エレメンタルマスター・アークメイジスレpart24

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1 名前：>>1さん★：2009/04/06(月) 11:05:29 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

アラド戦記攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースキルシミュレーター
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234799395/
2 名前：>>1さん★：2009/04/06(月) 11:06:13 ID:???0: 一般スキル
×　バックステップ　決闘するなら○。狩では好みで。
×　Ｃバックステップ　バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△　古代の記憶　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△　魔法クリティカル　パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△　魔法バックアタック　プルートMと相性が良い。これも好みで。
△　不屈の闘志　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
×　その他の一般スキル　ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア　改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド　最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート　連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時の燃費良。
フローレンスセント　下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス　高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト　相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド　黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク　敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト　超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Ｑ欠片2個消費技。
ナイトホロウ　敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング　任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター　細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

○　各属性マスタリー　基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○　メモライズ　M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○　ムーブキャスト　自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△　エレメンタルバーン　点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△　ショータイム　改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○　オーラシールド　万一の保険に。１でもあると便利。
○　位相変化　テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら１で十分かも。
○　挑発人形シュルル　タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。　
△　ディスエンチャント　決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△　古代の図書館　MPカツカツならどうぞ。便利なスキルだけど他にSPまわすのもあり。

覚醒スキル(アストラルストーム）取得条件
火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

○　アストラルストーム　全弾命中するとかなりの高威力、反面発動中はＨＡ状態でその場から動けなくなるので注意
　　必要ＳＰ５０　スキルレベルはお好みで　カットインが見たければ取りましょう
△　元素集中　覚醒時１自動取得、中位以上の魔法を敵にあてると、敵の属性値を下げる（ホロウ→闇属性低下）　闇と相性○
3 名前：>>1さん★：2009/04/06(月) 11:06:44 ID:???0: エレマススキル、機能別分類表＠狩

０、この表の使い方
　　・初心者は１～３をバランスよく持ってると安心できます。
　　・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
１、対集団攻撃スキル（エレマスのウリです）
　　フレーム、バスター
　　チリング、アクティ
　　プルート、ヴォイド、ホロー
２、対集団拘束スキル（安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり）
　　フレーム、（△バスター）
　　ホロー、
　　チリング、
　　シュルル
３、近接スキル（護身用or近寄るボスor討ちもらし）
　　チリング
　　フロレ、サンバ、
４、火力アップ
　　アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
　　パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
５、その他
　　人気スキル（無難）→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
　　ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
　　単体高火力→フロレ、サンダー
　　墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
　　横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、（△ランタン△フロスト）
4 名前：>>1さん★：2009/04/06(月) 11:07:15 ID:???0: 質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです
※覚醒に関してはMが多い。最低１～Mで調整しましょう。

闇水型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フロストヘッド　10
チリングフェンス　Ｍ
アークティックフィスト　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
水属性マスタリー　Ｍ
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える

闇光型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フローレスセント　10
サンバースト　5
サンダーコーリング　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る
5 名前：>>1さん★：2009/04/06(月) 11:08:10 ID:???0: 闇光＋チリング型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　１
フローレスセント　M
フロストヘッド　5
チーリングフェンス　M
シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
魔法クリティカル　M
魔法バックアタック　M

上級をホロー１だけに抑え、とにかく強力なプルートとフロレに特化した形。
防具はアンダーフット集中シリーズにして更に火力を上げるといい。
どんな局面でも安定して戦え、ソロ、PT問わず活躍できる。

上級三種型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　1
フローレスセント　M
サンバースト　5
サンダーコーリング　M
フロストヘッド　10
チーリングフェンス　5
アークティックフィスト　1
シュルル　Ｍ

PT向きの構成。
ホローとアクティを交互に撃ち、強敵はサンダーでスタンさせる。
上記の型より火力は落ちるが、特に泥棒PTで歓迎されることだろう。

闇極型

プルート　Ｍ
ヴォイド　Ｍ
ホロウ　Ｍ
ショータイム　Ｍ
古代　Ｍ
魔法クリ　Ｍ
魔法バッククリ　Ｍ
闇マス　Ｍ
シュルル　Ｍ

ソロ、ＰＴこなせる火力最大型
地域集中クロースを装備してクリ率をさらにアップさせるのが一般的
元素集中Ｍで闇属性が多いダンジョンでも活躍できる
アストラルストームの火力も最大級
序盤がきついので初心者にはおすすめできない
6 名前：>>1さん★：2009/04/06(月) 11:08:47 ID:???0: 狩りにおけるスキル考察

とにかくプルート、フロレ、ホローが非常に優秀。
エレマスに強さを求めるならこの三スキルを基本に構築すべき。
ホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチリングも便利。
極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば狩りで困ることはないでしょう。

エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ！と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

次スレは>>980を踏んだ人が出来るだけ立てること。
出来なければ早めに出来ない事の申告を！

～☆ テンプレここまで ☆～
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:18:39 ID:HXjuFh020: >>1
うめあんどたておつです「^o^」
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:48:31 ID:SjHPVb.s0: >>1ｵﾂｽﾙ？
　　　 ,､_,､　 ,､_,､　　>>1ｵﾂﾀﾞﾖ
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ　ﾟuu(ω・`) 　>>1ｵﾂﾀﾞﾈ
　ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ　ﾟuJﾟ　　　>>1ｵﾂ
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:04:29 ID:/T.Q6A3w0: 　　∧_∧
　（ ´・ω・)　>>1め、ハハハ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼　※ 　※ ※ ヽ＜ハハハ
　＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:12:30 ID:p1TfDryY0: レテりてえええええよおおおおおお
ショタ切ってフロレあげてえええよおおお
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 13:38:52 ID:ofmeHtiUO: >>1乙ですよ

>>10
あれ？俺がいる…
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 14:05:00 ID:A1tNMsDQO: >>1乙
なぜフロレより先にショタ取ったのか聞きたい
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 14:16:16 ID:FvMAgEkI0: >>1乙
ショタクールごとに使えば・・・ダメか
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 14:30:17 ID:NAe3RH/s0: >>1乙
今レベル40なんだがレテ飲まずにテンプレの闇極に近いスキル振りを目指そうかと思ってる
プルート・ヴォイド・ホロー・ショータイム・魔クリ・シュルル・エレバン・闇マス・覚醒　Ｍの予定
フローレンス10のチリングフェンス５という感じ

元素集中を取るとしたらその分魔クリかヴォイドを削る事になりそう

そこで質問なんだが、闇極というのは序盤がきついというデメリットがある分
他のテンプレのスキル振りよりけっこう強いのか？それともそんなに差がないのか？

強いと言われれば迷う事なしに闇極に近づくようにしようと思っているが、
そうでもないならまたスキル振りに迷う事になりそう…
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 15:26:54 ID:1BJ18GU60: 闇極はソロメインの作業ゲーになりやすいという欠点がある。
逆に言えばクール管理も楽で安定してるとも言えるが。
シュルル投げ込んでそこにヴォイドなりを打ち込むのがメインになるから
ＰＴでは敵の攻撃を誘発して思わぬ被弾を受け、嫌われることがあるな。
あとはまあ闇属性に強い敵が出ると元素切りはかなりきついなｗ
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 15:29:11 ID:kkzs0svA0: >>14
強さはこれが強いとかあんまり無いだろ
取ったスキルを余す事無く使いこなせるような感じなら強いんじゃないか？
真の闇極というか闇のみの入り口Ｋソロ動画がニコニコにあるから見てみれば
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 16:34:30 ID:FvMAgEkI0: >>14
チリングは1か高レベルかのどっちかでいいと思う
ましてキャストがあがるレベル止めってわけでもなく中途に振るぐらいなら
1に削って元素でいいじゃないかな
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 17:19:21 ID:SE0pVRco0: チリング１は、クールや効果と必要ＳＰが見合ってない希ガス
闇だと移動しながらの戦闘になるからサンバ１あれば十分だと思う
そして残りをフロレに振って縦軸強化かな
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 17:33:31 ID:Xe5SLqIU0: >>14
闇極はヴォイドと元素集中による闇耐性の低下、
バックアタックを狙いやすいため、魔クリ魔バッククリを合わせた高いクリ率、
これらの組み合わせで高火力を出すスキル振り。
さらに覚醒とあまり相性のよくないエレバン以外の強化系スキルを取れるので覚醒も強い。

闇極はこれらの組み合わせで火力出すスキル振りだから、いいとこ取りしても
それはすでに闇極ではないと思うのでテンプレ通りの闇極にするか、
ヴォイドとかのレベル下げてフロレチリングを上げるほうがいいと思う。

ついでにクリ重視だから過剰武器がもっとも役に立つスキル振りだけど、
過剰武器ないとクールの関係上何もできない時間とかがあるので
エレバン型とかに比べて特別火力があるわけでもないはず。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 17:46:47 ID:lj4pyyoI0: 純闇極ですが確かに序盤はマゾプレイです
しかし、立ち回りが他と違う為それでなれないとPSが育たないかと思います
ハルファス持ってるとどのダンジョンでも困りません
クールの時間稼ぎにも役立ちます

UF集中とマナラメ両方高補正で強さ試してみましたが
マナラメの方が安定して火力出てます
武器は過剰に越した事はないですが桃+10で十分かと思いました
属性極どれか一個取得してれば火力には申し分無いと感じています
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 18:58:31 ID:/NkF9F.20: ID変わってますが>>14です
みなさんの意見を参考にスキル振ってみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlowl!GJclllllllll1liIIlI!1llililil1i1ll11liISCC1ClllLGHl
サンバ１チリング５はすでに取ってしまってるので魔バッククリは諦めました
古代の代わりにすでに途中まで取ってしまっているエレバンという事でお願いします
ちょっとSPオーバーしているのでヴォイドか魔クリをその分少し削ろうかなと思ってます

闇極っぽいのにしたい理由はカンストしてからレテでするのが一般的と聞いたので
レテを飲んでまでもする価値のある強さなのかなと思ったからです
どうでしょうか？
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 19:53:17 ID:yMYaWMZ20: 1stエレがカンストしたので、2ndエレを作ろうと思っています。
2ndはエレバン型にしようと思っているのですが、ホロー、プルートどちらをM振りするか迷っています。
スキル振りはこんな感じを予定しています。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQggllmlVllll1lllllli1Il111llilllillllll11CISICCCClNiiiHl
フレームが2なのは今この時点で間違って取ってしまったからです。
今のところムーブを1で止めているのでホロー、プルート両取りも不可能ではないのですが、
高難易度ダンジョンになるにつれ、ムーブ1では厳しくなるんじゃないかと思い一応M振りの予定です。
あと、マスタリは古代、エレバン取るんだったら上げなくても問題はないですよね？
どなたかご教授くだされば嬉しいです。

ちなみに1stのスキル振りはこんな感じです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgYlEGYdlllllllllllilll!!lllililil1llil11lIl1CC11lNlLGHl
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:00:53 ID:YWOEiNrM0: 汎用的な強さでいうと
闇光＋チリングフレイムエレバンのほうが
どのＤでもそつなくこなせると思われる。
闇極はやや変則的というか普通に飽きてやるタイプじゃないのか。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:18:30 ID:Vhu/Ew0g0: プルート主体で今までやってきたんだがどうにもQ技をぶっぱしたくなったんで
アクティMホローMサンコリM覚醒Mでできるらしいからやってみたくなったんだが実際の使い心地が聞いてみたい。
基本全部前提止め(チリングは10)フレーム１エレバンM元素M　後はクイック、位相をとってる
8wlljFlllllGllllllllllllli1IlN11llilllillilll11iI1ICDCClNLLGHl
フロレは13だと低い敵にも当たると聞いたので13までとってあります
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 21:34:40 ID:ap2P0OwQ0: >>23
3属性取る上ヴォイドの頻度も低そうなスキル振りなので元素は不要かと
あと水マスタリだけ3なのは間違えたんだと思う
アクティなんかを使うのにチリング10は心もとないのでMにしたいところ
先の元素、水マスタリとフロレを前提まで削ればSP捻出できるので一考を
26 名前：25：2009/04/06(月) 21:52:49 ID:ap2P0OwQ0: 連投すまん>>24でした
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 22:56:15 ID:Vhu/Ew0g0: >>25
水マスタリ3は完全ミスでした
チリングMにする為のSP計算までしてくれるとは非常にありがたいです
とりあえずフロレも前提止めでチリングMをやってみようかと思います
ありがとうございました。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 08:38:23 ID:G5ZPNIqI0: よく元素不要って話し聞くけど、数値見る限りめちゃくちゃ優秀だと思うのは俺だけ？
ホロー、アクティ限定の火力底上げって考えた場合でもSP１５０で２割以上ダメが増えるのはかなりいいと思うんだけど
無論ホロー後に猫投げる場合はさらに効果乗るし
個人的にはホローかアクティ取ってる人は元素Ｍ振り全然ありだと思えた
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:02:18 ID:rlMwplxQ0: テンプレの闇水型でやってるんだけど、これ塔が辛いね
縦軸の敵の捌き方がいまいちわからん
フロレって1でも持ってたほうがいいのかしら
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:03:39 ID:qxeHfUcg0: テンプレ自体がもう相当昔からいじられてなくて古い
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:10:15 ID:GNq8y5GQO: 世はマスタリ覚醒前提でエレバンだ古代だって議論されてるんだぜ
そんな奴らにマスタリや元素の素晴らしさなんてわかるはずがない
ただしマスタリ＞エレバン＞古代＞元素だがな
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:12:33 ID:/A6pT9o.0: 闇マスMエレバンM古代M元素Mの俺に隙は無かった
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:40:38 ID:a4mav9oM0: チリングＭプルート１０闇２とプルートＭ闇マスＭチリング５
ならやはり後者を選んだほうがいいですかね･･･？寝れないorz
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 11:01:05 ID:50m7htac0: 他にどんなスキル取っているかﾜｶﾗﾝからなぁ･･･
削るべき所が他にあるのかもしれないしな
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:17:39 ID:SE0pVRco0: >>33
むしろプルートＭ闇マスＭチリングＭが良い
この三つ以外に切るべきスキルあるだろ
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:33:08 ID:AaY.T04.0: >>28
元素集中には敵耐性最小値ってのがあるから、数値ほどの効果はない。
実際耐性がとくになさそうな敵にはほとんどダメは変わらなかったりする。
耐性が高めの敵以外は効果が少ないから汎用性は非常に低いんだよね。
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:39:04 ID:SE0pVRco0: 元素集中のいいところは、ＰＴＭも耐性低下の恩恵を受けれるところ
ＰＴを視野に入れれば一概に否定できない効果だ
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 14:21:57 ID:/s0C7j520: 元素集中は弱くはないんだが、マスタリエレバン古代（ショタ魔クリ）と他にも色々あるしなー
まず、エレは下級魔法もとんでもなく強いのに、これらでは恩恵を受けづらい。ヴォイドのある闇は別。
最低値が設定されてる関係上、使える魔法の属性に対して耐性のある敵に効果的だが…
3属性以上あるならより有効な属性を使えばいい。SPも足りない。
2属性以下ならマスタリが下級～上級まで効果があって消費軽減、耐性上昇までついてる。
また、元素集中よりも古代の方が全魔法に効果があって汎用性が高いし、耐性の低い敵にも効果がある。
光闇のように反する2属性を取ってるなら、どっちかは耐性が無いことが多いから、より古代＞元素に傾く。

上級が広範囲で多ヒットな水闇型と、SPが余りがちで高耐性にもそれしか選択肢のない単属性型、
それと闇極ではないが闇が主力な型は、ヴォイドで下げられるから有効か。
個人的には、上昇率の悪い魔クリを上げるよりは元素集中の方がマシって思う。SPに余裕があればってところ。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 14:37:20 ID:Dg4pFLdM0: 水闇で、元素M取ってるよ
水マス、闇マス、古代もM
PT主体でホロウ、アクティを交互に撃ち、ボスでアストラルって感じだからとても役に立ってる
パッシブだから常に効果があるのがいいね
あと武器の防御無視値も含めた上で、２割アップとかしてるはずだからそれも嬉しい
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 15:02:06 ID:jT/v0Pu20: 覚醒したんだけど、アストラル使いにくいって言うか当たらない。
カーソル出たら敵の周りにグリグリ動かせばいいのかい？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:06:23 ID:P.HAFdYs0: 今のJC・JKの間でプリキュアってはやってんの？
友達に映画誘われてビビった
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:07:00 ID:P.HAFdYs0: >>41
誤爆
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:11:29 ID:50m7htac0: 今のプリキュアって１０人くらい居るよな
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:18:12 ID:LWh1vJZM0: 大体そんな感じ、正確にはカーソルを動かしていないと
降り注ぐ範囲がどんどん広くなっていくためあたりづらくなる
また、PTメンバーやホローチリングで拘束されてるときに撃ったほうが当たりやすい
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:24:38 ID:P.HAFdYs0: 幼女は小便臭い
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:25:39 ID:P.HAFdYs0: >>45
やばいまた誤爆ったすいませんすいませんすいません
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 17:17:40 ID:rlMwplxQ0: ID:P.HAFdYs0
どこのスレを見てるんだお前はｗ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 17:40:20 ID:L5gS1OOc0: 各属性極み集めてエレキュアしてぇ
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 17:44:55 ID:W1vG61iE0: 半年以上動かしてない俺の火極エレが輝く時が来る・・・？
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 17:51:02 ID:HkAV2xnA0: 最近エレになったばかりの新参なのですが、どなたかスキル振りのアドバイス頂けませんでしょうか？
ホローとサンダーM予定で、ログ見ながら考えてみたのは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYllCJdllllllllllll1il!!lllilililDilll1ilIISCC1DlNiLGHl
こんな感じです
実際に動かしてもないのに考えているのでかなりおかしなところありそうですが・・・
よろしければお願い致します
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:12:56 ID:K6VGg27k0: >>50
ランタン1とシュルル3、光マス3はミスなのでしょうか？

正直ムーブキャスト1は厳しいと思います。
10か、ﾌﾞｰｽﾄ期待の9にした方がいいですね。
シュルルは1orM。
あとはエレバンか古代が欲しいところ。

削るとするなら、ヴォイドMを前提の5まで減らすのが無難でしょうね。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 22:17:02 ID:HkAV2xnA0: >>51
ありがとうございます。
ランタン・光マスはミスでしたorz
既にシュルルは取ってしまったので、SPの都合上削るならこれかなぁと思い3止めでしたが
やはり上げるならMのまでほうが良いみたいですね。
とりあえずヴォイドを減らしてシュルルをMに、古代上げつつ無理ゲーと思ったらムーブキャスト一気に上げてみることにします。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:34:17 ID:CyP9UiH.O: 後半を考えるとシュルル３止めで良いのではとおもいます
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:43:50 ID:HXjuFh020: テンプレに武器と防具について入れたらどうだろ？
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 03:03:49 ID:1bTedBLk0: >>52　シュルルなんていらない。
>>54　そんなもん自分で考えろと。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 03:28:39 ID:eacGwcME0: 武器と防具はいらんでしょ
とりあえず布着て、ロッドかスタッフもってりゃ問題ない
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 04:23:49 ID:ap2P0OwQ0: 要るとしたらそのロッドとスタッフの特徴だね
と言ってもロッドが速度重視でスタッフが威力重視
決闘ではロッド推奨くらい書けば十分だろうけど
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 07:41:24 ID:Hrs/9d3.0: 韓国でテラコタ修正らしいぜ
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 10:18:53 ID:SE0pVRco0: 無色もったいないから使ってないしどうでもいいわ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 11:15:50 ID:sshMeXz60: 無色もったいないっておま・・・
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 11:51:43 ID:kNBHC0pI0: 変なとこで消費し続けるバグ？もあるし補給の回数が増えるのも事実
確かにソロ主体ならどうでもいいだろうさ。
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:05:04 ID:kkzs0svA0: 無色気にする奴って初心者の領域だろ・・・
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:08:42 ID:RuGeU56g0: 一年以上遊んで今だ全ドロップ回収する貧乏性な俺が参上しましたよ
倉庫に山ほどあるし、ケチる必要は無いとわかっていてもつい……。あ、勿論ソロの話ですしおすし
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:31:01 ID:Hrs/9d3.0: そうはいうがエレバン古代で魔攻3700
この状態を魔攻4200にしてくれる装備なんだぞ・・・
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:41:17 ID:Bdy8RbGU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllll1Il111llilllillllll11iISICCCClNiLiHl
このスキル振りどうですかね？
アクティは1止めしてますがこのままM振りにするか
マスタリー・元素集中辺りに回すか迷ってます。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 14:25:21 ID:n7R7wR7A0: これだな

* テラコッタ証明
- '魔法攻撃力 100 増加' オプションが意図と違うように '魔法武器攻撃力 100 増加'で適用されたバグを修正して,
　オプションを '魔法攻撃力 100 増加'で '魔法武器攻撃力 50 増加'に変更しました.
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 15:25:10 ID:rlMwplxQ0: Q技ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで疲労度全消費だと1000個近く使っちゃう
えぇソロです
でも、俺みたいな過剰が持てない人にはありがたい効果だったんだけどなー
残念
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 15:35:30 ID:zcKBpbuE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4Ql!CJMllll1llll11iiili!lllililil1i1ll1illlSCC1ClllLGil

闇に憧れたものの
残りの686　何をとるorのばせばいいですかね？(´・ω・)
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 15:38:18 ID:9TWGuciI0: その説明だと増加量が半減+100になっただけで、結局便利なことには変わりないんじゃない？
知能があがるにつれて上昇量は小さくなるけど、知能600とかの辺りまで大差無いんじゃないかな。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 16:05:12 ID:kkzs0svA0: >>68　純闇極で決めるのか、それとも他も取るのか。
あと妄想段階か現在が結構なレベルかにもよると思う
ムーブ１に慣れてるかどうかわからんし
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:18:00 ID:1bTedBLk0: テラネックレスとっちゃった俺はテラコタが使いたくても使えない
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:20:00 ID:cFrMWb.U0: 持ち替えろよ
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:41:38 ID:ZGOsqWbI0: エレマスのクリーチャーのオススメを教えてくれませんか？
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 23:40:23 ID:Tu53y5Yc0: 鉄板はマルバス。
あとは人によってハルファスとかハーゲンティとか色々。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 00:13:38 ID:FvMAgEkI0: マルバスよりハルファスのがいいと思うんだがなあ・・・
まあスキル振りにもよるか
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 05:07:02 ID:RO4KWhpA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4llGYVllllllllllliIIl!!1llililillilll11iIHICC11lNlLiHl
初エレマスで闇光チリング型なんですが。。。。
狩専、野良：PTが1:1です。

チリング7でチリング型って言うんですかね？
どのあたりまであげればいいのかわからなくて。。。。
もし、チリングに振るとしたら、何から切ってくのが良いんでしょう。
個人的にはマスタリーか、フロレあたりだと思うんですが。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 07:51:50 ID:1wjomI/20: >>76
チリングはとるなら9、14、Mにしたほうがいいです。
キャストの時間がそのLvで早くなるのでそれを目安に取ってみては？
緊急回避に使うこともよくあるので、キャストは早いにこしたことはないです。

フェンスをどうしても高Lvまであげたいならホローを1まで削って取るのがいいかも。
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 11:07:59 ID:rlMwplxQ0: 1匹ですませるつもりなら、塔のことを考えてハルファスに1票
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 16:37:08 ID:L9/4lKmE0: アストラルと相性のいい技（職）を教えていただけないでしょうか？
ソロでヌゴルが下から出てきてエレの下から回転初めて超絶ヒットで即死しました
ＰＴでも踊ってる最中に下から回転されて・・・
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:14:18 ID:o4UoiJp.0: 見た目が可愛いボティスに一票。

見た目気にしないならハルファスおススメ。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:16:22 ID:o4UoiJp.0: 見た目が可愛いボティスに一票。

見た目気にしないならハルファスおススメ。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:17:03 ID:o4UoiJp.0: 2回も書いてしまったすまん。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:39:37 ID:eacGwcME0: 一時期決闘に嵌ってたからその流れでボティスを付けてるな俺は
安全圏まで逃げてからの魔法連射に使えたり、使い勝手は良好
クリ実装当初はハーゲンちゃんだったけど
最近、全然表に出してないや
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:56:17 ID:GNq8y5GQO: ボティスの移動うｐでMCのSPを節約出来るんだぞ
才色兼備なかわいい奴だよ
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 00:08:07 ID:jzj4RgUA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4llGYVllllllllllliIIl!!1llililillilll11iIHICC11lNlLiHl
闇光＋チリング型だけど、こんな感じで大丈夫でしょうか？
狩専で、決闘や塔はクエ分くらいしかやりません。
指摘ありましたらお願いします
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 03:49:26 ID:ap2P0OwQ0: >>85
それでまったく問題ないといっていい
あえて言うならチリングはMにしないならキャスト時間の変わるレベル止めでいいってことと
それでSPあまったらシュルル1でも取ると結構便利ってくらいかな
おそらくPTソロを問わず狩りができて、加えてサンダーあるから塔も強いと思うよ
というか自分のエレとほぼ同じスキル振りですわ
たいした装備しなくても練習しだいで塔クリア安定する
ただ決闘では2段まで上がるのも少し大変かもしれない
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 04:50:35 ID:YWOEiNrM0: >>85
俺のエレマスカンスト状態でＳＰがー８４の状態になるから
チリング９いけるはずだよ。
ただ、シュルル１はあるととても便利だと言っておく。
コマンド簡単だからショトカいらないしね。
敵の注意をそらすのが一瞬だったとしても効果はサンバと同等かそれ以上。
ちなみに俺はそのスキル振りのチリングを１にして
ショタをＭにしてる。チリング９いかないなら１でもいい。
ショタあるとＰＴ貢献度があがる。ホローうってなんぼだからね。
ショタは火力だけでなく立ち回り（防御）も強化する。塔でも要所で便利。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 04:53:18 ID:p7aby7BE0: >>87
適当な事言うのやめろよ
新しく作ったキャラはシミュ通りのSPだから無理だよ、調べてから書こうね
89 名前：76：2009/04/10(金) 08:48:18 ID:RO4KWhpA0: >>77
ありがとう。
チリングのレベルに関しては使用感で決めようと思います。

ただ、マスタリーって前提止めでも大丈夫なんですかね？
たとえばプルートM、ホローMで闇マス2っていうのはまずいですかね。

>>85とスキル振りがまったく一緒なのが、、、、笑
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 10:45:03 ID:mljs6aZA0: レテを飲み闇氷型にした、
そしてフロストヘッドｍプルートｍショタｍ...etc
あるぇあるぇフロスト火・・火力が・・あるぇ・・
それでも闇があると誤魔化せる
地雷とおりまーす
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 10:54:50 ID:bGu0JIRE0: ショタ使って大塚ﾎﾟﾝﾎﾟﾝやってほしい
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 11:44:30 ID:kkzs0svA0: エレなんてホローしときゃ仕事してるように見られるから大丈夫さ
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 12:41:56 ID:tNijCDVwO: エレに一番求めてるのはホローだぜ。
逆にホローがMじゃなかった時の残念感は高い…。
網Lvの低い喧嘩と同じ感覚だね。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 13:45:04 ID:F79Q8Unc0: ホロウ０か１かは大問題だが
別にＭだろうが１だろうが大して変わらんがな。
ﾅｰｲﾄﾎｰﾛｳで殲滅できてりゃ問題無し
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 13:49:29 ID:eacGwcME0: 網とホローは似てるようでまったくの別物
あっちは状態異常レベルがかかわってくるから低レベル網は本当にゴミ
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:05:14 ID:r6hqK6eE0: 通りすがりのメカオンナーですけどアークで攻撃してる最中に
短いかもしれませんがカモフラージュとかありがたいですか?
効果あるなら野良とかで使ってみようかなとおもうのですが・・・
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:08:21 ID:L5gS1OOc0: テンションはあがると思います
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:09:33 ID:RuGeU56g0: >>96
カモフラLV1でもあると開幕有利な位置取りが出来て便利。
無くてもいいけどあるとソロでもPTでもちょいちょい便利だから取ってもいいと思う。

だがメカ子スレで聞いたほうがいいんじゃないかに？固定アクメがいるというのなら直接本人に聞けばいいし。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:10:50 ID:eacGwcME0: >>96
カモフラの真価は攻撃中じゃなく、開幕の移動位置取り
攻撃中にもらってもほとんど意味がなかったりする
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:13:28 ID:MMjSl01c0: スキル振りの質問の頻度が半端ないなｗ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:18:54 ID:eacGwcME0: ここだけの話

スキル振り質問してくる半分以上はカンストどころか50前に挫折してると思う
自分で試行錯誤して作り上げるキャラだから愛着が沸くと思うんだけどね
と、レテを8回ほど飲んだカンストアークの独り言
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:20:50 ID:r6hqK6eE0: 早いレスありがとうございます
攻撃最中につかったらタゲが外れるのか期待してたんです
意味ないなら開始だけにとどめておきますね

確かにスレ違いでしたね。アーク持ちのメカや知識持ってる人は
居るでしょうし、すみませんでした
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 17:33:47 ID:o4UoiJp.0: >>101　I think so too.

スキル振りぐらい自分で考えろよ･･
自分で考えて試行錯誤したほうが楽しいだろうに。
心配だったら1止めにして良く使うor使いやすいと感じたら上げていくとかさ。
前提止めにして様子見とか。と、頻繁に出ると思う。
あ、チラ裏でよかった。

けど話題ないからいいよ。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 17:43:40 ID:R3BffvME0: 別キャラでアルケイン拾ったからつけようか迷ってるんだけど
スキル闇+チリング型ならアルケイン+10とカオス+11と青+12どれがお勧め？
ちなみに今はまだ48だからシャドウサーバント+7装備してる
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 17:48:55 ID:Hrs/9d3.0: 知能ブーストかけまくるなら桃持つのがお勧め
個人的には金が無いならアルケイン売ってクライシス持つ方が魔攻上は有利ではある

・・・ただ、50桃は1回の強化費用が180kと割高なんだよな
+10にすぐ強化出来ればいいんだけど
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:29:16 ID:Hrs/9d3.0: wikiとかも見たんだが書いてないので質問させてくれ
アストラルって属性マスタリーの攻撃力UPは適用されるんだろうか？
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:44:01 ID:eacGwcME0: >>106
する
かなり前にテスト鯖で試してるから間違いないはず
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:44:53 ID:jNwAmBtU0: エレマス初めてやったんだけど白夜がだるすぎて心が折れそうだ
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:49:52 ID:Hrs/9d3.0: >>107
ありがとう！
心置きなくレテ飲んでくる
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:52:05 ID:eacGwcME0: >>109
ああ
ごめんテスト鯖じゃなくってレテ飲んで闇極めにする時だったわ
まぁ同じことか、とりあえず確認はしてる
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:08:09 ID:o4UoiJp.0: >>104　アルケインお勧め。
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:17:17 ID:i9.jnPAE0: >>104、>>105
魔攻魔攻って・・・
闇光＋ﾁﾘﾝｸﾞならまだしも、闇＋ﾁﾘﾝｸﾞだったら
クール短いロッドのほうが合ってるよ
攻撃スキル少ないわけだから

強化費用に困るのなら、ｱﾙｹ売って55青＋12ロッド買うのも手
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 00:22:22 ID:/s0C7j520: >>108
フロスト上撃ち、フレーム、チリング
どれでも好きなものを選ぶといい。
どれもなかったら…近くの腫瘍っぽいのに向かってヴォイドを置いて、ドルニア落ちるまで粘る。
ヴォイドすらなかったら気合。
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 00:33:36 ID:p7aby7BE0: 多分そっちじゃなくてウィスプがうざいんだと思うな
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 00:39:09 ID:/s0C7j520: ウィスプはどうにもならんような気がするわ…
ひたすらプルートするしかないわな。
フローレ置いておけば後ろにワープしてきた時に引っかかってくれるくらいか？
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 01:14:37 ID:keQZLR4g0: 他の職と比べてウィスプの処理は比較的楽じゃない？
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 08:52:09 ID:45YYr7bAO: ウィスプにフローレうったら反射されてた気がしたんだけど
あれってダメなし？
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 10:46:39 ID:kkzs0svA0: ウィスプにフロレは低確率で反射される感じだね。ダメージはあるよ
フラグレほど危険じゃないけど俺はあまり打たないようにしてる
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 13:26:14 ID:NgpayLY.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjjjjjfEFRgYlEGYVilll1llllllilll!!lllililil1illl11lIlICC11lNlLiHl

闇光型、カンスト済みです。
SPクエは塔のいくつかがやってありませんが、いずれやる予定です。

残ったSPは魔クリに振ろうと思うのですが、他に振った方がよい物はありますでしょうか。
レテは考えていません。

あと…現在の残りSPはなぜか100あります…
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 14:55:06 ID:/s0C7j520: >>117
反射っていうかコピーされるけど
けっこう離れててもコピーする上に、1回しかコピーできないから
離れてる時にコピーさせれば問題ない。

ダメージはかなり少なくて、サイズも小さい。プレイヤーに対しては仰け反りも無い。
他にコピーされるとやばいスキルを使う人が居る場合、先にフローレコピーさせると保険になることもある。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:24:04 ID:UlvkhUws0: ウィスプコピーはウィスプの視界以内でコピー
一回しかコピーできないのではなく、ウィスプコピーにはクールタイムがある

念弾、フラグレ、フラグロ辺りはコピーされると面倒だけどフロレはまだマシだね
それでもPTなんかでは極力放たないようにするけど
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 17:25:03 ID:QT.1XPDk0: >>121
復讐忘れてるぞ
フラグレはまだ怯むだけでダメージは全然受けないからいいが、復讐は…
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:01:55 ID:/6WxlYCk0: >>119
文章から余らせるぐらいなら何かに振ったほうがいいっていう状況みたいだから、
まだしばらく先かもしれないけど、共通スキル改変まで待ったほうがいいかも。
そのスキルだとバクステ、プルート、シュルル、オラシの分が戻ってくるから、
余ってるSPと合わせて205になるから、だいぶ選択の幅が広がるはず。
さらに共通スキル改変でシュルルなどを11以上にすることも可能になります。

あとシミュとSPのずれはキャラ作った時期次第で起こります。
クエストの進行次第だけど前から作っていたキャラのほうがSPは高いです。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:13:03 ID:xKCKt.4Y0: 初期キャラのがSP多いの？ひどくね？
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:13:47 ID:eacGwcME0: >>124
ネクソンに言ってくれ
こればかりはどうにもならん
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:21:51 ID:teRQ0AH20: スキル振り決めて育てたつもりが・・・迷い始めたぜ・・・
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:32:15 ID:eacGwcME0: >>126
よくあることｗ
実際使ってみて自分に合う合わないスキルってのが出てくるからね
俺も最終予定ではホローとサンダーでうっしっしｗだったのに
結果的には闇火に落ち着いたし
試行錯誤の段階が楽しいんだよねエレは
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:10:38 ID:xqcs./4w0: >>124
スキル改変や新SP本クエ設置の関係でちょこちょこずれてるらしいが
今後新たに出来るSP本クエで均等にしていくそうな
バラついてるのも今だけだよ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:14:19 ID:DHbxSuBgO: 初めてエレ作った初心者ですが闇極ってマジキツイですね今人形です

プルートしかないとか…
PT入ってもいいですよね
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:26:31 ID:kkzs0svA0: 純闇は最初がきついよな。
ＰＴ入るならせめてヴォイド取ってからが無難だと思うけど、プルートだけやってるエレの方が
全然マシだってぐらいの地雷がくそ多いから別にいいんじゃない？
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 20:01:21 ID:JOjiy0XE0: >>123
返信ありです。
余らせるのは無駄だと思ってましたが、共通スキル改変まで待ってみようと思います。
ありがとうございました。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 23:36:02 ID:1bTedBLk0: 闇極はレベル60になってからレテるって感じでいいよ。
強くない割に苦労が大きい
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 00:35:31 ID:2IEc8./w0: レテ飲んでまで闇極作る意味もあんまりないけどね…。
レテ飲むなら他の属性極作った方が楽しそうな気がする。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 00:40:13 ID:Hrs/9d3.0: そこでエレバン+闇極
自衛用吹き飛ばしスキルでエレバン点灯
魔クリ闇マスエレバンの3点ブーストで火力最大、アストラルにだって全部乗る！

かなり強い型だと思うんだけどねぇ
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 00:43:31 ID:i4I8.qVE0: 闇フロレチリングにエレバンショタでいいだろ
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:02:10 ID:Xsb0Y4Es0: 純闇ってストーカーとかどうしてんの？
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:30:03 ID:1bTedBLk0: 闇極？うわかっけえｗｗって感じでやってる人そうだな

え？俺はそうだったけど
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:09:58 ID:ap2P0OwQ0: フロレでがんばるか養殖されるしか方法はないだろうね
闇光志望でもプルートがほぼ効かないから煉獄とかきつかった
純闇極なんかはストーカー出るダンジョンでPT入ると寄生にしかならんだろう
格好いい上強いといわれるから闇極作ろうとする人多いみたいだけど
煉獄でプルートしかしない「闇極なんで^^;」は勘弁して欲しいね（実話）
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:12:06 ID:YWOEiNrM0: ヴォイド＞フレイム＞フロレ＞チリング＞はまり中にボコボコ＞サンバ＞以下ループ
塔でもソロ狩りでもこれははずせん
これだと自然にエレバン型になるし、スキル振りがかなり固定されるんだよね・・・('A')
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:24:26 ID:57WIYdqU0: 元闇極だですが狩りが苦痛になってたのでスキル振り変えたら
感動するくらい楽しくなったのは良い思い出。
やはり楽しいということは大切ですね。

あとクライシスは魔攻が高くて魔法職には良いと思うんですが
何故アルケインのが人気なんでしょうか？
ディアボリカと流星落のような関係？
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:47:22 ID:ap2P0OwQ0: 狩りではロッドスタッフのどちらでもよいが決闘ではロッド一択であること
そして何よりメモ･ムーブブーストが強力であることかと思われる
クール延長のせいで一発こそ大きくなるがスタッフでも時間ダメージはロッドと変わらないしね
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:53:09 ID:VuGgV4.E0: 武器の固有性能見ればわかるだろうよ
クライシスの取り得は本当に魔攻だけ

５５桃はスタッフの方が高騰するかもね。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 04:15:08 ID:tCwUlQ6E0: 闇極って高レベル＆過剰前提というか元々は改変のSPリセット時に高レベルで過剰持ちの人間が火力追求して考えた型じゃないの？

無視ダメは属性耐性関係ないし純粋に単発％×ヒット数の合計％が高くて貫通性能もある闇一本に絞って
残りのSPを全てbuffとパッシブに回して1つに絞った属性をひたすら強化してくって感じで・・・

低レベルの育成段階の頃や武器の強化してない状態で闇極にしても使いにくいって評価なのはある意味当然かと
あれは相当な過剰武器用意できる人間が火力ゴリ押しのタイムアタックで俺TUEEEするための型だと思う
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 04:54:34 ID:KAkhtk4EO: 純闇極と過剰武器に嫉妬してるんですね、分かります。
なんで、闇を叩くか分からない。自分のスタイルでやればよろしいかと。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:19:17 ID:Hrs/9d3.0: おいおい･･･
アルケイン+11=クライシス+10なんだぞ
時間単位のダメージは強化値が同じならクライシスがどうみたって上
しかも今後､知能の上限が上がれば上がるほどこの差は開いていく
CTの10%延長が強化値+1と同等なんてありえない
多スキル多用するエレバン型ならCT延長のデメリットは無いも同然

固有オプションはアルケインがクライシスを上回ってるのは事実だし､決闘ならなおさらロッド一択
だけど狩りでの火力だけはクライシスが上
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:25:17 ID:G5ZPNIqI0: >>145
狩での火力はクライシスのほうが上なのは同意だけど、ちょい勘違いありそうなので
強化に幻想持ってる人多いけど、＋１０と＋１１の差って実際全然たいしたこと無い
つまりアルケ＋１１＝クライシス＋１０だとしたらそう大きな差じゃない
ついでに知能が高くなればなるほど火力対クール、キャストの殲滅速度に差は無くなってく
敵のHPを超過して与えるダメージを他の敵に回せるからね

みんなためしに無強化と強化した武器のダメージを比較してみることをお勧めする
俺は＋１２アルケで調子に乗ってたけど、無強化アルケと比較してかけた金を少し後悔した
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:51:38 ID:Hrs/9d3.0: >>146
んな事言い出したら何もかもが自己満足で完結してしまう

エレマスに関して言えば50レア+10もあれば十分
レガシーに幻想も無いし、レアアバだって他職だと高い攻撃速度レアも必要無い
防具強化したって元が紙だから誤差に過ぎず
火力もぶっちゃけ最も必要なのは上手くまとめる立ち回りだし

後、4、5行目は同意出来ないな
単純な考えだが、3発かかるところを2発で倒せる方が、速度も安定度も上がると思うよ
まぁその部分に何十Mもかける価値あるかと聞かれるとモニョってしまうが
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 11:17:58 ID:arjOg9KE0: クライシスの良いところは、クライシスの方が安いところだ
狩りでの性能は五分、決闘での性能はアルケインが圧勝だと考えると
その値段も頷けるところではあるが
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:38:18 ID:57WIYdqU0: 知能やキャストをあげるアイテムはあるが武器魔法攻撃力をあげるアイテムはなく
決闘しない＆この流れを見てアルケイン買ったことちょっと後悔してきました。

まぁせっかく５０までムーブとメモライズ８止めで頑張ってきたのでアルケインで頑張ってみようと思います。
でもこれが壊れたらクライシスに行きそう！

皆さんありがとうございました。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:08:55 ID:9lQzs9tU0: ムーブはわかるが何故伸び率一緒なメモライズを８で止める
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 14:07:52 ID:tCwUlQ6E0: >>144
俺自身が闇極だから言ってるのさ

闇極は防御のことあんまり考えてない型だから押し切られる前に倒せる火力が必要
武器が十分なら他の型より火力がある分爽快だがそうでないと立ち回り分が弱い分使いにくい

その辺のことがテンプレに書いてなくてただ火力が最大としか書いてないから
闇極ならどんな条件でも強いみたいに思って低レベルの頃からやってみて
闇極は強くない騙された的な風に書き込む人がいるのを見てね・・・

>>145
1.1倍攻撃力が高い武器と、1.1倍多く攻撃できる武器どっちが強いかって話
さらに付与オプション自体はアルケインの方が優秀だからアルケインの方が人気
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 14:15:19 ID:Dg4pFLdM0: 1.1倍多く攻撃できるって言うけど、それって同じ魔法を連打してるときだけの違いだよね
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 14:22:33 ID:RSkvIJtc0: ネタ？またまたご冗談を

火極です
ﾊﾊｯﾜﾛｽ
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:16:22 ID:UL21cZk.0: ソロならロッドだけど正直ｐｔだとＱ交互にうっとるだけだで、スタッフでいいきもしてきた
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:19:52 ID:YWOEiNrM0: ＰＴだとＱ技使うタイミング決まってるから
クールが間に合うならスタッフがよろしい。
ショタかわいいよショタ。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:29:13 ID:tCwUlQ6E0: まあスキル使おうとしたときにクール待ちだったってなることがないなら
クール短縮の効果は無意味だろうし攻撃力上げた方が効果は確実だろうね

俺はプルート連打が通常攻撃なのでロッド・ショタ大好きです
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:40:06 ID:F/vOKzSs0: 教科書どおりの闇水＋チリング作ろうと頑張ってたけど、
ヴォイド使えるようになってからなんか盛り上がってしまって５止めのはずが８も取ってしまった
何削ったらいいですかね？
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:40:52 ID:8iRF5qng0: ホローとアクティ持ちの自分としては、交互に出してまとめてmobを殲滅するスタイルなので
スタッフ使ってます
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:44:15 ID:tvwmUqRk0: 闇水チリングってつまり闇水だよね
削るならシュルルとかかな
160 名前：157：2009/04/12(日) 18:00:55 ID:F/vOKzSs0: すいません、闇水ではなくて闇光＋チリングでした
シュルルはすでにMです…
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 20:53:58 ID:p7aby7BE0: 何取ってるかも詳しく書いてないんじゃエスパーはいないからアドバイスもらえないよ
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 20:56:09 ID:RuGeU56g0: テンプレの闇光チリングそのまま振ろうとしたらミスったってことでしょ
魔クリか魔クリバックを削って調整すればいいんじゃないかな
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 20:56:18 ID:50m7htac0: 本当にテンプレ通りにやったのならヴォイドMにしてもSP余るんだが･･･
まぁ８止めも個性ってことでいいんじゃないか
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 02:18:04 ID:1bTedBLk0: テラロッドとったけどもう決闘しないしスタッフのほうがいい気がしてきた
１年前の話だけど。テラアクセをネックレスとったのも悔やまれる
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 05:37:55 ID:G5ZPNIqI0: >>147
>>151が言ってくれたとおりのことだね
現段階では殲滅速度はクライシスのほうが上なのは間違いないけど、今で十分な火力のエレが
さらに知能上がって火力増えたときは手数のほうが優秀だからさ
実際猫猫猫(ry が高火力なのは間違いないし、範囲も広いから手数の方がどうしても優秀になる（対ボス以外
荒れそうな話題振ってごめんなさいでした

ところで異界はまだなのかね
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 07:30:39 ID:Hrs/9d3.0: くどいようだがそれは単一スキルを連打する場合の話に限る
エレバン型には当てはまらない

ただ、異界ではどうだろうな
エレバン点灯に該当する攻撃を順番に繰り返す、今のスタイルで必要な火力が出るかどうか
闇極の時代が来るのかもしれない
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 11:57:55 ID:DHbxSuBgO: 闇光チリング何ですがホロー上げるなら何削りますか?

間違って古代取ってしまいましたorz
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:23:49 ID:L5gS1OOc0: 古代削ります
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:30:09 ID:GNq8y5GQO: サンダ削ります
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 16:19:22 ID:o4UoiJp.0: 身を削ります
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 16:51:12 ID:11VDPSWI0: 鉛筆削ります
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:16:50 ID:R72CMSgY0: ちょっと質問
エレマスで狩り専なんですけどクリーチャーはマルバスでいいんですかね？
ハルファスとラボラスとベルゼビュートフェニックスとバレフォール以外のやつで
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:23:39 ID:zK2/dGOQ0: 100レスも進んんでないのに同じ質問が出てくるのは…
さすがに…

削りすぎたのかと小一時間…
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:27:05 ID:p7aby7BE0: >>172
アリ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:51:24 ID:zJ/oIFWw0: エレメンタルハーモニー(Elemental Harmony)
55桃スタッフ
物理攻撃力＋５０８
魔法攻撃力＋６４２
知能＋１７
火属性強化＋８
水属性強化＋１０
暗属性強化＋９
光属性強化＋１０
魔法クリティカル＋３％
エレメンタルバーン＋２

なんだこの基地外性能･･･手持ちのテラ+10やクライシス+11とか霞んで見える
50M程度で済んでくれればいいのだけれど･･･
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:54:18 ID:Jg7fMBxc0: 物にもよるが、55桃は100M程度らしいぞ
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:55:07 ID:p7aby7BE0: エレバン型歓喜
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:01:47 ID:tNijCDVwO: エレハモの属性って抵抗かと勘違いしてた。
もしかして四元素魔法マスタリ強化ってこと？！
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:04:10 ID:Dg4pFLdM0: マスタリ強化じゃない
属性強化ってのは属性抵抗の攻撃版みたいな新しい概念
抵抗と一緒で15増えたら１０％アップとかだったはず
だから各属性の攻撃力が６％ほどアップするってことだな
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:08:58 ID:Hrs/9d3.0: 属性抵抗の逆
属性強化15につきその属性による攻撃力が10％UPというキチガイ性能

Eハーモニー+10の無視が220点と仮定して、キャラクターの街知能650とする
街の時点で魔攻2500ちょい

ダンジョン内だとエレバン12が合わさって知能1000
これでD内魔攻3400ちょい
さらに全属性魔法スキルの最終ダメージが+7％程度・・・

アホすぎるわ！
もし計算間違えてたらゴメンヨ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:45:23 ID:RuGeU56g0: しかし55桃ロッドもとんでも性能。55武器はどれもぶっ飛んだ性能だねえ
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:49:03 ID:R72CMSgY0: 172です。
過去レス見たら書いてありましたね・・・
スレ汚しすいませんでした。
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 19:39:20 ID:tNijCDVwO: >>179-180
説明ありがとう。
まさに属性魔法使いのエレマスの為の武器やね。
そうなると、55桃ロッドの知能50よりも大分効果が高そうだねぇ。
55桃は杖はエレマス、ロッドはサモ、と住み分けが顕著になりそうだね。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:00:11 ID:Q4HrcSt20: エレバン取ってない俺はこの先生きのこれるのか

それ以前にアバをサモが持ったままログイン不可になって今現在死んでるが
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:48:32 ID:csiQfEyE0: 55桃だ、これぐらいぶっ飛んでもらわなければ困るぜ
問題はララミスが4Mほどの超絶デフレの韓国ですら100Mとかすることだな
日本に来るとしてもかなりの時間がかかるだろうから
今のうちに金を稼いでおくに越したことはないな
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:58:14 ID:5t9cvw7Y0: そもそも55桃ってどうやって手に入れるんだ、悲鳴やスカサじゃ足りないよな？
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:59:14 ID:tvwmUqRk0: 天界ヘルとの噂
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 21:04:15 ID:5t9cvw7Y0: それは･･･酷い値段になりそうだな
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 21:04:39 ID:OhjKJ.160: >>175
おおおおおおおおおおおおお！！！！！
念願のエレバン＋Lv50↑武器じゃないですか！！
でも杖なのか…杖かぁ…
今までロッドでずっとやってきたから杖に慣れておかなくては…
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 21:46:34 ID:0fgtIkvQ0: 心配せずとも実装初期あたりなら100Ｍじゃ済まん値段だろうから
そうそう簡単に買えるものじゃない
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 22:13:06 ID:VuGgV4.E0: ウェリ欲しいし改変後のイシルリエンも気になるし
せっかくだから俺はヘルに通うぜ
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 22:34:22 ID:R3BffvME0: アークティックフィストってソロで活躍する場面ある？
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 22:47:39 ID:p7aby7BE0: 使おうと思えば普通にあるある
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 23:03:55 ID:5t9cvw7Y0: ホロウと交互で大活躍だよ
ある程度考えて使わないと酷い目に合うけど
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 23:28:06 ID:Hrs/9d3.0: 基本、Mチリングで敵の移動を押しとどめつつアクティだな
上級3種型はチリングが全ての起点になってる
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 03:32:52 ID:lNd00j1Y0: 光闇型は火力アップに何をたしたら
いいのやら・・・
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:19:55 ID:r7lmo5To0: 55桃はヘル改変で地獄PTになるまではクソ高い
地獄PT実装後は、ランダムヘルが高確率で発生するようになり
55桃がドロップするレベル帯のヘルも実装するために、一般人でも頑張れば買えるレベルになる
ちなみに○属性強化の効果は15ごとにその属性のダメージ10％上昇
○属性耐性の逆版だと思うといいらしい
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:25:44 ID:MfG7Sau.0: >>184
バグ報告スレより

＞600 名前：アラド戦記名無しさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 07:15:48 ID:tKFwWA6s0
＞ソース解析して解決方法を見つけてみた。

＞クッキー削除、キャッシュクリア、再インストールすべてやってできなかったから

＞これが正解と確信。

＞①起動できないIDでログイン

＞②ゲームスタートを押す

＞③アドレスバーに「http://www.arad.jp/channeling/launcher/game/game_start.asp」を入力

＞④飛ぶ

＞4/3からだいぶ経ってしまったがようやく起動できました。

＞ってハンゲのブログに書いてあった

俺は全キャラInできるからやってないけど、試してみたら？
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:18:42 ID:Q4HrcSt20: >>198
それじゃなくて移管時サモでINしてたからキャラ選択すると落とされる奴
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:34:17 ID:/4SP74cI0: パス抜き注意なー。
いや、普通のアドレスなのかもしれんが・・・。
そんな都合の良いものがあるわけない、と思うのが正常。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:44:48 ID:tNijCDVwO: どう考えてもパス抜きなどの怪しいサイト。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:59:19 ID:Q4HrcSt20: ああほんとだ
一応バグ報告スレ見てきたけど>>602まで見て>>603までは見てなかった

俺はjpgかレス付いてるのくらいしか踏まないから踏んで無いけど踏んだ奴いたらなんかスマン
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:06:15 ID:MfG7Sau.0: げげ、やばいサイトっぽかったのか
飛んでみたけど、公式っぽい構成で「このページを閲覧する権限がありません」
なんちゅうメッセージがあったんだけど

マジゴメン
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:08:03 ID:xfy/lGoc0: どう見ても公式アラドのドメインです
でもURL張られる度に警告を促すのはいい事だと思う
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:35:58 ID:3Us1lEBw0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYlQmF!llll1lllllliIil!!lllilllilii1ll11liSFCC1ClllLiHl
このようなスキル振りの予定です。
狩と塔と8:2くらいの割合で、決闘はしません。
残りSPの使い道を悩んでるんですが

1　光マスタリM　＋魔法クリティカル3
2　フレーム1　＋　エレバン4
3　ヴォイド15
4　元素集中M　＋ヴォイド10

エレバンは3とかの中途半端な振りでも火力アップを体感できるのか。
使ったことがないため、うまく使えるか不安。
塔でなかなか安定せず、自衛のためフレームがほしいなと思ったのですが
どうせフレームとるならエレバンとったほうがいいかな？と思いました。
やはりエレバンとるならM推奨なんでしょうか？

装備はマナラメ・ファントム＋7です。
なにかアドバイス等あればよろしくお願いします。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:41:18 ID:nMOOXvZw0: エレバン取るならM推奨、wikiにも書いてあるね
活性化時間の関係があり、低レベルエレバンは使いにくすぎる
MにしないならSPの無駄
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 15:35:11 ID:p/mBkjZY0: 久々にエレ起動してみたらギルティ高騰しすぎワロタ。
40桃より高いとかどんだけだよ。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 15:37:08 ID:eIa2vv520: 46なって初めてエレバンを取ったが
常時4点灯を頭においてやってたら立ち回りがおかしくなった

普段使ってるプルートフロレに加えてランタンフロストが増えたから、戦闘が忙しいと言うか何と言うか･･･
高レベルの人はこれを楽々こなしてるのかね、やっぱ慣れなのか
209 名前：205：2009/04/14(火) 15:48:26 ID:3Us1lEBw0: >>206
Wikiに書いてありましたね･･･orz
失礼しました。
やっぱり低レベルエレバンは無駄ですか。

そうなると元素集中とヴォイドかなぁ。
もう少し考えて見ます。
ありがとうございました。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 16:10:36 ID:Hrs/9d3.0: フロストとかランタンでは点灯狙わない
自分の場合だと、フレームを起点にして追い打ちにプルート、ダウン追い打ちにチリング、その起き上がりをサンバ、フロレ、サンダー等
これで4点灯だ
エレバンの前提が下級4種取得なのでフレーム1とチリングの取得は容易な筈
上記の流れは一例で、いきなりサンバで転がしてプルートでダウン追い打ちとか、チリングで吹き飛ばしてからフレームで拾ったりとかまぁ色々
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 16:48:21 ID:n7R7wR7A0: >>207
どうみても価格操作orＲ○Ｔ取引に利用されただけです
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:28:37 ID:FvrTSFqQ0: >>210
チリングのクールは15秒だから、フロストも混ぜないと
どう頑張っても常時点灯は無理な点は伝えるべき
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:49:06 ID:p7aby7BE0: 人によって違うと思うけどフロスト混ぜてまで点灯維持しないかな
移動の少し前に点灯させて上級スキルぶっ放せれば十分
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:18:12 ID:/s0C7j520: 古代の効果と比べれば、エレバンはメインの2属性で常時2点灯維持できれば十分だと思うけどな。
後はサブの属性でたまに3～4点灯すりゃラッキー程度で。
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 19:17:37 ID:sBVuj0EI0: 暁の息吹
ロッド
物理攻撃力＋４８２
魔法攻撃力＋５７８
知能＋２８
キャスト速度＋５％
的中率－１%
キャストの時、１０％で２０秒間キャスト速度１０％、知能５０増加

使えそうな装備

エイシャントエルブンリング
(Acient Elven Ring)　多分AcientはAncientの誤字かなと。
指輪
魔法防御力＋２０８７
知能＋１９
降魔力＋１１
魔法攻撃の時、６％で３０秒間知能９％増加

ブラックパール - ミスト
(Black Pearl - Mist)
指輪
魔法防御力＋２０８７
知能＋１９
降魔力＋１１
カウンター魔法攻撃力２０％増加

エレメンタルマスタ―：賢明なストラシス
賢者ストラシスの緑の法衣

上着／サンダーコーリング１
下着／ハロウィンバスター１
肩保護具／キャスト速度５
ベルト／ＭＰＭＡＸ２２３
靴／移動速度５．５、全ての属性抵抗５

セット効果
知能３２
精神力１２
ＭＰ３０回復
キャスト速度３
魔法クリティカル３
古代の記憶１
アークティックフィスト１
ナイトホロー１

知らない人がいそうだったので貼っておきますね
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 19:34:24 ID:sFI17cyI0: 常時点灯は気忙しいし、
無理な回し方になることもある気がするので、
・勝手に2点灯くらいするよね
・肝心なとこで効果切れたりするから、かけ直しも常時よりタイミング選んで
・ボス前は4点灯で大魔法
くらいのスタンスがほどよいような。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:16:37 ID:p7aby7BE0: 上級火以外Mのエレバン型でチリング14+元素6かチリングM+元素1で迷っております
チリング14と18は使い勝手大分変わりますかね
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:28:10 ID:Hrs/9d3.0: チリング14にした後、敵集団をチリングで吹き飛ばし、氷壁の鈍足で相手を押しとどめつつ、アクティ安全に撃ちきれるか否か
これを試して見れば良いと思う
これが可能ならばどんな場面でも14止めで困ることは無いだろ
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:28:59 ID:nMOOXvZw0: >>216
ぶっちゃけそれなら古代でいいです
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:42:37 ID:R3BffvME0: y軸移動50うｐの靴あれば安全にアクティできそう
俺にはソロで華麗に使いこなすことができないからレテろうとおもう
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:45:18 ID:Hrs/9d3.0: 上でも書いたが上級3種型のうち、サンダーとアクティはチリングの鈍足エリアを利用して安全にキャスト、攻撃するタイプ
アクティ自身にも鈍足付与効果あるしね・・・忘れられがちだが
222 名前：208：2009/04/14(火) 21:23:13 ID:eIa2vv520: 無理して常時点灯させる必要はないんだな。ありがとう
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:40 ID:5EC2hAmU0: 勿論常時点灯出来るにこしたことはないぞ
習うより慣れろだ、精進してくれ
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 22:05:25 ID:DHbxSuBgO: 闇メインで水を補助で使いたいんですが

チリングとアクティは5止めとか大丈夫でしょうか?
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 22:08:46 ID:xqcs./4w0: アクティ切るか1止めでその分チリにがっつり振っとけ
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:20:09 ID:RwE4rLk.0: エレバンについて質問です
エレバンは各属性の魔法を使うとランプが点等しますよね
そのランプについてですが、例えばランプが消える瞬間を見計らい、ランプが
消える前にアストラルストームを使った場合
ランプが消えた後でも発動中のアストラルストームにはエレバンの知能増加
効果で火力は上がったままなんでしょうか？
このことについてわからないです
分かる人おしえてください
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:24:10 ID:nMOOXvZw0: アストラル使用中に、装備外して知能下げてみれば分かるよ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 03:49:20 ID:G5ZPNIqI0: >>226
まぁそれくらい教えてあげてもいいじゃない
エレバンが点灯しているときのみ火力アップ　つまり覚醒中の知能がリアルタイムで影響

過去ログ見ればすぐ見つかる内容だし、聞くより早いから調べる癖つけましょう
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 05:09:47 ID:vWv/8oh2O: >>224
俺もそんな感じのスキル振りだがアクティは１でいいと思うよ。
その分闇を伸ばすかパッシブを伸ばした方が楽になると思う。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 06:47:00 ID:50Mrp3a60: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_IAAYAEGYVAAAAAAAAAAAAAFAUUAAABABABAKBAAAKKBFAFCCKKANALBHA
最終予定はこんな感じの現在45なんですが、そろそろ塔を・・・と考えてます。
普段はソロとＰＴ半々くらいです。
チリングをとるかとらないかで迷ってるのですが・・・
取るとすれば１or９なのですが９だとＳＰが足りません。
１でもあると助かりますか？
９にするとすればどれを切るべきでしょうか？
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 09:40:41 ID:YWOEiNrM0: 塔するんなら貴重な自衛スキルは一つでも多いほうが良い。
クールとの戦いだしね。
チリング１取ってるけど敵をまとめたりコンボしたりで大活躍してます。
前提が無駄に感じるかもしれないから
シュルルを１に削ってエレバンＭ＋チリング１を取るかな自分なら。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:26:33 ID:pZlEZ4xQ0: ぼくのかんがえた高火力エレバン型
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_IAAYAEGYVAAAAAAAAAAAAAFAUUAAABABABAKBAAAKKBFAFCCKKANALBHA

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　1
フローレスセント　15
サンバースト　5
サンダーコーリング　M
フロストヘッド　10
チーリングフェンス　M
アークティックフィスト　1
フレームストライク　1
シュルル　1
魔クリ　M
エレメンタルバーン　M
古代の記憶　M
ショータイム　M
元素集中　M

これでフルバフ時、知能1080
+11クライシスクロニクル五種集中2種(ﾊﾟﾝﾂ靴)テラコタで魔法攻撃4000超え（魔法+100発動中）
かつ、19%クリティカル(塔称号バフ中は+6%、マルバスならさらに+2%)
ホローとアクティの火力不足を補うための元素集中M振り
ホローは寄せが甘いのでホロー→シュルルの順で使うと確実に集められる
アクティは使用前にチーリングを置いておくこと

覚醒が無いので、スカサKヌゴルKメカタウKなどは多少だるい
使いこなせれば塔の最速タイムを狙えるカモ
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 21:35:54 ID:kkzs0svA0: エレの塔なんかＱスキル溜め持ち越しのおかげでどんなスキル振りでも余裕っしょ
ぶっちゃけホローなくても楽な部類
ランキング狙いとか毎回１５分以内でクリアしたいとかなら全然別の話になるけどね
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 22:38:54 ID:VuGgV4.E0: サンダーだけで部屋ほぼ壊滅だしな
個人的にクリアするだけならBMより楽
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:35:48 ID:OkdAylNY0: ビルでやたら移動速度がはやいアークメイジの動画を見ましたが
移動速度って聖イシュやレアアバ・称号・付与などで２５％前後が最高でしょうか？
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:11:19 ID:sBVuj0EI0: >>235
聖イシュ靴　６％
ゲシュペ　　1.5%
オバコ 3%
黒猫 3%
バンブー 3%
王家 2%
ゴエスティックロッド 3%
付与　　　　0.9+0.3％
レアアバ靴　6%
レアセット　3%
これで移動速度最速31.7％だと思われる。

他何かあったっけ・・・？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:18:08 ID:9TWGuciI0: デコイとってたとか？
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:27:05 ID:0mynqrFs0: テラ武器で加速してたんだろ
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:47:47 ID:/TRtUok.0: ボティスでも4%増えるね
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 06:04:13 ID:OkdAylNY0: 皆さんありがとうございます！初心者なものですみません。(*･ω･)*_ _))ﾍﾟｺ
速度あがるものは、たくさんあるのですね。
なかなか手に入りそうもありませんが、勉強になりました♪
動画だけでは、何をつけているのかわからなかったのですが
確かにテラナイトもってましたｗ

ほんとうにありがとうございます！
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 09:21:17 ID:tNijCDVwO: >>240
防具を移動速度系にするとあからさまに火力ダウンするので注意ね。
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 10:24:13 ID:OkdAylNY0: はい♪
ある程度にしておきます( ＇ﾉI＇)ｺｼｮ
ありがとうございました＾＾
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 13:16:40 ID:.sZyDdbY0: ｂｓｋかわいそうなことに
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 13:17:12 ID:.sZyDdbY0: 誤爆しましたよ　ええ　すみませんでした
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 15:10:15 ID:MaJTAU.k0: 火極作ったら覚醒技綺麗杉ﾜﾛﾀ
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 16:10:10 ID:8pm9sV8M0: 俺のアストラルは火だけ落ちてこないぜ
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 17:00:36 ID:tNijCDVwO: アラドのRGBで一番映えるのは赤色だよな！

55桃について韓国をちょっと調べて来たんだけど、
知能500越えると、杖＞ロッドらしいな。
感覚的には、ロッドの効果は知能50UP固定で、
杖の効果はダメージ10％UPで知能1000のキャラなら実質知能100UPと同等みたいだね。
さらにエレバン+1だし杖を目指してみる…。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 17:40:44 ID:/s0C7j520: 知能1000の時に攻撃力10％上昇なら、知能125相当の上昇だろ。
あと、あの属性攻撃アップは150で2倍になる代物らしいから
10アップなら攻撃力上昇率は6.7％程度。知能1000の時なら知能84相当程度。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:14:35 ID:tNijCDVwO: 概念的なイメージだけ書いたんだけど、詳しく書いてくれてありがとう。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:21:32 ID:.sZyDdbY0: びっちょむAPCの多い階では前の階であらかじめHA使ったほうがいいぞ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:22:29 ID:.sZyDdbY0: 俺死んだほうがいいかもしれない
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:46:55 ID:qpoeaig20: >>245
やべえやりてええええええｗｗｗ
レテの契約でもでたら各属性極型試してやるんだい。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:52:52 ID:L5gS1OOc0: 赤って鼻血の結晶にしか見えん
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:55:30 ID:RAh/NLAs0: 鼻血の結晶ってなんや、結晶ってなんや
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 20:32:15 ID:a2fqv7fo0: ハロバスMだけどPTで自重して
フレームもハロも撃たないで最後覚醒したら真っ赤って笑われましたｗ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 20:34:11 ID:eacGwcME0: >>255
フレームはわかるがバスターを自重する理由はなんだ？
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:25:40 ID:p7aby7BE0: こいつ火かよｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗって思われない為
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:50:56 ID:lNd00j1Y0: 初めて作ったエメが、やっと覚醒したのですが、
火力不足に不安になってしまい
どぉすればいいか、アドバイス下さい

光闇型で
メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　5+1
フローレスセント　M
サンバースト　5
サンダーコーリング 7
闇光マス　　　　　７
アストラ　　　　　１
地相　　　　　　　１
オラシ　　　　　　１
スキルあと３００
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:51:58 ID:p/mBkjZY0: まさにＳＰのむだ。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 22:01:27 ID:p7aby7BE0: >>258
そこからどうしろと言うのか
古代かエレバンかシュルルでも取ればいいんじゃないですか
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 22:04:08 ID:eacGwcME0: >>258
どうみてもテンプレ通りの闇光だな
これで火力が低いと感じてるなら武器の強化するくらいしかないんじゃね？
50超えてある程度SPに余裕が出ればエレバン取得でいけるけど
そこまで我慢できるかな
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 00:34:30 ID:AC7nBxXk0: フロストヘッド５

ランタンファイア５

フローレスセント５

プルートＭ

エレメンタルバーンＭ

ショタＭ

挑発人形シュルル　Ｍ

位相変化　　　　　１

メモライズＭ

ムーブキャストＭ

フレームストライク１

サンバースト１

チーリングフェンスＭ

ヴォイド５

闇マスタリＭ

ナイトホロウＭ

元素集中Ｍ

ＳＰクエ全消化、カンスト状態で残りＳＰ６６６

狩りと決闘（暇なときにする程度）を両立したいのですが・・・・どうすれば
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 00:35:20 ID:bExrp6dA0: エレバン型にしたいのですが、こｎ振り方で問題はありませんか？
http://8wlljFlgwlQml!llllllllllli1Il1!1llilllilli1ll11IISICCCCllFLiHl
アドバイスお願いします。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 00:38:34 ID:bExrp6dA0: もしかしたら全角か半角のミスでａｇｅてしまったかもしれません
すいません
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 00:45:18 ID:lNd00j1Y0: >>260
>>261
アドバイスありがとうございます＞＜
武器はこれからカオスにするつもりなんで
それを強化し
スキルは、きつくなるかもしれませんがエレバンを取ってみます
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 01:43:06 ID:eacGwcME0: >>262
最初に言っておくけど
エレは狩と決闘の両立は難しいからな
決闘よりにするならシールドやらテレポやらフレイムにSP割かないといけないけど
狩じゃ上のスキルはほとんどあげてもしょうがないからね

決闘を暇なときにやる程度にしたいなら
普通に狩振りにしてチームあたりで遊べばいいんじゃね？
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 03:01:28 ID:8DjFlMH2O: なんかスキル相談連続してますね。
正直、過去スレでも散々議論されてきたわけだし漁れば同じような相談あると思うんだけど…狩り用は特に。
調べるのめんどいから聞いてすますのはよくないと思う。質問するにしてもこれからどうしたいのかくらい書いてもらわないとレスできんし。

>>262
すでに言われてるけど、両立は辛いよ。とりあえずそれにオラシ、テレポｍを加えればチームなら問題はそんなにないかと。
タイマンなら加えてフロストｍかな。不屈ないからそれでも辛いけど…頑張れば黄段まではいけるかな。
３つともｍにしても計算間違ってなければ覚醒１取れると思うから狩りもそんなに問題ないと思います
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 09:25:30 ID:JsmEljY6O: 全ての職の中でエレマスが一番スキル相談が多い希ガス

なんとなくだが
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 09:28:14 ID:VXtNYBIE0: >>268
ほぼ必須であろうホローですら1かＭで分かれるぐらいだからね～
確実なのはメモライズＭぐらいか
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 09:32:33 ID:r7lmo5To0: どうしても変わったタイプが作りたいなら、ホローは1に抑えることもあるってだけで
そこらへんの野良PTに参加したり、ソロもスムーズに行いたいなら何も考えずにホローはMでいいかと
個人的にはプルートも狩り楽にしたいなら、何も考えずにM取っておいて良いかなと思っていたり
そして、プルートとホローあれば後はなんとかなるので
それ以外で自分の苦手な状況に応じてスキル振っていったり
火力上げるために、エレバンや属性マスタリーや古代の記憶など取っていけば良いかなと思っていたりする
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:49:34 ID:jgUVHvIM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllll1Il1!lllilllillilll11iISICC11lNLiiHl
上級2種M+ﾁﾘﾝｸﾞMにしてみたんですが大丈夫でしょうか？
狩り専で、塔・決闘はあまりしないつもりです。
指摘ありましたら、お願いします
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:11:40 ID:gRTPwOxg0: >>271
私ぐらいのPスキルなら大丈夫
私未満だと保障はできない
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:12:25 ID:2E09KTaQ0: スキル相談多いのはサモナーかな
その分荒れる事も多いのが悩みの種
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:30:29 ID:GNq8y5GQO: プルートM　フローレM
フレーム1　チリングM　サンバ1　ボイド5
ホロウM　覚醒M
エレバンショタM　闇光マスタリM

狩決塔全てに対応できる汎用性と遠近共に高火力
これこそテンプレに入れるべきスキル振り
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:33:25 ID:hxhq1.K20: メモライズとムーブキャストは？
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:41:46 ID:GNq8y5GQO: やべぇMCとメモライズMを入れるの忘れた
連投失礼
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:06:37 ID:2zGxQetkO: あの、今水極＋ﾌﾛﾚやってるんですけど、上着何にすればいいか悩む～。
メモライズ？水マス？アクティ？

ちなみに武器はｱｲｼｸﾙｽﾊﾟｰｸﾗｰにしようかと思ってるんですけど..水系でオススメ武器ってありますかね？
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:25:08 ID:tNijCDVwO: 最近ひどいな…5レス毎に質問がががが…。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:31:19 ID:2zGxQetkO: ごめんなさい。
もう質問しません↓

さっきの質問はｽﾙｰでお願いします。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:46:55 ID:tNijCDVwO: >>279
あなたを名指ししてる訳じゃないよ。
ただ書き込んだ流れが悪かった。
個人的にはメモライズに、カオスかファントムがいいと思う。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:13:34 ID:a2fqv7fo0: >>270
他職なら火力バフ関係は真っ先に全取得が基本に対して
エレマスは古代エレバンマスタリーがどこまで取っていいのか
ぶれがあるから正直決断しにくいんだよね。
エレバン取らなくてもいいと思っても他人の見てると欲しくなるしね。
まぁその辺も楽しいっちゃ楽しいんだけど。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:42:21 ID:2zGxQetkO: >>280

回答ありがとうございます↑そして、少しいじけてしまってごめんなさい。
参考にしてみます！
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:00:37 ID:SNH7Sz6w0: >>277
はっきり言って好みだと思う。
あと、チリング＋っていう選択肢もあるんでない？

100が150になると1.5倍だが、150が200になっても1.33倍。
逆に、100が60になったら0.6倍だけど、60が20になったら0.33倍。
増加する数値が増えるタイプのスキルは相対的に成長が緩くなるが、
減少する数値が増えるタイプのスキルは相対的に成長が大きい。
増加するタイプってのは、スキルの威力や水マスの威力増加、メモライズのキャスト速度増加。
減少するタイプは、アクティやチリングの鈍足、水マスの消費低下、メモライズの溜め速度短縮。

既に高Lvのスキルをさらにブーストするなら、その辺を考慮するといいかもしれない。
ちなみに俺なら、アクティの使い勝手を考えて鈍足目的のチリングか、売買のしやすさを考えてメモライズ。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:33:57 ID:Hrs/9d3.0: アクティをソロで運用するならチリングM欲しいぞー
氷壁の鈍足効果無いと殴られ放題になる
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:57:20 ID:NxOaglNo0: 個人的にソロで必須なのが落花掌
高速移動な上に当たりが即時だからなかなかええぞ
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:11:37 ID:gedPcXGQ0: ムーブキャストが気になるのですが覚醒1とMだとどの程度変わってくるのでしょうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYlEBMGllllllllllll1ll!!lllilllil1illl1illSIC11CllLLiHl
先ほどエレマスに転職したばかりなのでどうしようかかなり迷っています
フロレが便利だったのでM振りしようかと思っていますが中Lv帯の時無くても困りませんか？
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:20:34 ID:yMYaWMZ20: フロレあてに行くのにムーブ1はきついと思いますよ！
自分だったらムーブMor9、アクティ1にしてその他に振ります。
フロレ当てに近寄ると思うからオラシ1、サンバ1もお勧めしときます！
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:22:19 ID:yMYaWMZ20: あ、敵寄せ用にシュルル1にしてアクティMでもいいかもしれないです＞＜
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:36:38 ID:gedPcXGQ0: オーラシールド1は取っておいて損無さそうですね、取らせて頂きます
アクティとホローは自分の中でM振りと決めているので削れないです
シュルル1でフロレ取らずにプレートと前提のフロストヘッド10でとりあえずやっていってみます
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:41:58 ID:OhjKJ.160: ムーブ１だと「ただ歩ける」ってだけで物凄く遅くて野暮ったく感じると思うなぁ…
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:47:35 ID:RuGeU56g0: ムーブ1の頃は移動というより発射方向の調整←→とちょこっと縦軸移動に、といった感じでしたね。
自由に戦えるDはいいけど後半になればなるほど辛くなる悪寒。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:54:08 ID:p7aby7BE0: エレマス二人目とかそういう立ち回りも全て把握してる人はムーブ1もありだろうけど初めてで1はかなりしんどいだろうね
ソロなんかしねーよって言うなら問題ないと思うけど
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:55:33 ID:o4UoiJp.0: >>273　このスレよりは確実に少ないよね。

>エレマスは古代エレバンマスタリーがどこまで取っていいのか
ぶれがあるから正直決断しにくいんだよね
いやいやｗｗ切るかMのどっちかだし後半にSPに余裕が出来たら…
ともう何度も何度も何度も過去に出てきていると思うんだけども

過去ログ全部じゃなくて2～3検索すればすぐ出てくるような
同じ類の質問のループがすごい・・・
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:58:13 ID:2E09KTaQ0: >>293
それがこのスレより確実に多いんだわ・・・隣の芝生は青く見えるもんだ
SPがカツカツすぎて初めてサモやる奴がスキル振りに不安になるのもわかるんだけど、テンプレスキル出してこれでいいですかどこか悪いとこありますかの繰り返し
本当勘弁してください
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:11:38 ID:o4UoiJp.0: >>294　スレ違いだから・・・まぁ他職の話題出すと
荒れてしまったりする事があるし、サモスレみたいにね。
名指しで他スレ誘導じゃなければやめよう
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:23:49 ID:eacGwcME0: >>292
ムーブを１にして他スキルを上げるやり方もありっちゃありなんだけど
入り口あたりで酷い目に合いそうだなぁ・・・・
あそこらへんから遠距離HAが増えて、きついんだよね
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:49:13 ID:LKouv4L60: >>286
アストラル総固定攻撃力
|1|57175
|2|63818
|3|69601
|4|77063
|5|83447
|6|91792
|7|98795(Ｍ)
|8|107979

２倍とまではいかないけど、だいぶ違う。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:58:11 ID:F79Q8Unc0: 更にここに知能補正が乗っかるからな。
まぁ敵の魔防補正もかかるが。
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:09:43 ID:LKouv4L60: 固定攻撃力×(知能×1.004)
補正があっても無くても比率は変わらんはず。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:10:11 ID:2E09KTaQ0: 振ってくる結晶の数も40個→43個と地味に増えてたり
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:41:47 ID:F79Q8Unc0: >>299
比率の話じゃない。
知能600ですら知能補正で3.4倍のダメージ差が出る。
敵の魔防補正で最終2倍程度まで落ちたとしても
40kのダメ差が80kになるのじゃ随分違うだろって話。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 01:43:15 ID:2zGxQetkO: >>283
詳しくありがとうございます！
ふむ。チリングはMだけで十分と思ってたのですが、アクティ好きでいっぱい使いたいので安心して使えるようにチリング＋も視野にいれてみます♪
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 02:40:18 ID:kkzs0svA0: 純極シリーズ作ってんだけど闇と火は高Ｌｖまでいけた
だけど水と光ってどう思う？

水はﾚｲｰﾁｪ！ﾚｲｰﾁｪ！ﾚｲｰﾁｪ！の繰り返しの上にストームパスという壁が
光は遠距離ないし
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:23:13 ID:8DjFlMH2O: >>303
改変前のマグマソロよかどの極も楽だと思うが。
ガンバレ！
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:25:06 ID:3x2/mgWI0: 俺にはｲｯﾁｬ！ｲｯﾁｬ！って聞こえてた
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:37:11 ID:tCwUlQ6E0: >>301
アストラル使う相手って大抵はボスの想定だろうけど
ボスクラスの魔法防御はたった4割軽減程度じゃ済まないぞ？

3.4倍になっても7割軽減されたらほぼ1倍に逆戻り
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:39:04 ID:LKouv4L60: >>301
説明が足りなかったな・・・。
スキルを１とＭで取ったらダメージがどの程度変わるかという質問だったんで、
知能などの他の条件が同じでないと比較できないって言いたかったんだ。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:59:20 ID:Hrs/9d3.0: それってアストラル1だけとっても使い道が無いって事にならないか？
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:15:19 ID:rKWAYFfg0: >>306
ちなみに属性抵抗高いKスカサに知能６３０光水闇アストラル6（結晶攻撃力331）で1000位出るよ
動画で見てるから爆発との見間違いもなし
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:56:01 ID:F79Q8Unc0: >>307
カンスト（アストラル１とMなので）で知能600なんてかなり最低限の値だと思うがね。
その最低限のレベルですら3.4倍の差が出ると言いたかったわけで。
まぁ結論として結構違うよという結論は同じではある。

>>306
なんとなくの思い込みで適当書くなよ？
こんなもん1回ソロってくりゃすぐ検証できんだからな？
という訳でハメKソロ。エレバン・古代等のバフは全て未使用。

ネズミ　フレーム8300　フロレ即出し3800　チリング10600　プルート即出し2800
中ボス　フレーム7800　フロレ即出し3400　チリング10300　プルート即出し2600
ﾋﾟｰﾀｰ　フレーム7700　フロレ即出し3300　チリング9800　プルート即出し2300

はい検証終了。ボスは多少高いが7割減なんてしません。
ピーターで不服ならKメカタウでもKヌゴルでもKスカサでも自分でやって対証してら。
大体ボスに魔ダメが3割しか通りません　とか魔法職のソロ全滅じゃねえか常識的に考えて・・・アホか。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:10:51 ID:LKouv4L60: >>310
さっきから3.4倍の意味が分からないのだが・・・
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:12:10 ID:tCwUlQ6E0: >>310
その比較では何が言いたいのか判らん・・・ネズミの防御は0なのかい？
あとはもちろん防御力の検証なんだから武器は無強化でやってるんだよな？

無強化武器で比較にゴミ箱へのダメージも含めてやってみればわかるが
ネズミ相手の時点ですでに50％くらいの軽減がかかってて
中ボス・ボスと60％70％くらいとなってることがわかると思う
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:16:50 ID:LKouv4L60: 連投スマン
>>310
魔法攻撃力の事を指摘してたのね。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:17:55 ID:F79Q8Unc0: >>312
装備スキルバレするから省いたが実際にダメから軽減率を割り出してるよ。
ザコには6-7割ボスにも5-6割は通ってる。
ところであなたの言う7割軽減のボスは誰なんですか？
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:19:18 ID:LKouv4L60: スカサの属性抵抗だと思われ
エレのスキルは大抵属性ついてるから
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:25:21 ID:tCwUlQ6E0: 検証用に適当な店売りの青武器買って泥棒で調べた話だが？

そもそも防御無視を含まない部分の軽減率の話なんだから
無強化武器でしか比較できないから装備がバレるもないだろうに・・・
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:27:08 ID:F79Q8Unc0: >>316
どこの誰に7割軽減だったのかデータを添えてよろしく。
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:38:57 ID:tCwUlQ6E0: >>317
ステ画面の魔法攻撃力:1761(ここが武器魔法攻撃力×知能補正の値になってるはず)
※ここに防御無視が含まれていると以降の軽減率計算が面倒になるので無強化武器推奨
※知能等がバレたくないなら武器の種類や色やレベルを伏せればいいし検証時だけ本気装備をはずせばいい

使用スキルはマスタリ無しのフローレ10で溜めで221％

ゴミ箱へのダメージ:4130(ステ攻撃力×スキル倍率×マスタリ倍率に近い値になってるはず)
ネズミへのダメージ:2180(ゴミ箱の軽減を0％とすると約47％の軽減率)
ピーターへのダメージ:1670(ゴミ箱の軽減を0％とすると約60％の軽減率)
※カウンター、クリダメは当然除外

まあきちんと測ってみたらピーターは軽減7割もなかったな
でもさすがにそっちの言う雑魚に6-7割通るってのもどこかおかしくないか？
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:54:52 ID:Hrs/9d3.0: そりゃいいけど鼠やピーターの対光属性抵抗ってどれくらいよ？
魔法防御と属性抵抗値の割合がどうなってるのかそれが判明しない事にはどうしようもないぽ
後、Dのランクは？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:55:07 ID:rKWAYFfg0: 何で枝葉に噛み付いてヒートアップしてるんだろ、メイジスレの宿命か
アストラルの実ダメージは知能補正で>>297のスキル表記の攻撃力より大きくなるから、１とMではダメージ差がかなり大きいよって話だったのに
少なくとも>>306の言う様にボス相手の知能600アストラルが7割軽減されて1倍に逆戻り、結晶で300しか出ないなんて事はなかった
フロレゴミ箱とはまた仕様が違うんじゃない？

>>311
3.4倍ってのは知能600で固定攻撃力×（知能×1.004）が固定攻撃力×3.4になるって事
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:00:57 ID:4BWKATn20: ノースの敵は光耐性が高くて闇耐性が低い。気がする。
そこで鞭の出番ですよ
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:11:19 ID:tCwUlQ6E0: >>319
ハメKでの比較

ノースの敵は火に強くて闇に弱くて、水と光は強くも弱くもない
だったと思ったからあえて光で測ってみたんだけどそっちの方の検証はしてないな

まあ本題とは横道それまくってるのは認めるけど
>>310のように計算式の中で使うデータを伏せて結論出してるのが引っかかったんでね
せめて>>310の時のステ攻撃力とその内の無視攻撃力とオブジェクトへのダメを公開してくれれば…
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:19:47 ID:S.y/yqZM0: 知能・魔法防御・属性抵抗、どれも乗除算じゃないか
この3つで考えてる限り、元になる固定攻撃力にただ比例するだけ
多段HITなんだから、減算防御を考慮に入れないと意味ないんじゃない？
減算も含めた魔法防御で体感何割減とかいう話は無茶すぎる
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:20:29 ID:Hrs/9d3.0: まぁあれだよ
レテ契約が来ればその辺も色々判明するんじゃない？
誰かがレテしたついでに調べてくれてもいいけど

というわけで検証材料が増えるまで保留って事でOK?
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:24:08 ID:rKWAYFfg0: >>323
前にメカのランド500％カウント1000％で検証した時はカウントが誤差1％以内でランドの2倍のダメージ出てた
エレでは検証してないけど多分減算防御は殆ど無視していい量なんじゃないかな、PC防御と同じような感じで
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:30:17 ID:4BWKATn20: >>325
ロボ系はロボLvと敵Lvの差でダメージが上下するって聞いたことが
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:36:31 ID:rKWAYFfg0: >>326
ランド43lvで５００％、カウント56lvで１０００％なんだ
ロボのレベル高いほどダメージが増えるとしたら、カウントはランドの2倍より大きいダメージが出ていないとおかしい
敵の減算防御が無視できないレベルで存在するとしたら、カウントはランドの2倍より大きなダメージが出ていないとおかしい
仮に減算をXとして　（５００％－X）×２＜１０００％－X　って事ね

でも結果は綺麗に２倍だった
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:47:56 ID:S.y/yqZM0: 検証は、無強化武器で、いろんな魔法を一発ずつちまちま撃ってくのを想像してた
>327は大胆でいかす検証法だな～、情報サンクス
となると、アストラルのダメージに関しちゃ>297で全てか
話題にするならDPTによる使用感の差だね
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:54:56 ID:Hrs/9d3.0: ・・・ちょっとまて
シュルルの魔法防御－の価値ってどうなのよそれ
いや、とってもいつも1止まりの俺にはちょっと解らないんだけど
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:56:49 ID:p7aby7BE0: 10にすれば結構かわるよ
と言っても耐久力は学者で20取ってもタコ殴りになれば一瞬で消えるから期待できない
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:05:02 ID:rKWAYFfg0: >>329
シュルル10使うと魔法ダメージが１０％ちょい増えてる
マイナスが％じゃなく数値で表記されてるけど、PCの防御力表記みたいに敵も魔法防御7000（40％軽減）って感じで設定してあるんじゃないかな
だから結局除算防御をマイナスする効果になってるんだと思う
シュルル10で魔法防御マイナス3000だとすると　7000（40％軽減） → 4000（30％軽減）って感じ？あくまで推測だけど
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:23:29 ID:HUxTGX1MO: ほんとどうでもいいことなんだが>>317のＩＤに突っ込まないのはエレスレだからか…
ＩＤのせいで釣りにみえてしまうっていう
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:27:52 ID:eacGwcME0: >>332
本当にどうでもいいことだから突っ込まないんじゃね？
と、マジレス
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:28:16 ID:tCwUlQ6E0: アラドのシステムでは
物理・魔法防御による軽減＝除算
体力・精神力による軽減＝減算
だな

>>331の言うように魔法防御を下げることは除算防御を下げるってことで効果はある
そして体力・精神による減算防御は数十～精々で百何十程度の軽減量なので
終盤の4桁5桁くらいのダメが当たり前になってくると殆ど無視できる数値になる
(逆に2桁とかのダメに対してなら体力精神の効果の方が絶大になってくる)
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:57:08 ID:GpWkg4T60: 逆に終盤の敵は体力や精神が高いのか
減算防御が結構あるので、連続HIT系は不利な気もする
新しくクリーチャー育成してみて最初の方のダンジョンと
後半のダンジョン両方行って見ると、後半の敵の減算防御力の高さがよく分かる
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 18:11:52 ID:RAh/NLAs0: 入り口の二部屋目にいるヘッドレスグールはかなり低い気がする、けっこうくらう
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:05:58 ID:Hrs/9d3.0: へぇ、10まで振って10％かぁ・・・
結構いいきがする
レテ契約来たら試して見るかな
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:23:50 ID:owb1Pyk20: >>320
掘り返してスマンが・・・、納得。

あと個人的な質問だけど、シュルルの魔法防御減少効果が気になる・・・。
除算といっても、シュルルは％ではなくて数値を下げる効果だから、高LVにはあまり効果がない。
あってるかな？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:44:33 ID:rKWAYFfg0: >>335
参考までにクリーチャーのダメージ出どうやって敵の減算防御力調べるのか教えて欲しい、除算防御力やレベル補正と区別できなくない？

>>338
そんな気はするけど50↑のダンジョンでもシュルル10範囲内で10％位増えたと思う、ただやっぱり10でも脆いから活用しようとするのは結構めんどい
自分は闇氷だからチリングやアクティと一緒に使ったり、ホロウの下に投げたりしてる
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 03:18:31 ID:HkAV2xnA0: スキル振りの相談が多い中申し訳ありません。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlgllGlVllll1lllllll1Il111llililillilll11iISICC1ClNiLiHl
現在こんなスキル振り予定でプレイしているのですが、
上級の火力を平均的に向上させようと思い
闇マスM→2
オラシ1→0
元素集中1→M
シュルル0→1
といった形に変更しようと思っています。
そこで質問なのですが、この振り方にした場合覚醒の火力は変更前と比べてどれくらい変化するのでしょうか？
又、こんなスキル振りでプレイしている方がいらっしゃいましたら使用感もお聞きしたいです。
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 07:54:56 ID:Hrs/9d3.0: 上級3種型増えてきたな・・・
以前にも書いたが、そのタイプにするとして武器はどうなのよ？
最低クライシス11とかカオス13とか用意出来るのか？

某動画の人は上手いと個人的には思う
が、上級3種はやはり過剰があってこそ輝く型
過剰無しだとストレスゲーで、こんなはずじゃあってなるのがオチだぜ

質問に答えると、このタイプとるならマスタリーは最低限度に
オラシはSP20に大してあの効果は絶大
よって取っとけ

このタイプは自分を囮にチリングで封じ、その後好き放題ってスタイルなんだからシュルルの出番は無いはず
ホロウも高レベルなんだから拘束力を強化する必要もない

残りのSPは魔クリか元素になる
これに関しては自分の防具とか元素をどれだけ意識出来るかにかかってくるので、大人しくレテ契約待つのが吉だと思う
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 12:07:13 ID:hzP7SA3U0: とりあえずシュルルがどんなものか簡単に試してみた。

武器は55青スタッフ無強化
魔攻1872　光マスタリは2でフロレ20の最大ためで実験。

入り口N
ヘッドレスグールシュルルなし 4500
シュルルあり 5200 1.156倍
ボロボロのゾンビシュルルなし 3400
シュルルあり 3900 1.147倍
ヘッドレスナイトシュルルなし 3200
シュルルあり　3600 1.125倍

入り口K
ヘッドレスグール　シュルルなし　4000
シュルルあり 4600 1.150倍
ボロボロのゾンビシュルルなし 3000
シュルルあり 3400 1.133倍

ロリアンN
ゴブリンシュルルなし 6300
シュルルあり　7200 1.142倍

小数点第二位なので誤差といってもいいかもしれないが敵によって効果に差がある。
また同じ敵でもNとKだと微妙に倍率が違う。
ゴブリンと倍率がそれほど変わるわけではないのでどういう基準で倍率が変わるのかよくわからない。
属性抵抗とかも倍率に関係するかもしれないのでプルートでやってみたりすると結果がまた変わってくるかも。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 12:22:24 ID:W8jioj/E0: 属性が気になるならMMを使えばいいと思うよ！
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 13:01:16 ID:L5gS1OOc0: 龍牙Ｍﾏｼﾞお勧め
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 15:59:45 ID:icAaBvsg0: 39で心臓Eがクリアできないんだけど・・・もしかして下手糞？
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:01:20 ID:p7aby7BE0: 下手ではない
40になってから行けばいい
347 名前：342：2009/04/19(日) 16:54:19 ID:63FCO9Gc0: せっかくなのでもうちょっとシュルルを調べてみた。

武器は55青スタッフ無強化、魔攻は1882(342の1872は間違い)
闇マスタリーは10、プルートは20、MMは1。

ロリエンN ゴブリン
マジックミサイル　シュルルなし 1780 シュルルあり 2020 1.134倍
プルートシュルルなし 7200 シュルルあり 8300 1.153倍

入り口N ヘッドレスグール
マジックミサイルシュルルなし 1230 シュルルあり 1440 1.17倍
プルートシュルルなし 4200 シュルルあり 4900 1.167倍

入り口N ボロボロのゾンビ
マジックミサイルシュルルなし 900 シュルルあり 1030 1.144倍
プルートシュルルなし 3000 シュルルあり 3450 1.150倍

とりあえずなんとなくわかった結果は
どの敵だろうと１割以上のダメージ増加は期待できそう。
ランクを上げたほうがダメージ増加の割合は下がる。
敵のレベルが上がっててもダメージ増加の割合はあまり変わらない。
入り口の敵の属性抵抗は闇>光だろうから属性抵抗が高いほうがダメージ増加の
割合は高い。ただしこれに関してはマスタリの差が原因である可能性あり。

ただし今回調べたデータは１０回ぐらいの平均、少ないものは2、3回ぐらいしか
調べてないのでまともなデータと言えるようなものじゃないです。
きちんと調べてみると結構ずれがあるかもしれません。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 17:16:24 ID:Hrs/9d3.0: チラ裏なんだが聞いてくれ
ハウンド+10を3本買ってキリ穴にぶちこんだら全部11になったんだ
これは、と思ってその11を次々キリ穴に入れたんだが全部大破

まぁ引けなくなってサブのジェネに持たせてたゲイル11を投入→ワタアメ
BMの天空棍+10→桃色のワタアメ
もういいんだ、ゴールだ
そう重いメインのエレマスのクライシス11を投入・・・
クライシス12になった

どうやら俺はまだ戦えるらしい
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 19:18:58 ID:K7hc.cEY0: チラ裏じゃなくて強化スレにGo homeだ
確実に君はクライシスも粉砕して青武器を持って走り回ることになるだろう
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 21:11:51 ID:J1Umzwgg0: そうだな。両方に書いて実にうざかった
ただ、エレマスが1stでアラドの始まりだったからなんか感慨深くてさ
お前だけは俺の手に残ってくれたかって実にキモいこと考えてしまった

話を無理矢理戻すんだが、下級前提、チリングM、上級ホロ－サンダーM、アストラルM
このタイプが最近流行ってるみたいだけど、余ったSPはどこにつぎ込む？
アクティのレベル上げるか古代を取るか、魔クリ？ショタ？シュルル？
最近浸透してきた型だから試行錯誤の段階だと思うので意見を聞いてみたい

自分は無難に魔クリと古代を選んだが
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 22:29:06 ID:o4UoiJp.0: >>350　なにとるんだろ？？ショタかも。古代も捨てがたい・・ｗ
あえて魔ｸﾘかも。

レテの契約来たら1日火極を絶対やろうと決めている自分がいる
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 01:32:36 ID:MaJTAU.k0: 火極＋フロレ５サンバ１のエレたのしいお
ショタ古代でブーストして火をブチこみまくりんぐ
スキルのとり回しとクール管理が楽なので、ぶっちゃけエレマス初心者に割とオススメ
残りSP、フロレＭにするか魔クリにつっこもうか悩み所でつ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 05:33:10 ID:mV4/ZPQM0: >>352
数日前にエレマス始めたばかりだけどまさにそんな感じのスキル振りでやってます。
でもランタンがうまく敵に当てられなくて結局光にばかり頼ってる現状･･･
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:32:58 ID:xpRBtJOY0: 火極をエレマス初心者に薦めるなよ・・・そんなの趣味の範囲だろ？
チリングがないのはともかく、ホロウすらないなんて初心者に薦められるわけがないだろ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:32:20 ID:/QEdssmg0: 最近シュルルいらないんじゃないかと思い始めた
光極＋チリングＭ型だからサンダーとのコンボ用に取ってるんだが
間合いを離すタイプの敵が増えてきて意味を成さない事が多すぎる
シュルルから逃げるんじゃねーよ・・・
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 18:37:18 ID:Xiz/rTmoO: 頭と帽子は知能をつけているのですが、決闘の場合、片方だけでもキャストつけたほうがいいですかね？
一応ロイヤル、ベルゼビュートを装備していて、防具はキャスト装備なので、そこまで困ってはいないのですが。。。
ご指導願います。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:19:48 ID:eacGwcME0: >>356
タイマン前提の話ならキャストは上に行けば行くほどほぼ必須に近くなってくる
不屈で無理やりって方法もあるにはあるけど、常時可能なわけでもないしな
まぁ防具キャストで現状困ってないってならそのままでもいいと思う
必要に感じたら変えればいいんじゃね？
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 22:36:08 ID:eIa2vv520: 48闇光＋ﾁﾘﾝｸﾞの量産型で泥Ｍをソロってたが
道中は問題ないがミョジンがキツかった

無理に覚醒Ｑを使うと回り込まれて切り刻まれる。3WAYナイフが直撃した時はもう…
何度か死んだが、右上にハメるという方法を思い出して実践したらニャンニャンしてるだけでよかった

Ｄで初覚醒した時にミョジンに回りこまれて中断させられた時は悲しかった
始動はHAじゃないのね
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 22:38:12 ID:eacGwcME0: >>358
最初の結晶体が降ってくるまでの円陣動かしてる間はキャスト中
つまり無防備でござるよ
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 00:25:32 ID:R3BffvME0: エレマスでハメソロってなんでこんなにだるいの
ねずみうぜーしボスは魔法当てるとHAなるし
金稼ぐのめんどくせー
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 00:36:34 ID:bH8OUfxc0: 突然の質問失礼します。
この度ギルドメンバーがbskを作るので、自分も一緒に何か始めないかと言う事になりました。
そこで、前から興味があったエレマスを作る事になったのですが、初メイジということもありスキルの仕様などが判りません。
他キャラで限定を回っていた時によく闇光型を目撃したので、このスレのテンプレなども参考に同型(?)をイメージして振ってみたのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjj7jjjjHFllYllWZVllllllllllllIll11lllillliliilll11lIiSCC11lNlLiHl
魔クリ+魔バックや古代、ショータイムなどに振ってしまうと、SPが足りず困っています･･･。
そこで質問なのですが、
ヴォイドはM振りの価値があるのか。無い場合5止めで十分なのか。
オーラシールドは無くても大丈夫なのか。
ショータイムはあった方が良いのか。
防具はマナラメラ、もしくはNM知能を予定しているのですが、魔クリに振った場合UF集中の方が良いのか。
いきなりの長文&質問で申し訳ありません。
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 00:59:19 ID:p7aby7BE0: プルート10ヴォイド18とか謎すぎるんだけど
せめてもうちょっと調べてから質問しようよ
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:02:28 ID:bH8OUfxc0: すみません、張るURLを間違えていたみたいです･･･。
正しくはこちらです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjj7jjjjHFllYllWZVllllllllllllIll1!lllillliliilll11lIiSCC11lNlLiHl
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:44:38 ID:7YnuDTcM0: 30レベルなら
レジストケインとGBL指揮棒どっちがいいでしょうか？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:59:21 ID:YWOEiNrM0: >>361
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgolQGYVllllllllllliIIl!S1llilililii1ll11iIiICC11lNlLiHl

ほれ。これで桃＋１０武器用意できたら
どのＤ、塔もソロもＰＴも余裕だから。
オラシは１でも２０％ダメージカットだから
スカサやシャスラで即死防止には使える。
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 02:05:01 ID:l8WVvXcQ0: >>360
猫あればピーターは普通にハメれる
あの人お馬鹿さんだから障害物挟めば斜め移動されない限り猫でにゃんにゃんし続けれる

斜め移動されればハメ直しでよし
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 02:59:08 ID:bH8OUfxc0: >>365
ふむふむ･･･
スキル振りの例など、参考になります。
オラシは1だけ取ってみて、伸ばすかは今後決めていきたいと思います。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 03:10:36 ID:VuGgV4.E0: つーかピーターなんて適当にフローレまいてサンバとかサンダコしてれば勝手に死んでるけどな

それでもめんどいならホロー撃った後こかして覚醒で一気に終わらせる
足元で召喚されたらオーラ張ってないと即死だけど
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 04:39:47 ID:rKWAYFfg0: ピーターさん達とかホロウ投げてアクティしてればもうボロボロじゃね、後は一人残ったピーターさんをフロレでもプルートでも
ハルファスいれば楽に覚醒も入れられる
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 09:52:10 ID:4qln1frU0: 闇極型がソロ、PTこなせる最大火力ってあるけど
韓国でもそうなのかな？

新ダンジョン闇耐性の敵ばかりって聞いたけど。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 10:01:18 ID:eLqG1lhw0: 元素集中があるから問題ないだろう（M振りで闇抵抗最大で36ダウン→闇属性の威力24％アップ）
さすがに燃え盛るヘラみたいな闇無効の敵が出てきたらそうは言えないが

ところで、たまにエレが異界においては不遇という話を聞くんだが、デマだろうか？
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 10:32:19 ID:yMYaWMZ20: キャストする暇が無いし、柔らかすぎるからかなり厳しいと聞きました。
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:12:05 ID:FPA1rkbM0: 本家韓国の異界でのアーク動画でスキルをみるとディスエンチャントを取っている方が多いですよね
ホーローに重ねてディスエンチャントがデフォになるのかなぁ
使っている方いたら使用感などをお聞かせくださいませんか？

チリング1も多いみたいだし…
何かレテの予感…
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:27:20 ID:FPA1rkbM0: 異界じゃなかった…ビル動画だった…

素でメカタウと遊んできます…
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:29:53 ID:jnfIeDVo0: 初心者スレに書き込んでスレチだったのでこっちに

適正白夜Nソロに何度も挑戦してるんですが、十字路の投擲ハンターにボコボコにされます
闇光チリング型なんですけど、チリングじゃまるで防ぎきれません
フロレぶつけに近寄っても近接攻撃が痛すぎで勝負にならないし
そもそもディスクをまともに避けることすらできない始末で・・・
かれこれ十数回挫折してます

先輩方、何かアドバイス頂けませんか
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:37:47 ID:p7aby7BE0: ヴォイドバリアーしてにゃんにゃんしてるだけで倒せるだろ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:43:35 ID:eacGwcME0: >>375
上の人も言ってるがヴォイドを盾に攻めればいい
あそこは素早く動くのは投擲喧嘩くらいしかいないしな
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:23:57 ID:jnfIeDVo0: 勝てました。今までの苦戦が嘘のようにさっくりと。
ヴォイドってこんなに便利な技だったのか・・・
今までエクスペラーの群れにプルートのついでに打ち込むぐらいしか使ったことなかったです
積極的に取り入れたら道中の殲滅速度も倍になりました。目から鱗です

ソロばっかやってるとプレイも偏りますね。
動画見るなりPT組むなりしてもっと研究してみます。ありがとうございました！
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:44:13 ID:uEBlg5oY0: 投擲屋の前でチリングしたらちょうど投擲と重なって、
ディスクがチリング内で反射して即死した覚えがあるな～
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 01:11:24 ID:k4MPVzjMO: 俺もﾊﾒK苦手だな。
油断すると一気にHP減る。
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:26:39 ID:ICePyOYc0: スキル振りの質問かなり多いな・・・

そんなの使用感とか使い勝手とか個人個人で変わるんだし、実際に自分でやってみないとわかんないから質問しても意味ないと思うんだが・・・
ありえないスキル振りは調べなかったやつが悪いし、若干ミスっても自分で決めてんだから愛着がわくかもよ。

とか。そんな狩り専なのにショタM空中ランタン、バクステ取って泣いてる55アクメ。
でもスカサの地震に空中ランタンちょっと気持ちいいんだよ・・・orz
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 14:00:32 ID:Ucp8H/RcO: って事は、起き上がりにチリングして中で投擲したら反射しまくるの？
威力は別として面白そう
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:06:54 ID:K7Qt8zj60: >>381
わかるなその気持ちは・・・
正直レテ飲んでなんぼってとこも無きにしも非ずなとこあるよね

俺も狩り専の闇極だけど、そういうスキルほど愛着わくよね
ディスエンチャトのﾚﾘｺﾞｰ、ﾚﾘｺﾞｰって声が大好きで限定中に連発してる俺地雷
でもなにげに塔とかで役に立ってるから大目にみてくれ
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:49:31 ID:ROYifO7A0: 最近何となく戦い方が分ってきた闇水なんだけど40までヴォイドまきながらチリングで位置調整・引っかけしてプルート連打以外やる事無いよね？
シュルルCT中で上下に激しい敵って素直に時間かけるしか無い？どうも上手くいかない31歳なんだけど
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 17:19:10 ID:ap2P0OwQ0: 上下にすばやく動いて攻撃があたらない敵はマップの上端or下端で戦うといい
マップ上端以上に行こうとする敵は上端のラインに沿って動くからうまくまとまってくれる
塔の犬と女性なんかでも有効だけど敵が集まる分被弾に注意ね
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 17:34:36 ID:zK2/dGOQ0: ttp://zoome.jp/prand/diary/5

ディスエンチャントの使用感を聞いてすみません
エレを育て始めて、暗中模索の中テンプレスキルから始めて
納得のいくようにレミ5回飲ませて自分なりにスキルを振ってきました
カンストもして一応今のスキル振りには満足しています

ただ韓国エレの動画を探していくうちに上記のようなディスエンチャント10を
振っている方が多かった（多いという事には意味がある）ので
ディスエンチャントを取っている方がいましたら
感想を聞いてみたかったのです
テンプレスキルから始めたものなので一回もディスエンチャントを使ったことが
なかったものですから…

かわいいうちのエレのためなので
頑張ってwikiでエレスキルを計算して戦ってきます
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 17:46:50 ID:hxhq1.K20: >>386
んーと、ディスエンチャントは現状狩りには役に立つとは言えないねぇ。
確か勧告ではディスエンチャントについて改変が来て効果が変わってたような気が・・・。

揚げ足取りだけど、レミじゃなくてレテね。
レミの掌はHPMPを最大HPMPの30％回復するもので、
レテの河の水はスキルを全てリセットするもの。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 17:59:37 ID:MjUlZIr60: 初めてエレマス作ってみたんですがログ見てる感じだと
シュルルって取らなくてもよさげですか？
1だけでもあると便利です？
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 18:26:10 ID:hxhq1.K20: 無論あると便利。
敵集めは勿論、真価は敵の魔法防御低下。
敵集めはホローで充分と思うならいらないし、
逆にホローにシュルル投げ込んでブーストするもよし。
他にはアークティックフィストやサンダーコーリング前に、
タゲ外しとして投げるのもまたよし。

他のスキルでどうしてもSP足りないならなくてもいいかと。
取れるなら取っておいて損は無いと思う。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 18:28:25 ID:hxhq1.K20: 言い忘れたけど、学者と違って高いレベルのシュルルは取れないから、
タゲ集めはおまけ程度に思ってもいいかも。
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 18:32:25 ID:MjUlZIr60: >>389
ありがとうございます。
参考にしつつ考えてスキル振っていきたいと思います。
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 21:39:08 ID:57WIYdqU0: そうか…最近韓国の異界動画で見た意味不なスキルはディスエンチャントだったのか
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 22:02:37 ID:2Pe7zZck0: 将来的には学者と同じだけ取れるようになるから、それも覚えておくといいかも。
Mまで取りたいならSP余らせておくといい。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 01:21:30 ID:zK2/dGOQ0: >>387
お答えありがとうございます。現状では役にたたないのですね。

学者改変のことを忘れてました。
支部長さんのところにあったので引用させてもらいます。

古代の図書館
学者は、他のキャラに使うと知能が両方あがる。

Lv１
MP回復量：９８
回復時間：１０秒
知能増加量：１４
知能増加の持続時間：６０秒

Lv１０
MP回復量：６００
知能増加量：８１

ディスエンチャント
バッフ１個で力と知能増加、最大数だけ重複できる。
あたったら基本的に速度減少。

Lv１
範囲：４００px
ディバッフ最大数：１
力・知能増加量：１１
力・知能増加時間：２０秒
敵の移動・攻撃・キャスト速度減少：２％
速度減少時間：１０秒
クールタイム：２０秒

Lv４
範囲：４６７px
ディバッフ最大数：２
力・知能増加量：２５
敵の移動・攻撃・キャスト速度減少：８％
クールタイム：１８.５８秒

Lv７
範囲：５３３px
ディバッフ最大数：３
力・知能増加量：４１
敵の移動・攻撃・キャスト速度減少：１４％
クールタイム：１７.１６秒

Lv１０
範囲：６００px
ディバッフ最大数：４
力・知能増加量：６０
敵の移動・攻撃・キャスト速度減少：２０％
クールタイム：１５.７４秒

そーですよね。レテでした。レミくらいのお値段だったらいいのに…。
レテの契約がきたら、いろんなスキルを楽しみたいです。
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 14:00:33 ID:Ucp8H/RcO: 闇水テンプレで45になり、王の限定が出ていたのですが、王はいろいろと注意点が多いと聞きます
立ち回り等、指南していただけないでしょうか
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 14:13:13 ID:yMYaWMZ20: >>395
http://wikiwiki.jp/araderemas/?%B2%A6%A4%CE%B0%E4%C0%D7%B9%CD%BB%A1
探せばこんな感じですぐ見つかるよ！
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 14:58:44 ID:G/IUij5A0: >>395
初キャラなのかどうなのかわからないですけど、
45で王限定PTなんてまず入れないですから、気にしなくても大丈夫ですよ。
あえて言うなら
PT時は、風氷光でホロー。
それ以外の時はプルートをしていれば問題ないでしょう･･･きっと･･･

覚醒アクティブほとんど使わないから、レテ飲んで切ろうかな･･･
狩り専の覚醒切りは、やはりまずいですかね？
どちらにせよ、カットイン見たさの現状1止めなのでボス戦は空気なんですけどね。
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 15:25:18 ID:ddv6fOw60: >>395
王は45Lvから入れますが、実質48Lvからのダンジョンです。
とりあえずPTでKに行くとしても、まずNでソロクリア出来るようになってから申請しましょう。
王などのダンジョンでは、知識だけでは明らかに邪魔になりますので。
王攻略は散々話題が出てますので、検索でもすればすぐ出てきます。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 17:58:01 ID:hxhq1.K20: >>398
うーん、一度Nソロで挑戦してみようってのは賛成だけど、
LV48だクリアはかなり難しいかなぁ。
ギルドメンバーに一度連れてってもらうとか。

少なくとも初めて覚醒で王行くときにはクリアできなかったし。
知識だけでは邪魔になることが多いっていうのは賛成だけど、
炎以外は一度行ってれば人数いれば楽だし。

>>395
何にしても、Nソロで普通にクリアできるレベル（PS）でもなければ、
王限定なんているだけ邪魔というのは恐らく多くの人が思うことかと。
他のダンジョンと違って古代ダンジョンですから入場料もかかりますしねぇ。
そういう認識から、王限定にはLV48（覚醒）未満が入るのは絶望的かつ、
LV55未満は職によってはなかなか入れてもらえません。
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:37:03 ID:y25nzUb60: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYllWZIllllllllllllIll!!lllilllillllll11l!ISCC11lNlLiil

これで地雷扱いされたんですが…
過剰も持ってるし、立ち回りだって悪くなったと思います。
何がいけないのでしょうか。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:53:54 ID:fun7pZPI0: 立ち回りが悪くなった点です。
402 名前：395：2009/04/23(木) 20:00:05 ID:Ucp8H/RcO: 皆様解答ありがとうございます。Ｎソロ頑張ってみます
1stキャラ故の焦りなのは解っているのですが、45以降行ける狩場が増え正直迷っています。墓とマグマが完了したら次はどのあたりがオススメになりますか？
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 20:17:08 ID:xqcs./4w0: 48まで蜘蛛限定続けるのが何だかんだ一番うまい
他のダンジョンはテラコタ取りに行ったりクエ回しするぐらい
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 21:04:18 ID:y25nzUb60: >>401
脱字していたとは
そういうところがいけないってことですね
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:40:12 ID:hxhq1.K20: >>402
レベルが上がるのを楽しみに早く上げて行きたい、経験値効率を重視したいなら、
蜘蛛限定をこなしつつ他のクエストをしましょう。

特別そうでもないというなら、色々Nソロで回ってみるのがいいかと思います。
45なら雪山へ行ってもいいし、天界もいいかも。
萬年雪山地域へはヘンドンマイアのGSDがいるところからまっすぐ左。
あんとべる峡谷（天界）へはウェストコースとのマルレーン＝キツカのメニューから地域移動で。

緑の都市グロズニーはそこそこ難しいですが、行けない事も無い程度。
ここはクエストの進行度によってマップが変化します。

オデッサ市街戦は同じくクエストによってマップが変化し、グロズニーと同じくそこそこ難しいです。
ただし、カルテルのエージェントクエストはボスが非常に難易度が高く、
高レベルでも最悪何もできずに即死します。
どうしても行きたい場合、事前にしっかりリサーチの上、クリアできる自信があるなら行きましょう。
ちなみに自分は、レベル50越えのbsk・喧嘩とカンストクルセの3人でオデッサNに行ってコイン戦記になりました。

月光酒場はアガンゾ以外は特筆すべき難しい点はないかと。
アガンゾはボスより遥かに格上なので注意。

新実装のダンジョンである、
月光酒場・見知らぬ者の要塞・天界の3地域はクエストによってマップが変化するので、
詳しくはwikiで要チェック。

>>404
自分は特別ひどい立ち回りでもなければ気になりませんねぇ。
自分自身が特別上手くもなんともないので。
適正以下の白字無強化できたり、コインゼロで死放置したり、
やたら白状ダッシュしたり、まともにコミュニケーションも取れない人だったりしない限りは。
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 23:01:42 ID:y25nzUb60: >>405
オラシないのはおかしいとか、ソロするならシュルルないのはとか言われまして。
PTだと重くなって、逆方向にホロー打っちゃう事多いから、
そこん所が言われた原因かもしれません。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 23:21:28 ID:57WIYdqU0: 全部自分で分かってるじゃないかｗ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:12:21 ID:ap2P0OwQ0: >>406
PTでオラシないと死ぬほどの目には普通遭わないからオラシは使わないことが多いな
ソロするのにシュルルないってのはPTで地雷扱いする理由にはならない
ホロー逆方向は・・・ごめんフォローできない
PTでエレの意義のうちかなりの割合を占めるスキルだから撃ちそこなわないように
というかそういう現象が起きるほど重いことを遠まわしに非難されてるのかも知れないな
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:32:07 ID:yMYaWMZ20: たまーにシュルルとかホロー逆方向に打っちゃったときの恥ずかしさはやばいでござる
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:44:49 ID:4LDvNmlM0: そもそもソロですらオラシなんて必要ない
オラシMでアバにブースト杖までそろえたけど今じゃ全く使わない
完全にSPの無駄
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:46:52 ID:WTHKLc6Q0: lv上がって慣れて来ると被弾なんてまずしないからなあ
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 00:53:35 ID:ROYifO7A0: ホロー覚えるまでの繋ぎじゃないの？
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 01:46:25 ID:l8WVvXcQ0: ホロー逆方向はたまにやってしまう
直後ごめんなさいと心の中で謝っている

オラシは足元ネズミとかヘッドレス突進とかの事故回避用だな、後半はもう
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 02:55:34 ID:J1Umzwgg0: そもそも被弾しないならオラシのデメリット考える必要無いじゃん
布なんだし事故る時は事故るんだから1だけ取って使っておけば良いんだよ

まぁ俺もオラシアバとブースト杖買ったけど今じゃクライシス装備しっぱなし
ええ、オラシ+1ですよ

しかしこの聖イシュ布上着どうしようかな
揃えても良いんだがベルトが売ってないわ
単品でもアホみたいな性能だし装備するのも手か・・・
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 13:32:39 ID:MrChrUUwO: みんなメカタウってどうしてる？

ホロー→覚醒でもこけないし…

ギルド内でアークメイジが自分だけだから、メカタウハメ殺しとかで驚かしたいｗｗ
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:53:14 ID:zjyUqGGA0: いったいどうしてホロー覚醒でこけると思ったのか
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:13:49 ID:GmnS2BYc0: まぁ　確かにそうだけど、
覚醒だけでもこかせられるのも事実。
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:24:05 ID:ap2P0OwQ0: ホローは最後の爆発にダウン判定があるがその瞬間タウがHA攻撃してると転ばないね
火柱→覚醒だと大抵起き上がられる
ホロー中に火柱でこかす→ホローの連続ダメージで起き上がれない(ハメ)にしてホローが終わる前に覚醒だな
ハメに失敗したらタウはエレに重なって攻撃連発してくるが
このときハルファスアッパーでHAじゃないときを狙えば転ばせられる
もっとも初手警報ロボだとアストラルは無駄撃ち、攻撃喰らいまくりで死ぬのであくまで次善の策ね
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:59:32 ID:ibDHegbA0: ホロー撃ったらすぐ縦軸移動してから覚醒で。
正面にいなければ歩いて近寄ろうとしてきて
最後の爆発でほぼ確実に転んでくれるよ。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 04:59:41 ID:VAPv4IdM0: さっきアラド復帰。ただいまエレマススレ
VU履歴やら変更点やら見てきたんだが、エレマス弱体とか無かったよな？
随分とスレ下がってるみたいだけど…人気無くなったんかね

久しぶりにプレイしたらコマンドミス連発で泣けるぜ
聞いてんのかアークティックフィスト、お前だよ
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 07:31:03 ID:q1e.MpUQ0: 弱くはないが他が強くなってえらい地味な存在になった
PTではホローさえうってりゃいいよってかんじ
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:28:31 ID:foaubpQs0: 達人ぽちってホローアクティ覚えて見たんですけど、どういうタイミングで打てば良いのでしょうか？
まとまってる敵が出てくる部屋でぶっぱ？定石とかありますか？
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:34:29 ID:J1Umzwgg0: ホローは部屋移動前にチャージして開幕発射
アクティは高レベルチリング、またはPTメンを盾にして発射
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 21:53:04 ID:jAhUYWbQ0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwlEGrQllllllllllllI1lI!1llililil1illl11IliS1C1CNlliiHl

エレ育成も３人目なんで、今まで一度も使ったことない
火上級をメインにスキル振り考えたんだけど、こんなエレどうかな？

エレバンＭで火力UP、通常はヴォイドＭ＋プルートＭ、
多いときはホロー1やシュルルＭでまとめてハロウィンＭ。
近寄ってきたらフロレ5、チリング1。覚醒Ｍの元素1止めの闇火マスタリＭ。

ハロウィンはクール15秒だから毎部屋でも打てそう。
wiki見てると衝撃派はLv1でも最大700％～LvMaxだと1000％超えるみたいだし
キューブ1個でこのクールでこの火力なら悪くなさそうなんだが…夢から覚めなさーいだろうか。

マスタリは必要かどうか悩んでたり…。切った場合は古代Ｍ＋魔クリで余りSP16、
一つだけＭにした場合は古代Ｍで余りSP56かなとか。その場合はどっちをＭにするかでまた悩む…。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 22:54:43 ID:0EpdqgsM0: 埋まっているのでage

ついでに自分のｴﾚは闇光(初級、上級魔法M)　火(ｽﾄﾗｲｸ5)　なんだが
直感でいいから決闘向きか、狩り向きか評価して欲しい
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 23:07:25 ID:eacGwcME0: >>425
どこをどう見ても狩です本当に（ｒｙ
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 23:42:55 ID:Ucp8H/RcO: テラコタってグロズニーのエピを受けていなければ、アイリスの本マップになるのでしょうか
それともエピを一通りクリアする必要があるのでしょうか
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:11:07 ID:4rq2.D.k0: 前スレで行われていた、決闘研究会（エレ集会）をまた開催しませんか？
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:15:34 ID:KSXCYNOk0: 断る
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:32:49 ID:SBfeSKyY0: カンスト記念に
何を取るのがいいのか迷ってしまうので
アドバイスをいただけると嬉しいです
あとSPは205あります

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjjjjf4HlllllllllllllIIl!!1llilllillllll11lIQICCCClNl1iGl
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:08:19 ID:gq5jl4z20: >>430
候補としては闇マス、光マス、古代、ショタあたりかな・・・
マスタリの場合は自分の使用頻度で決めてもいいかも
オーソドックスにいくなら闇マスだろうけどね
で、残りであると便利なオラシ、クイスタ、位相をおまけでとるとか
大技の威力を瞬間的にあげたいなら古代
手数を増やす、またはホローがもうちょっとうちたいならショタ
すまん、当たり前のことしかいえん・・・
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:09:22 ID:kkzs0svA0: エレ集会だったら喜んで行くけど決闘研究会だったら俺はもういいかな
当然の事だけど終始決闘に関する事ばかりで装備もスキルも決闘自体に関する価値観も
適当な俺と、そうでない人との温度差を感じた
まぁそういう場所に行く俺が間違ってたんだろう

つまりエレ集会と決闘研究会とは別物じゃないかなと
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:09:55 ID:8DjFlMH2O: んな速攻で否定しなくても…(´・ω・）
やるのでしたら参加しますよー。
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:11:06 ID:FwAcOjFY0: 現在ホローのレベルが１０なのですが、
火柱→ホローで決闘だとよく逃げられてしまいます。
逃げられなくするのは無理なのでしょうか？
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:14:35 ID:ap2P0OwQ0: >>430
自分ならまず60習得分のレベルを上げてないスキル、チリングホローアストラルをMにする
それからない範囲で1でも役立つスキルというとQS、火柱、位相、オラシ、シュルル辺り
全部は取れなそうだが立ち回りが完成されてるなら火柱シュルルは不要、
狩り専でKでも死なないならオラシ不要といった風に選択する

あるいは約200の余りSP全部つぎ込むならショタなんか取るのもありだと思う
マスタリや魔クリなんかでもいい、この辺りは立ち回りを全く変えずに火力が上げられる

薦めるスキル多すぎてアドバイスになってないかも知れないが一押しはQS、位相、火柱と言っておく
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:44:47 ID:T.prP3coO: ホローうった時に他のスキルが使えるかによるけど、天撃、ﾁﾘﾝｸﾞ、ｻﾝﾊﾞで敵の動きを封じるのが良いと思う。
サンダーMによるスタンもなかなかいけると思う。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 03:25:16 ID:MVkBHZWIO: >>432 そうだったんですか…
前回参加出来なかったので次こそはと思っていましたがなかなか話があがらないのでつい。
断念
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 07:50:12 ID:0mhBx/Fk0: エレ集会あれば参加したいなぁ
ディレとカインで別れちゃうのが残念だけど・・・
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 07:53:07 ID:8DjFlMH2O: やりたい人がいる、なおかつある程度集まるならまた企画しますよ？決闘にこだわらないでエレ集会って形にして、集合場所を同じにして分かれるか、時間分けにすればいいのではないかと。

火柱→ホローと繋げたらチリングで相手の動きを遅くしておけばホロー１でもフレイムもう１発当てるくらいはできますよー
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 10:05:02 ID:o4UoiJp.0: >>428　決闘研究会するなら、今度は実践で見たほうが論より～だし、
今度企画してくれるなら、エレ同士で遊びも交えつつ対戦とか
あの時、1番最初に話題に出たポンマスを誰かゲスト招待して
戦ってみるとか、お手合わせしてみたい人いたけど眠くてｗ
8人しか来ていなかったから特定されそうだからここまで。　

>>439　GWだし、集まるかも。よろしく！
決闘したい人用の部屋1つあれば決闘に興味ある人がそっち行ったり
戦ったりすればいいし。

今からカインでエレマス作ってくる！
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 10:36:08 ID:8DjFlMH2O: んじゃやりますか？エレ集会。
とりあえず１部、２部で分けて

１部集合して狩りやら雑談やら色々と
２部決闘研究会

の構成でいいのかな？
決闘に関しては知り合いに協力呼び掛けてみます。統合のほうがいいのか５２のほうがいいのかは相談して決めます。
また、どちらにしても入れない方が確実に出ますので、またねとらじでもやろうかと思ってます。

ディレのほうにはキャラがほぼいないので、どなたか有志のかたが中心になっていただけると助かります。

こんなもんで大丈夫かな？日付とかはまた後ほどm(__)m
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 12:02:40 ID:KP94NLIQ0: 統合はともかく５２ｃｈならむしろ５５ｃｈだろうと思ったのだが。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 12:18:37 ID:8DjFlMH2O: …間違えたorz
55でお願いしますm(__)m
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 14:40:36 ID:kBkViVW20: >>402
王行くようになるなら火抵抗だけは揃えておいたほうが絶対にいいよ
カンナが売ってる火チャーム使って抵抗130くらいまであげられるようになったら
ボロディーン以外は慣れになると思う。

クロニクルで王の真っ最中でソロ通いしてるけどなにあれ。
ボロディーンだけ相手になんで最短で45回も行かないといけないんだよ・・・
やっと2回目終って気分がウキウキだっただけに
「王の支配力を(ry」を見た時の落胆は大きかった・・・
みんなよくこのクエ続けられるな・・・
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 17:00:12 ID:MVkBHZWIO: 統合だと自分含めすべてのディレ民が歓喜。
鯖はやっぱり分かれちゃいますねぇ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 17:14:14 ID:to4lyDdo0: 2回くらい廻したら裏で2ちゃん見つつ休憩
これで乗り切った
なんでか知らんけど、こうすると1回目でクエ品がよく落ちるんだよね
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 17:45:56 ID:o4UoiJp.0: >>444　霊魂1260個分通いましたが何か自分が聞かれた気がした！
モチベはソロだと飽きるから4人PTとか3人PTとかたまに限定とか
入れつつやる。PTは、メンバーがずーっと一緒だと飽きたりするから
飽きたところでPT抜けて、違う職と組むのもアリ
TA狙うのもなかなか。とかやってるうちに終わる！→魔石足りず
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 19:24:25 ID:RAh/NLAs0: >>444
俺は最初ソロで肩クエの半分くらいまでやった後ＰＴ入って
「うわー超楽だー」どぞ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 20:16:45 ID:kBkViVW20: >>446-448
みんなモチベを保つ方法でやってるもんなんだね・・・

みうちがいないから野良で王だと帰って死にそうだからどうしても敬遠してしまう。
防御がどうしてもめんどくせぇ('A｀)
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 20:43:01 ID:J1Umzwgg0: たまにこういうレス見てクエが同じ場所だと一緒に行きたくなるな
自分も王の怒りやってるんだけど、飽きて来るのはどうしようもない
一応チャーム無しでも火耐性150あるのでソロクリアは難しくないんだけど・・・
しかし色々アイテム出てきて火耐性150達成楽になったよね
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 23:45:08 ID:VutrzgdQ0: お初になります。
今回初めてｴﾚﾏｽを作りました。
過去レス等を見てｼｭﾐしてみました。
一応闇水型で狩専の予定です。
基本的にPTに入れてもらうことが多くなると思います。
よろしければアドバイスなどをお願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQlEGNWllllllllllli1llI!lllililil1illl11lIISC11CllLLiHl

駄文で申し訳ないです
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 00:35:39 ID:FkqwO7mE0: まだ転職もしていないメイジＬＶ５なのですがスキル振りを妄想中。考えているのがこれです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQg4llGYVllll1lllllliIIl!!1llilililiilll11lIiICC11lNlLiHl
しかし、ショタ取得した方がいいのか？チリング１で覚醒Ｍを活かせるのか？
色々不安になってきました。狩りは基本ＰＴですが塔、ヘルも視野に入れるとするとこのスキル振りでは厳しいのか？
魔系を動かすのが初めてなだけに不安です。アドバイスをお願いしたいです
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 00:50:25 ID:yMYaWMZ20: 初めての職でスキル振りが大丈夫なのか不安なのはよくわかります。
自分で使ってみるより使った人にアドバイス貰ったほうが楽なのもよくわかります。
ですが、まず、取る予定の上級の前提で中級下級をとめておいて使用感確かめたり、
動画もちょっと検索かければたくさんあるので、見てみてから良さそうなスキルに振ったりするといいと思います。
それでどうしてもわからない、行き詰まった、となったときに質問するほうがいいと思います。
過去ログ見ればほとんどのことは解決しますしね。
質問スルーされてから自分で試行錯誤して解決することが出来たので、スキル振りの質問は大して意味が無いと思いました。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 02:13:14 ID:Tu53y5Yc0: >>451
サンバはLv1の間違い？
PT狩が中心ならヴォイドよりチリングを上げることをお勧めする。
アクティと相性もいいしね。

>>452
453のいうようにもう少し色々調べたほうがいい。
塔とかヘルはソロが中心になるからPT狩り重視との両立は難しい。
どこまでそれぞれのデメリットを受け入れられるかだから相談に乗れないこともある。

例えば
ショタ取得した方が～　 →人による。
チリング1で覚醒Mを～　→チリングなくたって活かせる場面はあるよ。
塔、ヘルも視野に～　　 →スキルより慣れと腕。
ってことになる。

無難にしたかったらテンプレの闇光+チリングにして物足りないところを他のスキル取得して補えばいいよ。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 02:14:31 ID:2Pe7zZck0: >>451
サンバが5な理由が分からない。緊急回避用なら1でいい。
個人的にはサンバ1取るよりフレーム1取るが、緊急回避用及びPT用としてはサンバの方がいいか…
全体的にテンプレ振りだから他に問題はない。
というか、狩り専としか書いてないから、テンプレ回答しか出来ない。

>>452
エレバン前提でランタン5あるのにフレーム1がないのがもったいない。
プルートとフローレをちょびっとずつ削って取るといいかもしれない。
ショータイムは過去ログ読め。どっちでもいい。
古代とエレバン両方取るってのは多くはない気がするが、悪くない選択だと思う。

あと、どっちもムーブ10にしてるが、ブースト含めて10にした方が（上昇量的に）いいかもしれない。
それでSPが20～40程度浮くはず。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 03:14:14 ID:o4UoiJp.0: >>454 >>455　どうこう言う気はないけど
こうして答えているからスキル振りの質問が減らないのだと思う
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 03:22:53 ID:Dg4pFLdM0: >>455
そろそろ５５装備が来るかもしれないし、５５防具セットにはムーブ＋は無いから先を見据えるならムーブ１０は有りだと思う
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 03:27:22 ID:yMYaWMZ20: 1stエレでまだ楽しめるかもわからないのに、高くなるであろう55セット見据えてムーブ10を勧めるのは無いと思いますよ。
9止めにして置いて55防具そろえるほどエレにはまったのなら10でもいいと思いますけど。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 07:38:41 ID:J1Umzwgg0: 初心者ってエレバン忌避するよな
闇極以外はエレバン取った方が良いと思うんだけど
緊急回避やらに各種中級は優秀だし
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 07:45:12 ID:RuGeU56g0: アクションとか好きだけど、かなり下手な知り合いがアラド(エレマス)始めた時
手間をかけずにスキルの威力強化させる方法として、エレバンの代わりに魔クリと古代をオススメした
今となってはそれが正しかったのかどうか判らない
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 07:53:36 ID:sv2ou4ck0: エレバンは急かされちゃうので苦手
他のタイプなら、バフしていない時ならゆっくり話しながらダンジョンいけるんだけど
エレバン型だとどうしてもせかせかしちゃうんだよね
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 09:32:49 ID:to4lyDdo0: やっと黒肉スカサ終了したので、記念貼り

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjjjjf4HFQgQlEmMWllll1lllllli1lll!lllililil1llll11llSIC11CllLLiHl

決闘はキライなので、その分のＳＰはもったいないけど放置
オラシ1なのは、たまたまヘルで拾ったクライシスの為
ＳＰがぴったり4,000！自分でもびっくり！
さぁ、後は塔クエと魔石集めだ・・・
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 10:33:49 ID:Isn8Nx260: エレバンは使いこなせれば良スキル
使いこなせなければ罠スキルにもなる。
ぶっちゃけスキル振りを聞いて来る人に使いこなせるとは思えない。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 11:30:41 ID:r7lmo5To0: エレバンはある程度エレマスに慣れて、動き方をしっかり理解した後じゃないと
使いこなすのは難しいよね、無理に敵が近くにいるのに活性化させようとして被弾が増えたり
攻撃チャンスを活性化で潰していて、逆に火力が下がっていたりしてしまう可能性は十分ある
1人目からエレバンを作るんじゃなくて、ある程度慣れてエレバン使えると思ってから
レテなり、もう1人のエレマス作成なりで作った方がいいと俺も思う
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:12:27 ID:foaubpQs0: 取りたいスキル取りまくったら魔クリ両方取れなくなったから将来エレバン取る気だけど活性化する為にスキルをまわす為のスキルスロットが足りない
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:20:37 ID:zjyUqGGA0: 戦闘中はフレームとコマンドチリングで良いし、部屋前ならコマンドフロストとコマンドランタンでいい
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:46:14 ID:ap2P0OwQ0: キーボードでやってるなら左shiftや左ctrlに拡張コマンド割り当てお勧め
左手をあまり動かさずにA~Hとあわせて8スキル使える
上級をコマンドにしたりすればそれで足りないってことはないはず
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:07:52 ID:YWOEiNrM0: エレバンもってるけど別に点灯意識したことないな。
中級駆使しないとテンポ悪くなるし勝手に３～４個点灯してる。
ＰＴではそもそも部屋前点灯が必要なほど火力がいる場面ってもう無いし
たかだがカオス＋１１持ちのクロニクル武器まで終わったカンストエレだけど。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:13:58 ID:YWOEiNrM0: ショトカはプルート、フロレ、サンバ、フレイム
チリング、ヴォイド、サンダー、ホローをジョイスティックに割り当て
エレバン、ショタ、オラシはコマンド（キーボード上にも置く）
覚醒はキーボードショトカ。
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:06:56 ID:cx1bWX2cO: 闇光+チリングエレバンを取っている50アクメですが、防具で迷っています。
ノース知能…知能補正が魅力
マナラメ…スキル+とMP回復などのオマケが魅力
今はサンダーのレベルが上がるのでマナラメを使っているのですが、
サンダーアバを手に入れたので乗り換えも考えているのですがいまいち踏ん切りがつきません。よければアドバイスお願いします。
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:08:32 ID:eacGwcME0: >>470
エレバンがあるならマナラメでいい
気絶確率が上がるからね
エレバン無しなら常時知能↑の恩恵が受けれるノースもあり
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:22:39 ID:cx1bWX2cO: >>471
ありがとうございます。
ノース知能が女メカ効果なのか値上がりしていたので助かりました。
このままマナラメセットで続けていこうと思います。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:46:19 ID:VuGgV4.E0: 不滅称号って魔法攻撃依存だっけ
使用感どうなんだろう
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 21:53:02 ID:wQJwyK.A0: カンスト記念カキコ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQlEGNWllll1llllllllll!SlllilIlil1illl11l!lICC11lNlLiil

クロニクル終わったけど、塔がとにかくキツかった
チリング1でも取っとけば大分違ったのかもしれんね

サンバ20は敵が一瞬で吹っ飛んで気持ち良い
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 10:25:24 ID:3gODnb3wO: 今までガンナー育てたことないから２次職とかスキルはよくわからないけど、ガンナーって無強化武器なのにやたら火力ある人いるよね？
防御力、攻撃力、ＨＡとか総合的に見ると明らかに差があるような気がするんだけど、エレマスって防御紙のくせに火力なさ過ぎじゃない？
ガンナーとエレマス両方育ててる人意見ちょうだい！

ダンジョンの楽しさは勝ってると思うけど…
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:11:08 ID:OhjKJ.160: 自分で育ててみれば良いじゃない
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:33:21 ID:to4lyDdo0: >>475
カンストの男メカもってます（ガンナーって感じじゃないかも知らんけど）
火力にそれほどの差は感じないね　プレイスタイルの差じゃないかと
ガンナーは単体～中範囲
エレマスは中範囲～広範囲
殲滅速度でいえばエレマスの方が有利なんじゃないかな
自分のエレマスは闇水チリング型です
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 11:59:30 ID:.P//gIpA0: 単体火力ならクール2秒で900％のフロレはわりと壊れてる、クール1.5秒で横貫通600％のにゃんにゃんも優秀
吸引力のホロウ、超範囲のアクティ、連続範囲スタンのサンダー等上位スキルも優秀

男ガンナー一通りやったけど、無強化ガンナーで火力高いと感じたのはメカかな
クール6.5秒カウント1000％、クール2.5秒ランド期待値750％、広範囲300％連発のメカドロップ
今はG系追加で痒かった所にも手が届くようになった

でも明らかに体感できるほどどっちかが強い、どっちかの勝ちと感じた事はないな
どっちもわりとサクサクいけるキャラよ、ちなみにメカも布で防御紙です
傍から見てると他人の芝生は青く見えるけど、実際に自分でやってみると他所は他所で結構苦労してるもんだってわかるさ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:01:36 ID:a2fqv7fo0: アクティが楽しいそうだから水闇作ろうと思って頑張ってるけど
あまりの序盤のつらさにフロレを取得。というかフロレ最高。
ただこのまま行くと水闇主要スキル取得するとフロレが１５までしか上げれない。
マスタリー２古代しかないフロレ１５って実用粋的にどうなんでしょかね。
後半１５だと意味ないでしょうか。。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:04:07 ID:mN8Xbtlo0: 両方やったけど、エレマスのほうが瞬間火力はあるような気がする
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:08:51 ID:G/IUij5A0: 50代女レンジャー育ててます
ある程度接近してから攻撃しないといけないのですが、後半は遠距離HA持ちが多すぎて泣けます
火力はそれなりに強化しないとお話になりませんし、防御力も皮なのでお察し
それに修理費やら、＃代が･･･

エレマスはまず被弾しないですし、火力もある程度の知能にテラコタをつければ十分
やはりホローが大きいので、道中は断然エレマスの方が楽で早いです
単体火力なら、レンジャーの方が有利ですけどね
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:25:10 ID:VAPv4IdM0: >>475
60ブラあるが、ぶっちゃけ力を上げまくると武器無強化でも結構強い
総合火力に関しては俺の場合アークが上になるけど、有利不利を感じた事はない
なんつか、まさに>478が言うとおり「隣の芝生は～」だと思う
今まで「強いな～」って感じたのは、改変後のストくらいかな

>>479
マスタリ前提止め＆エレバン上級3種だが、フロレ10を普通に運用してる
状態異常系スキルでもあるまいし、10だろうがＭだろうが使い勝手自体は変わらんて
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 13:25:10 ID:RfYvd6aI0: 光闇チリング型を作ろうと思っています。
狩り専で決闘は考えておらず、ソロとＰＴは７:３の割合で予定しています。
防具は魔法クリティカルセットで武器は考え中。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQ4QlQGF!llll1llll11i1ilT!lllilililii1ll11liJICC1ClliLiHl

ＳＰが余ったので古代とショタを取ってみたのですが、
上記の条件の場合、他に優先するスキルが無いか心配です。
アストラルＭはソロでビルＫに行く為に振ってあります。
ご意見を頂けると嬉しいです。
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 14:39:04 ID:3gODnb3wO: みんなありがと！
エレマスは広範囲に強いのかぁ…
なるほどね～

ホローもアクティも取ってませんが何か？

ガンナーで特に感じるのはレーザーみたいなヤツの決闘での異常な火力。
一発でHP2/3くらい喰らうんだよね～
んで～、そうはいくかって近づくとHAのくるくる回るヤツでダウンされるじゃん！
何それ？みたいな。

話かわるんだけど、アストラルってエレバン点灯するの？
元素集中が点灯するのは知ってるんだけど…
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 15:11:41 ID:yMYaWMZ20: しないお
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:16:38 ID:G.e8QmRA0: オラシ覚えてからMPPOTの消費が半端無い
代わりにHPPOT余ってきたから当分オラシ切る…
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:02:24 ID:Tu53y5Yc0: >>483
これは俺の考えだけど、闇光でもないならフロレMはそこまで優先しない。
13あれば低い敵にも当たるし、置き逃げにもそこそこ使える。
威力足りなきゃクール短いんだからもう一回当てればいい。

で、それよりクール長くなる分チリングを優先するな。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:16:13 ID:dKqit1Rk0: 闇水で光マス２だけどフロレMにした
最初はフロレ10だったけど、なんだかんだ言って結局ダンジョン中で一番使うのがフロレとプルートなんでフロレMにした方が殲滅早くなると判断
単体に600％ちょいしか出せないなら離れて当てられて貫通する600％プルートでいいしね
中には置き逃げしたくなる敵もいるけど、やっぱり900％近く出せてこそ単体スキルながら多用する意味も出てくる
ボスやネームドなんかは大魔法ぶっぱの後フロレ便りになりがちだし、ハルファスとの相性が良いってのもでかい
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 00:24:41 ID:2Pe7zZck0: >>486
MPPOTの方がHPPOTより安いんだし、
余ったHPPOTは売ってそのお金でMPPOT買えばお得じゃないか。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 03:24:42 ID:Pw2p/rgY0: ギルド効果向上したついでに精霊ゴブリン買って知能見てみたら
+10アルケで街知能726　魔攻2312
こんな天才が生まれてしまった

夢の街知能700超えはすごかった
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 03:53:37 ID:YWOEiNrM0: >>483

ソロするならフレイム１あったほうが楽よ。
敵滞空中の時間を無駄に感じるかもしれないが落ちるまでに
電気ウナギをせっせと生産してればむしろ火力密度は上がるでね。
あとは好みだけど魔クリや古代よりもマスタリやエレバンのほうが
火力は高くなるはず。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 08:29:33 ID:to4lyDdo0: あれ電気ウナギだったのか・・・
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 13:31:30 ID:YFtfrvG20: >>490
やっぱ桃は凄いですねぇ・・・
自分は+10クロニクルロッドで街知能750、魔攻2200ちょっとなんですよね
ゴブリンで知能が+15されても魔攻が+30ちょっと程度かぁ
本気でアルケイン考えてみてもいい気がしてきた
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 13:51:29 ID:G/IUij5A0: >>493
キリに140ｋ程払えば･･･
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 13:57:13 ID:J1Umzwgg0: 知能709の魔攻2874とかなってる
今こんなの味わうとギルドイベント終わった後の脱力感が怖いなこりゃ
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 14:55:30 ID:RfYvd6aI0: >>487 >>488 >>491
ご意見ありがとうございます。
様々な可能性がありそうなので、フロレを１３止めにして様子を見ながら
上げるか他に回すかしていきたいと思います。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 17:29:19 ID:8H3rb8qEO: 全身クロニクル、アルケイン＋１２くらい？、チュリーで、
街知能790くらいに魔攻3000くらいのがいたぞ。怪物か。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 00:57:32 ID:F/vOKzSs0: ロージーで覚醒使うと氷柱でいつも凍らされてしまうんですが
どこか安全地帯みたいなものはあるんでしょうか？
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:13:50 ID:YFtfrvG20: >>498
安全地帯みたいなのは、残念ながら無かった気がしますねぇ・・・
対処法は、アバの状態異常２箇所と青い聖杯、装備などで耐性を上げるのが好ましいかなと。
自分は状態異常２箇所、聖杯、チーリングラビット等で耐性上げていったので割と平気でしたよ～
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:20:48 ID:84BQHtO.0: 決闘のネタキャラとしてこんなんスキル振ってみましたが、どうでしょう？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgHll6illllillllllli!!iIIlllilElillDlll1F!!SSllllilllill
アドバイスよろしくで～す。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 02:13:11 ID:wQJwyK.A0: ネタなスキル振りに意見求めるくらいでスレ上げないで欲しい
というかネタって割り切ってるなら何でもいいよ別に

まあ、もしやるならサンバ辺り削って不屈振ったらいいんじゃない
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 02:20:19 ID:nnrCwo1Q0: >>500
決闘は詳しく知らないけど、ディス・位相・ムーブ・オーラMは普通では？

↑と別の話ですが、ハロウィンバスター＆ホロー持ちの方に質問です

限定でホロー→バスター→ホローのローテで各部屋毎に使ってるのですが
凍結効果を持つキャラ（ソウル：冷気のサヤ、スピ：フリグレ）
と一緒に組んだ時バスター打つの自粛してますか？

今は一部の緑ネームとボス以外には使ってますが
凍らせた敵をバスターで解凍させてしまうと申し訳ない気がします
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 03:06:12 ID:MaJTAU.k0: 限定なら殲滅はやけりゃいいんじゃね？ダメうｐするし。
殲滅遅いPTなら空気読みつつ、バスターで敵を消せるなら打っても可かと思うです。ﾊｲ。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 03:36:20 ID:a2fqv7fo0: 上の方にフロレ１３で低い敵にも当たるとかいてますが、
低い敵にもあたるようになるのが１３からでしょうか。
第一脊髄のミニタコにも当たるようになりますか？
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 05:48:43 ID:hxhq1.K20: >>504
自分は検証してないし細かいことは知らない。
けど、1行目と2行目でどう違うのか教えてほしい。
自分には同じことを逆順で言ってるようにしか見えない。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:10:16 ID:OvsyrbZg0: フロレってチリングで消滅しますか？
取得しようか迷ってます。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:13:10 ID:eacGwcME0: >>506
は？
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:19:46 ID:OvsyrbZg0: フロレが壁に触れると消滅するのはわかるのですが
フロレをチリングにぶつけた場合どうなるのかが知りたいのですが・・・
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:22:08 ID:0mhBx/Fk0: 消滅しませんよ！
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:24:07 ID:OvsyrbZg0: >>509
レス感謝です
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 07:45:28 ID:U1wAAUtQ0: >>505

＞上の方にフロレ１３で低い敵にも当たるとかいてますが
フロレ１３で低い敵にも当たる、フロレ１２で当たるかはわからない

＞低い敵にもあたるようになるのが１３からでしょうか。
フロレ１３で低い敵にも当たる、フロレ１２では当たらない

>>487のレス見て>>504は書き込んだのだと思うが、見る限りでは１２じゃ当たらなさそう。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 08:09:52 ID:Tu53y5Yc0: 487だけどwiki情報だから12で当たるかどうかはしっかり検証してないな。
ただ13で最大チャージ時ルククとかマルフィサ（小さいタコ）に当たるのだけは間違いないよ。

>>498
ほぼ499の通りだけど、実体験として
状態異常アバ2箇所+聖杯+チリングラビット+氷指輪（氷耐性+104）つけて、
50周ほどPTで宮殿回ったけど、覚醒途中で凍ったことはないよ。

あと一度アイスニードルだけでHP半分持ってかれたけど、凍らなかった。
一度だからたまたまかもしれないけど、かなりマシになるのは間違いない。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 08:58:38 ID:k4MPVzjMO: この前、ｷﾞﾙﾒﾝを宮殿k下直で疲労度全養殖したが
ﾚｱｱﾊﾞ状態異常×2のみで道中ﾎﾞｽ含め
凍ったのは一度だけだったよ。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:01:19 ID:qU5AdCtw0: フロレ１３で低い敵にも当たるってwikiに書いたのは私ですけど
レベル１づつ上げて検証した結果、最大チャージで１２じゃ当たらず、１３で当たるようになりました。

宮殿ボスは氷称号、月光露、ダプネ＋レアアバ状態異常で100いくのでボス前で付け替えてます。
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 13:28:39 ID:bw3TM3L20: >>498
ちょい亀だけど、氷柱振ってきたら自分にアストラル落とせば凍ることないよ

街での魔攻気にしてる人多いのがここのレス見ててよくわかったけど
気にしてる割にロッド持ってるのがよくわからん・・・
実際過剰じゃなきゃ見た目ほどの火力なんて全然ないからどうでもいいけど。
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 13:31:45 ID:RuGeU56g0: >>515
街で気にしてるのは知能じゃない？
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 13:43:46 ID:YFtfrvG20: >>515
疑問の答えをご自身でで言ってる通りだと思います
>過剰じゃなきゃ(ry
それなら、知能が高くてキャストUPと攻撃速度速いロッドを選ぶのは理由になりませんかね？
スタッフじゃなく、ロッドだからこそ余計に気にする部分もあるあったり。
魔攻だけを気にするなら、スタッフでいいでしょうけどね・・・
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 14:34:05 ID:8H3rb8qEO: 街知能に関して便乗して質問。
カンストした時にどれくらいないとイケナイコかの目安として、
誰か簡単にまとめてくれないかな？

～500 さぼりすぎ
501～600 努力しましょう
601～650 平均
651～700　文句なし
701～スゴイコ

みたいな感じで…
ばらつきあるし、気になるんだよね。
うざかったらスルーでよろ
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 14:59:46 ID:57WIYdqU0: そういうイケナイコ差別は本スレだけでやってくれ…
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:14:40 ID:qZbPM9QQ0: >>518
魔ｸﾘ型とかｴﾚﾊﾞﾝ古代の有無とかで街中知能がぜんぜん違ってくるから
一括りでまとめるのはどうかと思うの
521 名前：518：2009/04/30(木) 15:25:24 ID:GmnS2BYc0: >>519-520
ありがとう。それもそうか・・・

うちのギルドのカンストエレで、街知能が500くらいしかなくて
限定入るのもままならない　ってぼやいてるのを聞いてから
恐ろしくなってｗ
とりあえず、アバと装備くらいはちゃんとしよう・・・
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:33:59 ID:Pw2p/rgY0: アバと装備だけでも揃えればそうそう600は下回らないと思うんだけどな
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:50:03 ID:Dg4pFLdM0: １３で当たる低い敵って具体的にどれのこと？
ルククとミニマルフィサがwikiには載ってるけど、正直この２つくらいなら別にどうでもいいと思うんだけど
第一脊髄とか蜘蛛ってそんなに通う場所でもないし
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 15:51:57 ID:yv7sbKzY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4QQmZdllllllllllliIIlI!1llilIlilii1ll11ilSSCC1ClllLiHl
ソロとPT半々くらいなんですが、このスキルでもPTで迷惑はかからないでしょうか
今はテンプレの闇光＋チリングなのですがソロでもっさり気味なのでレテ考えてます
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 17:27:10 ID:fun7pZPI0: >>524
PTで迷惑ってのは１部屋目即死放置とかラグいとかホロー
シュルルをあらぬ方向に投げ込むとかハメボス開幕アストラルとか
バーン点灯のために毎部屋メンバー待たすとかそういうレベルの人。
ホローとプルートもっててボタンが押せれば迷惑かけるほうが難しい
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 17:46:58 ID:wO6AYqRg0: >>497
どう考えてもアルケイン13でして
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:21:12 ID:SPMPN9yU0: この前ギルメンとの会話で属性抵抗高くなるとダメージ上がるって聞いたけど
もし本当なら属性抵抗も上がる装備のほうがいいのかな？

精霊ゴブリンもいいけどスキルが微妙だから属性上がる方でもいいかのかな･･･
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:33:17 ID:J1Umzwgg0: それ属性強化っていう新ステータスだ。当然のごとく日本に何時来るかは解らない
現状、抵抗で威力は上がらないよ
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:45:15 ID:SPMPN9yU0: >>528
新ステータスだったんですか･･･
ゴブリンだとハルファスみたく相手の行動邪魔できないから属性にするか悩んでました
韓国でのお話だと日本に来るのは当然先になりますもんね

地味に知能上がる装備探して頑張ってみます･･･
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:45:14 ID:o4helv/Y0: ハメのネズミの塊にもフロレが当たるようになるんじゃないかな？
別に気にするほどでもないがボスのネズミ召喚をフロレ１発で相殺できると個人的に気分がいい。
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:17:10 ID:2w5MajCg0: 以前にエレスレのpart12あたりで知能装備と集中装備での期待与ダメージを
比較した表を持っている人はいないかな？
当時は集中装備の方が期待値は高いって結果が出てたはずなんだ
どうもまた過去のエレスレでの不毛な争いを♀メカスレで繰り返しそうなんで
持っている人がいたらアップしてもらえないだろうか
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:43:54 ID:tCwUlQ6E0: エレマスは全てのスキルで魔クリの恩恵が得られるが
メカはロボ系に本体の魔クリが乗らないから揉めてるんだろ
♀メカなら魔クリが乗るGシリーズが主力だから男よりは相性いいだろうけど
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 04:22:40 ID:8DjFlMH2O: 企画につきageます。

少々時間がかかりましたが、開催致します。
ディレ、カイン同日開催　エレ集会
日時　5月16日　19:00
1部　エレ全体集会　19:00
　　集合場所　6ch酒場　（ディレ、カイン共）
　　狩行ったり雑談したり等
21:00になりましたら主催者、希望者は移動し、残った人にお任せします。
2部　エレ決闘研究会　21:00
　　集合場所　５８ｃｈ　統合内酒場

　　決闘エレの立ち回り、装備等をゲストを迎えた決闘を交えつつ研究します。
　　 ※１　ゲストについては強いと言われている方々と交渉しています。
　　
また、主催者はカイン民ですのでディレでの進行には多少不都合が生じる可能性があります。ご了承ください。
多数の御参加、お待ちしておりまする
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 16:34:04 ID:/M2WY4GI0: 現在28エレマスで将来こんなのがいいかなーと思っております

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllll1Il1!1llilililli1llJJiIIICCCClM11EHl

初心者丸出しですね、さーせん

これこんなにいらねぇよ、これ切れよ、帰れよなどご指導お願いします

装備はマナラメラセット予定です
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 16:43:19 ID:VAPv4IdM0: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

テンプレから選びなさい
どのスレもGW全開だよなぁ…
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:15:00 ID:PRwgLtOk0: >>534
初心者なら絶対きついから大人しくテンプレ振りにすべきだと思います。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:31:13 ID:YWOEiNrM0: >>534
フロレやマスタリも取れない、上級削るようでは火力が低い
元素とエレバンは相性が良くない。
一言でいうと器用貧乏。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 19:28:46 ID:/M2WY4GI0: >>535->>537

ありがとーございます。

いまいち書かれてることの意味がかわらなかったのですが、

1,キューブの消費がパネェから器用貧乏？

2,初心者なら～とありますが、ある程度慣れたら使いこなせるのか

以上2点が自分の脳の能力では理解できませんでした

実はただの[sage]テスト。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 19:56:58 ID:PRwgLtOk0: >>538
一々改行入れんな。スクロールして見るのが面倒。初心者なんだろ？慣れてないんだろ？だったら使いこなせるはずが無い。
大体なんでテンプレの安定した振りじゃなくてエレバン型にしたの？どうして気絶がレベル依存のコーリング途中で止めてるの？
なんでメモライズ9なの？メモライズは10→11でも伸び方変わんないからM振りほぼ必須だよ。ムーブとは違うんです。
余りSP1の振り方だけど1stキャラでSPクエ全部終わらせる気とはすごい自信ですね。素晴らしいと思います。私は不可能でしたが。
使ったことも無い上級をまともな立ち回りで3種も回せるんですか？それも中途半端な上級を。
スキルもSCに入りきらないから強制コマンドになるんだけど出来るの？pt組んで他の人待たせまくるとか話にならないよ。

要するにテンプレ振りにしてレテ飲むなり2nd作れって事だよ。
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:15:29 ID:dqVuxtzs0: >>539
落ち着け落ち着け、そんなに喧嘩腰になる必要はないだろｗ
大体「こんな風にしようと思うんですけどどうですか」って聞く人がテンプレ見るわけがないｗ

>>538
まずは>>1からログを全部熟読した上で改めて自分のスキル振りを検討しなされ
そうすれば自分が質問してる内容の答えが解るから
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:57:22 ID:ZGOsqWbI0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwllBlVllllllllllliIIl1!1llilililiilll1JlISICCFFlNlLCHl
狩り10割なのですが、マスタリの習得が中途半端なのが気になります。
何か良い案は無いでしょうか？ご教示下さい
542 名前：541：2009/05/01(金) 20:59:08 ID:ZGOsqWbI0: 元素集中の２はミスです；；連投申し訳ありません。
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:00:54 ID:0AnCi..20: まぁなんで上級あんな中途振りにしてるのかはわからんが、あれでも弱くはないだろ。
俺も1stエレで上級３種にしたし。
当たり前だが問題なく回せてる。

問題は1stキャラなのかどうかだな。
1stキャラで闇極エレとか全然楽しくないまま挫折しちまうだろうし。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:05:25 ID:/fPozvRM0: 一応>>534なりに考えてるとは思うんだけどね。
コーリングとかメモライズがＭ－１止めになってるのはマナラメ上着＋セット効果のブースト込みＭにしようとしているわけで。

それがスキル振りとして有効なのかどうかってのはもう少し考える必要があるけど。

将来のスキル振りがどうであれレベル上げていくうちにいろいろ慣れてくるから
その時にまた考えるといいと思う。
それでレテ飲むか2nd作るかそのままで行くかは自分次第。
火力その他一切の事情を排除して形だけで見ると>>534のスキルはある程度すっきりしてると思うから
後々絶対に後悔しない自信があるなら>>534のままで行っても何ら問題はないと思う。
それでスキル振ってやっぱり後悔したとか言われても責任取れないけど。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:14:20 ID:ibDHegbA0: >>541
個人的にはチリングM(18)→14、光闇マス8→M、フレーム1
チリングは14でも十分足止めできるから減らした分マスタリにまわしてもいいと思う。
フレーム1はエレバンの火点灯維持とか転ばせて時間稼ぎできるからあっても損は無いかな。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:32:06 ID:ZofjG6pQO: 恥ずかしい質問なんだが、PTバリバリ行く火光エレは地雷扱いなんだろうか？
他属性はショタ用の下級前提分のみしかない
現在LV50で今のところ直接何か言われたり晒されたことはないんだが……
スレ見てると不安しか浮かんでこなくて精神がﾔｳﾞｧｲ(´･ω･`)
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:37:43 ID:YWOEiNrM0: ホロー無い時点で地雷スレ住人からは認定確定だと思うけど
でもショタフロレＭマスタリＭの火力は結構壊れてるし
サクサク進めるなら実際文句言う人はそんなにいないんじゃないかな。
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 00:59:30 ID:ap2P0OwQ0: 以前自称火極のエレ限定に入れたらあの地雷蹴れってささやきがきたな
別に迷惑なほど弱いわけではなかったがホローないだけで視線が違うのは確か
でもホローないぶん火光の上級もバンバン使ってれば寄生には見えないと思うけどね
一応いっとくと間違ってもレベル上げた火柱を多用しちゃいけんよ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 02:01:30 ID:1bTedBLk0: >>546　ネタキャラはソロしててくだせえ＾＾
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 03:31:39 ID:9zFPHBGs0: テンプレの闇水でPTはホローとアクティ交互に楽しんでやってます。
ですが、ソロや塔では追い回されるとチリングしかない＆縦軸に弱いので苦労してます。
そこで余ってるスキルポイントをサンバ1・フレーム1・フロストヘッドMのどれかで迷っています。
どれも使った事がないので使用者の参考意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 04:09:28 ID:Dg4pFLdM0: その中ならサンバ１がお勧め
前提のフロレ５も十分使えるからね
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 04:43:41 ID:MaJTAU.k0: >>546
むしろ火エレってだけで地雷扱いする奴が地雷。例えば>>549みたいな奴。
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 05:39:40 ID:KGmzwWL60: 毎日ちまちまやって1stがエレマス入りしそうなんだが、
有効なスキル多くて割と自由が利かないのかな？闇以外にもホローみたいなスキルあればいいのに
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 05:59:24 ID:xqcs./4w0: ホロウの特性が極端にPT向けってだけで
他の上級もそれぞれホロウじゃ真似できない強みがあるよ
火ホロウ水ホロウなんてあったら逆に何属性取っても同じ戦い方しかできなくてつまんないよ
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 07:45:15 ID:KGmzwWL60: じゃあホロー１だけとっておいて、後は自分好みの属性上げてもいいのかな…
大爆発させたいよう
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 10:08:53 ID:OSK.TBao0: 収束力が足りなくても、シュルルでなんとかなるかもね
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 10:10:35 ID:o4UoiJp.0: >>546　どんなスキル振っていても個人の自由。
地雷スレもスレストしたし、そのうち○○のスキルとってないから地雷
とは言われなくなることを願って。

>>555　無難にというか便利なスキルなのは違いないよ＞ホロー
全部のスキルを満遍なく取ろうとするとSP足りないけど
使いやすい、好み、やってて楽しいスキルを上げるのが一番だよ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 10:23:03 ID:kkzs0svA0: >>548
何故了解って返してささいれた来た奴を蹴らなかったｗ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 10:58:55 ID:0AnCi..20: でもな、エレがPT来てホロー撃たなかったらがっかりだろ？
つまりはそういうことですよね＾＾
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 12:24:41 ID:3gODnb3wO: 決闘でフロストＭを連射してたら『フロスト厨』って言われたんだけど、今でも言われることあるんだね…
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 12:29:11 ID:o3B0pr2Y0: フロレ１３止めの場合でも縦Ｄはなんとかなるだろうか
2ndとして闇火（プルートホローバスターＭ）を作ろうと思ってるんだが
エレバンショタ無しの古代Ｍだと、フロレはＭ必須になるか
1stエレもカンストしていないので、高レベルになると縦Ｄでどのようになるか教えてほしい
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 13:11:11 ID:yBUoTge.0: 50桃装備できるようになるまでは
無強化でも大丈夫だよね？ね？
45紫ぐらいは強化したほうがいいのかしら。
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 13:25:25 ID:YWOEiNrM0: 縦の主力はフレイム、フロレ、チリング、サンバ、サンダー
フレイムとフロレ、フレイムとチリングはコンボ的な意味で相性良い。
正直Ｄはホローぶっぱしてればどうにでもなるんでいいけど
長い塔ライフを快適にすごすには縦スキル必須と思う。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 14:07:45 ID:iBkbuH7.0: 自分は４０紫で＋１０作ってるな。
４５紫がなんとなく微妙だから４０紫＋１０のまま５０まで行ってる。
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 15:27:12 ID:Pw2p/rgY0: 50紫から強化すればいいと思うよ
それまではレベルに合った密封なり装備してれば文句言われないと思う
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 15:55:57 ID:KGmzwWL60: ところでみんなコントローラーでやってる？
魔法撃ちまくりだからショートカットすぐ押せるキーボードのがよさそうなんだが
エレマス始めたばかりだからよくわからん
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 16:02:50 ID:NxOaglNo0: 未だに10ボタンパットでやってる俺
buffと上級だけキーボに移したけど12ボタンは欲しいよな
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 16:13:32 ID:KGmzwWL60: あ、なるほどスキルを全部パッドに移して、ウィンドウ開くのを全部キボにするか・・・
考えてみりゃ当然だｗ
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 16:26:06 ID:NfmPdJLgO: 強化スレ等で45スタッフを全然見ないのですが、何か不人気だったりするのでしょうか？
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:06:09 ID:fun7pZPI0: >>569

>>565
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:18:49 ID:yBUoTge.0: ほう、みんなありがとう
とりあえずクライシス買うまで適切紫で頑張る

おれは10ボタンでセコセコやってるよ
バフとかはキーボとかでコマンド入力
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:58:34 ID:Rdq/U65Q0: 初心者のエレマです。狩りを楽にできるとこのスキル振りを考えました。
アドバイスいただけませんか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYllmYRllllllllllll1Il!!lllilllillilll11iISICC11lNiiiHl
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 19:17:44 ID:q7tuZ5WU0: 572>
拝見しました。突っ込むところが多すぎるので過去ログやテンプレスキル振りを見てもう一度考えた方がいいと思います。４種魔法目指すならばエレバンショタ辺りはとった方がいいとは思いますよ。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:36:33 ID:iBkbuH7.0: >>572-573の流れが理解できないのだが。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:52:12 ID:YWOEiNrM0: サンダーに期待してる人多いみたいだけど
火力は無いからね。ミソはでかい縦軸とスタン、そしてＨＡ、短いクール
そう、塔でピッカピカに光るスキルなのです。
ＤでのＰＴ狩りでは空気。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 00:23:56 ID:rjYLhN7E0: 813 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:21:44 ID:cMh9h6FR
うおおおしたらばのエレたんスレにサンダー火力無いとか言ってる鼻くそがいるから書き込みたいのに
おとといポンスレ荒らしたせいで書き込めない！助けて！僕のエレたんが！コーリングがバカにされてる！
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 00:38:30 ID:rsl1pE120: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllll1IlI!1llilililll1ll11ilISCC1CllLLiHl

これでDでは困らないですよね
添削なしの困るor困らないでヨロ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 00:53:01 ID:T.prP3coO: サンダーは高火力だぬ
あれを4発も打ち落とすなんて爽快じゃないか。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 02:09:02 ID:owATBgyQ0: 上級ってことでどうしてもホローと比べられるから
相対的に弱いと感じるのは仕方ない
３５スキルの中ではかなりの高火力の部類に入ると思うなぁサンダー

そんな俺は上級がサンダーしかない光型
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 02:13:39 ID:SEI1ug4Y0: ｴﾚﾏｽﾉ45ｽｷﾙﾊﾏﾀﾞﾃﾞｽｶ?
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 02:56:52 ID:JsmEljY6O: それぞれの属性に40と45スキルがあれば更にテンプレが増えるだろうな

個人的に45はそれぞれの属性にあった召喚獸を出すスキルが欲しい

妄想スレ行けだな
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 03:01:09 ID:KGmzwWL60: おまえらの会話聞いてると面白くてどうしたらいいのかわからなくなる
スキル全部とりてえ…何削ったらいいんだ俺は。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 03:05:29 ID:0AnCi..20: ホロー＞＞＞サンダー≧アクティ＞バスター（笑）

３５スキルの中で比べたらそりゃサンダーが一番ですがな。
スタンもあるしな。
バスター（笑）
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 03:24:06 ID:YWOEiNrM0: Ｄでの火力でいうとサンダーよりアクティのほうが断然上だよ。
アクティは部屋の敵全てにだいたい当たるけど
サンダーは単体向けでしょ。役割が覚醒とかぶるんだよね。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 03:31:08 ID:ap2P0OwQ0: >>577
困る
添削はしない
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 04:52:04 ID:0AnCi..20: アクティの欠点は瞬間火力のなさ。
あと事前準備の必要性。
範囲は優秀だからPTなら移動後開幕ぶっぱでいいんだけどな。

サンダーは覚醒と違ってキャンセルできる点が好印象。
スタンも頼もしい。
PTならアクティ＞サンダーだろうけど。

とりあえず撃った後自由なホローはあまりに卑怯すぎるでしょう？
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 05:11:01 ID:Pw2p/rgY0: >>577
俺からも一応、困る
添削するなと言われてるがこれだけは言う
位相は1あるだけで相当頼れる
クイックスタンディングも同様
事故回避に役立つ
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 06:10:18 ID:Tu53y5Yc0: 俺は決めた！属性マスタリ切ってショタをあげるぞおおおおお
属マス持ちと比べて威力が10%ほど低いのがバレませんように・・・
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 07:53:31 ID:8c.kLnE2O: >>588
自分のエレもマスは覚醒前提だけども
エレバンショタあるからマスタリ型に劣るとは思ってないな
ショタあればホローのクール短くできるし、プルートも連打できて総合火力はあるんじゃないかな
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:35:08 ID:DPNz29Ec0: >>585 >>587
ありがとう。
それなりに考えていくよ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:48:32 ID:A1tNMsDQO: アクティが使えるとかいつの時代だよｗ
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:58:17 ID:LdC7tI2g0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 11:58:27 ID:cgYBK1B60: バスターも撃った後移動で（ｒｙ
アクティも場面によっては使えるっしょ
ただそういう場面が少ないのと、ほかにいくらでも代用できるものがあるから
利便性としてはどうしても劣っちゃうんだよね

おいらは最初他職でアラド始めたんだけど
Qスキルあたりのレベルにいったときに
エレと組んで初めて見たエレの上級がアクティだったから
残念なスキルだけどちょっと特別な感情をもってる
見た目は綺麗だからねｗ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:24:26 ID:QhJPzTI20: PT時ホロウに比べれば残念かもしれないけど、スキル自体は優秀だぞ
被弾0でクリアする事に拘ってるひとでもなけりゃソロでもアクティバンバン連打してる方が殲滅早いし楽
ハルファスチリングシュルルのどれかがあればかなり被弾抑えられるし

アクティの攻撃範囲、バスターの瞬間火力、サンダーのスタン連打は他じゃ代用効かないし
「代用できる」じゃなくて「無くてもなんとかなる」が正確な表現、そしてそれは殆どのスキルに言える事
本当に残念スキルだったらそもそも取ってる奴が殆どいない
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:24:30 ID:qZbPM9QQ0: PTで網もﾀﾞｲｿﾝも無いときにｻﾝﾀﾞｰ有効活用したいのなら
部屋入ったら最前線まで突っ走って自分囮にして足元ｻﾝﾀﾞｰくらいはしないとﾀﾞﾒ
縦軸微妙にｽﾞﾗしてりゃｽﾀﾝもあるから被弾しにくい

あと喧嘩いる時のｻﾝﾀﾞｰの輝きっぷりはｶﾞﾁ
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:31:00 ID:J1Umzwgg0: だからアクティもサンダーも高レベルチリングを盾にすれば十分強いよ
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:31:11 ID:o4UoiJp.0: >>592

　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　釣られてあげよう
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
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　　∪　　　（　＼
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598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 12:32:24 ID:0AnCi..20: アクティはEFの綺麗さ故に、他職からしたら若干見辛いそうな。
だがまぁ広範囲火力だから１あれば役立つ。
チリングを大抵のエレが持ってるだろうから取りやすいしな。

とりあえず開発は火に愛が足りない。
バスター３つぐらい降ってくれればM振りした。
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:36:48 ID:S.y/yqZM0: バスターなー
空中ランタンが適用されればオモシロイんじゃないかと思う
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:37:42 ID:Tu53y5Yc0: バクステバスターとかかっこいいな
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:45:10 ID:IfMZPP3w0: バクステバスターｗ

バスターMをハメのネズミ共に打ち込んで一瞬で全部消しさるのをみると脳汁でます。
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 14:00:15 ID:Dg4pFLdM0: >>595
スパイアもよろしくねー
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 21:59:38 ID:bDBCxdFo0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllll11il!lllilIlillilIi11IlIICCCCilLLiHl
昔AHOだった俺がやってしまったミスによりこの状態にせざる負えない
こりゃぁ問題だ
こっからどうやって地雷脱出するかな
狩振りのはずなんだけどなぁ・・・
ディスチャイントなんて図書館取得連打してたらまちがって取得しちまったからなぁ
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:02:38 ID:/T.Q6A3w0: 各マスタリMとエレバンMか古代Mでいいと思うよ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:03:19 ID:J1Umzwgg0: エレマスで図書館って時点で地雷な件について
ディスエンチャントは韓国だと多用されてるらしい
まぁあっちは学者スキル改変で知能上昇とかついたからだけど
とりあえずその振り方でも地雷では無いと思うが
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 00:04:34 ID:YWOEiNrM0: 闇と水のマスタリＭにしてエレバンＭ、あとサンバ１にするかな俺なら。
これなら塔も楽そうだしＰＴ火力も高そうだよ。
ホローアクティ交互にバスター追撃って地味に良さそうね。
シュルル１とクイックスタンディングが悩みどころか。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 01:05:54 ID:yT7RZOK20: 図書館M振りなんかするんじゃなかった・・
役に立ってるの塔だけじゃないか・・
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 03:06:20 ID:ap2P0OwQ0: 塔で役に立つならそれでいいじゃないか
Mまで振ってもSP100、他に振ればその分強くはなるだろうけど
振ったから致命的なほど弱くなるって程じゃない
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 14:46:51 ID:a2fqv7fo0: アクティのシャリシャリした音が好きです。
M振りしてまおぅ
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 15:29:46 ID:k6LbT.Us0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllxlQmFVllllllllllll1il1!lllililil1i1llJJlISICC1ClNi1iHl
今からエレマスに転職するものですが
ここから削っていくとしたら何を削ればよろしいでしょうか？
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:12:14 ID:LdC7tI2g0: エレマスになってからきけ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:15:34 ID:Tu53y5Yc0: お前が何をしたいのかも分からんのに答えられるわけがない。
そっから削るっていうなら、少しずつレベルを上げて使用感確かめながら上げればいいだろう。

敢えて言うならレベルで威力だけが変わるものは、削りやすい。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 17:15:00 ID:ap2P0OwQ0: 最近のスキル振り質問でメモ9止めを時々見るな
ムーブは10より上の伸びが悪いからマナラメ等の補正込み10でいいけど
メモは11以上にする意味もあるから9止めはあまりお勧めできない

>>10は上級3種で取りたいスキル全部取ったらSP足りなくなったんだろうけど
どれも取りたいスキルだしそれぞれの好みで妥協する点を決めるとしか
ホロープルート闇マス辺りを削る、シュルルを1or0にする、アクティを切ってフロスト前提などお好みでどうぞ
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 17:40:40 ID:J1Umzwgg0: メモ9も10も体感変わらないけどな
決闘するなら10必須だが
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 19:51:05 ID:kkzs0svA0: あ"あ"～純光極作りたいすぎる・・・・
でもどう考えても地雷だよね・・・
主攻撃フロレ、あとは散らかすサンバ
でもシュルル投げてからのコーリングはかなりの火力になるのは確か
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 20:48:23 ID:wQJwyK.A0: おお　エレマスよ　エレバンの　点灯が　維持できないとは　なさけない！
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:16:20 ID:3gODnb3wO: >>615
ウィスプがもっそい怖くなるのは確か。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:48:07 ID:VAPv4IdM0: 純光極…白夜で酷い事になりそうだなｗ

面白いと思うが、地雷と思われる…とか気にするなら
そういう変わった振りは諦めなさい
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:50:03 ID:ETXFo6V20: >>616
短歌なら57577だからダメだぞ
エレマスよ　エレバン点灯　維持できず
維持できないなら　切ってしまえよ
駄作自重します
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:00:47 ID:MoKESzbE0: >>619
単に某RPGの台詞真似ただけかと・・・
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:10:18 ID:bCBL4wr20: >>619
それに酷い字余りかと・・・
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 01:57:36 ID:NfCEqPSM0: エレマスになったばかりの者です
若干半端ですがやりたい事を詰め込んだらこうなりました
決闘無し狩りのみでこのスキルなら問題なく出来ますか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwlQGlRllllllllllli1IlN!1llilililii1ll11lIOICCJJlNiiiHl
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 03:30:12 ID:fun7pZPI0: >>622
あ、はい
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 11:34:12 ID:Tu53y5Yc0: >>622
問題なく出来ますよ。
そこまで色々遊ぶならフレームストライクも入れたらどうだろう。
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 12:01:07 ID:V2FVgUE60: エレバンを取るなら中級までは全属性あったほうが役に立つ。

新しいキャラ作った時にスキル振りを考えることはあるが
正直SP本の全回収とかだるいから最近は結構余裕持たせて作ってる。
SP全回収でぎりぎりになるようにスキル振り作ってそれを実現できた人ってどのくらいいるのだろう。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:15:55 ID:ETXFo6V20: ついさっき、コリングを習得したんだ
第二とかで乱発してるわけだが、的の移動速度が速くて
不発が多いんだ
もうちょっと遅くてもいいよ・・・orz
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:59:01 ID:ap2P0OwQ0: サンダーはその辺りではきついかもしれないなあ
チリングで足を止めた敵に打ち込むのが定石だが第2だとまだ十分遅くできないだろうし
うまくやれば火柱で打ち上げて敵が宙に浮いてる間にコーリングキャストして
一発当てればスタンで全部当てられるはず
ホローとも相性いいから取得までがんばれ
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 15:28:34 ID:ETXFo6V20: ちなみに的は敵の間違いじゃなくマトね
障害物が間にあって、敵のタゲがないときに撃つと当たるからその辺で撃つようにしてる
とりあえずエレ初Qってことで多用してるぜ
ロータスとか固定だとほぼ全発命中するからダメージがおいしい
僕、頑張るよ！！
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:13:32 ID:kBkViVW20: 前に限定で上級4種持ちと組んだけど、あれほんとにPTで役に立ててるのか・・・？
毎部屋上級使うのはいいけど下級も上級も中途半端で糞火力だったんだけど。
さすがにPTメイン以前にソロできるのかと・・・
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:51:25 ID:0QglBTok0: 上級の話題はいい加減にしてくれ、また荒れそうな書き方だしホント勘弁
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:57:36 ID:Dg4pFLdM0: ソロなんてプルート５とムーブキャストあれば十分
632 名前：630：2009/05/05(火) 17:00:29 ID:0QglBTok0: ごめんなさいなんでもないですスレ間違えました
上級4種はクールタイム的にちょっと勿体無い気がするけど、夢があると思います
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:00:32 ID:1bTedBLk0: >>631　そおなんだすごい
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:07:20 ID:yv7sbKzY0: この中で削るとしたらどれでしょうか…

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQQlgFcllllllllllliIIlI!1llilIlilii1ll11ilSSCC1ClllLGHl

ソロとPT半々くらいです
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:18:42 ID:aiUgTOds0: >>634
その構成でエレバン点灯するのか？
俺ならフロレ1にしてエレバンの代わりに古代Mにするかな。
もしどうしてもエレバンが使いたいなら、ムーブを1削る。オラシも最低1残して削る。
んで、サンバを1取る。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 18:14:25 ID:ETXFo6V20: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgQlECMellllllllllli1Il1!lllililil1illl1JiIIIC11CliLLGHl
古代かエレバンを取ろうと思うんだけど
何削ったらいいかな･･･元素？
後、アクティじゃなくてコリングMだろって友人に言われたんだけど
どっちがいいのかな･･･
もうなんなりと焼いて煮てください
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 18:34:29 ID:aiUgTOds0: >>636
サンダー1は無意味に近い。
というか、水闇ベースなのか、光闇ベースなのかをはっきりさせろと。

まぁ、何か取りたいなら真っ先に元素削りだろうか。そのポイントで…
水闇ならサンバ1にしてエレバンMか、フロレごと切って古代か。
光闇ならアクティ切ってフロスト5チリング1～でサンダーM、エレバンか古代を取る。
もしくはエレバン古代諦めてアクティ1を残す。
上級3種Mやりたいならマスタリやシュルルも考え直したほうがいい。ポイントきついから。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 18:38:25 ID:yv7sbKzY0: >>635
闇＋αって感じだとエレバンいらないですかね？
ですが火力ではやはりエレバン＞古代なのでなんとか取りたいと思います
武器はアルケインが倉庫にあるのでムーブを1削ろうかな…
シールドは塔で使わないですか？
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:00:56 ID:ETXFo6V20: >>637
元素いくつがベスト？むしろ1？
エレバンのほうが火力出るみたいだけど、水闇だとエレバン取れないし･･･
今後限定回りとか塔だと光と水どっちが活きるのか
自分なりに考えて光のほうがよさそうだから光にしてみた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwlECYVllllllllllliIIl1!1llililil1illl1JiIiICC11lNlLiHl
こんな感じになったんだけど、どうだろうか
残りのSPで元素とれるじゃん！って思ったけど振り出しに戻りそうだからとりあえず保留
限定で水なくても大丈夫かな
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:17:16 ID:8mAZE2CE0: 闇があればなんとかなるのがエレマス
闇光から火水にかえたが
アクティ微妙に使いにくいしランタンの劣化プルートぶりが目立つ
バスターが対雑魚の決定打にならないのが泣ける、バンバン使えるから楽しいんだけど
別に弱いことはないが相対的にやっぱり火が全体的にしょっぱい性能だな
こりゃ見ない訳だ・・・
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:36:53 ID:ap2P0OwQ0: >>639
あまったSPはチリングに使うことを薦める
というか光マスタリとか減らしてでもレベルを上げると格段に使いやすくなる
水なくても限定大丈夫かというと、大丈夫
エレはホローさえ使えれば問題はないくらいだし限定で回る雪山は水が効きにくい

>>638
常時点灯できればエレバン>古代だが点灯数によっては違ってくる
たとえば水の点灯にクール15秒のチリングしか使わないと常時全点灯は無理になるし
接近しないと当たらないフロレは点灯のための無駄撃ちになりやすい
何より何よりエレバンはアストラルとの相性が悪いので闇極寄りの覚醒を生かすなら古代にするのも手
シールドは1あれば狩りや塔ではまったく問題なし
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:25:22 ID:yv7sbKzY0: >>641
ピュアガーディアンでシールドブーストまでしてました…
決闘は2段クエと覚醒分が終わったので、シールド1にしようと思います

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgwQlgFcllll1lllllliIIlI!lllilililii1ll11ilSSCC1ClllLGHl

これでいこうと思います
ありがとうございました！
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:50:58 ID:ETXFo6V20: >>641
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwlECFVllllllllllliIIl1!1llililil1illl1JiILICC1DlNlLiHl
これで完成形でいいかな
チリングが11までしかいかなかったから光マスタリを3と中途半端だけど振った
後、元素は覚醒習得の1だけでいいんかな？
3だけでも振ると火力うｐが望める気がするけど
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:57:41 ID:MjUlZIr60: エレマスに転職してスキル振りを考えてみたんですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwlQGYVllllllllllliIIl1!1llilililii1ll11iIiICC11lNlLiHl
こんな感じにしようと思うんですが問題ないでしょうか？
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:31:06 ID:L5gS1OOc0: 質問多杉
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:36:54 ID:dqVuxtzs0: ログ読んで他の人の振り方を参考にしようとかはないのか
さも他に前例のない斬新な振り方だ、とかいうならまだ話は解るけどさ

自分がやりたい形だと思ったらやってみれば良いじゃない
やりもしないうちからあーだこーだ人に言われて納得出来るなら
まず似たような振り方してる人が言われてる意見を見れば良いじゃない
このスレ内だけでスキル振り相談がどれだけ出てると思ってんだ
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:06:38 ID:OneM9rRA0: 本当に過去ログも読もうとしないのが多くなったもんだ

スキルコード張ってこれでいいですか？とか何がしたいのやら
具体的な質問なら答えれるが、上記の様な質問じゃ「いいんじゃないの？」としか言えんだろうよ

何も自分でいろいろ取って使ってみてから言えとは言わないが
せめても過去ログあさって答えがないか調べるぐらいはできるだろう・・・
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:10:33 ID:VAPv4IdM0: ＧＷとはいえ、ちょっと酷いすぎるな

テンプレ嫁、で済むようにちょっとテンプレ改良してみようか…
質問自体も多少減るだろうし誘導で終わればみんな楽だと思うが、どうかね
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:23:18 ID:eacGwcME0: テンプレに誘導しやすくする改変なら賛成

ただ、テンプレの中身を変えようとかは勘弁
テンプレ議論はエレスレではタブーに近いほど荒れる原因になるからな
既存のテンプレで、自分で気に入らなければレテ飲むか２体目作れ、でいいと思う
レテも飲みたくない、２体目作るのも面倒、でもスキル振りは完璧じゃないと嫌だ
って奴は放っておけばいいと思う
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:24:19 ID:o4UoiJp.0: 質問に答える人がいるから減らないのも一つの原因だけど
そこはどう取り除くべきか
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:37:41 ID:VAPv4IdM0: >>649
もちろん中身(特にスキル振りやスキル評価)を極端にいじる訳じゃない

・改行、カテゴリ分け、情報整理等による閲覧性の向上
・良くある質問への対応集追加(このスキル振りどうでしょう＞＜、とか用ね)

この位ならしても良いんじゃないかと、個人的には思ってる

>>650
いい加減にしろよ…って質問に答えるのも個人の自由
ただ極力テンプレ誘導「でも」済むように改良しようか、って話
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:12:19 ID:bWU1w1ks0: テンプレに基本的な型書いてあるしなぁ
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:28:00 ID:wQJwyK.A0: スキルの使用感はともかく、型まで細かく区分されてるテンプレはこのスレくらいだしね
下手に増やして見づらくなるよりは現状維持の方が良いと思うけどな
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:29:23 ID:qtzkq0Dc0: 余りspがない状態のテンプレ振りより、サモスレみたく各型につき雛形＋推奨って感じで
ある程度余りspを残しつつ残りはご自由にどうぞ、って形にした方が質問の数は減ると思うんだよね
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:35:07 ID:fun7pZPI0: ところで、あのテンプレスキル振りすべてがシュルルＭだけど
実際アドバイスする人の大半がシュルル１以上とるの否定してるよね
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:35:16 ID:Vxu32Exc0: ただ、大丈夫だよって言ってもらって安心したいだけなんだろうけどね
自分にとって一番いいスキル振りが出来るのは失敗を実感してレテ飲んでからだよね～
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:45:54 ID:eacGwcME0: >>655
まぁシュルルMだったのは学者実装前だったしねぇ
完全に魔道スキルになってからはシュルルも微妙ってのが感想
あれば攻撃力の底上げとタゲ取りにはなるから初心者用としては間違ってないとは思う
658 名前：651：2009/05/06(水) 00:01:10 ID:VAPv4IdM0: http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=15228
パスは「ere」

取りあえず作ってみたのでロダにup
面倒かもしれないが読んで意見くれると嬉しい
構成は多少変えたけど、内容自体はそこまで変えてないつもり
ただ>>2はサモスレを参考に新規で作ってみた
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 01:59:46 ID:8mAZE2CE0: アドバイスする人は大半高Lvだからなのも大きいんじゃないかな
火力底上げとあの集めっぷりは優秀だけど
後半の本当に火力が必要なきつい状況程使えなかったりするから
とりあえず集めるだけなら1で火力はエレバンか古代で知能上げた方がいいかという結論に
簡単なダンジョン程便利で難しくなるほど使えないかなーという印象がある
Mにしてんだけどね
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 02:16:06 ID:fun7pZPI0: そうそう、その「回答者と相談者のずれ」が
考えなしのスキル貼り付け君といらっとする常連さんって図式を生んでるんだとおもう。
658のテンプレもそういう意味で何の役にも立ってないんだよな。

ぶっちゃけ、　ただ貼り付けるやつって
「Lv60・現在の仕様で（狩りか決闘かの）お前らの何度もレテしてたどり着いた理想のスキル振りを教えろ」
って言ってるだけ。文章はやたら丁寧だったり高圧的だったり人それぞれだけどね。
だから、テンプレの２番目にでも現仕様での狩・決闘・両用の理想振りをスキル１つ分の余分もあまりもなく貼り付けてない限り
どんな優秀なテンプレつくったところでいなくならないとおもう。
　で、１秒考えるとそんなのは不可能だってのはだれでもわかるから結論はただ貼り付け君はなにやっても消えない。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 03:47:54 ID:3.BVaaPE0: ところで、チリングってPTで使うと見えずらくなって邪魔ーってなったりするのかな
最近それを気にしてPTだと遠慮してる
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 03:55:49 ID:bWU1w1ks0: HA持ちにはぶっぱして攻撃速度遅くさせてるけどどうなんだろう
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:01:07 ID:AmKl1o2.0: 正直他職やると見づらいからあまりど真ん中では出さないな
出しても画面上よりから下が当たるようにしたり
敵集団の端っこに当てたりとかしてる
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:12:02 ID:3.BVaaPE0: なるほど～
参考になった　サンクス
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:18:24 ID:0AnCi..20: スキル振りの質問が絶えない、つまりテンプレが機能してないってことじゃん。
他職スレでここまで質問多いところはないしな。
テンプレに問題あるんじゃねーの？
俺もシュルルMはいらねーと思うし。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:30:47 ID:AmKl1o2.0: 私もここのテンプレの闇極型をつくって
う～んとなってレテりました
エレをよく知る今となって他のテンプレ型を見ても
今の限定巡りに特化した型がないのではと思う時もあります
ただ私にはテンプレをつくる能力とかないので
何も言う資格がないです
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:33:49 ID:bWU1w1ks0: 何の属性を使いたいか（基本的に2色まで）
その場合前提で止めて使ってみて使い勝手を見てから上げる
これするだけで後はテンプレ見ながらでいいよなぁ
確かにテンプレのシュルルMはどうなのと思うが
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:41:12 ID:jy9GKsmU0: というか基本的に上級3種が魅力的だから決めてても迷うんだよな。
俺も最初は闇光予定だったけど結局闇水ｴﾚﾊﾞﾝに落ち着いた。
火？何ですかそれ？

まぁ上級4種類のﾌﾟﾚｲ動画をテンプレに貼って好きなの２つ選べ
って言ったら少しは減るんじゃないかなぁ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:53:27 ID:S94VSBpM0: おれはこうしたい
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFZ59Q8jjfill11l1ll11i!1i!!1llilIiil1I1II11!!SS1111NNLLGHl
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:54:03 ID:yv7sbKzY0: すみません、少し前に質問をさせていただいた者です
確かに答えてくれる人の善意に甘えすぎていたと思います
自分でも何度かレテしていて、それなのにスキルの質問をするなんて申し訳ないです
やっぱりソロとPTとでは欲しいスキルが変わってきますし
塔や決闘を視野に入れるとさらに選択肢が広がってしまいますよね
オススメとされるものはある程度固まっていても自分では使いにくかったり…

現行のテンプレのシュルルMは私もどうかと思います
実際M取っていましたが、エレバン型にするに際して1にしました
チリングとあわせて使えば1でも安全に大技が撃てるので1orMって感じですかね
とりあえずプルートとホローがあると楽っていうのには賛成です
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 06:16:04 ID:YWOEiNrM0: テンプレは塔ができる前に作られたものだから
中級全種を最低１か前提とってコンボしながらエレバン点灯させる
標準的な型が抜けてる。
限定で組むエレの多数は中級全部取ってるように見えるけど
テンプレには無いよね。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 06:30:17 ID:Tu53y5Yc0: テンプレは闇光チリングだけにして、スキル構成関連の質問禁止でもいいと思うけどな。
特定元素や上級へのこだわりがなければ闇光チリングは最高だと思うよ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllliIIl!!1llilililiilll1JiiSICC11llliiil
エレバン入れたこんな感じなら、エレマスっぽさみたいなものも味わえるし。
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 06:30:50 ID:Dg4pFLdM0: 確かにテンプレは全部シュルルMでシュルルMが必須っぽく見えるね
実情に即していない
エレバン型も無いし、作り直すか
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 06:53:24 ID:Dg4pFLdM0: とりあえず闇水の改訂版
シュルルをM→１にして、オーラシールド１とアストラルストームMを加えた

闇水型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
オーラシールド　１
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フロストヘッド　10
チリングフェンス　Ｍ
アークティックフィスト　Ｍ
シュルル　1
闇属性マスタリー　Ｍ
水属性マスタリー　Ｍ
位相変化1
アストラルストーム　M

・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 07:16:09 ID:Dg4pFLdM0: あとサモスレみたいに

～余りSP候補(推奨)～
古代の記憶Ｍ　ショータイムＭ　エレメンタルバーンＭ　サンバースト１　元素集中M　フレイムストライク１
魔法クリティカルM　フローレスセントM　シュルルM　フロストヘッドM

こんなのつけときゃ質問も少しは減る気がする
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 09:35:58 ID:Vxu32Exc0: >>672
この振り方は凄いベーシックでいいね
これを軸に振っていけばよさげだ

2スレぐらい前にあった決闘用のスキル評価テンプレみたいなのあったじゃない？
あれかなりよかったからテンプレに入れたいよね
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 09:50:16 ID:eUlnjPhU0: 高いレベルなるとシュルルは消えるし
ボスやミドルネームに効かない事考えると
シュルルはおとりの１でもいい気がする
取ってみたけど　ＳＰが勿体無い
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 10:09:55 ID:0AnCi..20: 魔法防御低下スキルとしてみても、Mでも即効蒸発しちまうから古代エレバンの方が使いやすいな。
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:07:08 ID:o4UoiJp.0: 誰でも自分のスキル振りが一番だと思ってるよ。

>>675　それいいね。

決闘用はいらないと思う。そもそも決闘やってる人たちって
何度もレテ飲んだりしてるし、狩→決闘用ってレテする人も多いし
何が必要かぐらい60付近まで育てたら自分で分かると思う
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:17:11 ID:UegxcgsI0: 質問です。
塔称号クエの入り口Ｋヘル３回クエが出たのですが、いままで別キャラも含めオーバーグロスと戦ったことがありません。
何日かかけて状を集めてきたためできれば失敗したくないのですが、エレマスではどう立ち回ればいいのでしょうか。

スキル
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?2wll1jjjjjjjj7EFll4llGYIllllllllllllIIl!!1llilililiilll11lIHICCJJl1lFiil
装備はマナラメセットに＋１０クライシスです。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:22:20 ID:Dg4pFLdM0: いい機会だしテンプレ作り直そうぜ
よくよく見直すと色々おかしい
全ての型にシュルルMが入っていて、アストラルストームはどれにも入ってないとか変でしょ
闇極にいたってはメモライズとムーブキャストも入ってない
取って当たり前だから省いてるんだろうけど、そもそも初心者のためのテンプレなんだからちゃんと書くべき
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:29:45 ID:Dg4pFLdM0: >>680
アルフヘルは特に強力な攻撃はしてこないから、回復しつつ適当に攻撃してれば死ぬことはないよ
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:35:24 ID:2xn/PkrM0: 一応、花はプルートとかで潰しておくことをお勧めする
あれから出てくる妖精っぽい敵が光と水無効でスキル振りによっては面倒になることもある
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:52:44 ID:ETXFo6V20: 一応昨日質問ばっかで教えて君だった僕だけど、
最初にテンプレに目は通して、シュルルMはホローとかサンダーに
相性がいいっぽいからM振りしようとしてるけど
･･･すぐ消えちゃって1でもいい気がするんだ
で、シュルル1にして残りのSPを何に使おうか考えて
エレバン+古代ってのはアリ？
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:02:49 ID:2xn/PkrM0: シュルルは守る方法考えた方が良いな
正直M振りの防御ダウンあてにするのは厳しいと思う
サンダーと相性良いのはチリング
当てなくて良い、出した後に下がると氷壁の鈍足に引っかかって敵がまとまるのでサンダー落とす
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 14:01:01 ID:T.prP3coO: 召喚アイテムで囮がいると楽かな。
とりあえず死ぬことはない。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 17:46:35 ID:OS4vKiWM0: 素朴な疑問なんだけど、
クリーチャー・プチスケルトンの的中率って、
魔法に乗るのかな？
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 17:57:32 ID:eacGwcME0: 的中が魔法に乗らないのはアラドのお約束
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:01:07 ID:g5hCxTiQ0: 異界ってどんなスキル振りがベストなんだろう。
参考にしようと動画見たけど闇火、火水とかだった。他に動画とか無いですかね。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:24:34 ID:NcSf4MIM0: テンプレのスキル振りはもういい加減変えたほうがいい。

>>4の闇水と闇光は2007年12月17日開始のエレマススレ11から書かれているものに
覚醒がどうこうという1行を付け加えただけ。
>>5の闇光+チリングと上級３種は2008年3月18日開始のエレマススレ14
からずっとそのまま、闇極は2008年5月11日開始のエレマススレ16から変わらず。

塔はおろか覚醒すら実装していないころのテンプレをいつまでもそのままに
しておくのは無理があるだろ。

>>677
シュルルが効かないのはボスとチャンピオンだから緑ネームには効く。
だから王で地味に役に立ったりする。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:32:37 ID:NcSf4MIM0: 闇極は覚醒実装後だった、一応全部が全部覚醒実装前じゃなかった。
間違えてすまん。

でもテンプレのほとんどは覚醒実装前だし、それどころか改変きてから
一月ぐらいで考えたものをそのまま使っているのもあるわけだし、
もういい加減変えたほうがいいと思う。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:35:00 ID:8rV.EFkI0: じゃあスキル振り例を書いていってくれよ
無難なスキル振りつってもぱっと思い浮かばない
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:36:29 ID:eacGwcME0: 正直、他の職スレのようにスキル使用感だけでいい気もするがな
自分である程度育ててこその楽しみをエレ初心者には感じてもらいたいもんだ
上でも言ったけど、ここで質問に答えてる人の大半はレテ飲んでるか２体以上いるか
のどちらかと思うし

ぶっちゃけここでスキル振りのURL出して聞いてくる奴の９割は残らんよ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:43:42 ID:97eXy8720: 逆に「これだけは止めとけ」ってのなら良いんでないの？
自分も暗中模索でレテ飲み上等方針で育ててるが
基本ソロ専だから地雷とか言われてもピンと来ない
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:40:01 ID:wQJwyK.A0: レテ2回飲んで闇水と闇光やったけど、
結局闇光+チリングフレームのエレバン型に落ち着いた

まあテンプレはあくまでも指標な訳だし、大々的に書き換える必要も無いと思うけどね
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 01:08:21 ID:VAPv4IdM0: >>693
>自分である程度育ててこその楽しみをエレ初心者には感じてもらいたいもんだ

俺もレテ＆複数エレマス持ちだが、物凄く同意する
現実問題として、どうしようもない質問してくる連中は居なくならないとも思う

ただ現状だとそういう質問が来た時に
「テンプレから選べ」とか「>>2-4読め」とか、そういう誘導すら出来なくないか？
現行のテンプレ、出来はともかく情報やビルドが古過ぎる感は否めないとは思う
>>658は不採用でも構わないが、現状に即したスキル振り例の更新は必要じゃないかなぁ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:12:38 ID:sP7z1jNg0: 評価お願いします。
まだLVが20台前半で、こう言う形を目指してます。
チリング切りですがソロメインだと辛いでしょうか？
698 名前：697：2009/05/07(木) 12:13:16 ID:sP7z1jNg0: 連投申し訳ないです
8wlljFlYlllllcllll1llll11liilO!lllilililii1ll11lllSCC11lllLGHl
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:20:48 ID:dqVuxtzs0: 流れ読んでなさ杉てふいた
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:25:33 ID:bw3TM3L20: >>697
君はほんのわずか前のレスも見れないのか・・・
20代前半とかまだなんも始まってないんだけど。
ageてるし、俺超釣られてるし。
釣りじゃないなら　mail欄に Knothole　と入れなさい
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:35:39 ID:ZofjG6pQO: 死亡の塔のMP自然回復ストップって、アバ効果の毎分回復も止まるんだろうか？
オラシ被弾でMP完全に死んで詰んだ為、持続するなら一考したいんだが……

避けろよヘタクソってのは努力中なんで勘弁してくれ(´･ω･`)
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:38:19 ID:dqVuxtzs0: 塔のMP回復量は一定で固定だからこそ図書館が生きる
別キャラだが、MPアバつけてたけどバクステすら出来なくなった事があるｗ
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:41:10 ID:NxOaglNo0: 1分辺りいくら回復ってのは1分ごとにまとめて回復するんじゃないよ
回復の速さが少し上がる
オラシはアウクソー部屋の次くらいからでいいんじゃないか？
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:57:49 ID:ZofjG6pQO: >>702-703
結局時間経過でストップするのか……効果勘違いしてたし助かったぜ
そしてシュルルM消して図書館取りたくなってきた(´･ω･`)
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:59:28 ID:o4UoiJp.0: >>701　とまるね～。
30Fで一度オラシつけて終わったらはずして、37終わったらつけてるけど
足りなくなったことはないよ。30Fは事故防止の為。
図書館は別で回復するよ。
図書館が学者スキルになってしまったからな・・・
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 14:43:06 ID:IfMZPP3w0: カンスト記念ｶｷｺ　
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjjjjjjIFll0QwGClllllllllliCl11i1!1llilIlilCC1Il11ICII1CICMlliiGl

なんかもうスキル振りやばいことになってるけど、なにも言わないで！（TT）
初キャラで最初は適当に振っちゃったの・・・
中途半端な振り方なのはうお！このスキルいいじゃん！っておもって振った後にこのスレの存在を発見して、絶望浸ったので途中で振るのをやめた。
しかも計算間違いしてあとSP①残るからいいなぁとおもってそのまま計画通り振ってたら足りないからよくスキル振り見直したら
バックリをもう①レベル振ってたのを今発見して絶望してます。そのために闇火なのにバスターM手前だし覚醒もM手前。

今なにが一番ほしいって？　レテです。

で、まだ伝説の教官パットンクエ終わってなくてあと１０SP入ってくる予定なんだけど、
ここはバスターM？それともアクティ１？
（ちなみにアクティとりたいな！と思って頑張ってフロスト10にしました。今となっては無意味かもしれなかったけど・・・）
ちなみに装備は現在クライシス＋７にマナラメセットオール＋３（＋７にする予定）、クロアクセ3種
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 14:46:06 ID:IfMZPP3w0: 連投申し訳ないけど

いろいろ日本語おかしいのは悲しみに陥ってるからでやんす。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 16:16:00 ID:R7tXdjdo0: クイックスタンディングおぬぬめ
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 16:54:24 ID:3gODnb3wO: 決闘二段のSP本取りにいくなら空中ランタンおぬぬめ
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:11:47 ID:eacGwcME0: >>706
俺の可愛いカンストエレのスキル晒してやるから心配するな

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlghlQGB!llllllllllli!1lI11llilililli1llJJIlII1IICNliLDHl

これでも初振りってわけじゃなくて、7回目のレテで振った型なんだぜ
闇火、闇極め、決闘、闇水とか色々試行錯誤して自分に合った型にした
特に問題なく狩りも出来るから、一度アクティも振って体感して
そのあとに次に進むってのもありだと思うよ
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:24:25 ID:nAvcxCas0: SPそのまま残して送って言うのもお勧め

異界のゴブリンでフローレンスセント必須らしいからね。
しゃがみポーズで爆発をよける効果があるらしい。
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:32:16 ID:xqcs./4w0: イヴァンの自爆とおんなじ判定なのか
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:43:01 ID:P4GmO/csO: 初歩的な質問なのですが…
ﾚﾍﾞﾙ50のｱｰｸﾒｲｼﾞの一般的な知能数＋魔法攻撃力はどのくらいでしょうか？

例えば…知能いくつ以下だと地雷扱い等のごく一般的な意見を教えて欲しいです。
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:03:28 ID:o4UoiJp.0: >>706
私の狩用エレ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjjjUjjHFlgwllGq!llllllllllli11lI!1llGlililiilll11IiII1C1CNliLiHl
もう少しでカンストだけど、こんな感じ。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:14:44 ID:eacGwcME0: >>713
知らんがな
エレマスはぶっちゃけ街数値などあてにならん
マナラメと50紫とテラコタつけてればあとはどうにでもなる

数値でくくる現状になんの意味もない
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:52:34 ID:IhkHHbHs0: 上級3種は使ってみないと、
使用感がわからなくて悩むな
使ったら使ったで、サンコもホローもアクティも全部いい

ああ、どれ伸ばすかスゲー悩む
エレマス楽しいよエレマス

所で、エレバン取るつもりはないんだけど、
マナラメラセットか天界レイン＆レインボージーンズ
どっちがいいかなぁ
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:01:15 ID:S94VSBpM0: エレバンがとれないようなスキル振りなら古代の方がいい
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:09:10 ID:wkV8b2y.O: >>716
古代ブーストするときに着替えて使うのが明らかにベスト。
どっちがいいのかの問題ではないと思う。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:12:18 ID:dqVuxtzs0: 古代ブーストって着替えても乗ったまま？
エレバンが乗らないのは確認したけど古代はどうなんだろう
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:14:35 ID:IhkHHbHs0: 着替えの事を失念してた
そうか、着替えよう
さんくす！さんくす！
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:30:58 ID:eacGwcME0: >>719
発動時のスキルレベル参照らしい
シールドブーストがいい例
エレバンで不可能なのは点灯、消灯ごとに発動判定があるため
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:42:53 ID:dqVuxtzs0: >>721
ほほーー、そうなのか。覚えておこう、さんくすこ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:02:22 ID:ETXFo6V20: なあ、一昔前に討論しているようだけど
狩り専、たまに決闘するけどそのために武器買い替えないってぐらいなら
アルケインとクライシスどっちがいいのかしら
魔攻が高いクライシス･･･?知能が高いアルケイン･･･?
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:08:06 ID:wQJwyK.A0: そりゃクライシスだろｊｋ
アルケは相当のロッド好きか決闘専くらいにしか恩恵無いよ

決闘もチムでやるならショタとキャストアバで何とかなるレベル
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:19:59 ID:jy9GKsmU0: いやアルケインだろjk･･･
ロッドの恩恵はクールタイムが短いことだろう
それに天劇も出しやすい　そしてアルケインならスキルブーストもいい
クライシスは貧乏人用の武器ですよね
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:23:51 ID:tvwmUqRk0: 狩りの仕方や好みによるから好きなほう選べばいいんじゃないかな
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:17:16 ID:2xn/PkrM0: アルケインとクライシスの値段の差、随分縮まったな
とりあえずエレバン型にはクライシスのが良いとは思うが
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:31:38 ID:Hj1j0hhc0: 異界実装告知でたが

異界だと降魔により攻撃力下がってしまうようなので
テラコタ発動→クロネックレスって感じでいけそうかな？
要所でテラコタ発動させる感じで
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:17:56 ID:SPMPN9yU0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllFlllllllIil!!lllilililli1ll11llSSCC1ClllLiHl

闇水、闇光とやってみた感じでこんなのがいいと思うんだけどどうだろう？
フェンスあると随分楽に攻撃できたしフローレの攻撃力もほしい･･･
個人的にはビルｋが楽そうな方を目指してるんだがどうなんだろうか？
覚醒打つこと考えてショタと古代も取ってみたけど必要かな？

フローレ13と20だとどんな差があるかもわからないしどなたかお願いします
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:20:37 ID:2xn/PkrM0: 抗魔値不足でで下がるのはHPMPの最大値だけじゃなかった？
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 02:42:12 ID:wQJwyK.A0: まあ詳しいことは知らんけど、
異界で快適に狩りしたいなら1次クロニクルはやっとけって事ですよね
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 05:09:38 ID:jy9GKsmU0: あの･･･
重力ベルトが出たんですけどスカセでも持って天激ｍ振りしたら活躍できるかな
魔法に効果が乗らないと分かってかなり欝になった。悔しすぎる
733 名前：706：2009/05/08(金) 08:40:57 ID:IfMZPP3w0: みんなレスありがとう！
なんとかみんなのおかげでやっていけそうだ！
クイックスタンディングも考えたけど、決闘でしか必要でないと感じたから
アクティに振ってみます！
っていってもパットンクエ終わらすにはまずビルでなにかを70個集めないといけないんだけどね・・・

さらに異界実装と来たけどこの振り方で役にたっていけるのか心配だぜ・・・
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 15:42:08 ID:ETXFo6V20: エレバン取るからクライシス買ってみる
テンゲキとかはコンボに組み入れないからロッドはお預け
いろいろと意見ありがとう

あ、後もう一個だけ
エレビッチのアクセってクロ3種とどくろアミュ･テラコタ･ロイヤルとどっちがいいんだろうか
クロ3種でも問題ないんならロイヤル買わないんだけど･･･
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 16:10:52 ID:a2fqv7fo0: >>729
フロレMだと普段でも結構使いたくなるけど
１３だと縦軸以外はまず撃たない。それだけだと思います。
フロレが生きる局面では変わらず役には立つので１３でも損は無いと思いますよ。
ただM振りフロレの威力は凶悪。
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:50:58 ID:SPMPN9yU0: >>735
ありがとうございます
フローレ削った分は古代上げてフレイム1でも取るといいんですかねー
色々スキル振り考えてレテしてみようと思いますー
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:53:59 ID:UsaSF4GA0: 質問してもよいでしょうか･･･

自分なりにログ読んでみたのですが、エレメンタルバーンと古代の記憶とではＳＰ的にどちらがいいのだろうかと。
スキルは>>85さんとほとんどおなじなのですが、どちらを取得するか迷っております。
このスレでも「エレメンタルバーンをボス手前だけで使うぐらいなら、古代取ったほうがマシ」みたいなレスも
ありましたので。

①ボスのみ使うのなら古代の方がＳＰ的にいい？？
②もし古代を取得するのなら、余ったＳＰはやっぱりチリング取得？？
③エレメンタルバーンを使ってる方は常時つかってらっしゃるのでしょうか？？
④（慣れは必要だと思いますが）エレ初心者でも、エレメンタルバーンは使いこなせるでしょうか？？

質問だらけですが、もしよろしければ回答お願いいたします(´･ω･`)

もしエレメンタルバーン使用で古代とのＳＰ差を考えても、ダメージ差がありまくりでしたら
エレメンタルバーン練習します･･･というよりも常時使用じゃないと割に合わないとか･･･？？
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:01:26 ID:LdC7tI2g0: SP的って意味がわからん
いやSPの意味は知ってるが
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:14:15 ID:dqVuxtzs0: エレバンは前提で下級各Lv5ずつ必要だから、純粋な闇光＋水だと火がいらなくて
エレバンの為だけにランタンにSP125、フレームLv1にSP30使うよりは
古代のみに絞って浮いたSPを他に回す方が良いのか
っていう「SP効率的に」って事でしょ。意味わかるよ。

>>737
自分は初エレからエレバン型にしたけど、常時使用でソロ主体でやってたら慣れたよー
M振りすればMAXで知能300以上も上がるのにボスだけにしか使わないなんて
本当に割に合わなくて勿体無い。何より手数が多くて忙しいので楽しいｗ
でもある程度他の職とかやってたりもして慣れてないと難しいとも思うから
慣れるまでは古代のみでも悪くないんじゃないかな
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:19:32 ID:a2fqv7fo0: >>85とほとんど同じ振り方ってのがいまいち納得が。
個人的にはエレバン取得できる前提持ちなら取った方がいいとしか。
エレバンのデメリットはまず前提だと思いますから。
エレバンのメリットは常時仕様できる事だから常に使わないともったいない。
というか取るの悩んでるならとっちゃえば？
エレバンほどやってみないと合うか合わないかわかんないもの無いです。
正直古代もエレバンも無くてもマスタリー振って他のスキル上げれば問題ないです。
本人の決断だけですよ。がんばって。
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:41:19 ID:MNvwxMF.0: つかエレバンは練習が必要とか、そんな難しいスキルじゃないと思うんだ
>>85のスキル振りなら、フロレとプルート交互で常時2点灯
クールごとにチリング使用で(ほぼ)常時3点灯になって、この時点で古代よりは知能↑になる
常時4したいなら、これにフレーム混ぜればいいだけだからねぇ
俺は面倒だから、ホロー前かボスの時くらいしか4点灯させてないがｗ

個人的には古代がエレバンに勝るのは、覚醒撃つ時くらいだけだと思う
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 20:52:11 ID:DRTBaHFY0: エレバン闇水+フロレMだけど部屋移動前にコマンドでフロストランタンしてるな
それしながら基本上級＋フロレとプルートでたまにフレームとチリング混ぜる、これで大体常時4点灯維持できる
PTの時も皆がアイテム拾い出した頃や殲滅終わる頃にフロストランタンしてれば待たせる事もない
743 名前：737：2009/05/08(金) 21:34:09 ID:UsaSF4GA0: 確認遅れました＠＠；

>>738さん
日本語が変でごめんなさぃorz
>>739さんが説明してくださってるように
【エレバンと古代で比較すると、ＳＰ効率が良いのはどちらか？】
ってことでした＠＠；
>>740さんのおっしゃってるように、エレバンの前提スキルのＳＰが多いので･･･ってことでした。

>>739-742さんへ。
ですよね･･･エレバンも忙しいのが楽しいと感じるか、めんどくさいと感じるのかは人それぞれですもんね。
試しにエレバン取得してやってみます！
それでもしムリだと思ったらレテ飲んで、再びスキル再考してみます！
↑繰り返して、いつかエレマス初心者から一般人Lvにまでなれるといいナ･･･

みなさん親切にお答えくださってどうもありがとうございましたヾ（≧∇≦）ﾉ゛
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 22:30:54 ID:YWOEiNrM0: エレバン使う場合はこう考えると良い。
威力が高くて一方的に攻撃できるようになる中級スキルをクールごとに使用しないのは
火力の無駄。あとは下級二種まぜれば３、４点灯はすぐ。
慣れれば簡単でストの立ちコンのほうがよっぽど難しいと感じるね。
あとは一方的に攻撃し続けられるコンボを編み出すとどんどん楽しくなってくる。
ヴォイド＞フレイム＞フロレ＞チリング＞フロレ＞サンバ＞プルート*2＞ワンモワセッ
例は適当なんで気分でどうにでも。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 22:32:32 ID:dqVuxtzs0: ワンモアセッに不覚にも
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 00:11:47 ID:8c.kLnE2O: クライシスが貧乏装備だと…
今回のイベントで魔攻2500越えおいしいです
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 01:11:59 ID:Gw1ICuN60: アークメイジの先輩達に質問なんですが、最近覚醒技覚えたばっかで何回か
アストラルストームうって試しているのですがなかなか一つの敵に集中して
当てることができません。カーソルを動かすと的が小さくなって集中してる
のはわかるのですが、カーソルを動かさず一つの場所で的を小さくする方法
はあるのでしょうか？
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 01:52:57 ID:2jLLq98sO: 細かく動かせばいいと思うよ
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 02:14:56 ID:Tu53y5Yc0: 決闘練習場で練習マジオススメ。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 02:23:14 ID:1bTedBLk0: アルケイン買う金ない→クライシス
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 04:19:32 ID:Gw1ICuN60: >>748-749さん
決闘場でひたすら細かく動かして練習したらなんとなくコツを掴んできました
ありがとうございました！
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 04:28:36 ID:YeG/X31o0: ゴブリン王国の9部屋目でオイルで爆発させる奴ってチリングで避けられないだろうか？
障壁で避けてるのもあるから単発のはずだし
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 12:40:38 ID:wQJwyK.A0: サモスレでフロレ溜めモーションで回避できるとか出来ないとか書かれてたような？
まあ真偽は実装されてからじゃないと分からんが
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 13:20:17 ID:g5hCxTiQ0: 最初のゴブリン運ぶところの爆発は避けれるみたいだし
９部屋目もいけそう、な気はする。
まぁ実装されてからじゃないとｒｙ
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 13:31:22 ID:k4MPVzjMO: ｴﾚﾏｽがﾒｲﾝでﾚﾃも何回か飲んだんだけど
ｵﾗｼ5はもっと評価されてもいいと思うんだ。

SP消費も少ないし、ﾁﾘﾝｸﾞを２つ下げて
その分ｵﾗｼに振ってるんだが
ｿﾛのときにごり押しできて狩がすごい楽だよ。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 14:02:24 ID:0AnCi..20: 被弾前提ならな。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 15:20:09 ID:EIikb9sA0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwllGFVllllllllllliIIl1!1llilililiilll11iIIICC1ClNlLiHl

狩メイン、塔も頑張れば登れるエレバン型メイジを目指しているんですが、こんな振りではどうでしょうか
SP余り気味なのは、レベル上げてから使い勝手次第で上げるスキル変えようと思ったのと、Lv40代のSP厳しい時代を考えてです
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 16:46:20 ID:T.prP3coO: オラシなんてﾍｯﾄﾞﾚｽとｽｶｻとヘルでしか使わないだろう。

即死防止の保険みたいなもの。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 17:50:00 ID:a4mav9oM0: コーリングアークティック覚醒はＨＡだし
立ち回りで被弾なしにできるとはいえごり押しの保険に有効
塔もオラシあれば事故率減る
これからの異界も考えたらオラシｍは優秀
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:27:56 ID:8mAZE2CE0: SP100で３３％カットはガチで高性能だな。On/OFF切り替えも楽だし
エレマスやってると出来る限りの高ダメージや多彩なスキルに惹かれてきったり1にしてしまうけど
コストパフォーマンス考えればメイジなら最優先でMにしたっていい位じゃね
総SPから100削った所で火力なんか大してかわらんよ・・・俺は前者で１ナンダガ
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 18:43:45 ID:EIikb9sA0: >>760
それを言うならSP20で20％カットなわけで。
2以上ではSP20で3％しか性能が上がらない以上、
1で止めるのがコストパフォーマンス最大なのも事実です。
個人的にはオラシMよりは、オラシ1バクステ1落花1とか取って
立ち回り強化したほうが総合的には被弾ダメージは減るんじゃないかと思いますし。
やっぱり好みの範疇からは出ないんじゃないかなと思います。
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:00:40 ID:k4MPVzjMO: その3%がかなり違う。
実際に体験してみると違いがわかる。

ﾚｶﾞｼｰでさらにﾌﾟﾗｽ2にすると
これは例えばだけど
全身+7ﾏﾅﾗﾒﾗでｽｶｻの振り下ろしを
五回食らっても生きてる。ｵﾗｼなしだと二回で死亡。
異界でｴﾚﾏｽは微妙らしいけど
それでも貢献するならｵﾗｼmだと思う。
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:03:58 ID:Dg4pFLdM0: 今まではオラシMが活きるほどの高難易度ダンジョンが無かったんだから、１振りがメインなんでしょ
異界はどうなんだろうね
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:08:59 ID:a4mav9oM0: 被弾しなければいいっていうやつに限ってソロ専だからあてにならない
野良組んでたら色んな事があってオラシｍ欲しくなった
コイン制限ある異界ならなおさら防御面も軽視できないはず
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:09:55 ID:2xn/PkrM0: ソロだと思わぬ被弾ってのが少ないからなぁ
そういう意味では普段どう活動してるかってのは大きな要素だわ
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:31:05 ID:EIikb9sA0: >>762
それではオラシなしとオラシ6を比較しているように見えます。
その3％が違うというならオラシ1とオラシ6を比較するべきかと。

13％の違いは
オラシﾅｼ被ﾀﾞﾒ：100、1000、3000
オラシ１被ﾀﾞﾒ： 80、 800、2400
オラシ５被ﾀﾞﾒ： 67、 670、2010
単純計算だと↑のようになり、当然ですがダメージが大きいほど差は大きくなります
とはいえ、スカサのように一撃で大ダメージを食らわない限りは回復アイテムで代用できてしまうものです

異界Dについてはよく知らないので強くは言えませんが、被ダメ13％のカットが貢献度に大きく差がでるとしたら
スカサみたいに火力クソ高くて、瞬殺もできないような難敵が居て事故が日常茶飯事とか、そういう場合ですかねぇ

王の氷騎士とか火騎士みたいな立ち回りでカバーできない相手ばかｋりなダンジョンだったら、13％の違いも焼け石に水ですし
相手がひたすらタフなんだったら立ち回り確立すれば、少しでも火力に回したほうが安定しそうですし
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:42:09 ID:EIikb9sA0: >>766
いつのまにか論点がずれてきてた気がする
僕が言いたかったのはあくまで、
オラシ5はSP100で33％カット、保険としては普通にアリだし優秀
でもオラシ1でもSP20で20％カット、こっちも充分すぎるほど優秀
1で止めるかMまでするかは個人の好みですよ、ってことで
SP100で33％の前に、SP20で20％カットもありますよってのを強調したくてレスしたわけです
それがなんかいつのまにかオラシM批判っぽい書き方になっていたり
こいつは要反省だ、申し訳ない
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 20:40:20 ID:0AnCi..20: 決闘するならMだな。
狩専なら１が無難。
13%もでかいっちゃあでかいが、被ダメ1000でも130しかカットしてくれないと考えるとな。
500ならたった65だぜ。
被ダメは回復でどうにでもなるし。
せっかくだから俺はSP80でこの古代エレバンを選ぶぜ！
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 22:09:53 ID:eacGwcME0: 被弾前提の決闘はM必須は同意
狩りなら1か0で十分だな
シールド無いと死ぬDってのが現状ないし、異界はダメージ＝即死な勢いだしな
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 23:31:30 ID:k4MPVzjMO: >>766
うん、たしかにこっちが論点ずれてた。すまない

まあ結局、ｵﾗｼ1もMも好みの範囲というのは同意。

ただ、計算は単純に割合で除するわけじゃなくて
1とMではもっと差が出るはず。

こんど暇な時に検証してみます。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 01:06:49 ID:vwBpcIuM0: 異界は状態アバ×２で少しでも状態にかかる確率を減少させたほうがよさそうだ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 02:09:06 ID:G/IUij5A0: オラシ1すら取ってない、というか取れないんだけど
現状、狩りならソロでもPTでも困ってないですね。
SP100は個人的に痛い

まぁ･･･HP4000はありますけどね!!
異界考えると、せめて1は欲しいのかな？
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 02:19:40 ID:9TWGuciI0: >>772
その4000は抗魔値を最低限揃えた上でだよな？
ちょっと気になった。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 02:35:37 ID:vwBpcIuM0: 降魔があってＨＰ上がる装備といったら
・天界
・レインボー
・シャテンショルダー
・ロジャー
・アルケイン

くらいだろうか
しかし全身クロと比べると降魔がちょっと低いのでその分攻撃力も下がってしまう
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 03:31:20 ID:AZ/Pbi1w0: 降魔はHpmpの増減だけじゃなかったか？
攻撃力は関係なかった気がするが
改変かなんかで変わったの？
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 03:51:16 ID:G/IUij5A0: 誤解を招く書き方ですまなかった
装備は>>774で大方正解なんだけど
指輪がロイリン･･･

肩にシャテンを装備して、ベルトにHP90付与すれば･･･異界でもHP4000いけるのかな？
ペナルティがかかるようだし、無難にクロセットがいいのでしょうね。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 07:07:22 ID:NWnERxFg0: 初エレマス、テンプレの闇光＋チリングを参考にしてみました。
火力を最大限に上げてプルートバンバン出しながらチリングやヴォイド、フレームで守りを固める感じで
狩り専で行こうと思うのですが、何かご指摘があればお願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYYlgmYQllll1llll11lIIl!!lllilililiilIl11ilSICC11llliiHl
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 08:27:46 ID:G/IUij5A0: >>777
その振り方でしたら、
古代に振るより、エレバンに振ったほうがSPに余裕が出来て良いかも
あと、図書館はMP回復薬飲めばどうとでもなるので個人的にはオススメしないかな

浮いたSPでショタMかアクティ1･･･かな？
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 08:46:17 ID:YWOEiNrM0: 初エレマスで狩り専門なら魔クリ取るよりホローＭにするのが無難
異界でクリ装備なんてできないしね・・・
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 09:08:34 ID:NWnERxFg0: >>778
指摘ありがとうございます！
古代と図書館を切って、エレバンMと使ってみたかったショタMを取ってみようと思います。

>>779
プルートでクリ連打してみたかったのですが
魔クリと魔バック切ってホロウＭにしたほうが良さそうですね
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:04:08 ID:2xn/PkrM0: アクティやサンダー入れないならチリングMは要らないよ
あれは隙が大きく無防備な状態をフォローするための物だ
まぁ上げれば上げるだけ強いスキルではあるから無駄では無いけども
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:17:54 ID:TMGCzbU60: アクティがソウルの陣のようになったら強いのにな～
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:24:03 ID:YWOEiNrM0: >>780

エレバン取るならサンバ１も忘れずに
塔で活躍。
来てみないとわからんけどチリングＭは異界で活躍しそうじゃないか。
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 11:26:15 ID:LdC7tI2g0: 言ってる意味がわからん
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 12:24:38 ID:I1BoCTSoO: チリングは大型ボスで大活躍じゃないか
Ｍ振ればメカタウも首無しも王様もほとんど動けなくなるから好き放題ですよ
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 12:42:41 ID:UMWQhmWE0: 便利ではあるが・・・別のその3匹のボスはアクメからすりゃ苦手じゃないと思うんだがどうよ
まぁスキル振りにもよるから断言するのはアレかもだが
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 12:52:30 ID:t7SrJUxA0: チリングあればもっと攻略が安定するってことなんだろうよ
サンコーアクティなくてもエレバンショタ乱打するときなんかはチリングＭがあれば心強いしね
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 13:15:46 ID:UMWQhmWE0: そうか
まぁチリングMからレテのんで9に落とした人間だが9で何も不満ないからなぁ
アクティ切ったからMまでは不要になったってだけなんだが
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 14:14:02 ID:Jz0xTPT.0: >>775
攻撃力というよりダメージが変わるっぽい
あと降魔値が逆に高ければダメージ、HPMAX、MPMAXがあがるらしいから
数値を高くするほうを優先したほうがいいんじゃないかな？
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 19:20:09 ID:vwBpcIuM0: >>775
公式より

新規導入されるキャラクターのステータスで、降魔値を要求する特定ダンジョンに入場する時キャラクターの降魔値がダン
ジョンの要求量を満たしていない場合、攻撃力・HP・MPなどにペナルティーが与えられます。
逆に、キャラクターの降魔値がダンジョンの要求量を超えている場合には攻撃力・HP・MPなどにアドバンテージが
あります。

攻撃力・HP・MPなどにペナルティーの「など」ってのが気になるけど
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 20:05:45 ID:LdC7tI2g0: 取得EXPじゃね？
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 20:11:27 ID:GBWhOlwo0: 取得EXPとか誰が損するんだよ・・・
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 20:22:11 ID:eacGwcME0: >>791
経験値もらっても無くても変わらないのよね( ´･д･`)
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 21:26:16 ID:4f/eYVTs0: すごい基本的な質問かもしれないんだけど、テンプレ闇極型の「古代」って、
古代の記憶？古代の図書館？？
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 21:26:59 ID:Sr/O2Iz20: えっ
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 21:46:56 ID:FS7PEK1A0: 記憶！
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 22:50:35 ID:4f/eYVTs0: ごめん。古代の記憶ってとれるの？
スキルシミュであるんだけど、見当たらない・・・
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:04:40 ID:4f/eYVTs0: あ、なんでもないです。すいません。
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:13:53 ID:wQJwyK.A0: >>789
抗魔値あたりの攻撃力上昇によってはテラコタ装備も考えなきゃいけなくなるかもね
45装備なんて抗魔値は有るようで無いもんだし・・・

結局は全身クロニクルじゃないと異界はダメなのかね
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 00:25:05 ID:R5z9Z2EY0: フル黒肉か･･･王で止まってるorz
しかもこないだロイヤルリング買った俺涙目

でも参考動画見る限り、立ち回りとしては普通に何とかなりそうで安心した
さらにその中でも、一般的に通用してるエレバン闇光チリング型あたりはﾒｼｳﾏできそうだ
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 09:34:21 ID:xqcs./4w0: 異界でエレに求められるものって
ホロウMで長時間集敵、チリMで壁と鈍化、覚醒Mで大火力、シュルルで最強ランドにデコイ
ぱっと考えてこれぐらいかなぁ
あとは事故防止にオラシとって現地で学ぶぐらいしかないかな？
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:18:20 ID:rXT7x8nI0: 異界（ゴブリン王国）動画で気になるのはフロスト・ランタンなど下級魔法の連打
学者さんに至ってはＭＭをＭＡＸまで上げてる人がいる
大技より手数勝負っていうところなのかなぁ
壁はＭまでいらないのかも…

異界スレより
※参考動画
ttp://zoome.jp/zoua/diary/4/ (Rank M ランエレ念スピ）
ttp://zoome.jp/karma1224/diary/24/　（Rank K ポンバカ念グラ)
ttp://zoome.jp/prand/diary/3/ (Rank K 魔道エレラン♀メカ）
ttp://zoome.jp/sbas/diary/28/ (Rank K ストバカ念クル）
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 11:45:33 ID:zJ/oIFWw0: >>802
今までみたいに大技やれば敵いなくなってるとかないから、
上級の発射タイミングとそのクール間の中下級魔法での立ち回りもそりゃ重要だろうね
だからこそ動画の場合はフロスト連打なんだろう

あと、壁は異界じじゃ一瞬で壊れる場合多いから１かアクティ前提と考えられるけど、
やっはり鈍化効果＋持続時間の分Ｍ欲しいところ
むしろ「しょうがないから」で持っててもほとんど効果ないからやはりＭ振り推奨かと
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 12:32:25 ID:MoKESzbE0: ちょいと質問です
闇無しエレを育ててるんですが、最終的なスキル振りで迷っているのですが
①シュルルM
②元素M＋アクティ取れるとこまで
で迷っています。
現在スキルは以下の通りです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?5wll1jjjjjjjjjIFQlilQmERllll1lllllll!Il1illlilililii1ll11iIRlC1CClMilCIl
シュルルMの人やアクティMの人の使用感等聞かせていただけるとありがたいです。
エレはあと2キャラいて、闇火、闇極+他中級各種1でシュルル、アクティはいずれも取ってなくて
実際どんなものか分からなくて迷っております…
他のの選択肢も視野にはいれておりますが、基本的に上記の①②で考えています。

新テンプレ案でシュルルM要らないって人も多いようですし、ここはやはり②ですかねぇ・・・
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 12:49:23 ID:qi8nAluA0: こんにちは。
多少意見を聞きたいのですが
今週の土曜日１６日にエレマス集会を開催予定と思うのですが
peercastにて配信をしようかと計画を立てております。
livetubeはブラウザを通して閲覧可能なので、難しい導入が不要なので
お手軽で視聴も簡単だとは思うんですが、ﾊﾞｯﾌｧも少なく画質もある程度確保でき
ストレスなく視聴できると思いpeercastを選択しました。

そこで第１部の集まりは、みなさんが参加できると思うので
配信のほうはあまり計画しておりません。
当方カイン鯖なので、ディレなんだけどもカインの様子も見てみたい
というかたがいらっしゃるなら、第１部も企画しようと思います。
しかし、配信に映るのに抵抗があるかたも少なからずいるとは思います。
なので、配信に対しての抵抗への調査をしたいのでｽﾚの末期ではありますが
ご意見をくださると助かります。問題がないようでしたら、１部のほうも実況できればと考えております。

第２部なのですが、こちらは決闘になりますので
１部屋ごとに入れる人数が限られてきており
少数のかたしか参加できないと思いますので、こちらをメインに配信・実況コメントの交換
といった場にできればと思っております。
やはりこちらも抵抗を感じるかたもいらっしゃると思います。
ご理解を頂いた上でのエレマス集会の配信をするためにも、ご意見をください。

上記が長文になりましたが、要点だけですと
①第１部の配信の必要性
②配信に映ることへの抵抗感
③配信にたいしてのご要望
と、なります。

また、peercastは導入に知識が必要となってくるので
配信のほうが決定になりましたら、サポートしますので
導入手順のURLを張るなり、個別に対応できる範囲では質問応答したいと思っております。
たくさんのご意見をお待ちしております。よろしくお願いします。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 13:11:35 ID:o4UoiJp.0: エレマスはどの型であったとしても強いと思う。
闇火でも闇水でも。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:23:13 ID:YsLRxBQ.0: 火光ですけど強いですよね
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 14:56:57 ID:SEsTAnBY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg4Q!GYIllllllllllliIIl!!1llClilil1i1llJJiIiICC11lNlLiil
決闘メインで考えています
決闘だと闇、光がいいのでしょうか？
それとも中級各種をある程度あげた方がいいのでしょうか？
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 15:45:22 ID:o4UoiJp.0: >>808　そのスキルで決闘行ってみればいいんじゃない？
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:07:37 ID:EH9afFck0: SP本欲しくて闇光氷で決闘いってるけど負けまくりです・・
ヘタっていうのもあるけどいつもガンナ‐さんに勝てない、くじけそぉOrz
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:40:53 ID:Tu53y5Yc0: 中級4種あるなら何とかなるさ。
もしくは死放置に走れ。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:44:38 ID:wQJwyK.A0: >>810
個人的にはフレーム無いと決闘キツいと思う
ヴォイドチリングサンバだけじゃ牽制にしてもクール回らないわ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 16:54:27 ID:FImXv4V.0: 死放置じゃ2段になれんだろ・・・
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 17:34:16 ID:3gODnb3wO: >>813
なれるよ！
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 18:07:29 ID:dqVuxtzs0: 人任せって事？
前にチーム３：３やってて相手に放置の人来たから蹴ったよ
そういう前提での部屋なら話は解るけど、あまり好まれる事ではないよね
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 18:14:03 ID:4BWKATn20: 負け放置部屋の主を狩り続けろってことだと思うのだが
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 18:27:37 ID:3gODnb3wO: 負け放置と間違えてた！
ごめん～
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 19:12:27 ID:fun7pZPI0: >>805
前からずっとおもってたけど、あなたの無理に使ってる敬語に加えて
溢れ出る上から目線と「やってやってる」感全開が気持ち悪いです
関わりたくないので不必要な質問応答とかしないで　どっか別のところでやってほしいです
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 21:07:38 ID:a2fqv7fo0: 前からってワロス。
ネットの掲示板利用してると不特定多数に対しての物なのに
ピンポイントに自分直撃してると思っちゃう人多いよね。
わかるよわかるよー。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:16:28 ID:HaFbqMnY0: 私女だけど>>818は参加せず配信も見なければいいと思うの
言われなくても共感・好感のある人は参加するしそうでない人は参加しない

>805
①第１部の配信の必要性
おっしゃる通り、雑談や狩は人数を限定せず
みんなが参加できると思うので配信しなくてもよいかと。

②配信に映ることへの抵抗感
特にありませんが配信してることを知らない人がいないよう
アナウンスは当日にもきちんとしたほうがいいかもですね。
やはり発言とか少し注意する必要がありますから。

③配信にたいしてのご要望
特にナシ
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 22:25:38 ID:DRTBaHFY0: エレスレの集会は面白そうだし、エレの集まるここで告知する位はいいと思うけど
ここで意見募集したり打ち合わせまで始めるのはちょっとどうかと思うの
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 02:07:47 ID:9MOMTzrE0: 配信は当日現地でのアナウンスが一番重要だろうと。
ぶっちゃけここで配信への抵抗感とか聞いても意味ない気がする。

個人的に参加しようかなと今のところ考えてはいるディレ民だけど
これまでのエレ集会の話の流れ見てるとカイン鯖もディレ鯖も同じ人（>>805の人？）がやるのかな？
カインはともかくディレのほうはどうやって進行するのだろうと思っているわけだが何か奇策（？）とかあるのだろうか。
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 11:41:44 ID:u0dGb5420: 私女だけど>>818は社会不適合な方なのかなｗ？
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 12:29:37 ID:ZofjG6pQO: 火耐性に関する質問です
王の遺跡にて、炎のカウンター爆発が火耐性150で被弾1になるとエレwikiの記事で見たのですが
アクメで達成するには具体的に何を用意すれば可能でしょう？
あと到達不能な場合でも、耐性値次第で爆発のダメージ自体はかなり軽減できるものでしょうか？

チリング活用が追いつかず、Eソロ攻略で毎回コインが飛んでしまい悩んでいます
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 12:57:05 ID:AmKl1o2.0: >>824
WIKIで耐性がついている装備を調べるだけで完璧
あとは腰アバを火耐性にすること
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 12:58:16 ID:k4MPVzjMO: 火耐性装備は過去ログにのってる。
150にするのは厳しいので
私は130くらいだったけど
これでもごり押しで余裕。

少し気を付けて戦うなら
もう少し低くてもいいと思う。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:21:54 ID:kkzs0svA0: >>821
以前から思ってたんだけど頼む！不特定掲示板で語尾を　の　で終わらせないでくれ・・・。
男だったらキモく、女だったらアリなんですが、こういう掲示板では
同一人物だと思われるような書き方、又は性別が想像出来るような書き方は、
浮いてるように見えるんすよ・・・
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:37:19 ID:EKQjiZD20: チリングに慣れるまではグラファイトとフレイムループ・腰アバ（火耐性）
ファイア・チャームなど使ってました。
829 名前：824：2009/05/12(火) 13:44:35 ID:ZofjG6pQO: >>825-826
サンクス、ちょっと調べ直してみる
ちなみに以前に倉庫枠やら魔防の値やらで、クエ取得の火アクセを深く考えずに全分解しちまったんだが
今後悔しまくりで胃が痛い
現在LV55、もうだめかもわからんね……(´･ω･`)
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:50:58 ID:EKQjiZD20: チリングに慣れるまでは

・グラファイト
・フレイムループ
・腰アバ（火耐性）
・ファイア・チャーム

を利用してクリアしてました。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 13:55:46 ID:xqcs./4w0: フレイムループ壊してるんなら競売でジジクロスでも買ってはいかが
性能が被ってるからお安いよ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 14:08:37 ID:a2fqv7fo0: うんジジクロスおすすめ。
初めて拾った時は何このクエ品以下のカスって
おもったけど間違ってクエ品捨てた時の補填用と考えればなるほどと思える。
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 14:33:57 ID:YsLRxBQ.0: >>827
マジレスとか浮いて見えるからやめてほしいの
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 14:51:55 ID:DRTBaHFY0: >>821
ごめんなさい、配慮が足りなかったの
これからは気をつけるから安心するといいの
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:01:54 ID:o4UoiJp.0: >>827　そんなこといったら一人称が「俺僕」語尾が「ぜ」「見えるんすよ」
は男性かなと想像で来ちゃうからだめだとおもうの
皆仲良くするのがいいとおもうの
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:13:37 ID:9TWGuciI0: 自分のレス見てから出直してくるといいの
掲示板の口調で性別見極めれる俺ｶｯｺｲ!

基本ｽｷﾙ調整に伴うSP還元まだかなぁ
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:15:33 ID:UoYWg0kI0: の
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:16:21 ID:bw3TM3L20: >>827
どんまい。君はきっと疲れてるんだよ。

怒らないでほしいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついついノッてしまっﾄｧｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 15:24:38 ID:ktxEJTjY0: >>827
これはひどい・・・
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:32:17 ID:oIek8kSs0: >>827
縁側で空を見ながらの梅昆布茶おすすめ。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:38:37 ID:VyZJw02Q0: >>827の人気に嫉妬
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:56:40 ID:dqVuxtzs0: 語尾の言葉だけで性別を特定出来る>>827が居ると聞いて
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 18:22:32 ID:q6OkMDbE0: エレマス作ろうと思ってレベル18になった時から転職クエスト進めてたけど
クエアイテムが全然出なくて、レベル18の経験値95%ぐらいで転職クエ完了かとホッとしたらクエ完了した瞬間にレベルが上がっちゃたの。
他のレベル19のエレと比べてステータスが違うから涙目なの。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 18:37:21 ID:R7tXdjdo0: 私女だけど、>>827はこういうネタが存在するって知らないと思うの
「私女だけど」で検索してみると幸せになれると思うの
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 18:44:42 ID:Tu53y5Yc0: 私リアルで幼女だけど>>844さんみたいなフォローができる人って憧れるの。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:02:13 ID:/T.Q6A3w0: もうやめてあげてなの＞＜
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:22:03 ID:jnfIeDVo0: すごい流れだ　エレスレってもっとお上品な所じゃなかったっけ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:35:31 ID:D4nuomoU0: >>847
赤ID「こういう時は素が出ちゃうの…」
黒ID「出張してきましﾄｧｰ」
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 19:55:27 ID:GNq8y5GQO: しかしみんな優しいな
ネット慣用句なものがオンパレードじゃないか
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 20:24:00 ID:WZB1j.H20: 質問なんですが・・

新しくｷﾞﾙﾄﾞに加入したところで闇火属性のｱｰｸﾒｲｼﾞさんがいるんですけども、
ｱｰｸﾒｲｼﾞさんにとって塔はﾑﾘｹﾞｰなんでしょうか？

氷の剣士ｸﾞﾗﾊｸｽ？えっと、ｿﾞﾝﾋﾞ3体＋鬼剣士の所です。
そこでいつも詰むといってるのですが、どうなんでしょうか？

ｼﾞｬﾝﾌﾟしながら着地→技すぐ出すみたいなｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてみたところ
厳しいといわれました。

ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾏｽﾀｰすらつくったことがない者ですが、どなたかそのｱｰｸﾒｲｼﾞさんの為にｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいただけないでしょうか？

それとも利用されているだけなんでしょうか？
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 20:40:43 ID:xqcs./4w0: 不屈と凍結耐性装備でおｋ
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 20:43:57 ID:YWOEiNrM0: エレで塔は楽なほうなんで慣れてないだけだと思うが
（どうしても困ったらホローするだけで敵全滅）
ただ氷の剣士でフロレもサンバもチリングも無いのなら
フレイムクール中は面倒そう。
853 名前：533：2009/05/12(火) 20:50:17 ID:8DjFlMH2O: 企画者です。敬語（ry 言われてたんで適当に。
エレ集会については>>533に書いたような感じでやりたいなと。
２部については、研究て書いてますがディレ、カインエレで来れる人は集まってワイワイ話そうか的な感じです。
ただ、基本エレvs他職（人数あわなければ普通トナメ）な感じになるんで…

負けてもいいもん！！！楽しければいいもん！！！

のような考えで来ると心が折れないで楽しめるかと
（58なので強い人が多いからね。）

>>822
カイン民なんでどうしようかと…。最悪ディレにキャラ作っていれかわりつつやるか、知り合いに片方頼むかしようとおもっとります。ディレで代わりに仕切ってくれたら俺歓喜！！！

>>850
無理ゲーどころかホロー持ち越し使えるから慣れれば楽なほうに入ると思うよ。
最悪上か下に集めてヴォイド出してお散歩してればそこは抜けられるんじゃないかぬ？

ちなみに…>>805は私じゃないの。
配信してくれるなら嬉しいです
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 20:52:31 ID:o4UoiJp.0: >>850　闇火エレだけど塔で困ったことがないの
慣れてないだけじゃないかな？
私幼女だけど塔実装時は18や20で死んだの
どうせQあまるんだし、ホロー待ちして一気に行ってもいいし
バスターでごっそり削るのもありだとおもうの
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 21:21:17 ID:055DffNQ0: >>850
光火のうちのこですら余裕で塔はクリアできるよー
他の方も言ってるけど重要なのは慣れ！
キャストでスキル持ち越しもできるんだし
苦手な階は開幕Q技を軸にした立ち回りを自分で作っていければ楽
あとは補助でクリーチャーとかもうまく使えるとさらに楽かな
フルボッコ対策や、うちあげ時間稼ぎでハルファスなんか有用です
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 21:23:07 ID:WZB1j.H20: 850です。
851,852,853,854様

ありがとうございます。ﾎﾛｰ待ちなどもできるんですね。

耐性の件も踏まえて伝えてみます。どうもありがとうございました。

暖かいｺﾒﾝﾄ多かったのでエレメンタルマスターつくってみようとおもうの
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 21:26:19 ID:SEsTAnBY0: どなたか>>808お願いします
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 21:47:43 ID:Sa7IH6XQ0: 不思議な国の人形劇団(魔女)か月夜の教え(シャラン)
エレマス的にはどっちを取った方がいいですか？
知能的には魔女なんですがシャランのメモライズ+1も悪くないと思うんですが･･･
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 21:55:07 ID:tvwmUqRk0: お好きなほうをどうぞ
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 22:11:44 ID:Ef2SO7iI0: >>857
それでいいとおもうの
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 22:14:25 ID:8DjFlMH2O: >>857
決闘メインといってもタイマン、チムどっちかによるけど。
決闘エレで覚醒はいらないかと。あと、マスタリもいらない。
不屈はあったほうがいいと思う。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 23:50:11 ID:eacGwcME0: >>857
パッと見て狩振りかと思った
決闘メインなら再考しろとしか言いようがない
どんな振り方がいいですか？って質問は受け付けない
そのスキルで決闘を100戦以上やって自分でレテするなりして考えろ
決闘は他人に言われたスキルで勝てるほど甘くない
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 00:38:30 ID:X1LwJ0JI0: 転職したのでスキルを振ってみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlQlEBMellll1lllllll1lll!lllililil1illl1illSIC11CllLLGHl
一応テンプレの闇氷極をベースに自分なりにいろいろいじった結果、SP120ほど余りました。

この型で狩り専の予定ですが、のこったSPで何か振っておいた方がいいってものはあるのでしょうか、よろしくお願いします。
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:00:28 ID:SUdqSYfY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wll1jjjjjjjj9Hlllll1llll11iiili!lllilllil1i1ll11lllSCC1ClllLGHl
狩専　闇極だな
SPがかなり微妙しかあまらんが・・・
まぁそれはしょうがないか
闇極の戦い方がわからなくてorz
戦い方・スキルに対してのアドバイスくださればうれしいなぁと
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:22:12 ID:ap2P0OwQ0: >>863
テンプレ見てるのにどのテンプレでもM推奨のムーブを1まで削った理由がわからん
前の部屋で溜めて移動ができなくなるのでムーブ1は非推奨
まあそのスキルにムーブM入れると足りなくなるんで取捨選択をもう一度考え直すべき
自分ならそれにムーブMとクイックスタンディングを入れて足りない分を削る候補は
シュルル、元素、氷マスタリのどれかあたりかな
あとこだわりがないならサンバとフレームも1あると格段にソロが楽になる
というかないと塔や決闘のSP本取るのがかなり困難になる
>>864
闇極は上級者向けなので人に聞かなきゃわからないくらいなら別の型のほうが無難
ヴォイドを軸に戦い、他の型では取りにくい魔クリ＆バックや元素の恩恵を最大限生かすのが闇極
つまりかなり高レベルにならないとただの縛りプレイなんでまだレベル低いなら考え直したほうがいい
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 01:33:04 ID:X1LwJ0JI0: >>865
こだわりは実はあるのでサンバとフレームは切らざるを得ない・・・シュルルとマスタリも同様で・・・
決闘はレベ１０になった途端2段にしました、塔は……まあ何とかしてみます。
とりあえず元素きってムーブとCS振ってみます、ありがとうございました。
867 名前：864：2009/05/13(水) 01:57:48 ID:SUdqSYfY0: 一応アークいるんだ
ただそいつがな
光・水の子でな闇なんて全くない純粋な子なの
まとりあえず　メイン・サブ・そのまたサブがカンストしたんで製造してみようかなと
どう違うのか　検証してみたいしね
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 03:49:55 ID:5z3DrBukO: ベヒモス外郭、中ボスの変な人形強くない？
あっさりやられたぜ！
そんな1st闇極エレマスLv27
チリングやフロレあればもっと楽に倒せるのかな…
アドバイス待つ！！
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 06:16:13 ID:GszxqRL60: >>868
1stから闇極、しかもソロとか諦めたほうがいい
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 07:29:10 ID:uqFyrELU0: >>868
煉獄で積む予感
871 名前：868：2009/05/13(水) 10:16:25 ID:kD0WxZRw0: 取り合えず外郭はクエ含めてクリア！！
煉獄ってちっさいタコが出るんだっけ？
結構数居るん？
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 10:31:58 ID:dqVuxtzs0: >>871
wiki見て出てくるモンスター一覧を参照すればいいと思うよ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 10:36:02 ID:GBWhOlwo0: 折れずに1ｓｔ闇極カンストさせた俺に謝れ！

低レベルのうちはPT入ってヴォイドとプルートで頑張ればなんとかなる、うん

基本的にヴォイド出してシュルルで纏める、そして猫で敵の攻撃キャンセルしながらシュルル守って
反対側周ってヴォイドで挟む、そのまま二個目出してもよい
ホローからならホロー後、中心より外側にシュルル、後はヴォイド

とにかくヴォイドがメインだ
俺のスキル振りは>>864にチリング1とサンバ1ついただけだし慣れれば大丈夫
主観だけどチリングサンバあると塔でも狩りでも楽かな
手数増えるし猫ヴォイドのクール中も攻撃できるから。

ｇｄｇｄな長文ごめんなさいね
874 名前：868：2009/05/13(水) 11:14:13 ID:kD0WxZRw0: WIKI見てきてﾙｸｸだっけか。
あいつが居るのはわかったんだが、数がどの程度なのか。
フロレなら小さくても当たるかい？

>>873
PCｽﾍﾟｯｸが乙ってるからPTは中々難しいのだよ…

スキル振りとかは参考にさせてもらうよ、ありがとう。
ｶﾝｽﾄまでやってみて使用感とかどう？
このスキルがあった方が楽だったとか教えて貰えると嬉しいさ
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 11:16:54 ID:xqcs./4w0: 部屋前からの連続置きできなくなったとはいえ
昔はみんなヴォイドメインで頑張ってたんだから今それが出来ないってことはないでしょ
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 11:20:05 ID:9uegwd.kO: 異界行く予定で覚醒切りの人っています？
決闘つらかったので覚醒ﾏｽﾀﾘ切りﾎﾛｰ、ｱｸﾃｨ1止めｵﾗｼMで主砲はｻﾝﾀﾞｰ、ﾌﾟﾙｰﾄM＋中級なｼｮﾀﾊﾞﾝｴﾚなんです。
異界だと厳しいんだろうな…
過剰のおかげで狩りは楽なんですが降魔値的に異界では使えそうにないorz
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 11:32:41 ID:GBWhOlwo0: 楽しいよ、序盤でも前提止めとは言えフロレあったし

ただ飽きる人は飽きると思うな、うん

でもまあ、１ｓｔの序盤なら死んでもいいじゃない、そうやって覚えていこうぜ
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:15:12 ID:t7SrJUxA0: >>876
異界スレ見てきなよ。
決闘振りは同族同士で組めばいいんじゃね？
ただ完全狩り振りの人間からすれば、決闘振りの人間とは絶対に組みたくないからな
決闘仲間と固定で組めないで野良行くなら決闘場から出てこないでください
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 15:03:38 ID:9uegwd.kO: >>878
見ましたよ、凄まじい拒絶感ですね。
覚醒Mは気になるので過去ﾛｸﾞ漁ってきます。
どのみち異界は身内で行くとします。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 15:34:58 ID:GSJAz47c0: >>874
本当にWiki見てそれなのか？
まぁ、1度行けば分かると思うよ。
あと、フローレは13から当たるってどっかに書いてあったと思うが…
881 名前：824：2009/05/13(水) 15:48:52 ID:ZofjG6pQO: ログ等参考に数M+箱使用で無事に火耐性150を達成し、ごり押しで王の炎を撃破できました
それで、次の問題が光の取り巻きを含めたフラッシュ落雷なんですが
火力で先制して数を減らす以外に有効な対策はありますか？
避けながら戦うのがどうも上手くいかず、LV9のチリングも即破壊され被弾ばかり増えてしまいます
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:14:48 ID:Tu53y5Yc0: 光のコツは敵をしっかり一か所に集めること。
全体にまばらに居るのが一番怖い。
左端か右端に全部集めてから、反対方向にダッシュ。
隙を見て振りむきホローなりプルートなりヴォイドなりを繰り返す。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:55:19 ID:xqcs./4w0: まぁ基本だけどフラッシュの時キャラが騎士の反対側を向いてれば気絶はしない
知ってるとは思うけど念のため
後はやっぱり耐性装備
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:09:58 ID:VyZJw02Q0: エレは闇取ってるのが大多数だと思うんで、光は耐性の問題で楽じゃないですかね
>>882 >>883の通り、騎士とは反対向いてるのが基本的な立ち回りかな
あと、召還は３回に分けて出てくるんですが、ボスのHPが一定以下になると召還します
一気に減らすと、一度にボス＋６体を相手にする事になるので要注意ですね
タイミングがずれたら、鎧から実体化するまで時間差あるのホローで倒しきれなかった場合、
ヴォイド放って後ろ向いて端っこに逃げる等、ですかね？
とにかく必ず自分の位置が端になるようにしないと危険ですねぇ
あと、フラッシュは気絶しなくても100%感電にかかるので、被ダメにも注意ですかね
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:47:06 ID:ETXFo6V20: 騎士と同じ方向じゃなかったっけ
55紫の情報はまだかあ！
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:53:13 ID:Tu53y5Yc0: そういえばエレマススレにはなぜか張られていないな。

Lv55防具　賢明なストラシス
上着／サンダーコーリング１
下着／ハロウィンバスター１
肩保護具／キャスト速度５
ベルト／ＭＰＭＡＸ２２３
靴／移動速度５．５、全ての属性抵抗５

セット効果
知能３２
精神力１２
ＭＰ３０回復
キャスト速度３
魔法クリティカル３
古代の記憶１
アークティックフィスト１
ナイトホロー１
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:54:49 ID:Tu53y5Yc0: ―ロッド

オリアス
キャスト速度１
鞭打ち１
精霊召喚：精霊王エチェベリア１

レガシー：ライオナのプラチナロッド
キャスト速度３
幻獣強化オーラ１
契約召喚：黒騎士サンドル１
契約召喚：ルイーズ姉ちゃん!!１
メモライズ１
サンダーコーリング１
アークティックフィスト１

歴戦のエルテルロッド
攻撃速度１
移動速度１
キャスト速度１
幻獣暴走１
幻獣強化オーラ１
キャストの時４％で３０秒間知能２０

―スタッフ

バルバトス
キャスト速度２
魔法クリティカル１
ナイトホロー１
古代の記憶１

レガシー：ランテアのミスリルクオータースタッフ
キャスト速度３
ナイトホロー１
メモライズ１
ハロウィンバスター１
幻獣強化オーラ１
精霊召喚：ウィスプ１
精霊召喚：精霊王エチェベリア１

歴戦のエルテルクオータースタッフ
攻撃速度１
移動速度１
キャスト速度１
ハロウィンバスター１
サンダーコーリング１
アークティックフィスト１
ナイトホロー１
キャストの時４％で３０秒間知能２０
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 22:32:07 ID:Tu53y5Yc0: 検索に引っ掛かるのは以上。
歴戦シリーズは韓国ではイベント品。
レガシーは55壺だろうから一般人には手が届かず、
55紫ロッドのオリアスはスキルブーストなし。
55紫スタッフしか選択肢がないな。
それか50桃か・・・。
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:08:28 ID:ZGOsqWbI0: 決闘振りのテンプレみたいなのは無いのでしょうか？
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 23:12:42 ID:xqcs./4w0: そんな単純な職じゃないんで…
絶対に必要なものはオラシとQスタと不屈ぐらい
後はもう人それぞれのスタイル次第
敢えて言うなら各種中級が立ち回り上重要になるってところ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 00:04:56 ID:eacGwcME0: >>889
ヴォイドを軸にチクチク攻める人もいれば
下位、中位を駆使してガンガン攻める人もいる
上にもあるけど自分のスタイル次第だからコレがあればってのは無い
ってか、テンプレ頼みで決闘するなら止めておいたほうがいい
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 01:22:25 ID:8rV.EFkI0: 決闘はまさに自分の戦い方でスキル振りもわかれるからねー
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 01:48:51 ID:a2fqv7fo0: >>874
１ｓｔで闇極めとか地獄ですなー。頑張ってほしいけど。
たぶん今フロレ取ったらあまりの世界の変わり具合にひるむと思うよ。
５０までフロレはソロの生命線って位あると無いとじゃ違う。
特にアルフ突入してからのＤは闇ばっかり縦軸ともうフロレ天国だから。
それ以降は必要頻度下がるから闇極は強いって事になるんだけど。
ちなみに１３でルククに当たるようになります。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 03:55:09 ID:ap2P0OwQ0: >>874
誰も突っ込まないから一応書いておくけど煉獄でつらいのは
ルククなんぞではなくハンターとストーカーだよ
HAでガンガン突っ込んでくる上よけにくい混乱攻撃を使うハンター
闇耐性とヒットリカバリーの高いストーカーは闇極でなくても脅威
特に完全闇極はストーカーにダメージを与える手段が乏しいというかない
ショータイムの前提でもあるしフロレを1は取って使わないと詰みかねない
ボスは壁越しプルートで倒せるから楽なんだけどね
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 05:13:01 ID:h870RN.EO: 俺もベヒまで純闇で育てたけど煉獄で折れた
ストーカーにプルート200とかしかダメ出なかった気がする。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 08:11:43 ID:Tu53y5Yc0: 昨日のメンテ中暇つぶしに作ったやつおいときますね
http://up.jeez.jp/?id=15601
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 08:25:45 ID:8DjFlMH2O: >>889
言われてるように個人の戦い方次第でスキル振りもかなり変わってくるよ。
前の研究会で大まかに攻め型、待ち型には分類してたけどね。
テンプレ制作はほぼ無理だと思う。だけど過去スレやら漁れば決闘エレのスキル振りは色々出てくるからこれを参考に考えるのはアリだとおもうよ。
あとはどれだけ回数こなして自分で磨きあげていくかだね。
頑張ってください
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 11:26:20 ID:p81zcPiw0: テンプレとは言わないけど
推測するにこんな型が多そうではある
8wlljFlgR!YPillllCllllllli!IiI!lll1lIiillI1lI11!iOSlllllliiill

自分かけだし黄段だから過信は禁物ね！
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 11:27:12 ID:p81zcPiw0: sage忘れ失礼しました
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 13:21:51 ID:GmnS2BYc0: 前にも言われてるけど、次スレからテンプレ変えるか、
他職スレみたいに、
【重要・要取得スキル】～～
【取得した方がいいスキル】～～、～～
みたいに、個々のスキルを説明する方がわかりやすいかな？と思います。
一意見です。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 14:45:53 ID:lj4pyyoI0: 自分も純闇極を１stで育て上げましたが
かなりマゾかったです。
ショタも５８lvからspの余り確認して取り始めたので
フローレも使ったことないです。
闇極の立ち回り覚えるには仕方が無いとあきらめてPS磨きにいいかと。
純闇の強さを楽しめるのは実際５４lvからだと思いました
必勝はハルファスですかね～
今はカンストしてかなり満足してます異界もNですが問題無く３ダンジョン
クリアできました。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:39:51 ID:GSJAz47c0: >>896
乙。
表にせずとも分かることではあるが、表にすると余計にマスタリの優秀さと魔クリのゴミっぷりが目立つな。

スキルよりか、魔クリ装備と知能装備の差の方が面白そうだな…
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:11:22 ID:Dg4pFLdM0: 強化分の防御無視値に知能はのらずに魔クリはのる
あと古代は常にかけつづけてもダンジョンに居る時間の半分しか効果無いけど、魔クリは常に効果がある
だから差はもっと小さい

もちろん取る優先順位は古代＞魔クリだけども
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:49:23 ID:VAPv4IdM0: >>900
同じくそう思って叩き台になればと>>658作ったが
上の流れ見るに「変える必要なし」派が優勢っぽいよ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:53:26 ID:F4pXe4cQ0: 魔クリも古代もエレバンも全部とれば解決だろ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:43:47 ID:GmnS2BYc0: >>904
とても見やすいし、わかりやすいと思う。
本当にスキルふりの質問ばかりでいい加減うんざりなんだけどな・・・
みんなよくガマンできるね。

どんなに練って考えても、結局はふり直したくなるもんなのに＞スキル
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:44:53 ID:GmnS2BYc0: >>904
とても見やすいし、わかりやすいと思う。
本当にスキルふりの質問ばかりでいい加減うんざりなんだけどな・・・
みんなよくガマンできるね。

どんなに練って考えても、結局はふり直したくなるもんなのに＞スキル
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:52:22 ID:ETXFo6V20: >>886
防具はマナラメでも問題ない感じかな
武器はバルバトスが優秀みたいだけど
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:42:08 ID:Tu53y5Yc0: >>904
出すのが早すぎたんじゃよ。

気になった点を修正してうｐしてみた。passは「ere」
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=15625

主な変更は
エレバン取得の際、各中級スキル１取得を勧める一文を追加。
元素スキルに前提スキルを加筆、並び順を火水光闇に統一。
機能別分類を削除。（個人的には分かりにくかった）
テンプレを闇極以外、覚醒1、シュルルや位相などを未取得にし、取得を勧める一文を追加。
シミュのURLだけにしてスキル一覧削除。
各テンプレに取得候補追加。
闇光チリングを闇光チリング+エレバンに。
上級三種はほとんどエレバン型になると思うので削除。
闇極の説明を変更。
決闘振り誘導用として>>898追加。

文句は受け付ける。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:06:51 ID:o4UoiJp.0: 決闘振りは追加するのか。
ある程度決闘振り方が決まっている職ではないから
千差万別っていうかいらない気がする。
そもそも人のスキルを自分でやって強くなるのかっていうと疑問だなエレは。
どの道セカンドかレテじゃなきゃ挫折が目に見えてるし
適当にあしらうのもアリな気がした。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:19:47 ID:Tu53y5Yc0: >>910
そんなことは分かってるし、全く同じ話を過去スレでも何度も見た。
時々思い出したように出てくる決闘振り質問対策に、
決闘振りに関する話題をテンプレに追加する必要性はあると思う。

で、その方法としてテンプレを適当に作るか、
千差万別です、答えられません。と一蹴して書くかのどちらか。

適当にあしらうっていうはテンプレ読めってあしらうのが一番ラクなんだよ。
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:21:19 ID:eacGwcME0: >>911
一応職スレだから適当にテンプレ作ったらいかんだろ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:23:46 ID:6Rrzwg7Q0: 異界でのエレの立場ってどんな感じなんだろ
スキル振り多様だからなんともいえんだろうけど
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:33:10 ID:GBWhOlwo0: マスタリ別のPTばかりだから、基本的には布の中ではお断りとまでは行かないけど
不遇な方ではあると思う

N～Eあたりならソウルの陣も大活躍するし、布最強の念もいるからなぁ・・・

実際PT入ってやってみてるけど、ぜんぜん仕事できてる気がしない
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:35:16 ID:Tu53y5Yc0: >>912
いや、適当って適切に近い意味のほうな。
>>898は十分決闘向きだと思うが。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:52:35 ID:Jz0xTPT.0: >>914
布って優秀な職ばっかだよな
デバフと陣による強化のソウル
壁と強力なバフのネン
制圧力のあるメカ
鈍化と拘束とかの魔退魔
ライバルが多いぜ・・・
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:55:42 ID:ETXFo6V20: 異界スレ見てるとマスタリー別ではなく、
職別のようだぞ
仮にかぶっててもそのブーストが念子なら念子、エレならエレとか
そんな感じ？
どれにもあてはまらないんならサイコロ回してポイッ

呟いてみました　42エレ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:56:22 ID:L5gS1OOc0: 俺様のレベル1薄皮チリングに避難してくる奴は許さん
919 名前：898：2009/05/14(木) 20:56:25 ID:p81zcPiw0: ごめんよ今見返したら不屈を入れ忘れてるじゃないか
不屈を取る際はプルートやフレームまたはヴォイドあたりを
適度なサイズに調整する必要がありそう
ここまでくると完全に好みの領域だけどねー
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:56:50 ID:k4MPVzjMO: エレほどスキルをニ分する職も少ないだろう。
基本は闇光だと思うけど
ここ数スレの争いで、エレバン、ショタ、古代、オラシ、覚醒0orM、ホロー1orM
武器ですら、ロッド派とスタッフ派でずっと争ってるし。

テンプレ議論だけで、絶対このスレ1000いくぞｗ
次の次からでいいんじゃね。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:10:10 ID:aLgJtm4g0: 少ない意見ですむ事といえば
これだけはやめておけ
というスキル振りくらいしかないな
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:10:13 ID:u8vRYEeY0: >>917
エレマスとネンがいた場合にソウル用布腰が出ました
エレマスもネンも二次クロ腰は持ってません
他二職は布マスタリーないのでもらっても分解しかしません
こういう場合どうする？

ＰＴ名で同職×探せばいいだけだけど同マスタリ×もあることは確か
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:14:23 ID:GBWhOlwo0: スレ見て意見言うのもいいが、実際に行って確認した事実なんだから仕方ない

まあ二次腰、パンツ、指輪が揃った面子なら同マスタリでも自職外ならサイコロになるだろうね
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:15:05 ID:Jz0xTPT.0: >>917
マスタリー別であってるよ
異界には抗魔値という数値がある
その抗魔値はランクごとに要求する値が決まっており
この数値が低いと割合によって攻撃力、HPMAX、MPMAXにペナルティーが受ける
しかし逆に数値が高いと攻撃力、HPMAX、MPMAXが上昇するんだ
だからはじめは自分の職のブーストでなくても
抗魔値をあげることが重要になってくる
同じマスタリーの職が2，3人もいるとトラブルが起きるから
それを防ぐのがマスタリー別でいく異界のPTの組み方なんだ

まあ一定の抗魔値いって自分の職のものを拾いにいくとかなら
気にしなくてもいいのかもしれないけどね
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:29:00 ID:ETXFo6V20: 最初は降魔が目当てで、その次に自職用ということか･･･
すまん無知で
カンストするのがいつになるかわからないから関係ないと言えば関係ないがのう
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 22:07:39 ID:YXBdh1JE0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238615086/178-181
うっしっしｗ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 23:21:54 ID:NAWzXH9w0: 50青+12と55紫+7って紫の方が強いの？
青500+304で紫587+97なのに装備したら紫の方が魔攻あがるし
練習闘技場で試しても紫のが強いんだけど…

なんでか分かる人教えてください
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 23:43:41 ID:5z3DrBukO: 煉獄行ってきたよ！
ルクク居すぎでまじでシンドイです…

取り敢えずレベル上げして少しでも楽にしようと、外郭Mに行ったらボスと戦闘中に倉落ち
マジでせつねぇ…
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 23:47:19 ID:Tu53y5Yc0: >>927
魔法攻撃力＝（武器魔法攻撃力＋武器魔法攻撃力×知能×0.004）＋強化攻撃力
だから。計算してごらん。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 00:22:21 ID:NAWzXH9w0: >>928
式はみたことあったけど実際に当てはめてませんでした…
ギルドの+50がなくなったら（それでも）同じくらいかも…
知能補正多いんだね…ありがとでした。
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 07:15:27 ID:H9Cl4tSE0: ちょっとレテ飲もうと思うので聞きたいのですが、
アクティｍチリング１４とアクティ９チリングｍはどちらのほうがいいでしょうか？
上級3種型にしようと思うのですがSP捻出がこれ以上できず迷っています。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 07:23:24 ID:bCPwxhd.O: 最初、エレバン型でめんどくささを感じ、勇者レテで闇極へ。
でも最近闇極に飽きてきたので、闇水に振ろうと思います。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRlQQlmMeilll1lllllll1lll!lllilIiiliilll11llSIC11CllLLGHl

基本テンプレ通りで、バクステと落花は趣味です。
決闘はしない、塔は登る、狩りPT大好きです。
残り８０ありますが、ずっと前からのキャラなのでクイックスタンディングなど利便さが分かりません。

迷ってるのは、クイックスタンディング取得、シュルル上げ、ヴォイド上げ、ショタ１取得辺りです。
何か良い案お聞かせください。
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:38:44 ID:aXQ3gbiA0: ８０程度なら残すというのも手。
取るとしてもその中ならクイックスタンディングくらいじゃなかろうか。
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:49:19 ID:UQUY2DuY0: >>931
どちらかと言われればアクティ９チリングｍ

そういえば異界だとチリングが結構求められたりする
鈍化よりも防御壁として
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 11:26:13 ID:UMWQhmWE0: M振っても一瞬で壊されるけどな
異界でのチリングはスキルレベルよりも張り方が大事
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 11:55:20 ID:xqcs./4w0: 一瞬で壊されるのは仕方ないんじゃないかね
部屋全体即死攻撃を回避するために張るようなもんだし
でも鎌トカゲ3兄弟や籠ゴルゴを少しでも足止めできることを考えると
やっぱMの鈍化率は必要だと思うわ
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:03:50 ID:UMWQhmWE0: 別にM振りが有効なのは以前やってたから知ってるが・・・
正直ソロでアクティ使わないならMまで要らないぞ？
レテ飲んでM→9にして、異界行った後、更に9→5にした人間の意見だけど
当初1で試したんだが、さすがにソロやるときにもちっと持続時間欲しくて5まで上げたけどな
938 名前：805：2009/05/15(金) 12:24:54 ID:8c.kLnE2O: >>805です
PCのほうはもう当分前から規制かかっててネカフェ寄ってカキコしました。
普通に質問すればよかったのかな
配信のほうは決闘のほうをしようかなと思ってます。
ピアカスにエレとタグ入れておくので興味あるかたはどうぞ。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 13:17:15 ID:du8Y2yHQ0: 冷たい心臓を一人でクリアのクエが・・・何度やってもクリアできません(´･ω･`)
基本闇光型なのですがコツとかあれば教えてください。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 13:25:01 ID:Tu53y5Yc0: あのクエってNでもいけるよね？
心臓の裏からヴォイドとにゃんにゃんしてればクリアできたような気が。
ボスはフロレ置き逃げで。
どうしても無理なら40になってホロー覚えるまで待ったら？
ホローあっても攻略無理っていうなら・・・頑張れ。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 13:39:49 ID:du8Y2yHQ0: 裏からヴォイドとにゃんにゃん、やってみます(｀･ω･´)
ホローはすでに覚えてるなんて口が裂けても言えない・・・。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 13:47:12 ID:du8Y2yHQ0: クリアできましたーありがとう！
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 14:36:59 ID:TqyPTMQA0: 契約の味を一度覚えたら45までずっと契約しっぱなし…
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 16:14:27 ID:A0FHhvfM0: ディスエンチャントについて質問です。
Wikiのメイジスキルの欄には、SLV5まで上げても解除数は1、とあります
しかし、魔道学者のスキルの欄には、SLV4から解除数が2となっています。
どちらのデータが正しいのでしょうか？
異界実装で、需要が上がるスキルかも知れないので習得に迷っております・・・。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 19:02:56 ID:L5gS1OOc0: 解除数なんてあったのか・・
いままで魔道にディスエンしてもオラシ脱がせられないことあったのは
そのせいなのね
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 21:46:12 ID:K1g5oEkk0: 入り口のヘル初めて行こうと思うんだけど、アクメって何したらいいのかな・・・
物理職は通常とかで倒せるとか？
詳しい方教えてください。闇光型です
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 21:53:50 ID:VyZJw02Q0: >>946
ＭＰガブ飲みでごり押しでおｋですかね？
アウクソーを生やしてくるので、サクサク消していけば特に難しくはないかも
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 21:55:43 ID:UMWQhmWE0: >>946
>>680
>>682
>>683
いい加減スレ検索くらいしたらどうよ
アルフヘルはきつい攻撃してこない
アウクソーを適当に潰しながら正攻法でどついてればそのうち死ぬよ
アストラルは足下から生える蔦で中断させられたりするから油断は禁物
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 22:29:35 ID:K1g5oEkk0: >>947->>948
有難うございます
あとごめんなさい・・
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 00:53:50 ID:/4SP74cI0: ところで、若干時期を外した質問で申し訳ないのだが・・・
異界でサンダーのスタン発動はした？？
全然しないようなら思い切って光闇から闇水にでもしようと思うんだけど。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 03:24:21 ID:YWOEiNrM0: Ｎなら普通に状態異常かかってたけど
韓国情報が確かなら難易度上がると効かなくなるらしい。
チリングＭが優秀、オラシＭも欲しいし
近寄りたくない敵や木の上の敵とかもいるしフロストＭもありかもしらんね。
あとフレイム１サンバ１も欲しい。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 07:42:02 ID:Tgcetr7E0: NならTCしっかりスタンするぞよー＞＞異界Mob
それに加えて遠隔＆ピンポイントに攻撃できるのもメリットやね
953 名前：533：2009/05/16(土) 16:32:30 ID:8DjFlMH2O: 当日ageします。

本日19時よりエレ集会です。
６ｃｈ酒場に集合でございます。
詳細は>>533を読んでね。
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 01:38:21 ID:VAPv4IdM0: >>909
色々改良サンクス
スキル振り例はじめ、だいぶ現在の実情に沿った内容だと思う

正直これでもまだ完成には足りないと思うけど、現行版よりは良いと思うし
反対意見少ないようなら次スレでこれ採用して
またスレの後半くらいから皆で改良したらどうだろう？
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 02:06:14 ID:JGx63cJ20: 賢明setって能力いいの？
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 02:09:48 ID:GBWhOlwo0: 俺はマナラメのが使いやすいと思う
後賢明はメモライズ、ムーブないし微妙な気がする

魔クリ+3％古代+1は大きいっちゃ大きいんだろうけど・・・
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 03:12:18 ID:RbbBwFnk0: >>916
サモナー「a...ano」
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 04:26:40 ID:k5GV3H2M0: 韓国情報が確かならってか日本でもNとKじゃ状態異常のかかりやすさ違うよね
異界を特別視しすぎじゃないかい？
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 04:34:50 ID:EL2DueOY0: ところでテンプレは現状のまま？
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 05:11:01 ID:Xsb0Y4Es0: 賢明いいと思うけどね
肩にキャスト5%、セットで3%あるから合計8%も上がるし
俺はイケてると思う
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 06:01:02 ID:xutyWkrQ0: ２人目考えてるんだが、どう思う？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllll1IlI!1llilililll1ll11ilISCC1CllLLiHl
962 名前：961：2009/05/17(日) 06:08:01 ID:xutyWkrQ0: 間違った、↓だわ

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4llGYVllllllllllllIIl!!1llilllillilll1Ji1iICC11lNlLiHl
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 10:20:09 ID:UMWQhmWE0: マナラメから賢明に乗り換えたよ
魔クリ3％と古代+1って言い換えればSP85点分だしね
といってもスキルで魔クリと古代取ってたから乗り換えたようなものだが
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 10:36:00 ID:SgdPFehI0: 今賢明にしたら出費が痛いとみて保留
マナラメに付与せんといてよかった・・・
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:19:54 ID:GszxqRL60: >>962
俺のフロレ、猫Ｍ振りアクメを使ってるうえでの体感としては
サンバ使うのは緊急回避が殆どなんで前提の５で十分だと思うよ
中途半端にＬｖ上げてもダメージソースにはならんだろうから
代わりにショタＭ取って猫、フロレを活かすってのもありだと思う
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:11:10 ID:t3lRpzAQ0: マナラメラと賢明を比較すると

マナラメラのほうが賢明より優れている点は
MP回復１５/分とメモライズによるチャージ時間２％減少とムーブキャスト
あとはおまけ効果の遠距離防御力＋４００と近距離被弾時のＭＰ２００回復

賢明のほうがマナラメラより優れている点は
キャスト速度４.５％と魔クリ３％と古代の記憶と
マスタリー込みで知能＋２０程度と属性抵抗＋５程度

マナラメラのほうがコストパフォーマンスはいいけど
賢明のほうが性能は上っぽいね
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:11:20 ID:UQUY2DuY0: >>955
能力は知能面で言えば最高補正で各部位マナラメより＋１（計＋５）
さらにセット効果で知能＋３４(最高補正)
魔法クリ＋３％もあり古代＋１もありマナラメよりも火力は上がっている感じ
(もちろんＭＰプラスもあり)

まあたいてい後から来た装備の方が現状装備よりも強いのさ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:26:35 ID:MrChrUUwO: ロッドかスタッフか
って話題は既出？
ﾌｧﾝﾄﾑ10よりｶｵｽ4の方が上なんだけど…
これだったらアルケインかクライシスかで迷う…
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:52:28 ID:nus42n9s0: スタッフとロッドの差が武器1ランク分の攻撃力（競売参照）
55紫ロッド+11　魔攻549　無視+294
50紫スタッフ+11魔攻549　無視+297
ロッドの優れてる点は
キャスト5％、クールタイム-15％、知能+10程、攻撃速度の違い、的中１％

話に上ったことは何度も有るけど、どちらでも好みだという意見が多くて、お好きな方をってことに終始してる感じ。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:53:25 ID:SgdPFehI0: >>968
>>723-727
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 19:57:10 ID:SgdPFehI0: ﾊｯ　970取ってしまった
テンプレは>>909？それともそのまま？
後>>1に>>970が建てる～も付け加える
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:18:31 ID:UMWQhmWE0: ロッドは的中－1%でデメリットっすよ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:25:28 ID:4MXu4qH20: あれって魔法にも影響あるの？
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:30:39 ID:eacGwcME0: 魔法的中ってのが無いからなぁ・・・
真実は開発のみぞ知るってところか
もう少ししたら隠しｽﾃもみれるらしいから、そこでハッキリするんじゃない
とりあえず今のところは、魔法には的中関連は乗らないってのが総意
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 20:52:15 ID:Tu53y5Yc0: >>968
既出？とか聞く前に現行スレぐらい検索しろよ。

>>969
スタッフは魔法スキルクール+10%
ロッドは物理スキルクール-5%。
魔法スキルのクール差は10%。

>>971
せっかく作ったし909採用してもらえると嬉しい。
決闘の部分で少し意見が出たからそこは消してもらえるとありがたい。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 21:33:05 ID:SgdPFehI0: 決闘の部分消すの・・・？そのまま入れちゃった；
入れておいて損はないと思うんだ、俺が言うのもなんだけど
とりあえず誘導
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1242562179/
きっと不備はない
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 22:21:16 ID:Tu53y5Yc0: >>976
次スレの終わりにまた変更したい人がいれば変更すればいいか。
スレ立て乙です。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 23:26:19 ID:UBtd0ydI0: >>973
的中は魔法スキルに影響は無いよ
暗闇状態でスキル使えばわかる
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 06:31:30 ID:GDvuThs60: 決闘テンプレは入れないほうが良かったかもね・・・
正直これは・・・と思った。

スレ埋めがてら決闘テンプレ案をば。

決闘用
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgR!YGllllllllllllli!IiI!lll1lIiillI1ll11iiiIllllllliill

決闘用は個々の好み、プレイスタイル、1:1かチームかで振りが分かれます。
この振りを基に
1.　お好きな中級を伸ばす
2.　ショータイム、不屈、エレメンタルバーン、古代、ディスエンチャントを好みでM
3.　上級を伸ばす
が推奨されます。

テンプレとして成り立つかどうかは分からないけどね。
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 07:14:40 ID:RbbBwFnk0: 闇(闇系統全M)＋光(サンバ１取得まで)
なんですが魔法クリとバックアタックを削ってチリングを１だけ取得しようか悩んでます
チリング１だけ振るならクリを取ったほうがいいなどの指摘のほうお願いします！
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 09:00:50 ID:TiKuqpe.0: >>978
闇の玄関で明かりのスイッチOFFのときStuck多いから乗ってることは乗ってる
鬼はStuckすると即被弾だけど
魔法は攻撃頻度少なくて影響が体感しにくい
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 11:41:08 ID:ZofjG6pQO: こけるボスでも相手によっては覚醒でハメられないのかな？
ボロディーンをフレイムでこかして覚醒撃ったら、タイミング悪かったのか抜けられた上カウンターの地震x3をHAに直撃されて＼(^o^)／になったもので
……元の考え方自体が間違っていたら盛大に馬鹿にしてくれ
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 13:23:59 ID:7IYcHRxM0: >>981
闇の玄関の暗闇は自身の的中率が下がってるのか敵の回避率が上がってるかわからないんじゃ？
影でエレは暗闇状態になってもスタックしないけど接近職だとスタックしまくるからそう感じたけど、適正レベルの問題もあるからこれも一概に言えないか
エレはスタック率の変化は結構敏感だと思う、実際シーズン２の時ぐらいかスタック率上がったってエレスレでも話出てたしね。同時にテラコタでたからすぐ収まったけど
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:50:32 ID:VAPv4IdM0: 闇の玄関の暗闇は、敵の回避率が固定される気がする
こっちの的中に関わらず「60%(仮)で回避する」とかそういうタイプに思える

ブラスターでの話になるが、玄関の適正Lvはるか↑で
ミラクルビジョンかけたガトリングx14発がほぼ全弾スタックとか
通常じゃありえないような事も起きるんだよね
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:45:42 ID:Tu53y5Yc0: >>980
完全に好み。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:52:08 ID:x82c1hsY0: サンバＭつかってみたいよぉぉぉぉぉ！！！
サンバＭほじいぃぃぃぃぃぃ！！！
アクティは１で十分だよ。うん、１で十分だ。
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 00:48:49 ID:Tu53y5Yc0: クール5秒で、最大溜めだとチリング以上火力出せるんだから
ネタどころの騒ぎじゃないんだよな、サンバM。
吹っ飛ばない相手だと硬直が少しあるのが弱点くらいか。
ああ・・・でもチリング以上の火力を5秒毎か・・・。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 01:55:15 ID:k4MPVzjMO: 決闘ﾃﾝﾌﾟﾚねえ。必要あるかな？
7段以上なら、ﾚﾃ前提、というかほぼ飲む。

でもｴﾚﾏｽで３戦やってるのは、ｷｬｽﾄ装備持ちで
大抵はチームのように思える。

２、３ｽﾚ前の人のｽｷﾙ使用感は良かった。
あれのおかげで尊になれたし。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 02:15:59 ID:eacGwcME0: >>987
最大タメってのがネックなんだよな
サンバMは威力範囲ともにそれなりにいいんだけど
最大威力をぶち込むためにはフローレと一緒でキャスト中接近する必要があるっていう
緊急回避に使うのが理想的なスキルっちゃスキル
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 02:20:46 ID:5z3DrBukO: 決闘(チーム戦)でハロウィンバスターの使用感ってどうなんだろう
狩りも含めて何だけど取るかどうか迷ってる

どなたか助言plz
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 02:25:50 ID:eacGwcME0: >>990
ランチャーの陽子と言えば通じるか？
たまに夢中になってる人がひっかかったり、残り火に当たったりするけど
基本的に余裕で避けられる

狩は俺がバスターMだけど、テンプレ通りだね
コストパフォーマンスに優れてる、スタックで泣けるけど
使用感は各々としか言い様がない
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 02:48:03 ID:5z3DrBukO: >>991
ありがとう
陽子は分からないけど当たらないんじゃダメだね

>>991の個人的な感想としてはハロウィンバスターMを取って良かったと思う？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 05:56:29 ID:VyZJw02Q0: >>992
自分もバスターＭですが、やはり決闘では当てにくいですね
フレーム前提なんで、フレーム→バスターが安定しないのもあるかなぁ
ショタ中でもフレーム→バスター最大溜め→天撃で当たるか当たらないか
重量が重い人相手には安定しないです

バスターＭは狩りでは強いな～って思うんですがね？
15秒に一回（実際は溜めて撃つまで時間あるので18～20秒くらい？）1200%↑ですし・・・
ま、こればかりは好みとしか言えないですよねぇ・・・
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:10:21 ID:ZofjG6pQO: さて、いい加減埋めるかね
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:12:39 ID:ZofjG6pQO: 埋め
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:13:41 ID:ZofjG6pQO: 埋め
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:14:34 ID:ZofjG6pQO: 埋め
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:17:37 ID:ZofjG6pQO: 埋め
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:20:03 ID:ZofjG6pQO: 埋め
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/19(火) 15:32:03 ID:/T.Q6A3w0: (´・ω・｀)

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