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♂スピッドファイア・ジェネラルスレ　part27
1 名前：>>1さん★：2009/03/14(土) 20:30:01 ID:???0
「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は>>980or>>990が立てる事

テンプレは>>2-10

2 名前：>>1さん★：2009/03/14(土) 20:31:18 ID:???0
前スレ一覧
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアーⅩ【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224689973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21(22)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229052707/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21(23)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229568554/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230006509/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231636675/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234498035/

3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:31:59 ID:393BG9iI0
スピッドスキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html

★スキル振りについて★
スキル振りテンプレ等は改変からしばらく立ちましたがまだありません
改変後スキル振りについては前スレ、またはこのスレをしっかりと読む事をお勧めします


一応現段階で無難だと思われるのは
・強化徹甲弾M
・属性弾2種M(銀、冷凍、灼熱中から２つ選ぶ)
・フリーズグレネイドM
・ニールスナイピングM
＊マスケ使うならライジングショット5c

遠隔操作爆弾(通称C4)・G-14破裂榴弾・クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
M振りをしたい場合にはじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えてから振ること
｢スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう｣

4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:32:31 ID:393BG9iI0
■スキルテンプレ■
・重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

《基本》
【バックステップ(C)】....　 　 　 　 　 [狩○/決◎]　(Lv:MC)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通常攻撃が多くなるため必須。
【魔法クリティカル】. 　 　 　 　 　 　[狩△/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】 　 　 　 　 　 　 　 　[狩○/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
【不屈の意志】 　 　 　 　 　 　 　 　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】 　 　 　 　[狩△/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。sp10なので取って損は無い。
《スタイリッシュ》
【ライジングショット(C)】. 　 　 　 　 [狩◎/決◎]　(Lv:1/5C/決8C+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩では5ｃ、決闘では8～あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】 　 　 　 　 　[狩○/決○]　(Lv:1/5)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。キャンセルの必要性は低い。Lv1か、BBQ先行にLv5。
【ウインドミル(C)】　 　 　 　 　 　 　[狩△/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。レベル上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】.. 　 　 　 [狩×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】. 　 　 　 　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】...　 　 　 　 　 　 [狩△/決△]　(Lv:0/1/決5C+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】..　 　 　 　 　 　 [狩◎/決○]　(Lv:1/5C
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
【空中射撃】 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩○/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
《機械》
【ランドランナー】. 　 　 　 　 　 　 　[狩△/決△]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 狩りでは囮、決闘では牽制用。
《重火器》
【ガトリングガン】..　 　 　 　 　 　 　[狩×/決×]　(Lv:0/1)　<先行>BBQ:1
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘では長距離からの牽制になる。BBQを取らないなら不要。
【バーベキュー】. 　 　 　 　 　 　 　 [狩△/決◎]　(Lv:0/1/決5C)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:33:10 ID:393BG9iI0
《戦術》
【弾倉拡張】 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩◎/決◎]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩△/決△]　(Lv:-)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
【銀の弾丸】 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩○/決○]　(Lv:0/5/M)　<先行>フラグレ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
【冷凍弾】 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩◎/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フリグレ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>ナパーム弾:5。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】 　 　 　 　 　 　 　 　[狩◎/決○]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】 　 　 　 　 　 　 　 　[狩△/決△]　(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】. 　 　 　 　[狩○/決◎]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.　 　 　 　 　 　 　[狩○/決◎]　(Lv:5/M)　<先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】　 　 　 　 　[狩○/決○]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 シーズン２で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.. 　 　 　 　 　[狩◎/決○]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 取得するならM必須。
【クロスモア(C)】..　 　 　 　 　 　 　 [狩◎/決△]　(Lv:5/M)　<先行>黒薔薇:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力（離れるほど威力低下）。特殊弾の効果は乗らない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】..　 　 　 　 　 　 [狩△/決○]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】. 　 　 　 　 　 　 　 　[狩○/決◎]　(Lv:1+)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 20:34:29 ID:393BG9iI0
《戦術続き》
【遠隔操作爆弾】 　 　 　 　 　 　 　[狩○/決△]　(Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
【ニールスナイピング】.　 　 　 　 　[狩◎/決○]　(Lv:M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。

《覚醒》
【デュアルフリッカー】 　 　 　 　 　 [狩◎/決◎]　(Lv:1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 フィニッシュ時に2連射が発動すると、２発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊ブラックローズ】 　[狩○/決×]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 拘束目的なら1、火力を求めるならMで。

《アルベルトスキル》
【速射】 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　[狩△/決△]　(Lv:0/1/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】.　 　 　 　 　[狩×/決○]　(Lv:0/1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】..　 　 　 　[狩×/決△]　(Lv:0/M)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。

【とりあえず取得して損のないスキル】
　バックステップ(C)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、ニールスナイピング(M)、弾倉拡張(M)、強化徹甲弾(M)

【ボウガン／オートマチックに相性の良いスキル】
　・属性弾.　 　 　 　：攻撃回数が多いため、クールを考えて２種以上Mを推奨。
　・フラグレ. 　 　 　 ：攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
　・ナパーム弾　 　 ：集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。

【マスケットに相性の良いスキル】
　・属性弾　 　 　 　 ：弾数の消費が少ないため、１種Mでも行ける。
　・RS、クロスモア　：いずれもクールの短い物理％スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは上記参照。
　・フラッシュマイン ：取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 19:48:59 ID:Z5.Vu.Qg0
>>1乙フリッカー

8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 22:48:17 ID:QgHVQVyMO
>>1乙
おいｗｗｗ２３chにゲイル＋１５の真っ黒装備がいたぞｗｗｗ

9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 00:08:00 ID:rqJfIGdk0
>>1乙

死亡に挑むためフラッシュマインMにしてみたらあっさりクリアできた
今までの苦労が馬鹿みたいだ

10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 00:37:43 ID:OMeJC2/UO
ふと思ったんだが…ｶﾝｽﾄするまでガンナーでいてｶﾝｽﾄしてからｽﾋﾟに転職した物理ｽﾋﾟって有りなのかな…

ちょっと今からガンナー育ててみる

11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 01:18:52 ID:/rLSTxrA0
フラッシュマインなんか使わなくても塔は余裕じゃない？

12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 01:40:13 ID:wD8X5K5wO
塔のためというなら…
ニールのクール無しになれば楽とかいうレベルじゃなくなる

13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 01:47:34 ID:dKH9tqPU0
女のが狩も決闘もずっと強いのに
男とかやってる奴なんなの？

14 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:28:49 ID:FmsHh0qA0
女の話が出る前から持ってるキャラになんなの言われても

15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:37:04 ID:glJ1JYnwO
前スレあたりで狩りも決闘も男のが強いって言ってる人居なかったっけ？
自分も扱ってみた感じ男のが強いと思うんだが。
もっさりグレ投げは痛いよねぇ。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:52:32 ID:dKH9tqPU0
じゃあ恩納スピやってる奴ってなんなの？

17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 06:58:06 ID:zOWBE80M0
アラドやってる奴ってなんなの？っていうのと同レベル

18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 07:24:13 ID:6ZfQZB4Y0
いちいち男銃と女銃比較するやつなんなの？のほうが正しいな

19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 09:06:19 ID:viPoUpy.O
男には男なりの、女には女なりのいいところがあるだろ･･･、それを比較するまではいいがどっちの方が強いとかはないだろ
アラドの全職みても俺からみると本当に弱い職とか無いように見える

20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 10:55:13 ID:sL6Sn1Po0
昔のスピはわんさかと強キャラ厨ばかりだったけど今はそうじゃないだろう？
つまり別職の強さ優劣関係など、もはや男スピ以外ではどうでもいいこと。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 11:05:47 ID:O7u6DFqk0
要するに、男と女両方いなければ、人類は滅びるということだな。

まあうちの将軍のﾊｰﾚﾑには、可愛い娘4人いるんだけどね。
30秒1000gだから金がかかってしょうがないのが困りものだが。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 11:56:10 ID:b6vROI3sO
毎回男女でしょうもない議論が繰り返されるしこの際男女スキルの違いとかテンプレに加えたらどうかな？
ここは♂スピスレであって好きでやってる職なのに強いだの弱いだの言っててもしょうがないだろ…

23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 12:51:35 ID:dKH9tqPU0
じゃあ女のが狩も決闘もずっと強いのに
男とかやってる奴なんなの？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 13:19:12 ID:K.2Ms1.A0
チームで勝負するとき相手に大麻いるとめちゃつらい。制圧犬つよすぎですｗｗｗｗｗ

25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 13:24:32 ID:C259y9Ig0
>>23
韓国での評価はどちらも男以下だと聞いたが？

26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 13:29:30 ID:dKH9tqPU0
じゃあ女スピやってる奴ってなんなの？

27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 13:36:59 ID:iQyHEPtI0
いちいち何かを否定しなきゃ満足できないやつってなんなの？

28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:09:11 ID:O7u6DFqk0
つまり流れをレンポン叩きに誘導ですね

29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:14:55 ID:uJWTseFU0
ストとBSKとクルセ以外作る馬鹿なんなのって言ってるレベル
自分が面白いからスピ作ってるに決まってるだろｗ
確かに男女のスピだと、基本性能がほとんど同じなのに
女性はグレの装填数が男性より1つ多い変わりに魔法攻撃力が少し低く
空中で2個投げられると言う、ふざけた性能ではあるけどね
状態異常メインだから、魔法攻撃力より装填数多くて2個投げられるって言う方が圧倒的に有利ではある
だからと言って最初に言ったように、強い方を作るわけじゃないけどさ

30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:16:37 ID:llUxcUoI0
>>11
下手なもんで・・・
50紫マスケ使ってるけどヘルカリウムオートマの方がいいのかしら

31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:18:33 ID:FieL.LDA0
13 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 01:47:34 ID:dKH9tqPU0
女のが狩も決闘もずっと強いのに
男とかやってる奴なんなの？

16 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 03:52:32 ID:dKH9tqPU0
じゃあ恩納スピやってる奴ってなんなの？

26 ：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 13:29:30 ID:dKH9tqPU0
じゃあ女スピやってる奴ってなんなの？


ただの荒らしじゃねーか
アク禁報告でもされたいの？

32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:23:47 ID:b6vROI3sO
わざわざ他職スレまで来て言ってることが全てけなしてるだけだもんな 荒らしだわ

33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:33:42 ID:F5CVx1II0
安西先生・・
ハルギが・・・欲しいです・・・
交差で50ｋだしたいです・・・

34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:02:09 ID:uJWTseFU0
ハルギが手に入ったら売って武器強化しなさい…

35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:38:43 ID:F5CVx1II0
いや、もう交差1点集中装備になりつつあるんだわ・・
あとハルギ揃えばなかなかいいはず、あとアバもか。

ハルギ90Mとして今ハルギ貯金120ｋだけどね・・・！
あと3年はかかるなこれは

36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 16:39:51 ID:TdCuyLeIO
両方上げての感想だけど
やっぱ男のがつえーわ、めんどくさくないし

37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 16:45:03 ID:calf7llM0
最近限定とかでPT組んでて、もしかして自分役に立ってないんじゃね？と思うようになりました。
一応フリグレとかニールとかやってるんですけど、どうにも派手な技の前には霞んでしまうというか。
地味ながら妨害が効いているというのがスピジェネの戦いだと思うんですけど、どうなんでしょうね。

38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 17:11:06 ID:hocgu5220
>>37
過剰でない限り
敵を散らばさない
凍ったら無駄に解凍しない
ﾆｰﾙあいたら群集に積極的に使う
ﾅﾊﾟM敷いたら「そこから動くな!｣と念じる
これ以外もあると思いますが、これ頭に入れて動いているだけでいいと思います

どんな職でもPTのﾒﾝﾂ考えて自分のｽｷﾙ振りで
どうすれば一番役に立つか考えて動くのが一番です
火力とか二の次です、ｽﾋﾟの良さは地味に黒子やってるところです!!

39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 17:37:21 ID:dKH9tqPU0
女より男のが強いとか言っちゃってる奴なんなの？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 18:05:52 ID:VqE5YKC6O
あああああああああ
強化撤甲弾と間違えて強化硬直弾なんかとっちったよおおぉおおおおお

SP15のためにレテ飲むかどうするか・・・

41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:03:19 ID:H.zmqumg0
ララミスすごいなこれ
テラコタと魔女と同時に発動したらマスケなのに魔法攻撃力2200になった
こうなると古代が欲しくなってくる

42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:18:38 ID:calf7llM0
>>38
ありがとうございます、地味で良いじゃない裏方だもの精神が必要なんですね。

43 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 20:54:28 ID:kg5sTpNs0
25になってクロスモアの火力に吹いたｗ
これってLv1でも至近当てだと720%のダメージでいいんだよね？

44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 21:14:23 ID:aPG0x3G.0
>>41
その条件の魔女なし+11ルナショ・魔法攻撃1900で粋がってた俺に謝れ；Д；

でもほんとな。金ためにハメEとかM通ってるけどララミス状態でのＮグレｍで泥棒
とかクソ鼠どもに６ｋ×5出てかなりいい感じ。Ｎグレってかなり高パフォーマンス
なスキルだよなぁと実感

45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 21:48:01 ID:sY7r1sqY0
ララミス魔女でダンジョン知能650くらいだけどフリグレで7ｋ、魔女の発動+1で8ｋでるよ
どっちも一長一短だけどね

46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 22:04:54 ID:D4nAsdco0
8wllJjjjjjjjflliillllllllllIiiliillllllll!IlllllIliIQLi1ISNlIFGilll
狩り9：決闘1で考えてます。
武器はマスケット、ボーガンを考えています。
何か指摘があればお願いします。

47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 23:10:09 ID:viPoUpy.O
なんかスキル振り診断スレみたいになってんなｗ

48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 00:06:41 ID:wD8X5K5wO
!現在診断は受け付けておりません!
おもにag(ry

49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 00:07:10 ID:FyzwijGo0
決闘の立ち回りはスレチかな？
スレチじゃなかったらスピの攻撃の起点について教えてほしいです・・・

50 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 00:32:39 ID:wD8X5K5wO
自分の例を言うと
ミル→無理矢理ジャック→BBQ→Yahoo
高角度→BBQ(ry
テキトーに投げたグレhit→Yahoo
みたいな…最終的にBBQ入ればいいけど…なんか駄目だな……orz

51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 01:24:56 ID:FieL.LDA0
現在32でマスケ・ボーガン使い分けてやってます
今のところ狩でRSなくても困ってませんがテンプレ>>3に

>一応現段階で無難だと思われるのは

>＊マスケ使うならライジングショット5c

とあるので>>4でも◎評価されてるようにどんな武器でも5cはオススメということでいいのでしょうか？
取るつもりなかったのですがちょっと気になったのでどうしようか考えてます

52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 01:28:53 ID:dynRYAKo0
>>43
ああ間違いないぜ、ゼロ距離だと威力２倍だ

ところで女銃でラン作ったんだが
クロスと同じようなつもりでキャノンボール上げてたら
威力低いくせに使いにくすぎで吹いた

クロスって優秀なスキルなのね

53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 06:16:54 ID:u3gUhuUY0
>>49
攻撃起点といえば、手榴弾だけと考えてた方がいい
個人的に高角度は起点として使うのは危険だから、あまりお勧めできない
あと近接での膝やら足技あるけど、これも危険だから緊急避難的にしか使えない
積極的に攻撃起点として使うもんじゃない。低lv足技とか地上であてたら反確になる
ガド、シュタ、交差、ｒｓ、火炎、灼熱下撃ち爆発とかで中距離～遠距離で牽制嫌がらせして、じれて相手が攻めてくるところに先置き手榴弾
あと相手のスラ・断空・格闘家通常１２３・天撃等々の軌道が決まってる技を出す癖･ﾀｲﾐﾝｸﾞを読んで移動先に置いとくといいよ

54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 06:37:29 ID:3fBB8VEU0
・45デラルクワ＝小心者のマスケット
攻撃時1%の確率で敵を鈍化状態　鈍化状態の敵を攻撃すると30%の追加ダメージ

韓国情報スレからコピペ
ナパのマグマ地帯が鈍化判定ならアホ強くね？
もしくは遠隔M開始のお知らせか

55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 06:50:15 ID:ZnOQmCbw0
ナパで敵の足元に鈍化のエフェクトってついたっけ？

遠隔ならエフェクトついてるのは知ってるんだけども。

56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 09:47:18 ID:bMyPUAVY0
付く

57 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 10:36:52 ID:FyzwijGo0
>>50>>53
お答えありがとうございます。
やっぱり決闘するならミル取らないと厳しいですかね
1だと遅すぎて・・・って感じだし・・・
近距離寄られてフルボッコされまくりで泣きそう

58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 10:48:47 ID:K2y5GNa20
ハルファスとの組み合わせもいいな・・・

59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 11:44:03 ID:PZ1t0lL60
>>魔女はないがその他は俺と一緒だ。

古代Mいいよ。まじつおい。ただテラコタとララミス併用するとララミスが発動してるのかテラコタが発動してるのかわからないときがあってこまるｗ

60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 11:48:26 ID:PZ1t0lL60
>>41だった・・・

61 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 11:50:05 ID:PZ1t0lL60
>>41だた・・・

62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 12:46:54 ID:68cw2Qz20
ものすごく亀なんだが、いま、前スレを見ていたら的中の話題が出ていた
前から、ニルスナがスタック多すぎて酷いと言われているが
自分はそれほど感じた事がない（５発中４～５発はヒットする）
で、考えてみたら、聖キュベ+キリ称号の的中のせいかもしれない

63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 12:52:49 ID:dZ1VnFlAO
♀スピ『落ち着け。リラックス♪』

64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 13:14:51 ID:FmsHh0qA0
武器効果発動等＝的中乗るとするとニルスナは的中装備関係ない

ニルスナは単発式のでかいダメだからよけいスタックが目立つんだろう
通常攻撃のスタックなんていくらでも出るが回数攻撃してるから気にならな・・・くは無いな

65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 13:17:41 ID:bMyPUAVY0
♀スピは手榴弾が全て+1のクールなしで
空中射撃と併用すると狩りではほぼ安全圏から高ダメージを狙える
更に、状態異常特化なのでフリグレの凍結率もブーストしなくてもかなりの凍結率
玉も全て+1で一番無難な銀灼熱Mにすると覚醒時に感電火傷付加されかなりおいしい
でも僕は男スピを愛するよ

66 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 13:46:35 ID:H.zmqumg0
問題は高レベルダンジョンでは感電や火傷が効き辛いボスが多いことだ

67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 15:18:59 ID:aPG0x3G.0
でもボス戦は道中と違って全力出すから楽だし、やっぱり道中が全力出さないで楽になるのは
かなり違うかと

ってか♀スピは弾もグレも全部+1なのか！？ってことはクロマ装備で弾はさらに・・もぅやだ；Д；
どうせ♂銃はしばらくほったらかしだろうからなぁ・・どうでもいいオッサン改変+覚醒、んで学者
覚醒が来て、次は阿部かもしくはシーフ？それとも♀剣士か♂格闘が先なんだろうか
とりあえず新キャラだの新職だの実装するんならダンジョンやらクエ増える前に全部先にやってほしぃ
もーあの、天井とかベヒモとかGBLとか天界とかの、～を～ランクで～回倒して来いってあとにまた同じ
ようなクエとか出すのを延々とクリアするのは勘弁だぜぃ。小出しにしねぇで一気にクエだせよ！！！と

68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 17:47:46 ID:I9gUPCVg0
グレはともかく弾が1発増えるのってそんなに重要か？

69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 19:21:53 ID:pkuCod9o0
ACT2でフラグレ全盛期の時にスピを使ってた俺だが
時勢に流されて女スピ作ってみたもののどう考えても決闘は男スピの方が強いな
やっぱり打ち分け出来る地上グレは非常に強い
男スピの方も改変でSPリセット来てたからこっちで遊ぼうと思う

70 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 20:15:20 ID:8VGeaeSo0
弾は1発多い代わりにクールが長い
銀なら11発でクール10.8秒、でも弾倉込みで考えると装填数が6.7％増えてクール8％増なのでたいした差はない
グレは1発多い代わりに威力が低い

71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 20:29:43 ID:GAkbVKQA0
結局は女より劣ってるのはどうしようもない事実だから
あとはキャラ愛だよな

周りの情報に流されず気に入ったほうを使えばいいのな


しかし男と女の同職は仲が悪くなりそうだ

72 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 21:15:58 ID:vIi0oeeU0
狩専用、単独任務遂行型、略式名称一人で出来るもん
LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4105, 余りSP:1

バックステップ　　　　　【Ｍ】　キャンセルバックステップ　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット　【０】　魔法クリティカルヒット　　　【０】
古代の記憶　　　　　　　【０】　不屈の意思　　　　　　　　　【０】
跳躍　　　　　　　　　　【０】　クイックスタンディング　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　【０】　キャンセルライジングショット【０】
空中射撃　　　　　　　　【０】　高角度スライディング　　　　【０】
パニッシャー　　　　　　【１】　キャンセルパニッシャー　　　【０】
ジャックスパイク　　　　【５】　キャンセルジャックスパイク　【０】
マッハキック　　　　　　【０】　キャンセルマッハキック　　　【０】
ウィンドミル　　　　　　【０】　ライジングウィンドミル　　　【０】
キャンセルウィンドミル　【０】　G-14破裂榴弾　　　　　　　　【０】
バーベキュー　　　　　　【０】　キャンセルバーベキュー　　　【０】
銀の弾丸　　　　　　　　【５】　ランドランナー　　　　　　　【０】
ガトリングガン　　　　　【１】　キャンセルガトリング　　　　【０】
火炎放射器　　　　　　　【０】

キャンセルグレネード弾　【０】　フラッシュグレネード弾　　　【Ｍ】
冷凍弾　　　　　　　　　【18】　フリーズグレネード弾　　　　【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　　　　【15】　ナパーム弾　　　　　　　　　【１】
強化徹甲弾　　　　　　　【８】　強化硬直弾　　　　　　　　　【１】
クロスモア　　　　　　　【５】　キャンセルクロスモア　　　　【０】
弾倉拡張　　　　　　　　【４】　フラッシュマイン　　　　　　【Ｍ】
遠隔操作爆弾　　　　　　【５】　ニールスナイピング　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　【０】　速射　　　　　　　　　　　　【０】
シュタイア対戦車砲　　　【０】
ブラックローズ　　　　　【０】　デュアルフリッカー　　　　　【５】

ソロで王塔ビルなどをできるだけクリアし易くなるように考えた結果
レテ２回飲んでこれで落ち着いた・・・
スピ面白いけどさ開発様SP下さいだめならミルレイドＭとらせてー！！
と叫んだけど届かなかったのでおっぱいちゃんを育ててみようと思います。
おっぱいちゃんの空中グレに期待

73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 21:19:11 ID:vIi0oeeU0
>>72　ズレを直したつもりが逆にずらしてしまいました、見難くてごめんなさい。

74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:49:38 ID:uJWTseFU0
グレが多いってのが酷い
状態異常メインのグレだからダメージなんて期待してねえよ
フラグレ2発とか、改変前フラグレと同じ感電ダメージ与えられる可能性あるじゃねーかずりい
もうレテして決闘振りにしてやる
って知り合いのスピが言ってた

75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:54:49 ID:pkuCod9o0
テンプレの決闘用スピのスキル講評に関していくつか質問
①マッハキックを決闘では5C以上推奨としておきながら評価△とはどういうことだろうか？
敵次第ではマッハから通常が繋がるものの、スピが苦手とするような前衛職相手だとアーマースキルが来る可能性が高いからあんまり実用的ではない気がする
ダウン追い打ちにはグレを撒いておいた方がよさそうですし
②クロスモアの決闘評価△について
牽制性能を考慮すると決闘では必須スキルなのではないだろうか？
また、M振りで敵の硬直が増えるそうだけど、この硬直はどの程度実用的なものなんだろうか？
③フラッシュマインの決闘性能について
テンプレでも○となっているし、決闘ならマインは必須、といった風潮があるように見受けられるが、そんなに実用的なものだろうか？
こればっかりは使ったことがないので皆目見当が付かないんですが・・・

76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 00:41:56 ID:GAkbVKQA0
>>75
俺から見た意見
①正直ｃマッハ取るぐらいならｃジャック
追い討ちはグレが担当するし
前方への範囲はそこそこ優秀だがスピの欲しい範囲はそこじゃない

②決闘ではスピが誇る超範囲の優秀スキル
でも1か5ｃあれば十分だから「△有れば便利」でいいんじゃないかな？

Ｍ振りは知らんが押し出すし追撃できるほどの硬直は期待できないと思う

③近接、特に鬼とかに強い
使われるとウザい、使ってみるとそうでも無いから○でいいんじゃないかな

個人的にガトの決闘×に突っ込みたい
上げるなって意味なのでしょうが
使うなとも取れかねない

77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 01:05:19 ID:vIi0oeeU0
>>74
だよねオッパイ爆弾は羨ましいよねウヘヘへ。

>>72修正です、空中１、BBQ１間違えて０になってます次回からしっかり確認
してから書き込みます申し訳ないです。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 02:11:02 ID:4wQgErV60
>>54
Mにしなくても鈍化は付くからいいような・・・
でもMの方がフルボッコにしやすいか
スローって種類が違うと重複しまくるから
ナパ、遠隔、ハルファス、武器効果が全部発動したらフルボッコおいしいです＾ｐ＾になりそうね


女スピへの嫉妬レス多いけど
男は男でグレ投げるの早いし急ぎで使いたい時は男のが優秀かと思った
両方作って感じたイメージは女は攻めで男は守りなイメージ（グレの使い方的に。

79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 04:27:09 ID:MNGpZS1Y0
正直まだ女ガンナー使っててもレベルが低いし結論を出すのはまだ早いと思う
カンストしてから話し合えばいいじゃないか

上の方にあるけど決闘でミルは絶対いるというわけじゃないと思う
ミルの使い道はダメージ稼ぎで起点にはならないと思うから
足技を危険だからと否定してる人がいるけどなんだかんだジャックを起点としてコンボ?決めてる人が多いんじゃないかな
Nグレも安全だからオススメだけどね
けどガンナー全般がNグレM取れるようになるからNグレに頼ってる人は乙りそう
自分はジャック１０にしてるから膝受け&相手浮き→通常なり榴弾なりで半分近く持ってけたりする
cBBQ,cマッハ、cジャック、cRS、cグレ取ってるけど色々つながりやすいよ
この中でcマッハだけは代わりにcﾊﾟﾆの方が使い勝手が良かったと思ってる

80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 07:53:06 ID:WiVJWfVE0
女銃をいちいち話題に出し過ぎ。所詮別キャラなんだから放っておけばいい。
職スレも別だし、比較議論したいなら職紹介スレか決闘スレでも行けば？

81 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 07:55:53 ID:u3gUhuUY0
日本にいつ来るかわからないけど、韓国で小幅スキル改変あったみたいだね。
手榴弾の装填クールが若干短くなったのはいいけど、立ち回り自体変更なく投擲クールは若干増加
更にﾌﾘｸﾞﾚの凍結確立が減少ってのが決闘でオワタ感がするんだが
ｎグレの範囲減少がフラフリにないだけましなのかな・・
あとﾆﾙｽﾅの移動速度が増加したらしいよ。攻撃間隔を短くして欲しかったが、それだと強すぎるかｗ

82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:38:16 ID:pkuCod9o0
>>76
韓国の決闘動画も見て大体現在の決闘スキルの状況を理解できました
マインは要塞目的だけでなくコンボにも積極的に組み込めるみたいですね、スタンに依存しますが

>>81の通り韓国1st鯖でNグレの範囲が300px→270pxに減らされたようなんだけど、
これに加えて韓国では喧嘩、スピの救済で状態異常スキルの仕様を改変するとの噂があるので
Nグレ+フリグレよりもフラグレ+フリグレの方が将来性があるかなぁと思ったり
でもそうするとNグレはCの前提で5までは取らないといけないし、前提で銀弾も5まで取らないといけない上にNグレよりフラグレの方がSP消費量が多いからSPがかなり圧迫されるなぁ
とりあえず韓国本鯖に入って仕様が確定するまではNグレ5止めで見守ろうと思った

83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:39:03 ID:4wQgErV60
>>81
翻訳ブログさんのところ見たけどまだテス鯖だし変更は決闘だけっぽい？
（鬼の通常攻撃＋αは決闘だけじゃないみたいだけど）
どうやら共通スキルがM振りできるようになったことでの変更がきたぽい
以下コピペ（）内は脳内俺翻訳

<<ゴノ>>
<共通>
* 公衆射撃（最初通常射撃かと思ったけど空中射撃だね、レンのお陰で修正きたみたいｗ）
- 攻撃力増加量が減少しました.
- 球の中で一度に最大で発射することができる回収が減少しました.
* ポニショ（パニ
- 周辺衝撃波の攻撃力が小幅増加しました.
* マッハキック
- 攻撃力が小幅増加しました.
- 気絶確率が小幅減少しました.
* M-3 火炎放射器
- 攻撃力が小幅増加しました.
* G-14 パヨルリュタン（Nグレ　クール的に決闘だけぽいね
- クルタなのが 4秒 -> 5秒で増加しました.
- リュタンガンのクルタなのが 4秒 -> 5秒で増加しました.
- 範囲が減少しました.

84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:44:47 ID:4wQgErV60
逆にスピ特有グレはクール的に使いやすくしたみたい

* G-35L ソムグァンリュタン（フラグレ
- クルタなのが 10秒 -> 7秒で減少しました.
- リュタンガンのクルタなのが 4秒 -> 5秒で増加しました.
- 攻撃力が減少しました.
* G-18C ビングギョルリュタン（フリグレ
- クルタなのが 12秒 -> 8秒で減少しました.
- リュタンガンのクルタなのが 4秒 -> 5秒で増加しました.
- 氷結確率が減少しました.
* ニルスナイピング
- 標的の移動速度が増加しました.

>>82
＞これに加えて韓国では喧嘩、スピの救済で状態異常スキルの仕様を改変するとの噂があるので
コレは噂でも嬉しいねぇ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 11:11:28 ID:niA/21HI0
そもそもグレ系は強すぎたんだよ
画面の３～４割を埋める浮かせ技なんてどう考えても酷いし、それをぽんぽん
なげられたら接近職はきつい
フリグレもお手玉したあと最後になげればまた立たせた状態にできちゃうしな

まぁ弱体化きてもガンナー系で決闘やるならどの職もNグレMは必須

喧嘩だけの状態異常改変はあるんじゃないかって半年くらい前からずっと
いわれてるけど、未だに公表もされてないし、ガセネタくさいんだよな

86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:03:26 ID:uJWTseFU0
状態異常職が異界でゴミ過ぎるので
次に改変されるんじゃないかと言われているだけって話だと思う
弱い職から順に改変していくゲームだからね

>>83
球の中では空中でだろうね
女性スピの方で、空中で手榴弾2個投げられるようになるっていうい表記も
>スピットファイアの場合球の中で投げるクルタなのが減少したし最大 2発投げることができるように変更されました.
こんな感じになってる
ついでに女性ガンナーで地上手榴弾硬直ましにするという表記もあったけど
決闘でましにしてどうするのかと、狩りで使わせてくれよ…と女性メカ持っていたから思ったり

87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:42:54 ID:niA/21HI0
あぁ救済の話じゃなくて状態異常再改変のことか
まぁ異界だと弾込めて通常くらいしかすることないからな
オートマかボウガンで弾3種ｍならいいけどマスケで弾1種しかない人とか
レンジャイより酷いからな

88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 13:51:38 ID:VIF4qL/2O
レベルは上がらないのに高レベＤは次々くるから不遇だよなぁ
喧嘩もそうだがこのままじゃ可哀相過ぎる

89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:53:38 ID:Yu5qILew0
スピって弱職だったのか・・・orz
最強じゃなくても別に上位Dに参加できるならいいんだが○○（職）お断りで弾かれなければいいなあ・・・

90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:36:49 ID:Yu5qILew0
617 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 15:18:55 ID:hjk/8wQM0
>>592-593
F4ってだけで蹴ってくるのっているの？さすがに職のみで蹴ったりする人みたことないんだけど
装備とかアバとかは仕方ないと思うけどさ


620 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 15:21:14 ID:oEj8LTj20
>>617
最初から入れないだけだろ。

621 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 15:31:18 ID:DggNXblw0
>>617
申請の段階で蹴られるんだよ
昔の鬼とかサモが中々ＰＴ入れないみたいにね

622 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 15:34:17 ID:KpXIjDxo0
蹴る蹴る言われてんのはPT要請の段階での話なのに
どこをどう読み違えたか、普通に追放多用する奴もいるな


やっぱり最初からPTお断り職なのか・・・改変くるまで別キャラやった方が良い職業みたいなのか・・・

91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:42:11 ID:4wQgErV60
>>89
なぁに身内と行けば問題ない
ただホントスタンも凍結も感電もかからないと来たら厳しいよね
感電はまぁ攻めだからいいとしても
フリグレの凍結とニルスナ、マインのスタンかからないとかフルボッコされかねない・・・

実際まだどれぐらい通用するか分からないから、なんともいえないとこだけど。
異界ではナパや遠隔の方がまだ有効活用されるかもしれないね

92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:52:45 ID:IsMwhYQ.0
幸いなことにアラドは、超過剰を作ればどんな職でも大抵なんとかなる
一部なんともならない職もある気もするが、スピは間違いなく何とかなる方
後は分かるな？

93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:54:54 ID:pGBidrng0
空中射撃弱体化・・・・・・・・・

オーーーノーーーーー

94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 16:13:20 ID:aPG0x3G.0
それにスピで状態異常ってフリグレだけだし、なんとかなんじゃね、ゴルゴの気絶は大して
期待してないし。フラグレ取ってる人はまぁドンマィ。冷凍はもー改悪されてから期待して
ない。威力は優秀だし（ってか改変されてから銀、冷凍、灼熱のｷｬｽﾄ遅くなってね？）

>>86
レンジャィはいつまでたっても過剰前提で設定されてる上に♯まで確実に要求されるんですが
いつになったら、メイン攻撃のひとつにならざるを得ない足技にバフが乗るようになったり、リ
ボの攻撃力がもっと上がったりするんでしょうか？

95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 16:16:42 ID:Z1BPvOkE0
けど過剰の恩恵が最も大きいのもレンジャーだろう？
そういう職があっても良いと思うぜ

96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 16:36:38 ID:Myt.OJN20
レンは♯さえ飲めれば火力出るだろ
わがまま言うんじゃないよ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 16:38:09 ID:XJe1xZNo0
#がぶ飲みでも、武器が弱きゃ終わっとる

98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 16:50:56 ID:P.aL4qc.0
強いとか弱いとか気にしてるうちはまだまだです

99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 17:59:59 ID:K2y5GNa20
将軍のフリーズグレネードは、仲間を守るためにあるからな。
特にかわいいメイジ

100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:03:28 ID:niA/21HI0
それよりF4ってまだ信じている人いたのか
F4ってあの人のブログで書いてた時たまたま言われてただけだぞ
韓国でも人によってはレンジャイ、阿修羅、ソウル、グラをF4って言う人もいうし
だからといってPTで断れることなんかないよ

所謂ネガティブキャンペーン

ただ個人的に弾１種ｍのマスケとかはいくのやめといたほうがいいよ

101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:34:03 ID:pGBidrng0
>>100

空中と黒薔薇Ｍの代償にボーガンで灼熱弾１種Ｍの自分は地雷ですね

102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:43:57 ID:H.zmqumg0
空中射撃は決闘での話だろ
狩は変わらんよ

103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:28:30 ID:IsMwhYQ.0
>>100
韓国は恐ろしい事に廃人しかいないから
レンジャーは貴族って言われてるんです、嫌な世界だよね！

104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 21:44:36 ID:uJWTseFU0
まあ実際に、スピ使っていて性能が微妙だと思うことはよくある
ニルスナ強いのは嬉しいんだが、フラグレ＋特殊弾の弱体化が酷すぎて
アーティ13持っていても、ニルスナ使っている時以外は
改変前の無強化程度の火力しかでねえ
前回のスピ改変は本当に酷かったわなあ

105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 22:18:24 ID:viPoUpy.O
ﾌﾗｸﾞﾚは感電弱体化したけど威力は上がってたはず
特殊弾も弱点つけば前より威力は上

こう考えてみれば酷くはない

106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 22:32:47 ID:BLgmWqIo0
女は横撃ちストーカーに当たるとかなんなの
しねくそん

107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 06:13:18 ID:IEoCMrsg0
運営と開発って別物じゃね？

108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 07:04:32 ID:/rLSTxrA0
レンジャーとランチャー他にもってるけどスピの性能はかなりいけどな
フラグレ弱体化はあれどニルスナ増えたおかげで感電しない敵は楽になった
属性弾も総合的に威力はあがってるじゃん
200*10=2000
150*15=2250
どっちかっていうと弾3種ｍとっても15発じゃたりないから20発にしてほしい

固定ダメージが前より増えたおかげで無強化でも狩りは楽になった
属性弾や％ダメージが通常攻撃にあるおかげで強化の恩恵も受けやすい

>>103
日本でも同じようなもんじゃない、レンジャイなんか過剰&シャープないと火力ゴミだし

109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 07:40:37 ID:LxmMk9e60
もう話題が無いんだろうけど、このスレ移行してから酷い流ればっかり。
韓国改変情報はありがたいけど、それ以外は・・・

110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 08:17:13 ID:niA/21HI0
じゃぁ55ユニークについてだけどスピスキルは無いもののオートマが一番スピっぽい件について
てかマスケ相変わらずしょぼいな

血の審判者
ボウガン
物理攻撃力＋３８９
魔法攻撃力＋４２９
力＋１８
物理クリティカル＋３％
的中率＋１％
攻撃の時、５％で敵を出血
出血状態の敵を攻撃したら、１０％追加ダメージ

暁の瞳
マスケット
物理攻撃力＋５０５
魔法攻撃力＋４３４
力＋１８
知能＋２３
銀の弾丸、冷凍弾、灼熱弾の使用の時、５０％でスキルレベル＋５使用
(ただし、該当スキルの限界レベルは超えられない)

クリオの遺産
(Curio)
オ―トマチック
物理攻撃力＋３３０
魔法攻撃力＋４８１
力＋２３
知能＋３４
キャスト速度＋２％
的中率＋２%
テンペスター・ゲールフォース＋１
メカドロップ＋１
スパローファクトリー＋１
基本弾丸数＋２
攻撃速度＋２％

111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 08:50:08 ID:u3gUhuUY0
ｻﾌﾞで限定回ったときに将軍いたんだけど
ハメルンで初めてﾆﾙｽﾅつかってないのに気がついた
ﾆﾙｽﾅ使えとかじゃなくて、それにすら気付かなかった空気っぷりに悲しくなった。。
まぁ　縁の下の力持ちってのは知ってるんだからね!

112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 09:36:39 ID:FmsHh0qA0
俺が会ったのは限定5で1回もニルスナ見なかった気がする
そして武器が45レガボーガンで即解凍してたから完全に空気だった

113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 12:48:22 ID:P.aL4qc.0
一方俺はクール毎#ニルスナの神秘12将軍と一緒に限定を回ったのだった

114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:29:53 ID:m5AXAKjo0
やっと金溜まったからダクスト落札しようとしたらなかった
誰だよ買った奴は…

115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:37:06 ID:K2y5GNa20
ダクストそんなにいいかねぇ。。。。

開封したままずっと倉庫だよ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:39:05 ID:IsMwhYQ.0
マスケは過剰してなんぼ
+10程度だと、手数が足りないのでどうにもならない
そういう意味ではダークストーカーはましな方
ルナティックショットになると12でも微妙なくらい

117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 14:14:34 ID:m5AXAKjo0
>>115
ダクストがいいっていうか、ただ12だったからね
11神秘買い逃したから余計に欲しかった

118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:36:51 ID:Yu5qILew0
スピの

119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:37:39 ID:Yu5qILew0
ごめん途中送信しちゃった

スピのスレでネガってて流れ悪くしてごめん、過剰武器揃えてPTで地味でも役に立てるように頑張る

120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 16:07:42 ID:aPG0x3G.0
韓国情報ｽﾚ見てきたら、なんか鬼と銃抜かした職のグランディス売りのエピ武器の性能がとんでもねぇんだが。

なんで鬼と銃って装備についてるスキル+やら効果が微妙だったりするんだろうな。いや30％の追加ダメのマスケは
いいんだろうけどさ。いや個人的には徹甲+2もブースト用に欲しかったりするんだけどさ・・・
あれ？結構まともなのあるじゃんって書いてるうちに気づいたりさ＞＜

700～900の燦爛？なコスモソウルとやらが必要で、コスモアイからも作れるようだけどコスモアイから必要なコスモソウル
を作るには900個の場合7200個！今の競売の最低価格ラインの15ｋで必要個数集めれたとしても
15ｋ×7200＝108ｍｵｵｫｫｵｵﾜﾀｧｧｧｱｱ！！（`Д´♯）
このデフレ時代に108ｍも稼ぐったらかなり苦労するわぃ。45～50のエピ分解したほうが早いんだろうか・・・いやしかし・・

121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 16:35:34 ID:H.zmqumg0
55エピにクリティカルダメージ40％うｐするデスバイマスケットとかいう武器があったな
強靭今から集めようかしら

122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 16:43:56 ID:IsMwhYQ.0
55は新しく出る天界地域のヘルでのみドロップなので今からじゃ何もできない
ついでに、55エピなのでグランディスからも買えない

123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 21:23:22 ID:Z1BPvOkE0
気まぐれにレテ飲んで空射MにしてみたんだがHAの敵には凄いな
通常射撃がクリティカル+カウンターでKスカサに2200とか出る
ボーガンだから14連射出来て脳汁出るぜ・・・

124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:34:22 ID:pGBidrng0
重くて空中射撃できない　ｂｙ空中Ｍスピ

125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:12:13 ID:4wQgErV60
連射ツール使えば世界が変わる
それだけは間違いない

使ってても連射しきれてない人は連射の設定しなおすか（連射しすぎでPCが処理できてない）
PCを買い換えた方がいい

126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 01:28:02 ID:cXs7sROA0
>>125
アラドの為にＰＣ買い換える奴が実際居そうで怖いわｗ
まあ連射ツールはかなり便利だよな

127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 06:04:48 ID:WyuD6YzU0
連射ツール詳しく

128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 09:11:26 ID:RZK53GU.0
ggrksでググれ

129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 11:32:20 ID:pGBidrng0
去年は連射できたけど、今は重くてできなーい
もちろん連射ツール使っております

異界どうしよう・・・

130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 16:05:19 ID:P7dYR6Lc0
質問です。フリグレは１取り？それとも、Ｍ取りしないとだめ？

131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 16:10:39 ID:0/MaCFX20
1じゃないとだめ

132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 18:45:03 ID:XlJisgvo0
正直Ｍ振りしても意味ないから１でおｋ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 18:47:48 ID:jPXgoviIO
携帯からマジレスするとフリグレはＭ推奨、1ならとらないほうがいいってレベル。
何がいいたいかっていうと「ゲッダーン！！」の声がかっこよすぎてＭ取りしたくなってきたぜ。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 18:49:36 ID:Z1BPvOkE0
>>114
ダクストは常時灼熱で回せるのが良いよ
ヒットストップかかって敵を押しとどめられるから敵を固め撃ちしやすい
弾を撃ち尽くす速度が遅いから火力が低いってのは真実ではある
が、ダクストは無駄弾が少なく、灼熱の面制圧を常時生かせるって点で安定してるんだ
戦闘時間の殆どを灼熱込めて過ごせるからね
後、縦の判定も他に比べて広くない？

ゲイル11とダクスト11持ってよくハメMとか回るけど、ダクストのが明らかに被弾少ないよ

135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:04:27 ID:/8YaUCLY0
状態異常がメインのスキルはＭ振り以外ゴミ

これアラドの常識ね

136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:27:18 ID:ZXDWDzI20
上級アバターの効果上着なにがオススメですか？

137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:31:55 ID:hUURYsw20
>>134
ちょっとまった、ダクストで常時灼熱できるていうのは攻撃速度が遅すぎないかい？
以外にデュアル効果もあって3ｾｯﾄ＋ＲＳで5秒～7秒で撃ち尽してしまうんだ。
灼熱と銀の2種でﾀﾞｸｽﾄ使ってるけど両方クールタイムなんてことがざらなんだが。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:33:16 ID:/8YaUCLY0
>>4-7
を見ればおそらくわかる

見たくないor見る気がないなら強化硬直弾を勧める

139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:37:50 ID:ZXDWDzI20
硬直弾は1止めですが、

それでも硬直弾のアバとったほうがいいんですか？

140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:40:27 ID:1A8I6Bqg0
もういいよ、とったほうがいい

141 名前：orz：2009/03/21(土) 00:40:30 ID:671pnYtY0
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142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:42:22 ID:Z1BPvOkE0
>>137
合間はグレやらクロスやらパニ、スラマッハなど何でも良いが埋めていく
意識して撃ち尽くさないように立ち回ってる
要するに銃撃以外で引きつけかき回して、銃撃する際は出来るだけ多数を巻き込む形で灼熱ぶち込むようにしてる
そうする事で被弾を押さえられる

・・・正直上手く伝える自信は無い

143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:42:43 ID:ZXDWDzI20
わかりました。んじゃあ硬直とります。

ありがとうございました。

144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 00:50:08 ID:1A8I6Bqg0
人気なのはフリ・フラ・ニルスナ・弾倉拡張
M振りしてるやつをブーストさせて通常よりも更に効果上げるのがおすすめ

145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 05:03:52 ID:0/MaCFX20
おいなんだよスレタイのスピッドファイアって！

ラピッドファイアだろ！

ほんとクソ厨房はこれだよしねよ

しねよ！

146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 06:35:40 ID:erz4wlDM0
今18なんですが属性弾とらないでフラッシュマイン、遠隔操作爆弾、クロスモアをMとるというのは地雷まっしぐらでしょうか？
狩専でPTもソロもいきたいと思ってます

147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 08:55:34 ID:pGBidrng0
>>146
何のためにスピットファイアになったんだよ

148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 09:11:24 ID:PImRCcL.0
いや、行けると思えば行ける。　でも、余ったＳＰは弾に振った方がいいのでは？

149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 10:47:04 ID:ZnOQmCbw0
冷凍Mぐらいは取っても損しないと思うんだ・・・。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 13:02:02 ID:9TTE2MGEO
冷凍弾をMから5にしたらフリグレを即解凍しちゃうんですけどMじゃなきゃダメなんですかね？

初心者質問スレでここで検索すれば出てくるって言われたんですが、何て検索すればいいですか？

151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 14:23:45 ID:eC4C/ltI0
>>150
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229568554/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1230006509/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1231636675/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234498035/

152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 23:05:58 ID:vc2bN1p20
8wlljliillllllllliililiilillllll!IlllllIli!Qii1ISNlIFGDlll
こんな感じで超狩専属性弾3種を作ってみたんだが。。。
黒薔薇3とか中途半端でもいいのかとか
いろいろご指摘願いたい

153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 05:55:54 ID:H.zmqumg0
黒薔薇はMじゃないと気絶が期待出来ないから3にするくらいなら1でいいと思う
余ったSPは俺ならBBQ取ってミルをマッハにする

154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 06:31:31 ID:P.aL4qc.0
過剰の自信があるならフラグレ削って古代ナパもおすすめ
ナパは1でも使えるけどＭにしたときの範囲になれると戻れないZE☆

155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 10:08:17 ID:tvwGTUmA0
8wlljJSllllgxziiill1lllllliililiillllllllIIlllllIli!Nii1ISNiIFGHlll
取ったほうがいいとかいらないってスキルありますかね？

156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 10:27:01 ID:P.aL4qc.0
テンプレ読め。それでも分からなければそれがお前の限界

157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 10:56:17 ID:tvwGTUmA0
8wlljJTglllgxziiill1lllllliililiilllllillIIlllllIli!Nii1ISNlIFGHlll
マインいらないか

158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 11:15:48 ID:vc2bN1p20
>>153、>>154
意見ありがとう　
結局弾3種は器用貧乏になりそうなので削ってこんな感じにしてみた
8wlljliill1lllllliilIliilllllill!IillilIliIQIi1ISNiIFGilll
マイン１は牽制用でＢＢＱ１もとってみた

159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 20:51:55 ID:Ycwgz4nQ0
なんだかんだでスピは支援職に愛されてる
クルセともソウルとも仲がいいよな

すまん　これが言いたかっただけ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 01:14:06 ID:sY7r1sqY0
おいコラ
決闘ではうざいレンジャーだけに気をつけるだけかと思ったら思いのほかスピ強いじゃまいか
無強化で挑んだ俺も悪かったがフラッシュグレネイドと灼熱だけで死んだぞ
心臓に悪いだろうが、俺涙目ｗｗｗってうっさいわ！

161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 02:56:11 ID:u3gUhuUY0
今のフラグレ灼熱で即死とか相当ｈｐ低い+低ｌｖアクセじゃないのか
それか相手が相当過剰か
そもそも地面にいたら強制起立になって、無敵時間で反撃できる気がするけど
よく起き上がり手榴弾をことごとくくらって実質2.5ｺﾝﾎﾞぐらい入れられてるのに、即死ｺﾝﾎﾞとか言われるけど
それは違うぞ

162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 03:00:05 ID:pkuCod9o0
今気づいたんだけど
現仕様の感電のダメージは
知能に依存する固定ダメージで防御力無視、なんだろうか？
そうすると大ざっぱに計算して火力面で数値の二倍分の性能があるとみていいのかな・・・？
そうだとしたら結構強そうだね

163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 03:30:03 ID:0/MaCFX20
スピの戦い方教えてくれ
戦い方がわからないとスキル振りもきまらん

164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 04:13:06 ID:JZfKeWhQO
>>163
初心者スレでどうぞ
教えて君行動は基本嫌がられるので聞く前に自分で調べる癖をつける方がいい

165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 06:01:56 ID:eC4C/ltI0
まぁ同じことを初心者スレで聞くと職スレいけループはいるけどね
テンプレの推奨スキルをすこしづつとって戦いながら考えろよ
ただフリフラは両方Morどちらか切りにしといた方がいい
SPカツカツでフラグレ5止めになっちゃったりしたら糞も役に立たないからな　どちらも何の前提でもないから切っても問題はない

166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 06:49:19 ID:4wQgErV60
>>162
防御無視っていうとアレだけど光属性抵抗以外での軽減は不可能だったかな
強いといえば強いんだけどグレ一発の総ダメージ（感電込み）が出るまでが遅いのと
感電回収できなかった場合、感電しなかった場合涙目になる

>>163
弾とグレ装填して通常ｃグレが大基本
困った時のフリグレ、ニルスナ、黒薔薇

弾グレはMor前提or切り（マスケは弾1種以上M、ボウガン・オートマは2種以上M推奨）
緊急回避や足止め用のフリグレと覚醒並の威力のニルスナはM推奨（薔薇は強いけど好みで分かれる）
あとは好みで振るんだ
狩りは主力スキルだけ確保しとけばなんとかなる

167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 11:19:44 ID:9GTH2AMY0
厳しい事いうようだけど、誰もやってみなきゃ戦い方なんてわからないし
ましてや、人にものを聞く態度もしらない、テンプレも読めないような奴が
理解できると思えない　春だから甘やかすととことん沸くぞ

168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 12:09:07 ID:4wQgErV60
>>167
普段ならいちいち答えないんだけど寝糞移管で新規も来てるかなぁとね
まぁそれでもテンプレ読んでくれりゃいいんだが動きまでは想像つかんだろうからね

169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 12:39:31 ID:b0nRoBIM0
フリグレ1フラグレMの俺が呼ばれた気がした。

ジャックやBBQ後に感電してくれると灼熱にCRS･Cグレ混ぜて一気に削れるけど、ただ放り投げたフラが偶然当たった場合なんかは中々収拾できないな。
取り敢えず起き上がり直後に交差したりしてちょっと頑張ってみるけど、当然相手も被撃に敏感になるから喰らってくれない。
まぁ、無理に感電回収にいくとかは止めようぜ。ってまぁこれは普通な気がするが･･･
フラグレは確かに大幅に弱体化したが、それでも結構な瞬間火力にはなってくれると思う。即死は無理だが。

と、初段スピが言ってみる。何がいいってCグレいいよCグレ。フラ弱体化は痛いけどCグレは大きいよ。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 14:18:49 ID:sY7r1sqY0
>>161
相手の装備見たけどトライ+12、テラコタ、ララミス、魔女称号のスピだったわ
攻撃時の知能約700くらいだった

うん、まぁ敗因は相手の知能特化と過剰なんだろうけどさ
ほんと、稀にであう化け物は怖いわぁ

171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 14:52:18 ID:9GTH2AMY0
決闘で近寄られたときに意外とC4おすすめ
マッハくらいの中範囲と速さで出せるしクール無しでノックバックもありなので
一個つければ速度も落ちるし二個目も結構楽につけられる
なにより敵が決着前に跳躍とか空中とかで上から勝負しようと飛び上がったときに
スイッチオンして決まったときのかっこよさは異常

172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 19:27:11 ID:uPvP0VOc0
ボーガン使ってる人に質問します。
ｃRSはいりますか？

173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:56:44 ID:P.aL4qc.0
sageてたら答えてたな

174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 21:08:59 ID:sL6Sn1Po0
俺なら下げてても自分で調べろって答えてたかな
まず君は>>163-170をみて自分が教えて君の一角であることを自覚したほうがいい

175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 21:30:38 ID:P.aL4qc.0
春休みも目前だし、いつも以上に厳しくいこうか　
オンナーに人が流れだして、少なくなってきた今だからこそ気を引き締めていきませう

176 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 22:11:25 ID:0P87QhNI0
マニアックなスキルならともかくとして
スピになる前にガンナーで色々試して決めればいいレベルの話だしなあ

177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 22:24:40 ID:0/MaCFX20
ｷﾘｯ

178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 06:37:39 ID:bDOl5XE.0
の奴隷

179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 07:40:47 ID:KZlih/rE0
取ったほうがいいという人が多くても
立ち回りによってはいらないこともあるしなぁ
自分で考えるって大事だと思うよ

と、完璧にシミュしてもなお、通算４個レテを飲んだ俺が通りますよ

180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 08:13:40 ID:d8iq0BLI0
ﾚﾃを一回のんだ
冷凍→銀にしたのだが　銀ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ﾅﾊﾟｰﾑも古代使ったらＴＵＥＥＥＥＥＥ　ﾅﾊﾟｰﾑは5までとるつもりです
4→5が一番魔法攻撃力のあがりがおおいいので

181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 08:14:16 ID:d8iq0BLI0
連レスすみません
×おおいいので
○大きいので

182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 11:37:56 ID:aWtoolu20
>>171

決め台詞は汚ねえ花火だ　ですね。わかります。
と、ギルメンに実際された俺が通りますよ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 13:01:06 ID:Z1BPvOkE0
ボーガンでCRSはあってら便利でCT貯まるたびに使ってた
今は切ったけど特に不便は感じない
CRSの取得に必要なRSのレベルが今後引き下げられるけど、だからって一度5まで振ったRSのレベルを落とせるわけではない
確かRSのレベル2でCRS取れるようになるんだっけ？

184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 15:48:19 ID:A3qO6Sbk0
CRSを取れる「キャラ」のLvが2になって
CRSの前提が「スキル」のLvが1になったはず

185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 17:11:39 ID:eC4C/ltI0
まぁRS１でキャンセルなんてあっても恩恵もくそもないけどね
５あれば大体フィニッシュと同じ威力だし

186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 18:21:03 ID:nGnnWHQY0
C4でキラークイーンごっこが楽しいんだ・・・楽しいんだよ・・・！

何が言いたいかって言うとcRSほかもろもろをきってC4ｍふりした俺は異端

187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 18:42:51 ID:FmsHh0qA0
C4の有効な使い道無いかな
ヘルやボスにはすごいおいしいんだがM振りしたんだしもっと使いたい
付けるのに時間かかりすぎだろ・・・
ヤッ　　ヤッ　　ヤッじゃなくてもっと
ヤッホッセイッみたいに連続で付ければ使えそうなんだがな

と書いてて思ったけどそういや改変直後くらいしかザコに使ってないな
もしかしたら5個爆破上手く当てれば十分火力あるのか・・・？

188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 18:47:53 ID:H.zmqumg0
5個の爆風を上手く纏めたらビルMのイヴァンの大群くらいなら十分消し飛ぶ
集団かボスにしか仕えない極端なスキル

189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 19:18:40 ID:Z1BPvOkE0
CRSはマスケだと良いけどな
取得SPが確か10になるはず
決闘ならともかく今RS5にしてまでCRS取る理由は無いと思う

それと、女スピある程度育ったんだが、当初に比べて男スピが女に劣ってるとは思わなくなってきた
地上グレの投げる速度が速いってのは、色々な差を補ってあまりあるアドバンテージ
女の売りであるBSグレからの射撃は、なんというかマスケでしか使い物にならない印象
それを含めてマスケ使いとしてはどうしても一段落ちるとは思うが

個人的にはやっぱりゲイル
男スピの長所であるフリッカーと地上グレの速度を生かし、定点制圧に特化した形
攻撃速度が「非常に早い」ため、女との速度差も全く気にならなくなる

まぁ競っても仕方ないって言われそうだし、自分でもそうは思うのだが

190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 19:44:41 ID:P.aL4qc.0
スピの武器を比べるのと同じで、どれが優れてるとかそういうのではないよね　

みんな違ってみんないい

191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 20:41:21 ID:XzoMxaiIO
今までずっと＋10ﾌｧｽﾄｱｸｼｮﾝ使ってて、覚醒を機に火力上げようと思うんだが何がいいかな
ｽｷﾙ付きは少ないし変に属性あったりしてｲﾏｲﾁ良い候補が浮かばない
まぁ素の状態で撃つことは少ないが…
高lvのｵﾄﾏ使いの人は何使ってる？

いっそ過剰強化のﾌｧｽﾄｱｸｼｮﾝや良い称号買った方が火力ｱｯﾌﾟに繋がるかなぁ

192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 20:43:02 ID:Z1BPvOkE0
しつこいけどゲイル・・・
強化徹甲と合わせて貫通80％のオートマなんて規格外も良いとこ
頑張って金貯めるだけの価値はあるよ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 21:04:56 ID:IgI8cB7w0
別キャラのクロクエなんかでまったく動かしてなかったスピを動かそうと思い
ログを読んだのですが、フラッシュマインについてあまり語られていない・・
Ｍどりしようかと迷っているのですが、
使い心地やフラッシュマインを使っている動画があれば参考にしたいので教えてください。○┓ﾍﾟｺ

194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 21:04:59 ID:RZK53GU.0
ゲイル買ったら世界が変わった
＋７でも強いしもう言うことなし
この機会に是非

195 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 21:14:09 ID:pGBidrng0
いまだに神秘＋3なオイラ

196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 21:27:21 ID:Z1BPvOkE0
以前フラッシュMにしたことあるが、ぶっちゃけフリグレの代用品
凍らない相手に対しては有用
ダメージもまぁそれなりだがオマケ程度と考えて間違いない
装填不要でCT5秒ってのは結構優秀だが、浮かんでる相手は踏んでくれないという欠点も

範囲は広めで気絶確率もM振りすれば相当
設置から反応するようになるまでナパームの溜め時間くらいのラグがある

これにSP振った分、殲滅速度は下がるが道中の安定度は上がる
そんなスキル
強い事は強いけどメインのダメージソースにはならない補助スキル
SP600は正直重い

説明からイメージ出来るとおりのスキルだね

197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 21:28:02 ID:0P87QhNI0
スピって塔辛くない？
APCのグレ当たらないくらい軸ずらし→上下に広い範囲のぶっぱとか
対多数がきつくて30階もいけない・・・

198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 22:12:10 ID:hUURYsw20
>>197
むしろかなり楽な方。クールさえ待てば誰でも登りきれるスキルが満載にある。
正直慣れてないかレベルが低いだけだよ。どんな下手糞でもまず39階か43階には簡単にあがれるようになるから。
クリアタイム16分程度のヘタレの俺が言うんだから間違いない。

199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 22:52:38 ID:XzoMxaiIO
ゲイルか…正直桃武器は予定してななかった
50桃武器の値段考えると、同価格で買える過剰強化ｵﾄﾏの方が上って事がありそうで…
でもｵﾄﾏでﾊﾞｽﾊﾞｽ貫通するのは楽しそうだ

しばらく貯金しながらじっくり悩んでみる
意見ありがとう！

200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 23:56:31 ID:0P87QhNI0
>>198
なん・・だって・・orz

主に削られるのは精霊わんさかのところと、APC3人のところや氷と剣士のところか
軸ずらされてよられるのがきついけど楽な職らしいし頑張るか
スキルは狩りテンプレ（↑の方にあったフラッシュとかは取ってない）だけどそれは問題じゃない感じかな

201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:48:15 ID:NNNhS8wE0
>>199
強いけど修理費も最強クラスだからそこら辺も考えてからな。
修理費なんて気にしないって言うならお勧めだが

202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 03:22:51 ID:Y8lGaGKc0
>>193
パーティーだと使いにくいしフリグレがあるからほとんどの人が切ってて
高レベで実際に使用したことがある人はあまりいないんだと思う。
Ｍで物理600％気絶2,5秒フリグレは1レベで氷結3秒Ｍで4,5秒。灼熱ナパと
相性がいいし雪山だとフリグレ凍らないから(ry。

結局ソロなら優秀PTなら不用、あちしはソロが多いから地雷楽しいし後悔も
ないけど上手な人には不用かなと思ったりもするから人にとったほうが良い
よと進めることはできないのでサブ作って天城で試してみることをオススメ
します。
だけどグレ3種、C4、マイン、ランドランナー、通常無で皆と決闘ボンバーマン
大会するのが夢ｗ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 09:32:55 ID:xkXrQbaM0

自分アラド初めてで最初につくったキャラがスピッドなんですが
スキル振りがわからずいろいろなサイトめぐってみたんですが、狩り用のＭ振りスキルがよくわからなぃんで
どなたか教えてもらえないでしょうか；；
一様自分はボーガンを使います。

204 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 09:35:50 ID:J9d7suMM0
物理スキルにしかスキルをふって無い俺が呼ばれた気がした
マインMはPT使おうとすると敵の中に突っ込んで設置→ﾊﾟﾆとかで当てて行かないと出番がない
逆にソロでは設置→バクステ2、3回で通常パンパン→敵が近寄ってきてｳﾎﾞﾜｰみたいに使える
こんな感じ　俺○　敵●

①敵を引き寄せる
　　　　　　　　　　　●●＜ｲｹｲｹｰ
　　　○　ｶﾞｵｰ＞●●●
　　　　　　　　　　　●●＜ｺﾛｾー
　　　　　　　　　　　ゾロゾロ
②設置してバクステで距離を取る
　　　　　　　　　●●>ｶｺﾒｰ
○　　凸　-->　●●●＜ﾏｽｹｲﾃｴ
　　　　　　　　　●●

③相手ら気絶、まとめてC4で処理
　　　　　●●＞ﾄﾞｯﾁｶﾞﾏｴﾀﾞｰ
○　　●●●●　ｷｾﾞﾂｼﾀｰ
　　　　　●●＞ﾋｹﾋｹｰ

④勝ち
●　　　

レテ飲む覚悟あるならC4とマインMにしてのんびりソロやるのもいいぜ
火力はないがのんびり狩れる感じ

205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 10:03:55 ID:u3gUhuUY0
>>203
このスレのテンプレ>>3->>6を見るといいよ
あと前スレと本スレだけでもスキル晒ししてこれどうですか？って書き込みがいくつもあるから反応レスと併せて参考に
それでも分からなかったら、その上で自分で考えたｽｷﾙ振りを晒し、ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙを添えて意見を請うといい
最低限の情報は上のテンプレに書いてあるし、自分である程度考えれるレベルにならないと、どんなｽｷﾙ振りでもロクな操作できない

あとスレが上がるのを嫌う人がいるので、メール欄にsageと入れた方がいい

206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 10:21:33 ID:xkXrQbaM0
ご協力ありがとうございました。
sage

207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 10:22:28 ID:Mw3yK.XU0
>>204
最後が敵一匹になってて、食われたのかとおもたｗｗ

208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 10:36:09 ID:u3gUhuUY0
>>206
まぁ　自分でいろいろ調べてやった方が愛着も理解もつくから頑張って
あと、sageは本文の書き込み欄じゃなくて、書き込み欄の右上にあるE-mail欄(省略可）:の右側の空白に書くんだよ

209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 11:41:31 ID:HMBVnjeA0
>>200
亀すぎてもう見てないかもしれないが。

精霊わんさか(14階？)は、まずAPCの子供殺すのを優先。
開始クロスモアかグレ投擲でもってワープさせると、大体右上に飛ぶから
軸をあわせて通常+cグレ何かでもってそのまま倒す。
人によってはイーター優先する人もいるので、マナ爆発はよける。
ナイアドあたりに邪魔された場合、BBQとパニは子供にしかあたらないから乱戦で有効。

氷の剣士(18階)は、開始グレ連打でサヤを潰す。
でAPC全般は銃を除けば縦軸からの接近をする場合が殆どなので、縦に強いスキルを使う。
主に、下グレ・通常グレ・マッハ・クロスモア辺りが候補になるかな。

レベル、スキルがわからんとこんなもんかな？
とりあえず画面左上の幕に階数がかいてあるから、苦手な階数は覚えておき
その前でグレを全段装填を心がけると、ちょっとは楽になるかも？

210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 11:51:30 ID:68cw2Qz20
１８階の氷の剣士は、意外と氷結耐性が低いので
アバで１ブーストするだけで簡単に凍る
開幕フリグレで、サヤキャスト潰し＆凍結させてしまえばこっちのターン
あとは残った雑魚をゆっくり料理すればいいだけ

211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 12:47:25 ID:sdcUDko.0
マインはカウントダウンみたいにランドと一緒に垂れ流してると
メカ持ってる奴ならなんかしっくり来る筈
決闘だと空中の着地点に保険としてあらかじめセットしておくのにも使える

212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 13:06:03 ID:0P87QhNI0
>>209-210
丁寧にありがとう、マッハはないけど他は狩りテンプレ気味にあるので参考にしてがんばってみる
縦軸ずらして合わせてくるAPC相手にヒザ合わせようとして相手もHA技→相打ちか負けからHPゴッソリ
って言うのが苦手パターンだったから下グレで取れるようにやってることにする

>>204
一斉のないカウントだけど範囲とスタンが強いような感じ？

213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 13:09:50 ID:0BDXypS20
マイン1だけ取って足止めとして使ってる
確かにソロだと安定して狩れる感じはする

　　　　●●
　　○凸●●
　　　　●●

＼ｸﾛｰｽ!/●●
　　○●●
　　　　●●

214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 13:39:14 ID:JHCn8DxE0
銀Mにしてみたら入り口であまりの強さに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 15:56:42 ID:M4eeuUXM0
ここでフラッシュＭの俺が華麗に登場してアドバイス
フラッシュとフリグレとの違い
メリット
・気絶は凍結よりも多くの敵に有効
・武器の属性、スキルの特性(投げ・マウント・火属性スキル)に左右されない
・クールが短く、範囲の事を考えればＭＰは軽い
・敵を動かせる(クロスモアなどで纏められたり)
・ニルスナ発動前に設置→自分の周囲は安全地帯になりうる
デメリット
・スキルの特性上マスケと相性がいいが、
　マスケの特性上、フラッシュを踏ませる距離に移動するのが面倒。マスケの利点と矛盾する
・PTでは即発動＆前方に強いフリグレの方が断然使える
・低レベル取得では無意味。最大レベルまで取らなければ、威力・気絶確率ともに空気

SP600は重いようだけど、フラッシュ取るならフリグレ切るだろうし、同じようなもん
45レベルくらいまで振れるだけ振ると気絶効果が実感できるかな

216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 17:04:17 ID:IsMwhYQ.0
達人の契約きちまったなあ
ニルスナとフリグレあるスピだと、誘惑に勝てずに購入してしまいそうで怖い

217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 17:31:43 ID:pGBidrng0
sp20しか・・・

218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:24:56 ID:IgI8cB7w0
レス遅くなりすみません。
たくさんのレスありがとうございます。
>>196>>202>>204
>>212>>213>>215
図式を用いたり、メリットデメリットをわかりやすく説明して下さって大変参考になります。
私はソロ狩り中心でかつ立ち回りが弱いので、
ダンジョンでの安定性を考慮してフラッシュマインＭにしてみようと思います。
レベル60でのスキル振りはこんな感じ↓で目指してみます。
8wlljJCgllEgy3liillllllllliililiillllllll!IlllllIliIQii1ISN!IFGilll
弾は銀と灼熱。SPの都合上冷凍は前提止めでいこうと思います。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:27:21 ID:VQrGOh6w0
細々と育ててたスピ男ちゃんがやっと５０なったＹＯ
ゲイルとララミスどっち先に買い与えるか悩むな～

2年くらい考えよう･･･

220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:40:18 ID:ya6zaHTc0
あー、契約でニルスナ3も上がるのか
こりゃ異界行くなら必須だなー
SP足りないからレテるか…

221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:57:47 ID:TLfAxK9w0
異界が出る頃にはレテの契約が来ると信じていたい

222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 22:43:33 ID:BOn.bw.w0
ゲイルとダクスト、どっちがいいか悩んだ末ダクストを選択した
後悔していない

223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 02:07:04 ID:pkuCod9o0
狩り/塔/決闘それぞれでどのクリーチャーがスピにとって有用か、という意見をスレ民から拝聴したい
と言うか差し支えがなければテンプレに加えたらいいんじゃないかと思うんだけどどうだろう？
私見から述べさせて貰うと
狩り：マルバス(要所での火力うｐ)
狩りだったら攻撃・移動速度はさほど重要じゃないし、通常攻撃のスタックが危険に繋がる場面は少なく、的中が適用されるスキル(クロスモア、ナパーム、ジャック、BBQ、マイン)も使用頻度が低いので
塔：ハルファス(鈍化とアッパー)
クリーチャーなしでクリアできる人はそもそも必要がないし、塔のためにクリーチャーを買うならこれ一択かと
決闘：ボティス(移動速度4％)、グラシア＝ラボラス(的中2％)
個人的にこの二つの甲乙が付けがたい、移動速度4％の差は決闘の立ち回りの上でかなり大きいし、かといって的中が適用されるスキル群はスタックが命取りになる物が多い、攻撃速度はスピにとってさほど重要な物じゃないかなぁと思う

224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 03:44:26 ID:u3gUhuUY0
～狩～
①ﾎﾞﾃｨｽ：早く動けて気分がいい
②ﾊﾞﾗﾑ：ボス戦でゴリ押し、被弾とかいいから早く倒して気分がいい
正直どれでもかわらないので、満腹度が高いのを適当につたらいいと思う

～塔～
①ハルファス：アッパー、スロー
②ベリド：43Fで覚醒くらっても死なない。なぜかﾉｯｸﾊﾞｯｸ発生してた
最近、全く塔行ってないけど、ﾊﾞﾗﾑHAはクール長いし上のほうが安定してた
タイムアタックするならバラム

～決闘～
①ﾎﾞﾃｨｽ：移動速度は大切
②ベリド：ﾋｯﾄｶﾊﾞﾘは重要
ﾊﾞﾗﾑはマスケで気分転換につけるぐらい。命中ｷｬｽﾄも欲しいが高いし、ﾎﾞﾃｨｽﾍﾞﾘﾄﾞが神すぎて買おうと思わない

225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 05:38:53 ID:V9L1erB60
ｹﾞｲﾙ+11をつっこむかつっこまないかで迷った
桃色のわたあめができた　後悔している


LV65のニルスナ+アバ+1LV体験した人いる？

226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 05:46:34 ID:V9L1erB60
～狩～
ﾊﾙﾌｧｽ：アッパー中に安全弾装填　ソロでは活躍　PTでは敵を高く上げるので考え物
　　　　　また、C4+鈍化で時は止まる
～塔～
ﾊﾙﾌｧｽ：アッパーもスローもいい！

～決闘～
ﾎﾞﾃｨｽ：速さは大切

227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 08:15:27 ID:pdfVpNEI0
>>225
私のテラオートマも桃色の綿あめになったよ


決闘：ボティス
塔、狩：バラム

228 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 13:08:00 ID:fdMIswTs0
狩り専門でやるつもりですが、この振り方で何か変えた方が良いものはありますか
http://asps.bokunenjin.com/asps_fspi1.html?8wlljFDgllll3TiillllllllliililIillllllllIIlllllIll!QLi1ISNiIFiilll

229 名前：228：2009/03/26(木) 13:14:28 ID:fdMIswTs0
良く見たら男のスレですね。失礼しました。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 16:16:12 ID:J9d7suMM0
>>224
ベリドの説明を読んでみればすごく幸せになれる
ちなみにだが３６Fの喧嘩＆スト？姉妹の開幕HAはベリドで潰せ・・・ってWikiに説明乗ってNEEEEEEEEEEE！！！
「叫び」ってスキルがあって、防御付加効果と同時に相手をノックバックさせるスキルを持ってるんです忘れないであげてください

何が言いたいかって言うとベリドはやればできる子
貧乏人にはベリド、安すぎるから超ｵﾇﾇﾒ

231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 16:29:39 ID:pkuCod9o0
なんかテンプレにクリーチャーの項目を足すのはナンセンスな気がしてきた・・・
確かに狩りではそれほど拘る理由もないだろうし
塔ならハルファス、バラム、ベリド辺りが有用と
決闘ではグラシアよりもボティスの方が圧倒的に支持されてるみたいで意外でした

232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 17:23:38 ID:R6kHjYR20
NグレM,マインM、灼熱M
フリフラ切り、冷凍1

でレテってみたが、、、
マジで地味です。
画面内のエフェクトの少なさが尋常じゃないです。
感動した。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 17:33:00 ID:pGBidrng0
ベルゼビュート「ano

昔のうちに40ｍで売っとけばよかった

234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 20:23:00 ID:Z1BPvOkE0
ニルスナ10と11をwikiに追加しておいた
レベル58なので12はまだ見れない
誰か頼む

235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 21:16:53 ID:WpkgIll20
8wll1jjjjjjjjjGJDgClEwxyiiillllllllliFiillilillllll!IlllllIii!Iii1IINiIFGHlll
あまったSPどうすればいいかね？

236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 22:22:02 ID:uPvP0VOc0
>>235
Lv5フラグレの意味が分からない。切るかMにしたほうがいい
Lv8RS5にしたほうがいいと思う。

237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 22:52:28 ID:4wQgErV60
>>234
更新乙
完全に覚醒クラスの攻撃力だなｗ

238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 02:14:31 ID:XzoMxaiIO
なんかスピって地味なキャラだよな
幼女や格闘の派手なスキル見てると羨ましくなる

239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 04:20:38 ID:WpkgIll20
マスピのスキル振りはこんな感じでいいの？

バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　 　 【 　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思. 　　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット 　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルライジングショット...　【Ｍ】
空中射撃.　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 高角度スライディング　　　　　　【 　】
パニッシャー.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルパニッシャー..　　　　【 　】
ジャックスパイク.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルジャックスパイク 　　【 　】
マッハキック 　　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルマッハキック...　　　　【 　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 ライジングウィンドミル. 　　　 　 【 　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【 　】 　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　 　 【 .5】
バーベキュー　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 キャンセルバーベキュー.　　 　 【 　】
銀の弾丸.　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　ランドランナー.　　　　　　　　　　【 　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルガトリング.　　　　　　【 　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルグレネード弾 　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　 　 【 .1】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 フリーズグレネード弾.　 　 　 　 【Ｍ】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 ナパーム弾　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　 　 【 .1】
クロスモア. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルクロスモア　　　　　　【Ｍ】
弾倉拡張.　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【 .1】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　 　 【 .5】 　 ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　 　 【 　】 　 速射　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
シュタイア対戦車砲.　　 　 　 　 【 　】
ブラックローズ.　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【Ｍ】

240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 04:27:37 ID:hUURYsw20
聞く前に納得いくまで調べなよ
教えて君じゃあるまいし

241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 06:56:55 ID:P.aL4qc.0
その程度自分で調べないと明日はないぞ　
とくにスピは

242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 07:08:45 ID:EXdSGoqg0
>>239
ライジングM→５、クロスモア→５、冷凍か灼熱５→M
でもいいかもしれぬ。

>>240-241
調べてないわけなくね？
なんでもかんでもその返しするやついるが、正直どうかと思うぜ。

243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 07:36:33 ID:VRjxH4tY0
称号とクリーチャーって同時に装着できるから
どっちがいいかって比べるものじゃなく、
同時につけて効果ＵＭＥＥＥするものだと思っていた
値段で称号とクリーチャーを比較すること自体意味無いと思う
称号がタカイタカイ言ってみたりとか、課金者をバカにするとか、
ほんと新職は、強職が好きなくせに知識だけない厨が多くていやんなるわ

244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 07:38:52 ID:VRjxH4tY0
あああすまん女スレの愚痴を、チラ裏に書こうと思ったら誤爆してしまった
あそこの一部の奴らは、ろくにログも調べずに、先輩スピにスキル使用感質問しまくるくせに
男と女を比べて男をﾊﾞｶにしてみたりするから、見ててイラっとくるんだ
カルシウムとって出直してくるわ・・・

245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 07:39:59 ID:4wQgErV60
よくスキル振り晒して質問する人いるけど
ベストはあるとは思う。
思うんだけど・・・
使用武器や強化具合や自分の好みや他のスキルとの相性などで変わってくるしね

とりあえず弾1種以上　徹甲　フリグレ　ニルスナをM振りしてりゃベターにはなるんだから
後は自分の装備や好みで取るしかない
他人の意見（好み）でスキル振っても納得いかない可能性があるしね

>>242
>>239はマスピ（マスケスピ。最初は男スピって意味でManからマかと思ったぞｗ）だから
銀はMにしてるからマスケなら1種でも回せるし今のままでもいいと思う
どっちか削るならマインや空中射撃Mもアリじゃね？

と、いった感じで意見なんて色々あるからなぁ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 08:44:07 ID:P.aL4qc.0
過去に何度も何度も繰り返し出てる質問を聞かれたらそう答えるしかないだろ　
タダゲーのユーザーは甘やかしたら付け上がる

247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 09:44:10 ID:V9L1erB60
達人の契約使ってフリグレ、ニルスナ、デュアルを上限越してLVあげるのはかなりありだよな？
フリグレＭ＋ニトラススカルプ＋アバ＋ガッツドラフトとか一回ぐらいはやってみたいよな～

248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 10:24:02 ID:hUURYsw20
意見は色々あるっていっても
｢もうすでに何度も散々言ってきた意見が色々ある｣なんだもん。
スピスレのスキル質問の多くはどれがいい？これでいい？っていう漠然とした意見だから困る。
困ったら聞くっていうのは決して間違いじゃないけど聞くのが当たり前だとか思ったら教えて君に他ならないわけだし。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 10:56:28 ID:/8YaUCLY0
入り口に行くなら銀弾Ｍ振りが最高に役に立ちますが
他の場所だと普通

フリグレＭ振りなら大抵の場所では足止めが可能になりますが
相手によってはマインＭの方が安定

フラグレＭだと単位時間あたりの火力増ですが、感電しない相手にはごみです
中途半端に上げるなら超ごみ、Ｎグレに振った方がまし

クロスＭは凍結させてから安全に零距離射撃でｳﾏｰと思う人も居るだろうし
5で十分と言う人も居る

「どうですか？」と言われても
「何が？」としか答えようがない

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 11:46:35 ID:glJ1JYnwO
RSMってスピでやる必要が有るのか？と思い始めた。
使い勝手はいいけど…ううむ…。

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 12:32:46 ID:J9d7suMM0
>>250
奇遇だな俺もだよ
でもﾏｽｹなら７Cor８Cで安定するからそこまではお勧めできるな
狩では浮かせてクール時間稼ぎ出来るし決闘ではグレｸｰﾙ時のコンボ始動スキルにもなるし
何よりもマスケでのRSは決闘でも画面外まであたるからその・・・・・

寧ろ決闘では貫通、狩では硬直を切りたいと思うこの頃

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 12:50:45 ID:hUURYsw20
ＲＳＭは決闘以外ではネタにしか感じないなー
でも銃4職の中で通常攻撃、またはそこからのキャンセル行動を一番うまく使えるのは
どう考えてもスピだからむしろスピが適していると思うよ。有効かどうかはｱﾚだけど。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 12:54:37 ID:OeCALnPE0
マスケ安上がりでいいよなー
↓
うーむ・・・遅すぎるっ！ボーガンに変えてしまえ！！
↓
ボーガンHAEEEEEEE。jtk&ppjoyで更にHAEEEEEEEE
↓
んー・・・気分転換に、久々にマスケ使ってみるか・・・
↓
うっはｗ　貫通＆射程YABEEEEEEEEEEEE(←今ここ)

マスケの面白さを再確認したのはいいけど、強化費用がありません(´・ω・｀)

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 13:46:44 ID:ZnOQmCbw0
速射とCパニあると更に輝けるぜ

255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 14:15:52 ID:FVFFGuLc0
ソロの道中に関しては、マスケのが大体楽だなぁ。
ただ、道中でも微妙なのが敵がバラけるマップだな。
蜘蛛で言えば、1、2部屋目なんて、マスケ横撃ち天国で、
マスケ圧倒的優位と断言できるレベルだが、
それに対して毒マルフィサがちょろちょろバラけてる部屋になると、
ボーガン持ちたくなってくる。

ボスはどうやってもボーガンだな。
過剰マスケと無強化ボーガンですらボーガンのほうが強い気がする。

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 14:43:06 ID:2xfadzJY0
さようなら女スピ、こんにちわ男スピ
競売に売ってるレテ前提でゲイル落札しようと思ったが称号が狼な件
俺には55桃キャノンを待つしかないのか
クロスＲＳＭなネタスピだから過剰でもないと狩もままならん。ちなみに弾は全部前提

257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 15:38:53 ID:WpkgIll20
灼熱と銀とクロスモアあればどこへでもいけそうな希ガス

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 19:39:58 ID:XzoMxaiIO
ゲイル買おうと貯金してたが、よく考えるとｵﾄﾏはﾎﾞｽや一部の敵用で道中は殆どﾏｽｹなんだよな
ｹﾞｲﾙよりﾀﾞｸｽﾄにした方が良いかもしれん…

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 20:25:42 ID:0/MaCFX20
男と女どっちが強いの？

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 20:39:25 ID:9EgFgd5I0
保健の先生に聞いてきな

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/27(金) 23:29:39 ID:E50dSK/Q0
いや、ボーガンは連射速度は高いけど貫通力が無いから対集団には辛い
これを覆したのが貫通+15％ついてるゲイルなんだが
強化徹甲40％+オートマ40％+ゲイルオプション15％
合計貫通80％あるため、オートマでありながら道中も楽にこなせるってのがゲイルブラスター

これさえあればマスケとボーガン武器二つ持つとかしなくていいんだよ
オートマはボーガンと比べてもリロードが圧倒的に速い
1セット撃って何もキャンセルしなくてもすぐ次の1セットを開始出来る
これは本当に大きいよ

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 02:51:05 ID:s5v8ibxA0
>>255
一応例外もあるってことで聞いてくれ。
最近スカサにこもってるんだが、ボスでも火以外の耐性が高すぎるせいで
ボーガンだと灼熱を打ち切ったあとの火力が物足りなく感じた。
クロスモアをあげてるせいもあるが、マスケのほうが早く倒せてたな。

ちなみに武器はルナティ12とトライ11
トライを12にしたら変わると思って突っ込んだら砕けた。

263 名前：261：2009/03/28(土) 07:56:17 ID:E50dSK/Q0
ごめん、強化徹甲40％+オートマ25％+ゲイルオプション15％に修正
なんでこんなミスするかな・・・
まぁマスケには劣るものの、十分な貫通性能を持ち、さらにマスケに比べて遙かに隙が少ないのがゲイル
代わりに縦の判定は劣る

確かにゲイル高いんだけど、通常マスケとボーガンと二つ武器用意する事を考えると、費用そのものはそう高い物でもない
修理費がアレだけど

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?6wll1jjjjjjjjPEJllllllzzliillllllllllilIliilllllillPIillilIli!Pii1IRMlIHIilll
スキル振りはこんな感じ
銀弾15止めでMにする為のSPは今、覇王の契約でニルスナに注ぎ込まれてます
弾込めてないときに火力を補うためにフラグレM
ゲイルの物理部分は500程度なのですが、弾が散らばる上に貫通能力が高いのでフラの感電回収には向いてますし

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 12:13:40 ID:P.aL4qc.0
スピにとって定点攻撃できるオートマはいいよね　
でも俺はもうナパ交差スタックしたくないから神秘一択　
そして手に染み付いたあの連射感。

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 13:37:40 ID:QDYzeb.A0
Lv52　マスケスピ
ルナティックショット+11　聖キュベ　どくろ兎足ララミス　装備してます

レテ飲んでこういう風にしたいのですが
0wlljJSllllwxzliill1lllllllililiillllllllIIlllllIiiRDli1IOJRIEDilll

現在のスキル
0wlljJSlCll4KzliillllllllllIiiliilllllllllIlllllOiiRIHi1IlJRIEDilll
これと比べて狩りはしやすくなりますでしょうか

決闘はしません
狩りはソロと身内と半々です

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 13:51:40 ID:E50dSK/Q0
レテ後にマスケ使うアドバンテージ感じないんだけどその辺どうなんだろう
しかしマスケ使うのに灼熱前提止めなのね

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 14:52:21 ID:.oTpEs5w0
>>263
少し質問いいかな。
今自分はNグレMの古代切り神秘持ちで火力不足を感じてレテ後フラグレ取る予定なんだけれど
個人的には改変前のアレを経験していて、フラグレ取得してて古代切るのが考えられないんだ。
でもどう足掻いても古代切らなきゃSP足りない。
古代無しのフラグレにダメージは期待できますか？
一応スキルhttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljFTgCllgzziill1lllllliIiIliillllllllIIillilIli!Qii1ISNlIFGilll

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 15:05:10 ID:E50dSK/Q0
フラグレ感電のダメージが落ちたからねぇ
古代使ってまでフラグレにダメージ増強求めてもという気はする
もちろん属性弾込みでトータルのダメージアップってのは大きいと思うけど

自分はゲイルだと弾込められてない状態でダメージ600程度しかないのを補うためにフラグレMにした
結局フラグレはトータルダメージ1万のグレネードとでも考えるのが正しいと思う
合わせて灼熱も多用するので感電回収には不自由しないし

古代フラグレMが欲しいなら、そのスキル表からだとCRS切るよ
神秘装備ならCRSはそれほど必要じゃないだろうし

ただ、自分なら古代も切って黒バラMにすると思うけど
ダンジョン1回で黒バラ2回～3回出せるし、3部屋に1回はニルスナを撃てる
そう考えたら黒バラMはサクサククリアに大きく貢献してくれると思うんだ

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 15:38:12 ID:.oTpEs5w0
なんか貼ったURL、ｃRS取得のナパが１になってた。
ナパはM予定だったけど、古代切るならこの際足止め用の１と割り切ろう。
黒薔薇Mは考えたこともなかった、おもしろそうですね。
メイン武器は神秘だけど倉庫の肥やしになってるマリドもいるから、状況見てcRSとってみるよ！

とにかく古代を切る決心ができた、ありがとう！

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 20:30:50 ID:HWh8xdHE0
フラ・フリグレＭ
灼熱、銀前提　冷凍Ｍで正直良いと思うこの頃
異論は認める

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 21:12:23 ID:0/MaCFX20
銀て威力なくて頼りない
うってもうっても倒せないしみんなこんなんつかってんの

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 21:15:25 ID:hUURYsw20
レベルを上げましょう

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 23:01:30 ID:4VwBpTSQ0
銀弾は前提止めの5でも高性能
弱点つければそれなりにダメージ出ると思うけど

定期age

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 23:18:11 ID:OdDX8HBE0
銀は他の弾より消費SP低いけど倍率は同じだぞ
アンデッド悪魔精霊に強いし早い内にMレベルになるから十分灼熱とわたりあえる
灼熱は追加効果対象がちょっとマイナーだし、まあ貫通下撃ちで補えるが

女の覚醒パッシブ見ると男で銀M取りたくないのはわかるがな

275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 04:17:32 ID:73DypGmQ0
ゲイル装備してみたけど、とてもマスケの変わりになるとは思えんぜ？
射程短いし、空中撃ち多いから調整が難しい。まぁここは慣れか。

なにより弾こめるキャストが多くなるのがね～。
ソロ多い人には微妙かも！

276 名前：275：2009/03/29(日) 04:18:54 ID:73DypGmQ0
女スピスレと間違えたorz

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 04:46:02 ID:E50dSK/Q0
男でもゲイル使うならゲイル用のスキル振りにしないとダメだと思う
スピはほんと、SPの振り方難しい職だよね
女スピにもゲイル持たせようかと思って確保したがどうしたものかな・・・

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 06:45:56 ID:P.aL4qc.0
女は特に空中からだから射程気になりそうだよな。　
でも銃は武器マスタリーないから、気軽に持ち変えられて選択の幅が広いよな　
マスケ使うならRSCくらいはいるけどさ、

279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 19:51:32 ID:ZkGSgeiI0
ゲイル１２で魔攻２ｋの俺の銀弾半端なくTUEEEEよ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 20:21:55 ID:FIpHCAJ.0
ニルスナ１２更新したよ～
ついでにフリグレ・ナパームも更新しといた。

聖イシュ持ってないのでナパームの最大はわからなかった・・・

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:00:16 ID:/retfbzg0
男スピ女スピ共通の話だけど、自分スピでPTやってるときレンいると属性弾かけるけど
自分がレンやっててPTにスピいると属性弾とか全然かけてくれないんだが、
スピがレンに属性弾かけるの普通って考えてるｵﾚ負け組みなのかな？

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:02:22 ID:E50dSK/Q0
友人のレン曰く
徹甲はありがたいが他はどうでもいいそうな
実際冷凍灼熱かけてみたことあるが友人が癖で銀で上書きするので徹甲だけにした

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:08:40 ID:/8YaUCLY0
レンに属性弾込めてやる暇があったら
自分で属性弾２種回した方が良いという結論がどっかで出てた気がする

+13とか14持ってるレンなら話は別らしいけど

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:14:27 ID:/retfbzg0
>>282さん　ご意見ありがとうございます。
なるほど。やっぱ属性はどうでもいいのかな・・・。
属性弾のダメージってやっぱスピのスキルLvと掛けられる側の知能(魔攻)
でかわるのかな？

285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:23:30 ID:H.zmqumg0
スキルレベルはスピ側の習得レベルだけど、ダメージはレンの魔法攻撃力依存だよ
だから知能低くて物理向けのリボ使ってるレンだと属性弾のダメージがしょっぱいことになる

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:29:36 ID:E50dSK/Q0
そういうこと
徹甲だけかけて属性弾は自分、またはメカにかけてやるのが一番
PTの火力を引き出すのならね

友人のレンのTUEEEさせてやりたいっていうなら話は別だけど
昨日友人のオデッサ手伝いつつ、灼熱込め銃士の舞してる友人見て悦に浸ってた

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 23:30:29 ID:OdDX8HBE0
俺はレンいたら供給してるよ
銀冷凍M灼熱５だからクールまわるし、なにより冷凍乱射とか見てて楽しい
ダメしょっぱいとか正直どうでもいい

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 00:02:19 ID:/retfbzg0
皆さん色々な意見ありがとうございます。
掛けるか掛けないかはスピのプレイヤー自身次第ということですね。
ありがとうございました。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 01:01:52 ID:QMmoalSw0
野良限定でレンに乱射前に冷凍かけてたら
冷凍やっぱええわぁ～　と一言
私にはそれで充分だった。

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 07:04:15 ID:P.aL4qc.0
部下の兵士に徹甲をやって、彼らのモチベをあげ自分は遠くからボッーっとながめる　
敵を倒せば褒美に属性弾をかけてやる　
義務でもないし、それで悦に入るのも違う。ちょうど中間がスピの弾支援　　
　
これぞ将軍だとは思わんかね

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 08:03:46 ID:pdfVpNEI0
野良限定で暇だったからランチャーに灼熱かけてあげた
灼熱がおもしろかったのかキャノンばかりつかっていた

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 11:39:16 ID:Va5UAles0
完全に決闘振りにしようとおもってるんだけど徹甲弾って切ってもいいかな？

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 12:07:16 ID:IsMwhYQ.0
決闘振りならもちろん切り
代わりに硬直の方はMだぜ

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 16:16:31 ID:J9d7suMM0
>>291
お前みたいなののせいで俺はスピと組むのが好きになった

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 16:28:48 ID:0B6E3RyE0
>>291
キャノスピの俺にはよくわかる属性弾キャノンは楽しい

限定にはオートマとかつかってるけども

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 18:15:18 ID:hUURYsw20
確かに多職から感謝していただけるのはスピとして微笑ましい限り。
でも、それとは別に、弾供給が災いして次の部屋の前でおっそいキャストを何度も繰り返して
明らかにPTメンバーに迷惑をかけているスピを何度も見る。

それだけはやっちゃダメだよ!!絶対だよ!!約束だよ!!

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 18:48:39 ID:nehmJkXs0
ついに ねんがんの だーくすとーかーを てにいれたぞ

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 20:26:24 ID:WpkgIll20
8wll1jjjjjjjjYEJDgCll4yzliillllllllliIiillililllill1IlllllSiiIQii1ISNlIFGilll
このスキル振りにしたいんだがあまったSP何に使えばいいかがわからない。
ちなみにマスケスピ

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 20:35:46 ID:4wQgErV60
>>298
お前が何をしたいか分からないのに何を取ればいいかなんてアドバイスしにくいだろ・・・
とりあえず何個かは自分のなかで考えたはずの案があるんだろ？
（これかこれかこれって感じで）
それも付け加えて書くべき。
あと決闘するのかどうかとか

300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 21:32:27 ID:q3uPRg6UO
>>298
跳躍M
空中M
ネタでとってみたら割と楽しいよ。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 21:34:45 ID:b0nRoBIM0
よく組むレンの友達が居るんだが、属性弾がありがたいと言われて嬉しくなる俺
ただ、野良でメカと組んだりすると冷凍かけたりするんだが、結構な確率で銀上書きされたりもするんだがな･･･

どういうことかって、無理にかける必要は無い
でもそこまで速さを求めない身内PTなんかではバリバリかけてやろうぜ！

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 23:41:00 ID:bDOl5XE.0
フラグレ切りはありだと思うかい？主にPT狩を考えてるんだけど

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 00:24:37 ID:0P87QhNI0
フリグレと属性弾（自分の火力）、ニルスナ、フラ切って取ったスキルがあるなら大丈夫だと思うけど・・・

徹甲はかけるけど属性は頻度が高くなるから他人に込めたことは殆ど無いなあ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 02:00:27 ID:x/pFnTaM0
供給はＳＣに入れれてオンオフが手軽になればなぁ
正直、面倒なのでビル２部屋目とか悲鳴３部屋目くらいでしかかけたことないなぁ

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 04:37:43 ID:2dFT8O/A0
>>297
さぁ、次はキリ姉さんのところへ行こうか

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 05:30:41 ID:WpkgIll20
銀と灼熱（冷凍でもいい）、ニルスナ、フリグレとってればよくないか？

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 07:45:21 ID:TD6Ulmyw0
男スレでは、ジェネは改変で間違いなく強くなったっていう人のほうが多くて
ネガキャンしている奴らは鼻で笑われていたのに
男スレで相手にされなかったからって、なんで今更こっちに来てまでネガキャンしてる奴がいるんだ？

供給、身内は冷静な人が多くて、徹甲だけかけてくれればいいっていうレンが多かった
あと、灼熱や冷凍は、最初だけ喜んでヒャッホウってなるけど
何回か組んでいるうちに飽きるみたいだったな
実際スピはレンより後方にいる事が多くて、出口に行くのが一瞬遅れる場合も少なくない
なのにちんたら何人もバフかけると更に待たせるみたいな感じで
かといってダメ少ないバフのために位置取り変えるのも、優先順位が違う気もする

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 07:45:58 ID:TD6Ulmyw0
すまん、女スレと誤爆した

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 08:10:36 ID:pdfVpNEI0
女スレみたら本当に変な奴いて吹いたｗ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 08:18:58 ID:aPG0x3G.0
え？ってか改変後のほうが強くなったって感じてる人がいたのか？？

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 08:41:11 ID:q0pSwNhY0
装備が微妙な人は改変後のほうが強いんじゃないか？

強いっていうと勘違いされそうだけど
フリグレ、ナパ、遠隔、マイン、黒バラなど相手の動き制限できるスキルが揃って
ニルスナ、クロス、黒バラなど無属性の攻撃で安定したダメ与えれるようになった。

改変前はフラ感電かからない相手だとある程度装備整ってないと
火力が激減するって状況だったからねぇ

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 09:04:18 ID:BIZSHeZg0
自分は過剰持ち聖イシュ・ララミスその他だけど、
魔女テラコータのおかげで、前より強くなったよ
ジェネが強くなったって言うのとは、違うかもしれないけど
知能職が強くなる神装備が増えたせいで、強くなったっていう人も多いと思う

最初は、スピＹＯＥＥＥＥでお通夜モード　スピは物理型でマスケでしょ
　　　　　　↓
あれ？レベル上がったら思ったほど弱くなくない？実は晩成型？
　　　　　　↓
テラコータ魔女で、知能特化+ニルスナもじつはいくない？
　　　　　　↓
うまくスキル組んで、それにあった装備にしたら実は前より良くない？
過剰ボーガンうまいっすよ

みたいな書き込みの流れだった。
女スレのあの人みたいに、数値だけで計算しても仕方ないと思うんだよね…
ララミステラコータ魔女は全て、スキル数値の計算外だし、
アラドは装備ゲーで、いかに職のポテンシャルを装備で引き出すかって部分も大きいから
装備やスキルの組み方によって、個人的に使用感が変わるのは仕方ない部分だと思うが

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 10:22:56 ID:JHCn8DxE0
俺の+12ヘルカリボウガン・・・・orz

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たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふた .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.あ |
ち.た i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.め |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　が|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
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314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 11:48:36 ID:fD8CQhWU0
そういや+14ヘルグローブ成功のアナウンスが流れたっけな
>>313
よくぞつっこんだ！

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 12:36:11 ID:4VwBpTSQ0
スピは力より知能を特化させたほうがいいのか・・・？
魔女じゃなくて狼買ってしまったんだがorz
それも狼の力補正が16という涙目

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 12:46:03 ID:glJ1JYnwO
そういえばトライ16持ってる人と組んだことあるなぁ。
トライ以外の装備はクロマとかで普通だったけど黒なんだろうか。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 12:46:26 ID:pdfVpNEI0
>>312
同意見だなぁ
過剰オートマで速度重視だけどね
何より弾が増えたおかげで打ち切りが少なくなった
前なんか弾3種にしても全然たりなかったからな
まぁそれより何より影が凄い楽になった

ただ俺は改変前に戻してほしい、スピじゃなくてレンジャイをね・・・
瞬間攻撃力はスキル増えたお陰で前よりあるけど相変わらず強いのはタイマンだけ
ソロでいくと道中が乱射とデスバイ弱体化で前より酷い・・・
まぁスピスレで言うことじゃないがあれは酷いよ

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 12:50:34 ID:fD8CQhWU0
クール4秒のミルレイドで簡単に１０ｋ↑でるのに改変前より酷いだと？

319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 14:41:40 ID:IsMwhYQ.0
改変前属性弾3種で打ち切っていた人は、今の方がクールタイムやばくない？
弾込めて即クールになって、弾数自体も増えたけど
それ以上にクールが伸びているので、オートマ使っていると改変前よりクールが間に合わない状況が増えていて困る

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 14:51:31 ID:IsMwhYQ.0
ついでにスピって改変で影楽になる要素あったっけ？
改変前の方がむしろフリグレとフラグレ＋旧灼熱＋旧冷凍で楽だった気がする
ウィスプとグレリアン以外はフラグレ投げて灼熱撃ってりゃ終わったし
残ったウィスプとグレリアンもフリグレ冷凍であっさり落とせたな
ニルスナがクール15秒くらいで、毎部屋使えれば別だけど
現状だと感電しにくい相手以外には、旧属性弾＋フラグレにはかなわないと個人的には思ってたり

レンジャーは詳しくは知らんけど、知り合いのレンジャーと交互養殖して女性ガンナー育てたときに
影養殖もしてもらったけど、影Kをクロニクル＋+11ハウンドのレンジャーでも
MHSに乱射と移動射撃とブーメラン投げているだけでKでも敵があっさり落ちて行っていたので
むしろ交互養殖でクロニクル＋ゲイル11で、影Kに苦戦していた俺のスピが情けなくなった記憶があるんだけど
改変前は更にレンジャーは楽だったのか…

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 15:06:33 ID:q0pSwNhY0
しかし今後は異界とか状態異常かかりにくそうなところ増えるだろうし
（どれぐらい通用するかは行った事ないから知らないけど）
感電頼りじゃなくなったのは良修正だったんじゃないか・・・と思えるようになるかもしれない

こればっかりは異界とか新Dこないとハッキリとはいえないんだけどね

322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 15:13:08 ID:IsMwhYQ.0
いやいや逆で、改変前は感電のおかげで火力は感電通る場所なら十分にあったけど
改変後の今は凍結とスタンに頼って、火力は少し控えめになっちゃったから
状態異常に耐性がある敵が多く、なおかつ敵のHPも異常で火力ないとやっていけないような異界は
感電通じないって事で改変前のスピでも地獄だけど、改変後のスピでもどちらにせよ地獄になりそうな気はする
ゲイル突っ込むしかこの先生きのこる道はないのだろうか…うーん…。

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 15:20:29 ID:q0pSwNhY0
>>322
昔は感電冷凍スタン入らなかったら弾しかなかったけど
今は最終兵器スローがあるから頑張れるかもしれないと思っていたり
黒バラも地味に強化されてるしスロー＋フルボッコは異界でも通用するんじゃないかな
と期待している・・・

324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 15:40:08 ID:pGBidrng0
問題はPTに入れてもらえるかだ・・・
グラとかソウルばっかり優遇なんてひどいや

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 15:46:57 ID:WpkgIll20
弾三種類を使い分けるようなスピにしたいんだけど打ち切りで次の弾を補充するのは
オトマでも難しい？
銀→打ち切り→冷凍→打ち切り→灼熱→打ち切り→ループ
みたいに繰り返したいんだけど。

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 15:55:51 ID:ZkGSgeiI0
フラグレ改変前が一番強かったにきまってんだろJK
あの敵ボスのゲージの減り方は今じゃお目にかかれない
Ｋメカタウ５秒で沈んでたからな・・・

327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 16:20:33 ID:WpkgIll20
灼熱冷凍5止めで銀Mにレテってみた。
正直マスケなら銀だけでもどこへでもいけそうな気がするんだが。

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 16:24:04 ID:IsMwhYQ.0
>>325
逆にオートマだと難しい
銀がクール10秒、冷凍がクール12秒、灼熱がクール18秒なんだけど
オートマで空中射撃取ってると、2秒くらいで撃ち尽くしちゃうから
間にグレ投げ混ぜても、クールまわらないことが出てきたりする
空中射撃使わないなら、問題なくクールまわるんだけどね

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 17:25:04 ID:q0pSwNhY0
>>324
異界は野良で行くのは相当リスクが高い気がする
2次クロの拾った時の選択肢がエピ仕様だから恐ろしくて野良ではとてもいけない・・・

>>326
そんなことはスピやってた奴なら誰でもわかってるだろｊｋ
どんなに強くても感電かからない状態でどうするんだって話だよ

330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 19:43:08 ID:vwpxg4fI0
状態異常かからなくて涙目の喧嘩後半を見ればおのずとわかること……
結局F4なのね

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 20:38:05 ID:pGBidrng0
F4って言っても思ったより弱くないF4
別に狩は普通に行けるし、決闘もいける
スピはボスにも特化せず雑魚にも特化せず
喧嘩はマウントが効く敵なら強い
ポンはレンジャーと一緒で過剰
魔道学者はやったことない

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 21:32:32 ID:oln66ysU0
F4なんて蔑むなよ
異界に一緒に行くメンバーだろ
選ばれた4人とこれから呼ぶようにしようぜ
他のキャラとPTを組めないほど相性の良い4人さ

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 00:38:23 ID:/rLSTxrA0
F4のスピは前が強すぎたせいで今とのギャップもありF4入り、元が強かったせい
ポンは光剣と大剣以外がF4
喧嘩はマウントできないし異界だと状態異常にかけにくいからF4
学者は元から弱いから

そしてレンジャーはこれらより弱いけど貴族だからいわれない

もう一ついっとくとF4は通常武器でのF4
過剰もった場合、阿修羅、グラ、BM、学者は到底F4にもかなわない

韓国だとスピをやってた人はたくさんだからなその人たちはF4、F4いいまくれば
またスピ、喧嘩の強化がきて最強職になっちゃうだろうな

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 01:01:51 ID:E50dSK/Q0
BMがってのはちょっと信じられないなぁ
最悪毎部屋テアナとかいう手もあるんじゃないの？

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 01:12:50 ID:0P87QhNI0
支部に書いてあったけど、向こうでF4ネタはだいぶ収束してきたってあったよ
だから気にしないほうがいいかもね

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 01:13:28 ID:q0pSwNhY0
グラは異界だと投げが大活躍だからな
火力云々でなく役に立つ職だと思う

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 01:48:22 ID:oln66ysU0
阿修羅ってむしろ過剰持てば持つほどやばい気がするんだけどダメなんかね？

338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 01:49:22 ID:oln66ysU0
あー、すまんまともに読んでなかった
>ポンは光剣と大剣以外がF4
エイプリルフールネタか

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 06:50:20 ID:QGnKlgu60
阿修羅が過剰持ったらいいと思うよ＾＾

340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 07:55:28 ID:fD8CQhWU0
阿修羅が過剰もつと覚醒はすごい事にはなるけど他は
地裂、炸裂、阿修羅玉くらいだよね乗るのって、なんで微妙っちゃ微妙なきがする　
+12紅天舞持ち大黒より

スピで過剰を持ちたいぜ

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 08:18:13 ID:pdfVpNEI0
阿修羅とBMは覚醒が強いけど、覚醒はクールが長いからじゃない

スト、bskみたいにクールが短く常にその火力を保ってるのが難しい
ポンは光剣と大剣を持った場合は火力は普通って書いてあったよ

342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 08:54:18 ID:qnTw052E0
過剰持ちだけど、改変後、グレ投げる機会が前よりちょっと減った気がします
フリグレで足止めしたい敵と、弾込めるときに投げるくらい
だいたいは、は弾込めて通常（古代空中もあり）と交差して、要所でニルスナかも…
だって、凍らせると貫通落ちるし、殲滅遅くてイライラすんだ(´・ω・`)　
改変後は、武器で立ち回りってホントに変わるよね
でもこの立ち回りなら、異界でもそこそこやっていける気も…

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 10:06:17 ID:glJ1JYnwO
ナパはチャージしてから撃つもの!
って思ってたけど、チャージしなくても十分強いね。
チャージ無しだと頻繁に使えるようになって、狩が随分楽になった。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 10:35:59 ID:IsMwhYQ.0
阿修羅は固定ダメージが優秀なので過剰なくてもある程度の力発揮できるけど
強力なスキルである鬼門返しに最近強化された炸裂波動陣
そしてご存知最強スキルのポテンシャルを秘めている、波動の眼があるから
過剰があれば更に強くなるっていう、ある意味恵まれた職だよなー
スピよりも正直過剰を持つロマンはあると思う
ニルスナ％にならんかなー

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 11:16:10 ID:ZkGSgeiI0
ＰＴならフリグレとニルスナだけあればあとは何でもいいような気がしてきた
最近みんなＬＶ高いし装備も優秀だし

・・・あれスピが空気だった頃に戻ってる！？

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 12:55:30 ID:pGBidrng0
過剰があれば・・・＋12トライがあれば・・・
空中Mが輝ける！

最近クロスモアMよりナパムMにしたいと思っている
ＳＰタリナーイ

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 13:01:54 ID:pdfVpNEI0
まぁアラドは職より装備だから
目立ちたくて強くなりたいなら過剰装備すればいいんでない
そもそもノーマル装備で強さを語っても正直・・・

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 13:08:02 ID:0P87QhNI0
過剰を生かすとしたら弾はもちろんだけどナパ型になるのかな
自分はまだそんな域じゃないけどいつか試してみたいなあ

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 14:46:51 ID:K2y5GNa20
結局、異界来ないと何ともいえないんだよな・・・

350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:11:17 ID:EGcRAxaMO
オートマ過剰ならナパ。マスケならクロス
ボーガンならお好きにどうぞ？
自分はトライ１２だけどクロスＭとは別れられない
０距離で１０ｋダメなのに、クール短いＭＰにも優しい

351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:27:20 ID:0P87QhNI0
過剰できるように貯金から頑張るか・・・


そういえば以前塔のアドバイスをもらったんだけど
おかげさまで27-30階付近までいけるようになりました、その節はｔｈｘでした
縦に避けて下グレが上手くなくてその辺りで死ぬけどクリアできるように頑張りたいところ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 16:00:17 ID:xMHUHFjA0
俺･･･クロニクルボウガン手に入れたら
第2ヘル篭って重力装備と蒼空の形象狙うんだ･･･

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 18:00:37 ID:calf7llM0
クロスモアの運用方法って瞬間火力用なんですかね。
何か高レベルダンジョンになるにつれて遠距離ハイパーアーマーの敵が増えますし
いまいちノックバックに期待できないと言うか。
小さい敵には最大火力が出し難い点もなかなか難しい。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 19:12:37 ID:S..vkt660
貫通硬直Ｍの俺が言うんだが、硬直馬鹿にしないでほしい＾ｗ＾

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 22:28:22 ID:u3gUhuUY0
硬直って武器攻撃力がのる攻撃に効果のるらしいんだが
交差はのりそうだが、ガド、火炎のような一部％も効果のるの？　重火器だから関係なし？

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 23:00:53 ID:pGBidrng0
クロスモアって交差と違って闇Pとか乗らいんだ
硬直は乗るのかな？

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 23:44:25 ID:Rydur8ew0
遠隔で武器効果たまに出るけどこれに乗ったら両方検討ありだな

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 01:05:06 ID:eC4C/ltI0
ものすごいどうでもいいことなんですけど
シュタとC4ってコマンド同じですよね　両方覚えてコマンド入力したらどうなるんだろ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 05:51:18 ID:ZkGSgeiI0
ＳＰが６６０も余ってたからＮグレＭにしてみたけどＴＵＥＥＥな
ダメが５ｋとか６ｋとか出てびっくりしたからWiki見てみたらフラグレより単体威力は強いだなんて初めて知ったわ

道中はＮグレぽいぽいと銀弾であなたガンナーですか？って感じだけど満足してます　おわり

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 11:46:23 ID:J9d7suMM0
>>358
自職スキル優先って説とLvの高い方優先って説がある

どっちにしろｼｭﾀ1↑じゃない限りはC4優先

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 18:54:37 ID:E50dSK/Q0
ゲイル使ってる人って弾何種Mにしてる？
自分は今3種Mなのだがフリグレごと冷凍切ろうかと思い始めてる
Kだとほんとに凍りにくいのがあまりに辛く、ナパと遠隔M、黒バラMにしようかとか計画してます

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?6w1i1jjjjjjjjPEJllllElzzliillllllllllilIliilllllill!IillilIli!Pii1IRMlIHIilll
現在のスキル振りがこれで
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?6w1i1jjjjjjjjPEJllllEl27iiillllllllllililiilllllill!IillllIlilP1i1IRllMHIGlll
予定がコレ
余剰のSPは達人契約でも試そうかなと思っています

問題は、ゲイルの性質上、装填した弾をすぐにはき出してしまうため弾2種で大丈夫かというものです
物理攻撃力も寂しい数字ですしね・・・
一応冷凍封印狩りを試して見て、スカサ、入り口くらいなら問題無いと判断したのですが

ただ、冷凍の人型野獣特効と対ボス凍結能力も惜しい物があり（後者は遠隔が補ってくれそうですが）いまいち踏み切れません
意見、感想等お聞かせいただきたく

遠隔二つだけで8割近い減速なんだしナパまでしかなくてもいいかなぁ・・・

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 19:35:44 ID:ZkGSgeiI0
６０ゲイル持ちですが弾は銀灼熱Ｍの冷凍がフリグレ前提です
ちなみに攻撃スキルは
黒薔薇、フラグレ、マイン切り
Ｎグレ、フリグレ、ナパ、ニルスナがＭ
交差、遠隔が前提って感じです

最近は限定くらいしかいかないのでＰＴでの話
自分はアバ＋ニトラススカルプ持ち替えでフリグレ投げてるんで敵が凍らないと思うことはないですね
むしろボスやネームドなんかで凍結→ニルスナがかなりの確率で決まるのでフリグレは外せません
道中ではＮグレ投げたり交差してみたり要所でナパ→空中灼熱みたいな感じであんまり弾込め通常は撃たないですね
ボクはあんまりゲイル使いきれてないと思います

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 19:47:53 ID:ZkGSgeiI0
スキル振りの感想ですが黒薔薇Ｍ、フラグレＭはもったいないかなってのと
遠隔操作爆弾って物理スキルだしゲイルには向かないんじゃないかと思います
ナパＭはゲイル使うなら魔法攻撃力高いだろうからいいと思います

状態異常攻撃のメインを凍結→スタン・スロウ系にして戦おうと思ってらっしゃるようですが
そっちのほうが余計つらく感じるような気がします・・・

弾ですけどこれはもう正直好みなんで好きなの使ってくれと思います
ゲイル過剰にできるのなら銀だけでもいいくらいかも

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 21:43:06 ID:E50dSK/Q0
バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　 　 【 　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思. 　　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット 　　　　　　　　【 .1】　　キャンセルライジングショット...　【 】
空中射撃.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 高角度スライディング　　　　　　【 　】
パニッシャー.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルパニッシャー..　　　　【 　】
ジャックスパイク.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルジャックスパイク 　　【 　】
マッハキック 　　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルマッハキック...　　　　【 　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 ライジングウィンドミル. 　　　 　 【 　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【 　】 　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　 　 【15】
バーベキュー　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 キャンセルバーベキュー.　　 　 【 　】
銀の弾丸.　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　ランドランナー.　　　　　　　　　　【 　】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルガトリング.　　　　　　【 　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルグレネード弾 　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　 　 【 】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【 】 　 フリーズグレネード弾.　 　 　 　 【 】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【17】 　 ナパーム弾　　　　　　　 　 　 　 【12】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　 　 【 .1】
クロスモア. 　　　　　　　　　　 　 【 .5】　　キャンセルクロスモア　　　　　　【 】
弾倉拡張.　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【 】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　 　 【15】 　 ニールスナイピング　　　　　　　【10】

初志貫徹してこうなった
銀、灼熱M、遠隔ナパM、ニルスナ黒バラM
・・・前までのスキル振りに比べて鬼のように強いんですが・・・
入り口のぼろゾンビとかエリートトロスとかがC4二つつけると文字通り超スロー
更にそこにナパ敷いてやったら完全にとまってやがる
ナパのダメージも爆発25K（クリティカルかもしらず）その後の溶岩ダメージが2200とか非常に鬼畜
思い切ってフリフラ切って良かった・・・もう異常レベルに悩まされずに済むぜ

問題は達人切れたあと更新するか否かだが・・・

会心のランドランナー　　　　 　 【 　】 　 速射　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
シュタイア対戦車砲.　　 　 　 　 【 　】
ブラックローズ.　　　　　　　　 　 【 .8】　　デュアルフリッカー. 　　　　　　　【 .6】

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 21:53:05 ID:EV017bTk0
>>358
確かスキル表の左のページから優先だった気がする。
同じページなら左上。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 23:29:26 ID:kGq8vzmI0
ここが元、超強職でのちのＦ４のスピスレですよね。

367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 01:22:03 ID:H.zmqumg0
ナパMとC4Mにしたら相手の動き完全に止まってわろた
本当に一歩も動かなくなるんだな

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 03:04:45 ID:GAkbVKQA0
でまた強職に返り咲く・・・もありえそうだな

369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 08:58:43 ID:J9d7suMM0
スキル変動よりも状態異常変動をモロに受ける職だからなぁ・・・・

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 10:06:01 ID:XzoMxaiIO
ﾏｽｹ使いの方に相談
ﾅﾄﾗｽとﾀﾞｸｽﾄで選ぶならどっちにする？
攻撃力なら間違いなくﾀﾞｸｽﾄだけど、ﾌﾘｸﾞﾚMだからﾅﾄﾗｽも捨てがたい

55紫来るまで保留にしとくのが正解かなぁ…

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 10:26:59 ID:JHCn8DxE0
>>370
ダクスト

いくらなんでも威力に差がありすぎる

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 11:25:51 ID:FIpHCAJ.0
地味に今回のメンテでフリグレの説明修正されてるな

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 11:29:06 ID:FIpHCAJ.0
と、思ったら♀スピの方のスキル説明みてるだけだった・・・。

>>370
値段次第、大して変わらないならダクストだと思う

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:29:05 ID:pGBidrng0
>>372
そんな事のためにあんなに時間が・・・

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:37:08 ID:K2y5GNa20
ナトラス使うくらいならニトラス使うな。ニトスカ。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 14:30:36 ID:XzoMxaiIO
ﾀﾞｸｽﾄ票が圧倒的で悩んでたのがバカみたいだｗ
ただでさえ装備貧弱で火力ないし、ﾀﾞｸｽﾄ目指して貯金再開するかね
異界来たら値上がりしそうだし、早く買いたい…

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 14:49:35 ID:Vxb8yCxI0
前回のメンテから、やけに弾丸のキャストが遅い気がするのは気のせいだよね！

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:05:23 ID:KmJhut1UO
気のせいか、或いは板金着込んでいるかどちらかだろ

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:56:13 ID:8VGeaeSo0
たまには遠隔の鈍化じゃなくて威力にも注目してあげて
あれアウトレージ破片攻撃力より威力大きいんだぞ、クール15秒だし
火力として使いこなしてる人は少ないが、使いこなしている人には非常に強い

380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:29:35 ID:z.Vb.hzA0
スカサ子供部屋でNグレで浮かして5つ貼り付け、爆破とかやるとほぼ一掃は出来る
が、弾込めて撃ってるのと何も差がない現実

威力は高いし楽しいが、普通に撃ってもダメージに差は無い、ついでに言うと弾込めて撃つ方が手っ取り早いん
ただ、遠隔付けた敵が死んで爆発して、それが周囲に波及するのは美味しいと思ったよ

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 18:21:53 ID:eC4C/ltI0
レンスレで
硬直ばぐってて逆に敵の硬直が減るってきいたんだけどほんと？

382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 19:37:03 ID:bDOl5XE.0
ざわ…　ざわ…

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 14:23:40 ID:4VwBpTSQ0
たくさんの　ゴールドが　てにはいった！
さて、ダクストを買うかこのままトライを強化し続けるか悩み中

定期age

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 14:26:17 ID:aCaJYSkU0
スピはボス相手は楽な方だし、塔でも活躍するダクストに一票

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 14:28:11 ID:KS3HIyncO
ﾀﾞｸｽﾄ買う金があるならﾀﾞｸｽﾄがいいと思う。

+7で50紫+11と同じくらいの威力あるしね。

むしろ神秘なんてどうですか(

386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:06:18 ID:CNG3pmr60
ダクスト＋7　物攻469　魔攻409　物無視96　 魔無視82
ルナショ＋11 物攻431　魔攻376　物無視247　魔無視210

これだけ見たら無視値で100以上の差があるルナショ11の方が強そうなんだけど、ダクスト7の方がﾀﾞﾒ出るのかな？
実際持って試すこともできないんだけど、ﾀﾞﾒ計算式がわからんくて計算もでない。
wikiにちらっとだけ載ってたような記憶があるんだけど、探しても見つけれないのでどこにあったか教えて頂けませんか？

387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:11:45 ID:0P87QhNI0
物理攻撃力 ＝ 武器物理攻撃力＋武器物理攻撃力×力×0.004＋防御無視物理攻撃力
魔法攻撃力 ＝ 武器魔法攻撃力＋武器魔法攻撃力×知能×0.004＋防御無視魔法攻撃力

これかな？

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:27:46 ID:4VwBpTSQ0
ふうむ、やはりダクストは買ったほうがいいのか
神秘もどうかなーっと思ったけど、ブーストがレン用で悩んだ

さーて、ダクスト買うか

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:58:30 ID:q0pSwNhY0
攻撃力の数値が同じ場合防御無視値が高いほうがダメージが大きい

しかしダクストの装弾＋１やスタンは使ってみると結構イイのでオススメだわ
ただ強化費に泣くから覚悟はしといたほうがいい

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:32:03 ID:F61.2nNs0
>>387
その式で出るのはステ画面に表示される攻撃力(防御0の相手に対するダメ)だな
実際の敵に与えるダメの基本値はそこから敵の防御や難易度補正で軽減された値になる

まあ無視部分の難易度補正はKでも最大2割軽減なのに対して
通常の攻撃力部分はNでも4～6割前後(＋難易度で若干軽減率増える)だから
一般的に表記上の攻撃力が同じなら無視が高い方がダメは高いことが多い
(ただし基本部分はダンジョン内でのbuffで伸ばせるから条件によっては逆転もする)

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:40:12 ID:lJWhx/CM0
クロニクルがやっと終った・・・
オートマ　ボーガン　マスケで凄い迷ったけど
俺はあえてこのボーガンを選ぶぜ!
俺・・・これから空中射撃Ｍにしてカンストしたらボーガンを＋１０にするんだ・・・

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:45:27 ID:aCaJYSkU0
将来、黄色ダメージでならなんでも武器オプション発動ってのが来る
フラグレの感電、灼熱の爆発でクロボーガンの気絶が発動するようになるんだぜ
お前の選択は正しいと俺が言ってやる
1次クロ完遂、おめでとう！

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:52:03 ID:aPG0x3G.0
確か最近のレンスレで泥棒ｋの泥棒相手にパニしたときのダメ比較が出てたな
あれで結局+14ワイパンよか+11だか+10のサイドのがダメージ高いって結果が出てたような・・・
覚えてないからわかんね
ところで誰かなんかグロイってかキモイって感じのダークエルフどもが出る新ダンジョンをジェネでクリアしてる
動画はないだろうか・・未来のダンジョンで未来のジェネたちがどんな感じになってるのか知りたいぜぃ

>>391
塔とかだと+10固定になるから黒肉でやったりすると気絶うまいし、空中射撃もなんか数値以上に強化されてる気がする
くらい強くなってるように感じるよ。いつでも簡単に黒肉効果が出せるのは強みだよね

394 名前：386：2009/04/04(土) 18:28:33 ID:CNG3pmr60
なるほど、やはり単純な与ﾀﾞﾒだけを考えるとルナショ11の方がダクスト7よりは出そうなんですね。
もちろんダクストの武器効果や8以上強化を踏まえるとダクストの方が優秀ですが。

>>387の計算式に、>>390の後半部分の話しも初耳でしたので大変参考になりました。
ありがとうございました。

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:37:49 ID:R/ZFJEcg0
14ワイパン＞10サイドだろさすがに
+14は強化値が一気に伸びるんだぜ

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:46:31 ID:BsE4zRDs0
１４ジェスガテンと１０サイドで大差ないくらい

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 20:05:18 ID:lJWhx/CM0
空中射撃Ｍにして、とりあえずボーガン＋８まで上げた
感想としてはＭのピーター凍らせて感電銀Ｍ空中でゴリゴリ削れて面白かった
途中結構気絶して完封余裕でした
選択は間違ってなかったと思う
メカタウもｋでも＃黒薔薇ニルスナ空中で楽々完封できそうな気がしてきた
空中倍率50%+クロニクルで10%だから+11にしたらさらに楽しそうなんだけど
一点物っていうのがなー・・

>>392
そうなったらもうギルメンにＦ４とは呼ばせないんだ・・・！

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 20:41:47 ID:F61.2nNs0
>>393
その元々のレンスレのレスを見てきたけど
無強化ファストパンと+14ワイパンのダメ計測からの予測値でレス主も目安と言ってる
さらにその予測値でもダメなら+14青＞+12桃(付加効果で総合評価は桃が逆転か？)
って結論のように見受けられたが・・・

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 20:55:28 ID:4VwBpTSQ0
レンはレン　スピはスピってこった
それよりトライスチンガーをさっき強化してたら4→10に失敗なしでなって
予備で持ってた+7のヤツも強化してたら失敗しながらだけど10になった
誰か僕の今後の運命を占ってください

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 22:43:50 ID:V9L1erB60
>>399
+10→+11　8連敗中の俺が予言しよう
片方は成功するはずだ！
ちなみに、クロニクル武器一回も使わずにキリに壊されたんだZE

オトマスピなんだが、最近レテ飲んで弾3種Mにしたんだけど、全種類回しても、クールタイムが追いつかないです・・・

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 23:00:06 ID:nlp7pWkU0
>>379
BSKとスピの力にも注目すればいいんじゃないだろうか。
やっぱり対単体30秒強制鈍化に目がいくよね。

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 23:05:01 ID:2urIGcHA0
遠隔は集団火力に対してのMP効率に注目

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 01:05:53 ID:aCaJYSkU0
遠隔レベル15で力470
これで1発7kくらいだったなぁ

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 08:50:14 ID:P.aL4qc.0
遠隔は一回の設置で前方範囲に5個着いてくれるぐらいなら使いやすいんだがなー　
限定みたいな勢いのあるダンジョン攻略のときでもサッっと使える感じになってほしい
　
リモート爆弾って発想はものすごくストライクなんだけどね！

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 08:57:31 ID:LGMqRTuQ0
あれ一個でもつけとくと敵が死んだとき爆発してPTでもUMAAなんだぜ
そして次の部屋に持ち越しできる




敵吹き飛ぶけどな

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:13:36 ID:lt5IaP3w0
ダクスト使っての感想は修理費がバカ。
セイジ使ってた2年前も同じ事思ったが。
発射数4だから、同じ数撃てば実質フィニッシュ回数は減るわけで。
1セット単位の攻撃性能は優秀なんだが・・・。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 11:37:52 ID:4VwBpTSQ0
>>400
クロ武器はどんまいなんだぜ・・・
自分でも10二つ目ができたときはびびってしまった
とりあえず疲労度を消費して、片方突っ込むぜ！

････死んだら10のまま使います

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 12:10:09 ID:4VwBpTSQ0
一つ目のトライをキリさんに渡したら
わたあめで帰ってきたおー
300個もわたあめくれてありがとう

ダクスト7まで無失敗で行けたから破産は免れたんだぜ

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 17:30:05 ID:Gy5eHsYU0
遠隔は発想と能力はとってもいいんだが
現実的に遠隔をつけるための立ち位置なら通常攻撃なりグレなりが決まるし

遠隔つけるために近づくと
遠隔スタック＋HA付き攻撃で反撃もらったりするんだよな

ミルみたいに縦軸で付けられればありがたいんだが

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 17:54:50 ID:viPoUpy.O
てか遠隔は地面やら壁やらにも設置できればいいのに

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:20:56 ID:sY7r1sqY0
>>410
地面ってＦマインじゃね？
てか、パッシブに供給じゃなくてグレ高速化とかほしいんだが、他でもＭできるらしいし
あとナパームのエフェクトを学者に負けないくらいに・・・

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:21:04 ID:/8YaUCLY0
遠隔はキャンセルがあればかなり使い勝手が良い気がする

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 21:13:05 ID:viPoUpy.O
>>411
いや、なんか投げて設置する感じ、いちいち敵陣に突っ込まなくてもいいみたいな

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 00:08:53 ID:su88/vv60
ポンスレで集会あったようだね。

こっちでもしたいなぁ

仕切るのはできないけどどｄｄ

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 01:55:03 ID:LZGl2SmQ0
遠隔てBBQから安全に入れられないか？

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 03:46:04 ID:IEoCMrsg0
単体相手にやるならいいけど
緑ネームとかBOSSを除いて遠隔を単体にやる意味は薄いでしょ
敵の集団に遠隔をやろうとすれば>>409でいってる感じで、デメリットの方が目立つし
設置するなら、フリグレ凍結から遠隔が一般的じゃないかなやっぱり

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 07:00:57 ID:aCaJYSkU0
遠隔の攻撃動作って一応貫通なんだけどね
マッハキックとかと同じで､爆弾付けた相手だけでなく､あの腕の範囲の敵全てひるむ
思ってるよりは安全だけど複数同時に付けられればねぇ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 14:04:53 ID:M.wYiyfg0
みんなって上着何つけてる？普通はﾆﾙｽﾅとかかなぁ
ﾅﾊﾟｰﾑ着けてる俺は異端児か？

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 14:41:36 ID:F5CVx1II0
遠隔は殆ど厄介なネームドとかボスのスロー目的でしか使ってないなあ・・
前提止めなのもあるだろうけど・・とりあえず目標に2個つけてあとは周りに適当に
くっつけて
グレ空中射撃
↓
雑魚は消えてボスのみ
とかなるから殆ど真っ当に使ってない気がする。
あ、塔の26？だっけ、あそこでラス1遠隔にして綺麗に爆発させると
クライムバッファロー手下の逃亡モードなく一発で終わらせられるよ！
・・・ってくらいしか・・ｗ

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 17:11:18 ID:0P87QhNI0
>>418
弾倉拡張：どこでも死にになることがない
フリグレ：ダメ凍結ともに良し
ニルスナ：ダメの伸びが良い

この3つが多そう、でもナパもM振りしてるなら有りなんじゃないかなあ

421 名前：418：2009/04/06(月) 18:13:18 ID:VqE5YKC6O
携帯からですまん
>>419フムフム・・・ フリグレかぁそれもアリかもな
意見ありがとう。

422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 18:37:02 ID:VqE5YKC6O
↑安価ミス
×>>419
○>>420 スレ汚しｽﾏｿ

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 10:46:36 ID:wn2L5oUo0
いまだ上着フラグレな俺は少数派のようだ。
替える気はない。

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:21:56 ID:FIpHCAJ.0
スピ固有スキルは全て揃えている俺に隙は無かった･･･


･･･上級だけどな

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 13:22:58 ID:/u.UxagQ0
>>423
よう俺

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 14:15:35 ID:w3TRVkso0
俺も実言うとフリは回避・拘束目的で使うのが主流だから
ダメージソースとしてたくさん使うフラあげてるだけど恥ずかしくて言えない
あ、ニルスナもフリも使い分けてるけどね！

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 14:47:27 ID:aH8IGoKk0
>>423
俺もだ。フラグレLV19だ！ラトリブーストが悩みどころ。高いんだよなぁ・・・

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgClFgzyliillllllllliIiIliilllllllii!illilIli!Qii1IlNiIFGClll
決闘振りにしようと思ったがこれはどうかな？
どうしても決闘と狩りを両立しようと中途半端になっているような気がしないでもない

ゲイルどーこー。高すぎるし、なにより売ってない
55桃ボーガンまで待つべきなのか・・・

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:19:01 ID:/AeekELg0
ゲイルは誰かがつり上げてるようだから放っておけ
誰も買わなきゃ下がるしかない

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 03:07:43 ID:9EgFgd5I0
エピ改変が来る前にスターライトシンドローム拾おうとして緑ヘルに行くために影で状集めに励んでいますが
諸兄らは緑状を集める場合どこに通われておられるかお聞かせ願いたく候。
テキーラとチーズの夕食はもう勘弁でござる

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 06:29:44 ID:KmJhut1UO
>>429
スピは影きついから、ホワイトで集めてる
あとはシャロで霊魂集めもかねたり
でもやっぱ影が一番だと思う
魔法職には辛すぎるけど

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 10:00:10 ID:E8biGWNQ0
影はどの職で行ってもかったるいけどな。
道のりは短いけど、敵が思いっきりばらけるからクリアタイムの問題で効率悪い。

状集めなんてした事ないけど、やっぱり霊魂壷回復の収集を兼ねてシャロが定番なんじゃないだろうか。
マグマ三兄弟って個別で状落としたっけ？それだとマグマもなかなかおいしいかもしれない。
ダンジョン自体はやりにくいけどチャンスが2倍3倍になればそれも挽回できそう。

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 10:25:40 ID:0P87QhNI0
マグマは出すのが固定だった気がする

自分は影でやってるけど、出費がかさんだりするなら
>>430-431も言ってる通りシャロもいいんじゃないかな？

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 10:46:41 ID:0P87QhNI0
850 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 03:16:00 ID:s3sNXS2.0
韓国ファーストサーバの話だが

* テラコッタ証明
- '魔法攻撃力 100 増加' オプションが意図と違うように '魔法武器攻撃力 100 増加'で適用されたバグを修正して,
　オプションを '魔法攻撃力 100 増加'で '魔法武器攻撃力 50 増加'に変更しました.

魔法攻撃力100+魔法武器攻撃力50ってこと？
それなら十分強いと思うんだが後者だけならクロニクルも視野に入ってくるのかな

851 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 07:33:51 ID:u.pCcexM0
後者らしいね


他スレからだけどテラコタ弱体くるみたいですね、そうなると他に何を使うのがいいんだろう・・・

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 12:47:09 ID:q0pSwNhY0
>>433
魔法攻撃力50＋に減ったとしても武器Lv10上がったのと同等だからね
弱体とはいえそれでもまだ強いアクセになると思う

しかし今の韓国だとかなりイイ桃アクセ（古代？アクセ）あるし
そっちが運良く手に入ればそっちでもいいかもね
とりあえず先の事過ぎるしテスト鯖だけだとまだどうなるかわからないし
韓国本鯖実装されてから悩んでも遅くはないかと。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 14:50:58 ID:EiVLdwx.0
日本なら2010年の話だろう
大丈夫、僕らは安心していい

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 16:57:33 ID:VqE5YKC6O
携帯からｽﾏｿ
オートマチックスピなんだがアクセはﾗﾗ ﾃﾗｺﾀともう一カ所何がおすすめ？

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 18:27:30 ID:DHrhiyJo0
こだわるならテラ腕輪。
こだわらないならクロ腕輪、ドクロ、雪山恩返し辺りでいいと思う。

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 19:35:04 ID:/rLSTxrA0
まぁ古代桃装備は強いけど、エピック並のドロップ率
そしてテラ装備集めるなら改変来る前がいいぞ
エピックのドロップ率は上がるけど難易度もあがる

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 19:46:58 ID:Rv.Ew4ZA0
改変後のビル動画何個か見てたけどNでも2つや3つ落ちるっぽいからなんとかなりそうな気もする

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:41:59 ID:1Hs5R6ao0
>>439
そんなに・・・か？
テストサーバーでしたってオチじゃないだろうな？

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:46:19 ID:CpX.XEng0
46ﾚﾍﾞﾙｿﾛのみなんですけど
どこが一番効率よく経験値を稼げますか？

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:20:33 ID:VqE5YKC6O
>>441 俺は蜘蛛Kを限定うけつつひたすらやってた
銀Mならかなり狩りやすいけど銀とってなくて冷凍とかならホワイトかなぁ
ちょっとそのへんはよぅわからんけど
携帯からｽﾏｿ

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 23:16:26 ID:KmJhut1UO
道中の雑魚が自分のレベル＋３だとおいしい、と聞いたことがある
ソース？ないから自分で検証してみてくだしあ

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 00:04:16 ID:lJWhx/CM0
>>441
グロズニーで最初のエピ受けてＮクリア→一回解除して受けなおしてＥクリア
この繰り返しでｋ出してエピ解除繰り返しながらずっと回ってた

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 00:06:28 ID:CNG3pmr60
>>441
適正クエのある天界を外郭、東、南とＰＴで回ればいいんじゃないかな。
ソロならオデッサ、緑で

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 01:19:49 ID:BD1Cc80A0
ボーガン一筋だったがあまりの苛立ちに
影の道中ではじめてマスケ使った
ごめんよマスケ使いやすいよ
でもサヨンはボーガンで

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 09:03:49 ID:jqUjt3MY0
韓国の決闘調整でフリグレ冷凍確率減少　グレの範囲減少って聞いたんですけど
フラフリも範囲減少来るんですかね？
もし来たとしたらＮグレ並みに範囲減少するのかな・・・

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 17:00:12 ID:u3gUhuUY0
翻訳ブログ見る限りではフラの凍結率減少、フラの攻撃力減少しか書いてないね
ｎｸﾞﾚは範囲減少と当たり判定の時間減少が書いてるから、フラフリの範囲減少はないんじゃないかな
ただ、決闘場での状態異常改変があったみたいで
- 氷結 : 長続き時間 1/2で補正
- 気絶 : 長続き時間 1/2で補正
とあるので、フリグレ、マインは弱体化するのかな
個人的には範囲減ってもいいから、フリグレの凍結確立減少と更なる凍結時間減少は辞めて欲しい

あと装備で言えば、タコマや息吹､ｱｲｽﾁｭﾆｯｸとかの反装効果が発動しなくなって、ギレイモ等の反射ダメの重複もなくなるらしいよ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 17:30:54 ID:pGBidrng0
レテ使って冷凍弾取ろうとしているんだけど
冷凍弾M振りで結構凍るかな？

決闘でも強いか気になる・・

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:37:20 ID:jqUjt3MY0
>>448様
解説ありがとうございます。
Ｎグレ範囲減少来て今のLv45程度の範囲で戦うならフラグレのほうがいいかなと今は思います。
実際フリグレ弱体は痛すぎます…
あれないとｷﾂｲ…

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:18:45 ID:b0nRoBIM0
>>449
俺の感覚では結構凍る。凍結解ける瞬間に再び凍ったときは快感
シャルフェス使うと更に凍るけど、40装備だからな･･･

まぁ俺はM振ってない灼熱ばかり使ってるんだけどな

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 19:24:05 ID:pGBidrng0
>>450

fmfm回答ありがとうー
今でも結構凍るのならレテって見ようかな・・・
凍結解ける瞬間に凍るときの快感はわかる！
おかげで至高を倒したのはいい思い出（その前に30回くらい負けたけどね！）

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:17:20 ID:uSbtPnIk0
最近レテを検討していてこんなスキル振り予定してます。
レベル60,SPクエ全消費,残SP-44
バックステップ　　　　　【Ｍ】　キャンセルバックステップ　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット　【０】　魔法クリティカルヒット　　　【０】
古代の記憶　　　　　　　【０】　不屈の意思　　　　　　　　　【０】
跳躍　　　　　　　　　　【０】　クイックスタンディング　　　【Ｍ】

ライジングショット【５】　Ｃライジングショット【Ｍ】
空中射撃　　　　　【１】　高角度スライディング【０】
パニッシャー　　　【１】　Ｃパニッシャー　　　【０】
ジャックスパイク　【５】　Ｃジャックスパイク　【０】
マッハキック　　　【０】　Ｃマッハキック　　　【０】
ウィンドミル　　　【０】　Ｒウィンドミル　　　【０】
Ｃウィンドミル　　【０】　G-14破裂榴弾　　　　【５】
バーベキュー　　　【１】　Ｃバーベキュー　　　【０】
銀の弾丸　　　　　【０】　ランドランナー　　　【０】
ガトリングガン　　【１】　Ｃガトリング　　　　【０】
火炎放射器　　　　【０】

Ｃグレネード弾　　【０】　フラッシュグレネード弾　　　【０】
冷凍弾　　　　　　【Ｍ】　フリーズグレネード弾　　　　【Ｍ】
灼熱弾　　　　　　【Ｍ】　ナパーム弾　　　　　　　　　【Ｍ】
強化徹甲弾　　　　【Ｍ】　強化硬直弾　　　　　　　　　【１】
クロスモア　　　　【５】　キャンセルクロスモア　　　　【０】
弾倉拡張　　　　　【Ｍ】　フラッシュマイン　　　　　　【０】
遠隔操作爆弾　　　【Ｍ】　ニールスナイピング　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー【０】速射　　　　　　　【０】
シュタイア対戦車砲　【０】
ブラックローズ　　　【Ｍ】デュアルフリッカー【Ｍ】
こんな感じなんですがどうでしょうか。
イメージはやりきった狩り振りです。
数年前に作ったのでシミュにSP＋50位が不足しているかどうかが不安です。
こうやってみてはなどの意見をお願いします。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:53:08 ID:PWVUiTYs0
フラグレきりってことは武器はマスケだろうか
マスケなら遠隔できるかぎりきって速射にまわすことを俺は進めたい
結構便利よ、速射

っていおうとしたけどそれよりもＣグレのが優先度高いな、あれはあると便利だよマジで

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:58:12 ID:aH8IGoKk0
Cグレ切るとか男スピである必要がねぇ！

でちょっと妄想
マニアルソやレアキャストなどでキャスト特化にしたらCグレ使ってマスケの隙消しできるんじゃないか？と
Cマッハやパニとまではいかなくてそれに近い隙消しが・・・とか

揃える金ないから検証できないけど

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:19:54 ID:PWVUiTYs0
やべえちょっとやってみてえそれ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 03:21:58 ID:ciqtk0960
今までいらんかなと思ったからｃグレ無かったが
ｃグレの必需性が分からない
テス鯖の時は取ってたが、改変後自分のｽﾋﾟには取らなかったんだけど
ＮグレＭとかフラなきゃ別にｃグレいらないんじゃないか？

武器がマスケでも困って無い、ｃバクステかｃＲＳの後即投げりゃ良いし

458 名前：453：2009/04/12(日) 03:35:08 ID:uSbtPnIk0
しまった・・・いろいろ忘れてた。すみません。
武器はマスケ、ボウガンです。
Cグレは取得しています。
速射を1取るのもいいかもしれませんね

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:56:11 ID:vy4QIOJY0
１とるくらいならきっていいと思うけどな

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:26:14 ID:pGBidrng0
>>457
決闘で便利便利Ｃグレ

狩だと装填の時に便利便利
フリグレ覚えてると緊急回避の代わり？にもなるし

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:15:34 ID:U48Dc9qI0
狩専門で作りたいんだが狩でオススメの弾丸と手榴弾を１つずつ教えてくれ

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:25:42 ID:viPoUpy.O
>>461
弾丸は銀か冷凍ってのは確実じゃない？
冷凍は凍らなくてもダメージがおいしい、銀はアンデッとに強いし
フラグレをとるなら灼熱もいいと思うけど

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:42:55 ID:C7RHdhN60
フリグレが高レベルダンジョンKだと効かないようだけど適正だとまず無理ですか？

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:21:30 ID:pGBidrng0
>>463

ヘッドレスとかはなかなか凍らないけど、雑魚なら確実に凍るよ
フリグレのレベルが高ければボスでも安心の凍結確立

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:35:10 ID:U48Dc9qI0
フリグレMにしたら冷凍よりかは銀弾のほうがいい感じかな 銀とフリグレMにしてみる thx

ところでwiki見てたらスピって転職するの遅い方が最終的に能力が高くなるみたいだ

１レベルあたりの能力上昇値

HP MP 力 体力 知能 精神 重量 ﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘ その他
ガンナー 40.0 30.0 3.0 3.0 3.0 3.0 0.30 ?
レンジャー 47.5 22.5 4.0 4.0 2.0 2.0 0.30 ?
ランチャー 45.0 25.0 4.0 4.0 2.0 2.0 0.30 ?
メカニック* 30.0 40.0 2.0 2.0 4.0 4.0 0.30 1.0 MP回復速度+2.0キャスティング速度+2.0
スピッドファイア 40.0 30.0 3.0 2.5 3.0 2.5 0.30 ?

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 19:01:40 ID:vHJCh03M0
　　　　　　 　 　 | HP | MP|力.|体力|知能|精神|重量|ﾋｯﾄﾘｶﾊﾞﾘ|その他
　　ガンナー　　|40.0|30.0|3.0| 3.0 .| 3.0 .| 3.0 .| 0.30|?
スピッドファイア|40.0|30.0|3.0| 2.5 .| 3.0 .| 2.5 .| 0.30|?

力や知能が上がるならあれだけど体力と精神だけ下がるってならそこまで気にしなくても・・・

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 19:55:20 ID:pGBidrng0
ガンナーと力も知能も変わらないのか・・・

その代わりマスタリーが優秀だからいいのかな

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 20:06:16 ID:LZGl2SmQ0
スピは素ステだけで見れば
防御と魔防が低いだけの完全劣化なのか…

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 20:14:40 ID:s2gBahVI0
この間ダクスト使っててふと思ったんだけど
スカサの攻撃モーション中にスタン発動したら危ないのかな。
ＰＴでスカサ行った時それでカオスになったらと思うと恐くて行けないのだが･･･。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 22:26:39 ID:pGBidrng0
スカサに気絶はかかるのかな？
クロニクルだけどかかったことがない気がする

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 00:58:44 ID:pT4a3jCY0
奥の二の腕とかいう微妙すぎる位置に表示されるからなぁ
もし気絶しても頭で見えないかもしれん

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 01:59:28 ID:Gy5eHsYU0
>>465-466
お前さんら、それは昔むかしの灼熱無限爆発時代の奴ですよ


フラグレ最強時代に素ステの確認した事あるけど

ガンナー　力・知能・体力・精神がALL３ずつアップ
スピ　力・体力３アップ、知能・精神６アップ

確かこんな感じだった
今はどうかわかんね

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:49:37 ID:pGBidrng0
>>472

ありがとう！
18で転職してよかった・・・

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:46:51 ID:P.aL4qc.0
スタンはわからないけど固定ボスにも武器の感電効果は効いたよ　
天空だけどウィスプも感電したりするから検証してみたらいいんでないかな

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 14:10:01 ID:aH8IGoKk0
クロニクル終ったらレテして決闘振りにしようと思ったけどここで疑問が

NグレフリグレMにしようと思ったが、フラグレの感電は魔法防御の影響受けても結構なダメになるよな？
そうするとN＋フラがいいのだろうか・・・

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 14:38:47 ID:vHJCh03M0
フラ
・開幕クールなし
・感電した時のダメはでかい
・ＨＡ相手には無力
フリ
・開幕クールあり
・ＨＡ相手でも凍結
・凍結耐性装備されると超劣化Ｎグレ

両方Ｍで比べた時に範囲はフラ＞フリ
決闘やんない俺がぱっと思いつく特徴

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 19:53:44 ID:DtIW8Tb6o
ラト上着フラグレ上着テラコタ、ララミス、ドクロ
他黒で武器が+12アイストリームな魔攻寄りなんだけどさ
桜のおかげで重力靴出ちゃったんだ・・・
どう頑張っても物理魔法どっち着かずなスキル振りになっちゃうんだけど
どうすればいいと思いますかね?
フリフラ、古代、灼熱、交差、RS、ニルスナMにしたいけどsp足りなすぎる

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:09:00 ID:IEoCMrsg0
フリフラMの自分の使用感だと
フラはテラコタのお蔭でBBQからテラコタに付け替えてフラで感電させて
灼熱を打ち込めば感電+灼熱をテラコタで魔法ダメUPされて無強化でもかなり減らせていいよ
プリ系ならキュアー使用する人が多いからそれで多少の隙もできるし
あと、BMとかメイジの過剰防具+オラシの相手でも結構のダメを見込める

フリはストのHAで迫られたときに凍結率高いから時間稼ぎできるし、乱射とかも凍結で潰せるし
そこからこっちのターンとかできる。ただ上の方になると解凍するのが早い人がいるから
凍結から攻撃しようとしたら解凍されて、逆にコンボされちゃいましたとか稀にある。
でも、ダウンの追い討ちにCフリグレ凍結から再コンボとかできてこちらもまたいい

自分の感想としては、こんな感じです。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:24:52 ID:s2gBahVI0
さっきソロでスカサ行ってみたんだけどスタンしてた。
ん～･･･これって危ないってことだよね。参ったな。

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 21:26:08 ID:RZK53GU.0
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 22:10:32 ID:F61.2nNs0
>>472
そこまで差はないだろ
1レベルごとにHPMP合計で70成長、力知能体力精神合計で14成長
それが職によって配分がかわるってだけでどの職でも合計値は一緒

ただ一般的には転職後はその職の特性に特化した配分に変化するし
転職後のみに付くMP回復とかのボーナスがあるから大抵は18転職が理想

482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 23:54:31 ID:Rv.Ew4ZA0
スピはマスタリーがいいからなぁ
知能は600くらいなら結構あっさり超えれるし、クロニクル装備すれば力も500いける

ギルメンのスピが魔女レアバクロニクル、古代、ダクスト、ララミスと秘薬？で知能980もあった
フリグレが普通に10ｋ超えててわろた

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 01:55:02 ID:kNP.w3ck0
そんだけ強くて１０ｋかよｗｗ

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 02:11:09 ID:uRDbr8LwO
確か知能800、神秘11でテラコタだと2300位だから1000だと2600位かな？

これだけあれば弱点への空中射撃で100kダメを出すのも夢じゃないかも

485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 08:18:33 ID:pdfVpNEI0
ロージーに１０ｋかもよ！！

まぁマルバス使えば20秒間最大で20％攻撃力アップだぜ

ニルスナのダメージがぱねぇことになる

486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:33:11 ID:XD3Wltkw0
すまん、ジェネがそこまで弱いとは思えない。
動画で見ればＰＳさえあればクリアできないダンジョンはないと思うし

だけど、ステが気になる。
ダークストーカー装備でみんな、どれくらいの物理魔法攻撃力ある？
俺はギリギリ１４００越えなんだが低いだろう。。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:37:52 ID:9ygoZ23oo
未強化ペトロネル装備して
物理1200の魔法1200です
ダクストなんて持ってません

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:57:26 ID:XD3Wltkw0
書き忘れorz
物理１３５０　魔法１４２０
ダクスト＋１０

>>487（；ω；｀）

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:07:16 ID:Rv.Ew4ZA0
ダクスト11で物理魔法1700ちょい
力493で知能628
レアバ、クロニクル、ララミス、テラコタ、キリ称号

10だと両方1500位かな？

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:28:02 ID:3B08pDbY0
明らかに力知能聞いたほうが早いよね

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 12:48:33 ID:oSzq5pHc0
アガンゾが強い強いとか言われているけど
フリグレ冷凍戦記で楽々倒せてしまうんだから、スピは弱くはないと思う
一部の強職に比べたら、火力に劣るだけ。
ここは絶望的って言う苦手ダンジョンも、今はないし（異界がきたらあれだが）
ぶっちゃけ狩は楽な方だと思う。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:47:24 ID:XD3Wltkw0
フラＭ
空中Ｍ
灼熱Ｍ
で敵をガガガガガってやるのは

現在の銃で与えられる最高ダメでいいのかな？

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:53:22 ID:aH8IGoKk0
>>489
おい、それダクスト12のステだぞ。俺がそうだ。
カンストレアセット（知能＆力）クロマの良補正。力知能も同じぐらいだ

ハイウィンド15に神秘11が負けた。当然か

494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 14:04:36 ID:pc98vs7g0
ちょっと流れを読まずに質問させてください

8wlljJCgSllg3yCiillllllllliIiil1illllllllIIlllllIli!QLi1IlNlIFGiIll

今Lv54でカンストしたら上記のようなスキル振りにしようと思うんですが
武器の種類で迷ってます
使ってみた感じだとマスケもいいしボウガンもいいしオートマもｒｙ
持ち替えも考えたんですが、お金もないのでどれか一品を買おうと思ってます
つまり、上記のスキル振りだと
ダクスト、ゲイル、ニトラスのスカルプシューター
どれを持つと輝けるでしょうか？
よろしくお願いします
散々既出な質問ならスルーしてくださいゞ(・ω・ゞ)

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 14:16:15 ID:XD3Wltkw0
スピってゲイルは神じゃなかったっけ

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 14:23:52 ID:Rv.Ew4ZA0
>>493
一応SS
http://up.jeez.jp/?id=14092
ダクストの補正？

空中射撃Mならボウガンがいいんじゃないかな
ニトスカならフリグレ2も美味しいし

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 14:24:46 ID:/AeekELg0
見た感じマスケ寄りじゃないかなと思うが
ダクストと+7トライあたり用意すれば良さそうだけどね
ゲイル使うには空中射撃10とかが無駄になりそう

ニトスプは正直どうなんだろう
以前は神性能だと思ってたけど、よく考えるとフリグレで凍りやすいボスって少なめかもしらん
これがマスケだったらなぁ・・・

とりあえず、ゲイル使うならそれに特化したスキル振りしたほうがいい
具体的に言うと、弾を撃ち尽くすことが多いので、それを補う手段
後、単体の敵には効率が良くないので敵をまとめる手段
前者は弾スキルを増やす、フラグレを取る、あたりがそうだし
後者はナパームやマッハあたりを

498 名前：494：2009/04/14(火) 15:46:30 ID:pc98vs7g0
お返事ありがとうございます
皆さんの意見も参考にします
よ～く見てみると、アイテム使用感スレにも色々書いてありまして
考えた結果、ダークストーカーを買うことに決めました!
今無強化トライも持っているのでたまに持ち替えたりしてみます
ありがとうございました！

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:44:15 ID:XD3Wltkw0
神秘弓使ってる人いる？
ゲイルもいいと思うが物理＋魔法なら神秘もいい感じなんだが・・

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:02:11 ID:U3LKzohs0
スピのアバって何がいい?
どうもMPが切れがちなんだが

知能→MPにすると状態変化率やダメージソースもダウンするから、どうだろ？
ズボンも物理とMPどっちがいいかな？

それと靴も移動・力・ジャンプどれ選べばいいんだ?

聞いてばっかで悪い
これでも一応は調べたつもりだから
何かあったら教えてほしい

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:11:45 ID:pGBidrng0
>>499

自分も神秘使っています
的中率4％はおいしいです

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:24:28 ID:XD3Wltkw0
アバは知能*２　力　ズボンは好みだけど基本ＭＰがいいかと


>>501
ゴリゴリ、スカサとか削れる？

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:34:13 ID:pGBidrng0
>>502

空中射撃だ！→ブレス→竜巻→ニルスナ
殆どニルスナと黒薔薇だけど、当たれば1ゲージはいけたりいけなかったり

物理攻撃1040の自分は地雷なんですかね
装備はそこまで悪いとは思っていないんですが

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:40:49 ID:U3LKzohs0
>>502 そうか、わかったぜ!やっと決心がついた
　　　さんくーな

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:18:58 ID:VqE5YKC6O
みんな防具はクロマとか多そうなんだが ノース力知能って結構よくないかな？

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 20:57:48 ID:aPG0x3G.0
スキル+・属性抵抗を殺してまで力知能+20程度？（クロマから比べて）を取る価値があるかは冷静になればわかるはず

>>477
ぶっちゃけスピの物理％スキルはＲＳと交差しか（一応空中もか）ないのでレテする価値はないと思われ。
ただスピはレンジャィと同等に通常攻撃を使う職なので弾スピだろうがグレスピだろうが重力の恩恵はでかい。倉庫わんわんしなきゃだけど。
通常攻撃の実ダメが現状から+200～300ちょい上がるので現状の狩の全ての敵に弱めの感電が常にかかるって想像してみりゃわかりやすいとオモフ

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:00:51 ID:aPG0x3G.0
>>477ごめ＞＜レテなんて書いてなかった

ようはそのまま普通にスキル振りしておｋ（`･ω･´）ｂって言いたかった

508 名前：477：2009/04/14(火) 21:12:34 ID:O99qgjTg0
>>506
なるほど・・・ありがとうございます。
現状維持でいってみることにします。アイストリームがキリに食われ、ララ再密封して+10トライ
買ったけどクリアタイムそんなに変わらないっていう・・・(・ω・`
むしろ弾いっぱい出てトライの方が楽しく感じてしまう('A`)
金庫は拡張済だったんだけども板金上着100ぐらい入れて物理通常が200近く増えたっ！

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 22:19:00 ID:P.aL4qc.0
養殖主の装備を覗いてみたが、神秘12で物1400魔1700だった　
どうでもいいですね、すいません

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 03:45:49 ID:aH8IGoKk0
>>496
http://up.jeez.jp/?id=14145
クロニクルの差なのかな・・・ついにで神秘11も。>>509がいってた人とは装備が似てる気がする

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 07:20:31 ID:/AeekELg0
そういや14ダクスト見たけどえぐいね
無視が物理1046の魔法889だった
装備者がデスペさんだったけど・・・

512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 10:34:10 ID:Va5UAles0
神秘弓は的中４％がよろしすぎるな
ｵﾄﾏでﾆﾙｽﾅするとｺﾝｺﾝいいまくる

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:29:15 ID:pdfVpNEI0
神秘、聖キュベ、テラブレ、的中腰からノースとテラオートマに変えると
若干体感できる気もするが
神秘からテラオートマに換えたくらいじゃ俺はあまり体感は得られなかった
オトマでニルスナつかってコンコンするようなメカタウみたいな奴に神秘装備
して使っても体感かわらなかったなー

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:29:25 ID:aH8IGoKk0
ニルスナに武器や装備などの的中は適用されないだろ・・・

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 14:08:10 ID:xkjAeEIE0
グレや交差にも的中は乗らないし、スピに的中はいらないと思ってる。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:07:42 ID:glJ1JYnwO
的中のらないのかー！
的中の為に勇者攻撃称号をぼった値で買っちまったぜ(・ω・`)
　
マスケだから弾は灼熱だけでいいやって思ってたけど、フリグレとの相性が悪すぎて困る。終盤は遠距離アーマー多いし…。
今からスピ作る人気をつけてね。私はレテ飲みます。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:30:38 ID:pGBidrng0
やっと神秘が＋7になった・・・3ｍも使ってしまった


桃装備買うより過剰紫買った方がいいと思うんだ
皆はお金余裕あるのかな

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:37:34 ID:aH8IGoKk0
>>516
ニルスナには乗らないが、スピは基本弾込めて撃つわけだから的中は必須というかあったほうがいい。
つまりその選択は正解だ！ぼったってとこは別として

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:46:04 ID:K2y5GNa20
ｽﾋﾟの称号は星か黒猫じゃないかね。その下がキリ

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:00:43 ID:pdfVpNEI0
やっぱり的中は乗らないのか、体感かわらないはずだぜ

>>519
スピの称号で星はわかるが何故黒猫？？
俺はスピの称号なら、オートマだからだと思うが
熱帯魚＞星＞魔女＞＞＞各々って思ってる、異論は認める

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:29:24 ID:XzoMxaiIO
限定行くようになったからいい加減引き帝王とかやめたいが、いい称号高くてとても買えん
そしていつ来るか分からない弾装付き称号があると知って尚更…

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 17:53:05 ID:a2Ex8oHA0
スピは塔楽なんだから塔称号でいいじゃまいか。
ええ・・課金できないんでクエ品ｄす。貧乏ですいません
塔で満足してます・・
もういいや・・ﾉｼ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 17:58:11 ID:u3gUhuUY0
狩なら、魔女＞キリ＞熱帯魚ノア＞他
決闘なら、黒猫＞熱帯魚≧ノア＞亀＞防御＞他
じゃないかな

今のところ、魔女はバクで常時知能+５０超になる
物理攻撃が増えたと言え、この知力上昇を捨てるのはもったいなすぎる
あと、狩で攻撃･移動速度は二の次、まだ徹甲をブースト・ステのバランスのいいキリがいいと思う
決闘だと、黒猫はｈｐﾌﾞｰｽﾄや他効果も決闘向きが満載
付け替えした方がいいけど、どれか一つと考えても常時黒猫が無難かな
亀防御に関しては、正直ジェネの柔らかさだと期待できないと思う
それより速度勝ちして、１ｺﾝﾎﾞの火力で事故勝ち狙った方がいい気がする

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 20:11:21 ID:GnzRU8wo0
今って結構ボーガンとマスケの方が主流なのかな？
今ゲイル使ってるけど、>>496さんと>>510さんのステ見て
オートマ涙目になってきた(´；ω；｀)

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 20:26:32 ID:/AeekELg0
ゲイル11で力480、知能550
これで物理1100、魔攻1700かな
単位時間あたりにはき出す弾の量がオートマとマスケでは全く違うから単純比較は意味無いと思うけど
ゲイル使うならマッハ、クロス、各種グレで敵ちゃんとまとめないとだめよ

526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 20:30:14 ID:rwEravv60
ゲイルは高いから手が出せないんだろう
相場が神秘と同じだったらゲイル選ぶ人も増えるかもしれん

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 20:40:35 ID:GnzRU8wo0
なるほど、ありがとう！
力・知能に大きな差がないのに攻撃力の差がすごかったから
キリに突っ込みそうになった。

ゲイルの代わりにテラ11突っ込んだら壊れました

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 20:43:26 ID:F6UpyuFwO
流れｽｲｯﾁｵｰｰ-ﾝ!!1 してすまん
51歳スピで初ダークスチル行ってきたんだが、鈍化食らったらどうやって逃げればいいんだい？段空とか崩拳みたいな移動技皆無だからダイブ攻撃がどうしようもない…スライディングも空中射撃逃げもやってみたが捕まってｵﾜﾙ＼(^o^)／聖書と耐性装備でガチンコするしかないのだろうか

529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 20:54:49 ID:x/pFnTaM0
>>528
鈍化前にナパ＋C4＋ハルファス(あれば)で時を止めて前から後ろから好きなように
あいつの鈍化っておもちゃで治らないんだっけか？

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 21:05:32 ID:F6UpyuFwO
>>529
ナパ１止め+c4５止めじゃじりじり時が動きやがるんだ(´･ω･｀)ハルファス買ってみるかな…
おもちゃという手があったか…!!ちょっと状買ってもっかい行ってくるぜ、ﾄﾝｸｽ

531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:01:24 ID:9EgFgd5I0
おもちゃの前じゃ気休め程度かもしれないけど・・・
ダイブの判定が十字型だから斜めダッシュだとあたらないんだぜ！

532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:09:30 ID:aH8IGoKk0
>>531
それは知らなかった。

俺は黒薔薇M＋ナパMでフラグレから灼熱マスケでスタン地獄！
はやくレテのみたいが・・・まずはゲイルがほしい！神秘は的中と耐久で選んだが決闘ならやっぱりゲイルだよなー

533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 09:34:13 ID:1wWB0bAE0
俺・・・覚醒まであと１０％になってニルスナ覚えたんだ。
スピの代名詞と言えるフリグレニルスナ切りでどこまで行けるかやってみたがゲントがまじきつすぎた。
みんな、フリグレとニルスナだけは取ろうぜ！！
（６０物理キャノンスピ、４８魔法スピ→挫折しニルスナ取得　より）

534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 09:57:16 ID:3B08pDbY0
おもちゃは治らなかったと思うが
壁際やオブジェにひっかかるように落下させると元いたとこにワープするのは知ってるよね？
それ利用して落ちてくるときにダッシュしてれば少なくとも落下ダメだけで炎は喰らわない

535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 18:26:56 ID:CP/aKS4c0
フリグレ取らないでクロスモア上げた俺が通りますよ
ニルスナは便利だけどフリはどっちでもいいだろ

536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 19:01:39 ID:viPoUpy.O
たぶんフリはフラがあればなくてもいいと思うけど

537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:10:17 ID:NU7fSp9E0
俺はフリフラＭでございます
フリいらねって思ってたけど空射中にウロウロされんの嫌だから取った
狩りのタイムが早くなってＭＰ消費も早くなった

538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:31:40 ID:4VwBpTSQ0
フリフラM(予定)の僕も通りますよ
どこのMAPでも毎回MP薬ひとつは使うようになった今日この頃

スピの靴は力と移動速度どっちがいいんかのー

539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:48:37 ID:kbMMxamU0
好みあるけど移動の方が個人的に楽よ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:03:19 ID:4VwBpTSQ0
>>539
ぶっちゃけ力は要らない？
称号も狼買って損したと思ってるんだ・・・

541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:03:51 ID:JlvUVJnM0
ニルスナの威力が惜しくないのか

542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:16:15 ID:XD3Wltkw0
塔が楽、塔が楽っていうんだが
どう楽なんだ・・？
後半では凍らないし、１回スキルつぶされれば復帰ができないし
空中Ｍでズバババしても４０Ｆ以降はすぐ落とされたりするんだが
何かコツがあったら教えておくれ（；ω；｀）

543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:17:03 ID:wnL82cuMO
PT組む時に、構成にもよるけどﾌﾘｸﾞﾚあると
被弾減るから楽じゃない？
光子とも相性いいし、集団相手にｳﾏｳﾏ。

544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 22:54:51 ID:Bjjr/nNs0
>>542
楽な理由はグレネードによるありえない縦軸と決闘仕様ではないため超火力の属性弾
んで尚且つクールタイムさえ確保すれば確実にクリアするニルスナに以外に使えるC4
狩り感覚でただグレネード投げてただ空中射撃するだけなら苦戦はするだろうけど
やっぱりどう考えても楽な方な分類になると思うよ。
ちなみに自分のｸﾘｱﾀｲﾑ
ﾀﾞｸｽﾄ15分そこら>>ｹﾞｲﾙ17分弱>神秘17分強だった。
きっと聖イシュ持ちとかだったら楽々に12分、13分ぐらい出せるだろうからうらやましいぜ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 23:51:48 ID:XD3Wltkw0
ふーむ・・
４０Ｆ以降の工夫ってどんな感じがいいかな？
ちなみに神秘使ってるんだけど
スキルは３種属性Ｍ　フラフリＭ　空中Ｍ　ニルスナＭ
ほか前提スキルをまわしながら、ＢＢＱはきってるんだが・・

546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 00:40:02 ID:P.aL4qc.0
基本的には縦軸からしか攻めない　
並んだらぽっくり
囲まれたらパニとＢＢＱでクールと安全確保　

空中とかは場所によるんだろうけどナイトナ以外やらない　
革着てるわけだからやっぱり最後無防備な空中はやめといたほうがいいと思う
あとＱＳを長押しすること

きつかったらシャスラ残して黒バラ街
属性弾はフニッシュまで撃つんじゃなくて小出しに撃って立ち攻め起き攻め
不用意にダウンさせると起き上がりの無敵から相手のターンになることが結構ある
範囲鈍化のナパームが強いので常にクール意識。Ｑ2個なので少し注意
ＢＢＱとハルファスあるかで結構違うからその辺は自分と相談　

酔った勢いで書いてるからさぞ怪奇な文だと思うけど適当に脳内変換

547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 02:36:18 ID:wdIo3ZlU0
初心者ですがよろしく
いま３３レベでマスケスピですスキルは
マッハ５
Ｒｓ５
パニ５
ＢＢＱ２
銀弾１０
氷結６
灼熱２
鉄鋼弾６？
ｎグレ７ｃ？
バクステ１ｃ
クロス３か４？
ここからニルスナ、ナパーム、黒薔薇、デュアフリを取ろうと思ってます
先輩方のご意見よろしくお願いします

548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 02:52:50 ID:w67YRwhU0
どこから突っ込めばいいか解りません。
先輩方のご意見よろしくお願いします

549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:47:11 ID:qRH9rxRA0
無難に取るならニルスナとデュアルフリッカーだと思う
一般の考えはナパは１でも足止めしか使わないし
黒薔薇だってＭの火力はすごいけど、それだったらほかに回す人も多い
ナパと黒薔薇は1でいいと思う…あくまで「無難」な考え

550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:52:26 ID:qRH9rxRA0
あ…忘れてたニルスナ＋黒薔薇は前提にクロス必要だから4じゃだめだよ

一応「asps」でスキルシュミレーターってやつが出るから
それでＳＰを合わせて将来を考えてそこで考えた物を乗せたほうがいいと思う
パニ５とかマッハ５とか…５まであるのにＣが無かったり･･･
狩り型か決闘かわからないけど5まで取るならＣほしいと思うよ

以上俺個人の「無難」でした（ダメなとこあったら教えてね）

551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:03:52 ID:kNP.w3ck0
BBQなしでもクリアできたぜ


覚醒2回使ったけどな＾＾

552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:11:27 ID:qRH9rxRA0
慣れの問題だよねぇ
俺なんか回避に結構使ってるからＢＢＱが無いスピは考えられない…ｗ

553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:04:41 ID:wdIo3ZlU0
ありがとうございます
ちなみに狩り専です

554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:46:14 ID:Bjjr/nNs0
まず塔の簡単ｸﾘｱの条件であるHAのキャストつぶしがクロスモアと手榴弾で余裕。
ひたすら超範囲の縦軸で攻めていざ攻撃を受けてダウンしたら
リバサ灼熱パニッシャー+フリーズグレネード
これだけで敵を壊滅状態にすることさえ可能だから攻撃面、防御面でも優遇だよね。

555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:46:40 ID:XD3Wltkw0
ふーむ・・
ってことはまだ塔慣れしてない俺がまだまだなのか

前まで２０ＦでＬｖ５０で死んでだけど今はカンスト直前で４０Ｆ以上は
安定しらからそれなりに腕はあがってるってこと・・かな

556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:47:25 ID:U48Dc9qI0
スプリガンの使い勝手がよすぎてパニがとても使いづらく感じる

557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 16:43:50 ID:/rLSTxrA0
だから？

558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 17:58:38 ID:AINIKd420
スプリガンの話したければ女スレへどうぞ。

559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 00:26:35 ID:XD3Wltkw0
ごめんｗｗ
>>542だが
ＢＢＱナシでいけたっす
アドバイスさんくすですた
普通にクリアできるようになたんでこれからもガンバリますよー

560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 09:37:00 ID:YC0/p/qg0
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html
先日覚醒したばかりなのですが、残りＳＰを何につかうべきか迷ってしまって。。。
ナパームを5までとるか、黒バラをあげるか・・・　ちなみにRS＆cRSに振る気はありません。まったく使わないので。
よろしくお願いします。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 09:43:05 ID:pGBidrng0
>>560
あれ・・・復元できないや
自分のＰＣが原因かな

562 名前：560：2009/04/19(日) 09:56:51 ID:YC0/p/qg0
ごめんなさい。ちょっとボケてました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliill1lllllliilIliillllllll!IillilIliIQii1ISNlIFGilll
どうしてスキルシミュのＵＲＬ貼ったんだろ・・・？　まぁいいか
ちなみに武器は一応オトマですが、ダクストやトライも使ったりします。防具はｸﾛﾏです。
将来的にはアクセﾗﾗﾐｽﾃﾗｺﾀ黒肉で。称号はまだきめていません。
ついでに称号もこれには何がいいか教えてくださったらうれしい限りです。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 09:59:59 ID:pGBidrng0
ちょっと変わってるけど、空中6はどうかな？
オートマだと6でもデュアルがかかって全部発射できる・・・・はず

564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:14:27 ID:/AeekELg0
Nグレ上げるって手もあるかな？
後はマッハ1と黒バラとか

565 名前：560：2009/04/19(日) 11:06:25 ID:YC0/p/qg0
意見ありがとうございます。
空中６はおもしろそうなので参考にしてみます。
>>564　自分は黒バラいいなぁと思うんですが、あげられる分だけあげといたほうがいいですかね？
２でも３でも

566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:26:07 ID:/AeekELg0
俺でもその状況なら黒バラにすると思うわ
今後SP本クエとか来たらまだ上げられるだろうし
来れば、だけど

567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:52:28 ID:zFEYTFUs0
魔導学者使ってると、スピの属性弾が持続時間型のスキルにならないかなぁ・・・なんて思っちゃうよね

568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 11:59:15 ID:YC0/p/qg0
>>566　黒バラにつっこみます。　ありがとうございました。4でとまるけど；；

569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 13:34:43 ID:2.veyARo0
20秒間発射する弾に水属性を付与し、水属性魔法攻撃の追加ダメージを与える。
Hitした相手は一定の確率で氷結する。
人間、野獣タイプに攻撃する場合、追加ダメージが上昇する。
キャストタイム：0.4秒　クールタイム：30秒

持続タイム＜クールタイムな微妙スキルになると思う
オトマならうれしいだろうけどマスケなら…
部屋ごとに弾変えられないとかね

妄想終わり

570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 15:15:09 ID:tEnx0Yf20
しかし、鬼改変前はジェネラル（ｷﾘｯ）だったのに、
改変後はジェネラル（苦笑）なのはどうしてだぜ？何の罰ゲームだよ・・。
絶滅種？都市伝説？知らんがな。

571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 15:21:52 ID:pGBidrng0
>>570

スピ空気時代　　スピ用アバターが売れない

スピ最強時代　　スピ用アバターなんて皆無いのでガチャコインが売れる

スピ微妙時代　　スピ用アバターよりオンナーアバターでガチャコインが売れる


運営の策略

572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 15:56:25 ID:Bjjr/nNs0
なに簡単なことさ強キャラ厨が沸いて、いなくなった。
それで最強厨みたいな痛々しいのがいなくなって、静かになって、でも目立たなくなって。
スレの進行率も時代とともに少→したらばNO,1→少っていうふうにわかりやすい。
しかし、今スピ使ってる人で弱いと思ってる人はいないんじゃないかな

573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:40:30 ID:kGq8vzmI0
いや～やっぱフラグレ灼熱空中射撃でＫボス瞬殺してた時代と
比べちゃうと、どうしても今は微妙っす＞＜
別に強職厨じゃないけど、今は並職になったなーって思います。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 18:06:41 ID:2.veyARo0
まぁ俺は戦い方が好きだからやってるだけ
楽しくないキャラやってもつまらない
たとえば通常だけでさくさくなBSKとか

575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 18:26:55 ID:b6vROI3sO
人の振り見て我が振りなおせ
人に言われて嫌なことは自分も言わないこと
自分がされて嫌なことは他人にもしないこと

キャラ性能はともかくまず鏡見ようぜ

576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 21:14:40 ID:Md8xaSOoO
異界で弱職お断り四天王と呼ばれる『F4』のスピでも愛情を持ってれば、無問題！

577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 22:56:27 ID:2.veyARo0
ダクストが先日12歳の誕生日を迎えました。
結構威力が出て嬉しいです。
でも他職の桃12ならもっと出るんだろうな、と思うと少し悲しくなるのでした。

578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 00:11:37 ID:tUyulx0Q0
カンスト前提（デスバイは無視）
移動射撃＝約200％×34～6？　クール20秒・Q技：強いが当たらない敵が結構いる

属性弾＝150％×15～18　クールはマスケならないようなもん。ボウガン・オトマは実質10秒程度だけど他の属性を装填できる
　　　　　　　　　　　　当てれない敵は居ない
弱点（笑）は無視。スキル振りで変わるし、灼熱には弱点ボーナスないようなもんだし

似たようなのでレンジャィの移動射撃を例にしてみたけど、数値だけ見るとトンデモ性能なんだぜぃ、文句言っちゃあかんよ
ポン持ってるが、居合いなんてクール15秒とはいえＱ技の癖に800％にしかならんのよ？範囲攻撃だからってそりゃねぇぜとっつぁん。感電レベル低すぎてかからんし
まぁ改変で灼熱がその弱点指定のゴミっぷりからちょーーーー弱体化したのは否めない。弾数増えたってもそれ以上にクールが増えてるし

579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 01:28:30 ID:wLnx.osM0
ダクストが先日12歳の誕生日を迎えました。
結構威力が出て嬉しいです。
でも他職の桃12ならもっと出るんだろうな、と思うと少し悲しくなるのでした。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 02:20:56 ID:Vj4EYl0U0
>>578
何　故　常　時　か　け　れ　る　デ　ス　バ　イ　を　無　視　す　る
それに移動射撃の発射速度はかなりはやい。瞬間火力的な面でも余裕で負けてる。
ていうか、何故移動射撃を例に出したのかわかりません。
レン様には全然適いませんが、ポン君とは仲良くやれそうなのがスピ。

通常攻撃からのキャンセルも可能な近・中距離範囲攻撃のグレネード。
マスケットの縦軸の広さを利用した灼熱弾装填時の範囲攻撃。
強化徹甲弾による貫通により、銀や冷凍弾も若干範囲攻撃。
オートマボーガンの瞬間火力。デュアル発動により更に上昇。
5発に分けて好きな場所へ高ダメージの範囲攻撃が可能なニルスナ。
俺はこれが好きだからスピやってる。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 02:38:37 ID:5ctw9X4o0
他職との差がそんなに気になるのかお前ら？
定期的にこういう話題に持っていく奴いるよな。しかもどの職スレでも。

582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 02:53:58 ID:Bjjr/nNs0
他職と比べて～とかは個人的に全然おｋだとは思うんだけど
どの職でも必ず比べられるのがﾃﾞｽﾍﾟ（笑）なのがどうかと思っちゃうよ。
もう煽りにだけ来てるんじゃないだろうかと思えるほどﾃﾞｽﾍﾟの話になるし。
しかもこういうところで沸くﾃﾞｽﾍﾟとﾃﾞｽﾍﾟｽﾚじゃ強さの温度差がありすぎるし。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 05:49:39 ID:Q2.2X3R20
スピ、レン、クルセ、３キャラカンスト持ってるけど

支援しがいあるのは、レン
火力あるのも、レン
弾補充するのも、レン
愛着あるのだけは、スピ

584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 06:18:28 ID:ZmnbUuvE0
>>580
瞬間火力はスピ＞レンだと思うんだがどうだろう？
オレのもってるキャラでニルスナの威力に勝てるのは　ストの最強ぐらいだよ
>>583
レンは強化前提がどうこうといわれるけど　結局完全物理職だから＃があるんだよねぇ
オレもレンもってるけど　常時＃飲めばどうにかなる所も多い

全キャラで愛着あるのはオレもスピだよ　スピのいい所はせこいやり方でもいけるし
銃の中ではメカの次に被弾しない所とかかな？　まぁ理由なんてどうでもいいのさ
オレはスピが好きだから

585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 07:15:44 ID:vmgrvLMg0
決闘でフラッシュマインを空振り暴発させることって出来る？
スピvsスピでお互いにマインを設置すると最大維持時間が終わるまでお見合いになって
つまらんのだけど。

586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 07:57:35 ID:e7bGkNlo0
ニルスナって打ち終わるまで結構時間かかるような。
あれを瞬間火力と形容していいのかちょっと疑問です。あの範囲であの威力は確かに詐欺くさいとは思うが…。
レンジャーの強さは高火力を維持できつつ瞬間火力もあるところでしょ。
そもそもタイプ違うんだからスピレンで比べる必要もないと思うけど。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 07:58:21 ID:vyZRnOEY0
お前等レンと比べるの好きだな
レンとスピもってるけどレンのもてる+11ハウンドくらいじゃ+12ゲイルもってるスピには勝てない
要は瞬間火力もキャラの強さも武器強化だよ
同じくらいの武器をもってなんて考えるのは貧乏人か雑魚のすることだろ

588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 08:15:33 ID:ZGmcFDqk0
>>587
余裕で負けるから勘弁してくれ
向こうはスキルの％が高い上に、デスバイシャープが乗るんだ…
スピはまともなスキルニルスナくらいしかない上に
ニルスナのクールが長く、固定ダメージだから二次クロニクルで強化しない限り
レンジャーとは比べんほうがいいよ、あの職は現在優遇職だからね

参考+7の55紫持ち55レベルレンジャー動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6708892

589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 08:31:50 ID:vyZRnOEY0
>>588
余裕で負けないから勘弁してくれ
優遇職ってのはbskやストのことを言うんだよ
レンジャーは昔から貴族、％攻撃の倍率はいいが元の武器が弱いから強化必須
デスﾊﾞｲも♯しなければ火力は低い
ソロだと強化なしで行こうものなら常時♯しないとデスバイと乱射の倍率さがった
せいで雑魚ではグダグダになるしスキルぶっぱ職になった都合上ｍｐの枯渇が酷い
その分％攻撃が多いから強化の恩恵がスピより多いがな
その動画は55の紫で入口ｍってどうなんだ

スピは、♯しなくても魔法攻撃力150％という最初からデスバイ♯な属性弾が
あるし、強化がなくてもニルスナがあるから安定してし
フリ、ナパ、C4で相手を鈍足や固定できる
レンジャーより伸びは無いものの％攻撃がある分強化の恩恵もある

590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 08:53:21 ID:e7bGkNlo0
ゲイル12で一般の11ハウンドと比べてるのが私には理解できない。
廃人スピが一般人のレンジャーと比べて一般レンジャーよわｗｗｗとか言う事ですか？
単純に強さ比べるなら同程度の強さか同じ程度の資産で揃う装備で比べるのが普通じゃないのか
スピは#しなくても強いからレンは#なしでの強さねってのもよく分からない。
そもそも魔物混合職と純物理で比べる必要もない気がするがね。
キリ#常時販売してないし的中も乗らないって時点で不利なんだし。

591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:43:24 ID:/8YaUCLY0
要約するとこういうことだろ
入手難度とか価格的に見てゲイル+12＝ハウンド+11







ねーよｗｗｗｗｗ

592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 09:50:36 ID:IsMwhYQ.0
>>589
上に丁度動画があるみたいだから
+12ゲイルで入り口を同じランクで、同じ部屋まわった動画を上げて見てはどうでしょう？

593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:18:58 ID:0P87QhNI0
レンや他の職と比べる必要はまったくないと思うんだけど
異界に対して弱いからという理由で異界PTから蹴られると辛いなあとは思う

594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:31:12 ID:Vj4EYl0U0
おいおいこんなにスピが騒いでるとデスペ様が現れるからそろそろやめようぜ

595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 10:36:19 ID:Vj4EYl0U0
ていうか、すでにこのスレの>>100当たりでも同じこと言ってるぞおまいら…

596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:04:48 ID:u3gUhuUY0
>>585
一応、普通にカスる感じで近寄って即離れたら誘爆できるよ
ただ、相手もそのﾀｲﾐﾝｸﾞを手榴弾とかで狙ってくるだろうけど
近くによって、相手を牽制しつつランドを垂らして誘爆させるのもいいかもね
ただ、無理に誘爆させずに、範囲外から手榴弾を当て、そのまま下撃ち灼熱かBBQで打ち上げた方がいいと思うよ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:46:32 ID:U11dOeAYO
徹甲弾毎回かけるのめんどくせ

598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:23:22 ID:ZQnLdbX.0
かけなきゃいいじゃない

599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:11:22 ID:3B08pDbY0
>>100のアンカーで見て気づいたけどネガキャンってネガティブキャンペーンなの？
どうにもキャンが付くとキャンセルに脳内変換してしまう

デスぺと比べるのは別にいいけどどの点で競ってるの？
瞬間火力？それなら勝てるわけがない
持続火力？レンジャーが常時シャープ使っていい武器同士なら負けるだろう
安定性？それならフリグレかかるところなら勝てるんじゃないか
PT貢献度？ニルスナ黒薔薇ちゃんと使ってフリグレｒｙ

600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:37:50 ID:5ACQJJyE0
もうレンとかスピとか許してください

601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:46:03 ID:Nr9mcYFA0
スピスレ伸びてるなと思ったらお前ら朝や昼間からなにやってんだよ・・・

602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:04:34 ID:K2y5GNa20
ガンナー時代はみんな同職だっただろ。
あの頃を思い出すんだ。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:07:26 ID:doOFKDSg0
レンがゴルゴ撃てるわけじゃないし、スピがガンホークできるるわけじゃない。
比較したって無駄。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:20:35 ID:GHv07g1Y0
http://zoome.jp/low5344/diary/2
嫌われ者三人が手を組んだ！

605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:37:46 ID:HhGc2C9Q0
将軍弱い　F4　とか言われてる理由ってやっぱり弱体だよな？
アラドオープン当初は「空気」とか「弾が違うガンナー」とか言われてたけど
改変で強職へ・・・　
グレネード系が強すぎてついに弱体化される→どうしても弱く見えてしまう。
前と比べれば弱いけど十分強い職だと思うけどな。
どのスキルも使い方によっては強スキルになりえるし。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:38:04 ID:GNdeIuCM0
育成中ならそこまで差がでないけど
スカサ入口レベルになるともうレンに勝てる要素は何もないけどな

607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:58:58 ID:q0pSwNhY0
>>605
スピの売りである状態異常がかからないからそう呼ばれる
異界は敵のLvが高いのと状態異常耐性が高いらしく状態異常がかからないらしい

俺は異界Dいったことないし異界のジェネ動画みたことないから
本当の所はわからんが凍結も感電もスタンもかからないとなると厳しいわな
それでもナパと遠隔でスローで頑張れなくもないと思う・・・思いたい

まぁ異界が実際に日本に来てみるまでわからんかな

608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:50:41 ID:n96TAYgE0
ナパと遠隔ともに12まで振った俺が通りますよ
ナパMは強いけど遠隔は対象1体なのがネック
後､思ったより鈍足にならないな
数字上では75%鈍足のはずだがなんかおかしいんだよね
攻撃速度は75%って言われて納得の遅さなんだが移動速度がなんか怪しい
何となくだが攻撃速度に比べて移動速度へのかかりが弱い気がするんだけど
気のせいなんだろうか･･･

609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 22:46:41 ID:5ACQJJyE0
皆F4F4って言ってますけど、Fって何の略ですか？

610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 01:08:13 ID:5uGfKpSs0
フールじゃね

611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 05:36:01 ID:isXe/wFk0
倉林　ゆるして

612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 10:42:26 ID:uHjRLxfA0
みなさんクロニクル武器は何にしましたか？

よろしければ教えてください。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 10:49:25 ID:kGq8vzmI0
クルニクルは光剣にしました。

614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 11:07:05 ID:0P87QhNI0
>>607
支部更新来てたから見たけど、異界でスピの項は「ニール」とだけしかなかった
ガンナーは全部不遇みたいだけど

とりあえずニール上着は一着しつらえた方がいいかもね

615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 12:08:18 ID:vyZRnOEY0
つまりニールさえあればいいと言う話しだな

616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:46:35 ID:GHv07g1Y0
Ｆ４は「花より男子」に登場するイケメン四人組通称フラワーフォー
花の四人組って意味だとさ。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 13:50:14 ID:t1yjBFrc0
なんだ、俺達ってイケメンだったのか。
何か選ばれた4人って感じでいいじゃん。
ていうか意味知らないで使ってる人いっぱいいたのね。

618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:34:35 ID:9HF1xGl60
>>613
あ、私も光剣にしました。奇遇ですね。
あの形みるとＦＦ１０を思い出すのは私だけでしょうか。

ところでここはどこスレな（ｒｙ

619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 16:26:07 ID:nz2hRsjk0
>>612 自分はマスケにしましたｗ

620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 16:45:57 ID:Va5UAles0
>>>612
ぼくはぼうがんにしますた

621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 16:50:11 ID:XF1tFYwg0
ぐうぜんですね
わたしはおーとまちっくにしました
あとりぼるばーとはんどきゃのんだけですね

622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:14:41 ID:TabVchg.0
ぼくもおなじくりぼるばーにしました
なかなかたかくてかえないですもんね

623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 17:45:57 ID:9aX5WfRg0
きりねーちゃんぼくのてっぽうかえせ

624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 18:39:15 ID:P.aL4qc.0
おれたちにだってがんばればたいけんとかつかえるんだぜ
よしばーさーかーすれにこうぎしにいこう

625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 19:29:46 ID:9HF1xGl60
きみらはしらないのかい？
ぼくのじゅうは、かーどをいれるとたしょくきゃらがしょうかんされるんだ。
ふぁいなるあたっくらいどするのたのしいよ。

626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 21:41:32 ID:l7NG4fEc0
なんだこの流れｗ

627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 22:25:00 ID:JZfKeWhQO
高レベル教えて君にはこれぐらいの反応でちょうどいい。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 23:32:03 ID:quT3wmHc0
ぼくはぞうさんにしました

629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 23:56:16 ID:9HF1xGl60
>>628
でもきりんさんのほうがもっとつよいです。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 03:17:53 ID:uHjRLxfA0
６１２で書き込んだ者ですが、やはり盛り上がってる話題以外は茶化されてしまうのですね・・・
ちゃんと答えてくださった方ありがとうございます。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 03:20:23 ID:0P87QhNI0
まずsageを覚えるところからだな

632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 05:35:08 ID:rzWSjP6E0
男スピはとにかくcグレcRSでずっと攻撃し続けられるのがいいな
ストが立ちコンとかいってるけど
男スピのガンコンのほうが距離あるしずっと強いじゃん
なんでこんなスピがお断りなの？
あとどうせずっと打ち続けるなら状態異常いらないね物理系特化したほうがいいようん

633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 09:39:04 ID:doOFKDSg0
盛り上がってても単発質問は毛嫌いされるけどな。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:09:22 ID:XF1tFYwg0
>>632
ソロならどうでもいいけどPTでそんなちまちまやってても時間かかるでしょ。
倒れてる敵に攻撃しにくい職は一杯居るからPTには不向き。
それにストの立ちコンはそれに比べて火力もかなり出るから。
PTお断りは相性が悪いってのもあるけど、改変で拘束力は上がったけど火力がかなり下がったから今のPTには不要とされることが多い。
あくまで限定とか高レベルの話だけどね。実際お断りされるのはそのレベルだし。
ただ過剰デスペに貫通Buffだけは脳汁出るらしい。

635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:21:46 ID:AZynlk5w0
今クロニクルクエやってるんだが宮殿ソロできない俺はPSが足りないのか？

636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:24:58 ID:XF1tFYwg0
LV、装備、型、ランクくらい書けよ。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:27:20 ID:AZynlk5w0
Lv51で装備は無強化クロマセット　シャイニングボルト　ランクｍで

多分型は普通のスピだと思う

638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:38:31 ID:XF1tFYwg0
あ、あとどこで躓いてるかもね。
ボスの姉妹が出てきたあたりだろうけど、フリグレで転ばせながら回復するやつは即効処理。
とりあえず氷結耐性を上げるのは大事。ロージー指やチーリングラビットや青い聖杯は持っていこう。
雑魚が溜まって来たら聖杯使いながらゴルゴ。
振ってくる氷が痛かったらアイスチャームも用意する勢いで。
後は慣れだと思う。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 10:43:32 ID:AZynlk5w0
ふむ、参考になります

大体自分はボスで姉妹と氷がいっぱい出てきていつも死にますね

640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 11:06:26 ID:JJpEHpSQO
俺はコンテニューコイン連打でのりきったぞ

641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 11:12:35 ID:sL6Sn1Po0
♯とかはちゃんと要所で常用しているかい？
スピはニルスナの火力と黒バラの総合火力がシャープでものすごく変わるし、
特に宮殿で苦戦する原因のココナッツを秒殺できるから慣れればトップクラスで覚醒後は簡単だと思うんだ。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 11:35:39 ID:OLCSloxU0
つまり覚醒は開幕には使わないってことですかな？
限定とかばっかだと開幕覚醒がアタリマエって思ってしまう。

確かにHP減ってきてから一気に削ったほうが絶対いいよなロージー

643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 11:54:37 ID:IEoCMrsg0
ヘルカリ武器もってるならクロバラの時にヘルカリ武器に持ち替えても
いいと思うよ。SB無強化ならヘルカリオートマとそこまで大きな差はないだろうし

644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 12:48:36 ID:RMas1jUg0
強引にクリアしようとすると雑魚に囲まれるよね宮殿。
攻撃力足りないうちは女官召喚されたらチマチマ倒したほうが安定するかも。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 14:02:01 ID:kGq8vzmI0
レンに貫通かけてあげたいけど、供給on/offがめんどくさいから
最近常にoffにしてレンにも何のbuffもかけなくなった。
みんなそうだよな？

646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 14:11:17 ID:VqJ5kBVQO
属性は適当だが貫通は300秒だしかけてるな

647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 14:23:01 ID:GHv07g1Y0
俺はＯＮにするなら銀もかけるな

648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 14:24:10 ID:nz2hRsjk0
供給なんて知りませんｗ
銃改変から、ずっとoffですｗ
onにしたことないですｗｗ

649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:06:46 ID:XF1tFYwg0
レンに貫通だけかける。
魔法攻撃はこっちのが強いので属性は全部自分で回す全属性弾Mの俺。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:13:49 ID:LZGl2SmQ0
徹甲はもちろんだけど
移動射撃始めた時とかにクール明けてる弾を適当に送るかな
魔攻はこっちのが高いけど手数は向こうのが多いし
まぁお愛想的なもんかな

651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:14:55 ID:IEoCMrsg0
レンに貫通かけてあとは供給OFF
メカ・ラン？供給の意味あるの？

652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:42:18 ID:4VwBpTSQ0
SPの都合上一時的に徹甲切ってる俺

この間キリの教えアバそろえたんだ
スキルアイコンが頭上に出てもすぐ消えちゃって、期待はずれなんだ

653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 15:49:25 ID:XF1tFYwg0
レンジャー側
ファニング13（キリ称号、アバ上着、ファストパン) 貫通率26％
リボルバー 貫通率25％

スピ側
強化徹甲弾13(キリ称号、アバ上着、信義のウィルダースタンド) 貫通率52％

合計103％
これで全部貫通するんだろうか･･･。
103％だからファストパンじゃなくても101％でいろいろ面白いことが出来そうな予感。

654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 19:13:57 ID:WOaXgokQ0
カカシのボスの効率的な倒し方ってありますか？
今レベル44　クルクル回られて倒すのに時間が掛かってしまいます。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 20:20:35 ID:TNLRMIcc0
フリグレで固めるかタイミング計ってパニかな

656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 21:21:14 ID:VqE5YKC6O
塔の35階でいつもしんでしまうんですが何かアドバイスいただけないでしょうか
49のクロマとガッツ装備で マスケ使っております
スキルは銀灼熱フリフラニールにナパームといったところでしょうか @ﾊﾟﾆｯｼｬｰとバーベキューも1ずつとっています

657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 21:41:45 ID:0P87QhNI0
>>656
開幕ござるにグレ投げて決まったらそのまま押す
竜巻出されたら無理せずグレとスライディングで逃げて削る
竜巻消えたときに凍ったらダメ取る、ニールのクールが着たら終わり

658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 22:18:52 ID:VqE5YKC6O
竜巻だす敵を真っ先に倒すわけですね アドバイスありがとうございます

659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 22:25:38 ID:kGq8vzmI0
塔はハルファスがあるとイージーモードになると思う。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 22:48:29 ID:deabSjjM0
今日ジェネやってて言われた言葉集
「黒薔薇M?珍しいね」
「冷凍と銀Mなんだ。普通灼熱じゃね？」
「空中射撃Mかｗいい趣味してるなｗ」
こいつらはわかってない…スキル振りが多様だから普通とかテンプレとかの存在が薄いのがジェネなんだ！
決して物悲しくなって愚痴ってるわけじゃなぁい！

orz

661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 23:26:36 ID:Uhjv.0CkO
君の言う通りだと思うよ
枠を固定する必要はないしスピ程個性が出る職は無いと思う
個人個人が自分に合ってると試行錯誤したスキル振ってる訳で
その理念を貫く為にも俺のメインは今も昔もスピだよ
今もスピを使い続けてる人は似た様な考えだと思う

662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 01:03:21 ID:WyMGeATM0
限定でジェネお断りってあるのかな？
自分2キャラジェネ持っていて、クロニクルも終わらせたけど
大抵申請してすぐ入れてもらえるし、お断りとかされた記憶がない…

663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 01:23:32 ID:0P87QhNI0
>>662
限定ではないんじゃないかな

これから辛いって話なのは韓国で実装された異界っていう場所が
状態異常が効きにくくてジェネは不遇というみたいだけど

664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 03:49:07 ID:rzWSjP6E0
おい女は空から爆弾ぽいぽい投げてれば
MPぜんぜん減らないし
Q技でもないのに範囲攻撃だしで
楽勝ですいすい進めるのに

男ときたらどんどんMPなくなるし
なんか弱くていつまでも同じ敵と戦ってる
cRScグレでループ攻撃できるけど敵が死なないから何ループもしてMPどん減り
なんなのこのうんこぶり
男まじうんこ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 10:27:19 ID:Uhjv.0CkO
>>662
職の相性もあるだろうけどそんなに嫌われてはないんじゃないか？
俺は何回か断られた経験はあるが…歓迎される程じゃないけどね～

666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 11:10:03 ID:vyZRnOEY0
ジェネは不遇というか銃職全体が不遇・・・
と言われてるけども不遇なだけでお断りされることはないみたい
ジェネにはニールがある分ニールだけクールごとにしてれば問題ない空気もあるみたいよ

日本だと異界も来てないのにF4が流行ったからそれを受けて何も知らない人が
F4だからジェネは弱いって勝手に思ってる人が多いみたい
韓国だとその話題は収束してる、一時の流行みたいなもんだったみたい

異界だと、クルセ、ソウル、念、グラは歓迎されるけどあとはほとんど同じ
大事なのはマスタリーが被らないようにすることと、面の攻略方法を覚える事

667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 11:19:57 ID:0P87QhNI0
>>666の言うとおりだね
ニールさえおさえておけば他のスキル構成を自由にできると前向きに考える
>>660の人みたいに黒薔薇Mとかもありだと思うし
個人的に黒薔薇Mの使用感を聞いてみたいところ・・・
異界が言われてるように状態異常耐性が強いならそういうのもありなのかなとか妄想してしまう

668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 12:31:18 ID:uoqlz4oc0
黒薔薇M、以前やっていましたが、今はレテを飲んだのを機に１に落としました
ダメージはなかなか悪くはなかったのですが、やはり覚醒はクールが長いので
使用回数自体が少なく、もっと全体的な火力UPにつながるスキルを取ろうと思ったこと
あとは、黒薔薇全弾当てるのとニルスナを同時に使用しようとすると無理のある場合が多いこと
（PTだとせん滅が早く、別個に使用する時間がなかったりする）
あくまでも自分の立ち回りと、限定クロニクルが多かったころの話ですが。
開いた分のSPは古代に回しました

実際、異界で状態異常がかからなくて困るのは、フリグレくらいのような気もします
（ニルスナはダメージだけでも十分優秀）
自分が考えている対策としては、弾自体、グレ自体のダメージを古代で底上げする
あと、交差Mもクールが短くて太多に使用できる％スキルなので
あげれば異界でも役に立つのではと思います

669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 15:20:56 ID:GHv07g1Y0
でも、やっぱ状態異常掛からないのはきついなぁ・・・・

670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:51:11 ID:YC0/p/qg0
黒バラMにしてる人少なそうなんだが、最後のほうのボスなんか固定or大型ばかり
だからMにしたら相当いいと思うけどこれいかに
ちなみに俺のスキル振り相当気に入ってる
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliill1lllllliililiillllllll!IlllllIliIQii1ISNlIFGHlll

671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 20:17:34 ID:XzoMxaiIO
自分も黒薔薇Mだな、まぁ限定回りだと女王と首ﾅｼ以外は微妙だけど…
黒薔薇は全部当たれば相当なダメになるんだろうが、如何せん敵が限定されすぎるのがなぁ
うっかり攻撃当たって反対側に締めの黒薔薇やっちゃった時は死にたかった…

672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:09:50 ID:kGq8vzmI0
ララミス買ってみたけど、これマスケでも常時発動してて強いね。
最初はマスケだとめったに発動しないのかな？とか思ってたけど
全然そんな事なかった。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:11:34 ID:/5NLcGBk0
強化徹甲弾と供給持ちに尋ねたいんだが
低lvの内は強化徹甲弾掛けない方が良いかな？
レン使ってる時にたまたまスピさんと組む事になったんだが
強化徹甲弾貰ったら逆に敵の仰け反りが少なくなってやり辛かった・・・
バグなのかそれとも仕様なのか・・・

674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:22:44 ID:n96TAYgE0
それ、硬直弾じゃね？
なんかバグってると聞くが
徹甲でリカバリー関係ないはず

675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 22:41:12 ID:S69.QJGI0
供給は転職時に貰えるから持ってないやつは居ないんだぜ･･･
それは硬直だな　バグで効果が逆になっているようだ

定期ageたい、物凄く

676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 11:28:44 ID:deabSjjM0
>>667
黒薔薇Mですか？
火力は非常にあるうえに大砲の気絶も期待できるので、Mとる価値はなくはないと思います
使い方としてはグラディウスのオプショ…まぁ隊員を横一直線に配置して使うと拘束と火力両方こなしてくれます
自分はフリグレも冷凍もMなので、射線上に敵を拘束することも容易いのでﾆﾙｽﾅと黒薔薇を同時に使うことはありません
普通のシャープアイが乗るので、一斉砲撃+♯の目の毒っぷりと火力は脳汁出ますよ
扱いに癖があるというのはまったくもってその通りだと思います。なので、ﾆﾙｽﾅを使うときの壁って考えならば1で十分かと

たとえば限定PTの時などは、雪山と悲鳴以外のボスはほぼ封殺できますね。ピーター3回目は開幕BBQで一時的に遠距離アーマーはがせますし。
ヘッドレスナイトもほぼ分身発射モードに入るのでまず暴れられません。きちんと当てれば。
長文失礼。

677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 19:46:00 ID:1hVko1p.0
633のかた、了解です。
盛り上がってるお話の最後にでもさらっと使ってるものを書いてくださるくらいでも
助かるのですが、諦めます。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 20:55:40 ID:GNdeIuCM0
ソロなら薔薇Ｍないと高ランクボスはしんどい火力的に
気絶もいいかんじ
ｐｔならいらない場合が多い
ソロとｐｔの比率で違ってくるんだろうな

679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 01:21:30 ID:kGq8vzmI0
狩りも決闘もハイレベルで両立させたいけど、このスキルふり
どうでしょうか

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4140, 余りSP:-34

バックステップ.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　 　 【 　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　 　 【 　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　 　 【 　】 　 不屈の意思. 　　　　　　　　　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット 　　　　　　　　【 .5】 　 キャンセルライジングショット...　【Ｍ】
空中射撃.　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 高角度スライディング　　　　　　【 　】
パニッシャー.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 キャンセルパニッシャー..　　　　【 　】
ジャックスパイク.　　　　 　 　 　 【 .6】 　 キャンセルジャックスパイク 　　【 　】
マッハキック 　　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルマッハキック...　　　　【 　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ライジングウィンドミル. 　　　 　 【 　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【 　】 　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　 　 【Ｍ】
バーベキュー　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルバーベキュー.　　 　 【 　】
銀の弾丸.　　　　　　　　 　 　 　 【10】 　 ランドランナー.　　　　　　　　　　【 .1】
ガトリングガン.　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルガトリング.　　　　　　【 　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルグレネード弾 　　　　【Ｍ】　　フラッシュグレネード弾.　　　 　 【Ｍ】
冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 フリーズグレネード弾.　 　 　 　 【 　】
灼熱弾..　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ナパーム弾　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
強化徹甲弾. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　強化硬直弾. 　　　　　　　　　 　 【 .1】
クロスモア. 　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルクロスモア　　　　　　【Ｍ】
弾倉拡張.　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　フラッシュマイン.　　　　　　　　　【Ｍ】
遠隔操作爆弾.　　　　　　　　 　 【 .5】 　 ニールスナイピング　　　　　　　【Ｍ】

会心のランドランナー　　　　 　 【 　】 　 速射　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
シュタイア対戦車砲.　　 　 　 　 【 　】
ブラックローズ.　　　　　　　　 　 【 .1】 　 デュアルフリッカー. 　　　　　　　【 .1】

680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 01:46:26 ID:XD3Wltkw0
黒薔薇Ｍのときは、気絶の連続性でゴリゴリ削れたけど
やっぱり過去レスと同じでクールとＭＰの考えから空中Ｍに変えた。
弾３種ＭとフラＭで、確実なスタイルに変えたら大分楽になったよ。
　
ただ、今は黒薔薇１にしてショックうけてる。
前のＭのときの半分も与えられなくて、これほど弱かったら別のにふっても
よかったかなって思う。

敵が動かないスカサ・宮殿とかなら結構現役だけどこれからのダンジョン
考えると、気絶のしやすいＭがいいのかなと思ったり。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 01:57:01 ID:n96TAYgE0
そうでもないぜ
対ボスじゃなくて道中で使ってみると良い
例えば入り口のディンゴとか、黒バラ1だけでもあるとパニで転ばせた後4人の連続射撃で寝かせたまま倒せる
スカサのエリートトロス部屋とかで使ってみると、かなり安全に部屋クリア出来たりするし
あの拘束力は大したものだと思うけどなぁ

682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:55:07 ID:pGBidrng0
黒薔薇も空中もＭはどうなんだろう

特殊弾1種類は厳しいけど

683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 10:11:56 ID:.4Jni0bw0
空中Ｍの俺死んだppjoyもう使えないんかな

684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 10:22:28 ID:XzoMxaiIO
そもそもツールに頼ってた事自体がおかしかったと思おうぜ
手動でも別に問題なくやれるんだぜ

685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 11:29:46 ID:Uhjv.0CkO
今まで一切ツール使ってない俺は異端なんだろうか…
C4とナパMの俺は異界乗り切れるだろうか…

686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 14:13:21 ID:kGq8vzmI0
キーボードの連射のみの規制なのが意味不明だろ。
連射がダメならパッドも禁止にするなら皆納得すると思うぜ。
それをしないから文句もでるんだよ。

687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 15:58:08 ID:8VGeaeSo0
>>685
むしろそのスタイルのほうが異界は有利だろ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 15:58:11 ID:2m/Y7kNE0
パッドは公式のがあるからOKなんじゃじゃない？

689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 17:18:19 ID:A4P1FwlQ0
その前にスピは異界こなくていいよ。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 19:35:44 ID:YC0/p/qg0
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljliillllllllliilIliillllllll!IillilIliIQii1ISNlIFGilll
ちょっと質問なんですが、ここからどうしたらいいと思いますか？
1、黒薔薇Ｍ　古代5
2、黒薔薇1　古代Ｍ
3、レテ飲みーのＢＢＱ切りーの黒薔薇Ｍ、古代Ｍ
ちなみに武器は一応金がたまりしだいゲイルを使う予定ですが、道中はマスケでいったりもしますね。
またこれ以外にいいスキル振りなどがありましたらアドバイスよろしくお願いします。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:05:41 ID:YC0/p/qg0
追加です　2に似ていますが、古代Ｍ黒薔薇5っていうのもひとつの選択肢として
お願いします

692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:29:45 ID:aPG0x3G.0
ソロが多い+Ｍ以上によく行くなら我らのお姉さん達を上げるとかなり違うかと
逆にＰＴが多いなら持続火力であるお姉さん達はあまり・・・古代を取りましょう

古代は結構簡単にブーストもできるってことで1もありかと思う。ただブーストするとなるとアイテム欄が埋まってマンドクセ（´皿`）ってなるかもだけど
あまり関係ないけど、ブーストプレイ上等の俺は徹甲ブーストプレイしてます。アイテムショトカには♯愛ボウガンが、jtkの設定では一発でアバを開けるようにボタン設定が・・・

693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:31:00 ID:aPG0x3G.0
ごめ、↑の1ってのは古代1じゃなく>>690の1ね

694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 09:09:46 ID:QGILaJ8s0
ともかく次の改変までまつって言うのがただの増長行為でしかないがお奨めするかなー。
手数の多いスピにとって次の魔法攻撃改変は確実に＋になるし
どれにのるかが本当に明確にはっきりわかれば古代切りっていうのもたくさん出そうな気もする。
クロニクル武器だってボーガン1択とかになりそうだし

さて問題は何ヵ月後かそれとも何年後か・・・

695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 22:33:45 ID:GHv07g1Y0
むしろなんで今まで買わなかったのか聞きたい

696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 10:26:54 ID:K2y5GNa20
黒バラMは凍結効くボスには効果絶大なんだぜ。
ピーターとかヌゴルとか
どっちもPTでは使えないがな！

697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 11:45:16 ID:5UnCaqzc0
ピーターもヌゴルもＰＴで黒薔薇使ってるよ
基本ピーターは即フリグレ凍結→ニルスナ＆全員覚醒ラッシュで終了するし
ヌゴルも凍らせてれば問題ない
交差はとっておいて、フリのクールに回転しそうになった時に即使って回転とめる
止めれそうにない時は黒薔薇ごと反対をむくっていう手もある
回転しそうになったら、誰かが即止めるから、回転しっぱなしなんてことはないと思うし

698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 12:06:15 ID:Y0Fyqh.Q0
ニルスナ撃ってるとき何言ってるのか聞きとれないぜ。
3発目くらいで「ｵｩｵｩｵｩ」っていうのはきこえるんだが。

699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 15:53:56 ID:kGq8vzmI0
３回目は「おぅふおぅふおぅふ」

700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:18:23 ID:S69.QJGI0
ニルスナ発動時「援護！」
1発目「ｪﾔﾝ!」
2発目「ｵｫｩ!」
3発目「ｵｩｵｩｵｳｩ」

4発目　覚えてない矢

701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 20:03:43 ID:QGILaJ8s0
いろんな音合わせてほぼ「コツノウ」といってる気がする

702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 23:07:33 ID:c6hjj.ZI0
スピやってもう随分経つ。
スキル振りも決めて(2回レテった)、限定ももう何回も行った。

そんな今でもつくづく思う。遠隔操作爆弾にキャンセルがあればなぁ・・と。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 05:45:07 ID:4V20Y.SQ0
移管からジェネ使えない僕登場

もう５６日ジェネやってないよさみしいよ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 09:18:57 ID:P.aL4qc.0
ユタッ！

705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:19:26 ID:9UNMCTY.0
おまいら宮殿の2部屋目でニルスナしてください。おながいします。

706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:40:54 ID:RMas1jUg0
PT組んだ奴に直接言ってこいよ

707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 12:33:23 ID:QGILaJ8s0
限定PTでよくあるのが
ニルスナ、黒薔薇の威力が何故高いのか？　っていう同職からの質問。
そりゃシャープ使わなければSL1～Mの差は当たり前にでるだろうと・・・。
ちょっと悲しくなった。

708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 11:11:11 ID:GHv07g1Y0
たしかによく言われるｗ

709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 11:40:22 ID:doOFKDSg0
限定も所詮は野良

710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:16:23 ID:V9L1erB60
プチスケルトン神じゃね？

711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:24:41 ID:AsUTLYlU0
宮殿2部屋目ニルスナしたほうがいいっていうのは本スレで知ったな
それまでフリグレなげてたわ
あんまり知らないやつ多いと思う

712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:25:44 ID:3pZbj3/k0
フリグレ→ニルスナしてるんだけどダメなのかな？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:35:34 ID:8VGeaeSo0
宮殿2部屋目なんて即ニルスナすれば他のメンバーが攻撃し始める前に部屋が片付かないか？
ハーメルン1部屋目をニルスナだけで殲滅しきれるスピはかなり訓練されてると思う

714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:35:38 ID:u3gUhuUY0
スケルトンは決闘で使えそうだけど、狩じゃタイガーの方がいい気がする
確か的中あげても、ニルスナのスタック率は変わらないんだよね？
それに、タイガーの物理魔ｸﾘの両方うｐとかスピが一番恩恵受けそう

715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 12:48:24 ID:V9L1erB60
個人的ニルスナポイント
宮殿　2部屋目　ﾎﾞｽ前部屋
ﾂｶｻ　2部屋目　クール毎　ボス竜巻時
泥　1部屋目　4部屋目　6か7部屋目　ボス
ﾊﾒ　1部屋目　クール毎　3回目のボス
入り口　クール毎　ボス

716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 13:41:56 ID:IMEMLP9kO
タイガーのクリ4％欲しさに課金したけど
できたのはスケルトン

誰か交換プリーズ

717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:00:51 ID:6grwdNMY0
>>715
何気にこれは参考になりましたｍ
入り口はまだまだ研究の余地ありですね。
俺は2部屋目、6部屋目、ボス部屋です。
うん、うまく使いきれて無いんだ。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:21:36 ID:QGILaJ8s0
自分は入り口3部屋目かな
あの微妙なスケルトンが中央に来たりこなかったりでめんどくさいし。
後ちなみに4部屋目は両方のボロボロゾンビとスケルトン一体ににゲッダンポイント。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 19:06:33 ID:XzoMxaiIO
PTの構成にもよるけど、入り口は２部屋目ナパ、５部屋目ニル、６部屋目ナパ、７部屋目ナパって感じ
あれ、あんまニル使ってない…／(^q^)＼
思い返してみると、殲滅早すぎてあんまりニルってる暇がない
本当は７部屋目でもニルしたいが、そうするとボスで使えないから困る

720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 19:48:15 ID:foyBD2ew0
7でニル→お茶かトイレ→ボス
の自分に隙は無かった

721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:13:32 ID:9So4S5TM0
ビルのボス手前部屋、柵があるときにニルスナで殲滅できたよー
Kでいってたから、ナパ(SL１)も使ったけどMなら一掃できると思う。
血ルガルの塊のちょっと手前に１発目を打ち込むと手前に寄ってくるから、楽ﾁﾝだよー

722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:35:13 ID:9EgFgd5I0
Kでも寄ってくれば簡単に殲滅できるのよね
柵の下側の＞　←こういう凹みに入ってクロスモア→ナパーム→クロスモア→ニールで可能
ｐｔだと何故かよって来ない場合が多いけどソロなら8割はいけると思う

723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 21:36:48 ID:TF96hWys0
この前スカサPT組んだ時ワシ以外全員ジェネだった
2部屋目で皆ニルスナ開始　画面ヒビだらけ

･･･とりあえず炸裂しておいた

724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:38:28 ID:95haI8jM0
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJClClllllliillllllllllIiiliillllllll!IlllllIliIQLi1IlNlIFGHlll
こんな感じのスキル振りにしたいんですが皆さんどう思いますか？
友からやめといたほうがいいって言われたんですが･･･。
ちなみに武器はゲイルを使うつもりです。

725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:07:32 ID:QGILaJ8s0
とりあえずスルーすればいいと思っています

726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:35:13 ID:/rLSTxrA0
オートマ使うなら弾3種ｍにしないとダメージ物足りなくなる

727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 00:46:27 ID:3pZbj3/k0
空中で攻撃すると炎の爆発食らわないんだね！

728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:09:33 ID:/AQRqbhI0
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJDglllCllliillllllllliIiIliillllllllIIillilSii!Iii1ISNlIFGlill

カンストまでは狩り一本、そこから余裕があれば決闘の予定です
武器はマスケを使用してます

・このスキル構成で後半(lv45～)狩れるか
・問題ない様なら残りのSPを何に振るのが妥当か

の2点について宜しくお願いします。

729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:30:48 ID:n96TAYgE0
ゲイルスピだが冷凍5を合間に入れれば間は持つよ
ナパMは普通に強いし
ただ､自分は黒薔薇1でフラグレとったなぁ

730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:54:36 ID:cpVrF22s0
ダンジン称号、バッフの発生頻度とか参考に
http://zoome.jp/cctomoyo/diary/5

731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 07:37:21 ID:5Rx8rWso0
>>728
狩が無理ってことはないけど、黒薔薇１はあったほうがいい
宮殿と入り口、悲鳴の楽さが全然違う、とくに宮殿

決闘もいきたいのならフラ切って、マインとミルなどの足技に回したほうがいいと思う
マイン１でおとりにする手もあるけど、すぐ気絶しないのがばれるから
出来ればMあったほうがいいとは思うが…

732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 09:55:42 ID:UC1bRdXoO
57になって古代D以外ならM全然行けるようになった。
でもトライ、ルナティ無強化だと疲れます

過剰ほしい…

733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 13:49:23 ID:kGq8vzmI0
>>730の動画見ると、Ｃ４がいかに使いにくいかわかるね。
無理して使って瀕死になってるし・・・
マインのほうは狩りでもなかなか使える感じだね。

734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 13:57:00 ID:QGILaJ8s0
自分は無理してC4を使っているっていうことと同時に
無理してマイン使ってるからマインも使いにくいていうイメージだなー。
C4の使い道をMOBでのタイマン特化やこまめに最前列の敵に少しずつつけて
火力アップとかそういう風にすればものすごく使いやすいとも取れるだろうし。

735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 14:04:42 ID:aPG0x3G.0
立ち回りはともかく発動率は凄いな・・・弱体化しなきゃいいけど

736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 14:38:49 ID:q0pSwNhY0
>>734
マインを無理して使うってのがよくわからないな
マインはもうクール毎に置く感じ。
PTだと無理しないと当てれないけど
ソロの場合はクセになるぐらい置きまくってるんだがなぁ・・・

PTメインでやる場合もソロ同様に使うけど置いてきぼりになってもキニシナイ事が大切かもｗ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 16:05:01 ID:GHv07g1Y0
まぁ、マインもＭにしたらかなりのＳＰ食うから使わんとやってられんだろう

738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:01:42 ID:zFEYTFUs0
C4は調整してほしいわ～
タイマンを考えるとすごい性能だけど、俺は対多数で使いたいんだよ
欲張って５個全部付けようとして被弾することが多いこと多いこと

739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:30:19 ID:zgbNJ24k0
C4はもうちょっと射程のばしてほしい

740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:41:01 ID:QGILaJ8s0
でもC4を2個だけつけて爆発させてもものすごくﾀﾞﾒｰｼﾞ効率がいいていう不思議。

741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 18:15:34 ID:9EgFgd5I0
c4は地面とかオブジェにも張り付け可能にしてほしい
もしくは複数投擲可能に

742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 19:29:06 ID:lD19phtk0
特殊弾重視(通常多様)にするなら女より男の方がいいよね？
ちなみに狩専振りを考えているんだがNグレMよりフリグレMのほうがいいかな

743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 19:41:19 ID:lD19phtk0
失礼 武器はオートマかボウガンを使うつもりです

744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 01:50:46 ID:/rLSTxrA0
>>742
覚醒きたら女のパッシブが優秀だから弾スピは女のほうがダメージはいい
まぁでも射程のびるフリッカーも捨てがたいんだよな
Nグレもいいが後半はHAが増えてくるから、フリグレｍあったほうがいい
過剰あるなら近づく前に倒せるからいらないがな

745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 02:03:55 ID:6f070XSE0
PTでスピと組んだら楽しそうだったので作ろうと思うのですが、
狩・塔中心でこのスキルでは厳しいでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wll1jjjjjjjj5HJQlCiEgzSlllll1lllllllIiIllIilllllll!IillilIli!1ii1IiNiIFGIlll

弾はどれにしようか迷ったので、余ったSPを分けてみました。
銃はマスケとボーガンで迷ってます＞＜
指摘などよろしくお願いします。

746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 02:30:15 ID:NkwJ0xtU0
指摘するならば、明確な目的もなくただの教えて君ならテンプレどうりに振りなさい。
厳しくないスキルが振りたいならテンプレどうりに振りなさい。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 04:05:53 ID:LZGl2SmQ0
全く用途の違うマスケとボウガンで迷うってのもおかしな話だ
卵焼きに塩と砂糖どっちいれればいいですか？って
そんなの人それぞれの好みとしか言えないし
使う武器も決まってないのにスキル振り教えて言われても何とも

748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 10:49:12 ID:zFEYTFUs0
マスケ＝MPカツカツ　ボウガン＝MPキツキツ

今作るならテクニカルで面白そうな女スピのほうがいいんじゃないのかね
スキルは問題ないと思う

749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 12:19:38 ID:/rLSTxrA0
>>745
まずアラドやったことあるか疑問に思えてくるスキル振りなんだが
初心者にお勧めなのはこれ
8wlljFCgClEgzziillllllllliIiIliilllllill!IillilIliIQii1ISNlIFGiill
余ったのは好きなのにふるといい
スピはマスタリーないからボウガンとマスケを両方つかってみて最終的に
好きな方とるといい
俺のお勧めはオートマだけどね！

でも玉子焼きに砂糖はないだろ！！と思ったけどよく考えたら目玉焼きじゃなくて
玉子焼きね！

750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 16:36:20 ID:XzoMxaiIO
野良や限定行きまくった結果、マスケ使いの人はボスや緑限定でオトマやボガンにする人が多い印象

751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 17:46:14 ID:GHv07g1Y0
限定ではオトマかボウガンが使用かと思ってた＿|￣|○
道中だけマスケでいこうかな

752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:14:23 ID:txWpn0u20
でもマスケの場合はマリドまたはダクストクラスでないと
まわりからの視線が怖いんだぜ・・・ほんとに火力が桁違いなんだもん。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:20:02 ID:ihgAS17g0
クロスモア上げてればそうでもないぜ
PTだとボスでもほとんどナパ→ニルスナで終わってるし

754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 19:38:23 ID:6f070XSE0
>>747さん
そうですか申し訳ないです

>>748さん
カツカツとキツキツの違いが･･･
転職クエで引っかかるので女スピは出来ないです

>>749さん
アラド初めてまだ間もないです＞＜
お勧めありがとうございます、そのスキル振り＋余り分で頑張ってみます。


マスケ、ボーガン、オートマを常に持ってれば一番いいのですかね･･･
とりあえず3種類使ってやってみます。
色々教えて下さりありがとうございました！

755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:10:48 ID:b0nRoBIM0
つい先日、王以降頼ることになったけども覚醒できました。守護で5回以上オワタなんて言えない･･･王でニルスナしたら地震であばばばなんて言えない･･･
いやぁ、カットインいいね
Dフリ楽しすぎる

スピやってて良かったぜ

そういえばつまらない質問なんだが、覚醒クエの時に『ジェネラル（Genereal）』と書いてある謎と、黒薔薇カモン時に何て言っているかお教え頂けないだろうか。MyFriendsかMyBlackか迷って夜も眠れない

756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 20:41:00 ID:x/pFnTaM0
ｶﾓﾝ！マーイフレンドぉー
ぉーが棒読みに感じる

Ｄフリってなんだ？ダッキングフリーズグレネードか？

757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:02:14 ID:rloDwMXs0
たぶんデュアルフリッカーだろう

完全決闘振り考えてるんだが、ニールは切ってもいいのだろうか
威力はそれなりだが、リロード遅いし3発だし・・・スタンも短いせいかすぐ逃げられるし

758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:22:26 ID:S69.QJGI0
camon!my treasure
かもん！まい　とれじゃー
と聞こえる俺は異端か
ジェネラルでGenerealと書いてあるのはようかんばってねと同じじゃないか？

決闘振りならニルスナ1でもいいと思うよ
スピ決闘動画見ると全部避けられてるし

759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 21:35:34 ID:P.aL4qc.0
かもんまいふれんでぃあろーず

760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 22:34:55 ID:GHv07g1Y0
カモン！カモン！カモオオオオオオオオオン

761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 00:17:40 ID:/rLSTxrA0
未来のことだしいつ実装されるかわからないけど
スコープの移動速度は決闘関連の調整で早くなって当てやすくなる

762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 01:28:50 ID:/rLSTxrA0
camon  my friends roseだと思ってたけどおかしいから
ofでもはいるんかな

763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 01:48:54 ID:txWpn0u20
かもーん　まい　ふれんどぉおー
でいいと思うよ。ｸﾛｽﾓｱの空耳ﾌｫｫｫｯｯｯ!!!に比べたら棒読みにも程があるけど

764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 09:56:47 ID:XzoMxaiIO
黒薔薇は普通に『カモォン、ブラックローズ！』って聞こえるが…
交差も普通に『ｸﾛｫｫｫｽ！』だなぁ

765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 13:53:52 ID:txWpn0u20
ちょっとGW補正で黒薔薇の総弾数とﾀﾞﾒｰｼﾞ効率求めて見た。
黒薔薇使用後まったく動かない場合。
ここからめんどいからメモ帳のコピペ。尚、30F/s撮影にて1Fごとに確認しているため
時間や弾数に間違いはないかと考えます。

黒薔薇Mの場合
通常移動しない場合　ジャスト30秒　
散弾14発
小銃[1]103発
小銃[2]94発
榴弾11発
14*1400+103*350+94*420　2100*11
19600+36050+39480　23100
合計95130+23100
3171/s+770/s

一斉射撃　ジャスト3秒
散弾5発
小銃[1]26
小銃[2]26
榴弾5発
5*1400+26*350+26*420　2100*5
7000+9100+10920　10500
合計27020　10500
9007/s　3500/ｓ
これより一斉射撃中は通常の3倍～3.2倍ぐらいの瞬間火力といえる

黒薔薇だけで総合
物理122,150　魔法33,600
さらに付け加えて、薔薇を投げているモーション中は黒薔薇の消失がないので
これ以上のﾀﾞﾒｰｼﾞが期待できる。
シャープアイはめんどくさいから元のｸﾘﾃｨｶﾙ0％として1.25倍としちゃう
シャープアイ使用の物理152,687

黒薔薇1の場合
14*872+103*218+94*262　1308*11
12208+22454+24628　14388
59,250　14,388
基礎知識で申し訳ないですが固定威力100と200のﾀﾞﾒｰｼﾞ力、知能がなんであれちょうど2倍
なので黒薔薇Mと比べて物理約1.6倍、魔法1.5の威力差

766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 14:26:22 ID:rloDwMXs0
黒薔薇全弾HITはスカサやスピラッジクラスじゃないと無理だからなぁ・・・

767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:00:53 ID:S69.QJGI0
ロージーも当たるだろ
でもまあ、M振りすればそれなりの火力でるんだね
>>765乙

768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 15:06:24 ID:XzoMxaiIO
スカサボスで黒薔薇使ってる？
重くなったり邪魔かと思って自重してたんだが…

769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 21:17:01 ID:P.aL4qc.0
黒薔薇程度で重くなるならPTきちゃいけないよね
覚醒フルボッコタイムに参加してる存在感だけでも大事

770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 23:02:56 ID:txWpn0u20
黒薔薇を全弾当てるのは難しいかもしれない
しかし、C4、ﾅﾊﾟｰﾑ、フリグレ、マイン、ニルスナに黒薔薇の散弾、ダクスト、ｸﾛﾆｸﾙﾎﾞｰｶﾞﾝ
後者の方はきついとしてもやっぱり拘束においては優遇だから90％以上あてるのは簡単な気がするなー。
限定なんかだと覚醒の使い方のうまい下手を見分けやすいからとても参考になる。

771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:46:47 ID:aPG0x3G.0
一斉含めて全弾ヒットか5割以上当てるだけでも固定攻撃力の数値だけなら、テアナと波動の目を抜かせばトップなんだな
さらに覚醒中自分でも攻撃できるからねぇ・・・何気にスタンも美味しいし

関係ないけど1止めのナパ・C4ｍ・ハルファススローでハメのボスのむかつく高速移動が物凄く亀です・・・ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨｨｲｲ（´p`）
ナパｍで武器も鈍化がつく武器・C4ｍ・ﾊﾙﾌｧｽｽﾛｰが決まれば入り口ボスの移動も止めれるんだろうか
まぁ攻撃してりゃぶん回し状態になるから意味無いかもだけど

772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 15:05:36 ID:jRIJd5gE0
すまん。決闘スピのスキルで迷ってる。
これどうですか？どんな感じですか？とかはいわない。Nグレ20はとる。フラ、フリで迷う・・
高段の方いたらどっち取ってるかおしえてくれー
レテのんでからこれで迷って三日寝てないんだ。あと足技

ちょいアゲとくね

773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 15:48:24 ID:A0xQH4dU0
フリはいる。フラは火力に不満があるなら欲しい
ミルは移動ミル潰しに欲しい。１０取って後悔はしていない

774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:10:40 ID:xkjAeEIE0
尊ジェネだけど、フリはいらないと思う。
↑の方になると凍結耐性装備そろえてる人ばかりだから、フリの凍結はアテにならない。
フラグレおすすめ。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:23:36 ID:.Bj6QNho0
0wll1jjjillllllJDlllloxyliillllllllllilillllllllllllIlllllOliRDli1IlJlIEDllll

現在このようになっていますがフラグレと灼熱と古代の中から2種Ｍ降りするならどれがいいでしょうか
装備はノース力知能　ララミス　14ハイウィンドです

776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:40:05 ID:rwEravv60
フリグレ持ってれば相手は耐性装備してくると思えば
フリありで相手が耐性装備
フリなしで相手がレガシーやら速度特化装備
どっちが楽か考えて自分で決めればいいと思うよ

尊クラスになるとアクセはラポ王家とか多いだろうしそれを耐性装備に変えさせるだけでも効果あると思うけど
変えてこないなら凍結うめぇできるわけだし

777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:53:01 ID:.Bj6QNho0
すいません狩専でした

778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 18:52:51 ID:txWpn0u20
決闘専っていうのがチームなのかタイマンなのかによる
チームなら狩振りに近い振り方でも適当手榴弾と空中射撃で
ﾉｰPSのお手軽ゲーな勝ち方ができるのがスピッドだし。
でもタイマンなら話は別でマインや各種近接も取らなきゃならんし。

779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 19:12:27 ID:LZGl2SmQ0
まぁがっつり決闘やるってんならまず間違いなくタイマン志向だろうけどね

780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:08:40 ID:/rLSTxrA0
決闘スキルはここで聞いても微妙かな
狩りスキル以上に話がわかれるからな
マインにしてもシュタみたいな威嚇目的またはランドみたいにコンボ阻止や嫌がらせ目的で
１だけって人もいるし、気絶しなければ使えないっていうのでｍって人もいる
足技もミルに関しては１あれば軸けん制できるって人もいるし、10ないと早さが
足りないって人もいる、またはマッハあればいらないって人もいるし
フリも凍結対策されるからいらないって言う人もいれば、凍結対策装備にすれば当然
装備が弱くなるからけん制目的でいるって人もいるしね

本気で決闘するなら自分にあった戦い方をみつけるのが一番だからレテ1回ですませるん
じゃなくて全部のスキルを色々と試してすくなくても２～３回はレテ覚悟だね
天才じゃなければ、百聞は一見にしかず、百見は一体験にしかず、実戦で体験しな
ければ良し悪しもわからずだよ

俺も尊だけどフリはｍとってる、けん制もあるけど尊がみんながみんな凍結対策なんて
してないからな

781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:17:48 ID:rloDwMXs0
>>780
尊クラスだとフリグレM＋2を瞬間解凍してくるから困る。連射設定してんじゃねーよ！と
酷いのは凍ったと思った瞬間パリン。どんだけ連射してるんだと

782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:27:32 ID:LZGl2SmQ0
そりゃわざわざ連射ツール導入してるんだから当然一瞬で解けるように設定するだろうさ
解凍だけじゃなく通常連射にも使うだろうし
別に尊でなくてもそれなりに決闘やる人なら大抵の人は連射ツールぐらい使ってるでしょ
でも凍結を認識してから指を連射ボタンにかける一瞬が稼げることに意味があるんだよ

783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:29:46 ID:rloDwMXs0
>>782
通常を連射設定にしてれば移動する必要ないよな

C4Mがもうちょい強ければなぁ・・・ボスに悲しすぎる。雑魚戦、スロー専用だけじゃ大量のSPが・・・

784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:30:33 ID:/rLSTxrA0
それは連射じゃなくてアナログスティックぐりぐり
するとスタンでも凍結でもすぐ解ける
凍結はスキル阻止、コンボリセットにするだけだよ
いくらなんでも凍結した→わーいたこ殴りだーなんていかないよ
Nグレの充填時に使う時もあるし便利だよ

785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:56:13 ID:GHv07g1Y0
というか普通にＮグレだろ

786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:59:26 ID:ZmvleuUA0
凍結後、小白龍砲でジャック～を考えてたが、そんなに解凍が早かったら間に合いそうに無いな・・・
韓国の動画で上のコンボやってるの見てキャノンスピ作ろうとしたんだが・・・・・

787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 22:32:48 ID:u3gUhuUY0
ﾌﾘｸﾞﾚは改変で凍結時間やダメは全く当てにできなくなったな
ただ、HA技潰しやHA受け不能ってのは、個人的にはまだ捨てるには勿体無すぎるかな
耐性装備といっても、黒猫・恩返し・ﾁｰﾘﾝｸﾞ・月光位ならまだ一応凍結するし
尊と戦っても、王家やらからわざわざ氷結耐性装備に変更してる人あまり記憶にない
普通にフラフリｍかｎグレフリｍがいいと思うね

788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 23:02:02 ID:P.aL4qc.0
ガチガチの過剰防具からすればフラグレは脅威だろうから俺はフラグレＭを推す

789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 00:08:40 ID:aPG0x3G.0
7] アイテム修正事項
* アイテム名前修正
- ヒドラクル注文書物理攻撃力+10 -> 魔法攻撃力+10
* アイテム説明修正
- 鋼鉄のパーマ席 : ノースマイヤーと月明り酒店, コスト三叉路, ビルマルク帝国実験場,
　悲鳴洞窟の地獄パーティーに挑戦することができます.
- 青い悪魔の招待状 : 空性, ベヒモス地域の地獄パーティーに挑戦するための蒸気のパーマ席材料.
- 荒しい悪魔の招待状 : アルプラだから, 雪山地域の地獄パーティーに挑戦するための野生のパーマ席材料.
- 強靭な悪魔の招待状 : ノースマイヤーと月明り酒店, コスト三叉路,
　ビルマルク帝国実験場, ビミョンググル地域の地獄パーティーに挑戦するための鋼鉄のパーマ席材料.
* 2次クロニクルアイテムの暴酒関連力増加オプションが発動しなかったバグが修正されます.
* 55レブゼユニークリボルバー 'ドゥームブルレスト'のオプションが追加されます.
- ピストルの踊り Lv+1 オプション追加
- ヨゴノピストルの踊り, モルティヘドシャッ関連オプションの発動追加
* 55レブゼユニークモスケッ '夜明けの瞳'のオプションが発動されなかったバグが修正されます

さっき翻訳さんのとこでこんなの見かけたんだけど・・・これは今までヘルモン挑戦できなかったダンジョンでも地獄ＰＴ挑戦できるってことだよね
んで鋼鉄のハマセキで悲鳴の地獄ＰＴに挑戦できるってことは無理に緑状を集める必要がないってことで・・・こりゃハメとか状集めメインならスカサ
とかやっておいたほうがよさげだにゃ～（´▽`）

でも地獄ＰＴ実装と同時に悲鳴とかでも挑戦できるようになるかはわからないけど・・・それ以前にいつ地獄ＰＴがくるのかカミノミ←わからん人はスルー

790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:40:51 ID:V9L1erB60
パーマ席age

791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:37:50 ID:NfT5TRd60
えっと、スピとかあんま良くわかってないレンなんだが
この前５０ジェネ（リーダー）とＰＴ組んでそいつがどうにも手抜いてるっぽい感じだったんだよね
はじっこで少数の敵に通常撃ってるのが多くて何回かＤいったんだがＱ使ってるの全く見んかったし
拡散弾みたいなんとフリグレをたまに撃つくらいで基本通常か空中射撃してて
ボスでもなぜか雑魚のほうに向かっていってたんだけどこれってスピ的には普通の動き？

今まであんまり意識してなかったからわかんないんだけどスピのＱって狩り使いにくいのかなってのと
リーダーで手抜く人とか今まで見たことなかったしどうなのかなと
レンはＱ使ってなんぼだし職の違いで何か微妙な行き違いがあったなら悪いなと思って一応質問で

792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:47:47 ID:rwEravv60
知るか本人に聞け
ダンジョン・装備・スキル振り等々わからんことだらけで言えることなんて無い

793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 22:47:48 ID:RMas1jUg0
グレネードと属性弾込めての攻撃がスピの基本的な行動
文章からして要所でナパームとニルスナを使ってる場面がなさそうだから手抜きに思えるかなぁ･･･
PTの構成次第にもよるけど

まぁ、運がなかったと思って諦めるんだ

794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:20:39 ID:VqE5YKC6O
今日女レン3人に俺53ジェネで入り口いったんだ
すごくスイスイ進み1時間30分ぐらいで疲労度全部きれた
そして俺がぬけるとき一人が｢支援(鉄鋼弾)ありがとう｣といってくれた
うれしかった 今度からも鉄鋼弾バフしっかりかけまくると心にきめた20歳の初夏のこと
携帯からｽﾏｿ

795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 23:37:04 ID:rwEravv60
鉄鋼弾じゃなくて徹甲弾な
ちなみにレンスピクルセで行った時にレンに弾供給すると恐ろしいことになる
灼熱弾+乱射+復讐だけで一部屋終わったときは笑ったね

796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 00:12:54 ID:/rLSTxrA0
ソウルにカジャンとラサ敷いてもらってその上でニルスナすると凄いぜ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 01:30:46 ID:NfT5TRd60
>>792
なんて聞くの？普通に考えて｢手抜いてるんですか？｣なんて聞く人いないだろ
無駄に喧嘩腰なのは自分だけじゃなく周りにも迷惑かかるから控えたほうが良いと思うよ

>>793
やっぱりそうなのかね
まあもう行ったことないＤもなくなったし慣れてきたから
ＰＴでは他の人の動きとかも良くみるようにしてみるよ
やっぱ俺の勘違いの可能性とかもあるだろうし

798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 02:52:27 ID:V9L1erB60
C4多めとニルスナ少しやってたら～
手抜きやめてください、Q技もっと使ってくださいって言われたんですよー

799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 04:38:20 ID:9EgFgd5I0
ぬぁーぬぃー

800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 10:24:48 ID:foyBD2ew0
Q技っていってもC4とナパは人それぞれ（低い人も多い）だろうから
ニールの頻度で分かるかなあ
ボスや格MAPの面倒そうなポイントでニールしてるかどうかとか

通常が多いのはスピの基本がそれだからしょうがない

801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 11:19:35 ID:lD19phtk0
狩専ボウガンorオートマ 灼熱冷凍2種M Nグレフラグレ2種M でいきたいけどどうだろう
一通り55程度までレベル上げてから塔やら決闘に進出するつもりです

802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:17:10 ID:aPG0x3G.0
フリグレの有無はあると「かなり便利」ってだけで動き封じたりするのはできなくなるけど立ち回りでカバーできるもの

特に問題ないかと

>>798799
やっちまったなぁあ！！！

803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 12:35:49 ID:jPXgoviIO
ハクドミョジンピーターにフリグレ→冷凍弾はかなりあつい。
狩りならNグレよりフリがいいと俺は思う。

804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 14:24:59 ID:iTTekfzA0
冷凍の方が凍結Lv高いならいいけど
冷凍5止めだと強制解凍になって困る

っていうか凍結しているときの凍結Lvより低い凍結Lvの攻撃をすると強制解凍なの勘弁してほしい

805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 15:06:06 ID:foyBD2ew0
スカサ相手にニルスナってどのタイミングでしてる？
竜巻のタイミングに下ラインで打ってたんだけどキャンセル吹雪がくるとほぼ確実に詰む・・・
ニルスナ撃たないのが安定なのかな？

806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 15:12:45 ID:tMyET95.0
ブレス後に早いタイミングで竜巻ならニルスナ、時間たった場合諦めて次のブレスで仕切り直し
これで今のところ死んだことないな

807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 15:56:48 ID:aPG0x3G.0
問題はついさっきｍのスカサにゴルゴやって4発スタックしたことだな・・・


ぅう（´；ω；）

808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:14:00 ID:/8YaUCLY0
ナパームは使い所が難しくて困る

フリで固めて古代銀弾マスケでぶち抜いた方が楽と言えば楽

809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:19:29 ID:V9L1erB60
ナパは、ランチャが見方にいるときに多めに使ってる
火炎放射ｳｰｾﾞｰ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:30:11 ID:jRIJd5gE0
決闘で冷凍ってどんくらいとってる？自分は一応１０とって灼熱Mだが・・・・
冷凍微妙かもって思い始めた。あと交差は5c必須の傾向がつよいのでしょうか？

811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 16:41:54 ID:zwnkElF60
そりゃ１０だと微妙だろう
決闘に限らず、冷凍は前提かMだろう
中途半端に振ってもSPの無駄だと思うんだが

812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 17:11:18 ID:doOFKDSg0
凍結スキルは切るか前提かMしかありえない。
10なんて狩りも決闘も使い物になるわけがない。
テンプレに書くのも無駄なぐらい初歩だろ・・・

813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 17:36:04 ID:pGBidrng0
今の武器はルナティ11と神秘9なんだけど
新しく買う武器はダクストかニトスカどっちがいいかな？

異界でも使えると聞いたニトスカに少し期待・・・けど攻撃力はトライと一緒

814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 17:53:53 ID:EV017bTk0
両方強化してみて、壊れた方買ってみたらどうだ？
個人的にはダクストお勧めかな。

815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 18:55:05 ID:fPxgbU160
ダクストをお奨め
ルナティ11とダクスト無強化でもルナティよえぇって思うほど性能が違う。

とりあえずｸﾛﾆｸﾙ終わってボウガン選択したけどやっぱりｸﾛﾆｸﾙ(笑)だった。
せめてクロニクル補正で気絶Ｌｖが50でなければ全然ましだったろうに。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:01:44 ID:02HP7bS.0
最近クロニクルボウガンで入り口ボスでも普通に気絶するようになってないか

俺の気のせい？

817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:09:21 ID:LZGl2SmQ0
知能低いレンに属性弾供給するのはうまみが少ないから徹鋼のみでってのが常識だと思うんだけど
属性弾のダメにも武器強化の分はしっかり乗ってるよね？
マスケスピの癖に属性弾3種取ってるから弾の余裕が大分あるもんで
過剰リボ持ちのレンとか弾の消化も早いし強化分乗ってるならどんどん送っちゃっていいもんかなと
もちろん凍結したとこに灼熱送るとかそういうKY行為はしない前提で

818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 19:22:39 ID:zx5T0eQI0
ナパの時なんて言ってるの？
「ホーリィショォオオット」って聞こえるんだけど。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:07:33 ID:q0pSwNhY0
>>816
装備についてるオプションは耐性無視して？発動するっぽい
スカサや宮殿ボスにどんだけ頑張ってもスキルの感電はかからないけど
装備の感電はかかるように。

ただクロニクルボウガン持ってないから前がどうだったかはしらない

820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:28:24 ID:VqE5YKC6O
俺はﾏﾘｰﾝ☆show！ ってきこえるな 炎なのになんで水族館みたいな


ﾊｲ

821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 20:49:32 ID:u9cWmlK.O
ナパはバーニングショットだよ

822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:03:59 ID:tMyET95.0
ふぉとんぶらすと

823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:41:10 ID:fPxgbU160
ﾌｫｫｫｯｫﾘｨｨｨｱｱｱｱｱｱ　じゃない？

824 名前：813：2009/05/06(水) 21:59:39 ID:pGBidrng0
>>814
>>815

回答ありがとう
ダクスト買うことにするよ！

825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:21:00 ID:F6UpyuFwO
ｼﾞｭwwﾊｰｰｰｲwwwwww

826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:50:19 ID:doOFKDSg0
>>819
少なくともAct6時点ではその仕様になってたように思える。
ロージー相手にカンスト+アバ1のフラグレが一度も感電しなかったが
天空持ちのドリルは毎回確実に感電してた。

827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 14:33:22 ID:omoLysJA0
>>825それは乱射だろ。
レンスレへどうぞ。
ナパは「コリーンショーッ！」
うん、間違いない、たぶん。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 16:46:14 ID:ksPyQ4b20
すいません無知で・・・スピって重火器とったほうがいいの？
とったほうがいいならどれをいくらぐらいまでとったほうがいいのかな？
返答お願いします・・・すいません無知で

829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 17:17:59 ID:P.aL4qc.0
知らないなら仕方ないよ
重火器は基本全部とったほうがいい。
人によってはキャンセルガトリングも取るから自分と相談してくれ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:50:56 ID:lD19phtk0
俺なんてシュタ火炎ガト全部Mだぜ
ガトリングに灼熱弾乗ったらおいしいです^p^

831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:56:46 ID:q0pSwNhY0
よーしおまえらそこまでだ

>>828
無知っていえばなんでも教えてもらえると思ったら大間違い
わざわざ無知な人用にテンプレ作ってるんだからちゃんと>>3-6を読め

832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:31:02 ID:F6UpyuFwO
限定何十回も行ったけど今日始めて
　
「属性弾ありです^^楽しいですｗ」て言われた
　
おれ、黒薔薇に回す予定のSP全部弾にまわすは!!!!1

833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:19:10 ID:XzoMxaiIO
レンに毎回弾あげてたらとてもじゃないがMP持たないぜ…
自分は常時徹甲ボス前に冷凍あげるくらいだなぁ

834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 22:41:43 ID:jPXgoviIO
ランチャーにはたまに冷凍を供給してる俺が通りますよっと。
デリラ画面で楽しそうに通常してくれてると、今日も一ついいこと
したなって思う。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 23:34:44 ID:DhOd8z6E0
逆に俺がランチャーを使っているときにスピから属性弾をもらうと
うわぁ・・・って思ってしまう。つまりは中の人しだいだよね。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:22:33 ID:5FBrKf7s0
俺ランチャーだけど灼熱入れてもらえるとテンションMAXになる

デリラ画面でしか通常しないけど

837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 05:44:52 ID:NyQCnWwU0
相手の耐性が低い属性へのダメージって割合で増えるから
レンやってて雪山で灼熱とか弱点属性の弾貰うとＭＨＳとウェスタンファイアを狙いたくなる
弱点属性ついた時に物理部分のダメージが２割増えると仮定して
通常クリの１ｋが２割増えても２００だけど１０ｋ出せる攻撃で弱点つけば２ｋも増える。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:38:59 ID:/rLSTxrA0
しかしこれでスピが弱いって不思議な話だな

57インファ　入り口ｍ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6692983
55レンジャー　入り口ｍ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6708892
55スピ　入り口ｍ
http://zoome.jp/dailyk/diary/13


C4Mみたいだがこうみると確かに前動作が必要なのと、1個の威力は低いほうだけど
ｍにしたときの範囲と、相互ダメージ考えると結構ありだよなぁ
ソロだとね

839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 12:50:44 ID:kGq8vzmI0
前からさんざん言われてるけどスピは別に弱くないよ。
フラグレ灼熱全盛期と比べると弱いってだけ。

あとは異界Ｄではお荷物って程度。

840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:12:02 ID:foyBD2ew0
>>838
韓国で言われてる職の強弱は異界基準らしいよ

841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 13:39:38 ID:/rLSTxrA0
>>839
異界でお荷物かどうかは中身の人次第って支部長も書いてあったぜ
異界だとニールが覚醒並に強いけど、それ以外はあまりパッとしない

842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 15:49:12 ID:IP7IKVRU0
>>838の上２つは直＋３なんだよな。
あとスピはシャープ7本飲んでるのに対して他はボスで1本だけ。
それを踏まえると動画3つの中ではやっぱりスピが1番時間かかってはいるが
それでも弱キャラでは無い気がするがなー。
いやでも覚醒無しのメスレンに負けてる時点で弱キャラなのか・・・？

843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 16:10:56 ID:lD19phtk0
最終的に女は男より劣っていると感じるのが嫌なのでオンナーは作りません

844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 16:53:00 ID:/rLSTxrA0
>>842

+3部屋考慮しても2分かからない
それにボスでマルバス使ってるの考えると使ってないスピはもっと早くクリアできんだろ

♀レンはシャープ2本飲んでるし覚醒あっても大してかわらないだろ
むしろこの人はシャープ使ってないのにクリだしてるから物理クリふってるんだろ
覚醒あまり考えてないんじゃない

インファに関していえばグランディスの効果は偉大、そして入り口特化

845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 17:31:40 ID:DhOd8z6E0
限定のスピとかすまないが物理極とかは例外として
個人的にスピは他のガンナーと比べると立ち回りに重点を置く職だと考えてる。
なぜなら数多くの広範囲技を持ち、数多くの状態異常を持ち、そして黒薔薇の超火力も位置しだいだから。
だからただ正面に立ってスキル使うだけでクリアーする職とは強さのベクトルが違うと思うんだよ。

846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 19:04:13 ID:V9L1erB60
さて、異界がやってくる訳だが・・・
契約でフリグレLV65までのものをとっても凍らないのかな？

847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 01:07:35 ID:lD19phtk0
そうでもしないとスピはお荷物だって蹴られそうで怖い

848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 02:42:50 ID:V9L1erB60
異界で活躍するとしたら・・・
冷凍弾Ｍ←人型おおいから
ＮグレＭ←SP軽減+威力重視
C4Ｍ←100％鈍化のため、支援に役立つ？
ナパ1以上Ｍ以下←100％鈍化のため、支援に役立つ？+高ダメージ
ニルスナＭ←普通に・・・
貫通Ｍ←ｒｙ

こんな感じかな？

849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 04:33:14 ID:foyBD2ew0
クールの限りニルスナするのが一番よさそう

850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 08:12:27 ID:P.aL4qc.0
お荷物じゃない職はソウルクルセトルネだけです
ほかの職はひたすらにダメージ要因だから過剰あるかどうかがすべて
スピ喧嘩は持ち味の状態異常がだせなくて涙目ってだけ

それでも俺はニール11連射を目指す

851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 09:38:44 ID:/rLSTxrA0
2次クロ過剰とかよほどじゃないないぜ
お荷物じゃないというより優遇職でソウル、クルセ、トルネとネンマスにストとｂｓｋだろ
bskは守夜もってればなお歓迎

852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 09:42:49 ID:pGBidrng0
まずは1次クロニクルの＋10を作らないとな・・・

そういえばソウルのブレーメンがいるなら状態変化もかかるんじゃないかな？

853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 09:56:18 ID:XzoMxaiIO
スピはサブキャラのために魔石集め＆資金稼ぎ用と割りきってる俺ガイル
そりゃいけるなら行きたいが、ダクスト７程度じゃ無理そうだ…

854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 11:19:39 ID:LZGl2SmQ0
一次クロ武器は50桃武器と殆ど降魔値変わらないから
既に50桃過剰愛用してるなら無理に一次クロ持ってくこともないと思うよ
異界E以上はどうせ一次クロ武器でも降魔足りなくて
異界現地で二次クロレシピ手に入れなきゃ話にならんのだし

855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 11:57:01 ID:lD19phtk0
そのうち廃プレイヤー3人のグループで1回3mとかいう養殖出しそうで怖いです

856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 16:36:57 ID:VqJ5kBVQO
上にある動画のスピ、ニルの火力高くないか？
俺のがLV高いけど一発20k出ないぜ…

857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 16:48:17 ID:LZGl2SmQ0
詳しく知らんけどエンブレムアバとかでステ底上げされてるんじゃないの

858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 16:59:07 ID:IJBa96Ng0
上着／ファニング１、弾倉拡張１、槍マ１、棒マ１、キャンディ１
下着／ＭＰ１５回復、全ての属性抵抗８
肩保護具／ＨＰＭＡＸ１２０、ＭＰＭＡＸ１２０、攻撃速度１、移動速度１
ベルト／ＨＰＭＡＸ７０、ＭＰＭＡＸ７０、全ての属性抵抗８、インベン１
靴／移動速度６、ＨＰＭＡＸ７０、ＭＰＭＡＸ７０

セット効果
力５０
知能５０
ＨＰＭＡＸ２０５
ＭＰＭＡＸ２０５
ＨＰ１８回復
ＭＰ２４回復
物理防御力３５０
暗属性抵抗８
攻撃速度４
移動速度１
ガンホク１、ニル１、黄竜１、カライダ１、ドリル１

このレガシーと55マスケのニルスナ+1も考えられる

859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 17:15:03 ID:/rLSTxrA0
上の動画のスピは55のスピセットで+1、55の紫マスケで+1
エンブレム付けてるかはわからないけど、エンブレムで上がる力は確か最高で30いかないくらい

860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 19:19:26 ID:5O2ymOxY0
>>846
異界スレの動画みてきたけどフリグレ普通に凍ってるね。
アバとニトスカで＋３ならそこそこ凍るのかな。
契約＋ブースとでフリグレLV19なら動画見た感じなら楽勝で凍るかと。

861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/09(土) 20:13:35 ID:eJMGeBuo0
流れをゲッダン☆ミ
最近の自スピのスキル振りがいやになってレテ予定の新しいスキル振りを考えてみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgQll436iiillllllllliilil1illlllllllIlllllIii!QLi1IlNlNFGHlll
使用感は今までと余り変わらないと思うが、Ｃ４をＭにすることが必要だろうかと考えている。
ソロなら全く問題ないけどＰＴだと空気になるし（減速効果は美味しい）
他のスキルを取得したほうがと迷っている。
何かアドバイスを頂けたらと思います。
武器は11トライ無強化ルナ

862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 02:46:13 ID:V9L1erB60
異界でララとテラコタがつけられないのはでかいよな・・・

863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 03:30:37 ID:xe9HjwJ60
入ったあと付け替えとかもダメなのかな？

864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 08:43:42 ID:VqE5YKC6O
>>863 異界スレみてるかんじだと降魔値はリアルタイムで反映されるらしい

865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:39:04 ID:q0pSwNhY0
>>862
クロアクセ2箇所の降魔値下降分の攻撃力減少分とララテラコタの攻撃力上昇分
どっちがデカイかで判断してもいいんじゃね？

降魔値下げるとステ全体が下がるぽいのが痛いところか

866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 16:46:06 ID:q0pSwNhY0
>>861
2点ほど気になるのが
ｃクロスいるのか？
再振りするとSPはほぼaspsが正しい数値になるはず
（-44じゃなくて+-0に近い数値になったはず、うろ覚えだが）
異界来る頃にSPもらえるクエが増えるとかって話も聞いたがそっちはわからない

あとはレテ使うのなら異界行きだしてからにするか
ｃ４取得を迷っているならｃ４は前提分で止めてSP余らせておいて（前提でも結構使えるから）
スロー効果足りないと思ったらｃ４振る
他が足りないと思ったらそっちへ振る
とかすると失敗しにくいんじゃなかろうか？

867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/10(日) 23:09:44 ID:FCBuiewk0
>>866
おお、ありがとう
その通りだな
遠隔か古代で考えてみるよ

868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/11(月) 18:47:17 ID:jPXgoviIO
遠隔の強さに最近気づいてしまった。
レテしたい58歳春。

869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 12:52:36 ID:aPG0x3G.0
敵が２体だけでも居れば４個付けれるからかなり強いよね・・・あの威力でQ１個の15秒技だし。
使い勝手抜きで見るとＱ技の中でもかなりの高性能な感じ。ただ使い勝手が・・・まぁＭだけどね！！
連打状態にしてると早いけど、♀だとさらに早くて驚き・・・♂が4個付けてる間に♀だと5個付けて爆破までいける
・・・・威力は大して変わらないしもーなんなのと言いたい

870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:08:23 ID:hu982PaY0
スピ作ろうと思ってスキルシミュレータで色々いじってみたんですが
こんなのどうでしょうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJClQll13SiiillllllllllilIl1illllllllIIillilSll!ILi1IlNlIFiHlll

871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:11:50 ID:GLfCirko0
>>870
好きに作ればいいんじゃない？
それだけ張られてもアドバイスのしようが無いです

872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:22:46 ID:Uj1M34Us0
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi2.html?8wlljJCgllM4oYiiillllllllliilIllIillllill!!illilSiilDl1lIllTNFiHlll

キャノンスピでのスキル振り考えてみたんだがこれってネタになる？

873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/12(火) 16:45:20 ID:P.aL4qc.0
キャノンスピ自体がネタ

874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 09:05:04 ID:/whI3bt20
武器を壊してしまった・・
ダクスト、ニトスカ、マリドで悩んでるんだがみんなならどうする？
異界行かないならなんでもいいかな～

875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 09:46:54 ID:u9cWmlK.O
異界行かないならダクスト、行くならダクスト。
異界行きたくなった時用にニトスカも良いとは思うけど効果は未知数。

876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 12:48:06 ID:0kEUCypkO
軍事まにあってスピに会ったんだが、奴の動きはウンコろがしだな！！

877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 14:07:42 ID:doOFKDSg0
そんな知らない奴の名前出されてもな・・・
とりあえず晒しは禁止なんでアク禁依頼出してくるわ。

878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 15:20:07 ID:7JwVDNCI0
今日休みでメンテ定時終了記念異界ゴブリンN感想を。

・抗魔値100の模様
・1日3回まで入れる？朝6時に一括補充か？
・Nでも普通に2～3ゲージネームドだと6ゲージとか
・ダンジョン内で装備付け替え→HPとMP割合はそのまま(値はそのまま)
・二ールとフリグレで普通に気絶＋氷(二ールm、フリグレm+1)

何より状態異常が二ール5発で気絶無しとか考えてたのが、そんなことはなくて安心。

では動画見てパターン覚える作業にもどりますﾉｼ

879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 15:20:30 ID:foyBD2ew0
異界スレより

647 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 15:16:11 ID:PJo1KTAY0
あぁそうそう。
契約なしでも、普通の雑魚は状態異常が結構簡単に効いたよ。
ボスとかネームドとかに耐性があるだけみたい。

結構役に立てるかもね

880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 15:22:55 ID:pvBUV8xc0
おい、抗魔値100とか糞アップじゃねぇかよ
新2次クロなしおわた

881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:08:32 ID:P.aL4qc.0
ネーム以外にはブーストなしでも、フラグレフリグレ冷凍弾ニールは余裕でかかるな
やっぱりニールが尋常じゃなく使えるな、どの部屋も横に長いから奥にいる弾幕をいっぺんに潰せる
なにより安全な場所から攻撃できるってのがでかい

とりあえずパターン覚える作業に戻ろう

882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:18:47 ID:kGq8vzmI0
いや、Ｎランクはいいんだが、問題はＥから上が状態異常が効かなく
なるという話。

883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:31:17 ID:foyBD2ew0
>>882
異界動画見る限り(改変で変わってたら知らないけど）
ゴブリンMでフリグレで雑魚凍ってるのは確認

884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:46:24 ID:kGq8vzmI0
おお～そうなんだ。
スピはＦ４じゃなかったというコトカ！
まさか、達人の契約でフリグレＬＶを上げてるというわけじゃないよね？

885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 16:48:36 ID:foyBD2ew0
動画見ただけだから分かるわけがない
それ以上知りたいなら自分で探してくれ

886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:02:52 ID:P.aL4qc.0
スキルの状態異常レベルってよりは緑ネームとか敵それぞれの持つ状態異常抵抗がでかい
っていう持論

887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 17:18:51 ID:nKenUI16O
異界いった感想
誰だよ将軍空気とかいった奴
超活躍できます
リレーもジャックと交差あるしニルスナうます
まだ慣れてないからあれだが将軍様ハジマタ

888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:24:09 ID:ZEeLLeRA0
武器はストーカーさんが優秀？

889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 18:38:29 ID:kGq8vzmI0
雑魚集団にはストーカーで
緑ネームとボスにはゲイルか神秘かクロ弓でよろ。

890 名前：307：2009/05/13(水) 19:24:37 ID:ib1dt97o0
>>887
凄く安心した　報告ありです。
弾付与し甲斐のある嫁（レンメカ・ラン）と一緒なら・・
野良PT楽しみにしていきます。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 19:52:50 ID:9EgFgd5I0
ええい55銃の情報はまだか！

892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 20:01:08 ID:5DnNE5kM0
>>872
キャノンでも２発発射発動するデュアルをMに

ｃパニはなかなか使う機会がない
むしろｃマッハが狩り的に便利

ｃRSがあると便利

フラグレとらないなら銀弾は１でいい

速射Mは必須
SP余ったらシュタ１もあり

893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/13(水) 21:47:24 ID:kt/6O6k6O
55ﾎﾞｰｶﾞﾝ競売にありますね(ﾟДﾟ)
いくらなんだ…

894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 00:49:11 ID:4ND9Uu0I0
だが、異界Kで果たしてフリグレで凍るだろうか？

895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 03:15:20 ID:V9L1erB60
異界Kなんて行かなければいい

896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 06:01:36 ID:ECCXbULE0
異界Kとかバカ

897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 06:41:10 ID:YUlsuKYw0
いや異界ｋいかないと武器でないんじゃないっけか

898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:52:06 ID:s6Xz172A0
>>872
狩なのか決闘なのかよく分からん振りだな
とりあえず過剰がないと火力不足に悩みそう

異界リレーは、ジャック交差だけじゃなく、
BBQも使えそうな気がするんだがどうなんだろう？行った人教えてほしい
クロニクルフルセット用意して、異界を待ちに待っていたのに
仕事が忙しくて、しばらくアラドがお預けになりそうな俺涙目

899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 09:59:26 ID:5WwXElHU0
ジャックマッハ交差でなんとかなる
ＢＢＱもあればいいかな程度

900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:01:38 ID:3IZxiJ..0
>>898
BBQも運送にはつかえる、が時間がかかりすぎるので余裕があるとき以外は厳禁

901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:25:38 ID:iY7YOXPs0
BBQは機械前待機で大活躍だった
ジャックとマッハ交差だけじゃ安定度やクールに問題ある

902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 15:30:42 ID:kGq8vzmI0
ゴブリレーは他職にまかせようぜ。
剣士や格闘のほうがよっぽど安定感がある。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 16:55:51 ID:15gaM0h.0
fufufu

904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:00:14 ID:L0dv1FV60
空中に浮かせて輸送するのが一般的だからおとなしく引っ込んでたほうがいいかも
別キャラでスピと組んだときﾏｯﾊｸﾛｽﾓｱで移送を止めたり、範囲の狭いジャックで逆方向に飛ばしたり
正直加わらないほうが楽の場合のほうが多いよ。
でもゴブリンNやEXではスピの活躍は前評判と比べると異常。
2部屋目のゴブリンをフリグレやニルスナで無効化したり木の上にいるゴブリンを一瞬で叩き落したり。
性能的には普通だと思うけど、前評判が低すぎた気がして来るんだ。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 17:06:06 ID:P.aL4qc.0
まあリレーは中の人次第ってことだよな

906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:34:31 ID:0oP0gYHU0
>>904
な！なっ！ほんと前評判の悪さで実装スグの時間帯は参ったよ。
いざＰＴ入ってゴブ行ったら、凍ったｗｗｗとか笑われたのは悔しかった^^;

黒バラＭで後悔してたけど、異界行ってからはそれが自信にも繋がったｗ

まぁ一番悔しかったのは城のバグでアイテム使用不可能。
Ｑ使えなくてゴルゴ封印。おまけにコインも使えなく死放置。
「マゾＤで死放置とかナメてますね」とＤで言われ、「コインさえ反応ないんです...」と発言すると、
「ﾊｲﾊｲ。言い訳はどうでもいいです。」ってまじ泣きたかった。
そして街戻って追放。

まぁ俺に限らず、２３時台は同じ思いした人たくさんいるよね。。。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:37:34 ID:8Z3qBvzkO
>>906
まず野良でいかんし・・・

908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:45:01 ID:8ZPFWVec0
フリグレでちゃんと凍るのはNだから？
Kだとどうなんだろ

909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:49:24 ID:P.aL4qc.0
Kでも凍ってる
異界スレに動画あるから

910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 18:51:59 ID:5WwXElHU0
そのスピが契約・二次クロ・古代桃等使ってるかどうかでかなり変わってくると思う

911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:29:33 ID:q0pSwNhY0
まぁ努力すりゃ凍る可能性が残ってるだけでもいいんじゃないか？
その努力がどれほどかは別として。

912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:48:12 ID:/rLSTxrA0
まぁでもそもそも７～８割りで凍らないフリグレは凍効果にはあまり用途はないだろ
スピは属性弾がそもそも倍率的に強いんだし、要所ではニルスナあるじゃん

とまぁ職性能よりか重要なのは腕、そもそもＦ4もスピが弱いって話も一時の話で日本みたいに一部の
変な奴が騒いでただけ
それを韓国では当たり前のように言った支部長も責任もある

913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 19:49:34 ID:kGq8vzmI0
皮職の中じゃＢＭとレンが叩かれて評判下がって
スピが意外と使えたという事で評価上がってるね。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:00:47 ID:P.aL4qc.0
あれは韓国の情報を如何に鵜呑みにしてきたか省みるいいきっかけだったと思う
支部長だって軽い乗りでいったのが、シリアスに騒いだ一部のやつのせいで謝罪までさせられていい迷惑だろう
冗談も通じないなんてさぞかしやるせなかっただろうな・・

915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:12:05 ID:/rLSTxrA0
>>913
話の本質を理解しているか・・・？
なんにせよ、職差別は間に受けるなよ
情報音痴な日本人は直ぐ真に受ける

職だけにこだわる奴は二流だぜ。中身や装備にも気を使えよ。

916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 20:39:33 ID:Rv.Ew4ZA0
誰かニルスナの攻撃回数増加の2次クロ手に入れた人いるかな？
冷凍弾のクール減少はあるのは確認したんだけど、肝心のニルスナが出なくて困った
レシピ制作最初見たときはいけそうと思ったけど、これ結構辛いな

917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/14(木) 21:15:26 ID:LZGl2SmQ0
韓国ではレシピからの二次クロ作成はマゾ過ぎて
レシピドロップ→店売り200gおめの流れが常道と聞いた

918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 03:45:03 ID:V9L1erB60
とりあえず、現在俺のニルスナがLV13になったわけで
一発13844という驚愕のダメージ　うぇｗうぇｗ

919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 05:51:49 ID:2vcL1Biw0
えっ

920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 06:09:43 ID:5WwXElHU0
Ｍ（8）+契約（3）+アバ（1）+55武器（1）＝13
と予想
55防具セットそろえれば更に+1できんじゃね？

921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:00:32 ID:fde/IsO2O
>>917
ダメすくなくね？おれニルスナ9だけど通常15kクリ28ｋはでてるぞ

922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:01:59 ID:fde/IsO2O
すま　>>917じゃなく>>918だた

923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:08:03 ID:pvBUV8xc0
>>921
釣りだと思うが、普通はみたら固定攻撃力だと分かる

固定攻撃力　9で9422、13で13844だから9の約1.47倍
だから同じ敵に攻撃したら通常は22ｋ、クリで41ｋでるわけだ
ただ一つ言うと、通常15kの敵にクリで28ｋはでないぞ、でても23k

924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:10:43 ID:jvc5LvLg0
武器と防具で+1が増えたね
地味にニール+はかなり嬉しい
ダークストーカーさようなら…

925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 08:16:11 ID:fde/IsO2O
>>923
あ、そういうことか
勘違いしてたわ
サンクス

926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:12:43 ID:ohno84v20
既出だったら申し訳ないですが、スピ用５５レア拾ったのでＵＰ
　ttp://up.jeez.jp/?id=15657

927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:21:06 ID:/whI3bt20
拾った場所はどこなんですかね？
悲鳴が確実そうだけど災いが・・・
塔もあるか！！

928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:25:16 ID:ohno84v20
場所はスカサＫで、スカサからドロップしました。

929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 10:40:08 ID:/whI3bt20
ありがとうございます。
スカサも50と55両方ﾄﾞﾛｯﾌﾟしましたね。
無料だし潜ってみます。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:30:28 ID:pvBUV8xc0
まぁ今更だけどハゲニスセットって能力いいよなぁ
今は聖キュベ+etcでやってるけど、さすがにニルスナ+1と50‐55セットに知能力ブーストが
ついて攻撃速度2％と的中1%ついたら換えるか迷うなぁ
どっちみち買うのは1ヶ月後だけどね・・・

931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 12:53:24 ID:AVJoz8PQ0
ニルスナの攻撃力上昇指輪なら拾ったな
スカサで試したけど、27kから28kに変わったぐらいだった

932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 15:23:07 ID:oodxquc2O
アバ、55マスケ、55防具のニルスナ特化はかなり強そうだな。
契約も使えば固定14000*5ぐらいになるんじゃないか？？

933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 17:26:47 ID:uRDbr8LwO
防具は好みあるだろうけど、55マスケは付け替えに必須かな
でも強化するならダクストの方がいいね

934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 18:45:33 ID:4ND9Uu0I0
55紫はスカサドロップと塔しかない
カードと雑魚からは出ないぞ

935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 19:59:45 ID:V9L1erB60
>>920
55武器じゃなくて55装備で+1したんだ
55武器落札直前に入札された（ﾉД`）
ttp://up.jeez.jp/?id=15675

936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 20:43:51 ID:5WwXElHU0
>>935
情報提供乙
できれば10～12の数値も出してくれたら明日にでもwiki編集する
とりあえず13だけやっといた

937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 21:42:09 ID:oV38U4WQ0
悲鳴は５５でないよなスカサいってくるか

938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/15(金) 23:47:35 ID:zjqC8gZc0
異界はオワタだが55ﾏｽｹでﾌﾗｯｼｭﾏｲﾝＭﾆﾙｽﾅＭの俺ハジマタ
でもクール伸びるのが痛いかも

939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 00:45:15 ID:/rLSTxrA0
どこで何がドロップするかぐらいwikiみればわかるだろ

スカサと悲鳴は55装備は雑魚、カード、ボスどれからでもでる
入り口は、カードのみ55がでる

あと競売で間違っても浄化が必要なアイテムは買うなよ
あれは異界にいかないと浄化に必要なアイテムでないから今の段階ではゴミ
まぁ異界直っても浄化費用にぱねぇ金かかるからゴミ同然

940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 00:46:47 ID:AzrdbTQ60
スカサはボスドロップしか55ないんじゃないか

941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 05:57:08 ID:ZVa.CH5Y0
まぁそのうち５５マスケボウガンはすぐに値下がりするべ

942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 10:33:35 ID:/rLSTxrA0
問題はニルスナ+2という購買欲にたえれるか否かだな

たえれない俺は値下がるとわかっていても無理だった ／(＾o＾)＼
でもニルスナ+11は脳汁もんだぜ

943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 10:55:03 ID:MFb7Qqbw0
ニルスナ+11とかもう神だなﾌｻｧ

944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 13:38:08 ID:R1Iy/5iU0
スカサに篭ってみて、カード報酬では50-55セットは出ることは出るんだが、
Lv50の靴しか出なかったんだよな。今まで5個出たけど全部靴。
俺の運が悪いだけなのかもしれんが。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 14:17:01 ID:Rv.Ew4ZA0
俺は全部50-55肩だった

光輝の魔石一個約2Mか
これから値下がりする事を考えたら作れなくも無いな
武器とか上着は100個くらい要求されるなら別だけど・・・

946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 14:44:48 ID:HO4dqlyo0
最終的にニルスナは弾数が8発になるから男スピの覚醒がニルスナなのは確定的に明らか
55マスケは持ち替えして使えばウマウマですよね～Lv10ニルスナがKメカタウを一回で倒す動画見た

947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 18:59:18 ID:F/GzZnSk0
ニルスナは覚醒だよな本当、45スキルの中でも屈指の使いやすさと性能だと思う

948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 20:37:00 ID:QzhFNwcI0
強化徹甲弾について質問です。
貫通力の増加率は、Cast時のSkillLvなのか、リアルタイムSkillLvなのか。
装備やアバターでSkillブーストした分は、外すと効果下がるのですかね？

949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/16(土) 22:25:10 ID:P.aL4qc.0
たしかキャスト時に依存だったはず

ブーストしたらどうよ、キリ称号と武器とかあるじゃない？→でもめんどいよな・・結論　
って流れの話題があった

950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 01:37:09 ID:tUyulx0Q0
正確にはキャスト終了時だとオモフ

ブーストスキーな俺はいつも付け替えてるぜ！！
今は＋2だがいすれは金を溜めてキリ称号を・・・

>>946
最終的に8発ってどゆこと？装備次第じゃ10発以上も可能だったような

951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 10:59:39 ID:q0pSwNhY0
>>950
セット2次の話じゃない？
セットじゃない2次だと組み合わせ次第で10発ぐらい撃ってる動画もあったね

952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 12:35:45 ID:/rLSTxrA0
正確にはわからないが
拡大のマスケでニルスナ+2発の攻撃力4%減少
これが全部位があるとして8*2+5＝21発
力強い拡大のマスケが存在するかわからないし
他の部位にニルスナを拡大できるのがあるかはわからない
動画のはクール23秒くらいで7発とクール35秒くらいで11発つけかえしてたかな

953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:20:31 ID:zjqC8gZc0
異界はKいけるようになるまでいまの武器お世話になるから
ｵﾍﾞﾛﾝとかめちゃ便利じゃないかな、しかもｵﾍﾞﾛﾝ構える速度普通なのか

954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:46:07 ID:V9L1erB60
ついに夢のLV14ニルスナまでいったどー
ttp://up.jeez.jp/?id=15753
ﾆﾙｽﾅ11-14までまとめました。

一発15000×5・・・75000ｺﾞｸﾘ・・・

955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 14:47:56 ID:XEQHYVL.0
こいつは･･･
ニルスナほんと覚醒だな
よくやった>>954

956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:29:18 ID:WsA4ans20
>>954
これ実際どうやってんの？どうみても13にしかならないはずなんだが・・

957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:35:39 ID:rcROQego0
フラグレ切れば交差Mにできるんだけどどっちがいいですが

958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:43:39 ID:5WwXElHU0
>>954
こいつはやべぇ
さらに二次クロで強化したら恐ろしいことに…

>>956
M(8)+契約(3)+55武器(1)+55セット防具(1)+アバ(1)＝14

>>957
テンプレ見て自分で決めろ
詳しく知りたいなら自分の情報も書かないとアドバイスのしようがない

959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:46:55 ID:V9L1erB60
>>956
LV59でニルスナLV8
+達人の契約でLV65のニルスナLV3
+黄金のハゲセットでLV1
+アバでLV1
+オベロンでLV1

まとめると、8(通常)+3(契約)+1(防具)+1(アバ)+1(武器)＝14

ってか、オベロンの使いごこちがかなりいいんだけど

960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:52:58 ID:3IZxiJ..0
俺もオベロン昨日買ったけどクロマスケが完全に劣化武器になったわｗ

アバニルスナで8+2にしてるけどニルスナやべーっす

961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:55:52 ID:3IZxiJ..0
>>958
キリで15Lvの情報も見れると思うんだ
気付いたら画像上げてくれまいか？
wikiに追加しとくから、まあ今後スキル増えるかわからんけど

962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 15:57:17 ID:3IZxiJ..0
素ですまん。
>>954だった

963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 16:07:17 ID:V9L1erB60
>>961
残念ながら、キリではブースト値を除外したLVのスキルしか表示されないから
LV15を見ることはできないんだ・・・

964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 16:12:34 ID:3IZxiJ..0
そうなのか、残念だ・・・多分上昇率から考えて＋１０００強だろうけど

965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:02:28 ID:lD19phtk0
異界で役立つのはボウガンかマスケか、それともキャノンか

966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:19:01 ID:3IZxiJ..0
キャノンスピの使用感が知りたい、俺はマスケボーガン派

967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:29:22 ID:kGq8vzmI0
スピってマスケとボーガン持たないといけないから
最近めんどくさくなってきた。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:42:37 ID:V9L1erB60
何故オトマが無い・・・
完全オトマ派

969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 17:42:59 ID:YuN1N6AE0
オートマ「ano...」

970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:00:42 ID:VqE5YKC6O
>>976 ゲイルだったら貫通もあるし 一つで役割はたしてくれるぜぃ 道中もボスも

971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:01:35 ID:VqE5YKC6O
安価ミスorz >>967宛ね

972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:17:38 ID:P.aL4qc.0
オートマ派ってかゲイル派だよな

973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:38:51 ID:XEQHYVL.0
>>970
スレ建てよろしく

974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:42:03 ID:EGcRAxaMO
キャノンは余程の過剰と、それ向きのスキルにしないと空気

975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:55:02 ID:VqE5YKC6O
ゴメン パソコン使えないので>>980さんお願いします
安易に何も考えずに970踏んでしまって申し訳ない

976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/17(日) 18:57:06 ID:XEQHYVL.0
いや、976でもいいだろう！

977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 00:53:16 ID:jvc5LvLg0
てか何でニルスナの上昇率があんなに高いんだろうね

嬉しいのは嬉しいけど、うん
ニルスナの強さを他のスキルに分けて下さい

978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 00:59:19 ID:THULyQmE0
他のスキルそこまで弱くないだろ
今のままで十分だわ
ただ状態異常関連は修正してほしいがな

979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:05:43 ID:1viWozP.0
というか通常スキルの弱さをニルスナが補ってるんだよきっと！
昔のフラグレ灼熱だけで敵が蒸発したときのほうが異常だった。うん。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:14:53 ID:Rv.Ew4ZA0
今でもスカサの雑魚程度なら灼熱マスケ2,3セットくらいで部屋殲滅できるし全然困らないけどなぁ
あえて言うならC4強化してほしい

981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 01:38:51 ID:Rv.Ew4ZA0
テンプレ変更なさそうな感じなのでほぼそのままで立てました

982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 05:06:53 ID:11HiaoHo0
俺もオートマ派なんだが、ボウガンとどう違うのかが最近分からなくなってきた、もしかしてボウガンの方が強い？

983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 06:20:45 ID:cGb4mrac0
でも状態異常関連も難しいところだよなぁ。
凍結や感電が異常にかかる状態だったら当然強職になる。
現状でもスキルレベルや知能でこだわれば相当な火力にはなるだろうけどね。
979氏の言うとおりニルスナが補ってると考えればあの上昇率もうなずける。
むしろそれくらいでないと困るって気もする。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 07:54:57 ID:q0pSwNhY0
>>982
違い挙げるなら
貫通力10%･ゲイルなら25%、ゲイル信者が多い理由の一つ
魔法攻撃力の高さ、防御無視の伸び
抜く早さ連射はまぁボウガンと似たり寄ったりだが一番早い
個人的に結構重要だと思う空中射撃の反動（ボウガンは小さいので制御しにくい

強い弱いは取得スキルにもよるけど
通常が多く、物理スキルも増えたスピ的には効果的に物理と魔法両方使えるボウガンが優秀ってのはあると思う
ただオートマにもメリットはあるよと。

>>983
スピの自由度の高いのは誰もが取る間違いなく強いスキルが少ないこともあるのかなと思う

985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 09:03:02 ID:oodxquc2O
>>951
ちょっと亀だけど、
回数増加＋攻撃力減少は拡大では無く特性。
そして、上下以外の力強い～が付いていない防具は回数＋1だったと思う。
ちなみに単品の2次クロに関してはこんな感じ
部位によって上がる、もしくは減少する数値は異なる。（向こうでは詳細な表記がある。
上下以外の部位には力強い～品があり、効果が上昇する。

種類はこんな感じ
猛攻：クールタイム減少
一撃：ダメージ上昇
拡大：効果範囲増加
特性：攻撃回数増加など
移動：攻撃時の移動速度増加など
持続：攻撃の持続時間増加など
スキル特性に合った物なら大体存在するな。
特に猛攻や一撃は多い。

986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 09:07:52 ID:oodxquc2O
ミスった
>>952な。
スレの終盤にボケてすみませぬ。

987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 10:26:20 ID:uRDbr8LwO
特性で減った攻撃力を一撃で補いつつ、猛攻でCT減少させてるのがあの動画らなのね
テラクエクラスの苦労と何より運が必要な感じだ

988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 11:47:02 ID:iJ/N3/RUO
俺は一生スピを愛そうと思ってたんだ!!




箱でレテ出て貫通とまつがえて硬直Ｍ振りするまでは…

989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 11:52:50 ID:s6Xz172A0
>>988
男なら黙ってマスケ持って決闘に行くんだ

990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:13:09 ID:C9wzwiac0
キャノスピの俺がよばれた気がした

991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 14:57:53 ID:6oimlMfA0
ねんがんの　ララミスヨンをてにいれたぞ！

修正が入るってデマだよね

992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:11:56 ID:3IZxiJ..0
次スレきたので埋め

オベロンの使い心地がさいこーーだーーー

993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:12:32 ID:3IZxiJ..0
うああすまないまた上げてしまったorz

994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:53:17 ID:hvZkdwUg0
埋まってないのに向こうに書き込んでるヤツらがいな・・・
埋めッシュ！

995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 15:59:52 ID:3IZxiJ..0
うめっしゅ

996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:00:43 ID:3IZxiJ..0
オベロン＋０だとださいと思ったけど強化したら輝きだしたぜ・・・ゴクリ
埋め

997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:00:59 ID:ZVALqCy20
来たのでとかじゃなくて誘導してやれよ･･･

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1242577689/

998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:01:18 ID:3IZxiJ..0
意外と書く事ないもんだ、埋め

999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:02:41 ID:jE2Ad0uA0
生め

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/18(月) 16:03:11 ID:jE2Ad0uA0
ワンモアセッ！

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