バーサーカー・ヘルベンタースレ Part33

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1 名前：>>1さん★：2009/04/04(土) 03:03:14 ID:???0: 『強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。

スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する

アラドWiki　http://dnf.wikiwiki.jp/
各スキル考察　>>2
推奨アバター・装備考察　>>3
スキルシミュレーター　>>4

Part32 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1237374235/
Part31 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1235120754/
Part30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1233245748/
Part29 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231796308/
Part28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229920356/
Part27 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1227829108/

Part26以前はこちらから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%D0%A1%BC%A5%B5%A1%BC%A5%AB%A1%BC
2 名前：>>1さん★：2009/04/04(土) 03:04:06 ID:???0: 【一般スキル】
◎ バックステップ　(スキ埋め、スキルや敵との間合い取りに。)
◎ キャンセルバックステップ　(バックステップとセットでどうぞ。)
△ 物理クリティカルヒット　(攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。）
△ 物理バックアタック　(フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。)
× 跳躍　(狩りでは不要。)
× 古代の記憶　(不要。知能を使うスキルが波動剣-地熱と裂波斬くらいしか無い。)
× 魔法クリティカル系　(不要。理由は古代の記憶と同じ。)
× 不屈の意思　(キャストスキルが少ない為不要。フレンジーの使用をどうしても邪魔されたくない場合に使えるかもしれない。)
× 投擲系　(不要。)
○ クイックスタンディング　(有るととても便利。メカタウの起き上がり衝撃→雷なども回避可能に）

【鬼剣士スキル】
△ 波動剣地烈（無くてもまったく問題ない。大技の前など使う機会はある。）
△ 裂波斬　(0か1推奨。威力はないが狂乱の宴よりも判定が広く、決闘や一部の敵に有用。）
○ アッパースラッシュ　(狩りでは無くても困らない。有る程度のレベルとCまで有るとコンボの幅が広がる。)
△ スラスト　(敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利。)
△ ガード　(Cスキルが多い為、無くても困らない。決闘では使えると有利。取るならCも。）
△ アッシュフォーク　(決闘評価。狩りでは不要。1あれば便利。)
○ 断空斬　(緊急回避や追撃、スキルの間合い取りに1or5C有ると便利。Cスキルが多い為無くても困らない。)
○ 空中連続斬り　(決闘評価。狩りでは不要。SP消費が大きい。)
◎ 武器マスタリー　(どれか1つM推奨。攻撃範囲が若干他より大きく威力の高い大剣と、攻撃速度が速くヒットストップが短い刀が人気。)
◎ ゴアクロス　(M+Cが主流。フレンジーレベルが上がるにつれ主力になっていく。フレンジーLvによる性能変化･ボーナス有り。)
◎ 崩山撃　(5+CかM+C推奨。若い頃は主火力に、高レベルでは補助スキルとして高性能。血気旺盛による高出血率の衝撃波追加有り。)
× カザン　(Act5になり弱体化。)
× 月光斬り　(魔法％スキル。補助スキルとしても×)

【バーサーカースキル】
△ ダイハード　(Act5から回復量が減少。狩りでは無くても困らない。決闘では有ると便利。）
△ 血十字　(Act5から最大HP40％以下で発動。優秀な他スキルが登場した為、影が薄くなった。決闘で必須)
○ 狂乱の宴　(5+CかM+C。HIT後無敵が付く投げスキル。一定時間力が上昇する。フレンジーLvによる性能ボーナス有り。)
◎ 暴走　(M推奨。防御力を犠牲にして力と攻撃・移動速度・状態異常抵抗を大幅上昇。)
◎ サクリファイス　(0orM。血気を取ることでBuffスキルに。暴走と交互に使うことにより常にBuff状態を保ついわゆる「無限暴走」が定番だが、暴走より優先度は低い)
◎ レイジングフューリー (血柱)　(M+Cが主流。威力は力依存。入力完了時に浮かせ付きの衝撃波が出る。フレンジーLvによる性能ボーナス有り。)
◎ 血気旺盛　(様々なスキルの性能を上昇させ、一部スキルの性能を変化させる。Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
◎ フレンジ　(M推奨。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血MOBを倒した場合HPを吸収できる。)
○ ブラッディレイブ (レイブ)　(1かM推奨。竜巻で吸い込み、敵を集めてまとめて斬る。発生が遅め。)
◎ アウトレイジブレイク(レイジ)　(M推奨。強い。地上時無敵、空中時崩山と同様。硬直解除後僅かに無敵時間継続)

【ヘルベンタースキル】
○ 鮮血の追憶　(出血MOBが近くに居れば居る程、力が上がる。範囲が狭いのが難点。スキルの出血Lvも上昇。)
△ エクストリームオーバーキル　(0か1かM推奨。使用時攻撃速度上昇。入力で発動、もう一度入力か30秒経過で開放。拘束力が高いが当てにくく開放時自身はHA状態で動けなくなるなどデメリットも多い。)

【アルベルトスキル】
× 真空剣　(魔法固定ダメージ。CTも長く使えるとは言えない。)
△ 背面攻撃　(決闘では便利。狩りでは不要。)
× 虚ろな目のブレーメン　(敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。)
3 名前：>>1さん★：2009/04/04(土) 03:05:31 ID:???0: 【推奨アバター】

[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ HP回復/MP回復+/キャスト速度･･･　(Act5からなんでも良くなった)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP)
上着　.　　→ フレンジ/暴走　(着替えフレンジと強力なバッフスキルである暴走。その他にも血柱・レイブ・レイジ辺りも。)
下着　.　　→ HP+/MP+　(高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも選択肢に。)
腰　　　.　→ 回避率+　(場合によっては属性軽減も選択肢に。)
靴　　　.　→ 力+　(火力UP)
スキン　.　→ 物理防御+　(ダンジョンでは物理攻撃をしてくるMobが圧倒的に多い為。)

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度+　(フレンジ・暴走のキャスト速度UPによる成功率上昇等。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
上着　.　　→ 暴走+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
下着　.　　→ HP+　(MPは殆どの場合余る為。)
腰　　　.　→ 回避率+　(相手によっては属性軽減も。)
靴　　　.　→ 移動速度+　(立ち回り能力の向上。)
スキン　.　→ 物理防御+ or 魔法防御+　(相手に合わせてつけかえると尚Good。)

【装備考察】

[大剣] 圧倒的な火力で勝負。物理攻撃力が高いがヒットストップとノックバックに悩まされる。
Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化値次第では50まで使える。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv40 「ベノムスレーヤー」 - 手数の多さで毒+出血を維持。どこでも使えるコストパフォーマンスに優れた一本。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - 血柱+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 物理攻撃が高い。命中+1％・レイブ+有り。

[刀] 圧倒的な手数で勝負。隙が小さいが瞬間火力の低さに悩まされる。
Lv20 「妖刀守夜」 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
Lv45 「細雪」 - 水属性。攻撃時2％の確率で相手を氷結させる。氷結効果が長点であり欠点。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

[鈍器] 意外と使える「バランス兄貴」
Lv40 「シャウタ斧の柄」 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
Lv50 「マチスモ」 - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲。
Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 攻撃時2％の確率で20秒間、攻撃速度・移動速度を+24％。フレンジーとの相性は抜群。ただし軽甲。
Lv35-40 「ノーブルブラッドセット」 - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。フレンジ+1付。
Lv40-45 「ゴアブラスセット」 - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
4 名前：>>1さん★：2009/04/04(土) 03:06:07 ID:???0: 【スキルシミュレーター】
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html

【スキル晒し用テンプレ】

バックステップ　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバックステップ　　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【　】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【　】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【　】　　キャンセルレイジングフューリー【　】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【　】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【　】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘:狩の比率等)をはっきりさせる事。
上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒すと尚Good。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)

＜＜初心者用スキル振り指針＞＞

ヘルベで必要なのは
フレンジＭ・バクステc・暴走Ｍ・血気Ｍ・血柱cＭ・アウトレイジＭ
ゴアor崩山どちらかＭ　大剣マスタリーor刀マスタリーどちらかＭ
これだけＭにしとけば間違いない。スキル振りはそこから考えるんだ。

お勧めはサクリＭ　アパスラc　断空c　崩山Ｍ　ゴアＭ　ブラッディー１　クイックスタンディング

ＨＡＥＥＥ！したいなら刀マスタリーＭ　金が無いなら鈍器マスタリーＭ
決闘するなら空中連続斬りとガードc
純決闘型はＳＰが足りなくなるので崩山を５止めにしとく事。
足し引きするときは前提スキルに気をつけろ。
5 名前：>>1さん★：2009/04/04(土) 03:06:37 ID:???0: Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら自分で買い換えるなり強化するなりしろ}{age

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:bskはスキル等で劇的に変化する。気になるならWikiで装備補正を調べろ

Q:今レベルいくらなんですけどどこで狩ればいいでしょうか
A:血獄、稜線で40台半ばまで引っ張るのが一般的。

Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして棍棒？
A:好み。ただしPTに限っては大剣が若干だが有利。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。

Q:○○ベルトが売ってません
A:しらんがな。

Q:□□セットはいくらで買えますか？
A:イクラでは買えません。

Q:大剣ってなんて読むの？
A:たいけん。だいけんもおおけんも誤りです。

誘導用にどうぞ。

質問にありがちなこと
迷ったら血気旺盛は50まで取るな
覚醒取るか悩むなら取るな
武器悩むならおとなしく大剣にしとけ
リーチをまとめると
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０～４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？
・今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される

テンプレここまでﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:12:18 ID:DzIHK1Vs0: 　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧　　旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･ ).　旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○ 旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　|_ 旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 22:40:48 ID:aaXj/q.s0: 狂乱Mは必須
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 22:48:58 ID:FnM0ZavY0: >>1お疲れ様です
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 23:45:59 ID:Ic5j7iZk0: スレ立て乙です
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 00:14:47 ID:3PulgXJQ0: >>1乙＆前スレ埋まったんであげ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 00:24:17 ID:Yo/iqMmw0: [3] キャラクター変更事項
<鬼剣士変更事項>
ダンジョン/決闘/死亡の塔/戦争地域などすべての地域
* 基本 3打
- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.
* ジャンプ攻撃, 空中連続切り
- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.
* ダッシュ攻撃, スラスト
- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.
* アッパースラッシュ
- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.

<バーサーカー>
* 崩山撃(血気旺盛スキルを学んだ場合)
- レベルをあげるほどもっと広い範囲に衝撃波を生成するように変更されます.
- レベルが低ければ既存より衝撃波大きさが小さいが、レベルをあげれば衝撃波大きさがもっと大きくなるように変更されます.
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 00:38:23 ID:YCnuHy3c0: >>11
それどこの情報？
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 01:09:05 ID:YRb3B8QU0: 翻訳ブログからだろう
散々各鬼スレで言われてたのに何を今更
14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 01:14:06 ID:Yo/iqMmw0: ソース書き忘れすまん
崩山の変更も出てたか？前スレには出てなかったが
動画探してみたが見つからんかった
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 02:43:18 ID:yF5ZHQrM0: 余ったらＭお勧め系に　狂乱ありだと思う
力バッフ普通に優秀だからね
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 02:48:19 ID:3dM81SRA0: 衝撃波大きくなってもな・・・
威力上がるならMにしてた
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 03:27:52 ID:YCnuHy3c0: F42で覚醒ためしてるあいだにちくちくやられて
畜生畜生と思いながら覚醒コマンド入れたらちょうど雷落ちてきて

クール待ちしてる間に死んだ('A`)
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 04:40:24 ID:zAK6cLNQ0: やっとフレンジ覚えたんだけど、升に近いものがあるなこれ
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 04:55:49 ID:0m.jzJac0: 狂乱あれば王が凄い楽
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 07:16:04 ID:YCnuHy3c0: まだ言ってるのか
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 07:21:39 ID:DzIHK1Vs0: 誰か遊び相手になってやれよ・・・・
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 07:54:17 ID:TJPhm7No0: 正直フレンジはやりすぎ。敵が範囲に対応できずにゴミクズのように
死んでゆく。D&Dのバスターソードみたなムチャな振り回しの方が
BSKぽかった気がする。多分ソウルより人工少なくなりそうだけど。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 09:49:05 ID:ls61aw/w0: 韓国公式　4/1アップデート内容。
読みにくいだろうけど、エキサイト翻訳のまま。(修正して帰って間違ったら悪いし)

他職スキルも修正されてるけどバサカ関連だけ抜粋。
漏れてるかもしれんから気になる人は自分で調べてね。

[2] サングテゾングボチァング変更

* 着した装備の重さによって移動速度が減少された機能を削除されて

すべてのキャラクターの移動速度が小幅増加するようになります.

<グィゴムサ変更事項>

ダンジョン/果し状/死亡の塔/戦争地域などすべての地域

* 基本 3打

- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.

* ジャンプ攻撃, 公衆連続切る

- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.

* ダッシュ攻撃, スロスト

- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.

* アッパースルレスィ

- Y軸攻撃範囲が 30% 増加されます.

<ボソコ>

* 殺酸格(血気旺盛スキルを学んだ場合)

- レベルをあげるほどもっと広い範囲に衝撃波を生成するように変更されます.

- レベルが低ければ既存より衝撃波大きさが小さいけれどレベルをあげれば

衝撃波大きさがもっと大きくなるように変更されます.

<ボソコ>

* 基本

- 攻撃力が全般的に 5% 増加されます.

* プレンジ

- 手始めクルタなのが 10秒 -> 7秒に減少されます.

- プレンジキャスティング時間が 0.5秒 -> 0.35秒に変更されます.

- 攻撃力 6%, 敵硬直率 7% 減少されます.

- 的中率 10レベル基準 : 5% -> 3%に減少されます.

- スキルクルタ減少率が 10レベル基準 : 古語クロス 1秒 ->0.5秒,

ブラッドラスト 2秒 -> 1秒, レイジングピュリ 3秒 -> 1.5秒に減少されます.

- スキル攻撃力増加率が 10レベル基準 : 20% -> 10%に減少されます.

- 出血攻撃力が 25% 減少されます.

* レイジングピュリ

- 攻撃力が 3% 増加されます.

<阿修羅>

* 基本

- 攻撃力が全般的に 5% 増加されます.

* ジンゴングチァム

- 攻撃力が 17% 減少されます.

* 修羅ジンゴングチァム

- 攻撃力増幅率が 1レプ基準 : 40% -> 20% に減少されます.
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 09:51:00 ID:ls61aw/w0: すまん。最後にコピペミスで阿修羅も混じった・・・　わかるだろうけど
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:02:02 ID:l0wRVmCU0: 的中が2%減少か
大したことないかな？
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:05:18 ID:hn3/7Lls0: 詳しくはわからんけど
修羅真空が悲しいことになってるような・・・
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:05:47 ID:igw0wixE0: >>23-24
GJGJ
的中率とクールタイム減少量が落ちるのはちと痛いなぁ
火力はよほど廃装備で高火力な人じゃないと体感できなさそうだからいいけど、的中率は上げるのが難しい分下がるときつそう
日本ではいつこの修正が来るのやら
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:14:51 ID:l0wRVmCU0: あーでも、武器マスは変化なしじゃない
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:22:46 ID:hn3/7Lls0: 的中はフレンジと武器マスタリだけでも現状スタックないし
2％下がったところで何の影響もないといっても差し支えないレベルだとおもう
これできついといったらネンマスとかの的中貧乏職はプレイできない・・・
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:23:12 ID:ls61aw/w0: >>25-28

まじ、ごめん。

2つ目の<ボソコ>以降は　決闘場ね。　私の理解(翻訳)がただしければ
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 11:14:14 ID:igw0wixE0: >>29
大剣使いなら当たり方次第で一振りに1秒近くかかったりするからKだとスタックそこそこ出ちゃう現状から２％減少となると・・・
と思ったけど決闘のみなら別段問題ないなｗ

決闘でフレンジ無しの血十時ドラコプレイな俺に隙は無い！
ﾊｲ、2段の雑魚ﾃﾞｽﾖorz
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 12:55:11 ID:YCnuHy3c0: >>30
基本攻撃力が全体的に5パーセントうｐあたりから？
だったら別にいいか、俺決闘やらないし
これが狩に来るんだったら12ゴアできなさそうだし刀にするかちょっと悩んだけど
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 17:25:26 ID:2TmPD4Is0: 前スレ>>998
若干亀だけど。Wikiで韓国情報見てきたが、コスモソウルは魔道学者覚醒と同時なのな。
ってことは1年先でもおかしくないってことか・・・失礼しました。

前スレ>>997
誤情報ごめんなさい。今度からきちんと調べてから発言します。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:16:03 ID:FnM0ZavY0: 阿修羅もちの自分の記憶でも修羅が悲しいことになるのは決闘だけだったはず
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:04:50 ID:g6KdSh9Q0: 大剣バサカのクリーチャーをバラムとマルバスで迷っているんだけど
マルバスのほうがいいような気がしてきた・・・常時攻速3%は魅力的だけどHAはあんまり使わないし
瞬間火力が無いバサカにここぞって時に20%火力あっぷは魅力的すぐる

でも迷うよ
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:24:34 ID:ls61aw/w0: >>34
うん。そうなんだ。

狩に関して言えば、通常攻撃、スラスト、アパスラ、空中連続切りのY軸攻撃30% upむしろよくなるんだ。

フレンジ状態での通常攻撃も攻撃範囲広くなると思っていいのかがちょっと気になるぐらい。
阿修羅だと覚醒状態での通常攻撃はどうなんだろうね
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:32:10 ID:GnDC4l9k0: >>35
マルバスの20％アップは固定スキルにはのらない
後はわかるな？
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:36:18 ID:Fc9sjlXA0: マルバスは全ての攻撃に乗るってソウルスレで見た
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:40:57 ID:lhSmLrY20: マルバスの攻撃力アップは強化値だけ乗らない
あとは全部乗る
マルバス同士の重複は乗らない

異界きたら普通マルバスだけどね
安いからマルバスは1~2匹は必ずもっといたほうがいい
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:50:21 ID:GnDC4l9k0: そうなんだ
知ったかですまんかった
マルバス使うとステの攻撃力が増えるから
元々攻撃力が威力に影響しない固定スキルには効果がないって思い込んでたわ
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:55:04 ID:3PulgXJQ0: EOKにも効果あるならちょっと買ってくるわ
もうリスター持ってるけど
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 00:27:45 ID:0m.jzJac0: バラム、マルバス、リスター使いまわしてる俺に隙は無かった
43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 00:59:36 ID:TJ5uXU1U0: アニメみたいに完全に鬼化するようなスキルとかきてほしい
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 01:32:59 ID:fLBpIg/E0: バーサーカーは鬼に魂売ったんだから鬼化するスキルあってもいいと思うけど、それってフレンジの事なのかなぁ
ロキシーみたいに鬼化できる覚醒スキルがほしい・・・
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 02:13:30 ID:3PRWOS/YO: その代わり操作はオートになります
てイメージかな。
ソウルならコントロール出来そうだけど。
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 03:42:28 ID:YCnuHy3c0: だからバトメか阿修羅の覚醒をよこせと
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 03:50:52 ID:237/NkWc0: 覚醒まで強化されたら強すぎって事で弱体来そうだから
これ位の方が良いような気ガス
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 06:15:15 ID:Pmp5fqcE0: ロマンだなんてもんじゃなかった
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 07:38:17 ID:xLI0YsQM0: いっそ、完全なBUFFスキルにしてほしかった。最後の無駄な攻撃いらないから
50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:01:25 ID:Sa6.njVs0: 覚醒がサクリ以下ってどうなん
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:02:26 ID:qQ8TWNfcO: 攻撃速度２０％増加、フレンジ攻撃回数８、常時出血、血柱が上から下へ吹き出すように変更
これくらいなら文句はないな
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:22:37 ID:0m.jzJac0: (ﾉ∀＼*)ｷｬ
EOKはこの顔文字使うために1振ってるからこのままで良い
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:23:07 ID:A.EQW7F20: バサカの鬼化ってアレックスだよね
あまり強そうじゃ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:29:47 ID:Sa6.njVs0: どのタイミングゥでこのふざけた(ﾉ∀＼*)ｷｬつかうん？
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 09:26:23 ID:Cp/vCjRUO: そんなのボスの反対にEOKはなった時だろ。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 10:59:21 ID:igw0wixE0: 時間経ったら自動発動ってのが問題だよな
任意発動のみで時間切れたら背中の剣が爆発して自分やPTM含めて周囲にダメージとかなら楽しそうだな
自虐な感じがバサカっぽいし
57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:18:14 ID:FyJWWOv60: 自分の周囲にEOK出して、動けたらいいのになぁ
阿修羅の奇人の波動みたいに
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 11:49:07 ID:g2NfAR3kO: 王の光でよく事故ります。
光耐のおすすめ防具はどんな感じでしょうか？
ｱｸｾ、称号、ｱﾊﾞは集めました。
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:28:09 ID:WCoDpuLs0: wiki見ろ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:28:14 ID:GnDC4l9k0: >>58
お勧めもなにもない
wikiみて自分で耐性装備しらべろ
61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:50:47 ID:igw0wixE0: 主だった耐性防具なんてレガシーかクロニクルくらいしか無いと言うのに
よく事故るならたまにしか事故らないように腕磨いたほうが早いぞぉ
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:52:05 ID:igw0wixE0: クロニクルはアクセだけだたすまそorz
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:55:15 ID:DzIHK1Vs0: 武器とか防具が金属だから雷落ちてくるんだよ
布とかレザーにするか外してみ
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 13:18:25 ID:WylOLuks0: EOKはせめて完全拘束にしてほしいわぃ
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 13:22:33 ID:y1PTCMtcO: >>58
雑魚が現れるまでアウトレイジを使わない
これだけでミスは激減さ
え？その通りにしてる？
逃げながら血柱ゲーすりゃいいよ
66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 19:03:25 ID:237/NkWc0: 今気がついたんだけど
テンプレの悪魔破滅セットの説明
フレンジーになってるね
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:20:45 ID:igw0wixE0: 必然的に手数が増えるフレンジーと攻撃時一定確率で発動ってのは相性いいじゃない
かなり前からこう書かれてる気がするけど・・・
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:24:44 ID:l72qz8860: 限定においてbskは
単なるフューリーレイジ係りのお兄さんに過ぎないことを自覚している俺は、
ＥＯＫ振って少しでも存在感出しまする。
↑で出てたマルバスもいい気がしてきた。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 21:07:07 ID:GnDC4l9k0: >>67
>>66はスキル名のこといってるんじゃねーの？
間違いフレンジー　正しいフレンジ　ってことをさ
70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 21:43:51 ID:CGLj0HSg0: 限定で一番期待されてるのはレイブの拘束とまとめだと思った
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 21:50:21 ID:zfiS6egI0: はやいPTだとＥＯＫ撃つ前に終わる･･･
72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 21:52:30 ID:vGEN3Y6o0: ボス部屋前でためる俺に隙はなかった
時々バフ待ちする連中のせいで暴発するが・・・
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 21:56:44 ID:WCoDpuLs0: ボス部屋前でMAXまで溜めても大抵爆発するまでにボスが死んでるっていう
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 22:12:59 ID:rqi3UyPU0: >>72
ガードしてれば発動しないよ
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 22:39:05 ID:0m.jzJac0: 間違って反対側にＥＯＫ撃った時とかまじ恥ずかしい
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 22:42:19 ID:aaXj/q.s0: ああ
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 22:59:36 ID:vGEN3Y6o0: >>74
ガードとってねーわｗ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 23:03:04 ID:igw0wixE0: >>69
そういうことか
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 23:48:08 ID:VsxjheSo0: 前組んだbskはスカサの咆哮中に撃ったな
スタンしても噴火が残ってて思わず「ほう」と言ってしまった、死んでたけど
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 00:02:03 ID:POlarg.g0: 王がめんどくさすぎてクロニクル防具やる気がしない
81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 00:19:49 ID:r.ku4LDM0: ハイパーメカタウクエむずい
ソロだと炎吹かれて硬直
炎を回避してアウトレージにうまく出来ない
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 00:32:26 ID:i3NEzy1w0: 炎誘発してからアウトレージ撃てばいいやん
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 02:00:21 ID:vGEN3Y6o0: アウトレージで炎に突っ込んだのはいい思い出
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 02:57:19 ID:zg4k2lqU0: ドットSET残忍７で暴走シャープでブラッディーレイブ１でクリ３８ｋ出て鼻水出たんだけど
こんなにダメ出んの?
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 03:16:30 ID:RW83LP6I0: >>72
こないだ限定でbsk2サモ1レン1で行ったら
サモのせいで俺ら二人ともExOK誤射ばっかりだったぜ
あいつ空気読めなさ杉
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 03:25:18 ID:utAwmiaA0: 限定でボス部屋前でEOK溜めるのは大変危険
遠くにあるボロボロの布切れ取りに行かなくていいですからー！
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 09:51:27 ID:vGEN3Y6o0: >>84
残忍で+1されてなかったか？
レイブは結構いいダメージでるぞ

わかる人はすぐ部屋移動してくれるけど時々いるねぇ・・・
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:07:09 ID:k60/4NCU0: 静かになったなぁ・・・。今日から学校？
暴走のクールもっと短くしてもいいなんだぜ？
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:38:54 ID:aaXj/q.s0: 俺はいるけど
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:49:04 ID:kw6hsciA0: 血柱クール短すぎワロタ
http://zoome.jp/esteright/diary/5
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:57:24 ID:igw0wixE0: >>90
なんだそのクールの短さｗｗ
血柱戦記すぎる！
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 11:04:18 ID:c1uqcp2E0: >>90
この改変がいつくるか知らないけど、ヌゴルの回復量鬼だな。
芋虫吸収してＨＰ２０本から４０本まで回復してるし・守夜は必須になるな。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 11:31:16 ID:c8m/DlsM0: 胸甲トッドとノース力セットはどっちがいいですか？
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 11:52:14 ID:i3NEzy1w0: 悪魔破滅の方がいいよ
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 11:54:03 ID:igw0wixE0: >>93
斬岩と獣剣どっちがいいか？って質問くらいに人によって答えは異なる
とりあえずその選択肢以外の防具をメインに使う事になったとしても胸甲はフレンジブースト用として使えるから買って損は無いよ
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 12:07:15 ID:BbyML3og0: 大体武具はこんなもんでいいだろうと、自分で定めた目標に到達したんですが
そういえばカードなんてものがあったなと思い出した。

とりあえず肩にマッドネス、下着にミョジン犬つけたんだけども
ｂｓｋだと最終的に何がオススメかな？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:20:11 ID:utAwmiaA0: 今のうちに守夜買い占めとくお（＾ω＾）
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:46:21 ID:vGEN3Y6o0: >>96
俺は物理2･力2･移動0.3･HP60・力2移動0.2つけてる

最近フレンジ13･鈍器M・サイクロプス・狼でもスタックするんだがなんだこれ
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 15:01:29 ID:g2NfAR3kO: 掃除機なんですが、限界まで吸い寄せるのと、すぐ斬るのとではダメ変わりますか？敵の数は同じで。

後、ボスなんかにノーダメっぽいときがあるのですが見間違いでしょうか？
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 15:49:05 ID:Stxvgmr60: >>98
何が誰にスタックするんだ
固定ダメージは基本的に的中乗らない、ゴアのラスト部分も何かの的中乗ってない
通常攻撃がKボスにスタックするってんならそれ以上に回避率ある敵なんじゃないか

>>99
ダメの変動は敵の種類と数だけだったと思う

普通にスタックだろ
単体で目の前まで吸い込んでダメージ表示が0、表示無しってんならバグか何か
もしくはミシェルみたいに無敵になったりする奴とか
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 16:12:37 ID:g2NfAR3kO: >>100さん、ありがとうございます。
無駄に吸い込むのはやめときます。
あ、ｽﾀｯｸっぽいですね。お騒がせしました。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:21:10 ID:aqpTTpG20: 胸甲と力セットなら。胸甲だと思う。
力セットは大体＋５０で胸甲は２％発動の３０．BSKなら大体発動してるわけだし。
20程度の差なら主要スキル3つ付いてる方選ぶべきじゃないかな。
ブーストされる攻撃に関してはスキル＋１＞力20だしね。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:46:59 ID:Fqo30vjg0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljliilllllllllilllIillllIilll1l!!illiiiiIIi11Qi1iFlllii

完全ソロ型にしたいのですが、スキル振りは問題ないでしょうか？
変更したほうがいい点などあればお願いします
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:39:46 ID:DzIHK1Vs0: ソロなら誰も文句も言わず何も気にしないでいいからスキルも好きなのにすればおｋあとは自己満足の世界
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:45:47 ID:hn3/7Lls0: ソロでもＰＴでもまったく問題のないスキル振り
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:54:46 ID:Fqo30vjg0: >>104-105
ありがとうございます
とりあえず様子を見ながらこの通りにふっていきたいと思います
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 20:09:32 ID:Sh0p/WXM0: レイブについての質問なんですが、Mと1止めだと差はどれくらい出るのでしょうか？
後50以降でHPが40％以下を下回ることはあるのでしょうか？
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 20:35:07 ID:I2RNKooI0: レイブはしらんが普通のbskなら余裕でＨＰ４０％以下なるから安心しろ。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 20:58:15 ID:eLJu5YBw0: 正直ダイソンは火力というより拘束+敵まとめるのがメインになってます。
PTなら拘束用に1あれば良いと思う。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:13:59 ID:0m.jzJac0: 物理クリは20%超えてからが強いな
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:31:25 ID:cdjRE5jw0: お前ら称号何使ってる？
やっぱり狼かノアあたりが無難なのかな
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:06:00 ID:GnDC4l9k0: >>111
俺は死神だね
一応クエ進めるだけで手に入るから数Mとか金かからなくていいよ
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:48:44 ID:237/NkWc0: >>111
無難は狼とかノアだろうね
タダで済ませたいなら死神
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 01:04:33 ID:v9JkcEEM0: 鈍器最強だな
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 01:14:36 ID:CGLj0HSg0: ハンゲの忘れ形見ことモバイル称号

ノアスター欲しいけどマチスモ+10にすらならなくて手が出せないぜ
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 01:20:49 ID:iXbws5BU0: http://zoome.jp/karma1224/diary/24

異界だとEOK大活躍みたいだな
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 02:15:49 ID:K65AP.Jc0: 普通のbskってEOK１止めなの？
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 05:20:34 ID:IIS6ECrU0: テンプレ嫁
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 07:12:02 ID:Cp/vCjRUO: ｻｲｸﾛも安くていい、残忍位のﾀﾞﾒｰｼﾞだせる。
しかし10目指すとゴルア買える位の金を使ってしまうかも、BSKは手数が多いからﾉｱｽﾀ発動しまくるからいいよ。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 07:35:31 ID:cGsaEAtQ0: 流星落使ってる人いますか？
いましたら使用感教えてほしいです
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 07:59:45 ID:qQ8TWNfcO: メテオで敵浮きまくり、ずっと俺のターン
メテオのダメージ自体は無いものと考えていい。浮かせる点がデかい。
フレンジ状態でも後方に若干範囲が長い。
火属性だからスピ(冷凍弾)、阿修羅(氷刃)とスト(サライバ)との相性が悪い
攻撃力は大剣より大きく劣る
無強化だと入口ｋに行くのが嫌になるくらい
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 08:19:46 ID:cGsaEAtQ0: >>121
そこまで浮くんですか
ありがとうございます
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 08:54:19 ID:k60/4NCU0: >>122
いや、すいません、そこまでって訳では・・・、言い過ぎました、僕が悪かったです、すみません。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 09:51:26 ID:iWf.aAB20: 謙虚なバーサーカーがいた
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 10:45:17 ID:R1fNffxk0: 鮮血の記憶って　これとって結構変わったぉ
って奴いる・・？

アパスラをＭｃか　鮮血取るか悩みます
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 10:49:08 ID:Cp/vCjRUO: 前、流星落＋10使ってたけど火力になえて再密封して阿修羅に送った。
でも隕石の快感を思いだすとたまに送らなければよかったなと思う。
BSKだと阿修羅の７、８倍は隕石降ってくる。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 11:50:01 ID:yD/gOk.s0: サイクロ使うぐらいなら素直にマチスモ過剰するわ
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:47:52 ID:rDVUSFfcO: なんでそんなにサイクロが嫌いなんだよ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:52:15 ID:vGEN3Y6o0: 的中＋と物理クリ＋しかないからじゃねーの？
思い当たる長所が武器攻撃力が高いのと安いのぐらいしか思いつかん
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:54:11 ID:39s9gmIg0: レベル55になったのでこの辺でスキルを見直してみようと思い、ご意見を賜れればと思います。

狩りしかしない前提でお願いしまう。

バックステップ　　　　　　　【M】　　キャンセルバックステップ【M】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　【】　　古代の記憶　　　　　　　　【】
投擲マスタリー. 　　　　　【】　　キャンセルアイテム投擲　　【】
不屈の意思　　　　　　　　【】　　クイックスタンディング　　【M】
物理クリティカルヒット..　　【】　　物理バックアタック　　　　【】
魔法クリティカルヒット..　　【】　　魔法バックアタック　　　【】

波動剣地裂　　　　　　　【】　　スラスト　　　　　　　　　　　【】
裂波斬.　　　　　　　　　　　【】　　キャンセル裂波斬. 　　　【】
アッパースラッシュ　　　　【5】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【M】
ガード　　　　　　　　　　　【】　　キャンセルガード.　　　　　【】
アッシュフォーク　　　　　【1】　　空中連続斬り.　　　　　　　【】
断空斬.　　　　　　　　　　　【5】　　キャンセル断空斬. 　　　【M】
ゴアクロス　　　　　　　【17※M予定】　　崩山撃.　　　　　　　【M】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　【】　　月光斬り.　　　　　　　　　【】
カザン. 　　　　　　　　　　　【】　　虚ろな目のブレーメン　　【】
小剣マスタリー. 　　　　　【】　　ブレードマスタリー. 　　　【】
大剣マスタリー. 　　　　　【M】　　鈍器マスタリー. 　　　　　【】

キャンセルゴアクロス. 　　【M】　　キャンセル崩山撃. 　　　　【M】
ダイハード.　　　　　　　　　【1】　　血気旺盛　　　　　　　　　【M】
血十字.　　　　　　　　　　　【5】　　フレンジ.　　　　　　　　　【M】
狂乱の宴　　　　　　　　　【5】　　キャンセル狂乱の宴.　　　【M】
暴走. 　　　　　　　　　　　　【M】　　サクリファイス.　　　　　　【】
レイジングフューリー.　　　【10】　　キャンセルレイジングフューリー【】
ブラッディレイブ.　　　　　【5】　　アウトレイジブレイク　　　【5※M予定】

鮮血の追憶　　　　　　　【3※M予定】　　エクストリームオーバーキル. 【1】

真空剣.　　　　　　　　　　　【】　　背面攻撃　　　　　　　　【】

持ちSP31

装備
胸甲セット（+7）、無強化クロニクルアクセ３種、+10斬岩剣

アバ（上級セット）
キャスト×２、攻速×２、暴走+1、光耐性、MP+250、力+30

スキル振りに付いてですが、特に「こんなキャンセルいらねーよ」とか「血柱少なすぎ」などのご意見をいただけたらと思います。自分としてはこの後レテ飲む予定ですが、アパスラ、アパｃ切りと掃除機１、血柱と狂乱の強化への振り直しを考えています。
また、高レベル帯の方やＰＴプレイに慣れている方、上記の装備一式と合わせて
１．この後のクロクエや異界などでは厳しすぎるから振り直せ、装備ももっと強化しろ
２．レベル55で+10程度の45装備はねーわ、地雷扱いだな
などの指摘をいただけるとありがたいです。

駄文長文失礼いたしました。レス遅くなりますがご容赦ください。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 13:37:07 ID:3YQJHuJ.0: >>120
一言で言うと、爽快
ヒットストップが少なくサクサクな上に敵が
大量な場所では隕石落ちまくりでビジュアル的
にもウハウハ
一撃の威力が弱いから手数で勝負するために
速度上がる装備がょいかも
修理費がヤバス

塔のガイコツ部屋体験すると手放せないです
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 13:56:13 ID:GxjcyhBMO: >>130
自分で自分にアドバイスしてない？全くそのとおりでは…
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 14:03:29 ID:knxcWA720: >>129
純粋に強いけど他の同レベル装備のような特殊効果が無いんだよな。
>>130
(レテを飲むことを前提として)
指輪や暴走とかで爆発的な火力になるから血柱は是非ともM欲しい。
C断空は狩だと無くても別に大丈夫。レイブは％ダメだから1でも使える。
そのレベルだとHP余ってくるころだろうから高レベルのサクリが欲しい。
アパスラは使いやすいから残しておｋ。ゴアと崩山はどっちかに絞ったほうがいいと思う。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 16:18:24 ID:pFOP1YcU0: 狩りならレイブＭ強いからおすすめ
狩り専で他にふるスキルがないしな
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 17:16:48 ID:igw0wixE0: LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCglS!F9XEiilllllllllillliliDiiIilll1l!IilliliiI!i11Qi1iFlllEl
バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【 .1】　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【 .3】　キャンセルガード.　　　　　　　　　【Ｍ】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【 .1】　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】
鬼切り. 　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 .5】　フレンジ. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【Ｍ】
レイジングフューリー.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー【Ｍ】
ブラッディレイヴ　　　　　　　　　　【 .1】　アウトレイジブレイク　　　　　　　【Ｍ】
鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】
真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

狩り専で最終的にはこんなんどうかなとか思ったり
クエ改変のせいでSP本取ってないクエがどれだかわからんくなって死にそうだ
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 17:50:26 ID:cGsaEAtQ0: >>123 >>126 >>131
レスありがとうございます
悪魔装備で塔登ってみます
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 17:57:46 ID:Cp/vCjRUO: ﾏﾁｽﾓ壊してwikiの50桃の強化値みてｻｲｸﾛ買った俺がいる…
やっぱまたﾏﾁｽﾓ強化すべきかな。
ﾋﾟﾖﾋﾟﾖもいいし持ち替えもしなくていぃ。
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 18:11:59 ID:0m.jzJac0: 物理クリMならサイクロ、取らないならマチスモ
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 18:19:09 ID:miWAx0n.0: 物理クリ取ってるかどうかなんて全く関係ねーよ
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 19:43:36 ID:J5VCbQGQ0: >>136
正直ｂｓｋスレの過去をあさればいくらでもスキルに関してのＱ＆Ａが出てるだろ。。。

まぁあえて答えるなら
アッシュはいらない。断空ｃを取るかどうかは１でやってみて必要だと思ってからｃ取るほうがいい
崩山５あるならｃを取ったほうがいい。血柱も断空と同様に必要に応じて取るかどうか決めたほうがいい
ハメのねずみ部屋なんか崩山でこかしてから血柱すると潜られなくてｳﾏｰ
追憶はＭはいらない
141 名前：130：2009/04/08(水) 19:58:05 ID:78Y5.bXI0: >>132さん
改めて読み直すと確かにおっしゃるとおりみたいです…。
しかし、自分の考えの後押しをしていただけたということで、ありがとうございます。

>>133さん
ゴアor崩山、断空やレイブ削れば、強いと言われている血柱にまわせる余裕が出来そうですね。
サクリ取って常時暴走で常に力うｐな状態が多くなれば、確かに血柱Mは必須になりますね！
要所を衝いたアドバイス、ありがとうございます。

>>134さん
+11以上の過剰を考えた場合、強力な物理％スキルもあった方がいいんですね！
ただ、レイブは発動が難しく実際あまり使用していなかったのですが、Mにするとやはり強力なんですね…。
ご指南ありがとうございます。

>>135さん
シュミレーション含めた詳細なご意見、ありがとうございます。
常時暴走、それによるゴア血柱などの強化で鬼強そうです…。参考にさせていただきます！

レス遅れすみませんでした。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:20:42 ID:igw0wixE0: >>140は俺へのレスだったのかな？
>>130へのレスのつもりだったんだけどアンカ忘れてたね＞＜すまない

んで一応補足するね
アパスラ切ってるからちょい残りのダウン中mobを出血死させないためのアッシュ
ホウザンは前提止め
ガードはソロなら塔だとかなり使えるのでいれた
浮かせ系が無いので断空ｃ入れて逃げ＆追撃
無限暴走型+狂乱M+鮮血で力ブースト重視の固定威力スキル特化型とでも言うべきか
俺が狩り特化にするならって思ったスキル振りなんどす
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:31:03 ID:v9JkcEEM0: 皆鈍器もとうお・・
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:41:50 ID:cdjRE5jw0: もつからマチスモ過剰くれ
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:50:38 ID:wZ0odw5s0: 限定でPT組む最初の時メイン装備晒してる？
持ち替えでマチスモ握っている、というのはPTメンも承知しているだろうと思うけど
昨日終始マチスモ振り回してる同職と遭遇してしまった

不満どうこうと言うより一緒にいて恥ずかしい気持ちになってしまった
教えておくれ兄貴達
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 20:54:06 ID:hn3/7Lls0: 街ではずっとマチスモ
どうせメインもサイクロだからな・・・
無強化ならサブ武器ってわかってもらえるとおもう
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 21:29:35 ID:vGEN3Y6o0: 持ち替え忘れでマチスモはよくある
146と同じくメインもサイクロなので正直ドンドコドン
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:06:59 ID:qrDTpHxU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?wwll1jjjj7UPofEJDlQlwY5eFiilllllllllllllIilllllllllll!RilliiiiIIiFHIiHIClllii
狩重視です友といくかｿﾛなので1人か2人くらいのプレイに適したｽｷﾙがいいですが、
なにか改善点ありますでしょうか？
教えてください；；
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:08:36 ID:qrDTpHxU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?wwll1jjjj7UPofEJDlQlwY5eFiilllllllllllllIilllllllllll!RilliiiiIIiFHIiHIClllii
狩重視です友といくかｿﾛなので1人か2人くらいのプレイに適したｽｷﾙ振りにしたいと思っています
改善点ありますでしょうか；；
教えてください～
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:13:02 ID:cdjRE5jw0: >>148
ブラッディは１でいい　レイジングはM
狂乱は５程度じゃ効果が微妙で使わなくなってしまうから、
１かMの二択
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:13:47 ID:9nFcizX60: 武器マスタリー切りとかお前何考えてんだ
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:27:10 ID:UJ5Z5BC.0: とりあえずメ欄にメアド載せるのはどうかと思うぞ
誰のかは知らないが・・・
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:42:37 ID:hn3/7Lls0: >>150
血柱Ｍにしろといって狂乱５はなしとな・・・
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:50:20 ID:Fc9sjlXA0: 狂乱が１かＭの2択て･･･
キャンセル取れる職だからそこは５ｃだろ

5ｃで緊急回避、Ｍなら力にも期待が出来る
出血状態の敵を掴んだ時の衝撃波の威力はちょっとすごい
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 22:52:25 ID:Dt2rz2/M0: 実際フレンジ状態で切ってると間合いが開きすぎてスカることが多くてｃの出番が少ない
でも対人だとなぜか通常が当たった瞬間使えば吸い込めるからｃ取るけど
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 23:19:02 ID:3PRWOS/YO: 狂乱1止めのバサカなんているんだろうか
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 23:35:15 ID:hn3/7Lls0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDCYQ0Yz!Miilllll1lllllll1illllIilll1l!!illiiii1il11ll1lFlllGH
狂乱１止めのバサカ
狩はできるだろうけど
ＰＴメンバーにばれないように立ち回る自信はない
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 23:57:21 ID:237/NkWc0: 狂乱1止め＝レイヴが使えない
だからねぇ
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 00:18:25 ID:rqi3UyPU0: 致命的だなｗ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 01:34:41 ID:GxjcyhBMO: チバシラとレイブの前提忘れて、適当なこと言ってるな。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 02:29:20 ID:5YyH5oAc0: 俺が仕事いってる間にひどいやつが沸いてたみたいだなｗ
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 07:51:30 ID:0m.jzJac0: サイクロ＋7までストレートに出来た(；･`д･´)
資産があと6Mだから辞めた方が無難かな…
ストレートに成功すると突っ込みたくなる
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 08:27:31 ID:FnM0ZavY0: とりあえず８にしてやめとくんだ
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 09:03:47 ID:/c0MAI/Q0: キリなめちゃいかんぜよ
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 09:09:00 ID:k60/4NCU0: >>147
嘘だどんどこ(ry
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 10:27:17 ID:sVMrTpT2O: 完全決闘振りで今のスキルなんだが、これは切ってもいいんじゃないかってのある？

ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【M】ｷｬﾝｾﾙﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【M】
跳躍. 【】古代の記憶【】
投擲ﾏｽﾀﾘｰ. 【】ｷｬﾝｾﾙｱｲﾃﾑ投擲【】
不屈の意思【】ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ【M】
物理ｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄ.. 【】物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【】
魔法ｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄ.. 【】魔法ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【】
波動剣地裂【1】ｽﾗｽﾄ【】
裂波斬. 【】ｷｬﾝｾﾙ裂波斬. 【】
ｱｯﾊﾟｰｽﾗｯｼｭ【M】ｷｬﾝｾﾙｱｯﾊﾟｰｽﾗｯｼｭ... 【M】
ｶﾞｰﾄﾞ【M】ｷｬﾝｾﾙｶﾞｰﾄﾞ. 【M】
ｱｯｼｭﾌｫｰｸ【M】空中連続斬り. 【M】
断空斬. 【5】ｷｬﾝｾﾙ断空斬. 【M】
ｺﾞｱｸﾛｽ【5】崩山撃. 【5】
鬼切り. 【1】月光斬り. 【】
ｶｻﾞﾝ. 【】虚ろな目のﾌﾞﾚｰﾒﾝ【】
小剣ﾏｽﾀﾘｰ. 【】ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾏｽﾀﾘｰ. 【M】
大剣ﾏｽﾀﾘｰ. 【M】鈍器ﾏｽﾀﾘｰ. 【】
ｷｬﾝｾﾙｺﾞｱｸﾛｽ. 【M】ｷｬﾝｾﾙ崩山撃. 【M】
ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ. 【1】血気旺盛【M】
血十字. 【M】ﾌﾚﾝｼﾞ. 【M】
狂乱の宴【M】ｷｬﾝｾﾙ狂乱の宴. 【M】
暴走. 【M】ｻｸﾘﾌｧｲｽ. 【】
ﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾌｭｰﾘｰ. 【9】ｷｬﾝｾﾙﾚｲｼﾞﾝｸﾞﾌｭｰﾘｰ【M】
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾚｲｳﾞ【】ｱｳﾄﾚｲｼﾞﾌﾞﾚｲｸ【1】
鮮血の追憶【1】ｴｸｽﾄﾘｰﾑｵｰﾊﾞｰｷﾙ. 【】
真空剣. 【】背面攻撃【M】

ブレードと大剣がMなのは、相手によって使い分けてるんだ
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 10:38:58 ID:BbyML3og0: 見辛いからお節介なオレが勝手にasps化しておいた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDgY3GYfGiiillllllllliill1ilIi1Iiil11lIIilliiii1!i1lJi1lilIlil

決闘にはやらないからアドバイスは出来ない。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 10:41:09 ID:Cp/vCjRUO: >>162あらら、俺は昨日全財産つかって４になった。
最初４Mあったんだが、ﾏﾁｽﾓ強化すればよかった。
今日もハメ行くかな。
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 12:11:32 ID:0m.jzJac0: >>168
強化破産だけはしたくないな(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

今日初めて流星bskを見たけどステ見たら
lv48で力450超えの廃装備でﾜﾛﾀｗ
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 12:45:26 ID:TJ5uXU1U0: 流星装備してるのに48だと・・
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 12:46:11 ID:DjLnTwJM0: >>169
それ以前に契約買ってることに驚きなんだが
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 12:46:27 ID:vGEN3Y6o0: 覇王だろ
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 13:50:04 ID:mSV/GZSE0: 俺はドラゴセット血十字ダイハードMにするぞジョジョ――ッ！
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 14:02:53 ID:k60/4NCU0: zebraいいよzebra。
cuiもiosに似てて洗練されてるし慣れてれば後々役に立つこと多い。
rip, ospf, bgpとかの一通りのルーティングは覚えられるぜ。
ospfまでは一晩でできたけどbgpは環境含めて理解にかなり時間かかる。
開発者が確か日本人。一度使ってみてちょ！
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 14:51:42 ID:5YyH5oAc0: つっこまねーよ
176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:12:49 ID:qQ8TWNfcO: >>173
フレンジ切りですか？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:55:34 ID:.SAD0V4Y0: 暴走Mと狂乱MとカザンMと鮮血Mも頼んだ
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:59:59 ID:DjLnTwJM0: レイブの攻撃力増加って掃除機に引っかかった時からですか？それともちゃんと最大（目の前）まで引っ張ってきてからですか？
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 18:46:56 ID:dXR.mQDI0: >>178
分からないから検証してきて
動画もよろ
180 名前：178：2009/04/09(木) 18:57:04 ID:tMKjzavIO: >>179
検証したいのは山々なんだがゲームスタートできないんだわ…
ごめんなさい。

いい加減直してくれないと送ったアイテムが消えそうなんだけど… あと一週間くらいあるけど。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:02:39 ID:5cJneGRg0: 毎回クセで最大吸引してるけど
１体にレイブやるなら即出しても威力かわらないな。。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:26:06 ID:I2RNKooI0: マチスモ過剰使ってるけどなにか質問ある？
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:28:21 ID:aaXj/q.s0: ないっす
べつにいいとおもいまっす
気絶つよいっすし、持ち替えなくていいっすし
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:30:56 ID:y1PTCMtcO: >>182
何で上げてるの？バカなの？死ぬの？
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:46:59 ID:Cp/vCjRUO: お前が死ね、鈍器最高。
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:48:53 ID:cdjRE5jw0: レイブってつい使い忘れてしまうな
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:56:33 ID:OvaksnJA0: 鈍器は固定ダメ強くなるしいいよね。
だが刀は駄目だ。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 20:01:53 ID:5W3pKY2o0: 釣れますか？
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 20:13:35 ID:OQWjHAQU0: BSKスレじゃなくてVIPだった
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:00:47 ID:aaXj/q.s0: ああ刀はダメだな
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:30:45 ID:eLJu5YBw0: ダイソンことレイブだけど限定5箇所+悲鳴のPTでうちはこの辺でよく使うなぁ・・・
もちろんPTメンバーや状況によって使い分けるよ。
反論も受け付けるので他に意見あれば教えてくり～
基本的にボス直の場合です。
■宮殿(上回り)
4部屋目に入ったすぐのあたり、多少前進して位置補正。
■スカサ
①最初のスロータラ＆タランチュラ部屋、先頭のやつを崩山で軽く浮かせてから使う。
②(①の２部屋後)左側に崩山で突っ込んで左側に段空２回止め→レイジング→ダイソン
■泥棒
あんまり使わない、使うなら市役所の門壊す直前に使ってもいいかも？
■ハメ
あんまり使わない、使うのはボスくらいかも
■悲鳴
幼虫部屋、崩山やアウトレイジで突っ込んだあとなどに使用
■入り口(上回り)
２部屋目にグールに使用
ハンフリー部屋、ダッシュで敵の真ん中に突っ込んでレイジング→横移動してから使用
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:12:53 ID:hn3/7Lls0: >>191
入り口二部屋目は最初からアウトレイジの範囲に固まってるからアウトレイジかな。
ＰＴの場合も他のＰＴメンバーが主力範囲攻撃出すことが多い部屋だし。
自分は３部屋目で入ってちょっと下がってからレイブ撃って全部まとめるのにつかってる。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:28:51 ID:T0wkW3Yc0: なぁ血吐いてる先輩達に聞きたいんだが
基本bskスキルセットM、暴走M、サクリM、覚醒PM、EOKM、断空5＋Cで
狂乱5＋C、崩山撃5なんだが、そろそろ狂乱か崩山かどっちかをSP全部つぎ込むかなー
と思ってたら60になっちまったんだ。んで塔のぼるクエの順番を間違えて
クロニクル武器先に終わっちゃって死神称号がまだとれてないんだ。
塔は死神の息吹とるために登るけどもうレベルあがらないし狩は限定しか行かないと思う。

そこでこの余ったSP150を狂乱か崩山にふるかどっちがいいと思う？
もちろんどっちもMにはできないからすごい中途半端になるんだけど・・・
現状どっちも５で困ってない。でも振るスキルがない。
どうしたらいいんだよ！！１
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:34:18 ID:Stxvgmr60: >>178
俺も気になったから決闘練習で試してきた
結果引っかかったら威力上がってた
300程度の差あったけど吸い込み当てずに放ったら半分になってたから鮮血だろう

>>191
俺も入り口は3部屋目
確定ではないけど目の前の骸骨に崩山の衝撃波当ててからレイブすると
上のとか寄って来るから集まりやすい、下は集まり難いけど骸骨の方が厄介だし

スカサは蜘蛛出る前のマップで、下から来た場合右行って柱→レイブ、左からなら前出て吸ってる
あと右上の部屋で卵崩山で壊して浮いたの丸ごと吸い込んでる。右の奴にちょっかい出されるけど

あと泥棒でもボスで呼ぶ事言って柱→味方の攻撃確認してから吸ってる
浮きすぎてたりワープされたりすると即離すしか無いけど

Mにすると火力あるし強制起立＆拘束させるからPTでも便利なんだよなぁ
レンジャーやってる時とかQ全弾当たって即殺せる
195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:48:49 ID:0m.jzJac0: サイクロ＋9まで成功して調子に乗ってしまった＼(＾o＾)／
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:50:02 ID:DmtUeUBg0: そうだな～･･･

>>200の人に決めてもらえばいいと思う
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 23:26:45 ID:5YyH5oAc0: >>193
物理クリでもとってみたらどうだ
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 00:00:16 ID:Cp/vCjRUO: 小剣以外、武器使ったがBSKはこれが弱いってのはなかった。
使う人によってかわってくるかな。
刀も鈍器も強いと思うが
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 01:08:15 ID:60OorDy.0: >>193
その２択であれば狂乱に振って少しでも力アップが俺はいいと思います。
若しくはアパスラ、アッシュ、カザンとか基本スキル系でもとってみてもいいかもです
狩りにちょこっと幅ができてさらに楽しくなるかもしれないですよ。
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 04:11:09 ID:5YyH5oAc0: まあ趣味だな、そのへんは
ここで聞くような奴が趣味振りするとは思えないが
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 10:19:42 ID:3fGs7sQI0: 確か韓国では崩山の衝撃波の範囲がレベル依存になったんだよな
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 12:29:23 ID:HNosDEdI0: 実際差はどのくらいなんだろうな
203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 14:55:50 ID:OBKZabEcO: やっと全クエ消化したんだが、今aspsと比べてみたらspが45程
多いんだがどういうことなの・・・。
マジふざけんなし。
204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 14:58:31 ID:dXR.mQDI0: 多いなら良かったジャン
ラッキーだね
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 15:52:17 ID:HNosDEdI0: なんかとり忘れたんじゃね？
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 17:32:40 ID:eLJu5YBw0: 60Lvで今のSPクエ全部やったら全部で 4171 になるよ。
現在あるSP本で増える量は625だけどaspsはSP本で65くらいのクエスト情報が反映されていません。
なのでチェック入れても560しかSP増えてませんよ。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 18:36:20 ID:WCoDpuLs0: 端数出るのか
俺Lv60でSP10しか残ってないぞ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 19:37:03 ID:dXR.mQDI0: 16残ってるんだが・・・
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 19:42:28 ID:t8I7n/Gs0: 何度か直そうとしてたがもう韓国は修正あきらめてるしな・・・どうしようもないぜ
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:05:26 ID:xNuZ9.7g0: http://asps.bokunenjin.com/spq.html

某ブログの人によると本鯖でも未だに修正されてないらしいな
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:19:23 ID:LqJqfwBAO: 残忍＋10と桃Lv50鈍器＋10、ﾏｽﾀﾘMにしたらどっちいいだろ？
価格が同じぐらいだし…悩む
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:25:17 ID:bgAljAsw0: 鈍器でいいだろ
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 20:29:46 ID:Cp/vCjRUO: >>211そのｻｲｸﾛを＋１０にするのにかかるお金が残忍と全然違うよ。
俺は鈍器派だけど、大剣のﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ我慢できるなら残忍でいいんじゃないかな。
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:01:55 ID:rYacfk/A0: 過去みたけど、結局悪魔ｾｯﾄと熱帯魚は重複しなくて、悪魔ｾｯﾄとノアスターなら重複する

これでいいよね？（´・ω・｀）
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:11:48 ID:V.7gk6hI0: んだんだ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:22:52 ID:237/NkWc0: そうなの？
インファスレだと

悪魔２％　熱帯魚１％　テラ１％で
普通だったらワンパンチにつき２％と１％と１％の抽選が行われてるはずなんだけども
どうやらテラの１％と熱帯魚の１％が優先されて抽選され、悪魔２％は
熱帯魚の１％に受かった時のみ同時発動　つまり悪魔の「加速」そのものは抽選してるけど抽選確率は熱帯魚の１％と一緒

こういう風に書いてあったけど。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:36:46 ID:rYacfk/A0: なぬｗｗ
熱帯魚も重複する。・・だと・・・・
しかもテラまで？？ｗ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:51:42 ID:rqi3UyPU0: >>217
するよ
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:13:20 ID:aqpTTpG20: A：熱帯魚、ダンジョンの妖精、装備
B：ノアスター
C：ドリームファイター

カテゴリの違う所が重複すると聞いたけど。
220 名前：206：2009/04/10(金) 22:37:40 ID:eLJu5YBw0: >>210
うお、そうだったのか！
・・・ということはSP65うちが多いってことなのか、これは美味しいな！
情報ありがトン
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:47:16 ID:Ss7ICT3w0: ｽｶｻってEOKで拘束可能？
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:49:54 ID:rqi3UyPU0: >>219
その表だと破滅と妖精が重複しないことになるがんなこたーない
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:51:43 ID:zCXz5fy.0: かっそーん
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:52:51 ID:zCXz5fy.0: ゴバクロス
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 22:54:53 ID:vGEN3Y6o0: >>221
余裕でできる
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 00:50:07 ID:0m.jzJac0: 金無いのにｻｲｸﾛ突っ込んだら＋8になった
＋7に戻すのに1M以上掛かるからなぁ…
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 01:03:36 ID:vGEN3Y6o0: 強化報告は装備強化スレでどうぞ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 01:23:08 ID:rQ5dRW/U0: 大剣のヒットストップ大好きな俺は異端だな
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 02:08:43 ID:yGPpIuGg0: ちょいと質問
狂乱5cからMcに変えたって人がもしいるなら
どの位有効性が増したか教えて頂きたい
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 04:01:14 ID:eBsz.Gl2O: Ｍの人の使用感読めば済むと思うんだ
まぁ王とか塔、決闘はＭあると楽
普段の狩りはどっちでもいい
力バフの為にテンポと他スキルを犠牲に出来るならまぁＭでもいいんじゃね
威力もあるけど通常ゴアのが総合的には上
とりあえず５ｃで頻繁に使って馴染まないならやめとけ
普段回避にしか使わないなら結局使わなくなる
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 05:46:10 ID:rqi3UyPU0: 刀ゴア狂乱Mだけど集団に切り込んで出血状態の敵掴むと
噴出ダメージおいしいよ。
手数多いから力BUFFもおいしい。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 07:32:25 ID:i8riUS3IO: レテで狂乱Mに振り直したけどたしかに通常の狩りだと、そこまで使わない
緊急回避が目的なら烈波cのが優秀
範囲広いし拾いやすいからね

王や塔に潜れば、かなり優秀なスキルだと思う
俺は全然後悔してないけど、万人にお薦めは出来ないとは思うんだ。
優秀なスキルではあるけど、頻度的には多いわけじゃないからね。
決闘だと予想外の威力だからか驚かれる事はあるかな。

俺の中で総合的に見ると、力バフの為に定期的に使うのはテンポ悪いので、使っていない。
たしかに火力は上がるけどペース乱れる。
ある程度まとまった雑魚の群れを、切りまくった後の締めに使うと良い感じ。
力バフを意識して使う場所は、ボスに血柱かレイジ当てる前に雑魚を掴む位かなー。
なんにせよ、普段から力バフの為にわざわざ掴みに行ったりはしないかな。
記述の通り通常ゴアのが早く終わるからね。

メインにはなれないけど、名脇役。
俺の中じゃそんな位置付けで御座います。

以上、大剣バサカのレビューでした。
刀だと、手数多い分また違った使用感かもしれません。
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 08:38:18 ID:R1dXm2.k0: 王で心が折れて大剣狂乱Ｍだけど、
雑魚大量に巻き込んで遅くなったときＣで吹き飛ばす。
マップの最後、暴走(サクリ)で力130+275(200)20秒間。
ボスは力上昇が切れてて投げれるなら思い出したように使う。
正直使用頻度は高くない。

大剣は崩山のがいいとか聞いて作ってる最中だけど
崩山５のキャラからはじめたからだと思うんだけど使う場面が分からないでいる。
アウトレージ前に転がす。
レイヴ前に転がす。吹っ飛んだ敵に崩山(で突っ込んで血柱)

逆に崩山Ｍの方はどんな場面で使ってますか？
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 08:50:38 ID:qQ8TWNfcO: 1234ゴア1234崩山ヒューリー1234ゴア狂乱崩山1234
レイブレイジは部屋入ってすぐにしか使って無いな
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 09:17:49 ID:CGLj0HSg0: 崩山Mだけど大体ゴアの代わりにしか使ってない
1234ゴアができない中レベル帯やちょっと貧血気味でゴア抑えたい時には役に立つ

レイヴレイジ前に転がすのは確かに便利だけど別に5cでいいんだよね
正直ダメージ以外の性能差がないから上であげたパターンで使うときに少しでもダメージ稼ぎたい人と、
低レベルのうちから血気取って劣化鬼剣士卒業したい人向け
勿論フレンジ取りたてで貧血がひどい時にもまぁ活躍してくれる
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 09:46:01 ID:Stxvgmr60: 窮地になりそうな時とか仕切りなおしに使ってる
というかほぼクール毎に使ってる
鮮血Mもあって出血しまくりｳﾏｰ

5ｃにしといて頻繁に使わないようなら5ｃのままでいいと思うよ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 11:02:02 ID:9krdIKGg0: コンボに組み込んでるのでほぼ常時使用
12ゴア12崩山1～2ゴア→アパスラで浮かせて・・・でほぼmob死亡
ちなみに大剣でゴアも崩山もMです
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 12:31:27 ID:MX9qAfzo0: >>232
狂乱が生きるかは武器によるよな
俺の１１ヘルカリ程度だとクールごとに出血してる奴掴めば殲滅は通常ゴアより確実に速いぜ
細いゾンビみたいに起き上がり遅いのには×だけど
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 12:53:04 ID:R1dXm2.k0: >>234
>>235
>>236
ありがとう真似してみます。

フレンジ覚えたての頃は123(4)ゴアとか、
頻繁に使ってた様な記憶があるんだけど、
寝てる相手はゴアの十字架部分しか当たらなかったり、
ボスにいたっては大抵12c12ゴア…続けてた方が早く終わってる？
転がすと起き上がりに衝撃波でてウザかったりで
立ちコンばかりになって作業ゲーで（ｒｙ
13位まで上げてるので意識して使ってみます。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 12:54:50 ID:R1dXm2.k0: >>237
もれてた…ゴメン
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 14:18:57 ID:xLV7Qtm.0: 50レベルになったら防具を買うつもりなんですが
ノース力セットと胸甲トッドセットのどちらかを買うつもりなんですけど
両方持ってる人に聞きたいのですがどちらがお勧めですか？
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:00:18 ID:i3NEzy1w0: このスレでどんだけその話出てると思ってんの
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:00:42 ID:aCxzRGXsO: >>241
>>3

最近この手の質問多すぎじゃね？
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:05:28 ID:xLV7Qtm.0: うわぁぁ本当に申し訳ないです
すみませんでした
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:23:03 ID:cGsaEAtQ0: 現在60Lvだけど悪魔流星装備で限定は地雷扱いされるのかな？
無難にトッドクロニク武器装備のほうがいいのかな？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:28:59 ID:8.uxBlXo0: 俺はトッドつけてる
攻撃する機会が少ないから悪魔破滅よりいいんじゃないかって思ってるけど
うまけりゃどっちでもいいんじゃね
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:36:12 ID:8.uxBlXo0: >>233
刀だけど、スムーズに1234ゴアのループへ移行できるから
敵の群れに突っ込むときに使ってる。

>>216 >>219
ノアスターと悪魔破滅は抽選枠別？
両方つけてから加速が微妙にしづらくなった気がするんだけど気のせいかな
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 16:23:06 ID:Cp/vCjRUO: >>246ﾄｯﾄﾞ装備よりｸﾛﾆｸﾙ8Setの方がよくないか？
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:43:56 ID:YaJcqn4M0: 完全にトッド＞＞＞クロニクル
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:44:41 ID:aaXj/q.s0: はい
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:16:43 ID:vGEN3Y6o0: レガ防具＞トッド＞＞＞＞クロニクル
だと俺は思う
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:38:20 ID:Cp/vCjRUO: なんだって、フレンジLevelアップはそんなにデカイ存在ですか。
ｸﾛﾆｸﾙ、ｸｴ上着の途中だけどもう防具強化するのやめようかな。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:54:30 ID:vGEN3Y6o0: フレンジ・RF・アウトレイジブーストは大きいと思う
攻撃速度2もあるしクロアクセ＋トッドでも十分だと思うの
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 20:40:27 ID:SuLfx1dY0: 異界でクロニクル装備有利ってあるじゃない？
そこのみクロニクル＞トッドになうるんかな。
てか、なんで有利なのか知らないけど…
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 20:46:24 ID:Fc9sjlXA0: 降魔値がどうのこうのでステータスに補正がうんたらかんたら
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 21:06:59 ID:gsQ3Egfw0: 皆フレンジーってなんの効果が目的であげてる?
やっぱりゴア等の威力上昇が主かな?
ゴアと狂乱を5止めの場合って
フレンジーM取るほど対SP効果があるとは思えないがどうだろう
現在53でフレンジー5なんだが回復と命中とリカバリーは問題ない
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 21:15:51 ID:Fc9sjlXA0: ゴアと狂乱、血柱が前提止めならフレンジM振らなくても良いと思う
そんなBSK居るかどうか知らんが
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 22:56:25 ID:vGEN3Y6o0: フレンジの魅力は出血Lvだと思うんだが
実際13のLv72+2だとすっげぇ出血するし

+2は追憶な
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 23:15:28 ID:xhISgqXU0: ゴア・狂乱・血柱のクールタイム減少、威力上昇　的中率上昇
それにM取ったら敵が回復剤状態だし取らない手はないだろうと思う
というかそれ切って他に取るスキルがあるのだろうか
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 23:31:56 ID:rqi3UyPU0: ゴア崩山狂乱レイジレイブMフレンジ１止めってな人ならいそうだな
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 00:07:40 ID:GxjcyhBMO: 高レベBSKの強さの一端はメインスキル血柱とゴアのCTが短いことだと思うんだ。
その威力とCTを減らせるフレンジはM確定だと思う。
今は女レンやってるんだが、全職アルベルトがあったとしたら血柱とるわ。舞を捨てるぞー
スレチすません
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:16:26 ID:7qpFXRFk0: >>228
あの大剣を敵にめり込ませる様に殴り当ててる感じがたまらないよな。
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:32:58 ID:vGEN3Y6o0: 鈍器は1人で祭りできるぞ
若干うるさいが
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:40:17 ID:tdUYFDZc0: 個人的に鈍器の一番のデメリットは攻撃音
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:45:24 ID:3PRWOS/YO: 鈍器の音は最大の長所であり短所か…
難しいところだ
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 04:16:48 ID:v9JkcEEM0: 音好きなんだけど…

太鼓の達人状態！
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 05:43:40 ID:Cp/vCjRUO: ｸﾛﾆｸﾙやめてﾄｯﾄﾞを買い戻すかぁ
ちょっとｗｉｋｉでフレンジの説明よんでくるよ。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 06:19:39 ID:gsQ3Egfw0: 個人的にはフレンジーより
攻撃スキルは元より鮮血やカザン、物理クリ上げたほうが火力高くなって良い
と思うがなー
出血と回復は崩山に頼る事にはなるが
むしろPTや一部ボスの長期戦では低いほうがHP適には有利だし
今後長期戦になるDが増えたらフレンジーM組は脱落していきそう
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 06:32:12 ID:EjYCbk0A0: >>229
レテ飲んで狂乱Mにして、サクリ切った大剣bskですが、好みはあるけど
個人的にはサクリMの方が優秀だった。

ほとんど233さんの言う通りですね。
自分は意識的に使ってるけど、悪くはない。

後悔したかと言えば少しした、でも結構楽しいから興味あるなら
やってみるのも悪くないと思うよ！
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:05:37 ID:3PRWOS/YO: >>268
HP減ったら回復使う選択肢はないの？
もったいないんで火力UPスキル切ります！って思考はちょっと…
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:17:29 ID:DzIHK1Vs0: >270　>268のスキル振りコメ見れば大体わかると思うよ・・・ｗｗｗ
フレンジの効果わかってないんだもん
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:45:19 ID:gsQ3Egfw0: 三種類だけをたかが2％でクールタイムちょっと減少するだけ
火力UPスキルだと言えるの?
そりゃ1とMなら差は大きいけどさそんな極端な話じゃなくてよ
しかもHPが増えすぎたり減りすぎたりするデメリット付き
リスクより火力取ったほうがいいなら、それこそフレンジーを低く抑えて
血十時Mとってを発動させたほうが完全に強いよね
回復しないならゴアやアウトレイジ、サクリで減らすのが面倒ってこともないでしょ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:46:39 ID:Fc9sjlXA0: 異界で崩山の出血に期待してる辺りがヤバイよな
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:48:39 ID:3PRWOS/YO: ダンジョンが長くなったらって想定してるんだから
時間がかかるほどクールタイムが減少による回転率に差がでるとはおもわんかね。
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:48:39 ID:Cp/vCjRUO: ｻｸﾘ切っちゃうと暴走切れたときの火力が…
武器ｻｲｸﾛで物理ｸﾘとってﾚﾝｼﾞｬｰみたいにｼｬｰﾌﾟ飲むんだら強いだろうなぁ。
狂乱M取っちゃったからSPｶﾂｶﾂで物理ｸﾘまでまわらないW
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:49:00 ID:Fc9sjlXA0: フレンジ1レベル辺りでゴア狂乱血柱の威力が2%
5で10％
Mは20％
アップだからゴア狂乱血柱前提止めならありなんじゃね？

BSKのスキルで一番出血レベル高いのはフレンジだろ
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:50:03 ID:Fc9sjlXA0: ああ、1レベル辺り2％じゃ少なすぎだろ。って言ってるのね

武器ﾏｽﾀﾘも切ってそうだな
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:53:52 ID:gsQ3Egfw0: マスタリがスキル3つだけならもちろん切るよ
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:55:20 ID:Stxvgmr60: 普通のｂｓｋならフレンジMだろ
その分のSPをどこに回せばフレンジMより強くなるって言うんだ

むしろ13でも1234ゴア回らないからできるなら更に上げたいくらいだ
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 07:56:12 ID:Fc9sjlXA0: 普段どのスキルを使って狩してるんですか？
超過剰で通常しかしてませんなら納得の内容なんだが
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:02:38 ID:3PRWOS/YO: >>278
マスタリだって常用スキルで乗るの通常とゴアと崩山くらいなんだが…
なんていうか全体が見えてないんじゃないか
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:10:51 ID:gsQ3Egfw0: 要するにゴア、狂乱、血柱をメインで使ってる人が多いという事は解った
自分はゴアと狂乱以外のスキルが主力
フレンジーで恩恵を受けるのは血柱だけだからsp35も使ってあげる効果に疑問を感じていた
うむを言わさずM振り推奨だったのでなんでかな、と
マスタリーに関しては通常攻撃に乗るって言うのが一番じゃないかな
通常に乗らないなら切るかもしれない
通常あまり使いませんでスキルメインだったらそれこそフレンジーかける意味すらない
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:19:28 ID:DuYJqdqw0: おいお前らもちつけ。
俺のようにドラゴセット血十字ダイハードMにすればいいんだよ！
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:22:32 ID:rqi3UyPU0: >>272
完全にクール終了毎に使えばだが
フレンジ10
武器攻撃力120*2+240=４８０％のゴアクロのクール３秒→２秒　=480/3=160%のダメージ上昇=1.33倍
固定攻撃力2200の狂乱クール６秒→４秒　=固定2200/3 =733のダメージ上昇=1.33倍
固定攻撃力2100*8の血柱クール15秒→12秒 =固定16800/5=3360のダメージ上昇=1.25倍
これに的中5%、20%の確率で出血Lv63威力292 HP吸収MAX100がつく。
あ、クールタイム減少だけじゃなくゴア狂乱血柱にそれぞれ20%の威力上昇がつくんだった
さらにダメージ上昇率上がるわ。
取らない選択肢はやはりないな

っておい、wiki
>出血状態の敵に使用すると「噴出時」のダメージが大幅に上昇する(ゲーム内表記は不十分)
>なお、掴み時のダメージで対象が死亡するなどして噴出時に出血状態でない場合はその効果は得られないので注意

出血時は噴出のダメージ倍化するんじゃなかったか
確かめてくる
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:24:09 ID:Fc9sjlXA0: >>282
現状、超過剰持ちじゃない限りはゴア血柱を中心に組み立てるのが一番高火力
と言う結論がずいぶん前に出ておりまして

>要するにゴア、狂乱、血柱をメインで使ってる人が多いという事は解った
ゴアクロスM+Cが主流ってテンプレの>>2に書いてあるんだ

持論を展開する前にテンプレをよく読む癖をつけよう
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:37:30 ID:MJOzODRM0: >>282
どんな装備で狩してるのか言わないとその考え方は分かってもらえないんじゃないかな
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:42:19 ID:3PRWOS/YO: >>282
スキルだけ使うってのはありえないが
かりにそうだとしてもフレンジ使う+上げる意味はでかいだろ…
その場を取り繕うレスばかりで無理がでてきてるぞ
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:51:50 ID:gsQ3Egfw0: テンプレ自体に少し疑問があったが
フレンジーもそうだけど
ゴアも％であるわけだしM振りしなくても活躍できる選択肢もあるわけだ
まぁどのスキルもあげれば利点がある、
ただSPのパフォーマンスを問題提起したかったのだが

現状のBSKのフレンジー至上思考を打ち破るのは難しそうだ
しかしここでウダウダ言ってても何にもならないと悟った
スキルが完成したら動画でもUPしたほうがましかもしれん
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:58:05 ID:hn3/7Lls0: そりゃいたいところ突くレスにはろくに反論できてないからな・・・
なんかフレンジーとかフリンジっていうやつにろくなのいないな
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:00:30 ID:9krdIKGg0: >>288
勝手にやっててください
100年後には新世界の神になれるかもね！
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:04:07 ID:rqi3UyPU0: >>288
SPパフォーマンスで考えればフレンジゴアが最強なんだが？

お前クールタイムのこと全く考えてないだろ
というか他人の意見を全く考慮に入れてないだろ
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:07:29 ID:DzIHK1Vs0: いやいやいや
>288こそバカーサーの中のバカーサーだ！
バカーサーらしい意見じゃないか
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:19:01 ID:gsQ3Egfw0: ではYESかNOで考えて
命中、回復、出血は間に合ってます
むしろはHP増減は現状が適正だと考えてます
威力があがるのは血柱だけです
あなたならフレンジをM振りしますか?
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:21:10 ID:rqi3UyPU0: お前通常しないの？的中５％上がるんだけど

レスされてーだけなんじゃねぇのと思うわ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:25:08 ID:gLZy9akE0: もういいだろ
俺もﾌﾚﾝｼﾞ5止めだ、他にも何人かいるからおちつけ
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:27:02 ID:TJ5uXU1U0: フレンジ使ったことないか、覚えたてで全然使いこなせない人じゃないの。
ただの妄想で物言ってるとしか思えない。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:27:34 ID:knxcWA720: つまりアレだろ。
俺の意見にはYesかはいで答えろって言ってんだろ。

過去スレなりで何百レス質問されたと思ってんだ。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:46:04 ID:GG4JNuKE0: フレンジ5だとどこに行っても貧血。王とか特殊Dで無ければフレンジ10+3だと敵が回復剤に見えてくる。
5だと10秒毎の消費が58、敵を倒したときの回復量が最大42。
出血確率14％、出血レベル48、的中率+2.5

13だと10秒後との消費が93、敵を倒したときの回復量が最大151。(適正Mくらいなら余裕で最大量に到達)
出血確率23％、出血レベル72、的中率+6.5

出血が重要で、フレンジ5だとあんまり吸えないから結局HP損するんだよな。
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:01:21 ID:NA0faWTU0: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜おい、フレンジLv何？って聞いてみたんだよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　そしたら何て答えたと思う？
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜フレンジ５止め、だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:09:39 ID:6KlTT7Xw0: ただSPのパフォーマンスを問題提起したかったのだが(ｷﾘｯ

ﾌｲﾀｗｗｗｗ
とりあえず自分が有効にSP使ったと思われるスキル振り晒してくれよ。
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:16:38 ID:D/rAwrHU0: ゴア使わないってダンジョンで何してるんだろう
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:21:35 ID:k/9auDhg0: もう許してやれよ
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:26:36 ID:neXKb.KM0: なんかすごいのがいるときいて
別に問題提起だしてもいいけどさ、代わりに何を振ろうと考えているの？
フレンジ５のSP分>>256は違うとこにスキル振ることになるんだろうけどスキル振りの全体像を理由と共にさらしてみ

>>293でも威力上がるのは血柱だけですって言ってるけどさ、％スキルだって自分でいってるゴアだって威力あがるし全部のCT減るのもあるし
みんなもそのことについていってるのにスルーしてるし
例えば他職だけどメカのランドM振り500％CT7秒なのにほとんどのメカはM振りですよね
ゴアM振り480％CT2秒て会心のランドランナーのこと考えてもやばい性能なんだけど
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:27:43 ID:neXKb.KM0: ああ違った。ランドは2.5秒CTです。。なんか勘違いしました
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:28:40 ID:vGEN3Y6o0: すまんがランドは2,5秒カウントも6,5秒だ
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:31:31 ID:.D.RsLBcO: 前の狂乱M君といい今回のフレンジ5君といいBSKスレには定期的に変なのが沸くな
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:36:21 ID:Dc4i2tTM0: 歴戦のフレンジー1止めすぎる
アウトレイジブレイクが覚えられない5未満は色々と問題があると思うんだ
カザンについては一般スキル改変後にM振りしていいと真面目に思う
PTプレイ時にカザン→ダイソンで大活躍だ
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 11:59:37 ID:tG0fQSAg0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlllliilllllllllilllillllilllll1l!IilliiiiIIi11Qi1iFlllil
ほぼテンプレどおりにやったのですが、中途半端に余ったＳＰは何に使うのがオススメですか？
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:11:25 ID:lhSmLrY20: そういえば改変きて直後はゴア削ってでホウザンｍが流行ってたなｗ

>>308
50台になってフレンジ状態でゴア連打してもHPが安定するように
なったら考えるといいよ

逆境に強い男になりたい→血十字ｍ
ホウザンをよく使う→ホウザンｍ
宴をよく使う、力バフ→宴ｍ
レイブで高ダメージだしたい→レイブｍ
その他もろもろ
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:12:58 ID:v9JkcEEM0: アパスラcとかどうでしょ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:18:56 ID:VsxjheSo0: 7とかだと消費＝供給になって釣り合い血十字ドラゴ常時発動じゃね？やっべおれ頭いいー
以前も言ったがHP消費がすげぇことになっていいからHP1になっても効果切れないでくれないかな
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:23:01 ID:FnM0ZavY0: 自分の妄想に知識が追いついてないと>>288みたいなことになる。
正直( °∀°)・∴ﾌﾞﾊｯ！！！だな
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:23:05 ID:Cp/vCjRUO: 鬼剣士４職ｱﾊﾟｽﾗ8とcとってるぜ。
BSKはあってもなくても良いが、あるとないとじゃ狩りの楽しさが全然違う。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 12:55:07 ID:lhSmLrY20: 自分のスキル振りが常に最高だと思わないし、お勧めのスキル振りで
ふったとしてもそれが最高ってことでもないし、なにより全部自分で試したわけじゃないからな

少なくともお勧めスキル振りはあってるにしろ間違ってるにしろ大多数の人が
お勧めするから推奨なんだ
自分のスキル振りを推奨にしたいなら大多数の人を納得させる比較動画を
あげてから言うべきだとおもうぜ

2次クロ、血十字ｍ、サクリ切、断空5c
http://zoome.jp/esteright/diary/11
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:00:09 ID:QUvQsO520: 何か武器なくなってやる気なくなった。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:09:26 ID:9krdIKGg0: サイクロプスさんが探してたよ
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:16:54 ID:c1uqcp2E0: >>306
フレンジ切りは論外だが、狂乱ｍ取りは問題ないだろ。
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:28:40 ID:MJOzODRM0: >>314
比較って単語辞書で調べてから使ったら？
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:38:15 ID:lhSmLrY20: >>318
調べたけど何か？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:10:33 ID:j5vdJkm.0: >>314 >>319
韓国の情報を出しても、全く比較にならないんだな、これがまた。

1次クロ、血十時M、サクリ切、断空5c、日本鯖
これで動画UPして、はじめて比較ですよ。。
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:17:18 ID:/3MtjDeU0: なんでフリンジとるかって？
そりゃモーションがかっこよくなるからだよ
by新規40ﾊﾞｶｻ
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 18:23:53 ID:SuLfx1dY0: 高Lvキャラでのフレンジ切or低フレンジの動画みたいな。
あげてくれ！

俺はそこまでやる気はしないけど。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 19:15:01 ID:CGLj0HSg0: なんというか、こう、自分の言いたい事を言うだけ言って人の話を聞かない奴の典型を見た
これがディスコミュニケーションか
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 19:21:16 ID:aaXj/q.s0: そうっすね
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 21:05:12 ID:ULhxRft6O: 流れぶったぎるんだけど刀BSKで入り口、スカサ、ヌゴルのためだけに妖刀守夜を買うのってだめなの？
異界で使えなくなるから今買うのは負け組って言われたんだけど異界に入る前の入り口適正BSKでも負け組になるの？
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 21:12:48 ID:rqi3UyPU0: >>325
ゲージ100本ある異界MOBに妖刀で削りまくってた記憶があるが
修正されたのか？
ちなみにヌゴルに妖刀はアリ。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 21:33:18 ID:pyanHfYM0: 異界で使えなくなるってどこ情報よ？
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 21:48:12 ID:t8I7n/Gs0: いまだに騙されてるやつが結構いるらしいな
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 23:03:38 ID:vG4DhRNwO: 刀bskの片に質問です。

狩りは基本的にソロなのですが火力がイマイチで・・・

そこで今考えてるのが物理クリアップです。

防具を45の鋭利で揃えて＋16％
黒肉アクセで＋5％
刀で＋2％
スキルで＋10％

ちなみに武器は流星＋7で称号は熱帯魚です。

あまり物理クリで固めてる人見かけませんがどうでしょうか？

それとも力あげたほうがお勧めでしょうか？
血柱、アウトレージはM振りでホウザン、狂乱は5cです。

アドバイスお願いします。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 23:07:34 ID:bgAljAsw0: いちいちあげるなよ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 23:22:44 ID:vGEN3Y6o0: 流星11にすれば解決

無理なら常時＃でも飲んどけ
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 23:29:39 ID:v9JkcEEM0: 火力がいまいちなのは
刀の宿命だよ
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 23:46:09 ID:aaXj/q.s0: 刀選んでおいて火力がないとかいってるのってアホとしか思えない
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 23:59:17 ID:rqi3UyPU0: なぜ刀を選んでるのに血柱レイジMなんだろ。
大剣でいいじゃん
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 00:20:23 ID:YWZPI/QA0: 刀だからって血柱とレイジをMにしない理由がないだろ
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 00:22:43 ID:NA0faWTU0: 　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　 /｀ヽ、｀､ヽヽ｀"'''' ‐,　､,,_
　　　　　　　　 ,'｀::‐::､;r'"｀ﾞ　､ヽ　l i　ﾉノ,｀7
　　　　　　　　　,';;:::::-/::::::::::::: ､_｀''‐-‐ "´ヽﾉ
　　　　　　　 l;;::-''7::::::;.へヽ､二''''''二..　ヽ　　　>>329
　　　　　　　　 l-‐::::'‐､::::::::::::＼､:::￣. ,. ／ﾍ〉　　お前は自ら放棄したんだ
　　　　　　 l;;;:/ﾆ| |:::∠二＿ヾ!::　ﾚ∠、 / 　　　　火力を･････････！
　　　　　　　　i-::!:!‐| l:::::ヽ.__ﾟ,.ノ::::::: くﾞ・''ァ/ 　　　　　残念残念･････････
　　　　　　　　|:::::!:Y| !:: ｀―--':/:::::::　|二　!
　　　　　　　　|;:'::ヽ」/::::;;:- ､_:::i::::::::::　|:::　,'　　　　　　残念至極
　　　　　　　 ,.|／／|::::ﾄ､.、＿::'‐::::､＿!::: ,' 　　　　素直に大剣を使ってればいいものを･･････
　　　　　　 /;:;|／::::::|::::!:::ヾ=ｴｴｴェェﾌヽ,'
　　　　　,,./;:;:;:ﾄ､::::::::!::::::::::::::::::;;;,,,,,,,... 　 ,'　　　　　　　ｸｸｸ・・・・・・！
　,,. - ''" /;:;:;:;:;ヽ::ヽ::｀ヽ､::::::::::::::::::　　ノ
:;:;:;:;:;:;:;:;:;'!:;:;:;:;:;:. ヽ:::｀ヽ::::｀ヽ:::::::::;.　イlヽ- ､_
:;:;:;:;:;:;:;:;': !;:;:;:;:;: : .ヽ::::::::｀ヽ、｀´ ,,／ ::i;:ヽヽ｀'' -
:;:;:;:;:;:;:;: : :';:;:;:;:;:; : : ヽ::::::::::::/―"‐､　:::i;: :ヽ: : : : : :
:;:;:;:;:;:;: : : :ヽ;:;:;:;: : : . ヽ::::::/ヽ::-::､_;ﾍ　::|;: : :ヽ: : :
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　　　　　: : : : ヽ : : : : : : .＼　.::|:::::::Y;:;:;:;: : : :
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 01:37:04 ID:vG4DhRNwO: 色々アドバイス有難うございます。
火力いまいちなどと言った私が阿呆でした。

素直に攻撃速度セットにします。

あと、もうひとつ質問なのですが刀で限定を回る場合、デスペみたいに過剰orシャープ常時は求められるものですか？
レイジと血柱が結構強いのでクール毎に使えばそこそこ貢献出来てると思ってます。シャープはボスと主要箇所で使ってます。
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 01:43:23 ID:Gr2m43t.0: 好きにしろとしか
主要箇所に＃とＱをバンバン使って貢献できてるのならそれでいいじゃまいか

どうでもいいけど
掃除機で上手くまとめるｂｓｋはカッコイイと思う
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 01:58:14 ID:0m.jzJac0: 出血状態の敵に狂乱を何度も当てて吹き飛ばしてるbskこそｶｺｲｲ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 02:00:36 ID:YALDLAlA0: 限定を刀で行くなら過剰前提かなぁ、
他職から見れば、好きな武器使って火力下げてる様なもんだから。
それにＱ技強いっても、Ｑ技使うのは大剣も同じな訳で。

参考までに書いておくと
+10メイジ（大剣）で、防具セットだと攻撃力2200程度になります
今の自分の攻撃力と比較して判断してみては？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 02:45:09 ID:3PRWOS/YO: なんで数値上の攻撃力しかみないかな…
刀の2000と大剣の2000で同じ強さなわけないだろう
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:00:27 ID:YALDLAlA0: 数値以外で簡単に見える要素が無くないですか？
ヒットストップや攻撃スピード考慮して補正かけれれば別ですが。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:28:01 ID:3PRWOS/YO: 簡単に比べられないことから簡単に比べるのは危険。
大剣に有利な土俵で一方的に比べても仕方がない。
例えば桃大剣+10装備して表記攻撃力がそれしかないってことは力に気を配った装備じゃないよね？
力あげれば表記攻撃力は上がるけどその分スキル+とかを犠牲にするからどっちが強いとはいえないのと同じ
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:34:14 ID:WCoDpuLs0: 刀で攻撃力2000がいりゃそれはそれは強いだろうけど
名刀と残忍、装備時の物理攻撃力の差400近くを強化やら攻撃速度で埋められるのか
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:35:45 ID:CGLj0HSg0: ちょっと前に鈍器と大剣と刀でハメM30回ずつ時間計ったけど全部大差なかった
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:42:52 ID:8wGRRAL.0: >>341
参考なんだからいいじゃないか。
刀と大剣の違いぐらい誰にでもわかるって
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:46:09 ID:ACB7Cv560: こいつを見てどう思う？
http://zoome.jp/esteright/diary/13
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 03:54:10 ID:CGLj0HSg0: 鼻血戦記始まったな

まぁ二次クロ揃ったらゲームクリアだろ…常識的に考えて
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 04:06:08 ID:neXKb.KM0: まあまあ>>340は限定とかのPTでの事についていったんだろ？
PTじゃ手数はそんなに発揮ができないから物理攻撃力を比べるのは間違いではないんじゃないかな
まあBSKは半分固定系スキルがあるからそんなに差でないけどね
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 05:28:18 ID:ea4.9zPI0: 単発火力が求められるPTでは大剣に軍配が上がるのは仕方がない
その差はいちいち目くじらを立てるほどではないけど、
何も知らない一般職から刀=地雷と見られる可能性は否定できない。
ソロなら好きにすればいいけど、限定行くなら常時シャープしとくのが無難じゃね

マチスモ使う鈍サーカーこそが最も冷ややかな目で見られてそうでかわいそうだ
あれ強いのにね
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 06:43:36 ID:0m.jzJac0: 残忍よりﾏﾁｽﾓの方が強いよな、ネタじゃなく
大剣bskの大半は偏見持ってんだよ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 07:17:18 ID:qQ8TWNfcO: え？
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 08:03:59 ID:5wAXU7PcO: こういっちゃなんだけど、刀も大剣も鈍器も結局は中の人の腕次第だろ。
見た目や操作性でスキルも好みでって事。頭ごなしに否定するほど大差ないんだから議論するまでもないな。
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 08:21:49 ID:bgAljAsw0: 刀は中の人の腕あっても微妙だわ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 08:21:51 ID:ea4.9zPI0: だが小剣てめぇは
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 08:47:16 ID:tNil.dlw0: 入り口Ｍで名刀無強化と+11果敢で回ったけど大差なかったわ(ボス以外
血柱レイジが強いんだから比べる必要なんてない事に気付いた。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 08:52:58 ID:jnngNnsY0: ロッドエレマスや刀ソウルまで批判しそうな奴がいるな
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 08:56:43 ID:nCH92Kgk0: なんとしてでも刀を地雷扱いしたいんだろうが･･･
なんだろうね、お寒い子だね
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 09:02:19 ID:zij4Flio0: 雷剣＝カンヤを拾ったはいいんだけど、これってレテ買って
小剣マスタリーに変えるほど価値あるかな？
知能が低いバサカにはいまいち相性が悪い気もするんだけど…
無形剣＝エレノアの方だったら即レテしてたのに。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 09:25:23 ID:Stxvgmr60: 1度それで狩りしてみれば分かるんじゃないでしょうかこの野郎
マスタリーの有無は攻撃力うｐと的中だけだから性能がいいと思えばレテればいいんじゃないでしょうかこの野郎
基本攻撃力の差を性能で埋められるかどうかですなこの野郎
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 09:44:50 ID:UdBXEyQA0: 千秋ちゃん落ち着いて

3パーセントで感電か、相性は悪くなさそうな気がするな
まあ使ってみて考えればいいことだろうな
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 10:06:13 ID:Stxvgmr60: それはこの野郎じゃなくてバカ野郎だろ、このバカ野郎

いや最初バカ野郎で書いてたんだけど知らなければただの感じ悪い奴になるし…
この野郎でもダメですかそうですか

たしか2回攻撃判定あっても発動抽選は1回だよな、ゴアの斬り部分に乗るとしても通常ゴアで6回抽選
感電のダメージや時間も分からないしサンダーの威力やら感電するのかやら分からないしどうにも。
属性的にはスカサでｱｳｱｳだが入り口だとうまいな、ヘッドレスは大剣よりだるそうだが。
とりあえずそれよこせ
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 10:32:10 ID:eBsz.Gl2O: 武器改変くれば２刀に全部乗るようになるのかね？
ちょっと曖昧なんだよな
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 11:11:46 ID:g2NfAR3kO: 武器によるのですがｻｸﾘかけるならおすすめ職ってありますかね？
ｽﾄ、ﾊﾞﾄﾒ、ﾃﾞｽﾍﾟにはかけてみてるんですが…
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 11:33:35 ID:vGEN3Y6o0: >>364
布職にかけなければ後は大体問題ない
あまりにひどい布職にはかけてやれ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 11:54:16 ID:/zyYWl6YO: サクリって自分指定に固定する方法ないかな

たまーに味方に誤爆する
367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 11:59:40 ID:G8LYocYYO: Ｘキー押せばOK
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 11:59:43 ID:Stxvgmr60: 攻撃ボタンorスキルボタン（スペース）orSC押せば自分にかかる
369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:01:06 ID:c1uqcp2E0: >>365
逆。もともと軟い布職こそ防御考えなくていいからバフいきる。
硬い職こそサクリするべきではない。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:19:01 ID:/GuBp0rE0: 布職に力バッフかけても意味ねーだろｗｗｗ
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:36:28 ID:UwNyg1ik0: >>364
ポン、グラ、スト、喧嘩、レン、スピ、ラン、BM、イン、物理大麻

あとは死にそうな地雷に掛けて早めに成仏させてあげるとかかな

そういえば前から疑問なのが他人がシャープ使ってる使ってないとか
一々チェックしてる人なんているの？
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:57:41 ID:VsxjheSo0: 4人PTなら無理だな
音は聞こえるけど誰が使ってるかなんて見えるか
人の頭見過ぎだろ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:35:54 ID:/zyYWl6YO: ありがとう
今度試してみる
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:44:48 ID:5P2XzWHw0: ウォォォォおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！
うぉおおおｗっをおおおおお＾＾ｖ

やベーぇぇぇぇぇぇええええええええええええ

斬岩１２が出来たｗｗｗ(..)(^^)(^。^)(*^o^)(^Ｏ^)ウレシーーー!!
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:46:41 ID:inrkvvIIO: 最近二年かけて覚醒したものですが、あの覚醒技は後ろに大きい剣が出来てしまって時間が経ったら勝手に発動するのですか？＾＾；
あんまりうまく使いこなせないのでしょっちゅう誤爆します…
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:51:58 ID:DzIHK1Vs0: ２年もやってる人が公式もWIKIも見てないのかな？
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:56:22 ID:k60/4NCU0: >>375
二年やっててそれを知らないってなんか萌えるわ。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 14:27:45 ID:ehiWYGzI0: >>375
30秒後に自動攻撃
時間内なら同一コマンドで任意に攻撃
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 14:40:01 ID:inrkvvIIO: >>375->>378

ありがとうございます
ウィキペディアも今このサイトTOPページで確認したので見にいってみます。
ご迷惑をおかけしました
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 14:52:34 ID:aaXj/q.s0: おいなんか可愛いな
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 14:56:13 ID:VsxjheSo0: 俺はwikiをwikipediaと間違える奴を久し振りに見たぞ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 15:11:58 ID:c1uqcp2E0: >>370
他のＰＴにサクリ使うならばの話。基本自分以外に使わないほうが良い。
他の人に使うくらいなら自分に使い無限暴走した方が殲滅早い。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 15:24:33 ID:c1uqcp2E0: さらに付け加えるとサクリのような一長一短のあるバフスキルは
身内ならともかく野良で使うとトラブルの元になる可能性もある。
防御下がってもbskはHP回復に苦労しないが、他の職は回復アイテム使うことになることをお忘れなく。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 15:26:43 ID:5P2XzWHw0: まさしくGK乙。ドラクエが7月に伸びている現在
どこぞの戦士さんががんばってもだな＾＾無駄なんだよ＾＾
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 15:27:16 ID:5P2XzWHw0: 誤爆ミスすいません
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 16:45:47 ID:Fc9sjlXA0: ポンの暴風中はサクリ使ったら良いよな
発動中は無敵だから防御関係ないし、他は支援しない殴りクルセにも良いかな
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:25:12 ID:DJxbxADs0: ラン、ブラも悪くないぞ？中々火力うｐしてくれる
ただｂｓｋはPT自体余り組む機会が無いからアレなんだけどな
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 17:30:25 ID:k60/4NCU0: >>174
なんぞこの誤爆・・・。sorry!

>>375は可愛いからもっとやれ。アンチつくぐらいになれそうだ。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:01:47 ID:J5VCbQGQ0: 限定だとストにボス前だけかけるな。最強がつえーつえー
390 名前：364：2009/04/13(月) 18:05:20 ID:g2NfAR3kO: みなさんありがとうございます。

自分は紫で過剰でもないので桃や過剰持ちの人にｻｸﾘかけたほうが早いかなー？と。
揉め事になるのは好ましくないので極力自分にかけるようにしますm(__)m
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:17:56 ID:vGEN3Y6o0: 一番確実なのはかけてほしい人いるか聞いてみればいい
で余裕があればかけてあげれば問題ないはず
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:58:47 ID:Nh/.prCk0: Ｌｖ５０　大剣ｂｓｋでそろそろ桃欲しいんだが
値段的にはメイストの方が高いけど
果敢とメイストならどっちがお勧めかな？
偏見気にしないので使い心地教えてほしい
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 21:36:32 ID:m5LSS19A0: 散々既出
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 21:56:38 ID:SuLfx1dY0: 暇だったんでフォーチュン10回くらい使ってみたんだ

全部カミナリが落ちたんだが、日ごろの行いが悪かったのかな？
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 22:21:14 ID:XzGTGbUk0: ﾃﾞｽﾊﾞｲシャープQﾌﾞｯﾊﾟちゃんとやってるのにサクリ掛けられて
「さっさと死ね」って暗に言われてるのかと思ったがそうでもないようで安心した
ｂｙデスペ

野良ではサクリかけられる方が少ないんだもん・・・！
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 22:51:28 ID:CwUFxmIM0: むしろそういうデスペにはサクリかけたいな
火力結構上がるだろうし
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 23:01:56 ID:GwPkpMkM0: デスペに限らず銃は力がどうしても低めになるから
強化だのシャープだのに頼らざるを得ないんだよな、まあその分スキル倍率がいいが

分かってるって！サクリあまってるなら掛けるって！
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 23:50:53 ID:GG4JNuKE0: サクリはブラとは本当に相性いいよな。
上手い人なら火力がかなり上がるし、上手くない人ならさっさと死んでくれる。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 00:03:20 ID:XwYEa0pI0: デスペは4人ptでもシャープ使ってるかどうか解りやすいから(乱射時のポケモンフラッシュとかデスバイの発動頻度)、
そういう人にはサクリかけたほうが全体の火力上がるんかねぇ。
どうも支援職って向いてないから、インファでも自分だけストキンでジェネでも弾丸供給無しだわ。
支援しようとはいつも思うんだが慣れてないから部屋前でもたついたりして、そっちのが迷惑な気がしてアレ。
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 00:06:02 ID:tJXiMJjI0: >>396みたいに、常時バフ＆＃でスキル全開してれば
サクリくれる人は結構多い
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 00:08:35 ID:6egTA./U0: 地雷「サクリで防御下がったせいで死んだ」
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 00:49:32 ID:pRC8YpkQ0: シャープ飲む地雷がいるだろうか、いやいるわけがない
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 02:18:41 ID:akPY.UmI0: 限定だったらすぐ終わるからサクリかけても死ぬことはまず無いと思う。
それに暴走と同じ防御７０％減少で力２２０上昇だからどの物理職も欲しい効果じゃない？
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 05:52:09 ID:Il.rD08w0: ゴアクロスってどの位から火力として期待できるレベルでしょうか
最終的にﾌﾚﾝｼﾞで殴り続けてるより効率上がりますよね？
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 06:43:07 ID:7Li.lf9.0: ゴアクロスまで入れて通常攻撃扱い
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 06:47:39 ID:rqi3UyPU0: ゴアクロスの微妙な遅さがなんかうざい
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:35:12 ID:Cp/vCjRUO: ｸﾛﾆｸﾙ上着ｸｴが入口に突入しました。
Boss戦用に妖刀持ってくと楽になりますか？
異界もふまえて買おうか迷ってます。
持ってるかたどんな感じか教えてください。
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:43:27 ID:k60/4NCU0: 持ってないけど最高ですよたぶん。是非買いましょう。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:49:51 ID:MJOzODRM0: >>404
何言っているのか分からない
自分では分かっていても相手に伝わらないと無意味
フレンジなしのゴアとフレンジ中の通常のみとどっちが火力高いかって解釈したとして
常時フレンジしないなんてありえないし、フレンジ中にゴア使わないなんてありえない
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 11:30:13 ID:.SAD0V4Y0: >>409
常時フレンジ状態の話で
立ちコンや浮かせた場合などゴアの使用法はあるので一概に言えないのですが
例えば固定型のボスとかで1234cゴア12…より
1234cB1234の方がレベル低い時は効率良いですよね?
ゴアはもっさり三発してる間に通常なら123くらい入れられる時間ありますし
どのくらいのレベルからゴアを積極的に組み込んだ方が効率良くなるのかなーと

速攻で血気を取ってしまってゴアをあまり使えないので、後々一気に上げようかと
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 11:36:46 ID:Cp/vCjRUO: >>408ｻﾝありです、強化以外金も使うことないし露店で安いのあったら妖刀買ってみます。
今の所、使えるのはヘルと悲鳴と入口位か。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 11:40:25 ID:/3MtjDeU0: ゴアクロスの攻撃を置ける感じが好き
でもHA相手だとその遅さが命取り
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 11:42:57 ID:5Ysv/sQA0: 異界ボスはゲージ100本超えらしいから、守夜は鬼4職のデフォ装備になりそうだな
カインだと5M位まで落ちてるし、今のうちに買っておいたほうがいいかもね
ソロ入り口悲鳴辺りだと今でも便利だし
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 11:57:32 ID:fd0aTOiU0: 異界ボスはKでもゲージ50本ぐらいじゃないの
動画見た感じ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:11:17 ID:XwYEa0pI0: >1234cB1234の方がレベル低い時は効率良いですよね?
>ゴアはもっさり三発してる間に通常なら123くらい入れられる時間ありますし

そこまで考えてるならそれでいいんじゃない？後のスキルの取り方も決めてるみたいだし。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:11:56 ID:9YD/2E5AO: 入り口くらいだと大剣ではめたら早いから守夜使わんなぁ
悲鳴Kソロですら使ってないから勿体ない気もする
ちなみに使用武器はメイスト+7。過剰持ってるなら尚更いらないでしょう
刀マスタリ持ちや、異界視野に入れるなら持っててもいいと思うけどね
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:20:22 ID:CGLj0HSg0: >1234cB1234の方がレベル低い時は効率良いですよね?

ここから既に勘違い
バクステしてる間ゴアで殴ってるのと同じなのに
なんでバクステする方がダメージ効率いいとか思えちゃうんだ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:24:34 ID:UwNyg1ik0: +11残忍だけど、悲鳴と入口やスカサでソロの時は体感だけど
守夜使った方が全然も早いな
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:27:03 ID:.SAD0V4Y0: ゴアしてる間にバクステから2～3?まで殴れますよね?
バクステしてる時間よりゴアの時間のが長いと感じるのですが
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:36:03 ID:1bxjmlpk0: >>419
なぜ殴れる？
ゴア撃つ時間と通常する時間を測定してみろ
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:00:35 ID:UwNyg1ik0: >>419
ゴアの主力になってくるのは47~8超えたあたりでゴアｍ、フレンジｍで
常時フレンジの時
それ以下だと新Dの鬼畜ラッシュが続いたりフレンジのレベルが低くてHPが安定
しないから血気とってるならあまりお勧めはしない

最終的にはゴアは通常で殴る場合より全然も火力があがる
ゴアとフレンジが低ｌｖの時は通常で殴ってる方が早いのは確かだが
それも40前くらいですぐ逆転してしまう気がした

狩りの時間効率を気にするならフレンジ覚えたあたりからゴアｍにして組み込んだ
ほうがいい
ただ血気とってるなら尋常じゃないほどPOTくうはめになる
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:08:53 ID:.SAD0V4Y0: >>421
質問の趣旨が少しずれてきていたので
的確な回答に感謝します
参考になりました
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 14:00:02 ID:k60/4NCU0: >>411
ごめん冗談で言ったんだ・・・。
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 15:00:57 ID:Cp/vCjRUO: あれぇ…
妖刀修正きたら辛いけど、動画とか見て結構使えそうなんでやっぱ買おうと思います。
しかし高いまだ４Mしかないからもうちょい貯めないと。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 15:51:01 ID:QNaNQDN.0: >>416
悲鳴くらいだと大剣の場合は2，3回発動したらメイン武器に持ち替えたほうが早いらしいね
刀だと気がつけばゲージなくなってるから持ち変えることがあまりないけど
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 16:50:45 ID:FPDJ3JNU0: 3年間やってて最初の方に13ＬＶぐらいまであげて削除して以来鬼を作ってなかった
知り合いが引退するとのことで復活するまで２次レアsetを貸してくれることに
いい機会なのでｂｓｋ製造して今１８だが鬼のことなんてまったくわからない俺にとっては鬼の必須スキルが不明すぎる
まぁスキルは助言によってどうにかなったんだが　刀か大剣どっちにしようか迷いはじめて早１週間
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 16:59:20 ID:DJxbxADs0: >>426
正直どっちも大差ない
刀だろうが大剣だろうが鈍器だろうが同じようなもの
普通の小剣以外なら何装備しようが個人の自由
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:01:54 ID:UwNyg1ik0: >>424
未来にあるかないかわからない下方修正がきて能力が低下したらあれだろうけど
今のとこ韓国でも下方修正ないから、そこまで気にする必要ないんじゃない
一時バグで異界では能力発動しなかったけど修正きて異界でも使えるしね

あとbskにはあまり関係ないけど上方修正で守夜を含め、特殊能力が魔法攻撃にも
適用されるようになったから阿修羅、ソウルも守夜はもってる人多いしね
どこが最低値かは知らないけど、買えるなら買っといたほうがいいよ

特に今からbskやる人は大剣であれ刀であれ守夜はあるなら買っといたほうがいい
40超えてからの新Dのボスの強さはインフレするばかりでそこらへんで適正武器
だけでボス倒そうものならひぃひぃだよ
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:21:27 ID:QNaNQDN.0: >>426
基本、力依存のスキルが多いから武器種による差異はあまりない
早い刀もいいし、ヒットストップで反撃を許さない大剣もポイント高い
序盤はマスタリの効果も低いから、刀を使うと楽じゃないか
ただしどっちを選んでも隣の芝だから、しばらくは様子見ながら遊んだほうがいい
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:28:43 ID:0m.jzJac0: 守夜は2～3Mが相場だと思ったけど高騰したんだな
5Mなら天城ヘルで狙った方が良さそうな気がする
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:44:35 ID:FPDJ3JNU0: 今軽くシュミしてみたんだが　バックステップＬＶ5ってなに？ｗ
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:54:15 ID:FPDJ3JNU0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlllliilllllllllilllililllillllll!IilliiiiI!i11QlIiFlllii
え？適当すぎる？知らん！
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:00:43 ID:5Ysv/sQA0: とりあえずテンプレのスキル一覧をよく見るんだ、あとSP本チェック入ってない
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:01:46 ID:FPDJ3JNU0: sp本入ってなかったーｗ
スキル一覧一応見て決めたから　地雷にはならないはず
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:07:42 ID:qQ8TWNfcO: >>428
魔法攻撃に特殊効果が乗るってのは再修正されたと聞いたが
どっちが現状なのかわけわからんな
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 19:32:09 ID:GxjcyhBMO: >>434
落ち着け。あとシュミってなんなん？趣味？
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 19:34:40 ID:FPDJ3JNU0: うｎ　僕スキル振るのしゅｍ（ｒｙ　
普通に間違えてたわ　シミュな　すまぬ　そしてありがとう
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:40:59 ID:atY2G/yAO: >>426
狩りで一番ながい時間使う通常攻撃、ゴアが％
力とバフで上げた力がのるのは強化値を除く基本物理攻撃力
好みによるが立ち回りの安定度
「強さ」を求めるなら選択肢は限られる
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:10:46 ID:3TvxOJrc0: つまり刀が一番いいってことですね！
通常もゴアも打てる回数が圧倒的ですもんね！
確かにスキルも攻撃もはやいから立ち回りも安定しますよね！

……だからどの武器も強さ一緒って散々結論出てんだろうが。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:32:43 ID:rqi3UyPU0: どういっても大剣最高って人がいるからな・・・
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:35:40 ID:bgAljAsw0: 刀(笑)
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:51:08 ID:pRC8YpkQ0: 強さ＝物理攻撃力＝過剰
つまり安さに定評のある鈍器最強ということですね、わかります。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:58:23 ID:aAJ3YybU0: そろそろ規制でもしてほしいもんだね
大剣使ってる自分から見ても反吐が出る
何で刀や鈍器を貶めるのか知らないが、
いったい何度荒らせば気が済むのやら
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 00:04:50 ID:CwUFxmIM0: 鈍器いいよ鈍器
マチスモ50k以下だから過剰しやすいしな
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 00:15:32 ID:xj3Ssd7Y0: 序盤の鈍器は頼もしすぎる
気絶いいよ気絶
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 01:27:22 ID:YALDLAlA0: >>439
+10メイストと+10流星落持ってる
刀bskでハメＫソロ（金策ルート）通ってるけど
修理費減らしの為Q技使いまくっても
メイストのほうがクリア早いぜ

○○最高とか、○○駄目とかは言わないけど
大剣と刀の強さが一緒とは思えない。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:13:54 ID:0rdxWe960: >>446
武器の強化値や武器以外の装備や行くダンジョン、コンボなどの戦い方など様々な要素で簡単に逆転するから、君のハメKクリアタイムだけで一概に決められるものではないでしょ。
君が大剣の方が強いって思うなら自分にとってベストな大剣使えばいいし、逆に刀のほうが扱いやすくてはやいって人もいるはず。
そもそもクリアタイム一点だけで強い弱いとかはないよ。
回避が容易でダメージ受けにくい点で刀が強いって思う人もいる。
とにかく大差ないんだから、武器自体の強さは一緒、好みで使いやすいの選べばOKってことでいいのに、
なぜに大剣と刀の強さが一緒とは思えない。などとわざわざ荒れるようなこと書き込むのか理解に苦しむ。

ちなみにおれは大剣使ってるけど、コストパフォーマンス的に鈍器にすりゃよかったと思ってる。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:24:32 ID:UKDGWaJw0: ソルドロスゲットしました　大剣ＢＳＫです
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:27:21 ID:UKDGWaJw0: ソルドロスにちなんで、ノース力セットに変更。武器＋８にして町での攻撃力２３００

ダンジョン突入で、３４００くらい

暴走で４５００↑

やばいです
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:30:47 ID:ydCudPsU0: そこまでやばくないんだな
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:33:02 ID:YALDLAlA0: >>446
6ヶ月も通ってると行動パターン化してるし
疲労全で1時間半と2時間だから、差が無いとは思えない。（マスタリーも大剣0、刀Ｍだし）
それに、ＰＴでbskに求められてるのって火力だと思うんだ（ソロの話してたんだったら忘れて欲しい）
回避しやすいから刀が強い、ってのはbskの強さとは違うような気がする。

最後に、荒れる話題振ってスマン、これで〆てくれ
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:33:21 ID:UKDGWaJw0: やばすぎですね＾＾；　過剰といっても＋１２が最高だった自分にとってはもう半端ないです
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:41:06 ID:0m.jzJac0: 常時物理クリ32%にしたけら狩りが楽しくなったぜ
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:42:39 ID:0m.jzJac0: 誤字('A`)
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:49:56 ID:bgAljAsw0: >>447
･ダメージ受けにくい点
大剣の方が敵の間合い外から攻撃できるから受けにくいだろ・・・
回避の点でもC狂乱･C断空あるのに差あるのか？
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 02:59:12 ID:1hAC.yu.0: 的中率13%で通常攻撃はほとんどスタックしないんだが
ゴアクロスはやたらスタックするの
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 03:08:08 ID:rDVUSFfcO: 十字部分にはマスタリの的中が乗ってないからじゃあないだろうか
レッパみたく、武器効果でるやつにしか的中上がらないみたいだし
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 03:30:01 ID:qvKiHXBo0: バーサーカーってそこまで強くないよね
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 06:02:16 ID:rqi3UyPU0: >>455
間合い外って範囲かわんねーだろｗ
どんだけやったことねーんだよｗ
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 06:06:30 ID:/GuBp0rE0: bskは火力というか安定感があるタイプだからなぁ
古代Dの高ランクでもない限り死なないだろうし
敵を一気に吹っ飛ばしたいならストやれば良いと思うよ
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:16:14 ID:mCr7lbNo0: 回避しやすい点というか、
ヒットストップが少ないから攻撃しっぱなしでいられる、
つまり常に身の回りに攻撃判定を持ってるから反撃を受けづらいとか
断空で逃げる際にヒットストップのせいで逃げ遅れることがとか
そんなことまで大剣との違いを説明させるようじゃ、
何も判ってないじゃないかといわざるを得ない

俺はむしろ、あんだけアホの子のように殴れる刀のほうがbskらしいと思うけどな
結局好みだよ、好み。鈍器も面白いし。
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:23:40 ID:ORCo7KI60: 大剣使いがみんなこうだとは思わないでほしいな
速度特化刀のスキルはどれも恐ろしくとか
刀の方がずっと動きやすいことくらい馬鹿でも判るわけだし。

規制してほしいね、大剣使いの名誉のためにも
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:24:24 ID:ORCo7KI60: 恐ろしく→恐ろしく早い

さて、寝るか･･･
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:26:32 ID:BfoBYAro0: 刀と大剣の動きやすさなんて拾った白でも握って崩山1回、レイジレイブ1回使えば判るだろうに
触ったことないくせに文句言うとか人としてもう腐ってる
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:31:13 ID:UwNyg1ik0: 過剰なり色々考慮にいれると、大剣と刀の+10の50桃を買えるお金があるなら
鈍器の+11の50桃買えちゃうこともあるしやっぱり鈍器が最強じゃないのか
土台、強さを語るのに+10メイストと+10流星楽もってる程度の武器しかもってないなら個人的意見すぎると思うなー
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:58:51 ID:Fc9sjlXA0: これは勝手なイメージなんだが
自分で武器を選べない奴は初心者で資金もなさそうだから
安価で物理攻撃もそこそこな鈍器を勧めてしまえば良い気がする
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 09:20:54 ID:ILBs3lj60: 大剣主流だが、刀もありってことで治まらないのか
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 09:32:45 ID:OBKZabEcO: じゃあ間をとって小剣でいいじゃん
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 09:35:34 ID:Yh4RsRTc0: 迷った挙句大剣も刀もM振った俺はなぜか居ずらく感じる
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 09:38:53 ID:/zyYWl6YO: 刀ってだけで地雷扱いされて晒された身からしてみれば
刀bsk地雷扱いする人も少なからず居るんだし刀でもＯＫって安易に言わない方が良いような…
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 10:27:26 ID:6OEk8kQcO: バサカに魔獣セットってどうだろ…重マスタリ微妙だし使ってる方いたら使用感教えてください。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 11:00:18 ID:Gr2m43t.0: >>471
ニコニコだが魔獣ｾｯﾄbskで第2脊髄K
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6455842

使ってないから使用感は答えられないが、参考までに
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:07:34 ID:UwNyg1ik0: >>470
刀bskも普通に有りだって言えばいいんでない？
bskからすれば刀はありだし、知らない人には教えてあげたほうがいいよ
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:09:19 ID:C3sSTHrg0: >>449
昨日限定一緒に行きましたねｗｗｗｗ
ソルドロス強すぎ
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:31:00 ID:1bxjmlpk0: >>468
迅速「ワシの出番か！」
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:42:19 ID:TZsMVJGQO: 鈍器にしか振ってないﾍﾙﾄﾞﾝｷｰの俺が参上
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:44:59 ID:atY2G/yAO: 余裕もてよ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:46:56 ID:yvLeaJSIO: かの伝説のbskは小剣を愛用してだな…

お前らも見習えよ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:48:56 ID:HvFKj9RU0: >>476は知恵遅れのNEETだろ
480 名前：471：2009/04/15(水) 13:10:27 ID:e0sPw6pM0: >>472
ありがとうー低Lv帯じゃ上昇幅があまりない感じでしたね。
3個前の過去スレでチラっとでてるのは見たけど、あまり報告なかったから
今度自分で動画でも上げようかな。

その前にセット買う金を稼ぐ作業にもどるか・・・
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:14:26 ID:GwPkpMkM0: >>479
鈍器にしか振ってないヘルドンキーの俺Ｂが参上
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:54:44 ID:Cp/vCjRUO: >>481じゃあ鈍器にしか振ってないﾍﾙﾄﾞﾝｷｰの俺ｃが参上
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:57:46 ID:HvFKj9RU0: >>481-482　なんだこのばかチョン2人は・・・・・
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 14:05:21 ID:aqpTTpG20: ID:HvFKj9RU0

何か嫌な事でもあったのかな？
少し落ち着きなよ。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 14:06:27 ID:HvFKj9RU0: 　　　　　　　　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 14:48:44 ID:mLUXCBAw0: ┃|　三
┃|　　　　三
┃|　三
┃|　　　三
┃|　三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　＼
487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:11:51 ID:aqpTTpG20: >>485-486
不覚にも
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:54:35 ID:PckvRBjk0: ゴア上着を暴走のためだけに毎回付け替えてる器用なバーカーサー兄貴とかいる？
もうすぐ50だがゴアからトッドにするのがなんか惜しくて・・・
フレンジブーストもなくなるのさみしいなぁ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:57:05 ID:.lm9SmF20: 【依頼区分】削除および規制
【該当アドレス】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238781794/479
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238781794/483
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238781794/485
【依頼理由・他】脈絡のない誹謗中傷
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:24:04 ID:aqpTTpG20: >>488
ドットはフレンジ＋有りますよ。
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:32:48 ID:PckvRBjk0: >>490
えっ・・！すみませんでした。wiki1万回読んできます・・・
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:35:33 ID:7as4yOrI0: >>488
ゴアセットだけじゃなくてトッドにもフレンジついてるぞ～
あとトッドセットにしたら暴走自体は下がるが素の力は装備ゴアよりLvの高い防具だから上がるし
さらに2％で力と体力+30のオプションついてて普通に進めば常時発動してるから
サクリも使う人なら結果的に火力が上がる。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:38:46 ID:CwUFxmIM0: bskの40以降のセット防具はフレンジ+ついてるな
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:54:54 ID:6.eTDxl20: だけど55防具は上着単体にフレンジついてるらしい
495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 17:02:03 ID:PckvRBjk0: >>492
レスありがとうございます。
なるほど、総合力でトッドのほうがよさそうな感じですね！
防御もちょっとは上がりますし・・・サクリはまだ取ってませんが
ぼちぼちかな？と思ってるのでトッド買おうと思います！ありがとうございました！
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 17:29:43 ID:Cp/vCjRUO: 力ﾊﾞﾌまで考えると狩りはｸﾛﾆｸﾙ８Setよりﾄｯﾄﾞ＋ｸﾛﾆｸﾙｱｸｾ３Setの方が強くなるかな。
一応苦労したからｸﾛﾆｸﾙ８Set装備してる。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 17:33:03 ID:CwUFxmIM0: ブラッドアーマーアトロックス　バーサーカー
レジスト：フレンジ+1
ゲートル：HPMAX+192、物理クリティカルヒット+2％
ショルダー：HPMAX+46、HP1分あたり18回復
ベルト：HPMAX+198、インベントリ重量+3kg
サバトン：HPMAX+46、移動速度+5.5％
セット効果
力+29、体力+25、MPMAX+154、MP1分あたり15回復、攻撃速度+1％
ゴアクロス+1、ブラッディーレイヴ+1、アウトレージブレーク+1

これだな
なんか高値になる予感しかしねーぞ
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 17:47:30 ID:fd0aTOiU0: まぁ力増加があってフレンジブーストまであったら欲しいわな
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:16:11 ID:GwPkpMkM0: トッドのバフ効果が常時効果に代わり、
ＨＰとＭＰが跳ね上がり物理クリまでＵＰ、
あえて言うならヒューリー＋が無くなるくらいか？
ほぼ完全上位互換だね
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:24:18 ID:Jb4KzTjg0: 悪魔破滅を脱ぐのがいやなんだが、さすがに異界が着たらそんなこと言ってられないよな･･･
称号や何かである程度我慢するしかないかあ
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:36:13 ID:1hAC.yu.0: >>449
エレノアの動画があったんだが
ソルドロスと比べてどっちが強い？
ttp://zoome.jp/sffeee/diary/1
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:43:10 ID:UKDGWaJw0: ＢＳＫ58　入り口Ｍ　
戦利品　ソルドロスの選択

＋８で町での物理２３００

ダンジョン突入３４００

暴走　４５００

＋狂乱５０００前後

％スキルＭ振りにしようかな・・・
503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:49:06 ID:9nFcizX60: >>500
町でクロニクルセット出発前にトッドパースとマチスモを持ち
ダンジョンに入ってフレンジ発動した瞬間破滅セットへ
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:49:12 ID:UKDGWaJw0: ↑現状わかりにくいかもしれませんけど、１２ゴアとレイジングが同じくらいのダメです
暴走（Ｍ）かけてのフレンジ状態で。レイジングはブースト無しのＭ
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:51:03 ID:OBKZabEcO: >>504
いい加減sageろ
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:53:36 ID:CwUFxmIM0: bskでソルドロス検証って既出じゃなかったっけ
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:54:06 ID:FnM0ZavY0: ゴアがかっこいいｗ
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:56:04 ID:9nFcizX60: ソルドロス所持してることを自慢したいんですね、分かります sageろカス
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:58:13 ID:fd0aTOiU0: >>503
遮断されるわ
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 18:59:00 ID:pRC8YpkQ0: 俺もソルドロス偶然取ったけど、強化費と修理費の関係で使う気には成れなかった。
確かに強いんだけどね。塔専用になってる。
売れるものなら売って、バトルソードの過剰にしたいぜ。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 19:12:45 ID:aqpTTpG20: >>501
懐かしのミルキーBSK・・
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 19:22:12 ID:/8Dvzuho0: >>497
掃除機Mの俺歓喜なセットじゃないか
ゴアブラセットも持ってるが微妙で使ってないんだよな
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 19:28:13 ID:Jb4KzTjg0: >>503
さすがに着せ替えセットx2はだるい上に重いだろｗ
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 19:29:12 ID:Jb4KzTjg0: 988 名前：悠時★[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 19:24:39 ID:???0
>>985
削除規制
U040066.ppp.dion.ne.jp

キチガイざまぁ
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 21:59:20 ID:B9U3EuWA0: こういう手合いはばしばし規制していってくれると助かるね
また狂乱Mの一方的な押し売りが出たら･･･いや、あれは難しいか
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 22:46:38 ID:eBsz.Gl2O: 拾った人には失礼だがbskのソルドロス報告って庶民レベルの奴ばっかだよな
世の中そうやって釣り合ってるのか
ポンなら廃クラスのソルドロス持ち見た事あるんだがな
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 22:51:12 ID:zypeCR9A0: まぁポンは廃装備にでもしないとひどい有様だからな
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 22:54:58 ID:fkJRfLDoO: ソルドロス持ちが聖イシュ着てたら俺の嫉妬が有頂天

>>497
前に韓国のサイトで装備自体の補正探したけどどうも50セットと変わらないっぽいんだよなあ
異界行かないなら暫くトッドでも問題なさそうだ
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:08:12 ID:pRC8YpkQ0: >>516
釣り合いじゃなくて、確率の問題だろう。
このスレを見てるｂｓｋの中で、聖イシュとメイスト+14余裕でしたっていう人より
バトルソードの修理費おいしいですっていう人が多いだけの話さ。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:09:20 ID:CKYCcUaYO: >>514がチョン公か。。。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:14:09 ID:B9U3EuWA0: 君ちょっとしつこいよ
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:38:31 ID:/8Dvzuho0: IDの通りKYだな
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:46:34 ID:CKYCcUaYO: うわ、なんか俺叩かれてるしwww

せっかく規制解除きたんだからまた依頼とかやめてくれよw
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 00:13:43 ID:QNvit9zM0: C　ちょっと
K　空気
Y　読め
C　こいつ
c　超
U　うざいんだけど
a　頭
Y　弱いんじゃねーの
O　お前

はい調子こきましたｻｰｾﾝ
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 00:34:24 ID:zypeCR9A0: >>524
お前センスいいな
マチスモ5個やるよ
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 00:39:46 ID:CKYCcUaYO: 僕にも頭が弱くて＾＾装備が整えきれないので＾＾
マチスモw３本でいいのでwwください＾＾
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 01:02:29 ID:N3qHr3qQ0: PC規制されて携帯で荒らしか･･･
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 01:29:19 ID:Cef5itn.0: >>502
こいつウザイな
ニコニコにまでコメして荒らしてるわ、厨房丸出し
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6754107
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 01:46:55 ID:D/rAwrHU0: 今日も元気なバカサスレであった
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 01:57:30 ID:YALDLAlA0: ソルドロスなら韓国で7000見たぜ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:04:25 ID:CKYCcUaYO: >>527-528おいちょっとまて＾＾
俺は昨日から講習でPCさわってないしwwwもちろんニコ動なんか見ても無い

もう寝るからあしたから仲良くしよう＾＾
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 06:54:14 ID:rDVUSFfcO: >>531
ん？ソルドロス？
533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 08:18:39 ID:UwNyg1ik0: 俺の大覇王が今こそ輝く時

・・・・爆発とノックバック使いにクッ

なんで、なんで大覇王なんだorz
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 08:26:45 ID:FnM0ZavY0: 俺なんかブレーズブレードだぜ・・・
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 08:37:38 ID:A.EQW7F20: 毎回上げてまで何度もソルドロス自慢をしてる>>UKDGWaJw0の事だろ
報告なら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1238863090/l50
にどうぞ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 08:46:26 ID:k60/4NCU0: お前らおつちけ
おれのマツチモしゃぶれカス
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 09:07:58 ID:UwNyg1ik0: おにーちゃんのﾏﾂﾁﾓ?ほそくてぇかわ被ってるよぉ？
お鼻近づけるとすごくくちゃい。ﾍﾟｯﾍﾟｯ・・・
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 10:27:09 ID:oBhE6CVoO: 最近限定で右曲がりで浅黒いマツチモ……じゃなかったマチスモ持ち替えないbskを見掛けるんだがどうなってるんだ？
最近の主流はフレンジ5止めとかなのか？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 10:35:27 ID:/8Dvzuho0: 面倒で持ち替えない時もあるし
泥→ハメとか宮殿→スカサの時みたいに連戦で行った時忘れてる時とかもある
540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 10:59:05 ID:CKYCcUaYO: おはようにゃ～ん♪

探しにくいからあげておくにゃん☆
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 11:00:20 ID:I2RNKooI0: 過剰マチスモなら文句あるまい！！
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 11:09:23 ID:c1uqcp2E0: >>538
確かに見かけるね
でも過剰準備してきてる人なら許せる気がする
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 12:56:24 ID:.SAD0V4Y0: 鈍器マスタリMな鈍器bskも増えてるって言うのに
マチスモ装備してると持ち替え忘れてると思われるのが嫌で
サイクロにした
気絶しまくって強いのにな…

むしろなんで鈍器まだ弱いとかいう印象が強いんだろ
力高くて固定スキル少しだけど一番強くなるのに!
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 12:57:50 ID:WH9r/G1Qo: +4マチスモが壷からでたんです
フレンジ後は+11バトルソード振ってます
もちかえ忘れてるままボスにつくとなんだか申し訳無い
気持ちになる・・・ano地雷bskとか言わないでくだしあ
本当に忘れてただけなんです・・・
でも殲滅力そんなに変わらないっていう
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 13:20:05 ID:zypeCR9A0: 正直サイクロよりマチスモのほうが強い
サイクロは塔用にしてる
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 14:49:19 ID:Cp/vCjRUO: ｸﾛﾆｸﾙとかテラナイト鈍器とかなんて見たことないな。
ｻｲｸﾛは腐っても50桃なだけに10以上にするとかなり強い。
異界にも持ってけるしね。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 15:05:21 ID:hn3/7Lls0: クロニクル鈍器は取得したよ
見た目は結構好き
能力は・・・
気絶が3％くらいだったらなぁ

サイクロが安いんであえてクロニクル鈍器育てる必要もないから
もっててもメイン装備にしてる人は少ないと思う
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 15:12:30 ID:TZsMVJGQO: 12ｻｲｸﾛのﾍﾙﾄﾞﾝｷｰの俺Aが通りますよっと
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 15:46:31 ID:dQp0/cr.0: マチスモから持替えると
こいつ限定でQけちって通常(笑)する気だよｗ
って思われちゃうよ
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 17:33:47 ID:BbyML3og0: ・・・？
意味がよくわからない
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 17:56:25 ID:UGhn49AI0: 改変前まで鈍器が決闘でも狩りでも使える気絶武器だったのに・・・
今では見ることが滅多にない武器になってしまった
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:01:39 ID:GwPkpMkM0: むしろ
こいつゴアとヒューリーうちまくる気だよｗいいぞもっとやれｗ
って思われｔ

「何で無強化50鈍器なの？バカなの？いやバカか」
とか思うやつは多そうで怖い
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:04:14 ID:Cp/vCjRUO: 昔の武器ﾏｽﾀﾘｼｽﾃﾑは武器に個性がでてよかったなぁ。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:10:40 ID:Y3Ez9QdE0: 密封11個砕いて色つきかけらなしってどういうことだよ
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:11:23 ID:Y3Ez9QdE0: ごめん、誤爆した
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:39:25 ID:/3MtjDeU0: バーサーカなら赤色にできるだろ
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:09:24 ID:Y3Ez9QdE0: カキ氷職人みてーに言うなｗ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:22:35 ID:7as4yOrI0: それじゃレイジングはシロップなのかよｗ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:24:23 ID:NRmk5fJE0: わぁぁいちご味だぁぁ　おいしそぅ～（・ω・｀）
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:40:12 ID:zypeCR9A0: 生臭そうなカキ氷だな
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:48:27 ID:/8Dvzuho0: 食っても鉄の味か･･･
嫌なカキ氷だ
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:54:46 ID:I2RNKooI0: 塔のタイムアタックにはまってるんだがみんなどんな感じだ？
俺のベストは１９：３２
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 20:16:17 ID:GxjcyhBMO: 白は杏仁豆腐みたいでうまそうだな
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 20:38:50 ID:nzMlTaBA0: 青はブルーハワイ！！
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 20:40:33 ID:Cp/vCjRUO: 塔は58Levelになっても今だｸﾘｱできないわ～ん、40階位は安定してるんですけど。
大麻の竜巻がいけないんだ!!
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:06:40 ID:MIUepNYk0: 黒はイカスミ！
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:08:37 ID:NRmk5fJE0: 茶色ｈ（ｒｙ
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:54:19 ID:akPY.UmI0: >>565
竜巻は大麻じゃなくてインファ
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:07:58 ID:Y3Ez9QdE0: 42Fで一匹だけ残したら雷落としてくる奴だった時の絶望感
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:17:42 ID:XwYEa0pI0: 改変後はBSK以外の鬼作ってないから完全にフレンジ慣れしてしまった。
おかげさまで塔10Fオンラインがだるくてだるくてしょうがないです。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:31:18 ID:Y3Ez9QdE0: よく10Fオンラインって言うけどなんのことなんだ？
10F回すっていいことあるのかね
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:35:01 ID:XwYEa0pI0: 塔10FのAPCを倒すと炸裂のモータルフィアが3つ貰えるので、倒したら即街に戻る。
これを5回繰り返すと3×5=15になるので、一日で魔石反復クエが完了できる。
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:40:20 ID:.qvXrHmQ0: >>569
俺ﾊﾞｶだから3回くらいきゃつの落雷に覚醒止められたｗ
ﾊﾞｶなりの結論→弱ﾎｳｻﾞﾝから即覚醒で通せる！
刀の話だから大剣の場合はわからんけど多分いけるんじゃないかな。
覚醒使う訳じゃないんだったら早とちりすまん。
574 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:54:44 ID:Y3Ez9QdE0: なるほど、とすると少ない時間で魔席反復できるということかthx
社会人向けね
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 00:01:56 ID:R1dXm2.k0: 最上級HP温存できるならシャスラの覚醒くらっても即死しない
覚醒使わない→Q余る→血柱連発
はじめは覚醒待ちしてたけど慣れてくるとこっちのほうが楽と思う
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 01:31:47 ID:2crhjTuQ0: >>562
非常に今更だが16分前後で安定している
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 02:00:05 ID:ACLYIEtU0: >>562
29F 20分前後で安定してる
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 03:17:10 ID:tNil.dlw0: >>562
23分くらいで安定もしてない。
百花のが早いし安定しているという。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 03:40:18 ID:Y3Ez9QdE0: シャスラよりショナン＝ヤンの方がこえーぜ
最上級1上級3中級5残して即死しちまった
なんだよあのカス
581 名前：567：2009/04/17(金) 05:08:06 ID:R1dXm2.k0: とかいって寝る前に登ったら45階で死んだ。
クロニクル()笑で14:39:33がベスト

それより一階でＱ落ちたんだけど、
敵全滅したら即次の階へ飛ばされたんだけどバグってるの？
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 05:13:37 ID:Y3Ez9QdE0: 一方俺は初クリアを果たしたがその後またショナンに殺された
今度は開幕投網からバーンドフェニックスの乱射のおまけつきで

最上級でも死にました＼(ﾟ∀ﾟ)／

時々かけら1個次に持ち越せたりするし、なんだかよくわからんことが多いよな。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 05:23:30 ID:BbyML3og0: >>581
1Fが終わった瞬間次の階へ行く事は時々あるね。
正直条件知りたい・・・パパっと上りたいんだ
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 05:41:03 ID:Y3Ez9QdE0: >>583
とかいってたら俺もたった今同じ症状が出た
今までこんなことなかったんだけどな･･･
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 06:45:01 ID:neXKb.KM0: 俺の場合は昔はよくあった。
最近ほとんど発生しないからキューブでたらフレンジできるようになったかな
条件は正直よくわからない
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 07:00:57 ID:VsxjheSo0: 全くドロップが無かったらすぐに進むのかと思ったら全然そんなことはなかったぜ！
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 07:11:06 ID:Y3Ez9QdE0: 俺も１Fでキューブが出た時に階を飛ばされたから、そこに何か原因がありそうだね。
幸い2匹目でキューブ出て、フレンジしてから3匹目を倒したから問題はなかったけど。

10Fで骨男を倒す→速攻で町戻り→左おしっぱでそのまま連戦
の形で起こったけど、ここはかからないだろうか
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 07:54:40 ID:BbyML3og0: 確定かは分からないけど、10Fオンライン中によく出ることから察して

10Fの敵を「全滅」させて、死神のメッセージが出てから戻ると1F終わった瞬間飛ばされた。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 07:56:56 ID:UwNyg1ik0: ショナンが連続で出てきた時はほぼ絶望
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 08:08:29 ID:znqEfxF.0: 野良PTでフレンジで斬ってたら
「立ちコンしてください。敵こかされると迷惑です。」って言われました。
もしかしてフレンジは12ゴア12ゴアぐらいじゃないとダメなんでしょうか？
PTにはストが二人、ネンマスが一人でした。
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 08:28:37 ID:mOdX/KxIO: そんだけ格闘比率が高ければ合わせるしか無いだろうに。
どこまで自分がカチ上げてかにもよるし、どんだけの火力でやってたら言われても仕方ないかと。言う方も言う方だがね
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 09:25:25 ID:GG4JNuKE0: 立ちコンしたらしたで相手が離れてくからこっちの攻撃がなかなかあたらなくなるけどね。
あと息吹かかってると12ゴアだとクールタイムがまったく間に合わないからどうしようもない。

スト → 敵 ←BSK
で12BS12BSじゃないときつそう。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 09:42:16 ID:BbyML3og0: オレの場合はストと違う敵を1234ゴア+αで倒しきるかな・・・
それでも文句言われるならもう知らない
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 10:43:34 ID:e0sPw6pM0: 俺自身よくわかってないんだが、ありのまま話す・・・
塔４４Fの出来事だったんだが、
ありふれた剣士が俺で、俺がありふれた剣士になってたんだ
何いってるかよくわからないと思うが・・・

ありふれ剣士以外のAPCがありふれ剣士に攻撃してて
俺の攻撃はありふれ剣士以外に当たらない
つまりは、ありふれ剣士　Vs　ジョージ＋俺他数名
になってたんだ。こんなバグもあるのかーと思って見てたら
ありふれが倒される、プレイヤーが死んだ時みたいに
APCの動きが少しとまって、これはもう無理だなーと思ってたら・・・
いきなりジョージがハリケーン使ってきて、ｳﾜｰｰｰｰ

なんだよこれ・・・同じ状況になった人いる？
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 11:20:13 ID:k60/4NCU0: よくあるばぐさ！
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 11:20:56 ID:mA8slo4c0: ニコ動のバグ動画で塔ＡＰＣ操作してるの思い出したｗ
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 11:30:06 ID:j1WXqP7w0: ～Lv60バカ物理攻撃力、～

　　0～1399　町鮮人　　
1400～1499　情弱　　
1500～1599　産廃　　　
1600～1699　童貞　　
1700～1799　空気　　
1800～1899　確定的、地雷　　
1900～1999　戦力にはなる　　　
2000～2099　普通　　
2100～2199　中々　　
2200～2299　優良.　　
2300～2399　出来る人　　
2400～2599　準廃　　
2600～2899　廃人　　　
ソルドロス　　崇拝
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 11:31:57 ID:zypeCR9A0: 攻撃力より力のほうが重要な気がするんだが
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 11:32:23 ID:crmjVZwo0: あれ？　ダークスチールさんハマんなくなった？
賢くなったの？
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 11:42:44 ID:FnM0ZavY0: なんか状態異常になりやすいな。知能上がったのか
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:15:06 ID:hn3/7Lls0: 2600は力重視装備してメイスト＋11辺りで超えちゃうような
恵まれた装備ではあるけどざらにいるレベルじゃないかな
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:15:07 ID:UwNyg1ik0: 物理攻撃力は大剣、刀、鈍器で大分かわるから力だろうな
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:21:17 ID:j1WXqP7w0: 1991年発売というと、もう18年も経つのですね。
当時は歌詞の重みを理解しないまま、「どんなときも♪」と口ずさんで
いましたが、27歳になった今この曲を聴くと涙が出てしまいます。
好きな物は好きといいたいし、人を愛して自分も強くなりたいけど、
なかなか難しい・・・　正直に生きていきたいです。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:22:22 ID:j1WXqP7w0: うゎ・・・盛大に誤爆、、
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:22:51 ID:YALDLAlA0: 桃+10の力500で2300位あるから
その表+200位してもいいんじゃない？

力なら

0～399　　　　
400～449　　　
450～499　　　
500～549　普通　
550～599　　　
600～649　　
650～699　　
700～

こんな感じ？
他のヶ所の名前は任せる。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:33:38 ID:/8Dvzuho0: 力500からが普通は流石に･･･
トッド利用者の数からしても450が普通なんじゃねえかな
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:39:10 ID:1bxjmlpk0: 手数で稼ぐので多少攻撃力が低くても問題ありません。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:40:34 ID:zypeCR9A0: 430～450あたりだろうな
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:42:10 ID:bgAljAsw0: 参考までに
裸296
聖イシュ137(22+22+12+18+18+セット45)
ロータス上着鼠靴+11
黒肉アクセ31(6+6+19)
サイクロ28
狼称号22
勇者帽子王子上着熊尻尾レア靴力78(18+10+10+40)
ギルド30
リスター15
合計648
テラナイト鈍器なら650いくかも。30の表示見た事あるんで･･
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 12:56:13 ID:9YD/2E5AO: 普通の上級一式クロニクルで丁度500くらい、トッドならマイナス40、50くらい？かな
あとはプラスでレアアバや鈍器、称号分じゃないかなぁ
だから実質は450～530くらい？
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:07:55 ID:j1WXqP7w0: カンスト、フル上級、トッドセット、全石クエ完了etc・・・

これだけでも十分まともなのだから、やたら廃仕様な水準をだすなよｗ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:08:36 ID:hn3/7Lls0: >>609
持ってるクロ鈍器の力補正みたら＋32だった
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:29:11 ID:bgAljAsw0: >>612
情報ありがとう。クロ鈍器忘れてたよ
wikiによると36らしいからMAXは656だね。
暴走サクリ血十字狂乱で力上がるから拘らなくてもいい気はする・・・
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:40:49 ID:XwYEa0pI0: マスククエの報酬でオーガ余りまくるから、最近はフレンジと一緒に使うようにしてる。
魔界の秘薬も重くて邪魔だからガンガン使ってるし、街とダンジョンじゃステが結構違うね。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:54:41 ID:YALDLAlA0: 0～349　あれ　　　
350～399　空気　　
400～449　地雷　　
450～499　普通　
500～549　優良　　
550～599　圧倒　
600～649　怒涛
650～　　　乙

って感じか、名前は聖剣から借りてきた
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:59:06 ID:/zyYWl6YO: 鈍器基準＝>>597
大剣＝>>597に+200
刀基準＝>>597に-200

位か？
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:00:00 ID:3PRWOS/YO: サクリや暴走や狂乱はバサカなら使えるわけだから考慮はなしで
50セットや熊称号辺りの力バフは街での力に足して計算って所かな
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:04:28 ID:YALDLAlA0: 力350でも街で2000↑の刀bsk見かけたこともあるから
>>616みたく武器で補正もありかもね。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:11:42 ID:GG4JNuKE0: 空気より地雷のが上とは･･･
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:20:44 ID:YALDLAlA0: ～Lv60bsk物理攻撃力、～

　0～1599　町鮮人　　
1600～1699　情弱　　
1700～1799　産廃　　　
1800～1899　童貞　　
1900～1999　空気　　
2000～2099　確定的、地雷　　
2100～2199　戦力にはなる　　　
2200～2299　普通　　
2300～2399　中々　　
2400～2499　優良.　　
2500～2599　出来る人　　
2600～2699　準廃　　
2700～2799　廃人　　　
ソルドロス　崇拝

鈍器は2ランクアップ
刀は3ランクアップ

こんなんでどうよ
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:25:20 ID:GG4JNuKE0: 50紫の時点で
名刀紅天舞 421～437
マチスモ 489～505
残念なマッカーサー 534～550
だから鈍器2ランク、刀4ランク～5ランクくらいじゃね？
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:28:25 ID:YALDLAlA0: 鈍器2、刀4か
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:32:11 ID:Eleaxgf6o: 55青+8で1900な俺は空気か(´･ω･｀)
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:38:05 ID:zypeCR9A0: 青+8の時点で空気だわ
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:41:21 ID:D/rAwrHU0: 大体力450メイスト7で町物理2100だった
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:43:41 ID:tbMkildkO: 力492でﾒｲｽﾄ12装備で2700くらいだわ

ギリ廃人か…
力でいったら普通なのにな…
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 14:49:44 ID:tbMkildkO: 連すまん。
うろ覚えだが…
力550でﾒｲｽﾄ12だったら2900あたりだったな
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:14:12 ID:YALDLAlA0: >>597の奴途中で間隔変わってんだな
>>620 100単位でやっちゃった
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:19:12 ID:UwNyg1ik0: まぁ、ここまで作っといてなんだけどあんまり意味のなさない自己満表な
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:25:59 ID:XwYEa0pI0: こういう表って地雷スレとかで使うやつじゃね？
「これでどうよ」って言われてもなぁ。皆が納得する表が出来ても使い道がないな。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:34:31 ID:/zyYWl6YO: 俺は目安あるとありがたいけどな
後どれくらいまで上げれば優秀bskになれるかわかるし
逆に装備さぼってきた人にとっては目安表あると痛いわな
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:49:28 ID:FnM0ZavY0: あんまぶっとんだ表じゃなきゃ同じく目安として良いんじゃないかな
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 15:53:17 ID:XwYEa0pI0: 装備ってもトッド･上級アバセットが平均的として、レガシーやレアアバにすればもっと良くなるって解ってるわけでしょ。
武器にしても桃やらエピックで過剰にすれば数値は上がるわけだし。
数値上げる方法を知らない訳じゃないのに、自分をランク付けする意味が解らん。
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:15:53 ID:VsxjheSo0: 50↑ってことは初心者用にもならんしな。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:31:38 ID:XEH609z.O: なんとなくで基準がわかる又は作れる奴らだらけなら、ここのスレはまだpart25位じゃないかな。
表をテンプレに入れて「足りなかったらｗｉｋｉなりで調べて頭をひねれ」と加えるのも悪くないかもね
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:45:31 ID:1gzuInfA0: 地雷が空気より上ってのはないだろ
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:54:20 ID:1gzuInfA0: 強化値あたりの攻撃力増加量が違うから一概に+○ランクとはいえないな
刀だったら力より攻撃速度を重点的に見ないといけないし
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:07:27 ID:QNvit9zM0: レベル52で力345しかないんだけど
空気以下？ｗ
装備はトッドと残忍
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:16:29 ID:XwYEa0pI0: 目安とか言ってても>結局>>638見たいな人が出てくるじゃん。
そういうわけで目安が欲しいやつはメモ帳にでもコピペして、自分で楽しめばいいんじゃないか？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:22:59 ID:QNvit9zM0: >>639
いや、ソロやる分には問題ないんだけど
PT入ったときに地雷（笑）って思われたくないからね
Lv52ならこんなもんなのか低すぎなのか
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:40:28 ID:1gzuInfA0: 腕次第だろ
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:41:12 ID:zypeCR9A0: クロアクセで大分変わると思うが
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:50:49 ID:XwYEa0pI0: >>638みたいなレスが続くと地雷スレと同じ流れになるから、
この表の話はもうやめとこうぜって意味だったんだが。

俺過剰持ちなのに地雷かよwwwww
やっと優秀BSKになれました！

ってのが続くのがお好みならアレだが。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:57:15 ID:/zyYWl6YO: 必死に一人で反対して無駄にスレしまくってる>>643に流れがどうこういわれても…
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:57:49 ID:/zyYWl6YO: レスだた
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:59:12 ID:1gzuInfA0: いや、俺も忘れてもらっては困るね
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:17:43 ID:PckvRBjk0: 残忍なマッカーサー元帥久しぶりにみた
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:25:58 ID:1gzuInfA0: 紛らわしい名前だよな
そういやいつのまにかゴールデンクロス場来るベルトが修正されてて泣いた
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:30:08 ID:rQ5dRW/U0: タ～ケタ～ケタケル～
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:33:40 ID:XwYEa0pI0: ビーチーサングラスはあれで確定なのかな。紛らわしくないからいいけどさ
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:45:34 ID:cvKVnVO20: 花粉とにゃん★にゃん☆にゃん★にゃ☆にゃ★にゃ☆にゃん★
花粉とにゃん☆にゃん★にゃん☆にゃ★にゃん☆
花粉と柔らかロッテのﾋﾟｯﾂ！

としか聞こえない俺がいる　なんていってんだあれ
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 18:50:33 ID:cvKVnVO20: 『噛むとフニャン編』
ショッピングにやってきた佐々木さん。
やわらか食感【Fit's】を噛むと・・・
おいしく楽しく踊りだしてしまいます。
佐々木さんに【Fit's】を勧められて西内さんが噛むと・・・
やっぱりおいしく楽しく踊りだしてしまいます。

楽しげな雰囲気につられるかの様にマネキンまでも・・・

場面変わって、とある公園で犬の散歩をしている佐藤さん。
やわらか食感【Fit's】を噛むと・・・
おいしく楽しく踊りだしてしまいます。
佐藤さんに【Fit's】を勧められて山本さんが噛むと・・・
やっぱりおいしく楽しく踊りだしてしまいます。

楽しげな雰囲気につられるかの様になぜか犬までも・・・

フニャンとした音楽に乗せてやわらかなFit'sダンス。
噛むとやわらかロッテのFit's新登場です。
★のぞみさんの場合★
『ノ～ゾノ～ゾノゾミ～
噛むんとフニャンフニャンフニャンニャニャンフニャン
噛むんとフニャンフニャンフニャンニャニャン
噛む～とやわらかロォッテのフィッツ！（フィッツ！）♪』
☆たけるさんの場合☆
『タ～ケタ～ケタケル～
噛むんとフニャンフニャンフニャンニャニャンフニャン
噛むんとフニャンフニャンフニャンニャニャン
噛む～とやわらかロォッテのフィッツ！（フィッツ！）♪』
スレ汚してすみませぬ　誰かに教えたかったから！！！
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 19:03:14 ID:1gzuInfA0: 削除依頼の新スレはまだか
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 19:11:54 ID:R1dXm2.k0: 調べてるうちにもう力の話題終わったの？
イン出来ないから素の力は分からないけど
-
胸甲トッド
合計38～59　差21

クロニクル
合計71～105　差34

聖イシュタルセット36～45
合計86～126　差40

トッド38～聖イシュ126　差88
-
残忍なマッカッサー　16～24
ゴルアの教え - 果敢 13～19
メイジストレート　　13～19
テラナイトクレイモア17～24
狂戦士の一撃　　　　17～25
13～25　差12
-
クロ
合計21～31　差10
-
レア靴+40　セット+18
上級靴+30　セット+10
合計40～58　差18
-
装備での力の差は最大128

武器*力*0.004(0.04%)
力128*0.004=0.512(51.2%)

力が関係して物理攻撃力は最大武器*0.512の差が出る。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 19:16:56 ID:zypeCR9A0: イシュ重と聖キュベのことも思い出してあげてください
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 19:40:05 ID:J5VCbQGQ0: ｂｓｋは力が大事なのは分かるが、なんぼ以下は地雷とかいう基準を作るから
厨がそういうものだけを基準にして地雷地雷騒ぐんじゃないか・・・

力なんか自分が低いかどうかなんて分かるだろ。聖イシュ装備してたら高い
トッドだったら低いということなんかすぐ分かることじゃないか
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 19:42:28 ID:1gzuInfA0: いやおかしいだろ
トッドの人口比から見て平均と見るべきだろｗ
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:12:42 ID:YALDLAlA0: 今の平均はクロニクルじゃね？
他ジョブでパーティ作るとクロbskの方が多いぜ
トッドbskがソロばかしてる可能性も有るけど
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:15:59 ID:1gzuInfA0: ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:16:50 ID:YALDLAlA0: あるよｗｗｗ
スカサでパーティ作って来いｗ
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:21:53 ID:XwYEa0pI0: クロニクルはフレンジ上がらないから微妙って聞いたけども。
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:24:14 ID:1gzuInfA0: いやねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入手条件を考慮しろよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:24:36 ID:YALDLAlA0: フランジが無いなら着替えればいいじゃない

フレンジのレベル上げるために武器とアバも変えてるでしょ。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:28:09 ID:R1dXm2.k0: ゴメン単純にどの位の差がでるのかと思っただけなんだ。
トッド着てる人はカンストの力+平均48.5としたら、
確認出来ないけど裸で力が300位だったと思うんだけど、
それに武器+称号+アクセで450届くか届かないかじゃないの？

>>655
途中でお腹が空いてそれどころじゃなかった
ついでに称号のことも今思い出した
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:28:24 ID:YALDLAlA0: >>662
その条件満たしてる奴意外と多いんだよｗ
否定する前に実際にパーティ作って確認しろよｗ

10Ｆオンラインだけでも必要魔石分は揃うぜ
勝ち点10000超えてたけどなｗ
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:14 ID:/zyYWl6YO: 異界実装されたら
異界ダンジョンの補正でクロニクル以外結かなりの弱体化されるから今から取ってる人多いかもしれないけど
それを平均は少し敷居高くない？
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:44 ID:1gzuInfA0: はいはいわかったわかった
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:40:49 ID:J5VCbQGQ0: >>657
だからなんで平均とか作るの？
トッドが聖イシュ以下っていうのは誰もがわかることだ

基準が聖イシュなんか言っていないし、トッドが基準にするなんてのもおかしい
単純な強弱の話だ
今より力を強くするための方法なんか明らかでしょ
そのためにはお金が必要だけどな
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:41:44 ID:zypeCR9A0: 武器1個ぐらいなら重量ないが防具まで着替えろとかバカじゃないのか
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:41:50 ID:XwYEa0pI0: マチスモからメイン武器に。(スロット入ってるから早い)
フレンジ上着から暴走上着に。(スロットにアバは入らないのでちょっと遅い)
トッドセットからクロニクルセットに。(スロットに全部入りきらないので遅い＆重い)
この後、暴走かサクリして戦闘参加したら限定なら1部屋目は終わってそう
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:43:58 ID:YALDLAlA0: おっととグーの音も出ないくらいに凹ませてしまった感

ってのはおいといて、実際クロニクルは多いんだし
大切な基準決めに脳内だけで反論するのはやめてほしいね
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:47:53 ID:YALDLAlA0: 意外と着替えない人多いのね
びっくりだわ
最初の１回だけなのにね
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:49:46 ID:1gzuInfA0: なんだただのキチガイか
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:54:30 ID:nSecktKI0: ＞力なんか自分が低いかどうかなんて分かるだろ。聖イシュ装備してたら高い
＞トッドだったら低いということなんかすぐ分かることじゃないか

平均から見て高いか低いかの話だと思ったけど、違うの？
基準がどこか判らない話をされても困るよ。

クロクエは長いし面倒だから、基準に持ってくるのはおかしいと思う
実装から時間が経って、持ってる奴が多いのも確かだけど。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:56:02 ID:.MlSfA.60: ＞おっととグーの音も出ないくらいに凹ませてしまった感
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:57:24 ID:XwYEa0pI0: 持ってる人と使ってる人は別だと思う。
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:02:25 ID:J5VCbQGQ0: >>674
いや、だから根本的に基準を作ること自体がおかしな話だっていう

たとえば力重視の人もいれば、速度重視、クリ重視という今思いついただけでも3種いる
当たり前の話だが速度・クリ特化すれば力は力重視に比べると劣る
でも、それを分かった上で速度やクリをあげてる人がいる

そんな人たちを力重視の人間が考えた表で地雷とかいう位置にいるからというだけで
そういった目で見られる人がいるんじゃないかと思うと可愛そうな話じゃないか

と、いう考えなんだ

こんくらいあればいいんじゃないかな？　とかなら別にオレも文句はないんだが
○○以下は地雷　という表現が気に入らない
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:08:35 ID:gjvqnRsE0: とりあえずトッド装備しておけば問題なくて、
それに満足できなければレガシーなり力セットなりに手を出すのはありだろうが
速度専の場合は悪魔破滅なんかに手を出す人も結構いるのだから
この表はやっぱり力だけで語る場合の話だと思う。

それを踏まえた上で、レガシー、力セット、クロニクル、トッドを並べると
確かにトッドが一番下に来るわけだけど
トッドの汎用性から、一度は揃える人が多いのは間違っていない。
土台としてこれを揃えてから自分がどのような装備を選択するか考えるのが
(金銭的にも)一般的なbskの装備、いわば強いbskになるための登竜門的な位置づけだと思う。
もちろん中にはノーブルやゴアブラスからトッドは飛ばしてクロやレガシーとかもあるわけだけど、
例えばクロニクルなら、クロニクルを攻略するまでをしのぐ装備が必要になる。

トッドを低いと評価するのは間違いで、
トッドが基準、それ以上がちょっと高い、高い、すごく高い
とするべきだと思うな。

なんにせよ速度だのスキルブーストだのの兼ね合いがあるから
この表はスペック厨、OC厨なんかと同じ人種用の自己満表ということで必要ないと思うけどね
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:15:34 ID:THmCLM3A0: >>677
お前も1gzuInfA0も同じことを指摘していて、お互い五回してるんだよ
絶対的な見方をしてた>>656に対して、
>>657は表の地雷だとか、空気だとか、そういう表現、相対的な評価見地から見てる。
つまり1gzuInfA0はお前の中の平均的な位置づけが聖イシュとトッドの間にあると解釈した。

YALDLAlA0がアレなのは確かだけどな。
まあPTが基本なbskってのはちょっとおかしな子が多いってこった
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:23:14 ID:eX8oAnyA0: YALDLAlA0抽出してみたらこないだも騒いでた奴じゃないか
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:33:26 ID:R1dXm2.k0: >>J5VCbQGQ0
最初のトッドの最低値と聖イシュ最高値比べたのは
ここまで差が出るって書いたつもりだったんだけど、
力が○○以下だから地雷とかいう話をしたかった訳じゃなかったんだ。

>こんくらいあればいいんじゃないかな？　とかなら別にオレも文句はないんだが
↓
<トッド着てる人>はカンストの力+平均48.5としたら、
確認出来ないけど裸で力が300位だったと思うんだけど、
それに武器+称号+アクセで450届くか届かないかじゃないの？

気に障ったみたいだしゴメン
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:45:01 ID:rQ5dRW/U0: タ～ケタ～ケタケ（ｒｙ
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:48:29 ID:bgAljAsw0: 裸は296だよ
聖イシュの最高補正は126じゃなく137(2222121818セット45)
狩ならあまり変わった気がしないから胸甲か黒肉で良いとおもう
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:03:07 ID:0m.jzJac0: なんすかこの廃人基準
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:14:20 ID:0rdxWe960: トッドはダンジョン内でほぼ力+30なんだから街ステだけ比較してもしょうがないっしょ。
クロニクル揃っててもトッド装備するのが普通だと思う。聖イシュは別格。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:17:49 ID:cvKVnVO20: クロニクルは廃人じゃねぇぞ
普通に俺1日2時間2ヶ月半で普通にそろえられたぞ
聖イシュもだな　ハメNオンラインを毎日コツコツやってればそろえられるって
廃人っていうのはな　1週間で50まで上げるやつらのことだ　ﾀﾌﾞﾝ
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:28:27 ID:eX8oAnyA0: 2ヶ月半もかかるものを普通と考えるのはおかしい
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:40:17 ID:/zyYWl6YO: アラドで２ヵ月は普通じゃない？

ハメ通いで桃買おうとすると２ヵ月じゃ買えないよ

それに比べて２ヵ月で全部揃うクロニクルは良心的じゃないか
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:51:41 ID:cvKVnVO20: あのな　じゃぁリネージュってゲームで考えてみよう　カンストするのに2年以上かかるぞ　装備そろえるのに1年かかるぞ
メイポ考えてみよう　装備買うのにリアルマネー必要だぞ　100↑あげるのに課金しないとやってらんないぞ
これに比べてみろアラドはかなり良心的だぞ？
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:55:53 ID:eX8oAnyA0: 桃武器はともかく他のゲームと比べてどうするんだ
手に入れるのに2ヵ月半かかりますって言われてまあ良心的って
そんなのは一般的な人間は引くだろ
トッド手に入れるのに2ヶ月もかかるか？
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:56:27 ID:fd4rDQh60: 俺が学生だからかもしれんが2ヶ月じゃクロニクルそろわんな。
かなり前から初めてようやく肩だし・・・

遅いだけですかそうですか。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:57:14 ID:Ss7ICT3w0: ﾄｯﾄﾞは安いんだけどそれ以上にしようとすると急に金なり手間なりがかかるんだよな
中間的な装備欲しいのう
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:03:28 ID:cvKVnVO20: 691様　俺も学生だ・・・　今では何時間でもできるが昔は・・・
効率よくクエスト終わらせれば結構早く終わりますよ
ペアで行くのも一つの手かも
運も作用するけど・・・
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:44:50 ID:/zyYWl6YO: ユニクロ品のトッドと比べるとあれだけどさ

クロニクル9点で二ヶ月半だぜ

1ヶ所8日で取れるって考えれば、お手軽感が増すだろう
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:50:46 ID:GxjcyhBMO: ユニクロ行ってくる！
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:45:41 ID:zypeCR9A0: まぁクロニコは8setじゃないとイマイチだがな
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:51:04 ID:TJPhm7No0: 青字はしまむら
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:57:40 ID:Yh4RsRTc0: ユニクロ行ってくるわ
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 01:15:40 ID:ehTR7JUk0: >>471 です。
魔獣動画とってきました・・・。
全然ありですねこれは。ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6777019
動画にも描きましたがプレミア切れてて数値見れるか微妙かも・・・
あれならZOOMEにもうｐしようかな。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 01:24:20 ID:XwYEa0pI0: 俺もトッド捨てて全身ユニクロで行くわ
フレンジ＋よりも、ヒートテックの方が優秀
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 02:12:53 ID:IET4LPkw0: ちょこちょこ話しに出てた付け替えでブーストした場合のフレンジだけど
あれって付け替えの場合はＨＰ吸収量のみ増加するだけってことで合ってる？

HP余裕あるし面倒だから最近はマチスモは倉庫で寝とる
アバも付け替えないし防具持ち込むなんて重くてしょーがない
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 02:18:14 ID:Yt9uYEYM0: >>699
お疲れ様です。拝見しての私見を
意図的なのか普段通りなのかはわかりませんが、レイヴを多く使ってもらえて効果もわかりやすかったです
正直なところ速度＋があるわけでもなく、実用性はかなり低い気がします。
重甲系にある力とマスタリ―のHPの増加を捨てながらも、効果発動で同じくらいまで戻しているだけな気がします。
レア＆バラム＆桃大剣であの程度であるのなら正直微妙かと思います。
今回に関しては魔獣が悪いわけではなく、魔獣とｂｓｋとの相性やトッドの良い性能があるかと思います。
魔獣は中盤から使える装備なので使うのも良いかと思いましたが、
フレンジが上がるまで安定しない職なのでそれもあまりよくないです。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 02:51:06 ID:XwYEa0pI0: >>701
wikiでフレンジの項目見てきたけど、10と13だとゴアのクールが0.3秒違うみたい
bskで的中ってあんま意識したこと無かったけど10と13で1.5％も違うわ。
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:06:41 ID:IET4LPkw0: >>703
付け替えただけだとそのクール減少の効果って無くならない？
出血ダメだけはダメで確認できるからわかるけど少なった気がする
ゴア、血柱、狂乱の火力上昇はバラ付くからなんとも･･･

クール減と的中以外にもゴア､血柱､狂乱のダメ上昇効果と通常攻撃の出血があるけど
出血が付け替えブースト乗らないみたいだから他も無いものだと思ってたけど･･･
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:14:42 ID:/8Dvzuho0: フレンジが完全に終わるまでに武器変えるとブーストされないって過去スレで読んだ覚えがある
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:19:04 ID:WCoDpuLs0: 決闘練習でフレンジアバ+マチスモ（フレンジLv13）→出血ダメ117
フレンジ切らずに暴走アバ+残忍に着替える（フレンジLv11）→出血ダメ102

クールタイムに関しては要検証だけど確実に差がわかるようなやり方が思いつかない
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:01:15 ID:XwYEa0pI0: マチスモのまんま殴ってて(クリアバ腰)、敵が気絶して初めて持ち変え忘れに気付くぐらいだからなぁ。
フレンジしちゃったらクール無視でゴア押し捲ってるから多分0.3秒程度じゃ解んない
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:01:20 ID:eX8oAnyA0: ちょいとお知恵拝借
狂乱MかレイブMで悩んでるんだけど、
刀なら狂乱Mも面白そうだな
どうせ2匹目だし、狂乱にふってみるよ
相談に乗ってくれてありがとう
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:08:29 ID:XwYEa0pI0: お力になれて光栄です。
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:51:56 ID:eX8oAnyA0: うむくるしゅうない
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:13:55 ID:BbyML3og0: >>705
気になって決闘練習で試してきた。
結論からいえば詠唱中に持ち帰るとフレンジブースト出来てないね。

Lv11(防具ブーストのみ)で通常攻撃の出血ダメージが102
マチスモ持って詠唱完了で通常攻撃の出血ダメージが110
マチスモ持って詠唱中に持ち替えだと出血ダメージは102だった・・・
その後アバでブーストもやったけど、結果は同じ。

詠唱終わってからじゃないとダメでFAだった。
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:15:42 ID:eX8oAnyA0: で、ブースト後に持ち替えた場合の検証は？
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:16:35 ID:BbyML3og0: あれ、フレンジ13の状態でアバや武器戻すと出血ダメージ102に戻った('A`；
ごめんオレにはよくわからないようだ、適当な事いってスマン。
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:21:31 ID:BbyML3og0: >>712
明らかにクールタイムが変わってるRFでやってきた
Lv10で3秒、Lv13で3.9秒軽減。

念のため電波時計もって使った瞬間からカウントしてみたけど
付け替えた後だとクールが長かった・・・('A`

決闘だから持ち替えで効果引き継ぎ出てないだけなんだろうか？
今度疲労度と時間あるときにやるよ。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:30:55 ID:eX8oAnyA0: しょーがねーな、お前ら6:30くらいまでまってろ
動画とって検証したる
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:59:01 ID:HNKnJzMI0: 結果次第では、暴走上着に持ち替えてもいいけど
フレンジー上着固定でも十分になるな
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 06:32:06 ID:si3Xc60s0: 阿修羅BMの覚醒もヘルカリ持って覚醒してもその後武器を持ち変えると
攻撃力はヘルカリ持たずに覚醒したのと同じだったりする
フレンジもそれと同様かもしれない
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:21:49 ID:eX8oAnyA0: おまたせさん。

武器種によるディレイの変化を計測
ブーストなしフレンジ後、糞鈍器、糞刀で一通り計測。差あり。鈍器118、刀99

検証内容/結果
アバター、トッド、マチスモの3点セットを装備した上で
キャスト中の持ち替えによる出血レベルの変化を計測
rｧブーストフレンジした後、マチスモで殴って出血/118dmg
rｧブーストフレンジした後、糞鈍器で殴って出血/111dmg
rｧブーストフレンジ中持ち替え、後マチスモを持ち直して殴って出血/118dmg
rｧブーストフレンジ中持ち替え、糞鈍器で殴って出血/111dmg

キャスト中の持ち替えによるディレイの変化を計測
rｧブーストフレンジした後、マチスモのままゴア。/111f
rｧブーストフレンジした後、糞鈍器ゴア。/117f
rｧブーストフレンジ中持ち替え、マチスモゴア。/111f
rｧブーストフレンジ中持ち替え、糞鈍器ゴア。/117f

アバター着替えによるフレンジLvの変化を計測
rｧブーストフレンジした後、着替えずにゴア。111f
rｧブーストフレンジした後、着替えてゴア。117f
rｧブーストフレンジした後、着替え→再び着替えてゴア。111f
rｧブーストフレンジ中着替え、ゴア。/117f
rｧブーストフレンジ中着替え→後着替え直してゴア。/111f

なお、マチスモではなくトッドをはがした場合も検証してみたものの、結果は同じだった。

結論
・装備持ち替え、アバター着替えによりフレンジ+の恩恵を受けることはない。
・武器、防具、、アバターともシステム側の処理は同じ。
マチスモbskのフレンジレベルが最も高い。

鈍sk歓喜の結果となったね。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:22:47 ID:eX8oAnyA0: いけねえ、頭の3行はスルーしてくれ。
念のため確認しただけなんだ
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:28:42 ID:/3MtjDeU0: ほう、着替えなくてすむのか。
めんどい事しなくていいな。
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:28:56 ID:eX8oAnyA0: あれ、ブーストなしの場合を計測していなかった
ちょっとまってくれよ･･･
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:40:37 ID:eX8oAnyA0: 通常の出血レベル
ブーストなしフレンジ、糞鈍器で殴って出血/94dmg
ブーストなしフレンジ、1点装備で殴って出血/101dmg
ブーストなしフレンジ、2点装備で殴って出血/108dmg
ブーストなしフレンジ、3点装備で殴って出血/116dmg

ここでブーストフレンジについて再度確認したのだけど、
出血ダメージがさっきの検証とわずかだけど違って、こっちの数字になってた。
→一度貧血で街に戻ったことで、なにか差が出た？
小痛点以下の計算しなおしとかなんかあるのかな。

ディレイについては計測を割愛。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:45:41 ID:eX8oAnyA0: あー眠･･･ともかく、この検証を元に考えると
着替えどころか持ち替えすらする必要がないということだから、
町装備がメイン武器になる
マチスモは全bsk必須ではない
上着アバターは好みのスキルでおｋ(フレンジアバが無難だろうけど)

といった違いが出てくるのかな。
こりゃテンプレから書き直さないといけないレベルだね。
みんなも町で見かけたbskに声かけてやってくれよな！
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:53:13 ID:qd1C28BU0: なになに？
つまり大剣使ってる俺は最初にマチスもとフレンジ上着
着てなくていいわけ？
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:56:36 ID:BbyML3og0: 検証お疲れ、そしてありがとう。

オレだけの検証じゃ気のせいだろで済まされたかもしれないけど
ここまで詳細にデータ出たら明白か・・・
以後は付けッパでいくかな
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 07:58:35 ID:/zyYWl6YO: ディレイはどうか知らないけど
出血状態の敵を倒した時の回復量は
フレンジした時のフレンジレベルで決まってたような…
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 08:06:06 ID:/k1uMg7I0: 鈍器って空のペットボトルで叩いてる音なんだよな～
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 08:13:13 ID:Ss7ICT3w0: ﾏﾁｽﾓさんの価値がまだ下がるというのか・・！
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 08:14:21 ID:/zyYWl6YO: 寝ぼけてた、ごめ
730 名前：701：2009/04/18(土) 08:18:54 ID:dcTZ7X4A0: わざわざ俺みたいな糞ベンターのために色々とめんどくさそうな検証してくださった方　ありがとうございます

やはりフレンジは回復量以外は変化しないんですね
ずっと倉庫圧迫してたゴアブラスセットをロトンに持っていく時がきた･･･
本当にお疲れ様でした
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 08:30:59 ID:Stxvgmr60: 検証GJ　>>701も種GJ

てっきりクール下がるものだと思ってたよ…
簡単に柱の初弾ダメも見てきたけど下がってるっぽいな
ブーストして意味あるのは回復と毎HPが変わるかどうかくらいか
マチスモ分解しようかなうふふ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 08:35:27 ID:dcTZ7X4A0: アバターフレンジ固定だとどうなるんだろう、2％なんて誤差程度だし
クールも今まで減ってると思って実際減ってなかった訳だし･･･今までのクールでやってけたしな
アバはフレンジ以外の何か他のがいいかね

フレンジアバも売る時がきた
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:23:30 ID:0m.jzJac0: 血十字5　HP40%で　力＋15　回避0.5　HP20%で約　力＋80　回避2.5
血十字M　HP40%で　力＋30　回避1　　HP20%で約　力＋160 回避5

（・∀・）血十字ｲｲ!!
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:25:19 ID:oP0cDjm60: 検証お疲れ様でした
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:38:49 ID:2r.xcXPo0: >>718がわかりにくい
・rｧ？
・「キャスト途中の持ち替え」の検証なのか「ブースト後持ち替えてもブーストが有効なのか」の検証なのかわかりにくい
・1とかfとか結果の意味がわからない
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:41:28 ID:BbyML3og0: rｧ、矢印と同じだと思えばOK
しいて言うなら指。

fはフレーム、単位だと思えばOK

後はあなたの語学力
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:48:47 ID:ZW/Tc6rw0: いったい何を信じればいいのか・・・・
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:57:46 ID:2r.xcXPo0: >>736
・rｧ？
・1とかfとか結果の意味がわからない
これはわかった、でも礼はいわない

・「キャスト途中の持ち替え」の検証なのか「ブースト後持ち替えてもブーストが有効なのか」の検証なのかわかりにくい
これは普通にわかりにくいだろ
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:05:56 ID:pRC8YpkQ0: ＡＣＴ６の時、俺が検証したときは、持ちかえ有効だったんだよな。
ダメージじゃなくて、ハメネズミを倒した時のＨＰ吸収量で調べたんだけどさ。
もう一度検証してみるか。

>>738
確かにどっちとも受け取れる部分はあるな。
でもまずは礼は言おう。ｂｓｋとして大きな発展となるかもしれない検証をしてくれたんだ。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:09:03 ID:BbyML3og0: 休みだから変なの沸いてたのか・・・触るんじゃなかったな。
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:10:43 ID:2r.xcXPo0: >>739
ID:eX8oAnyA0には検証乙そしてありがとうと言おう
だがID:BbyML3og0、てめーはだめだ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:11:30 ID:ydCudPsU0: ID:2r.xcXPo0

君の語学力の問題だと思うよ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:14:56 ID:DzIHK1Vs0: BSKスレらしく朝から全快ですね
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:22:10 ID:ZW/Tc6rw0: >>739
ヘルベLv60フレンジLv10+フレンジアバ+トッド=フレンジLv12で吸収量だけ検証してみた
今さっき影の迷宮Kのアグニ相手にマチスモブーストで残忍に持ち替えての吸収量は107
残忍のままフレンジしての吸収量は104でした。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:56:33 ID:GG4JNuKE0: あくまで予想だが、
>>744の結果から推測して、
HP吸収最大量だけではなく、HP吸収率もフレンジ詠唱時のスキルレベル基準になるみたいだね。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 10:59:41 ID:egCe9pQo0: >>744
104と107程度では誤差の範囲だしわかりづらいと思う

さっき入り口で試したところ、回復量は
フレンジLv10状態では100が上限
フレンジLv13状態(フレンジ後ブースト装備解除)では、151が上限でした
通常、ゴアのダメージは10も13もほとんど差がなかったです

ちなみに、キャスト中に　マチスモ→残忍　と持ち替えた場合、回復量100以上は確認できませんでした
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:26:05 ID:FnM0ZavY0: ああ～～～～もうどっちでもええがな！！
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:30:29 ID:cvKVnVO20: 好きなほうをやればいいよ
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:39:31 ID:/3dXUSY.0: つまりスキルブーストしてメイン装備に戻してもｈｐ回復最大値以外の
スキルクールタイム、出血量は元に戻ってしまうということ。
なぜかｈｐ吸収値だけは影響を受けない。アバはフレンジ一択かな。
これでFA?
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:46:46 ID:yD/gOk.s0: >>718
いちいちマチスモ持ち替えてた人らはアホみたいだな・・・
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:50:00 ID:8mh6jSAo0: 90Mのニトラス大剣を買った俺が一番アホ
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:51:52 ID:YALDLAlA0: 今まではマチスモ装備してたから、ダンジョン行くまで分からなかったけど
申請来た時にチェックできるようになるのか、いいなｗ
これで手抜きに引っかからなくて済む
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:55:11 ID:8mh6jSAo0: でもよっぽど人が来ないサモがリーダーのPT以外は
一々申請来てからチェックしてる余裕無いんじゃない？
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:01:51 ID:yD/gOk.s0: となるとテンプレも書き直さなきゃだめだな
フレンジ装備を発動してからつけかえても、ｈｐ吸収量しか適用されないため
いちいちマチスモからもちかえる恩恵はあまりありませんと。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:07:53 ID:GG4JNuKE0: ただソロでは有効だと思う。
ハメKにもなればフレンジ13⇒12でも151吸い取れる訳だし。

それと鈍器BSK始まった？
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:16:51 ID:5Ysv/sQA0: 今まで毎回やってた、マチスモ→メイン武器　フレンジ上着→暴走上着の着替えはHP吸収量以外意味が無かったのか・・・・
暴走上着売ってマチスモ割ってくる
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:24:26 ID:iU7vwuYM0: サクリも50こえてから取ることを推奨したほうがいいんじゃない
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:28:54 ID:rqi3UyPU0: 鈍器も大剣も集団を殴った時のヒットストップがウザイので使いません！
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:39:33 ID:ueKHBnMY0: >>755
＞それと鈍器BSK始まった？
始まったわけではないが、最終装備が過剰マチスモ１択になるかもね
サイクロプスに持ち替える意味が薄れるから
それでもマチスモが値下がれば（今でも十分底値かと思うが）売れないモノは分解されて
市場から減る、かもしれない
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:40:15 ID:Gr2m43t.0: え…今までの常識？が崩れたと言うわけか
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:41:21 ID:Zq.isJ0gO: 50になったので、50桃を買おうと思ったのですが、ゴルアの果敢のぶっ飛ばし＋２０ってどんな感じなんでしょうか？
メイストに大剣マスタリがついてて強いのはわかるんですが…高くて…
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:47:15 ID:GwPkpMkM0: 検証ＧＪ！鈍器ＢＳＫ始まったなｗ
ってことは逆に今までアバターなど付け替えしてた人はそのままブースト装備のままでいることで
さらにレイジングや狂乱の威力、クールが強化されるってことだな
マチスモが最高装備のＢＳＫは少ないだろうけど…
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:49:12 ID:hn3/7Lls0: むしろ上着は暴走でよくなったんじゃないのかな
今までは＋２～３ブーストするためフレンジ持ってたけど
＋１の効果しかないなら暴走のほうが瞬間火力は出そう
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:54:02 ID:HOvQdSb.0: 俺のレイデンのギガンテスがアップをはじめたようです。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:15:41 ID:4noorH4Q0: 　レ　イ　デ　ン　の　ギ　ガ　ン　テ　ス　は　終　了　し　ま　し　た

.
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:21:07 ID:5O64i.ow0: フレンジと暴走アバで影ボスやってみたけど
ゴアフィニッシュ400~500ダメぐらい違ってたな
瞬間火力欲しいなら暴走も有りだと思う
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:30:04 ID:ZW/Tc6rw0: 結局どっちも「あり」なんだと思う
瞬間火力の暴走、安定のフレンジ、好きなほうを選ぶしかない
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:57:09 ID:eBsz.Gl2O: ポンでいう光剣かＯＤかみたいなもんだよな
アバ上着は本当好みだよ
一発のこだわりにレイブとかの人もいるし
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 14:09:53 ID:zypeCR9A0: ダメージうｐやらで考えるとフレンジは12で十分
ただスカサ・悲鳴だと出血しにくのが難点
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:04:46 ID:GxjcyhBMO: まじか～これはビックリだな…常識がくつがえった。ということはほとんどのBSKはフレンジ11で、ブーストしてなかったてことか。あと大半の人はダメをみていないということだな。
検証されたかたお疲れ様です。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:22:57 ID:Stxvgmr60: それ以前にそのままマチスモ、フレンジアバで殴らないから13の出血ダメ知らなかった

1次レアの俺は暴走一択
わざわざ露天買って上級フレンジ売りに出してきたよー(＾o＾)
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:26:27 ID:VsxjheSo0: 検証もせずにずっと使ってた俺たちバカの称号にふさわしすぎるな
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:27:28 ID:BI8wIJWc0: 嘘だと言ってよ、バーニィ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 15:31:18 ID:1hAC.yu.0: マジかよ
まぁ低レベル時のHP吸収量増加はうれしいけど
50後半になったら付け替える必要ほとんどねーなこりゃ
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:47:08 ID:hQvHRNXc0: まあ、それでも俺はマチスモ持ち替えするけどな。
回復最大値が変わるんなら、検証しにくい出血確率とか的中率とかも
上がったままかもしれないから。
開始時にフレンジして暴走の声聞いてる時にキーを一つ押すだけだし。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:56:07 ID:Cp/vCjRUO: >>775確かにフレンジで１３持ち替えのが出血しまくる気がしてたが気のせいだったのか…
どのみちダメとクール変わらないなら俺は限定、もう持ち替えないだろな。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:02:57 ID:rqi3UyPU0: 上級フレンジ900とかたけーよ・・・検証できなす
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:06:46 ID:yD/gOk.s0: >>757
そのぶんのｓｐでマスタリをとっておいたほうが楽かも、とは思った
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:29:43 ID:PckvRBjk0: 少なくとも回復量が上がり、的中と出血率が上がるかも？というのなら
現状どおりマチスモでの付け替えは効果的なんじゃないの？
ＳＣ入れてるなら一瞬で終わる話だしね。

逆にアバはフレンジ上着を着たまんまボスまでって感じかねぇ。
ただ、素晴らしい検証だったね。
こういう実のある書き込みはやっぱ板が活性化するなぁ。
検証超ＧＪ！

俺？今朝マチスモ買ったあとに昼間にこの検証みましたよ・・・
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:36:57 ID:aWzjmnr.0: >>775
しょーがねーな、ちょっと待ってろ
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:37:56 ID:aWzjmnr.0: >>779
若いうちのフレンジは買ってでもブーストしろと言うね
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:53:48 ID:nzMlTaBA0: スキル振りのアドバイスしてほしいのですが

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljFDgQQyYxViilllllllllilllIiilllIill1ll!!illiiiiIIl11Ql1iFlllii
Lv60　狩専悪魔装備流星持ちですが残りのSPをどうしようか迷っています
狂乱レイジのキャンセルは今まで必要に思ったことがないので取る予定はないです
鮮血を上げるか血十字上げるか・・・
アドバイスお願いします
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:01:37 ID:aWzjmnr.0: ほいお待たせ、今朝方めんどくさくてやらなかった命中率の検証

検証方法について
マチスモは的中上昇があるので今回は含めない。
アバ、トッド2点によるフレンジ12と10の違いについて求める。
ヒット数が上がるほど命中率が下がる(初めて知った･･･)ので、
フレンジ中の通常攻撃1(2HIT)を50回を10セット(合計1000攻撃)ずつ試行。

フレンジ12のスタック回数を計測
5 6 5 3 3 5 3 3 6 3
42/1000

フレンジ12→10持ち替えのスタック回数を計測
5 4 4 2 4 5 6 5 4 4
43/1000

フレンジ10のスタック回数を計測
5 4 8 4 7 4 4 4 5 2
47/1000

フレンジ10→12持ち替えのスタック回数を計測
4 3 7 7 3 2 5 6 4 7
48/1000

結果
試行回数が少なくてなんともいえないけれど、開幕持ち替えによる効果はあるみたい。
前回のテストや有志の報告から、持ち替えによる効果は
回復量および回復回収率(予測)の上昇
的中率の上昇
が有効。
スキルクールタイム、威力補正、出血レベルについては無効。
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:04:06 ID:2I89vaik0: クール減少とダメージうｐないなら持ち替える必要性がないなぁ・・・
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:08:00 ID:BbyML3og0: Lv11の状態でKソロしてるけど、Stuckなんてほぼしないからなぁ。
マチスモは置いておいて、せいぜいでアバつけっぱなしくらいか・・・
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:08:42 ID:aWzjmnr.0: おまけ
マスタリ刀、名刀、トッド、フレンジ上級アバ、ハイド水晶球、ノアスター装備時
0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 100hit*10セット
2 0 1 0 0 1 2 2 1 1 1000hit*10セット

ぶっちゃけマスタリ武器で殴ったら的中については体感できないレベル。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:09:51 ID:aWzjmnr.0: さあおまいら俺の今朝からの検証活動にありがたみを感じたなら
この検証中に降り始めた桜の開始時間について教えやがりなさい
そしてサブbskのレベリングをてつだｔｔ
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:17:26 ID:GwPkpMkM0: ここは知的なバカの生息するインターネットでつね

つまり、フレンジってスキルは発動時
「的中率ＵＰ及びＨＰ吸収能力」の永続バフを掛けるって効果を持つわけだ
だから使用後フレンジＬＶを変化させても「かかっているバフ」は変化しない、と
で、スキルの使用時や攻撃時の出血は「効果発動時にフレンジのＬＶを参照して強化する」

時間によるＨＰ減少の効果は「永続バフ」の方に入りそうだから
ＨＰ減少速度もフレンジＬＶの変更に影響受けない、と予想
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:17:50 ID:pRC8YpkQ0: >>787
よくやった、お前にならマチスモで掘られても良い。
桜は１８時からだ。そしてサブの名前とサーバーを晒そうか。
マチスモ持っていくから。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:21:44 ID:aWzjmnr.0: >>789
じゃ、じゃあもう桜おわっちゃうじゃないか･･･
さくらおわっちゃうじゃないかあああああああああああああ

俺このイベントにかけてたのに･･･60bsk二匹目にリーチかけるんだって
息巻いてたのに･･･=□○終わった･･･
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:54:15 ID:tTSrBQbg0: 強職、弱職イメージアンケート
http://enq-maker.com/result/f0q5lqn

主観的な意見も募集中。
あなたの職は強いの？弱いの？
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:58:17 ID:QzK/2KC60: 2次レアフレンジ上着買っといてよかったぜ・・・
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 19:59:16 ID:BbyML3og0: フレンジアバそんなにいいかな？
Lv60とかなら暴走とかのほうが・・・と思うんだが

正直どっちでもいいんだろうか。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:00:57 ID:YALDLAlA0: ３次レア暴走とフレンジ買っていた俺に隙は無かった

す、隙はなかっ・・・(´；ω；｀)
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:02:02 ID:cdjRE5jw0: フレンジは常時だからねえ
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:04:29 ID:aWzjmnr.0: 桜がやんだ･･･
今日はもういいや･･･

>>794
俺に安く売れば俺が幸せになれる
もしくは俺にローンで売れば俺が幸せになれる
あるいは俺にツケで売れば俺が幸せになれる

上級しか持ってないけど、暴走とフレンジ、使いどころは違うと思うな
12ゴアが重要になる高レベルダンジョンとかの時は少しでもフレンジ上げたいし
そうでもなければ暴走でいいし
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:30:00 ID:8mh6jSAo0: 他人にサクリかける支援ｂｓｋの俺はサクリ上着が欲しい。
今日もビッチにサクリしてきます。
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:35:33 ID:XwYEa0pI0: テンプレ作った時期ってわからないけど、その時は持ち替えでも13の効果が維持されてたのかな。
んで、知らぬ間に下方修正されてて、今それに気付いたって感じ？

暴走上着と着替えてるけど、常時暴走型だとサクリの時は意味無いからフレンジ上着が良いような気がしてきた。
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:46:24 ID:ZoqRFg..0: 現状、上着なんて何でもいい気がしてならない。
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:49:49 ID:rqi3UyPU0: 上着とか幻影だわ・・・
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:03:39 ID:rIhbQ.p60: 精神集中上着の俺が華麗に登場
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:06:05 ID:b7Cb3rTs0: お前等他の職のスキルはないだろｗｗｗ

まぁ・・・俺はダイハードなんだけど。
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:30:02 ID:znqEfxF.0: 暴走の俺勝ち組
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:06:36 ID:MZQnwseo0: ↑の方にもあったんですが防具はトッドセットかクロどっちのがいいですかね？ずっと悩んでますクロだと力がだいぶあがるので火力的にいいかなぁと思いましてｗぁ、レガセットとかいうのなしですよ？
それと現在４６レべで力３４４です。アバは力とかです。このまま行ったとして防具がトッドｏｒクロで称号が死神だと５５レべあたりでどれくらいの力になりますか？
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:09:54 ID:aWzjmnr.0: >>804
>>1-1000
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:16:52 ID:/zyYWl6YO: クロニクルだけどLv58で力530かな
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 23:03:33 ID:nXLsScHM0: 俺の上着は血十字

決闘では結構いいかもしれん
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 23:10:40 ID:aWzjmnr.0: 同じ外見で血十字暴走フレンジを使いまわしてる俺に隙はなかった
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 23:13:25 ID:2I89vaik0: bskでアレクシセット結構いいような気がした
ネタにしかならなさそうだが
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 23:53:04 ID:hQvHRNXc0: アバはフレンジだけで妥協していた俺に、実は隙はなかったということだな。
的中率の検証までやってくれて、とにかくaWzjmnr.0超乙。
血柱レイブレイジEOKのフルコースでも、12ゴアループでも
何でもしてくれていいよ。
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 01:00:33 ID:l72qz8860: フューリー派はいないのかしら。
悪くない伸びなのよ。たぶん力50ぶんくらい。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 02:06:40 ID:0m.jzJac0: EOK使うより12ゴアのﾏﾁｽﾓ装備の方が強いのな('A`)
拘束はﾋﾟﾖﾋﾟﾖで十分だわｗ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 02:20:49 ID:gT9FOuMI0: >>810
thx、じゃあ俺刀だから1234ゴアのループでよろしく
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 03:55:23 ID:zt5Ym4RM0: http://zoome.jp/esteright/diary/17
異界動画　既出だったらごめんね
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 04:11:03 ID:5Ysv/sQA0: 強いんだけどなんかつまんなそうだなこれ
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 05:27:42 ID:gT9FOuMI0: あそうだ、あと前のほうで出てた勝手に死亡の塔1Fが飛ばされる件についても軽く調べてみたよ
階層問わず(多分。試したのは10F、11F、12F)、
敵をすべて倒した後、階が変わらないうちに街に戻るだけ。
すると次回塔に登る際、1Fクリア時のディレイが飛ばされる。
キャラを変更しても適用される。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 05:53:39 ID:BbyML3og0: >>816
残念ながら既出
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 05:56:13 ID:Pd8Gf9TQ0: ママママーベラス
ママーベラス
ママママママーベラススス
ママーベラスス
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 05:58:22 ID:8mh6jSAo0: >>816
それ聞いたの俺の気がする。
調べてくれてありがとう。
しかし、カンストして経験値入らなくなってからは
全滅させないで戻ってたから既に気付いていた。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 06:05:52 ID:gT9FOuMI0: 既出だっけ？
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:34:10 ID:YhUeRCmE0: 外出です
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:40:10 ID:aaXj/q.s0: >>814
俺がみたことなかったからOK
しかしこれも血柱オンラインなのな・・・
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:51:53 ID:YhUeRCmE0: さっそく報告するが、昨日限定行ったらこのスレで出てた、マチスモ持ち替えの件で、
PTリダが、『○○さん。マチスモ持ち替えなくても効果変わりませんよ。』
俺『え？』、PTリダ『持ちかえで効果が上がるなんてデマですよ。知らない人が多いみたいなんで』
とかいってたリーダーさんさっそくPOP。

　こ　れ　は　酷　い　・・・

このスレの恐ろしさを味わった。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:55:43 ID:rqi3UyPU0: 検証自体デマかどうか考えもせずに丸飲みってのも怖いな。
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:57:02 ID:l72qz8860: >>814
もはやプレイヤーに求められるものはなくなるのですね。
パソコンが進化すると人間が頭を使わなくなるのと同じようにして。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:58:35 ID:8mh6jSAo0: マチスモ持ってた人に言おうと思ったけど黙ってて良かった
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:06:14 ID:YALDLAlA0: 905 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 05:02:03 ID:OVmxMtmI0
>>885
韓国での話になってしまうが　行けるらしい。
韓国でプレイしてる人のブログによれば、異界は職をきちんと選べば装備そこそこでも
十分にクリア可能。
ただしその分職差別は特別酷く、射程が短く殴る斬るしかできないチャンピオンやバーサーカー
のような職は、PTに2人以上いるとクリアが相当厳しくなるということで、はぶられがち。
念のバリア、クルセの保護+ハーモニー＆メロディー、阿修羅の炸裂が非常に有効。逆に状態異常を主にする職は非常に空気。
↑ブログほぼ直訳
↓動画をいくつか見た感想
装備は皆クロニクルorレガシーだったので、防具による優劣は判断できなかった。
逆に言えば最低限それらがないとDに行くことすら許されないということかもしれない。
ちなみに50近い動画数の中で　一番死んでたのがエレとレン（同数）
そもそも敵の攻撃が、異常なまでに多段HITかつ広範囲にわたっているので、
エレは魔法をためる暇もなく、攻撃時に立ち止まることの多いレンもよく捕まってはフルボッコだった。（エアレイド撃つレンは全員もれなく死んでた。）

異界はクロニクルorレガシーだってさ・・・
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:10:03 ID:BbyML3og0: そりゃクロニクルも揃えず異界いこうって方がおかしいんじゃないかね。
レガシーでも、低Lvの使ってたらダメなんだろうね
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:35:49 ID:yD/gOk.s0: >>823
別にマイナスがあるわけじゃないし、敢えて他人に指摘するほどではねーよなあ
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:39:18 ID:VsxjheSo0: POPの意味がわからん
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:40:13 ID:aaXj/q.s0: ぐぐれかす
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 12:16:26 ID:FnM0ZavY0: Psrt33は非常に内容のあるスレだった
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 12:54:24 ID:S9wrL2RA0: 初心者BSKが思ったんだけどサクリってLv50以降に取らなくても、
自分に使った場合はHP減らずに力だけUPするなら、血気取らない時代は
積極的に取ったほうがデメリットなしのバフとして取得推奨では？？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 13:02:29 ID:Fc9sjlXA0: そもそもスキル使用コストがＨＰ5％じゃなかったっけ？
血気取ると、攻撃移動速度アップ・物理魔法防御ダウン効果が追加されるだけで

昔は通称ＨＰタンクがうんたらかんたら
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 13:05:33 ID:Mt/dmu3k0: アバタ迷ってるんだけど
頭と帽子アバタにHP回復って需要あることはあるの？
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 13:41:15 ID:XwYEa0pI0: HPカツカツとか、ソロでD内放置とかするならアリじゃない？
個人的にはHP少ないほうが血十字の恩恵受けれるからどうでもいいけど。前提止めだけどさ。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 14:03:58 ID:2I89vaik0: あたし60bskだけどHPよりMPのほうがきついの
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 14:08:18 ID:S9wrL2RA0: あれ、自分に使った場合はHPの変動はない、って書いてあったような・・・
HPが回復しない、って意味なのかな。間違って覚えてたのかorz
いい流れだったのに稚拙な質問ですみませんでした
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 14:26:24 ID:FnM0ZavY0: >>814
異界ｋってソロできちゃうのかよ・・・
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 14:39:35 ID:yD/gOk.s0: >>833
ふつーに5%HP消費だぞ
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 15:12:37 ID:YRb3B8QU0: >>814
気の遠くなるようなクロ集めの終着点がこれ
最初は楽しいだろうけども、ねぇ・・・
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 15:15:39 ID:NA0faWTU0: >>833
一回Hp5%消費
つまり10回使えば50%　　　20回使えば100%
最大Hpが4000なら一回消費Hpは200　　ご利用は計画的に
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:01:11 ID:zXMNfmbo0: >>841
まさにゲームクリアって感じだな・・・
「○○を手に入れてやるんだ！」って必死にやってる間が一番幸せかもしれん
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:05:57 ID:4LvsAONQ0: 皆
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:08:18 ID:4LvsAONQ0: 兄弟きいてくれ、やっと時間が取れたから今日から復帰するよ。
ぱっと見た感じ称号イロイロでてるみたいだけど
お奨めの称号教えてくれないかな？
846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:11:12 ID:H3i4O92g0: おーかみとくま
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:11:44 ID:QzK/2KC60: くまー
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:11:53 ID:BbyML3og0: ときどきのあすたー
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:24:06 ID:rqi3UyPU0: >>845
ノアスター
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 17:47:50 ID:Cp/vCjRUO: 俺もノアスタ～。
狼つけてみたいけど。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 17:57:06 ID:B1LhiSCA0: 874 ：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 17:22:52 ID:9Kuif7qs0
bskは道中は速いんだけどボスだけはめんどいなー
メカは低レベルダンジョン、ｂｓｋは中堅のダンジョンで、サモは基本的に高レベルの難しいダンジョンが光る

まあ実際タイムとか競わなければ、一部の職を除いてどの職も大体適正以下のダンジョンには
行けるから好きな職を選ぶのが一番いい。大切なのはモチベだよ
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 20:40:12 ID:cdjRE5jw0: ゴルア果敢の吹き飛ばし＋２０って実際どんなもん？
ナイアドばりに動いてうざかったりするのかな
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 21:14:22 ID:zKZIeMKg0: >>823
検証した俺がいまだに持ち替えてるから問題ない
的中とHP吸収量に関係すると言ってやれ
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 21:18:08 ID:tNil.dlw0: >>852
特に気にならん
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 22:14:13 ID:/3MtjDeU0: サクリは自分に使ってもＨＰ減るよ
防御がへらないだけ
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 22:23:46 ID:/3MtjDeU0: 下の部分をＨＰが回復しないだけ、に変換よろ

>>814の動画見たが吐き気がした
こんな作業ダンジョンいきたくねーな
かといって装備揃えなかったら揃えなかったでムリゲーなんだろうし
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 00:48:34 ID:ixi/6.YY0: >>835

アバ買うなら頭、帽子は知能がいいぞ。
高レベルになればアバでの回復量など微々たるもの、
回復剤で補えるし、ＰＴプレイなら回復剤すら使わない。

それより、将来阿修羅やソウルを作った時に着せ替えできて、アバ代が浮く。

あんたが金持ちなら勝手にしろ。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 01:32:11 ID:dlTFahdI0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgll!Y9VEiilllllllllilllIilllllllll1l!IilliiiiI!i11Qi1iFlllGi
決闘はあまりしない大剣バーサーカー作ろうと思ってるんだけど、このスキル振りで問題無い？
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 01:45:47 ID:NKyrje0E0: >>857
お前バカのくせに賢いな・・・・・さては20転職者だな？
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 01:57:36 ID:ixi/6.YY0: >>858

キャンセル取りすぎじゃね？

自分の場合だとアパスラのコンボはしないからアパスラ１のみ。
キャンセルゴアは必要。
ホウザンはキャンセルいらない。
キャンセル狂乱もキャンセルレイジングもいらない。

キャンセルってのはさ通常しながら、そのキャンセル技をコンボに組み込むのに必要なのよ

プレイスタイルにも寄るけど、
ＢＳＫは１２ゴア１２ゴアで重戦車のように進んでいくわけよ、
鬼剣士時代の１２３アパスラとは違うのさ。なのでアパスラはＸではないが△って感じ。

ホウザンは何かのキャンセルではなくホウザンが起点となるから必要ない。

狂乱はこっちが切ってると敵がのけぞって、そのまま狂乱入るし、
緊急回避の用途でも上と同じく狂乱が起点になるから必要ない。

レイジングはキャンセル取ってる人多いと思うけど。
自分は敵の集団に走っていってまずレイジングを撃って落ちてきたトコをザクザク切るみたいな
上と同じくレイジングが起点となっているからキャンセルは必要ない。

あくまで自分の見解だけど、キャンセルは別としてすべて普通に取るスキルだから
自分で使用感味わってみなさい。

あとキャンセル断空はあったらいいかなと思う。上のキャンセル技削れば取れるよ。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 02:46:11 ID:cmBRUcIQ0: いや、その理論ならキャンセル断空こそいらんだろ。
キャンセルは好みの問題。
あれば便利、ないとちょっと不便に思うこともあるかもね、程度。

前提で5まで取ることが多いんだから、もののついででキャンセル取っても
キャンセル取得分のSPしか痛みはない。
将来的に不必要だと思えばレテ飲めばいいし、
最初から不必要だ、もったいない、と感じるなら取らなければいい。

これも散々既出じゃないか。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 03:10:42 ID:ixi/6.YY0: いや、そんな噛み付かなくても

攻撃面だとC無くても断空は何とかなりそうですけど、
C断空は攻撃中にヤバイの来た、逃ろーの用途もあるんで

あと相談者はレテ飲みたくないからここに来てる訳だし、
キャンセルのSPは５０で大きいですよ。

あと、あなたにとっては散々既出かもしれませんが、
それを知らないから相談しにきてるので、
それに答える、スルーするは自由じゃないですか？
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 03:10:54 ID:vMi3GuuU0: むしろ断空・崩山からのキャンセル通常がほしい
864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 03:15:36 ID:YyylxTzY0: また覚醒中にコインで死んだので記念カキコ
即復活フレンジ覚醒振り下ろしたけど、ぎりぎり2発目重ねられなかった
865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 03:19:42 ID:OTQHBgPw0: >>858と同じだけキャンセルとってるが個人的にはどれも便利だな。
正直投げ技のキャンセルがないのは厳しいと思う。
崩山は好みだろうが微妙な距離をつぶすときに結構使ってるな。
BSKはSPに余裕があるからキャンセルは結構自由に取れると思うんだ。

むしろ鮮血Mがもったいない気がする。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 03:38:40 ID:cmBRUcIQ0: ＞攻撃面だとC無くても断空は何とかなりそうですけど、
C断空は攻撃中にヤバイの来た、逃ろーの用途もあるんで

いや、だからなんでわざわざそのために断空を5取るわけ？
ヤバイの来るのが判ってるならキャンセル狂乱なりキャンセル血柱なりキャンセル崩山なりあるわけっしょ？
無駄すぎだよいくらなんでも。

>>864
面白いことやってんなｗ覚醒技はフレンジしなくてもできるぜ
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 04:31:19 ID:XaE.EhMw0: でもやっぱり緊急時に一番頼りになるのはキャンセルアパスラだよな・・・
狂乱の投げ範囲と出の早さがプリのスマッシャー並だったら狂乱で全てが事足りるんだがなぁ
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 04:37:03 ID:ixi/6.YY0: >>858
この様に
皆が好きなように振って生き残ってんだ。
お前も好きにやれ
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 05:59:11 ID:S2IgkvoY0: クールタイムというのがあってだな・・・

俺はアパスラ・断空・ゴア・ホウザン・狂乱・血柱Cとってるけど楽しいぜ。
キャンセルの使用頻度は　ゴア≧ホウザン≧狂乱＞断空≧血柱＞アパスラ　くらいかなー

逆にキャンセル少ないと狩りが単調にならんかえ？ただでさえ単調だけど、更にね。
まぁ変化を求めるのはPTじゃタブーっぽいけど、ｂｓｋはソロも結構やるだろうし。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 06:48:49 ID:rqi3UyPU0: C段空はヘッドレス相手に便利だな。
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 07:09:03 ID:BbyML3og0: C断空ないと生きていけない体になってしまってるなぁ。

C系全般は無い状態でやり続けてる人はともかく、
一度とって多様し始めると手放せなくなるな。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:03:31 ID:MWpMqcSI0: C段空は逃げの為にあるものだと信じている・・・
>>871と私は似たようなものだろうねorz

ちなみにCｱﾊﾟｽﾗもってれば面白いようにｺﾝﾎﾞも入るからとってる
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:15:34 ID:Mt/dmu3k0: フレンジ取得したんですが、
狩りでフレンジをまともに使い続けれるレベルっていくつから？
あと、PTでLv1でもフレンジ使っとかないと地雷扱いされる
ってことはないですよね？
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:18:53 ID:6.OJ3xIU0: 刀使ってるんだけど、自分は断空を切って他はC取ってるな。
ゴアは当然Mでアパスラを8くらいまで上げて劣化ポンみたく
アパスラ→12ゴア→アパスラって高い高いやってるわ。
できる敵とできないのがいるし多くとも2，3体までしか使えないけどね。
これでハクド完封とかできたらかなり楽しい。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:28:49 ID:pqOQzCGU0: うちの２人目のヘルベさ、養殖用とわりきって、サクリの防御力減少なくすために、あえて血気をとらずにカンストした
崩山で衝撃波でないのが痛いが、ゴア連発でも特にMPかれることもなく結構気にいってる
血気きって塔だと、ゴアループ主体で壁ハメしてるから、サクリで防御減らずに力アップでクリアが全然楽だった
Lv50すぎで、血気とってないやつは、他にみたことないがな。。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:33:13 ID:cmBRUcIQ0: >>874
刀だったら1234ゴアだけで･･･まあある程度攻撃速度が速くないとできないけど
12ゴアアパスラはdps低いと思う
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:48:25 ID:hn3/7Lls0: ちょっと重くても1234アパスラを落ちそうになったら挟む位でいけるし
刀のヒットストップだと少なくとも5体そこらまとめたくらいじゃ落とさなかった
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:10:35 ID:0tRAXrj.0: ttp://zoome.jp/esteright/diary/17
二次クロニクルBSK動画
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:16:41 ID:aaXj/q.s0: おまえちょっと上みれないの
>>814
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:21:39 ID:m4H3qdqY0: もう次スレからフレンジ覚えたのにしないやつは地雷ってテンプレに入れてくれよ
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:27:29 ID:RqreWewEO: >>875
俺だわ…
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:40:35 ID:cmBRUcIQ0: しっかし頭の悪い動画だよなあ
なんというか、ここまでバランスおかしい装備出したらさすがにゲームクリアだろ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:57:26 ID:t6518pEw0: >>878
こんな装備で決闘こられたらどうすりゃいいんだ
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:59:36 ID:g2NfAR3kO: 倉庫圧迫して困って称号とか分解しようと思うんだけど、氷、火、光、王、塔あれば後はいらないかな？
しいて召喚系もおいててもいいかなと。
みんなはどうしてる？
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:59:47 ID:0tRAXrj.0: 二次クロニクルは決闘効果なし
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:02:59 ID:0m.jzJac0: >>873
お断りします
　　　　ハハ
（(⊂丶(ﾟωﾟ) ／⊃))
　　＼/　丶_／
　＿＿/　｜
　(　＿＿　｜
　＼＼　＼＼
　　(／　　/ /
　　　　　＼)
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:08:37 ID:XwYEa0pI0: インファがスウェー覚えてからが本番なのと同じで、
BSKもフレンジ取ってからが本番だと思ってやってたわ。
傍からみて地雷云々より、自分で火力やら手数足りないと思わんのかね。

まぁ、フレンジ中毒の俺が言っても説得力無いんだが。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:20:15 ID:yD/gOk.s0: 野良でフレンジは５止めが基本とかいってるやつがいて笑った
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:30:49 ID:hEszym860: 無駄にageてることのほうが笑える

bskは50超えて安定してからが本番
それまでは正に血の滲む様な時代
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:37:01 ID:XwYEa0pI0: 刀bskや鈍器bsk作ろうかなといつも思うんだが、歯止めを掛けてるのは
たぶんその鮮血の記憶の所為なんだろうな。
今でこそ回復剤調達係だが、当時は消化係だったからなぁ。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:37:31 ID:YhCBDQ.QO: >>875
俺の50過ぎてるが血気取ってないぜ！
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:42:43 ID:cmBRUcIQ0: にじんだ血の分だけ強く慣れるんだよ
馬鹿だからさ
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:54:11 ID:XwYEa0pI0: それで覚醒したときに、強制的に鮮血1取らされるんだな！
あれは馬鹿でも忘れられないフレンジ取得～50安定までの記憶だったのか
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 12:16:54 ID:SHe6Jk0Y0: 別にフレンジ取得後そんな辛くないだろ･･･他職より全然マシ
まだ40後半だから50台の話は知らんが
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 12:17:59 ID:vAX2Q0NM0: >>884
持ち歩いてる
どうせ重量の関係で装備欄の下半分は埋まること無いし
称号は重さがほぼ無いから持ち歩くこと超オススメ
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 12:23:36 ID:.SAD0V4Y0: フレンジ前提って結構叩かれてるけど
暴走前提を見た後だと
地雷レベルかと言われるとそこまででもない気がする
897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:00:12 ID:FnM0ZavY0: そもそもフレンジ前提にしなければならないほど何とってんだ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:33:04 ID:DPGkKdGg0: ｂｓｋが50まできついって他職やったことあんのか。
フレンジ使わないとかただの鬼剣士だろ
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:46:40 ID:g2NfAR3kO: >>895
ありがとう
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:50:50 ID:t6518pEw0: 奥義しない光剣ポンと同じだな
てかHP回復ケチってるつもりだろうけど
フレンジしないと逆に被ダメや時間かかって
HPやMPまでつかうだろうに
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:55:48 ID:W3MqLO6o0: サクリと間違えてフレンジ解除した時の悲しさは異常
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:09:01 ID:/8Dvzuho0: >>901
限定でやると「ちょっと待ってください」とかも言えないから余計地獄だよな
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:52:38 ID:j4j6A1Os0: もうサクリはショートカットにいれるわ・・
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:53:00 ID:hEszym860: 馬鹿2匹いるけど・・・
改変前に育てたのはただのE缶に過ぎなかった、スピと喧嘩によく寄生したものだ
改変後に育てたのは、友達がオンナー作ったから便乗して作った
低lvで血気とってフレンジしてたからHPpot飲まないDはないくらいだったな
一緒に育ててた友達の♀メカと♀ランチャーと♀スピと比較したらきついと思った
まぁ見たらだからやってはないけど見た感じ楽そうだった
友達に学者もいたから比較したら学者のほうがマゾそうだった
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:05:18 ID:Pd8Gf9TQ0: バカだから長文過ぎて読めない
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:43:09 ID:hEszym860: じゃぁまとめると
馬鹿は50からが本番、血気は計画的に！
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:14:14 ID:cmBRUcIQ0: >>904
おかしいな、俺いつ書き込んだんだ？
あ、でも俺の場合同居人二人はレンとバトメだったな
908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:03:49 ID:GwPkpMkM0: >>893
敵出血＞じわじわ減っていくＨＰ見て低ＬＶの自分を投影＞ぁぁ・・・ぁぁぁああああ！！！（テンションＵＰ）

完全にＰＴＳＤだな
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:09:38 ID:cmBRUcIQ0: 敵が増えると周りを昔の自分に囲まれてる気がしてさらに錯乱するわけか

完全にバーサーカーだな
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:39:09 ID:b8QjppFc0: 44bskだけどHP毎回HPカツカツで泣きそう。

bskってこんなもん？
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:39:21 ID:/8Dvzuho0: 掃除機してると
自分で集めてるくせに「こっちくんなあああああああ」って思ってるわけか
馬鹿じゃねーの
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:57:05 ID:BbyML3og0: あぁ、バカだな
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:58:57 ID:hEszym860: >>910
50超えるまでそんなもん
45あたりからHPはさらに辛くなるよ

てかちょっと前の50くらいまで読もうぜ
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:12:46 ID:gPyXqa860: スレチぎみなんだけど

ウチのPCだとzoomeが見れないわけだが
各ページ名が「ㅇㅇ」とかになるのね
FLASHとか最新版入れてないせいかな
余計なモン入れるとランテャーが立ち上がらなくなりそうで不安なんだ
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:13:52 ID:gPyXqa860: お、「」内が変換されてる
要するに、無意味な文字列になるって事です
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:19:30 ID:NA0faWTU0: 悲鳴でPTでHA使ってたチャンピオンにサクリかけてあげたら
そのチャンピオンいつの間にかフルボッコされてて死んでたぜ∑（∵）
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:23:42 ID:ydCudPsU0: >>914
完全にスレ違い
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:32:00 ID:gPyXqa860: ごめん
動作環境スレの方に行ってくるわ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 22:23:02 ID:t6518pEw0: >>917
ttp://zoome.jp/esteright/diary/17
二次クロニクルBSK動画

これ見る為だろうが
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 22:29:04 ID:m4H3qdqY0: スレ違いには変わりない
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 22:36:13 ID:2I89vaik0: ランテャーって新しいな
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 00:45:08 ID:G/cfMoHs0: >>914
flash　レジストリでぐぐれ
これでわからなかったらPCにEOKな
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:00:56 ID:cmBRUcIQ0: つーかFLASHPlayerのバージョンが低いってわかってるならなんで更新してみねーんだ
馬鹿じゃねーのか
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:20:00 ID:XwYEa0pI0: 馬鹿だからこのスレなんじゃないのか
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:55:47 ID:vbUkxYPo0: 昔から変わらないふざけた回答のQ＆Aは直さないの？
イクラでは買えませんとかハゲとかいらないと思うけど
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 02:01:15 ID:hn3/7Lls0: しょうもない質問が多いからできたんだよ
テンプレのおかげかはしらないけどだいぶ減ったと思う
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 02:04:09 ID:cmBRUcIQ0: 昔ｱkらって、だいぶ最近追加されたやつだけどな
まあ肩の力抜けよ
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 02:39:11 ID:XaE.EhMw0: ここのテンプレは初心者の痒い所に手が届く良いテンプレだよ
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 05:56:40 ID:.NHykkKA0: 　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧　　旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･ ).　旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○ 旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　|_ 旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

これはただのお茶なんだから。レスポップアップして見ないでね。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 07:13:11 ID:GwPkpMkM0: いいお茶だな、1杯もらうぞ

何だこの紅茶、鉄の味がするぞ？
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 07:49:06 ID:aaXj/q.s0: ああ
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 08:20:31 ID:vN706dmc0: >>929
こうすると楽
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 08:21:10 ID:vN706dmc0: 崩れないじゃん！
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 08:37:01 ID:KAEIqvFoO: ってかね
全くｽﾚﾁなのに、ｽﾚﾁぎみなんですがとか

こんな奴リアルでもたまにいるわ
ｲﾗｯとする
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 09:23:29 ID:0m.jzJac0: イラッ☆
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 09:24:47 ID:aaXj/q.s0: はい
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 12:23:18 ID:tbMkildkO: カンストしちゃっててずっと放置してるうちのbsk…
悪魔破滅揃えて遊ぼうかなぁと思ってるんだけど、今更だよね？？
カンストしたら限定以外やることないやん…
カンストキャラみんなどうしてる？
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 12:24:20 ID:BbyML3og0: テラクエしてるな、安定し始めたらビルも楽しいもんだよ。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 12:27:11 ID:1bxjmlpk0: テラクエも終わってる場合状集めくらいしかやることないんだよな・・・
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 12:29:08 ID:tbMkildkO: テラクエも考えたんだけど、今の武器より弱いのは目に見えてるからやる気起きなかったんだよね><
状集めも飽きたしね…
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:23:48 ID:SnuXltAo0: >>937
そんな精神状態で悪魔セット買っても30分素振りしたら飽きそうだなｗ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:26:57 ID:XwYEa0pI0: 金に困ってるようには見えないが、金銭効率スレがオススメ。
一部のダンジョン以外はサクサク回れるから、別キャラの為の調達係には便利だよ。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:28:08 ID:t6518pEw0: 悪魔で刀装備したら病み付き間違いなし
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:32:55 ID:Stxvgmr60: テラクエも嫌状集めも嫌じゃあもう金集めか決闘しか無いんじゃないか

俺は影K回してエピ大剣に無駄に期待してるが
キャラ数多いから他職エピ出た時あいつで行ってれば…ってなりそうで怖いんだけどね！
今はマスケトンファ槍とゴミしか出てないからいいんだけどもラキーとか如意棒とか出たら泣ける
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:48:23 ID:BbyML3og0: メカタウさん、時々HAにならないまま終わってしまうんだが何だろう・・・
攻撃時に赤くなったのに、こっちからダメージ与えると仰け反ってしまうから
効率よくダメージ出ないんだよね。

ちなみにメイストはつけてません。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:50:05 ID:yD/gOk.s0: メイストのディスエンチャントってHAも解除するん？
なら強いなあ
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 14:21:59 ID:tbMkildkO: また状集めでもやりながら金貯めるとするかね。

みんなありがとう
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 14:22:36 ID:aaXj/q.s0: いえいえ
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:34:42 ID:Cp/vCjRUO: テラいらないとかうらやましい悩みだな。
ｸﾛﾆｸﾙ上着終わったのに魔石全然たりないぜ、毎日限定５ヶ所２キャラじゃまにあわないなぁ。
今日から塔もやるかな。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:53:50 ID:0m.jzJac0: 限定より塔の方が魔石集まるだろ
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 16:04:39 ID:hn3/7Lls0: 塔は死神の語りがなけりゃもっとやる気が出るんだけどなぁ
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 16:08:44 ID:M44DxHlEO: HA化する敵をHA化させるには遠距離属性のある攻撃を与えればHA化するよ。
ゴアクロスの最後が遠距離属性だから。っていうか常識。
エリートバントゥ族
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 16:14:09 ID:FnM0ZavY0: ＨＡゴエ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:06:30 ID:/YfBS/9s0: うちのギルドのbsk、大剣原理主義者っぽいんだよなあ
他に刀bskが2，3人所属してるんだけど
話してるといきなり横から「刀(笑)」とか言ってくる

正直気持ち悪くてたまらん
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:14:05 ID:LBoNtxKQ0: 実際刀はカスだからしょうがない
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:28:41 ID:YALDLAlA0: 両方ソロで使ってるけど
刀は+12位して大剣+10と同じくらいの殲滅速度だからなぁ
刀使うなら過剰前提だともうよ

俺？刀過剰で攻撃力2000超えてますｗサーセンｗ
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:31:05 ID:1bxjmlpk0: >>949
過剰できないから威力がなぁ・・・
早くても＋１３とか持ってればそっち使うし
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:42:55 ID:RyqQWdm.0: そこそこの速さとそこそこの火力をもった鈍器が最高という事か
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:47:52 ID:vy3SnWx20: 刀の攻撃力が大剣より低いのは仕方ないにせよ
それで刀をカスだとか言うのはお門違いだろ
小剣以外は何使ってもそれなりに強いから好み。
これも散々既出。
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:48:22 ID:UxngMTUM0: >>956
さすがにそれはない
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:54:48 ID:5umuNtEI0: まあ大剣が一歩火力で勝るのは仕方ないと思うよ
火力で刀が大剣と並ぶといわれている状況2つ
１：敵が多く、まとまっている
２：(自身の装備にもよって)攻撃速度が非情に速い
の2つはbskのスキルでほとんど削れる現状では
あまり活かされる事がないわけだから仕方がない。

使いやすさや早さもあって、
使う人によっては大剣よりも早く殲滅できるのだから
ここは好みで選ぶ範囲ではあるわけだけども。

ただ狩りに鈍器ポンじゃあるまいし、そんなことで他人の装備を否定するのは、なんだ
そいつが最もカスだ。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:56:22 ID:XaE.EhMw0: この流れだと大剣に修正来そうで恐いな
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:58:45 ID:9fXnuI9Y0: 一回刀使うと大剣握ったときに遅さにいらいらするんだよな
クリアタイムも人や場所によってひっくり返る程度の差しかないから
どっちが強いかで優劣決めるなんてあんまり意味ないと思う。

それ以前に、人の装備にケチつけるとか人として最低
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:03:00 ID:vJBLcwBE0: 大剣「俺が一番ツエーんだよｗｗｗｗｗｗｗ刀と鈍器は道をあけろｗｗｗｗｗｗ」
刀「ケツの重い大剣様はテレフォンパンチもよけられなくて大変ですねｗｗｗｗｗｗｗスタイリッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
鈍器「まぁまぁ二人ともそのくらいで･･･(実は俺が一番強いんだけどな)」

しばらく前の修正で鈍器がネタじゃなくなったし、
この3種、どれも個性があっていいじゃないか。

大剣「だが小剣テメーはダメだ」
刀「だが小剣テメーはダメだ」
鈍器「(まぁまぁ二人ともそのくらいで･･･)だが小剣テメーはダメだ」
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:03:53 ID:uDqlIuMI0: エレノアbskには媚びへつらうくせに＞＜
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:06:44 ID:vDCOwD820: 大剣→火力は他に比べて高いが動作の緩慢さに泣かされることも。
鈍器→速度と攻撃力のバランスが取れているが反面ぬきんでるものはない。
刀→動きの素早さは随一。ポンマスにも並ぶ動きを見せるが、火力は一歩譲ってしまう。

格ゲーでizm選ぶ程度の差じゃねーか、お前ら仲良くしろよ。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:08:52 ID:u4B9teCU0: まあ>>954や>>955のような大剣使いがbsk全員の恥なのは間違いない
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:10:58 ID:YA.gZvFg0: 逆にその差があって面白いと思うけどな、俺は。
刀とか見ててものすごく面白そうだし
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:27:37 ID:LBoNtxKQ0: >>967
鈍器です＾＾；
勝手に大剣にしないでください
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:29:25 ID:Yh4RsRTc0: 今日もバカスレは元気です
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:31:48 ID:YA.gZvFg0: ID:LBoNtxKQ0がキチガイだというのはよく判った

ところで先の検証を受けてテンプレをちょっと見てるんだけど、
的中やHP回復量上昇の効果が得られるなら、マチスモはそのままでいいかな

でどっかに下のような文を追記しとけば判りやすいと思うんだけど

装備品によるフレンジブースト検証(2009年4月21日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等は持ち替えた後のフレンジレベルで計算される。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:37:08 ID:LBoNtxKQ0: 刀使いって刀を馬鹿にされるとすぐ怒るよね（笑）
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:38:02 ID:/GKjMx6U0: 悪魔無限暴走型には刀いいぞ、大剣だと1234ゴアがCT引っかかってスムーズに行かないときがある。
地味だけどキャスト4%も付いてるしな、早く流星か改変後のミシュパプが欲しいぜ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:40:43 ID:H6I16sSQ0: 唐突だが、本スレで守夜の話題が出てたけど、まず下の動画を見て欲しい。

ttp://zoome.jp/seinstierl/diary/13

守夜ではないが、武器のグラフィックを見ると、ＢＳＫが十文字刀＝者を装備してると思われる。
しかも、ほぼ常時、十文字装備で削る削る！
ボスにも、効果が発動してる？みたいで、十文字を取得している人は、
今まで未実装？バグ？だっただけに、これは歓喜してもいいんだよね？
韓国サーバーで、最速クリアタイムみたいなことも書いてある？
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:41:59 ID:uDqlIuMI0: おおお
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:47:57 ID:YA.gZvFg0: これはすごいな
十文字ってたしか現在のゲージに対する割合ダメージしか入らないとか
誰かが検証してた奴だっけ？
結局バグだったのかね

>>972
逆。なぜか顔真っ赤にして暴れる君のような子が出てくるの。
刀使いは他の武器を馬鹿にしたりしないのにね。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:51:59 ID:LBoNtxKQ0: >>976
いや本当のこ言っただけじゃん
火力もなければスルースキルすら取ってない刀バカ。しかも早漏
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:55:13 ID:1FV0kSVQO: 本当のこ言った（笑）
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:58:04 ID:LBoNtxKQ0: 揚げ足取り（笑）
刀バカは大剣バカとは格の違うバカであった
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:59:36 ID:YA.gZvFg0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1240307719/
ほい新スレ。本当はもうちょっと時間を使って聞きたかったけど
気がつけばあと20レスもないから立てといた
フレンジについてはとりあえずスキルの一番下につけたけど、どこが一番きれいかな？

あとイクラとかに注文つける子がいるから言葉をマイルドにしてみた
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:09:36 ID:Jlt0yvvk0: 950も970も全然スレを立てないのはなぜですか
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:10:54 ID:.2u9nkBM0: >>980
乙
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:13:46 ID:k60/4NCU0: よしエレノア十文字者持ちの俺の時代だな。
ソルドロスも手に入れたぞ。
聖イシュも揃ったぞ。

なんだ夢か。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:15:01 ID:GwPkpMkM0: >>980
乙！
これは強化じゃなくてあんたを殺すためのサクリなんだから勘違いしないでよね＞＜
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:23:52 ID:5Ysv/sQA0: エレノアはグランディスで買えるようになるんだよね
エピック15個ぐらい分解すれば交換できる分コスモソウルたまるっぽいから結構現実的？
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:31:24 ID:J8TfjDQw0: >>980乙
だが

Q:大剣ってなんて読むの？
A:たいけん。だいけんもおおけんも誤りです。

この頭の悪い奴が勝手に入れたのも消してくれると良かったな
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:47:25 ID:Co5JJeSA0: 私狩り中心だけど、血十字の決闘での力の上昇率がダンジョンでの上昇率の1/3だっていうのに
テンプレに決闘で必須とか書いてあるのはどうかと思うの。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:50:24 ID:WCoDpuLs0: 血十字のキモは回避率じゃねーの
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:50:58 ID:1hAC.yu.0: 決闘しない人がなんで口出すのか分からん
回避率も上がる
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 20:04:45 ID:YA.gZvFg0: >>986
勝手にそこまでしたら叩かれる可能性もあるからやめといた
別にあってこまるものでもないし
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:15:54 ID:0m.jzJac0: 回避は重要だよな
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:33:12 ID:R1dXm2.k0: 物理攻撃力＝武器物理攻撃力＋武器物理攻撃力×力×0.004＋防御無視物理攻撃力
マスタリで+20％
物理攻撃力＝ (武器物理攻撃力＋武器物理攻撃力×力×0.004)*1.2＋防御無視物理攻撃力
であってますよね？
+2の誤差が出るんだけどなんでだろ

http://up.jeez.jp/?id=14494
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:39:21 ID:rqi3UyPU0: 小数点以下の数値が見えてないだけじゃない？
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:53:09 ID:R1dXm2.k0: マスタリがあって無視攻撃なしの装備すると、
0.73出て繰上げすると合うんですが、
無視効果がある武器だと誤差が出るんです。

マスタリの無い武器(*1.2消して)で
無視無しだと繰り下げできっちりあうんですが…
他のキャラで試して見ます。(ありがとう
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:04:22 ID:YA.gZvFg0: 無視攻撃力にも小数点以下があるとか、
そもそも力や素の攻撃力にも小数点以下が存在するけど見えてないとか
そういう
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:15:38 ID:FnM0ZavY0: 梅サクリファイス
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:24:14 ID:XwYEa0pI0: ブラッディ梅
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:43:33 ID:XaE.EhMw0: 暴走梅
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:45:57 ID:rqi3UyPU0: エクストリイイイイイイムオオバアアアアアアアウメエエエエエエエエエエエエ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:46:41 ID:7as4yOrI0: 畳返し!!

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