♂レンジャー・デスペラードスレ part30

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1 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 14:06:14 ID:???0: 「0.1秒の差で生死が決まる。生き残るのは当然俺だがな」

『レンジャー』はあらゆる体勢からの射撃技術、銃以外の戦闘技術などを磨いている。
戦争によって治安の乱れた無法地帯では、ささいなことから争いになることも珍しくなく、
どんな状況でも銃を素早く取り出して戦えるようになる必要があったからである。
銃を取り出し発射するまでの速度が『ガンナー』中最速で、速射、移動射撃、乱射などの多彩な射撃技術と蹴り技を持つ。

ガンナーとの外見の違いは煙草をくわえているところ。

『ガンナー』中かなり勢いのある職？、レンジャーを育てた者達のスレッドです。
荒らし、アンチは無視。

age、sageは自由、基本的にはsage進行。

次スレは>>970を踏んだ人が建てて下さい。
建てられない場合はその旨を書き込んで、他の人にお願いしましょう。
音沙汰無ければ>>980or>>990が建てて下さい。

レンジャー・デスペラードスレ part29
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1237118633/
2 名前：>>1さん★：2009/04/23(木) 14:07:05 ID:???0: 恐らく主要であろうスキル

・パニッシャー　1or5C
：特徴　投げ技。敵をつかんだ時に衝撃波で周りに攻撃できる。投げ用と割り切って1or回避に困ったら5C。
：長所　射撃は武器攻撃力依存のため、後半でもそこそこ使える
　　　　　アーマー相手でも食らわせることが出来、無敵時間も長く緊急回避にも使える
：短所　レベルに見合った効果が少ない。他スキルに振ったほうが無難。

・ウィンドミル　5～M（5～M）
：特徴　範囲技。2HIT、%+固定ダメージ。派生としてエアレイド、マッハ＞RSとつながるトリプルクラッチがある。
：長所　全方位にそれなりの範囲があり威力も高い。Mならかなりのダメージソースになりうる。
：短所　これといってなし
・エア・レード　1～M　ミルをキャンセルして飛び上がりながら敵を浮かせる攻撃をする。
：長所　1あるだけでも回避に有効。LVを上げると縦軸移動距離が上がる。固定ダメージだがMなら威力もなかなか。
：短所　ミルが当たらない（スタックする）と、レードも発動できない。ミル同様アーマーはないのでアーマー相手に使うと反撃を喰らう可能性がある。
・トリプルクラッチ　0or1～M　ミルをキャンセルしてマッハ、その後RSと繋がる。
：長所　連続で出したマッハとRSの威力上昇があるので、マッハやRSがMの場合有効に使える。
：短所　キャンセルできるようになるだけのスキルなので短所らしい短所はなし

・マッハキック　1or5CorMorMC?
：特徴　相手を前方へ蹴り飛ばす。発生の速さ、横軸の広さが魅力。一定確率でスタン、%＋固定ダメージ。
：長所　威力も高く、キャンセルを取れば通常からの回避やフィニッシュの硬直を減らせる。
：短所　スタックに弱く、回避にならない場合も。

・バーベキュー　0or1or5C
：特徴　始動時ジャックスパイクの打撃投げ技。回避用に1あってもいい、SPと相談。
：長所　始動時アーマーのためつぶされにくい。投げ後の無敵の長さも特徴で、一部敵に対しパニ→BBQ→ジャック等→パニ・・・とループできる。
：短所　アーマーゆえに被弾することも多い。単体にしか攻撃できないためレンジャーにとって微妙な位置。

・バックステップ　0or1C
：特徴　通常攻撃をキャンセルし、後ろに下がることが出来る。
：長所　硬直を減らし、回避へと移れる。前半はリボが遅いためあると便利。
：短所　SP100消費の価値はあるのか・・・？とちょっと疑問なスキル。

・乱射　5orM
：特徴　攻撃中アーマーで回りに数回攻撃する。頭の上に乗せるように当てるとあたりやすい。Q技。覚醒前提5止めかM。
：長所　アーマーで使い勝手がいい。範囲が広く雑魚掃討用に最適。
：短所　アーマーゆえの被弾。投げまたは気絶or凍結喰らうと中断される。

・ヘッドショット（キャンセルヘッドショット）3or5CorMC
：特徴　高威力の弾丸を撃つ。クリティカル率、貫通力が高い、絶対にスタックしない。
：長所　高威力+クリ率の高さでデスバイとの相性よく、貫通するため多数の敵に当てられる。
：短所　クールの長さ、単体相手だとMP効率の悪さか？強いてあげる悪い点もない。

・デス･バイ･リボルバー　0orM
：特徴　リボ使用時クリティカル時の攻撃力アップ。クリ率は上がらない。リボ使うなら必須。
：長所　レベルが上がるにつれ威力は格段に上昇、Mと0では世界が違うためM推奨。
：短所　切る理由は特になし。あえて言えばリボ以外を使う時は無意味

・移動射撃　5orM
：特徴　移動しながら攻撃できる。上撃ち固定だが一定距離をとると背の低い敵にもホーミングして当たる。
：長所　回避と攻撃が両立できる良スキル。連射速度が速く高火力スキルとなった。
：短所　背の低い近距離の敵に対しては当たらない。

・ファニング　M
：特徴　リボルバー使用時貫通力と攻撃スピードが上がる。特に無いのでM推奨。
：長所　要約すればリボルバーマスタリ。リボ使いにとってデスバイと並んで必須。
：短所　リボルバー限定なところぐらいか。

・マルチヘッドショット　5～M
：特徴　一定範囲（範囲は乱射と同程度）内の敵1体（50%の確率でもう1体）に対して、最大5回の射撃を行う。
：長所　縦範囲が意外と大きいので安全圏から攻撃可能。攻撃力も優秀で硬直も長い。
：短所　発動中はアーマー状態で動けないため隙が大きい。

・ダブルガンホーク 0～M
：特徴　銃を投げて攻撃する。受け取って投げ返すという動作を2回行い、最大3回の攻撃が可能。
：長所　HIT数が多く、乱射に変わる新たな高火力スキル。
：短所　立っている状態でないと受け取れないので使いどころが難しい。常に最大の3回投げられるとは限らない。
3 名前：1：2009/04/23(木) 14:08:04 ID:BVfkOl520: ・スカッドジェノサイド 0～M
：特徴　前方範囲に連射するのを2回、最後に空中で乱射するスキル。連打すると多く撃てる。
：長所　DBRシャープと組み合わせればかなりの高火力。最大84回ダメージ。拘束時間はピカイチか？
：短所　SP消費が激しい、クールタイムの関係で多くて2回しか使えない。通常Ｑ技に代わりになる高火力が多い。

以上のスキル考察は狩基準です。他のスキルはこだわりがないのであれば前提orスルーでどうぞ。
決闘をやる以上は自らの立ち回りを考え、自分で決めることをお勧めします。

武器
・リボルバー
大多数のレンジャーが使用している武器。
スキルで攻撃速度、貫通率を上昇させることができるため、攻撃速度、攻撃力が共に安定している。
他の武器を使うには一回レンジャーの事をよくわかってから使うことを推奨します。

防具
・皮装備
レンジャー所有のレザーマスタリー&鋭利な射撃のレザーマスタリースキルでクリティカル率、攻撃速度、力が大幅上昇。
しかし、布の次に防御力のない装備となる。
セット効果などもレンジャー用の物なら充実しているので魅力的。

・板金装備
故意に攻撃速度を落とす事により、スキルクールタイムを稼ぐスタイル。
パニッシャー発弾数が5発になった事を利用し、
連続でパニッシャーを当てる戦法などがある。
王の遺跡に現れる炎の鎧を撃破する場合などに使用される。

・重甲装備
板金パニッシャー装備をする場合に、クールタイム調整に使用。
4 名前：1：2009/04/23(木) 14:09:06 ID:BVfkOl520: ※速射、ファニングなど攻撃速度に関する考察(Part7スレより引用)

初弾と最終弾の、武器を出していない状態から弾を発射するまでの部分が「抜く速度」
弾発射後、次の弾を発射するまでの部分が「発射後ディレイ時間＝連射速度」
最終弾発射後、次の初弾を発射するまでの部分が「装填時間」

「抜く速度」を短縮するスキルが「速射」
「連射速度」を短縮するスキルが「ファニング」（リボ限定）
「装填時間」を短縮するスキルが「クイックリロード」（リボ限定）

武器の表示にある「速い構える速度」はあくまで「抜く速度」の部分で
「連射速度」だと実はボウガンとオートマが最速
ボウガン＝オートマ＞リボルバー＞マスケ＞キャノン
（wikiだとボウガンのほうが速いと書いてあるがまぁ同じぐらい）
板金や重甲着けて試すとよくわかる
移動射撃にファニングが乗ってるかは微妙なとこ

あとボウガン＝オートマとリボの間の連射速度の差がかなり大きい
レンジャー以外で試すとよくわかる
ファニングをLv13にしてもリボがボーガンやオートマの連射速度を超えることはないと思われる

※WFことウェスタンファイアについて（レンジャー・デスペラードスレ part14より抜粋し一部編集）
通常ワンセット後に撃つ前撃ちＷＦは、通常フィニッシュをＣパニしてからＷＦする事で、
ＣＨＳに僅かに劣る程度の高速な流れでＷＦできる。
あと、わざわざＣパニする事で生まれるメリットとしては、
通常１２３Ｆ→ＷＦの高速化ともう一つ、ＣＨＳとＷＦを同時に習得している場合でも
通常攻撃がパニによってキャンセルされる事で、ＣＷＦになり後ろに撃ってしまった、というミスが発生しなくなる。
モーションは普通に出すよりも早くなっているので、デメリットは「パニを使う・その分のＭＰを消費する」事ぐらいか。
しかし、Season2になりＣＲＳが登場したので、通常１２３Ｆ→ＣＲＳ→ＷＦとすれば問題ない。

詳しくはレンジャー・デスペラードスレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201164337/
をWFで検索してください。

※マルチヘッドショットについて
マルチヘッドショットは
1. 発動後にアーマー付きの準備状態になり
2. 方向キーで任意の方向に射撃する
というスキル
準備状態と書いたが時間は短いので、即方向キーを押さないと何も発射されずに終わる。

乱射同様に弾は見えないが、キーを押した方向にいる一定範囲内の敵にヒットする。範囲は乱射程度だと思われる。
最大5発射撃することが出来、指定方向に複数の敵がいた場合はランダムでヒットする。50%の確率でもう1体に攻撃することもある。

jtkでなんらかのキー（あるいは組み合わせで）を各方向キーの連射状態に設定しておくと便利。
5 名前：1：2009/04/23(木) 14:09:47 ID:BVfkOl520: スキル晒し用
LV60, 合計SP:3481, クエストSP:0, 入力SP:0, 使用SP:0, 余りSP:0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wllllllllllllllllilillllllllllllllllllllllllllilllllillll

バックステップ.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバックステップ. 　　【　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　　　　　【　】

ライジングショット　　　　　　　　【　】　　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【　】　　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【　】　　キャンセルジャックスパイク　　【　】
マッハキック　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　　G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【　】
バーベキュー　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【　】　　ランドランナー.　　　　　　　　　　【　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【　】

速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　デス・バイ・リボルバー　　　　　【　】
ヘッドショット.　　　　　　　　　　　【　】　　Cヘッドショット.　　　　　　　　　　【　】
ウエスタンファイア　　　　　　　【　】　　マルチヘッドショット.　　　　　　【　】
トリプルクラッチ　　　　　　　　【　】　　移動射撃.　　　　　　　　　　　【　】
乱射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　ダブルガンホーク.　　　　　　　　【　】
リボルバーファニング　　　　　【　】　　エアー・レード. 　　　　　　　　　【　】
リベンジャー　　　　　　　　　　【　】　　ガンガード..　　　　　　　　　　　　【　】

シュタイア対戦車砲.　　　　　【　】　　冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【　】
会心のランドライナー..　　　　【　】

サドンデス..　　　　　　　　　　　　【　】　　スカッドジェノサイド　　　　　　【　】
6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 14:16:38 ID:BVfkOl520: ―――テンプレここまで―――

前スレ丸コピーした、以前、微妙に好評だった
↓『デスペラかゆうま日記』
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 14:17:13 ID:BVfkOl520: Mar 9, 2009
夜、アラドをプレイしてた。
ようやく48になったと思ったら周りがこれから大変だと脅しやがる。
俺をばかにしやがって。

Mar 10, 2009
今日、キリから覚醒のクエストを頼まれた。
勝ち点１０００持って来いってような奴だ。
死亡の塔が2倍中だから効率いいってんで、飛び込んだら、下手な俺でも見る見る上がる
残り700だけどこの調子なら余裕だな。

Mar 11, 2009
今朝８時頃、休みなんでプレイしようとしたらメンテ中だった
俺の休みにやるなよ…なんでも、アラドが移転するらしい。
ハンゲの連中ときたら、オデッサのＢＧＭをどうにかしないからこんな事になるんだ。

Mar 12, 2009
昨日からいまいましいメンテ中のままなんで、まぶたが重くなって妙にねむい。
いらいらするんで、腹いせに掲示板でてるけっちゃーしてやった。
いい気味だ。

Mar 13, 2009
死亡の塔の2倍がおわってた。
でも、俺と同じ問題を抱えてる奴と一緒に決闘をやった。
おかげで1000点溜まったぜ。

Mar 14, 2009
今朝、キリに会いに行ったら『マグマＫ一人でクリアしろ』とか、抜かしやがった。
あの3匹のボスを一人で処理とかありえねーよ。
コインを10枚も使わせやがって。
これ以上すごいクエがきたら大変だ。

Mar 16, 2009
今日、キりにあったら、テラないと５○個持ってこい、てはなしだ。
夜、ビルでないとてらもらえないことお知った。
ダンじん３まんと赤きゅーブ３こ要きゅうしやがた。
ぜんぶばけん人ぎょうだった
ぜんぜんおかねない

Mar 19, 2009
やとかねたまたかだんじんもらう
あけて　みたら、またばけんでた

Mar 21, 2009
だんじんだんじんばけんきた
おなじものだしたんでころし
おかねなです。

4
です
ぺら
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 17:53:51 ID:fAr1Jopo0: 乱射
SLv1は100%*20hit=2000%
SLvMで153%*20hit=3060%

MHS
SLv1は400%*5=2000%
SLvMは653%*5=3265%

移動射撃
SLv1は140%*24hit=3360%
SLvMで202%*35hit=7070%

ガンホーク
16hit 18hit 20hit 計54hit
SLv1 120% 126% 132%
1920%+2268%+2640%=6828%
SLvM 164% 172% 181%
2624%+3096%+3620%=9340%

スカッド
SLv1は70%*60hit+105%*21hit+594*3
4200%+2205%=6405%+1782
SLvMで92%*60hit+138%*21hit+971*3
5520%+2898%=8418%+2913
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 18:13:53 ID:gbmQoxlQ0: レンジャーでスカサの巣のトロス戦士等のネームドがいっぱいいるところの対処法教えてくだしあ；ｐ；
今52Lvです
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 18:14:36 ID:gbmQoxlQ0: 前スレ埋まってなかった　ごめんなさい
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:16:36 ID:SQaY.7nM0: >>9左はじよってガンホとか移動とか
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:19:14 ID:D5nIOmnM0: 軸ずらして斜めにガンホ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:36:58 ID:xTBb1vs20: それか覚醒。どうせスカサ戦には使えないんだし。
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:37:21 ID:mg1aLjbc0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1460828

↑現段階で攻撃速度の最速を極めた動画(ニコニコ)
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:40:33 ID:.t4aABoI0: スカッドは油断すると捕まれて終わりになることが多い気がする
乱射ぶっぱなして軸ずらすか端によってガンホか移動でいんじゃね
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:43:39 ID:tJ5ngS3Q0: >>14
いい加減見飽きたな
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 06:21:44 ID:BCAnqJw.0: ・ミルマッハレイドトリクラMでQ前提

・QMでミルマッハレイドトリクラ前提

双方手榴弾MパニBBQシュタランついでに覚醒も1共通

決闘したらどっち強い？
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 09:30:43 ID:.t4aABoI0: 同じスキル構成でＬＶが違うだけならどっちが強いも何もないと思うけど
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 09:53:38 ID:N9fDrHos0: >>17
こういうのみると疲れがどっと出る

ここの住人はなんだかんだいって質問にはちゃんと答えてくれてるんだ
でもな、お前のは質問にもなってないんだ
答えようがないことくらいわかってくれ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 10:07:54 ID:nAHWmLPQ0: >>17
お前が仮に全スキルM振りキャラを使ったとしても
弱いだろ？

なのでお前が使うキャラが一番弱いということだよ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 13:25:54 ID:hGRiFty20: 狩り専なら答えようかと思ったが、最後の一行で引いた。
こういうのが居るから決闘行きたく無いわ。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:02:33 ID:2XHJkB5s0: 最初から無視しろよ。
お前らの反応の方が疲れが出るわ
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:06:28 ID:BCAnqJw.0: 決闘のスキル振りってこの二パターン以外あんの？

単に決闘知らないだけじゃないか？

知らないのに古参ぶろうとしてみっともないよ君たち
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:17:59 ID:aJJkf0AI0: 触るなよ！絶対触るなよ！
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:21:13 ID:./oTJkLM0: >>23
わかってるならそれでやれば良いだろ？自分で試して気に入った方やれば良いんだよ。
実際糞スキル振りでも強い人は強い、狩りみたいにやり方や攻略法を求めるのが引かれるって事を理解しような
さっさと決闘にでも行ってきな、見苦しいから。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:27:57 ID:ImLotGKI0: 煽り目的なんだからスルーしておいたほうがいいよ
友達もいなくゲーム内でも話せる人がいなくてかまって欲しいだけなんだからさｗ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:28:45 ID:BCAnqJw.0: 頭おかしいんじゃねーのか
強い奴はどんなスキル振りでも強いから決闘について聞くの禁止(ｷﾘｯ
こういう奴は自分で言っててバカだと思わんのかね
強い奴は生まれた時にでも決闘の強さの数値が高く設定されていて
どんなスキル振りでも関係ないとでも思ってるのか
向上心のない負け犬思考丸出しだな
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:30:29 ID:./oTJkLM0: はい、スレ汚しすみませんでした＞＜
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:37:09 ID:BCAnqJw.0: 見苦しいっていうのも俺のみっともないをみてパクっただけで本当なさけない
強い奴に勝てないから強い奴は何やっても強いんだ
自分が弱いのは宿命だから努力しても無駄なんだ
という事で努力しないで済むように仕向けてるだけ
おまえは負け犬回路を一生使用してればいいけど
他人にまで押し付けて仲間増やそうとしてどうしようもないな
永久コンボ教えて？
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:41:35 ID:YKab72Ks0: 日本語でおｋ
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:35:40 ID:TVbyEY7c0: 今、４８デスペなんだが…
ルードとFパンどちらを使おうか悩んでるんだが…
完全狩振り、装備は傲慢。
教えてくだしあ；
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:43:14 ID:SQaY.7nM0: >>31うーんプレイスタイルに寄るんじゃないかな？
ルードは乱射好きにしたらうれしい能力、まさに俺。
Ｆパンは攻撃速度ＨＡＥＥＥＥＥＥしたい人かなぁ・・・
値段からいっても俺はルードをお勧めするけど、
やっぱりどっちがいいかって聞かれたら言い方悪いけど、
自分が欲しい方買えって感じかな・・・
それに俺はルード買って一本目で+12つくれたから
運だと思うけどルードお勧め？
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:44:16 ID:yHLY/xCo0: 正直クエやれって感じかな
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:45:25 ID:ImLotGKI0: >>31
自分の資金と強化次第だと思うあとは>>32の言ってるような感じかな
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:50:57 ID:nokHURV60: >>31
５０まで我慢して、ハウンド過剰買うってのもありだと思うけど？
前スレの縦読み見つけてもらえなくて涙目だわ・・・。

決闘？
なにそれおいしいの？
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:55:51 ID:SQaY.7nM0: 32ですが、今使ってる武器も気になりますね。
無強化でＰＴとか入ってるなら早急に購入をお勧めしますが、
現在40武器過剰or45青過剰とかならば50まで我慢するのもありだと思います。
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 17:30:28 ID:7HwXkBawO: ルード売りに出してるから買ってよ
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 18:10:46 ID:.t4aABoI0: 過剰必須職というのは十分理解しているし、俺も武器は+11まで強化してるが、正直今の40～45武器にまで強化を求めるのは酷な気がするな

青なら+7程度、紫ならノーマルでも状況に応じてキャノンを併用すれば十分な戦力になれると思う

昔はハウンドかルードかFパンかワイパンの過剰を持ってるのが主流だったけど今じゃそれが1ランク底上げされて45もつなぎでしかないしね

要所要所でデスバイに♯乗せてれば俺はそういう装備の他のレンと組んでも気にしないなぁ
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 19:02:11 ID:snSvVDas0: 正直Ｌ４６の闇属性のクエ武器（無強化）でも
全く困らなかったな、影Ｅくらいなら普通に行けたし
入り口デビューするまでに武器決めればいいよ。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 19:04:05 ID:fAr1Jopo0: >>31
以前の検証では
Fパンはワイパン(50青)と攻撃速度がほぼ変わらず
ファニングの貫通目的の武器。

ルードで乱射系を上げるか
不屈リボで金と時間をケチるか
ヘルカリリボを頑張って取るか
限定でさっさとレベル上げてハウンド過剰目指すか

ハウンドが一番良いと思うけどね。
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 20:07:15 ID:x4RtPhwI0: その「ほぼ」の積み重ねがファニングなんだが
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 20:19:19 ID:fAr1Jopo0: >>41
>過去ログより
>60fps撮影、通常攻撃3setに掛かるフレームを測定
>測定は通常立ちモーションのフレームから始め
>攻撃モーション始動→打ち終わり→通常立ちモーションになったフレームで終了
>*数フレーム程度の誤差有、銃名左の数値が通常3setに掛かるフレーム
>
>共通データ Lv51 鋭利皮セットファニングM 秒間16連射
>
>キリ称号＋バラム＋上級アバセット(ファニング上着+攻速*2)
>239 ファストパン
>203 マクギの改造デザートストーム
>262 イフリートのミドルマティグ
>240 ワイルドパンク
>
>マクギやイフリボの弾数増減は
>純粋に1発分増減するので、その分の速度が変化します。
>
>イフリボはFまで撃つと遅くなるが
>(ダウン拘束などで)通常のみを使用するなら
>攻撃回数が増えるのは、銃を抜く回数が減るので速度は上がるかも。
>マクギは弾数減少に加え、速度系オプションが付くので攻撃速度は最速かと。

3set撃って1fの差って
測定誤差考えると同じじゃないかとすら思える
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 20:28:48 ID:x4RtPhwI0: じゃぁSP３００つかって１０フレームしかかわらないファニングはいらないんじゃない
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:28:46 ID:I3zQOQgA0: 正直とるとらないも勝手
いらないとおもうならとらなきゃいいじゃない

でも、手数職だからある時間内の攻撃回数は多いほうがいいからスピードうｐと、貫通で集団にもある程度使えるからM推奨なんだと思う
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:36:36 ID:2c3.5RWA0: ファニングがドーコーじゃなく、武器のオプションで付いてる速度UPが適用されてないってやつじゃね
速度UPが付いてあの速度なんだよとかって意見もあるが・・・それって付いてないのと一緒だし、適用してなくてもバレねぇべ（笑）って開発の陰謀かとおもっとる

8ヶ月以上だかそんくらいだかのアプデの差がある本場では、カード増えて専門職も増えたらしいね
カード増えて装備8箇所全てに物理クリ付けれるようにならんかな。そうすりゃ鋭利装備じゃなくてもまともなデスバイ密度になりそうなんだが
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:44:47 ID:e7U3J6GY0: 今日５８のデスペでカルテルのエージェントクエ消化しに行ったんだ
キツイってきいてたけどさすがに楽勝でしょとかおもったら開幕ハメ殺されて
覚醒パニでつぶされーので結局コイン８枚使った・・・
甘く見すぎてたというかなんというかあれ考えたやつ馬鹿だろ　適性とかソートー厳しいぞ
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:51:27 ID:nAHWmLPQ0: 適正ノーコインでクリアできたよん
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 21:57:31 ID:2.O7CnjQO: …で？
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:44:18 ID:z9d0nVLEO: Fパンとワイパンの速度体感でも全然違うぞ、fps500だけど。
後ファニング無しでD行くて貫通のありがたみが本当に分かる
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:54:38 ID:.t4aABoI0: 一方、サブでキャノンレン育成中の俺に隙は無かった

ファニングについては+1は効果の有無というよりはあくまでも趣味とかロマンの範疇になってしまうね
一度体感すると欲しいものだろうし無ければ無いでもどうとでもなるという

ところでキャノンレンの方に聞きたいのだが、そろそろ45が見えてきたのでグレキャを準備したのだけど、50↑まで行ってる人は何使ってるのかな？
デッドリーやレガシーよりはグレキャの方が使い勝手が良さそうなんだけど参考までに教えてください
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:57:07 ID:yHLY/xCo0: やっぱコハクやろ
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:39:54 ID:2fgzLxNcO: >>42の検証のやつさ、条件悪いよな。

fps100ぐらいで30連射すれば差出るぞ
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:47:52 ID:fAr1Jopo0: 自分は検証と同じ様な装備で
速度の違いは体感できませんでした。

どこかで見かけた説の様に
攻撃速度はある一定の値を超えた時に変化し
体感できるのかなとも思いました。
レアアバや高級な攻速付のアクセを装備すれば変わるかもしれないけど
お金がないので試せません…。

>>49.52
検証動画upしてください(＞＜
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 01:19:49 ID:KQBwtoGw0: ♂レンジャーの2次クロニクルってめちゃくちゃ頑張って取る価値ありますか？
お金凄い使ってまぁまぁの性能なら武器一生懸命強化しょうとおもうんですが
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 02:16:30 ID:4arnB7Z.0: 流れぶった切りますが、イベントを開催したいと思います。
以下原案
【イベント名】どきっ！乱射だらけの決闘大会！！
【イベント内容】レンジャーorデスペラードのみの決闘大会です。
　　　　　　　　レギュレーションは１：１のリーグ形式。
　　　　　　　　装備、等級に関しては規制はありません。
　　　　　　　　一応、賞品（粗品）もあります。

【出場条件】レンジャーかデスペラードである事
　　　　　　主催者がｇｄｇｄでも許してくれる寛容な心マスタリー（必須）

【日時】5/1の23時30分に集合。24時スタートで

【集合場所】カイン６ｃｈ（競売チャンネル）の酒場に集合のあと、
　　　　　　55ch（自由決闘場）に移動します。

主催者がいる部屋のみになりますが撮影を行います。
後日、うｐしたいと思います。

と、まぁこんな感じですが「こうしたほうがいい」っていうのがあれば指摘おねがいします。
なにぶん企画作るのは初めてなモンで・・・
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 03:38:03 ID:BCAnqJw.0: 村にしたほうがいい
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 04:01:04 ID:HRXH6DMc0: 1000 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 13:05:10
↑前スレの1000。

20 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 10:07:54 ID:nAHWmLPQ0
↑このスレの>>20。

このスレの>>9-20に書き込んだやつは掲示板の常識も守れないのかい。
ルールも守れないならもう書き込まないほうがいいよ？
もしくはID変えてコソコソ書き込んでくだしあ。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 07:42:43 ID:Hvx8jskw0: 　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
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　　　　＼∴!　　￣　　!∴／　　＜　　書き込んで何が悪い！
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59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:45:39 ID:VECKV402O: >>50
キャノレンのｵﾚはこんな話題をずっと待ち望んでいた！
いや、少数派の小心者なだけだが･･･

一通りのキャノン試したが、その使用感をば

･グレキャ
光属性がアルフで優秀。クイック装備で入り口もサクサク。ミルやマッハに属性が乗るのがデカかった。

･ドリキャス
無属性なので特に場所は選ばないが、敵が眠るのがちと厄介。乱射中に寝られると虚しくなる。ジャックやRSヒット時にも、睡眠発動されると浮いてくれない。
･デッドリーレイド
すごく無難な性能。

･ヘルカリ
覚醒ブースト？なにそれ？48～50までのつなぎにはいいかも。攻撃速度+1%はやや魅力。

･小白龍砲
雪山や塔で重宝。ファイアエクスプロージョンも地味にいい仕事してくれる。火属性なので、塔のヘラや入口のゴリアットもどきに苦戦する。

テラ、エピ、クロニクルはない･･･ごめん･･･
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 10:47:30 ID:Y2DXkCfY0: 　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
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　　　　＼∴!　　￣　　!∴／　　＜　　ppjoy死亡確認！
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61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 11:34:53 ID:SQaY.7nM0: 今日・・・ていうか今さっきレンでルード+12を装備してたんだ。
そうしたら10ｌｖのなんか変なやつにレンで+12はカスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか連呼されたんですが、カスなんでしょうか・・・
もしカスだという方が大半を占めていたら穴にぶっこみます・・・；
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 11:40:50 ID:gbmQoxlQ0: カス？そんなことはない
それと>>57さんすいませんでした
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 12:05:33 ID:rP2fJPIo0: ppjoy死亡のお知らせ
今までデスペはキーボードで連射
ほかのキャラはパッドで連射してたが
ppjoy使えなくなったからパッドでやってみた。
やっぱ慣れないとだめだな
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 14:17:04 ID:SWIWIB..0: >>63
パッドをばらしてキボに埋め込めば解決
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 15:42:37 ID:.t4aABoI0: >>59
キャノンレン楽しいよね
どうやらグレキャが使い勝手良さそうだから50まで使って過剰にチャレンジしてみるよ
白龍も持っておくとかなりいい仕事してくれそうだね
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 15:46:57 ID:MnaJa12Y0: ppjoyは弾かれるけど他のツールが使えるようになった
詳しくはパッドスレへ

>>42
これみるとアバ上着ファニングにする意味あんま無い気がしてきた
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 15:48:11 ID:1/vQ9DX20: ppjoyの問題の回避方法わかったよー

知りたい人は>>17に答えるべし
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 16:48:18 ID:V2nvmmvE0: >>66
分かってると思うけどfps60固定での話だからな
ファニ+1体感できないとか無い無い
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 17:19:06 ID:rJrZQZdo0: 狩専で現在３０前半です。テンプレや知人の意見などを参考にし
シュミしてみたのですが問題ないでしょうか？おかしな点などがあれば
どなたかご指摘お願いします。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wlljliillllllllllIiIllil1iil1ililillilISiiNJLF1ilii1iHlll
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 18:01:18 ID:fAr1Jopo0: 過去ログから
共通データ Lv51 鋭利皮セットファニングM 16連射
(1)キリ称号＋バラム＋上級アバセット(ファニング上着+攻速*2)
239 ファストパン
203 マクギの改造デザートストーム
262 イフリートのミドルマティグ
240 ワイルドパンク

(2)キリ称号＋バラム
262 ファストパン
226 マクギの改造デザートストーム
290 イフリートのミドルマティグ
270 ワイルドパンク

(3)キリ称号のみ(同条件下で風称号と交換したがフレームに変化無)
271 ファストパン
235 マクギの改造デザートストーム
298 イフリートのミドルマティグ
272 ワイルドパンク

(1)(3)ではファストパンとワイルドパンクに速度差はほぼ無かったが
(2)でファストパン(262-266)ワイルドパンク(270-271)と差が付いた

>>66
68さんの言うように60fpsという条件下での比較での結果ですので
fps制限を解除(窓モードや垂直同期オフ)してやると
違う結果が出るかも知れません。
狩だと僅かな貫通と速度よりDBRでの5%UPを、とは思いますね。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:17:49 ID:2c3.5RWA0: そうかな？デスバイ+1して5％程威力が上昇しても、一体の敵を倒す攻撃回数が変わるとは思えない
となるとやっぱりわずかでも確実に効果があるファニングのがいいんじゃないかなぁ。他であげようのないステータスである
貫通があがるわけだし・・・2%・・・2%だけどさ（´；ω；）レンジャィの対複数能力を考えると3%上げてもいいじゃない！！

まぁ長期戦となるとまた違うだろうけど
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:39:46 ID:hGRiFty20: クール的には常時デスバイできるけど、戦闘中に敵のど真ん中とかでやらんでしょ。
かといって、戦闘中に安全な場所に行ってデスバイして帰ってくるのもアレだし。(ptでの話)
そういう意味でファニングかなぁ。
上着の能力をパッシブにするのは癖でもあるんだけどね。
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 21:11:10 ID:owbiSwEk0: 5%は大きいだろ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 21:15:13 ID:yHLY/xCo0: 今はファニングよりデスバイブーストした方がいいんじゃないかと個人的には思う
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 21:17:17 ID:qKki4ze.0: つうか改変前からデスバイブーストですよ
まあでも過剰持ってないならファニングでもいいんじゃね
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 22:11:21 ID:pYjrJW4Y0: 確かに改変してから通常あんまり使ってないしな
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 22:44:04 ID:0Ov/2fzM0: 泥棒クリアできないです・・・・
先輩方立ち回りご教授願いたい
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 22:45:15 ID:qKki4ze.0: >>77
ただいまエスパーは出払っております
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:08:31 ID:VECKV402O: >>65
キャノン楽しいのはいいんだけど、スキル選択の幅が狭いのが･･･
鬼みたいに武器のマスタリあればいいのにと何度思ったことか

覚醒も･･･
と、思ったけど、空中でキャノン乱射しまくったら真ゲッターみたいな慣性ガン無視の飛行技術で画面を縦横無尽に飛びまわった挙げ句着地に失敗して気絶と混乱を併発して、たまたま近くにいたグレートテンタクルにすごく心配そうな顔で顔で「大丈夫ですか？」って声かけられて咄嗟にライジングミルレードで起き上がり空中キャノンでその場を去ろうとするが姿勢制御出来ずに壁に激突してブロリーに叩きつけられた時みたいな感じで壁が「ﾒｺｫｯ」ってなりそうだから、覚醒はキャノンで使えなくてもいいや
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:30:15 ID:Uhac1eVk0: 狩りなら上着はデスバイだろ
ファニングっていってる人は♯のんでないのか
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:36:07 ID:SWIWIB..0: 狩りなら上着はファニングだろ
デスバイっていってる人は攻速アバつけてないのか

ぶっちゃけ好みだろ
ダメ量で脳汁→デスバイ
速度貫通で脳汁→ファニング
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:44:09 ID:u./X0Iqc0: >>81
つまり

デスバイ＝ゲッタードラゴン
ファニング＝ゲッターライガー
キャノンレン＝ゲッターポセイドン

でおｋ？
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:57:13 ID:ejtoOIlQ0: >>82
頭いいな。つまり雑魚戦ではファニング上着を着て
ボス戦ではデスバイ上着を着てストナーサンシャインってことか!!

・・・・・あれ？
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 03:12:03 ID:MnaJa12Y0: 改変前の動画引っ張り出してきて悪いが
ここまで速いとやっぱ楽しそうだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5290214
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 05:33:15 ID:d.Ua.I1o0: 今52のデスペ持ってるんですが、
そろそろ武器が強化されてないとPT入れてもらえないので
強化費を溜めようと思うんです。

どこか、
①デスペが得意
②効率のよい
③MPが枯渇しない

ところないですか？

ＭＰ×２、攻速×２、デスバイ、水抵抗、ＭＰ、力の上級セットです
鋭利セットと＃でほとんどの攻撃はクリティカルです
武器は現在ワイルドパンク+8ですね・・・

ちなみに、今日第２脊髄ｋをソロで１周して24ｋの利益を確認したのですが、
達人MPを４つ飲んでもMP足りなかったです。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:09:43 ID:bc/13ADo0: ハメN回ればいいんじゃね？
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:12:53 ID:gciLuUTo0: シャローキープおすすすめしたい
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:32:25 ID:ZWdrn.ro0: 浮遊でいいよ浮遊で
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:41:21 ID:x4RtPhwI0: キャノン持って影Eでもいけば
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:43:58 ID:jVWwMCP.0: >>85
シャロかハメNでいいんでね
金銭効率スレでも覗いて来るといいよ
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:46:11 ID:Uhac1eVk0: デスバイ５％で装備整ってたら相当ちがうからな
速度重視でファニング選ぶってのはｐｔで速いから
ハウンドよりファストパンがいいんですって言ってるカスペと同じレベルだぞ

すいません言いすぎでした。でも狩りならデスバイおすすめですよ
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 07:24:08 ID:lMOQDg9sO: >>85
泥かハメN
要所リボと道中キャノン使い分ける
強くするなら力あげるためにクロニクルせっせとやるのがいいと思うけどね
宮殿以外ソロったらいい
王の高ランクきつくても靴まで取れるし、ヘルカリも取れる
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 07:39:07 ID:FtKCHaek0: 別キャラで金貯めてレンでがんがん使うのが良いと思う
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 09:50:06 ID:yHLY/xCo0: ランを作って養殖
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 12:09:40 ID:YMiamK7I0: 遅レスになりますが・・・
>>77
つまるところ>>78さんが言ってるのは「質問するなら内容を具体的に書け」ってことだと思いますよ。

大雑把に自分の考える攻略法を書くと、
①クエでもらえる４６闇属性リボを手に入れる（石造部屋だけは闇耐性が高いので無属性の物に）
②ハクド部屋は少々の被ダメを気にせず雑魚を一気に片付ける
→ハクドは立ち状態で攻撃すると一定確率でワープするので、ダウン状態か浮かせた状態を維持して攻撃
　例）ＢＢＱ→ＲＳ→乱射ｏｒ移動→落ちたところにＨＳｏｒＷＦ
　　　ミルレイド→空中
　　　とにかくダウン→ひたすら下撃ち３止めループ
③門部屋は速く壊そうが、ゆっくり壊そうが敵の湧く数は変わらないのでさっさと壊す
→敵がうじゃうじゃ湧いたら一気に処理しようとせず距離をとりつつ攻撃
　斜めガンホ、移動ミルをかすらせて削る、マッハで押し返すなど有効
④門部屋の次は女盗賊が無敵状態に入ろうが遠距離職のレンにはあまり関係ないので、Ｑ技でさっさと殲滅
⑤サキ部屋はハクドよりも楽。なんかもう適当にどうぞ
⑥ボス部屋はハクド部屋と同じようにまず雑魚を殲滅。あとはハクドとほぼ一緒。
　ただしこちらは一定確率ではなく、立ち状態のときにＱ技を使うと必ず後ろにワープしてくるので注意。
　「多少の被ダメは気にしない」ってんなら起き上がりの特性を把握してパターンにはめることも可能。
　起き上がりは『Ａ、ＨＡ状態で斬りつけＢ、衝撃波Ｃ、犬波召還』のどれかなので、
　まずとにかくパニをする→一拍おいてジャック
　こうするとＡＢのときはアーマー受け後に相手が棒立ち、Ｃの場合は相手が浮いた状態になるので
　その後すぐにＢＢＱにつなげやすい。
　
こんな感じでしょうか。何分通っていたのが改変前なのでもし変更が入ってるなら御容赦を。
長文で失礼しました。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 12:27:20 ID:UxRlLGAk0: ちょっと質問なんですが狩り型でクリーチャーの
おすすめは何でしょうか？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 13:14:36 ID:0Ov/2fzM0: >>95
ありがとうございます。
とにかく慣れることをやっていきたい思います

次に書き込むことがあったらもう少し考えて書きます。
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 13:23:14 ID:bc/13ADo0: >>96
メール欄にsageって入れような

ハルファス→塔で活躍
バラム→攻撃速度とスキルでHA
ボティス→移動速度とスキルで攻撃速度と移動速度UP
ハーゲンティ→MPタリネーヨな人向け

この辺りで自分のスタイルに合った奴選ぶといいよ

そういえばテンプレにクリーチャーのこと書いてないな。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 13:35:11 ID:.t4aABoI0: >>79
高速で移動しまくる真ゲッター並のレンジャーを想像してワロタｗ

たしかに、スキル取得の幅は狭いよね
マスケレンも作って育ててみたんだけどキャノンと大差ない感じになってしまったのでちょっと後悔

結局C系と基本スキルをどう伸ばすかがカラーみたいな所あるね
せめてMHSがキャノンでも使えればかなり違ったと思うんだけどねぇ
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 13:51:08 ID:UxRlLGAk0: >>98
質問に答えてくださってありがとうございます。
ＭＰ足りないのでハゲ選ぼうと思います
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 14:04:49 ID:.FAwrCJA0: 狩ならマルバス一択じゃないの？
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 14:43:01 ID:RMEwMIRw0: つい最近まで２年間オールソロだったんだけど、クロニクルの魔石のあれで
ついに限定ＰＴデビューしたんだ。
２～３日は大丈夫だったけど、今日の出来事・・・
「過剰も大したできないのに、ＰＴくんなカス」って言われてしまった
装備：１１ハウンド　クイックセット　アクセはクエ品２個にハルギ
レンは１２以降じゃないとだめなんだろうか。ＰＴ組んでなかったからわからん
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 15:21:25 ID:7qpVYfR60: >>102
＋１１で過剰かどうかはともかく、ハルギの前に武器だったかな？
とは思うけど。
まぁそれでも文句言われるような装備じゃあないのは確か。
レン持ってる人間で要求装備が厳しかったとかそういうんじゃね？
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 15:21:47 ID:1yZ4FA1s0: キーボーダーのMHSは死にましたﾉｼ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:42:22 ID:sVY918vI0: 11ハウンドもってて未覚醒なのがいけない
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:44:52 ID:LWx82FFg0: +11でシャープさえ使ってれば今のレンは他職にどうこういわれる筋合いないと思いますけどね。
改変前は差別されまくっていたが、、、、
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 16:52:30 ID:yHLY/xCo0: なんか、そのＰＴで苦戦でもしたのか？
サクサクＰＴなら文句言う奴なんていないと思うけど
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 17:05:31 ID:Hvx8jskw0: ハルギついてるのならボス戦じゃ12ハウンドより強いと思うけどなぁ
その装備なら普通に限定lvなら大歓迎だろう。テラクエでもいける
その文句言った奴の装備がすごく気になるなぁ･･･
3人とも超過剰PTでも入ってしまったのだろうか
限定で3人とも超過剰なんてほとんど見ないけど･･･
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 17:32:35 ID:Tk0E9yRA0: 仮にそいつが超過剰だったとしても、
その装備は文句言われないレベル。
たまにおかしいのいるから気にするな。
そいつ遮断しといて二度とPT組まなければOK。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 18:16:35 ID:ziWBj1fo0: ハルギに嫉妬したんだろ
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 18:30:53 ID:X1B2p57Q0: 対ボスなら
１１ハウンド＋ハルギ＞＞＞＞１３ハウンド
>>102
その装備なら問題ないから安心してクエ続けるんだ
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 18:51:18 ID:Es9YCLsc0: 塔が安定してクリア出来ないのですが、
みなさんは安定しているでしょうか。
また、塔でマッハM　or　リベMなら
どっちの方が、おすすめでしょうか。
教えてもっこりもこみち
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 19:54:24 ID:SQaY.7nM0: スレ違いかもしれないがハルギのカウンター攻撃力50㌫ってあるけど。
カウンター攻撃って何を指すんだ？
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 20:18:54 ID:7asctB8IO: 敵の攻撃モーシュン中に攻撃したらカウンターになります
詳しいことはwikiへ
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 20:45:19 ID:36DhYeIcO: 1次レン→デスバイの%が鬼畜、過剰リボも強化値一律のため鬼畜
この頃のレンが全盛期とも言われる
決闘でのQなしリベガンガ切りは美徳とされていた
金持ち職と言われる

2次レン→強化値が現状になり銃武器死亡リボご愁傷様といわれる
この頃からリベガンガQありでも文句いわれなくなる
デスバイの%が下がる
決闘でもレン離れが多く見られた
狩りでも＋13ハウンド&常時＃デスバイでようやく他職の＋10と並ぶ程度で＋11ハウンド級では過剰と見られず、改変前の鬼職と同様PTに入れない金はかかるはと不遇職
この時代の生き残りは金持ちか愛（哀）戦士のどちらかであった

3次レン→今に至る
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 21:55:15 ID:RQ3VQ/CU0: 51デスペだけどルード＋１１なんで怖くて適正ＰＴは入れない
ソロか気分転換にＰＴはいるにしても適正下ばっかり
サイド自力ドロップ２本あるのにお金の誘惑に負けた・・・
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 22:25:08 ID:l.qGups60: >>116
ルード11くらいなら問題ないと思うけどな
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 22:57:40 ID:3GjbniewO: レン使いならそれでも十分戦えることわかってるからね
海千山千の野良限定にいくとなると対人感情面で心許ないかな…
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 00:44:02 ID:.t4aABoI0: アレじゃね？
本スレの推奨火力とかに毒されてる奴なんじゃない？そういう奴って
俺もハウンド11だけど火力で困る面って全くないけどなぁ

正直限定PTレベルなら一瞬で雑魚もボスも溶けるし、レン結構は強いから自分以外無強化でもあまり気にならないよね？
もっと+が欲しいと思うのはレンの性だと思ってるけどｗ
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 01:26:59 ID:hGRiFty20: レン自体の数が多いのがアレなんじゃね。
数が多けりゃ白字無強化とかQ#ケチる奴とかいるわけで、
一度それで嫌な思いした人がレン全体にどうのこうの言ってるような気がする。

解ってる人は解ってるからルード11でも気にしなくていいと思う。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 04:06:49 ID:PlHFM8Dk0: ずっとルード＋１１使ってるが全ダンジョンＫソロ全然余裕なんだけどなぁ
限定でも文句なんていわれたこと一回もないし
どうせいつもの巡回してさっさと解散するんだからいちいちそんなこという池沼はほっておけ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 04:37:33 ID:qKki4ze.0: Kソロ余裕とかPT入る以上は関係ない
PTに求められるのはクリアタイム

余裕で５分クリアより瀕死で３分クリアの方が良い
だからこそ超過剰が求められる

別に俺はハウンド11ハルギ持ちなら何も文句は無いけどそこは勘違いしちゃダメ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 04:45:26 ID:nxfrpIbA0: 狩5決5のスキル振りなんですけど
8wlljJCg1uilgfliillllllllliJi1ilil!iil!illlillilIIiiIIIi1S1iQ1illll
考えてるうちにもういろいろとわからなくなってきました・・・
何かアドバイスがあればください
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 08:01:19 ID:.t4aABoI0: >>122
５分で余裕がいい人もいれば３分で必死がいいってな人も居るってことは頭に入れようぜ
もちろんまったりだからとか効率求めるからとかで良い悪いという訳ではないが、寄生むき出し等でなけりゃどちらも間違ってないんだしさ

そもそも限定PTに来るようなLVが4人雁首そろえたPTで現状のダンジョンのK行って瀕死になることって無くない？
つまりそれくらい楽なんだから他人に必要以上に厳しい人(言った人の装備等わからんけど常識の範囲で)はスルーしたほうが無難ってこったね

特に限定なら大方の目安で5ダンジョンで20～25分そこそこなら大体OKな人が多いんじゃないかな
30分以上掛かるとちょっとかかったなと思うけど、それは一人が過剰を持っているかどうかではなくて全員の動きに何かしら原因があるはず
ソロじゃなくてPTだからね
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 09:23:19 ID:KO8/POAQ0: 限定PTでハルファスのクール毎に打ち上げまくる馬鹿がいて
非常に効率悪かった

打ち上げて乱射当てたいんだろうけど
過剰でも無い低ｌｖ低火力でされると只のオナヌー
死んでるはずの敵が残るんだよ

少しはPTとの調和を考えて欲しいものだ

メインレン使いとして恥ずかしい＆イライラしまくったぜ
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 11:09:51 ID:IoH1v4QEO: 本日の朝限定、2体のデスペが入って来たんだが、

一人目、60クイックのハウンド11なんだが、どうもパッとしない
ＲＳが浮きすぎで邪魔なのに連発
そしてボスですらＱと＃ケチってるような感じがな･･･

二人目、60クイックのウィロック8なんだが、力512で攻撃力1200だと？
クリ特化＋常時＃してるようで攻撃全部が真っ赤
道中Ｑ、ＷＦ、足連発で敵を次々と消していく
ハクドなどのややこしい敵はＢＢＱガンホで即処理
ボスはマルバスを使ってＱ技ラッシュとかなり強かった

まぁ何が言いたいかというと、過剰なんて目安で結局はプレイヤー次第って事だな。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 11:48:55 ID:3uHSVdTw0: 塔クエでハメルンｍへルあるんだけどヘルモン攻略教えてください
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 11:57:16 ID:LmAW79zY0: ハクドにガンホってまじか？
ワープ戦記になりそうなんだが。
俺は地味に通常で処理・・・。
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 12:01:52 ID:gbmQoxlQ0: ﾊｸﾄﾞはｽｶｯﾄﾞで少し削ってからごり押ししてるかなぁ…

スカサMのめんどくさいところがトロスのいるところだけという　練習練習
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 12:04:54 ID:RaHa.slw0: まず銃メランを放ちます
ずっと俺のターンで攻めます
さいどわいんだーがあれば尚良し
げいるぶらすたーはダメ
ろとんまで行くのがめんどくさい
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 12:07:00 ID:LmAW79zY0: ↑
つ
ま
ら
ん
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 12:27:40 ID:p.YNejmQ0: >>127
競売で火耐性装備を買ってGO

>>126
昨日限定したスピとレンジャイは酷かった
レンジャイ常時♯でQ技連発、こいつやるな！！
だけどよくみてみるとダメージが・・・んっ？
装備みてみたら不屈ミドル！！
さすがにQ連発してるけど武器のしょぼいレンジャイの攻撃は
酷いと思いながら、スピの攻撃もよくよく
みてみると、ダメージが・・・！！
装備をみてみるとヘルオートマかよっ！
スピはまだ固定多いから許せるけど・・・いや許せないな
努力は認めるけどせめて50紫くらい装備してほしいぜよ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 13:11:41 ID:bc/13ADo0: まぁ、野良に自分の中の線引き持ち出してたらストレスブーストするぜ
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 13:55:31 ID:nAHWmLPQ0: ま、そういうこと言ってる
>>126と>>132が一番カスでおろかで不細工な面で雑魚で役立たずなのは
確定なんだけどな
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 14:40:13 ID:jVWwMCP.0: 一人がちょっと役に立ってない程度は別に気にならない
二人だとぐだぐだ戦記になってちょっとだるくなる
でも野良だし、自分も人の事いえるかわかったもんじゃないから
あんま気にしない
あたり日もあればハズレの日もあるさーでいいじゃない
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 14:50:30 ID:0MYI9UC2O: ハウンド12でも物足りない俺はどうすれば･･･
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 14:51:28 ID:jVWwMCP.0: さげればいいとおもう
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:25:36 ID:SQaY.7nM0: 強化すればいいとおもう
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:26:14 ID:1Wfq5qXYO: >>121みたいな書き込みを見るといつも思うんだが余裕の基準て何だ？
回復0～2個くらいでまわれることなのか？
それとも1周あたり部屋数×30秒くらいでクリアできることなのか？

ハウンド12使ってて、ほぼ上記の条件こなせるけど、どこのKでも余裕なんてとても言えないんだが

俺のPS不足って言うなら誰でも良いからルードかワイパンの11くらいで古代DあたりのKの動画あげてくれ
参考にするから
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:51:49 ID:PbCcungI0: >>139
どうしてもその人の体感になるから、これっていう基準はないんじゃないですかね・・・。
動画とか見て「あー辛そうだな」って思っても本人の中では余裕の範疇かもしれないし。
自分の中の基準を言えば「ストレスなく楽に回れる」ってとこかな？
適正Ｋソロとかだとどうしてもスタックのこととか考えて動かないといけないから、
決して余裕って感じではないですね。
ちなみに装備はハウンド１２、クイックセットオール７、レアアバセットです。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:30:44 ID:hGRiFty20: 確かに「余裕」って難しいね。
あの武器と比較して～とか、同lv他職と比較して～ってのもある。その辺は無意識に感じてることだろうから。

火力的に楽でも、MP剤がぶ飲み･Qと#使いすぎ･修理費高額とか金銭的にアレだと余裕とはなんとなく違う気がしたり
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:34:53 ID:RaHa.slw0: 時間かけて丁寧にやればPOTなんていらんから時間かかるけど余裕
逆にごり押しで被弾することもあるけど時間なんてかからないから余裕
結局は個々により基準が違うからなんとも言えんね
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:05:16 ID:.t4aABoI0: 死なないってのも余裕の1つじゃないかな
俺は昔と比べて余裕というのも思うかな
昔のレンに比べたら今のはやっぱ段違いに火力あるし

一般論としてはクリアするのに「特別な準備や動きや手間が必要なしで平均的にクリアできる｣が余裕の基準じゃないかな？
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:37:30 ID:nAHWmLPQ0: 今日、聖イシュオール過剰のデスペみたけど、
結局防御1万ちょっと超えたくらいなんだな

意味ねーとおもったよ
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:45:48 ID:GZ3c1nM.0: したらばには遮断称号なんてないんだからそう頑張るなよ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:46:02 ID:SQaY.7nM0: 1万ちょっと超えたくらいがレンでどれほどの物かしってるのか・・・
それを意味ないと言える>>144はすごいな
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:59:29 ID:nAHWmLPQ0: >>146
けど、決闘で普通に倒されてたよ
そんなに固くなさそうなイメージだった
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:09:52 ID:bc/13ADo0: 父さん母さん今日もレンスレは平和です
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:28:27 ID:SQaY.7nM0: >>147 防御力1万って決闘かよ・・・
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:47:35 ID:mOezJFJI0: つうかアラドの限定ではやくおわらせたいのはわかるけど過剰ないやつとかをけちつけたりするやつほんまうざいね。なにさまのつもりやってかんじだ。過剰もってないけえほんまptはいりずらいわ
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:50:40 ID:GZ3c1nM.0: GWはしたらばも大変なことになりそうだ
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:03:59 ID:BgkDzasA0: 昔改変くる前の頃アサルトで+１３と残り+１２で街で防御16000あったデスペがいたなぁ
そこらにいる装甲や板金より防御高いじゃねぇかよこの皮キャラｗ

とか思った
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:17:38 ID:MgAaIbTM0: ｻｲﾄﾞ拾っちまったんだがお金なくて過剰する気起きない・・・
やっぱ+10にしないと限定PTとかお荷物になるのかな？
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:24:36 ID:WpGaA6M20: Lv50桃の+10での物理無視は139だ
それを高いとみるか低いと見るかはあなた次第　（゜Д゜）９ｍ

+10は無理でも+7くらいでいいんじゃない？
個人的な意見だけど限定なら+7の50紫くらいあればいいと思うよ
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:28:00 ID:2c3.5RWA0: デスバイと♯とＱちゃんと使ってれば無強化だろうがなんだろうが・・・

はぁ・・・もーこの手の質問するやつはレンジャィつかった事無いってことでいいよね？

お荷物ってのはハメでボスにいきなりＢＢＱ決めて周りの人のＱ技を全部無駄にさせたり
ＰＴ全体にとってアホほど迷惑な「行動」を取るやつ、もしくはＱ技使わなかったりデスバイしないレンジャィ
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:41:26 ID:ZXDegke.0: +10で止めるなら+8のほうがいいよ
光り方と金銭的に
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:52:24 ID:Hvx8jskw0: レンが7や8で満足できるわけないだろ
お金なくなるまで突っ込んで出来た武器使えばおｋ
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 20:11:51 ID:qKki4ze.0: >>155
デスバイ♯はレンの最低基準
過剰はデスペの最低基準
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 20:15:09 ID:WpGaA6M20: >>158
過剰は+12ハウンドからが過剰でそれ以下はただの強化
+11ハウンド以下はすべてカスペだっけか？
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:23:01 ID:ZWdrn.ro0: 強化の話題って荒れるだけで誰も得しないよね
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 22:09:30 ID:SQaY.7nM0: >>160 そのとおりだな。
ハウンドでも+１０ハウンドでも>>180の言ってる前者の最低基準さえ守れば、
ＰＴでお荷物じゃないそれは忘れるな、第一カスペって何よ、
火曜サスペンスの略？
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 22:23:19 ID:ugFITZug0: そうそう>>180の言うとおりだよ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 22:44:54 ID:x4RtPhwI0: ksk
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 23:01:59 ID:VECKV402O: >>99
しかし、キャノレンが入り込めない話題になってるな･･･

ｵﾚなんかデスバイしない、Ｑ全部前提のトリプルクラッチ完走大好きなゲッターポセイドンだぜ･･･

そもそもキャノレンになったキッカケは、低スペでリボ連射できないから(●´∀｀●)
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 00:49:45 ID:ZWdrn.ro0: 私>>160だけど>>180に全面的に同意しちゃう
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 02:00:12 ID:7qpVYfR60: >>180
が、聖イシュ、テラブレスレット、王家、ハルギ、レアアヴァに期待
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 02:52:40 ID:WKTcS5zI0: 聖イシュ王家ハルギくらいそろえてから過剰しろよ＾＾
強化厨大杉
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 03:07:34 ID:/GnZ6sz60: グラみたいな固定技職ならそれでいいんだろうけどなぁ…
釣られた？
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 04:21:45 ID:.t4aABoI0: >>164
トリプル完走の楽しさは異常！
ほんとはRSもMにしたいんだけど浮き具合の関係で身内とPT組んだときに迷惑かけそうで10止め

CBBQが思ったより強いから榴弾と共にM振りもいいかなぁとか妄想してる
使ってみるとわかるけど意外と色々出来るんだよねキャノンって

大雪山おろーし！みたいに地味だけど光る存在にはなれると思ってるｗ
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 04:26:08 ID:2WpbWqI20: メカにしようかレンジャーにしようかマジ悩んでるんだよなぁ。
どっちが強いの？因みにレアアバ揃ってて上着が移動射撃なんだよね。
ガンナー職初めてなんだけどどっちが使いやすい？
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 04:34:28 ID:2.O7CnjQO: どっちも弱いからスピでいいよ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 07:50:15 ID:VcBgwqrE0: ランチャーは狩り最強。適正kソロ薬使わずクリアできる。
スピは決闘最強。狩り振りでも尊まで余裕でいける。
メカとレンは使いづらい上に火力無いカス
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 07:52:23 ID:Z.Erk0Jk0: >>170
キャノン制圧の移動力
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 07:56:22 ID:WpGaA6M20: いくらなんでもぶっぱ職になったからハルギはわかるが
+12紫まで強化＞＞＞聖イシュ、王家
決闘厨でもない限り聖イシュと王家は微妙すぎ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 08:40:39 ID:TykBcGK2O: お前らつりすぎだろｗｗｗｗ

決闘ﾀｲﾏﾝならレン・メカ共に理不尽なほど強い(決闘改変まで)
ﾁｰﾑならランチャーが全職あわせても飛び抜けてる
狩りならメカよりレンの方が＃ポとスキル次第だけど少し長けてる
ランチャーは狩り結構優秀

スピは愛着ないときつい
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 08:49:28 ID:hGRiFty20: スピはスキルの振り方がかなり自由だから、愛着が湧いたり急に冷めたりするなぁ。
ランは後半になるほどソロきつくなるからアレ。メカは知能職だから自分には向いてなかった。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 08:52:29 ID:.t4aABoI0: スピは慣れると結構楽しくなってくるんだけどな
PTだと結構爆弾とナパームで時を止めるのが楽しい
ランはロージーあたりからソロがやる気しなくなるけどコレもPTだと結構優秀
メカは強いけど前よりやること増えて忙しいね！
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 08:56:17 ID:WpGaA6M20: まぁ職の強さなど人それぞれということで、ここはレンジャースレだからレンジャーをお勧めする
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 08:59:18 ID:NWzTcxdw0: 資金が100Mとかあるならレンジャー。
中流ならメカのほうが楽しめる。
貧乏ならランチャー。

スピは気分で。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 09:22:17 ID:tn.lfjQU0: まーレンジャーは金かかるなぁ
でもおもしろいよ！
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 09:28:15 ID:z4gCAUnk0: レンジャーになって
「愛のガンナーさんっじょう！とぉ！」
とか言いながらDで思いっきり被弾してPTプレイ楽しむのもいいんじゃないかな！かな！？
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 10:00:14 ID:NWzTcxdw0: 原作カペンシスはメカだけどなｗ
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 10:02:06 ID:ZWdrn.ro0: スラップアップのカペンシスはカペンシスじゃなくて鈴村でいいよもう
僕もオートマもってとぉーうって言ってスカッドする
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 10:12:32 ID:nAHWmLPQ0: 3年ほど前、まだベヒモ実装前からずーっと毎日やってて
いろんな職を転々としたけどある程度やったら飽きてくる

でもレンジャーだけは飽きない
なのでレンジャーお勧め
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 10:19:30 ID:hGRiFty20: >>180
君にはがっかりだ
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:37:56 ID:2WpbWqI20: レンジャーは金掛かるってどういう事？
回復とか♯使うから？金はある方だけど貧乏性なもんで
殆どソロでアイテム使わないで他キャラ動かしてるんだけど
レンジャーはアイテム使わないとキツイのかね？
でもデスペの覚醒はカッコいいよな。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:42:38 ID:Qv2q6QR20: とりあえずﾚﾝｼﾞｬｰは＃使わないと地雷
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:52:37 ID:.t4aABoI0: ♯は要所で使えば別に黒字
回復も別にそこまで必要じゃない
ただ装備に金がかかる

いいからもう過去スレ見て来いよそんな基礎知識レベルの質問いい加減ウザいだけ
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:54:27 ID:nAHWmLPQ0: >>186
常時＃もそうだけど
装備品も他職物に比べれば数段高い
そして過剰してやっと他職のせん滅力と同等だから
強化費用もかかる
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:02:15 ID:2WpbWqI20: なるほど。過剰でやっと他職と同じ強さって結局そんな強くないのかよｗ
まぁもう過剰も持ってるんだがｗメインにするつもりはないしただの
金稼ぎキャラにしようと思っただけだから大人しくメカにする。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:05:44 ID:z4gCAUnk0: 過剰持ってて武器種の違うレンとメカで天秤かけてたのか？
ぶっちゃけそれだとバカ？としか言えないんだが・・・
過剰武器活かせる職作るのがベストだろｊｋ
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:41:19 ID:yHLY/xCo0: レンはスキルの性能もそうだが使い勝手がいいな
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:45:37 ID:nAHWmLPQ0: >>190
ま、悪いことは言わないからメカにしておけ
レンジャイは君には早すぎる
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 13:33:13 ID:bc/13ADo0: レンスレの皆さんはプライド高い人達やでぇ･･･
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 14:09:14 ID:YskUi3TE0: 金かけなきゃ地雷って職だからな。プライドが高いとかじゃなく、素人に簡単にお勧めできるような職ではない。
デスペやっててそれがわかってるから、こういう風に言ってるだけだろ。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 15:07:11 ID:.8LX0i5AO: 全力で釣られるお前らが大好きだ
だから俺も
>>190

何の過剰か知らんが
過去スレすら見れないポテンシャルなら
レンやってもしんどいだけだからよそ行け
出来た過剰は売ればいいよ
サイド11かハウンド12、ロック13位なら需要もあるべ
…転職前だからってキリリボじゃないよな？
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 15:54:28 ID:9K2.B/920: 別に過剰なくてもレン楽しめるし古代ダンジョン等もＭまでなら紫７でソロでいけるぞ
ただ装備・修理費が高い、＃使わないと要所とボスはきつい、高レベル帯のダンジョン・高ランク等は常時じゃないときつい
という理由があって金がかかる＆金稼ぎには向かないと思う
過剰あって古代ダンジョンで養殖するんなら別と思うけど

1stレンで始めて倉庫以外無課金でカンストしてサイドも買えた自分としては初心者問わずやりたきゃレンやってみて欲しいと思う
別に過剰なくても弱職だとは思わない
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:00:46 ID:hyUX9jrAO: >>197
どこに基準を置くかだけど
古代DをソロでMまでとか楽しめない
過剰ないとやってられない
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:01:06 ID:.t4aABoI0: 強職か弱職かは別としてノーマル～+7のリボではデスバイ使ってもノーマルの適正紫キャノンと火力的にそんなに変わらないのは事実(ガンホやMHSなどのスキルはまた別)

それを弱いと受け止めるか強いと受け止めるかは個々の判断だろうけど、キャノンレンと聞いて強いと答える人もそうは居ないんじゃないかな？
つまり過剰無きゃそのくらいなのは事実ではあるんだよねぇ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:03:43 ID:WukmxJUU0: 久々にきたらppjoyしんでるけど、キーボ愛用者のレンは引退したん?
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 16:48:34 ID:WukmxJUU0: ああ、なんでもない、別の使ってるんだね。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:31:05 ID:9K2.B/920: >>198
うん、ほんとどこに基準を置くかで話は変わってくると思うんだ
ただ少なくともこれからレン始める人にカンストしてもビルＫソロきついからやめとけとか言うのは違うと思うんだ
現状適正レベルの装備して適性ダンジョン行ける職なら初心者お断りなんてないと思う

なんか特権意識というか優越感持ってる人がいるみたいで、同じレン持ってる者としてなんか嫌だったんでね
>>190に対してだけの話ってんならいいんだけど
>>金かけなきゃ地雷って職だからな。プライドが高いとかじゃなく、素人に簡単にお勧めできるような職ではない。
これマジで言ってるなら吹いてしまう
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:33:44 ID:bc/13ADo0: >>190の人は特に何もレンジャーに対して文句言ってるわけでもないよな。
金かかるの？程度しか聞いてないのに何この排他的と思ったのは俺だけではないはず。

もっと歓迎しようぜ！
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:49:21 ID:UCvLoFmI0: デスペでロイヤルリングって付ける意味ありますか？（´・ω・｀）教えてエロイ人
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:51:27 ID:rXFPNV9w0: お金稼ぎ用としてこさえるならそれこそレンは向いてないから別職やった方が言いと思うけどねえ
まあレンで常時#してても別に赤字にゃならんけど
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:54:51 ID:jVWwMCP.0: >>204
その発想がどこからきたのか、おじさんはしりたいよ
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:56:15 ID:UCvLoFmI0: >>206
ロイヤルリングの合成法がたまたま落ちて
友達に言ったらロイヤルを銃職が付けると最強って聞きまして
一応確認にきたのですエロい人
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:58:58 ID:gbmQoxlQ0: メカかスピにつけてあげるといいよ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:00:42 ID:UCvLoFmI0: >>208
ありがとうございます、メカとスピ無いのでうってきまつ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:19:52 ID:MrlggDNo0: >>203
こんなことは言いたくないんだけど>>190の書き込み見て悪意を感じないんだったら
結構に感覚が麻痺してるんだと思うよ・・・。
自分が好きでやってる職をただの金稼ぎ用って言われたらそりゃ気分悪いわ。
まぁ>>189みたいにあまりネガティブな言い方もどうかと思うけどね。

誤解の無いように言っておくけど、間口が広いほうがいいって考え方は一緒なんだ。
今のレンは過剰が無くても普通職、過剰があれば強職って感じだと思う。
別にお金が無いとやっていけないってことはないでしょ。まあ好きなら結局お金かけちゃうんだけどね。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:21:29 ID:WukmxJUU0: >>207
決闘で普通に使える
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:27:47 ID:iW.L8qRg0: オンナーの方が過剰なくてもなんとかなるスキルが多いから
過剰できない奴はオンナーやれよ
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:30:49 ID:z4gCAUnk0: 別に他人がどの職作ろうが文句はないけど金稼ぎするのに修理費かかるレンと今物価が高いメカ選ぶあたりが間違ってる
まぁもう見てないだろうけどな
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:36:46 ID:.t4aABoI0: まぁこんなとこであんな言い方したらヘイト稼いで当然だわな
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:50:14 ID:7XlInsTk0: イベントのおかげで力600に物理1500だヒャッハー
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:56:04 ID:hGRiFty20: 金稼げるかどうかは行くダンジョン次第だから、金稼ぎ職として優秀かどうかって別でしょ
装備を揃えるのに金は掛かったけど、その分サクサク回せるから時間当たりの稼ぎは自キャラ中一番だな。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 19:18:28 ID:SQaY.7nM0: >>216　そういう考えもありだな
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 19:34:01 ID:SWIWIB..0: >>215
ギルドLV4クロニクル+ウィロで579な自分にとっては妬ましい限り
レアアバほしいお…
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 20:39:38 ID:qKki4ze.0: 力上がると結構物理あがるな
オーガP込みで1900だったのがP込みで2000いったわ
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 20:41:37 ID:jcoUbJtM0: >>216
だがレンの場合手数職だから修理費が･･･
改変前の武器なしランでシャロ回すのがうまかった理由に修理費ｲﾗﾈってのもあるからね
時間効率だけの話をしてるならしらんがな
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 20:45:37 ID:NWzTcxdw0: レンで金稼ぎって馬鹿すぎるじゃね・・・
レンメインのおれでも、金稼ぎはbskと魔道任せだぞ。

あとは塔養殖できるストとか♀メカもありじゃねーかな、ってくらい。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 20:59:48 ID:ZXDegke.0: 影K美味しいよ
過剰持ってるならおすすめ
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 22:01:34 ID:VECKV402O: まぁまぁ、みんなキャノンでも装備して落ち着くんだ。
一回深呼吸して浮遊城の敵の集団にRSでもしてくるといい(●´∀｀●)
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 22:21:08 ID:SQaY.7nM0: レンは修理費高いって聞くけど、影Ｋソロしても修理費が5000～6000強くらいしかかからないんだが、
それが高いって言うなら別だが個人的にどうしてもそんな気はしない、Ｑ技ぶっぱって訳でもないのにな
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 22:26:06 ID:rBLV/dhY0: たった７部屋回るだけで６ｋは高いだろ
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 22:29:49 ID:btV3E6C20: ゆうつべで重力持ちのデスペ動画見たけどすごいな・・・
まるで別ゲー・・・
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 23:41:54 ID:ZXDegke.0: 5kもかかるのか、たしか2kぐらいだったわ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 00:03:49 ID:b9v2Ne.k0: 決闘行って帰ってくるだけで50kくらい飛ぶ
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 00:41:36 ID:52f/IM2kO: 動け…動け…動け…動いてよー(ノ＞＜)ノ
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 01:08:29 ID:hGRiFty20: ハメN全-1で修理費5～6kぐらい掛かるけど、全消費で10回程度周れて最終的に180kぐらいはプラスになってる
Qやら♯も使うけど、石像やらマスクやら回復を売るので問題なし。

BSKでも同じことやってるけど、こっちは使い捨て青武器使ったりするから修理費掛からない分デスペより稼げるね。
クリアタイムが殆ど変わらないからBSKの方が金稼ぎ向きなのは解ってるが、デスペのほうがストレス無く周れるなぁ。

まぁ、好みや体感だね。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 10:16:50 ID:aLa0RoP20: >>224
俺の金稼ぎ用のBMなんて影Kで無強化ヴォイド使い捨て→分解で実質タダに近いよ。5K～6Kはかかりすぎとしか思えないんだが。
かと言って％スキルがほとんどの職だから武器換えるわけにもいかないし、やはり金稼ぎには向いてないと思う。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:01:32 ID:sx4U9MZ20: ハメＮ全-1なら50、55青キャノンを使い捨てでＱ無しで問題なく廻れるぜ
ＰＳ無いからかメイン武器の+7ハウンドとクリア速度がなぜか変わらない不思議
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:36:44 ID:Hi0Mu9v20: 青武器でハメｎ大体４ｋくらいかかるけどサイドとか修理費やばいんだろうなぁ・・
ほしいけどサイド買うくらいなら青過剰でもいいと思っているビンボーな自分
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:43:42 ID:lMOQDg9sO: まぁキャノン持って適当に蹴ってたら消し飛ぶからな
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 12:01:17 ID:aLa0RoP20: そうか、ハメNでキャノンって手があったな。N回す分には他とそうは変わらなさそうだな。
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 15:06:33 ID:SQaY.7nM0: >>232 +7ハウンドだからだろ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 16:11:38 ID:ZDyEMXqIO: >>226
それって重力改変前の王の動画じゃないよね?
そんな変わるもんかなぁ。何ヵ所つけてるだろ。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 16:30:37 ID:V2nvmmvE0: 重力って複数個所つける意味薄いんじゃなかったっけ
靴持ってるけどそんな劇的に強くなったとは思えないんだよなぁ
肩腰あれば聖キュベ生きるけどそれでも・・・うーん
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 17:23:03 ID:btV3E6C20: >>237 追加日で並び替えたからたぶん改変後だと思う。
ステは見えにくくてわからなかったけど入り口Kで通常攻撃がクリ無しで１３００くらい出てたと思うよ。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 19:19:20 ID:Rh0144ew0: 突然すいません。
+7のサイドと+13ワイルドパンクってどっちが火力高いんですかね？
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 19:22:07 ID:pYjrJW4Y0: ワイルド
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 20:11:30 ID:ov5xOgnc0: なんだかんだ言っても
他職の装備よりは明らかに高いよな
リボは勿論、ｸｲｯｸは決闘装備だからゴミみたいな値段では買えないし

ﾚﾝｼﾞｬｰで金策とか斬新な発想する奴には鈍器BSKを勧める
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 20:17:56 ID:qKki4ze.0: 俺いつもレンで金策してるけどな
なんだかんだで使い慣れてて装備の良い職が一番よ
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 21:04:11 ID:36DhYeIcO: 効率求めなきゃ何でもいい
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 21:53:16 ID:x4RtPhwI0: もう金策とかって考えは無いな、モチベ保つためにゴールドカード全力でめくっちゃうしな
緑状と霊魂売ってれば常時＃と修理費引いても余裕で黒字だしね、まぁ万年ソロなんだが・・
デスペで限定クエスト一度もやったことない／^o^＼
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 22:33:50 ID:.t4aABoI0: 既に過剰リボ持ってる側からすれば赤字になることもないし金策もアリじゃない？
他職と比べたら効率は下がるけど
これからレンジャー作って装備整えてって人にはまず向かないというお話では？
でもキャノンレンが楽しくて金策が追いつきません＼(＾o＾)／
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 23:08:25 ID:pYjrJW4Y0: デスペはクリア早い方だしハメN行ってても飽きないから良いわ
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 23:59:02 ID:d.Ua.I1o0: 質問です。

ライジングショットＭとマッハＭだったら、どっちのほうがいいですかね。

一応リボの狩専ですが、、
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 00:03:08 ID:d.Ua.I1o0: あげてしまった、、

すみません；
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 00:11:14 ID:20i25eF60: ライジングMしてもPTに迷惑かけませんっ！てならいいんじゃねえのｗ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 00:15:50 ID:d.Ua.I1o0: そうですね；；敵が上に飛んでしまうとＰＴの時には迷惑ですよね・・

火力的にはどうなんでしょうか。
今５３ですけど、どっちをＭにするかで、戦い方相当変わると思うんですが・・・
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 00:34:01 ID:pYjrJW4Y0: 他のスキルもわからないのにアドバイスできるわけないでしょう
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:15:27 ID:52f/IM2kO: ＡＴフィールド全開
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 02:25:57 ID:qKki4ze.0: こういうなんでも質問するだけでお礼もいえないカスはほっとけよ
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 02:47:52 ID:2XFSyqQ.0: まさにデスペラードスレ。
言いたいことはわかるが、もうちょっとやんわりとした言い方はできんもんかね・・・。

あと質問する人も
・スキルについてなら最終的なスキル振りの予定
・装備についてなら今の装備とこれから使おうと思っているもの
これくらいはせめて書いて欲しい。
漠然と「どうでしょうかね？」って訊かれても答えようが無いもの。
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 08:28:15 ID:yglt4VNQ0: >>248
やだもんのわるもの（あらんじあろんぞこどもえほん）　でも読めば？
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 08:53:53 ID:owbiSwEk0: >>251
ウィンドミルＭマッハキックＭライジングショットＭでトリプルクラッチでこの３つのスキルを回せないレンジャーはＰＴにくるな。火力不足過ぎて迷惑
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 09:01:17 ID:bc/13ADo0: PTに来るなとか行ってる奴は野良行かなければいいと思うの。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 09:33:23 ID:NWzTcxdw0: RSMとかPTお断り過ぎるだろ・・・。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 10:07:29 ID:7HwXkBawO: いくらなんでも釣りってわかるだろ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 10:09:21 ID:Wo17MCBE0: 魔獣セット揃えて付けてみたんだけど、これかなり良いな。
丁寧に行けば被弾抑えれるから、防御の面は問題なし。
レンだと結構な確率で発動するから、殲滅力が上がるのが実感できる。
発動して、物攻2100越えおいしいです＾ｑ＾
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:19:54 ID:H.sel87E0: RSMの威力を知らないのか・・・
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:47:21 ID:gbmQoxlQ0: 威力じゃなくてな…
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 13:08:16 ID:qkMhjubQ0: ＰＴで最後の一匹をずーっと一人で空中コンボしてる人なんなの
って思うのと一緒で浮かせすぎは邪魔
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 14:41:04 ID:hGRiFty20: スピみたいに浮かせてる間にキャストとかならソロで便利そうだが、ptだとダメだろな。
レードで浮かせただけでどうこういう人も居るし。
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:20:41 ID:1mgLoTcs0: RSＭは威力的には第二のヘッドショットみたいな感じで運用が出来ますね。
ダウン撃ちが有効な敵に対しても、通常攻撃３止め反復などよりは、キャンセルRS混ぜでかなりの火力UPになります。
ソロなら飛ばし放題で問題ありませんがPT組むなら使い方を吟味する必要がありますね。
当てても飛ばない状況は少なくないので要点をおさえればまぁ制御は利きます。
後半のダンジョンのボスは位置固定やHA状態のものも多いので、それほど飛んで困るということもないです。
ちょくちょく撃てるし威力も600％なのでそれなりのダメージを稼げます。大事に使えばかなり役に立ってくれるスキルだと感じています。
まぁ使い方を上手にしてもPT員と揉める可能性は常に付き纏うのでその辺は振る前によく考えないといけませんね。

・・・と、RSについて語っておいてナンですが、マッハＭかRSＭの二択ならマッハＭをオススメします。
しかし自らの興味が一定のラインを越えた時にはRSを是非どうぞ。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:21:26 ID:1mgLoTcs0: し・・・しまったぁ！
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:23:37 ID:H5MQ6tRQ0: ageてまで、まぁそれは書き込む内容なのですか？
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:32:56 ID:./oTJkLM0: 蹴って飛んだ方がよくね？って思う俺ミルM
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 16:58:54 ID:ZWdrn.ro0: 正直僕なら別のスキルに振るけどどうしてもって言うならマッハ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 17:07:14 ID:KQBwtoGw0: ちなみにMだとどれくらい敵上がるの？
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 17:14:09 ID:hGRiFty20: wikiに書いてある数値ぐらい。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 17:33:38 ID:mqze.jWU0: 宇宙開発
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:00:11 ID:/GnZ6sz60: 一言でいうなら「ｽﾎﾟｰﾝ!」
画面から消えるくらい飛ぶからな
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:13:41 ID:ipMtf/WoO: RSとマッハなら断然マッハＭだろ、とミルＭマッハ１の俺が言ってミル
ところで新クリ使ってる人いる？
的中厨としてはプチスケルトンが欲しいところだが
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:23:02 ID:iTV6wsL20: >>271
エレマスの上にぶっとばすやつを想像してもらえばありがたい。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 19:23:00 ID:LjPr//7s0: 地味なスキルであれだけ飛ぶから面白い
取ろうとは思わんけど
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:07:07 ID:y7QoLyTo0: あの爆発と同等に吹き飛ばせるほどの回転力を持った弾か・・・
なんでも貫通できそうだな
279 名前：248：2009/04/30(木) 21:40:03 ID:d.Ua.I1o0: 皆さんありがとうございます、
それとすみません、お礼言うのが遅くなりまして、

マッハＭでいってみようかと思います。
武器も新しくなりましたし、頑張って行きたいと思います。

本当にありがとうございましたm(_ _)m
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:53:39 ID:ugFITZug0: いえいえ
当然の事をしたまでですよ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 22:40:27 ID:2.O7CnjQO: ふと思ったんだけどさ
スピラジに撃ち込んだ弾は全部ヘッドショットなわけじゃん？
…乱射の音が全部ＨＳになってるのを想像したら軽くイキかけた
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:32:15 ID:WpGaA6M20: RSMはソロならそこそこ使える、だがPTで使うと迷惑きわまりない
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:44:11 ID:V2nvmmvE0: RSMはｐｔでも状況次第だろ
ダウンして無い浮く敵に当てるやつは総じて死ねばいいと思うけど
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:13:02 ID:mEdxe93Y0: 状況選ばないと使ったら迷惑って時点で
クール4秒で６００％の売り文句が微妙だと思われる。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 02:07:04 ID:mEdxe93Y0: test
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 03:27:27 ID:NWzTcxdw0: >>281
想像してみたらぽすぽすぽすぽす・・・とかマヌケな音の連鎖に思えてきた。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 10:09:11 ID:yHLY/xCo0: ガガガガガって感じか
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 18:20:18 ID:VECKV402O: キャノレンがスレの影響で魔獣装備にしてみた
ヤヴァイ、これは爽快アクションと呼ぶに相応しいｗ
過剰してないのにＷＦがＱ技並の威力になた
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 19:53:50 ID:V2nvmmvE0: 魔獣攻撃力は上がるけど糞遅くなるから差し引き０程度にしか感じない俺みたいなのもいるわけで・・・
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 19:58:54 ID:nAHWmLPQ0: そかー
キャノンつかったことないけど
小白龍かってみようかな
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:01:40 ID:NWzTcxdw0: 魔獣+キャノンで一応、デスバイキャノンってか？
問題は防御過剰が大変そうってことだが・・・。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:10:14 ID:.t4aABoI0: >>288
ウインド装備でもキャノンだと速度欲しいと思うけど魔獣にキャノンじゃもっさりない？
レガシーそろえてあげたいけどそんな金は無いのが悲しい
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:16:04 ID:7qpVYfR60: ようやっとWF７０ｋ
いったい、どこまでいけば１００ｋ出るようになるんだろう。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:16:18 ID:H.sel87E0: >>293 肩重力の聖キュベハルギハウンド１６だけどWF90kしかでない
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 22:09:11 ID:u./X0Iqc0: >>288
カインならもしかしたら特定した・・・かもｗ
魔獣でキャノン装備ってそんなにいねえし、しかも小白龍ならなおさらだ
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 22:11:34 ID:u./X0Iqc0: 訂正
×　魔獣でキャノン装備ってそんなにいねえ
○　魔獣でキャノン装備って全く見たことねえ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:52:44 ID:hGRiFty20: 面白そうだったから50青キャノンで遊んで見たが、自分には合わなかったなぁ
やっぱり速射つかわんとダメなんかね。
コマンドで出すと下撃ちとか面倒だしショートカットに入れるのもなんか抵抗あるし、
弾丸供給みたいにON/OFF付けてくれればいいのにな
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 00:31:18 ID:V2nvmmvE0: むしろ普段速射使ってない的な発言にびっくりしてる俺ですが
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 02:09:18 ID:3/UI2a4E0: >>294
まぁその装備ならNにすれば１００k出るね。
うらやましいなぁ。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 03:06:45 ID:k2ZJ/pOQ0: 速射コマンドでも下撃ちとか余裕なんだが。

そういえば速射使わない地雷って見たことも聞いたこともないな。
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 03:31:36 ID:qKki4ze.0: つーか魔獣ならなおさらリボじゃねーの
物理上がるのデスバイ乗るし攻撃回数もリボのが多いし
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 07:19:00 ID:u./X0Iqc0: >>301
それ、>>288に言ってるんなら>>164を先に見ることをオヌヌメする
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 07:27:33 ID:x4RtPhwI0: 魔獣の判定って攻撃当たるごとに判定あるならリボもキャノンも差はほとんどないけど、どこで１％の判定してんの
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 12:08:27 ID:ZWdrn.ro0: カペンシスがキャノレンになったでござるの巻
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 15:29:38 ID:jcoUbJtM0: ちょっと見ないうちにレンスレの民度低くなったでござる
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 15:31:02 ID:.t4aABoI0: 民度ねぇ
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 15:36:17 ID:gbmQoxlQ0: た…民度
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:03:23 ID:qKki4ze.0: か…漢だ
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:09:40 ID:VcBgwqrE0: >>307-308
一応突っ込んどくが、｢みんど｣・｢おとこ｣って読むんだぜ・・・釣りだったかな？
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:12:19 ID:.t4aABoI0: 釣りじゃなくてネタだろ・・・
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:13:41 ID:x4RtPhwI0: (　ﾟдﾟ)　・・・・・・

( ﾟдﾟ )
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:44:05 ID:NQxSKsbA0: レンの決闘は見てて面白いな
ttp://zoome.jp/hshbjy/diary/24/
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 19:33:44 ID:nAHWmLPQ0: び・・・美人局
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:08:26 ID:rBLV/dhY0: >>312
MHSはやすぎわろた
jtk使ってるけどここまではやくねーや　やっぱスペックの問題なのかな
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:36:13 ID:ugFITZug0: スペックもあると思うが
攻速が一番影響あるんじゃないのか？
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:54:32 ID:2c3.5RWA0: スペックも結構重要だよね・・・友達の高スペに回線もかな？いい感じのＰＣでやらして貰ったら自分のキャラの速度が段違いで愕然としたことあるよ

自宅ＰＣでヘイストとってもあの速さにはならんとこ見ると、自宅のＰＣやらの環境じゃｊｔｋの30連射を生かせてないんだろうな・・・（´；ω；）
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:12:05 ID:b9v2Ne.k0: 通常時はまあそんなもんだろな速さだけどテラとヘイスト両方来てるときはありえねえ速度だ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:16:27 ID:x4RtPhwI0: 右のレンはえぇなぁ・・4:30辺りのMHSが最速だな
でもテクは左のレンのが大分上だ（＾ω＾）
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:38:24 ID:T35zFJL.0: テラ欲しくなってきたあーどうすっかなテラクエ死ぬほどだるいしなあ
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 00:20:11 ID:hGRiFty20: 手に入れたら手に入れたで過剰するかどうかの悩みが待っている
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 05:46:42 ID:LlakoFLE0: >>316
ｊｔｋって３０連射でも大丈夫なの？
前にスレで１６～１８くらいが一番安定するって見た気がするんだけど・・・。
でもよく考えると装備によっても適正な連射設定って変わるのかね？
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 10:20:19 ID:.t4aABoI0: >>320
で、迷って突っ込んだ挙句ぶっ壊すんですね？わかります
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:10:17 ID:gTmMxnQ20: カンスト時でクロニクル8点とレガシー+クロニクルアクセ3点の力の差はどれぐらいですか？
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:52:04 ID:.t4aABoI0: 君はwikiを見て足し算引き算もできないのかね？
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:53:06 ID:gTmMxnQ20: いや、マスタリとかで少し変わってくるだろうからどうなのかなと思って
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:05:07 ID:qKki4ze.0: 変わってるってのはお前の頭のことだろ
わかったら青字とクロニクル装備を付け替えてマスタリーが変わるのかどうか自分で調べろ
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:07:15 ID:.t4aABoI0: wiki見てもいないだろ
聖イシュのセット効果の最高値が力+45
アクセ3つで力+31
アクセ+聖イシュは76
クロ8個装備で力+77

補正値の上下で数値が若干変わることを加味すればマスタリーの上昇分の差があったとしても誤差だろ
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:12:06 ID:.t4aABoI0: >>325

★教えて君五大要素★

1　読まない（文盲）
2　調べない（能なし）
3　試さない（発想力欠如のアホ）
4　理解力が足りない（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない（死ね）

　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

ID:gTmMxnQ20は二度と来ないでね＾＾
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:31:00 ID:gTmMxnQ20: 聖イシュのセット効果の最高値が力+45
アクセ3つで力+31
アクセ+聖イシュは76
クロ8個装備で力+77

これおかしい気がするんだけど、聖イシュ単体の力は何で入れてないの？
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:50:14 ID:x4RtPhwI0: なにこいつ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:37:24 ID:gTmMxnQ20: 人の事馬鹿にしといて自分が足し算出来て無いのか。聞いて損した。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:44:42 ID:.t4aABoI0: >>331
>>328

その足し算が出来ない人間でも調べられるものを調べられない君は本当に立派な人だよすごいなーあこがれちゃうなー
数値の入れ忘れの揚げ足を取るなんてとても出来ないなぁ黙って足せば答え出るのにそこにシビレるアコガれるぅー！

これでいいかな？

君のブッチギリ勝利だからね
俺の完全敗北！アンタにゃ敵わない！
アンタみたいな賢い人はもっと相応しいスレに書き込んでね＾＾
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:45:10 ID:V2nvmmvE0: 本日のマジキチ
ID:gTmMxnQ20
男は黙ってNG登録
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:54:04 ID:2.MmEG5o0: いるもんだな
本当のクズって
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:55:41 ID:.t4aABoI0: 自分のせいでひどい流れになったので他の話題を

リボ以外のレンジャーをやってる人に質問なんだけど、ガンホークってとってるかな？
メインのデスペじゃ超大活躍だけど、キャノンだとMHSが死にスキルだしデスバイないしであまり良さそうなイメージが無い

かといってSPはあまり気味だし取ってる人居たら使用感教えて欲しいな
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 16:39:05 ID:RPu/PTt20: LV55クイックセットのギルドスキル無しで力450って低いのかな
クロニクルクエ進めれば+10くらい上乗せできそうだけど
力500は遠いなぁ
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 17:01:46 ID:mZjAROxcO: オートマレンの俺が携帯から参上！
ガンホ普通にＭとってるよ。
というかデスバイファニ切ったら、足技Q技全部MにしてもSP余るって話。
キャノンレンなら最大の火力源なんだからなおさらM推奨と思うんだ。
オートマだと移動射撃の弾数が増えてかなりｳﾏｰなんだけど、みんなには興味ない話だよね・・・

力はもっと少ない人もいる気がする。
ステはコツコツ上げれば結構上がるよ。
お手軽なところでいえばリスター狼称号ギルドスキル力プレアバあたり集めれば今なら550はいけますよ！
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 17:18:14 ID:MqPzrJ0E0: レンジャーって決闘だとすごくPSいりますよね
乱射とかPSないと全然当たりません；；
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 18:15:37 ID:mscXqVW.0: レンジャイ2個作ってる人とかいる？
スキル振りミスったけどレテ飲むのもったいないし
もう１キャラ作ろうかな･･･と
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 18:34:59 ID:Z.Erk0Jk0: >>339
男　狩専１、決闘専１、ﾃﾞｽﾊﾞｲ切りネタ系１
女　狩専１、

の４体持ってるけど。。

装備は男２体と女１体はレガ、ハルギ、完備。（ｲﾝﾌﾚ時の壷産物）
武器は+14ﾜｲﾊﾟﾝを持ちまわしで使ってることが多いかな。
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 18:48:03 ID:mscXqVW.0: >340
なるほどﾄﾝｸｽ
もう1個完全狩専のレンジャイも作ってみることにするよ
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 20:18:03 ID:.t4aABoI0: >>337
デスバイなしでガンホぶっ放したらあまりに差があるんで思い切れないキャノンレン
MHSが死にスキルになるのも悲しい
SPは余りすぎてCBBQMと榴弾MにしてパニもMにしてやろうかとか思ったり

ガンホのいいところは出した後も動けることだよね
取る方向で調整てみようかな
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 21:47:46 ID:rJrZQZdo0: アバターはどの能力で揃えたほうがいいかとかはどこに書いていますか？
テンプレにはなかったです。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 21:50:49 ID:rBLV/dhY0: HPHP攻速攻速ファニ回避HP移動速度
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:07:09 ID:2.O7CnjQO: かころぐもよめないこなのね

顔胸リカバリアバ超オススメ
攻撃なんてなんのそので切り込める
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:27:12 ID:bf.g9YEg0: なぜHP?
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 23:22:19 ID:7LS92buYO: なんとなく
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 01:13:29 ID:hGRiFty20: 知能　知能　攻速　攻速　ファニorDBR　回避 HP 力
スピメカでも使える知能がオススメ。MP回復はPOTがぶ飲みで。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 02:13:27 ID:u./X0Iqc0: 最近はポセイドンの書き込みを楽しみにこのスレ見てるのに
肝心のポセイドンはどこへいったんだか・・・
奴のキャノンスカッドで笑ったのは俺だけじゃないはずｗ
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 03:05:16 ID:WCWVgPAE0: みんなそんなに速射使ってるん？速射Ｍ？
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 05:36:24 ID:Ao.ejCR20: 速射１０とってるのはキャノンとかリボ以外の武器使う人くらい。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 06:11:55 ID:rBLV/dhY0: リボでも10あると楽しいと思うよ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 08:14:50 ID:0ly8zlZg0: 今の性能ならスキルぶっ放すだけでもクリアできそう
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 19:13:39 ID:03NE6XrA0: 2mならハウンド買ってもいいよな
驚くほど安いのなんてそうないし
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 20:47:27 ID:UCvLoFmI0: 流れぶった切って質問します
デスペのＱスキル発動時のセリフがかっこよくて、頑張って聞き取っているのですが
あっているかがわからなくて不安なので教えてください
移動射撃「Let's Show」
乱射「ShowTime」
ガンホーク「boomerang」
これであっていますでしょうか？
後、マルチヘッドショットの発動時セリフがどうしても聞き取れないので
分かる方いましたら教えていただけると嬉しいです・・
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 20:59:58 ID:NNyX26GsO: 乱射は俺も気になるなあ
「ｼﾞｭｯwwwﾊｰｰｰｲwwwwww」としか聞こえない俺は難聴だろうけど
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:07:01 ID:EYBpW82Q0: 移動射撃は　「Let's shoot」って聞こえるな。

MHSは「full loaded!」～「my brother」じゃねえかな？
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:18:01 ID:UCvLoFmI0: >>356
練習決闘で銃声が出る寸前に位置リセットをすれば結構聞こえますよ

>>357
返答ありがとうございます
確かにそう聞こえますね
ＭＨＳの終了時セリフは「my　Pleasure」に聞こえるのですが
どう思いますか？
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:21:10 ID:EYBpW82Q0: >358
練習決闘行ってきた

わり、漏れにも「my　Pleasure」って聞こえるわ
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:26:49 ID:UCvLoFmI0: >>359
ご返答感謝します
引っ掛かっていた物がほどけたようにスッキリしました
これから更に楽しくデスペをプレイできそうです！
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:45:49 ID:V3wk.zPs0: 乱射は「レッツパーティ」でMHSは「マルチヘッドショット」って言ってるね
かなり聞き取りにくいけど・・・
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:59:44 ID:yHLY/xCo0: 乱射は「Ｆ４」って言ってるね。
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:19:29 ID:Pgdf/OtM0: ガンホの時
一投目「ガン！」
二投目「ホーク！」
三投目「ブーメラン！」　

って感じだと思うんだけど聞き間違いじゃない・・・かな？！
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:23:40 ID:FAHPmRXo0: ﾀﾞﾌﾞﾙ
ｶﾞﾝﾎｰｸ
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
と言っているに違いない
あぁ何でこんなどうでも良い事に脳を使ってしまうのか
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:24:47 ID:UCvLoFmI0: >>363
決闘練習言って来ましたが
364さんが言ってるのであってると思います
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 00:37:54 ID:03NE6XrA0: デスペが50になったからハウンド強化してみた
１：456567 0 4567 0 4578 0 4565654567 0 4565456789 10 わたあめ
２：456789　10　11　19Mで売却
３：4567　0　4565456565454567　0　45656789 10 11　装備
とりあえず+10が10Mは高いと思ってたら納得のお値段だった
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 00:57:45 ID:03NE6XrA0: 強化スレと誤爆したの今気付いた
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 05:10:50 ID:D5nIOmnM0: 女のほうははっきり棒読みでクウルロオディングと言う
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 05:47:43 ID:rJ/jJMJM0: ちょっと質問なんですけど、みなさん一般スキルはどんなものを取得してますか？
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 07:14:50 ID:LhgYKoao0: >>369
スルースキルＭ
強化依存スキルＭ＋1
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 09:33:03 ID:UCvLoFmI0: >>370
スルースキルＭだから親の言う事も聞かずに・・げふんげふん
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 10:25:28 ID:yHLY/xCo0: >>369
自分は不屈の意志取ってガンホークうめえしてます
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 13:03:26 ID:M78sJZK20: ＋１２ハウンド作ったんですが
ミルレードを切ってライジング乱射をＭにしたほうがいいのでしょうか？
狩専です
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 13:12:43 ID:qKki4ze.0: それくらい自分で決めろハゲ
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 13:57:38 ID:jwnJ1AUw0: 13強化すればスキル気にしなくてもサクサク行けると思うんだ

といいながらも壊れるリスクと無視値100強upのバランスが悪いと思うんだ
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:01:22 ID:hGRiFty20: >>375
君も強化依存スキルMなんだろう？リスクを考えたらビビリスキルを自動取得させられちゃうぜ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:13:41 ID:0ly8zlZg0: 14から結構変わってくるから
それまでは躊躇しなくて良いと思う
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:47:41 ID:.t4aABoI0: >>373
RSMはPT来るなよクソ邪魔だし存在そのものがゴミ

と、俺のように言われたくなかったら大人しくRSは10以下で止めておきなさいな
あとミルは過剰乗るしハウンド12程度ではRSMってもMOBが消し飛ぶなんてことはないから夢見ないように
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:20:00 ID:v/7eGQGA0: 金無いので魔獣とクエスト武器を持ってひたすらソロでクロニクル揃えたんだけど
クロニクル武器+7程度でPT行くのはよくないかな？
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:20:51 ID:v/7eGQGA0: sage忘れ申し訳ない。
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:46:32 ID:MPXT4sPEO: そんな事をわざわざ聞かなきゃ分からないなら、よくないと答えるよ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:47:49 ID:OsPiAfSk0: まず＋７でおちついて、
金に余裕ができたら＋１０に挑戦するって感じでいいと思うよ。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:49:32 ID:mZjAROxcO: クロ武器までとっててPT組むとしたら、限定とかテラクエとか？
基本は常時デスバイ#Qクール毎にぶっぱができてれば問題ないと思うけど、
ビルとなると10くらいにはしたほうがいいかも。
あそこではいろいろと恐ろしい思いをさせられたからね・・・
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:19:17 ID:OLEy5ZqU0: 金ないのにひたすらソロでやり続けたっていう精神力に感心した
ちゃんと＃とQ技使うならその状態で入っていいと思うよ
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:37:31 ID:v/7eGQGA0: ハウンド等でのPT参加についてはよく見かけますが、
クロニクルではどうなのかなと思いまして・・・申し訳ないです。

クロニクルのクエスト以外を全く進めていないもので、それらを進める際にPT組めればと思いまして
武器作成時に我慢できなくて武器強化代として貯めておいたお金を魔石に使ってしまったため
しばらくはまたソロでの活動になりますが、貯まり次第なんとか10まで強化してPTに参加しようと思います。

ありがとうございました。
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:38:42 ID:k4TzMHT.0: 要所でシャープ使ってQ消費ケチらなければ問題ない。
でも、クロニクルやったってことは異界いくんだろうし、異界ではやっぱ+１０は最低欲しいだろうからどこかで+１０にした方がいいよ。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 18:50:33 ID:x4RtPhwI0: +7と+10は実際は全然強さ変わらんけどな
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:13:16 ID:q7sfZEdc0: クロニクル武器も+10ぐらいでも問題があるのか、
ハウンド+7で大満足の俺はどうしたらいいんだいエロい人
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:13:59 ID:HgRvDq.w0: >>388
まずキリの前に行きます。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:23:30 ID:OfK9lasA0: 次に装備してる武器を外します
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:43:44 ID:gTmMxnQ20: >>378
RSMとかでPTに入る神経がどうかしてるわ。言われて当然
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:12:51 ID:YKab72Ks0: またおまえか
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:36:08 ID:.t4aABoI0: キャノンで高レベルの野良なんか行くわけ無いし野良で言われたなら情けなさ過ぎてこんなとこで公言するわけないだろ
取る前からRSMなんてどうなるか結果わかってんだろ
レテ飲む前に身内でやった話だっつの

さすがID:gTmMxnQ20さんの洞察力はハンパ無いっすねｗｗｗｗ
アンタにゃ誰も敵わないから大人しくROMってろよ？な？
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:56:39 ID:qKki4ze.0: しかしどのレベルの過剰があればRS20が実用的になるか考えてみるのも面白そうだな
MHSの単発よりチョイ下くらいの威力はあるから俺だったら16k位のダメージが見込めるわけだ
そう考えるとなかなか良い威力だな

でもまあRS20にするなら10で止めて足技とった方が賢いな
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:01:44 ID:ugFITZug0: 威力があっても使い勝手が悪ければあまり使わないと思う
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:05:06 ID:.t4aABoI0: >>394
威力は確かに魅力的なのでネタで身内PTとソロ両方やってみたのだが、正直浮いてる間にもっといろんなことできるからトータルで見たら微妙以下と思ったなぁ俺は

ソロですら進軍速度が遅くなるしダウン撃ちして絶対ダウンしてるやつだけにあたるわけでもないしね

スカサ入口とかのボスには絶大な効果ではあったけど>>395の言うとおりあまり使わないに落ち着くと思う
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:44:41 ID:z9d0nVLEO: 今日55青キャノン10で限定立てたカスペがいたよ。
リボ無いの？って聞いてる人いたけど｢武器壊したのでキャノンレンです、嫌なら限定終わったら遮断して下さい><｣理解してるならキャノンで限定くんなよと。
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:59:27 ID:mZjAROxcO: 申請してくるならともかく、自分で立ててるんなら別によくね？
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:03:53 ID:cxnDyinUO: >>398
意地でも叩きたいんだから察してあげて
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:15:18 ID:68sc0oeYO: だぬ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:32:55 ID:xTBb1vs20: 文句があるなら遮断ではなく抜ければいい。そして自分でPT立てろ
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 03:15:40 ID:V2nvmmvE0: 自分で立ててるんだから何も問題は無いだろ
むしろ>>397の思考がカスペっぽいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・ふぅ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 03:46:56 ID:5MM.jn0w0: ちょっと聞きたいんだけど
王の炎で開幕MHSって被弾覚悟で５発打ち切るんだよな？
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 03:49:52 ID:1rSgRapE0: 誰に聞いてるの・・・やだ・・・この子
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:31:39 ID:7qpVYfR60: >>403
男なら５発までで、貯まるところぴったりだからそれでOKでしょ。
そこで殺しきるんでもなかったら縦軸からやれば攻撃食らわないんじゃない？
ただ、やった感じあんま上下にずれてると斜め移動のパターンになりやすい
からそのあとのパニが当てにくいと感じたけどね。
その後は
パニ＞RS＞HS（orWF）
の繰り返しで安定かな？
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 05:34:03 ID:Uhac1eVk0: >>403
開幕パニからMHSで被弾なしに綺麗にはいるぜ
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 08:25:05 ID:ov5xOgnc0: RSM･･･SP475　600％、
ﾐﾙM･･･SP400　200％+1090が2HIT

ﾐﾙのほうがいいよな
408 名前：403：2009/05/06(水) 09:00:14 ID:LJhr7fZs0: そかー銀弾してたからダメなんだ
了解了解
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:01:11 ID:x4RtPhwI0: 高レベルRSはキャノンの貫通とミルレイドMがないとどうしようもないとリボもキャノンも両方作って思った、ミルレイドマッハMに移動WFの貫通があるから生きてくるスキル
アーマーか浮かない属性の敵じゃないと単体じゃ撃ちたくない

クール的にもミルレイドWFマッハがセットになるからリボだと有効ではなーい、もっともリボはキャノンにはないQ火力があるんだけどね
リボなら決闘でも使えて浮く緑ネームに移動射撃ぶち込む用に１０~１２で止めとくのが賢いと思う

自分のキャラは
キャノンは１５で狩りも決闘も丁度いいくらい
リボは１２で狩りだとちょい浮きすぎで決闘だともうちょい浮いてほしい感じ
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 13:23:11 ID:03NE6XrA0: キャノンって貫通するの？
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 13:24:03 ID:gbmQoxlQ0: えっ
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 13:54:27 ID:VPAb.Z1YO: >>410
爆風でダメ与えているから貫通しているように見えるんだ。

まぁ実際貫通しているんだけどね。
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:28:39 ID:iCjXX0EI0: 最初手に入れたときは砲丸が出るもんだと思ってたな・・・
414 名前：363：2009/05/06(水) 18:45:03 ID:l.qGups60: >>365
ID違うけど363です
旅行から帰ってきてガンホ試してみたらどう聞いても>>364で合ってました　本当にありがとうございました

ところでこの動画を見てくれ　こいつをどう思う？
ttp://www.youtube.com/watch?v=_bGqnK0mFq4&eurl=http%3A%2F%2Fkaisun1192%2Eblog121%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D990%2Ehtml&feature=player_embedded
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:52:35 ID:0ly8zlZg0: 恥ずかしくなりました
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:56:10 ID:03NE6XrA0: ていうか何このurl
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:01:30 ID:gbmQoxlQ0: あるブログからとんだ時はにジャンプ元のURLがあるんだ

おはｙ・・・
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:17:47 ID:l.qGups60: >>417
やっぱりそうだったのか
貼った時妙に長いなと思っていたんだ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:51:45 ID:rJrZQZdo0: 今、３０後半のレンなんですけどどうもＭＰカツカツすぎます。
アバや回復など以外での節約の仕方ってあるんでしょうか？
どなたか意見聞かせて下さい。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:52:56 ID:VcBgwqrE0: まずメール欄にhageといれろ
話はそれからだ
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:00:54 ID:k4lFDl2wO: 気持ち通常増やすってのがあるけど修理費増えるから自己責任で
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:01:30 ID:0ly8zlZg0: ♯とMP盛大に使って他キャラで稼ぐ方が良い
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:19:47 ID:ov5xOgnc0: アバと回復以外でMP節約つったら後は強化しかないだろ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:22:07 ID:03NE6XrA0: 足技使わない
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:59:08 ID:mZjAROxcO: >>424氏と同意見。
血獄シャロあたりなら、キャノンでひたすら通常ってのもありかな。
蜘蛛行くなら参考動画があった気もするが・・・
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:01:35 ID:YKab72Ks0: 歴戦の動きを真っ先に思い出した
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:03:43 ID:qKki4ze.0: MPの節約したいなら♯ガボガボ飲めばそれで余る
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:38:28 ID:.t4aABoI0: >>425
つい最近40～45でシャロやったがキャノンなら銀込めて通常と足と移動射撃でまとめて撃破を心がけたらMPもいらなかったぜ
キャノン使うつなら纏めるのがポイント
WFとRS主体で戦うと気持ちMPは浮く

リボなら皆が言うとおりがぶ飲みした方が結局早い
30後半なら血獄で銀込めが無難
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:58:46 ID:./oTJkLM0: 火力上がる=使う手数が減る
だからMPカツカツなら♯飲むなり武器を少し強化するだけで変わるんじゃないかな。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:42:49 ID:Sj.KskQM0: ﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝ♪
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:27:19 ID:VECKV402O: ｵﾚがシャロ蜘蛛行ってた頃は改変前だしなぁ･･･
改変前は銀Ｍにしてたからアルフはめちゃんこ楽だったｗ

参考にならなくてすまぬ
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:59:16 ID:7Ch1SduY0: レンってキャストでも武器耐久度減るんですか？
デスバイかけたときに見間違いじゃなければ右側に
武器の耐久度が少ない点滅が表示されたのですが・・・
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:02:00 ID:E5YpKgrE0: >>414
ガン＝カタがどうしたって？
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:35:15 ID:b9v2Ne.k0: バフ多い職使えば分かるが攻撃がないただのキャストでも耐久は減る
まあ滅多に減らないが初めてキャストでﾋﾟｺｰﾝし始めたときは俺も驚いたわ
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 09:24:07 ID:KO8/POAQ0: >>420俺は評価してるぜ
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 14:24:36 ID:hGRiFty20: インファで普段ソロでストキン掛けてた時はなんとも思わなかったが、
PTで自分以外の3人にも掛けてたら修理費が凄いことになってたな。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 15:41:01 ID:pC23v7V.0: 質問がありますｗｗｗｗ
クロニクル装備殺戮のガンカタの特殊効果についてなんですが、
他PTメンバーによる出血のMOBに対しても追加ダメージ効果はあるんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｐ＾＾＾
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 15:43:10 ID:gbmQoxlQ0: 触っちゃいけないと俺の直感が
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 16:04:31 ID:lMOQDg9sO: 強く生きろ
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 17:04:58 ID:yHLY/xCo0: 俺判断した。

これ触っちゃいけない
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:46:19 ID:DTwSwa2o0: ＩＤがパソコン兄貴
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:55:07 ID:WTblIAB.0: >>397
たぶん俺もそいつと限定組んだことあるよ。
俺のときも他のやつに突っ込まれてたけど、レテ飲んで振りなおしたらしいね。
限定来るってことはクロニク装備集めてるんだろうから、武器までキャノン取ったら納得だけどね。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 04:27:40 ID:qKki4ze.0: まあキャノンレンだと異界は１００パーセントお断りだから意味無さげ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:15:03 ID:uHxU1O420: サイド持ってるけどサブで小白龍砲はもったいないよな…
と思ってるんだが、クロ武器でウツボットみたいなキャノン選ぶのはあり？
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:28:21 ID:qKki4ze.0: 一定レベルのリボがあるとキャノンは警戒ロボくらいしか使い道なくなるしヘルカリで十分じゃね
クロ武器はリボとって過剰しちまえ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 18:59:49 ID:uHxU1O420: >>445
今使ってるのがデッドリーだからヘルカリはいらんかな…
そして友人から20Mの借金をして限定魔石でこつこつ返済中の俺には
強化する金もクロニクル終わらせる魔石も塔登る気力も残ってなかった
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:01:36 ID:b9v2Ne.k0: 決闘用にドリキャスと55青キャノン持ってるけど流石に小白はいらん
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:16:58 ID:E5YpKgrE0: >>446
借金20M→小白龍砲の選択肢は除外される
クロニクル終わらせる魔石も塔登る気力無し→クロニクルキャノンの選択肢は除外

結論→今使ってるデッドリー
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:32:08 ID:qKki4ze.0: つーかそもそも借金してるのに
レンで使ってもほとんど力を発揮できないキャノンの５０桃が欲しいとか
お前金を貸してくれた友達を舐めてんのかｗ
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:15:05 ID:.t4aABoI0: レンくらいキャノンを有効利用できる職もそう無いと思うんだが
でも50桃はイラネ、デッドリーで十分には同意
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 21:11:45 ID:Tk0E9yRA0: 借金してるのに次の武器の相談を職スレにもちかける神経は
レンジャーという職うんぬん以前の人間性を疑う
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 23:47:02 ID:fAr1Jopo0: >>450
55青キャノンで良くない?
物理クリ2%の為にデッドリーへ数百Kは…
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 03:59:25 ID:jVWwMCP.0: レンジャイでデッドリー代ぐらいはさくっとだせないとまずいのではないだろうか
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 04:02:11 ID:qKki4ze.0: 試しに55青+13キャノン使ってみたが目ん玉飛び出るほど弱いな
N回る分には修理費の節約になるけど
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 07:15:15 ID:T35zFJL.0: 悲しいことに気付いた
最近武器壊してない
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 07:46:27 ID:bnHtA3ec0: キャノンは55青を安くかってハメNで使い潰すためのものだと思ってる
ミルレード空中キャノンでネズミが纏まる！纏まる！
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:54:56 ID:ZWdrn.ro0: 12ウィロック壊した
55紫くるまでレンジャイやめるうううう
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 20:21:49 ID:IAXCzqcM0: 悲鳴クエ進めてるんだけど、Ｋのヌゴルって強すぎない？
Ｍまでは普通に越せたからＫも大丈夫だろって思ってたけど、ちょっと舐めすぎだったわ。
あれはＰＴで行くもので、普通はソロでは行かないのかな・・・。

ニコニコで悲鳴Ｋのデスペ動画見てみたけど、ステータスが違いすぎて参考にならなかった＼(^o^)／
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 20:27:23 ID:q7sfZEdc0: このスレで強化しろって言われてハウンド強化してるんだけど
+7から上にさっぱりあがらない！むきいぃ！
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 21:30:04 ID:KadfZ7Kw0: キリ「…計画通り！」
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 23:19:15 ID:l.qGups60: >>458
カイン鯖なら手伝うよー
462 名前：458：2009/05/10(日) 00:14:17 ID:IAXCzqcM0: >>461
ありがとう。でも先ほどエピクエは全部終わらせてきたんだ。
３回ほどヌゴルにｱﾌｰﾝされてアガンゾ連れてＫ行ったら、アガンゾ強すぎて笑ったわ。
あとはグランディスのＫ５回クエが残ってるけど、限定でも行きながら消化しようと思う。
一応Ｍソロは普通にできるから限定入っても大丈夫・・・だよね。

まだ５５だからカンストするまでにはリベンジしたいなぁ。
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 04:18:00 ID:m7VpL7MM0: クイックに銀弾スキルLv+1がついてるだろ？
俺は貧乏性だから『活用しないのはすごくもったいない！』と思ってしまう･･･
皆はどうしてる？
あと、傲慢セットからクイックセットに移行して主要スキルが軒並み下がるのは
皆、『下がっても問題無い！』と思ってるのか？
Lv49のデスペでした。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 07:40:31 ID:qKki4ze.0: 別にクイックあろうがなかろうが銀弾は１とって
ちょくちょくかけると良いぞ
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 07:54:03 ID:VECKV402O: >>463
俺はキャノンだから問題ない
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 08:02:22 ID:YzEXPjJc0: >>463
聖イシュそろえればいいじゃない
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 08:15:04 ID:nEN0jZ6o0: >>463
クイックの効果が全体的に良いから、
スキルレベルがちょっと下がるのなんて気にならないな。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 09:10:17 ID:LCnwNO5.0: >463
ガンガードもあげてるの？
このスキル使ってる人居るんだろうか
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:16:45 ID:jcoUbJtM0: 決闘で男シュタの爆発とかフレイムストライクをｷﾝｯってするくらいしか使わんな
狩りで使ったことはないな
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:21:32 ID:0ZPaBElY0: リベンジャーの使い勝手が気になるんですがあまり話題に上らないようなのでどなたかお聞かせ願えますか？
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:24:07 ID:yQP1Tf160: 少しでも決闘するなら1取っておいて損はない程度
狩りでは使おうと思って使うものではない
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:26:29 ID:0ZPaBElY0: メイジの位相変化と同じようなイメージをもっていたんですがだいぶ違いますかね？
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:27:50 ID:b9v2Ne.k0: >>312のでも見るといい
Mあると便利と言うか便利通り越して強すぎだがレンの強みはそれだけじゃないしな
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:36:55 ID:0ZPaBElY0: >>312の動画はとても参考になりました　ありがとうございます！
自分は狩りメインなんで取らないことにします！
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:37:15 ID:mLPpdVH.0: インファのカウンターみたいなスキルあるじゃん？
あれを被ダメ中に出せる感じ
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:29:02 ID:VECKV402O: >>475
攻撃の発動に若干間があるけど、だいたいそんな感じ

ただし弾丸は尻から出る
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:31:55 ID:VECKV402O: すまそ、>>475は質問してた訳じゃなかったな･･･
とりあえず顔洗ってくる
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:54:05 ID:jcoUbJtM0: クロクエで王Mptに混ざりたいと思ってるんだが王pt自体初めてで何すればいいのかわからんです
とりあえずEソロまではクリアできるもののコインも回復も結構使っちゃうかんじだからpt組んでいいか不安なんだ

pt組んだ時にデスペに期待されてる事あったら教えてもらいたいです
ちなみに59で物理1200程度、氷に移動射撃すると追尾氷にやられる　炎で事故死余裕な感じです
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 15:57:50 ID:0ly8zlZg0: PTの方がきついよ
Kソロやれるようになってから方が良いと思う
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:03:04 ID:ipMtf/WoO: >>479
本末転倒だなお前は
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:23:44 ID:RhvCJ4ag0: >>478
王Mｐｔに入ろうって考える人は大体自分一人ではクリアできない、きついという人ばかり。
これが大体7割。そして他3割がソロに飽きたとか時間効率を求める人。
普通の人は、普通のダンジョンよりも儲かるためにソロでクリアする。
それで、PTに一人ではクリアできない人が4人集まるとさらに苦戦する。特に炎とか。
つまり、PTを組むぐらいなら王ソロK59レベルもあれば楽にできるから
PTよりもまず慣れろってことじゃない？

後、普通のPTにも言えるけどﾃﾞｽﾍﾟがPTで求められるものなんて火力以外皆無。
しかし、火力は限定とかのサクサクPTでは一番重要な要素。
特定の条件を持った敵とかには、他の職と比べてできることが少ないのがいたいところ。
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:46:00 ID:yHLY/xCo0: いや王Ｋ楽にできんし
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 17:02:40 ID:.21bS1aA0: リベンジャーは塔でも便利だぞ
敵の立コンに合わせることも出来るし。
ダウン中や空中でのフルボッコには対応できないけど、そこはハルファスに任せてやればおｋ。

イメージとしては
ホリカンは喰らって反撃ドコーンって感じだけど
リベはピュっで敵をノックバックさせて逃げたり反撃する隙間を作る感じ。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 17:14:11 ID:mZjAROxcO: パーティ行くなら炎処理できるといいかも。
誰か一人に任せることが多いから、俺KAKKEEEEEE!!できる。
うんそれだけの理由なんだ、すまん。
っていってもパニマッハBBQHSを繰り返すだけだけど。
板金パニもある意味素敵だけど、俺はしません。
レベル59だと期待されると思うけど、がんばってください^^
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 18:06:22 ID:T35zFJL.0: PT頼るより子宮コインの分だけ毎日頑張った方がいいんじゃね
デスペは王楽な方だし
486 名前：478：2009/05/10(日) 19:05:24 ID:jcoUbJtM0: 色々意見ありがとうございます。
pt組むような人は自分と同じ程度と考えるとやっぱりソロのほうがよさそうですね･･･
変に期待されて残念な結果になるのはきついのでとりあえず今まで通り支給コインでがんばってみます

挫折回復までまた過去スレとにらめっこしてきます
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 20:57:31 ID:jVWwMCP.0: >>486
王なら動画が結構あちこちにあがってると思うから参考にして
納得いくところまで慣れてから参加してみたらどうだい
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:26:38 ID:hGRiFty20: >>478
多分同じぐらいの段階のクロクエでソロで苦戦してる。
pt入ってみたけど、481の言うとおり炎を誰がやるか？って話になって、結局リーダーがやる感じになってた。

氷→開幕移動、追ってくる氷は下手に動き回るより歩きでグルグル回ったほうが避け易い。
シューティングゲームだと思って無駄撃ちしないように移動射撃やってみると楽かも。レードで上げて撃つの繰り返しでも結構いける。

炎→>>484、自分の場合BBQないのでパニが頼り。難易度上げると巨大化しやすいけど焦らずクール待ち。個人的には軸ずらすより正面からパニったほうが入りやすい気がする。

wikiに中確率でドロップって書いてるのにかなり低確率で泣きそうだけど、王シールでるとなんか満足。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:43:20 ID:P7QAi3yg0: >>488

上にあった方法なんだけど

氷。入場＃即DGHで３発目が入る→移動

炎。＃動いたら即パニ→MHS→パニ、WF

（炎では銀弾はつけない、なれるまでは火、氷属性を乗せるフラスコ使う。）
でだいぶ安定した。フラスコと＃のクールが被るが１分も戦わないので、
フラスコ使って、＃のクール終わったら入場でも間に合う。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 01:03:06 ID:x4RtPhwI0: 炎は耐性あげてボッコボコにすると精神衛生上よろしい
491 名前：478：2009/05/11(月) 01:14:22 ID:jcoUbJtM0: さらに色々レスしてくれてありがとう
お陰様で明日からは王Mオンラインです

現状氷を#開幕ガンホwf移動で追尾氷にあたったらミルレード空中でなんとか安定
炎はwf→MHS4発パニの繰り返しでパニ外してｇｄｇｄになることが多々あるけどなんとか凌いでます
かなり決闘寄りなんで乱射MHS移動5　ガンホ7覚醒切りという感じですがなんとかなりそう！
この調子でMもソロでいく予定。ほんと定石創った先人とアドバイスくれた方に感謝です。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 03:03:42 ID:RaHa.slw0: 俺はパニは横移動であわせてBBQは縦移動で
スタックしてもぐだることはまずないな

てか物理1200でＥでギリだとＭだと相当きついかもね
ソロできつくても今なら耐性装備安いし、ミドルオーシャンチャーム重複＆安いから
野良入るよりそっちの方がいいと思う
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:14:25 ID:5qPtKK2o0: 昨日無事メインのデスペがカンストしました。
このスレをずっと見続けて成長できました、感謝。

異界行けるような装備を揃える作業が、今始まる･･･
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:16:04 ID:.t4aABoI0: >>312の動画見てて思ったんだけどこれってバクステとかのSP改変後だよね？
決闘用にしようと思ったらSP足りなさ過ぎるんだが

>>493
カンストおめでと
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:55:57 ID:hGRiFty20: ガンホは「3回当ててナンボ」のスキルって先入観あったから、氷に有効なのは初めて知ったわ。
早速試してくるわ
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:28:38 ID:l.qGups60: >>493
おめでとー
レベ上げとクロニクルを平行してやれば楽だったかも

異界に備えてクロニクル武器強化してるけど+5から上に行かないぞ
ずっと3～5ループってどういうことだ！(∵)
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:16:17 ID:2c3.5RWA0: >>496
残念ながらそれはあれだ・・・ニチジョーチャメシゴトってやつだ（´；ω；`）
+10までなんて効果薄いんだから強化費を今の5分の1くらいにして+11挑戦から値段がっつりとかにしてください
ほんとおねがいしますorz
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 08:17:13 ID:RdRWpBOM0: 遅くても今月中に異界くると踏んで、余ってるSP振ってしまおうと思うんだけど
今がこれで(ACT3くらいのキャラだから表示SPに+55の176余ってる状態
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wlljFDgCCiY9ciillllllllli1iIllil!lllIiliiillil1SliIJLF1lliQ1iilll
ここから、いつくるかわからない初期スキル分の戻ってくるSPも考えたら多分300ちょい
候補は
1:MHS M振り　2:スカッドM振り　3:マッハ振れるだけ(Lv17は正直微妙な気がする)
決闘はまったくやらない、この先行くとこが異界といつくるかわからないノイアペラのみ
火力が欲しいから実質1か2どっちかなんだけど、どっちもちょっと使いやすいとは言い難いスキルで
かなり迷ってるんですが、主観でいいので助言もらえると助かります
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 10:51:42 ID:hGRiFty20: 自分も表示より多めでカンストしてるが、初期スキルSPが還元される頃にはなんらかの処置がされてる気がする。

初期スキルSP還元→SP増やすだけ
SP均一化→全キャラSP初期化

って考えると、後者はレテ販売の関係で運営は何もしないような気がするが、
既に問題点として告知が出てるからノータッチって事もないだろうし、微妙な所だなぁ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:27:17 ID:baWIpvGM0: >>498
MHS M振りしてるが慣れれば使いにくいとは思わないよ
今までのダンジョンだとスカッド使う所は限られていたのでMHSをオススメしてただろうけど
異界は覚醒もクール毎くらいに使うイメージなのでスカッドに振ってもいいような気がする
これから来るダンジョンでの立ち回りはまだ分からないので正直なんとも言えない
使いやすさから言ったらやっぱりMHSじゃないかな
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:41:09 ID:RdRWpBOM0: >>499
今のとこ、韓国でも放置のままらしいから増えた状態で考えてたけど、やっぱいつかくるかな
でもその時はSPリセくると思うから、また振りなおせばっていうか続けてるかどうかが怪しい
>>500
MHSのほうが使いやすいよねやっぱり
とりあえずMHS振りのほうで考えてみる、ありがとう
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 22:40:57 ID:jnmWlnpo0: ヘルカリウム武器のために死亡に通っているのですが
テラコータ団員のところまでたどり着けません。
毎回18.9階で死んでしまいます
どうすればいいでしょうか？

ちなみに装備はアサルトセットレアアバセット狩能力ミドルマティグ信義のグランドキャノンです。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:28:22 ID:jVWwMCP.0: >>502
死亡の塔スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230023742/
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 00:01:30 ID:jcoUbJtM0: >>502
レアアバ揃っていて　18,9階で死ぬのか･･･理由を書かないとアドバイスできんと思うよ
とりあえずミドルマティングをやめてクエでもらえる奴でもいいから紫リボにしてみては？
20階くらいまでは銀弾こめたキャノンだけでhp,mpほぼ満タンで到達できると思うが･･･
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 00:15:46 ID:.21bS1aA0: いやいや、そんなアドバイスしても無意味でしょ

素直にヘルカリは無視して狩してレベル上げなさい、
２０Ｆごときで苦戦してるようじゃその後ヘルカリ集めにどんだけ時間かかるか・・
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:01:44 ID:yHLY/xCo0: ヘリカリ集めとかクロ終わってる人から見ればゴミだろうね
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:51:34 ID:ZZdfxYtQ0: 良いのう
,......,___　　　　　　　　まいぷれじゃぁ！　　　　バスッバスッ_　　
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
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ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
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　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 02:42:01 ID:b9v2Ne.k0: ヘルカリは微妙性能な上にただの色違いで壮絶にがっかりした覚えがある
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 07:35:10 ID:.cw0IewA0: >>504
ミドルマティングって何かモンスターで居そう。
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 08:48:00 ID:x4RtPhwI0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜　ミドル魔ティンコ装着！
　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂//
　　　　　　　＼ ⌒つ　/
　　　　　　　（　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 11:06:43 ID:Hvw30vvA0: >>510
下ネタじゃねーかよ！

>>512-1000
言わせねーよ！
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 13:58:09 ID:CqWV.uWAO: >>502
18階は開幕すぐに敵ｿｳﾙがｻﾔを敷こうとするので、手榴弾で阻止する。
浮いた所をWFやBBQなどで追撃。
もしｻﾔを敷かれたりｽﾀｯｸされても、慌てずに画面端の上か下へ逃げる。

ｻﾔｸｰﾙ中は間合いを詰めようと横軸→縦軸の順で合わせてくるので、ﾀｲﾐﾝｸﾞを合わせて手榴弾→BBQで浮かせてｺﾝﾎﾞ。
無理に追撃を考えず、敵がﾀﾞｳﾝしたら画面逆端へ逃げてｸｰﾙ待ち。
あとは繰り返しで、時間はかかる場合もありますが安定して倒せます。

ｿﾞﾝﾋﾞの冷気で定期的ﾀﾞﾒｰｼﾞで行動を潰されやすいですが、それでも先にｿｳﾙから倒すように。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 14:05:37 ID:.t4aABoI0: >>512
こんなことを言っては何だが、もし本当に18階でやられるっていうのならそれまでにダメージも蓄積してるってことだろうし、そのアドバイスは確かに的確ではあるが>>502へのアドバイスとしては不適当だと思うぞ
榴弾なんて取らない場合も多いわけだし、18Ｆで死ぬのが19Ｆか20Ｆになるだけ

いくらなんでもＬＶ40超えて20Ｆ前で死ぬってのはネタじゃない限りはもう立ち回り以前の問題だと思うんだが
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 14:14:09 ID:hGRiFty20: ミドルマティグ持って行ってるあたりを見ると、塔のシステムを余り把握してないのが原因かもね。
515 名前：512：2009/05/13(水) 14:59:34 ID:vUjGyKrw0: >>513
18階へ辿り着くまでに問題があったとしても、
とりあえず18階を安定してクリアできれば次に繋がるかと思いまして。
手榴弾については取得前提での話でしたね、申し訳ないです。

個人的には手榴弾があった方が安定しやすいのですが、
取得していない方の方が多いのですかね？
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 15:13:08 ID:.t4aABoI0: >>515
いやいや、仰る内容がおかしいとか言いたいわけではないので気を悪くなされないで下さい
20F以下で死ぬのは腕より知識の充実や自分で試行錯誤することの方が先かと思うというお話

榴弾は欲しいけどSCとSPの関係で切ってるかな
1あった方が安定しやすいと思うし決闘もやる人なら尚更必要性が高いかと
狩りメインなら必要性が高くなくなるので切ってる人も少なくないかなと思う
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:25:06 ID:PMNFjsGM0: 話は変わるけどPTで覚醒って使います？
「敵が沢山いるよ！ワーイ」と勇んで覚醒すると一段目で雑魚が死んでPTメンバーに周りをうろうろされたり飛び跳ねられたり恥ずかしい思いをする事が多いのですが
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:29:32 ID:i6bsMeS60: 塔で榴弾なしなんて考えられない自分
無いなら開幕即軸あわせてＲＳがいいかな
ちなみにカンスト付近だとサヤ張られてもゴリ押せる
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:50:39 ID:baWIpvGM0: 俺は18階はいつも開幕接近してミルでキャスト潰してるな
間に合わなくてもレードで陣から逃げて陣の外で離れて待ってれば縦軸から接近してくるからミルレードしてまた逃げるの繰り返しで行ける
>>502はとりあえず50まで上げて装備整えた方がいいよ
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:42:11 ID:fAr1Jopo0: >>517
限定PTだと他のQスキルが威力使い勝手共に優秀なので、使わない方が大半です
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:44:06 ID:suriCjosO: >>517
正直スカッドが必要な場面がほとんど無いんだよな
待たせるのも悪いしテンポも悪いし
ガンホと乱射で事足りるし
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:12:17 ID:PFln1qEIO: >>513
53レベルですがネタではなく本気で登ってみたら23階が限界でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　クルセイダー
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:00:03 ID:PMNFjsGM0: なるほど、やはりスカッド(笑)なのですね・・・。
そっと封印しようと思います、ありがとうございましたー
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:15:37 ID:Tk0E9yRA0: 限定5箇所のうちハメ以外の4箇所で必ず使うスカッドMの俺に一言

まあすぐ倒しきっちゃって待たせることが大半です
ただスカッドのあとも敵が残ってるPTだと脳内で黄信号が点滅して
もっとやる気が出る

ソロでは普通に重宝してます
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:25:55 ID:mZjAROxcO: 宮殿4部屋目でくるくる周りながらゲートに向かう俺が通りますよ。
いつも待たせてすいません。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 04:00:21 ID:7qpVYfR60: >>517
異界で山のように使う場面がありますよ・・・っと。
まぁデスペ自体が火力だけであんまり仕事ができないですけどね。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 08:35:23 ID:x6filo.A0: 異界行くのに取った方がいいスキルあるかな？
ゴブリンリレーの為にマッハ１は取る予定なんだが、ＢＢＱもあった方がよさげ？
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:10:13 ID:Tk0E9yRA0: あったほうが喜ばれる。
あのリレー、ほんとに切れ目なくぽんぽんやってないと
即死が来るから。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:42:35 ID:.21bS1aA0: 競売場みてきたが、リボだけ他５５武器の３～５倍するのな。
不買運動して下げた方いいんじゃないの？

改変前からのレン＝過剰必須。って公式さ俺はどうかと思うのよ。
もちろん過剰は強い、欲しいってものあるけど。
俺は他１０職もってて武器は全員紫７～１０程度なんだけど（レンも７）、
レンが弱い訳でもないし、限定も普通に入って、ソロならＥ程度なら普通に出来るよ。

見た感じ１５Ｍ付近で５５リボが出品されてるけどその半額辺りに落ち着いたら
安くなったなーとポコポコ買いが入ってそこから落ちない。そんな状態はやめて欲しい。

買わなければ値段が落ちる、新武器出ていい機会だと思うので、
リボ＝高い、こんな公式打破してみませんか？
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:51:02 ID:V2nvmmvE0: >>529
あなたがお金ないのは分かったから金策オンラインがんばてくださいね＾＾
過剰の恩恵が一番高いと言ってもいいうえ人口も多いんだから高いのは仕方ねーだろｊｋ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:54:54 ID:vKviA0N20: 不買運動→安くなったなー→皆買う→元の値段に戻る
結局変わらんよ
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:10:14 ID:px1pjDGo0: 数ｍ程度安くなっても強化のこと考えたら誤差のレベル
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:18:44 ID:.21bS1aA0: 多少叩かれるの分かってはいたが
やっぱお前ら金づるだわ。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:26:25 ID:er3bUieM0: 武器の値段なんてそこまで関係なくないか？
村では大体新リボ20Ｍだけど
問題は強化費だよ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:29:15 ID:cxnDyinUO: まぁ確かに売ってる人達からしたら金づる扱いかもしれんが
君は売れる品を持ってないから値下がり希望してるんだよな…
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:49:48 ID:hGRiFty20: 嫉妬の類だろうからスルーするのが一番。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:58:33 ID:ZWdrn.ro0: まぁ正直金がないならレンジャイやんない方いいよね
僕は1stがレンジャイで地獄を
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:33:11 ID:..hxjIgcO: デスぺのやってる人って、なんつーかこう優しいっていうか、心があったけーっつーか、なんかさ、あの～～～そう！！シーチキンくせーっすよね！？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:39:27 ID:suriCjosO: 需要と供給で物価は決まるのは常識だろ

レンで過剰不要を唱えるのは過剰持ったことない奴だと思う
+7程度とは全く次元が違うんだよね

だからといって他人にまで強化を強要はしないけどね
俺はもう過剰無しでは無理だからやるだけだし
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:52:37 ID:20i25eF60: 雑魚地雷は自分のラインより上や、それが明らかに無理だと思うと
自分の居場所なくなっちゃうじゃないですか？
だから、自分のラインを大前提で肯定してないとやってけんのですわ
別にれんじゃーｗに限ったことではないですけど～ｗ
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:55:06 ID:Y2/U3PO.0: まぁでもトライトン20ｍとかはやり過ぎだな。
それだったら金貯めてサイド買った方がいいような気がする。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:55:08 ID:IMOwT5oA0: >>540

草生えてる時点でお察し
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:59:07 ID:suriCjosO: ageてる煽りの相手にしてどーすんの
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:05:26 ID:YzEXPjJc0: レンジャイはアラドキャラの中で特に操作してて面白い職だから
人気があるのは当然なんだよね

だから武器も必然と高額になりがち

これは仕方がない

レンジャイがくそつまらん他職のような仕様になれば
リボの値段も下がるんだろうけどね
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:19:10 ID:suriCjosO: そうやって無駄に他を貶めるようなこと言うから変なのが湧くんだよね
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:26:12 ID:I4TUw/zs0: れんじゃあすれはきょうもへいわです
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:27:18 ID:3GReP7/E0: インファ「動かしていて糞つまらんと申したか」

ところで、今４６で４８目指してしこしこレべリング頑張っているんだけどさ。このあたりで効率のいい狩りってやっぱりアルフ限定こなしてカカシオンラインが一番なのかなぁ。
寝ぼけ眼でついクエストクリアしてしまったんだぜ・・・

皆はどこでレベル上げてた？それとも黒肉クエの為に宮殿に籠ってた？
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:58:39 ID:gbmQoxlQ0: かかしおいしかったです
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:18:30 ID:suriCjosO: >>547
ちょうど同じくらいのレベルでやってるけど影とホワイトに通ってるよ

シャロは経験マズくなる頃だし蜘蛛はボスが潜ったりで鬱陶しい
案山子は楽だけど旨味もあまりない

影で反復絡めながらが楽しい感じで俺はちょうどいいかな
クリアも楽だし
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:23:33 ID:lsThPZUw0: 覚醒ｸｴ㊥の４８ﾚﾝｼﾞｬｲですが
読んでみてFﾊﾟﾝ＋８じゃこの先真っ暗って感じですね
(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:47:13 ID:pYjrJW4Y0: クイックつけて入り口行けば他職の過剰ぐらい強いよ
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:51:51 ID:jcoUbJtM0: 55レア防具ってどう思う？個人的にはキュベ皮の方がスキルブースト覗いていいと思うんだが。
それにキュベのが肩腰自由にいじれるしね。
異界は全身クロ、普通の狩りはキュベ+α、決闘はキュベかクイックセットが安くてつえーできそう。
問題はトリントンがいくらになるかだな
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:16:01 ID:qKki4ze.0: ５５防具はまだ高いだろうから二次クロでいい
５５武器も高いだろうからとりあえず今まで持ってた過剰使えばいい
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:53:03 ID:Rn/rIoDs0: レンジャーて必ずしもリボルバー使わなきゃならんのかな。
僕はキャヌンﾚﾝｼﾞｬｲ・通常のレンジャーを持ってるがそんなに差はない。むしろキャヌンの方が強いぐらいだ。
僕の友人もｷｬﾇﾝﾚﾝｼﾞｬｲを作ったが普通に強い。
リボルバー以外を使うﾚﾝｼﾞｬｲ＝地雷　って定義みたいなものがあるようだが　使いようによってはｷｬﾇﾝ≧Rev.ってのもあり得る。

そこでレンジャーの皆さんの意見を聞いてみたいと思って書いてみた。メンテ中だしね。
話の腰を折って申し訳ない
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:55:49 ID:gbmQoxlQ0: 攻撃速度速いのが好きなんでリボです
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:01:45 ID:yHLY/xCo0: キャノンとリボの自分の思う超えられない壁

・圧倒的な攻撃速度
・デスバイリボルバー
その他諸々あるでしょうがここらへんで
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:03:33 ID:.t4aABoI0: >>554
実際やってみて思うがキャノンレンは確かに強い

が、それはやはりデスバイやファニングがMになるまでかな
単純な火力の話なら

過剰(+11ハウンド程度以上)とデスバイMと♯の組み合わせができるようになる頃にはキャノンとの開きは顕著になる

キャノンでメインに使っていくミルマッハも威力は頭打ちだしRSは性質上Mでは使いにくい
WFもデスバイ乗ってる過剰リボだとやはりパワー負けする面は否めない

が、キャノンは武器の特性上の立ち回りに慣れれば驚くほど楽に戦えるのが魅力
リボだとやりにくい集団戦もやりやすい点も○
決してキャノンだから地雷とひとくくりに出来るものではないと思う

けど総合的に見るとリボに劣るのは事実だし、PTでいい顔をされないのも致し方ないかなとも思う

>>556
PTで通常はあまり使わないのはキャノンもリボも同じ
移動やトリプルや乱射でまとめて戦った場合リボと比べて圧倒的と言えるような速度差による殲滅力の違いは生まれないよ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:05:49 ID:JQjuWOBU0: 55紫と50桃なら、どうみても効果的に５５紫のほうが強くね？
桃は異界で使えるといってもクロニクル武器には劣るわけだし
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:12:23 ID:/nHpMKds0: 俺にはどうみても５０桃のほうが強そうにみえるんだけど・・・
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:12:30 ID:etTosQQw0: 黒肉アクセまでだけど異界行くっていうなら桃の方がいんじゃね？
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:12:32 ID:wE9HphyI0: 50桃のほうが強化で増える上昇値は上なんだと思う
55強化してないから実際のところ分からないが
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:15:04 ID:9GY17Y0Y0: 55紫は桃と過剰分の伸びは一緒なんですかね？
55青と50紫だと過剰分の伸びは、青の方が低かった記憶が....
1次黒肉武器の話なら、10以内で強化止めるなら1次黒肉でいんじゃないですか
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:15:19 ID:KO8/POAQ0: >>558が言ってるクロニクル武器がガンカタであるなら
サイドの方が優秀
トリトンも悪くないけど的中+はでかいよ
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:17:50 ID:RQ3VQ/CU0: サイドはスキルもよく使う％スキルだし的中もついてて
多分強化の伸びもサイドのほうが多少いいんじゃないかな
値段と強化費を考えないなら個人的には自分もどうみてもサイドのほうがよく見える
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:27:32 ID:b9v2Ne.k0: 　　　　+10 +11 +12 +13 +14
40桃　117 227 345 462 745
45紫.　 99 192 292 391 631

どっちもリボの物理な、まあ抗魔にしろ攻撃力にしろやっぱり桃のが上な感じか
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 23:54:10 ID:VECKV402O: >>554
確かにキャノレンも強いがね
サイドと小白龍(別に武器は同じレベルでリボとキャノンなら比較対象はなんでもいいんだが)を同じ強化値で考えればリボレンに分があると言わざるを得ない。

デスバイやファニングもデカいんだが、MHSやｻﾄﾞﾝﾃﾞｽやｽｶｯﾄﾞ。キャノレンが活用できないスキルたが、強い。

瞬間火力はリボレンのが上。キャノレンはその差を立ち回りで補ってるだけかな。
瞬間火力でタメ張れるスキルはｵﾚのキャノレンはトリプルクラッチとガンホくらい･･･かな？

まぁキャノレンに対して悲観的な事書いちまったけど、キャノレン自体が弱いわけじゃないし、あくまでｵﾚの主観だからさ。

長々とスマン、夜勤頑張ってくる
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 01:53:05 ID:/nHpMKds0: イベントレテでた。
全ＱＭ　ミルＭ　レードＭ　マッハ５ｃ　クラッチ切り
という振りで、クラッチに興味あったので
全ＱＭ　ミルＭｃ　レード１　マッハＭ　クラッチ有り
にしてみようかと思うんだけど、どうでしょうか？
狩専でつらくなったりとかあるかな・・・？
主に異界とか塔とか・・・
ミル移動とかレードのダメージとかなくなるのがちょっと不安。
レード１でクラッチ型にしてる人の意見をお願いします。
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 01:56:09 ID:9GY17Y0Y0: サイド11装備時、力683、物理攻撃力1786
ガンカタ11装備時、力688、物理攻撃力1679でした。
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 01:56:14 ID:b9v2Ne.k0: 55紫キャノンは地味に欲しい
主に成金趣味的なお洒落用途で
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 04:09:38 ID:m1B5T8YM0: ５５防具setとクイックどっちが優秀かな？
個人的には甲乙つけがたい感じなんだが・・
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 06:08:48 ID:qKki4ze.0: 甲乙つけがたいと思ったなら優秀なのは値段と産出量から言ってクイック
つうか現状では５５の産出量が少なすぎて肩っても仕方ない
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 11:04:41 ID:.8LX0i5AO: レンジャー用2次クロ拾った人いる？
クール減少が知りたいんだ
あ、俺？スピ用指輪と下着しかないっす
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 11:11:05 ID:1ovgwcyYO: 特性のﾚｻﾞｰﾍﾞﾙﾄ:HS を拾ったんだけど、ﾚｼﾋﾟだから能力が見れないorz
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 11:38:54 ID:z9d0nVLEO: >>567とりあえずクラッチ取って、マッハ5レード1で狩りしてみればいいと思うよ。それからマッハなりレードなりあげればいい
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:02:59 ID:TykBcGK2O: ガンホ指輪
クール1秒くらい縮んだだけ

やっぱ単品指輪じゃこの程度なのかな
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:09:01 ID:yc0qix5YO: そういやクリティカルをたかが誤差の領域で上げるために黒肉アクセを軽甲にした奴涙目だね
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:42:45 ID:h2bhA0yEO: >>576
１次だし２次で皮拾えば全く問題なくね？
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:44:22 ID:p1vg.YzY0: そもそも１次クロのアクセくらいで涙目になる奴はいないだろ
ただの通過点装備だし

M～Kででる力強いで始まる良能力な物だと単品で10％～14％クール縮まるらしい
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 13:49:09 ID:ustQa8aw0: >>567
クラッチ型に変えたけど問題ないよ
レードの浮きが気に食わないだけかもしれんが
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 16:28:41 ID:.t4aABoI0: 流れを切ってすまないが先達に質問

バクステなしでも結構いけるという話を思い出してバクステ切りのレンやってるんだけど、確かに無くても結構いける(慣れは必要だけど)

で、質問なのだが今43まできたんだが今後王ビルやＨＡや高リカバリーがかなり増えてくるなかでバクステ切りの人はどう立ち回ってるのかな？

スタックや足元からの氷や上から降ってくる氷etc.に慣れないせいか気づいても逃げられないことがしばしば
素直にあまり通常は使わずに行けってことかな？
こうすれば上手くいくよってコツがあったら教えて欲しいな
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 17:03:45 ID:1RY003.A0: Cパニからダッシュは？
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 17:20:15 ID:ZZdfxYtQ0: 580
マクギーの銃で移動射撃→空中射撃ループでいいんちゃう？
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 18:51:00 ID:.8LX0i5AO: >>575情報サンクス
40秒に対して1秒は体感薄いなー

>>576一次クロニクルは２次拾ったら職違いでも付け替えるからそこまで気にならないと思う
ダメ10％ｕｐよりも降魔値上げる方が優先
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 19:35:20 ID:jcoUbJtM0: >>580
バクステきってから55～カンストまで上げたけどバクステほしい！って思うのは影くらいかね
ナイアドさんはガン無視かもったいないけどミル移動で避けるかんじ
ヒットリカバリー強化の相手にはcミルレードで距離とったりマッハで押し返したりで対処できるかな
なくてもほとんど困らないけどやっぱりあったほうが便利だとは思うよ
決闘で通常パンパンうって牽制とかもできないのが俺の中で一番きついところ･･･
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 19:47:21 ID:43SOzyp.0: >>574
>>579
アドバイスどうもです。
身内ＰＴプレイがほとんどでレード気まずかったのもありクラッチ型にしてみようとおもいます。
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 01:13:26 ID:owbiSwEk0: 決闘振りにしたら狩り振りのときより塔攻略が格段に楽になった
レード・マッハ・ミル・手榴弾をメインに使い、上層部はＢＢＱとパニで時間を稼いで乱射クール待ち。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 02:39:11 ID:.t4aABoI0: >>581
Ｃパニか！
ＣＢＢＱ中毒だからその発想は無かった
確かにＷＦをＣＨＳ的に使うのにも使うよね

>>582
それだと他のスキルが全部死なない？
空中射撃1とって試してみるのは面白そう

>>584
Ｃミルの存在価値が個人的にイマイチだったんだけどそういう使い方も出来るよね

個人的に王の光のような攻撃が無理ゲーにならないかと思ったりしてたけど手段はいろいろあるね
参考になったよありがとう！
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 07:52:48 ID:wY0wQS0Q0: ・サイドワインダー
的中率+2%
移動射撃スキルLv+1
ヘッドショットスキルLv+1

・トライトン
物理クリティカルヒット+4%
ウィンドミル　スキルLv+1
ダブルガンホーク　スキルLv+1
トップスピン　スキルLv+1
攻撃速度+1%

値段　　サイド＞トライトン
強化費　サイド＞トライトン
攻撃力　サイド＝トライトン
強化値　サイド＞トライトン(大きな差が開くのは＋１１以上)
産出量　トライトン＞サイド
効果　　お好み
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 09:16:44 ID:ov5xOgnc0: 単純に比較すると

的中2%を取るか攻速1%+物ｸﾘ2%を取るかって感じですね
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 10:02:30 ID:DTwSwa2o0: キリ穴への突っ込みやすさを忘れてるぜ！
チキンハートな俺はもちろんトライトンです
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 10:15:36 ID:slSkwvfA0: 異界考えるとMHS削ってでも覚醒とったほうがいいかな？
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 10:49:50 ID:J4kplp0E0: Q技全部Mっていう選択肢は？
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 11:29:06 ID:gbmQoxlQ0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wlljJDgCFiQjQiiillllllllliIiIliilIlilIililillilISliNJLF1lll11iHlll
SPがちょっと余っているのですが何を伸ばそうか迷っています
何に振るのがお勧めですかね？
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 12:11:37 ID:H.sel87E0: >>591 異界でMHSかなり使えるぞ
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 13:45:24 ID:1XgmFyx20: 昔からデスペの地雷はトップクラスやな
強化しない
♯飲まない
Ｑ使わない
スト２いてるのにレイドでクール毎に浮かす
限定ってこんなのばかり？
５０超えて不屈のミドルマティグとか舐めてるの？
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 13:46:36 ID:ustQa8aw0: >>595
本人に言おうな
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 15:04:05 ID:oK2qc9NA0: 狩り専なんだけどリベンジャーって1だけ取るべき？
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 15:18:53 ID:V2nvmmvE0: >>595
お前、野良限定に何期待してんの？
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 16:11:47 ID:ZQW17xcg0: >>596
>>598
お前らリベンジャースキルあげすぎだろ
ガンガももう少しあげようぜ
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 17:45:25 ID:mZjAROxcO: >>597
普通のDなら不要。
異界ならとってる人だけこの先生きのこれるのかな？
試せなかったんでわかりませんが。
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 17:46:09 ID:.t4aABoI0: バックステッポーゥ！
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 18:45:13 ID:zbAWEzH60: 異界だとたまに役に立つよ、出血ゴブリンとかラプターから貰ったときとかの回避に
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 18:48:57 ID:c7kC065c0: >>602その手があったか！！！！
捕まる＝即死だと思ったがその逃げ方があるんだな
俺異界再開したらリベ１取るお
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 23:33:39 ID:jcoUbJtM0: 村だとサイド1本分の金でトライトンが2,5本買えるくらいの相場なんだが今更サイド買うのってどうなんだろう
10止めだと物理無視値が20と的中2%しか違わない。
強化費用とか考えるとトライトンのがいいのかな

トライトンかっていつのまにか溜まってたヘルカリとか根こそぎつっこみたいよう^p^ﾉ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 00:05:12 ID:EWZ0kr0g0: お前等55紫で搾取され杉だろう
いい加減他職の数倍の値段の武器買うのは嫌だお
舐められすぎ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 01:29:44 ID:zbAWEzH60: なあにちょっとキリ様に貢ぐだけさ問題ない
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 05:30:13 ID:owbiSwEk0: 装備で的中７あげてるけど快適オンライン
聖キュベ２
サイド２
５５腰１
称号２
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 06:56:57 ID:IfWajdZY0: あとスケルトン
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 10:38:25 ID:.t4aABoI0: 的中2％をしかと思う人は55紫、2％もと思う人はサイドでいいんじゃないの？

ぼくは貧乏だからハウンドちゃん！
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 11:22:26 ID:qKki4ze.0: 俺も的中７上げてるがそれでもスタック多くねーか
MHSが２発スタックしたりしてﾋﾟｷﾋﾟｷ
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:11:14 ID:1VUEODo60: ほんとリボルバー系って高いよな・・・なんでだろう？そこまでレンジャー人気
ってわけでもないし・・
この前５０になったインファで５０紫買ったらゴミのような値段でふいたｗ
どんだけ差があるのかとｗ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:12:37 ID:.t4aABoI0: 壊すか壊さないかの差でしょ
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:22:12 ID:YNFwPOC60: >>611
壊すからっていうのも理由だけど冷静に考えるとレンジャーは超人気だよ。
レンジャーをやってるから気がつきにくいっていうのはしょうがないけど。
決闘やPTでレンジャーのいないPTはほとんどいない。自分以外の限定PTにはレンジャーがほとんどいるでしょ。
今一番人数の多い職は？って聞かれたらほとんどの人がレンジャーと答えるだろう。
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:02:57 ID:cLabcLgw0: レンジャーのクロニクルの性能まとめてるサイトとかないですか？
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:31:21 ID:Kef6A3oo0: サイドの移動ブーストで全弾HIT前提だが8×35+210で490％も上がるわけだ
俺は断然サイドだな
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:05:16 ID:Z.Erk0Jk0: その４９０％という数字は、

移動射撃をフルに全弾的中で打ち込めたと仮定しても
マルチヘッドショットの１発分にも満たないという数字ではある。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:24:49 ID:W3MwVQbQ0: めんどくさいから俺は今のハウンド15でいいよ
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:50:06 ID:ov5xOgnc0: マルチヘッドショットの発射数が増える武器でもあるのか
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:52:12 ID:V2nvmmvE0: >>616
それでもデスバイクリで10ｋ↑違うわけで
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:18:47 ID:H.sel87E0: わかったわかったサイドは強い
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:21:09 ID:wY0wQS0Q0: ＋１１サイド持っているからトライトンはもう必要ないけど
＋１０以下なら火力面で言えばどちらも変わらない
サイドの移動、ヘッドショットも良く使うスキルだし
トライトンのガンホも良く使う
トライトンは通常よりクリ２％高いのも魅力

どちらがいいかって言われたらトライトンをすすめるかな
金銭面で元の値段、強化費共にサイドよりも安いからね

ただ競売に出てるのはいつも異界の気をおびているのばかりで
普通の物が品薄状態なんだけどね
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 00:06:04 ID:4TUnSZLM0: サイドとトライなら断然サイドだが、問題は値段と強化費
トライの強化費が120kに対しサイドは180k
火力も10までならどっちもあまり変わらないしね
武器で的中を補えるのはでかいが、トライの倍以上出してまで買う価値はない
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 05:34:45 ID:owbiSwEk0: 武器も大事だがお前らアバの靴は力か？
武器も大事だがギルドに入ってステータスアップの恩恵で力をぐんと上げようぜ
武器も大事だがクロニクルアクセで力をあげていますか？

これだけで結構変わるが一気に力を獲得するには、レガシーにするだけで力がぐんと上がるぞ？
防具の「精神力」がレガシーなら「力」だからな。さらにセット効果で力が３０～４０上昇だぜ。
まぁ貧乏人は最低上の３つだけでもやっておくべき。

ちなみにブラスターやヘルベンターは↑の３つをやるだけでかなりの高火力が得られます。ほとんどのスキルが固定ダメージなので力をあげれば威力が大幅増加。
適正マスタリーの防具は、レガシーじゃないと力が得られず、スキルで与えるダメージはすべて％計算なので力だけでなく武器の過剰も必要となります。

レガシーで防具を固めて過剰武器を持つことでようやくブラスターやヘルベンターと同程度に並びます。
そして過剰武器を+13･･+14･･と高めていけば最高の火力を得ることができます！
ということで火力に頭打ちがこないから伸び放題。お金をかければ最強になれますが貧乏人は屑デスペですね。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 05:36:05 ID:owbiSwEk0: 適正マスタリーの防具は→レンジャーの適正マスタリーの防具は

と修正よろしくおねがいします
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 06:10:41 ID:.t4aABoI0: バックステッポーゥ！
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 08:07:42 ID:.8LX0i5AO: アクセなんてエピ以外なら王家ハルギかテラセットだろ
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 09:15:42 ID:yHLY/xCo0: その他にもベル☆があるだろ
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 09:35:28 ID:gHra13620: ベル星？あの光抵抗装備か・・・
昔は大人気だったのになぁ
ステータスが上昇した今やMpリゼンなんて気休めみたいなもんだし
ハルギは兎も角王家は決闘装備な気がしてならない
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 10:08:10 ID:qKki4ze.0: ☆はもう現状ではカス装備
王家はまあデスペには最高の装備の１つだけど
値段に見合った効果かといえば微妙なところ
まずは他の装備を整えて最後に買うべき
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 11:31:35 ID:wY0wQS0Q0: ネックレスは力が上がる皮クロニクル、チーリング
物理クリが上がる５５紫ネックレスがおすすめ
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 11:43:37 ID:V3wk.zPs0: 火力だけならレガシーよりも魔獣つけたほういいけどね

普段、聖キュベ着て物理1600だけど魔獣だと物理2200超える

まぁ、攻速とか的中、HP・MPブーストみたなバランスのよさはないけど
コストパフォーマンスはかなりいい

今ならわざわざレガシー買わなくてもフェルマセットでいいんじゃないかなぁ？
力＋にスキルブーストも優秀だし
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 13:10:29 ID:PfolhzTY0: 今時レガシー買ってどうするの？55セットじゃダメなの？
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 13:45:14 ID:LOW3E9kc0: >>623
その点は聖イシュセットそろえてるから問題ないっす＾ｗ＾
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:00:55 ID:gHra13620: 正直、レンに聖イシュってどーなんだろうね
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 18:30:01 ID:7WNW4/UY0: んー個人的には自己満足の領域だと思う
聖キュべのが色々幅広がるし
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 18:30:07 ID:UgWWjigc0: レガ買うくらいならその金で私に武器を渡した方がもっと強くなれるってキリが言ってた
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 18:30:35 ID:alLpds6UO: どうなのか、と言われたら正直羨ましいと答えざるを得ない
こちとら全財産でようやくサイド買ったばかりだよこんちくしょう

そういう意味で聞いてないとか聞こえない
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 18:51:24 ID:LOW3E9kc0: >>634
はっきり言って強いよ
聖イシュは

クイックの方がとか聞くけど
聖イシュの方が全然使い勝手も良い

おまけに降魔値もつくしね

狩、決闘すべてにおいて最高なのは
やっぱり聖イシュだと思うね

武器に回した方が良いという意見もあるけど
武器はすでに50桃過剰持ってるし
ラポやハルギ王家も持ってるしね
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 19:13:17 ID:qKki4ze.0: 聖イシュよか聖キュベのがふつーに強い
聖イシュは的中つかないのが致命的
あと5種セットだから二次クロ関係で使いにくい

アクセはハルギ王家テラブレが鉄板
別に二次クロアクセでもいいけど
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 19:47:48 ID:LOW3E9kc0: >>639
いや！！！
聖イシュの方がつよいよ！！！
両方持ってるおれが断言する
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 19:58:42 ID:x4RtPhwI0: こいつぁやべぇ・・
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 19:59:42 ID:.t4aABoI0: バックステッポーゥ！
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:25:59 ID:h2bhA0yEO: 聖キュベvs聖イシュ

リボvsキヤノン

この辺の論争は尽きないな
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 20:46:46 ID:7qpVYfR60: >>643
このご時世、異界で使えない＆すぐお払い箱の装備買うぐらいなら、
さっさと１次クロ終らせて、異界に行けばと。
５５レガシー実装前に売りさばきたいの？
今後の、ノイアベラ用とかならクイックで十分な気がするし。

キャノンは桃＋１３と＋１４の人はもっごい強かった。
それ以下の人はレテ飲んで同じ額のリボ買った方が強いよ？うん。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:11:04 ID:XchINTdU0: そういや55レアの移動と耐性の指輪って決闘用に考えてどう？
どっちも微妙な数字だけどさ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:28:10 ID:x4RtPhwI0: 桃１４・・・

ものっそい大雑把に計算すると
サイドは
＋１１=（30M+15M）*3=135M
＋１２=135M*3=405M
＋１３=405M*5=2025M
＋１４=2025M*5=10125M

小白龍砲は
＋１１=（10M+15M）*3=75M
＋１２=75M*3=225M
＋１３=225M*5=1125M
＋１４=1125M*5=5625M

・・・なんだこりゃ＼(＾o＾)／
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 21:29:49 ID:.t4aABoI0: そりゃ桃+13とか14なら何だって強いだろう
キャノンはやればわかるが、やってる人は間違いなくリボより強いとは思わないだろう
が、使い方次第で戦えるというだけ
足Mなども効果的になるというお話
あとLV50くらいまでは有効な武器だと思うよ
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 22:04:13 ID:dYAdlLjcO: 防具なんだけど、聖イシュとかのセレブ防具を除けばクイックが鉄板だよね

クリティカル率に特化させた装備はどうなのかな？
仮に50%ならさしずめ「常時攻撃力25%UP」ってところか。
なんか書いてみるとあんま強くない気がしてきたわ・・・
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 22:45:42 ID:pYjrJW4Y0: デスバイあればもっとあっぷ

レンジャーのQスキルって強くね？
他職やってるとそう思う
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 00:29:34 ID:ifYHY5uU0: レンのQスキルはかなり強ええと思う、だから塔がきつい
武器にかなり左右されるから一概には言えんが
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:07:01 ID:7qpVYfR60: >>648
コストパフォーマンスはいいんじゃない？
育成用と割り切れば。ただ、もうクイックですら捨て値だし。
Ｑ足１ｇで出したら落札４０ｇだった。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:12:28 ID:7HwXkBawO: キュベは昔に揃えたがいまだに使える
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 08:19:51 ID:UCvLoFmI0: スカサがデレてトライトンがぽろっと落ちた・・
もう俺死んでもいいや

ところで最近霊魂が足りなくなりだしたんだが
どこに通ったら溜まると思う？
後ついでに、スカッドＭ振りの俺に未来はあるのか教えてくれ
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:44:57 ID:jVWwMCP.0: >>653
霊魂あつめは影でおれはやるかな
職的にちょいめんどくかんじるけど
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 09:56:54 ID:hyUX9jrAO: 霊魂は大理石と魔石回収も含めて泥棒かな？
回復が欲しければシャロ？
あとは養殖だね
スカッドに付いては
異界が再開すれば大丈夫だよ、きっと…多分
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 10:21:24 ID:Tp4s0bIM0: 何のために集めるのかによるかな。
純粋に霊魂だけが欲しいなら泥棒が疲労度あたりの回収率がトップ。
回復も欲しい、魔石も欲しいってんなら影Kを即死養殖（かけらが最大4つおちる）で。
王クロニクルとかあるなら王kを即死養殖で求)霊魂でやればいいんでないかな
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 10:23:46 ID:Tp4s0bIM0: ああ、影Kは魔石落ちなかった
泥棒K即死養殖です。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 10:50:03 ID:gTmMxnQ20: こういう奴いるからデスペが叩かれるんだよな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org42608.jpg
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 11:41:01 ID:9N9dLXoo0: スカサ55密封でるのか
50までかと思ってた・・・
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 12:59:39 ID:ZWdrn.ro0: むしろスカサと塔と異界しか出ないんじゃね
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 13:27:50 ID:UCvLoFmI0: 情報㌧クス
純粋に霊魂欲しいから泥棒篭っとくよ
ただ養殖は自信ないからやめとく・・
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 19:17:54 ID:DTwSwa2o0: >>658
痛すぎる…
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 19:50:29 ID:qKki4ze.0: 無強化ウィロックなんてデスペじゃなくてカスペですので
我々デスペと同じにしないでいただきたい＾＾；
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:09:37 ID:tJ5ngS3Q0: 初めてレンジャーに手を出したが、速射ってのが何だか慣れない。
コマンドで出してるが、通常やっててもたまに存在を忘れる

まだレベルが低いってのもあるが、使い続けてれば手に馴染むものなのか？
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:13:09 ID:ILSji7hg0: 狩専の意見だけど
前提止めしてるし、まったくつかってなかったりする・・・
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:16:24 ID:ZXDegke.0: そのうち、通常打つときは毎回速射を入力するようになるよ
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:18:46 ID:EkWcmYbk0: 47で蜘蛛Kいけない俺はこの先どうすればいいんだ…
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:23:16 ID:mZjAROxcO: 速射はハメで相当使うよ。
うん、上に移動しながらアイテム拾おうとすると発動してしまうんだ・・・
キャノンを使ってないなら封印でもいいかも。
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:32:21 ID:v/7eGQGA0: 速射はコマンド封印してショートカットに入れて使っています
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 22:42:15 ID:Z.Erk0Jk0: ウィロ+15　物理2000↑　防御無視700↑
がいてワロタ　
ビルＫメカタウが、ガンホ→移動射撃の途中　で終了
しおふいた　うらやましす
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 23:33:35 ID:SiQbWsIM0: 通常打つようなときは大体寝かせっぱか抜き打ち当てながらだから速射のあるなしでだいぶやりやすさが違う
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 23:41:24 ID:VcBgwqrE0: 今更過ぎるんだけど速射ってフィニッシュ速くなるよね？
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 23:50:39 ID:pYjrJW4Y0: ボーガンレン作った。
今34だがメチャ強い。
が、40越えたらPTには入れなくなりそうだ
あと貫通力ないから足技よく使う
キャノンで良いじゃないかと
でも早くて気持ちいい
カンストボーガンレンの人は居ないのかい？
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 00:13:04 ID:W3MwVQbQ0: そのくらいは通常の手数の多さで強いけど後半はQぶっぱ火力でリボに遠く及ばない

でどこを縦読み
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 00:46:11 ID:iXLICEsk0: 前半がリボ＜他武器なのは当たり前。
リボが強いのはデスバイがあってこそだ。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 04:16:16 ID:owbiSwEk0: >>673
決闘場ではボーガン空中射撃のお世話になってるカンストレンジャーです。
一気に７割くらい持っていけるので強いです。
もちろんカンストまではリボルバーで育てました。箱イベでレテ出たので異界もあるしもうすぐリボに戻しますけどね。
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 09:48:24 ID:lRBMn5Gs0: 改変前･･･無強化:ゴミ、+7:空気、過剰:一般人、超過剰:強職

改変後･･･無強化:空気、+7:一般人、過剰:強職、超過剰:パネェ

勘違いした奴が無強化青字でうろつく様になったな
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:10:33 ID:g6L9ZSRsO: クロニクルフルセットなのに武器は0ウィロックとかね
尊だか黄段だかしらねーが
そこのオメーだよ
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:28:44 ID:jVWwMCP.0: 防具、アクセクロセットで武器ファスト+12だったらお断りモノですかね、異界
素直に55紫+11ぐらいは目指せって感じなのかねえ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:42:53 ID:tJ5ngS3Q0: 速射は要は慣れか、そして狩りならどっちでもいいと。ありがとう

いま28で契約でスキル＋5にしてるんだが
ミルレードがものっそい役に立つ。これだけで生きていけるって感じぐらい凄い
そんなわけでＭ振りしようと思ったが、別キャラでデスペと組んでるとあまりミルレードしてる記憶が無い
あれ？レードって後半いらない子？

一応、現在のスキル予定　狩り振りで決闘は嗜む程度
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wlljJCglllw9YliillllllllliIlIilil1liD1iiiiillilISiiIJLF1iiiQ1iilll
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 11:56:10 ID:fAr1Jopo0: >>680
ソロなら良いけどPTだと打ち上げが邪魔になる。
エアレードは攻撃ではなく緊急回避的に使われる。
また敵を上空に巻き上げるのでポンのアパスラみたくあまり好まれない。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:35:29 ID:ZZdfxYtQ0: >>680
Cパニ以外同じスキル振りでヮロス。

自分はマッハキック5止めと速射5止めが、速度もダメージも中途半端でいらない子になってる
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 12:52:51 ID:rJrZQZdo0: ん？みんなレード１だよな？
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:04:00 ID:dn2LO4WM0: 見る10レイドＭだけど普通にミルとレイドあわせて15ｋ↑出てるし強いと思うが・・・
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:20:48 ID:q7sfZEdc0: PTで打ち上げて15kと打ち上げずにPTﾒﾝ全員攻撃

どっちがいいかわかるよな？

勿論ソロだったらいいんじゃないかな
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 13:41:55 ID:7PvGel960: 今55ＬＶなんですがＳＰがかなりあまってて何にふったらいいのかわからず。
　①ＭＨＳ　ＭＡＸ
　②物理クリティ　ＭＡＸ
　③速射Ｍ+ＭＨＳＭor物理クリティＭ
狩専です。基本ＰＴですが暇なときはソロも結構やってます。
どなたかアドバイスをおねがいします。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 14:26:10 ID:LvdwjC0c0: >>586
狩専・ＰＴメインでLv57だけどその①，②，③全部前提or０でＳＰカツカツなんだが
他のスキルはどんな風に振ってるのか気になる。スキルコードでも貼らないとまともなアドバイスは期待できないんでないの
あとプレイスタイルもね・・・Ｑ技の撃ちもらしを足技メインで処理するのかどうかとか
自分はミルマッハＭRS5のトリプルクラッチで処理してるけど
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 14:46:02 ID:OLEy5ZqU0: >>686
狩なら物理クリは＃で代用できるからとらないでもいいと思う
俺HAEEEEEEEしたいなら速射M+MHSM
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 14:53:18 ID:YKab72Ks0: 代用という表現はおかしいと何度言ったら
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 15:52:23 ID:hGRiFty20: >>686
数値的にMHSをMかな。
物クリと速射は数値というより体感云々だから別勘定の気もする。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 15:52:46 ID:N3NGC4C6O: 今だに代用とか言う奴は何なの？荒らし？単なる馬鹿なのか
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 16:32:53 ID:7PvGel960: 今ＵＲＬは危ないとはやっているので書き込みます
ＭＡＸは　ＨＳ　リボファニ　ＤＢＲ　ミル　レイド　移動　乱射　ＷＧＨ　ＷＦ
前提は　速射　ＲＳ　ＭＨＳ　ＪＳ
その他　ＣＢＳ　ＢＢＱ1　マッハ5　ＣＳ　覚醒1　パニ1　銀弾1
以上です。　残りＳＰは350程度です。
自分的には物理クリがいいと思ったんですがＭＨＳがいいのですか。
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:16:25 ID:hGRiFty20: 自分はMHSが使い辛いから物クリ上げてるけど、美味く使える人は主力にするぐらいのスキルみたいだからねぇ。
美味く使いこなせないなら、パッシブの物クリが無難でいいと思うよ。
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:21:18 ID:.t4aABoI0: 上手く、ね
ところで異界ではスカッドが生きるんじゃなかったっけ？
俺は行けなかったんだけど異界行くならスカッドもありじゃないの？
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:30:42 ID:pYjrJW4Y0: あれ使うとよけられなくて死にそうじゃね？

行ったことないけどな
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:39:10 ID:6VrCerTM0: マジレスすると

スキルふりなんてどうでもいいのがデスペくん。

過剰武器と＃がぶ飲みだけで

おｋ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:44:23 ID:PfolhzTY0: >>696
それは当然の事
スキルはその先の話だよ
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 17:53:45 ID:6VrCerTM0: >>697

そすね

でも、僕がそれに気がついたのはｌｖ５９になってからでした、、、、、

ごめんねごめんねー♪
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 18:15:56 ID:PfolhzTY0: 過剰するならそれ位からでもおかしくは無いな。
特に50台差し掛かった辺りから武器関係の出費が激しくなるし、サブでも無い限り資産的余裕は確保できない
そして過剰するなら予備も必要になる訳で。

まぁ異界行くまでに過剰強化してれば間に合うんじゃないかな、50台でも最低+7は欲しいけど
♯はガブ飲みして当然だと思ってる。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 18:40:57 ID:x4RtPhwI0: ５０～５４は＋７紫が増えるだろうね
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 18:54:18 ID:rJrZQZdo0: 武器について質問させていただきます。
現在４０なのですが今はエピックでもらった３８リボを使っています。
このまま４５までいきファストパン、そして５０になったらハウンド。
こういった形で問題ないでしょうか？ファストパンを強化するか、しないかも
少し迷っています。どなたかご指摘していただけると幸いです。
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 19:14:37 ID:PfolhzTY0: >>701
43にもあったかな、火属性だけど中々優秀なリボ、46で不屈、闇属性のリボ、そこからハウンドだったな。
不屈やマクギーだと辛い場所もあるからファストパンあっても良いんじゃないかな？効果もかなり優秀だし
自分は当初そんなお金なかった事もあって使い分けてたな、45からは効果も優秀だからそのまま強化しちゃうって人も少なくない

ただ威力面で言えば最終装備は50桃か55紫になる、どちらにしても繋ぎになるかな、兎に角お金を積めばそれだけスペックも強化出来るからその辺をどうするかは財布と相談ね
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 19:57:16 ID:6VrCerTM0: ぶっちゃけ

覚醒前、限定前のデスペの武器なんて誰も見てないんだけどね

５０になっていいものを買えばいいよ
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 20:09:36 ID:rJrZQZdo0: >>702
ありがとうございます。
実は自分もお金が無いので資金を溜めるために
３８→４３→４６とつないでいき５０になったら
サイドワインダーというのをがんばって買おうと思います。
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 20:10:08 ID:rJrZQZdo0: すいませんageてしまいました。
スレ汚しすいません。
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/20(水) 22:54:53 ID:O/7OLRXUO: 50過ぎたら絶対武器見られてると思った方がいい
50過ぎで不屈のミドルマディグもってきちゃう子は蹴られますよっと
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:44:52 ID:kxiByqRE0: 異界ｃｈでデスペの装備みてるけど皆サイド１１↑とかどうなってんだよ・・・
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:46:11 ID:kUp.loAg0: >>677を見て思った、+10はどうなるんだ
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 00:55:33 ID:gHra13620: ７も１０もさしたる差はない
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:46:07 ID:7qpVYfR60: 今のところ異界の皮職業お役立ち度で
バトメに大きく離されてるな、PTで明らかに選んでるのに
露骨に選別されたよ・・。
４５キャップの蜘蛛KPT以来だよ・・・。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 02:57:54 ID:.t4aABoI0: 身内で行くか自分でPTLやればいんじゃね？
ネガキャンする前にやることは色々ある
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:25:29 ID:qKki4ze.0: 俺は選別されたこと無いな
装備が悪いんじゃね
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 03:33:18 ID:7HwXkBawO: 聖なるキュベセット＋過剰パンクでブイブイ言わしてきた俺もついに装備変更か
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 08:38:04 ID:ZOEWbBocO: ツインガンホーク強くね？
リボルバーより120％キャノンのが強いけど
、このスキルの時は持ちかえるなー、あと
デスペって過剰+15↑じゃないと
すごく地雷だからPTに来ないでね
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 08:59:11 ID:Q.FrVw520: つ、釣られないんだからね！
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:14:57 ID:.uKlct7c0: おいおい誰がこんな釣りに引っかかるかよ
後ツインガンホークはリボルバーのほうが強いし
+15の持ち主だったら限定以外ＰＴに用はねえよ
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:15:51 ID:er3bUieM0: 俺もツインガンホーク取ったらスカサもびびって
巨大ヌゴルも地面から出てこれず、メカタうは泣いてわびをいれましたｗ

>>694上手く、ね

鬼の首取ったように言いたいのだろうが
誰もが変換ミスだと分かってても触らないんだよ
あ、JG3年とかで学校のテストで出るのかな？
718 名前：717：2009/05/21(木) 09:16:44 ID:er3bUieM0: JGってなんだよ
SGだろJK・・・＞＜
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 09:47:25 ID:GMtaVeFE0: ツインガンホークいいよツインガンホーク
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 10:09:44 ID:uVA.TCX20: ゴブリンリレーの為にマッハかＢＢＱ取ろうと思うのだが、sp的にどちらかしか
取れないのでどっちを優先的に取った方がいいかな？
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 10:47:25 ID:yHLY/xCo0: マッハ取ってないのか
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:04:15 ID:LARIuJos0: ツインじゃなくてダブルなダブル
リボルバーのほうがキャノンより強いに決まってるし
デスペで+15↑の人じゃないとすごく地雷とか頭沸いてるのか？
すごく地雷なのはどう考えても>>714のほうだろｗ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 11:20:03 ID:V2nvmmvE0: >>722
あーあ・・・
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:09:48 ID:Z.Erk0Jk0: ツインでもダブルでも意味が通じればいいだろーよ？
リボルバーもキャノンも使い方しだいでどっちも強い
デスペで+15以上とか何人いるんだよ、実際のとこ。
すごく地雷なのはこんなことにいちいち食いついてるやつら。
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:11:03 ID:gHra13620: >>722
そこに直れ
どうしようもない貴様をサドンデスしてやる
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:12:37 ID:g6L9ZSRsO: >>724あんた、地雷になってるぜ…
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:29:22 ID:x4RtPhwI0: 　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　>>724
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 12:58:56 ID:LARIuJos0: たしかに意味通じりゃいいかもしれないけどきになったんでね
てもＰＴ組むんならやっぱリボじゃないとダメだろ
よそのデスペみても+15なんて超過剰のデスペ様なんて
みる機会ほとんどないよな実際
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 13:11:09 ID:baWIpvGM0: 縦読みとかつまんないからよそでやれ
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 13:15:53 ID:ZWdrn.ro0: ダブルガンフゥゥゥゥクブゥゥゥゥメランッッ！！
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 13:24:36 ID:Z.Erk0Jk0: >>728
いみが通じればＯＫというのは
まぁ極端すぎたな。
かりにＰＴでキャノンでも過剰な
ら問題ない気がする。
めちゃくちゃ強いってことはないけど
しり合いにｶﾝｽﾄｷｬﾉﾝいるし
うで前もピカイチ
ま、とは言っても俺も本当はリボ推奨ｗ　とりあえず今からメシ食いいこうぜ。
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 15:17:18 ID:PfolhzTY0: 此処十数レスの縦読み率の酷さに吹いた
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 16:52:48 ID:.t4aABoI0: >>717

鬼(おに)の首を取ったよう

（大したことでもないのに）大変な功名・手柄を立てたように思って喜ぶさまのたとえ。

ぼかぁひとつも喜んでないんですが？
1回なら変換ミスと思うが２回同じ言葉を使ってたらそれはミスじゃなくてそういう知識だと判断されても仕方の無いこと
それとなく間違いを正しただけのことをそこまで騒ぎ立てるとはお粗末でしたね
鏡見たことありますか？

あなたのように煽って騒ぎ立てる様を「鬼の首取ったように」と言うみたいですよ
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:14:38 ID:er3bUieM0: 　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
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　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　て　￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ　　　　ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ'f99ia._）^~　　　　　ﾞ)
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　i i |.　　　　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　　 !ﾞk,＼（
　　.!.　　　　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　〉　ﾍ　　　　　ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　　ﾍ＼.　　　　　＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼へ　＼.　　　　　＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。゜　　　「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　ﾍ　〉、
　　　　へ　　　　'　., 　　　　　　　　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　〉入
　　　　　　　　　へ　 '　,　へノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　）） .）） )) ＼∠~く　　へ　べ＼
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:30:13 ID:iqmBXCb.0: こんなんだからレンジャーが厨職とか言われるんだぜ・・・
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:30:51 ID:pC23v7V.0: 痛すぎるｗ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 17:36:04 ID:yHLY/xCo0: なんか本気で厨多いな
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:14:01 ID:lWAHQvOA0: 高説垂れて僕ちゃんかっこいい！ってか･･･
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:21:10 ID:k61HVivs0: 再度異界が開いたのに♂レンスレは相変わらずひでぇなｗ
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 18:56:20 ID:LMaSWb9Y0: 625 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 06:10:41 ID:.t4aABoI0
バックステッポーゥ！

642 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 19:59:42 ID:.t4aABoI0
バックステッポーゥ！

こんな発言してた奴のセリフとは思えない
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:12:05 ID:rJrZQZdo0: スキルについて質問させてもらいます。
スカッドとサドンデスはいくつまでとればいいでしょうか？
テンプレにはスカッドは０～Mと書いていてMにしようかと思いましたが
SPがきつきつになると書いていたので・・・。
それとエア・レードはいくつが主流なのでしょうか？
自分は回避用と思って１までしかとっていませんがレス見てると
Mという人が多かったので気になりました。どなたか教えてくれれば嬉しいです
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:15:57 ID:.t4aABoI0: いくらなんでもこっちの煽りでもなんでもない発言に食いついて釣り宣言はどうかと思うが

>>741
サドンデスは趣味スキル
覚醒時の1が主流
スカッドは多用するならM。覚えてからの使い勝手で様子をみればいいんじゃないかな
エアレードも使い勝手次第
1でいいと言う人も居れば昔のミル移動の使い勝手のために上げる人もいる
レードに関してはPTであまり多様するスキルでもないのでM必須というほどではない
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:33:17 ID:GxuZrTYw0: 流れぶった切って質問します。
現在物攻1234、力438なのですが、全体的なデスペの中で中の下くらいなんですかね？
あと最低限ほしい物攻と力を教えてください。
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:38:44 ID:gbmQoxlQ0: レベルとかアバとか装備いいなされ
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 19:44:39 ID:rJrZQZdo0: >>742さんどうもありがとうございます！
スカッドをMにしサドンデスを１、レードを１にしガンバッテいきます。
しかしちょうど今スキルシュミをしてくたところSPがー９になってしまいました。
スカッドをMの一個前にしていこうと思うんですが問題ないでしょうか？
質問ばかりすいません。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:02:28 ID:GxuZrTYw0: >>744さん
lv59、上級セット靴力、ハウンド11ですね。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:26:14 ID:mZjAROxcO: >>743
最低限なんて自分で決めることだと思うよ、
なんて野暮なことは言わない。
物攻1100力400
異論は認めるw
だがこれで満足してたらだめだぜ。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:39:38 ID:.t4aABoI0: >>745
まだスカッドを覚えてないならMと決めずに1は取ってみて(1あるとたまに役立つし)からSPと相談してもいいのかも
他のスキルがどういう構成かはわからないけどMHSや乱射等のLVと兼ね合いになるかと

>>743
同じようなアバ装備構成で力450　物理1250くらい
クロニクル指輪とかそろえたら力はもうちょっと上がるんじゃないかな？
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:53:50 ID:h2bhA0yEO: どの職もそうだが特にレンジャーはステ値より中身だと思う。
極端な話、物理攻撃力２ＫでＱ技とデスバイ＃ケチる奴より物理１．５ＫでＱとデスバイ＃全開の奴の方が強い。
最低限なんてのは適正密封＋１０と上級アバセットでいいと思うわ。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:55:08 ID:lRBMn5Gs0: >>625と>>642見ればわかるけど
煽りとかそういうレベルじゃなくちょっと変わった奴なんだろ
あまり触れない方が良いﾀｲﾌﾟじゃないだろうか･･･
ほら、下手に刺激するから>>733みたいな長文が返ってくるし
ポンスレのウェポンと同じように触れない方がいいから今後はスルーしよう

と思った
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 20:59:17 ID:.t4aABoI0: そう思うなら黙ってNG入れときゃいいのに・・・
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 21:16:56 ID:A1/yVhUY0: さて皆さんお久しぶりです唐突ですが前回１月にレン集会を開催させてもらったものです
前回はｇｄｇｄな主催者にお付き合い頂きありがとうございます

急ですがそろそろレン集会を開催したいと思うのですが
予定
５月２３日（土）　ＰＭ９：００　３３ｃｈ酒場集合

イベントは狩（異界、限定、普通のＤ）　雑談を考えてます

あと♀レンもいるのかどうなのか？と日にちが合わないなら来週にしようかなと考えてます
明日の早い時間に意見まとめて正式な集会日程をだしますので、簡単に意見お願いします

Ｐ．Ｓ　もう武器は突っ込みません
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 21:20:13 ID:A1/yVhUY0: 連投すいません　告知age
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:52:16 ID:VECKV402O: ｷｬﾉﾚﾝのﾊﾞｯｸｽﾃｯ砲を侮らないほうがいい
狩りじゃかなり便利なんだぜ
ルクク倒すときとか、ルクク倒すときとか
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/21(木) 22:58:29 ID:x4RtPhwI0: ミジンコタイプの敵にはキャノンの爆風のデカサ＋判定時間も便利だけど足技Mだからかすっただけで蒸発しちゃう
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 00:40:57 ID:NYE.JJKA0: レン集会とかどんだけ厨が集まるんだろうな・・・
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 01:25:08 ID:LOW3E9kc0: だいぶ前の決闘集会で優勝させてもらったものだが
俺は参加させてもらうぜ
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 01:44:44 ID:Z.Erk0Jk0: >>752

>Ｐ．Ｓ　もう武器は突っ込みません

突っ込みフラグたちまくりやないですかｗ
前回のクロ１２突撃はかっこよかった。マジで。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 02:39:51 ID:2fgzLxNcO: >>752

うーん、2日前告知は早すぎるんじゃないでしょうか。

急すぎて予定組めない人もいるかもしれません

あと決闘はやるんですかね？
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:22:26 ID:A1/yVhUY0: >>756 大丈夫です集会に変な人はきませんので

>>757ありがとうございます

>>758今の武器壊すと異界いけなくなるので、もう本当に壊しません！

>>759了解しました　来週の土曜がいいですかね、決闘書くの忘れてましたやるつもりです
前回決闘なかったので今回は希望者だけでトナメ戦方式でやりたいと思います、ささやかながら優勝商品も用意します

あと知りたいのは♀レンと合同でやるかどうかだけが知りたいですね。自分はどちらでも構わないって意見ですが、♂だけがいい！って人もいると思うので
誰か意見お願いしますね～

一応集会開催日時は５月３０日（土）　PM9:00～でやりたいと思います
予定としては狩　決闘大会　雑談です
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 03:42:47 ID:j4/SnZ3o0: やるのなら、♀レンスレにも招待をかけたほうがいいと思うよ。
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 05:47:51 ID:r1qu/ybI0: 私♀レンだけど招待してくれるとすごくうれしいの
ていうか是非参加させてください
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 08:26:26 ID:2fgzLxNcO: >>760

そう言えば集会はカインだけなのでしょうか・・・

村でやらないのかな・・・(´;ω;`)
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 09:50:47 ID:1ovgwcyYO: 村でも集会あったら参加したいなぁ…

超装備のﾚﾝｼﾞｬｰ達が何人居るのかが凄く気になりますな。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 10:09:35 ID:GWA1jQsI0: 覇王の契約だっけ？
5レベル上のスキルまで取れる課金アイテム
60で使うとカンスト状態より高いスキルもとれるとか・・・・ないか

既出の質問だったらスマン
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 10:13:05 ID:gbmQoxlQ0: 取れるよ
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 11:04:09 ID:nWOWNJTc0: デスペってオーバーグロスのハメ方ある？
いつも普通に戦ってるから時間がかかってしまうのだが、みんなはどんな
風に倒してるかな？
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 12:26:08 ID:hGRiFty20: いろんなスレでその質問見るけど、殆ど「火耐性上げろ」ってレスが付いて終わるな。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 12:35:31 ID:Z.Erk0Jk0: 食いついてみる方このあとどうぞ
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 13:34:36 ID:yHLY/xCo0: おっぱい
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:17:55 ID:.21bS1aA0: >>767

いったんこの動画をみてほしい、完封してます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5169353
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 14:33:34 ID:jnqO9GFM0: ノースなら動画のとおりっぽいですが、オーバーグロウスはアルフですね。
基本的に123↓撃ち連打で嵌められます。1234ＲＳ→ＷＦ混ぜつつで意外とあっさり。
スタックだけには泣かないこと。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/22(金) 20:15:13 ID:A1/yVhUY0: ♀レン実装＋異界記念集会～～～でも♀の中身は♂集会（本当に♀もいるかもだけど）～～～

○日にち　5月3０日（土）の２1時～　
○集合場所　カイン鯖１６chの酒場、ディレは主催者がいないので誰か決めて欲しいです（いなければなし）
○キャラ　LV不問で♂♀レン・デスペであれば誰でも
○持ってくる物　各自必要だと思う物、主催がｇｄｇｄでも寛大に許せる心

○集会の内容
　
　　・ダンジョンで狩－異界、限定、他Ｄ
　　
　　・決闘大会
　　　　　希望者だけでトナメ大会します、人数が１６人未満なら２戦方式、それ以上なら１戦のみ
　　　　　場所は５５で制限は特にありません。優勝したらなんか賞品だします
　　　　　　
　　・雑談
　　・記念撮影
タイムスケジュール
２1時～　騒いでいるだろうから適当にしゃべってください。記念撮影もこの時に、決闘参加者のトナメ決定
２1時３０分～　・５５ｃｈ自由決闘にて部屋作成。　開始～
　　　　　　　　・雑談
　　　　　　　　・もしかしたら強化祭り？

２３時～　　　　酒場に再集合、決闘の表彰

２３時１０分　　適当に狩

２４時３０分　　再集合　解散
注意事項　決闘の間は決闘しない人は雑談ですが、狩いきたくなったら行ってもかまいません
　　　　　基本無礼講です、最初、２３時、最後に１６ｃｈ酒場に居てくれれば問題ありません
　　　　　途中参加、抜けも問題ありません。皆におつかれ～の一言で十分です

特に硬いことはなしで、楽しくやれればいいです参加まってます！
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 00:57:36 ID:l.qGups60: ちょうど仕事休みの日だから参加できるよ！

ところで、PTにもよるけどゴブリン3部屋目で誰かが吹き飛ばしたゴブリン(口へはまだ届いてない位置)を
BBQでグルリック(？)の口へ放り込むのは迷惑じゃないか心配だ・・・
時間は余裕に保ってるつもりなんだけどね
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 03:27:51 ID:ZWdrn.ro0: カペンシスはスカッドもできるメカでした
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 07:52:56 ID:owbiSwEk0: >>774
ゴブ3部屋目をどう立ち回っていいかわからない
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 08:37:03 ID:BBTiQug20: >>774　BBQは時間にある程度余裕があるなら、運べる距離が一定だから安定するしいいと思うよ

ゴブ3部屋目はPTメンバー次第で変わるけど、基本的に砲台前か捕食機前の押し込みじゃないかな
砲台から敵が出てくるところに陣取ってジャックで前へ送ったりするときもあるし
捕食機の前でジャックやマッハ、BBQで捕食機に押し込むときもある
bskやグラ、BMにプリ職(スマッシャーを覚えている人)辺りが2人以上入れば、最初にいる敵を押し込んだ後は静観することもある
PTメンバーと打ち合わせして頑張ればいいと思うよ

ついでにちょっと質問なんだけど現段階で2次クロリボでミル以外を確認した人っていないかな？
ミルのレシピはゴブリンKで出たんだけど、作ろうか迷ってるんだ　製作費安くないからね
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 09:12:24 ID:ely.qfHc0: 俺はゴブリンが出たところをBBQやらJSしてる
あとはほかにまかせる
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 09:57:09 ID:vcoFsJZUO: ジャック→RS→ガトリング上撃ち
で、ほぼ１人で運んでるデスペなら見たが
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 11:23:25 ID:owbiSwEk0: >>777
やっぱり能力選びたいよね
ドロシー販売のリボは正直いらぬ
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 11:25:12 ID:KO8/POAQ0: >>779
タイミングにもよるけどRSでサドン発動たら泣くほどビビルだろうなｗ
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 12:41:46 ID:hvsjD3io0: >>777
俺も一撃ミルのリボルバーレシピだったなぁ。
攻撃力の幅が50エピ相当だから制作費の割に結構お得だと思ったし、
ミル強化もベルトと合わせて20％UPは結構強かったよ。
見た目もちょっとオシャレだし･･･！
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 13:09:39 ID:A1/yVhUY0: 異界何度かいきましたがＫボスで武器現物ドロップあるようです。（リア友情報）
それより異界かれこれ40回近くいってるんだけど皮パンツがでない・・
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 13:27:22 ID:dn2LO4WM0: 武器ヘッドショット威力１４％うｐ確認しました
785 名前：777：2009/05/23(土) 13:53:50 ID:BBTiQug20: >>782
結構強いのかー　一応視野に入れてみる　
>>784
ヘッドショット・・・だと・・・！？大人しくおじさんにそれを(ｒｙ

トライトン強化して金欠で光輝買うお金もないし、しばらくは作製待ってみることにしよう・・・
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 14:58:51 ID:5dF5.YK.O: 基本俺がやるっていうよりも
おまえの背後を守るのは俺だ
っていう立ち回りでいいかと
他に任せた方が大安定するからしょうがない
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 21:40:17 ID:gkkXkmWU0: 流れ読めてなくてすまないけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wlljliillllllllliIlIllil!iil!illlillIiISiiIJLF1llli1iilll
レン作るときのスキルってこれでいいの？
改善するとこあったりしたら教えてください
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 21:58:41 ID:7HwXkBawO: 一撃つけるなら過剰持つ
それより猛攻ください
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 23:46:08 ID:EkWcmYbk0: 死亡の塔の18階の鬼剣士の対処法を教えてください
ここまではあまりダメージを受けないで行けるのですがここで5分の3くらい削られます
どうすればいいですか？

装備はファストパ・信義のグランドキャノン・アサルトセット・ノアスター・狼・月夜の教え
アバターはレアアバセットでクリーチャーはバラム・ボティス・ハルファス・ハーゲンティがあります。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/23(土) 23:56:07 ID:T35zFJL.0: 聞くようなところか？
一応答えるとしたら開幕のサヤ詠唱に合わせてクラッチかミルレイドして適当に追い打ち、アパスラすかせて以下同文
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:03:41 ID:l.qGups60: >>777-778
ありがとう　安心したよ

>>789
阿修羅を攻撃目標中心にしてみるといいかも
>>790の言う通りミルレイド等→追い討ちオススメ
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:15:50 ID:RaHa.slw0: >>789
開幕潰せなかったら壁際でやったほうがいい
潰せても壁際でミルレイドしてたほうがまず被弾しないけど
サヤさえ注意してりゃなんの苦もない階だ
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 00:26:42 ID:.t4aABoI0: >>789
>>512にも前に質問した人に答えてくれてるのあるよ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 01:22:28 ID:VnScBf6w0: 異界だとMHSより覚醒のほうがよさげだな
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 11:50:06 ID:mZjAROxcO: とこがどっこいMHSもU^ｪ^Uボス部屋の魔法陣ロボの処理にかなり便利らしい。
悩ましや・・・。
むしろ異界に限ってはHAのない移動射撃がしょっぱい気がする。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 13:45:46 ID:dE4qAoBM0: 魔方陣ロボは属性に強いから、一撃の威力があって尚且つ無属性で打てるＭＨＳはロボ破壊にはかなり便利だね

ちっと↑で出てるがｺﾞﾌﾞﾘﾝＫだと！？ゴブリンなんてＭ6回挑戦したがいずれもボスで死んでるんだが・・・ゴブリンｋなんて
どうやってクリアしろと＞＜
炎の塚壊しが忙しいわ、ボスは無敵だのＨＡだのしょっちゅうだわ、オモチャと♯はクール被ってるわ、ボス周囲にでる雷は発動早すぎるわ回復がおいつきませーーん
せめてあのボスのゴブリン召喚がクールタイム30秒とかならなー・・・投げで邪魔にいくとなんか高確率で気絶するし
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 16:24:47 ID:k4lFDl2wO: 皆さんにお聞きしたいのですが、いま49でいま泥棒n回しながら回復集めながらレベルあげているのですが。
50になったらいま装備しているﾐﾄﾞﾙ13売って武器買い換えようかと思うのですがﾊｳﾝﾄﾞ11とﾜｲﾊﾟﾝ12なら皆さんならどちらにしますでしょうか？
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 16:28:45 ID:x4RtPhwI0: 金余ってるわけじゃないならハウンド７でソロで５５までいけばいい
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 17:46:58 ID:MiySnp3Y0: ワイパン１２に一票
再密封いらないから。理由はそれだけです
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:10:15 ID:k4lFDl2wO: 早い返答ありがとうございます。
55から揃えるのもありですね。ﾐﾄﾞﾙのあまりは貯蓄することにします
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 18:13:14 ID:k4lFDl2wO: ﾜｲﾊﾟﾝですか。
また売ればいいって言えばたしかにそうですよね。
迷うなぁ・・・・・
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 19:26:44 ID:TnyvpWe.0: ttp://up.jeez.jp/?id=16128
一撃のリボルバーヘットショットのSSとってきますた。
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:39:42 ID:TVIcLgzo0: >>789
まずグラハクスさんから遠くに逃げます。
すると上下に軸ずらして近寄ってきます。
近寄ってきたことろをミルレイドで跳ね上げ、逆方向に逃げます。
グラハクスさんがくるまではゾンビ君に攻撃しましょう。

ところで３０Fが安定しないんだけどみなさんどうしてますか？
パニやらＢＢＱでクール稼いで乱射、ＭＨＳでバティスタ倒してるんだけど
Ｑだすときに乱射かぶされてけっこうなダメージに…
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 20:40:38 ID:Ew8X7ix.0: >>802
GJ
強いなｗｗｗこれで君もヘッドショットバティスタ
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:13:15 ID:JudBeY1k0: 自分はレンジャーを作ろうと思ってますが♂か♀か迷ってます；；どちらのほうがいいですか？決闘用に作りたいと思ってます。コメントよろ
です。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:18:34 ID:dn2LO4WM0: ここでいうことでもないが決闘なら女だな
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:28:39 ID:AHpaQPmIO: 決闘で♀が♂に劣ってる点って手榴弾くらいか？
他に思いつかないから決闘は♀のが強いんかな
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:43:04 ID:x4RtPhwI0: ちょっとやればわかるけど決闘は男のほうがかなり強い、榴弾２０まで取れるようになると更に差は開く
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:46:08 ID:AHpaQPmIO: どっちが強いんだろう

♀レン作って試してみるかな
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:51:42 ID:dn2LO4WM0: てか異界で一撃ミルリボでた
俺のデスペはじまた？
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 21:58:04 ID:59Xk62q20: 過剰に成功すればお前はヒーローだ
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 23:31:02 ID:JQjuWOBU0: >>810
ランクはやっぱりＫなんだな？
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 23:52:14 ID:KNkdmagM0: レンは♀に嫉妬しなくていいから助かる
メカスピなんかカンストキャラいても作り直しかよ・・って気分になる
ランは今はいいけど覚醒パッシブがやばそう
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/24(日) 23:54:23 ID:dn2LO4WM0: >>812 たしかＭでボスから出たぞ
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 00:10:28 ID:hvsjD3io0: 一撃ミルリボ作ったのに一撃HSリボレシピ出ちゃった･･･。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 00:44:19 ID:dn2LO4WM0: 両方作ってもいいじゃないかｂ
決闘でミル強くないか
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 00:53:13 ID:9/gakEJM0: 過剰に挑戦できる権利を手に入れたと思えば・・・
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 01:01:30 ID:CyRO/p7k0: >>813

メカ男のほうが強いと思いますが・・・
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:07:04 ID:x4RtPhwI0: 上司にリアルジャックスパイクしたい(ﾉ`Д´)ﾉ
浮かせたら三角コーン装備して移動頭突きM喰らわせてやる／^o^＼
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:34:05 ID:EsTh2c2o0: 決闘はやっぱ手榴弾の差が大きいのかね。しゅりゅーだん！ぽろっ…だもんな。おんなーれん

俺は狩り専だけど、通常やら乱射やらMHSやら微妙な違いや、レイドの差による立ち回りの違いがなかなか楽しい。
どっちが強いっていうようには感じないかな。単体相手には女のMHSがやばいけど。
何が言いたいかってれんじゃい楽しいよれんじゃい。男も女もクロニクル終わって異界通いです
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:35:19 ID:484UucpI0: ここで聞く事じゃないかもしれないが・・・

威力14％増加っていうのはたとえば元の威力が500％だったと仮定して
500％→514％になるのか？
それとも500×1.14＝570％になるのか？

後者ならとんでもないな二次クロ・・・
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 02:38:37 ID:9/gakEJM0: 前者だとスキルレベル+1より効果薄いから後者だと思いたい
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 04:52:26 ID:owbiSwEk0: >>789
１８Fは、まず開始直後走っていって鬼剣士の詠唱を潰す。
１８Fの鬼剣士はダウンさせると起き上がりにうまい具合でアーマーを生かしたアッパースラッシュを繰り出してくるので対抗せず避けてスカらせる
この2点を抑えておけば大ダメージは受けない

>>803
３０Fはレンジャーから狙う。開始直後に走って行き、縦からBBQへ持っていき追い討ちする。
すると起き上がりで必ず乱射をするので逆方向にスライディングで逃げておく
しばらく乱射はこないので浮かせてハメるか乱射でごり押す
最高の安全策はランドランナーを出して囮にして乱射を出させてから近づいて仕留める。これがベスト・・！

塔は決闘振りなら４３Fまで安定するよ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 11:15:28 ID:BBTiQug20: >>821
HSじゃないけど一応検証してきた　ターゲットはスカサMの最初の部屋にいる敵
力と物理を同じぐらいにしようと思うと手持ちではトライトン＋10しかなくスキルlvに誤差が出るから参考にはならないかも・・
一応数字は書いておきます
トライトン＋10で力481物理1309　ミルlv21　これで4221
一撃ミルリボ＋8 力484物理1316　ミルlv20　これで4623
ちゃんと計算とかはしてないけど、数字を見る限りは前者と思う
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 13:07:56 ID:dE4qAoBM0: つまり一撃って付いた代物は役立ｔ（ｒｙということだな

やはり「特性」と「猛攻」かね・・・全箇所一撃ならまぁその強化されたスキルだけは強くなるだろうけど
特性やら猛攻も同じことだしな、効果がデカイほうがいいわ。拡大？バグそのまま・改変前の異界を実装するシネクソンと同じ様なものです
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 13:28:01 ID:Z.Erk0Jk0: >>824
ミルﾚﾍﾞﾙを考慮したら、
俺にはどう考えても後者のほうに見えるんだが。気のせいかな。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 14:05:09 ID:ooBaU9u60: 純粋にオンジャーよりレンジャーのが強いな・・・。
つかオンジャーはタバコ加えてないからオンナーと区別つかないし。
せめてホルスターぐらい装備させてやれよって思う。
828 名前：824：2009/05/25(月) 14:17:41 ID:BBTiQug20: >>826
悪い。後者が正しい・・・　>>821の書いてある順番を脳内で逆にしてたみたいだ・・・
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 14:26:54 ID:.21bS1aA0: って事は、ＨＳＭで１０００％だから
１１４０％になるのかな？
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 14:33:49 ID:jnqO9GFM0: 一撃の話が気になったのでお昼休みがてら検証してみた。

共通項目　ＨＳ19（487％）　デスバイ10（140％）
ありふれた鬼剣士相手にＨＳズバズバ　

普通ＨＳ　物理1368

ＨＳ
普通：5100
クリ：7660
デスバイ：10730

ＷＦ
普通：6100
クリ：9150
デスバイ：12800

一撃ＨＳ（４％ＵＰ）物理1366

ＨＳ
普通：5290
クリ：7940
デスバイ：11100

ＷＦ
普通：6320
クリ：9480
デスバイ：13280

ダメが1.04倍ということで正しそうです。
これしてて決闘場でのデスバイの倍率が140％なことに初めて気がついたprz

では仕事に戻っていきますﾉｼ
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 14:39:34 ID:VECKV402O: >>827
オンジャーって呼び方が今は主流なのか？
腹筋が乱射状態のｵﾚがいるんだが
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 15:27:05 ID:NE3zcdp2O: >>743
おれ昨日やっとパンツ拾ったよー！

光チェイサー

記号囲みのデスペだからまずＰＴ入るのが一苦労・・・
こうま100越えてるのに・・・
攻撃1500越えてるに・・・
完全狩振りなのに・・・

べ、別に泣いてなんかないんだからねっ
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 15:30:11 ID:NE3zcdp2O: ごみん・・・アンカ間違えた
>>783
でした
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 15:56:52 ID:.21bS1aA0: 提案なんだけど、次スレのテンプレに質問の多い。
王、ビルの攻略。武器防具の最終装備としての考察を入れてみてはどうだろうか？

ざっと書くと。（一応、攻略できない人へのメッセージなので出来る人はスルーしてください）

◎王攻略（デスバイ、＃、銀弾は説明が無い限り常時使用しているものをする）
風→開幕デスバイ（銀玉）＃→移動射撃→ＤＧＨorミルレイド

守→青で乱射、ＷＦ、ミルレイド

氷→入場前アクセを氷耐性に付け替える、炎のフラスコ使用→
＃のクールが空けたら入場し即ＤＧＨで＃→ＤＧＨの３発目発射後即移動射撃へ→
追尾する氷を三角を描くように回避し移動射撃を当て続ける。
（氷を喰らって中断されたら、解凍Ｐなどで解除し、ミルレイドなどその場に固定しない技で応戦する、
又は移動射撃のクール空けまで逃げ回ってもよい。）

炎→入場前アクセを炎耐性に付け替える、氷のフラスコ使用（銀弾は装填しない）→
＃のクールが空けたら入場し、敵が動いたら即パニッシャー→ＭＨＳ５発→
炎ランプ５個点等の時は、時間を空けてランプを減らす、敵が巨大化した時はパニッシャー→
上記の場合でない時にＷＦやマッハキック、パニッシャー、バーベキューなどで攻める。

光→入場前アクセを光耐性に付け替える、闇のポーション使用→
＃のクールが空けたら入場し、敵が動いたら（ＷＦ）移動射撃→本体が分身を召還してくるので
集団に乱射、ＤＧＨ、ミルレイド

王→（本体の横のリーチがかなり長いので、できるだけ斜め上や斜め下に陣取って戦う）
開幕移動射撃→乱射、ＭＨＳ、ＷＦ、ＤＧＨ、覚醒など大技をクールが空けた順からどんどん使っていく
攻撃を喰らってスタンしたら気絶ポーションを、地震を喰らったらＱＳで追撃をスルーする。

◎ビル攻略
アドバイスできる攻略法持っていませんので、どなたかお願いします。
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:12:47 ID:.21bS1aA0: ◎武器考察
ハウンドはトライトンに負けるので
トライトン、サイド、クロニクルの評価でいいと思います。
二次クロはもっとレスが集まってから載せたほうがいいかと思います。
自分はいずれの武器も持っていませんので文章上は理解しているつもりですが、
他の方に評価をお任せします。

◎防具考察
クイックシルバーソルセット、フェルマ･ザ･バスタードセット、クロニクルセット、魔獣の印セット
レガシー:聖なるキュベレイのスエードセット、レガシー:聖なるイシュタルのスエードセット、

ここらへんが最終形として評価されてもいいかと思います。
同じく二次クロはもっとレスが集まってから載せたほうがいいかと思います。
評価は一長一短ですので、○○に優れているや、○○に特化している、○○なデメリットがある
など、ステＵＰ、スキルＵＰ、攻撃速度、防御面、金銭面など含め評価できればと思います。
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:24:22 ID:fAr1Jopo0: >>834
自分の場合、王で銀弾は使わない。常時DBR+♯

風→開幕スカッドか、乱射orミルで位置把握後に移動射撃、生き残っていたらMHS
守→軸をずらして乱射、MHS、TC(トリプルクラッチ)のマッハ止め
　投げやエアレードはダウン時の衝撃波を誘発するので極力使わない
氷→WGHの3回目が当たるようキャッチ時多少調節→WF→移動射撃
　生き残っていたら乱射
火→パニ→MHS*4→マッハorWF→パニ→火が巨大化しない様に
　ライジングやジャックを適度に当ててやると良い
光→乱射→TCのマッハ止め→WGH1→WF→WGH2→通常+WGH3かMHSでWGH3を取らず
　分身が出たら移動射撃で雷を回避しつつ攻撃、余りに乱射
王→各種Qスキルを軸をずらしつつ当てる、覚醒は使わない方が無難
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:37:47 ID:.21bS1aA0: ◎防具考察

守備力（皮マスタリー効果）５５セット＞クロニクルセット＞聖イシュ＞５０セット

クロニクルセット　最高補正で力＋４４　８セット効果で物クリ＋２　攻撃速度＋２
　　　　　　　　　　　守備力（皮マスタリー効果）５５セット＞クロニクルセット＞聖イシュ＞５０セット

クイックセット　　　攻撃速度＋４　物クリ＋５　回避＋１　デスバイ＋１　アンデットに＋２０％の追加ダメージ

フェルマセット　　最高補正で力＋３３　攻撃速度＋２　ＭＨＳ、ＨＳ、ＤＧＨ、乱射＋１

魔獣セット　　　　攻撃時、1%の確率で20秒間　物理攻撃力+40%　物理防御力-30%　移動速度+3%

:聖キュベ　　　　　最高補正で力＋４０　攻撃速度＋３　物クリ＋２　的中＋２
　　　　　　　　　　　被撃時2%確率で20秒間　クリティカル確率+20%

聖イシュ　　　　　最高補正で力＋４５　攻撃速度＋４　乱射＋２
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:44:45 ID:owbiSwEk0: レガシーは精神の変わりに力があがるという点も追加だな
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:53:47 ID:.21bS1aA0: クロニクルと聖イシュは、ほぼ同じ性能。
聖が付くのは値段が高いイメージ、
フェルマとクイックの比較では、入り口以外でも常時＃使用者ならクイックが優秀、
そうでないなら、色々と底上げされているフェルマが優秀。
聖キュベは被撃時前提なのでメインは力＋４０と的中＋２なんでしょう。
魔獣は別枠みたいな印象です。
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 16:56:14 ID:A6BRzvp.0: >クロニクルと聖イシュは、ほぼ同じ性能。

いやまてそれはない。

ビル攻略に関してはこの動画でも張っとけばいいんじゃないか。
攻略聞いてくるのは大抵覚醒目的だし。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5858790
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:00:33 ID:.21bS1aA0: >>838
ご指摘ありがとうございます。
>>840
力がだいぶ違いました。

訂正
守備力（皮マスタリー効果）５５セット＞クロニクルセット＞聖イシュ＞５０セット

クロニクルセット　最高補正で力＋４４　８セット効果で物クリ＋２　攻撃速度＋２
　　　　　　　　　　　
クイックセット　　　攻撃速度＋４　物クリ＋５　回避＋１　デスバイ＋１　アンデットに＋２０％の追加ダメージ

フェルマセット　　最高補正で力＋３３　攻撃速度＋２　ＭＨＳ、ＨＳ、ＤＧＨ、乱射＋１

魔獣セット　　　　攻撃時、1%の確率で20秒間　物理攻撃力+40%　物理防御力-30%　移動速度+3%

:聖キュベ　　　　　最高補正で力＋７６　攻撃速度＋３　物クリ＋２　的中＋２
　　　　　　　　　　　被撃時2%確率で20秒間　クリティカル確率+20%
　　　　　　　　　　　肩、ベルトに他装備可能。

聖イシュ　　　　　最高補正で力＋１０７　攻撃速度＋４　乱射＋２
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:01:52 ID:7bAcKEhY0: よくBBQ終了時敵が着地する前に攻撃当てるのを見かけるが
自分はできない…ファニングのレベル的な問題ですかね？
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:09:02 ID:fAr1Jopo0: >>841
フェルマのセット力補正は最大35
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:12:42 ID:V2nvmmvE0: >>839
とりあえず聖イシュ着てからそれ言おうか
個人的に狩りにおける総合性能では
聖キュベ＞聖イシュ＞クロ≒フェルマ＞クイック・・・・番外、魔獣
だな。人によって聖キュベと聖イシュが入れ替わり入口ならクイック頭1つ抜けてる
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:14:19 ID:.t4aABoI0: >>842
決闘で落下補正でも無ければマスケやキャノンでも当たるけどなぁ
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:15:33 ID:.21bS1aA0: こうしてみると
聖イシュが別格で強いですね

聖イシュ＞聖キュベ＞フェルマ＝クイック＝クロニクル　　別枠：魔獣

値段抜きで強さは自分の中でこんな印象になりました。

>>843
wikiで確認したらこうなりました。テンプレ入りするなら３５に直しましょう。
>>844
力補正の事を失念してましたので>>839の聖イシュ、キュベのコメントは忘れてください
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 17:54:09 ID:qKki4ze.0: 聖キュベに関しては肩と腰が自由って一番の利点を忘れたらダメだぞ
一番汎用なミリ肩と鋭利腰でも攻速３と物クリ３があがる
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:37:11 ID:T35zFJL.0: ウインドドリーマ派の俺が通るけど気にしないで続けて
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 18:47:15 ID:hGRiFty20: 抗魔値については触れなくていいんかな？
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 19:20:48 ID:yYPCE8Bo0: 浮遊城をレンで回ってもそんなに金には困らないはずだが・・・？
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 20:05:33 ID:qKki4ze.0: つーか浮遊って稼ぎ場所の基本みたいになっとるがあそこ全然稼げなくね？
影まわってた方がよっぽどマシだと思うんだが
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 20:33:34 ID:Jzo1fzqoO: 流れをマッハでぶった切って
皆さんが推奨する防具は

①クイックセット
②黒肉セット
③力特化(聖イシュなど)
④物理クリ特化(地域装備の鋭利シリーズ)
⑤その他(魔獣など)
のどれ？

ちなみに私は④に一票で
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 20:53:11 ID:rJrZQZdo0: 無難に①に一票。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:02:52 ID:Z.Erk0Jk0: フェルマやら聖キュべは
⑤にカテゴリされるんかいな？

聖イシュについても力特化枠というわけでもない気がするが…

狩りでの推奨

異界以外の狩りでは、圧倒的に聖キュベ（腰、肩の選択肢がでかい、２次クロｱﾀｯﾁﾒﾝﾄもできる）
異界ではクロニクル、
（聖イシュはｾｯﾄ効果のせいで拡張できないから、Dランクあがるとｺｳﾏﾁの関係でゴミ化する）
この２種類
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 21:54:01 ID:.21bS1aA0: 訂正
◎最終防具考察

守備力（皮マスタリー効果）５５セット＞クロニクルセット＞聖イシュ＞５０セット＞地域鋭利＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　聖キュベ＞魔獣

○クロニクルセット　最高補正で力＋４４　８セット効果で物クリ＋２　攻撃速度＋２
☆集め終わるのに５０レベル後半まで要するので、一旦他のセットを用意し、
　すべて集まったら装備変更するのが無難。
　　　　　　　　　　　
○クイックセット　　　攻撃速度＋４　物クリ＋５　回避＋１　デスバイ＋１　アンデットに＋２０％の追加ダメージ
☆入り口で輝き、＃常時使用者との相性も良い。

○フェルマセット　　最高補正で力＋３３　攻撃速度＋２　ＭＨＳ、ＨＳ、ＤＧＨ、乱射＋１
☆力補正や主要スキルのレベルＵＰで一般的で無難な装備。

○魔獣セット　　　　攻撃時、1%の確率で20秒間　物理攻撃力+40%　物理防御力-30%　移動速度+3%
☆比較的安価で揃える事ができ、効果もそこそこ、手数の多い職なので発動率も良い。

○:聖キュベ　　　　　最高補正で力＋７６　攻撃速度＋３　物クリ＋２　的中＋２
　　　　　　　　　　　被撃時2%確率で20秒間　クリティカル確率+20%
☆肩、ベルトに他装備可能で更なる能力ＵＰ可能、市場に出回りにくく、すべて集めるのに数十Ｍ必要。

○聖イシュ　　　　　最高補正で力＋１０７　攻撃速度＋４　乱射＋２
☆申し分の無い能力だが市場に出回りにくく、すべて集めるのに数十Ｍ必要。

○地域鋭利　　　　セット効果は無いが合計でクリ＋１５
☆地域鋭利＋レザーマスタリー＋スキル＋α（アクセや称号）＋＃でクリティカル発生率１００％可能

◎アクセサリ
力が上がる為、クロニクル３種を推奨。
鋭敏な～で８セットを狙うのもよし。（物クリ＋２）
アクセ鋭き者～、防具鋭敏な～で３＋３＋５の２種セット効果を狙うのもよし。（物クリ＋７）
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 22:48:36 ID:.8LX0i5AO: >>835
ソロならの話だけど
ハウンドは拘束ついてるからトライトンと比べても遜色無いと思う
値段も下がって過剰しやすいしな
勿論殲滅速度は大いに落ちるけど
安全に行ける

そしてテラセットが入ってないのは何故だ

>>840
ＢＧＭ以外あまり参考にならんぞw
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 23:40:50 ID:rf6.eSt60: ゴルゴが御輿から降りた後攻撃するのにガンホクールの時どうしてる？
なんだかひどく空気なんだが
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/25(月) 23:41:55 ID:Z.Erk0Jk0: 最終防具考察というぐらいなら
アクセに
テラ腕輪、王家、ハルギorラポ　の王道的なアクセや
能力の高い２次クロアクセあたりは考察されるべきかと。

あとさすがに、現状の地域装備が「最終」としてあがるのはどうかと思う。
といっても他の装備もあくまでも現状における最終という意味でしかないけどな。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 00:19:32 ID:hGRiFty20: 魔獣を同列に入れるのは違和感が有るな。阿修羅スレのテンプレみたいにlv別に紹介していくならアリだと思うけど、
軽甲で言う所の悪魔セット的な感じで、有る程度適正lv過ぎたら完全に趣味装備だと思ってる。
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 00:36:38 ID:9/gakEJM0: 攻撃力だけ見れば55過ぎても現役だけど速度と防御がねぇ
趣味装備ってより癖が強いイメージ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 00:59:22 ID:LOW3E9kc0: 現時点での最終装備はやっぱり聖イシュだとおもうわ
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 02:00:14 ID:aaMsm5Nc0: 魔獣を趣味セットと言うのはどうかと。
実際使い比べてみればわかるけど火力の点では最高になりうる。
武器次第だけど。

鋭利セットは塔特化と、#使わない人専用だと思うけどな。
アクセとか称号に気を使えば#で１００％超えちゃうから無駄がある装備だと思う。
あとは他防具と混ぜるときは優秀だと思う、単品ってのが売りかな。
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 04:43:16 ID:XlnSN02Q0: ２次クロリボ持ってる人いたんだけど
現物ドロップするの？
レシピとったとしても作成するの早すぎるよね・・？
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 05:06:36 ID:A1/yVhUY0: >>783ですがリア友の武器現物情報は希望を持たせる為の嘘だったそうです・・

>>833自分も今日拾いましたよｂ　立て続けに３つも・・・もっと早くでてほしかったolz

>>863レシピはMでもでるので早い人は復活２日目にもってましたよ。作るのに１０M程度かかりますが、自分もリボレシピ拾ったけど光輝の魔石は競売で売りさばいてるので当分つくれそうにないです
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 07:06:46 ID:.8LX0i5AO: ２次クロで乱射見たことある人いる？
部位によってスキル固定されてるんかな

猛攻ＤＢＲは元々のクールが長いから一番お得か

個人的には猛攻ＨＳで全部揃えたい
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 12:14:07 ID:dn2LO4WM0: 今日抗魔230のデスペみたんだが、
あれはなんだったんだ・・・
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 16:27:45 ID:hvsjD3io0: 上着以外揃って抗魔250だけど肩は板金なりぃ･･･。
上着もなかなか出ないし当分楽しめそうだ。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 17:54:11 ID:QLjkR08o0: 暇な方いましたら指摘お願いします。
ついに、ｶﾝｽﾄしました。
現在ｓｐが300残ってるので、迷っています。狩：決闘は7：3くらいです、
最終武器は、+10ガンカタにしようと思っています。
8wlljJCBCFiwn!liilllll1llliHiIliil1liH1ililillilISiiNJIi1iiiI1iilll
候補としては、マッハ１０→ｍ
　　　　　　　ミル10→ｍ
　　　　　　　乱射5→ｍ
　　　　　　　ガンホ1→ｍ
　　　　　　　スカッド1→ｍ
　　　　　　　物理バックｍ
　　　　　　　ライジング7→10くらい　
　　　　　　　冷凍1orシュタ1
って感じです。
では、よろしくです。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:07:28 ID:20i25eF60: カスペが異界でリーダーやっても誰も入ってかないんだけどｗｗ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 18:33:48 ID:odspdiuw0: >>855
クロニクルの８セット効果のｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ+人間ﾀｲﾌﾟの敵に１０％の追加ダメージが忘れてるぞ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 20:31:47 ID:aaMsm5Nc0: 異界、デスペは致命的な弱みがあるな。
「常時＃ができない」
各種解除Pとか聖杯とクールが共通とか悲惨すぎる。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 20:53:23 ID:7uf7DrUM0: 当たらなければどうということはない
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 20:56:07 ID:RaHa.slw0: そこで塔で貯まる英雄のポーション200個が火を噴く
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/26(火) 22:43:39 ID:.8LX0i5AO: >>871
逆だ
＃のクールで解除ｐがあわわ
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 00:08:40 ID:yH2HX3J20: やっと明日レンジャーがカンストして異界デビューできるかとおもったが
レンジャーお断り状態ですか。
まだ抗魔不問のＰＴとかあったらいいな・・
クロアクセ、フェルマセット、ハウンド＋１１、レアアバ・・・
抗魔不問なら活躍できる。。わけないですね
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 00:50:11 ID:TcE94tzs0: 異界はぶっちゃけ経験が一番大事だけど経験あったとしても火力しか能がないﾚﾝｼﾞｬｲで抗魔不足はあれだ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 01:16:12 ID:ZWdrn.ro0: レンジャイしかできない事、ってのが何も無いからなぁ・・・
超過剰でも無いといる意味が・・・
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 01:59:59 ID:ZtA8Pgw20: 決闘振りで異界来る奴が評判さげまくってるからしかたないかと
レンジャーもってる自分でさえ、他職でやってるときデスペは怖くていれてない
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 02:08:48 ID:Z.Erk0Jk0: カンストクルセ持ってるんで、
そっちで異界いくと即ＰＴ入れるんだが、
その後の様子みてても、ＰＴリーダーが
デスペ（つーかｶｽﾍﾟ）を敬遠しながらＰＴ編成しようとしているのは
よくわかる。
実際「デスペいらねｗｗ」「デスペ多すぎｗｗ」「デスペはカスが多すぎｗ」
のような発言をチャット内でみたときは、なんとも悲しい気持ちになったわ。

俺のデスペは街で物攻2000近くあるが、ＰＴ申請したときの蹴られぶりは、
クルセの時のウン十倍ですよ。　まぁ時間帯にもよるが。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 02:21:54 ID:7219ESbw0: デスペで異界職別ｐｔを立てたら学者さんが来た
俺は「皮が被ってるので自職以外ダイスしますね」と言ってしまった。
言い方が悪かったと反省している。
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 02:49:23 ID:ZWdrn.ro0: >>880
こいつ最高に包茎
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 03:13:06 ID:Te9ZWp0w0: とりあえず聞いてくれ・・・
ＰＳﾅｼのレンジャの俺が決闘やりまくったんだけど案の定ﾌﾙﾎﾞｯｺですたｗｗｗ

・・・・・・ってなったんすよ・・・
俺マナーにだけは気をつけてるから負けて「よわっｗｗｗ」とか相手に
言われても「勉強なりました＾＾ありがとでしたｗ」とか皆に言ってたら
めっちゃ精神的に疲れてねぇ・・・

ストレス解消にと思ってアラドしたのにストレスがバーストしません・・・
誰か俺を決闘鍛えてくれ；；

パッドにすると上手くなるよとか言ってくれると救われる
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 03:18:17 ID:.fkY3meE0: パッド＋JTKでやればいいじゃない
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 03:41:17 ID:cUfd8Kio0: 異界いくなら覚醒ってMにしたほうがいいんでしょうか？
個人的には使いどころ＆火力でないような気が・・・・

それならミルとか他スキルに振ったほうが強い気がするんですけど。
覚醒Mのお方、ご意見お願いします。
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 03:50:17 ID:V2nvmmvE0: 不安ならとりあえずＱ全Ｍ振っとけ
俺は覚醒ほしいと思ったことは無いけど
あと、ガンホのクールが35秒になりました＾＾
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 03:55:40 ID:qKki4ze.0: デスペ使ってるが異界で蹴られたことほとんどねーや
実際装備良けりゃ早々簡単には蹴られねーぞ

しかし今日メンテなの忘れてた
異界いけなくて涙目
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 08:03:25 ID:NYE.JJKA0: いや、俺も他職使ってる時はデスペから申請きてもスルーしてるな・・・
地雷率といい厨房率といい決闘振り率といい、変な奴が多すぎて・・・
まともな奴のほうが多いのはわかるんだけどな・・・
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 08:51:23 ID:7Zd56HF.0: デスペは基本スルーだろ。限定ならまだしも異界なら尚更
身内とかなら安心だけど、野良の地雷率はまだまだ高いし
以前組んだレンの装備が50紫マスケだったときは頭大丈夫かと思った、もちろん過剰ではない
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 09:44:48 ID:1ovgwcyYO: +13ｻｲﾄﾞ、Ｑ系Mの完全狩り振り型だけど野良で異界に行こうとは思わない…

固定身内ＰＴｵﾝﾘｰです。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 09:46:20 ID:gbmQoxlQ0: サイド10じゃ物足りないけど壊すと立ち直れないよぉ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 10:07:32 ID:gRPFqQMI0: サイド７なので異界は自分でPT立ててる、というか今までも限定等いつも自分でPT立ててる
異界では申請なかなか来ない時あるけどまったり待ってる

>>884
逆に異界以外では覚醒の使い所少ないと思うよ
異界ならゴブリン王国ならほぼどの部屋でも使える（自分は２・５・８部屋目）し、犬でも４部屋目で使ったりしてる、城は経験不足なので分からない
DGH・移動・乱射・MHSとＱ技全部使っても殲滅終わらない時あるし、前部屋で使っていてクール待ちの時の事を考えれば覚醒も大いに使えると思う
移動とDGHはダメくらうと中断させられるという欠点があるから、HA？状態になるスカッドは安定してダメージ与えられる（拘束もある程度できる）という利点もある
Ｑ技全部振ってそれでもSP余ってるなら覚醒に行くのは全然ありだと思う
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 12:20:48 ID:TykBcGK2O: 異界でダクストつけてるやつ結構見るんだけど、
使い勝手いいの？
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 13:34:47 ID:69a4lA3c0: ヒント：抗魔値
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 14:36:46 ID:dE4qAoBM0: 正直レンジャィと最悪の相性の城7ではマスケ欲しくなる・・・Ｑ使い切ったあとは近づけば気絶→ﾌﾙﾎﾞｯｺ即死だし通常しかやることないが
通常だと横軸上にいる1体かせいぜい2体しか攻撃できないっていう・・・貫通ほしいです

現状上着はドロシー販売のカス能力しかないのと、武器も難度が高すぎるので抜かして首・腕輪・指輪・靴・腰・パンツ・肩
この7種を全て同じスキルの猛攻で揃えるとどのくらいクールを縮めれるんだろ
候補としちゃ移動・HS・ガンホかな・・・強力な～とかでまた少し変わるけどHSが5秒とかになれば凄そうだよなぁ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 20:15:45 ID:cUfd8Kio0: >>891
アドバイスありがとうございます。
犬Kで全滅して覚醒使わなかったらﾘﾀﾞの人から覚醒ないのーって聞かれたもので
まあその方も覚醒１ぽかったんで気にしてないんですけど。

異界にこもる決心ついたらM振りしてみます。
ありがとうございました。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 20:46:26 ID:A1/yVhUY0: ちょっと待ってくれ。異界でデスペの覚醒はかなり優秀だぞ
ゴブボスが神輿から降りてきても覚醒で拘束、犬ボス部屋でも女拘束とできるし

城では７部屋目ぐらいしか価値ないけど
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 20:51:32 ID:V2nvmmvE0: >>896
やっすいダメージで浮かせて拘束してもな
そりゃ+16とか持ってるならダメージ出るんだろうけど
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:08:22 ID:H//QAKkE0: 質問なんだけど異界でレンジャーってどんな感じなの？
イメージでは拘束役や壁役が居ればって感じなんだよね
現状ではおもちゃ使ってる人が多いからデスバイ消したりとか
今まで要らない子って聞いてたから敬遠してたんだけど
ちょっとやってる人の意見聞きたくて来たんだ
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:13:10 ID:A1/yVhUY0: >>897 ダメージより拘束できるから意味あるんだよ。女の精神異常は邪魔だし、ゴブボスは逃げまくる＋雷落としてくるところを拘束できるんだから十分優秀だとおもうんだけど
浮かせるといってもほかの職が十分攻撃できる高さの拘束だしね
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 21:32:41 ID:V2nvmmvE0: 異界は基本身内とだから野良でのはよくわからんけどさ
スカッドの高さまで浮いてしっかり火力叩き込める職は少ないだろ・・・特にに前衛では
女に関しては火力ある3人が開幕で投げからそのまま殺しにいくもんじゃないのか？
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:08:33 ID:A1/yVhUY0: >>900 ポン幻影通常 bsk血柱ゴアクロス通常　ソウルは陣ひき　阿修羅IWFW以外全て
念レンキサザフ爆砕　スト最強ライジングナックル　喧嘩特に有効なのはないかも　グラいれば拘束はそっちにまかしとけばいい

スカッドの高さ勘違いしてないかい？そんなに高く浮かないよしかも他メンツが殴ればその高さより浮かないしさ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:15:25 ID:dE4qAoBM0: まぁそれ以前に女はともかく、ゴブリンのボスなんかしょっちゅうＨＡになるのに「浮けば」の話だけどな
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:20:56 ID:A1/yVhUY0: >>902　HAでもスカッドの衝撃派で浮くんだよ。　２部屋目のHAのゴブリンも衝撃派で浮く。知らない人多いのかな？
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:23:00 ID:dE4qAoBM0: お・・2のは生き返り衝撃波とかでも吹っ飛ぶからアレ？って思ってたけどボスもだったのか

新情報ありがとう。今度試してみるよ・・・まぁメンテがｒｙ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:26:21 ID:OzosnTaA0: スカッドであがりすぎて前衛の攻撃届かないと思ったら、ちょっと後ろ下がって前衛の殴りが当たり始めたら
またスカッドでさしに行けばいいじゃない。使い方は臨機応変に。長時間拘束は使いどころ結構あるよ。
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:42:01 ID:xr1hAl4M0: >>898
おもちゃ使ってバフ消してるレンがいるってのはレンだからではなくそいつが下手くそだっただけの話
状態異常回復アイテム持ってそれ使えばおもちゃ使う時なんてほとんどない
他の職に比べてゴブリンリレーが得意な訳でもない火力職だから他職でも変わりになるだろうけど職性能自体は全然問題ないレベル
レンの人口が多いから叩かれてるだけ
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 22:58:56 ID:rlA2VM9A0: >おもちゃ使ってバフ消してるレンがいるってのはレンだからではなくそいつが下手くそだっただけの話
>状態異常回復アイテム持ってそれ使えばおもちゃ使う時なんてほとんどない

全く関係なくね？
それ上手い下手じゃなくてただドロシーのアイテムが高いからケチってるだけだろ？
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:11:28 ID:vHH0Dr0Q0: >>906
ゴブリレーは上手い人は上ガトで一人で運んでるぞ
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/27(水) 23:48:25 ID:SPyWP4eg0: 異界でのデスペの立ち位置はお世辞にも良いとは言えない、残念だけど。
あえてランキング作ると下から数えたほうが早いのは間違いない。
・過剰を持ち込みづらい
・#使いづらい
・拘束やキャリースキル、行動阻止スキルが少ない
・火力役なのに集団にはそんなに強くない
・決闘振りが多い
こんな感じ。
個人の話じゃなくて実際に野良デスペはこういう感じ、ということね。
がんばれば桃で過剰持ち込んだりとか、状態異常回復使わない立ち回りとかで
普通に活躍もできるけど。
まぁ異界は結局職より中の人だと思ってるから、できる人なら職関係ないと思うよ。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 01:56:21 ID:5vxgfSyw0: もうすぐカンストデスペだけども異界ってそんなにお断り？
スキルはttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran2.html?8wSFlJCglClw9!liillllllllli1iIllil!lll1lliiillilISiiIJLF1ili11iilll
装備はサイド+11、クロニクル8セット、キリ称号

そんなにQスキルMが推奨されるとは・・・火力不足が怖いなぁ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 07:18:16 ID:Ze/mnhP.0: デスペで異界の犬Kに行くならばぜひランド１は持っていて欲しい。
それ以上はもう望まん！！
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 09:06:22 ID:7HwXkBawO: 犬Mでリボルバー出した人います？
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 10:45:09 ID:qKki4ze.0: 正直なところ別にランドどうでもよくね？
最強ランドに巻き込まれて死ぬのって睡眠時か大技中に頭上に落とされたときだけだろ？
それ以外の単発で適当なところに落ちた最強ランドなんて誰も当たらんから別にどうでもいいと思われ

どうしても処分したけりゃ移動ぶっぱかペットですぐ壊れるし
あるなら楽だが別に無くてもなんも困らん
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:09:37 ID:kbMqx51g0: それは遠距離職だからそう思うだけだろ。
適当なところに落ちたっつってもそれがバリアランドと被ることもある。
魔方陣ランドと被ることもある。

犬で死ぬ要因なんて最強ランドとラプターくらいなんだから、それを処理できるやつがどうでもいいなんていってどうするの。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:24:34 ID:qKki4ze.0: バリアやテンペとかぶるまで最強ランド残ってんのはただPTメンツが不注意なだけだろ
仮にバリアやテンペとほぼ同時に最強ランド落ちてきたのなら最早ランドで処理とか関係ないぞ
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:27:42 ID:NYE.JJKA0: これだからレン様はｗ
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:30:41 ID:kbMqx51g0: こんなんばかりだからPT入れないんだな・・・
自分が安全≠PTが安全
自分は壊すの楽≠PT員も壊すの楽
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 11:41:58 ID:qKki4ze.0: >>917
別に近接遠距離関係なく雑魚もいないボス単体で落としてきた最強ランドにはあたる要素が無いだろ
今まで誰一人として当たった所なんて見たことねえぞ

あとPTメンツに最強ランド壊せなんて言ってない
別にランドなくても最強ランドはレン一人いればちゃちゃっと破壊できるから
ランドあろうがなかろうが特に問題ないだろって話してんの
グラ以外の格闘のネクスナと同じだ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:19:04 ID:A1/yVhUY0: 個人的意見だと>>918を支持だな。最強ランド用にランドとったけど、使わないな誘爆させると巻きぞえで味方死ぬときあるし
移動は犬ボスに使うと衝撃嫌がられるから最強壊す為につかってるわ。
>>914の状況になる前にラプター、テンペ魔方陣、全体カウントがどこまで減ればでるのか調べればもう分かるからそういう状況には普通ならないと思うぞ
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:22:28 ID:NYE.JJKA0: もうレン様達は自分の思うように立ち振る舞ってください＾＾
ＰＴには絶対入れませんが＾＾
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 12:50:10 ID:Ze/mnhP.0: >>918
ボスの衝撃波を喰らって、吹っ飛んだその先に最強があるとかいう状況が間々ある。
それが一番死ぬ理由だったりもする。
最強ランドってKでも瞬時に破壊できるっけ？　NならばいいけどKじゃできない。
肩身が狭くなってる銃職としては最低限のことぐらいはしないとPTに貢献出来ないよ。
貢献？　ハっなにそれ？　と言うのがレンの集まりじゃないと信じている・・・が。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:01:24 ID:.fkY3meE0: 無法者が集まってる感じがヒシヒシと。

というか、どこの職スレも荒れてるね。
あの慈悲深いクルセスレですら荒れてるんだぜ？
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:02:58 ID:ZWdrn.ro0: クルセスレはバカが一匹二匹騒いでるだけ
そのバカに触れる奴もバカなんだがな・・・
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:47:52 ID:qKki4ze.0: >>921
最強ランドが後ろにいるのに暢気に武器振ってるのが悪い
いくらなんでも後ろにきたら退避するのが当たり前

そしてKの最強ランドが瞬時に破壊できないのは強さに対する努力が足りんからだ
お前はランドを取ることが銃職の最低限と言っているが
デスペの最低限ってのは武器過剰して♯がぶ飲みしつつQ技をぶっぱしまくる事だろ
小回りの効く足があって近距離遠距離どっちの援護にも素早く入れて
その気になれば誰よりも早く敵陣を突き崩す事ができるのがデスペってもんだろ

なんでそのデスペの最低限が「ランドランナーを取ること」になるんだよ
本当にＰＴに貢献する気があるならまず最初に武器叩きまくれ
そうしても本当にどうしようもないならそん時にランドとりゃいいじゃねーか
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 13:52:44 ID:.t4aABoI0: あったほうがいい時もある
で、いいでしょ

メインスキルじゃないんだし、既にSP使い尽くしてる奴だって居るわけで
無いなら来るなとかランド無いから貢献してないとか言うのは言いすぎ
勿論、役に立つ面もあるんだから頭ごなしにいらないと言うのも言いすぎ

努力目標程度のことにまで必須とか言ったら反感は買うと思う
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:09:19 ID:ZWdrn.ro0: なくったって別にいいけどあればちょーうれCみたいな
そんな感じじゃないの
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:38:57 ID:NYE.JJKA0: さすがレン様
革職はＢＭかスピ入れますね。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:43:10 ID:dE4qAoBM0: こいつは
「絶対」最強ランド来たら逃げるし
「絶対」最強ランドの爆発には巻き込まれないし
「絶対」ボスの吹っ飛びも回避するし
「絶対」最強ランドも瞬殺できる

まったく・・・お前はそうかもしれないがアラドの1万人？くらいのほかの人はそうじゃねぇんだっての
お前ができるから他人もできるって？アホかと、そんな理論を論じたいなら北朝鮮にでもいけ
絶対なんて言ってないって？お前の文章読めばそうとしか読み取れん
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 14:45:38 ID:gbmQoxlQ0: 釣られんなって　スルーしようぜスルー
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:01:34 ID:1xvc6NVg0: ランナー持ってなくても全然おｋなんだが
最強ランド軽視の考えと立ち回りだけは勘弁してほしい
逆に最強ランドさえちゃっちゃっと壊してくれるなら
ボスはずっと最強処理担当してくれるだけで
俺はこのデスペ最高！！って評価するよ。
立ち位置選びやすいデスペには当る要素ないかも知れんが
他職にとっちゃ結構あるんだよ。

攻撃で即破壊出来るならランナーより爆発しない分そっちのがいいしね。
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:15:05 ID:qKki4ze.0: >>928
別に俺は「俺が異界の犬で何ができるか」なんてことを言いたいわけじゃないんだよ
「ランドなんてあってもなくてもいい」ってことを言いたいわけなんだよ

そこで言わせて貰うけどさ
その４つの絶対ができない奴は銃職がランドもってりゃ必ず助かるのか？

犬行ってるならわかると思うけど
ランドで最強ランドを処理するって言うのは「ランドを使って最強ランドを爆発させる」って事だろ？
結局のところ最強ランドはランドをターゲットして爆発するわけだから
近くに誰かいりゃそいつは間違いなく死ぬんだよ

つまりランドを囮に最強ランドを潰せるのは「周りに誰もいない時」に限定されるわけだ
突然頭の上に降って来たとか後ろに最強ランドがいるのに平然とボス叩いてるやつは
そもそもランドじゃ助けられないんだよ

それなら普通にぶっ叩いて爆発させずに破壊したって変わんないしソッチの方が助かる確率もあるだろ
そうじゃないって言うなら一目見て「なるほど」って思うようなランドならではの有用性や使い道ってもんを聞かせてくれよ
その意見が間違いなく役に立つものなら俺だってすぐに自分の間違いを改めてランドの研究に勤しむっての
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:25:05 ID:ZWdrn.ro0: とりあえずID:NYE.JJKA0をNGする所から始めようか
あとは仲良くケンカしな
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:29:52 ID:gRPFqQMI0: 銃職のランドに限らず、ゴブリレーで鬼職は狂乱＆レッパ両方持ってたらありがたい
格闘職はネクスナ持ってたら魔法陣ランドでありがたい
だがなくてもなんとかなるんだから、わざわざその事を書き込むのはやめようぜ

他の職スレに上記の事を書いても同じようにしょうがないで済まされるレベルの話
釣りだと思ってスルーしよう
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:32:20 ID:dE4qAoBM0: あんたは・・・俺はランドに関してどうでもいいってのは同意だが、その後のあんたの反論がいちいちアレだ
そもそも最初の反論で「どうしても」処理したけりゃ移動か「ペット」この時点でランドとって来いってのと
同じでペットもってこい言ってるし、その後処理ささってないのはＰＴメンのせいだとかもー
じゃ処理ささってない間、最強ランド放置でボス蜂の巣にしてるあんたは他のＰＴメンから見てどう見えてるんだっての

もうこれ以上はなにも言わん、>>929釣られてすまん＞＜
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:38:02 ID:kbMqx51g0: >>931
俺が言いたかったのはランド1は必須、ってことじゃない。
デスペに関わらず遠距離職は最強ランド破壊に行ったほうがいい、ってことだ。
離れたところに落ちたとしてもね。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:38:04 ID:cOvk8GS2O: はやくイベントこねーかなぁぁぁ

久しぶりに和気藹々と楽しむアラドがしたいぜ
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:54:32 ID:BBTiQug20: レンジャー言うほどお断りされてるようなことも無いと思うんだが
実際異界PTで申請出してスルーされた経験はないしね
それに別キャラの念で異界やってるとよく思うけど、ストかレンジャーがいるときといないときではボスの撃破速度にかなり差がある
ついでに気になってたんだけど銃職にランド取れって発言はよく見るけど、メイジ職にシュルル取れはあまり見ないよね
クールタイムの差は大きいけど最強ランドをボコボコ出されるなら別に問題があるし、安全に処理するという意味では動かない＆タゲ認知が容易でシュルルのほうがいいし
あの職は入れないほうがいいとかの書き込みは基本的に同マスタリーの職がPTに入れないからか、又は一人の所謂地雷と呼ばれる奴に遭遇したか　のどっちかだろうし
これだけ書いといてアレだけど、ランド取ってないなら角笛だけは持っていくべき　これはマナーに近いと思う
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 15:59:20 ID:d9rPq1fE0: 愚痴言いに来ました
決闘振りで異界来ないでください。
まじ大迷惑です
決闘場から出てこないでください。
他の狩振りの方々がＰＴ入れてもらえなくて泣いてます
正直デスペのいるＰＴ入りたくないです＾＾；
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 16:02:29 ID:qKki4ze.0: >>934
どうしても処理したいって時に「ペット」という単語を出したのは
あくまでランド以外の破壊法の一例ってだけだ
ペットが必ず必要なんて一言も言ってねえし言う気もない

おまけに勘違いしてるから言っとくが
ＰＴメンツってのは俺以外のメンツの事じゃなくて俺を含めたメンツって意味だ
最強残したままバリアテンペ呼ぶなんて事態が起これば最強を即座に処理できなかった俺の責任だし
そうある可能性を知りながらボスを叩き続けた他メンツの責任もある連帯責任に決まってんだろ

あとお前は何で人の反論がアレとか言いながら釣られてすまんなんて言うんだ
俺だってただ異界の立ち回りに対して自分なりの経験や意見があるからそれを語ってるだけなんだよ
意見があるなら意見を言えば良いし反論があるなら反論すりゃ良いよ
それがお互いの技術の上昇に繋がることもあるんだからな
でも頭ごなしに釣りとか否定すんな

>>935
俺もランドの有無がどうでもいいって言いたいだけで最強は倒すのが当然だと思ってるよ
お互いつまんないすれ違いがあったみたいだけどな

とりあえず俺も今回の件に関しちゃもうなんも言わん
次からは別の話題で盛り上がるとしよう
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 16:23:10 ID:N3NGC4C6O: 殲滅力が取り柄なのに、現状至らないカスペ多いよな
せめてサイド10、それくらいないと他の皮マス選んだ方がまし
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 18:07:15 ID:mZjAROxcO: ランド「あたしのために争わないでっ！」
というのはさておき、今日は進化ランドやテンペ処理でMHSが輝いていた。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 19:30:18 ID:2UCsHVWc0: >>939

>>935だけど、
>それ以外の単発で適当なところに落ちた最強ランドなんて誰も当たらんから別にどうでもいいと

これが『別に離れたところにある最強ランドなんて壊しに行かなくてもいいだろ』
ってことかと勘違いしてたわ。煽って申し訳ない。

クロニクル＋10、抗魔同じとして、現状デスペ異常の火力を出せるのはなんの職がいるだろう。
サモの召還はこうまの影響受けないらしいし、何よりもともと最強火力誇ってるからサモ1位として、2位は文句なしでストだろうし。
火力職としての対抗馬はメカ、BMくらいだよな、多分。ランとbskの火力は対複数前提の物だし。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:14:21 ID:kX2xV0Fo0: >>938
じゃあ入んなければいいだろ
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:15:57 ID:7uf7DrUM0: 犬ボスサドってやったぜヒャッハー
正直俺のがびっくりだ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 20:50:14 ID:A1/yVhUY0: ♀レン実装＋異界記念集会～～～でも♀の中身は♂集会（本当に♀もいるかもだけど）～～～

○日にち　5月3０日（土）の２1時～　
○集合場所　カイン鯖１６chの酒場、ディレは主催者がいないので誰か決めて欲しいです（いなければなし）
○キャラ　LV不問で♂♀レン・デスペであれば誰でも
○持ってくる物　各自必要だと思う物、主催がｇｄｇｄでも寛大に許せる心

○集会の内容
　
　　・ダンジョンで狩－異界、限定、他Ｄ
　　
　　・決闘大会
　　　　　希望者だけでトナメ大会します、人数が１６人未満なら２戦方式、それ以上なら１戦のみ
　　　　　場所は５５で制限は特にありません。優勝したらなんか賞品だします
　　　　　　
　　・雑談
　　・記念撮影
タイムスケジュール
２1時～　騒いでいるだろうから適当にしゃべってください。記念撮影もこの時に、決闘参加者のトナメ決定
２1時３０分～　・５５ｃｈ自由決闘にて部屋作成。　開始～
　　　　　　　　・雑談
　　　　　　　　・もしかしたら強化祭り？

２３時～　　　　酒場に再集合、決闘の表彰

２３時１０分　　適当に狩

２４時３０分　　再集合　解散
注意事項　決闘の間は決闘しない人は雑談ですが、狩いきたくなったら行ってもかまいません
　　　　　基本無礼講です、最初、２３時、最後に１６ｃｈ酒場に居てくれれば問題ありません
　　　　　途中参加、抜けも問題ありません。皆におつかれ～の一言で十分です

特に硬いことはなしで、楽しくやれればいいです参加まってます！
もう１度告知age
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 21:18:54 ID:tJ5ngS3Q0: >>944
ｷｬｰﾃﾞｽﾍﾟﾗｰﾄﾞｻｰﾝ
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 21:21:17 ID:7219ESbw0: 異界のデスペ動画ってないかな
犬ＥＸで進化が止められなくて泣いた
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 22:18:15 ID:BBTiQug20: デスバイ♯でガンホとMHS+α使えばKでも2個は楽に壊せるぞ
進化ランドが出てくるゲージ覚えてクールタイム調節しないとだけどな　特にガンホは
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 22:52:05 ID:T35zFJL.0: テンペ出ちゃったら手榴弾上投げで落としてぺちぺちすればいい
落とすだけならキャノンでジャンプ撃ちが一番楽だけど抗魔下がると取り返しつかんのがなあ
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/28(木) 23:17:54 ID:L2WD72WU0: メガホンの告知を聞いたんだけど、無意味だと思うんだけどどうなのよ。
集会に参加する奴はスレ見るでしょうに。
変な輩に目をつけられそうな気がするんだけど。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 02:38:17 ID:SPyWP4eg0: 異界を現状での最終ダンジョンと位置づけて通う気があるなら
ランドのSP25で買える効果対費用は相当なものだろう。
必須とは言わないがそのSP25で火力スキル1個伸ばすより遥かに効果ある。
犬ｋで最強ランド壊すのにQスキルを使う必要がある人と
ランドで最強処理しつつQスキルを他に回せる人でどんだけ火力が変わることやら。
カンスト済が前提のダンジョンでSP余ってる人が少ないからこの流れなんだろうけど
これからSPに余裕が出るアップが来たら（クエ追加や基本スキル改変）
必須に近いんじゃないか、銃職でランドを取るのは。
異界攻略に対する向上心があるなら。
テラクエだってビル用のスキルビルドとかあるだろう、同じことだ。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 02:42:10 ID:gbmQoxlQ0: 今59だけどSPかつかつだ＾ｐ＾
基本スキルSP還元くりゃランドとかただになるしおいしいんだけど・・・当分来ないよなぁ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 02:45:39 ID:SPyWP4eg0: >>952
ああ、基本スキル還元にランド含まれてるんだっけ。
必須もなにも勝手に使えるようになるのね、忘れてた。
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 03:28:03 ID:7qpVYfR60: >>951
あれの爆発見た目より広いんで、固定PTならまぁ動きわかってるから
いいかも知れんが、そうでもないのに、壊すと巻き込むぞ？
ただでさえ避けにくい事故死があるんだから、爆発させて巻き込むぐらいなら
壊してPTメンバーに安心して攻撃してもらう方がいいと思うがな。
ま、後タイガー余ってるでしょ？ランドないのっていわれたら
使えばよろし。言われたこと無いけどね。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 03:59:36 ID:A1/yVhUY0: >>950したらばの事知らずにレン集会行きたかったという人を聞くので一応告知しました。
変な奴に目をつけられる可能性もありますね。ここのスレ内で意見聞いてからメガホンするべきでしたすいません
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:20:03 ID:7FIgr2FM0: 異界で俺ＴＵＥＥするためのスキル振り

8wlljFlglglQjRllllllllllliIlIlHilllll!liilillilISliNJLF1Sill1iilll

リベはＭ推奨
空中は手持ちの武器しだいでＬｖの調節
スカッドは１でいい
その他Ｑ技Ｍ
ＨＳはＭ
マッハもＭ
パニッシャー１、ＢＢＱ１、ランド１

な感じ。
俺はこれでゴブＫ、犬Ｋで俺ＴＵＥＥを楽しんでる。
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 09:44:03 ID:q/lVs2zQ0: メガホン告知をみたので荒らしに行きます
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 11:47:26 ID:vcurz.x60: ってかガチでメガホンしたのかよｗｗｗｗ
主催者どんだけｗｗｗｗ
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 12:41:26 ID:hGRiFty20: 主催者以外も同じこと何度も何度もメガホン告知してたからな…
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 12:53:45 ID:d9rPq1fE0: カスペの集まりの注意事項
全席禁煙
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:10:17 ID:YEJBEovQ0: きょうび、キャラ複数持ってる人なんていくらでもいるんだし、みんな全職スレ見て回ってるわけでもないだろうに。
したらば見てる人でもレンスレしばらく来てないこともあるし、したらば自体あまり来ない人もいる。メガホン告知は悪いことばっかじゃないでしょ。
確かに、変なの呼ぶかもしれないけど相手にしなきゃいいじゃないか。
主催者も自分なりに頑張ってんのにまかせっきりのうちらがそんな文句ばっか言って多少の擁護すらゼロってなんなの？
何度もするってのはあれだけど、俺はメガホン告知自体は悪くはないと思ってる。主催者お疲れ様。頑張って。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:39:24 ID:L2WD72WU0: 別に文句言ってるわけじゃあないよ。
ちなみに俺レン持ってないんだけど、そんな俺がメガホン聞いて、大丈夫かよと思ったから書き込みさせてもらっただけで。
てか、したらばの自職スレ見てない奴が、したらば主催自職集会なんてまず来ないと思うけどね。
したらば知らないけど集会に参加したいって奴には、まずしたらばを紹介すべきだったんじゃ？
まぁ過ぎた事をこれ以上言っても仕方ないけど。
ポン集会みたいにならなきゃいいな。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:44:18 ID:GMtaVeFE0: まぁなんだ
エンター押して改行しようぜ
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 16:45:16 ID:px1pjDGo0: 数レスしか経過してなにのに擁護0もなにも・・・
過保護すぎだろ
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 17:06:09 ID:ipMtf/WoO: 自演だから触るな
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 17:22:41 ID:gRPFqQMI0: とりあえず次スレのテンプレだけどさ、異界行くならランド１あると便利な時がありますって入れてもよくね？
自分はずいぶん前にカンストしてSP余りなくてランド取ってないけどこれからカンストする人なら取っておいた方がいいと思うんだがどう？
基本スキル改変来たら自動取得？で必要ない文になるだろうし、その一文を入れる事でランド切りは地雷ってあほな事いう人が出てくるのが不安だが
そこら辺の説明もいれてテンプレに足すってのはどうだろうか？
個人的には異界行くなら覚醒も最低１はあるといいと思うんだ
ただ異界行くならカンスト前提だしそんな説明不要だろって意見も出るかなと思ってる
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 17:43:03 ID:.t4aABoI0: 面倒な説明とか追加しないでもランドとスカッドは1あると異界で便利な場面があるとどこかに記せばいいんじゃない？
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 18:42:34 ID:rQW6NTfY0: メモ
パンツ
移動　威力+7%　移動速度+7%
HS　クール-7%

腰
HS 威力+6%
ミル　クール-6%
マッハ　クール-6%

靴
ガンホ　攻撃時間+6%

肩
移動　クール-8%

首輪
ガンホ　クール-5%

指輪
ガンホ　威力+4%
移動　移動速度+4%
マッハ　ノックバック時間+4%

とりあえず自分がレシピ含み確認したものだけ
ドロシー売りは誰でも確認できるしチェックしてない
他のやつ持ってる人いたら報告お願いします
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 22:08:47 ID:BBTiQug20: パンツ
ガンホ攻撃時間増加7％
肩
マッハキックのノックバック時間8％増加
指輪
ガンホクール－4％
HS威力4％うｐ
移動クール－4％
ミル威力5％うｐ(強力な～だから普通のは４％？)
俺はこんなところ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 22:38:39 ID:rQW6NTfY0: 情報thx
肩靴が8%なのは強力な～だったからなのか。
ドロシー品見る限り普通の腰、靴、肩は6%うp、強力な～で8%うpなのかな。
ということは上着パンツは強力な～で9%うpかな。
腕輪と指輪が強力な～で5%、首の強力は6%っぽい。

これ全部移動射撃のクールマイナスとかそろえられたらすごいことになるな。
移動のクールが8，4秒…
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/29(金) 23:54:53 ID:/MrLPUWA0: >>970
次スレ頼んだぜ
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:14:18 ID:uQTIahAE0: >>961
でもメガホンでよばれたので荒らしにいきます
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:17:18 ID:rQW6NTfY0: 気づかなかった
すまんこ
　　 >┴<　　　⊂⊃
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも手に入れられない思い出
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|　　　　　仲良く使おうね
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1243609173/
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 00:47:24 ID:3SxEM6VI0: >>973
乙

で、結局異界における
スカッドとランドについての次スレ記述はどうすんだ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 01:18:16 ID:rQW6NTfY0: 一応書いてきた
ついでにちょっと前にかかれてた防具考察とか異界についてちょこちょこ。
異界のところは完全に独断と偏見で書いたのでもし訂正あればガンガンお願いします。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 01:41:54 ID:.t4aABoI0: >>975
乙
実際ランドで最強ランド処理って他の職にも広く認知されてるんだろうか？
メカはともかく他銃職も取るの推奨してるのかな
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 02:58:39 ID:L2WD72WU0: 数日通ってる感想としては、さほど必要ない気がする。
アイスタイガーとかナイアド君で済むし。
他職のネクスナとか、狂乱、シュルルほど利用価値もないかなと思う。
銃で異界通ってるわけじゃないけど。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 09:24:09 ID:FOdz9i02o: スカッドＭは話に出るけど、サドンＭは異界でありえるのだろうか…
物理クリＭよりはサドンの方が現実的？
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 09:51:27 ID:qKki4ze.0: ないない
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 10:30:41 ID:Ze/mnhP.0: どうしてもランドのSP25が惜しい人間がいるようだね。
まあ、もう使い切っちゃって取れない人なんだろうけど。
韓国で基本スキルとして強制取りになるスキルなんだし、SPリセットが来れば戻って来るんだし。
取れるならば取らない理由はないと思うのだが。
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 10:47:00 ID:4aJ/hjU20: いちいちうっせーな、取れるＳＰあったら取ってるわ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 10:59:34 ID:ERZTi3pc0: ランドが犬ボスで有効なのは明らか
文句いってるのはSP使いきってランド程度でレテ飲めねぇよって人が
ランド必要なしって流れを作ろうと頑張っているだけ
気持ちはわからんでもないが必要なしとかいいきっちゃうのはどうかと思う
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:04:19 ID:.t4aABoI0: どうしてもこだわる人はランド無しは蹴れば解決じゃないかな？
代用できるものもあるし最強処理以外にそんなに必要ないものを他人に望むなら、そちら側がＰＴで弾いたりしたほうが早いと思う
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:07:52 ID:uQTIahAE0: ランドは必須中の必須！
今後レンジャーがPTにいるときはランド持ってますかと聞こう！
なければ即蹴りましょう！！

これは大事なことだから、本スレやその他スレ及びメガホンで
周知活動にいそしみます
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:09:59 ID:GMtaVeFE0: いい加減しつこいな
取りたければ取る、取れなければ取らないで良いだろうが
ランドは確かに有効かもしれんが、召喚アイテムで代用の利く事もある
PTMにシュルルや分身持ってる人が居ればそれで囮も出来る
その場の状況によって何が必要かなんて変わるんだよ
「こうしなければならない」なんて決めてしまうのは自分の世界だけにしとけ
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:23:56 ID:3UkEzsjU0: ランドかーSPがきついんだよなあ
どうせダブルガンホでｋでも簡単に壊せるし移動射撃＋αでも壊せるし
ボスは味方に任せてぱぱぱっと・・・
SP取り残しがあったはずなんだがクエ進めても一向に見つからないわorz
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:25:01 ID:.UtDBOkU0: 今後カンストする人たちで異界に行く気があるならランド1あると便利ってことでしょ。
必須ではないが25でさくっとランド処理できるなら有用だとは思うけどね
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:37:57 ID:pv2xByhc0: +12ハウンドと+14ワイルドパンクで迷ってるんですが、どちらがいいですか？
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 11:54:00 ID:.t4aABoI0: +12トライトンか+11サイド
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 12:39:59 ID:ITb11Iz.0: おい　その穴はもっと深く掘っておけ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 16:04:38 ID:4aJ/hjU20: ID:ERZTi3pc0

こいつは自己中というか臨機応変って言葉をしらんな
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 17:28:18 ID:EBI4RPD20: うめー

次スレ壱乙
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 17:55:54 ID:.t4aABoI0: うめちゃおう
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 17:56:12 ID:WKJM36u20: 梅
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 17:56:23 ID:gbmQoxlQ0: うめうめ
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:08:02 ID:20Yc.TU20: うめ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:42:45 ID:.t4aABoI0: うめうめ
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:48:21 ID:HOkt0HN.0: ファニングの速さで950ゲット
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:48:52 ID:HOkt0HN.0: ふう
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/30(土) 18:49:38 ID:HOkt0HN.0: 1-999さんへ
スレうめしました。私も異界チャンネルにいることが多いのでお会いしたことあるかも知れませんね。
歴戦の動きレンジャーという表現を使いましたがオートマ４キャノン６くらいの比率で
キャノンを打って銀弾かけてHS・移動・乱射・バクステなしで被弾するスタイルなのでみなさんとそんなに変わらないと思います
使用大乾燥肉20個、再生速度2倍という立ち回りでクリア時間9分をたたき出しているので動画を投稿しただけで（転載されただけで）笑いががバタバタとおきるところから
そのような表現を使いました（仲間内では歴戦の動きと呼ばれています）

威力ではリボルバーにはとてもかないませんし、立ち回りではバクステありにはおよびません。
しかしキャノン・オートマが両方でき、前衛・後衛を問わないバクステなしというスタイルには大満足しています

ちなみに武器はキャノンとオートマですがリボルバーがベストだと思います

ttp://www.youtube.com/watch?v=2VvtZaQlHhU

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