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サモナー・ムーンエンプレススレッド18匹目
1 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 04:54:40 ID:???0
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった。
 あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナー転職(Act5ver)
・シャランから転職クエを受けてシャイロックのところへ
・シャイロックに青キューブのかけら60個を渡す
・闇のサンダーランドでホドルの友達を助ける
・闇のサンダーランドMをクリア

アラド戦記 攻略情報Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 04:55:18 ID:UaM9dEQE0
【召喚】サモナースレ 1【激重】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1175289710/
【精霊】サモナースレ 2匹目【契約】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179334389/
【SP】サモナースレ 3匹目【タリナーイ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184567729/
【皆で行けば】サモナースレ 4匹目【怖くない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188619696/
【こうなりゃ無敵】サモナースレ5匹目【フルボッコ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192964312/
【精霊王】サモナースレ6匹目【姉ちゃん!】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195629392/
【エチュ様】サモナースレ7匹目【ルイ姉様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198153031/
【カシヤス】サモナースレ8匹目【上級精霊】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201083229/
【覚醒は】サモナースレ9匹目【お預けよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205168231/
【スキルが】サモナー・ムーンエンプレススレ 10匹目【定まらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206492300/
サモナー・ムーンエンプレススレッド11匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207494815/
サモナー・ムーンエンプレススレッド12匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209841286/
サモナー・ムーンエンプレススレッド13匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212869432/
サモナー・ムーンエンプレススレッド14匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215706760/
サモナー・ムーンエンプレススレッド15匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219430251/
サモナー・ムーンエンプレススレッド16匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1223119428/
サモナー・ムーンエンプレススレッド17匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1226839051/

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 04:56:03 ID:UaM9dEQE0
スキル晒し用テンプレ(Act.6 Ver)
LV 【00】 クエストSP 【+000】 余りSP 【0000】 経験値 【000.00%】

バックステップ           【 】  Cバックステップ          【 】
跳躍..              【 】  古代の記憶.           【 】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【 】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド           【 】  フローレスセント..       【 】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【 】  鞭打ち.             【 】
天撃..              【 】  龍牙..              【 】
オーラシールド         【 】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【 】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..     【 】  位相転移.             【 】
ショータイム.           【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【 】  召喚暴走.             【 】
ついて来て!.         【 】  あいつを狙って!.       【 】
精霊召喚:アグニ        【 】  上位精霊:フレーム・ハルク...【 】
精霊召喚:ナイアド.        【 】  上位精霊:アクエリス...    【 】
精霊召喚:ストーカー...    【 】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【 】
精霊召喚:ウィスプ.        【 】  上位精霊:グレアリン.      【 】
精霊召喚:エチェベリア    【 】   精霊犠牲.            【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【 】  契約召喚:アウクソー..    【 】
契約召喚:ルイーズ..     【 】  契約召喚:フリート        【 】
契約召喚:カシヤス.      【 】  スピリットボンド.         【 】

日本語シミュレータ ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
韓国シミュレータ ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=703&rtcode=news&page=1&search_word=

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 04:56:43 ID:UaM9dEQE0
○補助スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【フローレスセント】(契約3 精霊5 決闘1)
ウィスプ量産の元。ウィスプを召喚するなら1は必須、しないなら不要。

【古代の記憶】(契約4 精霊1 決闘1)
召喚の火力を底上げする。Mで攻撃力約30%分上昇。

【不屈の意思】(契約1 精霊1 決闘4)
完全に決闘向けで狩りでは不要。

【オーラシールド】(契約2 精霊2 決闘5)
1あると保険になる。それ以上はお好み。決闘メインならM。

【位相変化】(契約2 精霊2 決闘5)
なくても問題ない。取っても1まで。決闘メインならM。

【挑発人形:シュルル】(契約2 精霊3 決闘1)
サンドルで代用出来ない事もない。振るなら1orM。花と相性がいい。

【古代の図書館】(契約3 精霊3 決闘1)
アイテムで代用出来るので要検討。塔でMPがきつい場合には役立つ。

【鞭打ち】(契約4 精霊2 決闘2)
暴走の前提として5。契約系に効果が大きい。振るなら5orM推奨。

【幻獣強化オーラ】(契約5 精霊5 決闘5)
何も言わずにM。

【ついて来て!】(契約4 精霊4 決闘4)
ほぼどの型でも1必須。それ以上はお好み。SP20毎に対する効果の上昇率は良い。

【あいつを狙え!】(契約5 精霊5 決闘4)
火力の集中に1必須。それ以上はお好み。

【召喚暴走】(契約4 精霊4 決闘1)
一定時間、能力の上昇と行動クールタイム減少。記憶よりSP効率が良い。

【スピリッツボンド】(契約3 精霊1 決闘4)
効果とSP消費量に見合っているかどうか判断が分かれる。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 04:57:27 ID:UaM9dEQE0
○契約召喚 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【契約召喚:機甲ホドル】(契約5 精霊3 決闘3)
スキルや能力のバランスがよい。他の契約召喚の前提。MでLv43ということは要検討。

【契約召喚:フリート】(契約4 精霊1 決闘2)
火力はあるが働くかどうか不安定。

【契約召喚:サンドル】(契約4 精霊1 決闘2)
タフ+挑発効果で盾として高性能。高レベルになるに連れ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。

【契約召喚:魔界花アウクソー】(契約5 精霊2 決闘3)
HPが高く、盾としても優秀。10から火力が大幅に上がる。次の部屋に持ち越せないことを要検討。
1でも塔の攻略が楽になる。振るなら1or10orM。

【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】(契約5 精霊4 決闘4)
火力は全召喚中トップクラスだがHPは低い。スレの総意としてM推奨。

【契約召喚:カシヤス】(契約5 精霊4 決闘1)
覚醒アクティブ。好きなタイミングで最高火力が出せる。どの型でも1あると非常に便利。2以上はSPと相談。

○精霊召喚 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【精霊召喚:アグニ】(契約1 精霊3 決闘1)
デフォルトが2回攻撃なのでダメージソースとして優秀。エチェベリアの落雷orオイル爆弾で量産可能。

【精霊召喚:ナイアド】(契約3 精霊4 決闘1)
下級精霊で唯一遠距離攻撃が可能。召喚時HPを少量回復できる。姉やアクエリスで、容易に量産可能。

【精霊召喚:ストーカー】(契約1 精霊2 決闘1)
単体の性能は下級精霊の中でもトップクラス。量産方法がトームやクリーチャーなど限られる。

【精霊召喚:ウィスプ】(契約4 精霊5 決闘1)
スタン効果のある攻撃や被弾でワープと優秀。量産も容易で下級精霊の中では特に人気。

【上位精霊:フレーム・ハルク】(契約1 精霊4 決闘3)
上位精霊の中で近接攻撃範囲が最も広く、好戦性も高い。火属性攻撃の解凍には注意。

【上位精霊:アクエリス】(契約2 精霊4 決闘3)
上位精霊の中で氷玉のダメージ/クールは非常に優秀。

【上位精霊:デッド・マーカ−】(契約1 精霊3 決闘3)
上位精霊の中で一番移動速度が速いが好戦性は低め。攻撃時にダウンさせなくなり使い勝手が向上した。

【上位精霊:グレアリン】(契約4 精霊5 決闘3)
火力・範囲・攻撃速度が平均的で扱いやすい。攻撃時に稀に感電。欠点が無いところが最大の長所。

【精霊召喚:エチェベリア】(契約1 精霊5 決闘4)
カシヤスに次いで最もタフ。常時HAで攻撃を中断されにくい点も良い。SLv10からは火力としても優秀。

【精霊犠牲】(契約1 精霊3 決闘1)
犠牲型以外で振るなら1で十分。高レベルは使い勝手を試し要検討。犠牲型はM推奨。火力でなく範囲拡大のスキル。

【各種犠牲攻撃】(契約1 精霊3 決闘1)
1,2種類を上げることになる。召喚のしやすさからウィスプ・ナイアド辺りが無難。 範囲でなく火力上昇のスキル。

6 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 04:58:14 ID:???0
召喚前および召喚中の知能・スキルブーストの変化についてスレッド13匹目より

召喚時のみの知能・スキルブーストの効果を受け召喚中に変化の無いもの
・召喚獣すべての最大HP
・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
※召喚暴走によるBuffを除く

召喚中も知能・スキルブーストの変化に影響を受けるもの
・上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
・フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)

※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

7 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 04:59:13 ID:???0
【Q1】どのスキル振りが一番ですか?
A1.どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません
 これだけ覚えれば、ほとんどのダンジョンはクリア出来ます

初心者向けとしては
 強化オーラM 姉ちゃんM ウィスプM グレアリンorアクエリスM カシヤスM
 フローレスセント1 位相変化1 ついてきて1 アイツを狙え1 暴走1
 残りのSPは>>4-5を見てお好きなように
 (M=Max 限界まで取得)
 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl

【Q2】スキルが多すぎてどれを選べばいいかわかりません
A2.スキル振りに関しては個人の使用感によりますので、答えはありません
 使用感については過去スレ参照、召喚の特性はwiki参照です
 精霊王と精霊犠牲を両立しようとすると、SPの関係でどこかにシワ寄せが来ます
 どれを削ってどれを取るか決められないなら止めておきましょう
 
【Q3】召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか?
A3.召喚は全て、召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます
 知能と召喚の攻撃力との関係については>>5を読んでみましょう

【Q4】ハクドの倒し方がわかりません
A4.スキル振りによって対応が変わります。
 詳しくは過去スレをハクドで検索してみましょう

【Q5】カシヤスは1でいいのでしょうか?
A5.1かM振りに分かれます。幻獣暴走、古代の記憶等で強化すれば1でも通用するようです

【Q6】過剰武器は必要でしょうか?
A6.犠牲攻撃、上級精霊、精霊王は過剰武器を使うことで与えるダメージを上昇させることができます
 あればもちろん強くなります。使用感等は過去スレにありますので検索してみましょう

【Q7】フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません
A7.下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません
 スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります

【Q8】武器は何を使えばいいでしょうか?
A8.精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです
 気にならないならキャストが上がるロッドでOK

8 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 04:59:56 ID:???0
サモナーにお勧めの武器一覧
*お勧めはあくまでお勧めでしかないので自分に適した物を取捨選択してください

◆武器の種類について◆
ロッド キャスト速度+5%
スタッフ 魔法スキルMP消費+5% クールタイム+5% 魔法攻撃力はロッドより1割程度高い

◆LV帯別お勧め武器◆
LV20まで
何でも良い。クエ報酬、拾った密封、店売り青字、安売りされてた物、お好きなように。

LV20
オデッセイスタッフ ホドル+1

LV25
フローレンス ウィスプ+1 光属性

LV35
ルシッドロール サンドル+1 MP1分ごとに30回復
クアトロメフィスト デッドマーカー+1
メロウハート フレームハルク+1

LV40
ライトニングバトン グレアリン+1
エルンスターン アクエリス+1 キャスト速度+8%

LV45
アイシクルスパークラー 精霊犠牲+1 水属性
マリドのクリスタルクオータースタッフ サンドル+1 姉+1 狙え+1 水属性

LV48
ヘルカリウムシリーズ カシヤス+1

LV50
ファントムディザスター 姉+1
カオススタッフ 王+1
イフリートのクリスタルクオータースタッフ 姉+1 王+1 狙え+1 火属性

クロニクル装備
邪眼の注視者 キャスト時4%の確率でMP200回復 
真実を見通す瞳 キャスト時3%の確率で知能+10%(ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意)

番外
エピック装備 入手難易度激高につき夢を見るのは要注意
LV25 チェシャイヤの笑う猫 ホドルサンドル+1 ホドルサンドル召喚数+1、召喚時間+30%
LV35 ベキ=西の魔女の杖 アウクソー+2 アウクソー召喚数+1
LV45 イラックシャ=精霊の言語指揮棒 王+3 王の好戦性+10 鞭打ち+2

9 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 05:00:34 ID:???0
旧ナイアドAA
----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------
以上、テンプレ

次スレは>>970が立てること
>>980いっても立っていない場合は>>980が立てること
どちらも踏み逃げのようであれば誰かが宣言してから立てること

アンチが来てもスルーしましょう

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 06:15:27 ID:Jin0c15A0
>>1
オツェベリア

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 07:30:32 ID:L/h02VFc0
             ∧
             |Y|
             | ||  _人人人人人人人人人人人人_
             | || > 私が黒騎士だ!        <
      _/人,   | || > ゆっくりしていってね!!! <
    ,く≫ヾ十)∧ニ0コ ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
.   |米 ;|ゞ゚v゚'jフづ})
    ヽ_ノ〉=ロ=ト、
.     く,ハ_ハ,〉/
      ゙|-/|-l'
.       ̄  ̄

12 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 07:31:38 ID:???0
一部スキルは自分の職業スキルではなくても最大レベルまで習得可能
- 一部共通スキルの中で自分の職業スキルではない一部スキルも最大レベルまで取ることができるようになりました.

http://mfiles.cururu.net/6fbe598495c5a214334d/data3/2008/12/19/258/image3780471.jpg

13 名前:>>1さん★:2008/12/22(月) 07:32:14 ID:???0
ミス
http://myhome.cururu.jp/arado/blog

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 09:48:15 ID:m1ss1zJ.0
>>1

だが、テンプレのごとく韓国情報を載せるなよw
メイジは1次職スキルにオラシ、ショタ、エレバンと職を選ばないBUFFスキルが多いからいいよな。
ついでにオラシ、シュルルが自動取得になるから大体の人がSP還元になりそうだ。

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 10:04:04 ID:cCA6YK8c0
確かにちょっとテンプレに混ざってるようでよろしくないね
こっちに来るとしてもいつになるか判らない情報だし

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 10:12:30 ID:qUeV9x0U0
ageは初めから見えないので私はなにも気が付かなかった

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 15:34:09 ID:4tHz3ZoE0
前スレで便利だと思ったものを貼っておこう
改変後のスカサとか新しいダンジョンの動画も増えるといいね


○姉水犠牲型
入り口K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3069518
王K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3450427
悲鳴K
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2967030
スカサK
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4800901

○姉上級型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2951531

○姉光上4種犠牲型
ビルマルク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3242021

○姉光水上級犠牲型

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981647
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981808
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981952

※番外・極火型
悲鳴M
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4907891

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/22(月) 17:27:42 ID:.ZTYUw3c0
姉水犠牲の人塔無理じゃね?

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 00:13:44 ID:EQLQePtY0
>>18
姉水光上級犠牲型の俺は43階あたりでいつも死んでしまう
一度でいいからクリアしてみたい・・・

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 01:00:29 ID:YsDIQvpI0
今姉+上級4種+精霊王のサモナーを育てているんだが
余りの狩の辛さにサンドルを取ろうか悩んでいるんだ。
もし同じようなタイプを育てた人が居たら、
序盤のホドル+下級精霊のみの状況でどうやって育てたかお聞きしたいです。

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 01:23:37 ID:m1ss1zJ.0
天城ヘルダンで隕石による1ダメが修正されてなくなってた

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 01:24:38 ID:jlyvlVOo0
お、まじでー
1700hitとかいって涙目だったんだよね

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 02:54:11 ID:9y7BJkE20
>>20
普通にフル召喚で何とかならないか?
ホドルかわいいよホドル。
ランク出しはPTに行ってたよ

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 11:23:19 ID:YsDIQvpI0
>>23
それが中々・・・
Lv27で呼べるのは下級Lv5とホドルLv10。
一応、城主Mとかなら回れるんだけど、
クエスト消化で行った外郭Mが辛すぎて。
城主も簡単だけど何時までも稼げるわけじゃないだろうし、
どうしようかなぁって悩んでいたんです。

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 11:37:36 ID:P8OEeYOA0
ランク下げろよ

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 11:56:26 ID:YsDIQvpI0
>>25
外郭Mのボス撃破を必要とするクエがあったので・・・
コイン2枚使って何とかなりましたが。
今後30行くまであの様だと大変なので、どうしようかなぁと。
とりあえずはLvが上がりにくいと感じるまでは城主Mでも浮遊城でも
回っていようと思います。
すみませんでした。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 12:08:30 ID:DJKGVkZE0
>>26
その頃は玄関Kとか城主Kとか行ってたよ。
ホドルと下級4匹(ウィスプは2匹簡単に呼べるから5匹?)出せば、
時間はかかるけど全1回で6万とか8万とか入って苦痛は無かったなあ。
ペット総出でたこ殴りならランクAは簡単に出る、あとは注意して
被弾しないようにしつつ、天撃→殴りのエアリアルでSランク出せる
から頑張って!

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 12:19:12 ID:qUeV9x0U0
外郭はランク低くして何度もさっくりクリアするかな
煉獄いけるようになったらずっとそこに篭ってた
フニートもいない時代の契約極だけどね・・・

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 13:01:44 ID:iykieGHw0
>>26
ベヒーモスいけるようになったらエピとノーマルクエ消化しつつ
クエストなくなったら外郭Mでレベル上げで普通にあがってるけどなー

適当に逃げつつ下級精霊を7匹呼んでマジックミサイルと殴ったりしてるだけだったけど
こんなんでもベヒでコインつかったのはジャングルボスの多段攻撃食らった時と闇の伝道師の変なスキルくらいかな
30になるまでのエピクエは竜人K玄関KジャングルMクリア以外は普通におわってたよ。
竜人Kと玄関Kはランクだしがきつかったから後回しにしてました。

闇の伝道師はきつかったけどorz

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 15:27:54 ID:Uo3Qc67.0
サンドルって本当にダメージ肩代わりしてくれてるんだろうか?
鞭打ってしばらくHP見てたんだが、サンドル自身がダメージ受けた時以外にHPが減っている様子は見られなかった。

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 15:36:06 ID:Nijl0NPk0
サンドルが敵から離れた所で勝手に死んでいくのを何度も目の当たりにしている
実際高レベルサンドルのダメージ吸収量はすごいよ
防御2k台のサモで普通に喰らったら300近く喰らう攻撃も
サンドル保護オーラ発動してれば二桁まで減る
サンドルが生きている間は、脆いと言われる姉さん含む
下級精霊以外の召喚はまず死ぬことがないくらいだしね
でもサンドルの攻撃性能は恐ろしく低く、サンドルで防御能力上げるより
他召喚とって火力上げた方が楽なのは秘密だ
そんな俺はサンドルスキー。いつでもLv63サンドルと一緒です

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 16:02:30 ID:MZ7TcNBk0
>でもサンドルの攻撃性能は恐ろしく低く、サンドルで防御能力上げるより
>他召喚とって火力上げた方が楽なのは秘密だ

契約M振りで上級精霊のフレームを飼おうか迷ってた俺にはかなり気になるからバカな俺に少し詳しく説明してくれorz
場合によってはサンドル切りかイフリート切って火上級を飼ってみたいと前々から思ってたんだが・・・

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 16:11:21 ID:qUeV9x0U0
サンドルさんとホドルがいればソウルイーターも怖くない

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 17:42:31 ID:usxMnT.E0
サンドルさん懐かしいな
上級がいないときはサンドルさんとホドルをいっぱい召還するのが夢でチェシャイアゲットしようとヘルダンジョン行きまくってたな

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 18:44:32 ID:TOHOaOLc0
>>24
Lv27で外郭Mが辛いってそれはMPがって意味かね?
召喚がまだ弱いといっても垂れ流してれば時間かかってもクリアできるもんな
MP辛いだけなら回復使っちゃえばいい
回復もったいない、金がないってなら放置回復でいい
俺もその頃はMPカツカツだった覚えがあるな
無駄に進入可能な一番上のダンジョンのKに通ってて
1stで金も無く3〜4部屋毎に回復放置してた気がするわ
煉獄あたりから楽になってきた覚えがあるからそれまでの辛抱かと

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 18:51:09 ID:Nijl0NPk0
>>32
攻撃こそ最大の防御なんて言葉があるように
要は敵に攻撃される前に圧倒的火力で沈めればいいという考え
特にレベルが高くなり、装備が揃えば揃うほど上級精霊なりの
火力を高めた方が楽になると思うよ

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 18:57:28 ID:BMm0NE/U0
サンドルいいよサンドル
保護オーラで軽減30% オラシ5で30% スカサの地震のダメージ80くらい
ガッチガチのサモ子やぞ!
今さらだけど保護オーラってPTメンバーにも掛かるよね?
PT入るサモはサンドル取るのもありかもよ! どうせ道中の火力には期待されてないし…

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 19:11:04 ID:/m8o.oXI0
ないない
後ろでとろとろ歩いてるだけ

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 19:11:36 ID:SoGKzaR2O
サンドルは趣味の域かもね
>>33と同感でソウルイーター相手には重宝してる
契約で切るならフリートのが先だとは思う
でもサンドルもフリートも…全召喚Loveだから、いろんなサモ作るけどな!

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 19:41:31 ID:eihuXIZsO
サンドルを使いこなせない連中の妄言は無視した方が良いかも…

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 19:47:40 ID:Nijl0NPk0
サンドル使いだけど、PTで役に立てるとは言えないかな・・・
動きはもっさり、無駄に敵の気を引いて動きを判りにくくするし
敵のど真ん中にサンドル送り込んでも
攻撃すれば敵は散らばるし、威力はお察し
それにPTだと火力で押しきって戦う事が多いからか
あまりサンドルの価値は認められないのよね・・・
俺は常時付いて来てして契約だけ出して皆とちょっと
離れて戦うようにしてる

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 20:02:45 ID:BMm0NE/U0
このIDは…俺KATEEプレイしたいならBMでもやれって事ですか…

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 20:26:47 ID:SoGKzaR2O
>>42
きっと精霊王からのお告げだね
話題変わるけど、狙ってMって決闘とか建物系のダメージソースにはならない?
塔にいる浮遊ボスは狙って5で倒せるけど、無理かな…

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/23(火) 21:41:58 ID:QAoZBtL20
>>43
倒せる倒せないの前に、あの技は隙が大きいし相手の攻撃も中断させないから、被ダメしそうで怖い。
それをダメージソースにするくらいならロッド持って殴っていたほうが…と思ってしまうのだが。

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 02:04:11 ID:d9RsxGn.0
くらいしすせぷた装備の狙え5で魔法攻撃力2100
孵化場で卵に3重複すれば毎秒1800くらいのダメージ
ホドルの扇投石5ヒットで超絶ダメージおいしいです^q^

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 02:39:34 ID:zCLz5TYQ0
前スレで見落としたかもしれないけど
今のファントムの知能の最高補正っていくつですか?

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 04:30:20 ID:xbDEOv66O
>>46
>>1

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 10:37:18 ID:b/mTLN760
アラド戦記 死亡の塔60サモナー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5623143
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5623847
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5624424
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5624687

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 12:01:25 ID:qUeV9x0U0
やっとLv46になって王雷が出るようになったぜ
アグニとナイアドでこれからは一気に楽になるぜヽ( ゚ω゚ )ノ

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 17:54:06 ID:G6mxtQaI0
ホドルとマグギーのトレードよろ

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 18:11:53 ID:1OPXF8i60
ホj先生なんで転職しないの?(・ω・)

どっかのデキるゴブリン(!)はレンジャイからランチャイになるという、
偉業を達成しようとしているのに…ッ!!

ドウデモイイけどアウクソーだけで塔行ったら40までいけた。

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 18:22:23 ID:G6mxtQaI0
え?マグギーってクエ進めるとランチャーになるとか??

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 18:34:54 ID:4J8Lh9xI0
>>48
このスキル振りでもクリアできるのか・・

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 19:00:07 ID:T/mspg/60
塔登れそうにないから、課金称号を買おうとおもってるんだけど
シャランと魔女どっちがいいかな 

知能なら魔女だけどシャランにはオーラがあるし悩む

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 19:46:02 ID:BMm0NE/U0
MPカツカツな俺は妖精称号がほしいぜ
でも契約型だとキャスト時2%ってどんなもんなんかね…

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 19:55:38 ID:mmPgXviU0
MPちょっと足りないぐらいなら妖精いいかもね
1分に24回復もついてるし、知能もそこそこ上がるし

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 21:21:33 ID:0BaqUNWc0
あいつを狙えでも発動するから狩りでもそこそこいいよ。
ただあくまで補助程度だと思った方がいいかな。
全力で出すとmp足りなくなったりするからね。

妖精は塔で真価を発揮するよ。
3人PTでチュリと妖精あるとポーションいらないとかよくあるし。

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 22:35:16 ID:BMm0NE/U0
>>57
ありがとう 妖精買って塔称号狙う事にしたよ! …アレ?

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 22:52:38 ID:4W1ikwNc0
ちょっと迷ったので使い心地を聞きたいです。
・シュルルの5止めと10(mでとったときにどれほどの違いがあるのですか?
・ショタの1、mの違い
以上2点です
乱射できるならショタとって損はないと思うんですけど
そこまで期待できないのであればシュルルに振ろうと思っています。
どうか先輩方お願いします。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 22:53:11 ID:4W1ikwNc0
ちょっと迷ったので使い心地を聞きたいです。
・シュルルの5止めと10(mでとったときにどれほどの違いがあるのですか?
・ショタの1、mの違い
以上2点です
乱射できるならショタとって損はないと思うんですけど
そこまで期待できないのであればシュルルに振ろうと思っています。
どうか先輩方お願いします。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 22:53:55 ID:4W1ikwNc0
連投スレチスレ汚し申し訳ありません。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 23:04:16 ID:0BaqUNWc0
塔称号はサモナーにはいらない子だと思う。MPが若干他の称号よりも伸びるくらいしかメリットないからね。

狩りではPTならそうそうMP切れることは少ないと思うし、ソロならなるべく火力があがって欲しいって人が多いと思う。
塔ならどうかって言うと装備すれば上限MPが増えるからポーションの回復量とか増えるし一見よさそうに見える。

けど例えばぐるぐるビースト猫と比べると150しか変わらないのにMP回復が付いてない。
サモナーは塔自体時間かかるものだからすぐにメリットからデメリットに代わってしまうね。

塔称号のメリットは塔称号取れるくらいの気力とPSを持ってるからってPTに気持ち入りやすくなるのと
達成というか自己満足くらいじゃないかな。

上のレスでも挙げたけど塔PTなら妖精とかを個人的にはお勧めかな。
ソロなら知能の高さとMP回復がついた猫がお勧めかな。

狩りならやっぱりシャランか魔女かな。
シャランの最高知能は18でシャランの強化オーラの上昇は攻撃力だと知能10相当、防御力だと確かな数値はわからないけどそれ以上。
知能640〜650くらいで攻撃力30くらい上がる程度かな。召喚獣がまだ弱いときはこっちのがいいかもしれない。

魔女は最高知能22でキャスト時2%で知能+30。決闘場であいつを使って試して見たけど70回前後で発動かな。
普通の長さのダンジョンなら2〜3回発動すればいいところかな?
攻撃力って点で見れば常時ではシャランに6劣るものの、一時的にでも24上回るから火力重視ではこちらの方をお勧めするかな。

上で称号のことあったからちょっと書いてみた。クリスマスなんてなくなればいいヽ( ゚ω゚ )ノ

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 23:15:50 ID:4J8Lh9xI0
俺なら的中+2%ついた勇者攻撃称号を推すね。次点でシャラン、猫って感じかな

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/24(水) 23:52:03 ID:tI8swIt60
魔法に的中関係ないらしいけど

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 00:02:36 ID:bKjYWCkg0
鞭がもしかしたら的中適用されてるかもしれないね
魔道のパウダーや念の雷鳴には適用されてるらしいし
まぁそれだけの為に的中+の称号付けるのは勿体無いな
個人的にはシャランか猫か魔女かだね

ちなみに念で魔女付けて試したんだけど
通常攻撃のみならず、走ったり攻撃素振りするだけで
効果発動したりする
重複させようと思ったら敵まとめて殴ったりしないと難しいけどね

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 00:35:42 ID:tl9H52bE0
オイラは塔称号取ってテストしたけど
ボロの方が死ななくて今も使ってるな。
もちろん人形劇団は未購入

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 01:11:43 ID:xxrrQ51M0
魔女はサモにかなりいいね、知能ネックレスとチュリー外してテラコタつけても
マナポ飲んで常時D知能700↑キープしてる
ダッシュで+30キャストで30重複するから
走り回って狙って当てまくるサモにはいい称号だと思う

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 01:18:16 ID:T/mspg/60
>>62
検討してみますありです!

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 01:31:44 ID:xxrrQ51M0
今やってみたけどキャストと重複はしてないっぽいなあ
でもその場でダッシュカクカクしてるだけで知能30はうまーw

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 04:09:55 ID:Di1C8nV60
下がってるのでage

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 04:51:23 ID:4tHz3ZoE0
>>69
ちゃんと重複するよ

知能650でカオス+12と魔女称号重複発動とテラコタのネックレスと古代M+5
で魔法攻撃力3400超えてびっくりした

俺、金が貯まったら真実を見通す視線を+12にするんだ・・・
そしたらきっと知能+10%で単体で知能1000オーバーも夢ではないんだ・・・

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 04:57:47 ID:bKjYWCkg0
>>71
ttp://up.jeez.jp/?id=09195

念でも到達できるんだ
サモだってきっといけるはず・・・!

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 19:14:04 ID:eihuXIZsO
先日ですが同職の方に地雷ムーンは帰れ!
って言われたんですが…
どうにも装備やアバが気に入らないらしいんですが…
どうすれば良いの?
やっぱエニグマか親和セットじゃないと駄目なの?
異端なのは理解してますが地雷呼ばわりされるとちょっと……

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 19:18:23 ID:jlyvlVOo0
どういう装備やアバを付けてるの

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 20:35:24 ID:FBUC.9Vc0
>>73
まずは装備を晒そう。
話はそれからだ。

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 21:33:22 ID:mmPgXviU0
>>73
とりあえずその発言のSS
それから自分の装備の詳細とそのSS
それがないと不当な要求をするサモ、というサモを騙るサモ叩きにしか見えない

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 22:06:35 ID:eihuXIZsO
アバは上から
MP
MP
状変
状変

MP
回避
移動
装備はピクトで失礼ですが
http://j.pic.to/uzt1x
です。
フル召喚したわけでもなく、カシヤス召喚をケチった訳でもないんですがね。

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 22:12:44 ID:P8OEeYOA0
MP回復つけすぎと言われそうだがこれで地雷はないな
ただソロなら今の装備でもいいがPT入る時くらいはアバを知能、首をテラコタにするといい

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 22:13:48 ID:6ueP7PxE0
>>77
なんで聖イシュ揃える資金あるのに知能アバ装備してないかが謎なんだが

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 22:20:12 ID:bKjYWCkg0
キャストとかならまだ判るが、そんだけMP回復付けてるんだから
アバは知能でも余裕でMP足りるだろう

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 22:30:25 ID:N2ulQGrQ0
契約でもそんなにMP回復装備つけんでw
レアアバやレガシーとかすごい豪華なのにエニグマ上級アバのおれより知能低くなってるよ
ソロでもPTでも知能、魔法武器攻撃力、召還スキル+が大事
アクセはクロニクルやどくろが人気

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 22:53:26 ID:eihuXIZsO
知能も持ってます、ですが知能ではMP維持が無理です。
図書館切ってますから…
現状これにエレミア・ロッドを加えてギリギリ回復いらずってところです。
スキル振りも地雷の一つですかね?
スキルは51現
ホドル 10
サンドル 14
姉 9+3
ウィスプ 17
他下級 5
ゲレアリン 11
アクエリス 10
他上級 6
精霊王 6+2
フロレ 1
オラシ 1
オーラ 10
狙え 1+1
付いてきて 1
カシヤス 取れるだけ
ボンド 取れるだけ
こんなとこです。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 23:13:18 ID:DMNlwmSE0
犠牲とか暴走はないのか

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 23:15:17 ID:7iB.ZHTk0
なんというパレードエンプレス
MP維持が無理というがそれはソロの話?PTの話?
どんなPTで何処に潜ってるのかわからないが
うちのところのLV52エニグマファントム+7の光火水上級姉植物M暴走カシヤスMで宮殿K全周ソロ程度なら知力アバでNO回復NO休憩クリアできるが
PTならなおのことMP余るがっがっが

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 23:16:09 ID:4J8Lh9xI0
プレイが地雷だったとか?

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 23:16:26 ID:PVuYO6Jk0
サンドルか王どちらかに絞ったほうがいい
その振りだと恐らくサンドルはほぼ無意味でmp消費が激しいのは当たり前
犠牲か花どちらかがないとかったるいダンジョンが一部あるかもしれない
犠牲型でなくてもシュルル1あるとなにかと便利
サンドルきって花とシュルルおすすめ、花いらないなら図書でも
あとテレポ1、ボンドは・・できれば1

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/25(木) 23:59:20 ID:FBUC.9Vc0
このスキル振りだと、PTで必要とされる瞬間火力に期待できない。
古代か暴走のどっちかは欲しいなぁ。

道中、サンドルが敵を散らし、知能&魔攻低いので他の精霊の攻撃が弱い。
→敵の撲滅に時間がかかる。
→召還回数が増え、MPがきつい

…たぶん、こういうことだと思った。
シュルルか花をとって、敵を一箇所にまとめやすいスキルをとるか、
狙って!とついてきて!を常時うまく使って立ち回れば解決すると思われ。

聖イシュうらやま〜('A`)

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 00:21:12 ID:ftVRHbHo0
しかし微妙なとこもあるが装備アバはどうみても地雷といわれる部類ではない
ただの気に食わない相手や装備豪華な相手を地雷といいたいだけのお子様な気も

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 00:26:12 ID:GKP5uTZU0
ギルメンがムーンエンプレスなんだが
下級と上級精霊を均等にとっていて,精霊王は無い
契約は前提のホドル前提とカシヤス
犠牲も暴走も持ってはいるみたいだがほとんど使っていないんだ

正直サモどころかメイジすら作ったことないから偉そうな事は言えないんだが
これはサモとしてあるべき姿なのだろうか

垂れ流し召還で画面が見にくいのはサモだから多少仕方ないと思っている
困るのは火力も低めの召還が,敵をまとめようと思ってもまとめさせてくれない事や
敵の召還に対する攻撃に被弾したりすることなんだ
地面に出るマークが異様に多くなって,敵か見方か分からなく事も多い

ほかにサモを見たことが無いから,これが普通だと思っていたんだが
もし違って,もっと効率的というか,PTを組んで楽しいと思えるサモの立ち回りってのはあるのだろうか
もしあるのならギルメンにアドバイスしてやりたいんだ
今の状況だともうサモと狩にいくのが億劫で仕方ない

上記の様なサモが一般的なスタイルで,効率のよい立ち回りなんだったらすまない
ただサモが嫌いな訳じゃないんだ
サモとも仲良く狩をしたいだけなんだ

サモスレの皆さん,何かアドバイスや知恵があれば分けてください

スレ汚し&長文すまんかった

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 00:51:20 ID:FBUC.9Vc0
>>89
とりあえず、ギルメン以外のエンプレと組んでみては。
平日午前のアルフラ、ノースの限定クエにいるエンプレなら比較的地雷率は低いかと。
(あくまで参考程度に)

ちなみに、姉をとっていないエンプレは地雷以外の何者でもないと俺は思ってる。
bskがフレンジ、メカがランドとっていないようなもんだ。

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 00:54:46 ID:PVuYO6Jk0
純精霊型はとらんでいい

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 00:58:37 ID:P8OEeYOA0
>>89
サモと他職とのペア狩り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961

上記の動画見ればわかるが
PTなんだし互いに合わせようとすれば良いだけ
>>17にソロの動画もあるしまずはサモの動きを見て最善をつくそうぜ

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 01:06:47 ID:GKP5uTZU0
>>90-91
みんな有難う
今ちょっと動画見れないから,帰ってから動画見て研究してみるよ

サモのこと適当にしか知らないうちから愚痴ってばっかで悪かった
大切なのはお互い歩み寄る気持ちだな

あと>>89で日本語所々おかしいが気にしないでくれ・・・

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 01:10:31 ID:GKP5uTZU0
すまん>>92も有難う
連投すまぬ

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 02:12:57 ID:SuR3AqoQ0
サモは何の知識も無く始めちゃうと普通に地雷になっちゃうね
スキル振りミスっちゃってるサモを見ると悲しくなる
wiki見てもたぶんわかんないだろうし
したらばの認知度を全体の半数くらいとすればそれだけ可哀相な子がイッパイいるって事だよな
俺もこのスレ見てなかったらと思うとゾッとするわ

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 03:40:27 ID:6vLDebko0
サモに限った話じゃないが、定番以外のスキル振りや装備だと
なんでもかんでもすぐ「地雷」「無知」「ありえないw」「ネタ?w」
…最近のこういう空気はどうにかならないもんかな
>>73(お祭り型?)とか戦力にはなるレベルだし、本人楽しそうで全然構わないと思うんだが…
俺はあからさまな手抜きプレイ(死地放置etc)&装備(白字等)されない限りは
他人の装備が!スキル振りが!とか気にもならん…

むしろ定番ガチ以外のスタイルに会うと嬉しくならないか?

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 06:15:32 ID:jlyvlVOo0
http://up.jeez.jp/?id=09293
サモにゃんかわいいよサモにゃん

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 06:43:12 ID:f8r2AG6s0
こええええええよ

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 07:31:03 ID:ei2WtFdA0
>>98
まだまだわかってないな

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 08:38:52 ID:7iB.ZHTk0
>>96
本人の楽しいと周囲の楽しいが常に一致すりゃいいんだがね
他人のスキルLVが見えるわけでなし、極端にひどい装備かPTに合わない俗に言う垂れ流しやら何やらソロでやる分には誰も文句は言わんだろう
まあ何が言いたいかっていうと。装備スキルは置いといて、どんな動きかたしてたのかわからないから保留

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 09:14:30 ID:aa88eC7IO
でも装備に文句言われたんじゃないっけ?
だったら知能の低さか豪華装備ゆえのひがみだろうと思うけど。
D攻略後とかに言われたのならプレイ内容が問題なのかもだけどさ。

あと>>89は自職がなんなのかを言えばもっと具体的なアドバイスできると思うぜ。

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 09:37:59 ID:VHYvqq1c0
>>96
はじめたばかりのサモナーなんですが心配になってきました。
>>7の初心者向けのを全部取りつつ、たまに話しに出てくる姉王型というのをやってみたくなったのですが、
取るスキルはこんな感じで問題ないしょうか?
8wllj1lllllBQlYilllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iil1N1llllllIIIQGiHl

ちなみに今はレベル27、やっとベヒモに進入できるところです。

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 10:52:43 ID:7iB.ZHTk0
>>101
/^o^\
一晩越えて情報が抜けてしまった
>>100は最初の一行以外なかった事にしていただきましょう

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 11:07:31 ID:KfiMFL4w0
でも装備やアバについてだと思ったってのはあくまで>>73自身の考えなわけで・・・
あれだけガチガチにMP回復装備で固めてもまだMPが足りないってなるのは
どういう戦い方をしてたのかってちょっと気になるところ・・・

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 11:44:50 ID:5SHx.Esc0
廃装備が勿体無いからレテ飲んだほうがよさそう
別にやっていけなくはないけど

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 12:08:05 ID:HtuRuIj20
シミュはhttpから貼ってね
スキルコードだけだといちいちコピペするの面倒だから誰も見ないよ

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 12:12:52 ID:7iB.ZHTk0
>>102
残ってるSPをアクエリスに回したりカシヤスを1で止めて他召喚のM上げやフレームハルクもMにしたりするといいかもしれない
よい武器過剰武器を持つようになると上級や王、ついでに犠牲の火力が大きくあがるし損は無いと思う

かもしれない

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 13:21:18 ID:ebieeT9I0
ストーカーの「単体の性能は下級精霊の中でもトップクラス」って
今はそうでもなくない?
むしろ特殊能力皆無で一番しょぼいような

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 13:57:07 ID:o5BcluS60
確証はないんだけど地味の呪いとかかけてるんではないだろうか?と
妄想してみる・・・。まあ、基本(移動速度、攻撃速度)だけ早いんでしょうね

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 13:58:06 ID:o5BcluS60
うう、上げてしまってすいません

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 14:31:38 ID:SsjiOSV.0
純精霊型、現在Lv55ムンプレです。
現時点でSP751余り、Lv60でSP556、余る予定なのですが、何処に振るべきでしょうか。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3wllj1illlgCglfiilllllllllllllllllIIilllillllIl1IIIIiilllFllllllNNNNEiEl

候補としては、古代・シュルル・オラシ・花辺りです。
全上級+1, 王+1, 図書館は+2 で使ってます。

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 14:54:29 ID:7iB.ZHTk0
>>111
下位精霊は前提止めで全切捨て?
量産ウィスプのスタンなんて結構美味しいけど
候補から選ぶなら建造物BOSSにも安定して殴ってくれる花おぬぬめしてみる

しかし純精霊を貫いて古代とシュルルorあいつを狙え!を上げるという道も

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 14:56:12 ID:lTURilE.0
王は精霊が多いほど強化されるからウィスプがいいかもね
それに王とウィスプ+1の55武器がこれから出るはず
ウィスプはフロレからかグレアリンから召還。
あとはQS,テレポ、シュルル1、古代の記憶あたりかな

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 15:21:56 ID:SsjiOSV.0
昔は下級量産犠牲型で、どうもウィスプに邪魔なイメージがあるんですよね。
スカサ墓宮殿で花が欲しいなーと思うことが多いので、花が候補にありましたが、
せっかくの純精霊を貫くのもいいかもしれません。

古代M、テレポ1、シュルル1、ウィスプ17 あたりでどうでしょうか。

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 15:23:24 ID:SsjiOSV.0
フロレ忘れてました・・・。

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 18:46:27 ID:jlyvlVOo0
http://up.jeez.jp/?id=09314
天城バグがなくなったってホントですか

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 18:48:16 ID:eihuXIZsO
昨日の地雷です。
戦闘スタイルは説明し難いので見て欲しいです。
話はがらりと変わりますが、精霊王のレーザーはショボいと聞いたのですが、事実なんですか?

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 20:04:13 ID:4tHz3ZoE0
>>117
ちょっと前まではグラフィックのようにレーザー全体に判定があるわけではなく
何かに1ヒットした時点で判定消える超微妙技だったけど
修正が来てレーザーらしいあたり判定になってちゃんと貫通して全体に当たるようになった
・・・でもそこまで攻撃力が高いわけでもなく正直微妙

自分は最初王上級犠牲型だったんですが上級は中途半端に前提で止めるよりどれかを最大まであげると
体力と攻撃力が大幅にアップするのでレテ飲んで王切って姉光水上級犠牲型にしました

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:07:21 ID:YsDIQvpI0
この間Lvあがらねー辛いよーと言っていた者ですが、
皆様のお陰でどうにか30になりました。ありがとうございました。

それで、今ならまだ引き返せそうな気がしたので、
スキル振りを見てもらいたいのですが・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl
個人的に、もう最大の山場は越えたと思うのですが、
今のうちに変えておくべき点とかありますでしょうか。

一応こっちも張っておきます。
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4095, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljllllllllllllllllill1Iilllillllll1IIIRiillNLllllllQQQQiiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【  】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【 .1】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【M】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【M】
精霊召喚:ウィスプ...     【17】   上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【  】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:13:44 ID:YsDIQvpI0
連投すみません。
アドレスが違いますが、チェック外しただけで内容は変わりません。
上のだとウィスプがMでSP足りなくなってるかも知れません。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:22:16 ID:4uhzLUdQ0
>>117
ちょっと興味があるけど、この構成で尚且つMPがきついってことはフル召喚なんだろうか
あとこのスキル振りのコンセプトがおぼろげなんだよなあ…
とはいえ0サンドル切って暴走上げちゃえばテンプレスキルだしなあ
自分がどのように立ち回りたいのかってのを念頭に置かないと垂れ流ししか出来なくなっちゃうよ

まず何をメインにするかを決めてから、それを補助又は連携出来るように別のスキルを足していけばいいと思うよ
ワラワラが譲れないとか自重できないっていうならPTは控えたほうがいいかもね

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:29:09 ID:6BbV.vxs0
>>119
上級4種良いね
でも幻獣暴走Mと花(1or10orM)はあったほうがいいと思う
デッドマーカーかアクエリorハルクを削るなりして。
姉王花上級2種の王道キャラになっちゃうけどね

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:29:32 ID:6h8.sRQo0
>>119
典型的垂れ流しサモになると思う
ただ垂れ流すやつが高レベルなだけで間違いなくPTでは最高クラスのお断りキャラ
かといってソロで強いわけでもなく、ただ時間かけてだらだらやる分には楽って感じかな
これ全部召喚してあと見てるだけでしょ? それか低レベルのしょっぱい鞭打つ程度
こういうスキル振りしてるサモが狙って1をちゃんと当てにいけるとはとても思えないしね

厳しいようだけど、これは絶対に嫌われるしソロでもモチベ持たないからやめといたほうが・・・
もっとサモ本体にSPを使うべき、別に決闘まったくしないにしてもね

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:58:39 ID:YsDIQvpI0
>>122-123
素早い回答ありがとうございます。
聞いておいて正解でした。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl
こんな感じになりましたが、どんなもんでしょう。
自分にSPを使えと言われたのに位相取っただけですが・・・
フレームハルクとアクエリスはどっちをMにするか悩んだのですが、
とりあえずは好みで選びました。壁になる奴が居ない感じがしたので。
ウィスプを11に下げましたがこれでも平気でしょうか?
とりあえずSPがギリギリなので他にも何かありましたらご教授願いたいです。

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4100, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllC4lJilllllllllllllllill1Iilllillilll1IIILiilQNLllllllQIIQGiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【 .1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【M】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【 .5】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【11】   上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【M】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 21:59:22 ID:jts0E3TE0
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【  】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..             【5】
天撃                【1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【1】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.      【1】   位相変化            【1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【1】   あいつを狙え!.         【1】
精霊召喚:アグニ.        【11】   上位精霊:フレームハルク. 【5】
精霊召喚:ナイアド...     【11】   上位精霊:アクエリス..    【5】
精霊召喚:ストーカー..    【11】  上位精霊:デッドマーカー  【5】
精霊召喚:ウィスプ...     【11】   上位精霊:グレアリン    【5】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【1】
犠牲攻撃:アグニ.        【M】   犠牲攻撃:ナイアド...     【M】
犠牲攻撃:ストーカー..    【M】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【M】
契約召喚:サンドル      【 】   契約召喚:アウクソー.    【1】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.       【 】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【1】

どうみても地雷です本当にありがとうございました

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:00:44 ID:jlyvlVOo0
>>123様のスキル振りが気になるなぁ^^

サモ本体にSPを使えっていっても、俺位相1くらい狙え7しかとってないけど地雷ですかね

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:15:27 ID:jyi059Uc0
>>123が言うほど>>119の型がひどいとは思えないんだけどな
少なくともPTで特別お断りと呼ばれるほどではないと思う
勿論召喚の数を絞ってうまく動かすって事を前提でね
まぁ>>124の型の方が安定はするだろうけど、一気に面白みというか
テンプレ通りの個性が無い型になってしまったな

サモ本体って言ってもせいぜい位相1、QS、ついて来て狙え1〜M 鞭打ち1か暴走前提5〜M
型によっては古代、シュルルくらいなもんじゃないのかな
それ以外で必要なものは思いつかないなぁ
>>123がどの程度の事言ってるか判らないけれど、まさか天撃とか元素魔法とかじゃないよね?

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:24:49 ID:IGKpCt8M0
本体なんて飾りですよ

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:46:19 ID:.gPqQnUk0
1次スキルのこといってんだろ
テレポ1くらいとっとけ

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:48:09 ID:1XZQTY/6O
同じく>>119のでいいと思うけどね。
ニコニコでスキル振り同じような人のビルKあったから探して見るといいよ。
花はこれからロータスやスピラッジ相手してみて欲しいと思ったら取って上げていくといいんじゃないかな。
個人的に狙って1は使いにくいと思うから、位相QSは取るとして60時SP余るスキル振りを考えて、その余りを狙って花暴走の3種で必要と思ったのを育てながら選んで上げていけばいいと思う。

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:49:49 ID:SfUupRbUO
暴走M無いサモってさ…
暴走M無いばさか見たい物じゃね
とPT組んだ時思った

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 22:54:19 ID:jlyvlVOo0
なるほd

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 23:01:41 ID:0BaqUNWc0
幻獣暴走は1振りで抑えてるかな。1番の利点のクールの短縮は
1でもMでも変化ないのとLVあたりの上昇率があまりよくないから。
SPに余裕があればもちろんM振りはしたいけどね。

その代わり古代M+5にしてるかな。犠牲型だから単純に火力の底上げと
幻獣HPのブーストにもなるからね。単純に古代好きなのもあるけど
今後を武器の基本値が伸びることを考えるとそんなに悪くはないとかなって思ってる。

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 23:05:44 ID:5jbrP8LM0
>>124
その型では最も召喚する頻度が高いウィスプをMにしたら楽かも。
花か上級を少し削る

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 23:30:11 ID:tVVMa96g0
>>124で王を消して暴走も1止め、アクエリM、ウィスプMにして上級3種型にしちゃえば?
暴走も1にしてストーカ、マーカーが減った分の余ったSPで個性が出る。テーマが違うから却下だろうけども
王は前提含むSPの消費量に見合う絶対的な能力をもつのか考えてみちゃどうか?

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 23:41:16 ID:jyi059Uc0
暴走Mはあった方がいいとは思うけど、型によっては他で補うというか
召喚自体を削ってしまうようなら、Mにする必要もないと思うんだけどね
自分は暴走Mだけども、適正でも行き慣れたダンジョンとかだと
クールの長さもあって使う場所決めてせいぜい2,3回しか使わないしね
特に手数を多く持つ姉さんだとか契約系なんかには相性いいんだけど
攻撃種類の少ない精霊系だと、忙しく動くようになるだけで
そこまで必要かなーと思うことも多々あるし
勿論攻撃力とか目に見えて上がるし、カシヤスM暴走Mも非常に強いから
取れるようなら取った方がいいスキルなんだけどね

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 23:45:12 ID:YsDIQvpI0
皆さんありがとうございます。
とりあえず考えるだけ考えて、次の形にしました。

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3650, 余りSP:461
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCwlLilllllllllllilllill1Iilllillilll1IIIHiillNLllllllQQIQiiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【M】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【 .1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【 .1】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【M】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【 .7】   上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【  】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】


やはり、王様は欲しいです。王様ですから。
>>130さんが仰るまさにその動画を見てサモナー始めたので、
出来ればそれと似たようなスキル振りにしたかったのですが、
向き不向きを考えると必ずしもそれが良いと言う訳ではなさそうですね。
とりあえず個人的に今一ぱっとしないデッドマーカーを前提止めし、
その余りのSPを浮かせる形にしました。
出来ればデッドマーカーもMにしたかったのですが、
多少なりSPに余裕があった方が後々都合が良さそうなのでこうしました。
浮いた分は花・狙って・暴走・デッドマーカーの何れかに振ろうと思います。
ウィスプが7なのは今そこまで上がっていたからですorz
本体については、メイジ時代に便利だった位相1とクイックスタンディングを1取りました。
こんなもんがやはり、当初の狙いを維持した上での限界かなぁ、と思います。
どうでしょうか。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/26(金) 23:52:58 ID:t6fbl9bc0
PTでお断りになるかどうかで重要なのは
召還する数ぐらいじゃないのかなぁ
あとはついて来てと狙ってで見にくくならないように調節するとか
細かいスキル構成まで他職の人が気にしてるとは思えん

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 00:06:15 ID:Y.73R7d.0
>>124
サモは姉MカシヤスMウィスプM上級1種M+αでたいていのダンジョンは事足りる。あとはあなた次第よ。
ロマンを見て上級4種Mにこだわるのもあり、瞬間火力を求めて古代M暴走Mにしちゃうのもあり、
王だけは外したくない!というのもあり。

自分は、暴走5古代Mの姉水光上下だけど道中は交互にバッフかけて、狙って!とついてきて!を
常時駆使しないとクリアに時間がかかるわ(時間が少しかかるだけで普通にクリアはできる)。
その代わりボス戦ではフルバッフカシヤスソードで一気に終わるので、気に入ってはいる。
前スレにも出ているけど、古代暴走のフルバッフカシヤスソードは本当につおいです。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 00:06:48 ID:SfUupRbUO
改変来てからカシヤス剣ダメ減った気がするんだけど、どう思う?

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 00:08:56 ID:vWomjFQQ0
どんなスキル振りしてようが、ptじゃM振りの姉と+1〜2体ぐらいで
ビクビクしながらプレイしてれば文句は言われないさ

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 00:12:18 ID:YsDIQvpI0
>>139
ありがとうございます。
とりあえずはこれで行こうと思います。
身内でしかしないので>>141さんの言われる通りに、
余り多く出さずに行こうと思います。
何は無くとも、これで身内だけでメイジ戦隊が組めるようになったので
今はそれが嬉しいです。お騒がせしてすみませんでした。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 01:36:29 ID:4tHz3ZoE0
>>140
減ったと思う・・けど減ってないようにも思う
ダメージは出てるんだけど総ヒット数が下がったように感じる
特に入り口のボスに当てた時は以前なら5ゲージ以上持って行ったのに
最近入り口行ってカシヤスソード当てても2ゲージしか減らなかったり・・・
でもGBL孵化場のボスがウザくてカシヤスソードやったら一発で倒せたり(レベル差が大きすぎですが)

なんだろ?敵によってヒット数が変わったのかな?もしくは当てにくくなったとか

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 02:18:05 ID:U4rDVY9I0
lv58で姉王犠牲暴走MカシヤスM
カシヤス取ってからソロでもPTでも王を使ってない。犠牲メインだから殲滅速度もかわらないし・・
王きってほかのSPにまわしたほうがよかったなとおもったんだけどこの型の人はいつも王を出してるんですか?

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 04:58:42 ID:jlyvlVOo0
自分は王はとってないですね
ウェーブで敵がバラケルので

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 06:27:51 ID:ZL4yDfps0
私は、どんな型でも別に地雷とは思わないけど、最近スキル振りの質問してくる
人のほとんどが狙って1なのが少し気になる
少し飛距離が伸びたとはいっても、1だときつくないかな?
ついてきてと位相を使いこなして狙って1でもOKって人も多いと思うけど、サモ
初心者が狙って1だと、被弾を怖がって垂れ流しにならんかなーって…

とりたい召喚がいっぱいで狙ってを上げるのは後回しになりがちだけど、狙って
を1から5くらいにするだけで、被弾減って落ち着いて動けるよー

でもこうして意見出し合ってみると、ほんとに召喚やスキルに対しての感想って
個人差大きいねw

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 07:57:33 ID:gaFkZCDM0
狙っては1でも問題ないなぁ
竜牙より伸びるしタイミング合わせれば問題ない
狙って多いと安全にはなるけど、安全にするためのSPが多くなるのが難点

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 08:07:55 ID:pzeb6ypQ0
今回のプレアバについてくる称号でサモと愛称いいのは
魔女と妖精どっちかな?

魔女の知能+20↑は結構すごいと思うんだけど。。。

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 09:20:52 ID:f8r2AG6s0
花以外に元気よく建物系ボスににゃんにゃんしてくれる召還を教えてください。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 09:38:42 ID:7iB.ZHTk0
姉とカシヤス 付いて来い狙ってあわせてグレアリン アクエリスは3連氷が障害物判定で消される涙目仕様
スカサなんとかしてくれ/^o^\

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 09:49:39 ID:Dfo8LOUg0
>>150
ナイアド犠牲はないのか!!
あれば3体だして犠牲根元に花植えのループで頑張れる
宮殿のボスにペアの喧嘩が網かけて
ボスが落とす氷柱からナイアド3体だして犠牲したら9ゲージ以上なくなって即死か大ダメージが気持ちい

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 09:50:12 ID:6OZi/HpU0
>>146
自分は狙って5だけど、lv1のときと比べて立ち回りやすくなったのは確か。
影ボス、入口ボスあたりは、lv1と5ではだいぶ余裕が違かった印象がある。
今後HAの敵増えてきそうな感じもあるし、そうなると狙って!lv1だと、ただでさえ隙の多い
モーション中に割り込まれそうで自分は怖い…。
そんなわけで自分は狙って!はlv4前後は確保したい派です。
もちろん人それぞれなので異論は認める。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 10:14:50 ID:TOoMwLsc0
というかどの幻獣とってるかで変わる
上級4種なら1で十分だと思った、あいつらでかいし動き速いから
4匹での拘束力と火力はなかなか
契約やウィスプは遅いから敵が攻撃する余裕が隙が増える
とくに前衛のサンドルがとろいから仕方がない、ホドルは逃げる。ダウンもするから
ある程度の距離から投げたくはなるね
ウィスプはそんなに積極的でもなく動きも遅いから狙えの標的範囲広げてやると
いいかもしれない

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 10:47:42 ID:4tHz3ZoE0
建物系のボスに密着させてナイアド犠牲やるとたまにすかるよね

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 10:57:49 ID:6el2SWJ.0
自分は昨日狙ってを1から3にしたら世界が変わった。
王とかにも結構安全に当てられるようになったし。
でかかったり横移動が大きいの相手だと1じゃきついところもある感じがした55サモ。
といってもある程度は立ち回りで何とかなるかもしれませんので一概にどうとは言えませんが。

魔女は今のところダッシュでも効果発動でおいしいです。修正されるかもしれませんけど。

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 11:26:57 ID:7iB.ZHTk0
>>151
犠牲はある意味究極の建物ボス対策か……
姉花精霊ハイブリッドだから犠牲取れるSPありゃしねぇ/^o^\

狙って1→5にしたら驚くほど被弾が減った
リーチアップによる恩恵はかなり大きいと信じてる

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 14:08:14 ID:pzeb6ypQ0
>>155
え、あれってダッシュ(→→)でも発動するの?

ちょっくら6chいってくるか

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 14:31:15 ID:0BaqUNWc0
気が早いけど新しいユニーク
翻訳サイト見ながら作ったから参考までにどうぞ。

防具とアクセ
ttp://up.jeez.jp/?id=09345

メイジ武器
http://up.jeez.jp/?id=09346

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 14:40:31 ID:4tHz3ZoE0
>>157
ダッシュ バックステップ キャスト 攻撃(空振り含む) バフを受ける時 その他etc...
とにかくいろんな動作で発動し効果が重複するからほぼ常時知能+30付いてると思っていいくらい

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 18:42:10 ID:ZgOYT.v60
皆さん狙え5に振ってるそうですが、なんで何の前提でもないのに振っているのですか?

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 18:51:12 ID:nw7ctiT.0
>>160
勿論、性能が上がるからで御座います(後はwiki見て考えてるといいかと)
1でも足りる人もいるので、必要があると感じたら様子を見ながら1ずつ上げるといい

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 18:51:41 ID:jyi059Uc0
射程距離増加、魔法攻撃力増加、召喚の標的範囲(反応する範囲)及び追加ダメージ増加
対SP効果からM振りはともかく、1から2,3上げるだけでも使い勝手はかなりよくなる

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 19:58:02 ID:uAOcdEIA0
狙えはあればあるほどいいけど、最低1取得ならサモとして問題ない。
私もスキルリセで 7→1にして、SPあまったら上げようと思っていたが、余裕が無かったから上げてない。
初見のダンジョンや難易度高い所だと読み間違えて、召喚と一緒に刺されたり、轢かれたりすることもあるけど
動きである程度カバー可能だと思う。要はSPと好みの問題。

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 21:32:50 ID:dWpUr4Sw0
鞭Mでレアセット靴アバ移動+ですが、召喚達の動きについていけません;;
画面移動したあとと、止まって攻撃してるときにピシピシするのがやっとです。
カシヤスの鞭mX3は某グラディウスのspMばりに早いですよw

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 21:42:39 ID:SoGKzaR2O
>>164
泣き言かと思ったらノロケかよw
ムチはホドルと姉に打つのが好きです
ホドルのMっぽい反応と姉の逆ギレが見たくて今日もぴしぴし

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 23:58:36 ID:zctml2Qw0
えっ、鞭ってボス撃破後に呼び出したフリートを時間の許す限りシバく為にあるんじゃないの……?

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/27(土) 23:59:46 ID:Uo3Qc67.0
・スピリットユニゾン(Spirit Unison) [布&ロッドorスタッフ]
3セット効果
 精霊召喚:アグニ・ナイアド・ストーカー・ウィスプ:攻撃クールタイム20%減少、レベル2増加

6セット効果
 上位精霊:フレーム・ハルク・アクエリス・デッド・マーカー・グレアリン:攻撃クールタイム25%減少、レベル2増加

9セット効果
 精霊召喚:精霊王エチェベリア:召喚制限+1、持続時間120秒減少、レベル2減少
 契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!:持続時間50秒減少




・無限の契約 [布&ロッドorスタッフ]
3セット効果
 契約召喚:機甲ホドル・フリート:攻撃クールタイム20%減少、レベル2増加

6セット効果
 契約召喚:黒騎士サンドル・魔界花アウクソー:攻撃クールタイム30%減少、レベル2増加

9セット効果
 契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!:召喚制限+1、持続時間150秒減少、レベル2減少
 精霊召喚:精霊王エチェベリア:持続時間50秒減少




・禁止された犠牲 [布&ロッドorスタッフ]
3セット効果
 精霊召喚:アグニ・ナイアド・ストーカー・ウィスプ:クールタイム5秒減少、持続時間5秒減少、レベル2減少

6セット効果
 上位精霊:フレーム・ハルク・アクエリス・デッド・マーカー・グレアリン:クールタイム5秒減少、持続時間10秒減少、レベル2増加、
 フレーム・ハルク:攻撃の時、爆発率2倍に増加
 アクエリス:氷風の攻撃の時、氷結率2倍に増加
 デッド・マーカー:攻撃の時、爆発率2倍に増加
 グレアリン:攻撃の時、感電率2倍に増加

9セット効果
 アグニ犠牲攻撃:爆発範囲30%増加、攻撃力40%増加、火傷レベル2増加
 ナイアド犠牲攻撃:氷の持続時間20%増加、攻撃力40%増加、氷結レベル2増加
 ストーカー犠牲攻撃:爆発範囲30%増加、攻撃40%力増加、呪いレベル2増加
 ウィスプ犠牲攻撃:攻撃距離20%増加、攻撃力40%増加、感電レベル2増加
 精霊召喚:精霊王エチェベリア:持続時間40秒減少
 契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!:持続時間40秒減少

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:01:50 ID:Uo3Qc67.0
ソース張り忘れてた
http://kwsk.egloos.com/1273061

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:19:07 ID:yU00hhj60
8wllj1QglRgCcgwillll1llllllillllll!IilIlillllIl1lllliiSQNllllll!llllGGHl
↑これ強いの?おいしいの?

鞭Mって楽しそうですね。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:22:51 ID:cR/NdCUs0
レベル2減少とか、姉さん時間半分とか・・・糞だな、本気で馬鹿だろ開発
6セットまではいいけど

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:28:45 ID:cR/NdCUs0
スピリッツは上級姉型がよさそうかな

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:29:19 ID:qUeV9x0U0
同時に二体出せるようになるからその反動だろ
それに王と姉さんはブーストしやすいからそこまで問題ないような気がするが
クロセットだということを忘れていたヽ( ・∀・)ノ

これは塔登らなくていいよ宣言かもしれない

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:38:35 ID:pjcfovD60
姉さんの持続時間−150sはやばい。常時2体運用とかしたらMPカツカツ
犠牲の攻撃力40%UPってwナイアド犠牲がおいしいことになりそうだなー

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:40:56 ID:cR/NdCUs0
mp消費も激しくなるし
実用性を考えたらこの9セット効果はないわ、と思ったけど
やることがなくなるカンストキャラしか着れないからこんなもんなのかねぇ
また変更きそうな気もするけど

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:48:44 ID:7iB.ZHTk0
スピリットユニゾン6セットがかなり美味しく見えるな
好戦性の高いハルクとか殴りまくってくれそうだ

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:53:50 ID:SfUupRbUO
つまり姉1体目はセットなしで召喚してもう1体はセット効果で召喚すればいんじゃね?

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 00:57:41 ID:0BaqUNWc0
召喚時の装備に依存するから1体目は修正なしで2体目は修正入るね。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 01:26:40 ID:SfUupRbUO
それって強いと思うんだよね

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 01:31:20 ID:jyi059Uc0
武器二つ持って普段は1体、瞬間火力が欲しい所で2体目って使い分けるのがいいのかもね

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 02:05:19 ID:7iB.ZHTk0
>>176
その発想はなかった
姉2体とか火力すげぇ期待できそうだ

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 04:57:40 ID:ummrq6II0
3種類あるけど、どの程度部位変えたらセット効果かわるんかな。
3部位とかなら持ち替えてもいいけど、6↑なら面倒だなぁ・・・。

とりあえず犠牲形の俺としてはなぜ下級クールタイム減少があって
精霊犠牲クールタイム減少がないのかと小一時間。
まぁ10秒とかなったらバランス崩すか。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 10:25:28 ID:ersOxJaAO
無限の契約と猫杖合わせれば
すごい火力になりそうだ
さて、その夢を現実にするべく今日も浮遊オンライン

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 12:07:20 ID:esiToDFk0
てすと

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 12:14:07 ID:xeBs6lno0
>>182
天城エリア
Lv1〜20

ベヒーモスエリア
Lv25〜35

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 12:38:07 ID:5J1fO.NE0
実は今日サモナーになったんだけどかなり面白いね
でもダンジョンレベルあげてのボス戦がかなり長引く・・
ゴーレムEはかなり大変だった
みなさんはアバターどんな感じですか?上級セットで行こうと思ってる

召還モンスターの攻撃力をあげるにはどうすればいいのでしょうか?

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 12:49:27 ID:0BaqUNWc0
>>184
城主でも猫杖落ちるよ?lv20〜25のユニーク、エピだからね。
シーズン2で変わったなら知らないけど…。

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 12:52:09 ID:m1ss1zJ.0
ロリエンでLv60のエチェエベリエを召喚して鞭で叩いたらHPゲージに×73とかで吹いた。

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 13:22:05 ID:Tx09XBJc0
精霊と姉を取ってるLV41のサモなんですけど、墓とかでソウルイーターが硬すぎて困ってます
48まで蜘蛛にいればいいんでしょうか…

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 13:30:29 ID:7iB.ZHTk0
ソウルイーターは純魔法職の鬼門だな
大量の召喚で押し込んで上下ラインで見学モード
もしくは押し込んでナイアド犠牲ぶち込み
中央大ハウスは無理せずに半分垂れ流し気味で逃げ回ってイーター以外処理できたら上記
もちろんソロの話だが。もっといい方法あるかな

あと41ならストームパスやコースト三叉路に適正Dがいっぱい増えてるからそっち遊びに行くのも一興

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 13:32:52 ID:Tx09XBJc0
あぁ、ストームパスとかならなんとかなりそうですね
ありがとう

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 17:04:18 ID:9XB5v9eQO
イーターはホドルかサンドルいれば楽
居なかったらゴリ押ししかないね・・・

久しぶりにサモやったけど鞭めちゃめちゃ強くなっててワロタW
紫無強化で3K出るW

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 17:25:02 ID:7iB.ZHTk0
LV5鞭打ちが151%→194%に向上してるからねぇ
WIKIによるとLV20で250%だったようだが改変で何処まで強くなってるか気になるところではある

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 17:33:22 ID:LdYSw2BA0
武器攻撃力、鞭のレベル、相手のレベルやら書いてくれないと
3kでるwとか言われてもねぇ

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 17:46:40 ID:rEcpOMbc0
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3910, 余りSP:201
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lgllgBwlailllllllllllilllill1IilllillilIl1III!iillNLllllllIQIQGiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【M】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【 .1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【M】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【 .5】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【M】  上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【M】  精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【  】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

初心者には姉王上級ウィスプ型がオススメと書いてあったので、それを目指そうと思っているのですが
スキル振りはこんな感じでよろしいのでしょうか?
それと、余りSPはどれに振ったらいいでしょう?アドバイスお願いします。

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 18:07:35 ID:zR6G52J.0
いま、姉王火上+光上下Mのサモ育ててます。
王があんまり言うこと聞いてくれないんで切って、
ウィスプ量産に慣れてきたのでウィスプ犠牲入れてみようと考えてるんですが
犠牲攻撃って1種類だけでも役に立つものなのでしょうか?
中途半端にとるのはよくないのかなぁと思ったりするんですが・・・

現在のスキル振り(Lv60のときの予定)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCwlZilllllllllllilllill1Iilllillilll1IIIRiil1NLllllllQIIQGiHl

レテ飲んで、変えようと思ってるスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCQQZilllllllllllilllill1Iilllillilll1111RiIliNlilllLlQIIQGiHl

このみでフレームハルクをM取りしてます。
ご意見を聞かせていただけると嬉しいです、よろしくおねがいします。

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 18:26:09 ID:EWiMn5/Y0
>>195 ナイアド犠牲は取ったほうがいいと思います。
アクエリスも姉もいることだしナイアド生産不可って訳でもないし。
1でも良いから取った方が良いよ。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 18:37:41 ID:qhOVjAtU0
>>195
王切るならアクエリとデッドマーカー5はいらないんじゃない?
犠牲を余り使わず、あくまでサブウェポンとして考えるなら
アクエリかデッドマーカーどちらかをMにするか、犠牲頻度多めなら
ナイアド11にして、精霊犠牲Mナイアド犠牲MウィスプMでいいんじゃないかな
まぁどちらにせよ、ナイアド犠牲1くらいはあったほうがいいと思うけど

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 18:41:04 ID:Tx09XBJc0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlllllllllllllllillllll1Iillliliilll11L1!iililLilililIQIQGiil
最終的にこんな感じにしたいと思ってるんですけど、何か取った方がいいスキル・足らないスキルはありますかね?
特に無ければ、SP本のSPもあるので犠牲攻撃を少しあげたいと思うんですけども

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 19:35:20 ID:znvTtIuE0

幻獣のHPをしらべてみた

         SLv 知能655 知能670 知能685
ホドル      5  1990    2015    2042
       
アグニ      5  2190    2216    2245
ナイアド     5  1791    1814    1838
ストーカ     5  1991    2015    2042
ウィスプ     20  5086    5154    5220

グレアリン    20  9908     10035   10164
アクエリス    20  10897    11038   11179
デッドマーカー 20 11889    12040   12195
フレームハルク 20 12880   13045   13212

王        13  20121   20381   20641
王        14  21067   21337   21610
カシヤス     7  34146   34585   35028

多少誤差があるので参考程度に…

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 19:55:53 ID:zCLz5TYQ0
>>185
帽子:知能
頭:知能
顔:魔法防御
肩:魔法防御
上着:姉さん+1
下着:防御
足:移動速度

最初はMP不足になりがちだから
頭と帽子はMPのほうがいいかもしれない

201 名前:195:2008/12/28(日) 20:01:33 ID:zR6G52J.0
>>196-197さん
早速レスありがとうです。
たしかに、ナイアド大量生産できなくても
生産不可ではないわけだし、ナイアド犠牲も入れてみようと思います。
王の分+デッドマーカーのSPはアクエリスMにあてて、
あまったSPで精霊犠牲やナイアド犠牲のスキルLv上げに当てようと思います。

もうひとつお聞きしたいのですが、精霊犠牲の1とMでは
範囲が130xp、属性抵抗減少が12ほど違うようですが、
精霊犠牲をMにする意味は、魔法陣の広さを広げるためなのでしょうか?
それとも属性抵抗減少を狙ったものなのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ないですorz
よろしくお願いします。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 21:09:50 ID:P3VdL6GA0
>>199
これはどうやって調べたんだろう?
実際に死ぬまでダメージ与えてみて出したならすごいが・・・

それはそうと知能30上げても3%弱しかHP上がらないんだな
知能1につき0.07%くらいか?

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/28(日) 21:16:39 ID:P3VdL6GA0
>>201
犠牲あげる意味はスキル説明にあるとおり魔方陣広げるためと属性抵抗下げるの狙ってですよ
それをどう使うかはその人次第かと
個人的には軸ずらして犠牲したいときには良いかな

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 01:57:16 ID:W664jkrI0
>>202
ロリエンの1ゲージの長さ測って鞭で計測したんじゃね?

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 07:49:53 ID:LBR2vjSo0
>>194
無難にアウクソー(花)かな
図書館はあれば便利だけど無くても困らない
SP100は大きいから切ってもいいかと。
評価は過去ログ参照

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 11:22:38 ID:I3u32PZc0
カシヤスってHPあったんだな
3万くらいなら頑張れば倒せるかね

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 11:37:54 ID:GOcsWD2Y0
>>206
改変後はHP減ったのかな?ちなみに、決闘で最強ローで死んだカシヤス動画はある。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3879857

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 13:09:15 ID:ZGM7v59c0
そんなことナイアドを11>17にしたら使いやすくなっていい感じに

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 13:32:32 ID:cmRVgGcM0
そろそろ覚醒Lvが見えてきたサモ子ですが、決闘ほぼやってません。
決闘で負けても1点入るそうなので負け放置部屋作ろうと思うのですが
人数設定や即決闘開始(レディ状態)はどこでやるのでしょうか。
設定欄どこ探してもなかったので教えて頂けましたらよろしくお願いします

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 14:26:05 ID:wq.b8.0E0
>>209
JTK 連射コントローラ
ゲームパッドスレで聞くといいかも
人数設定は部屋作った後にキャラ欄右端に×をつけるんだけど、人数制限かけてる部屋に入って確かめるのが早い

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 16:52:54 ID:cmRVgGcM0
ありがとうございます、連射ONでレディ状態にしてたんですね。
ゲームパッドスレのぞいてきます  感謝ですー

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/29(月) 18:08:07 ID:EWiMn5/Y0
>>201
ウーム 私なら
8wllj1lglllCQQLilllllllllllilllill1Iilllillilll11R1RiCliNlHlClLlQQlQiiHl
こうしちゃうかも。私の好みだからね。
ナイアドは17にする。
犠牲型なら暴走いらないかも知れない。けど1で。花1は塔対策かな?
範囲広いと当てやすいし、属性抵抗下げると割と違いがあるからねぇ。
犠牲Mが??て感じなら犠牲型のサモと組んでやってみて範囲の違いを
見せてもらうといいよ。かなり違うから。
フレームハルクMにこだわるならアグニ犠牲が使えると強いけどSPがないねぇ。

213 名前:201:2008/12/29(月) 19:59:16 ID:zR6G52J.0
>>203,>>212さん
ご教授ありがとうございます。
なるほど・・・文字通りということはわかっていたのですが
効果等がいまいちつかめなかったので質問させていただきました>犠牲をあげる意味について
効果の生かし方はその人次第ということになるのですね・・・ありがとうです。

>>212さんのおっしゃるとおり、アグニ犠牲をあげようかとも思ったのですが・・・
せっかくフレームハルクをMまであげるんだし。
でもオブジェクトもまたいまいちつかめなくて。。。
それなら、ルイーズ姉さんのアイスニードルとかアクエリスのふーってする瞬間を見て
ナイアド量産に走ったほうが犠牲にする下級多く召喚できていいかなぁと・・・
花を削ってアグニのSLv11にして、アグニ犠牲1とりとかありでしょうか?
花は建物系の前においておくといいかなぁと思って、1or10orMの1とったんですが・・・
1しかとらないならないほうがましでしょうか・・・悩むなぁ;

>>212さんのご意見を基に、暴走1止めでその分のSPでナイアドを17まであげて
+アグニの犠牲も考えると
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCQQLilllllllllllilllill1Iilllillilll1LR1RiillNlHDDlLlQQlQiiHl
こんな感じになりました。
やること多くててんてこまいになりそうですが・・・;
あまりの41のSPは、狩りしていく中で
アグニかナイアドか犠牲にしやすいほうの犠牲攻撃をあげるのに使おうと思います。

長々と失礼しました;

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 00:20:21 ID:5J1fO.NE0
>>200
ありがとうございます
頭は知能
帽子はMP
下着はMP250
これでまずはいこうと思います
上級セットが限界なので・・

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 00:36:58 ID:qLt9204Q0
改編きて犠牲での属性抵抗減少はあるのでしょうか?
効果読んでかいてなかったので、自分で検証してみたのですが
よくわからなくてお聞きしました。
検証内容はウィスプ犠牲してからフローレスセント最大タメ
みたいな感じなのですが。
ダメが上下しすぎてよくわかりませんでした。

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 08:05:33 ID:P3VdL6GA0
>>215
自分もやってみたけど、決闘場じゃ「HPが少なくなるほど被ダメージ減少」
って仕様になってるらしく、数値が変動してわかりにくかったことがまず一つ
例)HPフルの練習鬼剣士にフロレフルチャージ→1195
  HP瀕死の練習鬼剣士にフロレフルチャージ→895
  (どちらも犠牲を掛けない素のままで検証)
で、グロズニーK行ってみた
最初の部屋の案山子に8レべ犠牲(ウィスプ2匹)を実行=属性抵抗32低下
属性低下エフェクト出現中の”眩しい案山子”にフロレフルチャージ→2013
属性低下エフェクトが消えた”眩しい案山子”にフロレフルチャージ→1513

てことで、少なくともDの中じゃ効果はありそう

決闘場に関しては、↑にあるようにダメージ補正がかかってくることを考慮しても、
属性低下効果分のダメージ上昇は正直認められなかった
ひょっとしたらエフェクトが残ってるだけで削除されたのかもわからんね

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 11:04:23 ID:qLt9204Q0
レスありです。
なるほど、決闘ではそのような仕様があったのですね。
これで心おきなく実家に帰れる^〜^
検証おつかれさまでしたー

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 11:11:35 ID:XV9Us5tg0
1人だけでダメージから推測するにはちょっと厳しいような気がする。
誰かの協力を得て決闘で犠牲食らった後のステ画面で抵抗が下がってるか
確認してもらうのが一番望ましい。
身内とかで暇してそうな人がいたら頼んでみるといいかもしれない。
と純契約の私が言ってみる。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 13:12:41 ID:46yeKDbgO
215です
ステ見る方法があったか…
まったく思いつかなかったんだぜ…

ちょっと鞭に打たれてきもちよくなってきます

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 13:14:31 ID:BgpxRu7E0
>>219
鞭MAXの私が手伝ってあげよう
マゾに目覚めさせてあげます

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 13:25:09 ID:m1ss1zJ.0
>>215
改変ってのはact5 のこと?
その時に犠牲の効果がPTへのBUFFから敵の抵抗減少にかわったけど、テキストは変わってない。
減少効果に関しては決闘上でステータスみて確認したから間違いない。
season2でも変化なし。

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 13:29:11 ID:qUeV9x0U0
適正でグロズニー行ったら糞うざいな・・・あのダンジョン
案山子の攻撃がわかりにくくてK出しがきつい

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 13:43:24 ID:qLt9204Q0
>>220
残念ながら、もう目覚めてるんだぜ
>>221
season2になってということです
2になって犠牲おぼえたから、テキストよんだことなかったんだぜ
知識ないのに書き込んで申し訳ない
なるほど、情報ありがとう

しかしテキーラがぶ飲みうまいぜ

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 14:44:52 ID:zCLz5TYQ0
>>222
根っこのホームレス?の植えてくる木が
邪魔でしょうがない。

精霊無視してプレイヤーを狙ってくるしね・・

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 14:56:09 ID:nw7ctiT.0
クラウチング根っ子とホームレス部屋のイライラ感は異常
本棚かわいいよ本棚

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/30(火) 20:28:17 ID:0gp0nouk0
ディレジエの幻影EX 姉花上級ウィスプかな
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6295624#

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 00:37:06 ID:ZgOYT.v60
覚醒記念書き込み☆刀B・。・★。・。☆・刀B・★・
せっかく覚醒したのにカシヤスがあまり強く感じません。
とりあえずボス戦や強い部屋で使ってはいるのですが、運用の仕方はこれでいいのでしょうか?
カシヤスが強くなるのはいつごろなのでしょうか?

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 00:47:22 ID:pK0YWW6o0
自分は覚醒してカシヤス1からでもかなりの強さを感じたけど
まぁ50装備で固めて高知能で召喚出来る様になれれば強いと思うよ

というかちゃんとカシヤスソードは使ってるよね?
使ってないと1じゃ頑丈なでかいオッサンかもしれない

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 00:57:17 ID:7iB.ZHTk0
カシヤス覚えたての頃は宮殿Kソロしてたなぁ
↑ルートで妖精が出たら全周出なけりゃ直で
↓中央部屋の兎祭りがカシヤスで即終わるようになったのと、ボスネームド召喚手前で召喚してカシヤスソードヒャッホウはい終了
でかなり恩恵を感じたが

230 名前:227:2008/12/31(水) 01:11:27 ID:ZgOYT.v60
>>228-229さん、丁寧なレス感謝しています。
もうしかしたら泥棒のハクド部屋でハクドにいじめられて弱く感じただけかもしれません。
宮殿が向いている狩場なのですか・・・

ところで、カシヤスにテラコタって乗るんでしたっけ?

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 01:13:21 ID:0BaqUNWc0
カシヤスは知能依存だから乗らないよ。
マルバスならカシヤスにも乗るけどね。

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 04:37:42 ID:FWe4XQf20
宮殿ってサモに向いてるの?あそこ凄い苦手なんだがw
花あれば泥棒の方が楽な気がする

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 04:50:27 ID:kcC66xAQ0
召還系やワープ系はサモ苦手だと思うよ
ハルファスいないと氷像壊すの間に合わないし
適正だとほんとかったるい
60になればさすがに楽だけど

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 05:05:20 ID:F/mEgNEM0
カシヤス(M振り)に古代使うのと使わない場合、どんだけ違うんでしょうか?
残ったSPを古代に振るか暴走上げるか検討してるんだけど

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 05:30:37 ID:kcC66xAQ0
前スレ>>635に載ってる
検索覚えようぜ

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 07:10:31 ID:kcC66xAQ0
搖れる ハイパー メカタウの ホール
Tumbling Hole of Hyper MecaTau
重さ : 0.4kg
精神力 : +15
降魔力 : +11
魔法 防御力 : +4966
召還スキルをキャスティング時 15% 確率で 一匹 多く 召還

これは・・・

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 08:00:00 ID:AcEnI19Q0
猫杖欲しさにヘル通ってたら枢機郷の防槍っていうエピ槍ひろった。こんな
もんいらねーとか思ったけど、せっかくだからそれまで切っていたオーラシールドをとりあ
えず1だけ取っていろいろ遊んでみた

このロッド、オラシのオンオフの両方でバフの発動チェックがある
みたい。10%確率で知能+50はちと渋いような気もした
けど効果は重複するし、効果時間60秒&
オラシのクール5秒との兼ね合いもあって、MP自然回復中の暇
つぶしにはなかなかよいと思ったw。オラシ連打してれば知能+100は普通に行くし、しつこく頑張れば+200まで行く

でも知能+200+150(古代の記憶10)の状態で召喚したホドルサンドル姉さんカシヤスが
すごいのかと言われると、結局自己満足というか趣味の範囲というか。

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 10:19:39 ID:IGKpCt8M0
ハイパー メカタウの アスホール・・

ゴメンネ〜

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 10:36:49 ID:B6nQ.NJk0
メタボにソードをアスホールにぶち込まれてこい

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 10:40:01 ID:wR3VwLBQ0
お前らまとめてインファスレ行って来い
その話題でもちゃんと相手してくれるから

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 11:10:53 ID:zKWzGlZw0
姉花光上下水上カシMだとSP大幅に余るから改変来たらフロレか猫M振りしようと思ってるんだ。花10にしてハルクMにするよりいいと思ってるけど、HP見る限りまだ韓国ではやってる様子がない・・・・

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 11:56:59 ID:xbDEOv66O
せっかく余ったんだから試しにやるくらいの気持ちで振ってもいいんじゃないの?

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 11:59:37 ID:SfUupRbUO
サモで下級魔法はチャージ長くて真面な火力にならないような
狙えとか上げた方が良くないか

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 15:10:39 ID:ras7rmPs0
知能補正の高いファントムを衝動買いして
その時は、知能の高いファントムつけようと思ってたんだが
wikiみると
「上級精霊・精霊王はそれぞれの攻撃時のサモナーの
 魔法攻撃力に威力が依存する。」

と、書いてありハイブリ型(光上下水姉王)の
私はカオスとファントムの
どっちにするべきか余計悩んでしまってます。

ファントムと比較して魔法攻撃力が220上がるカオスか・・・
カオスと比べ知能が15上がるファントムか・・・

散々慨出の質問かもしれませぬが
よろしければヨキアドバイスをお願いします

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 15:50:51 ID:doVuC1tM0
まずファントム装備して、姉ちゃんを召喚してから
カオスに持ち替えるとかはどうかな

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 16:28:55 ID:5J1fO.NE0
現在レベル28
あと2つでサモナー戦記が始められる・・・
養殖養殖と・・・

我慢できずにウイスプ6を取ってしまった
確かに面白いけどジャングルだと途中でひっかかって止まったりする

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 16:37:55 ID:ras7rmPs0
>>245
それも考えたんですが
常時装備しとくとしたらどっちが良いだろうかと
悩んでます・・
二つ同時に強化はできないので・・(資金不足)

>>246
30代はきつい時もあるだろうが
がんばってくださいな

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 16:52:42 ID:0BaqUNWc0
ファントムは無強化でいいよ?姉をブーストするだけだからね。
姉を召喚したらあとはカオスの方を装備しておくから強化するならカオス。
二本買うお金がないならカオスだけ買っておくといいかも。

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 16:53:46 ID:zR6G52J.0
>>246
私は逆に30までがきつかったなぁ
上級精霊召喚できるようになってからはかなり楽になった
養殖手伝ってもらってた人が
PCのスペック上サモとダンジョンはきついっていうことで
30までは鞭うちで手伝うくらいしかできなかったけど
上級精霊いるだけで、扱い方次第では4人PT以上の効率が・・・

というか精霊みてかわいいなぁって思いながらやってると
ダンジョンクリアなんてすぐだよね(*´ω`*)
サモ楽しいよサモ
覚醒までお互いがんばりましょう!

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 16:55:59 ID:VHYvqq1c0
こちら34サモ……レーザーとかウィスプに手も足も出ません。
こいつらを倒すにはどうすればいいのでしょう……orz

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 17:22:35 ID:3u.Yzw6M0
狙って使ってる?

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 17:23:46 ID:uI76b.NoO
>>250
サモに限った事じゃないけど、苦手なダンジョンは後回しにし、他でレベルを上げてからクエ処理した方が楽ですよ
第一や血獄とかね

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 17:25:41 ID:U4rDVY9I0
11ファントムもってて遊びでカオス強化したら11になったから装備したら魔攻2000こえてうれしかったなあ

結局ファントム壊してカオス使ってるんだけどレベルも上がって安定した火力になったから
王を出す必要がないしキャスト遅いし、ファントムのほうがよかったとおもってる

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 17:46:48 ID:eyiLycJk0
レベル41の新米サモナーです。
適当にSPの配分をしてきたので、
ここらで一旦、SPをリセットしようと思っています。
火力を向上させたいと思っているのですが、何かお薦めの振り方(型?)はありませんか?

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 17:57:46 ID:G0lj.t9Q0
姉のスキルブーストは手軽に+3実現できることと
スキルブーストは召喚中もブースト必要だからファントムかと

私的見解だがレベル57知能+590で61姉と56上級水光
通常時魔法攻撃力2100くらい⇒姉≧上級
テラコタ発動中で2500くらい⇒姉=上級
古代+テラコタで2900くらい⇒姉≦上級
異論は認める

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 18:02:52 ID:ras7rmPs0
>>254
今のスキルが火力ないってことかな?
できれば今のスキルをさらしてくれると良いかも

ハイブリット型
・光上下水姉王花10
・上級3種姉王花10

あたりで十分火力出ると思うよ
ちなみに私は前者で図書Mです。

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 19:06:19 ID:7iB.ZHTk0
姉さんの良さは単純な火力だけじゃなく視野の広さと好戦性もあると思う俺ガイル
長距離でも殴っていく所とか建物系でもしっかりロックしてくれるところとか
ファイアボールアイスニードル氷柱でほぼ絶え間なく攻撃してくれる姉さんまぢ主力
だがスカサブレスで一発昇天/^o^\

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 19:38:05 ID:ZWUKnbT.0
今L40で精霊犠牲覚えたんですがスゲー弱い・・・
武器を過剰にしないと強さ実感できないんでしょうか?

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 20:57:23 ID:vWomjFQQ0
>>255
レベル60知能630、姉ブースト+1 街での魔法攻撃力2900、テラコタ発動で3300ぐらい?
それでも上級精霊は姉の0.8人分な気がする。さすがに5連雷とかアホみたく喰らうけど。

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/31(水) 21:13:03 ID:P3VdL6GA0
>>258
犠牲の威力を上げるには単純に武器強化ももちろん必要だけど
下級の同時召喚数(即犠牲的な使い方の場合)、犠牲攻撃スキルレベル(範囲)とかもかなり重要
どっちかというと一発の爆発の威力を上げるより、何匹もの精霊の爆発を重複して当てるようにする方が威力が出るスキル

まあ正直40レベルぐらいじゃまだまだ主力にはならないかも

261 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 00:19:12 ID:ns8i8Bws0
>>258
どの犠牲もちょっとコツがいるから慣れてないせいもあるかと
自分が40でやっと犠牲とれた時はめちゃめちゃテンションあがったけど確かにいまいちだった
犠牲の威力を初めて実感できたのは、スピラッチにナイアド2体即犠牲が入れられたとき

262 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 01:19:07 ID:ZGM7v59c0
ナイアド17の4体犠牲を当てれば犠牲サモやっててよかったと思えるようになるお
好きな時に高威力攻撃が故意に撃てるのは結構のアドバンテージ

263 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 08:51:00 ID:Ciuo8Smg0
信念あけましておめでとう
全てのサモ&召喚獣今年もよろしくね(*ゝω・*)

自分ナイアド17持ちだけど少々使いづらいかな・・・
ウィスプとか3体ならいいのだけど、ミスッて4体の場合があるとナイアド3体しかだせなかったり・・・
と言うのが、結構あるのでナイアド11&花10にしたいが・・・
今後の改変でSPリセットとかあるだろうか?
なければそのうちレテ使うことに・・・

264 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 09:17:19 ID:m1ss1zJ.0
あけおめ。
あ、姉さん契約更新でおねがいします。

>>263
改変予定は一切ないなぁ。
ただ、1次スキル変更でバクステ、キャンセルバクステ、キャンセル天撃が自動取得、
転職時にもプルート、ホドル、オラシ、シュルルが1づつ自動取得になる。
で、そのときにすでに覚えていたスキル分のSPが戻ってくる。

ホドル1の分はまずもどってくるとして、他はオラシ、シュルルとかが多いだろうか。
ちなみに、キャンセル天撃の前提が5→1になるけど、その5まで取ってた分は戻ってこないらしい。

265 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 11:23:11 ID:a7CkzmzA0
現在レベル43のサモですが、
今更ながらスキル振りがあれな事に気づきどうしようか・・・という状態です

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl
↑現在(43Lv時点)のスキル

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllggwQ1lllll1llllllllllill1IilllillilIl11R1!iiliNLilClLiIIIIiiHl
↑自分なりに考えてみた60Lvのスキル


できればレテは使いたくないので、
今の状態からどうにかして使える型に持っていきたいという感じです。

何かアドバイスしていただけると幸いです。

266 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 13:00:00 ID:Ciuo8Smg0
>>264
それは知ってますな。
5Cが戻ってこないとか他の職でも言ってましたし・・・
とりあえず情報ありがとです
そのうち必要になったら買ってみますかな・・・

>>265
まず戦いが人それぞれだと思うので、どの職業にしてもこれがいいというのはありませんね。
まだ見たことのない精霊王Mはどのくらい強いのかわかりませんよね?そういうことです。
一つ言える事は、MP回復とSPとどっちが大切か。です。
サモナーは姉とウィスプがいればどこにでもいけるため、特に問題はないと思います。
色々考えながら頑張ってください。

267 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 13:05:23 ID:qUeV9x0U0
サモの図書館は塔用だね
あると格段に楽になる
がどう考えてもつらいです
だって精霊いないんですもの(つД`)

268 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 13:54:50 ID:Gmawu86M0
転職時にもプルート、ホドル、オラシ、シュルルが1づつ自動取得になる。
ってのは
プルート:エレマス
ホドル:サモ
オラシ:バトメ
シュルル:学者
がそれぞれLv1自動取得になるんじゃないかな、と思ってる

269 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 14:21:45 ID:5J1fO.NE0
30になり本当に一気に強くなりました
最初は犠牲での召還がなれなかったけど↑→+何かなのですぐなれました
白夜のウイスプ軍団だけが厄介だけど面白いはサモナー

270 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 14:31:26 ID:c5T89YiE0
あけおめでっす!

やっと今回のUP分の新規クエ全部おわったぜ…
で、なぜかSP60増えた…巷では50といわれてるけど、取り忘れてたものはないとおもうんだけどなぁ…

クロニクルスカサ突入だけど、スカサMマゾいよ…何回死んだか…
Mですら安定してクリアできない60月女帝。
増えたSPで何あげようかな…
みんなは何上げました?それともキャップ外れた時用に保存?

271 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 15:01:40 ID:NZhEdEOI0
今育ててるサモが52になったら限定行きたいのもあって
自分で限定立てる人なら立ち回りに自信有るんだろうと
観察しにPTに入ってみたんだけど、
基本垂れ流し時々狙えを当てるって感じの人でした。
サモが立てたPTに来るならどんなプレイでも文句言うなって感じで
立ててたのかもしれないけど宮殿で最初から光水上級出すのは
どうかと思いました。
身内にサモがいないのでPTで上手いサモを探すには
野良で積極的にサモと組むしかないんだけど
自分で立てる場合だとサモが2人目になる時に申請くれないと
その前に入ってた人が文句言いそうでなかなか機会無いんですよね。
見づらい文ですみません。

272 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 15:19:30 ID:4uhzLUdQ0
>>271
自分で限定立てるサモは多分他のサモからの申請蹴ってると思うよ
見知らぬサモと組んで王姉上級フルとかやられたら堪らないし。
限定なら23,27,29に行けば会えるかもね。

以前にたまたま自分含めサモ3人になったけど(うち一人はact前からの知り合い)
もう片方が文字通り全開で、尚且つ注意しても「サモが自重したら負けかなと(ry」
とかほぼ原文ままに言って垂れ流し状態…
こんなのに当たることもあるから気をつけてね!

273 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 16:24:24 ID:Uo3Qc67.0
サモ3人もいて召喚を抑える意味が分からん

274 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 16:31:43 ID:b4TJMNVI0
サモ3人なら全開のほうがいいな、残り1人が空気になるけど
2人だと抑えたら一人と同じだし、全開すると残り2人の邪魔になるしなあ

275 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 17:10:03 ID:kGp1EpCI0
ちゃんとしたサモなら2人揃った時点で
通った後には草木一本残さない絨毯爆撃始まるしな

サモ一人で自重ならまだしも、それ以上なら召喚全開で制圧した方が早い

276 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 17:38:25 ID:4uhzLUdQ0
こんなにレスが付くとは思わなかった
詳しい状況を添えてなかったのでそれも交えて。
>>273
もう一人入れてしまったのは此方の落ち度だけど、知り合いと自分は
祭りの如くやるつもりはまったくなかったんです。
もう一人の鬼剣士の方もサモ持ちだったので覚悟はしてたと思いますけど…
>>274
普通の全開ならまだいいのですが、やけにレベルの低い姉、ところかしこ前提止めか毛の生えた程度の上級
光王だけはMだったかな、ウィスプ7匹、43のサンドル、23のホドル
狙っては1回使って放置というプレイだったのでそれなら召喚絞ってと提案したんです。
当方姉光上級犠牲、知人姉光上級特化の少数精鋭

>>275
鬼の人がまとめて、知人の召喚等から犠牲の種呼んでドカンで粗方片付くので進行はそれなりに問題なかったんですね。
全開さんに制圧力があればそれに合わせられたんですけどね…

余談ですが終わった後に装備見るとレアセットかつエニグマ 適正クエアクセだったのに
知能490くらいしかありませんでした。
レベルは知人のほうが全開さんより3つ下だったけど似たような装備で知能550はありましたよ…
サモに対する理解力の差というのか、スタンスの違いってものを垣間見た気分でした。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 17:49:23 ID:oFzhHmO60
つまりそのサモに直接言えないからここを見てることを願って書いたと

278 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 19:16:03 ID:6MIFoaTE0
これチラ裏でよくね?

279 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 20:23:50 ID:79sMbrq60
>宮殿で最初から光水上級出すのは
これが理解できなかった

280 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 20:35:00 ID:RCw/3niI0
宮殿は上から行くと光水上級がいるので敵と見分けが付かなくて邪魔だって事だと思うよ
下はどうだったか覚えてないけど

281 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 22:30:26 ID:ras7rmPs0
>>279
宮殿を上回りに行く場合
1部屋目にゲレアリン
2部屋目にアクエリスがいる。

他のPTからみるとかなり紛らわして
やりづらいので最初は出さない方が良い

282 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 23:27:24 ID:6h8.sRQo0
考えすぎじゃないのかなぁ?
限定レベルともなるとそんなの関係ないくらいすぐ終わるし
そんなこと言い出したら人によっては姉さん出すくらいしかやること無い人もいるんじゃない?
自分が他のキャラでやってる時はもし紛らわしくても「ちょwこいつ味方かよwww」くらいなもんだけど。
ある程度の配慮は確かに必要かもだけど、気にしすぎるのもお互い楽しくないと思うな

283 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 23:37:06 ID:8YVK2dY60
考えすぎでもなんでもなく宮殿上回りでは常識だと思うよ

284 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 23:39:57 ID:96LHJpOw0
実際問題、限定辺りだとサモは何もするな的な考え方持ってる他職は多くいるわけで・・・
考えすぎぐらいの方がいいと思うんだ
楽しい楽しくない以前に、PTにサモお断りの風潮が現状だしな

285 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/01(木) 23:57:55 ID:79sMbrq60
風潮といっても特に断られることなんて無いんだけど野良の敷居ってそんなに高いか?
下級の量産はさすがに控えるけど宮殿の2部屋なんて限定PTのレベルによっちゃ10秒とかからないんだし
無料限定PTとかのたかだか2部屋でコイツうぜえ次はねーなとか気にしてる人なんているのか?

286 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 00:36:10 ID:vWomjFQQ0
たかが属性かぶる上級1匹、2部屋目後に出したって大差ないんだし
サクサク進むptなら2部屋目後に出してボス終了まで召喚時間が持続するんだし
折れるというかサモ側にも特にデメリットないんだから、そんぐらい考えて動いた方が
波風立たずにいいんじゃない?

287 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 00:40:01 ID:96LHJpOw0
少なくとも気にする人はいるし、中には突っかかって来る人も実際いる
召喚しないで何がサモナーかと言う気持ちは判るんだけど、PTなんだから
少しでも周りが気にすると考えたらその辺は配慮するのも大事だよ

288 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 00:48:01 ID:79sMbrq60
ふむ、そういうものか・・・
ありがとう、参考になった

289 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 01:07:20 ID:4J8Lh9xI0
むしろ属性かぶっても瞬殺するくらいの火力を見せて黙らせるんだ!

290 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 04:36:02 ID:IGKpCt8M0
宮殿で属性かぶったくらいで突っかかられるなら
こっちからお断りですよw
卑屈になりすぎるのもどうかと思う

291 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 05:43:17 ID:sLoIwhH20
卑屈云々とかいう問題じゃないでしょ・・・
属性かぶってるんだから大した火力出せない上に他の人から見たら紛らわしくて邪魔になる可能性あるわで
殆どメリットないのだから2(3)部屋目終了後に出すのが普通でしょ。
ソロでは自由だがPTのときは周りのことも考えようぜ。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 06:33:55 ID:PlVNNDSU0
思ったんだけど
自分の精霊ってPT員には薄く見えるんじゃないの

293 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 06:37:00 ID:vDhmH0MA0
つべこべ言うやつは一度宮殿でグレリアンとアクエリス出されてみるといいと思う
もちろんサモ以外の職で行けよ

どう考えても紛らわしくて邪魔なんだよ

294 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 06:41:44 ID:IGKpCt8M0
>>291
なんか勘違いしてるみたいだけど召還自重は否定してないよ

295 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 07:05:53 ID:96LHJpOw0
自分もサモやってる身として言いたくは無いが
他近接やってる時ははっきりいってサモとは組みたくない
そしてこれは残念ながら他職にとっては普通というか一般的な考えなんだ

いくら半透明化されるとは言っても、見づらい事には変わらないし
サモスレでも他スレでも何度も語られている事なんだけど
召喚が邪魔になる事はとても多い
だからって訳だけじゃないんだけど、その辺りはちゃんと考えて
召喚を制限するなり、うまくコントロールするのが大事だと思うんだ
卑屈と捉えられてもしょうがないくらい、出来る限りこっちが他のPT員に
対して気遣い合わせて行くぐらいでいいと思うんだよ

そんな文句言う奴こっちからお断りと考えるのも自由だけど
他職からしてみればサモはどうぞソロしててくださいで終わるのが現実
そんな自分もサモではソロが主だけど、限定なりPT組むときはそれに
相応しい行動を心掛けるようにしているよ・・・

296 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 08:05:59 ID:SfUupRbUO
長文乙
組みたくない奴は組まなきゃいいだけだろ(^-^)
限定にサモ入れたリダが悪い

297 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 09:33:04 ID:vWomjFQQ0
組みたくない奴は〜とか入れたリダが悪いとか言い出すと
まるでどっかの糞スレみたいな不毛な流れになるからやめようぜ。

298 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 14:03:09 ID:Ciuo8Smg0
>>279と同じ考えだった。
私はどの職使ってもいつも宮殿は下回りなんだ
理由は、上とマップ数同じだし、アイテムお金が多く手に入る
たしかに上は敵がすくなく早いだろうが、それは1分1秒無駄にしたくないからと言うことなのだろうか?
召喚獣自重するとしたら、低スペがいた場合と影とハメボスで赤くなったときだけだと思うのだが・・・
ちなみに、限定やっている人に聞いてみたが
「召喚がウザイとかいっているのは低レベル。限定やるレベルになればそんなこと気にする人いないと思う」
とのことだったのだが、高レベルでウザイとか言っているのはヘタレだけだと思うのだ。
いつも全開だが、全壊で行こうとしても空気になりかけたことがあった。
ある意味PTM火力自重と言いたいこともあったのだが、そういう体験したことない人が精霊自重と言っているのだろうなと思った。
あと、宮殿じゃなくても違うダンジョンで精霊など出てくるが、それはどうするんだと言いたいが・・・

まあ何にせよ、PTに加入する場合は低スペもヘタレもいるだろうから、自分からPT立てたほうが良いと思うがね
精霊自重ではなく、PT加入が自重だと思っている

299 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 14:23:36 ID:sLoIwhH20
いい加減に「召還がウザイと思う奴=ヘタレor低スペ」と言う考え方はやめてほしい

300 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 14:25:55 ID:II6n1pv20
> 「召喚がウザイとかいっているのは低レベル。限定やるレベルになればそんなこと気にする人いないと思う」
> とのことだったのだが、高レベルでウザイとか言っているのはヘタレだけだと思うのだ。

これはありえないし、何かこの考えは危険な感じがする
確かに慣れである程度召喚の動きに合わせ理解し、行動に移すことが出来るだろう
だが、それは圧倒的に他職に合わせる事よりも苦労を伴う上、多くは割りに合わない
限定クラスで集まる装備が揃った高レベルに取っては、サモが何もしない方が楽に
時としては早く進められる程だったりする
他職と大きく違うのはサモは全力を出せば出すほどPT時の協力プレイから外れていく事
勿論スキルの取り方によって程度は変わってくるだろうが
他職が最もサモを嫌う所以として、この辺りを理解してない者が未だ多くいる事が大きいと思う

301 名前:298:2009/01/02(金) 14:51:53 ID:Ciuo8Smg0
一つ書き忘れたけど、世の中には相性というものがあって、
それはPT内の職によります。
サモがいてスムーズに進むときと進まないとき、
サモがいなくてもスムーズに進むときと進まないときがあるのだがね

そんなことより、ゲントのほうが嫌いです

302 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 15:40:00 ID:AlFHqQME0
こういう人がいる限りPTで他職に嫌われるのはどうしようもないのかもね。悲しい事だけど。

303 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 17:35:41 ID:kGp1EpCI0
>>298
高レベルでウザイとか言っているのはヘタレだけ ってのは全くの真逆
敵を纏めて瞬殺出来るようになればなるほど、敵の分散や活性化を招くサモが鬱陶しくなる
高火力が前提ならば、サモはサモ/クルセ以外との相性は基本的に悪いよ

304 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 18:28:34 ID:nx06QZ2E0
近接職やってる時は敵が見えなくなるのがつまらない、それだけ。
サモ4人PTとか敵がほぼ見えないよね、何が楽しいのかおれにはわからない
しかも自分の幻獣が頑張ってる姿すらよく見えないから尚更。

ダンジョンで敵が見えない、いない・・・これほどつまらないものはないんじゃなかろうか

305 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 18:58:03 ID:7iB.ZHTk0
我が軍は圧倒的ではないか
という思考で。といってもサモナーでPTはお断り(゚ω゚)します
という洗脳されてるせいかサモナーで身内以外PTしたこと無いや
身内PTで疲労切れて、近接からサモナーに変えたら自分以外の人の被弾が急に増えだしたりやっぱりやりにくいのかなーと思ったりはしたけど

306 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 19:44:48 ID:uAOcdEIA0
わりと野良PT組むけど、正直道中で役立ってるとは思えない。
火力のあるメンバだと召喚の攻撃が遅すぎて、攻撃した時には大方敵が死んでたりするしね。
火力不足でクリアが危うい場合は別だけど、それ以外ならサモ入れる利点はボス戦ぐらいだ。
ボスにありがちな飛び道具多用・常時HA・反撃あたりには、召喚のリスクの少なさは有利だし、
カシヤスや自粛しないときのフルボッコの火力はボスを即効沈めるのに有効。
自分が近接職でサモがいるPTに入るのは、自信がないDや入り口とかサモに適したボスがいるD、
あと単に楽したい時、他人のサモナーと無性に組んで見たい気分の時ぐらいだ。
サモとやりにくいのは確かだけど、いても別に良いと感じる人も結構存在するので自分でPT立てるのをおすすめする。

307 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 20:14:11 ID:U4rDVY9I0
限定は犠牲サモじゃないなら悲惨だねぇ

308 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 20:16:36 ID:b4UZ/O1k0
限定PTの話?
他の人のLv職武器防具アバ、宮殿での重さ・動きなんかを見て
召喚数を調節してる

309 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 20:54:16 ID:Ciuo8Smg0
>>303
まあ、ときどき精霊がどこかにいくからねー。敵がそっちにいってしまうと大変だよねー


PTMの火力があった場合、犠牲持っていても役に立っていない感じがありましたな
あと、自分はソロのほうが動きやすいですな。
クルセは良いとして、サモと相性が良いといっても、隙あれば犠牲する私としては自分の精霊がわからず・・・
逆にネンマスと相性良いと思うのだが、どう思いますかな?
ネンマスにすれば、カイと息吹が使えないけど、犠牲の属性抵抗と感電フルボッコが良いと思うのが。
あとまだサモ4人は体験したことがないけど、一度は体験してみたいですな。
普通の狩りでサモ限定PTとか立てると高レベルの人もくるのだろうか?

310 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 21:03:23 ID:II6n1pv20
ネンマスメインだけど、サモと相性いいとは思えないな
支援スキルは念の主力のひとつだし、感電消化も近接物理の方が
効率よく捌ける
サモと相性がいいと言えるのは重火器メインのランチャーとか
召喚と敵が被っていても苦にならない職だけじゃないだろうか

311 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 21:32:38 ID:WwPpj8CM0
結論:限定はサモではやるな

312 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 21:40:15 ID:EWiMn5/Y0
サモナーと組むのはぶっちゃけ慣れでしょ。
ネンマスはねぇ念ダンがウィスプの反射で画面が大変な事になるときがある笑

それにサモナーお断りって良く言われてるけど入れてもらえない事は
あまりないから安心していいよ

313 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 21:41:27 ID:SvS8JnGMO
一年半かけてようやくサモ52歳になった…。
思えばレテやらスキルリセットやらで7、8回スキル入れ替わったり、
ptで蹴られたのも良い思い出で。

私はpt好きなのにサモやってます。
知り合い増えず野良ばかりですが…。
板にいる皆さんとも仲良くなれたらなぁなんて思ったりしてます。

一年半、板を参考にしてるばかりで、書込をしてなかったので、
初書込と共に皆さんに感謝の言葉を。
ありがとうございました。
そして、これからも宜しくお願いします。

314 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 22:55:01 ID:6h8.sRQo0
サモナーに限らず今はPTだとある程度の見にくさは確実にあるから
召喚で見にくい程度なんてもう大抵の人は慣れてる気がするけどね
改変後のブラメカなんて見にくいどころか見えない場合が多々あるしw
でもそれで困るかって言うとそんなこともなくて
敵のダメージが出てる場所とかを見たりすればほぼ敵の位置なんて把握できる
あとレベル60で限定立てると余裕で集まるから別にサモ自体が無条件でお断りってわけでもないと思う。

315 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 23:12:14 ID:LlgSDBsk0
>敵のダメージが出てる場所とかを見たりすればほぼ敵の位置なんて把握できる

相変わらずまだこんな見当違いの事を本気で言ってる奴いるのか
他職から見た召喚の邪魔さ加減を理解して無さ過ぎる

316 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 23:28:14 ID:9XB5v9eQO
召喚が見にくいだけじゃなく召喚のカーソルと敵のカーソルが紛らわしいと言うのもあるから注意
敵の攻撃なのか味方の攻撃なのか瞬時に判断するのはハッキリ言って無理なので
カーソル出たら全部回避しなければならない為攻撃して居る暇がない状況もよくあるね
入り口みたいな広い部屋なら問題ないけど狭い通路だと地獄になる

317 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 23:40:00 ID:6h8.sRQo0
多分話の次元が違うんだと思う
はっきり言って自分はPT立てる事しかしないし
こんな不毛な事でお互い罵り合ってるレベルのサモもいるから限定では絶対入れないって決めてる
叩かれるの覚悟で言ったけど、きっとこんな考えのサモさんは他にも結構いると思ってる

318 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/02(金) 23:53:38 ID:EWiMn5/Y0
>>317 サモ好きサモ持ちに見せかけて罵ってる人がいるのをお忘れなく

以下まったりサモスレ|/(*μ_μ)(^_^*)/|

319 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 00:09:35 ID:Q698fEEs0
いまさらだけど
邪魔なのは精霊?それとも契約?もしくは両方?

320 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 00:18:12 ID:Ciuo8Smg0
>>319
皆はサモナー自体がPTから邪魔だと言っているように見える

321 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 01:38:35 ID:zR6G52J.0
PTかぁ・・・
基本ソロでやるのが好きだなぁ、気楽でいいし。
でも、どうしてもPTじゃなきゃダメなこともあるし
今のうちから慣れておきたいな・・・。
前に友達のサモ養殖手伝ってるとき、確かに召喚たちが邪魔に感じたことがあって
私がサモでPTプレイしてるときもこんな感じなのかと思うと
PT入れてもらっても、加減のしかたがわかんないなぁって。
1回野良でサモさんとペアでもやってみようかな・・・怖いけど(´・ω・`)

とりあえず、立ててみるならどのダンジョンで試すのがいいと思いますか?
こちら46なりたての姉光水上下犠牲型です。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 01:42:07 ID:eihuXIZsO
わざわざ召喚獣の群に突入して攻撃する方がおかしいと思う

323 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 02:00:37 ID:4uhzLUdQ0
>>321
レベル的には墓、影、泥棒とかだろうけど
どちらもすごく相性のいいDってわけでもないし
蜘蛛あたりが無難じゃないですかね

>>322
相手が間違ってるって先に思うより、自分のプレイはどうだろうかって思わない?
他の近接職にしてみれば「召喚の群れを前衛の戦闘中に突っ込ませるな」
とか思ってるかもしれないよ
パレードタイプって言われてるのにその認識は危ないんじゃないかな

324 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 02:02:01 ID:O66ndWfk0
なんだかサモの印象を下げるアンチの自演な気がしてきた
そろそろ地雷スレや本スレにここのリンクが貼られるかな?w

325 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 02:06:36 ID:AlFHqQME0
>>321
ソロでやった方が気楽でいいんだけどね。限定はPT組まないと出来ないから。
サモで組むより他職(特に近接職)で組まないと中々見づらさに関しては分らないんじゃないかな。
とりあえず垂れ流しとか全力召喚サモは近接の時組んだらサモ持ちの自分ですら名前覚えて二度と組まないようにしようと思うレベルでした。

丁度同じ型だけどPTが高火力なら姉光上だけ出してそうでもなければ姉光水上だけって感じで自分はやってるかな。
あと犠牲用下級が沢山残っちゃった時は次の部屋行く前に爆破してる。
自分でPT立てればある程度はサモに理解ある人が来てくれるだろうからこの程度なら許容範囲かなと。

326 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 02:33:51 ID:XR1.OQus0
近接キャラ持ちだけど、サモは剣聖以外とは相性普通だと思う。
サモはスキル振りが難しいから地雷がたくさんいるのも事実。
敵が見えなくなるとか言う人がいるけど、それは垂れ流し地雷サモが原因かPS低い近接が敵の動きを読めないのが原因。
召喚がいたら敵はまず最初に攻撃モーションに入るから、そんなに動き回ったりは普通はしない。(垂れ流しは例外として)

327 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 02:38:17 ID:XR1.OQus0
↑の追記。相性が普通っていったけど、組む人に敵の動きを把握するPSがあってのことね。
強い人のサモを生かすも殺すも組む人しだいかな。
まぁサモを毛嫌いする人はそれ以前の問題かもだけど。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 02:45:49 ID:XR1.OQus0
さて、暗い話題から離れて・・・
珍しいかもだけど、スキル振りであいつを狙えM振りがなかなかお勧めですw
画面の4分の3くらい届くから外すことがへってなおかつ安全に運用できるぽ^^

329 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 03:28:36 ID:ras7rmPs0
組んだ人の動きとか
そこまで深く考えなくてもいいと思うけどね・・
ゲームなんだし

まぁスルーしてください。

330 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 04:27:38 ID:hke7mkc20
51Lv契約ウィスプ型で

SPが少々あまっているようなので、振っていないフリートにM増資しようと思ったのですが
フリートって強いんでしょうか・・・
火力がある や 働かない など賛否両論なものなので
参考にサモの狩り動画を見て研究しているのですが・・・いまいち実感が沸きません

もし使った経験のあるor今使っているという方いらっしゃいましたら意見おねがいします。

331 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 04:41:43 ID:7C9B51P20
対処できるかどうかは相手側の問題だから別として
召喚がいるのといないのとで敵の行動パターンが変わるってのは事実だよね

泥棒の敵の同士討ちみたいにプレイヤーが近づかなくてもナイフ振り回してて
不用意に近づくと自分に反応して攻撃してきたわけじゃないのに巻き込まれるって状態
常時全ての敵があんな感じで注意深く敵を見てれば大丈夫だけど結構疲れる

332 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 04:54:27 ID:pmRBHAPA0
グレアリンのほうがいいよ

333 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 04:56:05 ID:LlgSDBsk0
>>330
巷でフニートと揶揄されて呼ばれているようにAIに難がある
敵に対して一定以上の距離を取る性質があるのだが、その際自ら敵を見失うほど離れてしまい
よく部屋の隅っこで頭の上に?マーク付けたままうろちょろしてる事がある
攻撃能力だけなら属性は無視したとして、契約の中では姉さんに次ぐ位の性能はある

うまく戦わせようと考えるなら頻繁に鞭で押し出すなり、付いて来て等を利用する必要があるが
ウィスプ等下級精霊は付いて来てとは相性が余りよくないので、動きに無駄が出やすい
正直拘りが無いのならば、装備にもよるがウィスプも取ってることだし同じ程度のSP消費で済む
グレアリンを使った方が火力としては役に立つと思う

そんな俺は純契約で当然フリートM
趣味だし気に入ってるから使ってる。ただそれだけ

334 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 05:50:49 ID:uI76b.NoO
効率的に考えれば上級精霊に一票!

だけど私のメインもフリートM振りです、だって可愛いからね

335 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 09:20:02 ID:Ciuo8Smg0
>>310
自分もネンマスもっているけど、どうなんだろうなと思ったけどやっぱりあまり良くないか・・・
PTに入ってくるサモがときどきいるけど、まあそのとき考えるか・・・

>>313
いまさらだけど、こちらこそよろしくです。
サモは特殊だし、人それぞれ考えが違うから大変な職でもある。とおもう。
あまりスキルをころころ変えていると逆に召喚獣扱えなさそうな気がする・・・
まあ、これからも色々がんばってみてください。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 09:48:09 ID:BgpxRu7E0
毎回PTの話しで荒れるよね此処のスレ
限定は他キャラにしてソロ専門と割り切っている人が賢いと思う

337 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 10:49:12 ID:g0097HJ60
>>336
自分の好きなキャラでPT入りたいってのは普通だけど
相手も居るネットゲームだからそれがどのような結果になるかは考えて欲しいよね

338 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 11:17:59 ID:m1ss1zJ.0
PTメンバによって代わるのに全部をまとめて話しようとするから当然荒れる

339 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 12:12:47 ID:4ElQajDM0
もとは限定宮殿でどうするかって話だったのになんてネガキャンだよ
>>319とか>>320を言わせるために書き込んだんじゃねーのってくらい批判テンプレだし
UMEEE・TUEEEサモと出会った奴が少なすぎるんじゃねーの?

サブでエピ消化中に低レベルの入れてみたりするけど狙えの常時維持を心がけてるサモなんて全く見ない
垂れ流しで時間かければクリアがどうにかなる分、そうやって育った輩が今は限定レベルに大量にいるのは分かるけども
そいつらと組んで普通とやら決めつけて、役立ってないよとか語られても反論は出るし荒れるだけに決まってる

340 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 13:09:22 ID:hYsMHgio0
>>330
私も契約全種+ウイスプ構成なんですが、
塔行くようになってからフリートをグレアリンに変えたくなってきました。
こだわりが無い限り上級精霊を押します。
あと姉さんだけだと過剰が盛り上がらないよねイマイチ。
いや十分効果的なのだけれど。その辺も上級いると多少楽しくなるかと。

341 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 13:16:17 ID:w5m8jA6Y0
テス鯖でしか使ってないがフニートより5止めのグレアリンや1止めのアクエリの方が働く
サンドルが前面に張っていれば耐久面も問題ない

342 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 13:26:24 ID:SGatW/uIO
ルイーズ姉ちゃん!じゃなきゃヤダヤダ(AA略

343 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 13:40:45 ID:AlFHqQME0
プチ改編でもいいからニート脱却する日は来ないのかな。
AIがもう少しまともになれば…。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 14:07:39 ID:uAOcdEIA0
働かないときと働く時の差が激しいんだよね。
安定感のあるAIになれば、もうちょい活躍できそうなんだけども。
>>330 フリートの火炎球発射攻撃は敵を吹っ飛ばすのでウィプス型にはオススメできない。

345 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 14:13:47 ID:NZhEdEOI0
開発が召喚の攻撃マークを敵の攻撃マークと色分けしてくれればいいんだけどね。
今のだと反射的に避けちゃうし嫌がられるのも仕方ないとは思う。
あと前衛持ってる人は特にそうだと思うけど、ナイアドの氷が近くから出てくると
反射的に避けちゃうよね。

346 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 17:01:49 ID:4tHz3ZoE0
カンスト記念パピコ

今回のクエ改変で増えたSPは自分は40までだった
50増えたって人もいるし 60増えたって人も・・・
キャラ作成時期はACT.5「鬼の疾走」のアップデート後なんだよね
クエはテラナイト武器以外全部終らせたのにこの違いはなんだろう
SP本途中で捨ててたりしたら\(^o^)/

でもシーズン2.0に入る前まででSP計算したらぴったりだったから以前のクエで取りこぼしはないはず

347 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 17:15:13 ID:4uhzLUdQ0
>>346
ちょうど自分もSPの計算していて
今回のクエでの追加分は60でした(グロズニ10、ゲント南10、月光10、支部10、シャロで20)
今振ってあるスキルと合わせての合計は4170
キャラ作成時期はメイジ実装日。

シャロのクエが人によって出てないようで、関連するのがロリアンの救出クエ。
天城改変前→大改編後→新規EP化、と恐らく天城関連のクエは3回程調整が入ったので
大改変後にキャラを作ってクエをこなした人にはSP本がないみたい。
これよりSP多いって人いるかな?
だったら自分も\(^o^)/

348 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 17:29:19 ID:4tHz3ZoE0
>>347
計算したら今の自分のSPの合計は4151
やっぱり20足りない・・・/(^o^)\

349 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 17:52:01 ID:WGaVT4760
サモはそもそもソロ専用の職だと思っているからどうでもいい。
PT立てるときは自分で立てれば問題ないしな。


SPの話だが、キャラを作った時期によって確実に20の差が発生してるねぇ。
全SPクエ終了させてるはずだが、4150しかない奴と4170ある奴が居たわ。

350 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 18:19:05 ID:NZhEdEOI0
- シーズン2以降、いくつかのキャラクターはクエストで獲得できるSPや
 ステータスを上昇させる石アイテムの報酬個数に少しずつ差が発生しています。
 クエスト改編以前のSP及び石アイテムの報酬クエスト(天城、ベヒーモスなど)を
 遂行したかしないかによって発生する問題であり、正常ではない状況です。
- この問題によって追加 SP及び石アイテムの報酬を獲得したキャラクターは、
 今後の新ダンジョン追加と共に追加されるクエストでSP及び石アイテムの報酬を
 少なくするような方式で他の正常なキャラクターとの報酬の数値を合わせる予定です。

って書いてあるから気にしなくてもいいと思うの

351 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 18:39:58 ID:IS2OJf2o0
ちょっと聞きたいんだけど
ついて来てってレベルあげると寄ってくる速度とかふらふら離れていく範囲とかも変化するの?
かわらないなら鞭とか狙えとかにまわした方がいいよね

352 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 18:44:15 ID:ras7rmPs0
>>351
wikiみればわかるとおもうが
追跡時間と防御力体力の上昇

本体が被弾すると視野とか公選制があがる

353 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 19:01:46 ID:bngYbNJE0
付いて来て掛けただけでは寄って来る速度は変わらないし
範囲は元々召喚全部に効果出るので関係ない
召喚者の近くに留まり易いかどうかは召喚の種類で変わってくる
ただ、上げたことがある人は判るが付いて来てMで被弾した際の
召喚のはじけっぷりは目を見張るものがある
特に契約と相性が良く、サンドルさんがいれば被ダメも大分抑えられる
鞭Mよりブースト効果と使い勝手は落ちるが、消費SPは少なめで対費効果は悪くない
純契約なら鞭M付いて来てMの両取得も可能ではある

ただ、精霊を使うなら常時付いて来てはおすすめ出来ない
下級精霊は付いてきすぎて攻撃頻度が落ちる場合があり
攻撃移動速度が上がってもクールの関係でふらふらしやすい

354 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 19:07:05 ID:BgpxRu7E0
今初めて気付いたけどフリートって遠距離攻撃喰らったらアーマー化するんだね
初めて知った

355 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 19:13:10 ID:BgpxRu7E0
ついでについてきてMAXだとかなり硬くなる
本体ダメージ230から170まで減少し召喚が基地外並の動きになる
加えて物理だけじゃなく魔法防御もあがるから取って損は無いスキルだけど
言われている様に精霊とは相性良くない
決闘やるなら絶対に必要になるスキルだけどね

356 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 19:19:22 ID:IS2OJf2o0
ありがとう
なるほど、よくわかったよ

契約極だし、いつも鞭打つの忘れちゃうから
鞭下げて付いてきてM振りしてみる

357 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 19:32:57 ID:TGmw3zNs0
純契約で狩メインなら狙えのがいい、ついてきては本体が縦軸ずらすと、
横軸あってないと攻撃当たらない、しない姉さん以外の幻獣がついてきて攻撃を中断する。
鞭で敵の前に持っていく、視野や好戦性を上げる、狙えを上げて敵認識範囲を広げる
このどちらかのほうがいい

358 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 20:13:00 ID:AuPCpRiI0

召還垂れ流しサモナー大好きです♪

359 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 21:51:50 ID:EWiMn5/Y0
>>354 み・・みたい

360 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:01:20 ID:bngYbNJE0
アーマーとは言ってもhalfアーマーだから、近距離攻撃には意味が無い
まぁ便利は便利なんだけど、せっかくのアーマーも意味が無い位
敵の範囲から遠ざかってしまうから持ち腐れと言えなくも無い
そしてそのアーマーをサンドルさんにつけなかった開発が憎い

361 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:37:51 ID:dWpUr4Sw0
今日52歳エンプレスで
アルフkのヘル3回クエやったのだけど
2回目修理し忘れて痛恨の2部屋め武器破壊OTZ
呼び武器もなく状も3回目でまったくない状態だったので
これは死亡フラグかなと思ったら・・・
あれ?姉さん普通に火玉7k氷棘2k出してる!!
これはいけるかもと思い、姉さんとカシヤス古代鞭暴走Mで
mp回復尽きそうになりながらヘルモンまで到着
ここまでくれば後はガチンコ消耗戦こっちのmpが尽きるか
17本のゲージがなくなるか。
古代とってて姉ががんばってくれたのとテラコタのおかげで何とか倒せて
おかげで50エピもゲットできました♪
ヘッドレスナイトも一回コイン使って倒せたんで
武器過剰できない人にとっては
テラコタ姉カシヤス古代暴走鞭mは修理費かからなくていいかも





え?50エピがなにかって?




板金靴ですが

362 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:42:24 ID:bngYbNJE0
まぁ普通に武器つけて鞭打ちまくってたら修理費結構するけどな
契約なら武器外してもいけるだろうけど、そもそも気にするほど修理費掛からない

363 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:44:05 ID:BgpxRu7E0
>>360
いえ、一応遠距離攻撃の撃ち合いでは勝ってくれるので一応役には立ってます
何よりも遠距離受けながら必死に耐えて火吐いてる姿が可愛いです
サンドル様は常時アーマー化欲しいと言うのは同意です
サンドル様になら襲われてもいいんです

364 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:45:28 ID:UsqMNUv.0
今更な内容だな
というか精霊型ほどじゃないが契約でも修理費けっこうする

365 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:49:18 ID:bngYbNJE0
>>363
あぁいやその意味での遠距離攻撃って事じゃないよ
遠距離攻撃で分類されてる攻撃にのみアーマーがかかるって事ね
それなら近距離で喰らおうとアーマー効果は発動する
入り口の狩人相手だとよくアーマー化が見られるね
塔のメイジとか相手だと地味に打ち勝つから便利だったりもする

>>364
純契約だけど、1回潜っても5k超えることはまず無いんだけど・・・
それとも普段近接でも狩りしてるから気にしてないけど、これも高い範囲なのかな?

366 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 22:57:46 ID:BgpxRu7E0
>>365
>それなら近距離で喰らおうとアーマー効果は発動する
へえーそうなんですか
すみません、私はそんなに頭よくないもので違う意味でとらえちゃいました

367 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 23:09:54 ID:UsqMNUv.0
かかってんじゃん
つーかカシヤス姉に寺小田意味あるの?

368 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 23:10:46 ID:qUeV9x0U0
鞭で叩きまくってるのとあいつを狙ってやりまくってるからか
修理費ある程度はあるかな

369 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 23:11:33 ID:qUeV9x0U0
テラコタは知能強化ではないので犠牲と上級精霊以外意味ないんじゃね?

370 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 23:13:11 ID:bngYbNJE0
インファとかやってると普通に10kオーバーが当たり前だからなぁ
どうやら感覚が違ったようだ

鞭M使ってるって言ってるじゃん
それにテラコタが乗るからいいって事じゃないのかね

371 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 23:22:53 ID:UsqMNUv.0
韓国の方は修正されてんのかな

372 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/03(土) 23:55:48 ID:dWpUr4Sw0
>>367 召喚時知能依存の姉カシヤスにはテラコタは関係なかったですね
囮として出した上級には微妙に効果ありましたが

373 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 00:33:46 ID:7iB.ZHTk0
というか契約型の召喚は全部(?)召喚時知能+スキルLV依存だからこその猫杖無双なんだろうね
テラコタの能力アップは美味しいけど、1分に1個づつ消えて行くQを思うとボス前に付け替える程度の貧乏性な俺であった

374 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 02:30:28 ID:Q698fEEs0
ここに書き込んでいいのかわからないけど。違っていたらごめ
1・2年ぶりのアラドなんだけど。
猫杖って今どこで手に入るの?
なんかミドルオーシャン深海とかなくなったみたい(?)だけど
どこ行けばいいですかね、とサモ36Lvが聞いてみる。

375 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 02:33:05 ID:Ym/FNhgk0
猫杖は煉獄ヘルで拾いましたよ

BMなんですけどね。

376 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 02:42:28 ID:UsqMNUv.0
城主から煉獄で出る、白夜はわからん
今度からそういう時はヘルモンスタースレで猫で検索すりゃいい

377 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 02:57:33 ID:Q698fEEs0
>>375
>>376
ありでした
以後そうします

378 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 05:13:41 ID:hke7mkc20

先日質問した>>330です。

たくさんの情報ありがとうございますm(_ _)m


効率もいいのですがあまっているSPをフリートに試し振りをし
愛嬌に負けて純契約型にすることにしました

塔向けにウィスプを振っていましたがこの際吹っ切れたいとおもいます


レスを読んでスキルシュミレートしてみました

0wllj1QllilCdgwillll1lllllllllllll!Iilllillilll1llll1iOMJllllllSllllDDDl

もしよければ(純契約型として)評価 修正するべき点などおねがいします。
SPかなりあまっていてどこに振ればいいか迷ってます><;シュミの段階ですが;

379 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 05:18:46 ID:hke7mkc20
連投すいません

シュミレートを52Lvと仮定してやっているのは、もうすぐにレベルがあがるからです><;

380 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 05:52:29 ID:bngYbNJE0
>>378
どうやら茨の道を選んだようで・・・ようこそ純契約の道へ

付いて来てをMにするなら鞭も高レベルで取得しておきたい所
近くに召喚がいることが多いので当てる機会は多い
当てまくってると召喚の攻撃自体を邪魔してしまうんだけどね
それとどうしても敵が自分の近くで戦闘をしやすくなるので
少しでも安全圏から狙ってを当てれるように2,3でも振ると楽になる
オラシもあると硬くなって被ダメの怖さも少なくなるけど、付いて来てMと
サンドルさんだけでもやっていけるのでそこは好みで
花はぶっちゃけ塔を捨てるなら10程度で止めても問題ない
M振ってもダンジョン次第だけど、呼ぶ機会はそう多くなくピンポイントで使う事になり
10程度でも使い勝手はそこまで大きく変わらない。強さは当然劣るけど

ボンドは契約だと効果が大きく感じられるけど、実際は元々の召喚時間が長く
再召喚の回数はあまり変わらないので、無くても特に問題はない
まぁボンドの一番の魅力はカシヤスの時間が延びることだけど、両Mで5秒ちょっと
元々の召喚時間とレベル毎の延びを考えると、結構この時間は大きいんだけど
SP150に見合うかは微妙かなぁと

まぁどうがんばっても、やはり汎用性の高い召喚タイプには劣ると思うので
そこは召喚に対する愛でがんばってください

381 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 06:01:04 ID:UsqMNUv.0
参考におれのを
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QgligCcgQillll1llllllillllll!1ilililiilIl1lllliGSQNllllll!llllGiHl
被弾するの大嫌いだから、ついて来て状態で戦うのはどうもおれには合わなかった
狙えと鞭は逆でもよかったかも、オラシもできればMほしい

382 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 09:31:18 ID:9oS6RfrY0
>>378
ボンドいらん

383 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 12:33:45 ID:6SX2zYH20
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCYVCilllllllllllllllill1Iilllillilll11R1RiIlQNlHlLlLliQiiiiHl
初サモだったもので訳分からずに王と犠牲とかやろうとしてましたが…
テンプレみて軌道修正を図ってみました
上位を全部1取ったのが痛いですが、これでも十分狩はやっていけますかね?

384 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 13:09:57 ID:I/3GcOq.0
いけるけどSP勿体無いね
てか、王と犠牲でもいけるよ
犠牲サモは姉王犠牲型ってのが一番多い

385 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 13:13:09 ID:qUeV9x0U0
王アクエリからアグニナイアド出して犠牲にしてるが
使い勝手は悪くないよ

386 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 13:13:42 ID:IGKpCt8M0
姉とアクエリの水で
ナイアド4体即犠牲すれば脳汁出ます

387 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 13:25:02 ID:6SX2zYH20
王と犠牲でもいけますか
上位に振ったSPが勿体無いですしね
姉王犠牲の方向でシミュしてみます
ありがとうございました

388 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 14:07:53 ID:U4rDVY9I0
姉王犠牲より姉上級2種犠牲のほうが使いやすくない?

389 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 14:54:28 ID:GpBoQPLg0
姉王全上級ウィスプ+ナイアド犠牲型の俺に死角は無いぞ。

だが別キャラでクリーチャー買ったらベルズ引いたからナイアド犠牲+ストーカー量産型やろうかなとか思ってる。

390 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 15:04:58 ID:NZhEdEOI0
自分がサモ持ってるから限定に申請してくるサモは出来るだけ入れてるけど
近接職がいる場合、「召喚は控えめでお願いします」って頼んで
「分かりました」って返事があって尚フル召喚の人がいるけど何考えてるんだろうか。
LV23ホドル出す意味わからんし、ウィスプが強いのは分かるけど
ウィスプ出したら近接職が辛いのは分かりそうなもんだけどなあ。

それはさておき、他職がソロで苦労する所もサモだと楽勝で行けて楽しい。
酒場Kとかカンスト近いキャラでアガンゾにやられたのにサモだと嘘のように楽だった。
それだけにPTお断りされやすい原因になるエフェクトの見づらさが残念。

391 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 15:08:02 ID:jlyvlVOo0
>>233
鞭で一撃で壊せないっけ

392 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 15:56:26 ID:4uhzLUdQ0
>>391
魔法攻撃力2200前後あれば暴走前提の鞭5でも1発で壊せたはず。
過剰カオス折って、カオス+7でロージークエで通っていたけど1発で壊せなくて面倒だった記憶が。
やはりハルファス安定です

393 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 16:42:45 ID:w5m8jA6Y0
>>390
王のエフェクトは同職からみても本当にきついな
泥棒や入り口のような背景が黒系ならなおさらに

394 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 17:04:41 ID:FpeVyMcg0
>酒場Kとかカンスト近いキャラでアガンゾにやられたのに
カンスト間近でアガンゾごときにやられるって・・・キャラ何よ?って逆に聞きたいw
装備が乙ってたのかな
サモだと装備乙ってても倒せちゃう所が怖くもある
最近は限定行かなくなった。不遜というか変な言動のサモもいるしね
やっぱソロですよ。カンストしたら行くかもー

395 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 17:18:20 ID:PrY4SWNo0
>>256
返事が遅れてしまい、申し訳ないです。
当方のSP配分は、姉王上級4種光水犠牲と、滅茶苦茶になっております…。

>光上下水姉王花10
アドバイスありがとうございます!
…光上下水とは、ウィスプ、ナイアド、アクエリスの事でしょうか?

396 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 18:05:24 ID:wq.b8.0E0
>>395
犠牲やるならSPに多少余裕あるならナイアドかウィスプ17or11まであげたほうがいい
同時召喚が3→4になるとそれだけで威力3割り増しだし

397 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 18:06:23 ID:zSXNSJA20
本スレにこんな人が出てた><
433 名前:名も無き冒険者 本日のレス 投稿日:2009/01/04(日) 10:48:30 N78+aI0o
おい
>>408
おまえの言ってたサモ
これ貼った奴だろ
http://up.jeez.jp/?id=09646

俺の張った道順の次のSSだが

398 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 18:34:51 ID:FpeVyMcg0
>>397
転載するならちゃんと貼ろうよ
ハメしかカシヤス出さないのに逆切れで都合の良いとこだけ晒し貼りですか
どうみてもそのサモが悪いじゃん
こんなのが野良にいるから、うちらが限定行くの億劫になるんだよな

408 :名も無き冒険者:2009/01/04(日) 10:19:44 ID:QGUIq3pZ
>>395
今ハメでだけカシヤス召喚するサモ が建ててた悲鳴入り限定PT行ってきたぜ
入口ではPTメンに突っ込まれて召喚してたがな…
しかも途中2回も落ちるし回復しないで突入するし
もう当分サモと組むのはよそうと思った
まぁ確実に、サモが空気どころか幻獣のせいで進行速度遅かったんだがな
はぁ・・・早く冬休み終わってくんねーかな

399 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 19:38:53 ID:PrY4SWNo0
>>396
精霊犠牲は使用してみたんですが、現状ではあまり約に立たないので、
振り直しをする時には、除外する予定です。

>>256さんお薦めの、
ウィスプ、光水上級、姉、王、花で行こうと思っています。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 20:33:07 ID:4tHz3ZoE0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ttp://up.jeez.jp/?id=09662
卒業おめでとうございます

401 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 22:10:49 ID:nWhtqXaE0
だが待って欲しい。 過剰に成功したのがサモとは限らない。
それどころかメイジ系かすらry

402 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 22:28:28 ID:bngYbNJE0
指揮棒13持ちのムンプレ見たよ

403 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/04(日) 22:29:09 ID:zSXNSJA20
>>398
ひどいサモだなあと思って張りましたが、足りなくてすいませんでした。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 02:10:42 ID:lA2yFzF60
精霊切りでホドル10止めの他の契約Mで古代鞭暴走ついてきてあいつを狙えMって
オモローなネタサモ思いついたが、どうなるんだろうか?ってこんなネタサモ居ないよね…

うん。パイオニアになるっきゃないな

405 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 02:31:09 ID:1P0.pIKI0
カシヤスでも切らないとSP足らないだろ
カシヤスも一応契約だけどな

406 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 09:18:15 ID:KUyWrFcQ0
王の前提で止めたフレームとデッドマーカーって使える?
姉前提止めのホドルみたいな中途半端な感じ?

407 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 10:13:42 ID:m1ss1zJ.0
ホドルは固定攻撃力だから前提だと微妙だけど、フレームやデッドマーカーは%だから攻撃力はついてこれてる。
ただ耐久力は微妙。前提止めは入口のボスに途中で殺されてる。

408 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 11:26:25 ID:h5ZNIUMc0
フレームハルクはうちのエースだぜ!
一番の働き者だが前に出まくる分死ぬのも気持ちはやめ。
デッドマーカーは前に出まくってるようで前後移動を繰り返してるだけなので実はあまり攻撃に参加してない。
しかし犠牲(ウィスプのみ)とカシヤスを5でとめてレベルあげてもよいかもと思っている。
ただ両者ともPTでは出してはいけない。
PTでは水光王姉で後ろからがんばる。

409 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 12:20:38 ID:6AdFuteo0
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllBQVaiillllllllllilllill1Iillliliilll11R1!iDllNlHlLlLllQlQGiHl
姉水光上位犠牲です。
一応、予定として60で振りましたがアドバイスなどあればお願いいたします。
新クエでSPとれれば狙ってにもう少し振ろうかと思っています。

410 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 12:45:11 ID:7iB.ZHTk0
ふとホドルLV20の戦闘力について気になった
契約型はほぼMAX取りしてると思うけど、ハイブリッド型や犠牲型にちょこんと混ざっても空気なんだろうか

>>409のスキル取りを見てて思った
ちなみに暴走MAX→LV1とシュルル削除で20になるけどこれは参考にしないでね!

411 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 12:46:21 ID:U4rDVY9I0
>>409
バックステップの分を花でもとったほうがいい

412 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 13:35:12 ID:Y2x.TVMA0
今転職前でスキル振り予定決めてたら>>409とほとんど同じだった
自分はナイアド11にしてナイアド犠牲1にしてたんですが
古代はいらないのか・・・?

そしてもう1回見て犠牲ってスキルレベル1毎に10しか使わないのに気づいた…
…古代よりやっぱそれにバクステ切り花1にしようかな

の前に犠牲で質問なのですが
wikiに最大7体召還可能とあるのですが
例えばウィスプ4、ナイアド3の場合どちらも犠牲の効果が出るのですか?
ウィスプの犠牲は1匹につき範囲内の敵全員に1本の雷を落とすのですか?
ナイアドの犠牲は敵を中心に?陣を中心に?予想本命のナイアドを中心に?

動画みてもごっちゃでよく分からないし育てれば分かることなのですが気になるので…

413 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 14:04:12 ID:xbDEOv66O
ウィスプ→ウィスプを中心とした一定範囲内の敵各々に一本
つまり敵を5体網で集めて4体犠牲すれば5×4本の雷
故に集団向け

ナイアド→ナイアドを中心に8つの氷が炸裂
つまり姉のニードルを利用し敵の中心に4体のナイアド召喚即犠牲で8×4つの氷ダメージ
故に単体向け

という妄想

414 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 14:07:28 ID:ktyhPvS.O
サブでサモを育てて、今32Lvになったばかりなのですが…
MPってこんなに枯渇するものなのでしょうか?
クエ等で部屋を多く回る場合は、全くMPが足りないです。

サンドル・ウィスプ・グレリアン・アウクソーMで、犠牲は取っていません。
狙え・鞭・オラシもM取得。
上級アバでMP増加済み。
武器は精霊ロッド。
道中はサンドル・ウィスプ・グレリアンを召還。
アウクソーはボス部屋のみ召還。
基本、いずれかが消えた時点で追加召還。
狙え&鞭で戦闘には積極的に参加。

こんな方法なのですが、何かアドバイスがあれば教えて頂けませんか。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 14:19:27 ID:1P0.pIKI0
狙えと鞭の使いすぎ
オラシ使用しながら積極的に攻撃に参加している為被弾でMPが削られてる
考えられるのはこの辺りかね
その構成なら召喚だけ出してたまに狙え使うくらいでいいんじゃないかな
鞭も打ちまくりは地味にMP喰うから、適度に抑えて
まぁウィスプ3体同時召喚出来るレベルになれば、結構節約出来るようになる
というか、適正ダンジョン多く回れば大抵の職はMPに余裕なんて無いと思うんだが

416 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 16:01:49 ID:ZgOYT.v60
1stキャラで貯めた回復をサブサモで使うのまじオヌヌメ。
サモはMPさえ尽きなければどこのDも余裕だと思うの
私バカだから回復余りまくるんだけど…

サモ1stの人ってどれだけいるのだろう

417 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 17:30:09 ID:rUvTbCx.0
まだその話し方流行ってるのか

418 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 17:54:21 ID:ras7rmPs0
アウクソーを毎部屋召喚してたり
してるんじゃ・・

あれのMP消費は結構厳しい

419 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 18:08:49 ID:1qvkn8wM0
>>414
LV30代はMPカツカツ
35でピークを迎え45あたりから余裕がでてくると思う

420 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 18:27:19 ID:Q698fEEs0
あ。俺サモ1stだよww
Lv38
スキル振りがヤバイ気がするこの頃

421 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 18:44:46 ID:eihuXIZsO
パレード型は45辺りからギリギリ
50回ってエレミア外したらカツカツ
でしたが
狙え乱射を控えたら意外とMPが余りました。
3分の1を切らなくなったのでびっくりです。

422 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 19:07:28 ID:5J1fO.NE0
サモさん、とっても楽しいです^^
血獄ってストやウエポンのときは抱きつかれて爆死ばっかだったけど
今はLv37でKクリアできます
しかしSPが300余ってるけどこのまま貯めておいて方がいいのかな?
上着に姉さん+1を探していたけどなかったのでアクエリにした
やっぱ姉さんの攻撃力と召還時間の長さが一番いいよなぁ・・・

423 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 19:38:18 ID:Q698fEEs0
>>420だが
SPとか今50くらいしかあまってない。
鞭を中途半端に10にしたのがいけなかった・・・・

424 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 19:49:27 ID:eihuXIZsO
>>422
3次レア姉+1なら譲れますよ。

425 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 19:57:30 ID:5J1fO.NE0
お気持ちありがとう
でも過剰作りに一生懸命でお金は全然ないんですw
残金300kで現在+0;;

426 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 20:21:17 ID:1qvkn8wM0
>>424
ゆずってくれ たのむ!!

427 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 21:02:26 ID:eihuXIZsO
>>426
うちを特定して囁き出来たらあげますよ

428 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 21:04:45 ID:Bw4.9IZQO
私サモだけどギルメンからダラーと呼ばれてるの
ホドルサンドルしか喚ばないお前の価値はまさにダラーだって
酷い人達よね
スカイプするまでは皆優しかったのに…

429 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 21:19:50 ID:1qvkn8wM0
>>426
せめて鯖だけでも教えてください
カインじゃなければ意味ないから

430 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 21:23:15 ID:pFSfYnLI0
私ホモだけど、に見えたw

431 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:04:55 ID:zMhdhp0o0
>>424
そう かんけいないね

432 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:14:42 ID:FwzVM2L.0
サモで一般的に一番安定した火力があるとされている型ってなんでしょうか?
私は姉王犠牲で過剰なし青字防具のまだ45なんですけど、上級の微妙さにレテろうかと考えています。
候補としては姉光水上下花Mか姉王上級のどちらかと思っています。
現状では犠牲の火力にはそこそこ満足しているのですが、
立ち回り的な意味で使いにくさと当てにくさがどうもあわないかなと。
今のスキル振りです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllgBw!Fillllllllllllllllll1lilllillllIl1111!lillNLilLlLlIIIQliHl
フリートはクリックミスです。
道中は姉光水上ウィスプのみ出して狙って当て続けている状態なので
無駄なスキルが多いなと思っています。
このままでいっても問題はないか、またレテするなら
どうしたらよいかなどアドバイス聞きたいです。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:19:54 ID:VPYdMGI20
>>432
アクエリをMにすれば安定すると思うよ
もしくは犠牲をあげて範囲を広げるかの2択かな

434 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:21:07 ID:VPYdMGI20
>>432
あと過剰持てないなら、上級も犠牲も使えないよ
+10くらいでいいから持ってみると世界変わると思う

435 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:24:27 ID:eihuXIZsO
カインです。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:28:00 ID:zaIby2fE0
てめーら白字チャットしてねーでPT組んでPTチャットしやがれ
・・・あれ?ここしたらば?

437 名前:227:2009/01/05(月) 22:28:37 ID:ZgOYT.v60
ヒデコさん、くださいな^^

438 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:29:16 ID:pFSfYnLI0
犠牲って過剰ないのならふるぼっこ型のほうがいいよなー
ただ守護は楽になるのとボス戦でのナイアド犠牲が爽快

439 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 22:39:35 ID:1qvkn8wM0
>>435
おーし、絶対特定するど
今日露天放置お願いします

440 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/05(月) 23:24:39 ID:NjB.2KQ6O
うざいなー良い加減自重しろよ。
特定したらやるとか言って、無駄なレス数増えるのもわからんの?
現に馬鹿必死だし。

441 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 00:16:02 ID:T5rikWu20
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlll1lglllCQVQiillllllllllilllill1Iilllillilll11L1Liil1NlHlLlLll1llGiHl
バックステップ.          【M】  Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【M】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【 .1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【10】   上位精霊:フレームハルク. 【  】
精霊召喚:ナイアド...     【11】   上位精霊:アクエリス..    【10】
精霊召喚:ストーカー..    【10】   上位精霊:デッドマーカー  【  】
精霊召喚:ウィスプ...     【11】   上位精霊:グレアリン      【  】
精霊召喚:エチェベリア.    【  】   精霊犠牲            【M】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【M】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【M】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【10】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】


こんな感じを目指そうかと考えてるのですが、どんなもんでしょうか?評価お願いします。
花とかアクエリを素直にMにしといたほうがいいのかな、、、
あ。後、あまったSPで狙ってか鞭(もしくはついてきて)とろうかと思うのですが、どの程度効果ありますでしょうか?

442 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 00:35:46 ID:zaIby2fE0
SPクエ全然やらないつもりか?
それと精霊の火力を期待するなら上級は最低でも1種Mじゃないとキツイ
狙えや鞭は聞く前にテンプレ見る方法と検索方法を先に知ってからにしろ

443 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 01:49:15 ID:d3iFrU5U0
デットマーカーさんいいよw
狙えうってデットマーカーの標的になればしつこく攻撃してくれる。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 07:08:31 ID:IGKpCt8M0
バクステいらんでしょw

445 名前:414:2009/01/06(火) 12:26:35 ID:NeJyShG20
皆様、アドバイスありがとうございます。
確認が遅かったので、返信できなくて申し訳ないです。

>>415
後衛職が初めてなので、
どうしても前線で戦うクセが抜けなくて・・・
ソロなので、ゆっくりまったり進むよう心がけてみます。
ちなみに1stはレンでソロ専門だったのですが、
MP回復は倉庫に保管しないと重たいくらい余っていました。

>>416
もう1st&2ndキャラが限定レベルですので、
新しく追加されたエピクエで回ったベヒで手に入れた回復をあげています。
おかげで少し余裕が出来ましたので、
もう少し頑張れそうです。

>>418
アウクソーはボス部屋(煉獄など)でしか基本的には使わないですね。
流石に毎部屋使っていたら、とんでもない事になりそうですが・・・。

>>419
45Lvあたりですか・・・。
MPキツイですけど、頑張って育てます。

446 名前:445:2009/01/06(火) 12:27:57 ID:NeJyShG20
ごめんなさい、sage忘れました・・・

447 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 13:31:31 ID:EiP2WFfA0
>>445
他の職と違って、時には逃げの一手で姉さんやその他に任せる事も必要さ。
被弾の減少に繋がるし、MPもウィスプ補充分くらいで少し余裕が出てくると思う。
狙って効果時間中の攻撃頻度は魅力的で癖になるけど、自然に任せる機会も作らないと
Lv45過ぎてもMP問題から解放されないかも・・・。
それでもボス部屋前、酷い時は途中でMP回復放置するくらい枯渇してた俺・・・。
何しろ1stで、財産も全然無かったから。
もちょいでLv47になりそうだけど、覚醒クエは果たしてクリア出来るのだろうか。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 14:12:01 ID:cvLAXUe60
サモナーソロ楽らしいから作ってみたけど流石に底Lvはきついな
ルーイズ覚える当たりから楽になるのかな

449 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 14:21:17 ID:7iB.ZHTk0
上位精霊が呼べる30。姉が呼べる35。上位精霊が追加技を習得する38。王や犠牲を習得する40
精霊ハイブリ犠牲ならこのあたりに転機がありそうだけど、自分は35の姉が大きかった。火炎とニードルつえー

450 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 15:15:21 ID:7NAOFgYY0
>>445
46になっても蜘蛛K直でMPカツカツでーす。
姉王ウィスプ光水上級Mですが。
上級二種類を常時、姉王を二回呼ぶと、それだけでMP吹っ飛びます。
つーか王の空気っぷりがヤバイ。
王を呼ばずに姉さんだけでやってもあまり殲滅速度が変わらない現実。
まだサンドルのがマシだったかもしれない。

451 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 15:47:28 ID:ABikFDLo0
王は低レベダンジョンの時ソニックウェーブとレーザーの強さで光る。
適正以上だと過剰が有れば強い子、適正密封+7ぐらいなら王<姉
ただ、押し出しで身を守ってくれる時は有り難い。

452 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 15:49:08 ID:qUeV9x0U0
王は常時HAだから安定して攻撃与えてくれるのがスキだな
あと私のアグニ製造マシン

453 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 15:58:09 ID:nC0yd5PE0
>>452
俺がいる
雪山とかだとアグニ量産したいけどできないってのが現状
そこで王を使うと便利なのよね。



後今2次レアって良効果で40mで買えるだろうか?

454 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 16:53:13 ID:tHpoHLio0
>>450
45Lvなったばっかのサモですが蜘蛛KでMPもってますよ。
あなたと同じ姉王氷上光上下です。
流れとしては全員召還(上級(闇→炎→光→氷)→姉→王→闇上)
→3部屋目〜4部屋目入る直前あたりで上級再召喚(炎→光→氷→闇)
→6部屋目〜7部屋目入る直前あたりで全員再召喚(このときMP1/3〜1/4くらい)
→ボス部屋前〜ボス戦中に上級再召喚って感じです。
オラシ切、ホドルは封印(青、緑妖精でたら召還)ウィスプは常時6体です。
ボスが地潜りしまくって長引いて全員消えた場合氷上光上下(+適当な上級)で戦います。
ボスのHPも結構残ってる場合は姉も出しますがあまりそういう状況はないですね。
暴走はついさっき取ったばっかなのでまだ使ってませんが
少なくともボスで使う分くらいのMPはありますね。
装備はシャドウサーバント+7、ショルダーウォーマー、祝福上着、祝福下着、UF機敏瞑想靴、青字腰
学者の手袋、チャーリーネックレス、凍った悲鳴指輪、GBL称号です
アバは上級セット、髪帽子は知能+です
戦術はすでに言われてる感じで、鞭狙えは控えめで特に鞭は殆どつかってませんね・・
敵が召還の群れを突破してきたときに押し戻す
もしくはサボってる召還をはたくために使ってます。
ショルダーウォーマーと学者のせいか召還しきった後、次召還するまでの間に結構回復してるっぽいです。
参考までに。

455 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 17:54:44 ID:8Jhf6vgc0
>>453
40mで全部位?
単体で10m↑はすると思うけど…

先日やっとクロニクル終わった…長かった…
これで2次クロニクル実装まで思う存分FFでレベル上げるんだ。

MPタリナイなら、いまや安くなったハーゲンティを買うのはいかがでしょう?
称号orハゲ(もしくは両方)いるだけで、だいぶ変わりますよ。
というかクリーチャーのMP+5%は何気においしいです。
サモもともとMP多いですしね。

456 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 17:59:45 ID:CBy68FoM0
2次レアは頭だけで20m飛ぶ覚悟がいりそう

457 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 18:00:50 ID:fDIsbgQI0
素直に図書館取れよ
これから高レベルダンジョンが追加されてくるから
今足りないとか言ってる奴はずっと足りないだろ

458 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 18:16:04 ID:8Jhf6vgc0
>>445だけだとアレなので、自分流のMP節約術を…

1.まず上級はいっぺんに呼ばない。(一気に消える可能性があるので)
2.姉王がいるのであれば、時間をズラして召還(MP消費が激しいので、姉→下位→上級→王と、間隔をあける。主力だし消えると痛い)
3.上位はよくサボる(地形にハマる)ので、ついてきてを使って救出すること。
4.召喚の与ダメと行動をみて、邪魔になっているのは封印する。(姉のニードルの前に敵はじく、光玉主体なのにコケさせる…など)
5.下位を呼ぶときは上位の攻撃から量産すること
 ↓自分がよくやる手順(姉王光水上、光氷犠牲)
  @ナイアド召喚(1匹)
  Aフロレ→ウィスプ召喚(3匹)
  Bアクエリス召喚
  C-1ゲレリアン召喚
C-2アクエリス犠牲で王召喚
  Dゲレリアンの5連雷からウィスプ召喚(4匹ずつ)
  E姉さん召喚

 Cは、ウィスプ召喚のクールで順番が変わります。
 ゲレリアンが5連雷やるときは、召喚後すぐなので、それに間に合うように。
 以降進行時は、ゲレリアンの雷から常にウィスプ、もしくは姉の氷からナイアドを。
 上位が消えたらすぐ補填すれば問題ないかと思われます。

長くてすみません(・ω・`)

459 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 18:24:46 ID:xbDEOv66O
スキル検討段階で図書館振るくらいなら回復剤使うとか宣言してるのに
足りない→回復剤ではなく
足りない→MP装備になってる人多いけど
素直に図書館振らないのはなんでなんだろうな
狩りでヒーヒー言ってるようじゃ塔は明らかにガス欠するだろ

460 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 18:46:25 ID:4tHz3ZoE0
>>459
装備はいつでも変えられる
スキルは振ったらレテ飲まないと変えられない

狩りでMP足りて無くても塔でMP余裕な場合もある
MP6000あれば塔ではMPに困ることはないなぁ

461 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 19:10:19 ID:3YlEhggc0
回復剤惜しむなよって話では?

462 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 19:16:04 ID:Uhr.IRVM0
この前MP回復アイテムを買い溜めた俺は
逆に常に回復アイテムがぶ飲みになってしまった。
有る程度カツカツな方が腕は上がるかも知れない。

463 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 19:25:03 ID:eihuXIZsO
あの
その
45で蜘蛛は美味しいんですか?

42のパレード型改は墓Kソロが旨旨ですがねぇ

464 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 19:57:16 ID:qUeV9x0U0
楽に回れるし限定もあるから蜘蛛いいと思うよ
前は47まであげたしな・・・

465 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 20:17:25 ID:6h8.sRQo0
結局のところどの職でも成長過程では辛い時期や場所がどうしてもあるから
MP足りないって言ってる人はサモ強い、楽って言われて過度の期待を持ちすぎてるのでは?
MPの問題は単にレベルが上がっていけば解決するし・・・
少なくとも自分は青時装備とかアバが充分にそろっていないサモを労せず育てられるとは思えない
セットそろえて適正の紫+7あたりでもなんだかんだでやっぱり育てる苦労はあった気がする

466 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 20:22:03 ID:jlyvlVOo0
MP安いじゃん
2k以下で買えるしいざとなれば課金回復もあるし

467 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 20:23:12 ID:eihuXIZsO
47辺りはゲフンゲフン
ビルMソロ出来ずにキャンキャン泣いてました。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 22:11:07 ID:5J1fO.NE0
今日38になったのね
グレアリが超つええ・・・
連続サンダーになりやがった
一気に楽になった
うれしくなったから上着をたくさん買った
アクエリ、グレアリ、姉さんが+1 こりゃサモナー楽だわ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 23:31:11 ID:cvLAXUe60
序盤がきつすぎるのでフリートでも上げようと思うんですが弱いですか?

470 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 23:38:16 ID:dWpUr4Sw0
今は上級が取れるからだいぶ楽になったほうかと
ビルはカシヤスとるまでが鬼門ですよね

それにしてもシーズン1の頃のハメはありえなかった。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/06(火) 23:51:34 ID:FF8oXqDc0
>>470
ハメがカオスだったのってAct4ぐらいまでじゃ?明治改変&覚醒実装オサン実装の時に変わったんじゃ
うろ覚えなので確証ありませんけども。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 00:01:03 ID:3SwO28Q20
Act.4でオッサンとノース地域実装された
ハメはサモの最大の難関だった
3月くらいのAct.5実装で調整が入りピーターは雑魚化した

だったと思う

473 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 00:10:34 ID:4jvT17Bk0
前はカウント攻撃は回避不可だったもんな。ネズミタワー発動率も高かった。
それが今じゃ、50ダンジョンらしからぬ難易度だな。泥棒と逆じゃないかって思うくらい。

474 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 00:31:40 ID:01UL2aH20
>>469
やめたほうがいい
マジ働かない

475 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 00:37:28 ID:1MWPWS060
姉,上位水光,下位光,犠牲光水,1st,Lv40
上記の条件で持っておきたい装備ってあります?
また、その装備の相場も教えていただければ助かります。

476 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 00:39:54 ID:3SwO28Q20
wiki見るなり取引スレなり相場スレなりで検索くらいしようか
全部人任せとか甘えすぎだと思うんだ

477 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 00:55:33 ID:1MWPWS060
すみませんorz

ある程度は調べておいたんですが
あってるかどうか自信無く・・・

犠牲型は過剰武器が必須で
Lv40~45ぐらいから紫装備を+7~10ぐらいに。
5Lv間隔で武器を変えていく(?)

アバター,防具はMP,MP回復装備
もしくは、知識装備
PTはMP減りにくいので知識装備

多分、こんな感じですよね?
スレ汚しすみませんでした

478 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:00:08 ID:ZgOYT.v60
つい最近、覚醒してついに50Lvになりました〜皆様のおかげです・:*:・°★,。・:*:・°☆
やっと50lv武器をつけられそうなのですが、色々あって悩んでしまいます><;
よろしければご指南を(m。_。)m オネガイシマス

@1クライシスセプターを買って、できれば+10に金の続くまで強化

A+12ミスリルクォータースタッフを買って我慢、金が溜まったら更なる武器を

B値段わかりませんが、+11カオスを買って予備品ができたらキリ穴に突っ込む

Cカオスをとりあえず買って、お金を貯めて+12カオスを購入

とりあえずこういう選択肢があるかな・・・と
値段出してしまってすいません。
どの選択肢がよいのか、もしくは他の選択肢があるのか分かりません。
本当に困っているのでレスお願いします。

479 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:05:45 ID:1pw/4t0E0
>>478
予算がわからないとなんとも

480 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:09:56 ID:ZgOYT.v60
>>479
すいません、予算消してました。
予算は15Mです。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:10:38 ID:3SwO28Q20
>>478
犠牲型なのか召喚型なのか、召喚型なら契約と精霊どっちがベースなのか

482 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:14:11 ID:ZgOYT.v60
>>481
姉光水上級光水下級犠牲型です。
重ね重ねスレ汚しすいませんm(_ _;)m

483 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:16:57 ID:4J8Lh9xI0
Bがいいかなとは思うけどちょっと足りないかもね

484 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 01:17:56 ID:3SwO28Q20
>>482
現実的なのは無強化カオス購入して強化していくのじゃないかと
@〜Bは予算的に厳しい

485 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 02:00:00 ID:QUd1gQq.0
ファントム買わないの?

486 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 05:21:27 ID:EWiMn5/Y0
>>478 1でしょ。
実際桃は7でも十分強いし、予算15Mなら十分いけると思う。
知能584だけど魔法攻撃2000オーバーだし。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 05:31:36 ID:/KUmzw.g0
本日サモナーに転職しました。
これからお世話になるかなっと思います。
よろしくお願いしますm(。_。;))m

488 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 06:59:10 ID:FQSU3LpY0
>>478
クライシスセプター買うならテラナイトスタッフでよくないか?
テラナイトの方が知能補正も高いみたいだし

489 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 07:32:15 ID:aa88eC7IO
テラスタッフのがよくないか?って簡単に取れりゃ苦労しないわ

490 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 07:32:58 ID:SvS8JnGMO
>>482
私も無強化カオスとファントム購入でカオス強化が良いと思います。
私は同じ型、LV、予算12mで、+12まで行けました。53Lv知能583で魔攻2200↑です。

桃+7で2000超えるなら、桃+10のが安全で強いという考えもあると思いますが。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 08:27:14 ID:tHpoHLio0
墓は時間&MP効率悪いんだよなぁ・・
蜘蛛K直の7〜8部屋なら6分前後、MP回復剤消費なしでいけるけど
墓Kはどうがんばっても15分以上かかる・・
その上普通に行ってもMPカツカツなのに(妖精でれば少しましだけど)
マナガクハツとかリリスに姉さん殺されたりとかでさらにMP食われる要素あるし。
何よりヘタレな俺はボスでたまに死ぬという・・
ボス部屋のソウルイーターがしぶとく生き延びて、
鎖を避けようとジャンプしたらマナバクハツで打ち落とされて・・てなことが2回ほどあったからいきたくないなあ・・

それでも疲労使いきれるならいいけど他キャラもあるしそんなに時間ない・・
45Lvで蜘蛛Mでもグダグダだった改変前ランチャに比べればなんてことないのです

492 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 08:58:13 ID:J/PcrTDs0
でーさばでファントム11が15mで売ってたよ
安いのかどうかとかは知らんけど

493 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 10:02:55 ID:EWiMn5/Y0
>>488 そりゃあ誰でもテラナイトスタッフがいいけど
簡単に取れないし 笑 私だってテラナイトがいいよ。

あと、知能と魔法攻撃間違ってました><
知能564で魔法攻撃2094、知能594で2150ぐらいでした。
ついでにクライシス7です。
ちなみに知能640クライシス+10で改変前で、2351(だったはず)アバウトで
すみません。
カオス11ぐらいならクライシス10のが強いですよ!
ついでにファントム12とほぼ同じぐらいです。
運がよければカオス12でウマーです。ついでに私は12に行かず11で
天に召されました。

494 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 11:23:59 ID:U4rDVY9I0
自分は15mためてファントム5本集めて強化して1本11にしました

後日、カオス拾ったので強化したら3mで11になったよ^-^
桃買うより紫過剰作ったほうが安いと思うけどなぁ

495 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 11:25:45 ID:/lUN7dlY0
8wllj1llllggwl1illlllllllllilllill1IilllillilIl1III!iIliNLllllllIQIQiiHl
サモ初めてなのですが
今までのレスを見て考えてみました。
何かありましたらご指摘お願いします。

496 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 11:42:54 ID:ras7rmPs0
>>495
過去ログにもあるとおもうけど

コードだけだと、見るのがめんどくさいから
スキルのアドバイスほしい場合
アドレス全部載せた方がいいよ

497 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 12:41:03 ID:/lUN7dlY0
>>496
スキル指摘以前の問題でしたねorz
ご指摘ありがとです┏○
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8QAA_KAAAAggwAKBAAAAAAAAAAABAAABAAKFBAAABAABAFAKFFFUBFABNLAAAAAAFQFQBBHA

498 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 13:02:17 ID:OZUyp5T.0
幻獣暴走をMで。
図書館は切るのもアリ
あとは無難というか王道ですね

499 名前:478:2009/01/07(水) 13:27:01 ID:ZgOYT.v60
レス沢山ありです。
カオス5本買って生け贄強化するかクライシス買うか悩みますねー。
でも強化ってループするって聞きますので強化は怖いです。
しかもスタッフって強化費高いし。破産するかもしれないですよね><;

500 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 13:53:22 ID:7iB.ZHTk0
自力強化は光と闇
資金結構あるみたいだからやってみるのもいいけど失敗した時の脱力感は異常
そして俺は6M賭けて完成したのが……+8ファントムでした
+10にさえならないとかどう見ても超失敗です。本当にありがとうございました

501 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 13:55:32 ID:vsqf81g60
俺は+6にもならず破産した

502 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 14:11:46 ID:m74dhmZ6O
>>501
それ初めから強化資金不足だろ

503 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 15:22:47 ID:CvIN7EBw0
クライシスならテラコタ発動の効果がより高くなる
+7クライシスでテラコタ+クルセBuff+記憶の状態で魔法攻撃力4576まで確認したよ

504 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 15:28:33 ID:aa88eC7IO
クライシスの方が金銭的な安定性は高いけど
俺は桃でも構わず突っ込んじまう男なんだぜって人でもない限り
+10クライシスでゴールになってしまうという欠点(?)がある。

505 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 15:42:38 ID:8Jhf6vgc0
今取引スレ見てきたけど、クライシスって今0が10mくらい?

>>499
ちなみに50桃は一回の強化に200kだから、0クライシスからはじめるのであればある程度覚悟が必要。

ちなみに自分は知能650、13カオス、テラコタなしで2500〜2600程度だったと思う。
ハイパーインフレ時にカオス20本叩いて13作ったよ。おかげで立派な強化ジャンキーになりました。

506 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 15:53:00 ID:4tHz3ZoE0
>>505
あの頃はまさかファントムやカオスが400kで買える時代が来るなんて想像もできなかった
2Mもしていたものが今では400k・・・
しかし強化費は変化していないから相対的に強化費用がバカ高く感じる('A`)

+11クライシスとか以前は80Mとかで見かけたのに今なら40Mくらい?
売ってたら即買いたいくらいだけど残金2M\(^o^)/

507 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 15:59:15 ID:8Jhf6vgc0
>>506
自分が強化したときはもっと高かった記憶が…
一番高いときが、カオス一本13〜15mとかしたぜ…

あのころの名残の残金と、リアル財布インフレ時に購入した称号が数個あるけども、
これはいつか壷が解禁されたときのためにとっておくんだ…

といいつつ、55青をゲットしては強化して遊んでる自分がいる。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 16:29:27 ID:rvMbYNh60
>>503
テラコタの効果はあくまで魔法攻撃力+100に知能の補正が掛かるだけだから
クライシスだから効果が高くなるということはない
逆に言うと知能補正の高いロッドの方が効果は高いと言えるが、微々たる物で
体感で違いが判るほどのものでもない

509 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 20:19:34 ID:CvIN7EBw0
うあ・・・そだな効果が大きくなるわけじゃなくて
元攻撃力がエピ・テラ除けば最高だから知能補正の恩恵がより大きいって書くべきだったな

以下検証
知能600で魔攻600のクライシス(上)と魔攻500のファントム(下)のおおよそ計算
通常
600+(600*600*0.004)=2040
500+(500*600*0.004)=1700    差340
テラコタ(魔攻:+100)
700+(700*600*0.004)=2380
600+(600*600*0.004)=2040    差340
テラコタ+栄光+知恵+古代(魔攻:+240、知能:+490)
840+(840*1090*0.004)=4502
740+(740*1090*0.004)=3966    差536

510 名前:478:2009/01/07(水) 20:48:19 ID:ZgOYT.v60
沢山のレスにとても感謝しています。
先程、強化をしまくるのはあまり得策でないと考えクライシスを買いました。
そしたら、あまりの強化費の高さに絶望してしまいましたw
しかし今+7ですが大分強いですね。

で、でも+10にしたらもっと強く・・・ゴニョゴニョ やべ強化破産フラグたった\(^o^)/

511 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:08:36 ID:WwPpj8CM0
ところでサモってスキル振りが行き当たりばったりな人が本当に多いような気がするけど気のせい?
中途半端にレベル上げたフリートとサンドル、それなのに上級4種も取って花まで取ってたりしている
特に天城ではフリート召還する奴が圧倒的に多い。
そしてそいつらの共通点は垂れ流しサモナーと言うこと。
こんな奴らが高レベルになるのか…もしくは途中で挫折するのかな?

512 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:13:53 ID:eihuXIZsO
このスレに何人パレ型のスキル振りしてる人いるの?
隠れず出てきましょう

513 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:25:14 ID:RbjagguA0
パレード型ってどんな振り方なんでしょう?

514 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:33:03 ID:1pw/4t0E0
>>513
召喚できるすべてが呼べる型
SP不足のため中途半端揃いで数は多いが結局火力がいまいち

515 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:39:10 ID:KX.j0occ0
フニート召還したら中途半端ってなんで決めつけてるん?

516 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:40:42 ID:JlS7nqB.0
>>511
挫折だろうね
このスレ見てないと確実に失敗する

517 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 21:41:58 ID:5J1fO.NE0
俺は子供はウイスプ抜いて5止め ウイスプは11
上級は闇は5でそれ以外はMでいく予定
姉さん、精霊は全部取ってる

40になりました、感動です;ー; さくさく楽々
スト育てたときにレシピから出てきた上級エレメンタルスタッフ+12が役立つときがきた・・・

518 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 22:57:31 ID:fQdX9PAcO
見なくても失敗することはない
天城なんか厨ばっかいるからそんなになるんだろう

519 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 23:00:03 ID:sJG5HcAw0
俺は契約型にしてソロor養殖専門でするんだ^^

520 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/07(水) 23:01:50 ID:7iB.ZHTk0
サモナーに限らず、ろくに調べずに取れるもの何でも取って行こうとすれば、どんな職業でも大変なことになるわな
それがサモナーだとたれ流しもあいまってひどい事になりやすいって話だ

521 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 05:59:30 ID:ejRhfsiM0
サモはりゃんと振ろうとすると序盤マゾいから
無計画地雷を更に増やす

522 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 07:47:57 ID:6Ij11gIs0
流れをカシヤスソードしちゃいますが質問させて頂きます。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
サモナー初めてですが、↑のスキル振りで育てていこうかなと思っています。
フリートに1振ってしまってるのはお察し下さい_| ̄|○

花Mの使用感とか教えていただけたら有り難いです。
アグニ量産方法がオイル+爆弾なので、常に事故死と隣り合わせです・・・

サモ初めてでこのスキル振りかよ! とか思うかもしれませんが、アドバイスなど頂けたら幸いです。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 07:50:18 ID:9XB5v9eQO
>>515
そう言う奴居るね
純契約で決闘行ってフリート出すとたまに同職のサモにすっごいボロクソに馬鹿にされる
酷い時にはフニートサモと言うあだ名付けられて自分が死んだら「ブっW」、「○○で死んでるW」、「虐められてるW」、「出たフニートW」とか実況したりしてる人も居たけど
適当に流すか無視してるけど、あれすっごいみっともない

524 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 08:15:19 ID:xbDEOv66O
>>522
>>7

525 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 08:24:12 ID:jlyvlVOo0
>>523
で、でたー!フニート選手の登場だぁーー!
12イフ杖壊さなきゃよかった。

526 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 10:42:39 ID:9XB5v9eQO
>>525
そうそうそんな感じな奴

初対面の人にあんな失礼な態度取る人がまともな奴じゃないだろうけど
やっぱり欝陶しいものは欝陶しい

最近言われたのは今週日曜日
同じチームの人に「気にしない、気にしない」と言ってくれたのは嬉しかったね

とチラ裏でした

527 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 10:53:51 ID:mzPfZiyIO
携帯から失礼。

先日限定PTに加入したら、『サモナーかぁ…抜けますねー』ってアクメに言われたんだけど、やっぱり厳しいものがあるね。サモ嫌われてるのは知ってたけど。

まぁその時のスカサからスカイツイスタードロップしたから抜けなくて良かったけど、PTに迷惑かけてる感じして本当に居辛かったなぁ…

いつも限定PT入れないから自分で立ててるけど、たまに加入出来るとこれだからね。やっぱりソロか身内が楽です。

愚痴ってすまん

528 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 11:22:19 ID:m1ss1zJ.0
純契約Lv51でも入口K回復なしでクリアできるけどなぁ。
ボスも突入前に呼んだカシヤスが居なくなる前に倒せるぐらい。

常時ついてきてやればフニートなんて存在しないのに、
そんな風にしか考えられないやつは本人がさぼってるだけなんじゃないかと。

529 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 11:37:07 ID:zMhdhp0o0
サモナーとPT組みたくないのには大まかに3通りの理由がある。
1.画面がみにくくなり被弾が増える、目が疲れる
2.敵が散らばりせん滅が遅くなる(狩り効率)
3.カクカクになり操作不能になる(PCスペックの問題)

どの理由で抜けたかはわからないけど、
PTに入るならせめて2人目に入るのが無難ではある。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 11:38:11 ID:lUf7z6Fc0
それってニヤニヤしてるだけじゃないの?
俺だってネタ満載のフニートさんを見たらm9(^Д^)プギャーしたくなるわ
ま、そういうノリが好きじゃない人もいるから空気は読まないといけんね

531 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 13:17:32 ID:aa88eC7IO
サモって拘束出来ない立ちコン職みたいなもんだからなー。
PTで自重プレイしてるとウィスプ無しの手数の少なさのせいで
フラフラ歩かれて結果まとまらないし、ウィスプ出したら見えないし。
敵の群れに狙え投げても浮かせ・ダウンで攻撃しないことも多々。
下級以外敵の状態関係無しに攻撃するようにAIが強化されれば
散らばるって問題はかなり改善される気がするなー。
三ドルさんもきっと輝けるハズ

532 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 14:55:33 ID:NZhEdEOI0
ダウンしてる敵にも攻撃してほしいけど
そうすると強くなり過ぎるから今のAIなのかなって気も

533 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 15:18:23 ID:6h8.sRQo0
そんなことになったら姉さんグレアクで無双始まりすぎ
でもサンドルさんは今までどおりで安心、というかむしろさらにうz(ry

534 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 15:38:58 ID:rtgYYn520
ダウンしてる相手にも攻撃してくれるAIになったら
「サンドル?ただの壁だろ」って言われなくてすむんだがな

535 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 15:42:35 ID:tknUEOkk0
サンドルはとても気に入ってるんだけど
時々サンドルがミリア姉さんだったらなー と思う時がある

回復オホホホホ無双になって耳に来そうだけどね!

536 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 15:47:22 ID:PJacSW.s0
付いて来てM+鞭M+暴走Mで擬似風の守護者サンドルに
シャカシャカ素早く動いてまるでゴキ(ry

537 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 17:25:18 ID:8Jhf6vgc0
>>532
ダウンより固定ボスに反応するようにしてほしい…
スカサ花と鞭とナイアド犠牲だけで倒すのたいへんすぎる。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8w8lj1lllllBwQYllllllllllllllllill1Iilililillll11L1!iDl1NLililLlIIIQGiil
姉王光上下暴走M、光M水1犠牲型という超よくばり型。
今回のアプデで増えたSPをどうするか悩み中なので、意見を聞かせてほしい。
@Lv60キャップ開放のために温存。
Aナイアド犠牲を振れるだけ。
B花を上げる
C犠牲をあげる
Dその他(意見あれば)

冒頭のように固定用にナイアドを上げるか…とおもいつつ、他のバフにまわしたほうがいいのか、
それともレベルキャップ外れたときの保険にするか…
でも相方にも貢献したいし、犠牲爽快戦記もしたいし…悩む…

538 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 17:55:57 ID:1pw/4t0E0
>>537
クイックスタンディングおすすめ

539 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 18:00:02 ID:Griz0Pn60
拘束できないからグロズニーがかなりきついね
ドルイドは無敵多すぎボスはすぐ謎に移動で抜けるし時間かかるわ・・・フルぼっこにできないぜ

540 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 18:06:25 ID:W664jkrI0
確かエピックでミリア召喚って防具あったよね

541 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 18:38:17 ID:hOKO1/JM0
固定ボスは立ち位置が攻撃判定位置と遠く離れてる事が原因
花が使えるのは視野+攻撃可能範囲が広いため
召喚の視野もしくは狙えの挑発範囲を広げるとそれなりに動くようになる
故に暴走か狙えのレベルを上げるとよい


という妄想。実際は知らん

542 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 21:23:00 ID:.rrmbVIs0
ドルイドは後から天撃で引き起こすといいぞ

543 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 21:28:08 ID:T5rikWu20

流れぶった切ってすいません
現在姉王光上級犠牲型
中途半端なのでレテを考えています
鞭とついて来てでフルボッコを妄想してるのですが、どうでしょうか?
SPが中途半端に足りなくてところどころ削りました

この型でいくに当たって、下級精霊はどれがいいでしょうか?
ベルゼビュートが当たったので闇も面白いかと考え中。
アドバイスお願いします!

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3800, 余りSP:311
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCilQllllllllllllilllill1TIlllillilll1IIII1il1M1llllllIIIIGiHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【M】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【 .1】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【19】
天撃                【 .5】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【 .1】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【  】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【M】  あいつを狙え!.        【 .1】
精霊召喚:アグニ.        【 .5】   上位精霊:フレームハルク. 【 .5】
精霊召喚:ナイアド...     【 .5】   上位精霊:アクエリス..    【 .5】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...     【 .5】   上位精霊:グレアリン      【 .5】
精霊召喚:エチェベリア.    【10】   精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【10】
契約召喚:ルイーズ.     【12】   契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【 .1】

544 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 21:45:22 ID:PJacSW.s0
アドバイスも何もネタにしか見えない
レテ飲むって事は多少なりとも育てたんだから自分で何となく判らないかな
鞭と付いて来てが相性のいい下級精霊なんかいないよ
契約じゃないと鞭付いて来てMは活かせないと思う
ネタ振りだと自覚しているならこの際何でもいいんじゃないのかな

545 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 21:57:31 ID:1pw/4t0E0
>>543
もしまともに行きたいなら、無理に王を取らずに上級を絞って2種M、姉Mにすればいいと思うよ
下級はネタならなんでもいいんじゃないかな
フロレ1振ってあるけど、ウイスプ以外ならいらないよ
あと鞭はこの場合どう見てもネタ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 22:04:11 ID:4tHz3ZoE0
>>543
下級も上級も5止め、姉も王も中途半端、犠牲も無い
これでは何がしたいかわからない、というかほんとにある程度育てたの?
フローレス取ってるのにウィスプが5の時点で何も考えてないんじゃないの

547 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/08(木) 22:20:13 ID:Griz0Pn60
>>542
その手があったかー天撃なんて風のようにクエ以来使った無いから忘れてたよ

548 名前:522:2009/01/08(木) 23:09:04 ID:BMe7MR220
>>524さん
的確な指示有難うございます。
自分で調べるということを忘れておりました。
以後気をつけます。

549 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 01:31:32 ID:H2iQS1oo0
>>544を見て、鞭と下級精霊は相性が抜群だと思っていた自分に不安を感じました
上級と違って攻撃力up効果は下級にはしっかりかかってるし、数多い分鞭一振りで複数対象にbuff効果与えられるし
クルセの栄光が少数PTよりフルPTでより高い効果が得られるように、
鞭のbuff効果も下級量産と相性がいいんじゃないかと思ってました。上級精霊の火力はあげられないようなので微妙ですけど・・。

自分は光上下姉花と鞭暴走Mでして、鞭をウィスプに使うと視野や好戦性が上がって量産してもサボりがでないわ、
敵を捕らえるまでが早いわで、鞭反応ワープが気になる以外は良いことづくめなんですが、
下級と相性がよくないというのはどういう点でなのでしょうか。
攻撃パターンが少ないから攻撃確率が上がってもクールタイムでうろうろしやすいとか、そういうことかな?

550 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 02:05:43 ID:4OChUdeQ0
>>549
>攻撃パターンが少ないから攻撃確率が上がってもクールタイムでうろうろしやすいとか、そういうことかな?

その通りなんだけど、自分で使ってて気にはならないかな?
自分は昔契約ウィスプで鞭も上げてたんだけど、鞭の最大の利点は速度関係が上がる事
力知能のバフはぶっちゃけ3回重複でもしてなければ、目に見えて上がるって程でもない
契約は攻撃の手段が多いから、速度を上げても攻撃を順に出してって効率上がるんだが
ウィスプは攻撃が早くなっても、クールが出来ると狙って状態でも逆に敵から離れたり
動きが不安定になりやすい上、結局速度上昇が活かしきれないと思った

好戦性や移動速度も上がるから、狙ってを当ててから初動ですぐ集まるのはいいと思ったけどね
後は攻撃の邪魔してまでせっかく鞭打ちまくっても、すぐ消えたりする事も多くて無駄だなぁと
ウィスプの火力が上がると言っても、狙って状態のフルボッコがメインだから余り気にならないしね
デメリットがあると言うよりはメリットが契約に比べると少ないと感じたってだけだから
自分が使ってていいと思えるならまぁ問題は無いと思うよ

551 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 02:08:51 ID:jubFET7U0
>>528
自分も純契約型で、常について来てMをしてるんだけど、フリートはフニートなんだが・・・。
ついてきて+鞭M3回を常時とかですか?

552 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 02:15:26 ID:4OChUdeQ0
>>551
付いて来て状態でもフリートは召喚者の後方にいやすい
しかし付いて来て掛けてない状態に比べると、攻撃の範囲から外れるほどは
離れないから召喚者自体がある程度前へ出ればちゃんと戦ってくれるよ
サンドルや姉さんなんかは付いて来て掛けても前へ勝手に出て行くけど
フリートはそこまで積極的じゃないからね
純契約は召喚と一緒に戦うくらいの覚悟が無いとダメだって事だ

553 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 02:19:56 ID:1MWPWS060
スキル振りの流れ割って悪いんですが
天城あたりのサモナでK出しって難しすぎるw orz
wikiに書いてるボス放置でポイント稼ぐしか無いのかな?

皆さんどうしてました?
参考までに聞かせていただけると助かります。

554 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 02:31:21 ID:RbjagguA0
Mまで出してPT作ってたら人がきてくれたので、それで出してました。

555 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 03:21:52 ID:CPeqlUqo0
>>553
道中は本体で天撃で浮かせて殴りと召喚獣を背後から
鞭打ちでスタイルテクニック稼ぎつつ進行、
被弾は気にせずボスまで行ってボスで
コンテニューコイン使って被弾0にしてクリアー。

556 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 03:35:50 ID:njmkEw8s0
ホドルは割と目が良く、軸がズレていても構わず攻撃している
フリートは目が悪い上に視認距離内でも軸がズレていると棒立ちで
自分からは合わせようともしないから困る

ゲントで姉さんグレアリンに混じって土嚢越し攻撃とか、ホドルサンドルにはできない芸当もあるし
軸さえ合ってればそれなりに働くんだけどねぇ

557 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 05:19:44 ID:1pw/4t0E0
>>549
わかった。
今の鞭・ウイスプのレベルだとバフ効果でウイスプM↑と同程度のクールになってちょうどいいと見た
Lvがあがっていくと徐々に>>550

558 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 08:55:27 ID:6h8.sRQo0
鞭ついて来て暴走Mのデッドマーカーはうろうろが転じて

攻撃→超速でうろうろ→また戻ってきて攻撃

みたいに、うろうろしつつもクールごとにちゃんと攻撃という神っぷりを見せてくれたりもする

559 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 11:04:16 ID:9XB5v9eQO
>>551
貴方本当に純契約持ってるんですか?

560 名前:551:2009/01/09(金) 11:18:42 ID:kMUomr52O
携帯からなのでID変わってるかもだけど>>551です。
 
>>552
自分の戦い方として、敵の密集地から少し縦軸をずらした場所や、召喚と自分で敵を挟む感じの位置取りをしてますが…。
それでもフリートはフニートの印象ですね(´・ω・`)
よく頭の上に?マーク出しながら遠くで遊んでますし…。
 
私は狙えをあまりしない方なので、その性なのかも知れませんが…。
 
でも、ダウンしないヘッドレスナイトに狙えを連打しててもフリートは遊んでますね…。

561 名前:551:2009/01/09(金) 11:32:47 ID:kMUomr52O
連レス申し訳ない。
 
>>559
持ってますよ。必要ならスクリーンショットをアプロダに上げます。
でも、レベル56ですが、>>528さんみたいに入り口Kソロを回復無しとか私には出来ないので、地雷なのかもしれないです。
 
フリートの印象を落としたい訳ではなく、どうしたら働いてもらえるかを聞きたいだけです。
何度もフニートとか言ってすみません。

562 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 12:20:19 ID:9XB5v9eQO
>>561
そこまでレベル上がっているなら尚更フリートが働かない何て・・・
レベル44の私でもついてきて使えば遠くで遊んでいると言うのは無いんです・・・
決闘で相手が「フリート働くぞ・・・」と言う程です
何だか同じフリートなのに全然違うキャラみたい・・・

出来ればどんな風にサモ使って居るのかみたいです
でないと「どうやったら働きますか?」と聞かれても答え様がないです

563 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 13:01:21 ID:zMhdhp0o0
今の話題に限らず
そもそも「働いてる」なんて感覚的で曖昧な表現じゃわからないと思うんだけど。
「クールごとに正確に攻撃してくれる」とか、
「逃げないで自分から敵に張りつく」とか具体的に言わないと。

もしかしたら
ID:9XB5v9eQO にとっては「働いている」と言えるほどの動きでも
ID:jubFET7U0 にとっては「働いていない」レベルであったりとかね。

564 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 13:47:09 ID:NZhEdEOI0
4匹召喚ウマーと思ってウィスプ17まで上げたんですが
フローレだと3匹しか召喚出来ないのに今更気付きました。
クリーチャーのグラシアなんとかだとクール・タイミング的にきつそうですし
4匹召喚ってネンマス連れて行かないとダメなんでしょうか?

565 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 13:48:21 ID:NZhEdEOI0
書き忘れ。
グレアリンはPTで見づらくなりそうだったので上げてないです。

566 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 14:21:23 ID:SoGKzaR2O
>>564
フロレをタメたままクール待てば連続で打てるので、フロレのみで四匹召喚は可能です
あとは浮遊ボスの地面の目玉など、敵の攻撃オブジェクトにも利用できるものはあるよ〜
どっちも使い勝手は良くないけどね…

567 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 16:36:11 ID:6h8.sRQo0
PTでグレアリン邪魔というのならウィスプ大量ははもっと邪魔
PTのこと考えるならグレアリン取らないより取ったほうがいいというね・・・
というかソロでも主力の一角なわけでよほどこだわりのスキル振りにしない限りは
ウィスプあげるくらいなら取ッ他方がいいと思うんだけど。

どうしてもウィスプだけがいいって言うならマルバスの閃光弾使えば4匹召喚できるよ
フローレキャストしたら爆弾投げてそれにあわせてウィスプ召喚するだけ
でもそのためにオーバースキル捨てるとかどう考えてもマニアックすぎるw

568 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 16:42:34 ID:qUeV9x0U0
フリートとかは付いてきてで自分の近くにもってきて
鞭で少し押し出したら付いてきて解除かな

569 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 17:35:02 ID:3lzIUDVk0
>>568
でも攻撃終えたらまたどっかいっちまうぞ
だからまたついて来てやったり常時ついて来てすればいいんだけど
かったるくておれには無理だぁ

570 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 18:17:51 ID:9XB5v9eQO
>>563
それもそうだねぇ・・・

フリートはついてきて使わなかったら画面の端っこで攻撃もしないでたまにうろうろするだけで固まります
恐らくAIが可笑しいんだろうけど

ついてきてを使うとフリートがサモを中心に上下に動く様になります
完全に上下ではなく詳しく言うとVの字の形?
上下に動き敵が軸に合ったらその場に止まり火を吐き続け
軸に敵が居なくなったらまた上下に動き軸に敵が居たらまた火を吐き続けるの繰り返し
視野は鞭等の強化無しで大体画面内なら反応して火を吐き結構視野は広いです
と、うちのフリートはこんな感じで上出来な働きだと思ってますけど>>551さんはどんな感じで動くのを望んで居るんですか?

571 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 19:07:01 ID:7HzrWZWMO
自分PTリーダーでせっかくサモナーさんを二番目に入れたのに、適正ダンジョンで抑え目召喚やめてください・・・

572 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 19:15:15 ID:1qvkn8wM0
フリートは韓国では修正されたから次のアップデートまでの辛抱だ

573 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 19:36:31 ID:i6OLgxhE0
塔でアクエリ・グレアリンが敵を見失って上辺下辺で止まるのもどうにかして欲しいな
召喚持ち越しか視野を2倍くらいに広げてもらわんとサモの塔ランク入りなんて不可能だろ

574 名前:528:2009/01/09(金) 21:00:08 ID:vWomjFQQ0
塔で召喚持ち越しになったら、ウィスプMの上級全種M、姉王MでQたまり次第召喚
追加で花でもあれば、ランクがサモで埋まる・・・ってことになるかしら。

575 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 21:00:52 ID:vWomjFQQ0
ああ名前の528ってのは気にしないでくれスマナイ。

576 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 21:08:58 ID:eihuXIZsO
フリート談議熱いですね。
うちはクール無視が修正された地点で諦めました。
うん
ミサミサ可愛いなぁ

577 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 21:35:15 ID:WwPpj8CM0
犠牲やってみたくてレテ飲んでフリート切っちゃったけど自分の場合は割りと働いてくれた
ただウィスプも取ってたから火炎球のふっとばしダウン攻撃だけは邪魔だった

578 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 22:19:32 ID:1pw/4t0E0
真実を見通す瞳だけど、今は知能10%アップだよね?
それってバグなのか?

579 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/09(金) 23:16:52 ID:NZhEdEOI0
>>566
なるほど。そういうやり方もあるんですね。試してみます。

>>567
グレアリンかアクエリスか悩んで、アクエリスにしたので。
最初はグレアリンの予定だったのでカンスト近くなって不満あるようなら
レテ飲んで変えてみようと思います。

580 名前:551:2009/01/10(土) 00:50:49 ID:jubFET7U0
>>570
私のフリート(ついて来て状態)も>>570さんのフリートと同じ動き方ですね・・・。
>>563さんの言うとおり、私の「働かない」は>>570さんの「働いてる」のようです。
 
フリート実装の改変前から好戦度の高い契約型でやってきたので、召喚が逃げ回るということになれてないだけみたいです。
精霊型ではクールタイム中にうろうろする。というのは普通みたいですし。
 
でも、火力に不満は無いので、このままやっていきます。フリートかわいいですし。
 
ちなみに私は、「ぷぎゃーwwwぷぎゃーwww」言いながら敵から離れていくのをやめて、
ホドルと同じくらいの位置取りをしてもらえれば満足ですね。ちょっと高望みしすぎでしょうけど。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 06:28:41 ID:zg97Nx8U0
鞭は契約型でないとあまり取らない方がいいのでしょうか?
精霊上と王を中心にしようと思ってるんですが。


後狙えは1止めにする方がいいのでしょうか。
個人的に射程が延びるので遠くでぼこらせるのにはいいと思って5位まで
はとろうと思うんですが。。。

582 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 07:04:53 ID:ABikFDLo0
鞭も狙えも、欲しい召喚振り終えてから余ったSPで自己満足で振るのがいいと思うんだ。
鞭を多様するようなら振ってもいいだろうし、
ただ暇つぶしで鞭振るぐらいなら前提で止めたがいいだろうし。
召喚よりこれらのスキルを優先する必要はないと思う。

583 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 11:38:05 ID:aI59Y62Y0
>>581
狙えは3くらい振ると中央から画面端まで届くね。
快適に使うなら3で良いと思うよ。
それ以降はSPと相談かな。

584 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 12:00:57 ID:H2iQS1oo0
>>550
なるほど。指摘で頷ける部分はありますね。
でも、鞭Mを使うかどうかで自分のクリアタイム、特に道中はは大きく差が出るので
>自分が使ってていいと思えるならまぁ問題は無いと思うよ。
と言われて安心できました。レスありがとうございます。

>>557
鞭でクールタイムへの変化はない&ウィスプのlvでクールが縮まると
問題は緩和されるのでその心配はないかなあと。

585 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 15:28:24 ID:4uhzLUdQ0
>>584
>>577が言っているのは「現状での鞭のbuffレベルとウィスプの行動クールのバランスが良い」
ってことで、これからさらに鞭のレベルを上げすぎるとウィスプが速度を持て余しちゃうってことね。
攻撃が速くなるが故にクールタイムが消化しきれないわけ。
鞭レベルを上げるとその問題が顕著に現れますよ。
PCだったらクールタイムのない通常とかを挟めるけど、召喚はそういうわけにもいかないしね。

以前から思ったんだけどbuff系を別にMじゃなくて中途に取ればいいんじゃないかな。
特化に越した事はないけど、使い勝手が悪くなっちゃそれこそ本末転倒だし。
召喚はクールタイム減少するので主力はM推奨だけど

586 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 15:29:27 ID:4uhzLUdQ0
>>585
>>577ではなく>>557でした
板汚し失礼しました

587 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 15:35:16 ID:yU00hhj60
狩り専門の方向で。
姉さんとアクエの氷でナイアドダシーノ、
お花ダシーノ、、、
これでやっていけますか?

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4100, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lgllgCYlUilllllllllllillllll1IilllillllIl1lLIIiIlQNllllllllQQQGGHl
バックステップ.          【  】   Cバックステップ.         【  】
跳躍                【  】   古代の記憶          【  】
投擲マスタリー.        【  】   キャンセルアイテム投擲  【  】
不屈の意思          【  】   クイックスタンディング..   【M】
物理クリティカルヒット.     【  】   物理バックアタック      【  】
魔法クリティカルヒット.     【  】   魔法バックアタック      【  】

ランタンファイア.        【  】   空中ランタンファイア.    【  】
フロストヘッド.          【  】   フローレスセント         【  】
プルート.            【  】   エレメンタルバーン.      【  】
契約召喚:機甲ホドル     【10】   鞭打ち..            【 .5】
天撃                【 .1】   龍牙                【  】
オーラシールド.        【  】   落花掌              【  】
マジックミサイル         【 .1】   Cマジックミサイル...     【  】
挑発人形:シュルル.     【  】   位相変化            【  】
ショータイム          【  】   古代の図書館        【M】
ディスエンチャント       【  】   キャンセル天撃.        【  】

幻獣強化オーラ       【M】  幻獣暴走            【M】
ついて来て!.           【 .1】   あいつを狙え!.        【 .5】
精霊召喚:アグニ.        【  】   上位精霊:フレームハルク. 【  】
精霊召喚:ナイアド...     【11】   上位精霊:アクエリス..    【M】
精霊召喚:ストーカー..    【 .5】   上位精霊:デッドマーカー  【M】
精霊召喚:ウィスプ...     【 .5】   上位精霊:グレアリン      【M】
精霊召喚:エチェベリア.    【  】   精霊犠牲            【  】
犠牲攻撃:アグニ.        【  】   犠牲攻撃:ナイアド...     【  】
犠牲攻撃:ストーカー..    【  】   犠牲攻撃:ウィスプ...     【  】
契約召喚:サンドル      【  】   契約召喚:アウクソー.    【M】
契約召喚:ルイーズ.     【M】  契約召喚:フリート.        【  】
契約召喚:カシヤス      【M】  スピリットボンド        【M】

588 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 16:38:50 ID:FQSU3LpY0
>>587
169 名前:アラド戦記名無しさん[] 投稿日:2008/12/28(日) 00:19:07 ID:yU00hhj60
8wllj1QglRgCcgwillll1llllllillllll!IilIlillllIl1lllliiSQNllllll!llllGGHl
↑これ強いの?おいしいの?

>>7

589 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 17:53:00 ID:ras7rmPs0
また塔クリア失敗したorz
41階くらいからが召喚するのが厳しすぎる
やっぱ塔用にキャスト上昇アバ買おうかな・・・

買ってる人ってこのスレにいるかしら・・

塔を黙々とやっていて花は良さにきづきました
耐久力があるから、一番最初に召喚しとけば
上級精霊召喚の時間を十分かせげる。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 17:59:26 ID:ras7rmPs0
sage忘れた(´・ω・`)

591 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 18:34:48 ID:1qvkn8wM0
>>587
やっていけるけどもナイアド11はやめた方がいい
戦闘要員としては役立たず、回復要員としても5で十分
浮いたSPをオーラシールドに回した方がHP減らない

592 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 18:37:37 ID:Y2x.TVMA0
限定クエやってみようと白夜Kに行った
ボスまでに30HITと相当な時間をかけてやってきた

産むわ分裂するわで50匹くらいの蛸とGBL教が…
私は死んだ

白夜でこれじゃあ第1だとどうなるんだ(’A`)

593 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 18:49:12 ID:kmw2tlv60
>>587
ウィスプ上げた方がいいよ
ソロ主体だから召喚獣いっぱい居ないと寂しくなる

594 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 20:07:18 ID:ojUXSEOg0
サモナの先輩方に質問なんですけど私は精霊型なんですが下級精霊は前提だけで上級精霊と
精霊王とカシヤスをMにしようと思うんですが火力不足にならないですかね?

595 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 20:24:17 ID:1pw/4t0E0
>>594
ウイスプMにしないと火力は足りても拘束ができないから結局火力の持ち腐れになる

596 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 20:34:21 ID:hJXM6YWc0
火力の心配も大事だがE-mail欄の記入漏れの心配も大事だよ
sageの理由も理解できなければ調べものも満足にできないと思われて仕方ない

597 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 20:37:10 ID:P8OEeYOA0
雑談は基本sageだが質問は普通ageじゃないか?
何でもかんでもsagesage言ってる奴はageの理由を理解した方が良いと思う

598 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 20:38:11 ID:fQdX9PAcO
>>589
塔で両方知能でもクリア出来る
59でスピリッツボンドふってるおかげもあるかもしれないけど。
花10でも結構役立ってる

599 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 20:38:57 ID:qUeV9x0U0
2chも見てると今は垢ハックなどの為ageはあぼーんされるようにしてるから
目に留まらない(´・ω・`)

600 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 23:05:55 ID:Do8VrL2U0
やっと48になって覚醒が目の前になったんだが、みんな苦労して覚醒するんだな
40回やっても出ないダンジン人形で赤キューブは尽きちゃうし、王は犠牲が無いからNも大変
覚醒した人はホント尊敬するわ

601 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/10(土) 23:14:40 ID:1pw/4t0E0
>>600
犠牲ないがNでも楽だったぞ?

602 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 00:25:13 ID:Np9T6oJw0
一番キツイのは勝ち点1000

603 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 02:18:02 ID:jlyvlVOo0
勝ち点は負け放置

604 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 04:14:26 ID:fQdX9PAcO
>>600
むしろサモは王楽だぞ

605 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 04:16:16 ID:as.nBj7s0
犠牲がないと面倒なのは守護くらいか
後はまぁ火力不足だと氷と光がちょっとつらいくらいかね

606 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 04:21:02 ID:ras7rmPs0
水は守護倒した後
次の部屋いくまえに召喚が消えないようにしとく
光はフル召喚して自分は壁の方向いてる。

これでだいたいいける。
光はアバで耐性あげとけばウマー

607 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 07:18:27 ID:EWiMn5/Y0
犠牲ないから、守護(?青&赤の変わるところ)がきつい
ぐらいで、他は火力が足りない!とかじゃなければ
何も問題はない感じ。
前にここでアドバイス貰ったときには、火のところで
狙えを使わない、守護では、赤になったら暴走狙えでボッコ
これでダイジョーブデスヨ!

608 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 09:18:06 ID:B3iovcCM0
犠牲型なのに48で覚醒行った時王凄く苦戦したなぁ。
守護光王どれも死んだり長期戦になったりで慣れるまでかなりコイン使ったよ。
他の近接職では苦戦してもコイン使う程じゃなかったし適正だとサモは難しい方だと思ってた。
途中で武器壊れたり王と10分くらい格闘したり光フル召喚で倒しきれなくて犠牲だけで戦ってたりで散々でした。
4回目5回目行くころにはもうちょっとマシにはなってましたけどね。

609 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 11:46:37 ID:6vLDebko0
王の話題が出た所で、たまには攻略以外の職ネタを振ってみる

「黒騎士サンドルと王の遺跡の騎士たちとの関係は?」
王の遺跡には各属性の騎士達(水・火・光)が居るが、なぜか闇だけは居ない
「四属性の騎士」のうち残りの一人が「黒騎士サンドル」なのではないだろうか…?
暴走を続けるボロディン王達に、たった独りで立ち向かい、散っていった騎士
その騎士が死後に霊的な存在となったのが「黒騎士サンドル」
召喚時に金がかかるのは…三途の川の渡し(ry

各召喚獣の設定って、韓国でもあんまり明らかになってないみたいだが
黒騎士の傍で光槍を振り回す幼女としては、熱いストーリーを妄想せずにはいられない
…こういうネタは駄目か、諸君?

610 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 11:49:17 ID:QCO6kxms0
それにしては弱い気が・・・そうか黒騎士は他より弱すぎたから不適格と判断されたのかもしれない

611 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 12:01:25 ID:1pw/4t0E0
ちがうよ
王の仲間に入れてもらいたかったんだけどだめで
仕方ないと思って浮遊城に登ってみたけどだめで
仕方ないから闇の玄関いったけど完全に光のエクスペラーに絶望したので
召喚屋ケイトでバイトしているんだよ

612 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 12:32:54 ID:uAOcdEIA0
王騎士達とはちょっと違う気がするなぁ。保護も挑発も防御オーラもボディーガード的なスキルだし。
主人が死ぬ、もしくはサンドルが身代わりに死んで、彷徨ってたところをケイトに拾われたんじゃないかな。
でもサンドルだけバイト制なのは謎。たった300G弱の報酬で真っ先に死んでいく姿には涙が出ちゃうね。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 14:28:11 ID:UORGvUTQ0
魔界出身の騎士だから黒騎士なだけかと
DQのさまよう鎧みたいに中身は何もないっぽいよね
ところでフリートの出身地が気になる、他は皆魔界出身だよね
なんでケイトはあんなのと契約したんかなw経緯が知りたい

614 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 15:44:44 ID:m1ss1zJ.0
うpロダの09740と09736にアートブックのサンドルとキングスガードの原画があがってるけど、
別物みたいな原画だしやっぱ関係ないかと。

水・火・光が要るけど、何故闇がいないって言うけど、むしろ何で闇が居なくてはいけない?
何で風と守護が要る?って話。

それよりも、姉さんの原画がかっこよすぎ。
まじで、アートブック日本で発売してほしいよ。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 15:59:17 ID:BgpxRu7E0
>>613
フリートは天城の竜人の塔出身です
フリートは自分だけ他の仲間と色が違いその為皆に虐められていた
そこをサモが助けて仲間になった
だから臆病なんです

と純契約やってると妄想が激しくなります

616 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 16:06:25 ID:UORGvUTQ0
>>615
そういやフリートって迷妄の塔で最強の剣士がたくさん連れてるよね
何か関係あるんかな

617 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 17:48:10 ID:nK8FOK1s0
質問なんですは犠牲ってどんな時に使ったらいいんでしょ?
L46姉光上下水上犠牲なんですが、精霊犠牲SL4ウィスプナイアド犠牲もSL4
なんですが、雑魚でもボスでもいまいち効果が薄いというか空気というか。

装備はギルティーパイル+7にしてます
もっとSL上がってからが本番ですか?
これなら王+花にした方がよかったかもしれんw

618 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 17:58:37 ID:6vLDebko0
流石に現行スレくらいは検索してください、としか言えないぞ

サモスレのテンプレって阿修羅・ストに次いで悪くないと思うんだが…
しょうもない質問減らないよね

619 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 18:30:30 ID:rB7mX6nI0
>>617
効果が薄いのは知能が足りないからだと思うよ
>>618
バトメの各型別テンプレもなかなかすごいよな

620 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 20:31:37 ID:iYHabGboO
>>617
ウィプス犠牲は敵が密集しているときに
シュルル→犠牲→即ウィプス召喚で常に下級がいなくならずに回せます。
ナイアド犠牲は敵と重なったときに
アクエリの氷玉or姉ちゃんのアイスニードル→犠牲の流れで、
単純に火力が足りないなら犠牲にする精霊の数を増やすか、武器過剰をしてみては、

621 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 20:34:46 ID:iYHabGboO
記入もれすみません、
アクエリの氷玉or姉ちゃんのアイスニードル→ナイアド召喚→犠牲

622 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 20:51:02 ID:yCXIuwkw0
犠牲は難しいからな。

623 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 21:00:03 ID:ZgOYT.v60
ナイアドMって犠牲なしだと火力低いのかな?
私、ナイアドかわいいから取ろうと思うんだけど

624 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 21:00:47 ID:.g1eVKnk0
ナイアド犠牲はマジで難しいね

625 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 21:01:27 ID:eihuXIZsO
レベル50辺りで知能500前後はやっぱりマズイですかね?
一応姉の氷柱は4K強叩き出してるんですが…

626 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 21:17:55 ID:tknUEOkk0
>>625
知能だけで判断するのは無理さ
自分が困っていなければマズいも何もないじゃない
俺は知能極からキャスト極になってみたけれど、塔も狩りもやりやすくなって大満足よ

627 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 21:25:20 ID:hrFdr73M0
レベル×9〜11くらいが知能について理解できてる人だと思う
それ以上はこの人すげーなって感じる
ギルドとかレアアバ揃えると簡単に超えるのは分かるんだけどね

628 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 21:46:03 ID:BgpxRu7E0
>>616
あれはお父さんです

629 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 22:05:14 ID:949k9IlA0
フリートは今は亡きレッドセルマリオンだっけ?
昔の事なんでよく覚えてないんだが、それの生まれ変わりだと言ってみる

630 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 22:26:59 ID:KX.j0occ0
フリート最初に見たときはまた会ったな!と思った

631 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 22:46:59 ID:jubFET7U0
どこかの魔法少女アニメでフリー(rを召喚してる子がいたからねぇ。

632 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 22:51:58 ID:BgpxRu7E0
>>629
そんな子居ましたね
きっとその子がお母さんで迷妄の塔の最強の剣士がお父さん
そしてその間に生まれたのがフリート
アモン下層でボスとして一生懸命働いていたお母さん
だけど天城改変後クビになって行方が分からないお母さん
そんな方向に考えてしまったよ

633 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:00:27 ID:WwPpj8CM0
サモナーの旅についていきながら母親探しをしているフリート
しかしどこのダンジョンに行っても母親に出会うことは無かった
もう二度と最愛の母に会う事はできないのか…?

続く

634 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:02:56 ID:U4rDVY9I0
>>617
犠牲のやりかたが悪いとおもう 過剰なしでも十分な火力になるよ
使い方は620の通りであとはダンジョンこなして立ち回りを覚えよう

635 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:04:59 ID:ctSTGGmU0
母親はラキウスだったりして

636 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:11:27 ID:949k9IlA0
だから戦闘中うろうろしてしまうんですね。
わかります

637 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:17:24 ID:nK8FOK1s0
>>620
>>634
自分も犠牲のやり方が悪いんだと思います
ウイスプ6+ナイアド1>あいつを狙え>犠牲
をやってるんですけど、どうも敵に当たってないような気もするんですよね。・・・

>>620さんのアドバイスにしたがってシュルル1とって敵を集めて見ようと思います

638 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:41:45 ID:eWjoQV.U0
サモナー志望でスキルこんなん考えてますがどうでしょう?
フローセント1
ホドル10
鞭打ち5
人形M
位相1
図書館M
幻獣強化オーラM
ウィスプ15
他下級5
ついて来て1
あいつを狙え1
姉M
精霊王M
デッドマーカー5
グレリアンM
他上位10
幻獣暴走M
スピリットボンド1
カシヤスM
無難な感じを目指して

639 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 23:44:25 ID:kTEcM5uw0
シミュレータ使いなさい

640 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 00:19:03 ID:iYHabGboO
>>631
ヴォルケーノ>>>>>>>フリート>>エ〇オ

641 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 00:51:15 ID:v.9tGAhU0
サモナーって育てはじめる前にSPシュミュでちゃんと決めてても途中で欲しいのとか出てくるな
あいつを狙えとか1で十分だろとか思ってたけど、射程距離的に5〜7くらい欲しいわ・・・
ついてきても1だと効果時間ちょっと短い感じだし4くらい欲しい・・・
でもシュミュした結果でSPが余らないから他に振れない\(^o^)/

何が言いたいかっていうと、サモナーってかなり楽しいよな

642 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 05:17:04 ID:NZhEdEOI0
犠牲型なのでウィスプは17で止めるつもりですが
PTではウィスプは出してすぐ犠牲を使うからスキルLVは関係無いとして
ソロで即犠牲をしない場合、17だと弱いでしょうか?
他を削ってでも20にした方がいいならレテ使う事も視野に入れて考えようと思うのですが。

643 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 05:23:13 ID:6vLDebko0
確かにビルド難しい職だとは思うけど、テンプレ&現行スレすら見ない人が多すぎだろう
「自分で試行錯誤しながらスキル振る気がないならテンプレ型にしろよ…
なんで頭もグーグル先生もスレ検索すら使わないくせにオリジナル型したがるんだ」
…とはいつも思う
槍玉に挙げるみたいで悪いけど、>>638みたいに「無難な感じにしたい」と言いながら
何故かテンプレから選ばないで突っ込み所満載の独自振りを晒す人とか見ると
少なからずテンプレ製作に関わった人間として残念な気持ちにならざるを得ない

もしかして「テンプレから選ぶのは恥だ!」とかそういう風潮でもあるのか?

644 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 05:33:06 ID:7mT86GrI0
確かに>>638はスキシュミもテンプレも使ってなくて見難い上
ちょっとよくわからないスキル振りしてるところはあるけど
一応>>7のテンプレには当てはまってるんじゃね?

本当に完全にに振りきったスキシュミのテンプレ3つぐらい作って
契約型ならこれ、精霊型ならこれ、犠牲型ならこれ、
後は前提で使ってるときの使用感であっち減らしたりこっち増やしたりしてくれ
ってやった方がいいんじゃね?

と犠牲を1だけ取ったりして中途半端だからレテ飲むとしてどうスキル振るか困ってる50ちょいムーンエンプレスが言ってみる

645 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 06:05:24 ID:6vLDebko0
>>644
OK、分かりやすさ重視で作ってみるよ

646 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 06:27:19 ID:ZL4yDfps0
各型スキルテンプレ作るとして、詳しい説明もつけないと状況は変わらないと思う
それこそ、「何を削って何を上げるか」のバリエまで用意するくらいの気持ちじゃ
ないと厳しいんじゃないかな…

すごく感じ悪いのは承知で書くけども、「犠牲型はサモ初心者にはお勧めできませ
ん」とも付け足したいよ
サモ動画で火力出したり、クリアタイム早いとかで見映えいいのは犠牲だけど、ス
キルボタン押すだけでOKなスキルじゃないから「犠牲当たりません」とか、「火力
がイマイチ」とか言われるしね

愚痴っても始まらないし、いいテンプレ作れるように協力できることはするぜー

647 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 07:25:15 ID:1qvkn8wM0
>>638
破壊力−C スピード−C 安全性−B
MP効率−A 塔性能−D  固定敵−C

A−超スゴイ B−スゴイ C−人間並 D−ニガテ E−超ニガテ

648 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 07:40:26 ID:Uo3Qc67.0
初心者を対象に、契約型・精霊型・犠牲型3種の「必須スキル」「推奨スキル」「準推奨スキル」をまとめた柔軟なテンプレってのはどうだろう?
必須スキルは前提も含めその召喚型には絶対に必要なスキルで、推奨・準推奨スキルを好きなように振ってもらうと。

例えば精霊型の場合では、

必須スキル:
 下級精霊1種 M (ウィスプの場合は+フローセント1)
 上級精霊1〜4種 M (前提:対応する下級精霊5)
 ついて来て 1
 あいつを狙って 1
 召喚強化オーラ M
 鞭打ち 5 (召喚暴走の前提)
 召喚暴走 M
 位相変化 1

推奨スキル:
 精霊王エチェベリア M (前提:上級精霊4種 5)
 ルイーズ姉ちゃん M (前提:ホドル10)
 カシヤス 1 or M (前提:ホドル5、召喚強化オーラ10)

準推奨スキル:
 魔界花アウクソー 10〜 (前提:ホドル10)
 あいつを狙って 2〜 (好みの射程で止め)
 鞭打ち 6〜
 オーラシールド 1〜
 シュルル 1 or M
 古代の記憶 M
 古代の図書館 M

てな具合に書いておけば、ある程度はそれらしいスキル振りになると思う。
あくまで初心者向けってことで

649 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 07:51:11 ID:1pw/4t0E0
俺もやってみた

全型に考慮されるスキル
☆古代の記憶(ホドル、カシヤス、サンドルの前に。犠牲の瞬間的な底上げに)
☆古代の図書館(アイテムで代用できる)
☆クイックスタンディング(取って、使用に慣れてくると非常に便利だとわかるが、好み)
●基本形(とりあえずこれだけ振れば、サモナーとしてやっていける)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQlailllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQGiHl
#テンプレでは暴走が1だったのでMに
#ここまで振ったら暴走Mの方が安定&多数派と考えた
●精霊型
上級精霊2,3体、精霊王、姉、ウイスプが主力
上級精霊の性質上、武器の強化が必要
精霊王を使用するのでMPが枯渇しがち
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgwlbilllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iillNLllllllQQIQGiHl
選択肢
☆アウクソーLv1 or 10を取る
☆デットマーカー or フレームハルクをMにする(マーカーが無難)
●契約型
上級精霊1,2体、姉、ウイスプが主力
MPに余裕ができるので長い道のりもこなす
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllB!laillll1llllllllllill1Iilllillilll1lIl!iiS1NllllllllQlQGiHl
選択肢
☆狙ってLv2
☆温存
☆サンドルLv0→ホドルLv20(非推奨)


#はコメント
まだまだ説明不足な感じ。長文失礼

650 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 07:51:46 ID:1pw/4t0E0
これは書かない方がいいかもしれないが、書いた方がいいかも知れない部分

●契約極(こだわり型、非推奨)
ウイスプ、姉、サンドル、フリーとを主力とする
姉は以外は召喚時の知能によって強さが決まる
フリートの使いにくさが目立つ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQlailllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQGiHl
選択肢
☆ホドルLv20
☆スピリットボンドM
☆ついてきてM(フニート脱出に)
☆鞭打ちLv15
●犠牲型(テクニカル型、玄人向け、非推奨)
基本形を保ちつつ、要所で精霊犠牲を使用する型
まずは過去ログを漁るところからスタート
過剰武器がないといまいち火力が出ない
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQlailllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQGiHl
選択肢
☆ナイアドLv17
#ほかの選択肢が思いつきません

651 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 07:55:56 ID:1pw/4t0E0
>>660
URLミスタorz
契約⇒http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllilB!gQillll1llllllllllill!Iilllillilll1lll!iiS1Nllllll!llllGiHl
犠牲⇒http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQVailllllllllllllllill1Iillliliilll11L1!iillNlHlLlLllQlQGiHl

652 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 08:03:16 ID:6vLDebko0
うお、お前ら仕事はやいぞw
遅ればせながら出来上がったので投下してみる。連になるが勘弁してくれ


 ※質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから※

以下は代表的なサモナー3タイプの取得スキルです
・量産型でも気にしない
・絶対に地雷と言われたくない
・死んでもレテは飲みたくない
以上の方は【この通りにスキルを振って】ください

- 純契約型 -(完全に契約型召喚獣に絞った型。アクションゲームが苦手な人にも扱い易い

Qスタンデイング M(必須
古代の記憶 M(必須
位相変化 1(必須
鞭打ち 5(高レベルの恩恵は大きい。M振りも○
オーラシールド 5(必須
ついて来て! 1(高レベルの恩恵は大きい。M振りも○
あいつを狙え! 5(1から少しづつ伸ばし、自分が使いやすいlvで止めよう。推奨は5以上
幻獣強化オーラ M(必須
ルイーズ姉ちゃん! M(必須
フリート M(高火力で視野も広いが、クセがあり扱いに慣れが必要
機甲ホドル M
黒騎士サンドル M
魔界花アウクソー M(必須

幻獣暴走 M(必須
スピリットボンド M
征服者カシヤス M(必須

・主な長所
ほぼ知能とスキルレベルだけを上げればよい為(修理費及び)装備に金がかからない
少数精鋭で比較的画面が見やすく、忙しく操作せずとも比較的狩りに支障が出にくい
召喚時間が長いため、頻繁に召喚をしなくとも良い
・主な短所
武器を強化しても(魔法攻撃力を上げても)あまり恩恵が無い
火力が低い訳ではないが、ダンジョン攻略速度は3タイプ中で最も遅い事が多い
死亡の塔攻略は熟練サモナーでも非常に高難度

・補足
純契約とはズレるが、サンドル・フリートのいずれかを取得せず、ウィスプをMにする型もある
フルボッコ度(敵の拘束力)が上がるので、上記の召喚獣に愛着がない人はこちらを推奨
※この際はフローレスセントlv1の取得も忘れずに※

653 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 08:03:54 ID:6vLDebko0
- 精霊型 -(上級の精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め
Qスタンデイング M(必須
フローレスセント 1(必須
位相変化 1(必須
鞭打ち 5
オーラシールド 5(必須
ついて来て! 1
あいつを狙え! 5(1から少しづつ伸ばし、自分が使いやすいlvで止めよう。推奨は5以上
幻獣強化オーラ M(必須
機甲ホドル 10
ルイーズ姉ちゃん! M(必須
下級精霊アグニ 5
下級精霊ナイアド 5
下級精霊ストーカー 5
下級精霊ウィスプ M
上級精霊4種 M

幻獣暴走 M
征服者カシヤス 5(上級精霊のレベルを少し削ってM取得も○

・主な長所
好戦性の高いor遠距離型な上級精霊が中心なので、ついて来て!等で敵に誘導する必要性が少ない
上級精霊は武器強化の恩恵を受ける事が出来る(別に過剰必須では無い
死亡の塔攻略はやりやすい(※あくまでサモナーの中では、の話
・主な短所
敵に誘導する必要は余り無いが、上級精霊は地形に引っかかり易い点に注意

・補足
上級精霊をひとつ前提止めし、精霊王エチェベリアをM取得する型は「姉王○○型」と呼ばれる
精霊王の前提は自然と満たす為、好きな方を取得すれば問題はない

654 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 08:06:54 ID:6vLDebko0
- 精霊犠牲型 -(特殊なスキル「精霊犠牲」を取得する型
Qスタンデイング M(必須
位相変化 1(必須
鞭打ち 5
挑発人形シュルル 1
オーラシールド 5(必須
ついて来て! 1
あいつを狙え! 5(1から少しづつ伸ばし、自分が使いやすいlvで止めよう。推奨は5以上
幻獣強化オーラ M(必須
機甲ホドル 10
ルイーズ姉ちゃん! M(必須

下級精霊アグニ 10
下級精霊ストーカー 10
下級精霊ナイアド 17
下級精霊ウィスプ M
精霊犠牲 M
ナイアド犠牲攻撃 M
ウィスプ犠牲攻撃 M
上級精霊アクエリス M
上級精霊グレアリン M

幻獣暴走 1
征服者カシヤス M

・長所
犠牲攻撃の特性上、固定型の敵にも強い
武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は3タイプ中で最大の瞬間火力を持つ(別に過剰必須では無い
・短所
犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化上級精霊型になってしまう
武器強化の問題などもあり、初心者には全く推奨出来ないため、この型は【自己責任】で。泣き言禁止

・補足
多くの動画などで「派手」「高火力」「クリアタイム早い」「TUEEEE!」と言うイメージですが
あれはあくまで「熟練者がそれなりの装備をしている前提」での結果です


…リンク飛ばなくても見れる&分かり易さ重視してみた
以後も改良案・テンプレ案求む

655 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 08:12:11 ID:7mT86GrI0
    ___
   ,;f     ヽ         
  i:         i   ありがたやありがたや
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|


御三方とも素晴らしい纏めっぷりで
これからじっくりと読んでスキル振りに役立てたいと思います

どれをテンプレに入れたらいいか悩むくらい詳しいw

656 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 09:17:00 ID:Uo3Qc67.0
召喚型ってテンプレにないけど、あった方がいいのかな?
一応前にどこかで拾ったものを貼ってみる。

契約型 ┳ 純契約型  ━ 純契約型         (完全に契約召喚のみ。いわゆるロマン型)
      ┗ 契約型    ┳ なんちゃって純契約型 (純契約に見せかけて実はウィスプは持ってる)
                .┗ 契約型+精霊      (契約を主軸に精霊を適度に取る。スタンダードな型の一つ)

精霊型 ┳ 純精霊型  ━ 純精霊型         (完全に精霊召喚のみ。いわゆるロマン型)
      ┗ 精霊型    ┳ なんちゃって純精霊型 (純契約に見せかけて実はカシヤスは持ってる)
                .┗ 精霊型+契約      (精霊を主軸に契約を適度に取る。スタンダードな型の一つ)

犠牲型 ━ 犠牲型    ┳ 全種犠牲極型      (全種の犠牲をM振り。いわゆるロマン型)
                .┣ 光・氷犠牲型       (ウィスプ・ナイアド犠牲の一点集中攻撃型)
                .┗ アグニ犠牲型       (アグニ犠牲の広範囲攻撃型)

657 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 09:54:49 ID:NZhEdEOI0
オーラシールド5が必須になってるのは何で?

658 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:08:42 ID:kGPNSh/k0
なんか必須の部分が個人の主観が入りすぎてる気がするよ
自分純契約だけど、花は10で止めて全然困ってないし
オラシは1すら取得してないし、ボンドMに魅力を感じてない

659 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:17:21 ID:oK0hcpvE0
オラシとか被弾しないから要らないよね・・・
低レベル時に1だけ取ったけど激しく後悔

660 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:26:34 ID:NZhEdEOI0
最近疑問に思うんだけど幻獣強化オーラってほんとにM必須なのかな?
他職の武器マスタリはMで20%とかだししょぼい気がするけど
何も言わずMって書かれてると切っちゃいけない気がしてくる。

661 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:28:49 ID:7mT86GrI0
テクニカルじゃないムーンエンプレスでごめんなさい
結構被弾して痛いなぁとか思ってごめんなさい

>>660
オーラはカシヤスの前程
カシヤスとらなくてもいける犠牲型の人ならごめんなさい

662 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:28:52 ID:kGPNSh/k0
強化オーラ10はカシヤスの前提

663 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:32:15 ID:NZhEdEOI0
ああ、カシヤスの前提で10なんだ。
まだ覚醒手前だから気付かなかった。
サモって前提きついのが多いね。

664 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 10:33:06 ID:6vLDebko0
>>657,658
一応言っておくと俺の契約も今はオラシ切り・ボンド無しだよ
これらはあくまでも「1stキャラである事も考慮した、初心者向けのテンプレ案」
だからこういうスキル振りになってるんだ
花Mなのは、死龍・スカサ・ヘッドレスナイト辺りとの戦闘を考慮してるのと
極端な話「○○に勝てない><」ってなった時でも、花を植えて垂れ流してひたすら逃げる!
…といった戦法が取れる「逃げ道」になるから花Mにしてみたんだ
オラシMはやはり「「1stキャラである事も考慮した〜」って観点から入れてある

主観は全く入れなかったつもりだが…(必須)は必要ないかもしれんね
少し注釈を入れて(必須)は抜くべきかな
引き続き改良案をどんどん募集

665 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 11:46:46 ID:Q698fEEs0
猫杖があれば・・・純契約にしたい。。。。

666 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 11:48:55 ID:/mS7lBH.0
魔界のお花に興味津々の今日この頃。
10止めの人に質問したいのですが、混乱等の状態異常は高レベDでもかかりますか?
耐久は多分・・・大丈夫なんですよね?

667 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 12:08:21 ID:1pw/4t0E0
>>666
耐久は花1≒ウイスプ20
Slv上げるだけのSPは残っていないのでこれ以上はわからないが、耐久力に定評があることは分かってもらえると思う

668 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 12:23:45 ID:6h8.sRQo0
テクニカルに行こうとすればこそオラシがいるんじゃないの?
そもそも被弾しないのならオラシ1のSPごときで後悔するのかな
被弾しなけりゃMPも減らないし万が一の保険としてはかなりいいと思うんだけど

というかぶっちゃけオラシとって無いサモの地雷率が半端ない(みんなじゃないだろうけど)
大体が麻雀で言うなら回し打ちができなくて全ツッパかベタオリしかしないタイプ
勝つ時は勝てるけどちょっとでもプレッシャーかかったらもうダメだね
将棋でいうなら居玉はさけよレベルか

669 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 12:40:30 ID:1pw/4t0E0
>>668
オラシを使わないからこそテクニカル
と言いたいところだがPSと相談だ
オラシMにするSPがあるなら狙ってや召喚に振って眺めてろって話
その方が強いし

670 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 12:46:01 ID:tknUEOkk0
>>668
俺はオラシM→レテで切ったけどまったく困らないね(54姉犠牲型)
基本ソロか求)即死の限定だから、パターン化されちゃってるからなんだけどさ('A`
塔もハルファスと時々テレポで案外なんとかなる。
要は慣れだね!新D来たら俺はしばらくコイン戦記だろうけどな!

それにSPカツカツだから20だって惜しい。布職だからか、高lvD行けばオラシ纏ってても死ぬときゃあっさりだしね。
でもあのオラシ持続中の音が無いと、不安になるというか落ち着かない

671 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 12:48:15 ID:JHMxKeBg0
今のオラシなかったら死んでたな(゜▽゜;)って場面はたまーにあった
カンストした今はまず死なないけど
0でも1でもmでも好きにすりゃいいじゃん
こんなことで荒れるようなことにはするなよ。豚ども

672 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 12:53:13 ID:MAXzu96w0
全く被弾しないのではなくて、HPが0になるほど被弾することはないので
被弾したときにHPが減るよりMPが減るほうが面倒が多いということ。
即死があるようなボスの時につけとくのはいいと思うけど、
やっぱりオレはサモ改変の時に切った。しかしフロレMは譲れない。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 13:42:08 ID:ras7rmPs0
>>656
ハイブリット型がない

674 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 13:46:50 ID:Uo3Qc67.0
契約型+精霊・精霊型+契約がいわゆるハイブリットだと思ってたんだが。
また違うのかね?

675 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 14:51:23 ID:dP.VsuDI0
盛り上がってるところ悪いがハッキリ言って長い
作ったって誘導しないならあまり意味はないし
「その振りは前にもあったから検索しろ」とか「地雷になりたくないなら黙って>>7のQ1見ろ」
って誘導する習慣にしなきゃテンプレ肥大化するだけな気がする

676 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 16:05:25 ID:WM/hdUvo0
姉王花上級2種ウィスプが王道かな
一番安定してる

677 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 17:18:44 ID:5J1fO.NE0
サモナーでマグマもぐっているけどボロ服が一枚も手に入らない;;
何でだろう。。。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 17:19:12 ID:RbjagguA0
Nででなくなったからじゃない?

679 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 17:34:54 ID:PmLb0CvQ0
純契約型の私にとって、マグマとは火傷との戦い

680 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 19:04:47 ID:yCXIuwkw0
猫杖を手に入れた場合のスキル振りも議論してくれ。
MPが枯渇せず、火力も削らずみたいなやつをぜひ。

681 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 19:04:55 ID:ras7rmPs0
○お勧めスキル
【初心者向けに一般的な狩でのスキル振りの紹介です】
(各スキルの詳細は>>1のwikiを参考にしましょう。)

【精霊型】
・幻獣強化オーラ M
・厳重暴走 M


【ハイブリット型】
・幻獣強化オーラ M
・幻獣暴走 M
・精霊王 M
・姉さん M
・上級1種類〜2種類 M
・ウィスプ M

【契約型】
・幻獣強化オーラ M
・厳重暴走 M
・姉さん M
・花 M
・サンドル M
・ホドル M
・フリート M

【犠牲型】



ランチャースレをのテンプレを参考にしてみた
最低限必要な物だけ書いてればいいと思う。
精霊型と、犠牲型はわからないのでお願いします

682 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 19:08:57 ID:G9mPfOyE0
>>680
純契約振りでいいべ
なんも変わらない

683 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 19:13:58 ID:Y2x.TVMA0
テンプレの流れ中すいませんが
各ヘルってどのくらいのレベルで行けますか?
今までのキャラはランヘル出たら意地でも行ってたんだけど
35で脊髄2Eでランヘル来てHPゲージがまったく減らないので完全に諦めたのですが

倒し方があまり想像できないのですがカシヤス任せでしょうか?
ちなみに犠牲型予定です

684 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 19:36:17 ID:ras7rmPs0
フル召喚+鞭+あいつを狙えで
アルフライラヘルくらいまでなら
いけると思うけど。

精霊いれば動き封じられないと思うし

685 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 19:52:13 ID:5TDZbQjQ0
テンプレおつかれっす
まったく関係ないけど
今回のSPクエの追加で
ストーカー犠牲かアグニ犠牲を7くらいまで伸ばせそうなんですが
単純な%で見るとストーカーのほうが上なんですが
範囲的にはアグニに軍配があがるんでしょうか?
現在60 姉光上位下位M水上位M花MカシヤスM犠牲Mウイスプナイアド犠牲Mといった犠牲型で
ここにどちらかの犠牲をいれてみたいと思いました
用途としてはボス手前にストーカーもしくはアグニを1体追加で召還でおおよそ400%程度上乗せできればいいなといった感じです
使用感を聞かせてくだされば幸いです。長文失礼しました。

686 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 20:00:10 ID:hE2n3MWA0
>>分類
細かく分けてもわかりにくくなりそうなので,
あえて分類するとしても前提スキルの大きさと戦闘スタイルを考慮して,犠牲の有無ぐらいじゃないかな.
と,lv50台前半の犠牲無しサモ2体を抱えて犠牲サモを最近作りたくなった自分が言ってみる.

ところで,犠牲と花無しでスカサ倒してる動画があったら教えていただけるとありがたいです.

687 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 20:04:20 ID:iC4yxLMw0
前スレかどっかでも意見があったけど
塔、狩、決闘でわけたほうがよくね?

688 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 20:51:51 ID:vWomjFQQ0
>>685
アグニ犠牲を取るなら雷を呼べる王を取得する。
ストーカー犠牲を取るならペットから量産できるようにする。
光水犠牲をM取得してる以上、半端に犠牲とっても実用性はほぼ無い。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 20:55:46 ID:vZkLNawA0
>>685
何時になるか解らないけど1次スキル改変での戻りSP次第でナイアド17に届くなら
残しておくのも有りなんじゃないかと

カシヤス1以外同じ型なんで聞きたいんだけど、暴走無しって事は鞭も切ってるとして
鞭ない場合、宮殿Mのナイアド氷柱やビルM〜Kロボはどう処理してるんですか?

>>686
昔ニコ動にあったのは狙えM?でホドルと姉補充しつつ狙え重複、ホドルが叩いて追加ダメが凄くて削り倒してるのをみた

690 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 21:22:42 ID:hE2n3MWA0
>>687
>>4,5のことなら同意見ですね.

>>689
レスありです.そのスカサ動画は以前見た気がしますね.思い出しました.
そういえば,あれを見て,狙えは召還にとっての感電みたいなものだなあと認識した気がします.

691 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 21:33:51 ID:eihuXIZsO
パレード型の説明が無いですね。
残念です。

692 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 21:36:01 ID:kGPNSh/k0
パレード型って失敗振りだと思ってた

693 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 21:58:15 ID:ras7rmPs0
パレード型って何だっけ
全部出すやつ?

694 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 22:01:36 ID:eihuXIZsO
失敗って……
カシヤス取得後スカサ以外は問題無くクリア出来ますよ。
まぁまだレベル51だし完全な形は出来てませんが。

695 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 22:52:01 ID:yCXIuwkw0
全部出したらMPどうなるの?

696 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/12(月) 23:21:51 ID:5TDZbQjQ0
レスありがとうございます
むむ〜中途半端にとっても意味ないですか
最近は限定しかやることがなくて姉+水上位だけ出して犠牲って形なんですが
ナイアド+αだして犠牲はいいんじゃないかなと思っていたんです
スカサも氷柱からナイアドにストーカーの400%でもあれば少しはソロ時楽かなと思ってました
>>689
表記していなかったんですが鞭は1とっています
すみません
宮殿→開幕ボス根元に花植え→氷柱が落ちてくる→ナイアド召還犠牲カシヤスって感じの流れです
ビルに関してはやはり鞭が1でもないと厳しいんじゃないかと思います

697 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 01:48:17 ID:ZL4yDfps0
あのさ…テンプレの話だけども、どんどんズレてないかい?
今回の発端は>>644あたりからの流れで、初心者向けのテンプレスキルを作らないか?
って話じゃないか。

俺はスキル振りは自由だと思う。自分で考えて、立ち回りとかも自分で工夫できるなら
ね。
なのに初心者がオリジナリティ溢れるスキル振りで相談してきたり、行き当たりばった
りでスキル振って「レテ飲みたくないんですが…」なんて相談してくるのが多いから、
大まかな契約・精霊・犠牲の3タイプでオーソドックスなスキル振りをテンプレに入れ
て誘導するようにしないかって話だろ?

パレード型だって嫌いじゃないよ。テンプレ変える前のスキル振りには一例として提示
されてたくらいだし、珍しい型ってわけでもない。
だけどあれもこれも入れてたら各スキル振りの説明もできないし、現在いるすべてのサ
モのスキル振りをテンプレに入れるわけにはいかないんだから、ある程度の雛形を作っ
ておこうってこと。

立ち回りや攻略に困った時ニコ動に上がってる動画等を参考にしやすかったり、育成し
てみたらレテ飲まないとどうしようもないという事態をある程度避けるためのものがテ
ンプレスキルだろ?

>>648->>654で挙がってるスキル振りを検討するって形がいいと思うんだが。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 02:15:08 ID:Y2x.TVMA0
>>684
鞭完全に忘れてました
出せるだけの召還出して狙えでボコろうと思った結果
追加ダメでこっちに寄ってきて泡は召還が当たって大丈夫だったけども
追尾のやつ壊そうとして妖精の飛び道具で止められて殴られてで・・・OTZ

10分くらい耐えてスキを見て召還を続けた結果HPバーが1本も減ることなく
無理と悟ったので…覚醒して瞬殺できるようになるまでベヒは諦めます

天城…も覚醒してからでいいか
アルフは…そういえば覚醒後じゃないとランヘル以外行かないか
ノースは…犠牲+天避けでなんとかなるかな

何か自己完結っぽいですが一応行けるみたいですしレスありがとです

699 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 02:48:46 ID:4uhzLUdQ0
>>696
ストーカー犠牲Mの自分参上

正直ものすごい過剰でもない限り、現在Dの属性の相性もあって微妙と言わざるを得ない。
ランクKとかだと一発6k前後まで落ち込むし…

反面スカサではブレス後とかにベルゼから呼んでドカンとおいしいけど
ストーカー11にしても安定して3匹呼べないから困る。

ソウルと組んだとき墓石を見ると思わずストーカーキャストしたくなるので
ストーカー犠牲Mおすすめ

700 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 03:23:58 ID:5TDZbQjQ0
>>699
レスありがとうございます
特別過剰というわけではないのですが
60 知能661程度 カオス11にテラコタあるので
ストーカーを取れるだけ伸ばしてみようと思います
ありがとうございました

701 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 05:21:27 ID:1pw/4t0E0
なんか犠牲やりたくなってきたんだけど
SPリセットマダー?

702 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 06:52:04 ID:txxRoYdc0
もうラヴパレードでいいや

703 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 06:56:01 ID:1pw/4t0E0
wikiの犠牲の部分を直してきた
犠牲持ってる人に聞きたいんだけど、あってる?
ってか犠牲Lv10でウイスプ犠牲したら重複で速度+40%ってマジ?

704 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 08:14:11 ID:6vLDebko0
>>652〜654を書いた人、帰宅。外寒いってレベルじゃねーぞ!

>>697
確かに趣旨がズレまくってると言うか…テンプレ議論に参加してくれるような人は
どうしても或る程度の知識・PS前提になってしまう人が多いように感じた
「そもそも被弾しないからオラシなんて必要ないだろ」とか、そういう視点で作っちゃイカンと思う

「ぶっちゃけ長すぎる。スレの無駄、いらねぇよ」って意見もあったが
悲しいかな機能してない今のテンプレより、1〜10レス分位を埋めても
優秀なテンプレを作る事で少しでも無為な質問が減るなら、遥かにスレの節約になると俺は考える

この際だから、論議中の初心者向けスキル振り含め、出た意見参考にテンプレ全部改良してみる
出来たら投下するので、有志はダメ出し頼むよ

705 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 09:05:31 ID:m1ss1zJ.0
>>703
ハズレ。もってもないのに編集すんなよ。

706 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 13:12:54 ID:iGeNA/8s0
契約サモナー塔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5810475
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811325
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811503
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5811882

707 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 13:37:59 ID:EWiMn5/Y0
契約サモナーの見た。
すっごいきつそう。。この間があればなんで召還しないんだ?って思ったら
クールタイムばっかりなんだよね。
ぉーきつそう。

708 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 16:06:11 ID:xaCQUlaw0
既出だと思いますが質問させてください。
当方Lv52姉犠牲型ですがスカサが安定してクリアできません。
皆さんどうやって倒してるか参考にさせてください。

あとスカサ限定PTにサモは入ってもいいのでしょうか?
一度入ってみたのですが、あまりの空気っぷりに萎えました。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 16:11:35 ID:NZhEdEOI0
45まで育てて今更上級精霊が%スキルなのに気付いたんですが
現在アクエリスMで、先程グレアリン5(ウィスプ4体召喚用にして
見づらいものの思ってたよりもグレアリンが強かったので
片方M片方5止めよりも両方10ぐらいにしてみようかと思うんですが
何かデメリット等ありますでしょうか?

710 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 16:23:39 ID:5w6VX8ms0
パレード型ってか
特化少数より中途半端だけど一匹でも多くいた方が
強化系スキルや狙っての効果が大きく瞬間火力が高いんじゃなかろうか

711 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 17:10:34 ID:4tHz3ZoE0
>>710
中途半端に取った召喚はHP少ないから高レベルダンジョンではすぐに死んでしまって火力どころの話じゃないよ
以前王前提のLv5止めの上級使ってたことがあったけど入り口Kではボスにすぐに殺されるし塔でもすぐ死ぬしでMPがカツカツになってた
王を切ってグレアリンとアクエリスだけMAXにしたら全然死ななくなったし火力も上がってダンジョン攻略が早くなったよ
パレード型はいかにもサモっぽくて面白そうだけど結局MPすぐ枯渇するし召喚はすぐ死ぬしでやはり地雷振りとしか言えない

>>708
どんな装備してるか言わないと何も助言しようが無い
過去レスに動画とかの参考URLあるんだから見れば良いのに

712 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 18:12:02 ID:eihuXIZsO
>>695
初期召喚で約7分の3位減ります。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 18:15:34 ID:xVVBbegk0
どのタイプでも王って切ったほうがいいの?
>>17の動画の姉光上4種犠牲型目指してるんだけどスキル振りが難しいよ

714 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 18:29:24 ID:6vLDebko0
今まで出た参考意見を踏まえつつ、>>648>>649からも良い所貰って…
一応新テンプレが出来ましたよヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ 
投下して構わないかな?長さは現行と同じか、少し短い位と思う

とい事で22時位まで反応待ち

715 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 18:33:57 ID:eihuXIZsO
王とか
愛の世界かな?

716 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 18:49:13 ID:rj/fUVCs0
テンプレ作るのはいいけど
・何故機能しなかったのか
・機能するためにはどうすればいいのか
を考えないとこの議論は終わらない

717 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 19:05:09 ID:NZhEdEOI0
上級2種はすぐ死んで使えないのか・・・いい考えだと思ったのに残念。

718 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 19:17:16 ID:6vLDebko0
>>716
・何故機能しなかったのか?質問が減らないのか?
俺達は兎も角「初心者にとっては分かり難かった」んだろう
・機能するためにはどうすればいいのか?
「初心者に分かり易い、満足度の高い物」を作れば良い

悪いが、どちらも最初にハッキリしている問題だと思うんだ
問題の認識もせずに「テンプレ作るぜ!」なんて言わないよ。俺はそんなに有能じゃないw
問題自体は簡単で、作成基準を何処に置くかで意見にズレがあったんだと思うよ

俺は前述の「初心者に分かり易い、満足度の高い物」を作る方向を目指した

719 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 20:34:11 ID:52z2thhk0
まず最初にテンプレを読まないで質問してくるやつへの対処が大事かと
ちゃんと自分で調べて考えるような人は現行のテンプレでも十分
あとは使用感とか好みの質問になってくるだろう
そうじゃないやつらは殆どがそもそもテンプレ読まない

720 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 20:48:21 ID:hE2n3MWA0
テンプレ作成お疲れ様です.

初心者向けに純契約型とか純精霊型のような
上級者向けというかこだわりを持った人向けのを紹介してしまわないようにと思います.

今のテンプレは>>7のQ1のスキル振りがよくできてるのに目立たないのが残念なところだと思ってます.

Q1スキル+(王,花,犠牲から好きなのを)+αで初心者向けのスキル振りはできちゃうので,
エレマススレ風の〜型よりソウルスレ風の必修,選択必修,その他みたいな感じの方がサモには向いてる気がしますね.

721 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 21:42:40 ID:SoGKzaR2O
現行テンプレの作成に関わったけど、現行のはなんだか中途半端になったかな?という印象です
テンプレ読まない相談者はいなくならないと思うけど、それは仕方ない
そういう人にも誘導できて、テンプレ読む人にも必要な情報が提供できるならいいと思います

722 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 22:05:56 ID:B3iovcCM0
確かに必要なところ抑えてるのに言われてみれば目立たないね。
そのソウルスレみたいに初心者向けスキル振り説明でテンプレ1レス分使ったら目立つんじゃないかな。
必須>>7のQ1、選択王犠牲花古代暴走以下略みたいな感じで簡潔にまとめるのもいいかもしれないね。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 23:07:25 ID:ras7rmPs0
>>1の最初に前スレ書いて
>>2の過去ログはいらないと思う

724 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 23:24:57 ID:SoGKzaR2O
>>723
前スレか前々スレでもその意見あったけど、そうする理由は?
過去ログも大事な情報源だし、理由もなしに消すのは賛成できん
削るとしてもサモ改変以前のスレのみにすべきだと思うが?

725 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 23:31:49 ID:m1ss1zJ.0
前スレを見るにしても1こずつたどるわけだから、1個前のをのせ続ければたどるのにこまることは無い。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/13(火) 23:50:44 ID:FQSU3LpY0
過去ログはあったほうがいいかと
そこまでして削る理由があまりない気がする

727 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 00:28:02 ID:SvS8JnGMO
55姉光水上犠牲型です。

>>708
無料5箇所でスカサ以外で尽力すれば気持ちは楽に。避ける事とナイアド犠牲に集中して、慣れれば徐々に安定してくると思います。

>>709
グレは安定して強いので、上げてデメリットはほぼないかと。グレ上げるメリットは大いにあると思います。

そいえば限定で50後半強化中途半端ファントム持ち月帝が来て、召還したのが、
王M光水下10水上12光上4
カシヤス、犠牲無の垂れ流しには驚いた

ゲーム内でも、したらばやテンプレ誘導してあげられると良さ気?

728 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 01:42:38 ID:WwPpj8CM0
今日は悲鳴と入り口でヒールや源泉で3人も幼女を救ったら、回復ありがとう!とお礼まで言われてしまった(*´д`*)
うひひひたまらんのう

やっぱり幼女×性職者のPTが相性抜群や!

729 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 01:44:28 ID:WwPpj8CM0
申し訳ない、盛大に誤爆してしまった><

730 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 01:44:28 ID:rj/fUVCs0
テンプレ完成後は基本的に誘導することが大事だと思うんよ
毎回答えるのは自由かもしれんが言ってることは毎回ほとんど変わらないわけだし
過去ログに書いてある事例もまるで活かせてない。ただアドバイス聞いてレスが進んで流れていくだけ
そんなスレは無駄が多いし、スキル振り専用スレ作って処理した方がまだ平和になりそう
とまぁ、自治厨全快なのはスルーして過去ログに関してこれでいいんじゃね?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC

731 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 01:59:52 ID:ras7rmPs0
>>730
それを>>1に追加すればいいね

話題ずれるがサモと塔2人PTで相性がいい職
3つくらいあげるとしたらどの職かな

今日ランチャイと2人で塔いったら
とてもサクサク進んだよ・・

732 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 04:50:30 ID:EWiMn5/Y0
>>731 私的回答だと
1.サモナー(精霊or犠牲型) やっぱり時間はかかるけど楽しい。
 それにオブジェ(フロレなど)が重なって大量召還しやすい。
2.ランチャー? 火炎とかで抑えてくれてるから楽。
3.不明 ストライカー。 早かった!

733 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 06:00:09 ID:cInZYPoU0
ランチャーはともかくストはどうだろうか
ストの場合その個体性能が高いだけで、別にサモと相性がいい訳じゃないと思う
ストからしたらやりやすいとは言えないだろうしね
闇エレとか魔退魔とかは相性いいかも

734 名前:652:2009/01/14(水) 07:24:13 ID:6vLDebko0
概ね好意的でおじちゃん安心した。投下させていただきます
- 以下新テンプレ(暫定) -

>>1
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった。
 あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。


アラド戦記 攻略情報Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/
アラド戦記 攻略情報Wiki、サモナーの項目へ
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
歴代サモナースレ過去ログはこちらから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC


>>2
【Q1】どのスキル振りが一番ですか?
【A1】>>5をご覧ください

【Q2】スキルが多すぎて何がなにやらです><;
【A2】サモナーはスキル振りが極めて多岐に渡る職です。
   自分で考えるのが嫌なら、素直に先人の知恵の結晶・テンプレから選びましょう

【Q3】それでも自分だけのスキル振りがしたいんです!
【A3】そこまでの決意があるなら、自分で頑張って下さい。「過去スレ」と「wiki」が強い味方です
  
【Q4】召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか?
【A4】召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます。知能と召喚の攻撃力との関係については、この項目を最後まで読んでみましょう

【Q5】ハクドの倒し方がわかりません
【A5】過去スレをハクドで検索してください。多くの人が苦しんだ道です、その位の努力はしましょう

【Q6】過剰武器は必要でしょうか?
【A6】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王に関しては効果があります。使用感等は過去スレを検索してください

【AA】知能・スキルブーストでの変化について (スレッド13匹目より。※一部読み易く改変)
「召喚時のみ効果を受け、召喚中に変化の無いもの」
  ・召喚獣すべての最大HP
  ・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
  ・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
 ※召喚暴走によるBuffを除く

「召喚中も常時影響を受けるもの」
  ・上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
  ・フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)
  ※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

735 名前:652:2009/01/14(水) 07:25:59 ID:6vLDebko0
>>3
サモナー用スキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html


◎どんなタイプにも推奨できる ○タイプによっては推奨 △好きなら取得もあり X推奨はしにくい

- 補助系スキル解説 -

○【フローレスセント】ウィスプを複数召喚するなら1は必須
○【古代の記憶】サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。Mで攻撃力約30%分上昇
X【不屈の意思】決闘向けスキルのため、狩り型では取得を推奨しない
◎【オーラシールド】最低でも1は推奨。決闘型ならM推奨(1で被ダメージ20%、Mで33%減
◎【位相変化】1あると助かる場面は多い。決闘型はM推奨
△【挑発人形:シュルル】「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで1〜Mを取得
△【古代の図書館】現在はMP回復アイテムが安価で手に入るため、SP節約のために取得しない人が多い
 M取得でMPを350回復(取得に必要なSPは100)
○【鞭打ち】召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、3回まで重複可能
高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高い。※「幻獣暴走」の前提で5必要※
◎【幻獣強化オーラ】効果範囲も広く、非常に優秀なパッシブスキル。M取得推奨
 M取得時、召喚の攻撃力20%、防御力40%上昇
◎【ついて来て!】1は無いと非常に困る。それ以上は好みで取得しよう。 尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸。
◎【あいつを狙え!】1は無いと非常に困るスキル・その2。
 3以上になると危険範囲に入らずペイント出来る場面も増えるため、使用感を確かめながら伸ばそう
○【召喚暴走】一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。1でも有用だが、M取得に見合う効果もある
△【スピリッツボンド】召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする。
 SP消費と効果が見合っているかどうか、判断が難しいスキル

- 召喚スキル解説 -

○【契約召喚:機甲ホドル】(火力C→D 好戦性C 視野C 耐久力D 妨害能力B)
 スキルや能力のバランスが良く優秀だが、Lv43上限なのが弱点で、後半は火力評価ダウン
 ルイーズ姉ちゃん!(後述)の前提で必要になる為、大抵10は取得する
○【契約召喚:フリート】(火力A 好戦性E 視野B 耐久力C 可愛さA)
 高い火力を持つが、視野が真横のみな為、火力を発揮させるにはマメな誘導が重要
△【契約召喚:サンドル】(火力E 好戦性C 視野C 耐久力A 機動力D)
 タフ・敵への挑発効果・味方へのダメージを肩代わりする等、盾としては非常に高性能だが、火力面を期待してはいけない
 高レベルになるにつれ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。敵をダウンさせ易い点とアーマー攻撃が無いのが弱点
○【契約召喚:魔界花アウクソー】(火力C 好戦性B 視野B 耐久力S 独自性A)
 耐久力が「花1≒ウイスプ20」と極めて頑丈なうえ「絶対に移動する事が無い」という特性を持つ変り種
 戦いにくい固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀だが、「絶対に移動する事が無い」のはデメリットでもある
 尚、火力B評価は混乱ガスを習得するLv10から
◎【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】(火力S 好戦性B 視野A 耐久力E バストD)
 全召喚中トップクラスの火力と使い易さを誇り、スキルブーストもしやすい。ダメージ源として非常に優秀
 どんなタイプであってもM推奨できる唯一の召喚
◎【契約召喚:カシヤス】(火力SS 好戦性A 視野A 耐久力SS 好きな肉:タン塩)
 覚醒スキルにして最強の召喚。M&鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、1でも優秀。召喚時間の短さが弱点

736 名前:652:2009/01/14(水) 07:26:47 ID:6vLDebko0
>>4
◎どんなタイプでも推奨 ○タイプによっては推奨 △好きなら取得もあり X推奨はしにくい
※A〜Eの評価のうち下級精霊に関する「火力」「耐久力」は「下級精霊の中では」の評価です
 

- 精霊系スキル解説 -

○【精霊召喚:アグニ】(火力A 好戦性B 視野B 耐久力C 量産C)
 デフォルト2回攻撃で攻撃要員として優秀。精霊王(後述)の落雷・オイル→着火での量産可能
○【精霊召喚:ナイアド】(火力E 好戦性D 視野B 耐久力C 量産B)
 火力は期待できないが、量産しやすく犠牲攻撃が高威力な為、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い
 召喚時にHPを少量回復できる
○【精霊召喚:ストーカー】(火力B 好戦性B 視野B 耐久力B 量産E)
 戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。しかし量産方法が非常に限られるのが弱点
◎【精霊召喚:ウィスプ】(火力C 好戦性C 視野C 耐久力C 量産A)
 スタン効果のある攻撃・被弾で敵の背後へワープ、と特殊能力が優秀。
 量産が非常に容易、スタンでの実質火力の高さ、犠牲攻撃も使い易い、など下級精霊の中では特に人気

※ 注意 ※ 下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。>>1のWikiで調べてみましょう

○【上位精霊:フレーム・ハルク】(火力B 好戦性A 視野A 耐久力C)
 広い攻撃範囲・手数・高い好戦性などアタッカーとして優秀だが、凍らせた敵を解凍してしまう点に注意。
○【上位精霊:アクエリス】(火力B 好戦性D 視野C 耐久力D)
 初期攻撃スキルの氷玉が、ダメージ/クールとも非常に優秀。尚、この攻撃からはナイアドの召喚が可能
○【上位精霊:デッド・マーカ−】(火力C 好戦性D 視野C 耐久力C)
 非常に移動速度が速いのが特徴。それ以外の能力は平均的だが、被弾しにくい遊撃前衛として優秀
○【上位精霊:グレアリン】(火力C 好戦性D 視野C 耐久力D)
 火力・範囲・攻撃速度が平均的で扱いやすい、上級精霊の一番人気。5連続落雷からはウィスプの召喚が可能
△【精霊召喚:エチェベリア】(火力A 好戦性C 視野B 耐久力S)
 カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
 優秀な召喚だが、取得条件が非常に厳しく、精霊型以外が取得するのは難しいので△評価
※ 注意 ※ 上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい
 
○【精霊犠牲】火力でなく効果範囲拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はM推奨
○【各種犠牲攻撃】範囲でなく火力上昇スキル。1〜2種類を上げるのが一般的。量産のしやすいウィスプ・ナイアドが主流

737 名前:652:2009/01/14(水) 07:27:27 ID:6vLDebko0
>>5
※「質問」はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※

以下は代表的なサモナー4タイプの取得スキル例です
・量産型でも気にしない、地雷と言われたくない、絶対レテは飲みたくない
以上に該当する方は【この通りにスキルを振ってください】きちんと狩りが出来ます。
アレンジ・非推奨型の選択はご自由に。そのようなサモナーも大勢います。ただし、
 ※質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから※


◎初心者推奨その1【ハイブリッド型】〜契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型

QスタンデイングM、古代の記憶M、位相変化1、鞭打ち5、フローレスセント1
オーラシールド1〜5、ついて来て!1、あいつを狙え!1〜、幻獣強化オーラM
機甲ホドル10、ルイーズ姉ちゃん!M、ウィスプM、グレアリンM、アウクソー10〜M
ナイアド17、アクエリスM、幻獣暴走M、征服者カシヤスM

・主な長所
最も無難なスキル振り。汎用性が高く、扱い易い
・主な短所
特に無いが、上級精霊の性質上、武器は強化する事が望ましい


◎初心者推奨その2【精霊型】〜精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め

QスタンデイングM、位相変化1、鞭打ち:5
オーラシールド1〜5、ついて来て!1、あいつを狙え!1〜、幻獣強化オーラM
機甲ホドル10、ルイーズ姉ちゃん!M

下級精霊1〜2種M(ウィスプ推奨。その場合はフローレスセント1を取得)
上級精霊1〜4種:M(前提:対応する下級精霊5)
精霊王エチェベリアM((前提:上級精霊全種5)
※上記3つはSPと相談して好みの物を取りましょう。どれを取っても狩りは可能です
幻獣暴走M、征服者カシヤスM

・主な長所
好戦性の高いor遠距離型な上級精霊が中心なので、ついて来て!で敵に誘導する必要性が少ない
上級精霊は武器強化の恩恵を受ける事が出来る(過剰必須では無い
死亡の塔攻略はやりやすい(※あくまでサモナーの中では、の話
・主な短所
上級精霊の性質上、武器の強化が必要

738 名前:652:2009/01/14(水) 07:28:01 ID:6vLDebko0
>>6
○初心者推奨その3【純・契約型】〜完全に契約型召喚獣に絞った型

QスタンデイングM、古代の記憶M、位相変化1、鞭打ち10〜M
オーラシールド1〜5、ついて来て!1、あいつを狙え!1〜、幻獣強化オーラM
ルイーズ姉ちゃん!M、フリートM、機甲ホドルM、黒騎士サンドルM、魔界花アウクソー10〜M
幻獣暴走M、征服者カシヤスM

・主な長所
ほぼ知能とスキルレベルだけを上げればよい為、装備にお金をかけなくとも良い
少数精鋭で比較的画面が見やすく、忙しく操作せずとも狩りに支障が出にくい
召喚時間が長いため、頻繁に召喚をしなくとも良い(武器の消耗が少なく、修理費が安め)
・主な短所
武器を強化して魔法攻撃力を上げても、召喚に恩恵が無い(鞭の威力等は大きく上昇)
死亡の塔攻略は熟練サモナーでも非常に高難度


◆注意!初心者非推奨【精霊犠牲型】〜特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型

QスタンデイングM、古代の記憶M、位相変化1、鞭打ち5
オーラシールド1〜5、ついて来て!1、あいつを狙え!1〜、幻獣強化オーラM
挑発人形シュルル1、機甲ホドル10、ルイーズ姉ちゃん!M

アグニ10、ストーカー10、ナイアド17、ウィスプM
精霊犠牲M、ナイアド犠牲攻撃M、ウィスプ犠牲攻撃M
上級精霊アクエリスM、上級精霊グレアリンM、幻獣暴走1、征服者カシヤスM

※注意
この型は先達プレイヤー達による動画の多くで「派手」「高火力」「クリアタイム早い」「TUEEEE!」
と言うイメージですが、あれはあくまで「熟練者がそれなりの装備をしている」前提での結果です

・長所
犠牲攻撃の特性上、他の型では戦いにくい固定型の敵にも強い
武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は抜群の瞬間火力を誇る
特性上武器を強化する程威力は強くなる(別に過剰武器必須という訳では無い)
・短所
犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化精霊型になってしまう
武器強化の問題・扱い難さなど、初心者には「全く推奨出来ない型である」ため
この型を選ぶなら【自己責任】【泣き言禁止】【スレでのフォローを期待しない】事

739 名前:652:2009/01/14(水) 07:28:59 ID:6vLDebko0
>>7
【武器防具の店・タン塩】〜武器編〜

【客】うーん、何を使えばいいんだろ?
【店主】そんな話は後だ、さあコイツを見てくれよ
【客】わー、すごいお腹だ
【店主】そこじゃねーよ( ゚Д゚)


◆ 武器の種類について
【ロッド】 物理攻撃力D 魔法攻撃力A 知能A+ 速度A リーチD(キャスト速度+5%)
【スタッフ】物理攻撃力C 魔法攻撃力A+ 知能A 速度D リーチB
【槍】   物理攻撃力A 魔法攻撃力D 力A 速度C リーチA
【棒】   物理攻撃力B 魔法攻撃力C 力B 速度B リーチB

基本的にロッドかスタッフを推奨。低レベルでガンガン殴る場合は槍でも棒でもOK
魔法攻撃の利き難い一部の相手用に、サブで槍・棒を使うのも有効

◆ レベル別オススメ武器
Lv20
【オデッセイスタッフ】ホドル+1。あまり見かけないのが難点
【フローレンス】ウィスプ+1、光属性。レシピ作成の割に入手し易い
Lv30【GBL教の指揮棒】露天にて安価購入しやすい。スキルブーストは無いが、繋ぎには使える
Lv32【精霊のロッド】クエスト報酬。スキルブーストは無いが良性能
Lv35
【ルシッドロール】サンドル+1、MP1分毎に30回復。露天にて安価購入しやすい。放置回復用にも便利
【クアトロメフィスト】デッドマーカー+1。レシピ作成で割高な事が多い
【メロウハート】フレームハルク+1。レシピ作成で入手し難い
Lv38
【悲劇のゴールドロッド】クエスト報酬。シーズン2で登場
Lv40
【ライトニングバトン】グレアリン+1。露天で安価購入しやすい
【エルンスターン】アクエリス+1、キャスト速度+8%。レシピ作成で入手し難い
【光槍ブリオナック】色々と優秀な付加能力を持つ槍。召喚と一緒に殴りたい人にのみお薦め。それなりに高価
Lv43【信義のプラチナロッド】幻獣強化オーラ+1、火属性。シーズン2からのクエスト報酬だが、適正ソロは難易高め
Lv45
【アイシクルスパークラー】精霊犠牲+1、水属性。露天で安価購入し易い
【マリドのクリスタルクオータースタッフ】サンドル・姉・狙え+1、水属性。入手難易度高め
Lv48【ヘルカリウムシリーズ】カシヤス+1。カシヤスのブースト可能武器はヘルカリウムのみ
Lv50
【ファントムディザスター】姉+1。比較的安価で入手し易い
【カオススタッフ】精霊王+1。比較的安価で入手し易い
【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え+1、火属性

クロニクルクエスト武器
【邪眼の注視者】キャスト時4%の確率でMP200回復 
【真実を見通す瞳】キャスト時3%の確率で知能+10%(ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意)

− 夢の国へようこそ −
エピック装備(入手難易度「激高」につき、夢を追うのは自己責任で)
Lv25【チェシャイヤの笑う猫】ホドル・サンドル+1 ホドル・サンドル召喚数+1、召喚時間+30%
Lv35【ベキ=西の魔女の杖】アウクソー+2 アウクソー召喚数+1
Lv45【イラックシャ=精霊の言語指揮棒】精霊王+3、王の好戦性+10 鞭打ち+2

740 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 07:30:54 ID:EWiMn5/Y0
>>735 姉のバストD←超絶にキモイと思った。

741 名前:652:2009/01/14(水) 07:31:23 ID:6vLDebko0
>>8
【武器防具の店・タン塩】〜防具編〜

【客】防具も色々あるね〜
【店主】ガッハハハ、この浴衣とフンドシがオススメだぜ?
【客】それアバターじゃん
【店主】細かいガキだな、いいじゃん布だし。安くしとくぞ
【客】…もしかして変態さん?
【店主】ウリウリ (*´Д`)⊃)・ω・`*)
【客】うがー!プニプニすんなー!

◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35〜40
 長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成のみで若干入手し難い
【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40〜45
 こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ
【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45〜50
 多くのサモナーにとっての最終防具。比較的安価だが、良補正品は高い事もある

【客】…あれ?オススメこんだけ?なんか武器に比べて少なーい
【店主】しょうがないだろ、サモナー向け防具少ないんだからよ
【客】地域セットとかクロニクルとか性イシュタルは無いのー?
【店主】おいおい、字が違う字が。そういうの興味あったら少し自分で調べる事だ
【客】ぬぅ〜
【店主】まあ、セット無い時はLv高くて知能上がるの装備しとけ。それで問題ない
【客】なんだよー「しょくむたいまん」だぞオヤジー
【店主】わかったわかった。えーとな…セット防具が見つからなかったり、やたら高い時はな
【客】そんな時は?
【店主】適当に知能上がったりMP増えたりMP回復したりする、出来ればレベル高いの装備しとけ
【客】シッ!(ドムっ)…さっきとあんま変わらないじゃん!
【店主】ふおお…良いボディだな幼女。しょうがないだろが、実際そうなんだからよ
【客】まー、布マスタリーの効果もレベル高い装備の方がおおきいしねぇ〜
【店主】そういう事だ。お前の胸くらいちょっとの差だが、5箇所あれば馬鹿にならんぞ
【客】うがー!
【店主】ガハハハハ!それじゃ、またな。頑張って俺を召喚出来るくらいに強くなってくれよ
【客】またね〜!第三部、完っ!
【店主】…第三部ってなんだ

742 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 07:32:38 ID:cInZYPoU0
ちょっと調子に乗りすぎじゃないかな
不必要な部分が多すぎるよ

743 名前:652:2009/01/14(水) 07:36:28 ID:6vLDebko0
これにナイアドAA加えて 〜テンプレここまで〜
防具編は短くなって寂しかったので、読み易さupも兼ねてお笑い風味にしてみた

連投スマソ。少しでも役立てば嬉しい

744 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 08:15:52 ID:1MWPWS060
俺は、面白いと思うぞww

サモにゃんするには
これぐらいの愛がなければね・・・

745 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 08:32:11 ID:FQSU3LpY0
おれも愛が伝わってきてよかったと思うw

746 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 10:13:45 ID:xvFF/kvc0
             ∧
             |Y|
             | ||  _人人人人人人人人_
             | || > 私が黒騎士だ! <
      _/人,   | ||  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
    ,く≫ヾ十)∧ニ0コ
.   |米 ;|ゞ゚v゚'jフづ})
    ヽ_ノ〉=ロ=ト、
.     く,ハ_ハ,〉/
      ゙|-/|-l'
.       ̄  ̄
サンドルさんの好戦性はAでもいい気がする

747 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 11:03:55 ID:0L8CKj9s0
テンプレなんだし簡潔にまとめておくのがベターだとは思うが。
あとは、個人的には各型のスキル振りテンプレはコードが望ましい+多少アレンジ可能な状態が望ましい。
犠牲型なのでそこの部分をコードにして編集してみるけど

◆注意!初心者非推奨【精霊犠牲型】〜特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型
(姉+光水犠牲型)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
余りsp候補
カシヤスM 暴走M ウィスプM ナイアド17(ナイアド犠牲最高火力) アウクソー取得(囮・敵集め用に1or10)
あいつを狙え(好みの射程まで) 古代の記憶(カシヤス強化・犠牲の瞬間火力向上) 補助スキル少々(Qスタンディング・オラシなど)

以下新テンプレ通り。個人的に古代Mは必須ではない(というか犠牲で古代はそこまで)、クイック・オラシは初心者といえど必須とは言えない
ので選択項目に入れてみました。ついでに犠牲なら姉王犠牲が1番人口が多そうな印象だけど、そっちまでさすがにテンプレ貼ると長すぎるかしら。

748 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 11:33:15 ID:NZhEdEOI0
バストとかかわいさとか書いてる人は馬鹿なの?
全部同じ基準で書けないなら迷惑だからテンプレ作らないでほしい。

749 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 11:48:46 ID:7mT86GrI0
どんな世界にもいる人だけど
正論言ってますみたいな面で文句ばっか言って改善策出さないのはどうかと思う

750 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 11:51:45 ID:NZhEdEOI0
バストとかかわいさとか余分な項目はいらない。これでおk?

751 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 12:00:23 ID:5quBW6PQ0
面白いと感じる人にはいいが
笑いの波長が合わない人には不快なだけだからウケは狙わない方が良い

752 名前:652:2009/01/14(水) 12:02:25 ID:6vLDebko0
能力評価の「可愛さ」等については、フリート・姉・カシヤスは
あの欄で補足的に書くものが無かったんで、3人だけ空欄も寂しいかなと洒落のつもりで書いた
卑下する書き方したつもりは無いんだが、怒るほどに気になるなら別に削除して問題ないよ
評価してくれた人達、ありがとう

>>747
ウム…初心者スキル振りに関しての
「どこまで簡潔にするか?」「どこまで完成させるか?」には相当悩んだんだよね
「簡潔に」という点に関してだが、別スレでもあった事なんだが
「簡潔にしろ」→「簡潔にした」→質問増加
この流れが今回の事の発端だから、初心者への項目はこれ位の情報量が適当だと思うんだ

「どこまで完成させるか?」は、「あくまでも雛形を作ろう」という意味なら
言う通り最低限のスキルを取った未完成が最適だと、俺も思う
ただ、あえて選択肢を狭める方が、初心者が迷わず育成できると思ってなぁ
アレンジしたい人は自分で調べて完成形から取捨選択してくださいね、じゃダメかな?
スキルのコード化に関しては、携帯からでも見られるようにスレ内だけで完結させたんだ
もし携帯からシミュ見れるなら、コード化した方が良いと思う

>>748
意見してくれるのは嬉しいが「馬鹿なの?」とだけ言われても困る
不適当だと思ったなら、その点をどうすれば良くなるのか改善案出して欲しいな
「無理にネタ書かなくても、書く事無いなら3人は空欄で良いんじゃないかな」とかさ

753 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 12:23:24 ID:5J1fO.NE0
テンプレ感謝
俺は ◎初心者推奨その2【精霊型】〜精霊達を中心としたサモナー。 だな

ウイスプM予定の上級はデッド以外の3種をM予定
しかしオーラシールドは今まで取ってなかった
SPが250近く余ってるし、1ぐらいとってみようかな

754 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 12:27:25 ID:58CXwNwQ0
オラシは要らないでしょ
無くて困った事もない

755 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 13:04:30 ID:cInZYPoU0
いくら初心者用とはいえ、オラシを薦めるのはどうかなぁ
狩り振りで取ってない人は多いし、大抵慣れてくると被弾しなくなるからね
んでテンプレ通りに振ったり、質問してまで振る人は殆どが失敗してレテ飲みたくないと思ってるはず
後々オラシの必要性を感じなくなって、テンプレに騙されたとか言う奴が出てきそう
最低1推奨じゃなくて、好みで取得に変えたほうがいいと思う

756 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 13:15:54 ID:rtgYYn520
初心者がオラシを使ったらまず3部屋目あたりでMPが尽きると思う
ソースは昔の俺

757 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 13:16:34 ID:id6Ctn0o0
オーラシールドは保険としては優秀だけどなぁ。
まぁ、塔とかスカサなどに通わないのであれば特にいらないかも。

レベルの低いうちはとらなくても困ることはないでしょうしね。
後半になればなるほどありがたみは大きいですよ。

758 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 13:18:44 ID:0L8CKj9s0
>>752
思うにテンプレをどれだけ整備しても、スキル振りの質問がなくなることは無いと思うんだ。
今回の各型のスキルテンプレは、もちろん質問の減少効果も期待したいけど
結局のところ「これで問題ないですか?」「添削お願いします」「余ったspどうしようかアドバイス下さい」
っていう質問は絶えないと思うから、そういう質問に対して「ほぼテンプレの〜型なので問題ない」「テンプレ〜型の余りsp候補から選べば問題ない」
って回答側が簡潔に言える措置でもあると思ってる。
選択肢を狭めれば迷いは確かにないかもしれないけど、逆に言えば完璧なテンプレスキル振りも存在しないわけで
「オラシいらなくない?」って意見もあるし、完璧なモノを作れない以上選択肢はある程度残した方がいいとかなと。
「テンプレを多少アレンジしたんですがどうでしょう?」より「テンプレの残りspをこう振り分けてみたんですがどうでしょう?」の方が
簡潔に回答しやすいだろうし。
コードに関しては、アラドやる以上PC使う環境だし、シュミレーター使わないでスキル振る人なんてほぼいないだろうから
携帯環境のことはあまり気にしないでいいと思うんだけどね。
雛形をコードにしておけば、そこから残りspをどうするかってすぐ色々いじれるっていうのも魅力的かなとも思うし。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 13:52:50 ID:SoGKzaR2O
テンプレ作成お疲れさまです
オラシ・狙え・ついてきてなどは好みやプレイスタイルによるところが大きいのでスレで意見を固める必要はないかなと思う
>>752
装備の部分とかシンプルに説明のみにして、見た目すっきりがいいかな
読んで貰えるテンプレにするには、情報量と整理された見た目の両立が大事な気がするから
とっつきやすさも考えられてて、サモ専用攻略サイトとかなら採用したいくらいだ

760 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 14:25:46 ID:xbDEOv66O
言っちゃなんだがスキル振りを聞くのが職スレの役目じゃないだろ
もともと初心者にはテンプレ・過去スレ読めと突き放すのがしたらばの通例だったはず
質問受けるのが常識になって簡潔に答えるためにテンプレ用意してて何かズレてない?

761 名前:652:2009/01/14(水) 14:50:18 ID:6vLDebko0
沢山の意見ありがとう。非常に参考になるよ

【1】サンドルの好戦性をAに
【2】召喚性能及び武器防具解説から、性能解説に直接不要な説明文を一部削除
【3】スキル振り例を雛形レベルに留め、残SPに余裕を持たせる(※ >>747を基礎に4タイプとも修正
【4】取得スキル一覧をコード化(※ >>747を基礎に4タイプとも修正
【5】オーラシールドを推奨スキルから除外。スキル説明文の変更及び、推奨度△へ

現状、修正点はこんな所だろうか?
犠牲型スキル振りについては、>>747をそのまま採用していいと思う

>>758
全面的に納得させてもらった。変わりに作成して欲しいくらい意見が鋭いw

>>759
>>〜とっつきやすさも考えられてて、サモ専用攻略サイトとかなら採用したいくらいだ。
小躍りして喜んだ、ありがとう

762 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 15:34:45 ID:5J1fO.NE0
レベル44サモナーですがオデッサ市街戦Kランクの銃軍団倒してきました
ありゃ本当にやばすぎる
サモナーじゃなければとてもじゃないけど44でクリアできないと思う
ノーコイン被弾126、修理費25kとかw
フル召還でなんとか・・・
とんでもないところだなあそこ

763 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 18:00:50 ID:eihuXIZsO
サモナー実装時転職後のスキルリセット無かった気がします。
オマケに下級精霊の取得も20からで加えて好戦性も低いし視野も狭い。
地獄でしたよ…

764 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 18:36:36 ID:EWiMn5/Y0
オラシ取ってない人とあまりあわないなぁ。
自分はオラシ推奨派なんだけどな。
塔だとか後半ありがたみを感じるスキルだと思うけど。
△じゃなくて○ぐらいで、好みに応じてがやっぱり良と思う。

サモナー昔今の城主でウィスプとか4種類フル召還して頑張ってたなぁ。
今4体目のサモナー育成中だけどそこはサラッと養殖してもらってしまったorz

765 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 19:10:34 ID:KRxwI7hMO
>>763
転職再振りない時代は確かにあったがサモ実装あたりで適用された気がする。
スキル振りミスして18メイジで止まってたけどサモ実装から転職してレテ飲まずにカンスト出来ましたし

766 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 19:41:01 ID:uAOcdEIA0
たしかにサモ実装前鞭撃ち10とホドル10とマジミサ5だけで頑張って、メイジのままlv30まで上げて泣きを見た気がする

767 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 19:43:34 ID:uAOcdEIA0
↑実装と同時に再振りあって 泣いたって意味でお願い

768 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 20:01:29 ID:G3YZyUvo0
オラシもそうだけど、クイックスタンディングいらないと思う
すぐ起き上がれる以外に、押しっぱなしの間だけって特徴知らない人もいそうだし

決闘する人や初心者には、双方とも取得はいいかもしれないけど、必須ではないはず
どっちも被弾しなければ関係のないスキルだし、腕でどうとでもなるので
スカサや塔へ通っていても必要とは感じず、むしろそのSPを他に回した方がいいと思ってる。

SPが余った場合は、初心者や不安な人は取得すると楽になる反面、必要がなくなる人もいる。
自分が取得するスキルや残SPと相談を、って程度のスキルだと思う。

769 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 20:17:01 ID:cInZYPoU0
QSはSPたった10消費だし、どの職でも必須に近いと思うんだけど
すぐ起き上がれるというより無敵時間作れるのがかなり便利
様々な状況で活躍できるのに取らない方が勿体無い
よっぽどカツカツな振りじゃない限りは無理しなくても取れると思うし

770 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 20:20:53 ID:L6o.8w/k0
QSを取らない意味が分からない
あれだけ良いスキルなのに
SP10だよ?

771 名前:652:2009/01/14(水) 20:21:16 ID:6vLDebko0
スキル振り部分を大幅に作り直してみたので投下

>>5
※「質問」はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※

これらは代表的なスタイル4通りの取得スキル雛形です
量産型でも気にしない、地雷と言われたくない、絶対レテは飲みたくない
以上に該当する方は【最低限これだけはスキルを振って】ください
尚、これらは4つとも【残SPに充分な余裕を持たせてあります】
残りのSPは「余りSP候補(推奨)」から好きなものを選んで取得すると、どれを取っても手堅いです
>>3>>4を参考に「余りSP候補(推奨)」以外からスキルを取得するのも良いでしょう
ただし、
 ※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※


〜どの型も強いので、問題なく狩りが出来ます〜

◎初心者推奨その1【ハイブリッド型】〜契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型
(姉+光水上級・光下級)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil
〜余りSP候補(推奨)〜
カシヤスM 幻獣暴走M アウクソー1〜M(囮・壁・火力用に)
あいつを狙え!(好みの射程まで) 古代の記憶M(各召喚の強化) 補助スキル少々(オーラシールド等)
※【長所】【短所】に関する記述は変更無しの為割愛 ※

◎初心者推奨その2【精霊型】〜精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め
(光上下)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iilllillilll1lll!iilllllllllllllQiiil
〜余りSP候補(推奨)〜
ルイーズ姉ちゃん!M カシヤスM 幻獣暴走M
あいつを狙え!(好みの射程まで) 古代の記憶M(各召喚の強化) 補助スキル少々(オーラシールド等)
下級精霊をさらに1〜3種M(>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに)
上級精霊をさらに1〜3種M(>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに。前提:対応する下級精霊5)
精霊王エチェベリアM(>>4を参考にSPと相談前提:上級精霊全種5)
※注意
「どうしても精霊だけでやってみたい!」という強いこだわりが無い限りは
ルイーズ姉ちゃん!Mの取得をおすすめします
※【長所】【短所】に関する記述は変更無しの為割愛 ※

772 名前:652:2009/01/14(水) 20:21:48 ID:6vLDebko0
>>6
○初心者推奨その3【純・契約型】〜完全に契約型召喚獣に絞った型
(姉・カシヤスM)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll1Iilllillilll1lllliillNllllllllllliiHl
〜余りSP候補(推奨)〜
古代の記憶M 鞭打ちM 幻獣暴走M ついて来て!M(左記は全て各召喚の強化に繋がります
フリートM 機甲ホドルM 黒騎士サンドルM 魔界花アウクソー10〜M
あいつを狙え!(好みの射程まで) 補助スキル少々(オーラシールド等)
※注意
鞭打ち・ついてきて!の両方をM取得はあまり推奨しません
極度な少数精鋭を目指すのも良いですが、召喚の数が少なすぎると苦しい場面が多いです
どうしても両方取得したい人は、自己責任で取得しましょう
 ※【長所】【短所】に関する記述は変更無しの為、割愛

◆【精霊犠牲型】については>>747から若干の文字修正のみの為、割愛

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
〜その他変更点〜

>>2,>>4は変更点無し

>>3に関する変更点(一部>>1)
・スキルシミュレータを>>1に移動
・「補助系スキル解説」にクイックスタンディング追加
・オーラシールドの推奨度を一段階引き下げ○に。これに伴い解説文を変更(「最低1は推奨」記述は削除)
・フリート、ルイーズ、カシヤスの能力評価を一部削除
・アウクソーの火力表記を「C→B」へ変更
・サンドルの好戦性をCからAへ引き上げ
>>7,>>8に関する変更点
・会話部分を全て削除(面白いって言ってくれた人、ありがとう)
>>8にサンドルAAを追加

・その他、若干の誤字修正

皆の意見を参考に改良、こんな感じにまとめてみたがどうだろう
OKなようなら、スレ終盤になった頃にでも、まとめて投下して使ってもらおうと思う
おかしいと思う部分があれば(特にスキル振り部分)、是非新しいのを作成してみて欲しい
連投すまん

773 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 20:23:02 ID:eihuXIZsO
クイックなんちゃらがわからない件
ダッシュ攻撃を失敗しても転ばないスキルなの?

774 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 20:52:44 ID:1MWPWS060
そもそもサモにゃんは被弾しないように
敵、状況を分析してそれに会わせた召還、立ち回りをする職だと
俺は思ってる。

つまり、防御スキルは所詮、保険でしかないし2nd以降のキャラで敵のデータが
頭に入ってる人はいらないかもしれない。
ベテランは事故確率が低いから保険のありがたさを受けないかもしれない。
逆に、ペーパーは保険に入っててよかった!って思う機会が多いかもしれない。

まぁ、あれだ長文失礼ってこった

775 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 20:55:04 ID:tknUEOkk0
何故疑問を抱いたら調べないんだ
ダウン中に使うと無敵起き上がりが出来るスキルさね
最大3秒無敵だから、王ビルボスの面倒な攻撃(ハンマー・起き上がり落雷)による事故を回避できる便利スキル

776 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 21:35:13 ID:hE2n3MWA0
テンプレ作成お疲れ様です.
>>761【3】について
純契約,は初心者用のオススメでは無いと思うので無くてもいいのでは.

ベースとなるスキルは基本形の>>7のQ1と犠牲有りの>>747の2つとして,
あえて初心者用のスキル振りの具体例を(コードで)だすなら,
前提SPの多い王,犠牲を取るか取らないの以下パターンではいかがでしょうかね..

姉花光上下水上+その他*
姉王光上下水上+その他
姉犠牲光上下水上+その他**
姉王犠牲+その他**

*花は10-M ほぼ基本型なので余りSPが多く,具体例にならないのでこれは無くてもいいかも.
**犠牲:精霊犠牲1-M,ウイスプ,ナイアド犠牲攻撃M) 犠牲型を持って無いのでこれでいいのか不安です.

スキル説明について
完全に見てませんが,現状の(契約 精霊 決闘)が文頭の○×に移ってるみたいですね,
(狩 塔 決闘 )の形でそのスキルの有用性を書いた方が決闘では〜などの文章が削除できてすっきりしそうです.
あと,
精霊犠牲:SLVアップで効果範囲拡大と属性抵抗低下で使いやすさとダメージの底上げ
みたいなイメージを持ってますがなにぶん持って無いのでわからないです.
精霊犠牲攻撃の説明はどうなんでしょうね.寂しい気がしますがなにぶん(略)

長文失礼しました.

777 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 21:44:47 ID:hE2n3MWA0
変更版書かれてましたね,お疲れ様です.
見てみました.
>>771の推奨その2についてですが,
初心者用なら姉切りは考えにくいですし,ベースにしては取得スキルが少なすぎる気が...

繰り返しになるかもですが,
純契約型とか,姉切り精霊型はパレード型?同様,こだわりを持つ,いわばサモ上級者向けのバリエーションで,
初心者向けではないと思います.

ところで,
サモのスキル振りは完全にM推奨って強化オーラぐらいなものだと思いますので,
いいテンプレできてもスキル振りの質問が絶えないのも無理ない気がします.
ってことで,その辺は
穏やかな心のスルーマスタリーM推奨ってところでしょうか.
連投失礼しました.

778 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 21:49:14 ID:K5QIu5GU0
毎回半端に投下してよく分からんことせずともtxtでろだにupすればいいんじゃね?
あと個人的にサンドルのAAイラネ。ナイアドに比べてクオリティ低すぎる

779 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 22:24:55 ID:ras7rmPs0
精霊王を
女の子と見れないのはなぜですか

780 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 22:57:22 ID:1pw/4t0E0
>>779
おっぱいがあるからだよ

781 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 23:08:49 ID:ummrq6II0
○【精霊犠牲】火力でなく効果範囲拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はM推奨
 ※ゲーム内表記の味方へのバフは表記ミスで、実際は範囲内の敵の属性抵抗を減少させるのみ
 抵抗低下→ダメージとなるためM振りでのSLvUPによるダメージUPも期待できる
○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。SLvUPによりダメージ範囲も増加。1〜2種類を上げるのが一般的
 それぞれの犠牲攻撃に犠牲種を中心としたダメージ範囲(≠精霊犠牲範囲)が設定されている 
 ダメージ範囲:アグニ>ストーカー>ナイアド (ウィスプは特殊なため省略)
 使いやすいウィスプ・ナイアドをあげるのが一般的

 [ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・花で敵をあつめて使用がベター
 [ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボス・緑ネームに使用がベスト
 [アグニ犠牲]最大範囲で集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使いがってもよい
 [ストーカー犠牲]単純火力はNo.1 属性の関係上使い勝手はよくない

精霊犠牲の説明が寂しいとの意見があったので、犠牲スキーが勝手に作ってみた。
当方60で光水犠牲 最近闇犠牲を追加なのでアグニに関しては情報をまとめてみただけです。
不足・間違いがあったら訂正よろしく。

抵抗→ダメージとかは過去スレにあったような気がするが記憶が曖昧
ウィプスは確定として、アグニ・ストーカーあたりも検証済みだったっけ。

あと一つの案として、1レス目のWikiリンクのところに>>2-8誘導をつけるのはどうだろうか?
どうも各アラドスレ見てて最新50だけしか見ない人が多いように思うので。

782 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/14(水) 23:43:10 ID:0L8CKj9s0
テンプレお疲れさまです。一通り読ませていただいた上で、>>747にある通り
自分は犠牲型なので各型に関しては確実な知識がないですが、2・3に関しては残spが多いかなーといった印象。
まず3の純契約に関しては、そもそも契約+ウィスプという型の方が一般的かつ初心者向けかなと思いました。
その際の補足として、「ウィスプ抜きを純契約といいますが、ある程度上級者向けです」的な注釈をつけるのがいいかなと。
その際のスキルコードを一応
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllilBQllilllllllllllllllill!Iilllillilll1lll!iil1NllllllllllliiHl
ホドル→契約型なら前提である以上、まずMではないかと
アウクソー→契約型の火力要員として最低でもガスを覚える10までは上げるのではないか
あとは古代も恩恵が大きいのでM取得をコード入りさせてもいいかなと思ったり。
サンドルについては、保護オーラの関係上ウィスプと相性が悪いらしいので、入れるかどうかは保留
とりあえず契約ウィスプの方々に意見をいただきたいところです。

問題なのが2の精霊型について
なんとなく精霊型の定義が具体的ではないのかなといった印象です。
個人的には、「王を取るのが精霊型」といった位置づけなのですが、王が選択項目にある以上
スキル振ってみたけど1のハイブリ型と結果大差なかったりしないのかなーと思ってしまいます。
この点に関しては、個人的な定義付けなので、あくまで一意見として。

783 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 00:56:04 ID:yCXIuwkw0
昔は王いらねえという書き込みを見て「王は強いやないかぼけえ」とか思ってたけど
最近、「三体目の犠牲型サモ子を王切り上級3種M振りに……」なんて浮気心が……。

784 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 00:56:09 ID:cInZYPoU0
サンドルさんは契約の大黒柱です

785 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 00:59:18 ID:ll4UQug20
>>773
サモでQS使ってる人の動画とか見たことが無いなって思ってたら>>17
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981952
の動画が頻繁にQS使ってるから解りやすいかも
45階で7:38辺りとか解りやすいかな

吹っ飛ばされたりしてダウンしたらすぐにしゃがんだ状態になるのがQS
Cボタン押している間はしゃがみ続けてて無敵、Cすぐ離せばすぐ動ける良スキル
この間にハルファスで周りを吹っ飛ばして逃げてるみたいだね

狩りで攻撃喰らうことはあまり無いから必要ないといえば必要ないけど
あればあるで便利なスキル、SP10だけで安全が変えるなら安いと思うが

786 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 09:14:19 ID:1pw/4t0E0
もう>>649-651のURLだけ、選択肢の部分は書かず、軽い説明のみで、あまったSPは自由に振るといい。好みが決まるまで余らせておいても問題なし。
と書くのが良いと思うんだがどうだろう
あんまり長いと読まない人も多いと思う
サモ新参ならPS云々の話は、Lvと一緒にについてくるわけだし、どんな職でも本当に自分好みにするためには結局レテか2キャラ目しかないと思うんだ

787 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 11:33:47 ID:wIGicC2M0
別に無くて良いけど
AAとしてはサンドルのがクオリティ高いと思うけどな
ナイアドのは文字の形無視で濃さ薄さで塗るタイプだから意外と簡単だ

788 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 13:54:12 ID:ras7rmPs0
攻撃速度上昇アバって
精霊とかは上がらないよね・・

サモでつけてる人をちょくちょくみかけるんだけど
過去ログにある質問だったらすまない

789 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 14:14:37 ID:.Z0IkMzUO
さもにゃの楽しいところってなんですか

790 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 15:17:35 ID:ras7rmPs0
>>789
適正レベルのダンジョンKを楽にソロできる

791 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 15:25:52 ID:jUSFXUa.0
>>789
790に補足
「ただし、スカサは考えないものとする」

792 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 17:00:52 ID:NZhEdEOI0
荒れる話題かもしれないけどちょっと言わせてほしい。
自分もサモ持っててPT入りにくいの分かってるし
エレとかバトメがいると召喚するのに便利だから
厨率高めのポンレンがいない時に申請来たら
出来るだけ入れるようにしてるんだけども
PTに入れた=フル召喚おkと思ってるっぽいサモが多いのが気になる。
たしかにKソロが楽だからスカサ以外はPTに入れなくても
全然構わないと思ってるのかもしれないけど
前提止めの召喚までうじゃうじゃ出すのはやめた方がいいと思う。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 17:27:10 ID:WwPpj8CM0
仰るとおりでございます

794 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 17:43:56 ID:WToy/VNY0
なかなかPTに入れないからこそ、やっと入れたPTでは慎重に立ち回るのが
アラドに限らず一般的な所作だと思っていたんだけど、野良PTいっぱいやって
いくと、どうやらそれは間違いであったと思わざるを得ない事が最近多いなw

そんな俺は、野良PTでのダンジョン1部屋目は姉だけ召還して様子見してる。
この立ち回りだと、PTメンバの火力とかをじっくり見れるのでおすすめ。
火力足りなさそうだったら、上級orカシヤスを追加するし、火力が有り余って
いそうだったら、道中は姉だけのほうがサクサク進むことが多いかな。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 18:08:12 ID:DG6eVsVw0
気にするべきは火力よりPCマーク

796 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 18:21:00 ID:WToy/VNY0
>795
たしかにそれもある。
この前限定でPT組んだ人で「姉までは耐えられるけど、姉+上級2つ召還すると
動けなくなる」人だった。どうみてもPTの全体火力が足りなかっただけに少し困ったよ。
結局、その人は無強化青字でショボかったので、カシヤスクール毎召還+上級召還しちゃったけどなw

まぁ、こういう細かいトコは人それぞれだから、臨機応変に、というやつだと思う。

797 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 18:43:55 ID:KeD7xkJ20
今サモナーを作っているのですが、サモ初なのでスキルが不安になり投下させてもらうことにしました。
将来のスキルの鑑定をお願いします
LV 【60】 余りSP 【6】 経験値 【000.00%】

バックステップ           【 】  Cバックステップ          【 】
跳躍..              【M】  古代の記憶.           【 】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【 】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド           【 】  フローレスセント..       【 】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【10】  鞭打ち.             【5】
天撃..              【 】  龍牙..              【 】
オーラシールド         【 】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【 】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..     【 】  位相転移.             【1】
ショータイム.           【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【M】  召喚暴走.             【M】
ついて来て!.         【1】  あいつを狙って!.       【1】
精霊召喚:アグニ        【5】  上位精霊:フレーム・ハルク...【5】
精霊召喚:ナイアド.        【5】  上位精霊:アクエリス...    【5】
精霊召喚:ストーカー...    【5】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【5】
精霊召喚:ウィスプ.        【M】  上位精霊:グレアリン.      【M】
精霊召喚:エチェベリア    【M】   精霊犠牲.            【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【 】  契約召喚:アウクソー..    【M】
契約召喚:ルイーズ..     【M】  契約召喚:フリート        【 】
契約召喚:カシヤス.      【M】  スピリットボンド.         【1】

798 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 18:46:07 ID:P8OEeYOA0
跳躍きってフロレ取ろうぜ

799 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 18:49:29 ID:RbjagguA0
フロレないとウィスプ量産できないな。
ってか跳躍は古代の記憶のミスのような気が。

800 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 19:25:10 ID:h3LEDOtQ0
>>797
フロレなくてもグレアリンがあれば量産できるから問題ないと思うけど
任意のタイミングで量産できないだけで。

それより「スキルが不安になり〜」とかいわれても何も言えんのだが
どの辺を不安に思ったとか、どういう型を目指したとか言ってもらわないと。
ただ単にカンストしたいだけとか塔も決闘もやりたいとかね。
「その型だとこういうとき困るよ」ってのを逐一聞きたいんだったら
もっと考えて質問してほしい。

801 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 19:35:34 ID:1pw/4t0E0
>>800見て思ったんだけど、
テンプレに型を追加云々じゃなくて
聞き方をテンプレに書くべきだと思うんだ。>>3に。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 19:37:46 ID:BX1nAga60
ナイアドの量産に関してですが
アクエリの氷球は手上げたタイミングで生産すればなんとか3体出せるのですが
タイミングがシビアなのと、常時見張ってなければならない(見にくい)ので、実用NGでした。

姉さんの氷ニードルがふってくるタイミングで量産できるみたいですが、
これもタイミングシビアなのか、いつも一体しか出せないです、
何かいい方法ないもんでしょうか?

803 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 19:43:28 ID:1MWPWS060
西の魔女の杖、手に入れて調子に乗ってるんだけど
お花たん主体のサモナって無理かな?
色々妄想してみてるんだけど

鞭 + 花 + シュルル
ぐらいしか思いつかない・・・
後は、サンドルぐらいかな

花と相性良さそうなスキル教えてください!
(別に面白い型あればそちらも知りたいです)

804 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 19:54:37 ID:ras7rmPs0
>>803
今から死亡の塔38階まで登って
アウクソーを愛した少女に
スキル振り聞いてくればいいと思う。

805 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 19:58:18 ID:F/mEgNEM0
>>803
つ「犠牲」
しかし、この場合犠牲がメインになってしまうかな

806 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 20:28:38 ID:7iB.ZHTk0
>>803
エピックおめ!
しかし三本の花が大活躍しそうな現場が建造物BOSSと塔以外に思いつかない俺には無用の長物だった

807 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 22:24:14 ID:B3iovcCM0
>>802
慣れ。どっちも着弾前に召喚しないとダメ。
ニードル着弾後は一体しか召喚出来ないから降ってる最中に召喚。
早め意識して何度も練習してなれるしかないよ。

808 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/15(木) 22:33:07 ID:IGKpCt8M0
ハメk3回目のピーターにナイアド4体犠牲したら凍ったので
足尾銅山したら一瞬でお亡くなりになりました。
超気持ちよかったです(*´д`*)

809 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 03:18:32 ID:jubFET7U0
魔界植物の箒・・・サモが装備すべきじゃないのかと思うわ。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 05:56:40 ID:1pw/4t0E0
>>809
あれで床掃いたら味方のアウクソーが全員敵にまわるぞ
武器も含めて

811 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 12:09:39 ID:6vLDebko0
652です。皆、沢山の意見をありがとう
全員の意見を全て汲む事は現実問題出来ないが、少しでも良い物が出来るように頑張るよ
以下、出た意見に対して(漏れがあったらすまない)

【Q1】純契約は初心者用のオススメでは無いと思うので無くてもいいのでは?
【A2】サモスレでは比較的よく見る意見だが、実際には純契約型は初心者に向いてると思う
お金がかからない、頻繁に召喚しなくて良い、サンドルが勝手に敵を集めてくれ易い、全体的な安定感
1st適正は高いと思うし、ハイブリ型にそこまで劣るとも思えないんだ
推奨度「◎」ではなく「○」だし、長所短所の説明をつけての紹介なら問題は無いと思うんだが
今まで紹介した初心者達には好評なんだが…具体的にどこが初心者向けとして駄目なんだろうか?
なるほどなぁ、という意見が出たら、削除するか、犠牲型と同じ「非推奨」にしようと思う

【Q2】推奨その2、初心者用なら姉切りは考えにくいですし、ベースにしては取得スキルが少なすぎる気が…
【A2】最初は光上下&姉+基本スキルって感じだったんだけど、あくまで精霊型としての紹介なので
   姉については「※注意 強く推奨」に留めて、コード時の取得スキルからは除外し、この形にしました

【Q3】犠牲のスキル解説が寂しい
【A3】もともと特殊なスキルだし、犠牲型自体を「初心者非推奨」として紹介しているので
   興味がある人はwiki飛ぶかな、と思って簡潔にしていたが、これについては>>781を使わせてもらおうと思う

【Q4】1レス目のWikiリンクのところに>>2-8誘導をつけるのはどうだろうか?最新50だけしか見ない人が多いように思うので
【A4】確かに最新50しか見ない人への対応策として簡単で効果的に思う

【Q5】2の精霊型について定義が具体的ではないのかなといった印象〜(中略)〜王を取るのが精霊型〜(後略)
【A5】定義に関して語り始めると、サモ各々のこだわりが炸裂して収集つかなくなるので
  「あくまで一意見として」の注釈をつけてくれて非常に助かる…w
   王が解説多めの選択項目なのは、単純に前提スキルの多さを考慮したものですね

【Q6】テンプレに型を追加云々じゃなくて、聞き方をテンプレに書くべきだと思うんだ
【A6】テンプレ整備完了すれば、さすがにそれは必要無い気もするが…実際効果ありそうなので簡潔なのを加えてみる

812 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 12:35:12 ID:ras7rmPs0
純契約は、スキル振り楽だけど
低レベル(初心者)に進めると
MP枯れそうだ

まぁ最初はどの型もそうだけど

813 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 14:01:12 ID:HCeU65/6O
最近サモを始めようと思い下調をしているのですが、使い慣れた皆さんに質問があります。
精霊王を主軸に犠牲を取りたいのですが、野良でPT組んだ事のある犠牲系サモはみんな姉+犠牲でした。
40までは蕀の道になりそうですが、その後も精霊王が主力では火力不足なのでしょうか?
それ以前に姉さんを切っているサモっているんですかね?

814 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 14:48:51 ID:7iB.ZHTk0
姉犠牲の最大の利点はニードルからのナイアド即爆だと思ってる
姉自体の性能、建造ボスへの積極的攻撃AI、ニードルの凍結で拘束してナイアドさん。ナイアド犠牲を取るなら姉さんを取らない選択は無いと思う
精霊王自体の火力は武器%攻撃だから過剰装備した犠牲型と相性いいかもしれない。アグニ犠牲もつかえる。
という事で契約を切った王犠牲型シミュを回してみたら意外と面白そうだった……スカサが恐ろしく辛そうだが

815 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 14:57:59 ID:1pw/4t0E0
>>813
王<<越えられない壁<<姉の図式がある事
王のために上級を振るとSP不足に陥り、犠牲に回すSPが減少する事
が王犠牲がいない原因だと思う。

実際、王はMPばかりくって姉より弱いし。姉より優秀な点と言えば耐久程度のもの
もちろんニードル>ナイアド>犠牲の図式が容易なことも姉優秀ポイント
王3連雷>アグニ>犠牲も可能だけど
1点に複数体呼べる点&ナイアド犠牲は全HIT火力が魅力な点のマッチングがあるのでやはり越えられない壁は越えられない
ただ、王を軸にするならいっそ上級+犠牲のハイブリってのもアリかも

816 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 15:27:01 ID:yCXIuwkw0
ナイアド4体召喚できるようになったらアクエリスの氷玉よりも
姉さんのつららから呼ぶことが多いですよね?
46の犠牲型なんですがアクエリスよりも火力目的でグレアリンのスキルレベル上げた方がいいですかね。

817 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 15:40:33 ID:sJG5HcAw0
サモナーってどういうステータスの上がり方しますか?
序盤弱いから転職させないで置こうと思いますが知能とか下がりますか?

818 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 15:41:28 ID:sJG5HcAw0
サモナーってどういうステータスの上がり方しますか?
序盤弱いから転職させないで置こうと思いますが知能とか下がりますか?

819 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 15:41:58 ID:sJG5HcAw0
すいません連投になっちゃいました

820 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 15:53:37 ID:FQSU3LpY0
>>818
何スレか前にそのことが書いてあったはず
知能の伸びも少なくなる。

821 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 16:29:56 ID:5J1fO.NE0
王姉上級3種の召還型ですが45になりました
暴走取ったけどいまいち効果があるのかないのか分からない
サモナー自体は楽でいいけどこれからSPどうしようかなぁ・・・
いまだに306もあまってる

822 名前:813:2009/01/16(金) 17:28:48 ID:HCeU65/6O
>>814-815
まずは迅速な御意見に感謝いたします。
やはりアグニ犠牲を前提としても王単軸では火力に難がありそうですね。
王取得に必要な総SPに対して見返りが少ないのは覚悟していますが、
ソロを想定して犠牲用に下級垂れ流すなら姉より王かなと思ったのですが…
MPカツカツはインファで慣れているので問題ないのですが、スキルの振り方はもう少し検討してみようと思います。

823 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 17:35:48 ID:eihuXIZsO
>>775
詳しく説明してくれてありがとうございます。
気のせいかもしれませんが、王って召喚されてる精霊の数でも強さが変わるような気がします。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 17:46:53 ID:hYsMHgio0
純精霊王3種犠牲と姉2種犠牲55↑所持してますが、
やはり火力の面では姉型の方が効率的と言わざるおえません。
ただ絶望的な差は無いのと王いるとどんな状況下でも召還が楽。
アグニ呼べるので常にウイスプと交互に玉補給出来る事。
こんな感じかなぁ・・・。
犠牲は姉型と違った感覚でまた新鮮ですよ。
雷からの直列アグニ生産は見てて和みます。
ソロでアグニウイスプを常に埋め尽くしてバンバン犠牲するのが楽しい。
PTではやりませんよ。もちろん。

825 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 18:00:39 ID:ZXDrj9Ns0

犠牲型のサモ作ろうと思うのですが下記のスキル振りで序盤から終盤まで
ソロ・PT狩りでやっていけるでしょうか?何か改善点がありましたら
スレお願いします

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCwflilllllllllllilllill1Iililillilll1RRRRiiliNLHLLLLlIIIIiiil

826 名前:797:2009/01/16(金) 18:16:31 ID:OnGcZTPU0
>>798~800
跳躍は古代との間違えです><:
フロレいれようと思ったんですが、何を削るかをまよってます

827 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 18:22:59 ID:hYsMHgio0
>>825
改善って言うか
マジ意見で言うならストーカー切れよとか
埋め尽くしうぜぇっぽいとかガチな事になるけど
良いんじゃない?遊びがあって。
俺は楽しそうに見えて好感が持てる。

828 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 19:32:14 ID:4uhzLUdQ0
>>825
まずスレじゃなくてレスだと思うの。

全色犠牲とはまた思い切った構成だけど
正直アグニ&ストーカーが安定して呼べても精々3体なので11止めでもいい
前衛としても下級を使うのなら話は別だけど

スキル振りの添削依頼を見る度思うのだけど
正直、何を主軸にするか、くらいは明記して欲しい。
全部の下級17にしても場には7体までだし、召喚限度で呼べなかったり無駄が出ると思うの。

以上を踏まえてこんな感じにいぢってみた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllCwflilllllllllllilllill1Iililillilll1RRRRiiliNLHLLLLlIIIIiiil
いらないところを削って新規SPクエ追加分足してカシヤスMに
一発逆転の切り札は持っておいたほうがいいよ
最後はやはり自分の好みなんですけど

829 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 21:55:08 ID:BX1nAga60
昨日もナイアドの召喚できないって書いたんだけど
アイスニードルからの召喚は最初の一本目見た時点で
ショートカット押してるんですか?
それともアイスニードルのクールタイムを参考に姉の掛け声の
時点で押さないと間に合わん?

830 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 22:18:39 ID:4uhzLUdQ0
>>829
ニードルの落下点マークが見えたら、降り始めたニードルが地面に着く前にキャスト
5分も練習すれば出来るようになるよ
正直アクエリの水玉の方が難しいと思うんだけど

831 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/16(金) 22:23:48 ID:BX1nAga60
>>830
落下点マークは全然見てなかった
それでやって見ます
ありがとー

832 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 00:42:24 ID:Y2x.TVMA0
でも混戦になってると全く見えないのよね
そんな時はファイヤーボール撃った後もう1回詠唱したら氷と判断してる
多分スキルレベル10になったら通用しないんだろうな

アクエリスのマークかと思ったらグレアリンのマークで1匹しか召還できなかったり
召還タイミング計ってアクエリorねーちゃんずっと見てたら囲まれててボコされたりでもう嫌ん

ナイアド犠牲はまぁ即犠牲すればいいんですが
ウィスプは狙って→シュルル1→犠牲とやってるんですが他に一般的な当て方とかあります?
レベル低いのと見た目より範囲が狭いせいか中々雷が当たらない

833 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 01:18:53 ID:mQBipoLc0
召喚できてもスカる事が多い
ほんと犠牲は難しいわ〜

834 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 01:52:41 ID:BX1nAga60
高確率でナイアド召喚できるようになって俺ツエエしてるんだけど
上のレスにもあるように、グレリアンのシングル雷と間違ってすかること
が多いっす。

これはみんなすかってるの?

835 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 02:18:05 ID:vWomjFQQ0
アクエリからの量産はアクエリの手を見て召喚してるから
グレ雷と間違うことはないな〜

836 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 03:00:09 ID:v.9tGAhU0
初サモナー育成で王姉光水上級目指して、昨日やっと40になって王取ったけど・・・
王出さなくても狩りに不自由しない上に王出すとMP枯れる
ほんと、王使えない子・・・orz
こいつレーザー覚えるくらいまで育てたら取って良かったって思えるようになるんだろうか

837 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 03:43:49 ID:qUeV9x0U0
王のいいところはHAとワープだな
蛸殴りもぜんぜん怖くない

838 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 06:09:08 ID:pzeb6ypQ0
召還の攻撃ってマルバスのオーバースキル効果は適用されます?

839 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 06:50:10 ID:SoGKzaR2O
サモスレの前・前々スレあたりや、クリーチャースレを検索すると良いよ
詳しい検証もされてるから「効果乗るならどのくらい有効なのか」までわかって幸せになれるよ

840 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 06:56:51 ID:sJG5HcAw0
サモナー初心者です
8wllj1illllg!E1iillllllllllllllill1IililillilIl1111!iiSlNlilLllllQlQiiHl
最終的にはソロ戦ばっかりにしたいと思ってます
こんな感じにしようと思いますがどうですか?
なるべく契約多目にして楽に行きたいなーと思ってます
犠牲一つだけ上げようとしてますが上位じゃないと効果薄なんですか?

841 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 07:12:00 ID:WwPpj8CM0
>>836
王様の強さは姉さんがやられた時にわかる。
周りの召還獣が次々と死んでいくなかで王様は攻撃中断することなく攻撃する姿に惚れた
死んだのを見たのは入り口とスカサぐらい。まあ姉さんと違って死んだ時は何もしないで溶けるように消えていくけどね
でもやっぱりレーザー覚えてからが本番。過度な期待は禁物だけど

842 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 08:20:55 ID:qUeV9x0U0
>>841
天界いったら放火魔のど真ん中で燃えながらワープしまくりで死んでいったのは悲しかった(´・ω・`)

843 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 08:24:05 ID:tknUEOkk0
>>840
初心者です は過去ログスルーで質問してもいい免罪符にはならないよ
過去ログとwikiを見たら粗方解決しそうな疑問だけど

とりあえずナイアド犠牲Mなのにナイアド10は勿体無さ過ぎる。後SP20でもっと幸せ
後集める用にシュルルがあるといいかもしれない(ウィスプ犠牲がないから必要無いかもしれないけど)
精霊犠牲はメカの一斉のように、個人で使い易いlvに違いがあるから断言はできないけど
犠牲覚える→使ってみる で使いにくかったら上げる用に、少し削るスキルを考えておいた方がいいかな(狙っても同様)
塔がちょっと面倒になるけど、狩りでMPを回復剤で補える余裕があるなら図書館が候補かな?グレアクエリも1~2くらいなら問題無し

>>841
時々トンデモな方向にレーザーを撃つ精霊王が大好きです

844 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 10:15:09 ID:.I4LbJKk0
現在40レベサモなのですが

バックステップ           【 】  Cバックステップ          【 】
跳躍..              【 】  古代の記憶.           【 】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【 】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド           【 】  フローレスセント..       【2+2】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【10】  鞭打ち.             【 】
天撃..              【 】  龍牙..              【 】
オーラシールド         【 】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【1】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..     【 】  位相転移.             【 】
ショータイム.           【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【9】  召喚暴走.             【 】
ついて来て!.         【1】  あいつを狙って!.       【5】
精霊召喚:アグニ        【1】  上位精霊:フレーム・ハルク...【 】
精霊召喚:ナイアド.        【 】  上位精霊:アクエリス...    【 】
精霊召喚:ストーカー...    【5】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【5】
精霊召喚:ウィスプ.        【11】  上位精霊:グレアリン.      【6+2】
精霊召喚:エチェベリア    【 】   精霊犠牲.            【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【8】  契約召喚:アウクソー..    【7】
契約召喚:ルイーズ..     【6】  契約召喚:フリート        【10】
契約召喚:カシヤス.      【 】  スピリットボンド.         【 】

まぁ、アグニが1あるのとフロレン2があるのはミスです
完全狩り用スキル振りです・・・が
個人的には苦では無いのですが
こうするともっと楽だZE!
的な事があれば教えて欲しいです('A`)
一応鞭打ち、古代は今後取る予定です

845 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 10:19:42 ID:uI76b.NoO
最近のログ見てると、『アグニ』って言葉が全く出てこないですが、前提止め以外は誰も取ってないのかな?

量産しにくいとか通常攻撃で転ばすとかは有るけど、アグニってみんなに嫌われてる?

846 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 10:28:28 ID:B3iovcCM0
アグニに転ばせる攻撃なんてあったっけ。
人気の差は王切ってたら量産しにくいからじゃないかな。
王取ってるならアグニもいいと思うけどね。

>>844
苦じゃないならそのまま行ったらいいんじゃない?
スキル聞くなとは言わないけど何メインにしたいのかどういう動きにしたいのかくらい書かないとアドバイスしようがないと思う。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 10:37:13 ID:.I4LbJKk0
>>846
おぉぅ、申し訳ない
純契約型・・・にするつもりでしたが
爆発力をとって常に契約3+上級2種+ボスに限り下級+花展開の感じです
ちなみにMPかつかつです

848 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 10:40:57 ID:7iB.ZHTk0
>>844
スキルシミュでLV60の完成系を考えるんだ
古代と召喚暴走(前提鞭5)で全体的な召喚強化するのはいいがSP大変そうだなぁ
アウクソーは10まで上げる(毒虫召喚習得)
姉はM振り推奨
精霊はウィスプMとグレアリンMに搾る
契約多いしせっかくだからホドルLVMAX
出来ればレテ飲んでデッドマーカーとストーカー、フローレス1とアグニ消したいところだけど勿体無いか

849 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 10:55:33 ID:.I4LbJKk0
>>848
ふむふむ
やはり最終的にどうなるか、スキルシミュで見ておいた方が良いですか・・・

確かにそこらを消せば古代、鞭、ホドル一気に上げれそうですねぇ
お金の方は問題ないので大丈夫です
・・・・・けど
やはり1本で済ませたいのでアドバイスを頂いている感じですかねw

850 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 11:13:48 ID:SoGKzaR2O
>>845
ベヒーでのアグニの可愛さはハンパねぇ
燃える花に着火して量産できる状況を自ら用意してくれたり(主人は瀕死
混乱してアグニ同士でビンタの応酬してる姿なぞ燃…萌えずにいられない
下級精霊はみんな可愛いくてたまらん

851 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 11:20:32 ID:B3iovcCM0
やっぱり60でのスキル振り考えた方がいいかな。
あとレテ飲むつもりならそのままの方向で育てつつ色々試していけば、60になる頃には自分で大体理想のスキル振り考えられるようになってると思う。

852 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 12:05:22 ID:Y2x.TVMA0
最初下級の中ではアグニ頻繁に使ってたなー
ウィスプ2匹出せるようになるまではストーカーとアグニ
アクエリス覚えるまではウィスプとアグニで頑張ってた
2段攻撃だから単純に1番火力高かったし

853 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 12:17:51 ID:40Ih90gU0
アグニは10止めでも17くらいのウィスプと互角のダメージだな
アグニ極がもっと増えてもいいんじゃないだろうか

854 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 13:30:16 ID:hYsMHgio0
アグニは何だかんだで純精霊以外結構冒険っぽいからねぇ。
姉犠牲だと溶かすし犠牲無しだとウィスプだけですむしスタンの方が美味しいと。
アグニいっぱい居ると可愛いけど。ウィスプと違ってちゃんと表情があるのがいいです。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 13:48:31 ID:v.9tGAhU0
>>841
タフガイなのと常時HAは非常に助かるんだが、道中ではそんな状況めったにならないからなぁ・・・
レーザー覚えるまでは対ボス専用で使うことにするよ

俺は王取得して初召還ですぐ死んだの見たからタフだと気づかなかったよ
リクの天井のAPCで召還全部混乱→王を他の精霊たちがフルボッコだったからな・・・

856 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 14:11:07 ID:FpeVyMcg0
今現在Lv45です
バックステップ          【 】  Cバックステップ         【 】
跳躍..             【 】  古代の記憶.         【 】
投擲マスタリー         【 】  Cアイテム投擲          【 】
不屈の意思.           【 】  クイックスタンディング.    【 】
物理クリティカルヒット      【 】  物理バックアタック.       【 】
魔法クリティカルヒット      【 】  魔法バックアタック.       【 】

ランタンファイア         【 】  空中ランタンファイア     【 】
フロストヘッド          【 】  フローレスセント..       【1】
プルート             【 】  エレメンタルバーン       【 】
契約召喚:機甲ホドル.     【10】  鞭打ち.             【5】
天撃..             【 】  龍牙..              【 】
オーラシールド          【1】  落花掌.               【 】
マジックミサイル..       【1】  Cマジックミサイル..      【 】
挑発人形:シュルル..      【 】  位相転移.             【 】
ショータイム.          【 】  古代の図書館.         【 】
ディスエンチャント.        【 】

幻獣強化オーラ.        【M】  召喚暴走.            【M】
ついて来て!.         【1】  あいつを狙って!.       【2】
精霊召喚:アグニ        【10】  上位精霊:フレーム・ハルク... 【5】
精霊召喚:ナイアド.        【11】  上位精霊:アクエリス...   【5】
精霊召喚:ストーカー...    【10】  上位精霊:デッド・マーカー.. 【5】
精霊召喚:ウィスプ.        【M】  上位精霊:グレアリン.     【M】
精霊召喚:エチェベリア    【M】   精霊犠牲.           【 】
アグニ犠牲攻撃.         【 】  ナイアド犠牲攻撃         【 】
ストーカー犠牲攻撃..     【 】  ウィスプ犠牲攻撃         【 】
契約召喚:サンドル.      【 】  契約召喚:アウクソー..    【1】
契約召喚:ルイーズ..     【M】  契約召喚:フリート       【 】
契約召喚:カシヤス.      【M】  スピリットボンド.       【 】

よくあるハイブリッド型 王姉上級1種ウィスプMです。
装備はレガシー:イフリートで王姉狙え+1
シャラン称号レア上着で強化オーラ+2、防具はエニグマ予定で武器防具確保済みなのですが。
エニグマに犠牲+1あるので犠牲攻撃も取っていきたいと思っていますが(希望は)
残りSPをどういう風に振ればいいでしょうか?
1:犠牲振らずに花を10にする
2:精霊犠牲2 ナイアド犠牲、ウィスプ犠牲M
3:精霊犠牲、ナイアド犠牲、ウィスプ犠牲に満遍なく振る

ご意見お聞かせいただければ幸いです。宜しくお願いいたします。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 14:24:05 ID:ll4UQug20
何ここ数レスでのスキル振りの質問ラッシュ('A`)
まず過去スレ、レス読めよ
無駄にスキルテンプレばっかり貼られて見づらいったらありゃしない
いっそのことスキル振り質問スレが単品であれば全部そっちに回せるのに

858 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 14:34:32 ID:xyhlovWg0
アグニかわいいからとりたかったけど量産できないから断念

859 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 14:37:22 ID:B3iovcCM0
精霊犠牲は個人的に6付近になるまで狭くて使いづらい、犠牲攻撃はM推奨。
犠牲取るなら暴走でも削ったらいいんじゃないかな。
塔やスカサで楽したいなら花10かな、1だと花でもそんなに持たないしね。

サモスレは特にスキル振り質問多いよね。
方向性絞ってる人はまだいいけどただスキル張ってどうすればいいですか?みたいの多いのがなんとも。

860 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 15:15:01 ID:93fPfmzk0
クロニクルで王E行ってるんですが防御がきついです。
狙って当てて削っているですが時間か掛かり過ぎで被弾増えまくりです。
今58で契約上下光暴走古代Mで狙って鞭5なんですが
一気に倒すことが出来ません。
いいとこまで削れるのですが倒す前に青くなり回復してしまいます。
今、町で知能634魔法攻撃力が1784なんですが
どの程度あれば一度で倒せるでしょうか?

861 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 15:24:48 ID:hYsMHgio0
凡人の俺には一撃なんて犠牲かカシヤス位しか思いつかん。
カシヤスソード撃ってみれば?

862 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 15:41:54 ID:93fPfmzk0
>>861さん、すばやい回答ありがとうございます。
ただ、カシヤスは光で雑魚殲滅に使ってますので防御で使ってしまうと
クールタイムを待たないといけないので、
結果的に時間が掛かり本末転倒になってしまうのです。
狙って×3+暴走を使って安定して一気に倒すには最低どの程度の火力が必要かを
お教えいただきたいです。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 15:54:22 ID:hYsMHgio0
うーん。一撃って言うと
ようするにゲージ切り替わった瞬間から次もとに戻る間に集中砲火でぶち倒すって事でしょ。
それって火力もそうだけど当て方だよねぇ。
っていうか狙って3当てるんじゃなくて切り替わる瞬間に1回当てるだけくりかえせば
守護なんてすぐ死ぬよ。
知能500程度の契約の俺ですら1分ちょい位で殺せる。
3回あてるのは良くないと思うんだ。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 15:57:41 ID:7iB.ZHTk0
防御の物魔反転が時間ランダムだからなぁ
開幕は狙って暴走で出来るだけ暴れてもらうとして、青の終わり際に長い赤が来る事を願って狙えポイポイする基本で削り倒してる
どこかの動画で赤の瞬間犠牲叩き込んで一気にラストゲージに持ち込んでたけど、その後青になって3チェンジぐらい倒しきれずにワラタ記憶があるが

865 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 16:06:47 ID:iQ0LQDQU0
契約上下光だから、過剰で魔攻あげてもグレと狙って!にしか効果乗らないわけで、
立ち回りを変えるべきかと。ほかの人もいっているように、ゲージ変わる瞬間あたり
に1発狙って!をあてて→被弾しないように遠めで待機して→ゲージまた戻ってきた
ら、狙ってを1発当てる…の繰り返しで被弾0で終わる気がする。
無理して狙って!を3発あてにいこうとすると、被弾する。

866 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 16:51:10 ID:NZhEdEOI0
初歩的な事を聞くけど狙えは青い時にぶつけるとダメージ反射される?

867 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 17:26:49 ID:93fPfmzk0
>>863さん
何度か試してみましたが1分では不可能でした。
フル召還して狙ってを1当てるなら1分切れそうでしたが
防御が召還にタゲをとり動き回るので
切り替わる瞬間に狙ってを当てるのが非常に難しく感じます。
何かコツでもあるのでしょうか?
>>864さん
切り替えの時間がランダムとは知りませんでした。
>>865さん
確かに過剰でも光と狙って!にしか乗りませんが
それだけ乗れば十分じゃないですか?
ウィスプ×7+グレリアンは手数も多く
他の上級が無くても十分強いと思います。
犠牲ならそもそも過剰じゃなくても楽に倒せるわけですから。
また、立ち回りですが昔そんな感じでやっていましたが
非常に時間が掛かった覚えがあります。
私は【安全に倒す】ではなく【手早く倒す】が知りたいのです。
>>866さん
されません。
皆さん、回答ありがとうございます。
読みにくいところもあったでしょうが、ご勘弁ください。

868 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 17:36:04 ID:yCXIuwkw0
たまに召喚獣をムチで叩くとボスのHPバーのような表示になることがありますが
あれって故意的に出せますか?

869 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 18:03:07 ID:hYsMHgio0
>>867
手早く倒す方法・・・と言っても契約の場合その立ち回りしか無いのが現実だよ。
文脈からして理想が高そうだけど犠牲級の瞬発力をグレだけに求めても
現実的に不可能
夢武器とか妄想ゾーンに突入するならあれだけど。
守護は軸上以外は安全なので斜め位置至近距離で待機。
ゲージはがん見してたらいずれ慣れる。
としか言いようが無い。
慣れないうちはウィスプのしょっぱい攻撃より
姉だけだしてた方が確実に減るかもしれない。
とりあえず立ち回り強化してEなんだから確実に3分切れるように頑張りなさい。
無理ならカシヤスで切り殺して待ってた方がトータル的に早い。

870 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 18:08:08 ID:mG.QYg9sO
答:故意的にムチで叩きます
なぜゲージが表示されるのか落ち着いて考えてみましょう
というのは置いといてサモスレ久々にきたが腐ってるなぁ。
ただ・・サモスレからスキル振り質問がなくなっちゃうと過疎りまくる気もするけども

871 名前:868:2009/01/17(土) 18:13:38 ID:yCXIuwkw0
普通にムチで叩いても今までどおりのHPバーしか出ないですよねぇ。
たまにボスのような「HPバー×本数」の表示になるんですがきっかけがわからない……。

872 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 18:18:32 ID:18pGpm5Y0
低レベダンジョンに行って試してみては? ロリエンとか

873 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 18:20:48 ID:aa88eC7IO
>>871
ロリエンでカシヤス呼んで鞭で叩いてみそ。
>>867
契約で守護は時間かかるのがデフォ。地道に狙えでダメ勝ちするしかありません。
犠牲もってりゃ3秒で倒せるけどね。まぁ半分の確率で自分が即死するんですが。

874 名前:868:2009/01/17(土) 18:21:29 ID:yCXIuwkw0
>>872
行ってみます。
有難うございました。

875 名前:868:2009/01/17(土) 18:24:59 ID:yCXIuwkw0
>>873
有難うございます。

876 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 18:28:56 ID:93fPfmzk0
>>869さん
一行目-契約 契約+光上下です
二〜三行目-グレだけ グレとウィスプ7体です
四行目-夢武器 夢かどうかは分からないけど+12紫50なら現実的と思う。
夢武器でなくてもアイテムで知能を上げられますから火力は上がりますよね?
五〜六行目-慣れるしかないですか、コツなんて都合のいいものは無いんですね。
七行目-ウィスプ7体の気絶効果付きの攻撃は姉さんにも劣らないと思います。
八行目-姉さんすぐ死ぬんですけど・・・・
九〜十行目-時間を削るには守護しかなく
その守護でどうやったら早く倒せるかを聞きたかったのです。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 18:51:53 ID:aa88eC7IO
そろそろ叩かれそうだからそのあたりにしとけ、な?

878 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 19:46:50 ID:hYsMHgio0
いや・・・なんか。釣りだったと思うことにするよ。

879 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 19:49:44 ID:cInZYPoU0
少なくとも人に物を聞く態度じゃないのは確かだな

880 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 20:06:07 ID:ll4UQug20
ただでさえ契約型は垂れ流しになって嫌われやすいというのに
中身が>>876みたいな人間ではねぇ
そのまま一生ソロ頑張ってて下さい
あなたが何か解決法を見つけ出してこのスレに投稿すればいいと思いますよ^^

881 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 20:08:04 ID:b8Zh/I6E0
スキル振りの質問ならスキルビルドスレがあるからそっち行け
ってあっちの>>1とばっちゃが言ってた

882 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 20:42:09 ID:ras7rmPs0
>>876
確かに人にものを尋ねる態度としては良くないと
思われます。
自分の文章をもう一度見直してみましょう。

Lv54の時、Eランクのミリアなら結構すぐ倒せたと思うけど・・。
(知能550くらい)
最初は馬鹿みたいに時間かかったけどね

同じようにここで質問したら
いいアドバイスもらえました。

Kはいまだに時間かかるけど(´・ω・`)

883 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 20:44:57 ID:KDM28IGs0
チラ裏みてたらID:93fPfmzk0っぽいのが愚痴ってて笑った
質問の答え出てるのに何言ってんだと

884 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 21:02:24 ID:ras7rmPs0
264 :アラド戦記名無しさん:2009/01/11(日) 16:31:36
宮殿スカサ限定で組んだサモ
終始言葉少なく召還数を抑えた良サモ。ボスもカシヤスで瞬殺。
しかしボス後にLv18フリートを召還し、ひたすら鞭を打ち続ける。
宮殿では無言で鞭を打ち続けていたが、スカサでPT員が突っ込みを入れると。
「フニートくたばればいいのに・・・」気持ちは分からないでもないけど何か怖いから。

そこまで憎いか・・

885 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 21:31:35 ID:epaY9M1w0
犠牲サモ作りたいんだけど、過剰ないと厳しい?

886 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 21:50:16 ID:ll4UQug20
>>885
>>7

887 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 22:30:06 ID:dWpUr4Sw0
>>817-819 lv18転職、lv60サモ 素知能291
      lv40転職、lv55サモ 素知能265

2キャラとも知能クエ(知能85分)全部消化してるから
メイジ期間を合わせて1lvあたりの知能上昇は
291−85= 206 206÷59=約3、47 
265−85 =180 180÷54=約3、33
になる。あとは自分で考えてね

888 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 22:39:03 ID:FD7ozUZ.0
1レベルあたりの知能上少量は

メイジ=3.5 サモ=3.8

10レベルで3の差がつくが、これをどう感じるからは人それぞれ
だが装備で最高補正とか探して装備してる自分からすれば
40で転職とかありえない

889 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/17(土) 23:39:19 ID:eihuXIZsO
今からシャローキープに逝きますが何方か御一緒しますか?
カインch24クロンター前で
初代百合貴族ってパーティー作って待ってます。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 00:04:19 ID:xyhlovWg0
>>884
初期のころにフリードと契約したよ、本当にSpの無駄でした。死ねばいいのに・・・

891 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 00:51:05 ID:qUeV9x0U0
韓国じゃフリートAI改変されてるんじゃなかったっけ

892 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 01:18:34 ID:Q698fEEs0
突然だけど。純契約に暴走は必須ですか?

893 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 02:30:18 ID:MlncvXfsO
>>890
フリートは低レベルのきつい時期に取れる数少ない召還獣だからついつい取りたくなっちゃうんだよね
結果SP足りなくなってフリートはLV26とかで止まる人が多い

894 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 04:39:16 ID:VRRKaV2AO
スタサモとエレサモ
どっちが決闘強いと思う?

895 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 11:38:30 ID:6vLDebko0
まいど、652のお兄さんです
スレも終盤なので、圧迫しないよう、うpろだにテンプレの(多分)最終稿あげておいた
ファイル名は「サモスレ新テンプレ」、パスは「samo」
有志諸君は確認頼む

896 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 13:28:06 ID:e66r.mYo0
サモスレは昔から腐ってたが、今は昔とは違う意味で腐ってるな

897 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 13:35:45 ID:NZhEdEOI0
犠牲型でウィスプナイアド共に17以上の人って少ないですか?
よく考えないで両方17にするつもりで上げてきたけど
4体出すのが難しく運用しにくいので、レテで両方11にして
その分を上級に振った方がいいのかなと。

898 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 13:51:36 ID:qUeV9x0U0
犠牲にしか使わないなら11でいいんじゃないの?
私は犠牲以外での火力も期待してるからあげてるけど

899 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 14:10:37 ID:7iB.ZHTk0
スーパー金盾リンク
-六四天安門事件-
そこらへんの職スレでマルチURL張ってるのがいるからこれではじけるのか試してみよう

900 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 14:21:01 ID:Lbd3law.0
本スレでもやってたけどとっくに効果切れ
国内からだと意味が無いっていう

901 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 14:29:41 ID:5R8gdfow0
攻略サイトは、何処ですか?

http://www.ss.em-net.ne.jp/~cpank308/main.htm

902 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 14:32:41 ID:7iB.ZHTk0
/(^o^)\ナンテコッタイ
てことで>>901は華麗にスルー。お兄さんと約束だよ!

903 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 14:54:02 ID:yDd6a11cO
踏んだのかwww

904 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 15:03:49 ID:Lbd3law.0
>>903
>>899

905 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 15:05:04 ID:7iB.ZHTk0
いや踏んでない踏んでない
金盾を逆手に取った中対策は都市伝説だったのかー。という事で

906 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 17:08:31 ID:EWiMn5/Y0
>>895 乙。
変更点 王△→○ と王Loveの私が言ってみる。
フリートやサンドルが○(契約サモ)って事で、王とるなら精霊型サモだし。
○はタイプによってはって事だから希望は△→○

あと武器については、50で例外としてテラナイトとクライシスも追加よろしく。
単純火力UPに優秀ってことで。ただし契約サモなら必要なし、
テラナイトは取得が難しいですみたいな追記もネ。

907 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 17:19:10 ID:ll4UQug20
>>895
スキル振りの参考で最後の最後で犠牲型で推奨度×は酷すぎる
そのテンプレ見て純契約型とかにして「PTで垂れ流しうざいっていわれました」とか言うやつがでてくるんだろうから
どの型であっても推奨度とやらは消すべき
どの型にするかは動画やスレを読んで好みで決めるべしとでも書けばいい
そもそも一番人口が多いであろう姉上級犠牲型が×は無いだろ

908 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 17:24:53 ID:WwPpj8CM0
一番多いのはハイブリット型だろ
サモとPT組んでも犠牲型よりハイブリの方がずっと多い

909 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 17:42:39 ID:ixkXECC.0
気になったのは精霊型のスキル振りかな
ウィスプMが前提なのはあかんでしょ

910 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 17:49:03 ID:VHyBlhLI0
あくまで初心者向けのスキル振りなんだから、最も運用のしやすい光上下Mは普通だと思うけど

911 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 18:12:30 ID:ixkXECC.0
最初は初心者でもいつかは熟練者になるわけで。
王上級4種いればウィスプはあまり召還しなくなってMにするほどじゃなかったかな
と思うようになる人も出てくるかもしれない、王の強化用に11止めとか。
ウィスプは使い勝手もよくて優秀だと思うが、迷うことなくウィスプはMで
当たり前みたいなスキル振りはどうかなと思ったので
ウィスプはMお勧め程度で言いかと

912 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 18:50:19 ID:yCXIuwkw0
光水犠牲型にとってアクエリスM振りとグレアリンM振りとではどっちがお得ですか?
グレは火力UP見込み、リスは水犠牲チャンスUP見込みなんですが。
前提5振りなのでM振り時の使用感がわからないのですが
アクエリスMの方に「リスは火力もあるのよッ! 震えるぞナイアドッッ!燃え尽きるほど犠牲ッッ!!」と
言って頂ければ今すぐにでもM振りできます。
よろしくお願いします。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 19:11:27 ID:VHyBlhLI0
>>911
それを言ったら初心者用のテンプレなんて物がいらなくなるでしょ
あくまで万人が使いやすいと薦められる物で構成されてるわけで
熟練者のこだわりだとか、趣味の範囲が入ってくる物はこの際いらないでしょ?
ある程度の自由度は当然いるけれど、指針も示さず型として作るわけにはいかない
逆に自由度が高すぎると、それは初心者用構成テンプレとして機能していかない
自分が育てていく過程で合わないとか、違うと思う人もいるんだろうけど
取合えずウィスプMは当たり障りの無いと言えるんじゃないのかな?
そもそもスキル構成のテンプレ自体お勧めの範疇から出る物じゃないでしょ

914 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 19:40:24 ID:LROG43oo0
ふむふむ、そうすると「絶対にレテは飲みたくない」って
部分は消したほうがいいんじゃないかな

915 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:02:10 ID:RbjagguA0
最近始めた……とは言ってもそろそろけっこうになるサモナーです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwlYilllllllllllllllill1Iilllillilll1III!iDl1N1llllllIPIQGiHl
スキル振りの最終目標はこうで、新規追加SPでアクエリアスMにしようと考えています。
ただいま43レベルで、大分強くなってきましたがMPが枯渇してきました。
姉召喚 → 上級4種召喚(その際最後の1匹だけ10秒程間を空けて召喚) → 最初の上級1匹が消え始めたら王召喚 → 上級4種召喚 → 上級4種(最後の1匹ry) → 王が消えたら王
というような戦い方です。
付いてきて! は召喚がばらけた時や移動しなきゃいけないときだけ、
狙って! は積極的に使ってます。(そのつもりです)
ムチはあまり使っていません。敵が近付いてきたりあとちょっとの時にぴしっと叩く程度です。
あと、ウィスプは敵が強い部屋、難しい部屋(あとボスとか)等で召喚しています。

本題ですが、私の戦い方(あるいはスキルの取り方?)が悪くてMPが枯渇してしまうのでしょうか?
それとも、枯渇するのが普通なのでしょうか。
どうすれば枯渇しなくなるのでしょうか。

今後戦っていく上での立ち回り等をお聞かせいただければ幸いです。

916 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:08:06 ID:eihuXIZsO
上手い犠牲を初めて診ましたが…
半端なく強い!
ヘッドレスどもが蒸発してました。
おまけにいつのまにかファントムを拾ってました。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:13:27 ID:eihuXIZsO
>>915
装備をうちと同じにしたら43位じゃびくともしません。
常にフル召喚できますよ。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:14:45 ID:RbjagguA0
>>917
あまりお金ないので、高い装備は買えませんが、参考までにお聞かせ願えませんでしょうか?

919 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:27:09 ID:4uhzLUdQ0
>>917
無茶言うな、聖イシュ布とか簡単に揃うわけないでしょうに。

>>918
上級含めフル召喚じゃなくて、姉ウィスプ2,3光水上下のみで回ればいいと思うよ。
全力で押し潰すよりも、丁度いいくらいで相手を倒せる構成でまわすのがコツ

あとMP回復装備を買うよりも、その代金でMP回復アイテムを購入したほうが安く済みますよ
MPアバが600kとして、テキーラなら300本は買えますし。
どうしてもというなら上級MPアバ2個とかルシッドロール、ショルダーウォーマーあたりが無難かと
今は耐える時ですが、50になればある程度改善します。
初期値をあげるために下着MPも良いですね

920 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:30:23 ID:eihuXIZsO
上着 祝福された妖精のローブ
肩 ショルダーウォーマー
下着 フレアスカート
ベルトと靴 MP補正付布密封
称号 GBL
アクセは
学者の手袋・ベルマイヤの星・妖精時代の指輪
問題は武器
レガシー・エレミアのプラチナロッド
アバが知能と姉うPでも枯渇はないです。

921 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:37:06 ID:Lbd3law.0
>>920
>>77
どっから突っ込めば正解なのか誰か教えて

922 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:45:05 ID:eihuXIZsO
50迄は(上着はイシュローブ)この装備でしたよ、質問してきてるのは43でしょ?
だから当時の装備をレスしました。
47から武器をマリスタに変えたのでアバもMPに変えました。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:48:35 ID:VHyBlhLI0
まぁそんな装備揃えるくらいなら出来る限り知能高めて
MP回復買ったほうがいいね

924 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 20:53:36 ID:8/gDQ4Zw0
もうすぐサークルだからいくらか楽になるのでは
40-45の装備でMP回復ついてたのはGBL称号、上級アバセットの効果しかなかったけど
きつい時期だと思ってたし別になんてことはなかったな

925 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 21:03:23 ID:eihuXIZsO
サークルセットさぁ
エニグマセットよりきついですよね。
下手すると
サークル腰・肩>エニグマセットになりかねません。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/18(日) 21:06:01 ID:yCXIuwkw0
私も同じレベル帯ですがどくろより学者をつけておけば、と少し後悔。
知能10がどれだけの効果なのか実感できないし……。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 00:44:50 ID:ras7rmPs0
1 :>>1さん★:2008/12/22(月) 04:54:40 ID:???0
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった。
 あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナー転職(Act5ver)
・シャランから転職クエを受けてシャイロックのところへ
・シャイロックに青キューブのかけら60個を渡す
・闇のサンダーランドでホドルの友達を助ける
・闇のサンダーランドMをクリア

アラド戦記 攻略情報Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/

前スレ
サモナー・ムーンエンプレススレッド18匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229889280/
過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC

928 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:02:21 ID:6vLDebko0
どうも、>>652のお兄さんです
仕事もあり、950付近で書き込めるか怪しいので、テンプレ最終稿を投下させてもらいます
うpろだだとスレ建て人に見てもらえない確率も高いので、連投になるが勘弁して欲しい

>>4変更点
【精霊系スキル一覧】
精霊王の推奨度を一段階引き上げ「○」に。併せて説明文を変更

○【精霊召喚:エチェベリア】(火力A 好戦性C 視野B 耐久力S)
 カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
 優秀な召喚だが、取得条件が非常に厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう
※ 注意 ※ 上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい

>>5変更点
冒頭文「絶対レテは飲みたくない」の一文を「スキル振りで大失敗はしたくない」に変更

>>7変更点
Lv50装備にテラナイト武器、クライシスセプターを追加
【テラナイトスタッフorロッド】クエスト報酬。取得難易度は高いが、魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
【クライシスセプター】オーラシールド+1、位相変化+2。魔法攻撃力が魅力だが高価。※純契約型なら不要


>>最初は初心者でもいつかは熟練者になるわけで
確かにそうだが、そこを考慮しすぎると「初心者向け」なんてものを作るのは、残念ながら不可能だと思う
現状あまりにも「しょうもない質問」が多すぎるのを、テンプレ整備によって少しでも減らしたいのがそもそもの発端
現状のテンプレだと「良いからテンプレ読め」と誘導しても、初心者が自己解決するには余りに未整理
「初心者自身に期待する」要素は極力省きながら、皆の意見を採用してきたつもり

>>ウィスプMは必要ない。推奨にとどめた方が良い
上の方で語られたが「いじる余地のある範囲であり」尚且つ「ある程度のスキルを取得しており、指針になる事」
を考慮して、扱い易さ・量産のし易さ等から、もっとも初心者に推奨できる精霊として光上下をコードに入れた

>>一番人口が多いであろう姉上級犠牲型が×は無いだろ
俺は一番人口が多いのは、>>908が言うようにハイブリだと思うが、現実に統計を取れる訳ではないし
この点に関しては個々の主観が強くなりすぎてしまうので、現時点での詳しい論議は避けたい
武器強化がほぼ必須で、ある程度以上の慣れ(PSと言い換えても良い)が無いと「まともな狩りにすらなりにくい」犠牲型
扱い易く、数で押しやすく、例え武器未強化でも普通に戦える光水上&姉ウィスプのハイブリ
この2つを含め、挙げた4つの型はとても初心者への推奨度が同じとは思えないので
すまないがその意見は採用できないし、推奨度も取り消さない
※「それでもやりたい!」という人には補足をつけている


結局のところ、住人全員が納得のいく「推奨」が出来っこないのは、最初から分かっていた
テンプレ作成役なんてのは中間管理職みたいなもんで、「こいつ何もわかってねーよ…」と言われながら
皆に叩かれて、その中でも少しづつ納得してもらって、意見を集めて少しでも良い落とし所を探す役だと思っている
今回の出来に納得がいかない人は、是非次スレで新しいテンプレ作成を行ってみて欲しい
最後に…反対・賛成問わず、意見をくれた皆ありがとう

929 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:03:31 ID:6vLDebko0
>>1
「目の前に見える荘厳な姿・・・目を疑ってしまった。
 あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。


◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8のテンプレをご一読ください
◆ スレ住人の方々は、質問に答えるべきか否かの判断・テンプレへの誘導を各自お願いします

サモナースレ・テンプレート
>>2-8
アラド戦記 攻略情報Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/
アラド戦記 攻略情報Wiki、サモナーの項目へ
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
歴代サモナースレ過去ログはこちらから
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC

サモナー用スキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html


>>2
「スキル振りが不安になり質問しましたorz」「このスキル振りどうでしょう?><;」
このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です
まずは>>2-8をしっかりと読みましょう。【その上でどうしても質問したい事があれば】

◆あなたの現在のスキル振りは?レベルは?装備は?(※何度も改行せず、句読点を用い、簡潔にまとめて下さい
◆あなたはどういう型を目指しているのですか?(例:狩り専門にしたい、塔や決闘をやりたい等
◆どういう理由で、どの点を不安に思ったか?

最低限、上記の点だけはきちんと書き込むようにしましょう


【Q1】どのスキル振りが一番ですか?スキルが多すぎて何がなにやらです><;
【A1】>>5をご覧ください。サモナーはスキル振りが極めて多岐に渡る職です。
   自分で考えるのが嫌なら、素直に先人の知恵の結晶・テンプレから選びましょう

【Q2】それでも自分だけのスキル振りがしたいんです!
【A2】そこまでの決意があるなら、もう少し自分で頑張って下さい。「過去スレ」と「wiki」が強い味方です
  
【Q3】召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか?
【A3】召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます。知能と召喚の攻撃力との関係については、この項目を最後まで読んでみましょう

【Q4】ハクドの倒し方がわかりません
【A4】過去スレをハクドで検索してください。多くの人が苦しんだ道です、その位の努力はしましょう

【Q5】過剰武器は必要でしょうか?
【A5】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王に関しては効果があります。使用感等は過去スレを検索してください

【AA】知能・スキルブーストでの変化について (スレッド13匹目より。※一部読み易く改変)
「召喚時のみ効果を受け、召喚中に変化の無いもの」
  ・召喚獣すべての最大HP
  ・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
  ・ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
 ※召喚暴走によるBuffを除く

「召喚中も常時影響を受けるもの」
  ・上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
  ・フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)
  ※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

930 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:04:42 ID:6vLDebko0
>>3
◎どんなタイプにも推奨できる ○タイプによっては推奨 △好きなら取得もあり X推奨はしにくい
- 補助系スキル解説 -

◎【クイックスタンディング】ダウンする瞬間にジャンプボタンを押すと、ダウンせず着地する事ができる
  起き上がり時にジャンプボタン押しっぱなしで、最大3秒の無敵時間。あると助かる場面は多い。
○【フローレスセント】ウィスプを複数召喚するなら1は必須
○【古代の記憶】サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。Mで攻撃力約30%分上昇
X【不屈の意思】決闘向けスキルのため、狩り型では取得を推奨しない
○【オーラシールド】優秀な防御スキルだが、「基本的には」被弾しにくい職な為、取得するかは個人の好み
  決闘型ならM推奨(1で被ダメージ20%減、Mで33%減
◎【位相変化】1あると助かる場面は多い。決闘型はM推奨
△【挑発人形:シュルル】「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで1〜Mを取得
△【古代の図書館】現在はMP回復アイテムが安価で手に入るため、SP節約のために取得しない人が多い
  M取得でMPを350回復(取得に必要なSPは100)
○【鞭打ち】召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、3回まで重複可能
 高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高い。※「幻獣暴走」の前提で5必要※
◎【幻獣強化オーラ】効果範囲も広く、非常に優秀なパッシブスキル。M取得推奨
  M取得時、召喚の攻撃力20%、防御力40%上昇
◎【ついて来て!】1は無いと非常に困る。それ以上は好みで取得しよう。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸
◎【あいつを狙え!】1は無いと非常に困るスキル・その2
  3以上になると危険範囲に入らずペイント出来る場面も増えるため、使用感を確かめながら伸ばそう
○【召喚暴走】一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。1でも有用だが、M取得に見合う効果もある
△【スピリッツボンド】召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
  SP消費と効果が見合っているかどうか、判断が難しいスキル

- 召喚スキル解説 -
○【契約召喚:機甲ホドル】(火力C→D 好戦性C 視野C 耐久力D 妨害能力B)
 スキルや能力のバランスが良く優秀だが、Lv43上限なのが弱点で、後半は火力評価ダウン
 ルイーズ姉ちゃん!(後述)の前提で必要になる為、大抵10は取得する
○【契約召喚:フリート】(火力A 好戦性E 視野B 耐久力C)
 高い火力を持つが、視野が真横のみな為、火力を発揮させるにはマメな誘導が重要
△【契約召喚:サンドル】(火力E 好戦性A 視野C 耐久力A 機動力D)
 タフ・敵への挑発効果・味方へのダメージを肩代わりする等、盾としては非常に高性能だが、火力面は最低ランク
 高レベルになるにつれ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。敵をダウンさせ易い点とアーマー攻撃が無いのが弱点
○【契約召喚:魔界花アウクソー】(火力C→B 好戦性B 視野B 耐久力S 独自性A)
 耐久力が「花1≒ウイスプ20」と極めて頑丈なうえ「絶対に移動する事が無い」という特性を持つ変り種
 戦いにくい固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀だが、「絶対に移動する事が無い」のは欠点でもある
 尚、火力B評価は混乱ガスを習得するLv10から
◎【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】(火力S 好戦性B 視野A 耐久力E)
 全召喚中トップクラスの火力と使い易さを誇り、スキルブーストもしやすい。ダメージ源として非常に優秀
 どんなタイプであってもM推奨できる唯一の召喚
◎【契約召喚:カシヤス】(火力SS 好戦性A 視野A 耐久力SS)
 覚醒スキルにして最強の召喚。M&鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、1でも優秀。召喚時間の短さが弱点

931 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:05:14 ID:6vLDebko0
>>4
◎どんなタイプでも推奨 ○タイプによっては推奨 △好きなら取得もあり X推奨はしにくい
※A〜Eの評価のうち下級精霊に関する「火力」「耐久力」は「下級精霊の中では」の評価です
 
- 精霊系スキル解説 -

○【精霊召喚:アグニ】(火力A 好戦性B 視野B 耐久力C 量産C)
 デフォルト2回攻撃で攻撃要員として優秀。精霊王(後述)の落雷・オイル→着火での量産可能
○【精霊召喚:ナイアド】(火力E 好戦性D 視野B 耐久力C 量産B)
 火力は期待できないが、量産しやすく犠牲攻撃が高威力な為、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い
 召喚時にHPを少量回復できる
○【精霊召喚:ストーカー】(火力B 好戦性B 視野B 耐久力B 量産E)
 戦闘性能は下級精霊の中でも秀逸。しかし量産方法が非常に限られるのが弱点
◎【精霊召喚:ウィスプ】(火力C 好戦性C 視野C 耐久力C 量産A)
 スタン効果のある攻撃・被弾で敵の背後へワープ、と特殊能力が優秀
 量産が非常に容易、スタンでの実質火力の高さ、犠牲攻撃も使い易い、など下級精霊の中では特に人気

※ 注意 ※ 下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。>>1のWikiで調べてみましょう

○【上位精霊:フレーム・ハルク】(火力B 好戦性A 視野A 耐久力C)
 広い攻撃範囲・手数・高い好戦性などアタッカーとして優秀だが、凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
○【上位精霊:アクエリス】(火力B 好戦性D 視野C 耐久力D)
 初期攻撃スキルの氷玉が、ダメージ/クールとも非常に優秀。尚、この攻撃からはナイアドの召喚が可能
○【上位精霊:デッド・マーカ−】(火力C 好戦性D 視野C 耐久力C)
 非常に移動速度が速いのが特徴。それ以外の能力は平均的だが、被弾しにくい遊撃前衛として優秀
○【上位精霊:グレアリン】(火力C 好戦性D 視野C 耐久力D)
 火力・範囲・攻撃速度が平均的で扱いやすい、上級精霊の一番人気。5連続落雷からはウィスプの召喚が可能
○【精霊召喚:エチェベリア】(火力A 好戦性C 視野B 耐久力S)
 カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。Lv10からは火力としても優秀
 優秀な召喚だが、取得条件が非常に厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう
※ 注意 ※ 上級精霊・精霊王の攻撃は魔法攻撃力の影響を受ける為、ある程度の武器強化が望ましい
 
○【精霊犠牲】火力でなく効果範囲拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はM推奨
 ※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
 抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる
○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
 それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲(≠精霊犠牲範囲)が設定されている 
 ダメージ範囲:アグニ>ストーカー>ナイアド (ウィスプは特殊なため省略)
 1〜2種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

 [ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
 [ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している
 [アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。雪山での使い勝手も良い
 [ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、敵に闇属性が多い関係上、使い勝手は今ひとつ

932 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:05:44 ID:6vLDebko0
>>5
※「質問」はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※

これらは代表的なスタイル4通りの取得スキル雛形です
量産型でも気にしない、地雷と言われたくない、スキル振りで大失敗はしたくない
以上に該当する方は【最低限これだけはスキルを振って】ください
尚、これらは4つとも【残SPに充分な余裕を持たせてあります】
残りのSPは「余りSP候補(推奨)」から好きなものを選んで取得すると、どれを取っても手堅いです
>>3>>4を参考に「余りSP候補(推奨)」以外からスキルを取得するのも良いでしょう
ただし、
 ※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを読んでから※


〜どの型も強いので、問題なく狩りが出来ます〜

◎初心者推奨その1【ハイブリッド型】〜契約召喚と精霊召喚を組み合わせた型。推奨度「◎」
(姉+光水上級・光下級)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBQl1llllllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiil
〜余りSP候補(推奨)〜
カシヤスM 幻獣暴走M アウクソー1〜M(囮・壁・火力用に)
あいつを狙え!(好みの射程まで) 古代の記憶M(各召喚の強化) 補助スキル少々(オーラシールド等)
【主な長所】
最も無難なスキル振り。汎用性も高く扱い易い
【主な短所】
特に無いが、上級精霊x2の性質上、武器はある程度強化する事が望ましい


○初心者推奨その2【精霊型】〜精霊達を中心としたサモナー。「精霊使い」がやりたい人にお薦め。推奨度「○」
(光上下)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBllFllllllllllllllllill1Iilllillilll1lll!iilllllllllllllQiiil
〜余りSP候補(推奨)〜
ルイーズ姉ちゃん!M カシヤスM 幻獣暴走M
あいつを狙え!(好みの射程まで) 古代の記憶M(各召喚の強化) 補助スキル少々(オーラシールド等)
下級精霊をさらに1〜3種M(>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに)
上級精霊をさらに1〜3種M(>>4を参考に好みで。SPの確認は忘れずに。前提:対応する下級精霊5)
精霊王エチェベリアM(>>4を参考にSPと相談前提:上級精霊全種5)

※注意
・「精霊だけでやってみたい!」という強いこだわりが無い限りは、ルイーズ姉ちゃん!Mの取得をおすすめします
・量産のし易さ・安定感で光上下の取得となっていますが、選ぶのは他の精霊でも問題はありません

【主な長所】
好戦性の高いor遠距離型な上級精霊が中心なので、ついて来て!で敵に誘導する必要性が少ない
上級精霊は武器強化の恩恵を受ける事が出来る(過剰必須では無い
死亡の塔攻略がやりやすい(※あくまでサモナーの中では、の話
【主な短所】
上級精霊の性質上、武器の強化が必要

933 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:06:22 ID:6vLDebko0
>>6
○初心者推奨その3【純・契約型】〜完全に契約型召喚獣に絞った型。推奨度「○」
(姉・カシヤスM)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllCQllillllllllllllllllll1Iilllillilll1lllliillNllllllllllliiHl
〜余りSP候補(推奨)〜
古代の記憶M 鞭打ちM 幻獣暴走M ついて来て!M(左記は全て各召喚の強化に繋がります
フリートM 機甲ホドルM 黒騎士サンドルM 魔界花アウクソー10〜M
あいつを狙え!(好みの射程まで) 補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
鞭打ち・ついてきて!の両方をM取得はあまり推奨しません
極度な少数精鋭を目指すのも良いですが、召喚の数が少なすぎると苦しい場面が多いです
どうしても両方取得したい人は、自己責任で取得しましょう

【主な長所】
ほぼ知能とスキルレベルだけを上げればよい為、装備にお金をかけなくとも良い
少数精鋭で比較的画面が見やすく、忙しく操作せずとも狩りに支障が出にくい
召喚時間が長いため、頻繁に召喚をしなくとも良い(武器の消耗が少なく、修理費が安め)
【主な短所】
武器を強化して魔法攻撃力を上げても、召喚に恩恵が無い(鞭の威力等は大きく上昇)
死亡の塔攻略は熟練サモナーでも非常に高難度


◆注意!初心者非推奨【精霊犠牲型】〜特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型。推奨度「X」
(姉+光水犠牲型)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1llllllllllllllllill1Iillliliilll11L1RiillNlHlLlLllQlQiiil
〜余りSP候補(推奨)〜
カシヤスM 暴走M ウィスプM ナイアド17(ナイアド犠牲最高火力) アウクソー取得(囮・敵集め用に1or10)
あいつを狙え(好みの射程まで) 古代の記憶(カシヤス強化・犠牲の瞬間火力向上) 補助スキル少々(オーラシールド等)

※注意
この型は先達プレイヤー達による動画の多くで「派手」「高火力」「クリアタイム早い」「TUEEEE!」
と言うイメージですが、あれはあくまで「熟練者がそれなりの装備をしている」前提での結果です

・長所
犠牲攻撃の特性上、他の型では戦いにくい固定型の敵にも強い
武器強化の恩恵が大きく、高レベル犠牲攻撃は抜群の瞬間火力を誇る
特性上武器を強化する程威力は強くなる(別に過剰武器必須という訳では無い)
・短所
犠牲攻撃を使いこなせないと、単なる劣化精霊型になってしまう
武器強化の問題・扱い難さなど、初心者には「全く推奨出来ない型である」ため
この型を選ぶなら【自己責任】【泣き言禁止】【スレでのフォローを期待しない】事

934 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:07:43 ID:6vLDebko0
>>7
◆ 武器の種類について
【ロッド】 物理攻撃力D 魔法攻撃力A 知能A+ 速度A リーチD(キャスト速度+5%)
【スタッフ】物理攻撃力C 魔法攻撃力A+ 知能A 速度D リーチB
【槍】   物理攻撃力A 魔法攻撃力D 力A 速度C リーチA
【棒】   物理攻撃力B 魔法攻撃力C 力B 速度B リーチB

基本的にロッドかスタッフを推奨。低レベルでガンガン殴る場合は槍でも棒でもOK
魔法攻撃の利き難い一部の相手用に、サブで槍・棒を使うのも有効

◆ レベル別オススメ武器
Lv20
【オデッセイスタッフ】ホドル+1。あまり見かけないのが難点
【フローレンス】ウィスプ+1、光属性。レシピ作成の割に入手し易い
Lv30【GBL教の指揮棒】露天にて安価購入しやすい。スキルブーストは無いが、繋ぎには使える
Lv32【精霊のロッド】クエスト報酬。スキルブーストは無いが良性能
Lv35
【ルシッドロール】サンドル+1、MP1分毎に30回復。露天にて安価購入しやすい。放置回復用にも便利
【クアトロメフィスト】デッドマーカー+1。レシピ作成で割高な事が多い
【メロウハート】フレームハルク+1。レシピ作成で入手し難い
Lv38
【悲劇のゴールドロッド】クエスト報酬。シーズン2で登場
Lv40
【ライトニングバトン】グレアリン+1。露天で安価購入しやすい
【エルンスターン】アクエリス+1、キャスト速度+8%。レシピ作成で入手し難い
【光槍ブリオナック】色々と優秀な付加能力を持つ槍。召喚と一緒に殴りたい人にのみお薦め。それなりに高価
Lv43【信義のプラチナロッド】幻獣強化オーラ+1、火属性。シーズン2からのクエスト報酬だが、適正ソロは難易高め
Lv45
【アイシクルスパークラー】精霊犠牲+1、水属性。露天で安価購入し易い
【マリドのクリスタルクオータースタッフ】サンドル・姉・狙え+1、水属性。入手難易度高め
Lv48【ヘルカリウムシリーズ】カシヤス+1。カシヤスのブースト可能武器はヘルカリウムのみ
Lv50
【ファントムディザスター】姉+1。比較的安価で入手し易い
【カオススタッフ】精霊王+1。比較的安価で入手し易い
【イフリートのクリスタルクオータースタッフ】姉・精霊王・狙え+1、火属性。非常に高価
【テラナイトスタッフorロッド】クエスト報酬。取得難易度は高いが、魔法攻撃力が魅力。※純契約型なら不要
【クライシスセプター】オーラシールド+1、位相変化+2。魔法攻撃力が魅力だが高価。※純契約型なら不要

クロニクルクエスト武器
【邪眼の注視者】キャスト時4%の確率でMP200回復 
【真実を見通す瞳】キャスト時3%の確率で知能+10%(ゲーム内説明と実際の効果が違うので注意)

− 夢の国へようこそ −
エピック装備(入手難易度「激高」につき、夢を追うのは自己責任で)
Lv25【チェシャイヤの笑う猫】ホドル・サンドル+1 ホドル・サンドル召喚数+1、召喚時間+30%
Lv35【ベキ=西の魔女の杖】アウクソー+2 アウクソー召喚数+1
Lv45【イラックシャ=精霊の言語指揮棒】精霊王+3、王の好戦性+10 鞭打ち+2

935 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:08:14 ID:6vLDebko0
>>8
◆ オススメ防具
【生命の親和セット】装備レベル Lv35〜40
 長く使える優秀なセットだが、腰と肩がレシピ作成のみで若干入手し難い
【サークルメイジ団服セット】装備レベル Lv40〜45
 こちらは上級精霊と相性の良い優秀なセット。こちらも腰と肩がレシピ作成のみ
【エニグマインヴォーカーセット】装備レベル 45〜50
 多くのサモナーにとっての最終防具。比較的安価だが、良補正品は高い事もある

             ∧
             |Y|
             | ||  _人人人人人人人人人人人人_
             | || > 私が黒騎士だ!        <
      _/人,   | || > ゆっくりしていってね!!! <
    ,く≫ヾ十)∧ニ0コ ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
.   |米 ;|ゞ゚v゚'jフづ})
    ヽ_ノ〉=ロ=ト、
.     く,ハ_ハ,〉/
      ゙|-/|-l'
.       ̄  ̄

936 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:34:57 ID:ll4UQug20
>>928
お前何様だよwww
そもそもテンプレここまで変える必要ないし誰も頼んでねぇんだよアホ
スキル振りどうでしょう的な質問にはスキル振りスレができたんだからそっちに隔離すればいい
テンプレ読んでない質問には>>7で返したりすればすればいい
お前の主観ばかり入ったものをテンプレにするな

937 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:44:20 ID:7mT86GrI0
一応正論だけど
その煽り口調なんとかしろよ

938 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:51:42 ID:RlieLRkI0
ID:ll4UQug20

こいつサモスレに常駐してるキチガイだよ
質問に対して罵倒レスを返す例の奴

939 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 01:57:24 ID:VHyBlhLI0
まぁ煽る気は別に無いが、確かに少々勝手な使命感を抱きすぎていたのかもしれないな
がんばったのは見てて判るが最後の文章で台無しにした感がある
それと見落としてたんだが純契約の項で

>鞭打ち・ついてきて!の両方をM取得はあまり推奨しません
>極度な少数精鋭を目指すのも良いですが、召喚の数が少なすぎると苦しい場面が多いです

とあるが、花10程度に抑えれば別にSP的には他契約全てMにして古代暴走M取っても
鞭付いて来て両M取得出来るんだがな
と言うか俺自身がその振り方してるし、最も純契約としての使い勝手がいいと思ってる
まぁもう今更だし直す必要は無い
ただ気になって言いたかっただけだから気を悪くしないでくれ

940 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:10:53 ID:ll4UQug20
>>938
俺基地外ですかそうですか
ではあなたがテンプレも読まないような人間の質問にまじめに受け答えしてしてください

941 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:14:20 ID:jubFET7U0
今までさんざんテンプレ談義してきたのに、新テンプレできたら変える必要が無いって何なの?

942 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:21:09 ID:4uhzLUdQ0
テンプレお疲れ様
確かにちょいと過剰なところもあったかもしれないけど
いつか誰かがやらにゃならない面倒事を今やったってだけの話さね

> ◆注意!初心者非推奨【精霊犠牲型】〜特殊なスキル「精霊犠牲」を活用する型。推奨度「X」
の×ってどうにかならない?
確かに2nd以降又はレテ推奨な振りなのはわかるけど…
非推奨とするよりも中級者向けとかせめてポジティブに書いてほしいと思う私犠牲サモ
デメリットがある故なのはわかるんだけどね…
文句垂れられるよかましなのかな、やっぱり

943 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:24:31 ID:WwPpj8CM0
普通に良いテンプレだと思う。
>>939
そう思うならこんな感じで少しだけ説明文変えればいいんじゃないかな?
>鞭打ち・ついてきて!の両方をM取得にする場合はSPの都合上、全ての契約召還のスキルをM取得にする事はできません。

>>936
言い過ぎ。ここまでテンプレ変えなくちゃいけないほどサモスレの質も下がってると思う。

944 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:27:37 ID:hl1Ivkkg0
>>936
スキル振りスレはもう消されそうな流れになってるぜ
良スレだとは思ったんだけどな

945 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:30:01 ID:RlieLRkI0
>>940
答えるのは自由
うざいならスルーすればいいだけ
荒れた言葉で対応しても何も変わらんって。
あんた質問の書き込みを見る度にイライラしてんだろうなぁ
PCの前で顔真っ赤にして怒ってる姿を想像したら笑けてくる

946 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:40:23 ID:hl1Ivkkg0
>>945
逐一丁寧に答える精神は美しいと思うがそれに甘える自称初心者が多すぎて
サモナースキル相談室になってるのは気分が悪いってのは分かる
テンプレここまでできたんだし、いまさら変更イラネとは言わないが
今度から誘導ですませるよう答える側も注意してくれよ
質問⇒丁寧に答える⇒質問⇒・・・のループはもう見飽きた

947 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:51:22 ID:FmDlxZNc0
試験運用的にこれでやってみれば良いんじゃないの

とりあえず気になった点
・スキル解説のS〜E評価がしっくり来ない。空欄にして次スレに回しては?
・犠牲の扱いが酷すぎる。推奨度×とか泣き言禁止とか…犠牲は選ぶなと言わんばかり
・全角英数はみっともないので半角英数に

948 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 02:54:52 ID:ll4UQug20
>>945
見ているだけで何もしないお前は勝手に想像して笑っていればいい

どうせ次スレはID:6vLDebko0が頑張って自分で950取ってスレ建てするんだろうし何言ってもかわらんだろうしね
最近のサモスレのアホな質問ばかりにはうんざりしていたんだがね

949 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:01:46 ID:WwPpj8CM0
もう何でll4UQug20は煽るような言い方しかできないのかな
スキルについていちいち質問をする人よりひどい。いい加減気付いてくれ
あと>>945も最後の一文いらない。煽り耐性無さそうな人に「顔真っ赤にして〜」とか言ったら荒れるに決まってるだろ

950 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:04:50 ID:o5BcluS60
細かい修正だけど真実を見通す瞳が韓国ではちゃんと
修正が入ったらしいから韓国では修正済みとか書かなくていいのかな?

951 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:06:37 ID:ras7rmPs0
>>929
>>1が長すぎると思う。
>>1のテンプレは最新レス50のときとかにも
毎回表示されるから
Q&Aは>>2に回すとかにしたほうがよいかと

952 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:19:45 ID:WwPpj8CM0
>>951
>>929にはきちんと安価ついてるからよく見てみて
もう既にQ&Aは>>2になってるから安心しな

953 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:19:52 ID:jubFET7U0
テンプレはもう少し考察したほうがよさそうだね。

954 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:24:24 ID:MlncvXfsO
>>948
次スレ立てるのは>>950じゃなくて>>970
お前こそアホな事言ってないできちんとテンプレ読め

955 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:30:40 ID:ras7rmPs0
>>952
OH!きづかなかった
サンキュー兄弟

956 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:31:59 ID:ras7rmPs0
連続投稿すまない。
SPシュミって直リン禁止なのかね

957 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:39:59 ID:vMjKzp2I0
しかしふと思ったのだがサモのソロ性能は常軌を逸してると思う
決闘はもはやオワタ状態だけど狩りソロで常時全召還できるなら無アバ無強化でも適正Kを結構ラクにクリア
修理費はほぼ無し、更には全召還で結構な火力がついてくる
MP回復剤さえ十分にあればどこのDでも困らないときた
バサカとかMP回復剤の余る職を合わせて作れば金稼ぎ放題・・・?
このデフレならいくらでも・・・ちょっと俺今から半年以上放置してた月帝育ててくるよ

958 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 04:44:33 ID:MlncvXfsO
何を今更

959 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 08:19:40 ID:aAKwjP120
今の所ソロ性能は高いけど改変悲鳴は大変そう
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000268550

960 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 08:26:18 ID:4.aekp5cO
煽る阿呆に乗る阿呆
仕切る阿呆にただの阿呆
ほんとサモスレって地雷ばっかりなんですね^^
一生このままスレに閉じこもってPT来ないで下さいね^^;;;;;

961 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 08:51:24 ID:WwPpj8CM0
まーた馬鹿が出てきた。ご丁寧に携帯から^^まで書いてご苦労様です

>>959
確かにきつそう…と思ったけどきついのはサモだけじゃないから改変来てもソロ性能がトップクラスなのは変わらないかな?
異界はやばそうだけど。
てか精霊王の声があったことを始めて知った

962 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 12:11:53 ID:NZhEdEOI0
イフ杖最近は8Mぐらいでたまに見るし非常に高価ってほどでもないと思う

963 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 12:25:06 ID:msSif1PA0
契約型25lvですがフリートがぜんぜん役に立たないんです
将来的に役に立ちますか

964 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 13:11:57 ID:4J8Lh9xI0
テンプレに格型の参考動画あったらわかりやすいと思う

965 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 13:48:47 ID:ras7rmPs0
>>963
通称フニート
働きません。

966 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 14:41:05 ID:nSSXVL020
私が黒騎士だゆっくりしていってね!!!

これって東方ネタだよね?
アラドと関係ないし正直ウザイから消して欲しい

967 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 14:50:38 ID:7iB.ZHTk0
>>966
お客様は潔癖症であらせられますか?
初出は東方的な何かから発症したものですが、今となっては広く拡散し、カオスなものとなっております
どうしても気に入らないのであれば個人的に見えないように設定してはいかがでしょうか

968 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 16:29:23 ID:G6Fc6qFc0
>>963
光上下姉カシヤスホドルフリート花暴走古代M型の場合、
敵の塊に対して味方全員一塊になって殲滅しながら進むと
敵を転ばせないためフリートの高火力が生かせてそれなりに役立っています。

ちなみに花が毒虫を覚えるまでは、花を出さない方が殲滅が早い場合もあります。
(移動が早くてダウンしてしまう蜘蛛ボス戦など)

969 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 16:50:01 ID:CNkVunIQ0
ふが

970 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 17:13:19 ID:EWiMn5/Y0
でどのテンプレ?

971 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 17:27:29 ID:EWiMn5/Y0
グレアリンやアクエリスの好戦性Dって。私としてはAだし
ここらへんは意見が分かれそうだから、>>947 さんの言うとおり
試験的で、またまとまったら次の次スレで直すって方向で。

972 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 17:57:03 ID:EWiMn5/Y0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232353832/l50

建て終わった。
立て終わった後に気がついたんだけど、このスレのテンプレと新テンプレ見ておもった
改行があって「みやすさ」が・・・。どうしよう改行してもう1度建て直そうか

973 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 18:13:06 ID:ZoE.5Vg20

そのままでおk

974 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 18:53:01 ID:ras7rmPs0
>>972
おつかれ

次でまた直せばいいよ

975 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 19:19:14 ID:eihuXIZsO
>>963
作り直しなよ
25でレテを考えるとか嫌でしょ?
そのキャラは次キャラの肥やしにしなよ。

976 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 19:41:44 ID:cWwtXWrg0
>>975
なんでもかんでもお前のものさしで計るんじゃねーよ
俺みたいに純契約でフリートだってM取って問題なくやれてて
全てのダンジョンKソロ出来る奴だっているんだよ

977 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 19:51:51 ID:ZoE.5Vg20
本人が役に立たないって言ってんだから作り直しもアリだな
まだ25だし傷は浅いうちに…

978 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 19:57:26 ID:7iB.ZHTk0
というかLV25で答えを出すのはちょと早い気がするね
フニートといわれる不名誉な召喚だけど使えるって人は使えてるし何より

あいつを狙え!はLV30から習得だからね

979 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:11:50 ID:eihuXIZsO
>>976
では
うちは死なないように憑いて逝くので
立ち回りを見せて下さい。下手したらうちは死ぬかもしれませんが
とりあえずスカサK位でお願いします。

980 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:27:01 ID:0L8CKj9s0
なあパレード型のやつって若干頭おかしいのか?
ゲーム内でもパレード型でまともな人見たこと無いんだが。

981 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:27:29 ID:cWwtXWrg0
>>979
お断りです
まずゲーム内でお前みたいのに関わりたくない
つーかスカサKなんて時間と場合によってはMP回復は多少かかるが
花M取ってる純契約なら普通にクリアできるぞ?
子竜召還してた頃はつらかったが今はそんな大変でもないだろ
別に証拠を出す気も無いから信じなくていいけど

982 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:30:46 ID:Lbd3law.0
>>979
どんないい装備してようが、そんな言い回ししてればそりゃ地雷言われますわな
せっかく次スレでID変わるんだから大人しくしてようか、な!

983 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:34:50 ID:ll4UQug20
>>972
乙です

昨日はスレを荒らすような真似をしてしまい申し訳なかった
>>652も新テンプレ作成お疲れ様でした
次のスレからはテンプレ読まない質問とか減って有意義なスレになるといいですね

984 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:59:00 ID:SoGKzaR2O
ケンカするなよぅ…
ハメのネズミと浮遊の七階の連中が、たまにぷぃ〜んと飛んでって空中で痙攣しながら死ぬんだけど
固まったりしないし重くもないんだけど、スペックの問題かな?
他の敵では起こらないし、見てて面白いだけで害はないからいいんだが…

985 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 20:59:08 ID:fNjY7H1sO
フニート「私のために争わないで」

ついてきて、鞭、狙えで十分働いてくれますよ

どの召喚もサモ自身が棒立ちだと駄目だよ

986 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 21:38:13 ID:eihuXIZsO
論より証拠を求めてこの扱い…
確かにこんな仮想空間で証拠を出せって言ったうちがナンセンスでしたね。

荒れるようなレスしてごめんなさい。

987 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 21:57:56 ID:1pw/4t0E0
新テンプレの犠牲部分おかしくないか?
もし>>649-650を参考にしてたとしたら、>>651のURLに差し替えないとだめだとおも

988 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 22:13:23 ID:1qvkn8wM0
そらフニートだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2944933

989 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 23:18:28 ID:uAOcdEIA0
>>984 ポンマスでわっしょいやってる時にも頻繁になるから、スペックの問題じゃない気がする。
結構昔からあるバグだけど、意図的に出来れば楽しそうだ。

フリートは見た目が気に入ったから、M取りしてる。入り口で4匹ぐらいに増やすと可愛くてたまらん。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/19(月) 23:43:37 ID:Lbd3law.0
>>984
ハメは青ネズミが共食いして回復してる時に飛ばして倒したらなったような?
どっかで詳細見たけどもう忘れた(*´ω`*)

991 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 00:37:37 ID:RbjagguA0
>>919
遅れましたがありがとうございます。
その様な立ち回りにしたところ、大分余裕が出てきた……のかな?
よく解りませんが、何とかなる気がしてきました。
今日テキーラが110本あったのが50本位になっちゃって焦りましたが……。

>>920
私の現所持金が1m未満程度しかないので、どう頑張っても学者の手袋を買った時点で終わりそうです……。
他の装備も確か高い物ですよね、レガシーとか自分では持った事もありませんし……。

サークルセットをそろえるのは無理そうです。前述のようにお金があんまりないので……サークルセットの45の部分と、エニグマの45の部分でも合わせて着ようかなぁと思っています。
まあ、お金がないので安いの見つけないと無理なんですけどね……。

それはそれとして、本日+4カオススタッフがクエストで貰ったツボから出ました。
確か、これをサモナーの最終装備にしてもいいんでしたよね……?
お金足りなかったから助かったようなそうでもないような……。
でも、装備できるようになるのは遠そうです。

992 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 04:13:50 ID:WwPpj8CM0
強化破産した
武器消えた
悔しいから契約サモ作ってくる

993 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 04:57:04 ID:Y2x.TVMA0
44になってようやく分かった
ウィスプ犠牲って陣の中のウィスプを犠牲、そのウィスプの周辺の敵を攻撃するのか
説明に書いてあるっちゃあ書いてあるけどてっきり陣内攻撃するものかと思ってた…範囲狭いんだな…
それで犠牲範囲が上がっていくのか…サンダーボルトが太くでもなるのかと思った

犠牲型なのに犠牲当てられない&当てに行くと攻撃喰らってHPがもりもり減っていく/(^o^)\
大器晩成なのか俺がヘタなのか…狙ってでボッコしてること多いし王の方がよかったかもしれん

994 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 05:04:35 ID:yCXIuwkw0
+12青武器買おうとお金ためてる俺が通りますよ。
手に入れたらレテ飲んで上級4種Mにしようかなぁ。

995 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 05:07:59 ID:yCXIuwkw0
>>993
45になってアイシクルスパ装備したら犠牲楽しくなるよと45レベアイシクル+7持ちが言ってみるお。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 14:05:30 ID:.raTdKcA0
>>988
クールタイムバグってる頃は仕事してたんだな

997 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 15:06:55 ID:zR6G52J.0
>>テンプレ案
みなさんお疲れさまです。
新スレのテンプレ見てきましたが、わかりやすい説明で
充実してるなぁと思いました
テンプレ参考に純契約サモつくってきます


>>992
ホドル・フニートに癒してもらっといで

>>988
フニートが働いてるだと・・・!

998 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 15:20:10 ID:Zomymjkc0
>>996
今でもM振ればクール毎にスキル回すから普通に仕事するぞ

999 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 15:33:09 ID:qUeV9x0U0
フリートは天界でガトリング撃ちまくってくる敵のところで大活躍したぜヽ( ・∀・)ノ

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2009/01/20(火) 15:41:05 ID:KRxwI7hMO
1000ならPTで蔑まれなくなる
各自鋭意努力を


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