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サモナー・ムーンエンプレス スレッド20匹目
1 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:26:51 ID:???0
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった。
 あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

アラド戦記 攻略情報Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/
過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232353832/

2 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:28:27 ID:???0
スキル晒し用テンプレ(Act.6 Ver)
LV 【00】 クエストSP 【+000】 余りSP 【0000】 経験値 【000.00%】

バックステップ           【 】  Cバックステップ          【 】
跳躍..              【 】  古代の記憶.           【 】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【 】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド           【 】  フローレスセント..       【 】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【 】  鞭打ち.             【 】
天撃..              【 】  龍牙..              【 】
オーラシールド         【 】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【 】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..     【 】  位相転移.             【 】
ショータイム.           【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【 】  召喚暴走.             【 】
ついて来て!.         【 】  あいつを狙って!.       【 】
精霊召喚:アグニ        【 】  上位精霊:フレーム・ハルク...【 】
精霊召喚:ナイアド.        【 】  上位精霊:アクエリス...    【 】
精霊召喚:ストーカー...    【 】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【 】
精霊召喚:ウィスプ.        【 】  上位精霊:グレアリン.      【 】
精霊召喚:エチェベリア    【 】   精霊犠牲.            【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【 】  契約召喚:アウクソー..    【 】
契約召喚:ルイーズ..     【 】  契約召喚:フリート        【 】
契約召喚:カシヤス.      【 】  スピリットボンド.         【 】

サモナー用スキルシミュレータ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html

3 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:30:57 ID:???0
○補助スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【フローレスセント】
ウィスプを量産するなら1は必須、しないなら不要。なお決闘では量産不可

【古代の記憶】
召喚の火力を底上げする。Mで攻撃力約30%分上昇。詳しくは質問集を参照

【不屈の意思】
決闘向けスキル。狩りでは不要

【オーラシールド】
1あると保険になる。それ以上はお好み。決闘メインならM

【位相変化】
1あると保険になる。取っても1まで。決闘メインならMもあり

【挑発人形:シュルル】
サンドルの挑発で代用出来ない事もない。振るなら1orM。花と挑発は相性がいい

【古代の図書館】
アイテムで代用出来るので好みが分かれる。オラシで削られた時や塔でMPがきつい場合に役立つ

【鞭打ち】
暴走の前提として5。振るなら5orM

【幻獣強化オーラ】
何も言わずにM

【ついて来て!】
ほぼどの型でも1必須。それ以上はお好み。SP20毎に対する効果の上昇率は良い

【あいつを狙え!】
火力の集中に1必須。1以上は好み。召喚獣専用の感電と思えばよい

【召喚暴走】
一定時間、能力の上昇と行動クールタイム減少。強化効果は記憶よりSP効率が良い。クールのための1か強化のMの2択

【スピリッツボンド】
効果とSP消費量に見合っているかどうか判断が分かれる。振らないのが主流

【クイックスタンディング】
ダウン直後の被弾回避に。脆いサモがSP10で保険を持てると思えばなんとか捻出したい。決闘なら必須

4 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:33:11 ID:???0
○契約召喚 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【契約召喚:機甲ホドル】
スキルや能力のバランスがよい。他の契約召喚の前提。MでLv43なので要検討

【契約召喚:フリート】
火力はある。が活躍するかどうかはとても不安定でマメな誘導が重要

【契約召喚:サンドル】
タフ+挑発効果で盾として高性能。高レベルになるに連れ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。
火力はHAではないこと、敵をダウンさせるのでテンポが悪くなりがち

【契約召喚:魔界花アウクソー】
HPが高く、盾としても優秀。10から火力が大幅上昇し攻撃面でも優秀。移動できない・次部屋に持ち越せないが短所長所の両方を兼ねる。
塔の攻略として1あれば多少楽になる。振るなら1or10orM

【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
火力は全召喚中トップクラスだがもろい。スレの総意としてどの型でもM推奨

【契約召喚:カシヤス】
覚醒アクティブ。好きなタイミングで最高火力技が出せる。どの型でも1あると非常に便利。SP50毎の能力はある


○精霊召喚 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【精霊召喚:アグニ】
デフォルトが2回攻撃なのでダメージソースとして優秀。エチェベリアの落雷orオイル爆弾で量産可能

【精霊召喚:ナイアド】
下級精霊で唯一遠距離攻撃が可能。召喚時HPを少量回復できる。姉やアクエリスで、容易に量産可能。
単体に対しての犠牲攻撃の種としても人気がある

【精霊召喚:ストーカー】
単体の性能は下級精霊の中でも優秀だが、量産方法がトームやクリーチャーなど限られる

【精霊召喚:ウィスプ】
スタン効果のある攻撃や被弾でワープと優秀。量産も容易で下級精霊の中では特に人気
敵集団に対しての犠牲攻撃の種としても人気がある

【上位精霊:フレーム・ハルク】
上位精霊の中で近接攻撃範囲が最も広く、好戦性も高い。火属性攻撃の解凍には注意

【上位精霊:アクエリス】
上位精霊の中で氷玉のダメージ/クールは非常に優秀

【上位精霊:デッド・マーカ−】
上位精霊の中で一番移動速度が速いが好戦性は低め

【上位精霊:グレアリン】
火力・範囲・攻撃速度が平均的で扱いやすい。攻撃時に稀に感電。欠点が無いところが最大の長所

【精霊召喚:エチェベリア】
カシヤスに次いで最もタフ。常時HAで攻撃を中断されにくい点も良い。SLv10からは火力としても優秀

【精霊犠牲】
犠牲型以外で振るなら1で十分。高レベルは使い勝手を試し要検討。犠牲型はM推奨。火力でなく範囲拡大が目的のスキル

【各種犠牲攻撃】
1,2種類を上げることになる。召喚のしやすさからウィスプ・ナイアド辺りが無難。 範囲でなく火力上昇が目的のスキル

5 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:34:20 ID:???0
スキル振り参考━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【ハイブリット型】光上下+水上+姉+王型
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iillNLllllllIQIQiiil
〜余りSP候補〜
・カシヤスM  ・暴走M ・花1 or 10 or M
・古代の記憶M ・補助スキル(オーラシールド、図書館など)
特徴:主流、安定して狩りができる。


【精霊型】(光上下・水闇上・王)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iilllLllllllQQIQiiil
〜余りSP候補〜
・カシヤスM ・暴走M ・補助スキル
特徴:精霊型として生きるなら。契約と比べ継続時間は短いため忙しい&MP管理も難しい。武器強化が直接火力に繋がる


【純・契約型】(姉・カシヤス・サンドル・ホドルM)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll!Iilllillilll1lllliiSQNllllllllllliiHl
〜余りSP候補〜
・古代の記憶M ・暴走M ・鞭打ちM ・補助スキル
特徴:契約型として生きるなら。時間とMPは余りがちなので共闘も可能。知能+スキルLvが重要になる


【精霊犠牲型】中級者〜上級者向け
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
〜余りSP候補〜
・カシヤスM ・暴走M   ・古代の記憶M
・ウィスプM ・ナイアドM ・補助スキル
特徴:サモナーで火力を出すタイミングを操作できる型。使い方にはクセがあるので要練習

6 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:39:53 ID:???0
質問する前に各自で確認すること
◆目指している型(狩り専、塔向け、決闘専等)
◆過去ログで話題になっていないか(まずは検索を心がけること)

【Q1】どのスキル振りが一番強いのか?スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違う。考えるのが嫌なら、テンプレから選ぶほうが無難

【Q2】テンプレは嫌なんだけど・・・
【A2】独自性を求めるならご自由に
  
【Q3】ハクド強すぎ
【A3】花2体の間や姉のニードルを背にしてワープを逆手に取るなど。最良案はレベルを上げること

【Q4】過剰武器は必要?どれくらいが目安?
【A4】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王で十分な火力出すなら必要。目安は個人の体感によるので好きなだけ強化すればよい。

【Q5】ホドルは後半だとすぐ消える?上級の中途止めってどうなの?
【A5】過去スレで探してください

【Q6】召喚獣のステータスと知能・スキルLvの関係は?
【A6】知能・スキルブーストでの変化について (スレッド13匹目より。)
「召喚時のタイミングで決定され、召喚中の変化がないもの」
  ・召喚獣の最大HP
  ・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
  ・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
 ※召喚暴走によるBuffを除く

全ての召喚獣は、知能とスキルレベルによって幻獣の基礎能力が変化する。

・下級精霊と一部の契約獣(ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤス)は、
 召喚時の知能で攻撃力が変化します。
・上級精霊、精霊王エチュベリアは、攻撃時にサモナーの魔法攻撃力で攻撃力が変化します。
・ルイーズ姉さん、フリートは、攻撃時のサモナーの知能で攻撃力が変化します。
 その為、召喚後でも古代の記憶などで攻撃力が変化します。

7 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:46:33 ID:???0
◆ 武器の種類について
ロッド キャスト速度+5%
スタッフ 魔法スキルMP消費+5% クールタイム+5% 魔法攻撃力はロッドより1割程度高い


◆ レベル別オススメ武器
Lv20
【オデッセイスタッフ】ホドル+1
【フローレンス】ウィスプ+1、光属性
Lv35
【ルシッドロール】サンドル+1、MP1分毎に30回復。放置回復用にも便利
【クアトロメフィスト】デッドマーカー+1
【メロウハート】フレームハルク+1
Lv40
【ライトニングバトン】グレアリン+1
【エルンスターン】アクエリス+1、キャスト速度+8%
Lv43
【信義のプラチナロッド】幻獣強化オーラ+1、火属性。
Lv45
【アイシクルスパークラー】精霊犠牲+1、水属性
【マリドのクリスタルクオータースタッフ】サンドル・姉・狙え+1、水属性。
Lv48【ヘルカリウム系】カシヤス+1。覚醒ブースト
Lv50
【ファントムディザスター】姉+1
【カオススタッフ】精霊王+1
【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え+1、火属性。
【テラナイトスタッフorロッド】クエスト報酬。
【クライシスセプター】オーラシールド+1、位相変化+2。

クロニクルクエスト武器
【邪眼の注視者】キャスト時4%の確率でMP200回復 
【真実を見通す瞳】キャスト時3%の確率で知能+10%(ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意)

番外
エピック装備 入手難易度激高につき夢を見るのは要注意
LV25 チェシャイヤの笑う猫 ホドルサンドル+1 ホドルサンドル召喚数+1、召喚時間+30%
LV35 ベキ=西の魔女の杖 アウクソー+2 アウクソー召喚数+1
LV45 イラックシャ=精霊の言語指揮棒 王+3 王の好戦性+10 鞭打ち+2

8 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:51:28 ID:???0
◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35〜40
 長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成のみで若干入手し難い
【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40〜45
 こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ
【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45〜50
 多くのサモナーにとっての最終防具。比較的安価だが、良補正品は高い事もある

9 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 00:53:03 ID:???0
旧ナイアドAA
----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------
以上、テンプレ

次スレは>>970が立てること
>>980いっても立っていない場合は>>980が立てること
どちらも踏み逃げのようであれば誰かが宣言してから立てること

アンチが来てもスルーしましょう

10 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 00:54:25 ID:wdET1ejo0
             ∧
             |Y|
             | ||  _人人人人人人人人人人人人_
             | || > 私が黒騎士だ!        <
      _/人,   | || > ゆっくりしていってね!!! <
    ,く≫ヾ十)∧ニ0コ ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
.   |米 ;|ゞ゚v゚'jフづ})
    ヽ_ノ〉=ロ=ト、
.     く,ハ_ハ,〉/
      ゙|-/|-l'
.       ̄  ̄

11 名前:>>1さん★:2009/02/24(火) 02:45:12 ID:???0
>>5
主流と書いてしまったが勘違いされそうだ。
誤った表現を使っ手申し訳ないです。

>>8にクリーチャーのテンプレ入れ忘れてしまいましたが
必要だったでしょうか。

スキルについてもいろいろ議論があると思いますが
次スレで修正お願いします。

12 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 08:14:49 ID:XmaObh8A0
                       _.. ─-  ._
                    _. -‐ ´ ,.. -.:7」f;<:_`::...、
                    /     /.::::/ /:|ヽ::.\`丶ヽ
                  /    /.:::;/  /.:::| \:::.> ,. i `、
               i    .:/.:::/.:  /.:::_」.   `´/、 i!  ',
               !  ;. :/.:::/.:.  ´ ̄   ,. ' /  ゙|!、 ',
                    ! :. :, l::::/;.   .:. ,'.   //,._'___jハ 、 ',
                  ! :. ::, |::/:'.  ..: / /ノ/   _,._j_ ! i: i
                ! :. ::,.レ.::' ..:. ////、    'ィ:.::i`'ハ.j: i
                    ! :. ::,.!.:; ..: / /,.-:ヘ`     じっ」,⊥」_
                  !.:. ::;.|.:; ..:./「´/{:.:.::;イ 、 \丶/    ` ̄ ̄ ̄`¨丶、
                    i :. :: ;l.:i :/ l|   ゝr'´ \\ ,、 Vj l            \
                /´¨ ┤!/ゝリゝ _{i´ヽヽc='~' ´イゝ{/ ,-r‐t-‐'`丶、    _ノ
                  / ヽ 、|.:{ \ヽ  ` ー-__-‐f´!,_j }(_/,ノ、_」7ー‐--一'"¨´
              〈.  rゝ._ヾ、` 丶\ ノ´しヘ「 j..: ノ_,ムヽ,ノ
                 /,:>  !  ` ゝ、 ‐ -,ゝ-j::|」;:::〉 !-'〉   :!
             /.; L_  !  `::..、 \´__ヽ´`'´ ノ_/-‐┐ |
               / .; .: :_)_,」   、:::.、     /ソ._  /´ヽ\ j _ノ         >>1
           _,>'¨´   ,ゝ .__ ` ::.、 .;ノ,メ、_,二j  ゝ V´
         __r'ノ   // /  L[_」L_,ゝ'´  ヽ.ノ,`ヽ.._  \ 、
           // ` ‐-/ / .ノ     `ヽ     ∨  丶ゝーヘゝ .__
        /{ 、´ ̄/ /. :.ヽ  _,.. -‐_´_ _\    ヽ      _,> 冫
          { j,ノ´二ヽ-{ __,」  '´ ̄     ヽ.   ヘ.      /   /_jヘ
    _.. -‐_ニ´ '´-、  _\´  `ー┐       ',.   ヽ,√`y′ / ノ´\.\
   /_. ‐ ´  _,しイ´  _,.\   ¨L_       ,ゝ   丶   /ノ     ` ヽ
.  / ,'´   /  | |   .:' ` - _   ヽ /`^ー-′ \   ヽ _/メ、         ノ
  i l    {     { L_ ,:'      ` ‐ 」′_,. -─:,- 、ヽ   `丶、`__‐- .__,/
  | |    ゝ,.-─ゝー- 、        `ヽ. _,ゝ- ゝァ〉,ハ     `丶)
  {._ !    /        `丶、         ヽ._   \ ヽ._     \ヽ
     ̄ ̄ ´              `丶、       `     }   ヽ. !、\ )´
                       `丶、        /    ∪ ` ´
                       \     /
                           ` ー-一'´
限定PTに入れなかったLV60サモナー

13 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 10:24:25 ID:5H3VnHAA0
>>1

スレ見つけるの苦労したw

14 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 12:42:13 ID:8HaXaJs60
        /: : :/: : : /: ://: : : : : : : : : : !: : : : : : : : : ハ
       ン:./: /: : : /: / /: : : /: : : : リ: :.ト、: : : : : : : : :.l
      /, /: /: : : /: /__/: : : /: : /: :/: :.リ \: : : : : : : !
     /イ /: /: : : /l:./  l: : :./: : /: :/─/、  V : : : : :.|
        l: :l: : : リィf彷卞、 /: /:/:./    l: : : : : : |
        l/:l: : : l  んィ::リ     チえ卞、   l: : l: : : :|
       /: ∧:.:.:l 弋rン       んィ:::ノリヾ  l: : l: : : :!
       ン/:∧:.l ⊂⊃  ,     乂zrン   /⌒V: :V  あたしさもなーになりたいの
       /イ':.l:圦          ⊂⊃  ン´} ハ: : |
         l:./l:.:.:.\   r_、       , 、_ .イ: :!: :.l
          l/ VリV:.:丶        イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j:.:.ト\
            V >─ >r─‐≦ヽ:.:.:.i:.:/:.:./ !:.:.∧:ヘ  `
            /:l    ヘリ__ .イ   \l/.!.:/ l:.:/ \ヾ
              /. :l ┌─rv、      ヽj/ /j/
          /ヽ:∧ 7 7~ト、゙7    ィ-ヘ
           l: . :l  ヽ/ j__l     /: . : . ハ
           l. : .l       └‐r< /. : . : :.l
           l: . :l       l: . /: . : . : . : l

              Lv.4メイジ

>>1

15 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 14:07:52 ID:d0IwD9Lc0
>>1
参考動画

○完全契約型
悲鳴M
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2944933

○姉水犠牲型
入り口K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3069518
王K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3450427
悲鳴K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2967030
スカサK
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4800901

○姉上級型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2951531
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5513561

○姉光上4種犠牲型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3242021

○姉光水上級犠牲型

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981647
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981808
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981952

※番外
悲鳴M(極火型)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4907891
ペア狩り 喧嘩+サモ(姉王光水火犠牲)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961
ペア狩り 大麻+サモ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5883349

16 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 18:04:22 ID:mZaLXM/g0
 ':,     ',   _____,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,          /
  ':,    ',   >' ´             `ヽ.       /  テ  私
   ':,     /                    ヽ.     ,'   ク  は
    ':,   ,:' /   /   ,'´        ヽ.     ':,/Ti  i.   ニ  サ
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ__ /::::| | |   カ   モ
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i  「:::|'´::::::::| | .!.   ル  ナ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ! |__」<:::::」」 |.   な   |
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |  ! |^ヽ、」」  |.   サ  な
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠   モ  の
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ. ナ
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |     `|
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |     !
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
な 単  分  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
い 純  か  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
わ 作  る   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
け 業  ?   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.
  じ.   .   /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
  ゃ     | . /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;

17 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 20:17:55 ID:lWU61H560
前から書こうと思ってたけど>>8には
天界のレイコート、レインボージーンズ、シュラトアイ残った部位はクロニクル
っていう古代の知識をブーストする装備もお勧め
でも結局エニグマが優秀すぎるんだよね

18 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 20:46:11 ID:lWU61H560
>>17
知識じゃなくって記憶だった/(^o^)\

19 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 22:00:19 ID:wdET1ejo0
>>17
・天界のレインコート
古代の記憶 スキルLv+2

・シュトラアイ
古代の記憶 スキルLv+1

・レインボージーンズ
古代の記憶 スキルLv+2

古代の記憶M(10) 知能+150
古代の記憶M+5   知能+225(3点セット)

相当火力上がりそうだが
全部ユニークだからいくらかかるかわからないな・・

20 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 22:14:29 ID:wdET1ejo0
気になったので相場を見てみた。

・天界のレインコート 1.5M
・レインボージーンズ 2.8M
・シュトラアイ    3.5M

計:7.8M\(^o^)/オワタ

21 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 22:17:50 ID:.bX7Ok/o0
それがどれ位効果があるのかは30レベルのクルセさんを連れて栄光だけかけてもらえば大体解るんじゃないかと思います。

22 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 22:50:06 ID:lWU61H560
前スレの819のカシヤス検証では
古代M+5使ってなくて10587
古代M+5使って他にも+30位して18965
って書いてあるから
(18965-10587)/15で古代1レベルで約558の攻撃力アップか
カシヤスの攻撃力が高いのもあるけど知能ブーストは便利みたいだね

古代M+5で呼んだねーちゃんのアイスニードルの威力も結構凄かったよ

23 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 22:50:30 ID:7nfr7CDk0
>>1乙、と言いたい所だけど前スレにスレ立て報告と誘導くらいはしてくれよな
重複して立てた奴がいるじゃねーか

24 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 23:03:36 ID:oXPgt6gM0
前スレ>>994
悪いことは言わない
2代目で犠牲サモを作れ

25 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 23:10:48 ID:aNKvEuvo0
>>24
やはり中途半端はよくないようですね。
このキャラで犠牲は諦めます。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 23:11:53 ID:aNKvEuvo0
>>24
やはり中途半端はよくないようですね。
このキャラで犠牲は諦めます。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 23:34:30 ID:lWU61H560
>>25
前スレの994のスキル振りだったらここにナイアド犠牲とナイアド11まで上げるのに必要なSPは130
残りSPが26のようだけど実際はシーズン2.0でSP+40〜60ぐらいあるから
まずナイアドを11にする残りのSPでナイアド犠牲を取れるだけ取る
今後の改変でホドルとかの分のSPが戻ってくるからそれでナイアド犠牲をM振りまでもってけるようになると思いますよ
ナイアド犠牲は1でも十分強いからそこまで気にしなくてもいいと思う
ウィスプ犠牲はレベル上げると雷落ちる範囲が広がるから上げた方がいい

28 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 23:38:06 ID:lWU61H560
よく読んでなかったけど今はLv48なんですね
アウクソを10で止めて残りを犠牲とナイアドに振れば問題ないんじゃないかと

29 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 23:44:29 ID:aNKvEuvo0
>>28
はい。そうなんですが、アウクソ10にして振れるのが
アクエリス10 グレアリンM 精霊犠牲1 ウィスプ犠牲M で残りがナイアド犠牲って感じになるんです。

これで削った部分、アクエリス10の火力で後半問題ないのかという事と
あとテンプレの犠牲型は精霊犠牲がMですが1しかとれないのでそれでも問題ないのか

ということが気になっていたんです。

30 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 00:06:02 ID:C8Ehdvh.O
アクエリ10の火力については質問集のとおり過去スレでも調べるべきだが初代なら10止めでも火力あると感じれる
カンストM振りの経験があったらクール感覚が違って攻撃しないタイミングが気になる程度でダメージは強化でどうにでもなる。むしろ犠牲なら強化を(ry
範囲は知り合いいわく使い方次第でどうにでもなるが最低3はないとキツいと言ってた
要は過去調べれば中途半端は好ましくないってことだ。王とか犠牲とか前提苦しいものは特に徹底しないとガッカリ振りになりかねない

31 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:05:46 ID:2hThfPzY0
wikiのスタッフのところにあるオールドレイスって今もあるの?
競売にもないし見たことない・・・・
ウィスプ2は魅力的なんだけど

32 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:14:00 ID:rNiVGiXM0
>>31
カインなら1個競売にあるけど、フローレ+2だぞ
勘違いしてないかい?

33 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:26:09 ID:UrCdzLj60
古代ブースト装備は犠牲型ならかなりいいよ
犠牲するタイミングに合わせて古代の記憶を使うだけで大幅火力うp
旧デスバイのような感じで使ってる

34 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:27:53 ID:2hThfPzY0
>>32
うん勘違いしてた
もう寝る

35 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:29:05 ID:2SUxVhYY0
久々に来てみたらスレ重複して吹いた
つか、あれだけ色々意見だしあっておいて、結局古いテンプレでスレ立てたのかよw
新しいのを改良する、って事で落ち着いてたんだと思ってたがよくやるわ
このスカスカ状態から色々くっつけるとか、マジめんどくせぇと思うんだが…

シンプル型支持してた人、ちゃんと責任持って追加更新頼むぜ?

36 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:33:14 ID:ZWcFWooIO
鯖消えたぞ!おい

37 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:33:56 ID:oEe.IK0A0
>新しいのを改良する、って事で落ち着いてたんだと思ってたがよくやるわ
初耳なんですけど><

38 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:34:20 ID:E9PpV1Bc0
>>30
そう、がっかりだよ・・
犠牲なのになぜか王Lv1・・
花か暴走とればよかった・・

39 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 01:57:36 ID:2SUxVhYY0
>>37
あら、そうですか><

まあ、新でも旧でもなんでもいいんだけどさ
また質問スレにならないように補完しっかり頼むわ

40 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 02:00:59 ID:YZAJ76vg0
サモナーかわいいよサモナー

41 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 02:29:40 ID:wdET1ejo0
2次クロニクル

スピリットユニゾン
9セット効果
精霊召喚:精霊王エチェベリア:召喚制限+1、
     持続時間120秒減少、レベル2減少、クールタイム増加
契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!:持続時間50秒減少


無限の契約
9セット効果
契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!:召喚制限+1、
持続時間150秒減少、レベル2減少、クールタイム増加
精霊召喚:精霊王エチェベリア:持続時間50秒減少


改編してくれるの期待してたけど
結局このままなのかね・・・。
3.6セットの下級&上級強化は魅力なのに
9セットはなんか残念

42 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 03:33:21 ID:pPTD7Mk60
契約の姉さん2体はかなり魅力的だけどな
ピンポイントで装備して呼べば200秒の姉さんと50秒の姉さん2体出せるって事だろ
瞬間火力はかなり上げれそうだ

43 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 04:06:11 ID:Nkj0Ght.0
カオス11とクライシス7がだいたい同程度っぽいから
つっこんで、クライシス7になったわけだけど
テラコタ古代M+1で魔攻3kあるんだね

今ならカオス10にしたり11にするならクライシスおすすめ
開幕はファントムで姉+1だけども無強化って思われるんだろうか
古代装備は
基本エニグマで古代つかうときだけ着替えるってのがいいんだろうけど
めんどくさくてできそうにないや^0^

44 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 06:05:44 ID:POIHs/hw0
質問来たら前スレのテンプレ読んでくださいって誘導したほうがよさそうだな。
どうでもいいけど知識がないなら勝手にスキル案なんて出さないほうがいいよ。
精霊犠牲型余りsp候補 ナイアドM 馬鹿なの?

45 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 07:42:30 ID:mGpAVQ.60
おしゃべりが壊れちゃった
なんでなの・・・

46 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 07:43:36 ID:wS6j8ZvY0
前スレは17止め推奨だったね。犠牲型はSPきついからシビアだ。
あくまでスキル"例"だから突っ込むのは無粋と思いつつも、純契約なら花10 or Mをお勧めする。
ヘッドレスナイトに突進されても平気になるし、塔もちょっと楽になる。
私はlv50超えてから途中で1振りから10に切り替えたんだけど、変更してよかったと思ってます。

47 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 07:45:47 ID:wS6j8ZvY0
ってよくみたら振ってあるじゃねぇかw
上のレス忘れて><

48 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 08:16:22 ID:252vnLvY0
テンプレの契約型の横に「契約型はキツイ」って書いといてほしかったな。
そして姉王上級4種Mは初心者にオススメとも。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 08:20:26 ID:R5lgf.DU0
4種はどうかな
姉王上級2種(グレ・アクエリ)+ウィスプ+花が王道だと思う

50 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 08:32:09 ID:UOdwXbzc0
>>>48
契約型キツイって言う意見は定期的に出るけどさ
どこがどのように初心者に推奨じゃないか、って具体的に語られないよな
前スレテンプレにあるように、充分初心者に推奨できると思うんだが、なんで非推奨なんだ?
MPなんか低レベル時はどの型でもきついし、厳しい時代の天城・ベヒなんか
ちゃんとクエやってれば、今はす駆けぐ抜けてしまうぞ?
新規に言わすと「武器強化の必要な方がずっと厳しい」って言うんだが…

>>49
王はサモの間で意見割れるし、少し判断難しいところだよな〜
姉&上級2種(グレ・アクエリ)+ウィスプ+花までは完全に同意する

51 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 09:01:16 ID:m0TN7IeI0
契約は火力が頭打ちになるからだろjk
一生強化しないってなら分かるがそんなやついるのか?

サモ最強だった強化が無い時代はもう終わってるんだぜ

>>43
古代装備だけど完全にエニグマは倉庫にしまってるわ
古代のクールとかよくよく見たら結構優秀だね
特に犠牲型は古代装備がマッチしとる

52 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 09:41:39 ID:wdET1ejo0
<<45
エピは耐久0で壊れるんじゃなかったっけ

53 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 09:42:10 ID:UOdwXbzc0
>>51
火力の頭打ちは確かにその通りだが、別にキツイって程のレベルでもないだろ?
強化による伸びしろは確かに無いけど、契約型は狩りで困るほど火力不足にもならない
あちこちで「対ヌゴルの喧嘩屋」みたいな涙目状況になってしまうなら、非常に納得するんだけど
現状はどのD行ってもそんな状況無いと思うんだが、違うかな?(塔だけは別

>>一生強化しないってなら分かるがそんなやついるのか?
一生無強化とか極端な話されても困るが…純契約型なら強化は優先度低いし
不況も後押ししてると思うけど、高レベルでも無強化な人は普通に見るよ

最大火力は確かに犠牲型とかに勝てないけど
「(火力は頭打ちになるが)無強化でもカンストまで問題なく狩り出来る」
お互いに長所短所理解してて、違うのはこの一点の捉え方の差なんだと思うが
欠点でなく推奨しても良い理由としては見てもらえないんだろうか

54 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:03:14 ID:IM0LUIow0
SPが余るから光と水に加えて火か闇をとろうと思うんだがどっちがいいかな
火は氷を溶かすと聞くからちと悩む
ちなみに姉もとってます

55 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:25:06 ID:.j8wbw1M0
全くのアラド初心者でこのスレ見て純契約やったサモです
現在lv51
他の純契約型と違うトコはたぶん鞭打ちMで狙え1ってところかな
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll!Iilllillilll1lllliiSQNllllllllllliiHl

前スレにも書いたけど一番きついのはホドル、フリートしかいない天城
一番飽きてくるのはlv40〜45
鞭打ちM、狙え1、全くの初心者ということで、被弾してばかりだった
回復を買い漁る毎日だったけど、無強化でも問題ないためガンガン進める
クエを進めるだけでlv49で上級アバ一式は揃った(途中で血獄に篭ってたけど)

初心者向けか?と言われると…接近鞭打ちしてばっかりだったしサモっぽくはない気がする…
自分のスキル振りのせいだけどねw
お金は溜まるのでアバターも揃えられるし、アラド初心者だった自分には結構良かったかな…
まぁ他の型は使ってないから参考にならないかも

56 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:32:28 ID:252vnLvY0
>>53
ウィスプなしだよ? 
契約フル召喚で6匹の火力はキツイぜー。
同じSPで姉王上級4種ウィスプ暴走M+花1取れるんだから、
初心者に純契約振りすすめるのは酷だぜー。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:33:48 ID:mGpAVQ.60
>>55
これだと結構クリアに時間かからない?

58 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:40:15 ID:mGpAVQ.60
俺のもさらしてみる
なんだろう、王姉上級型か
攻撃力は高いと思う

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljllllllllllllllllill1Iilllillllll1IIITiillLFllllllNNINEiEl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【  】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【 .4】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【13】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【13】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【19】   上位精霊:グレアリン      【13】
精霊召喚:エチェベリア.    【 .8】   精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【  】
契約召喚:ルイーズ.     【11】   契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【 .4】   スピリットボンド        【 .1】

59 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:49:09 ID:wdET1ejo0
2次クロニクル武器(サモ効果のみ抜粋)
力強い〜はもっと性能が良い物らしいです。

・一撃のロッド
グレアリン攻撃力 14% 増加
ナイアド犠牲攻撃攻撃力 14% 増加
ストーカー犠牲攻撃攻撃力 14% 増加

・機敏のロッド
フレームハルク攻撃クールタイム 14% 減少
アウクソー攻撃クールタイム 14% 減少
アクエリス攻撃クールタイム 14% 減少
デッドマーカー攻撃クールタイム 14% 減少
ルイーズ姉ちゃん攻撃クールタイム 14% 減少

・一撃のスタッフ
ナイトホロー攻撃力 8% 増加
アークティックフィスト攻撃力 14% 増加
グレアリン攻撃力 14% 増加
ルイーズ姉ちゃん攻撃力 14% 増加

・機敏のスタッフ
エチェベリア攻撃クールタイム 14% 減少

・力強い一撃のロッド
ウィスプ犠牲攻撃攻撃力 18% 増加
アグニ犠牲攻撃攻撃力 18% 増加
ストーカー犠牲攻撃攻撃力 18% 増加

・力強い機敏のロッド
フレームハルク攻撃クールタイム 18% 減少
サンドル攻撃クールタイム 18% 減少
ウィスプ攻撃クールタイム 18% 減少

・力強い機敏のスタッフ
アウクソー攻撃クールタイム 18% 減少
ルイーズ姉ちゃん攻撃クールタイム 18% 減少

これで全部ではないらしいです。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 10:58:33 ID:wdET1ejo0
55レア武器(サモスキル適用のみ抜粋)

・ロッド
オリアス(Orias)
物理攻撃力:446
魔法攻撃力:547
知能+29
MPMAX+201
キャスト速度+6%
的中率-1%
鞭打ちLv+1
精霊召喚:精霊王エチェベリアLv+1


・精霊の支配者 サモナー
ローブ:火属性抵抗+9、ルイーズ姉ちゃん!!+1
ショルダー:精霊召還グレアリン+1
マント:MP1分あたり30回復
サッシュ:MPMAX+50、キャスト速度+2%、インベントリ重量+3kg
シューズ:MPMAX+141、移動速度+5.5%
セット効果
知能+29、精神+25、MPMAX+354、幻獣強化オーラ+1、
精霊王エチェベリア+1、幻獣暴走+1


レア武器に姉さんスキル+1効果が消えた・・?

61 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:05:45 ID:UOdwXbzc0
>>56
ん〜。俺は1st純契約でその後レテ飲んで他の型も色々やったけど
天城〜ベヒ前半以外は純契約が辛いとは感じなかったんだ。こればかりは感覚的なもんだから難しいなー

もう初心者じゃないお互いとしては、>>55の意見が参考になる
この感想見るとやっぱり個人的には一長一短なレベルだと思う(俺の周りの人もだいたいこんな感じの意見)
おすすめのトップに書いてある訳じゃないし、前スレみたくある程度型の詳細書いて
推奨3番目くらいなら普通に問題ないんじゃないか?

>>55
>まぁ他の型は使ってないから参考にならないかも
いや、だからこそ凄く参考になるんだ。タイムリーな書き込みありがとう
スキルはその…これはコードミス?鞭5だし、フリートとか取ってないみたいなんだが

62 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:07:25 ID:AKB8M7Vs0
どう向いてないかってことまで説明したら、どんだけのテンプレになるの?ってことだし
他の型をやってなくて言ってる人もいるし。

これだけ色々出尽くして、その上で初心者ならこの型がおすすめってのが出来上がってきたのに
そこからまた振り出しに戻って議論するなんて理解できません
自分も初心者に純契約向いてないのは同意だな。犠牲もしかり
その型をやってみたいならもう1体作ればいいし、お金あるならレテ飲むのも良い。

ここまで書いてふと思った。初心者には全型おすすめできるって書いたらどうなるんだろう?と
〜型なんですけど、〜がクリアできません>< 
とかの質問ばっかでスレ炎上しそうだwきっとウンザリするはずだぜ

63 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:14:18 ID:oLKTYl560
いま契約ウィスプでソロオンラインでホワイト-マグマまできたけど
いまのとこ辛い所はひとつもなかった
ソロ安定
しかしここらが頭打ちのあたりだからこれからどうなるかな
いちようカシヤスでちょっとは補強されるけど

むしろ姉王水光上下もやってるけど
これがとにかく辛い
みんなこんなマゾいのよく育てるな
ほんとにこれ強くなんのか

64 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:20:48 ID:wdET1ejo0
だいたいクリアできないっていってくるのは
ハクド、入口、王、ビルくらいかな?

>>63
最近その型でカンストしたけど強いよ
マゾいかどうかは別として

65 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:21:17 ID:mGpAVQ.60
つーかもう大体のことは議論し尽くされてるじゃん
他の職のスレでもそうだけどさ

66 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:25:45 ID:.gRkFNF.0
>>33
エニグマから着替えるの?
普段から古代装備にするの?

67 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:34:50 ID:m7djCHWQ0
>>52
え?エピックって修理しないで耐久0になると壊れるの?
使えるエピックなんて拾ったことなかったから知らなかった。
とくにWikiにも載ってないけど、壊れると分解と同じでQ欠片と元素になるのかな?

普通の狩りならいいけど決闘とかふと気付くと壊れてそうで怖いな。

68 名前:55:2009/02/25(水) 11:35:47 ID:.j8wbw1M0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillll1llllllillllll!!illlillilll1lllliiSQNllllll!llllGiHl

ごめん、こっちが正しいコードだと思う
要は契約+古代+暴走+鞭M
短所は狙え1 オーラシールドなし

69 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:59:07 ID:UOdwXbzc0
>>62
>そこからまた振り出しに戻って議論するなんて理解できません
いや、前スレにあった「推奨3番目・純契約型」そのまんまで良くね?
駄目だっていうのはどの辺だろ、具体的に何処がって話出て無かったよな?
んじゃちょっと論議してみるか。…って話だぞコレ

>>68
さんくす、今度は見れた
狙え1を欠点に挙げてるって事は、使い難さを感じてるのかな
シーズン2でSP40本?追加されたから、全部回収すれば、狙え4までなら取れそうだよ
とりあえず狙え3〜5くらいを目安に1から伸ばしてみたらどうだろう
経験上、鞭18狙え3〜5位のが戦いやすくなる可能性は高いと思うんだ

70 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 12:26:48 ID:m0TN7IeI0
>>63
姉王水光とかが強いって言われてるのは過剰前提のお話な
強くなるかどうかなんて過剰武器持てるかどうかで決まる

サモナーはレテ5回程飲んでるが今は姉水犠牲型で落ち着いた
犠牲のないサモはメリハリが無くてちょっとね
ナイアド犠牲で敵が蒸発するのは癖になるよ

71 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 13:11:09 ID:wdET1ejo0
犠牲全く知らないからやってみたいけど
レテ代がなぁ・・

72 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 13:18:40 ID:/l39GH6E0
レテ飲んだついでにスキル晒し。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3wlll1QlliloQVCillll1llllllllllill!Iilllillllll11T1TiCllLlGlFlFllNlliiEl
俺はこんな姉水上下光犠牲ホドル型。
古代を多用して火力を上げるタイプ。
姉ホドルカシヤス召還時と犠牲の決め撃ち前に古代。

姉王光&水上下火上級だったけど、レテ飲んでこの形になった。
悪くはないし対単体火力は相当なものだったけど、スカサに勝てないからレテった。
特に古代とアバで強化した姉ちゃんが超強くなった。
HPも増えたようで、ハメMでたまに死んでたけど、それがなくなった。

アクエリと姉ちゃんからナイアド、フロレからウィスプを召還して犠牲するので
忙しくて上級を複数呼んでる暇が無いので上級はアクエリだけでホドルにした。
現在フレームハルクより働いてるかもしれんホドル君。
下級二種Mだと、召還の手駒がすぐに補給できて減らないのが強み。
犠牲してもすぐに下級が6体揃う布陣の厚みは心強い。
HP減ったらナイアド召還しまくってるといつの間にか回復してる某ゲームのヴルヴァリンのようなタフさ。
レテ飲んだばっかりでポジティブ思考になってるだけかも知れない。
SPが60くらい余ってるからどれに振ろうか思案中。


やってて気がついたんだけど、ナイアド犠牲の氷柱ってMOBに当たると消えるんですね。
それとナイアド犠牲で死んだ瞬間凍ったら死んでも暫く凍ったままなんだね。
犠牲不発か?と思ったら倒してた事が多々あって少し困惑してしまった。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 13:21:09 ID:NjLn0hmg0
まぁ参考までに。
契約型+光上級-サンドルの型だったが、入り口で火力足らないと思ったのでウィスプ取った。
契約型は鞭を有効活用して召喚のクールタイム減らさないと火力的に厳しい。
偏見で悪いが、初心者なんかだと鞭の有用性に疑問を持って「火力ねぇー」とか言いそう。

入り口で狙って当て間違いなんかして姉さんが敵追っかけてどっか行くと、恐怖のヘッドレス無双が始まる・・・。

74 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 13:23:11 ID:NjLn0hmg0
あぁ、いかん。
なんか頭がどうかしてた。
クールタイムじゃなくて、全般的なスピードのことです。
クールタイムは暴走だな・・・。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 13:36:31 ID:Ww2z9fwk0
>入り口で狙って当て間違いなんかして
前スレ後半で話出てたけど開幕カシヤスソードで雑魚一掃ってのが定石っぽいな
開幕でやってもボスには7〜8割くらいの確率でヒットするからいい感じ

76 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 14:23:20 ID:8HaXaJs60
正直純契約はつらいと思う。常に出ている召喚獣はたった4体。要所で花、カシヤス。
MPも決して楽ではない。前半もつらい上に後半も火力が頭打ち。
しかも契約召喚同士の相性も良くない。サンドル、フリートのせいで
姉さんのニードルが当たらない、ホドルの爆弾が当たらない。棍棒攻撃もサンドルに邪魔される。
圧倒的に上級精霊の方が相性がいい。
いくら武器強化が必要ないと言っても、本当に契約召喚が好きな初心者以外は純契約はお勧めできないね。
ハイブリ型も無強化でも十分いけるし、初心者向けはハイブリ型だけでいいと思う。

77 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 15:24:42 ID:qawJwUUQ0
>>76
おれは純契約は辛さに負けてウィスプ取っちゃった。
古典的だが改めて契約+ウィスプは優秀だなと思った。

78 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 15:44:58 ID:hfpXN9K60
純契約は大器晩成型だな

79 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 16:01:35 ID:RTFVQiOU0
なぜか私上級オール5、下級オール10取ってる40サモナーなのですが・・・
上記の感じではどんな型がまだよさそうですかね・・・?
前々スレまで見ましたがこんな馬鹿なことになってるのは自分くらいみたいで・・・(そりゃそうか。
犠牲にするとすると上級5止めをどうにかしないといけないし・・・どんなのがいいんでしょうかね?
皆さんの知恵、お貸しくだされ。

80 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 16:11:41 ID:Ww2z9fwk0
いっそ姉を使わずに武器の強化でとことんやってみるとか
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lgllg1lIfilllllllllllillllllIIililillilIl11!11iDllllHlLlllQQQQGiHl

81 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 16:30:26 ID:RTFVQiOU0
欲を言うと、犠牲型で王Mってありですかね?
今の所そんなことも考えておりまして・・・

82 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 17:12:08 ID:.j8wbw1M0
>>69
初心者がやるに当たって、狙え1は使いづらいと思って…最初は苦労した
もう俺は慣れちゃったけど。
召喚に鞭打ちを当てる関係上、そんなに離れられないしね。
塔クエで貰えるSP本とか含まれてるし、残りのSP使うのが不安なんだよなぁ。

>>76
そうだね。契約好きならいけるけどそうじゃないなら別のほうが…
俺はスライムとかゴブリンとかスケルトンとか大好きだしなぁ…
純契約の変わった特徴として、「敵が多ければ多いほど殲滅速度が速い」ってのはあるよね
ダウンとっても別の標的がいるとガンガン攻撃してくれる。
極端に言うと、敵10人から3人に減らす時間と3体から全滅にかかる時間同じくらい…
でも後半に進むにつれ、ダウンしずらい敵、HA持ちのボスが増えるから
サンドル、フリートの影響はそこまで出ないと思うんだけど…グロズニーと迷宮は除く

まぁどこまでも早くなっていくホドルを見るのが楽しめる人向け。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 17:20:50 ID:rNiVGiXM0
>>81
ありといえばありだけど、SPに余裕がないから振りミスをすると、どの型の劣化になりかねない。
2,3レベルの頻度でシミュして厳しく管理しないと恐らく目標から逸れる。
40レベル台なら尚更誘惑も多いだろうし。
それに武器が大きく影響するので、過剰がなければ中途半端なレベルの上級は空気扱いになる
むしろPTで出すと邪魔な扱いかも
立ち上がりに大量のMPも消費するため、最初の召喚でどれだけ進めるかでMP剤の消費も大きく変わる。
要はお金を全ての型の中で1,2位を争う位に浪費するので、その覚悟くらいはしたほうがいい。
50くらいになれば余裕は出てくるだろうけど、そこまでが鬼門かも。

84 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 17:54:50 ID:IM0LUIow0
なんか反応がないからもう一回書き込みます
姉花光上下水に火か闇を加えるとしたらどっちですかね

85 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 18:28:06 ID:dyKEatEo0
正直テンプレはどうでもいいと思ってたがこれがなくなってるじゃないか。
>「スキル振りが不安になり質問しましたorz」「このスキル振りどうでしょう?><;」
>このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です
>まずは>>2-8をしっかりと読みましょう。【その上でどうしても質問したい事があれば】

>◆あなたの現在のスキル振りは?レベルは?装備は?(※何度も改行せず、句読点を用い、簡潔にまとめて下さい
>◆あなたはどういう型を目指しているのですか?(例:狩り専門にしたい、塔や決闘をやりたい等
>◆どういう理由で、どの点を不安に思ったか?

>最低限、上記の点だけはきちんと書き込むようにしましょう
前々スレでアホな質問が頻発するから、質問の仕方もテンプレに載せたんじゃなかったっけ?
誘導しようと思ったらないし。

>>84
少なくとも今のあなたの情報だけじゃなんともいえない。理由は
・目的が分からない(狩り・決闘・塔・カンストしたいだけ、など)
・残りSP具合、Mにできるかどうかなど
・自分に迅速に答えてくれるのが、「当たり前」と思っているような書き方

86 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:08:36 ID:1lvG9wKs0
>>81
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ywQGl1lllllCwVFilllllllllllllllill1lilllillllll1LLLLiillFGElGlGlIIILliCl
こんな感じのスキルふりでやっています。(現在50)
上級が全て戦力になる40あたりまではMPのきつさはともかく、
質・量ともに強さをいかんなく発揮しましたが、
45付近から、若干きつくなってきます。
具体的には、墓やマグマ、ホワイトあたりです。
敵の拘束力が足りない感じでした。
最近、覚醒を果たしてきつさが一気に緩和されてきた感じです。

王犠牲型の一例として・・・
ちなみに犠牲の腕があまりない人の意見ですので、
当然、犠牲次第でもっと楽に行けるかと思います。
ところで、余ったSPをどこに降るか迷ってます。
古代MかアクエリMか暴走Mか・・・悩みは尽きません。

87 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:11:48 ID:Ww2z9fwk0
質問の仕方が丁寧になったからってアホな質問はアホな内容なんだから単純にテンプレに誘導でいいんじゃないか?
このスレじゃそこに検索しましょうって書いてあるんだし質問の仕方を見るような人なら検索もするだろう
まして逐一丁寧に本当のことを答えなくてもいいんだしな
なんでも本当に答えてくれてると思ってるからいつまでも成長しないんだよ
生意気だと思ったら罠スキルをもっともらしい理由を添えて納得させられればメシウマだろうし

ちなみに>>84
本当に余ってるなら闇上級に振るより狙えを上げるといいよ。信じるかどうかは自己判断だけど^^

88 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:23:46 ID:wdET1ejo0
テンプレの話は>>900すぎたあたりにしたほうが
いいと思う。
今話しても忘れられるだろうし

>>84
闇は移動速度はやいけど
火よりやや敵を攻撃しないから火の方がいいかと

89 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:37:27 ID:wS6j8ZvY0
今回はテンプレ改良に参加したいし、>>850 過ぎた辺りからちょくちょく話降ってみようかな。

ところで定期集会のchとか場所決めない?
今週末にやるやらないは別として、とりあえず自分の希望を言っとく。
chはこのスレにlv40~60ぐらいの人が多いっぽいから、アルフEかノースD、ストームCが良さそう。
場所は酒場が一番わかりやすいけど、他のイベントとかぶりやすいのが難点。
ちょっとみてきたけど、経験地アップがないダンジョン前のほうが過疎ってた。
だから上のchだと人のいない天城かグランプロリス前を候補に推す。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:39:27 ID:pPTD7Mk60
テンプレは前スレと同じ流れだな
前半で意見出し合ってても後半で必ず誰かがいつの間に決めたんだみたいな
ケチつけてくるだろう
900からだとちょっと遅い気がするから800くらいから取りあえず話を
持ち出したらいいんじゃないかな

91 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 20:34:01 ID:wdET1ejo0
2次クロニクルはやくこないかね
やることがないよ・・

92 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 21:31:53 ID:S5J7q8zIO
純契約はPS無いと無理
上手い人じゃないと駄目だから腕に自信の無い初心者は垂れ流しお勧めすればよろし
どうせ初心者はパレード型が圧倒的に多いんだから

93 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 21:47:54 ID:VftBJ6EIO
純契約がPS必要?またまた御冗談を…
垂れ流すだけでパレード型と何も大差ないというのに

94 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 22:09:33 ID:8HaXaJs60
>>82
フリートは遠距離アーマーの敵が結構いるからまだいいとしても
サンドルさんは高レベルになっても結構イライラすることがありますぜ
あと精霊と違って投げられて、ボスの衝撃波にも吹っ飛ばされるし、精霊よりリカバリーも低いから
ボスの撲滅も遅い。数が少なくごり押しができない分動き回る敵にも弱い。
あと高火力出せるのは姉さんしかいないから頼みの綱の姉さんが死ぬと…
まあいろいろ書いちゃったけどやっぱり契約召喚が好きだ!

>>92
ハイブリの方が画面が見づらく敵が見づらいからPSが必要だと思うよ
いつの間にか自分の近くに敵が来てたりして被弾することが多い

95 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 22:20:38 ID:YUZ9lUJk0
犠牲作ってるんですが こんなのどうでしょう?
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
アドバイスお願いします

96 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 22:53:02 ID:NjLn0hmg0
>>95

まず>>85参照してくれ、話はそれからだ。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 23:05:31 ID:S5J7q8zIO
>>94
ハイブリがPS居るとか流石にそれは無いだろ
誰でも手軽に出来るから初心者にお勧めなんだろ
垂れ流し狙ってでスカサ以外なら何とでもなる型がPS居るとは思えん

逆に契約は垂れ流し出来ないで立ち回りも考えて何処で花出すか等も考えてとてもお手軽とは言えないどう考えても上級者向け
扱うのが難しいから初心者にお勧めしないんだろ
素で純契約で行ける奴は凄いと思うぞ
俺には無理

98 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 23:21:09 ID:oToduYWI0
アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 11:40:43 ID:0kTk.Xno0
>>659
( ゚ω゚ )  お断りします

99 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 23:25:15 ID:qkAEhFR20
その理屈で行けば転職しないメイジこそ上級者向けってなるわw
扱いづらいから上級者ってのはちげーべw

100 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 00:16:25 ID:YUZ9lUJk0
95の者です
全然はれてなかったですねすいません
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQVailllllllllllllllill1Iillliliilll11R1RiiliNlHlLlLllQlQGiHl
これで張れたと思います
狩専用にしたいんですが古代がほしいな〜と思うんですがSPが足りません
なにを削ればいいかなどをアドバイスお願いします

101 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 00:30:28 ID:TWq.xpsE0
>>100
いちいちageんなカス。

今どこまで育ってんのか分かんねーが、暴走かグレあたり削ればいいだろ。
後クイックスタンディング、どうせ下手なんだからもしもの時にあると便利だからとっとけ。
別にお前の心配してるわけじゃ(ry

102 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 00:35:54 ID:DQeBSBtE0
お前らクロニクルの王Mとかどうやって乗り切った?
守護時間掛かるしボロチンには凹られるし
20回も30回も行くのつらい
PT行っても寄生しかする事なさそうだし

103 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 00:40:48 ID:pPTD7Mk60
普通にソロでクリアした
守護がうまくはまらないと時間が掛かるだけで概ね楽に終わった
型は契約+ウィスプ

104 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:07:52 ID:Ww2z9fwk0
自分がPT組んだ時、火の担当を打ち合わせしてないのに3人が右下で待機してたよ
火はどの職でもめんどうなようだ

105 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:08:09 ID:.gRkFNF.0
そういえばPTで王行く時、火はどうするんだろ?
自分だけ奥に行ってPTの人には入り口付近にいてもらえば
召喚が勝手に倒してくれるのかな?

106 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:18:27 ID:rNiVGiXM0
>>105
狙って厳禁でフル召喚すればいずれ倒せるはず。
王は役割分担決めてやらないとgdgdになるから事前の打ち合わせ大事。
出来れば当たりPTで一気にやりたいところだね

炎得意とされてるポンにさえ任せられるサモのポテンシャルは凄い。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:40:54 ID:zVUAQFK.0
>>105
垂れ流しだけでもいいけど、それで時間がかかるときは暴走かけるのがミソ。
撲滅速いPTだと、ここで暴走をかけると光orハンマー王でカシヤス召喚した時に
暴走クールが間に合わずに、カシヤスソードで最大火力が出なくなるけど。
光の部屋でチャンピオンの覚醒一発で終わると、たいてい間に合わない。

108 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:42:32 ID:zVUAQFK.0
あ、すまん話の流れ的にずれてた…OTL
スルーでおねがいします。

109 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:58:11 ID:wdET1ejo0
>>102
レベルにもよるが
サモは寄生しなくてもソロで十分いけるよ

風 →気合
守護→青オーラの時に狙え+暴走
氷 →狙え当てて氷柱から逃げ回る。精霊の召喚時間に注意
炎 →なにもしないで精霊まかせ。まちがっても狙えは当てないこと
光 →カシヤスソードで一掃 or フル召喚+狙えで精霊にまかせて
               自分は壁のほうを向いて雷来たら避ける
王 →暴走+狙え 打ち下ろしにきをつけてれば倒せる。


これでMまではいけます。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 02:26:09 ID:QsYsiYCE0
犠牲型で上級2種持ちで
SP節減のために上級どちらか削るとしたら
やっぱグレですかね。
ナイアド犠牲目的ならグレの方が普段強いから
氷柱目的だけと割り切ってアクエリ削る方がいいような気がするけど
実際どうでしょうか?

111 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 02:32:11 ID:DQeBSBtE0
グレよりアクエリの方が普通に強くね?

112 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 02:38:16 ID:oLKTYl560
おいなんでサモスレでグレの話してんだよ
スピスレいけよ

113 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 03:10:43 ID:swq0AmsU0
ボケてレスが止まっちゃうとなんか責任感じちゃうよな

114 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 03:11:15 ID:.j8wbw1M0
姉王上級4種って、残りSP凄い少ないんだね。まぁそりゃそうか…
幻獣オーラ、位相変化、ついてきて あいつを狙えを取ると残り141…
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlllJlllllCwlPllllllllllllllllll1lilllillilll1IIIIiillNLllllllQQQQlill
暴走取れないけど残りSPはカシヤス?

115 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 03:36:48 ID:QsYsiYCE0
>>111
アクエリのが普通に強いんですね。
それなら納得です。
結構前にここを覗いた時に
上級でM振りした時に一歩抜きん出るのはグレみたいな書き込みが
されてたのでそのイメージでした。

116 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 03:57:32 ID:oLKTYl560
カシヤスって1でも全ダンジョン余裕?辛い山場とかボスとか。

王姉水光上下暴走カシヤスMの予定だったんですが
暴走切ってカシヤス1にすると上級4種M+花10いけるんです

117 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 04:40:07 ID:DQeBSBtE0
1で全D余裕って程強いわけじゃないぞ

118 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 05:27:04 ID:OTbbxfoQ0
>>116
カシヤス1で更に暴走切ってたら余裕どころかかなり微妙な火力になる気がする

119 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 07:39:43 ID:S5J7q8zIO
>>99
扱いにくいから上級者向け何だよ

お手軽性能の上級者向け
扱いの難しい初心者向け何てあるのか?

120 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 07:49:16 ID:DQeBSBtE0
サモナーに上級者向け振りなんて無いから喧嘩すんな

121 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 08:28:18 ID:8HaXaJs60
>>119
純契約が上級者向けは無い
純契約も時間はかかるけど垂れ流しでいけるけど?花の植える位置?あんなのPSも何も必要ないだろ
しかもハイブリ型でも花取ってる人なんてたくさんいるしな。
花植えるぐらいでPSが必要なら前衛系の職はほとんど上級者向けになるぞ。
強化もしなくてもいい、知能だけ上げていればいい純契約が上級者向けは有り得ない。

122 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 08:54:54 ID:SjP.wQvg0
純契約の塔動画見てきてから
>>121のレスを見たら嫌な気分になった件について

123 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 08:57:13 ID:.bX7Ok/o0
炎がサモより楽そうなのは覚醒一発で終わらせる事が可能だと解ってる剣聖か、
全職通して一番得意な喧嘩屋位ですよね。

124 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 08:59:37 ID:m0TN7IeI0
>>109
そんなんじゃNもクリアーできないだろ
防御青で魔攻撃ワロス

カシヤスはM振り&暴走Mでこその火力
Mにしないなら切ってしまうのもありじゃないかな

125 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 08:59:38 ID:2Z8m8H5Q0
召喚スキルだけを大事にするやつは2流だぜ、魔闘技にもSPをつかいなよ。

ということで竜1と落花1おすすめ
姉アクあたりの攻撃は特になんだけど、攻撃に若干のタイムラグがあるからあたらない事も多いが
竜でちょっと突いてやるとバッチリ全段ヒットしたりする状況が結構ある。
落花のメリットとしては簡易ダッシュ、押し出し、防御に使える、かわいいなどが挙げられる
街に戻るを選択してから一瞬まって落花を繰り出すと
うまく行けば手を上から前に出していくモーション見れるんだけど、あれは最高だ
例えるなら範馬勇次郎の全力パンチみたいな感じか

まぁほんとにおすすめ。
竜天狙えとか竜天落花で長距離キャリーもできるから対応できる状況が増えて便利だよ

126 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 09:13:59 ID:POIHs/hw0
>>122
垂れ流しでいけるとか低次元なこと言ってるやつには一生到達できない領域だよな
ただサモにPSって言葉は似合わない。うまい下手を分けるのは戦略性って言葉が似合う気がする

127 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 09:25:54 ID:252vnLvY0
垂れ流しって言葉を嫌悪しすぎだろ。
とりあえずスタイリッシュサモナーは上級者向けだってことだけは言える。

128 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 10:10:01 ID:mGpAVQ.60
http://up.jeez.jp/?id=11633

知能のわりに魔攻が低い気がする
過剰とか付ければすごそう

129 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 10:12:51 ID:OicDQqBMO
>>89
サモ集会の日時・場所は相談するよりは、君が決めていいと思う
誰かが決めないとまた流れそうだし
とりあえずの日時・場所を決めて告知しちゃえ
参加したいけど都合が悪いって人いたら、その時に相談で決めたらいいよ
まぁ89じゃなくても集会したい人が決めていいけどね

130 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 10:32:57 ID:rNiVGiXM0
>>128
とりあえず装備している武器が何かを考えれば自ずと答えは見えてくると思うよ。
40桃ロッドの性能はオラシ+2だから開幕持ち替え用でしょうに

131 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 11:45:00 ID:c.s7O5CU0
これ40桃か 
それなら低くて納得だな
カオス11とか付ければ2500くらいいくのかな
2000超えたいお

132 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:19:38 ID:rNiVGiXM0
>>131
2500はカオス12はないと無理なはず
2000なら知能600のカオス10で少し超えるくらい。
上級アバ知能2箇所で可能な範囲なので頑張って!

133 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:21:21 ID:S5J7q8zIO
>>121
何でそんなに否定したがるのか知らないけど純契約が上級向けと言うのが気に喰わないみたいだね
じゃー戦力性が高い型と言えば納得かな?
動画とか見てればわかると思うけど純契約は垂れ流しだけじゃ駄目でしょ
狙ってはもちろん、鞭やついてきてや古代の記憶
時には自分も殴らなきゃ駄目だしハイブリッドは花出さなくても困らない
純契約は花無いとあぼーん何だから考えて出さないとMPあぼーん

そう考えるとハイブリッドは本当に高性能だな

134 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:23:13 ID:m0TN7IeI0
全身レア、聖イシュ、50レガシー+12の人で魔攻2400ちょいだったな

>>125
それKで使ったらスタックで反撃食らわないか
押し出しはムチで十分だと思うが・・
召還共々押し出せるし

135 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:28:54 ID:rNiVGiXM0
>>134
BMを使いこなせている人は竜落を他の職でもうまく扱えてる気がする。
自分はBM挫折したので魔闘技は覚えてすらいませんが・・・
落花の性能は結構優秀っぽく見えますね、使いこなせている人を見ると。

レアアバ、エニグマ最上補正-3、50桃スタッフ11で魔攻2513
参考までに

136 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:36:27 ID:2Z8m8H5Q0
純契約が上級者向けなんじゃない、サンドルさんが上級者向けなんだ!
というか契約も精霊もどうでもよくて要は姉さんをいかに生かすか、これに尽きる
昔の偉い人が「全ての戦いを姉さんのためにせよ」って言ってたくらいですし

137 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:55:39 ID:SjP.wQvg0
そんなに姉さんって強いか?
まだLv42で上着幻獣強化オーラ+1なんだが
姉さん+1にしたほうがいいのだろうか・・

138 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:58:03 ID:m0TN7IeI0
昔メインのメカの火力が姉ちゃんより下でメカ挫折したのを思い出したわ
姉ちゃん20k近いダメージ出さないで^^;

139 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:22:31 ID:cMTLxjTEO
クール毎に幻獣暴走使うなら、多分いいじゃない?
ただQとかMPの関係で、そこまで乱用出来ないし
テカ暴走は厄介な場所やボスぐらいでしか使わないしね
常時時効果のある姉さん上着がオススメかな
あとスキルのクールタイムが減って
余り殴りに行かなくなるから安定すると思う。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:27:26 ID:.gRkFNF.0
良く見て

141 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:39:56 ID:uPi0a5nQ0
>>137
姉はつえーぞーそしてやっぱり軟い
いまLv58で武器とかのブーストいれてスキルレベル14なんだけど
常時アイスニードル、ファイアーボール、氷柱してくれる感じ
42レベルぐらいだとファイアーボールのクールタイムが長いからあまり的確に打ってくれなかったりするけど
段々的確に打ってくれるようになっておいしくなってきます

142 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:44:33 ID:.bX7Ok/o0
今52レベルになったので初スカサいってきました。
スカサの体力を削る速度よりもスカサの体力が回復する速度のが速かったです。
10分ほど粘りましたがコイン2枚使っちゃったしもう駄目と諦めてきましたorz
花を足元に植えて上級と姉は吹雪のときだけ召喚して後は狙えを当て続ける位の方がいいのでしょうか……。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:45:46 ID:SjP.wQvg0
>>141
なるほど・・そのまま行けばスキルLv15になって
MP回復オーラも覚えるからさらに使い勝手が良くなると思うし
姉さん+1に乗り換えてみるか、thx

144 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:47:18 ID:pmcZoX9k0
なんか上級者向けだとか初心者向けだとか決めたい人達いるみたいだけど
んなのどっちでもいいじゃんと思う
第一、犠牲型と召喚型との比較ならまだしも、契約かハイブリか精霊かなんて大して変わらんでしょ・・

つか最初が貧弱すぎ&MPキツキツなサモナはどの型であれ1stには向かないし
2nd以降に作るにしても序盤のマゾさを我慢できる人向けと思う
つまりはサモナ自体が初心者にはオススメできない職だと思ってる
1stで作ったりしたら38までに挫折してただろうな・・

145 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 14:00:18 ID:RoQy3z8cO
1stだったからこそ、序盤のマゾさを知らなかった俺みたいなのもいる。

146 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 14:35:40 ID:UlkY.VwU0
>>142
Nならカシヤスだけでなんとかなるよ
3回くらい召還すれば

147 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 14:52:47 ID:wdET1ejo0
一番最初に死ぬのはほぼ姉さんですね

148 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:10:41 ID:BL1HW3HY0
>>131
過去スレより持ってきたぞこれに強化分を別に足し算で大体あってるはず

509 :アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 20:19:34 ID:CvIN7EBw0
うあ・・・そだな効果が大きくなるわけじゃなくて
元攻撃力がエピ・テラ除けば最高だから知能補正の恩恵がより大きいって書くべきだったな

以下検証
知能600で魔攻600のクライシス(上)と魔攻500のファントム(下)のおおよそ計算
通常
600+(600*600*0.004)=2040
500+(500*600*0.004)=1700    差340
テラコタ(魔攻:+100)
700+(700*600*0.004)=2380
600+(600*600*0.004)=2040    差340
テラコタ+栄光+知恵+古代(魔攻:+240、知能:+490)
840+(840*1090*0.004)=4502
740+(740*1090*0.004)=3966    差536

149 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:15:31 ID:8HaXaJs60
>>133
すまないが契約の方が戦力性があるとか理解できない。
動画見ているみたいだけどハイブリ型でも垂れ流している動画なんてあるの?
純契約もハイブリ型も両方持っているが狙って、ついてきてはハイブリもしているし、
契約が鞭打ちしている間、ハイブリだって敵に狙われない位置に行ってフロレやグレの雷からウィスプ召喚している。
あと純契約だけMPの事考えているような言い方をしているがそれもおかしい。
まあこれが召喚獣自身を操作できたり、召喚獣を個々についてきてできるなら納得だけどね。
あとハイブリ型の方が高性能だと言うのは認める。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:34:02 ID:2AthizPc0
まぁ純契約はハイブリに比べるとどうしても戦闘力が劣る
その点をカバーすべく色々工夫をしないといけないとは思ってる
それでもハイブリより強くなれるとは思わないし、ハイブリだって
立ち回りの工夫は出来るし、それらの向上で更に強くなれる
どちらかと言うと純契約は趣味スキルというか、万人に向いて無いってだけで
上級者向けとはちょっと違う気がするな
イメージ的には阿修羅の無双波のようなもん

151 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:47:15 ID:5BSV1NEQO
やっぱりサンドルと姉取った方がいいのかな?
そんな私は精霊型

152 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:51:30 ID:BAVB0Ez.0
ただいまlv47だけど姉ちゃんがだんだん強くなってきたぜ。
アイスニードル全部当たるとやばい。装備で+2ブーストしてる。
もうちょいで覚醒。そしてテルケッチャーイベントを思い出した。
あれほんとにちゃんとカウントしてんのか?w

153 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:54:27 ID:OicDQqBMO
初心者・上級者ってのが漠然とした分け方だからなー
操作や戦略は育てていくうちに覚えるもんだしさ。装備の金のかからなさとか、回復剤を
大量に必要としないとか、一部のDは仕方ないとして大体のDで平均的な装備・スキル・
知能で火力が充分かどうかとかで判断するほうが良くない?

154 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:56:02 ID:oLKTYl560
そういえばそろそろ覚醒するんだけど
なんかもらえんの?
おとついバトメ転職したけど
なんももらえなかった

155 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:19:02 ID:NjLn0hmg0
今のところハイブリの方が苦手なダンジョン少ないって意味で楽じゃないかな。

スカサは仕方が無いとしても、マグマでの純契約のマゾさはガチ。
出せるものを考えたら姉ニート花のみだぜ!

156 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:20:33 ID:S5J7q8zIO
>>150
なるほど、あんたの文は納得出来るな
玄人向けと言うより趣味向けと言った方が正しいかもな
俺はサモは大量召喚してリンチするのが基本で当たり前だと思ってたから
少数たった6匹でしかも常時4匹でクリア出来ている奴見て素直にスゲェェェと感動だったからね
俺もマネしてレテったけど無理だったから改変で犠牲にしたからマジで少ない数でクリア出来る奴尊敬レベルだ

ただ純契約よりハイブリッドの方がPS(笑)必要とか図々しい事言って居る奴は勘違いしすぎてうぜぇW
キャラの高性能、垂れ流しを自分の腕だとか言いそうW

157 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:24:29 ID:SjP.wQvg0
よせ、荒れる

158 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:33:58 ID:BL1HW3HY0
もう、荒れてる
それはもうbskスレの大剣、刀のように・・・

159 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:35:11 ID:X6DuGvx20
最近覚醒してたまにPTにもぐりこんだりしてるのですが、PTメンバーに鞭打ちってありですか?

160 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:55:10 ID:ySEfF1UQ0
さもなーとことまったくわからないから
ソロ狩向けのスキル振りはってくれ
そのとおりにするんで

161 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:58:36 ID:jVXWexVQ0
>>5空好きなの選んでくだちい

162 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:01:46 ID:cVckkiUoO
>>156
地雷サモ乙
ハイブリは狙って垂れ流しでいける(笑)、純契約が上級者向け(笑)、戦力性(笑)
なんてアホ言っている奴は頼むからPTに入らないでくれ
頭悪すぎ

>>159
PTメンバーに当てるのはいいけど召喚獣に当てちゃうと画面が見づらくなるっていう人もいるから微妙かも

>>160
テンプレ参照

163 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:22:48 ID:8HaXaJs60
>>156
契約でPS必要(笑)なんて言っているお前に犠牲なんてできるの?w
まあでも
>マジで少ない数でクリア出来る奴尊敬レベル
つまり純契約をもっている俺も尊敬されているわけですね、ありがとう^^
これからもお互い頑張ろう^^

164 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:23:31 ID:X6DuGvx20
>>162
レスありがとう
召還獣の動きが早くなって画面が見づらくなるということでしょうか。
それだけなら積極的に鞭打ちをPTメンバーに使っていこうと思うのですが、
やっぱり事前に説明したほうがいいですよね。
よく知らない人は無意味に鞭打たれてると思い、不快に感じるでしょうから。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:27:32 ID:TWq.xpsE0
>>164
召喚もメンバーもみんな赤くなって、画面が真っ赤に染まるから見づらくなるの。

166 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:46:20 ID:X6DuGvx20
>>165
なるほど。
ギルメンに一回試してみて、鞭打たれ感を聞いてから野良PTで使うかどうか考えます

167 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:46:45 ID:MryAWLY60
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4095, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iililillilll1lIl!1QlQNllllllllQlQGiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【 .1】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【 .1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【M】  あいつを狙え!.        【M】
精霊召喚:アグニ.        【  】   上位精霊:フレームハルク. 【  】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【  】   上位精霊:デッドマーカー  【  】
精霊召喚:ウィスプ...     【M】  上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【  】   精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【M】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

相当強い気がするんだが、MPカツるか?

168 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:09:16 ID:BL1HW3HY0
MPもカツりそうだけどキャップ外れてからのSPもカツりそう
ついてきてを頻繁に使うならナイアドのほうがいいかもしれんね
フローレ浮いた分をクイックスタンディングに回せるし

169 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:10:30 ID:2Z8m8H5Q0
心配しなくても大して強くないから大丈夫

>>166
赤くなってもその分はっきりと見えるようになるから逆にいいって人もいるよ
透明だと存在感無くて敵の行動がわかりにくくて被弾しやすいって説もあるから
まぁどっちもどっちというか文句言う人はわりと何にでも文句言う人だと思う
サモ、というかPTでのごちゃどちゃした戦いになれてりゃそこまで気にするほどのものでもない
それにちゃんとした人格&頑張るサモならもし仮に見にくくて被弾増えようがPT組んで楽しいと思うよ、自分はね

170 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:16:12 ID:S5J7q8zIO
>>163
持っているだけで下手だから妥協したんですね
わかります

171 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:20:09 ID:2AthizPc0
純契約でクロニクルも終わらせた俺みたいのもいるが
流石にID:S5J7q8zIOを擁護出来ない

172 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:28:00 ID:oLKTYl560
マグマはウィスプ姉ニートだけでKソロいけるよ
巨人のでてくる所で花
ボスは全力
とくにピンチのようなピンチもなし
全でも余裕

ところでビル覚醒PTにいれてもらえません
ソロでもできますか
無論カシヤスなしです

173 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:33:45 ID:iR8yjVy6O
うちは下手糞だから沢山喚んでるんだぁ。
猫杖あっても純契約は扱えないかも…

174 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:59:02 ID:oLKTYl560
ためしにソロいったらあっさりクリアした
サモナーはつよいなあ

175 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 20:00:49 ID:NjLn0hmg0
>>172
ウィスプが居れば大概どこでも行けるようにはなるとは思う。

ただ、純契約の話をしてたんだ。
どうやって攻略したんだろう・・・と。
それともウィスプ取るのが一般的なんだろうか?

176 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 20:42:22 ID:am3zZjNw0
契約も精霊も基本変わらないように見えるが
罵倒しあってるのは正直見苦しい

俺はテラクエやってたのもあって慣れてたから大丈夫だったんだけど
ロボが鞭でしか壊せないのは恐怖だった
Kクエで行くと2回当てなきゃ行けないわ姉は降ってくるわスタックするわで…おお怖い怖い
ロボ以外は適当に召還にポコポコ殴らせて狙ってしてたら勝手に死んでた

177 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 20:54:25 ID:wdET1ejo0
メカタウロボは鞭で処理漏れしても
多少ならカバー十分カバーできるからいいけど
空から落ちてくる姉さんと精霊王が一番怖い。

物理スキンつけたら即死はなくなったけど
8割以上はもっていかれる

178 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 21:12:31 ID:.gRkFNF.0
服従の輪捨てるとどうなるんだろう

179 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 22:35:20 ID:VftBJ6EIO
>>92
>>97
>>119
>>133
>>156
>>170

うわぁ…

180 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 22:58:12 ID:iR8yjVy6O
なんか
空気澱んでますね。
同じサモ使い同士仲良くしようよ!
ここは落ち着く迄ハンゲームアバ評論会でもしませんか?
まずうちから
http://a.pic.to/vx12z

181 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 23:17:30 ID:d3H014pA0
>>50-69あたりの人は純契約型についてお互いの言い分考慮しながら、マトモな議論してるのに
そこに主観全開の極論派が参加して俺様理論垂れ流すから、毎回この流れになるんだよな…

というか「実際に純契約を選んだ初心者で、最近の体験談を語っている」>>55の意見を
殆どの人間がスルーなのはおかしくないか?流れから言って一番無視しちゃいけない意見じゃね?
結局アドバイスしてんのも一人しかいないしさ…

各自が持論に熱くなるのは大変結構なんだが
テンプレ関係の意見出す時は、意識改めた方が良いんじゃないかと思う
自論証明の為に論議じゃないだろ?当の初心者の貴重な意見無視してどうすんのよ

182 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 00:33:28 ID:Xioh1kuo0
なんかみんな意見いえていいねぇ!
俺なんか姉王光上Mでカシヤス&暴走-1でクエ全て終わってるから
ここのみんなの参考にならないなw

今後レテは覚悟してますよw

183 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 00:50:24 ID:cVckkiUoO
>>181
せっかく荒れた空気が収まりかけたと言うのに掘り返すなよ
中途半端なタイミングに出しゃばるあんたみたいな奴がいるからまた嫌な流れになると言うことに気付けよ

184 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 01:47:23 ID:d3H014pA0
>>183
荒れてたのか、これ?
たしかに毎度お馴染みの流れではあるけど、論議してただけに見えたんだが…
中途半端なタイミングでって言われても、年中スレ監視してる訳じゃない
盛り上がってる時タイムリーには口出せなかったかもしれんが、そこは大目に見て欲しい

まあ言いたかったのは3行目以降だよ
これにに関して「どうでもいい、空気読め」ってんなら、俺が悪かったわ

185 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 01:47:28 ID:OicDQqBMO
重複で立ったスレがひっそり残っているが…
見るたびにスレタイのムーンエプレスに和んでしまう

186 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 01:58:38 ID:oLKTYl560
全てのスレの全ての議論は
その職を3キャラ持てば解決する
狩A狩B決闘とな!
客観的な数字もなしに言い合っても何もならん
それより自分で作って確かめたほうがはやい

187 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 02:09:22 ID:BL1HW3HY0
決闘は・・・バトメがホドル20を召喚可能になった時点で優遇とか不遇とか越えられない壁を作られた感じがするよ
ところで>>5の振り方の王って前提もろもろでずいぶんSPくっちゃうわけで
他の補助スキルを削ってまで必要なのかと言われたら微妙な気がするんだけどそのへんどうなの?

188 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 02:24:48 ID:3hcl4J2s0
王とか光ガードとかはみんなは#のんでるのかな?

あまってたんで使ってみたら、殲滅はやかった気がする

気のせいか?

189 名前:188:2009/02/27(金) 02:29:41 ID:3hcl4J2s0
すまない、キリの#つかってたみたいだ

通常品は魔法クリあがらないんだった…

190 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 02:32:11 ID:2AthizPc0
♯アイフラスコならば一部の物理攻撃を使う召喚にも効果が乗る
とはいってもはっきりと違いが出るのはカシヤスくらいのもんだがな
俺のホドルとサンドルさんも物理主体だから、飲めばちょっとは強くなるんだぜ

191 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 04:06:52 ID:oLKTYl560
覚醒したけど
カシヤスってあんま強くないんだな・・・
ボスのゲージを2-4くらい減らす
あと周りのザコも
けど・・・なんだろうこのしょぼん感

192 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 04:38:26 ID:aNKvEuvo0
>>191
同じく
最初養殖で適正下ダンジョンで使ったらボス瞬殺TUEEEEとか思ってたが
泥Nボスがカシヤスの時間中に終わらないっていう。

193 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 04:41:43 ID:L3ed85O20
覚えたてで4ゲージ減らせば十分だと思うんだが。
とりあえず暴走M+#フラスコをするといいよ。あと召還前に古代

ちなみに、古代M→召還→暴走→#(街知能約670)で悲鳴Kボス周りの雑魚を
カシヤスソードで一掃できるくらいになる。よほどスタックしない限り。
#無しだと結構残るときがあるから、やってみると#の偉大さがわかると思う。暴走は言わずもがな

194 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 04:51:35 ID:2yTSYgnc0
他の職も覚えたての覚醒はそんなもん
2〜3だけ上げたあげく結局切っちゃったりな

195 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 05:23:38 ID:aNKvEuvo0
>>193
古代→召還→暴走までは今までしてたから#使ってみる
さんくす

196 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 11:28:43 ID:Xo6I0r3I0
先に、鬼装備Lv60の狩り動画観たからそれと比べちゃうのかもね〜

197 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 12:02:09 ID:252vnLvY0
姉王犠牲+ウィスプ型がレテって姉上級2種犠牲+ウィスプ型に変えたら
やっぱり拘束的なスカスカを感じますかなァ?
道中は姉と5止め上級4種で、ボス戦は全力でって感じで進んでて
5止めといえど上級4の拘束と微火力は中々のもんだと思ってるんだけども。

198 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 12:22:22 ID:m0TN7IeI0
犠牲は1種か2種で止めておかないと道中ごちゃごちゃしてわけわかんないよ
上手くまとめれば犠牲発動すれば終わるから逆にバラけて邪魔になりそう

先日限定のままの難易度になってて間違って王Kソロにつっこんでしまった
他の職だったらクリアーできずに即帰還だったけどサモだからって頑張ったらコイン使わずクリアーできた
サモナーいいよサモナー。犠牲なかったら防御で終わってそうだったけど
Nだと光がナイアド犠牲で蒸発するのが最高です

199 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 14:01:20 ID:wdET1ejo0
前スレでカシヤスオードに#が上乗せされるかって
話あったけど、効果あったのね
レス見流したかもorz

サモナースレの進み具合が最近はやくなってきたきが
するのはきのせいかしら

200 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 14:06:44 ID:L3ed85O20
#ポーションは乗らないけど、#フラスコは乗るのでご注意を。

201 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 15:13:41 ID:oToduYWI0
>>193 暴走1街知能585古代なしカシヤスLv58
だけど周りの雑魚は一掃できますヨ

202 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 15:49:20 ID:ggkRTAHg0
>>180
姫様センスねーな

203 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 16:50:31 ID:cqjGDpdcO
泥で門から出てきた雑魚の集団にウィスプ犠牲撃ち込んだら「PCにめっちゃ負荷がかかるから辞めてほしい」って言われちゃったんですけど…そんなに酷いものなのでしょうか?

204 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 16:53:53 ID:uPi0a5nQ0
纏めてウィプス犠牲打つと一瞬止まるね
低スペックとかだと辛そう

205 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:06:55 ID:ELZE8vgw0
今までエレマスBMとやってきて今度はサモを作ってみたんですが、
犠牲型が初心者には辛いとの事だが犠牲型にしてみようと思う。
そこでこんなスキル振りに
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQV1illlllllllllllllill1Iiillillllll11R1!iDllNlHlLlLllQlQiiHl
残ったSP256で何を上げたらもっと火力が出るでしょうか?
犠牲型は過剰でダメージうpとの事で過剰前提なんですが、
古代Mならもっと火力出るかな。ちなみにソロ専になると思います。
先輩方のアドバイスを頂きたいです。
今20で辛い所だけど将来妄想するとwktk。
wktkすぎてレアアバ揃えてしまた

206 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:14:04 ID:rNiVGiXM0
>>205
テンプレに暴走とカシ足しただけですね…
ソロだと花なしでは固定ボスが辛いかもしれませんが、火力で無理やり押し切れないこともないです。
無難に古代Mあたり取っておけばいいんじゃあないでしょうか。
あとは火と闇犠牲攻撃1取って犠牲の時に混ぜておくと、爆風で他の犠牲攻撃を避けられにくくなって良いかなと思う位。

207 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:28:35 ID:Mrd8krko0
テクニカルなサモナーってなんだ?
犠牲型の事?全ての型でも誘導やらでなれるの?
テクニカルなサモナーになりたい

208 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:35:42 ID:AKB8M7Vs0
>>203
そりゃ門から大量に出てきて負荷急に増えた所に派手な犠牲すれば・・・
意外と王も処理重めだね。姉上級2で無問題だけど、姉王だと固まる人もいる
図体でかいし、ワープするし動きがトリッキーだからかな
改変で処理が重い技増えたから、PCスペックうんぬん以前の問題かもね

209 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:37:46 ID:RoQy3z8cO
>>207
>>16

210 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:40:41 ID:DKxvi1LA0
>>205
犠牲と古代って相性良くないよ
幻獣暴走をM、花があればいろいろ楽になるから1or10orM、敵集めにシュルル1、位相変化1とか。
あと、ウィスプはどうせ犠牲で消すんだから17止めでもいいかと。
SP足りなければグレアクエリを1削ってもいい

211 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:43:10 ID:Mrd8krko0
>>209
わかってたんだ・・・・・
テクニカルなサモナーなんてほんとはいないんだ・・・

212 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:46:01 ID:DKxvi1LA0
いるっしょw

213 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:54:09 ID:wdET1ejo0
>>211
信じればきっとなれる

214 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:55:55 ID:Mrd8krko0
>>213
ありがとう
どうせなら犠牲型で頑張ってみる
一番テクニカルになれそうだし

215 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 17:57:39 ID:5t8sHyVg0
犠牲型がテクニカルすぎてレテった俺全否定はやめてくれ

216 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 18:28:01 ID:Mrd8krko0
ししゃも!君に決めた!

217 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 18:28:34 ID:Mrd8krko0
誤爆したwごめん

218 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 19:19:38 ID:uPi0a5nQ0
>>205
犠牲型にするんだったら別にアクエリアス5ぐらいで良いと思う
アクエリアスが死ぬところだと姉もばたばた死んでいくし

219 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 19:22:39 ID:Wi/gQZO20
>>205
自分も古代、暴走で迷ったけど古代にした。

クライシスセプターもってたら古代Mで魔攻が350ちょっとあがる。
これがクール40秒で効果時間20秒。必要SPは250

暴走をslv1から6に上げた時、召喚の力知能上昇+100で攻速+10%
D内で約半分の時間発動してられるのは一緒だけど、こっちはQ2つ消費。
必要SPは180

姉と上級2種なら召喚後に古代使っても、アイスニードル以外は効果でるし
犠牲を考えると古代のがいいかなと思ったんだけど。

ま、どっちでもいいよねw

220 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 19:24:47 ID:oLKTYl560
テクニカルなサモナーはいるよ
それはバトルサモナーだよ

221 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 19:30:17 ID:.bX7Ok/o0
ホドルM取りしたバトルメイジですね、わかります

222 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 19:43:56 ID:iR8yjVy6O
>>202
くっ
世辞でも可愛いね!とか麻雀出来んの?
とかレスしてくれないの?
しかしぽこぽこ揚がるスレですね。

223 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 20:10:52 ID:wdET1ejo0
暴走M

力・知能    :+220
行動クールタイム:-10%
攻撃・移動速度 :+24%
効果時間    :36秒
必要SP    :210(前提鞭5)


古代の記憶
知能      :+150
効果時間    :20秒
必要SP    :250


両方取れればいい火力出そうだけど
SPが全く足りない私ハイブリ型

224 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 20:15:02 ID:wdET1ejo0
上の暴走の表記はLv63の場合でした。

力・知能    :+200
行動クールタイム:-10%
攻撃・移動速度 :+22%
効果時間    :35秒
必要SP    :210(前提鞭5)

225 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 20:20:25 ID:PSHnHb2QO
暴走・古代・カシヤスMにしてます。ヘルカリに持ちかえて+1 62レベルのカシヤスは中々火力ありますよ。

226 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 22:21:38 ID:ranGyCkMO
>>205です。
色々と意見ありがとうございます!すげく嬉しいです。
古代より、アクエリアス、花、暴走など検討してみます。
位相、シュルルは1あったら便利そうですね。
かなり参考になりました。本当にありがとうございました!

227 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 03:39:15 ID:oLKTYl560
位相はくらいモーションがでれば何でもいいのかな
ホワイトのアイスバーンでも出るよね
なんか消費アイテムで痛くしないであのモーションだせないかな
ダッシュ→アイテム→位相でかなりの距離移動できそうだけど

228 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 06:16:51 ID:wdET1ejo0
契約&下級精霊=召喚時知能or攻撃時知能依存(姉&NEET)
上級精霊   =魔法攻撃依存
犠牲     =魔法攻撃依存

犠牲持ってないから全く分からないけど
犠牲の場合は古代はともかく、暴走もあまり需要ないのかしら
犠牲2種以上とる人多いみたいだけど、
1種類と2種類だと結構殲滅力とか違ってくるのかな

同じ職なのにわからぬ・・

229 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 09:26:19 ID:aNKvEuvo0
聞いてくれ
49で泥限定したかったけど泥ハメ限定しかなかったからいってきたんだ

ハメで何もしてないのに開幕タワーされてタワー終わってちょっとして赤画面
カシヤス含め召還タゲにされたからやってたんだが
フラスコソードつよす
なんか普通に倒せて嬉しかったぜ

という報告

230 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 09:31:24 ID:nGINJPBc0
>ハメで何もしてないのに開幕タワーされてタワー終わってちょっとして赤画面
>カシヤス含め召還タゲにされたからやってたんだが

まさかボス部屋内でカシヤス召喚したんじゃあるまいな?

231 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 09:36:02 ID:aNKvEuvo0
タゲられてから召還してフラスコソードしたけどダメだったのかな?
ありですーって言われたから問題ないのかと思ったけど・・・
ちなみに誰も死んでないが・・・

もしかしてコイツ分かってないなとかやっちゃった感じ?

232 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 09:55:20 ID:fWO0/w5.0
質問です。
48lv精霊型(上4種M・ウィスプM・エチュM・暴走1)のサモが、
パーティープレイをする際に気を付ける点とかありますか?
もしくは、上のサモで王をソロでクリアできるコツを教えてください。

せっかく覚醒できるレベルになったのに…!
パーティーは数ヶ月ぶりだから敬遠&ソロで行っても2人目で玉砕 orz

233 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 10:04:36 ID:nGINJPBc0
>>231
タワー発生条件はいくつかあるが、よく言われるのが覚醒スキルの使用と
瞬間的に大きなダメージを与えた時
覚醒はピーターを浮かすなり行動不能な状態からなら反応しないが

んでまずそれらの事前行動をせずにカシヤス召喚したとしたら問題
必ずタワーが出来るわけじゃないが、可能性がある以上は控える
入った瞬間何もせずにタワーが出来る事はまずないと思う
カシヤスがトリガーじゃないとしたら誰か他のPT員がいきなり覚醒したとかじゃないかな

そしてカシヤスを召喚する場合はボス部屋に入る前に召喚しておくといい
しかし、PT全体の火力が足らず赤画面になる確率が高いようならば
カシヤス含め召喚自体を多少控えた方がいい場合もある
召喚の攻撃が逃げ惑うPT員を襲い始めるのは見てて申し訳なさ過ぎる
事故が起こってからじゃ遅いので多少は気にして行動するといいよ

>>232
ウィスプMは主力の1つだと思うが、PTでは出さない方が無難
王ソロで2人目って事は守護なんだろうけど、召喚の種類を絞った方がいいかもしれない
物理系魔法系入り混じってると、回復と攻撃が止め処なく起こって終わりが見えない
お勧めは魔法系で、赤状態の時のみ狙って当てて攻撃がヒットするようにしたらどうだろうか

234 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 10:09:34 ID:aNKvEuvo0
>>233
一応条件はwikiで見てたから開幕でかいダメージを与えないようにカシヤスは召還しなかった
姉グレアクエリで入って少ししたらタワー
しばらくして赤画面で狙われたのでカシヤス召還フラスコソードしてその後ちまちま殴って倒した

ので多分タワーの時には関与してないと思うが次からはボス部屋前から召還していくようにしてみるよ
さんくす

235 名前:232:2009/02/28(土) 10:22:09 ID:fWO0/w5.0
>>233
懇切丁寧にありがとうございます。
ウィスプは嫌がられるとは…パーティーは奥が深いですね。
ついつい3匹出す癖が付いているので気を付けておきます!

守護ミリア恐るべし。レス見て慌ててwiki見てきました。
2匹目のときは、召喚を2匹くらいに留めておいて、
狙って+ついて来いで上手く誘導して倒す方向で挑戦してみます!

236 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 11:32:46 ID:2Z8m8H5Q0
守護攻略について変なデマ?みたいなのがまかり通ってるけど
赤とか青とか関係なく狙ってあてればいいだけ
狙ってが当たってもそのときに攻撃してくれるとは限らない&攻撃の時間差があるのでそんなの気にするだけ無意味
ただ単に狙っての継続ダメージと追加ダメージで削り殺すのみ
物理や魔法うんぬんじゃなく、いかに手数を稼げるかの問題であって
その点でサンドル様やフニートが微妙というだけのこと
だから別に犠牲型が得意ってワケじゃないし、ウィスプMあたりで止めて姉さんの一撃がお手軽で早い
運がよければ赤の時に速攻終わるし、運が無くてもじりじり減っていくよ

犠牲とってないサモは他にSPまわせてるわけだから同レベルだと犠牲よりむしろ楽なんじゃない?

237 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 12:27:22 ID:nGINJPBc0
俺は契約+ウィスプなんだが、ウィスプ全開で手数多くするより
契約のみというかほぼ姉さんのみで行った方が普通に楽なんだけどな
青の終わりから狙って当てて赤時間でダメージ稼いでる
適当に狙って撃ってても終わる時は終わるが、無駄に時間が掛かる事も多い
特に高ランクになるにつれて回復>ダメージになりがち

238 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 13:27:31 ID:2Z8m8H5Q0
姉だけで守護とかどんだけ時間かかるの・・・
というか運要素多すぎじゃない?
ウィスプ濁狙って連打は運っていっても感覚的には3ゲージ与えて2ゲージ回復みたいな感じ
だから運が良かったらKでもすぐ終わる(20〜30秒くらい?)し、運悪くても普通に削って普通に終わる(1分くらい?)
実際、守護なんてボーナスステージとしか思えないほどなんだけど

239 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 13:35:22 ID:8HaXaJs60
姉だけで守護って…守護で姉出したらすぐ死んでしまうだろjk
何回再召喚しないといけないんだよ

240 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 13:54:51 ID:am3zZjNw0
犠牲だったから守護は楽だったけど氷が動画や助言のように行かなかったなぁ
フル召還して狙って当ててから逃げてたらこっちに向かってくるわ召還凍ってるわ再召喚しにくいわ
王よりはマシだったけど。

きつかったら養殖使うという手もあるのだよ

241 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 16:16:13 ID:y8NyD3Mk0
十分に戦えて、サモであることをいかせるネタありませんか?

242 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 16:19:55 ID:wdET1ejo0
>>241
ビルKでメカタウロボをフル召喚させて
ガチンコ対決してみなされ

大抵死ねるけど
空から姉さんと王が落ちてくるし・・

243 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 17:42:30 ID:9LoJY3qU0


自分はウィスプとナイアドを使った犠牲を主力としているサモナなんですが
今、古代の記憶と精霊犠牲どっちをスキルブーストするかどうかを
迷っています。サモナの先輩方どちらをブーストすればよいでしょうか?

244 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 17:47:24 ID:wdET1ejo0
>>243
犠牲は魔法攻撃力依存だから
精霊犠牲ブーストしたほうがいい

245 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 17:47:54 ID:uPi0a5nQ0
上級アバタセットの効果は知能+15ですよ
古代SLV1分の知能です
考えるまでもなく精霊犠牲だと思います

アバをつけかえるならわかりませんが忙しすぎると思います

246 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 17:51:02 ID:lrTE9.Y60
上級セットのステ上昇値は+10だろ
+15は浴衣とかのパッケージアバ

247 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 18:01:39 ID:rNiVGiXM0
>>243
アバターなら精霊犠牲で上級orレアセット効果狙ったほうがいいかな。
防具なら天界ジーンズを着せ替えつつ基本エニグマで犠牲+1を運用していくでいいと思います。
自分としては現状のブーストなし上限の8で十分に感じますが。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 18:03:16 ID:rNiVGiXM0
>>247
上限は7でした、申し訳ない
アバ武器でブーストする程でもない・・・ってのが自分の結論です

249 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 18:04:44 ID:uPi0a5nQ0
今見たら10でしたね勘違いしていました

250 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 19:54:13 ID:9LoJY3qU0


皆さんご意見ありがとうございました。
精霊犠牲をブーストしていく方向で行きたいと思います^^

251 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 19:57:49 ID:nGINJPBc0
>>238,239
正確にはダメージソースがほぼ姉だけ
サンドルさんがいるからそうそう死なないし
Mまでなら再召喚なしでいける事も珍しくないんだ
時間は一分もかからないかな

252 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 22:53:23 ID:.j8wbw1M0
>>241
空中ランタンファイアからのアグニ召喚おすすめ
かっこいいよ

253 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 03:14:59 ID:oLKTYl560
契約型作ってきたけど
とくに困難という困難はこれまでなかった
しかしここにきてとても大変なDに直面した
氷の宮殿だ
もうどうにも無理
シスケは全て破壊できないし
ボスは雑魚わくし
もうどうにも無理
ああ精霊型にしておけばよかった

254 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 03:53:19 ID:d0IwD9Lc0
シスケはムチで破壊だぜ

255 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 04:13:13 ID:NjLn0hmg0
>>253
>>254が言うとおりボス部屋前MAPは鞭をSCに入れておいて最速で相手の攻撃かいくぐってシスケ破壊に行く。
どうしても全部破壊しきれないなら、一つの方は諦めて二つ並んでる方を破壊。
読み込みが重いとかじゃないなら二つは確実に、慣れると三つ破壊もできるはず。

ボスは連続氷→四方氷の後はちょっと間が空くから、ボスの眼前に花を植える。
慣れると最速で突っ込んで氷交わして花→四方氷交わしてクール明けにすぐ花、と植えられる。
後は適当にボスにのみ狙って当ててればいいが、もしココナッツ出てきたらどっちを倒すべきか要判断。
覚醒してるなら部屋直前に呼んでおいてある程度削ったらソードで侍女呼ぶ前に即殺出来る。

契約-グレ型・サンドル無しで51の頃からたまに通ってたが、Mまでならこれで問題ない筈。
Kだとココナッツがウザ過ぎるかもしれないが、それ以上に電剣の虐殺率が半端ない。

256 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 04:16:58 ID:oLKTYl560
なるほどやりようはあるんだなあありがとう

257 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 10:07:48 ID:AKB8M7Vs0
>>253
もうすでに出てるけど、シスケは鞭で破壊な。
型は関係ないが、契約なら鞭上げる人が多い分、契約が一番簡単なのに・・・w
それと鞭は武器の強化も影響する。
+10↑なら前提の鞭で1発なので簡単に全部破壊になる。
とはいっても適正だと45武器あたりだし、強化してない場合も多いだろうけどね

258 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 11:19:18 ID:wtam.1Z.0
一方契約光上下フロレMのオレはフロレで破壊した

259 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 11:26:50 ID:Wi/gQZO20
というか女官全部でちゃっても放置してれば全部倒せない?
召喚消えても、つららよけつつ召喚できるし。適正Mでも平気
だったよ。下ルートでスネークパラダイスになるほうが怖いです^^

260 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 13:11:54 ID:SlasRjg20
のんびりしてると蛇使いと酷い召喚合戦になってる事があるね
気付いたら血獄以来の総力戦になっちゃった事もあるw

261 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 13:15:22 ID:TWq.xpsE0
ブワンガの蛇に比べれば宮殿ごとき…。
緑蛇は召喚スピードも速いし、犠牲覚えてなかったからMソロでも時間かかったなぁ。

262 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 13:19:39 ID:.bX7Ok/o0
ブワンガの蛇は花とウィスプがいればなんとか押し切れると思います。

263 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 15:14:30 ID:9LoJY3qU0
PT申請に拒まれること31回><もう一匹狼で生きていこうかなぁorz
と独り言は置いといて

本題です。私はウィスプ・ナイアド犠牲を主力としてるサモナなんですが
今、黒妖精の墓をやっています。そこで出てくるソウルイーターにMPを
ガリガリ削られるんですがサモナの先輩方はどう対処したんですか?教えてください。

このあとはマグマケープもあるし塔の奴にもいつもやられてるんで
あいつ等を何とかこらしめたいんです><

264 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 15:15:34 ID:jVXWexVQ0
離れればマナバクハツに巻き込まれるからちょっと近づくといい

265 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 16:07:05 ID:/l39GH6E0
>>263
ナイアド召還、狙って当てつつ武器持ち替えて殴れ。
リリス部屋はあれだ、超頑張れ。


自分でPT立てると、どこからともなくサモから申請が来るんだぜ。
適正Mまでならどこでもなんとかなるから、K出たら自分でPT立ててる。

266 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 16:15:09 ID:UrCdzLj60
マナバクハツなんて一定距離にしか出ないから慣れれば楽勝
最悪放置して召喚任せにするといい
ナイアド犠牲あるならそれコアヒットさせりゃいいやん
塔の場合は自らも殴りに行ってるな

267 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 16:22:12 ID:rpm9HPcI0
最近サモを始めたものなんだがマジ序盤マゾいです。

加えてソロMやK余裕との話をきいてたんですが、
LV20代ではEがやっとです。Eジグハルトの自然回復に火力が追い付きません。
ソロKいけるようになるのは30代からでしょうか?先輩方教えてくださいな。

268 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 17:17:42 ID:j0q6xe4I0
時間かかるけど普通に垂れ流しでいけるでしょ
どんなスキル振りしてんのさ

269 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 17:18:23 ID:rNiVGiXM0
>>267
指示通り攻撃にに召喚が積極的に動かせるようになるのは30の狙ってを覚えてから。
最初から最後までk余裕ってことはさすがにない。
ただ他の低いレベル帯のキャラと違って(ものすごく時間をかければ)kソロクリアできない事もないって位
大体イベント?的に
フローレンス含めでウィスプ2体呼べる25
あいつを狙って&上位精霊を覚えられる30
姉さんを覚えられる35
上位精霊が二つ目のスキルを使えるようになる38
エニグマが揃う50
位が目安かな。

召喚スキルレベルが大きく影響するのでアバ込みで考えるともう2,3レベル上下しますが
最初のうちは長期戦覚悟なのは変わらず・・・

270 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 17:23:52 ID:wdET1ejo0
lv40後半あたりからはめっちゃ楽になる

271 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 17:27:56 ID:.bX7Ok/o0
個人的には35か38からだと思います。
ブワンガkソロや酒場kソロが余裕とは言わないまでも、
MPポーションがぶ飲みしていけば普通にいけたのは私のキャラの中ではサモナーだけでした。
流石にKで族長とかKでアカンゾさんとかは辛かったですけど……。
この辺のクエストがソロでもクリアできちゃうのはサモナーの特権だと思います。

272 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 17:36:35 ID:AKB8M7Vs0
城主あたりだと初期の知能は低い分
アバ髪頭知能で上級セットで揃えてるか揃えてないかで難易度も全然違うしね
自分はハイブリだけど城主はそれほどつらくなかった、サモが最初に詰まる場所だろうけど

自分は姉さんを覚えたら一気に強く感じたなぁ。

273 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 20:51:15 ID:qawJwUUQ0
サモが最初に詰まるのって 浮遊のキャンドルに乗っかってる奴だと思う。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 21:09:35 ID:iR8yjVy6O
今日ねレテ呑んでスキル変えました。
基本的な召喚に加え華が味方に加わりました。
試しに入り口Kと悲鳴Kソロ逝ってみましたが、前スキル振りより随分楽になりました。
華の4体召喚・クール無し時代が戻って欲しいです。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 21:22:11 ID:9qiXfDEo0
僕カンストソウルですけどお嫁になってくれるサモにゃん募集してます

276 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 22:09:40 ID:rNiVGiXM0
>>275
本当に来よった・・・!
逆に来るというなら考えないこともない
ストーカー犠牲m炸裂させてやんよ!

277 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 22:38:40 ID:aO2raTgA0
サモで異界
ttp://zoome.jp/min4891140/diary/2/
サモでスカサ
ttp://zoome.jp/min4891140/diary/6/

278 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 22:46:34 ID:P0N35Yi.0
スカサのはどう考えてもサモ動画じゃないよな
途中から召喚すらしてないぞ

279 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 22:55:48 ID:.bX7Ok/o0
スカサの姿焼き・・・・・・?

280 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 01:57:03 ID:tnV378PU0
異界のカウントで爆死したのはなんでだ?

281 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 02:19:18 ID:uLvgeL2g0
あの念壁は敵判定だから精霊が念壁壊したた、PTでいくときは注意だな
左下は安全地帯だからストは生きている・・・壁が壊されると悟っていたか

282 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 03:09:42 ID:UFxA8xn20
スタサモしてみた。意見求む。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
8wllj1Di!0FiblFliillll1llllllIil1l1l1iI1illIllI1lllI1QlQNllllllllllQliil

283 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 03:13:20 ID:UFxA8xn20
またまた本当に申し訳ない。
スタサモってか、決闘サモな。
なにか一つレベル切って、クイックスタンディングっていうほうがいいかもって今気づいた。

284 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 04:08:02 ID:wdET1ejo0
>>277
このPTでウィスプをフル召喚って邪魔じゃないのか

285 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 04:17:11 ID:JC7MSBuQ0
意見が欲しいって言うから書いてみる
バクステがあるってことは通常も使うってことだろうけどそれならキャンセル天撃いるんじゃ?
空中ランタンは回避用か?回避に使うにしてもSPもったいない
落下はダメージを期待してるのか知らないが力も無いのにMの意味なくね?
ついてきてMだったり狙えMだったり有効に使えるほど呼び出せる召喚の数も多くないから手に余ると思う
決闘においてキャスト重要なのにショタorボンドをとらないのは何故か?
カシヤスは呼ばないんだからいらん
上級呼びまくってショタ+プルートハメしてたほうが強い
そしてsage

286 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 04:23:18 ID:DKAPXav.0
フリートをとるとな
おまえらの親の気持ちがわかるぞ
おまえがフリートに思ってることは
そのまま親がお前に対して思ってる事なのだ

287 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 05:18:49 ID:kAkDUcD6O
>>285
ありがとう
Cテンゲキ忘れてた
カシヤスはPT組む時用に1だけ欲しかった
ボンドはSP30ってキツイから切ったんだ
ショタで猫ハメか
キボドだから上級いっぱい出せないんだ
また考えてみる
意見ありがとう

288 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 05:31:40 ID:EFGlhdEM0
犠牲型になった時にフニート切っちゃったよ

289 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 05:38:45 ID:.gRkFNF.0
1止めのカシヤスってPTの人から見たらガッカリじゃない?

290 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 06:10:20 ID:EFGlhdEM0
人様の覚醒のスキルlvに注意を払ったことは無いな

291 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 07:53:40 ID:Kp6AQqxQO
ぶっちゃけ、PTではサモナーは嫌われ者だし
求められているのはカシヤスでのボス瞬殺が主だと思う
1だとがっかりされる事は多いだろうな

292 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 09:59:17 ID:wdET1ejo0
光上下・水上・王・姉・花10型なんですが

PTの召喚についての質問です
@ゲレアリン・水・姉・王の4種+たまに花
A上記4種+ウィスプ3匹
B上記4種+ウィスプ大量
____

@4匹だけでは火力不足ではないか
A少量でもウイスプは邪魔になるから
 出さない方がいいか
B前衛からすれば邪魔以外の何物ではない。


普段は@の4匹で狩りしてるんだけど
多職でサモと組んで狩りしてると
非犠牲でウィスプ出してる人とかたまに見かけるので
もしかしたら4匹だけじゃ火力不足なんじゃと
思い質問させておもいました。

長文&既出的な質問で失礼します

293 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 10:01:29 ID:ol4uI75A0
>>291
カシヤスでボスって瞬殺できるかな?
ほっといたらいつの間にか倒してた事はあるけど、
ソード以外は姉ちゃんより少し強いくらいじゃね?

入り口にポイズン、デスペ、ソウルで行ったとき、
カシヤスソード&犠牲で120kほど叩き出して瞬殺したら。
デスペが「やっぱ最強ローは強いですねー」とか言い出した事もある。

カシヤスはそれなりに強いと思われているが、ナイアド犠牲の火力は
それほど認知されていないと思う。
つーかやった人にしか分からんだろうとすら思う。

294 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 10:13:44 ID:P0N35Yi.0
>入り口にポイズン、デスペ、ソウルで行ったとき

えっと誰が最強ローを・・・?

295 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 11:23:50 ID:d3H014pA0
「(カシヤス&犠牲でもこんなもんか)やっぱ最強ローは強いですねー」

って風に読めたが、違うんかね

>>293
>ナイアド犠牲の火力はそれほど認知されていないと思う。
見た目がどうにも地味だから仕方ない
つーか「犠牲はハタから見てると何やってるか分からん」とか言われるなw

296 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 12:17:52 ID:rNiVGiXM0
>>292
それなりの武器と知能を確保しておけば上記の4匹でも十分戦力になりますよ。
犠牲でもなければ道中でウィスプはほぼいらないですし。

>>293
ソウル喧嘩の相性は異常。
開幕ソードから犠牲で14ゲージから入り口kボス即死余裕でしたとか。
他職の覚醒フィニッシュ前にカタが付いたりして、してやったりとか思う反面申し訳なくも感じる。

最強ローはカウンター&クリが比較的容易に乗せられる上にダメージが一発で判り易いからね
イヤでも目に付くし。
犠牲はゲージの減り具合でないと判り難いから仕方ないね・・・
ソウルのフルバフで氷柱1個辺り6k前後出てるから合計としては200k近く出てるはずだけども
魔版#出れば・・・!英雄P飲んで我慢ですね

297 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 12:28:10 ID:m0TN7IeI0
犠牲サモと一番相性がいいのは喧嘩。これはガチ
無強化でもウィスプ犠牲で終わっちゃうんじゃないかっていう
ホロウアクメ、学者なんかとも相性いいね
クール、範囲、追加ダメで考えるとやっぱ喧嘩よりは下になっちゃうけど

犠牲の火力は持ってる人じゃないとわからんよね
本人ですらダメージよくわからんのに他人が分かるとか無理
PT組んでるとラグのせいか即犠牲がよく失敗するのが困り者

298 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 13:25:07 ID:wSVCZAXs0
>282

私が使ってるスタサモ、参考までに
8wEJj1DglKgBY!FCiilllllllllilllill!I1II1iliilIE11L1!iilQNlilLlLllllQliii

空中ランタンは一時取っていたけど、
魔攻が中途半端なのでレテして切った。
ダウン追い討ちにランタン使うより
普通に天のほうがダメージ大きい。

塔攻略用なら光上下の変わりに氷上下もありだと思う。
塔だと姉が使えないから、氷犠牲が弱い。

瞬間最大火力は、純犠牲に負け、
楽さでは、パレード型に勝てないが、
決闘、ソロ狩り、PT狩り、塔ソロ、塔PT
あらゆる局面でバランス良いと個人的には思ってる。

装備整えれば、ピータ君も普通に殴り殺せる。

299 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 13:29:57 ID:wSVCZAXs0
>298
あぁすまんホドルは10だった。

300 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 13:38:22 ID:5mHuO7/.0
前に限定でスカセイジ装備して姉出して犠牲しつつ殴ってたサモがいた
珍しくて結構観察してたんだが、動きは慣れてたし中々面白そうだった
でもとても中途半端というか、普通に強くはなかったなぁ・・・
知能も低かったし色々と犠牲の上で成り立ってたよ

301 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 14:32:04 ID:2Z8m8H5Q0
>>298
バランスがいいといえば聞こえはいいけど
古代暴走カシヤス無しで狙っても1とか、すくなくとも狩りでは見た目だけなんじゃないかな
>>300で言われてるように、ちょっと見たら微妙ってのがすぐわかってしまう類のものだと思った
全職で見てもあらゆる局面でバランス良いってのがそうないのに、サモにそれを求めるのは無理がありすぎる

というか今は決闘なんてしてないから口を挟むの失礼かもなんだけど、
決闘なら変に魔闘技に振るより上級メインの振り方になるんじゃないの?
竜楽1やオラシ位相は適度にいるだろうけど、それ以上はかえって自爆につながりそう・・・
まして犠牲なんて役に立つんだろうか・・・? SPも無駄に使うし、そこらへん実際のところどうなんだろ

302 名前:293:2009/03/02(月) 15:00:48 ID:qUHjdDdQ0
>>294>>295
格闘が居るPTでボスのゲージを一瞬で8つくらい
持って行ったから、そんな事できるの最強ローくらいだと思ったんだって。
ストなんてPTに居ないのに・・・。

ディンゴとかも犠牲で瞬殺してるけど誰も気が付いてくれない。
犠牲の為にナイアドウィスプ召還しまくるから垂れ流しと思われるetc…。

別にウィスプ達の派遣契約切ってリストラしてる訳じゃないし、
ちょっと犠牲にして爆発とか自爆テロさせてるだけじゃん…。

303 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 15:01:21 ID:wSVCZAXs0
>301
今の決闘では犠牲は正直使えない。
そういう意味じゃ決闘は恐ろしく弱体されたといえるねスタサモは。
召還はダメージソースというより、障害物、
装備は速度装備で、天の奇襲からのお手玉コンボになる。
昔はここから犠牲で閉めれたようだけど、いまやダメージにならない。
相手が慣れてくると勝てなくなるね。

>302
私の場合は、犠牲は塔用に取った、
塔の主力は、殴りとウイスプだけど、
ラルフみたいな止めに強烈なダメージが欲しい相手用という感じ、
召還種類を少なくしてたのでSPが余ったのがもともとで
暴走取ってカシヤス上げるか迷った挙句、犠牲を選択した。
犠牲は59で一気に取った。
無い時代でも悲鳴Kソロは普通にできた。
スカサはさすがにつらいけど。。

まぁスタサモで、地雷とならない戦力とするには、
お金が掛かるのは事実。
そして普通のサモでその分のお金を掛けるほうが強いのも事実。

あくまでも趣味振りだね。

304 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 15:17:07 ID:xsgv26ag0
スタサモ入れるなら他職の前衛入れるほうがマシかなぁ
こういう言い方はアレだけど強さ度外視の趣味キャラ作るのはいいが、それでPT入ると内心「うっ」って思われてる事多いと思う
たまに組むだけなら新鮮で面白そうだけどね

瞬間最大火力だけじゃなくて、持続火力にかなり差が出ちゃうから・・・

305 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 16:57:35 ID:pg7Agcqk0
よし!
フリートが火力高いと聞いて
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllDlBVgwlllll1llllllllllill!!illlillllll1lll!1ISlNllllll!llllGGil
こんなの考えてみた
さすがのフリートでも鞭とついてきての被弾時効果が合わされば
働くだろう・・・だろ?
猫杖と組み合わせて一人百鬼夜行してみたいなと思って作ってみた

306 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:13:22 ID:.KixSdukO
皆サモの顔と胸アバ何にしてる?
やっぱ攻撃速度しかないのかなぁ。
でも高いんだよなぁ……。

307 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:14:23 ID:oToduYWI0
>>406 状態変化とかでもいいんじゃない?

308 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:14:32 ID:pg7Agcqk0
>>306
でもサモで攻撃速度あげる意味って鞭打ちぐらいしか思いつかないな
俺は魔法防御にしてるよ両方

309 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:18:31 ID:pU25szr20
>>305
確かにフリートは常時ついて来てと鞭で随分と仕事するようになる
ただ問題は常時ついて来てだとウィスプの性能が活かしきれないかもしれない
どうしてもついてきすぎる傾向にあって敵に向かっていきにくい
フリートとサンドルさん2体が敵転ばしまくるのもウィスプの行動阻害になる
数の暴力にこだわりがないならグレアリンとかの方が使いやすいかも
鞭でも少し削ればM取得も出来るはず

それとボンドだが、契約だからといって必ずしも良いものではないよ
確かに時間増加は魅力的に感じるだろうが、元々の時間が長い為
実際は殆どのダンジョンで召喚回数が変わることも無かったりする
よっぽどSPが余ったら取得するのもいいだろうけど、自分ならその分を
カシヤスに振るかな

>>306
鞭とちょっとした魔闘技を使うなら攻撃速度がいい
鞭は攻撃速度に依存するから地味に使い勝手があがる
両方とも殆ど使わないとかならぶっちゃけなんでもいい

310 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:20:22 ID:wSVCZAXs0
>304
「うっ」と思うかは、色々な意見があるのでともかく、


一応これは誤解を受けるといけないので

>瞬間最大火力だけじゃなくて、持続火力にかなり差が出ちゃうから・・・

実は、瞬間火力の方が無いんですね。
bmのような物攻Qスキルがないですし犠牲は魔攻が低い。
古代・暴走もないですしね。
ただ犠牲については武器持ち替えで対応可能です。
(持ち替えずとも、うまく当てれば、
 他職にとって凶悪とも見えるダメージは出せます。)


持続火力は、本体の打撃分高いです。
本体が魔闘技で敵をまとめやすいので、
仲間や召還の攻撃を集中させやすいんです。
本体がある意味人間シュルルですので、
「ついて来て」で戦場を自分中心にし敵を散らしません。
これは狩りでは、かなり大きなメリットです。
もちろんそれなりの過剰と操作の慣れは必要です。

ちなみに姉花下級は知能依存なので、
せいぜい武器の分の2,30のマイナス程度です。
大して下がりません。

パレード型も持ってるんですが、(実はサモ3匹いる)
ケースによっては、こっちのほうが殲滅早いことも多いです。

ただ本体が前衛職と比べて、やわいので
リアル疲労が結構あるのが致命的な難点ともいえます。


ちなみにスキル振り、
鞭5も間違えでしたorz
鞭は0です。

311 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:24:27 ID:.KixSdukO
>>307>>309

教えてくれてありがとう!適当になんか付ける事にします(・ω・)

312 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:36:48 ID:pg7Agcqk0
>>309
ウィスプを立たせるとフリートが立たず
フリートを立たせるとウィスプが立たず
貴重な意見ありがとうございます
ボンドはウィスプ召喚に集中できるように覚えたので切ると
いらないですね
もう一度考えてみますね

313 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:45:45 ID:pg7Agcqk0
これなら!
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllilCVgQillll1lllllllllllll!Tilllillllll1llll1IS1Nllllll!llllGiHl
とりあえずカシヤスをMにしたかったのでMにして
ウィスプは切り捨てボンドも捨てて
中途半端にあまったのでアウクソを10まで覚えて
少し足りない分は鞭打ちを1下げてちょうど1残るようにしました
しかしこれでフリートが働いてくれなかったらクビにするしかない…

314 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:50:03 ID:qYw5mY0k0
>>313
すごい 純 契約型 の 臭い が する
猫杖が欲しいな!

315 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 17:52:03 ID:pg7Agcqk0
>>314
自慢のつもりじゃないが俺は猫杖持ってる^q^
当然サモにゃんでな
さて、犠牲で使い込んだこのファントム+12をつっこんでこようかな

316 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:02:48 ID:qYw5mY0k0
>>315
そうですかありがとう猫杖すごいですね

317 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:10:24 ID:.bX7Ok/o0
上アバそろえるだけでも四苦八苦してる私には過剰を持ってる人は皆凄いとしか思えません……。
何十mなんてどうやったら溜めれるんだろう……。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:15:03 ID:2Z8m8H5Q0
>>313
信じる信じないは任せるけども絶対にやめておいたほうがいい、ソースはおr

フリートが好きで使いたいのかな?
だとするならば経験上、ついて来て1の鞭Mをおすすめしたいところ。
フニートといえども働く時はほっといても働くし、
どっかいったときについて来て→鞭のほうがフリートを活かせるように個人的には感じた。
とはいえフリートが主力になるわけも無いのでついて来てを常時使うほどでもない=1止めってわけ。
鞭Mなら次の部屋行く前にビシバシも可能な上、威力も結構あるから気に入ると思うよ
サンドル様も好きなら取ってもいいと思うんだけど、鞭は打たないほうがいい
はりきりすぎて空回り、見てて楽しいけど明らかに邪魔というかなんというかすごく邪魔?
むしろヤtもといサンドル様は鞭1で後方に押し出したい衝動に駆られますね

319 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:27:28 ID:lNu/Ha/s0
いきなり質問で申し訳ないんだが・・・
イフリートのクリスタルクオータースタッフなんだけど今いくらくらいなんだろ
トレスレも競売も見たんだけど情報なくてさorz

320 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:33:14 ID:pg7Agcqk0
>>318
いろんな意見が多く参考になります
やっぱり使ったことある人はわかりやすいです
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllDlC!!wlllll1llllllllllill!!illlillllll11R1LiiSlNlilLlLlllllGGil

今のスキル振りはこれなんですけど
一応乗せておきます
ではいろいろと考えてきます

321 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:44:22 ID:wSVCZAXs0
>>313
フニート君は、ついて来てと鞭があり、
やつの動きに慣れると結構闘わせられる。慣れだと思うね。
よく見てると縦がずれて、スススっと後ろに逃げる。
まぁこれは縦の視界が狭いかららしいと聞いたことある。

せまいとこに押し込めて闘うと
(特に縦に逃げれず、後ろに下がれないようなとこ)
意外に火力の高さがわかる。

それと最近思うんだけど、
ホドル氏は、タフさと石のウザさ、スタン殴りは優秀だけど、
Mにするメリットを感じなくなってきた。。
知能依存とはいえ、40で止まる限界なのかもしれんけど。

(上でスタサモについて語りましたが、
 これはスタサモ的な視点ではないです。)

322 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 18:58:05 ID:pU25szr20
純契約だとホドルの好戦性と手数の多さは立派な戦力なんだよ
というかもうそこら辺に頼るしか無いんだがな

323 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 19:21:17 ID:AKB8M7Vs0
>>319
現状だと15M以上と思われる。予想は20M近辺
ハイブリにはまさしく最終装備だし壷からしか出ないから
出てもすぐ売れてるから引く手あまたなんだろうね。

324 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 19:32:07 ID:UAgeXGTc0
無理にスタサモにするより速度アバつけて鞭Mで召還ごと敵叩くほうが
手っ取り早く強い気がしてならない

325 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 19:44:19 ID:wSVCZAXs0
>>324
ムチは優秀なのは認める。
とくにMムチの召還強化と破壊力にはしびれるものがある。
ただムチ、出が致命的に遅い、
竜牙は天、落花に即つなげるので
キャンセル技が無いスタサモには必須ともいえる。
(まぁ私は1止だけど)

ムチの、あのリーチからくる使い所は竜と使いどころがかぶる。

これはスタサモ前提の話。
普通のサモは竜ではなくムチです。お間違いのなきよう。

>>322
いあ、普通のハイブリでも意外にホドル氏M振りが多い気がして・・・

326 名前:319:2009/03/02(月) 19:59:09 ID:lNu/Ha/s0
>>323
レスありがとう!!m(_ _)m
15M以上はちょっと届かないかなぁ
コツコツ貯金しよう;;;;

327 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 20:02:08 ID:4MpbRlkE0
>>293
ナイアド犠牲の氷の音は結構耳につくし、ちゃんと分かってる人は居ると思うよ。
実際、俺も野良で出会ったサモの犠牲の格好良さに惹かれて、サモ作ったよ。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 20:26:28 ID:cA2iREfA0
一般スキル改変がきたらエレバンをM振りする予定なのですが以下のスキル振りについて色々と指摘してくださいな
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
知能+300なら5止めの上級精霊もそれなりに仕事できませんかね?

329 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 20:32:47 ID:.j8wbw1M0
>>317
どの職でもハーメルンをまわし続ければ一日300kくらい溜まるかも
石像とか売ったりすれば、だけどね。

サモならではの稼ぎ場ってのも無い、よね…?

330 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 20:33:08 ID:pKRQiacs0
ついてきてと鞭あればフニート使えるのかな、って思ってフニートとりたくなってきます

テンプレの通りについてきてと鞭で細かくお世話してあげれば働くのかなぁ・・・
サモ、もう一人作って試そうかな

331 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 20:49:55 ID:wSVCZAXs0
>330
細かくお世話というより、
慣れというか習慣というか、
例えば、部屋移動するとき、敵の集団に近づくとき
ついて来てを使う習慣とか。

フニートの動きから後ろに離れそうなとき(フニートが縦にずれる)
戦闘の中心を(狙ってで)フニートの横軸に合わせるとか、
慣れてくると感覚的に自分の体がやりだす。

まぁ手間がかかる奴ほど可愛いという理由から
フニート取ってる気もするが・・

332 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:15:32 ID:.bX7Ok/o0
一日300kでも30m溜めるには単純計算で3ヶ月以上かかるような……。
同じダンジョンにもぐり続けたりする根気がない私がいけないんですけどねー……。

333 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:16:03 ID:bVK2w/Uk0
純契約の俺から言わせてもらえば …まだ39だが
常時ついてきてを使用してるのが関係してるのかどうかは分からないけど、フリートは結構働いてくれる
ただ常時ついてきての関係でどうしても敵に近付いていないといけないんだけどね

フリート可愛いよフリート

334 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:18:00 ID:bVK2w/Uk0
すまない下げ忘れ
クッキー消えちゃったのかな…

335 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:38:22 ID:JVj50e6E0
ついてきてトフニートの話はもう聞き飽きた
何も変わってないから書かなくていいよ

336 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:48:55 ID:wSVCZAXs0
>>332
割かし塔が儲かる。
40f台までいけば100k以上稼げるし、
カードの枚数から桃も結構でる。
サモで塔はつらいが(リアル疲労的にね)、
報酬は大きい。本人が、がんばれるかどうか。
魔石も手に入るので、限定分は売りにまわす。
感覚的に、状全部消化しなくても
この作業だけで1日500kは余裕。
塔なので疲労消費0。

あとはサブで状稼いでヘルオンラインだね。
どかっと稼ぐには桃かな。
デフレ前だったら青過剰がいい値で売れたけど。。。

337 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:58:12 ID:UVLHI7kk0
通常スキル改変来たらSPリセットされるかな?

338 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 21:59:36 ID:xsgv26ag0
サモで一回登る時間で塔優遇職なら2〜3回登れるからなあ、精神的にもずっと楽だし
サモで40F以上を毎日繰り返すのはとても無理だわ・・・かなり時間かかるしその前に気力が尽きる

339 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 22:02:00 ID:i32A7tT.O
お金を稼ぐだけなら、蜘蛛やシャロ、王、入り口での養殖もなかなか稼げる。

養殖の良し悪しは抜きにして。

ただ、低スペ低回線がいるとヤッパリ悲惨。



ナイアド犠牲はダメが見えると、なんだあの固まり程度で誰が使ったかもダメージの強さも認識ない人が多かった。分かってた人は2、3割程度。
限定PTで1ヶ月間しつこく質問した結果です。

340 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 22:27:37 ID:dqTKIC1o0
俺はとあるトルネなんだが
スパイアしたところに犠牲もらうとすごい楽しいです
まあ瞬間的には相性いいんだが転ばせることが多い分犠牲型以外は相性悪そうなんだけどね・・・

341 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 22:34:25 ID:DKAPXav.0
フリートを常時ついて来てするとマジシャンズレッドごっこできるよ

342 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 23:12:38 ID:qUHjdDdQ0
>>339
やっぱ気が付いてもらえないのは、氷柱が貫通しないからだろうねー。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 23:22:42 ID:wS6j8ZvY0
純契約だがPTに前衛一人いるだけで大分やりやすい。
敵を集めたり、留めたりしてくれればスキルブーストした姉のアイスニードルで一気に倒せる。
自分でも天撃当てて狙うことあるんだが、ニードル当たる前に転ばせると多段hitで美味しい感じになる。
>>340 最初からずっと転ばせたままとかだと困ってしまうけど、それ以外ならたいした問題じゃないよ。
もっと問題なのは、サモから相手に与えられるメリットが少ないこと。私の場合鞭打ちMくらいしかない。
この辺は犠牲型の特権だからな〜 しょうがないね。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 23:26:04 ID:4if/Qq/k0
犠牲LV10 で206% だから
1体 8本:1648%
4体32本:6592%
7体56本:11536%
瞬間単体火力ならダントツなんだけどね

345 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 23:34:30 ID:BJcNpG6.0
7体コアヒットは流石に無理だろw

346 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/02(月) 23:49:55 ID:i32A7tT.O
ウィスプ3体召喚済みで、姉からナイアド4体が現実的なんじゃないかな?

質問なのですが、カシヤスソードの剣数は攻撃回数は8回でいいのでしょうか?
wikiには載っておらず、どこかで見たのもうろ覚えで…

347 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 00:02:37 ID:rNiVGiXM0
>>346
凍らせたAPC相手に試してみたけど5、6ヒットといったところでしょうか
大型相手ならもう1,2ヒットするかもしれません

2次クロの禁止犠牲3セットでクール5秒になればナイアド7体も夢じゃない・・・かも

348 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 00:09:28 ID:hws0k.QY0
>>347
だけど禁止セットは下級精霊のスキルレベルが-2されるから
今11や17で止めてたりだと同時召喚数が減ってしまう悲劇

349 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 00:20:30 ID:UgGMU/Lg0
前部屋からうまく意識してナイアドためつつ、誘導してニードル召喚して犠牲
とすればおそらくうまく当たって6体分ぐらいのヒットは見込める
KのメカタウHP11本ぐらいから即殺も何度か経験済み

350 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 00:58:25 ID:dqTKIC1o0
>>343
鞭打ちMでドS幼女にビタンビタンされても、トルネだと恩恵が少ないのも悲しい
まあ移動速度上がれば、より華麗にスパイアして見せよう
ダウンさせても問題ない時とか見極めればいいということか
キャリーと敵をまとめるのは自信があるけど、ホールディングは鮭でもしてくれたほうが嬉しいのかな?
正直HA相手以外ならトルネより拘束力があると思うんだ
HAは任せてね!

351 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 01:00:35 ID:.j8wbw1M0
>>332
キャラを増やせば短期間で儲かるよ。まぁリアル時間が足りないけど
学生だったらバイトして、その金でミスコ買ってアバ売ってるほうが儲かると思う
Nアバ一個150kで売れて、使うお金は250円だし。時給800円=時給450k

352 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 01:36:51 ID:UgGMU/Lg0
>>350
話がずれてるかもしれないけど、同一の敵をターゲットにしてる場合とかで
ダウンさせないように通常123cバクステの繰り返しとかで攻撃してくれる人がいると
「ああこの人はサモの召喚特性を理解してくれてるんだなー」と、思わず狙え5割増しになるぐらい嬉しい
まあ常に全力投球なんですけど
投げに関してのダウンはまとめてくれるなら気にならないし、後はWCSを奥から手前にしてくれる人は神

353 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 01:48:41 ID:rNiVGiXM0
>>348
これは召喚ユニットのレベルが2下がるだけで召喚数は変わらないのでは・・・?
しかしナイアド18振りの私に隙はなかった、SP60あまってるし。

>>350
華麗なスラホスパイアで集めた後こちらの召喚の集中する当たりにダイブしてくれる人マジ神
犠牲ならそこから雑魚一発ですよ

354 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 01:53:43 ID:dqTKIC1o0
>>352
あのダウンさせないように気をつけて戦うのは、PTプレイじゃ必須だとわかっていても自分が空気じゃないかと不安になるから困る。
WCSは普段PTのときは運びすぎると思って使ってなかったけど、そういう風に使えば問題もないな。
限定のときにでも試してみよう。
あるいは鮭トルネという新ジャンルのペアに挑戦という手も・・・

355 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 02:01:25 ID:UgGMU/Lg0
>>354
前スレかなんかにサモと相性いい職ランク的書き込みが数件あったような気がするけど、トルネは上位に入ると思う
犠牲サモ的にはトルネとペア大歓迎です

356 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 02:03:57 ID:dqTKIC1o0
>>355
相性いいのか!
59でレベル上げ休止していた我がトルネもこれで復活の時期が・・・
スパイア犠牲wktk
さて相方を探す旅に出ようか

357 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 02:18:00 ID:rNiVGiXM0
>>356
531 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 19:12:29 ID:yY.ErWmA0
良:エレ、グラ、クルセ、退魔(魔)、ソウル、サモ
並:ラン、メカ、阿修羅、レン、バサカ、スト、インファ、退魔
悪:バトメ、ポン
?:スピ(型によって大きく変動)

他職も色々やってるが、個人的にはこんな感じかな
サモなら分かると思うけど、空中コンボ・寝かせメインの職だけは相性悪いと思う
経験上、お互い合わせる気があれば大抵なんとかなるけどね

532 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 19:31:46 ID:8HRhdNnw0
犠牲サモ的観点

良 エレ、ソウル、喧嘩、グラ、学者(設置型)、bsk、クルセ
普 ラン、スピ、阿修羅、念、魔大麻
悪 バトメ、物理大麻、インファ、スト、レン、ポン

良は言ってしまえば敵を集める技を持ってる、拘束できる職
普は中〜後衛職
悪は近接全般。ペア絶望だけど、良のどれかがptにいればまあなんとか

533 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 19:52:46 ID:2xvG.zQ.0
>>530
犠牲サモ視点
bsk:本体が強判定、良性能なので召喚お構いなしって人が多い。
ポン:相性は鬼の中で最悪、拘束技がないのが厳しい
阿修羅:拘束技、凍結技、遠距離技とサモと相性のいいスキルが揃っている
ソウル:神

スト:本体が強い、召喚とか眼中になしって感じ
グラ:拘束技の豊富さがとても良い、集めるのを念頭に置いてくれる人は神
喧嘩:神、最近は状態異常レベルのせいで奮わない事も・・・相性は抜群だけど
念:スキルの恩恵はあまり受けられないが、壁とかすごいありがたい。螺旋からウィスプがおいしい

レン:ボス&ネームドキラー、単体の厄介な奴を任せろって人は良い
スピ:凍結、鈍化、気絶など敵を無力化するスキルが揃っており相性は良い
メカ:召喚を囮にランカンなど、召喚を邪魔にしないタイプ
ラン:範囲攻撃で召喚ごと攻撃可能、ダウンさせにくい点も良

エレ:ホローがかなり優秀、攻撃も召喚ごと可能な物も多い
BM:散らかしの相性がよくないが、チェイサーから精霊呼べる点が良い
学者:マントが優秀、カライダーの拘束も良し、あまり組んだことが無い
サモ:型によりけり、垂れ流しタイプは無理

クルセ:神
インファ:ハリケーンがかなり優秀、相手からすると組みにくそうな印象
大麻:あまり組んだことが無い、邪魔になってないといいけど・・・な印象

鬼ならbskソウル
格闘ならスト喧嘩
銃ならジェネ
魔ならエレ
聖ならクルセ
が相性いいかなーと思う。
ソロでもOKみたいな性能が単純に高い人(bskストとか)なら召喚なんて関係ないって事もあるけどね

私は533だけど、上の二人も相性良いと言ってるし、合わせる気概のある人なら僕と握手。

ギルドの人とクエで入り口巡りしてたときはグラペアだったなー
ハンフリーとかディンゴとか固めて貰って犠牲を撃つと脳汁でます。
ボスのテッポウで完封できますし。
グラがんばれ超がんばれ!

358 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 02:32:38 ID:dqTKIC1o0
>>357
俺頑張る超頑張る!
とりあえず犠牲型と組む時はネームドのような単体はナイアドめがけてスパイアして
道中は普通にはぐれをほいほい集めてスパイアどーんで犠牲どーんになるのかな?
やべえ脳汁がたまらねえ
クルセも持ってたりするから、PTメンバーの火力見ても脳汁が出るようになってきたんだぜ・・・
ナイアド犠牲に惚れたけど、鮭作りたくても犠牲型は俺にはPSがたらなそうで残念

359 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 03:15:58 ID:C8Ehdvh.O
一番見た目が派手な組み合わせは台風×ウィスプ犠牲だと思ってる

360 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 08:57:55 ID:m0TN7IeI0
犠牲サモはそこまでPSいらんお
スキル出すタイミングが重要なだけで慣れでなんとでもなる

村で過剰持ちのサモ滅多に見ないんだがみんなマチスモみたいに持ち替えやってんのかな
それとも純契約で溢れているとか

361 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 09:04:56 ID:8HaXaJs60
>>360
確かに過剰持ちのサモ見ないが、多少なりとも強化している人は結構いたりするから
持ち替えや純契約の人はあまりいないんじゃない?

362 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 09:30:15 ID:DXGSu/qs0
PS要るだろ
慣れもあるが。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 10:38:56 ID:i32A7tT.O
一応カオス過剰持ちだけど、街では大体ファントムN付けてる。

ptでもサモは強化いらないんじゃ?って言われる事が多いです。

364 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 11:06:15 ID:/l39GH6E0
>>360
残念ながら過剰持ちの絶対数が少ないうえにサモ自体少ないからな。
さらにその中で犠牲型なんて、めったにお目にかかれない希少種だろう。

どうせソロしかできないからって、ラグを嫌って過疎chに生息することもあるしね。

365 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 11:56:22 ID:2Z8m8H5Q0
犠牲はPT向けとかいわれるけど実はそうでもなく
雷がいっぺんに落ちたりナイアド即犠牲したりは意外とPCに負荷がかかる
あと過剰ない(あっても?)なら契約上級ウィスプあたりが超安定な上
過剰があるならあるで王上級メインのほうがトータルで見たら圧倒的に楽で強いという。
あくまでも犠牲は自己満足であって、飽きたらレテ飲むか他のサモ作るって人が普通
サモの楽しみであるカシヤスも満足に堪能できない上、養殖にも不向きとあってはいくら瞬間火力あってもやること無くなるからね
異論は認める、けどそういう人は過剰デスペでもやってみるといい
犠牲サモが勝っている点は楽しさも含めてほとんどないと気づくからさ

366 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:09:21 ID:7kNjicqE0
過剰持ちの犠牲型だけど低スペだからいつも過疎chでひっそりやってる
寂しいお

367 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:27:05 ID:m0TN7IeI0
>>365
雷とかの犠牲程度でPCに負荷とかどんだけ糞スペックなんだよ
支離滅裂だしチラ裏にでも書けばっていう内容で最後に他職過剰持ちと比べたりして何がしたいの?
やっぱこれが地雷率120%越えのレンジャイか
スレ見る限り決闘厨みたいで痛々しいしな

368 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:29:03 ID:aphxCjyU0
>>365
過剰あるなら犠牲+王上級でいいよ
上級5を1〜2体Mにした所で犠牲の有無ほど目に見えては変わらん
それよりは道中のウィスプ犠牲、ボスや中ボスのナイアドでの殲滅速度と安定をとった方がいい
王やビルみたいに難易度高いダンジョンでは犠牲の有無が特に響いてくる
これから異界とかも控えてるし、相手の火力インフレで召還並べてフルボッコしてもらうのも厳しくなってくると思う

犠牲必須!なんて言うつもりはないけど、過剰を持ってるなら犠牲は選択肢としてありだと思う

369 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:30:24 ID:am3zZjNw0
>>365
つまり犠牲型はPCに負担かけるし弱いしつまらない
俺の過剰デスペのほうがつよいって事ですか。

犠牲サモに喧嘩売りたくて仕方ないんですね、分かります。

370 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:33:29 ID:pU25szr20
どっから過剰デスペとか意味の判らない比較対照引っ張ってきたんだろうな
過去レスも殆ど人の批判ばっかりだし、こういった人が効率ばっか求めて
それ以外の個人の楽しみ方を地雷扱いするんだろうね

371 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:38:40 ID:rNiVGiXM0
>>365
今までの書き込みからすると犠牲に何か怨みでもあるの?ってくらい嫌ってるよね・・・
ここまで来ると釣りなのか疑っちゃうよ。
別に犠牲でもカシヤス古代暴走Mはできるし十分楽しめているけど、鞭の有無で違うっていうなら
王上級とかも鞭mとかきついでしょうに・・・

去年の3月の改変以降ずっと犠牲一本でやってるけど、レテしてまで犠牲削りたいとは思わないな。
過剰一本あれば一撃必殺狙えてすごく爽快ですよ、折れちゃったけど。
15秒毎に6000%越えのスキルなんて犠牲以外にないから使いこなせば癖になるはず。
犠牲はダメだと切り捨てずにもう一度やってみては?過剰かついでさ。

372 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 12:45:00 ID:AKB8M7Vs0
まぁスペック良くても犠牲は負荷かかるってのは同意できる
けどな、これからどんどん派手な技増えてくるにもかかわらず
槍玉に挙げられるのはいつもサモばかりなんだよな。

このスレもネガキャンしてくる人が出てきて荒れるの繰り返し
サモチャンネルできればいいのにな。切実にそう思う。

373 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:01:06 ID:/l39GH6E0
姉王光水上下から、姉ホドル光下級水上下級犠牲にしたが、
ぶっちゃけ王の存在はあまり必要ではないと思った。
レーザーと落雷を廃止してソニックウェーブ連発してくれるなら取ってもいい。
姉とアクエリの働きっぷりが異常だ。

374 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:33:01 ID:2Z8m8H5Q0
何でいちいち人の過去レスまで調べて喧嘩売ってくるの
レンジャーは確かにひどいのも多いが強いことは強いと認めてるだけだよ、犠牲以上にね
犠牲に恨みなんてないけど、やけに犠牲持ち上げすぎな感があるから
現実的な意見を一応言ってみただけです
PTで犠牲とか言うけど、例えば道中レンジャーなら速攻で終わらせていくし
さあボスってところでもカシヤスソード一発で終わるしナイアド犠牲なんて出番ないでしょ?
犠牲がそこまで持ち上げられるのはよくわからないし、言いたくはないが上級者気取りが多すぎ
好きならやれば良いと思うし楽しい面もあるけど総合的に強いとは言いがたいし別にPSなんていらない
取り直しありのタイムアタックなら犠牲ありが一番速いのもまた現実だけどね

375 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:41:05 ID:TuF4AKGE0
サモスレでレンジャーを比較対象にあげるのがおかしいよね
そもそも異論は認めるとか言って全然認めてないし、過去レス調べるまでもなくID真っ赤ですから

376 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:44:10 ID:pU25szr20
ここ何スレか判ってるのかねこの人
他職と比較する事自体が無意味だって何で気づかないんだろ
博識気取りも痛々しいね

377 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:47:34 ID:2Z8m8H5Q0
別IDで書き込むことなんて簡単だがあえてこのIDで言おう
IDとか気にしてるやつはきもすぎると

378 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:52:54 ID:.bX7Ok/o0
撮りなおしありのタイムアタックが一番早いのなら、
撮りなおししなくていいほどのPSがあったら……
って考えたら凄いと普通に思えます。
犠牲型作ってみようかなぁ……育てる気力も時間もないし、
過剰を作る財力も根性もないんですけどねぇ。

>>339
養殖は私も利用する事はよくありますし、
交互とかもするので抵抗はないのですが、
なにぶんレベルがまだ50台前半なので王N養殖とかつらいものが……。
シャロ蜘蛛なら普通にできますけど、村だからか人があんまり集りませんしね。
PSないのが一番の原因だと思いますが。
(姉王光上下水上花のハイブリ型で、そこそこのエニグマにそこそこの+4カオスを装備しています)
頑張ればできそうなのですが、霊魂があんまり沢山ないので練習があまりできないのです。

>>351
お金に余裕がない訳でないのですが、
どうしてもネトゲに課金、と言うのは気が引けます。
他人が課金するのにあーだこーだ言うつもりはないのですが、
やっぱり課金する位なら他に買えるものが……と思ってしまう事が多い性格が原因です。

やっぱり地道にダンジョンにもぐって稼ぐのが一番ですよね。
レベル上げるの段々つらくなってきましたが、
ちまちまもぐりながらお金ためてみます。

ところで入り口高ランクのハンマー振り下ろして画面全体攻撃してくる奴が強いです。
何故かボス手前でカシヤス除いてフル召喚するハメに……。
何かコツとかあるんでしょうか。

379 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 13:55:55 ID:I/g9Ru9Y0
>>377
>別IDで書き込むことなんて簡単だがあえてこのIDで言おう

簡単すぎて誰でも出来ること一々かっこつけなくてもいいんだよ

>IDとか気にしてるやつはきもすぎると

そりゃ気にもするさ。お前みたいなきもいのがいるからな

380 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 14:04:24 ID:qawJwUUQ0
2Z8m8H5Q0が精神障害なのは分かったからこないでね。

381 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 14:09:47 ID:C8Ehdvh.O
たかだか低スペレンジャイの煽りすら回避できないサモチャンネルなんていらねーです^p^

382 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 14:17:42 ID:28I28DRk0
>>378
なんとかお金稼ぐ以外の目標を見つけるんだ!(タイムアタックとか)
某ゲーの物欲センサー的な物かは分からないけど、お金を意識しない時の方がいい物が出やすい気がする

後ハンフリーは開幕ダッシュで奴に狙って→振り下ろしモーションが来る前に天撃+定期的に狙って補充
とやっているだけでウィスプや姉さんがサクっとやってくれているんだけど。
天激は振り下ろしモーション見てからではなく、早めに出す事でスタック時にもジャンプ回避しやすいよ。
天激乱射しすぎるとウィスプやらが叩きこんでくれないので注意
ウィスプM+ブーストになった今では、狙ってするだけで勝手にスタン地獄祭りです

383 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 14:24:43 ID:UG4sWghM0
なんてこった・・・Lv30になってスキル振りしたらついクセで
フレームハルクとデッドマーカーを取ってしまった・・・姉犠牲型なのに・・・orz

384 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 14:30:35 ID:2Z8m8H5Q0
>>378
PSないとか言ってる人は絶対に普通以上だと思う
そういうのを多少なりとも気にしてるだけでも普通だし、向上心もあるだろうからそれ以上
ハンフリーは花がいるならカシヤスを先に呼んどいてもいんじゃないかな
サボったりもするけどはぐれた奴を殴りに行ってくれたりもするし
花がいるなら入口ボスはカシヤスいなくても狙って連打ゲーになるからそこまで変わらないような。
PTでも普通はハンフリー前でカシヤス呼ぶからそれでやってみたらどうでしょ

385 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 14:58:10 ID:d3H014pA0
>>373
落雷削除は許してくれ。うちのアグニたんが寂しがるじゃないか!
他はけっこう同意見。王様は確かに性能は優秀だとは思う
…が、あの前提に見合う働きかって言われると、個人的には少々の疑問符
俺の場合は推奨よりワンランク下の選択肢、って結論に至った…

>>383
あれ、俺書き込んだっけ…

386 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 15:25:35 ID:wdET1ejo0
>>383
つレテ

これでも飲んで深呼吸をしなさい

387 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 15:56:37 ID:RU49Vzl.0
そもそも過剰デスペってそんなに強かったっけ、
弱いとは言わないけど別キャラでPT組んでてもそこまで飛びぬけて頼りになった記憶はないんだが
それともサイド12とかハウンド14とかの話なんだろうか?でもそれならクライシス12やカオス14の犠牲と比較しなきゃおかしいし・・・

388 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 15:58:25 ID:6tD7hZaM0
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4075, 余りSP:36
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFlllllllllllllllllll1Iililillllll1!IIIiil1NLllllllIQIQGiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【  】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【 .1】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【  】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【M】  上位精霊:フレームハルク. 【 .5】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【M】  上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【10】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

このスキル振りはどうでしょう?

皆さんの意見を下さい

389 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 16:00:28 ID:UG4sWghM0
>>386
そんな高価な物は受け取れませぬ・・・!
他のサモが改変前に取った図書館でSP100の無駄だから
SP50得をしてると思えばいいか・・・レテがせめて1500円くらいなら手が出せるんだがなぁ。

390 名前:387:2009/03/03(火) 16:02:40 ID:RU49Vzl.0
誤解を招きかねない言い方だったけど、恩恵を十二分に生かせる過剰デスペ自体は強職だと思うよ
ただID:2Z8m8H5Q0が言うように他の過剰職と比べてそこまで頭一つ抜けた強さがあるかって言うと
いくら恩恵でかいと言っても他職と比べて段違いに強い、殲滅早いってまでになるには相当な過剰用意しなきゃいけないし
そんな過剰使った犠牲は犠牲でやばいしね

391 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 16:05:24 ID:6tD7hZaM0
>>388
すみません><
ウィスプは5です

392 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 16:07:25 ID:RU49Vzl.0
>>388
ウィスプMならフロレ1が欲しい、フロレ→ウィスプで確実に3体召還できるから
そしてフロレ1ウィスプMするならアグニMより他の上級か花あたりに回したほうがいいんでないかなと思う
グレの生贄だけでいいならフロレウィスプで常にウィスプ7維持できるし、アグニM強いけどちょっと勿体無い気がする

393 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 16:09:05 ID:RU49Vzl.0
>>391
すみません><
>>392は忘れてください

394 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:01:57 ID:.KixSdukO
突然ですがサモナーにシュルルってどうですか?

火力上がるなら1取ろうと思うのですが……。

395 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:14:10 ID:s2yCrhSM0
意味があるような
無いような

396 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:16:52 ID:zvtRLFJI0
犠牲型以外は要らない
SP勿体無いよ

397 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:19:13 ID:/l39GH6E0
犠牲が持ち上げられるのはPTで召還の頭数を制限できるから、比較的
邪魔になりにくい点と、姉上級2種を維持しつつカシヤス呼べて犠牲で瞬間火力が高い
といった、ある意味良いとこ取りな所があるからだと思う。
平均火力が少し落ちる代わりに、要所で尖った攻撃力を手に入れたスキル振りだからね。

>>388
アグニたんはオイルと王から召還するのかな?
フロレ→ウィスプに慣れてると超めんどくさい作業になっちゃうよ。
アグニは強いんだけど、王の落雷から召還失敗した時のガッカリ感はかなりのもの。

398 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:22:20 ID:RU49Vzl.0
シュルル1は一撃で消されるから一瞬のタゲ散らしかシュルルが殴られにくい状況(ホロー、チリング等と併用)で使うもの、サモだと微妙だと思う
タゲ分散してても巻き添えですぐに蒸発しそうだし、1だとそんなに火力上がらないし

399 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:26:27 ID:.KixSdukO
シュルルの件答えてくれてありがとうございます!m(_ _)m
評判がイマイチみたいなので取らずに行く事にします。
ホドルMにしたの間違いだったかなぁ……。
余ったSPは古代の図書館に使う事にします。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 17:39:26 ID:wdET1ejo0
私はシュルル1取ってるけど
そこそこ便利だよ
すぐ消えるけどね

ビルKとかやる時に
ブラッドガルみたいな複数で自分に来たときに
花と一緒にシュルル設置すると
そっちにいってくれるし

401 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 18:37:30 ID:m0TN7IeI0
>>400
あるある。アーマー持ちでストーキングしてくる敵のタゲを外すのに便利
加速移動ついてると厄介だし
1でも召還の攻撃が重なったりでずっと生き残ってたりする時もあるんだよね

402 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 20:52:32 ID:6tD7hZaM0
>>393 さん
紛らわしくてすみません><

>>397 さん
回答ありです アグニ量産難しそうなのでアグニさげてウィスプにします

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4100, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iililillllll1III!iil1NLllllllIQIQGiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【 .1】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【  】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【 .5】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【M】  上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【10】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

こんな感じで大丈夫でしょうか?

403 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 22:04:16 ID:Ggg9OEKI0
Q.こんな感じで大丈夫でしょうか?
A.ほとんどテンプレ通りなんですけど駄目なんですか?

404 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 22:05:45 ID:fG9MA6Q20
無難というか量産型だね
安定感抜群。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/03(火) 23:41:00 ID:.KixSdukO
サモってもしかして決闘と塔かなりキツい?

決闘は狩り振りでも全開すれば何度か勝てる……けどレンジャーは無理ゲー。

塔はまだ迷妄しか行ってないけど一階ごとに召喚し直しって……MP絶対もたなくない?

姉ホドル王花Mウィスプ11止めだけど死亡の塔きつそうだなぁ……。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 00:21:51 ID:7x0Rbd520
2ch書き込み禁止になってる
もうダメポ

407 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 00:35:23 ID:wSVCZAXs0
スタサモ動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6327196

これはただのメイジ。

408 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 00:42:30 ID:qwMVWpTE0
まだレベルが低くて取れる召喚も少ないうちはいいが
高レベルになった時に一般的なサモと比較しちゃうと
悲しい事になるんだろうなぁ

409 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 00:43:17 ID:wSVCZAXs0
シュルルは1あるとかなり便利、
放置プレーでソロ狩りする人ならいらないとは思う。
1撃で破壊されるやわさはあるけど、

自分の使い方は、
いきなり敵のどまん中に投げたりせずに、
例えば、自分と敵の間あたりに投げたりする、
敵はそこに向かってる間は壊せないわけで、
1でも十分敵を集められる。

他には置いた瞬間、
敵は一瞬でもそっちに敵が向くわけだから、
逃げるための時間稼ぎにもなる。

メイジはサモ3匹、エレ2匹、bm2匹、学者1匹いるけど
私は全員取ってる。(殴りサモ含む)

410 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 01:14:29 ID:wdET1ejo0
>>407>>409のサモかな
テンタクル結構宙に浮いてるけど
天撃?M降りかしら

411 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 02:15:06 ID:wSVCZAXs0
これは3匹目のサモで2匹目の殴りサモ。

天撃は確か8だったと思う。
27だからまだSPがかつかつで
Mは振り切れないですね。
精霊に振ったのが失敗だけど。
ってか、他人の振りしようと思ったけど
やっぱわかりますよね;;

カンストのスタサモで
塔動画でも取ろうと思ったんだけど、
あっちだとギルドに迷惑かかりそうで、
まずこれで取ってみて感触みようと思ったわけです。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 04:28:43 ID:d/Fx66v20
ついてきてが味方召喚の動きをコントロールするのに使えるように
シュルル1は敵雑魚の動きをコントロールするのに結構使えます
私は鞭で押し出したウィスプ集団と重ねるか少し後ろに投げ、敵を引きこむように使ってます
花と重ねたりも。
魔法防御に期待するのは現実的ではないです。

ただ、ターゲットから距離取ろうとする敵には効果薄いですね

413 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 06:42:37 ID:t9GZyUoU0
シュルル1もクリーチャー次第ではそこそこ生き残るよ

414 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 12:46:36 ID:wdET1ejo0
\カシヤース/

415 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 13:00:13 ID:uPi0a5nQ0
>>413
クリチャでシュルルを延命させるほうほう詳しく

416 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 13:30:24 ID:RU49Vzl.0
ハルファスでぶっ飛ばすとかじゃね
それまでMP用にハゲつけてたけど、塔で使い始めたハルファスが便利すぎる

417 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 14:45:35 ID:57CT4KosO
サモナー初なんですが、〜型の詳しい説明お願いします( ・∀・)

418 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 14:53:01 ID:0DV4nVKM0
>>417
>>5
>>6
◆過去ログで話題になっていないか(まずは検索を心がけること)
それと携帯で見てねーでPCで見ろ

419 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 14:53:22 ID:UAgeXGTc0
>>417
>>5
もしくはhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232353832/5-6

420 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 15:39:26 ID:wdET1ejo0
>>417
前スレの転載含むが

ハイブリット
・安定した狩りができる。
・王があるとより火力が出る。
・上級精霊&王は魔法攻撃力依存なのである程度武器強化してると良い

精霊型
・精霊の好戦性が高い。
・遠距離攻撃中心の精霊もいるから障害物などがあっても
 ある程度問題なく狩りができる。
・上級精霊と精霊王は魔法攻撃依存なので武器強化してると望ましい。
 (スタッフのほうが良い?)
・上級精霊は90秒で消えるので注意

契約
・召喚時間が200秒あるので、精霊型と比べて
 召喚の手間があまりかからない。
・知能依存が多いのでロッドが良い。
 その為、古代の記憶があるとより火力が出る。
・フニートは評価が分かれるので取るかは要検討

犠牲型
・知らんがな(´・ω・`)

421 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 18:21:42 ID:qawJwUUQ0
>>417
検索して自分で調べられない奴にサモは無理。
50になるまでに挫折するのは目に見えているから 他職にする事をすすめる。

422 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 18:55:28 ID:252vnLvY0
>>421
きさまァ、せっかく住人があたたかく教えてるのに毒を吐きやがってッ!

423 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 23:28:36 ID:wdET1ejo0
下がってたのでageてみる

424 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 23:54:34 ID:ZemN6H7A0
A型
・神経質な狩りが目立つ、動かないフニートは不良として切り捨てている。
・ウィスプ召還するのも必ず4匹召還できるようにしかしないなどかなりケチくさい。

O型
・「とりあえず召還しとけ」のような垂れ流しが目立つ。
・「とりあえず沢山呼んどけ」と、低レベルな召還獣も呼んでしまう。

B型
・思うように動かない精霊を犠牲で消すなど強引なやり口も。
・MP回復はアイテム使わず放置で回復。

AB型
・アグニやデッドマーカー、サンドルなどひねくれた召還を好む。
・たまに我に返ってスキル振りを後悔してレテを飲む。

425 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/04(水) 23:55:13 ID:MHQ2yrnw0
サモスレ住人のぬくもりの温度差はすごいな
やはりサモ人はよくわからない人達だ

426 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 00:02:06 ID:C8Ehdvh.O
>>422
すぐにレス返してる人いて解決してるのに
4時間もあとにレスしてる時点でお察しだろ

427 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 00:07:25 ID:qlZYxas20
>>405
クリアは運。
契約は難易度高。
姉光上下犠牲型で武器はクライシスセプター。
5回に1回クリア出来るか出来ないかくらいです。
30階と39階とベンハムで乙らなければ、40階は超えられます。

>>417
犠牲型
・過剰なければ本当に趣味の領域。
・過剰あれば多段HITで敵即蒸発も可能。
・召喚数が少ないので、犠牲を要所で使わないと道中遅い。

サモの決闘はいかに低スペに巡り会えるか。召喚のたびにラグらせられるか。
そこ結構鍵だと今日思った。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 00:08:30 ID:RU49Vzl.0
まあサモは他職と比べてスキルの種類がやたら多いからな
SP全然足りなくて不安になり誰かに相談したくなる気持ちもわかる
だけどそんな調子の○○だけどどうですか?こんな感じでいいですか?のラッシュでかなりの住人が辟易してしまったんじゃ
そのために用意されたテンプレくらいは読んで欲しいんじゃ

429 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 01:00:20 ID:UVLHI7kk0
>>424
フリーとさんきってるしウィスプは4体召還心がけてるw
当たっててわろた

430 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 01:29:56 ID:mvc8BZBcO
影の迷宮に行く度に精霊に殺意が沸く俺純契約型。
余ったSPで精霊とろうかと思ったが中止だ中止。特に脳みそ!お前は絶対に召喚してやらん!
サンドル様の剣の錆となれ!

431 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 01:33:38 ID:VeJbCLmU0
でもその脳みそ、精霊の中で一番使えると思うぞ
契約一筋なら取らなくてもいいけど、そういう拘りが無ければとったほうがいいと思ふ

432 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 01:48:55 ID:mvc8BZBcO
おかしいな…シュルルのこと書こうとしてたのに、いつのまにかサンドル様への脳みその殺人依頼に…。
 
純契約ならシュルルいいよシュルル。
純契約は敵集めてなんぼだと思うし、花植えてからシュルルで地味に長生きするし。
 
俺…シュルルのレベルキャップとれたら余ったSPでM振りするんだ…。
シュルルってサモっぽいスキルだよね。なんで学者なんだろ。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 02:30:45 ID:.j8wbw1M0
純契約だがシュルル取るSPが足りん…
その代わりサンドルSlv16まできて、挑発オーラが出てる時間が多くなってきた気がする
だが防御オーラ、テメーはダメだ

434 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 02:42:04 ID:kOvx/twM0
おいおい俺のサンドルさんの防御オーラは1k以上増えるんだぜ?
保護オーラの吸収が優秀すぎてまるで効果が実感出来ないんだが
まぁ召喚にも効果は出てるようだし、実質サンドルさんの延命にも
繋がるんじゃないかと思ってる

435 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 04:12:55 ID:hen40dGA0
サモは決闘強いよ
おまえらが戦い方わかってないだけ
本当にわかってない
面白いように勝てる

436 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 04:44:02 ID:hen40dGA0
すいません
うそつきました

437 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 05:09:25 ID:oToduYWI0
>>405 決闘はたぶんワースト3には絶対入ってるぐらいキッツいと思う。
全身12に武器13ぐらいあれば余裕だと思う。同等装備ならムリゲーだと思う。

塔は、型にもよるんじゃないかな?
王姉光上下水上だけどクリアできないときのが少ないし(ソロ)。
武器はクライシス。
純契約ならどんまい。はるふぁすかバラムあるととっても楽になるぉ

438 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 08:58:08 ID:luVZ1q2U0
今のサモが勝てる理由は純粋にラグだと思う。
これは相手との回線が悪いのかもしれないけど、
うまい人が存在するのも確かだけど、
生き残ってる高段や至尊サモはラグアーマーが多いと思う。
サモが相手だと、一気に必要スペック上がるからね。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 11:34:15 ID:8yuKOi0M0
残ってる尊は改変前にたどり着いた一部だろ
今は開幕潰せりゃ誰でも勝つる

440 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 13:46:53 ID:KKZ9M8ZU0
>>439
不屈というものがあってだな これにより一部職相手以外開幕に召喚は並べられるのさ
天撃からナイアド犠牲くらったときはマジに笑った

441 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 18:00:48 ID:wdET1ejo0
>>435->>436
30分の間に何があったw
決闘で負けたのか

442 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 18:57:25 ID:8HaXaJs60
>>440
ヒント:召喚獣はHP補正が入らない。

不屈があっても、勝ち続けられるのは召喚獣を倒す火力が無い白段までだぜ

443 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 18:59:25 ID:qYw5mY0k0
>>442
ヒントその2:召喚の攻撃は補正が入らない
という話を聞いたが決闘しないので知らない

444 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 19:16:29 ID:cVckkiUoO
>>443
ヒントその3:決闘での召喚獣の攻撃クールタイムは1.5倍

まあ召喚獣の攻撃攻撃食らっても魔法防御を上げている高段さんはそこまで食らわないけどね

445 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 19:27:31 ID:aO2raTgA0
えるしっているか 
ねえさんのおーらは
たんたいにしかこうかない

446 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 19:41:25 ID:rNiVGiXM0
そういやオーラで思い出したんだけど
なぜか宮殿のボス前部屋でよく姉さんのMP回復オーラのバフアイコンをよく見る。
リゼン15だったかな、必要スキルレベルの割に効果しょぼいのよね

447 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/05(木) 19:58:42 ID:kOvx/twM0
知能オーラとMP回復オーラは比較的余裕の格下ダンジョン回ってる時に出やすいかな
暇すぎると使ってくれるのかね

448 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 00:37:31 ID:l39GjdhQ0
関係ないけどptで20匹とか召喚したらスペック的な意味で完全にネタサモだな
今のところ入り口の亡霊ぬきで考えると最高で29匹召喚できるのかな

449 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 00:52:20 ID:qkAEhFR20
は?

450 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 01:10:23 ID:wdET1ejo0
>>448
どう計算すればそうなる

451 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 01:15:51 ID:.bX7Ok/o0
下級7匹 上級4匹 花2匹 ホドル サンドル
フリート 姉 王 カシヤス
装備ブーストなしで19匹?
装備してると召喚できる数を増やす装備ってどんなのがありましたっけ……。

452 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 01:38:59 ID:rNiVGiXM0
猫杖でサンドルホドル+1ずつで2匹追加
ベキ杖で花+1本で1匹追加
どちらもエピックですけど

453 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 02:39:02 ID:l39GjdhQ0
混沌のトランプで2匹
角笛で1匹
ゴブリンボーンネックレスで1匹
エピック精霊指輪で1匹
ゴブリンの回復で1匹
雄牛の鬣でのベストで1匹
ミシェルの誓いで1匹?
あと死神デュランもいますね

454 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 03:08:31 ID:VftBJ6EIO
トランプで呼び出せるのはマクギーとニールはクール共用だから一人で同時に2体は出せない
あとサンタおっさんを忘れては困る

455 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 03:28:49 ID:RU49Vzl.0
大量召還でスペックの限界に挑戦したいならメカになれ、泥棒の石像部屋とかお勧め

456 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 05:24:32 ID:snNOxhZYO
スパンコール…セット(LV15エピ?)でケラハだったかビジューノ(ビノージュ?)を一匹召喚なんてのも

457 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 07:44:39 ID:oc5UdvE20
スペックの限界に挑戦なら
蛇何百匹も召還させてウィスプ犠牲だろw

458 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 11:10:03 ID:nqJdT.mM0
サモナ実装と同時にサモナを始め、スキル振りを色々間違えたので
レテを誤飲予定の者です

さて、スキル振りについて質問です。
現在、悩んでいるスキル振りが2つあり、1つが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllClBYl6illlllllllllllllill1!ililillilll1lIl!iIlQNllllllllQlQGGHl
こうなっていて
もう1つが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllg4lYilllllllllllllllill1Iilllillllll1III!iIlQNLllllllIIIQGiHl
と、なっています。

今まで王を取得した事がなく、使い勝手が分からない為、質問に踏み切りました
オーラシールドと位相は必要ないと思い、切捨てました
完璧な狩専なので決闘は考えていません

質問自体の意図は、レテも安くないですし、
高Lvキャラを作り直す時間もとれない為
コツコツ細々とやってきたキャラなので、
少しでも先人達の意見を汲み取って後悔のない様育てたいです

自分的にはアクエリが王に変わっただけだから、
そうプレイフィールは変わらない物だとは思うのですが・・・
よろしくお願いします

459 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 13:10:15 ID:82b4CKqI0
アクエリのほうにして鞭打ちM⇒狙えMに変えればいいと思うよ

460 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 13:19:06 ID:S8Mm.iLI0
鞭打ちMも狙えMもスピリットボンドMも微妙っすよ
上級1匹だと物足りなく感じて前提止めを出したくなる件
花Mの狙いは何だろ?
王は過剰があれば強いお

461 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 13:23:10 ID:2Z8m8H5Q0
王はそのためだけにSP費やすほどではないから過剰な期待はしないほうがいいと思う
犠牲+王(ソニックウェーブがたまに邪魔だけど)とか王+上級精霊(せめて2種)みたいに、王の前提を生かすSPの使い方をしないと全体的に辛い

まぁ失敗しないようにっていうのなら
SPやバランスの事を考えて王と花はどちらかを切る事になるんじゃないかなぁ

462 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 13:29:24 ID:mvc8BZBcO
メカがいるだけで通常攻撃さえままならない俺には悪夢のような話してるな…。
ビーストレイヤー称号で+1
チャーリーネックレスで+1
GBLセットで+1
シスケセットで+1
ロータスセットで+1
も有るよね。

463 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 13:40:35 ID:82b4CKqI0
狙えMでウィスプ、アクエリ、グレアリ、姉全ての攻撃1HITずつに54%×1〜3の魔法攻撃力がつくと考えれば相当強いよ
もちろん>>148見ながら言ってるだけなんだけど

464 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 15:51:46 ID:.KixSdukO
只今LV49で上級5止ホドル花姉王Mです。

塔で最上級のMP回復7個出て記録更新!(・∀・)

30階で死んでたのが43階まで行けた!
かかった時間……50分……。

………( ゚Д゚)

(゚Д゚)

465 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 16:19:24 ID:VftBJ6EIO
王が前提を含めて必要なSPほど活躍はしてくれないんだよね、ただHA&体力あるだけで
だから王M取って上級を前提で止めるくらいなら
上級2匹に絞ってM取りして残りで花取ったほうがイロイロと便利っていう…

466 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 17:00:11 ID:.KixSdukO
王……決闘だと強いと思うんだ(´・ω・`)
HA、背後ワープ、無駄に長いリーチ。
火力は確かに微妙と言わざるを得ないけど(´・ω・)

上級2種Mにしたいけど、決闘だと微妙な気が(ry

他の上級も出さないと肉壁少ないしなぁ。

この振りのおかげで白段のレアアバ相手でも何とかなってます(´・ω・`)

狩り専の振りだとなんか尺なんだよね('A`)

467 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 18:34:33 ID:fdQQ6zjM0
1年ぶりに始めようと思って考えてみた

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllgBllllllll1llll1lllllillIIilililillIl1111!iilllLiiiiilQQIQiiil

468 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 19:02:10 ID:rNiVGiXM0
>>467
コードを乗せるだけじゃあなくコンセプトを明記しろとあれほど・・・

とりあえず魔クリの意味がよくわからない、王上級なのにM取りする意味ないと思う
各種犠牲攻撃も1じゃまったく活かせないだろうし。
素直に暴走Mにしたほうがまだまし。
姉切りも余程のことがない限り非推奨

469 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 19:38:09 ID:qYw5mY0k0
>>467
魔クリで犠牲の底上げと考えてるなら素直にウィスプとナイアド犠牲M ナイアド11に
王とデッドマーカー削って姉M

図書館犠牲魔クリ王削って姉M暴走MカシヤスM花10

王ハルク魔クリデッド暴走削って鞭1にしてウィスプナイアド17 アグニストーカー11 姉M犠牲全種M

というカスタムを思いついた。原型は残したつもり

470 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 19:54:45 ID:fdQQ6zjM0
コンセントは基本精霊めっさ出して大変なことにしたらいいかなと。
すごい軽く考えてた。

<<468氏と<<469氏を勝手にまとめさせてもらうと
・姉さんは必須
・犠牲は高めの方が吉
・契約も目に入れた方が吉
こんな感じかな。アドバイスさんくすでした。

でも図書館は残すよ。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 19:56:37 ID:.bX7Ok/o0
基本精霊は全種類合計して7匹までしか出せないので出すだけならウィスプ(とグレリアン)さえあればすぐに7匹揃っちゃいますよ。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 20:40:43 ID:EChgbiYI0
やっと覚醒できたよ!
王はイメージと違ってかなりつらかった。
1人目でぼこられ、2人目でさんざん笑われて王様のハンマー無双に
為す術もなかった。結局友人にヘルプを頼んだ。

かわってビルは今までのキャラで一番楽だった。
天から降ってきた姉ちゃんに1回殺されたけどね!

473 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 20:44:07 ID:UrCdzLj60
コwンwセwンwトw

474 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/06(金) 23:20:06 ID:82b4CKqI0
>>471
>>471
>>471
>>471

475 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 02:01:05 ID:UrCdzLj60
基本精霊じゃなくて下級精霊っていいたかっただけだろ
そんなに騒ぐ事じゃない

476 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 02:08:48 ID:3g5rg4lM0
基本、(下級)精霊は、なんじゃないの?

477 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 04:02:44 ID:dq7BfypE0
基本精霊だろうがコンセントだろうが、通じてるんだからどうでもけどね。
それよりもテンプレ読まずに質問・アドバイスを求める方が恥ずかしいと思う。

478 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 05:59:10 ID:QOsJ0sCI0
dq7とかやるな

479 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 06:49:42 ID:6Ys6Mv/gO
王はスキルレベル上げたらおっぱい大きくなる。それ以外に何か必要なの?

480 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 07:15:20 ID:UAgeXGTc0
それじゃ1止めしか出来ないじゃないか…

481 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 07:22:21 ID:uPi0a5nQ0
>>470
いま59レベルの犠牲サモナやってるけどMPが足りなくなることは少ないよ
足りないときは図書館だけじゃたりないし、よく考えたほうがいい

482 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 08:40:57 ID:UOdwXbzc0
今までサモスレ読んでて思った事
図書館切らない人ってのは使える使えない以上に
「好きだから切らない」派がワリといると思われ

たとえば俺とか

483 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 08:46:30 ID:u70ubI5.0
いつになるか分からんが改変後の図書館は知能UPもつくから必須になるっていう噂

484 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 09:11:21 ID:8HaXaJs60
3日前、無性に犠牲型にしたくてレテ飲もうとした時、どうしても王様も欲しかったから
今はもう廃れてしまった姉王光上下犠牲型にしてみた。
結論はソニックウェーブうぜええええええええ
ナイアド即犠牲で大ダメージや!と思って犠牲ボタンをポチっと押した途端、王様が華麗にソニックウェーブ。
綺麗に端へと押し出される敵。誰にも当たることなく無残にも飛び散る氷柱。

つまり何が言いたいかと言うと過去に王について議論してた時にソニックウェーブが邪魔臭いって言っている人に対して
てめえのPSが無いからだろ。逆に敵をまとめられて犠牲しやすくなるだろjk。
なんて生意気なこと思ってて申し訳ありませんでした。そしてこれから犠牲にする人は気をつけてね^^

あと図書館の存在も意外に大きかった。召喚後に図書館が無いと寂しいし、たかが回復1個使えばいいだけなのに
すごくもったいなく感じてしまう貧乏性の自分。まあこれから図書館取ろうとする人にはオススメしないけど。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 10:06:30 ID:3g5rg4lM0
図書館に知能が付いても必須にはなりえないでしょ
スキルLv10で知能81増加で効果時間60秒のクール150秒
知能特化にでもしたいとかじゃなければ他を削ってまでは微妙
普通に古代にでも割り振った方が実用的だしね
もっともSPが余るなら今のよりはお得感があっていいね

486 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 13:33:58 ID:UrCdzLj60
図書館は学者用スキルになるね
あの声が好きで使ってるって人は多そうだけど
必要SPは10程度でいいと思うんだよなぁあのスキル

487 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 14:12:32 ID:i/CGt5Og0
>>484
ナイアド犠牲する時って大抵ダウン中かダウンしないHAボス、中ボスが多いからそんな気にならないな
道中の雑魚多目ならウィスプ7犠牲の方が殲滅力あるし
安定させたいならダウン中の敵への氷玉三連か氷棘からナイアド犠牲したほうがいいよ、ソニック無くても敵が動くことあるから
召還から即座に犠牲すると生贄にならないってのがなければもう少し楽なんだろうけど

王M、ナイアドウィスプ犠牲Mだけどナイアドコアヒットを王でスカされた覚えは殆どない

488 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 18:33:21 ID:.KixSdukO
サモが念願のLV50になりました。
それで装備を一式変えたのですが、称号に悩んでいます。

今はGBL教名誉信徒と天城称号を付けてます。

王称号系なら守護か風あたりが良いと思うのですが、変えるべきでしょうか?

489 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 18:54:24 ID:iQLzzDjQ0
>>488
変えるべきなんてことはないと思います
手に入るならプレアバの称号とかの方がいいですし

アバの能力にしても、他人に何か言われても自分が必要だと思う能力を
つければいいと思うのですよ

MP余りまくってしょうがないとかなら、ほかの能力があがるものがいい
とは思いますが、MP回復欲しいならそのままでもいいのでは?
スキル振りも装備も「こうするべき」なんて答えはないので、自分が欲
しいもの、手に入るもので充分だと思います

490 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 19:14:36 ID:cxXhmI/c0
>>488
GBLは知能+とMP回復+があるから、王称号とかプレアバ称号でもない限りそのままでも良いんじゃないかな。
サモの使う称号の中で比較的楽に手に入るから、かなり優秀だと思います。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 19:25:17 ID:qkAEhFR20
古代の記憶M(累計SP250)
・効果:知能+150 効果時間:20秒 クールタイム:40秒 消費MP78
 (効果時間60秒当たりでは、クールタイム:120秒 消費MP234)

古代の図書館M(累計SP200)
・効果:MP+600 知能+81 効果時間:60秒 クールタイム:150秒


・各種項目比較(効果時間60秒に合わせての計算)
S P:記憶>図書館(50差)
知能:記憶>図書館(69差)
クールタイム:記憶<図書館(30秒差)
M P:記憶<図書館(834差)

492 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 21:20:46 ID:u1UjScl.0
>>491
クールタイム:記憶<図書館(30秒差)

??

493 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 22:10:09 ID:.KixSdukO
やはりGBL教の称号が良いですか!
ではこのまま行く事にします!
ありがとうございましたー!

494 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 23:09:24 ID:tnV378PU0
>>492
>・各種項目比較(効果時間60秒に合わせての計算)
記憶*3で効果60、クール120だから図書館の方がクール30秒長いって意味じゃないの?

495 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 23:14:31 ID:uC7HU5GM0

今日45レベになって暴走取ってみたんですが
暴走使ったときにサモナが発声している掛け声が
「しまっていくよー」に聞こえたんですが本当は何と発音しているのですか?

496 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/07(土) 23:43:56 ID:luVZ1q2U0
>>482
テキーラが安いからねー
正直狩りじゃ図書館はなくてもいいと思う。
でも塔ではあると、かなり安心できる。

個人的には、図書館はオラシとセットな気もする。

オラシ張って被弾わりかしする人は、
図書館がないと心細いかも。
私の場合は、割かし密接するプレイスタイルなので、
強化オーラの効果を狙ったり、1とめの狙ってを当てるのに、
ついて来てで誘導したり、犠牲のためにですけど、
(個人的に狙って使うよりも、ついて来てで敵の真っ只中に突っ込むほうが、
 召還の攻撃を集中させやすい気もしてる。
 玉砕戦法といえるけど、回復がぶ飲み代わりに殲滅は速い。(主観))
なので密接することが多いからオラシを取ります。
もちろん、被弾します、そしてオラシでMP削られます。

これはPSうんぬんいうよりは、プレイスタイルの話ね。

497 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 01:36:52 ID:bJh7yIuc0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iillNLllllllIQIQiiil

狩専でこんな感じでスキル振り考えてるのですが、狩だともっとこんなのいるだろ、とかこれいらねんじゃね?とかありますか・・?
今はチェックいれてるなかでは30までのスキルは全振りしてます。自分としてはホドルをストップ
で考えてるのですが途中で切るくらいなら最後まであげてウィスプとかをグレアリン出すため用などで切った方がいいでしょうか?

498 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 01:42:43 ID:qYw5mY0k0
>>497
いいんじゃないの?姉王テンプレに近い感じ……っていうか水光姉王ハイブリのテンプレまんまじゃないのw
残ったSPで暴走カシヤス古代花なんかを取って行くといいかもね。ホドルは10でイイヨ

499 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 02:30:34 ID:UrCdzLj60
>>495
俺は「アンチクショォー!」だと思ってる
もう1パターンは「ピャアアァァァ!」でしょ

500 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 02:35:31 ID:UVLHI7kk0
>>495
「しまっていこー」って聞こえるw

501 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 03:08:06 ID:3jrkRgAY0
>>497 犠牲と純契約以外でウィスプ切る事は無いと思う。ウィスプなしで狩りとか時間かかりそうだし

502 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 03:15:55 ID:jVXWexVQ0
>>499
(`ェ´)ピャアアァァァアア!!

503 名前:497:2009/03/08(日) 03:32:47 ID:bJh7yIuc0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllilBcgFilllllllllllllllill!Iilllilillll1Ill!iDSQNllllll!lllQliHl

すいません、上のテンプレのまんまでした;
自分で考えてたのはこっちです;
ホドル13まであげてしまった\(^o^)/

504 名前:497:2009/03/08(日) 03:33:26 ID:bJh7yIuc0
連投、sage忘れすいませんm(_ _)m

505 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 05:33:31 ID:bqDJua5k0
ようやく48になり、念願の覚醒クエとなったのですが
王家がNでも厳しい状態です。
風・守護・氷(ちと再召喚キツイ)・炎までは何とかなるのですが
光のフラッシュ+落雷でほぼコインを使わされてしまい
ボロディン打倒がまだ見えてこない状況です。

ビルドは姉/花/光下/光水上という量産型です。
上に守護あたりのコツは書いてあったのですが
光の対策を見つけられなかったので、お知恵をお貸し下さい。
・・・もっとも一度運良くボロディンに行けたのですが
壮絶範囲攻撃に為す術無くスタン→スタン→死亡されたので、かなり絶望的ですが・・・。

506 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 06:30:03 ID:C8Ehdvh.O
フル召喚
突入後本体へ狙え×3
MAP右下へ移動
背を向け回避に専念

回避は右に少しスペースを空け基本的に縦移動で回避
落雷の数が増えてキツい時に横にずらす

・右向きでジャンプ→攻撃→武器を振っている最中に左キー
で右向きのままスペースを確保できる
バクステあるとこんな複雑なことしなくてもよくなる

507 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 06:38:00 ID:bqDJua5k0
>>506
アドバイス有難うございます。
ジャンプ含めの切り返しを頭に入れて再挑戦してみます。
バクステは・・・様子見つつ導入を検討したいですが予定SPカツカツで。

毎回、ウィスプ・上位の追加のタイミングを上手く取れなくて
隙あれば再召喚と行きたいのですが、そこから崩れてしまう事ばかりなので
回避に専念、召喚いなくなっちゃったら仕方ないと発想の転換。
しかし、これを5回か・・・厳しいものです。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 07:12:43 ID:bqDJua5k0
ダメであったか・・・どうしても徐々に分身に押されて
どこかで1発貰い即死してしまいます。
それでも、序盤が大分楽になって2回ともボロディンまで行けました。
しかし、やはりボスも厳しい。ハンマー地震はともかく、取り巻きが凶悪ですね。
攻略した先達はすごいわ。

509 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 07:43:07 ID:to.E3HjY0
金があるなら光耐性うp・キャスト重視・レテ。

510 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 09:14:51 ID:AKHjeePA0
光は
アクセを、ライトプロテクター・パロマンネクレス・パロマンリング等の光抵抗高いアクセにして、
腰アバや称号(称号クエできるなら光称号)やクリチャでさらにあげ、
それでも低いと感じたらチャーム使用

たしか、抵抗が大体120以上行く頃にはダメージはほとんど痛くなくなる。
130超えるとまず死ぬことがなくなると思う。

抵抗に関しては炎と氷でも同様の事になるので、余裕があれば他の抵抗装備をそろえるのも楽になるはずです。

光も王も、花があるなら端にきっちり生やしておくといいと思う。
王に関しては振り下ろしが見える位置で動くこと。
狙ってのlvが低いなら、時間がかかるけど慣れるまで振り下ろし時に、
後ろから狙ってを当てる以外はあまり近づかない方がいいと思うよ。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 09:22:02 ID:e3rFvw1o0
光のためにバクステとっても後悔するぞ(^ω^)

512 名前:505:2009/03/08(日) 09:55:42 ID:bqDJua5k0
皆さん、丁寧にアドバイス有難うございます。
何度も挑戦してみたのですが、テンパって来たらしく
氷や風でも死にそうになり、今日はもうダメの様子。
氷・光・王は一度引っかかるとリカバリが辛い・・・慣れればどうにかなるのかな。
サモナが1stキャラの為、財産も現状使っているもので精一杯という感じで。

Wikiにある攻略の通り、通常振り下ろしの隙に狙ってを。
しかし取り巻きも近くにいるため、サモナ本体が逆に狙ってをされているような感じですね。
気分を変えて、また明日挑戦してみる事にします。色々と有難うございました。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 11:14:15 ID:ZxyqkB/60
>>505
気分転換に動画サイトで王行ってる動画見てみたらいいと思うよ
人のプレイから何かヒントが得られるかもしれないし

514 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 11:16:06 ID:TbFUe.0w0
zoomeにlv48サモで王いってる動画あったので
参考にしてみてはどうだろう

515 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 19:06:46 ID:72kfKjRY0
マルバスがカシヤスに乗ると聞いてマルバス即買ったよ。


6111111Gで・・・

(´・ω・`)

皆さんも桁詐欺には気おつけてね。
私乙、時間が戻ればいいのに・・・

516 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 19:12:22 ID:.bX7Ok/o0
11111とかいうのは大抵詐欺ですから1が並んでたら無視した方がいいんじゃないかと・・・・・・

517 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 19:15:31 ID:qYw5mY0k0
>>515
詐欺られ乙。次からはホント気をつけるんだ。
いくら桁を誤魔化しても1,111,111みたいに見分ける材料はあるから冷静にな。
あと競売履歴ってすでに落としてしまった品はきえるのかな?常習犯なら累積赤字にでもさせてしまへ。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 19:45:05 ID:Ap5TGiWA0
Lv51となり、やっと入り口悲鳴とサモの得意分野のダンジョンに入るようになれました
今までは過去ログ漁って解決してたのですがなかなかこれと言った情報が見つけられなかったので質問させてください

悲鳴の限定PTでのサモの道中の動き方はどうしたら良いのでしょうか?
限定では3部屋目は右下待機→柵が壊れてから左上にダッシュと言うのが多いですが
その際に姉王あたりがついてきてをしても敵に攻撃して結局強行突破せざるを得ないと言う事があると聞きました
2部屋目までは下級上級程度で済ませて3部屋目には何も召還せずに入った方がよろしいのでしょうか?
参考にしようとサモのいる限定PTに入りましたがその人はLv60でいきなり画面中央でフル召還して殲滅してましたが
Lv51の自分にはそこまで殲滅力がないのでやはり他の人に合わせた方がよろしいでしょうか?

519 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 20:05:41 ID:xaevOGZo0
ソロ専にしたいんだけどヘルもいけてお金かからない上げ方って【ハイブリット型】でいいのかな
狩と決闘が10:0で塔も興味ないんだけど

520 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 20:15:06 ID:DgNvXU7M0
今日ずっと封印されてた姉王光上下水上+花10の52サモ子をレテして再起動してみました。
新スキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?0wcHl1llllllQVallllllllllllllllill1Iililillilll11L1Riil1JlIlHlHllMlMDiil
王がブースト込みで8だとただの動く肉壁にしか思えなかったので切って犠牲に回してみました。

今日一日ひたすらハメKソロに篭って慣れようとしてましたが、戦い方が
・道中は姉と光水上(+花)にお任せしながら後ろから犠牲
・最初だけフロレ→ウィスプ召還で後はほとんど犠牲→ウィスプ召還
・ナイアドは氷玉が見えたときに気づいたら召還
という回り方に落ち着きました。

しかしこれでは常時犠牲用弾装填済み状態なのでPTだと迷惑になるかもと思うのですが、
PT(限定しか入るつもりはありません)に入るとすれば、どのような立ち回りが良いのでしょう?

521 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 20:42:27 ID:2Z8m8H5Q0
なんかこれといった売りがないからスキル的に限定PT向けとは言えない気はする
ウィスプが気になるならグレの5連→ウィスプ即犠牲にするくらいじゃない?

というかぶっちゃけ限定に50前半サモで行くことはやめといたほうがいいかと・・・
立ち回りとか装備、強さの問題じゃなくて、ただその行為自体が良い印象を与えない
身内とかと行くにしても相手が内心迷惑と思ってないか察する事ができないと厳しいのでは

522 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 21:14:10 ID:DgNvXU7M0
>>521
了解です。グレの五連から試してみます。

一応50桃の過剰持ってるからいいかな?とは思っていたのですが確かに52ムーンの申請ってだけだと入れにくいですね…
55まではリアルの身内だけと回るようにしておきます。ありがとうございます。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 21:16:07 ID:UrCdzLj60
>>520
ほぼ同じようなスキルだけど道中は姉水上でここぞという時に即犠牲使ってる
多分これが一番迷惑のかからないスタイル
犠牲からウィスプ召喚は控えた方がいい

>>518
悲鳴は最初から全開でいくかどうかはやっぱ殲滅力ありなしによると思う
過剰持ちなら上みたいなスタイルでいけばいいのでは

サモは身内以外限定行けないってのはある種認めざるを得ない
実際過剰持ちでもなんか微妙なんだよね

524 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 21:19:47 ID:i/CGt5Og0
自分でPT立てて、悲鳴は3部屋目もボス部屋も待ち無しで突っ込みますって言えばいいんじゃね
アップデートでヌゴルまとめて相手するのも前ほど辛くなくなったから、最近はサモいなくても突っ込むPT多いし、

525 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 21:24:56 ID:wS6j8ZvY0
>>518 限定は行かないから普通のKptの話だけども、説明して文句言われたら合わせたらいいんじゃない?
自分は純契約でビルならともかく悲鳴で召喚しないわけにも行かないから、
最初から攻撃→柵が壊れる→ついて来てかけて左上にダッシュして倒し残しを連れてってる。
それで問題になってないんだけども、行く前に説明は絶対しなきゃいけないと思ってる。
他にもボス部屋とかで雑魚を問題なく即殺できても、突撃したことに悪態ついて落ちる人もいるし、
野良で行く前に一言言っておくのはとても大事。

526 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 21:39:44 ID:3g5rg4lM0
悲鳴PT3部屋目で左上に溜める場合は攻撃をしてしまうとうまく纏まらない上に
骸骨やら量産し始めるから普通は手出さない方がいいよ
限定とかでもたまにいるけど、せっかく待機して柵壊れてから走ってるのにその途中で
いきなり上一直線に後ろからレーザーぶっ放すブラとかみるとあーあって思う
自分は契約ウィスプだけど、仮に攻撃しはじめたらもうついて来てかけても
ちゃんと左上に集まってなんてくれないしね
PTなら2部屋目まではウィスプだけ出してるかな
3部屋目は左上に走っていってから契約召喚してそっから先はウィスプ無し
左上に固まってれば姉さんの攻撃きれいに当たって結果そっちのが全然早いよ

527 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/08(日) 23:51:23 ID:8HaXaJs60
悲鳴は1部屋目はウィスプ犠牲、2部屋目はナイアド犠牲のみしている。
そして3部屋目は柵壊れた後に王様と姉さんを召喚。
大体他のダンジョンも王と姉のみの召喚で要所で犠牲と言うスタイルだが
限定での空気感は異常。PTメンバーが攻撃している敵はダウンしているから姉も王も攻撃してくれないし
仮に攻撃したとしても姉のアイスニードルが落ちてくるころにはもう敵を倒してたりする。
故に召喚獣が攻撃しているのはPTメンバーが取りこぼした敵ぐらい

528 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 07:07:20 ID:wanQZIjkO
サモで限定は迷惑かかりそうだから
参加する勇気がでない

529 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 07:36:09 ID:yzxSBANg0
とはいっても塔だけでクロニクル後半の魔石はきついからなぁ。
別キャラあるっていっても1キャラ分でも多く集めたいくらい要求量酷いし。
他職で建てるより集まりにくいけど自分で建てたらサモでもいいって人が来てくれるしね。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 07:39:20 ID:mQRLDccs0
普通に限定PT入れるし
PT立てたらそれなりに入ってくれるよ

531 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 08:19:56 ID:GeceQBn60
PTにサモがはいってきたらどういって抜ければいいの?
黙ってぬけるの?それともサモとサモをいれたリーダーを罵倒して抜けたほうがいいの?

532 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 08:59:48 ID:83xDu30k0
>>531
”すいません、低スペで落ちるかもしれないので、抜けますね〜”でOK.

犠牲型だけど、ポンやサモ、ベラがいるPTには申請しないな。相性が悪すぎる。
それでも自分がPT入ったあとにポン2人が入ってくるときもあるけど、そういう
時は完全に空気になるぜ。

533 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 09:12:22 ID:to.E3HjY0
自分からPTを立てるのがベスト。申請がくる=スペックおkって取れるし。
ダウンさせてなんぼの職がいたら別MOBに狙えをして、その間に鞭とかで加勢すればいい。

534 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 09:29:30 ID:MyzCQwBY0
他職でやってた時にサモが限定ツアーPT立ててたから入ったんだ
自分が3番目でその前に確かデスペが入ってた
んで4人目に入ったのがこれまたサモ
自分もサモ持ちだし、まぁ多少見づらくなっても大丈夫だろうと思ったよ
5分掛からず後悔したね
2人揃ってフル召喚。契約から下級から上級までまさに百鬼夜行
酷いエフェクトの嵐の中、ステルスモードで近づいてくる敵達
もはや誰が敵でどこで戦闘を行ってるかも判らない状態
正直それ以来サモPTに入れないで居るよ
いくらサモだからって同職を4番目とかダメだよね
ましてや競うように召喚で画面埋め尽くすとか、他職からしたらただのいじめ

535 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 09:43:15 ID:uPi0a5nQ0
>>534
それであなたはここに書いてなにがしたいの?

536 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 09:45:39 ID:MyzCQwBY0
自分が限定立てたとして人が集まったとしても
それはサモのフル召喚を容認してる訳じゃないんだよって事
別に煽る気も無いし、俺自身サモでPTに入りたい事もある
ただこんな事もあったんだよって言いたかっただけ
気を悪くしたなら謝るよ

537 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 09:50:43 ID:d/Fx66v20
自分がサモの時はとりあえず控えめにして様子見るけど
自分がデスペの時は複数のサモに全快で召喚されても
別にやりにくいとは感じないから職と中の人にもよるんじゃないかね。

538 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 09:57:38 ID:MyzCQwBY0
まだ1人ならね
2人で合計20体以上の召喚で埋め尽くされたら
まず普段通りの動きなんて出来ないよ
敵は至る所に散らばってるし、意識してても後ろから攻撃がきたりする
ちなみについて来てなんて使ってなかったし、楽しんでるのか
2人揃って鞭乱打しまくってて召喚は常に真っ赤
半透明なのに重なったら透けて見えない程
職と中の人次第とはいってもあれはきついと思ったよ
まぁあそこまでする人もそうは居ないんだろうと思いたいけどね
こんな事言ってると他職の罠とか言われそうなのでこの辺で消えます

539 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 10:01:22 ID:uPi0a5nQ0
>>538
すでに他職の罠だと思っています
今度からは直接言ってあげてください

ここで言ってもこのスレを見てるぐらいなのでフル召喚なんてしないと思いますよ

540 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 10:10:41 ID:wtam.1Z.0
>>538
PT組んでるのに普段通りの動きをしようと考えるのがそもそもの間違い。
他のメンバーに合わせて自分の動きを変えなきゃいけないのは
サモがいようといまいと同じこと。

541 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 10:12:57 ID:qYw5mY0k0
サモ1人ならともかく、2人サモの時点で全力召喚だろうJK。
制御したサモが2人いても全力サモ1人分にしかならん。
>>538が近接職なら運が悪かったと諦めるんだな

542 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 11:51:56 ID:5hmDhJh.0
>>541
見えづらくなく火力求められる限定で中途止めなんて出されても困るだろJK
入り口限定で40止めの上級4種を垂れ流しにするだけの人と出くわしたのがここ数日で一番印象に残ってる
ゴブリンダストでゴブリンを数十出した時と似たような衝撃だった

543 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 11:56:04 ID:2Z8m8H5Q0
>>541
いや、そのりくつはおかしい

それなら姉王上級5止めの前提5下級垂れ流しサモが
一般的な限定サモ(姉王上級あたりを3体ほど)の数倍の戦力ということに

当然そんな極論を言っているわけではないだろうけど、
少なくともそんなこと言われて納得できる他職の人はいないでしょ

544 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 11:56:20 ID:3.pddO9I0
雰囲気的には全力召喚なのかもしれんが、ぶっちゃけ自重したサモ2でも十分戦力になるし
ストレスも少ない。犠牲サモならなおさら自重した方がサクサクいくわ。

545 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 12:26:38 ID:m0TN7IeI0
召還の透明度を10%にするかもう完全に見えなくしちゃえばいいんだよ
影と名前だけ表示してさ

身内限定で>>534みたいな状況になったけどサクサクだったわ
2人とも紫11以上の過剰持ちだからってのもあるけど
こういう時は逆に考えてサボってもいいと考えるんだ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 12:33:04 ID:qYw5mY0k0
なん・・・・・・だと。
結構否定されてしまった。過去話だとこの手の2人サモ以上の話題は大抵>>541でFA出てた気がしたのに・・・
一応言っとくと俺自身は限定はおろか身内PTさえさもにゃんは活動してないから世間の評判に影響は与えてないヨ!

547 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 12:51:05 ID:rNiVGiXM0
サモ側からも見えにくいのは邪魔って意見があったような・・・
見えにくくなるってことは、自分の召喚が何をやっているか把握できなくなるってことでしょ。
それって手を抜くと同じじゃないののかなあ、垂れ流し側は敵を倒せれば、クリア出来れば問題ないみたいな感じだけど
そもそもクリアなんて最初から前提条件だし、それなら後は如何に快適に素早く損害もなくクリアできるか、じゃないのかな

事前に埋め尽くしますよと説明でもしない限りは絞っておいたほうが無難。
サモで他に合わせるのは思うほどに難しくはないよ、精鋭を確実に戦力に据えればいいってだけの事

548 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 13:34:50 ID:ZtnfEa2M0
前衛やってるときにサモがフル召還してるようなら私は部屋移動しかやらないな
文句言ってきたら言い返す
ただそれだけ
敵にもアクエリやグレリアンみたいなのがいるところでも出してくると
自分にくるのか敵にいくのか分からず全部退避することになるし
限定入るなら
姉か王だけで犠牲用にたまに下級出すぐらいでいいと思う

549 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 14:13:54 ID:Gd4sB3dI0
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/39487

こんなんでました・ω・w
敵の攻撃くらったエチェ様がちっちゃいエチェ様2人産んじゃいました。
ちゃんと移動も攻撃もしてたんですけど、流石に次のマップ行ったらいませんでした(´;ω;`)

550 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 14:17:35 ID:8HaXaJs60
純契約で悲鳴やビルのPTには入れないな

551 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 14:21:08 ID:aLKZ//bk0
>>548
それだったらダンジョン入る前にでも確認したらどうだ?
サモがいるPTに自分がいるってわかってるんだろ

それだとタダの寄生と同じじゃないか…
何も事前の打ち合わせも無く、ダンジョン内で部屋移動しかしないやつに
問いただしたら逆ギレされた、という状況にしか見えなくなって
お前さんの立場が苦しくなるだけだと思うが

俺は基本的に野良で自分からPTに入れてもらった場合は、
事前にフル召喚OKかどうか聞くようにしている
逆に自分がPTリーダーで募集して入ってきたときは、
事前に言われない限りはフル召喚するというスタンスでやってる
今のところ、これでトラブルは一切ない

552 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 14:30:54 ID:X6hIJcS60
>>551
>>539

俺は他前衛職やってて下級精霊までフル召喚するようなサモとは
二度と組みたくないと思ってしまうな。
遮断リスト枠がもっとあれば遮断も考えるほどだ。
トラブルは無かっただけで間違いなく遺恨は残してると思うぞ。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 14:32:33 ID:X6hIJcS60
遺恨じゃねーよ禍根だよ

554 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 15:04:03 ID:5hmDhJh.0
ナイアド量産してるけど喜ばれてるらしいけどな
移動の遅さと遠距離が噛み合って敵囲んで見えづらいことも少ないし凍結もよい
回復も利いてて一人は終盤までHP減らない

惜しむらくは役に立たないエニグマのHPオーラとスカサが絶望的なこと

555 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 15:08:50 ID:aLKZ//bk0
>>552
事前確認やサモがいるってわかってるのに入って
そう思うなら、サモと組むなよ…(´ω`;)

あと、自分がサモでPTするときも前衛職は一切入れるなよ…

556 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 15:12:29 ID:yzxSBANg0
自分サモで間違って他のサモ入れちゃったことあるけどやっぱり後悔したな。
本人全力のつもりなんだろうけど前提止め召喚とかこっちからしても見づらくなるだけだし。
しかもPTでフル召喚するサモに限って装備も腕も微妙で見づらい割に進行早くなる訳じゃないっていう。

557 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 15:16:35 ID:yzxSBANg0
サモのPTに入る≠全力召喚容認って訳でもないと思う。
サモのPTでもいいやって来る人でも全力召喚って分かってたら行かない人はいくらでもいると思うよ。

558 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 15:16:56 ID:X6hIJcS60
>>555
俺はPTにおいてなら召喚は考えてするのが当たり前だと思ってるから
他サモにもPTではそれを要求してしまうのかもしれないな
でもそれは普通なんじゃないかな
サモの全力ってのが他職にしてみればどんだけ嫌なもんかは判ってるだろう?
その上で入ったんだから文句言うなってのも勝手が過ぎるかと
その考え通してたら一緒に組みたい奴なんて殆どいなくなるぞ

559 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 15:53:54 ID:UAgeXGTc0
PTでは基本姉とM振り上級二匹までに抑えてる
もし持ってたら花も出すかな
ペアやトリオなら殲滅力やメンツを考慮してもうちょっと出したり出さなかったり
ボスではカシヤス追加、場合によってはフル召還

560 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 16:02:11 ID:C8Ehdvh.O
「サモの全力=なんでもかんでも呼ぶ」みたいな誤解が新規や他職のイメージに染み付いてるのが問題だよな
ディフェンスゲームでMAPに安い傭兵を置きまくって最強(笑)とかやっちゃうみたいな

数を絞って精鋭で固めるタイプには甚だ迷惑である
サモの攻略レスでよくあるけどフル召喚ってのは
敵に対して一番ダメージが通る組合せって意味を上手く捕えられないとマズイ

561 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 16:16:14 ID:2Z8m8H5Q0
PTプレイでの精鋭という点においても基本的に古代鞭姉や良装備グレは非の打ち所がないとして
もっと評価されるべきなのはMホドルだと思う(レベルは43だけど)
爆弾の爆風以外は邪魔にならない、というかあの石とかは被弾を減らす地味なバックアップの役割を果たす。
例えるなら塔5階のガンナー適当に攻めてるとその後ろからくるうざい石
というかホドルはドラゴンボールで言うとゴハンとセルの最後のかめはめ派対決してる時のベジータ

562 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 16:51:08 ID:i/CGt5Og0
>>558
そうじゃなくて
二度と組みたくないと思うほどそういう事が嫌いなら、サモと組まないか事前に注意するかしたほうがいいよって事だ
全力召還は絶対やめてって人だけじゃなく、そんな気にしてないから戦力なるものは出して欲しいって人もいるんだから
自分の意見が皆の総意だと思ってるからこういう風に食い違うんだと思う

563 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:08:05 ID:X6hIJcS60
その時その相手に注意しろとか言うけどもさ、実際そんな事怖くて出来ないよ
相手の本質がどんなだかも判らないのに因縁つけられて粘着でもされたらと思うと
せいぜいが名前覚えて黙って抜けて次から組まないだけだ
それに別に俺自身の考えが皆の総意だなんて思っていないよ
ただ、大多数の他職、特に近接職はサモの召喚を抑えて欲しいと望んでいるんじゃないかな
他スレでのサモの歓迎されなさ具合からも判るようにね

564 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:19:40 ID:KQJk/9lg0
てかね
そんなにいうなら
おまえらサモ以外プレイする時サモPTのみでやれ
ソロも禁止常にサモPTだけやれ
いっぺんやってみろ
それで感想のべよ

565 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:24:21 ID:i/CGt5Og0
>>563
それなら自己防衛の意味も含めてサモとはPT組まないのが無難じゃないかな
サモがいるPTに入るなら全力召還も含めて全て容認するべきなんて事は言わないけど、ある程度の覚悟はしておかないと

566 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:33:18 ID:X6hIJcS60
うんまぁそうなんだけどさ・・・
俺は他職にサモと組むなら覚悟しておけなんて言えないよ

567 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:37:29 ID:i/CGt5Og0
>>564
後衛職なら元からあまり影響なかった
ポンマスやインファでも交戦中の奴を殴りに行く時に巻き添え注意するくらいだった
前提止めばら撒かれるとさすがにえーって思うけど、Mウィスプとかなら出してくれた方が殲滅早いし嬉しい
メンバーにスペック的な問題があったなら考慮しないといけないが
ああでも見辛いと感じなかったのはサモでソロパレードしてて慣れてるせいもあるかも、初見だとうわっ!って思いそうだ
ちなみにサモは基本ソロ職だと思ってます、PTは気分転換か限定等クエの為

あと影だけは勘弁な、ソロで行ったけどそれでも勘弁してくれと思った

>>565
全部容認する覚悟をしろってんじゃなく、あるかもなー程度の覚悟ってことだよ
絶対止めてくれとか思うなら事前に言う、言い辛いならサモPTには入らない、申請してきたサモは蹴ればいい

568 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:43:56 ID:KQJk/9lg0
スピリットボンドが召喚を自分に貼り付けてスタンドみたいに使う技だったら使えたのにな
一番最新に召喚したmobが術者後方にはりつく
その後の通常技は全てmobスキルになり
時間制限がくるまで他のスキルは使えない(解除ボタンあり)
被ダメはmobのHPを使用し0になったら召喚消えて解除
アクティブスキルだなこれ
これでPTも参加できるぜ!

569 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 17:56:58 ID:Gb1E.RwEO
トラブル嫌なら全力召喚する馬鹿とは次から組まないようにするか、サモ自体と組まないようにするしかないね。

ちなみにウィスプはMだろうが限定あたりのPTじゃ大して戦力にならないよ。
味方がよっぽど弱いなら役立つかもしれないけど味方がまともだとウィスプの速度じゃ遅すぎてついていけない。

570 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 18:29:52 ID:3EFV1mbU0
いつからサモは百鬼夜行すら容認できないカスになったんだ?
サモPTでしか体験できない事じゃまいか。

571 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 18:50:49 ID:Wi/gQZO20
PT中は姉ちゃんを操作できるようにしてもらえばいいんじゃない?

572 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 19:09:47 ID:b5CBCeT20
最近復帰してやっと転職終えたばかりのサモなんですがこう育てていこうと考えてます
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllilBcl1illlllllllllllllill!Iilllillllll1lIl!iiSQNllllllllQlQiiHl

MPがカツカツになりそうな予感がするんですが大丈夫ですかね?
先輩方よろしければアドバイスをお願いします。

573 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 19:46:08 ID:0pNcyi420
いんじゃね
序盤中盤にMPカツカツにならない型なんて無いから。

574 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 20:25:11 ID:aNKvEuvo0
50lvになったのでハメランク出してkで上全やってみた

クリア時の表示で26万ってなんぞこれwww
初めて見たwww
ソロってスゲーんだな

575 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 23:00:27 ID:am3zZjNw0
サモを入れない入らない俺
昔は職差別イクナイ!とか思ってたけどサモだけはほんとごめん無理

54になり、キャラ多いのでそこからは大体限定と塔10階だけやらせて終わってたけど
サモだけは限定行かないので入り口で全消費

クエもあとは塔王テラだけになったけど…この前の移管でギリまで疲労消化してたせいでINできなくなった
早く直してくれよ!メイジアバ着けてたから他のメイジも動かせないよ!
もう他のキャラがレベル追いついちゃうよ!

576 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/09(月) 23:06:23 ID:KKZ9M8ZU0
ギルメン10人にサモとPTでのアンケートとってみた そのギルドには自分のサモはいれてないから遠慮もないと思う

@召喚全部うざい 1人
A特定の召喚がうざい(他は可) 5人
Bばんばんおk 2人
C組んだことがない 2人

Bはサモがメインだったみたいで慣れてるからが一人、もう一人はランチャで、召喚が壁になってくれて助かると
Aは見難いせいや召喚への攻撃で当たるのが困るってだけで、姉フリートグレアリンアクエリス
こういう遠距離型の召喚は全然邪魔にならないみたい

PTでは基本的にウィスプやサンドル出さないだけで結構よさそうだね

577 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 00:18:37 ID:oToduYWI0
サモPTでどうこうってスレに1回は上がる話題だよね。

いやならその場で言えばいいってば。召喚数減らしてくださいとか、
姉王以外出さないで下さいとか。
それで「はぁ?サモナーなんだし?」なんていう人なんて
100人に1人ぐらいでしょ。
下級精霊大量は見にくいって意見は否定しないけど。
職を楽しむゲームなんだしさ。
色んな職と組むと楽しくてよいじゃないか。
被ダメ増えるっていっても大して変わらないか同じでしょ。
一部のサモナ全否定の人には何言っても無駄。

578 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 00:48:09 ID:yzxSBANg0
減らしてっていって聞きいれたのは三人中一人だったかな。
垂れ流しサモってどっかずれてるんだとそれで思った。
見にくい、邪魔って分かってるのに言われないと下級大量召喚しちゃう協調性ない子はPT組まない方がいいと思う。
というかお願いだからPTずっと組まないでソロか身内PTかオフゲーでもしててください。

579 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 00:53:16 ID:D5cyem3I0
このスレや地雷スレに出入りしてるサモ持ちだったら大丈夫だけど、
普通にプレイしてる人は何の知識も無いから垂れ流しが普通。
てか、したらば見てなかったらスキル振りも無茶苦茶だろうな
ちょっと可哀相。

580 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 01:38:33 ID:Gb1E.RwEO
レベル半端なサンドルさんやフニートを見るとなんとも言えない気持ちになるな。
サモナーがPTお断り職だなんて知らないだろうし可哀想ではあるな。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 01:58:57 ID:Wi/gQZO20
外からの情報なしで先入観なく遊んでる方が楽しかったりして

582 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 02:04:08 ID:PeNhRPRA0
http://zoome.jp/min4891140/diary/11

583 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 02:26:43 ID:bSlb3c2g0
元々姉花火上下のサモだったのですが、
犠牲もしてみたく、新しく育成しています。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ywllJjjjjjfUfE1lllll14ECillllllllllllllllll1Iilllillllll11R11lllLFGilGlllILIIiiCl

■外せない
姉、花、水上下犠牲

■外せないやつだけだとSPが凄い余る
ずいぶんSPがあまってしまい、王に振ってみました。ぴったり振れてしまった。

でも王微妙sgな噂が絶えないので、うーんな感じです。
しかもLv10から本領発揮みたいな説明もあって、
そこまでレベル上げれる自信もないというか。。
できればテンプレにはなりたくないと思ってます。

もし王じゃない場合、こんなのもどうよってのありますか?
叱咤激励頂けると幸いです。

■王以外の漠然とした考え
1.意表をついてデッドマーカーM
2.古代Mとか色々
3.暴走M
4.いっそのこと花を外して、、で、どうするの?


うーん、わからなくなってきました。

584 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 02:27:13 ID:KQJk/9lg0
てかサモと組んでいい事なんか何もないだろ

585 名前:583:2009/03/10(火) 02:28:38 ID:bSlb3c2g0
あ、ごめんなさい、
ついてきてと狙ってが入ってないorz
練り直します。

586 名前:583:2009/03/10(火) 02:34:54 ID:bSlb3c2g0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ywllJjjjjjfUfE1lllll1wECillllllllllllllllll1Iilllillllll11R11iil1FGilGlllILIIiiCl

花を10止めにすると王入れてもぴったりになりました。

そして今思うと今日30なって勢いで上位4色全部とってしまったんだ。。。

これは、王取るしかないかなあw

それかいっそのこともう一人サモ育てるかノロ`

587 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 02:38:32 ID:i/CGt5Og0
>>586
王は前提の4種上級5に見合う働きを期待したり、姉の火力と比較するとガッカリだけど
上級より少し強い程度の召還が一人増えた位の認識でいればいい、それなりの働きはできる
上位4色全部撮っちゃったなら尚更

ソロなら5止め上級たちもそれなりに働いてくれるし、犠牲もあるなら過剰目指して頑張ればいいんじゃない

588 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 02:41:05 ID:xlmLfmCc0
2キャラ目作ってフリート専用のサモナー作ってみたんだけど
何このニート







超カワイイ・・・・・・

ついてきて覚えるまでがんばる

589 名前:505:2009/03/10(火) 03:29:02 ID:bqDJua5k0
最初に召喚面白そうだとサモナーを志し
ベヒモス後半の迷路で挫折しそうになった時にカシヤスを知り、頑張り
塔が追加されたところで、マトモに楽しめなかったり
雪山とアルフで、あまりの孤独・閉塞感に挫けそうになった私ですが
先ほどようやく覚醒出来ました。
鬼門の王の遺跡は野良の引率様にお願いするという、情けなさでしたが
ついに念願のカシヤス召喚!
1回の探索でクールタイムの許す限り2〜3回召喚というやりたい放題、
無色キューブ垂れ流し状態ですが、これで姉さんが氷柱を出せるようになるまで頑張れそうです。
この場を借りてアドバイスして下さった方に、重ね重ね御礼申し上げます。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 04:49:26 ID:oToduYWI0
>>581 間違いない。そのとおりw

591 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 10:21:50 ID:c/MP7v6A0
考えて召喚しようがついてきて必須だろうが結局自己満足
他のメンバーからすればいるだけうざい存在

592 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 10:31:01 ID:uPi0a5nQ0
>>581
ほんとにそうだよね、お断りされるのもサモナなせいってわかったら萎えちゃうよ
591みたいな人がいるし

593 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 10:40:00 ID:wdET1ejo0
PTにサモナーのプレゼンして
3〜5つでPTプレイにおけるサモナーの良いところを
あげるとしたらなんて書くだろ・・

594 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 11:25:02 ID:aNKvEuvo0
現在姉光水上下型なのですが、メリハリがなくここ一発での火力が欲しくレテを購入しました。
犠牲のスキル振りを思案していて
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ywllj1Qllll1QVSillll1llllllllllill1Iillliliilll11R1LiDllFlElGlGllLllCiCl
今のところ上記のスキル振りにしようかと思ってます。

このスキル振りで不安なところがあるので質問したいのですが、
グレ切りなのでウィスプはフロレからの召還のみなんですが犠牲するにあたって不便ではないでしょうか?
それと下級は犠牲に使うため、姉とアクエリのみ常時出ている状態になると思いますが
戦い方としてはウィスプ犠牲からウィスプ召還でウィスプも常にいるような感じでしょうか?

他にも何かここはこうしたほうがいいなどあればアドバイス下さいませー

595 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 11:42:11 ID:RsE/Csz60
最近犠牲育成報告が目立つな。

過剰なくてもナイアド犠牲はそこそこ強いからボスは問題ないんだが
道中の雑魚をウィスプ犠牲で殲滅できない状況が多い。
結局トータルで普通のサモより時間かかったりするから、いい武器
用意する予定ないなら趣味の領域だなってのが自分の感想。

596 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 11:46:20 ID:J7qIrJYI0
>>593
サモの魅力は火力だね

>>594
姉犠牲型ならグレはあったほうがいいと思うわ
常時出ているのが2体ってのはちょっと寂しいね
自分は毎部屋何度も犠牲やるタイプじゃないから、
姉グレアクエリウィスプわらわらナイアドで垂れ流してるよ
あと、花はあると何かと役に立つ

自分のスキル
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllJwjjjjjjjH1lllllCQVailllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiIliNlHlLlLllQlQGiHl

597 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:09:11 ID:aNKvEuvo0
>>595
武器は今はファントム7ですが資金に余裕ができたら10以上を目指す予定です

>>596
どうもですー
hmhm
そのスキル振りでウィスプが4体召還、ナイアドは3体になってますが
ウィスプ3、ナイアド4よりもそちらのほうが使いやすいのでしょうか?

598 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:24:34 ID:J7qIrJYI0
ウィスプは基本的にフロレで量産してるけど垂れ流し火力維持の為17にしてます
ナイアド4体召喚はPS無い俺には難しいから11止め。

599 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:28:09 ID:m0TN7IeI0
>>597
姉上級2種Mはおすすめしない
その型も試したがグレからウィスプ生産がグレ判定見にくいため困難
単純に火力を求めるならその分のSPを古代暴走カシヤスMに振るといい
確かグレとったら上の3種M厳しかったはず

犠牲も慣れれば入り口M姉2回召還でクリアーできる。過剰前提だけど
犠牲にするなら最低ラインが桃7、紫11だと思ってる
それ以上じゃないと犠牲が趣味範囲になっちゃう

600 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:33:47 ID:aNKvEuvo0
>>598
なるほど
ウィスプMで考慮してみます

>>599
グレ落雷からのウィスプ召還は今の型でやっていますが
落雷と離れてさえいなければ9部9厘4体召還できるので問題ないかもです
確かにグレMとると暴走カシヤスMはいけるけど古代にSPが回りません。
ウィスプ召還問題なくてもグレ切りで古代に回したほうが良いでしょうか?

なるほど・・・11は未だにどのキャラでも成功した事がないので桃をなんとか購入して
桃7〜10辺りを作ろうと思います。

601 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:36:10 ID:ePyKz2dE0
>>600
犠牲型でウィスプMはよろしくない
どうせ消えちゃうんだから17以上は意味が無いよ

602 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:37:30 ID:aNKvEuvo0
>>601
あああ言われてみれば確かにそうですね。
17止めで考え直します。

603 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:38:59 ID:m0TN7IeI0
>>600
グレからウィスプ召還しなくともフロレからで十分間に合うからね
単純に火力要因としてSPを削るかどうかによる。その辺は古代との天秤かな
古代はクールが優秀な上にここぞというときの火力うpにつながるからオススメ
古代ブースト装備でウィスプ犠牲一匹15k出ると脳汁でるお

604 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 12:46:11 ID:aNKvEuvo0
>>603
なるほど。
ではやはりグレを削って古代などのブーストに回したほうが良さそうですね。
再度スキル振りしてみました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QlllgCQVSillll1llllllllllill1IiilliliilIl11R1LiDliNlHlLlLllQllGiHl

ウィスプはフロレから召還で11止めにしたので、ナイアドを17にしてみましたが
ナイアド17の恩恵はどの程度でしょうか?
今までがナイアド5の型だったために、アクエリからの召還などしたことがないのです。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 13:50:18 ID:am3zZjNw0
俺は毎度犠牲のみじゃなくて纏まった所で犠牲打つからウィスプも結構戦うけどなぁ
どうしても犠牲だけじゃ取りこぼし出てくるから合間にフロレやグレからウィスプ出したり。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 14:08:39 ID:pz325m2s0
>>604
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232353832/87

607 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 14:53:52 ID:yzxSBANg0
犠牲からすぐ生成出来るしNとかE回ってる時は犠牲無しで動いてる時間多いからウィスプMでも特に後悔してないな。

608 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:00:05 ID:8HaXaJs60
ある程度狩行って疲れたときは垂れ流しできるしウィスプMは結構便利。
敵が重なった時だけ犠牲してその後生成すればいいだけ。

609 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:00:49 ID:L3ed85O20
犠牲の話になってたので少し参加。

ナイアドは姉のアイスニードルのみから4匹同時召還できるので
どうしても姉の行動にあわして犠牲になる。けど慣れれば楽なので
対ボスで瞬間火力を求めるなら17にすればいいと思います。

あと、少し前にちょっと話に出てた気がするけど、
ウィスプ犠牲することきにストーカーorアグニを1匹入れておくと
闇火犠牲→敵硬直→ウィスプ犠牲の落雷となり的中率がかなり上がります。
動き早い敵に便利。ビルのルガル群れとか。
ちなみに、決闘場で見てきたんだが
犠牲範囲:ストーカーM≒アグニ1 だった。

SP余ってるようなので、どっちか1取ってもいいと思います。

ちなみに、自分のスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglllBQdYillll1llllllilllill1Iilililiilll11R1!iiliNlHiLLLllIlQGiHl

610 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:00:57 ID:pmcZoX9k0
カシヤスソードするときにたまにカシヤスがサモナー本体の背後から
やるときがあるけど、あれは何かやり方があるのでしょうか?
もし任意で前からか後ろからか決めれるならなかなか有効活用できそうなんですが
既出かもしれないけど教えてもらえたらうれしいです

611 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:01:54 ID:RoQy3z8cO
あまりにも目に余ったので携帯から長文
>>604
少なくとも50紫+13以上ないとその振りじゃきついよ
+14持ってるけど正直それでもしんどそう
犠牲のクールは15秒。その15秒間を姉とアクエリと11ウィスプ17ナイアドではあまりにきつい
瞬間火力ばかりに目が奪われがちだが、犠牲クール間をどう立ち回るかも等しく重要
古代ブースト装備揃えるつもりでもない限りまず古代はいらん
古代削ってゲレ・ウィスプをMにした方が、少なくとも50桃+10クラスでは安定性が高いと思う
上にゲレの落雷判別困難、ウィスプ17以上はどうせ消えるから意味がないとかあるが、んなこたない
スタンも期待できるし、先に言った犠牲クール間もウィスプMの方が微差かもしれんが便利
犠牲初心者だろうし、まずはなるべく通常火力が高い型から初めて
武器が強くなって火力の比重がより犠牲>通常になったら
またその時古代取るか、上級1匹削るかを考えた方がいいよ

612 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:03:24 ID:aNKvEuvo0
>>607-608
なるほどー
確かにレベルが低くて垂れ流しできないとそういう時面倒そうですね。
ナイアド11 ウィスプ17orMにしてみます。
ありがとうございましたー

613 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:49:12 ID:SOxPx/8I0
犠牲でウィスプMなんて無駄
「Mにしたら便利」なんて全てのスキルに言える事だし
4体、3体確保できる17or11止めが無難でしょ

614 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 15:49:40 ID:/l39GH6E0
犠牲型でも色々あるねー。
ウチは姉氷上下ウィスプホドルカシヤス古代Mで頑張ってる。
普段はウィスプ、ナイアド垂れ流し→狙え&犠牲でやってるけど。
PTだとナイアドをメインに遠距離攻撃主体でやってるなぁ。

グレとホドルで迷ったけど、姉ちゃんとアクエリの攻撃でナイアド召還しようとしたら
グレアリンの落雷でしたっていうオチが多々あったのでグレアリンは外しました。
対単体戦ではホドル君は結構優秀だと思うんだ。

姉ちゃんは古代Mだと、マジで三割り増しで強くなるね。
古代ブースト装備がホスィ…。でも金が無い…。キューブ買う金も無い…。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 16:54:30 ID:7atSNeJQ0
>>610
それは私も気になってました。
大事な場面でカシヤスが背後から・・・結果、ボスにソードが当たらないって事が何度も。

616 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 17:50:02 ID:1zjs4znU0
ラグってるんじゃね

617 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 18:05:37 ID:8HaXaJs60
>>613
えーっと…君は15秒に一回ウィスプ犠牲してるの?
「○○は無駄」なんてものは全ての型のスキルにも言える事だし
毎回ウィスプ召喚してはすぐに犠牲するならともかく完全に無駄と言う事はないでしょ。

618 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 18:14:13 ID:rNiVGiXM0
塔の10Fとか下位のD回るときとか、ソロで次の部屋で開幕犠牲の為に温存して雑魚掃除とか
犠牲の火力が過剰すぎる相手or出来ない状況での簡易前衛としてはウィスプM有能だなあ。
後方から姉の援護が飛んでくるし、レベル上げれば気絶確率も上がるからいいとは思う。

仮にウィスプ20から17にして何を上げるというのだろうか・・・
メインスキルをM取ってからあまったのを回すしたとしても
王姉犠牲でもない限りきつくはないはずだけど・・・

619 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 18:22:34 ID:2Z8m8H5Q0
犠牲取るならウィスプは0orMが基本じゃないの?
ウィスプ犠牲は敵が固まってたら強いけど、それをいうなら姉さんだけで終わるとも言えるし
ナイアドは17orMって感じかな・・・回復ついでに戦わせることやらも考えると。
少なくとも自分はウィスプ17とかナイアド11は犠牲やってるのにもったいないって思ってしまうなぁ

620 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 18:42:24 ID:2Z8m8H5Q0
あと今までそんなに語られてないところでは
姉王火上下犠牲+α型も結構良い感じだった
超威力の姉ファイオや火精霊の攻撃力、
サラマンシャープカシヤスが感動的なまでの強さだしね
癖はあるけどありはありだと思った、条件さえ整えばスカサK一撃もいけそうなぐらいだし

621 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 19:21:44 ID:8HaXaJs60
>>620
それあと1週間早く言って欲しかった(´;ω;`)

622 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 19:33:17 ID:alLeOLYw0
犠牲でウィスプM振りはほとんど居ないな
基本とか言っちゃってる奴はやった事ないのでは?
犠牲だからこそウィスプM振りは勿体無い

623 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 19:51:49 ID:yzxSBANg0
火上下犠牲型面白そうだなぁ、王いたら量産出来るし。
そういえばウィスプのスタンって状態異常レベル、書いてないけど召喚のレベルと一緒なんだろうか。
クロニクルで通いだして進入可能レベルの頃と比べるとヘッドレスにスタン大分かかるようになったように感じる。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 20:51:22 ID:72kfKjRY0
最近、ギルメンと限定をテイカーとセイダーとピョンで限定いったんだが
入り口ボス相手にナイアド犠牲一個8000でてて脳汁でた。
ピョンの最強ローが決まる前に倒して涙目にしてやったぜ。
因みに武器は+9クライシス

625 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 21:07:55 ID:cVckkiUoO
>>622
犠牲でウィスプM振りはほとんど居ないとか言っちゃってるそこのお前
お前犠牲やったことあるの?
ウィスプ中途半端に振る方がもったいないわ

626 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 21:27:11 ID:aNKvEuvo0
ひとまず桃を手に入れるまでは50青+12を使う事にしました。
アドバイスくれた方々ありがとうございましたー

627 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 21:44:57 ID:2Z8m8H5Q0
>>621
もしかしたら変に期待持たせてしまったかもだけど
あくまでも相性の良いPTでの話ですし!
クルセソウル大麻とかで組んだ時の話だから、釣れれてレテとしないでね・・・

628 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 21:51:42 ID:8HaXaJs60
>>627
それあと1時間早く言って欲しかった(´;ω;`)

629 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 22:19:47 ID:UrCdzLj60
ウィスプMでも17止めでもどうでもいいじゃない
自分は気絶にも期待してM振り
やっぱいいタイミングで犠牲したいんでウィスプが戦う時間も多い

>>611
紫+14で微妙とかPSが足りないだけだろjk
街で魔攻2800越えてるクラスでそれは無いわ
桃+11持ちだけどだいぶぬるいです。何がキツいの?

630 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 22:26:27 ID:i/CGt5Og0
ウィスプ犠牲だけで敵全部消し飛ばない!弱い!
とか言うんじゃね

犠牲は過剰無いと趣味って言ってる人はハードル高く設定しすぎだと思う、それか40代のまだスキル育ってない時期だけで判断してるか
ちゃんと考えて使えば過剰なしでも他の型とそこまで遜色ない働きは出来ますよ

631 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 22:58:33 ID:KQJk/9lg0
てことは劣ってんじゃん

632 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/10(火) 23:18:25 ID:rNiVGiXM0
実際カオス12でも入り口kソロ余裕だったしなー
スカサ実装前に壊れちゃったんでスカサは知らないけど。
あ、光上級5花10姉M光下級M水犠牲Mでした。
+14持ってて王とかってのも勿体無いような気がしないでもないけどね

633 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 00:22:25 ID:C073cDGc0
しーませんつい先ほどサモナになったもんですけど、
なんか他職と違って戦闘がタルいっていうか遅いんですけど
18そこいらじゃこんなもん?能動的に動かせる部分が少ないせいか
ストレスが溜まる…
攻撃頻度の高いアグニとストーカーだけ出して頑張ってるんですが
サモナー本体は基本的に何もしない方がいいのかな

634 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 00:26:25 ID:i/CGt5Og0
>>631
そこまで遜色ないレベルのを趣味でしかないとまでは言いすぎだって事よ
大体行くダンジョンや味方の状況次第で強さなんてのは変化するんだから、一概にどっちの方のほうが絶対強い!なんて断言は出来ない

635 名前:583:2009/03/11(水) 01:24:58 ID:micQ6HTY0
>>587
ちょっと勇気が出ました。
王とってく方向で、それまでまた色々考えもかわるかもですし
とりあえず王前提、犠牲前提は基本取得していく方向で
やっていきますー。

636 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:27:06 ID:RoQy3z8cO
>>629
なんで俺のPSがとか関係ないこと言っちゃってんの?
いくら犠牲火力があってとしても、通常火力が姉アクと11ウィスプだけじゃ
面倒(=しんどい)だろってことが言いたかっただけなんだが?

637 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:32:46 ID:micQ6HTY0
>>633
サモは大器晩成です。
サモのスキルで何かをするにはついてきてで誘導するのと
狙ってを当てるくらいです。
あと犠牲とか花を植えるとかは別として。

正直30までは垂れ流しとついてきてでの誘導しかできないので
それに耐えられないのなら早めに撤退したほうが無難かもしれません。

そんな垂れ流しでも天城ベヒ程度ならKソロクリアできるポテンシャルは
ありますけどね。
但しK出しは攻撃参加しないとスタイル稼げないからがんばる必要があるけど。

ちなみに漏れの新キャラは3日分の疲労度丁度で30到達。
1日目:1->17
2日目:17->25
3日目:25->30

PTでしなければいけないクエの消化以外は全てソロ。
クエはアルベルト含めて全部消化。

638 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:32:46 ID:cVckkiUoO
顔真っ赤っ赤だなあ
スルーすればいいのに

639 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:34:28 ID:yzxSBANg0
>>633
30までそんな感じです。
そこまで茨の道なんで引き返すなら今。
出来ることは20で覚えるついて来てと鞭でペチペチやって戦わせるくらいかもしれんね。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:45:09 ID:KQJk/9lg0
うんこ職じゃん

641 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:56:26 ID:C073cDGc0
なんてこった、それでPTも入れないんでしょ?
地獄以外の何モンでもない…
ほんと、メカみたいに任意で動かせる要素があればよかったのになあ
撤退することにするよ、ありがとう

642 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 01:58:47 ID:44CmbO2g0
別にPTに入れないなんて事は無いよ
ただあまり好き勝手やっちゃうとすぐ解散なんてのは起こりうる

643 名前:583:2009/03/11(水) 02:04:41 ID:micQ6HTY0
水にこだわらず、王姉を軸に犠牲を絡めていったらどうなるだろうと思い、
自分なりに考えてみました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ywllJjjjjjfUfE1lllllC4Wlilllllllllllllllill1Iilllillllll1LL1LlllLFGiGGlGlIIIIiiCl

はたしてこれはいけるのだろうか。
きっとがんばって用意できる武器は紫12くらいです。

下級は犠牲のネタ。
上級は王の前提。
そんな感じですよね。

このままだとやっぱり道中きついですかね。
王姉常時召喚、要所で花植えに

犠牲やったことないから妄想ですが、

任意のタイミングで出したいならフローレからウィスプ出してどかーん
姉のニードル、王の落雷があったらナイアドまたはアグニ召喚でどかーん


余りSPでウィスプだけ伸ばしてみるとかもありですかね〜
もしくは犠牲範囲を広げる。

汎用性は高そうだけど、器用貧乏くさいですねー
あー、でもそういうキャラ好きなんだよなぁw
(この考えがあってるのかも不明ですけど。。)

644 名前:583:2009/03/11(水) 02:13:08 ID:micQ6HTY0
またやっちゃったorz
いい加減学べよ(ノロ`

ついてきてと狙って入れました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?ywllJjjjjjfUfE1lllllC4Wlilllllllllllllllill1Iilllillllll1LL1LiilLFGiGGlGlIIIIiiCl

645 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 02:57:45 ID:yzxSBANg0
もうそこまで決まったなら後は自分で考えて決めたら?
普段の立ち回りに不安あるなら花10で止めておいて力不足感じたらその分上級or下級に回せば修正利くんだし。
ただ精霊犠牲1のままじゃ狭くて使いにくいからエニグマ込みで最低5くらいは振っといた方がいいよ。
使って見て1で十分て思ったならそのまま1でもいいと思うけどね。

646 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 04:04:02 ID:luVZ1q2U0
>>633
はっきりいって、
前半は棒か槍でも持って殴ったほうが速い。
皮肉なことに(笑
35で姉覚えてから、やっと召還が火力と感じるようになる。
ただ、この付近でも召還より本体の殴りのほうが火力がある。
パレード型で色々振ってるなら40台でもまだ不足を感じるかもね。
>>637さんの言うとおり大器晩成だよ。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 06:24:13 ID:2Z8m8H5Q0
大器晩成なんだけど
今はクロニクルのおかげで他職の多くも後半すごい延びるんだよね
布は別に大した事ないから相対的にサモ弱くなったように感じてしまうという
クロニクルの性能差おかしすぎるだろ・・・
力はやたら上がるのに知能はそうでもないという不思議

648 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 07:36:53 ID:SPtUJcsI0
知能はエニグマ+どくろテラコタロリアンの8つと比べると黒肉るは20くらい上になったよ
板金アクセ3の布5だけどMPが5000超えていよいよ図書館が不要になってきた

649 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 08:27:24 ID:luVZ1q2U0
サモの良いところは、
殲滅速度より、漫画やテレビでも見ながら狩りできるところ。
拡張SCのおかげで「一本指打法」で大抵のDはKソロできるからねー。
ま、こーなるとアクションゲームじゃないわな。

650 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 09:34:38 ID:43S3JTes0
犠牲型サモナーを作ろうと考えているのですが質問があります。
ナイアドM振りした場合とナイアドを前提レベルの10で止めた場合では、犠牲攻撃した時にどちらも火力は同じですか?

651 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 09:38:36 ID:DlHGyMn20
同じ。
ちなみに3体は11ね

652 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 10:03:50 ID:i/CGt5Og0
ナイアド犠牲は氷柱が8方向に広がる、ただし貫通しないから敵に当たった時点でストップ、つまり敵集団相手への殲滅力は低い
敵を狙って使われた姉ちゃんの氷柱やアクエリの氷玉からナイアドを召還し
そいつらが動いてずれる前に犠牲することで8本全てを同じ敵にヒットさせて単体高ダメージを狙うのがメインの使い方

ナイアド10だと氷オブジェクトが3個以上あっても一度に召還できるのは2体まで、11で3体、17で4体になる
ナイアド犠牲を使うなら最低でも11にはしておきたい、前提から1上げる分のSPだけでナイアド即犠牲のダメージが1.5倍になる

653 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 10:40:46 ID:AKB8M7Vs0
1体当たりの犠牲攻撃の威力は召還レベルには左右されません
簡単に言うならナイアド11で3体呼べて×3の威力、17だと4体呼べて×4の威力ということです

改変で強くなった職多いしね。ソウルや念とか大幅に強くなったのに
サモなんて狙えの射程延びただけだし・・・相対的にそう感じるのかもしれないね

サモに限らず基本的にメイジは大器晩成職だね
自分の場合はいきなりレアアバ良能力で始めたので、天城は何もつらいところなく終了したという・・。
その代わり適正孵化場が一番つらかったかな。フル召還+姉爆破ループでも倒せなかったから後回しにしたわ

654 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 10:45:27 ID:XqtxLcEY0
今までカオス12で疲労全消費(蜘蛛・影・ハメ)2時間半かかってたのに
ぶっ壊して無強化ファントムにしたら2時間に短縮。
なぜだろう。。。

655 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 11:09:20 ID:AKB8M7Vs0
>>654
それはまさに姉さんの力!ってかキャストの問題?

そういえば塔が比較的楽だったのはハイブリの王姉光上下+@花10だったな
40以降は王が糞硬いしワープするしで安心してタゲまかせておけるんで、あとはもう・・・姉まで出たら必勝パターンだった
犠牲に変えると肝心のアクエリやら姉さんすぐやられてどうしようもなかった。
契約も塔つらそうだ。型によってDの得て不得手たくさん出てくるねー

656 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 12:04:26 ID:1tWMy/vU0
サモ初心者 現在24レベ浮遊通い中です。ここで質問なのですが空中にいるゴブリン?は自分で攻撃しかないのでしょうか?

657 名前:650:2009/03/11(水) 12:19:17 ID:43S3JTes0
>>651
>>652
>>653
どうもありがとうございます!とても参考になりました

658 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 14:24:04 ID:micQ6HTY0
てすと

659 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 14:26:49 ID:micQ6HTY0
なんかレスつけれなくなってましたね。

>>656
30未満であれば自分で攻撃のみ
ジャンプ攻撃か、槍握って天で(記憶だと棒だと届かないはず)

ジャンプ攻撃より天のが安全。
ジャンプ攻撃する場合は連続して飛ばないこと。
五部厘が何かしたのが終わったら攻撃するようにすれば
ジャンプ中の事故はあまり起きなくなるけど、時間かかってしょーがない。

30なれば上位精霊の攻撃があたるんだけどねー、それじゃレベルずれちゃうけど。

660 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 15:12:55 ID:lqa2zIyQ0
>>656
>>659
画面落下点ちょい上で連続ジャンプで殴ればゴブリンの攻撃をキャンセルできるよ
たまに喰らうけど気にしない。

661 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 18:47:02 ID:3/2dT53Q0
いいスキル振りができたので教えちゃう。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglDlCPgQilllllllllllillllll!!ililillilll1llll1QSQlllllll!llllGIHl
スピリッツボンドいらない人は他に回す。

662 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:13:18 ID:TwfXYhXE0
姉さんlv30つえええええ
http://zoome.jp/Nemikity/diary/8

663 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:26:04 ID:i/CGt5Og0
>>662
状態異常レベルも高いせいかボスが凍りっぱなしとか・・・つかでけえー

664 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:29:51 ID:micQ6HTY0
でかすぎて最初気づかなかったw

665 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:33:56 ID:NYqWU2Dw0
ナニコレ?エレ?

666 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:36:28 ID:rNiVGiXM0
定期メンテ終了直後30分くらいかな、キャラのスキルがえらいことになってて
自分の場合も姉30レベルにはじまりブラックマント187、狙って57、オラシ110とか
仕様外の数値になってたのね。
ソウルでポン覚醒とかチャンプでマウントとか職と覚醒すら関係なしに覚えてた。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:37:42 ID:qYw5mY0k0
今日のアップデートで盛大にばぐった結果。
同職のスキルなら職を超えて勝手に習得してたりするうえにLVも200オーバーとか完璧にバグ
>>662は多分エレマスベースだから強化オーラとかのバッフなし。うほっいい火力

668 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:39:46 ID:NYqWU2Dw0
バグかぁ

669 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:39:51 ID:KQJk/9lg0
Lv30の姉がゲームの中にデータとしてはあるって事?

670 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 19:43:31 ID:rNiVGiXM0
あぁ、姉30はスキルレベル30ってことです、失礼しました
動画の如く超火力を見せてくれました。
あと他職のスキルはSCに入れられなかったけど、コマンドならなぜか出せる。
ものすごくスキルレベルの高いものは性能表示すらされなかった。
他のギルメンがチャークラ120レベルを使ったら60k出たとか・・・

671 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 20:49:21 ID:FuFeWzok0
俺の姉slv50だったけど怖くて使えなかったわ・・・

672 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 21:57:43 ID:d3H014pA0
俺のサモはオラシ255、落花掌188、c円舞230になってたな
あれならスタイリッシュ?サモナーとして生きていけただろう…

話は変わるが、もしテンプレについて話合うならそろそろ話した方が良くないか?

673 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 21:58:51 ID:KQJk/9lg0
じゃあ最強振りだしてそれテンプレにしよう

674 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 22:01:04 ID:VDB5lw/k0
勝手な妄想:カシヤススキルLv250

カシヤス召還Lv546 召還時間300秒!! 召還時HP消耗率0%
行動クールタイム全て0.1秒

一度でいいから体験したかった。
召還数制限なければ2体呼べたりして

675 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 22:01:51 ID:8HaXaJs60
私のさもにゃんドリルつかえた

676 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 22:08:51 ID:bVK2w/Uk0
>>674
カシヤス250 消費MP約6900

677 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 22:26:29 ID:i/CGt5Og0
>>676
天ハモ200レベルでイナフ
と思ったら通常の天ハモMでも十分そうだった

678 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 23:05:06 ID:VDB5lw/k0
>>676
消費MPを忘れてた。クルセさんがいないと呼べないのか。
ハーモニーLv200は消費MP1100くらいだから大丈夫。
こうなったら栄光&知恵の祝福+鞭3回+ついてきて+暴走+強化オーラ
ALL200のカシヤスでテアナ200と決闘(ry

679 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 23:29:22 ID:cOHIAFAc0
俺姉スキルレベル170だった
ヘッドレスナイトでもスカサでもK一発

680 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 23:44:31 ID:luVZ1q2U0
マイナーなスタイルではあるけど、
個人的には、殴りサモもテンプレに入れて欲しいな。

ってか、今回のバグ、本気でアルベルトスキルを期待してしまったよ。。

681 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 23:50:55 ID:/lBLOwLw0
>>680
別にスタイルを否定する気は無いけれども、マイナーというかほぼネタに近い気がするよ
それなりの装備と熟練具合でちゃんと戦えるようになるんだろうけども
一般的なスキル振りのサモにはどうしても見劣りする部分が多くあると思う
流石にテンプレに入れてしまうのはどうなのかと
実際それらしい人と組んだ事があるんだけど、言っちゃ何だが正直強くは無かったよ・・・
装備見ても結構力入れてたけど、何もかもが中途半端だった
結構上手かったし、楽しんでるんだろうなぁとは思えたけどね

682 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/11(水) 23:52:21 ID:u5V8lR.E0
>>680
殴りサモなんてマイナーとかではなくただの地雷でしかないからそのためにテンプレ無駄に増やすのもどうかと思う
初心者などが目を通すものにわざわざ入れるようなものじゃないよね

殴りサモでテンプレに入れるような文章は考えてあるの?

683 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 00:03:34 ID:i/CGt5Og0
>>678
あまりクルおじさんをなめないほうがいい・・・MP1100くらいあるもん!
普通の天ハモ10だけで最大MP3割増だもん!

>>680
テンプレってのはスキルの使用感と迷ってる人のために無難なスキル振りを示すもんなんじゃないのか、あまりにもその手の質問が多すぎるし
殴りサモならそんなに頻出して鬱陶しがられる事もないだろうし、話が聞きたいならここで聞けばいいんじゃないかな
俺はやった事ないから答えられないけど

684 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 00:05:32 ID:3EFV1mbU0
>>680
もちろん元素古代ショタエレバM&マジックミサイルMの
魔法攻撃特化サモもテンプレに入れてくれんですよね?

685 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 00:37:52 ID:VftBJ6EIO
>>680の釣針でかすぎだろ
入れ食いのようですが

686 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 01:22:14 ID:luVZ1q2U0
貴重なご意見ありがとうございます。

>>685
元素サモは、下級元素M取り出来るようになってからだと思う。
個人的に下級M取りは結構出てくる気がする。

>>682
殴りサモやってると、よく聞かれるんです。
まぁランチャスレでスタランのテンプレがあるわけじゃないのも
理解して言ってはいるけどね、あくまでも個人的な要望。

釣りというか、スレを荒らすつもりはないけど、
ここまでの意見を見る限り、偏見が多い気がするんだけど?
殴りサモを育てたことあるの?
「そんなの育てなくてもわかるだろー」という反論するなら
これこそ偏見だよ。
地雷?私の殴りサモは歓迎(特に前衛)されることはあっても、
地雷扱いされたことはないよ。
まぁ珍しいから興味を持たれたってのが大きいとは思うけど、
限定や塔野良いくと、「また行きましょう」とササが着たり、
友録お願いされることが多いよ。
そういう付き合いが増えて、精霊型のほうは、
ほとんど動かさなくなってるよ。

テンプレに入れる文章の要点としては、

・野良であまり嫌われない。(もちろん偏見持ってるやつはいる)
 これは異論認めない。サモ3匹の経験から言ってます。
 ちなみにサモには嫌われます(笑
 PT組むとダンジョン帰還後、即居なくなる人多いね(汗
・ある程度のPSは必要。
 魔闘技を使いこなすスキルね。
・決闘や塔では瞬殺されにくい。
 天や落花、オラシなど近接技があるから。
・召還の弱い序盤は戦いやすい。
・瞬間最大火力は高くはない。(低くもないと思う)
・持続火力はPS次第。
・本体がやわい。
 ただ、これについては個人的にオラシある魔は、
 ランカンするメカや念よりマシだと思うが・・

個人的には、犠牲型も初心者向きとはいい難いと思うけどね…
犠牲使うのへたくそでも、サモはソロ楽ではあると言えるけど、
殴りでもそれは同じ。
まぁ垂れ流しし始めたらスキル殴りでも殴りサモとは言えないし、
殴り以外のスタイルより殲滅は遅くなる。

殴りサモ、元素サモを入れると、
相当テンプレが増えそうな気もするけど、
サモの良いところは、育て方の幅がとても広いところだと思う。
そして、どの型でも他職に比べてソロ狩り楽(つまり失敗が少ない)。

687 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 01:27:33 ID:i/CGt5Og0
>>686
そうか、わかった
やめてください

688 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 01:28:52 ID:/lBLOwLw0
>>686
十分荒らしてるからもうやめてください

689 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 01:39:47 ID:VftBJ6EIO
>>686
ごめんなさい、釣りとかじゃなくて真性だったんですね^q^
いいお友達に出会えて良かったですね、ところで社交辞令って言葉しってます?

690 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 01:47:34 ID:yzxSBANg0
爆釣れで良かったね。
真性じゃない事を祈ります。

691 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 02:28:00 ID:KKZ9M8ZU0
>>686
マジレスが好きなのでマジレス 俺も殴りサモはLv38までならもってる
天や落は追撃があるからこそ活かせる。エレ→早さ、威力ともに優秀な魔法 BM→コンボ 学者→設置安定、追撃
「サモ→召喚が攻撃しなくなる 本体はキャスト+溜めの遅さ+レベルの低さから魔法追撃弱い」
安全性はあるけど、火力は間違いなく劣る 鞭打ってたほうが強いし

PTについてだけど、精霊型が嫌われる以上にあなたの使い方が悪いんだろうね
姉光水上級(王)のみなら重い以外では近接職にも上のほうでのアンケートとって問題なかったし、実際にPT組んでの感想も聞いたし
サモで嫌われるのはウィスプなんかの近接召喚だよ
異論認めないっていうか前提から勘違いしてるから異論も何も、ね

692 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 02:45:06 ID:8HaXaJs60
>>686
野良であまり嫌われないと言ってもねえ。そもそも入る時は殴りサモだってわからないわけだし
嫌われる嫌われないなんてあるはずない。そしてPTに入っても「おお殴りサモだ!PTに入れて良かったな^^」
なんてなるわけがない。サモに魔闘技覚えさせても焼け石に水。
確かどこかのスレでも殴りサモに会ったけど弱かったって言ってた人がいた

693 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 03:42:47 ID:luVZ1q2U0
議論はうれしいですね。
(あ、やっぱ自分の発言釣りでしたわ;)
殴りサモの賛否はともかく、
少なからずサモの可能性にプラスとなれば幸いです。

中傷にはこちらも辛辣に返します。

>>686

>「おお殴りサモだ!PTに入れて良かったな^^」
さすがに、これは聞いたことないけど、
抜ける前に評価は聞きます。
(評価する人は低スペかもしれませんし、
 召還と一緒に殴れるPSない方なのかもしれませんがね。)
評価の内容は、やはり敵を散らさないこと、
PCへの負担が低いこと、
視界を汚さないこと、といった内容です。
PSのうんぬんの話ではなく、スタイルの話です。

>>685

>精霊型が嫌われる以上にあなたの使い方が悪いんだろうね
私はサモが「一般的に」嫌われてることを自覚してます。
あなたは無自覚なようですね。
それでは議論になりません。
議論する気があるなら、
まず論点を「サモが嫌われてるかどうか」にしたほうがいいですね。
まぁ、もしこうなったら「限定PTスレ」や「地雷スレ」で
論破してこいと、こちらは言いますが。
私は殴りサモについては、
すでにある程度のPSが必要だと認めていることをお忘れなく。

>天や落は追撃があるからこそ活かせる。
殴りサモにとっての魔闘技の使い方を間違えてます。
サモは、BMのようにチェイサーやQ技はありません。
最大の目的は、敵をまとめ召還の攻撃を集中させたり、
犠牲の効果を高めるためです。
(もちろん殴りで精霊1匹以上のダメージは稼ぎますが)

>姉光水上級(王)のみなら
??私の殴りサモは姉花光上級Mですが?
王はないですし、上級も1種、しかも棒槍だと魔攻は落ちます。
ただ、この程度の召還じゃ持続火力は殴りサモに負けちゃいますよ。
ちなみに契約は知能依存で魔攻関係ないことはご存知ですよね?
暴走がある?こちらには犠牲があります。
少なくとも塔4人PTで包囲のエルフ、泥棒の扉で一掃できる火力は
ありますよ。(敵をまとめるPSは必要)
結局、召還自制してしまう=純粋召還型の否定になることが
わかりませんか?

純犠牲型には火力は負けます。
でも召還自制したパレード型なんて敵じゃないですよ。

>>689
>ところで社交辞令って言葉しってます?
社交辞令でササをくれたり、その後付き合いが続いたりはしません。
あぁ、そういう経験のない可愛そうな人だったんですね。
皮肉で言ったのかもしれませんが、墓穴堀りましたね。

694 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 03:51:59 ID:i/CGt5Og0
>>693
お願いですから止めてください

695 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 03:54:51 ID:/lBLOwLw0
>>693
議論じゃなくて一方的な価値観の押し付けです
本当にもう荒らさないでください

696 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 04:12:18 ID:luVZ1q2U0
最後です。
これで去ります。

>議論じゃなくて一方的な価値観の押し付けです

なぜそう思います?私は反論に根拠を示していますよ。
議論はウェルカムといっています。
ファビョーンしてる訳ではありません(笑
至極まっとうに論拠を提示しているのです。
ここはサモスレでしょう。殴りサモはサモの1カテゴリです。
あなたの方こそ「一方的な価値観」(というよりは先入観)によって
殴りサモを締め出そうとしていませんか?

まぁ確かに殴りサモのプロバガンダをしてるかもしれませんが(笑
>>689さんの言うとおり真性ですね。私は殴りサモを愛しています。

スレ住人のほとんどが「殴りサモ」否定論者であることは
理解しました。恐らく私の意見がここで認められることはないでしょう。
ただ、議論を放棄した以上、私が居なくなった後に
殴りサモと、そのユーザの悪口は止めてください。

それだけです。

サモが多職に愛される職となることを願います。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 05:03:13 ID:wdET1ejo0
別に殴りサモが悪いってわけじゃないけど
ちょっと必死に語りすぎた感があるな

698 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 06:12:42 ID:8HaXaJs60
他人の型を否定する気は無いけれど殴りサモをテンプレに入れると言うのは微妙だと思う。
習得する召喚スキルは契約やウィスプあたりだと思うけど
これらの召喚獣は上級精霊に比べて攻撃範囲も狭いし、好戦性も低いし、落花等でダウンさせたら攻撃してくれない事が多い
そしてサモ本体が殴っている間狙ってはできないわけだから召喚獣の攻撃の効率が落ちる。
更に、魔闘技スキルを取る分、何らかの召喚スキルを削らないといけない。
力も低い物理攻撃力に乏しいサモが上記のデメリットの分の火力を補えるとは到底思えん。それに敵に近づかないといけないから
被弾も増えるしね。搭でも下の方の階が楽になるだけだろう。
上記の理由から殴りサモはネタスキルであることは間違いないのでテンプレに入れる必要は一切無いと思う。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 06:30:20 ID:itw1BL6E0
>>696
>ただ、議論を放棄した以上、私が居なくなった後に
>殴りサモと、そのユーザの悪口は止めてください。

他に殴りサモやってる人が居たとして、そいつらは少なくとも自分が異端であると
理解した上でやってるんだろ
今まで他に殴りサモを1つのスタイルとしてテンプレ導入の話が持ちあがったのか?
お前1人が勝手に騒いで他にやってる奴らに迷惑を掛けてると何故気づかない
お前見て思う事は殴りサモのマイナスイメージしかねーよ

俺が見た事のある殴りサモはだな、お前の言う通り他のサモに比べたら
他PTメンバーにとっては邪魔になりにくいと思ったよ
でもな、はっきり言ってサモのいい部分をスポイルして出来た形だった
PSとやらもあったと思うし、別に悪い部分が目立ったわけでもない
だが、普通に他職いれた方がPT貢献度ははるかに高いとも感じた
しかも桃やらレガシー装備しての火力には到底思えなかったな
異論認めないなんて言葉使ってる奴が偉そうに議論なんて口にすんな

700 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 06:58:54 ID:JsBXgA0c0
不快感しか感じない文で
荒らしにしか見えないしな
相当頭に来てるんだろうけど
書き込む前に自分の書いた文見返して
冷静になったほうが良いよ

701 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 07:57:06 ID:UAgeXGTc0
全ての職についてそうなんだが
その職の特性を敢えて無視して、その分本来サブ的なスキルに傾倒するビルドってのは可能だ
殴りサモの他に魔闘技前提止めの元素BMとか固定ダメの投げ技を切って過剰武器と%スキルで戦うグラとかな
PSと装備構成次第では確かにそういうキャラもかなり強くすることはできる
にも関わらずそういうキャラが量産されず他職スレのテンプレにもないのは、手間に見合う強さにはなれないってのと
何よりその職でやる意味が無いってことだ

702 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 07:57:24 ID:MANAbDg6O
>>ID:luVZ1q2U0さんはちょっと勘違いが多くて
そもそも前提から間違ってることに気付いてないだけで
これらを除けばきっと正しいんだから叩かないであげてね!

>>ID:luVZ1q2U0さんはもうちょっとレスをよく読んだほうがいいよね

703 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 08:42:43 ID:6dKBeLtU0
殴りサモに偏見もってなかったけど
もっちゃいそうだわ

704 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 09:00:56 ID:m0TN7IeI0
殴りサモが必死だな^q^;

705 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 09:03:44 ID:m0TN7IeI0
後そこまで言ってんなら動画でもうpしてくれよ
人を納得させるにゃそれなりの事をしないと

706 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 09:48:27 ID:2Z8m8H5Q0
竜落を足止めに使うだけで殴りサモ(笑)とか思われそうで怖いな
竜落1だとちょっとしかSP食わないしサn・・・とかに振るより確実にPTでも役立つ
単純にその攻撃の威力だけで戦力は計れないでしょ
というか話題になってた殴りサモって殴りの威力そのものに期待してるの?
自分の中では殴りサモ=鞭ビシバシのイメージなんだけど

707 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 10:09:56 ID:d3H014pA0
なんだこの流れ…勘弁してくれよ

俺なんかは、光槍が大好きだ!召喚と一緒に殴りたい!
なんて思いで光槍を過剰にまでした馬鹿だが、効率悪い事してるのは自覚してる
ましてや世間に認めてもらおうなんて思わなかった
せいぜい望んだのは「啓蒙も推奨もしないから、好きにやらせてください」位だ
独自ビルドに生きる、てのはそういうもんじゃないのか

というか、殴りサモをビルド解説付で他のハイブリ型なんかと並べてテンプレに入れるとか正気か?
入れるなら火極と同じような「世の中こんな人もいるんだよ」的な位置で、割いても1〜2行だろ

708 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 10:17:59 ID:KQJk/9lg0
殴りサモ最強振りよろ

709 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 11:35:32 ID:jUMZrH/U0
>>696
ネタスキルをテンプレに入れる必要性は全くないと思う。
自分もエレメンタル?サモナーを遊びで作ったが、自己満足で良いと思うし、
議論なんて必要ない(ここでは対象外)。
ネタキャラスレもあるからね。
一応簡単にスキル説明すると
見えずらい対策で召喚数がホドル姉さん花だけ、殴りよりはるかに強い元素M。
召喚も古代エレバンMなのでそこそこ強い。
同じネタでも殴りよりは優秀だと思うが、所詮ネタで弱い、忙しい、MP枯渇の三重苦。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 12:07:49 ID:bVK2w/Uk0
お前ら>>705がいいこと言ったんだから終わりにしとけ

711 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 12:39:40 ID:L.yXeH3EO
殴りサモって契約型以外で鞭M振りやってビシバシやる女王様じゃないのww

712 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 12:44:06 ID:wdET1ejo0
殴りサモの話はここまでにして
そろそろ姉さんとエチュベリアどっちがかわいいか決めようぜ

713 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 12:47:50 ID:micQ6HTY0
LV 【47】 クエストSP 【+???】 余りSP 【216】 経験値 【54.71%】

バックステップ           【 】  Cバックステップ          【 】
跳躍..              【 】  古代の記憶.           【M】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【.1】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド           【 】  フローレスセント..       【 】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【10】  鞭打ち.             【.5】
天撃..              【.1】  龍牙..              【 】
オーラシールド         【 】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【.1】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..     【 】  位相転移.             【 】
ショータイム.           【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【M】  召喚暴走.             【M】
ついて来て!.         【.1】  あいつを狙って!.       【M】
精霊召喚:アグニ        【M】  上位精霊:フレーム・ハルク...【M】
精霊召喚:ナイアド.        【 】  上位精霊:アクエリス...    【 】
精霊召喚:ストーカー...    【 】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【 】
精霊召喚:ウィスプ.        【 】  上位精霊:グレアリン.      【 】
精霊召喚:エチェベリア    【 】   精霊犠牲.            【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【 】  契約召喚:アウクソー..    【M】
契約召喚:ルイーズ..     【M】  契約召喚:フリート        【M】
契約召喚:カシヤス.      【 】  スピリットボンド.         【 】


私の火特化もテンプレにいr

714 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 12:50:49 ID:mvc8BZBcO
どう考えてもサンドル様が一番エロかわいい。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 13:18:12 ID:J.S/LzDI0
流れを無視する質問ですが、上級精霊の10レベ止めって戦力になりうるでしょうか?
 王姉カシヤスMにして上級4体を10にするつもりです。50の今現在では問題ないように感じますが、カンストを迎えて上級を10でとめているという方がいらっしゃたら使い心地などご意見お願いします。

716 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 13:34:43 ID:C8Ehdvh.O
>>715
>>6をよく読んでね^^

にしても犠牲のウィスプ・ナイアドが17かMかでかなりもめたサモスレが
殴り型テンプレ入り一斉拒否は団結することの大切さを知る釣りだったのではないかと感じるのです

717 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 13:39:58 ID:W48.eRlMO
殴りサモでも防具ALL+20で武器+50位過剰すれば犠牲&カシヤスさんとためはれるんじゃネーノ

718 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 14:44:42 ID:tnV378PU0
武器+50あるんならそれで犠牲した方が

719 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 15:16:13 ID:jUMZrH/U0
>>715
>50の今現在では問題ないように感じますが
答えが出てるじゃん。

720 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 18:13:06 ID:3SBl9Njw0
>711
たこ狩のはだかのおっさんを鞭打つときの興奮は異常だよな、やめられない

721 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 18:53:41 ID:Sxb2upYA0
過去に闇特化で一度考えてみたのが残ってたんで
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1Q4QQ4SFl0illll1llll11iiili1l1IilIlillIIIl1ll!liIlQllllllllllQlGGHl

722 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 19:01:31 ID:uPi0a5nQ0
闇特化とか火特化の狙いってなんなの

723 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 19:18:04 ID:itw1BL6E0
趣味の一言で済むだろうが
テンプレ入れろとか騒がない限りはな

724 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 20:17:22 ID:PlTCSRrc0
そういった意味では、今テンプレにある純契約型は外すか補足程度にした方がいいね
言っちゃ悪いが趣味の域だし

725 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 20:26:46 ID:2Z8m8H5Q0
そういう意味じゃなくて
何を考えて振ってるのかってことじゃない?
闇関係のを振ったらそれで闇特化とか、そんなの闇属性わかれば誰でもできるし

726 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 20:33:18 ID:itw1BL6E0
流石に上の闇特化とやらと純契約を同じ範疇に入れて考えるのはおかしいだろう
上のは明らかにネタにしかなり得ないし、適正ソロも満足に出来るかどうか
作るのは自由だけどそれをまともなスタイルとして容認は出来そうに無い
純契約は一応は理に叶ってるし、強い弱いは抜きにして無駄があるとも思えない
適正ソロも普通に出来るし、2次クロにも純契約向けがある事だしな

727 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 20:54:22 ID:8HaXaJs60
純契約はテンプレに手数が少ない分、他の型に比べると比較的撲滅が遅めと言う文ぐらい入れてもいいかも

全然関係無いけど、最近メカのGシリーズみたいに召喚獣の残り時間を表示するメーター欲しいと思うようになってきた
あと下級精霊の数とか。フロレしてウィスプ1匹しか出なかったときのがっかり感(´・ω・`)

728 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 20:54:44 ID:XalpUNcgO
上級の止めは塔や決闘以外は気にならないかと60にな近づくほどやわくなるります

729 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 20:59:00 ID:2Z8m8H5Q0
1匹召喚→3匹時間切れで消滅(´・ω・`)
後半になると慣れ+ウィスプは軽めになるからそうでもないけど
中盤あたりで何気にありがちだから困る・・・

730 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:00:54 ID:fhKoZVpk0
そのうち塔の開幕Qクール無くなるけどサモには関係ないか・・・・よかったねソウルさん
クロニクルのストレスを最小限にするには仲の良いストか女メカのお友達か2pcを用意するしかないね

731 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:11:55 ID:J.S/LzDI0
ご意見ありがとうございます。残りのカンストまでこれでいってみます^^

732 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:15:51 ID:PlTCSRrc0
>>726
いや、ネタではないよ。ただ趣味の域でしかないということ。
純契約も持っているが意図して精霊を一種も出さないってスタイルは、正直言って「縛りプレイ」なのよね。(フニートは相変わらずだし)
初心者向けのテンプレとしてどうなの?ってこと
あと、純契約があって純精霊が無いってのも変だからね。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:20:13 ID:8HaXaJs60
>>729
犠牲型に変えてからそうなってしまう事が少し多くなってしまった(´・ω・`)
確かに後半ウィスプ軽くなるからあまりどうってことないけど、やっぱりウィスプは常時7匹出しておきたいな

734 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:28:51 ID:itw1BL6E0
>>732
そこまで趣味の範囲を広く考えたら、殆どが趣味だろう
俺も純契約持ってるが、確かに精霊を混ぜたタイプと比べると強さでは見劣りはする
一種の縛りプレイと言えるかもしれないが、それは何かに特化してるという意味では
サモ以外でも当たり前のようにあるスキルの振り方じゃないだろうか
フニートも純契約だからこそ上手く扱えると考えているしな
鞭Mやついて来てMなんかも純契約でこそ最も活きるスキルだと思ってる
型として十分通用すると思うし、決して使い勝手が悪いとは思わない
闇特化や殴りサモの様な縛りとはまた違うと思うな
後は人口的なのもあるかな。純契約は型として割と多く見られる
それと純精霊型ってのはテンプレの精霊型とは違うのか?

735 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:30:12 ID:cVckkiUoO
>>727
俺もよくウィスプ匹召喚やってしまうわ
フロレじゃなくてグレの5連発雷から召喚してると余計にそうってしまう…
召喚の残り時間わかるのも便利そうだけど多分実装してくれないだろうね

736 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:30:13 ID:PlTCSRrc0
語弊がありそうなんで訂正を……
ネタではない → (純契約は)ネタではない

737 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:45:34 ID:d9.kTssA0
http://up.jeez.jp/img/arad12356.jpg

738 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 21:48:37 ID:UVLHI7kk0
>>737
サモでよかった
こんなサモ自分の身の回りにいたらとても悲しい

739 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 22:08:31 ID:Tu.AuDOQ0
>>738
しかしこのスレ見ててもサモでも頭可笑しい人やら妙に煽ってくる人やら多いのが現実と言う・・・

アラドでまともな人が多いのはクルセスレの住人で他は荒れまくり
しかしそのクルセスレも改変でどうなるやら・・・

740 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 22:22:50 ID:KQJk/9lg0
てかサモで一番ムカつくのは
サモのくせにタメ口の奴
てめえサモのくせになに敬語使うのやめてんだよ!
てめえはPTメンに死放置されて当たり前のクズなんだから一人でさっさとクリアしとけよ

741 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 22:40:45 ID:S5J7q8zIO
>>740
大漁ですか?

あ、すみません
大声出したんで釣り糸から逃げていきましたね

742 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 22:43:19 ID:3.pddO9I0
>>740
つまんねーよks

743 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/12(木) 23:52:01 ID:aLKZ//bk0
>>740
低スペだからサモでプレイできずに顔真っ赤なんですね、わかります

744 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 00:15:16 ID:X80DOUck0
>>743
別に話題に乗るつもりはないけど
低スペックじゃないと思う、けどいきなり部屋固まって次動き出すのが契約軒並み消えた後とか勘弁してください
一部屋ごとに召還し直してたら正直MPヤバいんですが、あぁ、辞めろって事ですか

745 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 01:34:29 ID:micQ6HTY0
みんな専ブラ使ったほうがいいよー
漏れもなんかとっつきにくくてなかなか使わなかったんだけど、
ID抽出、ID指定であぼーんも簡単。
ID抽出するとたまたまおかしなこと書いてるのか
常におかしなこと書いてるのか丸わかりだからね。

漏れが使ってるのは「ギコナビ」他のはしらねー
たまに更新できなくなるけど再起動すれば動くから
まぁまぁ快適よー
ぐぐったらすぐでてくるから、普通にインストールして使うよろし。
最初ちょっと使い方わからなかったけど、
すぐなれるわん。

ちなみに740はIDであぼーんしてるから何書いてるかまったく不明w

746 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 01:38:31 ID:o3FdrRAY0
janeでいいよ

747 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 10:43:54 ID:snNOxhZYO
『痩せている
正常な人の大腸』



携帯からこのスレ見たらトップにこの広告が有って、思わず吹いてしまったんだ

サモと関係無くてごめん…

748 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 11:32:13 ID:UG4sWghM0
>>747
俺のサモにゃんは正常だぞ!

749 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 11:54:49 ID:snNOxhZYO
>>748
うちのサモニャンは少しポッチャリ系

だって…

ワイドスクリーンなんだもん!

750 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 13:12:45 ID:2rqxVexg0
>>749
したらカシヤスは更にメタボになってるってことか……
よし今からワイド買ってくる

751 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 21:26:19 ID:sICLiWIQ0
異界PT天界PT地獄PT
サモに未来はあるのでしょうか?

752 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 21:36:01 ID:2Z8m8H5Q0
書かなくてもわかってる人はわかってると信じたいけど・・・

無意味な同じ内容の書き込みみたいなのを防ぐのがIDあぼんの本来の目的でしょ
自分のオナニのためにネットしてるのならともかく、
人との関わりのあるオンゲーでの掲示板で気に入らない意見はID指定であぼん?
気に入らん意見いう奴だけはシカト・・・どころか退場させて
全体の流れとか無視で自分の意見だけどうこう言うわけか
まあそういう人は誰が言ったかが重要で話自体の真偽や本質は掴めないんだろうけど。

根本的に人としての何かが破綻してない?
独裁スイッチとかあったらためらうことなく押すんだろうなきっと

753 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 21:45:16 ID:ZlrpmDIw0
チラ裏かと思った

754 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 22:03:34 ID:i/CGt5Og0
>>752
ネットの書き込みなんて基本的にはオナニー
そして周りの雰囲気考えずに自分の意見を押し付けるのは一番悪いオナニーだよ

もっと楽しいオナニーライフを送ろうぜ!

755 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 22:08:48 ID:3BjdV.XY0
気に入らない意見じゃなくてスレの流れを悪くしている人のIDあぼん推奨してるんじゃ?

756 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 22:17:34 ID:rNiVGiXM0
今度は専ブラを否定とな・・・大体火種になりそうな人って同一だから
ID指定でも何も問題ないわけで・・・
先の>>740なんていい例だろうに
実際使ってみると快適だよ、これ

757 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 23:35:46 ID:KQJk/9lg0
ほんとにおまえらってスレを台無しにする天才だな
しねよくそども

758 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 23:51:53 ID:qYw5mY0k0
>>757
           ハ,,ハ
         ( ゚ω゚ )
        ,べヽy〃へ    謹んで
       /  :| 'ツ' |  ヽ    お断り申し上げます
   ( ゚д゚ ). o |=宗=! o |
  ,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
  じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,

759 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/13(金) 23:59:17 ID:KQJk/9lg0
わーん
ことわられたー!

760 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 00:05:23 ID:8HaXaJs60
>>752
>全体の流れとか無視で自分の意見だけどうこう言うわけか
>全体の流れとか無視で
>全体の流れとか無視で

えーっと(^ω^;)

761 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 00:45:29 ID:UgGMU/Lg0
女銃実装&今後実装予定の異界でもお断り(?)でサモ完全に下火だな
つか異界とかどうしようもねーよな。サモのじゃないけど、動画を見る限りだと

ゴブリン→途中ゴブリンを食わせるところで召喚いたら終了
天城みたいなとこ→順番に攻撃しないと倒せないやつとか、誰かが攻撃されてないと(?)攻撃できない状態とかの縛りあって終了
ランゼルスの犬→地雷踏ませないと倒せない敵がいて終了

何より4人じゃないと入れないシステム。サモオワタ

762 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 00:58:20 ID:8HaXaJs60
とりあえず韓国の運営さんは完全にサモの事を考えるのが面倒になったんだな

763 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 00:59:48 ID:4if/Qq/k0
つくることすら放棄されたアベンジャーよりはまだ・・・

764 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 01:36:42 ID:cVckkiUoO
つくられてから放棄される方がつらいだろjk

765 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 02:04:39 ID:KQJk/9lg0
サモはうんこの三冠王です

766 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 02:08:43 ID:u5zR96U.0
やっぱ異界無理なの?
サモなら行けるって話があったんだがやっぱキツイのか

767 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 03:45:57 ID:N6j6M39c0
>>761
バックボーンの無い、まさに>>737のようなサモの自分は
精神的な理由から限定クエ主流の現在の風潮が既に終わってたり・・・。
ようやく50を越えて、ファントムディザスターだワーイですが
この先に待ち受けるのは、あいも変わらず無人の荒野か。
現段階で問題なのは、サモがパーティに入れない事でなく
プレイヤーがサーバーに入れない事ですね。

まあ、スローペースなのでクロニクルを作り終わるだけで1年後とかになりそうです。

768 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 06:15:52 ID:KQJk/9lg0
サモプレイヤーはうんこのホームラン王です

769 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 07:51:33 ID:.j8wbw1M0
限定で俺の番じゃないのに状拾っちゃった^^
謝ったけどサモ全体の印象下げちゃったよ…ごめんよみんな…

770 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 08:03:58 ID:KQJk/9lg0
レンスレなら当然とみなされているこの行為もサモスレならこの有様

771 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 08:45:18 ID:Xo6I0r3I0
うんこのホームラン王で友達いなくてPT断られるけどサモ大好きです

772 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 08:56:16 ID:KQJk/9lg0
ぼくもサモやろっかなー

773 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 10:57:30 ID:9O/6id4.0
ところでテンプレ改変の話はどーなったの?案もないなら提案すんなよ
もっとも煽りもスルーできないアホばっかで話もまとまるわけないけどさ

774 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 11:23:03 ID:RoQy3z8cO
ま〜たテンプレか

まぁ明らかに下らない質問増えましたよね。前テンプレベースに戻せばいいんじゃないですか?
度々見やすさと情報量どちらを優先するかで争ってるけどさ
大体見やすい方がいいとか言ってるのってほぼそれなりの熟練者だろ?
だとすればおまえらテンプレ情報必要ねーだろと。テンプレ情報を必要とする人間の立場になって考えれば
情報量・丁寧さが優先されてもいいと思うんですがね

775 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 13:43:21 ID:wdET1ejo0
今テンプレの話しても
流されるだけだから>>850>>900あたりになったらしよう
って誰か言ってなかったっけ

776 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 14:16:38 ID:d3H014pA0
>>774
同意。テンプレ長くなるのをやたら嫌がる人はなんなんだろうな
長めでも丁寧なの作っといて、誘導するだけで大半済むようにするのがお互い一番楽だろ
>>1すら読まないようなのは放置しとけば良いだけだ
初心者向け=懇切丁寧、が基本だろう

777 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 14:29:00 ID:to.E3HjY0
このスレ開いたら最初に「全部」の項目を押せとでも書けばいい。
書いても実行しないか。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 14:33:07 ID:d3H014pA0
http://up.jeez.jp/?id=12495

とりあえず一番出来が良かった、前スレ>>922(ver.2)の改良版貼っとく
意見を元に契約型の説明なんかを若干変更。出来る所はシェイプした
次スレはこれで良いと思うんだが

779 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 14:34:40 ID:wdET1ejo0
スキル説明とかは前々スレとかのほうがいいとおもうけどね

2段でSP大量にもらえるから
やりたいけどしんどいな・・・

780 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 16:30:53 ID:bVK2w/Uk0
サモなら勝ち放置で楽々2段になれるさ

781 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 16:35:30 ID:Y5nR8K0s0
勝ち放置に塔放置
勝ち点貯めるのは楽だねえ

782 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 18:25:48 ID:8HaXaJs60
勝ち放置は2PCあれば楽なんだけどなー。1PCだけだったら空いてる負け放置部屋を探すのが大変。

783 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 19:36:08 ID:WF6bOgL20
正式直後くらいに作ったサモが、今日とうとう覚醒しました。
あまりに嬉しいのでココに報告します。
無駄レス、ゴメンなさいOTZ

784 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 20:18:04 ID:KQJk/9lg0
しねよ

785 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:02:42 ID:icK3mqng0
>>782
捨てID取って自宅のPCで負け部屋作成してネカフェへゴー

786 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:37:42 ID:ke98t2ZQ0
初心者質問で悪いですけど。。。
サモナ作るの初めてで、wikiで言う契約召喚型になりたいんだけど
スキル振りアバウトでわからぬ_| ̄|○
できれば一般的な契約召喚型のスキル振り教えてもらえませんか?

787 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:38:11 ID:MnREK5I.0
ネカフェに到着したところで鯖落ちメンテですね、わかります

788 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:43:57 ID:jVXWexVQ0
>>5

789 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:45:06 ID:ke98t2ZQ0
>>788
純・契約型ってのでいいの?

790 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:52:41 ID:Dlll.5bM0
契約型をやりたいなら純・契約型でしょ
楽だし過剰要らないけど、他の型より弱いって話もあるよ

791 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 21:54:23 ID:8HaXaJs60
>>789
契約型ならテンプレの純・契約型を見るといい。とりあえず古代・暴走はM。
ただ純契約は常時出す召喚が4体しかいないからそんなにお勧めはしない。
純契約では無くても良いならウィスプ取るのをお勧めするよ。

792 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 22:00:04 ID:ke98t2ZQ0
wikiのおすすめスキルに載ってた
古代の図書館(MAX)
(MP消費が激しい為)

幻獣強化オーラ(MAX)
(征服者カシヤス取得に必要スキルの為)

契約召喚 :戦士ホドル Lv10
(ルイーズ姉さん!!取得の為)

下級精霊4種:アグニ,ナイアド,ストーカー,ウィスプをそれぞれLv5
(上級精霊取得の為)
お好みでフローレスセントLv1を覚える。ウィスプLv11まで上げて同時に3体召喚し常にマップに召喚しておく方法もある。

上級精霊4種:フレームハルク,アクエリス,デッドマーカー,グレアリンをそれぞれLv5
(精霊王エチェベリア取得及び,上級精霊追加行動発動の為)

精霊王エチェベリア,ルイーズ姉ちゃん!!は取得レベル限界値まで常に上げる。

余ったスキルで黒騎士サンドル,魔界花アウクソー,フリート取得がお勧めです。
上級精霊の攻撃頻度が高いので上級精霊を上げてもOK。


はとんなくていいのかな

793 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/14(土) 22:03:20 ID:rNiVGiXM0
>>792
とりあえずsageろ
そしてお勧めスキル云々より>>5の契約型のスキルコードを見ろ。
まず話はそれからだ

794 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 00:45:04 ID:OicDQqBMO
>>792
wiki見るのもいいけど、過去ログを4、5スレくらいざっと流し読みしてみてはどうかな?
なぜ契約型にしたいのか、どんなサモにしたいのかもわからないから答えようがない
スキル振りは過去ログ読んで各スキルや型の雰囲気だけでもわかってから決めてもいいかと
ここ数スレでテンプレも変わってるから過去テンプレだけでもどうぞ

795 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 02:12:22 ID:i/CGt5Og0
取りたいと思った奴を取ればいい
狙って姉ちゃんウィスプカシヤスさえ抑えてれば後は適当に振っても何とかなる
ただよくわかってないようだし犠牲はまだやめとけ

796 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 07:22:06 ID:8HaXaJs60
LV31戦士ホドル
LV26フリート
LV27黒騎士サンドル
LV34魔界花アウクソー

797 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 10:05:19 ID:ElS3BwmMO
塔も視野にいれるなら、上級2種と花がいると楽だよ!

携帯より失礼。

798 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 10:48:20 ID:ke98t2ZQ0
792です
みなさんのアドバイスを基にして最終的にこのようにしようかなと決めました。
SP余ってたら鞭打ちをMにしようと考えています。
スキルコード
8wllj1lllllCQllillll1llllllillllll!IilIlillilIl1lllliiSQNlllllllllllGiHl

できればこれを見て再度アドバイスお願いします。

799 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 11:30:01 ID:uPi0a5nQ0
>>798
792さんのために一生懸命考えてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillll1llllllillllll!IilIlillilIl1lllliiSQNlllllllllllGiHl

800 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 11:35:51 ID:uPi0a5nQ0
素で間違えた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllDlg!glillll1llllllllllill!!illlillilll1lll!iiS1Nllllll!lllliiHl

普通にこれでいいと思うのオラシとかほしいならカシヤスでも削ればいいと思う

801 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 13:09:16 ID:micQ6HTY0
純契約ならこれでいいやん
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllilCegQillll1lllllllllllll!Iilllillllll1lllliQSQNllllll!llllGiHl

そもそもオラシとか狩りでいらないし。
サモは回復超余るんだから、めったに被弾しないけど被弾したら回復使えばいい。

契約だと召喚で埋め尽くすこともないから回避もしやすいしね。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 15:43:47 ID:ke98t2ZQ0
>>800
>>801
ご丁寧にありがとう〜
二人の足して2で割ったみたいなスキルにしようと思います
わざわざこんな初心者のために。。。ありがとうございましたー

803 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 15:54:03 ID:jtfL.3Wg0
質問なのですが、
ベキ杖は脊髄2でも出るのでしょうか?

30エピックは出るようですが、
ヘルモンスレで通っている方が居らしたようでしたので・・・

804 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 16:12:57 ID:I3sFq7gM0
8wlljJlllllqg!bllllllllllllllllllIIilllillllll11!1!iilllLilLlLlQQIQGill
姉王上級2種、犠牲です
ここからフレームハルクを取るかカシヤスを取るか悩んでいるのですが、
どちらを取ったらいいでしょうか(´・ω・`)

805 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 16:33:30 ID:0vLOZi4A0
直リンしてくれ
コピペして貼り付けて・・・って手間がかかるお

806 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 16:36:35 ID:I3sFq7gM0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljJlllllqg!bllllllllllllllllllIIilllillllll11!1!iilllLilLlLlQQIQGill
これで出来てますかね・・・
暴走切って他を取るのもありなんでしょうか

807 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 17:34:33 ID:AKB8M7Vs0
>>806
カシヤスもいないし、姉もいないぞ
先人達が色々と試してくれているが、
犠牲を使いやすい物にしようと思うとどうがんばっても姉王上級2種Mは無理。
ナイアド11、ウィスプ17 上級1M 暴走1なら王姉犠牲は可能
ただし古代は取れないし、ナイアド3体だから火力出そうと思うと結構な過剰は必要になる。

808 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 18:21:43 ID:wtam.1Z.0
>>803
ヘルモンスレで出してた人がいたと思う。
気のせいかもしれないから自分で検索して確認してくれ。

809 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 18:22:27 ID:I3sFq7gM0
すいません、何か別のと勘違いしていたようです・・・(´・ω・`)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljJlllllBwV1llllllllllllllllll1lilllillllll1111!iillNLHlLlLlIQIQlill
これです
余SP381で、
精霊犠牲を削って他をとるか、犠牲はこのままでカシヤスかハルクを取るか、で悩んでます。
他に変えたほうが良いスキルなどあったら教えてください。
(ちなみにナイアドは上級召還用にしか使わないつもりです)

810 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 19:04:16 ID:rNiVGiXM0
>>809
それじゃ何のためにナイアド犠牲攻撃mなのかわかったもんじゃないぞ。
ナイアド11にすれば3体犠牲可能だから入れたほうがいいと思うけど。

常時にいる召喚にしては姉王水光上級ウィスプと手数は十分だし
対ボスの切り札としてカシヤス加える位でいいんじゃあないかな。
カシMにして残りでナイアド11を私は勧めておきます

811 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 19:06:18 ID:I3sFq7gM0
>>810
すいません。ナイアド犠牲忘れてました・・・
ナイアド11にして、カシヤスMにします。ありがとうございました!

812 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 19:09:24 ID:uPi0a5nQ0
>>809
もう60レベルでそのスキル振りにしてるんですか?

813 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 19:22:47 ID:I3sFq7gM0
今は54レベルです
スキル振り間違って放置してたんでこの度レテを飲んで復活させようかと思いまして・・・

814 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 19:41:45 ID:AKB8M7Vs0
>>809
フロレもなしか・・・。私には無理だな。カシヤスMだと-174になるけど?
暴走1あるだけでもメタボさんの火力結構違うけどね。
私なら光上削ってカシヤスM、暴走1、フロレ、ナイアド11にしますね

815 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 22:55:52 ID:5HLyBYY60
今日久々にサモでPT作って限定やってみたんだ。
道中姉王、ボスで+カシヤスだけでやってたんだけど、全然見えないから召喚減らせと言われた。
これで多いと言うのか?と思いながらしぶしぶ姉だけにしてみてもまた文句が飛んできた。
どうやら実際にはPT全員エフェクトが派手な職だったから見えづらかっただけらしいんだけど。
やっぱり 重い、見えづらい=サモのせい って印象が根付いちゃってるのかな?

816 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 23:14:41 ID:TvKMUmnY0
>>815
見づらいのはサモのせいにしやすいし、実際に召喚自重しない人が多いのも事実。
そこは黙って耐える場面。

女メカが限定PT入るころには、画面うるさいのが普通になり、そんなに言われなく
なるだろうと勝手に期待している俺ガイル。l

817 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/15(日) 23:33:20 ID:rDd.1rTI0
姉炎上級光下級 光炎犠牲型をやってみようと思うのですが
こんな感じにするつもりですが余りsp606をどうしようか悩んでいます
アドバイスお願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lgllgBQTiilllllllllllillllll1IillliliilIl1R11!iillNlHLllLlQllliiHl

818 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 01:17:44 ID:micQ6HTY0
>>817
アグニ量産手段はいかに?
というか、ウィスプの量産手段すらない。

819 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 02:29:44 ID:bVK2w/Uk0
俺は犠牲やったことないから下手なことは言えないが…
とりあえずウィスプ量産の為にフロレ1はいると思う。
それと図書館は金で解決するからほかにSP回した方がいいような気も


あと>>818はオイル爆弾からアグニ量産可能ってことを知らないってわけじゃないよな・・・?

820 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 05:47:40 ID:eTSk5LM.0
ホドル・姉・花・メタボ・グレM ウィスプ11 サンドル・フリート10
今日、なんとかカンストしました;w;
1stでキツかったようなキツくなかったような・・・

が、やっぱサンドル・フリート10は使えないorz
レテ飲んじゃおうかなぁ・・・

821 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 07:37:58 ID:gTQsr.4A0
どくろアミュって召還にも乗るんだっけ?

822 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 08:59:51 ID:ke98t2ZQ0
図書館、オーラシールド切ろうか考えてます。
でも切っても他に振るとこなくて・・・。
↓これどうですかね?
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1FlligBellilll1lllllllllllill!IililillilIl1lll!iQSQNllllllllllliiHl

823 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 09:15:54 ID:2vbsVdp.0
>>822
暴走1で図書館Mは勿体無い
暴走Mで契約召喚はいい働きをしてくれる
図書館は取るなら本当に余ったSPを割り振った方がいい
レベルが上がり装備が揃うにつれて取得を後悔するかもしれない
MPはお金で解決出来るけどSPは取り返しがつかないからね

狙えMも正直微妙
射程としてなら5もあれば十分だし、威力の点でもその分のSPを
他の召喚に回した方が間違いなく有用
ウィスプM取ってるようだし、グレアリンMを取得してはどうだろうか
ただもう最初に言ってた契約召喚型とはどんどん離れていく気がするので
契約色を強くしたいならフリートお勧め
最も上手く運用するにはそれなりの苦労と手間が伴うけれどね

それと跳躍Mになってるけど古代Mだよね?

824 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 09:40:24 ID:ke98t2ZQ0
>>823
アドバイスありがとうございます。
参考にして作り直しました。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllilBcgQillll1llllllllllill!Iilllillilll1lll!iiSQNllllll!llllGiHl
でもSPかなりきついんで、足りなかったらウィスプを17、18くらいで
あきらめようかと思ってます。

825 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 09:58:04 ID:micQ6HTY0
>>819
知ってるけどフロレもないからどういう手段で量産するつもりなのか
確認の意味で書いた。
オイル爆弾は正直めんどい。
火がつくまでに時間かかるから(ちょっとだけど)。

826 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 10:04:28 ID:gTQsr.4A0
クリーチャーからも召還できなかったっけ

827 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 10:31:46 ID:2vbsVdp.0
>>824
一応言っておくけどフリートMとグレアリンMだと
間違いなくグレアリンMの方が強いからね
こだわりが無い限りはグレアリンで行ったほうがいいよ
フリートは愛が無いと途中で嫌になる可能性がある

828 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 10:45:32 ID:ke98t2ZQ0
>>827
わかりましたフリート捨ててグレリアンに振ることにしました。
もしSPあまったらオーラシールドに振ることにしましたー
アドバイスthanks!

829 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 11:18:38 ID:3WfVAcsY0
------------以降このスレはスキル振り相談スレとなりました------------

830 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 14:45:14 ID:rOVaAf9I0
------------スキル振り相談終了------------

831 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 15:40:09 ID:TlewgPC.0
天城、べヒのサモナーの寄生率は異常

832 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 15:44:43 ID:AKB8M7Vs0
つーかね、フロレはおろか鞭もないスキル振りで
どうやってシスケ処理するのさって感じだよな。
明らかに大して育ててないのにスキル振りの相談多すぎ。

テンプレいじり大好きサモスレの弊害が出てきてるな

833 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 15:46:40 ID:TlewgPC.0
育ってないからスキル振りの相談すんじゃねーのかよタコ

834 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 15:55:40 ID:AKB8M7Vs0
別にタコでもイカでもなんでもいいけどさ

嘘ついてまでスキル振り相談しにくるのは個人的に大嫌いなのでね
誰とは言わないけど

835 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 16:41:15 ID:C8Ehdvh.O
こんだけスキル振りでてるんだから質問したらこう突っ込まれるんだろうなってのは予想くらいつくだろ
何度同じやり取りくりかえすの?いつになったらテンプレ誘導するの?

836 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 16:44:23 ID:RoQy3z8cO
そのテンプレがクソだから仕方がない

837 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 16:44:58 ID:133ceMqA0
でも実際職スレで質問無くしたら話題なんて殆ど無くなるよな

838 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 17:26:05 ID:8HaXaJs60
>>837
確かに。何だかもうサモは話題出尽くしたよね。
一時期メイジイベントでまたサモが増えたけどもう今は完全に下火だし、新しく出てくるダンジョンも
サモにとって厳しいダンジョンばかりだしこれから暗い話題しか出てこなさそうだな

839 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 17:35:15 ID:yzxSBANg0
次スレはサモナー・ムーンエンプレススキル振り相談スレッド21匹目になります。

スキル振り幅は広いけど動画やら過去スレ見て考えれば大体のスキル振りは楽に決められる職だと思うんだけどね。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 18:31:54 ID:v5zQYp0U0
うぜーのが居るな
サモムーンスレなんだから質問もおk
答えたい奴が答えればいいだけ
興味ない奴はスルーしろks

841 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 18:32:13 ID:rOVaAf9I0
サモナーは
自分で部屋を
立てるべき

>>840心の俳句

842 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 19:50:26 ID:d3H014pA0
ともぞう心の俳句思い出してしんみりした
旧ともぞうの声は好きだったな…

いつまでも
減らず学ばぬ
教えてクン

字余り

843 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 20:05:20 ID:9QepMbUo0
>>840
うぜーのが居るな
サ  ムーンスレなんだから質問もおk
  モ
  え
答  たい奴が答えればいいだけ
興味ない奴はスルーしろks

844 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 21:34:21 ID:cVckkiUoO
減らないよ
自己満足の
回答が

本当に
答えていいの
その質問

回答者も教えて君育成していることに気付けよ

845 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 21:42:41 ID:rOVaAf9I0
カシヤスもいまいち働いてくれないよね
火力があるからフニートみたいに呼ばれないけど

846 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 22:09:11 ID:NZPasGD60
カシヤスは働き者だぞ
もしかしてカシヤスソードやってないとか?

847 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 22:10:43 ID:qlIUFHm60
↓痛いトコ突かれてファビョってる馬鹿


841 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 18:32:13 ID:rOVaAf9I0
サモナーは
自分で部屋を
立てるべき

>>840心の俳句

842 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 19:50:26 ID:d3H014pA0
ともぞう心の俳句思い出してしんみりした
旧ともぞうの声は好きだったな…

いつまでも
減らず学ばぬ
教えてクン

字余り

843 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 20:05:20 ID:9QepMbUo0
>>840
うぜーのが居るな
サ  ムーンスレなんだから質問もおk
  モ
  え
答  たい奴が答えればいいだけ
興味ない奴はスルーしろks

844 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/16(月) 21:34:21 ID:cVckkiUoO
減らないよ
自己満足の
回答が

本当に
答えていいの
その質問

回答者も教えて君育成していることに気付けよ

848 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 22:17:55 ID:2Z8m8H5Q0
カシヤスはネームドやHAの敵、ボスごとに好戦性が設定されてる気がする
雑魚相手だと気まぐれ程度にしか攻撃してくれないけど
ハンマーバカとか首なしにはずっとガチってたりするし。

849 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 23:16:49 ID:U8No9kuk0
強い奴としか戦いたくない高貴なお方なのさ

850 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 23:18:22 ID:133ceMqA0
積極的に向かってくる敵に対してのみ本気を出す漢なんだよ

851 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/16(月) 23:47:16 ID:d3H014pA0
「カインに負けて腕を磨いている」って設定を思い出した
カシヤス、バキに出てきそうな性格だよね

852 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 02:45:31 ID:eTSk5LM.0
カンストしたムーンなのね。
現在のスキルは
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wnlj1QlligCYl4illll1llllllllllill!IililillllIl1lllMiC1QNllllll1lllQGGHl
なんだが、ひとまずどうしてもサンドル10はいただけないのでスキル変更してみようと思って
レテ用WMを買ったんだけどいまいち勇気が出ないんだorz
普段は狩専で、塔をちょこっと行くだけなんだが・・・

いらないのを切って欲しいのをとったらひとまずこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wnlj1QllilBQlaillll1llllllllllill!Iililillllll1lIl!iil1NllllllllQlQGiHl
で、残りを花Mに振るかフリートに振るか悩み中・・・
フリート10でも結構使えた感がするのと、花Mにしてもやっぱ花はあんまり使わないんだ・・・
つかフリート10ってどうよ?いる?それとも他の考えたほうがいい?

853 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 07:25:36 ID:1pucB/HE0
フニート使えた感がするならMでいいんじゃない
花は使わないんだったら10でも1でもいいんじゃね
カンストしてて使用感もわかってるなら自分で決めるしかないわ
狙え上げてもいいかもしれない

854 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 09:28:49 ID:qawJwUUQ0
塔いくならアウクソーは壁、囮と割り切れば1でも使う場面はあるよ。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 10:33:57 ID:OicDQqBMO
SP余らせたままでも特に困るとは思えないし、使っていくうちに決めたら?
花とフリートじゃスキルの性格がまるで違うし悩む必要をあまり感じないけど…
SP残したままで、やってくうちに火力足りないなら火力補強、火力はあるけど囮や足止め
や補助スキルが欲しくなることもある。それから振ったって問題ない
自分の戦い方のスタイルが決まってれば自ずと必要なもんはわかる

856 名前:852:2009/03/17(火) 13:29:07 ID:eTSk5LM.0
>>583〜855
こんなヘタレに書き込みありがとう
ひとまず花1で振ってみて塔に行ってから、また考えてみる

857 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 21:22:08 ID:06WVwYQA0
lv52になっても限定入れて貰えない子は
ハメか入り口に籠もりつづければいいの?

858 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 21:44:48 ID:.j8wbw1M0
限定 スカサ抜き サモ4人だったけど凄かった…
カックカクだ!俺のPCはそこそこのスペックだと思ってたがアレは…

ただ画面を覆いつくす召喚獣は圧巻だったな…いい経験を積んだ

859 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/17(火) 22:36:21 ID:yzxSBANg0
52どころかその先レベルがあがっても基本的に限定に入れて貰える物と思わない方がいい。
クロニクルでもやるかハメオンラインで金策しながら頑張れ。

860 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 01:23:40 ID:7BFaqtZs0
サモはさ!悲鳴kとスカサkさえ楽に攻略出来るから
lv52とか関係ないよ。
嫌な限定するぐらいなら
入り口kの混沌のかけら2個ぐらいで養殖すれば?

861 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 01:25:32 ID:uPi0a5nQ0
限定は自分で建てたら来てくれる人いるよ
だいたい来てくれるのは地雷職の仲間ばっかだけど

862 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 01:58:41 ID:06WVwYQA0
>>859-861
悲しい現実をつきつけられた気がする。
確かに自分でリーダーやれば時間かかるけど集まるんだよね。
タイミング悪いと全く駄目だけど。

自分の場合は魔石じゃなくて経験値目的。
ソロKしてれば疲労度効率は限定に負けないのかもしれないけど
時間かかるよねー。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 03:24:24 ID:mvc8BZBcO
どうせ入れてもらえないんだろ?ふふん。って、なんとなく限定PTに申請したら普通に入れて貰えて…。
すごく…申し訳なかったです…。
サブにアバ貸し出してて無アバ状態だったし(・ω・`)
 
まぁ自分で立てた方が確実だと思う。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 03:41:55 ID:cD4/3uYQ0
サモで限定やりたきゃ自分で立てなさい
リーダーが組んでいいと思っても他の面子が実は嫌がってたって事もあるし

865 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 06:53:56 ID:252vnLvY0
姉上級4種型の人、レテ飲んで契約光上下型から
そっちに乗り換えるワシになにか一言ください。

866 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 08:16:51 ID:cD4/3uYQ0
姉上級4種Mは中々いないんでないかな
それなら上級3+王をMでいいような、姉と比較するとアレだけど上級との比較なら大分マシだよ王様は

867 名前:866:2009/03/18(水) 08:17:40 ID:cD4/3uYQ0
×上級3+王をM

○姉上級3+王をM

868 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 09:02:10 ID:OicDQqBMO
>>865
契約中心から上級中心にかえると武器が壊れるスピードにびっくりしちゃうかもよ!

869 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 10:55:43 ID:2Z8m8H5Q0
火力に関しては姉と脳みそを生かす形で良いと思うから
王取るより単純に4種Mのほうが汎用性高い気がする
姉王3種Mだと完全に実力を出そうと思ったら準備に時間かかったり
後々いろいろややこしくなったりするしね

というか脳みそのほうが王より圧倒的に強いんですけど

870 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 11:21:30 ID:uPi0a5nQ0
王のいいところはソニックブームとレーザーの範囲攻撃
そしてなによりタフなところ

上級2種M姉王やってたときは王に頼っていた感じがする
王がレーザー使えるようになったころの話だけど

871 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 12:12:40 ID:8HaXaJs60
適正より下のダンジョン行く時の王の活躍っぷりは異常

872 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 12:12:58 ID:cD4/3uYQ0
今はレーザーも貫通するようになったし、ソニブも含めたクールが短くなってきたら脳みそにも負けてない殲滅してくれるようになったよ
脳みそと違ってボス戦等単体相手も得意だし

873 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 12:26:55 ID:cD4/3uYQ0
ちょっと王様持ち上げすぎな気がしてきた
上級4種5の前提に見合う強さがあるとまでは言わないけど、既に前提満たしてるならSP費やして上げる価値はある人だと思うよ王様
王+1のカオス使ってる人も多いし

自分は姉王光水上級Mだけど、召還の出し方は
フロレウィスプ → ナイアド → グレ → ストーカーアグニ → 姉王 → 上級4種 → 60秒 → 上級4種 → 最初に戻る
慣れるまではちょっと戸惑ったけど、上級4種使い始めた時ほどじゃなかった
塔や王、スカサで一掃されてピンチの時でもなければ召還の手間が煩わしくなる事はないし、そういう所での王様はその手間に十分見合う活躍が期待できる

874 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 12:42:23 ID:Tu.AuDOQ0
>>869 >>872
脳みそとか誰の事か分からなかった・・・
ギルドの仲間ではミジンコと呼んでいるから

875 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 12:53:48 ID:2Z8m8H5Q0
自分的には今んとこ適正下行く時のソニックやレーザーが利点って印象だけど
これから高難易度&長期戦になるところが出て来ると王がもっと輝いてくるのかもね
まぁ現時点では王のSP分を鞭に振って姉グレ無双のほうが正直どの局面でも強いと思った

876 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 13:49:33 ID:cD4/3uYQ0
姉グレはともかく鞭Mはかなりとんがった振りじゃないかな
強いのは実感できるけど準備に時間かかって王とかでピンチになった時辛いし、どの局面でもって言うほど安定はしなかった
適性下回る時なら気持ちよく無双できそうだけど、後はフリート絡みか

鞭Mが使えないとかSPに見合わないって言うつもりは全然ないんだ、実際効果はかなり実感できた、目は痛かったけど
でもどの局面でも強いと言えるほど万人向けな振りじゃないと思う

877 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 14:19:26 ID:d3H014pA0
>どの局面でも強いと言えるほど万人向けな振りじゃないと思う
だいたい同意
王も鞭も推奨度で言えば「タイプによってお好きに」で、ほぼ同レベルだと思う

結局「どんなタイプにも推奨」ってのは姉Mくらいだしなぁ

878 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 14:49:38 ID:2Z8m8H5Q0
まぁ他のスキルや装備とかによって全然違うかもですね
あとどの局面でも安定するってのはウィスプMありきかな
鞭打ってると勝手にウィスプが叩かれにきてくれたりするから自然と戦況が良くなる
カシヤスや花とも相性がいいし、それほどとんがった振り方ってほどでもないと思う
被弾とか恐れずにしばく事を考えればあのクールであの威力は脅威的だし
適正下のところなんて鞭打ってるだけで終わるともいえるからね

ただ、あたり判定がでかくなるのはいただけない
あれはPS(笑)とかじゃなくて必要経費として食らう場面が結構ある・・・

879 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 17:28:50 ID:wbHAYS9Y0
久々に来た
契約召喚強くなってますか?変わらず?

880 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 17:49:42 ID:Vnmm1qJk0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglllqQVSillll1llllllilllill1Iillliliilll11!1!iIliNlHlLlLllQllGiHl

このスキルどうかな?
直したほうがいいところとったほうがいいところなどあったら教えてください。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 17:56:35 ID:qawJwUUQ0
>>880
はいはい 普通、普通 帰った帰った。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:00:59 ID:yzxSBANg0
>>880
カシヤスと古代切って物理バックアタックと跳躍M、あとキャンセルアイテム投擲もオススメ。

883 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:04:28 ID:tquwc0s60
>>880
上級1体じゃ寂しいな
ウィスプナイアド削るか古代削るか

884 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:23:25 ID:uPi0a5nQ0
>>880
アクエリアスを犠牲用に考えてるなら姉のほうが簡単だからLv5で切るのもいいかな、とか思います
でもわたしはアクエリアスとらなくてもよかったな、とも思っています

885 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:25:37 ID:wbHAYS9Y0
んでサモは改変されたの?

886 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:27:52 ID:uPi0a5nQ0
>>885
そのやめた時期がわからないので誰も答えようがないかと

887 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:30:55 ID:wbHAYS9Y0
確かにそうでした
2ヵ月半くらい前です

888 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:32:07 ID:uPi0a5nQ0
>>887
たぶん何もかわってませんねわたしも残念です

889 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:32:08 ID:.bX7Ok/o0
>>887
触ってみれば解る

890 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:33:24 ID:wMtE/l3k0
2ヵ月半なら女ガンナーが増えただけだよ

891 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 18:41:59 ID:wbHAYS9Y0
そうですかぁ
相変わらず塔はきついんかな
どうもありがとう

892 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 19:07:54 ID:wMtE/l3k0
10回オンラインは一番楽だけどね

893 名前:865:2009/03/18(水) 19:13:51 ID:252vnLvY0
ありがとうございます。
サブの犠牲型サモは前提5止め上級を常に出していてけっこう良い火力良いフルボッコなので、
「これが4種Mだったら……(;゚д゚)ゴクリ…」ってな感じで憧れてたんですが
姉上級4種Mは希少型みたいですね。
SC拡張でワンボタンで4種出せるし、最短操作で最大火力キタコレと思ったんですが。
王のタフさを取るか上級4種の手軽さを取るか、ちょっと悩んでみます。

894 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 19:35:47 ID:uPi0a5nQ0
>>892
でも他職なら30Fが10分かからなかったり
みなさんは12Fで死んでどれくらい時間かかりますか?わたしは4分30秒ぐらいです
遅いですよね・・・

>>893
火切って王とるのがいいと思うけどなぁ

895 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 19:43:17 ID:rOVaAf9I0
10Fオンラインは楽だけど数こなすのが辛い
最後のクロニクルクエを10Fクエだけでやれば
18日だしね・・

限定やればもうちょっとはやいけど

896 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 19:59:19 ID:AKB8M7Vs0
クロニクル自体は問題でなくて・・・王とかすぐ終わったし
問題は魔石なんだよね。今の所他職で稼いだ魔石をことごとく食い潰してる
限定でつらい思いをするより、その方がいいかなって思ってる。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 22:00:49 ID:8HaXaJs60
みんな楽に王行けるんだ
PS無い俺は姉王光上下犠牲だけど、防御で犠牲ミスって即死してしまう事が多々あると言うのに

898 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 22:05:13 ID:wMtE/l3k0
限定なんて普通に入れるし
10階オンラインは1時間ほど放置してりゃあ終わってるし
魔石集めなら一番楽な職じゃん
問題はせっかくクロニクル集めても異界でPTに入れるかだ(^ω^)

899 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 22:30:23 ID:yzxSBANg0
魔石、塔放置はたまに10F前で死んでる時あるし塔強職のがよっぽど集め易かったな。
でも魔石より塔行かされるクエとスカサが個人的には辛かった。

異界はF4と呼ばれる異界お断り職にははいってないらしいけど、ゴブリン玉入れとか地雷踏ませないと倒せない敵とかいるみたいからなぁ。
仕掛けしらないかもしれない野良サモなんて危険牌すぎるだろうし固定組まないと絶望的な気がする。

900 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/18(水) 22:44:00 ID:rNiVGiXM0
そもそも異界野良ってのがかなり・・・
事前に取り決めておかないと揉めること必死。
野良オンリーの人がクロニセット集められるかもちと疑問だが・・・

901 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 00:33:04 ID:wMtE/l3k0
オート10階オンラインでサモが死ぬのは9階か10階の開幕だから
効率重視の人はそこだけ見てれば良い
キーボードで上下に動かすだけで死なない

普通の10階オンラインすらストレス溜まるから
このスレでオートの話聞くまではクロニクルなんて完全に投げてたわw

902 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 00:34:56 ID:7BFaqtZs0
今日変だったよ!
普段はサモ(白字武器)で悲鳴kソロ行っても回復そんなに使わないのに
今日のヌゴルは俺の痛いとこばかり延々とついてきた。
コイン使いそうになったw

903 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 12:23:56 ID:uPi0a5nQ0
エピ改編で
・50イラックシャ=精霊の言語指揮棒
鞭打ち+2 あいつを狙え+3
精霊王エチェベリア使用時50%の確率でスキルLv+5

狙えが+3ってすごいよね
いまこんな感じのスキル振りだけど王様またとりたくなったなぁ
犠牲の邪魔しちゃうときあるだろうけど
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wll1jjjjjjjjjI1llllllQVFllllllllllllllllill1Iillliliilll11R1RiHliNlHlLlLllIlQiiil

904 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 13:02:18 ID:Q9Tbj4jU0
確率で+5なのが、残念だなぁ
それなら旧仕様の当確+3のがよかった

905 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 13:50:39 ID:xboIvpRU0
それでも今の超低確率ギャンブル仕様からグランディスから買えるようになるってのはでかいだろう
買うのがどれくらい大変なのか知らないけど

906 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 14:43:06 ID:.gRkFNF.0
基本スキルの上限が上がるって事でエレバンサモ作ろうかと思ったけど
王みたいな点灯維持する余裕が無いDだと著しく弱い事に気が付いた

907 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 17:19:50 ID:nsnndU8.0
>>904
武器のlvが+5されて狙って+3も付くから
総ダメージ自体は結構上がるんじゃない

908 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 17:46:42 ID:252vnLvY0
エピ改変ってもう情報出てるの?
俺の光の精霊の指輪も輝く……のか……。
今のうちに猫杖狙いに行くか。

909 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 18:07:57 ID:Q9Tbj4jU0
>>908
今存在するエピは(旧)と付いて、能力変化しない
そして旧仕様エピックは改変後ドロップしない

910 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 19:07:09 ID:f5zAYAJY0
・上位召喚をさせてもらえない。
・仮に召喚しても一瞬で溶けるorニート。
・もしくはこちらのMpが切れるまでひたすら逃げまくられる。
で決闘負けまくりの姉水光上級を目指しているLv30です。

ただいま白夜限定をソロでやっているんですが結構きついです。
しかも誘われたので入ってみた通常PTで他職との差を感じてしまい・・・。
道中のウィスプでは光召喚なしで通常攻撃、ボスでは地面の黒い部分を叩いているんですが、
下がってくる時とそうでない時があるような。
ご教授をよろしくお願いします。

911 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 19:14:47 ID:uPi0a5nQ0
>>910
サモナで決闘は諦めたほうがよいかと
装備がすごくよくて決闘振りなら知らないですけど
レベルも低いしサモナは姉召喚するようになってからが本番ですよ

その頃ってほんときついですよねぇ
諦めてレベル上げ頑張るしかないと思われます

912 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 20:01:37 ID:nsnndU8.0
決闘はチーム戦以外まともに戦えない
まあクエ消化するだけなら勝ち放置ですぐ2段まで上がる

913 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 20:02:10 ID:.j8wbw1M0
レガシー+7装備にしたら限定PTの集合時間が10分の1に…
みんな意外に装備見てるのかなぁ

>>910
ベヒーモスはかなり辛い…
味方を貫通するレーザーやテレポートするウィスプがいるし
血獄に入れるようになるまで養殖してもらうのも手だよ

914 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 21:40:38 ID:qN4csnYk0
>>913
レガシーごときでそんなに効果は無いはず
33の時に猫杖+グントラ+どくろ+火精霊指輪だった俺でも結構時間かかった
たぶん限定だからじゃね?

>>910
猫杖あるとホドルとサンドルの召喚時間が80秒になるよ^0^
20秒+ダンジョンでの召喚時間の30%(60秒)ってことだろうね
・・・あ、既出ですかそうですか

915 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 21:42:29 ID:.bX7Ok/o0
他のPTたててる相手の装備確かめるのって結構めんどいよね?
PT組んでからみるのならともかく。

916 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:25:52 ID:rOVaAf9I0
テンプレ考えてみた。
前スレの説明文を参考に作ってみました。
スキル振りについては現行スレを参考にしてみた(どっちがいいのか不明の為)

>>1
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった。
 あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

◆質問を書き込む前に>>2->>8のテンプレをご一読ください。

アラド戦記Wiki サモナー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232353832/

917 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:26:32 ID:rOVaAf9I0
スキル晒し用テンプレ
LV 【00】 クエストSP 【+000】 余りSP 【0000】 経験値 【000.00%】

バックステップ           【 】  Cバックステップ          【 】
跳躍..              【 】  古代の記憶.           【 】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【 】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド           【 】  フローレスセント..       【 】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【 】  鞭打ち.             【 】
天撃..              【 】  龍牙..              【 】
オーラシールド         【 】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【 】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..     【 】  位相転移.             【 】
ショータイム.           【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【 】  召喚暴走.             【 】
ついて来て!.         【 】  あいつを狙って!.       【 】
精霊召喚:アグニ        【 】  上位精霊:フレーム・ハルク...【 】
精霊召喚:ナイアド.        【 】  上位精霊:アクエリス...    【 】
精霊召喚:ストーカー...    【 】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【 】
精霊召喚:ウィスプ.        【 】  上位精霊:グレアリン.      【 】
精霊召喚:エチェベリア    【 】   精霊犠牲.            【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【 】  契約召喚:アウクソー..    【 】
契約召喚:ルイーズ..     【 】  契約召喚:フリート        【 】
契約召喚:カシヤス.      【 】  スピリットボンド.         【 】

サモナー用スキルシミュレータ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html

918 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:27:04 ID:rOVaAf9I0
>>3
補助スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【鞭打ち】
 召喚されたモンスターに打つ事で、好戦性を上昇させる。3回まで重複可
 暴走の前提として5必要

◎【あいつを狙え!】
 火力の集中に1必須。1以上は好み。スキルを上げると危険範囲外からペイントできる。

◎【ついて来て!】
 どの型でも1必須。それ以上は好みで取得。

◎【幻獣強化オーラ】
 効果範囲も広く優秀なパッシブスキル。どの型でもM推奨。

◎【召喚暴走】
 一定時間、能力の上昇と行動クールタイム減少。強化効果は記憶よりSP効率が良い。
 クールのための1か強化のMの2択

○【フローレスセント】
 ウィスプを量産するなら1は必須、決闘では量産不可

○【古代の記憶】
 召喚の火力を底上げし、Mなら攻撃力約30%分上昇。

○【オーラシールド】
 優秀な防御スキルだが、被弾しにくい職の取得するかは個人の好み
 保険で1取得、決闘ならM推奨(1で被ダメージ20%減、Mで33%減)

◎【位相変化】
 あると助かる場面が多い。決闘ならM推奨。

△【挑発人形:シュルル】
 花と犠牲の相性が良い。好みで1〜Mを取得。

△【古代の図書館】
 MP回復アイテムが安価で手に入り、SP節約の為取らない選択もあり。
 M取得でMPを350回復。好みで1〜M。

△【スピリッツボンド】
召喚の継続時間を増加させる。効果とSP消費量に見合っているかどうか判断が分かれる。

○【クイックスタンディング】
ダウン直後の被弾回避に。脆いサモがSP10で保険を持てると思えばなんとか捻出したい。決闘なら必須

919 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:29:14 ID:rOVaAf9I0
契約召喚 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【契約召喚:機甲ホドル】
 スキルや能力のバランスは優秀だが、Lv43が上限なので要検討。

○【契約召喚:フリート】
 火力はあるが、視野が狭い為、火力を発揮させるにはマメな誘導が重要

△【契約召喚:サンドル】
 耐久力があり、挑発効果・味方のダメージの肩代わりなど、盾としては優秀。
 アーマー攻撃じゃないのと、敵をダウンさせやすいなど火力面がいまいち。

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
 HPが高く、耐久力があり盾としては優秀。混乱ガスを覚える10から真価を発揮する。
 取得するなら、壁で1or混乱ガス取得の10orM。他のマップに移動できない。

◎【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
 全召喚中トップクラスの火力を持つ為、ダメージ源として優秀だが耐久力が少ない
 どの型でもM推奨。

◎【契約召喚:カシヤス】
 召喚後、もう一度スキルボタンを押せば好きなタイミングで最高火力が出せる。
 どの型でも1あれば便利。取得するなら1orM


精霊召喚━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○【精霊召喚:アグニ】
 デフォルトが2回攻撃なのでダメージソースとして優秀。エチェベリアの落雷orオイル爆弾で量産可能

○【精霊召喚:ナイアド】
 召喚時にHPを少量回復できる。姉やアクエリスで、容易に量産可能で
 精霊犠牲が高威力の為、犠牲型に人気がある。

○【精霊召喚:ストーカー】
 単体の性能は下級精霊の中でも優秀だが、量産方法がトームやクリーチャーなど限られる

◎【精霊召喚:ウィスプ】
 スタン効果のある攻撃や被弾でワープと優秀。量産も容易で犠牲攻撃も使いやすく
 下級精霊の中では特に人気。

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
 上位精霊の中で近接攻撃範囲が最も広く、好戦性も高い。火属性攻撃の解凍には注意

○【上位精霊:アクエリス】
 上位精霊の中で氷玉のダメージ/クールは非常に優秀

○【上位精霊:デッド・マーカ−】
 上位精霊の中で一番移動速度が速いが好戦性は低め

◎【上位精霊:グレアリン】
 火力・範囲・攻撃速度が平均的で扱いやすい。攻撃時に稀に感電。上級精霊では一番人気がある。
 
○【精霊召喚:エチェベリア】
 カシヤスに次いで最もタフ。常時HAで攻撃を中断されにくい点も良い。SLv10からは火力としても優秀

○【精霊犠牲】
 火力でなく効果範囲拡大スキル。犠牲型ならM推奨。範囲内の敵の属性抵抗を減少させる効果がある。

○【各種犠牲攻撃】
 火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加する。犠牲型はM推奨。
 1〜2種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流。

 [ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
 [ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している
 [アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使い勝手も良い
 [ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、敵に闇属性が多い為、使い勝手は今ひとつ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:29:47 ID:rOVaAf9I0
スキル振り参考━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【ハイブリット型】
・契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iillNLllllllIQIQiiil
〜余りSP候補〜
・カシヤスM  ・暴走M ・花1 or 10 or M
・古代の記憶M ・補助スキル(>>3参照)

※ウィスプや精霊王、姉さんなどで高い火力と安定性が期待できる。
 古代の記憶や、暴走などで火力をより向上させると良い


【精霊型】
・精霊王や上級精霊などを中心にスキルを取得した型。契約に比べ召喚時間が短い。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iilllLllllllQQIQiiil
〜余りSP候補〜
・カシヤスM  ・暴走M ・古代の記憶M ・補助スキル
・あいつを狙え(好みの射程まで)     ・ルイーズ姉さん 
 
※上級精霊2〜3種は好みで取得。
 好戦性が高く、遠距離攻撃型の精霊が多い為、ついて来て!で敵に誘導する必要性が少ない
 上級精霊は魔法攻撃力依存なので武器強化すると火力の底上げになる。


【純・契約型】
・契約召喚スキルを中心に習得。契約系は召喚時間が精霊に比べて長い
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll!Iilllillilll1lllliiSQNllllllllllliiHl
〜余りSP候補〜
・古代の記憶M ・暴走M ・鞭打ちM ・補助スキル

※知能依存の為、古代の記憶で火力が向上する。
 召喚時間が長い為、召喚の管理がしやすい。(武器の消耗が少なく、修理費が安め)
 武器を強化しても、召喚の恩恵が無い。


【精霊犠牲型】
・精霊犠牲攻撃を使うタイプ。中級から上級向け
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
・カシヤスM ・暴走M   ・古代の記憶M
・ウィスプM ・ナイアドM ・補助スキル

※前提が精霊系のため召喚は精霊タイプによりやすい。
 武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は抜群の瞬間火力を誇る。
 犠牲攻撃の特性上、他の型では戦いにくい固定型の敵にも強い

921 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:32:24 ID:rOVaAf9I0
質問する前に各自で確認すること
◆目指している型(狩り専、塔向け、決闘専等)
◆過去ログで話題になっていないか(まずは検索を心がけること)

【Q1】どのスキル振りが一番強いのか?スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違う。考えるのが嫌なら、テンプレから選ぶほうが無難

【Q2】テンプレは嫌なんだけど・・・
【A2】独自性を求めるならご自由に
  
【Q3】ハクド強すぎ
【A3】花2体の間や姉のニードルを背にしてワープを逆手に取るなど。最良案はレベルを上げること

【Q4】過剰武器は必要?どれくらいが目安?
【A4】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王で十分な火力出すなら必要。目安は個人の体感によるので好きなだけ強化すればよい。

【Q5】ホドルは後半だとすぐ消える?上級の中途止めってどうなの?
【A5】過去スレで探してください

【Q6】召喚獣のステータスと知能・スキルLvの関係は?
【A6】全ての召喚獣は、知能とスキルレベルによって幻獣の基礎能力が変化する。

・精霊のHPは召喚時の知能で決まる。
・下級精霊と一部の契約獣(ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤス)は、
 召喚時の知能で攻撃力が変化します。
・上級精霊、精霊王エチュベリアは、攻撃時にサモナーの魔法攻撃力で攻撃力が変化します。
・ルイーズ姉さん、フリートは、攻撃時のサモナーの知能で攻撃力が変化します。
 その為、召喚後でも古代の記憶などで攻撃力が変化します。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:33:47 ID:rOVaAf9I0
>>7

◆ 武器の種類について
ロッド キャスト速度+5%
スタッフ 魔法スキルMP消費+5% クールタイム+5% 魔法攻撃力はロッドより1割程度高い


◆ レベル別オススメ武器
Lv20
【オデッセイスタッフ】ホドル+1
【フローレンス】ウィスプ+1、光属性

Lv35
【ルシッドロール】サンドル+1、MP1分毎に30回復。放置回復用にも便利
【クアトロメフィスト】デッドマーカー+1
【メロウハート】フレームハルク+1

Lv40
【ライトニングバトン】グレアリン+1
【エルンスターン】アクエリス+1、キャスト速度+8%

Lv43
【信義のプラチナロッド】幻獣強化オーラ+1、火属性。

Lv45
【アイシクルスパークラー】精霊犠牲+1、水属性
【マリドのクリスタルクオータースタッフ】サンドル・姉・狙え+1、水属性。

Lv48【ヘルカリウム系】カシヤス+1。覚醒ブースト

Lv50
【ファントムディザスター】姉+1
【カオススタッフ】精霊王+1
【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え+1、火属性。
【テラナイトスタッフorロッド】クエスト報酬。
【クライシスセプター】オーラシールド+1、位相変化+2。

クロニクルクエスト武器
【邪眼の注視者】キャスト時4%の確率でMP200回復 
【真実を見通す瞳】キャスト時3%の確率で知能+10%(ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意)

番外
エピック装備 入手難易度激高につき夢を見るのは要注意
LV25 チェシャイヤの笑う猫 ホドルサンドル+1 ホドルサンドル召喚数+1、召喚時間+30%
LV35 ベキ=西の魔女の杖 アウクソー+2 アウクソー召喚数+1
LV45 イラックシャ=精霊の言語指揮棒 王+3 王の好戦性+10 鞭打ち+2

923 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:34:40 ID:rOVaAf9I0
>>8
◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35〜40
 長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成のみで若干入手し難い
【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40〜45
 こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ
【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45〜50
 多くのサモナーにとっての最終防具。比較的安価だが、良補正品は高い事もある

924 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/19(木) 22:35:51 ID:rOVaAf9I0
>>9
旧ナイアドAA
----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------
以上、テンプレ

次スレは>>970が立てること
>>980いっても立っていない場合は>>980が立てること
どちらも踏み逃げのようであれば誰かが宣言してから立てること

アンチが来てもスルーしましょう

925 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 00:16:06 ID:PlTCSRrc0
ぱっと見であからさまにおかしなところを突っ込んでおく

>>919
>○【契約召喚:フリート】
> 火力はあるが、視野が狭い為、火力を発揮させるにはマメな誘導が重要
フリートは視野狭いわけじゃない。敵から離れるのは敵を認識している証拠

>○【精霊召喚:ストーカー】
> 単体の性能は下級精霊の中でも優秀だが、量産方法がトームやクリーチャーなど限られる
単体性能が良かったのはもう前のことだな

>>921
>・精霊のHPは召喚時の知能で決まる。
召喚獣のHPは召喚時の知能とスキルレベルで決まる。だな

926 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 01:38:05 ID:C8Ehdvh.O
武器と防具のオススメっているのかね?
テラ・クライシス・クロニクル以外はスキルブーストを紹介してるだけだしWikiあるから必要性を感じない

927 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 05:36:44 ID:rOVaAf9I0
>>926
あってもいいけどなくても困らないよね

他スレでもよく見かけるけど>>923
お勧めアバ追加したらどうだろうか

帽子 頭:知能
顔  肩:魔法防御、状態変化
上着  :好きな物(姉さん、精霊王など)
下着  :MP、物理防御
ベルト :回避
靴   :移動速度

みたいな感じで
不要ならスルーしてください

928 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 06:16:05 ID:8HaXaJs60
>>925
確かにフリートが視野が狭いわけじゃないな。視野が狭いならすぐ敵を見失うはずだから
サモの元に戻ってくるはずなのにあいつは敵がいない方へ行こうとする
根っからのニートだ

929 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 06:23:46 ID:nsnndU8.0
ストーカーは今じゃあ一番使えない子だな

930 名前:910:2009/03/20(金) 06:40:50 ID:f5zAYAJY0
>>911-914
頑張ってみます。ありがとうございました。

931 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 10:42:43 ID:rOVaAf9I0
フニートは好戦性が低いってことかな?

932 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 11:24:27 ID:YUdXrhA20
>>931
フリートは好戦性が低いのとはちょっと違う
恐らくAIが敵との一定距離を保つように設定されているのと
動きの基本パターンがV字に動く為、離れすぎたり軸がずれすぎて
自分からよく敵を見失って頭に?マークを浮かべる可愛い奴
なのでついて来て等をうまく利用すれば積極的に戦わせる事も可能
その場合は火力としては決して悪くは無い

933 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 11:55:01 ID:micQ6HTY0
私もフリートは好戦性が低いとは思わないなー
mobに近接して軸あってれば攻撃連打するし。

好戦性低いだけなら鞭でどうにかなったりしそうって思えるけど
鞭だけ打っても基本変化ないから。

やればできる子。でも使いづらいのは確か。

934 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 15:36:31 ID:7.P62umc0
あまりにも放置しすぎでわざとか?と開発に聞いたら
日本のニートがtyなと働くようになれば
フニートも働き者に修正するって言ってた

一生無理だね

935 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 16:34:44 ID:3.pddO9I0
タイミングがはやかったのかスルーされてるけど、テンプレは>>778のでいいと思うんだが

936 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 17:03:03 ID:2Z8m8H5Q0
>>935
いいねー
ただひとつだけ突っ込みたいところは親和が長く使える優秀なセットという点かな
親和そろえるくらいなら地域つけとくか、いっそ青のほうが良いと思う

青よりは親和のほうが良いだろ!って思う人もいるだろうけど、
もっと安い値段で妖精(今はちょっと高め?)や地域があるのに
わざわざ親和を揃えてるっていうのが似合わない高いブランド品買わされてるバカ女っぽくてダメ
50にエニグマも控えてるから実際親和が妖精や地域に近づける時はレベル49の間だけだし。
ブラルナ(笑)と親和(笑)ってのはある程度アラド知ってる人ならよくネタにすることだよ
まぁ親和は高く売れたから今まではあえて誰も言わなかったけどね

937 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 17:15:29 ID:YUdXrhA20
何か親和に嫌な思い出でもあるのかと思えてくるくらい貶すんだね

938 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 17:22:36 ID:7.P62umc0
改変で猫杖や指揮棒、西杖とれなくなるの?

939 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 18:27:00 ID:oToduYWI0
親和ってさ、サッシュとかすっごいたっかいけどすぐ50になるからねぇ。

>>927 アバはいらないとおもう。属性抵抗の腰つけてても別に何も問題
ないし顔だってヒットリカバリつけてるから大問題あるってわけでもないし。
攻撃速度つけても別にいいし。靴だって体力でも問題ないわけだし。

>>926 お勧め武器はwikiあるからねぇ。
武器はwiki参照で、テラ・クライシス・クロニクルだけでいいかも?

940 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 18:50:05 ID:AKB8M7Vs0
たがたが2Mもしない親和に何を必死になってるの?
妖精なんて貧乏セット薦める所が、程度知れてるから別にいいけど(笑)
2次レア髪知能買うこと思えば屁でもない

武器防具はそのままで良いと思う。初心者がわかりやすければいいでしょう
追記でテラ・クライシス・クロニクル書きたいなら書けばという感じ

941 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 18:56:15 ID:eX2EtJ0g0
狩りで回避数%上げてもしょうがない
重量にした方がロトンに行く回数減らせて便利

942 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 19:09:03 ID:2Z8m8H5Q0
確かに重量のほうが良いと頭ではわかってるんだけど
世間体?みたいなのを気にして一応回避とかつけてる
アミも大体そんな位置づけかなぁ
アミ便利なんだけどなぜかチュリーとかハゲベルあたりつけとかないとダメな気がしてしまう
重量腰はもっと評価されるべき

943 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 19:21:19 ID:AKB8M7Vs0
いかん、wikiで妖精調べたらさらに笑えたw 
エニグマまでの繋ぎでも強くなって楽に50まで過ごせるんだからそれでいいじゃないの
大体、姉花ブーストが優秀な親和とブラルナを同列に扱うなんて正気ですか?
もっと言いたい所だが、これぐらいにしとこう

アバは難しいね。特に問題ないだけにどれも良く感じてしまう
クリーチャーもそうだね。塔はハルファス優秀だけど、アミも便利だし

944 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 19:24:04 ID:.bX7Ok/o0
2mをたかがっていえる人が羨ましすぎる貧乏サモがここに……

945 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 19:27:09 ID:8HaXaJs60
ごめん言わずにはいられない!

>>936
貧乏人乙

946 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 19:36:37 ID:Ik2Rzk/w0
う、うーん
この間過剰武器ができたから
スキル振り変えようと思うんだけど
どうも欲張りすぎてSPが足りなくなる
過剰を持てたら上級精霊と犠牲
皆さんならどっち寄りに振りますか?

947 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 19:58:57 ID:uPi0a5nQ0
>>946
どう振ったらどっち寄りになるのか・・・
下級精霊を11で止めて精霊犠牲1、ウィスプ犠牲とかを1で止めると上級精霊寄りなのかな

でも過剰持ったら犠牲でしょ!バーを何本も消していくのはサモナやってて良かったと思います
わたしは桃+7ですけど

948 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:00:35 ID:aBLNGEDc0
ブラルナ馬鹿にされて俺の怒りが有頂天。
MP回復量多いし安いから最高補正近いの揃えてもそんなにしないし貧乏人にはありがたい装備だよ。
今は金貯めて聖イシュつけてますがね!

949 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:08:13 ID:UgGMU/Lg0
50紫で仮定した場合
+11 上級2匹に光水犠牲で安定
+12 3種犠牲とか挑戦してもいいかもね
+13 ナイアド犠牲さえあればどうにでもなる
+14 犠牲切ってニート

950 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:15:09 ID:Ik2Rzk/w0
やっぱりナイアド犠牲が過剰で一番生きるみたいですね
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQ!billlllllllllllllill1Iilllillllll11R1LiillNlElLlLlQQlQGiHl
かなり簡単に振ったので
ありがちでつまらないスキル振りになっちゃったかな
>>949
ニートってフリートのこと?
違うよね、魔法攻撃依存じゃないはずだし…
上級四種ってやったことないけど
どうなんだろ
デッド・マーカーが働いてくれるならしてみようかなぁ

951 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:18:23 ID:.bX7Ok/o0
+14あれば何もしないで上級垂れ流してニートしてればいいって事なんでしょうか……?
雲の上の世界だなぁ

952 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:30:22 ID:uPi0a5nQ0
いつも考えてるんだけどフレームハルクって解凍したとしても出したいぐらいに使える召喚なのかな

953 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:49:16 ID:/SyKzu3U0
ハルクは働き者だよね
「テメーコラ!何だコラ!しばくぞヴォケ!」って言いながら敵を殴ってるみたい

954 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 20:56:44 ID:/SyKzu3U0
メインがカオス+12犠牲型だけどそんなに強いとは思わないな
なぜか適正以下Dのクリア速度は無強化ファントムと同じだし
まぁ、俺がショボイだけなんだけどね。

955 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 21:04:57 ID:drtUuQXs0
テンプレの話してるタイミングでスキル振り相談するなよ初心者さん

956 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 21:11:16 ID:2Z8m8H5Q0
装備自慢の話がしたいの?
自分はあくまでもテンプレの内容について話しただけで
何で低レベルのオススメ装備言ったら貧乏人扱いされるのかわからん
金なんてコークス時代に売りぬいたから常識レベルで言うならほぼ無限にあるよ
もっとえげつない奴は3000Mくらい持ってるけど、そんなこと言い出してなんになるんだ・・・

957 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 21:34:22 ID:YUdXrhA20
親和の一番の魅力は、数少ない防具で姉さんをブースト出来る事だよね
ただ単純に1Lv上げるだけと考えるとそれ程の魅力は無いんだけど
レベルによっては姉さんの氷柱をかなり早く使えるように出来る
自分は親和とマリドスタッフとアバでLv47の時点で姉Lv10にしたんだけど
氷柱を使えるようになったら劇的に狩りが楽になった思い出がある
もっとも純契約で火力に乏しかったから余計にそう感じたと思うんだけどね
何にせよ、そこそこ高い金額払って集めた価値はあったなぁと思えた
まぁその親和全盛期間は本当に短くて、その後すぐエニグマに代えたけどね
お勧め防具であっても高価である事は明記してあるし、何も問題ないと思う
後妖精セットの一番の魅力は祝福効果にあると思うんだ
常時発動の難しいサモではあのセットは活かしきれない
MPにかなり余裕が出来る部分は嬉しいと思うけどね
それと無限に金持ってるだの恥ずかしい事言わない方がいいと思うよ

958 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:00:11 ID:U5LqUiX2O
見かけだけの数値なら7クライシスおすすめ
8クライシスで知能650くらいで魔法攻撃2300あるから
紫過剰よりは金銭的にも優しい
テラコタで2600古代で3100
これはつおい

959 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:13:04 ID:Gb1E.RwEO
>>956
貧乏人乙

960 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:26:55 ID:gGTkhWfk0
猫杖必ず取れるならまた復帰したいなぁw

961 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:33:05 ID:rNiVGiXM0
>>960
残念だけど・・・
コスモソウル交換可能エピックの一覧に・・・チェシャ猫はないんだ・・・
改変されてるエピ全部が交換可能ってわけじゃないのよね。
あとウェリーもない

962 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:46:45 ID:YUdXrhA20
ドロップ専用エピックがまだ山ほどあるらしいから
そっちにあったらいいなぁ猫杖
まぁそんなの拾うなんて夢のまた夢・・・

963 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:47:47 ID:gGTkhWfk0
しかも旧エピは出なくなるんだよね
今から頑張ってもやるだけ無駄かなぁ

964 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 22:59:39 ID:Ik2Rzk/w0
猫杖ねぇ
でも猫杖取った後のこと考えるとスキル振りしなおす
ホドルとサンドルMにして
契約っぽくなる
鞭や古代とるとかなり振れるSPに余裕がなくなる
と夢のない話をして悪いけど
取れたらとれたで扱いが難しそうだ

965 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/20(金) 23:57:15 ID:qYw5mY0k0
スレも終わりそうなところにバレフォールからナイアド召喚の報告
バレフォールの範囲凍結攻撃からのナイアド量産を確認した、けどだ
雑魚多犠牲はウィスプ犠牲があるし、敵対象が多くないと同時召喚出来ないバレナイアド召喚は意味が無かったな……

966 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 01:11:22 ID:qN4csnYk0
旧エピって言っても変わるものと変わらないものがあるんじゃないのか?
猫杖は性能が変わるなんて聞いてないから、旧とはつかないかと
ドロップ出来ないものは新旧が表記されるエピの旧エピのみだと思うんだが… 俺の情報不足なのか?

967 名前:966:2009/03/21(土) 01:14:24 ID:qN4csnYk0
ごめんね・・・50以下の全部のエピが50以上になって旧になるのね・・・
…ってことは俺の持ってる猫杖も50になって強くなるのかな^0^

968 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 01:17:46 ID:YUdXrhA20
今ドロップするのは全て(旧)エピックとなって、今後全く同じ物はドロップも貰えもしない
(旧)扱いの物は性能もレベルもそのままで何も変わらない
猫杖についても性能が変わるかはともかく、エピックのレベル自体が45〜になるので
あったとしたら新猫杖として入手出来るようになる
ただ、あるか無いかはまだ現段階では判らない

969 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 01:40:00 ID:E0XQUFqg0
>>954
犠牲はどっちでも適正D以下ならほぼ即死だから関係ないだけかと。
精霊の攻撃力もさほど変わらないし。

>>946
俺だったら犠牲。
上級4種、最前線サモ、ハイブリ、契約と
レテ飲んでやってきたけど、犠牲が一番やりがい感じた。
余談で次が最前線サモ。


以下、俺の体験談です。
+10→+12で強いのかな?て印象だったような記憶がある。
+12→+13では若干世界が変わってくる。
+13→+14はニートってか犠牲が楽しすぎる。
+15での攻撃力は



わたあめになったので分かりません。


俺がやってきたほぼ同様の型で姉前提、基本ナイアド11、犠牲各M
・光上下水上花10古代M暴走1
ほぼ古代か暴走かけてるため道中も安定、花10もあるからどこでも
ソロ、PT楽だった。
SP計算上取得困難があったためレテ。(カシヤス1だった)

・光上下水上花1古代M暴走M
花1のためスカサ宮殿は辛いけど、犠牲やカシヤスの力を一番発揮できた。
アクエリからの量産も可能なため、ナイアド犠牲を出しやすい。
花1辛いのでレテ。

・光上下水上花1シュルル1暴走M魔闘技各1
シュルルでまとめられるのはお得。過剰があれば魔闘技もダメ2k-3k
いくので結構楽しい。しかし、フロレのが強い。
最前線型が懐かしくちょっと遊んでみたが、やっぱり弱い事に気付きレテ。

・光上下花10古代M暴走M
一番犠牲やってる感はあるけど、道中が他に比べて安定はしない。
ただ、この型だけナイアド17にしてあるため、瞬間火力は最大。
今コレ。

役にたたねえな、コレw

970 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 01:40:30 ID:E0XQUFqg0
sage忘れた。

すみませんorz

971 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 03:28:06 ID:eX2EtJ0g0
>>965
ウィスプ犠牲切って
ナイアド犠牲だけで乗り切ってSP節約

972 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 04:54:08 ID:k5PanWY.0
コマンドミスか何か知らんけど、たまに封印してるはずの前提止めホドルさんがひょこっと出てくる
で、ダンジョン半分まで来てもなかなか消えないのね
オマエまだ居るのかよ〜って感じ。
精霊&犠牲しか持ってない俺にとって召喚時間の長い契約召喚がとても魅力的に思えてきた
純契約型サモがやりたくなってきたわ

973 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 06:11:21 ID:252vnLvY0
>>972
やめるんだ、そっちは愛憎渦巻く淫靡な世界だ。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 06:41:01 ID:50vNeFis0
状集めで浮遊城に登る時はいつも
一度の契約召喚で乗り切れるかどうかタイムアタック状態になる
貧乏性なら純契約が一番だな…

975 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 07:20:20 ID:dq7BfypE0
>>973
愛憎渦巻く淫靡な世界・・・だと?
ちょっと契約型作ってくる!!

976 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 07:24:52 ID:oToduYWI0
>>974 その気持ちわかるわw
宮殿とかクロニクル回ってたときに姉は1度の召喚でクリア!!
見たいな。

977 名前:970:2009/03/21(土) 07:59:50 ID:E0XQUFqg0
申し訳ない。
これから出かけるので、スレ立て>>980お願いします。

978 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 11:52:35 ID:8HaXaJs60
>>976
確かにその気持ちわかるw
クリア直前で召喚消えてしまうのは悔しいw

979 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 13:24:36 ID:atRlVhZ.0
入り口Kボス中に一度目の召喚が消えると涙目
仕方ないからハンフリー後に召喚消えるまで待機
そんな俺はソロ専純契約サンドル抜き光上下入り

980 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 15:04:46 ID:qN4csnYk0
>>979
それは純契約とは言わない

981 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 15:05:22 ID:.bX7Ok/o0
純契約(から)サンドル抜き光上下入り
って事じゃないでしょうかー

982 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 15:10:38 ID:YUdXrhA20
サンドルさん抜きの純契約なんて・・・

983 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 16:04:53 ID:8HaXaJs60
>>982
それは純契約とは言わない

984 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 16:09:29 ID:YUdXrhA20
別にサンドルさん取らないでも他の精霊やら入れなければ
一応純契約で通るじゃないか
俺個人は純契約とは思わないが

985 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 16:43:52 ID:cVckkiUoO
サンドルも取らない他の精霊も取らないとかSP大量に余るだろJK

986 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 16:50:54 ID:d3H014pA0
おーい>>980、次スレ立ってないぞw

…あと10分反応無ければ>>778軽く修正して代理で立てて来る

987 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 16:55:29 ID:8HaXaJs60
>>984
そんな極論言われてもねえ…

988 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 17:26:19 ID:d3H014pA0
反応無かったので代理行ってきた

サモナー・ムーンエンプレス スレッド21匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1237623589/

989 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 17:26:51 ID:d3H014pA0
すまん、あげちまったorz

990 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 18:02:19 ID:mvc8BZBcO
>>985
そこで殴りサモですよ。
MMMとかもいい気がする。

991 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 18:50:30 ID:atRlVhZ.0
>>980
書き方紛らわしくてごめんね>>981のつもりだったんだ
>>985
乙です

992 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 19:04:16 ID:8HaXaJs60
>>990
節子、それは純契約やない

993 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 19:04:54 ID:8HaXaJs60
すまない上げちゃった

994 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 19:19:31 ID:72kfKjRY0
殴りサモって強いんですか〜
最近PT入れてないし、レテ飲んで殴りサモにしたらPTいれてもらえるかも?
チェイサーとか魔法スキルだから強いんじゃないんですかね?

995 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 19:23:32 ID:.bX7Ok/o0
サモナーはチェイサー取れないですよ……。
あとPTから蹴られるのはともかく入れてもらえるかどうかはどんなスキル振りにしようと相手には解らない訳で……。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 19:44:45 ID:UAgeXGTc0
キャラ名を「常時カシヤス出」とかにして実際そうしてれば入りやすいかもしらん
カシヤスを活かすために鞭暴走ボンドもM振り
画面がうるさくならないよう他の召還は全切り…と思ったけど姉ちゃんMぐらいは居て欲しいかも
せっかくだから魔闘技もM、やけくそで狙えとついてきてもMにしてしまえ
あれ、意外と強い?

997 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 20:12:51 ID:L900IHjU0
>>996
ごめん。7割くらいそれうちのサモだ。減るHPのためにナイアド取ってるよ。
埋め

998 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 21:38:15 ID:BDYza.tgO
1000なら昔の姉さんラスト・メテオストライクのバグが復活w 梅

999 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 22:14:46 ID:mvHE1V/gO
1000GET

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/21(土) 22:18:27 ID:OIFjPWOI0
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           l: . :l       l: . /: . : . : . : l

              Lv.4メイジ


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