魔道学者スレpart11

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1 名前：>>1さん★：2009/03/12(木) 22:02:14 ID:???0: 「よし！決めた！そのクロニクルを探しに行きましょう！」

魔法に関わるすべての異空間を一緒にする神秘的な現象と物質の本質を分析して究明し、
実質的に具体化することに力を注ぐメイジです。魔法を科学的に分析し、
多くの実験を通じて新しい力を得ようと努力していますが、まだまだ完璧ではありません。
魔道学者は自分の実験を手伝ってくれる協力者である 'ファミリア'を連れています。
このファミリアに実験を手伝ってもらうことで魔道学の完成度を高めることができます。

他のメイジとは違って腰にフラスコを下げています。

-----
荒らし、アンチ、晒しは無視。
質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はスキル晒しテンプレを埋めた上でする事を推奨します。
次スレは>>980を踏んだ者が建てること。

アラド戦記Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%CB%E2%C6%BB%B3%D8%BC%D4

前スレ　魔道学者スレpart10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1234798832/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:03:18 ID:jZcqeJwo0: SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html

バックステップ.　　　　　　　　　【】　　キャンセルバックステップ　　　　【】
投擲マスタリー.　　　　　　　　　　【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　　【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　　【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【】
物理クリティカルヒット.　　　　　【】　物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　　　　【】　　魔法バックアタック　　　　　　　　【】

天撃　　　　　　　　　　　　　　　【】　キャンセル天撃　　　　　　　　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　　　【】　鞭打ち　　　　　　　　　　　　【】
ランタンファイア　　　　　　　【】　空中ランタンファイア　　　　　　【】
フロストヘッド.　　　　　　　　　　【】　フローレスセント　　　　　　　　　【】
プルート　　　　　　　　　　　　【】　エレメンタルバーン　　　　　　【】
マジックミサイル　　　　　　　　【】　キャンセルマジックミサイル.　　　【】
挑発人形:シュルル　　　　　　【】　位相変化　　　　　　　　　　　　　　【】
ショータイム　　　　　　　　　　　　【】　古代の図書館.　　　　　　　　　【】
ディスエンチャント　　　　　　　　【】　　オーラシールド　　　　　　　　【】

プルートとの友情　　　　　　　【】　　フローレスセントとの友情　　　【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】　ジャックフロストとの友情　　　　　【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【】　キャンセルブラックマント　　　　　【】
チリングパウダー.　　　　　　　【】　デスパウダー.　　　　　　　　　　【】
高出力マジックミサイル　　　　　【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　　【】
変異ハエ叩き　　　　　　　　　　【】　キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　　【】　　アシッドクラウド　　　　　　　　　【】
マグマポーション.　　　　　　　　【】　ホウキスピン　　　　　　　　　　　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　【】　反重力マシーン　　　　　　　　【】
フローレカライダー　　　　　　　【】　メガドリル　　　　　　　　　　　　【】
3 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:05:07 ID:jZcqeJwo0: 検証者LV51 知能512(古代LV10検証時は511)
ブラックマントLV17 魔法攻撃力 2277
シュルルLV14 本体LV51 魔法防御低下　4200
アンダーフット入り口Ｋのヘッドレスグールにブラックマントで攻撃し、
ダメージを計測（括弧内の数値は何も掛けない場合に対する比率)
何も掛けない　　　　　　　　　　　　　　　4150　(100%)
シュルルLV14 　　 5180　(125%)　　
古代LV10 (知能　661=511+150) 5010　(121%)
古代LV14 (知能　722=512+210) 5360　(129%)
古代LV14+シュルルLV14 6670　(161%)

シュルルLV14(必要SP420)より古代LV14(必要SP350換算)の方が消費SPに対するダメージ率は良いようですね。
シュルルはPT員が恩恵を受けることができる。古代は位置に依存しない。
等の利点がありますので一概にどちらが良いとは言えませんが・・

魔法防御について
自己のステータス表示での軽減％とその時の魔法防御値から考察してみました。

魔法防御軽減%　
315 3%
931 8.4%
2050 16.7%
2943 22.4%
4054 28.4%
5034 33%
6015 37.1%
7019 40.8%
7954 43.8%
9000 46.9%
10392 50.5%

これから0～1000、1000～2000と魔法防御1000あたりの軽減%値増加量を算出すると
0～1000 8.77%
1000～2000 7.42 %
2000～3000 6.38 %
3000～4000 5.40 %
4000～5000 4.69 %
5000～6000 4.18 %
6000～7000 3.69 %
7000～8000 3.21 %
8000～9000 2.96 %
9000～10000 2.59%

魔道学者スレpart4より検証者に敬意を表しつつ。
これらのデータからどちらｏｒ両方とも取るか・取らないかを選択してください。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:06:19 ID:jZcqeJwo0: 【スキル説明】
【一般スキル】
バックステップ:殴りにいくなら取る。特に低レベル帯であると便利。
Cバックステップ:バクステ取るなら取る。SP100消費するのでSPと相談。
古代の記憶:ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット:ダメージの底上げに。SPと相談。
魔法バックアタック:設置スキルやEMMがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

【魔道スキル】
マジックミサイル:通常攻撃代わりに使うことで近づかずに戦える。MP効率が非常に悪いなど欠点も多い。
キャンセルマジックミサイル:MMのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。
挑発人形:シュルル:シュルルとして使うならM推奨、改造シュルルを主力にするなら前提5止めもあり。SP消費は高め
古代の図書館:フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント:バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー:シーズン2で回数が増加した。クールは長いが、SP消費が少なく取っても損は無い。

【光】
フローレンスセントとの友情:光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル:光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン:Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー:Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

【闇】
プルートとの友情:マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー:攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント:あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き:バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン:Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。設置時に潰され易いため使い方に注意。

【水】
ジャックフロストとの友情:アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー:攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド:Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル:Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情:スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル:シーズン2から威力が大幅向上した。決闘では発動してすぐに爆発するようになり、設置攻撃として使用可能。
マグマ地帯生成ポーション:大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉:Q1消費。成功・大成功時は敵をダウンさせる。クールが短く、攻撃範囲も広いので使い勝手が良い。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 22:08:09 ID:jZcqeJwo0: 【キャラ紹介】
ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

近距離で効果を発揮する各種パウダーやエリアルコンボ、更に設置系スキルやドリルに乗り込んだりといろいろできるキャラクター。
それゆえにスキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことに・・・あと無Qの消費が半端無いので覚悟してくださいね。

【よくある質問】
Q,ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
A,空中でダッシュしながら出してみてください。詳しくはｗｉｋｉに乗っているのでどうぞどうぞ。

Q,シュルルってM振ったらどれぐらい持つ？
A,タコ殴りにされれば5秒ぐらいで消えますが、だいたい時間いっぱい持ちます。

Q,ドリルが動画よりも弱いんだけど、弱体化？
A,大抵動画をとる人はシウスの槍や天空棍を装備し感電をかけてます。
また、これらの装備は高値で取引されているため、少々入手は困難だと思われます。

Q,EMMとかDJとか略語が意味不明なんだけど？
A,大抵スキルの英語名の頭文字だったりするので調べてみてください。
MM＝マジックミサイル
EMM＝高出力マジックミサイル
DJ＝ダッシュした後でジャンプ（斜めに飛ぶ）

Q,ぶっちゃけ強い？
A,腕と運と装備次第です。固定攻撃力メインなので知能が決め手。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/12(木) 23:46:25 ID:ufqUiZss0: 前の975の火水型です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html
ちゃんと貼れていたらいいんですが・・・
このようにしています。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 00:54:34 ID:2OoAqN.E0: 結局Ｃバクステの説明が変わってない件
8 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 02:03:41 ID:fSv5vf8A0: >>6
下のほうのスキルコードって奴をコピペするんだ
→にあるURLのボックスをチェックすればコードが作られる
9 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 02:06:27 ID:fSv5vf8A0: テンプレ補足
【魔闘技スキル】
・天撃
パウダーの効果が乗る。DJ１２～～後の繋ぎ・調整としても使える。上げればダウン追い討ち後の浮きも上がる。
振るか否かはスタイルとSP次第。

・C天撃
あると地上殴り時の回避、繋ぎに便利。

・竜牙
パウダーの効果が乗る。１あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
スタック時の隙が大きいので注意。振るか否かはスタイルとSP次第。

・落花掌
パウダーの効果は乗らない。距離調整・緊急回避・纏め・壁際での浮かせ等、運用に慣れればかなり便利。
運用の仕方を掴んでるなら１。
だが、無くても困らない。

・オーラシールド
集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。

・位相変化
緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

【元素】
・ショータイム
現在、スイートキャンディーバーにも適用される。
振るならＭで、クールごとに使っていきたいスキル。
M振りで前提との合計SPが200、また前提分のSP100は無駄になりがち。

・エレメンタルバーン
学者の各種属性スキルでもそれぞれの属性アイコンが点灯するが、クールの長い
学者スキルのみでの常時点灯は困難。
振るならＭだが、前提との合計SP600は大きいので取得には十分な注意を。
どうしても知能極にしたい方はどうぞ。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 02:10:22 ID:fSv5vf8A0: バックステップ:敵との位置調節に便利だが無くても平気。ハエ叩きが少し使いやすくなる。
Cバックステップ:他職と違って必須ではない。特にDJ攻撃メインなら不要。SPと相談。
11 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 12:44:32 ID:ufqUiZss0: uwlllJQlllFxMiJllll1llllGlilllllllliliilIlNil1Eli11ilI1liLllIIlElli
>>8さん
これでいけますか？
12 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 13:34:45 ID:RabCBB8Y0: >>11
SPが足りない理由
・シュルルと改造は片方だけMにすること。設置を活かすならシュルルM、決闘したいなら改造M
・図書館やディスエンチャは直接火力に結びつかない。取りたいならいいが、SP喰うのは覚悟すべき
・魔クリは後回しにすべき。もっと先に取るべきスキルがあるはず
・ただでさえSP足りないからミス振りは絶対にしてはいけない
・SP本クエは全部こなすこと

修正は難しそうだが、現状でダメということでもないから気にしなくていい。ただしSP本クエはやる事

火力不足について
・SP不足を解消すれば、雨マグマMで底上げが期待できる
・それでも劇的に変わるわけじゃないので勘違いしないように。Lv46ならこの程度だろう
・感電ドリルを使えれば対ボスの火力が大幅に違ってくる。できれば揃えたい
・EMMの火力・性能は異常。使わないのもいいが、苦労しても泣かない

適当に挙げたが、要はLvが低いってこと。Lv50以上にして装備揃えてからが本番
ただし、他職と比べてはいけない。覚醒無いし、性能差は仕方ない

蛇足だが、前スレを埋めてからこっちに書き込もうぜ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/13(金) 22:01:02 ID:ufqUiZss0: >>12さんありがとうございます！
もっと頑張ってレベルを上げて来ようと思います！
参考になりました＾＾
14 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 01:17:50 ID:goeSz8cs0: 現状Lv.55の光闇極少しの水の魔道なのですがちょっと本気で決闘をしてみたいので初レテを飲んでみようかと思います
こんな感じで振りたいですhttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHJRgEpwWVIlilli1lllllliiIiiil1lIiiIiIlIIIl11l1l!lIDPID1iIIiiili
しかし実際ショタや改造シュルルを使ったことがないので不安が残ります。ＳＰ不足で蠅も改造も中途半端に切ってしまったのでデスパがあるにしろ火力不足かもです
現状こんな微妙な振りでディレの６段ですがこれ以上、特に至尊ランクは望めるでしょうか？アドバイス願います
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?3wllJjjjj9jjflJQllglcRDlllll1llClllllllllllliliIlIllilHl111lTllDNOlQlIlililC
16 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 01:37:29 ID:goeSz8cs0: 前スレより下がってたのでageます
17 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 03:09:11 ID:O6iiSP5E0: >>15
バフかけてる暇があるかどうか。
ただでさえパウダーとオラシがあるのに。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 03:35:12 ID:goeSz8cs0: >>17
そうですか・・・一応今は布皮混合でキャスト+装備とアバで普通の布よりも早いのであまり不便は感じてませんが後々はクイックシルバにしようと思いますしね・・キャスト133%じゃfullバフはきついですかね・・やはりショタ→蠅のがいいかなぁ・・
19 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 18:25:09 ID:e28ItXNM0: >>18
17じゃないが、buffの数が問題
狩振り・布皮混合・キャストアバ・過剰なしで至尊まできてるけど、
開始はパウダー・オラシ、時間ができたら古代・キャンディで手一杯
それ以上かけるなら、味方を見殺しもしくは格下相手にするしかない
設置スキルのLvも低すぎるし、もう少しスキルを絞った方が良いと思う
20 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 19:17:22 ID:jllM9h1U0: >>19うーんいろいろ考えてみたのですが学者って本当にＳＰカツカツですね・・なんだか自信無くなりましたレテどうしようかなぁ・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wolJjjjj9jjjHJRgEpQWVElilli1llllllilIilll1lIiiIiIlIIll11l1l!lIiPi1Qil1lDCll
１：１しかほとんどやらないのでＥＭＭは１です
21 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 21:48:10 ID:f98jxpAE0: DJのやり方がいまいちなんですが、
ちょっとジャンプした後にすぐダッシュして攻撃でいいのでしょうか?
22 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 21:56:18 ID:LGkGfxho0: DJ
地上ダッシュ（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ）
↓
ジャンプ（ﾌｫｰｳ）
が正解で

ジャンプ（ﾌｫｲｯ）
↓
空中ダッシュ（ﾌｫｰｳ）
ではない
23 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 22:42:33 ID:f98jxpAE0: ありがとうございます。
ですがそれではダウンした相手に当たらないような気がするんですが…
教えて頂いたのに反論みたいになってすみませんが、
もう少しやり方と人間ウォッチングをしてみたいと思います。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/14(土) 23:14:21 ID:a8B0paz.0: ジャンプとほぼ同時にX押せば当たるぜよ
25 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 00:10:12 ID:587f0O46O: 光闇極で、ドリル１だけ取るってのを目指してる
殴りはＤＪ１２で充分だから魔闘技はなし
うーん。つらい
26 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 00:24:15 ID:j6cb7zIY0: 友情なしドリルはまず精巧しなさすぎて使い物にならないよ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 00:43:52 ID:duqJxqvw0: 魔道学者には「これ」っていうスキル編成ないのでしょうか？
光闇極とか火水極とかって具体的にどういうスキル振りにすればいいのかいまいちわからなくて・・・
28 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 01:08:58 ID:Jk/u./z20: 韓国の人気基本振りっていうのが、
個人的には良くできてたと思うのだけれど、良くわからん理由で削除になった
過去スレには残ってるから、各スレの1-10を探せばでてくるサ

とりあえず基本振りで行って、良く使うスキルを伸ばしていくのが良いと思う
ただ基本振りは、まだ火が弱い頃のものだから今の>>1-10も読んだ方が良い
29 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 02:48:40 ID:0PEJYjJs0: ２属性極ならどれ選んでも図書館切れば何も考えずその属性スキル全部Mにしてバクステ古代取れるんじゃね
実際はいくつか使えないと思えるスキルが出てくるだろうから前提で止めてオラシでも図書館でもパウダーでも取ればいいけど
でも初心者なら俺は光切りだけはお勧めできない
フロレカないとPTで仕事した気になれん
30 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 16:13:24 ID:s/BJdggw0: ２属性極振りは、極というのですから属性スキルMにするしかないと思いますのでそれ以上のものは無い気もします
極振りできるのはSPの関係上２属性までしか出来ず、組み合わせによってはSPカツカツで殆どの場合取れるスキルが固定されてしまうかと
バックステップ（ｃ）、古代の記憶、古代の図書館、オーラシールド等
それでも、他のスキルを色々取ろうとすると、結局極振りスキルを削るしかなくそれでは「極？」と思ってしまいます
なので、テンプレといわれても作る必要があるのか微妙です
ところでふと思ったのですが「極」なんですが、属性を絞りその属性のスキルしか取らない事なのか、属性を絞りそのスキルをM取りするの事なのかというどっちなのでしょう
私自身は後者の認識ですが

>>28
>>良くわからん理由で削除になった
たしか日本独自のスキルテンプレを作るとかなんとかで、消えたのかと思います

今の流れだとこのスキル振りをベースにするのが無難な気がします、どうなんでしょう
光闇火
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHJlllllcklDllllllllllllllllllllillllIlIilll111lDlIii!DIllIILLil
31 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 16:51:12 ID:LETQ82f60: スキルテンプレの必要性をあまり感じませんが作ってみました。

光闇
8wllJjjjj9jjjHlllll1llllllillllllllillilIllilll11ll!lllP!lIlllIlLil
光闇水
8wllJjjjj9jjjHlllll1llllllillllllllillilIllilll11l1DlIDi!lIlQlIlLiF
光闇火
8wlljlllll1llllllillllllllillilIlIilll111lDlIli!SIllQILLil
光水火
8wllJjjjj9jjjHlllll1llllllillllllllillilIlIillll111DlIDl!DIlIIILLiF
４属性
8wlljlllll1llllllillllllllillilIlIilll1111DlIDi!DIlIIILLiF

SPを残しすぎず使いすぎず・・・
古代って取らない人もけっこういるんでしたっけ？テンプレに入れちゃまずいかな
学者はこれっていうテンプレってないと思う。全タイプ作ったらきりないし。
無難に作ったつもりですが賛否ありそうだ。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 17:51:50 ID:587f0O46O: レベル30だが、決闘に勝てません
コンボ教えてください……
生マント引っ掛けてからバクステ蠅叩きって、ＡＰＣには入るけど実践だと全然入らない……
俺が下手なの？
33 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 19:10:09 ID:5psMODRwO: 確かにマント→バクステハエを最速でやっても入らない時あるね
攻撃速度上げれば安定するのかな

クイックもあるしイマイチ安定しないのでDJ12（空中浮遊）ハエ1の流れで使ってる
あと起き上がりに軸ずらしてジャンプ→ハエぶっぱ空中浮遊1とかも織り交ぜたり

起き攻めの揺さぶりをあれこれ研究してみるといいんじゃないかしらん
34 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 21:51:01 ID:EDt8qPicO: 大半の人はマント後にハエしたかったら、天撃を挟んでからすぐ逆向いてバクステハエ叩きだと思う。

マント→ハエだとほぼ当たらないし。

マント後バクステで距離とりたいなら、マント→バクステ→プルートなんていう邪道な手法もないことはない。

やってる人見たことないけど…

基本スキル改変が来たらプルート１は強制的に取得するから、SP余ってるなら改変を見据えて１だけ取って遊んでみるのもいいかもね。

威力はお察しだけど。

サブで光切りの代わりにプルートＭ取りを作った者より。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/15(日) 22:27:29 ID:jllM9h1U0: >>32
（パウダーbuffかけとく）ブラックマント→天撃→ＤＪ１２を２、３回（だいたいメイジは３回布、皮職２回重金職１回ぐらい）
ＤＪ１→蠅たたき→低速降下→ＤＪ２で半分近く削れたりする。とどめを刺せるようならならそこからＤＪ３４垂直降下箒スピンとかおすすめ
後は（竜牙）→天撃→ＤＪ１２以下略ってつなげるのもいいかと。後者の方が浮くからコンボはかなり繋ぎやすい
36 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 00:42:41 ID:DhhUedhIO: DJ1で落下補正が入ってコンボなんてできないでござる
37 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 01:22:10 ID:d/dpF89kO: >>36出来ないなら連射ボタンオススメ設定めんどくさいし特に多人数接続時に回数を間違え易いけど
38 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 04:26:53 ID:EDt8qPicO: 決闘だと、キャンセルハエ叩きが最高に生きてくるよね。

既出だけど、普通にDJ12とかのあとにキャンセルなしのハエだと、落下補正でタイミングずれちゃう時あるけど、キャンセルハエ叩きだったら空中攻撃キャンセルしてすぐ発動できるし。

ハエ叩きをうまく組み込めそうにないなら、キャンセル取得オヌヌメです。

レベル30だったら、もうちょっと頑張ってレベル上げてから決闘した方が良いかも。殴り主体ならパウダーの時間ががが
39 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 04:50:33 ID:rLOdmjCE0: 52の闇光水（殴り基本）だけどSP250弱余ってる。
これは余りすぎか？
ちなみに、ドリル、古代、図書館、キャンディなど取ってません。
決闘しないけど、狩りや塔では不便感じたことないなあ。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 09:19:33 ID:doBUYc9.0: >>39
まだ取れるスキルあるのに余らせるのはもったいない、と思う
250もあるなら古代ＭかキャンディＭ＋魔クリＭとれるし
キャンディはいらないって思ってても、とって見るとすごく強く感じるのでお勧めです
41 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 09:20:20 ID:doBUYc9.0: ごめんなさいメル欄がageでした吊ってくるorz
42 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 09:21:14 ID:fJNA.J7A0: 覚醒が控えている事も忘れてはいけない
恐らく覚醒実装ではSPリセットはされないと思うので
余ってるならそのまま覚醒用として残しておくのも有りかと
43 名前：39：2009/03/16(月) 10:46:13 ID:rLOdmjCE0: ちなみに過去3回レテ飲んでますorz
>>40
殴り主体で設置はおまけ程度としか考えていないのでキャンディは切ることに。
基本的には、高出力→マント→蠅→殴り殴り殴り･･･
HPが多いやつには反重力やカライダ使ったり、雲置いておいたり。
そうなると、キャンディの恩恵って少ないのかなあ、と思ってます。

>>42
SP本のクエがたぶん相当残ってるので、何か取っても大丈夫なはず・・・。
覚醒技ってSPどれくらい食うのだろうかorz
44 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 14:58:11 ID:Mp9zPYyM0: やっとホウキに乗れるようになったメイジです
殴りをメインに使いつつ設置しようと目論んで、予定では光闇型に若干水を取ろうとしています
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllJlllllM01GlllllllllllillllllllillllIllilll11llDlIDP!lSlQlIlLFi

このスキル振りで何か困ることはあるでしょうか？
アシッドクラウドを少し削って友情あげたほうが安定しますか…？
45 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:19:29 ID:Hb3LONks0: >>44
安定が何を指してるのか解らないけど、成功以上って事なら水友情上げた方がいいだろうね。
問題は安定してダメを、って事だけど、
殴りメインなら雨大成功は余り相性は良くない。寝てる敵へのDJ12が得意なら問題ないかも。
なので、好みで。
勿論友情取らないなら、ドリルは趣味の世界。

>>43
覚醒の前提が各友情2なら前提で160。
アクティブ50パッシブ30だとすると、60の時点で各M取りがアクティブ350パッシブ150。
前提は個人で違うだろうけど、60の時点で500以上SP余ってる人は少ないと思う。

最後にチラ裏。
クロクエがやっと武器の半分が終わった。が、カンストしてしまった。
モチベがぁぁぁ。
46 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 15:57:05 ID:5U.aBECE0: >>44
光闇が主流だから光闇がおすすめ
今の所水と火はネタと言われているから素でいらない子
47 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 16:20:29 ID:CwVEanDEO: 今35lvでＭＭＭ連射ｷｬｽﾄ極にしたくてレテ飲む予定です。
それで武器はやはり箒がいいのでしょうか…？
箒だとｷｬｽﾄ+が1～2%、ﾛｯﾄﾞだと5～8%なので………。
ﾛｯﾄﾞもありかな？と思ったのですが…(´・ω・`)
現状装備している防具は全部布で肩5%、上着5%、下着MM、靴1%、腰3%です。
ｱﾊﾞは上級ｾｯﾄの頭帽子がｷｬｽﾄ、上着はﾋﾞｷﾆでMMﾌﾞｰｽﾄしてます。

宜しければ先輩方のご意見お聞かせ下さい(>_<)
携帯から長文失礼しました(ノ_＜。)
48 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 16:24:05 ID:r/fRJc3M0: >>47
前スレにMMM型の人の武器使用感が書いてあったので、それを参考にしてみてはどうでしょう？
あと、レベル３５でレテを飲むのは勿体無い様な気が・・・。
MMMはかなりマゾいそうなので、新キャラを作ってそちらでMMM型にしてみては？

・・・ってこれは完全にお節介ですかね。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 16:29:14 ID:buTvyiLg0: >>47
前スレの人じゃないけどMMMは微妙とだけ言っておく
正直ヘッドレスナイトに縦軸から一方的に攻撃できるぐらいしか利点を感じてない
与ダメ的にも前提止めのデスパウダーで殴ってるのと大して変わらないし
50 名前：47：2009/03/16(月) 16:51:08 ID:CwVEanDEO: >>48様>>49様
レスありがとうございます！！
前スレまで見ていませんでした……申し訳ないです(´・ω・`)
やはりマゾいんですね～でも楽しいのでやれるだけ頑張ってみたくて(>_<)

スキル振りも一応考えてみたので…帰宅したらシュミしてURL張ってみます！
51 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 17:03:39 ID:Hb3LONks0: >>46
スキルシミュを見てないなら、書かない方がいい。
後○○がネタとか書くな。荒れるから。
更に水と火がどこがネタなのかさっぱり。「今の所」とか、改変来てもそこまで変わらん。
要するに、残念ながらいらない子は>>46.。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 17:32:24 ID:Vkd5xK060: >>44
狩り主体なら問題ないと思います。
あとは古代、バクステあたりに振ってみてはいかがでしょうか
53 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 18:04:41 ID:6KqTkXao0: >>51
ほぼ同意だけど最後の一行はいらない
それも荒れる原因になるから控えておくれ

光闇形だけどやっぱりドリルが欲しいでござる
グリグリしたいでござる
54 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 18:16:12 ID:M3T8TTtoO: >>44
光闇＋アシッドな俺が呼ばれた気がした
スキルは光闇友情ＥＭＭデスパマント反重力カライダキャンディがＭでアシッドを余ったｓｐで
カライダを１にしてマントを５cにすれば火にも手がだせる

殴り５：魔法５ぐらいで立ち回ると良い
ＥＭＭはクール毎
マントは回避よりまとめ性能を生かすべき
ｐｔだと自キャラを味方に重ねてマントを出せば大丈夫
反重力→マントにすると敵が飛ばないので爆発も当てれるし味方の邪魔にならない
殴り型はマントが大事！
55 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 18:26:04 ID:fo5zFVjso: ちょっと聞きたいのですが、
シュルルとオイルフラスコで大ダメージが
うまくできません。
というより、シュルルがなかなか爆発しない上に
動き回ってしまって、オイルの場所からずれてしまいます。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 18:31:25 ID:RqHvziAQ0: >>55
動き・・・回って・・・？
本人が、だよな。ｼｭﾙﾙが失敗だと爆発すらしないぜ。

着火が殴りならﾀｲﾐﾝｸﾞは分からないけど、爆弾使ってるなら
動かずにｵｲﾙ>ｼｭﾙﾙ>爆弾
でﾀｲﾐﾝｸﾞは問題ない。
敵がこちらに動いてくることを前提にｵｲﾙを投げる位置を決めればいいよ。
57 名前：47：2009/03/16(月) 18:55:00 ID:argJjUxA0: ＩＤ違うけど・・・47です。
帰宅したのでスキルシュミしてみました！！

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?ywllJjjjj9fUfEliillllllllllllllllllillIi!liil1l1ClCRiIDlQlNiIlllGli

オラシはアバ＋装備付け替えで７まで上げる予定です。
図書館Ｍなのは、ＭＭＭ連射だとＭＰがかつかつだったので・・・・(´Д`；)

ここをこーしたらいい等の補足・アドバイス等あれば宜しくお願いします(´･ω･`)
58 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:07:16 ID:Y5r5S8iY0: >>55
シュルル＋オイルコンボの意味が理解できてないと推測

改造シュルルはバグで「破壊されたときのヒット回数と同じだけ爆発する」という性能がある
例えばピーターの八方ネズミで破壊されると8回爆発で瞬殺できるのは有名
それを応用したのがシュルル＋オイルコンボ
「オイルを燃やすと2ヒット判定」なので4回くらい撒けば8ヒットにできる
これをシュルルに当ててわざと破壊し、大ダメージを狙う技である
つまり『オイルを自分で燃やさないと意味が無い』わけだ
あとは着火の方法だが、火属性の武器で殴る・火属性スキルをぶつける・爆弾投げる等
好きな方法を選ぶといい

俺もやったこと無いけど、こんな感じでいいのかね？間違ってたらスマソ
59 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:16:09 ID:Y5r5S8iY0: 連レス失礼

>>57
MMM型として答えようと思ったが、MMの使い方が俺と違うらしいので参考にならないと思う
簡単に言えば、なぜ闇水型にした？シュルル切った？ってこと
MMは遠距離から攻撃できるのが唯一にして最大の利点だと思う
敵を集めるシュルルはM振りして使うのが理想だし、接近して使うハエ・反重力・ドリルは使う場面が無い
シュルルのクールタイムが減る火友情を取り、設置型として伸ばすのが普通だと思ってた

考え方の違いだと思うから、気にしないで自分の道を進んでくれ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:28:39 ID:RqHvziAQ0: ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=12610
追加の参考資料　ﾊﾟｽ　madou
左のﾗｲﾝからｵｲﾙを投げた。
　上：その場で粉竜牙
　下：やや前に動いて粉竜牙
粉が無い場合は判定小さくてそもそも着火しない。

天撃着火の場合
　その場：4割ぐらいの確率で自分にも被害。ｵｲﾙの数だけﾀﾞﾒｰｼﾞと確率↑
　BS1回：粉の有無に関わらず届かない
　
通常攻撃
粉なし
　その場：届かない
　届く位置：大半自分にも被害
粉あり
　その場：届かない
　1ｷｬﾗ前：届き、被害無し。

何が言いたいかって火属性ホウキで殴る場合ちょっとだけ前に出ながら竜牙お薦め。
もちろんｵｲﾙの爆発の瞬間にｼｭﾙﾙがしっかり色着いて無いと爆発は1回だけどな。

蛇足
ｼｭﾙﾙLv15　HPFULLの状態で
ｵｲﾙ1個着火を耐えて残り火で死ぬ。爆発は1回
ｵｲﾙ2個着火で死ぬ　爆発数回
ｵｲﾙ2個+ｴﾆｸﾞﾏｾｯﾄ　着火を耐えて残り火で死ぬ。爆発は1回。
61 名前：57：2009/03/16(月) 19:39:58 ID:argJjUxA0: >>59様
今の所、最初アシッド出してＭＭ連射しつつクールごとにＥＭＭ。
接近されたら天撃orマント＋BSハエ叩きで戦っていたのでハエ叩きＭにしてみようかなと＞＜。
シュルルはなんとなく１に＞＜。
初めての学者なので・・・・動き方であったりスキルの使い勝手があまり分かってません(；´Д｀)
スキルはまだ考え中の段階なので・・・参考に59様のスキル振りなど教えて頂けると嬉しいです(つД｀｡)
62 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:52:26 ID:5psMODRwO: MM型が他でもない学者で成り立つ理由って
MM拡大のある光
シュルルのクール減少がある火
20まで上げられるシュルル
だと思うの
63 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 19:55:24 ID:RVXNXnCIo: >>56
>>58
>>60

みなさん、親切なレスありがとうございます。
そもそもシュルル爆発のしくみで認識違いしてました。
オイルを自分で燃やさないとダメだったんですね。
今晩早速ためしてみます。
自爆しないように気をつけないと…
64 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 20:18:02 ID:buTvyiLg0: >>62
火光型だけどQ技使って合間にEMMとデスパ通常してたらMMM使うとこないんだよね（´・ω・`）
65 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 20:42:41 ID:Y5r5S8iY0: >>64
デスパをMMに置き換えればMMM型の完成だぜ
通常攻撃の代わりのようなものだからな。MP喰いすぎるがｗ

>>61
あくまで参考にしてくれよ？責任は持てないぞｗ
まだカンストじゃないが最終型はこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHlilll1lllllliiiliilllillIl!lRiI1ll11lilIll!DlllIILlFl

個人的に必須だと思うのはシュルルEMM光友情火友情加熱炉をM振り、改造マグマ前提
加熱炉くらいは取らないと後半の火力が非常にマズイ
マグマはMでもいいが、改造シュルルは必要ない。シュルルとして運用するので破壊しないことが前提だから
EMMが常に主力となるので、成功率上昇の光友情Mを推奨。どうしても他を取りたいなら切るしかないが

他はSPと相談しながら自分の欲しいスキルを取ればいいと思う
基本的に火力不足なので古代Mは欲しいところ
ついでにもう一つQ技が欲しいところだが、闇水友情や前提スキル分のSPが厳しいためカライダーが無難かもしれない
ちなみにショタはあるとかなり便利、って程度で無くても問題はない

それとロッドについては前スレでも意見出したのだが、布装備キャスト50％があれば十分じゃないか？
たかが数％の違いでホウキの利便性を捨てるのは割に合わないと思う
MM・EMMだけだと敵の接近を防げないので、基本的に逃げ撃ちしかない
ホウキがあれば逃げるのも便利だし、DJ12で手軽に敵を吹き飛ばせるからMMM型でも使った方がいい

あとは慣れの問題だから頑張ってくれ
66 名前：61：2009/03/16(月) 21:24:41 ID:argJjUxA0: >>65様
ありがとうございます！！！＞＜
参考にしてもう一度スキル振りしっかり考えますΣｂ(｀・ω・´)
武器はやはり箒のほうがいいみたいですね～！
早く慣れれるように早速ダンジョンこもってきます！！
色々とありがとうございました＞＜
67 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 22:13:55 ID:PBO5oUTM0: >>60
おお、龍牙があったか
その場からパウダーＤＪ１（後ろ押し）で着火してたが、
後押しが遅いと火達磨になることがあって悩んでた所。
情報thanx

ついでにオイラーの方に質問
オイルとシュルルの位置もあってるのに、
何故かシュルルが生き残ってる時があるんだけどそういうときある？
オイル１個だけの時にしか起きなくて、
なんとなくだがオイルの残り火が
Z軸に+の方向にあるときになってるような気がしないでもないんだが。
気のせいかな。単に着火が早いだけか？
68 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 22:42:53 ID:buTvyiLg0: >>65
だって前提止めデスパの方が使いやすいんだもん（´・ω・`）
69 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/16(月) 23:50:15 ID:JdwH45Ao0: >>67
しゅるるのｌｖ高いとかだと1個じゃ殺せない気がする

学者2名でオイルしゅるるしてみしぇるが＠2.5ゲージまで削れた恐怖
70 名前：39：2009/03/17(火) 07:27:43 ID:rLOdmjCE0: 既出だったらすんません。
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000294946
魔道＋3人格闘の動画ですが、魔道が見慣れないスキルを使ってる・・・。
覚醒技か？・・・でもしょぼいようなゲルボルク。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 10:04:50 ID:i8FIQaAo0: >>70
覚醒スキルであってるサ
喧嘩の投網みたいに敵を拘束できる優れものだが、
M振りしないとLvが高い敵は拘束できないっていう素敵スキルサ
威力の程もお察しだが、可愛さは極限サ
72 名前：71：2009/03/17(火) 10:08:47 ID:i8FIQaAo0: このスレではまだ覚醒の話がでてないからちょっと追加
学者の覚醒（トリックスター）は韓国でつい最近実装
覚醒実装と同時に学者スキル改変もされたが、SPリセットは当然無し
改変の傾向としては、攻撃力を高めて持続時間半減ってとこ
詳しい内容と各種動画は前スレか前々スレあたりかな？
73 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 10:22:45 ID:mb.2EB9c0: 調整なんだけどありゃほとんど改変だよな
レテ飲むか迷うが運営に踊らされるのも癪なんで
覚醒M用の学者をまったり作成
現在２５だがオイルシュルルでイービルアイ蒸発楽しいです

古代シュルルアシッドマグマショタMで改造１５にもしたいけどSPがががが

シミュをぐりぐりするのって楽しいよね
74 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 11:27:45 ID:rLOdmjCE0: >>71
情報ありがとう。
52の時点でSP200以上余ってる俺は勝ち組か？

ところで日本に来るのはいつになるんだか・・・。
ネクソンがんばれ(´・ω・｀)
75 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 14:04:50 ID:Axfo./Kk0: >>57
自分はＭＭＭ型でシーズン２のスキル調整くるまで移動以外箒使ってなかった
Ｍ振ってたのもＭＭとＥＭＭ、ハエと反重力Ｍ、ショータイムＭ（５）、バクステ、古代、友情は闇と光
装備は過剰ロッド、エンシェントスウェアー、集中セットとマナホ上着、ロイヤルリングあと適当
ハエは武器問わずで出せるスキルなので箒を使わないならＭ取ってたがいい、箒じゃなくてもハエと落花あれば十分逃げるのは可能
ロッドの５％はＭＭを常に連打するのであればかなり大きいと思うんけど人によって感じ方違うと思うので自分で使ってみるといいとおもう
ＭＭの貫通が厳しくなった今、悲しいけどお勧めできるスキルではない
デスパとったらＭＭの使用頻度が・・・
76 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 16:05:18 ID:ze9G8PYA0: 貫通低下でめっきり評価を落としたＭＭだけど、
ダウン取らない、吹き飛ばさないでPTだと使いやすいっていうウリはあると思う。
殴りのサブウェポンとしても、あったらあったでランチャーインファストなんかと組んだ時使いやすい。
DJ1やら加熱炉やらは相性悪い職もいるしね。

ただ、入口悲鳴宮殿スカサと後半のボスはダウンしないの多いからなあ。
ドロハメなんかはＰＴだとカライダー拘束かドリルだけで充分だったりするし。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 17:20:01 ID:T/AHyC.k0: 改変後はマグマとアシッドで挟むのが主流なのか

ＳＰ足らないだろこれ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 19:48:41 ID:TcTfXVKI0: 改変後をみこして、二人目の学者でアシッド+マグマをとってみたんだけど、
SP不足どころかMPが不足しすぎになった
瞬間火力がないのは現時点ではしかたがないけど、図書館は必須になりそう

……あぁ、だから図書館に調整が入ったのか。なんか唐突に納得した
79 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 22:34:54 ID:G7aFtrVI0: アシッド+マグマというか火水極学者だけど別にそこまで困るほどMP食ってない
MP回復アクセはつけてない
ちなみにspも不足してない
古代とってパウダーM、オーラMとってもまだ魔闘技とれる余裕があるくらい
後半になればなるほど楽になるから安心していいと思うぞ
火力も申し分ない
80 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 22:35:41 ID:QmndDm660: 覚醒の拘束はそのまんまの拘束じゃなくて
カライダのようなヒットストップだったらよかったのに
81 名前：67：2009/03/17(火) 22:58:14 ID:PBO5oUTM0: 改造シュルルに関してなんだが、
もしかしたら大成功でシュルルの耐久が若干上がってるとかあるかも。

というのも現在３４の改造Ｍシュルル５なんだけど、
>>67の状況になるのはシュルル大成功の時のみだった。
成功シュルルのときはオイル１個で確実に着火可
大成功の時はオイル1個では着火せず、残り火で爆発（あるいはそれすら耐え切って敵の攻撃で爆発）って感じだった。
自分のレベル上がれば大成功シュルルでもオイル１個で着火可、、、ってことになるのかな？

まあ上がってようが同じでいようが、どっちでもいいっちゃどっちでもいいか
82 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:29:05 ID:zGKpVIeo0: なぁ、改造シュルル取るときって元のシュルルのスキルレベルも一緒にあげてもいいよな？
シュルルＭ、改造シュルルＭとるのってまずいかなぁ
83 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:30:52 ID:KyF.5icc0: 頑丈すぎてただの動く囮で終わる事になりかねないよ
ただ改変で確か手動で起爆出来るようになるはず
84 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/17(火) 23:46:05 ID:eYC3xJFU0: >>83
改変の話はやめとけ。いつ来るか分からない情報で質問に答えたらいかん

両方Mは俺もオススメしない。壊す前提の改造Mと壊れにくくなるシュルルMの相性は最悪
ただでさえSP不足に悩む学者でそんな余裕があるとは思えない
どうしても、と言うなら止めはしないけどな
85 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 04:01:59 ID:KyF.5icc0: >>84
いつ来るか判らないとは言っても情報は既に出ているわけだし
改変に伴ってSPリセットがされないというのが有力な以上
改変後を見越してスキル振りを構築するのも1つの考えだと思ったんだがな
とは言っても現時点で苦労するのは目に見えてるし、間違っても
お勧めは出来ないが、こだわりを持ってやったとして将来には
救いの手も差し伸べられるという1つの情報を提供しただけだ
86 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 04:16:13 ID:Bd/zm1Qs0: 質問者の意図によるんじゃないかなぁ
改変を見越しての質問なのか現状での質問なのか

現状ではこれならいい感じ、でも改変来たらちょっとあれかも
現状ではきついけど改変を見越してならこの方がよさそう
現状はこれ、改変来たらレテでこれ
のパターンにわかれるんだろうけどレテは人によって使うのに躊躇があったりなかったり差が大きいのもあるね
87 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 04:48:31 ID:s/BJdggw0: 改造もシュルルも両方Mの私はまさに変態シュルルなのでしょうか……
88 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:29:20 ID:rLOdmjCE0: >>87
あるとおもいます
89 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:29:36 ID:TQsh78hk0: ４５になったらレテ飲む
ってかレテたけーよ・・・1000円にしてくれよ・・・
90 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 10:52:51 ID:x8vb5H/o0: その内プレアバのおまけで付くんじゃね
91 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 11:36:51 ID:l1vMJQs60: レテが1000円になったら売り上げ2.56倍以上にはなると思うんだ俺
92 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 11:43:29 ID:6RGpeRtM0: いや値下げというか本家にあるレテ契約を実装してくれればもうそれでいいよ
93 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 12:55:58 ID:Bzh2jwZw0: >>83
シュルルＭＡＸだとそんなに壊れにくかったっけ？ポリポリ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 14:36:41 ID:s/BJdggw0: 適正ダンジョンだと、シュルルMでも生き残っている方が稀です
むしろ前提だと、集まりきる前に爆発しそうな気がしてなりません
95 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 15:43:31 ID:aFsL5Xgg0: 俺の印象としては
ＤＪ１２加熱炉カライダーあたりと組み合わせればほとんど死なない感じ
放置してたら適正Ｄでも余裕で破壊される
入り口スカサあたりになると設置してる間に壊されたり、
あるいは瞬殺ってことも時々あるかな

シュルル効果としても使えるし、万一破壊されたときの火力としてもいい
さらにボス戦でのオイルルとしても使える

って感じか。
幅が広がった分SPを若干犠牲にしてる感は否めないが
悪くはないと思うぜ
改変後のこともあるしね

>>94
そこはしっかり集められるようＤＪやマントを組み合わせればいいんでない？
96 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:36:13 ID:vs2NFslI0: 最近>>85の言うように「改変後を見越して～」という人がいるが、一年先まで我慢するつもりなのか？
本国との差を考えれば一年でも怪しい気がするぞ。下手すりゃサービス終了もありえるし
それに今作るなら現状での立ち回り・スキル振りでカンストまで余裕で行けるだろ
SP残したり途中で凍結するくらいなら改変するまで作らないほうがいいと思うんだが
そんな人とPT組みたくないという気持ちもあるし

という意見を省略して「改変の話はやめとけ」と言ってるわけだが
97 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:43:03 ID:RQKxfkW.0: 今は丁度7ヶ月遅れ
98 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 18:56:39 ID:rlMAuTkQ0: >>96
視野が狭い。
質問してくる人にも色々なタイプがいるということを考えた方がいい。
あと１年先とかまずないから。終了はさらにないから
99 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:29:37 ID:5psMODRwO: 一年後とかまずないから

とは言い切れないのが怖い所。
でもプリ覚醒+異界の後だから順当にいけば夏ぐらいか？あるいは秋～クリスマス？
バグだらけの実装でもっと早くなったり
或いはそれこそ一年たっても実装されなかったり

それは誰にもわからない
100 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:35:15 ID:gg.7Cl3A0: 情報全然みないでショータイムとかにふってしまったんだがこれMまでふれば使えるようになる？
使えるようならふろうと思うんだが
101 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:39:40 ID:C4cD7pj20: そんなことより今回の上級アバター見てみろ
これは学者に着せなければならないのではなかろうか
特に靴は絶対ゲットしたいな

個人的には金髪ウェーブ（正式名称知らん）がノーマルアバで出たことにションボリ
102 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 19:56:01 ID:qp/7Bsg60: プルート帽子が｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

でもミンタイアバの方が待ち遠しい。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 20:10:50 ID:822DzpSI0: 今魔女称号って重複で効果発動します？
密封解くかどうか凄く迷うんだけど・・・。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 20:14:46 ID:p3iX1CvM0: まだ重複するね
相変わらずアイテム拾っても走って転んでも発動する
105 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 20:33:45 ID:822DzpSI0: なるほど！ありがとう。
50になったうちの学者にごほうびをあげることにします。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 22:47:23 ID:mVCNP5tk0: いつになるかだけど俺は4次レア期待してる
あのスカート超かわいい・・・羽は邪魔かもしれない
107 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 22:52:29 ID:y2lF8g120: 魔学は何よりまず腰のフラスコが着脱できるようにならんかな

フリフリしたドレスっぽいアバターには超絶に合わないんだよなｗ
マントとかつけると突き抜けて上に表示されるし
108 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/18(水) 23:37:47 ID:TNKyGjY60: >>107
だよな
せっかくのふんどしが・・・
109 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 00:58:22 ID:EVwqDMrg0: >>108
フンドシだとはいてない状態になってむしろ嬉し…
ゲフンゲフン

冗談さておき今回の帽子と靴は欲しいね
学者にすごく似合いそうだ
110 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 01:50:44 ID:i6jWvptQ0: 帽子に隠れてぱっと見わからないがアホ毛も中々・・・
111 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 05:03:15 ID:ZSFdBlL.0: 個人的には巫女服の上下と靴・リボンが可愛いと思うんだ
前、町で上手いことレアアバと組み合わせてる人を見かけてさ
クローンアバに期待して売らずにとっとこうと思った
112 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 11:26:51 ID:bnPsXSEA0: 魔道にはあのペンギンアバが一番似合うと思うんだ
見た瞬間鼻血余裕でした
113 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 13:05:33 ID:.Uca4ey.0: エピック改変情報が韓国情報スレに来てましたよ
これはグランディス販売のもので、他にもドロップのみがあるみたいね

・45ブラックレディースメイド
攻撃時3%の確率でで敵のHPが30%減少

・50スロータラースカルラッツ
攻撃時4%の確率で敵を出血状態にする
出血状態の敵を攻撃すると30%の追加ダメージ
114 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 14:12:24 ID:T/AHyC.k0: 45の方はパウダーとマントのみなんだよね・・・

50でドリルが面白そうだ
115 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 15:12:53 ID:bWcLL2Io0: >>112
巫女服が良いとは言ったけど、まったもって同意だ
わんわんする用意はできてるから、早いところ実装してくれんもんかね
116 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 16:19:14 ID:iOxBNs9.0: 全属性型って火力無いですか？
117 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 16:42:00 ID:qBAKFdSk0: >>116
随分とデカい釣り針だな
118 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:37:05 ID:jllM9h1U0: >>116古代ＭエレバンＭでララミスとノース知能と知能アバと魔女をつければ相当火力あるよ！！
ところでもしこれやったとして知能は１ｋ乗るのかな・・・
119 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 17:40:40 ID:jllM9h1U0: おや・・・スキルシュミュレーターの方改変してますね。大したことではないけど既存のやつのＳＰがずれまくりますね
120 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 18:24:32 ID:QmndDm660: プルート帽子はまっすぐじゃなくて、少し斜めに被っていれば凄く良かった
121 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 19:33:24 ID:HpDvyeBkO: >>112販売したらいくらでもわんわんする覚悟はできている。
122 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 20:04:36 ID:Tn80UIBU0: >>114
たぶんドリルにもアシッドにもマグマにも乗るんじゃね
123 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 20:19:30 ID:QmndDm660: 反重力ってもしかして大成功時には闇属性になるのかな？
影で使うと他の精霊は一発なのにストーカーとデッドマーカーだけ生き残ってるんだ
124 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 21:19:56 ID:caIg6CJI0: 過去にも同様の情報が多数寄せられてることから、闇属性になってる可能性が高い
wikiにも載ってないし、テンプレにでも入れるべきなのかな
125 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 21:32:35 ID:9bHGNCx20: >>118
素で600あればララミス90+魔女30+古代150＋エレバン4点灯175=1045
素で650近くあるなら知能ブーストアイテム使えばエレバンなくてもギリギリ１ｋいけるかどうか。

確かEMM,カライダも大成功時には光属性でしたっけ。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 21:46:39 ID:KyF.5icc0: ララミスの15%UPは古代やらアイテムやらの他ブースト分も含めて最終知能の15%UP
（素600＋魔女30＋古代150＋エレバン4点灯175）×ララミス1.15＝1098.25になるはず
127 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:32:35 ID:iOxBNs9.0: いやまじで俺は４属性型にしたいんだ・・・
なんというかすべて楽しみたい！ｗ
ｃバックステップも古代も切ったんだ
スキルたくさんとるために
だが火力が心配になってきた・・・
128 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:35:21 ID:G7aFtrVI0: 2極学者を2人作れば解決
129 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:38:12 ID:TNKyGjY60: ageんなカス
4色やってるが反重力がもっさりキャストになったあたりからやる気でねえ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:42:53 ID:caIg6CJI0: 4属性やりたいならすればいい。聞く意味が無い
火力が欲しいなら強職でもやってこい
131 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:47:39 ID:y2lF8g120: 実際、2極2人作ってアバも2人分揃えるのが良いような気がする

ところでアラドのボイスってどこかにリスト化されて載ってたりしない？
未だにEMM、マント、反重力が何て言ってるかわからない
順に空耳で　チンチコーレ、ワイルドオフ、「それじゃぁ、いざ！」　に聞こえるｗ
132 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:48:55 ID:kT8g7KiI0: ﾀﾘﾅｰｲ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:49:30 ID:kT8g7KiI0: 変態！シュルルー！
134 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:53:57 ID:y2lF8g120: ﾀﾘﾅｰｲ　と　らいぶらりぃ　と　キャンディー！　は　かわいい
フローレ・カ・ライダー！！も分かる

移送転移はわかんない　ハッチャケメ？
135 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 22:58:33 ID:qp/7Bsg60: ﾁｯﾁｷﾁｰ
136 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:08:10 ID:iOxBNs9.0: 要するに学者スレの人に優しさを求めた俺がバカだったんですね
でも答えてくれた人ありがとう
参考にします
137 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:10:02 ID:KyF.5icc0: 人に何かを求めるならそれなりの対応しろよ
138 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:10:28 ID:rlMAuTkQ0: 火力があるならやる、火力がないならやらないってことなら、
最初から対してやりたくないんじゃ・・
139 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:13:53 ID:YMBiDz6I0: 学者スレは、控えめマッタリな性格の人と、
妙に高慢ちきな性格の人、２種類が住んでるよな。
後者が大嫌いです^^
140 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:21:55 ID:xTxOgXRs0: 春だなあ
141 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:25:11 ID:y2lF8g120: いや、だって2～3属性ですらSPカツカツで
威力が純粋にスキルレベル依存ばっかりなのに
全属性取ったら低火力になるのは自明でしょう

結局はEMMとパウダーしかダメージソースないキャラになると思う
あんまりきついとこ行かずにスキルばらまいて遊ぶ分には楽しげだけど
142 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:41:48 ID:Ly5Ll2vE0: 学者やるのに火力を考える時点でだめだよ
ただでさえスキルに成功率があるのに
143 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:42:45 ID:iOxBNs9.0: >>140
君のおかげで自分の愚かさにきずきました
ありがとうオリゴ糖
ゲームなんて適当にやって適当に飽きればいいのか＾＾
144 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:46:31 ID:G7aFtrVI0: 愚かさを築いたのか、さすがだな
145 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/19(木) 23:51:00 ID:Vkd5xK060: 何この釣り針
146 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:13:44 ID:0/tAq3gc0: >>131
かぁいーよなー
知ってるかも知れんけど禿しく萌えたので張ってみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4057292
147 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:36:37 ID:caIg6CJI0: こんだけ釣られてくれる人がいるんだから優しいスレだろ
他は完全スルーか同レベルが釣られて泥沼になるだけ
148 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:38:22 ID:dzoN1l4U0: まぁ>>117が>>116の進み方決めた感じだな。
>>117がなければ、もうちょいマシなレスも来ただろう。

最終的には>>136で終了だな。>>136が無ければ、まだ何とかなったかも知れん。
最初にされるレスって怖いな。質問の方向性を決め、釣りって思われてしまう。

見てるかどうか知らんが、>>116にレスすると
4属性で頑張ってる人も居るから、火力は何とかなってるんじゃ？過去スレ参照。
SPカツカツは見えてるから、どれか1属性をSP最小限に抑えれば。
PTかソロかで違うから、後は自分で考えれ。

後、mail欄にsageって書けば煽られる確率も下がる。
149 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:44:03 ID:y2lF8g120: >>146
おお、これ知らなかった
反重力ってプルートリバース？の韓国読みなのかな

ワイルドーとチンチコーレは謎のまま残ったｗ
150 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 00:47:47 ID:T/AHyC.k0: >>146
ちょっとわろた
151 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 04:41:58 ID:vgEe4vh2O: あれ…4色型ってネタ扱いだったのか。
自分49才で古代切り4色型で高出力Mだけど、火力無いって感じた事は無いなぁ。
むしろ学者TUEEEEE!と思ってる。
　
スカサとか入り口の話なの？
152 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 07:35:07 ID:hx/KrhJo0: 自分も四色だけどネタだとは思わないよ
ただ一色の学者作ってみてやっぱり火力に差があるなと思った
道中はいいけどやっぱり緑ネームやボスが辛い。
でも四色は色んな技出して楽しめるのもあるからなー
153 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 07:45:11 ID:jllM9h1U0: 話断ち切ってすみません。決闘極の殴り寄りなハイブリ学者を作ろうと思うのですがどうでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJRgEgQ!VGlilli1llllllilIilllIlDliIlIlIIllH1l1l!lIDPIDSiIIiiHli
反重力と天撃が微妙なレベルなのはＳＰと限定ＰＴとの兼ね合いです＾ｐ＾
一応設置極や殴り極な至尊の方々数人に指導を受けて自分なりに考えてみたのですがどこか問題があったら教えてください。
レテはできるだけ飲みたくないので２人目の学者になるのですが火に振ったことがないので使用感が心配です
装備はクイックシルバか布皮混合+バンブー+王家ラポか・・・お金が足りないのでテラコタ+ロージ・・・にしようと思います。
154 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 10:25:32 ID:Vkd5xK060: >>153
友情切りのドリルは完全ロマン。というか全体的に微妙な感じ。
通常の狩りも視野にいれた決闘振りにしても普通の狩り振りと大して変わらないと思う。
155 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 11:16:06 ID:ZK8JNZZQ0: 図書館って、M振りじゃないと効果は薄いのでしょうか。
PTの人に掛けたくて取ろうかなとおもったが……SPがorz
156 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 12:00:49 ID:y2lF8g120: 純粋にレベル×70回復だから半端振りでも無駄ってことはないな
振ったSPに比例して効果がある

クールタイム超長くて1周で数回しか使えないからできれば
一回の効果量は大きくしときたいとこだけどね
157 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 12:13:56 ID:ZK8JNZZQ0: >>156
なるほど。改変もあるようですし、とりあえず５振ってみます。
参考になりました。ありがとうございます。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 14:05:47 ID:jllM9h1U0: >>154
そうですかねぇ・・・一応スキをつけるスキルではほとんどちゃんととってる気がするんですが・・正直殴りは相当自信あるのでスキさえつければいいと思ってるんですが・・
一応ドリルも現在キャラ友情Ｍとドリル２で鬼インファエレサモメカなんかで積みそうになったときによくお世話になるのですがだめですかね？
159 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 15:21:36 ID:DhhUedhIO: ドリルってタイマンじゃ牽制くらいにしか使えないよね。
160 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 17:14:36 ID:zOZ9ZAHk0: >>158
慣れてない相手なら隙を作ることも可能だしガリガリ削ることもできますが
魔道慣れしてる相手だとむしろこちらの隙が大きいのでチャンスを与えることになると思います。
統合で戦っている人達相手には直ぐ対応されると思った方がいいです
161 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 18:00:11 ID:s/BJdggw0: >>153
１：１の決闘がメインということですので、その場合ドリルは他の方が言っているように友情無しと、となれている相手にはほぼ通用しないため
ドリルを削り雨を１にして他にまわすほうがいいようにも思えます
一応、火の決闘での使用感ですが、マグマは移動速度低下があるので、殆どの方が避けて通るようになります
改造シュルルですが、垂れ流しているだけのサモやメカには相性○、ダメージも結構馬鹿に出来ず避ける人が多いですので、雨マグマと一緒に場の制圧に
また、起き攻めや重なっておく事により無敵やHA以外のコンボの中断に使える事も……
加熱炉出すまでに時間がかかり、適当に出すだけだと簡単に避けられるうえにただのカモに、雨マグマ等で相手を画面はしに追いやって使うか、相手のダウン中に使うぐらいでしょうか
こんなところでしょうか

４属性型骨組み（残りSP641）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlglll8ElPlllllllllllillllllllillllIlIilll1111DlIDiIDIlIIILLFF
少し前までは、普通に選択肢の一つだった気がするのですが？
４属性型といったら、４属性のスキルを満遍なく取るのではなく、４属性の上位スキルに絞った取り方と認識しています
基本上位スキルで回していくので火力的には問題無し、Q消費は覚悟の上で、ただPT用とも
162 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 18:02:25 ID:d/dpF89kO: >>160うーん…では逆にどういった振りならいいのでしょう？廃装備を揃えるお金も無いしコンボ入れるにしても天撃BM竜牙DJ蝿だけじゃ攻撃速度的にもそろそろ限界ぽいので…
文句言うよりPS磨け?すみません…
163 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 18:38:15 ID:jllM9h1U0: >>161えっと・・・ではこんな感じでどうでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJRgEhQ!VGlilli1llllllilIilll1lFliIlIlIIllH1l1l!lIDPIDSiiIiiIll
いろいろ微妙な止め方でぐだぐだになってるのは気にしちゃだめです＾ｐ＾
164 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 19:21:37 ID:zOZ9ZAHk0: >>162
とりあえず>>153の振り方を見て思ったことは
・ＣＢＳ、天激Ｍ＆Ｃ、ブラックマントＣ、落花掌１は欲しい
・ホドルは０ or　Ｍの２択　中途半端だと行動パターンと耐久が厳しい
・チーム戦や対メカを考慮するなら光友情とEMMをＭにするのも選択肢の一つ
・火系は決闘だと全て優秀。マグマと改造シュルルは振った分だけ使えるようになる。加熱炉は１あると便利
こんな感じでしょうか。決闘魔道は振り方、立ち回りともに個性が大きく出るので参考程度に

装備に関してですが
クイック一式にヘルカリブラシでも十分戦えるかなと
尊３以上を目指すのでなければ廃装備はいらないと思いますよ。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 19:34:53 ID:Hc2e7x.c0: 新しく学者作って18で放置してるけど
改変きたら何とるか迷うぜ
166 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 20:41:11 ID:d/dpF89kO: >>164バクステと天撃､ブラックマントにキャンセルを付けるのは何故でしょうか？
通常攻撃なんてごくたまに１１２竜牙天撃と繋げるくらいでパウダーの硬直分を考えても必要ないと思うのですが…
あと落下を効果的に使ってる学者を１人も見たこと無いのですがどういったとこで役に立つのでしょう？
ＨＡ付けるにしても相当溜める必要があるし直線的なコンボに繋げるにしても倒れる上に１じゃ遅いからパウダーかけた低空ジャンプダッシュ１や上下移動天撃の方が圧倒的に優秀な気がするのですが…知識不足ですかね？
167 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 21:36:04 ID:bTpHVVpo0: >>166
学者２人目なんだし、経験上必要ないと思うなら別にいらないと思う。
C系は通常交えて戦うならあると便利だね。まったく通常しないならいらないかな。
落下はすばやく移動したり、開始時突っ込んでくるような相手には使える。
決闘なら天撃当てるのが重要だから天撃Mは欲しい。決闘極にするなら限定PTなんかスルーしちゃえ。
知識不足だと思うならそれは経験不足じゃないのかなと…。すいません。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 21:54:31 ID:G7aFtrVI0: c系や落下は決闘をしてる中で必要だと思ったらとればいいんじゃないかな？
やってるうちに「ここでC(落下)があったら・・・」って場面に出くわすと思うから
出くわさなかったら自分には必要なかったってことでとらなければいいし
169 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 21:56:13 ID:zOZ9ZAHk0: >>166
魔道の場合落花は基本的に「逃げ」や「受け」に使うのが普通です。コンボに組み込むものではないと思います。
・LV1でもダッシュより移動速度が速いためダウン後や緊急回避に
・開幕突っ込んでくる敵を溜めＨＡで吹っ飛ばす
・ストのＨＡから逃げる際など溜めＨＡが役に立つ
・攻め手としては基本ですが視界外から最大溜め落花→壁天激で奇襲
こんな感じで私は運用してます。

「ＣＢＳ、天激Ｍ＆Ｃ、ブラックマントＣ、落花掌１は欲しい」
これは書き方が強すぎました。申し訳ない。
「ＣＢＳ、天激Ｃ、ブラックマントＣは必要性を感じるなら取得」に訂正で
魔道は行動パターンが単調になりやすいためそれを通常を交えて防ぐためのものですね。私はちょこちょこ通常使うので取ってる感じかな。
天激Ｍと落花１は他にコダワリがないのなら優先して取得した方がいいと思いますよ。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 22:48:14 ID:jllM9h1U0: とりあえず皆様の意見を聞いてこんな感じに振ってみようと思います
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJRgEtQ!XElilli1llllllilIilll1l1iiIiIlIIllH1l1l!iIDPIDRiiIiiill
今後の使用感を見て多少修正はするかもしれませんが基本はこれで行こうと思いますレスしてくれた皆様本当にありがとうございました。
ハエＭとｃbsはsp微妙に足りないよ(´・ω・`)蠅たたきと古代以外は必然的に切れないのでこうなりました。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 23:11:23 ID:2tA2y1xc0: >>170
ハエは他（マント、天撃Cなど）削ってでもMを推奨します。殴りだと最も使用頻度高いと思いますので・・・
振り決まった後に口出しするのも何ですが気になったので。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 23:14:57 ID:jllM9h1U0: 相対的に>>161様を参考に遊べる学者考えて見ました。とっても楽しそうです＾ｐ＾
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJigEgl8ElLilliIlllllliiIiiiliiiliIiIlIiIIl1111DlIDiIHIlIIILLiF
173 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 23:25:52 ID:Nc8SWNRI0: あまり言いたくは無いが、くだらないレスはしない方がいい
ここは貴方の日記帳ではない。質問が終わったら撤収すべき
雑談の話題提供にしても意味不明すぎるスキル振りだと思うので内容には触れないでおく
174 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 23:36:51 ID:jllM9h1U0: >>171
マントもどうしても外せないと思うのですが・・・プルートＭ+1でマントＭだと一応100％でマントＭ-１でに98％になりますが暗黒レベルが57になってしまうので実質95％以下になってしまうと思います。
だから余程のことがない限りは下げたくはないですね・・・Ｃ天撃もここを見る限りでは相当有用らしいのでとりたいと思います。
あと叩きより殴りの回数の方が圧倒的に多くなるのでは？たとえばＤＪ１２３４Ｃ蠅たたきのコンボだとしても実際は1：1：1：1：2.5くらいの威力しかありませんしたかが最後の6%を犠牲にしてもとりたいとは私は思いませんね・・
魔法攻撃力1800知能600だとすると7650+7650+7650+7650+18768ぐらいですね・・M-1だと17641ですか・・合計するとＭは49368で1127の差があるので2%強しか変わりませんね・・・ＤＪ攻撃力増加は無視してるので2%変わらないと程度だと思います。
やっぱり私はマントやＣ天撃に振りたいです。。。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/20(金) 23:37:57 ID:jllM9h1U0: >>173わかりました。しばらく無駄なレスは控えます。見苦しい書き込みすみませんでした。
176 名前：171：2009/03/21(土) 02:48:22 ID:2tA2y1xc0: >>174
マント、天撃Cはキャンセルマント、キャンセル天撃のつもりだったのですが、言葉足らずだったようで申し訳ないですorz
キャンセルマント、キャンセル天撃、共に地上でしか出せないので片方だけでいいのではという浅はかな考えです。
使用頻度というのはスキルの使用頻度のことです。こちらも言葉足らずですいません・・・
長々と説明させてしまい本当に申しわけございませんでした。
スレ汚し失礼しました。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 08:27:50 ID:bHPRffR.0: あるスレで武器の属性についての話を見て不安になったのですが
クロニクルホウキにジグハルトカードを付与してデスパウダーを掛けた場合
ちゃんと2属性になりますよね？
178 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 09:18:02 ID:FS2b9/TI0: >>177
！
179 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 09:21:03 ID:zOZ9ZAHk0: >>177
なるはずです。ジグカード付与してる人は流石にみたことないですが・・・
180 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 10:57:40 ID:2OoAqN.E0: >>179
え？なんの？じゃあ素で属性ついてる信義のブラッシュ（だっけ？）とかでもパウダーかけると２属性になんの？
181 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 11:02:48 ID:7oJeCa6g0: グラカラ箒にパウダーつけて自分で試せよそれくらい
まさかそれすら買うお金ないわけじゃないだろ？
182 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 11:08:43 ID:l9BnwcgM0: 重複は2属性までって聞いた気がするが
グラカラ箒にジグカードつけてチリパ使った場合、光が一時的に消えて火＋水になるのか？
闇ポとかなら武器自体の属性＋後から使用した属性に上書きされるはずだが、付与の扱いが分からん
183 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 17:26:17 ID:5psMODRwO: ふと思ったんだが38のクエ箒で人間タイプ相手にドリったら追加ダメ発生したりするとか？
マントやると掴みと締めの二つで発生してるし有り得そうなんだが。
誰か試した人いる？
184 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 20:28:12 ID:sa/ueTDE0: マントで出るならドリルでも出る
185 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 23:46:33 ID:y2lF8g120: 魔界植物箒もらえる「アイリスは魔法の本が好き」のクエストアイテムって
本棚とミシェルのどっちからドロップするか教えていただけないでしょうか？

ミシェル戦が苦手で何度も倒すのは辛いので、本棚ドロップなら
本棚倒した時点で取れなければギブして町へ帰るようにしようかと思ってます
186 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 23:57:22 ID:RqHvziAQ0: >>185
本棚だぜ。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/21(土) 23:59:16 ID:KbCjTtak0: wiki見ろ・・・と言おうとしたら明記してなかった罠
予想ついてるようだが、本棚Dropだ。頑張れよ
188 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 00:33:05 ID:y2lF8g120: おー、ありがとうございます
ミシェル戦でポーションが湯水の様に減るので困ってましたが
これで希望が！
189 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 00:47:47 ID:KbCjTtak0: てかアウクソ欲しいか？俺は50超えてから観賞用に取ってきた程度なんだがｗ
テラコタは無理してでも適正で取りたいけどな

そういや最近野良で本棚経由PTとかやらないのかな？テラコタ目当ては多いだろう
クエの関係で面倒事になりやすいけどさ。特に再会クエで泣けたorz
190 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 02:00:27 ID:akWl1DG20: 空中コンボのやりかた教えてください
191 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 02:00:59 ID:5psMODRwO: >>184
やっぱり出ると考えていいか
分解しないでちととっておくかな
ロージー戦なら感電よりうめぇかも！
とか思ったんだが複合体でやんの。
あの玉座ｺﾐｺﾐってことかよorz
192 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 02:11:49 ID:DhhUedhIO: せんせいあのね
くるせさんとぱーてぃくんだら
ちのう1400まほうこうげき5000いったよ！
193 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 12:26:40 ID:qp/7Bsg60: >>192

次は知能1400のときにカキコしてね。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 13:49:33 ID:Vkd5xK060: >>192
1400・・！SSあったらみせてくだしー
195 名前：192：2009/03/22(日) 14:15:55 ID:DhhUedhIO: ギルメンのクルセ様に頼んでとってきました
http://up.jeez.jp/?id=12862
196 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/22(日) 20:31:56 ID:xTxOgXRs0: こういうの見ちゃうと改変後図書館はささやかなもんだね
改変後は雨とマグマ取りたい、ミサイルも決闘メカ対策に取りたい
マントとハエももちろん欲しい
先生・・・ドリル切りたくないです
197 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 01:12:12 ID:rlMAuTkQ0: ドリルとってないから検証できなくてちょいと聞きたいのだけど、
スレのスキル説明で、「ドリルに武器属性がのる」っていうのは、
あくまで感電とか出血の武器効果がのるってことで、
元の武器についてる属性はのらないよね？
198 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 01:36:45 ID:Lb8Vw4cI0: メガドリルやホウキスピンはよく分からないなー
武器の出血、感電とかも乗るしクルセの復讐も乗る
うろ覚えだけど、ストの的中upも乗ったと思う
でもスピンはあくまで無属性だからメガドリルも無属性なんじゃないかなー
とも思うけど、よく分からない
199 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 01:37:50 ID:r/fRJc3M0: 本当ですね・・・。
属性は乗らず強制無属性、大成功で強制水属性ですね。
次スレで武器効果が乗る。に変更しないとですね。
200 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 07:12:25 ID:DhhUedhIO: ドリルは大成功成功共に武器属性乗るよ
ベヒのヘルモンでサラマンダーフラスコ使ったら
ちゃんと水の球消えるし。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 09:24:32 ID:Lb8Vw4cI0: >>200
サラマンダーフラスコはまた特別なんじゃないっけ？
だいぶ前にストスレだかどっかで、最強ローに属性は乗るのかって話になって
インフェルノマロー（火属性武器）つけて燃え盛るヘラに最強ロー打つと普通にダメージ通る
だけど、普通の武器にサラマンダーフラスコ使って最強ロー打つとダメージ0

こんな検証結果が出てたような気がする。
自分で試したことはないのですけどもね
あとで火属性箒装備してヘラにドリルぶっこんできてみますが…
イマイチよく分からない。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 10:35:06 ID:zOZ9ZAHk0: ドリルはわかりませんがスピンは武器属性乗りますよ
グラカラ箒、付与箒、両方ともすピンに属性乗るのが確認済みです。
ちなみに当然ですがパウダーの属性は乗りません。あくまで武器属性のみ
ドリルは切ってるので他の方できれば検証お願いします。
203 名前：198：2009/03/23(月) 11:13:16 ID:Lb8Vw4cI0: ついでに>>202でもあります。
適当言って申し訳なかった。お詫びにマグマMの燃え盛るヘラで実験してきた

・火属性箒（グラックカラック箒）
スピンダメージは0
メガドリル成功は普通にダメージ通りました

・無属性箒（千年神鳥）＋サラマンダーフラスコ
スピンのダメージ0
メガドリルの成功ダメージも0
ついでに、ブラックマントも掴めない（マントM＋闇友情M）
変異ハエ叩きもダメージ0
高出力MMや反重力は普通にダメージ

こんな実験結果になりました。ここからちょっとだけ推測
恐らくサラマンダーフラスコが乗る攻撃は
ストの的中upとか復讐の雷とかも乗るのかな？
204 名前：203：2009/03/23(月) 11:15:03 ID:Lb8Vw4cI0: また大嘘ついた。
>>202ではなく>>201でした…
205 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 14:45:11 ID:Y29eUAN.0: ってことはアシッド下での成功ドリルでも
ジャックフロストフラスコでダメうｐ出来るのか
206 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 16:37:14 ID:fGKd6T2w0: ジャックフロストフラスコがNPCから買えればよかったのになぁ
207 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 17:46:34 ID:c75I.ayM0: ロトンのレシピ製作はなんでなくなったんだろうな
専門職追加っていっても最近やっと企画が通ったって感じだし
208 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 17:48:02 ID:TRl/naOA0: 検証おつ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 18:49:35 ID:xTxOgXRs0: ぎゃーペンギンアバ学者だとフラスコ貫通するんですね
210 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:27:09 ID:MczdGA9c0: 緑Kに10回ぐらい通ってやっと魔界植物のホウキを手に入れた！
性能微妙だが見た目が(・∀・)イイ!!

・・・見た目はいいが性能微妙＞＜
そら装備してるひと見かけないわけだ
211 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:49:01 ID:blQxRJts0: 女スピ育成をほったらかして、火水学者がようやく４３に到達し火属性ホウキゲット
さらにハルファス先生もゲットでｵｲﾙﾙYABETUEEEEEE！！
墓Kのリリス部屋将軍×２で、シュルル大成功でイーター以外即死して脳汁溢れた
あの超火力をPTで出す方法ないかね？
PTだとシュルル前提でも普通に生き残ってしまうのが多いからちょっと寂しいよ

>>209
ん？どゆこと？しぶちょのとこ確認してみたけど分からんかった
もうちょいｋｗｓｋお願い

あ、あとミンタイアバの下着に1次スキルを「選択」できるみたいね。
あとは、、、言わなくてもいいよな。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 20:56:18 ID:npVbG4M.0: 腰のフラスコのことだとおもう
213 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/23(月) 21:01:57 ID:blQxRJts0: ああ、そっちのフラスコのことかｗ
属性フラスコの流れに捉われてたぜ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 04:07:59 ID:.841gt2c0: >>210
うん見た目いいよね
自分ついさっきロトンさんに
寝ぼけて売っぱらっちゃったけど

いーーーやーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
215 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 06:09:44 ID:FS2b9/TI0: 覚醒実装されてもPSリセットされないらしいのでレテることにしました！
こうなる予定です、狩り専ですどうでしょうか
8wll1jjjjjjjf4HlllllllllllllllllllllillllIlIllJll111illDl!1llIQILlFF
学者なら黙ってメガドリルですよね！ね！
216 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 07:03:43 ID:FhjY9gWM0: 職専用グラのアイテムは最優先されるっぽいね
217 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 14:32:05 ID:Vkd5xK060: >>215
狩り専でも位相デスパ共に１はとっていいと思う。
ドリル使うなら古代キャンディーMも推奨。
シュルルが１０止めなのは何か意図があるのかな？
218 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 15:32:13 ID:mVCNP5tk0: >>215
とりま、図書館切って古代MｷｬﾝﾃﾞｨMがいいと思う
シュルルは5でいいかな
参考までに改変後のハエタタキは強いよかなり
219 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 17:42:24 ID:qp/7Bsg60: 光水極でマント1だけど、
追い撃ちにハエタタキ欲しくなる。

威力や召喚は期待できないけど改変でバウンド効果も加わるらしいし
決闘でも4回ペシペシやった後やダウン後が寂しい(´・ω・｀)
220 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 19:41:19 ID:49UqGNnk0: 高度調節して天撃で追い討ちしてみたら
221 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 20:37:39 ID:qp/7Bsg60: >>220　それは当然でテンゲキ後にもハエタタキ入るので。

ダウンテンゲキ振り向きDJ12も入るのだけど、
浮き補正次第で入らなかったときにミルレイドやBBQやﾄｧｰが待ってます。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/24(火) 21:30:09 ID:ey8oiIsA0: 闇は1でもあると便利+友情なくても平気なスキルが多いから、
完全に切らずに、マント3（だっけ？）とハエ1 だけとるのも良いと思う
ハエがあるとホント動きの幅が広がって便利
223 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 00:56:52 ID:DhhUedhIO: 決闘ってマッドネス箒むいてないのね。
デスパかけたらダウンしてる相手にDJ1が当たらん
224 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 01:49:52 ID:EH2Mqh7Q0: 箒自体には関係ないような
ダウン中もあたったぞ、多分
使ってたのは大分前だけど
225 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 02:48:54 ID:Zb4YVEj.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJDgllls3s1iilllllllllillllllllillliIllilll11l1IiIDP!lIiIlNlLiF
ここから取りたいスキルがないのですが、どうした方がいいでしょうか･･･。
今考えているのはハエM or マントM or カライダーM+古代Mです。
図書館1は振ってるのは声が好きだからです。
バクステcは他キャラでずっと使ってるし、デスパMだからある程度殴るだろうなと思って振っています。
「これは振らなくてもいいだろ」ってスキルや、「これは振るべき」ってスキルはあるのでしょうか？
ご教授くだされば嬉しいです。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 11:03:16 ID:r/fRJc3M0: 殴り型でしょうか？
ｃバクステまである事ですし、ハエＭは様々な状況で使えるのでＭが良いかと。
あと相手によりますが、端に追い詰めて雨＋ＤＪ12でボスも延々とハメられ、Ｍなら中々のダメージ源になるので
雨Ｍにするのも面白いかと。
殴りと設置の割合がどのくらいか分かりませんが、その割合によって古代Ｍ。
ＰＴ割合が多いならカライダーは１のままでも良い様な気が？
227 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 15:25:37 ID:mVCNP5tk0: >>223
いまのとこ俺は問題なく使ってるけども・・・
ダウン中にも当たるよ普通に
228 名前：223：2009/03/25(水) 15:43:42 ID:DhhUedhIO: 布装備だから駄目なのか私のPSが残念なのか…
DJ12の2の前に着地するくらい早く押してるんだけどなぁ…
チリパとパウダー無しなら普通に当たるんだけれども
229 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 15:51:18 ID:FEpEo.g60: >>225
単純に火力を上げるなら古代と魔クリをＭ

塔とか決闘を楽にしたいならマントをＭ

地上戦をバリバリやるなら龍牙５Ｃか天撃５Ｃ

後は地味に火力のあるアシッドクラウドＭ

あと、Ｃハエはいらない。っていうのはＣＢＳがあるから。
ＣＢＳハエでＣハエの代わりになるし、出もＣＢＳハエの方が早い。

スピンＭだけど、スピンも前提止めで十分だと思う。
ＳＰが重く火力の伸びもいまいちで、着地に大きな隙が出来るので多用もしにくい。
正直、クール毎にキャーキャー言いたいのでなければ前提でいいと思う。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 17:18:52 ID:Zb4YVEj.0: >>226
設置はクールごとに使っていこうと思っています。
要所要所で設置、クール中はマント、DJ、EMM、スピンを使っていく予定です。
bscはずっと使ってるので無かったら若干不便になるかなと思い取得してます。
ハエMと雨Mも視野に入れ、使いながら自分にあったものを上げていこうと思います。
アドバイスありがとうございました。

>>229
アドバイスありがとうございまず。
雨の評価ってなかなか高いみたいですね。
cハエはDJ中に使いやすくなるかと思って取ってたんですがそうでもないんでしょうか？
地上殴りもしたい、DJもしたい、両方活かしたいって言うのはちょっと欲張りですかね･･･。
スピンは感電が着いてるし、個人的に好きなスキルなので取る予定でしたが、SP対価はあまりよくないのですか、悩みどころですね。
雨Mにした場合SPが226余るのですが、マントやハエを途中止めっていうのはやめた方がいいのでしょうか？
231 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 18:13:49 ID:6Jk1tFzk0: 自分のPSに合った決闘振りでスキル再構成をしたいのですが以下のような
スキル振りどうでしょうか？

火・水・変則闇振りです。
決闘でホドルがいい仕事するのでホドルの代わりに光を切ってみました。

LV60, 合計SP:4106, クエストSP:625, 入力SP:0, 使用SP:4085, 余りSP:21
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJToltQyQbliili1llll1lillllll1l1ilIiilIIll1ll11DllDPlSSlQIliill
バックステップ.　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　　【　】
クイックスタンディング..　　　　　　【Ｍ】　　跳躍　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】
物理クリティカルヒット. 　　　　　【　】　物理バックアタック　　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット. 　　　　　【Ｍ】　　魔法バックアタック　　　　　　　　【　】

天撃　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル天撃.　　　　　　　　　【Ｍ】
契約召喚:機甲ホドル　　　　　　【Ｍ】　　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
ランタンファイア.　　　　　　　　　【　】　空中ランタンファイア.　　　　　　　【　】
フロストヘッド. 　　　　　　　　　　【　】　フローレスセント　　　　　　　　【　】
プルート. 　　　　　　　　　　　　　【　】　エレメンタルバーン.　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　　　　【.1】　キャンセルマジックミサイル.　　【　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　　　【.5】　位相変化　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ショータイム　　　　　　　　　　　　【　】　古代の図書館　　　　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　　　　【Ｍ】　　オーラシールド. 　　　　　　　　　　【Ｍ】

プルートとの友情.　　　　　　　　　【　】　フローレスセントとの友情　　　【　】
ジャック・オー・ランタンとの友情.. 【Ｍ】　　ジャックフロストとの友情　　　　【Ｍ】
ブラックマント..　　　　　　　　　　【.3】　キャンセルブラックマント　　　　【　】
チリングパウダー.　　　　　　　【.3】　デスパウダー..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
高出力マジックミサイル　　　　　【　】　改造シュルル　　　　　　　　　　　【Ｍ】
変移ハエ叩き　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル変移ハエ叩き. 　　　　【　】
スイートキャンディバー.　　　　【　】　アシッドクラウド　　　　　　　　　【Ｍ】
マグマポーション. 　　　　　　　　【.5】　　ホウキスピン　　　　　　　　　　【　】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　【.1】　反重力マシーン.　　　　　　　　　【 .1】
フローレカライダー　　　　　　　【　】　メガドリル. 　　　　　　　　　　　　　【　】
232 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 18:17:14 ID:A5o3fK1A0: >>230
スピンの感電Lvはフロレ友情に依存してるからスピンは前提で構わない
cハエは決闘上級者用スキルだと思ったほうがいい。狩りでは使う機会が無いと思う
マントは投げ&無敵が強力なので前提止めでも十分、暗闇に期待するならMだが暗闇は邪魔になることも考慮する
尚、暗闇の真価は塔と決闘で発揮される
ハエMの火力は高く、殴り型なら使用頻度も高いのでMを奨めたい
マントもハエも固定ダメなので、中途半端は極力避けたいところ。半端だと前提止めと大差がない
誰も触れてないが、オラシの取得も考慮してみては？使わないならそれでも良いが
DJに慣れてくるとｃスキルを狩りで使うことは少なくなる。SP確保としてc切りのマント3止めもありと言えばありだが、緊急回避としてはｃマントは役に立つ
最後にこのスキル振りは典型的殴り型なので、使用頻度は設置＜殴りのほうがいいと思う。というか設置スキルが雨くらいしかないんじゃ・・？

読みにくい長文スマソ
233 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 20:49:31 ID:Zb4YVEj.0: >>232
アドバイスありがとうございます。
wikiはしっかり読んだつもりでしたが、感電が友情依存だということを見逃していました。
それでしたらスピンは前提止めで良さそうですね。
過去スレも見てきましたがハエMの評価が高いのでハエM、スピン前提止めでやっていこうと思います。
オラシは事故防止に1取得しています。シミュの方で上げ忘れていましたね、すみません。
反重力やカライダーも設置スキルだと思っていました･･･。

助言をくれた方の意見を反映して見ると、
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJDgllls3u1iilllllllllillllllllilliiIllilll11l1IiIDP!lSlIlIlLiF
このようなスキル振りになり、大分SPが余ります。
せっかくの殴り型なので天撃c竜牙1、チリパMにしようかなと思っています。bskの無限暴走みたいな感じですね。
ですが、過去スレを覗いて見るとチリパの評価があまり高くないようです。
チリパMデスパM交互って言うのはナシでしょうか？
やっぱりチリパは良くない、というのでしたら　天撃、竜牙を取らずにアシッドMにするつもりです。

まだ低レベルですが学者が凄く楽しいので、失敗はしたくありません。
長文駄文、度重なる質問すみません、できればまた、意見を聞かせてくださると嬉しいです。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 20:58:48 ID:6Uf7Kfpw0: >>233
デスパの効果時間とクールが同じなのにチリパ取る意味が
235 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:01:51 ID:Zb4YVEj.0: >>234
そうなんですか？
wiki見る限りではクールと持続時間違うみたいなのですが･･･。
236 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:11:02 ID:6Uf7Kfpw0: >>235
まず自分の取ろうと思ってるスキル全てwikiで確かめてきたほうがいいと思うよ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:11:09 ID:c75I.ayM0: デスパレベル１６（取得レベル６０）で持続時間２９．５秒に友情Mで１０秒
まあ低レベル時代苦労するから属性変更も兼ねてチリパ１あってもいいけどMは最終的にいらなくなる
238 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:14:40 ID:uTHlMaq.0: はじめまして、友達に誘われ女ガンナーが実装された日に
メイジつくり今現在魔道学者の道を歩んでいます。
　そんなこんなで今はもう39に長かったようでみじ…
魔道のスキル振りをシュミレーターで考えてみました。
皆さんの話を聞くとうーんこれはあったほうが？などと考えることも
しばしば。決闘についてはセンスがないみたいなので少しづつ
練習やらをするとして。狩り振りを自分考えてみたわけですが
どうでしょう？
闇はほぼない感じです回避用マントと前に出たときに使うかどうか
いまいちなハエ叩きです。

spは覚醒用にとってあるのですが振っちゃえということでしたら
図書館と古代その他どういう振り分けをしたらよいのかご指導お願いします。

長文すみません＞＜
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljlllllllllllllllllllllillIlIlIillll111DlIDi!1HlIIILlFF
239 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:19:42 ID:Zb4YVEj.0: >>235,237
友情は成功率上げるだけだと思っていて見てませんでした、すみません。
クール減少や持続時間増加もあるのですね。
それでしたらチリパは前提止めで良さそうです。ご意見ありがとうございました。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:24:12 ID:c75I.ayM0: ３属性だと図書館取るのは結構厳しい
というか火と水、強化シュルル１０なのはおいといて上位スキルしかMないのに友情取るのはもったいないと思う
それだったら素直に２属性極にして古代図書館取るか、色々削って３属性中上級スキルをM取るかしたほうがいいかも
241 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:38:31 ID:uTHlMaq.0: ふむふむなるほど
魔道はいろいろと頭を使いますね
マグマポーションやアシッドクラウドなどもあげたほうが
よさそうなのかな。設置で行くならマント1でハエなしと言うのも、
うーん箒スピンも削ったほうがよいのか…
うーんうーん難しい
242 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:39:29 ID:uTHlMaq.0: ふむふむなるほど
魔道はいろいろと頭を使いますね
マグマポーションやアシッドクラウドなどもあげたほうが
よさそうなのかな。設置で行くならマント1でハエなしと言うのも、
うーん箒スピンも削ったほうがよいのか…
うーんうーん難しい
243 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 21:40:09 ID:uTHlMaq.0: 二重書き込みすいません＞＜
244 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/25(水) 22:42:17 ID:lKdv5UQM0: >>231
決闘するなら龍牙１が欲しいところあと友情ないとデスパの持続時間とブラックマントの暗黒がレベルで絶対にかからなくなるのできついかも
あと覚醒はまだきてないから外した方がいいよ。切るならＳＰ対効率があまり良くない雨がいいと思いますね。
ここまで水をふるならドリル１でもとってみては？友情でＨＰもあるし対鬼や大麻、メカエレサモインファＢＭではけっこう役に立つ場面がありますよ。
あんまり関係ないですが友情切りハエＭって狩りではきついかも・・・
245 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 00:26:25 ID:lgkKlauU0: 死神の称号なんですが、決闘を視野にいれるとして血と魂だと
やっぱり血をとるべきなんでしょうか？ノアスター手に入れば
こんな質問意味ないのかもしれませんが・・・（ノアスター高すぎるので;;）
246 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 00:58:44 ID:rbiiCtLA0: 遅レスだけど195って決闘のデスマだよね？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 01:05:05 ID:6Uf7Kfpw0: >>245
タイマンかチームか、殴り型か設置型かによる。
決闘を視野に入れるといっても、チームで設置なら魂称号でも十分だろうし。
グルグルビーストで安い称号あったりするから、競売で一度確かめてみるといいかも。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 04:31:38 ID:DDNKFG4g0: 決闘はノアスターそんなに発動しないんじゃない
249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 04:37:59 ID:lKdv5UQM0: 血しかないのでは？ＨＰブーストも攻撃速度ブーストも優秀だし
250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 12:07:08 ID:jEwPBz0Q0: >>247～249

回答ありがとうございます。
自分は闇殴り型なので、血の性能が魅力に感じるんですけど
死神の称号ってどっちを取るかやはり悩みますね；；
攻撃速度・移動速度はあればあるほど欲しいですし・・・
251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 20:45:07 ID:EH2Mqh7Q0: 黒猫が買えないならHPブースト用に血でいいんじゃないかな
ノアスターはあると便利だよ
わりと決闘でもよく発動する
でも総合的にみてバランスのいいライオンとかのほうがいいかもね
252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/26(木) 22:21:22 ID:Ao66fStY0: ドリーム来たら値下がりするンじゃね
253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 14:48:08 ID:nZ1l3b5Q0: 自分は現在44の学者なのですが48までしかスキル振りを考えていなかったので
60までのスキル振りを考えました
決闘や塔で使えるスキル振りにしたいのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?wwllHjjjjjDlJCilFlN2Bliillll1llllillllllllIiiilIllil1E11llIiIlLPlMlllHliil
これはいらない、かけてる暇がない、といった意見がいただきたいです
あと、ホドルはどのくらいから実用範囲でしょうか？
254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 15:04:17 ID:EOtWS/N.0: >>253
レベル48になってますよ
塔と決闘用にしては意味不明なスキル振りですね・・・
とりあえず不屈と図書館はいらないので切って古代MとディスエンチャントMに
マント・天撃・位相・オーラもM推奨
反重力もまあ牽制と設置壊しの意味でMがいいかな・・・？
落下もできればほしい
ホドルは出すならM一択
255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 16:46:51 ID:nZ1l3b5Q0: >>253間違えました
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJCllFlN3Cliili1llllllillllllllIiiiiIllil1E11ll!iIlP!lSlllIlLil
が自分の予定してるスキル振りです
ホドルはMかぁ…やめとこうかなぁ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 16:55:36 ID:DhhUedhIO: 塔振り≒狩り振り
塔振り≠決闘振り
だと思ってるんだけどどうなんだろう
257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 16:56:34 ID:86R2Vdzc0: >>255
覚醒クエのSP20は外しとけよ？
あと、>>254はどちらかというと決闘専の意見だと思う。塔はPS次第だから決闘振りでいいと思うが

不屈は必要ないと思うので、代わりに古代Mのほうがいい。図書館はSP余ったら取ってもいいだろう
ディスエンチャントを使う人は7止めが多いが、余力があるならM欲しい。4だと使い勝手が微妙らしい
マントMは決闘・塔で非常に効果的。天撃は5でも塔・狩りは平気だが、決闘だと心許ないか
位相は決闘専ならMだが、そこまでシビアな要求をしないなら1でも平気。オラシは極力上げておきたい
反重力を使うならMじゃないと無意味に近い。ホドルも使うならMだろう。落花掌があると動きの幅が広がる
ホウキは前提止めでも十分なので、SPが足りなくなったら削る候補その１
カライダーはPTで活躍するので決闘・塔メインなら1止めでも使う機会が少ないかもしれない。削る候補その２

ま、どう考えてもSP足りてないな
258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 17:15:51 ID:nZ1l3b5Q0: >>257
アドバイスありがとうございます
とりあえずこんな風にしてみました
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJCllFlN3Cliill1llllllillllllll1iiDiIllillH11ll!iIlP!lSlllIlLil
これでもSP足りませんね…
あとは自分で使ってみて使い心地で変えていこうと思います
ありがとうございました
259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 18:04:16 ID:0wgH17Z60: 質問ですが改造シュルルの範囲はシュルルの範囲に依存するのでしょうか？
５しか持っていないのですが決闘で多少枠外でも爆発ダメがあることがわかったので疑問に感じています。どうなのでしょう？
260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 18:19:17 ID:86R2Vdzc0: >>259
爆発範囲は固定。ただし大成功なら成功時より爆発範囲が大きくなる
たまたま大成功だったんじゃないか？
261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/28(土) 19:48:23 ID:s/BJdggw0: >>258
過去スレをよく読みなおすことをお勧めします
262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/29(日) 16:44:37 ID:zOZ9ZAHk0: >>256
狩り振りの方が塔向きになりやすいですね。
決闘専だとＥＭＭ、光友情をＭにしない人が結構いますし。
ただ塔もタイムアタックするなら専用の振り方が必須です。
（塔型の特徴として普通は振らないエレバン、ショタ等をＭ。タイム的に２～３分は確実に変わります）
263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 00:01:26 ID:hfTaAkSk0: ネタ投下もかねてスキル振り相談。
現在４５の改造オイラーで覚醒実装後は覚醒アクティブMにする予定の火水
とりあえず今のところ決定してるスキル振りが↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQglglwkRillll11FllllilllllllliliIiIlIilllCC11ilIDi!SllIQlLlli

投擲マスタリと不屈は覚醒Mとオラシ+５の代わり、場合によってはオラシは５のままとかも視野に入れてる
残りSP346をどう振るか。

?
?睚覚醒強化+道中強化でアシッドM（あるいは余ったSPを可能な限り）
?睨覚醒強化+他設置強化でシュルルM（この場合改造１５止め？）
?睫覚醒強化+MP補填で図書館M
?瞎覚醒強化+道中の火力期待値強化（特にオイルシュルル）で魔クリM
?瞼クール減少にショタM（SP275）
?
?睚道中の火力強化でドリルM（あるいは余ったSPを可能な限り）
?睨道中の持続火力+凍結拘束でチリパM
?睫拘束のためにカライダー１（SP210）
?瞎殴りの利便性上昇でハエ１
?
?睚各種スキルの大成功を夢見て覚醒パッシブM

今のところ考えてる選択肢はこのぐらいか。
いつくるかわからんしどうなるのかもわからんけど、
現在出ている情報で考慮すればどれがいい（むしろどれが「面白そう」か）と思う？
あるいは自分ならこうする、ってのがあったら是非。

５０防具は革（防御力強化も兼ねて）にする予定
育成計画としては５１ぐらいでヘッドレスたんをｵｲﾙﾙでボコにしつつ
入り口クエをちょろっと消化したあたりで覚醒待ち、って感じかな

いつくるかもわからんのに今からあれこれ考えてどーするんだよｗｗｗ
ってツッコミはナシの方向で。

思いもがけず長文になっちまってｽﾏｿ。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 07:56:55 ID:0BjQ0m760: >>263
竜牙も落下もcマントも取ってるならcBSとかどーでっしゃろ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 12:15:25 ID:0wgH17Z60: 鞭打ちが欲しいです
266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/30(月) 13:12:19 ID:vgEe4vh2O: ダンジョンクリア後にPTメンバーをぴしぴし殴りたいなら1取ったらいいんじゃない？
サモでPT行った時に無意識に殴ってたりするから困る。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 16:27:44 ID:JIZwNjec0: ４色Q技型で行こうと思うのですがこんな感じでどうですか？
下のは覚醒が来たら考えている振り方です。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQFlll9ElPllll1llll1llllllllllillllIlIil1l1111DlIDlIDIlIIILLFF
覚醒両方M振り前提
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQFlll9ElPllll1llll1llllllllllillllIlIil1l1111DlIDlIDIlIIILLFF
ここをこうしたほうがいいというのがあったら指摘お願いします。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/03/31(火) 19:52:58 ID:0BjQ0m760: >>267
上と下が同じスキル振りになってるよ

意見が偏りすぎかもしれないけどちょっと提案･･･
あと、好みの問題もあると思うので多めにサンプルを

↓おそらく狩り振りだと思うんだけど、ソロ多め･ＰＴ少しならこんな感じがいいかも
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJSllll8GlLiill1lllllllllllllllillllIlIilll1111IiIDiIDIlIIILLiF
フローレカライダーは、アシッドレインやマグマポーションが無いならＰＴ用拘束のL1取得でいいと思う
古代の図書館分のＭＰは粉殴りで帳消しにできる･･･はず
余ＳＰはお好みで　バックステップ等の取得もお好みで

↓魔クリ分の働きをアシッドクラウドにしてもらう感じの
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQllll8EFPllll1lllllllllllllllillllIlIilll1111DlIDiIDIlQIILLFF
余ＳＰは図書館やカライダーに　ＭＰがぶ飲みできる環境にあるならカライダーへ

↓ＥＭＭ追加型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQllll8klLllll1lllllllllllllllillllIlIilll1111DlIDi!DIlIIILLiF
毎度言われてるけど、ＥＭＭの使い勝手の良さはピカイチ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 02:58:54 ID:cQiqIerQ0: 魔道スレすごいうまってる＞＜
270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 13:10:02 ID:Q4XRRTPM0: 下がってるのでage
271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 13:50:39 ID:nfZnag4.0: ここまで過疎るとは思いもしなかった。
ちょこちょこ学者は見るんだけどなあ。

>>268
オラシもとってないなら図書館いらないんじゃない？
そこまでカツカツにならないと思うよ。
俺もEMMMを推奨。
カライダー大成功時の感電に期待するんならこんなんでもいいんじゃないかな
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQllll8klHllll1lllllllllllllllillllIlIilll1111DlIDl!DIlIIILLFH
まあそのままでもいけそうな感じ。
４０まではEMM前提、チリパオンリーでちとつらそうだけど。

ttp://kwsk.egloos.com/1429447
まさにトリックスター

翻訳より抜粋
[錬金術師]
* 専門職業 - 錬金術師
- 回復ポーションと各種ボプポーションとゲームに有用なポーションを生産する専門職業です.
- 熟練レベルが上がるほどもっと高い段階のポーションを製造することができます.
- ローリの中を通じて錬金術師になることができるしローリの中にアルケミーに必要な製法を購入することができます.
- 一部高級製法はダンジョンでドラブドエブニだ

これなんか学者優遇ありそうなかんじ
･･･そう思わせてBMあたりになったりするんだよな

決闘に関しては見なかったことにする。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 14:04:16 ID:JIZwNjec0: 268さん
ありがとうございます。４８までこれで行こうと思います。図書館早いうちに５取ってしまったので。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?wwll1jjjj7UjjjDJQllll8ElPllll1lllllllllllllllillllIlIilIl1111DlIDlIDIlJIIIICC
覚醒のはこっちでした。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQllll8ElPllllHlllllllllllllllillllIlIilll1111DlIDlIDIlIIILLFF
でもアシッドのことを考えると覚醒で補えるかどうか不安ですがどうでしょか？
アクティブもパッシブもMにしようと思っています。
度重なる質問すいません。
273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:08:10 ID:Vkd5xK060: ネタ投下。某ブログから転載。箒エピ

ブラックレディースメイド
(Black Lady's Maid)

レベル制限４５
物理攻撃力＋４７４
魔法攻撃力：５１１
知能＋１６
降魔力＋９
移動速度＋３％
攻撃の時、３％で敵のHP３０％減少

スローターラースカルラッツ
(Slaughterer Skull Rutz)

レベル制限５０
物理攻撃力＋５１４
魔法攻撃力：５５５
知能＋１７
降魔力＋２５
移動速度＋３％
攻撃の時、４％で敵を出血
出血状態の敵を攻撃いたら、３０％の追加ダメージ

悟った者の落書き

レベル制限５５
物理攻撃力＋５４３
魔法攻撃力：６０７
知能＋１７
降魔力＋７４
移動速度＋３％
魔法クリティカル＋２％
攻撃の時、敵に３０％の追加ダメージ

ブラックレディースメイドドリル・・。ｺﾞｸﾘ･･
274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:18:55 ID:bVdrt4So0: >>273
忘れてはならない
十文字刀＝者の悲劇を
275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:21:45 ID:6Uf7Kfpw0: まあ、手に入れられる人間なんて極一部だろうけどね。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:24:00 ID:EOtWS/N.0: 天城ヘル通ってごみエピためこんでる私は勝ち組
277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 15:50:15 ID:ze9G8PYA0: >>267
4色設置は大技Ｑスキル連発で火力が良さそうに見えますが
カライダー加熱炉ドリルは学者本体が長時間乗り込むため他の行動を取れなくなります。
つまり、カライダー発動中はカライダー分、加熱炉中は加熱炉分、ドリル中はドリル分のダメージしか与えられないってことです。
もし悲鳴や入口のＫランクもソロしたいと思うならこれだと時間対ダメージがちと心許ないんです。

設置スキル使用中の時間火力を上げるにはどうするかというと
知能を上げるor雨マグマの持続ダメやシュルルの魔法防御低下の利用。これに尽きます。
光友情、図書館、魔クリを切り、カライダーをPT時の拘束用に１に下げ
浮いたＳＰで魔防低下が強いシュルルＭとドリル大成功の威力を大幅に上げる雨Ｍを追加すると
悲鳴Ｋや入口Ｋが大分楽になると思います。
逆にこれらの補助設置で下準備をしない場合ドリルＭはイマイチに感じるかも。
高級な感電武器があればまた別でしょうけど自分は持ってないので・・。

光友情Ｍを維持し、ＥＭＭを上げると低ランクの金策がスムーズですし塔も楽です。
勿論高ランクでもＥＭＭは便利で有効なスキルなのでこれもお勧め。
ただ、設置でダメージ取りたいならどうにかシュルル分だけでもＳＰ捻出したいかも。

覚醒後のことは来てみないと分からんです。他の方も同じかと。
278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 16:34:25 ID:JIZwNjec0: >>271,>>277さん
丁寧な解答ありがとうございます。しかし、どうしても４色設置を取りたいのですが
やはりシュルルがないときついでしょうか？そうでなければ古代L7だけで底上げしようと思います。

来てもいない覚醒について聞くのはおかしかったですね。すいませんでした。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 16:37:49 ID:JIZwNjec0: >>278
古代L7ではなくMでした。
連レスすいません。
280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:00:20 ID:nt.PXPrs0: >>278
現状4色設置でレベル５８の者です。
ぶっぱ好きなら4色は操作簡単でやってもいいかと思います。
図書館無し友情4種Mシュルル前提ですが、まぁ安定してると思います。
不得手な部分は色々と他の方がアドバイスされてますからあえて言いませんが、
4色ある事で全部回せば安定してクールの時間稼げると考えれば
時間は平凡でも狩は楽かと。道中はイージー操作で楽々ゲーです。
悲鳴KボスはMPがきついですが4色回してれば確実に倒せます。
MPは2回空になりましたが。
キューブは減りますが、修理費がかからないのでトータル的に普通という感じです。
現在NM知能650シウス持ちですが
シウスも今安いですし装備的にも無理なく行けるかと思います。
まぁ参考までに。
281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:09:19 ID:JIZwNjec0: >>280さん
ありがとうございます。何とかやっていけるんですね。おかげで安心しました。
皆さんいろいろとありがとうございました。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:26:05 ID:zOZ9ZAHk0: >>278
50前半くらいだとスキルＬＶが低いので火力的に厳しいかと。カンスト近くになれば問題無くなってくると思います。
ただ>>276さんに補足するとボスによっては相性悪くて使えない上級設置もあるのでその辺も覚悟した方がいいかも。

>>269　>>270
話すネタもないですからね。異界でもくれば攻略情報でまたスレが賑わうのでしょうけど。
異界が実装されたら集会開いて学者4人異界ＰＴとか考えたけど行ける人が限られちゃうよな・・・・こりゃボツだ。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:51:51 ID:nuFLCVmE0: 光属性技はEMMをマックス振りのみなのですが、光友情をマックスまでとるのはもったいないでしょうか？
もしくは覚醒（まだですが・・・）前提の２までだと意味はないでしょうか？
塔・決闘はせずに狩のみです。宜しくお願いします。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 17:58:46 ID:r/fRJc3M0: あなたがどういうスキル振りなのかによります。
MAXまで取って、他に取りたいスキルを圧迫しているなら勿体無いですが、そうじゃないなら関係ないかと。
記憶違いかも知れませんが、韓国ではEMMが弱体化し、EMMの失敗率も下がったので友情前提振りも有りだとか。
でも、改変まではSPと相談して、できる限り高Lvの友情を取っておいた方がいいでしょうね。

あ、それとsageた方が良いかもしれませんよ。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 18:07:49 ID:nt.PXPrs0: 4色やっててよかったなーと思ったのは改変後加熱炉つえーをうらやましがられた事。
とってる人ほとんど居なかったからね＾＾；
逆に残念だったのは反重力が弱体化してトータル的に加熱炉強化の恩賜より
テンポ悪くなった事。
前はなんでもかんでも引っこ抜いて加熱炉ドーンだったんだけど。
カムバック反重力！
286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 18:32:30 ID:nuFLCVmE0: >>284
ご丁寧に有難うございます。とりあえず前提の２まで振ってみて、後から調整しようと思います。
アドバイス助かりました＞＜
287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 18:55:44 ID:0BjQ0m760: >>284
EMMは成功時の威力UP、大成功時の威力DOWN、失敗時も4回飛翔するようになったから
光友情前提でもそこそこ使えるんだと思う　覚醒パッシブのこともあるしね

改変ってなるとSP還元は来るだろうし･･･(この辺りの判断は個人の裁量におまかせ)
現状ではEMMのために光友情Mにしてもいいくらいの性能だとは思う
288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 19:07:14 ID:0wgH17Z60: >>287
韓国では還元されてないよ
289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 21:59:12 ID:CCJEtj5c0: >>288
還元ってバクステ等々の事じゃないか？
290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/01(水) 23:45:08 ID:.c1W88AI0: 魔道改変でSPリセが有ると気分的に楽なんだけどなぁ
なぜリセットされないのやら
291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 01:02:39 ID:NswGAvYA0: 社員の気持ちになってみれば、ただでレテをくれてやる理由はないのよ
新スキルだらけでSPに矛盾ってこともないからな
292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 01:57:26 ID:bTpHVVpo0: シュルルやマントはSP25になると期待してたのに！
293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 03:32:36 ID:FS2b9/TI0: レテっちゃおうと思ったんだけど覚醒の前提スキルってなんだろうと思い書き込みさせていただきます
wiki見てもいろんなスレ見ても載ってないんだけど誰か知りませんか？
294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 03:40:22 ID:EOtWS/N.0: 今から覚醒見越してレテとか早とちりすぎると思うけど・・・
295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 04:01:06 ID:FS2b9/TI0: >>294
いや・・・その・・・いらないスキル取りすぎたんだよ！
あと前提スキル分かりました＼(＾o＾)／
４色全部の友情をLv2だってさ
296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 06:54:47 ID:d/dpF89kO: 決闘で天撃1→5にしてみて再浮きが異常なまでに強くなったように感じたのですが10や11にすればさらにそれに近いほど実感出来るでしょうか?
例えば1→5にしてみてDJ123c蝿4天撃DJ12天撃なんてちょっと無茶なコンボが重厚鬼相手でも繋がるようになりました｡
天撃が1の時は最初の天撃で切れてましたが10や11にすればもっかいDJ12が繋がるほど浮くようになりますかね?
297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 07:07:13 ID:5psMODRwO: 覚醒アクティブの前提すらわからなかったのに覚醒に備えてﾚﾃか……

おにいさんはすごく心配です
298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 07:08:47 ID:f88tsbW60: 覚醒前提なんて調べればすぐ判るだろうに
299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 07:31:57 ID:mVCNP5tk0: 覚醒の前提は各種友情2ですよ
SPﾀﾘﾅｰｲ
300 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 10:58:21 ID:8bv9t4HM0: >>296
その前に落下補正が掛かるだろう。
301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 13:51:56 ID:DhhUedhIO: 火力を求めすぎてDJ1で落下補正が入るようになったうちの子。
ano...
302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 14:07:35 ID:FEpEo.g60: 改変ならスキルリセット（＝ＳＰ還元）
スキル調整＋覚醒実装ならスキルリセットなし

日本に覚醒来るまでに、韓国で改変が来て日本実装時に改変まで一気に実装ってなら、
スキルリセ来るだろうけど、期待は薄いだろうな
303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 14:29:04 ID:d/dpF89kO: >>300-301
現在ﾒｲﾝで活躍してるのは天撃5ﾃﾞｽﾊﾟ8で44なのですがそんなに補正ってかかるものですかね？
天撃1ﾃﾞｽﾊﾟ13､56ﾚﾍﾞﾙの子も持っているのですが天撃をこれ以上とるとSPﾀﾘﾅｰｲので実証出来ないです｡｡｡
塔と比べると落下補正ずっと甘い気がするけどなぁ…
304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/02(木) 15:39:46 ID:GdRFYV4s0: >>302
還元≠リセットじゃね？
リセットは全てのスキルが未修得になって使用SPが0になること
還元は一部のスキルが未修得になってその分だけSPが戻ってくること
305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 02:34:43 ID:UlfCsWUk0: >>302
リセットと還元をイコールで結んじゃダメだよ
ただでさえ共通スキルの事で勘違いしてる人が多いんだから
306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 03:02:40 ID:JBA9cthQ0: 俺的に狩り決闘・塔を含めてソコソコ活躍できそうなスキルを振ってみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlglllktF1illllllllllillllllllillilIlIilIl1Il1!lIPl!DIlQIiiLlF

特徴と言えそうなのは
・フロレス友情を取らないとＥＭＭの範囲が悲惨、でもカライダー取ってないしＭ振る必要性薄いから妥協点して５止め。
・決闘と塔対策でブラックマントＭプルート友情Ｍ、暗黒があるなしじゃ雲泥の差が出る。
・広範囲の制圧能力が高い加熱炉を１だけ取得、ダメージよりも時間稼ぎとかに優秀、ＰＴ狩りと決闘で使えそうだから。
・ソロ狩り・塔でのＭＰ枯渇対策・ＰＴでかけてあげると喜ばれる図書館、ある程度ポーションで補えるのでこちらも妥協点として５。
・雷に期待してアシッドＭ、案外クール短いので出来るだけキャンディと併用するように。

あと一つだけ言っておく、光系列は高出力とホウキスピンが恐ろしく優秀
だがカライダーは見た目だけ、期待し過ぎると罠性能と言っておこう

１．[準備時間が・・・]ＰＴで雑魚相手だと発動した頃には殆ど片付いてたりする。
２．[威力が・・・]、ＰＴで使えないからソロで使ってみると殆どＨＰを削れてなかったり。Qスキルと思えないような威力。
３．[耐久力が・・・]更には敵の真っ只中に置くと攻撃が始まる前に壊されたり。決闘だと敵に狙われると一瞬で壊されます。
４．[唯一の使い道は・・・]ボスを拘束してる間にＰＴメンバに袋叩きにしてもらう→でも持続時間が短い。。。

散々既出だけど悪い事言わないから光系列取るならスピンまでにしとけ
カライダーＭ振って後悔してる俺が言うんだから間違い無い、さて、レテ飲むかな・・・
307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 03:39:43 ID:zOZ9ZAHk0: カライダーは最終爆発まで巻き込むように設置すれば威力は悪くないですよ。
攻撃が始まる前に破壊されるのは設置の仕方が悪いです。
敵によって相性は出ますが罠スキルと言うほど悪いスキルではないはず。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 03:50:37 ID:UlfCsWUk0: カライダーはダメージ間隔が短くなればもっと優秀な拘束スキルに化けるんだけどね
0.5秒だとリカバリ高い奴は通り抜けちゃうから厳しいんだよね
でも罠スキルだとは思ったことがない

改変後の話するのもなんだけど、EMMの失敗率が20％になるから光友情10で失敗なしになるのは大きい
同時にEMM失敗時でも4回反射に変更されるからその辺は好みになるのか
309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 04:08:22 ID:HNkfBfJs0: >>306
中途半端のいい例だな

PTに貢献するなら図書館M以外ありえない。半端な図書館かけたらすぐ分かるし恥ずかしいだけだぞ
ソロや塔で便利と言っても、元々MP浪費しにくい学者だから優先度が低い。いっそ切った方がいいだろ
光系列の高出力とスピンが優秀とか言っといて、光友情5とかないわ。主力系統をM振りするのは基本中の基本
高出力は最低成功しなきゃ意味が無いし、ホウキの感電Lvにも影響する。半端すぎて意味が分からん
で、光友情がカライダー切りを理由に半端止めしてるのに、加熱炉まで取ってる火友情を切ってるのはなんなの？
失敗したら制圧の役割も果たさないんだぞ？というか加熱炉は火力が魅力だろうに。ここも半端すぎる点

最後のカライダーについてだが、「期待しすぎると罠」には同意する。ただし、そこまで罵倒するほどの糞性能では断じてない。
準備時間は仕方ない。だが、元々Qスキルは使う場所を選ぶスキル。効果的な場面で使えれば十分
威力は確かに低め。だが、全ヒットで見れば反重力辺りと大差ないダメだぞ？ソロで時間を気にすることも無いし、PTなら拘束が役に立つんだろ？
耐久力？はっきり言ってPS不足。シュルル含む設置と同時発動が基本だろ？てか壊されると分かってて敵の真ん中で発動するほうがおかしい。
決闘や塔に向いてないのは同意する。
持続時間が短い？7,8秒もあれば首無しも片が付くだろうし、十分だと思うが？
覚醒未実装の学者が火力で貢献できない以上、拘束で貢献するのは自然だと思うが。「天空ドリルで覚醒並の火力出せます」と言うならいいけどな。

評論家気取りたいのはわかるが、あまり下手なこと書かない方がいいぞ
310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 06:29:43 ID:RqHvziAQ0: とりあえず加熱炉1をとるためのSPが無駄すぎる。
友情切るなら無い方がマシ
浮いたSPで光友情と古代orカライダーの方が安定するんじゃなかろうか。

カライダー使えないってのは単にそっちの置き方が悪いだけだと思うんだ。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 09:46:45 ID:M3T8TTtoO: ３０６は釣りだろー
少なくとも狩ではお引き取り願いたい弱さだ
312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 10:14:08 ID:8bv9t4HM0: 俺的に狩り決闘・塔を含めてソコソコ活躍できそうなスキルを振ってみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlglllktF1illllllllllillllllllillilIlIilIl1Il1!lIPl!DIlQIiiLlF

特徴と言えそうなのは
・フロレス友情を取らないとＥＭＭの範囲が悲惨、でもカライダー取ってないしＭ振る必要性薄いから妥協点して５止め。
・決闘と塔対策でブラックマントＭプルート友情Ｍ、暗黒があるなしじゃ雲泥の差が出る。
・広範囲の制圧能力が高い加熱炉を１だけ取得、ダメージよりも時間稼ぎとかに優秀、ＰＴ狩りと決闘で使えそうだから。
・ソロ狩り・塔でのＭＰ枯渇対策・ＰＴでかけてあげると喜ばれる図書館、ある程度ポーションで補えるのでこちらも妥協点として５。
・雷に期待してアシッドＭ、案外クール短いので出来るだけキャンディと併用するように。

あと一つだけ言っておく、すべてが中途半端で罠性能とだけ言っておこう。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 12:30:56 ID:N11DMndA0: カライダーMはなぁ・・好みと言えばそれまでだが
学者のスキルの中では、シュルルと合わせると使いやすい代表みたいな物だけどなぁ。
リカバリ高い敵でも、攻撃速度高くなきゃ反撃される事はなかったような。勿論成功以上が条件だが。
シュルルが壊される事はあるが、カライダー壊される事は殆どないな。

ちなみに、塔のおっさん竜巻はカライダーには反応しないみたい。
まさしく、APCホイホイと化してて少しおもしろかた。まぁクールがアレだから使う事なんて殆どないが。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:46:33 ID:nt.PXPrs0: 4人PTばかりならカレイダーと重力は無いとなんもやってない気がする。
加熱炉狩ペースに追いつけないです（涙
315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:52:21 ID:EOtWS/N.0: 確かに加熱炉の下準備してると敵がきえてるね・・・
光闇と火水もってるけどpt貢献度と光闇だね
316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 13:58:37 ID:8bv9t4HM0: 開幕ダッシュから敵陣のど真ん中で加熱炉に行けば機能するが、
画面の切り替わりがＰＣスペックによって差があるから場合によっては
どうしようもないね。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 14:02:07 ID:s/BJdggw0: 友情無しでもある程度機能するスキル（Ｌｖ）といえば
マント１（またはハエ前提３まで）、ハエ１、雨１、ＥＭＭ１、デスパ１、チリパ１（または雨前提３まで）
後かろうじてスピン１、ただＥＭＭ５が微妙に
友情まで取れないけど、行動に幅を待たせたいというならこれぐらいはありかと思います
ただ以上のＬｖを取るとなると、友情は必須のような気もします
318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 14:44:51 ID:Vkd5xK060: 狩り速度を求め続けた結果こんな感じになった
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJRglglsKC1illl1llllllillllllllillIlIllilll11l1!lIDP!lSlIlilLlF
クロクエでスカサMソロってたけど大体6分くらいでクリア可能
狩り速度的には水闇+EMMが一番だと思うんだけどどうなんだろう
319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:00:33 ID:HTgSFJsA0: >>318
速さという意味では、全体的にクール・演出時間の短い闇極は鉄板だろうな
後は対ボス用にドリル、総合的に優秀なEMM・・・芸は無いが俺も同意見だな
ただし対集団に若干不安があるから、ハエや反重力などで敵を多く巻き込めるPSが必要かも

とはいえ火光の設置型でもスカサソロM程度ならノーダメで10分未満も平均して出せるし
こっちはこっちで満足してるんだぜ
320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:06:27 ID:0wgH17Z60: 学者ＭＰ消費少ないって奴おおいけど殴り型なのにＥ以上は毎回カツカツな俺にあやまってくれ・・・・ソロで経験値うまいはいいがＭＰ回復が毎回そこをつきてしまう・・・まさか4人ｐｔとか組んでるんじゃないだろうな・・・
321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:17:14 ID:0BjQ0m760: >>320
レベルによると思うけど･･･
L30～40くらいってどの職も結構ＭＰきつい気がするんだぜ
322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 15:22:30 ID:HTgSFJsA0: >>320
落ち着いてスキル振りとLvを晒すんだ

ちなみにMP不足の主な要因は
1.MM使ってる　2.オラシで被弾しすぎ　3.無駄にスキル使いすぎ（パウダー回数や設置回数など）
もちろん低LvならMP不足で当たり前だぞ
323 名前：320：2009/04/03(金) 17:41:46 ID:0wgH17Z60: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?twll1jjjjflllllJigEgQ!QGlilllGllllllilIilllllIliIlIlIIlll1l1l1llD1IDLiiiillll
ためしに課金して45で+7マッドネス影箒+テラコタ知能アバつけてみたけど大体マグマＭ直でオラシ６被弾１５（ダメージ2000程度）くらいでちょうどＭＰが-2000くらい。オラシかけなくて-1000程度になるのかな？
殴り極な決闘専だけどここまで殴りの火力あげてこれは酷いとおもうんだ・・・基本的にはデスパに天撃とＤＪとブラックマントを交えてボスでは+古代で戦ってる。
ボスは楽だけど道中でＭＰタリナーイ→ぼこぼこがいつもの流れ…・EMMでは戦ってる気がしないから嫌でござるよ・・・
ＥＭＭ主体よりＭＰ効率的にも時間的にもいいと思うんだけどなんでかなぁ・・・
324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:43:31 ID:0wgH17Z60: >>323に補足　蠅たたきをクール毎に使ってました・・・これが原因ですねわかりました。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:47:31 ID:2xW49qck0: マグマポーション覚えたけど楽しいな！
ただドルニアにあたらないのがもどかしい
次は箒スピンか・・楽しみだ！
ちなみにまだ30の低レベルだけどマグマポーション覚えてやっとｍｐがちょっと減るようになったくらいです
デスパウダーかけて飛び回ってればｍｐ減らないよ
敵多いところはEMMしてノックバックしてるなかに飛び込むのがいいかも
浮かない敵は蝿たたきしたあとすぐ飛び去るとか
思いつくのはそれくらいです
326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:50:18 ID:2xW49qck0: やっぱ高レベルの方でしたか
リロードしとけばよかった
はずかしい！
327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 17:56:56 ID:qT7V7IyE0: >>325
ああ、楽しいぞ同士よ！
上級設置を覚えた後、いかにそれをうまく使うか考えるのもまた楽しい。

自分は上級設置4種Mのロマン型だから、スキルは多種多様だからやってて退屈しない。
勿論上級以外は前提が多いからそれらのスキルはつなぎ程度で弱いけどｗ。

純設置型だから、突っ込むキャラじゃないけどたまには吶喊するのも楽しい。
328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 18:24:05 ID:5psMODRwO: マグマはイーターの処理ミスると乙るのは全キャラ共通
とりわけパウダー消されるから殴りには辛い

あとハエの召喚で火だるまになるのでハエでトドメは禁忌
PTだと命取りになりかねない

というかマグマなんてストレスブーストダンジョンに回復剤使ってまでソロで行く必要なし！
クエも放置でクロニクル（或いは覚醒）で王行くまでにフレイムループ取れればいーや、ぐらいでOK

サヨンをボコったりゴリラ狩りしてるほうが絶対いいぞ
329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 19:23:30 ID:HTgSFJsA0: >>323
まずマグマだな。あそこはどの職でどうやってもMP枯渇する。詳しくは>>328参照
そもそも適正MでMP足りる方が異常。上手い人ならDJ12だけで切り抜けそうだがｗ
そうでもなければ素直に回復10個は用意したほうがいい。それ以上使うなら問題だが

それと各ｽｷﾙのMP消費量は意外と見落としやすい。例えばハエ1回＜マント2回＜スピンとか
そういやなんでマント10なんだ？Mにしないなら前提の方が良さそうだが
ちなみにハエは範囲スキルとして使うんだぞ。雑魚1,2匹程度に使ったら損だからな
それを守ればクール毎でもいいと思うぞ。特に後半は常用するだろうし
あとEMMは全職中でも上位クラスのMP効率だから注意しとく。EMMの性能はぶっ飛んでる

俺の体感だけど、40台が一番MP苦しいと思う
だから、ある程度は諦めてN回って回復集めるか、PT組むことをオススメする
長文スマン
330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/03(金) 20:32:17 ID:y8nNl9Sc0: 回復つかいまくりでぶっぱが当然一番いいんだろうけど、
殴りなんかを多く使うようにして薬・MPを節約して戦うのと、
アバとかMP装備でそろえてぶっぱで戦うのじゃどっちが効率でるんだろうなぁ。

自分は時間気にしないのでMPアバ装備してるが、
それだけでどのLV帯でもMP枯渇したことないなぁ・・。
シュルル加熱炉なんか部屋毎に使うし、ハエもEMMもクール毎、パウダーは２種入れ替え使用、
反重力や、前提止めスピンも使用してる。
それでどこでも大体ボスでMPちょうどなくなるぐらいだな
331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 01:16:08 ID:87psw9mc0: 光水火型です
>>31の韓国主流（>>31の独断？）っぽいスキルシミュで光水火型の中に、蠅５反重力Ｍがプルート友情なしであるのですが意図がよくわかりません
単に自分の復元ミスだったり…？

それと改変後のディスエンチャントの評価ってどうなんでしょうか？狩専でも１あったら良さそうな感じはしますが…
332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 01:34:08 ID:HTgSFJsA0: >>331
韓国主流は過去ログ参照。もちろん改変前のもの。一応比べてみたが>>31は別物
一度スルーされた話題は掘り返さない方がいい。結局>>31の一番下2行が全てを語ってる

それと未実装のことを聞いて答えが返ってくると思う方が甘い
333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 02:01:38 ID:87psw9mc0: >>332
レスありがとうございます
大分前に上記と似たような書き方の韓国型別表を見たことがありてっきり変わったのかと思ってました

確かに改変後の評価を聞いても仕方ないですよね
ただ改変ディスエンチャが、文字情報だけで読み取れる範囲で自分的にかなり魅力的に思えたんですよ
前スレ前々スレでも触れられてる話題が決闘関係くらいで…
狩でも喧嘩屋の挑発みたいな感じでバンバン使っていけそうな感じだと勝手に妄想してました
334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 02:15:40 ID:KNrdEhecO: >>333
某ブログでチラッと見た程度だからよくわからないが「相手のバッフ解除時に」速度低下・知能上昇ってなら狩りでは思った程頻繁に使わないんじゃないかな？
相手にバッフかかってない状態でも効果が出るなら優良スキルだが多分バッフ解除時に発動する効果
だからバッフなんてHAくらいしかそんなに見かけないし評価としてはやはり決闘向けスキルかと
335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 02:59:15 ID:NswGAvYA0: タイタンのあれがはがせるならほしいかも
正々堂々戦え！→HAだ！→ディスエンチャント→正々堂々（ｒｙ
やっぱりすぐかけなおされるのかな
空魚の犬歯があった時代どうだったか覚えてない
336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 05:49:26 ID:bHPRffR.0: ペットのチュリー？なしで街での知能が700超えてるカンスト学者はいないかね？
337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 11:02:26 ID:LGkGfxho0: ピーター3回目で赤画面の時
味方にもEMM当たるんでしょうか
338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 11:03:19 ID:RqHvziAQ0: >>337
確か自分以外の味方を追尾するぜ
シュルルには反応しなかったと思う
339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 11:15:24 ID:LGkGfxho0: >>337
まじすかありがとうございます
先程ハメPTで開いているファ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 11:19:08 ID:DhhUedhIO: >>336
ノース知能最高補正(ピーター、鼠付与済み)オール+6、クロ腕輪指輪最高補正、チーリングラビット最高補正
月夜称号最高補正、ギルドスキル5でちょうど700です
まだギルドスキル4だから692なんですけどね
341 名前：340：2009/04/04(土) 11:22:29 ID:DhhUedhIO: 付け足しで箒は神鳥知能24です
連投すみません
342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 12:10:59 ID:RJwDVE7A0: さっき魔導学者になりたてのものです。
転職したてのｽｷﾙ振り教えてもらえませんか・・・？
343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 12:17:24 ID:Rar8MpQk0: >>342
いい加減sage覚えて。
そしてスキル振りは他人に教えて貰うものじゃなく、
聞くとするなら、自分の考えたスキル振りを提示して意見を求めるものだよ。

万が一釣りレスが来ても、君は教えてもらった通りにする訳？
344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 12:26:39 ID:y2lF8g120: LV20前提として考えるととりあえずどう育てるにしても取って間違いないのは
マント1と各パウダー１、EMMとその前提のMM5くらい？

あとはどの属性使うかで検討かな
345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 12:29:21 ID:Tb47BH1s0: >>342
次からsageてくれるとありがたい
とりあえずwikiで全スキルを見て欲しい物を取ってくればいい
スキルシミュで最終型を決定すれば、後はそれに向かってまっしぐら
自由すぎて困るかもしれんが、そういう職だから楽しんでくれ

ところでテンプレなんだけど、同じ4属性のエレマスの物を土台にしたらどうだろ？
ちょっと後でやってみるから評価しといてくれ
346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 13:05:02 ID:02U7zXhA0: 最近復帰した光闇水の50学者です。
レテを飲んで、下記の様な闇水+EMMにしてみようと思ったのですが
余ったSPを回すならどれに振るといいでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlglllktF1illllllllllillllllllillilIlIilIl1Il1!lIPl!DIlQIiiLlF

現在の装備は、影ホウキに魔クリUPのクロースを装備しています。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 13:11:15 ID:RqHvziAQ0: URLがそれでいいなら光友情振れとしか
348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 13:18:47 ID:02U7zXhA0: >>347さん、指摘ありがとうございます。スキルがカオス状態だったのでびっくりしました＾＾；

修正
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJiolllsKl1illllllll1lillllllllillllIllilll11l1!lIDP!lIlIlllLlF
349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 14:13:30 ID:Tb47BH1s0: >>348
殴りで布か・・・攻撃速度が心配だが、キャストを選ぶならそれでもいいか

本題だが、そこから振るなら古代or雨orハエM取り、オラシ、緊急回避用cスキル取得くらいか？
この中から好きな組み合わせを選ぶといい
参考までに、俺はハエM天撃5c龍牙落花オラシ1程度にしてみるかもしれない

テンプレ考えてみたが結局大差なかったぜ＼(^o^)／
精々【よくある質問】に
Q,初心者なんですがスキル振り教えてください・・・
A,学者は多種多様なスキルがあります。その為、これ！と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

とか入れるしかないかな。これ以上は絶対主観入るわ
350 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 14:51:47 ID:b.fkRhS60: ちょっと思ったんだけど、メガドリル＋クロ槍ってどうなんだろ
理想言えば重複出血でダメージ与えつつ、さらに追加ダメージも…
とかいうお得な感じに見えるんだけど

まぁ桃武器ない以上、過剰考えなければ最強武器候補だし
異界のことも考えればホウキのほうが断然いいっちゃいいんだろうけどさ
351 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 15:02:14 ID:Tb47BH1s0: >>350
ﾃﾗ箒「ano...」
冗談はおいといて、天空よりは弱そう？ってのと、自分で言った通りの理由だろうな
やはり替えが効かないのは大きいし、そうなるとメイン＞サブだからな
>>273みたいなエピも将来実装するようだし、無難にホウキにしたほうがいいかな
352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 15:17:32 ID:g3MppaUY0: >>350-351
テラナイト箒でもいいのよ？
いやもう、労力とかなんとかって話じゃなくなるけどさ･･･

時間もお金もPSも無い人間にとっちゃ白天の臼歯おいしいです
353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:11:11 ID:DhhUedhIO: 一方ロシアは鉛筆を使った
354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:36:50 ID:AJZSz6gE0: いま養殖でパウダー魔学にやってもらってるんだが
なぐりスキルＭたのしそうだな
パウダーマントハエホウキＭ天竜Ｍ＋高ＭＭＭであたらしく作りたくなってきたぜ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 16:44:35 ID:RqHvziAQ0: 殴りよりでやってるとどうして魔道にC竜牙が無いんだろうかともんもんしてる。
356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 17:50:05 ID:aVSByNOE0: ttp://zoome.jp/fortune4u/diary/1/
ttp://zoome.jp/fortune4u/diary/2

対個には無力なり・・・って背伸びしすぎか
357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 18:40:22 ID:0wgH17Z60: >>354純粋に利益と効率を重視した養殖をするならsssランク取得でAの倍くらいリザルト後の収入増えるから蠅たたきとEMMと反重力と古代がＭでスピンと雨取得が理想的
早い上に経験値も増えるからリピーターがかなり増えたりもしてまたお得。ss以上とるよーみたいなアピールもできるしねそういう意味で書いたんじゃないならごめん。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 18:48:47 ID:/b.H/4Ck0: クリア時の経験値ボーナス
ランクSが基本値の10％、SSで20％、SSSが30％なのは覚えてんだけどAって5％だか8％だっけ
359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 18:53:53 ID:587f0O46O: ４５でドリルとった！
これで勝つる！
と思ったら、友情０だし、スピンのほうが使い勝手いいし、１日経ったら使わなくなった
こんなことなら光闇極にしとけば……
360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:09:11 ID:0wgH17Z60: >>358
経験値はＢが５％Ａが１０％Ｓが１５％SSが２０％SSSが３０％だよ
361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:20:31 ID:cQiqIerQ0: >>359
ドリルはシウスないとゴミ性能
362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:22:57 ID:eIxDduiY0: >>359
天空あれば神
363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:37:05 ID:nt.PXPrs0: そういや墓で右行くのが主流だけど
左から行くとリリス部屋で開幕シュルル雨して
ドリルするとめんどくさいのほぼ全部踏み潰せるんだよね。
墓適正の頃はそのおかげでソロ楽だった気がする。
まぁ墓は学者楽な方だけどね。
あと雨は墓は神性能だった。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:44:46 ID:L2hv9HyIO: ドリル使えるレベルならどの職も楽じゃね?
365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:50:10 ID:.N4Rrzvc0: 参考までに、レベル５７ブラのガト１でスカサに５００ぐらいのダメがでて、レベル５０布学者ドリル３で身内につれられていったスカサに成功で３５０ぐらい
いくらステータスの差があるとはいえ……なあ
ドリル本体より雨マグマドリルによるトリプルヒットボーナスがメインダメに思えてくるレベル
366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 19:54:14 ID:jGIoariA0: せっかく光友情Ｍとってるならカライダー１を何故取らない。
適正ＰＴでのハメ入り口とかは大活躍する。
限定レベルでもそれなりに活躍（たまに空気）

５０でレテ飲んでマントＭってことは・・塔を視野に入れてるのかな。
それならさらに古代ＭでデスパＥＭＭの火力ＵＰかな。狩りでの感電ドリルのこともあるし。
んでオラシ１取って、、あとはなんでもいいんじゃないかな
ハエの火力上昇でもいいし、ドリル強化でアシッド＋
決闘強化で天撃をちょこちょこ取ったりオラシＭにしたり
覚醒パッシブ用にとっておくのもいいんでない。

ちなみに魔クリ装備よりＮＭ知能高補正の方が火力高くなるらしいぞ
クリ率はなんやかやひっくるめて１％上昇で火力期待値0.5％上昇が一般的な考え。
まあ参考までに。
367 名前：366：2009/04/04(土) 20:01:58 ID:jGIoariA0: あ、安価忘れ
>>348宛です。

そして報告するのも忘れてた。
どうでもいいといえばいいんだが、前にどっかでみた３８クエ箒での対人ドリルに関して。
影行ってみたが、精霊狩人にはドリルで追加ダメあるのに
サヨンさんには追加ダメなしというこの不思議。
そして今ふと思ったんだが単に持ち替えミスってただけかも。
そのうちまた報告するかもしれない。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/04(土) 20:20:44 ID:.N4Rrzvc0: 人間と人間型の違いだな
369 名前：348：2009/04/05(日) 02:01:43 ID:02U7zXhA0: >>349さん
>>366さん
丁寧な回答ありがとうございます。
マントMについては塔とかは意識していませんでした。
基本狩り主体ということなので、スキル振りを若干入れ替えたりしてみました。

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJRgllls0C1illl1llllllillllllllillilIllilll11l1DlIDP!lSlIlIlLiF

>>348のシミュから
魔クリM→0、BマントM→3、ハエ叩き5→Mに変更
古代M、オラシ1、カライダー1（スピン前提）を追加してみました。

SPが400程のこったので
①魔クリM（クリ率UPでダメの底上げ）
②マントのLvあげ（塔にいってみるのならMじゃないとダメなら諦めます）
③覚醒くるまで残す（いつになるのかしら？）
といった風に考えておりますが、いかがでしょうか？
370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 02:25:22 ID:pTlo2YJc0: >>369
いや、好きにすればいいんじゃないか？
こっちからは知識・意見しか伝えられないから自分で考えるしかないぞ

ちなみにマントは『投げ判定・無敵を使った緊急回避』『強力な暗闇性能』が優秀であり、
前者だけ（前提止め）でも十分塔で効果的。Mにして後者も活用すれば楽になるって話
覚醒は・・・秋までに実装だったらネクソン見直す、多分冬～最悪は来年春と俺は見ている
371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 03:10:57 ID:g3MppaUY0: スキルの好みばっかしはなぁ･･･
俺はｃＢＳ無いと動きにくいって感じる人間なんだけど、友人はｃＢＳ取るくらいならｃハエ取るし！とか言うし
>>370さんも言ってるけど5cとかじゃダメってことはないけど、Mすればそれなりに楽になると言うだけ
マントＭにしなかったＳＰを他のスキルにまわせるし、そこはなんとも言えないレベル

マントは･･･「投げ技」カテゴリじゃ投げられない敵も掴めたり、敵に当らなくても無敵時間があったり･･･考えれば考えるほどぶっ飛んでるスキルだよな･･･
372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 10:34:28 ID:NwH8e5Lk0: EMMもマントも高性能だし、ハエの火力もいいし・・・下級技ほど優秀な罠ｗ
改変後は雨マグマも強化されるし、4種Q技切りのスキル振りも行ける気がしてきた
373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 15:44:35 ID:vgEe4vh2O: むしろQ技が邪魔になるかもしれんね。
反重力はいいとして加熱炉は…。
374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:05:54 ID:VoCCzRnk0: 既出だったらゴメン
前にあったフラスコの検証見て元素と闇はどうなのか気になったので
ストーカーやシスケに試しにいったところ、両方のポーションとも
スピン　ドリルに属性乗るみたいです。
ドリル中にシウスに持ち替えても属性はそのままでした。
王の光にいいかな？と思いＮですが試した結果
通常ドリル1100→闇ドリル1400
くらいになりました。
他に使えそうな場所あるかな・・・
375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:17:02 ID:86k9hYgU0: 話をぶった切って申し訳ないがちょっと聞きたいことがあってきました。

今日ソウルで蜘蛛KPTに入ってて偶々メイジ用カディン壷が私に来たんだ。
ボス倒してから何気なく割ったんだけど「レガシー：マリドのウィッチブラシ」とやらが出ました。
折角(たぶん)珍しい箒レガシーだしたんだけど、私は魔道育てるつもりがないから30で止まってるのです。

競売で売ろうと思ったんですが、いくらで出したら売れるのかサッパリです。
参考程度にいくらなら買うとかお聞かせ願えませんか？
376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:20:03 ID:NwH8e5Lk0: 相場スレでどうぞ
てか何のための競売だと（ｒｙ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:29:17 ID:y2lF8g120: マリドは性能自体マッドネスとあんま変わらんから個人的には別に欲しくないなぁ
水属性攻撃が欲しい場面もそんなあるとは思えないし

見た目重視とかコレクターアイテム的な価値でそこそこ高額は付くんだろうけど
378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 18:37:35 ID:86k9hYgU0: >>376
あわわ…。
いまさらスレチだと思いました。すみません…。
でも、競売だと売っておらず、平均価格や即決も出ませんでした…。

>>377
ご意見ありがとうございます。
適当な値段で競売に出してみることにします。

スレ汚し申し訳ありませんでした。
379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 19:19:59 ID:587f0O46O: 学者改変すごいのになんで還元ないんだろう
鬼ばかり優遇しやがって……
380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 19:27:03 ID:NwH8e5Lk0: >>378
即決を未設定にして置けばいいじゃない
開始金額を大きくして、売れなかったら少し下げて・・・を繰り返すんだ
平均出ないのは俺も予想外だったが

>>379
その意見でﾃｨﾝときたが、「メイジ」の改変なら還元で「学者」だからダメなんじゃね？
基本職の中での差別を避ける意味で。どちらにしろレテ売り上げおいしいです＾０＾
381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 20:34:54 ID:/4jZ.MQM0: >>379
新しいスキルが追加されたり前提スキルの変更が何もないから
以前喧嘩だか何だかもやっぱちょっとだけスキル改変あったけど還元なかったよ
逆にとると今回はいくら変わったといえど性能だけなので学者はさらにメイジ改変時に改変されるだろうし2度お得
問題はいつだよそれって事ぐらい
382 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/05(日) 21:38:38 ID:RqHvziAQ0: 習得SPの変更以外ではリセットは無いはず。
レテ代に直で関わってくるから今後は"該当スキルのみ"のSP還元って形になると思う。
基本スキル調整が良い例ね。
前提変更にも対応してくれりゃいいのに
383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 06:53:05 ID:gAaVqOwg0: 初めてメイジ系をつくって最初はエレマスにしようと思っていましたが、
魔道学者が面白そうで昨日転職したものです。

火光闇型で以下のようなスキル振りを考えているのですが、、、
8wll1jjjjjjjjjDlllll1llll1lillllllllillllIlIllll111l!lIlI!SlllPILlil

どうでしょうか？

まったく知識がない状態ですので、WIKIやこのスレを全部読みましたが
魔道学者についてまだピンときていない感じです。
わからないなりに不安な点が、
１、ハエ叩きなくて平気なのかな？
２、ホウキスピンは高Lv取るべきかな？
３、高LvQ技が火だけで平気かな？
ということです。

その他のアドバイスも、もらえるとうれしいのでよろしくお願いします。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 08:59:54 ID:zOZ9ZAHk0: >>383
決闘振りには見えないので狩り振りとして質問に答えます

１、殴り型なら必須。設置型なら無くても問題は無いがあると行動の幅が増える。Ｃは無くても困らないがあると便利。
２、１でも十分使える。Ｍなら威力もそこそこになる。過剰を持つと本領発揮
３、戦い方によっては特に問題は無い。設置型なら２，３種欲しいかもしれない

スキルも拝見させていただきましたが方向性が見えないですね。
火メインだと思うのですが設置メインとするならば設置の数が足らないし、殴り型にも見えない
非常にＳＰが勿体無い振り方のように思えます。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:20:35 ID:syOg2gIw0: >>383
方向性が全然わからないので
勝手に解釈してシュミレーションさせていただきました
1.設置ならなくてもいい殴りならMでもいいし5でも問題は無い
2.感電率は友情に依存するので1でも高レベD活用は可能です
3.殴りなら構わないが、設置だとつらい

感想としてはSPの効率が悪いと思います
なので元エレマス希望だったらしいので設置かなーと思い設置でシュミしてみました
光火水になります、8wll1jjjjjjjjjDJQolll4kiNllll1llll1lillllllllillllIlIlllll111ilIDl!SllIIILlFF
残りのSPはオラシに使ってみるなり、デスパチリパを1取って見てもいいと思います

また、改造を前提と魔法クリティカルにしたら光火水闇も可能ですね
でわ、長文失礼しました
386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:23:32 ID:syOg2gIw0: ↑の文の下から2行目「改造を前提と魔法クリティカルにしたら」
失礼、正しくは「改造を前提と魔法クリティカルを切ったら」です

連投失礼致しました
387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 12:46:15 ID:sObciaL60: 最近学者に転職し現在Lv21、達人の契約で25スキル使ってます
火は確定、かつハエ叩きが使いやすいので火と闇を重点的に上げようと思っています

スキルは60想定で
8wllJjjjj9jjjHJlllllcklDllllllllllllllllllllillllIlIilll111lDlIii!DIllIILLil
こんな感じで考えています

装備を布か皮で迷っているのと、闇は前提だけでいけるかどうか心配です
アドバイスお願いいたします
388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 15:22:56 ID:bzvABIjQ0: >>383と>>387見てみたんだけど
EMMMの為に光友情M取りはどうなんだろうね
EMMは確かに高性能だけど、EMMの為だけに友情M取りは勿体無い気がする。

どうしても失敗は嫌だ、って言うならしょうがないが
失敗を考慮して楽しめるなら友情無しや5止めでもいいんじゃまいかい？

>>387
見たところ設置型だから布お勧め。
闇に限らず、前提スキルはメインスキルをM取りしてれば問題ない。
ただ、付加やダメを期待するなら前提だけでは物足りない。当たり前なんだけどね。
後クイックスタンデイングはお勧め。
389 名前：383：2009/04/06(月) 16:19:13 ID:gAaVqOwg0: >>384さん >>385さん >>388さん
アドバイスどうもありがとうございます、大変参考になりました。

初めてですし、考えすぎても混乱してきてしまうので
とりあえず385さんの光火水型魔法クリ切りで行こうとおもいます。
残りのSPは育てていくうちに魔道学者のことが少しずつわかると思うので、
それから考えたいと思います。

>>388さん
確かにEMMだけに友情Mはもったいないので、385さんのスキル通りフローレカを
M取りすることにしました。

みなさん、アドバイスありがとうございましたー！
390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 18:05:38 ID:fCiRFURk0: >>388
今はレテ飲んだけど、昔は火水＋EMMの設置で光友情Mにしてた
それまで5止めだったんだが、メイン火力だったから思い切ってMにしたら目に見えて違ったね
本気でEMMに頼ってると失敗は楽しむ以前に危険クラスなんだよな
逆に大成功の増加が目立ち、ここで殲滅力の差が出てくる。俺としては光友情Mを奨めたい
まぁ、改変で大成功弱化＋失敗強化になるから、そうなったら必要なくなると思うけどさ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 18:18:32 ID:sObciaL60: >>388
ご意見ありがとうございます
身内にカンスト学者がいて、EMMは高性能でメインダメージソースになるからと友情Mを薦められてああなりました
まだプルートとジャックの友情しかとってないのでもう少し悩んでみます
あと、PTが結構多いのでPT用にカライダーに1振る予定なのですが1でも役に立ちますか？

初級か中級でどれかM振ろうと思ってこんなのも考えました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQolgl8KiPllll1llllllilllllllliliIlIlIllll111l!lIli!DIllIILLil
392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 18:38:04 ID:nt.PXPrs0: >>391
１でもPTなら使えるよ。
ワープする緑ネームやボスで安定する。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 19:01:29 ID:y8nNl9Sc0: 学者はほんとスキル構成考えるの楽しいよね。
考えれば考えるほど何パターンもでてくるし、
それぞれ設置、殴り、ハイブリッドって、動きが変わってきてまた楽しい。
学者３体目育成を始めてしまったが、調整きたらまた作るだろうな

>>391
パウダー1止めなら、ちりぱも1だけとっておくのお勧め。
序盤から使いまわしで常時パウダーできるし、属性多様化で、
苦手な属性が少なくなる。デスパのみだと、ストーカーとかうざいんよね
394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 19:08:23 ID:d/dpF89kO: 限定とかでとにかく早く狩ろうと思ったらカライダーけっこう邪魔だと思うんだけどな…
瞬間火力がある反重力しか求められてないというかうん…
ハメとかビルじゃそこそこ良さそうだけど一緒に組んだ学者さん見てて本当にptでもいるのかなと激しく疑問に思ってます｡
395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 19:34:13 ID:sObciaL60: >>392
よかった
とる方向で考えていこうと思います

>>393
もう悩みすぎて頭痛くなってきました
設置寄りのハイブリにしたかったのですが、そもそも設置や殴りの違いがよくわからず…
やはりパウダーは1止め以外はM振りですか？
チリパも薦めてもらったのですが、使いこなせるかわからず様子見ようと思ってました
396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 19:47:55 ID:fCiRFURk0: >>394
早く～とか言い始めたらそもそも学者自体お断りされます
反重力程度の火力は求められておりません。感電ドリルくらい持ってきましょう
数秒とはいえボスを固められるスキルがあれば他職が安全に攻撃できるので有効ですよ

>>395
1止めだと単純に持続時間が足りないだけ
M＋友情Mで効果時間≒クールタイムになるから1属性で回せるという理屈
それができない人は2種パウダーを交互に使って殴る
殴り専じゃないなら気にしなくていいと思う
ちなみに設置寄りならシュルル欲しいかも、と迷わせてみる
397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:07:11 ID:nt.PXPrs0: 緑ネームでカレイダー使って遅いとかなPTだと学者な何も出来ないねー。
反重力だけ撃って終わり。
次のマップはクールが間に合わなくてEMM撃って終わり。
次のマップは反重力撃って終わりでループ・・・・。
398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:33:43 ID:DhhUedhIO: テラコタララミス古代で魔法攻撃3.2kの俺に隙はなかった
399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:41:49 ID:sObciaL60: >>396
殴るのにもちょっと興味があるのでパウダーMでもシミュしてみようと思います
シュルルは…確かに設置とは相性がよさそうなので考慮したいです
まだ21なのに悩みすぎてどうしようもないです
せっかく育てはじめたので失敗したくないし、毎日シミュレータとにらめっこしてます
イフリート箒をもらったので火闇はやっぱりはずせないかな、とか…
アドバイスありがとうございました
400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 20:43:05 ID:4Yi5kj.o0: そういえばララミスって、今も普通に殴りで発動するんだよね？
なんか前修正の話が出てたけど、結局韓国では修正されてるんだっけ？
401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 22:32:47 ID:uoOGcUWE0: されてなかったはず
あれはララミス安くさせるために誰かが流した
デマじゃなかったっけ？
402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 23:43:07 ID:r/fRJc3M0: >>400-401
韓国ではララミス弱体化実装されてますよ。
ソースは支部長。
むしろ、物理攻撃で発動するのが魔法で発動するのがバグだった訳で
実際には、キチンと効果が修正されただけですね。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 23:46:17 ID:r/fRJc3M0: 正確にはパウダー殴り、ホウキスピン、ドリルで発動するのが、ですか。
連すみません。
404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 23:46:30 ID:/4jZ.MQM0: 物理攻撃ってのは別に構わんけど学者のパウダー攻撃だけは例外にしてほしいわ
王の2人目といい魔法攻撃しかないのはつらい
405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/06(月) 23:49:08 ID:ztQQLauM0: ちょっと煮詰まったので意見を聞かせてください。
最初闇火型の殴りよりハイブリッドで育成していたのですが、
ドリルに惹かれて個人的に使いにくかった反重力を切ってみました。
よろしくお願いします。
8wlljJlllllgxCFlllllllllllillllllllDllClIlIilll1l11!llDP!DSlIIiLllF
406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 00:09:23 ID:fCiRFURk0: >>405
まずURLで出力したほうがいい。あと覚醒クエ分のSPは除外すること
何が聞きたいのかよく分からんが、素直に感想だけ
一言で表せば「使いづらそう」

設置型からすれば「どの辺がハイブリッド？」と言わざるを得ない
前提程度のマグマや雨はMPの無駄だから使わなくていい。雨の能力低下は一応役に立つが
そうすると設置要素皆無なわけだ。いっそ殴り専で行くべき

一般的な殴りから反重力→加熱炉にした感じだが、おかげでSPに無理が出ているな
どうしても加熱炉欲しいなら、これ以上手を加える部分は無いだろう
このままで納得できないなら加熱炉諦めるのが上策だと思った

ところで個人的にハイブリッドってこんなスキル振りじゃないかと思うんだ
火水
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQllgFwMYJllll1llllllillllllllIiiIiilRilllll11ilIPllDllQQlLllF
火闇
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQllgF!!SDllll1llllllillllllllIiiIiilRilll1l1lDlIlPlDSllQlLLll
作る気は全然無いから適当だけどなｗ
407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 00:25:35 ID:DhhUedhIO: 神鳥キリ穴に突っ込んできた
魔石ありがとうございました
408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 03:46:27 ID:fpn.mPgI0: >>404
そうかな？
寧ろ魔法物理どっちもあるバトメやスピのほうがつらかったんだけど
大成功じゃなきゃ青でも魔法反射しないんだし楽だと思うよ

ララミスで修正されたのは魔法殴りでも発動しないので、15％うｐはそのままだよね？
409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 17:32:50 ID:sObciaL60: 火闇＋EMMのハイブリ作りたいんですがこういうスキルではつらいでしょうか？

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJQllgFc0SDllll1llllllilllllllliliIiIlIilll111lDlIlP!DIllQlLLll
410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 17:55:23 ID:HjL3OcZM0: >>409
つらいかどうかは本人次第。個人的には悪くないと思う
でも設置にこだわらずにマグマ前提、ハエMの方がやりやすくなると思うんだ
空中に効果が無いマグマはDJ12と相性悪いだろうし
411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:01:02 ID:ztQQLauM0: >>406
ありがとうございます
初投稿だったので不慣れですみません。

やはり加熱炉をきって反重力がベストですよね・・・
ずっと闇火でやってきたのですが最近４５になってドリルの魅力に魅了されてしまいまして・・・
加熱炉の範囲支配力と見た目のユニークさが個人的にすごく魅力的なのに対して
反重力の使いにくさがどうも・・・一撃は大きいのでスカッとしますがｗ
シュルルの使いやすさもあってどうしても火が切れなかったので投稿させてもらいました。
光はなんとかEMM以外は諦められたのですが・・・。

加熱炉を諦められるようもうちょっと悩んできますー
412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:22:29 ID:sObciaL60: >>410
なるほど
ハエMだと想定したらバクステ欲しくなってきちゃいました

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJSllgFc0SDiill1llllllilllllllliliIiIlIilll111lDlIlP!DSllIlLLll
こういうスキルでいこうかと思います
413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:25:31 ID:SiliUAV20: >>411
反重力が使いにくいという事なので
皮装備なのでしたら一度布で試してみてはどうでしょうか

DJ12主体なのでしたら皮から布にしても攻撃速度はそれ程気にならないと思います
元から布装備でしたら申し訳ありません
414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:37:50 ID:HjL3OcZM0: >>412
個人的にはホウキ1も奨めとくが、慣れないと逆に被弾するから好みでどうぞ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 18:38:22 ID:HjL3OcZM0: ↑訂正：スピン1
416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:41:36 ID:vKgHAG9oO: あのーﾍﾝﾀｲシュルルMって使い勝手どーですか？
417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:42:20 ID:RqHvziAQ0: もうかいぞうしゅるるのないせいかつなんてかんがえられないね
418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:45:44 ID:1lCbDvz20: 決闘ならガチ、狩りPTでは空気、ソロ狩りならオイルシュルルぐらいやればそこそこ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 19:58:36 ID:HjL3OcZM0: シュルルMの俺には改造前提止めで十分だった
前提でも火力はそこそこだと思うが、やはり滅多に壊れない件
420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 22:07:58 ID:vKD4J95.0: 学者ってＤＪ１２攻撃するなら攻撃速度アバいらないっぽいですか？
アバつけた状態と、そうでない状態を比べてみたのですが･･･。

私が鈍いだけかもしれませんが、ちっとも速度の差が感じられませんでした。
攻撃速度は地上で１２３する時だけ顕著に変わるんでしょうか？
地上は明らかに変わりました。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 22:53:30 ID:HjL3OcZM0: 布装備と皮装備で比べてみるといい
それでも分からないなら布で殴ればいいじゃない
422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:14:31 ID:5psMODRwO: 改造シュルルＭ：オイルプレイをこよなく愛する超ドＭの変態オイルが多ければ多い程喜ぶ
正直言ってあんなにも破廉恥な爆発をする変態には出会ったことがない

…実際問題オイルシュルルの火力はヤバい
ハルファスいれば道中もオイルばら撒き可能になりヤバさ倍増
5回投擲可能なボスなら、失敗さえしなければ
適正↑のKでも瞬殺可能になる

もちろんソロ狩りでの話。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/07(火) 23:44:12 ID:1lCbDvz20: 感電ドリル以外で唯一悲鳴Kボスをソロで倒す手段かもな
あとは過剰デスパぐらい？
424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:00:48 ID:RqHvziAQ0: 天空ドリルでも悲鳴K余裕で終わらないぜ？
雨ｼｭﾙﾙﾄﾞﾘﾙ古代Mで知能800しかなかったけど。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:17:10 ID:HjL3OcZM0: 普通はクリア不能クラスと考えれば感電ドリルは光明が見える
下級スキルは優秀なのに、決定力の無さが泣き所
426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 00:59:07 ID:nt.PXPrs0: >>423
一瞬で倒すって意味？
427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 04:24:32 ID:7PeHOlBk0: MMはマジックミサイルじゃないだろ
メタルマックスだろ

今日から学者デビューです、おまえいらよろしくおながいします
428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 13:36:10 ID:BZOQPrBU0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJDgllls3u1iilllllllllillllllllilliiIllilll11l1IiIDP!lSlIlIlLiF

殴りも設置もある程度こなせる型で行こうと思いこうなったんですが、
雨は前提でも使えるもんでしょうか？
ハエを下げて雨Mにするか迷ってます
他に弄るべきところがあればアドバイス貰いたいです
429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 14:13:42 ID:ztQQLauM0: 反重力って落下時にダメージと書いてありますけど爆発除いたら1HITですよね・・・？
430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 14:36:36 ID:RqHvziAQ0: 実際は地面（他の敵？）との接触時に衝撃波を発生させて、周囲の敵にダメージを与える感じだと思う。
単体相手なら打ち上げ1Hit+爆発があたるかどうかだな
431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 15:03:26 ID:g3MppaUY0: >>428
チリパ+アシッド　ハエ前提　こんなのもいかが？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllJDglllsuF1iilllllllllilllllllliliilIllilll11l1IiIPi!lIlQlIlLiF
DJ12が苦手ならチリパ＆アシッドのがいいかも
DJ12が好きならデスパ＆ハエかなーと
個人的にはデスパよりチリパのが好きなのですけど、
他の方の評価が低いみたいなので、取得は要考を･･･

かく言う自分は
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllJDglFlsu1FiilllllllllillllllllIiiilIllilll11l1IiIPi!lSlQlilllF
こんな感じですけど
432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 17:02:13 ID:2OoAqN.E0: >>429
まぁバグかなんかはしらんが今んとこそういう仕様。表記されてる落下時攻撃力は無意味です。スルーでおｋ
>>430は大成功時の衝撃波だな。そっちは反重力自体にあたってない敵には当たる。説明には落下時ダメージとは別に書かれてる。
433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/08(水) 18:20:48 ID:VG75hUgI0: >>423
悲鳴Kは瞬殺は出来なくても加熱炉とシウスドリルあれば普通に倒せるよ。
クリアタイムも7分台位だし。上手くやれば7分切れるんじゃないかな運絡むけど。
まあそれでもボスだけで3分近く戦うんだけどさ…
434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 01:02:16 ID:SjJvquEg0: 突然ですが、今日のPM21:00から、暇な加熱炉orドリル持ちの学者で集まって
限定ツアーでもしませんか？
いきなりの開催なので、どの程度の人数が集まるかは分かりませんが
4人で加熱炉でえっちらおっちら、ドリルでフィーバーしたい方は、
21:00より、24ch酒場にお集まり下さい。

57魔女学者にてお待ちしております。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 01:15:10 ID:m1IJyAJI0: カインなのかディレなのかだけでもはっきりしようぜ
436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 01:23:57 ID:ruErkwfA0: 忘れてましたね・・・。
カインです。
だけでも、と言う事は他に不明瞭な点があったってことでしょうか？
質問・不明な点には解答しますので、お願いします。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 03:06:56 ID:6H.ri2YM0: 企画した本人が来なかった過去がある
鯖がどっちかわからないと別鯖で待ちぼうけする人が出る

うちもいきたいけどドリルとってないや
438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 05:19:11 ID:P6Yl/5020: ディレなら行けたのに＼(＾o＾)／
そんなことより勢い余ってレテ飲んでもうた・・・
439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 06:20:45 ID:zOZ9ZAHk0: いけるけど加熱炉しかないです・・・・・
440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 07:14:26 ID:f98jxpAE0: 加熱炉はあるもののLv.1…
そしてスカサの限定が無いLv.51…orz
441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 08:55:15 ID:w2SbfTkg0: 行けたら行きたいがいけないかも（ｒｙ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 10:50:43 ID:ruErkwfA0: ドリルか加熱炉があれば十分です。
本当は少なからず限定ができれば誰でもウェルカムなんですが、こういう事は始めてなので、
少人数が来てくれた方が緊張せずに済むというネガティブな事情です。

企画者が来なかったっていうのも一応スレで見ていたので、不安もあるかもしれませんが
この時間に暇だな～と思ってる方が、気軽に来ていただければ幸いです。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 14:56:01 ID:jfMbVXf20: 初学者で決闘振りしようと思うのですがＳＰが足りなくなってしまいました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJSglgQOV_liill1llllllillllllll1liIiIlIIll111ll!lIlP1SSlllNlill
ここを削ればいいよなど、個人の主観でもいいのでアドバイスお願いします
444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 15:03:42 ID:4Yi5kj.o0: >>443
スイートキャンディバー不要
反重力マシーン1だけ取っているのは何故？
チリパは保険として1あると良い
445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 15:17:23 ID:QLP6mEns0: 高出力マジックミサイルなんで決闘ではほとんど真っ直ぐにしかとばないの？あたんねぇ・・・
仕様変更きてほしいわ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 16:04:35 ID:zOZ9ZAHk0: >>443
改造シュルルで牽制と削りを兼ねて隙を見て殴りに行く感じかな？

キャンセルハエは決闘なら必須かなと、有無で挙動が全く違いコンボも変わってきます。
跳躍１あると便利です。回避に有用。
この振り方ならキャンディーはいらないかと。
チリング１あると便利。結構ディスエンチャで消されたり詠唱妨害されたりします。
タイマン型ならＥＭＭは５で十分、チーム型ならＭあると強いかも。
ホウキスピンは非常にハイリスクなスキルです。感電込みで直撃すればかなりの威力でしょうがよく考えて運用した方がよいかと。以下リスク
・最後の衝撃波がスタックすると敵はダウンしない→反撃の可能性大　・空振りした場合反撃を食らう可能性大　・乱射、幻影、黄龍等の長いＨＡ技に受けられるとほぼ確実にダメージ＋その後の展開ともに負ける・リベンジャーには無力

>>444 反重力マシンは１でも牽制として有用なので有りかと。
キャストがそれなりにないと危険ですが・・・有って損はしないはずです。
447 名前：443：2009/04/09(木) 16:32:00 ID:jfMbVXf20: 皆さんの返事ありがとうございます
特に>>446さんの言ってるような戦い方で行こうと考えてます
アドバイス受けた結果キャンデー切り　改造＆ホウキを１づつ下げ
ハエキャンセル　チリング　跳躍１取ることで落ち着きました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8QAA_JSgAgQORjABBABKAAAAAABAAAAAAAAKABFBFAFFAAKKKAAUAABPFRSBAAMABAA
どうもありがとうございました
448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 16:45:34 ID:qT7V7IyE0: >>445
気持ちはわかる。
だがなぁ・・・EMMが広角に飛びすぎると性能凶悪だぞ？
広範囲広角度のすきるだと縦軸ずらしてやればほぼあたるし。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 17:54:16 ID:xRfQ7VFg0: >>445
改変してこの仕様になったわけで
改変前は凶悪の一言だった。あのまま続けてたら学者×部屋増えただろうな
450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 18:34:37 ID:xbwkcd7o0: まだ25の作りたてなんだけど
学者の動画見たらマントの後敵が浮いてるのあったんだがどうなってんだ？
451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 18:36:17 ID:/ZXIlzvc0: >>450
ハルファスパンチ
452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 18:38:50 ID:xbwkcd7o0: >>451
thx
453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:08:04 ID:Bdi2KMIM0: >>448-449
ありがとう。新規だから昔のこと知らなかったんだ
魔道×よりはるかにマシですね。うまく当てれるよう練習します
454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 19:15:45 ID:GZo9UHOYO: 集会wktkしようと思ったけど光闇極の俺には関係ないようでした

…寂しくなんてないよ？
455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:10:05 ID:avFg/nX20: 結構前の方でボロクソ叩かれた>>306だが
ありがとよテメーら、お陰様で致命傷になる前に修正が出来たよ

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJRglllstF1illl1llllllillllllllillilIliilIl11l1!lIPl!lIlQlilLlF
で、結局何故かこんなんになってもーた・・・

ドリルのあのアクティブさが羨ましくてだな・・・
あとカライダーはもう俺の中じゃ悪夢なんだよ、俺には使いこなせません無理です
456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:11:20 ID:ruErkwfA0: 集会ですが、現在バーニングと時間が重なってしまった為か、
参加者一名、見物？１名の状況です。
楽しむもクソも無い状況になってしまったので、限定できる時間のある学者の方24ch酒場までお願いします・・・。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 21:24:32 ID:RqHvziAQ0: バーニングが重なったとか運がいいのか悪いのか
458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:42:58 ID:ruErkwfA0: 色々gdgdになり、参加者の方に不快な思いもさせたかと思いますが、集会の方万事終了しました。
今回の失敗も踏まえて、次回はもっとしっかりやりたいと思いますので、また募集する際は皆様よろしくお願いします。
参加してくださった方々も本当にありがとうございました。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/09(木) 22:55:33 ID:zOZ9ZAHk0: 主催者様は用事のためログアウトされましたが
二次会みたいな形で職問わずの観戦決闘部屋を自由決闘場にて開いております（55ch）
よろしければどうぞ。（現在学者４名　他職の方２名
460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 02:00:01 ID:5o1jguQ60: 突発すぎるｗｗｗｗｗ

ところで今日から学者はじめたわ
とびまわって面白いなこいつ
461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 07:02:56 ID:2H3mIWqY0: 光闇極だから諦めてたけど行けば良かったな(′ω｀)
462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 12:19:42 ID:vgEe4vh2O: 4色型で加熱炉もドリルも有るのに、気づいたら1時過ぎてて行けなかったぜ(・ω・`
またやって下さいな。
463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 15:30:38 ID:nJb2MLdg0: 4色って狩り楽なんですかね？
中途半端なスキル振りになりそうだ
464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 15:46:18 ID:qT7V7IyE0: >>463
振り方によるけれど、基本PT極。
大抵4色振る人は上級設置全Mだろうから、雑魚にいちいち大技使っていかないといけない。
PTで大活躍できるのと引き換えにソロはきつくなる。
上級4種と友情4種Mだと、主力の基本スキルどれかひとつMにするだけでカッツカツ。
前スレのテンプレや>>31参照。

ソロきついとは言っても自分はEMMはM振りで、一応適正Eならクリアできる。

ちなみに、テンプレだとキャンディーM振ってるけど、
みんなキャンディー振ってる？
自分はキャンディー切ってるんだけど・・・。
残りのSPをさらにPT寄りで図書館に振るべきか、
それともデスパウダーに振るべきか否か・・・。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 15:59:07 ID:BZOQPrBU0: SP10しか使わないけど効果はでかいキャンディー切るのは微妙だと思うなぁ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 16:14:46 ID:4QARnCTA0: キャンディは取って損はないが、必須ってほど使わないスキルかな
せいぜいドリルか、設置をまとめて使うときくらいしか欲しい場面がない
クールが曲者なんだよな。ま、SP安いし好みで取るといい
467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 17:15:50 ID:y8nNl9Sc0: んだすなぁ、SP余ったときだけとればいいスキルな気がする。
だが現在とってないタイプで育成中だが、
なんというか失敗って連鎖するんだよなぁ・・。
上級一つ失敗してほとんど無力になったから、連続で次の上級使うと大抵また失敗なんだよ○|￣|＿
ハクドとか瞬殺したいところで連続失敗はかなりへこむから、
そういうときはやっぱほしくなるなぁと感じたな。

ところで向こうじゃ調整きてそれなりにたったけど、
意外と動画出回らないねぇ・・。
あって入り口の動画ばっかで、ビルとか悲鳴とかスカサとか、
色んなタイプの魔道動画みてみたいのに、
入り口以外はひとつあるかどうかぐらいでさみしいぜ
468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 18:33:23 ID:5psMODRwO: SP50で5～7回成功率を20～28％引き上げるスキルを切る…
決闘に相当力を入れたいならわかるが
そうでもないなら俺にはちと理解できない
469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 18:58:01 ID:y8nNl9Sc0: それでも攻撃スキルや古代記憶や魔クリより優先度高いとは思えないんだよなぁ、
まぁ魔クリはとったことないけど。
実際クールの関係でボスやネームドのところのみで成功率上げるだけだし、
5～7回といっても、上級以外のスキルでも回数使っちゃうから、
事実上上級スキルを一回ずつ成功率あげるだけだしなぁ。
仮に４種上級を連使用したとしても、確率的に素でも２種はまず成功・大成功でるだろうし、
そう考えると余ったらとるぐらいの恩恵しかないように思えるんよ。

調整後は大成功率もあがるから恩恵大分でかくなるだろうけど、
覚醒パッシブと両取りしたら、やっぱ変わってくるもんかねぇ。
うん、SP全然たりねー
470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 19:05:55 ID:4QARnCTA0: >>468
下・中級スキルの成功率は上げるまでもない
上級でも反重力・加熱炉は使用頻度が高すぎてキャンディを使う暇がない
カライダーは成功しなきゃいけないスキルでもない
つまりドリルしか恩恵ないわけ

この程度のスキルを切っちゃいけない理由が分からない
あくまで『取って損はない』程度の価値。どうしてもSPカツカツなら切るべきだろう
471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 19:52:57 ID:y2lF8g120: ただSP50で他のスキルに振ってもレベル1～2しか上げられないからねぇ
コストパフォーマンスはかなり高いかと
472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 19:59:37 ID:zOZ9ZAHk0: キャンディーは色々な意見がありますねー人それぞれ考えがあって面白い。

私は「必須では無いが設置型なら取得推奨」くらいの価値はあるかなと
確かにボスやネームド相手にしか使いませんが強敵相手は初手が大事だと思っているので
その初手を安定させるために欲しいです。私だったら古代lv2下げてでも取るかな。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:37:09 ID:jGIoariA0: むしろ４色や設置ならその上級一回や、その前の下中の失敗すら避けたいものじゃない？
（シュルル）アシッドマグマ反重力→ドリル加熱炉カライダー
とかさ
対集団でのカライダー失敗は目を覆いたくなるし、
オイラーにとってはシュルル失敗なんて許されざるべき事態。
要所での上級の失敗率２０～の差
それをどう捉えるかだな。

俺も設置系なら古代を削ってでも（後回しにしてでも）キャンディM（+ブースト）は欲しい。
古代中の加熱炉失敗とかマジ頭こねーか？
アシッド・マグマ失敗でのドリル・加熱炉大成功とかもビキビキきそう。

あと蛇足だが連続失敗や連続大成功はほとんどが印象付けされてるだけだぜ。
もちろん偏りは確実にあるんだけど。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 21:49:14 ID:qT7V7IyE0: むぅ・・・。
色々聞くとキャンディーが魅力的に聞こえるなぁ。
まだLV46だけど、とりあえず10回D入って、
ボスで8回連続ドリル失敗してギルメンに笑われたのを考えると、
やっぱり2割～成功率が上がるのは大きいなぁ。

もうキャンディー切る気満々だったけど、切るにせよ振るにせよ、
大いに悩んでみまする。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/10(金) 23:41:04 ID:afPbANvI0: キャンディー+1で光友情M水闇友情5止めな俺。
此処から次は火に手を出そうか迷ってる。

正直道中はキャンディー使わなくても問題ない、けど
緑ネームや面倒なMAPは瞬殺狙いでキャンディー使用かな。
キャンディー→シュルル→EMM→雨→マント→ハエ→反重力→カライダー→EMMで殆ど消える。
まぁカライダー使用の時点で瞬殺じゃないじゃないって突っ込まれそうだけど。

ソロが多いorドリラーor火使いならキャンディーお勧めな感じかね。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 02:35:58 ID:eNO5ew220: ところでみなさん話しきるようで悪いんですが
クロニクルセットは皮を使ってますか？布を使ってますか？
あるいはクロニクルなんてつけてもなぁとか、めんどいからーなどと言う理由で
他の装備をしてる方もいると思います。
また知力上げまくってる方や装備のボーナス云々いろいろありますが
皆さんどんな装備でやってるのでしょう？

私は燃え上がるカボチャセットにクエでもらえるアクセ称号
を今のところつけてます。ちなみに武器はマッドネス影です
あっ自分Lv50ですー

よろしければ皆さんの装備どんなのか教えていただけないでしょうか？
（装備の話していいのかな？）
477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 03:13:26 ID:I4Mk.4Uo0: クロニクルは全部布をとったよ
普段はノース知能布、武器はクロニクル、カンストの光闇極
478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 04:51:05 ID:bHPRffR.0: 同じくクロニクは全部布
狩りはノース知能　決闘はクイック　武器はクロニクル　これもまた同じ光闇極
っと狩りでのノース知能は上着下着肩ベルト　靴はクロニク　アクセは腕輪指輪クロニク　ネックレスはテラコタ
称号は魔女　クロニク3SET効果のMP+500結構ありがたいんだぜ・・・
479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 05:28:44 ID:vXLlj8aQ0: クロニクルは改変でのキャスト速度うｐ等を視野に入れての皮
狩りは知能の高いノース知能布＋エピ下着に武器は影ホウキ＋１２の水光闇型

個人的には狩りならば知能が高くなるノース知能布が狩りはいいかな。今の仕様だと設置型には布の方が恩恵多いかなと。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 07:59:54 ID:g3MppaUY0: 50の水殴り型だけど、チーリングウィッチかな
チリングパウダー+1とMP300ほどおいしいです
良くつかうブラックマントとハエも+されるのが○
アバでチリパをもう1レベルUPさせたいんだけど、なかなか無いなぁ･･･
欠点は言わずもがな知能の低さ
481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 08:02:29 ID:0FpVSHkQ0: やっぱり知能は布セットのほうが最終的にいいの？
改変後はどうなるかしらないけど
482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 09:29:56 ID:zOZ9ZAHk0: >>481
現状でレガシーを除くとノース知能布の高補正がもっとも高知能になりますね。

クロニクルは全身皮で揃えましたが布にしておけば良かったかなと後悔中。
狩り振りの時は設置寄りなんですよねぇ・・・・

・狩り　　ノース知能布セット
・決闘　　シャドウ肩・風オバコ・迅速下肢　敵に応じてクイックセット
・異界　　クロニクル皮セット
こうなるかと。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 09:56:56 ID:0FpVSHkQ0: ヘンドンマイアノーブルローブ
ノースマイア知能パンツ
サイレントフレイアマント
コメットシルクベルト
ノースマイア冒険者の機敏と瞑想礼服ブーツ

マッドネス箒+10
ウヨ+2（使い道ほぼ無しｗ）

狩り決闘ともに同じ装備で箒ぶんぶん振り回して7段程度
デスパM反重力Mが主なダメージソース
街の知能いくつあったか忘れたけど狩りもそこまで弱くなかったお
484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 10:03:51 ID:qu7mpxmo0: 皆さん、おはようございます。
初めての学者がLv40になり、スキルについて悩んでいるのでご相談に書き込みさせていただきます。

今取っているスキルは、
光水友情M予定と高出力M予定、アシッド5,キャンディ4、マント1、チリパ1
デスパ1、ホウキスピン3、位相1　です。

カライダーやドリルの可愛さに惹かれ、やりだした学者です。
これから先のスキル振りについて、皆さんのご意見お聞かせください。
光水を伸ばし続けるのがいいのか、（それに加え何か補助的スキルを伸ばすのがいいのか）
光水火にして、こうあったらいいスキル振りなどを教えていただけると、とても助かります。
もし、火ならば火友情と加熱炉はMにしようかなと考えています。
また同じようなスキルを使っている方の、使用感なども教えていただけるとありがたいです。

ちなみに、今のところ皮装備でチリパデスパしながら雨を降らし、殴りつつ高出力を打っています。
ご教授お願い致します。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 10:35:28 ID:.D.qMYnY0: 忠実に再現すると現状はこういうことか？↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?owll1jjjPFUDgHlJlllllokllllllllllllllllllllllillllIllillllFlFilEDiLlllIlDllll
多分違うだろうから正しいスキル振りを貼ってくれ
あと、『現状のスキル振り』ではなく『Lv60のスキル振り予定』で聞いたほうがこっちも答えやすい
486 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 10:56:07 ID:qjt8y/pQO: 光火て楽しそうだな(・ω・)
487 名前：484：2009/04/11(土) 11:07:21 ID:qu7mpxmo0: >>485さん
レス有難うございます。
スキル振りをチェックしたところ、とても忠実でピタリでした。
今のスキルは、こんな感じでした。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?owll1jjHllOllllJlllllokllllllllllllllllllllllillllIllillllFlFilEDiLlllIlDllll

自分なりにシュミレートしましたところ、
光水でしたら
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQlllFokFMllll1lllllllllllllllillllIlRillll1l1ilIDl!lllQlIllFF
SPが余った分は、古代と纏め役などに使えそうなシュルルを選んでみました。

光水火でしたら
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8QAA_JAAAAA4kANAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABAAAAFAFBAAAAKKKBAFDBUDAAFFFLAII
闇を選択してないのは、他の属性の方が学者が動いてる感があったので選びました。
基本ソロで、決闘はしません。
分からないなりのシュミですので、おかしいところはご指摘頂けると助かります。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 12:51:46 ID:.D.qMYnY0: >>487
SP大量に残してるのは覚醒のためか？
どうせ全スキル改変のせいでレテ使うことになると思うのは俺だけかｗ

SPの使い道に困ってるなら案くらい出すが、どっちの振り方も特に意見なしだな
少々物足りないかもしれないが、そのときは有り余ったSPを活用すればいい

>>486
呼んだか？光火＋MMMだが楽しいぞ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 13:37:09 ID:eNO5ew220: 装備に関してもスキルと同じでふかいですねー
結局のところ設置で狩りが多い私は布クロニクルで進めて行ったほうが
いいのでしょうか。頑張って武器までいくぞー

7段なんてすごいなぁおいらまったくですorz
1級と初段の行き来ですよ…
490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 14:45:16 ID:y8nNl9Sc0: どうやらテラコータのバグが修正されたみたいですな。
固定技の多い魔道とはいえ、殴り型にはパウダー威力ぐいぐいあがるから、
かなりありがたかったんだけどなぁ・・。他の魔職はいわずもがな。
魔職にはなぜ気軽に使えるクリポーションがないのかいつも疑問だぜ。
魔クリポーションがあれば魔道の火力だって・・
491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 15:54:31 ID:so6MQNbI0: バグが修正というか
意図した効果とは違う効果になっていたからその効果を正式なものとして適用する代わりに下方修正て事でしょ

・本来の意図
強化による無視値と同様に固定値で+100。知能による補正は乗らない。

・実際の効果
武器魔法攻撃力に+100。知能による補正が加わって強力すぎる効果に。

・修正後
武器魔法攻撃力に+50。知能による補正は乗る。

修正されるていっても半年は先の事なんだろうなぁ
492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 17:41:54 ID:V2MRjyzk0: スキル振りミスった感じがします。
ここからどう振ればＰＴですこしでも貢献できるでしょうか？
指南お願いします。

現在５１でＳＰ余りは６０時点クエ全部消化した時のやつです。
8wll1jjjjjjjjjDJlllllYlllllll1llllFlillllllllillIlIl1llGll11lilillQNlllFHIlDl

あと、ホウキスピンなんですがジャンプして発動しようとすると
出来ない時があるんですが、やり方が悪いのでしょうか？
493 名前：484：2009/04/11(土) 17:51:26 ID:TrcN6xNg0: >>488さん
レス有難うございます。
結局、光水火にすることにしました。
SPを残しているのは、覚醒のためもありますが、今振っているスキルを使ってみて
伸ばしていくところ、不足なところを見つけて修正するための予備だったり…
というと聞こえはいいですが、単なる優柔不断です。

火をとり、先ほど使ってみましたが、なんと可愛らしい。
消し炭がボンボン飛んでいく感じがよくて、これからも学者頑張ろうという気持ちになりました。

レスを下さった皆さん、お世話になりました。
またお尋ねすることもあるかと思いますが、その時は宜しくお願い致します。
どうもありがとうございました。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 18:40:05 ID:.D.qMYnY0: >>492
EMM加熱炉カライダー＞シュルル魔クリ＞図書館＞マグマ
この優先順位でM振りしていけば何とかなるんじゃないか？スピンは止めていいと思う
あと位相1くらい取ると便利。SP足りなければマグマから削ればいい
シュルルの代わりに改造Mにしてもいいが、PT貢献と考えればシュルルを推したい

スピンが発動しない理由
1.クールタイム　2.MPorQ不足　3.ホウキ装備じゃない
4.発動してるけど高度が足りないので回転モーションが入らない
もちろん通常発動と空中ダッシュ中発動は使い分けてるよな？
495 名前：492：2009/04/11(土) 19:00:16 ID:TnY.Zaq.O: >>494
やはり位相は便利みたいですね。取ってみます。
ホウキスピンですが、１～３は無いので、高度不足みたいです。
使い分けはしてるつもりですが、通常ジャンプからやるのが苦手です。
指南ありがとうございました。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 20:33:04 ID:kXzyLkTU0: 今日シーウス拾ったんですけど、ドリれ1では使い物になりませんか？
497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 20:46:49 ID:/4jZ.MQM0: >>496
感電すりゃ強いけどしなければ弱いのでダメージにばらつきがある
決定打として使うには微妙でもクール毎の雑魚散しなど活躍の場は多いと思うよ
ただ友情が10じゃないとドリルの時間自体微妙だけど友情はMなのかな？
498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 22:13:06 ID:y2lF8g120: 赤桜ふったんでララミスでも拾えないかと竜人の塔Kを回ってたら
チビ竜の群れをハエ叩きした瞬間ハンター6匹くらい重なって湧いて
回復使う間もなく殺されて茫然となったｗ

まさかレベル54が天城で死ぬとはｗ
499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 22:33:17 ID:kXzyLkTU0: >>497 素早い回答ありがとうございます。水友情は3止めですので、確かに微妙ですね。よし、売ります
500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 22:37:11 ID:qT7V7IyE0: >>498
あるあるｗ
自分もLV47だけど、低レベルダンジョンだと一番の脅威がハエタタキという。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 22:39:13 ID:qjt8y/pQO: >>488
いやぁ、ＭＭＭを理解してないんだがwww
それはどんなスキル？
502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 22:55:02 ID:qT7V7IyE0: MagicMissileのM振りだからMMMね。
要するにひたすらMMを放ちながら状況に応じてマントやEMM等を撃って行くスタイルです。

MMMは好き嫌いが極端に分かれると思うよさすがにｗ。
学者4人PTでMMM乱射は楽しいけど、
ソロだとMPは足らないし立ち回り難しいし、
いやだと思ったらとことんつらいと思うよー。
503 名前：497：2009/04/11(土) 23:34:03 ID:/4jZ.MQM0: >>499
言い忘れてた上にいつになるかわかりませんけど覚醒にも感電は使えますよー
弱い弱いと言われてる覚醒ですが感電と14古代の記憶等と組み合わせて入口Kボス瞬殺してる動画が前スレか前々スレあたりにあります
504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/11(土) 23:54:19 ID:kXzyLkTU0: >>503 覚醒に使えたのですか！なら未来に期待してとっときますっ！でも、ほんと自分は優柔不断どすな…スキルも闇火のつもりだったのにドリル取っちゃったし…って愚痴っぽくなっちゃいましたね、すみません。そしてありがとうございました。
505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 00:27:30 ID:5psMODRwO: 覚醒に感電が使えるとは初耳！
武器効果判定がどっかであるってこと？

もう少し詳しくplz！！
506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 02:59:42 ID:Qpgfp9Hk0: >>488
同士よ。

基本MMM型は光火になる。なぜならフロレ友情でMMが大きくなる。
敵の移動速度を落として安全な場所を確保するためにマグマ。俺は火力UPのためにシュルルM（改造ではなくて）もとってる。カライダーとの相性も◎。

あと、やってて思ったのが、MMM型は決闘PT型ともいえる気がする。飛距離が画面端から端くらいまで
だから安全かつ高火力（大体ためなし相手無強化で1500～2500与えられる）無論装備はノース知能だが。
メンバーがはめられてると、そこにMM打ってあげてコンボ中断させたりね。

飛距離検証動画　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6272145

マントMには及ばないだろうが塔でかなり役に立つ。

欠点は39でスキルレベルがMになるためレベルが上がるほどに火力不足を感じる。39までは鬼火力だが。
あとは防具がほぼ布1択になってしまう。最近攻撃速度を上げたくて肩上だけノース迅速皮にしてる（キャスト+25%UP+アバの3%）から
改変後は皮でもやっていけるかもしれない。

こんな感じかな。

長文失礼しました。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 04:17:22 ID:/4jZ.MQM0: >>503 504
http://zoome.jp/dnjs921/diary/11
2月に見たとはいえ入口K瞬殺とか嘘もいいところですな
この後に学者改変入りましたしもう少し強いのかな？
508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 08:43:14 ID:g3MppaUY0: 武器効果が全スキルに乗るようになるってだけの話だった気がする
守夜＆流星ソウルとか白竜タイフーンとかやばげなのはいくらでも･･･
509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:24:39 ID:agXVGyOE0: PTではクルセや、たまにインファからストライキングをもらうことがあるのですが、
パウダーが持続してるか確認しづらいからやめてくれ
って言うのは空気読めてないでしょうか？
魔法攻撃だからストライキング意味ないですよね？
でも的中率増加は適用されてるのかな？
510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:27:30 ID:5psMODRwO: >>508 >>507
あ、それか！そのこと忘れてたわ。
覚醒実装までには武器効果改変来るだろうし…
オラwktkしてきたぞ！

…ってことは色々軌道修正しなきゃな。
とりあえず火水にもシウス与えるために金策するか

ええい学者はなんでこんなにも可愛いんだ！
511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:33:09 ID:g3MppaUY0: >>509
魔法攻撃だけど、近接攻撃だからストの的中増加は適応、攻撃UPは適応外
エフェクト変わるけど攻撃範囲もそのまま

ストの的中増加はマントやハエなんかにも乗るよ
殴り寄りの学者ならストもらって損は無いと思う
512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:36:10 ID:agXVGyOE0: >>511
なるほど。
マントやハエも的中あがるならおとなしく貰っておきます。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 09:55:46 ID:Q3szX2bo0: >>506
ちょｗｗなんだかスキル振りほとんど同じくせえｗ
シュルルをフルボッコしてる敵には
「ふははどこを見てるおろかものどもめ」とMM連打
マグマMにいる敵には
「ふははちかづけまいこのおろかものめが」とMM連打
あれは癖になる

>>512
普通にパウダー殴りのエフェクト（振った後のキラキラしたあれ）は確認できるはず。
逆にクルセからストの確認ができない云々言われたときあったけど
そん時は「無理にストかけなくてもいいですよ」とは言っといた

設置学者と見るやストをかけなくなり、ドリルにスト復讐を合わせるクルセには体を許してもいいと思った。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:07:39 ID:35bEsalI0: SC１２個全部使ってるの？
あいてるならパウダー入れてクール見てれば持続してるかわかると思うが

限定だと雨シュルルカライダーしたあとドリルするが、大抵の場合ドリルがちょうど出る頃に終わってるのが大好きだ
スカサでやっとドリルの出番だと思ったら失敗し、入り口でドリルしたら振り回し一撃で壊されるのは屈辱の極みだ
515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 10:58:24 ID:Syc7WtnQ0: 決闘で勝ちたいのですがこういうスキル振りはどうでしょう？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlglllk9FCillllllllllillllllllIiiilIlIIlll111l!llDP!DSiIIiiLll

ディスエンチャも取りたいのですがSPの関係と今22レべなのでこれから育てるのが
つらいかなと思って取ってませんがどう思いますか？

あとここがダメと指摘してくだされば嬉しいです
ちなみに狩と決闘は４：６くらいで決闘ばかりやりたいです
516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 11:24:47 ID:YnEBVyLE0: 決闘ばっかりやるのにEMM20もとる意味がわからん
517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 11:29:08 ID:nKQyxi5w0: 決闘について聞いてる時点でダメ。自分で考えろ
ヒントは過去ログ読めばいくらでも出てくる
そもそも決闘なんて装備5割PS2割職相性2割その他1割程度だろ
スキル振り程度で決闘に勝てると思うなよ
518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 11:51:57 ID:vKD4J95.0: EMMの威力は異常ｗ
519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:00:22 ID:avFg/nX20: >>515
決闘なら使うのはデスより足止めになるチリの方がいい、あと変異ハエ叩きは前提でいい、キャンセル取るくらいならcバクステにしろよ
Ｍ振りが無い火系列に火力を期待してる訳でも無いだろうに友情ＭもＳＰの無駄
どうせなら変異削った分でマグマＰなり加熱炉なりをＭ振るか友情加熱炉切ってマグマＰ１止めで他系列のスキルにＳＰ回すか
アシッド５まで取ってるなら１でいいからドリルも取れよ、オラシはＭ振れ、決闘キャラの基本だろが
520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 13:45:03 ID:4Yi5kj.o0: 決闘振りの意見聞きたいのならせめてタイマンかチームか、殴りか設置かを書けよ。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 14:27:12 ID:Syc7WtnQ0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlglll09FCiilllllllllillllllllIiiIlIlIIlll1C1l!llDPISSliPiiLll

こんな風にしました
EMM２０は狩用にと思ってたのですが前提止めにしました
フロレ友情はもうとってしまったので２です
ドリルは友情無しではちょっと使えなさそうなので切りました
ちなみにタイマンで勝ちたいです
522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:09:41 ID:zOZ9ZAHk0: >>521
正直相当狩がきつい振り方だと思われます。狩-決闘　2-8くらいに見えますね。
まだ低ＬＶなら本当に決闘振りにするかよく考えた方がよいかと。

一応決闘スキルについてアドバイス
個人的に必須だと思われるもの
・跳躍１
・天激Ｍ
・落花掌１

推奨できるもの
・ハエ叩きＣ
・ディスエンチャントＭ

必須・推奨スキルの理由は過去ログみてください。

要検討のスキル
・反重力→Ｍ振りの威力は確かに魅力的。
ですがタイマンだと魔道慣れしてない人以外適当に展開してもまず当たりません。上手い人は反応して投げてきます。
一応確定で反重力を入れるコンボは有りますが現状のスタック率だとそこまで繋がることは稀です。

後決闘メインだとするなら今後の基礎改変のために
返還分を含めてＳＰ２００程確保しておくことをお勧めします（オラシ１０・位相１０を取るため）
523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:37:12 ID:cQiqIerQ0: 天Ｍってそんないる？いま７でつかってるんだけどプリも浮くし別にいらないきがするんだけど、
ＳＰあまってたら１０ほしいけども
524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 15:40:08 ID:N0v0.q/20: らっかしょうも別に無くてもシソンなれると思う
525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:34:41 ID:zOZ9ZAHk0: >>523　>>524
まぁ、あくまで「個人的に必須」なものなんで
推した理由は過去ログでも見てください。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:37:28 ID:N0v0.q/20: なんかこの口調人間として地雷の知り合いにてるぜ
しかも理由が過去ログ見ろって
527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 16:40:47 ID:OAnaFRkA0: お前の方が人間として地雷な雰囲気がしてるから安心しとけ
528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 17:13:35 ID:zOZ9ZAHk0: >>526
このスレ内で話に出てるんですよ。>>150～>>170辺りを参照
流石に現行スレ内のログ検索くらいはして欲しいです。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 17:51:42 ID:TSIwrpCc0: 素直に自分の>>164 >>169を見ろと言えばいいのに
「決闘で勝ちたい」とか堂々と言える子供に真面目な話しても無駄
あと煽りもスルーしとけ
530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 17:55:27 ID:N0v0.q/20: でもスルーできないよね
ネトゲやってる人なんて皆人間地雷っすよーｗｗｗｗｗｗｗ

って言っとけば誰か反応するし
531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 18:43:01 ID:M9S7KYpQ0: 個人的にはCBSは無くてもいいと思う。
というか地上の通常はまず振らない。
竜牙1、天M、落下1、オラシ5、テレポート5は決闘やる上にでは必須レベル。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 19:28:22 ID:SEf1oyPA0: >>495
遅めで解決してるかもしれませんが･･･
スキル発動時スピンと通常攻撃を同時押しすると通常攻撃が優先される
のでホウキスピンが発動しない場合があります。
533 名前：495：2009/04/12(日) 19:58:23 ID:TnY.Zaq.O: >>532
！！
あれからも発動しないことがあって？と思ってました。連打しないとと思って早めに押してたみたいです。
ありがとう。
534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 21:18:47 ID:I4Mk.4Uo0: 決闘で装備五割とか統合の尊学者に失礼だな
あの人の装備みてみろよｗ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/12(日) 21:24:19 ID:35bEsalI0: 装備を見るために統合に行く段位がなかった
536 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 01:22:04 ID:h0UMr6bE0: 設置型の人に質問させてください

現在Lv42+達人の火水光の設置型をやっているんですが
立ち回りが悪いのかQの消費がハンパないです
墓K4人でどのくらい使ったか数えたら50個ジャストでした
消費多すぎですか？他の人がどの程度使うのか知りたいです
537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 02:54:48 ID:s/BJdggw0: >>536
火水設置型から
結論から言うと、仕様です諦めてください
設置はどうしても主力がQ技になってしまいますので、Q消費を気にしていたらどうにもなりません
墓は１３部屋で、雨、マグマ、スピン、加熱炉、カライダーを毎部屋使ったとしてQ消費は７８個
まぁ、毎部屋全力はないと思いますが、それでも約４０～５０個は消費すると思いますので普通ではないかと思います
538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 04:00:37 ID:kI1qU7Ho0: >>534たぶんあの人のことだと思うけど回避装備+死神称号にキャスト攻撃速度の上アバセットと攻速ブースト装備つけてるしなんら問題ないのでは？
クイックシルバの攻撃速度+4回避+2ヒットリカバリ+160よりも布皮混合で回避とかキャストとかいろいろ上げられた方が怖いし大体あの花植えられるのは精神衛生的にいやだ
そんな私はレアアバとロジャーとラポかロイヤルが欲しいです。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 04:45:39 ID:I4Mk.4Uo0: >>538
ごめんその人じゃない・・・
確かに布皮混合の人だけど、回避特化じゃないしスクリームグラスベストのこといってるのかな？それもつけてない
死神称号もつけてないし、レアアバ
学者は貧乏装備でもやってけるのかね～
統合でも付け替えをまったくみないし、黒猫すらみないな
540 名前：538：2009/04/13(月) 07:33:20 ID:d/dpF89kO: うーん違いましたか…あんまり突飛抜けた装備だったんであの人しか居ないと思ってしまったみたいです｡｡よく考えると私はディレ鯖ですしね…
装備一式が100kを余裕で切る恐ろしい学者さんでした｡
541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 10:45:52 ID:QvUA/tgE0: なぁ･･･Wikiにホウキスピンが無属性攻撃で発動するって書いてあるんだけど
武器属性乗ってるように見えるの俺だけかな･･･

それとも闇Pが特別なだけなのか、グラックカラックの魔法ホウキだとエフェクトだけ出るのか･･･俺のアラド戦記おかしいのか･･･
542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 12:40:15 ID:jGIoariA0: スピンは武器自体の属性が乗る

フラスコ（や闇Pも？）はちょっと特殊
>>200-203周辺を参照
543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 13:38:33 ID:QvUA/tgE0: >>542
ああ･･･ありがとう
ちょっとWiki書き足してくる
544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 18:28:10 ID:AxFNz3w20: ttp://zoome.jp/kakamels/diary/1
ディスク＋落雷…凄い楽しそう。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 19:22:56 ID:d/dpF89kO: 学者って決闘でlv24までの落下補正が物凄く緩いけど達人と覇王飲んで25ほうき+蠅たたきと改造､EMMもちならどこまでいけるだろう？
適性青装備で固めて2段まではスイスイだったからけっこういけると思うんだ｡
2段になってすぐ蠅が欲しくて25にしたら補正が愕然とした…
546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 20:44:25 ID:GdmSXxYg0: 25で4段行って喜んでた奴が前に居なかったっけ
>>545見てそんなの思い出した
547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/13(月) 23:13:16 ID:/4jZ.MQM0: 白天持ってて天空目指してで１５Mまで貯めてようやく半分まで到達したけど
シウスの槍と白天の威力とか気持ち程度の発動の違いってどのくらいですかね？
天空とシウスの比較もわかる方いたらお願いします
548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 00:59:04 ID:ZHQEN.fc0: 完全決闘振りっていうと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljlilll1llllllillllll1l1liIiIlIIll11lll!llDPISSiiiillll
こんなかんじ？
549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 01:11:34 ID:qRclkG/A0: >>548
残りSPで魔クリMだろうな、きっと
ところで上位Q技って必要ないのか？決闘やらないから分からんけど
550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 01:37:16 ID:ruErkwfA0: >>547
白天でもシウスでも感電率の差は体感できない程度です。
天空の場合感電レベルの差から、から多少の体感はできるかも？
ですが感電ダメージには明確な差がでます。

知能600
シウス5、600
天空8、900

知能900
シウス800強
天空2k近く
くらいのダメージが出てます。
白天は使った期間が短いのでちょっと覚えてませんが、あなたのダメージと比較して
買う価値があるか、検討してみてください。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 01:49:59 ID:ruErkwfA0: ちょっと訂正します。
知能900でも、天空感電は1200前後。
ただ、2kクラスのダメージもちょこちょこ見るので、感電が重複してるのかも？
以前BMスレで重複云々言っていた気がするので・・・。
もし重複だとすれば、自分が思っているよりずっと感電しやすいのかもです。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 01:52:37 ID:fWoBpkuo0: 決闘なら動きとめれるからデスパウダーよりチリングがいい気もする
553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 02:00:14 ID:I4Mk.4Uo0: 魔道がいるゴブリンkの動画みたんだけど、ホウキ使ってない学者もいるんだねえ
常時55桃槍を装備、ドリルで落雷戦記してた
MMMの火光水上級M、マグマアシッドMショタMで面白そうだった
しかし大成功の確率がすごかったな～
554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 05:37:35 ID:y8nNl9Sc0: >>553
細かいけどつっこんでおく、アシッドは前提ぽい。
あとシュルルMだねぇ
555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 08:00:42 ID:uYBpW/8YO: >>553その動画見てみたいのですが、何処にありましたか？
556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:36:43 ID:I4Mk.4Uo0: >>555
ttp://zoome.jp/prand/diary/3

どうぞ
557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:53:10 ID:iL5BMMNo0: 低レベの俺はHPバー×219の敵に驚いた
558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 10:55:47 ID:BZOQPrBU0: それは倒す敵じゃないから安心していい
ゴミ箱にポイだ
559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 11:39:26 ID:QvUA/tgE0: 殴り型の自分は泣きそうだ
粉殴り学者は死ねってことかよ･･･
560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 13:47:07 ID:iL5BMMNo0: レテ飲もうか迷ってるのでスキル振り指南お願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljllllllllllllillllllllillilIlIillll111ilIDP!SllIQILlFF

覚醒分の勝ち点は貯めたので後はLV上げのための狩り重視でいこうと思ってます
ハエタタキの失敗時のmob出しが嫌いで闇を切ろうと思ってます。闇氷光から火氷光にしようと思うんですが
SPがカツカツでして、覚醒分のSP確保が難しいです。どれを削るべきでしょうか？
あと、闇切ってるからデスパよりチリパ伸ばしたほうがいいんでしょうか？
561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 15:52:05 ID:8bv9t4HM0: >>560
レテを飲むつもりなら現状のままでレベル上げて　覚醒きたら
レテ飲むでいいんじゃないのか？
今から考えてもリスク高いだけだし。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 16:55:57 ID:iL5BMMNo0: 覚醒来るのがいつになるかさっぱり分からないですし、闇より火を使ってみたいと思ったんです
ただシミュレートしてみたらSPカツカツになって何削ればいいか分からなくなったので聞いてみたのです・・
563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 17:52:48 ID:KHjKqiIY0: >>562
改変後のスキルがどうなのかさっぱり分からないので答えられない
情報が欲しいなら過去ログで調べればいいが、結局使ってみなきゃ判断できないだろう
というわけで誰もアドバイス出来ません。以上

2回レテ飲みたいなら、現状のスキルとしての意見出してもいいけどな
564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 18:02:06 ID:ZsNGsKxQ0: 気に入ったら2人3人つくればいいじゃない！
というわけで4人目を作ってる私です
565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:23:58 ID:enAXdFf60: カンストしたのでそろそろ決闘振りをしようかなと思い
過去スレと最近のコメから下記のようなスキル振りを考えてみました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJTglgQ2ZDCiill1llllllillllllll1llIiIlIIllH1l11!llPPISIliiilLll

スタイル的にはこんな感じです。
決闘タイマン　◎
決闘チーム　　○
狩ソロ　　　　△
狩ＰＴ　　　　△

◎○△×の４段階評価

アドバイスありましたらご指南よろしくです。
シュミ総ＳＰは－１０の誤差でしたので、上記残りＳＰは実質１です。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:31:04 ID:KHjKqiIY0: パウダー両方Mってどうなの？
片方1にすれば色々取れそうな気がすると言ってみる
567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:24 ID:enAXdFf60: >>566

さっそくのレスありがとうございます。
体感ですが、粉常時発動はけっこう使えると思うんです。
動きの幅も広がり、マント・改造シュルル・反重力が有効に繋がれば
けっこうおもしろいのではないかと・・・＠＠
568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 21:48:37 ID:BZOQPrBU0: 粉片方だけで常時発動できるんだけど
569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 22:37:15 ID:ffroiICI0: >>556
この武器実装したら槍魔道になるわ
570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 22:45:39 ID:.JAoEopM0: とりあえず個人的に思ったことはキャンセル蠅はたとえ前提でもクールを回しやすくしたりダウン後のコンボを決めていくにはまず必須で竜牙１と出来れば空中ランタンが欲しいところ
ディスエンチャは７だけど布で固めないとかなりもっさり。範囲が劇的に広がる上にコンボに織り交ぜられ易くなるのでＭにすれば良いのでは？
キャンセルバックステップが本当に必要なとこってあるのかなというあたりです
あと改造Ｍにするならシュルルもある程度上げてみては？爆発範囲が増えるのは凄く脅威になりますから
空中ランタンは不要に思うかもしれませんが空中の緊急回避から蠅叩き天撃ＤＪなんて繋げたり出来るから使い方によっては一瞬で戦況を変えられる鬼スキルに化けますよ
571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 22:50:17 ID:KHjKqiIY0: >>570
>あと改造Ｍにするならシュルルもある程度上げてみては？爆発範囲が増えるのは凄く脅威になりますから
爆発範囲がシュルル依存であるというソースをくれ
572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:09:59 ID:enAXdFf60: >>568
>>570

参考になりました、試行錯誤しながら自分のスタイルを確立させたいと
おもいます。
どうもありがとうでしたｂ
573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/14(火) 23:48:13 ID:ztQQLauM0: 古代の記憶ってｌｖ４でもあったほうがよいでしょうか？
殴り闇水で余ったSPで取ろうか迷っています・・・
574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 01:42:30 ID:/4jZ.MQM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?3wll1jjjjjjjjjDJSgllls0l1iill1llllllillllllllillilIllilll11l1ElIDNSlIlIlIlFiG
余ってるSPをマントM・残りハエ　ハエM・残りマント　火友情と改造シュルルM(10足りない)のどれに振るか悩んでいます
改造シュルルはオイル爆発に興味があるのですがみなさんならどう振るのが良いか上以外の意見でもいいのでお待ちしております
575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 01:48:24 ID:.JAoEopM0: >>571
ソース言われてもディレの尊学者の高レベルシュルルの爆発攻撃の範囲が広かったってだけだけど
576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 05:39:36 ID:fGKd6T2w0: 失敗（不発）・成功・大成功で爆発範囲が変わるだけだったと思ったが
シュルルの周りの円は魔法防御低下の範囲で、
爆発範囲は成功でも前提シュルルの円以上の範囲があるよ
577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 08:56:02 ID:5psMODRwO: つまるところ所謂デマですね本当にありがとうございました
578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 10:17:51 ID:d/dpF89kO: 何故自分で実証していないのにデマと決めつけるんです？改造シュルルを使う学者とは何人も戦ってきましたが明らかに前提取りより爆発ダメージの範囲が広いように感じます
579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 11:17:58 ID:sIvKwkVw0: じゃあ言いだしっぺの575の検証をまつとしよう
改造前提止めのシュルルMならもってるからカインだけど一応だせるよ
メンテいつ終わるかわからないけど
580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 11:26:22 ID:fb4kRXn60: 決闘だと改造シュルルってすぐ爆発する仕様だけど、よく本体シュルルもあげてるってわかったな
聞いたのか？
581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 12:05:19 ID:5psMODRwO: >>578
なんだその論法は？馬鹿じゃないのか？馬鹿じゃないのか？
ゲーム内説明ではまったく書かれていないことを
実証もしていない体感で「確定事項のことのように話す」のがデマ以外でなくてなんなんだよ

まず実証するなり
せめて同じように感じる人がいるかどうか確認するのが先だろうが

念の為言っとくが、シュルルのレベルで爆発範囲は左右されることが絶対ない
ってことじゃねーからな。
確たる証拠もなしにそんなことを言うのはデマだ
ってことだぞ

ちなみにシュルルMと前提が二人いるが、そう感じたことはない。

今日は帰宅が深夜になるが、他にもそう感じる人がいて、
>>578や他の有志がが検証不可ならやってみる
582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:00:27 ID:OAnaFRkA0: 自分の体感だけで確定事項のように話す人っているよね
583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:12:22 ID:tCwwJx0QO: >>578

感じます(笑)
お前は小学生かよ
主観で物を言うな
584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:22:13 ID:fb4kRXn60: もう許してやれよ
デマって言葉が相当癪に触ったかかトラウマ持ちで脊髄反射レスしちまったんだろう
585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:30:10 ID:sIvKwkVw0: と思ったら相手は両方ディレだった
私はただのシュルルのレベルをあげて爆発の範囲が広くなったとは感じませんね～
586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 13:59:33 ID:mebqOHic0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJllllQ!VDDiilllllllllilllllllliliilIlIIlll1C1l!lIDPISRlIIiLLli

こういうスキル振りにしようと思うのですが
改造シュルルMとマグマMではどちらが決闘や狩りで有効でしょうか？

また蠅たたきは固定攻撃力なので前提止めすると使い物にならないのでしょうか？
教えてください
587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 15:10:10 ID:Na8.56Gk0: 遅レスなんだけど
>>シュミ総ＳＰは－１０の誤差でしたので、上記残りＳＰは実質１です。
これってどゆこと？
カンストで-1の誤差は聞いた事あるけど、-10の誤差もあるん？

と言うか、自分のシミュしてみたら10どころじゃなかったんだが、他にも情報ある？

ちなみに俺のは+34差があった。なんぞこれ。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 16:03:50 ID:8bv9t4HM0: >>586
ＳＰ対効果が得られるのは改造だと思う。
改造Ｍなら狩でも強い。
マグマは前提止めで見せておくだけでも戦略上有効なケースも多い。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 19:43:15 ID:h0UMr6bE0: >>537
すみません、遅レスです
やっぱりQ消費そのぐらいなんですね、ちょっと安心しました
さすがにQケチったら地雷子ちゃんなのでケチったりはしないですが…
さて、今日も別キャラでQを集める作業が始まります
590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:15:55 ID:jfw8P02k0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJTllgls0CMiill1lllllllllllllllIilIlIllilll11l1DlIDP!lSlIlIlIFF

某wikiの丸パクリですが、こんな感じでＰＴとソロ両立できる振りにしようと思うのですが
これに＋してシュルルをいれたいなぁと思ったんですけどシュルルとるならＭ振りがいいでしょうか？

後他にアドバイスがあれば教えてください＞＜
591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/15(水) 23:49:26 ID:ta7qnohU0: シュルルを取得する理由
1.火力UP　2.敵集め（設置の効率UP）　3.火系統の前提
3の場合、特に改造Mの人は前提止めにするが、それ以外ならMにすべき
Mじゃないと性能低い＋すぐに壊れるので価値が低い
また、シュルルは火友情でクールタイム減少効果があるので火友情推奨
まぁ他系統でも取ってる人は居るから問題ないが

スキル振りについて
QSは推奨、SP10を出す価値はあると思う
他は特に無いが、強いて言えば反重力をMにしてみないか？
SPはカライダーを削って捻出する。カライダーは威力より拘束に価値があるので1止めの人も居るし
この辺りは好みの問題だけどな
592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 00:05:15 ID:jfw8P02k0: >>591さん指摘有難う御座います！

参考にして考えてみました
QSを取り、とりあえずカライダーを５に。シュルルはスキル構成的に諦めました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJTglgls0C1iill1llllllillllllllIilIlIllilll11l1DlIDP!lSlIlIlLIF
593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 01:33:17 ID:Dg6Bj5cA0: 俺は火力UPと、とある理由でハルファスが使えないんで
設置を安全にする為にシュルル使ってる。

で、今シュルルLv12。感想は、一部のMAP以外うまく使えば壊されない。
勿論他のスキルにもよるんだけどね。
唯一完全に壊される所が、入り口ボス前部屋。此処だけは瞬殺される。
後は壊されて当たり前のスカサ（ボス）とかもあるが・・・。

火力目当てや中途半端が嫌ってんならM取り推奨だけどね。
俺もMまで上げようか迷ったけど、結局上げずにカンストしちまった。
594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:08:33 ID:o3QczSJU0: 火水光設置型を考え中
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQlllg5ERNllll1llllllliiliilllillilIlIiI1Hl111ilIDiISllIQILlFF
共通改変後ショタＭにするためにＳＰ余してます

狩専予定
光完全に切って変態シュルル＆雨Ｍとかにした方が良いのだろうか？
カレイダの為に友情Ｍ取ってるのが勿体無い気がするが
友情無しでも運用できるものか？
３０ＬＶまでＥＭＭで乗り越えるしかないのが不安
ドリルは浪漫
ディスエンチャは希望の光
595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 02:17:30 ID:tGatJAkE0: >>594
天城(おおよそLv26)ならマント→低空箒ぱたぱたで攻略出来るかと。というか攻略した
ヘタに色気だしてバクステ蝿やらやるとコインがマッハになる
596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 11:07:33 ID:s/BJdggw0: >>589
此方は火と水だけなので、まだなんとか自力で集められるのが幸いです
後半になってくればある程度楽になってくると思いますので、がんばってください
後半PTだと１MPに設置１個置くぐらいで十分になってくるので……PTの火力にもよりますが

>>591
改造シュルルのつもりで書いたのでしょうが、その書き方ではちょっと誤解を招きそうなので
火友情に影響されるのは、【改造シュルル】であって【挑発人形：シュルル】には適応外

>>594
SPが余っていないような気がするのは気のせいでしょうか？
設置だとショタの恩恵をあまり受けられない気がするのですがどうなのでしょう
改変後にしても……まぁ、改造シュルルとマグマ、雨が２個置けるのは強みだとは思いますが

学者改変記事
http://kwsk.egloos.com/1418510
597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 11:15:33 ID:CCSDSFtA0: 改変情報はじめて見た。さんくす
こりゃレテ飲むことになりそうだ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 11:25:24 ID:WTVCs4bk0: ハエM強すぎる
599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 16:05:21 ID:f.SwZg2I0: バウンドとか某バスケ的な事が出来るのかと思ってしまうな
600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 17:54:10 ID:7e2fwYIs0: >>596
>火友情に影響されるのは、【改造シュルル】であって【挑発人形：シュルル】には適応外
この書き方も誤解されるぞ？
シュルルとして運用したい場合の火友情（クールタイム減少）は非常に効果が高い
ただし、改造シュルルを取得しないで火友情だけ取るのは無意味
そんな勘違いする人がいるとも思えないけどな
601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:21:15 ID:s/BJdggw0: 改変が何時になるかは分かりませんが、将来的にはこうなる様ですのでこれを見越して取るもよし
ただし、此処で改変を見越してのスキル振りを出されても、困ると思いますし、実際にやっていないので答えられないので其れはNGで
韓国鯖でやっている方がいれば答えられるかもしれませんが
改変は楽しみなような、なんか違うような……

>>600
>ただし、改造シュルルを取得しないで火友情だけ取るのは無意味
最初からこう書けばよかったですね……
ニホンゴむずかしネ
602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 21:40:54 ID:AxFNz3w20: ttp://zoome.jp/MIREINET/diary/3
サモ動画だけどディスエンチャこういう使い方もできるのかーと思った。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:19:16 ID:h0UMr6bE0: ふろーれりょくらいだー
今日スキル説明を見るまでそう呼んでいました
掛け声は「ﾌｪｪｲ！ｶﾐﾅﾘﾀﾞｰ！」だと思っていました

それはそうと、カライダーM振ってる方がいたら聞きたいんですが、与ダメってやっぱり少ないですか？
ハムスターが可愛かったのでM振りしようかと思っていたんですが、実際使ってみたところ使用感は微妙でした…
M振りしても与ダメがかなりしょっぱいようだったら1止めにしようかなーなんて思ってます
もうカライダーレア上着作っちゃったんですけどね('_｀)
604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:24:14 ID:sIvKwkVw0: >>603
とってもしょっぱいです
大成功でまあまあ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:31:04 ID:.zAd44u20: スカサ相手に雨やシュルル使わないカライダー単体攻撃中に自動回復で無効化されるぐらい
606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:47:27 ID:7e2fwYIs0: >>605
ヒント：スカサは光耐性

ソロなら雑魚一掃に使える、PTだと火力より拘束
とはいえ、学者は全体的に火力低いから開き直ってもいいとは思う

Q技で比べるとドリルが少し上で、他全部同じくらいだと思われる
ただし反重力はクール短＋瞬間火力、加熱炉は範囲＋クール短、ドリルは感電で超強化
その反面カライダーはクール長＋途中解除不可で使いづらい辺りマイナス評価される
607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:52:21 ID:2rFshiYg0: スカサにカライダーって効くのか・・・。
1回だけやってみたけど、ヌルーっぽかったからそれ以降使った事内野。

それは兎も角、ダメは
大成功1800+600位？、成功1300、失敗900位だったっけな。
×15か6回？+4000×3位。
大成功で計40ｋ位かね？色々？マークありすぎだが。

まぁ俺はしょっぱいとは思わないが、PTだとしょっぱいのかもな。
そもそも何と比べてしょっぱいのかよくわからんが。

ドリルと比べると、少ししょっぱいか。
天空ドリルと比べると、とてもしょっぱい。

ドリルと比べた時の利点は、反撃を食らいにくい＆オラシ張って食らってもMP減らない、位かね。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/16(木) 23:55:33 ID:y2lF8g120: うまく真ん中の爆発複数ヒットまで巻き込めば
まあまあの火力だよね
あと回ってる間にアイテム使ったりクール回復したりできるｗ
609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 04:00:33 ID:mcpsyQZY0: スカサへのカライダーはBMがチェを打ち込むのと同じで懐に入らないとならないのがなんとも
シュルルマグマ雨と併用してこそって感じになっちゃうんだよな

改変後の改造シュルルMの威力見てふいた
610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 04:12:10 ID:vkl7tiLk0: >>603
M振りの利点はやっぱ持続時間だと思う、やっぱ拘束スキルって位置付けだね
ダメージは雑魚敵なら3200x16回程度で50000程度のダメージ（+感電ダメージ）
雨・マグマと組み合わせて感電を上手く活用出来れば大成功なら強いんじゃないかな
雑魚掃除にはいいけどボスにはお察し、PTならボスの拘束には便利
限定でピーターやヘッドレスにカライダーはPTだと結構ありがたい
611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 05:02:53 ID:y8nNl9Sc0: 色々考えてみると、火力以外はかなりいい性能のスキルだと思うんだけどな。
退魔の落雷みたく、敵がまとまってた場合、電気の本数分ダメージ入ればかなりの良スキルになったはずだ。
まぁそれでもほとんどのボスには単発でしか入らないけどね

>>609
どっちのいみで吹いたなのかわからないけど、
改変後は今よりダメージ減るんだよねぇ・・。
クール減少+自由爆破+ボス挑発になるからいまより全然いいだろうけど。
ハエを削って古代記憶+改造をMにするかハエをMにするか迷うんだぜ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 05:18:59 ID:88zOlrQw0: 他職やってるときだけどミシェルを拘束してくれるのは本当にありがたいと思った、あいつ逃げ回りすぎやねん
火力よりも範囲拘束で輝くスキルじゃないかな・・・でも学者ソロだと十分火力足りうるのは喜ぶ所か悲しむ所か
613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:39:15 ID:o3QczSJU0: チラ裏
今日、速度皮密封＋速度アバから布（速度アバ無し）に変えて見たんだ
ＤＪ１２の速度が変わらない
地上通常の速度すら変わらない
天撃とハエが多少もっさりしたぐらいか
反重力設置早いし布の方が良い気がしてきた
614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 13:43:02 ID:PcKw4ir60: 敵いない所で素振りしたというオチだったら笑ってやろう
615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 16:52:49 ID:vgEe4vh2O: 素振りの攻撃速度はどれでも同じなんだぜ。
　
マント→ハルファス→ディスクの動画を見て真似しようとしてるんですがなかなか出来ません。
何かコツとかありませんか？御教示下さい。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:22:26 ID:jfMbVXf20: 質問です
この前決闘動画でマントからＤＪ１？を当てて追撃してたのですが
あれは今でも可能なんでしょうか？　いくら練習しても出来ません
現在装備は全身皮　上アバ攻撃速度２つ　上移動速度つけています
私の入力が遅いだけなんでしょうか？　特別な装備が必要なのでしょうか？
そもそも　今は出来ないのでしょうか？　お答えお願いします
617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:32:52 ID:PcKw4ir60: そんなに練習して出来ないなら実戦で使えないから諦めた方がいい
おとなしく天撃で追撃すればいいんでない？

可否はやったこと無いから答えられん
618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:42:01 ID:kyz17yis0: >>616
さっきやってきたけどできたよ
入力が遅いだけだね
コンジュ、上級速度1、N速度1でも可能
ただ反撃もらう可能性のほうが高いからマント→天撃→振り向きDJと繋げたほうが良いと思うよ
619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 17:44:12 ID:kyz17yis0: ちなみに布でもできるよ
620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 19:41:55 ID:0dvu/UNEO: >>615
やりやすいのは同一の敵だとアッパでの浮きの高さが揃ってやりやすい。
ゾンビや鼠なんかはやりにくくて、幼虫やタランチュラ、子スカサがやりやすい気がします。
ダウン時も高さ判定が大きいと良いのかな。
あとは結構早めに出しても当たります。
621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:27:23 ID:zlHE/bvM0: 今更気づいたんだけど
古代の記憶キャスト後に「んっしょ」ってちっちゃーく言ってるのな。
おかげで古代のクールあけが待ちきれなくなりましたｗ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:31:39 ID:ztQQLauM0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlglllkxG1lllllllllllillllllllDllIlIllilll1ll1!llDP!lSiQlilLlF

こんな感じの殴り闇水なんですが、残りのSP１００をどうしようか迷っています。
キャンディー、古代あたりが候補にあがると思うんですが助言のほどよろしくお願いします
623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 20:32:06 ID:RqHvziAQ0: >>620の言うように敵の種類が同じだと楽。
重さが違うとﾊﾙﾌｧｽｱｯﾊﾟｰの上がり具合であてやすさが変わってしまう。
大型1匹+小型4匹をﾏﾝﾄｱｯﾊﾟｰした場合、大型に邪魔されてﾃﾞｨｽｸが小型にあたらないって場合もある。
一応ﾃﾞｨｽｸ中にも相手は徐々に落下するから、ﾀﾞｳﾝ中の当たり判定が大きい程当てやすいかな。
人間型は確かほとんど当たらない結果になったはず。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:07:46 ID:SNeTVsIc0: いまさっき学者になった新参者です。
成り立てなので、まだスキルは取ってません。
いままでバトルメイジをやってたんですが、ミ○○○ーさんの動画をみて、というのがきっかけです・・

でも結局のところ、バトメのクセか殴りばかりで転職。
また自然と殴りをやっていきそうな気がしなくもないのです。
そこで・・
殴りだろうが魔法型だろうが、これだけは取っておけ！といったお勧めがあればご教授いただきたく。
ホウキアタックやりたいので、光方面には進みそうです。
625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:31:13 ID:OAnaFRkA0: とりあえず隠してるとはいえ名前をあげる必要ないよな
マント１はどっちでも必要だと思う
626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/17(金) 21:42:26 ID:BZOQPrBU0: パウダーMにしとけば殴りですお好きにどうぞ
627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 03:44:56 ID:Gk7IJPHo0: 今更ですが>>47です。
今日やっとLv50になったので..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ｶｷｶｷ

装備は相変わらず布キャストで固めて・・・
マナホ肩５％、ヘンドン上着５％、ノース機敏下着腰６％、ノース機敏靴２％
ロイヤル８％、マニアルソ１０％、アルケイン６％（付与済）
アバもキャスト上げるために頭帽子キャストのレアセットにしました＞＜

初めのうちはホウキも使っていたのですが、連射速度が物足りず・・・最終的にロッドに落ち着きました(´･ω･`)

あとスキル振りも、以前アドバイスを頂いていたのですが、火系スキルが上手く使いきれず・・orz
結局レテ飲んでこんな感じの闇光？？なスキル振りになりました(；ｘ；)

http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?ywll1jjjj5UPofllilllllllllllllllllllillIi!liil1l11llIiIllQlNlllllGll

カライダーがないのは、前提であるホウキスピンがロッド装備の為使用出来ずＳＰが無駄になってしまうので・・取ってません。
シュルルは１取ったものの、普段使うこともなく狩しているので１止めのまま＞＜

ソロ狩or身内ペア中心なので現状のスキルだけでなにかと事足りる場面が多く、ｓｐが500以上余ってます(；´Д｀)
ここから先少しキツクなってきそうなので何か取得しようかと思っています＞＜

そこで古代Ｍ以外にもなにかあればご意見などお聞かせ頂けないでしょうか？
自分なりに考えた候補として。。魔クリもありなのかな？？と思ったり・・・。
見づらい長文で長々と失礼しました( ;´･ω･`）
628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:02:04 ID:88zOlrQw0: >>624
高出力は何も言わずにM
ソロが多ければパウダーどっちかMにしとくとボス戦が楽、後はお好きに
友情スキルの関係でスキルの属性は2つ、多くても3つ程度に絞って上げた方が効果的
629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 04:09:43 ID:y4KKp9gk0: >>627
MMM型なんだしやはりシュルル、雲、マグマあたりがいいのでは。
火水友情ないんだしシュルルM、残り古代記憶あたりかな？

威力に関する成功判定のあるスキルがEMMと半重力のみなのにキャンディ取ったのはもったいなかったような気もする。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 05:26:11 ID:POq36pds0: >>622
BSとキャンディーMでどうだろう。
BSは、BS→ハエ叩きってやると牛がでてきてくれる。
それでSP26余るから遊びで龍牙とか落花とか･･･

ハエcとってるからもしBS不要だと思うなら、
光友情あげれるところまで(5)上げたら？
EMMは頻度多いだろうしね。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:28:46 ID:LEhIYyBY0: ちょっと前に出てた改造シュルルの爆発範囲がシュルル依存なのかどうかすごく気にります。
依存ならシュルルＭ取ろうと思ってたんだけど
まだベビ辺りのレベルの新参学者だからなかなか検証できないけど他にも知りたい人いるならＬＶあがったらレテ飲んで試して見ます

あと改造シュルルの爆発ってシュルル上なら魔法防御マイナスも乗るんでしょうか？
632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 09:57:37 ID:ZksGitEI0: >>631
乗るがシュルルＭだと破壊されにくくなるので爆発の恩恵が・・・
633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 11:00:05 ID:FyjxB/8o0: >>627
そんなに連射したければショタM振っとけばいい
火系スキルが上手く使えない、ってシュルル投げて加熱炉ぶっぱすれば十分だろうに
単に好みに合わないだけだろ。なら好きにすればいいと思うよ
634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:07:22 ID:tGatJAkE0: ショタはクールダウンも下げれるから使い勝手いいよねと言ってみる
635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:08:02 ID:tGatJAkE0: 柿間違い。
クールダウンだけじゃなくキャストも～だな
636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 12:32:36 ID:cTZrxmzI0: >>627
困ってないなら使わなきゃいいんじゃね？
時間が経ったら自動で消える訳じゃないんだし。
困ってから、何が足りないか考えて振ればいい。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:20:34 ID:34QQo.RsO: >>632
>>631です。乗るのですか！ありがとう！
決闘厨なのでその辺の心配は大丈夫でござる！
638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 13:37:49 ID:ztQQLauM0: >>630
ＢＳの選択肢があったか～。
古代はドリルの時くらいしか出番ないだろうし、やっぱりキャンディーですよね。
ありがとうございます！
639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 18:14:28 ID:.UskW7f.0: http://zoome.jp/kakamels/diary/2/
＠＠
640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 20:45:55 ID:LVZODbn60: アンケート
http://enq-maker.com/f0q5lqn

あなたの職は強いの？弱いの？
641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:09:16 ID:kP8o47I.0: >>640　まだ回答数が少ないですねー

ひとつ気になることがあるほですが
天空ドリルをするときドリル天空強化Ｌｖが高いに越したことはないのですが
最低のＬｖとかあるのかな？
ドリル1に意外と使ってる人がおおい天空7これでドリルやっても弱い、使えないって
言われてちょっとぴきぴきっときちゃってね
皆さんはどうでしょ？ドリル1取りでわざわざ天空取る必要もないしドリル弱いと
思いますか？
天空棍が高い云々はなしでね
642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:34:40 ID:OAnaFRkA0: 日本人ですか？
643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:36:49 ID:Odm.zm3g0: 残念ながら俺の読解力では理解できなかった
天空を強化する意味が分からん

天空ドリルが弱いと言う人は恐らく強職と比べてる
職性能で圧倒的に弱いのは明白なので諦めるしかない
644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 21:42:17 ID:ruErkwfA0: まず一つ。
ドリルに強化値はのりません。固定なので知能以外は関係ないですね。

仮に、天空感電ドリルが天空無しのドリルの2倍のダメージ期待値を出せるとして、
スキルは1とM振りで大体2倍のダメージになります。
つまり天空ドリル1とM振り感電無しのドリルがほぼ同じダメージになります。
そもそも感電武器を持つ理由が、少しでもダメージを上げることなのにM振りしない理由は
無いと思います。
30Mくらいの天空を買うならドリルの最低レベルはMですね。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:17:41 ID:h0UMr6bE0: >>604->>612
やっぱりそうなんですかー
天空は高いのでシウスでドリルしてますが、ドリルや加熱炉に比べてやっぱり与ダメは見劣りしちゃいますよね
そのあたりはまあ、スキルの特性っていうことでうまく使える場面をいろいろ探したいと思います
とりあえずアバ上着はカライダーから加熱炉に変更しました(´_｀)

ところでホウキは知能さえ確保できれば、付加効果だけで選んで問題ないと思いますが
黒蓮シリーズの友情ブーストとそれぞれのスキルがブーストされるホウキのどっちが良いんでしょうか
まあ、そもそもスキルブーストでどっちがいいかのお話になってしまうんですが…
646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:17:57 ID:qlsp6b/M0: >>640
我が学者が圧倒的ではないかっ！

>>641
>一つ気になることがあるのですが、
>天空ドリルをするとき天空の強化値が高いに越したことはない（と思う）のですが
>ドリルの取得最低Ｌｖとかあるのかな？
>ドリル1で使ってる人が意外と多いのに、天空+7でドリル使っても弱い、使えないって
>言われてちょっとぴきぴきっときちゃってね。
>
>皆さんはどうでしょ？ドリル1取りでわざわざ天空つける必要もない（と思う）し、ドリル自体弱いと思いますか？
>天空棍が高い云々はなしでね

うん、意味が解らない。辛うじて意味が解る範囲で答えると
>>642と>>644が俺的に正解。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:26:34 ID:qlsp6b/M0: >>645
個人の性格やスキル振りによると思うよ。
平均的なダメを期待する人は友情とか、瞬間的なものを求めるならスキルとか。

ただ、過去の話題で、失敗値が無くなる事はない的な事もあったし、
EMMやパウダー殴りとか、魔攻値に関連する物も少しはあるし、適性密封付けてる人が多そうだけどね。

上着はキャンディーブーストかスキルブーストが多いんじゃないかな。
648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:36:59 ID:Odm.zm3g0: 友情ブーストが多いと思うのは俺だけか
649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 22:40:04 ID:Odm.zm3g0: ↑上着アバの話ね
ホウキは適正密封がほとんど、チリパ＋火属性ホウキとか特殊な使い方が少数ってところか？
殴りとEMMを全く使わない人は居ないだろうからなぁ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/18(土) 23:17:43 ID:qlsp6b/M0: >>648
よく考えてみたらそうかも。
俺は今友情だけど、キャンディー欲しいのぅ。
651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 01:09:52 ID:y2lF8g120: 上着はメインダメージソースがEMMだからという理由でEMMにしてるけど
今レベル54で実ダメージにして通常成功で＋600前後、割合でいうと
5-6％くらいのダメージ増加なんだよな

改変きたら中級スキルは失敗率さがるっぽいし、いまさら友情や
キャンディに変える必要もないか、と自分的には納得している

光闇でカライダーと反重力M振りしてるんで
箒はマッドネスの朝焼けと闇どっち強化するか迷ってる
652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 01:11:29 ID:h0UMr6bE0: >>647
今Lv45で装備できるのが雪掻きかロディングローなんですよねー。ちなみに今は火気黒蓮装備中です
ｓえっち型なのであんまり武器魔法攻撃力にこだわってなかったんですけど、EMMはそうなんですよね…
結局スキルをクールタイムごとにまわしてる感じなので、友情ブーストだとあんまり恩恵ないかな…
ということで、一番良く使うアシッドがブーストできる雪掻きでも装備しようかと思います

>>649
EMMは取ってれば使いますよねーきっと
キャンディー状態だと使わないですけど…
ちなみに布なので、殴りはアシッドとかマグマの設置に押し込むときだけチリパDJ12です

>>650
ｷｬﾝﾃﾞｨｰ！もいいですね…
上着いろいろ試してみたいんですが、上級5個合成でレアでなかったときの絶望感は異常…
また微妙スキルの上着を買いあさる作業が始まります
653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 01:19:01 ID:qlsp6b/M0: >>651
鬼が笑うかも知れんが、
改変来たら、キャンディーが大成功/成功率UPに変わるって情報あったような。
失敗は覚悟してるけど、大成功率が上がるのは・・・今はレガシーしかないからのぅ。
まぁ+1や+2でどの位UPするかわからないけどね。

そして
ｓえっち型が気になる。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 01:21:02 ID:LVZODbn60: http://enq-maker.com/result/f0q5lqn

アンケート

アンケートツクレールにて作成したアンケートです。
強職イメージＴＯＰ３
ストライカー：ヘヨー！！！正統派武道家！！！
バーサーカー：初心者にもおすすめ。正に鬼神！
サモナー：低スペック殺しだけとは言わせない！

弱職イメージＴＯＰ３
ウェポンマスター：手数の勝負では負けないはずだが！
魔道学者：改変待ち！秘めたる力は未だ見れず！
退魔師：決闘専門？はは、竜の力を見せてやろう。
655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 04:13:17 ID:M973zOII0: 韓国と同じように弱職はポン喧嘩学者ジェネになりそう
ジェネはまだよくわからないけど
656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 04:18:34 ID:ivn5y.9Y0: 大成功がデフォなら強すぎたんだけどね～ｗ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 05:33:55 ID:rx/Ea9wg0: >>655
それは弱職じゃなくて異界お断り職だ
異界の敵は状態異常に全然かからないみたいだから状態異常主力職は使えないってだけ
ポンと学者は単に火力不足っぽいけどな
658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 06:25:47 ID:P6Yl/5020: 学者が弱い・・・だと・・・？
659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 07:55:52 ID:kP8o47I.0: 自分でもなにを書いたのか…恥ずかしくて顔まっかっかです

今考えると感電に武器の強化は関係ないでしたね
660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:33:42 ID:jGIoariA0: ふと覗いた５０↑の学者の装備が
燃え魔女上+サイレント肩　ＮＭ知能　イフ箒だったのを見て

　　　　　　　 (⌒).(⌒)
　　　　　　(⌒)　/.:/___! :|　(⌒)
　　　　　　}: レ;{.:〈= =j.::ト/.:/_) (⌒)
‐ 、　　,ノ = ≡ｨ=ミミ :/.:/:､! /.:/
`ヽヽ⌒〈: ミミﾐ: >べミ.ミﾐﾐ:Y.:/　/¨ヽ
　　　＼｀ヽi～／,イﾌﾉﾐﾐﾐﾐ i/,／／¨　　厂￣￣￣｀ヽ
-‐=ﾆ､　ヾj} 〈_ノ'　｀ヾ-'⌒＞'Y´／　　　〈　５個か !?　|
-―- ､＼jﾘ,/　　　 / ｀!　y<,.} j'´　　　　_,厶_　　__＿__,ノ
┤イト丶∨　　ノ／　､},｡)j/　　┌'´￣￣´　｀￣｀'┐
┬ 卜イ ! } 　／／ _　"¨　ﾝ′　｜オイル５個　　〉
┬　┤ト｣ハ｛/´ 　ｆｴl ,. '"| 　　＜　ほしいのか？　|
Ｌ.卜 ┬ /＼.〉　 iﾉ┴'‐--'　　　└､＿＿＿＿＿_,r‐'
＼＿. イ　　`ー'´　　　　　　
イへ.／　　 , ---､_____ヽ丶　､＿_,／￣￣￣￣｀'ー┐
}-‐'´　　　_ﾉ＿,入_｀ブ┐　　　　＼　５個…　　　　ヽ
￣｀７ｰ'７´/　ノ　 jﾚｰく__)　））　｜イヤしんぼめ !!　|
　　{l　__{ ..:＼__┌<_＞‐'´ 　　　　＼＿＿＿＿＿__,／
_____ヽ __,＞-‐'´ ｀´＿__ _＿＿＿ ┐7
---‐'´　　　　　／___／|￣又又>|
二ヽ￣ヽ～'ﾆ三ヾ⌒￣ヽ､又>'´｜
　　}}　 └ =ニ~~}}　　`ｰ--く_|_／
=＝'　_　-‐　___,ノ､二._ーァｰ'
___,. -一'¨¨￣　｀'ｰ‐'´￣

そんな気持ちになった

スレチですまん
661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 10:56:57 ID:AxFNz3w20: むしろオイル５個を一瞬で投げれるスキルを下さい
662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 12:13:07 ID:SEf1oyPA0: 5個準備する前にシュルルが壊れたりオイルが消えたり
実用性があるのは２～３個かな？
オイルの消える時間わからないからいつもそれぐらいでやってる
663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 16:27:32 ID:s/BJdggw0: >>653
つttp://kwsk.egloos.com/1418510

今は成功率のみのＵＰのようなので
改変後大成功率アップが加わり、其れに伴い調整されています
664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/19(日) 23:41:22 ID:h0UMr6bE0: >>653
ｓえっち型は気にしないでくださいっ！

実はいままでクエストSPにチェックしないでスキル振りを構成していました…
とりあえずシュルルを取れるだけとったんですが、SPが結構あまっています(今のスキルは↓)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?uwll1jjjjZUHgflJlgllF4EYNlllllllllllillllllllillilIlNillll111ilIDlIDllJJIEliiil
あまった分で何か取ろうと思うのですが、何かよさげなものはありますか？
思いつく限りでは自分的優先度順で、①古代の記憶、②EMM、です
古代は装備品で+5ぐらいできるので、やっぱ古代ですかねー

それともここは③トリックスターを追加するべきでしょうか…
665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 00:10:37 ID:ZDwa3Yl20: >>664
現状で考えずにLv60想定で考えた方がいい
その状態でカンスト＋クエ全部完了を想定すると余りSP416
①古代M＝250　②EMM5→M＝450　③覚醒パッシブM＝150　アクティブM＝350
（ただし覚醒習得時には覚醒クエでSP+20される、アクティブは前提でさらにSP必要）
②はSPが足りないし、③は相当先の話なので今判断するのは難しい
とりあえず①がいいんじゃないかと個人的意見

古代+5ってﾚｲﾝｺｰﾄ＋ﾚｲﾝﾎﾞｰｼﾞｰﾝｽﾞでも持ってるのかね？
使うなら非常に有効だが、他の防具との兼ね合い、特に知能補正を考えること
一時的に装備切り替えてブーストする人もいるらしいが、非常に面倒だと思う
まぁ、ブースト無しでも十分効果が高いから気にしなくていいだろう
666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 00:20:29 ID:i/fcKjEg0: 今のまま上げていくならカンスト時に余るSPは、クエ全部処理して436。
古代はM取れるけど、EMMはMまで上げられない。
SPシミュが合ってればだけど。

設置型っぽいから古代がいいと思うが、俺は純設置型じゃないからなんとも。
純設置での悲鳴D動画あったと思うから、それ参考にしてみれば？

もしくは何かを削ってSP捻出するか。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 03:38:59 ID:o3QczSJU0: ＭＭＭ型でEMM取らない場合
フロレ友情は１で十分な気がしてきた今日この頃
フロレ友情分魔法クリとか振った方がお得な気がするんだが
どうだろう
668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:02:10 ID:LFTFQ2/E0: 普段使わないからわからなかったんだけど
マグマポーションや雨が突然消えるんだけど何これ？
設置時間とかじゃなくてね
669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:14:57 ID:ivn5y.9Y0: 突然消えたことはないな・・
どういう状況なのかもっとkwsk
670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 11:24:11 ID:LFTFQ2/E0: 心臓でのことなんだけど
入り口近くで雨溶岩投げたら3,4秒で片方消える
どっちかは残る
671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 13:25:02 ID:p.q.uxUI0: 殴り型でチリングとデスパウダー両方Mで常時掛けってどうなんだい
672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:06:51 ID:FEpEo.g60: >>671
つ片方Ｍの友情Ｍで常時は可能
673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:08:05 ID:PYZ2hUS60: 友情とパウダーMで勝手にほぼ常時になるんだからよほどのこだわりがないと……
674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:16:46 ID:p.q.uxUI0: ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ありがとう、SP無駄にせずに済んだ、闇だけにする
2振ったチリングどうしよう／(^o^)／
675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 14:25:18 ID:GdRFYV4s0: >>670
玩具の投げる消しゴムで消える
676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:05:24 ID:LFTFQ2/E0: >>675
あの消しゴムそういう効果だったんだ
謎が解決したわｔｈｘ

ついでに聞きたいんだけど王の炎って空中攻撃してたら爆発回避できる？
677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 15:51:07 ID:/4jZ.MQM0: >>674
デスパウは前提スキルじゃないけどチリング3はアシッドの前提スキル
どうせならドリルをとってみては？
678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:01:35 ID:ztQQLauM0: 天空ドリルする時って持ち替えてるんですか？
679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 16:42:01 ID:lNk0qcws0: >>678
お前、質問ばっかだな
680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 17:52:19 ID:JP5lndrU0: 質問することは悪いことじゃないが、それくらいは分かるだろう
どうしても気になるなら学者の動画を探してくればすぐ分かる
681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 19:14:38 ID:dzqoNMZUO: ご意見頂きたくて投稿しました

60Lv

古代 M
ｸｲｽﾀ M
龍牙 1
ｵﾗｼ M
ｼｭﾙﾙ 1
ﾃﾚﾎﾟ 1
闇友情 M
光友情 M
水友情 M
ﾏﾝﾄ 3
ｷｬﾝﾃﾞｨｰ M
ﾃﾞｽﾊﾟ M
EMM M
ﾊｴ叩き M
反重力 M
ｶﾗｲﾀﾞｰ 1
ﾄﾞﾘﾙ M

このスキル振りでSPが250近く余るのですが

・ﾏﾝﾄを上げられるだけ上げる
・ｶﾗｲﾀﾞｰを上げられるだけ上げる
・他のスキルを削ってどちらかをMにする

この3つで悩んでいます

そこで学者スレの皆さんにご意見頂きたいです

長文失礼しました
682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 19:35:56 ID:PYZ2hUS60: 決闘やるならマント、PT多いならカライダーじゃね。でもぱっと見殴り型っぽいから自分が長時間動けなくなるカライダーMはあまり意味ないかもな
ついでに言えばドリルのためだけに水友情取るのはもったいないから雨Mでもいいと思う、それか水切り
683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:44:22 ID:SEf1oyPA0: ちょっと質問があります。

加熱炉覚えて墓ボスで試してみたけど余りダメージでてないような・・・
もしかして１回の噴火に対して単体の最大ＨＩＴ数ってのがあったりします？
どうも１回の噴火で２～３ＨＩＴぐらいしか当たってないような気がして
684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:50:25 ID:JP5lndrU0: 仕様なのか単に当たってないのか分からんが、3hit程度が限界の様子
というか、あの火力で6hitだったら大成功がヤバイことになる
ちなみに失敗時の物理石ころは全部当たって、悪くないダメになったりする
685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 20:50:30 ID:PYZ2hUS60: 思いっきり３ヒットまでって書いてあるの
686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 21:10:14 ID:JP5lndrU0: >>685
どこに書いてあるんだ？
テンプレにもwikiにも書いてないし、ゲーム内説明は途中で切れて最後まで読めん
ゲーム内だったら全文転載頼む
687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/20(月) 21:18:05 ID:h0UMr6bE0: >>665 >>666
ご意見ありがとうございますー
自称純設置型なので古代あげていこうかと思います
エルフとレインコートは競売見る限りすぐ買えそうだったので装備予定にしてます
レインボージーンズは競売でなかったんですけど、バカ高かったりしないですよね…
知能補正はそのとおりですね…NM知能礼服セットと比べると-30なので、
ちょっと慎重に考えないといけないですね…付け替えは面倒そうだなぁ
とりあえずエルフ(かシュラト)買って様子みてみます
688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 09:04:52 ID:.xf35lD20: 街知能で660超えてる学者がいたんだけどそんなに上がるもんなの？
689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 10:03:30 ID:ivn5y.9Y0: >>688
カンストしてれば結構簡単だと思うけど
690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 12:58:36 ID:dzqoNMZUO: >>682
ご意見ありがとうございます

水切りですか…
狩りでｼｳｽ槍で感電ﾄﾞﾘﾙすることが多々あるのですが無くても支障でませんかね…？
691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:22:09 ID:s/BJdggw0: >>690
SPシミュを貼っていただいたほうが分かりやすくていいかと
あと、水友情切りのドリルは失敗しても泣かないならどうぞ
692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 15:51:56 ID:V321BbCI0: >>691
そうですね
貼らせて頂きます
　
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDlllll1llllllilllllllliliIlIliilll11l1DlIDP!lSiIlIlLiFil
　
前レスにも書いたように
・ﾏﾝﾄを上げれるだけ上げる
・ｶﾗｲﾀﾞｰを上げれるだけ上げる
・他のスキルを削ってﾏﾝﾄかｶﾗｲﾀﾞｰをMにする
　
お願いします＞＜
693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/21(火) 23:51:38 ID:5psMODRwO: カライダーMでちょうどぴったりじゃない？

マントを中途半端に上げてもイマイチだし、それならカライダーMで拘束+火力（特に大成功時）を狙うかな

平均火力上げる為の魔クリと、ハエの為にバクステで230ってのも悪くない
694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 02:23:34 ID:tGatJAkE0: 学者の立ち回りの大半はEMMとハエとマントで出来ていると言わざるを得ない血獄攻略中
695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 04:53:00 ID:o3QczSJU0: >>694
おらの学者は雨とマグマとドリルで出来てます
無キューおんらいん
696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 08:29:21 ID:xTxOgXRs0: 最近奥義無い女ガンナーが多すぎなので
もう学者でもいいやってのりでパーティ入れてもらいやすくなった気がする
697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 09:36:23 ID:ze9G8PYA0: >>692
自分がそっから振るなら雨に振ってドリル大成功時の威力と嬉しさを増やします。
それか>>693さんと同じで魔クリかも。
３択から選ぶならカライダーかな。
前提雨降らしてから使えば大成功の感電もそこそこ回収できるし悪くないです。
ただカライダＭってボスにはいいんですけど、キャンセル出来ないから
限定ＰＴで緑ネ拘束とかに使うと必要以上に長く感じたりするんですよね。

まあそのままでも充分やってけるので
地味に喜んで貰えて自分用にもあったらあったで快適な図書館でもいいし、
殴りのアクセントに竜牙Ｍ取って遊んでみるのも楽しいですよ。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 11:43:47 ID:QvUA/tgE0: >>694
マントＭ→暗黒で敵がバラけるから5c
ハエＭ→ハンター大量発生のトラウマ

結局こんな感じになってるぜ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjflEJSglolouFsiill1llllllillllllllIiiIlIllllllC1C1IiIPi!lilQlIllFFil
699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 12:11:16 ID:XTLYrYxI0: 初めての書き込みで失礼があったらすいません・・・
　今、魔道育成中ですが、ＤＤＪ１２？というスキル？技？が何の事か
　解りません・・いろいろ聞いたりしてるのですが・・
　解る方がいましたら教えてください・・
700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 12:19:44 ID:ZksGitEI0: >>699
ホウキコントロールONの状態で　D（地上ダッシュ）してからJ（ジャンプ）後
12（攻撃を繰り出す）ことを意味します。
DJ12・・・・とあればDJ12のあと着地して即DJ12と繰り返す事を意味します。
DJ123456とあればジャンプ攻撃は6回まで出せるので6段まで出し切りということです。

またJDと書かれていた場合はジャンプ中ダッシュすることを意味します。
JD中にスピンでホウキスピンをほぼ真横に出すことが出来ます。
701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 12:23:52 ID:XTLYrYxI0: ご親切にありがとうございました＾＾
練習してできるように頑張ります
702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 12:32:00 ID:lNk0qcws0: >>5ぐらい読んでから質問しろよ
703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 17:04:58 ID:mebqOHic0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlllll8KSDiill1llllllilllllllliliilIlIilll1l1l!iIDPlDSlEQlLLllil

光切りで闇MなんですがEMMとスピンは切らないほうがいいのでしょうか？
光をとるならば古代＋マント＋マグマを削ろうと思っています
704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 17:58:26 ID:pfHlLKZE0: >>703
そんなことより中途半端な雨とチリパをどうにかすべき
M振りしてるスキルを見ると、マグマ敷いて地上殴りのような感じになりそうだな
空中殴り使わないならスピンは必要ないだろうと思う
マントMで敵が散らかるのが気になるが、想定済みなら何も言うことは無いな

ちなみに取捨選択は自由だから切っちゃダメというスキルは無い
705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 18:12:05 ID:qT7V7IyE0: 設置なのか殴りなのか・・・難しいねぇ・・・。

まずよくわからないのが、チリパとアシッドクラウド。
友情ない上に中途半端なのが気になる。
好みだからダメとは言わないけど、これは個人的にどうにかしたほうがいいかも。

設置メインだと、
ホウキスピン
ハエ叩き
マント
パウダー
このあたりは削るなり切るなりしてもいいところ。
逆に、個人的にはEMMはM振り必須。
マントやハエは前提かなー。
あと、好みだけどバックステップは切ってもよし。

ガンガン殴っていくなら、
ホウキスピン
Cマント
は、あると便利。
むしろ古代がいらない。
ただ、空中戦をメインにしないならスピンは削ってもいいでしょう。
殴りでも場合によってはCバックステップはいらないかなぁ・・・。
個人的に、チリパはともかくデスパはM必須。
EMMは使い勝手がいいので殴りでも個人的にはM振りかなぁ・・・。
あると塔が楽なんですっていうか無いと別ゲーですorz
706 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 18:16:43 ID:qT7V7IyE0: 上級設置4種M型だと、EMM削らないと覚醒パッシブアクティブ両方をMにできんがな・・・。
むぅ、これ削るとソロが絶望的になるんだけどなぁ・・・。
だがしかし、ある種ロマン型なこの振り方は実用こだわってこそとも言える。
覚醒来たらレテ飲むぞー。
707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 19:00:09 ID:1958zHJA0: スピンって空中殴りしないと微妙だったの？いつも地上の敵集団にDJスピンで突っ込んでた
わりと殲滅力あるし敵がまとまるから続けて設置したり殴ったりで気に入ってたんだが
708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 19:03:50 ID:mebqOHic0: みなさんありがとうございます＾＾　参考にさせていただきました
古代はそこまでかけないと思ったので切りました
CBSはあるといいな思ったのでとりました
マントを５ｃにしてEMMはMです　マントは決闘では有効と聞きますが狩ではどうなのでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJlllll8KSDiilllllllllilllllllliliDlIlIilll111lIiIlP!DSllQiLLllil
709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 19:30:54 ID:pfHlLKZE0: >>707
強襲ならいいんじゃないかな。使い方は人それぞれだし

>>708
マントMの暗黒効果は被ダメを抑えられる点で優秀
ただし暗黒状態の敵は逃げ回るので散らかる＝殲滅速度が低下。PTでは嫌われる
一部のボスが暗黒になるとバグっぽい超回復で倒せなくなる事もある

そろそろ自分で調べようぜ。過去ログで検索かければ答えが出るだろ
何でも聞くだけじゃ身にならないし、度が過ぎると周りも気分が良くない
710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/22(水) 23:57:09 ID:MEqNfis60: 最近サブで学者を始めました。

質問なのですが、ボスを倒した後のクリア報酬やデリラ画面、
また決闘場の待合室などで、ほうきジャンプを頻繁に繰り返している方を非常に多く見かけるのですが
どのような意味があるのでしょうか?

小生も意味がわからないまま、他の方に倣ってジャンプしていますが
じつは意味がよくわかっていません…

どなたかご教授お願いします。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 00:17:29 ID:o3QczSJU0: >>710
血肉となりし命への感謝の踊り
戦いの神へ捧げる踊り

心の赴くままに飛べ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 00:49:29 ID:y2lF8g120: ・かわいいから。　「ほーい！」
・低空DJ12の練習をしている。

俺の場合は　前者：後者　が　９：１　くらいの比率
713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 02:36:11 ID:aZXOUalkO: なんか710さんの質問がうけたW
何も考えてなかったけど、そういえばデリラや決闘の待合室でいつも「ほーい」やってた...W

学者になったらみんなやってしまうと思う
714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 02:43:11 ID:cnUMt9dI0: そういやああいう場面でじっとしてる事ってないな
無駄に頂点まで飛び上がってスピンしたり
シュルル投げてクール終わったらまたシュルル投げてとか
無駄に加熱炉出したりカライダー出したりしてる
715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 04:11:15 ID:aZXOUalkO: それは何というか...Ｑ大放出しすぎじゃ(笑)
716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 07:25:48 ID:cC3UqxkY0: 最近限定で知能500満たない学者が多いな

学者がＰＴで火力空気なのはｶﾜｲｲからまったく気にならないが
無アバとか愛を感じない学者を見るとやるせなくなる
717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 07:34:09 ID:y2lF8g120: >>714
あと、ボスから湧いたハンターと格闘したりｗ
718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 08:30:14 ID:QvUA/tgE0: やった！45になった！
カライダーとドリルで勝つる！
と思ってホワイトランドのクエ進めてたらキャスト中にぼこられて死んだお(´･ω･｀)
719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 09:10:22 ID:Y0DnJS5I0: ボス倒したあとわざと引っかかる位置でジャンプ攻撃で最頂点まで達したあと
ダッシュホウキスピンして滞空時間異常に長いのが最高に可愛い
720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 10:10:31 ID:ivn5y.9Y0: 自職のｶﾜｲｲ補正っていうのも忘れないように
身内とトナメ部屋ひらいてていつものくせでほいほいとんでたら敵のチムチャで待機時間でも飛びまくってうざいと言われてたようだ
勝っていたから勝利アピールだと思われたのだろうか・・・
721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 10:32:05 ID:Y0DnJS5I0: それはうざい
722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 10:37:22 ID:DEoGa1JM0: アラドの年齢層にも気を遣わないといけないな
723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 10:43:58 ID:ivn5y.9Y0: そそ、だからあまりに理由なく飛ぶのはやめたっていう話
野良ptでもね
724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 11:16:42 ID:E2VdVjVY0: 鬼や銃職はお断りだが学者には是非飛んで欲しい
学者可愛いよ学者(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 12:42:24 ID:0VHUJUiw0: ガチガチという言葉から遠く離れた学者なんてやってるお前らだからな
そりゃ可愛いとか楽しいとか、そういう人生の楽しみ方については一流だろう

でもな、世の中には効率とか勝利とかにしか生きがいを感じない硬いのも居るんだぜ
かわいそうだが、若いってことだよ
726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 12:48:41 ID:y8nNl9Sc0: まぁ決闘中は仕方ないというか、そういうことも頻繁にあるだろうね。
負けが増えるとどうしてもなにか粗を探していちゃもんつけたくなるものさ。

野良ＰＴではほぼ毎回、上であがってる頂点スピンするけど、
たまに反応してもらえるとすごいうれしい今日この頃
727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 14:06:02 ID:ndkTG8R60: ダンジョンクリア後専用にフロストヘッドを1取ったオレは
このスレ的には間違っていなかったと確信した
ジャンプでよけてくれる人、一緒に投げてくれるエレがいるからうれしい
ただ、エレのフロストヘッドのデカさには嫉妬
728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 15:43:30 ID:FRtuEM820: 個人的には凄くうざい
静かにしてほしいと思う
729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 16:37:16 ID:y8nNl9Sc0: それでよく野良ＰＴ組めてるね・・
730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 17:02:21 ID:uLbtuelQ0: 決闘ならジャンプしまくりはウザイと思うかな
何の職でもね
デリラのときは別になにも感じないが
731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 17:09:53 ID:FRtuEM820: 野良が全員五月蝿いとは限らないだろ･･
732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 17:33:34 ID:y8nNl9Sc0: 逆も然りなわけで、
そんな繊細な心を持ってるなら身内ＯＮＬＹでやればいいのにってことだよ
733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 18:15:05 ID:kNkAuvyA0: ボス撃破後、みんな勝利の舞を踊っていても
カードめくる段になるとぱっとおとなしくなるのが面白い
734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:00:13 ID:y2lF8g120: >>716
デフォ髪デフォ服への愛ゆえにあえて無アバ無補整で頑張っている可能性

ジャンプ降りのスカート押さえる仕草は
スカート短すぎない方が映えると思うんだけど
長めのスカートってデフォ・アリス・リップル・ノーブル
くらいしか無いんだよね

クローンアバきたら何も被せずにデフォ服で上級扱いとかもできるんだろうか
735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:37:37 ID:2CgH8qK20: >>733
ゴルカ捲る人って今ほとんどいなくない？
736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 19:41:49 ID:SEf1oyPA0: 何だかいっぱい俺がいる、皆考える事同じなんだな～
野良で壁スピンしても反応薄いと思ったよ･･･
反応してくれると凄く嬉しいです♪
737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 20:54:26 ID:Dq.Egb9o0: ようやくドリルとコレダー取れたが
PTだと使いどころが難しいな･･･
任意で解除できるようにしてくれー
738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/23(木) 20:59:03 ID:ivn5y.9Y0: 桃とかがおいしいダンジョンだとゴルカもめくる
宮殿とかスカサとか入り口とか
739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 03:16:08 ID:aZXOUalkO: >>737
おめ♪
確かに...ドリル乗ったらみんなが敵倒しちゃって１りで虚しく乗ってたり。

にしてもグロズニーの箒貰える本クエがなかなかでない(>_<)
こないだほとんど疲労それで消費したのにでなかったお(´・ω・｀)
740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 08:23:39 ID:FRtuEM820: >>732は喧嘩売ってんのか
身内が全員静かだと言いたいのかｋｓ
その一方的な考えやめろ
741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 08:52:49 ID:YF77faMQ0: >>734
支部の記事を読む限りじゃデフォルト状態にクローンも可みたいだね

>>735
毎回めくってます
たとえそれで赤字になろうとも！！
742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 09:01:49 ID:LZQRkQ9g0: >>740
カルシウムをとりましょう
743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 09:05:12 ID:o3QczSJU0: >>740
なぜキレてるのかわけわかめ
ただの文盲？
氏ねばいいんじゃね？
744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 09:15:42 ID:CdfPxsZs0: 無駄な煽り合い
スルー推奨
745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 09:49:30 ID:FRtuEM820: >>743
お前も死ね（）笑
746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 12:22:08 ID:HJvkgX4U0: 身内が全員静かって一体何の話だよ
静かにしてほしいと「思う」ってことは野良PTでうるさい学者に文句いえないんでしょう？　俺は言えばいいと思うけど
身内になら言えるじゃない。それで静かになるかどうかは別だけど
この程度もいえない身内ならしかたないけど
747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 12:54:41 ID:sUjUs0Xg0: 野良では穏便にすませたくて言えない人が多いだろう
そこらへんはうちら学者が察してあげたらどうなのかねえ
黙ってれば誰も何も思わないでしょ
748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 13:23:19 ID:frHKduN60: まぁ気になる人も居るから少しは遠慮してくれるとありがたい
俺もたまに癇に障る時がある。普通なら気にも留めないが、気分が悪いこともあるからさ

とりあえず学者限定の話ではないからスレ違いだと思ったのは俺だけでいい
749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:14:30 ID:ocafjKCY0: すみません質問です既出だったらごめん。

魔道はまだ覚醒きてないみたいですが、知り合い曰く覚醒後のステに変化があるから48で止めとけと言われたんですが、止めるべきですか？
750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:15:54 ID:cmiRSXsk0: ふと思った
ここでいう「身内」ってどんな人のことだ？
俺はリア友の意味で使ってるんだが
751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:34:19 ID:CdfPxsZs0: >>749
変化なし。止めなくても大丈夫
752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 14:39:27 ID:frHKduN60: >>749
既出の職でも覚醒後にステが変化することは一切ありません
その知り合いが勘違いしているので正してあげるといいでしょう
753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 15:57:40 ID:l6tRWJJ20: >>677
亀レスでごめん
友情なしのアシッドってどうなんでしょ
ちなみに光闇型で最終的にはコレ
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?ywll1jjjj7UP4fEJCglFlMwBGiilllllllllillllllllHiiilIllilll11llDllCLQlNlllFlGDlil

デスパだけだと闇属性の敵が多い時困るのでチリパMにしようかなと思ってます
覚醒来た時のことも考えないといけないし結構困るね学者
754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:23:59 ID:LGkGfxho0: >>750
フレンドリストに入ってる人だろ多分
755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 16:57:53 ID:ocafjKCY0: 749です、みなさん回答ありがとー
60までがんばります
756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:12:43 ID:s/BJdggw0: >>753
雨１なら友情無しでも、決闘であれば場の制圧に使えます
また、狩では成功（大成功）したらよかったね程度で使えると思います
ただ、威力などはおさっしで
757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:24:36 ID:uGlw95/M0: >>756
無難にチリングMにしとこうかな

無難なのだろうか
758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 22:56:34 ID:5BEtiNp60: そう考える人居るかもね。
まぁ此処学者スレだけどね。

>>753
デスパで困る敵と言えば、ストーカー位しか思いつかない。
両パウダーMも有りっちゃありだけど、闇属性の敵が気になるだけなら
Mじゃなくて雨前提の3とかは？

ちなみにアシッドの威力は>>756さんと同じ感想。感電した時に有ったらいいな、程度。
でも、ドリルと雨大成功の相性が悪すぎるからね。
雨大成功→カライダー、雨成功or失敗→ドリルとかとか。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/24(金) 23:13:56 ID:uGlw95/M0: >>758
まさにストーカーで困りましｔ
まだ全キャラレベルが40に満たないので先がわかりますん
とりあえず光闇のみで様子を見てみます
760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 00:52:31 ID:M9S7KYpQ0: でも雨5と16だと水抵抗ダウンが30と96もの差が出るんだよなぁ。
ええ、水抵抗下げても水属性攻撃があんまりありませんが。
せめてドリルの成功が水属性ならなぁ。大成功でねーよマジで。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 03:22:59 ID:NewNud.k0: 常時水属性がチリパだけだもんねぇ
そのチリパにしても、+300くらい（だったと思う）じゃデスパの方が強いし
アシッドの特殊効果を生かせないってのがもどかしい

ついでに……だけど、大成功時の雷範囲は雨よりも狭いから、
雲の先っぽくらいまでドリルでつかんで引き出せばokさ
ほとんど当たらないよりは大分マシになるよ
762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 07:31:41 ID:oKG8xeW60: パウダーMの人って野良PTでも殴ってるの？ダウンとかさせて迷惑かかっちゃいそうだけど・・・
特にランチャーストあたり
たまにDJを6回までやる学者いるけど文句言われない？

こういう不安でいっぱいなので私は万年ソロ戦記
763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 07:32:41 ID:oKG8xeW60: 連投ごめん。
×DJ
○DJ攻撃
764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 07:59:03 ID:y8nNl9Sc0: 殴らないなら殴らないでさぼってるとか思われそうで怖いけどねｗ
あまりストと組んだことないから気にしないけど、
どの職でも殴り職なら転ばせるだろうなぁと、気にせず殴ってるかな。
ランチャーがいる場合は、ＤＪ12をうまくつないで、
レーザーとかその他スキルがあたる高さを維持して殴ってる。
さすがにＤＪ6まで続けるのは一人きりで殴ってるときだけかなｗ
あと自分のその攻撃だけでころしきれる瀕死の奴を殴ってるとき。
野良ＰＴで殴り職多いと、自然にスピンの頻度がふえるな。
最後まで転ばせずに攻撃できる+ＫＢする敵ならほぼ無力化+感電すればウマーで、
気にせず使える使い勝手のいいスキルだよスピンは！
ただ壁際じゃないともってちゃって邪魔になるけど
765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:04:13 ID:1958zHJA0: ランチャーと組む時に気をつけるくらいかな、レーザー溜めしてる横でこかすのとかはちょっとまずい
でもそう言う状況以外では積極的に殴ってるよ、ダウンが気になるならマントで強制的に起こしてやればいい
同時にＥＭＭや蝿叩き、反重力も全開だけど

ＤＪ6回って空中通常6回で上まで持って行くって事？
側に味方がいなければいいけど、味方が攻撃しようとしてる側ではやらない方がいい
ＢＢＱほど火力あるわけでもないし
766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 08:19:30 ID:oKG8xeW60: >>765-766
レスありがとう。気にせず殴ってみることにします
ただ蝿は大量召還したら気まずいので控えめにしようと思います
767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 14:21:30 ID:6.tAFY.60: すみません。ちょっと質問させてください
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?owllJjjjPFUDgHJlllll8EFPlllllllllllillllllllillllIlLillllFFFilEDlLDllIGDilllil
という振り方をしている狩りメイン光水火型の40学者なのですが

下のような
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljllllllllllllillllllllillllIlRilllC111ilIDl!DllQQILliFGH
覚醒も含めた最終的な振り方を考えてたらSPが足りなくなりそうになっていました
ドリルと加熱炉ははずせないので削れるところがマグポMか雨Mあたりしかないのですが
この二つ、Mを削るとしたらどちらがいいでしょうか？
それとも片方をLV10、もう片方をLV11と平均的に上げるべきでしょうか？
768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 14:38:00 ID:omhIIRqQ0: >>767
どっちかっていうならマグマしかないと思う
アシッドを削ると防御・水低下が減るけど、
マグマの火低下は前提もMも変わらないから
769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 14:47:03 ID:keBRmniE0: >>767
覚醒無視すれば何も問題ない
覚醒実装後の話は知らん。ほぼ全スキルの仕様が変化するからな
自分で改変情報を調べて自分で考えてくれ

そろそろ覚醒後の質問はしないで欲しいと思うんだが
誰も答えられないし、楽して得しようとする根性が見える気がして嫌だ
770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 16:07:43 ID:6.tAFY.60: >>768
なるほど、感謝です。

>>769
レテ飲む気がないので覚醒分のSPだけ残しておこうと思ってたのです
覚醒後の質問をするつもりではなかったので・・申し訳ない
771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 16:32:54 ID:646jZ1l20: 皮ってキャスト遅くてイライラする印象あるけど実際どうなの？
布パウダーM設置少々でまだ43だけど攻撃速度も特に困らないけど
772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 16:34:17 ID:tGatJAkE0: ショタMを取っている俺に隙は無かった
シュルル投げて隙を作れば問題ないかと
773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 16:40:21 ID:rduY16f20: 天空棍買ったら入り口Mボスがドリル一発で沈んだ。

なにこれ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 16:47:56 ID:keBRmniE0: >>771
好きな方を使うヨロシ。ちなみに俺も皮のキャストの遅さは我慢できん
攻撃速度もキャスト速度も自分が満足するかどうかだろう
極端な話、板金で満足するならそれでもいいと思う。マスタリー的にアウトだが
775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 17:04:05 ID:kqLpP4pA0: >>771
キャスト速度が気になった事が全くない
布も皮も持ってるけど、私は攻撃速度がもっさりしてて違和感あるので皮
要するにスキルやプレイスタイルや好みで決まるんだから
布がどうとか皮がどうとかいらない　満足してるならそっちを使えばいい
どうしても気になるなら、自分で一回使ってみた方がよっぽどいいと思う
776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 17:20:58 ID:AxFNz3w20: 改変で皮マスが変わるから布２＋皮３とかで慣れとくのもいいかもしれんね。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 17:27:21 ID:646jZ1l20: 改変着たときキャストもちょっと付くから完全に皮にするつもりだけどさ
知能の上がり具合はマスタリーは皮の方が強いけどノースマイヤ布セットの方が優秀なんだっけ？
今35-40の地域布セット装備でLv43知能440弱くらい上級アバセット知能*2だけど
50で知能600とか行く気がしない
クロニクルアクセそろえればまた違ってくるんだろうか
778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 19:15:37 ID:9bHGNCx20: 知能上昇のマスタリーは皮＞布だけどもともと布の方が知能高いので同じくらい。ノース知能だと50前後高くなる。
人の装備覗いてるとカンストで半分も知能600越えは居ないと思うから気にしなくて良いんじゃないかな。
50で600欲しいなら上級知能×2 ノース知能セットクロアクセ3点魔女で600いくよー
779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 20:47:32 ID:cC3UqxkY0: やっと町知能650いったんだけど
カンスト学者って町知能どれくらいあればガンバッタっていえるかな？
780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 21:03:04 ID:HJvkgX4U0: ６００越えたらあとは自己満足の世界だから自分が気が済むまでじゃね
781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/25(土) 21:07:26 ID:LGkGfxho0: 664の学者なら見た
越えれる気がしないこわい
782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:00:16 ID:eHUVkXqQ0: こんなのはどうなんだろう
前に上がった箒と支部長情報から

スローターラースカルラッツ
(Slaughterer Skull Rutz)

レベル制限５０
物理攻撃力＋５１４
魔法攻撃力：５５５
知能＋１７
降魔力＋２５
移動速度＋３％
攻撃の時、４％で敵を出血
出血状態の敵を攻撃いたら、３０％の追加ダメージ
と
ハートネックの歯
部位：腕輪
ドロップ：頑固なハートネック
能力：魔法防御２９７６
体力１６
出血ダメージ４０％
火傷・中毒・感電ダメージ１０％増加
もしくは
ロウの血獄腕輪
(Lou)
腕輪
魔法防御力＋３１２７
体力＋１９
降魔力＋１１
出血レベル６増加
出血ダメージ２０％増加
の組み合わせでのドリル

あと2次クロについてもこれは！ってなるのがありましたが今日は遅いので
明日書き込みますー
783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 00:51:44 ID:GZo9UHOYO: >>781
今まさに58レベクロニクル箒つけてるうちの子がそれなんだけど特定されてそうで怖い
784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:07:00 ID:LGkGfxho0: >>783
(^o^)
785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 01:54:59 ID:cC3UqxkY0: 知能６６４だと
ノース知能、Ｇ10ｌｖ、クロ箒＆アクセ、塔称号[ALL良補正]ってとこかな？
786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 02:58:08 ID:P6Yl/5020: >>783
なんだとー(^o^)
787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 03:20:59 ID:GZo9UHOYO: ネタじゃなくてガチでこれ言ってる辺りきてるよなぁ…

しばらくアラド離れて睡眠時間増やすか…
788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 03:57:04 ID:UhHCBees0: 学者にはまって２キャラ目を作ろうとしている僕は地雷ですか
789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 05:51:08 ID:Qx67LyZI0: すでに2キャラ覚醒Lvの俺はどうすれば？
790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:23:13 ID:y8nNl9Sc0: むしろ一般的な学者さんです

ところでたったいま、ハエで味方のハンターを召喚してしまった。
どういう条件下でなったのかよくわからないけど、
普通に敵を攻撃して、自分の攻撃は当たらないし、敵を殲滅したあと部屋移動できて、
なおかつハンターも一緒についてきた。
なんか妙にうれしかったです
791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 06:44:59 ID:GdRFYV4s0: >>790
確か自分が混乱してるときに召喚すると味方になるんじゃなかったっけ？
ぶっちゃけホドルかタウをハンターと交換してもらいたいぐらいだよね…
792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 11:08:36 ID:qT7V7IyE0: 学者とエレは特に型が多いから、
このスレみたいに学者を愛する人たちが多いところは、
2キャラ以上持ってる人ばっかりでも全く不思議じゃないね。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 11:14:30 ID:tGatJAkE0: ゴブリンの使えなさは異常
というか好戦性、攻撃率低すぎ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 11:37:46 ID:h/eP47H60: しかし改変きてからのゴブリンは異常に強いと聞く

実際のステータスっていうかハエの改変後の能力わかる人いる？
795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 11:49:01 ID:9bHGNCx20: カンスト
素 311 (GLV10)
ノース知能セット最高-1で 200 (マスタリ込み)
魔女 22
クロニクル3点 26
上級アバ@劇団1部位　80　(30+30+10+10)
ホウキ22
これで全部合計で660

レアアバ+18 チュリで+15 現状のクロニクルアクセ3点ホウキが最良補正なら+9で
一応700いけるけど完全に自己満足の領域。
クロ武器+10で魔攻2000越えるから布なら武器は過剰するより知能底上げの方がいいかもね！
796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 11:54:55 ID:y2lF8g120: >>794
>>663に載ってるんじゃないか

見た感じEMMの8割くらいの火力になるのかな
さりげに召喚率がだいぶ上がってるなぁ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 11:55:37 ID:zTpbRpzA0: 蠅の失敗率が20％に変更されて闇友情Mで0％になるてのはあったね
798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 12:10:18 ID:y8nNl9Sc0: 召喚されるＭＯＢの強さは未知数だねぇ。
まぁしかしあれだね、強化されたといっても他属性が良修正すぎて、
動画でもハエＭの人とか全然みたことないな。
実際自分も調整後のＳＰシミュをしてみたら、自然と闇切りの方向に向かって・・
799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 13:07:57 ID:tGatJAkE0: ％スキルが闇に集まってるからガン殴りは闇なんじゃね？
800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 13:44:40 ID:h/eP47H60: 反重力も申し分ない威力だし闇光型にするつもりだよ
801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 14:17:20 ID:sUjUs0Xg0: 改変後も闇光型、水火型で二体両方楽しめる
802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 18:27:19 ID:5psMODRwO: 学者4体いるけど俺だけじゃないはず

異界用に闇光水ドリラー
ハエ無双に闇光殴り
MM調整が気になる火光MM型
覚醒Ｍ用の火水オイラー

楽しみは尽きないぜ
803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 19:54:51 ID:vlWlk/gg0: 同じく4体

初めて作ったのでスキル振り適当な光闇水型
光火型
挫折中の光闇型
今一番楽しい4色ドリル切り型

次は光闇火の布装備を作ろうと思ってます
804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 21:26:36 ID:qT7V7IyE0: まだ一人目。
4種上級設置M。
次は闇火光でも作ろうかなぁ。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 21:57:11 ID:mebqOHic0: 私もまだ一人目　闇光火です
とれるスキルが多すぎて闇を削ろうか、火を削ろうか・・・
殴りでいこうか・・・迷うなぁｗ
806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/26(日) 22:13:05 ID:kVEikj7.0: ホント学者は色々とスキル振り迷いますよねぇ
自分は学者実装時にカライダーと反重力に憧れて、1st学者が光闇なのですが
使ってないスキルも試してみたくて、結局2nd学者を作って水光に。
上級スキルで大成功が出たら、どのスキルもテンション上がりまくりますよね～
いつ来るか分からないけど、改変（というか調整？）でキャンディーに大成功も付くし
色々と楽しみも先々に控えててうれしい限りなんですが・・・
てか、何より火と光にもパウダーがあったらなぁ・・・
807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 01:00:17 ID:rduY16f20: 話変わるけど、学者にサイレントフレイアセットってどうなんだろうか？ドリル中に被弾して天空と同威力の感電ウマー出来そうな気がするんだが
808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 01:06:55 ID:sUjUs0Xg0: 感電がかかる前にドリルがこわれるに一票
809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 01:29:27 ID:p5LCsefk0: 攻撃時と違って被弾時の効果なんてしたらラッキー程度
素直に臼歯でも使ったほうが感電するよ

まぁ知能もキャスト速度も欲しいという欲張りさんには良いセットだね
810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:10:55 ID:rduY16f20: >>808-809 聖書ですよ聖書。生存率が20%高まるんですよ。たまたまかもしれないけど、被弾感電が発動して鼠頭の何とかが一瞬で蒸発しました。
811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:29:34 ID:v/Yi7AOM0: 後から付け足して何言ってんの？必死すぎて笑えないですよ＾＾；
812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:34:50 ID:1958zHJA0: 回避率どうこうの前に被弾HIT数が足りない、スカサの竜巻やロージーのアイスニードルでもないと被弾時発動を期待するのは難しい
813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:35:09 ID:tO1s0FOs0: 触るなよ・・・絶対に触るなよ・・・
814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 16:41:30 ID:h/eP47H60: えんがちょ
815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:14:28 ID:IPVk/qDo0: デスパ通常攻撃多用の闇光学者だけど、cBSとcハエたたきあった方が断然楽（爽快）になる？
メイジ系のBSはモッサリ感があると思っているからなかなか振れずにいる…
816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 17:22:45 ID:h/eP47H60: ｃBS取るならCハエ要らない
BS中にハエできるからね

個人的にはｃBSはないと不便だと思うよ
狩りでも決闘でもね
817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 18:11:08 ID:IPVk/qDo0: >>816
なるほど、カライダーきってBS+cBSとってみるよ
ありがとう
818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 19:07:24 ID:y2lF8g120: こういう相談って、キャンセル取る人は初期に取ってそれが普通になってて
逆に取らない人はC無しに慣れて不便を感じなくなってるだろうから
両方の経験があってちゃんと助言できる人は貴重だと思う
819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 23:39:15 ID:zOZ9ZAHk0: Ｃハエがあると空中で箒振ってる時でもキャンセルできるので動きの幅が広がります。
狩りなら便利程度ですが爽快感を求めるならＣハエもお勧めできるかと。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 23:46:37 ID:pHnikb9Q0: >>819
そーだったのか
迷うなぁ
821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 23:49:58 ID:NM7uCWwY0: カライダーを切るだと・・・！許さねぇ・・・
あんなにかわいいのになぁ
822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/27(月) 23:59:32 ID:kVEikj7.0: でも、普通にやっててｃハエって全然必要性を感じないなぁ
人にもよるんでしょうが、あると物凄く便利！！って訳じゃないなら取らなくてもいいのでは。
ま、使用頻度の問題もあると思うので、ハエ多用しまくるなら大いにありなのかな？
ただ、スキル調整後のバウンドがついたら、きっと重要性も増すのかも知れないですねぇ・・・
823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 00:49:54 ID:tGatJAkE0: >>819
空中振ったらハエ撃てなくなるわけじゃないぞ。
時間を少し置いたら撃てるようになるぜ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 00:56:20 ID:pHnikb9Q0: >>823
攻撃途中でもできるようになるって言ってるんでしょ
通常したらハエできなくなるとは言ってない
825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 01:13:29 ID:vmUMGFuQ0: Cハエあり→DJ１２Cハエ１DJ１２とDJ１２の中にハエを組み込むのが楽
Cハエなし→CはできないがDJ１２空中浮遊ハエ１DJ１２で代用可

CBSあり→DJだけでなく地上殴りも対応可能、Cハエより早いCハエ（地上のみ）
CBSなし→うっかり地上殴りをしてしまったときや、地上殴りをしたほうがいい時など一抹の不安。

狩りではこんな感じかな。
通常攻撃多用ならCBSあったほうが便利な上に爽快感は増すかと
CハエとるんならCマントの方がいろいろ便利かな。
回避も優秀だし、ホローやダイソンに合わせてギリギリまで殴ったりとかしてる。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 01:36:54 ID:pHnikb9Q0: CBS→ハエ　だと普通にハエ発動より遥かに早いってのも参考までに。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 01:40:58 ID:pHnikb9Q0: と思ったら>>825に書いてあった、ゴメン
828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 02:38:07 ID:a6Fd2pRIO: バトメやってるんだけど、カライダーが非常にけしからんので
学者つくろうか迷ってる俺に何か一言ください
829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 02:48:21 ID:RqHvziAQ0: とりあえず作ってから考えろ
830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 05:37:34 ID:y8nNl9Sc0: パンバスケットと羽系アバをつけた学者は既に学者の域を超えている。
プリみたいに普通の上級で羽アバでないものかなぁ。
パウダーとパンをふりまきつつ、ふわふわ浮遊してる姿はなんともいえません

>>828
つまりそういうことだよ
831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 09:59:13 ID:cC3UqxkY0: >>828
育成するならﾃｨｯｼｭは必需品だ、切らさないように気をつけろよ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 12:07:20 ID:aU5bofug0: 最近育てはじめたけど、一番楽しそうに戦うよな。
ﾌｫｰｩﾌｫｰｩ　ﾋｬｱｱｱｱｱｱ
833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 17:23:18 ID:9Ufu7JOcO: 学者使ってるやつは基地外ばっかだな…
ネタでも引くわ
834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:08:16 ID:tO1s0FOs0: えっと・・・このスレ何個目の釣り針だ？これ
835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 18:10:06 ID:qBtFrmZQ0: >>834
>>813
836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 21:05:03 ID:h0UMr6bE0: >>828
あれ、昔の自分がいる…
動画で見たフローレハムスターがけしからんかったので学者つくったクチです
設置型やってますが、バトメじゃ苦戦した敵が余裕でたおせたり、その逆もあったりで楽しいですよー

>>832
ﾌｫｰｩﾌｫｰｩﾍﾝｯﾀｲｯｼｭﾙﾙｯ！
837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/28(火) 21:18:10 ID:LGkGfxho0: ハメ限定で赤画面になると何もできなくてかなしい

>>832
ﾃﾞｽﾊﾟｳﾀﾞｧﾁｪｲｯﾌｨﾌｫｰｩﾊｯﾊｯﾃｰｲ
838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 06:48:13 ID:sUjUs0Xg0: 学者は大好きだけど、ちょっと抑えよう、な！頼む！
ティッシュはさすがにまずい

火水で全設置失敗したときのむなしさは異常
839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 07:06:18 ID:/0bQePmY0: カライダーで失敗した時の可愛らしさは異常
840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 07:24:42 ID:a6Fd2pRIO: なんつーか、声が気合い入りすぎだろ
カライダーとかホウキスピンとか高出力マジックミサイルとか本当にけしからんわ
841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:00:27 ID:YHOP0QjE0: 「やった、うわさのカカシオンライン開始できる！」と喜び、
速攻で誤クリアしてしまいましたorz
今Lv47で、ソロしやすいハメとやらまで、どこか下手でもそこそこ安定しそうなところ、ありますでしょうか。
蜘蛛はそろそろEXP補正がかかってきてしまいました。
デスパ、ハエ、EMM、反重力メインです。
アバも装備も揃っていない貧乏＆へたっぴなので、もうしばらくはソロで、と考えています。

カカシ楽だったのになあ、、、。
名残惜しく未だに完了マークつけたまま報酬もらってません(阿呆)
842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:25:08 ID:y2lF8g120: 天界で自分的に楽なマップ探してちょっと上げて
行けるようになったら堕落した泥棒いくか
塔でそこそこ登れるなら塔で良いんじゃないかな

ゲント南はMMのレベル上げてればボスが画面端から
MMだけで倒せるから時間かかるけど楽だった
上げてなくてもできるのかな
843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 11:57:43 ID:tGatJAkE0: 放火犯といい機動隊長といいマントに引っ掛けたら異常回復しやがるんだが。
あと放火犯は自分で燃やした炎の海に突っ込んでも回復しよる
844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 12:28:53 ID:/pDWmfZA0: >>843
どのボスも暗闇になると視野が狭まった事でPCが近くにいないと誤認してHP回復モードに入る
dnfは修正されてるからアラドの今後のアップデートで修正されるはず
845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 18:44:17 ID:LETQ82f60: >>841
ホワイトなんかいいんじゃないかな
状集めにもなるし
泥棒ハメいけるようになったらＮ回せばお金たまりますよ。
846 名前：841：2009/04/29(水) 19:36:25 ID:YHOP0QjE0: アドバイスありがとうございます。

>842
天界ですか。外いってみました。
道中はHMMで結構いけますね。
ボスがちょっとつらいですが。
東と南もこのあと試してみます！

>845
ホワイトもまだ行ったことないので、あとで行ってみます。
比較的最近追加されたダンジョンは、割に合わないと良く聞くので、
クエもLvあがって余裕になってから、と放置してました。
847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 19:40:44 ID:5psMODRwO: 俺もホワイトお勧め
ＭかＫをぐるぐる回れば反復クエもあっていい金稼ぎ+経験を両立出来る
45～48はホワイトMKソロを軸にして、飽きたら宮殿天界あたりのクエ消化やPTしたりで49までってのを育成パターンにしてるかな
848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 22:04:28 ID:QvUA/tgE0: ホワイト楽かなぁ･･･？
水光型だけどすごいきつい
反重力あると楽なのかしら
849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 23:26:11 ID:y2lF8g120: ホワイトはボスまで行ければ何とかなるけど
道中の縦に狭いマップで普通の雪男がワラワラいると
飛び道具当てにくいし敵のパンチがさりげに速くて痛いので苦手

あと炎剣士＋炎ハルクの所でもたまにボコられるｗ
850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 23:40:59 ID:LH5GNp4Q0: >>848
ホワイトと水は相性悪いだろうな。ﾁﾘﾊﾟ使えなければ殴れないだろう。
EMMをクール毎に撃ち逃げしつつ、接近されたらマントやDJ12で回避。
この繰り返ししかなさそうだ。それでも3部屋目以外はボス含めて大丈夫だと思う。
3部屋目がきつそうだが、ドリルでゴリ押せばいけるかもしれない。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/29(水) 23:47:54 ID:LH5GNp4Q0: 補足すると、火・闇系統はホワイトで非常に強い。
シュルル＋マグマが非常に有効、加熱炉で敵一掃。ただし3部屋目は気合。
マントMなら暗黒で無力化できる、ハエ・反重力の瞬発力は重宝する。

殴りなら闇、設置なら火を取ってる人が多数だから、比較的楽という意見が多いと思う。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 00:05:48 ID:ru6UEw4E0: 雪男の攻撃痛いし、炎剣士のとこきついしで苦手だ・・・
853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:06:52 ID:vlWlk/gg0: 加熱炉って敵をダウンさせっぱなしにするじゃないですか。
サモナーは召喚獣が敵を攻撃しなくなるし、インファイターはダウン攻撃が少ないので、
この2職とPTを組む時は加熱炉の出番を抑えているのですが、
他に加熱炉と相性悪い職があったら教えてください。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 01:14:48 ID:tGatJAkE0: 光闇を取っている俺に隙は無かった
というかマグマ・アシッドに魅力を見出せなかった当初だからしょうがない
855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 10:41:24 ID:0VHUJUiw0: 加熱炉のダウンのことを考えると、ハムライダーの連携性能はいいよなあ
火力低いとは言うけど、あの性能で火力もあったらちょっと強すぎる
856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:11:58 ID:JnZ7U7Ns0: ランチャーかなー
ドリルとも相性悪くて、身内ランとくんでるけどドリル中はガトとシュタだけにしてってお願いしてる
いわずもがな加熱炉中は通常シュタだけで手持ち無沙汰気味・・・
857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 18:23:50 ID:GsTcw3lU0: 加熱炉と比べてクールタイム・消費MP・Qが全部倍なのに、あの火力は低すぎるだろう
そして加熱炉は方向指定＋途中爆破が便利すぎる。カライダーも途中爆破くらいさせてほしい

まぁ、火光型で毎部屋シュルル＋加熱炉orカライダーで回せる俺に隙など無いぜ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 19:17:19 ID:ztQQLauM0: グラップラーとBSKやってるけどグラはダウン攻撃少ないというかエルボーくらいしかまともなのないから
加熱炉は相性悪いなぁ。
BSKは比較的大丈夫だけどやっぱり火力は落ちるかな～

そんなの気にしないで加熱炉使ってた時期もありました
859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 22:48:20 ID:xTxOgXRs0: 倒れる敵に加熱炉＆J攻撃は野良PTでやらないほうがいいですよと
860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:12:46 ID:GsTcw3lU0: >>859
シュルル邪魔雨見づらいマグマ解凍するな加熱炉ダウンうぜぇ反重力浮かしすぎマントで敵さらうな
カライダー時間の無駄スピン被弾しすぎハエ召喚邪魔DJ12やるな通常でサボるな

つまりEMMとドリルだけやってればいいんですね！
861 名前：853：2009/04/30(木) 23:17:41 ID:vlWlk/gg0: やっぱし加熱炉と相性悪い職は多いみたいですね・・・
野良PTばっかりやってるので、使いどころを良く考えないとだめですね。
ダウンしない敵には積極的に使い、ダウンする敵には
反重力でけずってから加熱炉でとどめって感じでやってみます。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:22:22 ID:LGkGfxho0: >>860
ミョジンにドリルすんな倒れっぱなしだろうがうぜえ

こうなります
863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:45:25 ID:E2VdVjVY0: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　可愛けりゃぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/04/30(木) 23:50:50 ID:0VHUJUiw0: 野良でも身内でも、味方が被弾するようなミスさえしなければ好きな攻撃していいと思うよ
どの職だってクールタイムがある以上、常に学者より高い火力を維持できるわけじゃないし、
Qスキル全開で一人でクリアしてやるぜーなんて人がPTしにくるってのも考えにくい

敵を空中持って行ったり、覚醒スカらせたらさすがにあれだけど
865 名前：853：2009/05/01(金) 00:32:32 ID:vlWlk/gg0: 気にしすぎかな俺。
自分は阿修羅とエレマス、女メカもってるのですが、これらはダウン攻撃は特に問題ないし、
ダウン攻撃ない職がわるいと、いっそ開き直ってやろうか？
うーむ、悩む。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:05:21 ID:GsTcw3lU0: PTによってスタイルを変えればいいだけの話
立ちコン主体だったり超火力PTだったら、邪魔にならないようにEMM主体で地味に動く
PTが後衛ばかりなら殴りにいく、PTがだらしなければ全開で行く

臨機応変って名セリフを知らないのかよ
867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 01:31:26 ID:90naw8U60: パウダーかけて殴っててララミスの効果って乗るの？
868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 02:07:35 ID:o3QczSJU0: >>867
発動する
しかし韓国では発動しなくなった
869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 02:11:18 ID:h0UMr6bE0: 流れまったく無視ですが、>>830ででてたパンバスケットを買ってみたんですよ
これすごい良いですね。楽しそうに戦う度が2倍ぐらいに増加しました
とりあえず今アリスブルー着せてますが、二次レアとかも着せてみたくなりますね…もってないけど
870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 03:48:17 ID:MefuFo2Y0: まぁダウン攻撃で悩んでるのは学者だけじゃないと思うから
そこまでﾎﾆｬﾗﾗﾗﾗ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 04:07:02 ID:MefuFo2Y0: ところでキャンセル変異ハエ叩きを取ってみた
空中の微妙な調節ができるから、決闘・狩りとかなり便利になった
872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 07:24:39 ID:LETQ82f60: 中にはダウンさせてしまうのに追撃できない職もあるわけで
学者はいい方でしょう
873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 12:55:43 ID:vgEe4vh2O: 最低でも空中攻撃で高い高いしなけりゃ大丈夫じゃないかね。
874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 16:40:59 ID:SzGkbDs.O: ヘンタイッ！
875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:15:49 ID:clOR2eds0: シュルルッ！
876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 17:41:44 ID:0VHUJUiw0: オゥノゥ！
877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:17:57 ID:lsLATxwE0: 8wlljJTllFlwsi5iill1lllllllllllllllIilliIlIilllCC11ilIPl!SllIHlLllFGH

これって古代必要かね？
教えてエロい人
878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:37:06 ID:pBljpZJM0: だから覚醒後の話をするなと・・・
必要かどうかは人それぞれだし、改変後なら余計に分からん
そしてコードじゃなくURLを貼れ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 20:52:53 ID:lsLATxwE0: すまん、覚醒スキル入れたのはSP確認用なんだ

覚醒スキルなしにして、古代必要か聞きたかったんだ。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 21:26:52 ID:pBljpZJM0: なるほど。では古代切るとして、代わりに何を取る気だ？
それは本当に古代切ってまで取った方がいい物なのか？
これ以上は自分で考えてくれ。もう一度言うが、人それぞれだ。
個人的にはM振りする価値のあるスキルだが、無くても不自由ではない程度だと思ってる
881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:14:20 ID:duisbR..0: 話しぶった切ってすまないが、うちの52の闇光殴り型でクロクエ始めたんだ。
ちなみに、重力弱体化の時期くらいからの久しぶりの起動で
スキルは、デスパ、ハエ、マントM、反重力6、EMMM、スピン5、カライダー1
みたいな。

でもいきなりロージーがつらいんすけど＞＜
殴りの人はどう戦ってます？
882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/01(金) 23:22:12 ID:KNrdEhecO: マグマの移動速度低下は設置型には安全性が増して相性いいね
改変後は更に性能アップするし期待してるんだけど、現状マグマの評価がかなり低いのは何か理由があるのかな？単にDJコンボや殴り主体の人と相性が悪いからそう言われてるんだろうか？
883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 00:00:56 ID:pBljpZJM0: >>882
○アシッドクラウド
・空中でもヒットする
・感電と相性が良く、失敗でも感電回収が可能
・大成功時の破壊力は相当なもの、雷ダウンで全段ヒットもしやすい
・PTでは防御低下が支援効果として優秀

○マグマポーション
・空中で判定なし
・失敗したら／^o^＼
・大成功時の火力は悪くないが、火傷が効かないと半減する
・PTでは凍結をあっさり溶かすので使えないことも多い

そしてMP消費はマグマ＞雨だし、雨と比べたら劣ってるようにしか見えない
そもそも雨・マグマ共に使い勝手が悪すぎるんだけどな
884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 00:02:14 ID:8Vls/Pkc0: >>881
ロージーはどの職でも適正Lvだと辛いからなぁ・・。
とりあえず、道中はなんとかなると思うからボスだけど
・緑字が召喚されたら緑字から。
・緑字の中でも回復する奴から。
・後はEMMをロージーに向けて打ちつつ殴ればOK。

後は他のスキルが解らんからなんとも言えないが、シュルルあるなら多少は纏めて反重力に持っていきやすい。
後は雨があれば氷消しやすい・・・、が純光闇なら持ってないか。
そもそも反重力6カライダー1て、と思ったけどね！
885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 00:30:07 ID:EkBoAQuM0: めんどくせえからはっきり言うと
固定威力メインの学者は４属性振りや決闘専でもない限り古代あったほうがいいよ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 00:47:27 ID:duisbR..0: >>884
純光闇です。
てかやっぱそういう戦い方になるんですねぇ。
修理費もすごいことなってて泣きそう。
ちなみに、反重力6は昔優秀だったから迷うこと無くMふってた。
カライダー1はPTでの拘束目的だけでソロじゃ使わないです。
887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 01:29:17 ID:tGatJAkE0: >>885
なん・・・だと・・・
ショタとってて古代取れない俺オワタ

にしても革オラシなしでLv45までの現状、長丁場じゃない限りMP回復いらないんだが布オラシありだとどれぐらいMP減るんだ？
888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 02:09:46 ID:E2VdVjVY0: 最近学者育て始めたんですけど
パウダー使うと物理攻撃が魔法攻撃になって古代の効果が乗るんですよね？
889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 02:11:38 ID:y2lF8g120: >>881
空中で六発殴ってハエとEMM当てて地上1セット殴って
一回下がって氷をまとめて回避で大体ちょうどクール消化できるから
女官が召喚され始めるまでそれでループ
キューブ余裕あればたまに反重力入れる

ココナッツ（緑3匹目）の出現が近づいたらキューブ技温存しておいて
EMM＋反重力＋カライダー＋スピンを当てられる順番で織り交ぜて
ぶち込んでとにかくココナッツを殺す

あとは残った女官を適当に片付けてからループに戻って終わりかなぁ

あそこはドロップ率悪いし毎回修理費で赤字が出るかギリギリくらいだったよ
890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 03:07:33 ID:XjEKBg3I0: >>887
被弾にも関係するけどだいたいヒット抑えられれば余裕ある
でも5ヒットくらいするとあうあう
ドリルで下手するとMPなくなる
今レベル50でハメkまわってるけどこんな感じ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 03:17:45 ID:tGatJAkE0: 今迷妄クエおわた。
結論：ダッシュスピンすればフニートぶっちで殺せることに驚いた
892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 07:19:55 ID:duisbR..0: >>889
ほう、カライダーは織り込んでなかったですな。
使うタイミングによってはすぐ壊されたり難しそうだけどちょいとやってみます。

ちなみに、塔がそこそこ安定してクリア出来るから塔称号も一緒にと思ったけど、
これパウダー殴り基本の子には中途半端っぽいですね・・・
893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 08:54:18 ID:E2VdVjVY0: 自己解決('A`)y-~
894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 11:04:02 ID:vgEe4vh2O: >>890
895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 11:06:31 ID:vgEe4vh2O: あうあう、途中送信申し訳ない
　
>>890
俺はドリル乗るときはオラシ解除してるわ。
オラシでドリルの耐久上がったっけ？
896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 13:55:11 ID:5jlFdOmQ0: >>895
テンプレにオーラ適用されるって書いてある
けど、変更されたのか？
897 名前：895：2009/05/02(土) 14:35:31 ID:vgEe4vh2O: >>896
オラシのMPが減る効果だけが乗るって思い込んでた…。申し訳ない。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 18:18:14 ID:KNrdEhecO: >>883
うーん…比較するとますますマグマの良いとこが霞んでくるなー…
ナパーム好きな自分はどうしてもそこだけは切れないから取るしかないけど
899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 19:04:07 ID:R5Ex0HF60: >>898
現状だと劣化ナパームなんだぜ・・・？
俺はナパームと比べちゃうから逆に使いたくなくなる

改変さえくれば使いやすくなると思うんだが・・・
900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 19:04:20 ID:4Yi5kj.o0: 改変でレテりたくないならマグマ取ってもいいんじゃない？
901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/02(土) 22:04:41 ID:5jlFdOmQ0: メインカンスト学者の知能によりサブ51学者がおいついてしまって嬉しいやら悲しいやら
902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 09:09:45 ID:cC3UqxkY0: ギルド補正ＵＰイベントで知能750超えた
なんか嬉しいｗ
903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 21:00:52 ID:0VHUJUiw0: ﾃﾞｽﾊﾟｳﾀﾞｰﾖｯﾎｯﾎ、ﾎｯﾎ、ﾎｯﾎｯﾋｬｱｱｱｱｱ
904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 21:46:55 ID:SzGkbDs.O: ｸﾞﾜｱ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:57 ID:jxhSzrjo0: この前から魔道学者育て始めたばかりの皮なんだけどスキルがよく分からない。。
一様色々参考にして純光闇でつくってみたんだけどダメだしお願いorz
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDliill1llllllillllllllillIlIlIilll11ll!lIi1!1Sill1lIIlil

作ってから気付いたが純、にする必要ないのか、、、
さっぱりわからん。。こんなドＭな俺だけどたくさん弄ってあげてください
906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:17:57 ID:a6Fd2pRIO: ｾｲｼ！
907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/03(日) 22:43:55 ID:RqHvziAQ0: それは水ｔｙ

>>905
友情の無いｼｭﾙﾙに何を期待するのか。
てこと生・改造ｼｭﾙﾙ切って浮いた350を使ってﾃﾞｽﾊﾟM、半重力Mに。

半端に止めるぐらいならｽﾋﾟﾝは5でも問題無い気がする。
上で浮いた分と合わせて、ｽﾋﾟﾝ5のｶﾗｲﾀﾞｰMとかどうだろう。

毎回言うけど、個人的に粉Mにするなら竜牙1を進める。
んでこんな感じ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJllllllKGGiill1llllllilllllllliliIlIllilll11ll!lIiP!lSillIlLFlil
参考程度に。

あとはどうでもいいけど改造ｼｭﾙﾙあるなら純とは言わなくね？
と一様突っ込んでおく。
908 名前：905：2009/05/03(日) 23:17:48 ID:jxhSzrjo0: >>907
貴重な意見ありがとです。
改造ｼｭﾙﾙは無意識のうちに入れてた、。、、ｼｭﾙﾙの陰謀かと。。
十中八九ＧＷで脳みそトロットロになってたせいだけど。

他のコード参考にして作ったんだけどオーラシールドってのは必須なのかな？
あとブラックマントはＭにしてちゃっていいのか。
経費削減して美しい地球を守ったほうがいいのか。。

くだらなくてスイマソ。。orz
909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 00:21:54 ID:h.HpjiNs0: >>908
友情なしの改造とるくらいなら、設置の為に挑発だけでいいのでは…？
マントMは決闘・塔用かな。
私はマント前提止めだけど、ハルファス先生のおかげで塔クリア安定。

907のスキルでマントを前提止めにすると、sp浮いた分でドリラーになれるよ。
チリパ・雨前提止め、ドリルMで友情は7までとれるようだ。

あとsageスキルを覚えような。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 00:26:39 ID:9bHGNCx20: オラシは皮なら近接が多くなって被弾しやすいからあった方がいいような。
なくても回復飲めば済むのけどSP100で3割減だから取ってる人は多い気がする。
塔で安定させるなら必要だねー。

マントはＭだと決闘、塔で強い。前提の３でも十分な性能だから塔は気にしないで良いかも。
ただ中途半端振りするとSPが死んでしまうスキルだからとりあえずは前提の３だけに止めておくのオススメ。

個人的に現状だと友情無しでアシッド１チリパ３はSP対効率が良い気がする。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 05:03:43 ID:TiRW263U0: かわいけりゃいいんだ・・・
912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 08:26:45 ID:Dp4Mws9M0: 質問なんですけど、決闘向きの型ってなんでしょうか？
913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 08:37:57 ID:J1KiF1Us0: 決闘で勝てる型かな
914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 09:58:10 ID:ZksGitEI0: 決闘型を聞く奴がまだいるのかよ。
ゆとりは本当に怖いな。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:17:47 ID:FxjzZWm20: 学者の覚醒技ってなんなの？本当にネタなの？しぬの？
916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:22:14 ID:Fg1vQUa20: かわいければいいんです。
健気に走り回る姿･･･はぅあ
917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:30:41 ID:mQmx.nGE0: かわいけりゃ許されるとでも思ってるのか
許すけど
918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 11:36:47 ID:0VHUJUiw0: 　　　　　　　　　　　,　 -　ー― - ､
　　　　　　　　 , . ': : : : : ﾐ彡: : : : : :ヽ､
　　　　　　　　/: : :, wゝ～`´´^ l: li: : : : ヽ
　　　　　　　/: : : :i　　　　　　　 l: |i: : ::i: : :ヽ
　　　　　　/|: |: _i」,　　　　　　　十t-: ::|ｲ: :l´ヽ
　　　　　/く|: |: /ﾘ　　　　　　　ヽ|　ヽ|ﾌ: : |ヽ´
　　　　　lく_|: |:/ 　 _　　　　　　, -　､ヾlｲ: : l: |
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　　　　 |: : ::f´, l　l::::::｡）　　　　l::::::｡ﾉ｀　ｒ‐ヾ::|
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　　　　 |i : : : | ﾊ　　　　　　　　　　ｲ　 |i: : :|
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　　!|　　　　　　　　　美　少　女　で　す　)　　　　 |
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919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 14:24:32 ID:5jlFdOmQ0: 学者スレが過疎ってる理由がよくわかりますね
920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 14:38:03 ID:JQT9CJME0: いいじゃないのかわいけりゃ
921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 15:01:31 ID:tGatJAkE0: 覚醒と同時に改変くるから闇が大幅強化されるのは確定的に明らか
過剰用意しようかな
922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:09:51 ID:4ixZuGxkO: 可愛いっていうか寧ろきもい
学者じゃなくて学者使ってる人が
923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 16:21:22 ID:aU5bofug0: 俺がきもいのは事実だが、学者はかわいい。
それだけでよかった。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 17:45:45 ID:UANPIMNc0: >>922
そういうお前が一番きもく感じるのは俺だけではないはず
925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 18:42:25 ID:YRO06Vho0: スルースキルをつけろ
>>912
俺は光闇で狩りと決闘両立できてる
オラシ1～M　ホウキOFF　デスパM　ハエM　EMM Ｍ
これであとは腕次第
つっても1段なったばっかなんだけどね('A`)
926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/04(月) 21:47:15 ID:mVCNP5tk0: 俺も狩り光闇で黄段まではいけた
ホウキはON派です
ジャンプ攻撃が6回できた時はOFFだったけど
今はONでD1を振り回してるかなー
927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 00:17:08 ID:ip1oRzr60: すいません。マスタリーについて質問なんですが全身50皮密封装着時マスタリーのみで知能はいくつ上昇しますか？
高レベ学者持ってる方教えていただきたいです。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 01:16:44 ID:UANPIMNc0: wiki見れカス
929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 01:56:59 ID:5jlFdOmQ0: 末期スレ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 03:42:17 ID:xmprtE5M0: http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJQllllwtRJllll1lllllllllllllllillllIlRllllll11ilIDlISllIQILllFil
自分なりに60を見据えてスキルシュミしてみたのですがＳＰが以上に多く残ってしまいました。
火水光なのですがアドバイスをよろしくお願いします。
931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 04:09:40 ID:qIYcZK7k0: 火水光って言う割りに光友情がない
スピン５とってフロレカ取ってない
アドレスミスったか？
とりあえずQSと位相１はよほどのこだわりがないなら取るべき
シュルルMだと壊れにくくて改造シュルルMが活かせないからどっちかにした方がいい
ドリルのためだけに友情とるのももったいないし余ってるなら雨にでも振ればいい
932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 04:35:05 ID:tGatJAkE0: 現状ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?vwll1jjjjJUj_blJCgllgMglliillllllllliiiliilllillllIlIiIll11llOiIiiO11lllIliilil
から
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJCgllgMKCCiillllllllliiiliilllillllIlIiIll11Gl!iIDP!1SlilIlLilil
もしくは反重力を削って改造シュルル＆ジャックM、スピン8にしようと思っているんだけれども、
コンスタントに使えるシュルルか、広域の重力という天秤が揺れまくりの俺に両者の長所を押しまくってくれないだろうか。
933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 04:45:47 ID:xmprtE5M0: >>931
アドバイスありがとうございます。
以上にＳＰ余ってたのは記入ミスがあったからなんですねｗ

改変時にＳＰリセがこないようなのでｓｐきつきつになるかもしれませんが
ガンナーみたいにそのうち何回もリセ来るかもしれないのでとりあえずこれで
がんばりますｗ
934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 10:47:39 ID:qI1wCjLg0: >>925
>ホウキOFF　EMMM　初段止まりの理由が分かりますよ…
よほど工夫しない限り黄以上は初回で見抜かれて2回目から終わると思うね
なんせダメージソース潰す訳だから
正直決闘はＤＪ天撃マントとシュルルホドル雨マグマゲー
適当に陣地張って天撃当ててＤＪ１２を数回後の強制起きマントとＤＪ123Ｃ蠅4が出来れば尊までいけると
普通装備相手にはコンボ１つ２つ当てれば勝ちなんだからさ

大体こんな感じかと
クイック1　バックステップ1or1c　古代0orＭ　オラシＭ　天撃Ｍc　竜牙1　落下1　位相Ｍ　ホドル0orＭ　蠅５orＭｃ
マント３orＭc　改造３or高レベ　マグマ1or前提or高レベ　雨1or前提or高レベ　炉0or1　重力1　ドリル0or1　MM0or5
EMM0or前提　スピン0or1　友情闇火+(水)　デスパＭor1　チリパ3orＭ　エンチャ0or7orＭ　(空中ランタン)
後はスタイルに合わせて自分でどうぞ
935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 13:43:22 ID:uqMAWYgI0: >>932
火友情なしor６、改造１０のシュルルの利点が思いつかない。
コンスタントに使える、とは到底言えない代物。

改造のＳＰはなかったことにして諦めて闇光で突っ走るか、
浮かせ用に反重力１止めにして友情改造Ｍのオイラーにするか。

しかし改造のためだけに友情Ｍもなあ・・・
キャンディ５併用前提で火友情３とかか？
うーん。

気を悪くしないでほしいんだが、
正直レテって光闇なりにしっかり組み替えるのをおすすめ。
あるいは新キャラ作るか。
936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 13:47:34 ID:jxhSzrjo0: 最近魔道を始めてスキル振りに悩んでます。。
一様光闇で定評のあるスキルに振ってみましたがＳＰが大分あまってしまいました＞＜
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJllllllKGGiill1llllllilllllllliliIlIllilll11llDlIiP!lSlllIlLFlil
決闘にも手を出してみようとおもって934さんを参考にしてつくってみたのが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJllllllKGGiill1llllllilllllllliliIiIllillH11l1DlIDP!lSlQlIlLilil
コレです。
ＢＳcがあればハエcはいらないと過去ログで見つけたので入れないで見ました。
設置型が少ないのでおもいきって雨Ｍ、友情水をつけてみました

もう１キャラ火水で作ろうと思い考えてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJllllllKGGiill1llllllillllllll1iiIiilIIllH1l11DlIDllSSlQQlillFil
ＳＰが余ったのでハエＭ，友情闇をつけてみました。
そしたらＳＰが足りないことに；　友情９にするかをかを割くか。
おもいきってハエ前提、友情闇を切ってほかに回すのもありなのか。。
とにかくなにもかもがわからない。。。
長文失礼しました。
よろしければダメ出しの方お願いします><
937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:36:18 ID:UANPIMNc0: そんな３つもＵＲＬ貼って全部教えろなんてどんだけ我侭
938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:39:47 ID:yRdFFvt.0: 好きなのやればいいと思います
939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 14:58:18 ID:ei/UJDJQ0: どうでもいい話ですが、よく「一応」の事を「一様」って言う人いますよねぇ…

ところでギルド関連でステータス+50されてると、ホント全然違いますねぇ
古代使えばイベント前に比べると、通常の知能+200・・・
反重力で敵が蒸発する事が多くなりました！
940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 15:02:00 ID:tGatJAkE0: >>935
まあ(改変がきたら)レテる予定
重力も一発を出すのに悠長に構えてられないので浮かせ用に止めて改造＋友情Mにしておくよ
941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 15:22:58 ID:zOZ9ZAHk0: >>934
箒ＯＦＦスタイルの尊↑魔道の方は現役で複数人いらっしゃいますよ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 15:28:57 ID:SzGkbDs.O: シュルルＭ、アシッドＭ、古代Ｍ、ララミス発動の天空装備でドリル成功したら異界でも輝けるよね！
943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 15:32:46 ID:OEhOGaaE0: >>936
>>907から『貴重な意見』もらってるのに再度質問ですか
死ねといわれたら死ぬタイプですか？

1キャラも満足に育ててないのに2キャラ目に手を出すんですね
地雷にならないことをお祈りします
944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:04:11 ID:FxjzZWm20: シュルルM取ってるスキル振りって他のスキルはどうなっているのか気になるな。
シュルルでSP食いまくりだろうから、他のスキルを何にするか悩みそう…
945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 16:36:51 ID:tGatJAkE0: >>940とか言ってたが重力を出すタイミングが見えてきたからシュルル振るか悩むわ。
>>935のいう友情3+キャンディ5で失敗カットできるしそれで止めて改造→重力コンボで進めてみる
946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:20:38 ID:jxhSzrjo0: >>937
>>943
失礼しました。火水闇で作ってみました、決闘も視野にいれての構成です。
よろしければダメ出しお願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wll1jjjjjjjjjDJllllllKGGiili1llllllillllllllIiiIiilIillH1l11DlIDPlSSlQIlillFil
947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:43:31 ID:0h7ITc8A0: >>934
うん、適当なレスにそこまでマジで返されても困るんだ
まぁ決闘についての話題でも熱くならずに行かないと荒れるぜ
948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:47:51 ID:0h7ITc8A0: あ、ついでに
段の修行場行ったら全装備+7とか+11とかそんなんばっかでボロ負けしたんだけど
もうそういう世界として諦めるしかないのかな？
949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 17:56:45 ID:UANPIMNc0: >>946
だからまず学者を１キャラでいいからＬｖ４０以上まで育ててから質問しろよ
950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 18:04:43 ID:OEhOGaaE0: >>946
>>949に同意。実際に作ってないからコロコロ方向変わるんだろ。
前の『貴重な意見』を無駄にするなよ、失礼だから。

それと決闘振りは聞くな。自分で考えろ。
考えられないなら何やっても勝てないから決闘行くだけ無駄。

以上ダメ出し二点。これで満足か？
951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 18:36:46 ID:tGatJAkE0: 覚醒がなくてカットイン技がドリルしかないから肩身が狭いぜ・・・
狩り振りで方向性が変わるようなことというと
・アシッド？何ソレ→風KGや宮殿でいるじゃん
・マント＆友情Mの暗闇で死亡うめぇ、ただしナイトナは勘弁な
・スピンはダッシュから使え
が今のところの感想だなあ

あとパウダーって1とMとでどれぐらい違うのかな
952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 19:02:16 ID:5S2tZPWw0: 今2匹目の純火水目指して学者作ってるけど、チリパ使い難いね。
ただ、火スキルは優秀だなぁ。加熱炉はまだ覚えてないけど。

>>951
パウダー1とMの違いは状態異常やダメージの差も大きいと思うが
友情M+パウダーMで、使用時間とクール時間の差がなくなる事じゃないかな。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:13:05 ID:3b8hHEkY0: 質問です、１ｓｔで学者にして３０まで上げた所なんですが
武器防具は強化しないままでまだ大丈夫でしょうか。
５区切りくらいで武器が変わっていくので、まだ大丈夫かなーと
思ってるのですが。

スキルＬＶ＋の防具と防御力どっち取るかなど色々ありますが
暫くは強化しないでも問題なさそうでしょうか、お願いします。
954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:15:38 ID:vMYJ/C0U0: >>953
学者は武器の強化はしなくていいよ

スキルはほとんど固定だから強化する恩恵は薄い
955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 20:31:28 ID:OEhOGaaE0: EMMやパウダー殴りに影響するから全く恩恵が無いわけじゃないけどな
まぁ、強化する金があったら良補正の装備揃える費用に回したい
それに他職でも50の最終武器以外は強化しなくていいと思うし
956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:47:06 ID:ip1oRzr60: >>928
すんませーんwiki見たけど載ってないんすけど。
957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:53:01 ID:sxscciEc0: 学者の半分はEMMでできてるし、ボス戦はパウダー殴り無いときついし、強化の恩恵もそこまで少ない訳じゃない
でも学者に限らず50武器以外を強化する必要はほぼ無い、デフレのせいでコストパフォーマンスが悪すぎる
EMMとパウダーあるなら50なった時に+7くらいは嗜みとして強化しておいた方がいい、パウダー切りならお財布と相談で
958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/05(火) 21:56:54 ID:3b8hHEkY0: >>954 >>955 >957
ありがとう、少し安心しました。
余裕が出来た頃に強化は考えていきたいと思います。
959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 13:55:56 ID:FxjzZWm20: 過剰箒はＥＭＭとパウダーもそうだけど、スピンにも乗る・・・よね？
960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 21:44:46 ID:a1eMqLI60: 乗るけど％が微妙だから過剰できてもTUEEEEって思えるほどじゃないからなぁ
961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:11:41 ID:erEs2Rhc0: 1HITの％は少ないけどHIT数がかなりあるから集団相手の殲滅力はわりと優秀
自分は50紫＋７だけど学者のスキルの中じゃ火力TUEEE方だと思う、スピンでまとめた後に追撃できるし
覚えたてで使ったときのガッカリ感も半端なかったけどな！Qスキルでこれかよって感じで
962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:11:48 ID:tGatJAkE0: それでも12ヒットで1368％、参考としてWM猛竜は1530％、MRa乱射は1836～3060％
ダブルガンホークはヒット数が分からないのでトータルダメージを算出できない。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 22:22:08 ID:erEs2Rhc0: >>962
せっかくだし比較対象は魔法攻撃にしようぜ！
クール6.5秒ランカンファイオーで1500％　男なら1750％
クール2秒フロレで900％　クール1.5秒プルートで600％
実際のダメージはロボティやマスタリーでさらに上がります

まあEMMはその辺と比べても壊れてる性能だと思うけど
964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:52:14 ID:H733RLwo0: >>961
まじか、俺はPTであのスピンを見て学者作ったぐらい魅力的だった
でも確かにそこまで火力無い
965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/06(水) 23:57:01 ID:QvUA/tgE0: ダメージ自体は低いかもしれないが、マントやらシュルルやらで
多数に対して効率良く当てられるってのが強みなんじゃないかな
966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:23:53 ID:erEs2Rhc0: いや、他職のQスキルと比べると火力低いけど学者のQスキルの中では火力高い方だよ
言ってて少し寂しくなったけど
967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:27:45 ID:tGatJAkE0: まあ伸び代があるしね

にしても50装備はNMか司書か悩むんだが。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 00:39:13 ID:3gDq1w8Y0: ダメージの高い低いは問題じゃない
そこにロマンがあるかないか
そうだろう！

可愛いは正義！
969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 02:38:17 ID:XPenyjmk0: 設置学者を目指していて学者の友人にスキル振りを教えてもらったのですが

友人は殴りなのでこのスキル振りをいいのか先輩方に聞きたいです

8wlljJQllglskg1llll1llllllliiliilllillIlIl1iIll11C1DlIDl!lIlIlNlLlFil
970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 08:44:08 ID:9iLqusz60: >>969
シュルル10は何のため？適当に振ってもSPの無駄だと思う。
設置でショタは必要ないと思う
設置目指してて光も取ってるならカライダー１くらいとってもいいんじゃないかな
後火友情は取り間違い？覚醒取るようになってないけど

後狩り(PT中心かソロ中心か)塔は登るのか、決闘はするのかとか
そういうことを言ったらもっと具体的なことが聞けると思うよ。
971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 09:30:56 ID:587f0O46O: シュルルとるなら雨マグマ欲しい
でも前提ＳＰがヤバイ
設置極にしてシュルルＭに雨マグマとったとしてもＥＭＭとデスパが若干心もとない
かといって４色は中途半端だし、古代も欲しい

なにこのキャラ……マゾい…
972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 10:09:00 ID:UANPIMNc0: 雨マグマデスパ蝿闇友情火友情M他前提でOK
どうせ光なんてEMMだけだし修正で失敗でも使えるスキルになる
水もアシッドだけだしアシッドのダメなんか期待してない（感電は期待するが）
デスパ１２で敵を纏め改造シュルル、マグマ、オイル連打で終る
973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 12:27:00 ID:8SupCezI0: 超出力まじっくみさいるだぜ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 13:02:23 ID:y2lF8g120: >>967
俺は両方揃えた結果NM布に落ち着いた

アバで殴り速度上げとけば布でも殴りの遅さはそんなにストレス無かったけど
革にしたらEMMの射出が凄いモッサリになるし知能でも負けてるしで微妙に感じた
975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 16:53:54 ID:d0dAHTF60: >>970
お前さんショタ取ったことないだろ？設置型以外の誰がショタ使うんだよ
設置の弱点クールタイムの長さを軽減できるスキルとして活用するものだ

>>969
設置と言うには少々無理がありそうなスキル振りだと思う
まず火系統が設置の最有力スキルであり、闇系統はどちらかと言うと殴り型
特にシュルルを改造して火友情でクール軽減、個人的に設置型の鉄板だと思ってる

設置型とか無理にこだわらなければ良いんじゃないか？
976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 17:49:12 ID:xIKBql0s0: ｓえっち型魔道を昨日垢ハックされた俺に隙は無かった
設置なら火光闇か火光水がいいと思う。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 17:53:53 ID:X4jCL7gA0: サドえっち･･･年甲斐もなくどきどきしてしまうな
978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 17:55:26 ID:ZksGitEI0: >>975
設置極を持っている自分からするとショタはいらない。

ショタ無しでの主な立ち回り例。
①加熱炉で大半処理した後残ったのをＥＭＭなりＤＪなりスピンで次どうぞ。
②改造シュルル＋雨、マグマでほぼ全滅あとＥＭＭでも足しとこ、次どうぞ。
③反重力で浮かせてドリルの支度でよっこらせはい次どうぞ。
④もう25秒は余裕ですぎちゃったな加熱炉でもだすか・・あれあれカライダーの出番がないぞ。
　ショタの必要性はどこに？？？
979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:07:48 ID:xIKBql0s0: ショタ無し光火水の俺の立ち回り例も

①シュルルＭ改造3は敵をまとめるのに使う
②雑魚部屋は基本的に集めてマント⇒軸移動加熱炉⇒残りをＥＭＭなどで処理、次の部屋はシュルル雨Ｍマグマ5やマントなどで処理
③厄介な緑ネームなどは雨ドリル、カライダーなどで雑魚ごと処理しつつ、単体になったらスピンなどでヤル
④ボスは雨＋天空ドリル、各設置を頻繁に使って処理。ドリル大成功でると脳汁でる

これで基本的にはクール特に困ったことは無いかな
980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 18:40:23 ID:LETQ82f60: ショタ使うとEMMがもっと強くなる気がしてレテしたい
981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:04:29 ID:d0dAHTF60: >>978
設置に必要じゃなくて、ショタを使うとしたら設置しかないって意味だ
殴りが使うわけないだろう？

ちなみにショタ有りだと限定PTの殲滅速度に加熱炉とカライダーでついていけるようになる
出しすぎると邪魔になることも多いけどな
982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 19:39:48 ID:LETQ82f60: 殴りですけどEMM速く回せると思うので欲しいんですが・・・
983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:00:17 ID:UANPIMNc0: ほうきスピン、蝿叩き、マントも回転早くなるなら欲しいな、余裕ないけど
984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:12:32 ID:/M4HYPyI0: 殴りったってパウダー殴りだけで戦ってるような殴り極は殆どいないだろうしな
普通はEMMと設置1～2系統くらいに加えてパウダーとってる・・・て言うかそもそも設置と殴りって分け方自体が云々
まあそれは置いといて皮の人ならクール-15％だけじゃなくキャスト+25％も嬉しいだろうし、殴りでショタも絶対ありえないって程でもないんじゃない？
985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:24:15 ID:LETQ82f60: 魔道学者スレpart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1241693219/l100

勝手に色々いじりました。よくない所があったら指摘してください。
>>3って正直もういらない気がするんですが、どうなんでしょう。
>>31みたいなスキルテンプレもいらないですよね？ミスあるし。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:51:11 ID:d0dAHTF60: >>985スレ立て乙。テンプレも良いと思う。改変来るまでこのままかなｗ

>>982-984
皮＋ショタでキャストを補う発想は無かった。前言撤回させてもらう。

まぁ使い勝手は悪くないが、SPがネックだよな・・・俺はMMMだったから無理矢理取ったけど
現状だと5が限界だからクール軽減はキャンディ＋4大スキルくらいしか実感できないと思う
キャスト速度上昇は皮装備か、MM連射くらいしか役に立たない気もするし
せめて10まで取れたら前提分の価値も出てきそうなんだが・・・
987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 20:57:42 ID:ze9G8PYA0: >>3は自分にとっては非常に参考になるものでしたけど。
自分はもうこれを見ているから省略されても困らないですが
シュルルの魔防低下と古代だったらどっちが威力伸びますか？
って質問は今後もよくありそうなので残しといたほうがいい気も。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:04:36 ID:d0dAHTF60: 志村～、4、4～
元々このスレのテンプレの順番が変だったんだよな
989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:05:31 ID:tGatJAkE0: >>986
向こうだとAct2外伝でエレバンとかと一緒に本職と同じようにマスターできるぞ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/07(木) 21:56:25 ID:938ci85Q0: 異界告知ついにきちゃったね～

クロニクル間に合わなかったけど、先輩方がんばって動画取ってきて頂戴^^;
991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:03:30 ID:yt09IzT20: いやどうせ近日＝8月とかだろ。寝糞だし
992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 00:55:19 ID:tGatJAkE0: いや、ネクソは仕事速いときは速いよ。
それまで一切音沙汰出さないだけで・・・
993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 04:02:36 ID:zEvuauQA0: エレスキルのフローレスセントってもしかしてつえーんじゃね？
ちょっととってくる！
994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 04:47:13 ID:s/BJdggw0: >>993
不憫で、かける言葉が見つかりません
995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 04:49:34 ID:7hAi.iyk0: >>992
速いときは速いけど一切音沙汰なしって企業としての姿勢は悪いよね
安定したペースで告知もそれなりにやってくれる方が客としては安心出来る
996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 07:25:29 ID:y8nNl9Sc0: 本国じゃ異界実装5ヵ月後に魔道調整だったそうだが・・さてどうなることやら・・
997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 07:55:28 ID:yt09IzT20: 来年の今頃には
998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 08:03:00 ID:VmiCAq9g0: 学者楽しいけどさあ・・頼むよ、１つでいいから瞬間火力スキルくれよ

マスタースパーク・・じゃなくてランチャーのレーザーみたいなの
999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 08:18:58 ID:ithlkomg0: 学者たんの科学力は世界一ィィィイイイイ！！
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/05/08(金) 08:23:12 ID:yt09IzT20: うめ

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