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ネンマスター・百花繚乱スレPart15
1 名前:>>1さん★:2009/01/25(日) 20:03:56 ID:???0
『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

唯一PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性+攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

アラド戦記 スキルシミュレーター ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229789193/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 20:04:35 ID:PwdOQj1Q0
Season2アップデートでの改変直後につき、テンプレは作成中です。
スキル振りなどを参考にしたい方は、前スレを御覧くださいませませ。
ネンマスの狩りスキルランク付け
       ~~~
ランクSSS 【M振り推奨】
 ・バックステップ&キャンセル
 ・念弾
 ・蓄念弾
 ・息吹
 ・螺旋の念

ランクSS (無いと不便)
 ・スープレックス(Lv1かキャンセル前提の5まで、それ以上は不要)
 ・ミューズアッパー&キャンセル
 ・カイ
 ・念障壁
 ・練気
 ・念花

ランクS (かなり便利、できれば欲しい)
 ・古代の記憶
 ・クイックスタンディング
 ・キャンセルスープレックス
 ・分身
 ・キャンセル念弾
 ・雷鳴
 ・光衝怒涛

ランクA (まあ便利、あると楽になる)
 ・スープレックスサンダー
 ・コンドルダイヴ
 ・疾風脚(決闘重視はランクSS)
 ・幻影爆砕
 ・千念花

ランクB (無くても良いがあれば便利)
 ・不屈の意思
 ・ハンマーキック&キャンセル
 ・クラウチング
 ・金剛
 ・虎迅連撃
 ・太陽のカーテン
 ・獅子吼

ランクC (無くても良い、あっても微妙)
 ・跳躍
 ・ローキック
 ・金剛砕
 ・サンドスロワー
 ・魔法クリティカル&魔法バック

その他・・・ランクD、SPの無駄

3 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 20:05:06 ID:PwdOQj1Q0
スキル晒し用
バックステップ            【  】  キャンセルバックステップ.    【  】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【  】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【  】

スープレックス.          【  】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【  】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【  】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【  】  キャンセル念弾          【  】
蓄念砲.                【  】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【  】   キャンセルミューズアッパー.  【  】
ハンマーキック          【  】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【  】  息吹.                  【  】
太陽のカーテン..         【  】   念障壁.                【  】
螺旋の念.              【  】  獅子吼.                【  】
雷鳴.                  【  】  練気.                  【  】
光衝怒涛.              【  】
千念花.                【  】   念花.                  【  】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

4 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 20:05:59 ID:PwdOQj1Q0
以上テンプレ
前スレ埋まってから使ってくださいね
   ○○○
  ○ ・ω・○ がおー
   ○○○
  .c(,_uuノ

5 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 20:56:27 ID:ZVjNMmA.O
乱立しすぎ。
ここが本スレ?

6 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 21:32:26 ID:5i/p/owI0
何個たってるんだよ

7 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 21:39:33 ID:nEWYMeHo0
前スレの話を持ち越して申し訳ないが・・・
何でサザフと雷鳴の二者択一になってるんだ?

両方取ればイイジャマイカ

8 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 21:49:14 ID:yJG1Lvo20
そういう広い目を忘れちまってるんだよ
○○極とか考える前の思考思い出せってだけ

9 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 21:50:56 ID:PwdOQj1Q0
前スレの話はもういいじゃないか

10 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 22:42:42 ID:jZg1eEsA0
>>7
いや、ごめんたぶん俺のせいだわ
前スレ965の極支援だからスキル振り的に雷鳴Mってことだったんだけど
それならそのSPを獅子や古代に振ったほうが支援に向いてるんじゃないかなって意見しただけなんだ
別に2択で話してるわけではないので勘違いさせて申し訳ない

11 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 22:49:08 ID:Hj9rxSIw0
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHThylQ5Giill1l1lllliIill1!llilillllliI1ii1MQINLiiiilll
まぁこんな振り方もできるんだし、雷鳴サザフ古代不屈Mもありじゃないかな

やること多すぎて目が回りそうではあるが。

12 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 23:07:26 ID:3Ex77faA0
雷鳴練気獅子Mはできた
障壁をだいぶ削ったけど

13 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 23:11:32 ID:CuJkFJGg0
うーむ…
議論が終わりかけのところで悪いのだが、
どうも「俺このスキルカッコイイから好き!!M取る!!」っていう感じの、
無邪気な(かといって厨というわけではない)人が少ない気がするな。
まぁ話全然違っちゃうんだけど…

14 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 23:14:03 ID:y4AZbyFI0
スレが三つもあって笑ってしまった。
でも次スレが立ってないのに埋めるバカがいる某遠距離銃のスレより100倍マシじゃないか。
とりあえず、>>1乙です。

魔法職は複数持っているが、どの職も古代の記憶は省けない。
無邪気なこだわりってわけでもないけどね。
緑字やボス部屋の前で古代かけないとなんとなく落ち着かないんだ(´・ω・`)

15 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 23:23:52 ID:kIRDvJB.0
スレが三つもあって驚いた
前スレにキレネンコ多かったのとは関係ないようで。

他人と組むことが多いなら知能うpは頼ってもいいんじゃないかな
と知能系アイテム常時使用の俺の意見

16 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/25(日) 23:27:51 ID:PwdOQj1Q0
ごめんよほんとごめんよ
削除依頼は出してあるから(´・ω・`)

17 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 01:15:20 ID:WCU/X94.0
>>16
言いたいだけだから気にスンナ。

18 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 01:39:07 ID:4VPvMlXQ0

         ∬
        _,,旦,_
       ./ ・ω・ヽ <>>1さんお疲れ様です
       l      l
        `'ー---‐´
       ./・ω・ ヽ チュルチュル
       l /    l
        `|ー---‐´
       ./|・ω・ iヽ ぽ・・・
       `'旦ー-- ‐´

19 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 02:10:34 ID:ORtjg11A0
他職から見に来たんですが、雷鳴とかってここ来て初めて知りました。
これかかってるとどんなエフェクトになりますか?常時デスバイかける職なので
ほとんどその他エフェクトわからないもので。
それから、前スレを蒸し返すのもアレかな、と思うんですがダメ30%カットよりも
速度うpの恩恵の方が大きい気がするんですがwiki見る限り1ならかけなくてもいいのでは?

20 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 04:21:33 ID:Aqg6LanI0
>>19
雷鳴は支援と攻撃を兼ねてるスキル
念が光に包まれて通常に虎のエフェクトが乗るようになる
1でも通常攻撃が物理→魔法になって範囲も上がるから自分は多用してるね
そしてwiki見たならそれぐらいはわかるだろう・・・

21 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 06:08:08 ID:W1sTiW.Q0
>>1さんお疲れ様です。

>>20さん
>>19さんが聞きたいことは、ネンマスが雷鳴をキャストしたときに、他のPTメンバーにどんなエフェクトが
表れるのでしょうか? ってことじゃないでしょうか?

そうだとするとエフェクトは見難いです。足元に見えると思いますが、デスバイや息吹などのバフもかかっていると考えると
判別出来ないと思います。もし解釈が間違っていたらすみません。

私は獅子吼Mなので雷鳴1止めなのですが、緑字・ボス前などにはキャストしています。
(殴り用ではなく、ダメージカット用に)
確かに1止めだと1割程度のダメージカットですが、それでも出来る限りは支援したいために雷鳴キャストしてます。
(支援振りにスキル振り直せよとか言わないでください;;)

言いたいことが伝わったか分かりませんが、私の意見は以上です。
長文・駄文失礼しました。

22 名前:19:2009/01/26(月) 08:11:37 ID:ORtjg11A0
>>20
>>21のおっしゃるとおり、PTでBuffをかけてもらった場合のエフェクトと
効果について、でした。説明不足でしたね

なるほど、見づらいのですね。PT中で速度上がったときがあったような気がして、
気になってたところでした。その場で聞ければよかったのですが、サクサク感が強かったもので
ありがとうございました

23 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 09:07:54 ID:IST8Kc5s0
>>1おつかれさまです

>>19
雷鳴の効果を受けるとPTメンバーは足の周りに移動速度UPのbuffエフェクトが出ます
攻撃速度と移動速度はどちらも足下に出ますが移動速度の増減はふくらはぎのあたり(加速と鈍化はエフェクトの回転方向が逆)
攻撃速度は足の下、といった感じなので余裕のあるときに観察してみてください

ちなみにBMのデコイ、加速Pなんかは攻速移速どちらも上がるので両方のエフェクトが同時に出ます

24 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 10:35:15 ID:RHOi3lDg0
雷鳴の話出てるみたいだけど、移動速度アップのバフは全員にかかる。
でもダメージカットのバフは自分だけにしかかからないよね。
入り口Nの最初のグールで検証したらダメージ減ってなかったよ。

25 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 10:53:06 ID:3tmh4gG.0
まじかwwwww
まぁそんな気もしてたw。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 10:59:13 ID:S30l0Msc0
そうなのか
現在雷鳴10、蓄念弾じゃ都合が悪いときに使う目的だけど
ダメカットおまけで安心度うpとか思ってたぜ、、
壁置いとけば食らう前に倒す人ばかりだからいいんだけどさ

27 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 11:18:45 ID:BixhY3uU0
え、これってバグ申告した方がいいんじゃないの?

28 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 11:53:35 ID:YO.QCAiI0
スキル説明だとちゃんとPTメンバーの被害減少ってなってるからねぇ

29 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 13:45:57 ID:OLK1rTX60
それは気づかなかった・・・

30 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 13:56:59 ID:jZg1eEsA0
>>24
ちょ、ちょっと待つんだ
それが本当なら今まで議論してきたことが無意味に(ry

31 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 14:05:53 ID:dPxAikzQ0
俺の感じだと効果あると思うけどな、検証する仲間がいま(ry

32 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 14:26:59 ID:kGNqx/Nc0
確か雷鳴発動中のネンの近くにいないと、ダメージ減らないんじゃなかったっけ?

33 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 14:38:31 ID:AIsEkBQY0
雷鳴持続中の念の近くにいるとPTメンのキャラ輪郭がうっすら光るけど
あれが被害減少オーラてことなのかもね

34 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 15:12:31 ID:ko/IEk4A0
昔のチェイサーのbuffもバトメの周りにいないと効果が出なかった気がするが
「気休め程度」って評価だった。
雷鳴のbuffも念の周りにいないと効果が無いなら
殴り念以外は支援スキル扱いして無理に取るよりも
別のスキル取った方が良さそうだ。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 15:20:40 ID:uvxhZbBI0
というか雷鳴を支援スキルとしてみているやつは相当アホだろ

36 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 15:23:56 ID:YjypyXwM0
念の周りにいないと効果ないってデフォだろ?上の検証もあやしい・・・

37 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 16:20:38 ID:cxgE8Qus0
テンプレ変更

ランクSSS 【M振り推奨】
 ・バックステップ&キャンセル
 ・念弾
 ・蓄念弾
 ・息吹
 ・螺旋の念

ランクSS (無いと不便)
 ・スープレックス(Lv1かキャンセル前提の5まで、それ以上は不要)
 ・キャンセルミューズアッパー
 ・カイ
 ・念障壁
 ・練気
 ・念花

ランクS (かなり便利、できれば欲しい)
 ・古代の記憶
 ・クイックスタンディング
 ・分身
 ・キャンセル念弾
 ・雷鳴


ランクA (まあ便利、あると楽になる)
 ・スープレックスサンダー
 ・コンドルダイヴ
 ・疾風脚(決闘重視はランクSS)
 ・幻影爆砕
 ・千念花(覚醒時1自動取得)
 ・キャンセルスープレックス
 ・獅子吼
 ・光衝怒涛

ランクB (無くても良いがあれば便利)
 ・不屈の意思
 ・キャンセルハンマーキック
 ・クラウチング
 ・金剛
 ・虎迅連撃

ランクC (無くても良い、あっても微妙)
 ・跳躍
 ・金剛砕
 ・魔法クリティカル&魔法バック
 ・太陽のカーテン
 ・ローキック
その他・・・ランクD、SPの無駄

38 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 16:33:04 ID:ko/IEk4A0
千念花自体はSSS〜SSぐらいの性能だけど
自動取得より上げるという観点の評価ならCかDでいいんじゃないかね

39 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 19:35:57 ID:jSEMYCLc0
ランクsの説明、 
かなり便利 とあるが、それだとSSランクって印象を受ける
便利 でいいんじゃなかろうか。

40 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 19:39:13 ID:8kU9epIU0
そもそもランク分け自体ナンセンス。
状況やプレイスタイルなど、その場その場でスキルの優先順位なんて変わるのに

41 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 19:39:54 ID:Jw49oDsU0
まぁこの手のニュアンスは人それぞれだからねぇ
SSの無いと不便にしたって、俺cミューズ取ってないけど不便だと思ってないし

42 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 19:50:54 ID:CuJkFJGg0
魔道の人と雷鳴のダメージカットの実験してみたぞ。

その@ ttp://up.jeez.jp/?id=10449
そのA ttp://up.jeez.jp/?id=10451

検証の結果、やっぱりダメージカットの効果はある。
ついでに、スキルの説明にバフの範囲が載ってないという不親切設計も発覚した。

43 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 19:58:26 ID:4Dp91oP.0
検証乙
効果範囲の増減も知りたいな
出てなかったら帰ってから調べたいところだ

44 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 22:18:11 ID:Dpoy8v1oO
支援ネンの雷鳴は一緒に後衛にいる人に効果あるじゃないか

45 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 23:32:23 ID:3Ex77faA0
普通後衛は紙だけど攻撃なんてもらわないのがデフォだからな
範囲がそこまで広くないのなら被弾多い前衛と殴りに行った方がいいような

46 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/26(月) 23:33:55 ID:YjypyXwM0
あたりまえだけど雷鳴は殴るスキルだよね

47 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 00:20:37 ID:3Ex77faA0
>>46
かけるだけで殴りに行かない人もいるみたいな話も聞いたもんでね
buffと攻撃両立は可能さ
クルセみたいにクールが厳しいわけじゃないんだしな

48 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 00:57:47 ID:kIRDvJB.0
雷鳴の効果って渦みたいのが出るじゃない
9〜11で試したけど横6縦5キャラ分ぐらいで変わらなかったね
でもこの広さで上の効果なかったよ検証のときしくじるとは
思えないんだけど、なんでだろ。

49 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 01:05:07 ID:cYdtmYEo0
移動上昇の範囲が>>48
ダメージカットの範囲はそれよりさらに狭いんじゃないか?

50 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 02:28:08 ID:mk1G/s020
とりあえずガッカリしたのは確か
1止めで良かった

51 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 02:34:28 ID:3Ex77faA0
元々攻撃スキルなんだ
buffはほんのおまけ
殴らにゃ損損

52 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 06:52:46 ID:J1aL.lWU0
なにこの流れ雷鳴切れの工作?カンストしたまでの感想だと雷鳴1とかないぞ

53 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 07:59:19 ID:uvxhZbBI0
>>52
理由も書けよカンストさん^^

ぶっちゃけPT人数が少ないほどまたは過剰もってるで雷鳴1かMにするか分かれるだろ
ソロならM 3人以上のPTなら1やとらなくてもいいぐらいだわ
蓄念うってPTメンバが感電消化やるだけで片付くだろ

54 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 08:08:00 ID:lpAzL9.c0
蓄念溜めている間にせん滅終わりそうなPTもあるけどな
雷鳴はPTメインだと全く使わないね

55 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 08:28:58 ID:Dpoy8v1oO
念で支援を極めたい人はMとりたくなるんだ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 08:31:15 ID:OLK1rTX60
ソロだと感電重複してTUEEEできるけど
PTだと瞬間火力ないので0でいいかなぁって感じ

57 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 09:25:33 ID:asD3uUhA0
あれか、雷鳴の被害減少率が適用される範囲ってのは
ようは阿修羅の鬼神の波動と同じくらいと考えるべきなんだろうかね?

移動速度上昇buffが適用される範囲はカイ・息吹と同じくらいな印象する。

支援目的で雷鳴を取る事に限った場合、
SP350使って中距離にいるPTメンバー全員に移動速度5.8%上げる事の
メリットって・・・いかほどのものだろうかね。特にSP的なトコ。

58 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 09:32:58 ID:I20uILwM0
今の支援に不満はないが、欲を言えば
念壁の発動をフレームストライク式か人指定にしてほしい。
念の小玉を飛ばしてそれがぶわっと広がってバリアになる感じ。
妄想スレ| λ...

59 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 09:45:45 ID:yOdWIpmw0
雷鳴
移動速度上昇buff範囲≒カイ、息吹
被害減少範囲≒獅子吼

という予想というか妄想

60 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 09:55:23 ID:Ihojk./k0
あまりPTも組まずに、念をよく見ない内に新キャラでネンマス作ったんだけど
もしかして結構殴りにいくの?

勝手にイメージだけど、PTMに支援したら後ろからネンターンしてるもんだと
思ってたんだけど…。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:06:31 ID:FJvrkbdw0
>>57
メリットは微妙だろうね。
ただ元の話題が支援極って話だったから、
わずかでもBuff効果があるスキルは振っておくべきって話なだけじゃないかなー。

それをそんなの振らないで他(Buff以外)に振ったほうがいいなんて流れになっちゃっただけでね。
他スキルは確かにいいけど、一般に支援といわれるのはBuffスキルだけだからなぁ。
喧嘩のスタンや拘束なんかも支援だっていうんであれば、獅子叫なんかも大有りなんだけど。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:13:14 ID:ko/IEk4A0
>>60
大多数の念はそんな感じ

63 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:14:17 ID:ko/IEk4A0
>勝手にイメージだけど、PTMに支援したら後ろからネンターンしてるもんだと
>思ってたんだけど…。

これで合ってるって意味

64 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:33:35 ID:rZlQGatU0
行動が殴ってとまるなら殴るけど基本そのあとは念弾。

Dによってはゴリゴリ寄ってくるHA敵と浮かないのが多いので
ミューズの他にスプレ念弾のcとネクスナをとってしまった

65 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:48:33 ID:X9b2KOPU0
念、ランチャーがイパーイいたら前衛へ行く

66 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:50:10 ID:X9b2KOPU0
念、ランチャーがイパーイいたら前衛へ行く

67 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 10:55:08 ID:WtINGhv.0
スカサで開幕すぐ鼻っ面に障壁出して前足防ぐようにしてるんだけど、何か問題あるんでしょうか?
他のPTMが自分みたいな念に当たったの初めてみたいで「!?」みたいな反応されたんですが
咆哮を障壁で防ぐと三回踏み付けくるらしいのでそこは注意してるんですが、
一回目ブレス終了までは咆哮無い(ですよね?)し、最初の前足防いだくらいでノーモーション招くとか無いよね…

68 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 11:02:22 ID:ko/IEk4A0
ないよ

69 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 11:06:54 ID:SU6.dYXw0
俺は結構殴りに行くなぁ。
もちろん蓄念はやるけど敵こかす職がいるといつ蓄念出すか悩む。
こけてる敵にも当たればいいのにね・・・

あと俺念花するときっていつも壁の中でやるんだけど、スカサでやるもんじゃないね・・・
壁信用して中で暴れてる時に咆哮きて、壁から出れない状態で、壁崩壊→スタン→足
って食らう人がたまにいる。ごめんね・・・俺地雷でごめんね・・・

70 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 11:07:27 ID:ORtjg11A0
結局雷鳴の移動上昇はBuffかけるときに範囲内に居れば持続時間内継続なのか、
持続時間内に念の周りに居れば(つまり、ダメカットと同じ運用)なのか、どっちなんでしょ?
前者だと思いたいけれど、後者だとPTではほぼいらないスキルですよね

71 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 11:37:39 ID:yOdWIpmw0
>>70
キャスト時に範囲にいれば持続中は離れていても移動うp
被害減少は更に狭い範囲にいる時だけ

72 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 12:12:52 ID:8xp0z6P60
>>67
個人的には初発の前足だけは撃たせて
前足回避>念障壁>覚醒>練気>寝かせて置いてブレス後覚醒(マルバスも使うと尚良し)
って感じにしてる

初発を念障壁で守ろうとすると、嬉しくなってつい怯み技を使う前衛さんたちが居るから自重してたわ
何より一発で消えるしね…

73 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 15:23:57 ID:Hx63woG.0
雷鳴とったけどいいよ〜
雑魚が群がってるとこに蓄念うって雷鳴攻撃で押し出せるし感電もするし
カイ息吹もクールごとにかけて蓄念雷鳴攻撃で忙しいです><
移動うp被害減少とか正直どうでもいい・・感電させてなんぼだし・

74 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 15:35:16 ID:ApNocOuc0
支援するしない以前に雷鳴が無いとスカサきついと思うんだけど・・・

75 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 15:50:46 ID:MIjJqEmQ0
スカサで雷鳴使ってないな
念スキルは雷鳴だけが優秀ってわけでもないしな
無くても十分対応可能

76 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 15:57:09 ID:lpAzL9.c0
>>75
雷鳴使わないスカサの立ち回り教えてください
俺だったら火力足りなくて時間かかりまくるわ

77 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 16:02:09 ID:Jw49oDsU0
スカサはソロKやってると雷鳴無しじゃ火力出せないよなぁ
どれだけ他のダンジョンで感電の火力に依存してたか判る

78 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 16:11:37 ID:mmK0bpG20
ウチの念子は雷鳴切ってるからスカサでの有効性は知らないが
他と一緒でネンポー後螺旋殴りしつつ練気獅子、壁+光衝混ぜてやってるな
時間かかるのは高レベダンジョンだから当たり前だと思ってたりする

79 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 17:22:46 ID:ko/IEk4A0
練気、獅子吼、蓄念しながら念弾念弾念弾でも聖剣+12ポンより強いし
火力足りないとは思わないけどな。
そもそもソロで行く必要無いし。

80 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 17:45:28 ID:PwdOQj1Q0
他職との無意味な比較は荒れる元になるかと思われるので
如何なものかと思いますよ

81 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 17:56:56 ID:jZg1eEsA0
皆落ち着くんだ
ソロ前提で話してる人とPT前提で話してる人
又は
バリバリ殴りネンの人と支援中心の人
皆それぞれの基準で話してるから比べようがない

支援中心PT中心過剰なし雷鳴0or1ネンだとスカサきついんでないの?
バリバリ殴りで過剰持ち雷鳴Mのネンだと比較的楽なんじゃないの?
スカサ1人で行くクエとかあるのかな?
もともと念は支援よりの職だしきついと感じたらPT組んだ方がいいと思うんだ
無理してソロするとストレスが溜まるんだぜ

82 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 18:22:10 ID:ko/IEk4A0
>>80
自分のサブと比べてみたんだけどたしかに他職と比べると荒れそうだね。
すまんかった。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 18:23:38 ID:8xp0z6P60
話の流れを変えてすまなんだが
クロ2の武器単体の能力一覧がきてらね
 拡大のナックル : 念弾  念弾大きさ 10% 増加
 猛攻のナックル : 雷鳴  雷鳴クールタイム 14%減少
 猛攻のナックル : 念弾  念弾クールタイム 14% 減少
 猛攻のナックル : 念障壁  念障壁クールタイム 14% 減少
 強化のナックル : 念障壁  念障壁 HP 17% 増加
 力強い一撃のナックル : 練気  練気攻撃力 18% 増加
 力強い一撃のナックル : 念弾  念弾攻撃力 18% 増加
 力強い猛攻のナックル : 練気  練気クールタイム 18% 減少
 力強い猛攻のナックル : 念障壁  念障壁クールタイム 18% 減少
 力強い猛攻のナックル : 雷鳴  雷鳴クールタイム 18% 減少

トンファーには念スキルが無い模様…
念弾の大きさ+10%はかなり魅力的だけど、確か55桃も似たような能力だったような?

84 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 18:41:49 ID:WjtxSzRs0
螺旋は、SSSのM振り推奨から一つ下げてもいいかなって印象です。
私は、m振りですが。59念

高LV、良装備、限定等では、わからないかもしれませんが
ソロや、4人PTでも40〜50前半辺りまでの青字PTなら
雷鳴は活躍すると思います。
支援(移動/防御UP)としてどうかと言うと、微妙です。
クルセの様に、支援だけというわけでもないので(もちろん一部のクルセ
複数の雑魚に対して、広範囲の拘束力があるのではないかと思います。
また、mでは殴りダメも期待できるほか
感電LV、感電確立、感電時間がとても優秀だと思います。
念の一番の支援は感電です。(もちろん息吹+カイは維持したい。
支援なら獅子と雷鳴どちらをmにするか良く目にしますが
どちらも、それぞれにいいところがあるスキルです。決められません。
支援型と聞いてスキルを決め付けすぎる人がいる気がします。
支援型だって、感電消化に行く人や遠距離で念弾連打etc
念は、故意にスキル振らない限りそこそこ安定した戦いができると思います。
何型だろうと、自分に合ったスキルで満足ならよいでしょう。

別の話なのですが、4人PTで息吹・カイに関して(クルセ等はいない場合
1:少し切れる可能性があっても、自分含め4人にかける。
2:安定して維持しやすいので3人にかける。
3:効果が大きい職のみかける。
私は2なのですが、実は自分にもかけたい・・・。

ここは、18の念初心者から60のベテラン百花のスレです。
色々な立場から考えられたらいいなと思います。
雷鳴m派も、切り・1派もお互い理由あるのですから仲良く行きましょう。
同じ念使い念スレ仲間、楽しく考えていきましょう。
ごめんよ、最近雰囲気良くない気がした。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 18:58:16 ID:DcJvLnEU0
クロニクル2の防具が気になってるんですが
実装前の今から準備出来る様な事ないですか?(テラナイトみたいなの集めたり)

86 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:03:20 ID:wi3PHr9o0
>>67
もう限定か身内でしかPT行かないんだけど最初のブレス後からの猛攻でしとめるのがほとんどなんで
ブレス終了後に障壁やってますな、攻撃を安全に開始するって感じで
昔は自分も開幕で守るんだ!ってやってたけどどうも安定しなくって変更したよ

>>84
言いたいことはわかるが長い!
まぁ、最近の流れ見てると書きたくなる気持ちもわかるけどね(´ω` )

ちなみに限定中PT自分以外壊滅、復活無しでスカサKやるはめになったことあるけど
あれで雷鳴無しだったらまじでしんどかったと思う…

ここまで書いて気づいた、自分も長いk(ry

87 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:04:59 ID:WDbB6SJs0
現在45歳の念子ですが塔の30階がクリアできませんorz
クルセの落雷や、レンジャーの乱射でキャストもつぶされて思うように
倒すことができずに終わるんですが、みなさんはどうやって倒してますか;

88 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:06:33 ID:CuJkFJGg0
自分にかけるより他人にかけたほうが強くなるから、基本的には2だな。

89 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:13:03 ID:DcJvLnEU0
>>87
自分の場合爆砕があるからとにかく爆砕だけで攻撃するようなイメージで逃げ回った
それから銃には絶対近づかない&ネン障壁も当てにしない
爆砕置いて良い感じの位置取りになったらチクネン当てていっきにたたみ掛けた
45でしかも爆砕ないとしたらかなりきついと思う

90 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:17:00 ID:Jw49oDsU0
>>87
雷鳴取得しているならば、29階終了時に掛けておくのもおすすめ

91 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:22:29 ID:WjtxSzRs0
>>85
2次クロニクル集めは、かなりしんどいらしいですね。
集めるために行くDで有効な装備を手に入れておく等ではないでしょうか?
>>86
長くて申し訳ない。
>>87
30入る前に29階で雷鳴。レンジャーから倒す。
レンジャーと横軸を合わせない。分身等で早めに乱射出させておく。
蓄念溜めて、当たる横軸来たら打つ。雷鳴時の前入れ通常攻撃で攻撃しながら近づく。
転ばしたらバリア、無ければ離れる。こんな感じでしょうか・・・。
クルセ1:1になれば、落雷は避けれるLVのはず。

92 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 19:52:05 ID:WDbB6SJs0
29階で雷鳴か・・・失念してました!
爆砕は1だけなのでダメージかわいいです。
>>89-91 アドバイス有り難うございます!

回復するクルセになんとか倒そうとして練気→大量落雷切なかったです

93 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 20:04:11 ID:u.ZqG/6k0
近接時に転ばすと100%乱射に入るって覚えてる。
起き上がりにバリアで耐久減らされる前に投げれば、しばらくボッコが可能。
ハルファスかけとけばクルセも静かで尚良し

94 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 20:12:07 ID:CuJkFJGg0
30階のレンジャーはちゃんと乱射のクールがあるんじゃなかったか?
一回乱射させてその間に倒しきればいい。

95 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 20:42:12 ID:pWNh68go0
雷鳴の使い方
雷鳴かけたら自分に息吹掛けて殴る
アルフラならカイも掛ける
他に人には混乱するからしない
やれればいいけど理想と現実は違って無理
PTメンバーの火力無く感じだら雷鳴を積極的に使って攻める
ダメージ減少もあるのでこれが私のPTへの支援の仕方
過剰もちなど火力PTなら支援に徹します

96 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 20:47:30 ID:ko/IEk4A0
これは巧妙な釣り

97 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 20:49:21 ID:Jw49oDsU0
雷鳴は1打目以外光属性で全てが魔法攻撃
カイの恩恵は殆ど無いと言ってもいい

98 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 20:57:56 ID:pWNh68go0
>>97
それは知りませんでした 勉強になります
息吹だけにします
何か誤解してるようですが雷鳴が終わったら他に支援はします

99 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 22:08:25 ID:8xp0z6P60
>>92
ついでだから雷鳴ポイント+αを記載しておくね
・F26で雑魚が逃げ惑うモードになったら死神で修理+道具整理
・F27で骨一匹残し雷鳴…魔法三人〜泥棒三人までかなり楽に
・F29で一匹残し雷鳴…F30の銃即殺狙いが可能、ソロの場合は乱射誘発後が良いか
・F33でストーカー一匹残し雷鳴…F34が大分楽に、黒いのが残ればそれをまたエサに雷鳴へ
・F37で花だけ残し雷鳴…ソロなら右下が安全地帯、道具整理や修理をどうぞ
・F39〜待てるキャラが運良く残ったら雷鳴へ(分身利用してクールタイムを稼げる場合も有り)

かなりだるくなるけど安全に登るならこれだと思う。

100 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 22:09:50 ID:ORtjg11A0
30階クルセは、復讐かかってたら通常1234で軸ずらせば起き上がり空斬空振り1234ループでお好きに

101 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 22:29:45 ID:pWNh68go0
>>99
その階は割りと楽だけどその後のナイトナ、ラル、シャスラが難関だと思う

102 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 22:36:08 ID:K5wGfe2U0
塔が厳しいっていう人は、クリーチャーとうまく連携とってみるといいよ
正直プレイヤーの腕なんてものはほとんど関係ないと思う
ハルファスを上手に使えれば縦軸の切り込みも任せられるし、30Fも安定するよ
とにかくたくさん行って慣れてパターンさえ作っちゃえば、あとは覚えゲーだからがんばれ

と、44F以降にいまだ登れないヘタレネン子が申しております
まぁ43F到達時点で18分だからいい線いってるとは思うんだが・・・

103 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 23:03:51 ID:3Ex77faA0
>>99
33階はリリスをギリギリまで削っておく方が楽だ
AIに欠陥があるのかちょっと上に縦軸をずらすと当たらなくても素振りし続ける
これは狩りでもグール系とレイス系全般共通

大抵は>>84の2を行いつつ過剰持ってガシガシ押していけばいいんじゃないのか

104 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/27(火) 23:38:05 ID:4VPvMlXQ0
30F苦戦するなら 分身使ってみればいいと思うよ
レンジャーの蹴り系にはクールしっかりしてるし分身にどの蹴りつかったか見ればいい
そうしたらのこりは 浮く銃弾のスキルしかないわけで横軸微妙にあわせてカサカサしてれば撃ってきます
その発射と同時に背後に回りこむように攻め込めばいいかと

分身はレンジャーとクルセの分断にも使えるので意識しておいてみると 何かつかめるかもね
過去ログを検索すると先人の知恵がたくさんあるとおもわれます

105 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 01:45:55 ID:57pbEb3s0
久しぶりにやったけどネン楽しい。やばい。
クルセ持ってるけどやっぱり支援のベクトルが違う
ネンはネンで好きに頑張ればいいと思うんだ…
ぶっちゃけボス部屋で雷鳴してるとかしてないとかあんま見てないよ。まぁやってれば気付くかな程度

雷鳴はカコイイしレンキは掛け声とか大好き。スプサンのステキ威力も好きだ。
獅子も上手く決めるとマジヤバイ。光竜もなんだかんだ言ってアレ楽しいぞ。
何が言いたいかっていうとネン大好きだ。他職に浮気するけど大好きだ。
ネンがんがれ超がんがれ(´・ω・`)

106 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 05:17:09 ID:S6b8v6ao0
以前、赤浴衣上着の念スキルを探していたのですが。。。
ついに出てきましたぁ!!しかも螺旋です(涙
念子も39LVになり、ソロで稜線Kができるほど進化してきました。
しかし疑問が。。立ち回りなのですが、爆砕して念弾撃ちまくり。
これで今まではやってこれたのですが、変なのでしょうか??
接近戦するとどぉしてもダメージが。。布にはシャバンテの爪痛すぎです。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 08:11:47 ID:/t4jOtLE0
その立ち回りで問題ないんじゃないかな?
如何しても殴りたいならスタンさせたり、壁の中で殴るよろし

この動きでなければならない!ってのは特にないから好きなように闘えばいいさ
(スカサ等のパターンが決まってる敵を除き)
自分の動きやすいようにスキルを振ってるんだろうから尚更ね

108 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 08:56:58 ID:K5wGfe2U0
稜線に通っていたころは改変前だったから今とだいぶ勝手が違うだろうけど、イメージだけでアドバイス

ボスとはできるだけ距離をとるようにして、蓄念と念弾を重ねていく感じで無理に間合いを詰めない
ボスが画面に映らないぐらいで全然おk
ボスの半身が映るぐらいまで間合いを詰められたら、そのときに爆砕を設置しよう
クールタイム中だったら念障壁を出して中でバフを整えてから再び距離をとるように
ちなみに念障壁の中でもルーガの冷凍パンチで凍るしシャバンテの攻撃で出血もするから
できるだけ受け止めることよりも逃げることを意識しよう
当然、螺旋はつねにできるだけ回しておくこと
そうすればきっとうまくいくさー

109 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 09:25:40 ID:dwkIrgdY0
スプサン取ってる方は、やはりMなのでしょうか?
ソロ専でスープレックスをよく使うのでスプサン取ろうかと思ったのですが、
MまでSPを回せません。
5止めとかではダメージソース的に微妙でしょうか?

110 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 10:32:02 ID:femuapyk0
単発で見ると蓄→投げサン1(螺旋*4も当たる)と激的な差はないけど
投げのクールで連発できるから高いほど時間単位でのダメージは上昇
って思うのだが、どうなんだろ

111 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 11:38:17 ID:uFrUJoKM0
念花爆砕レンキ→念花爆破→光衝だけでボス瞬殺余裕なんだがな、限定PTだと
雷鳴とかかけても殴ってる暇ないし
道中でも螺旋溜めながら1秒置きに念弾、6秒置きに蓄念、12秒置きに爆砕、15秒置きにカイ息吹、要所でバリア
と雷鳴使う必要性がまったくない、螺旋も溜めなきゃならんし念は結構忙しいんだよな
効果30秒クール60秒と使い勝手が激悪だし、30秒の中でも他にやること多すぎて実質殴ってられる時間は15秒くらい

112 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 11:44:25 ID:0MAah/y60
ぼく の かんがえた ねんこちゃん

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljliill1lllllliilllI!llIiilllIiil1li1MlQlLLiiHlll

すきる ふりは どうでしょうか おしえて! えろいひと!

113 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 11:45:12 ID:lpAzL9.c0
自分が雷鳴を使うのは敵が散らばりやすいとこかな
あと練気を温存したいときとか

雷鳴使うと殴るの夢中になって螺旋忘れてしまいます

114 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 11:45:46 ID:lpAzL9.c0
ageちゃったスマソ

115 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 11:46:29 ID:HjfDXT0g0
実は雷鳴中のアクション、ダッシュタックルが一番好きです

雷鳴しててもついcハンマーしたりする癖が抜けない

116 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 12:12:27 ID:.cblHRf.0
爆砕無しで前の稜線に通ってる時はちょっときついなって思ってたけど、
改変後爆砕Mでいってみたら、ボスも勝手に自爆してくれてKソロもらくらく。
けど月光酒店では爆砕あってもボスはかなりきつかった・・・。

あの手のボスが増えそうならスプサンMは有用だけど、SPきついなぁ。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 12:30:13 ID:fka1DgwI0
スプサンMだけど蓄念とでクール短い感電スキルが増えたってことで満足してます。
雷単体のダメージは期待してませんが、その後の感電でウマーって感じかな

118 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 12:43:31 ID:/lQIlKaE0
スプサンはスキル自体の威力よりも感電攻撃力狙いだとは思う
だからやっぱり取るならMを推したいね

119 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 12:43:47 ID:N/ajCOhM0
>>109
スプサン1のcスプ持ちです。
ロー1取るくらいならスプサン1取った方が単体火力は上ですね

スプサンMはダメージよりも感電目的で取る方が多い様子です
スプサン感電から幻影爆砕での感電回収がメインかな?

別に1でも気になりませんよ〜、感電は滅多になりませんがw
1取るならなくてもいいけど、物理追撃スキル取るよりは取った方がいい。
でも他魔法スキルに回した方が無駄なくSP振れるならその方がいいかも。

120 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 12:47:01 ID:S6b8v6ao0
>>107 >>108
的確なアドバイスありがとうございます。
ボス戦などではやはり安全策?でその方法で戦っていきます。
爆砕、すごく重宝しています。道中でも蓄念した後に突っ込んで行って
敵の真ん中で爆砕そして通り抜けてまた蓄念、これで十分やっていけます。
でも、LV40になって錬気と雷鳴取ったら立ち回りを考えなきゃ。。。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 17:50:46 ID:ko/IEk4A0
最近バリアがやけに小さい百花をちらほら見る。
大きさ見ただけですぐ壊れるの分かるから怖くて入れない。

122 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 17:55:37 ID:4VPvMlXQ0
おっぱいも色々
念壁も色々

123 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 17:59:38 ID:ko/IEk4A0
いやいや、おっぱいは大小それぞれ好きな奴いるけど
バリアはでかい方がいいに決まってる

124 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 18:01:09 ID:kv2FCw2I0
>>121
取りたい物を順にとっていったら足りなくなった、見逃せ
その代わりその壁で古代M花Mで一気に潰す

125 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 18:01:12 ID:La5edEVo0
>>112
とても すてきな りょうさんがただと おもいます まる

126 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 18:33:55 ID:3y8hTklU0
念壁とらないで他に振るスキルなんてあるの?
息吹と同じ位PT、ソロ問わず最優先に取るスキルだと思うけど
息吹、念壁>カイ、カーテンでしょ

127 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 19:12:44 ID:EcvMRw4U0
息吹、念壁>カイ、雷鳴でした

128 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 19:42:17 ID:bla4QH4Q0
俺の60ねんこはバリア8止めだけど古代M念花M光衝Mなんだぜ
念花→光衝だけでKランク頭無し内藤のHP10本くらい減らせるんで許してくだしぁ

129 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 19:47:16 ID:Jw49oDsU0
障壁Mでも古代光衝念花Mは余裕で取れるじゃないか

130 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 19:49:25 ID:OxRGFpHs0
>>122
おっぱいは大きい方がいいに決まっている
何でお前はネンマスやってんだこのやろう!

131 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 19:59:28 ID:bla4QH4Q0
>>129
8で止めても壊れる前に敵が死ぬからいらない

132 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:02:03 ID:Jw49oDsU0
光衝念花の時以外で使わないのか?

133 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:19:48 ID:icvjaqH60
>>130
もし微乳アバが出たら100%ワンワンすると公言している俺に謝れ

ところで、錬気・雷鳴・爆砕・古代Mにしようとしたら見事にSP足りなくて泣いた
削るとしたら螺旋を10止めかなぁ・・・と思ったんですが、螺旋をMにしないとしんどかったりするのでしょうか?
決闘はせず、ほぼ狩り・塔専門にしたいと思っています。

134 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:28:46 ID:ggpg873AO
>>133
とりあえずスキル振り全部晒した方がこっちとしてはアドバイスしやすい

135 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:31:23 ID:ko/IEk4A0
>>133
微乳アバ細足アバ出たら絶対買うよな。
開発は何も分かってない。

136 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:34:43 ID:bla4QH4Q0
>>133
つメイジを作る
つアリシア上着

大根レッグを治療する術は今のとこないな

137 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:44:18 ID:fojsD0t.0
限定ならカイかけてるだけで余裕だっつに
四人PTで雷鳴がいらんっていうたらそりゃ他のスキルもいらんわ
問題はソロやペアの時どうなるかだろう

138 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:48:35 ID:icvjaqH60
>>134
失礼しましたorz

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgylQ9Miiill1lllllliIill1!llililllllil1ii1MQ1lLLiiHlll
このような塩梅で行こうかと思っとります。

>>136
俺はロリが好きなんじゃない。微乳がすきなんだ。
アリシアアバは単純に見た目が好きになれなかったんだ・・・ごめん('A`)
なんとゆーか、もっと露出がある方が好きなんですよ。
乳が小さいのにコンプレックスを持ってるけど露出しちゃう!悔しいッビクビクみたいな!

139 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 20:49:45 ID:3Ex77faA0
>>136
それもアリシアでなぜか細くなる
靴下で締めつけてもいないのに引き締まる不思議仕様

140 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 22:22:13 ID:bla4QH4Q0
アリシア上着は胸が小さくなるから嫌いなんだよな
靴下は見た目が◎、ミニスカ系と合わせるとさらに◎
力補正の場合上級扱いなのに35も上がるし、上級セットなら当分これ一択になりそうだな

141 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/28(水) 23:14:53 ID:5acd64V20
塔の29階までは雷鳴は不要えあと思う
30階は開始すぐに分身すれば乱射を誘発できるので
あとは転ばせてバリア内ボッコ

アウクソーを愛してるメイジは、かなり消極的で
こちらを残すのが安全
画面端に誘導すれば、反対にいるだけで安全地帯
あとはクール待ってから花にネンダンだけで倒せる

142 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 00:20:37 ID:EcvMRw4U0
ペアだと瞬殺オンラインにならないから
念壁はMじゃないと大変な事になる
メンバー「念壁壊れるの早すぎw」
死援念扱いされそうで怖い

143 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 00:24:07 ID:3Ex77faA0
野良しかやらないから多少障壁の耐久が低くても問題ないや
水着アバの靴が今回のイベントで出回りそうだね
移動5%に力知能+5つきだから一応欲しいには欲しい

144 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 09:50:03 ID:bla4QH4Q0
>>142
被弾するのをバリアのせいにするとかどんだけPS(頭)が終わってるのそのペア?
そもそも念のカイ息吹もらえば「普通」の物理%職はどこでもK余裕になるけどな
ペア組む前にまず装備確認しとけば地雷踏むこともないし
低スペでもない限りバリアなんて使う場面がそもそも少ない、貼ってもほとんど被弾せずに敵殲滅出来るし

レベル51が2人で入り口Kとかやってるなら知らんがな

145 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 10:00:04 ID:pg1x70IQ0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

146 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 10:01:23 ID:BcH.cJHs0
スキル振りで悩んでいます。
現在LV40で9割ソロ決闘する気無し殴り大好きです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCggFQcdiiillllllllliilllJ!llIiilllllilIli1MiQlLLFiHlll
こんな感じを目指してます。

幻影は足止めと感電消化に使えればいいかなぁと1止め。
古代とカイをMにできるけど古代はともかく
ソロでカイMはあまり恩恵が無さそうで…

147 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 10:19:59 ID:pOAAlQYcO
質問をする際は"何が分からないか"、"何を悩んでいるか"をきちんと書くべきだぜ。

148 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 10:35:23 ID:BcH.cJHs0
失礼しました。
幻影を取れるだけ取るのがいいのか
古代と何かをMにするのがいいのか
それ以外に有用なスキルはあるのか
M振りする必要が無いスキルをM予定にしているのではないのか
等々です

149 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 11:38:50 ID:bla4QH4Q0
念で決闘はあれだ・・・
スキル振りよりもとにかく装備をまず揃えろとしか
サイレントフレイアALL11、パワスナ13orブライト11でやっとスタートライン(強職のALL+0と同じくらい)
ALL11でも所詮布だから過剰ぶっぱ乱射だけで5割↑減らされても泣かない

150 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 12:12:58 ID:LYvj6nZs0
8:2ぐらいの割合で決闘寄りな念子が通りますよ
過去スレにもありますが、サイレントフレイアまではコメットシルクセットで十分。
ミュージカルレガリアはまだ高価なので、
それを買うよりはサイレイントやコメットを強化した方が実用的です。

>>149まで装備を揃えなくても黄段くらいまでいけますよ。
柔らか戦車なので、ぶっぱQだけでも驚く程に減るので立ち回りに気をつける事。

以下決闘で気づいた事を箇条書き

・疾風があるとないとでは攻め易さに違いがある。
・ミューズはMあると安定、5cでもいける感じ。
・足止め程度なら幻影爆砕1でも問題なし。但しごり押しインファには突破されます。
・クラウチングは居合い・鬼影閃・スパイア等投げ全般他色々と避ける事ができます。
・獅子吼はバッタ鬼やバッタ銃を安全に迎撃できます。
・練気や怒濤はあたれば高火力スキルだが隙が大きいのでハイリスクハイリターン。
・雷鳴は息吹とセットで使わないと実用的ではない。

ポンなんかは猛龍断空斬で爆砕に突っ込んでよく自爆したりしますb

151 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 12:30:32 ID:bla4QH4Q0
コメットシルクは高すぎるのがネック
腰か肩か忘れたけど単品で1M↑する
サイレント揃うまで防具は青とかゴミ地域でもおk

152 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 12:37:44 ID:HjfDXT0g0
キャストついてるのがコメット腰だっけ
クルセで使う人がいるから品薄なんだよね

153 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 13:07:44 ID:LYvj6nZs0
>>146
決闘する気なしだったか・・・orz
良く読んでなかった。
ソロで狩りメインなら古代Mにしてあとはお好みでおk−
爆砕Mだと塔と墓ボスは楽ってくらいでしょうか

154 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 13:24:57 ID:ZnZ42kd20
キャスト極装備にしようとするとコメット腰がいるんじゃなかったかな?
クルセっていうより布職全般が付けてるイメージがあるなぁ。

155 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 13:30:17 ID:Jw49oDsU0
単純にキャスト極にするだけならNM機敏の方がいいんだけどね
クルセが下着にブレイブとか履くみたいに、専用装備と合わせたい時とかに
単体でコメット腰付けたりする人がたまーにいる

156 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 14:25:32 ID:y4AZbyFI0
念の仕事って平たく言うと
@念壁
A支援バフ(カイ・息吹など)
B感電(念弾・練気など)
C殴り
だと思う。

でもこのスレ見ると、どうも念壁の評価が低いなー。
野良で組む限りでも、バリア張らない人がかなり多い。
自分的にはM振り、多少の調整はあるにしてもクールタイム毎に張る位の価値はあると思う。
カンストでサクサクPTだからいらないってのは無い。
むしろサクサクにする為にこそ念壁は重要なのだと思うんだ。
PTでの役割は自分的には
@>A=B>Cだと思うんだけど、皆はどう思ってる??

157 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 14:43:53 ID:LYvj6nZs0
A=B>@>Cかなぁ。
壁をするとひゃっほいして被弾する人とかもいるから、
攻撃を受けてピンチ!な時にだけ壁張ってます。
あとは体力の少ない人が無茶してそうな時とかetcetc。
壁Mは有りだと思う。でもMじゃなくてもまぁokなトコ。
大きな差はないから好みの問題な気もする。自分はM派だけどね。

158 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 14:46:57 ID:Jw49oDsU0
カンスト付近のキャラで行き慣れた限定での集まりなどになると
念障壁の出番はそれ程多くないのも事実
被弾自体が殆ど無く、出した時には敵が死んでる事も多いからね
そういったPTでは感電と支援バフの方が優先度高いことが多々ある
ただ育成途中等の適正ダンジョンなんかでは非常に有効だし
自分も念障壁はM推奨のスキルだと思う

159 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 14:47:53 ID:/lQIlKaE0
個人的には3≧2≧1>4だね
念障壁と支援バフスキルについてはPT員の職で優先度変わると思う
念障壁取ってるならクール毎に使うのは当たり前だと思うけどね
邪魔になることなんてないし使わない意味もない

160 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 15:01:38 ID:.cblHRf.0
クール毎に壁張るのは理想だけど、クール中に何があるか分からない時があって、
それに対応できるように、危ない(敵が多いetc)部屋以外では基本張らないかなぁ。
安定するPTなら、要所で壁張る回数増やして、それに合わせて練気や怒涛混ぜたりするけど。

要するに壁の張り具合はPTメンバーによるよねって感じがする。
でも念て壁取ってない人はソロ辛いんじゃないだろうか・・・。

161 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 15:41:48 ID:HjfDXT0g0
今日、友人のクルセと入り口いってみたんだ
知恵と栄光で知能上げて貰って古代Mも大きいんだと知った

Eだったけどヘッドレスナイトさんに念花で30k×5も出るなんて思わなかったよ

ところでレイデンナックルってみんなの中ではどんな評価?

162 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 15:49:06 ID:y4AZbyFI0
>>157〜160さん
意見ありがとう。
私の言いたい事は159さんが近いニュアンスかも。

入り口上周りを例にしてみると私の場合1・3・5・(6)・ボス部屋で必ず張るようにしてる。
もちろん、1・3部屋目のバリアなんて必須ではないと思うし、手馴れたPTなら必要ないかもしれない。
でも、張っておけば助かる人や、事故の1ヒットが減らせる可能性がある。
邪魔になるものでもないし、クール管理が大変な訳でもない・・・。

なんかgdgdになってしまいました、申し訳ないです。
要は念壁はもっと積極的に使ってもいいんじゃないかなーと思う、ありふれたアラドの百花繚乱の意見でした。

163 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 16:56:05 ID:OxRGFpHs0
>>161
クルセの友人いるって良いよなー
仲間内で力入れてクルセやってるの俺だけだぜ

164 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 17:31:35 ID:GCrG5WoIO
最近念デビューした30念子ですが、スキル振りを見ていただけないでしょうか;
8wlljFTgBFlNNliill1lllllliIillJ!llIiilllIilI1ii11iQFLLiiilll

狩:決闘=6:4の割合でやっていこうと思っています。
SPの関係上念障壁を10止め、獅子吼は気絶目的として使うため気絶確立が100%を超える8で止めてます。
が、何か削ってでも念障壁や獅子吼をMにした方が良いでしょうか?
あと心配なのは、あまりにも中途半端なスキル振りなのでPTで迷惑にならないかという事です・・・

165 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 17:46:03 ID:zv5wzX0c0
サザフは散々Mにしろと過去ログに書いてあるのが目に入らないのかい?
決闘だと成功率が著しく下がるのも既出だぜ

っと煽り風に言うのはさて置き
PTはカイ息吹があるし問題ないとは思う。
が、以前も書き込んだ内容なんだが他のスキルを削ってでも古代Mにする必要あるんかね?

166 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 17:50:19 ID:Jw49oDsU0
>>164
獅子吼中途止めはおすすめできない
気絶確率100%はあくまで気絶レベルと同レベルの敵に対して
更に相手の耐性を除いた場合の確率
気絶レベルより上回る敵に対しては確率はどんどん下がっていくし
ボスやネームド辺りにも確率は下がる
獅子の気絶を期待するなら、基本的には中途半端に止めずMが推奨される
攻撃面は下がるが、固定魔法スキルもM取らないようだし安定を求めるなら
古代を切ってその分を獅子と念障壁に回してはどうだろうか

167 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/29(木) 19:28:50 ID:GCrG5WoIO
>>165>>166
気絶レベルを忘れてました;;
>>166さんの意見を参考に古代を削って獅子と念障壁を上げてみようかと思います
が、古代を切るとここぞって時の火力が心配で心配で…
とりあえず獅子はMにします

お二人ともご意見感謝です!

168 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 08:36:04 ID:zhFZmpYg0
念は異界と古代ダンジョンはお断りと聞きました
少しでも役に立つ異界向けのスキル振りはどんな感じでしょうか?
クロニクルやろうか迷ってます

169 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 08:54:09 ID:WoDrDeEc0
>>167
言っちゃなんだけどそもそも百花に「ここぞの火力」なんて期待するのが間違いだとおもry
>>168
是非韓国動画の研究等して頂きたい
まだほとんど情報無いだろうし、クロニクルは暇があればやっておくといいのでは?アクセだけなら割とすぐだし

50半ばになってPTは限定くらいしか行かなくなってくると、念壁は微妙になってくる・・気がする
スカサで出しても「なにやってんの?もう倒したよ」
騎士で出しても「旋風でもう割れたよ、いいから念弾打って」

最近、念壁出すタイミングでサザフ打ってる自分がいる、クールが壁の約半分だから打ちやすい。
キャストアバで固めないとしんどいけど、ボスがスタンした時の「勝った感」はプライスレス。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 09:56:24 ID:GCrG5WoIO
>>169
つまり念は脇役という事ですよね。
一家に一台置いてもらえるよう頑張ります!


そしてあのスキル振りでスカサや入り口・悲鳴などを
ソロで行けるかという肝心な事を書き忘れてました;
立ち回りさえ上手ければどんなスキルでも行けるとは思いますが…
問題無いでしょうか?
念でソロる必要は無いってのは無しでお願いします;

171 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 14:02:55 ID:ponYegAM0
古代無くてスキル振り平凡な56念子は
スカサ悲鳴ともにEまで楽、入り口はMまで楽って感じ

172 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 15:46:48 ID:DIFHF2TM0
高火力持続に難のある念子は適当なスキル振りでもEまでは楽チン、Mは実質ソロ最高難度でいいと思う。
適正or格上のKだと豆鉄砲&豆腐ということでジリ貧の可能性が高くなるし。

立ち回りの優先順位の話、私的だが念子は夢を供給するのが仕事なんだ
息吹かけて「うはwwwwテラハヤスwww」と強職の人に喜んでもらうのが仕事なんだ。
念壁はLv低いうちは敵が多い部屋でも使ってたけどカンスト間近になってからは安全にバフ掛けたいときとボスくらいだな。
まぁ俺はサザフ無しの地雷念子だから参考にはならんけどな
得意技はデリラを爆砕で囲むことです

173 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 16:02:49 ID:zXlhpBFMO
アイドル念だったころの名残もあって念は必ずPTに入れる
っていったらPTMに鈍引きされた

174 名前:164:2009/01/30(金) 16:07:59 ID:tdQDQr7A0
とりあえずソロれるようで一安心です。

もし集会とかあれば顔出しますのでその時は宜しくお願いします!

175 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 17:50:56 ID:UNs1SM5s0
需要あるか知らないけどスプサンLv2〜17Lvまで確認したので
ここに記載させて貰うね、wikiはちょい編集苦手なので有志の方お願いします。
魔法攻撃力 確率 感電威力の順に並べてきます。

529  22.1% 74
603  24.2% 85
681  26.3% 96
764  28.4% 107
851  30.5% 119
943  32.6% 132
1040  34.7% 146
1140  36.8% 160
1246  38.9% 175

長いので二つに分けます。ここまでLv2〜Lv10

176 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 18:02:02 ID:UNs1SM5s0
続きLv11〜17まで。

1356 41.1% 190
1470 43.2% 206
1589 45.3% 223
1712 47.4% 240
1840 49.5% 258
1972 51.6% 276
2109 53.7% 296

使った感じで5秒毎に出せる感電威力が結構馬鹿に出来ないなと。
惜しむらくは落雷の範囲が広がれば迷わず上げたんだけどなぁ…
塔で活躍するってのは納得しました、これはイイモノだ。

177 名前:煙さん★:2009/01/30(金) 18:08:02 ID:???0
  _、_
( ,_ノ` )   ・・・ネンマスたんはさ・・・
 O))|E] シュッ

  _、_
( ,_ノ` ) ・・・こう・・・攻撃も支援も出来るから・・・
    (), ボッ
 σ ̄

  _、_
( , ノ` ) ・・・攻撃か支援か両方かで考えが分かれるのも・・・
  \
    (),
 σ ̄

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ・・・あたりまえで・・・


  _、_
(  , ノ`)y━・~~   ・・・PTメンバーによって考えるか
  .,ノ\  フゥーッ
  ,,(´⌒`),..

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ・・・自分のスタイルを・・・


  _, ._
(;゚Д゚) li|!? え?ここ禁煙!?


   _、_
(; ,_ノ`) n∫   ・・・せ・・・せふせふ?
     ,!
    ┗━┛

|彡サッ

178 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 18:10:26 ID:/lQIlKaE0
( ゚д゚)・・・

179 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 18:11:03 ID:0MAah/y60
( ゚д゚ )・・・

180 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 18:22:31 ID:ko/IEk4A0
( ゚д゚)・・・

181 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 18:30:35 ID:PwdOQj1Q0
Σ(゚Д゚ )

182 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 19:25:13 ID:wi3PHr9o0
( ゚д゚ )

183 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 20:02:41 ID:wLDMnjm.0
┌┤´д`├┐

184 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 20:10:18 ID:OxRGFpHs0
┏( ^ω^)┓

185 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 20:56:05 ID:XKraxxoE0
( ゚ω゚ )

186 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:16:59 ID:hH/Ei/4Y0
(‘A`)

187 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:17:30 ID:jQkcwNnU0
=ョ(・∀・)=ョ

188 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:19:24 ID:8kU9epIU0
(「・ω・)「

189 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:21:24 ID:3y3s/Kzs0
(#^ω^)

190 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:33:33 ID:ZnZ42kd20
ヽ(・∀・)ノ

191 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:34:58 ID:3Ex77faA0
:(;゙゚'ω゚'):

192 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 21:50:03 ID:4fHGP0CU0
☆(ゝω・)v

193 名前:煙さん★:2009/01/30(金) 22:04:36 ID:???0
(/ω・\)チラッ

194 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 22:06:43 ID:LYvj6nZs0
そろそろ20レス以上のスレ違いから戻ってこようか。

195 名前:煙さん★:2009/01/30(金) 22:20:49 ID:???0
そうか・・・q(゚д゚ )↓sage↓してなかったから
スレの皆様が気持がageageしてたんでふね・・・


↓以下いままでの念スレ↓↓

196 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 23:23:34 ID:JAfsQav60
光衝怒涛って使いどころ多いですかね?
もうちょいで45なんでM振るか考えてます

プレイスタイルとしてはソロが殆どですorz

197 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/30(金) 23:49:12 ID:A7zW94bU0
M+2で知能600+古代ララでそこそこ
ソロなら他にスキル取る予定がないならいいんじゃないかな
パーティだと敵が集まりにくくなる場合もあるからソロの方が使いやすい
まだ取ってないならとりあえず1で止めておくほうがいいと思うけど

198 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 00:20:10 ID:JAfsQav60
>>197
ありでふ!
1とって考えてみますね

199 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 07:39:48 ID:5YCRsGIs0
幻影爆砕か獅子吼どっちかを1取ろうかな迷ってるんだけどどっちを取ったほうがいいかな?
スキル振りはまだ60じゃないけど60ではこうなる予定
8wlljFTlglld9iiill1lllllllilllI!llililllllll1li1MlQlLLFGHlll

古代、千念花はあくまで予定で今現在取っていません
それとPTはあまり組まないです

200 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 07:57:36 ID:ko/IEk4A0
獅子吼1は狭くてちょっとアレ

201 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 08:02:31 ID:.cblHRf.0
>>199
獅子吼はMじゃないと殆ど意味が無いとログにもあると思いますが、
どちらかを1取るなら爆砕で確定でしょう。
比較的ソロが多いとなると、展開する事も多いと思いますしね。

話変わるけど、怒涛って攻めに困った時に凄く便利だよね。
困った時の為だけにMにするのは勿体無いけど、雷鳴よりはこっち選んじゃう。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 08:48:59 ID:ZnZ42kd20
雷鳴も龍もMだけど、やっぱり使い勝手としては龍のほうがいいかなぁ。
念壁しなくても以外に大丈夫だったりするし。

203 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 11:51:02 ID:K5wGfe2U0
限定以外すべてソロの自分に言わせると、光衝怒涛は宮殿ボス前部屋のシスケ氷像破壊で光る(キリッ

204 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 12:05:36 ID:hJSRFqAA0
177-193の流れをみて次育成するキャラを今決意した!(・ω・)
Mキャンペーンなど俺には関係ない、強い覚悟をもって初格闘職に挑むぜ。


wikiとテンプレをまずよく読んで方向性を決めておかねば・・・

205 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 13:27:36 ID:X9b2KOPU0
(´・ω・)つ資料
念障壁Lv14 Mp94 範囲371px 持続時間16.1 Hp4687
念障壁Lv15 Mp98 範囲382px 持続時間16.4 Hp5140

Wiki編集できね('A`)

206 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 13:41:02 ID:lGz3zHgU0
>>205
情報提供ありがとう
追加してきたよー

207 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 16:52:35 ID:u01buQQE0
いつもバサカさんとペアやってます
決闘無しの狩り型としてアドバイスください
古代の記憶 スプレサンダー を切る予定ですが
ペアでの狩りなので火力のため古代を取ったほうがいいでしょうか

8wlljFDgglldXliillllllllliilllJ!llilillllllI1li1MiQNL1FiGlll

208 名前:199:2009/01/31(土) 18:28:48 ID:UNLA.IqU0
>>201
レスありがとうございます
爆砕を取る事にします

209 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 20:13:24 ID:ko/IEk4A0
>>207
古代無くても問題無いよ

210 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 21:12:01 ID:A.QtmKFY0
念のクリーチャーは何がいいんでしょうか?
スキルは古代、花、螺旋、光衝、息吹、雷鳴、念弾 スプサンMです
マルバスもいい感じするんですが、バラムのHAやチャープの飛ばしも捨てがたく
基本ソロk秒殺オンラインを考えています
アドバイスお願いします

211 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/31(土) 21:45:41 ID:avPWZ5yc0
>>210
Kの秒殺オンラインというと念花だけで終わる影、ハメ、ホワイトあたり?
ハメはともかく影とホワイトはマルバスではクール中にボスにたどり着く
事が多いのでナジャールで代用してます。
短い所ではナジャール長めの所はマルバスで塔はベルゼビュート
入口Kヘルをグラシア=ラボラス 個人的にはそんな感じです。

212 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 01:17:43 ID:KskDiIhY0
千念花は何止めが主流でしょうか?

213 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 01:43:07 ID:ko/IEk4A0


214 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 10:20:43 ID:K5wGfe2U0
個人的にはハルファスとマルバスの二枚看板がおすすめ
ハルファスの塔での使い勝手は言わずもがな、念が苦労しがちな王の光でもハルファスアッパーで大幅時間短縮可能
王も塔もベルゼビュートって人がいるけど、コストパフォーマンスの面でハルファスが頭ひとつ抜けてるってだけだから正直どちらでもいいかな
限定なんかじゃマルバスのバフでボス瞬殺することも可(道中の殲滅が速すぎると宮殿・スカサ・泥棒はバフクール間に合わないこともあるのが玉に瑕か)
あとは同じPTにマルバス持ちがいたとき用に、バラムかボティスあたりを予備に控えとくといいかも
金に余裕がないならそこらで売ってる300kぐらいのチャープ買ってハルファスに進化させてみんさい
そんであちこちもぐって物足りないと感じた部分を他のクリーチャーで補うようにすればいいさ

215 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 12:41:31 ID:lpAzL9.c0
塔ではバラム、ハルファス
PTではバラム、ボティス、マルバス
ソロではチュリーって感じで使い分けてるな

216 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 14:39:07 ID:I13Q6iQY0
念は40台で育成止まってますが
光属性の事は専門家に聞こうということで
ある光属性の50エピック武器を入手しました
職業的に使用は微妙な装備ですが、11まで強化できれば今の武器から乗り換えようかと
ただ、いかんせん強化費が・・・ということで
高レベルダンジョンで王の光以外に光属性抵抗の高い敵はいますか?
自分のイメージでは天城以降はウィスプ・光KG・ミスティーライム程度なのですが
今後実装予定もわかる範囲で教えていただければ幸いです

217 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 14:44:39 ID:PwdOQj1Q0
ミスティーライム以外は元素Pとか闇Pでどうにでもなるから問題無いかと
さすがに今後の事は分かりませんが(´・ω・`)

218 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 14:46:43 ID:eng2lf4A0
まばゆいチャンピオンは光属性
実はドルニアも光属性
あと教主だっけ、GBLの白いのも光属性
気まぐれシエルは被撃時に属性決定だから時々光属性

スカサの光属性が高めってのはどうなのかわからない

219 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 14:47:00 ID:lpAzL9.c0
ヘルベンターリッジかな?すっごいうらやましい
後半に光属性で困ったことは王の光と塔のウィスプくらいしかないなぁ

220 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 14:53:15 ID:I13Q6iQY0
>>217-219
素早いレスありがとうございます
シエルとチャンピオンは水属性武器使ってても困ったことが無いので問題無いと思います
スカサがちょっと気になるけど問題になるほどではなさそうですね
ご想像通りヘルベンダーリッジでした
今日のバーニングで念スレの皆さんにも幸がありますように

221 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 14:55:16 ID:eng2lf4A0
水〜って事はマリド装備かサライバ装備だね!
何にせよおめでとう

222 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 15:06:21 ID:HxZD3WTkO
俺はハイドの水晶球だった…
的中2%だしいいかなと思ったら念弾+1を諦めんといかんのか…
微妙過ぎる

223 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 15:08:48 ID:4VPvMlXQ0
ヘルモンさんから 愛をいっぱいもらうのは私!!

224 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 15:44:44 ID:GZgRBRLgO
チャンピオンかアイビーにヘルベンダーリッジは装備できてそこそこ使える
百花にチャンピオンラキーは装備できない!不思議!?
そのヘルベンダー俺のラキーと交換してくださいOTL

225 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 17:06:19 ID:g00HJxTA0
念使いの先輩方に質問です。
今スキル振りで
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgSOQdNiiill1lllllliIill11li1iilliIiil1li1MiQlLLiiHlll

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgBMQNZiiill1lllllliIillJ!ll1iilliIiil1li11iQliLFiHlll
どちらにしようか迷ってるのですが、どちらがお勧めですか?
念弾は高レベルにな敵になると感電し難そう+感電なしの威力だけを考えたら
20にしても伸び難いと思いまして迷い中です。

226 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 17:30:34 ID:xoUvB9CU0
>>225
過去ログぐらい読んでから聞けよ

227 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 18:24:27 ID:0D5XjMnE0
40台で50エピ出る場所なんて行けたか?

228 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 18:27:16 ID:Jw49oDsU0
念で出たとは書いてないな

229 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 19:59:52 ID:Z40bcYlw0
昨日他職で、バーニングで自職エピ出すぞと意気込んだものの
50ですら入り口ヘルには行けなくてがっかりした。
念でヘルベンダーリッジ欲しいなぁ・・・

230 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/01(日) 21:00:31 ID:K5wGfe2U0
>>216
異界ダンジョンのうごめく城のモンスターは、光属性抵抗高いよ
まぁ見た目からして竜人だから分かりやすいと思うけど

231 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 01:12:33 ID:PioSWg7w0
いきなりすいません。自分殴りネンマスなんですけど、爆砕M、スプサンM、雷鳴1じゃ/(^_^)\ ですか?

232 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 02:46:15 ID:abtqWHoM0
この前ミュージングレガリアセットを揃えたのだけど

攻撃時にカイLv5がキャストされるんだがこれはもしや上書きなのか?

233 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 06:44:00 ID:avPWZ5yc0
>>231
どうなったらオワタなのか判らないけど改変前に念スキルが念花と螺旋
だけでカンストしてた人いたし平気だと思う。

前はキャンセルバックステップ無いと悲鳴Kが無理って感じだったけど
今はバレフォールで凍るから問題ないし・・・というか念スレで殴り念
がスキルについて質問したのはたぶん初めてじゃないですか?

234 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 07:44:41 ID:PLYiSkSY0
>>232
上書きです

235 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 07:47:50 ID:lpAzL9.c0
50エピナックルである天念の念手
説明文を読むと念花の威力アップらしいですが
どれくらい威力変わるのでしょう?

聞いたとこで手に入るわけでもないですが・・・w
結構変わるならヘルに行くモチベがあがるなぁ

236 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 08:26:37 ID:P13C5JmU0
>>231
スプサン感電からの爆砕Mは驚異的な威力になりうるから全然問題ない。
全体のスキルを見てないからなんとも言えないが、
塔にはうってつけのスキルふりなんじゃないかな?
爆砕置いてボス突っ込ませるだけでも安全に倒せる(時間はかかるけど)

237 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 14:17:19 ID:gX./WDbM0
>>235
現物を見た事はないけど、wikiの通りなら覚醒アクティブじゃなく覚醒パッシブの方、千念花のクールタイム短縮のみかと

レイデンのナックルて闇属性だけどパワスナと比べてどうなんでしょう

238 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 14:28:00 ID:3Ex77faA0
>>237
buff好きには無用の長物
というよりパワスナとは雷鳴か練気かの差しかないからこだわりがない限りいらない

239 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 14:40:37 ID:Vb3oi/gs0
塔&決闘武器としてはパワスナ<レイデンじゃないかな
雷鳴&カイ殴りが闇+光になるので光耐性持つ敵にかなり有効だよ
実際私もパワスナとマリドベスキッターを使い分けてる
まあ、スタイルで選べばいいんじゃないかな?

240 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 14:56:33 ID:fMP/S45I0
決闘について質問です
ネックスナップを取ろうか迷ってるんですが、疾風→空中キック→ネック→サザフってキャスト装備なら繋がりますか?
取得レベルは2を予定しています

241 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 16:29:28 ID:hIS5ym360
1で使ってるから銃相手で言うと
空中キックから着地がリカバリ次第で膝割り込み
ネクスナからサザフが割り込み確定
なので
低リカバリ相手だけ空中キック→ネクスナ→スプレ
ずらしてサザフ。ネクスナで膝潰してたらアッパーからでもおk
壁温存してたらスプレ後挟むもやる。
2との差は
0.13sだけどその前に割り込みあるから一諸かと。

242 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 16:51:11 ID:Zv.0jQZ60
一部当り前のこと書いてた、蛇足ごめん。
レアキャス息吹Mナックル布ロイヤルしかないから
ネクスナからサザフが間に合う速度が可能かは知らない。

243 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 18:15:55 ID:ALEVu5hE0
ネンの上着アバのスキルは何がいいんでしょうか?
ソロ中心で狩りしてます

244 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 18:21:22 ID:lpAzL9.c0
息吹 念弾 螺旋 雷鳴 練気 
この中から好きなの選べ
ただし念弾はNアバ

245 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 18:26:24 ID:3Ex77faA0
もうアバター関連答えなくてもよくないか
自分で調べようともしないやつが長続きするとも思えないし

246 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 18:44:20 ID:kuhgxNkc0
初心者&育成段階の人口が増えたんだろうね
wiki見たり自分で試したりして試行錯誤もオススメ

247 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 20:09:37 ID:HO4aTF9E0
>>237
レイデン使ってる者の意見だが、正直パワスナのままでよいと思う。
利点を挙げると
・闇Pを飲む必要がなくなる(とは言え"ひ弱"なので雷鳴以外では恩恵を余り受けれず)
・パワスナ基本性能が多少高い
・一応降魔が23あるらしい(クロ防具セット+レイデンで丁度100)
・サザフ愛してる
だが明らかに金額に見合ってないと思われ。
見た目はいいんだがね〜

248 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 20:10:25 ID:HO4aTF9E0
訂正)
・パワスナより基本性能が多少高い

249 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/02(月) 23:26:07 ID:UXjMU6VY0
マクドで婚礼用グローブげと

250 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 00:19:41 ID:PioSWg7w0
>>233  >>236 レスありがとうございます。 雷鳴1で頑張ってみます。

251 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 04:04:36 ID:SIszuXxU0
>>244
念障壁「あの・・・」

252 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 09:52:10 ID:bxUOf6jM0
>>238,>>239,>>247
意見ありがとうございます
レガシーで入手しにくいこととパワスナの雷鳴が練気になってる事から支援よりも攻撃銃士の人ならそれなりのものなんですね
露店に8Mで並んでるのを見かけてそんなに価値があるのか気になったので聞いてみました

253 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 11:34:16 ID:lMjh.CYwO
>>251
ソロ専なら必要ないだろう。
PTならカイ、壁も考慮するべきだけどね。

254 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 15:00:25 ID:OX3pggy2O
ソロこそ壁がいるような気がするんだが

255 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 15:09:00 ID:0HvKwJYU0
>>241
1で十分っぽいですね。使い方の指南までありがとうございます

256 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 15:48:42 ID:OxRGFpHs0
ネン持ってないけどPT組んだ時に疑問に思ったから聞きます。
でっかい念弾を持ってぐるぐるする奴は何て名前のスキルですか??
渦巻いてるから螺旋の念かなーって思ってwiki見たら違うし。
練気も違かった。あれ何ですか?

257 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 15:50:49 ID:0MAah/y60
錬気だろ

258 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 15:53:12 ID:VY0vfTAw0
蓄然を飛ばさずに振り回すネンだと・・

練気だと思うが、
まさか阿修羅と重なって立つネンじゃないよな

259 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 15:58:01 ID:PwdOQj1Q0
前スレに各スキル動画ありますよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229789193/929

260 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 16:06:01 ID:g3hZuTRM0
光衝怒涛のことじゃないかなw

261 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 16:16:23 ID:OxRGFpHs0
>>257-259
ありがとう
全然周辺じゃなかったんで練気だと思わなかった

262 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 16:31:23 ID:ko/IEk4A0
ナルトの螺旋丸みたいなやつなら練気

263 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 17:32:32 ID:.f7IeyZgO
流れぶったぎって申し訳ないが、レテ飲んで不屈をM取ろうとクリック連打してたら勢い余って物理クリ1取った

264 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 17:38:51 ID:uBv5qKgw0
どんまい

265 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 19:46:29 ID:6mMCxXdU0
あるあるw

266 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 20:03:09 ID:y46OOLe20
砲丸みたいなやつなら室伏

267 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 21:43:04 ID:9HvNt3xQ0
>>263
物クリとっちまっただなんて、オラァぶっくりしちまっただよ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 23:04:19 ID:.f7IeyZgO
誰がうまいこと(ry

269 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 23:41:50 ID:Hx63woG.0
ano,あの・・・無色かけらの消費量が半端ないんですけどぉお
テラコタにミシェルにスキルでどんだけぇえええ(´・ω・`)

270 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 23:50:49 ID:GcAsKnzU0
雷鳴と念花しかQ技とってないからほかの職業と特に消費量は変わらないなぁ

271 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/03(火) 23:54:32 ID:xoUvB9CU0
魔道学者に比べたらマシだろ

272 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 00:09:13 ID:E6ZWJ5xg0
念弾が緑になるなら付けたんだけどナ

273 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 00:54:58 ID:K5wGfe2U0
念弾が緑になるなら・・・っていう発想はなかった
でもミシェルの攻撃って念弾というよりプラズマに近いよね
ビリビリバチバチしながらフワフワしてて
だけどやっぱり

緑色の念弾、あると思います

274 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 01:07:55 ID:YJ3alXOs0
スキル振りについてアドバイス願います。
基本ソロ、決闘は少しやる程度です。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wllFCgglQcNiiillllllllliilllJ!llililllIiiiIii1MiQlLLiiHlll

こんな感じでやってこうと思ってるんですが、幻影爆砕と光衝どっちとろうか迷ってます。
あぁ悩ましい・・・

275 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 01:36:33 ID:3Ex77faA0
>>274
選択肢がそのどちらかなら幻影じゃない?
Q技は獅子練気雷鳴念花4種Mだけど雷鳴念花は基本D1周に1しか使わないから大して減らないな

276 名前:274:2009/02/04(水) 01:46:57 ID:YJ3alXOs0
ふむふむ。
やっぱり幻影のほうが便利かなー

277 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 04:17:55 ID:pPd7IMZw0
むしろドラゴンが大して役だたないだけどいうか
でも爆砕もクール短いけど壊れやすい分身として使うと火力もいらなかったりするし微妙
とりあえず爆砕のほうはほとんどクールごとに使っていけると思うけれど

278 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 05:19:06 ID:uojKIscw0
爆砕のほうが色々と使いやすく、火力も発揮しやすいからいいんじゃない?
光衝は使いにくくクセ強くてお勧めできない
カンストM振り光衝はアホみたいな火力あるけどね

279 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 05:58:22 ID:Hx63woG.0
かけらをダンジョンで使う分にはまぁ納得いくんだけど
決闘で待機中に何故か消費されてたりするよねこれ・・
あと、ダンジョンクリア後デリラさん登場中とか・
そんなこんなで消費量が・・><
あとドラゴン操作に四苦八苦な自分・・
あれ、、微妙に操作むずくないですかー?(´・ω・`)

280 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 06:06:20 ID:bxUOf6jM0
怒濤Mだと割と火力あるんだけどなんていうか頭に感電判定があるともっと楽しいのに、とかなんとか

>>279
ぐるぐる回すのは慣れるのが一番
多分これの操作もパッドよりキーボードの方が楽

281 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 08:44:55 ID:ZOtye54c0
こだわりはあるのかもしれんが
パッドはアナログでぐるぐるするだけだが・・

それで難しいならスペックか回線でラグってるか
視点慣れしてないだけじゃないかや。
初使用でもサブが光のアクメな俺に動揺はなかった。

282 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 10:17:08 ID:xqYvemz20
こうしょーのいいとこは対APCを完全にハメれるとこ

283 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 11:26:48 ID:8z6tzMG60
こうしょーのいいとこはめかたうの召喚ろぼっとを一発で片付けられるとこ

284 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 12:11:16 ID:uBv5qKgw0
ウナギ

285 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 14:40:30 ID:.zshWVrY0
55ナックルの紫、桃、レガシー
55防具のセット効果
全部光衝ついてるのでMにした俺

286 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 14:50:27 ID:0N4JuqPs0
>273
ビリビリバチバチしながらフワフワしてるのは念動椅子の攻撃

ミシェルの攻撃は周囲一体気絶・緑色の念弾・あと忘れた

287 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 14:50:56 ID:qC.b0vWQO
>>279
アイテムスロットにパロマン首とかクロニクル首とかいれて

装備スイッチするとか

288 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 20:05:27 ID:4VPvMlXQ0
念の覚醒カットインの画像に「ストリングプレイスパイダーベイビー!!」の画像を合成しようとがんばってたら メンテ終わってた・・・

289 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 20:06:22 ID:4VPvMlXQ0
すません 誤爆です OTL

290 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 22:28:03 ID:G1Bsj9t60
スレ違いはなはだしくて申し訳ないのだが…

何スレか前に赤い?ダンゴ(知能)と黒いダンゴ交換してくれると言ってた人いるかな?
手に入りそうなのだが…

291 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 22:52:52 ID:vmuTN4F20
>>290
私の記憶が正しければ、黄色となら交換してやってもいいよ、でした。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/04(水) 23:23:50 ID:G1Bsj9t60
>>291
うお…黄色か…
手に入りそうだったのは茶色だったわ…

293 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 00:53:06 ID:5r7vp28w0
>>292
黄色=ゴージャス山吹セット=茶色のダンゴじゃないだろうか

294 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 01:31:18 ID:G1Bsj9t60
>>293
今調べたら黄色いダンゴもあるようだ。
アドバイスありがとう。

295 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 02:40:18 ID:XpOxYSws0
競売うめえ
サイレントフレイア最高補正簡単に揃った

296 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 09:08:45 ID:WmKyk4Us0
念装備は装飾品を除けばブライト以外に高い物がないから助かる。
逆に言えば如何に念が少なくて需要もないかがわかry。
そんな念、私、大好きですからー。

でも改変来てから念ってすごく狩りが楽になった気がする。

297 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 11:04:46 ID:lpAzL9.c0
螺旋強くなったのかな?だいぶ狩が楽になったねぇ

298 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 11:07:50 ID:HSLTPkEQ0
お腹すいたなぁ

299 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 11:13:25 ID:G1Bsj9t60
改変当時、俺はあれほど韓国動画を見て待ち望んだ改変ネンマスをプレイして思った。
「これ…強くてネンマスって感じがしねぇ…」と。

300 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 11:16:52 ID:S2cQr9VI0
ブライトって実際いるのかな?
俺決闘メインだけど、過剰鬼神でいいかなって思ってる

301 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 11:18:32 ID:A3v7/kX60
韓国ではネンマスターは今の日本よりも強化されてるの?
新技とか追加してほしいな

302 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 11:55:26 ID:HSLTPkEQ0
光竜にのって移動したい

303 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 12:07:36 ID:96O8QaGI0
>>301
Cバクステとかがデフォになる時、ネンダンの威力が上がるみたいだよ

304 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 12:34:16 ID:kgCmnCIYO
お金がようやく30Mくらい貯まったので人生初過剰買おうと思うのですが、前スレで55紫は念弾+だからブライトはいらないってカキコミ見たけどおとなしくパワスナでいいのかな…?+12なら買えるかな…誰か導いてください

305 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 12:43:50 ID:3h0Bar0MO
螺旋の念をどれくらい振ろうか考えてます。
10止めの書き込みをよく見かけるのですが、MするSP分の価値はないのでしょうか?

306 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 12:59:00 ID:PwdOQj1Q0
>>304
+12パワスナ使ってるけど、実際+10ブライトでも大差無いかとー
未過剰から+10にする為の運がいりますが(´・ω・`)

307 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 13:14:25 ID:aqq6nS.A0
>>305
スプサンM練気Mなら黙ってM取った方がいいかと。
感電消化様なら10あればいいんでね?
他に取りたいスキルがあればの話だがね。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 13:35:47 ID:KD6UEjLI0
桃は+10にするのが大変だからね
修理も高いし ブライトは支援向け
パワスナは雷鳴向け

309 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 14:32:35 ID:qCUk7pMw0
念が少ないのは支援するのが嫌いな人多いから
少しでも変な支援すると叩かれるからやりたくないんだと思う
レンジャーやポンのような攻撃型の職が人気あるのが何よりの証拠

310 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 14:40:52 ID:hJSRFqAA0
ポン(1st)エレマスと着てクルセ、レンジャーと来て5キャラ目でネンマスを選択したけど
まだ序盤だけど結構格闘は機敏に動けて楽しいね。

ただwikiとかみてもネンマスの場合クルセとかほど「殴り」と「支援」がかっきり分かれなさげに
見えるんだけどどうなんだろう。
それなりに攻撃スキルを取得してもカイとか息吹とか支援系のスキルも取れるよね。(´・ω・)

311 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 14:54:05 ID:PwdOQj1Q0
>>310
故に忙しくなるわけで
でもそれが楽しいわけで

クルセの栄光みたいにタイマー無いから、PTでのBuffタイミングだけは慣れで(´・ω・)

312 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 15:29:22 ID:hJSRFqAA0
クールとバフの効果時間が違うんだっけね。エフェクトみつつタイミング見繕いつつのなれですかねー。
まだ20チョイだから全然だけどドラゴン撃てるようになるまで頑張ります(`・ω・´)

313 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 15:38:54 ID:hgR7VlwI0
拡張SCにカイか息吹のどっちかを入れといてクール開けに3人に回すだけでいいと思うよ。
みんなコマンドだよね?

ネン二人になると先に居たほうがネン以外の一人と自分
後から入ったほうが二人目と自分にかけるってマイルールなんだけど一般的かな?
相談されたの過去1回のみだったから確認したくなった。

314 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 15:51:18 ID:uAySCHPo0
むしろ一般的には、既に別の念がいるPTに入る念は皆無ではなかろうか。
自分が立てたPTに念が入ってきて、担当は〜でよろしいですか?と振ったらガン無視されたので、
以降念が2人になるようなPTは組まないことにしている

315 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 15:51:47 ID:Mj.4dB3c0
そもそもネン同士で組まないようにしてる
楽しいとかは別として他の職にくらべてPTに2人いる恩恵低いしバフについて取り決めるのも少し面倒だしね
もともと百花がいる限定なんかは見送るし、自分がリーダーやるときも百花はさけてる
もう一人のネンがバフしてる人に重ねてバフしたりして「あ、間違えました><」とかやってるより
普段どおり順番に自分ひとりでバフ回してた方が気が楽だったりする
百花同士で組むのがナンセンスって意味じゃないよ!

316 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 15:56:14 ID:GcAsKnzU0
普通に念同士で組むけどなぁ
自然と担当分かれるし
1と2が念なら1が3 2が4
1.4が念なら1が2 4が3みたいに勝手になるし

317 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 16:12:36 ID:X9b2KOPU0
念が2人なら空気を読む能力が試される。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 16:14:56 ID:HxZD3WTkO
ネンが二人だと簡単に打ち合わせしたいけど
もう一人がバフをメンバーにかける人か分からないから強要してるみたいでいいにくいな

319 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 16:25:04 ID:.f7IeyZgO
俺(60百花)がPTに入った途端、元からいた54百花をリーダーが無言追放したことがあったな……。
さすがにひでぇと思ったけど、他職からしたらPTに二人も念は要らん、ってことなんだなと実感した。

320 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 16:46:34 ID:OxRGFpHs0
念二人はちょっと相性悪いかなーと思うが追放はひどすぐる

321 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 16:59:04 ID:PwdOQj1Q0
二人もネンいらんなら入れるなよって話だわな
つか、そんなリーダーだったら自分も抜けるわw

322 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 17:00:23 ID:uAySCHPo0
俺なら抜けるわそのPT

323 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 17:18:02 ID:4VPvMlXQ0
>>314
( ´・ω・)人(・ω・` )ナカーマ

324 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 17:38:52 ID:9ZpUea/60
念二人いればバリアを交互にかけられるし相当安定すると思うんだけどなぁ

325 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 17:40:03 ID:kgCmnCIYO
ブライト10とパワスナ12一緒くらいなんだ…ブライト8Mくらいになってるから迷ったけどソロ専門なんでパワスナにすることにします。ありがとうございました。

326 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 17:41:46 ID:OA8AfwmAO
二人で畜念して感電ダメ超重複とかどうだろう。

327 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 17:46:33 ID:G1Bsj9t60
限定で何回か俺ともう一人で百花2人PTやったよ。
どれも良いPTだったのになぁ…
ダンジョン入る前に打ち合わせをちょっとするだけで随分楽に進められるのに、
>>314が会ったような念はそれすらも嫌でさっさとダンジョンに入りたい人なんだろうと思った。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 18:02:13 ID:HSLTPkEQ0
同職がいるといい緊張感があって楽しいね
恥ずかしい動きは見せられない!って気合はいる
でも相手より念障壁が小さかったらちょっと恥ずかしいです

329 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 18:17:43 ID:.f7IeyZgO
最後の一文、意味深だな

330 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 18:32:27 ID:wi3PHr9o0
おいらも限定でネン子2人PT何回かあったがそんなに相性悪いって感じしなかったな
担当これこれで、って言うのがこっぱずかしかったから打ち合わせ無しだたけど支援被らんかったし
まぁ、障壁は被ったけどね(・ω・`)
2人並んでW練気とか2匹の光龍がぐりんぐりんしてるのも楽しかったし
またそろそろ霊魂掘りの内職から限定だけでもPT巡りしましょうかねぇ…

331 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 18:45:10 ID:FZLsCxnE0
>>328
海外の公衆浴場にタオル無しで行ったら日本人にばったり会ったシチュですね、分かります

332 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 18:52:59 ID:kgCmnCIYO
何度もすいません。パワスナ12っていくらくらいで募集すれば来ますかね?相場スレ見て見ましたがパワスナ12の相場がわからなくて…あちらで聞くより本職に聞いた方がいいかと思いお聞きします。

333 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 19:09:29 ID:ko/IEk4A0
募集しても競売出来たからトレスレ見てる人少ないんじゃないかな。
見てる人が少ないって事は適正っぽい値段で募集しても出てくる可能性は低い。

334 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 19:11:22 ID:px1JeRKI0
>>332
相場スレよりトレスレじゃないかね。
というか競売実装で相場変わるかもしれないし、様子見したほうがいいと思うけどね
ちなみに今競売で+12出てるよ。相場かどうかは自分で判断してみてね!

335 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 19:21:58 ID:kgCmnCIYO
競売みてきました。現状の物価で個人的に30M以上の価値は…というとこです。様子見します。ありがとうございました。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 19:27:35 ID:ko/IEk4A0
つーか、自分で作ると30Mは越えるだろうし
作っても赤字じゃこれからは過剰持ち減っていきそうだね

337 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 20:17:25 ID:NTIW6mk.0
だいたい15Mで3個つくったが13の壁は厚かった
本体が安いから12なら作ったほうがいいんじゃないかな。
ループで破産しても知らないから個人的基準てことで

338 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 20:27:39 ID:5r7vp28w0
>>294
うあ、ホントだ。。役立たず情報でスマンです。
健闘(?)を祈ります!

339 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 22:39:16 ID:kgCmnCIYO
今までゴミを10個近く11に挑戦したんですが一度も成功したことないんで怖いんですよね…
過剰運ないのかな…

340 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/05(木) 22:55:08 ID:HSLTPkEQ0
1か月くらい密封なにも出なくていいから
ブライト12になって欲しい

341 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 00:55:21 ID:A7zW94bU0
念で過剰もっても伸びが悪いからなー
テラコタあるし無理して買うのはオススメできない

342 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 01:35:44 ID:kgCmnCIYO
まだララミス買った方がいいですかね…?

343 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 02:30:01 ID:to.dieEw0
ララミスって将来弱体するんじゃなかったっけ?
あまり殴らないのでスルーしてるけども

344 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 03:04:15 ID:bla4QH4Q0
念4でも念1+物理3より強い時あるのにな
念が2人以上いたらだめとかもうね頭が(ry
バリア4枚使いまわしながら蓄念X4で弾幕貼ってれば道中被弾要素ほとんどないし
念花X4でスカサKですら一瞬で沈む
むしろ支援を気にしなくていい分自由に戦えるし楽

345 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 03:14:08 ID:HuKgrWjY0
同職4人は大抵相性いいだろう
動画とかでもたまに上がってるが、野良で火力無いとか言われがちな
インファとかブラとかも4人だとやばい強さだったりするしな
戦う位置というか距離等が一緒だからか、集中砲火で敵がすぐ沈む
でも野良で同職2人とかは必ずしも相性良いとは言えない
自分も何度か他の念がもう一人入ってる野良で組んだ事あるが
他職と組むより効率が良いとは言えなかったな

346 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 08:14:04 ID:GH0Ks2ng0
ララミスに関して調べたが
魔法で発動5%能力うp→完全殴りオンリー15%に引き戻し

って二度修正されたって情報があったね。
まぁ問題は"修正後も雷鳴で発動するのか”なんだが・・・
そこまでは調べれなかったわ

347 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 09:28:54 ID:ko/IEk4A0
念念改変前のメカメカで組んだけど念+物理3より早かったよ。
念2が効率悪いとか言ってるのは戦い方が悪いと思うね。

348 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 11:24:53 ID:lMjh.CYwO
つか、念1物理3よりも念1物理1の方が道中早い時もあるわけで、んな事言い出したらキリが無い訳だよ。
まぁクルセですら二人入れてもいいやと思う自分にとっては、念2なんて普通に強いし問題外だな。

349 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 11:53:14 ID:V6KajviE0
ペアだとmobが集中しやすいからまとめて処理出来るしね
フルPTだと何故かこっちの前衛が分散してつられたmobがばらけるからかえって時間がかかることもしばしば

350 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 11:53:40 ID:Ro0c1xto0
クルセ2はさすがに・・・ありだな!
ちょっと雷がうるさいかもだが。

351 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 12:37:03 ID:kgCmnCIYO
レベル上がるにつれて殴りにいく頻度が下がってきてる気はするけど。雷鳴で発動するなら即買いかな…。うーむ。いつも悩んでるうちに値上がりするから買いに行ってきます

352 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 12:38:18 ID:Mj.4dB3c0
単純な職性能とか職相性だけでいったらネンは何人いようがいいと思う
ただやっぱもう一人のネンにバフの分担を持ちかけることで、相手にバフを強要することになって気が引けるとか
分担を話合わないで出発したにしても互いに相手の出方をうかがいすぎて変に遠慮がちになったりしそう
そういう画面の前にいる人どうしの都合が必ずしも噛み合うとは言い切れないから、ネン複数PTに抵抗ある人もいるんじゃないかな
もしかすると必要以上に相手を気遣っちゃうタイプの人が陥りやすいパターンかもしれん、難しいこといろいろ考えちゃって

353 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 12:55:39 ID:VTIpAsKc0
限定とか数回程度の野良なら、事前に打ち合わせとかもしなかったりするしな
念に限った事じゃないけど、どうしても仕事が被りがちになったりはする
喧嘩で網で引っ張り合ったりグラで投げ被って片方スカしたり
身内とかである程度動き合わせる事が出来れば結構いいんだけどね

354 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 14:01:59 ID:N1xoa5M60
行動がかぶって困る?
そこでこのネンマスターの一日をノーカットで記録した映像資料でだな、

おっと、なくしてしまったようだ。

355 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 14:56:18 ID:e3HBsP3o0
念二人でも
開幕すぐにバフキャスト。
対象指定待ちのときにもう一方の念がキャストしてるか見る。
してるなら、相手が対象指定するまで待つ。

していないなら、適当に対象指定する。
その後で、俺がバフ掛けてない方にバフしてくれるような念なら、そのまま無言で役割分担。
気にせず掛ける念なら、自分だけでバフまわすことにしてる。

月下美人でないよ・・・・・・でも下手くそな俺でも48でビルNソロできた。
念子おそろしい子。

356 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 17:31:44 ID:DV21LDm60
>>355
友人にMで手伝ってもらったら一回で完了したしランク関係あるかも?

ペット何がいいかなぁ

357 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 19:12:26 ID:iuZ/5U/o0
今、35の念いるんですが、
怒涛?だったかな・・・45スキルの
あれって1止めでもおkなんですかね?
それともM振り推奨?
35でSP凄くカツってたから
もしM推奨なら取らないでおこうか迷ってる
先輩方の意見を聞きたい・・・

358 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 19:33:20 ID:BcH.cJHs0
45になったので意気揚々とアイリスは本が好きクエを始めたんだけど
本棚マップEソロで太巻き30本近く消費してしまった…
ウザくない敵が最初のカカシと虫だけとかありえなす
特にAPCが居る部屋はそれだけでも町に戻りたくなってくるのに
後ろから丸太投げられてビキビキ
その後Kじゃないとダメな事に気付いて絶望した

359 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 19:37:24 ID:4VPvMlXQ0
壁と分身をとりあえず使うんだ・・・

360 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 19:39:37 ID:GcAsKnzU0
樹ハメ喰らうとまじやばい
虫APCも地味にめんどう
本棚おいしいです

361 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 19:49:23 ID:BcH.cJHs0
>>359
火力が低いので一回の壁で殲滅しきれず
クール中にボコられてうおォンってなります
分身やら幻影爆砕は全然上手く使えてないので意識して使ってみます
APCには必殺の蓄念練気がやりずらくて困っちゃう

>>360
123ネンタンだけで絶望しながら消えていく本棚かわいいです

362 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 19:54:35 ID:ko/IEk4A0
雪山でくれるおっさんとかナイアド出る笛使うと楽になるかもしれないけど使った事ない。
60百花で行って死にかけたから根っこ女は念花で吹っ飛ばした。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 20:01:10 ID:OxL6AO/I0
しかし無敵中に爆破しちゃって生き残られることもしばしば…

364 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 20:04:55 ID:etjvkQfo0
>>357
Mにすれば火力はある
適正Eぐらいの道中雑魚部屋を光衝一回で全滅させられるぐらいかな
ただ操作にクセあるし、使いやすいスキルではないのは確かだね
切ってよく使うスキルのレベルをあげるのもアリ

365 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 20:40:05 ID:iuZ/5U/o0
うーむ・・・
やっぱ1止めじゃ火力に期待できないのかぁ・・・
一応、1取って使い勝手が良ければ振ろうかと思う
質問に答えてくれてマスターサンクス

366 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 21:15:42 ID:.cblHRf.0
まぁ怒涛は1だけでも使える場面はあるから、いいかもね。
ビルとか結構1でもお世話になると思う。

ネンマスのビルとの相性はトップだと勝手に思ってるけど、どうなんだろう。

367 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 21:18:39 ID:qC.b0vWQO
楽ではある
Kは面倒だけどね

368 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 21:49:32 ID:Hx63woG.0
覚醒できたよぉ〜(`・ω・´) ノ
念花かっこいいょ!鳥肌もんですぅ!
念子可愛いよ念子!
はやく限定5いくレベルになって支援したいな〜

369 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 21:51:45 ID:X9b2KOPU0
怒竜Mと念花M組み合わせで大ダメージ!

370 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 21:53:18 ID:XCRyzl3w0
最近3キャラ目の念マスターを作ろうと思ったものですが、質問です。

格闘家と念マスターのステータスの違いを知ってる方がいましたら
教えていただきたいのです。
レンジャー等のLvアップ時の成長も変わったとききましたので、
もしかしたら念マスターと格闘家も変更されたのかと心配です。

あと、今も格闘家のままLvを上げてから転職した場合、
既に上がったステータスは格闘家時代のままでネンマスになれるのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ありませんが、
もし解る方がいましたら教えて下さい

371 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 22:04:00 ID:UYiURF5E0
3キャラもやったらわかるだろう・・・

372 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 22:23:58 ID:BcsQFyUM0
>>370
Wikiを読めば分かる事

ちなみに力特化のネンマスを育てようとしてるなら止めといたほうが無難だと思うわ
自力で調べれないようなら尚更・・・ね

373 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 22:38:39 ID:iVHDjmkE0
どんなに頑張ってもステータス調整が入ると18転職計算になっちゃうしね

374 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 22:58:59 ID:3Ex77faA0
>>373
>>373
>>373

375 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/06(金) 23:14:22 ID:OLK1rTX60
そういう仕様になるんだってばよ

376 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 01:33:50 ID:uJ43yQo20
質問
念障壁はWIKIだと、M12って書いてありますが、アラドの常識で言うと、Lv10かLv20がMAXだと思います。
どちらが正解かわかる方はいますか?

377 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 01:42:51 ID:GcAsKnzU0
Lv20まで一応あるが
キャラのLvが60までなので普通だと12までしか取れない

378 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 01:42:54 ID:/lQIlKaE0
12まで振れます

379 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 01:44:57 ID:uJ43yQo20
Lv20まで、あるってことですねー
ありです

380 名前:370:2009/02/07(土) 02:43:42 ID:XCRyzl3w0
>>372
WIKIには目を通していたはずですが・・・
シーズン2以降の確定した情報は見つけれませんでした。
再度目を通したのですが、どうしても見つからないようで・・・。
古いデータで、既に変更のされている可能性のあるものは見つかったのですが・・・。

力特化、と言っていいのかは解りませんが、
力を通常より高い前衛念マスを作ろうと思っています。

役に立たない、無駄、等と言われるのは承知ですが
私は念マスそのものが好きです、ストでもグラでもなく、
念マスターで物理攻撃をどこまで強化できるか試してみたくなりました。

それと、一応出来る限りは自分で調べて見たつもりです、
でも解らないというのはやはり調べ方が下手なのかもしれませんね・・・。

>>373
ということは日本でもステータス調整は実装されたのですか?
知っていた頃は、
「本国では実装されたけどステ石分の能力が消えるから戻された、日本では未実装」
と言った噂が流れていたので、日本では実装されないものだと思っていました・・・。
となると格闘で力を上げての物理念マスは諦めるしか無さそうですね・・・OTL


質問に答えてくれた皆様、ありがとうございました。
また長文ばかりで見づらくなってしまい申し訳ありませんでした。
新しい念マスの形を模索してまた暫く悩んで見ます〜

381 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 05:49:40 ID:Us/99xzo0
>>380 格闘家でいくら力をあげても転職時には戻ってしまう。
むしろ転職が遅れるほどステータスに差が出てしまう。(弱体的な意味で)
石を転職前に使ったら転職時にステ上昇分が消えてしまったバグはなくなったようですが。

382 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 06:10:26 ID:Y41vL7wgO
370さんへ
携帯から失礼します

私も究極の殴りネンマスを目指した者です

百聞は一見に如かず。後学のためにも一度私のキャラクターを見てみませんか?
過剰品などお金がかかっているのは事実ですが恐らくこれが究極の殴りネンマスだと自負しています

時間と場所を指定して頂ければお伺いします

383 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 06:29:53 ID:e3HBsP3o0
>>381
1行目と2行目で矛盾してますよ。
結局、20とかで転職したら、
18転職と同じステータスに調整されるのかされないのかどっち?

されないと思ってたけど。

384 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 08:17:08 ID:ko/IEk4A0
力500越えの白竜と軽甲付けてた人いたけど
知能上げて雷鳴で殴るタイプの方が
力上げてトンファーやガントレットで殴ってるより強いと思う。
軽甲着て普通に殴るのは究極の殴り念じゃなくてただの劣化スト。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 08:29:05 ID:lGz3zHgU0
373です
なんか勘違いさせる書き方をしたので訂正を

60まで格闘家で育てて転職した時点では能力値は60レベル格闘家のままです。
将来的に基本ステータスや成長値に関わる調整や改変を含むアップデートが行われた場合、18レベル転職として再計算されるわけです。
これは過去数回に行われた同様のアップデートで再計算が行われた事を根拠にしています。

386 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 13:06:13 ID:2DCT10HI0
>>382
むむ。。370さんではないけれど個人的に非常に興味あったり@w@
こちらは普通に量産カンスト念ですが。。
370さんに便乗、もしくは週末夜もしお時間あれば、限定周りだけ
でもいいのでご一緒できませんか?
時間的には22時以降になるかと思いますが、もしよければ><

387 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 13:49:34 ID:A3v7/kX60
>>382
すげぇ気を感じる
+15とかもってそう

388 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 13:52:43 ID:I13Q6iQY0
物理攻撃力が1600だとぉっ!?
ちっ!スカウターが壊れてやがる!

389 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:02:22 ID:HSLTPkEQ0
量産型念の自分でも物理攻撃力は1550あるんだ
殴り念を極めたもの・・・いったいどれくらいの戦闘力を秘めているんだ・・・ゴクリ

390 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:03:08 ID:HSLTPkEQ0
うわあ自分のレスみたら全部ageてた
死にたい

391 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:10:47 ID:LXp/OlsQ0
自分の念子ブライト11でも物理1150しかないんだな
魔攻は2200だけど

392 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:11:24 ID:A3v7/kX60
取引スレ以外は上げていいんだよ
そんじゃないと今どこのスレが書き込み多いかってのが分からなくなる
そのためのagesageだから
簡単に言えば取引スレsageてる意味がなくなる

393 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:13:28 ID:PwdOQj1Q0
>>392
専ブラ使いなさい

394 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:15:22 ID:X9b2KOPU0
殴りだと飛び道具なしかな?
雷鳴も魔法攻撃に変わるし使えない・・。
格闘家の延長になると思われ

395 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:18:17 ID:GbXIu16M0
むしろ取引スレ関連は基本ageじゃないか??

396 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:19:53 ID:LXp/OlsQ0
というか殴り念って雷鳴使って積極的に殴りに行く念の事じゃないの?
単に物理特化なら劣化ストか格闘の延長にしかならんし・・・

397 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:24:17 ID:ZWrulryU0
以前ここにスキル振りを挙げ、色々なアドバイスを貰って順調に育ってるソロばっかりの42念子。
今獅子Mだけど、スプサンMに振ればよかったと後悔中・・・
正直言って獅子の使い所が分からないの。
狩スタイルとしては蓄念撃って螺旋出しながら殴って、また距離取って蓄念、時々練気雷鳴って感じです。
私、獅子使ってない?!
・・・レテがチラつくのは気のせいかなぁ・・・

398 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:30:29 ID:X9b2KOPU0
狩で使い忘れるw不発ドーンでQ1個消費の空しさ・・。
決闘なら華麗なピヨコンボがありますけどね。

399 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:35:25 ID:Mj.4dB3c0
>>397
隣の芝が青く見えるものでね、こればっかりは仕方がないと思うんだ
自分のネンはスプサン爆砕Mを選んだがゆえにサザフを取れなかったんだけど
王行くようになった途端サザフがほしくなったり、塔いくときはスプサン爆砕Mにしてよかったと思える
そんな感じで、いつかきっとカンストしてサザフの気絶時間が大幅に延びたころにはサザフを選んでよかったって思える場面に出会えるはずだから
そのときまでどうか頑張って

400 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 14:39:38 ID:ko/IEk4A0
カンストパワスナ+12で物理1220しか無いけどどんな装備してるんだ

401 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 15:00:16 ID:FMoNXYJwO
携帯から失礼。

>>397

やっかいなチャンピオンやネームド、ボスの時に実感できるようになりますよ!

縦軸ずらして練気→獅子→思う存分感電消費ができるから。

雷鳴の感電重複も安全にできるし。

あれ?感電重複しますよね……

402 名前:397:2009/02/07(土) 15:21:31 ID:ZWrulryU0
>>398
分かりますその気持ち!
そして思い出していざ使った時に潰されたらもう救いようが…

>>399
>選んでよかったって思える場面に出会えるはず
まだ出会えてない分ちょっと落ち込み気味ですが、きっとありますよね!
この言葉を励みに頑張っていこうと思います。

>>401
流れ的に練気→獅子が安定するんですか。
シャロで試してきますね!

403 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 15:25:13 ID:.f7IeyZgO
>>397
後悔してるならレテ飲めばいいんじゃないかな。
スプサンMも体験してみるといいよ。
実際に使ってみないとわからないしさ。

ちなみに俺は何回もレテ飲んでるけど、スプサンMだけは外したことがない。
なぜか好きなんだ、スプサン…
スプサンいいよスプサン。


などと獅子とスプサンMの俺が誘惑してみる。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 15:42:50 ID:GcAsKnzU0
sageてないと勝手にあぼーんするように設定してる人多いんじゃないの?
私は見えない

405 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 15:57:54 ID:avPWZ5yc0
>>402
獅子はソロではあまり使わないですね。
でも、PTや難易度高めのダンジョンでは便利だし塔も覚醒以外のQ技が
開始クール無くなるみたいだから結構便利だと思う。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 16:04:32 ID:KgIad55Y0
やっと35になったんだけど獅子とるSPが無い…
スプサンM獅子Mの人は何削ってるんだww

407 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 16:34:55 ID:pa5t8QcE0
他職つかって限定だと獅子はボスくらいしかありがたいと思わなかった
敵止まるからまとまらなくなるのがネック
その人はカイなしで息吹を時々他のメンバーにかけるくらいだったからほんといるのかいないのかわからない程度だった

獅子は攻撃力ないからな

408 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 17:26:50 ID:Q1R4vRpE0
螺旋をコマンドで出してるけど、時々念壁を誤ってだしちゃうんだよなぁ。

どっちかSCにするべきか

409 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 17:31:42 ID:/lQIlKaE0
使用頻度的に螺旋SCおすすめ
俺はクール把握のためにどっちも入れてるけどな!

410 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 17:52:04 ID:vJTZndPI0
分身を使えば綺麗にまとめつつサザフでスタンできるよ
(低レベル分身だから使いやすいのかもしれないけど)
勿論敵によってはNGな場面もあるがね

>>406
長い目で見ないとSPは余らないよ
ちなみに覚醒1、怒涛・爆砕切りなら余裕で取れるはず

411 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 17:59:02 ID:RCv/msko0
究極の殴り念の話題を掘り起こし
改変前なら螺旋の感電あったからこその殴り軽甲なんてのも良かったが

今だと軽甲にしちゃうと感電可能スキルはないに等しい

布と軽甲装備だと今は布の選択しかなのかな?
布殴りなら、カイM+息吹Mは絶対として
両方のスキルの恩恵がある疾風はMか?
ハンマーMも良さそうだが、好みは別れるだろう
雷鳴も殴ってると言えるし、ありだろう
カイMの恩恵はないが、古代の恩恵はあるから
古代と雷鳴をセットで考えて

カイM 息吹M 雷鳴M 古代M 必須
螺旋Mと疾風Mは好み
スプレ、金剛、金剛砕、ハンマーなんかは微妙な位置

「究極」なんて言い切れる抜群のスキル振りなんてない気がしてきた

物理クリM+魔法クリM+古代Mで
螺旋M型殴りが面白そう

412 名前:370:2009/02/07(土) 18:06:11 ID:XCRyzl3w0
どうも、未転職でのステータスの事で質問したものです。
皆様の意見を頂いて、既にある程度結論は出たつもりですが、
一応アンカー付きのレスを頂いてる事もありもう一度だけ書き込ませて頂きます。

>>382
お誘いありがとうございます、見て見たい気持ちも十二分にあるのですが、
ログイン出来る時間等が不定期なので残念ですが諦めます・・・。
街や決闘ではちょくちょく同じ職の方の装備等は見てるので、
もしかしたら気付かない間に参考にさせて頂いてるかもしれません・・・。

byカイン鯖過疎チャンネルで遊んでるソリスト。

>>386
どうか私の分まで目に焼き付けてきて下さいっ・・・!
因みに4人PTがどうも苦手なダメ念なので限定なんて行った事ないです・・・OTL
自分より数段格下のダンジョンの4人PTで支援するのは好きデス。

>>385(>>373)
私の理解が至らず、詳細な説明まで追記して頂いてごめんなさい・・・OTL
なるほど・・・後々のアップデートでステータスがリセットされるんですね・・・。
確かに、良く考えたらリセットされないと古参と新規に差がでちゃいますよね・・・。


またも長文になってしまいましたが、
色んな方に回答やご意見、励ましっぽい何か等を頂いたので、
これからも自分なりの念マスターの形を模索していこうと思います。

長々と質問ばかりしてしまいましたが答えてくれた皆様、ありがとうございました〜。
このレスを持って名無しなROM念子に戻ろうと思います、ではっ!

413 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 18:50:16 ID:Y41vL7wgO
370さんへ
了解しました。私も過疎チャンネルにいることが多いのでお会いしたことあるかも知れませんね。
究極の殴りネンマスという表現を使いましたが殴り4 魔法6くらいの比率で
螺旋回してカイ息吹かけてバリア・爆砕・念弾・練気で立ち回るスタイルなのでみなさんとそんなに変わらないと思います
ただ軽甲2箇所 クロース3箇所という防具で物理防御力5万8千をたたき出しているので殴っているだけで(歩いているだけで)敵がバタバタと死んでいくところから
そのような表現を使いました(仲間内では歩く死神と呼ばれています)

力ではストにはとてもかないませんし、知能では支援ネンマスにはおよびません。
しかし物理・魔法攻撃が両方でき、前衛・後衛を問わない殴りネンマスというスタイルには大満足しています

ちなみに武器は桃クローですがトンファーがベストだと思います

414 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 19:10:50 ID:PwdOQj1Q0
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|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
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                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

415 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 19:17:31 ID:wi3PHr9o0
究極の殴り念っていうんならガント装備じゃないのか、って思ってみたりする(’’

416 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 19:51:36 ID:X9b2KOPU0
ガイアクラッシャーでもでたらレテでスプサンM・Cスープレ近接型にしたいな・・

417 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 19:55:18 ID:ko/IEk4A0
PTにガイアクラッシャー持ちがいると胃がギブアップ

418 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 19:57:39 ID:PwdOQj1Q0
>>416
そろそろsage覚えようか

419 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 21:21:37 ID:pMMTRe6w0
歩く死神・・・だと・・・

420 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 21:24:01 ID:OxRGFpHs0
>>417
アスクエ持ちのインファと組んでみることだな!

421 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 22:30:49 ID:9ZpUea/60
>>413
触れてごめんよ
物理防御58000・・・?
金剛で+2000、 螺旋常時4つパロマンブーストで+5680
アバで+900、黒猫発動で+600
軽甲2つで+3700、クロース3つで+1500くらいとして
いいとこ基本が16000くらいだよね・・・
どんだけ強化してるのか気になる。まぁ防御力の計算式しらないけどさ

ついでに防御力が高い「ので」歩いているだけで敵が死ぬとは・・・?

422 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 22:32:01 ID:Mj.4dB3c0
ごめん、ほんと悪気はないんだ。
でもね・・・

>物理防御力5万8千をたたき出しているので(中略)仲間内では歩く死神と呼ばれています

今月で一番笑ったかもしれない、ありがとう
本当にありがとう

423 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 22:38:23 ID:uBv5qKgw0
ありがとう

424 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 22:43:35 ID:vJTZndPI0
ありがとうw

425 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 22:45:12 ID:9lWj6bvA0
歩く死神と聞いて

426 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 23:28:49 ID:cLtFmrJY0
歩く死神をもっとみんなに知ってもらいたいのでage
良かったらスキルも教えて欲しいなぁ

427 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 23:29:40 ID:SU6.dYXw0
ごめんね。でも笑ってしまうんだ。ほんとにごめんね。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/07(土) 23:50:55 ID:uVQ633Xo0
歩く死神
クオリティ高すぎる
ネタだろ?なあネタだよな?

429 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:01:00 ID:OhpM85Ns0
58000・・・
板金過剰阿修羅の2倍近以上か。
D内でブーストできるとは言え、全身レガシーの+20持ちに違いない。

430 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:08:30 ID:VTIpAsKc0
俺はサイレントセットALL11で街で8k程度、螺旋Lv17を4つ回して
20k超えるぐらいなんだが、正直これ以上物理防御が必要だと思わないなぁ

431 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:09:38 ID:Y41vL7wgO
歩く死神 気に入ってもらえましたか?

421さんへ
守備力が強いから敵が死ぬという意味ではなく「螺旋を回しながら高い守備力を活かして、敵に突っ込んで殴るだけで敵はあっという間に死ぬ」という意味です。

426さんへ
金剛・カイ・息吹・バリア・螺旋・爆砕・念弾・練気・光怒濤・念花max
ロー・ハンマー・コンドル・スープレックス 1
殴りネンについては皆さん様々なイメージがあるかも知れませんがキャラクターを作るにあたっての私のコンセプトは
ネンマスの最大の武器である感電性能と支援スキルをいかしつつ前衛でバリバリに殴れるキャラクター です。

力に特化してガントレット装備で殴りまくるというキャラクターを理想とするならストに念弾を覚えさせた方がいいような…

432 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:17:16 ID:5i/p/owI0
かっこいいです
あこがれます死神

433 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:20:55 ID:PwdOQj1Q0
皆一日にどんだけageるんだ
あんまりやると面白いのが流れ込んでくるような来ないような

>>431
ガントレ息吹でガシガシ殴るのを予想してたと思うわけです

434 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:40:55 ID:X.sDR.Hg0
物理防御5万8千だと!?羨ましいやつめ!そらっ鬼影閃!!
───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−歩く死神↓───────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────────
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |  /    / | |───────
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
────────────j───────‐─────────―─────‐

435 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:44:11 ID:wLDMnjm.0
駄目だたんたんと書かれた文章に突如歩く死神なんてフレーズが出てきて俺の腹筋が螺旋の念なんだがwww

436 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 00:55:02 ID:5i/p/owI0
死神さんの装備が詳しく知りたいです!

437 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:07:23 ID:7EsSSExA0
歴戦に継ぐネタが生まれると聞いて

438 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:10:13 ID:OGUNFKOE0
防御力5万8千なんてあるわけ無いだろjk
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; 
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; 
  |          | \ヽ 、  ,     /;   
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


    __       
  :/   u\;       ___
 ;/   ノル(<)\;   / ;u  ノ し\     
 ;|  (>)  _)  \;/      ⌒  \
 ;|::: ⌒(__ノェソ   /       、     | うるせぇ
 ;\ u ´   ソ  /        ^     | 5万8千あるんだよ111!1
   ;\     ,  |              |
   ,ヾ \_ n^^- \         j; __/
  ;/ ∠_;i  ̄丶/ ̄        \
  ;(    ⌒)  ´   ノ         \

439 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:11:43 ID:dwkIrgdY0
死神参上のとこ流れ切って悪いがテンプレって今のままで完成なのかね?

440 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:28:21 ID:3Ex77faA0
次はフリーザが貼られる番か

441 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:31:34 ID:vaSjYgME0
>>439
流れ切ってないぞ、死神テンプレがない。

442 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:42:50 ID:Mj.4dB3c0
ダメだ、何度見ても顔がニヤつく
伝説誕生の瞬間に立ち会えて非常に光栄だけどテンプレ談義もちゃんとしないとね

>>439
これたしかS2前のやつだよね、今のサザフはBランクじゃないだろうし
テンプレに関してはたしかスレ内で「型によっては取得推奨になるものもあったり削った方がいいものもある」とかで
結局ランクを付けるのは難しいから、格付け形式は廃止して
1. 取らない方が無難なスキル
2. 取得して問題ないスキルならいくつとるか(0or1orMor前提etc)
だけ書くようにしようってなったんじゃなかったっけ

勘違いだったらごめん

443 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 01:51:20 ID:ko/IEk4A0
歩く死神称号

444 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 02:20:39 ID:B91rm9hQ0
歩く死神は+15防具セットでも持ってるの?

445 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 02:30:08 ID:5i/p/owI0
歩く死神というより 見える地雷

446 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 03:06:21 ID:uBv5qKgw0
ニヤニヤ

447 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 03:15:57 ID:GSawY/wU0
喧嘩ならオール+13オーネイトで7万行ってる人ならしってるな。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 03:45:58 ID:nfmuyV6Y0
40〜45皮13を1個に残り12で18kちょいなんですが歩く死神には到底及びません

449 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 04:04:48 ID:KPW0xTdY0
歩く死神様にはどこで会えますか?

450 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 05:27:17 ID:ibVq9A9w0
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451 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 05:48:34 ID:agAocc1I0
oiおい 歩く死神ってすげーかっこよくね? どこで手に入るの?

452 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 08:31:05 ID:OxRGFpHs0
色々なスレで(仲間内では歩く死神と〜)を見るようになってしまった

453 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 08:41:51 ID:wjyjW7jIO
桁をひとつ読み間違えてて実は5800って言うオチ?

454 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 08:44:40 ID:hJVRHkJw0
>>453
>>453
>>453
>>453
>>453

455 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 08:45:49 ID:GFW5rb9w0
5800でも高いなぁと思ってしまう
私は防御3k

456 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:01:08 ID:EncSehNc0
歩く死神以上に気になって仕方ないことがある
>>螺旋を回しながら高い守備力を活かして、敵に突っ込んで〜
何て言うか、これって被弾を前提にしてるよね(しかもかなりの数の被弾
殴りネンというなら前衛としてもう少し上手く戦おうか・・・

457 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:04:52 ID:RG7ebbPI0
今日からネンスレにお世話になろうと思ったけどダメだ。
歩く死神のせいで何質問しようとしてたか一瞬で吹っ飛んだ。
また来ます。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:08:02 ID:X9b2KOPU0
SSうp

459 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:08:33 ID:5i/p/owI0
ストをやったらいいのではなかろうか

460 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:16:24 ID:Lbvqh7gs0
ネンを作ったのですがアバの服の能力は何が無難でしょうか?

461 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:20:43 ID:2TBRxOAE0
歩く死神様とやらがいると聞いて

>>460
スキルも晒さずに○○がいいですなんて言えるわけがない

462 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:30:21 ID:VO.klyeEO
歩く死神様をおかずに朝飯食うかな…
>>460
アバの能力うんぬんは過去何回も出てる
自分で探して読む事をオススメする

463 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 09:55:52 ID:OxL6AO/I0
無強化サイレントと螺旋17があればどうでもいいな。
むしろ強化なんて防具にまですることじゃないと思ってるし…

464 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 10:19:51 ID:.f7IeyZgO
サイレントは安いのに優秀だからねぇ。
螺旋Mなら、防具強化するんだ!
金剛と同様、螺旋の防御アップにも強化分が乗る。
螺旋MってそれなりにSP食うから、効果は最大限引き出さないと損だと思うんだ。


それで防具強化してほんとに損してたアホがいたけどな。
俺だけどさ……

465 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 10:24:03 ID:NeTOWREI0
防具強化は防御力もだが知能もわずかながら上がるから、損にならんと思うが。

466 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 10:59:42 ID:nnecojqs0
一般的なネンマスの最終装備教えてください(ペット、称号含む

467 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 11:29:42 ID:S6b8v6ao0
歩く死神様のことが公式にコピペされております。。。
悪意があった話題ではなかったよぉに感じて拝見していましたが。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 11:31:31 ID:PwdOQj1Q0
サイレントフレイアセット・ブライト・テラコタ・ミシェル腕輪・パロマンorブルームーンorララミス
称号は魔女が優秀
クリーチャーは過去スレなんなり見ると早いかと

469 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 11:35:29 ID:ro1bXXlc0
常時知能を15あげておきたいならチュリー
PTメンバー全員の火力を上げたいのならマルバス
息吹とあわせてHAEEEEEさせたいのならボティス

PTメンバー構成なり状況により使い分けると◎

470 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 11:40:42 ID:Mj.4dB3c0
一般的って言われてもなぁ・・・所持金が10kに満たない人と100m超えてる人の「一般的」に対する見解はかなり違うし一概には決められない
仮にここでの「一般的」が所持金2〜3mぐらいの人でなおかつ55レア以上の装備がない状態だとした場合

武器:パワースナッチャー
防具:サイレントフレイア
腕輪:ミシェルの誓い
ネックレス:テラコタの証明
指輪:パロマンパールリング
称号:GBL教名誉信徒
クリーチャー:マルバス

クエストはきちんとこなして2〜3m以内におさめるとしたらこんな感じか
やる気があれば金がなくても塔称号取れるし、かなり金あるなら武器はブライトフィスト、称号は人形劇団(魔女)、クリーチャーはベルゼビュートあたり行ける
というか現在進行形でアプデしてるゲームで「最終装備」とか言われてもどんどん新しいものが来るんだから定めにくいんだよ

471 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 12:54:10 ID:Jh7vpNyA0
ミシェルでいす出しても空気だったんで自分はどくろ付けておりまする
周りのみんなも賢くなるからね

472 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 12:56:53 ID:uAySCHPo0
>>471のミシェルの誓いには念弾+1が付いていないらしい

473 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 13:33:32 ID:HDoApV460
ヒント:軽甲2クロース3

474 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 14:08:24 ID:PNmuKOPI0
ヒント:殴り4 魔法6

答えは…

475 名前:413:2009/02/08(日) 14:16:58 ID:2DCT10HI0
殴り念の件、妙な流れになってしまったけど。。

こちらが想像していた異端ソロ念とは違い、
実際はハイブリな感じですかね。

できれば戦い方など動きも見てみたかったけど、
野良でもし偶然会えたらに期待します〜

・・・はたまた念子をストーカーしてるかも@w@

476 名前:386:2009/02/08(日) 14:20:07 ID:2DCT10HI0
ぐはっ。。名前ミスってますorz
413ではなく386です。
スレ汚しすみません><

477 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 15:41:35 ID:BEPCOLeo0
念願のクロニクル1set手に入れたぞ

サイレントフレイヤのが知能高くて泣いた
武器も終わらせたいけどスカサ感電しねぇよぉおおぉお
時間かかりすぎてだるいです^p^

478 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 16:03:04 ID:GFW5rb9w0
>>477
業師を買う作業に戻るんだ

479 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 16:58:39 ID:8RbxLD2g0
むしろ武器にしか用はない

480 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 17:15:07 ID:ro1bXXlc0
ブライト持っていたら武器にも用が無い

481 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 19:25:28 ID:Jh7vpNyA0
板金念子ナターシャをしのぐ伝説が出来たと聞いて…

歩く…死神だと…

482 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:04:11 ID:oO.YHzYk0
念マスの顔と胸って攻撃速度がいいのかな・・・??

483 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:16:41 ID:FZLsCxnE0
>>482がエロい事考えているようにしか見えない俺はきっと正常

484 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:18:48 ID:3Ex77faA0
「ワシの防御力は5万8千まであるぞ。」
「くっ…!これが歩く死神の力か…!!」

485 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:20:15 ID:hH/Ei/4Y0
>>482
顔は新垣結衣、胸はほしのあきに決まってんだろヴォケが

486 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:38:22 ID:mMTFWYto0
>>483
ならパンt(ry

487 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:41:26 ID:iuZ/5U/o0
>>485に同意せざr・・・ゲフン

488 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:50:32 ID:oP6itbWQO
>>485
下半身は高見盛か。

489 名前:482:2009/02/08(日) 20:56:42 ID:oO.YHzYk0
そっか・・・
おれもほしのあきにしよ・・・・
って変態カーい 笑

まじめに教えてー;w;

490 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:57:02 ID:4VPvMlXQ0
488をぐぐったらしにたくなった

491 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 20:58:19 ID:iuZ/5U/o0
>>488
想像したら腹筋がエクストリームオーバーキルされた。
責任取ってもらおうか。

492 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:07:24 ID:iuZ/5U/o0
>>490
何を言おうと攻撃速度。
てかリカバリーや状態異常上げても意味ないと思う

493 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:08:06 ID:iuZ/5U/o0
アンカミス
>>489だった。
連投失礼

494 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:14:55 ID:Mj.4dB3c0
後衛に徹してる時は状態異常でもいいと思う
朝限定なんかじゃ前に出るヒマもなく終わってるし一度も通常攻撃しないことも多々
というわけでソロは攻撃速度、PTは状態異常だな

495 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:21:15 ID:OX3pggy2O
三人目のネンを作るべく奮闘中です
一人目は螺旋練気爆砕怒涛念花M
二人目は練気爆砕サザフ念花M

と来て今度はスプサンMのネンを作りたいと思ってます
スプサンを持ってる方に聞きたいのですがスプサンと雷鳴って相性どうですか?

496 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:22:00 ID:OX3pggy2O
三人目のネンを作るべく奮闘中です
一人目は螺旋練気爆砕怒涛念花M
二人目は練気爆砕サザフ念花M

と来て今度はスプサンMのネンを作りたいと思ってます
スプサンを持ってる方に聞きたいのですがスプサンと雷鳴って相性どうですか?

497 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:23:44 ID:OX3pggy2O
二重投稿すいません……

498 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:38:27 ID:4VPvMlXQ0
ねんぽーしたあとに
      敵
念  敵  敵
      敵
ってダウン状態になったら
走っていって
      敵
   敵念 敵
      敵
の状態にして左のやつをバックブリーカー気味にスプレを置いておく。巻き込みを意識すれば全然問題ないかなぁ
スタックしてもいいように←押しながら通常連打しておくといい(息吹忘れずに)
スプレでまたダウン奪うので 通常念弾起き攻め的においておいて、ハンマーでまた寝かせて 螺旋まといながら→に抜ける
←向いてねんぽー
とか色々できます。


スプサンは固定ダメージだけど 螺旋をまといながら掴みにいくわけで
螺旋巻いてる個数の%+スプサンのダメが基本的なダメージになります。
スプレに行く前に感電させておくと
螺旋がうまく感電を消費しつつ、新たにスプサンで感電をつけてー みたいなようにすると感電消化的にもいいと思いますよ。

螺旋纏った状態の念が スプレの無敵時間その場にいるというだけで結構な感電消化になってるので殴って感電消化ってのは自分しないです。
あと爆砕も絡めれば ウマーです

499 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:40:11 ID:iuZ/5U/o0
>>494
すまない。
俺ソロ専の殴り念だったからPTでのことは知らなかったw

500 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:44:44 ID:7DFl8/3I0
>>495スプサンMですが雷鳴ないのでわかりません!

501 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:48:03 ID:GFW5rb9w0
雷鳴時は緊急回避としてしか使わないなスプサンは
非雷鳴時は>>498みたいな使い方をして敵を巻き込んでます
感電攻撃力も高いし主力スキルです

502 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 21:55:12 ID:OX3pggy2O
皆さん迅速且つ丁寧な解答ありがとうございます
とりあえず雷鳴は1にして様子を見る事にしてみます

いやまだ転職すらしてないんですがね

503 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 22:11:20 ID:4VPvMlXQ0
|ω・) ごめん 雷鳴時だったね・・・
高見盛が悪いんだよ 動揺したんだ。

雷鳴時は緊急回避が主と 雷鳴5c通常念弾で 集団殴ってても即キャンセルで起き攻めのスプレに間に合う場合は
>>498と同じように巻き込むようにスプレで軸ずらし雷鳴で続行かな

504 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 23:22:43 ID:s/ADoc6U0
正直、スプサンMは決闘・塔向けだと思う。
自分はレテ飲む前はスプサンMだったけど、狩では満足できなかった。
理由は、

1 投げられない敵に対して無力すぎる上、投げられない敵が多い
2 落雷の範囲が小さすぎて、思っていたより複数の敵に当てにくい
3 螺旋や感電を考慮しても、SPに見合うだけの威力は望めないと感じた

ただ、スプサンは確かに楽しいし、上にも書いたように塔や決闘では強いので、
あったらあったで便利ではあると思う。
狩専なら、自分なら他のスキルに振りますね。
また、スプサン1止めというのは、火力という意味ではほとんど無意味だと思う。
せめて%ダメージならいいと思うんだけど。

全部主観ですので、スプサン好きな人は気を悪くしないでください。

505 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 23:32:05 ID:KPW0xTdY0
ダメージは間違いなくおまけ程度だが、昔からあの音と落雷の
エフェクトが好きだから1だけ取得している
他格闘でも取得できるが、まず取る奴はいないから
ちょっとだけ念らしさが出るいい演出効果だ

506 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 23:37:26 ID:GcAsKnzU0
決闘グラがスプレのダメージ増やすために取るぐらいで
とる人はめったにいないよねぇ

507 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/08(日) 23:50:28 ID:/lQIlKaE0
>>504
投げれない敵が多いっていうのはボスのことかな
ボス以外ならそこまで多いとは感じない
殴りに行く人なら結構使えるとも思う

508 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 01:28:55 ID:WSJdCH8w0
私はアッパーで浮かせてから敵の真ん中に落ちるようにスプサンします。
落雷のダメージより感電のダメージがすごい、塔もすごく楽になる。
1だけとっている人にはわからないとおもう。

509 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 03:06:23 ID:9ZpUea/60
歩く死神流行りすぎで笑った
ランスレにもいるじゃないか

510 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 04:22:39 ID:XuSA0PxM0
雷鳴1だし殴りではないがスプサンM
ちなみにcも取ってて螺旋M

使い方は>>508と一緒で威力には満足している

511 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 04:27:17 ID:ip6Kwv2.0
ツクネンホウのアバはまだですか

512 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 05:04:04 ID:8hu0n.mA0
あのさ、お前ら、もう少しよく考えろよ、歩く死神なんてどこが面白いんだ?第一ウソだろ、コレ、人としてさ、社会の
ルールくらい守れよ、嘘ついてんじゃねーよバカ
くだらねーネタで盛り上がってよ、何考えてんだ
しってるかどうかは分からんが防御7万ってったらちょっと前まで晒しスレに乗るレベルだったんだぞ?wつか布で7万とか
にんげんとして終わってるでしょw廃過ぎww社会復帰できねーよwwwww
がっこうちゃんと卒業してるか?中卒NEETだったら俺本気で笑うぞw
みんなも騙されんなよ、常識で考えろよwww















(´・ω・`)何が言いたいかというと俺も一緒に盛り上がりたかった、5時頃は寝てた俺のバカorz

513 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 06:10:50 ID:I.5qA1WA0
基本的に死神って歩けないの?

514 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 06:51:16 ID:2tYGswZE0
シレンとかDQ1,2のイメージのせいで
足がないっていう印象があるなぁ

515 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 08:32:37 ID:OxRGFpHs0
そういう意味で笑ってたんだっけ?
俺も死神が普通に歩くイメージはないが

516 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 08:45:02 ID:IJqcHLxg0
歩く死神はあの淡々とした文(かも怪しいが)の最後に
突然出現して不意を疲れた。

517 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 11:00:03 ID:5i/p/owI0
ヒィィィィ歩く死神が走った─!!      ハ,,ハ       
   :ハ_ハ:ハ_ハ:.            ( ゚ω゚ )
   :(;゚∀゚)゚∀゚;):           /(\Y/)\
   :(´`つ⊂´):..        ((⊂  )   ノ \つ))
   :と_ ))(_ つ:           (_⌒ヽ
 たのしいアラド戦記         ヽ ヘ }
                ε≡Ξ ノノ `J
  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
  d⌒) ./| _ノ  __ノ

518 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 11:42:03 ID:hg5ssHaYO
誰か歩く死神って名前で殴り念つくろうぜ!
物理防御5万8千だせる財力があれば俺がつくるんだが…

519 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 11:48:01 ID:parrp5YA0
もう名前取られてた;;

520 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 11:58:47 ID:5i/p/owI0
支持派はペットに名前付けるべき
野良で蹴られても泣かないように

521 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 15:16:16 ID:kFmXdmmo0
でも歩く死神普通に格好いいんだが・・・w
たんたんと、究極の殴り念を目指したってあたりにすごい念を感じる(念マスだけに

歩く死神発言には腹がよじれるくらい笑わせてもらったが、なんか俺も
自分の持ちキャラのうち1人くらいは、がんばってやりたくなってきた・・!

522 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 15:19:11 ID:PwdOQj1Q0
ぶっちゃけ58000まで上げるなら
アイビーで血毒Mにした方が歩く死神に相応しいと思ったわけですが

523 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 15:22:14 ID:KPW0xTdY0
阿修羅で鬼神の波動Mだろう
歩いてるだけで敵のHPを削り続ける
まさに歩く死神

524 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 15:47:34 ID:qbTA/X4A0
歩く死神が流行ってるために防御3kの私は仲間から歩く紙オムツと呼ばれています
とりあえず防御10kを目指したいと思います

525 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 16:08:50 ID:4uXOZu4c0
死神出現からのテンションであれから即格闘作ったんだけどさ・・・
最初のゴブリン4匹退治でなんだか羞恥プレイに気付いた。
俺にはあのネームは重すぎたんじゃよ・・・

526 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 16:12:44 ID:bla4QH4Q0
歩くおっぱい

527 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 16:45:58 ID:uBv5qKgw0
歩く死神さんageまくってたから配信とかほかのスレでも歩く死神って出まくってるんだが・・・

528 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 16:51:19 ID:X9b2KOPU0
歩く死神という微妙なネーミングセンスに嫉妬

529 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 16:55:38 ID:UvujPrC60
    加速-HP回復
    攻撃時、感電
   その他-歩かない
  突然変異 歩く死神
      ハ,,ハ       
     ( ゚ω゚ )
    /(\Y/)\
  ((⊂  )   ノ \つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

530 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 17:33:48 ID:8hu0n.mA0
。+ ゚ + ・+ ゚ * 。+ ゚ + ・  * 。+ ゚ + ・+ ゚* 。+ ゚ + ・  * 。+ ゚ + ・+ ゚
  +。 ゚  ・ _、 _  :::_ 。・ _、 _    _:::∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・ _::::。・._、_ ゚ ・     +。
 *   ,--( 、_>`)-‐(_,m)‐( 、_>`)-‐( n/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-(m,_)‐-(<_,` )-、 *
゚ +  i       ,-ー i      ,-ー / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .iー-、     .i  ゚ +
  _l  i_ n、 く    l  i_n、 く   / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l  ゝ ,n _i  l
    ヽ_( _.ヨ ̄ ̄ ̄ヽ_( _.ヨ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ̄E_ )___ノ ̄
                  誰も縦読みに突っ込んでくれなかった・・・

531 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 17:44:47 ID:S2cQr9VI0
歩く死神に俺も目指してえ!
誰か俺とラセンの念だけで限定無料5箇所終わらせようぜ

532 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 19:49:43 ID:Hw/3zN0E0
散歩する死神
てくてく死神
スキップ死神

くらいが念にはあいそう

5万超える数値なんだが…単に過剰で改変前の決闘での話しとか?

533 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 20:20:57 ID:LXp/OlsQ0
死神といえば真柴だと思うんだ
殴り的な意味でね もちろん足もある

534 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 20:42:42 ID:oO.YHzYk0
決闘用のスキルが見たい・・・・

535 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 21:42:38 ID:zXlhpBFMO
はぐれメタルでいいよもう
固さもさることながらまず見かけない

536 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/09(月) 22:29:21 ID:kuK63ans0
歩く死神フェスティバル会場はここですか?

537 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 00:04:07 ID:UAUS79H.0
ダッシュで追いかけてくる死神

538 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 00:15:22 ID:3LF.WlFA0
100m3秒ですね、わかります。

539 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 00:50:31 ID:KG6pZTXU0
50レベの百花繚乱で狩中心に活動している方々に質問なんですが・・・・
セット防具は何を装備していますか?

540 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 01:00:03 ID:nhTY.9kQ0
>>539
俺はアレクシスセット装備してるっす。

541 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 01:28:42 ID:uAySCHPo0
>>539
私は聖イシュ板金の+12セットを装備していますね

542 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 01:28:55 ID:kGt0//ic0
僕はアーティマーピッサちゃん!

543 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 01:38:50 ID:yc9XBbGY0
>>539
ミュージングセット過剰パワスナで雷鳴つえー

544 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 02:18:37 ID:OxL6AO/I0
俺はクロニクル板金セットだぜ

545 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 03:02:46 ID:5i/p/owI0
布3軽甲2スタイルです

546 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 03:08:46 ID:Lv/kzAwM0
>>545
セット防具ですよ死神さん^^;;;

547 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 03:12:06 ID:KPW0xTdY0
58000の数字の前ではセット防具なんて必要ありません

548 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 03:38:09 ID:w/ei.PlM0
歩く死神大増殖と聞いて来ました

549 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 03:50:02 ID:y4AZbyFI0
>>539
地域密封も捨てたものじゃない。
ノース力セットが値段も安くオススメ。
過剰で物理防御5万8000くらいになると更に◎。

550 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 04:45:31 ID:8hu0n.mA0
歩く死神テンプレ入りでいいんじゃないか?

551 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 04:46:55 ID:rKxFYceQ0
今現在での百花最終防具ほど鉄板なものはないなw

552 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 06:19:58 ID:pEHY2wfwO
サイレントフレイアALL+11です。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 07:54:07 ID:zXlhpBFMO
この馬鹿な流れをおわら…
なに…するつもrdy



こっち来ん……58000…いやぁぁ…ああ…
ツー・ツー・ツー…

554 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 08:15:12 ID:Y41vL7wgO
おはようございます 歩く死神です

電車に揺られながら見ているのですが何かものすごいことになってますね
反響の大きさにただただびっくりです

私が書いた防御力の数値が議論の対象になっているようなので補足説明を
5万8千という数値は通常のものであってダンジョン内のものではありません
ダンジョン内で螺旋を4つ回すと…
スカウターが故障する数字になってしまうとだけ言っておきます ふふふ
装備の詳細は言えませんが上着と下着が軽甲で残りがクロースです

521さんへ
応援ありがとうございます。頑張ったかいがありました うぅぅ

私はレベル32で転職したので参考にしてみてください

555 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 08:26:33 ID:kGt0//ic0
キャーシニガミサーン

態度が謙虚なのが更にわらえ・・・良い

556 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 08:46:04 ID:HsCbMi8M0
>おはようございます 歩く死神です
ちょw どうしてもここで吹・・良い

557 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 08:46:51 ID:HsCbMi8M0
しまった、俺の戦闘力の盛り上がりと共にあげちゃったスマン

558 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 08:57:23 ID:uBv5qKgw0
死神さん毎回ageてるけど・・確信犯・・・(・Д・´)

559 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 08:57:28 ID:yc9XBbGY0
おい死神さんは32転職らしいぞ・・・

560 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 09:11:16 ID:ko/IEk4A0
いい加減この流れうざいんだけど規制依頼した方がいいのかね

561 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 09:39:34 ID:LWy.OEEM0
そろそろいつもの念スレに戻そうぜ
雷鳴ってPTじゃいらないよな、支援や覚醒削ってまで雷鳴Mな地雷は限定来るなよ

562 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 09:42:54 ID:XqgyqhiU0
雷鳴がフレンジと同じように常時buffでMP継続消費型だったら良かったのに

563 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 09:44:53 ID:ko/IEk4A0
韓国だとカイ息吹のクール10秒になって効果持続120秒だっけ?
これですら支援しなかったらほんと地雷だよな。

564 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 09:45:34 ID:LuhRF6720
カラみたいに雷鳴にフィニッシュついててもよかったよね!

565 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 10:03:33 ID:h.kYYHj.0
フィニッシュは
フトモモから念ビームでおk?

566 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 10:20:23 ID:uAySCHPo0
>>561
そうやって荒らそうとするのが「いつもの」念スレのあり方なんですね、分かります。

フィニッシュは5打目があるじゃない。崩拳と被るけど、あのモーションは好きだな

567 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 10:26:08 ID:Nk7bSEOc0
おはようございもす
初パピコ

自分村民なんですが、パワスナ15の人を目撃しました。
過剰の恩恵がうすっぺらい念子ですがその人はどんな火力を叩き出すのでしょう。
一緒にD周ったことある人いませんかね?
魔功が3000超えって・・・・・・ネンポー

568 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 10:43:22 ID:kv2FCw2I0
>>567
移住キャンペーンでカインから逃げていったやつだな

ねんがんの どうがを さつえいしたぞ!
ハメKヘル耐性装備なしのやつだけど需要あるのかね

569 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 11:01:56 ID:yc9XBbGY0
ボスに感電効かないから過剰の恩恵がうすっぺらいとかとんでもないぞ

570 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 11:14:04 ID:bla4QH4Q0
>>563
それ楽でいいよな
今のクール15維持60でも物理%が3人来るとああめんどくせぇってなる
切らさずに全部回すとなると毎回次の番のやつの後ろに貼り付いてなきゃならんし
回すのが2人だけだと自分もかなり自由に攻撃できるんだがな

571 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 11:23:14 ID:6BGFD5760
物理3人だとヒャッホーして飛び込むけど
重いのが居ると、その人にかけたはずが自分にかかったり
変な念だと思われてそうで嫌だわー

572 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 12:53:37 ID:Nk7bSEOc0
>>568
移民でしたか。

>>567
なるほど確かに。しかしパワスナ11ごときでは実感出来なかったですorz

573 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 12:56:08 ID:Nk7bSEOc0
ごめんさい>>569でした

574 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 13:12:46 ID:ko/IEk4A0
>>570
でも効果時間長いといつかけていいか分からないんだよね。
今はクール明けたらかけてるけど、2分になったら切れてたらかけるって感じになりそう。
消費MPも効果時間に合わせて増加とか書いてあったから倍ぐらいになるかも。

575 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 14:48:03 ID:7JxovjKA0
話題を変えて質問でスキルが爆砕M・古代Mの場合
@レインボー上下で古代+4
Aタキシード+レインボーで古代+2・分身+2

実質どちらが爆砕の威力あがるんだろう?
実際分身増えても全部当たらないので@・・・ロマンの域こ超えないよな〜

576 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 14:58:55 ID:kAwdtDAY0
クルセの新源泉と覚醒アクティブの攻撃速度上昇値が結構なもんだな

今のところ攻撃速度上昇するスキルはネンの息吹とメイジのテレポとBSKのサクリ()位しかないが、
純支援のクルセまで攻撃速度上昇スキルとか、ネンマス立場無いです/(^o^)\

577 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 15:03:40 ID:Mj.4dB3c0
>>575
普段はサイレントで、古代かけるときだけ着せ替えしてる人の方が主流なんじゃないかな

>>576
安心しなさい
ネンにはあってクルセにはないものがたくさんあるから

578 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 15:13:46 ID:ko/IEk4A0
>>576
改変後はクルセも「クルセは火力職だから支援しません(キリッ」とかなるから
特に気にしなくていいと思う

579 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 15:43:18 ID:mCxvrolE0
パワスナ15持ちですけど移民ではありません

580 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 16:05:53 ID:kGt0//ic0
>>578
知恵かけてあげないぞ★
支援本職からすれば念なんて支援(笑)ですよ

581 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 16:08:47 ID:yfdgJSPM0
初めまして。 ネンマス作ってみたいんですが、スキル振りで悩んでます。
いわゆる量産型みたいなのが好きなんですが、一部スキルの振りで悩んでます。
狩り:決闘=7:3ぐらいです。

とりあえず>>2を参考にシミュ。
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?ywllJjjjjjfUfEFDgyFQddiiillllllllliIill1!llIiilllIiiI1liJJiLlGGDiClll
とりあえず60までいくか分からないので50でシミュってみたのですがSP9足りず。
古代の知識もとれてません・・・。
どこか改善点等ございましたら教えてくださいorz

582 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 16:14:15 ID:yfdgJSPM0
あぁ・・・60にしたらSPが更にひどいことに・・・。
決闘しないほうがいいのかな・・・。

583 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 16:45:18 ID:Jax1uyHI0
雷鳴・練気・光衝をそれぞれ使ってみてから
どれか1止めが一番手っ取り早いと思う
あと獅子取らない限り太陽のカーテンはいらない

584 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 17:54:32 ID:yfdgJSPM0
>>583
ありがとうございます。
あ、あれ?
獅子は>>581の時点ではとってなかったんですが、色々シミュって遊んでるうちに獅子の前提のカーテンが振られていたみたいです。
お蔭様で古代Lv3まではこれました。
Qを各種を使ってみてから調整したいと思います。

ところで、古代は皆様的には狩り・決闘でもやっぱMとっといたほうがいいですかね?

585 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 18:15:17 ID:j19NsIsI0
>>567
限定で+14の魔攻2500↑の人となら組んだことあるけど
その人が支援に徹してた+平均レベル60のPTだったので敵が瞬殺・・・
それが強いのかどうなのか分からなかったorz

586 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 18:24:36 ID:avPWZ5yc0
>>575
蜘蛛肩・腰と影を歩くもの拾ったので試してみました。
基本的には2の方がダメージが大きかったです

もっともサイレント外すと知能−24キャスト−9,5%や他いろいろと
痛すぎるので元に戻した方が普通の念なら良いですね。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 20:01:20 ID:wX8Y28sc0
>>529
このAA壷るんだが
胸が似合ってなくて

588 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 20:06:10 ID:wX8Y28sc0
ネンでどの職にはカイイブキ掛けなくていいとか教えてください

589 名前:575:2009/02/10(火) 20:32:59 ID:QO5xiY1s0
>>586
いい情報有難う御座います。

やはりサイレントの恩恵がでかいので総合的に悪そうですね・・・
何故セット装備に爆砕が無いのかが悔やまれる

590 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 20:42:53 ID:qeseShgc0
最近20になった念です。
念弾の火力が思ったより良くなかったのですが
このくらいのレベルでPT組んだ際は
殴り主体のほうが火力としてはいいのでしょうか?

591 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 21:05:22 ID:VerCwYms0
念花1止め+古代M振りか
念花M振りにするか悩んでるんですが
みなさんならどちらにしますか?
両方M振りするSPはないもので・・・。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 21:15:15 ID:ko/IEk4A0
>>590
煉獄までは軽甲着てトンファーで殴ってていいと思うよ

593 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/10(火) 21:25:53 ID:HJYT.JDA0
>>591
自分だったら念花1止め+古代Mかな
念花は威力高いけどクール長すぎで1ダンジョン1〜2回しか使えないし
古代は使いどころ多い。雷鳴前にかけたり

594 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:18:57 ID:kmCTUTZg0
ネンマスを育てようかと思っている者です
各部位のアバ能力を教えてください。参考にしたいです

595 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:24:05 ID:Zvv32yac0
い や だ

596 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:25:07 ID:GS334WYk0
よし過去スレ調べろ

597 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:28:56 ID:kmCTUTZg0
不親切にどうもカス

598 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:33:28 ID:vG.Y4hbcO
>>597
すぐに答を教えてあげるのはホントの優しさじゃないよ
過去ログをアバで検索しろカス

599 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:35:10 ID:kmCTUTZg0
はいはーい

600 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:47:18 ID:G3o4WuG20
フォ○ニがブライト+14失敗wwww良かったな〜おめでと^^
つかV○PギルドってR○T厨が多い。
自己満足の世界だもんなww分かるよ その気持ちwwwwww
頭・帽子は知能だな。
顔・胸は攻撃速度
上着はよく使うスキル
下着MP
靴移動(殴りなら力も考慮)
腰は回避か闇属性抵抗とか?(ダンジョンにあわせて幾つか持っておくと良いかも)

601 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:47:50 ID:G3o4WuG20
フォ○ニがブライト+14失敗wwww良かったな〜おめでと^^
つかV○PギルドってR○T厨が多い。
自己満足の世界だもんなww分かるよ その気持ちwwwwww
頭・帽子は知能だな。
顔・胸は攻撃速度
上着はよく使うスキル
下着MP
靴移動(殴りなら力も考慮)
腰は回避か闇属性抵抗とか?(ダンジョンにあわせて幾つか持っておくと良いかも)

602 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:53:54 ID:3Ex77faA0
赤の他人の武器がぶっ壊れたことがそんな重要だったのか
55紫+12作りたいなぁ
まずはクロニクルだけど

603 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:57:01 ID:9w7e6D4A0
アバについての質問多すぎだろ;
このスレだけで何回あったんだか・・・
とりあえず人に訊く前にレスを1から読んでくれ

念マスが増えるのは喜ばしいが少しだけ大人になろう。な?

604 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 00:57:51 ID:GS334WYk0
ID:kmCTUTZg0とID:G3o4WuG20は何なんだろうか

605 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 01:02:28 ID:9w7e6D4A0
>>588 答えは全スレの
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229789193/8
以下転載

職別カイ・息吹の有効度(シーズン2以前)
   .|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ○ .|..△..|..◎..|. ×.|..△..|..×.|..×..| ○ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹゙|. ◎ |. ◎ .|..○..|. ○ .| ◎.|. ○ .|..○..|..◎..|. △.|..○..|..△.|..○..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ○ .|. ◎ .| △ .| ―

606 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 01:07:48 ID:GcAsKnzU0
ランはカイの効果乗るようになったし
○ぐらいはあってもいいんじゃね?

607 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 01:08:35 ID:mitmsXLk0
>>605
それもう古い気がするわ
特に銃職全般考え直す必要がある
マスケ物理型スピも増えてカイの恩恵受けやすくなってるし
ランチャーも固定の方が大きいけどカイもしっかり影響するようになったし
物理大麻なんて大半斧なんだから息吹の恩恵でかいぞ

608 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 01:19:29 ID:OLK1rTX60
元はクールタイム厳しかったから4段階評価だけど
○と×だけでいい気がする

609 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 01:57:01 ID:KgIad55Y0
ちゃんとシーズン2以前て書いてあるじゃんw

610 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 02:40:59 ID:Mj.4dB3c0
   .|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..×.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹゙|. ◎ |. ◎ .|..○..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―

自分なりに直してみた
なんでそこはそうなってるんだよカスってのがあったら言ってね!
がんばって言い訳するから!

ちなみに各記号は以下のように解釈しましたー
 ×:かけても意味ないしかけない
 △:暇でしょうがなかったらかける
 ○:特別な事情でもないかぎりかける
 ◎:何がなんでもかける

611 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 04:12:17 ID:sZCNLBxY0
魔法職+クルセは息吹のみ、物理職は息吹とカイ両方かけとけば解決。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 04:17:28 ID:oP6itbWQO
まともなクルセだとキャスト上げてるだろうから、息吹要らない…まぁ暇だったら程度で良いとは思う。

改変後は知らん。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 04:24:55 ID:5i/p/owI0
メカや魔退はそれなりに通常攻撃しないか?

614 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 04:37:23 ID:Hx63woG.0
メカはカイ○息吹◎ってとこじゃないの?
うちのはララミスつけて通常しまくりんぐなので・・
4人PTでエレに息吹かける場合は自分にカイかけとこみたいな・
ソウルとか阿修羅でも通常やるだろうとか思ってカイかけてるわ・
学者でも殴ったりしてない? 思い込みかもだけど(´・ω・`)
ってことでカイ息吹両方いっとけ〜みたいな・
効果のってるのに1周したら上乗せがけしまくりでMPがカッツンカッツン
です(´・ω・`)<念花かこいいよぉ!

615 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 07:16:39 ID:LWy.OEEM0
>>610
物理と魔法、固定と%、攻撃速度が関係する攻撃とそうでない攻撃の割合考えてやり直し
突っ込みどころ多すぎる

616 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 07:24:16 ID:/rcWG/.s0
>>614
学者は殴るけど、殴る場合はパウダー付きなのでカイ意味ないんだ。
属性だけ反映されるのであれば、△くらいにはなるかもね。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 07:26:00 ID:O2V1XxbsO
物理%職はもちろん、固定職にも息吹・カイをかけ
魔法職にもCT管理がめんどくさいからセットでかけてる俺はアウトですかね


雷鳴使う暇がないです^q^;

618 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 07:45:10 ID:nfmuyV6Y0
魔大麻は知らないけどメカでカイもらっても合間にする程度で
かつオートマ、それに力も低いので正直無くていい
ただ、Gorランカンどちらかだけの人は結構通常するかもね

俺も>>610と全く同じ考え。

619 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 08:57:24 ID:5i/p/owI0
力低いからかけないってのはどうかなあ
少なくとも今のメカは通常攻撃の割合かなり高いように見える

ソウル阿修羅も暇ならかけるってよりは
優先度は低いけど大抵かける

620 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 09:12:03 ID:QnP2JZF60
アバ頭ってキャストって選択はない?
知能は装備や古代で何とかなるけどキャストだけはどうしようもないじゃない

やめとけって理由があったらおしえてください

621 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 09:19:18 ID:ko/IEk4A0
キャスト遅いと思った事無いから知能でいいよ

622 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 09:21:16 ID:L8afHKKc0
50↑でナックル、フレイアセット、上級アバセット、称号、息吹Mなら
キャスト速度80%↑になるからアバターで補おうと思ったことがない

623 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 09:25:09 ID:OxRGFpHs0
キャストも装備や息吹でなんとかなる

624 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 10:56:34 ID:OX3pggy2O
キャストは決闘用かな
特にサザフを素早くキャスト出来るようになるとかなり便利だ

625 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 11:44:12 ID:hXsgnINM0
すみません初心者ネンマスなんですが、
過去スレは最初のやつからみるべきなんでしょうか?
それともPart○からみたほうがいいのでしょうか?
教えてください。

626 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 11:50:11 ID:9ZpUea/60
>>625
初心者だろうとなんだろうと、質問するときは現スレ+前スレくらいを
知りたい内容で検索かけてれば文句は言われないと思う

なんかほんと最近ギスギスしてるよねこのスレ 面白いのもいたけど

627 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 13:14:56 ID:hXsgnINM0
>>626さん ありがとうございます。
過去スレから検索して調べたいと思います。

628 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 14:16:39 ID:PS9nbBVI0
>>626 あr(ry

629 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 14:52:39 ID:3Ex77faA0
阿修羅もボス前くらいはかけてください
覚醒が魔法%で一部武器属性が適用されて全て攻撃速度依存なんです

630 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 15:13:45 ID:FK3AXKXA0
自分で確認する時いつもずれていて困惑するため
>>610-619を参考に体裁修正しました
   .|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ○ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..○.|..×..| ◎ .|. ×...|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹゙|. ◎ |. ◎ .|..○..|. ○ .| ◎.|. ○ .|..○..|..◎..|. △.|..◎...|..◎.|..△..| ◎...|. △..|. ○ .|. ◎..|. ◎ .|. ◎ .| ○ .| ―

>>610さんからの変更箇所は
メカのカイ・息吹、クルセの息吹・喧嘩のカイ・息吹
>>615さんが言うほど変に思わなくて修正がうまく出来なかったです
どんどん修正していきましょう

631 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 15:15:11 ID:FK3AXKXA0
余計ずれちゃったorz
こういうの上手い人よろしくお願いします・・・

632 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 15:18:53 ID:PwdOQj1Q0
喧嘩は◎だと思うんだけどなぁ
基本的に物理攻撃と速度依存だし

633 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 15:35:22 ID:Jax1uyHI0
メカって確かに通常よくやる人も多いけど
基本攻撃力が低いことを考えると△くらいじゃない?
1発300の攻撃が400になってもスキル火力考えたら…

あと学者は殴るタイプも多いから△だと思う

634 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 15:42:07 ID:L8afHKKc0
喧嘩がモーガンやマリパニ装備ならカイかけて間違いない

635 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 15:46:06 ID:kqkFXjE60
学者へのカイも属性以外意味ない
属性だけ付与させるなら魔大麻も△になるな
メカにカイかけるくらいなら自分に掛けた方がいいな
喧嘩へのカイ息吹も◎でいいと思う
他物理職に比べたら%攻撃力は地味だけども
物理の多さと毒塗り通常を増やす為の息吹は悪くない

636 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 16:13:39 ID:ko/IEk4A0
>>633
300のが450になってオートマの連射で手数多いと考えるとそう悪くはない

637 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 18:26:23 ID:AW7x53B60
ネンマススレでも、スキル1つずつにコメントいれようぜ!!

638 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 19:50:38 ID:Mj.4dB3c0
たくさんの意見ありがとさん

>>613,>>618
よくよく考えたら通常の割合は△のソウルや阿修羅と同程度ということでメカは△に昇格
魔退は一応持ってるんだけどPTだと滅多に殴ることがないからって×にしちゃった
×以上△未満ってところで迷ってるんだけど他の魔退持ちの意見も聞かせてくれ

>>614
メカに関しては上に書いたとおりだけど、学者は物理攻撃ないからカイいらないと思うの
属性エンチャントは・・・PTで殴ることは滅多にないしこれもまた×以上△未満ってとこかね

>>615
具体的にお願い

>>629
阿修羅の覚醒みたいに、ケースバイケースでランクが変動するものは下に別途書いておくことにしよう

>>630,>>635
喧嘩屋は物理%あるし、何しろ結構殴りに行く職だから両方◎にしたよ
物理攻撃あってこその毒塗りだしね、そこらへんはスピに近いかもしれん

この人たちのとは別にちょっとソウルの息吹を◎にしてみたんだ、陣のキャストをしくじるとかわいそうだから・・・

そして改訂版がこちら
---ここから---
   .|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹゙|. ◎ |. ◎ .|..◎..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―
(×=不要、△=余裕があればかける、○=かける、◎=絶対にかける)

※阿修羅は覚醒使用時のみ息吹◎。また覚醒の一部攻撃に属性も乗るので場合によってはカイ◎
---ここまで---

これはまだ暫定なので魔退のカイをどうするかなど、意見よろしくー

639 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 20:15:44 ID:kqkFXjE60
魔大麻持ってるけど、カイいらないな
ダメージ目的で殴る事はそれ程ないしね
ソウルの息吹は◎で問題ないと思う
個人的には学者の息吹も◎でもいい気がする
特に革学者はキャストで苦しんでる事が多いし
布でも安全に設置するのに息吹は助かる
自分はクルセ持ってないんだけど、息吹△でいいのかな
防具でキャストは上がらないし、キャスト自体は結構するよね
まぁ比較的安全圏からキャストするだろうから、優先度は低めだと思うけど

640 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 21:34:37 ID:PwdOQj1Q0
クルセ持ってるけど、△で妥当かなー
キャスト潰されないようにBuffするのは当然としても、部屋移動前とかで待たせる時間減るのがちょっと嬉しいくらい

641 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 21:36:17 ID:AqOo0ytM0
スピにカイは○で良くないかな?
うろ覚えだけど属性弾で上書きされちゃったと思うんだが…
今試せないから、間違ってたらスマン!

642 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 21:49:30 ID:5tGLL3tI0
競売場やべー
サイレントの最高装備3分くらいで揃えたら200kくらいで知能30あがたwww

643 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/11(水) 23:37:46 ID:OX3pggy2O
念弾
光属性の遠距離攻撃。敵に当たると小さく爆発して合計2ヒットする。
使い勝手は良くネンマスの基本スキルといえる。スタックしやすいのが欠点。

蓄念砲
念弾を溜めて撃つ事が出来るようになる。
最大まで溜めると貫通するようになり、大きさ威力感電確率が大幅に上がる。
非常に便利なので取得推奨。

キャンセル念弾
通常攻撃をキャンセルして念弾を撃てる。あれば便利だが無くてもやっていける。

太陽のカーテン
味方一人の光抵抗と魔法防御を上げるスキル。
あまり使い所が無いので獅子吼の前提で取る人が殆ど。

念障壁
半球形のバリアを張る。中にいる味方は無敵になる。
便利だがすぐ壊れてしまう事と状態異常は防げない事に注意。

ここまで書いてやっぱ今のがいいわと思った。

644 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 00:03:57 ID:dkgzZCYI0
>>643
何だろ、ネンマス初めてで、>>2も分かりやすくて良いといえば良いんだけどさ。
ただスキル自体の説明っていうより、他職スレとかみたいな実際の使用感とかがないから振りにくいなぁ、と。
ランク高いやつからお好みでふってけばいいんだろうけど、1止めでも十分なのか、とかがちょっと分からなかったり・・・。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 00:04:37 ID:GS334WYk0
ソウル持ちだけどアルフではカイは欲しいな
閃と月光が光になるし
他Dでは闇武器とカーテンのほうがダメ上がるからどっちでもいいけど
どうせ属性重複するしね

646 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 00:14:43 ID:5tGLL3tI0
確かにどういうスキルなのかわからんのは困るよな

647 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 00:49:57 ID:7Mjj2ft20
スキルの仕様なんかはwikiみれば分かるが、使用感なんかはこんな風にして頂かないと分かりづらい物があるからねー
たとえば俺は爆砕を火力だけみてM振りしようとしたが、単体火力が低いという事に気づいてチョットしょんぼりしちゃったりね。
まぁ、1振った時点で気づけよって話なんだけどさw

648 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 01:29:23 ID:rHYkJDLw0
>>647 初ネンマス36レベルの若輩だけど確かにそういう「実感」的なのってあるよね。
螺旋とか「感電させて突っ込んで〜」とか余りわからなかったけど実際使えるようになったら
本当に敵が感電>螺旋で蒸発するという感じで消し飛んでったけどWIKIとかの数字だけじゃ
コレはわからない感覚だった。

649 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 01:41:47 ID:L8afHKKc0
クルセは覚醒したらどうなるんだろうねえ
信念のオーラの関係で中衛位置に来ちゃうだろうから息吹でキャストを上げるのは大事な気がする

650 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 01:45:39 ID:OxL6AO/I0
あくまで今の評価を考えるべき。
どうせプリが覚醒するのなんて来年以降だろうし、
今から分かりもしない覚醒仕様を考えて評価するべきではないだろ。

651 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 01:51:09 ID:PwdOQj1Q0
使用感云々は前スレの動画でいいかも?
って言ってもキャラ名出てるしテンプレには入れれないよねぇ・・・

652 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 02:25:30 ID:0kLoI7SE0
こんな感じで現在作成中。デザインで何か問題あればご意見お願いします。

・重要度(◎必須 ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
【コンドルダイヴ】        [狩×/決×] (Lv:0/5) <先行>疾風脚:5
   ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。
   疾風脚を取得するなら前提分、それ以外なら取得は不要。
【ミューズアッパー(C)】.   [狩◎/決◎] (Lv:1/5C+)
   ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
   5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。

653 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 02:48:16 ID:Mj.4dB3c0
>>652
こいつぁ見やすくてようござんす
特に突っ込みどころが見つからないから重箱の隅を無理やり突かせてもらうと
「先行」と「前提」はどちらか一つに表記を統一した方が混乱を防げていいかも
個人的にはプレイヤーになじみ深い「前提」を推しておく
もし理由があって二語を使い分けてるとかだったらゴメン、聞き流しておくれ
デザインはこのままでまったく問題ないからこの形式を雛型にして他のスキルのも作っていって
細かいところは順次意見を出しあって直していく感じでいいんじゃないかな
できあがったら何レス使ってもいいから是非全部並べてほしい
長すぎたら長すぎたで後から直していけばいいから

654 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 03:35:34 ID:Hx63woG.0
シャイニングで何とかふんばって50になって念願のブライトご購入
さて、+10にするのにどんだけかかるんだ、、((;゚Д゚)ガクガクブルブル
4→5失敗、8リセット後ストレートで+10に。。(´・ω・`)
流石にそこでやめときますた・
シャイニングつけて魔攻1400くらいだったのが一気に2000に><
ハメオンラインハジマタ〜

655 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 03:49:28 ID:BGmbdEKo0
ホントにブライト安くなったな〜
55紫来たらさらに下がると思うから自重中

656 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 03:49:33 ID:PyIHC7e20
自分はカイ、息吹職関係なく全員にかけてるは
この人は息吹だけとかめんどくさいし、相手からなんで自分にはかけてくれない?
とか思われてそうだから

657 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 03:57:52 ID:dkgzZCYI0
>>652
おお。
こういうのがあればとても助かります!

658 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 06:53:51 ID:E0H9MdIQ0
確かに職に関係無くカイ、息吹はかけたほうがいいかも知れない
この間ダンジョン終わったら「俺にだけカイかけないとか何様?」「晒しますね^^」「地雷さんwww」って言われたよ・・・(´;ω;`)

659 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 08:04:32 ID:uBv5qKgw0
クール管理狂うからヤメレ言われたことがある

660 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 08:34:21 ID:OLufuvj.0
クール管理狂うとかまだ言う人いるのか・・・

661 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 08:42:17 ID:es6.9mqM0
>>638>>652はテンプレ入りでいいと思う。
あとアバについてと装備は鉄板。
これでどんな初心者にも優しい念マススレに近づけるかと。
レス自体も実のある内容になって良いね。

個人的には塔の攻略アドバイスもすごく助かった。

662 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 09:15:06 ID:ko/IEk4A0
じゃあ教えて君用のテンプレを作るよ

Q.アバは何がいいの?教えて教えて
A.知能知能、好きな上着が無難。他の部位は何付けててもおk
  上着は以下から好きなのを選ぶがいい
  念弾・・・Nアバだからセット効果が付かないのに注意
  雷鳴、螺旋・・・殴り念用
  カイ、息吹・・・支援したい人向け
  練気、獅子吼、スプサン・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q.知能アバだとMP切れるんだけど
A.雷鳴やめて支援すればおk

Q.武器は何がいいの?
A.40からはシャイニング、50からはお金が無いか雷鳴・獅子吼スキーはパワスナ
  お金があって支援スキーならブライト。
  殴り型は感電目当てに白竜を使う人もいるが雷鳴が魔攻以前なのと
  念弾等の威力が落ちるのに注意。

Q.防具は何がいいの?
A.コメットセット(35-40)・・・腰が高いのに注意。螺旋+ぐらいしか無いので無理に揃えなくても可
  ミュージングセット(40-45)・・・付属効果のカイLV5は上書きなのに注意
  サイレントフレイアセット(45-50)・・・色々ブーストされて便利。安い。間違えて板金買わないように
  マナホリセット(35-40)・・・MP欲しい人向け。図書館はメイジじゃないと出ないはず
  ベヒ・アンダーフット知能・・・知能欲しい人向け
  ベヒ・アンダーフット集中・・・魔クリ欲しい人向け
  wiki見てスキルブーストの部位や地域物をごちゃ混ぜにしても可

663 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 09:20:48 ID:GcAsKnzU0
白龍はあれ
ナックルより知能が高いからスプサンや爆砕を使うようなプレイまたは塔ではお勧め(・∀・)

664 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 09:30:10 ID:ko/IEk4A0
Q.PTでの立ち回りが分からない
A.カイ息吹をクールごとにかけつつ、要所でバリア張って適当に念弾撃ってれば
  文句言ってくる人はまずいない。
  慣れてきたら練気とか雷鳴とか混ぜていけばいい。
  
Q.カイ・息吹のクール管理出来ません
A.拡張SCに入れとけばおk

Q.スキルSCどうしたらいいですか?
A.バクステ、念弾、練気、バリア、螺旋、獅子吼、爆砕、疾風辺りで構成
  拡張SCにカイ、息吹、念花辺りを入れると楽
  見なくても押し間違いの無いF1、F5に念花を入れると便利

665 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 09:36:05 ID:OLufuvj.0
>>662
誤字がありますぜ

殴り型は感電目当てに白竜を使う人もいるが雷鳴が魔攻以前なのと
                                    ↓
殴り型は感電目当てに白竜を使う人もいるが雷鳴が魔攻依存なのと

666 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 10:54:47 ID:HgbjRBgQ0
12ブライト持ちだけど、ゴミマスやゴミンジャーにカイ息吹かけてやってんだから
礼ぐらい言って欲しいですね。
過剰持ちの、8割はそう思ってるはずですから心の内を言いました。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 11:05:09 ID:0MAah/y60
よし きめたおれは50になったらブライトをかう

668 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 11:05:24 ID:es6.9mqM0
>>666 どうでもいい。
>>662 テンプレ作成乙!これだけテンプレが充実すれば
度々話題に上がる教えて君だって迷わなくてすむねb

669 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 13:58:36 ID:aqq6nS.A0
>>662
テンプレ乙。ちょっと突っ込ませて。
>Q.知能アバだとMP切れるんだけど
>A.雷鳴やめて支援すればおk
なんだけど、
PT時だけの回答になってない?

それと>>664
SCの話は使用頻度の多いスキルを攻撃キーの周りの
押しやすい位置に配置して、使用頻度の少ないものや
クール管理したいものは押しづらい位置に配置するみたいので
良くない?
SC論議はどこのスレでも出てて、結局個人差って結論になるし。

670 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 14:13:37 ID:Mj.4dB3c0
>>662
おつー
ちょっと気になったところを言わせてもらうね

1.まずアバのところで、支援したい人向けのところに念障壁も加えてみてはいかがかな
2.防具のところで、コメットセットは知能うpも一つの売りだから「セット効果で知能アップ」も入れてあげてほしい
3.ミュージングの「上書きなのに」を「上書きなので」に変えた方がいいと思われる。最初「〜であるにも関わらず」って意味かと思ってしまった
4.マナホリのセット効果による図書館発動はメイジでも発動しないので「図書館は(バグで)発動しない」と書いた方がいいかも
5.スキルSCはキーボ使うかパッド使うかから始まって個人差が激しく、いわゆる鉄板と呼べるものがないから必要性にちょいと疑問を感じなくもない
人それぞれ多種多様なパターンがあるものは、テンプレートの概念から考えるとあまりふさわしくないんじゃないかな、ってのが正直なところ

他の部分は>>663,>>665が言ってくれたので特に問題点も見当たらなかったよ
しゃしゃっちゃってすまない!

671 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 14:29:13 ID:kqkFXjE60
>>662
アバのお勧めは狩り決闘を分けて表記した方がいいかも
たぶん全て狩り用で書いてあるんだろうけど

武器で40のシャイニングは勿論お勧め武器なんだけども
レシピ作成で必要経費がかなり掛かる事を明記した方がいいかも
クエ武器も増えたし、余裕が無ければスルーも有りだと思う

防具でベヒとUFがあるならNMもあった方がいいのでは
普通はサイレントだろうけど、NM知能や機微を部位別に付けてる人もいたりする
後はマナホリを勧めるのはどうだろう
MPを大きく確保出来るのは嬉しいけど、肩腰なんかはコメットより高価な場合もある
その辺りを明記すれば問題無いかも知れないけど

SCは人によってかなり違うからね
>>664のも自分のと全く違うし、スキル振りや個人の主観で変わりすぎる

672 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 14:38:09 ID:ko/IEk4A0
>>668-671
教えて君用に適当に書いただけで細かい事は考えてないから
気になる所はどんどん修正しちゃってokよ。
マナホリは脊髄2に行くと発動しまくりって聞いたけど出なくなったのかな?
念には関係ないけど

673 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 14:44:59 ID:kqkFXjE60
今は判らないけれど、昔はマナホリの図書館は被弾した時だけでなく
バフ掛かったり妖精取ったりしただけでも発動してたね
カイ息吹掛けて発動してた時はビックリした
その辺り修正された勢いで発動自体無くなったとかなのかな

674 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 15:36:25 ID:iuZ/5U/o0
やっぱソロで殴り念やってる俺は雷鳴Mのほうがいいのかねぇ・・・
獅子哮はもともと取るつもりなかったから爆砕1、獅子哮0だけど
獅子哮0なら爆砕はM振りしたほうがいいのかな

675 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 17:29:46 ID:4oTFmdog0
>>674
爆砕1と雷鳴1取ってみて使用感に応じて上げてみたらいかが?
他に上げたいスキルもあるかもしれないし。爆砕は1だけでもあると便利。
分身4くらいでも良いやと思っていた頃が私にもありました。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 18:23:19 ID:iuZ/5U/o0
爆砕は1でも十分活躍してくれてるからなぁ
雷鳴はまだ1しか取れないLvだけど
使い勝手が良ければMにしてみようかと思う
返答有難うですw

677 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 19:52:35 ID:PWrMmFT.0
さっき決闘やってみたんだけど
格闘そんなに使ったことないからまったく勝てないw

どんな感じで戦ったらいいんですかぁ?

678 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 20:10:07 ID:b07FzgRQ0
他の格闘動画で動きでも参考にしたらいいんじゃないですかあ?

念の決闘動画なんてあったかな
興味本位で配信に映りにいった自分しかみたことねーや・・・

679 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 22:00:04 ID:0kLoI7SE0
とりあえず叩き台できました。ご意見どしどしどうぞ。
なお、自分は狩り:決闘=10:0なので、決闘の部分は想像で描いてる部分が多々あります。
間違ってるところはお手柔らかにご指摘ください。

■スキルテンプレ■
・重要度(◎必須 ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】..     [狩◎/決◎](Lv:0/MC)
   近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得しない
   選択もあり。
【不屈の意志】          [狩×/決◎](Lv:0/M)
   狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
   重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】          [狩○/決](Lv:0/M)
   魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】  [狩×/決×](Lv:0/M)
   クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分の
   効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】     [狩×/決×](Lv:0/M)
   ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】  [狩○/決◎](Lv:0/M)
   使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】     [狩◎/決◎](Lv:1/5C)<先行>スプサン:1
   投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
   攻撃より防御面が光る。1は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】                [狩△/決△](Lv:0/1+)
   螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能な部分
   でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】              [狩×/決×](Lv:0/1)
   物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く可能性は
   無きにしもあらず。

《ダーティ》
【サンドスロワー】.       [狩×/決×](Lv:0/1)
   物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
   貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】         [狩△/決△](Lv:)
   ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
   使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。

《武芸》
【コンドルダイヴ】        [狩×/決×](Lv:0/5)<先行>疾風脚:5
   ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘では
   1回当てれば追撃も容易。疾風脚を取得するなら先行分、それ以上は取得不要。
【ミューズアッパー(C)】.   [狩◎/決◎](Lv:1/5C+)
   ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
   5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】           [狩×/決×](Lv:1)
   使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】.     [狩△/決△](Lv:1/5C)
   近くの敵を引き離したり、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
   初期取得の1でも十分に使える。近接攻撃を多用するなら5Cもあり。
【虎迅連撃】            [狩×/決×](Lv:0/1)
   連続攻撃は、キャンセルして別のスキルにつなぐことも可能だが、ネンマスがあえて取得
   するメリットは薄い。ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる点も痛い。
【疾風脚】              [狩△/決◎](Lv:0/1)
   上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
   狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 22:01:08 ID:0kLoI7SE0
《念》
【念弾(C)】             [狩◎/決○](Lv:5/MC)<先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
   ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
   狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】              [狩◎/決◎](Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
   最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に増加
   する。とりあえず取得して損はない。
【分身】                [狩×/決×](Lv:5/9)<先行>念障壁:5,幻影爆砕:9
   敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になることも。
   取得は他スキルの先行レベルで十分活用できる。
【幻影爆砕】            [狩○/決△](Lv:1+)
   接触すると爆発する、攻撃力のある分身。M振りしても極端なダメージは期待できないが、
   スプサンMとの連携で、大量の感電ダメージを与える事ができる。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○](Lv:0/1/M)
   通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
   1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】                 [狩◎/決◎](Lv:5/M)<先行>雷鳴:5
   光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
   取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】                [狩◎/決◎](Lv:M)<先行>雷鳴:5
   攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
   取得はM推奨。
【念障壁】              [狩◎/決◎](Lv:)<先行>念花:5
   範囲内でのダメージを一定量0に軽減する。攻撃の追加効果(状態異常)は防げない。
   取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】            [狩◎/決◎](Lv:5+)<先行>練気:5
   感電ダメージの発生源として優秀なスキル。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り常時
   最大発動が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。
【太陽のカーテン】.       [狩×/決×](Lv:0/5)<先行>獅子吼:5
   指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに有効な場面はあまり
   見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】              [狩○/決◎](Lv:0/M)
   旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、先読み
   対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】                [狩◎/決○](Lv:M)
   前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力と感電の追加効果には期待できるが、使用後の
   硬直が長く、決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。取得はM推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩◎/決◎](Lv:0/1+/M)
   攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ程度と
   と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】            [狩△/決△](Lv:0/1/M)
   アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボスには
   非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。

681 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 22:01:56 ID:0kLoI7SE0
《覚醒》
【千念花】              [狩×/決×](Lv:1)
   被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
   能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分。
【念花】                [狩◎/決×](Lv:1/M)
   百花繚乱の体現したスキル。念花は育成が必要だが、広範囲に高ダメージが期待できる。
   念花は敵の攻撃を引き付けるので、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。

《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】        [狩×/決×](Lv:0/M)
   ネンマスには相手の背後を取るメリットが少ないため、お勧めできない。決闘では相手の
   対応を困難にする事が出来るので選択肢には残るが、実用レベルまでの消費SPが非現実的。
【毒塗り】.              [狩×/決×](Lv:0/M)
   必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれて
   使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】                [狩×/決△](Lv:0/1+)
   上下方向の移動/攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く覚悟
   前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。

682 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 22:37:17 ID:OxL6AO/I0
こういうテンプレが欲しかったんだ…

さっそく意見させてもらうと、
@ぎゅうぎゅう詰めで見づらい
Aときどきレベルが無表記になっているがどういうこと?
B以外に気付きにくいことだが、念花でタゲが取れる&完全育成後はお花が無敵であることを書いて欲しい
CC念弾はなくてもやっていけるから、MとMCで分かるべきかも?

683 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 22:39:27 ID:kqkFXjE60
>>679
取り合えずお疲れ様
んでまず、評価基準の◎を必須と明記してしまうのはどうかなという気がする
自分はミューズを切ってハンマーc5取得しているし、狩りで困っていない
自分のスタイルに合っていて非常に使い勝手がいいと思っている
かと言ってそれを人に勧める気もないから、そこの評価自体はそれでいいと思うが

本題の気になったスキルをいくつか
QSは取得SPの少なさとその利便性から狩りでも◎でいいと思う
コンドルは狩りで疾風未取得でも1あれば便利な事は多いから△でもいいかも
分身は使い道は結構あるので△か○の評価かと
分身か爆砕のどちらかに、爆砕M取得時は分身もM推奨と明記があるといいかも?
光衝は狩りでは○くらいの評価があっていいかも。使い勝手は賛否あるがMでの威力は侮れない
ネクスナの決闘評価はもう少し高いと思う。疾風JKからネクスナに繋いだり等用途は色々
リカバリの高い相手では重宝する事も。ただ動きを一瞬止めるだけなので1で十分

あまり詰め込み過ぎると文章が無駄に長くなり、テンプレとして見づらくなると思うので
その辺りはお任せして適度にまとめてくれるとありがたい

684 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 23:02:44 ID:Hx63woG.0
ハメMクエ10回飽きる・・・
ところで念花出す前古代かけてレンキなりドラゴンで育成→あ〜はぁ〜っ!
ってやってんだけど、古代効果きれたら念花のダメも古代分のらなくなるよね・
検証してないけど・・(´・ω・`)
ところで決闘すきでやってるけど爆砕1だけでもとろっかな・・・
あくまで狩念なのでとるとしても1以上は振りませんが><

685 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 23:06:30 ID:kqkFXjE60
念花は爆発時の知能に依存
古代で底上げするなら育成してからの方がいい

686 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 23:18:00 ID:0kLoI7SE0
>>682
@スピスレのテンプレみたいな位置合わせでよければそうします。
  説明文は最大2行までにまとめましたが、長いのは確かなので、削るなら
  推奨取得レベルの解説かな・・・
A書き忘れです、追加しときます
BC修正しました
>>683
・◎の簡潔な表現方法が浮かばないので「かなりお勧め」としておきます
・分身以外はご指摘通りに。
・分身は、念障壁先行の5で十分活躍が可能ということで×にしていましたが、
 イメージ悪い様なら修正します。

自分は分身と爆砕の使い分けしてないんですが、爆砕覚えたら分身を敢えて
使う必要ってありますかね? あるならテンプレに加えておきたいところですし、
ご教示お願いします。

687 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 23:29:11 ID:Hx63woG.0
>>685
そっか・・
念花ってだしても何のダメージも与えないですもんね・・
スキル前に古代かける癖が抜けなくてつい念花前に古代かけちゃうんだよな・
でもドラゴン、レンキする前にもかけたいとこなのよね・・・
まぁ、古代効果中に爆発させれば済むはなしですが、、
(´・ω・`)<中々それができないのよねぇー。。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/12(木) 23:47:49 ID:df3Sw4lU0
自分45歳の初ネンマスで
帽子と頭のアバを知能ではなくキャストにしているんですが
これから火力足りなくて困りますかね?
カイと息吹をかけて回るのでキャスト高いほうが楽なんですが・・・

689 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 00:25:19 ID:YVZLCc3M0
>>688
ずっとPT組んで行けるならそれでいいんじゃないの?

690 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 01:20:03 ID:A7zW94bU0
ビルKのメカタウ相手に獅子吼Mだと気絶何秒ぐらいかかる?

691 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 02:02:11 ID:3Ex77faA0
>>690
忘れた
ただ4人PTなら全員で覚醒ぶっ放せばスタン中に片付く

692 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 04:10:44 ID:Hx63woG.0
スレ↑にあるスキルシミュって新クエとかで増えるののってないよね?
いくつくらい増えるんだっけか・・
確か60くらいだっけ?

693 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 04:16:41 ID:ACGJuAS.0
>>692
キャラ作成時期がA5以前なら60てのは確認されてるね

694 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 06:30:18 ID:avPWZ5yc0
韓国と日本の念でもっとも違いが目立つスキル振りは
雷鳴と念花かな?
あっちは両方1止めの方が主流みたいだったし過剰武器の出回りぐあいの
差かそれとも国民性のちがいでしょうか。

695 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 07:24:26 ID:4PNz946Q0
よく分からんけど、決闘で分身回りって結構重要じゃね?

696 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 07:52:28 ID:bu.EKoic0
>>638
学者で殴るタイプの人はデスパウダーMが主流で基本的に闇属性ついちゃってるから
カイ貰えるとアルフに弱い闇単属性から闇光重複への変化でダメージは驚くほど変わるんですよ。
カイ闇ポの相性がいいように、相反属性エンチャントの効果は偉大。
アルフに限定されるし、殴るかどうかは型次第ですけど。

サモナーは精霊王の一部攻撃が物理攻撃力依存なので王持ちなら微妙にカイかける意味があったりします。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 08:31:08 ID:4oTFmdog0
>>679-681

改善点は全く必要がない意味での×と、あれば使える意味での×が混在している事。
故に分身とコンドルは狩・決ともに△くらいで良いような・・・。
カーテンはノイアペレ実装でもしない限り×ですね。

後は人それぞれで感じる所が違うと思うので問題ないかと。

説明も分かり易くて参考にしやすいです。
お疲れ様です!すごく良いと思います。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 08:59:26 ID:E0L6Wsl60
>>681
ネックスナップは1でスプレ以外にアーマーを剥がせるスキル
通常は力で止める突進や回転もネンマスでとめることが出来る。
推奨とかじゃなくて補足。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 18:32:35 ID:zjeHnZrQO
携帯から失礼します。古代M振っている方にお聞きしたいのですが、現在古代は切っているんですけど、使用感などを聞かせてもらえたらありがたいです。

700 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 18:43:15 ID:0MAah/y60
古代とっといたほうがいいぞ瞬間火力がやっぱり違う

701 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 20:43:47 ID:YO9ORY6M0
場面の限定も無しで漠然と「使用感」とか微妙な質問だ。

古代Mで知能150UP。
計算しやすく素の知能500と仮定すると(実際はもっと高いだろうが)、
古代中は火力が約1.2倍になる。
実際の数字で言えば念花1発20kだったのが24kになる。
まぁ実際には過剰に乗らないし知能ももっと高いだろうから1.2倍にはならないけど。

あとは「常時じゃないし」って意見もよく聞くが、自分の場合は逆に
火力を特別に出したい部屋って限定されるからまったく苦にならない。

702 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 20:57:02 ID:0kLoI7SE0
>>695,697
 コンドルは△、分身は決闘では多職も取得する事から○に変更しました。
>>698
 アーマー剥がし効果は知りませんでした。追加しておきます。

703 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 21:00:43 ID:OX3pggy2O
古代は便利だけどカイ息吹コマンドしようとして暴発しまくる

まぁ欲しい念スキル全て取ってSP余ったら取ればいいんじゃね?
念スキルを削って中途半端にしてまで取る必要はない

704 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 21:01:43 ID:0kLoI7SE0
そろそろ修正版上げますね。

■スキルテンプレ■
・重要度(◎かなりお勧め ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】..     [狩◎/決◎] (Lv:MC)
                      近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得しない
                      選択もあり。
【不屈の意志】          [狩×/決◎] (Lv:0/M)
                      狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
                      重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】          [狩○/決△] (Lv:0/M)
                      魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】  [狩×/決×] (Lv:0/M)
                      クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分の
                      効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】     [狩×/決×] (Lv:0/M)
                      ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】  [狩◎/決◎] (Lv:M)
                      使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】     [狩◎/決◎] (Lv:1/5C) <先行>スプサン:1
                      投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
                      攻撃より防御面が光る。1は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】                [狩△/決△] (Lv:0/1+)
                      螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能な部分
                      でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】              [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く可能性は
                      無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】        [狩△/決△] (Lv:1/5) <先行>疾風脚:5
                      ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘では
                      1回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.   [狩◎/決◎] (Lv:1/5C+)
                      ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
                      5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】           [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】.     [狩△/決△] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。近接攻撃を多用するなら5Cもあり。
【虎迅連撃】            [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      連続攻撃は、キャンセルして別のスキルにつなぐことも可能だが、ネンマスがあえて取得
                      するメリットは薄い。ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる点も痛い。
【疾風脚】              [狩△/決◎] (Lv:0/1)
                      上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
                      狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

705 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 21:13:57 ID:0kLoI7SE0
誤字発見したので修正orz スレ汚し済みません

■スキルテンプレ■
・重要度(◎かなりお勧め ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】..     [狩◎/決◎] (Lv:MC)
                      近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得
                      しない選択もあり。
【不屈の意志】          [狩×/決◎] (Lv:0/M)
                      狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
                      重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】          [狩○/決△] (Lv:0/M)
                      魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】  [狩×/決×] (Lv:0/M)
                      クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
                      の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】     [狩×/決×] (Lv:0/M)
                      ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】  [狩◎/決◎] (Lv:M)
                      使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】     [狩◎/決◎] (Lv:1/5C) <先行>スプサン:1
                      投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
                      攻撃より防御面が光る。1は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】                [狩△/決△] (Lv:0/1+)
                      螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
                      な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】              [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く
                      可能性は無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】        [狩△/決△] (Lv:1/5) <先行>疾風脚:5
                      ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘
                      では1回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.   [狩◎/決◎] (Lv:1/5C+)
                      ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
                      5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】           [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】.     [狩△/決△] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。近接攻撃を多用するなら5Cもあり。
【虎迅連撃】            [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      連続攻撃は、キャンセルして別のスキルにつなぐことも可能だが、ネンマスがあえて
                      取得するメリットは薄い。ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる点も痛い。
【疾風脚】              [狩△/決◎] (Lv:0/1)
                      上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
                      狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

706 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 21:15:39 ID:0kLoI7SE0
《ダーティ》
【サンドスロワー】.       [狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
                      貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】         [狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
                      使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】             [狩◎/決○] (Lv:5/M/MC) <先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
                      ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
                      狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】              [狩◎/決◎] (Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
                      最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に
                      増加する。とりあえず取得して損はない。
【分身】                [狩△/決○] (Lv:5/9/M) <先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
                      敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
                      分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すればで十分活用できる。
【幻影爆砕】            [狩○/決△] (Lv:1+)
                      接触すると爆発する、攻撃力のある分身。M振でも極端なダメージは期待できないが、
                      スプサンMとの連携で大量の感電ダメージを与える事ができる。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○] (Lv:0/1/M)
                      通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
                      1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】                 [狩◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>雷鳴:5
                      光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】                [狩◎/決◎] (Lv:M) <先行>雷鳴:5
                      攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨。
【念障壁】              [狩◎/決◎] (Lv:M) <先行>念花:5
                      範囲内でのダメージを一定量0に軽減する。攻撃の追加効果(状態異常)は防げない。
                      取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】            [狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>練気:5
                      感電ダメージの発生源として優秀なスキル。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り最大
                      数の維持が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。

707 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 21:16:58 ID:0kLoI7SE0
《念》
【太陽のカーテン】.       [狩×/決×] (Lv:0/5) <先行>獅子吼:5
                      指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに有効な場面はあまり
                      見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】              [狩○/決◎] (Lv:0/M)
                      旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、先読
                      み対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】                [狩◎/決◎] (Lv:M)
                      前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力と感電の追加効果には期待できるが、使用
                      後の硬直が長く、決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。取得はM推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩○/決◎] (Lv:0/1/M)
                      攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ
                      程度と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】            [狩○/決△] (Lv:0/1/M)
                      アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボス
                      には非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。

《覚醒》
【千念花】              [狩×/決×] (Lv:1)
                      被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
                      能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】                [狩◎/決×] (Lv:1/M)
                      広範囲に高ダメージが期待できる。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長後は
                      無敵。また念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。

《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】        [狩×/決△] (Lv:0/1)
                      狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少なくお勧めできない。決闘ではヒット
                      時のアーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。
【毒塗り】.              [狩×/決×] (Lv:0/M)
                      必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれ
                      使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】                [狩×/決△] (Lv:0/1+)
                      上下方向の移動/攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く
                      覚悟前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。

708 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 21:48:58 ID:.f7IeyZgO
テンプレの魔法バックアタックを見ててふと思った。
スープレックスはバックアタック判定だけど、スプサンのサンダーはどうなんだろうか?
確認できる方法ないかな。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 22:29:53 ID:s9BCYVL20
狩り専用で決闘をほとんどしていない念ですが、
崩拳は取得していてかなり使えています。

アルベルトスキルの崩拳は決闘スキルというよりも
狩り・塔スキルに入ると思います。
塔では開始直後の敵の厄介なキャストスキルをすぐ潰すことができますし、
Lv1でも硬直が長いので足止めして安全に通常コンボを入れることができます。
狩りでもミューズアッパーくらいの使用頻度になっています。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 23:05:38 ID:YO9ORY6M0
【ミューズアッパー(C)】.   [狩◎/決◎] (Lv:1/5C+)
【ハンマーキック(C)】.     [狩△/決△] (Lv:1/5C)

うーん、スタイルの問題だから一概には言えないんだけど。
自分は両方キャンセルまで取ってて使用頻度がミューズ:ハンマーで2:8くらいなんだよな。
後半になればなるほど通常アッパーで浮かせるより通常ハンマーからスキルを入れる頻度増えるから
どうもこの評価に納得いかない気がしなくもない。
両方取得してても他の人はこんな評価なのかね、みんな?

711 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 23:21:57 ID:OxL6AO/I0
ミューズ5cしか取ってないけど、スレの評価を見ると、
ミューズもハンマーも○でいいような気がするなぁ。

712 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/13(金) 23:22:35 ID:CH83kBeU0
狩り専の自分は昔はcミューズまで取っていたけれども
蓄念メインの戦いになってからはミューズを切り、代わりに
cハンマーを取得したんだが、非常に使いやすいと思ってる
通常のダメージがおまけな念はアッパーで無理に浮かして
追撃重ねる必要性も殆ど感じなかった
逆に通常で攻めすぎると、ちょっとした集団相手ではすぐに
螺旋が無くなってしまい、肝心の感電消化がしづらいと感じた
今は感電消化程度で切り込んでcハンマーで距離を取っている
個人のスタイルによって大分変わるし、全て主観でしかないから
ハンマー◎とは言わないけど、○くらいの評価はあってもいいかなと思う

>>709
チャンプ持ってるから崩拳の利便性は判るんだけれど、やはり一般的な
狩り念の戦い方ではそこまで必要があるとは思えないんだよね
あれば便利なのは間違いないけど、やはり消費SPが重すぎる

713 名前:709:2009/02/14(土) 00:21:38 ID:s9BCYVL20
>>712さん
そうですねー。SP60というのがやはり一番ネックになりそうですね。
私の場合は疾風を取っていないのでその分のSPを崩拳にまわしました。

スキルの使い勝手は個人によってかなり変わるので難しいところですね…。

714 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 00:41:18 ID:0kLoI7SE0
>>709
 崩拳は良い技です。しかしネンマスではキャンセルを取得することができず、必然的に
 攻撃の起点としての使用しかできません(キャンセルのあるストでは地上コンボの繋ぎ
 としても優秀)。むろん単体でも高速移動兼攻撃ができる点で優秀なのですが、SPコスト
 が高い点、接近戦の比率が高まる点を考えると、取得優先度は低く設定せざるを得ない
 と考えました。螺旋纏って突進とかかっこいいんじゃないか…? とは思いましたが

>>710
 ミューズは「アーマー」「浮かせ」、ハンマーは「ノックバック+ダウン」「ダウン攻撃性能」
 と考えています。
 双方の使用タイミングは単体使用、通常キャンセルと重複しますが、求められる役割は
 異なるため、一概に比較はできないと考えます。説明文にも書いていますが、ミューズの
 性能はネンマスが取得可能な他のスキルにはないものであり、また有効に使用するため
 にはある程度のレベルが必要となります。
 一方ハンマーは、使いどころが多く非常に便利なスキルではありますが、初期取得の1レ
 ベルで十分にその性能を発揮できる上、物理攻撃力の低いネンマスには、性能の大幅な
 上昇は見込めません(C取得による利便性の向上程度はむろんありますが)。
 このように考え、△という評価にしています。
 ただし自分はハンマー5Cを使ったことがないため、1→5Cの有効性の向上度合いを十分に
 理解しているとは言い難いです。5Cとると全然違うよ! というのであればぜひ教えて下さい

>>712
 スキル振りのテンプレなので、SPの割り振りの優先性を考えての評価のつもりなので
 このようにしています。使える、使えないでいえばハンマーは◎でしょう。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 01:04:42 ID:YO9ORY6M0
>>714
ミューズの役割を「アーマー」「浮かせ」とするなら1でもいいのでは?
その点ではSP消費の観点からでもハンマーとの差があると言えるのですかね。
ハンマーをキャンセルまで取ると適度な感電消化+仕切り直しが非常にスムーズになる点で
5cまでのSP比較でもミューズに劣る使用感と思えないってのが自分の意見。
感電消化以上に通常コンボ繋げる意味を感じないもので。
逆に言うとミューズを5cにする意味も狩りならほとんど無いと思える。

あくまでテンプレだし、使用感の違いだし「ハンマーの評価上げろYO」と言う気はないんだけど
両方使ってる人もこの評価に納得なのかなと、素直に疑問なだけですが。

716 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 01:08:08 ID:Jax1uyHI0
虎迅連撃は決闘では○か◎
1取って封印するだけでダッシュ攻撃が通常と同様にキャンセル可能になるので
肩コンボの世界が一気に変わる

717 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 01:10:07 ID:CH83kBeU0
個人的にcハンマーの利点は通常からそのまま楽に繋いで距離を稼ぎやすいのと
スタックからの反撃を確保しやすい事だと思う
通常1234cハンマーと繋げることで、4で浮かしたままcハンマーで大きく敵を吹き飛ばし
蓄念や螺旋キャスト時間が容易に作れる
ミューズからハンマーでも距離は開けれるが、この点に関しては使い勝手はかなり劣る
また、通常4かハンマーのどちらかがスタックしたとしても反撃を喰らう事は殆ど無く
少なくとも敵を転ばせる事が出来る
両方スタックしてしまった時はどうしようも無いが、それほど多くは無い
雷鳴時も通常5の隙を大幅に消す事ができるし、出の速さから5で吹き飛んでも当てる事が簡単

まぁ使ってみないと判らないと思うし、汎用性ではcミューズの方が上だとは思ってるけどね
結局は実際c有ると無いとじゃ全然違うとしか言えないんだよなぁ
SP消費も多いし気軽に取ってみてとも言えないしね

718 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 03:15:36 ID:0kLoI7SE0
>>715
 使用目的が違うのだから、ミューズとハンマーの優劣を比較・評価するものではありません。
 また、「アーマー」「浮かせ」の役割をミューズ1で実践できる、という発言は使用経験のある方
 の発言とは思えません。

>>717
 正直1234Cハンマーは123Cミューズ→ハンマーで問題ないのでは? と思っていましたが、
 スタック対策も兼ねた攻撃、その後の連携が安定する点には気づいていませんでした。

>>716
 その考えはなかった…目から鱗です。でもこれってスキルの評価と言うより裏技的な情報なので、
 どちらかというと、wikiに追加した方が良さげですね。

修正差分です。空白が多く見づらい気がしたのでスキル名と重要度を線でつないでみました。
むしろ見づらい…?

【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決△] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば蓄念砲との連携が安定する。
【虎迅連撃】------------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる。連続攻撃をキャンセルして別のスキルに
                      つなぐことも可能で、この性質を利用して空中連続技の幅を広げることもできる。

719 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 04:04:43 ID:FK3AXKXA0
>>718
百花・チャンプ両方でミューズCからミューズ1に変更した感想
「浮かせ」について、リカバリ・ハクドの対処に困ったことはありません
使う相手が明確にわかっているため最初に浮かしてから攻撃をしています
「アーマー」は一般にはアーマー受けに使用?
念でわざわざアーマー受けしないといけない場面が
いまいち思い浮かびません(塔のタイムアタック?)
スプレ、バクステ、殴り抜けで大体対処出来てると思います
なのでCミューズは疾風みたいにあれば便利程度と思ったりしてます

ハンマーも1振りなんですが、Cハンマー凄い欲しいけど
Cバクステからのハンマーキックで何とか代用してます(たまに距離足りなくてスカ)

>>716
かわりにタックル浮かしコンボが出来なくなるという点も・・・
取るなら十分吟味した方が良いかも

720 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 04:16:44 ID:GcAsKnzU0
虎迅連撃覚えても雷鳴のタックルは維持されるの?

721 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 05:03:43 ID:YO9ORY6M0
>>718
>>719の人が言っている通り、
念が通常を絡めたコンボとして「浮かせ」を必要とする場面なんてないので
1でも「念が必要とする浮かせ」運用に問題は感じない。
「アーマー」についても同様に布職の念でアーマー受け前提の立ち回りはしないので
キャンセルの必要性を感じない。
また、用途が違うから比較しないと言ってるけど、
比較の物差しとして統一の記号をテンプレに載せてるんじゃないの?
SP対効果の点だけでも比較はできるだろうし、ちょっと違うんじゃないかと。

ところで、あくまで使用感レベルでのお話なんだし、そんなに理由並べて否定する必要あるのかい。
テンプレ推敲してるみたいだし「自分はこう思う」と言ってるだけなのに
そうやって反論ばっかりだとなんだかなーという感じ。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 07:29:30 ID:avPWZ5yc0
>>720
雷鳴のタックルもそのままだけど敵が倒れなくなります。
PT中は倒すと困る場合も多いから雷鳴タックル→キャンセル念弾とか良いです
そのかわりタックル→浮いた敵→投げサンダーとかはできなくなります。
タックル→キャンセル投げサンダーならできますけど
>>721
Cミューズあれば確かに入り口のタイタンとかでアーマー受け便利な場合も
あるけれどサザフや幻影が○なのを見るとCミューズも○で良い気がします。

この先Cミューズが基本技として最初から覚えている可能性も考えると
前提のミューズ4個分のSP返して〜と初心者がならないように、評価も
抑えめ方が良いと思う。ただCミューズ無いと中盤までのランク上げが
大変なんですよね。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 10:07:38 ID:wi3PHr9o0
基本ソロな自分はミューズとハンマーの評価は五分五分かなって思う
蓄念のために安全な一定距離を確保するって手段としてはミューズより使えるかと…
思うにCもスキルも全部まとめての評価になっちゃってるっぽいから◎だ○って
喧々囂々になってるんじゃないんかねぇ

>>722
さすがにこの先いつ来るかわかんない改変のことまで気にする必要はないかと…
まぁ、ミューズの評価抑えめにってのは同意

ふと思ったんだけどキャンセル系一切取らないで狩りしてる人っているのかな?

724 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 10:21:19 ID:iLKTaJCw0
大幅な改変直後にC念弾とCアパとったけどすぐレテで切った
Cアッパーは感電回収で殴るときにいいかなと思ったけど動作が遅いのと
浮かせるから逆にテンポ悪くなるんで切って正解と思ったかな。
Cハンマーにしてたら残してたかもしれない。

725 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 13:40:36 ID:0E3kgE5.0
一応自分の意見だと
狩り>ハンマーC アッパー1
決闘>ハンマー1orC アッパーM
だと思ってる

狩りだとcアッパーとかいらね 敵寄って来るだけだし

726 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 13:46:10 ID:OCeS5WT20
狩り専だけどcハンマーは多用してるなぁ
通常1234cハンマー蓄念念弾1234cハンマーとかなんとか
とりあえず蹴飛ばして距離あいたら念弾うっちゃうのが癖
cミューズはなくても困らないかも、と最近思うことがある

727 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 14:54:01 ID:4oTFmdog0
cハンマーもcミューズも○でいいんじゃない?
それでハンマー派もミューズ派もミューズ切り派も納得いくかと。

自分はcミューズもcハンマーも取ってるけど、
どちらにもそれぞれ良い点はあるし、なくても良い点もある。

cミューズは雷鳴時、12345cミューズ12345と繋げる事が出来るので、
一度に与える雷鳴のダメージは大きくなる。

雷鳴切ってる念だったらたしかに必要ないかも。あれば多少便利くらいかな。

cハンマーもダウン追撃に、距離を離したい時にとメリットはある。
だけど1234cバクステでも問題ないし、今までのレスでc念弾取ると
cハンマー使わなくなるという話題も上がっている。

両方活かすとこんな事も出来る。

決闘で雷鳴を使った時、
壁際だと12345cミューズ12345cハンマー12345全て入ります。
(タイミングは結構厳しい。コツは5が出た瞬間にcミューズをだす事。)
安定して出したいなら1234cミューズ〜かな。(感電しないけど)

結論としてミューズもハンマーも○で良いのではと思いますよ。
少なくとも説明文やこれまでのレス的には妥当だと感じる。

728 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 14:58:11 ID:0E3kgE5.0
もともと壁際なら5>cアッパー>タックル>4~5>cアッパー>タックル>5 くらいは入るからハンマーいらなくないか
それなら中央付近から5>アッパー>タックル>ハンマー>前入れ通常でおいかけてアッパー
で壁際もっていきつつのほうがいいと思うけど

いまいち決闘だとアッパーのクール以外でハンマーcまでなくて1でいいかなと思う

729 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 14:59:20 ID:0E3kgE5.0
スプレが抜けてた('A`)
雷鳴ダウンしててもあたるから〆は5cスプサンが多いけど皆どうしてるのかな

730 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 15:32:30 ID:4oTFmdog0
スキルテンプレのミューズとハンマーについてレスまとめるとこういう事?

【ミューズアッパー(C)】.   [狩△/決◎] (Lv:1/5C+)
【ハンマーキック(C)】.     [狩○/決△] (Lv:1/5C)

731 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 15:33:52 ID:5Hm15/H60
>>727
だねー。
自分はミューズ5cでハンマー1だけど、わいわい利点があがるなら
どっちも〇でいいんじゃないかな(狩のとき

アーマー受けは使わない方がいいんだけど、使う機会はあるね〜
螺旋ぐるぐるしながら高速戦闘できるのも念ならではだし、接近時はやっぱり
アッパーつぶされないからあると便利って感じるな〜

>>729
サンダーある人は5cまでとってそうだよね

732 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 16:00:28 ID:0E3kgE5.0
>>731
紛らわしくてすまんそっちの5cじゃなくて雷鳴5段目cでスプサンだ
まあ5c必須だからあながち間違ってないけれど

733 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 17:12:48 ID:/lQIlKaE0
敵を感電させた後にミューズアッパーで浮かせれば
比較的安全に感電回収ができるという点があるので自分は○以上を推しますね
たとえば螺旋つけた状態で感電させて浮かせて殴るとか
ネンマスは攻撃速度も速いですし5c止めでも浮かせた後2往復ぐらい通常が入ったとおもいます

ハンマーもダウンした敵の追い打ちとしては優秀だと思います
○でいいと思います

734 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 17:41:13 ID:4oTFmdog0
そうするとこうかな?
【ミューズアッパー(C)】.   [狩○/決◎] (Lv:1/5C+)
【ハンマーキック(C)】.     [狩○/決○] (Lv:1/5C)

735 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 17:52:17 ID:CH83kBeU0
蓄念程度の感電回収目的ならcミューズで浮かせて繋ぐまでもなく
螺旋回してちょっと殴るだけでも回収しきれちゃうんだけどね
むしろ必要以上に攻める事で螺旋がすぐに無くなってしまうのがつらいなぁ
まぁcミューズもハンマーも無くてもどうとでもなるんだよね

>>727
c念弾取得でcハンマーの使用頻度が落ちたと聞くが、自分はそんな事は無い
c念弾は安定しないと言うか、高ランクだとやはりスタックに弱い感じ
123c念弾で立ち状態でハメる事も出来るが、攻撃速度の速い敵だとスタックで
すぐに割り込まれる
1234c念弾だとスタック時の危険を回避しやすいが、重い敵には念弾が当たりにくい
結局自分の戦い方は蓄念→1234cハンマーの繰り返しで合間に螺旋キャストなどで
落ち着いてる感じ
勿論c念弾も状況次第で使ってるが

736 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 17:56:04 ID:ko/IEk4A0
ソロ PT 決闘 塔で分けるとごちゃごちゃし過ぎる?

737 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 18:08:51 ID:/lQIlKaE0
>>735
>蓄念程度の感電回収目的ならcミューズで浮かせて繋ぐまでもなく
>螺旋回してちょっと殴るだけでも回収しきれちゃうんだけどね
そりゃあ自分だってそうしますけど、できるだけ「安全に」感電回収ができるっていうことで書きました

ミューズの利点をもう一つ言うと敵が浮いてるわけですから
一時の拘束状態(とでも言えばいいのかな)になるということでガチで殴りに行くよりもある程度安全な気がします
(でもランクが上がればスタック率も増えますからどちらも注意するべきだが)
で、キャンセルが無くて生出しでも十分使えると思いますよ
ハンマーもミューズも仕切り直しとしても優秀ですし○でいいと思いますが

738 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 19:29:18 ID:0E3kgE5.0
敵を浮かす利点が決闘以外であまりわからないなあ
狩りならMobは何匹もいるうえにすぐ落下補正かかって落ちない?
それなら浮かせて追撃よりハンマーとかで押し込んで、また数匹まとめて殴った方がいいと思うんだが

739 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 20:41:30 ID:/lQIlKaE0
息吹にナックルLv5ミューズでmob5.6匹程度の密集地帯ならそんなに問題無いです。
が、これがLv1ミューズだとすぐに落ちてしまう可能性はあるかもしれないですね
mobに落下補正がかかるってのがよく分かんないんです・・・
自分もハンマーは生出しで敵まとめに使うこともありますね

740 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 20:42:05 ID:PwdOQj1Q0
蓄念で感電させて123cアッパー→タックル→123c念弾→スプサン→敵の居る方にハンマーして螺旋キャスト
って流れがメイン
アッパーで浮かせてる間に念壁張ったり螺旋キャストしたりもする
ハンマー派の人はまた別に安定した流れあるだろうし、どっちも○ってのが自分の意見かなぁ

741 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 20:58:47 ID:YZ8KR53UO
>>738
逆な気がする
狩りだと落下補正かからず腕次第でずっとコンボできる。(スタックなければ)
決闘だとすぐに落ちてしまう(相手のスペ回線によるかもしれない)
狩りですぐ落下補正かかるのはスペック低いんじゃないかな?

742 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 21:23:29 ID:3GiaS3oE0
△あれば便利

ミューズcにしてもハンマーcにしても、狩りにおいては
まさにこんな感じだと思うんだ。
だけど、スキル振りの優先度から考えると○くらいの価値はあるんだよなぁ。
うーん、ちょっと解かりにくい気がする。

あれば便利じゃなくて、お好みで、とかにしたらどうだろうか?

743 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 21:26:00 ID:DoKtuLwU0
>>742
「お好み」が自分で判断できる人はテンプレ必要なくね?

744 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 21:51:57 ID:GbXIu16M0
それは違うと思う。
大概の人はテンプレを観てから、自分の好みで判断する。

それが出来ない人は量産型しとけって話。

745 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/14(土) 23:14:15 ID:wi3PHr9o0
あれこれ考えてスキルシミュもしてテス鯖までも行ってあげく量産型に
落ち着いた自分はいったい…(´・ω・)

ほんと人によるんだよなぁ…自分はアッパー、念弾キャンセル持ちだけど
あれば便利なのは分かるがじゃあいざ切って行ける?って言われたらたぶん
「正直無理」って答える

キャンセル系を全部まとめて評価無しで使用感を記載、あるいはキャンセル系を
独立評価は…だめか

思うに△の表記がどっちかっていうとイラネって感じがするのがまずいんかね
かといって○増やしすぎてもか、、、むずかしいね

>>736
現状でこの有様だし、さらに細分化するともう大変だと思うの

746 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 00:07:01 ID:p3/Yl4ts0
Cスプレ・Cハンマー・Cミューズ
もってるが、「あると便利」というよりも、
「便利さが上がる」と感じる

Cスプレ
決闘向きだが、通常4Cスプレでダウンしてる敵をつかめる
狩りのときだと、緊急回避性能が跳ね上がる
スプサンの便利さも上がる

Cハンマー
前入れ通常の距離+ハンマーの距離を瞬時に移動可能
通常をアーマー受けされた場合など、相手の後ろへ周り込めるようになる
スプレに次ぐ緊急回避とも言える
雷鳴の5をキャンセルすることで、雷鳴の硬直を減らし連続殴りがしやすくなる
Cミューズより出が速いこともあり、リカバリ高い相手に適する

Cミューズ
通常から浮かす。アーマーで受けて浮かす。など用途と便利さは桁違いにあがる
リカバリ高い相手だと通常3Cミューズだと割り込まれるが
通常4Cミューズでそれも無くせる。補正はかかりやすくはなるが・・・
狩りなら補正はないために、浮かせ続けるなども可能
しかし、浮かせてからのコンボなどは、念にとっては不向きとも言え
コンボ以外を狙って行くことが課題にもなる

余談だが決闘で
123Cミューズ⇨1234Cハンマー⇨1234Cスプレ
のコンボを雷鳴中に決めることも可能

747 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 02:58:06 ID:4oTFmdog0
ミューズ・ハンマーの議論はどちらも○で終了でいいのでは。
むしろ読み返していて気付いたのが

【練気】                [狩◎/決◎] (Lv:M)
                      前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力と感電の追加効果には期待できるが、使用
                      後の硬直が長く、決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。取得はM推奨。

念花育成用に1止めの人もいるから(Lv:1〜M)になる気がする。
息吹・念障壁も好みの速度や大きさで止める人もいるから前提の(Lv:5〜M)に
した方が「Mじゃないとダメ」な印象がなくなって良いと思う。

鉄板なスキル以外は1〜Mとかで幅を持たせるって事。

748 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 03:08:20 ID:rK5/oj0g0
最速の感電回収方法
螺旋4つつけて金剛砕


モチロンオススメはできない

749 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 03:12:40 ID:CH83kBeU0
錬気はMじゃないとダメではないけれど
感電レベルがある以上は0か1かMのどれかだと思うな
あくまでテンプレ的にお勧めとしてね

750 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 03:39:17 ID:/lQIlKaE0
まあ練気は中途で止めるって人はほとんどいないと思うし
0or1orMだろうね

751 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 04:52:35 ID:E5HL34tQ0
>>746

123Cミューズ⇨1234Cハンマー⇨1234Cスプレ

↑大よそ1234Cハンマーの時点で落下補正のせいで終わり

自分の場合は1234Cミューズ⇨タックル⇨タックル⇨12Cミューズ(雷鳴中ならここで急落下)

752 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 06:57:29 ID:ycZoMpoI0
浮かせてる間は無防備
地面でコンボするとアーマー化する敵も多いから便利かも

753 名前:746:2009/02/15(日) 09:41:34 ID:GJ8Bp21Q0
1234Cハンマーのあとの説明たりないか
有名過ぎるコンボだと思ったから省いた

ハンマーで飛んだ相手を123でおいかけ4をダウン追い討ちにして
当てた瞬間にスプレで投げられる
残念ながらラグ利用らしく、APC相手の決闘練習では出来ない
出来た人いたらスペック・回線が知りたいくらい

ちなみに雷鳴中の場合5にC可能な場合もあるようだけど安定しない

754 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 12:25:55 ID:0kLoI7SE0
ミューズの売りは空中コンボによるワンチャンスでのダメージ量を確保できる点
ハンマーの売りは位置コントロールによる安定性
ちなみに既存のテンプレではミューズ:SS、ハンマー:B
狩りにおける蓄念弾絡みの連携が標準化してきて、空中コンボより重要視されるようになったってことかな。
自分の場合他職やってるせいか格ゲースキーだからか、とりあえず浮かせてコンボってのが標準になってて
現状と感覚がずれてるんだろうね。

まぁ、こんな感じでいかがでしょうか。問題がなければUPするので後はよろしく

【ミューズアッパー(C)】.---[狩○/決◎] (Lv:1/5C+)<br>
                      ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
                      5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決○] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば連携の安定性が向上する。
【練気】----------------[狩◎/決◎] (Lv:0/1/M)
                      前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力には期待できるが、使用後の硬直が長く、
                      決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。感電狙いならM取得を推奨。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 12:47:12 ID:Hx63woG.0
あの、、、とうとう入り口デビューしたはいいんだけど
適正レベルのみでのKPTで涙目になりますた・・・(´;ω;`)
壁一応Mなんですが速攻壊されるし、限定みたいに瞬殺も勿論ならないわけで
グダグダに・・
来るもの拒まず去るもの追わずな自分がリダになり気づいてみればPT面子に
物理前衛職がいない・・(カイMでブーストしてるのに・・うぅ・
私の位置取りと支援が下手糞なんですね、ごめんなさい・・・><
限定だと大抵壁作って総攻撃で終わりますよね・・
そうならなかった場合はどう対処すべきでしょうか。゚(´;ω;`)゚。

756 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 13:25:02 ID:OX3pggy2O
アドバイス欲しいならスキル振りくらいさらすのが筋ってもんだろ

757 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 13:33:45 ID:qC.b0vWQO
ヘッドレスの足元に魔方陣みたいなエフェクトあるよね

あれに足踏み入れると振り回し食らう

馬召喚は上二つは横に
下二つは交差してから横にいく

以上のことをふまえると
ヘッドレスの上をキープすれば攻撃は食らわない

暇なら一回みせましょかい?

15時退店だけんど

758 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 13:48:13 ID:i6FBs8fkO
>>757みたいにヘッドレスの上に陣どって、そこで壁と覚醒。でHP削る。
あとヘッドレスから離れるとボスの回復速度はやくなるから、螺旋MAXで常に張りついててね。
相手の魔法陣のエフェクト出たら、少し上に逃げて。下に逃げるときは、亡霊にあたらないようにかなり離れてね。
あとはほっとけば倒せるよ。時間かかるけど。
練気使うと少し早くなるかな。突進は絶対食らわないでね。即死にもってかれるから。
携帯からながなが失礼しました。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 14:33:33 ID:4N3WdSoA0
念で入口はボーナスステージかと。
ヘッドレスにも全てのQスキルが有効活用できるし。
雷鳴取ってるなら軸ずらして上側からの雷鳴螺旋殴り、クールごとに蓄念が一番楽。
あとは限定みたいな蒸発状態にならないならちょっとボスが削れてから覚醒お勧め。
体力が減ると活発になって動き回るので、後半一気に落としたい。

760 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 15:07:17 ID:qC.b0vWQO
ファイト(・ω・)

761 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 15:35:45 ID:PwdOQj1Q0
>>755
大体この辺りが安全地帯
http://up.jeez.jp/img/arad11251.jpg

762 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 19:10:08 ID:Hx63woG.0
みなさんありがとぉ〜<(_ _)>
がんばりますっ!(`・ω・´) ノ

763 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 21:06:57 ID:AK6BJtnEO
自分はバクステ以外のCスキルは一切取ってないな。
狩りならハンマーは生出しで問題なし。蓄念覚えてからはミューズなんて使ったことがないよ。
スキルはLV42の時点で 念弾M 螺旋M 壁M 息吹M カイ5 古代M 分身M 爆砕M レンキM 念獣1
距離おいて戦うならこれで十分な気がします。

764 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 21:29:03 ID:kgCmnCIYO
ふと板見て参考にして。上に陣取りして雷鳴で殴ってみましたが4発目?か5発目しか当たらないんですよね;もう少し下がると亡霊に当たってしまうんですが微調整ができてないだけなんでしょうか…?ちゃんと合わせると5発全部当たります?

765 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 21:29:58 ID:kgCmnCIYO
下げ忘れ申し訳ないです。

766 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 21:32:23 ID:DI1aIbso0
全部当たる位置取りはこっちも攻撃喰らう
螺旋フルに回しつつ5発目当ててるだけでも結構なダメージ当てられる
後は同じ位置で蓄念と錬気使ってれば余裕で倒せる

767 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 21:55:12 ID:iuZ/5U/o0
なんかMPカツるなぁ・・・と思って
息吹、カイを掛けないで(自分に)
やったら極力MP節約できたわw
やっぱ自分には無支援のほうがいいんかね・・・

768 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 22:26:46 ID:kgCmnCIYO
5発ヒットは欲張りでしたか…;参考にさせていただきます。

769 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 22:53:05 ID:0kLoI7SE0
■スキルテンプレ■
・重要度(◎かなりお勧め ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】.-----[狩◎/決◎] (Lv:MC)
                      近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得
                      しない選択もあり。
【不屈の意志】----------[狩×/決◎] (Lv:0/M)
                      狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
                      重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】----------[狩○/決△] (Lv:0/M)
                      魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】--[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
                      の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】 ----[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】--[狩◎/決◎] (Lv:M)
                      使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】.-----[狩◎/決◎] (Lv:1/5C) <先行>スプサン:1
                      投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
                      攻撃より防御面が光る。1は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】----------------[狩△/決△] (Lv:0/1+)
                      螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
                      な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】--------------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く
                      可能性は無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】--------[狩△/決△] (Lv:1/5) <先行>疾風脚:5
                      ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘
                      では1回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.---[狩○/決◎] (Lv:1/5C+)
                      ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
                      5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】.-----------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決○] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば連携の安定性が向上する。
【虎迅連撃】------------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる。連続攻撃をキャンセルして別のスキル
                      につなぐことも可能で、この性質を利用して空中連続技の幅を広げることができる。
【疾風脚】--------------[狩△/決◎] (Lv:0/1)
                      上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
                      狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

770 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 22:53:39 ID:0kLoI7SE0
《ダーティ》
【サンドスロワー】 -------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
                      貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】.---------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
                      使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】.-------------[狩◎/決○] (Lv:5/M/MC) <先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
                      ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
                      狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】--------------[狩◎/決◎] (Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
                      最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に
                      増加する。とりあえず取得して損はない。
【分身】----------------[狩△/決○] (Lv:5/9/M) <先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
                      敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
                      分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すればで十分活用できる。
【幻影爆砕】------------[狩○/決△] (Lv:0/1+)
                      接触すると爆発する、攻撃力のある分身。Mでも極端なダメージは期待できないが、
                      スプサンMとの連携で大量の感電ダメージを与える事が可能。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○] (Lv:0/1/M)
                      通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
                      1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】-----------------[狩◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>雷鳴:5
                      光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】----------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>雷鳴:5
                      攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨。だが、自分の好みの速度で止める場合も。
【念障壁】--------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>念花:5
                      範囲内でのダメージを一定量0に軽減する。攻撃の追加効果(状態異常)は防げない。
                      取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>練気:5
                      感電ダメージの発生源として優秀。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り最大数の
                      維持が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。

771 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 22:54:04 ID:..CgQkx60
物理3人とかならその3人にずっと支援するけど、
物理2人で魔法1人ならダンジョンに(ほぼ)一回だけ自分にご褒美にカイと息吹かけてるw

772 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/15(日) 22:55:16 ID:0kLoI7SE0
《念》
【太陽のカーテン】-------[狩×/決×] (Lv:0/5) <先行>獅子吼:5
                      指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに現状有効な場面が
                      見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】--------------[狩○/決◎] (Lv:0/M)
                      旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、
                      先読み対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】----------------[狩◎/決◎] (Lv:0/1/M)
                      前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力には期待できるが、使用後の硬直が長く、
                      決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。感電狙いならM取得を推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩○/決◎] (Lv:0/1/M)
                      攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ
                      程度と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】------------[狩○/決△] (Lv:0/1/M)
                      アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボス
                      には非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。
《覚醒》
【千念花】--------------[狩×/決×] (Lv:1)
                      被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
                      能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】----------------[狩◎/決×] (Lv:1/M)
                      広範囲に高ダメージが期待できる。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長後は
                      無敵。また念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。
《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】--------[狩×/決△] (Lv:0/1)
                      狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少なくお勧めできない。決闘ではヒット
                      時のアーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。
【毒塗り】.--------------[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれ
                      使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】----------------[狩×/決△] (Lv:0/1+)
                      上下方向の移動/攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く
                      覚悟前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。

773 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 06:04:42 ID:/cr6JAOw0
シャスラ+ベンハム+開幕通常が当たらない立ち位置

の場合、どうやって43F抜ければいいんでしょうか?

774 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 06:17:55 ID:qC.b0vWQO
シャスラの上ラインを→に走りながらハルファスアッパー
ベンハムの落鳳を誘って

落ちてくるシャスラをスプレして落鳳をやり過ごし空白エリアへ

分身を置いて様子見

ベンハムは空斬かジャンプ攻撃しか引き出しがないので(クール的に)攻めるチャンスでもある

蓄念当てる余裕があるか?
逃げないといけないか判断

775 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 06:21:15 ID:/cr6JAOw0
>>774
なるほど開幕アッパーが必須だったわけですね

776 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 08:58:37 ID:e5Lqjd3M0
>>769 テンプレ更新乙です!b

777 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 09:15:35 ID:xaKDLz8A0
亀レス失礼。
歩く死神で思い当たる人がいたから、ステ見てきた。
やはり君だったのか…。

防具は全て+12〜14、ちなみにアクセも。
但し、25青とかいりまざってる。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 10:07:24 ID:0kLoI7SE0
>>773
さっき念で塔初クリアできたのでその時の感想。
幻影爆砕(分身でも可?)を確実に設置することが肝だと思う。
幻影→上下いずれか敵の少ないほうに逃げる
→敵が幻影壊してる間に反対側に回り込んむ→念障壁張って蓄念砲(障壁壊れるまではそこで暴れる)
へたれな自分ですが、後半の階はこの動きでなんとか行けました。ちなみに幻影は1です。
あと、幻影置き逃げした状態で、シャスラ、ショナンが数秒程度行動停止するのを複数回確認してる
(接近、攻撃でも解除される模様)ので、それ期待というのもあり?

779 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 10:16:21 ID:e5Lqjd3M0
炎のジェラードが倒せません・・・
過去スレ10まで見て、念花で対処するのが一般的なようですが
覚醒前の場合はどうすれば良いんでしょうか?
アイスタイガー召還して後ろで蓄念ってのもあったのですが、
他に有効な手段があれば教えて欲しいです。

780 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 10:43:01 ID:LRhRwEyg0
1.火耐性150

2.覚醒後も対処が変わらない職と組む。
し、支援してっから寄生じゃないよ

781 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 10:58:56 ID:0kLoI7SE0
>>779
ACT5時代の話だけど、念弾→スプレ→逃げの繰り返しで地道にやってました。
E程度までならスタック率も低いし、HPも多くはないので覚醒クエ位ならなんとかなります。
王Kクリアに1時間近くかかったのはいい思い出です。

782 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 11:59:34 ID:E6ZWJ5xg0
螺旋4個付けてスプサン
スタックしたらごめんなさい

783 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 12:25:16 ID:5i/p/owI0
歩く死神さんのSS見たがまさか実在していたとは・・・

784 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 12:56:08 ID:/mfXDBZs0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3066700
改変前の動画だけれど、入り口ボスはこの位置で(蓄)念弾、螺旋、練気、雷鳴してりゃ倒せる

785 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 13:02:04 ID:bla4QH4Q0
>>779
スプレTしながら逃げりゃいいじゃん

786 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 15:33:52 ID:.f7IeyZgO
>>779
他の人も書いてるように、スプサンとってるならひたすらスプサン。
スタック時の事故を考えると、螺旋は少なめのほうがいいんじゃないかな。

スプサンないなら地道に念弾かねぇ…

787 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:11:04 ID:iuZ/5U/o0
なんだかんだで案外早く44になった。
さて・・・カカシオンライン開幕だな

788 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:21:00 ID:5CIwrJRAO
完全決闘用のネンマス作りたいのですが・・・オススメのスキル振りを教えて頂けないでしょうか?お願いしますm(__)m

789 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:27:47 ID:/DB1LXKM0
不屈とれ
以上

790 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:32:37 ID:KG6pZTXU0
レベル45のネンマスなんですが・・・・・
密封防具は何を装備したらよいでしょうか?
アドバイスください

791 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:32:51 ID:wiKU4/6o0
ほんとにそれだけだから困る。

792 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:33:13 ID:5CIwrJRAO
もう少し詳しくお願いします<(__)>過去スレも見ましたがスキルが多すぎて困ってます。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:37:01 ID:iuZ/5U/o0
疾風脚は確実に取ったほうがいい。
不屈は言うまでも無い
あとは知らない

794 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:45:45 ID:kHnP5VC.O
携帯から失礼

ふとおもったが、スキル振りって人に聞くものなのかな?

過去ログあされば、決闘用狩用晒している人がいるし、スキルの使用感も書いてあると思うし、それを参考に振ればいいと思うが。
自分なりに考えて降った方が楽しいと思いますよ〜。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 16:50:21 ID:AzPYZAtE0
最初は分からないからテンプレが必要なんだろ。
別に、これを1とってこれをM振れとか指示してるわけじゃないんだから。

テンプレはあくまで指標。
これを参考に自分なりに考えて振るんだろうが。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 17:02:11 ID:jKKDsLpY0
なんだかBMスレと同じような流れになってるけど
とりあえず○○教えてっていうのが流行ってるんだろうか

797 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 17:16:16 ID:AzPYZAtE0
>>794
あ、すまん。
もしかして>>788に対してのレスでしたかね。

上でのテンプレ改正に対するレスかと思って・・・。 もしそうだったなら申し訳ないです。

798 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 17:21:43 ID:iuZ/5U/o0
あと完全決闘型っていう前提が少なすぎるからなぁ・・・
決闘バリバリやる念なんて数えられるくらいしかいないと思うし

799 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 17:22:09 ID:oq3jWMLk0
1月末ぐらいから釣り目的のアバウト質問丸投げが急増してるから
本気なら下げて適当でもいいから自分の案とスタイルorイメージは提示すべき。

800 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 20:25:33 ID:eABSuvho0
念にバックステップ必要ない気がする
遠距離型はもちろん、殴り方もスプレあれば位置調整可能
むしろ螺旋事を考えるとスプサンのほうが都合がいい気がする

801 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 20:32:27 ID:ko/IEk4A0
君だけ

802 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 20:32:30 ID:2T3MyGYg0
>>800に同意まだ26念の初心者だが
バクステする機会が少ない、
すると言えばスプレのクール中のみであまり必要なかったです

803 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 20:38:36 ID:Ik3N6scM0
悲しいことだがスプレは緊急時ほどスタックする
マーフィーの法則だが頻度は高い

804 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 20:48:33 ID:61hXzago0
必要ないと思うならば取らなければ良いだけ。
テンプレ通りにする義務も、勧められた通りに取る義務もなかろ。
けれど、取っておいて損はないから、わからない人は取れば良い。
しかも転職前に取れるしね。

自分は暇な時はバックステップするから普通に必要です。

805 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 21:22:09 ID:81eP8oJs0
俺も必要だな。
ボス倒し終わった後に暇つぶしでバクステしたいときとかあるし。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 22:30:39 ID:wi3PHr9o0
ボス前までダーッシュ→障壁→念花〜!→ちょん、とバクステして練気そして爆破
うん、必要です。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 22:48:43 ID:6Yy8lZZM0
>>792
こんな感じでどうですか?
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHCiGMloDiillll1lllllIi1lJ1ll1iilllIilIIii1iQQNiiiilllI
ストとグラの始動技を取り入れ、肉弾戦でも引けを取らず念のいやらしい遠距離攻撃もカバーする完璧なスキル振り!

808 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 23:02:18 ID:2T3MyGYg0
ふむぅ
やはりはじめたばかりだから、バクステのことはよくわからん(´・ω・`)

809 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 23:48:32 ID:1S/6nqhE0
>>807
決闘素人の俺が見ても完璧ではないと思う
クイックスタンディングがないからだ

810 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 23:50:39 ID:6Yy8lZZM0
>>809
詰めが甘かったか…
これに+クイックスタンディングでもう問題ないな!

811 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/16(月) 23:58:50 ID:kIRDvJB.0
正直、砕より崩より金剛Mのほうが優先だと思う
布だと半端な覚悟じゃアーマ受け出来ないし。

812 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 00:13:30 ID:H2APiEq.0
バクステは後半Dになると無いと苦労する
PT専なら必要ないと思うけど

813 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 02:06:46 ID:OKTLsSKE0
お前らの必須スキルは暇つぶし程度か!
カイ息吹爆砕雷鳴も暇つぶしか!ぐぁははははrばkr
あ、ゲーム自体暇つぶしry
俺のターン…終わりだ…

814 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 02:23:00 ID:VszMMwso0
>>807
ちまちまとにかく削って削って…なタイプの振りだなぁ
コンボは特に狙っていかないのか?
コンボ始動技は多い、けど〆の大ダメージ技がほぼ無い様に見受けられるのだけど

あと、狩りも決闘もそれなりにできるのが念のいいとこだと思う、個人的に
この振りは狩り捨ててるってLVじゃねーぞ!

815 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 05:51:16 ID:6Yy8lZZM0
>>811
そこはほら、防具の過剰と螺旋の念でなんとか(´・ω・`)

>>813
雷鳴時にバクステはかなり使えると思う。
最後まで出し切ってバクステ→蓄念とかね。
バクステないと硬直長いのがネックかなと。

>>814
完全決闘型っていうからあえて狩は大変にしてみたw
この振りだと決闘は起き攻めがメインになるかな?
キャスト特化させればサザフ〆とか出来るんだろうかとか妄想してみたり。

816 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 05:57:35 ID:DI1aIbso0
防具過剰なら金剛と螺旋の恩恵が更に上がっていいぞ
サイレント11セットで螺旋17だと4つで防御20k超えるんだ

817 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 06:07:41 ID:bS24BkTc0
まだまだ歩く死神には及ばんな

818 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 07:43:44 ID:VszMMwso0
>>817
もう許してやれよ…
アレはさらに過剰&軽甲交じりだろ
あの装備で決闘やれっていうと少しつらいんじゃないか?

>>814
獅子で〆ってのはアリ 気絶でさらに私のターン!…って、けん制には使わないのかい…?
雷鳴1だと対近接プレッシャー低下、金剛砕+崩拳で対遠隔のけん制手段増…
職相性をなるべく抑えるって意味ではかなりいいのか
でも感電を狙う手段がないや、念の起き攻めが有効なのはダウンさせる前に
錬気、スプサン、雷鳴で感電させているからだよ 爆砕を削って雷鳴か錬気をMにしたほうが…

819 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 22:52:55 ID:3d43NyJI0
 誰かさんのおかげで殴りネン(笑)が増えた気がする今日この頃
お願いだから野良来ないで下さい。
超過剰でない限りあなた達の火力はないに等しいです。(他の前衛職に比べて)
 ほとんどの人は支援目的で入れてると思うので自分にしかバフしない
ハズレネン引いた時のがっかり感ったらもう・・・。
 決して殴るなとは言わない、自分もネンを持ってるから言うけど
自分以外にも支援する余裕はかなりあるはずです。

820 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 23:09:36 ID:4N3WdSoA0
>超過剰でない限りあなた達の火力はないに等しいです。(他の前衛職に比べて)

こんなこと言っててほんとに念持ちなのか疑わしい。
支援云々はめんどくさいからもう触らない。

821 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 23:10:01 ID:/lQIlKaE0
>>819
殴り念と支援しない念を混同してませんか
自分は味方支援しつつも殴りに行く時ありますけど

822 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 23:20:24 ID:OX3pggy2O
覚醒を除いて一番瞬間火力が出るスキルは爆砕なのかもしれない

ボスに爆砕が全部ヒットするとゲージ一本くらい軽く削れる
メカタウとかスカサじゃないと全部ヒットさせるのは困難だけどね

823 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/17(火) 23:55:28 ID:E5HL34tQ0
>>807

クラウチングもないんだなんてありえん
崩拳5は高HR相手には効かない、取りたいなら10にしとけ

ってかこのスキル取りはもはやネタレベル

824 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 00:39:16 ID:3Ex77faA0
>>823
一瞬なんでハンターランクが出てくるんだなんて思ってしまった
レベルでディレイが短くなるスキルは本職が圧倒的有利だな

825 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 00:51:14 ID:9abWuN46O
もうりゅうだんくーざんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

826 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 01:24:14 ID:BAnjMn9w0
俺、連れとよくペア狩りするんだけどさ
俺の連れ滅茶苦茶ラグいんだ。しかも時間帯やPCの調子によって
ラグの度合いが激変するんだけど
今日本当に重くて動けなくてさ、連れを眺めてたら
ラグのせいで連れが歩いてるだけで周りの敵が消滅していったんだ

もしかして歩く死神は超ラグ持ちからついたあだ名だったんじゃないか?

827 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 06:31:44 ID:wb5KoZis0
あれ塔で白龍って結構つよくね

828 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 10:42:28 ID:7DFl8/3I0
決闘やるならスプサンMは必須、いやまじで

829 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 11:24:09 ID:v2qftBQM0
根拠抜きで確定すると荒れる、いやまじで。

強いけど念のリカバリでもって
インファイト有利で投げ確定ぐらいの腕が必要だからなぁ

830 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 12:04:28 ID:7DFl8/3I0
コンボの〆はスプサンしかないし、完全にダウンした相手も通常4から拾えるし
タイミング良ければ相手の技つぶせる、即時発動の反撃スキルがないから超近接時の回避手段として
俺はかなり使用頻度高いんだが、それならM振りがいいと思うわけ

831 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 12:10:51 ID:BcH.cJHs0
そうかそうか
でもスレの流れからして誰もそんな事聞いてないぞ

832 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 12:32:07 ID:7DFl8/3I0
流れ読めなくてごめんね
ちょっと上に出てた決闘振り念と>>829に対するレスだったんだ

833 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 13:38:08 ID:VszMMwso0
>>831
>>830より適切な突っ込み相手がいるだろ…>>819とか。

スプサンM必須かどうかは悩ましい…確かに念は敵のアッパー系攻撃をつぶせるダウンスキルが
かなり少ないから(グラなら投げ各種、ストなら鉄山、喧嘩なら範囲外からHBなど)
どうしても近接での切り札がスプレTになるんだよね
コンボの〆もスプレTになることが多いし

ただ、>>807の振りみたいな遠、中距離で戦うタイプには必要ない、ソレより分身増やしたいって判断もある
戦闘スタイルによるね

ってか螺旋Mなら錬気かスプレTをMまで取るべきだろ>>807
やはり金剛砕と崩拳がSP効率にあってないとしか思えない

834 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 13:52:40 ID:DI1aIbso0
推奨するのはいいけど必須と言い切るのは色々問題あるかと
その辺は空気読んでニュアンス変えて表現した方がいいと思う
>>807はただのネタでしょ。真面目に論議するようなもんじゃない

835 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 16:41:50 ID:zOrY1CeI0
この念花はわしが育てた。

836 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 18:00:06 ID:7yy6m1/w0
>>835
この間野良で私がヘッドレスの足元に置いたつぼみにスピがフラグレ投げて
戦闘後にそのセリフ吐いたときは爆笑しつつも嬉しくなった

自分のスキルが狩り、決闘に限らず他の人に理解されてるってのは良いね
狩りならサクサクになり、決闘なら読み愛(誤字にあらず)が発生するし

837 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 18:16:10 ID:81eP8oJs0
それ嬉しいやら悲しいやらよく分からんな。
念花→バクステ→錬気で頑張って育てようと思ってた矢先、
他の人の、しかも他職の光属性で育てられるなんてw

838 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 18:21:01 ID:GcAsKnzU0
念花にサテ吸収されてるのは見た

839 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 18:56:56 ID:.f7IeyZgO
決闘振りはいつも螺旋、爆砕、練気をどう振るかで迷う。
スプサンMにしてるんで、螺旋Mにしたいところなんだけど爆砕Mの火力も捨てがたい…

ところで、決闘特化なら念弾はやっぱり5止めかな?
ミューズ→虎迅タックル→c念弾→スプサンなんてコンボが可能ならMにしたいとこなんだけど。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 19:24:28 ID:eKpRtmGM0
>>839
昔やってたけど色々つっこむと
・タックル>c念弾するくらいなら cアッパーまでつないでうったほうがいい
・念弾>スプが間に合うくらいの落下補正なら もう1ループくらい浮かしてスプで同じくらいのダメージになる

畜念にしないかぎりなかなか感電しないからイマイチだった覚えがある

841 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/18(水) 20:05:44 ID:pmwEJ4360
今はスタック酷いから短くて済む念弾混ぜのほうがいいかもなー
まぁもともと念弾もスタックは酷いが念らしいほうをとるってことで。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 04:00:13 ID:AvC28cAE0
他人にかけたカイのおかげで勝手に念花が育つってのはよくあること

843 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 05:01:13 ID:0lPMJBJQ0
王の野良で念花さかせかた知らない奴に出会ったぞ、炎で花だしぱっなしでにげてたなぁ
みんなふいてたw

844 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 08:07:50 ID:jKKDsLpY0
出すの遅れて錬気できなかったとかじゃないの?爆発警戒して。

845 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 11:26:30 ID:VszMMwso0
>>844
いや、育てたはいいが勝手に爆発する30秒を逃げながら待ってたってやつじゃ・・・
そうでなけりゃ状況がまずかったんだろ、相手がジェラードならなおさら

>>843はちゃんとその百花と話したんだろうな?
横で笑ってお終いなどと念の風上にも置けないぞ!

846 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 12:56:10 ID:4JMmg4BU0
ちゃんとその念花と話したんだろうな
と読んで会話出来ない俺が修行不足かとおもた

847 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 19:00:39 ID:qC.b0vWQO
通いなれてなかったんだろうね
でかくなる前に爆発させないと
爆発か反射を壁使って受けるかしないといけないしなぁ

しとめきれなかった時に壁がクールになる可能性があるしね

小さいうちに花
処理しきれなかったら壁
が自分の流れかな
カウンターで花あてれば大抵片付くよ

848 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 22:52:25 ID:n5gWgQiU0
自分も念花のボタンをもう一度押すと花が開くってことつい最近知った。
念のレベルが57の時だったかな^-^
他の念マスの念花はすぐ開くのになんでかなぁってずっと思ってた。

849 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/19(木) 22:53:26 ID:2J7xORo.0
そりゃまぁ説明に載ってるからな・・・

850 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 00:19:16 ID:4F2au7Uw0
ネンマスつよーい、感電ひどーい
50のデスペよりシャロ通いの回転が速いってゆうね!

851 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 01:41:04 ID:40LImvoM0
炎で念花カウンターを狙って取る念はよく訓練されたネンマス。

852 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 01:53:40 ID:7JxovjKA0
40になった記念に爆砕M+分身13にしたんだ
流石ロマン・・・誤差範囲だったぜ

PTの人も気づかないんだろうな〜と思いながら自分でもよく判らなかったり
ただ墓ボスのHPゲージが凄い勢いで減っていった

853 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 02:27:37 ID:zKEmi7uU0
40だとまだ知能低いからなー
51からクエやったり装備揃えれば600は越えるだろうからそこから古代やら魔女・ララあればなかなか強い
ただ墓ボスのように全部当たる敵が少ないのが難点

854 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 02:47:17 ID:7JxovjKA0
古代+魔女で知能470、爆砕1個1600〜2000*13
よくよく考えればかなりのダメージ

頑張ってスカサまでたどり着いてみせる!

855 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 04:33:40 ID:Mj.4dB3c0
スカサ通うようになってどうしてもクリアできなかったから爆砕Mにしちゃった
知能623だけど全部あたればゲージ1本けずれていい感じ
後悔はしていない

856 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 10:32:27 ID:bla4QH4Q0
たしかニコニコに爆砕ネンマス動画上がってるよな
スカサMソロで5分かからなかった

857 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 15:22:14 ID:Hx63woG.0
物理職と組んで息吹アバつけてバフバフ→クリア後デリラの横で
通常やらなんやらで息吹効果を堪能してくれてるとこ見ると
バフバフした甲斐があったわ〜って嬉しくなる
物理職じゃなくてもMP切れようともガブ飲みで3人均等に必死に
回してるけど魔大麻とかエレはカイかけなくてもいいよね?(´・ω・`)
そんなときは自分にカイかけて雷鳴で後ろから押し込んでます><
とはいえ55↑にならないと限定とはいえ中々気軽にPT申請できないのよね・
そんな自分を受け入れてくれる60の人もしばしばいますがそんなPT
では全力で支援しますっ!(まぁ、常に全力だけどぉ・
ササで支援感謝されたりすると嬉しさこのうえないな〜

858 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 16:10:06 ID:.f7IeyZgO
爆砕Mはなかなかのダメージが出るよ。
ただ、SP対効果は微妙かもしれない。


しかし、俺はスプサンM錬気Mだというのに螺旋5止めで爆砕Mにした。
決闘ではそのほうが火力出せる気がしたから。



後悔は少ししている。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 19:28:22 ID:2T3MyGYg0
下のスキルで行こうと思っていますが、
8wlllFCgBll9JliillllllllliIillJ!llililllIill1ii1MQQliLiiilll
少し怖いのが古代の記憶が無くても良いか、念花は1でも十分つよいか、
念壁は12じゃなくて10に減らしてもおkか
幻影爆破は>>858さんが少し後悔していると言っているので、
M分の価値はあるか  (狩で十分使えるか
などを聞きたいです

860 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 19:39:04 ID:ko/IEk4A0
念花1は弱い。
古代はPT専なら無くても問題無い。

861 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 23:26:34 ID:bla4QH4Q0
PT専でも色々な職と組むんだよな、念弾M+蓄念、古代M念花Mくらいは最低限欲しい
火力のないネンマスになっちまうと学者喧嘩グラはお断りするしかない
逆にいらないのは雷鳴かな、PTだと殴ってる暇がない

862 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/20(金) 23:40:04 ID:ko/IEk4A0
あー、過剰無いなら古代取った方がいい

863 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 03:24:07 ID:PIbZm.3MO
今43でシャイニングエンブレム使ってるが
45になったら45密封使ったほうがいいんだろうか…

864 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 07:02:32 ID:OX3pggy2O
エンブレムはスキル補正がいいからブラスト手に入れるまでは取っておきたい

865 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 08:05:09 ID:avPWZ5yc0
>>859
古代はMなら150で効果時間がクールの半分だからおおざっぱに
知能75アップ程度の効果が期待できるって事ですね。
アバの帽子と髪ならレア知能!って人なら絶対取らないといけないスキル
逆にノーマルでもデザイン優先!お気に入りなら能力不問って人なら別に
無くもいいんじゃない? 本当にただ知能が上がるだけのスキルだから。

念花1な人は決闘>狩りな人がほとんど、狩りより決闘の時間が長いなら
1止めもありかも? 他にも+14が強化のスタート地点でしょ?なんて
人も1止めが多いです。
とりあえず、念花使ったのに白ネームの敵が生き残ってる!?とかはアレ
なので古代Mなら2か3ないなら4程度は欲しいかも。

入り口Kでの使用感
10は念壁→念花→とりまきのタイタンとかに破壊
12は念壁→念花→錬気→首無しが壁攻撃に参加すると破壊
14は念壁→念花→龍グルグル終了→破壊
10の方が色々と難しいのは確かだと思います。

幻影はLv上げてもダメージが上がるだけですしね、威力も凄いけど必要SP
もすごい。それに固定攻撃力なので武器次第で使用感も変わるらしい
武器が10ぐらいまでならメイン火力です。(自動+10でQ技×の塔とか)
   12ぐらいから火力良いけどかかったSPが気になりはじめる
   16ぐらいから魔クリティカルに振った方がまだ良かった(らしい)

866 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 09:20:35 ID:2T3MyGYg0
こんな感じで落ち着きました
8wlllFSgBlldZiiill1lllllliIillJ!llililllllll1li1MiQliLiiHlll
SP本を取るにつれ、幻影と光衝をとって行きたいと思います
たくさんの意見助かりました

867 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 10:44:50 ID:x2ztkQGE0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?0wllJwjjjUH8HlFClwFl8Niiillllllllllllll1!llIiilllllllIli11MMlHHiiDlll
ソロ狩メインだけど
爆砕Mは確かにSP対威力は微妙だけど、ソロメインなら使い勝手がいい
大きい敵だと(スカサや死龍や机とか)結構なダメージになるしね
あと>>865さんの言うように過剰武器が用意できるなら少し寂しいのかもしれない・・・(此方10パワスナ)

あと雷鳴の出番減ったなぁ・・・
緑ネームはめるのには役立つけど、それなら1でもいいしなー・・・

だがしかし「カッコイイ」ことには変わりない、うん

868 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 10:49:16 ID:bla4QH4Q0
>>865
念は固定ダメージ系がメインのダメージソースだな
武器%はおまけみたいな
ブライト10持ちだけど体感こんなもん
蓄念で感電させて爆砕と螺旋で回収する感じ
武器過剰するより知能上げたほうが攻撃力高くなる(常識的なレベルでは)

869 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 14:40:33 ID:Aqg6LanI0
>>868
固定ダメって爆砕スプサン光衝念花ぐらいじゃない?
光衝念花はクール的にメイン火力で使えるものじゃないし・・・ウチの念はスプサン切り爆砕1でもまったく問題ないし
やっぱり主力といえるのは念弾、蓄念、錬気、雷鳴みたいなパーセントスキルだと思うけど・・・
まぁ感電が固定だからどっちがメイン、とか言えないしどっちもメイン、でいいんじゃない?

870 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 15:08:21 ID:2J7xORo.0
ブライト11装備の街知能650程度だが、%より固定というかやはり感電がメインだと思ってる
自分もスプサン爆砕ともに1しか取って無いけどね
実際無強化パワスナでも感電がよく効く所なら問題なくクリア出来るんだよね
逆に感電が効きにくい所、スカサボスなんかではブライト11でも力不足を感じる
とは言っても武器の違いで%の威力は格段に違うし、特に雷鳴なんかは間違いなく
かなりの高威力と呼べる程になったと思う

871 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 16:38:12 ID:Hx63woG.0
雷鳴いいよぉ〜
壁とのコマンド誤爆が多いから壁だした後は雷鳴タイムだと自分できめて
ますが・・・
PTメンが攻撃してる敵のダウン追い討ち、押し込みもできるからかなり
有用だと思うんだけどなぁ・   勿論支援は切らさずやってます>< 
MPがかっつんかっつん・・っていうかガブ飲みです・・・・・・
そんな自分は雷鳴Mですっ(´・ω・`)ノ

872 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 18:54:28 ID:BEPCOLeo0
歩く死神発見したんだが、普通に物理防御35000、魔法防御45000あってふいたw
魔攻は3000くらいあったな

873 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 19:01:01 ID:Pk5eXTTU0
装備とかと一緒に名前ふせてSSうpればいいのに

874 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 19:08:46 ID:bla4QH4Q0
歩くR○T

875 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 19:30:00 ID:Hx63woG.0
歩く死神さんじゃないとは思うけど不通にアレクシスセットつけてる
念様見たなー
アクセも黒肉セットで気合入ってますた(`・ω・´)

876 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 19:42:48 ID:BEPCOLeo0
>>873
まぁ本人ではないんだけどね。
全部布だったし、歩く死神はハイブリじゃなかったっけな

877 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 20:12:08 ID:0MAah/y60
雷鳴ってPTだと殆ど出番がないお・・・

878 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 20:26:13 ID:ZZ9FNLUI0
決闘やってる方にお聞きしたいです。
決闘特化振りをしようと何度かレテを飲んでいろいろ試して、
↓までは固まったんだけど、

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHChSOl61iillll1lllliIill1Ili1iiliiIilII!l1MQINiLlilill

ここから
@爆砕をMまで振る
A古代M+螺旋を振れるだけ
B雷鳴M+螺旋を振れるだけ
C螺旋M
を考えてます。

ご意見ください。
装備とアバはキャスト特化してます。
よろしくお願いします。

879 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 20:28:13 ID:ZZ9FNLUI0
↑すみません。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljHChSOla1iillll1lllliIill1Ili1iiliiIilII!l1MiINiLlilill

の間違いです。orz

880 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/21(土) 23:21:35 ID:Ueo6GYkM0
ばっか雷鳴使った時点でPT恩恵はあるだろ!
たとえ殴らなくても

881 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 00:01:48 ID:2T3MyGYg0
あげ

882 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 00:08:54 ID:pbqVYfEo0
>>877
雷鳴ってそんなにPTで使わない?

σ(・ω・*)は二手に分かれて戦う場面や、縦横に広いMAPとか、敵纏めるのに頻繁に利用してるけど。
ダウン追撃多いPTだと雷鳴に頼りっきりでMPが枯渇することもしばしば…。

anoあの、一応支援型なんで蹴らないd(ry

883 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 01:03:18 ID:AnLDIkDw0
雷鳴って塔で次の階で持ち越しできるのかなーと思って、
さっきためしてみたら、いけるんですねー。
鬼門である30階で使ってみたんですが、
ユーゴを一気に片付けられ・・・そうになったところで、
乱射の餌食になってしまいました・・・

40になってシャロに通い始めてわかったのですが、
ネンは蓄念の壁抜け、螺旋で突進などをうまくつかい、
被弾を極力減らすことで相当なスピードでクリアできる職ですね。
飽きっぽいのでかれこれネンは15職目ですが、
てかそのうち覚醒したのは2職だけですけど、
覚醒3職目になりそうな勢いで育ててます。


884 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 01:46:09 ID:K6JBgziU0
クルセと組んだ時の雷鳴で脳汁でそうになった。一発目が7kとか流石に吹いたw

885 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 01:49:50 ID:3Ex77faA0
>>883
バティスタを先に倒すという発想はないのか
分身でもなんでも近くにあれば乱射するから終わったら雷鳴フルヒット後壁キャスト→また殴るで大抵死ぬ
ただRSに注意

886 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 08:34:09 ID:E6ZWJ5xg0
決闘あんまりやらない人間だけど
装甲脆いんで螺旋Mにしてます、くらい中のダメにも少し期待
あとネクスナ切って蓄念、行動抑制&誘導の為にも怒涛1が欲しいです
PTで決闘はしないのですが、乱戦だと爆砕は強そうですねぇ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 08:55:39 ID:OxRGFpHs0
ライトニングタイガーナックル

888 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 10:40:41 ID:OU3T3mpw0
いろんな念のステでアバ上着のぞいて来たけどバラバラなのね
錬気が一般と思ってたらカイや息吹、バリアとかはじめての上級アバ何にしよう;;

889 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 10:50:09 ID:GcAsKnzU0
自分が一番使うスキルでいいじゃん

890 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 11:10:26 ID:2T3MyGYg0
自分は壁を使いたくて念になったらから
壁+1だね

891 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 11:13:09 ID:OzsryBaM0
決闘振りはなあ・・・
自分もレテ数回飲んでこれしかないって思ってた時もあったけど、
尊の人にスキル振り聞いたら全然違くて驚いたことがある。

そんな俺は
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDhyMlOCliillll1lllliIill1!ll1iilliIilII!i1JiPNiHiiilll
こんな感じ

尊の人は聞いた感じだと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDhQMlculiillll1lllliilll1Sll1iilllIilIIli1MiNNLLiGllll
多分こんな感じだと思う

参考までにどぞ

892 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 13:04:24 ID:cwe2bETI0
>>886
>>891
ありがとうございます。
お二人とも螺旋高め、怒涛、蓄念は取ってますね。
自分も決闘振りはこれしかない!と思ってたんですが、
ほかの方のスキル振りを聞くと色々あって参考になります。
昨日出会った黄段ネンの方は、壁が1だったみたいだし・・・

スプサンを取るかどうかでも分かれそうですね。
スプサン取ってない人は、コンボの締めをどうしてるんだろう。

いただいたご意見を参考にしながら、もうちょっと試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

893 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 15:42:05 ID:OA8AfwmAO
決闘で、樽の後ろに隠れて怒涛して、敵がかわしてこっちに潰そうとくるんだけど、すかさずキャンセルしてサザフすると結構まともに喰らってくれるんすねw
ためしにサザフじゃなくて練気したらフルヒットしたしww


だてにずっと白段をうろうろさてないよ俺。

894 名前:746:2009/02/22(日) 18:59:40 ID:SgOfrYrs0
樽裏で幻影して龍すると
たまに突進してパニックになる人もいる
そこに獅子吼もよさそう

ネタ的決闘立ち回り大好きです

895 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/22(日) 19:54:05 ID:80.p7d0g0
誰でもわかる塔の攻略方法

縦軸ずらして
ハルファスアッパー
縦軸合わせて
通常1234スプサンor念弾

クールにより分岐
→ダウン後爆砕か壁キャスト
→縦軸ずらす

896 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 06:20:08 ID:1q.kVjW60
ついさっきネンマスに転職し、スキル振りを考えてみたんだけども
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wllJwjjjjjjjHFQlglldPiilll1lllllllilllI!llilillllllI1li1MlQNLLiiHlll

PTメインとして作ってみたんだが、PTに入れなかった場合ソロで行く時もあると思うんだ
けど、CアッパーかCハンマーなしでソロってやっぱマゾいかどうかが聞きたい
このスキル振りだとPTで生きる以外に道はないかな?

897 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 07:25:25 ID:Mj.4dB3c0
>>896
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wllJjjjjj3jjIFTgwlljFiiill1lllllliilll1!llililllllll1!i1MQNliLCiHlll
こんなスキル振りだけどカンストまで限定以外はほぼソロだけでわしが育てた
こいつの他にもう一体cミューズとってるネンも持ってるけど、正直キャンセルあって得したという場面は特に見当たらない
ようはキャンセルあるならそれを使いこなすように立ちまわればいいし、ないなら他で代用することも可能だよ
そしてPTメインということなので、わずかなソロの機会のためだけにSP割くのは少々もったいないかなと思う
ちなみにこれで残りSPぴったし0

898 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 08:32:31 ID:i6FBs8fkO
オーバーグロスが倒せないです。スキルふり以前の問題として火力が…。
ブライトで挑んでもなかなかHPが削れません。
ウィキに載っているように、通常だけでハメれますか?皆さんはどんな感じで攻略してますか?
教えて君ですみません。

899 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 08:48:01 ID:4uXOZu4c0
>>897
どうしても余SPが-29になっちゃうんだけど
ドコかチェック外れてるのかしら・・・

900 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 09:37:19 ID:Mj.4dB3c0
>>898
雷鳴M振ってるなら雷鳴中心、雷鳴クールは適当に逃げ回ってればいいと思う
自分は雷鳴1しかないから開幕で念花したあとアイスタイガー出したりして逃げ回ってる
通常ハメはネンの物理攻撃力じゃ厳しいんじゃないかな、スタックしたら起き上がっちゃうし
というかアルフヘルはオーバーグロスよりアウクソーの方が手ごわいから困る

>>899
今のaspsはS2で増えたSP50が反映されてないから、表示が-49になってるのさ
クエストの戦士の証とパットンのやつはわざとチェックを外してるよ
パットンは単純に未クリアなんだけど、戦士の証に関しては昨年突然サーバーがダウンするトラブルがあって
そのときハンゲマジックでクエストアイテムを残してクエストだけが消えてしまった
もちろんメール送っても調査中のまま

901 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 11:23:29 ID:80.p7d0g0
>>898
通常でハメてスタックしたらハルファスアッパー
アウクソーは最優先で潰す
妖精出ると色んな意味で終わる

902 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 12:29:27 ID:i6FBs8fkO
なるほど、アウクソーは優先して倒すんですね。ミスティーライムが出るとだいたい終わりますね。
私も雷鳴1止めなので、念花うって逃げ回るしかないんですね。。。
なんか通常だと全然減らなくて、とても無理だって思いました。
また、状集めからやり直してきます。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 12:44:40 ID:VRojlGCQ0
オーバーグロスはそんなに手ごわくないと思うんですが。
自分はLv52で武器は+7パワスナに雷鳴とってないですが入り口Mでも問題なく倒せます。
開幕で覚醒くらわせてあとは幻影爆砕と念弾うちながら逃げて
念障壁を仕掛けたらぼこぼこにする。
ちょいと時間がかかりますがこれだけで大丈夫だと思うんですけど。
もちろんアウクソーは最優先で倒します。
ミスティーライムでてきたら終わりますからね

904 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 12:57:26 ID:smQARow60
オーバーグロスはもっと簡単に、左右に振りつつ蓄念だけで倒してるな
たまーにつまった時にスプレで脱出するぐらい。

905 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 13:46:16 ID:ETjCSjH20
ん? カイをかけないでいれば
ミスティーライムも普通にいなせると思うんだけど〜・・
私はCハンマーもあるし楽々よ。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 14:52:16 ID:ko/IEk4A0
ブライトは光属性

907 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 17:28:54 ID:VszMMwso0
んでもって螺旋も光属性。

908 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 17:47:06 ID:GcAsKnzU0
闇の囁き使えばいいじゃないか・・・

909 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 18:04:42 ID:ko/IEk4A0
恥の上塗り

910 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 18:05:31 ID:PwdOQj1Q0
>>908
重ねがけしても、ブライト自体の光属性は残ってるからミスティは倒せない
ブライト装備してる人は素手か持ち替えでしか倒せないねー

911 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 18:58:14 ID:qC.b0vWQO
場数踏めば余裕がでてくる。頑張って

912 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 19:33:21 ID:9ZpUea/60
ミスティは光属性が含まれているだけで無効だからやっかいなんだよね
ランダムヘルで負けて帰ったのはいい思い出・・・にはならないな。まったく

913 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 19:35:39 ID:9ZpUea/60
っと、連レスすまん 本題忘れてた
そろそろ次スレ用のテンプレ議論始めてもいいと思うんだがどうかな
結構いろいろあったからそろそろやっとかないと、ヒートアップして次スレに間に合わない気がする

914 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 19:42:15 ID:PwdOQj1Q0
>>638,769,770,772
これがテンプレでいいんじゃない?
これといった指摘も挙がってなかった気がする

915 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 20:26:22 ID:VyJv1Smk0
俺もそれで問題ないと思うな
雷鳴は攻撃範囲による敵まとめを利用して1止めって選択肢もありかなーってくらい

916 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 20:37:54 ID:Mj.4dB3c0
>>662,>>664の作ってくれたテンプレも忘れないであげてw

今テンプレ用に体裁なおしてるから少しお待ちを

917 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/23(月) 21:30:34 ID:Mj.4dB3c0
おまたせー
少しいじったから修正点あればどーぞ

Q.アバは何がいいの?
A.頭帽子・・・狩り:知能、決闘:キャスト
  他の部位は基本的に自由
  ※上着は以下から好きなものを選択すると良い
  念弾・・・感電LVを上げたい人向け(Nアバなのでセット効果が付かないことに注意)
  雷鳴、螺旋の念・・・前衛で活躍したい人向け
  カイ、息吹、念障壁・・・支援したい人向け
  練気、獅子吼、スープレックスサンダー・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q.知能アバだとMPが枯渇するのだけれど
A.ソロ:下着アバをMPに変えてもダメならMP回復アイテムを使おう。MP回復アバにすると火力が下がり本末転倒
  PT:雷鳴の頻度を抑え、支援スキル中心に立ち回ろう

Q.武器は何がいいの?
A.40からはシャイニングエンブレム(40紫ナックル)がお薦めだが、クエストの報酬でもらえるナックルを使っても良い
  50からはお金が無い人や雷鳴・獅子吼を多用する人はパワースナッチャー(50紫ナックル)
  お金があるならブライトフィスト(50桃ナックル)
  殴り型は感電目当てに白龍(50紫トンファー)を使う人もいるが雷鳴が魔法攻撃力依存であることと念弾等の%スキルの威力が落ちることに注意
  なお、知能の上昇量だけならナックルよりトンファーの方が上なので、スープレックスサンダーや幻影爆砕を多用する場合はトンファーもお薦め

Q.防具は何がいいの?
A.コメットシルクセット(35-40)・・・ベルト部位がキャスト+3%のため高価。セット効果で知能上昇
  ミュージングレガリアセット(40-45)・・・付属効果のカイLV5は上書きなので注意
  サイレントフレイアセット(45-50)・・・主要スキルがブーストされセット効果で知能も上昇。コストパフォーマンスも優秀
  イシュタルセット(40-45)・・・知能上昇の効果以外は同レベル防具のミュージングレガリアセットで代用できるため恩恵は低め
  聖なるイシュタルセット(45-50)・・・知能の上昇量は目を見張るものがあるが、その他はネンマスにとってやや恩恵は低め
  マナホリッカーセット(35-40)・・・MPが欲しい人向け。肩部位がキャスト+5%のため高価。セット効果の図書館は発動しない
  ベヒ・アンダー・ノース知能・・・知能を上げたい人向け。スキルブーストがなくネンマス用セット防具にも知能上昇がついているので選ぶ人は少ない
  ベヒ・アンダー集中・・・魔法クリティカル率を上げたい人向け

Q.PTでの立ち回りが分からない
A.カイ息吹をPTメンバーにかけつつ、要所で念障壁を張っていれば文句は言われない
  慣れてきたら少しずつ攻撃に参加すればいい
  
Q.カイ・息吹のクール管理出来ない
A.拡張SCを有効活用しよう

918 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 00:04:42 ID:Ueo6GYkM0
一応、カイ息吹が有効な職一覧表みたいなのも追加したらどうですかね?

919 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 01:43:41 ID:Mj.4dB3c0
>>918

>>914の抽出した中に含まれてるよ、>>638

920 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 19:38:34 ID:zkU0hLgE0
シミュで決闘ステにしようとして
Lv60でスプサン11くらいまでしかとれなかったんだが・・
やっぱLv11じゃあ感電しないどころかたいしたダメもでないよな?

921 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 20:59:56 ID:6wjOOqw60
>>920
SP本消化してなく現在中途半端にスプサン13感電LV45
入り口スカサ悲鳴と感電は全くといっていいほどしてない気がする。
威力も1に比べれば目に見えて増すけど感電なしだとやっぱりSPと釣りあわない状態

922 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/24(火) 21:54:02 ID:Wvu13/qk0
Zeroさん今勝率いくらすか?

923 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 02:12:59 ID:zzGDxmmU0
http://zoome.jp/sbas/diary/3

924 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 02:45:46 ID:Wvu13/qk0
>>638
これのかけると、絶対にかけるの違いってなんですか?
絶対に掛けるってのは分かるんですが、かけるは自分を優先しろってことですか?

925 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 03:02:44 ID:2J7xORo.0
まぁあくまで優先度の基準であって、◎=絶対にかけるってのも本来は正しいとは言えないのかもしれない
自分の考えとしては◎は基本的にバフを切らす事無く優先的に上書きしていく
○は基本切れないようかけるが、多少バフ切れの時間が有ったとしても、行動の効率を優先して
自分の今している行動を止めてまでかけ直すか、その場での判断を元に考える
△は本当に余った時間や手が空いてる時にかける
×はかけない

926 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 09:03:59 ID:4uXOZu4c0
>>900
感謝感謝

927 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 12:19:51 ID:7igOnhs20
螺旋とレンキM振り予定だったけど
爆砕のほう好きだからそっちMに振ることにした後千年花も
狩決闘気にしないで好きなのに振ったほうが楽しめるから俺はこれでいい

928 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 13:19:12 ID:Qb18vPTM0
個人的に念として出来る限り隙の少ないスキル振りにしてみた。
純狩り型(塔の両立も含む)
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFSg4lQdMiiill1lllllliill11!llililllllil1li1MMMlLLiiHlll
以上のスキル振りになったんですが、皆さんはどんな風にスキルを振ります?
金剛は趣味です。

929 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 15:32:17 ID:FKSy3OTQ0
>>928
幻影爆砕とスプサン無いと塔が大変だと思う

930 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 16:34:50 ID:bla4QH4Q0
千念花は狩りでも決闘でも塔でもゴミ、ゴミ中のゴミ、金剛に振ったほうがまだマシなレベル、レテ推奨

931 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 16:51:44 ID:ausW3Dik0
千年花より優先すべきスキルが山ほどあるのは同意。
でもM振りしてて相手がフィニッシュのつもりで放った技の
ヒット直前に復活して勝った事が何度かある俺はとしては、
余ったら絶対振りたい

932 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 17:13:28 ID:us5DoQ2.0
千年花はスキルレベル上がるほど回復早くなるんだっけか。
決闘は遊んで無いのでわかりにくいけど高段で粘り腰の試合とか増えてくるような人にとっては
結構有りな選択なのかねえ。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 18:00:32 ID:v035YgskO
>>898
今更ですが白龍で殴った方が楽に倒せますよ
通常ハメで息吹切れたら通常1234cバクステの後壁貼ってそのとき白龍の感電入ってたらアッパーで浮かせてドラゴンで感電回収してからまた息吹して通常ハメ
これでだいたい倒せます

934 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 18:01:40 ID:Jax1uyHI0
塔だと毎階復活する上に
20秒間知能+60キャスト+6%、んでもってダメージ硬直が減少
まぁ無しとも言い切れないんじゃない?
確かに優先スキルはいくらでもあるかもしれないけどそこは好みだろうし

935 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:31:44 ID:bla4QH4Q0
>>934
それなら最初から持ってる1でおk

936 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:38:58 ID:ko/IEk4A0
塔だと毎階復活するからその都度知能+60( ゚д゚)ウマーって話だと思うの

937 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 19:48:05 ID:bla4QH4Q0
塔専用ネンマスなら雷鳴とか練気切って千念花振るのはありかもな
あくまで塔専用なら

まぁ塔専用キャラ作るならストかもうじき来る女メカのほうが(ry

938 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/25(水) 23:37:23 ID:HQbcJdP.0
塔改変されたらQスキルの開幕クール無くなるぜ

939 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 00:10:43 ID:FK3AXKXA0
>>923のアバが気になります
誰も話題にしないけど・・・素敵
新しいプレアバでしょうか?

940 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 00:27:03 ID:Uf6r/.hc0
>>939
確かセリア(NPCアバ2)の色違い。

941 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:05:45 ID:i6FBs8fkO
>>933
ありがとうございます。休日にまたトライしてみます。
みんなPS高いんだなあと思う今日この頃。

942 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 01:07:05 ID:qeS59yVk0
>>923
入り口K 2分22秒とかはやすぎワロタ
爆砕強すぎね? ボスに7000 クリで10000ごえって・・・

943 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 02:27:31 ID:FK3AXKXA0
>>940
ありがとうございますっ
わんわんの準備に取り掛かからないとですね

944 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 05:48:57 ID:OU3T3mpw0
>>942
入り口はアンデッドだからあれだけダメでるけど普通の敵ならどうなるかが・・・。

945 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 05:51:44 ID:Uf6r/.hc0
>>943
ちなみに、これです^q^
http://up.jeez.jp/img/arad11665.jpg

946 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 06:06:11 ID:bla4QH4Q0
>>942
韓国はエンブレムアバとか2次黒肉とかあるから参考にならん

947 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 12:33:57 ID:kgCmnCIYO
エンブレムってレアの上になるの?能力アップの詳細わかるかたお願いします。

948 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:52:42 ID:Jax1uyHI0
ググれば出てくるよ

949 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:53:15 ID:7j0qEPg.0
>>945
どこの回し者だっ
アバ購入は凍結したはずなのに買ってしまうしまゃないか

950 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 13:57:13 ID:GcAsKnzU0
セリアアバとかはまだまだ当分先だぜ

951 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 14:00:26 ID:ko/IEk4A0
勇者アバみたいに混ぜられない仕様なんだろうか

952 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 14:12:35 ID:vNrNMRq60
>>951
セリアアバは二次NPCアバセットの格闘用
プレセットでコンパチ不可だろうね

953 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 14:19:25 ID:ko/IEk4A0
>>952
何でわざわざ儲からない仕様にするのか疑問だ

954 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 15:41:23 ID:.2.vuZ0A0
30になって白夜にいったのですが、ウィプスには念弾できないし、殴っても火力がなく困っています。
またPTでもカイをメンバーにかけるかどうか悩んでいます。
ウィプスが多いところではかけないほうがいいのでしょうか?
39インファに優先してかけたところ、殲滅がすごく遅かったものですから
白夜でのソロでの立ち回りとカイについてお答えいただければと思います。
長文失礼しました。

955 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 15:45:45 ID:ko/IEk4A0
|| ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| × ウィプス             || ∧_∧
|| ○ ウィスプ             \(゚ー゚ *)  いいですね。
||_____________________  ⊂⊂ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧    |____|
  (・,, ∧ ∧  (  ∧ ∧ (  ∧ ∧
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  はーいっ
    〜(_(    )〜(_(   )〜(_(   )
      @(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

956 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 15:58:26 ID:VmRza51A0
>>954
プィウスのコピーは1回なので余計な物をコピーされる前に
ノーダメージの念弾を覚えさせるほうが良い。文句言われたら説明すべし。
カイは武器に属性付いてる人にはメリットだけなのでかけても大丈夫。
光武器だったらカイより声をかけたほうがいい。

957 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:07:43 ID:VmRza51A0
ソロについては闇属性武器か別キャラかどこからか闇のささやきポーションで
念以外のスキルを中心に。取ってなければ諦め。
正直者適正ソロは辛いのでPT推奨。

958 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:23:05 ID:wWWeBpNU0
スプサンM取ってる人はコピーにも気をつけたほうがいい
他のコピー技と比べて結構洒落にならないダメージ叩きだすからな
しかもコピーさせてる本人は投げで無敵だからか喰らわず気づきにくい
以前第二で高レベル念が入ってきて、スプサンでPT員皆殺しにしてる事に
気づいてなかった
指摘したら謝って使わなくなったからわざとじゃないと思いたいが

959 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 16:23:25 ID:GcAsKnzU0
ベヒはスチールサンドグローブあれば楽勝かと
外郭も両方弱点つけるわけだし
煉獄も白夜もいける
緑蛸さん以外怖いものはない!!

960 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:43:27 ID:V8Hr4BC20
だがそれ以上に白夜第2以外でダブルグラウラーが優秀すぎて(ry

961 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 17:58:22 ID:Hx63woG.0
念弾でウィスプって現状ダメージはかえってこないよね。。。姿かたちはコピーするけど・
あれ、、違った?

ところで限定でアクメと組んだ場合に少々戸惑いが・・・
アークティクやる人と組んだんだけど雑魚が襲おうとしてるのにキャンセル
しないわ・・この人・・って思って壁・・ってパターンが何回もあって
私が攻撃すればいいじゃんって思ったりもしたんだけどキューブスキルで反撃
モードになってるし無理ぽ>< 壁をあてにしてるのかしらんけど一向に
キャンセルしないで継続するのよね、、この人・・
しかも緑ネーム部屋で壁使いたいんだけどその前部屋でお使いに(´・ω・`)
雑魚が襲ってくるのも無視して放ち続けてるのをみて見捨てられず壁を・・・


あと入り口ボス部屋ですがホローためて入るアクメが多いですよね、そのあと覚醒うつとは思うんだけどその覚醒を首無しの上とかもしくは
念壁の中にきてうってくれるならいいんだけどしばしば首無しの↓とか
分身がわんさか行き来するとことかに位置取る人が・・
そういう人のとこに壁をしたほうがいいのか・・
もしくはそんなの関係ねー!って感じで普通に首無しの上に壁したほうが
いいのか・・
長文失礼しました・・・(´・ω・`)ノ<支援また感謝されたよぉ〜

962 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:00:09 ID:Hx63woG.0
うわ、、改行が・・
ごめんなさい><

963 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:14:46 ID:AqqIDWFg0
決闘だと螺旋って2個しか出ないのか・・・

964 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:18:58 ID:ko/IEk4A0
見捨てりゃいいじゃん

965 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 18:26:33 ID:NX7tGuOo0
戦う意思があり無防備な味方がいるならば、そこにバリアを置くのは自然なことよ。

多分自分ならサザフ爆砕置いてバリアはいつもの所で使う。

966 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/26(木) 19:38:12 ID:.f7IeyZgO
そう、決闘では螺旋2個までなんだよね。
スプサン練気のダメージアップもダンジョンほどは期待できないから、決闘では螺旋低めでもいいのかなと思ってる。
防御力アップも強化でカバーできないことはないし。

967 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 00:51:45 ID:6Yy8lZZM0
>>961
限定だとぶん回し直に当たらない限り、死ぬ前にBOSS倒せるので
何も気にしないでとりあえず撃つアクメがここに。
いや基本的には上にいくんだけどね…
たまにアイツ上でうろちょろしてるから(´・ω・`)

968 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 03:03:00 ID:rHYkJDLw0
ウイスプのコピーはそういえば竜もコピるのだろうか・・・今度試してみよう・・・
45になって初めて竜取ってみたけどイイネ。位置取りミスしなければMAPの端まで進めるというのは悪くない気がした。

969 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 05:11:26 ID:yu/x2gqk0
45時点での光竜は全職中でも最強クラスの火力だよ
レベル毎の伸び率がイマイチなもんでその後は尻すぼみだが

970 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 08:26:49 ID:h2qnZ8hA0
怒濤は練気と同じでコピーされないよ

威力は高いんだよね
伸び率がいまいちなのもあれだけど、全部きちんと当たればかなりの威力なんだけど全部当てるのが難しいってのがまた

971 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 15:20:36 ID:B4Wezwr60
龍と錬気コピーされたらそれこそ死活問題だろw

972 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 15:39:43 ID:h2qnZ8hA0
コピーされるもの
念弾、スプサン、フラグレとか投げっぱなし系

コピーされないもの
爆砕、練気、怒濤、念花とか固定系

てあたりか

973 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 19:06:42 ID:z2rWZXic0
今し方45になったので怒涛を覚えた
面白いスキルだね

974 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 20:48:42 ID:6hGpAeAE0
龍のLvごとの伸びがいまいちなのか計算してみた。
【Lv1】頭697 胴418 尾279  合計 1394
【Lv2】 765  459  306  合計 1530
1530/1394で約1.1倍になる。

比較として固定ダメで計算しやすいランのエキスト。
【Lv1】6592〜 9888
【Lv2】7208〜10813
10813/9888で約1.09倍。

とりあえず根拠無しで伸び率が悪いと言ってるのは思い込み。
基本的にスキルは1→Mで威力2倍になるように伸びるからどのスキルも似たり寄ったり。
45以外のスキルも同じだからそっちと比較しても伸び率は同じ。

ちなみに龍は上の数値が7秒間、0.3秒間隔でhit判定が出るので
最大で敵1匹に23回当てられる、いやフルヒットとか無理ですが。
【Lv1】頭697 胴418 尾279  合計 1394*23=32062
デカボスになら割とhit数稼げる、夢いっぱいの火力。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/27(金) 23:57:51 ID:RmI7x14Y0
そこで同じく固定のスピのニルスナを比較
【Lv1】2678×5 計13390
【Lv2】3368×5 計16840
16840/13390で約1.25倍になる

とまぁ同じ45スキルでもこんだけ伸びが違うのもあるわけで
ちなみにニルスナは1とMだと3倍以上の差が付くようにもなる
一概に伸び率一緒とは言えないよ
それにどのスキルも1→Mで倍ってのも思い込みじゃないのかね
爆砕なんて1とMじゃ3倍以上の差が付くようだよ
そういった意味じゃ同じ念スキルでも光衝の伸びは悪いと言えるのかもしれない
元の火力自体が全然違うけど

976 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 01:05:05 ID:6hGpAeAE0
>>975
「基本的には」倍になるよ、って書いたんだけどな。
最近のスキル改変で倍以上に伸びるスキルが増えたのは確かだけど。
自分の感覚としてはニルスナとかの伸びがいいとは感じるけど
上の数字見ても龍の伸びが悪い、とは感じないってのが結論。
後は気になるなら自分でwikiのいろんなスキル見てみたらいいさ。

977 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 01:51:04 ID:RmI7x14Y0
うんいや、俺が突っ込みたかったのは「基本的にスキルは1→Mで威力2倍」ってとこね
その後に45以外のスキルもと書いてあるしね
例えば20まで取得できるスキルが軒並み1→Mで威力2倍な訳ないでしょって事
固定スキル代表格のグラだって倍どころの話じゃないよね
同じレベルのスキル別にしたって、似た様な伸び率だとは思うけどちゃんと比べれば結構な違いがある
固定が多く比較しやすいグラだとよく判るよ
数字のどこまでを僅差と考えてるか判らないけど

978 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 02:23:10 ID:rHYkJDLw0
>>974の夢火力計算式にあてはめるとLv8で1330 798 532 の2660*23の61180でるのか。
フルヒットすることは確かにまずなさそうだけど、変則範囲攻撃だし面白いっていえば面白いスキルだね。

979 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 05:25:45 ID:Mj.4dB3c0
ニルスナみたいに高威力を数発ぶっぱなすスキルと比べると、小さな威力で少しずつ削っていく光衝は瞬間火力にかける反面スタックに強い面があるね

980 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 06:11:24 ID:uBv5qKgw0
決闘でも結構使えるし。けっこーぶっぱ乙って言われるけど(´・ω・`)

981 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 08:04:40 ID:8oBPDafI0
大抵どのスキルも1→Mで2倍くらいになる。
と言うことは、高レベルになって覚えるスキルはスキルレベルをあまり上げられないから、
上げてもそれほど恩恵を受けられないってことになるのかな。
状態異常つきでそのレベルがあがるなら別かもしれないけど。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 13:11:37 ID:fIA9pf4U0
いや、1→Mで倍になるのは%技だ
それをどこかで見て勘違いでもしたんだろう

983 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 14:54:33 ID:4ewiYoJ60
>>982
勘違いというか、%スキルも同じ火力スキルだし比較しても問題は何もないと思うけど。

984 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 19:19:43 ID:th1cww1A0
分身現状最多の14体を実現 実用性皆無

http://up.jeez.jp/?id=11768

985 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 19:30:58 ID:fIA9pf4U0
>>983
悪い言葉足りなかったか
>>974がそう勘違いしてるだけの話だろう

次スレが無い!
4時間もレスも無い!

986 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 19:52:36 ID:4gbFHjpw0
PTで一切支援しない念に会うと悲しい気持ちになれる

987 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 21:30:56 ID:P2EWIRXU0
支援しないユーゴも悲しい気持ちになる
ttp://zoome.jp/roolperi/diary/1
改変でクルセの復讐威力アップするけどこれ塔がますまきつくなる
今でもユーゴは念の天敵なのに

988 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 22:09:12 ID:Mj.4dB3c0
970も980も過ぎてるから自分立ててきちゃおうかな、と思ったけど立て方わからない・・・
なんか2ちゃんとやり方ちがうとか聞いたことあるから支援だけしておく

989 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 22:09:58 ID:3Ex77faA0
>>987
念の塔での火力も上がるから安心すろ
%メインの念は塔辛いな
+10固定廃止しやがれ

990 名前:1:2009/02/28(土) 22:10:18 ID:Mj.4dB3c0
『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

唯一PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性+攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

アラド戦記 スキルシミュレーター ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232881436/

991 名前:2:2009/02/28(土) 22:12:03 ID:Mj.4dB3c0
■スキルテンプレ■
・重要度(◎かなりお勧め ○お勧め △あれば便利 ×不要・先行のみ)
・Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。
《基本》
【バックステップ(C)】.-----[狩◎/決◎] (Lv:MC)
                      近接攻撃の回避や位置調整に。キャンセルまで取得推奨だが完全遠距離型なら取得
                      しない選択もあり。
【不屈の意志】----------[狩×/決◎] (Lv:0/M)
                      狩りでは敢えて使う場面は少ない。決闘で使用すると獅子吼が対空で使い易くなる等、
                      重宝する。取得するならM推奨。
【古代の記憶】----------[狩○/決△] (Lv:0/M)
                      魔法攻撃スキル全般の威力の底上げに。常時発動できないのが弱点。取得はM推奨。
【魔法クリティカルヒット】--[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      クリティカル率向上によるダメージ上昇はうれしいが、SPに余裕がない。しかしコスト分
                      の効果は見込めるので、こだわりのある人なら取得もあり。取得するならM推奨。
【魔法バックアタック】 ----[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      ネンマスは積極的にバックアタックを取る機会が少ないので、取得のメリットは少ない。
【クイックスタンディング】--[狩◎/決◎] (Lv:M)
                      使いこなせば狩りでも優秀なスキル。消費SPも少ないので取得推奨。決闘では必須。
《体術》
【スープレックス(C)】.-----[狩◎/決◎] (Lv:1/5C) <先行>スプサン:1
                      投げる相手さえいれば、バックステップで対応しきれない攻撃を無敵時間で回避できる。
                      攻撃より防御面が光る。1は必須で、近接攻撃が多めなら5Cもあり。
【金剛】----------------[狩△/決△] (Lv:0/1+)
                      螺旋の念と併用すると防御力の上昇はなかなかのものだが、防具の強化で対応可能
                      な部分でもある。どうしても防御力が欲しいなら取得もあり。
【金剛砕】--------------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存であり、威力には期待できない。決闘で使えば相手の意表を突く
                      可能性は無きにしもあらず。
《武芸》
【コンドルダイヴ】--------[狩△/決△] (Lv:1/5) <先行>疾風脚:5
                      ドルニア等、空中にいる敵の攻撃には便利なスキル。命中時の仰け反りは長く、決闘
                      では1回当てれば追撃も容易。取得するなら1、あるいは疾風脚先行分の5で。
【ミューズアッパー(C)】.---[狩○/決◎] (Lv:1/5C+)
                      ネンマス唯一のアーマー付き浮かせスキルで、空中コンボの起点となる。
                      5C推奨だが完全遠距離型なら1もあり。決闘なら好みの浮きまで調節。
【ローキック】.-----------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      使いやすいダウン追い打ちスキルだが、ハンマーキックで代用可能。
【ハンマーキック(C)】-----[狩○/決○] (Lv:1/5C)
                      近くの敵を引き離したり、敵集団のまとめ、ダウン追い打ちにも使える便利なスキル。
                      初期取得の1でも十分に使える。5Cまで取得すれば連携の安定性が向上する。
【虎迅連撃】------------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダッシュ攻撃の1段目にダウン効果がなくなる。連続攻撃をキャンセルして別のスキル
                      につなぐことも可能で、この性質を利用して空中連続技の幅を広げることができる。
【疾風脚】--------------[狩△/決◎] (Lv:0/1)
                      上下にやや広い攻撃判定をもち、斜め移動の可能な空中移動攻撃。
                      狩ではなくても困らないが、決闘するなら1は欲しい。

992 名前:3:2009/02/28(土) 22:12:51 ID:Mj.4dB3c0
《ダーティ》
【サンドスロワー】 -------[狩×/決×] (Lv:0/1)
                      物理攻撃力依存に改変され、ネンマス向きではなくなった。小型の敵に当たる、地形を
                      貫通するといったメリットも、最大溜め蓄念砲で解決できるため不要に。
【クラウチング】.---------[狩△/決△] (Lv:0/1)
                      ダウン状態と同じ被弾判定になるため、多くのスキルを回避できる。
                      使いこなせば便利なスキルと思われるが、実際に取得する人は少ない。
《念》
【念弾(C)】.-------------[狩◎/決○] (Lv:5/M/MC) <先行>蓄念砲,練気,念花:5.光衝怒涛:10
                      ネンマスの主力スキル。命中すると爆発する飛び道具で、スタックが多いのが弱点。
                      狩りならM推奨、決闘なら先行レベル止めもあり。キャンセルの取得は好みで。
【蓄念砲】--------------[狩◎/決◎] (Lv:1)光衝怒涛:1<先行>
                      最大溜め(手元が光る)で、100%貫通、ダウン属性が追加され、感電ダメージも大幅に
                      増加する。とりあえず取得して損はない。
【分身】----------------[狩△/決○] (Lv:5/9/M) <先行>念障壁:5,念花:5,幻影爆砕:9
                      敵の攻撃を引き付けるため、ソロ、塔での囮として優秀な反面、PTでは迷惑になる事も。
                      分身の数は幻影爆砕にも反映される。先行レベル分取得すればで十分活用できる。
【幻影爆砕】------------[狩○/決△] (Lv:0/1+)
                      接触すると爆発する、攻撃力のある分身。Mでも極端なダメージは期待できないが、
                      スプサンMとの連携で大量の感電ダメージを与える事が可能。取得は好みのレベルで。
【スープレックスサンダー】 [狩○/決○] (Lv:0/1/M)
                      通称スプサン。スープレックス時、感電付きの追加魔法攻撃を行う。
                      1でも投げのダメージは大きく上昇する。Mなら感電に期待でき、幻影爆砕とも好相性。
【カイ】-----------------[狩◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>雷鳴:5
                      光属性付与・攻撃力を増加する対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨だが、遠距離型のソロなら5止めもあり。
【息吹】----------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>雷鳴:5
                      攻撃・キャスト速度を上昇させる対象指定バッフスキル。3人迄の常時支援が可能。
                      取得はM推奨。だが、自分の好みの速度で止める場合も。
【念障壁】--------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>念花:5
                      範囲内でのダメージを一定量0に軽減する。攻撃の追加効果(状態異常)は防げない。
                      取得はM推奨だが、障壁のサイズの関係で途中止めする場合も。
【螺旋の念】------------[狩◎/決◎] (Lv:5+) <先行>練気:5
                      感電ダメージの発生源として優秀。防御力上昇も嬉しいので、MPの許す限り最大数の
                      維持が望ましい。取得はM推奨。途中止めなら最大攻撃回数の増える偶数レベルで。

993 名前:4:2009/02/28(土) 22:13:26 ID:Mj.4dB3c0
《念》
【太陽のカーテン】-------[狩×/決×] (Lv:0/5) <先行>獅子吼:5
                      指定した味方の光属性抵抗と魔法防御力を上げるが、残念なことに現状有効な場面が
                      見当たらない。獅子吼を取得するなら先行の5、それ以外での取得はお勧めできない。
【獅子吼】--------------[狩○/決◎] (Lv:0/M)
                      旧名サザフ。高い気絶率で、狩りでも活躍の場が多い。決闘ではダウン追い打ち、
                      先読み対空など、各所で活躍する。取得するならM推奨。
【練気】----------------[狩◎/決◎] (Lv:0/1/M)
                      前方に多段ヒットする範囲攻撃を行う。威力には期待できるが、使用後の硬直が長く、
                      決闘では直撃させた相手に反撃を受けることも。感電狙いならM取得を推奨。
【雷鳴:猛々しい光の念獣】.[狩○/決◎] (Lv:0/1/M)
                      攻撃範囲は広がるが、速度は低下するため息吹との併用が基本。支援効果はおまけ
                      程度と考えたほうが無難。取得するならM推奨。
【光衝怒涛】------------[狩○/決△] (Lv:0/1/M)
                      アーマー付きとは言え無防備になる為、使用する場面は限られる。固定型の大型ボス
                      には非常に有効。取得は念花育成用なら1、威力を求めるならMで。
《覚醒》
【千念花】--------------[狩×/決×] (Lv:1)
                      被弾時、ダメージを無効化するパッシブスキル。塔では各階ごとに発生する。
                      能力上昇の効果は被弾で発動するので狙い難い。自動取得の1で十分使える。
【念花】----------------[狩◎/決×] (Lv:1/M)
                      広範囲に高ダメージが期待できる。念花は育成中は敵の攻撃で破壊されるが成長後は
                      無敵。また念花は敵の攻撃を引き付ける為、育成時には注意が必要。狩りならM推奨。
《アルベルトスキル》
【ネックスナップ】--------[狩×/決△] (Lv:0/1)
                      狩りではネンマスには相手の背後を取るメリットが少なくお勧めできない。決闘ではヒット
                      時のアーマー剥がし効果や相手の対応を崩すことが出来るので1取得はあり。
【毒塗り】.--------------[狩×/決×] (Lv:0/M)
                      必要SPが多い上に、状態異常レベルも十分に上げられない為、レベルが上がるにつれ
                      使いづらくなっていく。それでも使っていくならM+装備での補強は必須。
【崩拳】----------------[狩×/決△] (Lv:0/1+)
                      上下方向の移動/攻撃手段として選択肢が増える。狩りでの取得は、独自の道を行く
                      覚悟前提ならあり。決闘で1あると動きに変化がつきそうではある。

994 名前:5:2009/02/28(土) 22:19:17 ID:Mj.4dB3c0
Q.アバは何がいいの?
A.頭帽子・・・狩り:知能、決闘:キャスト
  他の部位は基本的に自由
  ※上着は以下から好きなものを選択すると良い
  念弾・・・感電LVを上げたい人向け(Nアバなのでセット効果が付かないことに注意)
  雷鳴、螺旋の念・・・前衛で活躍したい人向け
  カイ、息吹、念障壁・・・支援したい人向け
  練気、獅子吼、スープレックスサンダー・・・状態異常LVを上げたい人向け

Q.知能アバだとMPが枯渇するのだけれど
A.ソロ:下着アバをMPに変えてもダメならMP回復アイテムを使おう。MP回復アバにすると火力が下がり本末転倒
  PT:雷鳴の頻度を抑え、支援スキル中心に立ち回ろう

Q.武器は何がいいの?
A.40からはシャイニングエンブレム(40紫ナックル)がお薦めだが、クエストの報酬でもらえるナックルを使っても良い
  50からはお金が無い人や雷鳴・獅子吼を多用する人はパワースナッチャー(50紫ナックル)
  お金があるならブライトフィスト(50桃ナックル)
  殴り型は感電目当てに白龍(50紫トンファー)を使う人もいるが雷鳴が魔法攻撃力依存であることと念弾等の%スキルの威力が落ちることに注意
  なお、知能の上昇量だけならナックルよりトンファーの方が上なので、スープレックスサンダーや幻影爆砕を多用する場合はトンファーもお薦め

Q.防具は何がいいの?
A.コメットシルクセット(35-40)・・・ベルト部位がキャスト+3%のため高価。セット効果で知能上昇
  ミュージングレガリアセット(40-45)・・・付属効果のカイLV5は上書きなので注意
  サイレントフレイアセット(45-50)・・・主要スキルがブーストされセット効果で知能も上昇。コストパフォーマンスも優秀
  イシュタルセット(40-45)・・・知能上昇の効果以外は同レベル防具のミュージングレガリアセットで代用できるため恩恵は低め
  聖なるイシュタルセット(45-50)・・・知能の上昇量は目を見張るものがあるが、その他はネンマスにとってやや恩恵は低め
  マナホリッカーセット(35-40)・・・MPが欲しい人向け。肩部位がキャスト+5%のため高価。セット効果の図書館は発動しない
  ベヒ・アンダー・ノース知能・・・知能を上げたい人向け。スキルブーストがなくネンマス用セット防具にも知能上昇がついているので選ぶ人は少ない
  ベヒ・アンダー集中・・・魔法クリティカル率を上げたい人向け

Q.カイ・息吹のクール管理出来ない
A.拡張SCを有効活用しよう

Q.PTでの立ち回りが分からない
A.カイ息吹をPTメンバーにかけつつ、要所で念障壁を張っていれば文句は言われない
  慣れてきたら少しずつ攻撃に参加すればいい。支援の優先順位は以下を参照
  
   .|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. ◎.|..◎..|..△.|..×..| ◎ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹゙|. ◎ |. ◎ .|..◎..|. ○ .| ◎.|. ◎ .|..○..|..◎..|. △.|..◎..|..△.|..△..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ◎ .|. ◎ .| △ .| ―
(×=不要、△=余裕があればかける、○=なるべくかける、◎=切らすことなくかける)
※阿修羅は覚醒使用時のみ息吹◎
※阿修羅の覚醒、魔道学者のパウダー、ソウルの月光斬りなどの一部魔法攻撃に属性も乗るので場合によってはカイ◎

995 名前:6:2009/02/28(土) 22:25:41 ID:Mj.4dB3c0
スキル晒し用
バックステップ            【  】  キャンセルバックステップ.    【  】
投擲マスタリー          【  】   キャンセルアイテム投擲.    【  】
不屈の意思.            【  】   古代の記憶.            【  】
物理クリティカルヒット       【  】   物理バックアタック.        【  】
魔法クリティカルヒット       【  】   魔法バックアタック.        【  】
跳躍.                  【  】   クイックスタンディング...     【  】

スープレックス.          【  】   キャンセルスープレックス.     【  】
スープレックスサンダー...    【  】   クラウチング.           【  】
金剛砕.                【  】   金剛.                  【  】
分身.                  【  】   幻影爆砕.              【  】
念弾.                  【  】  キャンセル念弾          【  】
蓄念砲.                【  】  サンドスロワー          【  】
ミューズアッパー          【  】   キャンセルミューズアッパー.  【  】
ハンマーキック          【  】   キャンセルハンマーキック     【  】
ローキック.             【  】   虎迅連撃.              【  】
コンドルダイヴ.           【  】   疾風脚.                【  】

カイ.                  【  】  息吹.                  【  】
太陽のカーテン..         【  】   念障壁.                【  】
螺旋の念.              【  】  獅子吼.                【  】
雷鳴.                  【  】  練気.                  【  】
光衝怒涛.              【  】
千念花.                【  】   念花.                  【  】
ネックスナップ            【  】   毒塗り               【  】
崩拳.                  【  】

996 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 22:31:51 ID:Mj.4dB3c0
ちょっと調べてきたからスレ建てしてくる
建てられなかったときのため、このスレは埋めないでお待ちくださいませ

そいじゃいってくる!

997 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 22:34:04 ID:PwdOQj1Q0
ちょまっ
建てたよ!
ネンマスター・百花繚乱スレPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1235827814/

998 名前:アラド戦記名無しさん:2009/02/28(土) 22:35:10 ID:Mj.4dB3c0
あう・・・自分の立てた方は削除以来だしてくる^^

>>997
ありがとね!
おつかれ!

999 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 00:11:54 ID:i6FBs8fkO
王Kソロ五回いってきま〜す。
LV55あれば、なんとかなるはず…。

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2009/03/01(日) 02:48:26 ID:jbYLyexI0
ヒィィィィ歩く死神が走った─!!      ハ,,ハ       
   :ハ_ハ:ハ_ハ:.            ( ゚ω゚ )
   :(;゚∀゚)゚∀゚;):           /(\Y/)\
   :(´`つ⊂´):..        ((⊂  )   ノ \つ))
   :と_ ))(_ つ:           (_⌒ヽ
 たのしいネンスレ         ヽ ヘ }
                ε≡Ξ ノノ `J
  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
  d⌒) ./| _ノ  __ノ


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