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ネンマスター・百花繚乱スレPart17
1 名前:>>1さん★:2009/04/23(木) 05:21:30 ID:???0
『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンポー!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

唯一PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性+攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

アラド戦記 スキルシミュレーター ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1235827814/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 05:22:19 ID:NEck1B620
■スキルテンプレ■
・重要度(◎かなりお勧め ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】.-----[狩◎/決◎] (Lv:MC)
                      近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得
                      しない選択もあり。
【不屈の意志】----------[狩×/決◎] (Lv:0/M)
                      狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
                      重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】----------[狩○/決△] (Lv:0/M)
                      魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】--[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
                      の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】 ----[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】--[狩◎/決◎] (Lv:M)
                      使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】.-----[狩◎/決◎] (Lv:1/5C) <先行>スプサン:1
                      投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
                      攻撃より防御面が光る。1は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】----------------[狩△/決△] (Lv:0/1+)
                      螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
                      な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】--------------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く
                      可能性は無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】--------[狩△/決△] (Lv:1/5) <先行>疾風脚:5
                      ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘
                      では1回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.---[狩○/決◎] (Lv:1/5C+)
                      ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
                      5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】.-----------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決○] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば連携の安定性が向上する。
【虎迅連撃】------------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる。連続攻撃をキャンセルして別のスキル
                      につなぐことも可能で、この性質を利用して空中連続技の幅を広げることができる。
【疾風脚】--------------[狩△/決◎] (Lv:0/1)
                      上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
                      狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

3 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 05:23:02 ID:NEck1B620
《ダーティ》
【サンドスロワー】 -------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
                      貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】.---------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
                      使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】.-------------[狩◎/決○] (Lv:5/M/MC) <先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
                      ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
                      狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】--------------[狩◎/決◎] (Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
                      最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に
                      増加する。とりあえず取得して損はない。
【分身】----------------[狩△/決○] (Lv:5/9/M) <先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
                      敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
                      分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すればで十分活用できる。
【幻影爆砕】------------[狩○/決△] (Lv:0/1+)
                      接触すると爆発する、攻撃力のある分身。Mでも極端なダメージは期待できないが、
                      スプサンMとの連携で大量の感電ダメージを与える事が可能。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○] (Lv:0/1/M)
                      通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
                      1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】-----------------[狩◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>雷鳴:5
                      光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】----------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>雷鳴:5
                      攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨。だが、自分の好みの速度で止める場合も。
【念障壁】--------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>念花:5
                      範囲内でのダメージを一定量0に軽減する。攻撃の追加効果(状態異常)は防げない。
                      取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>練気:5
                      感電ダメージの発生源として優秀。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り最大数の
                      維持が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。

4 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 05:23:41 ID:NEck1B620
《念》
【太陽のカーテン】-------[狩×/決×] (Lv:0/5) <先行>獅子吼:5
                      指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに現状有効な場面が
                      見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】--------------[狩○/決◎] (Lv:0/M)
                      旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、
                      先読み対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】----------------[狩◎/決◎] (Lv:0/1/M)
                      前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力には期待できるが、使用後の硬直が長く、
                      決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。感電狙いならM取得を推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩○/決◎] (Lv:0/1/M)
                      攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ
                      程度と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】------------[狩○/決△] (Lv:0/1/M)
                      アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボス
                      には非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。
《覚醒》
【千念花】--------------[狩×/決×] (Lv:1)
                      被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
                      能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】----------------[狩◎/決×] (Lv:1/M)
                      広範囲に高ダメージが期待できる。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長後は
                      無敵。また念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。
《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】--------[狩×/決△] (Lv:0/1)
                      狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少なくお勧めできない。決闘ではヒット
                      時のアーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。
【毒塗り】.--------------[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれ
                      使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】----------------[狩×/決△] (Lv:0/1+)
                      上下方向の移動/攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く
                      覚悟前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 05:24:13 ID:NEck1B620
Q.アバは何がいいの?
A.頭帽子・・・狩り:知能、決闘:キャスト
  他の部位は基本的に自由
  ※上着は以下から好きなものを選択すると良い
  念弾・・・感電LVを上げたい人向け(Nアバなのでセット効果が付かないことに注意)
  雷鳴、螺旋の念・・・前衛で活躍したい人向け
  カイ、息吹、念障壁・・・支援したい人向け
  練気、獅子吼、スープレックスサンダー・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q.知能アバだとMPが枯渇するのだけれど
A.ソロ:下着アバをMPに変えてもダメならMP回復アイテムを使おう。MP回復アバにすると火力が下がり本末転倒
  PT:雷鳴の頻度を抑え、支援スキル中心に立ち回ろう

Q.武器は何がいいの?
A.40からはシャイニングエンブレム(40紫ナックル)がお薦めだが、クエストの報酬でもらえるナックルを使っても良い
  50からはお金が無い人や雷鳴・獅子吼を多用する人はパワースナッチャー(50紫ナックル)
  お金があるならブライトフィスト(50桃ナックル)
  殴り型は感電目当てに白龍(50紫トンファー)を使う人もいるが雷鳴が魔法攻撃力依存であることと念弾等の%スキルの威力が落ちることに注意
  なお、知能の上昇量だけならナックルよりトンファーの方が上なので、スープレックスサンダーや幻影爆砕を多用する場合はトンファーもお薦め

Q.防具は何がいいの?
A.コメットシルクセット(35-40)・・・ベルト部位がキャスト+3%のため高価。セット効果で知能上昇
  ミュージングレガリアセット(40-45)・・・付属効果のカイLV5は上書きなので注意
  サイレントフレイアセット(45-50)・・・主要スキルがブーストされセット効果で知能も上昇。コストパフォーマンスも優秀
  イシュタルセット(40-45)・・・知能上昇の効果以外は同レベル防具のミュージングレガリアセットで代用できるため恩恵は低め
  聖なるイシュタルセット(45-50)・・・知能の上昇量は目を見張るものがあるが、その他はネンマスにとってやや恩恵は低め
  マナホリッカーセット(35-40)・・・MPが欲しい人向け。肩部位がキャスト+5%のため高価。セット効果の図書館は発動しない
  ベヒ・アンダー・ノース知能・・・知能を上げたい人向け。スキルブーストがなくネンマス用セット防具にも知能上昇がついているので選ぶ人は少ない
  ベヒ・アンダー集中・・・魔法クリティカル率を上げたい人向け

Q.カイ・息吹のクール管理出来ない
A.拡張SCを有効活用しよう

Q.PTでの立ち回りが分からない
A.カイ息吹をPTメンバーにかけつつ、要所で念障壁を張っていれば文句は言われない
  慣れてきたら少しずつ攻撃に参加すればいい。支援の優先順位は以下を参照
  
   .|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹゙|. ◎ |. ◎ .|..◎..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―
(×=不要、△=余裕があればかける、○=なるべくかける、◎=切らすことなくかける)
※阿修羅は覚醒使用時のみ息吹◎
※阿修羅の覚醒、魔道学者のパウダー、ソウルの月光斬りなどの一部魔法攻撃に属性も乗るので場合によってはカイ◎

6 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 05:25:11 ID:NEck1B620
スキル晒し用
バックステップ            【  】  キャンセルバックステップ.    【  】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【  】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【  】

スープレックス.          【  】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【  】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【  】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【  】  キャンセル念弾          【  】
蓄念砲.                【  】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【  】   キャンセルミューズアッパー.  【  】
ハンマーキック          【  】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【  】  息吹.                  【  】
太陽のカーテン..         【  】   念障壁.                【  】
螺旋の念.              【  】  獅子吼.                【  】
雷鳴.                  【  】  練気.                  【  】
光衝怒涛.              【  】
千念花.                【  】   念花.                  【  】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

7 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 05:25:53 ID:NEck1B620
以上テンプレ

   ○○○
  ○ ・ω・○ がおー
   ○○○
  .c(,_uuノ

8 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 06:23:44 ID:uzdZzcHA0
>>1 乙でござる

9 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 11:45:21 ID:d9dyhZAA0
>>1
                 (*    ハ,,ハ       
   :ハ_ハ:ハ_ハ:.            ( ゚ω゚ ) *))
   :(;゚∀゚)゚∀゚;):           /(\Y/)\
   :(´`つ⊂´):..        ((⊂  )   ノ \つ))
   :と_ ))(_ つ:       ((*  (_⌒ヽ
 たのしいネンスレはじまるよ    ヽ ヘ }
                 ε≡Ξ ノノ `J

10 名前:989:2009/04/23(木) 12:53:41 ID:fQEI3sB.0
前スレ>>991さんありがとうございます、少し賢くなったよ…
そして>>1に感謝感激雨あられ乙!

11 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 12:57:36 ID:ZSt.uMhU0
>>1
AAがネンターンからネンポーになってるなw

12 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 15:55:51 ID:AyUFPG8.O
今44の念子がいるんですが
45で装備出来るオススメアクセサリーってなんでしょうか?
今は
腕、学者の手袋
ネックレス、青40(45になりしだいテラコタ予定)
指輪、念弾のスキルが上がる指輪
です

13 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 17:34:35 ID:XQt63QL20
>>12
お金があるのならララミス
なければ念弾+1で安いパロマン

14 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 17:59:32 ID:QqcqrQqw0
1乙です
ネンポーワロタ

15 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 18:25:05 ID:IBbPRkh.O
携帯電話から失礼します

スープレSでの感電後にネンダンで感電させた場合は感電効果は上書きされるんでしたっけ?(`・ω・´;)ゞ

16 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 18:27:18 ID:ULatioDU0
1乙です
歩く感電回収機になって遊べるのはネンマスだけ!
これだけで十分楽しいのにまだまだ覚えるものがあるとかネンマス最高!

17 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 18:37:28 ID:ULatioDU0
感電は重複するんじゃなかったかな?

18 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 20:30:09 ID:LyL/5izY0
重複するけど、そのうちの1個の効果が切れた時点で全部の感電が切れちゃうんじゃなかったっけ?
勘違いかもしれん。

19 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 22:22:29 ID:olff/PM.0
違うスキルの感電なら重複するでしょ。

20 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 23:09:03 ID:ysaxeYEE0
感電は同じスキルなら重複されてその場合は最初の感電時間が切れたらあとにのったのも切れる
違うスキルなら上書きされるからレンキ>チクネンはレンキの感電がもったいないことになる
銃の再改変で感電仕様が変わったときに自分で調べただけだから今は知らないけどね

21 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 23:10:22 ID:nLaPaUYk0
50になったー
防具はフレイアにしたけど、ブライト買うお金ない場合どうしようか・・・
カイの上がる信義ウィノボークが手放せません。強化しちゃおうかしら
一時期呪縛で拘束ばらまいてたけど、結構かかって楽しかった。
PTだと使いづらいし魔法攻撃力低すぎるからネタだけどorz

22 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 23:54:41 ID:2Nv.EDSc0
フル支援するなら強化した信義ウィノボークでもいいんじゃない?
カイ+1はでかいし まともなPTならそれで終わるよ

23 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 00:10:33 ID:I9xMbGkU0
ネンマス今35になって脊髄2にきました

どうもカイを味方につけると火力が落ちてるような気がします

光属性がまずいってこと?

24 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 01:02:03 ID:nLaPaUYk0
そこまで解ってるなら・・・白夜ではどうしてのさw
白いローブの主教さま?とウィスプ、確認してないけどレーザーカタパルトも光属性抵抗高い気がしないでもない
属性武器持ちの人やランチャには気にせずカイかけてOK

25 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 01:02:22 ID:fQEI3sB.0
>>23
その通り、ウィスプはもちろんGBL教団員も比較的高い光抵抗を持つんだ
かなりカイのLVが高くないと逆にダメージが下がってしまうよ
もっとも、LV35ではそれほどカイは上げられないから基本は掛けないほうがいい

もちろん例外として、他属性攻撃や元から光属性の武器に対しては
カイでダメージ上昇するよ LV35前後じゃ属性武器つけてる人は少ないだろうけど

個人的にスチールサンドグローブオススメ。競売ではものすごく安いみたいだ
ウィスプが(エフェクト的にも)柔らかく感じられるのは間違いないよ

26 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 01:07:14 ID:HYXzc4Ks0
ブライト10記念パピコ 9→0→7→0→6→5→4→3→10
運良く出たカイナスの売上げが無ければ辿りつけなかった…

>>23
アルフラ通いの別キャラがいれば闇のささやきポーションも有り。
競売みたらサラマンフラスコも安かったから資金に余裕があれば有りかも。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 01:37:59 ID:od0N0VFg0
第二の時は闇ポわたした記憶があるのは俺だけだろうか

28 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 09:00:04 ID:d9dyhZAA0
>>27
闇ポはアルフDでのドロップ品だから1stキャラなら気のせいじゃないか?
買うなり貰うなりしてたなら知らないけど。
邪悪な聖水ならドロップするけど…
それに第2ならストーカーもいるからウイスプだらけの部屋があった時以外じゃいらないような…

29 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 09:37:30 ID:zJjaFCPs0
ベヒーモスで闇ポがあると便利なのは
外郭ボス、白夜(教主、ウィスプ、ドルニア、ドルニアEX)、第二
くらいか
眩い系のチャンピオンがいたときも便利だね

30 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 09:50:14 ID:mLS5zqQw0
ビル付近で拾えて4属性カバーできる扱いに困るアレがあるじゃない。
光じゃなければイイのさ

31 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 10:04:21 ID:0Dlr0OIo0
第二では基本的に属性はかけない方が良いね
ロータスなんかも属性耐性が高かった気がする

32 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 10:27:15 ID:d9dyhZAA0
第2はタコが水でウイスプが光、ストーカーが闇で火っていたっけ?

33 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 10:38:35 ID:Tm7xgSdAO
流れ的にアレックスあたりがそうかもね。
意外にカルテルとかかもな。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 10:55:25 ID:BU8m6JGA0
火はフレームカタパルト
レーザーカタパルトも光だったの今頃思い出す

35 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 12:00:30 ID:tqqjitWE0
>>30
あれレベル制限45なんスけど

36 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 13:30:48 ID:beaYnICA0
そこでクエ武器を、、あれももらえるの42からだっけ

37 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 17:05:53 ID:CRQQ26wI0
まぁ闇P持って行ったら済むことだろ。
PTならウィスプ出てくるところで使ってねとあげちゃうとか(´・ω・`)

38 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 18:37:22 ID:8T2z83mw0
3人に支援をして雷鳴を掛けて殴ろうとすると途中で息吹切れたり
支援が30秒掛けれない 効果時間に支援するのもったい無くて
支援だけは退屈すぎる

39 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:15:59 ID:8Kun21xU0
支援メインでソロもある程度やれるようなスキル振りをしたいのですがサザフは必要でしょうか。
必要な場合雷鳴光衝Mを1にしないととれないのでいささか微妙な気もするのですが・・・。
またミューズ5cやハンマー5cは必要でしょうか。
ネン作って間もないので変な所あるかと思いますがよろしくおねがいします。

40 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:27:08 ID:zitO3hhk0
宮殿を上から行く時って2部屋目はカイかけない方がいいのかな?
Mだと与ダメが少なくなるとかはないんだろうか・・・

41 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:42:34 ID:tqqjitWE0
>>39
獅子吼M+2の俺が答えよう。
・M+2だと雑魚はほとんどスタンする
・緑ネームやピーターさんもほとんどスタンする
・王の光でも大活躍
・クールが短いからPTでもほぼ毎部屋使える
・威力はまあ・・・うん、お察し。念弾2発分ぐらい
・範囲は結構広い(カンスト時)
・意外に知られて無さそうだけどQに反応するハメのネズミが獅子吼には反応しないっぽい

ソロでスタンさせつつ安全にって戦い方も出来るけどバリアとか爆砕で
どうにかならん事も無いし、好みの問題かな。
PTだと拘束役がいない時に拘束役の代わりが出来る感じ。
ハクドの処理が楽々とか、開幕獅子吼でミョジンを呼んでスタンさせて念花とか
ピーターに獅子吼してスタンしたの見て念花設置爆破でハメKの3部屋目も5秒で終わるとか
まあそんな感じだ。
塔だとクール短くて上行くほど便利。
使い方次第ではナイスなスキルだし、イラネって感じるスキルかもしれない。
取るなら後回しにしてある程度のレベルまで一気に上げた方が範囲広くて使いやすいかも。

ミューズ、ハンマー5Cは片方あればいいよ。
俺は昔決闘してた名残でミューズのが使いやすいからミューズのCにしたけど
念弾→ボコスカ殴る→アッパー→ハンマー→念弾ってやってるような
念弾→ボコスカ殴る→Cバクステ→Cじゃないハンマーでもいいような気もする。
無意識プレイでやってるから繋がらなかったらすまん。

42 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:45:43 ID:tqqjitWE0
>>40
俺は殴り職の時は元素P持参で行ってるからかけてくれておkだけど
ほとんどの人はそんなもん持ち歩いてないから、光属性の武器持ち以外には
息吹だけかけといて2部屋目終わってからカイかければいいよ。
そういった関係で宮殿はランチャーとか聖剣ポンとか天空BMからかけてる。

43 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:56:36 ID:8Kun21xU0
>>41
丁寧なレスありがとうございます。
やはりサザフは便利そうですねー・・・ptで緑ネーム拘束は役立ちそうですな。
ハンマーだと敵散らかしてしまうのでミューズ5cとってみますね。

44 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 20:45:42 ID:zitO3hhk0
>>42
レスサンクス!
やっぱり最初は息吹だけがいいか・・・
限定とか武器見る暇ない時が多いからランチャー以外は息吹だけかけていこう

45 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 20:56:54 ID:tqqjitWE0
>>44
あー、そうだ。
忘れてたけど今は2属性まで付与されるから何らかの属性武器持ってればかけてもおk

46 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 22:36:46 ID:EN3mpgpc0
念花のカットインのタイミングだけど、
花植える瞬間じゃなくて花を爆発させる時にしてくれ・・・

47 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 23:03:15 ID:0Dlr0OIo0
それを言ったら他の職にも色々後から
カットインを入れなければならない訳で

カットインさえ見れれば満足だ

48 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 23:06:58 ID:zyEX0g6g0
獅子吼はキューブスキルの中では個人的に一番便利。
結構範囲広いし、スタンもかなりの確率でかかるし、地味に%スキルだから威力もそこそこ。
多分レテ飲んでも俺は獅子吼だけは外せないな。
その代わり湯水の如くキューブ消費するけど。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 23:22:31 ID:I9xMbGkU0
獅子いれたとき他のスキルどうしようかで最高に迷う

50 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 00:10:31 ID:tqqjitWE0
>>49
どういう意味?
スタンさせた後の攻撃のこと?
SCとかSPとかのこと?

51 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 01:26:00 ID:7VAuP4yY0
>>39
とりあえず参考にでも俺の前衛気味な魔法職タイプ
ソロ可能で決闘もわりと可能の振りだけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliill1lllllllilllJ1llIiilllIillIii1MiQlLLFiilll
ここから疾風と前提のコンドル減らしてカイに振って
残りのSPを念花と念弾をMにするか
爆砕Mにするか
獅子吼Mにするか
で選べばいいと思う

俺は疾風取って獅子吼にした。念弾が前提止めなのは前に出るからだが
感電を求めるなら念弾取るほうがいいと思うが・・・
俺はどうも螺旋と念弾感電の微妙な相性の悪さが気になってなぁ。
螺旋で感電回収できるのはわかるが
前に出て念弾撃ってもいいけどそれなら他に強いのもあるし、
後ろで撃っても結局感電回収に前に出ることになるし
じゃあわざわざ後ろに下がる念弾でなくても(ryk)という結論に至った。
古代もあるし螺旋つけまくって前に出て高火力スキルで殲滅するのも悪くないと思う
(スプレサンダーと螺旋ってのもあるがスプレが利かない相手が・・・)

螺旋と念弾の微妙な関係を思った人いるんだろうか
なんていうか例えが出ないがそれぞれのシナジーの目的が微妙にずれてる気がする

52 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 02:28:24 ID:upc1./yw0
位置取りのイメージの違いじゃないかな
「わざわざ下がる」って発想は常時敵の前に立ってる立ち回りなんだろうね

53 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 02:39:47 ID:q8GLNdI.0
>>51
俺も思った。もともとスプサンM爆砕M獅子M型でネンダン5どめだったんだが
ネンダンMの感電の火力に魅力を感じてネンダンMにしたんだ。
・・したのはいいんだけど基本ソロな自分はうまく中距離からのネンダンを使った
スタイルじゃ感電消化しにくく感じた。

そこでCネンダンとってみたんだが、これがかなり使いやすかった。
リカバリー低い敵なら123Cネンタンで死ぬまではめれるし威力も高い。
おまけにネンタンはあたるとなぜか敵が自分側に引き込まれるっぽくて(うろ覚え)
螺旋がいい感じにあたったのを覚えている。

だけどどうしてもスプサンMが恋しかったので結局もとの型にもどっちゃったわ・・

54 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 06:05:47 ID:XqIoftXQ0
一番初めに念弾撃って雷鳴で突撃すれしつつスプサンすればいいんじゃない?
雷鳴の効果中前に息吹かけて効果終わってから支援かけるから
支援は2人までになるけど

55 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 06:18:09 ID:nLaPaUYk0
C念弾やっぱりよさそうだなぁ・・・
ソロで123アッパー念弾とかしてるけど、突っ込みすぎたりスタックしたり重くて浮かない敵だったり
前に出るとサザフ欲しいけど、念弾も雷鳴もスプサンも上げるんじゃSPタリナーイ
念弾あげるなら、雷鳴でまとめた所に溜め撃ちすればいいから、雷鳴低Lvで我慢するか・・・

別に雷鳴中にバフかけられないなんて決まりは無いぞw

56 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 06:29:50 ID:XqIoftXQ0
雷鳴中に支援は効果勿体無くて支援なんてしていられない
早く移動して進みたい カイ、息吹選択で4タッチ
手間が掛かる ワンタッチ(蓄念)、ツータッチ(雷鳴)次の部屋移動
スリータッチ、フォータッチはいらない

57 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 07:45:39 ID:tqqjitWE0
1.5秒で出来るだろ

58 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 11:24:42 ID:vGu22T5A0
>>55
その中ならスプサン切ればいいんじゃね?
クールが5秒だし投げ無効に入らないから使いづらいし
それとスプ1止め、怒涛を切って壁lv1分削ったら念弾獅子練気雷鳴古代念花Mになった

59 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 13:24:14 ID:fqXKYVbk0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFQgwlQdbillll1lllllliilll1!llilillllliI1ii1MiQNlLFiHlll
初めてネンマス作ったんで、遠距離・支援主体で行ってみたいんだけど
意味がないのを取ってたり、取るべきものを取ってなかったりしてないかな?

60 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 13:28:55 ID:tqqjitWE0
特にこだわりがないなら分身は9でいい

61 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 17:38:41 ID:CRQQ26wI0
失礼な言い方かもしれないが、
貧乏性の奴は雷鳴中に支援する1,5秒がもったいなく感じるんだよ…
そういう俺も貧乏性で雷鳴中は支援出来ない人/(^o^)\

62 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 20:30:55 ID:nLaPaUYk0
>>58
スプサン切れる人間なら迷わないんだぜw

63 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 21:04:25 ID:o4bu0CWwO
もうカンストクロニクル終わって固定PTでの朝限定でしか動かしてないけど、カイ・息吹・壁・レンキ・雷鳴と、感電させることだけが私の仕事
雷鳴はほぼ移動ブーストの為だけな
スカサ以外蒸発するけど一応全部ボスで念花は撃つ
ハメでは1部屋目でも撃つ
カットインでも支援スキルでも状態異常でもPTに魅せれるなんて贅沢な職だなって思うわ

64 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 23:32:32 ID:vGu22T5A0
>>62
使ってみて「合わないな」と思ったのは全部切ったか止めたからな
>>58に螺旋5止めカイ息吹Mが抜けてた
Cは念弾BSハンマーだ

65 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 05:05:16 ID:nLaPaUYk0
C念弾とったら、ソロが数倍楽しくなったw
>>53の言うとおり123念弾は、手の先わずかに前方から攻撃判定でるから近接してる敵にはバックアタックになって逆側にノックバックかかる
そして改めて念弾HIT後爆発の判定の広さを再確認
広いし敵引き寄せられるしで、敵が集まる集まる・・・怖いぐらいに
念弾ノックバック浅いから実際に怖い訳だけど、そこでスプサンM+cが十分に生かせて良かった
ごりごり当たる螺旋かけなおすタイミングも作れるし

そして俺は結局切れるスキルなくてサザフあきらめたw

66 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 15:08:53 ID:3eEFJ8qg0
獅子吼1だけとってみたけどあまり使う機会が見当たらない
M振りすれば1で使い道無いと思ってる奴でも使えると思えるのでしょうか?

67 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 15:24:53 ID:tqqjitWE0
1じゃ範囲狭いからな。
俺は毎部屋使う勢いで連発してるけど、異界だと状態異常耐性高杉で出番無いだろうし
まあ、それを言ったら他のスキルも感電しないから一緒か。
範囲広くなってスタン率が上がったら使うようになるかどうか考えてみればいいんじゃないか?

68 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 15:29:34 ID:fQEI3sB.0
>>66
獅子ほど低LVで使えないスキルもないからねえ・・・
白夜や第1第2攻略するとき、とりあえずウィスプ、ストーカー、ハンター系を見かけたら
まず獅子吼使うようにしてみなよ
たまにスタンしてるのみて、楽だと思えるかどうかかなあ

69 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 15:31:34 ID:tqqjitWE0
俺は最初から+2して使ってるから知らないけど
ブーストしないと使えないのかもな。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 15:47:46 ID:3eEFJ8qg0
お早い回答ありがとうございます!
皆さんの言うとおり今取得している獅子吼の気絶レベルにあわせたダンジョンで試して決めようと思います。
疾風コンドルC念弾とるか、覚醒をM振りするか、それとも獅子吼をM振りするか・・・念子は運命の分かれ道に立っているようだ

71 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 15:50:21 ID:tqqjitWE0
一応言っとくけど火力スキルじゃないぞ

72 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 18:33:33 ID:MWRksMRM0
C念弾取ってなくてもCバクステとってるなら
通常1234cバクステ念弾したほうが
通常からのC念弾より安全性が高い

俺は2キャラ目じゃC念弾は取るの辞めた

73 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 19:09:45 ID:I9xMbGkU0
狩りをするなら覚醒はMだろう

74 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 21:07:29 ID:tqqjitWE0
限定だと念花爆破前にボスが死んでる事多いよな。
他職で限定行く時は爆破前に倒すのを目標にしてる。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 21:29:12 ID:/PxfGiPE0
覚醒Mも考えたんですが、wiki見て考えてたらそれもどうかなぁと思いまして1にする予定です。
うろ覚えですが、今のレベルキャップで爆砕と覚醒M振りで考えた場合、
確か爆砕がsp450で固定の威力1万上昇、覚醒が350で1万上昇だった気がするんです。
今後もっと差が出るんでしょうけど、今はクールごとだったか、覚醒のmp分だったかごとに撃って10発当てたら総合的には威力上な爆砕をMにして覚醒1止めにしてみました。
塔とかでも爆砕よさそうですし。
そう考えていたところに獅子吼もどうなんだろうと思い始めてうわぁーってなって皆さんにアドバイスもらった訳です。
でもシーズン2からのベヒその後みたいなダンジョンで試してみたんですがやっぱり獅子吼M振りすることにしました。
アドバイスありがとうございました。

76 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 21:41:16 ID:tn/EZVbQ0
その理論だと覚醒は2万上昇

77 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 22:27:04 ID:/PxfGiPE0
2万でしたか
なら覚醒もやっぱりいいなぁw
もう一回wikiみて考えてきます!

78 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 22:49:19 ID:/PxfGiPE0
育成ダメージのほう見てたみたいです
敵に与える威力は右でしたね
そうなると毎回爆砕あてるの難しいでしょうし、範囲とか今後の事とか考えるとやっぱり覚醒のほうが良いかもしれないですね
でももう爆砕は振っちゃってるので、獅子吼か覚醒かでまた悩もうと思います
おやすみなさい

79 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 22:53:10 ID:VQ8u3Qr20
スプサンのダメージは、スープレックスのレベルが低くてもスプサンがMなら良いダメージでますか?

80 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 23:15:34 ID:tqqjitWE0
迷ったら2キャラ作って楽しめばおk

81 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 00:20:20 ID:MWRksMRM0
単純にダメージで比較する情報が知りたいところだな
爆砕Mは分身一つでダメージいくつとか
同じ条件で念獣とか螺旋とか

82 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 00:44:44 ID:UaXiN6Yc0
瞬間火力スキルと常時火力スキルを同列比較するのは無理があるでしょ。
わかりやすく例えると王の炎瞬殺は爆砕Mにはできない芸当。
あとは高Lvダンジョンのやっかいな部屋を一掃なんてのも無理だし。
別に爆砕より覚醒がいいとかいう訳じゃないけど、
単純にSPと上昇率比較だけじゃ意味がないと思う。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 08:00:03 ID:mScDbqn60
爆砕Mにして念花もMにすればいいと思うんだ

84 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 08:13:05 ID:cDLIyAK.0
>>79
勿論出るよ

爆砕はソロ狩り、塔向き。
念花はソロ・PT狩り向き。特にソロではボスにかかる時間を大幅に短縮できる。

獅子吼は火力と言うより範囲気絶の補助スキル。
耐性の無い敵なら入り口でもほぼ100%気絶。
Mとらないと気絶しないから殆ど意味が無い。
強いけれどもソロ狩りメインなら念花Mの方がお勧めかなー。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 10:30:55 ID:1SChIiic0
ちょっと不安になってきたんで質問したいのですが
ボティスの疾風のオーラなのですが
移動速度増加は雷獣と重複するのは分るのですが
攻撃速度増加は息吹かかってると重複しないのでしょうか?
今育ててるのですが息吹をしているとオーラをつかっても
攻撃速度が速くなってる感じがしませんので

86 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 13:38:16 ID:VQ8u3Qr20
>>84 そうなのねえ

じゃあスプレ1スプサンMでも大丈夫なのね。後はSPの問題か・・・・・

サザフM取ると練気か爆砕M欲しいかなあ・・・爆砕Mはどれぐらいダメージでますかね

87 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 13:40:51 ID:qBFp6q920
イメージですがスプサンMとるならスプを使いやすくする為にcスプぐらいまではあった方がいいような気がします。

88 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 15:19:39 ID:FUe5jsc60
>>86
どちらもMにするといいよ!
爆砕Mは入り口ボスにクリ10k程度と前々スレに
>>87
型によるんじゃないかな
私はスプサンMだが狩で言えばねんぽー疾風(通常)スプで距離とって殴るなり練気なりしてるから
cスプとってないし必要ないと思ってる
決闘でもcスプなくても黄段はいけるしね
あくまで私の場合であって一概にはいえないけど

89 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 15:31:43 ID:tqqjitWE0
クリ10kって分身1つに付き10k?
さすがに全部で10kだと少なすぎるから1つ10kだと思うけど結構火力出るんだな。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 17:54:25 ID:1SChIiic0
>>89
現状から計算すると60のスキル+2でも爆砕一つ10kにするのに必要な知能が4桁必要だったような

91 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 18:01:34 ID:tqqjitWE0
>>90
クリ込みで?

92 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 18:06:44 ID:fQEI3sB.0
>>900
ノーマルヒットで10k出すのにそれくらい必要ってこと?
クリカウンターなら10kは現実的っぽいね

93 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 18:56:01 ID:8fN1iSAc0
過剰持ってたり他の職で更に強い火力を知ってたら一つ10kでないといらないスキルになるかもね
好きな職やって好きなスキル使えば良いってことで

94 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 19:59:36 ID:Tm7xgSdAO
爆砕はまだいいさ。
練気なんてMで古代掛けてから当てても決闘では全然減らないんだぜ…。

95 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 20:27:17 ID:tqqjitWE0
練気は他職のQ技みたいにHAにしてほしい

96 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 20:30:29 ID:fQEI3sB.0
あの範囲でそれはチョット…と思ったけど

まったくそんなことなかったよね、うん

97 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 21:00:21 ID:NzlxDjskO
青無強化は我慢出来ても、白無強化には萎えますね。

98 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 21:50:29 ID:olff/PM.0
実際、決闘で古代Mで練気M当てたことある方に・・・どんぐらい減るんですか?
どっちもM取得していないので、想像が付かない・・・。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 22:57:31 ID:mScDbqn60
爆砕L12で首無しに分身1つが2kくらいなんだけど・・・
1つ10kとか出るのか・・・?

100 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 23:25:30 ID:od0N0VFg0
>>95
むしろ打った後の硬直を無くして下さい

101 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 23:30:20 ID:ROdfhfCQ0
知能600↑でマルバス付き古代M、クリカウンターでもしたんじゃないの??
m+2振りで分身ひとつの固定ダメが1600ぐらいだから、
その状態でも一つ10kとかかなり無理がある気がするが・・・・・・

102 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 23:37:58 ID:9pYUlKHs0
古代M 練気M 50レベ桃+10で
ありふれた剣士のゲージ1本は削れたよ。
あとは知らね

103 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 23:41:12 ID:vGu22T5A0
スカサの竜巻中に練気したら本体だけ吸い込まれて吹いた

104 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 00:20:30 ID:olff/PM.0
>>102
ありがとうです。その条件揃っててもそれだけしか減らないのですねぇ・・。参考になりました。

105 名前:88:2009/04/28(火) 10:51:40 ID:FUe5jsc60
言いだしっぺがソースも出さんなんてアレなんで
http://zoome.jp/sbas/diary/3
爆砕一体6k〜7k、クリ10k出てるけど明らかにブーストしてるし
練気とか龍とか他スキルのダメ見る限りアホみたいに強いよね
自分レテ飲んじゃってわかんないけども普通はこれの半分くらいじゃないかな

あと知能470で一体1600〜2000ってあったから参考までに。

>>104
練気は単発よりも感電かけ狙いか感電後のダメ狙いだから単発は期待しないほうがいいとおも
ただネンポーあてて古代練気あてれば女銃と布職くらいなら即死もありうるよ

106 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 11:07:40 ID:mScDbqn60
>>105
そういう状況で爆砕1つ10k出るよ!すごいよ!って言っても・・・
なんか違う気がするぞ・・・

107 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 11:50:28 ID:Njn3.uvs0
つーかそれ、クロニクル2の爆砕ブーストコースのセットじゃないの?

108 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 12:05:42 ID:GvdIVHG.0
クロニクルと古代+5、ヘッドレスだけアバ変えて古代+6にしてるね
忙しすぎてやってられないけど・・・
日本ではこの半分もいけばいいんじゃないだろうか

109 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 12:06:59 ID:LGdA1DhI0
カンストしてて練気と光衝Mだけど
その動画の両スキルは弱いわ・・・その動画は光衝1止めじゃ?

110 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 13:49:02 ID:ikTPplmw0
搭だと大活躍なんだけどね>爆砕M

111 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 14:36:54 ID:l64eAnDA0
>>109
スキル欄見ればわかるだろ
レベル11だ
レンキはないからわからないけど

112 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 14:41:07 ID:VQ8u3Qr20
爆砕Mにあこがれてたのでなんと言おうとM取ります!

113 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 14:58:51 ID:P629NXNQ0
もういっそのこと
爆砕1とM、念獣1とM、光衝1とM、錬気1とMのダメージを
なるべく同条件で決闘とダンジョンで比べたらどうだろうか
わりと興味があるんだが、どれもMじゃないし知能もそれほど無いからできないが
爆砕Mは決闘とダンジョンどっちも強そうで
錬気は1でもいいんじゃねという予想してみる

114 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 16:11:30 ID:rRvdRn4s0
練気をM+3(ブライト、サイレント、アバ)にしてるギルメンいるが
破壊力すさまじいぞ
魔攻202%x7段、螺旋4つだとそれに24%ダメうp
狩り専な人ならアリだと思うな

115 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 16:33:00 ID:b0fxzuUQ0
爆砕は固定ソースだからな
武器をある程度強化するのであれば練気のほうが使えることになるだろ

116 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 17:44:14 ID:pGFDdmEs0
練気は感電も美味しい

117 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 17:51:29 ID:L24UPc.Y0
サクサクだと生だけど
足が止まるなら蓄→練で回収と継続で二度おいしい。

118 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 19:47:43 ID:2De/8c3c0
決して錬気が弱いと言うわけじゃないが爆砕に焦点を当てて
>>51を参考に可能な限りスキル振りを欲張ってみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliill1lllllllilll11llIiilllIilIIii11QONLiFiilll
爆砕、雷鳴、光衝、獅子吼をM
駄目押し火力として錬気を見て1にして
念壁と螺旋をM−2にした、この程度ならこの2つのスキルの効果に大きな差は無いはず
バクステ関連のSP戻しが来たらMにしてもカイに振ってもいい
ソロもPTも可能で、錬気より爆砕を取るならこっちのほうがいいかも
というかほぼ魔法職そのもので支援がおまけ・・・?

こっちのスキル振りの利点は元は爆砕が1で火力として使えないが錬気は1でもまだ使えることで
爆砕M&錬気1でむしろこっちのほうが火力あるんじゃないかと思うんだけど
あとクールも爆砕が12秒、錬気20秒
キューブ消費無しで塔でもコンスタントに爆砕が火力で使える
と、爆砕が固定で錬気が%攻撃の部分に着目してみた


正直すごくレテ振ってこの形にしてみたい

119 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 01:51:15 ID:N0muiX1s0
爆砕と獅子切ってて雷鳴1だから、このスキル振りは異次元すぎる\(^o^)/

120 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 02:26:49 ID:NVWMag1U0
確かに爆砕Mは見たことないからあれだけど
練気も爆砕もすごく中途半端な火力になりそう・・・
練気は感電+あのダメだから強いわけで1止めだと感電しないわ火力微妙だわで
悲惨なことになりそう

121 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 02:57:14 ID:G2btGRz60
練気だけじゃなく花も1で念弾も10止めか・・・

122 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 03:41:20 ID:2De/8c3c0
念弾10はダメージ自体はMと80%差だがダメージ自体は悪くない
感電にこだわらなければ十分使えるし、蓄念もあるしな。
念弾と感電の関係が微妙とかについては上で問題視されてたけど、
蓄念から錬気ってのも微妙に時間かかってもったいない気がするんだよな・・・
あと爆砕はたいてい敵1体につき2・3分身が爆発するから10〜20HIT余裕
おそらく考えてる以上に集団火力はある。大きいボスなら全部爆発して単体火力に

まあ錬気が好きなら>>51でいいと思うし、
爆砕Mで錬気も使いたいなら>>118でもいいんじゃないかな
後者は塔要素とか感電というランダム性が嫌いな人が選びそうだが

クールで考えると
基本が念弾と螺旋、爆砕おきながらたまに錬気、ほぼ交互に雷鳴と光衝
ネンマスはMP余りやすいし火力スキルはMだし
古代をクール毎に使うなら結構いける気がする。
ただ忙しそうだが

念弾Mにもいいところあるが近接好きな人にはこんな感じになるんじゃないのかと予想する

123 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 03:43:57 ID:2De/8c3c0
まあこのスキル振りはネンマス的には異次元だよな、たぶん、うん。
普通のネンマスのイメージは念弾Mで支援みたくなるのかねやっぱ
ただいろいろスキルあるしこんな近接特化も悪くないと思うんだ

124 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 05:08:04 ID:6F5YSJVQ0
異次元というよりは攻撃よりなのかね
個人的にはソロ可能なネンマスの中では結構いけると思うが
錬気も感電かかるのは最後だし燃費、クール、Qスキルと塔視点とか見ると
良スキルといわれると疑問だし
まあ爆砕はM振ってないと強さはわからないだろうし
それだと錬気振ってない場合が大半だよな、逆もありきで
データで比較するのが簡単かもしれんけど

125 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 05:51:42 ID:5js7AlUc0
最近よく見る異端につづいて異次元とか、
どんだけ言葉を響きだけで選んでんだよw

爆砕Mは必要なSPが半端じゃないから取り辛いってのがネックだよな。

126 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 08:13:57 ID:MIgd.6XY0
最近限定で念と組んでもカイと息吹かけない奴多すぎ
ここに混ざってるだろ、お前だよお前

127 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 08:52:09 ID:kj5ji4vs0
最近、爆砕Mの話題がでてるので
カンスト爆砕M+2の威力を投下してみる

ttp://up.jeez.jp/?id=14883

古代使い忘れて知能は603
知能装備そろえたらクリ10kも夢じゃない気がする
2次クロは爆砕の範囲大幅上昇が魅力だと思う

128 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:12:43 ID:aMARnil20
格再改変までは爆砕Mだったが切ったな
火力が高いかどうかではなく自分には使い勝手が悪かったので

129 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:24:57 ID:qlUl3wRI0
爆砕は敵の大群の中に突っ込んで発動させて30HITとかしたときの
一斉爆発の効果音がたまらん。好きな人はかなり好きなはずだ

130 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:35:26 ID:LMTwOzuk0
爆砕は敵の撃ちもらしが多いので嫌い
範囲スキルと捉えるとどうも中途半端でね・・・

131 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:32:51 ID:VeeD2hew0
>>129
塔の27Fのスケルトンが大量にいるところはすごく楽しいな

132 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:46:20 ID:tqqjitWE0
他職で限定してて思うんだけど、ダクストとかカイナスとかレイデン持ってる人には
入口だけでもカイかけてあげてほしいの

133 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 14:50:08 ID:YMGyvkS60
感電しない念弾とか使う意味あるの?

134 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 15:13:25 ID:W/XrFj860
ソロ専なら自由にスキル振ればいいとは思うが・・・
練気削って幻影はないなぁ

135 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 16:34:15 ID:fQEI3sB.0
>>133
すごく弱いけど雷鳴クール中殴るよりましだと思う

>>134
逆に言えばソロ専なら錬気<幻影だと思う

最近思考停止してる子が来るのは何なの?カンストなの?飽きたの?

136 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 19:17:54 ID:HNcsNmyk0
幻影はミスった時敵が狂ったように暴れるからそこがちょっとイライラする
幻影が練気より上かどうかはどのくらい強化してるかで変わると思う
入口だけでもカイねぇ 基本テラコタ装備して
すぐ雷鳴掛けるスタイルだから一人までしか掛けれないけど
カイナス持ちがいたら掛けるようにするよ 桃は威力が格段に上がるからね

クール毎にバカの一つ覚えみたいにカイ、息吹は掛ける必要ないと思うんだ
両方で3秒かかるとして、限定だと40疲労消費するけど
1部屋平均1回支援するとして(雑魚、ボス部屋も含)
120秒も支援して攻撃の手が止まるor時間を割く事になる
毎回支援する必要なんて無い個人的には思う
敵のいない所などの安全確保やまたせて支援する念がいるけど
こだわりすぎだと思う

137 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 19:23:01 ID:BT1x7pf.0
よく部屋前移動の最後にカイ、息吹を掛けてくる念がいるけど
個人的にはお前がはやーくしろーーーといいたい
待たせるのは無神経 宮殿ごときでカイ、息吹とかいらん
グレアリンの前でカイ掛ける間抜けいるけどやめろといいたい

138 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 20:03:19 ID:m1OLMNjc0
ソロ専だけど爆砕取ってないなぁ
俺の中では練気≧獅子>>>爆砕

139 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 20:22:21 ID:3P6odvkc0
イメージ的にはスピが部屋の前で毎回弾籠め&手榴弾補給するようなもんだよな
たしかに部屋に入った瞬間の火力が上がる点じゃむしろするべきだが、
スムーズに部屋移動しながら自分が部屋前で味方の移動待ちとかの合間にするほうが
他のバッフも切れにくいから効率的だと思う

幻影に関しては
>>127を見る限り結構火力は出てるし2次クロ無くても
古代で>>105見たいなダメージの値に少し劣る程度なのは可能じゃね?

>>51>>118に関しては他火力にもM振ってるからあとは錬気と爆砕の好みとも言えるが、
結構>>118のは理詰めじゃ妥当。欲張りすぎとはいうが
ネンマススキルをなんでも使いたいっていうスキル振りじゃ
むしろ理想的じゃないか?

あと>>133>>134といいせめて理由くらいは書くべき
俺は念弾10止めだけど火力にはなってるし
感電感電と言っても確率も大ダメージの感電も蓄念あってのものだし、
ぶっちゃけ他の火力撃てば感電以前に終わる
単純に削るだけでのダメージで見ればLv10で221%、Mで300%だから使い物になる

幻影もそうだが念弾も結構SP食うんだよな、韓国動画見ると案外念弾10の前提止めを見るけど
あっちはどうなんだろうな

140 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 20:34:56 ID:NzacvAr60
他の火力撃てば感電以前に終わるて、
念の火力がどんだけ感電に依存してるかわかって言ってるのかな。
スカサみたいな感電しないボスにかかる時間考えたらわかると思うがなぁ。

>>136
カイ息吹に毎回3秒かかるとかどんだけ。
軽甲でも装備してんのか。
もし3秒かかったとしても物理職にカイ息吹したら効果時間内で3秒分以上、
余裕で効率上がると思うけど。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 20:42:59 ID:3P6odvkc0
>>140
感電しないボス考えればなおさら念弾10止めでもいいんじゃないのか?
俺はスカサは雷鳴で殴るし、それこそ他の火力に振ったほうがいい気がする
感電に依存する人としない人の差かもしれないが十分やってけるぞ

142 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 21:31:47 ID:fQEI3sB.0
攻撃スキルの振り方については
ヘッドレスへのダメージを見る限り、15秒単位で

念弾10蓄念6k×2…12kを
念弾M蓄念(8k+1k×4)×2…24kにするか
それとも
爆砕8の4ヒット3k×4…12kを
爆砕Mの4ヒット5k×4…20kにするか

この程度の違いだよ?
逆に言えば感電スキルは感電を除くとかなりスキル倍率が低い、ともいえる

スカサのような大型の固定敵や、
ヘッドレスのような高速移動する相手にはどっちが当てやすいか
とろい敵が横長マップに散らばってるならどっちが効率がいいか
感電回収をする必要があるか、当てるのに近づく必要があるか

結局スタイルの違いでしょ

>>140
スカサを比較に出してもしょうがないだろう、雷鳴切ってるのか?
ヘッドレスやピーターがまったく感電しなかったとしても、だからといって時間掛かるとは思えない

>>141
感電はいいぞ…気持ちいいぞ…!

143 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 23:01:48 ID:NzacvAr60
>>141-142
もうちょいちゃんと読んで欲しいんだけど。

>スカサみたいな感電しないボスにかかる時間考えたらわかると思うがなぁ。

感電を使わない狩りをスカサで体験できるって意味であって
スカサでの狩り経験があれば念が感電なしで狩ると
時間がかかるってことは理解できるのでは?という意味。

感電あってこそ、そこそこの火力職になってるのであって
感電まったく無しで考えたら低火力だろ、どう考えても。

144 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 00:22:14 ID:m1OLMNjc0
なんか熱くなってるな
スキル振りは自由だとは思うが
>>118が「理想的」なスキル振りとは考えられんな

145 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 00:35:02 ID:olff/PM.0
まぁ、感電掛かればTOPクラスの火力だけど、感電なかったら火力は真ん中より下ぐらいの火力かな。

146 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 00:42:30 ID:dS8QFjaA0
クロニクルナックルちょっと微妙じゃないか?だまってトンファー取った方が賢い?

147 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 01:38:29 ID:3P6odvkc0
>>144
各スキルをぎりぎり活かせるラインが選ばれてるから良いとは思うんだが
まあ感電に期待する人には不評間違いないだろうと思う

>>146
魔法に武器発動効果乗る改変来たら化けると思うが

148 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 06:44:05 ID:fQEI3sB.0
>>143
言いたいことは分かる、けど
念はスカサ戦で時間掛かる=感電しないので時間かかる、ではないと思う
そもそもカイ10ですらほぼ無効なほど光耐性が高いからであって…
それを言うなら
「天界南門のみたいな感電しないボスに(ry」だね
…感電スキルを否定してるわけじゃない、けど
なぜ非感電スキルを否定してるの?って聞きたい

>>147
さすがに爆砕や花では発動しそうにないよね
メカとかと同じく独立したキャラクター召喚の扱いみたいだし
発動するなら

149 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 10:06:27 ID:XShzxmEEO
武器効果改変って、ダメージ黄色の奴は全て発動するんじゃなかったっけ??

自分は爆砕使ってないから黄色ダメかどうかは知らないが、確かソウルのラサとかでも発動した気がする。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 10:40:33 ID:JRoTW3BM0
ラサのダメージは状態異常(中毒・出血)によるものだからその話が本当なら感電ダメージでも発動することになる

151 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 11:05:22 ID:fQEI3sB.0
ラサは、取り付いたあと一定時間「毒と出血を引き起こす0ダメージ攻撃」を繰り返し行う攻撃
逆に言えばラサのLV低くて毒と出血が起きなかったとしても追加効果は発動するだろうね

でも感電はヒット数がカウントされるくらいだし期待したいなあ

はっと思った。ハルギとかの「追加ダメージ」は変わらないのだろうか
あれも現状は追加効果扱いなんだよね?

152 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 11:13:01 ID:XShzxmEEO
>>150
あぁゴメン、ちょっと説明不足だった。
アレ、実はダメージ無しの攻撃判定があるんだよ。
んで、それが自分の攻撃として判定されてるって訳だよ。
そのせいで王の火でラサすると爆発して涙目になるだけどね・・・


・・・ん?つまり王の火の判定にひっかかるなら全部効果発動するって事もありうるのか??
って事は、あいつを狙ってみたいな技でも発動するのかな??

153 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 11:31:56 ID:fQEI3sB.0
>>152
そうか、炎守護はいい判断材料かもしれないね

なら爆砕と花は追加効果OKっぽい?

サモナーとメカ涙目?まああの2職は並の装備効果なんかいらないだろうけど

154 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 11:42:38 ID:tqqjitWE0
”武器の効果が”スキルに乗るようになるんだよ

155 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 11:51:39 ID:fQEI3sB.0
ハルギや防具セット、称号の効果は乗らないのか?
他はともかく称号の効果が乗らないとなると恩恵受けられるのは本当に一部だなあ

白竜がまた強くなりそうだが

156 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 13:13:16 ID:NzacvAr60
>>148
だからレスを返すならまず文章をちゃんと読むんだ。
1、>>143の自分のレスは、ずれたレスを付けられたことに対する説明
2、非感電スキルを否定なんてどこにも書いてない

別にスカサじゃなくて南門のボスでもいいけど
ほとんどの人は適正で南門なんて体験してなくないか?
自分もとっくにカンストだしゲント実装時には全然適正じゃなかった。
まぁたとえ南門のボスでも感電しないなら他職より火力出るとは思えない。
蓄念、レンキ、雷鳴の感電は予想より遥かにダメージ出てるよ?
わかりづらいけど。

157 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 13:17:35 ID:NzacvAr60
ついでに、そもそもの話の発端も説明しとくと
>>139
>俺は念弾10止めだけど火力にはなってるし
>感電感電と言っても確率も大ダメージの感電も蓄念あってのものだし、
>ぶっちゃけ他の火力撃てば感電以前に終わる

この念弾Mを取ってないのに感電について語ってる人への意見だし。

158 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 14:14:54 ID:7zRdqas60
>ぶっちゃけ他の火力撃てば感電以前に終わる

これ言っちゃったら余計に念弾10で他のスキル取る意味がないな
より強力な蓄念撃てれば他のスキル使う以前に終わる

159 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 16:59:44 ID:fQEI3sB.0
うーん…
>>139は要約すると
「感電させて回収するよりはなっから高倍率スキル(爆砕?)あてれば楽だろ」だよね

私は>>140
「念はほぼ攻撃を感電スキルに依存しているだろ」と読み、

それに対して>>142
「上に出ている通り非感電スキルは倍率が高めみたいだから
決め付けるのはどうか」と返したんだ

>>143は最後の2行にもあるとおり
「非感電スキルは弱すぎるだろ、どう考えても。スカサでの状況がいい例だ」で、いいのかな?

>>148>>143に対して
「なんでスカサに時間掛かることが「念は感電掛けなきゃ弱い」にすりかわるんだ?
もしかしたら感電に依存しない分一般的な振りより>>118のスキル振りのほうが
スカサ、というか感電しないボスに対して有効ではないか?」

>>156
「感電ダメージを過小評価しすぎだ、感電スキルを他のスキルでカバーしきれるはずがない」

ずれたレスってのは…争点が違う、ってこと?
どうも話を聞いてると争点が食い違ってるようだ

160 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 18:06:32 ID:xP9zrsAg0
ネンは支援と感電というイメージがどうしてもあるけど
固定概念にとらわれないで好きに考えてふったほうがいいよ
エレメンタルマスター激論で学びました

161 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 18:29:47 ID:BT5LVI5k0
>>159
どうも片方が感電を高評価しすぎで
感電しないスキル=ゴミという思考で止まってる気がしなくもない
蓄念だけに頼るとか極論すぎて馬鹿かと

感電に頼り過ぎないスキル振りも実用レベルで可能だと思うから
視点を広く見たらどうかと思うんだが
まあエレマスに近いのは同意だw

162 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 18:42:44 ID:mScDbqn60
良く使うスキル選んで上げてりゃ問題ないだろ・・・とは思う
蓄念そこまで撃たないのに、便利なのにー と言われても困るだろうし・・・

俺はクール毎に蓄念撃つくらい蓄念好きだからMってるが
友人に執拗なまでにスプレT強いよ!って言われても振る気がしない

カイM(or5)息吹M念壁M念花1ありゃ
ほかはセレクトでもそこまで困らないってのはあるかもしれない
案外自由度高いなオイ

163 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 18:54:28 ID:78ajERok0
決闘用念を今現在作っているのですがこのスキル振りだと
決闘は少し難しい,このスキルは減らしてこっちに振った方が決闘し易い等の
ご指摘を受けたくここに今考えているスキル振りを張らせていただきました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFChSMl1Hliillll1lllliIill11ll1iilliIilII!i1IiQNLIiiilll
今考えているのは格闘家のミューズ→肩当×2で上がらなくなったら肩当×2→スプT
→獅子吼→ミューズ→・・・のループをと思っているのですがこのコンボ無理等のご指南も
おこがましいですがよろしくお願いします。

164 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 20:11:08 ID:fQEI3sB.0
>>163
スプレ>獅子吼>あたりが出たらもう1コンボ!
ってのはスキル改変のときに獅子の攻撃発生がかなり遅くなって使えなくなっちゃったんだ
今はクイックスタンディングもあるし、キャストを極限まで上げても無理かもしれない
スキル振りは…アドバイスしかねる。

あのころは喧嘩とスピ、BMばかり槍玉に挙げられてたけど
念もそこそこいけたんだよね…それこそ即死あったし
壊れバランスだったからあの頃には戻りたくないけど。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 20:12:59 ID:od0N0VFg0
そのコンボだと獅子のときにクイックか投げで反撃が来る
スプT抜かして浮いてる時に獅子やってスタンさせてその後、獅子のクールが間に合わなかったら
スプT>壁 爆砕etcやった方がいいかも?

166 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 20:13:10 ID:BT5LVI5k0
練気と念壁が5止めなのが気になるんだが
錬気は決闘でMでもダメージ自体は微妙ってちょっと前に言われてたが
最後のHITの感電のほうが価値が高いんじゃないかな
がそれでも追撃できなければ無価値だったりするから、
感電目的のMか手札としての1にするべきだと思う。
中途半端はよくない

念壁は5で実用できるかが気になる。
あとは分身9でもいいんじゃね?10でもいいけど

167 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 20:33:29 ID:fQEI3sB.0
そうそう、>>165ってか>>100

錬気の硬直、0.3秒軽減らしいよ?
ソースは支部長んとこ。
ほぼ攻撃判定終了=硬直終了になりそうだね

168 名前:163:2009/04/30(木) 20:57:57 ID:78ajERok0
皆さんお早いレスありがとうございます。
皆さんから頂いた指摘,指南を活かしてもう一度スキルシミュとにらめっこしてきます。
変更次第また張らせて頂きますので,その時もまたよろしくお願いします。

169 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 21:01:29 ID:fQEI3sB.0
えっ、また張るの?

170 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 22:18:27 ID:NzacvAr60
>>159
いい加減念そのものの話題じゃなくなってるから終わるけど、
ずれたレスってのはまんま、ずれたレスって意味です。
元レスを脳内変換して噛み合ってないってこと。

>私は>>140
>「念はほぼ攻撃を感電スキルに依存しているだろ」と読み、
ここまで極論を言ったつもりはないけがまぁ、いい。
それに対するレスを>>142からそのまま引用させてもらうと

>>140
>スカサを比較に出してもしょうがないだろう、雷鳴切ってるのか?
>ヘッドレスやピーターがまったく感電しなかったとしても、だからといって時間掛かるとは思えない
「スカサを比較」の部分がおかしいでしょ。
そう読むのはさすがにずれてると言わざるを得ない。

まぁ自分の文章力が足りてないことにしといて終わります。
スレ汚し失礼。

171 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 22:43:19 ID:I9vA4xgo0
やっとコメットシルクベルト買ったのにショルダーも意外に結構値がはってた\(^o^)/
ベルト買ってもう一文なしです

172 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 01:36:40 ID:fQEI3sB.0
ID:NzacvAr60の主張が結局
「ID:fQEI3sB.0はずれてる」で終わってしまった
「そうじゃなくて俺が言いたいのは…」すらなかった
なんにもならなかった。

結局彼が想定していた争点はなんだったんだろう
こっちは「感電スキルと非感電スキル、それぞれいいところあるじゃないか」と主張してたんだけど…

>念の火力がどんだけ感電に依存してるかわかって言ってるのかな
これを「念の感電しないスキルは火力的にゴミ」以外にどう読めっていうんだ

>スカサみたいな感電しないボスにかかる時間考えたらわかると思うがなぁ。
この一文にいたっては「スカサを比較に出したわけじゃない」とするあたりもう理解できない

もうネンマス;;

173 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 02:21:21 ID:NzacvAr60
ID:fQEI3sB.0様が納得しないようなので終わると言ってたけどもう一度。
まずあなたの主張がずれてるとは一言も言ってません。
が、わたしに対するレスとしての各書き込みは、ずれたことを言っています。
特に主張はないけどあえて自分の主張を挙げろと言うなら
「感電を織り交ぜて戦う念は高火力、感電を捨てた念は並以下の火力」。
感電スキル、非感電スキルを比較なんてまったくしてません。
感電イランっていう人に対してレスを付けたのがきっかけ。
感電スキル以外はゴミだとかまったく言ってません、自分も龍Mだとかいろいろ取ってます。
それと「スカサと比較してない」の部分がずれてることが理解できないようだからもう一度要約すると
「スカサ攻略経験があれば感電無し念を擬似的に体感できるよね」これが>>140の一文。
感電しない場所の例として挙げただけ。
「例を挙げる」と「比較する」とまったく違うのは理解してもらえる?
前も書いたけどスカサじゃなくて南門でもいいのです。

根本的にわたしの主張とやらを勝手に決め付けてるのが食い違いの元かと。
これでも伝わらなかったら残念。

174 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 03:21:20 ID:DHfZpcYA0
そもそも異端振りの話が発端だからどうでもいい

175 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 05:04:11 ID:71g4Xkw20
スキル振りは自由だし、勝手にすればいい。そもそも好きに振れないと面白くないしな
そして、個々が振り方違うので当然否定や批判も出る
おそらく完璧に近くても量産型乙とか言われるだろう
多少の考え方の違いなんてスルーしとけ

176 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 13:53:03 ID:UsBf2RN.0
王の光は雷鳴使って闇ポーション使えば倒せますか?

177 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 14:16:23 ID:tqqjitWE0
>>175
倒せるよ。
それよりもカイナス過剰使っててもカイかけてくれなくてショックだ。
支援しない念かと思ったら阿修羅には切れる度にかけてるし。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 14:31:21 ID:fQEI3sB.0
うう…頭痛い。リアル古代の知識スキルが欲しい

>>173

>>143以降のレスは
「わたしに対するレスとしての各書き込みは、ずれたことを言っています。
感電を織り交ぜて戦う念は高火力、感電を捨てた念は並以下の火力。」

こう言ってるのはすごくよく分かる!ただ

「感電を織り交ぜて戦う念は高火力」
「でも感電無しでも爆砕って有効なんじゃない?」
「私に対するレス(ry感電を織り交ぜて(ry」
「何で非感電スキル振り否定してるの?」
「私に対するレス(ry感電を織り交ぜて(ryあ、あと感電スキル振ってないのに理想とかいうな>>139
「分かった、話まとめるとこうでいいのかな?」
「わたしに対するレスは論点ずれてるんだって」
「ずれてるずれてるって、結局どんなふうにずれてたのさ?」
「だからずれてるんだって!感電を織り交ぜて(ry」

突っ込みどころがずれてる、って言いたいのだとやっと分かった
こっちの話は聞きもしないのに!

>>139へのレスには同意。何かしら感電での大ダメージがないと
念を楽しむスキル振り、とは言えないんじゃないかなー

179 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 15:27:16 ID:gy2T6Xdo0
何でもいいから長文でどうでもいいことを言い争うのはやめてくれ。

180 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 15:38:52 ID:fQEI3sB.0
ごめんなさい

181 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 17:41:50 ID:SnnEpu7s0
念壁5は無い 安全だと思って入ってキャスト技したらすぐ壊れたら
味方が危ない カイ前提止め以上の地雷

182 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 18:05:48 ID:iAIiLPkI0
> すぐ壊れたら
すぐ壊れるのが念壁

183 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 18:23:51 ID:tqqjitWE0
>>182
ないない。
おまえ本スレで「バリアの中でエレの覚醒したら死んだ」とか言って念叩きしてた奴だろ。

184 名前:163:2009/05/01(金) 19:19:41 ID:78ajERok0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFlhCFleHlllllll1lllliIillJPllFiilliIilII!i1MiQNLiiiilll
皆さんのご指摘,ご指南おかげでコンボとスキル振りを改善できました。
改善したスキル振りを張らせて頂きます。

変更点
ミューズ10→8
念弾10→15
念壁5→12
錬気5→1
です
変えたからどうとかではなく,ただこう変える事ができました,皆さんのおかげです。
と,感謝をしたい為に張りました。
駄スレですが皆さん本当にありがとうございます。
感謝の念を忘れずこれからも念をやらせていただきます。
では長くなりましたが失礼します。

185 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 19:55:44 ID:BT5LVI5k0
>>184
最後に言っておくが決闘振りで念弾15は無い、
スキルの前提の10で止めて他のスキルに回したほうがいい

186 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 20:07:12 ID:8Kun21xU0
念子ちゃんがやっと35になり戦い方も多少見えてきたのでスキルシュミしてみたのですがどうでしょう。
量産振りを無視してサザフ錬気雷鳴を欲張ってM振りしてみました。
SPは恐らく念花くらいにしか使わない古代を6、障壁・螺旋・念花をM-2、カイを50セットを見越して9止めでなんとか捻出。
全体的にかなり中途半端なスキルレベルですが状態異常系はM振りしてるのでどうにかなるかな・・・と。

ソロpt共にそこそこ立ち回れる形を目指したのですが、これは流石にねーよ・・・という点指摘して頂けたらありがたいです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHDggFlFOiillGlllllliilllJ!llIiilllillIJii11iONLLiiIlll

187 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 20:45:12 ID:HrquRVhI0
エレだったら壁の中入ってチリングしてから覚醒だろ JK
立ち回りがクソなエレが悪いだろ

今日もカイ息吹かけてもらって快速だったBMです
またよろしくお願いします

188 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 20:48:17 ID:jHnswPe60
>>186
練気、雷鳴、獅子と近距離で使うスキル多いからC念弾あると幅が広がると思う

189 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 21:05:03 ID:jHnswPe60
おっと上げてしまった、失礼

190 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 21:10:29 ID:FUe5jsc60
みんなのスキシミュ見てて思うのだが
螺旋をMにする必要はあるのだろうか
5止めにして中途半端になってた他スキルにまわすほうが良い気がするのは私だけ?

191 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 21:20:19 ID:3wAtVtig0
ブライト付けてから螺旋で結構なダメージ出てビビってる。

192 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 21:51:11 ID:8Kun21xU0
>>188
現状1234cミューズで凌げているのでもう少し考えてみますね
レスありがとうございます

193 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 21:59:01 ID:od0N0VFg0
>>184
ちょっと心配なのでそこから派生して俺ならこうしたスキル振りを
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFlhCMlePlllllll1lllliIillJ1ll1iilliIilII!i1MiINLLiiilll
残りの60SPは、崩拳でもネクスナでも好きな物に振ると良し

194 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 22:27:05 ID:/sbB8Izw0
>>190
螺旋Mは保険だろう。ティッシュがベニヤ板くらいにはなるんだし。
立ち回りに自信があるなら螺旋5でも全然困らないと思うよ。

195 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 01:37:40 ID:bb7Lmyqw0
螺旋Mは与ダメ増加、被ダメ低下、スプレTのダメ上昇、練気ダメ上昇
スプレTも練気もMなので重宝してるっす

196 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 02:23:32 ID:vGu22T5A0
>>194
ベニヤ板は言い過ぎだ
紙からなら段ボールくらい
5とMで持続時間が伸びるのはわかるけど攻撃回数って伸びたっけ?

197 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 03:41:44 ID:K60Q1zhg0
螺旋Mで殴るとダメージがかなり出るから螺旋Mにした
螺旋とスプTをM振りで接近をこなすならM振りする価値はあると思う

198 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 03:47:12 ID:K60Q1zhg0
>>182
すぐ壊れるのは分かるけど、ある程度の耐久ないと出す意味ないでしょ
壁出してあっという間に壊れるなら出すだけ無駄
秒殺PTならそれでもいいけど、少し倒すのに手間取る時なんかだと全然違う
ハンフリーなんかだとM振りだと安全だけど5だとあっという間に壊れる

199 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 04:42:32 ID:08/0wGs.0
おっぱいから念弾出ればいいのに

200 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 05:22:43 ID:4P5MvIqY0
>>190
螺旋5だとHIT数的にもすぐ消えちゃうよ
他に取りたいものがなければMでもいいかな。
あればSPと相談で。

念壁は、念壁だけはどんなタイプでもMにした方がいい。
あってよかったとPTで思われるのは
カイでもなく息吹でも、念花でもなく念壁だ。

今はまだ良いかもしれないけれど、異界が実装されたら念壁する場面が必ずでる。
逆に念がPTにいて念壁が脆いと事故死亡率が高くなるのは分かるかと。

でもスキル振りは自由だよ。好きなように、思うように降ればいい。自己責任で。
でも他職から何を言われようとそれも自己責任で。
他の念マスやこのスレの所為にはしないようにね・・・。

201 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 06:44:43 ID:DcCFXb0U0
最終防具で悩んでるんだけどコメットシルクセットとサイレントフレイアセットどっちがいいかな?

202 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 06:58:24 ID:JP.npC1s0
>>201
無難なのはサイレントフレイアの方かな
知能も多少差がつくと思う

203 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 09:34:39 ID:Q24CDHiY0
199見て吹いたの私だけですか…

204 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 11:38:37 ID:fhWxL.fk0
>>200
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wll1jjjjjjjjjIFSgggQNOiiill1lllllliilllJ!llilIillIiiI1li1FiINLLliHlll
取りたいものを取ったらこうなりましたとさ

205 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 14:42:00 ID:vVhfXEts0
『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   オッパイ!!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^                    ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

206 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 14:48:26 ID:oClC0x9kO
俺の気持ちを代弁しすぎてくれてて吹いた

207 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 16:52:21 ID:DOXcnB4E0
念壁はデカすぎると逆に壊れやすくなるよ
ありゃ安全に先手攻撃しかけるためのスキルだから
中途半端なレベルでおk

それより最近マジでやることねぇわ
INして念子着せ替えして飽きてログアウト
oiミスおい運営韓国との差3ヶ月以内の公約はどうした?

208 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 18:19:54 ID:GvdIVHG.0
壁中途半端は無い

現状のDで壁の耐久度はそんなに高く無くてもいいが
これからこの事を考えると壁Mじゃない念は必要ないと思う
耐久の低い壁を出すくらいなら壁取って無い念と思われたほうがまだマシ

209 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 18:52:36 ID:Wj/tLoho0
ちょっと聞くんだけど念に聖イシュってどうなのかな?
対価に見合う価値を見出せるなら揃えようと思ってるんだけど

210 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 18:56:48 ID:erTF./8g0
>>209
>>5にあるとおり、ネンはレガシーの恩恵はあまりない
さらにサイレントフレイアの方がコスパがいい

211 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 19:03:54 ID:RE6zyddA0
>>210
即レスありがとう、>>5に書いてあったんだね。見落としてた
やっぱサイレントで行きます

212 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 19:04:26 ID:RE6zyddA0
上げてしまった、申し訳ない

213 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 19:05:15 ID:LAsDnJjU0
念壁M+2大活躍マイダーリン+13くだしあ^q^

214 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 20:30:59 ID:fohDPCDE0
>>190
螺旋Mで魔攻2000くらいあれば
縦移動してるだけでビルMのボス余裕です。ロボ処理も走るだけでおk。

215 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 20:32:47 ID:906zrKbY0
最近アラドを始めました、ネンマスいいよネンマス
狩り専でネンマスだけどソロ重視キャラなのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgBFQfNiiillllllllliIillI!llIiilllllil1!i1MlQlLLiiHlll
バックステップ            【M】  キャンセルバックステップ.    【M】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【  】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【M】

スープレックス.          【 .5】   キャンセルスープレックス.     【M】
スープレックスサンダー...    【M】  クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【 .5】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【M】  キャンセル念弾          【M】
蓄念砲.                【M】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【 .5】   キャンセルミューズアッパー.  【M】
ハンマーキック          【 .1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【M】  息吹.                  【M】
太陽のカーテン..         【  】   念障壁.                【M】
螺旋の念.              【M】  獅子吼.                【  】
雷鳴.                  【M】  練気.                  【M】
光衝怒涛.              【 .1】
千念花.                【 .1】   念花.                  【M】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

スプサンとの相性がいいと書いてある爆砕を振るSPがない・・・
何を削ろうか悩んでます、みなさんならどれを選ぶか参考にさせてほしいです
獅子吼は前提のカーテンもあるし、Mじゃないと使えないっぽいので切りました

216 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 21:11:54 ID:WRjk8CxI0
>>215
ソロ重視なら、カイは5止め(雷鳴前提)でいいと思う
スキル構成からしても、魔法攻撃が主体だし

217 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 21:32:05 ID:DOXcnB4E0
スプレTか雷鳴削ればいいお

218 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 21:32:26 ID:FUe5jsc60
>>215さん
レテ前の私に似てますわ
いらないのはQスタ、cスプ、cミューズですかね
スタイルにもよるかと思いますがキャンセル系は使わなくてもいけます
スタンディングは狩ではまず使わないかと
切り込み時の事故が不安ならc系のかわりに疾風1とるのもアリです
それから>>216さんの言うとおり、カイも前提で十分です
過剰しないかぎりは物理ダメはお察しですしね
そこらへん削れば結構余裕がでてくるのではないでしょうか

219 名前:215:2009/05/02(土) 21:46:41 ID:906zrKbY0
>>216さん
なるほど、カイを前提止めですか
たしかにネンマスだし基本的に魔法攻撃力が重要だからそれもアリですね
自分はソロ重視ではありますが、ギルドとかでふとしたときにPTになったら
使えたほうがいいかな?と思ってMにしてました

>>217さん
スプサンには何か夢を感じます、個人的には振りたいかな・・・?
雷鳴を削るのは思いつきませんでした・・・まだ覚えてすらいないレベル
なのでどうしようか考えてみます

>>218さん
なるほど、キャンセル系ですか
ミューズはもう5cとっちゃいましたがスプはまだ1振りなのでそこで止めてみようかな
QスタンディングはSP消費も少ないので最後の手段にしようと思います
疾風って使えるんですね、動画などを参考にしても使ってる人結構いて
みんな決闘向けスキルにしてるのかと思ってました、でも前提のコンドル5が・・・

みなさんありがとうございます、聞いてよかったです!参考にしてもう少し練ってみます

220 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 22:02:21 ID:DOXcnB4E0
ミューズ5cまで取ったのか・・・どうりでSPきついわけだ
決闘やらないならミューズ初期でいいのに
物理系スキルどうせ使い物にならんし、力低すぎて

221 名前:215:2009/05/02(土) 22:17:07 ID:906zrKbY0
>>220さん
そうだとわかっていても天城のランク関連などでほしかったのもあり
ここのテンプレやwikiの言葉を見ていけるかなと感じてしまいました・・・
今は便利なので後悔はしてません!・・・後にするのかも知れませんが

222 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 22:19:21 ID:vGu22T5A0
>>220
蓄念多用するならCはミューズかハンマーのどっちかは欲しい
後半は遠距離アーマーばっかりだから通常で引っ剥がしてから吹っ飛ばさないとね

223 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 22:39:17 ID:mScDbqn60
雷鳴1止めにすればいいんじゃない?
これなら爆砕1と疾風脚1取ってもSP余裕

プレイスタイルの差にもよるんだろうけど、雷鳴の出番ってそこまで多くないし・・・

224 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 23:11:27 ID:DOXcnB4E0
雷鳴は超過剰持ってない限り1でいいと思う

225 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 01:47:07 ID:WuHQQ2OE0
>>215
このスキル振りで雷鳴1にすると後半のダンジョンのボスはつらくなると思う
投げれないから念花爆破させたらもう念弾撃つしか手がなくなる
カイ螺旋壁雷鳴から削って幻影1取ったら古代に振るのもいいかも

226 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 03:37:53 ID:CO58adzY0
分身はなんで5なんだ?
取るなら4でいい

227 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 03:41:28 ID:CO58adzY0
って壁の先行だったか、すまんかった

228 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 10:47:15 ID:GJL9MhZc0
雷鳴はMであっても過剰装備が無い限りは
念弾連射の方がダメージ効率が良かったです。

疾風は私は取ってないですが、崩拳で十分代わりになりますし
困ることはないですねー。

最終的に過剰を装備する予定があれば雷鳴Mで
予定がなければ1と割り切った方がいいと思われます。

229 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 13:37:55 ID:1SChIiic0
Lv60の魔法攻撃力約1900の念花Mなのですが
SPが40ほど余ったので練気か光衝怒涛のどちらかをとろうと思っています
念花を咲かせるのが目的なのですが、練気Lv1で念花を一発で全て咲かせるのは可能か
おおよそで構いませんので自分の場合等アドバイスしていただけると幸いです

230 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 15:53:13 ID:tqqjitWE0
螺旋だけでもすぐ満開になるから足りるんじゃない?
練気する時にも螺旋回ってるだろうし、練気1でも840%だし。

231 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 17:23:33 ID:8Kun21xU0
パワスナかブライトの7〜10を最終的に使おうと思うんだけど過剰なしだと雷鳴はそんな使えないんだろうか・・・
カイ花削って光衝1 雷鳴、錬気、サザフM振り予定なんだけどそれより雷鳴1で他しっかりふったほうがいいのかな?
ふんぎりがつかない俺にアドバイス頂きたいです

232 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 17:40:09 ID:tqqjitWE0
M振りで武器10ならまあまあ強いんじゃない?

233 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 18:00:45 ID:NVWMag1U0
雷鳴Mでブライト10知能600レベル56
これで12345で8kくらいでる。感電して次の12345で10kくらい。
感電はおまけ程度に考えたほうがいい。てゆうかちくねんの感電が強すぎる
そっちの感電で殴ったら17kくらいでる。

234 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 18:21:22 ID:L.0Mioq20
170 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 17:48:50 ID:Xw5u2QAZ
祝福しないフゥーフゥーインファよりだったら
フゥーフゥー学者を入れたほうがマシ

念が不満が溜まるのは当然弱者にも地雷にも支援して
敵も倒して一人3役をこなす職
作業で楽しいPTが酷く疲れる

202 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 18:03:17 ID:Xw5u2QAZ
チッ・・ID変えばれたか・・・
支援なんてものは器が小さいと入りきらない
インファや大麻はもともと職性能で器が小さい
小ビン位しかない、
それを中ビンくらいにするのほうほうが桃
だから念PTには桃で申請するべき
念の器は中ビンから〜大ビン位あるのだから
>>196
そうその考えが大事!!
念だって強いけど支援スキル推奨されてるのは
PTメンに掛けれるスキルだから取ってる
念よりPT貢献度低いのに取らないとかねーよ!!

217 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 18:09:24 ID:Xw5u2QAZ
>>206
クルセとか支援だけのアイテム変わり
念のような高火力が無い
潜在能力は念のほうが格上

226 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 18:12:22 ID:Xw5u2QAZ
もちろん念、カンスト念
ガチムチとかMまでなら念花とスキル少し使うだけで終わる
壁貼ってる間に終わるからよける必要も無い。これが職性能器の差、分かった?

243 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 18:17:05 ID:Xw5u2QAZ
>>225
部屋前で支援は当たり前
敵が残ってれば攻撃するんだから
悪いけど雷鳴でのフル火力はヘルベより上
感電かかってると格段に火力が上がる
支援するのは部屋前だけで十分


('A`)

235 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 20:24:10 ID:nLaPaUYk0
どうでもいいけど、最近ダンジョンの外歩いてても気がついたら
クエ受けるとかで立ち止まったときに指が螺旋のSCを押してるんだけど俺だけ?

236 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 20:43:07 ID:HYXzc4Ks0
ブライト11記念、、桃は心臓に悪すぎる。

>>235
うちはパッドでコマンドだから暇があると無意識にグルグルしてるよ。

237 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 21:10:33 ID:/bTvhk1A0
>>235
別職やるときこまるよなその癖

238 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 22:55:32 ID:fQEI3sB.0
>>237
実際サブのBSKやってるときにたまに一人じゃんけんしたりする

狂乱移動しても他のスキル誤爆するだけだろうし;;

239 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:00:36 ID:nLaPaUYk0
やっぱりみんなそうだよねw
自分だけじゃなくて良かった。ストだとロー。グラだとスプレの位置のSCで
クール短いから間違って押してもそんなに痛くないんだけどw

240 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:32:51 ID:od0N0VFg0
>>235
有りすぎて困る、俺は螺旋じゃなくてカイと息吹押してる
F2とF3に息吹とカイいれてるから
別キャラにときにF2に入れた覚醒が誤爆して困る

241 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:33:41 ID:gOLAarHY0
そういやなんでカイ推奨なんだろうね
念自体は物理攻撃が少ないのに
インファは知能アップのスキル取る人ほとんどいない
カイも前提止めでもいい気がするね

242 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:39:57 ID:JRoTW3BM0
完全ソロならカイ前提止めでもいいけど
限定行ったりPT組んだりするときにカイはかなり優秀
ソロでも殴りに行くなら有効だしMでもそこそこ使える

インファで知恵取ったってソロじゃ使い道がまったくない
さらにクルセなんかがいると完全に劣化だからとってても必要とされない
インファの知恵と比べるのはお門違いもいいとこ

243 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:42:50 ID:xR3L6wc2O
ソウルでケイガ誤爆する俺に隙はなかった。

244 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:49:10 ID:DHfZpcYA0
そもそもアラドにどんだけPTバッフ職がいるかってお話
ソウル、クルセ、ネンマスくらいのもんだ
そのネンマスが「PTやるけどバッフスキルはほどほどでいいですよね」
はないんじゃないか

245 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:53:32 ID:BCsOC/fI0
何かついこの前にも同じ討論がされてたと思うの。

自分の好き勝手やれよ。
支援したい!って奴の前にまで持論を持ち込まないでくれ。

246 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:53:41 ID:tn/EZVbQ0
別にいいじゃん、人それぞれだし

247 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 10:14:49 ID:DOXcnB4E0
ぶっちゃけ今のALL60限定ツアーなら支援とかなくていいと思うがな
みんな過剰持ちで火力腐るほど余ってるから敵一瞬で蒸発する
ボスタコ殴りしやすいようバリアだけ出しとけばって感じ
50台と組んだ場合は?とか60でもゴミ武器のやつは?って質問は無しな、想定外だから

自分にかけてオナニープレイする分には優秀だけどね、カイ息吹は

248 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 11:45:33 ID:0thbLc.cO
ほえ〜

249 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 12:09:18 ID:4rxOipkQ0
みんな過剰もちで敵一瞬で蒸発するから、みんなにお任せってことですね。
247は役立たずのただの数合わせですって懺悔ですか?

250 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 12:26:37 ID:od0N0VFg0
>>247
俺なら過剰だからこそさらに支援かけて強い早いをさせるけどな
過剰で一瞬で蒸発するけど、ところどころ残るでしょ?多分
多分PTメンバは支援期待してると思う
一瞬だとしても、さらに強くしたいってのもあるだろうし、強化と同じで
念弾20kダメ出た!とか居合いで30kでた!とか、高ダメ出したとき嬉しくないか?
俺がたとえ+15持ちでも、支援かけてくれなかったらガッカリするな

251 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 17:20:52 ID:fQEI3sB.0
>>248
がおー

>>247
武器の威力がいくらあっても息吹の効果は別腹だと思うんだ

252 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 17:24:17 ID:OigmW2ec0
念つきの物理PTの一瞬は言葉にすれば同じだが体感するほど違う。
クルセ念つきだとさらに違う。

253 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 18:11:44 ID:DcCFXb0U0
今指輪を何にしようか考えてるんだけど
とりあえず今のところの候補が
マジックストーンリング
パロマンパールリング
ブルームーン
で何がいいだろうか
ほかに推奨品があれば教授お願いします

254 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 19:34:10 ID:mScDbqn60
ソロ狩りorPTに魔法職多いならパロ指、物理多けりゃブルムンって感じにしてるな

255 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 00:51:56 ID:/sbB8Izw0
どうせ指輪なんか軽いんだし、ブルームーンとパロマン両方持てばよろし。
ソロのときはパロマン、PTのときだけブルームーンでおk

256 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 00:52:29 ID:/sbB8Izw0
うおsage忘れすまんOTL

257 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 01:21:31 ID:DcCFXb0U0
>>254-255
なるほど参考になった
レスthx

258 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 02:03:17 ID:VeeD2hew0
テアナに変身した状態のバトメにカイと息吹は乗りますか?
それから、もし乗るのならば、変身が終わった状態でカイ息吹をかけなければ効果はないのでしょうか
それとも、変身前にかけたカイ息吹も、変身後にも効果は持続しているのでしょうか

259 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 02:10:48 ID:erTF./8g0
息吹は当然のる、カイものるけど固定攻撃力だから光属性付与の効果だけ
かけるタイミングは分からないなぁ
変身前にデコイとっても変身しちゃうと効果切れたはずだから、もしかしたらカイ息吹も変身前にかけたら消えちゃうかもね

260 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 02:15:25 ID:7EU2Vfwo0
オレPT作るときは、物理職しか入れないようにしてる
ネン1、デスペ3とか楽しすぎるんだがw

261 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 03:49:39 ID:WI4p.hCQ0
>>259
>変身前にデコイとっても変身しちゃうと効果切れたはずだから
切れないからたぶん息吹も効果残るよ

262 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 04:05:29 ID:erTF./8g0
なん・・・だと・・・
すまん、何かと勘違いしてるのかもしれない
申し訳なかった

263 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 09:51:14 ID:qBFp6q920
>>260
たまにはクルセを入れてあげてください

264 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:09:02 ID:h4BnDOtc0
まともじゃない装備のデスペが多いからデスペ3人は怖い・・・
支援も忙しいから感電技M振りの自分はメカを入れるようにしている

265 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:12:20 ID:h4BnDOtc0
>>250
支援掛けてもらうと優越感というか、認められたといううれしさがあっていい
無強化どもに支援掛けなくて自分にだけ支援が来たときは笑いが止まらないw

266 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:15:19 ID:tqqjitWE0
桃過剰物理職なのに息吹だけかけられて
カイを魔法職にかけられた時のがっかり感と来たら・・・
1回だけならともかくずっとだったし何なん

267 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:35:34 ID:lhhHN2n.0
ウィプスとか光属性の敵に対して
カイでの攻撃力上昇効果と光属性抵抗による攻撃力減少
どちらが強いのでしょうか?

素が100ダメージで、カイを使用し200に上昇。
しかし敵の属性抵抗により最終的にはダメージは50に
なるのでしたら絶対にPT時にやったらまずいですよね。

最終ダメージが100より少しでも上がれば白夜等でも
がんがん使用しても構わないということですよね。

268 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:38:54 ID:erTF./8g0
ウィプスじゃなくてウィスプね
あとそれぐらいな自分で検証した方が正確かつ早いとは思うのだけれど・・・
結論から言うとダメージはかなり下がる
光属性マップなら闇ポ使える人とか属性武器を使用する人以外にはかけない方が吉

269 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:44:05 ID:nLaPaUYk0
光属性で特殊な反応してくるのとかは居ないのかな?
ウィスプの念弾似非反射ぐらい?フラグレとかフローレンスとかはちゃんと反射してくるよね・・・まぁしなくて助かるけどw
昔、孵化場のボスでカイ使ってやたら苦戦した覚えが・・・単に伝道師倒しきれなくてウィスプ増えただけだったかもしれないですけどw

270 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:48:49 ID:lhhHN2n.0
>>268 >>267
レスが早いですね。
ネンマスの住民は常時息吹状態なんですね。
ありがとうございました。

ベヒモ系でウィスプがいるMAPでは
ほんと空気で、一生懸命殴ってもついつい他のメンバーから
スプサンで300食らったんですけどwwwとか
もうホント息吹しかすることなくて涙目でした。
カイも絶対にダメみたいですね。アルフにいくまで頑張ります。
ありがとうございました。

271 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 12:01:13 ID:DOXcnB4E0
白夜と2は養殖に頼っとけばおk
煉獄と1と血で思う存分俺TUEEEE出来るから

272 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 12:03:33 ID:tqqjitWE0
念弾してればいいじゃん

273 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 13:59:03 ID:EXGXmOtE0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFQdbiiillllllllliIillJ!llIiillllliI1ii1MiQNiLFiHlll

先ほど転職したばかりなのですが、スプレ1で止めるつもりがミューズ5cと間違えて5cまで取ってしまいました・・・
オーバーしてしまった分のSP99をどこで削ろうか悩んでいるのですが、wikiを見てもどれも捨てがたいスキルなため判断できません
ソロ4:PT6 くらいの比率のプレイスタイルになり、身内と決闘に遊びに行くこともあります。
取捨選択のアドバイスをいただけないでしょうか

274 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 14:00:46 ID:EXGXmOtE0
追記です。
すでに取得しているスキルは スプレ5c 念弾5c キャンセルバクステです

275 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 14:18:23 ID:MMp7TF9I0
そうだなぁ・・・、俺なら光衝1にするかも。錬気Mとってるなら念花咲かすのにも
困らないし、今の仕様だと決闘でも使いにくいしに。
PTプレイなら光衝よりも息吹カイ蓄念のが割合高いかもしれない。
ソロでも念弾蓄念メインで螺旋まわしながら殴ってれば、道中そこまで困らないと思うよ。

276 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 14:26:46 ID:pGkBKGn60
>>273
とりあえず螺旋をレンキ増幅効果の区切りになる14に下げてSP60確保。
スプT1は気休めなので切ってSP20確保。
あとは何かを好みで1下げればいいんだけど、
固定火力(龍)とか状態変化スキルは下げられないから
自分なら壁を1下げる、1程度じゃ体感変わらん。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 14:38:17 ID:mScDbqn60
どうせなら獅子吼諦めてスプレT型にすればいいんじゃないか
なにかの縁ってことで
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFQfJiiillllllllliIillJ!llIiilllIiil1!i1MiQliLiiHlll

278 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 19:43:25 ID:nLaPaUYk0
なにかの縁わらたw
ようこそスプレT型へ

279 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 19:45:17 ID:q6jiaeT60
スプレ10、サンダーMでキャンセル持ってるけど質問ある?

280 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 20:11:23 ID:Tm7xgSdAO
>>279
いっそスプレもMに。

281 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 22:42:40 ID:nnwVy4zM0
スプサンM,スプレ5c持ちの自分が呼ばれた気がした
スプサンいいよスプサン
螺旋纏ってネンポー→通常→スプサンの繰り返しで蒸発する

282 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 03:09:46 ID:xYn/Yj2g0
273が可愛い新人ネンコすぎる(´Д`)
自分なら螺旋14止めで念花1下げるかな。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 05:03:42 ID:auOG.PRI0
スプサンMって念の2〜3割はいそうだね
搭でとっても楽だ

284 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 10:13:10 ID:GClbZsDc0
狩りも決闘もしたい欲張り転職ほやほやネンマスなんだけど、スキル振りについて質問です。
とりあえずテンプレとwikiだけ見て決めたスキル振りなんですけど(直接入力200はいつか来る基本スキルSP還元分)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wFDjFTgBFQdOiiill1lllllliIillJ!llIiillllliI1ii1MiINLLiiHlll

・サザフは1じゃ決闘で役に立たないですかね?
・幻影爆砕も決闘で相手の動き抑制するのにいいかなと思ったけど、スプサン1だと微妙ですかね?
ということについて教えてほしいです。
その他突っ込みどころあればドンドン突っ込んでもらいたいです。

というかほしいスキル大杉で泣いた

285 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 10:33:22 ID:R3ORiT6E0
サザフ
1だと女スピをのぞく頭上のガンナーと、縦幅に厚みのないバッタなら落とせる。
スタンなしの上にヒット遅めだから、トドメ以外地上の相手にはカモ。

Mパワスナでも跳躍の縦ジャンプには届かない

286 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 10:47:33 ID:R3ORiT6E0
クール待ちの牽制と不屈HAとしては有

287 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 11:27:33 ID:/ceSPLEQ0
決闘あんましないんだけどお聞きしたい。
グラに障壁と分身てやらないほうがよかったりする?

288 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 12:21:04 ID:NVWMag1U0
私は分身は注意して設置してもグラブキャノンが当たらない位置に張って障壁は普通に張りますね。
もともと雷鳴のクール待ちのために張ってるので相手の投げのクールを飛ばせれば・・・くらいの気持ちで張ってますね
グラ戦は雷鳴がないと話にならない感じが・・・

289 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 14:22:14 ID:EXGXmOtE0
273です。
さまざまなアドバイスありがとうございます。
狩りや決闘の動画を見たりここの意見やwikiを参考にしたりして構成を考えなおしてみました。
正直、疾風は決闘で必要とは言え、遊び程度で決闘に行くのなら必要ないのではと思えてきました・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFQPDiiillllllllliIillJ!llIiilllIiiI1!i11iQNiiiiHlll

290 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 15:58:02 ID:M2O/eic20
疾風は決闘でも使うし、狩りでも頻繁に使うよ。
螺旋はって、疾風で敵に突っ込む→バリアor獅子or幻影爆砕
あ、ネンポー使った遠距離タイプならそこまで必要ではないかも。
感電回収にもいいしね。
自分はそう思ってます。

291 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 15:58:51 ID:BBCbmPh60
狩りも決闘もしたいってどのくらいの割合なんだろうね
ネンは両立できないと思ったほうがいいと思うけどな

292 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 16:17:39 ID:BBCbmPh60
(狩りもそこそこ苦労しない)ってぐらいと決闘の両立は可能
(ネンって狩り強いよねー)ってレベルとの両立は不可能
こんな感じだと思う

293 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 17:34:21 ID:y6rZxQ7Y0
疾風は狩りだとさほど使わないし、spが結構重いからなぁ

疾風とってないけど決闘もそれなりにいける
まぁ支援念だから決闘は雷鳴待ちなんだけどね

294 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 17:59:25 ID:xNB01Wjc0
幻影疾風あればそこそこいける気がするけどな
支援極でもそれぐらいのSPはあまると思うし

295 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 22:42:20 ID:mScDbqn60
狩りで疾風は頻繁に使うけどなぁ・・・
蓄念→疾風とか練気→疾風とか

あとは部屋中央に飛んで行きたいときとか便利

296 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 00:47:56 ID:ROdfhfCQ0
自分はソロの時は欲しいなぁ。

爆砕mのサブ念子を作り始めたんだが、第2とかをkソロする時にカイ息吹闇p疾風がないとキツイと感じた。
まぁそれは置いといて、畜念放って疾風で突っ込んで敵のど真ん中でスプサン→壁→爆砕すると楽しいね。

297 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 01:19:08 ID:pGkBKGn60
狩り専の視点から。
疾風はあれば便利だし頻繁に使うけど、ないならないで全く困らない。
格闘を全職持っていて、念だけ取ってないけど必要ない。
グラは疾風スパハンが便利。
ストは立ちコンの繋ぎ、疾風コンドルが便利。
喧嘩は火力不足なので立ちコンがBB疾風だけでもできると楽。
念は・・・あえて言うなら感電回収なんだろうけど、
螺旋きっちり付けてれば通常で駆け抜けるだけで十分。
格闘で一番疾風いらないんじゃないかな、あれば使うんだろうけど。

298 名前:284:2009/05/07(木) 10:06:01 ID:GClbZsDc0
作る前は支援念作ろうとか思ってたけどスレ読み返してるうちに面白そうになって近距離型念に
しかし\(^o^)/このままでは近距離型なのにカイが前提止めになってしまうではないか\(^o^)/
削るなら息吹を好みの速度に・・・なんだろうけど、元々攻速UMEEEEしたくて念作った節があるからそれも踏みきれない
何削ったらいいか指南してくださいorz

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wFDjFTgQFluGiiill1lllllliilll11llilillllllII!i11QONLiiiHlll

299 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 14:59:28 ID:Xh3zZWnQ0
近距離念だけどカイは前提止めでも問題ないよ
力低い念の殴りより他のスキルのほうが断然強い

300 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 15:02:55 ID:GClbZsDc0
まじすか じゃあこのまま前提にしとくかな
素晴らしい回答をありがとうございました

301 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 15:30:53 ID:SS1OidYc0
cネンダンかcスプレあると、雷鳴クール中にも役立つと思うよ

302 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 21:55:37 ID:5Gk8f3Co0
他職使って、今組んだ限定PTで自分だけカイ息吹回ってこなかったけど
くそつまらんな、念は二度組みたくなくなる。
喧嘩(自分、リダ)、ベラ、デスペ、念のPTで
効率考えたらベラデスペ優先なのはわかるけど、自分もカンスト念持ちだし。
効率の問題じゃなくて精神的な問題。

自分がbuff回すときは意識しよう。
ゲームなんだしつまらないとか最低だわ。

303 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 22:12:51 ID:GClbZsDc0
と が抜けるだけで友好的な文章に見えちゃう不思議!

304 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 22:25:36 ID:tn/EZVbQ0
もうやめちゃえばいいのに

305 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 08:17:25 ID:XGn4Jb3.0
2chで聞いた話だが
インファがクルセの支援を受けてるのに
間違ってストライキングを詠唱してしまって
上書きするのがもったいないからクルセにストライキングしたら
クルセが突然自バフしてフゥーフゥー言いながら突っ込んで行った。
と言う微笑ましい話を聞いてからクルセにも毎回カイをかけてるのだが
中々バトルクルセになってくれない…。
やっぱりストライキングじゃないと分かりにくいのかなぁ。

306 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 08:22:40 ID:fQEI3sB.0
>>305
息吹とセットで掛けてると
「カイで物理UPうめえ」より
「息吹でキャストUPうめえ忙しすぎヴォァァァ」が先に来るからじゃない?

クルセはキャスト職なのにキャスト+のマスタリーがないから息吹がうれしいらしい

307 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 10:23:14 ID:qBFp6q920
>>305
突然BSKにサクリ貰ったら俺は殴りにいくかもしれない。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 11:23:35 ID:e54PPGkY0
異界じゃサザフのスタンあまりかからなそうだし、レテ飲んで切るかな

309 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 12:57:16 ID:MGYNjkNo0
>>306
そうなのか…。じゃあ今度からクルセにも息吹かけるようにするか。

元々獅子吼切りの俺に隙は無かった

310 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 15:32:00 ID:Tm7xgSdAO
異界がそろそろ実装だね。
友達との、念クルセ喧嘩グラのPTには隙はなさそうだ。

311 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 16:31:29 ID:Z0ym0Ku20
>>310
なんて羨ましい・・・念やっと59になったし頑張るかなぁ
でも格は分身・ネックスナップ必須みたいな流れがちょっと気になる

312 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 03:24:26 ID:InyPAI/M0
さて、カイを前提切りしたり
支援全くしないネンがBLに登録されまくる異界がやってきたな
とりあえず、カイ前提切りの俺はレテの準備だけしとくか・・。

313 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 03:55:01 ID:0mck2r6.0
異界動画で見てみたが
使用頻度高いスキルは念花、錬気、壁ってとこだな

314 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 04:30:33 ID:hyh5DTdk0
覚醒やQスキル撃ちまくりばっかだったな
雷鳴中心の殴り型はちょっとキツイかもしれん

315 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 04:52:53 ID:jkbEQ/Zc0
雷鳴Mの被ダメ減少も大きいから一概に無しと決めるのも難しいかもね

316 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 07:53:15 ID:W0GAIQYE0
アバ上着を普段はカイ着けてるけど異界用にと思い念壁を手に入れてみた
実際どっちの方が良いんだろう

317 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 10:56:08 ID:QTc0CvG.0
ネンマスさんの息吹は卑怯です
いつもありがとう
byBMなのに弱いBMより

318 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 11:20:11 ID:QTc0CvG.0
byってあるのによりってつけちゃった
お邪魔してごめんなさい(´・ω・`)

319 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 13:10:15 ID:kxSxgY7A0
放置してたネンマスを先ほどやっと30に出来たので螺旋を習得したら世界が変わりすぎて吹いたw
今までのソロ地獄はなんだったのか問い詰めたくなるほどの変化ですね。

320 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 14:02:28 ID:wScjcmvo0
そんなに違うのか?
改変来たときはもう50だったから分からないや。

321 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 14:12:05 ID:kxSxgY7A0
螺旋が付くと、念弾で感電した相手に突っ込むだけで適正ダンジョンEのボス程度ならほぼ即死する。
それまでバクステ→ネンポー!しかなかったからソロだと泣けるのよ……

322 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 15:05:50 ID:hgBnCuGM0
>>315
無しというか、あっても無くてもどうでもよいスキル

323 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:00:40 ID:iBedDyDw0
異界くるのに組む人いなくて困るギルド入るのが怖いんだ

324 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:05:40 ID:GClbZsDc0
YOU作っちゃいなYO

325 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:07:48 ID:qBFp6q920
>>323
固定メンバー募集スレというスレがあってだな

326 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:27:53 ID:tqqjitWE0
固定メンバースレはクルセとか念とかエレで書くとマッハでレスが付くけど
ポンとかレンで書くとガン無視されるよね

327 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 01:05:55 ID:FUe5jsc60
質問です
つい最近ようやくお金がたまってきたのでそろそろ武器を強くしたいと思っているのですが、
パワスナとブライトはどちらが良いのでしょうか。使用感や強化の実感などご教示お願いしたいです。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 01:25:35 ID:wScjcmvo0
雷鳴で殴りたい→パワスナ
支援命→ブライト

じゃないかな、普通は。
雷鳴はぶっちゃけ1上げたところで実感がないし、
カイも自分で実感があるわけじゃないからどっちもどっちかもしれんなw

329 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 01:30:04 ID:qBFp6q920
自分の財布と相談でいいと思います。余裕があるなら桃で。ないなら紫で。

330 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 01:54:25 ID:FUe5jsc60
>>328さん
即レス感謝です。
基本ソロですんで、そうするとパワスナ強化になりますかね
>>329さん
今資金が11mなんで、あまり余裕はないですね

331 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 12:28:20 ID:mzmQsAm60
レテ飲んで決闘:狩り=5:5にしようと思ってるんですが、
螺旋Mならやっぱスプサンと練気はMにするべきでしょうか?レテ後の予定↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSgyMlYHliill1lllllliIill1!ll1iilllIilIJii1MiQNLiiiilll

332 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 14:43:55 ID:/ceSPLEQ0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgBFQe1liillllllllliIillJ!llHiilllIiiII!i1MlONiLiiilll
今この状態なんですが決闘やるとしたら
残りのSPどこに振ったらいいですかねー?

333 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 16:18:31 ID:GClbZsDc0
レベル32になったところだけど念ってこんなにSPカツカツなのかお^p^;

334 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 18:22:06 ID:tqqjitWE0
ほとんどの職は50〜55ぐらいまで余裕出ないと思う

335 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 20:23:54 ID:GClbZsDc0
メカ、ソウルと作ってきたけど割合余裕があったから若干戸惑ってる
まぁ前提止めスキルが降り終わったからここから先は安定してくるかなぁ

まぁスキルシミュでちゃんと振れてるんだから黙ってろって話ですよね^p^

336 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 15:19:41 ID:NSLFStXs0
壁レベル低い念、カイ5止めとかは身内のみでやってくださいね(毎度のことだが
カイ5とかばれないとでも思ってるのか?
基本支援職で支援のためのカイなのに自分の力が低いからカイの意味ないとかw

337 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 17:13:10 ID:ajOjNDMo0
アラド戦記 1691HitComboに出現した念
ID:EJwbPs+kの情報を探しています
心あたりのある方は晒しスレまで

338 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 17:13:14 ID:qpiALv/s0
支援しないよりはいいよ
最近支援しないネンに会わなくてホントうれしいんだが
メカやエレマスにカイかけてるのはちょっと・・・って感じ

ソロ専ならともかく
他のPTメンにかけられる強力なバフスキルをあげないのは
オレもよくわからんが

339 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 17:16:56 ID:tqqjitWE0
武器によって支援するしないを決めるとか何様だよ。念の恥。

340 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 17:26:25 ID:ajOjNDMo0
追加情報
ID:N/TFc2TN=ID:EJwbPs+k
この発言や思想にお心当たりのある方
どうか晒しスレへ情報提供お願いいたします

341 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 20:01:38 ID:DCRKgzg60
別にカイ5でも火力出してればいいだろう
そこらのゴミ職よりよっぽど火力ある
カイ5、息吹Mの支援貰ってるのに倒せない地雷が悪い

342 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 20:03:30 ID:DCRKgzg60
カイ5で文句を言う奴は大抵地雷
なぜなら桃や過剰持ちなら支援などなくても十分敵を倒せるから
カイ5で文句を言う奴は地雷
そんな奴の事は気にしなくてもいいよ

343 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 20:14:04 ID:xZ.NWmWo0
なんか変な人キター

344 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 20:28:08 ID:fQEI3sB.0
異界もいいけど早く装備追加効果改変こないかな
螺旋や錬気で白竜の感電やボロディンの爆発、各種称号の加速や知能強化効果
それに55紫トンファーは拘束の効果ついてたよね

前よりさらに装備ゲー化が加速しそうだけど

345 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 22:15:25 ID:tqqjitWE0
スキルに乗るのは武器の効果だけじゃなかった?

346 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 23:31:47 ID:vGu22T5A0
>>344
拘束はナックルじゃね?

347 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 01:56:35 ID:fQEI3sB.0
>>346
ナックルならなおさらいいんじゃね?
決闘ではほとんどまともに発動しないだろうけど

ハウンドクラッカー持ちのレンジャーに一度復讐したかったなあ…

348 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 07:34:21 ID:1FPKIohw0
今日始めてBuffしてくれないネンマスってのに出会ったぜ
当方Lv60ストで武器は10ソルティだったんだが道中は一度もBuff来なかった
Boss部屋前でようやくカイ息吹貰えたけど
他のメンバにはカイ息吹しまくりだったのでBuff完全無視ってワケでもなさそう
いったい何が悪かったのだろう

思い当たるとすれば出発前に無強化55青付けてたって事だけだわ

349 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 07:52:48 ID:SN2BYF7Y0
そりゃぁ、あんたが悪いだろ・・・

350 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 08:53:46 ID:fJjmdQ2A0
みんな他の人の武器気にしてバフかけてるのか?
俺の場合物理職だと気にせずかけるんだが

351 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 09:29:13 ID:tmcKmD8c0
うちは装備見てる余裕なんてないなぁ
自分飛ばして他3人にかけるので精一杯の地雷風味です

352 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 10:46:03 ID:QqcqrQqw0
buff話は前すれでおk

353 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 10:49:25 ID:nLaPaUYk0
スカサの場合はカイM+2ぐらいで、同威力の無属性と同じなんだっけ?
54なってそろそろスカサにも行き始めるから、そこだけは気をつけようと思ってるけど
普通にボスで武器持ち替える人とかも居るだろうし難しいよなぁ
道中は光耐性高くないっぽいからいいんだけど・・・

354 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 10:55:26 ID:2quTbXb.0
武器見てカイかけない場合あるなぁ
属性付いてるやつ装備してれば気にせずかけるけど
無属性だと場所によっては逆にダメージ落ちたりするから

355 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 11:17:49 ID:nLaPaUYk0
といっても天城ベヒ超えちゃえば、影の迷宮・氷の宮殿クルックス部屋・スカサボスぐらいだよね
影はクエ終わったら近づかなけりゃ良いし、クルックスは最初の一部屋カイ抜けば良いだけ
スカサは、ブルームーン+信義ウィボノークで・・・いいよね?w

356 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 11:18:36 ID:TyStqzbg0
サラマンダーフラスコおぬぬめ

357 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 18:54:58 ID:1xsyk8rg0
2次クロの情報さっぱり書いてないんだけどどこにありますか

358 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 18:56:02 ID:1XcYfwLg0
ググればいっぱい出てくるからオススメです

359 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 19:17:15 ID:1xsyk8rg0
とっくにググってるけど全然出てきませんよ?
動画はあったけど

360 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 19:20:08 ID:WuHQQ2OE0
検索の仕方が悪いんじゃねえの

361 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 20:18:34 ID:QqcqrQqw0
(-_-)つ D&F日本支部、14スレの最初のほう

362 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 20:20:40 ID:bNcwDmSg0
韓国公式を自力で翻訳してもいいし、機械翻訳した内容を載せてるHP見てもいいし

いっぱいヒットしたんだけど何でググッタの?ググッタ結果の上位いくつのHP確認したの?

363 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 23:10:27 ID:Tm7xgSdAO
ググって出ない人にお勧めする今回の商品は、

ヤホれ これに尽きます。

364 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 14:44:57 ID:UwBBDW2M0
誰も異界いれてくれねえから間違ってネンマス消しちゃったわ

365 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 15:14:12 ID:tqqjitWE0
もういかい作り直せばいいよ

366 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:22:38 ID:PsZMWmj60
念は異界引っ張りだこだです
優遇職なら慎重に相手の装備見てお断りするかどうかしています
けなげに支援で奉仕していたカイがあった うっしっしw

367 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:42:24 ID:vHNFg07A0
つまりオープンβで作ったわたくしのネンマスの出番が来たということですね

368 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:55:06 ID:nLaPaUYk0
オープンβのLvキャップ20とかじゃなかったかw
早くLv60にするんだ

369 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 18:08:47 ID:vGu22T5A0
かわいいかわいいと育てたキャラが優遇職ねぇ
やっぱり装備を揃えてあげないとな

370 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 18:50:44 ID:IzbFIYcY0
昨日のうちにクロ防具セット+7まで強化しておいて正解だった
まぁ、2次クロGETして部位部位で早く無駄になればいいけどなぁ

371 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 19:01:02 ID:vA1UPjRE0
異界に隠れてるが55レア実装ともあるので転載
ソースは支部長、ナックルの細かい数値は不明(おそらく50桃ブライトと同等)

55紫ナックル:ナーヴィンヴォカー

キャスト速度+2
魔法クリティカル+2
念弾+1
光衝怒涛+1


55紫防具:シルピレイヤー 

上着/念障壁1
下着/息吹1
肩保護具/MP21回復
ベルト/ヒットリカバリー55
靴/移動速度6

セット効果
知能25
精神力22
HPMAX158
MPMAX208
キャスト速度6
雷鳴:猛々しい光の念獣1
光衝怒涛1

372 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 23:29:15 ID:od0N0VFg0
壁クロニクルゲットしたが、1.2秒クールタイム縮んだよ
http://up.jeez.jp/?id=15580
でも無いよりは良い、結構頻発して出せる

373 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 00:16:45 ID:NWSZtz4c0
>>364
前評判のせいってが一番大きいが、異界でネンの申請通らないとかまずないはず。
布職がすでにいるか、コインが0枚以外まず問題なく入れる。

だが、バグ部屋のせいもあってイマイチ存在感に欠ける気がする。
3回ゴブリンN行って運よく?ネン用のレシピが2枚手に入ったけど
作る気が全くしない;やっぱ現物ドロップ狙いだよね;

374 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 02:56:51 ID:M5b.JW6I0
>>372
それのベルトのやつ拾ったわ
自職だとやっぱ嬉しい罠

375 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 07:48:31 ID:tqqjitWE0
二次拾ったとして下界で使えそうな物ある?
サイレントセットとテラコタミシェルパロマン(ブルムン)のが良さそうだけど

376 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 09:58:16 ID:/YkLklbI0
念弾+1がついていてブライトよりいいね
火力ある光衝も+だから光衝M
火力を求めるなら断然55レアだね
修理費も安いし 強化もしやすい

377 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 10:39:52 ID:vGu22T5A0
>>375
体験してきた俺が言おう
N行くにあたってまずは100確保しろ
2次下指他1次武器50紫で118行ったから換えてもいいんだけどステ+がおいしいからいらん
強いて言えばテラコタか
指輪は被っちゃうから難しい

378 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 10:54:23 ID:KrtL4lqo0
念弾の攻撃力上がる指輪のレシピはでたけど・・・どれだけ強くなるんだろうか

379 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 11:56:01 ID:fQEI3sB.0
ネンタンのクールが短くなる指輪を手に入れたけど
ナックルのクール+が相殺される程度だった

大きさ拡大の指輪のほうがよかったな…
ってかレシピ販売ネンタンばかりじゃないか

380 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 13:55:13 ID:XGWUz7.I0
>>376
こういう自分の世界で物を語ってる馬鹿どうにかなんねえの

381 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 13:55:55 ID:XGWUz7.I0
ミス

382 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 13:57:39 ID:fqXKYVbk0
>>380-381
お前墨樽だろ・・・
汚いなさすが墨樽きたない

383 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 17:07:18 ID:tqqjitWE0
ttp://up.jeez.jp/img/arad15601.jpg
こんなのあったけどネン版作ってくれるエロい人いないかな

384 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 17:32:25 ID:kJlSZfO60
作る必要なくね?
その表そのまま使えるだろ
エレバンと属性マスタリの部分を無視すればいいだけだし

385 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 17:55:23 ID:9pYUlKHs0
うごめく城の3部屋目を念壁で防げると聞いて3回ほど行ったんだけど
3回とも即死でした。なにかコツとかあるのですか?

386 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:13:30 ID:fQEI3sB.0
>>385
私も試したけど無理だった、まあ壁LV9じゃ、ねえ…シルフィ上着と壁アバ買うか

今の開幕で落雷起きる仕様はバグだっていうし、あきらめて天木>QS使うとかかな

387 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 09:24:57 ID:CZZ0OXsk0
最近になって念子始めたのですが
念子の量産型と言われてるものはどんな振り方なんでしょうか

388 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 09:47:46 ID:tqqjitWE0
>>387
スープレ1
念弾M+蓄念
練気M
カイM
息吹M
分身5か9か10(5はバリアの前提、幻影を取るなら前提9、幻影を上げるなら10)
念ガードM
念花M
螺旋※
雷鳴1〜M

螺旋は余裕があればM
他のスキルを取る場合などでSPがきつい時はwikiを見て
スプサンや練気の威力が変わるレベルで止めるのもあり

スプサンや幻影や雷鳴や獅子吼は好みで取ればいい。

スプサン・・・投げられない敵には無力。長所は取ってないから知らん
幻影・・・塔で便利。全部が当たるわけではない。SPをかなり食う。クールが短いのは○
獅子吼・・・スタンは色々と便利。クールは短い。SP食い過ぎ。
       今後状態異常が効かない敵が出た時に困る可能性有り。
雷鳴・・・一時的にbsk気分。クールが長い。主力にするなら過剰か桃+10ぐらいは用意したい所。
     雷鳴中支援を怠る輩が多い為、野良PTだと嫌がられる可能性はある。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 10:41:35 ID:Jg9zOCUM0
ヘルベンターで異界PTぜんぜん加入できないので、なにげなく新規に念つくりはじめた
今までは、申し訳ないがクルセの劣化版支援職ぐらいにしか思っていたけど、やり始めたら・・これはこれは!
支援するのも楽しいし、ネン自体火力も上々、いろんな小技もありダンジョン篭っても飽きない。
これからのメイン職にするべくギルド長をヘルベからネンに(ソロギルドなので)
ネン用レアアバも揃え、可能装備レベ毎に桃武器も50まで買い集めた(現在23レベだが)
なにより声がかわいい。

390 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 12:10:30 ID:fQEI3sB.0
ネン最高、ネンはPTに一人欲しいとか…

何さ!ダンジョン攻略が安定して飽きたら捨てるんでしょ!
ベヒーモス時代はあんなに利用したくせに
マグマ時代は手を返すように見捨てられたの忘れてないんだから;;

391 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 12:13:26 ID:tqqjitWE0
いや、俺はマグマ歓迎されてたけど・・・

392 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 12:14:27 ID:jkbEQ/Zc0
>>390みたいになるのが嫌でずっとソロです

393 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 13:10:02 ID:CZZ0OXsk0
>>388
ありがとうございます

394 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 13:54:33 ID:fQEI3sB.0
>>392
待てネタだ早まるな

利用されるってのもなかなか気持ちいいものよ?

395 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 15:26:33 ID:oClC0x9kO
念は利用されてやってるんだい!

396 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 15:55:17 ID:vHNFg07A0
マグマで念障壁出されるとついつい入っちゃうんだが気づいたらMP無くなってましたとか良くあること

397 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 18:49:16 ID:tqqjitWE0
スキルで武器の効果が出るようになったらギルティブレイカー面白いかも・・・
と思ったけど拘束しても狩りだとあまり意味無いな

398 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 19:52:03 ID:fQEI3sB.0
HAや高速移動する敵の多い古代ダンジョンや異界では活躍すると思うなあ

問題はやっぱりトンファーってとこだね・・・;;

399 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 22:55:35 ID:IzbFIYcY0
>>390
ネタなのかもしれんが気持ちは分からんでもない
どうも改変後からどちらかといえば優遇ぎみな扱いになってるから
手痛い改変食らうんじゃないかとどきどきしてる
まぁ、そうなったとしてもメインがネン子であることは変わらんけどね

>>388
光衝「あの…」
古代「えっと…?」
量産型はこっち選択しない?

400 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 01:57:18 ID:OmphlKvI0
まぁ優遇・冷遇いろんな時代があったさ・・・。

クルセが来た当初も、支援劣化型みたいに言われてたが
実際はそうひどい待遇ではなかった。
だが、あのクルセがグランディスのグラフィックだとしたら
ネンは絶滅していたかもしれないと思ったのは私だけではないはず。

401 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 02:31:59 ID:fbMSSVq20
ネンマスようやくベヒの第二あたりまで育ってきたんですが、未だにソロ狩りのやり方が正しいのかわからない
遠距離からネンポー→螺旋→殴る→逃げる→ネンポー→(ry
ずっとこれ。一応狩れるには狩れるけど、ロータスみたいな固定ボスが苦手。
あと螺旋って常時2個じゃ少ないですか?思ったよりもダメくらっちゃうし、3個にすると維持が大変そうだし

402 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 02:37:54 ID:vGu22T5A0
>>401
別に維持とか考えてなくていい
クール終わった状態で暇ならつけるみたいな感じでいい
つけ忘れてなくなってもまず念でボコスカ食らうこと自体問題だしな

403 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 02:44:46 ID:svHL0R0s0
スキル晒し用
バックステップ            【M】  キャンセルバックステップ.    【M】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【  】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【M】

スープレックス.          【1】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【1】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【5】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【M】  キャンセル念弾          【  】
蓄念砲.                【M】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【1】   キャンセルミューズアッパー.  【  】
ハンマーキック          【1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【1】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【M】  息吹.                  【M】
太陽のカーテン..         【5】   念障壁.                【M】
螺旋の念.              【M】  獅子吼.                【M】
雷鳴.                  【M】  練気.                  【M】
光衝怒涛.              【M】
千念花.                【1】   念花.                  【M】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

ネンマスで狩専にしようとして試してみたんだけどこれだとSPが54足りない
ここからMじゃなくても良いスキルがあったら教えて欲しい・・・
ちなみにCバックステップ、コンドル1、スプレ1、スプレサンダ1、クイックスタンディング、分身5はすでに取得済みです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFllglldfiiillllllllliilllI!llDlilllillI1ii1MlQNLLFiHlll

404 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 03:12:46 ID:DyZPDD3g0
>>403
螺旋は削れる。
wiki見て練気増幅の区切りを確認してくるといい。
その次の候補は雷鳴1止めかな。
あとは異界重視しないなら壁、龍、念花とかはちょっと下げてもいい。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 03:19:24 ID:fbMSSVq20
>>402
レスthxです
ネンでボカスカ食らうことが問題ということは、私の今の狩り方で特に問題は無いということでしょうか?
ソロ狩りで参考になる動画を探してみたんですが、PT狩り動画ばかりでなかなか見つからないです

406 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 03:31:19 ID:vGu22T5A0
>>405
ソロねぇ
ちょっとzoome漁ってみ、ここの何人かが撮っていたりするから

407 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 07:40:27 ID:tqqjitWE0
>>399
限定に前衛で行く時念がいたら優先的に入れてるけど
古代も光衝も使ってる人ほとんど見かけない。
取ってる人が野良しないだけかもしれんけど。

408 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 08:32:10 ID:IBgEALys0
>>407
PTのときは物理職3人もいると支援で手いっぱいになるしね
それに、支援しまくって光衝使うとMPもキツいし
わざわざ使わなくてもPTメンが沈めてくれるからねぇ
バリア張って蓄念撃って練気撃てば雑魚ならもう沈んでるからかな

409 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 09:05:04 ID:tqqjitWE0
昔螺旋を付けてうろうろしてるだけで10k以上出てた動画あった気がするけど
二次単品の螺旋強くなるやつを付けまくるとああなるのかな?

410 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 12:42:22 ID:IyO5FW9g0
確かにテス鯖の動画?で螺旋めちゃくちゃ強いやつあるけど
効果を見た限りではああなるとは思えない

411 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 13:00:08 ID:fQEI3sB.0
>>399
喧嘩メインの人にはすごく申し訳なくなるよね
そして明日はわが身
これからの調整でも「ネンが狩で強化」「塔で強化」「決闘で強化」ばかり見えてるから
ちょっと不安だよ…今の立ち位置でいいのに

412 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 13:37:28 ID:gyIVEQaA0
>>403
獅子(&太陽のカーテン)を切って古代取ると俺

413 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 14:30:06 ID:IzbFIYcY0
あれぇ?量産型は光衝ってイメージあったんだけどな…
あれか、獅子吼改変きてからそっち主流になっちまったのかな

>>411
だよね、現状で十分よね…頼むからいじってほしくないねぇ
まぁ、仮にDNFでいじられたとしても日本にくるのは数年後になるけどね!
あ、カイ息吹のクール減少・効果時間増加は早く着て欲しいです

414 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 00:19:17 ID:olff/PM.0
獅子吼の話題が出てるので、知ってる方に質問なのですが。
知能を上げるとスキルの状態異常の確立は上がる仕様は、獅子吼のスタン確立にも適用されてますでしょうか?
決闘の練習場で試して見ましたが、実感がなかった・・・・。
感電スキルの確立は上がったのは実感できました。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 00:36:10 ID:2quTbXb.0
>>414
知能あげても状態異常に掛かりやすくなる確率はごく微量しかあがらない

416 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 00:40:42 ID:olff/PM.0
なるほどー。ではやはり、獅子吼Lv低いと使い物にはならないのですね・・・。
感電だとダメージも確立も微妙に上がって美味しかったのですが、残念。

417 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 03:07:53 ID:RARVB3uk0
村でもうナックル55+12を見たんだが・・・
うらやましすぎる!

418 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 03:55:11 ID:bS5NEslE0
ブライトよりかは過剰作りやすいだろうな、流通量多いだろうし
クロニ2ナックルは強化費いくらなんだろう・・・
60レア相当の数値設定とどこかで聞いたが

419 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 06:53:46 ID:bNcwDmSg0
ソースはどこだったか忘れたが(支部か翻訳ブログか)

2次クロニクルの
基本スペックは60レベルレア相当=50レベルエピック(強化値は55クロニクル適用)
という記載をHPで見た。
画像とかの証拠はないけど


おや?今気づいたけど、2次クロニクルで 55クロニクル適用って解説になってないな・・・

420 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 09:02:33 ID:6KgdUinY0
異界行った人でサザフMの人に聞きたいんだけど、敵は気絶した?
異界の敵は状態異常にかからないらしいけどフレンドのスピと行った時案外凍ってたんだ

421 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 09:10:20 ID:fw0e7CfA0
喧嘩でNいったけどBBで気絶したり投網も普通にかかってたからダンジョンランクが低い状態なら普通
状態異常が効かなすぎてスピや喧嘩が冷遇されるのはKの話でしょ

422 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 11:21:33 ID:vHNFg07A0
つまり普通のダンジョンと大差ないということか

423 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 12:10:58 ID:q5h1P7Z20
念障壁
-持続時間が50%減少します。

えっ

424 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 12:45:59 ID:rm8sURYI0
最近念子を育てだしたんやけども
みなさんは、クリーチャーは何を使ってますか?

覚醒強化にマルバス?
MP回復にハゲ?
補助にハルファス?

悩み中です

425 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 12:55:10 ID:fQEI3sB.0
>>423
決闘だけの話だから安心していいよ
ほぼ同時にクール短縮も来るから
決闘好きも別に悲観してない…と思う

>>424
その3匹持ってるけど全部便利
どれか捨てるなんて出来ないよ!

426 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 13:38:51 ID:rm8sURYI0
>>425
全部ですか(;´д`)
PTやソロ時用で使い分けるしかないか…

お金がタリナーイ\(^o^)/

427 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 14:24:58 ID:od0N0VFg0
知能MPアップ能力が良いゴブリン
威力強化にマルバス
塔で便利で近くにいけばダウンした相手にネンタンがあたるハルファス
息吹+風のオーラでHAEEEなボティス

自分はハルファスとマルバスを使ってます
好みに合わせれば良いと思う

428 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 19:50:07 ID:QUEkkNIc0
レテ予定でシミュってみたけどSPが微妙に足りない
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHSgwMlcOiill1lllllliilllJ!llIiillllllIIii11iONLLiiHlll
どうしたものやら、いっそスプサンか爆砕切るか・・・

429 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 19:58:50 ID:q5h1P7Z20
>>425
てっきり異界お断りになるかと

430 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 22:32:46 ID:fQEI3sB.0
異界動画みて勉強してるんだけど
獅子Mそこそこ使えてるね
スタン掛からなくてまったく使えないってことはなくて安心した
怒涛はなかなか使うチャンスないな…

431 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 00:39:43 ID:ZAyfNc1Q0
決闘で攻め手に欠けるときがあるんで
崩拳1取ろうかと迷ってるんですが取ってる方居ますかね?

息吹無しでその後のコンボ、使い勝手等どうなのかお聞きしたいんですが。

432 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 04:01:41 ID:l5zJzaYo0
私は結構愛用してますね・・・使い勝手いいですよ崩拳。
参考になるかわかりませんが、↓崩拳持ちネンさんの動画です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6838145

433 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 11:34:20 ID:fKK0FGs60
ネンスレ探すの大変だから1回ageますね。

ネンダーン!ネンターン!ネン・・・トァーー

失礼

434 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 11:36:48 ID:dEtAMS7.0
55LV装備は強化よりも増幅の方がオススメ

今は材料高いし異界も閉鎖されてるけど

435 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 13:11:32 ID:QCvoBpx60
どのQスキルを伸ばすか悩んだまま45歳になってしまい、かなりのSPを抱え込んでるんですけど
最初「かっけーなー」と思って怒涛と雷鳴M取るつもりだったんですが実は使う機会そんなになかったりします?
Mとってれば、あるいは1でもあれば便利という局面があれば教えていただきたいところ

それと塔登るなら爆砕と獅子、どちらがあったほうが便利でしょう?
両方取れって言われるとまた頭を抱えることになりそうですが・・・

436 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 13:35:47 ID:fKK0FGs60
>>435
俺も今45だけど、スタイルによるけど雷鳴は幾度と使ってないわ。
1振りだからなのかもしれないけど
蓄念→練気→爆砕(1) でほぼ終わってるから雷鳴は状態変化耐性の高い奴ように使ってる。

逆に基本スキルに何を重視して振ってるかわからないと他の方もアドバイスしようがないと思う。

○○をとってるから○○はあった方が便利 て感じ

437 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 14:27:51 ID:KoAq3WBA0
>>435
雷鳴とってるけど使ってないなぁ。M予定だったけど8止めだわ。
雷鳴は殴る用よりも自衛+防御バフ用として使ってるわ。
怒遁はかなり使ってるな、古代してから使うと一部屋終わるし

438 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 14:34:35 ID:tqqjitWE0
俺も雷鳴は7か8取ってて過剰あるけど使ってない。
PT立てて前衛が来ない時に使うぐらい。
雷鳴の効果時間中でもきっちりbuff回す人ならいいけど
「Q2個も使うのにbuffかける2秒が惜しい」なんてケチな考えする人だと
支援が疎かになり「あいつハズレだな」って思われるのがオチ。

あと獅子吼は1だとSPの無駄。
ただでさえ前提の太陽のカーテンは使い道無いのに
獅子吼のLVを上げないとスタン率もスタンLVも低く範囲も狭いしで
ほとんど使い物にならない。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 14:38:50 ID:fJjmdQ2A0
雷鳴M、怒涛1だけどソロのときだと雷鳴便利だよ
ヒットリカバリー高い相手だと念弾連射でも接近されちゃうから雷鳴かけて殴ってる
怒涛は念花咲かせ用にしか使ってないけど>>437見ると火力としてもかなり高いみたいだね
ただ自分が無防備になるのがちょっと怖いです

440 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 17:46:50 ID:fQEI3sB.0
雷鳴Mはネンにはシビアなダンジョンをソロするときに輝く
クロニクル進めてるのだけど王Eの光が雷鳴+闇Pで蹴散らせる

PTだと他のスキル上げてた方が活躍するね

441 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 18:19:04 ID:iTBAZs6IO
いまさら疑問に思ったのですが
レイデン装備して雷鳴で殴った場合、
相手の闇抵抗低ければ闇属性が優先されるんですかね?

442 名前:822:2009/05/18(月) 19:37:50 ID:gw3yxuxE0
>>438
ハズレかどうかは中の人しだいだろう
過剰に魔クリ上げてるとかでカイが前提止めなら
ヘルベ顔負けの火力の攻撃してたほうがいいに決まってる
少しでも支援切れると地雷扱いすんな!

443 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 19:55:59 ID:fQEI3sB.0
>>441
イエス。
闇Pあるから塔と決闘くらいしか活躍しないけどね

改変後は守夜が強いだのなんだの騒いでるけど
武器効果ってさぁ…まさか武器の属性まで含んだりしないよね?
水ネンタンが打てるようになるのなら私のマリドトンファー始まった!

444 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 20:09:22 ID:HwCsi1/o0
>>441
闇が適用される

445 名前:441:2009/05/18(月) 20:29:58 ID:iTBAZs6IO
レスありがとうございます、やはりそうなんですね。

決闘で光耐性揃えられたときに少しは対抗できそうですね。
まだ低レベルですが将来やってみます!

446 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 20:50:27 ID:tqqjitWE0
スキルは光属性のままだしきついと思う

447 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 20:51:34 ID:fKK0FGs60
>>442
438はPTMに地雷と思われるのがオチと言ってるわけで。
実質PTだったらカイMをPTにばらまいて念弾やら練気やってるほうが総合的に火力高いから
地雷と思われても仕方ないとは思うけど。

>>443
武器攻撃時とキャスト時はまったく別物と考えていいかと・・・

448 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 21:07:28 ID:QCvoBpx60
>>436-440
ご意見ありがとうございます、たしかに436氏の言うとおり他のスキルとの絡みもあるので一概にどうとは言えませんよねー
決闘はまったくせず、現状はこんな感じなんでまだ全然好きなようにスキル振れるのですが・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?twll1jjjjZUHgflFClgllcIiiillllllllllilllJSllililllllllIiiHHiFlDilillll
念弾・カイ・息吹・念花はM、螺旋と念壁は出来る限り上げるつもりですが振り方によっては多少は削るかという感じで
あとはソロする機会が多いので雷鳴、それに使い勝手のいい練気あたりをM取って
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgglldPiiill1lllllliilllJ!llililllllll1ii1MiQlLLliHlll
こんな感じのベースから爆砕Mにするか、獅子吼M取って他のスキルちょこちょこ削るか、怒涛取ったら幾分余るので疾風かcミューズorハンマーでも取るかという感じで悩んでます
狩専ならもうお好みで、という感じだとは思うのですが塔もクエ消化できる程度にはこなしたいので何かしらアドバイスいただけると幸いです
爆砕や獅子とる場合もやっぱり疾風やcミューズハンマー取った方がいいとなるとどこからSP捻出しよう・・・雷鳴か練気削りかな・・・

449 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 21:14:51 ID:KoAq3WBA0
>>439
もちろん壁とsetだ

>>442
まぁ実際、カイ前提の時点でハズr(ry
+11ブライトくらいじゃ暴走フレンジ状態のヘルベの足元にも及ばないし

450 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 21:18:12 ID:fQEI3sB.0
いや、「攻撃時」ってのが「キャストスキル命中時」と区別がつけられなくなるのが
追加効果改変なんじゃ…
「近接攻撃時」と「キャスト時」ってのはそれ以外と区別されたままなんだそうだけど

属性まで乗るってのは無い…だろうね
そんなことになってたら韓国で
「火属性武器使えねえ;;」とソウルや阿修羅、スピが嘆いているはず

451 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 22:43:32 ID:J3CR9WQwO
支援したくてせっせと10Mやっと貯まったんだ!
ブライト…売ってないじゃないかorz

カイ15はまだ遠いのかorz

452 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 22:48:11 ID:HwCsi1/o0
練気って1取るくらいなら切ったほうがいい?
念花育成用に1とるつもりだったけど怒涛も1とるしなくていいかなって思えてきた

453 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 00:48:41 ID:4vGRGn9E0
>>451
カイ15か いいねぇ
俺は息吹+13を狙ってるけど50過ぎてまで聖ラトセットでいいのかちと不安だ
被弾せずバフ切らさないよう立ち回ってるけどどうなんだろう

454 名前:451:2009/05/19(火) 01:13:34 ID:J3CR9WQwO
>>453
息吹13もいいですね!
うちの念子は56でラトリなのでフニャフニャ…
常時螺旋付けてbuffしてます(>_<)
周りから何も言われた事ないから気にしてなかったけど…地雷なのかな(。。;)

455 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 01:34:19 ID:qSH/C4lQ0
光衝でも育てられるけど、さすがに毎回はダルイ
練気が早くて便利だと思うけどね

456 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 02:01:29 ID:y6U//3gYO
携帯からすみません
>>451

特定バグで封印されて2ndネン育成中なんだけど
たまたま拾ったブライトにキャスト+付与したの、50になる前にバグ直ったら売りましょう!

せっかくクロも塔も終わってるのに…
課金しまくったアバ・クリ卵持ちの倉庫件メインネン…
ほんと直ってくれ…orz

457 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 02:07:48 ID:Zw77rVfsO
>>448
決闘しないならミューズ5c切ってもいいんじゃない?
俺はまだネンマス作って間もない40レベルだけど、ミューズ5c欲しいと思ったことはないなぁ
これから先必要になるかもしれないから参考になるか分からないけど。
その辺はプレイスタイル次第だと思うしね。
ちなみに俺はソロだと蓄念→螺旋→殴り→離れて蓄念のチキンスタイルw
殴り始めにミューズで浮かすことはあるけど、キャンセルしてまでは使う予定無し
PTでは支援回して壁や蓄念、獅子孔あたりしてたらすぐ一部屋終わるから、これまたミューズ5cの出番なし

458 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 02:17:16 ID:iPCh2PI60
ようやくうちのネン子もカンストして装備整えようかと思うのだけど
指輪がなかなか決められない・・。一応ソロ用にパロマン・PT用にブルームーンとあるのだけど
ララ・ミスを買おうかどうか迷う。効果的には知能15%up(知能670→770)といい感じだけど
物理攻撃時のみってのがネックで殴りに行くとき大抵雷鳴で殴りに行くから発動しないし
PTなどでは念弾して感電回収に殴りに行くのみなんであまり効果も発動しないのかなあーと思ったり・・・
誰か持ってる方使い心地等教えてほしいです。

459 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 09:12:13 ID:uLZZuYdw0
>>458
ソロで使うならいいんじゃない。

火力欲しいならいいだろうけどお好みで。
ニコに知能変動確認動画あったけど。

雷鳴って魔法攻撃だから、知能上げれば威力上がるんじゃないの?
多分…

460 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 13:16:34 ID:od0N0VFg0
念花育ては他人から見ると竜が楽って見えるけど
実際は練気の方が楽っていう

461 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 13:18:31 ID:pjB2af0M0
練気は即育成で爆破まで早いけど
怒濤は7秒回してないと勿体ない感じがしてどうも・・・

462 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 16:15:36 ID:8guOizCY0
錬気→Q1個でバクステしなければ全ての種に当たらない(レベルによっては当たらない?)

怒涛→Q2個で出したその場で育てることができるが、
   育てきった後も一応使える(その代わり爆破が遅くなる)

一応こんな感じかな。
俺は使う場所(悲鳴の幼虫部屋とかその他とか)によって変えてるけど。

463 名前:451:2009/05/19(火) 16:27:42 ID:elLVpRvU0
>>456
特定バグで封印なんて・・・・早く直るといいですね(´;ω;`)
お言葉とっても有難いです!!!
でも2nd念子ちゃんに装備させてあげて下さい・・・・!
もう少し頑張ってお金貯めて・・・絶対買ってやるー!

464 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 16:36:14 ID:wKLIGd.k0
いやまずバクステなんてとんねえからwww
後ろに移動して振り向いて錬気でいいだろ
怒涛だって育ったらすぐ止めればいいじゃん

465 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 17:18:01 ID:vGu22T5A0
>>464
えっ

466 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 19:19:38 ID:DhPAi2fs0
いや、まぁバクステ切ってる人だっているし普通だろ。俺は念花とるまで畜念で一気に育てられると思っていたバカ野郎ですん

467 名前:452:2009/05/19(火) 20:39:51 ID:HwCsi1/o0
452ですが
なんというかあれですよ、練気のほうが育成→爆破が早いのはわかってるんだけど
1止めじゃ怒濤も練気も火力にならないだろうし、育成用と割り切ってどっちか切ったほうがいいかな
じゃあ怒濤のほうが面白そうだし、練気を切ろうかな となったんだ

でも怒濤は固定だし、過剰を持てれば練気のほうが強いかなぁとも思えて
自分の中で収拾がつかなくなって聞いてみた って感じなんだ
というか1じゃ範囲せまくて当たらないのかな?育成も出来ない火力にもならないっていうなら切り確定なんだけど

練気は1でも普通に育成用として使えるんですかね?

468 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 21:03:35 ID:rpAqokQA0
>>467
育成用としても、ふつーに火力としても使える
1止めだから感電は期待できなくとも、合計840%(+螺旋追加%)・クール15sの1Q技な訳だし

そりゃ範囲や感電威力はM振りにくらべて劣るだろうが、その辺りはしょうがないだろ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 22:22:22 ID:ONzQJigk0
場合によって花育成方法かえてる

基本、ビニールハウス>種まき>育成用ライトオン

だが、ボスなど大型害虫には
ビニールハウス>種まき>虎 自然開花
の2択

螺旋4つあるなら
種まき>龍 で、かなり早く育つからあまった時間の龍で攻撃

もちろんライトオンの前にバクステ
龍はその場で

話は違うが雷鳴をクールごとに使うようなスタイルで
支援はさむ人が一番地雷と縁遠いんじゃないか?
どちらか片方にする決まりもないし
Qの消費は激しいが、正直K以外だと雷鳴詠唱だけで最初の部屋終わってることあるし
雷鳴を存分に振るうとなるとタイミングで使うのがいいよな
一日1000以上のQ消費に耐えられる人がいれば
雷鳴+支援をクールごとのスタイルをおすすめ

470 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 00:00:07 ID:hLXKAQ260
なんか感電について最近気になり始めたんだけど
wiki見ると獅子は感電して7秒持続らしいけれど、どうも7秒待たずに感電が切れてる気がする
念弾の3秒の感電も蓄念にしてはじめて3秒くらい持つ感じ
友人もスピのフラグレの時間がwikiに書いてあるほど感じられないって言うし
改変?それともうちら二人が変なだけ?

471 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 00:28:58 ID:32KK2Cng0
7秒なら感電ダメ14回消化で消える
3秒なら6回消化で消える

472 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 00:37:42 ID:hLXKAQ260
時間減少あるんだ・・・>>471ありがとう
それだとクロニクルナックルが威力100だし累計ダメージ期待できそうにないんでトンファーの方とろう
ありがとうございました

473 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 02:31:44 ID:pjB2af0M0
>>472
時間減少じゃなくて、持続時間0.5秒ごとに1回て制限なんだよ

これは以前の感電灼熱とか感電黒薔薇なんかの超ダメは感電によるダメージ発生に上限がない事が原因だったからそれを緩和するために取られた処置

474 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 02:58:23 ID:qAzCG.uA0
雷鳴はクロニクルセットでスキルブーストに9セット必要なのが痛い・・・
6セットで効果が得られる念弾+蓄念か螺旋+練気に目が行くなぁ

475 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 03:08:14 ID:.pR6jH7c0
9セット揃えるより3か6そろえて、あとの部位を
好きなスキルでブーストしたほうが楽しそう、と思う

476 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 04:27:26 ID:ynybYUEc0
ところでどう頑張ったら1日で1000個使えるんですか?

477 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 06:15:26 ID:fQEI3sB.0
クロニクルクエで王Eソロを1日頑張るとか

まあ、分解でほぼ回収できるんだけどね

478 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 07:31:25 ID:bNcwDmSg0
決闘のチーム戦とか?

479 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 08:06:57 ID:DWDjuwj60
一部屋最低2個のボス8個のテラコタのミシェルの、
でも500ぐらいか。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 12:32:03 ID:Tm7xgSdAO
決闘タイマンしてたら、疲れて終わる頃にはQ2000個ぐらい無くなってる場合がよくあります。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 12:44:44 ID:fQEI3sB.0
いずれにしてもPT狩前提の話である>>469はちょっと大げさだよな

逆に言えば雷鳴ひたすら回しても1000個も使わないってことだよ

482 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 16:58:35 ID:fdTyjPao0
なんでそのスタイルが「一番地雷と縁遠い」のかわからん

483 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 17:33:21 ID:vGu22T5A0
>>482
攻撃とbuffの両立的な意味じゃね?
出る2次クロニクルがことごとくエレ用なのは仕様ですか

484 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 18:19:09 ID:l5zJzaYo0
>>482
PTでの雷鳴の一番の役割はダメージ軽減と移動速度UPの効果だと思う。
クールごとに雷鳴はって支援。蓄念や練気ちょっとした空き時間に雷鳴で攻撃
そんな動き方を>>469は言いたいんじゃないかな。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 19:02:53 ID:cnDlN1mc0
王の遺跡守護で念壁貼っていれば反射されたダメージを無効化できるのでしょうか?
出来るのなら張るし出来ないのから壁のせいで即死したといわれそうなので張りません
教えてください

486 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 19:13:50 ID:9pYUlKHs0
>>485
できます

487 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 19:28:38 ID:uLZZuYdw0
>>485
出来るけど、守護の回復もあるから注意ね。
物理系がガチで殴りやすくなるから便利だけど。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 19:38:14 ID:tqqjitWE0
念のいるPTで王に行くと守護でバリアしないで氷でバリアする念が多いけど
守護でバリアした方が楽だよな?

489 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 21:09:56 ID:VeeD2hew0
バリアすると、赤青のオーラが見づらくなるからあえて使ってないなー

490 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 21:29:18 ID:674xZKJQ0
わかってりゃどっちも要らないけど、
使えと言われたら守護だろうな。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 23:51:13 ID:zyEX0g6g0
練気の2次クロニクル拾ったけど、英字表記がnen con(ryじゃなく

kikouken

になってたんだけど、いいのか!?これ。

492 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 00:49:50 ID:o0v9T33A0
うむ、気功掌じゃないので良し!

493 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 01:58:50 ID:B.JN3trA0
念障壁M+2(アバ、称号)を2次クロで+3%するとこれぐらいです
ttp://up.jeez.jp/?id=15915

494 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 05:28:29 ID:uqNm34Gg0
撃てばランチャー、叩けばbsk、投げる姿はグラップラー。

44でsp460余ってるんですけど、何しよ?

495 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 06:16:30 ID:nLaPaUYk0
>>493
耐久上がるのはうれしいけど、広さはある程度上限にしてくれたほうが無駄に削れなくて良いよねw

496 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 06:21:03 ID:isewkfGc0
壁はクール減少のほうがうまいな

497 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 07:55:23 ID:eRdZFEYE0
さらに武器で+1した念壁がみたい

498 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 08:05:04 ID:isewkfGc0
壁のクールを33%削ればクール20秒・・・ゴクリ

499 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 09:15:17 ID:Tm7xgSdAO
>>484
あくまでも念の支援はカイ息吹でしょう。
その合間に雷鳴するのならいいけどね。
雷鳴だけしてカイ息吹を両方ともしないのはジライヤだと思うな。
雷鳴では殲滅速度はあがらないしね。移動はスゲー楽だけども。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 09:41:30 ID:hLXKAQ260
皆クロニクル武器なににした?
ナックルもトンファも発動レベル50だからあまり役に立たなさそうな気がするんだけど

501 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 10:33:57 ID:vGu22T5A0
>>500
無色キューブと魔石
・・・は今の姿で生前はナックルだった
結局実戦で1回も使わなかったな

502 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 12:04:37 ID:l5zJzaYo0
>>499
支援という言葉のなかに一応息吹とカイはもちろん入れてるつもりでしたが・・・
>>499のように解釈できる書き方してしまったかな・・・?すみません。

最近古代が欲しいと思ってきたんですが、他で削れる場合取った方がいいでしょうか?

503 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 12:18:43 ID:hLXKAQ260
>結局実戦で1回も使わなかったな
自分もほぼそうなりそうな予感

504 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 13:59:15 ID:od0N0VFg0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSgBlldFiiill1lllllliIillJ!llililllIill1ii1MCPliLiiHlll
ちょい迷ったので聞いてみる
60になって異界にもいけるようになったんだがSPが結構あまってるから何に振ろうかなと
異界用にネクスナ1とるとして、残りのSPを何に振ろうかなと
サザフ取りたかったんだがSPがどうしても足りない
螺旋ほぼMだからスプサンMで威力と感電か、でも投げれない奴も居るし・・
雷鳴もいいけどQ禁止へやも多いし、過剰は持ってないしで迷ってます
どうか助言を

505 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 15:22:05 ID:tqqjitWE0
念弾のクール7%短縮のやつを拾った。
今まで念弾!・・念弾!・・念弾!だったのが念弾!念弾!念弾!になった。
でもタイミングずれて蓄念溜めないで撃ってしまうようになった。

506 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 15:52:29 ID:FGXESZYk0
>>504
異界に行ってる念子だけど、Q禁止部屋の前で雷鳴付けてPTMのダメージ軽減BUFF
と火力底上げ程度に考えてる。スプMの火力知らないからなんとも言えない;

>>505
うちは念障壁HP7%うpのベルト拾った。
体感で少し長く耐えれるようになった気がする(`・ω・´)

507 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 16:29:59 ID:tqqjitWE0
>>506
いいのぅ。
バリアのクール減らすやつと耐久アップで固めたい。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:08:51 ID:i6XA8pGQ0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?owlllFCggllVPliillllllllliilllJQllilillllllIHiiIGiGDiilillll

こんな感じで純支援型のねんこ育ててるんだけど
ネンマスって基本攻撃スキルが蓄念砲しかないから、
支援の合間の時間は仕方なくQスキルでガンガン攻撃してるんだけども、
すでにQ消費がぱねえっす。
これでテラコタに龍とったらいったいどうなってしまうん。。。

こっちは休む暇もなくQも使って一生懸命やってるのに
支援あるからサボってる奴とかQ節約したり
白状ダッシュする奴とかみると余計腹が立つ以上見習いネンマスでした

509 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:33:22 ID:GVDvyDP20
光属性の敵がいまいちわからない
GBLずっと闇属性と思ってたよ
天界とか響き的に光属性多そうだし
限定5とかのレベルまでカイ切っても大丈夫なのかな・・・

510 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:34:42 ID:eb14vDhQ0
自分がストの時にネンマスが二人いるPTに入ったら
二人とも自分にしかbuffをかけない人達で、螺旋を一個だけ回してた(二人とも)
スキルレベルが低いと一個しか回せないもんだと思っていたけど、いざ自分がネンマス作って螺旋覚えた時はびっくりした
あの人達は今頃殴りネンマスにでもなっているのだろうか…

511 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:36:56 ID:2quTbXb.0
>>510
殴ってると回数消費でどんどん消えていくからそれじゃないの?

512 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:40:29 ID:vHNFg07A0
所詮ネン子は利用される側の人間
ご主人様の言うことには嫌な顔一つせずに一言返事ですべて従う
時には性のはきだめにされ、毎夜涙で枕を濡らす日々
逆らおうものなら耐え難いおしおきが待っている
体中アザだらけになりながらもいつか新しい人生が訪れることを信じて
ひたすら耐え忍ぶ

・・・そんな日など到底来るはずもないのだが

               完


うぅ;; かわいそうだよねネン子;;

513 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:41:01 ID:Ve.2IzY.0
ハァハァ

514 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:49:21 ID:eb14vDhQ0
>>511
いやネンマス動画で螺旋は見た事あったから、あれー?と思いながら不思議がってずっと見てたけど
一個消えてはまた一個出しの繰り返しだった
二人いた内の一人は片方のネンマスの真似をして螺旋を出している感じだったよ

515 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:55:11 ID:erTF./8g0
螺旋の維持が苦手なんじゃないの?
本人に回す意思があっても他のことしてたら忙しくてつい忘れがちになったり
「あ、螺旋クール終わってる。回さなきゃ・・・」みたいな感じだと思う
まぁ他人に支援まわさないあたり本物の初心者かただの地雷かどっちかだな

516 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 18:45:05 ID:nLaPaUYk0
なんかこのスレ俺つえーしたい脳筋とそのサブしか居ないんじゃないかという気がしてきた

517 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 18:49:39 ID:tqqjitWE0
俺は違うぞ。
カイ息吹かけて気分良く俺tueeeしてもらって結果的に楽をしたい派だ。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:06:13 ID:tqqjitWE0
ふと思ったんだけど、二次クロニクルでクール短くなったり威力上げても
状態異常レベルが下がっちゃうから職セットのが強いんじゃないだろうか?

519 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:12:34 ID:fQEI3sB.0
各種スキルLVが落ちるから、普通ならそうだと思う
支援スキル伸ばす2次クロもまだ見たことないしね

でも2次クロの強みといったらスキルのカスタマイズだろう
ある特定のスキルのクールを短く、威力を高く、範囲を広くして
そのスキルだけで戦えるようにする、とかね

やっぱり2次クロつまらないな…

520 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:15:56 ID:nLaPaUYk0
別にダウンクロックしなくてもコア電圧だけ下げれば良いじゃん
コアにもよるけど100mVは下げてもオリジナルクロックで動くと思うよ
てか、定格電圧でもリテールクーラーで余裕な発熱レベルだし

521 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:18:18 ID:nLaPaUYk0
追記、熱低ければ低いほど安定するって物でもないし、そこまで押さえるメリットは別にないよ

522 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:18:48 ID:nLaPaUYk0
追記、誤爆

523 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:20:12 ID:JlJrJaqw0
壁で城3部屋目突破age

524 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:34:36 ID:Y6OwYeiw0
初心者質問スレで、職スレにどうぞと誘導されてきました

>18 :アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 19:03:04 ID:asJ/gm/k0
> 10日前にアラド始めてネンマスターになった者です
> 今日初めて天城に行って、PT入ってカイをかけたら
> 「ダメ下がるからかけんな」と言われました
> 今まで他の狩場で下がった事なかったんですが敵によって下がったりするんでしょうか?
> もしそうならかけちゃダメな敵や、ダメな狩場があったら教えてもらいたいです
> もしくはそういう敵がわかるHPはありませんか?

天城の敵は光属性抵抗が高く、攻撃を光属性にするカイをすると弱くなるという事はわかりました
あと、一覧が乗ってるHPがないか捜してみたけど見つけられませんでした
よろしくお願いします

525 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:45:54 ID:kh1dZisI0
光系以外だったらおk−

526 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:49:55 ID:9pYUlKHs0
>>523
念壁のレベルとか色々教えてくれ

527 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:55:06 ID:tqqjitWE0
>>526
523じゃないけどバリア12で3回行って3回突破。
最初にみんなで真ん中まで走って、全部の分身を反応させてからバリアしたら行けた。
2〜3回落雷する時あるとか聞いたけどその辺はちょっと分からない。

528 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 20:55:31 ID:fKK0FGs60
>>524
過去ログであった気がしたけど・・・

天城・・・全?ダンジョン(人形と浮遊は下がった記憶があまりない)
ベヒーモス・・・外郭(片一方の白装束のボスは光抵抗高い)
        白夜(全マップかけないほうが無難)
        第2脊髄(ウィスプとレーザーカタパルト?の2種(ボスもちょっと高いかも))
光抵抗で思い当たったのはこれくらいあとあったら追記してもらえると助かる。

529 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:04:12 ID:IzbFIYcY0
>>505
クール6秒減少ベルト拾ったけど念弾!・・・念弾!から念弾!・・念弾!くらいにしか変わらなかったぞ
もう一個ベルトで感電確率7%上昇っての拾ったがどっちにしようか迷ってる

>>523
kwsk!
何度やっても時間差で落雷→全滅のコンボ食らう
あそこで死んでばかりだとこいつ使えねえ念だな、って思われそうで怖い…

530 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:18:41 ID:JlJrJaqw0
>>526
ほぼ>>527さんの言ってる流れかな。
ちなみに壁はM+1ですなぁ
真ん中に壁引いて落雷耐えたら幻影出させないように
すぐに動き留めないと第二波で全滅すると思われる

531 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:37:03 ID:tqqjitWE0
>>529
え、そう?手動連打だからかな?
数字上は7%だから0.93秒なんだろうけど、クール感じないで撃てるように感じた。

>>530
>すぐに動き留めないと第二波で全滅すると思われる

ここ詳しく教えてほしい。
竜人を攻撃して拘束しないと幻影が消えてもすぐまた出してくるってこと?
それともバリアに入ったら身動きするなって事かな?
他の念と行って同じようにやってもらって全滅したから
何が悪いのかちょっと気になってる。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:43:22 ID:wSyswh62O
スレチだけど、すごいことが分かった
ネンマスはA型
グラはB型
ストはO型
喧嘩はAB型
真実が見えてきた!

533 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:51:35 ID:QRVps8tA0
>>532
きみは喧嘩屋だろ。

534 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:54:58 ID:JlJrJaqw0
>>531
今のところ100%回避出来てるんですが、如何せん回数的には
そんなに行けてない現状ですからねー・・・
流れは部屋に入る→中央に行って幻影を出させて壁→落雷終ったら光衝で本体拘束
って感じでやってますが、例外で失敗するパターンってのもあるかも知れませんね
また何か掴めたら報告しまする

535 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:58:36 ID:wSyswh62O
いいえ、私はかわいい念子です。

ゴブリンのリレー部屋ってPSがあまりに低いと居づらいね…orz

536 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 22:14:01 ID:IzbFIYcY0
>>531
いや、こっちも手動
ロリエンに行ってショートカットで装備換装しながらキー連射してみたんだ
きもーち早くなったかな?ってくらいだったのでね

>>534
同じ感じでやっても失敗ばかりなんだよなぁ…障壁出すタイミングとLvの差なのかな

ところで剣聖スレで上がってた

入り口でバリアを張っていただいておとりで一人→、反応したらすぐに戻ってバリアの中で安定しました。

これが気になった、今日試してみようかな

537 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 22:14:12 ID:lRagIvSA0
城三部屋目は部屋の真ん中辺りまでいって
敵と重なったぐらいで壁だすと雷防げます
壁lv10でも防げました

犬のボス部屋で癖で螺旋まわして
一人だけ小さい壁に入れないのはつらい。
奇跡的回避例、
テンペにコンドル→旋風、
ジャンプ中にテンペに攻撃される→QS
気合の千年花
すなおにSCから螺旋をはずす

538 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 22:28:12 ID:JlJrJaqw0
>>537
少しずつ攻略的な感じに成りつつあるのかっ・・・情報ありです

犬の召喚跳躍で回避可能みたいなのを見たんでが
まだやってる人見たことないなぁ
コンドルで遥か上空に飛び立って疾風で凌げるのかもしれないっすね

539 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 22:29:50 ID:JlJrJaqw0
>>538
誤字は読み手で(ry
失礼しましたっ

540 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 22:51:55 ID:fQEI3sB.0
ところで今ドロシーの売ってる装備眺めて見たら
壁クール短縮の下着だの雷鳴強化のベルトだの…
初日に見たときには念弾強化ばかりだったのに…あれー?

もしかしてドロシーの売ってる装備、武器以外はコンスタントに能力変わるのか?
青白店売り装備の補正と同じく朝6時にランダムに変わるのだろうか

541 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 22:54:04 ID:erTF./8g0
そんなわけナイアド
少なくとも封鎖後はずっと今のと同じ中身だよ

542 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 23:21:27 ID:FGXESZYk0
城三部屋目の雷 第一波・第二波は念壁で防げるのは確認してるけど
第三波が防げないorz第三波がくる条件もわからん。素直に天木→CS練習しようかな・・・グスン

543 名前:451:2009/05/21(木) 23:30:15 ID:J3CR9WQwO
残り2M……友達に借金したりで………

ブライト買えました!!

念願のカイ15だ!!
早速支援してきます(>▽<*)

544 名前:526:2009/05/21(木) 23:35:23 ID:9pYUlKHs0
城行ってきました
3部屋目の雷から無事生還しました。自分の場合は右下を使いました。
これでPTメンに「俺について来い!」って言えるようなったぜ。
皆さんいろいろありがとうございました

545 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 23:42:59 ID:fbMSSVq20
スプサンMや雷鳴Mにするならば、やはりミューズ5cは必須でしょうか?
狩りのみで決闘はしません。

546 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 00:48:45 ID:dyV.ofwE0
2次クロ3種自職装備付けて、限定やってみた。

異界じゃ体感あまりなかったけど、やっぱつけると強いね。

547 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 01:19:25 ID:nnwVy4zM0
>>545スプサンM雷鳴Mだけどアッパーは1だよ
スプサンはスプCとってるから問題ないし、雷鳴はあれば便利かもだけど
無くても問題ない、というかSPがない

548 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:02:20 ID:QZf2fC2w0
異界ダンジョンの城の3部屋目の雷おかしくなってない?
開幕奥に走って壁やっても死ぬんだけど
なんか雷5回ぐらい振ってくるんだけど
今まで3回だったよね?俺だけ?

549 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:13:05 ID:KMQJsWY.0
異界でネンと組んだけどまじ使えねえやつ多すぎる
あまりにむかついて支援ねえの?って聞いたら
支援してる暇ありません^^;ですって
勘違いしてるやつ多いけど自分にかける意味ねえ+攻撃しなくていいから
物理3人いたら3人に回せよ

550 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:37:33 ID:QZf2fC2w0
>>548だけど
ごめん過去レスに話題あったね
>>536も言ってるけど今まで開幕にバリア出してたら安定してたんだよなー
別に釣ったりはしてなかったけど必要なのかな?

551 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:41:59 ID:QZf2fC2w0
>>548だけど
ごめん過去レスに話題あったね
>>536も言ってるけど今まで開幕にバリア出してたら安定してたんだよなー
別に釣ったりはしてなかったけど必要なのかな?

552 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:52:34 ID:1FPKIohw0
>>548
分身は9匹まで出る
1匹ごとに落雷1回なんで最大9回
本体1匹で3匹の分身を出すからタイミング的には3回がMaxなんだが
PTメンバにラガーや低スペがいると分散されるんだと思う

たまにラガーや低スペの近くのmobが固まってる事あるっしょ
アレが分身に対して起きると落雷タイミングがズレる事になる

ちなみに1回のタイミングで本体3匹の視界に入って
同時に分身を発生させてあげれば同時に9回分の落雷となるんで壁1枚で済む
メイジのテレポで可能

553 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 03:25:44 ID:JlJrJaqw0
>>544 右下…とな、次試してみます。
そういえば最初入口で壁出してくださいって言われて失敗した時は
落雷が一発遅れて来て防ぎきれなかったなぁ
視界への入り方もあるのかぁ

ラグ持ちと低スペとかは・・・素直にコイン戦記かね(´ー`)y-~~

554 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 05:02:09 ID:hQK7Kj7M0
犬の全爆でPT全滅させてしまった
螺旋がロボの障壁破壊してたと後で気づいたよorz

555 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 10:12:42 ID:Vxc6Hx7Q0
異界は本当に壁・支援要員だな。壁クールが待ち遠しくなるぜ。
決闘振りでボコスカ殴りにいったら嫌がられそうだ。

556 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 10:57:39 ID:1BgXIcfw0
城に初めて行こうと思うんですが三部屋目は入り口で壁でいいんでしょうか?
それとも真ん中で壁のほうがいいんでしょうか?
そのあと龍で拘束で、という流れでしょうか

一応PT内で相談していきますが、期待を裏切る真似はできないので;;

557 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 11:54:51 ID:UR.o8kt20
>>549
異界では、壁張る場所くらいは把握してほしいよな。
ヤバイ部屋の前はクール待ちしてもいいからさ。

558 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 12:15:54 ID:oClC0x9kO
>>557
ほんと申し訳ない。
昨日初めて異界行って、最低でも壁のタイミングだけは把握しておかないとダメだと思った。
下調べしてから行かないと迷惑かけるわ…

559 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 12:19:02 ID:BgHILW2s0
先ほど念が60になったのでレテを飲み、異界を視野に入れたスキル振りに変更しようと思っています。
現段階では下記のようなスキル振りにしようと思っています。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4090, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTggFldLiiill1lllllliilllJ!llIiillllllI1ii1MiQNiLiiHill
バックステップ            【M】  キャンセルバックステップ.    【M】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【M】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【M】

スープレックス.          【 .1】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【 .1】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【 .9】   幻影爆砕.              【 .1】
念弾.                  【M】  キャンセル念弾          【  】
蓄念砲.                【M】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【 .5】   キャンセルミューズアッパー.  【M】
ハンマーキック          【 .1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【M】  息吹.                  【M】
太陽のカーテン..         【 .5】   念障壁.                【M】
螺旋の念.              【M】  獅子吼.                【M】
雷鳴.                  【 .1】   練気.                  【M】
光衝怒涛.              【 .1】
千念花.                【 .1】   念花.                  【M】
ネックスナップ            【 .1】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

その中でいくつか質問が。
*異界での獅子吼M+1(アバ)のスタン率がどの程度か。
*犬?というところでネクスナがあると便利と聞いたのですが1でいいのか。
特に気になっているのは上記の二点です。
獅子吼のスタン率が微妙な場合は獅子吼を切り、光衝怒涛をMにcスプレ等を取ろうかと思っています。
又、ネクスナが2以上必要な場合は、SPが重過ぎるので切って他に回すしかない気がします。
異界へ行っている念の方々、よろしければご教示願いします

560 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 13:16:17 ID:vGu22T5A0
>>559
獅子吼M+1でNの雑魚は大抵する
ネームドは微妙
ボスはかからなかった
ランクでさらにかかりにくくなりそうだしなぁ

561 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 16:15:38 ID:cSKI4nMI0
>>559
今契約飲んでSL17になってるからM+1とは微妙に違うけど、
雑魚は高確率でスタンする。ネームドにも思ったよりはかかる、ボスは稀。

ネクスナは1でいい。というか2以上いらない。
慣れてないと、とっさにでないので要訓練かも。
犬ボスの魔法陣キャンセル以外にも使い道があって便利。
(ゴブの2部屋目の動きが早くてHA化するやつの動きを止めれるetc)

562 名前:559:2009/05/22(金) 16:30:58 ID:BgHILW2s0
>>560-561
獅子吼の方は雑魚が高確率でスタンするのならM+1で大丈夫そうですね。ありがとうございます。
ネクスナのほうは1で大丈夫なんですねー。一応ネクスナはグラを育てていたのである程度は慣れている・・・かな?
お二方、ご回答ありがとうございました。このスキル振りでいってみようと思います。失礼しました。

563 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 18:25:24 ID:IzbFIYcY0
昨日城3回行ってきたので報告、例の3部屋目

中央にダッシュで障壁→失敗、全滅
入ってすぐ障壁→そのままダッシュで中央へ、反応させて戻る
→完全成功1回、なぜか障壁からでてふらふらしてた1人死亡、残り3名生存が1回

今までは中央ダッシュで成功したこと無し、な自分でこの結果でした
中央で展開のコツが分かってる人はいいけど、失敗ばっかりって人はこっちのほうがいいかも

ちなみに敵へのおとり役も自分でこなしました
まず入る前に雷鳴(移動速度UP目的)、中央からの戻りは分身の出現確認してから
(暗転してから戻っても間に合いました)

564 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 19:51:06 ID:T79mKSKA0
>>559 壁と支援だけでもだいぶ違う。獅子か怒涛かの2択になってくるなー
獅子より怒涛で敵飲み込んだほうがいいと思う・・

565 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 20:14:01 ID:T79mKSKA0
ついでにシルフィレイヤ上着にて念壁16を確認

MP101 範囲394Px 持続時間16.7 壁HP5613

相変わらずWiki編集できね('A`)

566 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 21:06:54 ID:erTF./8g0
>>565
・念障壁Lv.16
・念障壁ブースト装備(シルフィレイヤー上着)
更新しますた

567 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 21:07:24 ID:T79mKSKA0
>>566 アリガトウ!

568 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 21:28:47 ID:tqqjitWE0
獅子吼15でゴブリン・犬Kの雑魚も結構スタンした。
異界来たらダメな子になるの覚悟してたけど結構いい感じ。
獅子吼の二次クロあるんだろうか?

569 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 21:39:08 ID:HZolDM1k0
今日の三部屋目(中央壁)二勝一敗でした。

一回目は完全成功
二回目は落雷が一発遅れてなぜか一人だけ生存
三回目は意識して真ん中のトカゲにビタ付き→壁で完全成功

570 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 04:18:31 ID:XbmeWwDE0
中央壁より入り口壁で自分で分身だして戻ってくるのが
PTメンバーは何もしなくていいし、自分としても楽かもなぁ

中央壁は2連続で失敗してビクビクしてる・・・

571 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 13:27:51 ID:HFkjOEkI0
アラドでやることないからネンマス作ろうかと思うんだけど
ソロメインでやっていけるかな?

572 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 14:32:43 ID:m.befmQM0
いける

573 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 15:00:12 ID:HFkjOEkI0
572
18でとめてあった格闘をネンマスに転職してきた。

574 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 15:57:39 ID:0czTPKak0
http://zoome.jp/sbas/diary/40
うまく笑えないや

575 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 16:20:49 ID:n1uM78dk0
>>574
なんじゃこりゃあ・・・

576 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 16:38:01 ID:1ZsMB9Yg0
ちょ・・・

577 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 16:39:09 ID:qUxPpJIw0
もはや別ゲー

578 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 16:45:49 ID:y.TGG.Do0
2次クロニクルはいらなかった

579 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 17:15:16 ID:nnwVy4zM0
ワロタww

ところで壁M+6ってどうやってるの?
武器、55上、称号、アバとあとは何?

580 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 17:33:25 ID:uMCwON7g0
契約

581 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 20:52:35 ID:QUEkkNIc0
異界とか行ったこと無いんだが雷鳴Mや龍Mで攻撃支援できた方がいいのかなぁ

582 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 21:09:46 ID:IzbFIYcY0
>>581
大量な敵を相手にする場面多いから光衝は割と重宝するね
HA以外の敵には拘束ぎみにすることも出来るし
雷鳴はQ禁止部屋突入前で使って少しでも火力の足しにするとか
奥まで一気に駆け抜けたいときに移動速度上げるとか…
要は全部長所はあるよ

そしてついにネクスナを取得してしまった…
いやぁ、犬での処理めっちゃ楽だな、これ

583 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 21:34:12 ID:nnwVy4zM0
>>580
なるほど、契約か
ありがと〜
自分はどのみちSP足りないからM+4が限界だな・・・

584 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 22:29:12 ID:sdYOdE6k0
ふむ

585 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 22:39:40 ID:od0N0VFg0
>>582
俺も取っちゃったけど、対HAがめっちゃ便利
ゴブリン王のHG召還防げたり、二部屋目の出血ゴブも止めれるし
そして何より

精霊に対して強い

586 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 23:13:06 ID:AJ3RuCsY0
城3部屋目3回とも成功したのでカキコします。
真ん中で壁をだしたのですが、タイミングを暗くなってからちょっと待ってからだしてみました。
(落ちる寸前)
第一波はふせいで壁がこわれて第二波がきたのですがなぜかみんな生き残りました。
もしかしたらズレがあるのかもしれませんね。
PCなどのスペック等あるのでなんともいえませんが、一応成功したので報告しておきます。
また明日も検証してみます。
長文すみませんでした。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 23:58:24 ID:/yF0b6Pw0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHDhaMlcHiillll1lllliIil111ll1iilllIilIIii1MiQNLiiillll

決闘振りで考えているのですが金剛Mを取ろうかスプサンMをとろうか悩んでいます
他に修正したほうがいいところがございましたら指摘お願いします

588 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 01:58:42 ID:tpzDfoQ20
入り口ヘルのアウクソーから出てくる変な人はどうやって倒すの?
何やっても0なんだけど・・・

589 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:03:47 ID:.9o4Yaqc0
ミスティーライムは光と水ダメ0で回復するし、無属性でひたすら殴るしかないんじゃない

590 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:07:23 ID:NVWMag1U0
なんで念の攻撃って異界だとこんな火力低いんだ?

591 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:10:42 ID:.9o4Yaqc0
>>588
闇ポで解決だった、おやすみ

592 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:13:46 ID:erTF./8g0
あいつは水・光属性を含む攻撃に対し全ダメージを無効化+HP回復に変えるという特性を持っている
だからカイをかけた攻撃や光属性武器による攻撃も感電もNG
水・光属性が含まれている時点でダメージ無効化なので、武器に火属性を付与しても意味なす

解決法:水・光属性の含まれていない武器で攻撃する、感電させない

593 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:57:55 ID:tpzDfoQ20
そうですか。ブライトフィストだったからなんも効かなかったんですね

594 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 08:27:18 ID:Wj2v5cU60
>>586
それは念障壁破壊時の無敵時間だった可能性もあるんじゃないかと

595 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 08:32:41 ID:xIAxnX2U0
ネンマスは光属性のトップランカーだから急な光対策に弱い側面もあるというお話
前もって知ってたら楽勝ですよねー

596 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 08:48:56 ID:PDNd8A8g0
雷鳴+闇Pで殴る以外に奴らをどうにかする方法ってあるか?
後はサザフと爆砕くらいなもんじゃないか?

597 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 08:57:26 ID:erTF./8g0
爆砕も思いっきり光属性だよ
念弾(蓄念砲)もカイのついた通常攻撃も爆砕も螺旋も練気も光衝も感電ダメージも全部光
使用可能スキルは感電させないレベルの雷鳴と獅子吼ぐらい

598 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 09:36:41 ID:vGu22T5A0
>>590
敵、特にボスは無駄に硬いからなぁ
雑魚とネームドには練気で単発3kとか出るから何ら問題はないだろうよ

599 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 09:37:05 ID:bNcwDmSg0
あら
ミスティーライム?って光属性武器に闇ポでいけたんだっけ

無属性武器用意していってたよ。

光無効だけど、光属性抵抗自体は低くて、複数属性攻撃だと光属性判定になって無効とかどっかで見た気がしたので

600 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 10:12:40 ID:Wj2v5cU60
>>599
>>592

攻撃時保有属性に光or水が含まれているとNG

601 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 11:10:00 ID:d.QWoLNA0
ウィキやスレとにらめっこすること数十分、
転職したばかりの若輩念ですが
ソロメインで、もう駄目だ…という時はPTのスキル振りはこんなものでよいですか?
雷鳴とかは奥の手ということで1。1で奥の手になるのかは置いといて
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSgBlQXYiiill1lllllliIillJ!llililllIiil1!iIMiOliLFiHlll
ご教授願いたい…


他キャラで塔登って光属性武器なのにミスティー出てきたときは泣いた

602 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 12:40:16 ID:tLQC9ciI0
城2部屋目はサザフmあるととっても便利。
真ん中でサザフ→4匹気絶→1匹引っこ抜く→タコ殴り→サザフ
このループで安全に処理できる。

kでも4匹全員100%気絶させられた。

PTメンから、サザフ神と言われてちょっと嬉しかった今日の出来事。

603 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 14:47:55 ID:FjTBKn4w0
強力拡大練気下着拾ったー
練気の拡大率が2%上がって抗魔も2上がった

604 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:14:43 ID:3pEIhaeE0
城の攻略について

1〜3部屋は螺旋ないほうがいいので
1部屋目
螺旋なしで支援重視
2部屋目
メンバーに男ガンナーがいると人形師は狙って行く
ここでバリアは囮にも手助けのなるので
バリア重視で支援
3部屋目
速度アバあれば良いらしいが
とにかく一番奥まで走ってしまい
右奥でバリア張る
余裕で間に合うので、これだと反応もさせられるので
割と安定はする。回線までは考慮できない
ただ、ここでバリアが奥にあるので、壁際を利用で
QS方法も可能らしく、手順を確立すれば3部屋目は余裕

605 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:42:15 ID:Jg9zOCUM0
初歩的な質問なんですが、クルセがいるPTには支援がかぶるという意味で
加入は遠慮してるんですが、考えすぎでしょうか?
またクルセとPTになった時の支援はどうしてますか?しませんか?
とりあえず息吹だけは全員にクール毎にしているのですが。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:46:33 ID:qBFp6q920
念に対してもクルセの栄光の祝福と智恵の祝福が飛びます。
念自体の知能が大幅アップするので、火力がアップして後衛として活躍できます。
また、前衛の人(例:ポン、BSK、レン他色々)にはスト、復讐、カイ、息吹が全てかかるので俺TUEEEEE!
をいつもよりさらにしてもらうことができます。

また、改変後ではちょっと違いますが、
現状ではクルセは攻撃速度等を上げることができませんし、
カイとストライキングの効果は重複しますし、
念壁はクルセが安全にバフできますし、クルセにはできない安全地帯作りが出来ます。

むしろクルセ念の両方がいるPTは前衛は金を払ってでも入りたいと思う人がいる、と言うのは言い過ぎかもしれませんが、
結構相性がいいと思います。

607 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 22:22:41 ID:Jg9zOCUM0
>>606
ご丁寧な回答ありがとうございます。
疑問がすっきりしました!!

608 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 10:19:24 ID:ZTUnlzS20
迷妄の塔のミスティーライムはある意味やばいなぁ…

609 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 12:43:44 ID:R4rwj1x20
ネックスナップないのかよ、チッみたいな空気に耐えられなくてレテしちまったぜ・・

610 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 12:55:48 ID:1ZsMB9Yg0
念花が1つだけ爆発しなくて残った。。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 13:11:02 ID:6BW5OLAw0
なにジョジョ、光属性が入ってると無効?
逆に考えるんだ、殴りネンマスの時代が来たと考えるんだ

612 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 13:34:32 ID:DYvhlOaw0
殴り念マスはカイ息吹自分にかけるんじゃないの?
ただ軽甲で殴るだけなの?

613 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 18:26:30 ID:fQEI3sB.0
殴り念っていったら螺旋纏って獅子で相手の動きとめて
壁重ねつつ雷鳴cネンタンでごりごり・・・なタイプだと思ってた
雷鳴1cミューズや1cハンマー、疾風で結構いけるけどね
まあ、がおー叫ぶしか大ダメージ与えられないのだけど

軽甲は…軽甲ネンでしょ、それはまた別のお話…

614 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 18:40:31 ID:tqqjitWE0
二次クロの集まり具合はどうだい?
異界用には念ガードのクール減少が一番いいと思うけど
異界以外だと55セットのが強いんだよな。
そんなに念ガード使わないし。
獅子吼の範囲拡大とか気絶率うpとかあれば欲しいけど存在するのかねえ?

615 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 19:16:38 ID:PDNd8A8g0
今日、異界で念壁のクール減少の指輪と下着を現物で拾ったぜ。



もちろん異界(ryで装備できない\(^o^)/

616 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 20:08:56 ID:dhG5xCss0
55セットは優秀とは思えない
念弾+1ないから微妙だと思う

617 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 20:19:46 ID:bNcwDmSg0
>>615
浄化しちゃいなヨ
力か知能かHPかMPがあがるヨ

たったの、エッセンス10個と下級元素140個と各色Q3個系5個とレシピ150k だヨ

618 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 20:20:21 ID:bNcwDmSg0
× 系5個
○ 計15個

619 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 20:43:09 ID:2M.9Wg2g0
おそらく狩り主体になると思ってこういう形になった
どこ削ればいいんだろ・・・っていう
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgBFQfNiiillllllllliIillJ!llIiilllllil1!i1MiQlLLiiHlll
ソロもPTもやると思うんだけどcミューズはないとしっくりこない気が・・・
ご指摘していただければ嬉しいです

620 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 21:03:03 ID:MrIdDWUc0
俺も目当ての物を拾ったけど気帯び・・・
早く維持or猛攻の雷鳴で固めて常時雷鳴を纏いたいぜ

621 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 23:09:42 ID:fbMSSVq20
>>619
cミューズ取るか取らないか同じく迷いながら42まで上げた自分が呼ばれた気がした
たぶんこれから先取らない。使う機会が無いと思う。
ソロでもPTでも全く困ったことがないし、あればいいのにと思うことも全く無い。
自分にカイ息吹かけて蓄念打ちつつ殴るスタイルだとしても、他の近接職ほど長くインファイトするわけじゃないし。
cミューズ取るなら螺旋を一つ下げるのがベターじゃないかなー

それはそうと墓ソロが全然安定しない。
特にソウルイーターの出る部屋が最悪で、リリス部屋なんて目も当てられない。
ボス部屋でもソウルイーターを倒そうと思って追いかけてたら鎖にはまって死亡とか・・・
いい対策があれば教えていただきたいです

622 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 23:35:19 ID:fQEI3sB.0
ソウルイーターはきついよね
魔法防御高すぎて武器強化してないと魔法ダメージ通らない

ならってことで私は物理攻撃主体でいってたよ
すぐそばで息吹カイキャストして、バフ外しに掛かったところを
疾風1234cミューズや1234cBS疾風で弾きながら殴ってたね
足を止めての攻撃はストーンスケルトンのいい餌食になるから
とにかく移動しながら攻撃することを意識して狩ってた

ソウルイーターが出るマップって、大抵ダメージ受けるのはソウルイーター以外の敵からだろうし
物理スキルが殆ど無いならそのMAPはバフをあきらめて他の厄介な敵からつぶすのが良いと思う
もともとかなり長めのMAPだし、MPには目をつぶって丁寧に行くべきだね

そう…あの時が最初の「サザフつええwww」と感じたときだったなぁ…

623 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 00:59:07 ID:9pYUlKHs0
ウヨ持ちの人と行ったら念花が全く成長しなくて残念だった。
まぁこれはどうでもいいとして、自分スプサン1止めなのですが犬のボスに
使ったときになぜか感電させました。ほかの人の装備を確認しましたが
感電付加効果のものは一切なくて、自分は武器もクロニクルじゃなくてブライト
を使っています。ダメージまでは確認できませんでしたが5、6回はエフェクト
が現れたと思います。同じような人いませんか?

624 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 01:05:50 ID:MrIdDWUc0
逆にスプサンMで1度も感電しなかった
累計10数回

625 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 01:10:43 ID:PDNd8A8g0
>>617
金かかりすぎるんで記念に取っておくわ/(^o^)\
そのうち浄化するかもしれん…

>>623
そりゃ多分スプサン1でも、ものすごく低確率で感電しただけじゃないのか?

626 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 01:51:25 ID:vtFSdroE0
>>623
むかーしからある状態変化バグじゃない。
冷凍弾1でも凍るときあるってやつ。
よくわからんけど変化レベルが低いと逆にかかるときがあるらしい。

それはともかく、異界の念はおもしれー。
1次クロクエアクセまでだったから他職でやってたんだけど
今日55武器防具揃えてがんばってみた。
支援も火力も余すとこなく活かせる。
感電率だけちょっと不満だけどこりゃ楽しいや。

以下今日の感想。
雷鳴はクールごとの勢い。
防御UPも異界だとおいしいし、犬ボス部屋開幕の緑ダッシュとかは移動速度がおいしい。
殴りに行くつもりなくても余裕があれば使う、Mあるといい。
光龍は主力火力になれる。
感電しづらいってのと、集団に強いのとでランクが上がるほど有効。
異界で火力出したいならMお勧め。
壁は評判通り、最重要スキル。
即死回避はもちろん、ゴブ6部屋目や犬ボスの衝撃波を防げるのがでかい。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 02:05:10 ID:1ZsMB9Yg0
ゴブのリレーミスや犬ボスで故障ランド時間以内に見つけらんなかった時なんかに障壁で即死回避できるのがイイ。すごい念でよかったと思える。

628 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 02:58:10 ID:VZxsILCQ0
どうでもいいけど物理3人いたらちゃんと3人に支援しろよ
支援しろよカスとか言いまくっちゃったじゃねえか
ネンの火力なんてどんなに頑張ったって覚醒以外ゴミなんだから
攻撃しなくていいから3人に支援しましょう^^

629 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 03:15:06 ID:RheuVD/Q0
プ

630 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 04:20:18 ID:6lrapLa60
>>628
確かに念は支援も基本!
クルセなら3人フルバッフできるけど、異界を念で3人はまだでき無い
から知り合いとしかPTは組めないけどやっぱり3人回せるの最低ライン
って事のようですね。

ところでカスって
ある意味20代後半でもルーズソックス!な感じでかっこいいっす。
・・・もしかして逆の意味で釣られた?

631 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 08:02:01 ID:ExWffEsg0
壁クール減少下着

壁クール減少腰
壁HP増加腰(異界の気がry
念弾クール減少腰

練気範囲増加指輪(異界の気がry
念弾感電増加指輪
念弾クール減少指輪(異界の気がry

あとレシピが2枚あるが・・・壁と念弾は出やすいのか?
とりあえず異界の気UZEEE!!!

632 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 08:21:28 ID:vGu22T5A0
武器さえあればなぁ
強力拡大練気下着と拡大練気腰で10%拡大だけど実感は湧かないなぁ

633 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 08:23:29 ID:tqqjitWE0
異界の気は金で解決出来るからまだいい。
念で行くと他職布ばかり出て、念以外で行くと念の欲しい能力ばかり出るのがうざい。

634 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 09:23:57 ID:J5l3P5os0
最近ネンをはじめた者ですが、ネンについての知識が皆無なので皆様の知恵をおかりしたい。

バックステップ            【 M 】  キャンセルバックステップ.    【 M 】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【 M 】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【  】

スープレックス.          【 1 】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【  】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【 5 】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【 M 】  キャンセル念弾          【 M 】
蓄念砲.                【 M 】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【 5 】   キャンセルミューズアッパー.  【 M 】
ハンマーキック          【 1 】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【 M 】  息吹.                  【 M 】
太陽のカーテン..         【 5 】   念障壁.                【 10 】
螺旋の念.              【 M 】  獅子吼.                【 10 】
雷鳴.                  【 M 】  練気.                  【 M 】
光衝怒涛.              【  】
千念花.                【 1 】   念花.                  【 M 】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

このスキル振りで余SP6とギリギリです。
狩り主体でソロ・PTともにこなしたいと思うのですが
幻影爆砕・獅子吼・光衝怒涛はどれが必要になるのでしょうか??
自分的には幻影・光衝を捨てて獅子10で行くか
逆に獅子(太陽)を捨てて光衝M・幻影2(分身M)で行くか迷ってます。
上記のスキル振り以外にも効率のいいスキル振りがあればご指南ください。

※幻影・壁・獅子などの数値が微妙なのはSPの都合です。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 10:10:28 ID:m.befmQM0
異界でのアバなんだが、
通常の狩    異界
帽子 知能   帽子 キャスト
頭  知能 → 頭  キャスト
顔  攻速   顔  状態
胸  攻速   胸  状態
上着 怒涛   上着 壁
下着 HP    下着 HP
腰  回避   腰  回避
靴  力    靴  移動
こんな感じだろうか? 異界での念の仕事の優先順位が@壁A支援
かと思った、壁もカイ、息吹あたりは知能関係ない(よね?)
攻撃速度より確実なキャストかと思うんだがどうだろうか?

636 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 10:15:30 ID:m.befmQM0
>>634つっこみどころが満載な気がします
クイックスタンはどの職でも必須だとおもいます
獅子はM振らないと効果が薄いと散々既出かと思います
異界へ行くならば、壁Mも念に求められるスキルかと思います

637 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 10:17:51 ID:cgccqfFY0
>>636
現時点の壁の用途って1発だけ飛んでくる即死攻撃の回避じゃないのか?
それ以外は大して必要ないような

638 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 10:38:58 ID:m.befmQM0
>>637
ゴブリン2部屋目、6部屋目
城2部屋目
犬2、ボス前のAPCいっぱい部屋
等、ぱっと思いつくところで、あると有効だと思うんだけどなぁ・・・

Dにもぐってる回数が少ないから、あやしいけど、他職からしたら、城3部屋目だけが
だけが壁マンセーとも思えないんだけど、そうでもない?

639 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 11:01:07 ID:rbzMaHrQ0
というか壁はBOSSや緑ネームやらの衝撃派回避にも有効だし
安定してフルボッコ出来ると思うんだが。
何気に今の壁は状態異常防ぐしね。
犬k行ってて睡眠ガス障壁で防いだ時は驚いた。
いつから変わったんだろう?

640 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 11:03:32 ID:rbzMaHrQ0
連投すまん

追記
城のBOSSの石化ブレス・墓BOSSの毒ブレス回避も出来ましたよ。

641 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 11:21:16 ID:zxUDOFH60
>>634
俺は狩メインならキャンセル念弾いらないと思うよ。SP余裕ないならCミューズアッパーも。
決闘では使うけど狩ならいらない。その分、念障壁.、獅子吼をMにしたほうがいい。
余裕があれば光衝怒涛もできる限り振って、異界で活躍したいならネックスナップが1あればすごい役立つよ。

642 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 12:07:49 ID:NVWMag1U0
C念弾はあるとソロでちょー便利だよ
123念弾でスタックしない限り延々ループできるし感電+回収できてダメもうまーだし
C念弾は必須って言っていいぐらい便利だと思う

643 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 12:15:51 ID:wSyswh62O
念への期待がすごいが、あんまりうまくないし、ゴブリンリレーじゃアッパーとハンマーだけやってればいいっていうけど、
逆に蹴っちゃったり、スプレかましたりで、地雷念乙ですwwって言われそうで、野良参加できない。

644 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 12:36:23 ID:tFVtApWg0
C念弾、あってもなくても別に変わらないなぁ
便利ではあったがソロでしか使わなかったし切った
個々のスタイルによるな

645 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 13:19:12 ID:oF/wKU.Y0
というか、狩り全般において最低何か一個C系あれば十分って気がする
まぁ、何にするかは人それぞれだとは思うんだけどね

>>640
言われて気づいた、石化や睡眠防いでるね
仕様が変わったのか?それとも異界の攻撃自体が特殊なのか?
睡眠爆弾で寝た時スタック連発して通り過ぎてくよね、爆弾が

646 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 13:22:28 ID:mPnSlbWsO
携帯から失礼します

ゴブ王国6部屋目で、念弾に反応してるって本当なのでしょうか?


打っちゃダメ!って言われたんですが(´・ω・`)

647 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 13:42:52 ID:.zxDduOM0
念弾じゃなくて状態異常に反応だよ
念弾や蓄念で反応するのは感電かかったからだね

648 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 14:29:46 ID:J5l3P5os0
>>636
>>641
ご指摘ありがとうございます。

獅子M取得についての論議には目を通していたのですが、Lv-3程度なら何とか使い物になるのではないだろうか
と言う安易な考えからです。
失礼しました。
クイックスタンディングについても同様です。

狩りメインならCミューズもいらないと言う意見を参考に、捨てた分で獅子M取得したいと思います。

壁についてもM取得推奨と言うことですが、壁11を壁Mと比較して

範囲 ₋11px / HP ₋390 / 持続時間 ₋0.3秒

範囲についてはどれほどの影響があるかわかりませんが、HPは壁自体の防御力が0と言うことなので
それほど影響がないようにも見えます。
同様に持続時間に関しても影響がないと思うのですが、M取得推奨の理由は範囲の増加によるものなのでしょうか??
理由によっては>>642の意見を参考にC念弾を取得しようと考えます。

くどいようで申し訳ありませんが、どうか皆様の意見をお聞かせください。

※アラド戦記新参者の意見なのでなので間違った認識が多々あるかと思います。
そのような場合はご容赦なく叩き直して下さい。

649 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 14:50:07 ID:mPnSlbWsO
>>647

ありがとうございます。状態異常の感電か・・・。

壁でも出してペチペチ殴るか(´・ω・`)

650 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 15:37:30 ID:rbzMaHrQ0
>>647
睡眠爆弾?あれがスタックするのは、あれ自体には的中がないんじゃないか?
よく分からないけど喧嘩のヒデンがスタックしても出血するように、スタック睡眠みたいな。
>>640でも書いたけど、墓BOSSの毒ブレスの毒も防いでたから仕様っぽいけど、
検証データが少ないからなぁ。
時間があったら色々検証してみるよ。

651 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 15:51:06 ID:QRVps8tA0
>>648
ネンマスというか布職全般に言えるころだけど、キャンセル系は基本的に全て趣味。
どのキャンセルスキルもあれば便利だから、SPの許す限り好きなだけとればおk。

壁で重要なのはHP量。11と12じゃ本人以外は気づかないレベル。
M取得推奨なのは今後レベルキャップ開放を見越してのことだと思う。

ただ、個人的な意見を言うのであれば、自分なら螺旋を途中でとめて念壁をとる。

あと、塔登るなら疾風脚ほしくなる。通常MAPの狩ではなくても何も困らないけど。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 15:57:57 ID:i6XA8pGQ0
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4245, 余りSP:-139
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgglldfiiillllllllliilllJ!llilillllllI1ii1MiQNLLFiHlll
バックステップ            【M】  キャンセルバックステップ.    【M】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【  】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【M】

スープレックス.          【 .1】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【 .1】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【 .9】   幻影爆砕.              【 .1】
念弾.                  【M】  キャンセル念弾          【  】
蓄念砲.                【M】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【 .1】   キャンセルミューズアッパー.  【  】
ハンマーキック          【 .1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【M】  息吹.                  【M】
太陽のカーテン..         【 .5】   念障壁.                【M】
螺旋の念.              【M】  獅子吼.                【M】
雷鳴.                  【M】  練気.                  【M】
光衝怒涛.              【M】
千念花.                【 .1】   念花.                  【M】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

将来的にバックステップのSP還元100足しても
SPが100足らない
螺旋を切るかシシクを切るか錬気を切るか
どれを切るべきだろうか
螺旋を常に3つ以上回してるとMPが足らなくなるから螺旋切るべきかな

653 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 16:00:21 ID:i6XA8pGQ0
>>652
ネクスナ1取るの忘れてたや

654 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 16:39:32 ID:tZuKnE0.0
>>652
念弾、スプ、サンド、コンドル、ローはレベル1分
自動取得になるからその分SP還って来るぞ
いつになるかは知らないがな

655 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 16:40:54 ID:NVWMag1U0
ノイアフェラが出たらようやくカーテンが光りそうだなw
サザフとってない俺には関係の無い話ですけどね

656 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 17:01:40 ID:PDNd8A8g0
ノイアフェアラってそんなに魔法攻撃多いのか?
それとも光属性攻撃でもしてくる奴がいたっけ?

657 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 18:28:54 ID:xxKX92Q20
ノイアフェラで光のカーテンが活躍しそうな所って
ミイラ男みたいのが避けにくい誘導する雷を出して来て
光抵抗を上げれば誘導雷のダメージが少なくなるからだね

でもノイアフェラは抗魔値が関係ない只の古代ダンジョンの筈だから
王の遺跡の光対策みたいに、光抵抗装備を揃えるだけでいいんじゃないかな
まあ光のカーテンはあればあったで楽にはなると思うけどね

658 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:02:35 ID:J5l3P5os0
>>651
ご指南ありがとうございます。

やはり壁11止めはそれほど差がないと言うのが現状のなのですね。
しかしながらレベルキャップ開放というのは考慮していませんでした。
参考にさせていただきます。

螺旋削りにについては私も考えたのですが、やはり武器魔法攻撃力補正減少は%upのスキルというのを考慮すると捨てきれず
また攻撃回数減少は柔らかいネンにとって死に直結すると考えてM取得を考えていました。

が、実は壁削りでのC念弾取得というのはクイックスタンディング0という前提のもとで考えていたのですが
螺旋削りなら余SPでC念弾・クイックの両方を補えるので、クイックの無敵効果は捨てるに惜しいと考えて後者のスキル振りで行こうと思います。

スキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgglQdPiiill1lllllliilllI!llilillllliI1li1MlPNLLliHlll

貴重なご意見をありがとうございました。
これでこの先迷うことなくスキル振りが出来そうです。

※醜い初心者意見の数々をお許しください。
深くお詫び申し上げます。

659 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:08:20 ID:4kdcnvbo0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHDhSFlsHiillll1lllliIill11llFiilllIilIIii1FQQNLiiillll

このような感じで決闘構成を考えてるのですが、残りのSPは
壁に回す・爆砕を削ってスプサンに回す・その他にオススメの使い道があるのならご教授お願いします。

660 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:10:22 ID:9pYUlKHs0
>>659
決闘するならクラウチングは絶対取ったほうがいいですよ

661 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:34:54 ID:tqqjitWE0
LVキャップ解放なんかおっさん改変と学者覚醒と鬼女実装とシーフ実装して
バランス調整しないと来ないだろうから早くて1年半後とかじゃないかと思ってる。
あるいはキャップ60のままアラド終了のおそれも・・・

662 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 23:02:13 ID:tqqjitWE0
ゴブ6部屋目の奴が状態異常に反応して槍投げてくるとすると
バリアぐらいしかする事無いんだが・・・

663 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 23:16:26 ID:tqqjitWE0
1人で連投しててアレだが・・・
Q反応するハメのネズミは獅子吼に反応しないけど
異界のQスキルに反応する連中はどうなのかな?
試したいけど野良だと怒られそうだし身内なんていないし困った。

664 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:01:05 ID:vtFSdroE0
>>662
それを言ったらbskとか攻撃できなくなっちゃうし。
クロ武器も状態変化がどれもオプションになってるしね。
状態変化でも槍投げ確定だとしたらもう、
軸ずらしてQブッパを基本にしたほうがむしろよさそう。
ホールド職の人数次第で立ち回り変える感じかなと、
PTにいればホールド期待でQ無しとか。
実際韓国のゴブk動画とかだとQブッパなんだよね。
なんでかと思ったらこれが理由かもしれない。

665 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:01:25 ID:nnwVy4zM0
最近城3部屋目が全然安定しないんだけどみんなどうしてる?
自分は壁lv13
入ってすぐ真ん中あたり(竜の手前あたり)で壁張って待機
前はけっこう防げたのに最近は時間差で来て\(^o^)/ってなる

666 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:02:49 ID:tqqjitWE0
職別PT立ててチリングMのエレを募集して行くのが安全

667 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:41:38 ID:.zxDduOM0
>>665
右奥の方が安定してる気がしないでもない

668 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 09:34:06 ID:vGu22T5A0
>>665
右上の隅でやったら3/3成功した

669 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 13:06:31 ID:nnwVy4zM0
>>666->>668
ありがと〜
メンテ終わったらさっそく突っ込んでくるよ!

670 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 14:21:30 ID:tqqjitWE0
右上まで走ってる時間あったっけ?

671 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 14:26:15 ID:.zxDduOM0
>>670
力靴でもわりと余裕で右端までいける
移動靴なら更に余裕
もし心配なら部屋移動前に気休めでも雷鳴使っとくと吉
あとボティスでヘイストするとか

672 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 14:33:39 ID:tqqjitWE0
>>671
たしか異界スレでだと思うんだけど、移動速度にばらつきがあると
リザードの反応に差が出て複数回落雷するらしいって書き込みを見たんだ。
だからボティスとか雷鳴は良くないみたいな。

今まで自分が試したのだと真ん中にバリア出して3/4でセーフ、入口(走るの自分だけ)が1/2
安全の為にエレと行った時真ん中でやったけど落雷全部終わる前にバリアが消えてたから
右上を試してみたいけど壁役自分だけで城行くのはかなり不安。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 17:13:12 ID:2pRN0/Qo0
異界見越して支援重視の上級上着作ろうと思うんですがオススメスキルあります?

674 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 17:20:07 ID:gWpbP1ws0
あれってバリア張る場所が重要なん?

3体のリザードソウルに同時に認識させて、
同時にイリュージョン発生させることで
同時にバグ自殺落雷させるといいんでは

右上で張るってのは、3体リザードソウルを左下から右上に駆け抜けるのを意図して?

675 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 19:25:27 ID:tqqjitWE0
>>673
異界で一番助かるのは拘束だから俺は獅子吼にしてるけどバリアとかでもいいと思う

>>674
同時に認識させる為にどの位置を通るかが重要で、結果的に場所が決まってくるんじゃないかな

676 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 19:28:34 ID:oF/wKU.Y0
色々と試行しながらやってるんだけどこれは、ってのが無いよね。ちなみに自分の戦果

真ん中で展開→全敗、タイミング考慮してもさっぱり
入ってすぐ展開、自分でリザード反応させ戻る→成功率5割ほど
右奥まで走って展開→1回成功、1回失敗

右奥での失敗は全部の偽者消えてみんなでフルボッコ開始→一匹偽者残ってる、ってか増えた?!
サンダーぼーん!って感じだった、たまたま本体に攻撃しかけてたから自分は投げで回避したけど…
なんか自滅サンダー以外のバグがあるような気がする、例えばQ技で偽復活とか…
詳細調べようにもなんともできないのがなぁ、、、

677 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 19:29:27 ID:o3MbE.9s0
その理論だと中央が一番安全ってことになるな
あとバリアよりクイックスタンィングのアバ付けて天木のほうが安定するぞ

678 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 19:30:31 ID:o3MbE.9s0
中央ってのは右の中央ね

679 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 19:31:02 ID:iXffQcuw0
暗くなってまだ少し時間あるから右上いける
息吹自分にかけてキャスト上げとけばおk

680 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 22:13:20 ID:cbEC7/qE0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDggllddiiillllllllliilllI!llililllllll1ii1MlQlLLFiHlll
ネンマス作ってみようと思ってるんですが、スキル振りのこれいらないとかいるとかアドバイスお願いします。
狩り専門でソロもPTも楽しみたいという欲張りです。
迷っているのが幻影爆砕、獅子吼、古代これを取るのか、とる場合は何を削るのか。
PSはアラド初めて2週間程度です。アドバイスお願いします。

681 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 22:56:59 ID:Qhx/mG9g0
念と組んで城に行くとやっぱり3部屋目で念壁を頼ってしまうけど、
こういっちゃなんだけど生存率5割切ってますよね・・・?
人によるんだろうか・・・
QSでも5割切るぐらいだからどうせ死ぬなら人任せより天木やって自分で
死ぬ方が好きなんだけど、やっぱ念からすると天木でやりませんかって言われると
むかつく・・・よね?

682 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 23:03:09 ID:Qhx/mG9g0
そうだ、念壁出してから数人で中から天木を投げてダッシュして引っかかって
念壁に飛んでQSしておけば!

めんどくさくてスルーされてカウントで次の部屋に行かれそうだ・・・

683 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 01:16:23 ID:2pRN0/Qo0
>>675
やはり拘束も選択肢の1つなんですね
ご意見ありがとうございました

684 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 04:00:08 ID:PhRDwsqw0
異界のボス全員光抵抗高いせいで念弱いな
カイもかけない方がよさげ

685 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 06:30:30 ID:tqqjitWE0
>>681
壁出して死なれると落ち込むから無敵スキルや天木を各自やって生き延びられるなら
やってくれた方が助かる。
コインも無駄に減らないしね。

686 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 06:48:30 ID:ctVxZ51.0
>>684
^^

687 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 09:35:10 ID:Rzwqg2Ww0
へ?カイかけて返ってダメ減るほど光抵抗高いか?

688 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 10:32:23 ID:J5l3P5os0
>>680
光衝M取得するのであれば古代M取得するといいと思います。

余SPは戦闘スタイルに合わせて振っていくといいのではないでしょうか?

近距離~中距離で戦うのであれば古代取らずに獅子M取得するとかキャンセル系があればいいと思いますし
中距離~遠距離で戦うのであれば幻影に振るだとか
完全遠距離なら魔法クリディカルヒットに振っても面白そうだと思います。
※あくまで素人意見ですのであしからず。

どうしても他のスキルを削るのであればWIKIなどでM取得と止め取得を比較して見ると
納得できる形になると思います。

結局なところ自分の好みや戦闘スタイルに合わせていくのが正解なんでしょうね。
楽しめなければ本末転倒です。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 10:58:15 ID:oClC0x9kO
野良PTゴブリレー部屋手前で
「カウント2あたりで危なそうだったら壁だしますね」
などと言いつつ、
実はスキルレベル1でかわいい壁展開して自分以外爆氏とか誰かやってみてくれ

690 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:01:08 ID:oaCSkm3QO
ネンヘキ切ってる私はやはり異端でしょうか…?
サブのエレもチリングありません。

異界デビューしようと思ってるんですが戸惑いがあります。

691 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:05:20 ID:vGu22T5A0
>>690
念・エレ募集ってかいてあるPTはピンポイントでそれを求められてるんでいかなければ大丈夫とはおもう
がっかりされる気はするけど、別になければ無いでうまく立ち回れる人は立ち回れるし。
野良なら行く前にスキルがないことは絶対にPTメンバに伝えて置くべき。

692 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:15:44 ID:M6rUJ7LA0
>>690
念壁って、念花の先行スキルだよね?
覚醒技も取ってないの?

693 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:19:13 ID:8ws.LEkI0
先日転職して念願の念花を取り
これからあげていこうか迷い
wikiとにらめっこしてたのですが
wikiの「育成ダメージ」というのは
そのダメージ分与えたらMAX溜めになるということでしょうか?

694 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:20:37 ID:tqqjitWE0
うん

695 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 14:04:55 ID:iXffQcuw0
>>690 過剰武器持ちでPS高ければ別にいいんじゃない
しかし念壁持ってるのが普通と思っている人が多数だと思うので注意が必要

壁・覚醒なし+ヘタレだったら当然嫌がられると思うがね・・

696 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 14:27:46 ID:XShzxmEEO
Nで抗魔満たしててカイ息吹してれば入れない事はないと思うが、
壁が役に立つゴブ城M↑だとちょっと微妙だな。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 14:32:43 ID:R4rwj1x20
さすがに入れるほうも念壁切りは誰も想定しないと思うぞ
アラド2年やり続けて切ってる人に一度も会ったことない

698 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 15:11:08 ID:BgHILW2s0
念で異界へ行ってるときに役に立っていると思えるのは、念壁や覚醒、獅子吼に支援。特に念壁と覚醒だと個人的には思います。
獅子吼はボスに高確率スタンするということはないので切っていても問題ないですが、
衝撃派や即死攻撃を防げる念壁、火力貢献が出来る念花 この二つを切っていると異界PTに念を入れるメリットがほとんどないかと。
気のいい身内と異界へ行くのなら止めませんが、野良で行くのは止めたほうがいいと思います。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 15:56:14 ID:8ZJwR6wQ0
最近異界に行くといつも友達の友達であるウヨ神インファと一緒だから、
念壁が全然役に立たなくて(´・ω・`)なんだが、
最近になってウヨの効果が切れた後に念壁すればいいじゃんということに気づいた\(^o^)/

700 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 16:27:48 ID:GDYcsS4k0
↑で異界のボスは光耐性が高いとかなんとか出てたから試してきた
場所は犬Kボス 武器はブライト使用
光属性  通常80前後  雷鳴400〜500
闇P使用 通常220前後 雷鳴1100〜1200
相当高いなおい(´Д`;)ヾ
ちなみに武器がもともと光なせいでカイでの増減は検証できなかった
誰か他のボスとカイの検証頼む

701 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 17:13:23 ID:PhRDwsqw0
韓国動画見るとどのダンジョンでも闇ポーション使ってるから
光に強いのか、闇に弱いのかのどちらかだと思う。
けど、あきらかに他キャラに比べボスでの念の火力(念花も含め)
弱すぎるから光に強いんだと思う。
カイ11とかならいいかもしれないけど5とかなら逆に弱くしてることになるかもしれないね。
自分もこれから異界行くから検証してみるよ

702 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 17:42:41 ID:hCmwu4Kc0
誰だよ異界では感電聞かないから支援しない念は地雷とかいったのは
信じてカイMにしてしまった カイ5で他スキル上げればよかったよ・・・

703 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 17:46:02 ID:2quTbXb.0
ほかのメンバーが闇ポットなり使ってれば普通に聞くし
カイMでも問題ないと思うけど

704 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 17:49:26 ID:MrIdDWUc0
カイ5とか、PTにおいて地雷以外の何者でもないじゃん

705 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 18:04:55 ID:ew3oULtoO
勘違いして助かったな
ソロ専門ならともかく…

706 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 18:10:36 ID:JiobEBG20
けどいちいち闇ポ使って貰うのも悪くないか?
それなら最初からボスはカイしない方がいい

707 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 18:56:36 ID:bNcwDmSg0
倍以上違うってすごいな。
王光みたいに、事前確認と闇ポ配布になるのか。

犬だけなら、Kでもそんなに苦戦しないけど、ゴブリンとか城もこうなら、カイ闇ポでずいぶん楽になるんじゃないか

708 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 19:00:56 ID:JiobEBG20
自分も今犬Kで試してみた
両方カイなし
55青ナックル 通常攻撃 300くらい
50桃ブライト 通常攻撃 100くらい
相当光強いな

709 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 19:04:09 ID:tqqjitWE0
城は天城だからなんとなく光耐性高い気がする。
スカサ行く時はサラマンダー使ってるけど、ボス倒すまでの時間闇P使ってもらうとして
それだけの数を配布するとなるとかなり懐が痛い気がする。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 19:15:18 ID:2quTbXb.0
闇のささやきもってればカイしますよーぐらいでいいと思うよ

711 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 19:17:10 ID:ROdfhfCQ0
友人の念がカイm+2なんだが、犬ボス相手にはチャンプのダメージが素より下がった。
ゴブリンボスはそんなに高くない気がする、城は行ってないから不明。

どうやら犬ボスの光耐性が異常に高いみたい。
闇属性は普通に減るから、闇p推奨って感じだな。

712 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 20:09:06 ID:ctVxZ51.0
あれ、
カイかけた後に闇Pをネンマスターが飲む、または闇Pかけたネンマスターがカイをかける
で、闇属性付与できないんでしたっけ・・

713 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 21:49:05 ID:bNcwDmSg0
カイかけられたキャラが闇P飲まないと・・・

714 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 22:58:57 ID:ew3oULtoO
光と闇が備わり最強に見える

715 名前:665:2009/05/29(金) 00:31:09 ID:nnwVy4zM0
アドバイス通り、城3部屋目で右上、右中、右下と試したけど3連敗\(^o^)/
どうしろってんだ・・・
壁期待してたPTMにも申し訳ないしトラウマ気味だぜ・・・

716 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 02:21:55 ID:xf9vr70o0
>>700
>>708
検証乙。

しかしこりゃひどいな。
明らかにカイMでもダメ下がるんじゃないかこれ。
犬ボスはカイ使わないのが正解なのか・・・。
でも事実が周知されるまでは使わないと「支援しろ」ってなるんだろうな。
闇Pは異常解除系Pとクール共通だよね、確か・・・明日確認しなきゃな。

717 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 02:24:06 ID:xf9vr70o0
>>715
正直壁自体はどこに設置してもいいんじゃないか?
大切なのはラグがPTにないことと、
いかに分身を同時発生させるかだと思うが。
壁の場所より、自分で分身出すならそのタゲられかたを研究すべきかと。

718 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 02:26:42 ID:xf9vr70o0
追記、個人的に部屋前で確認するのは
自分が分身沸かせをやることを伝え、他面子は最初少し入口待機してもらうこと。
全員で突っ込むとタゲがぶれて分身の沸くタイミングがずれがち。

719 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 07:40:18 ID:6r59tCyA0
ゴブリンK
武器ブライトでためしに闇ポ使って殴ってみたけど、倒すのに必死で
違いがよくわからなかった。
けどそこまで変わってるような気もしなかった。
ブライト+10 魔法攻撃2200くらい 知能650程度
レンキ12で1回の攻撃800くらいのダメ
竜MAXで竜のダメ700~くらい


城K
同じことしたけど違いがよくわからないかった
ブライト+10 魔法攻撃2200くらい 知能650程度
レンキ12で1回の攻撃800くらいのダメ
竜MAXで竜のダメ700~くらい
念花1つ7000くらい(古代込み)

犬K
違いがはっきりわかった(邪魔がいないのもあって)
犬は武器に他の属性付いてたらカイしてもいいと思う
サライバとかカイナスとか
身内とかで組める人いたらゴブリンと城を検証してほしいな
今後のためにも

あと3つに共通していえることだけど
雑魚は光に強いということはないから道中はカイ切らさずするべき
ボスに関して言えば念マスの攻撃は全体的に当たらないから
光が高いのかも知れないし魔法防御が高いだけかもしれない(犬は確実に光が高い)

720 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 11:04:47 ID:tqqjitWE0
>>708を見る限り魔防は関係ないと思う

721 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 11:46:43 ID:99zP9FOU0
相対的に属性抵抗が 光>闇 てだけでしょ
光一本で突っ込むより闇なり他の属性ついてる方がいいよ、て事で
無属性なら悩まないんだけどなぁ

722 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 12:29:13 ID:tqqjitWE0
こんなの見つけたが

463 名前: アラド戦記名無しさん [sage] 投稿日: 2009/05/29(金) 11:23:28 HNG6aDL20
犬kで余裕があるptだから進化ロボ相手に破壊ついでに調べてみた。
+7テラナイトグローブ、力670、強拳11
バフ無し→700前後
強拳のみ使用→900前後
強拳+闇p→600前後
カイのみ→400前後
カイ+闇p→400前後

カイで物理攻撃上がってもこれだけ下がるんだから光闇耐性が相当高いっぽい。
ボスには試せなかったけど、先日違うptで組んだbskがカイ貰ってダメージ下がった
みたいなこと言ってたからボスも同じくらい高いかもしれない。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 12:52:46 ID:tqqjitWE0
進化ロボだったすまん

724 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 14:46:28 ID:fKK0FGs60
今48になって覚醒途中なんだけど
月下美人ってみんな何回くらい行って終わったんだろう・・・
覚醒前のLv48だからNより上のランクはPT入れんからソロでがんばってるけど
N = 約20回
E = 5回
M = 1回
1個でないんすけど('A`)

725 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 14:47:36 ID:fKK0FGs60
ぐはっ・・・駄レス申し訳ない
>>1個でないんすけど('A`)
1個 も でない・・・

726 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 15:01:58 ID:99zP9FOU0
うちは身内とEペアでやったけどドロップ渋すぎてその日の疲労度使い切ってやっと覚醒した記憶がある

727 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 17:27:29 ID:.upT3nvAO
身内にEでペアしてもらって4回で3個でたけどなぁ 最初の一回目に2個でた

728 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 17:47:47 ID:KoAq3WBA0
>>722
一人取り残されて+11ブライト+カイ12で殴ってたんだけど
殴りのダメージが100…、念花するもゲージの1/3も減らないっていうね
犬行く時はサラマンダーフラスコ常備しないと逆に下がるから気をつけないと

729 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 17:50:54 ID:CHWtStRs0
ジンクスみたいなものと言われるが

ドッロプ関係の、特に
・クエ専用ドロップ
・レアやユニーク
のドロップ率には偏りがあると思う
その条件として感じてるのは、PTのリダとメンバーだと感じてる
もし、クエアイテムが出ないと思ったら、いっそリダやメンバー変更してみるといい
自分はかなりその方法でクリアしてる

他にも偏りといえばサイコロ
これもアイテムの種類によって誰に行くかが偏ってる気がする

730 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 17:51:28 ID:qBFp6q920
サラマンダーフラスコの範囲って超狭いよね。
2〜3キャラ分も離れると届かない気がする。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:13:05 ID:fKK0FGs60
>>726
ちょ・・・1日ビル篭り・・・
>>727
羨ましい・・・

情報Thx
覚醒なんかで霊魂200分超えるなんて思ってもみなかった。
覚醒ないと途中の部屋はともかくメカタウちょっちきついよ('A`)
仕事終わって帰宅したらまたTryしてみる

732 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:21:46 ID:zUm94oK20
ネンマスター先輩諸氏のお力をぜひ御借りできないでしょうか
現在レベル58で、異界に行くことを見越してネクスナ1をとり、
このようなスキル振りとなっています

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?6wll1jjjjjjjj5EFDggFQNlliillllllllliilllJ!llIiilllIiiI1ii11iOMJiiIIill

獅子吼をMとるために練気を犠牲にし、
そのため主力は雷鳴と獅子吼です
火力不足は否めませんが、決闘及び異界以外のダンジョンに関しては
おおよそ満足はしています

ネンをつくるときに、ブライトを用意しましたが、
今はパワスナ+7をつけています
ブライトをつけたほうがいいのか、
もしくはブライトを処分し、パワスナの過剰にするべきか、
異界の登場があって、
スキルとダンジョンと装備の兼ね合いに非常に苦慮しています
ぜひアドバイスをいただけないでしょうか?

733 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:23:35 ID:zUm94oK20
>>732
ちなみに、支援しつつ前に出て積極的に攻撃するタイプです

734 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:41:02 ID:k615HkFk0
>>724
Mで行ってタウキャプテンとメカタウで1個ずつ
Kで2回行ってメカタウで1個ずつの合計3回であっさりと終わりました
ランクが高い方が出やすいのかもしれないですね…
頑張って下さい(`・ω・)

735 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:52:31 ID:QRVps8tA0
千念花M振りとはすごいね( ´_ゝ`)

異界に行くなら+10ブライトだろ。抗魔値的に考えて。10がきついなら7でもいいかもしらんが。
ブライト売ってパワスナ過剰するくらいなら55紫の過剰だと思う。

736 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:57:31 ID:tqqjitWE0
入れるPTがあれば上着と武器無しでも抗魔値200届くけど
パワスナよりは55武器のがいいかもしらん。
獅子吼ブースト目当てならパワスナでいい。もちろん過剰で。

737 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 19:03:34 ID:zUm94oK20
>>735
うわああ、素で間違えてました…千年花1です

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?5wll1jjjjjjjj5EFDggFQNlliillllllllliilllJ!llIiilllIiiI1ii11iOMJiiiIill

獅子吼と雷鳴のブーストが魅力でパワスナだったので、
55紫は選択肢には入っていませんでした
でもそれならやはりカイ息吹、抗魔値と威力を考えてブライトですかねぇ・・・
レスありがとうございます

738 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 19:09:41 ID:zUm94oK20
>>736
そうすると、パワスナ過剰かブライト+10〜ですね
金銭的な問題で「どっちか」になるのですが

異界で獅子吼、どのくらい効くのでしょうね…

739 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 19:10:26 ID:zUm94oK20
>>736
ありがとうございます〜

740 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 19:52:14 ID:tqqjitWE0
>>738
雑魚には結構効く。
緑はそこそこ。
ボスは期待しない方がいい。

ってカンジ

741 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 20:55:14 ID:jyrigVWY0
みたいな

742 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 20:58:43 ID:doXk.TRc0
ま お前らネン子どもはちゃんと異界でも仕事しろよ。
ゲッセングリーデン(光耐性高いのに)に念弾打たなくて良いからよ!?
支援しとけ。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 21:12:07 ID:tqqjitWE0
てゆーか
ぐっさん光耐性高いし
カイとかしても
意味無い
みたいな

744 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 21:16:00 ID:KoAq3WBA0
壁の2次クロが全くでません

745 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 21:52:58 ID:oF/wKU.Y0
障壁の2次クロでるがHP強化ばかり…クール短縮くれよ
そして念弾のクール短縮ベルトと指輪、10%減で0.9秒に
たしかドロシーが扱ってるのがナックルで24%減だったっけ?手にさえ入れば0.66秒までいける!
他の部位でもでれば、、2次セットクロ待たずに昔の念弾連射ができるかも!

746 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 21:57:48 ID:od0N0VFg0
残念ながらドロシー販売のナックルは-14%です(´・ω・`)

747 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 22:02:59 ID:EJ1/sElc0
壁のクロばかり出るから交換した そんな夢

クール減少のベルト2パンツ1
HPアップのパンツ1

そりゃ壁便利だしいいけど

ネンダン
威力UPベルト1
クール減少指輪1パンツ1(レシピと異界の気)
どんだけネンダン使わせたくないんだ
ベルトの自職だけで4種類
使いこなせない、絞れない
カッパエビセンかよ

748 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 22:13:19 ID:tqqjitWE0
獅子吼の報告例無いのを見ると存在してないようだな。ショック。

749 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 22:25:12 ID:Yn48VZKs0
雷鳴パンツたくさんそんなに殴りにいけと('A`)

750 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 22:26:24 ID:oF/wKU.Y0
>>746
がーん14%だったか…0.76秒、、改変前の念弾クールって0.5秒だったっけ?
やっぱりシューターセット出ないと無理かねぇ

>>748
そういえば念弾、障壁、練気、雷鳴、この4種類しかまだ見たことないね

751 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 03:22:37 ID:gvW467v60
壁のクール減少でないよな・・・
っていうかネンのがまずでねえ><
みんな偏ってるのかな

俺は
念弾感電率アップパンツとベルト
壁の範囲アップのベルトと指輪ぐらいしか自職でてねえよ・・

壁でかくなったら壊れやすいだけだぜ
みんなからはデカっ!って言われるけど

752 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 04:24:48 ID:NSLFStXs0
計算の仕方がよく分からないのでお聞きしたいのですが・
知能15あがると(古代1+分ということで)念花の威力ってどの程度あがるもんですか?
仮に念花レベル7最大まで咲かせた状態ということで・・)

753 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 04:40:29 ID:lRagIvSA0
レテ飲んで壁10から12にしたけど異界で実感がわかない・・
その代わりネクスナとったら世界が変わりました
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgCFQdMiiillllllllliIillI!llIiilllIiil1ii1MlPlLLiiHill
残りSP321の使い道が問題
敵の光抵抗が高いので光衝は1止めでいいかなと思ってるのですが
ゴブの雷で壁のキャスト潰されることが多いので不屈を取ろうかと思っていますが
狩専で不屈持ちの方いたら感想聞かせて欲しいです。。

二次クロナックルがあまりにも出ないのでトンファ作ってしまいました
+10にする前にお金尽きたよ♪ヾ(≧▽≦)ノ゙♪

754 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 04:43:39 ID:6.mbalhc0
計算の仕方が全くわからないけど
クルセと組んで+8000ってとこ
つまり15程度じゃ全然上がってねえ

755 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 08:27:04 ID:4nrMZoYM0
固定攻撃力は力や知能が250の数値で100%っと考えればいい
知能600の時の念花は240%で、15上昇すると246%

誤差だな

756 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 10:19:24 ID:tqqjitWE0
前提以上に上げる気はさらさら無いが
太陽のカーテンのおかげで最近ゴブリンKボスで死なずに済んでる。
ボス部屋に入る前に光耐性腰と光称号にしておくとグー。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 10:30:05 ID:3D11iPGo0
魔法攻撃力 = 武器魔法攻撃力+武器魔法攻撃力×知能×0.004+防御無視魔法攻撃力
魔法固定スキル攻撃力 = 固定スキル攻撃力+固定スキル攻撃力×知能×0.004

一応、wikiから持ってきておきますね。

758 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 10:53:40 ID:UXiEGhPM0
異界の適が光に強いのは痛いな
異界改変後は光耐性が少しでも低くなったりしないのかな
念マスはボスだと壁しかやることが無い

759 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:21:37 ID:Jg9zOCUM0
異界実装されてから、ネンマスつくり始めて今45まできたけど
最近のスレ見てると異界でのネンの立場がなんか揺るぎ始めてる感があるな。

まあ、今ネンが楽しくてタノシクテつくって後悔してないけどさ。

760 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:27:15 ID:.9o4Yaqc0
念はもともと居れば便利、居なくても特にっていう立場だと思ってた。

761 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 12:04:34 ID:VkJNSdE60
犬Mボスにてラプタ召喚・攻撃されたけど生き残りました
壁14・壁パンツHP8%増加+壁パンツ7%増加(%はうろ覚え)だったけど

犬ボスで自分はカイM+1で少しでも攻撃力が上るのならカイかけたほうがいいと思ってるんだけど…今晩あたり検証してみようかな
下がるようだったら自分にカイかけて闇P飲んで殴れってことですかね…

762 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 12:09:15 ID:VkJNSdE60
すまん…
壁ベルトだった…

763 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 12:15:56 ID:tqqjitWE0
>>761
ラプターに攻撃されてからバリア出したってこと?

764 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 12:41:48 ID:8ZJwR6wQ0
>>761ではないPTMにラプターがひっつく

念壁出す

ラプターくっついてる奴に念壁に入ってもらってそいつが攻撃する

耐え切った

こんなところか?

765 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 16:01:10 ID:khI23SD.O
どなたか水着上下来ておっぱいキャストしてる画像を見せてください
競売で買おうにも置いてないから困る

766 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 19:26:04 ID:rt15fekY0
そういえば天城の敵は光耐性強かったな(;^ω^)

767 名前:761:2009/05/30(土) 19:32:45 ID:ERAGrn9E0
いや…ano…
壁だしたらラプタに狙われていたらしく
そのまま攻撃されたんです…

もっと気をつけていれば壁ださなくても良かったんですけどね…
PTMを助けられたらいいのになー

768 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 20:00:52 ID:tqqjitWE0
あれどのぐらい防御あったらバリア無しで耐えられるんだろうな。
ロトンPと大肉と冷凍肉をSCに入れてて急いで使ったけど
ピューピューピューピューピューピューピューピューうわああああぐらいだった。痛すぎ。

769 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 20:12:56 ID:AcKlmwlU0
>>761
異界ボス、特に犬ボスに関してはカイをかけない方がいい
3割近くダメージ下がるから、無論闇ぽ使っても修正不可クラス
気の短い人なら暴言、地雷認定されてもおかしくないので、息吹だけに留めておくことをオススメします

770 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 20:26:41 ID:UXiEGhPM0
城のボスもかなり光高いと思う
ちなみに城M
BSKさんにカイ11レベル   通常500
      カイなし      通常1100

771 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 22:34:34 ID:zHjHPAcM0
つまり自分の攻撃も光だからほとんど効いてないんだよね?
ネンマスいらないのでは・・・

772 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 22:40:12 ID:rt15fekY0
雷鳴があるじゃないか

クールの時は・・・・・・・・・・・・・ん?・・・・分身、分身で翻弄だ!・・・・

773 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 23:07:26 ID:8ZJwR6wQ0
カイと闇P併用したら闇属性が優先されるんじゃないのか?

774 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 23:11:24 ID:liNd04qo0
>>765
おいらもってるよ、カインだけど

775 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 23:23:16 ID:doR4XJp20
闇使ってもボスの他属性抵抗も高いんだな・・・進化ランドはさらに酷いがな
光ほどではないが属性つけると無属性よりかなり下がる。属性武器持ち以外にはかけないほうがいいね

776 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 23:52:16 ID:y/tDYt5A0
悪く言えばネンマスはボスではバリアと息吹以外意味が無い
魔攻2200くらいで竜8撃っても400くらいのダメージ
念花しても1ゲージ減るか減らないかくらいのダメージ
だから異界ボスでは念壁クール減少を集め以下にPTメンバーを守るかが
今後の念マスにかかってくるかと

777 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 01:15:50 ID:zHjHPAcM0
竜って魔攻関係あんの?
支援型で育ててたけどなんかいらなそうだから育てるのやめよっと

778 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 06:56:43 ID:dUUl9/w60
念壁ブーストのLv18でいいとおもうよ^q^

779 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 08:30:08 ID:3QjIqsoo0
>>777
光属性攻撃だから犬ボスや進化ランドの高い光抵抗でダメージがかなり減殺されるってこと
通常Dなら問題なく使える

780 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 08:33:20 ID:vGu22T5A0
>>779
恐らく魔攻2200で竜8っていうところが引っかかるみたいだぞ

781 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 08:45:38 ID:qXpJfzCk0
怒涛は魔攻関係ないだろ >>757読め
>>777が育てるのやめようと思ったのは
>悪く言えばネンマスはボスではバリアと息吹以外意味が無い
の部分じゃないのか?
別に念壁息吹以外にも念が異界で輝くところはあると思うがな

782 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 09:02:38 ID:y/tDYt5A0
ごめん竜でなく鳴雷の話ね

783 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 09:03:11 ID:y/tDYt5A0
雷鳴

784 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 09:04:40 ID:vGu22T5A0
スキル振りに工夫すりゃ道中大活躍だけどな
スタンマジ半端ない

785 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 09:10:31 ID:t.vdcv1E0
まあボスでの話し出だしな
ボスでは確かに念壁、息吹しかすることない気がする
雑魚には覚醒その他含め全て強いんだけどなー
ネンマス入れるなら他の火力入れた方がいいってのもあるかもしれない
異界改変後光耐性弱くなってくれるといいけど、要求コウマ下がるだけなんだよね?

786 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 09:29:49 ID:T/sH9UiQ0
壁クール中で天木投げてもムリだろこれww
っていう睡眠⇒最強ランドのコンボを獅子吼で助けられるし
練気で一瞬でも動きを止めることでPTの態勢を建て直したりできるじゃん

って揚げ足取っても何にもならねぇな・・
異界ボスでダメージ源にならないのは確かにその通りだし

で、ナックルレシピのうpはまだでしか

787 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 09:43:14 ID:8ws.LEkI0
Lv50記念カキコ
↓60予定スキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFQgwlldbillll1lllllliilll1!llilillllllI1ii1MiQNlLFiHill

後方支援しかしないんで雷鳴を切ってるんだけど
知り合いに聞いても1は取るべきじゃないか…とのこと
が、俺のスキル振りで雷鳴はどうなんだろうか
似たスキル振りの人いたらアドバイス頼んます。

788 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 11:11:07 ID:1BgXIcfw0
城3部屋目は安定しないなぁ
生き残ったり、3撃目で死んだり、ラジバンダリ

789 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 11:14:24 ID:dUUl9/w60
右上が今のところ不敗伝説なんだが

790 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 12:08:09 ID:2nPhpIZI0
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4085, 余りSP:21
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSgglQdbiiill1lllllliilllI!llilillllliI1ii1MlQNiLFiHlll
バックステップ            【M】  キャンセルバックステップ.    【M】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【M】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【M】

スープレックス.          【 .1】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【 .1】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【 .5】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【M】  キャンセル念弾          【M】
蓄念砲.                【M】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【 .1】   キャンセルミューズアッパー.  【  】
ハンマーキック          【 .1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【M】  息吹.                  【M】
太陽のカーテン..         【 .5】   念障壁.                【M】
螺旋の念.              【M】  獅子吼.                【M】
雷鳴.                  【 .1】   練気.                  【M】
光衝怒涛.              【M】
千念花.                【 .1】   念花.                  【M】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

狩り専で量産型だとおもうんですけど
爆砕がないと塔がきついという過去ログをみたんですが
このスキル振りだとやはり塔はきついんですか?
塔を安定してクリアするために爆砕が必要であればどれを削ればよいですか?

791 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 12:21:34 ID:f5i0GR0E0
獅子吼いらないんじゃない?
異界に行くならあった方がいいとは思うけど

792 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 13:24:08 ID:tqqjitWE0
>>789
>>715が右上で死んでるみたいだが。
クエはエレ念か念念で行くとかしないとだるいな。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 15:17:14 ID:HYXzc4Ks0
エレ念でもラグには勝てない気がする
1度目を完全に防いで10秒後に2度目がきて全滅

猛攻念壁3箇所揃った

794 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 15:23:40 ID:tqqjitWE0
カイ息吹の効果時間が増える時にバリアのクールも変わるんだっけ?
どっかでそんな情報見た気がするが勘違いかも。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 17:43:16 ID:YMGyvkS60
今日のお城は→奥で2/3成功。2回成功だとかなり嬉しい今日この頃
ただ光抵抗が凄すぎて凄すぎて・・・
一緒に行っていたストさんがダメージ見てたらしいですが、お城ボスに
カイハッケイ→8500
カイ闇Pハッケイ→35000(クリティカル)
とのことでした
クリティカルを考慮するとカイ付与で約1/3まで減らされるってことですかね?
11で44%追加されてるはずなのに・・・泣けてきます

異界では獅子吼がかなり有効ですね
塔はスト様と行くとソロ並orちょっと早い程度になるらしいので、連れて行って貰うと楽ですよ

796 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 17:53:46 ID:GDYcsS4k0
>>790
その振りだと相当腕がないとソロは厳しい
おれも異界のためにレテ飲んでスプサン爆砕切っても
塔クリアは安定はしてるが疾風のおかげだ
でもソロ無理ならPTという手もあるぞ
27chあたりでペア募集してみればいい、念なら歓迎だろう

797 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 19:47:16 ID:YIqOdYUc0
念が火力になれるのって、敵が感電するときだけだもんな。
感電しない敵相手の火力って本当に悲惨。
さらに光属性高い相手だと・・・。

ていうのが当てはまるのが、城ボスとか進化ランドとかなのかね。
別にアラドは異界だけじゃないんだし、全然気にすることないじゃないか・・・。

798 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 07:57:44 ID:fhR/KW6g0
最近ボス以外でもカイしない念増えたね

799 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 09:44:40 ID:tqqjitWE0
異界は避けるのを優先しないといけないから
カイ息吹かけようとした瞬間に範囲から出られたら
順番飛ばして1周してくるまでかけない事にしてる。じゃないと死ぬ。
部屋移動前にかけても1部屋が長いしな。

800 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 12:17:45 ID:wSyswh62O
城三部屋目に必要だっていうからptに入ったんだ。
わかってるさ。壁で即死が絶対避けられるわけじゃないってことくらい。
ラグがあればダメだし、時間差できてもダメだ。それでも申請されりゃいくだろ?友達いないんだよ。俺は。
んで案の定死んだよ。全員。(右上までいって壁 の方法でいった。)
そのあと、クリアしたものの、「念さんいらないんで抜けてもらえますか?」だって。さらにそのあとエレマス入れてた。泣いたね。
三部屋目に役に立たないネンマスはいらない子なんだ。。・゚・(´д`)・゚・。
エレマスさえいなけりゃ…。

801 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 12:51:45 ID:fhR/KW6g0
バリアよりQSの方が安定するよ
バリアに期待されて全員死んだとき、どうしていいかわからなくなるよね

802 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 13:36:26 ID:0H6HxJJA0
ネンマスを二人用意すればいいんじゃね?

803 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 14:00:15 ID:JlciOWDs0
ピンポイントで職募集してる異界に入らなければおk
野良で要請来ても絶対入らん
運がいいだけなのか、そういうのにまだ会ったこと無いな

804 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 15:20:47 ID:tqqjitWE0
狩りでバリア壊れた後の無敵って体感出来る?
ずっと念やってるけど全然体感出来ないんだが。
エレのチリング18でHP2032に対してバリア12でHP3844。
何でチリングで耐えられてバリアは耐えられないのかわからん。

805 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 15:44:55 ID:GbPzwrZk0
>>800 そうゆうこと言われると本当にへこみますね・・・

806 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 15:47:06 ID:qjjPQBlg0
みんな念障壁に過度に期待しすぎなんだよ

807 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 16:07:48 ID:oF/wKU.Y0
>>800
大丈夫だ、チリングでも100%安全に3部屋目通過できるわけじゃないし
そんなことしてればいずれは自分の身に降りかかってくるさ…
あぁ、早くバグ直してくれねぇかなぁ

808 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 17:03:08 ID:MrIdDWUc0
ナックルのレシピが未実装だとすると、上級邪念190個でドロシーから買うしか無いわけだが・・・
まだ2個しかねぇ^q^

809 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 17:03:34 ID:7TqzkjGA0
バグ直ったら今より念必要性なくなるだろうけどね
カイいらないいしダメージソースにもならないし

810 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 17:13:10 ID:vGu22T5A0
城3部屋目は修正されたらされたで糞ゲー化することに気づかないやつ多いよね
あの仕様だからこそリザードソウルが弱いのに

811 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 18:37:03 ID:tqqjitWE0
3部屋目修正されたら糞ゲーってレベルじゃないぞ。
あとミルキウスの部屋。

812 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 20:22:18 ID:S10Oluy20
3部屋目はさ
修正されたら、1人だけでもいいから
武器外してしまうんだよ
倒さないで選別攻撃しほうだい

813 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 20:48:42 ID:.T5rJlIE0
3部屋目が修正されたらどこが糞ゲーになるのかよくわからない
敵を分ければいいだけじゃないのか?

814 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 02:44:34 ID:piSh6TTg0
塔でネンと組んでタイム早くなるようなのって
超上手いストくらいです
3人用だとストストネンで10分切れました
2人用は11分30秒くらい
俺ネン1人26分
俺スト11分13秒
全部ペットは無しのタイムです

つまり物理と組んだところで基本的には足を引っ張る

815 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 04:00:14 ID:Y09Ouo.20
>>814
足を引っ張ると思ってるなら組まずにソロしとけばいいじゃん

816 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 05:48:43 ID:piSh6TTg0
そういう類の話してるんじゃないのに理解力に乏しいんですね

817 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 09:42:39 ID:JlciOWDs0
ストなんてソロの方が早いに決まってるじゃん
しかもストしか書いてないのに物理全般なのはなんなんだぜ?
お前の思考が理解できん

818 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 10:00:53 ID:PUc2pREs0
異界って念で行ってメリットとかあるの?
武器は魅力を感じるけど防具とアクセはそれほど魅力感じない

819 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 10:04:42 ID:R4rwj1x20
2次セット集めに備えてとりあえず抗魔値あげとくか 的な

820 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 10:43:17 ID:tqqjitWE0
異界改変で状態異常耐性上がって
敵のHPが今の倍とかになっちゃって
どうするの?死ぬの?ってカンジ

821 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 18:48:48 ID:3D11iPGo0
念弾拡大指輪&武器を手に入れ
念弾のデカさにニヤニヤするのを夢見て異界へ潜るのは
わたくしだけではないと思うのです。

822 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 21:54:06 ID:vGu22T5A0
>>821
そう考えていたら拡大練気が3ヶ所集まった
しかもうち2つが強力
あれ どうなて

823 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 21:55:45 ID:WMrrkO760
>>787
「とりあえず1かな」と思って取ったのですが、現在は「雷鳴なんて何に使うの?」って感じです。
お金稼ぎにシャロに行く時に間違ってショートカット押して、勿体無いという気持ちで殴りに行ったら被弾が増えました。
支援を重視するなら、ソロでもPTでも念弾が中心になると思うので、なおさらいらないと思いますよ。

>>790
私なら古代を切ります。
古代を切れば爆砕1に加えて、疾風も取れます。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 07:21:56 ID:tVz35kCMO
>>814
インファイターという職をご存知でしょうか。
ソロでは頑張って13分位ですが、念マスさんと組むと
余裕で10分代になりました。

個人的に一番ペアでの相性が良いのでこれからも是非組んで下さい。お願い致します。

825 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 08:07:07 ID:ZdUslaeM0
インファとペアで10分台余裕とかどう考えてもハッタリだろ

826 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 13:03:30 ID:WRoXDG120
升というオチではないだろうな。

827 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 13:09:02 ID:tqqjitWE0
天空BMとかチャンプと行っても17分ぐらいだというのに

828 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 13:11:34 ID:JWsHUHZc0
そりゃ流石にそのBMとチャンプの装備か腕が悪いだけ。
どの近接職と行こうが、結局はその相手の装備や腕(慣れ)次第なんだから、
職で括る事なんぞ無意味

829 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 20:02:01 ID:gdwSJMaQ0
異界は敵の攻撃がキツクて3人支援は無理だね
一人かせいぜい2人が限界だね 部屋前支援しか出来ない
カイは城だと掛けなくて息吹のみ
ゴブリンは道中だけ
犬も同じ 支援しなくて楽なはずだけどちっとも楽じゃない

830 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 20:06:06 ID:gdwSJMaQ0
>>823
雷鳴は塔でも活躍するし、異界でも使えるスキル
雷鳴使えないとかいってるのは過剰ないか連射無いかのどちらか

831 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 20:31:55 ID:pEx7mhnE0
連射が必要な意味がわかりません。

832 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 21:16:58 ID:gdwSJMaQ0
>>831
キーボードだと速度フルに出すのは至難の業

犬のロボのカウントって念ガードで防げるの?
防げるのなら念壁の中に入るように言ってみる

833 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 21:21:16 ID:vGu22T5A0
>>832
防げた
バリアロボが壊された時の保険だな

834 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 21:36:42 ID:oF/wKU.Y0
連射も無いしキーボードだし過剰も無いけど雷鳴Mですが?
というか、雷鳴をうまく使うには何かキャンセルが不可欠だと思う、5打目後の硬直がしんどいし
それと塔安定にはスキルも大事かもしれんがペットもだと思う
ハルファス先生は偉大でした

835 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 21:52:19 ID:JWsHUHZc0
そんな事よりナックルレシピをだな・・・
猛攻の雷鳴ナックルなんて物があれば素敵なんだが

836 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 21:54:40 ID:WMrrkO760
>>830
雷鳴1取って全く使ってないけど、安定して塔クリアできるよ。
まだ60になってないから異界は行ってないから分からないけど。
まぁキャンセルスキルが念弾しかないってのも使ってない理由に入るかな。
雷鳴使うなら感電もあって火力も一番高い5まで繋げた方がいいだろうしね。

837 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 23:07:58 ID:/tn3cRIw0
卒業・・・城主卒業・・・
圧倒的至福!!
訪れる・・・煉獄・・・
圧倒的歓喜
敗北など皆無



ざわ・・・



ざわ・・・ざわ・・・

ざわ・・・ざわ・・・
訪れる恐怖・・・光の・・・悪魔・・・
通じぬ・・・攻撃・・・反射される・・・念弾・・・
破綻・・・全てが破綻!!

838 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 00:02:00 ID:erTF./8g0
福本スレへお帰りください

839 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 00:27:54 ID:EbMQWTYs0
素直に白夜だけ野良いけばいいと思うの

840 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 02:03:59 ID:1BgXIcfw0
3部屋目

壁張った後にPTMが少しでも動くと駄目っぽい

偶然かもしれないけど誰も動かなかったら行けた。2/3だけど。一回は魔道がミサイル打って(動いて)死亡。
今日もやってみるけど暇な人検証宜しくお願いします。

841 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 09:16:44 ID:JlciOWDs0
そんな感じの時も確かにあったなぁ
ただ、動かなくてもラグか遅延かで4,5発降られるとどんなに動かなくても無理なんだよね

842 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 09:33:46 ID:JlciOWDs0
ラグも遅延も一緒だったな・・
参考までに、落雷中に魔道がマントしたりBMがテアナした時もあったけど特に問題なく超えられた時もあった。

843 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 09:52:10 ID:WRoXDG120
自分だけ生きようと動き回ってるやつがいたら死ぬ確立うpw

844 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:09:48 ID:c9hURcso0
異界だと火力不足でせっかく支援しても苦戦する事多くて困る
敵の攻撃も激しいし 支援優先で攻撃は少し緩めたほうがいい気もする
念との相性いい異界の職を教えてください
支援して組むと早めに終わる職
支援職なら出来るだけ相性のいい職と組みたいので

845 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:25:26 ID:4nrMZoYM0
異界に行けるレベルで念と相性いい職がわからんとな?

846 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:25:44 ID:tqqjitWE0
チリングと違ってバリア=確実な生存じゃないから
無敵技あるならそれ使ってもらった方が気が楽なんだが
誰か動いてると危険なのか?参っちゃうな

847 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:27:19 ID:U1gADhLM0
無敵技で逃げられる人には最初から別の場所で使って貰ったらいいんじゃないの?

848 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:32:15 ID:BgHILW2s0
相性の良さならポンストデスペインファ辺りが最上位で次点にbskBMジェネソウル
さらに次点でその他の物理職と阿修羅魔道にクルセもここかな エレサモメカ辺りにはカイ息吹の恩恵はほとんどない
BMは最上位に入れるかどうか迷ったけど物理スキルM振りは少なそうだからカイの恩恵考えて一応最上位からは外した
あくまで個人的な意見 異論は認める ついでに魔大麻とは組んだことない

849 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:34:09 ID:JlciOWDs0
バリア内で使われたからあんまり関係ないっぽい気がするが
無敵技だったからかもしれんけど。

>>844
守夜持ちbskとでも組めばいいんじゃねーの
組んでくれる人いるかは別にして。

850 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 10:35:03 ID:tqqjitWE0
サモは螺旋からウィスプ召喚して敵の真ん中で即犠牲出来るから
殴り念と相性がいい

851 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 11:08:29 ID:cfojoZn20
>>848
まあなんもわかってねえら余計なこと書かないほうがいいぞ

852 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 12:24:09 ID:OuZB3vGM0
>>848
バサカが火力一番あるのでバサカと組む事にするよ
次にスト、ゴブリンならタワー処理を考えて阿修羅で
犬ならクルセでも、ボスの事を考えてバトメ

853 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 18:22:05 ID:3D11iPGo0
天木orオイルバクステ→QS
QS切れたところで障壁
これである程度はおk。

千念花はなぜか無理ぽいです。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 19:54:46 ID:tfuHtR2.0
チリングも安定とは言えないはずだが

千念花は一回だけ被弾を無効にするだけだし
同時に複数の落雷くる状況じゃ無理だよ
バリアでさえ壊されたあとの無敵で乗り切ってるわけだし

逆に考えて
落雷のほうをバリアの性質に合わせられないかな?
恐竜とか実とか…ダウンを同時に奪える方法あればいけないのか?

855 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 21:26:14 ID:Llf8NsD60
念で城は火力出なくて困る
キューブ技使えないで赤と青に分かれるミルキウス倒すの
どーやってたおせばいいの?感電はしないしダメージ痛いし
どうしようも無かった 他に二組に任せて戦わないほうが無難

856 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 21:44:05 ID:7f/x66bA0
城のマグネウスなんか隅っこで相方と待機してて、赤い(青い)
エフェクトがなくなったら、壁はるだけでいいよ。
あと適当に息吹だけあげる。
Q技使えないし、正直やることがない。たまに念弾打つくらいだな。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 01:34:07 ID:R8Ye6qAM0
既出かもしれないけど、異界で雷鳴中に武器交換すると雷鳴の効果切れない?

858 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 02:07:44 ID:HYXzc4Ks0
>>855
MKいってたらたまに一緒につっこんでくれるPTで
浮かせたままで磁場出さずに倒したりする。
念はもしものために壁はりつつアッパーで浮かしの手伝いするだけ。

一般的かは知らないけど。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 01:38:46 ID:LXZeyqqY0
>>855
ミルキウス系だけあって、光耐性は高いが反面闇に弱いから
前の部屋で雷鳴+闇Pすれば結構いけるよ
雷鳴が切れた後のことは知らんがな

860 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 06:11:41 ID:ZrB2w75w0
念は城もだけど犬ボスはただの空気になる
最強破壊役くらいかなやれることは

861 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 07:49:34 ID:FAy3xkPg0
だれか、ナックルのレシピを見たことがある人はいませんか・・?

862 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 09:38:47 ID:t24K/2OM0
あげ

863 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 11:13:43 ID:3aZMXp4g0
異界の話をしているところ、大変申し訳ないんですが
先輩方に質問です。

魔法クリティカルを取ろうと思うのですが、wikiをみたところ
メカ、召喚等の自身の攻撃以外には効果がないと書いてあり、
念花には効果があるのか気になっています。

分かる方いらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか?
お願いします。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 11:15:20 ID:A1y618M.0
念花には効果あるぞ
分身はしらん

865 名前:863:2009/06/06(土) 11:18:56 ID:3aZMXp4g0
>>864
迅速な回答、本当に有難うございます!
おかげ様でMとる決心がつきました。
逝ってきます!!

866 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 11:47:14 ID:69H4vjjc0
ちょっとお尋ねしたいんですが、カイを使用しちゃ駄目な所って

天城・・・全部

ベヒーモス
外郭・・・ボス部屋
白夜・・・全部屋
第2脊髄・・・ウィプスとレーザーカタパルト部屋

萬年雪山
氷の宮殿・・・上からの2部屋目
スカサ・・・ボス部屋

アンダーフッド
影の迷宮・・・ウィプス、グレアリン部屋
王の遺跡・・・光部屋だけ?
入り口ヘル・・・アウクソー進化系に

異界・・・ボス部屋

死亡の塔・・・32F

で間違ってたり足りない所とかあります?

867 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 12:06:04 ID:R..ubNMQ0
>>866
ウィプスじゃなくてウィスプ

868 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 12:07:17 ID:JWsHUHZc0
使用しちゃ駄目な部屋っていうけど、持続時間が1分って事を考慮に入れてるんだろうな

869 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 12:40:06 ID:U.7rJ64k0
ついでに言うと他の属性のついた武器を持ってる人にならデメリットは薄まる

870 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 14:06:54 ID:8ZJwR6wQ0
天城全部っておかしくないか?
竜人はカイ×だろうけど、
人形、ゴーレム、玄関、浮遊、城主の道中はかけても全然大丈夫じゃないか?

871 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 14:19:33 ID:NwalYdRo0
なんで使っちゃいけないとか使ったらどういう効果なのかとか考えてないんだろ

872 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 14:27:12 ID:JDkyo1YM0
>>860
そんなあなたにネクスナップ

873 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 14:36:56 ID:cfDPTuQ2O
天城時代は、使っても効果薄いしマイナスになる場面もあるし、使っても使わなくてもどうでもよくね

874 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 14:36:57 ID:tqqjitWE0
異界は光耐性高い奴ばかりで困っちゃうな

875 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 14:51:23 ID:YMGyvkS60
ですねー。耐性は酷い・・・

2キャラ回してMやらK通い続けてますけど
ナックルどころか念スキル付き武器を見かけません
見かけた方いませんか?
無駄に貯まるストグラ用のグローブガントトンファー・・・もー嫌

876 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 15:49:39 ID:tqqjitWE0
ナックルと光剣は見た事無いなあ

877 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 17:40:16 ID:70VdH5SI0
王は防御も完全OKでもないんじゃなかった?
変更になったんだっけ?

あとマグマなどでは使えるが危険だったりすぐきえたり

878 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 18:20:57 ID:bNcwDmSg0
異界のゴブリンは大丈夫じゃない?

879 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 18:21:34 ID:C4QlcqPY0
どうせ安いし闇ポ渡せば良い気がした

880 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 18:34:41 ID:tqqjitWE0
異界以外なら闇ポ渡せばいいけど、異界だと状態異常治す奴とクールかぶるから
渡しても使ってくれないか、使ってくれてもおもちゃで消すんだよな・・・

881 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 21:00:57 ID:ZrB2w75w0
城3部屋目の回避方法
格闘に限る
念壁を3匹の前に出す
雷が落ちて壁壊れる
その後スプレで回避

882 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 23:47:10 ID:pMtWmfSA0
今日犬Kでトンファーレシピでたけど、本当にナックルが出ないな・・・。
今まで大剣3本 トンファ2本 ホウキ1本 スタッフ1本 リボ2本 鎌1本
見たけど、光剣みたいにナックルも出にくいのかね(´・ω・`)

883 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 23:50:54 ID:FAy3xkPg0
出にくいといいますか
出ないんじゃ・・・・

884 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 01:53:55 ID:JDkyo1YM0
>>881
別に投げ技で抜けるってことなら他の職でもできるだろう

885 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 03:23:20 ID:tqqjitWE0
サモ「・・・」

886 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 04:37:31 ID:6ejvHSIU0
光剣もナックルもまさか城M,Kでしか出ないんじゃないだろうなorz

887 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 05:27:43 ID:YMGyvkS60
城MKも回ってますが、全然見かけません・・・
せめてトンファーぐらいにはネンスキル付けてよぉ!

888 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 05:33:25 ID:FqlTBDzEO
SSなくて申し訳ないですが、メカで犬K行った時にボスからレシピでたのは見ました。毎日犬K3回行ってますが見たのは一回だけです。かなり確率が低いと思います。

889 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 09:50:10 ID:JWsHUHZc0
SS無い時点で釣り。しかも携帯とか

890 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 10:15:35 ID:R8Ye6qAM0
1つしか配布されないイベントの壷からレガシーが出てるの見るのに、ここまでナックルレシピの確認が取れてない時点で
今は出ないって考えていいんじゃないかな?

891 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 15:54:13 ID:NSLFStXs0
ゴブ6部屋目って状態異常させたら駄目なのとQ×ですよね?
カイと光属性攻撃(ブライトとか)って・・・感電しないよね・・
なぐって感電でもさせたらあれだとおもってひたすら息吹と壁のみで
クール間がとても・・(ry
トンファーでももってこうかな・・・タウの卵みたいのにブライトで
コンドルしててひやひやもんでした・・><
あと、ボスは開幕壁して←↑にきたら速攻念花か神輿こわれてからがいいのか・
なんか神輿壊れた後変な無敵時間ありますよね・・ついでに火傷するし
とりあえず髑髏タワータイムになったらPT面に息吹忘れず雷鳴でタワー破壊役に
徹したほうがいいのかな
雷鳴切れて通常だとなかなか壊れなくて泣ける・・
異界いくたび胃潰瘍になりそう・・(´・ω・`)

892 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 16:19:37 ID:od0N0VFg0
>>931
てか、フォーチュン>QSでいいんじゃないか?念壁の中ではコインのダメ受けるし

893 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 17:58:03 ID:CVDRwjNY0
>931
フォーチュンコインの確率を踏まえた上でも
その方法はダメらしいぞ

894 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 18:40:09 ID:szGHDTww0
最近念つくってみたんですが
爆砕と獅子吼とどっちをMにするか迷ってて
どこかに獅子吼つかってる動画ありませんか?

895 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 19:37:37 ID:x8JZ66NA0
zoomeに念のスキルの紹介やってる動画なかったっけ?

896 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 19:42:05 ID:qXpJfzCk0
動画はないが俺はどっちもM振ってる

897 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:27:25 ID:8Tcogvtw0
獅子Mは弱いから絶対止めたほうがいい
強いとか言ってる馬鹿はすでに取っちゃって取り返しのつかない馬鹿だけだから
あると便利だよとかってそんなの当たり前だっつうの消費SP考えろ馬鹿どもが

898 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:32:20 ID:szGHDTww0
>>895
ありがとうございます
みつけられました
想像とまったく違う代物でちょっとがっかりしました
結構範囲ひろいなーっておもったけど爆砕のほうが使い勝手がよさそうなので爆砕をMに使用と思います

899 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:32:50 ID:YIqOdYUc0
>>931
フォーチュン使う。敵は死ぬ。

900 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:35:51 ID:vGu22T5A0
>>897
唯一足りない拘束力を補ういいスキルだと思うんだがね
爆砕は異界じゃ空気、分身を弾よけと最強ランドとかHGゴブリンの処理に使うから実質使わなくなる

901 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:38:33 ID:g7qICWQI0
前提スキルが難だがM振りしてれば異界でも結構スタンかかるし範囲も広いしで重宝している

902 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 00:01:53 ID:QUEkkNIc0
獅子は強い弱いってより役に立つスキルかと、スタンあると色々と便利です
爆砕取っても塔専用でPTじゃ微妙だった

903 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 00:25:06 ID:YMGyvkS60
前提のカーテンもゴブで輝きますよ!
ただボスには獅子全然効かないですけどね・・・悲しい

904 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 00:27:35 ID:AcKlmwlU0
爆砕Mの使い勝手は知らないけど、獅子Mならわかります

異界でも雑魚相手のスタンスキルとして重宝してます
Mでないと使い勝手は微妙でしょうけど
HA相手の雑魚も一時的に止めれるので結構便利です(ゴブ2部屋目のクレージーとか)

瞬間的な火力は微妙なので、火力を出したい方には向かないかもしれませんね

905 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 01:25:08 ID:erTF./8g0
異界はQ禁止部屋が多数あることも考慮して考えるといい
獅子吼はスタンさせるからQ技禁止部屋でも大丈夫な場面もあるかもしれんがちょい危険

火力が欲しい・Q技に頼りたくない・前提スキルは無駄にしたくない → 爆砕M
敵の動きを止めたい・Q技でもいい・前提スキルが無駄になってもいい → 獅子吼M

906 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 01:29:04 ID:szGHDTww0
なるほど
それなりに気絶はさせれるんですね
メインで念と組んでも誰も使ってないからどのくらい効くかあんましわかんなくて
気絶させるってのが個人的にポイントが高いんだけど
動画でみるかぎり発動にちょっと時間かかるっぽかったので
大事なときに失敗しそうで怖いな
でもやっぱり自分でつかってみないと本当のことはわかんないですよね
血柱の最初の衝撃波くらい発動はやければとるんだけどな〜
とゆうか使用する場面や効果が違うからこの二つを比べるのは不毛ですかね

907 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 01:53:25 ID:DbyNm8dM0
異界で靴・肩でネン用のものってでます?知ってる方いれば
お願いします〜

908 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 01:56:43 ID:vGu22T5A0
>>907
強力拡大練気肩はある
靴はまだだな
指輪がまだ1個も手元に自職がないってどーなのよ

909 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 02:19:45 ID:JWsHUHZc0
考慮して考える
腹痛が痛い
危険が危ない

910 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 02:28:51 ID:AcKlmwlU0
>>907
同じく靴は見かけませんねぇ
靴より何よりナックルレシピが目撃情報すら聞かなくて絶望中です(´・ω・`)

911 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 03:36:20 ID:tqqjitWE0
ダンジョンごとに出る武器が決まってるとか聞いたんだけどどう思う?
もし城でしかナックルが出ないと仮定すれば、目撃例がほとんど無いのも多少頷けるが。

912 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 06:12:07 ID:8Tcogvtw0
最強ランドに分身しても分身が爆発しちゃって破壊できないんだけど
どうやるんですか

913 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 06:24:51 ID:9pYUlKHs0
爆砕のほうをだしてるとかじゃないよね・・・
それだったら普通に分身をだせばいいと思うけど

914 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 08:14:45 ID:xYn/Yj2g0
>>911
犬に比べれば確実に数は少ないが、城Kに行ってる人だって少なからずいる。
それでも、一例もSSが上がってないということは・・・。
これ以上は言わせないでくれ。

915 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 09:39:49 ID:AtX7IxZo0
>>907
記憶があいまいだけど・・・
指輪:強力猛攻念壁→犬k
ネックレス:強力猛攻練気→犬k
ベルト:強力猛攻念壁→城k
靴:強力猛攻念壁→城k

一緒に異界全K周りするグラさんが、ナックルレシピ持ってます。
やっぱ城kかなぁ・・・

個人的に城kには良いドロップが多いんだけど、
野良では行きたくないしなぁ・・・

916 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 09:46:39 ID:8Tcogvtw0
俺スト。城Mでガントレットのレシピでたけどネン子ちゃんがほしがってたからあげた

917 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 11:52:07 ID:CVAw8N8M0
>>915
それはぜひSSあげてくれるようにお願いしてくれませんか?
ドロップ場所は城ですか?

918 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 12:16:35 ID:tqqjitWE0
>>914
いや、俺も眉唾な話だとは思うんだけど
数少ない種類の二次武器を付けた人が自信たっぷりに
「○○はどこそこでしか出ないですね」「そうですね」
とか話してるの聞いちゃうとそうなのか?と思っちゃうんだよ

919 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 12:59:11 ID:GDYcsS4k0
俺の強力猛攻障壁ベルトは犬Kで拾ったから防具はD関係ないのか・・!?

920 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 13:15:40 ID:tqqjitWE0
俺の猛攻念ガードベルトはどこで拾ったか忘れました

921 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:18:09 ID:DOXcnB4E0
猛攻のガーターベルトに見えてしまった俺は死んだほうがいいだろうか・・・

922 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:19:27 ID:od0N0VFg0
犬で靴のレシピ手に入ったよ
練気の猛攻だったね

923 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:43:09 ID:vGu22T5A0
強化壁ベルトと猛攻念弾ベルトは犬Kで拾った
拡大練気あるからいりません

924 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:51:07 ID:PWYP2tgI0
ネンで軽装マスタリーあるから
軽装マスタリーでたら貰ってもいいの?
他にストや、グラ、ポンがいない場合でマス別PTの場合ね

925 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 15:01:56 ID:TAliomiE0
ストの技のライジングナックルを見てナックルレシピと勘違いしたことはある

926 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 15:47:24 ID:tqqjitWE0
>>924
いいわけないだろアホか

927 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 15:49:12 ID:JhljrNc.0
軽装?
軽装マスタリー?
「軽装マスタリーがでる」ということはアイテム名なのか
貴重品かもしれないからPTメンバにことわってからとったほうがよいんじゃない

928 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 15:52:05 ID:QRVps8tA0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

929 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 17:55:19 ID:qpWwxh0M0
ゴブKにて強力猛攻念壁ネクレ確認

930 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 18:41:42 ID:3D11iPGo0
>>916
ストの好感度8up

931 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 20:25:09 ID:AcKlmwlU0
犬Kで強力一撃ネンタン下着確認しました〜

932 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 21:31:07 ID:Z2NrujCI0
2次クロ武器狙いならMがおすすめ
あきらかにKより武器レシピのドロップ多いよ
城Mで同じ箒のレシピが出たときはなんとも言えなかった

933 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 00:05:40 ID:Fjw8kjP60
念で入り口の支援の方法を教えてください
道中は苦も無いのですが、ボスの対処に困ります

壁をボス近くに出したら1秒持たずに壊されますし、ちょろちょろ動き回るので念花も当てにくいです
火力があるPTだったらごり押しで行けるんでしょうが、火力無いと長引くので苦労します
みなさんは、火力が低いPTのときボスではどのような立ち回りをしてますか?
教えてください

934 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 00:25:32 ID:tqqjitWE0
入口ボスは火力足りてると移動しないでグルグル分身モードになるけど
火力足りないと移動しまくるんだよな。
俺は壁はボスと軸をずらして念花保護に使ってる。
PT守るのに使ってもたちまちぶっ壊れるから。
あとは火力上がってくるまでは拘束役がいるPTか
カイが効いて尚かつ軸がずれてても攻撃が当たるバカとかBMとか
その辺のいるPTに入ればいいんじゃないかな。

あと蓄念が突進誘発するとか聞いた事あるけど使わないからどうなるかわからん。
他の物知りな人に聞いてみてくれ。

935 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 07:18:06 ID:qOHhx4OU0
蓄念はどうやら斬属性飛び道具っぽいので突進誘発される。
ビル2部屋目で蓄念撃ったら自爆オンパレード・・・

936 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 07:35:11 ID:dA1R/zGI0
念を初めて作るにあたり、女スピのジャンプ投擲に諦めた自分はスプサンM型しかないと、
こんな感じでシミュしてみました。
でも一方でこういうことを言うのもあれなんですが、グラをやった方がいいのかな?
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgCllf1iiillllllllliIillJ1llililllIilI1!i1MiONiLliHill

937 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 08:09:50 ID:SMo4Czzo0
>>936
いたって普通のネンマスですよ!
ようこそネンマスの世界へ

938 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 16:11:20 ID:d0DrfEXY0
やっと念願の念になれた訳ですが・・・
狩りメインでやろうと思うのですが、こんな振りでいいのでしょうか?
よろしかったら助言等お願いします。

あとペットはキャスト上がるベルゼとかが良いんですかね?
お勧めのペットとかいたらそちらも教えて頂きたいです。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wll1jjjjjjjj7HFCgBFQdLiiillllllllliIillJ!llIiillllliI1ii1MiQNiLiiHlll

939 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 20:01:40 ID:dA1R/zGI0
>>937
「色々シミュしていたらスプサンM型になっちゃったんですけど、それならグラを・・・」
「あぁ?(,,#゚Д゚) お前、おっぱい嫌いなのか」
「・・・いや嫌いというか、そもそも格闘家のアバはかわいいのが少な(ry」
「好きなのか嫌いなのかどっちなんだ!」
「・・・・・・だっ、大好きです。」

というお気持ちを確かに受け取りました。これから皆様よろしくお願いします。
ロープリングとネクスナだけで限定周りをしたらどうなるかという野望はまた今度で。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 23:36:11 ID:zcTRF4Ng0
サモにカイ不要になってるけど契約召喚、とくにカシヤスにはいいんじゃないの
息吹は忘れたけど確か本体にかけると幻獣にもかかるんだよね

941 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 00:57:09 ID:yPagtdGc0
>>940
節子、それ再改変前や

つーかwikiでサモんとこ見てこい

942 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 01:01:04 ID:J.WHJsZ.0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgg1QdNiiill1lllllliilllI!liIiilllIiil1ii1MlQlLLiiHill
異界を視野に入れて今後このような形にしようと思うのですがどうでしょうか?
雷鳴か光衝怒涛ですごく悩みます・・・

943 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 01:17:47 ID:YMGyvkS60
異界を視野にいれるなら雷鳴だと思います
異界ボス等ではダメージ軽減が結構役に立ちますし、
光抵抗高い敵が多いので光衝はダメージかなり下がりそうです

とはいえ進化ランドや犬ボスなんて属性抵抗だけでなく
魔法防御も高すぎて雷鳴でも全然ダメージ出ないんですけどね・・・

944 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 01:43:35 ID:3pPiQWuE0
そういや被害減少は念マスと接近してないと効果なかったんだっけ

945 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 02:54:41 ID:ARKKNjrY0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTlgllYdiiill1lllllllIlll1!llililllIillIii1MiQlLLFiHlli
こんな風に作ったんだけどどう思う?

946 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 03:14:41 ID:9pYUlKHs0
>>945
たぶん取り忘れだろうけどスプレ5まで上げたならキャンセルとるしかない
クイックスタンディングは必須
カイ5止めは個人的にはPTに入ってきてほしくない。
決闘振りじゃないみたいだし崩拳とるくらいならネクスナとったほうがいいと思う
雷鳴を主力として使っていくならキャンセルミューズあたりがないとかなり厳しいよ

947 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 03:23:59 ID:erTF./8g0
QSは将来的に無敵からHAになるから取らなくてよくなるんじゃなかったっけ
たとえSP10とは言え、カンスト時にSP4足りないとか9足りないって状況はあるだろうからよく考えてから取得することをお勧めする

948 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 08:12:06 ID:bYPxsP8U0
なにが将来は・・・だよ馬鹿じゃねえの
そんなこと言ってたらいつまでもスキル振れねえっつうの
大体リセットできるのに

949 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 10:51:01 ID:QRVps8tA0
スキル考察ブームに乗って自分もやってみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgglQdaiiill1lllllliilllJ!llilillliliI1ii1MiINiLFiHill

残りのPtで塔用に疾風か崩拳か、通常狩に特化するならCスプか螺旋かなやむとこ。

950 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 12:49:45 ID:tqqjitWE0
昨日犬の道中でカイかけないで文句言われてた人がいたけど
道中はかけていいんだよな?

951 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 14:59:17 ID:mPnSlbWsO
携帯から失礼

SP余ってたから、ゴブボスの為に太陽のカーテンMにしてみたけど、効果あまり実感できなかった(´ー`;)


古代にふればよかったorz

952 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 16:37:11 ID:J.WHJsZ.0
>>943
レスありがとうございます
このままの形でいってみますー

953 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 17:11:57 ID:z5zvTHOo0
970が近づいてきたから次期テンプレでも話しません?

954 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 20:20:55 ID:6wVfQ5ws0
サザフM振りが主流になってきてるのかな?

955 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 20:52:20 ID:tqqjitWE0
獅子吼Mだけど全然主流じゃない。
俺以外に2人ぐらいしか見てない。

956 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 21:58:51 ID:6wVfQ5ws0
いやこのスレ内の最後の方の流れを見た限りでは結構いると思うんだが 自分も含めて
スタンおいしいですってことで拘束スキルとしてM振ってる人がおおいから、
もしかしたら取るならM→M推奨になるのかな?って思っただけ
まぁさすがに推奨するほどのスキルではないと思うけどな 個人的には
次スレテンプレの話題〜って話が出たからそれっぽい話をしてみようと思ったんだ

文章ごちゃごちゃで何が言いたいのか分からないかもしれないけど許してね
不快であればヌルー

957 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 22:15:18 ID:pZAGQ.Ts0
別に取るのはいいがMじゃねえやつはぶっちゃけ○○だろ
途中で止めるのだけは絶対だめ

958 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 23:11:53 ID:MQWLKWXUO
なんだかんだでクール減系がほしいのにでてくるものは壁拡大とか…しかも異界気付ばっか そして他キャラで行くと欲しい念物がでるというおきまりのパターン;しかし塔ソロだるいな〜塔クエでもらえるSPとればネクスナゲットできるのに…そんな自分は只今入院中でアラドできませんが><; 週末外泊もらって嫌々塔行くか…
消灯22時で全く眠れない病人の携帯から長文失礼しました…

959 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 08:09:20 ID:IUMIRlF60
攻撃力も覚醒と竜以外は全然だからぶっちゃけ壁のクール以外いらないよな

960 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 08:34:00 ID:vGu22T5A0
>>958
病院で携帯やめてください

961 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 09:08:25 ID:3D11iPGo0
テンプレのネクスナを少し弄ってみる
異界での貢献度は高いので重要度△でも好い気がします。

狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少ないが
異界の犬ボス部屋にて魔方陣を消す事ができたり、決闘ではヒット時の
アーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。

>>958
早く退院できるといいね

962 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 09:14:01 ID:70z6xbyQ0
サザフのスタン時間に注目してない奴多すぎ
何故か投げると治ってしまうけど

963 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 09:24:58 ID:3pPiQWuE0
気絶が投げ属性で解除されるのは昔から

964 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 09:32:29 ID:vGu22T5A0
別に投げる必要なくね?
スタン入ったら練気か雷鳴でぶん殴ればいいんだし

965 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 10:05:07 ID:2Von90.c0
念はすぐ抗魔上げられるね軽装肩や靴でも代用できるから
あっというまにコウマ200近くいきました

966 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 10:49:56 ID:gWpbP1ws0
それは別に念に限らんと思うけど、一応一次職のマスタリだけど
マスタリなくても軽甲はペナないし、代用という意味では全職つけるでしょ

967 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 11:11:44 ID:QRVps8tA0
異界で軽念はありえんだろ・・・念に火力を期待する人は少ないだろうから、多少知能が低い分には見逃されると思うが
詠唱速度が遅くなるのは致命的だろ。布マス無しで念壁の詠唱とか考えられん。

N行くときに抗魔100満たないから軽装備してるとかならいいけど、200クラスの抗魔を軽まじりで自慢されても・・・( ´_ゝ`)

968 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 11:14:04 ID:nLaPaUYk0
そろそろレスの意図を見分けられるようになろうか

969 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 11:38:30 ID:4Fs3fG7I0
念子新参です始めまして
こんな感じでシュミしてますのですが
8wlljFTgBFQNJiiill1lllllliIillJ!llIiilllIiil1ii11iQl1LiiHlll
狩りではソロ7割 塔や決闘なども少々たしなみたいと思います(2段にできれば・・・)
なにかおかしいところありましたらご意見お願いします

970 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 11:42:46 ID:4Fs3fG7I0
sage打ち忘れた! orz
ごめんなさい(´・ω・) 猛省・・・

971 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 11:44:23 ID:4Fs3fG7I0
sage打ち忘れた! orz
ごめんなさい(´・ω・) 猛省・・・

972 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 12:19:11 ID:vGu22T5A0
軽甲を軽装って書くアホは定期的に出てくるな
>>970
反省したい気持ちでいっぱいなら次スレだ

973 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 12:42:18 ID:tqqjitWE0
同じアホだと思う

974 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:14:05 ID:R4rwj1x20
>>960
最近の入院病棟は携帯NGじゃないところもある

975 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:17:49 ID:jd3RV3.Y0
他の職が念に期待するのは念障壁のフルボッコタイムと息吹の速度アップ
後、取ってればネクスナ
コレぐらいしか期待されてない気もするけどね。コレらが偉大すぎるわけでもあるけど。

976 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:26:48 ID:tqqjitWE0
そういえば珍しく獅子吼で進化ランドの陣が2つ止まった。
びっくりした。初めてかもしれん。

977 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:36:27 ID:4Fs3fG7I0
970です (´・ω・) 初めてですがたててみまふ
なんか変でしたら削除依頼出します。

978 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 14:54:04 ID:A60iq/Yw0
>>970さんは萌える

979 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 14:59:12 ID:FSk9QDZo0
新スレのPartが全角文字になっとるなw

980 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 15:21:05 ID:3pPiQWuE0
カンストしてSP100残ってたから念花10まで更新してきたよー

981 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 16:22:50 ID:4Fs3fG7I0
Σ(´`) ほんとだ全角だぁ・・・なんか恥ずかしい。。。
もしや全角じゃダメとか!?

982 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 16:59:06 ID:S9ufH6mk0
>>981
何事も経験だ
基本半角で書くもんだが、柔らかい感じだし全角もいいんじゃないか

983 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 17:25:10 ID:tqqjitWE0
靴肩腕首の念スキルがちっとも出ないでござる

984 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 18:40:42 ID:2Von90.c0
城3部屋目は危ないと思ったら念壁したほうがいいな
雑魚だけだと思って次の部屋のためにネンガードしないでいたら
雷落ちてしんだ

985 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 19:52:49 ID:c.M2zOpM0
異界城3部屋目やってきた
螺旋便利だった!
敵に軸合わせずに、ソウルかどうか見分けられ
しかも倒してしまうリスクも少ない
見つけたら選別開始

倒したあとのバグが最悪だった
死ぬことないが、グダグダしてくる

986 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 20:23:45 ID:3pPiQWuE0
ソウル撃破後のイリュージョンはハルファスのアッパーや分身or爆砕で片付けやすくなるよ
透明解除で出てきたらすぐにアッパーなりすれば追撃しやすい

987 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 20:24:38 ID:xYn/Yj2g0
>>976
二つってのは上下二つ・・・だよね。
Mからブーストしてるのか分からんが、獅子吼ってかなりの広範囲なんだな。

988 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 22:09:04 ID:tqqjitWE0
>>987
M+2やで

989 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 00:34:26 ID:w/jWwZ.oO
アラド始めたばっかで初の転職でネンになったんですがこれは絶対M必須みたいなスキルはありますか?
ちなみに決闘はほぼやらずにパーティー、ソロでの狩り専門な感じにしたいです。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 00:37:23 ID:qBFp6q920
アラド始めたばかりにしては用語に詳しい気がしたけどとりあえず>>2-5位まで読むと幸せになれると思います。

991 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 01:26:41 ID:w/jWwZ.oO
>>990
詳しい感じなのは知り合い(自分より1ヶ月早いスタート)がやっているのと
一通りwiki、テンプレ、プレイ動画に目を通したからだと思いますw
後は実際プレイしている方の意見で
ネンやる以上最低でもこのスキル位Mにしなきゃ○○だから取っておけ的なスキルが無いか聞きたかったんですが
スキルは振り直せるようなのでテンプレと相談しながらシュミレートしてみます。
スレ汚しさーせんでした><

992 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 05:53:37 ID:y7J/Ke6U0
>>989
スキルの振りなおしは可能ですが、転職時とは違い有料になりますね。
よってスキル振る前にwikiやテンプレ等再読された方が良いかと。
とりあえずセリアのスキルはクイックスタンディング以外は保留で大丈夫です。
楽しいアラドライフになりますように。

>>970
スレ立ておつかれさまです。
こっちにURL貼ってなかったので貼っときますね。

ネンマスター・百花繚乱スレPart18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1244695760/

993 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 07:00:57 ID:hTpXjAOw0
Part18が使われ始めてるので埋め開始!

994 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 07:01:27 ID:hTpXjAOw0
19でしたサーセン

995 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 08:36:03 ID:ksBUeOVI0
うちの念子より他の念子のほうがカットインが見やすい。
ずるい!

996 名前:>>1さん★:2009/06/12(金) 08:56:59 ID:???O
ゴブリンの3部屋目なんですけど、リレーしなくても念4人で順番に壁出してるだけでも行けるのでしょうか?やってみたいでですね。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 10:07:48 ID:NMB8v0lE0
いける
自分ひとりだけになってスープレックスだけでやり過ごしたことあるぞ

998 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 10:40:42 ID:jd3RV3.Y0
1000なら練炭に改名

999 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 10:46:52 ID:vGu22T5A0
>>1000ならカーテンに光属性強化追加

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 10:53:38 ID:L5US7FOc0
聞きたいことがあるのですが


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