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ネンマスター・百花繚乱スレPart14

1 名前：>>1さん★：2008/12/21(日) 01:06:33 ID:???0

『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

　　　 　　/^r ´￣ﾞヽ
　　　 　　 l　i ノﾉﾊﾘ)）)　 　ﾈﾝﾀｰﾝ！　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　 　　　 |)ﾉC| ‘ヮﾉ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　 　　 　 (~||っ~:~::ｙ⌒二ﾆ((っ-=≡　　　　･━━━━━☆;::)ω・） .,，';,；
　　　　　 　//~:: :ノ^ 　　　彡　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 　 つ
　　　　　イ~:: :*ｲ＾ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂_ノ
　　　,ｨ´ィﾉ:: :: ::/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　7ｨ´　 ~~~~ﾍ'，

唯一PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性＋攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。
次スレは>>970、無理な場合は>>980。反応が無い場合は立候補者が宣言した後建てる。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

アラド戦記　スキルシミュレーター　ネンマスター/百花繚乱
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html

前スレ
ネンマスター・百花繚乱スレPart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1226735947/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 01:07:50 ID:RIm/9Q.o0

Season2アップデートでの改変直後につき、テンプレは作成中です。
スキル振りなどを参考にしたい方は、前スレを御覧くださいませませ。
ネンマスの狩りスキルランク付け
　　　　　　　~~~
ランクSSS　【M振り推奨】
　・バックステップ&キャンセル
　・念弾
　・蓄念弾
　・息吹
　・螺旋の念

ランクSS　（無いと不便）
　・スープレックス（Ｌｖ１かキャンセル前提の５まで、それ以上は不要）
　・ミューズアッパー&キャンセル
　・カイ
　・念障壁
　・練気
　・念花

ランクＳ　（かなり便利、できれば欲しい）
　・古代の記憶
　・クイックスタンディング
　・キャンセルスープレックス
　・分身
　・キャンセル念弾
　・雷鳴
　・光衝怒涛

ランクＡ　（まあ便利、あると楽になる）
　・スープレックスサンダー
　・コンドルダイヴ
　・疾風脚（決闘重視はランクＳＳ）
　・幻影爆砕
　・千念花

ランクＢ　（無くても良いがあれば便利）
　・不屈の意思
　・ハンマーキック&キャンセル
　・クラウチング
　・金剛
　・虎迅連撃
　・太陽のカーテン
　・サザフ

ランクＣ　（無くても良い、あっても微妙）
　・跳躍
　・ローキック
　・金剛砕
　・サンドスロワー
　・魔法クリティカル&魔法バック

その他･･･ランクＤ、ＳＰの無駄

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 01:08:25 ID:RIm/9Q.o0

スキル晒し用
バックステップ 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【 　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 　】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 　】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 　】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【　 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 01:12:25 ID:RIm/9Q.o0

サザフ→獅子吼に直し忘れてた。次スレで要修正
　　　○○○
　　○; ･ω･○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 09:36:13 ID:8Fiax6ro0

>>1乙
消すには惜しい情報をテンプレっぽく貼っとくね

ネンシューターシリンの増幅セット (遠距離型ネンマスター)
3セット
念弾クールタイム減少、大きさ増加
螺旋の念維持時間減少及び、物理防御力増加量減少
6セット
畜念砲クールタイム減少及び、緩衝時間減少と攻撃力増加
練気クールタイム増加及び、大きさ減少
9セット
光衝怒涛クールタイム減少及び、持続時間増加
念障壁クールタイム増加及び、大きさ減少とHP減少

ブリッツフリントセット (近距離型ネンマスター)
3セット
螺旋の念維持時間増加及び、螺旋の念使用後の練気及びスープレックスサンダーの
攻撃力上昇率増加と 物理防御力増加
念弾クールタイム増加及び、攻撃力減少
6セット
練気クールタイム減少、大きさ増加
畜念砲クールタイム増加、攻撃力減少
9セット
雷名クールタイム大幅減少及び、 維持時間減少、獅子吼クールタイム減少
光衝怒涛クールタイム増加及び、攻撃力減少
念障壁クールタイム増加

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 09:36:53 ID:8Fiax6ro0

光彩の助力者セット (守備型ネンマスター)
3セット
分身生成数増加及び、持続時間増加
念弾攻撃力減少
6セット
幻影爆砕の大きさ増加、攻撃力増加
練気攻撃力減少
9セット
念障壁範囲増加、HP増加
光衝怒涛持続時間減少

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 09:38:54 ID:L8P46cRE0

改変で強くなったとよく聞くけど
スタック率とか高くなって前は余裕だったダンジョンが苦戦するようになったんだが
発展途上で改変の恩恵をうけてないだけなのかな

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 09:40:34 ID:8Fiax6ro0

職別カイ・息吹の有効度（シーズン２以前）
　　　.|ポン|バサ|ソウ|阿修|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|スピ|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル| 念
カ イ |. ◎ |. ◎ .|..△..|. △ .| ◎.|. ○ .|..△..|..◎..|. ×.|..△..|..×.|..×..| ○ |. ×..|. × .|. ◎.|. ◎ .|. × .| × .| ―
息吹ﾞ|. ◎ |. ◎ .|..○..|. ○ .| ◎.|. ○ .|..○..|..◎..|. △.|..○..|..△.|..○..| ◎ |. △..|. ○ .|. ◎.|. ○ .|. ◎ .| △ .| ―

銃の改変やカイの強化があった為正しい情報とは限りませんが一応前スレから引っ張ってきました

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 10:16:54 ID:/KYK42wg0

ランチャーは○位に成ったんじゃないかな
％＋固定だし・・・

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 10:39:05 ID:pnHWSrWY0

>>9
シーズン２以前のだからね、今後作り直せばいいさ
ただそれでも一部が聞く耳もたずで評価を固定化するのがオチ
>>8の表、実際にエレが息吹○なんて評価は少数派だったし
PTだと通常メインのグラはカイ○、普段もっさりの物退は息吹◎とか
色々な意見でたが、結局テンプレ作ったもの勝ちみたいな流れだったからなぁ

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 10:49:22 ID:cA9uRje.0

テンプレのサザフ直ってないよ

前スレでローキックの格上げ押した者だけど
そのスキルとってない人が、いるいらない議論しても
いらないって結論になるだけで議論意味がない。

別にＣからＳランクにしろと言ってるわけではないし、
やはり贔屓目にしてもランク付けおかしいと思うところもある。

ランク横の説明文を基にして作ってみる。

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 10:54:44 ID:8hSog7wg0

改変されてからやたらローキック押してる人がいるけど
狩スキルとしてスレでほとんど賛同された試しがないじゃなか
いい加減にしてくれよ

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 10:56:12 ID:nkWgl6A60

>>1さん流石、腕落ちてないじゃん

>>11
>>4読めよ。
NG余裕でした

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:03:09 ID:cA9uRje.0

ランクSSS　【M振り推奨】
　・バックステップ&キャンセル
　・念弾
　・蓄念弾
　・息吹
　・螺旋の念

ランクSS　（無いと不便）
　・スープレックス（Ｌｖ１かキャンセル前提の５まで、それ以上は不要）
　・キャンセルミューズアッパー
　・カイ
　・念障壁
　・練気
　・念花

ランクＳ　（かなり便利、できれば欲しい）
　・古代の記憶
　・クイックスタンディング
　・分身
　・キャンセル念弾
　・雷鳴


ランクＡ　（まあ便利、あると楽になる）
　・スープレックスサンダー
　・コンドルダイヴ
　・疾風脚（決闘重視はランクＳＳ）
　・幻影爆砕
　・千念花（覚醒時１自動取得）
　・キャンセルスープレックス
　・獅子吼
　・光衝怒涛

ランクＢ　（無くても良いがあれば便利）
　・不屈の意思
　・キャンセルハンマーキック
　・クラウチング
　・金剛
　・虎迅連撃
　・ローキック

ランクＣ　（無くても良い、あっても微妙）
　・跳躍
　・金剛砕
　・魔法クリティカル&魔法バック
　・太陽のカーテン

その他･･･ランクＤ、ＳＰの無駄

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:14:12 ID:RIm/9Q.o0

>>11
>>4
まさか10レスも読んでないとは思わなかった

今更荒れる原因作っても仕方ないんだから
テンプレ弄るなら改変で変化のあったスキルだけでいいと思うんだけど？

16 名前：14：2008/12/21(日) 11:15:46 ID:cA9uRje.0

>>14の詳細と変更点

　・ミューズアッパー&キャンセル　（１自動取得でキャンセルのみの表記にしました）
　・キャンセルスープレックス（ＳからＡにしました）
　・光衝怒涛（ＳからＡにしました）
　・ハンマーキック&キャンセル（キャンセルのみの表記にしました）
　・太陽のカーテン（ＢからＣにしました）
　・サザフ（名称変更とＢからＡにしました）
　・ローキック（ＣからＢにしました）
　・サンドスロワー（削除しました）

念花はＭ振り者も多いのでＳＳからＳＳＳに変更しようか迷いましたが保留しました。

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:21:20 ID:ZrueWDqo0

光衝怒涛と幻影爆砕は高火力スキル
クール１になってC念弾がSSS級、１２３念弾ループで敵集団を押し込めるのがいい

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:23:26 ID:8Fiax6ro0

もうこれはランク自体を消したほうがよさそうだな
他のスレみたいに一つ一つの使用感を記載したほうがチラ裏ランキングが消えそうだ

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:23:59 ID:xJAQUGQY0

今回修正が入ったのはネンダンとサザフとカイ･息吹と念障壁とスプＴと螺旋・・・こんぐらいじゃなかったっけ？とりあえずこれのランクを上げるか下げるかを考えようぜ。
抜けてるのあったらｽﾏｿ
あと前スレの最後の方で出た動画撮るってやつ、あれは良い考えだと思う。分りやすいしね。
と低スペで村出身の者が申しておりまする(・ω・）

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:38:45 ID:cA9uRje.0

ランクを数字にすると

ＳＳＳ＝使用者ほぼ１００％取得でＭ振り
ＳＳ＝＝使用者ほぼ１００％取得
Ｓ＝＝＝使用者８０％程度取得
Ａ＝＝＝使用者５０％程度取得まあ便利、あると楽になる）
Ｂ＝＝＝使用者２０〜３０％取得（無くても良いがあれば便利）
Ｃ＝＝＝使用者１０％以下取得（無くても良い、あっても微妙）
Ｄ＝＝＝ＳＰの無駄（格闘家＆念に無関係のスキル）

こんな風に考えればいいと思う、テンプレ作る意義は、
「新規のおススメのスキル振り教えて」をテンプレ読めで封じることができるって事でしょ
ある程度、試行錯誤できる人はwikiと案で上がってる動画で十分だし。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:47:19 ID:YfbBEiVM0

他職のスレみたいに狩り◎　決闘○　塔○みたいのでいいんじゃないの？
あと千念花は自動取得の1だけでそれ以上振るって人はスレ見てても
ほとんど見かけた事無いからAってのはちょっと賛同しかねる。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:48:21 ID:8Fiax6ro0

>>20
なんか反応するのも疲れてきたが
君基準で考えるとローキックは実に20％〜30％ものネンマスが取ってる事になるな

>>4を読めって書いてあるのに書き込みが封じれないこの世の中なんだぜ？

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:53:45 ID:YEx4T2js0

ランク付けるのはいいけど狩り用って書いてよ

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:55:00 ID:RIm/9Q.o0

>>18,21で出てるテンプレ案の方が良さそうだねぇ
◎、○、△、×くらいで分ければいいんでない？

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 11:59:45 ID:lLY9o67M0

ノ
千念花Mです
散華時の知能アップが楽しいです

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 12:04:17 ID:dS60wJ5Q0

>>25
同じくM・・・なんだけど再生が遅すぎて微妙
ここで決闘仕様持ってこいよ

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 12:14:46 ID:YO3rSlvk0

千念花は狩りなら自動取得の1で十分じゃないかなぁ
知能バフは嬉しいけど、任意のタイミングで必ず出せるわけじゃないし
バフとして考えるにはクールが長すぎる
塔&決闘ではまた評価は違うのだろうけども

>>20
ローキックをなぜそこまで推してくるのか理解に苦しむ
せいぜいがPTでフルボッコ中ダウン相手に使う位の物で
はっきりとSP消費してまで取得する必要性が無い
個人的には>>16のサンドスロワーと一緒に消しても別に良かったくらいだ
新規のおすすめとか考えるならもう少し万人に通用する
スキル評価と説明を頼むわ

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 12:53:49 ID:kyOCBTws0

20m近く持っているんだけど
ブライトフィスト買うのとララミス買うの、どっちが火力あがるかな
ちなみに今51で知能480くらい、武器は50密封ナックル指輪はパロマンです

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 12:57:13 ID:6leHhNdU0

とりあえず知能アバ買ったほうがいいんじゃない

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:00:01 ID:kyOCBTws0

>>29
知能アバ装備してます上級ですが
51でこの知能低いですかね
D前とかで同じくらいのレベルの人の情報みても大体これくらいなので安心してたのですが

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:10:59 ID:SVbZFMeo0

自分も少し前に同じような状況だったけど、ブライト買った。
ヨン様％だから、ブライトのが安定して強くなるかなーと思って（カイ息吹＋もうれしいし）。

どっちも良い装備だし、がんばって両方買えるといいね

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:16:03 ID:SVbZFMeo0

追記：ウチの念も今５１なんだけど、
上級知能アバ２つ・上級セット効果・フレイアセット・携帯称号・ブライト・Ｇスキル３
で知能５０３だったから、知能はそんなもんで普通だと思う

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:16:40 ID:nkWgl6A60

>>30
問題ない知能だと思うよ。

ララミス+パワスナ
520+(520*552/250)=1668

パワスナ+11
520+(520*480/250)+272=1790

ブライト+7
568+(568*480/250)+106=1764

武器の魔法攻撃力や知能によって多少上下するけど、ブライトが無難じゃないかな

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:17:54 ID:dCoqE7BI0

スト・グラと経験してきた者として、結論的に念ではローいらいないよ。

手数が増えると言っても所詮非力な念に物理スキルはおまけ程度だし、
ｃないから動きも遅い。それならｃハンマーの方が使い勝手はいいわな。

喧嘩がロー使うのは分かる。グラがロー・エルボーもまだ分かる。
念は、そのSPを爆砕なり獅子吼なり練気なりの魔法スキルに振った方が現実的。

>>27の意見に禿同だなー

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:39:28 ID:kyOCBTws0

>>31->>33
なるほど、ブライト購入に決めました
ララミスは次の機会ということで
知能も問題ないようなので安心しましたｗ
ありがとうございました

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:45:30 ID:P/coSUfY0

>>30
俺もブライトがいいとおもうな
支援中距離系ならカイ息吹錬気＋も非常に嬉しい
lv５３、知能550、ブライト＋９で魔攻1950位
テラコタありでハメK団員に蓄念したら７K〜９K、錬気２K〜2.4K

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:47:39 ID:bEubxlVw0

ロー押してるのが本人ひとりなのに、
その本人が勝手にランク作って上げたらそりゃあ批判されるって
>>20の基準だったら間違いなくCかDだよ
やっぱりランクなんてのは荒れる元だ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 13:55:03 ID:/KYK42wg0

ストですら大半の人がロー前提で十分と思っているスキルを
わざわざ念で取る意味がわからない
決闘の追い討ち用以外で使用するのなら
物理攻撃力2000位ないとspの無駄

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 14:22:24 ID:6leHhNdU0

カイで物攻撃2k行くけどローは要らないと思うの
念弾のクール1秒でCハンマーもあん　まり要らなくなったし

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 15:04:18 ID:TTdFYr6c0

ブライト買う金はあるが、５５紫でいいやと思って貯金中

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 15:39:16 ID:odeV2NF60

レアアバという手は？後々売れてトントン
４５Ｍくらいいるけどな、風振アバでも少し（知能15etc）つよくなって俺こっちだけももう上級にもどれない

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 15:46:36 ID:bEubxlVw0

格闘のレアアバはごめんなさい

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 15:47:19 ID:pbGGoZPE0

念の上着は何がいいのでしょうか？
お勧めベスト３を教えていただけないでしょうか。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 15:50:15 ID:QqdWJZgU0

自分がよく行くダンジョンで各スキルの使用回数数えて、
多かったやつでいいんじゃね
使わないスキル強化しても意味ないだろ

45 名前：43：2008/12/21(日) 16:04:59 ID:pbGGoZPE0

すみません念を使ったことがなく
これから作ろうかと思ってるのですがまずアバターを揃えてからと思いまして。

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 16:17:06 ID:YO3rSlvk0

攻撃用としては感電率の変わる錬気、雷鳴
気絶や範囲の広がる獅子吼辺りがいいかな
支援用としてなら、カイ、息吹、念障壁辺り
勿論他スキルの選択も十分に有り
常時身に纏う螺旋や、クールも減った爆砕等
よく使うスキルならばそれだけスキル＋の恩恵がある
ぶっちゃけ>>44が言ってる通りなんだよね
スキル振りは一定じゃないし、考え方も人それぞれ
スキル＋1底上げで強くはなるけど劇的に楽になるかと
言われたら疑問だし、好きなの上げるのがいいかと
まぁ育成途中だと状態確率系は多少楽になるかも？

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 16:59:02 ID:8Fiax6ro0

上級で統一したいなら蓄念アバ
セット効果無視なら念弾アバ
がオススメかな
ソロでもＰＴでも使えて一番安定してた気がする

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 17:05:13 ID:ToKZCPcc0

前ｽﾚ>>990

8wllJwjjjjjjjHFQlwlQuslllll1lllllllilll1!llililllllilI!i1IQMlLLlGIlll
こんなスペックでよければ協力しますよん
年明けたらレテしてみよかなーと
悲鳴以外のシーズン２以前のDならどこでも撮影協力できまっせ

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 17:05:38 ID:bEubxlVw0

蓄念アバは微妙なんじゃなかったっけ

シーズン２になって色んな念子のアバを田代したけど
息吹、錬気、螺旋の念あたりが比較的多かった

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 17:05:49 ID:ToKZCPcc0

後になっちゃったけど　
>>１お疲れ様です

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 17:22:39 ID:8Fiax6ro0

1から育てる事を考えると有効じゃないかと
20から効力が現れるし、しばらくメインで使うスキルだろうからね

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 19:05:22 ID:8Fiax6ro0

サッカーを見終わって塔に登ってみたんだわ
そしたら普通にﾈﾝﾀｰﾝ+1腕輪の効果：念動イスが"無色Ｑカケラ（塔専用カケラではない）"で出るのね
なんとなくイスが頼もしく見えてしまった自分が居るわ

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 19:33:06 ID:YOYW8wDw0

>>11
取ってはいるけど、ローキックは評価Ｃで良くないですか？
ただ無いとイラっとする事もありますね。
倒れていて、ハンマーのみでは残る時　とか
ロー入れ無いと起き上がりにクールが微妙間に合わない時　とかとか

でも気持ちの問題な気がします、ロジャーやミッシェルあってもバンブー
外すとストレス溜まるから結局バンブーみたいな。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 19:33:25 ID:4U9RElpM0

狩り塔決闘で評価分けするのは賛成だけど、既存スキルのランクもいじる事になるよな
☆…最低１必須、Mが☆か◎は補足
◎…推奨、取るなら１かMかは補足
○…あると便利、取るなら１かMかは補足
△…使えない事もない
×…取得する必要なし

こんな感じになるのかね、もしくは△の評価文を消去して◎○△×
次スレ建つ前に800あたりから議論してもいいけど
それだと情報遅すぎって事になりそうだから、個人的にはここ数日で決めてしまいたい

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 20:41:09 ID:k.v.y41w0

ちと作ってみた、あくまでも個人的な意見なため、別の見方もあると思います。参考程度でお願いいたします


☆…M推奨
◎…習得推奨、
○…あると便利
△…使えない事もない
×…取得する必要なし

【念弾】（狩：☆　決闘：◎　塔：☆）
光属性ダメージと一定確率で感電の効果を与える念の弾を放つ。
狩型ネンマスなら現状Ｍ推奨するスキル


【キャンセル念弾】前提：念段5　（狩：○　決闘：○　塔：○）
改変によりクールタイムが下がったため　キャンセルも使いやすくなったが
あれば便利な程度で　なくてもよい


【蓄念法】前提：念段Lv5　（狩：☆　決闘：○　塔：☆）
ダメージ100％（現段階数値の二倍）
感電確立50％（現段階数値に上乗せ）
速度70％、貫通性能　ダウン

溜め1秒を要して持った強化念弾が打てるようになる。
かなり高い確率で感電する。
溜め完了せずに打てば　溜めた分威力と感電確立は強化はされるが最大まで溜めないと貫通、ダウン性能はつかず
通常の念弾を打ちたい場合　念弾のキャストがかなり短いため溜めに入る事がよくある
少しでも溜めた場合クールタイムが発生するので注意。習得を推奨

【分身】（狩：◎　決闘：◎　塔：☆）
分身を発生させ、敵のターゲットを分散させる
分身の近くにいる敵は分身を優先的に攻撃するようになる。
狩では敵をダウンさせた後に使用するか、遠距離攻撃の壁にするかに
しないと分身の近くにプレイヤーがいた場合は被弾が増えるため注意
念障壁前提に5程度では使い勝手が悪い　幻影爆砕に9必須

【スープレックスサンダー】前提：スープレックスLv1（狩：○　決闘：☆　塔：◎）
体術：スープレックスの強化スキル
スープレックスに追加光属性攻撃+感電付加効果を付ける
緊急回避程度でスープレックスを習得しているなら
あってもなくてもいいと思われる。
取るのであればMを推奨　中途半端ぐらいならほかのスキルにまわしましょう

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 20:41:52 ID:k.v.y41w0

【螺旋の念】（狩：◎　決闘：◎　塔：◎）
自身に念球を纏う、最大四つまで纏わすことが可能
纏わす事により　防御上昇のバフが掛かる
纏わす数が多くなればなるほど　スープレックスサンダー、錬気の威力が上昇する

螺旋の念にヒットしても敵は怯まない。
感電との相性がよいため
蓄念砲撃った後に敵の懐に入り込めばガリガリ削れる。念の醍醐味
持続時間は長めではあるが、攻撃回数が追いついてないため
敵の懐にはいればすぐに無くなる。最大数は四つまで。


【幻影爆砕】前提：分身9（狩：○　決闘：◎　塔：☆）
PTでは見えにくくなるため嫌われやすいが
ソロ、決闘、塔ではなかなか良スキルとなる
改変で火力UPしたがSPの負担が大きい
習得する場合1かM


【獅子吼】前提：太陽のカーテン5（狩：○　決闘：☆　塔：○）
改変によりかなり使えるスキルに
Lv1からでも気絶率90％という脅威の確立を誇る
思いのほか範囲も広い
キャストに時間がかかる為　つぶされ易く
発動しても若干間があるためその間に攻撃を受けてしまうと
ダメージを与えらないため注意
前提に太陽のカーテンが必須となる、性能的に習得するならM推奨


【雷鳴 〜猛々しい光の念獣〜】前提：カイ5　息吹5（狩：◎　決闘：☆　塔：◎）
通常攻撃が魔法攻撃となり５打に変化する、範囲が広く使いやすい
さらにPTメンバーのダメージを抑え、移動速度UPのバフを掛ける
感電ダメージは低いものの重複するとかなりのものとなる
レベル上昇しても範囲、効果時間は上昇しない
注意点としては攻撃速度の減少（ヒットストップの増加？）
キャストタイム、クールタイムが長いのがネック
習得を推奨し、スキルレベルは1かMは推奨


【錬気】前提：念段5　螺旋の念5（狩：☆　決闘：◎　塔：◎）
使い勝手がかなりよく　範囲も広いが
敵の近くで使用しなければならないためつぶされやすい
改変により７ヒット目にしか感電付加がないが
攻撃力が上昇した。
覚醒技【念花】の成長に最適
取るなら念花用に1、若しくはM

【光衝怒涛】前提：念弾10　蓄念砲1（狩：○　決闘：○　塔：△）
念スキルの中で　数少ないキャストが発生しないスキル
自身はハイパーアーマーとなり動けなくなるが
念竜を自由に動かすことが可能
無防備状態となり加えてネンは打たれ弱いので念障壁とあわせて使用するのがよい。
レベル上昇に伴い　念竜の大きさが増加。時間は延びない
習得する場合　1かMで推奨

【念花】前提：念弾Lv5　念障壁Lv5（狩：☆　決闘：×　塔：△）
覚醒アクティブスキル
念スキルの中で、数少ないキャストが発生しないスキルの一つ
発動した時は　蕾状態だが光属性攻撃を当てる事で成長させる事が可能（光属性以外ではダメージを受ける）
花が咲ききるまでは敵の攻撃対象になり潰されると花は消えてしまうので発動後はサッサと咲かせてしまいましょう
花には段階があり　三段階まで咲ききると敵の攻撃対象からは外れてしまい、花も無敵？になる
一定時間たつと自動的に爆発し、任意で咲かせる場合はもう一度念花を発動させればよい
ちなみに蕾の状態でもう一度念花をすると消えてしまう

【散り乱れる千年花】（狩：△　決闘：◎　塔：◎）
攻撃を一度だけ無効化する千年花を身に纏っている（状態異常は適応外）
攻撃を受けると花は散り20秒間　知能、キャスト速度、移動速度が上昇する
クールタイムは千年花が散ってから始まる
クールタイムも長く、上昇する能力も20秒なため
覚醒した時点で習得する1で十分だと思われる
決闘では千年花の再生時間ダンジョンの　1/6となる
塔では上るたびに毎回再生される



バフスキル（太陽のカーテン、息吹、念障壁、カイ）を書く前に力尽きた・・・・こんな感じでどうでしょう
誰か素敵な方　バフスキル、一般スキル、基本格闘家スキルをかいてやってください　orz

念子に幸あれ！

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 21:10:31 ID:IkxTQ/.60

評価だけに留まらず
使いこなせるための方法も考えればいいのでは？
わざわざ結果を出す必要もなかろう

ローを火力や汎用性で考えずに
この状況ではこんな活躍できる とか
このスキルをこう補佐できる など
色々な方法で色々な方向に伸ばしてみよう

我々ネンマスグループは、二度と同じ過ちを繰り返してはいけない
忘れてはいけない、、、太陽のカーテンのことを、、、
話題にもならないスキルなんて悲しみを増やしてはいけない

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 21:15:25 ID:8cMU4dhU0

えー質問しますが、狩専の方
このなかで取ってるスキルあります？

　・不屈の意思
　・キャンセルハンマーキック
　・クラウチング
　・金剛
　・虎迅連撃
　・ローキック
　・跳躍
　・金剛砕
　・魔法クリティカル&魔法バック
　・太陽のカーテン

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 21:37:02 ID:43YgW5DY0

>>58
キャンセルハンマーは取ってる
ソロ専で接近してゴツゴツ殴ってるからかなり使用頻度も高い

ていうかなぜそんなことを聞いたんだい？

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 21:42:13 ID:YO3rSlvk0

>>58
狩り専だけどcハンマー取得している
使い方としては基本常時螺旋を纏い、蓄念砲を撃ちながら
感電させて突っ込み、締めでcハンマーで敵との距離を取り
以下繰り返しをよく使う
他にも雷鳴時の追い討ちやダウン相手にも使っていけるので
結構重宝している
が、念弾のクールが1秒になった為か以前より使用率は落ちた

昔魔法クリティカルを取っていた事がある
体感でクリティカル確率が上がったと実感は出来たけれど
対SP効果は微妙と言わざるを得ない
超過剰を持ち、知能の恩恵が薄くなってくれば取得も考える程度かと

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 21:49:46 ID:fdPjqNA20

>>58
Cハンマーとカーテン（前提）なら取ってます。
Cハンマーは距離空けたい時や、蓄念打ちたい時にガンガン愛用してます。
カイ息吹のクール短くなったんでカーテンも時々使ってますよ。本当に時々…。笑

上記スキルで個人的に取りたかったのは魔クリに虎迅に不屈ですね。
魔クリは黒ナックルと合わせると楽しそうだし、
虎迅は以前覚えてた時に慣れ親しんで…。
不屈は56さんも書いてますが、サザフ詠唱時に潰されやすいので…。

サザフ強化は嬉しいけど、潰されやすくなったのが痛いorz
以前はキャスト中にもダメージ判定があったような…。

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/21(日) 23:19:08 ID:8cMU4dhU0

そっか獅子吼の前提でカーテンあるんだね

テンプレで意味無いスキルの説明延々と書かれるのは見づらいので
ここのスレで言うＳＳＳ〜Ａランクまででのスキルの説明や使用感で十分かと思ったので

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 00:51:56 ID:DmcjS.s60

むしろ念はテンプレ短いほうと思うが

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 01:23:35 ID:8cMU4dhU0

初心者「おススメのスキル振り教えてください」

回答者「上から順に好きなように取れ」

ネンマスの狩りスキルランク付け
　　　　　　　~~~
ランクSSS　【M振り推奨】
　・バックステップ&キャンセル
　・念弾
　・蓄念弾
　・息吹
　・螺旋の念

ランクSS　（無いと不便）
　・スープレックス（Ｌｖ１かキャンセル前提の５まで、それ以上は不要）
　・キャンセルミューズアッパー
　・カイ
　・念障壁
　・練気
　・念花

ランクＳ　（かなり便利、できれば欲しい）
　・古代の記憶
　・クイックスタンディング
　・分身
　・キャンセル念弾
　・雷鳴


ランクＡ　（まあ便利、あると楽になる）
　・スープレックスサンダー
　・コンドルダイヴ
　・疾風脚（決闘重視はランクＳＳ）
　・幻影爆砕
　・千念花（覚醒時１自動取得）
　・キャンセルスープレックス
　・獅子吼
　・光衝怒涛

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 02:49:34 ID:UVOn5jT.0

>>58
３つ取ってます
　・不屈の意思Ｍ　　　火力ＵＰなら古代　確実性ＵＰなら不屈
　・虎迅連撃１　　　　ダッシュ雷鳴からキャンセルＭアッパーが出せる＆つながるのでかなり便利
　・太陽のカーテン５　サザフ前提のみ

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 03:43:15 ID:lCmgvkP.0

いくらなんでも新規の人とかには不親切じゃねーか？
せめて他のスキルを羅列しとくとか、スキルの詳しい説明はwiki参照とかって
一文が必要だと思うけどな

というか少数派だろうけども使ってるよってレスあるのに無視かい

67 名前：64：2008/12/22(月) 04:24:00 ID:8cMU4dhU0

さすがに>>64は、はしょりすぎたか

けど俺も>>63と同じで短くシンプルな方がいいと思うわけよ
初心者にテンプレ延々とあっても理解しづらいと思うし、>>55-56みたいな
wikiと同じ文章乗っけても効率悪いというか・・せっかく作ってくれたのに申し訳ないが

そうなると>>2か>>14(こっちの方が現状にあってると思う）か
>>55-56の形の説明文wikiと重複しないで１〜２行の説明文になるな

あと別件で実際問題塔振りって必要？
狩専スキルで塔そこそこ行けるんでないの？爆砕あったら便利かなとは思うけど
レテ飲んで塔振りスキルにしましたなんて少数だし

それだったら不毛な議論を呼ぶ塔振りスキルは削除。
質問あったら個別に対応、スキル何取る？じゃなくて立ち回りを指南で解決

そもそも塔通うレベルでスキル振り教えてくださいなんて恥ずかしい・・

毒吐いてすみませんm(_　_)m

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 04:46:08 ID:bEubxlVw0

狩りスキルにスプサンか爆砕程度で十分だろうしね

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 04:53:43 ID:d1P85vFs0

やっぱり近接型か遠距離型はあったほうが新規の人にも嬉しいと思う
おれは常時螺旋複数＋スプサンＭでガンガン突っ込んでいくけど、知人は遠距離からネンタン連発だし
同じくおれは雷鳴Ｍだけど、知人のほうは１止め　螺旋もそこまでとってないって言ってたね
支援についても、そりゃ誰でも支援スキルは使うけどソロ専だったらカイは前提でもいいし

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 05:29:27 ID:L8P46cRE0

初心者にはランキングはありがたい
タイプによって変動はあるだろうけど大きな失敗せずにすむし
失敗して覚えるもんだって言われたらそれまでだけど、新キャラ作るほど余裕もない身としては重宝してます

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 07:12:09 ID:YfbBEiVM0

かなり恵まれてる職だから念弾バリアカイ息吹Mと蓄念あれば
PTでカンストまでやっていけるし、余ったSPで好きにやればいいんじゃないかな。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 07:24:34 ID:4U9RElpM0

ソウルの職スレみたいに必修・選択必修で先に習得選択肢を提示しておいて
別途にスキル短評を一行〜二行で追加すればいいんじゃないの

思いついた分だけで例として必修〜の形だけ作ってみると
■必修型(前提含む)
念弾M、蓄念砲M、練気１、螺旋５、念花１
分身５、念障壁５、息吹M
Cバクステ

■選択必修型
雷鳴M、練気M、螺旋M、念花M、スプサンM、獅子M
分身M、爆砕M、念障壁M、カイM
Cミューズ、Cハンマー、Cスプレ、C念弾
古代M、不屈M

■お好みで習得
その他のスキル

遠・近専門型がどれくらいいるかは知らないけど、ネンマスのスキル構成上は遠近両用っぽいからそれを主体とした評価で
これ＋各スキル毎の短評で各々に判断してもらう感じ
型分けとかはそこまで意識できる人ならWikiとスキル短評だけで決められると思うから度外視する方向で
あんまり詳しくっていうなら基本型、発展型で適当なシミュURL貼り付けるくらいしかないんでは

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 08:14:32 ID:7Y4Qd6OY0

自分がスキル取得の時ありがたかった表記は>>55のタイプだなぁ
Ｗｉｋｉを呼んでもイマイチ分からない時にしたらばスレを覗いて、「あぁこういう評価（使い方）だったんだな」ってのが分かるほうが良いと思う

簡略化するのもよいと思うが、それに加えて使い勝手も載せたほうが良いかと

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 08:31:20 ID:6.hxRiMI0

技の説明ぐらいでいいと思うんだよね
乗っけるなら長所と短所ぐらいで

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 13:45:45 ID:P/coSUfY0

Cバクステはお好みで習得じゃね？
無いとダメ！って人もいれば
別に無くても困らんって人もいるしな

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 15:19:50 ID:IaUslbJg0

どの職でも言えることだけど
改変後はスキル攻撃が主体になって通常攻撃の頻度が減ったから
バクステ単体は必須にしてもCにSP70使わなくてもいいかもと思うことはある
(バクステだけキャンセルの必要SPが他より高いのは何故・・・？)

とは言え何となく以前の感覚でCまで取ってる人が多数派なんじゃないかな

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 15:29:55 ID:O9sS1.z20

韓国じゃ初期習得スキルが変更されて全職バクステ、cバクステ
格闘はcミューズが最初から習得してるようになるらしいな
他にもcハンマーの前提がハンマー1になって、c取得SPも10になるとか
このアプデが来ればSP200くらい浮いて助かるなぁ
まぁ早くても来年夏くらいだろうが

まぁ念にcバクステ必須とは言えないけど、無いと不便と言うか
もう慣れからか今更切ると違和感がありすぎて困る

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 15:35:25 ID:YfbBEiVM0

CバクステとCミューズのSPが戻ってくればレテ飲まないでも獅子吼取れそうで楽しみ

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 15:44:48 ID:ybDyMLQA0

>>71
覚醒もなくＳＰ大量に余らせるなんて地雷もいいとこ
支援特化のクルセじゃないんだからカイ、息吹　蓄念だけだと
どう考えてもお荷物　エレ、メカ辺りと組んだら悲惨な事になりそう
身内だけにしてくださいね

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 15:48:36 ID:O9sS1.z20

俺には>>71がSP余らせておくなんて書いてあるようには見えないんだが･･･？
念弾バリアカイ息吹M取って後は好みでQスキルなりを取捨選択しろって
読み取るだろう？普通は

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:00:42 ID:ybDyMLQA0

他のスキル取るならいいんだ　カイ、息吹過信して他スキル取らないように見えたから
カイはM振りじゃなくてもいいと思うんだ　他にもPT向けスキルある念だから
後衛PTの事を考えると他のスキルでも　ソロする時必要ないからね

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:11:05 ID:31pdmOo60

PTやるなら最低でもカイはいるよ・・・

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:11:35 ID:O9sS1.z20

あくまでPT組む上で支援としてカイMあるといいよって事なんだろう
魔法職と組む機会も多いだろうけど、PT組んだら大抵一人くらいは
物理職がいる方が多いと思うしね
この間のアプデで性能も上がったし、取って損なスキルじゃないだろう
少なくとも極一般的な念でPTを組む機会が多く、PT員が望む立ち回りを
するという事なら俺も念弾バリアカイ息吹はM推奨だと思っている
ソロで楽にとかそういった話ならまた別なんだろうけれど
そういった話ではないようだし、あくまで初心者向けなアドバイスだからな

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:30:44 ID:ybDyMLQA0

PT限定の話・・・？それならカイはMは役に立つスキルだね
初心者の下手でも部屋前で支援できるからね
カイもサザフもいいと思うんだ　喝のスタンでフルボッコｗ
どの職と組んでも役に立つスキル

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:36:22 ID:kQNPYh.w0

だからちゃんと読んでたら
最初から71に突っ込む必要はなかったってことだよ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:43:27 ID:.z0gsa3Q0

ちょいと質問なんだが、テンプレのカイに×ついてる職に遭遇した場合はみんなどうしてるのかえ？？
カイと息吹はセットでかけてるんだけども、時々迷ってしまうことがありまして。
例えばメンバーにバサカ・スト・メカがいて頑張って3人に支援回そうと試みるとする。
バサカとストにはカイと息吹セットで、メカは息吹だけかけたとしましょう。
メカにかけたとき、あまったカイはどうしてますか？？
自分、迷ってめんどうだからこの場合メカにもカイかけちゃうんだけども…。

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:48:25 ID:IprSrBDo0

息吹だけかけて自分にカイ

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 16:50:57 ID:.z0gsa3Q0

なるほど。この場合は自分にかけてもいいのか…っ！
�dクス。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 17:04:41 ID:YfbBEiVM0

自分にかける事で順番こんがらかる人はメカにかけてもいいと思う。
メカは結構通常パンパンするし、光耐性ある敵がいる所以外なら
かけたらマイナス効果あるわけでもないし。

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 17:20:22 ID:.z0gsa3Q0

すぐに忘れてしまう自分としてはそうしたいんだけど、メイジ系（BM除く）にまでカイをうっかりかけてしまいそうで。
これまで、メイジ系と遭遇しとたきも、カイどうしようと迷った挙句結局だれにもかけずにいたから、余りは自分にかける癖をつけようとおもいまふ。
カイ・息吹のクール短くなってより忙しくなったが、ネン楽しいよ念。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 17:44:21 ID:HrE8awpQ0

>>86の例なら、自分にかけるかメカにかけるかの2択だな。
俺は自分にかけると分からなくなるから息吹とセットでメカにかける。

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 17:55:36 ID:XFaSW94Q0

ペアならともかく４人になったら自分にカイ息吹かける余裕ないわぁ

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 18:17:18 ID:415NdulI0

とりあえずメイジ系だろうが銃職だろうが自分を飛ばして時計回りに一周カイ息吹をかけるわ
大体１〜２週するぐらいには回りの動きが見えてくるよね
明らかに必要なさそうな人は飛ばして自分にかけるようにしてるな

このほうが職を覚えるとか装備を見るとか面倒な事をしなくて良いかと思う

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 20:20:07 ID:bEubxlVw0

サモ、エレ、ランチャ、クルセあたりだったら
さすがに最初から自分にかけたほうがいいと思うんだ

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 23:29:01 ID:S9CNqOfA0

ネンマスは攻撃速度も欲しいから今回の称号どれもパッとしないな
ボロ王が一番か？

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/22(月) 23:44:32 ID:BKWKjQkc0

個人的に妖精は余裕でボロ王超える一品。
ソロ多いからかなぁ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 01:05:25 ID:4U9RElpM0

>>94
ランチャーは改変でシュタイア、レーザー、キャノンボールをはじめとして
物理攻撃力依存のあるスキルが増えてたはずだから重要度は上がってるんじゃないか
向こうのBUFFと重複しないとかそういうので無意味っていう仕様だったらすまん

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 01:41:26 ID:9SRo2qcE0

本スレで魔女が重複するとか言う怪しい情報出てるけどどうなんだ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:24:16 ID:lEH0UN.E0

仮に重複したとしても、念のキャスト回数だとまず期待出来無そうだ
死神魂称号付けて常時螺旋、クール毎の念弾とか撃ってても
ダンジョンクリアまでに一回も効果がでない事なんてざらだしね
魔女は確率が2%だけど、そこまで体感で発動率が変わるとは思えないなぁ
せめて物理系同様、攻撃時にしてくれればよかったんだよな
そうすれば複数敵に念弾撃ってればすぐ発動出来そうなもんなのに

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:25:44 ID:1uOkChGk0

バグかしらんがそれが通常攻撃でも発動してるらしい

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:28:02 ID:9SRo2qcE0

つまりテラコタララミス雷鳴が

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:34:14 ID:lEH0UN.E0

ちょっと魔女買ってくる

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:35:06 ID:q53RLhck0

４人ＰＴで支援だのカイだの
どうでもいいわ。

カイが物攻＆魔攻ＵｐならＭ振るけけど
ＰＴは限定のみの俺にはカイは前提でおｋ

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:38:25 ID:9SRo2qcE0

一体誰と戦っているんだ・・・

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 02:45:29 ID:IprSrBDo0

通常攻撃での%発動って、攻撃を当てた敵1体につき発動判定があるのかな？
だとしたら雷鳴時にはえらいことになるな

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 03:47:08 ID:lEH0UN.E0

魔女買って検証してみた
結果は通常攻撃で発動
そして重複の確認

ttp://up.jeez.jp/?id=09172

疲労度切れてたため複数敵での検証が出来ず
2回までの重複しか確認出来なかったが
たぶんこのまま重複し続けるのではないかと思う
ただ、これ自体がバグと思われるので
今後修正される可能性が大いにある
だから購入及び使用の際は自己責任だ

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 04:12:32 ID:9SRo2qcE0

素で640とか妬ましいな　フルクロニクル？
雷鳴で発動するかも教えて欲しい

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 04:23:49 ID:tiIpNFoQ0

魔女の通常発動はもともと韓国情報じゃ攻撃１％発動が書いてあるわけだし、
表記から抜けてるだけじゃないか？
細かい仕様があっちと違うからなんとも言えんけど・・・

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 04:27:55 ID:lEH0UN.E0

雷鳴時の発動か。ちょっと考えて無かったけれど雷鳴中ララミスが
発動する事から恐らく魔女も発動すると思う
ちゃんと検証したいのは山々だが、時間が無いので次試せるのは
また夜になってしまうんだ
誰か魔女持ってて暇が合ったら試してみて欲しい

ちなみに防具はサイレントフレイアセットだ
クロニクルは終わってるけど、武器も防具もちょっと強化してあるので
今は倉庫の肥やしになっているんだ
金が溜まったら強化はしたいけど、サイレントフレイア好きなんだよね

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 07:55:46 ID:rJ.NCjIA0

カイかける相手がいないってその時は自分にかけて前衛やるもんじゃないの？
まあ後衛だと知能高いの多いから蓄念撃って回収だけで終わりそうだけど

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 08:15:50 ID:tiIpNFoQ0

雷鳴でも魔女発動するね。
念の為、魔女以外何もかも外して試してきたけどちゃんと発動した。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 08:24:51 ID:kyOCBTws0

念マスだけに念の為・・・
テラコタ＋ララミス＋魔女で雷鳴発動したらすごいことになりそうだね
魔女は修正くるだろうけどそれもでほしくなってきた

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 09:08:55 ID:IprSrBDo0

>>108
オオカミのキャスト時〜が発動しないそうだから、修正のし忘れという線が濃厚。
すでにララミスを持っているなら一時の夢だとしてもでも買いたかったな。マスコットも中々ぷりちーだし

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 10:07:40 ID:tiIpNFoQ0

>>113
オオカミのキャストはないのか・・・
修正されたら残念だけど、まあ見た目と素のステうｐだけでも十分かな。

けどどっちかってーと、魔女の顔がちょこっと隠れるのを何とかして貰いたい。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 17:44:51 ID:TDFp/AN60

古代ララミス魔女3回重複発動にサイレントフレイア装備で
短い時間だったけど知能960まで上がった
ちなみにクロニクルに変えてマナP飲めば1kも超える事も出来たけど
装備含め実用性が薄いのでこっちは自己満足
敵纏めて殴ってても重複は3回までしか見られなかったけど
運が良ければもっといく気がする
通常攻撃をこまめにしてれば大体ララミスと魔女1.2回くらいの
発動はしてるので結構いいかもしれない
修正されると思うので今だけでも楽しんでおきます

ttp://up.jeez.jp/?id=09195

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 18:03:11 ID:UHmqOB/c0

とりあえず魔女確保したがまだ装備はしてない
ハンゲに仕様なのかメール送ってみた

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 18:34:56 ID:yZDvvVJM0

質問です
狩専なんですが爆砕・獅子・雷鳴・練気のうち
SPの関係で2,3個Ｍでとるとしたら
どれがいいですか？
いちお近接型にしようと思ってます。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 18:40:50 ID:LzQtpPuk0

某日本支部から転載


不思議な国の人形劇団(魔女)

知能１８
精神力１８
移動速度２
キャスト速度２
魔法クリティカル３
回避率１
的中率１
インベントリ重量限度５
攻撃１％30秒間知能３０
キャスト２％30秒間魔法クリティカル１０


つまりハンゲの表記問題なんじゃない？
さすがに重複は修正されるだろうけど

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 18:51:14 ID:hR0v7sLA0

魔女なのに攻撃１％30秒間知能３０
なにかの冗談だろ

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/23(火) 18:58:02 ID:YfbBEiVM0

的中回避1から的中0回避2になってるんだから変えたって事でしょ

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 00:19:57 ID:YfbBEiVM0

魔女付けて蓄念と念弾ばかりしてたら知能が608→808にまでなった
と思ったらカザン敷いてあった

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 01:43:04 ID:YV0ROVs.0

この手の助言は最初で最後だぞ

>>14を見ろ、こういう質問の為に念スレの意見を統一してるんだ
みんながみんなバラバラな意見言ったらあんたが困るだろ？

答えは
まず、練気、そして雷鳴。
獅子と爆砕はその次だ。

ただこれは一般的に推奨してるわけで、
これじゃなきゃダメだという訳ではないから誤解しないように

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 03:12:43 ID:UVOn5jT.0

>>117
雷鳴もいいけど獅子もかなり良い
カーテンのＳＰ１００がつらいけど
気絶させるのもバリア並の支援＆連続攻撃にもなる
雷鳴Ｍは破壊力と感電おいしいけど、
範囲や速度があがるわけではないのが微妙なとこ
爆砕は１でいいと思う
決闘上位だと練気も１止めって人結構いるので
とりあえず全て１取った後使い勝手見てからあげるといいかも
また、念花を１止めにして３つ取る方法もありますよ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 03:19:55 ID:UHmqOB/c0

>>123みたいなの沸くからテンプレランク安価出すだけで良いって・・・

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 09:44:21 ID:sNirxIHA0

ソロ多目なら爆砕でPT多目なら獅子でいんじゃないかな

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 14:03:58 ID:iQaY2ltI0

マルバスがようやく手に届く値段になったので購入してみた。
俺、このマルバスが成長したら故郷で念花育てるんだ・・・。

・・・・。
念花とか光衝とか強くなるよね？
前スレ検索したけど、話題になってなかったし、不安になってきた(´・ω・`)

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 14:54:59 ID:lT0u9jZk0

マルバスはカイと重複しないからイマイチなんだよね

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 15:06:50 ID:U4PNDm.o0

>>127
そんな時こそナジャールだ。
属性抵抗-20は念ととても相性がいいぞ。おまけにクールもマルバスより早い。

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 15:15:43 ID:nEyvRX7s0

>>126
Wikiより

マルバス
・ステータスの物理/魔法攻撃力が単純にあがる。

残念ながら固定攻撃力の念花は…
と思ったが

・固定攻撃力スキルの場合、スキル説明の固定攻撃力に[力の解放]の○○%を追加した固定攻撃力で攻撃。

だそうな、ただ１００％確定情報ではないっぽいので安心は出来ないかもだが

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 15:34:32 ID:o3kjybfs0

マルバスのOSはBMのチェイサーも固定攻撃力だけどダメージ増えてたね

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 15:47:44 ID:WGqlRBsM0

マルバスは％スキルだと過剰除いた分の攻撃力にしか効果ないけど
固定スキルだと全攻撃力に対して効果があるからむしろ相性良かったりする

ところでマルバスとカイが重複しないって本当？
過去スレとクリーチャースレざっと漁ってみたけど見当たらなかったんだけど・・・

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 17:21:04 ID:YOYW8wDw0

>>131
普通に足し算で重複します。マルバスやカイに上乗せでなく
マルバス増加分+カイ増加分が加算されます。
・・・少なくとも２の前はそうでしたけど変わったとか？

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 18:39:30 ID:6dcobUPA0

久しぶりに読んでみたら>>55のテンプレの完成度に紅茶噴いた
惚れた、結婚してくれ

個人的にだけど
太陽のカーテンは意外と良スキル
後半に入ればかなり敵の魔法攻撃は多くなる、
属性攻撃のほとんどは魔法攻撃だから目に見えてダメージが減っている
でも優先度が攻撃力＞防御力のこのゲームじゃ優先度が低いのは言うまでもないけど

カイ、息吹かけたらついでにカーテンも味方にかけるといいよ

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 20:52:08 ID:snEsH05Q0

>>133
そお？誰でもその評価になりそうだし、
【螺旋の念】（狩：◎　決闘：◎　塔：◎）
これは無いと思う。

決闘やる奴で螺旋切る人なんていないでしょ。
狩でもまず切らないでしょ。
【螺旋の念】（狩：☆　決闘：☆　塔：◎）
だと思うよ。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 22:41:03 ID:pPvF6Hcg0

念でカルテルのエージェンとどう倒せばいいのでしょうか
闇属性攻撃でハンパなく痛いのですが
念壁貼ってもスタンしてボコボコに覚醒も纏まらないので大してダメージ
与えられません

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/24(水) 22:49:48 ID:d.HRCcY.O

遅ればせながらシーズン2やった

キャンセルネンダンキター！だねコレ

123ネンダンループができるようになって相当余ダメ上昇したんでない？！

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 00:53:59 ID:UHmqOB/c0

バクステどころかダッシュでも発動するぞ・・・

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 01:06:57 ID:KeUyaN5o0

魔女か？
魔女はその場でただ通常素振りしてるだけでも発動する
たぶんアクション全般に反応してるんじゃないかと思う
これは流石に修正されるだろうな

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 01:08:02 ID:eyhyrxyQ0

サモスレから引用

>ちなみに念で魔女付けて試したんだけど
>通常攻撃のみならず、走ったり攻撃素振りするだけで
>効果発動したりする
>重複させようと思ったら敵まとめて殴ったりしないと難しいけどね

これはわんわんするべきなのか・・・！

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 01:18:48 ID:IprSrBDo0

エグいな。実質的に、少なくともほぼ常時知能+30されてそうだ。
武器壊して以来動かしてなかったけど、装備揃えてみようかな。
だが問題は未修正なのか仕様なのか。前者っぽいが・・・

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 01:35:18 ID:415NdulI0

>>136
テラコタ・ﾈﾝﾀｰﾝ腕輪・魔女（分からないなら過去ログ参照）
その他ナックルの変更などでかなり火力が上がった感じ
バリアーの中やサザフの後で"12ﾈﾝﾀｰﾝｘｎ"を行うだけで大抵の敵は消えるね

其の分Ｑ消費やＭＰ消費が激しくなったのはご愛嬌

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 01:40:58 ID:UHmqOB/c0

DnFでも未修正らしいから最低でも1年は使えると見て装備した
まぁ王称号あるし使えなくなっても6Mで損切り出来るしおすすめ

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 08:34:51 ID:VSGmV7X60

話ぶったぎって悪いんだがスキル振りに悩んでる50歳なんだが・・・
今回の修正で獅子吼が大幅にアップされたじゃまいか

で相方(チャンプ&bsk)なんだが後ろで念弾とかで援護されるより獅子吼でスタンなり
殴って援護してくれたほうが楽って言われて悩んでるんだが・・・
すでにSP振ってきてて切れるのが古代しかないんだ。
古代切ってまで取る価値あるかね？

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 09:03:59 ID:dCoqE7BI0

蓄念砲で敵を吹っ飛ばすからじゃない？
通常の念弾を連打する分には感電もするし、それが一番良いと思うんだけど・・・

ちょろちょろ動いてｽﾌﾟｻﾝやら獅子吼失敗してダメージ受けるよりは
よっぽど効果的だと思う。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 09:19:03 ID:fCqpzoxA0

楽っていう理由を聞かないと何とも。
スタン求めるくらいだから起きあがり反撃が嫌なのだろうけど
蓄念なしでもクール短くなった念弾なら連打→練気とかのほうが
威力高いんでない？

うちのは昔からソウルと組んでるから足下カザン敵地ブレで
遠隔無双楽しいです

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 10:18:32 ID:nEyvRX7s0

>>135
レベルとスキル構成が分からんから的確なことは言えないが
部屋入る前にフルＢＵＦＦ、可能な限りのデコイ召還（虎、トランプ、あるならサンタ）
装備もチャーリネックレスやあるなら塔称号でデコイを増やす機会を多くする
あとは突入→障壁→念花満開、頃合見計らって爆破そこからは、、、

気合でごり押し(´･ω･`)
まぁ、攻撃潰されることが多いからこまめにダメージ与えて数減らすこと意識したほうがいいかと
被ダメ覚悟で光衝とか雷鳴で特攻とか無理にチャージせずに念弾当てるとか
あと分身でも弾は防いでくれるからきっちり使っていくと良いよ

あそこは二度と行きたくない…(；-ω-)

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 11:07:57 ID:GIY4dA/Y0

>>135
バラムのHAがあれば楽よ〜

入る前にHAかけて右下にいく
そうするとあいつらは左の方に全員集合してポケーッと立ってるようになるから
右下で念花満開螺旋４個雷鳴発動などして　準備が出来たらネンダンなどで挑発して
お料理ー！　

気をつけなきゃいけないことは、入る前に螺旋を消しておくこと。　ついてると右下にくるから！

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 14:49:55 ID:z2/AfQjw0

カルテル攻略いろいろあるんですね
バラムあるので、螺旋無しで右下移動
もう一つの方法の召喚を盾にして念花咲かせてみたいと思います
無理せず行ってみたいと思います　ありがとうございました

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 18:55:16 ID:CVhcpWYQ0

念花ってどうやったら一個にできんの？？

いまいちわからん？ｗ

おしえて＞＜；

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 19:10:09 ID:kyOCBTws0

念マスって正直クロニクル防具に魅力感じないよね
アクセサリもテラコタやらミシェルやらそれ以上に使えるもの出てしまったし
でも武器の使い心地はどうなんだろう
強化もできるようになったと聞くし使っている人使い心地教えてください

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/25(木) 20:41:00 ID:Q8MdrxE60

>>150
クロニクルナックル使ってます、個人的意見としましては…。
武器による感電成功時？の魔クリ+10が気にいってます。
近接ゴリゴリの方は相性がいいんじゃないでしょうか？

またまた個人的意見ですが、50紫、50桃、クロニクル武器 と比べてみると(ナックル)
50桃>クロニクル>50紫 の順かな？ byへたれ支援念

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 03:37:38 ID:59rOlT7c0

クラウチングでしゃがむという手もあってだな・・・

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 13:54:55 ID:kyOCBTws0

>>151
なるほど結構ソロ時は近接で戦うこと多いのでクロニクル武器も有用かもしれませんね
正直念であまりクロニクルすすめる気はなかったけど
ちょっと頑張ってみようと思います

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 15:21:35 ID:Eeqrnrok0

念花発動時と炸裂時になんて言ってるんだろう
ググっても見つからん

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 17:53:12 ID:./h5VEK2O

花出す時はネンッカー
爆発時はマンカーイ

と聞こえる

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 18:03:36 ID:j0DHh1skO

ﾈﾝｶｰ ﾊﾞｰｽﾄ と聞こえる

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 20:13:18 ID:./h5VEK2O

念弾「メンタム」
念壁「年貢」
螺旋「おいっちに」
レンキ「よっさーん！」
雷鳴「何でなん！」

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 20:40:39 ID:P/coSUfY0

念花は普通に『ネンカー』
爆破時は『バスター』って聞こえるな
バスター（buster）は退治や破壊するって意味もあるからな〜

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 20:55:51 ID:CVhcpWYQ0

念花って一個にできるのかな？

おしえてねぇ〜ｗ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 20:58:36 ID:tHJuWMQc0

ベヒモスの序盤くらいまでやった程度のネンマスなんだけども（今のとこソロ）、わりと他職と違って
マスタリ無いせいかスタックがきつくて悩みなんですが、やっぱこの職は敵との距離詰めすぎると
厳しいのかな？それとも称号で的中率あげることを考えたほうがいいんでしょうか・・・。
キャンセル系はハンマー以外とってて、かなーり近接な戦い方です。

集団にミューズ3匹くらいスタックしたときの絶望感がｏｒｚ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 21:13:51 ID:2qhR54mg0

近接戦闘なら的中上げたほうがいいかもしれんが
魔法主体になると上げた的中の意味皆無になるＺＥ！

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 21:21:12 ID:yizkzjoI0

ベヒの序盤というか30くらいかな？
30だと螺旋をとにかく常に纏っているようにするといい
高ランクでのスタック率の高さはもはやどうしようもないと割り切り
敵への近接攻撃を少なめにして、必要以上に突っ込むような事も控える
割と楽なパターンとしては螺旋を溜めつつ、蓄念で感電させて
感電ダメ稼ぎに少し殴りに行って蓄念のクールを待ち、以下繰り返し
近接主体で戦いたいならそれなりの苦労を覚悟した方がいいね
念は魔法職であると考えた方が、全体的に火力も出せて安定するもんだよ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 21:22:46 ID:415NdulI0

緊急時のスプレを安定させる為なら的中を上げるのも有りじゃないかと思う
が、他の職より恩恵は少なめかな
近接メインでも結局は魔法スキルメインで闘うことになるしね

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 21:28:48 ID:415NdulI0

もう一つ追記
念障壁の中で闘うようにすれば多少のスタックは気にならなくなるぜ
最もサザフとかを合わせないと一瞬でバリアーが消えるがね・・・

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 22:07:15 ID:tHJuWMQc0

皆さんアドバイスありがとうございます。
魔法職って意識がかなり薄かったんだなってことがよくわかりましたｗ

キャンセル系とった分無駄にするのが惜しくてちょっと無理してたかもしれません。
取得してみたいスキルも多くてＳＰカツカツなのも気がかりです。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 22:13:42 ID:KxvO.eWM0

螺旋「もう一枚」
と聞こえてしまい、それに合わせてアバの露出をあげていった青春の1ページ

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/26(金) 22:53:24 ID:415NdulI0

螺旋の台詞が「ＣｏＣｏ１！」と聞こえてしまう自分カレー好き

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 00:51:30 ID:K/0uXwkY0

>>150
　そっか？運にもよるが知能＋は異常に高いと思うけどな
　クロニクルフルセット＋レアアバセット＋Gスキルで知能が大台の６５０超えた。

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 01:33:17 ID:CGopH62IO

サザフって何ですか？

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 02:03:26 ID:4YpEhCRgO

>>169
喝!!

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 02:05:16 ID:P/coSUfY0

サザフの時の掛け声がどーしても「アイン！」に聞こえてしまう

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 04:05:54 ID:mnFLrEZQ0

あー
ネンダンのクール減ったせいでネンダンのボタンぶっこわれた

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 08:01:00 ID:2qhR54mg0

0.5秒だったらどうしたんだ！

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 09:57:51 ID:eyhyrxyQ0

0.5秒時代は連射設定にしてたなぁ・・・
蓄念あるから今は無理だけど(ﾟ∀ﾟ)

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 13:36:43 ID:T0DhLauk0

今から初めてネンマスでptに参加しようと思うんですが、
カイなどはどうやってタゲ指定するんでしょう？
もたつくのが嫌でGSDと一緒に行って練習しようとしたらバフ出来なくて涙目です。

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 13:47:19 ID:415NdulI0

よしよし　初めてなら優しく教えてあげよう

□１□　　　　頭の上にこういうマークが出てくるから
４■２　　　　詠唱を終えたあと、ＰＴメンバーの数字の方向キーを押せばおｋさ
□３□　　　　ちなみに左からのＰＴ並び順ね
（;´Д｀）　< ｶ･･･ｶｲ ｦ ﾄﾞｳｿﾞ
（　 八)
　〉 〉

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 14:02:00 ID:T0DhLauk0

>>176
分かりやすい説明どうもありがとうございます。
勇気だしてptに入ってきてみます。
つまらない質問すいませんでした。本当にありがとう。

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 14:12:01 ID:i9m3JJR20

アイコンの顔で判断しようと目をこらした時期が
私にもありました。
ジャンプで自分にかかるのを知ってから、順番が狂って
2回自分支援したことも。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 14:55:25 ID:IospNv8E0

バフの順番ミスってクール合わせに自分にかけるときの罪悪感と言ったらもう…

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 14:57:00 ID:mnFLrEZQ0

鬼にかけようとして断空でどっかいっちゃったときのむなしさ

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 14:57:05 ID:yizkzjoI0

途中で誰か落ちたりすると混乱する

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 15:02:15 ID:YfbBEiVM0

>>180
あり過ぎて困る。
戻って来ないかなーと思ってる間に過ぎていく他メンバーのbuff効果時間。

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 18:11:30 ID:fdPjqNA20

4人PTでみんな同種（格闘only）同レアだった時の混乱ぷりったら。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 19:44:54 ID:iAoJL16w0

しょーもない質問なんだが、決闘なら頭帽子アバはキャスト一択？

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 22:22:44 ID:fdPjqNA20

話ぶったぎって悪いんだが…。
キリから受けれる緑のグロズニーの"再開"ってクエ完了できた人はいるかい？
再開のクエだけ受けて3人で行ってもボス部屋に入れないんだが…。

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 22:33:12 ID:fLMSPviM0

#

* 12/21現在、キリから『再開』クエストを受諾している場合ボス部屋のみ侵入不可な模様
* 3人で行かなければならないクエを受けた状態で2人や4人で行くとボス部屋に侵入不可。

# 一般ｸｴｽﾄ「捕らわれのランチャー」は、ボス撃破時まで生き残っていないとクエスト終了とならない為、保護してあげてください。

* このクエストを受けた状態でｴﾋﾟｯｸｸｴｽﾄ「ポルターガイスト」はクリアできない模様
WIKI参照
自分もｱｸｾ取るの苦労した
ＰＴＭ一人でも再開クエ持ってると進めんからな

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 22:37:41 ID:V3ZmvGaM0

再会はとりあえず３人ＰＴで行ったらクリアできたが、誰のクエかしらんが
ボスが本棚だった。
ミシェルと再会してませんがな

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 23:04:50 ID:rH5wQEDEO

緑のクエは持っているクエによって優先があるみたいで、PTだと誰かが違うクエもやってる影響がありそうです。

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 23:05:01 ID:rH5wQEDEO

緑のクエは持っているクエによって優先があるみたいで、PTだと誰かが違うクエもやってる影響がありそうです。

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 23:05:35 ID:rH5wQEDEO

緑のクエは持っているクエによって優先があるみたいで、PTだと誰かが違うクエもやってる影響がありそうです。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 23:32:48 ID:YEx4T2js0

>>188
なるほど

>>189
ふむふむ

>>190
そういう事か

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 23:35:45 ID:fLMSPviM0

>>191
吹いたわ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/27(土) 23:42:15 ID:pJ/NF0LQ0

>>188 １

>>189　２

>>190 サーン！！

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/28(日) 00:46:37 ID:wtvyHaPw0

なんか和むね(*`Д‘*)

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/28(日) 02:36:14 ID:eyhyrxyQ0

>>194
(ﾟДﾟ)

196 名前：185：2008/12/28(日) 13:20:04 ID:fdPjqNA20

ID変わってるかもしれないが、185です。

>>186
成るほど…、wikiに載ってたんだね、わざわざ丁寧にありがとう。
クリアできた人も居るみたいだし、エピクエを3人とも終わらせてたら完了できるってことなのかな？

>>188
>>189
>>190

3回もありがとう！忘れないようにしておくよ。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/28(日) 19:32:48 ID:bogVwHA.0

知能22魔女、テラコタ、椅子腕輪が一気に揃ったのでダンジョン行ってみた
すごく・・・楽です

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/28(日) 23:17:31 ID:wn0N7e.s0

>>197
あれ？俺書き込んだっけ？
イス邪魔だけどｗｗｗｗ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/29(月) 00:49:56 ID:POIVS7pc0

蓄念もSCにおきたかった・・・

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/29(月) 04:44:17 ID:h/D9R/pA0

>>199
それすごいある
蓄念うとうとしてただの念弾だしてまた１秒空白の時間ができたりして頭ぽっぽー！ってなる
そこでスキル一覧の一番右上に蓄念のスキルアイコン置いて、スキル一覧ウインドウを左下の方の蓄念のアイコンがギリギリ見えるぐらいのところに隠してクール見てる
ただしそうするとただでさえ見にくいHPゲージが余計見づらくなるという諸刃の剣
そんならスキル一覧の一番左上に置いてウインドウを右下に置けばいいんだよ
あら自己解決(´･ω･`)

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/29(月) 06:08:12 ID:mnFLrEZQ0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/29(月) 14:08:25 ID:CVhcpWYQ0

↑一理ありますねｗ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/29(月) 15:39:45 ID:nEyvRX7s0

>>196
エピを終わらせた三人＆他のクエ一切持って行かずでもクリアならず、そして進入不可(･ω･`)
ハンゲからなんかアナウンスあるまでもうやらない…

そして新規クエ全部消化、最終的に増えたＳＰは６０っと
シーズン2前に全部使い切ってても障壁上げる分だけ追加されてるとは良心的だね
まぁ、元々１５０余ってたから１６０になったけど…どうすっぺかなぁ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 00:33:52 ID:m6F2SNRQ0

ブワンガの蛇使いのボスが倒せないのですが、
皆さんはどう戦いましたか？
殲滅力＜蛇の増加量なため、倒しきる前に蛇が増えて
ボスを狙いたくても後ろから噛まれてどうしようもなくなってしまいます
道中エピのためPTも募れないですし・・・

Lv40でキューブスキルは覚えれる分全て上げています
アバ装備で念弾+5以外は普通の装備です
アドバイスお願いします

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 07:46:36 ID:54EcaOpg0

test

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 08:00:55 ID:415NdulI0

>>204
スキル振りや装備が分からないから詳しいことは分からないが…
ＰＴ組めないならレベルが上がるまで放置する以外ないんじゃないだろうか

ちなみに自分は46だか47のキャラでさくっとクリアーできたレベルだった
45になって装備を整えれば楽なんじゃないかね
報酬もＳＰ本とかじゃないから後回しでも問題ないだろうし

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 09:32:42 ID:wDN66oJM0

蛇はオイルと爆弾で焼きながら、本体をバリアで包んでボッコしたけど
安定したやり方ではなかったぁ、、、

45まで頑張るか47まで頑張るだろうな

208 名前：196：2008/12/30(火) 09:46:08 ID:fdPjqNA20

>>203
ここで受けたアドバイス通りにやると無事クリアできましたよ！
私の場合はK全でやったらクリアできました、それって関係あるのかな？

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 10:29:10 ID:1ZpJdjZg0

「再会」クエのフラグが有効になってるときはボス部屋入れなくてクリア不可
だから3人が再会クエだけ持ってる状況じゃ絶対無理

PTメン誰かがランチャー救出や虫のデシャン、エクトプラズムなんかのクエ持ってて
そっちが優先されたマップ構造の時のみクリアできる

本棚倒して再会すらしてないのにクエクリアになるのはシュール

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 10:38:58 ID:YfbBEiVM0

その再会クエの不具合、ハンゲは把握してるのかな？
昨日出た告知にある不具合一覧に出てないから把握してなさそう。
ダメコンの不具合についてはメール何度か送った結果不具合一覧に追加されたから
再会のも何度かメールすれば対応してくれる・・・といいなあ。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 11:10:35 ID:fR6.i7/g0

>>204
普通に雷鳴使って感電させながら殴れば簡単に倒せるよ
そのとき４１だったけど道中の緑ネームには苦労は無かった
チソルで詰んだけど（´・ω・`）

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 14:18:01 ID:IospNv8E0

57で雷鳴ゴリ押しなんてアドバイスには入らないよなOTL

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 14:34:08 ID:nEyvRX7s0

>>209
ということは…
・再会クエは３人でグロズニークリアが達成条件であってミシェルは今のところ関係ない
・３人でいくとミシェルがボスの部屋には侵入不可
・ただしエピ途中で他の緑ネームがボスの場合があるのでそこでならクリア可

こういうことなのかな、、、気合入れて身内と先にエピ終わらせたのが仇になったのね
"再会"って言葉自体が罠とはハンゲおそるべし('A`)

>>204
カンストネン子で光衝ぐるぐるで突破ってのもアドバイスにならんよね…
今回の追加Ｄはどっちかというと適正Ｌｖじゃきついこと多い気がするから
無難にＬｖ上がってから挑んだほうが良いんじゃないかってのが率直な感想だったりする

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 14:54:43 ID:ecW1UZzs0

天界はネンには適正でもソロk可能な新Dになってたぞ
ブワンガとアガンゾは一般的D
オデッサはボスが厳しい
緑都市は癖がありすぎるが、癖さえ覚えれば一般的D以下

支部・研究・孵化はよくわからない
ネンではまだしてないが、きつい部分は思い浮かばない

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 18:05:43 ID:m6F2SNRQ0

>>206-207、>>211-213
7回目ぐらいで運良く蛇使い＆蛇使いボスを纏めて壁際に押し込めて、
そのまま逃げ出されずに嵌め倒せました
色々とアドバイス？ありがとうございました
蛇が貯まるとcoin使っても2秒で殺されて泣き入っちゃって・・・

今のところ上から順番にエピやっているのですが、
たしかに後回しにするのも手ですね
というわけで今からアガンゾと死闘してきます

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 18:12:07 ID:415NdulI0

おお　突破おめっとさん
アガンゾはバリアーとサザフを使えば結構あっさり倒せたりするよ

あとは他の職だがニコニコの某プリースト動画なんかも役立つかもね
とにかく応援してるぜ

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 18:53:07 ID:54EcaOpg0

今回のネン調整はまさに自分のためにきたって感じだわさ！
カイも爆砕も獅子もＭ振りしてるから始まった　幻影のタキシードも始まった
感電重複なくなったけど雷鳴とってないし　念弾クール１秒でさらに始まった

一番の良調整はやっぱり獅子
今まで空気扱いされてたのが手のひら返したようにレテ飲んでまでとる人が出てきて
嬉しいやら悲しいやら

爆砕は主力スキルと呼べるまでになってきたわー
威力上昇は置いておくとしてクール３秒減少がすごい嬉しい
たった３秒なんだけど使ってるとこれがかなり大きいことに気づかされた

そんなことよりやっと規制解除だぜ・・・最低でも2週間規制食らってたとかありえないっすよマジデ

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 19:01:41 ID:tP./ynFA0

感電重複無くなってないよ
爆砕のクール減少は結構いいね
古代と光衝切れば爆砕M取れるんだけど、ちょっと本気で欲しい
でも古代ブーストも捨てがたい･･･

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 19:07:13 ID:415NdulI0

自分もスプサンＭとらないで爆砕とってりゃ良かったな・・・
感電特化だＺＥＥＥＥなんてスキル振りをしてたから取る余裕が全く無かったんだぜ。

個人的にはサザフよりキャンセル念弾の使い勝手の向上のほうが際立ってる感じ
あそこまで瞬間火力が上がると雷鳴を切っても良かったんじゃないかと思えてくるぐらいだわ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 20:42:24 ID:nEyvRX7s0

>>215
無事クリア出来たのならなにより、ただアガンゾもきつかったような…

>>214
いや、行ける事は行けるんだが天界って嫌らしい敵多いかなって思ってさ
ランチャー集中砲火とか、障壁内でも投げで掴まれるタキシードとか、
２０体くらい分身置くネン子とか、、、あれうらやましな
ベヒ追加分はミニ蛸以外楽だったね


自分も光衝のために泣く泣く爆砕を諦めたくち、後悔はしていない
でも獅子吼の改変には惹かれまくり。レテ付きのプレアバ来ないかな
というか、キャンセル念弾は雷鳴中に真価を発揮すると思うんだ
まぁ通常時でも使いまくりだけどね

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:04:34 ID:MCvwNtZo0

ウィスプが居る部屋でネンターンするとネンターンだらけになるんだが
これはいつになったら直してくれるのさ？
一切アタリ判定ないんだったら出るんじゃねーよ・・・

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:06:38 ID:M5TgdFAw0

C念弾が評価されて凄い嬉しんだぜ・・・・
ギルドでC念弾クール短くなって１２ネンダンとか
繋げられれるから凄い便利になったんだ！って
熱く語ったら凄いバカにされて悲しかったぜ
特に塔だと支援型なんだけどｂｓｋみたいに
ガリガリHP減らせて凄い楽しいです

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:09:21 ID:QBnX0ge.0

獅子って決闘じゃ必須スキルかもしれないけど(ネンマスを決闘用に作ってること自体には突っ込まないでおくとして)
狩りでもそんなに実用価値あるスキルなのか？
スタンはあるけど所詮Q消費して一発で終わるし威力微妙だし・・

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:15:46 ID:415NdulI0

>>223
サザフでスタンした後12ﾈﾝﾀｰﾝループ
ボスにも有効なんだぜ

下手に雷鳴で転ばせるより安定したダメージが与えれるよ

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:19:22 ID:CnpwCusY0

サザフ信者酷いな
ついに雷鳴より強いとか言い出したぞ

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:21:36 ID:415NdulI0

確かに過大評価しすぎたかもしれんｗ
まぁでも一度体感してみて欲しい気はする

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:24:25 ID:tP./ynFA0

サザフは威力だけで見るなら微妙
気絶効果は優秀で確率も悪くないけど自分中心の狭い範囲の為
安定して当てるには多少の準備というか手間が必要
ぶっちゃけ狩り専だと言うなら他スキルの方がダメージソースとしてはいい
サザフ当てるより蓄念とか当ててた方が普通にダメージ上だしね
決闘じゃ必須と言えるのは間違いないけどね
まぁ雷鳴より強いはあり得ないな･･･

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:27:16 ID:CnpwCusY0

太陽のカーテンがソウル仕様にでもならんと総SPが死んでる
状態異常スキルだからM振り必須の割りにDMGの伸びが悪い
支援と念花レンキ雷鳴M振った時点で既にSP足りないし
WIKIのサザフが未だに埋まってない辺り使用人口の少なさが伺える

一応使ったことはあるぞ改変前だが

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:29:38 ID:415NdulI0

雷鳴より強い！と明確に書き込んだわけじゃないので勘弁

「12ﾈﾝﾀｰﾝが使い勝手がいいし、雷鳴を切って他のに回してもいいかな〜」
ってのと
「ボスで下手に雷鳴連打で転ばせるより（起き上がり攻撃食らうより）サザフでスタンさせてﾈﾝﾀﾝループしたほうが安定するなぁ」
っという個人的な感想が合わさってサザフ＞雷鳴に見えてるんだろうけどね

なんにせよ荒れるようだしこの書き込みでサザフとｃ念弾の話はやめるわ
すまんかったね

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:34:47 ID:CnpwCusY0

C念弾について悪口言ったつもりは無いが
むしろ雷鳴Mなら必須　123ループ塔で便利だし
後このスレで同じスキルなら〜　とか言ってた奴居たけど念弾と雷鳴の重複は確認してる

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 21:36:38 ID:tP./ynFA0

ｃ念弾昔から取ってて使ってるんだけど、やっぱリカバリ高めと
攻撃速度速い敵は12c念弾とかだと念弾の前に割り込まれたり、終わりに
反撃食らう事があるから困る
ゴリラランドのゴリラと狼によく割り込まれるから1234c念弾とかで
当てるようにしてるわ
立ち状態で攻撃し続けられないけど、反撃食らうよりはいいかなぁとね
まぁよくc念弾で微妙に溜めちゃって蓄念撃てなくなってあぁ･･･って事があるんだけど

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 22:15:19 ID:rwfkJ1nIO

12念弾ループなんてできるんかね・・・
殴るなら息吹かけてると思うし相当集団に対して殴らないと

12ネンタン12・・・ネンタン
になるよね？

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 22:34:44 ID:nEyvRX7s0

>>229
いや、どこをどう読んでも雷鳴と獅子吼の優劣付けしようとしてるふうには読めんからキニスルナー
高確率スタンってのはやっぱり気になるスキルだしね
ただやっぱりＳＰがほんとネックだよねぇ・・・
シミュってみたら主要スキル押さえると光衝切りの螺旋Ｍ振りが出来なくなるしな・・・

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/30(火) 23:01:36 ID:tP./ynFA0

>>232
出来なくは無い、がダンジョンのランクを上げていけば行くほど
念弾のスタックが目立って通常12からcして使うのが怖くなっていく
スタックするとほぼ反撃来るからね･･･
なので未だ人にはc念弾取った方が良いとは個人的に薦められないかな
雷鳴中だと便利だけどね

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 00:19:00 ID:SUHei0LI0

いつも123念弾ループだから違うかもしれないけどスタックしてもこっちの攻撃の方が速くないか

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 00:26:03 ID:tP./ynFA0

敵にもよるけど、泥棒とかゴリラとかだと反撃される事が多い
他の敵でも連射でもしてないと割り込まれることはあるけどね

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 00:36:03 ID:vezZguWQO

どうでもいいかもだけど
12ｃネンターンってクール追い付く？
普段123ｃだから少し気になった

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 01:12:11 ID:fdPjqNA20

自分に息吹かけなかったら12ｃネンダンで繋がったような、息吹かけたら123ｃネンダンでやってます。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 01:46:44 ID:bGUoZ/Qc0

息吹かけたら風称号の意味が移動しかなくなった、20%も上がるとそこから2%あがっても区別つかないよ・・・
称号は魔女がよくて次に氷か光だな

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 02:00:57 ID:tP./ynFA0

何故課金称号の魔女と王関係の称号のみで比較してるのか判らないけど･･･
今の課金称号だと魔女以外にも妖精辺りも悪くない
攻撃もキャストもするネンマスなら％発動効果も活かせると思うし
何より魔女には無い的中＋があるのは地味に役立つ
修正される可能性があるけど、魔女の％効果重複もすごいけどね
王関係ならボロ王称号が取れればそれが一番だけど、他はまぁどれも
大差ないというか好みで付ければいい程度だと思う
まぁ知能とMP確保出来るGBLでも問題ないのかもしれない

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 02:42:14 ID:9G3whzds0

塔や決闘でならともかく通常の狩りで回復使う必要が出る場面なんてそう無いし
頻度が高くないなら必要な時だけアイテムで回復する方がずっと安上がり

わざわざM単位の課金称号買うならやっぱり相応の火力アップ効果がほしいかな
そうでないからクエ称号でいいやって感じ

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 02:47:12 ID:BHbthSEs0

妖精はステータスからHPMP的中回避全ての面を強化出来る良称号だぞ
少なくとも5m程度で手に入るなら十分付ける価値はある

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 02:53:44 ID:CnpwCusY0

妖精っつーか人形称号全体が安すぎる
課金方式変えないと駄目だ

つまりエンブレムアバを

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 03:28:13 ID:kW7ZwToU0

妖精は他の課金と比べるから大人しく見えるだけで、
よく見ると上位ボロ称号みたいなもんだよね

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 04:31:45 ID:CnpwCusY0

きたあああああ
ランゼルスのゴルカからミンタイ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 13:10:07 ID:u2m/Uax60

ソロ専の俺的には塔称号がダントツで一番だけどな。
下手な野良より死神の方が役にたつ。壁の中で殴られても発動するしね。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 17:32:58 ID:zOqGAeHo0

壁の中で殴られても発動するのか
もしかして、バレフォールの氷結効果も普通に発動する？

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/31(水) 17:36:30 ID:wWFsuciU0

反装効果はバリヤの中でも発動するから
バレフォールもすると思うよ
しかし、死神にせよ確率低すぎて狙って出すことは出来ないから
戦闘力として考えることは出来ないな･･･
入り口ボスで出て速攻轢かれておっぱっぴー言ってたときは
流石に笑ったけど

249 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 00:08:23 ID:N4JVqRk.0

2009念　明けましておめでとう御座います

250 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 00:10:13 ID:wWFsuciU0

これはご丁寧に
新念　明けましておめでとう御座います

251 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 00:11:20 ID:f3uxOgzw0

謹賀新念

252 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 00:11:55 ID:2nE.2lCg0

本念も　宜しくお願い致します

253 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 00:21:49 ID:dc/L6fs60

昨念はお世話になりました。
本念もよろしくお願いします。

254 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 00:41:59 ID:YQFGan8k0

さらなる御喝躍をお祈りいたします

255 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 02:16:15 ID:QvoNeL5M0

新年早々パワスナ+12がぶっ壊れた(´･ω･`)
45エピで頑張るか・・・

256 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 07:48:22 ID:mnFLrEZQ0

新年早々節約地雷と組んだわ
なんで俺が念弾打てないほどにＭＰなくなってんの姫ブラ将軍がＭＰ７割あるんだよ
こういう奴らにカイ息吹使わないで後ろでネンダン障壁爆砕ＯＮＬＹであわせてるだけで某巨大掲示板にかかれたりするんだろ
マジムカつくわ

257 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 08:12:04 ID:8p6r1Lqk0

>>256
>>201

258 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 11:35:44 ID:IospNv8E0

念スレのみんな、今年もよろしく(´・ω・｀)

259 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 12:41:12 ID:fdPjqNA20

本念もよろしくお願いいたします！
さっそく念花状の返しを書いてきます…。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 13:41:57 ID:2y0narss0

遅れたけど
本念も宜しくお願いします

261 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 13:55:44 ID:iQaY2ltI0

2009念は良い年になりますように

262 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:03:22 ID:4y.F68xc0

新念あけおめ！

この流れなら言えるが
俺の苗字は某念スキルと同じ

263 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:07:05 ID:6.hxRiMI0

>>262
爆砕さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

264 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:32:03 ID:5jSclXDA0

>>262
怒涛さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

265 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:33:56 ID:kKeziNBA0

>>262
スープレックスサンダーさん今年もよろしく

266 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:36:10 ID:d7HOboYY0

>>262
念感知さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

267 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:45:23 ID:YfbBEiVM0

>>262
太陽のカーテンさんあけおめ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:53:53 ID:YTNoZKjI0

なんだこの流れww
>>262
散り乱れる千念花さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

269 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 16:59:53 ID:iQaY2ltI0

多分コレが正解だと思うの！

>>262
息吹さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

270 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 17:15:09 ID:nEyvRX7s0

どれも苗字としてありえねぇぇ、全く酷い人ばっかりだな

>>262
キャンセル念弾さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

271 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 17:15:11 ID:HOytfs8k0

たぶんハーフのキャンセル念弾さんだろ

272 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 17:16:50 ID:HOytfs8k0

>>279
新年早々かぶってんじゃねえええええええええええええ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 17:20:54 ID:nEyvRX7s0

2秒差、、、だと？！
っていうか落ち着いたほうがいいと思うのｗ（’’

274 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 17:52:03 ID:3fYD/W2EO

……そろそろ正解をだしたほうがいいよな。

ヘヨーさん明けましておめでとうございます。

275 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 17:56:19 ID:I4hhhjYQ0

カイ　ヨンハ

276 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 18:13:16 ID:YfbBEiVM0

>>269
普通に考えて伊吹だと思うの

277 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 18:13:46 ID:YfbBEiVM0

間違えた。>>270だ。

278 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 19:02:30 ID:M2uFdM5A0

元旦のときは平和のようですな
新念あけおめヽ( ・∀・)ﾉ

279 名前：279：2009/01/01(木) 19:11:02 ID:wT0bUMWs0

ごめんね　かぶっててごめんね
いつか僕の息子も念花みたいに花さく時が来ると思うんだ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 20:02:54 ID:mnFLrEZQ0

キャンセル念弾だと螺旋どのくらい使えてる？
キャンセル無しだと念弾のクールに使えたけど
キャンセル有りだと敵撃破後に使って畜念念弾撃ってまた付ける感じか？

281 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:10:49 ID:Wtuk.1bU0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?oQAAJAA__AAAAAIDAAAAAAABBAAAAAAAAAABAAAJQAABABAAAAAAFHLBGGBGDBBABAAAA
新規に念子を作成予定なんですが（主に決闘、たまにソロ狩り）
Lv40として↑なスキル振りはどうでしょうか。

282 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:33:26 ID:wT0bUMWs0

突っ込みたい箇所が多すぎるが・・・、とりあえず一つだけ
sageろ

283 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 22:43:30 ID:YEE1rbLg0

ブルームーンが200ｋで売ってたので即買いしたけど安いよねこれ？
みかけないしでも付けてる人見たこともないんだよな･･･。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 23:06:30 ID:wT0bUMWs0

>>280
人それぞれだろうな
ただ通常ｃ念弾をやろうとすると螺旋がすぐ剥がれるから…

>>283
相場は分からないが、（というか最近ブルムンが売られているのを見かけないが）
カイが強化された今ブルムンはかなり良いんじゃないかね

ただ基本性能がちと弱いから詠唱するときだけ装備するって人も居るはず
一般的には知力うｐ各種・パロマン・ヨン様が通常装備なんじゃないかね

285 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 23:13:53 ID:6.hxRiMI0

一般的にヨンは高価で装備できない(´Д｀)

286 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/01(木) 23:15:36 ID:wT0bUMWs0

ごめんなさい。自分も安いパロマンが限界です。
ちと見栄を張っちゃっただけなんだ・・・orz

287 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 00:30:21 ID:mnFLrEZQ0

決闘ならキャンセルアッパー１０と疾風１とクイックスタンディング居るんじゃないの

288 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 05:13:18 ID:ojy6zCBE0

>>281
>>287も言ってる通り、ｃミューズ10、疾風1、ＱＳは必須っぽいね。
あとはシュタ喰らった時とか、起き攻め用、どうしてもクールタイムを稼ぎたい時に、
バリアは5程度あればいいと思うの。
獅子吼があればバリア5でも狩りでも困る事はないはず。
念弾Ｍっぽいから、遠距離型念弾主軸のミューズ切り・バリアＭなのかな？

改変前の決闘振りでは、念弾前提切りスプサンＭが主流だったみたいだけど、
狩りもするみたいなので念弾Ｍは欲しいスキルではありますね。
念弾がないとソロはマゾいです。

不屈の持続とクールタイムが伸びてるからスタイル次第だけど、
42までレベルを上げて不屈Ｍも○。
このスレでは微妙なローキック1も、螺旋のお陰でダメージソースとして○。

基本念のコンボはキャスト特化させて、
ミューズ→色々→爆砕or分身→スプサン→（不屈）→（ロー）→ハンマーの後、
バリアor獅子吼重ね→

スプサンＭもダメージソースとしてはいいけど、Ｍを振るのなら、
感電ダメージを回収できる攻めが可能な振り方じゃないとＭはもったいない。

結論は、念弾かスプサンを諦める。
→ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?owllJjjjjwiMllFDggMlOPliillllllllliilllJQll1iililIilIILiGIiGDiilillll

289 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 05:19:56 ID:uGqcOi5s0

今まで念弾前提の10止めで40まで頑張ってきたが
思い切って取れるだけとってキャンセルも取得してみた。
何これ…MP消費激しすぎる＼(^o^)／
螺旋もすぐ切れるわで忙しくなったなぁ、でもまぁ
狩りは物凄く楽になりました。

>>280
キャンセル無しだと40以降は知らんけど有り無しじゃ螺旋の減り具合は
段違いだよっていうのも突っ込む機会が増えたからなんだけど
その分感電は増してる、適当にダウンさせて掛け直す感じかな自分は。

上にもあったけどｃ念弾とるとｃハンマーの使用回数が極端に減るね。

290 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 08:50:03 ID:PvMtPW3E0

錬気って20秒毎に使える割には威力いまいちな感じがしないか
詠唱あるし蓄念とあんまり代わらん希ガス

291 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 08:54:25 ID:wT0bUMWs0

敵を転ばせないのが個人的にはいい感じ
ＰＴで他人の技に重ねるときとか重宝するけどなぁ

でもま、花育成用の１止めでも問題ないんじゃないかね？

292 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 09:11:32 ID:lw09tlNY0

練気の感電7秒は大きい

293 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 09:29:40 ID:mDTrDb3E0

練気は範囲攻撃

294 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 09:30:17 ID:t4HJicas0

錬気普通に強いと思うんだけどね
入り口雑魚に蓄念で14k程度当たる敵に対して、M+3の14で螺旋Mを
4つ纏った錬気で6k×7くらい当たって高確率で感電が付く
光耐性に弱い敵じゃないとここまでは流石に出ないけれど
それでもまぁどんなダンジョンでも主力と言える強さだと思ってる

295 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 09:53:17 ID:PQjYiwlc0

>>290
レベル低い内なら、確かにいまいちな技かもしれないが
２９４が言うように、螺旋と共にM振りするとかなり化けると思う。

296 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 10:22:24 ID:POIVS7pc0

念子でロイヤルってどうかな？拾ったんだけど
決闘振りじゃないから微妙な気もする

297 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 10:32:54 ID:kKeziNBA0

恩恵は極めて薄いと思う。
息吹があるし、念障壁の中でキャストするという手もあるからね。
売って他の装備を整えた方が良い

298 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 11:02:39 ID:POIVS7pc0

売りに踏み切れます　ありがとう

299 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 13:09:51 ID:YfbBEiVM0

wikiの練気LV9だけMPが変だけどナックルの数値かな？

300 名前：262：2009/01/02(金) 16:12:15 ID:qdG1tIQA0

かえってきたら何だこれｗ
いっぱいレスついて嬉しいやら恥ずかしいやら

でさ・・・ワザと避けてるみたいなので解ってるようだねｗ
すべてのレスくれた皆さんあけおめヽ( ・∀・)ﾉ

301 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 17:52:18 ID:Pghh0yeA0

>>300
金剛さんおかえり

302 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 18:34:19 ID:Ta3zS0zQ0

レンキは威力弱いです　大してダメージ入りません
強化すれば別なんでしょうが
クエで信条のウィボーグ手に入ったけどカイ＋１が地味にうれしい
パワスナ買う必要ない位　この装備念の最終武器になると思う

303 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 18:37:31 ID:Xit74aFI0

ないない

304 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 18:38:44 ID:./h5VEK2O

信条の〜って知らなかったんだけど、そんなにすごいのか。
カイ＋ならブライトにもついてるが、ブライト以上？
もしそうなら、さっそくクエこなして手に入れようと思う。

305 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 18:52:32 ID:kKeziNBA0

Wikiを見れば分かるけど、Lv43のレアに過ぎないよ。
パワスナと比べてすら魔法攻撃力が100近く低い

306 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 18:55:25 ID:Ta3zS0zQ0

よく見たら信義のウィバーノークでした　
クエで桃以上の武器は当然手に入りません
支援念なら武器は支援スキルついてればいいと思って
まともなPTなら支援してれば終わるし
ブライトは高くて買えない人向けに
魔法攻撃力求めるならウイスプにも強い不屈のベルニティー
いい密封もらえると思って

307 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:12:56 ID:2qhR54mg0

いや、でもカイ+1程度を常備ってどうかと思う。
某完全支援職と違ってこっちは支援だけやってるとさすがに暇だし、それなりに殴る。
その時間で得られるダメージとカイ+1は見合わないんじゃないか？

308 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:22:27 ID:Ta3zS0zQ0

私は殴りません　蓄念　錬気　光衝　幻影　感電と固定ダメージ
支援を切らさないようにしてれば暇はありません
多少　錬気と　蓄念のダメージ下がりますが念は感電が重要なので
カイ＋１で同じ位になるはずです　殴る人は雷鳴＋のパワスナがのいいのでしょうが

309 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:26:02 ID:YfbBEiVM0

感電が大事なら尚更そんな武器よりもシャイニングで念弾ブーストしてた方がいい

310 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:29:17 ID:Ta3zS0zQ0

シャイングのほうがいいのでしょうが材料費含めると結構高い気がします
あくまでお金ない人向けにクエ消化でただで入ると言う点を見ると
ウイスプにも強い不屈のベルニティーか信義のウィバーノークを
推奨してみただけです

311 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:39:26 ID:./h5VEK2O

LV43レアかぁ
カイ＋は確かに有効かもしれないけど、
魔法攻撃力を犠牲にしてまで武器でブーストするもんでもないんじゃないかな。

「最終武器」とか簡単に言わないほうがいい。

312 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:41:47 ID:b5b9UCS.0

>多少　錬気と　蓄念のダメージ下がりますが念は感電が重要なので
>カイ＋１で同じ位になるはずです

言ってることがよく判らない
カイに感電が付くとでも思ってるのか、または錬気や蓄念のダメージ量を
カイ＋１で穴埋めと言っているのか
前者ならばもう少しちゃんと念のスキルの特性を理解してから装備を選ぼう
後者ならば状況にも寄るが、念が受けるカイの恩恵は薄くPTに置いても
＋１程度は大した違いは見て取れないと言う事をよく考えた上で
どんな時でも効果を発揮する魔法攻撃力の大事さを理解してから装備を選ぼう
ま、＋１２↑とかでも出来ない限りは素直にパワスナ＋１０の方がいい
それすら用意できない根性の無い貧乏人ならヘルカリウムでも使っとけ

313 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:45:02 ID:Uh/7gRrc0

一言余計

314 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:47:41 ID:YfbBEiVM0

>>310
なら自分が使ってればいいだけの話で
最終武器とか言って他の人に勧めるのは違うと思うの

315 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:51:13 ID:bKh4xEqs0

確かに、金無い人にはクエで手に入る不屈や信義はありがたいな
Lvもそこそこだし、不屈の闇属性はカイかければ何とでもできる

ただ、Lv50になった時点での武器として考えた場合、やはり物足りないと思う
蓄念と練気しかしないとはいえ、その二つの威力とカイLv1+を天秤にかけた場合
威力をあげた方が総合的なダメは上なんじゃないだろうか

316 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 19:52:31 ID:b5b9UCS.0

>>313
すまない。最後は確かに余計だったかもしれん
ID:Ta3zS0zQ0がどうにも的外れな書き込みに見えて
ちょっと興奮していたのかもしれない

317 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 20:11:50 ID:d7HOboYY0

今は武器も高くないしねー
50くらいになったらせめて適正密封くらい買ってあげようよ（´・ω・`）

318 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 20:30:27 ID:54EcaOpg0

ここでまさかの流れストップさせ、
ニコニコ動画にネンマスの動画が出てたね。久しぶりのネンだったから見入ってしまた。
殴りネンはソロだと爆砕ないときつそうな感じに見えた。自分の爆砕分けてあげたくなったよ。
それにしてもキャンセル念弾が輝いて見えた。念弾クール1秒になるとｷｬﾝｾﾙがここまでいきてくるとは恐れいった。
キャンセルとりたくなってきたわぁ

319 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 20:49:14 ID:1H/3fowM0

>>318の動画みてきたら
キャンセル念弾欲しくなってきた
しかしSPがカツカツなんだよなぁ・・・
螺旋のレベルを予定より2個下げてキャンセル念弾取ろうかな
そしてここでお前の日記帳じゃないんだAA

320 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:04:49 ID:wT0bUMWs0

武器の話で盛り上がってるみたいね。
その人がよく使うスキルが伸びる武器を選択するのは悪くないと思うよ。

ただ推奨となると・・・話は変わってくるね。

321 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:33:23 ID:IospNv8E0

突然だが、スキルっていうのは

・固定攻撃力
・固定攻撃力＋％攻撃力
・％攻撃力

この3種類のはずだが、カイの効果があるのは下の二つでいいんだよな…？

322 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:43:56 ID:1ZpJdjZg0

ナックルは安いしねえ

ブライトは別にしても、100kでもパワスナ売れねえｗ

323 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:49:19 ID:I4hhhjYQ0

ネンマス始めようと思うんですがカイを掛けちゃいけないクエストとかってありますか？
光属性なので天城のジグハルト？とかですか？
後半は攻撃力凄いあがるからど光属性多い所でも構わず掛けた方がいいんですか？

324 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:51:43 ID:1H/3fowM0

俺がｶｲかけないのは
ウィスプ出るとこと王の光くらいかな
天城時代はソロでしたのでわかりませんけど
ジグハルト前はカイかけないほうがいいと思う

325 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:52:53 ID:Xit74aFI0

>>322
糞補正やうんこ等級なら10kでもおれは買わないよ

326 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 21:54:45 ID:1ZpJdjZg0

NPC売りで10k超えた気が

327 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/02(金) 23:45:54 ID:YQFGan8k0

異界来たらHPMP下げてまでスキルブーストねぇ・・・
布はライバル多すぎてPT組むの大変そうだな

328 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 04:38:55 ID:THHZrTuM0

クリアバ装備にカイ掛けても武器が光らなくて掛かってるかどうか分りません
何か判別する方法あるのでしょうか？
それと５５青と５０紫はどちらがカイ有効なのでしょうか？

329 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 05:15:43 ID:fLMSPviM0

あれ？クリアバって光ったでしょ
自分用にウサギ購入してカイ掛けるけど輝いてるけどな
あと55青も50紫も基本攻撃力は同じだから無強化ならカイはどっちも同じ
強化の上昇値やら特殊効果などが付属してくると紫の方が上

330 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 10:34:29 ID:b8209E2A0

パワスナ11つくるくらいならブライト7にしたほうがいいよね？
久々にネンマス動かし始めたけどブライトもだいぶ安くなったね

331 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 10:40:09 ID:kKeziNBA0

>>330
断然ブライト7だな。
魔法攻撃力はパワスナ11の方が数十高くなるけど、リスクやスキルブーストを考えると、ね

332 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 11:26:56 ID:YQFGan8k0

ブライトは10M切るまで買うつもりはないな
その前に55紫が来るだろうからそっちにするだろうけど

333 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 12:58:58 ID:xl.chnwY0

>>331
その数十高いってのも多分ＭやＫ行くとひっくり返るよね。
俺もブライト７にした。

55密封とかいつ来るかもわからん物を待つ気力はなかった・・
今を楽しもう今を。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 14:43:54 ID:k.GIk6KE0

>>329
見落としていたのかも知れないです
分かりにくいですねクリアバ

桃は修理費が高いので紫もいい所があったり

335 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 14:54:35 ID:YfbBEiVM0

桃の修理代は高いけど念ってPTだと修理費0の時多くない？
支援回しながら12cアッパー念弾してて螺旋も結構消費してるから
今回は修理高そうだなと思って修理すると0だったりする事が多い。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 15:00:25 ID:wT0bUMWs0

地味にサザフ+1が嬉しいから手放せないんだよなぁ・・・

337 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 17:44:20 ID:NeZCzA4cO

全く話変わりますけど白夜でウィスプ攻撃するときに闇ポ使ってから間違えてカイかけたんですけど、普通に闇ポ使った時みたいにダメージ与えれた気がしたんですけどそういうもんなんですか？

338 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 17:46:26 ID:wT0bUMWs0

そう言うもんです
複数の属性が付与されてる場合、最も有効な属性が適用されるはず

339 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 17:52:50 ID:3T2.CwcE0

2属性まで重複するね
水属性が元々付いてる武器にカイ掛けると光水2属性になって
その上から闇P飲むと光属性が消されて闇水になるんだったかな

340 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 18:47:45 ID:I11IWmck0

カイはデフォみたいなもんだから闇武器は重宝するよな

341 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 19:07:07 ID:P4Ag9G060

55武器
紫　 光衝　念弾
ﾚｶﾞ　光衝　息吹
桃　 光衝　息吹
55防具
壁　息吹　雷鳴　光衝

偏ってるよねぇ・・・

342 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 19:13:41 ID:3T2.CwcE0

他の職も55紫は一次スキル＋二次スキルになってるね
念弾ブーストは嬉しいけど、なぜ光衝なんだと問いたい
光衝Mだけど使用頻度が念花並になってるぜ

防具は前にも話題に上がったけど微妙だ
知能は高くなるけど、サイレントフレイアのがいいなぁ

343 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 20:01:39 ID:YQFGan8k0

光衝は次のレテで切るつもりなのにな
>>341
フレイア外して落ちた念弾を55武器でブーストするからトントンだな
55紫+12できたら+12パワスナともお別れだな

344 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 20:06:31 ID:G1vpvTbw0

念弾+は確かに嬉しいですが、今後のこと考えると
スキル効果の感電ＬＶは上げて欲しいところですね。

シーズン２以後のカイ１１（サイレントフレイアで+1）なのですが
以前と変わらずウィスプ等にはカイ無しの方が有効なのでしょうか？
また、カイ有りと無しでどの程度の差なのか検証した方いらっしゃいますでしょうか？
カイかけっぱでも許容範囲内のダメ減少なのか
絶対掛けない方がよいのか、Ｄ内での効率や手間等を考えて・・。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 20:31:43 ID:6.hxRiMI0

かける対象が属性武器使ってるなら普通に掛け捲るな

346 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 20:38:15 ID:1d2i6UFo0

流れぶったぎって大変申し訳ないのですが
前スレでスキル動画撮影という案出した前スレ990です。

動画出演者募集するのも兼ねて、新念会2009（名称仮）でもやりませんか？
仮予定ですが簡単に考えてみました。

仮予定
1/5　21時〜集合〜ＰＴ編成〜すべての限定クエ巡り＆限定クエがない方は、
適正ダンジョン巡り〜1次会解散〜2次会スキル撮影（参加していただける方できれば1or
Ｍのスキル撮影＆スキルの簡単な使い方　例ミューズ→錬気）〜2次会解散（23時ぐらいの予定）

>>48
案出しておきながら確認怠りました。本当にすみません。

※参加者4名以下の場合は中止とさせていただきます。尚、私に関わりたくない方が多くいることが予想されます。あらかじめご了承ください。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 21:24:37 ID:fdPjqNA20

>>346
他の念さんと組むことが稀なのでできれば参加したいです！
村民ですが…。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 21:35:03 ID:vcbO.W5I0

念同士って申請しても通らない事おおいよね
同職との愛称いいのに
５５レガシーは魅力感じない　紫のほうが性能いい
桃は魔法攻撃力上がるけど紫の念弾＋１もすてがたい

349 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 21:50:58 ID:IospNv8E0

>>346
随分前だけど30になった時、
いざ螺旋を覚えようとして迷ってしまったことがあるんだよね。
Wikiを読んでもイマイチどんなスキルか掴みづらかったし…
ということでぜひともスキル動画に参加したいです(´・ω・｀)ﾉ

350 名前：349：2009/01/03(土) 21:52:00 ID:IospNv8E0

連投申し訳ないけどカインです。

351 名前：48：2009/01/03(土) 22:00:55 ID:6byXeRHkO

>>346
携帯からすいませんＩNは７日以降になりますm(_ _)m
楽しくやってくださいなー

352 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/03(土) 23:07:48 ID:NeZCzA4cO

おお！属性って重複するんですか！教えていただきありがとうございます。新米念子ですがよろしくお願いします。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 02:31:59 ID:qnbzMfuA0

ネンマス使ってる人は童貞ばっかって言ってる人いるんだけど本当ですか？

354 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 02:34:24 ID:I11IWmck0

嘘です。ソースは俺
ところで塔攻略におすすめのネンマス動画とかないかな？

355 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 04:27:18 ID:bthLxApQ0

流れをﾈﾝﾀｰﾝするが

ネンマスにララミスってどうなんだろう？

パロマン指とララミス両方もってはいるが
いまいちララミスの恩恵が感じられん。。。

古代、テラコタ、ララミス発動で一時的に3000を突破するものの
ほんと微妙な時間だし。。。キャンセル念弾を持っているから

123念弾がメインな戦い方だが。。。
ララミス持ち念先輩方、意見を求む＞＜

356 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 04:40:09 ID:3T2.CwcE0

ララミス装備だけどかなりの頻度で発動してるかな
戦い方は蓄念をクール毎に撃って、螺旋つけて通常で感電消化
これだけでもダンジョン中7,8割くらい発動してる感じ
切れてもちょっと意識して集団殴るだけでもすぐ発動する
ララミスの効果時間は上書きされるので、殴りメインなら常時発動も夢じゃない
古代ララミス魔女で知能960の念花Mで、入り口Nボスに合計200kダメおいしいです

357 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 04:48:32 ID:5adEzodA0

ララミスは念には微妙かな
スカサのザコがレベル55だからサイレント+椅子の腕輪+ブライト装備なら感電レベル55になるからララミスでよさそうだけど
俺ララミスもってないからよくわからんわ

358 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 05:04:55 ID:3T2.CwcE0

感電レベル55って念弾の事かな？その装備だと念弾レベル22の感電レベル53だよ
自分はサイレントセットにブライトでミシェル＋テラコタ＋ララミスなんだけど
ミシェル実装する前から念弾の感電レベルの低さは別に気にならないかな
悲鳴スカサの敵も溜め無し念弾でも普通に感電するし、蓄念でぐんと感電率上がるからね
まぁ安い物じゃないし、値段に見合うかどうかは個人で判断するしかないかな
でも念はララミスの効果を発動させやすい職だとは思うよ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 05:37:46 ID:eZNSGb6w0

一時期ララミス考えたけど
ＰＴの時が多くあまり前線でないし、
ｃ念弾よりｃスプレＴかｃミューズ多用するから買わなかった
自分のしてる戦い方にあってるかどうかで決めたほうがいいね

360 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 07:29:39 ID:YOYW8wDw0

>>355
念弾５止めの殴り念には持たせているけど微妙？
ＰＴでは殴る暇が無いし、ソロはキャストやアイテム拾いや移動で切れる。
スロットに入れて雷鳴で殴るときだけ入れ替えって感じが一般的なのかも

魔女の補助には良い感じで２マップ目から知能+１２０ぐらいで安定
古代+１８０で+３００↑が来ればさすがに体感も全然ちがいます。
ただＰＴＭに知能増加を観察してもらったら魔女のみ＞＞ララミスのみ　
魔女は早期に修正が来ると言われていますがララミスにも来ないとは
限らないのでどちらも覚悟のいるロマン系装備といったところだと思います。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 07:59:07 ID:A461IOes0

初めてカキコしてみます。
念子ちゃんを育て始めてＬＶも３２になり、毎日カイ＆螺旋でタコを
殴る毎日です。そこでみなさんにお聞きしたいのですが。。。
アバを揃えようと思い、浴衣に手を出したのはいいのですが
念用上着がマッタク売ってないです＞＜
掲示板に募集しているのですが見つかるのかなぁ。。
そこで質問？です。このまま浴衣を探し続けるか、それとも
別のアバにするべきか、ご意見お願いいたします。
念って早いだけで弱いーって決闘場で聞きましたが、アタシには
使っていてスゴく強いって感じます。

362 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 08:12:49 ID:wT0bUMWs0

毎回言ってると自治厨見られるが・・・
質問するときはまずsageろ

>>361
浴衣に魅力を感じるなら、そのまま我が道を貫き通し募集し続けるべし
後々後悔しない為にな

あとこれは余計なことかもしれないが、今提示してる金額が安いor相場付近ってことはないかね？
浴衣に限らず旧プレは大抵セット売りしたがる人が多い。（セットを崩して所持している人は見た目が気に入ってる）
その人たちが心揺らぐような金額を上乗せしない限りなかなか出てこないと思うぜ。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 08:23:07 ID:YEE1rbLg0

>>362
２，５Ｍでみかけたけどなカイのピンク浴衣ならね

364 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 08:54:50 ID:kKeziNBA0

念に相応しい能力の浴衣を揃えるのは苦労するね。
10月半ばから集め始めて丸1ヶ月以上掛かった。
せめて4色の中で相互互換があれば…

365 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 11:31:10 ID:A461IOes0

>>362
>>363
>>364
的確な回答ありがとうございます。
提示金額が３Ｍじゃ安いのかもしれませんねぇ＞＜
ここはイッキに５Ｍあたりまで値上げしてみようかなぁ
浴衣は赤を集めていて、後は上着のみというorz
４色どれでもって。。。とってもいい考えですね。さっそく運様にメル
してみます。
まだ初心者で掲示板利用方法が曖昧かもしれませんが
よろしくお願いしまぁす。
これからも念を極めるべくがんばってタコを殴りに行ってきます。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 12:10:33 ID:f1nGoR5I0

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367 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 12:10:56 ID:kKeziNBA0

>>365
自分も上着に一番苦労した。1ヶ月掛以上かった原因は上着探しのせい。
ちょうど同じ色で似たような能力をその1.5倍程度で数日募集したけど、売り手は見つからなかった。
しかし、露店を根気良く探していたら1/3の価格で買えた。
何が言いたいかというと、急ぐのでなければ、6、13、18、23、27、29、33で露店巡りをするのがベターじゃないかな。
数日前に赤の練気を見かけたよ

368 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 15:14:16 ID:aVzcSL8A0

浴衣は大根足がモロだからなぁ・・・

369 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 15:20:15 ID:YfbBEiVM0

足を細くするアバと胸をまな板にするアバが出たらわんわんする自信がある

370 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 16:41:51 ID:aLm4PoZ.0

あの程度で大根と思えて羨ましい。
3次元の女性を殆ど見たことがないか、2次元ばかり見ているとそう思えるのだろうか

371 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 16:44:23 ID:YfbBEiVM0

3次元の女で胴回りぐらいある足の女なんかそうそういないだろ。
競輪選手じゃあるまいし。

372 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 16:51:36 ID:./h5VEK2O

流れカーテンして申し訳ない。
ブライトに付与するなら、やっぱりビノーシュかな？
王の光や、ウィスプでもカイ物理アップ殴りTUEEEEEしてる人いる？

373 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 17:12:59 ID:A461IOes0

>>367
なるほどぉー地道に露天巡りもしてみます。
大根足かなぁ？？結構ぷっくりしていていいと思いますが。
お正月記念ということでロイアルブルー１３に挑戦したところ成功。。。
あ、セイブマイダーリン１０どぉしようかしら。ここはロイアルブルー
１４挑戦フラグかな。
最近４０桃ナックルも安いですが、やっぱりシャイニングエンブレムのが
スキルも上がって優秀なのでしょうか？

374 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 17:16:26 ID:A461IOes0

>>366
sage教えてくださってありがとぉございます。
今後注意しますです。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 17:19:45 ID:YfbBEiVM0

シャイニングエンブレムはレシピから作ると2M吹っ飛ぶ。
今はクリスマス壷があるから現物1Mちょいで出てたりもするけど
しばらくしてその辺がはけたらレシピしか見かけなくなると思う。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 17:56:05 ID:IospNv8E0

前衝撃を受けるほど安いと思ったシャイニングエンブレムが売ってたなぁ

377 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 17:57:17 ID:yRmvRfN.0

９セット効果
念障壁：範囲２０％増加、HP５０％増加、クールタイム９秒減少
カイ：エンチャントされた武器の攻撃力比率２０％増加
息吹：攻撃・キャスト速度増加率２％増加

（：＾ω＾）

>>372
ビノーシュ付与する金で闇ポ1000個用意してもお釣りがきます

378 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 18:23:35 ID:YfbBEiVM0

バリアが11秒ごとに出せるだと！？

379 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 18:25:30 ID:wT0bUMWs0

>>377を見て探してきた

ネンシューターシリンの増幅
布＆ナックorトン
３セット効果
念弾：クールタイム０.３秒減少、発射後ディレー減少、大きさ２０％増加
６セット効果
念弾：クールタイム０.２秒減少、発射後ディレー減少
蓄念砲：クールタイム２秒減少、フルチャージ時間５０％減少、攻撃力１０％増加
９セット効果
光衝怒涛：クールタイム１５秒減少、持続時間２秒増加、移動速度１０％増加、体の数３増加

ブリッツグリント
(Blitz Glint)
布＆ナックorトン
３セット効果
螺旋の念：持続時間１.２秒増加、攻撃力１０％増加、最大ヒット数３増加、
練気・スープレックスサンダーの攻撃力増加率２増加、物理防御力増加量５０％増加
６セット効果
練気：クールタイム６秒減少、大きさ３０％増加、多段ヒット数１増加
９セット効果
雷鳴：クールタイム２４秒減少、持続時間６秒減少、攻撃力１０％増加
獅子吼：クールタイム４.５秒減少、攻撃力１０％増加

光彩の助力者
布＆ナックorトン
３セット効果
分身：生成数４増加、持続時間３秒増加、クールタイム３秒減少、分身間隔増加
６セット効果
幻影爆砕：爆発範囲８０％増加、攻撃力２０％増加
９セット効果
念障壁：範囲２０％増加、HP５０％増加、クールタイム９秒減少
カイ：エンチャントされた武器の攻撃力比率２０％増加
息吹：攻撃・キャスト速度増加率２％増加

デメリット削除はかなり魅力的だね

380 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 18:42:50 ID:x2KlULvI0

ﾈﾝﾀｰﾝﾈﾝﾀｰﾝﾈﾝﾀｰﾝﾊｯﾈﾝﾎﾟｰ

381 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 20:05:27 ID:EJ2by.cc0

爆砕８割範囲増加ってどんだけだよ。

382 名前：346：2009/01/04(日) 21:06:26 ID:1d2i6UFo0

>>347
すみません私カイン鯖です。ディレ鯖で人数集まるといいですが・・・
>>349
協力ありがとうございます。人数が少なく新念会が中止になった場合でも、スキル撮影は行いたいと思いますので協力おねがいします。

参加していただける方は　1/5　21時　20ＣＨキツカ前　集合でおねがいします。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 22:10:29 ID:4Aomd3Yk0

>>379
ニコニコにもあがってた螺旋でとんでもないダメ出してたのは修正されたのか

384 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/04(日) 22:36:59 ID:GYwr4VCo0

流石にあれはダメージがおかしいだろう
一発10kダメとか歩いてるだけで敵を殺せるレベルだからな

しかし、デメリットが消えるとどれもいいなぁ
念弾連射も魅力だが、他のも中々･･･

385 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 00:22:13 ID:qo57Axtw0

流れをぶった切ってしまってあれなんだが
スキル振りを考えてwikiとにらめっこしてたら
螺旋の練気の攻撃力増加率が変わっていたようなので修正してみました。

ただLv8〜13までしか分からなかったので残り分かる方は修正お願いできないでしょうか？

しかし、このままだと螺旋、雷鳴、光衝がすべて半端なスキル振りになりそうだ(´Д`)

386 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 00:31:28 ID:PR71i/8M0

テスト鯖のＳＳ残してて良かった（;´Д｀）
螺旋1〜7
http://up.jeez.jp/img/arad09669.jpg
Wiki編集お願いします〜

387 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 01:33:03 ID:2RQP8jwU0

0.5秒感覚でネンターンか

ネンマスマシンガンハジマタ

388 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 02:09:19 ID:5tRmaaL60

蓄念の貫通の
バシュバシュバシューって感じが好きなんだよな〜

389 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 03:44:21 ID:qo57Axtw0

>>386
情報ありがとです。
そういえば持続時間も延びててMPも変更あったんですね。
持続時間が10秒以上延びてたとは＠＠；

一応現状分かる範囲で修正しておきましたが穴だらけなので
分かる方は適当に修正お願いします(´Д`)

390 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 15:10:01 ID:54EcaOpg0

やっと見つかったーよ２次クロニクルのスキル

ttp://myhome.cururu.jp/arado/blog/list/bt0_ct_dc_pg4
ttp://myhome.cururu.jp/arado/blog/article/61002258350

391 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 15:16:06 ID:54EcaOpg0

ついでにこれも見てない人どうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5418309

392 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/05(月) 22:42:47 ID:fnnMPTPw0

感電ダメって、感電をかけた人の知能依存ですか？それとも殴った人依存ですか？

393 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 00:32:40 ID:POIVS7pc0

龍だしまくってるってるけど火力イマイチだなぁ
もうちょい強かったらなぁ

幻影Mの使い勝手どんなもんなん

394 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 01:44:51 ID:knGpy0LQ0

光衝弱くは無いじゃん。無くても困らないけど
ビルｋで5部屋目の赤ガルを柵壊れる前に殲滅出来たのが嬉しかったくらい

爆砕１しか取ってないけど、光衝9で頭の部分が1330で入り口雑魚に4kくらい
wikiだとMの数字載ってないけど、前後から鑑みるに若干↑くらいと予想
スキル単体で見たら光衝の方が総合威力は当然上なんだろうけど
使いやすさというか、クールも短くQスキルじゃないってのも魅力だよなぁ
ただやっぱ消費SPがネックか
光衝は何気にSP消費はそんな多くないから取ってる人も多いんだろうね

395 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 01:47:04 ID:YfbBEiVM0

幻影みたいなQ使わないスキルは塔で非常に助かる。
10Fオンラインには最適。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 04:59:35 ID:13KqUrI20

幻影m取ったら塔クリア安定してきた
決闘もそうだけど撒いて逃げてﾈﾝﾀﾝオイシイです

397 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 05:42:45 ID:I4hhhjYQ0

幻影撒いて逃げてﾈﾝﾀﾝって強そう
でも一度対戦したらもう対戦してもらえなくなりそうだな

398 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 12:43:20 ID:K/rKORtI0

幻影は出すと相手近寄らなくなるから、
決闘開始後すぐ障壁＆幻影で中でカイ息吹螺旋する

しかも真ん中置くと相手動けないから
そこでチクネンﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝ
いいよ幻影スプサン切って取ってよかった

399 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 12:53:09 ID:u0PmXWDU0

スキルランクのＡにコンドルダイブと疾風脚があるんだけど、
念で使ってる人見たことない
本当にＡランクスキルなの？

400 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 13:27:48 ID:13KqUrI20

疾風は決闘向けだと
狩なら主観だが不要、他にsp回した方が良いと

401 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 14:15:28 ID:YfbBEiVM0

疾風はスカサの開幕の地震を確実に避けるためにジャンプ疾風で微妙に滞空したり
マグマのボス前の部屋の溶岩を安全に越えたり、無くても全然問題無いね！
コンドルは白夜でドルニア踏んでたけどイボ痔叩いてれば下りてくるから
やっぱり無くても全然問題無いね！

402 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 14:53:05 ID:6.hxRiMI0

臓器見たいの殴っても殴っても上昇ばっかで
増える信徒に嫌になってくるので叩かずにドルニア攻撃することが多いかな・・・

403 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 14:56:42 ID:d1P85vFs0

>>401
吹いたｗ

おれは疾風１まで取ってるけどなかなか便利だと思うかな
ダメージ目的よりバクステとかの回避系スキル（＋感電消化）って割り切ってる

404 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 15:00:57 ID:V50z.5CY0

ドルニアの下にたってスプサンすればダメージはいるから
コンドル必要とは思わないかな
塔だと錬金術の腕輪お勧め　硬さがまして即死なくなる

405 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 15:02:18 ID:.z0gsa3Q0

念子は力ないから可哀相なダメしかでないですからねぇ、疾風。
自分は決闘にたまに遊びにいくので取ってますけども。
狩りでは感電回収に自分はつかってますー。PTだと封印ですけどねっ！
でも、螺旋回しながら自分もクルクル回って敵に突っ込むのはちょっと楽しかったりする…。

406 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 17:18:22 ID:ooNNxRQE0

この前ペアＰＴを組んだ百花繚乱さんに憧れたのでネンマスターを作ってみることにしました。
そこでテンプレ、ＷＩＫＩと睨めっこしながら考えた狩専スキル振りの診断お願いします。
LV50,必要SP3135,余SP91,決闘以外のＳＰ本全消化（MはLV50時点でのMです）
バックステップ【M】　　　　　　　キャンセルバックステップ【M】
投擲マスタリー【 　】　　　　　　キャンセルアイテム投擲【 　】
不屈の意思【 　】　　　　　　　　古代の記憶.【M】
物理クリティカルヒット【 　】 　 物理バックアタック.【 　】
魔法クリティカルヒット【 　】 　 魔法バックアタック.【 　】
跳躍【 　】　　　　　　　　　　　　クイックスタンディング【M】

スープレックス【1】　　　　　　　キャンセルスープレックス【 　】
スープレックスサンダー【1】 　 クラウチング【 　】
金剛砕【 】 　 　　　　　　　　　　金剛【 　】
分身【5】 　 　　　　　　　　　　　　幻影爆砕【 　】
念弾【M】　　　　　　　　　　　　　 キャンセル念弾【M】
蓄念砲【M】　　　　　　　　　　　　サンドスロワー【 　】
ミューズアッパー【5】　　　　キャンセルミューズアッパー【M】
ハンマーキック【1】 　 　　　　 キャンセルハンマーキック【 　】
ローキック【 　】 　 　　　　　　　 虎迅連撃【 　】
コンドルダイヴ【5】 　 　　　　　 疾風脚【1】

カイ【M】　　　　　　　　　　　　　 息吹【M】
太陽のカーテン【　】 　　　　　　念障壁.【M】
螺旋の念.【M】　　　　　　　　　　獅子吼【 　】
雷鳴【M】　　　　　　　　　　　　　　練気【M】
光衝怒涛【M】
千念花【　 】 　 　　　　　　　　　　念花【M】
ネックスナップ【 　】 　 　　　　　　毒塗り【】
崩拳【 　】
診て欲しいところは、
・決闘はしないが疾風脚は必要か？
・獅子吼は無しでいいのか？
・幻影爆砕は1だけでも取った方が良いのか？(その場合、何を削って取るか。)
です。
長々とすみません、お願いします。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 17:26:50 ID:JsHABQPM0

遠距離支援タイプに見えるからスプサン1とｃ念弾は微妙なんじゃないかな
それで浮いたＳＰを爆砕１につぎ込めば問題ない気もする

408 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 17:49:13 ID:fnnMPTPw0

>>406
Lv50で本格的に塔登り始めた俺が応えてあげよう
50なって初めて爆砕1取ったんだけど素晴らしく有用
クールタイム毎に使うくらい多用してるよ

409 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 18:16:52 ID:ooNNxRQE0

>>407
スプサンを外してみます。
ｃ念弾に限らずキャンセル系って必要ＳＰ多いから困ってたんですよねぇ。
ありがとうございます。
>.408
なんとなく使いづらいかな？と思ってたけどそうでもないようですね。
塔に登って勝ち点を集めようと思っているので取ってみます、ありがとうございます。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 18:18:07 ID:ooNNxRQE0

ごめんなさい！アンカー間違えましたorz
>.408ではなくて>>408でした。
スレ汚しごめんなさい。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 18:19:59 ID:cC0HEmro0

>>406
よし俺が指南してあげよう
カイは5止め、練気を少し抑えて、光衝怒涛1
これで全体のバランスを考えて調整するんだ！！！
まだ俺Lv34だけど＾＾

412 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 18:49:21 ID:ooNNxRQE0

>>411
カイはＭ必須だと思ってたけどそうでもないんですね。
練気などを削って獅子吼や他スキルに回してみます。
ありがとうございます。

413 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 18:51:09 ID:YfbBEiVM0

PT組んで喜ばれる念を目指すならカイはM

414 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 19:43:45 ID:JA2pDp.o0

ポンやストはカイ喜ぶだろうけど全色含めて喜ばれるのは
サザフのスタンや感電だと思う
メカやサモナーランチャークルセ魔大麻あたりと組むと
カイは必要なく感じるから
カイ有効職申請まつならカイMもありなんだろうけど

415 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 19:55:07 ID:FPpY2SEI0

疾風の狩りでの使い道としては、立ちコンボがある
ネンダンでアーマーついちゃう相手にはかなり有効
そして、斜めからの攻めがやりやすくなる

一番の使い道は
螺旋M+カイMでの疾風です。威力抜群
で、ついでの小ネタ
雷鳴中の疾風からのコンボでジャンプキックでダウンさせちゃうので
コンドルにすると条件次第で代用がきく
決闘もたまに有効

416 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 21:01:03 ID:cutLaX4w0

何度同じ話題を繰り返せば気が済むのか・・・

417 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 21:16:24 ID:YOYW8wDw0

>>414
銃が改変＆カイ強化で少し事情が変わったけどＰＴで一番喜ばれるのは
獅子と障壁かな。カイもだけど、感電も気が付かない人多いし
>>412
カイ１０なら物理版テラコタ×２倍ぐらいかな、魔法攻撃の倍率もいまいち
低い念でも人気のテラコタの倍だし知ってる人なら喜ぶハズ。
でも知らない人は光ってるけどナニコレ？
ただ念自身には１０でも後半は通常のダメ+２００+-属性抵抗って感じなので
近接で無いならかけない方がサクサク進むかもね。

418 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/06(火) 21:51:53 ID:UwBT1x020

やっとクロニクル防具揃ったー！！！
でもテラコタとかの方が優秀なんだよね・・・
苦労して手に入れたから装備してみるよ(´･ω･`)

419 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 01:33:53 ID:1135kMO20

覚醒クエやってるんだけど月下美人ってメカタウ倒せなくても
道中の緑ネームだけでどうにかなったりする？

420 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 01:49:37 ID:YfbBEiVM0

うん

421 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 01:57:09 ID:1135kMO20

>>420
ありがとう
がんばって覚醒してくる！

422 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:23:41 ID:/fKigqyQ0

装備の整った物理職とよく組むならカイMは絶大
うちの60チャンプ物理約2100　強拳M+1で2400
カイM以上なら強拳なしで3000越え、もう相方が手放せない

メカも通常増えた人多いし、スピも物理よりに
狩り専でPT中心ならとらないのはもったいない

423 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:27:31 ID:YfbBEiVM0

武器の基本攻撃力の○％上がるんだと思ってたけど
2100→3000だと150％だとして武器の基本攻撃力が1800もあるわけないから
ステの物理攻撃力の150％になってるって事？そんなまさか

424 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:31:22 ID:13KqUrI20

計算とかその辺はわからんけど
ステータス×カイの％みたい
例えば攻撃力1000でカイ10なら1400になる

425 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:33:19 ID:YfbBEiVM0

うそん
ちょっと試してくる

426 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:37:50 ID:MV8ZWcWE0

>>425
カイは武器強化分の無視攻撃力を抜いた基本攻撃力に乗るんだよ
だから力の数値が高く、武器の基本攻撃力が高い職ほど相性がいい
チャンプやbskみたいに力強化が簡単な職だと物理3k超えは難しくない
クルセとかソウルと組んでバフすると凄い事になるよ

427 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:40:38 ID:a11P2l.20

カイは武器物理攻撃力に力補正が加わった数値に倍率がかかる
強化による無視攻撃力にはかからない

一方プリのストライキングは無視攻撃力と同じ様な扱いで力による補正がない

て事じゃなかったっけ
定期的に出る話題だねぇ

428 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:44:00 ID:YfbBEiVM0

カイ12（149％）、武器攻撃力434、力240
カイ前　1119
カイ後　1439

カイ12（149％）、武器攻撃力434、力230
カイ前1101
カイ後1415

頭悪いから計算式よく分からないけど、力と武器攻撃力に影響受けるのは分かった。
力600とかで桃付けてると凄いんだろうね。

429 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:44:45 ID:MV8ZWcWE0

>>427
ストライキングは力の補正掛かるよ
例えばスト10だと攻撃力＋161だけど
武器攻撃力500＋161で661の武器として力の補正がそこに掛かる
そこに栄光やらが乗るからクルセのバフはとんでもないんだ

以前クルセと自分念でチャンプにバフしたら物理軽く4k越えてた事がある
どんな順でバフ掛かってるかまでは判らないけど

430 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 02:58:42 ID:YQFGan8k0

魔法はもうちょっと伸ばせるんだよな
鬼の魔攻の伸び方がどうみてもおかしい
クルセと組んだら5500とかいったぞ

431 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 03:13:56 ID:a11P2l.20

>>429
力もかかったのね、誤解してた
指摘ｔｈｘ

>>430
ソウルとクルセだと古代カザン知恵栄光テラコタで知能と魔攻がっつり稼げるからじゃない？

432 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 07:55:37 ID:cC0HEmro0

なんかMAXについてだけ語られるよな
10で２倍とか言うんだったら5で1.5倍はあるんだろ？
チャンプ・バサカ・クルセと組む場合にしか劇的な効果がないんだったら
スキル振りたいのに取れないスキルにまわしたほうが後悔しないかと

433 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 07:58:51 ID:MV8ZWcWE0

あぁ久しぶりにこの流れ来たか
荒れるから各自の自由って事でスルーな

434 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 08:12:39 ID:JsHABQPM0

んじゃま流れを無視して一言
新念会は結局どうなったんだろ？

435 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:10:11 ID:YfbBEiVM0

カイはポン、ｂｓｋ、レン、スピ、スト、BM、インファにかければ目に見えて強くなるし
阿修羅、ソウル、メカ、喧嘩、退魔辺りもスキルのクール中は通常をよく使う。
これらの職で全職の過半数を占めているのにMにする意味が無いとかどうかしてる。
ずっとソロか身内だけでやってるなら構わないけど。

436 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:42:27 ID:fnnMPTPw0

カイはたったのSP150で効果が２倍以上（18%→40%）に増えるからなぁ
こんだけSP効率の良いスキルは、ほとんどないと思われる
他のスキル削ってでも取る価値はあると思うよ

437 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:45:06 ID:0bVNFGzI0

season2実装してから出現したエピクエ消化に追われて
ちっともLvが上がらない・・・
特にスモーク将軍が厳しいー
蓄念砲溜めて待ってるのに避けて近づいてくる将軍が恨めしいorz
あとリクは詰んでる気がするのは気のせいですか？

438 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:47:31 ID:YfbBEiVM0

リクの何がきつい？道中？ボス？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:53:56 ID:0bVNFGzI0

ボスはどうとでもなるんだが・・・
あのエレマスっぽいバトメになんどもやられる

440 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 10:59:53 ID:YfbBEiVM0

PTで行くかどうしても無理なら覚醒してから行けばいい。
それか試した事ないけど分身出したりナイアドとか召喚するとタゲ取ってくれるかもしれない。
基本的に走り回ってフレイムストライクかわしてからクール中に念弾してればいいと思うけども。
溜めない方がいいんじゃないかな。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 11:08:50 ID:2qhR54mg0

開幕でオラシ潰しに行くのマジお勧め
間に合わない位置あるけど

442 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 11:14:18 ID:0G/oVTdM0

クルセ、ヘルベと組んでバフかけたらヘルベの物理が5k超えてたそうです。(カイM+1)
ソウルか大黒様(忘れた)と組んだときは魔攻が6k超えてたそうです(カザン有り、古代は知らん)

両者共装備は見てないです（ ﾟωﾟ )

443 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 11:32:12 ID:E0Ne4qoU0

勿論装備による部分もあるが、
ソウルはカザン古代テラコタのみで4ｋ超える。
ｂｓｋは暴走するだけで3ｋ越える。

んで、このクラスにストｍ+4知恵ｍ+1のクルセとカイｍ+3の念などが組めば、魔攻7ｋやら物理7ｋやら普通に出ます。

444 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 11:59:23 ID:0bVNFGzI0

>>440-441　thx！夜試してみます。
>>443　ってことは支援クルセと支援ソウルと支援念とｂｓｋで
固定PT＋メンバーすればあっという間に４人ともLv60まで上げられるって事だね。
カンストしてからレテ飲めばスキルは自由だし、なんというお手軽・・・かな？
クルセの人口考えるとなかなか難しそうだけどね。

445 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 17:02:22 ID:kmbTFEV20

念動力者はソロきつい・・・・うう

446 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 17:05:01 ID:VlNi8YGg0

確かリクのボスは52のときに念花Mを龍Mで育てて、
ある程度ダメージを与えてからどっかーんすると楽に倒せた。
時たま混乱して龍が変な方向行くことあったけど(´・ω・｀)

447 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 17:39:33 ID:5N5C2A1E0

何で52でリクの話してんの

448 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 18:48:41 ID:34nUjqTg0

>>445
サンタいたらすごい楽だったよ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 18:59:25 ID:rmPybXs.0

>>445
同じ念同士の対決で燃えるじゃないか

450 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 19:07:22 ID:yOFsRoQU0

リクは、なぜか分身がやたらに重宝したぞ
バトメは分身に絡んでる後ろから・・・
ボスは、分身で囲んで龍で巻巻！
軸合わせたら突っ込んで来るので、念放は控えめ
上下ウロウロしてクール稼いで、障壁レンキ

むしろ道中のが難しいくらいのマップかも


念で決闘してて悩んでます
スピの起き攻めグレは回避可能？
QSで回避できたとしても、追撃カモン状態だし
同じくスピの狙撃要請の回避の方法とかあります？

やられる前にやる！とか、中央でさせないとかはいりません

451 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 19:46:24 ID:YfbBEiVM0

一番端にいると照準が届かなかった気がする

452 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 19:48:06 ID:eBl16i720

カイを5止めにする人って他に何上げるの？カイの効果ちゃんと理解してる人ならｍ以外ありえないと思った。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 19:49:28 ID:6.hxRiMI0

自分の攻撃は魔法攻撃と感電中心で
物理攻撃もナックルでへぼいのでカイはソロならあまり必要ではない
雷鳴やったら魔法攻撃になるんだし

454 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 20:13:53 ID:oe6.Jl.k0

>>450　
スピのグレネードは縦・横のみならず上にも範囲があるから
正直厳しいと思う。ＱＳをジャンプキーを押し続ければ最大３秒だっけ？
無敵状態だから、タイミングを見て逃げるしかないかな。

あとはこれまたタイミングだが起き上がり直後に相手に攻撃連打＋ミューズの
ＨＡで逃れつつ攻撃とか。

ニルスナイパーは通常連打で狙撃範囲から逃れ、
ダッシュで攻撃範囲から外に逃げられればおｋ。

グラ・学者はニル状態のスピ投げられるんだけどねぇ〜

>>452
支援念以外ならカイをＭにするよりも他にＳＰ振るスキルがあるので必須ではない。
ここで言う支援念以外というは決闘用も含むのであしからず。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 21:29:50 ID:E0Ne4qoU0

まぁＰＴ入るか入らないかだよなぁ。
ソロ専なら基本的に前提以上取る必要皆無だし、反対に物理職とＰＴ組むならカイｍにしておくと便利。

456 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:03:41 ID:JsHABQPM0

カイ5でも限定とかさくっと終わるんだよなぁ
ま、自分が満足する所まで上げればいいんじゃないかな？

457 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:10:14 ID:5tRmaaL60

PTは野良のみ
PTのみんなは強いからカイが５だろうがMだろうが関係ない

カイが５で困る人っている？
カイがMのおかげでクリアできましたなんて無いでしょ。

自分自身（念）にメリットがあるなら上げる価値あるけど
>>452、M以外ありえないってその考えは間違ってる。

支援しないわけじゃないよ１１８％と１４０％ってかわらないでしょ
SP１５０節約すれば、自分が強くなれる

458 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:20:16 ID:Uj1MHiJg0

SPの使い方も考え方も自由だし、実際ある程度のレベルまで上がると
PTのメンバー次第だが、カイ5でもMでもクリア時間と難易度に大差は無い
だがしかし

>支援しないわけじゃないよ１１８％と１４０％ってかわらないでしょ

これはない。普通に体感で違いが判るレベルだ
属性は抜きにして、カイ5掛けても掛けなくても変わらないって言ってるのと同じようなもんだぞ
野良で4人とかだとそんなに判らないかもしれないけど、物理職とペア狩りとかしてると
支援の有無で明らかに難易度もクリア時間も変わってくるしね

現状支援無しでもクリア出来ちゃうダンジョンばっかだけど
異界とかの超難度のダンジョンが来れば価値がまた変わるかもしれないね
まぁ支援の話は相変わらず荒れる方向に行くから、各自の自由でいいって事だ

459 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:26:46 ID:biwztcjs0

限定ＰＴだとカイ５もＭも違いがあるのかどうか分かる前に終わっちゃうからなぁ

異界Ｄ（だっけ？）辺りが来れば分かるんじゃね？
過剰持ち込むのが難しいＤみたいだし

460 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:40:15 ID:ocOmd5tc0

カイが５よりMのほうがいいのは当たり前だが、だから何？とは思わんか？
浮いたSPで別のスキル強化すればいいじゃないか。
物理職でカイ息吹がフルに活きる物理職とよく組むならM
そうでもないなら前提の5以上でいいじゃない
まぁ息吹はほぼ全員Mだとは思うけどさ。
取り敢えず「ありえない」とか自分の考え押しつけるような言い方はやめようよ

で、だ。
念花と怒濤どっちMにしようか悩んで悩んでも決めきれない
いっそのこと予想の斜め上の爆砕Mにしてしまおうかとか思い始めている
なんだかんだでちょいちょい置き逃げしてるし頻度で言うなら爆砕もありだなぁ…
覚醒はともかく、怒濤って使用頻度低いのは俺だけじゃない…よな…?

461 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:44:42 ID:icX3MPeYO

ポン・レン・bskと固定なんでカイＭにしてます
三人が言うには全然違うみたいですね

ただ純支援じゃない限りいらないと思います
野良や限定組むとしてもそこまで期待されてません

462 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:53:18 ID:5tRmaaL60

>>458
そうだな、１００％も１１８％も変わらんな
俺のカイは支援してますよーって感じだから武器の色だけ変わればいいかも

>>460

念花M

>>461

ポン・レン・bskと固定なんでカイＭにしてます

あなたがクルセならもっと喜ばれるんじゃない？

463 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 22:59:27 ID:eBl16i720

ｓｐ150節約して自分を強くするより140％を3人に掛ける方を選ぶけどね自分は。118％と140％が変わらないと思う人なら5で止めればいいと思う。
ただ、スト持ちの自分が念に期待してるのはカイ。

自分はカイの効果をちゃんと理解してる人と書いた。ｍだから何？って思う人は切るなり前提止めなりすればいい。物理攻撃計算できるならブーストする価値もあるスキルだと思うけどね。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 23:26:35 ID:5tRmaaL60

>>463
なんでそんなに棘のある言葉しか使えないの？
そんなに支援に命かけてるならクルセ作れよ

養殖上がりだから自分じゃ何もできないのか？

カイ５でもMでいいけど、Mしかありえないって考えはおかしいって。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 23:35:22 ID:YfbBEiVM0

SP150を自分の底上げに使ってもカイ140%を3人にかけるより
明らかに見劣りすると思うけどね。

限定で待ち時間に一緒になった物理職の人に「念がいるPTに申請する時は支援を期待してる？」
って質問するとみんな口を揃えて「念のいるPTに申請する時も念が申請してきた時も
支援を期待してる」って言うよ。
カイMにしてる人は大抵ブーストしてるし、かけられてる方も5かM以上かぐらいは分かってると思うよ。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 23:39:07 ID:bFM8Wc9E0

>>459

>>過剰持ち込むのが難しいＤみたいだし
?kwsk
取りあえず、クロ武器＋１１にしてみたんだが
新Dって過剰持込むとハンデでも付くのか？

467 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 23:50:02 ID:hKBgANUQ0

ソロ専の人なら５止めも全然ありだと思う。
でも>>465の言ってるように野良PTならメンバーが
念に期待してるのは支援だと思うから、
野良PTに入る人はｍ推奨なんじゃないかな。

468 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/07(水) 23:54:59 ID:5xZVocO60

>ポン・レン・bskと固定なんでカイＭにしてます
>あなたがクルセならもっと喜ばれるんじゃない？

>そんなに支援に命かけてるならクルセ作れよ

>養殖上がりだから自分じゃ何もできないのか？

>カイ５でもMでいいけど、Mしかありえないって考えはおかしいって。

「なんでそんなに棘のある言葉しか使えないの？」

・・・取りあえず鏡見たほうがいいと思う。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:05:26 ID:eBl16i720

>>464
えーと、自分はすべての念に対してカイｍ以外ありえないって言ってるんじゃないの分かってもらえてない？カイの効果理解してるならｓｐ150を他のスキルに使わないでカイを上げる人多いんじゃないか的なことが言いたいのです。

別に支援に命懸けてる訳じゃないんだけど･･･どうせ支援するなら効果が高い方がいいと思うだけ。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:22:02 ID:YOYW8wDw0

カイは自分だけでは効果の実感できないある意味罠スキルだから
【初心者】がナニコレいらねーって切って後悔しないようにって
だけの話だと思う。

ソロ専とか決闘用とか固定が月帝だからナニカ？って人は対象外だし
支援なにそれ？野良でガンガン回ってるけどナニカ？って人も対象外
あくまで【初心者】向けって事でそろそろテンプレ入れていいじゃない？

471 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:22:15 ID:/KYK42wg0

理解力の低いお子様は無視したらいいさ
何度目のカイMor5止め議論だよｗｗｗｗｗｗｗ

472 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:35:52 ID:rc./7Me60

12ブライト持ってるおれはカイ5止めです

473 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:42:12 ID:5adEzodA0

他職で念と組む場合あるけど5でもMでもかけてくれたら嬉しいよ
5でも強くなるんだから十分だ

474 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:43:41 ID:YQFGan8k0

12パワスナだけどカイ5止めです
快適に動き回るためなら古代覚醒すら削る

475 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 00:56:12 ID:yv2DTN8E0

ちょっと聞きたいんだけど、古代ってみんな取ってるの？

476 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:00:54 ID:Uj1MHiJg0

案の定荒れてるなぁ

>>475
自分は狩り専だけど取ってるよ
念は知能依存の固定と感電が大きなダメージソースだから
狩りならかなり強力なスキルだと思うよ。知能延ばす方法も限られてるし
まぁM取るとSP消費も軽くないから、スキル削ってまで取るとなると
どっちがいいとは一概に言えないんだけどね
念花Mとか光衝Mなら取って損はないんじゃないかな

477 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:01:32 ID:YfbBEiVM0

半々だからS

478 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:24:46 ID:yHeytGwQO

最近ネンマス作って、さきほどカイを覚えたのですが、使わないほうがいい場面、さほど使わなくていい職業、使っていけない敵などありましたら教えて下さい
できれば息吹についても知りたいです
本当に初歩的のような質問で申し訳ありませんが、教えて頂ければありがたいです

479 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:43:42 ID:ZhrwUNFg0

雷鳴覚えてから凄い強くなるね

480 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:44:51 ID:VlNi8YGg0

とりあえずID:eBl16i720はもう少し言葉の棘を無くしたほうがいい。

>>478
カイ・息吹の有効職はこのスレのどこかにそれ用のテンプレがあるはず。
使ってはいけない場面はやはり光属性が高い敵があるところ。

481 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:53:57 ID:E0Ne4qoU0

そうだな、使ってはいけない場面をもうひとつ追加。
マグマには、バッフに反応して反撃するタイタンが居るので、瞬殺ＰＴでは無い場合は封印推奨。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 01:57:04 ID:yv2DTN8E0

>>476
なるほど〜
ちょうど光衝と念花がMだから古代とってくる！

483 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 03:30:41 ID:bL5YDxM20

>>466
異界に過剰を持ち込むのが難しいというか
入場時に抗魔値が要求値に足りてないとHPMP諸々に不足分のペナルティを受ける（スタミナ減少のような状態）
だから抗魔値の低い装備の過剰を持ち込むとすると必然的にペナルティがきつくなるって話だったはず

入場時は抗魔値の高い状態で入ってから中で装備変更すればいーじゃん、てのはどうなのかわからない


念花M怒濤Mだけどカイ息吹障壁もMでSPかっつかつです
古代取る余裕はありません

484 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 03:32:43 ID:YfbBEiVM0

これが来たら古代取る

[転職を終えたキャラクター]
1. 基本に与えられるスキル
還元対象スキルをもう SPを消耗して学んでいる場合該当のスキルを学ぶのに消耗したSPを返還します.

格闘家 : バックステップ(30), キャンセルバックステップ(70), キャンセルミューズアッパー(50)
　　　　 念弾(25), サンドスロワー(25), コンドルダイブ(25), スープレックス(20)

485 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 11:10:51 ID:POIVS7pc0

念花M怒濤Mだけどカイ息吹障壁古代もMでSPまだあまってる

486 名前：450：2009/01/08(木) 12:25:43 ID:iTOWeTg60

アドバイスありがとう…と言いたいけど
狙撃を中央で使わない相手にはどうとでもなるが
中央で使う事が基本なだけに、範囲外に逃げるのは不可能だと思う

スピのグレ&狙撃はやられたら回避不能にちかいというわけか…

487 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 12:41:00 ID:0G/oVTdM0

獅子吼はどんなもんなんでしょうか？
現在Lv57でSP200近くあまってるんで、使い勝手orPTで有用なら取ろうと思ってるんですが…
LV1止めでも効果はあるんでしょうか？

488 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 12:42:20 ID:jid8To3w0

>>487
状態異常メインだからとるならM

489 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 13:22:13 ID:0G/oVTdM0

>>488
M振りですか…
今のところ念花、錬気レベルM取りしてますが、この先も両方MにしていたいですがSP厳しいですよねぇ
とりあえず様子見ます

490 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 13:29:11 ID:.z0gsa3Q0

念弾・カイ・息吹・螺旋・障壁・錬気・雷鳴・爆砕
すべてM振ったらSPが残念なことになりました。
覚醒がすぐそこまで来てますが、念花とれるかも怪しいです…。
さ、レテ飲んでこようかな…orz

491 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 13:36:06 ID:oe6.Jl.k0

>>450
そうだ、ニルスナイパーは状態異常で解除されるから
獅子吼で反撃できるじゃまいか！
問題は如何にしてニルの照準から逃れるか・・・だな。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 13:47:59 ID:ANFmfmKA0

C念弾を取得している人に質問なんですが、
CT現象で1秒になりましたが、Cアッパーが必要ないくらい活躍してくれるでしょうか。
ずっと殴り→念弾って出来るかなって思ったんですが、1秒じゃ間に合わない気がしまして。

殴り→念弾→ハンマーで1セットにしたほうが無難なのかな・・・。

493 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 13:57:15 ID:JsHABQPM0

>>492
ニコニコにｃ念弾と獅子吼を使いまくってる動画がうｐされてるから
それを参考にしてみたらどうだろ

個人的にはｃ念弾をとってもｃアッパーは普通に使うな
ただｃハンマーは上でも書いてある通り使用度は激減した

494 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 14:15:11 ID:YfbBEiVM0

>>490
48時点
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?wwllJjjjjj_jPlFDglllllliilllllllllillllJ!llIiilllllll1liFF11lIIliilll

60時点
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDglllllliilllllllllillllJ!llIiilllllll1li1MQ1lLLliHlll

SPクエも増えてるし問題無く取れると思うけど？

495 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 14:17:05 ID:ANFmfmKA0

>>493
動画があるのですか、探してみます。情報ありがとうございます。
接近戦になると、やはりC念弾だけでは苦しい点がありそうだなぁ・・・。

雷鳴削ってCアパ取るかな・・・うーん弱った。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:00:38 ID:kmbTFEV20

みなさんドクロアミュからミシェルに付け替えられてますか？
椅子が部屋移動したら消えちゃうよ・・

497 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:24:04 ID:zo0JtF7k0

c念弾なぁ・・俺とったんだけど123ｃ念弾とかするとその後割り込まれるんだ
こっち側にノックバックしてくる時とかあるし、もしかして使い方間違ってる？

498 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:34:41 ID:YQFGan8k0

>>497
こっち側にってそれは間合いを詰めすぎだろう
改変前はQのクール稼ぎだったけど今は蓄念ぶっ放した後のクール稼ぎに使うのが普通かな

499 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:43:30 ID:pzWCiKWg0

4で転ばしてから蓄念とかが無難な使い方なんじゃないかな
塔だと123念123念で立ちコンもどきするけど、念弾自体のモーションが大きいから今一安定しないね

500 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 16:56:10 ID:.z0gsa3Q0

>>494
それにプラス、
スープレ１、C念弾、コンドル５、疾風１、怒涛１で４８時点余り６６で計算して振ったんだけど、カツカツだよー。
クエを半端にしてる自分が悪いんだけどね。レテは言い過ぎた、ごめんよ(´・ω・`)
SPに余裕できるまでは螺旋と爆砕を様子みながら振る予定…。

501 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 17:19:40 ID:zo0JtF7k0

クール稼ぎかー。ストの立ちコンみたいな感覚で使ってたからそりゃ割り込まれるか・・・
距離とって通常の3だけ当ててｃ念弾すると結構うまいことできた！

でもやっぱりクール間に使うのがよさそうですね

502 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 18:37:04 ID:ZhrwUNFg0

>>490
大丈夫みたいだけど何でそんな無計画に振っちゃうの？
2500円ドブに捨てる所だったじゃん

503 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 18:58:06 ID:wPYgBAcU0

ID違うけど490ですん…。
>>502
お金の心配させてごめんよ(´･ω･`)
シミュしたときはいけると思ってたし、途中までは全部にＭ振れてたんだけど…。
欲が出てＣ念弾とったらきつくなった…。無計画だね、ごめん。
ソロもＰＴもできて、尚且つ決闘でも遊べる念子を作りたかったのです。
欲の塊でごめんよぉ(´；ω；｀)

504 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 19:09:03 ID:zVHwyfe.0

まぁそんなもんだろ
最初からこうと決めた形が無ければ色々なスキルに手を出すのは普通
念の場合狩りソロPT決闘、全てやろうと思うとひどく半端な形で弱くなってしまうがね

505 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 20:19:40 ID:yHeytGwQO

>>466です
答えて下さった方有難うございました

506 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 20:21:45 ID:yHeytGwQO

すみません>>478でした^^;

507 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 22:05:15 ID:KC2O2j2A0

魔女とノアってどっちの方がいいのかな？
スレ頭にある魔女バグとかみると魔女の方がいい気もするし、かといって攻速アップもおいしい気がする。
うーん。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 22:20:12 ID:zVHwyfe.0

速度は狩りなら息吹だけで十分
それに星の攻撃時1%確率は思ってるより出ないよ
純粋な近接物理職でちょこちょこ出てると感じることが出来るくらい
普通に使うなら魔女の基本性能＋ぶっ壊れバフの方がいい
星の方がいい部分は的中が付くことくらいじゃないかな

509 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 22:25:49 ID:r25/Bmgw0

>>507
どちらか、と言われれば魔女しかないと思うんだけど、、、攻速は息吹あるし
たとえ重複修正されたとしても知能の底上げで十分使えるしね

そしてねんがんのブライトフィストをてにいれたぞ！
１５ｍで売ってるとは本当に安くなったねぇ
強化で３０ｍ吹っ飛んだけど('A`)
あとはブルームーンさえあればカイ１４だ！はははは！

510 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 22:42:35 ID:nPMNW4YY0

カイ10でパワスナなら350以上あがるんだぜ
感電回収に殴りに向かってもなかなかの火力アップだからソロでも有効だと思うよ

511 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 22:43:54 ID:eMgJCDJ.0

+10で30M飛んだのか・・・・？28Mで+10が売ってるから買おうか迷う

512 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 22:58:34 ID:JsHABQPM0

運が悪けりゃいくらあっても+10にならないんだぜ・・・
強化済みが買えるなら買っちまったほうが良いと思う

513 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 23:09:40 ID:JeEZqgsc0

ネンの覚醒カットインに一目惚れしてネン作りました。
これからよろしくお願いしますお姉様方。

514 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 23:33:09 ID:5f5AaAhA0

>>483
　フム、そういう事ですか。ならこのクロ武器は異界来るまで
キリに突っ込むのは止めておこうかな。

>>511
　自分はもっとかかったよ・・・、まぁ強化は運です。
桃は無視高いからねぇ
＋１１あれば誰でもスカサKくらいならソロ余裕になります。

515 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 23:46:02 ID:lB.McS2k0

異界での武器の降魔値は

５０紫武器 9
５０桃武器 23
５０レガシー武器 23
５０エピ武器 25
1次クロニクル武器 25
５５紫武器 17
５５レガシー武器 37
歴戦武器 37

実際低いとどの程度のデメリットがあるか判らないけど
50紫武器過剰とか通用するのか判らないね

516 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 23:50:36 ID:r25/Bmgw0

>>511
もちろん10までだけど２８ｍで売ってるですと…？！
べ、別に悔しくないもん(ﾉω･､)

…4次レア用にととってある資金で買ってキリに突っ込むって手もあるのか（’’

517 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/08(木) 23:58:44 ID:WYxsyvrQ0

>>509
俺といっしょにカイ15の世界を進もうぜ！

518 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 01:37:15 ID:fdPjqNA20

>>518
同士っ!! 162%うまいです＾ｑ＾

519 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 07:39:45 ID:mnFLrEZQ0

＞＞５１８
きもちわるい

520 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 08:13:08 ID:vmEsstQQ0

カイ上げる前はポンの俺と組んでくれたネンマスも、
カイのレベル上げるようになってからは、BSKやストとしか組まなくなりました。

521 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 09:32:38 ID:.0h0fgO.0

他職からしたら結局
「だいたい1.5倍」
という現実

522 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 09:44:18 ID:naC5nPLo0

>>521
それは言っちゃいけねぇｗ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 11:28:17 ID:YnTxmX0s0

パワスナ持って念弾Lv24つえーｗｗｗｗ
C念弾と合わせて塔の敵が豆腐になった

524 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 13:31:25 ID:JsHABQPM0

調子に乗りすぎると螺旋がなくなって
自分が豆腐になるんだがなｗ

525 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 13:57:52 ID:BBX.Vxqo0

時間があれば常に螺旋コマンド回してときどき壁誤爆する俺にそれはない。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 14:03:46 ID:YfbBEiVM0

螺旋はSCに入れといた方が楽な気がするけどSCきつい？
自分はバクステ、疾風、螺旋、念弾、バリア、練気をSCに入れてて
カイ、息吹、覚醒は上のSCに入れてるからカイ息吹のクールを見ながら
ボタン1つで螺旋出してるから螺旋の維持がきついって事はないし
カイ息吹のクールを把握するのも問題無くやれてる。
バクステがコマンドの人とか疾風はSCに入れない人なら
SCに余裕あるし楽なんじゃないかと思うけど。

527 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 14:25:25 ID:31pdmOo60

豆腐のような弾力の念マス･･･

528 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 14:25:50 ID:hP74f9UsO

スカサＫソロってどの程度から余裕ラインなんだろ？
59歳ブライト12にララミステラコタ、古代覚醒雷鳴錬気あたりＭだけど
大体ブレス4〜5回でタイム的には2分ぐらいかかるかなぁ。
妖精出ればMPはギリギリ間に合う感じだけど、感電しないからやっぱつらいかも。

529 名前：48：2009/01/09(金) 14:44:41 ID:ToKZCPcc0

週末は今のところ空いてますが　新念会とやらは終わってますかな？

530 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 17:08:24 ID:ToKZCPcc0

>>528
5回くらい計測してみたけど　道中02:30　ボス02:00くらいですね

531 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 17:51:56 ID:lB.McS2k0

>>528
自分はブライト11だけど同じくらいかな
早いとは思わないけど、割と余裕かなとは思う
まぁｋだと念花スタックが痛い
スタックしなければ軽くゲージ5,6本は持ってけるんだけどねぇ

532 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 18:37:29 ID:54EcaOpg0

改めて獅子の偉大さを思い知った
こんなに範囲広いとはＭ振りしてる自分でもわからなかったぜ
ＬＶ６０でＭ振りすればこれだけ頼もしくなるらしい
半径であんなに離れたとこに当たるなら
狩りだと画面にいる敵全部ピヨらせられる感じに見えるのは気のせいだろうか

ttp://zoome.jp/kurumimaru/diary/92/

あぁ過剰武器が欲しい

533 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 18:45:43 ID:lB.McS2k0

それでもサザフは狩りじゃ微妙かなぁ
高確率だけど全部の敵が必ず気絶って訳じゃないし
気絶させて足止めするより、引き付けてまとめて
蓄念とか錬気の方が安定してダメージ当てれるしなぁ
決闘やらないなら必要SPも考慮すると他のスキル上げた方が
火力としてはいいと思うしね
まぁ好みだけどね

534 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 19:39:12 ID:cC0HEmro0

やっぱブライト強いかなぁ
パワスナ+12とブライト+12ってかなり違うのかなぁ
持ってる人使い心地どうでしょか？

535 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 20:38:41 ID:MdJPHsR.0

スカサボスみたいな覚えゲーを何をもって余裕というのか。
どんなに火力なくともクリア安定って意味じゃ余裕だし
サクサクって意味での余裕ならブライト13でも14でも作ればいいじゃない、
自分が満足する時間で倒せるように。
同程度の装備の他職と比べたら感電かからないんだから劣って当然だし。
あ、装備自慢したいだけですか、そうですか。

536 名前：528：2009/01/09(金) 20:38:59 ID:YxmhK.F.0

PCから。
>>530 >>531
レスありがとうです。やっぱそんぐらいですかぁ。詰めるとしたら、カンストさせて主要スキル強化の
レアアバ装備とかだけど、ブレスがある分大して縮まらなそうですね。
あと爆砕が地味にダメージソースだったりするけど、１止めなんだよなぁっていう。
やはり近接物理職と比べるとシャープ分差し引いても桃12にしては・・ってのがあるかな。
パターンゲーなのでクリア安定すりゃなんでもいいですけど。
>>534
ララミステラコタ無しで通常時魔攻2480ぐらいだけど、入り口Ｋの１部屋目の雑魚に蓄念で大体11k、クリで17k。
螺旋無し練気の１発が大体3500〜3800ぐらいでした。雷鳴無双も大分楽しいです。
けど桃12持ってもやはり念子かなーと。支援第一の精神が揺らぐスペックではないです、ハイ。

537 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 20:42:52 ID:./h5VEK2O

劇的にダメージが変わるわけじゃないから、パワスナ12で十分と思う人も多いんじゃないかな。
ブライト12のキリ穴への突っ込めなさは、パワスナ12のそれの比じゃないが…


ボス戦で獅子したら、「カウンター狙うんだから余計なことすんなこのクソ念が」と罵られました＼(^O^)／
ごめんなさい。

538 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 21:01:26 ID:13KqUrI20

ブライトはスキル+のために装備してるな
支援念の自分としてはかなり良いよ
+10を突っ込んで壊してからは+7止めでも十分だったことに気づいた
偶然10mで売ってたから衝動買いしただけなんだけど

539 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 21:25:43 ID:ZhrwUNFg0

ボス戦で獅子はダメなのか
ﾒﾓﾒﾓ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 21:56:42 ID:jid8To3w0

そんな神経質になる必要は・・・スタンで安定して倒せるならそっちの方がいいし
ただそいつが高いダメージ出してTUEEEEしたいだけじゃなかったのか

541 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 21:59:26 ID:8iivh9t60

クロニクルナックルが最強だろ？

542 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 22:51:52 ID:X03xc1zk0

今２６レベまで念弾を主力にやってきたのですが、
今のところは感電楽しくやってます。
それで、つらくなるレベル帯があるとしたらいつですか？

543 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/09(金) 23:24:01 ID:3tLTVGTw0

>>542
40まではＰＴ入ってれば全然問題ないよ。
逆に40までは念段くらいしか攻撃ないからソロはきつい。
40からはソロでも結構安定する。

544 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 01:00:52 ID:JsHABQPM0

>>542が聞きたいのは念弾が通じなくなるレベルの事なんじゃないかな？
念弾をLv24までアバ等でブーストすれば終盤まで問題なく使えるよ。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 07:39:37 ID:YOYW8wDw0

>>541
そうですねー　無強化で塔つよーぃ修理費やすーぃが最高ッス

＞ギルメンＡが閃光の残像+１２の強化に成功されました。＜
べ　べつにうらやましくなんてナイヨ〜
つかＡはフィスト+１２あるから異界も平気なのになんでクロニクルまで〜
もったいなー　うんもったいないなー・・・・ちっ

546 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 12:45:25 ID:XMAFe8J.0

>>542

最後まで主力だよ
アバとか特異なことしなくても、クエアクセ（椅子）とパロマンパールリングでいいと思うよ
もっと強くしたいならアバとかこだわればいいし。

547 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 13:57:20 ID:cC0HEmro0

ダメージ計算するのに魔法攻撃と知能がどう関係するか
知ってる方教えてくださいな
物理職しかやってなかったんで考え方違いますよね？
物理職は、武器攻撃力＋武器攻撃力*力*0.004 ってありますが
知能職のはググっても出てきませんでした

知ってる方是非お願いします

548 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 14:01:24 ID:lB.McS2k0

力を知能に置き換えるだけ

549 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 14:37:44 ID:sT4wGZ0o0

完全支援型念子を育てようと決めました〜
まだレベル１３だけど・・・（´・ω・`）

550 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 15:19:03 ID:HwZficho0

質問です。
近距離型で育てているのですが、幻爆は取ってません。
ｃアッパーを切れば１だけ取れるのですが･･･幻爆１の使用感を知りたいです。
１だけ取ってるよ、という方が居ましたら教えていただけませんか？
プレイはＰＴとソロは半々くらいです。

551 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 16:10:28 ID:YfbBEiVM0

>>550
1でもあると塔で便利。
狩りは知能600で1つに付き900ダメージぐらい。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 16:39:57 ID:czUNc2hMO

質問です。現在LV50のﾈﾝﾏｽなのですが、ソロだと王の遺跡がまったくクリアできません。
皆さん(ﾈﾝﾏｽ)は簡単にクリアしてしまうのでしょうか？
もともとゲームそのものが下手なので、仕方がないと思うのですが、氷のキングスとかどうやって氷から逃げてるのかなと思って…。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 16:40:51 ID:czUNc2hMO

すみません。あげてしまいました。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 16:54:14 ID:hw7jEoTo0

>>552
氷炎光は耐性を上げて対処

555 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 16:57:19 ID:naC5nPLo0

最近クロニクルの王通い全部ソロで終わらせたので
自分なりのやりかたを
スキル振り違ったりしたら参考になりませんがご了承を

風はバリア張って蓄念練気
倒しきれなかったら光衝

防御は赤い時に蓄念練気
青い時は逃げ回ってました
Mのときはバリア張って光衝も使ってました
螺旋は回したら危ないので気をつけよう

氷はバリア張って蓄念→練気
倒しきれなかったら氷から逃げながらすれ違いざまにスプサン
感電すれば螺旋まとってすれ違うだけで大ダメージ

炎は覚醒

光は闇ポーション飲んで最初は通常攻撃で体力を減らしていき一気に倒せるhpに減らしたら雷鳴
Nだと最初から雷鳴で倒し切れるかも
光は最後まで安定しませんでした

王はもう適当
本当にもう適当

試行錯誤しながらの自分なりの攻略法などで
他にもいい方法あるかも
基本光以外は苦戦しませんでした
王ソロ頑張ってください

556 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 16:59:38 ID:ELau5SsA0

属性耐性あれば一番いいのだけどアイテム欄がいっぱいになるのが欠点
お金も結構かかっちゃうしね　氷はスプサンで投げながら氷本体を攻撃
これでクリアしました

557 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 17:04:08 ID:YQFGan8k0

しかしなぜPT組んでナンボの職業でソロなのか

558 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 17:14:47 ID:YfbBEiVM0

>>557
友達がいない、または支援したくない

559 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 17:20:59 ID:QpFiD3pc0

氷は二人だと本体vs１人と氷vs余りでまったくソロの参考にはならんよねぇ

560 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 17:25:40 ID:czUNc2hMO

皆さまありがとう。
明日ポーションかってソロいってきます。
PTは、友達だとみんなカンストしていて養殖にしかならないし、野良だとﾃﾞｨｽられるのが恐くて…。
氷は耐性あげて倒すか、または、氷から逃げながらｽﾌﾟｻﾝなんですね。
パッド使いが下手で、到底逃げられない。。。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 17:52:10 ID:LdjFfnFg0

氷が余りにもしんどいなら、召還系アイテム使って囮を出すのも手だよ
アイスタイガー辺りは反復でいくらでも手に入るしおすすめ

562 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 18:16:39 ID:ELau5SsA0

召喚氷のタゲ取ったっけ？　召喚には追尾してこないよ

563 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 18:22:28 ID:6cAdOcls0

ネンマスが隅っこで遊んでる間
アイスタイガーとクリスマスサンタと召還ランチャー
に加え運次第で死神に倒してもらう図がうかんだ。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 18:23:25 ID:PR71i/8M0

それなら念花使った方が早いじゃない

565 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 19:35:08 ID:ZupQVgOM0

王の話何回目？

テンプレ入れたら？

566 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 21:53:36 ID:rwfkJ1nIO

氷はシャー、シャーでIWの向き変わるから注意してきけば慣れる

IWの消え際に螺旋か念弾うてる
ＳＣに解凍いれておくといい
凍ったらタイミングみてポチっとね

あとは過去ログ検索するとプチ情報あると思うよ

567 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 22:11:40 ID:54EcaOpg0

>>533
やっぱり狩りで使うというよりは決闘やる人が主にとってるみたいだねぇ


そろそろ恒例の妄想戦記の時間がやってまいりましたよ皆さん
分身Ｍ振りで爆砕１０体　幻影のタキシードで＋２体　２次クロ３セット効果で＋４体
ノーマルアバで＋１体　　合わせて１７体の爆砕が出せます
幻影爆砕クール１２秒　コマンドで出せば−２秒　　２次クロ３セット効果で−３秒
つまり７秒に一回１７体の爆砕を発動できるんです！！！

２次クロ６セット効果も合わせればこんな爆発範囲に！！！
ttp://www.d-fighter.com/?GO=mediazone|magazine&TO=magazine&mode=view&no=432

以上１次クロニクルクエどころかネンでビルさえ行ったことのないヘタレネンの妄想でした

568 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 22:21:32 ID:MdJPHsR.0

スプサン切りの自分の場合、氷は
fullbuffで部屋突入(特に螺旋)
→壁→蓄念→レンキ→壁の中で感電消化のため通常殴り
これで終わらなかったら追尾氷が沸くタイミングで螺旋増やしつつ（足元にマーク出るのを目安に）
螺旋通り魔で当てつつ、無理せず逃げてた。
Eなら壁壊れる前に大抵終わるしMでも一応安定はしてた、多少時間は食ったけど。

というか、壁って状態変化防げないはずなんだけど
王通ってるとき(印ｸｴ）壁の中で凍った覚えがないのが不思議。

>>557
シールと状の複数ﾄﾞﾛｯﾌﾟがあるからソロの旨みが非常に高いダンジョンだから。
王はソロで行くほうがむしろ普通、野良なんて光や炎gdgdPT多すぎてゲンナリだし。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 22:30:52 ID:YfbBEiVM0

王向きの別キャラ作って行った方がいい気がするの

570 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 23:06:59 ID:PDCPgoW60

爆砕Ｍとりてえ〜〜〜〜
カイＭとりてぇ〜〜〜〜

571 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 23:39:48 ID:LCKjl.ZE0

特に王向きなスキル振りだとは思わないけど普通に王ソロクリア出来るよ
昔に比べたらどの守護も楽じゃない？

572 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/10(土) 23:54:45 ID:r25/Bmgw0

防御、炎はむしろ改変前のほうが楽だった気がするのは自分だけ？
ネンターンネンターンスプレ、ネンターンネンターンスプレの繰り返しだけで行けたから
氷で覚醒使っちゃう人だったから炎で苦戦するんだよね
防御は念弾反射ダメ何故かなかったし…

まぁ、過ぎ去りし過去に浸ってもしょうがないけど

573 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 00:06:13 ID:LdjFfnFg0

俺はどっちも改変後のが楽になったかな
防御：雷鳴と螺旋つけて、赤になった時にバリア内で蓄念→殴り
炎：古代→念花

特に防御は速攻で倒せるようになったから嬉しかったわ

574 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 00:07:53 ID:34e1vdTc0

念弾反射の無かった防御はともかく、炎は今のが楽だなぁ
防御は雷鳴で余裕だしね
氷なんて最初に錬気蓄念当てたら、螺旋当て逃げしてればいいじゃない
後氷でのつららにどうしても被弾しちゃう人は耐性上げるのもいいけど
聖杯飲むのおすすめする
凍結確率が格段に減って、ボコボコにされる事は少なくなるはず

575 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 02:55:10 ID:ZhrwUNFg0

早く邪王炎殺黒龍波うちたい

576 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 05:36:27 ID:sAsy/F0s0

>>567
妄想は良いけど、コマンドで出せば−２秒じゃなくて−２％だね。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 09:19:20 ID:ZhrwUNFg0

ネン使うときオススメのクリーチャーっていますか？
妖精？

578 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 10:00:15 ID:1ICXMJkw0

質問なんだが、雷鳴って魔法攻撃になるのか？
魔法攻撃なら知能底上げで古代取ろうと思うんだが

579 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 10:05:51 ID:5xZVocO60

>>578
wikiを見るどころかゲーム内スキルを見れば分かることを聞くのはどうかと思う。
魔法攻撃です。勿論古代も乗ります。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 10:09:26 ID:1ICXMJkw0

>>579
すまん助かる
このゲーム初めて日が浅いもんでよく分からなかったんだ
スレ汚し申し訳なかった。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 12:17:56 ID:3pjWyapI0

おい！念ってこんなに忙しいものなのか？
各ＰＴメンバーにカイと息吹しつつ、古代忘れないようにしながら、
螺旋をクールごとに増やしながら戦うのかよ
せめて螺旋はパッシブにして欲しいな
クールごとに自動生成にしてくれよ
なんかＰＴ恐怖症になりそうだ

582 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 12:25:07 ID:naC5nPLo0

各PTメンバーに息吹カイかけつつ隙をみて螺旋をまわし
要所要所で念障壁張って蓄念練気を撃って
ときどき雷鳴使って殴りに参加するけど
カイや息吹のクールが気になってあまり殴れない念マス楽しいよ！楽しいよ！
古代は結構かけるの忘れてしまいます

583 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 12:31:58 ID:dDIlXiXU0

>>581
フル支援クルセはもっと忙しそう

584 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 13:09:02 ID:fdPjqNA20

私は古代切ってるから余り苦じゃないですが、やっぱ忙しいですか？
例えがイマイチかもですけど、オートマ車とミッション車の違いみたいなもんですかね。
大変だったり面倒だったりもしますけど、楽しいですよ、支援念。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 13:40:13 ID:zkrn8r1E0

ソロ念はつまらんの？

586 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 14:01:28 ID:Iybr9gRM0

支援念とクルセ持ってますけど、私の場合クルセの時とはちょっと違いますね
クルセの時は他3人のbuffが終わるまではクール待ちに純白と押し込みぐらいで、
常にbuffのこと考えているので忙しくはないですね
支援念の場合は2種だけ＆クールが長いので攻撃をしっかりしないといけないのが・・・
蓄念、感電回収、螺旋回しに夢中になってカイ・息吹のクール忘れること多いです
古代は毎部屋突入直後に一度buffボタンを押してみてクール終わってれば発動という感じ

話は変わりますが、ようやく宮殿に通うようになりました
宮殿ボスが感電しないので壁張り→練気をした後は殴るぐらいしかなく、
物理職がいない場合は支援も微妙ですし役立ってる気がしません
獅子も利いてないようですし・・・
皆さんは建物系のボスの時どうされてますか？

スキルは以下のをLv47まで取ってる感じです
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wllJ3jjjjjjjHFTgglldLiiill1lllllliilllI!llilillllllI1li1MlQNiLiiHlll

587 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 14:07:55 ID:dDIlXiXU0

覚醒してると念花で火力貢献してる感じになるけど覚醒前だと練気念弾雷鳴くらいしかやることないんじゃないかな
うちは怒濤Mだから怒濤ぐるぐる回してるけど実は殴ってる方がダメージ出てる気がしてならない

>>585
楽しい場所は楽しいよ！

588 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 14:11:52 ID:cE0fhjsw0

装備しだいだけど、雷鳴Mあれば感電かからない敵にもそれなりに火力出せる

ソロとPTだとやっぱ楽しみ方が違うよな
ソロだと雷鳴やら爆砕やら攻撃スキルフルに使って楽しいし
PTだと支援しつつ蓄念錬気で感電させたり忙しいけど、それが楽しい

589 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 14:48:56 ID:W20F5Nss0

>>586
ボスは壁張った後に雷鳴、練気、怒涛、念弾を使って攻撃してるかな
爆砕とかも良いダメージ出ると思ってる

590 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 17:32:42 ID:JsHABQPM0

>>586
壁を張って他の人の覚醒を安定させることが第一だから余り気にしなくて良いと思うよ
それでも不満ならマルバスでも購入して俺ＴＵＥＥＥＥＥさせてあげるﾖﾛｼ

あと念弾は壁でさえぎられて届かない事が多いはず
蓄念は通るが・・・正直溜めてる余裕ないよねｗ

591 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 18:14:30 ID:YQFGan8k0

>>590
そこで獅子吼ですよ
スカサスタンしねーぞバーロー

592 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 18:25:30 ID:aVzcSL8A0

>>585
ずっとソロ専だけど、楽しいよ。
PTだと、自分に息吹かけられないことが多いからストレスなんだ。
ペアくらいならかけられるけど、私はどの職やっててもソロが好きだから。

ソロ専なら爆砕Mが使えると思う。
息吹かけて螺旋つけて敵の群れに特攻
→とりあえずスープレ
→即爆砕
→敵の群れが爆砕に囲まれてウワーってなってる
→離れて敵の群れに念弾
→生き残ってたら練気でとどめ

こんな使い方が多い。もちろん状況によって変わるけど。
でも私の場合、攻防共に爆砕が大活躍です。
クール短い・威力もなかなか・囮にも包囲にも盾にも使える。
ボスにも強い。特にでかいやつ。塔は言わずもがな。

でも、限定とかでPTをやると、爆砕が必須だとは感じないかな。
カイ５だけど、持てる限りの支援をテンパりながらがんばってる。

593 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 18:28:29 ID:POIVS7pc0

カイ5とか限定こないでくださいね＾＾

594 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 19:02:49 ID:YfbBEiVM0

バリアしない念がいるのが気になる

595 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 19:39:01 ID:8oTeeGzs0

限定にカイ5来ないでってのは

私は低レベルなので、カイMないと弱いです
→寄生です。
効率スキーです
→他人も自分のためのバフかアイテム程度

というイメージだな
限定で行くのに4人必要なだけで、メンバーがクルセ4人でもなきゃ簡単なクエ
支援気になるような場合ってあるものなのか？
適正4人なんて場合もあるか、、、

596 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 19:47:13 ID:YfbBEiVM0

まーた始まった

597 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 21:13:42 ID:fjEW2o4k0

念を作ったのですが、推奨アバターが分かりません。
レスを見ていると上着は蓄念がいいのかな・・？
一応Wikiを見たり過去スレを見たりしましたが、何かといい情報のレスがなかったもので
質問させて頂きます。
全部位の推奨能力を教えて下さい。
スキルは決闘振りにするつもりなので決闘用でお願いしますー。
図々しいですが宜しくお願いします；

598 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 21:43:41 ID:ZDVx39F60

>>597
スキル振りによって違うけど
感電スキルの錬気かサザフお勧め　魔法攻撃力と感電＆スタンレベル同時に上がるほうがいいよ　
それか守りを固めたいのなら螺旋　ダメージも地味に上がるからね
蓄念は感電レベル上がらないって聞いたからお勧めできない
上着以外はメイン攻撃の火力上がる知能、螺旋Mなら下着は物理防御
靴は遠距離型なら移動速度、他は何でもいいよ

599 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 21:48:54 ID:3fYD/W2EO

畜念は上昇率的にやめたほうが良いと思いますが。感電レベルがあがるわけでもないですし。
状態異常レベルがあがるもの（練気や獅子や雷鳴）
常に使う螺旋
支援系（カイ息吹障壁）
その他よく使うもの

セット無視なら念弾が一番だと思います。
ちょっと前までは練気息吹螺旋あたりが人気だったと思います。

600 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 21:49:38 ID:DXosMXJQ0

今Lv37でサザフ2なんですけど、
SPがカツカツになりそうなんで、このまま2で止めておこうと思ってるんですけど、
M振りしないとあまり気絶ませんか？

601 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 21:51:24 ID:jid8To3w0

>>600
あまりどころかしなくなる
範囲拡大もあるからとった以上ぜひMに

602 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/11(日) 21:59:29 ID:fjEW2o4k0

>>598->>599
上着は螺旋　サザフ　練気　のスキル振りによって
靴は移動速度
下着は物理
他は知能ですね。
ご教授感謝します。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 00:06:07 ID:JsHABQPM0

>>600
Lv45辺りから使えるって実感してくるはず
Lv60ぐらいになると範囲及びスタン時間がすごいことになるよ（ましてやスキルLv+3にすると・・・）

最優先で取れとは言わないが取って置いたほうが後々幸せになると思う

604 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 01:38:26 ID:/CqABBCc0

雷鳴と練気はどちらをｍにするか迷っています。

どちらがお勧めでしょうか？

605 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 02:58:32 ID:ZhrwUNFg0

念弾って後半スキルｌｖ上げないと殆ど感電できなくなりますか？
息吹とかカイとかをアバターとか装備で上げようとしてたんですが、なら後半念弾いらなくなる？

606 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 03:11:41 ID:I6O/lvfc0

>>604
雷鳴の利点
･一定範囲の仲間への恩恵効果(移動速度、ダメージ減少率大)
･日向小次郎みたいでカッコイイ
雷鳴の欠点
･効果時間が短い
･ヒットストップが長くなるのでカウンター取られることもしばしば
･意外とダメージ減少オーラのことを知らない人が多くて感謝されない
･キャストを潰されやすい

練気の利点
･クールタイムが20秒なので結構頻繁に使える
･螺○丸だってばよ！
練気の欠点
･スキルLvUPによる範囲増大が最大でも1割程度(これが大きいか小さいかは個人の判断によるかも)
･7Hit目にしか感電付与効果がない(が、感電持続時間は念弾よりも長い7秒間)
･ノックバックがほとんど無いため(浮遊系Mobを除く)倒しきれない場合カウンターを喰らうことがある
･キャストを潰されやすい

頻繁に使えるってことで俺は練気Mにしてる


>>605
念弾M+3でもそんなに感電しない
というか感電狙うときは蓄念砲でやるべし
念弾の強みは密集してる敵へのスプラッシュダメージだと俺は思う

607 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 03:21:05 ID:TL6Op.EE0

錬気が潰されるのは判るんだけど、雷鳴のキャスト潰されることなんてそう無いだろ
一体どんな状況でキャストしてるんだ？
それに雷鳴のヒットストップが長くなっても息吹かけておけば判定と範囲が強いから
連続スタックでもしなきゃ集団に対してもカウンターとか割り込まれることもそんな無いぞ
後雷鳴Mの最大の利点は威力その物だろう
過剰もって殴ってればかなり強い。感電が利く敵だと螺旋雷鳴でゴリゴリ削れる

608 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 03:25:21 ID:6OKK/3bk0

ソロ時や、PTの構成上攻撃側へシフトが必要な場面もあるんで自分なら雷鳴を取ります

でも練気はLv1位はあった方がいいけどね

609 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 03:28:22 ID:TgI8Ieo20

出来れば両方Mがいいんだがな

610 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 04:04:16 ID:zAdLPJus0

初ネンマスを作ろうと思うんですが、イマイチわからないのでお勧めがあったら教えてください。
スキル晒し用
バックステップ 　　　　　　　　 　 【M 　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【0〜M 　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【M 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【M 　】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【M 　】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【M 　】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【M 　】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 　】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 　】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【5〜 　】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【M 　】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 　】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【5 　】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【M 　】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【M 　】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【1　 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【M 　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

これでSP3370です。　残りでなにをあげようか迷ってます。　一応狩り用です

611 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 05:11:35 ID:zo0JtF7k0

>>610
どんなスタイルでいくのかイマイチ見えてこないけど
クイックスタンディング、緊急回避用のスプレ（殴るならキャンセルも視野に）はあったほうがいいと思う。
折角古代覚えるなら雷鳴に振るのもいいかもしれない。

俺も古代取ってみてぇ・・・

612 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 08:16:12 ID:zAdLPJus0

スタイルはまだ未定です　とりあえず攻撃・防御で主力になりそうなものを選んでみただけです。
さっき限定ツアーで組んだネンマスさんは分身系・雷鳴は一度も使ってなかったです

とりあえず30くらいまであげて様子見してみます

613 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 08:23:35 ID:PR71i/8M0

とりあえず今更SPクエ終わったので晒し晒し
バックステップ 　　　　　　　　 　 【 M 】　　キャンセルバックステップ. 　　　【 M 】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 M 】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 1 】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 1 】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 M 】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 5 】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M 】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 M 】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M 】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【 5 】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 M 】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 1 】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 　】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 M 】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M 】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 　】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M 】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【 M 】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M 】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M 】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 M 】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【　1 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M 】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

なんだかんだでどこでもソロ行けて便利便利

614 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 09:55:21 ID:I6O/lvfc0

>>612
ｵｼﾞｻﾝは幻影爆砕取得を推奨します
火力最強とかそういうの目指すなら微妙かもしれんけど、
あったらあったでなにかと便利なスキル

615 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 11:14:28 ID:NfI9PEqAO

俺は爆砕獅子練気Ｍ
雷鳴切り怒涛１螺旋５

集団や突っ込んでくるタイプの敵（アカンゾとか）だとかなり有利だよ
代わりに覚醒するまではここぞという時の火力に欠ける

616 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 11:39:58 ID:POIVS7pc0

雷鳴1あるだけでかわると思うんだけど
モチベ的にも幅利かせることできるしね

617 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 11:46:12 ID:YQFGan8k0

獅子雷鳴練気M
爆砕怒涛1螺旋5
どちらかといえばオールラウンド
悪く言えば器用貧乏

618 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 13:33:48 ID:Wtuk.1bU0

決闘専用ネン子を育成しようとおもうんだけど、スキル振りが悩む･･
決闘が主なネン子持ってる人がいたらスキル晒してもらえません?

619 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 14:21:52 ID:b43M/.l60

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4090, 余りSP:21
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFCgSulYbliillllllllliIill11li1i1iilIilIIii1MiQNiLFilill
バックステップ 　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ. 　　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【Ｍ】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 .5】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【Ｍ】
スープレックスサンダー...　　　　【 .1】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【10】 　 キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルミューズアッパー.　　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【10】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【Ｍ】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 .1】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 .5】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 .1】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

620 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 14:27:03 ID:zjmqhOwY0

604で質問したものです。

返答ありがとうございます〜
雷鳴Ｍで行こうとおもいます

621 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 14:48:39 ID:POIVS7pc0

念で決闘ってマゾ過ぎるなｗｗｗｗ光耐性150にしたら涙目っすよｗｗｗｗｗ

622 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 16:32:44 ID:./h5VEK2O

まだ冬休みなんだっけ？

623 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 16:33:52 ID:jid8To3w0

>>621
あえて言わせてもらおう
決闘だと属性抵抗は半分の効果だと
調整前前に140に勝ったことあったな

624 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 21:49:56 ID:./h5VEK2O

>>619
カンストを機に決闘用にスキル振り直そうと思ってたんで、参考になるよ。
ありがとう。

光衝Mが新鮮に感じたんだけど、決闘での光衝ってどんな感じなんだろ。
不屈との組み合わせて、HAで緊急回避に使えるかなーとは思ってたんだよね。

625 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 22:14:06 ID:YnTxmX0s0

闇属性武器使って雷鳴すりゃいいじゃん

626 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/12(月) 22:25:37 ID:ilYRTeIk0

決闘用ネンについての個人的考え
息吹・螺旋・雷鳴はMがいいと思うが、キャスト時間の安全確保のPSが必要
その補佐的理由を込めて
幻影Mで、分身との使い分けが必要
そして、障壁は過剰相手には泡のように消えるが、総合や強化微妙相手には効果絶大
切るかMの判断は個人の感覚
ネンダンはMならロボ潰しにはいいが、耐性高い相手には微妙

最近感じるのは
カイMと獅子吼Mは装備によって活躍がかわる
武器が元々光以外の属性ならカイも活きる
キャスト早くすれば獅子吼を絡めたコンボも可能

って考えですね

627 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 01:38:04 ID:SiSACF.o0

相手にﾈﾝﾏｽがいたときのｹﾞﾝﾅﾘ感は異常（どう転んでも長引く的な意味で

あと最近、全職が高確率闇属性武器もってるのでわざわざ持ち替えてくれる
のを見ると脅威と思われてるやら楽されてるやらで悲喜交々。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 07:20:29 ID:eMpe7Wkw0

決闘用ネンについての個人的考え
息吹・螺旋・雷鳴はMがいいと思うが、キャスト時間の安全確保のPSが必要
その補佐的理由を込めて
幻影Mで、分身との使い分けが必要
そして、障壁は過剰相手には泡のように消えるが、総合や強化微妙相手には効果絶大
切るかMの判断は個人の感覚
ネンダンはMならロボ潰しにはいいが、耐性高い相手には微妙

最近感じるのは
カイMと獅子吼Mは装備によって活躍がかわる
武器が元々光以外の属性ならカイも活きる
キャスト早くすれば獅子吼を絡めたコンボも可能

って考えですね

629 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 17:44:18 ID:Wtuk.1bU0

正直、螺旋と雷鳴だけだして殴ってりゃ8段くらいにはすぐなれる。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 19:50:17 ID:YfbBEiVM0

ﾅｲﾅｲ

631 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/13(火) 21:14:33 ID:./h5VEK2O

決闘念の場合、コンボの起点を一つ増やすために金剛砕Mもアリだと聞いたことがあるんですが、
wikiには、ディレイの関係でグラ以外はコンボがつながらない旨が書いてあります…
実際のとこどうなんでしょうか。
金剛砕Mとってる方、使用感など教えてください。
金剛砕M、スプサンM、螺旋Mのどれにするか迷っております…

632 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 00:51:05 ID:hbZE3RJ60

別にネンで決闘しなくてもいいんじゃないか

633 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 01:46:57 ID:YQFGan8k0

現状クルセ並だろうしな

634 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 02:07:23 ID:xPZflt0Y0

自分は狩用の支援型ではなく、攻め型の高火力のネンマスを作りたいんですが、
どーいったスキルがおすすめですかね？

635 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 02:17:44 ID:ZhrwUNFg0

攻め型って闘技場でってこと？
それかPTで支援しないネンマスを作りたいという事？

636 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 02:18:25 ID:BICLDNwE0

％スキルで固めて武器過剰。ハイおしまい。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 04:27:36 ID:acBXPhP.0

説明書通りの立ち回りで８段なれたら苦労しないわ

638 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 04:30:13 ID:y81gp/zc0

>>634
火力あるスキル古代、念花、光衝（固定ダメなので無強化でもおｋ
強化すれば強い雷鳴
前にでて積極的に攻めるならスプサン（無強化でもおｋ
スプサン取るなら螺旋M振り

639 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 07:53:20 ID:d1P85vFs0

ネンがクルセ並みってのはないでしょ
狩振りネンでもタイマンで勝率６割維持しつつ昨日やっと２段になれたし

640 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 09:16:57 ID:MVkIioaI0

念マスは攻めて良し、守って良しのオールラウンドなタイプ。
特に個人では中央に爆砕置いておくだけで相手はポコポコ当たってくれる。
乱射中のレンの範囲外からﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝ不動明王陣の範囲外からﾈﾝﾀﾝﾈﾝﾀﾝ美味しいです。

ただ無強化だと器用貧乏で残念な火力なので極論でいくと>>636になる。

布職の運命か、やられる時はあっけなくやられるので
決闘ではぶっぱ（笑）でやられる事もしばしば。

決闘で爆砕・獅子吼があると世界が変わる。

何が言いたいかっていうと決闘でも念結構強いよ。

641 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 10:42:56 ID:jTXQsoXE0

別に勝率5割無くても取得expに差があるから段はがあがる。相手選ぶならもっと簡単。

そんなことよりやっと爆砕無し他念技Mと狩りソウルで塔クリアできた。
50桃の御褒美もあったし念はやっぱり楽しいです。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 11:02:43 ID:naC5nPLo0

最近クエで塔に登り始めてるんだけど
みんなのクリアタイムはどんな感じでなのかな
スプサン螺旋M振り爆砕切りで早くて16分台だけど
爆砕あればもう少し早いのかな

643 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:07:24 ID:J4zzFWMA0

かなり前に決闘のうまい10段の念がいたので
段上げるコツを聞いたら「戦績を見たらわかるよ」と言われた

勝率５０％で2万戦近くやってらっしゃいました；；

644 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:08:48 ID:ZhrwUNFg0

>>643
かっけー

645 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:09:34 ID:31pdmOo60

言い回しがカッコイイ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 12:16:41 ID:lGHa.lew0

ネンマスのスキルだと思うのですが、サザフってなんですか？
Wikiを見てもありませんでした

647 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:04:49 ID:YfbBEiVM0

獅子吼の事。昔はサザフって名前だった。

648 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:06:05 ID:zAL9fbtU0

サザフもテンプレ入りかね。何度かこの質問あったし。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:06:38 ID:mZ8rXnHs0

>>646
>>4

650 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:13:10 ID:lGHa.lew0

>>647
ありがとうございます

651 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 13:47:24 ID:VlNi8YGg0

>>642
クリアしてないけど、スプサンサザフ爆砕無しで40階までで20分＼(^o^)／
他のスキルは全部Mにしてあるはず。
今のところソロは40階が鬼門だなぁ。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 15:38:01 ID:POIVS7pc0

おっぱいがいっぱい

653 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 15:55:21 ID:oe6.Jl.k0

>>621　>>652　POIVS7pc0
こちらへどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1223282202/l50

654 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 16:00:11 ID:oe6.Jl.k0

>>621　>>652　POIVS7pc0
こちらへどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1223282202/l50

655 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 16:02:12 ID:QBnX0ge.0

>>640
念弾とかタイマン戦で当たってくれるやついるのか？下級で
チーム戦で爆砕はかなり嫌らしいけどね
それでもレーザー一発で体力5割もってかれるのが現実

656 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 16:14:39 ID:oe6.Jl.k0

そこでサザフの出番ですよ！
念弾は動きが単調だから無意味に連打してたらまず当たらんよね。
酒場だったら端に追いつめて幻影爆砕で逃げ場なくして蓄念砲って手はある。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 17:27:56 ID:bB/i3.3w0

スプラッシュがあるから1戦目のメカは意外と当たってくれるけど。
タイマンで念弾するほうが珍種だろうしね。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 17:42:50 ID:NymWFyok0

改変前に念弾切って砂Mしてたときが懐かしい
念弾20より砂10のが火力高かったしな・・・

659 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 17:48:34 ID:QBnX0ge.0

改変前は念弾0.5秒クールで連打できたから今よりはるかにマシだったろ・・・
サザフにも無敵ついてたし練気も高威力だったし不屈さえ覚えてれば勝てる要素がある職だった

660 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:03:43 ID:K/rKORtI0

>>657
私珍種2段　

まぁ>>643の人みたいね感じだけどね!!

661 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:08:01 ID:xPZflt0Y0

キャンセルハンマーキックとキャンセルミューズアッパー、狩用ならどっちが使える？

662 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:35:34 ID:jaJtG8RI0

キャンセルミューズアッパー

663 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:36:55 ID:QBnX0ge.0

狩り専ならどっちもいらない
SPがもったいなすぎる

664 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:39:12 ID:YfbBEiVM0

Cミューズは後にSP戻ってくる

665 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:50:16 ID:QBnX0ge.0

後つっても日本に来るのはどうせ1年後(早くて)とかだろうけど・・・

666 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 19:57:50 ID:YfbBEiVM0

1年後ぐらいだろうけどバクステCバクステCミューズ
コンドル念弾スプレサンドが戻るからｗｋｔｋ

667 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:22:27 ID:makBkEUU0

しかし其の頃にはＬｖ上限が上がってるって話だったような…
ＳＰが戻ってきても足りなくなりそうな予感がするぜ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:48:38 ID:xJAQUGQY0

これ以上ノカツカツは正直つらいぜ・・・

669 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 22:49:22 ID:xJAQUGQY0

これ以上のカツカツは正直つらいぜ・・・

670 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/14(水) 23:10:33 ID:YfbBEiVM0

89+90+91+92+93=455で65キャップになった時のSPが455

バリア（25）・・・61、64
獅子吼（35）・・・61、63、65
練気（35）・・・62、64
雷鳴（35）・・・62、64
光衝（35）・・・61、63、65
念花（50）・・・62、64

SPクエも少しは追加されるだろうし余裕あるんじゃないかな

671 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 01:16:07 ID:zvQGFM1U0

ネンマスが順調に育ってきました。今Lv47。
最終形はこんな感じになるかな。

バックステップ 　　　　　　　　 　 【 M　】　　キャンセルバックステップ. 　　　【 M　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【 M　】

スープレックス.　　　　　　　　　　【 1　】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 M　】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【 　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M　】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【 M　】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【 M　】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【 1　】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【 5　】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【 1　】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 M　】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【 5　】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M　】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【 M　】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【 1　】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【　1 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 1　】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

672 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 01:45:36 ID:makBkEUU0

まぁ頑張れ

673 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 03:38:55 ID:vQUkpTNs0

>>671

だから何？

674 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 05:31:10 ID:c9i/Z5j.0

どんなスキル振りでも自由だけどさぁ・・・

675 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 10:14:56 ID:/04tJQcA0

>>671 つっこみどころ満載すぎてなんとも・・・
螺旋の防御力を切るかわりに金剛を覚えたってのは把握した
Lv47まで育てた事は褒めてあげたい

676 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 10:35:22 ID:mOFYzliw0

コンドルと疾風が逆ってことはわかった

677 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 10:40:34 ID:makBkEUU0

>>676
いや　それは分かってないだろｗ

678 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 10:44:35 ID:NymWFyok0

念花と千念花が一緒だということはわじゃった

679 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:14:22 ID:86lesStwO

実は釣りだってことはわかった

680 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 11:27:14 ID:OaeyUZgA0

釣りすぎるスキル振りだなｗ
まず分身Ｍにする意味は？
練気1は取ろう
螺旋の念はかけるのがだるいんですね
スープレックスサンダーＭなら螺旋を・・・

681 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 12:15:40 ID:sT4wGZ0o0

やっと天城から卒業できた・・・
ベヒって２７からになったのね＞＜
ジグハルド先生ソロきつすぎます（´・ω・`）
ひたすら火属性にしてなぐってますた・・・
はやくPTで喜ばれる念子に成長してほすぃ

682 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 13:56:19 ID:zvQGFM1U0

あれ？ネタっぽかったか。
分身Mは幻影取るか取らないかで迷った副産物。
投げは使うからサンダー上げるけど、
螺旋とか練気ってPTでも使うものなの？
カイ、息吹、障壁、蓄念でいっぱいいっぱいなんだが。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 13:57:02 ID:ZhrwUNFg0

一理ある…

684 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 14:11:17 ID:vQUkpTNs0

おまえ影響されやすいな

抽出 ID:ZhrwUNFg0 (9回)

539 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 21:25:43 ID:ZhrwUNFg0
ボス戦で獅子はダメなのか
ﾒﾓﾒﾓ

575 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 02:55:10 ID:ZhrwUNFg0
早く邪王炎殺黒龍波うちたい

577 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 09:19:20 ID:ZhrwUNFg0
ネン使うときオススメのクリーチャーっていますか？
妖精？

605 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 02:58:32 ID:ZhrwUNFg0
念弾って後半スキルｌｖ上げないと殆ど感電できなくなりますか？
息吹とかカイとかをアバターとか装備で上げようとしてたんですが、なら後半念弾いらなくなる？

635 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 02:17:44 ID:ZhrwUNFg0
攻め型って闘技場でってこと？
それかPTで支援しないネンマスを作りたいという事？

644 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:08:48 ID:ZhrwUNFg0
>>643
かっけー

683 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 13:57:02 ID:ZhrwUNFg0
一理ある…

685 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 16:26:12 ID:f6nhMaOY0

>>682
逆に聞くけど螺旋、錬気が無くてソロつらくない？
ずっとＰＴ組んでいられるなら問題無いと思うけどね

686 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 17:57:32 ID:8Nd9ne.sO

これがネタじゃないならびっくりだな。
振り方が中途半端過ぎてなんとも言えん。

687 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:20:51 ID:E1e/oUTE0

雷鳴上着作ろうと思うんだけど
黒いアリシアスカートに合う上着ってなんだろ？

688 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:33:29 ID:makBkEUU0

かろうじてアイボリー魔女ブラウスだな・・・

というか作るぐらいなら、其の資金で素直にアリシア上着か狐のきぐるみボディを買いなされ

689 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:35:29 ID:d7HOboYY0

狐はエロすぎてダメだ
うんエロすぎる

690 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:43:34 ID:E1e/oUTE0

>>688
狐とアリシアの雷鳴探したけど全く見つからないんだ
つーか普通の上級ですら雷鳴つき売ってないから仕方なく・・・

691 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:45:29 ID:zvQGFM1U0

>>685
障壁→獅子吼→蓄念→疾風で
そこそこソロはやっていける。
カイ、息吹で自バフして雷鳴やってもいいし。
PTではバフ回しながら蓄念撃ってればネンマス的には仕事してるほうかと。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:46:07 ID:9PfGKRfk0

最近45になって怒涛を覚えたんだが
もっと龍はぬめりぬめり？ぬるぬる動くもんだと思っていた。
結構早いのね、今は慣れたけど最初操作が難しかったわ。
当初は1止めで良いかと思っていたけどそんなに気にならないｃｔと
意外と頼りになるダメージソースでちょっと悩んでる残りｓｐ200

あと45Lvで集中と根性の上下足で魔クリ10％程上げてみたんだけど
螺旋や錬気やら多段HIT系のスキルが多い分、頻繁にクリ表示が目立つもんだから
魔クリもありじゃね？ってさらに悩む今日この頃(;´ω`)

チラ裏ですねすみません、最後に質問ですが怒涛をLv59（現段階のM）まで
取得していらっしゃる方居ましたらお手数ですが、魔法固定攻撃力の記載と
ランクと大体の知能とでいいのでダメージの方をお願いします。

693 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 18:57:58 ID:makBkEUU0

>>690
「どーしてそこであきらめんだ！」という名言を思い出すんだ。
したらばトレスレ等も利用して探しまくるべし。
妥協すると後々後悔すると思うぜ？

とにかく応援してるわ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:28:17 ID:YfbBEiVM0

狐が販売されてた時期って雷鳴あったっけ？

695 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:36:56 ID:VlNi8YGg0

暇だったんで調べてみた。

わいるどアラドびーすと→2008年4月23日(水)〜同年5月7日(水)
格闘再改変→Act6「魔道学概論」が2008年7月23日

ということで狐上着の雷鳴は…＼(^o^)／

696 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 19:54:46 ID:QTPUWBwM0

今日なんとか頑張ってソロで覚醒出来ました
コイン使用枚数は20枚くらい…

697 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 20:23:31 ID:sT4wGZ0o0

煉獄うまいです＞＜
念弾してカイかけてなぐってればKでもパタパタと・・
ところで疾風って完全狩支援念子でも取って大丈夫かしら
シミュすれば？っていうのは無しで・・・お聞きしたい

698 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 20:28:02 ID:4g43ubG20

>>697
おｋ

699 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:02:57 ID:makBkEUU0

ＳＰ的になのか、使用度的になのかが書いてないので答えにくいが…
後者なら賛否両論だが個人的には使えるから取っても良いと思う。
狩でも塔でも普通に役立つからね。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:10:02 ID:YfbBEiVM0

スカサの地震を避けるのに毎日1回使ってる

701 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:18:37 ID:mZ8rXnHs0

昔取っててマグマを楽に飛び越せて便利だった記憶しかない

702 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:19:18 ID:MdJPHsR.0

>>692
wiki見てこい･･･と思ったら改変対応されてなかった。
まだLv58だけど光衝アバ持ってるので７＋１(アバ)＋１(防具)＝Lv９の表記を。

頭攻撃力1330/胴攻撃力798/尻尾攻撃力532/拡大率111％

実ダメージは頭胴体尻尾のダメージ表示大量に出てよくわからんのでパス。
とりあえず知能600ちょい＋古代でどこでもMまでなら一掃可能。
ｋはソロしないので不明。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 21:55:06 ID:RWoZAb4U0

スカサって光耐性強いんだよ、カイってどうなんだろう
攻撃力UPのほうが大きいかな？

704 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 22:10:51 ID:13KqUrI20

Mなら掛けた方が良いと思うが
5止めはしらん

705 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:28:15 ID:9PfGKRfk0

>>702
ありがとう、wikiはLv1だけだったんで困ってました。
調整で結構威力上がってるみたいですね〜
＞Mまでなら一掃可能…ごくり　知能600目指して頑張ります。

706 名前：697：2009/01/15(木) 23:35:34 ID:sT4wGZ0o0

疾風云々ってのはSP的にです・(´･ω･`)
とりあえずシミュってみたら結構あまりそうな感じ？
最低限取りたいとおもうのしかチェックしてないけど
疾風とっても大丈夫そうかな・・・
8wlljFSggFFdZiiill1lllllliilllI!llIiilllIill1li1MlQllLFiHlll

707 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/15(木) 23:54:43 ID:makBkEUU0

最低限といわず取りたいものをＭまで設定してから計算したほうがいいぜ
中途半端にＳＰを余しても無意味（後で割り振ったとき如何しても無駄が出てしまう）

ま、疾風問わず取りたいならとった方が楽しめるがね

708 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 00:12:21 ID:VlNi8YGg0

とりあえず疾風取って無いけど、
決闘と塔で大活躍なのは目に見えて分かるな。
狩は無くても螺旋つけてれば走ってるだけで感電消化できるし、
無くても全然いけるスキルなんだけどね。

709 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 05:26:30 ID:DU/JWSsoO

今日一緒に回ったﾈﾝﾏｽさん…
常にｶｲと息吹をかけてくれてありがとうございます。助かりました。

この場を借りてありがとうございます。


ｽﾚ汚し申し訳ない。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 05:46:34 ID:rrweZfyU0

雷鳴の説明にある一定範囲内の味方って実際どれ位の範囲なんでしょ？
wiki見ても載ってないんで誰か分かる人教えてください〜

711 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 06:36:49 ID:Sa1t7hqE0

>>687
全くもってスレ違いなんだが…
持ってるぞ

712 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 08:26:33 ID:E1e/oUTE0

雷鳴＋３ブーストつええええええ

713 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 09:28:37 ID:OaeyUZgA0

>>687
上着はディープなんたらってのが結構合う気がする
軍服みたいなやつ

714 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 09:42:07 ID:YQFGan8k0

>>687はアバシミュを見てきた方がいいと思うんだ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 12:46:28 ID:sT4wGZ0o0

雷鳴って手がら虎がでるやつでいいんですよね・・
練気は「はっぱぁ〜」って叫んでその場ででかい念弾を当てる奴よね・・
獅子は決闘でよくみかける「はぁ〜い！」って地面叩いて気絶させるやつよね・
勘違いあるとあれだから確認のため・・＞＜
支援念には不要だと思ってたんだけどスレ読んでみると雷鳴M推奨なのね（´・ω・`）
てことで、↓記のようなスキシミュになりました
8wlljFSggFFdZiiill1lllllliilllI!llIiilllIill1li1MlQllLFiHlll
無難な感じでしょうか・・・
とりあえず完全狩支援喜ばれる念子目指してるので違うと思うとこあったら
突っ込みお願いします（´・ω・`）

716 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 13:21:16 ID:qRn2HWgo0

>>713
黒さのレベルが若干違って気になる。

717 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 15:43:11 ID:E1e/oUTE0

>>713
結局ブラックジーンデニムベストにしますた(´・ω・｀)

718 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 15:46:04 ID:MdJPHsR.0

>>715
「完全支援念」を連呼してるけど見てみたら至って普通の念だった。
カイ、息吹、壁辺りをM振りしてる人は多いし、一般に期待されてるのもこの辺がメイン。
上記3つはMだし残りは何でもいいんじゃない。
「完全」とおっしゃるならカーテンや雷鳴もMにしないと全然完全じゃない。
雷鳴は移動速度とダメージ減少の範囲buff効果もある。

誤解がないように言っておくと、スキル振りは全然いいと思うし
その振りで快適に支援もできるのでほんと自由でいいと思うよ。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 15:49:41 ID:r25/Bmgw0

>>715
そこに雷鳴Ｍを追加すると量産型ネン子の出来上がりです
常時ではないものの被ダメ減少＆移動速度ＵＰって役割も雷鳴にはあるかと
塔が若干苦労する（ソロで）くらいで通常の狩りはソロ・ＰＴ共になんら問題ない形ですよ
σ(･ω･ )はそこからコンドル・疾風抜いてスプサン１・Ｃ念弾追加した形でやってますし

…しかし自分で言っておいてなんだが、改変時に散々悩んで振った結果が量産型言われるのが切ない

720 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:04:33 ID:CohpVjkE0

何気なく雷鳴のクール見たら赤字で63秒とか
％攻撃になるからナックルの武器補正入っちゃうのね

721 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:09:15 ID:ZhrwUNFg0

ネンマスが良くおっぱいおっぱい
言われてますが
ネンマスになるとバストが膨らむのですか？
見た目わかりません＞＜

722 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:15:48 ID:31pdmOo60

膨らむという事はないかと思われます
他の格闘に比べてキャスト回数が多くバストが強調されるので
そのような錯覚に陥るのではないのでしょうか

723 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:26:43 ID:YQFGan8k0

>>721
それと念障壁の形が・・・

724 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:38:46 ID:sT4wGZ0o0

レスくれた方どもです〜
雷鳴ってチェックしたつもりがしてなかった・・・一応M予定です
今３０だけどダメージソースが念弾しかないのが・・・＞＜
まぁダンジョン的になんとかなってはいるんですけど（´・ω・`）
スプサンって１でも感電２０％かー・１取りもありかも？

725 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:53:00 ID:nEx0xTj.0

蓄念砲ってブーストしてもほぼ意味無しってマジ？

合成でレアアバできてヒャッホイだったのに。。。or2

726 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 16:58:34 ID:QBnX0ge.0

カットイン見ると格闘の中で一番大きいじゃないか

あと雷鳴って量産型スキルって言われるくらい重要性高いの？
スプサンとか爆砕に振ったほうがどっからどう見てもソロ(とくに塔)が楽
PTなんてカイ息吹Mにして物理％職に常時キープ出来ればあとはサボっててもいいくらい楽だから何振っても大差ない

727 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 17:38:31 ID:hP74f9UsO

塔は雷鳴より爆砕・スプサンだよなぁ。
まぁただ雷鳴クール待ちすれば高階層かなり安定するんだけどね。
タイム的には20分ぐらいかかっちゃうけど。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 17:41:45 ID:9PfGKRfk0

>>724
忘れちゃいけないのが、
スプさん1の感電はLv21までの相手に20％で上下する事
例えでLv50の相手にスプさん1で何発当てても感電は見込めないよ？
ダメージも微々たるものですし取るならMかと。

40からやる事も増えてMPもカッツンカツンになるから
浮気はダメ！それまでじっくりｓｐを貯めるんだ！

729 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 17:52:16 ID:sT4wGZ0o0

>>728
そうだったぁ
ひたすら螺旋つけてゴリゴリ走り回り＆「ウェッパンウェッパン」念弾で
頑張ります（´・ω・`）

730 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:08:15 ID:YOYW8wDw0

>>724
支援念という事らしいので参考用にスキル晒し
8wlljlllllllllllllilllJ!llilillllll11!i1MNlNLlFiHlll
メリット　　ＰＴが楽しい
デメリット　火力が足りないからソロが辛い
一応、入り口とハメヘルＫはクリアできるけど時間がかかるので状がびみょー
反省点
スプサンは感電威力が優秀なのでＭ取ったけど螺旋を切ったせいで弱い！
レテ飲んでスプサンは１の１ＨＩＴオマケ止めの古代Ｍと念弾Ｃとバクステ
予定です。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:16:28 ID:MdJPHsR.0

雷鳴とスプサンと爆砕か･･･ちょっと雷鳴中心に比べてみる＠狩視点。

■雷鳴
・Q消費なので塔で有効ではあるが即効性はない（時間がかかる）
・％スキルなので火力の点だけなら1でもそれなりに役立つ
・武器依存なので後半の本気装備揃えたころ一気に強くなる
・M振りすれば適性Mで2部屋くらいは余裕で制圧可能な火力がある
・目立たないbuffがあるので支援の意味もある

■スプサン
・塔でお役立ち
・感電依存なので取るならM必須、SPをかなり取られる
・後半ボスには基本的に役立たず（スカサ入口悲鳴）
・固定威力なので武器に依存しない
・螺旋で火力UPされるので螺旋も高Lvで取得したい

■爆砕
・1止めでも使い道があるが前提が重めのためSPはきつめ
・塔でかなりの有効スキル
・固定威力なので武器に依存しない

結局スプサンも爆砕もSPが重めなんで良スキルだけど〜ってのがあるから
雷鳴を勧めやすいのかなと思った。
ちなみに自分も雷鳴MだけどPTだと雷鳴が必要な場面ほぼないと感じる。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:27:31 ID:sT4wGZ0o0

>>731
ちなみに自分も雷鳴MだけどPTだと雷鳴が必要な場面ほぼないと感じる。


（´・ω・`）

733 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:47:18 ID:GwtRWxKY0

雷鳴Ｍの利点つーたら対遠距離のアクションさせないってことじゃね。
かつ感電も回収も押さえ、ダメ自体もすばらしい。

ついでの話だけどBBQやら自分ミューズ(10)の下に光衝ぐるぐるしとくと
敵によっては落ちないし拘束気味になるんだけど、いい感じじゃない？

734 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 18:56:51 ID:RpYDLMBo0

装備覗くと皆知能高くて羨ましいんだけど
53で522って低い？よね・・・
中には700弱ある人もいる？っぽいし
60になれば大台に届くんだろうか？
一応装備はサイレントセットに知能x2アバなんだけど・・・
（アクセはクエ品、称号は蛸）

>>721
布だから他職よりバストラインが強調且つ
触り・・・いや失敬・・・

735 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:08:42 ID:VlNi8YGg0

今までのスキル調整とかで開発してるやつらは、
「ネンマス嫌いなんじゃない？」って言われてたけど、
覚えている限り格闘で壁紙になったのはネンマスだけだったと思うのでその点は運営を評価する。

しかし、改めるとなぜネンマスがおっぱい重視されてるのかは疑問だよなｗ

736 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:08:54 ID:YQFGan8k0

>>734
ビル悲鳴のエピクエはやったかね

737 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:12:13 ID:QBnX0ge.0

クールタイムを忘れてはいけない

雷鳴 60秒 効果はたったの30秒
爆砕 12秒 毎部屋最低1回はおける、ソロなら1部屋に2回くらい
スプサン 5秒 緊急回避のスプレにおまけ程度のダメだがMにすれば対単体の瞬間ダメージが優秀

雷鳴は過剰武器でやっと威力を発揮するのに対して爆砕とスプサンは知能さえ高ければよい
経済性と使い勝手からいってもお察しとしか

738 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:21:01 ID:Fj6mgViA0

念の攻撃スキルで雷鳴は普通取る
念の違いはそこから爆砕、サザフ、スプサン

739 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:23:17 ID:YfbBEiVM0

雷鳴はクール60 効果30だけど？

740 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:24:20 ID:YfbBEiVM0

見間違えた。好きなだけ罵ってください。

741 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:27:39 ID:13KqUrI20

雷鳴ptだと全く必要性が現状ないのは事実
雷鳴で殴ってるよりカイ息吹ﾈﾝﾀﾝしてたほうが良い
ソロですら存在忘れてる53歳念ですた

742 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:38:09 ID:QBnX0ge.0

>>735
>ネンマスだけおっぱい強調
他の格闘3職は硬派っぽいイメージあるんだからせめての癒しと

743 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 19:55:36 ID:54EcaOpg0

雷鳴はやっぱり過剰武器手に入れないとＭ振りする気にはなれないなぁ
逆に雷鳴１止めorとってない人だと過剰武器ってそんなに必要性を感じないかな
過剰もつことによって恩恵あるのは、あとは念弾とレンキくらいだよね
獅子は気絶がメインだし螺旋は感電回収がメインかな？

固定魔法攻撃の爆砕とか龍をＭ振りして主力に戦ってる人＆さらにＰＴ狩りメインだと
過剰武器って宝の持ち腐れになってしまうのかな・・・でも一度は過剰装備してみたい

744 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 20:03:56 ID:3if/VMVM0

雷鳴はＰＴだと全く使わないがソロだと神スキル。
ようするにどっちメインかで決めればいい

745 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 20:08:24 ID:QBnX0ge.0

パワスナ+11あれば十分だよ、今のとこは
55紫が念弾+1だからブライト買うのは完全に金の無駄

746 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 20:11:49 ID:BY00O8rI0

12ブライトの俺は雷鳴でＴＵＥＥＥできます

747 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 20:14:22 ID:YQFGan8k0

>>746
どこかで見たような・・・前に限定で念2にならなかったかね

748 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 20:17:53 ID:BY00O8rI0

>>747
限定はいってないな
おそらく違う人だろう
雷鳴は魔法攻撃2200ぐらい超えればかなり使えるスキルに・・・

749 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 20:44:09 ID:YQFGan8k0

>>748
人違いだったか
そういえばその人雷鳴してなかった
しかし12ブライト持ちもいるものだね

750 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:24:02 ID:RpYDLMBo0

2200か・・・手持ちのブライトを突っ込んで12になれば行くな・・・
何分Lvと知能が低いので＞＜

751 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:25:10 ID:PR71i/8M0

そこでテラコタと魔女称号の出番ですよ
何かもう色々底上げ嬉しいです

752 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:26:27 ID:BY00O8rI0

ちなみにだが
天界
レインボー
クロ肩・腰
ＮＭ知能靴
魔女称号で知能623
で魔法攻撃2550です
11ブライトでもカンストすれば2300ぐらいいくので
はやまらないほうがいいかと・・・

753 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:43:15 ID:E1e/oUTE0

ボス戦でダメージカットは結構ありがたいとおもうよお
多人数ＰＴだと被弾しながらゴリ押ししたりするし

754 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 21:48:13 ID:dcscXasE0

っ[ソウルかクルセの相方]

755 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 22:51:27 ID:ScHCFnaY0

最近ブライト全然見ないのだけれども、どーゆーことなの？

756 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 22:51:36 ID:B84YZbtI0

>>745
ブライトは塔で役に立つと思うんだ　無駄じゃないよ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:04:04 ID:OjiB1h420

ブライトはスキルブーストが神

>>734
54だけど最高補正揃えていけば600いくよ
装備はアリシアset+魔女知能22+上級知能×2+ｻｲﾚﾝﾄ最高補正

>>687
まだ合成してなかったら雷鳴だすから合成物と交換するぜ
アリシアはおっぱい強調されないから何か好かん

758 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:04:16 ID:mZ8rXnHs0

55紫も念弾と光衝だしな
ブライトのカイ息吹錬気の方が俺はいいや
異界も考えると55紫は降魔値低いし

759 名前：757：2009/01/16(金) 23:06:13 ID:OjiB1h420

よく見たら600いってなかったわ、581だった
ビルクエやってないからか…

760 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:06:50 ID:2s9yT8zY0

>>757
ギルドレベルが高くないか。
知能石全て取って、似たような装備で580程度だわ

761 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/16(金) 23:57:08 ID:13KqUrI20

知能とかどうでもいいです
今は06n0kF04N03b1bC15g04M0Yl001000____0[ft]ですね
やっぱりレアアバ装備より水着アバがいいよ

762 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 00:05:22 ID:2s9yT8zY0

お前のアバなんてどうでもいいわ

763 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 00:11:30 ID:E1e/oUTE0

螺旋のキャスト遅いとイライラするから知能を捨ててキャスト特化が俺のジャスティス

764 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 00:42:32 ID:PBqSSnDc0

当方還暦ﾈﾝ子で、クロニクルセット＆魔女で、知能669
・・・これ以上あげるのは・・・厳しいです（´・ω・｀）

765 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 00:59:54 ID:gokqjI8I0

知能550で満足している自分は趣味アバ
そこまで気にする必要はないんじゃないかな

766 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 01:14:02 ID:YQFGan8k0

カンストで知能605だね
サイレントセット+魔女知能22+クロニクル腕指+アリシアでここまで上がった
レアは固定メインのキャラになら買ってもいいかも

767 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 01:17:44 ID:6.hxRiMI0

スプTと爆砕Mだから知能あげたいが
キャスト速度重視にしてるな
敵まとめてアッパーであげたところ奥のを一匹捕まえてスプレから念障壁とかしてると
キャストがほしくなる

768 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:08:05 ID:AxTN6rjo0

念ってSP何に振ればいいの？ねぇ教えてよ

769 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:11:11 ID:E7V1/.Mw0

>>768
武芸スキル全般

770 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:18:50 ID:AxTN6rjo0

>>769
ありがとうございます。
初めてアラドやるので、ちょっと不安でしたがアドバイスありがとうございます

771 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:22:03 ID:YQFGan8k0

おいィ？

772 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 02:24:42 ID:YQFGan8k0

まぁ>>2すら読まないやつなんて捨て置く

773 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 07:53:36 ID:6UDVBxoQ0

念壁Mはガチ

774 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 09:42:27 ID:YfbBEiVM0

獅子吼取ってみた。
装備で+2ブーストして気絶レベル64、気絶確率112.1%、5気絶時間.21秒。
範囲は思ったより広い。クールが短く塔で重宝した。
雑魚はスタンかかるけど、スタンかかってほしい敵にはかかりにくく感じた。
とはいえ+2ブーストのおかげで7割ぐらいはかかるので塔では役に立つと思われる。
狩りだと獅子吼取るよりも火力スキルに振った方がいいと思った。
「悪くはないけどSPを考えると狩り専で塔行かない人には微妙」というイメージ。

個人的な評価としては決闘◎　塔◎　狩り△　
塔改変で開幕クールが無くなると○に落ちるかも。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 09:53:43 ID:BY00O8rI0

俺のなかでは狩りでも必須スキルになってるな
狩りだとほとんど100％といっていいぐらいスタンするし
火力にもある程度なる
蓄念→123cスプレ→爆砕→サザフ→バクステ×2→練気が
いい感じ

776 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 10:11:16 ID:YfbBEiVM0

その辺はソロが多いかPTが多いかで変わってくると思う。
ぶっちゃけ限定ツアーぐらいのレベルだとカイ息吹回しながら
蓄念と念弾してるだけで瞬殺だしね。
面倒な敵が1匹のケース（ハクドとか赤タウ）の時はいいけど
面倒な敵が複数の時（赤ガル等）では漏れがあった時ちょっと困った。
まあ、今のままでも狩りは困らないし
SP還元と65キャップで獅子吼Mのままで練気や古代Mにする余裕出るから
カイ息吹が20までとかにならない限り、この先ずっと獅子吼と付き合っていこうと思う。

777 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 10:13:48 ID:BY00O8rI0

あれ？・・・俺サザフＭで練気や古代・雷鳴もＭだわ・・・
龍が１だけども

778 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 11:13:19 ID:rdFfDqigO

限定でも自分は使ってるな
知力を落としてでもM+3にして気絶支援してた
ネームドがうざい泥ハメ入り口は当然のことながら、宮殿のナイアドの巣等にも便利
ほぼ移動無しで良いしね

それはさておき、王守護でも役立つよ
青時でも反射なしでピヨってくれる

779 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 12:27:11 ID:YfbBEiVM0

取ったのがカンストしてからだったからね。
王で使ってた人見たけどかなり楽そうだった。
光の分身はレベル低いからスタンしてくれるし。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 12:46:59 ID:mZ8rXnHs0

単純に火力だけ考えるとサザフに振るSP他に回した方が強くはなる
威力も蓄念に劣るし、気絶も逆に敵がまとまりにくくて集団には使いにくい場合がある
要所要所で役に立つ所は結構あるんだけどね
王光とかウィスプとか、無属性なのは結構な強み
まぁ狩り専の俺は同じ程度のSPで取れる爆砕Mの方が良いと思ってるが

781 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 12:49:11 ID:86lesStwO

ちなみに獅子吼取った人はどこを削ってＳＰ捻出しました？

使い勝手よさそうなのでレテも考えているのですが。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 12:58:59 ID:YfbBEiVM0

>>781
あたいの振りはこんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8w!lJjjjjjjjjIFDglllllliillllllllliilllJ!llFiilllIilI1li1MiNNG1IiGlll

普通の人ならミューズ上げなくていいだろうしCミューズいらないだろうし
コンドル＆疾風も削れるしドラゴンも人によっては削れるだろうし
爆砕切るなら分身5でいいしである程度SPは捻出出来ると思う。

以下解説
自分の場合は限定PTしかしないので古代は欲しかったけど無くても困らないって事で切り
雷鳴もPTだと前衛に支援して監督してた方が楽なのと過剰あるから適度にって事で半端止め
ドラゴンは楽しいし火力あるから5まで上げたけど使う事が少ないのでやはり半端止め
練気はMにしたかったけど感電は最後だけだし感電レベル的にM-1でいいかなと。
念花もMにしたかったけどPT主体だし1発20k出るし前衛3にフルバッフすれば
花咲く前に終わる事が多いからからM-1でいいかなと。
螺旋は出来れば練気6%になる14欲しかったけどSP捻出の為にパロマン首付けて13にした。

783 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 15:54:16 ID:mnFLrEZQ0

失敗振りを語るなよｗ

784 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:10:08 ID:GygeHRQs0

>>782
怒濤５ならwiki更新してくれないか
それかここに怒濤５の数値を書き込んでくれ
6以上はS2のに書き換えたけど５だけ前のままでもどかしいんだ

785 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:14:09 ID:YQFGan8k0

>>781
かなり強引な振り方だな俺
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wllJjjjjjjjjiFChloYlOliillll1lllliilll1!llIiIiliIiiIIii1MiINLLiEClll
いろいろ削った結果がこれだ

786 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:19:56 ID:BY00O8rI0

だいたい皆似たようなスキル振りになるのかなぁ
完全狩り専スキル振りではあるが疲労使い終わったあとで決闘してるだけでも
10段までいけました
武器過剰でですが・・・

787 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:20:36 ID:BY00O8rI0

はい載せ忘れた
連投すみません
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8w!lJjjjjjjjjIFDglllllliillllllllliilllJ!llFiilllIilI1li1MiNNG1IiGlll

788 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:22:40 ID:BY00O8rI0

・・・・ごめん自重する
>>781のＵＲＬこぴってた・・・
もう死にたい
１２ブライトつっこんでくる

789 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:23:39 ID:YfbBEiVM0

>>784
怒涛と獅子吼を追加しといた

790 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:32:44 ID:GygeHRQs0

>>789
すっきりしたよ、ありがとう

791 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:46:56 ID:E1e/oUTE0

今の超デフレで過剰持ってる人はかなりセレブになってるよな

792 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 16:58:36 ID:13KqUrI20

デフレでも金の稼ぎかたなんぞいくらでもあるわけで

793 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:01:11 ID:E1e/oUTE0

>>792
金の稼ぎ方の話ではなく貨幣価値が上がった分、過剰の価値も相対的に向上したという話

794 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 17:38:14 ID:gokqjI8I0

>>781
自分はサザフスプサンＭだが、
念花１止め・怒涛切り・爆砕切りって形になってる

ちょっとボスが見劣りするから其の分マルバスを連れて貢献してる・・・つもり
ま、余りオススメ出来る振り方じゃないけどね

795 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 18:17:38 ID:YPTOD/SA0

カンスト付近だとマルバスのクールって間に合わないDが多くて
もう変えようかと思ってるわ。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 18:19:54 ID:fdPjqNA20

>>781
私はこんな感じ、一部念スキルがSP不足で打ち止めになってまいました…o
悩んだ末にこうなったけど、量産型なんかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8w!lJjjjjjjjjIFDglllllliillllllllliilllJ!llFiilllIilI1li1MiNNG1IiGlll

797 名前：796：2009/01/17(土) 18:23:33 ID:fdPjqNA20

782さんの見て、設定そのまま貼り付けちゃった…o
連投スイマセンこっちでしたo
http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDgggQdPiiillllllllliilllJ!llilIiliiliI1li1MiPNLLiiGlll

798 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 18:47:44 ID:STWxLQWE0

ID違いますが>>781です。
なるほど…獅子吼Ｍと言っても皆さん色々ですね。
塔がどうも苦手なので獅子吼に振ればちょっと楽になるかなと…

ほんと親切にありがとうございました。

799 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/17(土) 20:02:20 ID:gokqjI8I0

>>795
自分もカンスト間際だが間に合わないＤってそんなにあるかい？
宮殿なら分かるが・・・

800 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 00:19:38 ID:Seez.BNE0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljlllllllllllliIill1Ill1iilllIilIl!l1MQQNlLliilll

完全決闘型、といいたいとこだけど念花だけは取ってしまった・・・
残りのＳＰでカイか金剛か太陽のカーテン、どれ取ろうかなぁ

801 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 00:47:32 ID:snEsH05Q0

>>800
自分はネクスナお勧めする。
息吹１０あるならグラみたいにキャンセルが無くても
疾風＞ジャンプキック＞ネクスナ
がかなりの確率で繋がる。（相手のリカバリー次第だが。）
相手の意表をついてるから奇襲にも使える。決闘専なら取っても損は無いよ。

802 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 10:19:25 ID:ZhrwUNFg0

クエストでもらえる闇属性のナックルもらえましたがこれをかなりいい武器拾うまで強化して最後まで使おうと思いますが
オススメ出来ませんか？

803 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:14:58 ID:ZhrwUNFg0

不屈のベルニティって奴なんですが

804 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:18:53 ID:YQFGan8k0

>>802
だってパワスナ安いし

805 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:27:46 ID:wABvx32k0

属性を考慮しても５０レアに負けるよ

806 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:29:01 ID:ZhrwUNFg0

苦労してとったのに……うわぁぁあぁああん
うわぁぁあん

807 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:34:28 ID:YQFGan8k0

あまり役に立たないといえばヘルカリもだな
あれを生かせる職業のなんと少ないことか

808 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 11:52:27 ID:YfbBEiVM0

そういえばヘルカリウム200個貯めたけど無強化ヘルカリだと
練気で栽培しつつボスに当てた時のダメージが減るからと思って全然使ってない。
今パワスナ+12だから念花+1にした分がヘルカリ無強化の弱い練気で
相殺されてしまうのではないかと。
花出してから持ち替えでパワスナにするとたぶんダメージは
+1されてない念花になるんだろうな。

809 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:10:10 ID:e5Hs1yq20

一部の覚醒はキャスト時のスキルレベルじゃなくリアルタイムのスキルレベルや力or知能依存なのがねぇ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 12:45:24 ID:/6UqiCcY0

塔めんどくせーから全然やってない
念花だしてからヘルカリ以外に持ち替えても爆破ダメージが+1されたままなら取ろうかな

811 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 13:53:03 ID:QSs3tAvM0

攻略サイトは、何処ですか？

http://www.ss.em-net.ne.jp/~cpank308/main.htm

812 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:01:08 ID:HlnOjr2c0

↑垢ハック注意

813 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:15:58 ID:ZhrwUNFg0

こういうのクリックするだけでクッキー？とかでバレちゃうの？

814 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:28:52 ID:YfbBEiVM0

検索現場　様々な分野のリンクが置いてありました　多すぎてブラウザ重いです　無害
リンク先は調べてません

だって

815 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:29:26 ID:YfbBEiVM0

でも踏まない方がいいと思う

816 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 14:32:05 ID:6.hxRiMI0

>>813
中華が張るのは基本的にキーロガー
わからなければぐぐってねヽ( ・∀・)ﾉ

817 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 16:56:24 ID:rdFfDqigO

>>802
属性を考慮しつつ最終装備ってなら50レガシー辺りじゃないと厳しそうだね

と言うかもっと苦労するクエがわんさか出てくる様になるんだぜ

818 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/18(日) 23:24:13 ID:K97xHq160

>>802
塔の光属性の部屋でカイかけっぱで戦うときに使えるぜ・ω・
とはいえ強化するほど利点はないなー。

>>817の人もいってるけどそのクエはそれほど大変なクエでもないから、
苦労と感じる状況なら貯金するなり他の装備を買うなりしておいたほうがいいと思うな。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 01:45:23 ID:E1e/oUTE0

45時点では最強の武器だから安心しる
50でパワスナと比べて雷鳴の火力が同程度、強制光属性攻撃スキルがやや下
強化して使うのも全然アリだと思うよ決闘でも強いしね

820 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 05:22:00 ID:mnFLrEZQ0

クラウチングが気になってるんだが狩りではどんな感じ？

821 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 08:11:01 ID:FtM12dAg0

お金やアイテムを拾うモーションのフェイクぐらいには使えるよ

822 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 09:04:21 ID:5utzII5I0

なんのためにフェイクｗ

823 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 09:32:45 ID:rdFfDqigO

自爆攻撃を避けるのには使えるね。
通常キャンセルが出来るなら神スキルなんだが…

824 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 11:38:52 ID:PR71i/8M0

イヴァンの自爆、スロータラのレーザーをクールに回避するとちょっとかっこいい

825 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 11:56:43 ID:68CifhUA0

今更だけど、光衝のダメ検証してみた。
SS撮りまくって確認したんで多分あってるはず。

Lv60念子 知能571(+古代で721) 光衝M+2(Lv10)
光衝Lv10 頭:1424 胴:854 尾:570 拡大率:112%

入り口Mグール
頭:4070 胴:2497 尾:1700 全部位7秒間当てた場合:74403
入り口Mヘッドレスナイト
頭:2987 胴:1467 尾:1253 全部位7秒間当てた場合:51363
ハメM鼠
頭:3449 胴:2115 尾:1453 全部位7秒間当てた場合:63153
ハメMピーター
頭:3235 胴:1955 尾:1235 全部位7秒間当てた場合:57825

練気の感電時間が光衝の持続時間と丁度同じ7秒なので、
練気→光衝とやるといい感じにダメ与えられるよ

これから念を育てていくって方は参考にどぞー

826 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 11:59:24 ID:jid8To3w0

レテ飲んで古代M念花Mにしたけど不屈Mの時より出しにくくて困る
古代切ってでもCミューズを取るんだった

827 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:02:14 ID:go/6sKx.0

念障壁使えば余裕で出してから起爆までいけるだろ

828 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:07:08 ID:jid8To3w0

>>827
いろいろ欲張ったら障壁が9まで落ちた
SPクエを消化する作業が始まった

829 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:13:14 ID:68CifhUA0

>>825ですが、全部位のダメ計算間違えてましたorz

入り口Mグール
頭:4070 胴:2497 尾:1700 全部位7秒間当てた場合:57849
入り口Mヘッドレスナイト
頭:2987 胴:1467 尾:1253 全部位7秒間当てた場合:39949
ハメM鼠
頭:3449 胴:2115 尾:1453 全部位7秒間当てた場合:49919
ハメMピーター
頭:3235 胴:1955 尾:1235 全部位7秒間当てた場合:49975

今度こそこれであってる……はず

830 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:18:04 ID:68CifhUA0

ハメMピーター
49975× 44975○

ちょっとヘッドレスナイトの突進喰らってくる……

831 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:20:06 ID:G/ecx7AE0

>>830
怒濤10のMP以外wiki埋めてきた、サンクス

832 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:21:23 ID:YfbBEiVM0

SP500増えたら是非とも取りたい

833 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:29:20 ID:68CifhUA0

>>831
MPも載せておくべきでした、申し訳ない
消費MPは263でした

834 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 12:56:16 ID:G/ecx7AE0

>>833
MP追記してきたよー
ありがとう！

835 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 13:29:19 ID:mnFLrEZQ0

>>821
状順ＰＴでかましてくるわｗ

836 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 15:26:14 ID:sT4wGZ0o0

覚醒パッシブってM取りだと知能６０＆キャスト６％うｐで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ とか
思ってたら条件付なのね・・・やめた・・
幻影もダメージソースとしては微妙だしやっぱり雷鳴になるのかなー・・
限定組んでて雷鳴使ってる人ほとんど見かけないんだけど＞＜
ま、限定組めるくらいのレベルまで保留かな
とりあえずカイ息吹念弾壁練気怒涛螺旋はM確定でふ
やっと３６になれた・・・ソロつまんない（´・ω・`）

837 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:01:57 ID:M.1JAwcA0

PTで雷鳴は自重する人多いっしょ
支援に徹して後ろから蓄念うちつつ、はぐれた敵にスープレかましております

838 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:05:49 ID:go/6sKx.0

PTだと雷鳴使っても殴りに行く事少ないからな
雷鳴バフの恩恵も限定クラスやるレベルだとあまり必要ないし
他バフ回して攻撃は蓄念念弾錬気くらいか

839 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:07:03 ID:E1e/oUTE0

というかＰＴならカイ息吹を物理職三人にかけるだけで1.5人分の仕事してるしな
雷鳴に使うキューブが勿体無くて使わない人もいるんじゃね

840 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:31:06 ID:YfbBEiVM0

雷鳴はせめて効果20クール40だったら・・・かわんないか

841 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 16:47:19 ID:8VpUJhVA0

雷鳴はどうしてもフレンジと比べてしまう…

842 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 17:34:51 ID:KtKr.WMQ0

>>841
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843 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 17:51:25 ID:q4JIIl..O

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDlyFlfNiiillllllllllIill1!llIiilllllll1!i1MiQlLLiiHlll
過去三スレぐらいみて決めた結果のスキル振りです
ネンマスに転職したものの考えていたら一日経っていた…
指摘なぞいただけると大変ありがたいです
方向性としては魔女ララミスで知能ブーストして
殴りも混ぜた念にしたいと思ってます
PTはクエストぐらいであとはソロでやるつもりです

844 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 17:57:49 ID:2s9yT8zY0

大体俺と同じスキル振りだな。
でもララミスを使うなら古代も取るべき。
俺なら爆砕とcミューズを切って古代M

845 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:01:42 ID:tMcMLM8A0

雷鳴は移動速度に防御アップするんだからキューブケチってないで
フル支援して頂きたい　念は安全かもしれないが前衛は前に出て被弾してるのだから
特に無強化だと火力無くて前衛が被弾すること多いのだから

846 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:08:16 ID:EnrbdKvc0

雷鳴での支援は必要に応じてするのは同意だが
MP消費も念花以上と馬鹿にならないし、必要の無い場合の方が多いと思う
それはさておき

>特に無強化だと火力無くて前衛が被弾すること多いのだから

これはそっちが強化含め色々とがんばれとしか･･･

847 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:16:37 ID:9J/04w.Y0

雷鳴は大抵一人は前衛がいるし、わざわざ出て行くことないもんな。
限定ならスカサとヌゴルとヘッドレスナイトくらいしか使う場面ないし…

848 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:19:13 ID:ize0OB6c0

>>845
>>846と同意見だわ
正直厄介な場所だと雷鳴を使うが、ＭＰの関係上基本的にボスorネームドに１回ずつ使えば良い方

Ｑなんかサザフ錬気覚醒・イス・テラコタとかでアホみたいに消費してるから雷鳴程度の消費は気にならんよ
無色Ｑカケラが3ｋとかあってもあっという間になくなるんだぜ？ｗ

849 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:35:15 ID:udHg5N.M0

>>849
自分は強化しなくてもこちらだけ強化要求するんですね
念の武器なんて安いんだからいくらでも強化できます！
火力無いならクルセいれたほうがマシです
>>847
限定ではなくペア狩で非常に大変だったんです
コイン使うはめに、念は後ろにいて安全でしたよ
敵がこっちで来てたから念の覚醒も弱かった

>>848
強化してれば別に雷鳴要所で使うだけでいいです
身内に過剰持ちがいるけど無強化とはケタ違い
念はある程度の火力は必要

850 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:37:29 ID:mnFLrEZQ0

>>843
超強くない限りクイックスタンディングの有無で狩りの速度大分変わると思うよ？
古代の記憶もあったほうがいいと思う

切りどころはバクステ類とアッパー類と光衝怒涛だと思う

851 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:37:46 ID:YfbBEiVM0

前衛何キャラも持ってるけどストぐらいしか被弾しないし
雷鳴の被ダメ減少が無いときついってのは
そもそも立ち回りから見直した方がいいと思うの

852 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 18:43:12 ID:mnFLrEZQ0

殴りたいの見落としてた
普通になぐるよりクール１秒間を捨てて念弾撃ってた方が強いから
キャンセル念弾がいいよ
感電レベル落としたくないなら螺旋を１，２レベル妥協するのがいいと思う
ＳＰ本増えたのに今のＳＰシミュが完璧に対応してるのかはわからんけどｗ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 19:04:27 ID:ZhrwUNFg0

やっぱり怒涛を切るわけにはいかないな
というか怒涛をしたくてネンマスになったからな

854 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 19:23:08 ID:ize0OB6c0

正直覚醒を１にしても良いと思うんだ
まぁ…王Ｍ・Ｋソロは泣きを見るハメになるがね

855 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 20:01:00 ID:q4JIIl..O

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgyFQfNiiill1lllllliIill1!llIiilllllil1!i1MiQlLLiiilll
覚醒を切るだと…
その発想はなかった
これでいろいろ振れたな
だが覚醒は1止めでどんな使い心地なんだろうか

856 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 20:05:17 ID:sT4wGZ0o0

ウィスプとストーカーが混在するようなとこはやっぱカイ自重するべきなのかな？
ところでクリは何にしてます？
個人的にはベルズがいいかなって思ってます
次点でチュリ、マルバスあたりかな・・

857 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 21:10:44 ID:ize0OB6c0

>>855
王・悲鳴・ビルソロのＭ〜Ｋをやらないなら特に問題はないかと
すずめの涙程度かもしれないけど、マルバス等で多少は威力があがるからね

とは言え…古代を取るならやっぱり覚醒Ｍは欲しくなるかもね
自分以外の人の意見も聞いてみたいところ

>>856
自分は直接聞いてみてるわ
属性武器もちなら気にせずかけれるし、闇Ｐもってる人もいるからね。
クリはマルバス・ハルファス・バラム・ベリド・ハゲを持ってるけど、
狩はマルバス・塔はハルファスが使い勝手が良いかな。
野良でよく見かけるのはチュリーな気もするが・・・ 高くて買えませんorz

長文スマソ

858 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 21:19:24 ID:kiQGRHfY0

これは拘束力のあるエレからすると
覚醒１だと火力ないから過剰して頂きたいと思う

859 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 21:48:46 ID:EnrbdKvc0

どちらかと言うと覚醒Mはソロ向きじゃないかな
自分はM振ってるけど、PTだと感電とかで支援してればどうとでもなるしね
後過剰の有無だけれど、正直ちょっとした強化でそこまで念は強くならないよ
念の強さは感電ダメに依存する部分が大きいから、伸ばすならまず知能の方がいいかもしれない
自分はブライト＋12使ってるけど、別に無強化のクロニクルとかパワスナでも問題なくやれる
上の方で過剰の有無で桁違いとか言ってるのいたけど、自分のくらいならそうでもない
勿論あって損はしないし、強くなるのは間違いないけどね

というか>>858は>>845,849?
なんでわざわざID変えてるか知らないけど、何か嫌な目にあったなら個人間でやりとりしてくれ

860 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:18:15 ID:q4JIIl..O

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgBFlPNiiill1lllllliIillJ!llIiilllllll1!i1IiQlLLliHlll
念花は瞬間火力よさそうだし
ソロで悲鳴とかウロウロしたい俺には必要そうなのでMで
でもそうするとSPがかなり足りないからキャンセル念弾切って
念障壁も前提の5で止めてしまえば
シーズン2でのSP増加分でギリギリ足りるはずなんだが
これが最終的なスキル振りに落ち着きそうだ
最後にキャンセル念弾がどれぐらい使うか教えてもらいたい
それからスキル振りの相談に乗ってくれた方々
とても参考になりました
本当にありがとう

861 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:23:23 ID:ize0OB6c0

>>860
ちょｗ　早まるなｗ
壁は取って置いたほうが良いぜ
切るならスプサンのほうだと思う

過去ログにも書いてあったが
キャンセル念弾はニコニコとかを見れば参考になるんじゃないかね？

>>859
だよなぁ
自分も覚醒１で止めるなら過剰しろって言葉をみて疑問に思ってたんだ。
そもそも念花って固定ダメージだから過剰も糞もないもんなぁｗ

862 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:26:15 ID:MdJPHsR.0

覚醒Mないと一番肩身が狭いのは間違いなくスカサ。
感電なにそれおいしいの

863 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:34:28 ID:r25/Bmgw0

>>860
あると便利、無くても全然困らんそれがＣ念弾
スレでもたまに話題上がるけど雷鳴中に真価を発揮すると思うんだよねＣ念弾は
スプサンＭでメインに据えていくっぽいからＣスプあるなら取る必要はないっしょ

ところで念壁５止めって使いづらくないかね？
いや、それで決まったなら良いのだが螺旋１０辺りで止めて念壁Ｍって手もあるぞ？
でもスプサンの底上げもあるし螺旋も止めづらいか…

864 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:53:53 ID:q4JIIl..O

念障壁はMが確かに多いね
5だと範囲が狭くてダメなのかな
耐久か
動画は参考にしたんだ
爆砕が意外と使われてるのが
驚いた
ソロ動画だからかな

スプサンは感電目的だったんだけど
回避用にスプレcだけでいいかな
また揺らぎ始めたぞ･･･

865 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 22:58:47 ID:d1P85vFs0

過剰の話しでたのでここでも
０→１０＝無強化に比べダメ1割程度増加
０→１１＝2割程度
こんな程度だって検証すればすぐわかることなのにいまだに過剰信者が多いという現実
ダメ１割なんてＭＰ回復１つケチるかケチらないか程度の火力差だぞ

866 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 23:13:34 ID:KRD0hloM0

感電目的でスプサンＭ振ってる自分のスキル晒してみる。
正直塔の上層階がきついが、雷鳴クール待ちで何とかなる。

雷鳴はソロでも緑とボスくらいしか使わん。

8wlljFTlBllfNiiill1lllllllIillI!llililllllll1!i1MlQlLLiiHlll

867 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/19(月) 23:41:13 ID:/Eygg65c0

今ネンマス３５なんだけど、ぶっちゃけ辛い。
何が辛いってよく死ぬ。MPカツカツ。
まだ始めたばかりで、装備も揃ってないからってのもあるかもだが
クロース装備でいいんだよね？
基本バフして、蓄念した後は１２３ネンターンなんだけど
戦い方みたいなのあったら教えてくれないか？
地雷認定余裕でした^q^

868 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 00:32:35 ID:ize0OB6c0

>>867
近接封印して遠距離ちくちく
ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

それ以上のことが聞きたかったらそれ相応の聞き方と情報をよこして貰わないと困るわ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 00:44:58 ID:9PfGKRfk0

>>829
オラの為に…ありがとう！なんて自意識過剰ですねすみません。

>>867
どこで狩りしてるかにも拠るけど35位なら血獄オヌヌメ
適正Lvでも新Dとかなら論外な？あそこはソロで行くべきでない。
基本は自分もそんな感じでやってたけど、
逐年撃ってなるべく縦軸をずらして3が当る位の位置で
殴っていけば良いんじゃないかな。

結構前のほうだけど上にもある様に123念弾って言ってる位だから
ｃ念弾持ってると仮定して通常の12が当るほどの接近は控えましょう。
念弾の与ダメは下がるけどトンファーに持ち替えるとやり易いカモ。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 00:52:56 ID:ZhrwUNFg0

>>867
LV40になって雷鳴と練気覚えるとすごいよ！

871 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 01:03:35 ID:E1e/oUTE0

正直、cアッパー取ったの後悔・・・
キャンセルは念弾とスプレで事足りるんだよなぁ

872 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 01:11:17 ID:YQFGan8k0

俺の場合Cは逆にスプレがいらないなぁ
無敵回避が必要な敵なんて投げられない敵がほとんどだし

873 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 01:14:23 ID:XvUTkItU0

PTではララミスとブルームーンどっちがいいのかな？
一応、PTでも暇があれば殴りにいく方です。

874 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 01:29:55 ID:EnrbdKvc0

狩り専の自分はcアッパーもcスプレも無くても大丈夫だなぁ
でもｃハンマーはとても便利だと思ってる

>>873
PTなら面子にもよるだろうけどブルームーンの方がいいかもね
自分は基本ソロだからララミス使ってるけど、知能の上昇量が嬉しい
魔女と合わせて大体常時に近いくらい知能750以上キープ出来てるよ
古代と合わせて念花とか使うとバフ無しの時より威力が段違い
まぁ値段に見合うかは判らないけど、知能に特化したいならおすすめかな

875 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 01:30:15 ID:ize0OB6c0

>>873
道中はブルムン
ボスはララミスって付け替えたらどうかな

876 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 02:04:02 ID:/Eygg65c0

>>868-870
そうなのか・・・基本殴りはあんまり必要ないのか
格闘家だから殴らないとなのかと思ってた。
どこかで１２３ﾈﾝﾀｰﾝって書いてあったから
積極的に殴りに行ってたわ。
スプサンも２とか取ってしまった・・死にたい
ローキックも取ってしまった。死のう

教えてくれてありがとー

877 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 02:06:46 ID:zo0JtF7k0

>>876
早まるな！とりあえずクリスマスアバのパンツ買ってローキックしてみるんだ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 04:06:29 ID:Ubj6SBo20

>>876
集団にチクネンて２〜３発念弾入れればいいとおもう
１２３念弾より、念弾連発の方が強い。
あとスプサンは使える。スキル死にたいなんて言うな
螺旋常時４つ可能になってるし、螺旋でスプサン攻撃力ＵＰするのは知ってるよな？
しかも感電４秒もつくんだ、螺旋つけてくっ付いているだけでダメもすごいぞ。
むしろ螺旋でボーナス付くスキルをＭにしないともったいないと自分は思う。

怒涛は感電付いてたら取る気も出てくるが現状では・・・


あとＰＴ前提でスキル振りどうでしょう？ってヤツいるけど
支援スキルＭであと適当でいいよ、てかウザい。

ソロ前提のスキル振りなら質問の価値あると思うけど、
何の為のテンプレだよ？

879 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 06:43:44 ID:6.hxRiMI0

螺旋の持続時間延びたのはうれしいけど
敵の集団相手に突っ込んで戦ってることが多いと回数制限で消えていくのが多くて
あまりかわらなかったぜ(´Д｀)

880 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 08:48:20 ID:ikORUbmM0

序盤のソロはｃアッパーとか念障壁とかスプサンあると割と便利だと思った
基本部屋前螺旋4つ付けて蓄念→123cアッパーやらc念弾で
分身をおとりに使ったり障壁内に誘い込んでやればある程度安全に蓄念やスプサンの感電回収できるしね

881 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 10:00:19 ID:dUfKbQEw0

回数制限なかったら狩り性能Topだろうねい
蓄念して高速で殴り抜けたあと、
同じ時間かけていそいそと螺旋を貯める念の姿が
シュールです。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 12:42:09 ID:RpYDLMBo0

今まで念子は3軍4軍キャラだったけど
ブライト11出来てからなかなか楽しくなってきた
入口Kが出て無かったから51か2の時にダメ元でMソロ行ってきたんだけど
思ったより楽でビビったわ

PTだと支援＋αで大体敵が居なくなってるけど
たまにはソロもいいもんだ

883 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 12:52:48 ID:2s9yT8zY0

回数制限の撤廃よりも、性能を落としてでも自動生成してくれた方が嬉しいな。程度によるが。
慣れたとはいえ、小まめにかけ直すのは結構億劫

884 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 13:44:16 ID:n484m7QA0

入り口Mソロはパワスナ10の俺でもそんな苦労しないレベルだったな
相性なんだろうが・・・念の職性能はほんとに良くなったもんだ

885 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 18:49:09 ID:mbSIR0CE0

あれは改変直後だったかな。
俺は調子にのって入り口Nに挑んだんだ。
まだ操作になれていなかったし、とりあえず様子見でね。
ボス部屋に入ってすぐﾈﾝﾎﾟｰ!!
武器振り回してすぐ死にました＼(^o^)／

886 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 20:44:25 ID:T.M2X/yo0

>>877
詳しく話を聞こうか

887 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 21:04:12 ID:gq.SKRW.0

>>886
ストスレで過去ログ漁ってごらん
君の欲しい答えがそこにある

888 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 21:47:27 ID:T.M2X/yo0

>>887
ｔｈｘ
そしてなんてこったい・・・
クリアバチャンプには息吹はかけれないな！

889 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/20(火) 22:32:10 ID:LpsV4zXM0

ネンマスの覚醒の美人月下は定刻のどこでドロップしますか？

890 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 00:25:29 ID:aVzcSL8A0

緑字のやつが出すよ

891 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 00:32:23 ID:T.M2X/yo0

>>889
えっらい確率が低かった気がする
がんばですよ

892 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 10:35:14 ID:Seez.BNE0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFTgyFQfNiiill1lllllliilllJ!llililllllll1li1MiQlLLFiHlll
＋キャンセル系ひとつどうぞ。狩りの人用スキル
キャンセル系大量に取ってる人いるけど、殴り自体多くないので３も４も取る必要ないと思う
スプサン、獅子咆哮はＭ取りする場合ＳＰ効率的に悪いので切り

893 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:21:03 ID:3iuSd8ro0

念障壁Lv15まで上げてみたんだが決闘では泡でしたOrz

894 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:21:27 ID:Sa1t7hqE0

最近クロニクルで王篭りなんだけど、光しんどい
ソロで光安定して越せる人とかすげーって思った

感電重複まだしてて喜んでたんだけど、光のせいでなんで修正しないんだよ
って思ったのは俺だけじゃない筈

895 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 11:33:19 ID:Cc.rjKTw0

>>893
100%安全な起き攻めが出来るのはその泡のおかげさ。
でかいとBBQ範囲にも入り易いしね。
防御に使うとロクなことにならないので置いたらすぐ出て行く俺がいる。

896 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:02:37 ID:Seez.BNE0

念障壁は決闘では必須レベル
相手ダウンに爆砕と障壁はってサザフ重ねたらまず逃げられない、グラ以外は

897 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:29:49 ID:T.M2X/yo0

>>894
雷鳴+闇Ｐ（若しくは50ﾚｶﾞｼｰ）は必須だね
サザフがあるなら初手サザフ＞雷鳴５発殴りｘ４or３でバリアーで其の後は普通に殴れば安定するよ。
Ｅまでならこのやり方でさくっと倒せる

というかこの方法以外だとマジで死ねる気がする

898 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:34:25 ID:kmbTFEV20

lv15念障壁でも泡ですか・・・

899 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 12:36:38 ID:T.M2X/yo0

過去ログでも
強化が持ち込める決闘場だと一瞬で消えるって書き込みがあったね
それ以外だとかなり使えるって話だったやね

900 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 13:34:45 ID:koAWtJZI0

http://asps.bokunenjin.com/asps_nen2.html?8wlljFDlBoQfNiiillllllllllIillI!llIiIillllil1!i1MlQlLLiiHlll
錬気ｽﾌﾟｻﾝ大好きで螺旋ひゃっほいしてる俺が通ります(´・ω・｀)
今Lv45なんだが…何を思ったのかcハンマーとっちまってたんだ
スプサン大好きでMにしたいんだがcスプレがどうしても欲しい
螺旋を15止めにすればAct2のSPクエで足りるだろうか…？
それとも他にMしなくても十分使えるｽｷﾙとかあったら教えてくだせい(・ω・｀)
cスキル取り過ぎとか言わないで

901 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 13:39:47 ID:T.M2X/yo0

基本的にシーズン２の増加ＳＰは40って言われてるから足りない気もする
（キャラをＡｃｔ５以前に作っていたなら+60らしいが）
念花を１削ってクイックスタンディングにも振ったらどうだろ？

902 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 14:56:40 ID:giG1NaYI0

王の光は念壁の存在を忘れる＋念壁の中でもスタンはかかるってことで、
ひたすら逃げて雷鳴で殴ってら(´・ω・｀)

903 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:06:26 ID:fFeS.0i60

流れを読まずに書き込むけど疾風って何気にネンマスとの相性最高じゃない？
恐らく格闘４職で一番相性いい気がする・・狩りでの話ね
他職だと火力が低いから狩りではあまり使われないけど、念ならもとから感電消化のためだから関係ないし。

螺旋3個以上つけてﾈﾝﾎﾟｳの後を追いかけるように疾風すると
びゅんびゅん敵が飛んでって爽快
ダッシュだけでもいけるのかもしれないけど疾風使ったほうが敵をひるませるからより近付けるし
蹴りの分余計に消化してくれるし
そんで敵の中央付近で止まったら幻影でボカン！が楽しくて仕方ない４５歳ネンマス

904 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:13:11 ID:bDjEETIc0

いや、普通に通常で切り込むだけで十分なんだけどな
息吹掛けて横押し通常なら疾風より早い
集団に対する判定もそれ程強くないし、反撃受ける事もしばしば
そして疾風自体のダメージは全格中最低クラスだから
狩りににおいてなら無くてもまるで困らない
斜めに攻撃しかける利点の多い塔や決闘では役に立つ技

905 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:21:02 ID:ov.k11dc0

念のスタック率を考えると適当に腕振るタイプや物投げる奴は
通常で行くとイラっとさせられる。
だから疾風をずらして使うのが安定する。

906 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:22:28 ID:bDjEETIc0

その使い方だったら尚更疾風である必要がないじゃない

907 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:28:15 ID:ov.k11dc0

打撃を含めた感電消化の話でそ？
じゃなきゃネンタン撃ってたほうがいい

908 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:32:22 ID:bDjEETIc0

うん、いやだからそれだったら無理して疾風で切り込まないで
走って横切ればいいじゃないって事
疾風の打撃数もダメージもたかが知れてるし、安全面考えると
疾風カスらせる必要も特にないんじゃないのかなとね

909 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:43:43 ID:qy83KeJM0

そこで崩拳ですよ

910 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 15:52:19 ID://mwh1VQ0

通常で切り込むのを話してるから打撃消化はする前提だとおもってたけど違うのか。
読み違えてたようだ。

打撃はせいぜい2発でも4体いるだけで8、蓄のダメだから8000て結構でかくない？
あと疾風カスる距離って螺旋あてる距離しょ。安全性に差はないんだけど。
まぁ好みの問題だと思うから、あると便利ってだけだね。

911 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 16:02:39 ID:sT4wGZ0o0

他格闘使いとしては疾風ないとイライラしてきます＞＜
やっと３８になったけどイサドラがあまりにマゾくて雪進出
心臓Kだししてたらいつのまにかチャーリー揃った（´・ω・`）
今日からリクとブワンガだわ・・・
はやく練気と古代とりたーーい＞＜

912 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 16:05:30 ID:bDjEETIc0

いや、疾風は当てればこっちのヒットストップもあるから走って
横切った方が安全は安全
集団に対してなら疾風で突っ込むのは結構危なかったりもするし
螺旋フルに回しておけば蓄念くらいの感電なら全部消化しきれるしね
とは言っても疾風自体の使い道は他にもあるし、先に言ったように塔や
決闘では非常に便利な技だし、狩りでもコンボの繋ぎに使える

913 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 16:09:43 ID:Seez.BNE0

殴りぬけるよりは疾風のが遥かに範囲広いし安全だよ、ＨＩＴ数も殴りとじゃ全然違う

914 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 16:54:23 ID:Seez.BNE0

思ったけど走って横切るのは相手の攻撃をフリーにさせるんだから余計に危険
螺旋を当てつつ敵の攻撃のあたらない位置にいたとしてそれに何の意味が

915 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 17:00:19 ID:2qhR54mg0

殴り抜けるって言ってる奴はいないよｗ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 17:01:38 ID:BL55WKjw0

ちょっと思ったけど感電て螺旋4つで1回横切るだけで消化仕切れる？
だとしたら今までかなり無駄に必死に殴ってたことになるわ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 17:07:18 ID:bDjEETIc0

>>914
うん、俺は別にそんな事しないよ
あくまで感電消化目的で疾風でずらして突っ込むなら
横切るだけでも消化できると言っただけ
俺は蓄念撃って通常で切り込んでハンマーで距離とって
また蓄念から繰り返しが基本的な戦い方
これで被弾なんてまずしないし、感電消化も問題ない
別に疾風にケチつけてる訳じゃないからね

>>916
念弾の感電回数は6回のはずだから螺旋4つ付けてれば
すぐ終わっちゃうよ

918 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 17:35:12 ID:T.M2X/yo0

ま、結局のところ「他のスキルを削ってまで疾風を取る価値があるかどうか」なんだよね
使う人は使う、使わない人は使わないって感じじゃね？
自分なんかはよく使う口だけど、威力の割りにＭＰ消費が激しいので自重する傾向にあるわ

>>903
ちなみに狩で一番相性が良いってのはさすがに言いすぎｗ
確かに色々役立つ場面はあるがねぇ
アイビーなんて広範囲に毒付与できる素敵スキルになるぜ

919 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 18:53:51 ID:d1P85vFs0

>>917
ちがくない？
感電って0.5秒感覚で3秒間持続だから最大6回って聞いたけど
ほんとちょうどよく螺旋が当たるタイミングが0.5秒感覚で３秒かけてすれ違わない限りできないんじゃ
だったらやっぱり疾風なり殴りなりやってたほうがいいかと

920 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 19:30:32 ID:bDjEETIc0

走って横切ると言っても最速で走り抜けろとは言ってないさ
それに螺旋4つで6発分ヒットするのに3秒かかるなんてありえないよ

921 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 20:10:50 ID:ZhrwUNFg0

>>1のスキルシュミレーターってシーズン2でSP増えた分まだ反映されてませんよね？
-60になるまで振ってOKですよね？

922 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 21:09:13 ID:QBnX0ge.0

疾風分のSPあれば爆砕のレベル上げれる罠
そっちのほうが感電消化としてはるかに優秀

923 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 21:33:47 ID:eoKV7EB.0

覚醒を機にレテ飲んで、疾風、サザフ、爆砕を躊躇いも無くスパッと切って
ｃ念弾、魔クリＭ、カイＭを取ったのは俺だけで良いはず（ぶっちゃけ俺に
は切った３つは合わなかった。

924 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 22:10:20 ID:hlz1GWB.0

爆砕あげても感電の消化率かわんなくね
分身の数が増えるわけじゃないんだし
ヒット数でも増えるの？

925 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 22:12:20 ID:dvn8m3d20

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

926 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 22:19:21 ID:SiSACF.o0

感電の回数がソース見当たらなかったんで
入り口Kで攻速上げて素手殴りしてみたがさっぱりわからねぇ…

ただ螺旋4つは回転速度が遅いので当てきるには敵の行動を許す必要があって危なっかしい。
倒す速さでいえばある程度敵を纏めなくても移動できる疾風は早かった。
爆砕は取ってないので無理。

927 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 22:21:03 ID:bDjEETIc0

爆砕上げて変わるのは威力だけだね
まぁ感電消化として頻度が多いなら威力底上げは悪くないと思うけど

そして>>919のを少し読み違えていたんだが
感電は持続時間を0.5秒で割った数が最大ヒット数になるだけで
0.5秒間隔でヒットするって訳じゃない
だから持続15秒の感電だと30回までヒットするんだけど
PTとかだと2,3秒で終わったりする

928 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/21(水) 23:27:59 ID:d1P85vFs0

>>927
そうだったのか
感電ダメのクールみたいなのがあって、そのせいで0.5秒に一回みたいに思ってたよ
説明助かった。サンクス

929 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 02:03:31 ID:1d2i6UFo0

新念会後に撮影したスキル動画一部完成しましたのでご報告
獅子吼
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/94/
錬気
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/97/
螺旋の念
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/96/
雷鳴
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/99/
キャンセル念弾
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/98/
スープレックスサンダー
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/100/
念障壁
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/91/
光衝怒涛
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/90/
念花
http://zoome.jp/kurumimaru/diary/89/
まだまだ改善するべきとこは多々ありますが、許してください。
モデルになってくださった方々ありがとうございました。
いくつかのスキルはこちらの不具合で上手に撮影できてませんでしたorz

930 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 02:29:28 ID:sT4wGZ0o0

39でシャロKソロ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ してたら下水道のパリスに泣いた
なんですかあれは・・・

931 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 03:47:57 ID:qy83KeJM0

APCです

あの部屋に上から入らなければ出てこないよ

932 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 08:07:38 ID:oPOy4GCE0

>>929
お疲れ
そしてＧＪ

念花4人同時は圧巻だな

933 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 08:22:51 ID:ikORUbmM0

>>929
乙です
獅子吼結構範囲広いなあ

934 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/22(木) 09:32:31 ID:6.hxRiMI0

雷鳴にタックルとジャンプキックがほしかった以外いいねヽ( ・∀・)ﾉ

935 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 06:33:20 ID:yVg5iBDo0

練気発動の遅さが気になる今日この頃な訳だが
あれはキャストをあげても発動は早くなりませんかに？

936 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 08:48:17 ID:dxO2bRzY0

布外したときと、つけて息吹しとき比較するだけで分かるんじゃ
キャストアバでもいいけど

937 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 09:15:02 ID:u9/ybaQA0

一応キャストタイムが0.7秒て設定されてるからキャスト上げればそれなりに早くなるだろね

布マスタリーで+50%
フレイアセットで+5%
称号で+2%
上級アバセットで+1%
息吹で+20%
合計で+78%
くらいが一般的というか大多数の50↑念マスが揃えやすいキャスト速度アップ？

これ以上のを揃えてる人がいたら決闘いって比べたりするのもいいんじゃないかと

938 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 10:55:51 ID:yVg5iBDo0

>>936-937 ごもっともなのに丁寧に教えてくれて有り難う！
念スレの住民はなんて良い人達なんだっ

939 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 12:54:47 ID:YQFGan8k0

いくらキャストを上げてもキャスト後の攻撃判定の発生速度が変わらないのがね
攻撃速度依存でいいから速くしてくれよと言いたい

940 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 14:31:10 ID:YfbBEiVM0

他職はアーマーだらけだから練気もHAにしてほしいところ。
ドラゴン出す時は安全な所から出すからHA無くても平気な事多いよね。

941 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 15:34:50 ID:u9/ybaQA0

ナックルのキャスト+2%忘れてたごめーんorz

942 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 16:17:29 ID:E1e/oUTE0

フレイア肩に4.5%ついてるお

943 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 18:10:26 ID:zG4U17QE0

アバ自体をキャストにした場合も抜けてるお

944 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:11:19 ID:PxEqy7M20

一般的な、だから知能職で頭アバが知能じゃないのはレアだしいいんじゃないかな。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:25:18 ID:YfbBEiVM0

限定で同職来るとアバ見てるけどMP派結構多いね。
知能480ぐらいとか。キャストは滅多に見ない。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:36:35 ID:FgTNfoCM0

俺も知能だけど、狩りで練気の早さ気になるもんかね

947 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:48:20 ID:qSobty/w0

あまり気にならんけどね＾＾ちなみにおいらも知能×2です。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:54:10 ID:xgMtNt6Q0

>>945
限定だけＭＰに変えてるだけじゃない？
補助に回れば知能必要ないし
ソロだと知能の方が俺ＴＵＥＥＥＥできるからいいと思うけど

949 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:57:03 ID:QjPZ6gec0

レベルが上がれば上がるほど当たり判定がでかくなるから気にならないんだと思う
>>945
限定辺りだと知能とキャストを混ぜてる人はたまに見かけるかな
ＭＰもいいんだろうがクロ板アクセｘ３+クロ布防具ｘ３〜５にすれば問題なくなるしねぇ

950 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 19:58:18 ID:PR71i/8M0

浴衣セットの互換性の悪さのせいで髪だけMPになってる俺も居る
黒ダンゴの知能見つかりません(´・ω・｀)

951 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/23(金) 20:35:31 ID:YfbBEiVM0

>>948-949
サイレントと魔女とテラコタミシェルパロマンでMP回復付いてないけど
限定でMP切れる事無いから不思議だったけど殴りだとMP切れるのかな？

952 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 00:21:18 ID:QjPZ6gec0

カイ息吹を回しつつ練気・サザフ・雷鳴・壁・覚醒などを使っていれば
ハメや悲鳴でちょっと足りなくなる可能性があるぐらいかな
もちろんＰＴメンバーの火力が十分なら余裕で持つけどね

953 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 02:19:39 ID:gNtdg8pE0

>>950
ﾅｶｰﾏヽ(・∀・)ﾉ
けど黒髪知能は見つけたら譲らないぜ!!

どうでもいいけど念スレさがりすぎでﾜﾛﾀ
こういうさがってきたときが一番好きなんだけどね…

954 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 06:43:55 ID:PVQvk84.0

知能アバよりキャストアバつけてます　錬気、覚醒、螺旋、念弾が早くていいです
狩に支援格段に楽にまりました
知能による火力は強化すれば補えるけどキャスト限界があります
念壁の成功率上げるためにも念はキャストお勧めします
息吹は他の人に掛けるので念壁遅くて張りミスや適当に貼ったりしてましたが
キャストで補えました　支援好きにお勧めです

955 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 13:11:19 ID:Ug8l3Uss0

念壁はHAかスローのクリチャも有り
面倒でなければ場面でアバ付け替えも有り
メンバーによっては自分息吹でキャスト確保も有り
カイ息吹が3人共必要なことって少ない気がする
高レベ念同士組むといろいろスタイルがあっておもしろいやね

956 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 13:18:59 ID:YQFGan8k0

息吹と重複するからボティス連れてるけど両方かかった状態の雷鳴はヤバイ
俺の雷鳴で敵がヤバイ
肝心なところだけ使えればいいからボティスでキャストを上げればいいさ

957 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 14:38:41 ID:sT4wGZ0o0

４０になって練気と雷鳴ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
練気は即取得して雷鳴は４１になるまで保留してたけど結局とることに・
それまでMPなんて全然余裕だったのにいきなりカツカツです＞＜
てか、念決闘つよい・・（しょせんチームだけどぉ
古代も４２まで待ちきれなくてとったんだけど蓄念感電しまくりで
蜘蛛とか墓が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
はやくドラゴンとりたい・・・けどリアル疲労がやばい・・（´・ω・`）

958 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 15:08:01 ID:ZhrwUNFg0

>>379の光彩の助力者ってどこで入手できる装備なんですか？

959 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 15:14:47 ID:PR71i/8M0

>>958
二次クロニクル
日本に実装されるのは当分先

960 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 15:49:06 ID:ZhrwUNFg0

そっかぁ

961 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 17:52:07 ID:YfbBEiVM0

韓国ですら二次揃ってるのは数人しかいないと言われてるぐらいマゾいらしい

962 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/24(土) 18:22:42 ID:ZhrwUNFg0

マゾくてもいいけどちゃんとソロでも取れるようにして欲しいなぁ

963 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 11:03:21 ID:0wEE8Gf60

バックステップ 　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルバックステップ. 　　　【M】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【M】

スープレックス.　　　　　　　　　　【1】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【 　】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【10】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【2】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 20】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【M】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【M】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【5】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【M】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【1】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【1】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【1】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【10】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【9】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【5】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【9】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【5】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【8】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【1】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【6】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【1】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【　 】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【1】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

今はレベル５０でこのようなスキル振りで狩りの比率はＰＴ：ソロが２：１ぐらい
決闘もちょこちょこ行ってるのですがここから古代Ｍにするか念花Ｍにするかで迷っています
古代Ｍを乗せたら念花の威力がどのくらい上がるかがイマイチ分からないので古代Ｍの方に使用感を教えていただけたら幸いです

装備はサイレントフレイア、ミシェル、テラコタ、ララミス、ブライトになっています

964 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 16:52:46 ID:4du6/gig0

横槍すまなんだが・・・
古代に振ったとしても、古代Ｍにする利点あるんかね
怒涛１ 雷鳴１ 念花１になるよね？

965 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 17:49:32 ID:3iuSd8ro0

バックステップ 　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルバックステップ. 　　　【M】
投擲マスタリー　　　　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲.　　　　【 　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶. 　　　　　　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 物理バックアタック. 　　　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット　　　　 　 【 　】 　 魔法バックアタック. 　　　　　　　【 　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング...　　　　　【】

スープレックス.　　　　　　　　　　【1】 　 キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】
スープレックスサンダー...　　　　【1】 　 クラウチング.　　　　　　　　　　　【 　】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【10】 　 幻影爆砕.　　　　　　　　　　　 　 【1】
念弾.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 20】　　キャンセル念弾 　　　　　　　　　【　】
蓄念砲. 　　　　　　　　　　　　 　 【M】　　サンドスロワー　　　　　　　　　　【1】
ミューズアッパー　　　　　　　 　 【5】 　 キャンセルミューズアッパー.　　【M】
ハンマーキック　　　　　　　　　　【1】 　 キャンセルハンマーキック 　 　 【 　】
ローキック. 　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　 　 【】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　 　 【】

カイ. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【10】　　息吹.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【10】
太陽のカーテン..　　　　　　　　　【】 　 念障壁. 　　　　　　　　　　　　 　 【12】
螺旋の念.　　　　　　　　　　　 　 【15】　　獅子吼. 　　　　　　　　　　　　 　 【】
雷鳴.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【10】　　練気.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【10】
光衝怒涛.　　　　　　　　　　　 　 【5】
千念花. 　　　　　　　　　　　　 　 【5】 　 念花.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【5】
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 毒塗り　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

極支援にしてみました千年の念手が欲しいOrz

966 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:02:04 ID:8BirROnU0

どこら辺が極支援なのかは判らないが･･･
どれも中途半端だし、何か失敗してるようにしか見えん

967 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:03:26 ID:uET2laEU0

>>963
古代は、主に念龍や念花等の固定ダメージスキルの
ダメージを増やすのに有効なスキルだと思います。
他には、感電ダメージのＵＰですね。
状況によって変わりますが
古代仕様で20％前後の魔法系ダメＵＰじゃないでしょうか

>>965
千年花は、他のスキルにＳＰ回すことをお勧めいたします。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:43:06 ID:QBnX0ge.0

>>953
俺はむしろ黄色だんごの知能が欲しくて欲しくて
黄色だんご知能持ってたら黒だんご知能と交換してやってもいいよ

969 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 18:50:17 ID:54EcaOpg0

>>963
古代M使用で確か念花２〜３スキル分攻撃力上がるとか上の方で見たような。
自分は爆砕とか龍の固定攻撃メインで古代はクールごとに使ってるけどなかなかいい感じ

>>965
極支援すか・・・なんかバリバリ殴りに行きます！って振り方に見えます
PTで支援命なら、
螺旋前提の５でいいかと　雷鳴いらないor１でいいかと　ミューズ１でいいかと
千年花１でいいかと　龍はPTでほとんど使わないって人多いらしい、でもよくわからない

余ったSPで古代とって感電ダメージ底上げ　獅子取って範囲スタン　

あとは次の人にバトンタッチ↓

970 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:00:59 ID:PR71i/8M0

>>969
支援なのに雷鳴いらないとは如何に

971 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:20:00 ID:A2O37yIc0

支援なら雷鳴は欲しいよね
BUFFあるし　カイ、息吹、念壁、雷鳴支援極なら最低これ位
カーテンは好みでという感じだと思う

972 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:20:05 ID:UwBT1x020

黒肉武器まで終わらせたんだけど、みんな装備してる？
自分は武器と防具だけ黒肉でアクセはクエ品
武器はともかくアクセは圧倒的にテラコタ、パロ指、ミシェルのほうがいい気がする・・・

973 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:22:29 ID:KmKIHuPM0

武器も圧倒的にブライトが優秀

974 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:32:44 ID:YfbBEiVM0

ダメージ軽減なんかあてにされるようなPTだと色々ｇｄｇｄだと思うから
雷鳴なんか1で十分

975 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:47:41 ID:54EcaOpg0

ご飯終了！
雷鳴って殴りに行かない念が支援のためだけにM振りするようなものなのかと少々疑問
殴り念でソロ多めの人が好んで使う＆特に過剰持ちの人は尚更使うって感じだと思ってた

M振りでダメージ３０％カットのためにとるのは食らうこと前提な気がする
それなら>>965の例で言えば獅子取って広範囲スタンさせて安全確保したり
古代取って念弾・ネンポウ・レンキの感電ダメや魔法攻撃底上げして支援したほうがいいと思う

↓↓ここからスーパー極支援念の作り方↓↓
�@まず課金をしてハンコインをゲットします
�Aそのコインでコンティニューコインを買います
�B回復アイテムは常に１００個単位で持ち歩き、PT組んだ人に配ります。

体力なくなったら上げた回復剤使って下さいね！
あなたが死んでもコインで復活させていただきます！
これこそが最強の支援念です

976 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:55:50 ID:8BirROnU0

喰らうこと前提とかそんな話じゃないような
雷鳴の支援効果は30秒とはいえ、3割カットに速度UPと優秀だし
あくまで支援極と言うならば取った方がいいんじゃね？って事だろ

977 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 19:57:44 ID:YOYW8wDw0

>>970
雷鳴１　紫装備無強化とするなら
雷鳴Ｍ　紫装備全身+１１　程度の差
Ｍと１止めでは身内では狩り方自体変わるけど
野良なら効果を知らないかＬｖ１前提で回避行動とるから余り関係ないですね。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:07:52 ID:PR71i/8M0

>>970踏んでたので立ててきやしたー
ネンマスター・百花繚乱スレPart15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1232881436/

979 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:09:08 ID:YfbBEiVM0

>>976
狩りで移動速度速くなってもねえ
そんな物より上げた方がいい物はたくさんある

980 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:19:10 ID:CT9FmIvI0

念の支援スキルMにしても大量にSP余るということはだ
念の支援はおまけだよ？斬り

『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。
念の奥義は巨大な相手であっても一撃の下に打ち倒す威力を秘めている。

ね？

981 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:19:24 ID:PR71i/8M0

>>979
ただ否定するよりも、自分ならこうするとか挙げないと荒れるだけだよ！
雷鳴の減少をあてにして被弾する人も居ないだろうけど
使ってたらもしかすると助かる場面なんかもあるかもしれないし

982 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:20:52 ID:KmKIHuPM0

ID:YfbBEiVM0は、俺の考えこそ至高様なので仕方ないのです

983 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:25:54 ID:3ao5Xe1gO

次スレが三つたってる…

984 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:26:32 ID:YQFGan8k0

要するに
しかるべきPTメンバーにカイ息吹をしっかりかけて
要所で障壁張って
獅子で敵をスタンさせて足止めして
過剰持って蓄念撃って雷鳴練気でﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞやって
ボスで古代念花する
そういう念が最強と

985 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:27:10 ID:PR71i/8M0

>>983
ごめんね、色々間違ったの、超ごめんね

986 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:27:27 ID:8BirROnU0

>>979
支援極って話をしてんだろ？
移動速度UPもダメージカットもあればあるほど優秀なバフだろ
雷鳴M掛かってるからって立ち回り変える必要もないし
あくまで保険として使うだけで、被弾しなければそれが一番
お前の言ってるのは超過剰持ってるから別にカイなんていらんと
言っちゃうくらい意味の無いことだぞ
話の論点がズレてる

987 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:35:55 ID:QBnX0ge.0

3割カット程度じゃ保険にもならない気がするんだけどな・・・
うまいやつはもちろんほとんど被弾しないから意味ないし、むしろカイ息吹常時維持してあげたほうがよろしいかと
下手なやつは3割カットところか8割カットでも平気で死ぬ、支援する価値すらない

988 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:37:57 ID:uET2laEU0

念龍は０or１の人が多く、-感電効果が無い-ためＰＴでは少なめですが
ｍ振り、高知能の総ダメージはかなりのものです。

念弾+2したい人、カイ+1したい人、ララミス使う人は、テラコタ。
知能20前後増やしたい人、クロニクルセット効果欲しい方はクロニクル３つ。
といった感じではないでしょうか？
防具は45-50が優秀なためどちらもそれぞれいいところがあると思います。
最終的には自分で使ってみて、どちらが良いかですね。

雷鳴は、優秀なスキルだと思います。
防御・移動速度ＵＰの他に、感電や対遠距離アーマー、広範囲攻撃も魅力。
防御効果についてですが、ＨＰ減ること前提で回復アイテム持ってますよね？
まさか、回復アイテム１つも持たずに狩りには行かないと思うので。
食らうつもりは無いかもしれないし、食らわないかもしれませんが良い効果だと思います。
それに、ＬＶカンスト付近で限定クエ主体の状況での考え方ではなく
今後ＬＶキャップ上がった場合、難易度の高いダンジョン増えた場合に有効だと思います。
逆に言えば、雷鳴の効果でｷﾞﾘｷﾞﾘ死なずにすむ場合だってあるかもしれない。

989 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:38:33 ID:3ao5Xe1gO

>>985
削除依頼すでにされてたのですね
こちらこそ確認せず変なこと言ってすいませんでした
あと、乙です

990 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:39:30 ID:54EcaOpg0

支援念なら尚更雷鳴MにするSPで他に支援できるスキルに振ったほうがお得だと思うけどなぁ
移動速度は決闘なら嬉しいけど狩りだと恩恵微妙だし

暇だから妄想するけど
雷鳴M　ダメージ３０％カット　自分の念マス含む４人PTで狩りしたとして
１ダンジョンクリアするのに一人あたり１０回被ダメ受けるとする
組んだ職はランダムとして防具はクロース〜板金まであるので１回当たり被ダメ２００ダメージと仮定
１０回×２００ダメ＝２０００ダメ　←これが1ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ一人当たり受けるダメージだとする

クリア時間が6分と仮定　雷鳴をクール毎にキッチリ使用すると、つまり3分間はダメージ３０％カットの恩恵を受ける
１０回の被ダメージを道中からボス退治までに大体均等に食らったとすると
雷鳴効果中に食らうダメージ回数は５回＝１０００ダメージ　
本来１０００ダメージ食らうところを３０％カットなので３００ダメージカットということになる

※あくまである程度を「仮定」して単純に計算したものなので雷鳴中に１０回食らうこともあればそれ以外の時に１０回とも食らうこともある

↑の妄想は4人PTで合計４０回被ダメージ受けたと仮定したけど実際はこんなに食らわないから
これなら他のスキル取って火力上げたり、安全確保したほうがいいと思った
支援極って書いてるんだから雷鳴だろって人いるけどはっきり言ってそれなら本当に尚更獅子とかのほうが支援になると思う


暇でごめん

991 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:45:01 ID:QBnX0ge.0

支援極はむしろアバや装備でカイ特化、もしくは息吹特化する人なのではないだろうか
カイ特化ならSEブルームーンアバとかね
バリアはでかすぎるとかえって攻撃食らいすぎてすぐぶっ壊れるしSPもってないからな
10〜13止めが一番効率的に支援できるきがする

空気読まないこと言うけど
支援極やるくらいならクルセでも(ry

992 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:46:12 ID:YfbBEiVM0

ダメージ30%カットで助かるってのはそこまでのダメージ受ける可能性ある場所で
回復使ってないって事だろ。
根本的にそいつが悪いじゃんか。
クルセにダメージ引き受けるやつとか復活するやつかけないからって
文句言ってるのに近いレベルだぞ。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:58:04 ID:ZhrwUNFg0

バフ的な支援極め（特化）にしたいんならサザフ、太陽のカーテンは勿論、雷鳴もMだろうね
攻撃とバフで総合的な支援極めにしたいんなら普通に振ってればいい気ｶﾞｽ…

994 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:58:08 ID:AULZIfaA0

バリアはM取った方が良いぞ大きいからすぐ壊れるとか都市伝説級
ソロは敵の攻撃も自分だけだからバリアMが断然いい、PTでもそこまで広範囲カバーするわけじゃないから基本ソロと同じようなもの

995 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 20:59:28 ID:8BirROnU0

>>992
お前一人だけ根本的に間違ってるから
どっから文句とかそいつが悪いとか引っ張り出してきたんだよ
ダメージ受ける可能性のある場所でダメージカット出来れば立派な支援だろ
そんな状況は無いとか言うのも、状況なんて人それぞれなんだから関係ない
結果として被弾したかどうかとか、無くても良かったとかも関係ない
回復使う使わないに関わらず、使う可能性が減るのは間違いないだろ

996 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 21:02:14 ID:YfbBEiVM0

>>995
そうだね＾＾

997 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 21:04:53 ID:uET2laEU0

例えば、暴走中のＢＳＫが馬に近距離でぶんぶんされた時の
総ダメージは、30％カットだとそれなりに差があるかもしれない。
味方の回復アイテム消費を１つ減らせたかもしれない。
被弾するのが/回復アイテム使わないのが悪いとか
他人に期待するのはどうなのでしょうか？
支援も前衛も後衛もお互い頑張る気持ちで行きましょう。
限定ＰＴ、ボス秒殺、強い装備等に慣れすぎてませんか？
それに、雷鳴は攻撃性能も（が？）優秀。
が、獅子とどっちが良いかは決め切れません。

念の支援　息吹・カイ・そして「感電」ではないでしょうか？

998 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 21:11:36 ID:8BirROnU0

というか雷鳴M取ったって他支援スキルから感電スキルまで
全然余裕で取得できるだろうよ
前提の厳しいサザフだってそれなりの取捨選択すれば両立も
普通に可能だろ？
あくまで支援として雷鳴の有用性を言ってるだけで、あれより上とか
こっちのがいいとかそんな話じゃないと思うんだが
ID:YfbBEiVM0はもう話の根底から理解してない

999 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 21:15:03 ID:QBnX0ge.0

>限定ＰＴ、ボス秒殺、強い装備等に慣れすぎてませんか？
当たり前のことになれて何が悪い？
念なんてちゃんとカイ息吹かけてりゃ52からでも60が3人のPTにでも大歓迎なんだからな
まともな武器持ってる物理％職がボス瞬殺出来ないわけがない

30％カットのおかげでぎりぎり助かるやつに出会う確率なんて天文数字的に低い
うまいやつは食らわずに瞬殺するし、下手なやつはどんなに支援しようが救いようがない

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2009/01/25(日) 21:17:25 ID:ZYkhnNes0

雷鳴の威力は感電によるところもあるからな
１で止まるのはどうかと、スキル自体優秀で火力も高いから普通はM取る

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