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グラップラー・トルネイドスレ Part14
1 名前:>>1さん★:2009/04/10(金) 12:57:41 ID:???0
格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄!打撃など小手先の技だ!」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ!
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。
次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 再改変後
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8%2F%B2%FE%CA%D1
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1

アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html

前スレ
【投技】グラップラー・トルネイドスレ Part13【最高】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230814517/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 12:58:19 ID:hS76fWJ20
(◎推奨 ○あると便利 △好み ×無価値)

バックステップ 狩り◎ 決闘◎
  取って損は無い。c投げを上手く使えば無くても何とかなる。

キャンセルバックステップ 狩り◎ 決闘◎
  バクステ取るなら取るべき

物理クリティカル 狩り△ 決闘△
  固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。

物理バックアタック 狩り△ 決闘△
  一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。

クイックスタンディング 狩り△ 決闘◎
  狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。

跳躍 狩り× 決闘△
  決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。

その他の一般スキル 狩り× 決闘×
  ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

ミューズアッパー(キャンセルミューズアッパー) 狩り△ 決闘◎ 
  敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
  最初から1は取得しているが5cはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
  SPの関係で取得がやや難しい

スープレックス(キャンセルスープレックス) 狩り◎ 決闘◎
  基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器%
  に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。

金剛砕(キャンセル金剛砕) 狩り△ 決闘◎
  小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で5は必須といっても良い。5のみだと攻撃後の
  硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
  叩き落される場合があるので注意。5止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
  M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点

分身 狩り× 決闘△
  決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
  基本的にあまり取る必要は無い

念弾 狩り× 決闘×
  取るくらいならネンマスターにでもなりやがれ

3 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 12:58:52 ID:hS76fWJ20
サンドスロワー 狩り× 決闘○ 
  決闘する人が牽制用に1取る程度。狩りでは不要。

クラウチング 狩り× 決闘△
  決闘するなら好みで。狩りでは無くても困らない。

ハンマーキック(キャンセルハンマーキック) 狩り△ 決闘△
  通常攻撃4のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
  投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。取るなら5c。

ローキック 狩り× 決闘△
  同じくダウン追い討ちに。取るとしても1で。ローキックマスターになりたい人はストライカーでもなるといい

虎迅連撃 狩り○ 決闘△
  ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられるように。
  取るとしても1で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため良く考えてとりましょう。

コンドルダイブ 狩り△ 決闘○
  ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は5が前提スキルとなる。
  1あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが1あると便利。
  スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○
                  
疾風脚 狩り△ 決闘○
  主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても1で十分。決闘では
  特に有効だがやはり1で十分。

金剛 狩り△ 決闘△
 防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に5必要。
 元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
 とは言え他に振るべきスキルも多く取るとしてもショルダーの前提止めが一般的か。

4 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 12:59:22 ID:hS76fWJ20
パワーホールド 狩り◎ 決闘◎
  一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100%、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
  大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低1は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
  決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

スープレックスクラッシュ 狩り◎ 決闘△
  投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
  対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

スライディングホールド 狩り○ 決闘◎
  ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
  滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
  とっていったほうが良い。ACT6よりナナメ移動も出来るように。

ロープリング(キャンセルロープリング) 狩り◎ 決闘◎
  相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
  また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
  敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
  投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも5cあると便利。

スパイラルハンマー 狩り○ 決闘○
  空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕5が前提。中々燃費も良く使勝手の良いスキル
  緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で5は必須。M振りでも全く問題ない。

ショルダータックル 狩△ 決闘○
  しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、
  最大チャージ時(0.5秒以上)は突進時HAになる。突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を
  持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。貴重な%スキルであり倍率もなかなか高い為、過剰武器があると
  高い火力となる。金剛5が前提スキル。金剛5を取得するSPが必要なのが難点

スパイア(キャンセルスパイア) 狩り◎ 決闘◎
  その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
  スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
  投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。

バックブリーカー 狩り◎ 決闘△
  一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。1でマックスな為
  是非取得を。

ネックスナップ 狩り○ 決闘△
  敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
  更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為5cあると便利。貴重な%スキル。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 13:00:08 ID:hS76fWJ20
ブレイキングエルボー 狩り○ 決闘○
  ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
  見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
  敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体%ダメージ+衝撃波(固定ダメージ)
                         
スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘○
  相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
  威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
  バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。

ワイルドキャノンスパイク 狩り◎ 決闘○
  空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
  相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
  動作中はHAだが技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。  

覚醒スキル

グラブマスタリー  狩り△ 決闘○
  投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act5から仕様変更により投げ間合いの増加は
  無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
  決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
  取らない人が主流か。


ギガンティックタイフーン 狩り◎ 決闘×
  相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
  カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT6から無敵ではなくHAに変更になった為
  王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。1は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを
  消費する為M振りするかは悩む所。決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい

6 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 13:00:47 ID:hS76fWJ20
聖なるイシュタル Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い

エイスアドバント Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット

アレクシスパイン Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない

グリズルドスーツ Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい

イシュタル Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない
クロノクル装備実装によりクロノクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に

精神集中セット Lv35-40
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように

鋭利シリーズ Lv40-45
全身でクリ+14%、的中3%アップ

疾走シリーズ Lv40-45
肩上下腰で移動+4%、MPもアップ

力セット Lv45-50
セット効果で力+16程度が二部位、力だけなら一番高い(レガシ除く)

迅速セット Lv45-50
上部下部で攻撃速度2%、靴で1%

7 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 13:01:25 ID:hS76fWJ20
バックステップ            【 】  キャンセルバックステップ.    【 】
キャンセルアイテム投擲...    【  】   跳躍.                  【  】
古代の記憶.            【  】   投擲マスタリー..          【  】
不屈の意思.            【  】   物理クリティカルヒット       【  】
物理バックアタック.        【  】   魔法クリティカルヒット       【  】
魔法バックアタック.        【  】   クイックスタンディング        【 】

スープレックス             【 】  キャンセルスープレックス.     【 】
金剛砕.                【 】   金剛.                  【  】
分身.                  【  】   念弾.                  【  】
サンドスロワー..          【  】   クラウチング              【  】
ミューズアッパー          【 】   キャンセルミューズアッパー...  【  】
ハンマーキック..          【 】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

キャンセル金剛砕..        【  】   パワーホールド.           【 】
ロープリング             【 】   キャンセルロープリング.     【 】
ショルダータックル          【  】   スパイラルハンマー.         【 】
スパイア                【 】  キャンセルスパイア.        【 】
バックブリーカー..         【 】  スープレックスクラッシュ      【 】
スライディングホールド...     【 】   ブレイキングエルボー        【 】
ネックスナップ            【 】   キャンセルネックスナップ.    【 】
ワイルドキャノンスパイク.      【 】  スープレックスサイクロン     【 】

グラブマスタリー.           【 】  ギガンチックタイフーン...     【 】
スープレックスサンダー       【  】   毒塗り..               【  】
崩拳.                  【  】

8 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 13:02:24 ID:hS76fWJ20
339 :アラド戦記名無しさん:2008/01/20(日) 00:21:51 ID:pVXcoBLk0
俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い

---------テンプレここまで----------

テンプレはそのまんま
仲良く使ってね

9 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 16:06:03 ID:ZmPbV8es0
>>1
そして放置されるクロノクル

10 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 18:33:42 ID:aF933WWM0
パワーホールドM振りしようか迷ってるんだが、決闘でのクールタイムと
持続時間どこにも書いてないんだ…誰か教えてくれええええ

11 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 18:50:39 ID:sqB55Uz.0
いちょつ

12 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 21:34:04 ID:3xjN.SQg0
>>1乙 そして前スレ後半のレスにあきれた
>>10 書いてなかったか スキル説明の表記では
開始クール10秒 クール45秒 持続15秒 とあるよ
参考にしてくれ

13 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/10(金) 21:40:56 ID:aF933WWM0
言い忘れてたが >>1
>>12 情報トンクス パワホの持続時間は決闘では1/2になるのかと
思ったが1/3かよ…あまりの短さに噴いた

14 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 02:06:37 ID:7xTd9vog0
以下はスキル振りの例です
自分で考えるのが苦手な人は、黙ってこの中から選びましょう
自分で考えたい人にも参考になると思います


★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJlgGlgba1lllllllllllliIi!lllllililllill1!ilQNll1DSiilFiHlll

基本的な戦い方
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は1セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ


★Q技メイン+決闘もちょこっと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgaSLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1DJiiLFiHlll

スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意


★狩り専・投げ全M型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgbCLliillllllllli!iIlllllIiilllill1!ilQNli1DlliLFiHlll

言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる


★狩り専・拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgClgbaJliillllllllli1iIlllllililllill1!ilQNli1ESiiLliHlll

ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ(時間一杯掴み)上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○


★塔重視型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgballiillllllllli!iPlllllIiilllIil1!ilQNli1CSiilliilll

Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

↑なんかスルー気味だったけど俺も良い出来だと思った
一応前スレから転載しとくぜ

15 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 02:19:04 ID:3zlIjz.I0
そういえば、前スレでも突っ込まれてたけど
テンプレの決闘ってどの程度の範囲なんだろう?
やっぱり初段以下の話なんだろうか?

というのも、テンプレの決闘評価を見ると罠としか思えないんだ。
一応6段持ちのグラがいるので、それなりに決闘に関しては詳しいと自負はしている。
もし二段以上の話でいいなら、テンプレの決闘評価と説明を書き直して
みんなに見て貰いたいんだがどうだろう?

16 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 02:51:56 ID:7xTd9vog0
決闘関連の評価か〜
狩りメイン・決闘はたまにやる程度の俺なんかだと、割と納得できる
2段クエで決闘やった以外は気が向いたら遊ぶ程度、偶然4段とかそんなレベルね

なので初段〜2段くらいが対象なんじゃないのかな?


元々テンプレって初心者を想定してる筈なんで、狩りメインで問題ないとは思うけど
完成度上がるのは歓迎なので、詳しい人が改良してくれるなら歓迎
そのまま採用しなくても、出来た物を叩き台にして意見出し合えば良いしね

17 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 05:26:33 ID:3zlIjz.I0
>>16
なるほど、初段〜2段か。
確かにテンプレは初心者向きのものだもんな。

完成度あがるなんて嬉しいこと言ってくれるじゃない。
自分が気になったスキル評価の部分を書き直してみたよ。
前スレの995氏の意見に大いに同意できたので参考にさせてもらった部分も有る。
叩き台程度に見てもらえると嬉しい。

跳躍 狩り× 決闘○
  決闘では1あると便利。追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなど
  使い道が多い。狩では無くても全く困らない。

分身 狩り× 決闘◎
  決闘では1:1の時に真価を発揮するスキル。狩りだと不要。
  ヘイスト妖精の出現場所を抑え、試合展開を有利に進めることができる。
  他にも安全地帯の確保に使える。スキルレベルを上げると分身の数が増えるが
  3未満では使い物にならない。

サンドスロワー 狩り× 決闘△
  狩りでは不要。決闘では牽制に使えないこともないが、命中しても追撃は出来ない。
  下手な間合いで使用すると逆に隙を作るため多用は出来ない。
  玄人向きのスキル、取るとしても1で充分。

クラウチング 狩り× 決闘○
  当たり判定がダウン時と同様になる。決闘ではこれを有効に使えると立ち回りが大きく変わる。
  走りながら使うことが多いので、ショートカットに登録を進める。狩りでは無くても困らない。

虎迅連撃 狩り○ 決闘◎
  ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。このスキルの真価は
  ダッシュ攻撃からキャンセルを習得しているスキルを使えるという点。
  決闘ではミューズアッパーなどで浮かせた敵をタックルで追撃し、さらにアッパーで繋ぐという
  お手玉コンボが出来るようになる。習得は1で十分。
  狩ではダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えて習得すること。

疾風脚 狩り△ 決闘◎
  主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。狩・決闘ともに1で十分。

金剛 狩り△ 決闘○
  防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に5必要。
  決闘では金剛Mでダメージが10%程度下がる。ダメージの競い合う決闘でこの差は大きい。
  SPと相談しつつ、余裕があるならM振りたい。
  狩では他に振るべきスキルも多く、取るとしてもショルダーの前提止めが一般的。

ショルダータックル 狩△ 決闘△ (決闘の評価だけ修正)

スパイア(キャンセルスパイア) 狩り◎ 決闘◎
  その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
  スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
  狩ではキャンセルは不要だが、決闘では縦軸に強いスキルをとっさに出せるのは便利。

バックブリーカー 狩り◎ 決闘◎ (決闘の評価だけ修正)

ネックスナップ 狩り○ 決闘◎
  敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
  更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為5cあると便利。貴重な%スキル。
  決闘ではコンボの起点となってくれる頼もしいスキル。5cでは行動不能時間が短すぎるため
  10はあると使いやすくなる。

スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘◎
  相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
  威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
  バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。
  決闘ではコンボの〆に最適。お手玉コンボ中は狙って背後から掴めるため
  バックブリーカーと合わせて大ダメージを狙いたい。

グラブマスタリー  狩り△ 決闘○
  投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act5から仕様変更により投げ間合いの増加は
  無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
  決闘では有効なスキルではあるが、SPの消費量がネック。SPが余ったら振る程度で充分。

18 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 09:47:52 ID:wA7SrXssO
まあ、6段に決闘を詳しいとか言ってもらいたくないおれがいる

19 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 09:51:02 ID:OQ5Lsblc0
>>スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘◎
狩専なら◎だと思う

20 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 11:59:23 ID:/G78qfs60
クラウチングは決闘◎だっての
ガードが無い、ジャンプの上昇速度も遅い格闘でこれが無かったら回避不能の攻撃がいっぱいある

21 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 13:50:36 ID:Sc0BVYaE0
だめだなこりゃw

22 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 17:14:15 ID:3zlIjz.I0
まぁまぁ、叩き台だって。
修正点があるなら具体的な意見を書き込もうぜ。

>>19
俺もそう思ったんだけど、今回は決闘に関する部分だけ修正したんだ。
良い機会だから狩のテンプレの修正案を出してみたらどうだい?

>>20
そこ悩んだんだ。
でも同じ立ち回り強化スキルなのに、分身◎ で クラウチング○ は
自分でも少しおかしいと思った。この二つは揃えるべきだな。

23 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 17:32:26 ID:hSzGGo5Y0
決闘用なんて適当でいいんでないの?
テンプレみたから上手くなるって次元の話じゃないだろ

24 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 21:00:24 ID:3PHKR99Y0
尊(笑)ばっかりの対人スレじゃないんだから
てか6段でも相当時間使ってるしグラに関しては詳しいと言えるだろ

>>22
むしろ分身が○
自分のエリアを作れる、が余りにも脆い
一部近接を除いたら分身?だから何?

あったらいいことに変わりは無いけど◎までは行かないと思う

25 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 23:31:26 ID:Sc0BVYaE0
決闘用って言ってもどれくらい決闘振りしてるかによるな
完全決闘振りなら分身4はガチだ、チーム戦メインで狩りもしてますってなら無理して4はいらん

SP的に考えて跳躍1は◎でいいと思う

26 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/11(土) 23:49:53 ID:3zlIjz.I0
>>23
このスキルはこう使うと有効だよ、って書かれてると参考になると思うんだぜ。
読んだだけでは上手くはならないだろうけど、上達のきっかけにはなるんじゃないかな。

>>24
>>25
ふむぅ、なるほど。
確かに分身とクラチングは職相手には微妙なところもあるなぁ。
チーム戦でも使いどころも少ないし、共に○ってところかね。
分身とクラウチングには、1対1以外ではあまり使い道がない
という説明も必要だな。

跳躍は納得した。
SP効率の説明を入れて、◎にしておくよ。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 00:44:02 ID:Pv6WzDso0
クラブマスタリーって決闘するならみんなMにしないの?
投げスタックからの反撃で乙る場合もあるしMで的中6パーはでかいと思うんだが。
もうスプレサイクロンとかスタックしたら目もあてられない。
装備で的中っていっても称号くらい?
なんていうかスタックするといらいらして楽しめないよね。

28 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 01:30:19 ID:3PHKR99Y0
前スレで俺も見直してみたけどやっぱり覚醒スキルっていうのが
大きすぎるんじゃないかな

的中6パー付いたときにはもうカンストしてしまってるってのが狩りじゃ残念

決闘はスタックゲーの現状あったほうが目に見えて勝率上がると思う
シーズン2になって需要は上がったと思われ

29 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 01:30:37 ID:Sc0BVYaE0
パワホあるけど的中は欲しいね、でも純決闘型でもSPキツイから取ってる人は少ない
グラブマスタリ取るなら金剛1ネクスナ10止めってとこか

30 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 05:37:15 ID:/G78qfs60
クラウチングも分身もチームで使えるっての

31 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 05:42:25 ID:ihNNXcnw0
韓国の決闘スキル振り見て考えればいいんじゃね

32 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 06:34:38 ID:/G78qfs60
どの程度有用かの判断材料として印を付けるんであって、
取捨選択をするものじゃないだろが

仮に全てのスキルが有用なら全部◎だって良いし、全て使えないなら全部×でも良い
テンプレってのはそう有るべきだ

33 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 06:42:37 ID:KuJZIBzY0
覚醒アクティブ1止めしようと思ってるんだけど
1だけなら取らない方がいいなんてことはある?

34 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 06:48:58 ID:Sc0BVYaE0
狩りならギガンティックは1でも使いどころはある
決闘でも顔馴染み・超過剰・無敵装備にはバシバシ使っちゃうぜ

35 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/12(日) 07:36:17 ID:fugXfGAg0
後半というか、45で投げ技全部とり終わった後の通常攻撃の使用頻度ってどのくらい?
50桃ガント安いから、今のうちに慣れとこうと使ってみたんだけど
MPとクール増加あっても武器攻撃力100違うのは魅力的だなーと思ってたんだが
おせぇ、ヒットストップでけぇ
Q技は固定だし、やっぱトンファー・・・でも安いしなぁ・・・で武器が決まんない

36 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/13(月) 01:49:05 ID:y8SHnx8Q0
よく使うよ、アッパー通常使わないとスタイル稼げないからSSSとれない
投げばかりじゃ飽きるし、遅いのは論外

37 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/13(月) 03:50:57 ID:98E3INKc0
>>35
ガントレはトンファーと比べて実質物理攻撃力400くらい差があるんだぜ
それにMP消費量とクールはエルボー以外の投げは伸びない
砕orスパイア→スプレorショルダーorスパハンでほぼ消し飛ぶから残りを通常やネック等で処理

ガントレそんなにヒットストップ酷いかなぁ
個人的にはヒットストップの仕方はトンファーのほうがなんかやりづらく感じるな
多分これは慣れや戦い方の問題なんだろうけど、被弾率が増えMPもタリナーイ状態に…

もう、ガントレしか、愛せない

38 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/13(月) 23:00:30 ID:Sc0BVYaE0
狩りなら好きなほう使えばいいと思う、桃50なら物理も結構いくし

39 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/13(月) 23:32:07 ID:3zlIjz.I0
テンプレの件だけど、指摘があった部分と言い回しがおかしかった部分を直してみた。

色々考えたが、やはり分身とクラウチングは両方○にしたよ。
チーム戦では1:1ほど使用機会が多くないということと、消費SPが共に多いというのが理由。


跳躍 狩り× 決闘◎
  決闘では1あると便利なスキル。取得SPも20と少ない。
  追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。

分身 狩り× 決闘○
  決闘では1:1の時に試合展開を有利に進めることができるスキル。
  安全地帯の確保や、ヘイスト妖精の出現場所を抑えに使える。
  スキルレベルは3は無いと安定して使えない。

サンドスロワー 狩り× 決闘△
  狩りでは不要。決闘では牽制に使えないこともないが、命中しても追撃は出来ない。
  下手な間合いで使用すると逆に隙を作るため多用は出来ない。
  玄人向きのスキル、取るとしても1。

クラウチング 狩り× 決闘○
  当たり判定がダウン時と同様になる。決闘で上手く使うと避けられるスキルが多い。
  走りながら使うことが多いので、ショートカットに登録を。狩りでは無くても困らない。

虎迅連撃 狩り○ 決闘◎
  ダッシュ攻撃の後に追加攻撃ができるようになる。
  さらに、キャンセルを習得しているスキルで、ダッシュ攻撃にキャンセルを使える。
  決闘ではミューズアッパーなどで浮かせた敵をダッシュ攻撃で追撃し、
  さらにアッパーで繋ぐという お手玉コンボができるようになる。
  狩ではダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えて習得すること。
  狩・決闘ともに1で十分。

疾風脚 狩り△ 決闘◎
  主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。狩・決闘ともに1で十分。

金剛 狩り△ 決闘○
  防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に5必要。
  決闘では金剛Mでダメージが10%程度下がる。ダメージの競い合う決闘でこの差は大きい。
  狩では他に振るべきスキルも多く、取るとしてもショルダーの前提止めが一般的。

ショルダータックル 狩△ 決闘△ (決闘の評価だけ修正)

スパイア(キャンセルスパイア) 狩り◎ 決闘◎
  その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
  スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
  狩ではキャンセルは不要だが、決闘では縦軸に強いスキルをとっさに出せるのは便利。

バックブリーカー 狩り◎ 決闘◎ (決闘の評価だけ修正)

ネックスナップ 狩り○ 決闘◎
  敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
  更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為5cあると便利。貴重な%スキル。
  決闘ではコンボの起点となってくれる頼もしいスキル。行動不能時間の関係で10はあると安定して使える。

スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘◎
  相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
  威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
  バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。
  決闘ではコンボの〆に最適。お手玉コンボ中は狙って背後から掴めるため
  バックブリーカーと合わせて大ダメージを狙える。

グラブマスタリー  狩り△ 決闘○
  投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act5から仕様変更により投げ間合いの増加は
  無くなった。決闘ではシーズン2よりスタック率が増加したため有効なスキルではあるが、SPの消費量がネック。



他に突っ込みがないようなら、これを今のテンプレと結合させちゃって良いだろうか?

40 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/13(月) 23:54:52 ID:8cDBmEUgO
>>39
ではつっこんでいいでしょうか?叩き台としてはOKだと思いますがこのままではマズイと思います。
まず全スキルないのはなぜでしょうか?必須は今さらのせる必要ないとのことかもしれませんが、例えば砕のレベルに関してや、アルベルトに関しても必要では?

あと○×の判定が曖昧です。あったら便利が◎っていうのは変では?◎は必須/○は便利/△は余ったら/×いらないとかではないでしょうか。

あと自分も>>30さんに賛成です。少なくとも虎迅よりはつかえると思います。

41 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/14(火) 00:52:39 ID:Sc0BVYaE0
決闘用に説明文を別に作ってもいいかもね、決闘振り前提で最低実用Lv書くとか
勝つ為のスキル振りならサイドスワロー取得はないしサイクロンなんかはどう振っても1になるよね、正直現状で天秤にかけるのは金剛・グラブ・ネック(Lv調整)くらいだよね

42 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/14(火) 01:11:43 ID:/G78qfs60
変更があるのだけ。

跳躍 狩り× 決闘◎
  これ無しで跳躍ガンナー、学者、タイマのハメとかどうやって戦うんだろう。

スープレックス(キャンセルスープレックス) 狩り◎ 決闘◎
  基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器%
  に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。
  決闘でM取りするにはSPが厳しい。

金剛砕(キャンセル金剛砕) 狩り○ 決闘◎
  小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で5は必須といっても良い。5のみだと攻撃後の
  硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
  叩き落される場合があるので注意。5止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
  M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点
  狩だとスープレMよりダメージ効率が良い。

分身 狩り× 決闘◎
  決闘するなら4以上の取得がお勧め。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える。

サンドスロワー 狩り× 決闘△ 
  決闘する人が牽制用に1取る程度。狩りでは不要。

クラウチング 狩り△ 決闘◎
  狩でもそこそこ使える場面がある。決闘するなら取得。
  長生きしたいならお勧め。

ハンマーキック(キャンセルハンマーキック) 狩り× 決闘△
  通常攻撃4のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
  投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。取るなら5c。

虎迅連撃 狩り× 決闘△
  タックル>タックルで虎迅が暴発しやすい。
  操作に自信の無い人は切る。
  割り込まれる可能性のある地上コンボを無理に狙う必要はない。

コンドルダイブ 狩り△ 決闘◎
  ジャンプして相手を踏みつけるスキル。
  疾風の前提なので決闘用なら必須。

疾風脚 狩り△ 決闘◎
  主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても1で十分。
  決闘では必須。

金剛 狩り△ 決闘○
  防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に5必要。
  物理職との相性は良い。
  他に振るべきスキルも多く最初に削られる可能性のあるスキル。

パワーホールド 狩り◎ 決闘◎
  一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100%、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
  大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低1は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
  決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

ショルダータックル 狩○ 決闘△
  しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、
  最大チャージ時(0.5秒以上)は突進時HAになる。突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を持つ。
  またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。金剛5が前提スキル。
  狩で瞬間火力を高めようと思ったらこれを上げる以外無い。

バックブリーカー 狩り◎ 決闘○
  一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。
  決闘ではスープレックスサイクロンの威力を上げるためのスキル。

ネックスナップ 狩り○ 決闘◎
  敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
  更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為5cあると便利。貴重な%スキル。

ワイルドキャノンスパイク 狩り○ 決闘○
  空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
  相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
  動作中はHAだが技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。  
  威力はそれほどでもない。

43 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/14(火) 01:16:05 ID:3zlIjz.I0
>>40
すまんね、言葉が足りない部分があった。結合という言いかたはまずかった。
今回書き直した部分が、今のテンプレの部分と入れ替わると言いたかったんだ。

それと、今回のテンプレ改変は、自分が決闘のスキル評価を見た時
評価的に罠があるなぁと思ったのが理由。

金剛砕などのスキルがない理由は、今のままで表記と評価に問題がないと思ったから。
アルベルトが無いのは、特に疑問に思わなかったなぁ。
自分は実際に使ったことがないから、ちゃんとした評価できない。
誰か評価できる人が書いてくれれば一緒に追加できるね。

○×の部分は跳躍に関してかな。そう言われると確かに言い回しがおかしい。
修正しておくよ。

分身、クラウチング、虎迅、この辺は語り出すと切りがなくなりそうだな。
もう多数決で良い気がしてきたぜ。自分的には◎でも○でも問題はない。
今のテンプレの△より、皆が高評価してる時点で満足だ。

44 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/14(火) 07:03:38 ID:BeZVKv760
タックルコンボあるし虎迅は◎

45 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/14(火) 13:48:52 ID:fugXfGAg0
>>36-38
ありがとう、クエ武器で育成しながらどっちが使いやすいか判断してこうと思います
投げの速度も攻撃速度で変わるのね、ガント→ナックルにしてみたら
バックブリーカーでよっこら、しょ!がヨッコイショー!になって新鮮だった

46 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/15(水) 00:21:44 ID:kfjdPjPA0
虎迅連撃でタックル>タックルで暴発しやすいって人は封印すればいいじゃないか
そうすりゃ確実にタックルコンボできるし封印してもcアッパーは入力できる。
攻撃速度によってはなくてもいけるが重いプリ相手にはあったほうが全然安定性あるよ

47 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/15(水) 19:05:49 ID:W.E7/BGY0
スープレ→疾風Cコンドル→WCSってどこでも決まるってわけじゃない?
いくら練習してもWCSが決まらない

48 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/15(水) 21:50:56 ID:3zlIjz.I0
>>41
ストのテンプレ表記とかなかなか分かりやすいんだよね。
『分身 (0 or 3〜5) 狩△ 決闘◎ 塔△』
こんな感じで表現されてるんだけどさ。
文中に最低レベルはこれって書かなくて良いから、短くて分かりやすい文章にできる。


とりあえず、指摘を受けた跳躍の文章だけ修正した。

跳躍 狩× 決闘◎
  追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。
  習得は1で十分、SPも20と少ないので決闘するなら習得推奨。


虎迅の評価も○にしようと思ったけど、SP効率の理由で、跳躍と同じ◎ということにしておいた。

俺はテンプレの決闘評価で不満がある部分は直せたし、42が狩も含めたテンプレの修正案出してるということで
この辺で身を引くよ。 船頭多くしてってことわざもあるしね。
おまいらと決闘について語り合えて面白かったぜ。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/15(水) 22:16:06 ID:aF933WWM0
>>48 跳躍と虎迅がそんな使えるとは知らんかった、情報サンクス
ところで決闘でのブレーキングエルボーはコンボつなぎのための1だけでOK?

50 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/15(水) 22:40:18 ID:aewAENbw0
決闘でエルボは1で良いかと思います。
エルボーの後に、通常1234投げが出来ないならキャンセルスパイアはあまり要らないですよね?

51 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/15(水) 23:43:40 ID:Sc0BVYaE0
エルボーは1で全然いいけどキャンセルスパイアは必須と言っていい

52 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/16(木) 23:22:54 ID:3H.MBuhs0
えーと流れスライディングホールドしますが、
ガイアクラッシャーでスプレすると地震発生しますよね?
その地震のダメージってスキルレベルに関係したりしないですよね?

53 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 10:00:21 ID:dwHVfSkk0
ってことは君は持ってるのかね、それを・・・!

たぶん固定なんじゃないかなー
根拠は無いけれども

ハゲール・・・

54 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 10:19:10 ID:3H.MBuhs0
>>53
昨日桜で・・・。
よく考えたら後々レテ飲むので自分で調べてみます。
ありがとうございました〜。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 10:40:50 ID:GH9qJOWkO
装備整って力上がってlvも上がって
久しぶりに入り口ソロ行ったら簡単でワロタ
正直グラはあんま強くないって思ってたからなぁ、スプサイグラブで30k超も出れば上等だわ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 15:29:36 ID:GhcnEk4g0
とりあえず決闘にてSP的に
1取りや少ないスキルレベルでも多大な効果が出るものを◎
高いスキルレベルを必要とするが多大な効果が出るものを○
あれば良いと思うが好みであげるスキルを△
個人的にいらないと思うスキルを×にしてみた。

バクステ◎
Cバクステ◎
跳躍◎(1取り推奨
クイックスタンディング◎

スープレックス◎(前提分推奨
Cスープレックス◎
金剛△
金剛碎○(効果はあるがその分多大なSPを使う
分身○(多少のスキルレベルが必要
念弾×
サンドスロワー◎(1取りあれば牽制の幅が広がる
クラウチング◎
ミューズアッパー◎
Cミューズアッパー◎
ハンマーキック◎(初期の1で十分
Cハンマーキック△
ローキック△(1取りあれば良いがあっても1発増えるだけ。
虎迅連撃◎(1取り推奨
コンドルダイヴ◎(1取りか疾風前提推奨 牽制の幅、コンボの幅多方面に活躍
疾風脚◎(1取りで安定した立ち回りが出来る

バックブリーカー◎
C金剛碎×
スプレスクラッシュ△(初期の1で十分
パワホ◎(1取りは推奨
スラホ◎(1取りは推奨
ロープ◎(スキルレベルは個人の好みで
Cロープ◎
ネック○(多少のスキルレベルが必要
Cネック◎
ショルダータックル△
スパハン◎(1あると便利 意外と火力もあるのでスキルレベルはお好みで。
ブレイキングエルボー◎(1取り推奨
スパイア◎(吸い込みが異常
Cスパイア△
サイクロン◎(〆にどうぞ
WCS◎(〆にどうぞ
グラブマスタリー△

と自分なりの考え通りにスキル振ってみたら
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgWMFydlliilillllllli1i!lIlii1iilliI1liIilINiii1Siiiiillll
なんじゃこのスキルの数は…どんだけ器用貧乏なキャラが出来るんだろうか…と心配。
てかこれじゃ狩りが絶望すぎて自分で失笑してしまった。明らかに地雷。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 16:30:09 ID:/c34yQBYO
>>56
悪いが突っ込みどころ多過ぎる気が…
本当にグラで決闘してます…?

自分も尊でもないし尊が偉いという訳じゃないが
やはりそこまでやり込んでる人の意見は参考になるし、ある程度の説得力はある

だからこういうスキル評価みたいなのはなるべく尊といわずとも決闘熟練者にしてほしいなぁ

個人的意見はいいと思うが雑なスキル評価はスレが荒れそうなんで嫌だなーとも思ったんだ

58 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 16:51:19 ID:AX2xVrn.0
>>57
同意

59 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 16:54:03 ID:r8x35.3Q0
>>56
荒らすつもりは無いんだろうが、その内容は荒れるww

60 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 17:52:42 ID:isevn86kO
>>56
本文に対しては何も言わないが
スキルシミュは俺とかなり酷似していてて
俺もみんなに起こられてるみたいで寂しくなったぞw

ってか最低限取るとみんなこうなるんじゃねぇ?あんま知らんが
まぁ俺もお前もスラップアップ地雷パーティー

61 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 18:58:54 ID:Sc0BVYaE0
決闘振りなら最低限がコレだと思うが、もう必須でいいよこんだけ

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgGMwyVlliilillllllli1i!lElli1iilliIii1IilINiii11iiiiillll

こっからグラブマスタリ・ネック・金剛をLv調節+αでスプサン・義眼取るかどうかじゃないの

62 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 19:42:14 ID:r8x35.3Q0
>>61
同意

63 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 20:11:04 ID:SyFz1LMU0
ネック5cでも狩りでバックサイクロン出来ますか?

64 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 20:25:47 ID:soHKXgBQ0
出るよ。

虎迅連撃はいらねーっての

65 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 20:47:17 ID:ooTfR1G60
>>64
板金相手に空中コンボ安定できるのか?

66 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 21:00:08 ID:3PHKR99Y0
王クロニクルで通うことになったか氷対策装備揃えたいんだけど
軽甲の氷結、水耐性装備は悲しいことになってるし

マスタリを無視してでも揃えたほうが楽になりますか?
また揃えるならどんな装備がよいのですか?
氷結を上げるべきなのか水耐性を上げるべきなのか・・・

67 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 21:23:59 ID:Vd4/3jd.0
虎迅連撃のコンボ性は異常
使ったこと無いなら新キャラ作って試したほうがいい
タイマンならあると無いとで世界が変わる

68 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 21:36:07 ID:3JAPbBb.0
>>61
まさしく最低限これだね
決闘向け最低限スキルのテンプレはこれでいい気がする

>>67
同意

69 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 23:19:57 ID:ovddj9oI0
>>66
グラで氷は楽だろ、耐性装備で力下げる方がバカらしいと思う
スプロープスパイアエルボー回してたら終るでしょ

70 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/17(金) 23:29:04 ID:utMDeqjk0
>>66
俺も氷苦手だったけど、
クエアクセ3点(恩返し、ロージー、ラビットフット)、氷ガード称号、上級アバ腰の水抵抗、カンナ店売りのアイスチャームでニードルの1撃30くらいまで抑えれたよ

これでもきついならロージー→月光露、ラビットフット→ダフネに変えればほとんどダメージ食らわないかと

71 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 00:09:15 ID:3PHKR99Y0
>>70
さんくす
そこまでダメージ減らせれば楽に回れそうだ

72 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 00:27:50 ID:Sc0BVYaE0
氷は状態異常耐性上げて追尾氷を無視してひたすら投げ続けてもいいけどねー

73 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 01:43:18 ID:mvEQTbdA0
スロー氷結ほぼ完全防御のラビナ雪崩ブーツ持ってるけど、拾ったのがLv50台だったから必要なかった・・・
低Lv時に拾ってれば役に・・・いや、グラには必要ない気がする

74 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 02:23:03 ID:soHKXgBQ0
>>65
攻撃速度次第。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 07:46:13 ID:AX2xVrn.0
>>74
攻撃速度どのくらい上げれば安定しますか?
参考にしたいので聞かせてください

76 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 10:28:40 ID:dwHVfSkk0
王は、タイミングあわせれば起き上がりに直接投げられるからね
慣れれば耐性装備で力下げるよりラクだね

77 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 23:07:02 ID:1bb8Rzuk0
>>61
キャンセルハンマーがないですが、いらないってことですかね?
格闘職スレのテンプレでは代々「決闘で有用」というのが多かった気がしますが・・・

コンボには使いにくそうだし、移動距離が伸ばせるっていうのが「有用」の理由でしょうか?
その程度ならいらない、っていうのがこのスレの意見?

虎迅連撃がいいという意見が多いようですが、それとの相性も気になります。

決闘初心者にご指南ください。

78 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 23:07:46 ID:1bb8Rzuk0
sage忘れました。
すいません><

79 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 23:45:55 ID:Pu/x.J8wO
>>77
c投げが増えたから改編前程重要ではないかもね。
あると便利だけどSPと相談かな。

80 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/18(土) 23:50:26 ID:gcGpfPFQ0
キャンセルハンマーは要らないと言えば要らないですが
あると立ち回りの幅が広がって楽しいですよ。
黄段以上だとCハンマーは持ってる人のほうが多い感じです。
ただ、グラは決闘振りでもSPがきついので、別に普段使わないなら
切ってもいいと思います。
使い方によっては強いですし個人的にはお勧めです。
ちなみに私はまだ10段。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 00:15:25 ID:Sc0BVYaE0
>>77
自分はレテしたときに切ったけど、欲しい場面はあるよ


あそこからのSPの使い方は
・火力(52で過剰とやるなら火力スキルあったほうがいい)
 サイクロン(一番ポピュラー)
 ワイルドキャノンスパイク(クールながーいけど火力大)
 スパイラルハンマー(上がり幅は大きい)
 ブレイキングエルボー(当てにくい上にクール意外と長いけど%スキル)
 ロープリング(チームでも使える?)
 スープレッククスサンダー(個人的には必須)
・安定
 金剛
 グラブマスタリー
・狩り
 ギガンティックタイフ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
 スープレックスラッシュ(チームでも使えるかな?)
・立ち回り
 ・ハンマーキャンセル
 ・ネックスナップ+α
・他
 ショルダータックル
 サイドスロワー

かなぁ

82 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 01:16:10 ID:mwMEFZgk0
http://enq-maker.com/result/f0q5lqn

アンケート

アンケートツクレールにて作成したアンケートです。
強職TOP3
ストライカー:ヘヨー!!!正統派武道家!!!
バーサーカー:初心者にもおすすめ。正に鬼神!
サモナー:低スペック殺しだけとは言わせない!

弱職TOP3
ウェポンマスター:手数の勝負では負けないはずだが!
魔道学者:改変待ち!秘めたる力は未だ見れず!
退魔師:決闘専門?はは、竜の力を見せてやろう。

83 名前:77:2009/04/19(日) 02:04:44 ID:1bb8Rzuk0
>>79-81
なるほど。確かにキャンセル技増えましたもんね・・・
改変前程重要じゃないというのは納得です。

それでも有用なのは間違いないみたいですね。
>>81さんのがすごいわかりやすいです。
>>61をベースに立ち回り強化したいなら、ってことですね。

火力も欲しいですが、虎迅取るとダウンしなくなること考えると凄くキャンセルハンマー欲しくなりそう・・・
>>80さんの言うように楽しそうですし。。。

まずは虎迅とって、色々悩んでみます。
ご丁寧にありがとうございました^^

84 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 08:10:54 ID:wYGGQi2k0
うううなんだこのSPのカツカツさは…
女ランチャーとスト以上にひどいじゃないか

85 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 09:05:14 ID:SyFz1LMU0
序盤からカツカツだよね

86 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 14:38:18 ID:mvEQTbdA0
中盤もカツカツだぜ・・・w
47終盤になったから、覚醒のために決闘で勝ち点稼ぎたいけど
疾風なんて取るSPないっす
ほかの格闘と違って疾風無くてもまぁ戦えるけど
でも狩りでも疾風スパハンしたいしそのうち取らなきゃいけないんだけどね。
早いうちに取っておけばよかった

87 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 14:48:47 ID:oY1FQ3Tg0
そんなことよりコンドルについて語ろうぜ。コンドル。
まだLv32だけど白夜で疾風cスパハンの後のコンドルのダメージが素晴らしすぎるんだが。
投げ一つ削ってでもMにする価値はあるんじゃないかと思ってしまう。
前スレ見たら一回一回飛んでるなら通常してた方が〜〜〜ってあったけどほぼ潰されないのがウリなんだよな。
敵の高さが揃ってたら一気に踏めるし、Mだと回数増えるからクール稼ぎにもよさそう。
俺、Lv20まで取れるようになったらマリオになるんだ・・・

88 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 14:55:56 ID:eraNztEA0
よう 赤いヒゲデブ

89 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 15:33:07 ID:R8tQcy5w0
コンドルはストですら趣味じゃなく実用性でM取る人居るからな

90 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 16:45:05 ID:mvEQTbdA0
コンドル、対複数だとヒットストップ酷くない?
5〜6体に当てると、こっちが再度飛び上がるのと敵の硬直同じぐらいで撃ち落されるw
まぁ5〜6も巻き込めること少ないしダメージはかなり優秀
使いやすい%攻撃力スキルではあると思うけど

91 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/19(日) 18:28:10 ID:Oy6SdgZQ0
MPの減りに我慢できるなら、取ってもいいかも
あーでも、もともとMP面で辛いグラなら同じことか

92 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 05:26:53 ID:1sGuSUAU0
えへへ
きらきらがほしくて50レベレガシトンファーかっちゃったお
白龍でも十分らしいけどつかうのがたのしみです

93 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 06:32:52 ID:Pwgro9OI0
節子!そのトンファ地雷や

94 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 11:58:07 ID:1sGuSUAU0
>>93
にいちゃんあちし大金はいたいたんだからもうちょっとわっしょいして・・

95 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 11:59:21 ID:f6WZQd0g0
スカサにコンドルはやめてー

96 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 13:35:09 ID:soHKXgBQ0
問題ない
もっと踏め

97 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 14:46:15 ID:JhOygKt.0
踏みつけ避けたジャンプからコンドル出すのも迷惑なのかな?

98 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 14:57:53 ID:kfjdPjPA0
PTなら振り上げ中に攻撃いっさいせんほうがいい

99 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 19:33:09 ID:/c34yQBYO
え、振り上げは投げやネクスナしてよくて
他攻撃キャンセルしたらまずいんじゃなかったっけ…

今までそれで死者だしたことなかったからそう思ってたんだが
間違いなら改める><

いつ攻撃がベストなのかな?

100 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 20:11:50 ID:ihNNXcnw0
振り上げに攻撃は邪魔でしかないと思うよ
他人からしたらパターン狂ってやり難い

101 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 20:25:12 ID:Oy6SdgZQ0
振り上げしてない時に駆け上る感じでコンドル連射すればいいと思う
ショトカに入れとかないと面倒そうだけど

102 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 20:37:32 ID:mvEQTbdA0
グラではまだスカサ行ってないけど、他の近接攻撃職やってて
スカサの行動止めるのは気にならないなぁ
PT組んで行くんだから当たり前のことだと思ってるけど
PTにグラがいるなら尚更ね
こっちの予備動作&硬直が大きいスキルはブレスや咆哮後に重ねるしタイフーン中でもいいし

103 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 22:50:10 ID:3qaL7Nq20
金剛砕Mを夢見て、SP削って削って…
実用的と言われる砕lv15を取れるようになるlv45か43あたりで一気に砕のレベルを上げると
すごく快感だぜ!

104 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/20(月) 23:55:26 ID:gcGpfPFQ0
>>102

モーション無しの咆哮とか
咆哮と同時に竜巻とか喰らってから言おう。

105 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 00:32:20 ID:1B1a4aNI0
モーション無しの咆哮ってあんた

106 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 01:45:48 ID:CW5.m7lg0
一年ぶりに復帰して再振りきてたので
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?3wlljJllCllbDJlllllllllllll1iIlllllililllillISilNLli1ElliFiiElll
とりあえずスキル振りはこんな感じで振ってみたのですけれど
狩りメインでほぼ対人はしない自分に残ったspでお勧め等スキル等の
アドバイスをおねがいできませんか?

107 名前:106:2009/04/21(火) 01:48:03 ID:CW5.m7lg0
すみません、色々と間違いが
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?3wlllJllCllbDFlllllllllllll1iIlllllililllillISilNLli1ElliiiiElll
スキル振りこうでした(;´Д`)

108 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 08:03:42 ID:GH9qJOWkO
スカサには金剛砕、スパイア、スプサイに覚醒前のネクスナくらいしか使わないなぁ
余計な波風立たないし、投げは覚醒以外いらないわ

109 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 10:52:30 ID:RpGUaJws0
スパイア、スプサイ…
投げは覚醒以外いらない…
…(; ・`д・´)??

110 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 11:34:09 ID:ereAX9920
↑たぶんグラブキャノンになる投げはいらないって事だとおもわれる

スカサにグラブキャノンすると足の振り上げ→地震のタイミングがずれるからPTメンバーに迷惑かける
あと咆哮とか竜巻をグラブキャノンでキャンセルするとノーモーションで竜巻→咆哮とかしてきて右にも中央にも逃げれなく
なってこまるからできるだけスカサの攻撃をキャンセルしない攻撃か打撃系で火力のある砕とかにしようって事。

111 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 13:04:45 ID:jjApcMj60
↑もしくはずっと拘束できる覚醒のみ、って事かな

112 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 15:12:26 ID:qksgYrOM0
結局どっちがいいかわからないんだよなぁ
自分はパターン完全に分かってるから投げても投げなくても全て避けれるんだが
最近は踏みつけは全部キャンセルさせてるけどほぼ咆哮来るから大体喰らう人出るし
キャンセルさせると思ってるのかジャンプしなかったり間に合わなかったりしてる人いるし
どちらにしろ開幕の踏みつけと咆哮後3連はキャンセルした方がいいけどね

ソロで行くとへにょー時以外ノーダメ余裕でしたなんだがEXでもスカサだけに2分弱かかったり/(^o^)\
投げまくってると吹雪のタイミングおかしくなるし投げないと面倒&長いしで\(^o^)/

113 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 15:28:18 ID:XW3jIc7c0
最初の踏みつけキャンセルさせるとその後の踏みつけもキャンセルさせると思われそうだからしないでおいてる

114 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 17:37:05 ID:2CkATx420
ベラがいるPTに入るか
リダの時はベラを入れるようにしてる
テアナの拘束とかぶらないように投げてると封殺出来る。

115 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 19:39:26 ID:3pCMxFkc0
グラ作ろうと思ったらアバターについて書かれてない・・・だと・・・上着何にすればいいんだろう・・・

116 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/21(火) 19:41:36 ID:XW3jIc7c0
自分の好きな投げスキル
それかスープレックスクラッシュかパワーホールド

117 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 02:46:34 ID:fvVBB5Hc0
wikiに書いてあるがグラってソロ得意なのか・・・?
腕が悪いのもあるかもしれんが・・・

118 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 04:00:32 ID:t5cHN/bU0
ソロ得意というか、割とどんな状況でもどうとでもなるからね、グラは。
過剰がないと死ぬ%職でもなければ、レベルがたりないと死ぬ状態変化職でもない。
火力は中の下だけど安定感と適応力は抜群ってのがグラ。

119 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 04:33:09 ID:D0IfcaLE0
安定感はあるがMPは

120 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 05:12:32 ID:Z8Tyfx.Q0
軽甲マスタリと、金剛振りなら重甲並に硬くなりそうだし
グラの戦闘スタイルから死ににくいキャラになるんじゃないかな。

狩重視なら金剛Mも有りなんだろうね。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 06:44:52 ID:YN/CpLUc0
グラは異界で超人気らしいよ

122 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 08:11:34 ID:3JAPbBb.0
>>120
カンストしたらレテして決闘もたくさんしたい
そこであえて金剛M振りしようとしている自分は地雷ですか・・・

>>121
超人気なの?活躍はできそうだけど
超人気は・・・クルセではw

123 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 09:05:47 ID:NEx1dg9E0
ネンスレで見つけた奴
これみると異界でグラ大活躍してるのがわかるよ


ゴブリン王国3部屋目ボス部屋成功例
http://zoome.jp/karma1224/diary/23

124 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 09:30:09 ID:hXyj097Q0
何より高画質過ぎて吹いた


ダンジョンが難しくなればなるほど拘束役が大事になる
といういい例だなこれは。

125 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 09:35:23 ID:sqB55Uz.0
グラ育ててて良かった・・・

126 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 12:16:13 ID:3JAPbBb.0
>>123
ロープのクールタイムが短いような・・・
2次クロの効果かな?

だとしたら2次クロ揃うまでは
ここもこんなホイホイ投げられなそうで面倒だな;;

まぁいずれにせよグラが最適な仕事だね
楽しみだ^^

127 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 12:39:47 ID:R8tQcy5w0
ネンスレでも言われてたけど2次クロある程度そろえてないと動画の活躍は出来ないね

128 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 14:33:08 ID:6CkhMnO20
大抵はクールの短い吹き飛ばしスキルのある鬼(狂乱)、銃(マッハとBBQの交互)、メイジ(落下)、プリ(スマッシャー)
あたりを2、3人でリレーする。
ハンマーは後ろに飛ばすことがあるからあまりやらない。
クールが間に合わないロープはスタック等の緊急用。
ゴブ王国はネンの需要がものすごーく高く、グラは劣る。
障壁無しだと投げ無敵を利用するしかないキャラだけのPTの場合、爆破前に敵ゴブリンは3体しか出ないため一人死ぬ。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 14:57:40 ID:hhElqAs.0
グラなら柵にグラブキャノンで余裕だな!!

130 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 15:09:55 ID:Vd4/3jd.0
よく知らんけどロープクール中はスプレエルボーで代用できたりしないか

131 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 16:02:27 ID:Xu.Q.Pcg0
グラでゴブを移動できる手段ってどれくらいあるのかまとめてみると
まずロープリング ショルダータックル スプレエルボー
タックルコンボ(アッパータックルタックルアッパーハンマーキック)
後他にあるかね

132 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 18:33:46 ID:9YUzumBAO
グラップラーは縁の下の力持ち。
捕まえて敵の動きを止めたり、大勢の敵をまとめて
火力職の目の前に運ぶのが仕事さ。

ガント超過剰くらいでないとPTでは輝けないけど
グラップラーは燻し銀でいいんだ。

役割を理解して立ち回りを磨けば、クルセくらいに有り難がれるはずさ。

133 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 18:57:10 ID:SSGypBns0
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1IlliLFiilll
スタイル的には投げ主体&通常で行きたいのだが なぜかSPが500もあまりやがる!
ぬー俺どっかでなにかみすったかな? かな?

134 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 19:02:09 ID:saSdLNeE0
ロープリングはどうした

135 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 19:18:05 ID:SSGypBns0
自分の場合ロープコンボにしか使用しないのであまり必要ないかなぁと・・・

136 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 20:50:18 ID:pqngHk4U0
cネクスナ必須でしょ

137 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 22:14:16 ID:6RWiS1rs0
みなさんにお聞きしたいのですが、スキル振りこれで大丈夫でしょうか?
決闘なしの狩り専です。
ご面倒でしょうがアドバイスをください。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1IlliLFiilll

138 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 22:16:30 ID:6RWiS1rs0
すみませんURL間違えました。
こちらです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFlgHFwYDLllllllllllli!i!lllllIiilllili1IilQNli1IlliLFiHlll

139 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 22:25:37 ID:7xTd9vog0
>>137
悪い事は言わないから、素直に>>14の中から選ぶのを薦める


今回の追加Nアバでレインボー・ミカごっこが出来てしまう件
金髪ツインテールが無いのがちと残念だが…

140 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 22:47:57 ID:6RWiS1rs0
>>139
ありがとうございます。
素直に>>14から選ぶことにします。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/22(水) 23:06:24 ID:oY1FQ3Tg0
>>139
それ誰だよ、と思って調べたらストリートファイターの投げキャラか・・・
投げキャラとしては範囲は広くなく、打撃を絡めていくのが普通・・・と。
ピッタリじゃないか・・・
と思ってアバシミュしてみた結果
http://arad.ps.land.to/fighter.html?___0WL0vM___15h1l8___0q_00404M____0[ft]

anoあの鉢巻邪魔なんですけど\(^o^)/
それにしてもポーズ4は譲れないものがあるな。

142 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 00:16:47 ID:j1fOAgDI0
今回の上級頭は色が良くないね・・・

143 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 11:01:12 ID:/HNF6Beg0
>>133
あれだ、覚醒は1なのか?

144 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 12:31:19 ID:XMoCR.bY0
グラ以外の格闘で疾風の扱いは慣れてるんだが、スパハンを地上疾風から出そうとすると、まれにスキルがクールにだけなって当たらないことがあるんだ。
空中疾風だとそれはないから、疾風C後のスパハンのためのCが遅れることが原因だと思うんだ。

もう少し使ってみて慣れなかったら、Cを連打設定にしたkeyを別に振り当てて、スパハンのときだけそれを使おうかと考えてるんだが、同じようなことしている人はいるだろうか…?
ショルダー取らなければパッドのボタンも空いてるから可能なんだが悩む…Cを2回押すなんてどうにも慣れないっていう。

145 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 13:32:40 ID:pTPbt.vY0
>>144
慣れ
疾風からスパハンは目押し
パッドのボタンとSC、SPが余ってるならショルダーは取っといたほうがいい

146 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 15:44:18 ID:Y0joqhOo0
すいません質問させて下さい。
掴み攻撃力というのは、例えば掴み攻撃力が50%だった時に
衝撃波の物理攻撃力が1000のスキルを出した場合、それが1500になるという
解釈でいいのですか?

147 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 17:32:52 ID:3PHKR99Y0
久しぶりにグラで決闘したんだけど
ロープからおっさんはどう繋げばいいのでしょーかね
ミューズは全然入らないし入っても全然続かない

もひとつ
ロープ→ミューズで3パターンあるんですが
@普通にミューズが入る敵が浮く(その後肩肩で続く)
A地面に当たるがミューズでしっかり浮く
Bミューズは当たるが浮かない
同じ相手でこの違いは何なのでしょうか?

148 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 20:51:35 ID:j1fOAgDI0
貴方がラグいだけでそ同じ相手なら。

149 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 21:44:27 ID:aF933WWM0
どうも自分が他のグラより力が低い気がしてしょうがないんだが、
ビルの力石クエがまだ終わってない状況のLv50トルネで力203って普通?

150 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 22:02:37 ID:aF933WWM0
レベルアップ時の上昇ステタって職ごとに固定なんだな、教えて厨すぎた
それで詳しく調べてみたら今の所完了してるクエで入手した(はずの)力石が9個で45、格闘家の初期ステタが7、
LvUp時の上昇ステタが3.5の49倍で171.5、合計で223.5…あれ…おかしくね…?
俺の力20はどこいったんだ

151 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 22:36:05 ID:ORyKYuNs0
どうせ狩なんか他職でするんだからみんなこの職にもとめてるのは決闘だろ
決闘最強職なんだし
最強決闘振りと最強の戦い方テンプレ作って
ゲーメストみたいに

152 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 22:44:57 ID:Sc0BVYaE0
hai?
え?

153 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 22:47:54 ID:bU1bCoe.0
>>146
掴んだ敵に対してのダメージUPだよ
衝撃波は関係ない

154 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 23:01:31 ID:j1fOAgDI0
どこでも勘違い君は浮くものさ・・・

155 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 23:09:32 ID:R8tQcy5w0
>>153
wikiのスプクラ項目に掴み攻撃力とあるがそのことを聞いてるんだと思う。
どういう経緯でああ記載してるのか知らんが

156 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/23(木) 23:59:47 ID:Y0joqhOo0
>>153
なるほど、ありがとうございました

157 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 09:57:12 ID:AFH5yb6s0
グラの砕とスパイアにあこがれてつくってみましたが、スキル振りがいまいちよくわかりません
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgaSLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1DJiiLFiHlll
と、こんな感じにしたのですがエルボー、スパハン、スプサイ、ワイキャン をどの程度とればいいのかわかんないのです・・・
ぜひ教えてやってください・・・

一応狩り8決闘2の予定ですー

158 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 10:13:21 ID:VRWqOTWAO
前に出てるけど疾風スパハン俺もできないわー。
ところで決闘で疾風当ててもネックやアッパー発動前に割り込まれてイマイチコンボに繋げられないんだけど、コツとか教えてもらえませんか?

159 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 11:32:54 ID:3qaL7Nq20
>>158
疾風Hit直後にcでキャンセル即ジャンプキック
で、その後の立ち技にも安定してつながるかと。

やっとこ初級抜け出して下級行ってみたけど、lv45程度じゃ砕のレベルとかSP的な余裕とかでかなり厳しいね…
決闘始めるならlv55超えてからの方がいいかしら

160 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 11:42:51 ID:6CkhMnO20
>>157
これだと決闘は負けに行くだけだ。
それでも楽しめばいいというならこれで良い。
スラホは0も3も大差無く役に立たないので未取得にしてネクスナを伸ばしたらどうかな。
一応決闘で強いし、PTで役に立つ。
それか、スラホが無いのでスパイアは1234Cスパイアで巻き込むことになるはずだからCスパイアを取得。
あとは特に変更しなくていけると思う。

161 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 11:52:53 ID:AFH5yb6s0
>>160
スラホを実用的なレベルで使うにはどのくらいまであげるといいのでしょうか?
パワホしてスラホでスパイアどーん! にあこがれてたもので・・・

162 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 12:08:06 ID:2CkATx420
>>161
俺は3で十分だと思って3で止めたけど、
人それぞれじゃないかな
上げていって満足したら止めるみたいな感じでいいんじゃ?

163 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 12:16:21 ID:6CkhMnO20
>>161
7くらいから。
10は狩りだと滑り過ぎる。

164 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 12:30:54 ID:t5cHN/bU0
こういう時だとレテの契約が欲しいよね、一日何回でも振り直せて最終的なところで確定みたいな。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 12:38:39 ID:oY1FQ3Tg0
>>161
自分は4がベスト。5だとちょっと遠いと思う。
何もない所で滑る時と敵を巻き込んで滑る時の移動距離が違う気がするんだよなあ・・・気のせいといわれればそれまでだが
スパイアで巻き込む数だけヒットストップが発生してその分距離伸びたりしてるのかな?

166 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 12:51:19 ID:gCX52L4k0
スラホは決闘では相手が強いほど有効になってくると思う
決闘グラの華である相手の起き上がりにパワホスパイアorスパハンの2択攻めや
相手の画面外からスラホで急に割り込んでキャッチ→グラコンボetc
相手に反応させない!という動きがよりしやすくなります

167 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 16:20:53 ID:o4MB0tlc0
異界ではオレらは人気でひっぱりだこらしいぞ。

168 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 16:27:34 ID:ORyKYuNs0
ダッシュ攻撃でぽんぽん敵を空中お手玉するのって
こじん0?1?

169 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 17:21:30 ID:zSiaMJXg0
>>168
虎迅連撃見取得の状態で、

まず決闘chに行きます。
次に練習を開始します。
そして、おもむろに敵に接近し、ミューズアッパーで浮かせます。
すかさず目押しでダッシュ攻撃を続けます。
好みで2〜3回目にミューズアッパーを打ちましょう。
これであなたのイメージ通りに行えれば虎迅連撃は不要だとわかりますね。

こうですか?わかりません><;

170 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 18:33:14 ID:qcb6ZNk20
狩り専グラ35で、育ててる途中ですが
ショルダータックルって1だけ取る価値はあるでしょうか?
いろんなスキルを使いこなせるグラになりたいですが
最終的にSPカツカツになるようですし、テンプレの評価だと△、、
取っても結局使わなくなるようなら後で後悔しそうで迷っています

171 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 18:43:11 ID:ereAX9920
1だけならやめといたほうが、、、エピック板金でショルダー+2のやつを運良く拾えたら
レテのんでショルダーM振りにしたらいいとおもう。

172 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 18:48:40 ID:52hVN6CY0
59グラでタックル1だけ持ってるけど滅多に使いません。
せいぜい、決闘でびっくり技か、スカサの吹雪の後にタイフーン当てたい時とか。
けど前提の金剛5は無駄にならないので、たいして痛いSPでもないかも。

とりあえずグラが初めてなら、色々なスキルを〜ってのはオススメしないヨ。
固定ダメージが多いから、中途半端な振り方は弱いです。(例:ロープリング10止め)

173 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 18:57:07 ID:ovddj9oI0
前スレあたりに過剰ガントレタックルM動画があったはず

174 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:00:51 ID:qcb6ZNk20
>>171>>172
グラは初めてです、タックル1はやめておきます、、
中途半端は弱いんですか><
全然計画立てずに育ててきてしまって、最近計算してSPカツカツに気付きました
今ネクスナとロープが7Cです中途半端すぎ、、5Cで止めて考えればよかった、、
7まで振っちゃったら、もうMまで振っちゃった方がいいのでしょうか、、?
クールの短い投げをMにするのと、Q技投げをMにするのではどちらがいいでしょうか?

175 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 19:34:54 ID:52hVN6CY0
終わりが20だから、7で止めてもまだ傷は浅いかな?
どっちも使わないスキルじゃないし。

私は通常投げM多めでQはスパイアだけM、他1ですけども特に苦労は無いです。
最近、Q技M振りグラを目指して新しいの作ったとこです(笑
まあ、1or前提とM振りの2種類なら、どの投げ技をとっても十分戦えます。
損する投げ技っていうのは特に無いです。(初歩の投げスープレックスですらMならずっと使えます)
塔・決闘するなら、疾風1や金剛砕15〜Mがあると便利っていう程度の差かな?

176 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 20:55:07 ID:6RWiS1rs0
皆さん、武器って何を使ってますか?
好みなんですかね?

177 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 21:10:45 ID:t5cHN/bU0
吸血マニアなのでブラッドソウル(+妖精)

178 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 21:12:18 ID:3JAPbBb.0
狩りインフェルノマロー
ブラッドソウルほしいけど
もうすぐクロガントとれるからガマン・・!

決闘はスカイツイスター

179 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/24(金) 22:41:24 ID:yttgh1Nk0
貧乏だから白龍

180 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 01:26:40 ID:kCyFNQ7A0
>>174
中途半端は確かに火力低いけど
ネクスナ、砕、疾風とかの繋ぎスキルを実用範囲まで持って行くとなると
さほど投げ全般にはSP割けないってのもあるよね。
最初のグラは投げ特化で投げ殆どMにしたら火力は出るけど非常に使
いづらいキャラになってしまった。
2人目は反省を生かしてネクスナ10C 砕MC 疾風は思い切って切った
けど2人目の方が投げ全般のLvが低いので火力は低いけど投げにつな
げやすいので強い。
立ち回りを強化するスキルを納得範囲まで上げてから余ったのを投げに
振るのが良いんじゃないかなぁ。
タックルは狩りなら1でも使えないことはないよ、ガントレ使ってることが前
提になるけどね。
スパイア→ネクスナ→タックル→砕で雑魚なら蒸発するし。

181 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 03:25:00 ID:7xTd9vog0
俺も中途止めスキルがいくつかあるけど、どれも役に立ってるな
極端な例になると、主力投げスキルが全部Mに若干足りなくとも
その削ったSPで立ち回りがやりやすくなるのは、選択肢としてはアリだと思う

ところで最近タックルが見直されて嬉しい
昔はネタ扱いされる事もあったからな…

182 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 06:01:28 ID:R8tQcy5w0
半端振りの話題に便乗なんだけどネクスナ1ってどうなんかな
1取るくらいなら切ったほうが良いんだろうか
基本狩りと塔にしかいかない

183 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 08:09:47 ID:6CkhMnO20
1だとお互いほぼ同時に動き始めるから出の速いスキル、投げ、アーマーのジャンケン状態になる。
パワホが掛かってないとかなり不利な状況だ。

184 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 08:11:46 ID:AGoGx5iw0
みんなもとめてるんだから←妄想
作って←人頼み

185 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 08:13:45 ID:AGoGx5iw0
ごめん
またやっちまった

186 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 08:43:31 ID:R8tQcy5w0
>>183
やっぱそうなるのか、ありがと
切っちゃえー

187 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 15:06:15 ID:nU//.YGw0
ダッシュ攻撃でぽんぽん敵を空中お手玉するのって
こじん0?1?

188 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 15:09:56 ID:nU//.YGw0
みんなもとめてるんだから←現実
作って←地球規模の役立たずをスレのために活かしてやろうというやさしさ

おまえら今日に至るまでずっと意味のない書き込みをずっと続けて
そんな事に地球のエネルギーを消費して
しんでわびろよ
最強振りと永久コンボ教えて

189 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/25(土) 19:55:29 ID:rN/OXA2s0
今朝見つけた2次クロっぽい動画でサイクロン超範囲
既出だったらスマン
http://blog.naver.com/chdghs/65781471

190 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 11:02:55 ID:6CkhMnO20
威力しょっぱ。

191 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 23:43:26 ID:kPf.nK0o0
1年ぶりくらいにアラド復帰したらかなり変わっててビックリ
昔と違ってSP余らないそうだからビクビクしながらスキル振りしているぜ

ところで今疾風脚を取ろうかどうか悩んでいるんだけど
今ってバックステップ→疾風脚ヒット→スパハン→投げ各種ってつながる?

192 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/26(日) 23:44:21 ID:R8tQcy5w0
繋がる

193 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 01:51:47 ID:gcGpfPFQ0
こんなに下がってて、話題も少ないグラスレだけど、韓国では
異界実装されてからPTにきて欲しい職No1になっちゃってるみたいね。
てことで、異界に備えるなら覚醒M、ネックスナップM必須!
まぁ異界がきてからレテすればいいだけだけどね。
人口も増えてこのスレが荒れる事も多くなるだろうな〜。
うれしいやら悲しいやら。

194 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 02:03:53 ID:Xu.Q.Pcg0
ネクスナMにしててよかったです安西先生

195 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 02:06:15 ID:4gPG2a260
異界で覚醒Mいるのか?もちろん無いよかあったほうがいいだろうが
どうせ拘束目当てでしょ?ロープMの方がいいんじゃ

196 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 02:10:39 ID:KM2ViAxg0
異界は結局自分が一番2次クロ欲しい職で行く人が多いだろうから
グラが目に見えて増えるってほどじゃないと思う
でも異界でグラがチヤホヤされるのは喜ぶべきこと

197 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 02:15:36 ID:gcGpfPFQ0
あ〜拘束目当てだから覚醒はMはいらないね、ネクスナはMいるけど。
グラはあらゆる技で敵を拘束してくれるから大人気みたいだね。
異界で人気ある職は
bsk、ソウル、スト、グラ、念、クルセみたいだけど
グラは「拘束役」として一番人気みたいね。

198 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 02:22:42 ID:R8tQcy5w0
ロープ5C、ネクスナ切りの俺は要らない子確定だな
まぁ1次クロニクルすら終わってないからいっか、基本ソロだし

199 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 02:25:12 ID:XGeeRSUk0
ソロならスキル振りとか別にどうでもいいんじゃないの

200 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 03:04:25 ID:3PHKR99Y0
異界はソロじゃ行けない罠
グラの二次クロは魅力が薄いんだよな・・・
どのセットもムラムラしてこない

防具がエイス、迅速、クロニクル
あるんだけど決闘考えるならどれ強化がいいかな?

ちなみにエイス狩り、迅速決闘、クロニク倉庫ってなってる
異界も考えたらクロニク強化が妥当なんだろうけど
強化費馬鹿にならないしA`)

決闘では防具だけだと攻速上がらないのはうーん
決闘でクロニク防具は実際どうなんだ
意見を聞かせてほしい・・・

201 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 03:13:59 ID:GZPyo7EA0
決闘チーム戦をよくやっているのですが、他の職と比べていまいちポイントが伸びない気がするんですが
これは単に活躍してないだけですか?
それとも伸びやすい職、伸びにくい職とかあるんでしょうか?

202 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 03:39:06 ID:Sc0BVYaE0
グラはポイント伸びにくいタックルコンボできないしね、チームだとスピレンみたいな瞬間コンボできる職は伸びやすい

グラは金剛砕のプレッシャーとスパイアの使い所を間違えなきゃ白段までは生きていける、黄尊だと金剛砕プレッシャーが微妙になるから立ち回り考えないとキツイ

203 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 03:43:40 ID:GZPyo7EA0
ポイントと敵に与えたダメージはイコールでは無いですよね?
なんか足手まといになってる気がしてどうも落ち着きません

204 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 05:14:06 ID:3pCMxFkc0
浮上age
それにしてもグラ強いのに地味だな

205 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 05:26:06 ID:BkoCRgRk0
>>200 決闘なら
1聖イシュ、2聖キュベ、3キュベorイシュ、ここまでは固い順位。金がないなら、
クナ肩+地域迅速、クナ肩+オバコ、これは速度特化。それかリカバリ特化でグリズルも全然あり。
あ、ちなみにタイマンの話ね。チームなら正直なんでもいいんじゃない?
でもタイマンでクロニクルだと上には行けないと思うなー

206 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 05:31:56 ID:Sc0BVYaE0
チームならHPをガチ上げしとけばおkだと思うな、前衛多い試合ならリカバリー特化しとけば浮かない限りガシガシ割り込める
タイマンは聖イシュないと相当キツイ、他の格闘も一緒だけど軽甲はたけーんだよね・・

207 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 20:03:35 ID:3PHKR99Y0
>>205
お金ないからレガシーは除外として
オバコは布(しかも高す)だからちょっと・・・で
クナ肩なんだけどクナ肩に回すお金を迅速強化に回したほうが
結果に出そう、とか考えてます
迅速強化が無難なのですかねぇ

それとクロニクルはキツいんですか、やっぱり
リカバリあるからなんとかなりそうな気もしましたが

208 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 20:25:17 ID:h9uyV2kE0
>>207
迅速は決闘では罠だわ
攻撃速度を上げるより、的中や移動速度を上げた方がタイマンでは強くなる
リカバリーは、防具からアバターまで一式揃えて特化させないと微妙だぜ

209 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/27(月) 20:39:38 ID:q.sDDPdk0
クロニクル5+バンブー+オバコはそこそこ安くて強い。
バンブーとオバコは被弾するまでHP装備。
称号+セット効果+トンファで的中6%だからレア回避相手にもそこそこ当たる。

210 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 01:50:59 ID:Pv6WzDso0
クロニクル5は的中2%+移動2%があるからいいよね。
いろんな組み合わせが考えれるから重宝する。力が高いのもポイントだと思う。
クロアクセ3+クロ肩腰+移動速度5.5%の靴(エイスとか)+エイス下着(HPブースト)→付け替えで疾走下着
とかの貧乏装備でもそこそこ戦える。
もしくは攻撃速度が多少欲しければクロ腰上着下着+クロアクセ指輪ネック+バンブー+クナ肩+靴適当
とかかな?
お金があるなら聖キュベ+クロ5とかでも的中+3%がついて悪くないかもしれない。

211 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 21:23:51 ID:3qaL7Nq20
祝 トルネ子覚醒
長かった…なんか知らんがすっごく長く感じた…
でもトルネ子に一番愛着がわきそう

212 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 22:24:27 ID:SyFz1LMU0
トルネコ?

213 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 23:42:11 ID:bjnvNNqo0
ネネ?

214 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/28(火) 23:46:13 ID:j1fOAgDI0
ストに浮気をして結局グラ子さんに戻った。
グラ子さん大好きです。強さなんていらないです。

215 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 01:38:15 ID:WANaeWWw0
いらなくねーよ
ただ現状で不満はない

216 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 07:00:37 ID:kCvwJ87c0
スパイアで纏めた後にタックルフルチャージが楽しくて仕方ない

217 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 07:02:25 ID:q.sDDPdk0
投げ威力を5割り増しにして・・・

218 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 07:22:57 ID:SYe8D/Jk0
むしろSPを5割増しにしてもらいたい

219 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:05:07 ID:52hVN6CY0
タイフーンの大きさを5割増のほうが

220 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:24:45 ID:gcGpfPFQ0
おっぱいは5割減でお願いします。

221 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:40:41 ID:7xTd9vog0
じゃあ太ももは5割増で頼むよ、マスター

222 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:48:29 ID:hXyj097Q0
火力として比べれば他職に劣るのかもしれんが
技性能がえらい優秀なんでソロの楽さ加減では本気でトップクラスだと思うね。
それに言うほど火力が無い訳でもないような・・・
クリ無しのBBスープで10k スパハンMで12kも出るならそれなりに強いと感じるなあ。
Kソロがダルいのはほぼどんな職も同じだし。


という俺の今日感じた日記

223 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:49:02 ID:52hVN6CY0
>>220
貴様、♀レンスレの回し者だな。
あいにくだが、ゆれるおっぱいは格闘で譲らん。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 12:56:23 ID:q.sDDPdk0
>>222
一度強職ってものを体験してみたらいい。
Kソロがダルいなんて雑魚だけだろwwwって思えるようになる。
グラでトップクラスなんて言ったら笑われる。

225 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:35:23 ID:hXyj097Q0
>>224
んーサモもストもアラド史上最強時代のスピも経験してるがな
楽さ加減がトップクラスだ つったんだぞ?ちゃんと読もうな

226 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:40:58 ID:ooTfR1G60
バトメのチェイサーは一発6kぐらい与えるし
レンジャーのHSは10k越え、MHSはデスバイクリで10k×5ぐらい
移動射撃に至っては最強ロークラス
ソウル、bsk、エレ、ストの火力は言わずもがな

グラは死ににくいという面ではトップクラスだが、
狩の時間のかかり具合もトップクラス
楽さ加減ではなく、楽しさ加減なら最強

227 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:43:39 ID:q.sDDPdk0
>>225
時間かかってタルいだけなのにそれを楽だって言うなら脳の仕組みが違うんだろうし話してもしょーがねー

228 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:43:41 ID:52hVN6CY0
メカを忘れてるぞ

229 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 13:49:19 ID:hXyj097Q0
抽出ID:q.sDDPdk0 (4回)

217 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 07:02:25 ID:q.sDDPdk0
投げ威力を5割り増しにして・・・

224 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 12:56:23 ID:q.sDDPdk0
>>222
一度強職ってものを体験してみたらいい。
Kソロがダルいなんて雑魚だけだろwwwって思えるようになる。
グラでトップクラスなんて言ったら笑われる。

227 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/29(水) 13:43:39 ID:q.sDDPdk0
>>225
時間かかってタルいだけなのにそれを楽だって言うなら脳の仕組みが違うんだろうし話してもしょーがねー


俺も火力でしか物事を測れない足りない脳みそと話す気もしねえな
グラとかやめたら?w

230 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 14:20:36 ID:52hVN6CY0
ここでみんなのスルーマスタリーが試される時

231 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 15:23:00 ID:As5M3tBw0
投げ無敵範囲の広い技に過剰が乗るようになったらどうなるか考えてみろよ
強職なんてもんじゃないだろ
分かってるくせに毎度毎度、火力がどうとかしつこいんだよ
少しは草薙を見習え

232 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 15:37:01 ID:q.sDDPdk0
あほだね。
力700あっても改変後の古代ダンジョンソロはマゾすぎるってのに。
ソロK安定する職もあるのにグラの今の火力だと安定するのはEX程度まで。
過剰が乗っても精々3桁ダメージアップしかしないし、多少スキルの表記威力を上げたところで
他の強職に勝るわけじゃない。
それとロープの無敵削除、スプレサイクロン、キャノンスパイクがアーマー、ギガンティックの無敵削除で
投げ無敵キャラというには無理がある。
改変前なら無敵のまま投げっぱなしってのも出来たけどクールも伸びたしそれも無理。

まったく、お前らがそんなマゾバカじゃなければここまで弱くされなかったかもしれないのに。
バカばっかで困る。

233 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 16:00:48 ID:3qaL7Nq20
で、どこが縦読み?

234 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 16:08:44 ID:52hVN6CY0
うちの崩拳グラとタックルグラの悪口は広めても構わないんで今日のところはそれでお引き取り願いませんか

235 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 16:09:06 ID:gcGpfPFQ0
あ〜、たしかに韓国では俺の職は狩りが弱すぎる!という声が
開発にどれだけの量届いたかで改変が優先されるらしいから
韓国でプレイしてるならいいけど、日本でプレイしてどれだけ
グラよえええと叫んで見たところで効果まったく無いよw

236 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 16:31:35 ID:As5M3tBw0
グラのKソロ動画見たことあるけど
あれそんなに弱くてまマゾい?
むしろ巻き込み、範囲優秀なグラが超火力になったらアカンと思ったが。
クール伸びようが無敵じゃなかろうがそれら掴み技で
敵の群れをあっけなく倒せてたら他職から苦情が出るのは目に見えてるだろ
それは開発はわかってて今の仕様なんだろうし
再改変来としてもあまり強くなり過ぎないよう強化が乗るようになるだけだと思うよ
何をもって安定といってるのか分からないけど
mpが足りないことはあっても乱れるほどグダグダにならないのがグラだと思うが

237 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 17:04:42 ID:RpGUaJws0
安定はするけど、ある程度敵が強くなるとどうしても
投げでダウンやらなんやらでテンポ悪くなるのが嫌なんじゃねーの?

俺は今のグラ結構好きなんだけどな…
強職やりたいならそっちやればいいじゃんって本気で思う

238 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 17:52:45 ID:3xjN.SQg0
グラスレが荒れるのだけは見たくない

冷静に考えてロープやスパハン、グラブキャノン、衝撃波が
%+固定になれば良いと思うんだ
それなら威力がないからって嘆いてる人は過剰持てばいいし
その火力で満足してる人はそのままで良いし
%+固定の倍率を考えれば過剰もってバランス
壊れちゃうよーってならないようにできるだろう!
まー +18とか持ってバランス壊れちゃうのはしょうがないし
他職でもそんな装備あったらバランス壊れてるから問題ないと思うんだ

っていうのはどうだろう?

239 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 18:11:54 ID:As5M3tBw0
それがいいと思うよ
文句いう人もいなくなるだろうし

240 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 18:30:26 ID:r8x35.3Q0
ID:hXyj097Q0の方が痛い


%+固定をもう少し増やすか、マナ持ち良くして欲しいっすw

241 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 19:12:50 ID:SiD4E.YA0
スパイアが光を放つようになる程度の上方修正で十分

242 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 21:54:34 ID:gCX52L4k0
単にレベル上げならスカサ、塔があるし難なくカンストできる
自分は決闘9:狩り1なのでさくっとカンストして決闘にのめりこんでます
4c投げ上げ、コンドルcWCS、連続投げ、疾風コンボ等の成功率上昇に苦戦中

状取りやお金稼ぎは狩り強職でやるといいんだけどね

243 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/29(水) 22:46:48 ID:RLvj7YiI0
お金稼ぎに関してもトップクラスだと思ってる今日この頃。
どこをどう回るかにもよるけど。

他職で回ってると修理費が・・・いちいち青字準備するのだるいし。

244 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 02:45:57 ID:AFH5yb6s0
流れをスパイアしてスキルさらし
>>161だけど意見参考にしてスラホ7にしてヘニョーMにしてみた
ただ今度はネクスナで悩む・・・
こっちも5cじゃつかいもんにならないんですかね・・・?
狩8:決闘2くらいですー
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4080, 余りSP:26
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFCgGFgST1iillllllllli1i!lllllIiilliIil1IilINli1HIi1IFiHill
バックステップ            【M】  キャンセルバックステップ.    【M】
キャンセルアイテム投擲...    【  】   跳躍.                  【  】
古代の記憶.            【  】   投擲マスタリー..          【  】
不屈の意思.            【  】   物理クリティカルヒット       【  】
物理バックアタック.        【  】   魔法クリティカルヒット       【  】
魔法バックアタック.        【  】   クイックスタンディング        【M】

スープレックス             【10】   キャンセルスープレックス.     【M】
金剛砕.                【M】  金剛.                  【  】
分身.                  【  】   念弾.                  【  】
サンドスロワー..          【  】   クラウチング              【  】
ミューズアッパー          【 .5】   キャンセルミューズアッパー...  【M】
ハンマーキック..          【 .1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【 .1】
コンドルダイヴ.           【 .5】   疾風脚.                【 .1】

キャンセル金剛砕..        【  】   パワーホールド.           【M】
ロープリング             【 .5】   キャンセルロープリング.     【M】
ショルダータックル          【  】   スパイラルハンマー.         【 .5】
スパイア                【M】  キャンセルスパイア.        【  】
バックブリーカー..         【M】  スープレックスクラッシュ      【M】
スライディングホールド...     【 .7】   ブレイキングエルボー        【10】
ネックスナップ            【 .5】   キャンセルネックスナップ.    【M】
ワイルドキャノンスパイク.      【M】  スープレックスサイクロン     【 .5】

グラブマスタリー.           【 .1】   ギガンティックタイフーン     【M】
スープレックスサンダー       【 .1】   毒塗り..               【  】
崩拳.                  【  】

245 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 02:47:20 ID:r8x35.3Q0
>>242
つい魅せコンボ狙って、勝てる試合が負けになっちゃうんだろ?!

246 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 06:32:04 ID:gXi4.10s0
>>244
ネクスナはHAはがしと割り切れば5cでも結構使える。
あくまでmobのHA攻撃を途中でとめるPT向け補助な感じで

247 名前:アラド戦記名無しさん:2009/04/30(木) 11:01:09 ID:KM2ViAxg0
>>244
エルボーが10ってことはガント装備なのかね?
それならスプサイを1にしてスプを上げた方がいいと思うけど、クール的な意味で
スプサイは中途半端に上げても微妙っていうかMでもびmy
ネクスナはMにしてもネームドとかボス相手だと効果時間そこまで期待出来ないから5cでも十分運用できるよ。
スプサンはよく分からん、こだわりあるならどうぞ位
と、ここまで書いて思ったけど
エルボー、スプサイ、スプサンは決闘用なのかね?
それならスプサン削ってcスパイアか分身かクラウチング取った方が有効な気がする

248 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 01:41:11 ID:CQPkX/PI0
流れに乗ってスキル晒しです!
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:3655, 余りSP:451
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljliillllllllli!i!IllliHiilliIii1IiSiili1lSiillillll
ソロ専なので(というかだからこそ)こんなスキル振り予定でグラ子育ててます。余りのSPはロープかエルボーどちらかM振りにする予定です
拘束のロープか威力重視のエルボーか悩みどころです。こんなスキル振りでも楽しく今の所狩れてますb(只今45レベル)

249 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 11:53:00 ID:WPp6IbDA0
質問です
どうしてグラはこんなにかわいいのでしょうか

250 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 12:49:24 ID:52hVN6CY0
愛だよ、愛
決闘も狩りも、まったくお手軽とは程遠い。いきなり使っても弱職。
愛を注げば決闘も狩りもやればできる子。楽しい職。

251 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 16:34:11 ID:VRWqOTWAO
スープレクラッシュは衝撃波の範囲増えて掴み攻撃力があがるだけで衝撃波の攻撃力自体は増えないと思うのですが、掴み攻撃力なんてたかがしれてるし衝撃波の範囲にも不満がなければいりませんよね?
今は44レベくらいで0取得なんだけどあげると火力あがりますか?

252 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 18:49:46 ID:qeKSYS/M0
>>251
スープレックスクラッシュ 狩り◎ 決闘△
  投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
  対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

補足すると掴み攻撃力は誤表記で間接攻撃力とは無論衝撃波のこと。
これを読んでも必要ないと思うなら取らなくてもいいんじゃない?
というか、ちゃんと各スキルのこと調べて把握したほうがいいよ。

253 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 19:17:58 ID:VRWqOTWAO
>>252ありがとう。てかWikiにもテンプレにも誤表記とか書いてなくない?
衝撃波の攻撃力ならテンプレの◎評価も納得できる。

254 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 19:35:29 ID:52hVN6CY0
べつに誤表記ではないよー。
ゲーム内のスキル説明にちゃんと「掴み攻撃力」って書かれてるけど、
ゲーム内で文章によるスキル説明でも「より強い衝撃波を発生させ、より広範囲の敵にダメージを与える。」
ってかいてあるし、ゲーム・wiki・テンプレどれかきちんと読めばわかる常識のレベル。
これがないと、グラ本当に狩り弱職業になるお。

ちなみに決闘専門家の方は切る事も・・・・しょぼん。

255 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 19:49:00 ID:VRWqOTWAO
>>254普通増加率何パーセントのとこ信用しちゃわない?
衝撃波って知らなかったら「より強い衝撃波を〜」って文章説明のとこ信じてスキル上げる勇気はないわー。
でも教えてくれてありがとう

256 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/01(金) 19:50:16 ID:RgCucSm60
えへへ、ブラッドソウル買っちゃった
タックルのダメージ見てほぼイキかけました

257 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 00:33:23 ID:j1fOAgDI0
常時パワホだけでいいよ。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 06:39:52 ID:5oDs.VJkO
グラは道中の安定感はスプクラのおかげが大きいの。
ものすごい安定していて、bskや喧嘩なみに落ち着いてプレイが出来る。


ボスはお察し

259 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 10:45:37 ID:KdgNt1hY0
ボスの鬱陶しいHA攻撃も掴んで無力化
グラすごいね
これで強化乗るようになったら怖いものは何もない

260 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 17:21:52 ID:vlg5t6l60
32でジャングルKのランダムヘルをノーコインで倒せるなんて

261 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/02(土) 22:13:52 ID:qeKSYS/M0
大地のゴブリンが安くなってきたのでゲット
変身させると敵がばらけるわ、与ダメがしょぼいわで正直邪魔
でも力うpは欲しいから変身させてしまうというジレンマ
バッフ効果だけでよかったのになぁ

262 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 00:41:45 ID:yjLw/KK.O
狩りでパワホ常時かけられる様にしてくれれば今のグラに文句はない。

今時常時強化バフかけられないのってポン、グラぐらいじゃ?
バトメのオトチェは特殊だから無しとする

263 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 00:57:30 ID:MALfWBB20
メカもだな
古代は全員取れるから無しとする

264 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 06:59:58 ID:wlYABnN20
狩り2決闘8でスキル振ってみたのですがアドバイスお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgCFlzfiliilillllllliOiMlllllIiilliIilI!ilINii11Sii1iiilll
貧乏のため限定行ってあとはソロ狩りをやる予定なので完全には決闘振りにできないです
クラウチングも取ろうと思いましたがうまく使える自信がないので保留にしときます
ネクスナは異界用に取りました

質問です
・決闘のとき金剛砕はLV12だと当てた後につかむことができるのか?
・キャンセルスパイアはなくても困らないか

「このスキルはいらねぇよ」「これは取っとけよ」みたいなのがありましたら
アドバイスお願いします

265 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 11:28:31 ID:.QaR1dcE0
上着のアバターについて質問なのですが、着るとしたら
パワホ、スープレックスクラッシュ、スパイア以降の投げ技
この辺りが選択肢に入るのでしょうか?

266 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 11:52:11 ID:AX2xVrn.0
>>264
砕12なら取らない方がいいと思う
1234Cで拾えるかもしれないけどはずしたら隙だらけ
個人的にその構成ならロープを削ってパワホ、アッパー、砕をMにするかな
狩りでのロープの火力ダウンは残念だけどパワホ、砕は狩り決闘共に役に立つし。
Cスパイアに関してはログ参照で

267 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 14:15:10 ID:VjR1JHvk0
>>265
選択肢はとってるスキルなら全部
自分の好きなの着ればいい
みんなに合わせたいなら過去スレ参照

268 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 16:31:06 ID:9bLdWPj60
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6762771
こんなグラいたんだな。

モチベ上がりまくりだわ

269 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 20:07:22 ID:44rbf3uo0
決闘とかで鬼相手してるとひたすら空中連続斬りしててミューズうけも
まけるし空中スパハンも判定負けするし砕いけばアーマースキルに打ち
負けるし一体どうしろと・・・
パワホかけてスィ〜っとお掴みチャーンス!アーマースキルに打ち負けましただと?
魔道の天撃にパワホつかみが負けるとかどんだけ〜

270 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/03(日) 23:32:44 ID:gcGpfPFQ0
某、闘神グラさんも同クラスのbskやポンマスにけっこう負けますな〜
私もかなり苦手です。
たちまわりを相当シビアに神経使って闘わないといけないから
かなり疲れちゃう。

271 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 00:37:58 ID:93oOYd920
グラって死亡の塔クリアするのに大体どれくらい時間かかります?

272 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 01:42:42 ID:WKabnQxk0
16〜20分

273 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 01:46:19 ID:93oOYd920
そんなもんか。thx

274 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 05:40:36 ID:AC5TKrVk0
決闘でエレマス対策どうしてる?
特に氷の壁の処理に手を焼いてるんだが…
グラブキャノンできるのかと試してみたけど、どうにも無理みたいでコンドルぐらいしか思いつかなかった。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 11:22:50 ID:hQOxES1E0
Lv46グラですが
>>268を見て、試しにショルダータックルを1とってみたら
なんか楽しい…Mにしたい衝動が
でもそうするとMにする予定だった投げがいくつも中途半端に、、悩むわ〜

276 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 11:59:08 ID:3IkdexJo0
悩むんじゃない!行動するんだ!

277 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 12:16:55 ID:3IkdexJo0
わお
俺パスクラされとるがな
ハンゲIDも削除とかどんだけだよ

お先に卒業します。

278 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 12:47:00 ID:28BmlJ5Y0
行動する前に考えないからそうなるんだ!


リアル頑張ってね

279 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 13:03:27 ID:Vd4/3jd.0
スレ違いだけど
何か最近アラドのあちこちでパス抜き被害報告出てるね〜
まだ自分が標的になってないだけで気をつければ防げるようなもんじゃないのかもしれんね

280 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 15:44:20 ID:hmgmAp6U0
今グラのアバターでどの種類をつけるか迷っています。
いろんな方のアバを見させていただいて結果がこれなんですが・・・

頭・帽子:MP回復
顔・胸:攻撃速度
パンツ:MAX MP
腰:回避率
靴:移動速度

と考えています。よろしければご意見などをお願いします

281 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 16:02:35 ID:2fJ3l26U0
狩りなら靴は力、決闘は移動

282 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 22:54:32 ID:vSJHPw8A0
完璧、決闘専のグラを育ててるんですが、lv45になったら、防具は何にしたらいいでしょうか?
素直にセットをそろえたらいいんですかね?

283 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/04(月) 23:11:00 ID:AX2xVrn.0
>>282
聖キュベ+クナ肩+疾走腰
イシュ
グリズルド

284 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 00:14:53 ID:MjZdV..U0
45なんてスキルレベル低くて使い物にならない
決闘するならグラは基本カンストキャラだよ

285 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 00:19:56 ID:gcGpfPFQ0
昔は45どめグラとか強かったけど
今は金剛砕のLV的にもネックスナップのLV的にも
高LVほど強いわな。

286 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 01:25:30 ID:CblWaDNQ0
>>277

一応レスすると、被害報告のスレにもあったけど
報告はしておくといいかも
アイテム補鎮はないけど、キャラ戻ってくる可能性少し出てくるっぽい。

287 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 08:53:15 ID:Jhiv338.0
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljliillllllllli1l!lllllIiilllIil1IllQNli1IlliDFiilll
俺の今のグラたんのスキル振り
やけにSPあまると思ったらな・・・

288 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:23:47 ID:SZPxv0j.0
私の50トルネさんがスカサNへ行っているのですが
道中は楽なんですけどボスでお亡くなりになります。
武器は無強化43ガンドレを使っています。
攻撃パターンはわかるのですが近すぎて振り降ろしを食らったりしています。
先輩方、改善策をお教えてください

289 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:35:45 ID:8fJdS5M20
頭の部分で攻撃し続け、振り上げが来たらグラブキャノン、で終了

290 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:36:01 ID:cL7cfqpE0
近すぎて振り下ろしを食らうなら鼻先で戦えばいいのではないだろうか

291 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 10:51:32 ID:SZPxv0j.0
>>289-290
ありがとうございます。
ソロなのでグラブキャノンで止めて攻撃していきます。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 11:15:48 ID:5fRGS0TQ0
PTだとグラブキャノンは自重の流れになってるけど
ソロなら振り下ろしだけグラブキャノンとネクスナで止めてしまえば良いと思う
注意するのは咆哮のみだけどガントレだと逃げるのが厳しいかもしれないね。


しかしスカサPT時のモーションカットが事故の原因になりやすいというのは分かるんだが
一度限定PTの時スカサで1回もモーションカットしていないのに(スプサイは使用)
咆哮で2人ほどやられたからかクリアした後リーダーに「スカサでグラブキャノンはやめた方が良いですよ」
と言われて事故の責任を押し付けられそうになった事があったよ。

身内PTでは状況次第で結構グラブキャノン使ってるけど問題無くサクサクだしなぁ
なんか事故の責任を過剰にグラに押し付けられてるように最近感じるよ

293 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 11:21:06 ID:4gPG2a260
まぁよくある事
めんどうなのでPTのスカサでは怪しまれる行動は一切しない
ネクスナ5cからMにしたけど便利だなぁスキル振りなおしてー

294 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 14:18:44 ID:kCyFNQ7A0
PTのスカサなんて打ち合わせしておけば、開幕残り3人覚醒なり高火力ぶっぱし
てグラは最初の振り下ろしグラブでとめて、後適当に数秒スプサイとか砕やって
台風かませば画面暗くなる前に終わるのにな。

295 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 18:54:11 ID:8fJdS5M20
まぁそうなんだけど、念のために一回ブレス来てからやってるな

296 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 21:55:31 ID:OQ5Lsblc0
限定PTでスカサ戦は
通常攻撃と覚醒しかして無いわ

297 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 22:17:56 ID:cL7cfqpE0
スパイアとかやろうぜ

298 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 22:32:47 ID:sqB55Uz.0
スパイアでスカサ持ち上げれたら面白いのに・・・

299 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 23:08:38 ID:7xTd9vog0
スパイアでスカサ落ちてきた時にPT壊滅しそうだ

300 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 23:11:44 ID:oY1FQ3Tg0
FF6で魔列車にメテオストライクを思い出した
見た目すごいのにダメは普通っていうシュールさが

301 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 23:12:20 ID:gXi4.10s0
辺りの地形が変わるレベルだな

次の覚醒はベヒーモス落しで頼む

302 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 23:38:32 ID:pfYdEHAAO
グラに魅了されたから、頑張って装備を調えてあげることにした
取り敢えず手元には15m、武器は白龍+7。アバはストの使い回しのレアアバが。
スキル構成は砕Mのほかは量産型。防具はエイスセット

村の相場で言えば、あとはなにを買い与えてあげようか…?
普通のイシュセットでも揃えればそこそこな子になれるかしら?

303 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/05(火) 23:50:48 ID:CW5.m7lg0
最近グラつくってやっとスパイアを覚えられたのですが
スパイアで敵をつかんだときの上昇する高さが
高かったり低かったりするのですが、これはなにか条件があるのでしょうか?

304 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 00:06:18 ID:4gPG2a260
ボタンの押してる長さ
PTでは低空を使ったほうがいいらしい

305 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 00:07:26 ID:gcGpfPFQ0
気合とボタンを押す長さ

306 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 00:10:49 ID:CW5.m7lg0
押してる時間だったのですか
敵の数とか重さが関係しているのだと思って必死に検証してました
有難うございます、助かりました

307 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 00:14:22 ID:cL7cfqpE0
まずスキル説明を見るべき

308 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 00:15:29 ID:VNfM96sg0
>>302
白龍を+10にする
砕Mならなおさら

309 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 00:30:32 ID:cL7cfqpE0
武器強くしても砕に殆ど影響ないんじゃないの

310 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 01:06:09 ID:R8tQcy5w0
砕のダメージ原は衝撃波の固定攻撃力だからね
ショルダーとネクスナくらいじゃないかな過剰欲しいの

311 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 02:21:38 ID:oY1FQ3Tg0
そこでコンドルですよ

312 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 16:49:36 ID:upe1DLKU0
初めまして
グラを作ってやっと20lvになったのですが
ロープリング→ダッシュ攻撃のコンボは移動速度ないとできませんか?
アッパーからも同様にできないのですが...
PSの問題ですかね?

313 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 17:35:35 ID:cL7cfqpE0
それは攻撃速度が必要だと思う

314 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 20:18:50 ID:j1fOAgDI0
高レベルロープリングを持ってる人に質問です。
決闘において↑投げからアッパーコンボで継続ダメージを与えても
地面接触時にバウンドはちゃんと発生しますか?

累積ダメージが上がるとバウンドもほとんどしなくなりますか。

315 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 21:10:53 ID:od9vr3rM0
すぐ起き上がると思うんだが
着地する瞬間に重ねたら投げれることは投げれた気がする

316 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 23:07:48 ID:gCX52L4k0
>>312
まずコジン連撃1とる
そうするとタックルキャンセルアッパーができるので安定する

>>314
アッパーコンボやってもバウンドするしロープのダメージもそこで入る
ただ落下補正きつくなるまでやるとバウンドも一瞬でしかなくなる
バウンド時に投げればロープのダメージも入るしお得
通常4にバウンドがくるようにして4c投げも可

317 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/06(水) 23:55:23 ID:YufP67Ao0
でも混んどるで

318 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 01:50:58 ID:hlxNhSpU0
レベルカンストで力700って、多いか普通かどっちかな

319 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 02:02:31 ID:JNGgzwnw0
かなり多いだろ

320 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 02:35:38 ID:Sc0BVYaE0
ギルドボーナス込みだよね

321 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 02:36:30 ID:hlxNhSpU0
>>319
そうかー、ありがd
ちょっと安心した

322 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 02:38:18 ID:hlxNhSpU0
>>320
!!
そういや、今ボーナスで+50だったな…
ってことは、通常時は672か(´・ω・)

323 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 02:41:34 ID:n2zsBJSA0
カンストクロニクルで700届かないんだがレガシーないと無理じゃないか

324 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 02:47:23 ID:j1fOAgDI0
イシュかガントレかゴブリンでいくでしょ。

325 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 12:40:12 ID:t5cHN/bU0
知能職に比べて力職は不遇だよなあ……古代の力版とかとっとと作ってくれたらいいのに

326 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 13:01:18 ID:pH8NbYUs0
♯があってとんとんか少し知能職が有利ぐらいだろ
魔法攻撃には基本的に的中+効果が乗らんからな

327 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 14:49:44 ID:fc10Nlzk0
スープレックス2回→スパイアの繋ぎが出来るのはいつですか

328 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 18:44:13 ID:52hVN6CY0
古代の力版なんか出たらストBSKがやばいと思うんだ。
あと力の低い銃全般もやばいと思うんだ。
普通にグラが不要なぐらい狩りが早くなって改変前ぐらいの火力階級になっちゃうと思うんだ・・・・・

いいぞ、もっとやれ。
うちのグラは絶対に諦めないぞ。

329 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 19:40:48 ID:R8tQcy5w0
てか古代の力できたらグラも火力上がるわけだが

330 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 20:02:52 ID:upe1DLKU0
>>313
遅くなりました
やはり攻撃速度でしたか...
アバで攻撃速度付けてみました
アッパー5でもあまり浮きませんorz

331 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 20:05:55 ID:93oOYd920
他職を羨む前に装備を極めろ

332 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 20:24:51 ID:3PHKR99Y0
グラって金かからないから金策に良いとか言われるけど
実際は火力不足で殴ったりでそんなに修理費浮かないよね・・・
スタックも酷いから適正よりだいぶ下でもKはシンドいし

グラ楽しいよグラ

333 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 21:00:14 ID:mvEQTbdA0
MP回復がぶ飲みで快適投げライフ
ストグラ念メインでやってるけど、どれで考えてもMP回復の方が圧倒的に価値高いんだけど
なんでHP回復の方が高く売れるんだろう・・・まぁそのおかげでMP回復買ってもお金なくならないんですが

334 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 21:15:29 ID:eFC4kLVoO
金策にいいのか?
他に稼ぎ易い職あると思うけど、マイナスにはならないか…

トンファーと称号で的中上げればそんなにスタックしないと思う。パワホもあるしねー

携帯からすまんす

335 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 21:41:25 ID:0E8PAmyM0
HPに異界が載ってたな。ついに俺達も輝ける日がくる!?

336 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 22:47:12 ID:Pv6WzDso0
質問なのですが、スパハン後に投げって可能ですか?
スパハン→1234キャンセル投げ
みたいな感じだと思うんですが上手くいかなくて・・
めっちゃ攻速上げたらできるとか??

337 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/07(木) 22:52:13 ID:hlxNhSpU0
俺のクロニクルクエがちょうど終わりを迎えようとしてるときに異界実装発表。
このタイミング…、キテるッ!

だが…
今までも語られてたと思うんだけど、
これまでずっとトンファーでやってきたんだが
やっぱりクロ武器もトンファーにすべきか、このスレみてると
ガントグラが結構多いので、威力重視でガントに転向すべきか、
非常に悩んでます(´・ω・`)

クロトンファー装備してる人を俺は見かけたことがないので、
dファーが地雷じゃないかとガクブルしてる次第です。

スキルは、砕M・スプロープ前提・他投げMAX・ネクスナブレイキン5
今まで白龍11を狩りで、決闘はスカイツイスタor鬼神で、ガントレは触ったことないです

338 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 00:30:24 ID:wY6g9C.A0
俺もガントレ使ったことない・・

悩んでる

けど投げ技ばっかの俺はトンファーの方があってる気もする

339 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 01:19:02 ID:no5/oWu60
異界なら50桃でも行けるんだぜ。テラを除くと
ガント桃……ブラッドソウル、オプションはスト向け
トンファー桃……スカイツイスター、グラだけのためのオプションというわけではないがブラッドより便利そう
ということでじゃあクロは力上がるしガントにしてトンファーはスカツイでいいじゃんと考えた。買えるならだけどな!
エレサモでも似たようにロッドかスタッフで迷うけどアルケインが優秀だからクロスタッフでいいかって思ってる

340 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 02:47:08 ID:j1fOAgDI0
グラを愛でてきた私には異界実装でちやほやされるのを待つのみ。

ただし投げスキルは覚醒以外ない。

341 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 03:14:04 ID:n2zsBJSA0
覚醒があるのにスパイアスプロープが無いだと・・・

342 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 03:49:14 ID:SoXDQelo0
そう彼女はまさに台風。クール0で常時台風しっぱなしなのさ
弱点は気圧

343 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 06:08:58 ID:DPitR/Mc0
>>337 個人の趣味によるけどテラとクロ武器ガントにしとけばなぁと思ってる

マロー安いし試しに購入してみるのもありなんじゃないかな?

功速アクセあるとガントの速度もそこまでは気にならないよ

344 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 13:20:57 ID:j1fOAgDI0
ガントは中の人次第。
私はトンファや爪からは離れられなかった。
もっさり感が問題ないならokじゃない

345 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 14:27:58 ID:/c34yQBYO
流れ切ってすみません
決闘ベテランな方に質問させてください

分身なんですが、テンプレは基本的にあまり必要ないとなってますが
尊レベルの人は取得者が多いように思います

自分も真似して4とって、意識して使うよう努力してますが
どうにも下手で活用できません…

レテして切るか迷っているのですが、
分身のうまい活用のしかた、必要性をご意見いただけないでしょうか
またはないけど尊余裕でした、みたいな
不要派もいらっしゃったらぜひお願いします

346 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/08(金) 15:31:22 ID:h9uyV2kE0
>>345
とりあえず、タイマンならヘイスト妖精の場所抑えに使うとかなり有効よ。
格闘家対決だと序盤はこの争いになるよね。

酒場なら右下に敵を放りこんだ際に、出口に分身出しておくと
逃げようとしたところを捕まえてくれることもある。
ジャンプで超えようとしても、着地を読みやすいしね。

自分が確実に使ってるのはこの辺かな。

347 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 02:24:53 ID:hlxNhSpU0
レスくれた人達、thx!

試しにマローを使ってみた…
あのモッサリ感、ちょっとダメそうだったorz
でも、殴りの威力はトンファーより明らかに強かった
砕の速度も攻速に左右されるから
砕Mでよく使う俺としては、その部分も気になったんで
トンファーにすることに決めました!

348 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 12:25:21 ID:5QaTvqEA0
52グラです。先輩方にちょっと質問を〜

砕5止めで狩には使ってないんだけど、これって高Lv取得すべき?
正直SP30でMまで取って消費SP600,そんな価値ある?

Lv12まで取得して使ってみてるけど微妙な気がして。
砕5止めで使ってないグラさん他にいますか?

今までの狩スタイルだとほとんど必要としなかったんだけど・・

349 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 13:12:21 ID:mvEQTbdA0
スパハン前提で5止めの人は普通に居るんじゃない?
5止めなのか12なのかどっちだw
12程度じゃまだちょっと実用Lvの使用感は味わえないと思う
硬直時間の短縮だけじゃなくて、衝撃波の範囲・浮力まで成長するスキルだからね
Lv上げれば全然使えるスキルだけど、もう52って事だし他に多様するスキルがあってそのスタイルで固まってるなら無くても良いんじゃないの?
12まで振っちゃったんなら知らないけど

350 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 13:12:28 ID:utMDeqjk0
自分は今こんな感じですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDlgzbDliillllllllli!iIlllllililllill1!ilINii1ISiiLFiilll

狩りでは砕なしでも不自由してませんよ
クールはロープ、ネック、スプレを回してスパイアを毎部屋、サイクロンとWCSを各部屋交互に使用
ネックMは3秒近く止まるので相当動き止めれます。PT向けの振り方かな?
なんといっても塔が楽チンです。一周17分くらいで45階まで安定して上れるかな?

ただ振り直すとしたらやっぱり砕はM取りたいと思いますね・・・
Lv12だと中途半端で火力もでないし出した後の硬直も長いでしょう?砕は基本的に5止めかM振りかのどちらかにしたほうがいいと思いますよ

351 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 13:39:59 ID:h2ncYBbc0
>>348
先輩じゃなくてLv46の後輩グラだけど
砕15まで取った、狩ならあるんなら便利って技かも?数千とか結構ダメージあるし
飛び道具を使ってくる敵に斜めから飛ぶと安全に接近できる
でもHAじゃないから、運が悪いと敵の攻撃で結構あっさり落とされる
浮かせた後に何をするかが、実は私はよくわからない^^;
スパイアするなら最初から滑ってスパイアでもいいのかも?
スパハンMならスパハンなのかな?私はスパハンMの予定です
砕ってWikiだとSP25で前提で5は取るから25×15のSP375ですよね、375でも多いけど^^;
個人的にはタックル1取ったら楽しくて、タックルMグラを作り直そうか悩んでます
そしたらスパハン5、砕5、疾風切りで空中系をバッサリ切ろうかと
でも多彩さが減って飽きるのかな〜、あれもこれもやれたら楽しいけどSP足りないですよね、、

352 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 14:44:08 ID:5QaTvqEA0
参考になりました。ありがとうございます。

スキルリセする前提で、振れるだけ砕Lv12まで振ってみたんです。

砕Mが当然じゃないってことがわかったので、5止めでやってみます。

それと別の質問。
ネックスナップはまだ取得してないんだけど、あったほうがいいのかな?
基本PTしないので、見たことも使い勝手もわからない現状です。

タックルを結構多様するので、タックルのLvもあげたいな〜と思ってるけど
SPがきつい・・
タックルはやっぱり1止めがいいのかな?

353 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 15:23:08 ID:gCX52L4k0
狩りだとネクスナMなら通常攻撃1234を2回やれる
ボスや緑ネームは1234を1回、その間は棒立ち
空中コンボで使うと棒立ち状態にはならない
与ダメージはスカイ+10、ネクスナMなら8k前後、金剛砕Mなら10k前後
金剛砕は完全にダウンしてても当たり広範囲だがMにしないと使いづらい
SP、MP効率も良くクールも短いため、自分は狩りでは主力スキルになってます

354 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 16:02:26 ID:Vd4/3jd.0
たた金剛砕は実戦で使ってくならほぼM推奨なのに対して
ネックは5cでも拘束スキルとしてそれなりに使っていけるって違いがあるよね
振りなおし確定なら先にネックも取って使用感を確かめるのがおすすめ

355 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 16:49:21 ID:5QaTvqEA0
なるほど〜。ありがとうございます
じゃあネクスナをまず5とCまで取って使ってみます。

スパイア、スープレックスサイクロン、WCS、ギガンティック
このへんってM取りがいいと思ってたんだけど、どうだろう??

なんかポイントが足りない・・><

356 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 16:52:13 ID:4gPG2a260
武器にもよるんじゃない
金剛砕は振り下ろしはパーセントだけど実際は固定ダメージの衝撃波がダメージソースなので
トンファーだとネックよかダメでるかもしれんが
ガントレだとネックの方がはるかにダメージは上だね、範囲は狭いが便利
ショルダー1でもとったなら前提結構きついし上げてかないともったいなくないかw

357 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 16:56:03 ID:3PHKR99Y0
ちょっとは過去ログとか見て考えたほうがいいと思うの
まさか全部のスキルM取れると思ってたの?ってぐらいの質問レベル

358 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 17:06:01 ID:frjDd.HM0
タックルって取ってる人少ないのかな?
1とって世界が変わったよ・・・楽しすぎw

359 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 17:16:11 ID:YwNeMQXgO
そういや限定とかでショルダータックル使ってる人見たことないなぁ


レディ…ゴータイフーン!

360 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 17:39:16 ID:2cnQyw4o0
ano...
ショルダMの俺はどうすれば・・・
タックル楽しいです。ダメ大きいです。ガントレマジオヌヌメ!

361 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 18:11:14 ID:h2ncYBbc0
>>358
>>351で書いた46グラだけど
タックル1取ったら個人的には世界が変わった、楽しすぎる
塔なら攻撃力が大幅に上がるせいか、1でも十分強いですね
大量の雑魚を吹き飛ばす爽快感が病み付きに
スパイアでまとめてから吹き飛ばしたいところだけど、塔だとスパイアのクール待ちが^^;
でも普通の狩りだとタックル1だと威力の問題が、、
先頭のテンプレを見てタックルは最初から完全に切りで計算してたからSPが足りなくて、、
レテの金はないし、タックルMキャラを作り直そうか悩んでます

362 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 18:16:51 ID:AHGcXTZA0
http://zoome.jp/443322/diary/43/
過去に張られてた過剰ガントレタックルM動画

363 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 19:48:55 ID:YPmsT8L60
>>362
タックルの使い方も参考になるけど砕の使い方がうまいね
砕もMなのかな
砕→スパイアがここまで綺麗に決まると楽しそう

364 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 20:25:53 ID:gh4bxseY0
>>360
同士よ
金剛砕→スパイア→レディーゴー!最高の流れだと思わないかね
ソロが楽しくて仕方ない
でもPTだと吹き飛ばしてバラけるから自重してるんです

365 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:05:10 ID:pLDW40oM0
火力無い無い言いながら意外とカンストトルネが多い謎を解くべく
グラを育て始めたというのにタックルの話題出されたらスキル振り迷わざるを得ないじゃないか。
だがそれがいい。

366 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:56:26 ID:GgRfhhxs0
>>643
グラで塔11分とかすごいな

367 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 21:58:44 ID:RpGUaJws0
>>643に期待

368 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 22:01:03 ID:.QaR1dcE0
今更なのですがスパハンってレベル上げると衝撃波の範囲が増加しますか?
もし増加するならM習得しようと思うのですが

369 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 22:17:43 ID:GgRfhhxs0
すまん・・・誤爆なんだ。

370 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 23:21:05 ID:GgRfhhxs0
これです
ttp://zoome.jp/apocsyou/diary/1

371 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/09(土) 23:26:32 ID:AbeJviLk0
先輩方に質問です。
ただいまlv47のグラなのですが、48までどこで経験値稼いだら効率が良いでしょうか?
今のところホワイトランドで少しずつ…という感じです。

372 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 01:19:45 ID:gcGpfPFQ0
>>370
11分でクリアしてないと思うんだ。

373 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 01:34:29 ID:rbGowIMU0
>>372
リアルタイムじゃなくて塔の時間だと思うぞ

374 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 02:27:30 ID:gcGpfPFQ0
ほんとだ、前半後半に別れてたんだね気づかなかったw

すげぇなこれ。
これ見てるとサイクロンとWCSにあまりふらずに
やっぱクール短い投げスキル全般Mにするほうが結局
効率いいって事だね。
塔以外でも十分強そうだ。

375 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 08:00:36 ID:HBfoVVE60
塔でQ技は40階以降にスパイア使うかどうかくらいだしね。
にしてもショルダータックル強いなあ、振りたくなってきた

376 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 10:35:15 ID:8XYZDQ7c0
ここで話題変えて
今日ハメkのPTでいたわけだ
50トルネ(俺)53チャンプ 50ブラ(無強化35〜30set) 51ブラ

中々いいPTだと思ったんだよ
3部屋目
50ブラ『MPきれたぉwwww』
どんだけぶっぱだよ
『トルネお前弱すぎwwww』
といわれたんだが
武器 +11白龍 ノースset 風のキングスガード クロ指輪(鋭き)
力553 物理攻撃力1635 
これって弱い方に入るのか・・・?
ギルド補正抜くと約 力500ってところか

377 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 10:47:11 ID:gXi4.10s0
私怨はよそでやってください

378 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 11:06:54 ID:pLDW40oM0
質問させて下さい。
スパハンM振りしてたら金剛砕Mはもったいないですか?
特性やクールタイム的に似てるのでどちらかひとつでいいのかな。
あと、スプレ(Cも)・パワホ・ロープ・スパハン・スパイア・スプクラ・スプサイWCS・
タイフーンM・ネクスナ5C・他1取りで考えているのですがスプレMは50以降も使えますか?
過去スレ見ても意見が半々みたいな感じですが……。
投げ技が多い気もしていて、普通は何か1止めにして砕にSP回すんでしょうか?
宜しくお願いします。

379 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 11:52:08 ID:vNTR7imkO
>>371
アルフの限定クエ一人で行ってみて

お前はアッと驚くよ!!

380 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/10(日) 17:40:40 ID:4gPG2a260
グラのいいところは装備は誤差の範囲内
弱いか強いかは立ち回り、与ダメージのみをとって強いかとされるなら厳しいかもしれんが

381 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 01:31:16 ID:VNfM96sg0
ガントとショルダーの流れに乗り遅れた捕食者+10ショルダーMの自分orz

382 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 02:16:01 ID:dQ3ucXcs0
>>378
質問の意味が若干判らないんだが
スキルのアドバイスとか今のスキル振り判らないから何も言えないぞ
せめてスキルコード晒してくれ

383 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 03:04:56 ID:/HNF6Beg0
>>378
コンセプトが分からないから何ともだが……
スパハンと砕って特性似てるか??
俺的には別物だと思う。
両方上げたからと言って、勿体無いって事はないと思うが。

俺はスプレMの60グラだがメインで使ってるなぁ。

384 名前:378:2009/05/11(月) 05:41:43 ID:pLDW40oM0
>>382
>>383
レス有難うございます。
今はLv25なんですが将来、SPとMPカツカツっぽいので
燃費良い技をクールごとに回せるスキル振りがいいかなぁと思って
まずは「スプレMと、スパハンか金剛砕どちらかM」をベースにしようと思ったんです。
スプレはLv43でMなので高レベルだと使えなくなるかと思ったんですが
使えるんですね。安心しました。
完全狩振りでこんな感じになりました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?3wll1jjjjjjja4IFlgDlgbTLllllllllllli!iIlllllililllill1SilNLli1iIiiFGiElll
でもネクスナ0or5CorMという新たな迷いが……。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 10:52:05 ID:/HNF6Beg0
>>384
ねえさん、バックステップは使わないの?
スラホは3レベルはあった方が便利だと個人的に思います。

386 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 12:01:05 ID:dQyEzQRk0
バクステは無くても良いんじゃないかな、通常をバクステcするなら投げする方が良い気もするし
まぁ、そこは人それぞれなのだけども

ところで予想外の臨時収入があったから紫ガントからスカイツイスターに変えてみたんだけれども
「たまらねぇたまらねぇ、この速さたまらねぇ!」
になるね(´・ω・`)

387 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 12:49:13 ID:/HNF6Beg0
>>386
あ、バクステは無くても人それぞれというのは同意です。
ただ、グラでも取ってる人が多そうなので、もしかして抜け忘れかな〜……って

俺の文章は見直すと、何か揚げ足取るような感じになってしまっているね。
そんなつもりは無かったがスマン。

俺もスカイ欲しいです。そして白龍がなかなか+11になってくれません。

388 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 13:08:46 ID:5YyDVLwA0
グラでバクステ持ちが多いのは疾風持ちが多いから
疾風持ちが多いのはスパハンと相性がいいから
疾風切るならバクステ無くても問題なさそう
でも疾風切りでスパハンMってのは結構珍しいと思う

389 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 14:39:44 ID:/HNF6Beg0
意識していなかったけど、そういえば通常バクステ疾風スパハンとか確かにやってるな。
前衛だと単純にバクステが欲しくなる俺で、>>384にもそんなノリで聞いたのね。

390 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 18:34:25 ID:3PHKR99Y0
バクステはいらないと思う
c投げが二つあるおかげでバクステするより投げたほうが被弾減る・・・はず

それとわざわざバクステ入れなくても慣れれば疾風スパハン確実に入るよ
疾風取ったらすぐに狩りで練習しておいたほうがいい

391 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 19:11:44 ID:mBtTBcdw0
俺はMP節約で通常バクステ使うことが多いな

392 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/11(月) 23:10:00 ID:R8tQcy5w0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6985707
タグに泣いた

393 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 08:32:52 ID:3f6WHkOc0
トルネで死亡クリアするのはみなさんどれくらいかかるんでしょうか?
自分はめっちゃ頑張って19分切るのが精一杯です;; 
女メカその後でやるとトルネしんどいですね><
ちなみに決闘振りの武器はスカイツイスター+1です^^;

394 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 10:05:09 ID:NhvSwSSE0
>>392
グラの未来は輝かしいな

・・・ソロは知らん

395 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 12:32:55 ID:ereAX9920
俺も通常バクステ疾風スパハンは良く使う。バクステはいるかな、微妙な位置調整で使う事多いよ

396 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 12:52:13 ID:zR4r1TJ.O
どうせMP切れするだろうと思って今までグラで塔いかなかったんだけど
暇つぶしに行ってみたらMPもつね。
クリアも楽だったし。30分かかってたけど…

397 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 14:17:58 ID:5oDs.VJkO
塔は意外とQ余るからスパイアをたくさん打つといいって最近気づいた。
クール毎にパワホとありふれたにはワンキルで時間節約。
これをしたらアッパーマンと聖なるエイスクロヘルガントで18分だった。
まだ縮みます。

398 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 14:54:00 ID:sufG.g7k0
コンセプトは今後の異界や難しいDに備えてのPTプレイ用の狩専スキルです。
拘束を主に考えつつ主力キューブスキルでなおかつダメージも
がんばってあたえるのが目的です

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgClgTaLliillllllllli1iIlllllililllIil1!ilINli1ESiiLFiHlll

実は少しSPがたりないのでどれをみなさんなら削るか・・なおかつこう変更するとか
意見をお願いします

399 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 15:05:56 ID:L10JHhc.0
スカイツイスター買った?
55実装で安くなると思うけどそのタイミングですぐ買ったほうが良いよ
55紫は白龍以下のゴミだから55桃が手に入るまでスカイツイスターか白龍を装備するしかない
それがバレたらまた高騰する

400 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 15:36:02 ID:R8tQcy5w0
トンファー以外はどうなん
俺トンファー嫌いだから他の武器使ってるんだけど

401 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 15:39:45 ID:gcGpfPFQ0
スカイもブラッドソウルもあるけど、最近はブラッドソウルしか
使ってないなぁ。

402 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 16:08:26 ID:Mt43lawA0
>>398
覚醒1でいいんじゃないの
威力上がる以外大して変わらなくね

403 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 16:21:50 ID:L10JHhc.0
覚醒M推奨ですよ
高難度ダンジョンほど強く推奨
狩に時間が掛かるグラは覚醒が使える機会が多い

キャノンスパイクはM振りでもダメージが低い
2次クロでもキャノンスパイク強化は少なかったはずなのでM振りは・・・

404 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 16:38:35 ID:j1fOAgDI0
覚醒M!
コッコッコッコッコッ ドーン
イラッイラッイラッイラッイラッ ビキビキ

405 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 17:04:04 ID:gcGpfPFQ0
グラの覚醒は上げるほど時間も少し延びたんじゃなかった?
改変後変わったのかな?

406 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 17:21:24 ID:o3YTNeJY0
空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
動作中はHAだが技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も
ワイルドは高威力・使用頻度の高さ・空中技からのつなげやすい
出した瞬間だがこれはパワーホールドで補えるので問題なし
掴まれたらdm
俺達は武器に合わせてスキルを振るんじゃない
スキルに合わせて武器を変えるんだ!
ついでにだ 疾風からもつながるし
固定ボスならコンドル→疾風→スパ→ワイルドでつなげられるから
結構いいと思うのだが
俺としてはM推奨
覚醒はよほどのことない限りMだろう 使用頻度高すぎる

407 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 17:25:23 ID:GZPyo7EA0
今のダンジョンじゃ覚醒は1で十分だと思うけど、異界ではガンガン使うみたいだね
レテるしかないのだろうか

408 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 17:27:55 ID:L10JHhc.0
威力の伸びが悪い
マウントと同じでダウン状態にするので味方が攻撃しづらい

409 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 17:40:17 ID:o3YTNeJY0
対象を捕まえ強烈な竜巻を作り出す。
竜巻に触れた敵に持続的にダメージを与える。
捕まえる対象によって竜巻の大きさ、移動速度が決定される。
固定系の敵の場合、竜巻は発生するが移動できない。
無色キューブのかけら5個消費
先行スキル:ロープリングLv5、スパイアLv5
キャストタイム:無し クールタイム:120秒
コマンド使用:MP-4.0% クールタイム-2.0%

固定攻撃力の為、ナックルorガントレット装備でもクールタイムは変わらない。
掴んだキャラの大きさによって竜巻の大きさが変わり、
他にも複数の敵を巻き込めば巻き込む程、竜巻の大きさも巨大化する。
固定系の対象(ロータスなど)は巻き込む事は出来ないが、竜巻ダメージは与える事が出来る。
発動中は無敵ではなくHA状態であるため、投げタイプの技や状態異常などで中断される。
間違ってもビルマルク試験場の2部屋目で使わない事。
竜巻攻撃力
スキルLV 1 2 3 4 5 6 7 8
  対象 871 954 1041 1131 1225 1323 1424 1529
  周囲 523 572 624 679 735 794 855 918
フィニッシュ攻撃力
スキルLV 1 2 3 4 5 6 7 8
  対象 12720 13930 15194 16513 17886 19313 20793 22328
  周囲 7632 8358 9117 9908 10731 11588 12476 13397
掴み時間
スキルLV 1 2 3 4 5 6 7 8
持続時間 5 5.1 5.21 5.32 5.42 5.53 5.63 5.74
これwikiに書いてあったやつをここに書き込んだだけと一応報告
wiki見る限りは時間延びるみたいね

410 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 17:42:31 ID:o3YTNeJY0
PTでいくことを第一に考えるな!一人で行くときのこと第一に考えろ!
といってみる
あとついでにだ
LVのとこ異常なまでにずれてるがまぁ気にしないでほしい

411 名前:398:2009/05/12(火) 17:42:45 ID:sufG.g7k0
>>403
異界を中心としたスキルふりなので覚醒Mは決定してたのですが
そうなると2次クロのセット効果も一応考えながらスキル決めたほうが
よさそうですね、それは考慮にいれてませんでした。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 18:05:42 ID:R8tQcy5w0
>>403
バックツザグレーブ
(Back To The Grave)
軽&ガントorトン

3セット効果
スパイア:クールタイム6秒減少、攻撃力20%増加
スープレックス:クールタイム増加、攻撃力減少

6セット効果
スープレックスサイクロン:クールタイム9秒減少、回転数1増加、攻撃力20%増加
ショルダータックル:攻撃力15%増加
ロープリング:クールタイム増加、攻撃力減少

9セット効果
ワイルドキャノンスパイク:クールタイム12秒減少、滑る時の攻撃数1増加、攻撃力30%増加
ショルダータックル:クールタイム2秒減少、フルチャージ時間50%減少

413 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 20:09:06 ID:L10JHhc.0
>>412
9セットは韓国人でも揃えてる人はほんの僅かです
おそらく日本で揃えられるのは廃人のさらに一部だと思います

それと、9箇所揃えてその効果は全く強くないのです
単品強化でひとつのスキルを強化したほうが遥かに強い
キャノンスパイクとショルダーを捨てていいなら他をもっと強化出来ますから

414 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/12(火) 21:44:29 ID:3f6WHkOc0
昔レテ飲む前ロープ以外の投げ全部Mにしてたもちろん覚醒も。 
入り口kとかめちゃ早いよ!
他の職と比べたらあれだけど今までグラ使ってる人ならホントわかってくれるはず^^

415 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 00:17:22 ID:zR4r1TJ.O
ロージーを倒せをソロで終わらせた人いたらモチベ維持の秘策を伝授してほしい。心が折れそうです…

416 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 00:19:09 ID:3Eu2L/TY0
>>415
ヒント:パーティーコール!

417 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 00:19:41 ID:3Eu2L/TY0
ソロって部分を全力で見逃してた私を誰か慰めてくださいorz

418 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 00:43:52 ID:YfFMvHyA0
>>417
ちょっとジェダに掘られてこい

419 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 00:52:45 ID:t5cHN/bU0
>415
Mでやる

420 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 01:05:54 ID:o3YTNeJY0
んー飽きなかったな
え?だって・・・ メインでクロニクルとテラクエやってたから心が死んでる・・・
あれに比べればこれぐらいがちょうどいいぐらいに思える

421 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 02:54:04 ID:84x5/wZE0
唯一異界いけるトルネ娘所持して、
もう1人ぐらいと思って他職でクロやってたりするんですが。

決闘振りで王の炎とか率先してるのかぁ…時々見かけます。
スプ2k、スパハン5k、よく滑るスラホ、見かけない台風へにょ〜
Mの炎でスパイア3回とか見てると狩り用と決闘用の違いがハッキリ分かりますわ。

決闘振りな方でそういったD行く人は一言ぜひ添えて欲しいです
これはグラに限った事ではないですがね…

422 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 04:21:42 ID:YfFMvHyA0
>>421
(´・ω・`)

狩り決闘7:3ぐらいだが、その程度のダメしか出んよ。
狩り型でもスラホMはいると思うんだがな…。
それでも他職よりは安定してると思うんだがね。
流石に台風とWCSは切ってないが。

決闘振りというか弱いやつは毎回言わんといかんかね、私弱いのですいませんって。




そうかわかったもう一人グラ作ってくる

423 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 08:37:23 ID:gcGpfPFQ0
狩り7:決闘3のスキルふりで>>421程度のダメージしかでないのは
まずいかもねw
だって>>421の書いてるダメージはどうみても決闘極ふり型のダメージだもん。

424 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 09:33:29 ID:wDXxTUGEO
>>370
貼ってる動画すごいな
かなりカウンターとか計算されてる感じがする

プレイヤーのスキルシミュしてみたら
見えてるスキルでSP殆んど0になるんだね

425 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 11:17:48 ID:kCyFNQ7A0
>>422
グラ二人持ってるけど最初のグラは投げスプサイと覚醒以外はMで
炎M相手にスプ10K、スパイア15K、ロープ12K、スパハン14Kくらい
そのあとスプ入れてエルボーやったら終わる。
ネクスナ1止めだし砕も10止めなんでなんですごく使いづらいけどね。

二人目のグラは砕MC付とかネクスナ10Cとか上げてるんでロープ12
、スパハン13までしか上げれなかった。
こっちのグラで炎Mを相手にすると
スプ10K、スパイア15K、ロープ7K、スパハン9K、このあとスプ、エル
ボー(この後スパイアのクールまで逃げて)スプ、スパイアで終
わりって感じ、
二人目のほうが火力は低いけど総合力は圧倒的に上。

で、決闘振りだけどPTだとグラの場合散りそうな敵を砕やスプで釘止め
したり、ロープではみ出た敵戻したり、スプサイで拘束、スパイアでまと
めたりが主な仕事だから覚醒を1だけ取ってスプクラを少々上げとけば
PTへの貢献度は十分だと思う、狩振りだったとしてもグラに火力は求め
られてないし。ぶっちゃけスプクラ切っていても砕で十分足止めはできる。

スラホMはどうなんだろうなぁ間違って引っこ抜いちゃったときとか戻せな
くなんない?

426 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 11:52:49 ID:2U.0occ20
決闘寄りだけど王クロはソロで養殖しながら終わらせた
事故っても即コインでいいし、霊魂は3倍近くに増えたし、何より気楽でいい

トルネの王K養殖でも人来るもんなんだなぁーって思ったわw

427 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 13:04:01 ID:gcGpfPFQ0
別に王ソロでクリアできるとかそういう話じゃなくて
決闘振りだとダメージはそんなもんという話。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 13:40:03 ID:8RiW82RI0
グラはブレイキングエルボーのクールタイムを
短くすれば、劇的に強くなると思うんだ
12秒はあまりにも長すぎ、3〜5秒にしてくれ

429 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 14:02:30 ID:kCyFNQ7A0
>>428
エルボーそんなに強いか?
3C投とか砕とかハンマーとかローとかダウンにはあまり困らないと思うんだが。
敵によってはダウン状態にもタックル投げもあるし。

430 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 14:09:58 ID:Vd4/3jd.0
エルボーM振りしてみたけど脅威の範囲だよこれ
まぁ散らかしちゃうのが難点だけど金策Nソロとかなら一発でまとめて消し飛ばせるから超便利

431 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 14:12:47 ID:gCX52L4k0
狩り振りが決闘振りに対しスプレ、スパハン、ロープで文句を言うなら
決闘振りが狩り振りにネクスナ、金剛砕のダメージで文句を言ってもいいのかな

王クリア速度では狩り振りのほうが速いかもしれないけど
決闘振りでも全職と比べたら普通に簡単かつ早いほうですよ

432 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 14:20:24 ID:ZLVSur7U0
なわけないって
他職を知らなすぎ
無駄に持ち上げようとしなくても、好きなら使ってりゃ良い

433 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 14:31:18 ID:gcGpfPFQ0
俺けっこう頻繁にレテして狩り極→決闘極→狩り極というふうに
決闘をがんがんしたくなったら決闘ふり、改変でD追加などきたら
狩りふりにていう具合にレテけっこう飲んでるんだけど
決闘振りでもグラは狩りできるんだけど、やっぱスプクラが1なのは
雑魚多数でてくるところでは弱いね。
金剛砕M、ネクスナMは強いんだけどね。

434 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 15:04:25 ID:mBtTBcdw0
狩り振りは炎かなり早い方じゃないかな?
全職中No.1とは言わないけど速い方だと思う
ニコニコに王Kあったけど炎は30秒かかってないし
他職と比べてもそこまで遅くはないんじゃない?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6132293

435 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 15:16:10 ID:YwNeMQXgO
グラが30秒なら喧嘩ストは…いやなんでもない
実際グラは楽な部類に入るからね

436 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 16:05:10 ID:kCyFNQ7A0
>>435
ストだとMS絡みのヘヨボーンLDとか鉄山崩拳ライジングボーンとかで
終わっちゃうからな。悪いが1秒だ、ってエアマスターごっこができる。
まあ、グラが全般安定しているのには同意。

437 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 16:25:02 ID:gcGpfPFQ0
異界行ってきた城とゴブリン。

ゴブリンボスの足止めにグラの拘束技全般が超使える。
そしてグラは拘束役だから覚醒1でも問題なし。
ただネックスナップは高LVほど有利だった。

城はとりあえず、攻略パターンを覚えないとかなりきつかった。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 16:52:10 ID:sVVKJCYU0
やべぇ、ネクスナ切りでタックルMだわ

439 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 16:56:28 ID:pLDW40oM0
やはりQ技削ってでもネクスナは取るべきか。

440 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:04:19 ID:opFzkrV20
ネクスナ5cの時代は終わったのか……
ロープ以外の投げ技M型なのでレテる場合何を切るかな〜

441 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:10:42 ID:gcGpfPFQ0
いや、ネクスナは5cでもよかったよ、ただMだと少し拘束時間延びるから
便利だなぁって思っただけです。

442 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:14:23 ID:dD7s0YdcO
今までネック15C、ロープ5Cだったけど、ネック5C、ロープMにしてくる
ロープの拘束4秒はでかい

443 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:17:56 ID:gcGpfPFQ0
ロープもいいんだけど、投げられない敵の場合グラブキャノンになっちゃって
拘束の役目的にネックスナップに劣るんですよね・・・

444 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:28:24 ID:EnTZ8LwY0
スト子で塔行ったら55トンファーでたよー。
このトンファってグラ以外に需要あるのかね。スパイア+だからグラにはそれなりに…?
しかし器用貧乏にしか見えないや。

445 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:29:56 ID:R8tQcy5w0
ボスには拘束時間も半減するしね、まぁそれはネクスナもだが

あとネクスナは拘束より中断させるのがメインだと聞いてたけど、どうなんだろ

446 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 17:43:44 ID:dD7s0YdcO
>>445
ロボが沸いたり、テンペに変化するのを止めたりするのが目的らしいからストや念でも1あった方がいいらしいですよ

447 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 18:05:25 ID:gcGpfPFQ0
ttp://zoome.jp/karma1224/diary/24/

とりあえずゴブリン王国のグラのいる動画。
これを見る感じだと、建物タイプも強引に拘束できる
WCSが結構使えてる感じ。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 18:15:33 ID:opFzkrV20
何にせよ異界実装でグラスレに活気が出るだろうことがうれしい。
俺?俺はやっとクロニクル武器クエストのビルパートに入ったところですorz

449 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 18:30:32 ID:fkyempBM0
ネクスナもロープも両方Mにすればいいじゃない

450 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 19:26:01 ID:58jggL3o0
せっかくグラが活躍できる異界が実装されてもまだクロニクルも上着まで、なにより
Lvが57、、、ここから60までが地味に辛い作業だ、、、話題に乗り遅れた感が、、、

451 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 19:27:15 ID:ZLVSur7U0
>>444
余計な拘束付きでグラでもいらん

452 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 20:59:58 ID:52hVN6CY0
異界じゃなければ55青トンファーでもほとんど変わらない><
(投げメイングラは・・・トンファースパイア、トンファータイフーン。もう何がトンファーやら)

453 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/13(水) 23:09:36 ID:gcGpfPFQ0
城がきつすぎる

454 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 00:11:08 ID:DGkFGTkc0
一撃の軽甲パンツ:スパイアってのが出たので報告
誤差ぐらいのHP・MP・ヒットリカバリープラスと
攻撃速度+1%・MP6/分回復・スパイア攻撃力増加

455 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 00:15:05 ID:gcGpfPFQ0
緊急メンテ前とメンテ後であわせて5回もゴブリン行ったのに
軽甲クロ一個も拾えなかった俺はしにたい。
そして城ではコイン戦記・・・

ちにたい。

456 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 02:21:58 ID:hlxNhSpU0
猛攻のスパイア:パンツ

↑の一撃の〜と補正は同じで、スパイアクールタイムが1.4秒減少
1箇所だけでは、ほとんど意味ないなー
他のクールタイム減少とあわせれば、結構減らせそうだが…

あと、バグかなんか知らんが、城でコインもアイテムも一切使えなくなって
Q技も使用不可能になるんだが、なんだあれ・・・
タイフーンできない竜巻なんて、ただのグラだ

457 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 08:20:36 ID:yzCU8RkY0
城や犬でちょこちょこピヨったりするから
竜巻がHAなのはちょっとキツいかなぁ

458 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 12:47:49 ID:YwNeMQXgO
9箇所スパイアそろえたらクールタイム12.6秒減少…なのかな

459 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 12:57:38 ID:If2pvOmU0
部位によって二次クロニクルの効果が違うからな
上着とかだとベルトより効果がでかいとかそんなんがどっかに書いてあった気がする

460 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 15:26:25 ID:Y7HEsutkO
黒肉集めてクール短くなったとする。。。
さらにMPがぶ飲み戦記だな。

それならすべての投げ威力をあげてくれ〜

461 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 15:32:56 ID:ACx6EAYg0
青ポ値上がりしてないからいいじゃん

462 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 15:41:18 ID:dD7s0YdcO
まだカボチャ回復500個以上あるしどんとこい

463 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 16:13:43 ID:YPx5ZYXs0
さらに金リンゴ入荷予定

464 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 16:24:50 ID:gcGpfPFQ0
城3部屋目の開幕雷即死はスパイアで回避できた。

465 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 16:29:00 ID:IbXh161I0
グラの時代が!

466 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 17:33:02 ID:RpGUaJws0
慈善情報だけじゃピンと来なかったけど、これまじで異界はグラいいな
いなくてもなんとかなるとは思うけど安定感が全然違う

情報出し合って戦略固まるまでは、「ここは〜〜した方がいいかも」とか情報出し合ったほうがいいね
>>464みたいな

…俺は城で全滅戦記・クリパ戦記だったから有益な情報はまだ無いorz

467 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 17:37:34 ID:7xTd9vog0
城…あのAPCか?
俺もフリート祭りで酷い目にあったぜ('A`)

468 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 17:41:11 ID:sVVKJCYU0
城3部屋目の雷は画面暗くなってから落ちるからタイミング見てロープ投げの方がいいぜ
ロープなら掴むのは一人だから他のPTが投げ回避できるしね
ネン子いない時はこれで回避すれば他メンバーのコイン消費抑えられる

469 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 18:21:05 ID:yzCU8RkY0
>>468
それだとちょっとラグると投げるまでに間に合わないんだよね
他キャラが投げを使える距離に近づく前に落雷するみたいだし
しかもネン子がいても壁ぬっ壊された人もいたらしいからなぁ・・・
まぁはやいとこバグ直って欲しいわ

470 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 18:36:55 ID:7STiiJCc0
55防具セットを集めてみようと思う
力の上昇もかなりいいし何と言ってもスプクラあがるのが嬉しい

名前を見るたびバロスwwwwwwwと言いたくなるのが欠点だな

471 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 19:05:30 ID:zR4r1TJ.O
バロスいいんかな…昨日スカサいったらベルトでたけどまだ53でセット無理だから競売に2Mでだしてみた。1Mでも売れなさそう;

472 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 19:09:20 ID:dD7s0YdcO
50のグラ用ベルトは昨日400kで買ったよ。
HPブーストが大きいから結構いい買い物だった。これから安くなるんだろうけどね。
バロスセットはかなりいいと思うよ。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:24:45 ID:3f6WHkOc0
異界で指輪と下着2個拾いました
下着がサイクロンのクール減少で指輪がサイクロンの移動距離があがるものですね^^

474 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:37:14 ID:eIUBHikE0
異界…pt入れてもらえないセンキはじまった(ーー;)入れてもらってもコインセンキだけどねf^_^;)

475 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:41:12 ID:Tl417FzM0
異界にいらない職とほしい職ってある?

クルセ?しってるからおk

それいがいで。

476 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:43:56 ID:nGaxaBOk0
んー ほしい職は念かな 一撃必殺多すぎるからね
あとレン・BMはほしい
いらん職なんてないだろ
知識あれば誰でも活躍できるよ

477 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:45:57 ID:keRpEOpI0
>>475
ここはグラスレだ、スレチだぞ

とグラを持ってない俺が言ってみる、正直すまん

478 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 20:58:13 ID:YPmsT8L60
個人的に自分のグラは支援職として仕事してます
散らばった敵はスパイアでまとめ、ネクスナでHAも剥がします
掴めるボスはロープで掴んでおくのでその間に最強ローを叩き込んでください
もちろん邪魔になる雑魚はWCSで片付けておきます
出来る限り邪魔はしないよう心がけますのでPT入れてください

479 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 21:06:44 ID:lxpHfHgA0
異界でグラは大人気らしいと上のほうであるが
いざ実装してみると大活躍すぎて吹く。
マスタリ別で4人揃えてPTを組むことが多いが
軽マスのなかで最も人気が高いのがグラなのは間違いないわ。
異界はストとグラから同時に申請あったらグラが選ばれるダンジョンです。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 21:13:58 ID:3f6WHkOc0
ACT1の時からやってるけど初めてこんなに活躍できる時がきましたね><

481 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 21:37:54 ID:Ucrqf9QwO
我が世の春が来たぁぁぁーッ!!

今後もノイアペラが実装されるし、まだまだグラは戦える

482 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 21:52:44 ID:Xu.Q.Pcg0
グラいなくても何とかなるみたいだけど
やっぱグラいると安定はするな

483 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 22:08:04 ID:gcGpfPFQ0
今でもじゅうぶんなのだが・・・
さらに!グラが本領を発揮するのは高ランクになって敵のHPが何十ゲージにも
なって雑魚まとめないと話にならなくなってからであるらしい。

484 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 22:52:58 ID:j1fOAgDI0
わくてかしながらみんなのレスを読んで帰宅。
ロータスに4しか攻撃当たらない頃を見返す時代が今!
でログイン→異界封鎖。
・・・(´・ω・)ん?

485 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 23:01:53 ID:dBEZFF.20
俺たちの戦いは終わってしまった!

486 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/14(木) 23:58:37 ID:gcGpfPFQ0
ワダすは異界が無かったらゴミなんです。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 00:04:26 ID:DGkFGTkc0
>>484
懐かしい
ガントレ派の方ですね
当時ロータスの為にハンマーMにしてました

488 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 00:25:49 ID:3f6WHkOc0
2kの時ホント辛かった!(。´Д⊂) ウワァァァン! 
間違いなくPTに嫌われてたなw
そこから考えても活躍した時はない!
今度はこっちが拒否したるどぉーw
なんてねw

489 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 00:42:03 ID:yzCU8RkY0
とりあえずメル欄にsage入れてから書き込むんだ

490 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 03:58:54 ID:/HNF6Beg0
異界を夢見てせっせとクロ武器作成に勤しむ俺。
グラが輝ける世界と聞いて。

あ…れ…、異界無くなった……?

491 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 06:17:58 ID:pLDW40oM0
俺が60になる頃には改変でグラが異界で輝けないようになってたらどうしようかな。
泣こうかな。

492 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 12:20:22 ID:lxpHfHgA0
異界閉鎖でこのグラスレの流れにワロタww

493 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 16:36:41 ID:93oOYd920
ショルダー、すごい良いんだけど溜めバグがなぁ・・・

494 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 19:45:22 ID:kCyFNQ7A0
>>493
溜めバグって?
見た目よりも食らい判定がでかいこと?

495 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 20:11:03 ID:YfFMvHyA0
色々悩んだ結果、俺のグラは改編前の面影を残しつつスキルを振ったのがダメだったらしい。
ロープ5スパハン5なんてやってちゃだめなんだな。
金剛砕は楽しかったが。

ってことで、今風?な狩り型を考えたんだが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFlgDFgWbCllllllllllli!iIIllllIiilllill1IiSINli1DSiiiFiilll

ここから、ロープM取るかスパハンM取るかで悩んでる。
どーも改編前のロープは5でいいだろが頭にひっついてロープが強いっていうのが思い浮かばないんだが、
現状でどっちが良いかのお勧めはあるだろうか。

ロープの拘束力が大変助かるならロープにしようかなとも思っているんだが・・・

496 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 20:30:04 ID:4gPG2a260
SP足りてないじゃないかw
スープレ10止めロープMでいいんじゃないかね

497 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 21:31:26 ID:gXi4.10s0
金剛砕Mってそんないいものなのか?
18以上振らないと真の使用感がわからないらしいから怖くて振れん

498 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 21:51:16 ID:2tvKWhFs0
とりあえずしつこいバロス装備そろえたんで報告
エイスと力の上昇数値を比較してみた

エイス最高補正-1 197  バロス適当補正  213

バロスのほうは各部位に+3ぐらい上の補正があったりもしたんだが・・・
差が16しかないという(最高だと+31?)
この時期だとそろえるのに2M近くかかるから今はエイスでがんばったほうがいいですね


金剛砕Mロープ5止めやってたけど
レテ飲んで逆にしてみたら世界が変わる

499 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 22:29:15 ID:WPp6IbDA0
異界が封鎖されてるんですが
私のトルネードはどうなってしまうんですか?

500 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 22:46:06 ID:93oOYd920
>>494
落花と一緒で溜めの体勢のまま動けなくなる

501 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/15(金) 23:34:47 ID:7STiiJCc0
いまのところ見たバロスの力最高補正は
上着19+35 下着19 肩14 腰11 足11
だった

18+33の上着を競売で競り負けたのが痛い
コレもソレもメンテが悪いんや…

502 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 01:14:27 ID:3PHKR99Y0
異界用と割り切ってバロス使うならまだしも普通の狩りじゃ
エイスのほうがかなりに優秀に見える

今更スパハンは前提止めでよかった気がしてきた58歳
ソロでは砕とスパハンでまわして大活躍だけど
PTだったら邪魔になってない?


>>497
無強化武器でもスパハンと同等の威力
+クール、範囲など使い勝手は申し分ない
前提じゃ使い物にならないからその分のSPこそ勿体無くないか?

これで君も砕Mの仲間入り

503 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 01:46:33 ID:R8tQcy5w0
砕MとロープMはソロなら同等の効果があると思う、前提5があるしSP分砕Mの方がいい
ただPTだとどう考えてもロープMの方が優秀

どっちか取るならベターはロープMじゃないかな、決闘ソロ塔多いなら砕M

504 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 02:07:08 ID:YfFMvHyA0
>>496
Mというかあげれるだけ、だな。
スプレ10なんてありなんだろうか、クール5秒の素敵投げスキルイメージが強すぎて。いや実際そうだと思うんだが。


砕は強いのは認めるんだが、うまく当てないとそのスパハン並の威力は出ないんだよな。
うーむ、とれるだけロープ取りつつ、スパハンの火力が欲しくなったらちょこちょこWCSのレベル削っていこうかなーと思った。ありがとう。

にしても初タックル、溜めバグ発生でした…。

505 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 06:32:26 ID:5el9FM1s0
スプレ10止めだけど塔と決闘での火力が低すぎる
通常攻撃と大してダメが変わらん

506 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 11:12:11 ID:62BgL2n60
異界がなくなったんじゃなくて、
気にn(ry
イベントのせいでアラド自体が異界になったな

507 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 11:59:10 ID:gcGpfPFQ0
ブラッドソウルより55紫ガントレのほうがいいなこれ。
まだ高いけどすぐ値下がりすると思うから待ちの一手。
トンファーはやはり白龍がいいね。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 12:16:05 ID:2RL1xbt60
55ガントはやっとマシは武器が出たって感じだな
まぁWCSは使用頻度的に微妙だけど

509 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 13:21:30 ID:8cDBmEUgO
>>505
自分はスプ5だから全く使わないわ。スプサイも切り。でも他のスキル回してたらつかう暇ないんだけど。使うのは緊急回避だけかな。ストとかと一緒

510 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 15:14:27 ID:j1fOAgDI0
ベルト、下着、指輪のどれかが拾えたら
55ガントもありかもね?
でも攻撃速度で相手の攻撃被弾増えて死亡率上がるイメージが。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 16:15:17 ID:JnB2eWCE0
>>497
砕15まで取っているけど、砕は敵集団に斬り込む技だと俺的には思っている
激しく攻撃してくる敵との間合い詰めに便利、斜めから飛んで敵を浮かせてそのまま拾う
15でも砕>コンドル>スパハンで確実に拾える
コンドルスパハンの相性は異常、操作下手な俺でもほぼ失敗しない、MP食うけどね…
俺はいきなり15振ったからわからないけど、14とか13とかでも拾えるかも?
砕>スパイアで拾うのは20近くないと難しそうかも?
でもスパイア使うなら、滑りながらスパイアで吸い込んだ方がいい気がする
結局、スパイアのクールが20秒だからそのクール待ちのときに集団に突っ込みたいときに砕が便利
あと、寝てる敵に当たるから追撃にもいい、クールが短いので適当に連発してもいい
威力も強く範囲が広いので低レベルダンジョンの金稼ぎは、砕だけでほとんど消える
欠点は飛ぶ距離が固定なこととHAじゃないこと、敵の攻撃で意外にあっさり落とされるときがある
鬼の崩山みたいに距離調節できてHAだったら神スキルだった
あと、砕で浮かせまくってるのはPTでどう思われてるのかも気になる^^;

512 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 16:49:58 ID:gcGpfPFQ0
砕→スパイアが有効なのはパワホが切れている時。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 17:00:22 ID:2RL1xbt60
俺はスラホ10だからその場スパイアの方が正確に敵集めやすいんだよね
だから金剛砕からスパイアできるのは便利でいいよ

514 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 17:00:34 ID:j1fOAgDI0
メモ
一。操縦士から倒して待機
二。一匹ずつ倒します。
三。一匹ずつ攻撃しながら左上の顔で区分し、本物(金色)の3匹だけ倒します。
無Qを使ったら逃げます。
四。黙って狩り
五。誰か一人が刺されると、雑魚の無敵がHAになり刺された人を集中攻撃します。
あれを全部倒して、あれを繰り返したらボスが倒れます。
六。3匹を同時に倒します。
無Qを使ったら金竜が逃げます。
七。強化・火炎放射を待って、終ったら突撃します。
八。PTの13と24て組み、攻撃します。
無Qを使ったら分裂します。
九。黙って狩り
ボス。ネームドから倒します

515 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 17:18:37 ID:1iR5v1q20
>499
トルネードは封鎖されました。

516 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 18:46:47 ID:58jggL3o0
自分も砕は18くらいまで振ってよく使うスキルだが、敵を転ばせてしまうのでPTメンバーに
ストやブラなどがいるときは気をつけてつかっている。

517 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 20:01:45 ID:gXi4.10s0
>>511
詳しいお話ありがとう。
15でも結構いけるのか、お察しのとおり金剛砕始動のコンボに憧れていたもので
丁度敵の塊に突っ込む時のバリエーションに物足りなさを感じていたからとってみることにするよ。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 20:37:26 ID:zrnq8gG.0
話変えますが塔でのグラって塔養殖できるくらい安定してますかね?
振りによって変わると思いますがどうなんでしょ

519 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/16(土) 22:11:57 ID:3PHKR99Y0
LV60, 合計SP:4151, クエストSP:625, 入力SP:45, 使用SP:3750, 余りSP:401
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wtljFlgOOgSWilllillllllli1i!lElli1lilllIil1IilLNli11IiiLiiilll
バックステップ            【  】   キャンセルバックステップ.    【  】
キャンセルアイテム投擲...    【  】   跳躍.                  【 .1】
古代の記憶.            【  】   投擲マスタリー..          【  】
不屈の意思.            【  】   物理クリティカルヒット       【  】
物理バックアタック.        【  】   魔法クリティカルヒット       【  】
魔法バックアタック.        【  】   クイックスタンディング        【M】

スープレックス             【10】   キャンセルスープレックス.     【M】
金剛砕.                【M】  金剛.                  【M】
分身.                  【 .4】   念弾.                  【  】
サンドスロワー..          【  】   クラウチング              【M】
ミューズアッパー          【M】  キャンセルミューズアッパー...  【M】
ハンマーキック..          【 .1】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【 .5】   疾風脚.                【 .1】

キャンセル金剛砕..        【  】   パワーホールド.           【M】
ロープリング             【 .5】   キャンセルロープリング.     【M】
ショルダータックル          【  】   スパイラルハンマー.         【11】
スパイア                【M】  キャンセルスパイア.        【  】
バックブリーカー..         【M】  スープレックスクラッシュ      【M】
スライディングホールド...     【M】  ブレイキングエルボー        【 .1】
ネックスナップ            【 .5】   キャンセルネックスナップ.    【M】
ワイルドキャノンスパイク.      【 .1】   スープレックスサイクロン     【M】

グラブマスタリー.           【 .1】   ギガンティックタイフーン     【 .1】
スープレックスサンダー       【  】   毒塗り..               【  】
崩拳.                  【  】

スプレ+20コンドル+25cミューズ+50分のSPを追加し
cハンマーで-10してシュミ

今考えてるのは
@覚醒Mで異界向けへ
A金剛Mにして防御力アップ
B中途半端なスパハンを上げて塔、狩りへ
C分身を8まで上げて決闘向けへ
Dネクスナで異界へ+決闘

狩り6決闘4です

上から優先しようと考えていますが覚醒は1とMでそんなに差が出るものですか?
今の1+ヘルカリで十分貢献してると思ってるのですが
やはりKでは変わってくるのでしょうかね・・・

金剛は以前Mで過剰防具ひとつと聞いたので統合では大きいので優先度高め
狩りでも過剰防具一つとなれば目に見えた差が出ると思います

ごちゃごちゃしてますがアドバイスお願いします

520 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 01:42:14 ID:/UBALy760
バクステないのは?

521 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 02:16:35 ID:4gPG2a260
>>520
>>390
ご本人が過去に言っておられる

522 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 02:19:17 ID:qnGhn6cw0
覚醒1かMは、覚醒に何を求めるかだろ。
当然火力はお察しだが、幸いにもグラの覚醒は拘束があるから1でも十分活用できる。
だが俺はガッカリする。
なんかもうすでに金剛Mになってるけど、狩りでは防御なぞ必要ないので混合Mは狩り視点では無駄。
決闘面でも、SPは防御に回すより攻撃に回した方がよくないか?
硬いだけ死ににくくなるが、勝ちやすくはならんだろ。
魔法職だと完全に死にスキルだし。
んでWCSは1でいいのか?狩りなら無論Mだし、決闘でもMありゃ有用かと思うが。


まぁ俺グラ持ってないんだけど。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 04:32:28 ID:j1fOAgDI0
決闘でWCSMは無駄根拠は私。

524 名前:519:2009/05/17(日) 12:08:33 ID:3PHKR99Y0
そーいえばロープMの選択肢もありましたね

>>520
一応共通スキル改変後だからバクステcもあるね
使わないけど

>>522
覚醒Mで威力は約2倍で時間は誤差程度
異界Kで少なくて2回多くて4回って感じなんですよね
悩みどころ・・・

一応金剛Mはミスでまだ取ってません
統合とか過剰×だと僅差の試合も少なくないですからね
塔はもう行かないが異界ならまだ生きそうな気もする

525 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 18:38:13 ID:G9W9zbnYO
少しイラっとくるのは私だけでしょうか

526 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 18:40:14 ID:R8tQcy5w0
スキル振り聞いてくる子は大体そんな感じ

527 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 18:40:39 ID:G9W9zbnYO
誤爆orz

528 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 20:03:07 ID:AqtuoAW2O
>>522の最後で吹いたw

529 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 20:19:27 ID:2YbKIm4c0
質問ですが
決闘用にCネクスナ取得したんですがいまいち使い所がないんですが・・・
グラで決闘で立ちコンボって厳しいですよね?
ネクスナって敵をつかんで裏返すまでが無敵なんですよね?
よかったら決闘での使い方教えてください。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/17(日) 20:39:58 ID:2RL1xbt60
ネクスナに無敵は無いよ

531 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 00:58:26 ID:YVl3A04k0
まだまだ、白いグラですが。
うちもネクスナC取ったので参考にならないかもしれませんが、一応書きます。
範囲が3とほぼ同じ体感なので威嚇3が当たったら発動で後向かせての始動用と
相手によりますが起き上がり通常でHA誘って、HAつぶし技によっては硬直勝ちです。

へたっぴなので他の使い方あれば指導御願いします。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 01:00:08 ID:x7oIAkrU0
決闘じゃ疾風からネック1234Cロープ
後は前押し攻撃の突進力を活かしてそのままCネック

533 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/18(月) 19:09:45 ID:qnGhn6cw0
>>528
oi
みす
おい携帯からそんな事書くなよ自演ぽいだろーがやめろよおい紀伊店のか

534 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 01:58:09 ID:dkJv8f4E0
>>519
虎迅連撃・キャンセル金剛砕・ローとってネクスナを取れるだけとればいい

535 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 08:42:41 ID:8Ym/xUPM0
しつこいバロスセット集めた人いたら使用感おせーってほしいのよ
55dは割と使いやすかった
dファー版呪縛な感じで大技スキル使うことが多い55〜60では
拘束は悪くないなぁ、ただその場に敵が残るので違和感あって使いづらいと思う人もいるかも

536 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 10:10:57 ID:57RMPctk0
>>535
喧嘩と組んでいる時は55dは網の効果を上書きで消しちゃうので気をつけて上げてね。

537 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 10:19:03 ID:NhvSwSSE0
バロスセット使ってるけど、全体的に強化されてていい感じ
風震称号+バロス上着+アバでスプクラ13になり衝撃波が素敵

エイスやアレクシスセットから乗り換える価値は十分にあると思った
ただ、補正が悪いと良補正エイスに負けるので揃えるなら良補正で。

55dも使ってみたけどスカツイから乗り換える気にはならなかった
個人的に白龍よりは少し使えるかなって程度。

538 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 11:20:47 ID:8Ym/xUPM0
>>536
網は喧嘩の華だしね、気をつけねば
>>537
1次黒の繋ぎとしてで考えてたので買おうと心に決めた
本グラはもう1次黒終えたのでサブグラ&サブサブグラに買い与えようそうしよう
55dは白龍狂信者の俺としてはまあややいいかなぁと思うくらいだと感じた
白龍と違って属性気にしないでいいし物理攻撃力もそりゃあ55のがいいけど・・・
ほんと情報ありがとう、今から金貯めてくるよ

539 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 13:37:32 ID:mqVy5mv20
この前決闘でこちらが攻撃してもほぼ完璧なタイミングでアッパー出されて
やられてしまったんですが格や鬼の通常、アッパーなどをアッパーで
返すタイミングはどうしてますか?相手の攻撃をみてからだせば
いいのか先読みしておかないと駄目なのかなかなかコツがつかめません

540 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/19(火) 14:24:43 ID:3f3.Nvo2O
>>539
アッパー受け自体普通ほとんど使わないけど、使うなら後出しで見てからじゃ遅いから予測して出す
リカバリか攻速あげないと難しいね

541 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 01:16:37 ID:lUQFfEsk0
今日、決闘場行ったんだけどスパイアで移動できなくなってたんだが、これって自分だけ?
スプレサイクロンとか、ギガンティックとかは動けるのに・・
バグだろうか?

542 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 03:14:01 ID:6DDcdJ.k0
52でやったけど普通に移動できたよー。

543 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 05:08:03 ID:gCX52L4k0
>>539
グラがアッパーでカウンターやられるのはミスをした時と思っていい
疾風と金剛砕の攻撃起点は共に縦軸をずらしても可能だし
アパスラ、BBQを出されても同様にその攻撃範囲外からコンボが可能
正面からいくのはパワホや奇襲攻撃時など通常の場合でないときだけでしょ

思ったんだけど白段で疾風アッパコンボできる人ってほとんどいないのが現実
はっきりいって、これができなければ黄段以上になることはほぼ無理

544 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 12:47:04 ID:mqVy5mv20
>>540、543ありがとう

予測かぁ 攻撃速度ないとアッパーのアーマーが出る前につぶされる時間が長いのかなぁ

>>543 疾風からアッパーだと疾風 ネックに比べて出が遅いからでは?

疾風からのコンボだと縦軸ずらすと疾風しか当たらないから
どうしてもカウンターのアッパーうまい人だとやられてしまうのよね

自分でカウンターのアッパーが出来るようになると
かなり勝率アップしそうだけど大抵アッパーが出始めにつぶされるか、
はずしてやられてしまう。

545 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 14:47:28 ID:WPp6IbDA0
我が世の春がきたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 16:53:59 ID:gCX52L4k0
>>544
疾風アッパーコンボについてだけど語弊があった模様で・・
疾風→ジャンプキック→ネクスナ→通常1234→cロープ→空中コンボのことです

疾風コンボはアッパー、アパスラ、BBQではカウンター不可能な場所から入りますよ
側面から疾風を出したら十字キーで後ろに回り込む感じです
ただ背面、リベには注意がいります

547 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 16:57:02 ID:93oOYd920
リベをネクスナで潰すのが楽しい

548 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 18:17:59 ID:x7oIAkrU0
疾風!→リベ→ネクスナ!

勝った・・・

549 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 18:30:46 ID:bs.u/edY0
ネクスナ5だとそれじゃ負ける・・・
疾風>クラウチング>ロープでやってるけど、りべの硬直にネクスナを当てたいが
なんか空振りするんだ

550 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 23:26:22 ID:0vQ/PKKQ0
今ネクスナ1なんですけど、当ててもすぐに敵が振り返ってしまいます
参考までに質問なのですが、ネクスナ→スープレサイクロンを敵が後ろ向きのまま掴むのってレベルどれくらいあればいけます?
攻撃速度とかも上げた方がいいのかな

551 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/20(水) 23:36:44 ID:P73R.0uo0
ネクスナ5あればボスとか緑ネームにもバックブリーカーできる
ギリギリだけどね

552 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 02:16:10 ID:Xu.Q.Pcg0
とりあえず異界いってきた訳ですが
ゴブリンと犬はNなら余裕だね
城はまだバグがなおってないのできつかった
七部屋目は開幕速効突っ込んで覚醒、スパイア
スプレサイクロン WCSとごり押しで何とかなりました
ネクスナをM+アバ上着で+1にしてLV19にしてるけど
硬直の時間が長くていいよ。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 03:02:01 ID:93oOYd920
初めてPTでグラさんのおかげでクリア出来ました><と言われた
ちなみに城

こんなに・・・こんなに嬉しい事は無い・・・

554 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 09:30:59 ID:YVl3A04k0
>>549
リベは発動した瞬間無敵後HA発動みたいかも
ワンテンポ遅らせたらあたりましたよ。

ただ、まだまだ白いグラなので回線の問題だけかも知れませんが

555 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 10:35:57 ID:gcGpfPFQ0
異界はNでも余裕だけど、地雷が一人でも混じるととたんに地獄
になる。
ほんとメンバーの中身次第。

556 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 16:24:35 ID:Tc6KiMzE0
http://up.jeez.jp/?id=15943
レテ飲むか・・・

557 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 16:42:28 ID:0vQ/PKKQ0
>>551
そういやボスには効果時間短くなるんでしたね
5でギリなら8くらいあれば安定するだろうか…1ずつ上げて試してみます
ありがとうございます

558 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 17:39:49 ID:x7oIAkrU0
>>556
飲むかって事はサイクロンMじゃないのか・・・?

559 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 18:27:55 ID:fn0n9ErU0
威力上がる、回転数増えるならともかく、移動速度と範囲が広がる程度なら
わざわざレテる程には感じないな・・・

560 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:01:36 ID:Xu.Q.Pcg0
猛攻の指輪ロープリングの効果クールタイム4%減少で
ロープのクールが7秒から6.7秒になりました
ゴブリレーの部屋が少し楽になるかな

561 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/21(木) 21:20:38 ID:n0g04OOI0
異界のエピクエすらとっくに終わってるのに軽甲防具一つも出ないんだけど
俺だけ?マスタリPTなのに全く装備拾えなくて凹む

562 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 01:10:51 ID:Kt4uB1qE0
質問を二つ
みんなは1次クロって2次を取りに行くためだけに集めて着るの?
クエが出ないってのはあるだろうけど、やっぱり準備運動が辛すぎる。

皆さんは技に合わせてちょくちょく装備の付け替えはしてますか?
というのも異界に行きたいわ〜なんて思いながら、
レベリングがてら泥クロこなしてたんだけど
なんかやる気が出ないのでついつい55ガント力27中級呪いなし
1.2Mで即決買いを買ってしまった。
やばい!テンションあがる!!
意味もなく開幕WSC!意味もなく殴られてすぐに敵に通常で返す!
そして回復が枯渇!強化もして所持金8kだけど頑張るよ!
と手元にヘルカリ・マロー・55があるの

563 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 01:43:28 ID:JNGgzwnw0
日本語でおk

564 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 01:50:21 ID:4gPG2a260
でも楽しそうでなにより

565 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:05:07 ID:j1fOAgDI0
9回行ってじしょく装備0はちょっと凹むね。。。

566 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:23:53 ID:3JAPbBb.0
今日やっと自職2次スプサイ移動増加指輪ひろったけど
せめて範囲増加がほしい・・・
早くロープのクール短縮そろえて
一人でゴブリレーしてみたいです^^

異界スレで見たけど武器レシピとか凄いよね
抗魔63・・!
憧れるけどKクリアにはもっと修練積んで
2次クロ部位そろえていかないとなぁ

567 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 02:44:07 ID:x7oIAkrU0
私はロープクール減少、サイクロン威力アップ、ショルダークール減少でした・・・
体感出来るまでクール減少となるとかなり揃えないとダメですね

568 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 03:45:51 ID:n0g04OOI0
ロープのクール減少は是非手に入れたい。BSKがいると狂乱とレッパでグラ
より安定してゴブ3部屋リレーをこなしている・・・ぐやじい!

569 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 03:50:56 ID:x7oIAkrU0
アッパー、ハンマーキック、ロープ、エルボー
いざとなればスパイアで持っていけるし、リレーの所はグラかなり優秀ですね

570 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 04:35:17 ID:dkJv8f4E0
スパイアで持ってたら爆発に巻き込まれたぜ('A`)

571 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 04:35:58 ID:GZPyo7EA0
タックルもあるよ!

572 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 07:19:56 ID:VNfM96sg0
ショルダータックルいいよね
端まで飛ばせるのは爽快
自分はリレーに参加せずに他の人が失敗したのを運ぶ役になってる
鬼・♂銃がたいがい左側陣取っちゃうからね

573 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 10:31:43 ID:t5cHN/bU0
オレはショルダー・ロープ・こかしてエルボーの3パターンで回してる。
ショルダーとエルボーはいいけどロープって意外ととばなくてフォローが必要だったな。

574 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 12:23:10 ID:2YbKIm4c0
質問ですが
スプサンを取得しようか迷ってるんですが
スプサンを取得した場合スプサイ・クラブキャノン(スープレックス使用時)
にも威力は上乗せされるんでしょうか?

575 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 13:23:27 ID:8Ym/xUPM0
>>574
夢見すぎ、そんなに雷落ちる訳無いだろ
スプMなら底上げに1で充分2以上はSPの無駄

576 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 18:48:07 ID:lHAgZYRY0
>バックブリーカー 狩り◎ 決闘△
>一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。1でマックスな為
>是非取得を

1でマックスって能力的にってこと?
レベル的には10まであるんじゃないのか?

577 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 18:52:38 ID:VYoSJcDQ0
1でマックスっていうのは2が存在しないってことだよ

578 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 18:56:58 ID:lHAgZYRY0
>>577
よくわかったありがとう

579 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 19:21:10 ID:mvEQTbdA0
スプサイで雷落としまくれたらすげー楽しいだろうな・・・w

580 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 19:48:21 ID:pLDW40oM0
スプレMだけどサンダー1ほしくなったなァ。
でもSP40か……。
狩り専だしいらないかな。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 20:05:28 ID:93oOYd920
今まで出たもの
ロープ威力上昇指輪、ショルダークール減少指輪、ショルダー威力うpベルト
スプサイ下着
これはショルダーmにしろとのお告げか

582 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 20:20:42 ID:4gPG2a260
俺はスパイア移動力UPだった・・びびるくらいいらねぇ

583 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/22(金) 20:29:52 ID:RLvj7YiI0
猛攻のスパイアが欲しいんだけど・・・
今のところ下着以外での目撃証言ってある?

584 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 06:35:24 ID:8Ym/xUPM0
>>580
スプ多用でMなら SPが余ってる なら1取るのもアリ
俺狩り専でずーっと来てるがスプ底上げとしての1と考えると割と優秀
逆にロープM多用派だとスプ10止め多いし恩恵も薄いしイランっぽ
>>581
ガントレ過剰ショルダー兄貴オッスオッス!マジタマラネエッス!オッス!

585 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 07:16:20 ID:YfFMvHyA0
ショルダーの使いどころは過去にいろいろ討論されていて、
その当時は「しょるだー(笑」だったんだが、
今現在使ってみるとあれだけ討論されるのがわかるな。

投げて投げて投げるのみのグラしかやってこなかったからショルダー活用するのがすげえ難しいよ。

とりあえず60にしてショルダーCT減少クロニクル欲しいです

586 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 10:25:19 ID:DeXotE6.0
犬ボスのカウントをネクスナやグラブで止められると聞いたんですが
カウント出してるロボにネクスナすればいいんでしょうか?

調べてみたんですが魔法陣にネクスナという表現でいまいちよくわからないんです。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 12:50:24 ID:j1fOAgDI0
メモ
>>586画面全体に4体しかでない赤い魔法陣付きの小さなメカ。
カウントはでない。
魔法陣をグラブキャノンネクスナで無効化することで
テンペスターに進化するのを防ぐことができる。グラの大活躍ポイント。
戦闘中盤の2度目覚醒で最強カウントダウンを巻き込まないように。

ゴブリン
6部屋目ゴブリン槍仮面にネクスナ>サイクロン成功確認 覚醒を出したところ槍の檻+スタンでとまった
覚醒は検証中


1部屋目ゴーレム師に覚醒で安定
金色にネクスナ>覚醒でほか2匹もろとも纏められる。


4部屋目開幕WCSで下列のメカあたりを無効化、スパイア、覚醒でもいけるかも?

588 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 12:51:41 ID:j1fOAgDI0
最強カウントダウンは最強ランドランナーの間違い

589 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 13:00:24 ID:DeXotE6.0
素早い返答ありがとうございます。

犬に行ったときにPTメンバーからカウントをネクスナで止めて下さいといわれたので
出来るものだと思っていました。
テンペスターの方だったんですね。見つけたら破壊するように頑張ります。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 19:50:40 ID:iUhiVxA.0
>>587
犬の4部屋目のメカは、5部屋目の間違いかな?
もしAPCのメカじゃないなら4部屋目のどの辺りにWCSを打ち込めばいいのか教えて欲しいんだ

591 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 21:19:11 ID:j1fOAgDI0
>>590指摘の通り5部屋目の間違いですね
4部屋目は覚醒つかってます。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/23(土) 22:08:11 ID:OQrYW7Eo0
通常キャンセルショルダーができたらいいのになぁ

593 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 00:31:28 ID:SoXDQelo0
>>587あぁ確かにゴブリンのネームドにネクスナとかの後に覚醒とかすると
拘束槍きて気絶してそのままアボン・・・
普通にやってて拘束槍を避ける方法が知りたい

594 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 01:28:31 ID:zJtxa8TI0
比較的野良っ子気質な当方、異界で慣れようとしてる程度な動きだけど
最近勧誘や友録のWisが本当に多くなりました…まだまだ安定して無いのにね。
それでもまだ自分で立てれぬチキンハート
異界でCoolなトルネ目指すも、神経の使い方が本当にハンパ無いです…orz

最近出番が増えてやっぱり取っててよかったタッコー君!
皆にも注目されて嬉しい旧タッコー愛好家。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:04:09 ID:n0g04OOI0
タックルはゴブ3部屋目でみんながわたわたしてる所にCoolにぶちかますと
最高にかっこいいぞ

596 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 02:53:57 ID:YfFMvHyA0
>>595
俺のモチベが急上昇中だどうしてくれる

597 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 05:20:46 ID:qnGhn6cw0
タックルあんまり溜めすぎるとゴブ諸共ゴブソイレントシステムに突っ込んで爆死しそうだな。
昨日落花で爆死してたBM見たけど。

598 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 11:05:27 ID:zsnX7Xac0
俺はスパイアで爆死しかけた
タックル溜めないでも結構すっとぶから溜めないで押し込むのが良いと思う

599 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 19:39:47 ID:YVl3A04k0
グラの先輩方に質問です。

過去スレとか見て、ある程度研究したつもりで、スカサ限定行ったのですが、
覚醒と通常攻撃だけだとあまりにも空気過ぎて泣きそうです。
砕は前提5止めです。

この場合、スカサ限定は止めた方がいいですか?

600 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 20:06:27 ID:YfFMvHyA0
>>599
スカサ限定はボスだけではなかろう。
道中を更に早くさせる努力をすればボスなんざ他の単体火力あるやつががんばってくれる。

グラは集団火力なんだから。スパイアでまとめたりいくらでも早くしようと思えばできるはずだ。
限定だから中々PTの動き読むの難しいけどな。


って自分に言い聞かせて限定やってました

601 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 20:17:25 ID:5mGSssq20
初めてのアラドでグラップラー作ったんだけど
スキル振りでミューズアッパーをキャンセル混み5まで取るかとらないかで迷ってるんだけど
取った方がいいのでしょうか?
もしよろしければ皆さんのスキル振り教えていただければ幸いです

602 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 20:48:13 ID:vTFaUMGI0
lv30以降はcアパなくてもなんら問題ない
ただそこまで育てるのに便利
決闘やるならとっとけ

603 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:36:32 ID:YVl3A04k0
>>600
ありがとう。道中で役にたってると信じて頑張ります。

604 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:39:04 ID:QZb8j50M0
スカサボス中の疎外感は全職中NO1
本日、モーションキャンセルして、PT壊滅してしまいました。本当にごめんなさい。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:41:21 ID:5mGSssq20
>>602
サンクスです!
とらずに30↑頑張ってみます
(決闘はまだよくわからないしやる気はないです)

606 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 21:42:45 ID:gCX52L4k0
集団に対する火力は全職でも中レベルじゃないかな
高火力だとホローやシャドーハリケーンなどKでも蒸発レベル
だが異界ではグラに火力なんか気にする人は皆無だし問題ない
サポート的な動きを期待され、異界Kや城ではトルネ争奪戦が勃発してるほど
最終的に光る、大器晩成の職だと思う

607 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/24(日) 22:07:45 ID:gcGpfPFQ0
異界でも敵集団と逆方向にWCS打ち込むの余裕でした。

608 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 00:44:05 ID:YPmsT8L60
グラに火力を求めてはいけません
散らかした雑魚は金剛砕からスパイアでまとめます
掴めないボスは行動を邪魔して掴めるならロープで掴んで動きを止めて殴ってもらう
もちろんネクスナでHAも破ります

立派な支援職として日々頑張っておりますのでPTの際には前衛一人にしないでください
結構被弾があるんです

609 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 00:45:24 ID:MaIpF1HI0
アバについてはテンプレに載せないのかな・・・。
テンプレとしてはこの狩りならこれ、決闘ならこれとっとけばいいんじゃない?て感じの。

610 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 01:24:54 ID:5oDs.VJkO
ここにはアバ考察なんて要らないと思う。それとも何が良いのかを聞きたいの?
話は変わり、コブリンボスの雷は台風とかで掴んで置けば発動しないで倒せるのでしょうか。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 02:44:41 ID:lVQIHoVk0
スカサはちゃんとマローの強化品用意して殴ってれば
力がそこそこ高いことも相まって結構な火力出せてるけどな。
まぁ通常ばっかりになるからPTからの視線が痛いことに変わりはないが。

だが異界経験者ならグラが多少スカサで役立たずでも気にしないだろう。
・・・レテ飲んでネクスナとロープをMにしたい今日この頃。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 02:51:00 ID:lVQIHoVk0
あ、ついでにもうひとつ。
異界での砕Mの感想。
かなりの便利スキル。
集団でのふるぼっこ中での追い討ち、浮かせ直しや
軸あわせるのが怖い敵への始動技としてかなり使えます。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 09:55:38 ID:9YUzumBAO
グラは前衛だけど常時前衛ではないよね
まとめて他の前衛に「はい、どうぞ」みたいな。
あとは敵を拘束するのに一番前に出るとか。あとは一歩引くかな。

ロープとQスキルのクール中の空気っぷりは異常。特に異界では顕著。

614 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 10:02:25 ID:8LV0CqNA0
そこでショルダーですよ

615 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 15:32:00 ID:rUwCysY.0
ショルダーと聞いて。ショルダーMAXの自分が体感つらつら。

とりあえず、イドモスなんて爪持ちなグラなんですが
ショルダーの火力は敵の大半を壁際に纏めてもなんだか微妙な火力。
実際、相手のゲージを2ゲージぐらい減らせる火力にはなってるんですが
どうにも他の職の火力の方が高いので拘束や敵を纏めている方が役に立ってるのかなと。

ショルダーも一応、強い事は強いと思うんですが。
主に敵を運んだり、働いてるよと見せたい為のアピール程度になっとります。
一応、犬の地雷部屋。城のフニート部屋ではかなり役立つスキルに感じてます。

でも正直1でよかったかなと。
その分、ロープやネクスナに回したほうが良かったと思ってしまったこの頃。

616 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 16:37:58 ID:YwNeMQXgO
レテ買ってやるからイドモスくれ

617 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 16:41:38 ID:VYoSJcDQ0
ショルダー持ってる人に聞きたいんだけど
ショルダーからキャンセルで投げ発動できるのって便利?

618 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 17:44:40 ID:9YUzumBAO
ヒント:シャスラ

619 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 17:58:18 ID:VYoSJcDQ0
本当に聞きたい時にそういう何が言いたいのか分からないレスされると困る

620 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 18:31:55 ID:9YUzumBAO
ヒント2:過去ログ

人生のヒント:まず自分で調べて、どうしても解らなければ聞く

621 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 18:49:55 ID:VYoSJcDQ0
いや、調べろって言うのは分かったけど
意味の分からないレスをした意味はあったの?

622 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 19:51:38 ID:.VaaWUDY0
回答者は質問者の意に沿ったレスしかしちゃだめなんだね^^
これはいい質問スレ。

623 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 19:56:52 ID:N45w4DeA0
>>621 落ち着いてWikiで>>618を検索オヌヌメ
自分はボコられてきたばっかりだったんですぐ判りましたが、
普段塔に行かない人だと気づきにくいかも?

でしゃばってすいません(´・ω・)っ旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

624 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 20:06:47 ID:VYoSJcDQ0
>>623
ごめんキャンセルで投げ撃てるのは知ってる

625 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 20:37:01 ID:dBEZFF.20
横からマジレスすると質問が悪い

便利かって?はい、便利です

これでいいか?何に対して便利なのかわからんっしょ

626 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 21:06:23 ID:8LV0CqNA0
>>615
自分もイドモス持ちグラでショルダーMだけど
ブラッドソウル12しか使ってません、イドモスいらね
決闘ならイドモスだけどね・・・ウヨ欲しい・・・

627 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 21:14:02 ID:VYoSJcDQ0
確かに質問が適当すぎたな
変なレスが来てちょっとムキになってしまった
頭冷まして来る

628 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 21:49:55 ID:4gPG2a260
シャスラの攻撃がうざいと思わなければ、そんな便利でもないし
うざいと思ったなら便利なもんなんだろう

629 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 22:20:17 ID:rUwCysY.0
本当、イドモスは欲しい人にあげたいね。
ウヨとか多職のが出ると哀しくなる。
実用あるエピックはみんな多職のばっかりですわ。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 22:41:28 ID:Kt4uB1qE0
変なレスとは言うけど、シャスラや動画を見ての判断で十分だと思うけどね。
戦い方が結構変わるし過剰がガントでほしくなるだろうよ。
ところで、前に変なテンションでレスをしてしまったんだけど、
冷静な今もう一度質問。
みんな、投げの前に武器の付け替えてしてる?
自分は3武器を大技(覚醒、スプサイ、WSC)によって持ちかえてるんだけど、
だるいし効果があるのかわかりづらくて悩んでる。

631 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 23:18:24 ID:4ucqA.oY0
ぶっちゃけるわ。
自分でスキル振って、自分で試せ。
それがマジで一番いい。戦い方もプレイスタイルも
性格も違う他人に聞くだけ無駄。
使用感なんか全部人それぞれ。

ああ、俺はレテ2回飲んださ。
砕Mもネクスナもエルボーもショルダーも合わなかった。
最終的にこうなった。自分にはコレが一番合う、と。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJllDggYDLlllllllllllll!iIlllllElIiilIilJPllQNli1HlllLFiHlll

632 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/25(月) 23:24:57 ID:4ucqA.oY0
すまん。
VYoSJcDQ0 の傍若無人っぷりにカッとなった。
俺自身もレテ飲んで来る。

633 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 01:10:51 ID:LSm1FYQoO
テスト

634 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 02:38:40 ID:j1fOAgDI0
真剣にロープMネクスナMにしたくなってきた・・・
スプレもエルボーへの繋ぎでしかない感じ。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 02:40:17 ID:x7oIAkrU0
SP的にロープMネクスナMは無理だったからどっちも15にしてみたけど
異界じゃかなりいいよ

636 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 06:44:42 ID:n0g04OOI0
60になったらもう異界しか行くところ無いから振り直そうか考えるな
ロープM取りたい・・・

637 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 07:00:09 ID:7STiiJCc0
分身をとるんだ…分身があれば犬ボスがかなり楽になる…きっと

638 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 07:24:52 ID:gcGpfPFQ0
俺も異界きてからロープMにしたけど、これは火力的にも拘束時間的にも
ネックMより使えますね。
異界のボスは全部ロープでつかめるんで、ネックMよりロープMのほうが
拘束時間が長いですね。
ちなみにネックはM→10に下げました。

639 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 09:30:27 ID:gCX52L4k0
ネクスナは相手を硬直させている時も自分が動けるのが最大のメリット
威力でいえば硬直中に動ける時間も合わせればロープを軽く上回るよ

640 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 11:44:33 ID:8FaU.PhI0
ロープMネック10が自分ではベストかな、ネックの硬直長くても通常弱いし、
投げたら硬直解除だから、あくまで敵キャンセル、バックブリですね、それに%スキルだから10で十分かな、
ロープは拘束も長いしスプクラも乗ります固定ダメだから高Lvじゃないと
ダメも期待がもてませんしね。 もちろん自分が使いやすいのが一番です!!

641 名前:640:2009/05/26(火) 11:47:26 ID:8FaU.PhI0
追記:あとロープはパワホ中ならダメ&スタックせずに確実に拘束できるとこがイイですね。
ロープ厨失礼

642 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 15:09:32 ID:fn0n9ErU0
ネクスナは普通に出してもPTメンツが(気絶になってること)分かってくれない
あの気絶状態の表示微妙に分かりづらいからゴブボスみたいな混戦だと特にね
ロープは見た目凄い分かりやすいから一瞬戸惑うことはあってもPTメンツはすぐに合わせて攻撃してくれる気がする。
ネクスナは他の職の拘束技の終わり際に出して、次の拘束技への連携を確実にする為のスキルだと思ってる。

そんな私はロープM、ネクスナ5

643 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 18:02:47 ID:7STiiJCc0
異界ゴブボスでこうしたらいいよ!というのを二つほど
・最初左上近くにおびき寄せたら上のほうでスパイア。巧くすれば左上隅に動かせる
・HPゲージが13ぐらいになったら覚醒→拘束技(スプ・ロープ・ネック・スパイア・スパハン・WCS)等で拘束
 事前にPTメンバーに言っておくと13近くなると攻撃控えてくれたり覚醒終わりにあわせて拘束してくれたり

あとやってみればわかるとおもうけど犬ボスで最強ランドを覚醒に巻き込むのはやめましょう
死にます

644 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 20:28:50 ID:lVQIHoVk0
>>643
HPゲージ13てランクいくつの話?
ランクで体力のゲージ数変わるから違うと思うんだけど。
それと犬ボスの最強ランドは気にしてない。
そもそも味方とフルボッコにできるタイミングで覚醒するから
最強ランドは壊れる。
そういうタイミングじゃなかったら他の拘束で邪魔しておけばいいと思うんだ。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 20:42:52 ID:GnQ8/ujAO
Kやってから言いなよ
普通に迷惑。

646 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 21:08:03 ID:qnGhn6cw0
kは32ぐらいだった気がするわ。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 21:18:41 ID:x7oIAkrU0
13本はMかな

648 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:12:31 ID:7STiiJCc0
申し訳ない。K時の話です
大体体感で12ぐらいで壊れるので13ぐらいでやると丁度いいかと

649 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:43:27 ID:3JAPbBb.0
ドロシー売りの軽甲上着にグラスキルがない気がするのだが・・・
気のせいか?
気のせいといってくれ〜

650 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:52:23 ID:4gPG2a260
腕輪もないので問題ありません

651 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 22:55:42 ID:gcGpfPFQ0
ドロシーは毎日ランダムで商品が入れ替わると聞いた。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 23:36:25 ID:3JAPbBb.0
>>651
まじで?!
明日確認してみよう・・・

653 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/26(火) 23:55:41 ID:YVl3A04k0
久しぶりにカッコイイグラ見たので、かきかき
みんなあ〜だこ〜だ言って効率重視が多いがゲームだから、多少お遊びは必要だぜと
思ってたら、決戦で
跳躍WCSを見てしまった。 やべぇかなりカッコイイ

レテ飲むか悩んでた物クリMの俺だが、人と違うのもいいよな?(地雷ぃぅn

654 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 00:12:24 ID:j1fOAgDI0
決闘で跳躍は普通に有でしょ。
WCSだって1ぐらいふつうとるよね・・・
決闘寄りならいっぱいいるんじゃないの?

655 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 00:22:55 ID:YVl3A04k0
そうなんだ、跳躍WCS初見だったので興奮してしまった。

656 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 00:54:37 ID:G8K175Ms0
2次クロのトンファレシピ手に入れたけど効果がハッケイだった。
トンファってグラスキルないのかな?
トンファ使いなので作るか迷ってます

657 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 01:02:08 ID:8LV0CqNA0
>>655
知り合いは衝撃のファーストブリットとか叫びながら使ってくる

658 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 01:28:49 ID:QZb8j50M0
>>631
ストとかの方が向いてるんじゃない?w

659 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 01:40:54 ID:n0g04OOI0
>>657
華麗に避けてから「速さが足りないなカズヤ!」と言ってあげましょう

660 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:08:04 ID:SoXDQelo0
次は勝率0のセカンドブリッドだな スタック!!

俺も武器レシピハッケイトンファが出た作ろうか非常に悩んでる。
それよりゴブリン王と戦っていて突然自分だけ気絶するんだが、
原因は何だ。スパイヤ中覚醒中に気絶とか簡便してください。

661 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:19:27 ID:YfFMvHyA0
セカンドだってできる子なはずなんだ・・・!

異界でロープMがいいとかネックMがいいとかいろいろな意見があるが、
どっちも5でも問題はさしてないよな・・・?

もっと支援できる、ってだけだと信じて今日もがんばるどっちも5振り。

662 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 02:50:28 ID:oJzPxuvo0
覚醒はファイナルブリッドなのか・・・?
てか何このス○ライドな流れ、懐かしすぎるな
自分的にはロープ15ネクスナMかなー
ロープは基本拘束支援スキルと思ってます。威力高いけど
とかいいつつ自分まだ33だったり、スパイアすら覚えてねーじゃん
早く異界でモテモテになりたい・・・念の方がよかったかな俺

663 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 05:08:08 ID:8LV0CqNA0
覚醒は瞬殺のファイナルブリットらしいです

>>660
あの気絶は投げ?とか拘束する技をボスに当ててると食らうっぽい
不動やマウントの事実上無敵状態での投げでも気絶食らってた
ネクスナしようとしても気絶させられたから良くわからないけど・・・

664 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 08:54:36 ID:YL0tPIB.0
                 ,,. -―‐-、‐- 、
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    l l !    l rゝ l    、l ・ トヽ_ノj / ´ |j
    ヽ、`ヽ、  ヽ、(     ` ー ' ヾ 〉=‐--、/
    ``ヽ、_二>、j    、       、〈・ `) /    そうです、これを待っていたーー!!!
          / /|::l   //ニー-、__  ノ`ー /7
       / / 〈 l::l     |r‐-、゙ヽ、`ー-ァ  /ノ\
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   /     !   ヽ ',::ヽ ヽ、    ル'./、        ヽ
  /      l     ヽ \゙、 `ー='´/  ',        ヽ
. |      |     ヽ  `ヽ、_,/ |     ',         l
  !       |     ヽ   /::\   l\___l        |
  |      |   ,/   ヽ/ヽ::::::/ヽ./   `ヽ、         l
  ヽ      l//     ヽ |:::::| /     /      ,'
    \      \     ヽ|::::::|/     /      /

665 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 11:58:07 ID:qnGhn6cw0
待ってないですムジョーさん
あと不動は無敵じゃない。
気絶はマップ全体に無敵無視でたまにやってくるらしい。
なので自分だけ気絶するのはPTMが聖杯使ってたとかじゃね?

666 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 21:40:56 ID:ZTDfONhY0
そうか不動は無敵じゃなかったか、すまぬ
覚醒とかならまだしも、スパイアで飛んでる最中に気絶食らうのは納得できないお・・・

667 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/27(水) 22:15:09 ID:0vQ/PKKQ0
ポンマスの覚醒だって王の光で気絶するんです
ていうかスパイア中に気絶なんかしたらそのまま脳天から落下して死にそうだな

668 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 09:59:22 ID:i9AUwrAsO
決闘でのグラさんの表蓮華の火力、どうにかなりませんか…

669 名前:652:2009/05/28(木) 10:34:31 ID:/c34yQBYO
>>651
ドロシー店売り品に変化なかったよ…
グラ用上着は新2次くるまでないのかな…

670 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 12:09:25 ID:YwNeMQXgO
>>669
ドロシー販売が全てと決まったわけじゃないだろ?

671 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:49:24 ID:/c34yQBYO
現状、上着は現物もレシピもドロップしない
=ドロシー売りが全てじゃないんですかね

672 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 13:55:55 ID:.bTYlRxc0
異界はじまってからディレでよかったと心底思える。

毎日コイン2枚支給されるほど死んでるから 塵もつれば大きいよ・・

673 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/28(木) 17:47:10 ID:RpmKGWso0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDlgTXLliillllllllli!iIlllllilillllll1!ilINli11IiELFiHlll
テンプレにあるの見ながらシミュってみたんだがこの中でこれはこうした方がいいとかあったら指摘してもらえないだろうか
ちなみに狩り専です。投げの無敵TUEEEしたいです。

674 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 09:11:07 ID:tH8.fFsw0
スキル振りについてご意見ください。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgDlFab1liillllllllli!iIlllllililliIilDIilQNli1lDliiFiHlll

狩り専で育てるつもりです。 ※ガント装備

一応こんな感じのスキル振りにしようと思ってるんですが、SPがあまってるのでなにに振ろうか
迷っています。

このスキルはあげたほうがいい、またこれはこんなにいらない等々ありましたら
ご意見下さい。

また、ネックに関しては今のところMにする予定です。

cミューズ&サイクロンをどうしようか迷ってるんですが、サイクロンは1止めでもいいかなとも思っています。

個人的にあまり好きではないので。

ただ実際に使ってみるといいものだ!とかあれば是非是非、、。

異界では〜 というのは無しでお願いします。

60になればレテするんで、とりあえず一般的なDでの考えでお願いします。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 09:14:26 ID:tH8.fFsw0
>647 追記

スライディングホールドにチャックが入ってないですが、4前後あげるつもりです。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 10:25:49 ID:4gPG2a260
パワホ3とか意味わからん

677 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 10:26:12 ID:h0LMet2Q0
パワーホールドはMおすすめです。クールタイム等の関係で低いのも良いという方もいますが。
Cミューズはソロだとあると便利(厄介な敵を浮かしてはめる等)ですが
投げ&ネクスナで十分まわせると思うのでなくてもいいかと私は思います。
サイクロンは拘束用とわりきるなら1で十分かと。
PTメインならスパイラルハンマよりロープを上げた方が喜ばれる・・かな。

気になるのは虎迅連撃が必要かどうかです・・

戦い方によって変わってくると思いますし最終レテ予定のようなので
気になれば自分で試してみるのが一番かと思います。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 10:43:13 ID:AuR6Ae3EO
676 677

ご意見感謝です

パワホはクールの関係で3にしていました

Mも考えてみます

基本ソロなので
ロープは5でほぼ確定だと思います

ほかにもなにかありましたらお願いします

679 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 13:35:08 ID:RLvj7YiI0
>677さんで言いたいことは言われちゃったけど
残りSPで振る余地があるとしたらエルボーくらいかな。ガントレみたいだし。

あとE-mail欄にsageって入れた方がいいと思う。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 15:29:23 ID:Kt4uB1qE0
パワホの効果がないクールタイムって
どのレベルでも一律22秒だよね?

681 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 18:39:07 ID:JiKR5kRU0
あー55トンファと白龍装備して比べてみたがほとんど変わらないなぁ・・・
白龍キリ穴ぶちこんでくるか

682 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 21:05:22 ID:8FaU.PhI0
レテ手に入れたから検証がてらにネタでエルボーMにしてみたんだ・・・
そしたらゴッソリ削ってくれて、衝撃波デカーーでチョッピリ脳汁が漏れたんだが。
クール・・・・ チラ裏スマン

683 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 22:10:45 ID:vY0Fu7Wc0
>>656
>>660
みたいにハッケイトンファレシピ拾ったんだけど、
グラ用のトンファ拾ったり、見たりした人いますか?
ドロップで。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 23:09:20 ID:gcGpfPFQ0
グラ用のトンファレシピ2枚でた。
だが、2枚とも猛攻のスプサイトンファーだったので
作るか迷う・・・
欲しいのは一撃のトンファ スパイアなんだよ・・・

685 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/29(金) 23:14:06 ID:gcGpfPFQ0
そういえば、猛攻シリーズをロープリングで揃えたら
あのQ技並の火力でクールが4秒ぐらいで回せるようになるんじゃないだろうか。
まだズボンしか持ってないけど、すごく揃えるのが楽しみだ。

686 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 00:28:46 ID:x7oIAkrU0
>>684
すごく欲しい・・・

687 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 00:53:03 ID:RLvj7YiI0
>>685
多分計59%減少で、2.8秒くらいで回せるのかな。
個人的にはスパイアで揃えてみたくて頑張って探してる…目指せクール8秒。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 01:36:41 ID:Pv6WzDso0
決闘の話ですが
スプレ→各種投げ
スパハンキャンセルJK→各種投げ
これって決闘の微妙なラグを利用した技だよね?
人によっちゃできないよね。
できる人がすげーうらやましい。普通にできん。
あとWCS→ロープとかどうなってんの?
なんでWCSのあとすぐ動けるんだかいみわかんねえ。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 01:39:55 ID:d4YzHI7E0
グラスレ1から見返してみたら答えは載ってる

690 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 07:54:11 ID:gcGpfPFQ0
ロープを2.8秒でまわせるようになるという事は
かつてのスープレックス3秒以上の使い易さになるという事か〜!
でも揃えるのに時間とコインがどれだけかかるんだろうw

691 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 09:54:28 ID:eEELPcY60
逆にスープの猛攻で揃えると
クールが1,6秒になるということか?
パワホかかってりゃスープ→スープでボスだろうがなんだろうがノーダメ余裕でした
の世界になるのかもしれん・・・MP食いそうだが。

692 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:02:44 ID:tH8.fFsw0
質問です

パワホMの利点はなんですか?

持続時間がのびるだけですか?

693 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:13:25 ID:8fJdS5M20
なぜwikiを見る労力を惜しむ

ttp://dnf.wikiwiki.jp/?cmd=read&page=%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC&word=%A5%D1%A5%EF%A1%BC%A5%DB%A1%BC%A5%EB%A5%C9#v6624095

694 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:13:52 ID:58jggL3o0
パワホの効果(ちゃんと「R」キー押して詳しく表示させて)を100回読んだらわかるとおもうよ

695 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:37:43 ID:58jggL3o0
どこのスレにも言える事だが自分で調べず質問してもしっぱなでお礼も言わん輩がおおいな

同職ならなおさらやさしく教えてあげたいが、流石に質問の内容と聞き方、その後の対応に問題があるもの
ばかりだとげんなりだわ

696 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 11:51:47 ID:8fJdS5M20
俺は気にしないよ?
そんな事してるヤツはそのうちリアルで痛い目にあうだろうし

697 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 13:45:19 ID:gcGpfPFQ0
猛攻のトンファー スープレックスサイクロン
のレシピ3枚目がでた・・・
ここまでかぶるという事は
トンファーレシピは猛攻のスプサイしか無いという事なのかな!?

698 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 14:10:59 ID:Yr7Yuqaw0
犬で最強ランドをWCSで巻き込んだら、死んだって思ってもいいのかな?

699 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 17:25:31 ID:hlxNhSpU0
>>697
ドロシーが一撃トンファーのスパイア販売してるから
レシピでは出ないかも
猛攻トンファーのスパイアなら可能性はあるかも?

強力な一撃肩スパイアはゲットできた
あとは、上着だ・・・

700 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 20:06:20 ID:x7oIAkrU0
>>697
どこのどのランクで出ました・・・?

701 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 20:15:25 ID:gcGpfPFQ0
>>700
犬のMででました。
他2枚も犬かゴブリンのMででました。
城は行ってないし、まだK行ける降魔値でもないでもないので
間違いありません。
てか、どこのダンジョンでもM以上ならでるぽいです。

702 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/30(土) 20:18:15 ID:x7oIAkrU0
同じく犬Mでガントレシピ2枚(ショルダークール減少、ショルダー攻撃力up)が出て・・
ガントしか出ないのかと思ってましたが、トンファー、しかもスプサイが出るみたいで安心しました
ありがとうございます

703 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 02:12:21 ID:SoXDQelo0
ロープmで拘束時間4秒、全部猛攻でクール4秒切るから、ずっと壁に投げつけループ
の完成だと妄想してみた。まぁクール始まるの投げてから、だから無理なんだよね

あぁグラ用の武器レシピがでなーい

704 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 04:23:13 ID:GnQ8/ujAO
やっつけ装備でやっと200越えれたけど
Kに無理して行くメリットがいまひとつわからない。

705 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 04:24:38 ID:.I6FBSgw0
それ言い出したらそもそも異界に行くメリットが……
ただでさえバグってる上にセット二次クロないし

706 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 10:11:05 ID:SoXDQelo0
今日城kにて猛攻のガントレ:ショルダータックルが出ました。
えっショルダー取れと・・・

707 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 10:37:06 ID:3PHKR99Y0
しかしグラはクロニクル集めてもほかで強くはならないよな・・・
ロープクール短縮で異界は強くなるかもしれないが
ほかの狩場じゃ大して変わらん

708 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 12:38:28 ID:7STiiJCc0
各種一撃・猛攻とかスプサイの拡大やら自分がメインで使ってる装備で揃えれば大分強くなると思うけどな

Kいくメリットとしては『強力な』がついた2次クロ出ることじゃね?
抗魔も1とか2ぐらいだけど上がるしスキル効果も数%だけど上がるし

709 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 16:17:08 ID:x7oIAkrU0
ロープ短縮が指輪しかでない・・・

710 名前:アラド戦記名無しさん:2009/05/31(日) 20:33:46 ID:zJtxa8TI0
猛攻ロープは下着のみですなぁ…他も欲しいです

それにしても倉庫に眠るのスプサイ下着ベルトが10個ほどに…
本日指輪も出てスプサイ固めも夢じゃない!…1だけど

異界通いもちょこちょこだけど、出てるグラ品が
スプサイ>>超えられない壁>>ロープ>>他グラスキル(1回も見てない)
MやKでも武器見かけません…切に欲しいですね

711 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 00:10:52 ID:x7oIAkrU0
グラ用の2次クロ上着がないけどみんなどうするんですか

712 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 02:23:54 ID:j1fOAgDI0
ショルダとかスプサイのクロ肉武器よりも
ドロシーが売ってる一撃スパイアが魅力。
どのくらいであれ買えるようになるのかな・・・見当もつかないです。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 02:36:35 ID:4gPG2a260
値段ついてるじゃん

714 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 10:20:11 ID:/c34yQBYO
>>711
俺も問い掛けたけど結論はないので
一次上着そのままか、あるなら聖イシュ上着
他職の買うのはあまりにもったいない気がする…

>>712
一撃もいいけど猛攻拾いたい…
全部位揃えたらクール半分くらいだよな?
やばいだろ…まさに竜巻

715 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 13:10:03 ID:ZTDfONhY0
ロープクール減少、いくつあるか解らないけど全部集めたいなぁ
補正かかるまで延々と壁コンボしてみたいお・・・

716 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 20:11:45 ID:j1fOAgDI0
異界でショルダーって使えますか?散らかしちゃって微妙かしら。

717 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 20:20:04 ID:mv0HI06M0
纏めれば問題ないんじゃないの

718 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 20:43:09 ID:4gPG2a260
グラはKでは糞火力なので右端、左端にあつめた雑魚をみんながレイプしてるときに
へにょー、スパイア、ロープ、タックル、えるぼーで逃げたのを纏める役
慣れると非常に楽しい

719 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 22:47:17 ID:bIbapyt60
先輩方に質問です。
ついこの間レベル48になったので、意気揚々と覚醒クエを受けました。

…王がクリアできません(´;ω;`)
一回コインつかってクリアできましたけど…

大体氷で死んでしまうんですけど、どうしたら良いでしょうか?
過去ログも読んでは見たものの…なかなかうまくいかなくて;;

720 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 23:29:26 ID:YVl3A04k0
あまり美味くないグラですが、氷攻略は、
召喚を使って氷回避(ナイアドは× 飛んでるからね
時間かかってもおkなら コンドルだけで制圧できます。
気をつける点は、
コケルと吹き飛ばし+攻撃or氷のコンボを喰らうので、
投げる場合は、ロープで飛ばすかスプレで投げて反対側にダッシュかな
@HA投げは中断されるので使わない事

以上 もっと良い点があったら教えてください。

721 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/01(月) 23:31:03 ID:.VaaWUDY0
動画を見てはどうだろうか?ニコニコに王があったはずだよん。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 03:05:26 ID:GSScFH9s0
バクステはなくてもそこそこ立ち回りはできると思うんだが
あとグラブマスタリはM必須だと思う

723 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 03:39:58 ID:qA3ZbSFc0
>>722さん
>>5にあるように、グラブマスタリは投げ間合い増加がなくなったので
必須と言うには少々弱い気がします。(好みで取るのはありだと思います)

王の氷…友人からのアドバイスより
・動画で予習する
・属性装備・アバを使う(クエで貰える物だけでも結構違う)
・カンナ売りの属性チャームを使う(回復やコインより安上がり)
・三角を描くように歩く(氷は横移動と縦移動で速度が違う(縦の方が遅い)ため

724 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 03:55:47 ID:.I6FBSgw0
狩りで覚醒パッシブM必須って言ちゃっていいのはスピバトメぐらいじゃね
あとは型によるけどエレかと出血レベルあげたいbskか
あると便利だけどSP30のコストに見合うかは微妙でなくてもそれほど困らないって位置づけにあると思う

725 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 04:01:02 ID:5F216QbI0
バトメは覚醒パッシブ1止め派の方が多い気がする
どの職でもSP30を捻出するのはやっぱきついんだわ

726 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 08:21:21 ID:YVl3A04k0
クラブマスタリMは必須ではなく、確実に個人の趣味ですね。
個人的に拘束目的のグラはMあった方が良いと思いますが、その為だけにSP30捻出はきつい。
投げ命中UPは嬉しいけど、投げモーション中回避UPって実際どうよ?

レアセット+腰回避+トンファ+称号猫でもスラフォ中でこつんこつん音しねぇ〜

727 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 09:51:07 ID:5oDs.VJkO
パッシブのために何を削るかだね。火力が下がってはソロがつらくなる。

氷は避けながらスプサイ当てれば結構楽になるね。
精神的な問題としてはそこまでをいかにサクサク行けるかによると思う。

728 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 11:54:35 ID:OaxpumEgO
個人的に氷は
ロープ>スパイア>スプ>エルボー
スプ>ロープ>エルボー
など、相手を吹っ飛ばす系で締める
ってのを遵守すればほぼ安定して倒せると思う。
あとはクール中にアイスニードルを歩いてかわせる様になるまで慣れればおk。

あくまで個人的意見だけど
スプサイは掴んでから移動始めるまで長いから
慣れないうちはあまし使わない方がいいと思う。

729 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 13:34:40 ID:KFl/oJ460
ラピッドブランディッシュ作ったんだが
あんまり攻撃速度変わった様な気がしないんだけど・・・
これは連打速度の問題なんでしょうか。

Bskがショナン買った時は結構早くなったって感じたんだけどなぁ

730 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 20:30:05 ID:bIbapyt60
719の者です。
皆さん親切なお返事をありがとうございました。
早速王へ行って見たいと思います。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 22:40:43 ID:DGkFGTkc0
ゴブMのボスがなかなか安定しないのでアドバイスお願いします。
オーガパワー・シャープ飲んで、大地のゴブリン使ってやってるが5ゲージぐらい残ってしまいます。
ひどい時にはWCS→覚醒とつなぐ時に御輿が壊れて覚醒スカるとか・・
みんなどんな感じでやってる?

732 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/02(火) 23:20:03 ID:mv0HI06M0
身内でやってるから覚醒の後に他の人に拘束技使ってもらってるけどそれじゃ参考にならないよね

733 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 08:30:08 ID:9YUzumBAO
55紫トンファーが風振アバ2と一体化している件

734 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 12:08:45 ID:kCyFNQ7A0
異界の流れWCSして悪いんだけど
やっとスカサ完封できるようになってきた。
まず、雑魚を残しておく、振り下ろしは足が着地する寸前にグラブキャノン、
寸前なら順番も狂わないのでPTメンバーに迷惑もかからない。
拘束してるうちに強制咆哮が来るので、来たら雑魚をつかんで高高度スパ
イア、ちょうど咆哮が終わるころにスカサに着弾させて3連続振り下ろしを止
める、その後も一回振り下ろしが来るのでグラブで止めてタックルからのス
プサイ。このあたりで火力のあるPTなら終わるけど、まだ生きてるようなら
適当にネクスナ当てて台風。
全員拘束職とかじゃなければ大概この辺で終わる。
・・・いや、普通に画面暗くなるまで殴ってネクスナ台風でもいいんですが。

735 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 14:25:59 ID:0vQ/PKKQ0
そもそも他のPTメンバーが卵ぶっ壊すだろ

736 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 14:55:42 ID:5qZ///QE0
なにがなんでも自分が大活躍できないと気がすまない人っているよね
普通にスキを見て砕とショルダー使ってればいいじゃん

737 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 18:34:40 ID:Az4.JUMw0
関係なくてもPTメンが死んだらグラのせい
野良PTのスカサは素直に通常のみにしとくのが賢い

738 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/03(水) 19:42:08 ID:CNoT8egY0
それはなんとも理不尽なことだな

739 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 02:37:27 ID:5oDs.VJkO
身内は書いてある手順で行くと楽なのだろうね。
野良だとみんな吹雪終わってからが本番だと考えてる人が結構いるから、事前に完封する旨を伝えた方がいいね。
吹雪後に通常2セット、ネクスナでの台風でいいと思うけどね。#して最後にクリが出れば沈んでく。
万一残ってもそれくらいなら投げても問題ない。

740 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 11:32:01 ID:8Ym/xUPM0
通常攻撃して足踏みジャンプでかわして
咆哮ダッシュかバクステでかわして
吸い込み竜巻きたら猛ダッシュで前行って後頭部にスプサイ入れて蹴り上げて
着地したら即前ダッシュしてスパイアビンタしてWCS入れるとちょうど吸い込み竜巻終わるよ
あとは適当にブレス後に覚醒入れて他の人の火力に頼ればおk

ホント限定一人でやりたいわぁ・・・
投げても投げなくてもスカサはいちゃもんつけられる

741 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 13:48:56 ID:QZb8j50M0
異界でのグラ活躍っぷりは何なんだよ。
凄ぇ楽・・・、早く自分のグラも異界に行きてぇ・・・

742 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 16:08:18 ID:pMNBUibY0
気が付いたら緑状がすごい溜まってたんだが
何かグラに良い45−50エピってあるかい

743 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 16:16:11 ID:x7oIAkrU0
50エピガントレット ガイアクラッシャー

744 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 16:17:46 ID:RVOPlYjE0
>>742
ウヨ棘、エフェンバウム、ガイアクラッシャーあたりじゃない?
ガイアは酔いそうだけど。

745 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 17:22:53 ID:WwyhRMW60
ガイアつけてサイクロンしたら愉快な事になりそうだな

746 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 18:19:37 ID:pMNBUibY0
thx、ガイアかウヨ狙う事にするよ
あとガイアはスプレだけ発動に修正されたっぽいね

747 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 22:57:24 ID:8FaU.PhI0
サイクロンってガイア適応されるの?
マウントのガイア見たけど酔いそうです・・ウプッ

748 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 22:58:01 ID:8FaU.PhI0
あげ失礼

749 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/04(木) 23:07:10 ID:pqFMv.x60
age

750 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 00:23:09 ID:N5ydxxhs0
久々に上がってきたね。
ところでみんなは入口のソロ終わった後に、コンドル・疾風・スパハンで上に並んだ照明を空中で壊すよね?
限定でトルネ2になってもなかなかする人がいなくて気になってた

751 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 00:51:08 ID:PDJYqdtQ0
格用も55レガでたな
あまり魅力ないが

752 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 11:12:09 ID:YwNeMQXgO
55レガ今んとこ全部ゴミだなぁ
抗魔目的にしても火属性ってアホかよ…
解凍でオワタ(^O^)

753 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 14:35:37 ID:/8wu3XW60
dの55レガは光属性みたいだけどどうだろうか・・・
見た目も全部55レアと同じなのかなぁ

55青と紫dのグラフィックがダサすぎるからなぁ
テラかエピdと同じなら買うかも
Wikiかうpろだに上がらないかなー

ついでにageときます

754 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 14:40:57 ID:bNjyaC4U0
今までゴブリンボスでずっと髑髏タワー壊すのに専念してたけど
拘束役のグラがボスを放っといたら駄目だってことにやっと気付いた

755 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 16:41:48 ID:9YUzumBAO
何をいまさら

拘束して、まとめて、はみ出た敵は投げてお届け
危険回避も大事だが、グラに一番求められてるのは拘束。
異界ならなおさら。

ゴブリンボスの神輿状態のまま倒せるのはグラがいるPTくらいなもん(例外あり)

756 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 16:56:54 ID:/c34yQBYO
ゴブボスを神輿のまま倒せない…

Kの場合なんだが、ボス残りゲージ14近くになったらパワホ、
覚醒→各種投げ連発ってしてるんだが
だいたい途中か終わりに爆発してしまう

やり方間違ってるかな?
うまくいくこともあるからメンバーにより火力が足りないのかな?
コツとかあれば教えてほしい

757 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 17:07:39 ID:3PHKR99Y0
俺はEでも倒し切れない・・・
覚醒のあと拘束技してもらうように頼んだほうがいいのかな?

758 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 17:26:45 ID:x7oIAkrU0
覚醒の後、各種投げする場合は拘束してもらったほうがいいですね
テアナならサイハ、bskならレイブなどなど・・・もちろんPTメンバーの火力も重要ですが・・・。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 18:25:45 ID:9YUzumBAO
自分はEで神輿KO達成。
ちなみに開幕タイフーンで捕まえて完全封殺ノーダメ。

一番大事なのは自分以外のPTメンバーの火力
次に大事なのはタイフーン後のグラの拘束と他メンバーの拘束技の連携
火力とPSがあればEくらいは行ける。

ゴブリレーも9割を一人でこなし、クルセ並に有り難がれた…

今まで火力の無さに煮え湯を飲まされ続けた俺を…もっと…褒めてくれ!

760 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 19:04:04 ID:bNjyaC4U0
なんで開幕覚醒使っちゃうの

761 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 19:15:17 ID:x7oIAkrU0
開幕は突っ込んできた所をスパイアで左上にガッチリもって行くのがベストです

762 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 19:16:21 ID:pMNBUibY0
中々来ない時は開幕覚醒の方がいいと思うがなぁ
ハードゲイゴブうざいです

763 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 20:27:30 ID:2HTBcN/Q0
>>762召喚の時にネクスナ当てるととまる、
乗り物乗ってるときはとめないとどんどん出してくるから注意

764 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 20:40:22 ID:7STiiJCc0
髑髏タワー建設時にロープで拘束してると他の人がやってきて攻撃してくれることが多い
うん、その気持ちは凄く良くわかる、動き回るゴブに纏まったダメージ与えるチャンスだよね

でもタワースルーしてまで来ないでください…

765 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/05(金) 21:44:31 ID:dBEZFF.20
インファ用のは2着あるのにグラ用のは用意してないだと・・・おのれドロシー

766 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 02:03:03 ID:SoXDQelo0
スト、ソウル、エレメ、グラで都合合わせしてMで神輿のまま狩れたよ。
神輿のままはさすがにメンツしだいかもな。

やった武器レシピに必要な材料が揃った。でも肝心のレシピが無い。
猛攻系のトンファてスプサイしかいまのとこ確認とれてないんかね

767 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 06:02:48 ID:bNjyaC4U0
グラの武器レシピでショルダータックル以外の物ってないのかな
全然見ないしwikiにも載ってないや
ドロシーから買うしか無いのかね…

768 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 06:35:32 ID:XMoCR.bY0
城の3部屋目で、グラ単体で回避できた。
暗転後→真ん中下の壺にグラブキャノン2回。

開幕に真ん中より少し右までダッシュしてから壺に向かえば大丈夫みたい。

769 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 07:15:37 ID:XMoCR.bY0
768
すまん、wiki見たら既出だった…
異界初日で成功して、浮かれてた。ソロ異界で死んでくる

770 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 07:46:29 ID:x7oIAkrU0
>>767
一応ショルダータックル以外があるということで貼っておきますね
+8となっていますが、レシピで作った際最初から+8がついていたわけではございませぬ
魔法付与も2次クロは付与成功率100%とのことなので、後からしたものなので誤解なく
ttp://up.jeez.jp/?id=16751

771 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 07:47:53 ID:bNjyaC4U0
>>770
ありがとう
猛攻のロープガント目指して頑張るよ

772 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 12:04:07 ID:gcGpfPFQ0
スカイツイスターから2次クロトンファーにしたら
攻撃速度が微妙に遅くてゴブリレーが微妙にやりづらくなったでござる。

773 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 16:25:20 ID:3QmLLTPw0
>>772
リレーんときだけスカイにしたらいいんじゃね

774 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/06(土) 18:02:24 ID:PK5swzqAO
クロクエを低レベルのうちにこなしてきたトルネッ娘が50目前になった。エイスセットでいいだろう…最初はそう考えていた。
しかし一次クロセットがベルトまである! 5セットが可能だ。
鋭利的中には大変お世話になった。最高補正ありがとう。
5セット効果を活かしつつハイブリ装備が出来ないか考えてみた。こんなのもいいかも。
・バロス肩…力+14 MP+21回復/分
・鋭利上着…力+17 的中+1% クリティカル+3%
・鋭利下着…力+17 的中+1% クリティカル+3%
・鋭き者靴…力+15 移動+4% リカバリー+17
・鋭き者腰…力+15 リカバリー+17
・アクセ3箇所…力+27 MPMAX+150 全抵抗+8
〇セット効果…HPMAX+300 クリティカル+5% MP+12回復/分 移動+2% 的中2%

エイス+アクセ3箇所に勝る部分は、的中+4%・クリティカル+6%・MP+33回復/分・リカバリ+34。負けてるのは、スキルブースト・力が約10低い。やはり火力はエイスが高めかな。

775 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 07:20:25 ID:JynEAQYk0
意外とガントレの遅さになれれば攻撃力の高さが嬉しくなってくる。

エルクレ以外使ったことなかったけどショルダーとろうか悩みますね。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 12:29:26 ID:.QaR1dcE0
上着はエイスと付け替えでもいいと思うよ

777 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 18:03:22 ID:8JjCvWac0
やっと60になって異界用にスキル振りなおそうかとレテ飲んだんだけれど
SP450余ってスプレ10、スプレサイクロン1、キャノン1、ギガンティック1のどれかに
振りたいけど中々踏ん切りがつかないんだ
ネック、スパイア、スパイラル、クラッシュ、パワホM
疾風、ロー、虎連1、スライディング4の自分に
体感やお勧めのアドバイスがあったらお願いしたい

そろそろ鬼神疾走持ってると地雷扱いされそうだから買い替え考えてたらガントレいいんだ

778 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 19:29:19 ID:4gPG2a260
異界用ってなら拘束スキル(投げスキル)はすべて1はあったほうがいいとおもうよ
スープレは10でも20でもいい、NならともかくKあたりは火力としては基本役にたってない
そういった面でいえば武器もトンファーでもガントレでも好きなのでいいと思う
2次クロ武器レシピがでるまでの事を考えると抗魔が高い物をお勧めする

あくまでも自分の偏った意見ね

779 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 20:13:57 ID:8JjCvWac0
異界用ってなら拘束スキル(投げスキル)はすべて1はあったほうがいいとおもうよ
一応スプレ10、スプレサイクロン1、キャノン1、ギガンティック1、ネック、スパイア、スパイラルM
取ってるから全て投げ技は取ってるはず
スプレは火力微妙なんだ・・・クール度に使用の計算で分間ダメージがQ技よりも高かったからMとってる人は多様してるのかと思ってた
ギガンティックとキャノンだとどっちが需要高いかな?
ダメージ重視のキャノンか固定時間重視でギガか・・・

780 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 21:03:28 ID:4gPG2a260
拘束ってことで考えるとレベルあげれば多少は時間のびるギガンチックなんだろうけど
そんなに伸びないし好きな方でいいんじゃないかな
一番多用するのはロープとネックだねー
雑魚では基本タイマンになることはなく纏めた敵をみんなで殴ることがおおいし
スープレはそんなに使わないかな緊急回避程度

勿論異論もあると思うので参考程度ね

781 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:31:08 ID:QIAtHCI.O
初めてグラップラーを作った者なのですが……

パワーホールドって必要ありますかね?
凄く微妙な感じがして……
みなさん取っていますか?

782 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:37:28 ID:3Eu2L/TY0
>>781
>>2-5読むと幸せになれる

783 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:38:16 ID:SF040ItU0
とりあえず取らない理由が見つからないんだが・・・

784 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:53:53 ID:QIAtHCI.O
>>783
そこまで必要でしたか(;´∀`)
M取りっすかね?

>>782
見てみます☆ヽ(⌒▽⌒*)
お二方ありがとうございました!!

最後に。
ブレーキングエルボー必要ですか?

これで最後にしますので…すいません

785 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:54:53 ID:8JjCvWac0
>>782に全ての意味が収束されているけど
微妙だと思うなら取らなければOK
ただ他人を参考にするなら多くの人はまずM振りしてるよ

786 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/07(日) 23:58:36 ID:3PHKR99Y0
テンプレ見ろ
で「ごめんなさい」じゃなくて「ありがとうございます」
な点からさっぱり反省してないと思うんだけど・・・

と思ったらホントに反省してなかった

787 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 00:05:43 ID:8JjCvWac0
>>784
とりあえず mail欄にsageと打とう、常識とまでは行かないけどマナーだよ
そして始めの人やスキルの質問する時はまずスレの>>2-10位まで読もう、もしくはスレ内の文字検索をしよう
後、顔文字やたら使う人は小学生、中学生っぽくて嫌がる人も多いのも事実
エルボーは起こすの目的で1だけとってる人が多い、後はSPと相談だけど過剰武器もってる人ならM振りも視野に

788 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 00:32:09 ID:QIAtHCI.O
>>785-787
みなさんすいませんでした……
>>785
すいませんでした。
そして返コメありがとうございます。
>>2-10を参考にしながら自分のSPと相談し決断します。
M振りが多いのですかぁ…
>>786
ごめんなさいです。
反省はしてるつもりなんですが……
あまりこういうのは勝手が分からなかったので……
以後気をつけます。
>>787
すいません。
以後sageと打つ事をするのと顔文字使用は控えます。
コメありがとうございます。
エルボー1が多いですか……
参考にしてSPと相談しながらやります。

最後に。
汚レスすいませんでした

789 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 00:34:59 ID:sqB55Uz.0
かわいいねきみぃ
おじさんがスープレックスサイクロンでお持ち帰りしちゃうよぉ

790 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 01:22:18 ID:pMNBUibY0
持ち帰るまでにグチャグチャになっちゃいますよ

791 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 01:49:47 ID:8JjCvWac0
ここは一つロープリングで優しく持ち帰るべきだと思うんだ
 
 
 
おっと、上投げしたらいつもの癖でキャノンスパイクが

792 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 02:50:17 ID:JynEAQYk0
二次クロ武器また壊された。
キリにグラ調子こぃてんじゃねーぞコラぁッ ってお叱りを受けた気分。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 03:31:56 ID:bNjyaC4U0
がんばりすぎわろた
僕にもレシピください

794 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 04:43:00 ID:AT0M9x0c0
なんでキリに持っていくの
今の流行はクロンターさんだぜ?

795 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 11:48:30 ID:Gtax5U6s0
テンプレにある投げ全M型と拘束型のスキル振り見たのですが
余SPが-44と不足してるのはなぜなのでしょうか?

うまくマイナス分のSPを自分の好きなように調整しろって事ですか?

796 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:21:45 ID:yzCU8RkY0
まだ異界に入れないグラなんだけど
ゴブリンの6部屋目のQ技と状態異常に反応するやつに
ネクスナってやったら反撃されるのかな?
結構うざい敵だからネクスナ使えるなら使いたいんだけどなぁ

797 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:24:11 ID:4gPG2a260
されない、凍結等 相手を無効化するスキルは大丈夫

798 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 14:27:16 ID:RVOPlYjE0
>>795
マイナスが出るのは、シーズン2でSP調整が入ってシーズン2より前に作ったキャラと誤差が出るため。
詳しくは
ttp://www.arad.jp/channeling/news/news_view.asp?bi=2&no=148&ca=48&st=&sw=&p=1

個人的な意見だとスプレかスパハンを削るのがいいと思う。

799 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 15:20:47 ID:/c34yQBYO
>>796
されないし、ネクスナからサイクロン、スパイアなど可能
スタンおよび拘束中はQ使えるからフルボッコタイム

異界でグラは使える子、活躍間違いないからカンストクロクエ頑張れ〜

800 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 15:31:15 ID:Gtax5U6s0
>>798
レスありがとうございます。そういう事だったんですか、理解しました。

801 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 17:29:41 ID:Cvi/GAPM0
>>755
神輿のままゴルゴ倒すんだったら喧嘩いるPTの方が遥かに安定度高い

802 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 17:36:56 ID:bNjyaC4U0
>>801
そうなの?

803 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 17:39:21 ID:5oDs.VJkO
網があるってことでしょ

804 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 17:43:57 ID:bNjyaC4U0
網かかるのか

805 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 18:45:45 ID:yIBwyq7k0
ジャンクだろうがよ
悪いが網は微塵もかかんねえぞ

806 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 20:09:48 ID:5F216QbI0
ゴルゴでは見た記憶が無いが
ぐっさんなら何度か網で引っ張りこまれてくのを見たことあるなぁ

807 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/08(月) 20:16:28 ID:pMNBUibY0
網で引っ張られていく敵を見るたびにドナドナが頭に浮かぶから困る

808 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 00:41:05 ID:sCaxQgw20
突然で申し訳ないけども、
どこの部位でもいいですが、
強力な猛攻ロープを確認した人いますか?
未だに猛攻ロープはパンツしか拾ったこと無くて、
もしかしてドロップ無しでドロシーのみ?

809 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 00:56:20 ID:bNjyaC4U0
俺も猛攻ロープはパンツしか拾ったことないな
猛攻ロープのベルト買っちゃったよ

810 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 00:58:53 ID:x7oIAkrU0
一応猛攻ロープ指輪あります
ベルト、靴はドロシーが売ってるっぽいので、ドロップするとしたら強力付でしょうか

811 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 07:59:52 ID:WPp6IbDA0
猛攻肩ありますよ

812 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 08:19:27 ID:9B.AnJ5Y0
>>796
柵槍にネクスナはするなよ!

813 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 09:23:29 ID:WPp6IbDA0
猛攻ロープのガントレットってないんでしょうか・・・

814 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 09:32:29 ID:4gPG2a260
我慢できなくて一撃ショルダーガントレ作っちゃったよ
猛攻ロープでたら作り直すが
見た目は、まぁまぁだね

815 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 10:42:02 ID:RLvj7YiI0
ゴブ6部屋目で、PTの一番左端の時も
槍が来ると同時にスパハンしてると抜け出せることが多いんだけど
既出ですかね?

816 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 11:57:44 ID:gcGpfPFQ0
魔法退魔と組んだらゴブKボスを神輿のまま倒せたよ。
犬3匹と制圧札とグラでずっと神輿のまま拘束しつづけられた。

817 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 14:00:07 ID:JynEAQYk0
むしろそれグラいらないんじゃ・・・

818 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 19:01:35 ID:3f6WHkOc0
異界でようやく上着以外全部自職揃えた。今までコイン50枚は使ってるなぁ
・゜・(PД`q。)・゜・
あとはガント武器が欲しい;;

819 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 21:23:13 ID:n0g04OOI0
肩の猛攻スパイア出た方いますか?というかドロシーで買ったベルト以外
猛攻スパイアが全くでないんですが猛攻スパイア全箇所あるのかな?

820 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 21:24:18 ID:dBEZFF.20
猛攻スパイアパンツ拾ったよ クールは-7%

821 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 21:59:26 ID:3f6WHkOc0
強力な猛攻ネックと腕輪あるよー^^

822 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 22:42:39 ID:3PHKR99Y0
盾ゴブリンみんなどうやって運んでる?
1ミューズロープ
1ミューズエルボー
1ミューズロープ

でここまでは一人で運べるんだけど

次のはエルボークールが間に合わないからどうしても→の人に任せてしまう・・・
123ミューズ肩肩キックで行けるとか聞いたけど結局全然届かなかったし

823 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 22:56:41 ID:x7oIAkrU0
ミューズ→ショルダー

824 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 23:15:54 ID:SoXDQelo0
自分はゴブリレーやるときは、123cミューズ10lv→変則
最初のやつ ミューズ→(タックル)ハンマーキック
盾のやつ  ミューズ→タックル→タックル→ハンマーキック
最後のやつ ミューズ→(タックル)ハンマーキック
ミスッた時ようにロープ等は温存してやってる感じになります。

825 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 23:34:20 ID:3PHKR99Y0
つまりミューズ10無いと無理なのか
ほかにいい方法は無いものか・・・

ショルダーは見なかったことにしよう

826 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/09(火) 23:40:39 ID:FW99KsCs0
意外なとこでサイクロン
後が続かないのが珠に瑕

827 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 00:04:46 ID:qlHrfzTU0
BSKに任せてる

828 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 00:38:46 ID:gcGpfPFQ0
ゴブリン盾は1cミューズ→タックル→ハンマーキック
でやってます。
ちなみにミューズは5Cで十分。
この部屋だけ2次クロトンファーからスカイに持ち替えてる。
上の人と同じようにロープは保険がわり、ロープまでスタックしたら
スープレ→エルボー。
Kだと2連スタックとかたまにあるよね。
まさかの3連スタックしたらスラホスパイア。

829 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 00:47:54 ID:zJtxa8TI0
ゴブ運搬用 (ミューズ5c、ショルダ1)
盾以外は1cミューズ→ショルダと1cミューズ→後に回ってロープを交互
スタック時にはスプレ→エレボーで応対。

盾は上記されてるような
1cミューズ→タックル→ショルダと1cミューズ→タックル→ハンマー
スタック時は同上。

ショルダー無くとも感覚つかめればタックル→ハンマーで
十分いけるようですね、別キャラでチャンプな人の動き見てると

BSK居たら左任せて適当に遊びつつ押し込めるから気は楽ですがね。
それにしても城のバグ早く直ってくれ…今の状態じゃ修練積めんですよ。

830 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 01:25:44 ID:n0g04OOI0
ちゃんと各部位の猛攻スパあるんですね。萎え気味だったけど希望が
沸いてきました。せめてイベント中にアクセの一カ所ぐらい拾えたらなぁ。

831 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 01:43:37 ID:3f6WHkOc0
犬EXソロしたけど以外にいけるMPカツカツはしょうがないね><
後ソロだと気持ちアイテムが少ない気がする。

832 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 01:51:08 ID:pMNBUibY0
混沌の魔石と一緒で、PT人数によってドロップ数変わりますよ
1人だとボスが2次クロ落とさない事もあるっぽい

833 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 02:20:10 ID:bgGrk3Tw0
対人でインファにどうやって戦ってますか?

834 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 09:55:53 ID:gcGpfPFQ0
この手の漠然とした質問に答えるのは難しいなぁ。
しいていうならスウェーの到着地を狙って金剛砕を当てて行く感じで
戦ってます。

835 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 12:41:10 ID:yzCU8RkY0
以前ここで異界の質問した者でして
やっとこさカンストしたんでゴブ行ってきたんですけど
リレー部屋でチャンプの時と違って投げに依存しちゃうっていうか
そのおかげで何度も爆破させてしまった
弓矢持ちのゴブあたりだとカウント早すぎて1,2回スタックしたらもう間に合わない('A`)

836 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 12:51:36 ID:bNjyaC4U0
一人でやる必要なんてないんだし誰か一人にフォローしてもらえばいいんじゃないか
スタックは自分じゃどうしようもないんだしね

837 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 12:53:35 ID:YwNeMQXgO
何をどうスタックしたかしらんけど

123cミューズ→ハンマーを基本にして
ミューズスタックしたらロープ
ハンマースタックしたらエルボー

ガントグラならそこだけトンファー付けるとか

ミューズ1のグラは正直ポン以下の輸送能力です

838 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 15:03:02 ID:3f6WHkOc0
12ミューズ→タックル→ハンマで一人で大体いけるよぉ
手前に落ちて来るやつはタックル2回にしてハンマー
失敗したらロープとエルボ使えばいい!
ってか1匹失敗しても次の1匹で時間間に合うからシカトして焦らなければ普通にkでも出来るよ

839 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 15:20:27 ID:yzCU8RkY0
一番最悪だったのは
ミューズスタック!ハンマースタック!タックルスタック!の3連チャンかな・・・
投げ使えよって話なんだけど慌ててガチャコンしてたっていう

840 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 20:19:09 ID:gCX52L4k0
グラはスタックあるとサポート能力に疑問がつく
異界では誰もグラに威力なんて求めないしトンファのほうがいいのでは
ガントでもスケルトンや称号で上げてれば問題ないんだけども

841 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 20:45:31 ID:pdi5ejgQ0
毎度限定でちょっと迷っちゃうんですが、
皆さん喧嘩が混じった時に網とスパイアの相性の悪さどうしてますか?

喧嘩が網使った次の部屋でスパイアとかにしようかと思い出したんですが…
この話はもう出尽くしてますかね。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/10(水) 21:15:28 ID:8FaU.PhI0
網の後は大抵マウントだからWCS使って波乗りでおk

843 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 01:55:31 ID:5btmTne60
喧嘩と獲物の取り合いになるのはいつものことだろ?
あとナイトホロー無視とか

844 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 02:37:57 ID:CnQ8q6RA0
まぁ喧嘩さんと交互に技を出してまとめるのがベストだろうね。
というか俺は意識的にそうしてる。

相手が良い人だったら、お互いお見合いして出さないって事も/(^o^)\

845 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 03:43:43 ID:yzCU8RkY0
犬のテンペランドにはネクスナしか効果ないのかと思ってたけど
ふっつーにグラキャで魔方陣消せるのね
こりゃ有難がられる訳だわ

846 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 12:17:52 ID:gCX52L4k0
グラはQ反応の敵でもQ使用できるし敵拘束能力も並じゃない
異界は危険スキルを持ったHPの多い敵ばかりだしグラが有難がられるのは当然
だけどスカサ時代などの不遇の経験を忘れずにw

847 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 12:37:24 ID:0burK0xc0
城kで7部屋目覚醒したら敵出さないでください・・って言われた
覚醒だめなのか?

848 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:02:30 ID:VOrLJCHY0
APCを倒すまで龍が沸き続けるから
拘束から開放されるまでAPCが生き残ってしまう覚醒イヤンってことじゃね?

849 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:18:51 ID:VheNKzHo0
覚醒で右奥に寄せないで手前に持ってきたからじゃねぇかな?あそこは
右奥に寄せる=敵を召還されても大体の攻撃が全ての敵にあたり、吹っ飛ばすことで敵の超絶範囲・威力・100%気絶・こちらと違った即時HA攻撃の頻度を減らせる
手前に引き寄せてしまう=吹っ飛ばし系の攻撃でランチャイだけ後ろにいったり、手前に召還された敵が即攻撃で気絶やらの事故死、奥に召還されて攻撃が届かない敵が
            即HA攻撃での事故死が多発する

掃除機・網・エキスト・開幕後のホロー他?とにかく手前に引き寄せるのは迷惑きわまりねぇからな

850 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 13:43:55 ID:h96/9ne.0
7部屋目で開幕ネクスナして覚醒で右奥に寄せてるんだけど
拘束職がいないと覚醒終わってスパイアとかの投げ終わった直後に
数十匹にフルボッコにされて即死なんだけどこれってどうすればいいのかな?
自分はスプレとかでダウンさせて攻撃はずさせちゃったりするよりは
おとなしくランチャー倒されるまで見学してたほうがいい気もするんだよね
増殖終わればWCSとかでまとめればいいかなとかって思ってるし…

851 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 14:32:35 ID:I9s5fp7c0
覚醒するとAPCがグルングルンになって
職によっては攻撃あてづらくなるしな

852 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 14:37:39 ID:JynEAQYk0
いちいち聞かないとわからないの?

853 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 14:41:13 ID:JynEAQYk0
誤爆した。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 15:42:05 ID:4gPG2a260
城6って開幕、金にネック覚醒してる?
それとも普通にどれか1こ面倒みて、できれば他のと纏めてる?
後者でやってるけど前者の方が楽なんかなぁと

855 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 15:43:05 ID:tjs3HEEE0
そろそろ異界に行けるのですが、気になっていることがあるので質問させてください。
Q禁止の敵が城とゴブリンで数か所あると思いますが、
グラの場合は使える場合もあるようで、調べると情報が散っていて混乱しています。
アンチ・混乱・ポーションでは治らないのでご回答いただけるとありがたいです。
下にご回答用のリストも作りましたので、コピーとBS,DELで回答できるようになっています。
もしよければお使いください。

グラのQ禁止の敵への対処【○×ネ】*ネ…要ネックスナップ

・三部屋目リザードソウル   【○×ネ】・六部屋目ティシフォネ(金色)【○×ネ】
・八部屋目マグネウス     【○×ネ】 
ゴブリン
・六部屋目ガーディアン・オリー【○×ネ】

856 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 15:50:12 ID:JynEAQYk0
異界Mはグラの火力ではソロできません。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 16:02:03 ID:bNjyaC4U0
>>854
6で覚醒したら7で覚醒のクール待ちしないといけないし適当に纏めてるよ

858 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/11(木) 19:04:16 ID:4gPG2a260
>>857
いつも一緒にまわってる身内に提案したら同じこといわれたw
レスサンクス

859 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 00:56:14 ID:JynEAQYk0
グラのQ禁止の敵への対処【○×ネ】*ネ…要ネックスナップ

三部屋目リザードソウル    【ネ】使ったあと他2匹どうするの
六部屋目ティシフォネ(金色) 【ネ】
八部屋目マグネウス      【×】 
ゴブリン
六部屋目ガーディアン・オリー【ネ】理解者はサイクロン、ロープみてQ技使ってくれる。

昨日の更新で変わったかは知らない

860 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 02:00:29 ID:LDQ4OeYk0
異界の流れヘニョーしますが、決闘にてスプレ後すぐに各種投げって
繋がりにくく感じるのは私だけでしょうか。
あれって、やっぱ攻速が影響してるのかなー。
動画とかでサクサク繋げてるの見ると悔しいっす。

861 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 11:26:01 ID:RLvj7YiI0
>>859
横から一個だけ訂正させてくれ。
8部屋目マグネウスもネクスナ→Q技覚醒で問題ない。
この間ソロで覚醒含め検証してきた。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 12:36:33 ID:3PHKR99Y0
城Kで猛攻ロープ肩出たけど
コイン制限で復活できなかったよ
笑えねぇ(´・ω・`)

犬行ってたらいっつも同じのばっかり見るんだけど
本当にダンジョンによってドロップ変わらないのだろうか?

863 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 15:01:26 ID:5aS//0nEO
>>854
うちのギルメンは開幕ダッシュでスライディングホールド→スパイアで華麗に一ヶ所にまとめてる

864 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 15:34:49 ID:M/OEniyEO
流れぶったぎって申し訳ないんだが、スパイラルハンマーのあとにワイルドキャノンが出せるとwikiに書いてあったんだけど、ショートカットを連打してもでない…
なんかコツとかあるんだろうか…?

865 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 15:36:48 ID:O9Z4QHjA0
>>864
普通にだせばいいような?
難しいなら障害物相手に練習してみては?

866 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 15:40:58 ID:8fJdS5M20
シーズン2以前は出せたよ
もっとも、相手はロージーとかの蹴りあがるモーションになるmobだけど
今はどうだかわからん

867 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 15:58:34 ID:bNjyaC4U0
決闘練習だとある程度の高さからじゃないとWCS出せないからスパハンの後には出せない

868 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 16:42:36 ID:rUwCysY.0
犬Kの最強ランド処理なんですが。
スープレックスサイクロンverのグラブキャノンで最強ランド処理が可能とか聞いたのですが。

実際やってみたら爆破するけどご臨終。
攻撃速度とかラグなんかが影響するのかどうなんでしょうか?

869 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 16:44:53 ID:4gPG2a260
>>863
その場合は金はとばへんの?

870 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 16:51:11 ID:K3WmkbAU0
>>869
2匹スパイアで確保→金が左にジャンプ→2匹抱えて左に落下→纏まったZE
みたいな流れなんじゃね?

871 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 16:55:07 ID:M/OEniyEO
おお、そうなのね。
思いっきり決闘練習所でやってたよ…
ありがとー

872 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 16:57:05 ID:4gPG2a260
>>870
提案して試してみるサンクス

873 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 17:04:06 ID:yzCU8RkY0
>>868

素直に逃げるかメイジとかに処理してもらったほうがいい
スプサイのグラキャ飛び上がりはHAであって無敵ではないから巻き込まれるのは当たり前

874 名前:863:2009/06/12(金) 17:10:44 ID:5aS//0nEO
金も飛ばずに、きれいにそのまま持っていてる
飛んでしまう場合は、金のQ反応に範囲があるからタイミングと思う

一応保険で左に一人残して飛んできたらQ技で右に飛ばしてもらってる

875 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 17:32:21 ID:rUwCysY.0
>>873
いえ、HAなのは分かっているので。
ただグラならそれで処理できるよと聞いたもので。
聞いたのはグラを持っている人らしく、緊急時はそれで処理しているとの事でした。

876 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 17:49:12 ID:4gPG2a260
仮に凍らしてもらってもスプサイキャノンの攻撃力で犬Kの巨大1撃で沈むかな・・

877 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 17:54:34 ID:rUwCysY.0
倒すのではなくて自爆させるようです。
爆発を飛び越して着地できるとか。
自分の場合は爆発から逃げる前に巻き込まれてしまうので…
支給コイン内での事なので自分で試しては居るのですけど。

878 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 18:00:35 ID:dBEZFF.20
仮にその方法で100%処理できるとしても
わざわざグラが担当する必要性をあまり感じない

ボスを少しでも長く拘束して次の最強落下を防いだり
最強と逆方向に隔離したりしてたほうが効率いいと思うんだが

879 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 18:04:21 ID:4gPG2a260
ぁぁ爆破させるってことね・・爆破ってのが最近なかったので思いつかなかった
個人的には>>878に同意だが
どうしても爆破させる方法ってならボスか雑魚つかんでスパイアで真上に移動すると
爆発するよ、もちろんこっちは無敵、PTメンに迷惑かかるし本当に緊急でしかやらないけどね

880 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 18:13:14 ID:rUwCysY.0
なんというか、グラでそんなの担当しません。というのは自分も思っています。
野良で行くと、雑魚を処理する前や、最強ランドが出た場合処理が遅れたりとか。
画面内に2個も3個も見える状況が出来たりする時があったりするもので。

まあ野良だと、ボス拘束していても精神飛んできたりボスにグラで張り付いているのにやたらと自分がボス担当したい人が居るとか。
おっと…そういう時、グラにも処理出来るのがあれば助かるかなという事でした。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/12(金) 19:21:38 ID:RLvj7YiI0
自分の身内PTだと、デスペがランドとるまでは自分が担当してたな…
グラブキャノンで最強ランドを誰もいない方に飛ばして、
ボスが近くにいたら>>879の言ってるスパイアで処理
いなかったら適当に虎召喚で処理
あとは最強ランドが複数体出た時はスパイアが便利だね。
避難してもらって、ボスの位置調整してスパイアで
2匹だろーが3匹だろーが一瞬で処理できるし。
ボスの位置調整でもそんな時間かからないしね。

あとこの間も書きましたがゴブリン6部屋目で
トラッパーの真下で檻に捕まる→トラッパーにスパハン
で檻から抜けられるみたいです。既出だったらごめんなさい。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 00:17:10 ID:vFo3ubro0
>>859,>>861
ご回答ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
今日で59の60%なのでいよいよ異界への大穴に近づいてきて
テンションあがってきた!!!!!!!!!
クロニクル武器がまだ終わりそうにないけど・・・・

883 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 00:23:49 ID:8JjCvWac0
サブが60になったから異界ch行ってみたら皆抗魔制限つけてPTはいれねーよウワーン
クロニクルとか一つも進めてないし友達もいないのでおとなしく決闘に引きこもってきます(つД`)

884 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 00:31:55 ID:dkJv8f4E0
猛攻のパンツ ロープリング確認

885 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 00:34:37 ID:bNjyaC4U0
もし良かったらwikiを見て欲しい
そして無いデータは追加して欲しい

886 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 01:34:20 ID:3QmLLTPw0
>>883
もうちょっとあがいてみたら?
イシュ、祝ヒュ、白龍だった自分はクロニクル指輪しかやってなかったが
55防具セット、55紫アクセ2点とクロ指輪、マリドトンファ買って80からのスタートだった
80以上PT作ってまずNで手に入る3点入手、そしてMで靴レシピ拾ったのでつくって
そっからKにいくようになって現在185!

887 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 05:50:07 ID:yzCU8RkY0
PTないなら作ればいい
リーダーになるのめんどくさがって作る人いないけど
こっちが作るとアホみたいに申請来る時があるし
ただ犬でPT組む時はN,Eだとなかなか集まらないけどね

今日他キャラで犬行ってた時にトルネさんが竜巻で最強ランド巻き込んじまってて
これはあぶねーぞって離れてたんだけど
そのトルネさんは爆破だけさせて無事に生還
なんで生きてられるんだろうと不思議に思った

888 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 06:47:15 ID:zeeg61oc0
タイフーンは回ってる最中はHAだけど、叩き付けの時は普通の投げと同じく無敵。

889 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 09:44:49 ID:WPp6IbDA0
みなさんに質問です。
異界のランジェルスの犬ダンジョンでは、
進化ランドをグラブキャノンとネクスナで進化する前に全て停止できますが、
停止させた後も壊れるまで殴り続けるのが慣例となっているように感じられます。
私個人としては再起動したところで一人で全部停止できるので、
ボスのほうを集中的に攻撃してほしいと内心おもっているのですが、
みなさんはどうでしょうか。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 09:59:56 ID:gcGpfPFQ0
カウントが始まった時に同時に進化まで復活したらめんどうだからなぁ。
カウントの爆発と同時にグラブキャノンで無敵利用して止めてまわる
という高等テクもあるけど、タイミングはずしたら死ぬし
俺は安全にいきたいから壊して欲しい派。
この手のダンジョンで1分、2分早く終わったところで何?って感じだし。

891 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 10:46:15 ID:pMNBUibY0
一回止めて復活までにボス殺しきれるなら止める必要は無い
PTの面子によって変えた方がいい

892 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 13:25:38 ID:5F216QbI0
全体カウント中に魔法陣復活して
もう一度止めようとしたら障壁壊しちゃってああああ…ってことがあったんで
進化ランドはしっかり壊して欲しい

893 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 16:43:10 ID:3f6WHkOc0
上着以外全部自職2次クロ揃えたけど、上着ってドロシに売ってないんだけどグラはどうするのかな?

894 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 16:48:50 ID:O9Z4QHjA0
Eまでなら大丈夫だけど、M以降はしっかり壊しておいて欲しいな

895 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 17:04:35 ID:bNjyaC4U0
>>893
どうしようもないけど武器作ればそれなりに抗魔値高くなるし上着無くてもいいんじゃね
改変を待とう

896 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 17:51:31 ID:x7oIAkrU0
靴とベルトだっけ?それの猛攻ロープがドロシー販売されてるから
上着ないし、そっち買うかな

897 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 18:06:10 ID:3f6WHkOc0
どうしようもないんですか><
改変待つしかないなぁ武器はトンファのサイクロンにしました^^

898 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/13(土) 22:58:29 ID:gcGpfPFQ0
http://zoome.jp/redpig2233/diary/2

これはいい動画。

899 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 00:10:37 ID:jD5lehWU0
13日午後8時半ごろ、広島市中区基町の広島県立総合体育館であったプロレスリング・ノア広島大会で、
試合中にノア社長でプロレスラーの三沢光晴さん(46)が倒れ、心肺停止状態で広島大学病院に救急搬送された。
広島県警広島中央署によると、同10時10分に死亡が確認された。同署は主催団体や対戦相手などから事情を聴いている。

 大会関係者や観客によると、三沢さんはこの日タッグマッチに出場。相手のバックドロップを受けて頭を強く打ち、
動けなくなった。レフェリーが三沢さんに「動けるか」と聞いたが、三沢さんは「動けない」と答えた。試合はそのまま中断。
「医師はいませんか」との呼びかけに応じて出てきた観客の男性がAED(自動体外式除細動器)で蘇生を試みたという。
当時、約2300人の観客がいた。

 三沢選手は栃木・足利工大付高でレスリング部に所属し、81年に全日本プロレスへ入門。
84年にマスクマンのタイガーマスク(2代目)となり、人気を博した。90年からはマスクを脱ぎ、
本名でファイト。ジャイアント馬場、ジャンボ鶴田両選手(ともに故人)に次ぐエースとして活躍した。
06年に全日本を退団してプロレスリング・ノアを設立し、社長を兼務。受け身のうまさには定評のあるレスラーだった。

 試合会場では、観客の看護師、竹本麻紀さん(31)=東広島市=は「子どものころからプロレスが好きでよく見に来ていた。
まさかこんなことになるなんて。早く元気になって帰ってきてほしい」と涙を流しながら語った。広島市安佐南区の男子大学生(20)は
「バックドロップで頭を打って意識不明になった。救急隊が長い間、心臓マッサージをしていた。三沢さんは試合中、頭を振る仕草を見せ、
調子が悪そうだった。死なないで」と祈るように話した。【加藤小夜、星大樹】

 ◇男子プロレスで死亡、00年に初の事例

 日本にプロレス興行が根付いた1953年以降、国内での試合中の事故が原因で死亡したのは、
97年にJWP女子プロレスのプラム麻里子さん(当時29歳)が最初。相手の技を受け、頭部を強打したものだった。
男子では00年に、栃木・足利工大付高レスリング部で三沢さんの後輩となる新日本プロレスの福田雅一さん(当時27歳)
が同様に頭部を強く打って死亡したのが、初の事例となった。

おまいらの大先輩がとんでもないことに・・・・

900 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 00:22:55 ID:WPp6IbDA0
言いにくいのですが、スレ違いではないでしょうか・・・

901 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 02:17:56 ID:e.s9GdFI0
>>899
半泣きになった;;
あんなツエー奴が死ぬとか信じらんね・・

902 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 02:31:31 ID:5oDs.VJkO
非常に残念だ。死ぬにはまだ若いだろうよ。今後もテレビに出てもっと広めて行なければならない人じゃないか。
引退してからも大きく貢献しそうだったのに。
てか、昔は死亡事故って無かったのか。相当計算されて作られていたんだろうな。

どうぞ安らかに…

903 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 02:37:59 ID:bexYzZTM0
しばらくバックドロップ封印するわ…

904 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 02:53:58 ID:kyufRzBcO
何言ってる…お前が三沢さんの意志を受け継ぐんだ。バックドロップを更に磨け。

三沢さんのご冥福をお祈りします。

905 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 03:08:39 ID:gcGpfPFQ0
言っておくが、三沢の必殺技はエルボーだ!

みんなエルボーM振りして追悼の意を示そうぜ。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 03:11:28 ID:YvZzbSDM0
そうか…

更にグラを究めたくなったよ

907 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 04:48:09 ID:B4z9nLwg0
策士>>899のせいで三沢スレになりそうだな
お亡くなりになったとこ悪いんだけどおれ三沢しらねーわ

908 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 10:44:02 ID:o2TOYi..0
俺の通っている大学の付属高校とは思わなかった
ご冥福をお祈りします

909 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 12:18:18 ID:in8aHXj6O
スキルシュミのアドが反映されなくて、長くなってしまいました・・・

念子にだれてきて、グラを新規で作って、まだまだ完成にはほど遠いグラなのです
が、最終的なスキル降りで迷ってます

cバクステ・クイックスタ・cスプレ10・金剛5・cミューズ5
パワホM・cロープM・スパハンM・スパM・バックブリ・スプレクラM・スラホ
3・エルボ1・
WキャノンM・GタイフンM

は、振ろうと思っていて、残りのSPでcネクスナM−1(SP足りないた
め)か、cネクスナ5止めの、SサイクロンM−1にしようか迷ってます

後々異界行くなら、やっぱりネクスナに振った方が良いのでしょうか?

一応スラホ2で止めてるため、SサイクロンならMまで振れるようにしてま
す。(ネクスナだと6足りない・・・)

アドバイスよろしくお願いします。

910 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 14:57:02 ID:yZus/WTw0
50エピのガイアクラッシャーの地震の威力って
スキルのレベルで変わったりしますかね?
どなかた知ってる方いましたらお願いします。

911 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 17:13:57 ID:yzCU8RkY0
>>898
装備揃えたらこんなに素敵になるのか・・・
wktkが止まらない

912 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 18:31:37 ID:Wk9LfAAc0
wiki編集しながら思ったんだが、グラって靴はドロシーでかなりの種類売りに出されてるんだな・・・
種類減らして良いから上着を売ってください。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 18:37:13 ID:YwNeMQXgO
>>910
持ってるなら自分で検証しろ
持ってないなら手に入らないから諦めろ

914 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 20:54:18 ID:44rbf3uo0
異界に限らず通常Dでもネクスナ普通に、てかかなり有用
M取りなら各種投げなどおりこんで常時拘束余裕です
進化ランドの為だけなら1あればいいんじゃない?
別にグラブでも止められるから要らないけど

915 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 21:13:06 ID:dkJv8f4E0
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFCgGFwyTLiilillllllli1i!lilllIiilliIii1IilINii1GIiiLFiHlll

916 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 22:14:21 ID:yzCU8RkY0
狩り振りならそれでいいんじゃね?
ただcスパイアいらねーと思う
浮いたSPをスラホなりにでも回せばいいだろうし

けど跳躍とか取ってるの見たら決闘と両立みたいな感じに見えたから言っておくけど
どっちかに特化してる方がいいとは思うけどね

917 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/14(日) 23:40:52 ID:DGkFGTkc0
トンファレシピ猛攻スプサイレシピがあるんだが、スプサイ1しか取ってないんだ。
抗魔+40の為に作るべきかどうするべきか・・
アドバイスお願いします。
材料は倉庫分でまかなえます。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 00:12:52 ID:Vmmuhb6w0
現時点で抗魔200以上あるならゴミ

919 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 01:22:21 ID:SoXDQelo0
いや異界でのグラの役目は拘束だろ、猛攻のスパイヤのトンファとか確認
されたならわかるが、されてないとするとスプサイトンファは非常にあり
がたい、自分スプサイ1だけど非常に欲しいです。

920 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 09:27:35 ID:RLvj7YiI0
実際まぁ猛攻スプサイ集めるとクール10秒近く縮まるから
ボス戦とかでは非常に有効。
1だと道中はまぁ端っこの敵を持ってきてまとめる程度なもんだけど。

>>919
その改行はなんなんだw
1行目の最後で期待しちまったじゃねえかw

921 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 09:40:15 ID:bNjyaC4U0
スプサイは自由に動けるから一体だけ離れた敵を合流させるのに便利だね
でも道中だと一部屋に一回使う程度だからクールはあまり気にならない

922 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 10:54:23 ID:CnQ8q6RA0
スプサイMの投げ型の俺は特性(回転回数増加)の登場を今か今かと待ちわびている。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 11:31:44 ID:hlxNhSpU0
>>922
スプサイの回転数増えるのって、
セット2次クロじゃなかったっけ?
単品パーツでもあるのか・・・?

924 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 12:04:14 ID:/8wu3XW60
異界マス別PT入ろうとしたらインファ、チャンプ、剣聖が先に入ってる率高すぎて吹いた。
最近PT立ててばっかりだわ。

925 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 12:16:14 ID:5oDs.VJkO
でも集まるからいいよね。
職によっては集まらないから困るらしい。
ただ、クロを判断するのがしち面倒臭い。勝手に取れ!って思う。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 12:17:16 ID:YwNeMQXgO
>>924
bskで立ててるけど軽はグラを最優先に入れてます

927 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 13:06:22 ID:M/OEniyEO
異界で活躍できると聞いてさぼってたグラ子を再開したが勝ち点1000が遠いぜ…
グラって搭きつくない?PS無いのもあるが…

928 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 13:07:06 ID:CnQ8q6RA0
>>923
セットオンリーなのか……?
すまん、俺も情報を掴みきれて居ない。
ただ日本支部に最大12回転の情報があったから単品もあると思ってたんだ。

929 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 13:31:18 ID:/jr5Q7IU0
単品はないどす
今全身猛攻スプサイで固めてクール20秒切るぐらいになったけど、異界じゃロープの方がいいと思った・・・

930 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 13:55:23 ID:YwNeMQXgO
>>927
40階から毎回パワホクール待てばかなり楽になるよ
時間はかかるけど

931 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 15:07:04 ID:3PHKR99Y0
グラは塔トップクラスの安定度だと思う
スプレロープエルボースパハンで基本回して
クール来たらスパイアかサイクロン
ただ砕が無いと開幕きつい部屋が多々ある

33階からパワホ(10)使ったらちょうど欲しい部屋で回せた気がする

932 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 15:08:46 ID:9YUzumBAO
スプサイは散らかるからなあ…
敵を拉致できるのはいいんだけど、高高度スパイアで代用利くし
狩専は大抵スプクラ取ってるから、やっぱり散らかっちゃう。

キャノンスパイクは職との相性次第でクソになるし
やっぱし猛攻つけるならスパイアかロープかな。

ショルダーは知らんw

敵をまとめて困るのは城2くらいだし

933 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 15:37:58 ID:bNjyaC4U0
敵が散らからないように敵集団の端でスプサイすれば問題無いんじゃないかな

934 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 18:53:05 ID:5oDs.VJkO
だから塔にはハルファス先生をですね。
まあ先生をお供に五回行ってもし好転しないなら、また。上級、エイス、ヘルカリでお上しますよ。

935 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 20:54:43 ID:yzCU8RkY0
スプクラで散らかすってったって
立ち状態の敵をこかして行動不能に出来るのはいいんじゃないのかな
攻撃時HAになるゴブの敵とか他の職にとってみたら脅威だし
普段の狩りでスプサイほとんど使わなかったから1で止めてたんだけど
異界で使うようになったから投げMにしたくなってきた
しかし金剛砕も便利で切りたくないんだよなぁ・・・

936 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/15(月) 21:43:09 ID:YVl3A04k0
>>927
強職での塔はした事ないですが、個人的に塔は時間掛かるけど死なないと思いますね

私的な戦い方ですが、
開幕スープレ→エルボー
ロープ
コンドルor疾風→スパハン
で回してるだけで勝ててます。

一番こわいのは、ナイトナの即死が・・

937 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 00:39:12 ID:Reoe1zWA0
ナイトナはバラムで開幕強襲を耐えればどうにでもなります
パワホでもいいんだけど

938 名前:927:2009/06/16(火) 01:23:50 ID:fvVBB5Hc0
そかー、じゃあ自分が不慣れなだけなんだねー。
学者、BSKとやってきていきなり辛く感じたからさ。

最もその二つは塔楽な方って聞くけど・・・w

939 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 09:52:37 ID:9YUzumBAO
サイクロンMのスプクラM+バロス上着の俺に隙はなかった。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 16:34:12 ID:yzCU8RkY0
しかしなんで『しつこい』バロスセットって訳したんだろうなぁ
まんまスティッキーバロスセットの方が響きもマシだったと思うのにw
ブチャラティみたいになるけどw

941 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 16:37:25 ID:qRQhftWg0
疾風も砕もペットもなしだけど塔は余裕だなぁ、ソロだと気楽にマイペースで出来るし

それよりもスプサイとWCSも切っちゃってるから異界でどう思われてるのか不安だ

942 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 16:44:24 ID:u45iBSH20
みなさんグラップラーの靴アバって何にしています?
やっぱり狩りだと力で、決闘だと移動ですか?
狩りでも移動つけている人が多いので、狩りでも移動のほうがいいのかなっと思ったりします

943 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 16:53:55 ID:YvZzbSDM0
極端に言おう

レベル60でロリエンNで高速に回れるのは移動と力どちらか。
移動だわな。力なんて60レベルじゃ関係ない。

一発を大きくして、敵を倒すスピードが「上がるなら」力靴は良い。
10発も11発も変わらんってやつは移動装備した方が体感早い。

そんだけじゃないかねえ。力40でそこそこ変わるっちゃ変わるが・・・

944 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 17:35:32 ID:/6l9S0kY0
グラは力命なのに何を言ってるんだか・・・

945 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 17:49:03 ID:dBEZFF.20
だが異界通い詰めてると力40とかどうでもよくなってくるのもまた事実
必死に力良補正集めてた頃の情熱は無くなっちゃったかな

946 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 18:11:26 ID:YPmsT8L60
個人的に言えば狩りで力を履く時もあれば移動を履く時もある
力を履く時は適正以上のD、移動の時は限定消化とかのD
グラにPTで求められてるのは拘束力だけど人によっては力足じゃなかったら決闘振りと決めつけられる現実もある
個人的に言うなら力より移動でさくさく動いてできるだけ敵を集める方がクリアも早いし安定する
でもなぜか力じゃないと逃げ回る為とか決闘厨と思われるんだよなぁ・・・

947 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 18:18:08 ID:u45iBSH20
なるほど、さまざまな意見があるみたいですね
自分は両方持っていますが、どちらでも問題なさそうなので、場面に合わせて使っていこうと思います
これから始める人は移動靴のほうが決闘と狩りの両方で使えるのでお得かも知れません
レアなんかだと移動と力を両方買うのは金銭的に辛いですからねぇ

948 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 18:24:02 ID:miJFbe2I0
貴様は決闘でも力靴の俺を怒らせた

949 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 20:08:47 ID:pSeG8XZg0
結局俺も力と移動を両方揃えてしまったなぁ……
値段が高い高いと思っていたのになぜかレアで揃えてしまった。
これが愛というものか。

950 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 20:31:45 ID:gcGpfPFQ0
俺も最近は異界でも速度靴しかはいてないなぁ。
速く動き回れると快適だよね。

951 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/16(火) 22:22:55 ID:4gPG2a260
そこで金のアンクレットですよ

952 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 04:51:02 ID:MtAxAKc.0
聖イシュつければ問題解決

953 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 08:58:04 ID:RLvj7YiI0
靴が力だろうが移動だろうが
異界だったらクール管理さえしっかりして
まとめ、拘束してれば誰も文句いわないと思う。
限定とかでもちゃんとしたPTならまとめてる間に敵が蒸発するから
どっちでもいいんじゃない?

まぁ正直言うと両方つけてみた結果そこまで差があるように思えなかった…。

954 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 13:47:57 ID:hD803eCE0
決闘でレンジャーに勝てない。
立ち回りわかってるレンジャーだとスキがない。乱射にMHSにミル
この3つでクール回されつつ榴弾逃げなんかされたらもうね。
カラ振りさせて疾風から捕まえにいってもジャックあたりで拾われ、
通常アッパーで捕まえにいっても・・・微妙。
どうすればいいか正直わからない。
強い人どうやって倒してるの?

955 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 14:40:43 ID:3VNmCf1g0
決闘最強職って言われるぐらいだし、挑まないのが懸命。
安定して勝てるパターンなんていうのがそうそう無いわりにハマるパターン多いですし。
その分、狩では色々白い目で見られたりするので生暖かく遠くから見守りましょう。
あとは立ち回り負けしない・反応しきれないように超速装備揃えるかぐらい?

956 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 17:49:12 ID:3f3.Nvo2O
レンとは五分だと思うよ。ガンガうまいレン以外は砕起点でいけば大丈夫
ガンガ上手いレンの時は疾風でリベ出させて通常アッパーか通常Cネックから攻める
リベにネックで割り込むタイミング分かればもっと楽
速度装備は必須

957 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 17:59:08 ID:GLCSmfn.0
レンと五分は無い。

958 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 19:22:17 ID:wlYABnN20
砕なんかジャックで合わせられて終わる

959 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 19:25:17 ID:dnnYmPqE0
砕はHAが有ればな…崩山ぐらいでもいいからさ

960 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 19:32:06 ID:dkJv8f4E0
速度あげればジャックで合わせられるなんてことは読まれてない限りない

961 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 20:31:46 ID:AlyBl5Is0
疾風でリベ出させたら確定するだろ
ネックで割り込めるなんて何処の白段だよ

962 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 20:34:27 ID:UQ4iXPwA0
膝自身を当てるって意味での「合わせる」なら先読みは必要だけど、
HA受けするって意味を含んでの「合わせる」ならそう難しくは無い。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 21:59:52 ID:Xt6TlXqU0
グラップラーで上着アバについてるスキルは何がいいでしょうか?

964 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 22:38:09 ID:YvZzbSDM0
そんなの知らん

965 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/17(水) 23:25:46 ID:u45iBSH20
定番なのは、スプクラとパワホだけど、上着は何でもいいと思うよ。
自分がよく使うスキルでいいんじゃないかな。

966 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 02:16:31 ID:YwNeMQXgO
バックブリーカーだろ
アバター以外でブーストできないから+1は大きい

967 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 05:23:03 ID:yzCU8RkY0
今ちょっと異界行ってきたんだが犬の3部屋目の召喚兵隊って巻き込めないのな
竜巻でなんとかしてやろうと思ったんだけど見事に狙い撃ちされてアボンしてしまった
もしこれから行く人がいたら気をつけて欲しい・・・

968 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 05:25:47 ID:4gPG2a260
4部屋目でしょ?
無敵だものあれ

969 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 06:05:30 ID:5F216QbI0
当たり判定もHPも無い
援護射撃の出てくるただの背景だよ

970 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 12:25:10 ID:9YUzumBAO
上着アバのどれがいいかなんて己のプレイスタイル次第だろ?
プレイ動画でも見ない限り、ぶっちゃけアドバイスのしようがないわ。

自分のプレイスタイルが固まってないのなら先にそっちをやった方がいいんじゃない?

あと、どれを上げたら一番いいかなんて、スキルの特徴を知ってれば自ずと解るだろうに…
無知な上に努力もしない教えて君ばっかりだな。酷いわ。

因み自分はパワホ。投げ技全体の威力が底上げされるからね。
ショルダーも砕も取ってないし。

971 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 12:35:00 ID:gcGpfPFQ0
状態異常職、例えばソウルだとサヤ、スピだとフリグレなんかの
上着にすると確実に凍結率が上がるから有効だけど
ただダメージがあがるとか範囲が広がる系のスキルは正直な所、1上げた
程度じゃたいして変わらないのが実情だと思う。

972 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 13:02:24 ID:9YUzumBAO
少しでも底上げできるのならするのが当たり前でしょ?
パワホ上着でパワホすると、ハメNのネズミがスプレ1発で倒せるが
上着外すと倒せない。こういうのって、かなりデカイだろう?

100円の買い物をしたかったが、99円しか持ってなくて、1円の為に
銀行に金を下ろしにいくようなもんだな。そしてパワホ上着は5円引きの
クーポン券のようなもんだ。

973 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 13:29:20 ID:trx4Ie8Y0
気持ちはわからんでもないがそれは人によって違う気が・・・・。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 14:08:55 ID:fAS9incc0
つまり110円持ってる人とか90円持ってる人は5円引きなくても関係ないですね
誤差ぐらいギリギリの時しか役に立たないので、そこまで気にする事も。オーガPでも補えそうなぐらいえらく小さい事です。

ただ定番というのは、いつ使っても損が無いのでお勧め。
時に気休め程度にしか実感できなくても、使い続けると長い目でみてお得。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 14:13:24 ID:OaxpumEgO
上着は正直なんでもいいんじゃないの?
>>971の言うようにそこまで差があるように思えないし、
装備の補正でだって火力なんかいくらでも変わってくる。
特にグラは火力職ではないし
PTに入ったって立ち回りさえしっかりしていれば誰も文句言わないだろうし。
こだわりがあるならそれを着ればいい。
まぁゲームなんだから自由にやるといいよ。

ていうか質問する前にちょっとは考えるなり過去ログなり見れ

976 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 14:22:59 ID:9YUzumBAO
>>974>>975がナイスな補足をしてくれた。
グラは立ち回り重視の職だよね。火力は二の次だけど、ソロの時はできるだけ
火力を底上げしたい。そんな時、頭使って力なりクリなりスキルなりを
ブーストしていけばいい。

上着どれがいい?なんて聞くのは自分の中で、どのスキルが主力に
なってるか解ってない=立ち回りが満足にできてないに等しい

977 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 15:55:30 ID:dBEZFF.20
ロープ派は居ないのかー!
コンマ数秒拘束延長おいしいです^p^

978 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:09:33 ID:P1bkAEYg0
ロープ派が通りますよっと

異界行くならロープかネクスナが良いと思うんだがどうだろう
逆にスプクラとパワホの恩恵が異界では少ない気がする。

カンストしてない人にはパワホかスプクラを推すかな

979 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:26:17 ID:B.krjeoEO
スキルよりも力+10的な意味でアリシア着てます。
スキルはスパハンだけど、5しか取ってないからスキルブースト的な期待はしてないですね。

980 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:26:23 ID:K8ZL46dM0
一方常時ビキニの私は無関心だった

981 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:28:55 ID:CdQ1MNmE0
あああしまった>>980とれなかったorz
すいませんが>>970音沙汰ないのでスレ立てお願いします
支援貼り

格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄!打撃など小手先の技だ!」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ!
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。
次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 再改変後
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8%2F%B2%FE%CA%D1
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1

アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html

前スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1239335861/

982 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:31:27 ID:CdQ1MNmE0
支援貼り続き(このスレの>>40らへん反映済み、ネクスナ分身の異界Dについて追加済み)

スキル評価 (◎:推奨 ○:あると便利 △:好みで ×:無価値)

【一般スキル】
・バックステップ 狩り◎ 決闘◎
  取って損は無い。c投げを上手く使えば無くても何とかなる。
・キャンセルバックステップ 狩り◎ 決闘◎
  バクステ取るなら取るべき
・クイックスタンディング 狩り△ 決闘◎
  ボタン長押しで最大3秒間(アバブーストすれば4.5秒)無敵しゃがみ状態になる。
  狩り用でもあると便利(特に異界Dでは必須か)。取得SPも10のみなので取った方が吉。
・物理クリティカル 狩り△ 決闘△
  固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
・物理バックアタック 狩り△ 決闘△
  一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
・跳躍 狩り× 決闘◎
  狩りでは不要、決闘では推奨(1で十分)スキル。
  追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。
・その他の一般スキル 狩り× 決闘×
  ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

【格闘家スキル】
・ミューズアッパー(キャンセルミューズアッパー) 狩り△ 決闘◎ 
  敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
  最初から1は取得しているが5cはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
  SPの関係で取得がやや難しい
・スープレックス(キャンセルスープレックス) 狩り◎ 決闘◎
  基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。
  改変により固定ダメージ+物理武器%に変更になった為、過剰武器が多少活きるように。
  キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。決闘でM取りするにはSPが厳しい。
・金剛砕(キャンセル金剛砕) 狩り○ 決闘◎
  小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で5は必須といっても良い。
  ただし攻撃中はHAではない為過信すると叩き落される場合があるので注意。
  5のみだと攻撃後の硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。
  5止めかM振りが主流。キャンセルはお好みで。M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点。
  狩だとスープレMよりダメージ効率が良い。
・分身 狩り○ 決闘◎
  狩りでは異界D(犬BOSS)の最強ランド処理に1あると便利。決闘するなら4以上の取得がお勧め。
  スキルレベルを上げると分身の数が増える。
・念弾 狩り× 決闘×
  取るならネンマスターがおすすめ。グラでは不要。
・サンドスロワー 狩り× 決闘△ 
  決闘する人が牽制用に1取る程度。狩りでは不要。
  改変で物理攻撃になった。
・クラウチング 狩り△ 決闘◎
  狩でもそこそこ使える場面がある。決闘するなら取得。
  長生きしたいならお勧め。
・ハンマーキック(キャンセルハンマーキック) 狩り× 決闘△
  通常攻撃4のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
  投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。取るなら5c。
・ローキック 狩り× 決闘△
  同じくダウン追い討ちに。取るとしても1で。ローキックマスターになりたい人はストライカーがおすすめ。
・虎迅連撃 狩り× 決闘△
  ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出来るようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられる。
  取るとしても1で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えてとりましょう。
  タックル>タックルで虎迅が暴発しやすい為、操作に自信の無い人は切る。
  割り込まれる可能性のある地上コンボを無理に狙う必要はない。
・コンドルダイブ 狩り△ 決闘◎
  後述の疾風脚を取得する時に5が前提スキルとなる。決闘用なら必須。
  ジャンプして相手を踏みつけるスキル。
  狩りでは無くても大丈夫だが1あると空中での動きに幅が出て便利。
  スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○
・疾風脚 狩り△ 決闘◎
  主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても1で十分。
  決闘では必須スキルと言える。
・金剛 狩り△ 決闘△
 防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に5必要。
 元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
 とは言え他に振るべきスキルも多く、ショルダーの前提止めが一般的か。

983 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:36:01 ID:CdQ1MNmE0
続き

【グラップラースキル】
・パワーホールド 狩り◎ 決闘◎
  一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100%、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
  大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低1は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
  決闘では効果時間が非常に短くなる為、決闘したいのならばM振り推奨。
・スープレックスクラッシュ 狩り◎ 決闘△
  投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
  対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが、狩りではM取得を推奨。
・スライディングホールド 狩り○ 決闘◎
  ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
  滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
  とっていったほうが良い。ACT6よりナナメ移動も出来るように。
・ロープリング(キャンセルロープリング) 狩り◎ 決闘◎
  相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
  また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
  敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
  投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも5cあると便利。
・スパイラルハンマー 狩り○ 決闘○
  空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕5が前提。中々燃費も良く使勝手の良いスキル
  緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で5は必須。M振りでも全く問題ない。
・ショルダータックル 狩○ 決闘△
  しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。
  スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、最大チャージ時(0.5秒以上)は突進時HAになる。
  突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。
  貴重な%スキルであり、倍率もなかなか高い為、過剰武器があると高い火力となる。
  前提スキルが金剛5のため、SP100が必要なのが難点。
  狩で瞬間火力を高めようと思うならこれを上げる以外無い。
・スパイア(キャンセルスパイア) 狩り◎ 決闘◎
  その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
  スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
  投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。
・バックブリーカー 狩り◎ 決闘○
  一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。
  1でMAXの為、是非取得を。
  決闘ではスープレックスサイクロンの威力を上げるために取得する場合もある。
・ネックスナップ 狩り○ 決闘◎
  敵を掴んで後ろを向かせる、一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
  更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為5cあると便利。貴重な%スキル。
  異界Dにて、犬BOSSが出す進化ランドの魔法陣を一撃で消せるため、他の格闘家でも1取得する事が増えた。
・ブレイキングエルボー 狩り○ 決闘○
  ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
  見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
  敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体%ダメージ+衝撃波(固定ダメージ)
・スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘○
  相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
  威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
  バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。
・ワイルドキャノンスパイク 狩り◎ 決闘○
  空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
  相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
  動作中はHAだが、技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。

984 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:37:07 ID:CdQ1MNmE0
【覚醒スキル】
・グラブマスタリー  狩り△ 決闘○
  投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act5から仕様変更により投げ間合いの増加は
  無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
  決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
  取らない人が主流か。
・ギガンティックタイフーン 狩り◎ 決闘×
  相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。
  最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。
  ACT6から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。
  1は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを消費する為、M振りするかは悩む所。
  決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい。


【防具セット効果】
・聖なるイシュタル Lv45-50
  力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
  レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
  現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い
・エイスアドバント Lv45-50
  スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
  力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット
・アレクシスパイン Lv45-50
  ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
  的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない
・グリズルドスーツ Lv40-45
  決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
  ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい
・イシュタル Lv40-45
  聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
  レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する
・聖なるキュベレイ Lv35-40
  3部位のみのセット、非常に優秀
  腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
  レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない
  クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に
・精神集中セット Lv35-40
  腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
  他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
  以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように
・鋭利シリーズ Lv40-45
  全身でクリ+14%、的中3%アップ
・疾走シリーズ Lv40-45
  肩上下腰で移動+4%、MPもアップ
・力セット Lv45-50
  セット効果で力+16程度が二部位、力だけなら一番高い(レガシ除く)
・迅速セット Lv45-50
  上部下部で攻撃速度2%、靴で1%

985 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:45:13 ID:CdQ1MNmE0
スキル晒し用テンプレ(シミュレーターのコード入りURL生成、ダンプ機能も活用しましょう。)

バックステップ            【 】  キャンセルバックステップ.    【 】
キャンセルアイテム投擲...    【 】  跳躍.                  【 】
古代の記憶.            【 】  投擲マスタリー..          【 】
不屈の意思.            【 】  物理クリティカルヒット       【 】
物理バックアタック.        【 】  魔法クリティカルヒット       【 】
魔法バックアタック.        【 】  クイックスタンディング        【 】

スープレックス             【 】  キャンセルスープレックス.     【 】
金剛砕.                【 】  金剛.                  【 】
分身.                  【 】  念弾.                  【 】
サンドスロワー..          【 】  クラウチング              【 】
ミューズアッパー          【 】  キャンセルミューズアッパー...  【 】
ハンマーキック..          【 】  キャンセルハンマーキック     【 】
ローキック.             【 】  虎迅連撃.              【 】
コンドルダイヴ.           【 】  疾風脚.                【 】

キャンセル金剛砕..        【 】  パワーホールド.           【 】
ロープリング             【 】  キャンセルロープリング.     【 】
ショルダータックル          【 】  スパイラルハンマー.         【 】
スパイア                【 】  キャンセルスパイア.        【 】
バックブリーカー..         【 】  スープレックスクラッシュ      【 】
スライディングホールド...     【 】  ブレイキングエルボー        【 】
ネックスナップ            【 】  キャンセルネックスナップ.    【 】
ワイルドキャノンスパイク.      【 】  スープレックスサイクロン     【 】

グラブマスタリー.           【 】  ギガンティックタイフーン     【 】
スープレックスサンダー       【 】  毒塗り..               【 】
崩拳.                  【 】

986 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 16:47:18 ID:CdQ1MNmE0

以下はスキル振りの例です
自分で考えるのが苦手な人は、黙ってこの中から選びましょう
自分で考えたい人にも参考になると思います

★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJlgGlgba1lllllllllllliIi!lllllililllill1!ilQNll1DSiilFiHlll
基本的な戦い方
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は1セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ

★Q技メイン+決闘もちょこっと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgaSLliillllllllli!iIlllllIiilllIil1IilQNli1DJiiLFiHlll
スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意

★狩り専・投げ全M型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgbCLliillllllllli!iIlllllIiilllill1!ilQNli1DlliLFiHlll
言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる

★狩り専・拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgClgbaJliillllllllli1iIlllllililllill1!ilQNli1ESiiLliHlll
ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ(時間一杯掴み)上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○

★塔重視型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCgDFgballiillllllllli!iPlllllIiilllIil1!ilQNli1CSiilliilll
Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好


グラップラーの心得

 339 :アラド戦記名無しさん:2008/01/20(日) 00:21:51 ID:pVXcoBLk0

   俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い


---------テンプレここまで----------

987 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 17:27:40 ID:CdQ1MNmE0
スレ立てお疲れ様です&ありがとうございます!ヽ(*´∀`*)ノ
私が貼りました改造テンプレ、最初のリンクに不要なものがあったり、編集がイマイチだったりと
不備が多くて申し訳ありませんでした(ノω\)<フォロー感謝です!

僭越ながら誘導させていただきます。

グラップラー・トルネイドスレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1245311393/

988 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 18:35:27 ID:vFo3ubro0
スレ建て、支援お疲れ様です。

てか。そこまでやるんなら宣言して自分で建てればいいんじゃないの?

989 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 18:53:56 ID:UQ4iXPwA0
>>966
それは無いわ

990 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 19:05:44 ID:CdQ1MNmE0
>>988
自分でもどうしようか迷った挙句の行動でした。
御指摘の通り、私の判断ミスだったと思います。
>>980さんやスレの皆様に御迷惑をおかけしてしまってすみませんでした。

991 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 19:57:44 ID:yi5bsWzU0
次スレテンプレのスキル考察の狩りの評価だけど
ハンマーキック△→×(無意味)に変更されてるけど△のままで良かったんじゃないかな?
5cとるとSP的には痛いけど過剰も多少生きるし無意味ってほどじゃないような・・・
スカサみたいな固定系のボスやPT時だと通常使う場面も多少増えるからあったらあったで便利に思う

分身も×→○に変更されているけど使えるの今のところ犬ぐらいだし△ぐらいじゃないかな?
役割的にも爆破優先するより最強ランド召還を少しで減らすために拘束する事のが多い職だし

あとクイックスタンディングが説明文では狩りでもあったら便利と説明されているのに
○(あったら便利)の評価ではなくて△(好み)って評価になってるのも食い違ってるよう思うから
異界で更に有効になったし次々スレで○に変更しても良いと思うんだけどどうだろう?

992 名前:988:2009/06/18(木) 20:00:59 ID:vFo3ubro0
>>990
迷惑はかかっていないと思うし、そういうつもりの書き込みではありません。
スレたてを修正せずにコピペだけで終わるので楽になったとは思います。

ところで、グラのみんなは塔の時間ってどれくらいなのでしょうか?
自分はロープ、ネックが5cで砕5、ショルダー無なんですが、
やっぱりここら辺がMとかある人のほうが速いのかな?
QすべてMだからspないけど

993 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 20:44:51 ID:K8ZL46dM0
グラップラー・トルネイドスレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1245311393/
>>2に消し忘れがあるから次次スレで消しといてくだしい

994 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 22:58:55 ID:B.krjeoEO


995 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/18(木) 23:09:17 ID:rS3mtQBs0
一つ埋めとくか

壷の為にLv18まで育てたが何となくグラにしてようやくLv33
このレベル帯でMPがぶ飲みするとは思いもしなかったぜ…
PTのありがたみが良く分かる

996 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/19(金) 00:24:32 ID:wlYABnN20


997 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/19(金) 00:25:28 ID:5oDs.VJkO
スピ、キャノンレン、オニ全般とやるとかなりいいよね。
ちなみにグラは35から面白くなるから期待していいよ。まとめて支援しながら攻めることが今の仕事。
特に固定メンツが出来ると快適だわ。

998 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/19(金) 00:25:39 ID:wlYABnN20


999 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/19(金) 01:06:28 ID:gD0A4XQM0
1000ならグラの固定攻撃力スキルが%スキルになる

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2009/06/19(金) 01:11:19 ID:GLCSmfn.0
1000なら%技が増える


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