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ランチャー・ブラスタースレpart19
1 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 17:56:11 ID:???0
「重火器の引き金は慎重に引かなければならない。
  何しろ1発が重要だ。人生も同じだと思わないか?」

ガンナーの二次職であるランチャーと覚醒職であるブラスターのスレッドです
あらし、アンチはスルー推奨
age、sageは自由です
テンプレは>>2以降

前スレ
ランチャー・ブラスタースレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1223955222/
wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/

SPシミュレーター
http://sp.pubarad.net/

したらばシミュレータースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/

2 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 17:57:50 ID:???0
スキル晒し用テンプレ

バックステップ        【 】   Cバックステップ      【 】
投擲マスタリー         .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット   ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット   ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶           【 】   不屈の意思         【 】
跳躍                 【 】

ライジングショット       .【 】   空中射撃           【 】
パニッシャー          【 】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク      ...【 】   ウィンドミル         .【 】
Rウィンドミル        ..【 】   高角度スライディング  .【 】
マッハキック          .【 】   Cマッハキック        .【 】
銀の弾丸             【 】   ランドランナー      【 】
G-14破裂榴弾         .【 】

ガトリングガン        【 】   Cガトリング       ..【 】
火炎放射器        ...【 】   C火炎放射器      .【 】
バーベキュー        ..【 】   Cバーベキュー      【 】
レーザーライフル    ......【 】   レーザーライフル充填 .【 】
強化火炎放射      .....【 】   シュタイア重狙撃銃  ...【 】
ハンドキャノンマスタリー  【 】   抜き打ち          .【 】
ミラクルビジョン      ..【 】   陽子爆弾        ...【 】
サテライトビーム      ..【 】   重火器マスタリー     .【 】
サーチアイ          【 】   

〜アルベルトクエ〜
速射              .【 】   冷凍弾          .【 】
プロテクトモード      ..【 】

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 17:58:17 ID:B.65ELQs0
マリブラ最強時代オワタ・・・

4 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 17:58:57 ID:???0
ランチャーについての基礎知識と重火器説明

【重火器全般】
重火器の攻撃力は力依存になり、知能は関係なくなりました(シュタイアの爆発を除く)
重火器は物理攻撃と判定され、各種重火器はシャープアイの効果が乗ります。

【武器全般】
武器のクールタイム補正やMP補正は重火器スキルには関係ありません。
武器に関しては力補正とスキルレベル+などに注意すれば十分と言えるでしょう。

【ミラクルビジョン】
重火器の的中率と攻撃力を20秒間上昇させます。
高LVミラクルビジョンはダメージの差が歴然なので必須スキル。

【重火器ってなに?】
重火器とは以下のスキルを指します
 ・ガトリングガン
 ・バーベキュー
 ・火炎放射器
 ・強化火炎放射
 ・レーザーライフル
 ・シュタイア重狙撃銃
 ・陽子爆弾
 ・サテライトビーム
 
 主要スキルについて
【ガトリングガン】
特徴:好みが分かれるスキルです。狩りではMAX(20)推奨でノックバックを利用して敵をハメ攻撃できたりする
長所:多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
    無属性なのでほとんどの敵に有効
    背の低い敵にも当てやすい
    浮いてる敵にも使用できる
    hit中は敵を拘束できる
    持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
    コンバットボウガン(入手難度低)で手軽に+2出来る
短所:lv43でMAXなので威力が頭打ちになる
     lv55時点での消費SP400

【バーベキュー】
特徴:攻撃力が強化され、バーベキューの威力はガトリングガンに依存せずバーベキューのLvをあげることによって威力が変わります。
    判定が強化されていて、アーマー状態以外のMOBはほぼバーベキューを与え、終了時の無敵時間も長くなっており緊急回避用として    も用いられます
長所:重火器の中でも単体に対する攻撃力一番威力が高い
    発動中は無敵なので安全。緊急回避にも使える
    多段hitのためシャープとの相性がいい
    無属性のためほとんどの敵に有効
短所:HAの敵には効かない
    効果があるのが単体のみ
    最初の膝がスタックすると発動しない
    決闘時には30%の攻撃力
    lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
    lv55時点での消費SP600(内ガト20、ジャック80)

5 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 17:59:32 ID:???0
【火炎放射器】
特徴:横に短いが縦の範囲は広く、空中にいる相手にもダメージが与えることができる
長所:多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
    火属性のため耐性の低い敵に有効
    同レベル帯の強化火炎より1HIT辺りの攻撃力が高い
    背の低い敵にも当てやすい
    攻撃範囲が広く貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
    持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
短所:ノックバック距離が短く撃ってる最中にもどんどん敵が近づいてくるので撃ち切る事が難しい
    lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
    lv55時点での消費SP500

【強化火炎放射】
特徴:持続時間、射程が長く、また縦の範囲も広く、使用中は移動可能でずっと押しっぱなしで最大21HITまでします。
長所:火属性のため耐性の低い敵に有効
    持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
    移動しながら行えるので敵の攻撃を回避しやすい
    多段hitのためスタックに強く、シャープとの相性もいい
    貫通する上移動出来るので同時に複数の敵を攻撃しやすい
    lv45レガシー武器(入手難度高)とlv30レガシー防具(入手難度中)で+4出来る
短所:火属性のため耐性のある敵に効果薄
    背の低い敵には先端の部分しか当たらない
    lv55時点での消費SP515(内火炎放射125)

【レーザーライフル】
特徴:射程が若干短くなり、横長のマップだと最後尾の敵には当たらないこともあるが、それでも十分長い射程がある
    充填レーザーのMAX Lvが1になり、1秒溜めた場合レーザーの攻撃力40%アップする
    ※充填レーザーを覚えてからが本番
長所:光属性なので耐性の低い相手に効果大
    通常攻撃からキャンセルでだせる
    貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
    射程が長く、一瞬で遠くの敵に届く
    充填時は攻撃判定が広く背のかなり低い敵にも当たる
    lv50装備(入手難度中)で充填+2、レーザー+3に出来る
短所:光属性であるため耐性のある敵には効果薄
    溜めないと威力が低く、溜めるためにはある程度安全な位置でないといけない
    単発ヒットゆえにスタックに弱い
    lv55時点での消費SP510(内充填30)

【シュタイア狙撃銃】
特徴:通常攻撃からのキャンセル、攻撃の隙が少ない、誘導性能があるという点では優れているが、
    狩りで考えるといまひとつMP効率が悪いスキルのような気がします。
長所:発射が速く、一番隙が少ない重火器
    ノックバック距離が長い(ヒットリカバリー付きのチャンピョンもかなり吹っ飛ばす)
    通常攻撃からキャンセルで出せる
    lv50レガシー武器(入手難度高)で+2出来る
短所:狩りでのMP効率が悪い
    lv55時点での消費SP540

【陽子爆弾】
特徴:落下地点を指定でき、Lv上昇ごとのダメージが大幅にアップし、範囲が広くなります。
    位置指定中(スキル使用→移動キー)に攻撃を受けるとキャンセルされます。
長所:横軸攻撃が多いランチャーで唯一の円範囲攻撃、範囲が広い
    光属性のため耐性の低い敵に効果大
    単発技で攻撃力が高く範囲も広いので敵を一気に殲滅できる
短所:キューブのかけらを使う
    使用時隙が多い
    光属性のため耐性のある敵には効果薄
    敵を吹き飛ばす
    クールタイムが長い
    lv55時点での消費SP430(内レーザー150)

6 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 18:00:13 ID:???0
アバター

帽子 髪
狩:HP,MP回復が無難
決:精神で防御UP キャストスキルを多用するならキャストでも

顔 胸
狩:攻撃速度でキャノン、重火器を使いやすく 火傷や凍結対策に状態異常
決:スタイリッシュ型は攻撃速度 重火器型は攻撃速度だけでなく相手によってはヒットリカバリーも考える

上着
狩:ミラクルビジョンが万能な火力UP 他には多用する重火器等
決:自分が使いやすいと思う物を好みで

下着
狩:息切れ対策にMP+ 生存力UPにHP+か物理防御
決:生存力UPのためにHP+か物理防御


狩:好みでOK 遺跡やビルマルクでは火や光があると便利
決:回避が安定 偏った属性攻撃をする相手には属性防御も


狩:攻撃の威力を底上げするために力
決:攻撃力の力 立ち回りの移動速度

7 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 18:01:29 ID:???0
ランチャー・ブラスター 推奨武器・防具
【武器】
Lv20 コンバットボウガン                (ガトリング+2)
Lv35 ワイドキャノン                   (シュタイア+1・BBQ+1)
Lv40 ソウルオブマイヤ                  (レーザー+1・一定確率で感電)
Lv45 ドリームキャスター                (ミラクルビジョン+1)
Lv45 グレネードキャノン                (陽子+1)
Lv45 マリドのブラッディキラー           (ミラクルビジョン+1・強化火炎+2)
Lv50 デッドリーレイド                  (レーザー+1・レーザー充填+1)
Lv50 レイデンのフレイムインジェクター       (陽子+1 シュタイア+2)

【重甲防具】
Lv30 【聖なるラトリのラメラーアーマーセット】    (力+25〜34 HP+298 強化火炎+2)
Lv35 【キュベレイのチェインアーマーセット】     (力+35〜40 HP+204〜209 MP+193〜208)
Lv40 【超軽量カーボライトセット】           (陽子+1 重火器マスタリー+1 上着レーザー+1)
Lv40 【聖なるキュベレイのチェインアーマーセット】 (力+36〜45 HP+240〜255 MP+242〜257)
Lv45 【EL-XM25セット】                 (HP+150 ガトリング+1 火炎放射+1 レーザー+1 強化火炎+1 シュタイア+1 重火器マスタリー+1)
Lv45 【イシュタルのチェインアーマーセット】     (力+33〜43 HP+348〜356 MP+168〜178 陽子+1 強化火炎+1)
Lv50 【ES-YL11セット】                 (HP+95〜97 MP+108 レーザー+1 レーザー充填+1 陽子+1 強化火炎+1)
Lv50 【ノースマイア冒険者のための力シリーズ】  (力+37〜50 (内訳:上セット+16〜22 下セット+16〜22 靴補正5〜6))
Lv50 【聖なるイシュタルのチェインメイルセット】  (力+36〜45 HP+396〜408 MP+187〜200 陽子+2)

【装飾品】
Lv30 【祝福されたルイネルのアクセサリ】      (力+8〜12 知能+8〜12 HP+245〜260 MP+258〜260 MP回復分18)
Lv40 【祝福されたヒュートリッドのアクセサリ】   (力+12〜18 知能+12〜18 MP回復分24)
Lv45 ネックレス:チーリングラビットプット      (力+4〜6 知能+4〜6)

・レガシーについて
重甲・皮共に、同レベル帯の装備より単品の力補正が高い(上記表には単品効果未反映)
セット効果で更に力が上昇し、他の効果も優秀なので、お勧め

・ノース力について
良補正ノース重力とESセットを比較すると、充填レーザー以外は同等もしくはノース重力が上回る

・装備品最大力合計値について(称号・アバターを除く)
+172(内訳:武器18+肩11+上着22+下着22+靴18+ベルト18+聖イシュセット45+祝ヒュセット18)

8 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 18:05:33 ID:???0

ランチャーについての基礎知識と重火器説明
【ランチャーのタイプ】

○重ラン
一般的なタイプで、狩りのみを意識して、力補正の高い重甲を装備したランチャーで、BBQ・陽子・強化火炎・レーザーをMを基本として
用途に合わせてガト、シュタを上げていく、近接処理のため通常をする場合はHCM、速射、銀弾、キャンセル系も
●スキル一般例
ここから用途に合わせてガト、シュタなどを上げる。
ガトシュタどちらもMにできるが、どちらか一つに振る人が多いようだ。
通常も使うなら速射、HCM、銀弾1やキャンセル系に振ってもいい。
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljHClllQcriillllllllllililIllllllllilI!lllSiQiL1liiHlll

○皮ラン
狩と決闘両方を視野に入れた人が多い。皮レガシーを除き、一般的な重ランに力が劣るために、基本的にはレガシー防具を揃えられる財力がないときつい
重ランよりも攻撃速度、クリティカル率が高い、用途に合わせてスタイリッシュスキルや重火器に振る
●スキル一般例
基本的にはレガシー防具を揃えられる財力がないときついか。
用途に合わせて足技などスタイリッシュスキルに振るのもよし、重火器に振るのもよし。
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljHClllQcriillllllllllililIllllllllilI!lllSiQiL1liiHlll

○スタラン
決闘での見た目コンボ専門のランチャー、皮ランと違い狩りは相当な過剰品があっても厳しいものがある。
スキルは主に決闘に対応したスタイリッシュスキルが一般的
●スキル一般例
ここから足技に振ったり浮かし技に振ったり、キャンセルに振ったりする。
中にはコンボのダメージを上げるために重火器に振る人もいるが、あまり一般的ではない。
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljFCloLgrFCiillllllllllMlIiH!iIPilliilIIi1iIii!illiillIl

系統別あくまで参考に

9 名前:>>1さん★:2008/12/11(木) 18:08:58 ID:???0
――――――以上ここまでテンプレ―――――――

前スレ>>1000になってもなっても立てられてませんでしたので
銃改変が来るので変えようか迷いましたが誰も立ててないよりはいいかと作りました。

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:09:26 ID:gaPKUH920
>>1おつー

テス鯖開始時間延期か・・・

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:11:23 ID:Uqj5q7wo0
>>3
テンプレ製作中に書き込むなよはた迷惑な・・・
>>10
ですねいまだに承認されてませんが・・・

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:18:02 ID:HxrnHTwc0
>>1otu

何でもっと早くマリドキャノン再密封しなかったんだろう・・・
売れないぜ(´・ω・`)チクショウ

そしてテス鯖で需要の減少はさらに加速した

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:22:47 ID:upHWwZDE0
>>1超乙

さてがんばるか・・・

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:41:28 ID:B.65ELQs0
ごめんテス鯖情報見てすぐに書き込みにきた自分が愚かだった。
とりあえず65個は無理だけど今後のためにEL装備買ってきます。

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:44:09 ID:YkXHHIis0
長いことつかったマリドともお別れか・・・
本鯖にきたら昇天させてやるかな

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 18:46:04 ID:0AldLEhEO
さようならマリド、グレキャ
こんにちは白竜

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 20:45:14 ID:T74JBsgM0
俺も本鯖に実装されたらマリド+10をキリ様に捧げます

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 20:46:38 ID:gaPKUH920
テス鯖クライアントダウンロードハジマタ
ログインできたらランチャー作るんだ・・・俺

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 21:16:09 ID:oBs.BKyg0
ショトカ増えたらjtkで擬似的に増やしてるボタンの設定を変えなきゃな〜

今はインベントリ開くのにIとかアバでUとか設定してるからな〜・・・まんどくせ><

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 21:23:57 ID:xCf5wBLc0
ショートカット増えたらスキルのクールタイム解りやすいし
JTKでボタン増やせばすごく便利だな

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 21:34:32 ID:XRcKasFA0
死亡の塔は強化火炎の恩恵がでかいので、今のうちに終わらせておくかな。
実装までに間に合うかな?

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 21:44:33 ID:umgNHvgU0
え、そこまで強化火炎の火力終わってるの?

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 22:09:16 ID:Cy.zjAvY0
火力ってか硬直が減ってるらしい、まあ実際にやってみないとわからんが

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 22:16:29 ID:QGuLSBjQ0
通常火炎は武器、炎の出方共に変わってるね。

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 22:34:20 ID:umgNHvgU0
ミルマッハなどが20までとれるのかとれないのか気になる。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 22:42:17 ID:xCf5wBLc0
>>25
シーズン2の最新じゃないと無理だろ
このアップデートではレン以外10まで

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 22:47:27 ID:umgNHvgU0
うお決闘でミルマッハMに相当頼っていた俺はかなり雑魚化するなこれ・・

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 22:49:02 ID:xCf5wBLc0
ミルはいいけどマッハはクールタイム伸びて使いづらいんじゃないか
それに10までしか取れないしな

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 23:06:40 ID:EbP6eFno0
ハンドキャノンの攻撃を溜めて攻撃するキャノンボールなんだが
ちょっとした遠距離攻撃になっていいかもしれないが
問題はランタンファイヤみたいに爆発が前のほうにでるのが問題だ

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 23:13:58 ID:gaPKUH920
うpろだに落ちてたから拾いますよっと
http://up.jeez.jp/?id=08470

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 23:21:14 ID:.SiB7q520
シュタイアがモロに武器攻撃力に依存するなぁ
強化火炎は前提も含めて切りかな・・・
後数日、限定で思い残すことなくレッツバーンしてきます

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/11(木) 23:26:26 ID:oBs.BKyg0
ってか、スティンガーってQ技だったのか!!?(゚ロ゚`)しかもクール20秒て!

勝手に15秒くらいの普通技かな〜って思ってたわ

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 00:20:20 ID:MWjJxN3Q0
ありえんな・・・ガトザコいからいらんのにスティンガーのために5いるのかよ・・・

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:02:56 ID:gaPKUH920
シュタイア 通常からのキャンセルができなくなってるっぽい・・んだが・・・

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:04:01 ID:UwY6/PMs0
そんなのずいぶん前から既出だろ

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:04:05 ID:zwkpPHY6O
cシュタが真下にあるだろ…

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:04:23 ID:jo6HKoZo0
シュタ レーザーともに(Cスキル取らないと?)キャンセルできない仕様のはず

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:06:39 ID:gaPKUH920
見てなかったや/(^o^)\
スティンガー用にガト振るか迷うなぁ・・

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:07:03 ID:pb3KQZbk0
sp増やせやカス

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:08:43 ID:S.ZJeHQE0
既出ならごめんけど、
重甲マスタリーに何ら変化無いことに全俺が泣いた

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:21:12 ID:MWjJxN3Q0
力増やせ ですね、わかります

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:35:32 ID:S.G5R/3Q0
もともとシュタとか眼の前の敵との距離を開けたいときに使うもんだと思ってたから
攻撃力とかどうでもいいと思うんだけどもな
しかしイクストルーダーは攻撃力もさることながらクールがすごいな…

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:56:46 ID:hx6BJf8g0
かの店伊紀よしろ装実装ーナンガ女んげかいい

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 01:57:45 ID:MWjJxN3Q0
失敗してますよ

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 02:02:36 ID:pigWHQEg0
シュタとか1止めがデフォな俺にとってはスティンガーの前提が厳しい・・・
こりゃある程度割り切らないとスキル振り難しそうだな

なんでこう改変するとやたらと前提スキルがメンドクサクなるんだろうな
開発の頭の悪さが窺える

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 02:05:31 ID:YclLpAv.0
キムチだもん

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 03:03:30 ID:Cy.zjAvY0
シュタイアの爆発でけー

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 06:51:25 ID:33s2G3Rw0
やっぱり過剰武器がないと微妙な火力になったのかい?

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 07:57:59 ID:q9nuKhxg0
それほどでもない

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 08:54:46 ID:4NxU79/w0
ガトリングの終了時間が伸びてる…って既出ネタなの?
0.1秒ぐらいだけど長くなってて気持ち悪い…

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 08:54:47 ID:LPI6B2qU0
シュタイア強いな
無強化ニッケルで今35だけど主力になってる
スティンガーが使いにくい
全弾当たると強いけど結構外れる
BBQからすぐ繋げると結構な火力になる
陽子は敵がふっ飛ばなくなってPTでは使いやすいかも
ソロだとふっ飛んでくれた方が助かるんだがね
強化火炎は思ったより使いやすい
使い勝手というか見た目や範囲も大きく変わったけど
ノックバックする敵なら相変わらずハメられる
威力は無強化だと若干弱くなってる気がする

以上適当にテス鯖の感想
もっと色々試したいんだが、ハンコイン品切れでレテが買えない
ちなみに重火器マスタリー取ってないんだけども
MPはかっつかつです
多少背伸びしてソロで行ってるのもあるけど
それでも減りが早い気がする

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:12:41 ID:OQ9lYqz.0
>>51
???????

テスト鯖なのにレテがいるん?????

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:16:23 ID:YclLpAv.0
テスサバでハンコイン共通らしく、誰も変えない状態w

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:16:41 ID:LPI6B2qU0
ハンコインが鯖共有でもう使い切られてて、レテも回復も貰えないんだよ
レテ無しだと当然一発勝負だ
スキル振り試そうにもキャラ一から作るしかない
運営がハンコ補充してくれるのを願ってがんばる

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:34:13 ID:ZWdyFeC.0
スティンガー楽しいいいいい
全弾HIT時のダメージは脳汁でそうになるぜええええ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:35:11 ID:OQ9lYqz.0
>>54
んんんん?????

すまん。いまいち理解できないんだけど……??
一回だけの変更ならできる状態ってこと??

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:43:45 ID:q9nuKhxg0
ハンコインがサーバー共有で
元々10億近くハンコインは運営からチャージされてたんだけど
全員がハンコイン全部使用した結果
あとから入った人たちがレテなどが買えない状況になったの
一発勝負ってのはレテが使用できないから一発勝負なの
分かったかい?

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:47:25 ID:OQ9lYqz.0
>>57
わがったー!
ありがとう!

そうすると……これはやっぱり
運営がまともに、レテできるようにしてくれるのを待つしかないのかな??

しばらくはテスト鯖だよね?

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:54:02 ID:q9nuKhxg0
うん、待つしかないな
テスト鯖の期間については分からん
前回短かった時もあったし
逆に長かった時もあるからなぁ。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 09:54:40 ID:9b1ZdP.o0
軒並み%スキルになってるなぁ。
しかしながらやはり序盤のガトの性能は異常。

インターフェイスが変わり過ぎてわかりにくいぜ・・・。
クエスト10個溜められるのはいいね。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 10:31:38 ID:e1FvVoiw0
36まであげてきましたので個人的な感想をば。
キャノンボール・・・使い勝手が悪い&ダメージも期待できないけどエキストルーダー前提5なので・・・
正直かなり痛いsp出費
ミラクルビジョン・・・常時つかえるようになったおかげで以前のような威力アップはどこへやら。こんなに威力ダウンするの?と思った
強化火炎・・・横範囲が狭くなっても縦範囲に広くなったので個人的にはまだまだ現役
レーザー・・・強くなった。主力にしたい
シュタイア・・・爆発がでかくなったけど前のようなダメージは期待できないかな
新ダンジョンに強化火炎・ガトあたらない、レーザー最大溜めじゃないとあたらないというタコがでてくるのでシュタM持ってると助かるかも
BBQ・・・まだまだ現役。上に書いたやっかいなタコがでてくるのであると便利
スティンガー・・・全弾あたれば強い&浮かす。個人的にMにしたい
陽子・・・ふっ飛ばさなくなった

重火器マスタリきらないとかつかつな気がする・・・
テスサバでspクエやってないからかもしれないけど、これほしいあれほしいとやると必ずたりなくなる
レテしてためしたいけどテスサバチャージコインがひどいことになってるので試せず
またなにかあったら来ます〜

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 10:51:56 ID:mQWrA8T20
キャノンボールからのCBBQは可能ですか?

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 10:52:42 ID:OQ9lYqz.0
テスト鯖の申請っていつ許可されるん?

今朝8時に申請したのにいまだに許可されないよ

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 10:59:14 ID:e1FvVoiw0
>>63
今回は申請意味ないよ
申請しなくてもそのままゲームスタートで入れる

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 11:06:15 ID:OQ9lYqz.0
>>64
入れたけど
キャラがないよ?????


一から経験地あげろってことなの?

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 11:11:17 ID:q9nuKhxg0
うん、一から上げろって事らしい
俺もしょうがなく23ぐらい一から上げた
韓国じゃ経験地本とか大量に運営から貰えるらしいのにな・・

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 11:45:51 ID:9b1ZdP.o0
てかミル強過ぎるだろこれ・・・
ランチャになってもミルMにしたいぐらいだ。

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 11:48:51 ID:GX0zQ1v60
前提スキルで派生みたいなのがあるから、一応シュタイア型みたいな振りとかでテンプレは作れそう

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 12:41:54 ID:Ii1WihW6O
今のところスレを見る限りで確実にMにしておきたいスキルは
ミラクル BBQ レーザー 陽子 イクス だな。
他はまだ検討の余地があると思う。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 12:48:19 ID:c5DmBGRU0
既出かもしれんが、ミラクル掛けてる間、目が真っ白に光ってる
気持ち悪いです

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 12:57:19 ID:Cy.zjAvY0
シュタイア糞つえー
レイデンのフレイムインジェクターが欲しくなってきた

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 12:57:37 ID:Br7nGE260
改変ミラクルなんか目から糸引いてるみたいでなんか残念(´・ω・`)

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:05:17 ID:EbP6eFno0
エキストルーダー覚えたけどこれは場所かなり選ぶね
状態異常つかってくる敵いるとまともに使えないぜ
チャージして敵吸引してるときも普通に攻撃してくるから
スタンや凍結くると中断されるヽ( ・∀・)ノ

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:11:38 ID:oBs.BKyg0
あ〜それで奇跡を見てるんだろうな・・・キセキの「ビジョン」らしいから

ってかまたガトも強化火炎も当たらないで「溜めMAX」のレーザーとかしか当たらない敵
が、しかも序盤で出てくるんかよ・・・んで女ランチャィの攻撃は全て当たると・・・しか
も多段系の攻撃は短時間にMAXダメージも出せるからすぐ次の攻撃に移れると・・・

とりあえずだ・・・SP足りネェってレベルじゃねぇぞ!!!俺もスティンガーMにしたい
な〜・・・でもそのために陽子を切るのは属性の観点から無謀そうだし・・なんで無属性じゃ
ねぇかなー

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:18:47 ID:ZIgEj2FY0
>>74
っシュタイア
っ火炎放射器

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:35:11 ID:OQ9lYqz.0
>>75
火炎放射。テストで使ってみてわかったろ?

ちょっと攻撃力あがったからって、もとから弱いんだから何も変わらないし
ノックバックもしないし動けないし結局使えやしないよ

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:37:31 ID:oBs.BKyg0
あくまで「とか」な、んで当たらない攻撃はメイン攻撃だったりするわけでだな

でも火炎放射は上げてみたいよね。雑魚キャラやノックバックするボスも完璧に
拘束できるようになったっぽぃし

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:43:08 ID:OQ9lYqz.0
>>77
なってないwwwwwwwwwwwww

どこ情報すか?

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:49:12 ID:oBs.BKyg0
冷静に自分のレベルとスキルレベルを考えろ


これしか言えないかな。それとも拘束できるのは女ランだけって情報でもあったかな?
あったとすりゃゴメンとしかいえないな〜

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:50:00 ID:q9nuKhxg0
動画だと完全に敵拘束してたな
通常火炎はスキルLv上げる毎に敵硬直4%ぐらい増えていくし
完全拘束も夢ではない。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 13:55:03 ID:gaPKUH920
強化火炎が下がりながら撃っても敵がこっちによってこないのはいいと思った
俺は強化火炎と生きていくぞ・・

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 14:05:46 ID:8JaGjtDIO
今後はマスタリもあるし基本攻撃の高いキャノンの過剰持つのが普通になってくるのかな?
重火器にOPが乗るってのは誰か検証した?

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 14:15:41 ID:DX7BaWVY0
とりあえずDEENの「夢であるように」が脳内再生した

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 14:25:57 ID:ZIgEj2FY0
>>79
残念ながら女性だけ。
女性ランチャーは通常火炎の持続時間とHIT間隔が男性よりも早い為に、
よほど近づかれていない限り、火炎打ち切るまで敵を拘束したままダメージ与えられる。
でも、アーマーだけは簡便な。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 14:38:43 ID:/piXSWfg0
ガトスキーの俺としてはガトが充分実用レベルかが気になるぜ

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 14:43:09 ID:4NxU79/w0
ガトはほとんど変わってないよ
変わらなすぎて空気だよ
相対的に優先度は低くなった感は否めない

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:02:25 ID:Q.x.xSjsO
ガトは若干終了後のディレイが長くなってる気がしたんだけど気のせいかな?

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:06:06 ID:Sw9M0AA20
というかどのスキルもクールタイムが微妙に伸びてない?
現行みたいにとっかえひっかえ重火器で弾ばら撒く戦い方が出来ないな
手榴弾がザコ散らしにちょうどよかったんだけど次の改変はSP的に取れそうに無いのが辛そうだ

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:06:23 ID:6vAh6gO20
重火器が%スキルになったから武器の耐久減るようになったんかな
強化火炎とか手数多いから下手するとポンマス並みに修理費かかるんじゃ

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:09:43 ID:upHWwZDE0
ん?耐久は結構前から減るようになってるよね?

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:20:51 ID:D8ITNj/Y0
お前は何を言ってるんだ

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:24:55 ID:umgNHvgU0

現行は多段HIT型の重火器でも一回の武器使用と見なされるが
改変後はガトや火炎の一発一発にも耐久度減少があるのかどうかということ。
こういうことなのかな??

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:27:15 ID:upHWwZDE0
今でも重火器だけ使ってても耐久減るよね?ってこと
強化火炎とか手数多い重火器も使った時だけ耐久減る判定出るって何スレか前で書いてなかったっけ?

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:27:43 ID:MFAyCXlUO
重火器マスタリ-とHCMの仕様はどのように変更されたか気になって携帯からも張り付く俺

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:30:27 ID:mJ2Ve5sk0
スタランはこれからまだ生きていけるのか不安でいっぱいです

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:35:50 ID:umgNHvgU0
>>93
現行でも重火器で耐久減るようになってるけど
多段HITのガトや火炎は1回分の判定しかないんじゃなかった?
でないともしも一発一発に耐久減少判定あるとレンポン並の修理費に
なりそうなんだけど・・・

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:37:12 ID:PLF1WQD60
スタラン(苦笑)

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:37:38 ID:6vAh6gO20
>>92
>現行は多段HIT型の重火器でも一回の武器使用と見なされるが
スマンそれ知らなかったわ
+10すら作れない貧乏戦記中なのでとりあえず改変で修理費が劇的に変わるかどうかが知りたい

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:39:11 ID:upHWwZDE0
>>96
だから俺もそう言ってるじゃない

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:40:23 ID:LPI6B2qU0
テスト中の感想としてはそこまで修理費が増えている感じはしなかったかな
40にもなったし試しにシャロで比較するかーって時に落とされたので体感だけど

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:46:57 ID:l3BQH5dw0
スタランも十分生き残れると思うよ
スタ系も%スキルになってたし、ライジングの攻撃力がハンパない

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 15:49:15 ID:l3BQH5dw0
>>85
過剰武器前提ならM推奨ってとこじゃないかな
過剰しなきゃ今までと同じ位の威力

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:03:27 ID:xCf5wBLc0
>>101
ライジングの攻撃力が半端無い=決闘で相手が浮かなくなる
狩りで威力上がってもスタランだとあれじゃないか
BBQ→高レベルライジング→陽子が繋がりにくくなるんじゃなりそうだが・・

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:04:23 ID:HSI5kYjE0
ミルとかの速度が武器依存になって上限下がったって聞いたけど
杞憂だったかな

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:09:24 ID:1ew4yVj.0
スタランとランチャは完全に違うと思うので、スタラン用スレとか使ったほういいと思う・・・

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:10:19 ID:1ew4yVj.0
スタランとランチャは完全に違うと思うので、スタラン用スレとか作ったほういいと思う・・・のミスです

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:15:33 ID:e1FvVoiw0
改変のミラクルははしってると鼻水たらしながら走ってるようにみえてちょっと残念・・・
ガトのディレイ増加は自分も感じました

>>74
新しく実装されたGBLダンジョンにいる黒タコですね
動きがはやくてやっかいなうえ墨で暗闇にしてきます
チビタコも増えて、ボスもやっかいなボスタコや一撃死させてくるボス・部屋せまいくせに敵がAPC込みでやたら多いなどランチャーにとってはかなり不向きなダンジョンかもです
全体的にボスの攻撃力が高い&HAなので適正だとかなりきついと思われます

テス鯖がおちる前にアガンゾやペリスなどと戦ってきました〜
適正だとかなり苦戦しますね
硬い・速い・痛い・・・そしてクール無視
PTをくんでいってきたのですが、ランチャーの適正Kソロはすごく難しそうです・・・

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:17:17 ID:HnYWCg560
キャノンマスタリーとミラクルは素の攻撃力の%うpですかね?
そうだとすると過剰より桃+10のが強くなりそうな気がするのですが。

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:26:27 ID:1ew4yVj.0
>>108
レーザーライフルが主力になってるので、経済的に過剰デットリーの方位と思う。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:31:32 ID:l3BQH5dw0
>>109
ということは今からデットリ買っておい方がいいよね
改変実装されたら確実に値上がりしそう

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:39:19 ID:1ew4yVj.0
>>110

そうだな。。。

ロマンいらないなら、自分で強化するのは+11(+10→11のこと)まで
+12↑ほしいなら、買うほう絶対安い。。。

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:46:43 ID:ZWdyFeC.0
>>108
ミラクルは重火器の威力UP
キャノンマスタリーは武器の威力UP
そしてHCM込みでも
紫+11>桃+10

>>111
mail欄にsageと入れよう、な

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 16:52:55 ID:1ew4yVj.0
>>112

これで合ってるかな?

したらばは初めて利用で、すいません;

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:00:52 ID:twtfe20w0
新しい重甲マスタリーは実装されてたっけ・・・
浮かれててマスタリーを見てないや

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:02:23 ID:gaPKUH920
防御UPだけですだ

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:02:54 ID:YclLpAv.0
変化無し

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:05:02 ID:zwkpPHY6O
そもそも新マスタリはプリ改変のテスト鯖にだけ二、三日だけ実装されてすぐに削除されたろ

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:07:16 ID:1ew4yVj.0
その時は力と的中率は増えるマスタリだったと思う、
ステ改変と共に消えたが、いつか実装してくると思う・・・

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:09:13 ID:Br7nGE260
せめて力うp位防具マスタリーでしないかな・・・

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:49:25 ID:t1khXTXk0
よく参考にしてるブログ書いてる人がテス鯖について書いてたからみてみたんだが・・・

どのスキルもある程度の武器持ってればレベル1でもそこそこ強いっぽいんだね
それにしてもシュタイアの強さが半端ねぇ

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:52:41 ID:7mKt9Oc60
>>64
申請後、承認された場合のみ利用可能ですって出るんだけど

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 17:58:28 ID:ZWdyFeC.0
今メンテだからだろ

メンテ終わったらログイン戦記だぜ、フゥーハハー

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:14:00 ID:7mKt9Oc60
把握したorz

〇2008年12月12日(金)テストサーバーメンテナンス
 開始時刻:2008年12月12日(金)15時30分
 終了時刻:2008年12月12日(金)21時00分

しっかし今回も三日間しかないのにこんな長いメンテを挟んでくるなんてなぁ
大勢にテストされてバグ発見されても、開発元が遠くてすぐには直せないからなのか
大勢にスキルをテストされるとレテの売り上げが落ちるからなのか……
テスト期間長かったメイジ改変の時はそんなにヤバかったのね運営w

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:20:03 ID:pmJakKI20
メンテは必要だけどテスト期間が短いのはどうなんだろな

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:22:55 ID:gt01td2w0
お客様の中にSPのSSを取っているお客様はいらっしゃいませんか?
誰か教えてくださいorz

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:31:11 ID:2c8gImVw0
>>125
SPのSSてどういうこと?
スキルの必要SPってことかな?いずれにしても撮ってないが

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:39:45 ID:gt01td2w0
>>126
必要SPです
exelで一応整理してるので

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:40:28 ID:GX0zQ1v60
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=08537
2chの方に貼ったやつを少し訂正して再度上げました
パス:arad

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:48:13 ID:Eam08HaA0
強化火炎使うと視点が急にかわって軽く酔ってしまった

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:53:37 ID:gt01td2w0
>>128
dです

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 18:55:49 ID:gt01td2w0
>>128
dです

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:00:00 ID:ZImOqrg20
>>128
こんな感じのやつで強化火炎の情報が激しくほしいな。
希望はなさげだけど強化火炎なしなんて考えられない俺がいるしな…

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:09:32 ID:pmJakKI20
128豚です

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:12:30 ID:GX0zQ1v60
>>132
一応スクショならありますが・・・あと強化火炎はクール12秒なので激しく使いづらい

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:16:42 ID:W7Xqu2Q.0
強化のクールのびたから強化→充填レーザー→シュタ→若干のクール→強化
ってなったからどうしても重火器まわすときの若干の空きがきになるなぁ〜

強化火炎は威力は落ちてるけど、範囲とかでいえば問題ないんだけどね〜
スキルの前提がおかしいからしっかりきるものはきるっていう風にしないと
SPがとてもじゃないけどたりない

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:19:50 ID:xCf5wBLc0
塔とかじゃ強化火炎が役立つんだが
まあBBQMAXなら強化火炎なくてもいけるしな

やっぱり火属性より光属性が万能だ
てか改変後ってハルギの効果が重火器にも乗るんだっけ・・?
ハルギ強化火炎全カウンターなら強いかもな

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:26:16 ID:ZImOqrg20
>>134
できればお願します。
クールとかまで見てなかったけど12秒になったのかorz
あとBBQもあればお願いしたいです。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:39:08 ID:GX0zQ1v60
>>137
シートで分けてあるから、ミラクル以外の重火器はありますよ
エクセルの↓にタブみたいな感じになっているからわかると思いますが

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 19:55:50 ID:ZImOqrg20
>>138
自分の無知さが恥ずかしいorz
強化火炎切られるのがわかる感じの数値ですね…。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 20:05:59 ID:4CedzGSM0
バクステ、Cバクステ切ってもSP足りない?

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 20:10:09 ID:WrQpA/L20
過剰持ちじゃない俺としては、
陽子 トルド レーザー 強化火炎(これははずせん)
辺りをMにして後は適当に・・・だな

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 20:17:59 ID:oBs.BKyg0
12秒だと!?弱くなったうえにクールまで長くなるとは・・・

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 20:25:27 ID:ZWdyFeC.0
BBQのクールものびちゃったしな
それでもまだ神威力だけど

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 20:25:40 ID:lDLkYp0g0
すべて%スキルになったから、1でもあれば役に立つね。
過剰持ちだとガトMでさえもえらい事になりそうだな・・・600%+固定ぐらいかな?
近距離対策にミル極振りしてしまった俺は異端。
%ミルつよいっす。

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 21:18:20 ID:oBs.BKyg0
BBQまでクール伸びたのか・・・パニも1秒伸びて5秒になったしこりゃやべーやべー

はぁ・・・(´ω`)

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 22:22:08 ID:U97y3.W.0
まぁコマンドで出せばクール短縮されるんですけどね

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 22:30:39 ID:bOFqsHLw0
テス鯖昨日転職したところで終わったけど今日はクリパ戦記で辛い・・・
とにかく強化火炎の性能だけ確認したいのにいいい

範囲なんか今より狭くならなければいいんだ、どうせ位置の低いネズミとかには
レーザーやBBQで対応して慣れてるから

ダメージもどうだっていいんだ、ちょっと身を削れば+11デッドリ買えるし
55紫があればそれを装備するから

だが硬直とノックバックが改悪されるのだけはゴメンだ・・・
快感が殺がれる!

頑張るけど誰か嘘だと言ってよバーニィ・・・

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/12(金) 23:31:20 ID:QGuLSBjQ0
強化火炎、GBL教徒くらいなら軽く押し戻してた気がする

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:14:26 ID:gt01td2w0
BBQとパニのクール伸びたら塔が辛くなるな

>>128
JSは共通スキルだから5まで上げても80じゃない?

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:23:09 ID:ZGFpcwrgO
強化火炎切るって人多いみたいだけど
野良PTで地雷扱いがさらに加速するのではないかと心配でならない

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:30:10 ID:1ew4yVj.0
lv45Qスキルとレーザーはかなり強いから、強化火炎なくれもいけるじゃない?

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:38:21 ID:LPI6B2qU0
テス鯖にてLv40無強化ニッケル装備
シャロMソロ直3回
攻撃手段はほぼ通常無しの重火器のみ
強化火炎、シュタイア、BBQ、スティンガー、陽子、レーザー
以上使用で、大体修理費1,5k~2,5k程度だった
修理費の心配はいらなそう

強化火炎は今シャロ程度だと主力になってる
後半の敵に対してどうなるか判らないが
Lv上げにはやはり欲しい所かもしれない

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:39:22 ID:Uqj5q7wo0
レーザー強い強い言われてるけど。
テスト鯖じゃなく本鯖のキャラで使ってみないとわからないな・・・
テス鯖で35まで育ててきたが序盤は確かにレーザーの固定ダメージの威力が高く感じ
それでもlv60のカンストしてたら使い勝手はレーザー<強化火炎だと思ってる。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:44:20 ID:ZGFpcwrgO
威力が高ければ歓迎されるってわけじゃないでしょ?
PTだと、転ばさずにダメージ与えるスキルって貴重だと思うんだよね

レーザーヒャッホー、シュタイアヒャッホー、新スキルヒャッホー

ってやってたら、間違いなく地雷認定されるのが目に見えてる
サテライトも弱体化したしね

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:46:53 ID:MCtZgVQk0
どんな動きをしても地雷認定する奴はする
だからと言って好き勝手やれとは言わないが地雷扱いが嫌ならPT組まなきゃ良いと思うの

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:54:15 ID:oBs.BKyg0
ってもレーザーな・・・強いっても一連の流れがかなりストレスなんだよな。スキル発動が
大体の職業や重火器以外のスキル=ボタンぽんで即時発動、同時に攻撃判定発生
重火器=重火器を抜く→抜き打ち判定発生→構え終わると攻撃判定発生→重火器に応じたディレイ
最大ダメを出すためのレーザー=構える→抜き打ち→構え終わりと同時に溜め1秒→やっと発動
               →隙だらけノックバック

塔だと簡単かつ広い階層じゃないとまず溜めレーザーは撃てないし、最速で撃っても隙は他の重火
器より大きい。高レベルのPTだと王やらビルとか特殊な状況があるマップじゃないと溜めたりし
てる間に敵が死んじゃったり、それで発動してノックバックしてる間にメンバーがマップ入口でち
ょっと待ってたり><

あると思いますっ!!かといってレーザーの代わりに強化された1次スキルとってもミラクルビジ
ョンが載らないからやっぱりなぁ・・・とらなきゃだよねぇ(´・ω・)前より溜め短くなったとか
はなしね><

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 00:56:06 ID:zwkpPHY6O
強化火炎が素晴らしいスキルである前提で話しているが

強化火炎で敵が隠れて見辛い

邪魔

( ゜ω ゜)

かもしれない
結局妄想ですよねーって言う

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 01:03:05 ID:GX0zQ1v60
強化火炎に振る場合、削る重火器の選定が一番難しい
狩り振りなら、ランチャーで主力Qスキルを1止めなんてもったいないわけで

エキストルーダの前提:陽子爆弾3 レーザー充填 キャノンボール5
陽子爆弾の前提:レーザー5
スティンガーの前提:ガトリング5 シュタイア5

BBQの前提:ジャック5 ガトリング1
強化火炎の前提:火炎放射5
抜き打ちの前提:ガトリング1

レーザー充填まで取ってレーザー5止めはもったいないかもね

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 01:14:24 ID:ZGFpcwrgO
>>157
その発想はなかったわ

>>158
レーザーを切れってわけじゃないのよ
レーザー、シュタイア、スティンガーで回していくと
転ばせるスキルばかりだから、PTでは邪魔になるんじゃないかな、と思ったわけ

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 01:19:07 ID:tSoH/nBs0
転んでいる敵にも当たる
そう考えるんだ

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 01:33:52 ID:.SiB7q520
立ちコんするのは一部の職、敵(U弓兵等)限られてるし、ダウンぼっこぼこorちょっと浮いた状態でぼっこぼこが基本のptならむしろマシになるんじゃないかな、と
そんな一部の敵にも主力になるであろうシュタイア、前提とはいえ、一応%化によりそれこそ文字通り「通常」感覚で撃てるようになったガトもあるしね・・・
ダウンしてるグール一匹に核投下余裕でした

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 01:47:53 ID:zwkpPHY6O
とりあえずwikiの改変ランチャーのページ編集しようぜ
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E9%A5%F3%A5%C1%A5%E3%A1%BC#s49a93a6

話はそれからだ

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 03:02:36 ID:gtIr330w0
BBQ相当弱くなってないか
王の炎どうするんだよ

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 03:16:00 ID:gi44qErQ0
通常火炎M+ブーストした時に硬直とかが気になるなあ。
場合によっては汚物は消毒だー魔になるかも……

てか俺はランチャーじゃなくて、強化火炎が好きだからランチャー使ってるのに……
強化火炎弱体……俺のマリド……

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 03:18:50 ID:MCtZgVQk0
>>163
別にBBQ弱体化しても炎は困らないだろ・・・w
時間が前よりかかるだけだ

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 03:41:20 ID:IvUYPTxI0
>>163
時間さえあまり気にしなければパニ1BBQ1だけでも倒せるし良いんじゃないか
BBQ弱体化しても銃職が一番炎に有利で、その中でもランが安定度1位だろ

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 04:48:20 ID:W7Xqu2Q.0
レベル45になってスキル振りいろいろしてみたけど、きまらん
個人的意見
必須
ミラクルM、エキストM、陽子M、BBQM、レーザーM、シュタM、HCMM
好みによってどれか1つM振り
強化火炎、スティンガー、ガトリング

SP本クエ一切してないから好みの方はどれかを中途半端で止まる

スティンガーMの場合
威力は高いし、範囲も悪くない
どこかの動画でハメいってるやつがあったけど
あれと同じでクールの間の手持ちぶささが目立つ
強化火炎Mの場合
範囲も効果時間問題ない、ただ威力がかなり落ちてる

自分の中ではSPが足りれば強化火炎Mのスティンガー1くらいがいいきがする

他にやってる人でスキル振り考えた人いる?

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 05:02:33 ID:mQWrA8T20
過剰あるならガトをノックバックする敵用にもっててもいい気がするんだ
強くなったスキルで瞬間火力は上がってるはずだから継続全ヒットで700%+固定攻撃力はありな気が・・・

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 05:06:20 ID:q9nuKhxg0
ガトはたまに複数同時に当たるけど
範囲じゃないんだもの

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 05:08:31 ID:LPI6B2qU0
HCM取ってないんだけど必須とまでいく?
伸びが最大10%で50桃でも攻撃力+50程度
個人的にはある程度過剰でも用意できるなら
切ってしまっても問題ない様な気がするんだよね
速度増加も通常主体じゃなければ気にするほどじゃないし
まぁ武器のランクが一つ分くらい上がると考えて
全体的な火力UPと思えば優秀なんだろうけどね

自分は強化火炎Mがやはり欲しいな
シュタとレーザーを基本に戦っても、クールの関係で
手持ちぶさたな時間が出来てしまう
スティンガーは上げれるだけ上げて、途中止めでも
いいかなと考えている

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 05:09:46 ID:mQWrA8T20
足止めしたところに大火力を!!!

速射M、RSM、キャノンボールMの通常ランチャを作りたくなってる俺に
一言

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 05:20:33 ID:gaPKUH920
抜き打ち・・・1でいいや

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 05:49:25 ID:W7Xqu2Q.0
>>170
あくまでも個人的にソロを基本としてPTも身内くらいなので
近接処理用にRSいれながら通常もするから今もM振りですね

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 08:56:11 ID:1ew4yVj.0
>>153
韓国の動画ですが、カンストのレーザーとX−1はかなり強いよ
強化火炎の合計ダメージより、レーザー充填のほう強いと思う。


でも、塔のことを考えたら強化火炎なしじゃやっていけない。
塔称号に書いてある、「絶望の塔」のことも気になる

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 09:02:41 ID:v8BaIGiA0
シュタイアが転ぶような口振りだけど転ぶようになったの?
テスト入れない

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 09:03:43 ID:gaPKUH920
いや ただのけぞるだけだよ

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 09:25:26 ID:OpnvU3FQ0
現状でさえ強化火炎0の俺は改変後も0のまま決定だな。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 09:46:40 ID:EX15/6cY0
建物ボスにスティンガーが陽子以上に削ってくれる
デカい奴にはスティンガー強いな

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 09:56:50 ID:IUKGJBlQ0
改変後情報で盛り上がってるところホントすまないんだけど書かせてくれ。
限定立てたらカンスト間近のブラが申請してきたから入れた訳です、
力も460位あるし塔称号・高段位持ちと、同じブラとして動きを参考にしようとwktkしながらDへ。
入った途端榴弾→BBQ→ミル→パニ→BBQ、時たまシュタともうオナコンのオンパレード、
強化等の重火器は殆ど使わず、チャンプの立ちコンを遮りBBQ、アクメのホローから引っこ抜くBBQ、
もうホント勘弁してください。
こんなのが居るから力ブーストしてもブラスターはPT入りづらいんだ!

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 10:20:29 ID:uu0cQHrg0
なんかもうサテは1すら取らないっぽいなおい

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 10:22:52 ID:zwkpPHY6O
ランチャーで高段位を持ってるって時点で
決闘型→狩りスキルを切っている
と見抜けない奴も反省すべき

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 10:32:00 ID:7mKt9Oc60
>>179
こちらへどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1228587914/

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 10:55:54 ID:B4FbjmSI0
なんで俺のブラスターは
ミル5 ランド1 古代1 マッハ2 とか取ってるんだろうか

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 11:30:21 ID:twtfe20w0
GBL研究所がキツい
チビダコが多くてレーザーかシュタイアかスティンガー、あとは足技で対応するしか
そして状態異常(凍結 暗闇 鈍足)を起こす攻撃が多いから更にキツい

そんで、敵が縦軸をずらして寄ってくるからもっとキツい

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 12:01:07 ID:EX15/6cY0
新Dはどれもつまらんなぁ

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 12:36:39 ID:wv5j56W60
>>184
言っちゃぁなんだが
チビダコは通常で処理すればいいだけ
状態異常攻撃してくるなら耐性の装備をすればいいだけ(もしくは攻撃に当たらなければいい)
軸ずらしてくるならダウンさせて軸あわせればいいだけ

俺TUEEE発言ではなくてちょっと工夫すりゃどれも楽に対処できると思うんだがなぁ・・・
新D知らないから偉そうには言えないが・・・

チビタコが常に加速でキャノンが当たらないとか
全画面状態異常攻撃とか
ダウンさせれない敵とかなら俺が悪かった
一緒に対処を考えようぜ

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 12:52:24 ID:gaPKUH920
墨のテンタクルは明らかに判定詐欺\(^o^)/
地道に溜めレーザーとBBQで潰していってるよ…


後ボスの突き刺し攻撃ってレーザーのためモーションで待ってると当たらないんだな!

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:08:11 ID:gtIr330w0
>>186
研究所のチビダコはボス緑字含めてパニBBQ全部入る
ルククは試してないから変わったかどうかわからん

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:08:43 ID:gtIr330w0
>>184

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:11:05 ID:EbP6eFno0
黒蛸は普通に当たると思っててもクルルと同じような判定だもんなw

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:25:56 ID:oYGHP.xo0
とりあえずガトリングは切るか・・・
なんかノッソリになったし

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:39:56 ID:c5DmBGRU0
HCMの攻撃力増加って重火器の%にも乗るんですかね
乗るならM振りしたいんだけどSPカツカツだなぁ

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:51:00 ID:GkjfLbZo0
本人に言えよカス
お前みたいなのが居るからカスがカスのままなんだよ

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:56:01 ID:e1FvVoiw0
スキルシミュがないので、自分のやりたいスキル振りの計算したら足りなすぎてオワタ

52レベル想定 現在-500
BBQM
スティンガーM
シュタイアM
レーザーM
強化火炎M
ミラクルM
陽子M
サテライトM

Mのものを書き出しました
削るとしたらどれがいいだろうか・・・知恵をかしてください

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 13:56:36 ID:1ew4yVj.0
>>181
なんで勝手に決め付けるの?
チーム戦で黄段、シソンになれた人だっていっぱいいます。
チーム決闘型ランチャの場合決闘スキル=狩りスキル

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 14:17:24 ID:0u3sW8mYO
自分に甘くて他人にめちゃ厳しいクソスレの住人の言うことなんかスルーしろよ

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 14:35:27 ID:vMt/K5Mo0
強化火炎の上判定が強くなったのがすばらしい
まさか、ドルニアに強化火炎が普通に当てられる日がくるとは思わなかった。
あと、スティンガー便利すぎだけど、なんで何もしゃべらないのさ

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 14:53:55 ID:9b1ZdP.o0
>>195
黄段以上のランチャで狩り振りな奴はあまり多くないと思うが・・・
至尊ならなおさら。
まぁ決闘振りだと決め付けるのは行き過ぎだとは思うけど。
正直至尊がPtINしたらげっそりする。
まともな奴に会ったことない。

重火器が全体的にゴツくなったことに抵抗が・・・シュタキモいよ。

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 14:58:06 ID:EX15/6cY0
>>198
そうか?
俺はゴツいほうが好きだな
シュタはちょっとアレだけど

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 15:12:59 ID:Uqj5q7wo0
>>198
RS1、HCMM、速射Mでも尊3までいけすが?
チーム戦オンリーのランチャもいるので忘れないでください。
テス鯖でレテ15回ほどで試してきめたことは、ミラクル、BBQ、レーザー、強化火炎、シュタ、エキスト、
サテ1、他余りを自由にする感じですね、lv60のSP4110でシュミレート用の表でも作ろうかね・・・

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 15:24:05 ID:EX15/6cY0
強化火炎クール伸びたし、他のスキルに比べると微妙になったから
M必須というほどでもなくなった
切って狩り行ってみたけど、さほど困らなかったな
スティンガーが意外と頼りになる

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 15:25:10 ID:.SiB7q520
>>197
鬼のときみたくスティンガーのSE入れ忘れてるのか・・・
韓国じゃあ「スティンゴー!」っつてるからバグだと思われる

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 15:27:48 ID:XoT0XO1s0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?6wlljFllllS8vlllllllllllllililIllllllll!lI!lllRiP!111iiGlll
こんなんでも尊1です…ほぼタッグ以上でしかやってませんが
尊が入ってくると萎えるってのは正直同意
自分も多少あるけど尊はどの職でも傲慢な奴が多すぎる…

尊って見ただけで狩り振りだとは思わないんだろうなぁ
装備も力SETだしアバも力MPのバリバリ狩り型なんです

でも称号はカンナ
俺…改変来たら色んなクエ受けて塔登るんだ…
それまではアクセだけで我慢

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 15:31:26 ID:xCf5wBLc0
やれば解るけど改変後のほうが塔きついじゃん

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 15:50:03 ID:xyOc.t7o0
テス鯖で45超えての感想だけど完全固定のエキストルーダーがめっちゃ強いねー
強化火炎は装備のせいってのもあるけど弱いわ。でも押し出しは強くて便利
レーザーはすでに強い。シュタイヤは爆発がけっこう強い
スティンガーはすごい便利。でもMにしようとするとSPたらない
陽子はふっとばなくなって文句言われないようになったんじゃね
今晩本鯖でマリド強化して12か13になったら強化火炎取るんだ・・・
ならなかったら切るかな

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:01:17 ID:XoT0XO1s0
>>204
強くなるだろうから待ってるわけでなくクエを大量に受けれるから待ってるんです
反復だけでも3つあるし色んなキャラからクエ受けるから
魔石とクロニクル系と何か受けて行くのがもったいなく感じて…

辛いと聞くメカでもQほぼ無しで最上階行けたし
数キャラやってて慣れが半端じゃないので登るくらいは大丈夫かなと


今のスキルでガト、サテライト、マスタリ切り
HCM、スティンガー、45スキルM…無理だろうな
新Q軒並み人気だしシュタイア強化火炎は大好きだし/(^o^)\

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:04:21 ID:ZWdyFeC.0
改変後の状況だとHCM切るってのもありかもしれん
攻撃力10%落ちるのはそこまで痛手ではないし

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:14:50 ID:EX15/6cY0
HCMの10%は、純粋に物理攻撃力の数値に加算っていうタイプっぽいから
重火器の威力が10%増しになるわけじゃないんよね、たぶん

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:21:53 ID:xyOc.t7o0
>>207
たしかにそうだな
でも桃なら力500(実際492とかそのへん)で攻撃力1700近かったと思うから
一割はけっこうでかいと思うんだ

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:23:26 ID:ZWdyFeC.0
>>206
武器にしかかからない
だから実際にはそこまで影響しないんだけど・・・

強化値ってマスタリーに乗ったっけ?

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:27:11 ID:EX15/6cY0
重火器マスタリ無しだと今以上にMPやばい
ミラクルの消費も地味に増えてるし、使用頻度も増した
さらにスキルも増えた
重火器マスタリ無しでダンジョン行ったら
2部屋目でMP枯渇した

あと、HCMが目に見えてダメに響いてくるのは
シュタイアみたいな比較的高倍率なスキルくらい
シュタイアのみMで400%近くいくけど
他は高くても200%そこそこ
強化火炎に至っては50%もない
重火器メインにとっちゃHCMの価値はあまりないだろうね
むしろキャノンボールができた事により、通常攻撃多めのランチャーも増えるだろう
キャノンレンみたいな感じかね
こういうタイプには必須なんだけどな

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 16:45:03 ID:Cy.zjAvY0
他にとるものないから俺は取るけどな

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:05:24 ID:XoT0XO1s0
確かに自分みたいな完全重火器型だと速度も意味無いし切ってもいいかな…
今持ってるデッドリーが466で力500とすると約140上がる訳だ…微妙だけど過剰分にはなるのか
Dで攻撃すると半分程度になって70、%が分からないので↑の参考にシュタMで280うp
SPの都合によるけど切り候補になった

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:08:44 ID:m5dmbA5A0
売)聖イシュ軽
パンツ 下級 1644/20 属性7  40m
聖イシュ板金
肩 上級 2005/13/15/14 28m
パンツ 中級 2751/24/15/18 28m
イシュ板金
上着  上級 21/16/18  8m

換算可能品
+12デッドリーレイド
10m

時間場所指定お願いします

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:09:34 ID:m5dmbA5A0
誤爆失礼

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:21:49 ID:ZWdyFeC.0
>>213
過剰分になるはずが無い
力補正後の攻撃力=無視攻撃力だったら過剰にほとんど価値なくなるだろうが
大体武器攻撃力=過剰で考えて良いよ

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:28:45 ID:gtIr330w0
>>413
その条件でHCM10取ったとして上がる物理攻撃力は約90じゃないか

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:33:02 ID:1ew4yVj.0
力+1で物理攻撃力は+2ですよ

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:35:26 ID:.SiB7q520
HCM切って他の重火器にまわした方がよさそうだね

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:41:11 ID:Br7nGE260
テス鯖だとクエ処理とうpペースが追いつかずspすげー足りないから困る…
+10武器すら満足に準備できん俺はHCM切ると火力が貧しくなりそうだ

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:55:05 ID:1ew4yVj.0
どんなスキルを取るのを考えるより、
狩りの時どういう順番で回すのかを先に考えたほういいじゃないかな?

スキルを取って、余分なスキルが出てきたら 
「○○(余分なスキル)を切って、HCMを取ればよかった」とか後悔すると思いますが

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:57:54 ID:XoT0XO1s0
>>216
ああごめん+10から考えて、だ
そしてキャノンということを忘れてた…130近く上がるのか
リボだと100くらいだからKでの減算忘れたけど同じくらいになるんじゃと思った

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 17:59:49 ID:Br7nGE260
テス鯖48lv段階でspクエちらほら抜けてる感じで改変後M予定の
・HCM
・ミラクル
・BBQ
・レーザー
・強化
・スティンガー
・陽子
・エキストルーダー
をM(48時点で)にしようと振ってみたところ陽子まではMにできてエキストルーダーだけ1しか取れない始末に
これはspクエさえこなしていけばそれなりに重火器スキルが振れるのではないのだろうかと思ったけど考えが甘いかな(´・ω・`)

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:06:54 ID:1ew4yVj.0
>>223
キャンセル系のスキルは取らなくてもいけるの??

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:07:49 ID:e1FvVoiw0
テス鯖にていろいろ試した結果こんな感じのスキルふりにしました

BBQ1
シュタイア前提
ガト前提
キャノンボール前提
レーザーM
強化火炎M
レーザーM+充填
スティンガーM
ミラクルM
陽子M
ルーダーM
重火器マスタリM

重火器マスタリがないと三部屋目でMPが切れるという事態になるのでなくなく取りました
のち、サテライトMの予定です
BBQはもう大したダメージがでないのと、後半はBBQのきかない敵がふえてるので1にしました
装備はノース力重と+12デッドリーでやっていく予定・・・
なにかアドバイスなどありましたらください

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:08:40 ID:gaPKUH920
シュタレーザーのキャンセルは別になくても行けるなーと思ったかな
シュタはちょっと欲しかったかもしれんが・・・

41で終わったから45スキル使えんかったぜorz

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:09:08 ID:4CedzGSM0
HCMがキャノンの通常だけに乗るのか
重火器にも乗るのか

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:10:48 ID:xyOc.t7o0
47の6割くらいでSPクエまったくやってないない俺のスキル
まずMのやつ
レーザー・陽子・cシュタイヤ・エキスプロード?・cBBQ・ミラクル・HCM
ちょっととったやつ
マッハ1・スティンガー1
あとは前提。これでSP残り9くらいだった

229 名前:228:2008/12/13(土) 18:11:37 ID:xyOc.t7o0
レーザー充填ももってるわ

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:12:46 ID:Br7nGE260
重火器の%って物理攻撃依存だからHCMの攻撃力増加した分が重火器に乗る感じだっと思う・・・
そこまで気にしてなくて検証できてませんすいません(´・ω・`)

通常は殆ど使わないでキャノンボールで代用しようとかわけのわからん考えの俺はグステ類からc重火器スキル全切り・・・

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:13:48 ID:LPI6B2qU0
HCM取得で街攻撃力自体が増えるから
そのまま%スキルの威力も増えるよ

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:13:54 ID:lKgdZMro0
HCMであがる攻撃力うpは力で大幅にうpされる”基本”攻撃力だからな。

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:21:37 ID:c5DmBGRU0
パニ1
マッハ1
ジャック5(前提)
バクステ
cバクステ

ガト1(前提)
火炎放射5(前提)
BBQM
cBBQ
シュタイアM
cシュタイア
レーザーM
レーザー充填
強化火炎M
重火器マスタリM
抜き打ちM
スティンガー0
陽子M

LV41上がりたての時点で↑振った後の残りSP42
クエは第2あたりまでは全部終わらせてる
エキストルーダ取れるところまで上げられなかったのが残念だ・・・

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:24:50 ID:EX15/6cY0
終了時47
BBQシュタレーザー充填陽子ミラクルスティンガーエキス重火器マスタリM
ジャックガトキャノンボール前提
マッハパニ抜き打ち1
cバクステ
火炎は両方切り
キャンセル類一切無し

結局これに落ち着いた
やっぱ強化火炎は射程が大幅に短くなったのとクール増加が痛いね
以前とは同じ使い方できないから切る事に決めた
これでも問題なく狩りできる
つかシュタ強いなー
43紫キャノン+10でも今の2倍近くは強く感じた

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:26:52 ID:gi44qErQ0
HCMをMにして、RSもMにして、キャノンRS強いぜヒャッハーってそれなりに有効だろうか

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:30:27 ID:xyOc.t7o0
>>235
HCMM・RSMc・キャノンボールMc・レーザーM充填でダンジョン行ってみたら
レーザー強すぎて泣いた。武器が+18くらいいったらこれでも無双なんじゃねぇかなw
でも気分は微妙にレンジャーっぽくて楽しかった
つまりこのタイプの地雷が増えるかもしれん

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:32:43 ID:EX15/6cY0
>>236
速射も取りたいところだな

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:36:16 ID:vMt/K5Mo0
増加したクエでSP本も増えるだろうけど、これはひどいSP不足

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:42:36 ID:c5DmBGRU0
どう考えてもテスト期間が短すぎるわ
まぁテス鯖の告知あったときから分かってた事なんだけど
レベル上げるのに時間掛かってスキル振りいろいろ試す余裕無かったし
自分はレテ買い込んでたからいいけど、ハンコイン無くて買えなかった人もいるだろうに

本鯖に実装されたら一発勝負でスキル振ってください^^
ミスったらレテ買ってね^^
ってことなんだろうけど

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:45:05 ID:Br7nGE260
結局今回のハンコイン共通制度ってテス鯖にきてまでアバとか回しまくる奴対策だったのだろうか…
そんな事はどうでもいいがspがどれだけ余裕あるのか分からんから二代目ランを犠牲にするしかないのか・・・

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:46:03 ID:l3BQH5dw0
キャノンボール判定が微妙すぐる・・・
敵やオブジェなど障害物に当たった時点で爆発だから安定しないんだよね
溜め時間により威力と距離が変化するって感じならよかったのに

威力はまあクールも短いし申し分ないんだけどねぇ
通常しないならいらないかな

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:48:53 ID:MQRjjAgg0
HCMを火力目的で取るなら物理クリとったほうが良いんじゃね?
HCMは%部分にしか乗らんし強化分にも乗らないけどクリなら全部乗るし

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:48:57 ID:1ew4yVj.0
ブラスタ3体持ってるから、サブを犠牲にするしかないか・・・

最終的にレテ3個買うが・・・

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:50:32 ID:1ew4yVj.0
>>242
S O R E D A!!!

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:52:33 ID:l3BQH5dw0
>>238

テスト鯖スレより

66 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/13(土) 18:45:15 ID:juUF0Zbc0
というわけで貰えなくなっていたクエの具体例
Unholy Sorcress 2
風のように9,10,11
ロリアンの行方
ロータスのくぐつ
恐ろしいコレクター・・・・・・

書いていったらキリがない。
反対にSP本が追加されてるものもあったが、1〜25の序盤はSP本の総量は減っていた。

詳しく計算してみないと何ともいえないが、プラマイ0だったりして?

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:52:36 ID:LPI6B2qU0
♯あるからいいや

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:53:00 ID:jo6HKoZo0
物理クリは10でMのままならMとってダメージの期待上昇地5%だよね・・・?
テスト鯖いけなかったけどどっちの方が大きいのだろうか。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 18:53:59 ID:vMt/K5Mo0
>>245
なん・・・だと?

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 19:12:27 ID:GX0zQ1v60
>>245
たしかクエスト大幅改変でSP本はエピックを進めればとれるように変更されたはず
トータルは変わらないだろうけど、バグで増えたり減ったりするだろうなw

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 19:17:57 ID:gtIr330w0
これだろ
既に天城、ベヒ終わっている人には関係ない

●クエスト SP 及び各種ロール補償に関する告知
- シーズン 2 以後, いくつかの特定キャラクターはクエストで獲得することができるすべて SP 量や
 ステータスをあげてくれる石補償個数に少しずつ差が発生しています. これはこの前の改編前 SP 及び石補償クエスト
 (天城, ベヒーモスなど)を遂行した際に発生するバグとして, 非正常的な状況です.

- このバグによって追加 SP 及び石補償を獲得したキャラクターは, 今後、新ダンジョンとともに追加される
 クエストで SP 補償及び石補償が少なくなる方式で他の正常なキャラクターとの補償数値が合わせられる予定です.
- 利用にご迷惑をかけて申し訳ありません.

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 19:22:31 ID:Br7nGE260
>>250
・・・という事は既にクエ終わっててもSpとかに差はないという事なのか?

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 20:38:01 ID:Ynl0ZaK20
よくわからんな

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 20:38:39 ID:.SiB7q520
追加SPはたったの+5だとか話が出てたような

そういやスティンガーって地面に近いところで爆発させるほど集弾率うp?
テス鯖起動中に質問しときゃよかった

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 20:42:09 ID:/P.DuaMgO
>>250
すみません、これってどこに載ってるんでしょうか?

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 20:51:36 ID:gtIr330w0
韓国翻訳blogの一つ

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 21:18:12 ID:9W7zXB/I0
あぁ、これで全職ステリセの噂が出てるのか

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 21:29:22 ID:qKWG0XHg0
全職リセはSPバグがあったから起きたわけで、それがない限りない。ハンゲだとバグあっても放置しそうだが

スティンガーはスキルボタンを押した長さによって射程距離が長くなるだけだぞ

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 21:49:32 ID:EbP6eFno0
スティンガーは距離伸びるだけ
抜き打ち部分で普通にある程度ノックバックするので
近寄られたときにとっさに出してまとめてダメージ与えるとかできるのが強み

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 21:58:49 ID:gtIr330w0
スティンガーにせよシュタイアにせよ今の強化火炎の穴を埋められるほどじゃないな
どうするかね

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 22:03:41 ID:RKJatVLo0
スティンガーは前提が痛い割にそんなに強くなかったからなぁ
切ろうかな

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 22:24:20 ID:oYGHP.xo0
かったるい俺にスティンガーとかキャノンボールの動画とか見せてくれ

後アプデって言ったってまだずっと先なんだろ?

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 22:36:24 ID:vMt/K5Mo0
>>261
来週の水曜日だと思うよ

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 22:41:41 ID:xCf5wBLc0
>>260
ライツベの記録動画しか今のところ日本のは無いんじゃないか?
ニコニコにうpされるかもしれないけど

264 名前:263:2008/12/13(土) 22:42:17 ID:xCf5wBLc0
>>261の間違いだった・・↑

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:10:46 ID:ITSbJBOw0
テスト鯖の感想として
強化火炎は威力よりもクール増加が痛かった。12秒は酷い。
シュタイアは抜打ちでこっち側に戻ってくる事がなくなってかなり使いやすい。
キャノンボールは至近距離で出すと敵を引っ張るから早めに当てる工夫が必要。
通常火炎は一瞬だけ出すと抜打ち+火炎の当たり判定でノックバックが良好。
強化火炎自体は攻撃範囲がコンパクトになって銃身にも当たり判定がある。

このあたりを理解してちゃんとクール管理できれば強化火炎Mの今のスタイルでも十分いける。
スティンガーは陽子と範囲が被ってて火属性さらに前提もきついから切る人も結構いると思う。
フルヒットする固定ボスへの火力はかなりのものだったけどね。
陽子とトルーダーは威力範囲ともに問題なく使えるスキル。

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:22:32 ID:IF.3bGOs0
強化火炎1とった所でオワタけど>>265と同じでクールが・・てのが率直な感想だな。
そして武器なしでシャロ通いもできなくなる時点で改悪決定。

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:26:22 ID:MWjJxN3Q0
今の強化火炎・・・威力高いぜ?弱いとかいってる奴10まで取ったことないだろ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:28:05 ID:MpqqBpE20
スティンガーって火属性だったのか・・・
火炎放射はまだわかるとして、なぜスティンガーまで火属性に・・・
爆発は火属性だからってことか?
だったらメカはどうなるんだチクショー!

いや、スティンガーの夢を打ち砕かれた者の戯言ですハイ
イクスが闇とかじゃなくて本当によかった

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:28:30 ID:1ew4yVj.0
今討論してるのは、改変後の強化火炎だと思う

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:32:57 ID:.SiB7q520
>>257>>258
有難う
いやぁ、スティンガーのシェルが放物線描いて飛んでる様に見えたからね・・・
遠距離から途中起爆させずに打ち込めば低空で爆発して集弾率うpウマーなんて考えちゃいないよ!!

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:34:33 ID:xCf5wBLc0
>>268
キャノンボールなら無属性っぽいぞ
夢を託せばいい

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:36:15 ID:1ew4yVj.0
>>271

キャノンホールw高lvDで一番使えそうにないスキル

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/13(土) 23:41:06 ID:YclLpAv.0
シャローで活躍出来なくなったね…

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:00:30 ID:QXEkpsjw0
>>267
落ち着こう、な。

たしかに物攻依存となるとシャロを始め、気軽に低Lvダンジョンに行けなくなるなわ。
さらに肩身が狭くなるかな。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:36:06 ID:zSDnOIEYO
SPシミュはまだかね

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:39:17 ID:UgJM0WH20
地味にパニの最大レベルまでとれないのが痛いなぁ
結構役立ってたのに

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:49:11 ID:gtIr330w0
wikiを書き換えてる神がいるのでちょっと改変前後の攻撃力を比較してみた
武器は無強化デッドリーにHCM10で武器攻撃力500と仮定

ガト21:前496 後499
火炎19:前573 後668
BBQ19:前900 後838
シュタ16:前1769+2654 後890+3569

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:53:08 ID:uu0cQHrg0
過剰あるならシュタが凄そうだなぁ

過剰もちたい・・・

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:53:47 ID:.SiB7q520
ガトを潮吹きに変えた野郎、ちょっと来い

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 00:55:18 ID:jo6HKoZo0
村にランがいるのに、カインで+12青45キャノンが手に入っている現状・・・
村でスキル試してカインでもう一回作るかなぁ・・・しかし装備できるまで長いなぁ

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:02:25 ID:nB1OjX5sO
クルセも持ってる俺からしたら
改変後はストライキンも有効になるから、火力も大幅に増大するかな

今までランチャーに中途半端な支援しかできなかったが、改変後は支援のしがいがあるよ

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:12:49 ID:umgNHvgU0
支援?いらぬわ!
俺単体のパワーで十分じゃ!

とかいいそうな地雷ランチャーもでてきそうです。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:19:25 ID:UfkGH0Q6O
神ワロタw
44+契約の範囲しか分からなくてごめんね
レーザーまでやったけど疲れたから続きはまた明日あたりに…

しかし規制はいつ解除されるんだろうか…?

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:25:50 ID:gtIr330w0
じゃあ計算したレーザーだけ貼って寝るわ

レーザー14(充填1):前2829(3960) 後3722(5211)

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:27:53 ID:1ew4yVj.0
急にこんなに強くなってもなぁ・・・w

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:28:31 ID:1ew4yVj.0
急にこんなに強くなってもなぁ・・・w

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:47:43 ID:Ql3hHpaw0
悲鳴Dが本気を出したそうです
http://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6211631#

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 01:57:22 ID:BYyM/ICw0
>>281
今の仕様でもフリャー!!の力UPだけで重火器の威力が大幅にアップしてるからなー
ストライキング乗ったらどうなることやら

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 02:34:19 ID:oYGHP.xo0
>>287
前のCMセンス無さ杉ワロタw

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 03:35:24 ID:J.Zsizhs0
>>287
ちょうどさっき見てたとこだがNでこれはなぁ
難易度難しくすりゃいいってもんじゃないぞネオプル

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 04:45:14 ID:e798aaek0
>>197 >>201
SoundPacksフォルダのsounds_char_gunner.npkの中身が通常鯖のものと完全一致
メイジや鬼改変と同様、しばらくは寂しい思いをする事になりそうだ

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 06:44:55 ID:a5epgaao0
試す暇なかったので表示のバグかもしれないけど
キャノンボールはヒューマンアーマーへの補正なしだったので決闘メインならM振りもありかもね

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 07:14:37 ID:ZWdyFeC.0
キャノンボールは出が遅いからなぁ
縦は交差射撃並に広いけど、今のところ決闘では起き上がりにしか使い道思いつかね

今回の改変じゃ決闘は相変わらずと考えてよさそうだな
レンジャー魔道グラが弱くなったから相対的に強くなったかもしれんけどね

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 09:20:38 ID:OpnvU3FQ0
>>276
まさかこのスレでパニ仲間に会えるとは。
改変後はパニ1確定かなぁ。

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:07:52 ID:EbP6eFno0
キャノンボールは全部%だから過剰持ったら恩恵かなりよくなると思うけどね
範囲が広いのがうれしい

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:14:29 ID:1ew4yVj.0
>>295
範囲広いのか・・・

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:31:36 ID:poz11SO20
自分では未確認なんだが、
テス鯖の白チャで話してる人のを盗み聞きしたんだが
レイデンのシュタ+2が消えてるって内容なんだけど
実際どうなんだろ。

本当になくなってるのなら、つっこんで壊して
デッドリーに差し替える予定なんだけども。

知ってる方いたら情報頂けると嬉しい。

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:34:51 ID:EbP6eFno0
>>297
持ってるなら本鯖に来てから
それで価値無いと思ったら突っ込めばいいじゃん

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:37:47 ID:1ew4yVj.0
>>297
レガシーのオプションは改変するのか?
桃は改変されないらしいです。
情報サイトではELとかの変更について書いてあるが、レガシーはなかった
まぁ、実際来ないとわからないので
とりあいず無強化デットリーを購入→消えたなら、レガシーをつっこむ
あと、紫の+10と+11はそんなに大差ないよ。

過剰TUEEEEを体感したいなら、最低でも紫+13、桃+12は必要だと思う

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:49:12 ID:poz11SO20
>>298 >>299

早速の情報thx

まぁ確かに言うとおりなんだけどな。
気になって気持ち悪かったから早く知りたかったんだ。

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 10:50:46 ID:25Lv8jEEo
テス鯖の話だが誰もまだ書いてないかな?
キャノンの力補正が改変前と比べて大幅に上がっていた
35青で20
40青で21
40紫で23
ここまでは業師でいじって確認できた
50、55ともなると補正だけで30超えるんかな

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 11:22:46 ID:sbkfDGs.0
改変後シミュレーター見つけたぞ
ttp://kk0526.blog26.fc2.com/blog-entry-194.html

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 11:40:25 ID:1ew4yVj.0
削除されたって出てくるのは俺だけ??

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 11:47:13 ID:lKgdZMro0
HCMを取るかどうか悩んでいる人へ
ttp://up.jeez.jp/?id=08641

基本攻撃力は力に依存するので実際の攻撃力は大幅に上がります。

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 11:50:52 ID:1ew4yVj.0
>>304
これは驚いた、あとは重火器に載るかどうかの問題だな

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 11:51:14 ID:ZWdyFeC.0
>>304
>>216

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 11:56:08 ID:ZWdyFeC.0
つーかこの画像ブラじゃないよね。
喧嘩?

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:00:18 ID:1ew4yVj.0
つ、釣られた?(´・ω・)

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:04:29 ID:ZWdyFeC.0
情報が少なすぎるからなんともいえないけど
テス鯖で力520は不可能だろうし、魔法攻撃力が高すぎる

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:09:23 ID:1ew4yVj.0
バフ情報では+118しか表示してないけど、実際はかなり上がってるってことを言いたかったかな?

疲労度ケージから見たら、本鯖だな

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:10:19 ID:HnYWCg560
ランチャーではないけど、基本攻撃力と力の関係するって話。
そもそもHCMで基本攻撃力は100もあがらないから。

ただ、力500とHCMで50ぐらいうpするとどうなるかって事。
SPカツカツでやはり切るべきかな?

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:13:32 ID:1ew4yVj.0
ブラスタ3体いるので、実装してきたら
HCMありとなしを試しますよ!

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:18:54 ID:ZWdyFeC.0
力補正かけてからHCM分考えても、HCM考えてから力補正考えても数式上結果は同じだから。
普通に今の攻撃力に1割足せば良いと思うよ

SPはきついよなぁ
スティンガー切るか、強化火炎を切るか、HCMを切るか迷うわ・・・

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:22:47 ID:1ew4yVj.0
>>313
10%・・・でかいて言ったらデカイ

ビルの2部屋目で検証したが、+10レイデンと+11小白龍の普通攻撃力の差は20%
重火器スキルで完全武器依存スキル少ないから、実際20%もいかないでしょう・・・

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:24:44 ID:l3BQH5dw0
HCMの攻撃力+10%はスキル攻撃力にそのままのってない?

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:26:07 ID:1ew4yVj.0
>>315
物理攻撃力+10%だから
そのままはないと思う

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 12:41:53 ID:ZWdyFeC.0
>>304
ごめん真っ赤な大嘘吐いた
今気になって検証してきたんだけど

高レベルダンジョンの敵の防御力はダメージ5割減ぐらい
んで力500での攻撃力は武器攻撃力の3倍
つまり武器攻撃力と無視攻撃力比は3:2ってなるみたい

敵の防御力によるから硬い敵はこの限りじゃあなさそうだけど
武器攻撃力は無視攻撃力の1.5倍の価値があると考えてよさそう
HCM10=70〜80ぐらいの強化分の意味があると思います

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 13:42:39 ID:HSI5kYjE0
HCMは高%のシュタとかには恩恵ありそうだなぁ
スキル振りによるけど大体の人がとる事になるのかな
抜き打ちは1もMも硬直具合体感出来ないほどに変わらないみたい

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 13:44:51 ID:zwkpPHY6O
まぁ抜き打ちは1で良いな
他に取るべきものがあるし

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 19:09:25 ID:GX0zQ1v60
抜き打ちMでSP100だし、ガトリングで殴るためだけにM振る

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 19:19:47 ID:LCp2ipeQ0
抜き打ちMだと300%だっけ?
色んな重火器で発動するから強力かもな

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 19:34:16 ID:cHLIixg60
計算あってるかわからないけど
HCMで武器攻撃力10%UPって事は
重火器のダメージの割合が固定5:%5だとしたら
ダメージ5%UPって事だよね?
それだったら全重火器に乗る物理クリ(平均して火力5%UP)取った方がいいような気がする

しかも改変後のデータ見るとダメージの割合って5:5より固定よりなんだよね
HCMは重火器のダメージUP期待は出来ないと思う

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 19:41:40 ID:oBs.BKyg0
まぁまだ実装されてないわけだからあせらずいこうよ。足りないSPのどこか他を削って
まで取ったほうがいいかどうかは、カンストの人が実際敵に重火器使って、取る前と取った
後でのダメージ比較SSが挙がるまではSP200の価値があるかわからないわけだし。低レベル
のときの使用感じゃ当てにならないわけだしね

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 20:55:44 ID:F/usKAmw0
デッドリ+10しか用意できなさそうな俺はHCMは切りかなぁ
とりあえず52Lvまでの強化火炎M+2とスティンガーMの人柱はまかせろ

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 21:18:33 ID:zamUtLfg0
>>324
任せたぞ!

俺は量産型になりそうだ・・・レベル51だけど。

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 22:06:44 ID:HnYWCg560
HCMは速度10%も美味いと思えないと取れないか。
でもあまり意味ないよな。スタラン向けか。CRSが優秀だからスタランが増えそうだけど。

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 22:08:56 ID:v8BaIGiA0
キャンセルRS地味に必須並に強くね?
キャノンが一番恩恵でかいし

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 22:23:20 ID:Cy.zjAvY0
お前ら落ち着け
テスト鯖でMPが非常にカツカツなの分かっただろ?
つまりHCMあげて通常攻撃でがんばれってことなんだよ

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 22:25:15 ID:zwkpPHY6O
MP回復とか金庫の中で腐ってるがな

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 22:33:56 ID:uu0cQHrg0
スティンガーM・・・罠じゃない事を祈る。
スティンガーかっこいいよスティンガー

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 22:44:53 ID:kkVPmqiM0
改変きてもこんな夢のないスキル振りしか浮かばないから困る

LV60, 合計SP:4006, クエストSP:525, 入力SP:0, 使用SP:3940, 余りSP:66
跳躍.             【  】   Qスタンディング.        【M】
ライジングショット.      【 .1】   空中射撃            【  】
パニッシャー         【 .1】   Cパニッシャー         【  】
ジャックスパイク...     【 .5】   ウィンドミル.          【  】
ガトリングガン       【M】  Cガトリング..        【  】
火炎放射器          【M】  C火炎放射器.       【  】
バーベキュー..       【M】  Cバーベキュー       【  】
レーザーライフル.      【M】  レーザーライフル充填.  【M】
強化火炎放射        【  】   シュタイア重狙撃銃...   【M】
ハンドキャノンマスタリー 【  】   抜き打ち.           【 .1】
ミラクルビジョン.        【M】  陽子爆弾            【M】
サテライトビーム..     【M】  重火器マスタリー.      【M】
サーチアイ         【 .1】
スティンガー         【  】  エキストルーダー     【 】

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 23:08:57 ID:8XmkhuHM0
覚醒って威力半減以下なのにM取る気にならない
お、おれは切る・・・切るからな!!

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 23:11:42 ID:HSI5kYjE0
拘束時間半減だけど威力一緒だろう

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 23:15:49 ID:xCf5wBLc0
BSKの覚醒よりは数倍良いんだが

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 23:26:10 ID:.SiB7q520
サテは1かなぁ
威力云々よりあの制圧能力がウリだったのに

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 23:34:52 ID:XoT0XO1s0
拘束時間減るけど優秀な方だろう
降らせたあと自由に動けるんだから火力は十分

問題はクールが長いのであげても効果が薄い
余裕があったらMにするけどどうかなー

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/14(日) 23:59:13 ID:xCf5wBLc0
たとえば王とかメカタウとかだと
BBQのあとにサテライトその後シュタイアとか陽子を高速ではさんで
最後にエキストルーダーで締めるくらいの時間はあるだろうから別に無駄じゃないけどな

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 00:00:05 ID:UfkGH0Q6O
手持ちのSSの情報は全部wikiに載せ終えたよー
情報少ないかもしれんが参考にしてみてくれ

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 00:56:15 ID:RWAWgkrQ0

バックステップ        【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー         .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット   ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット   ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶           【 】   不屈の意思         【 】
跳躍                 【 】 クイックスタンディング 【M】

ライジングショット       .【1】   空中射撃           【 】
パニッシャー          【1】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク      ...【5】   ウィンドミル         .【 】
Rウィンドミル        ..【 】   高角度スライディング  .【 】
マッハキック          .【 】   Cマッハキック        .【 】
銀の弾丸             【 】   ランドランナー      【 】
G-14破裂榴弾         .【 】

ガトリングガン        【1】   Cガトリング       ..【 】
火炎放射器        ...【5】   C火炎放射器      .【 】
バーベキュー        ..【M】   Cバーベキュー      【 】
レーザーライフル    ......【M】   レーザーライフル充填 .【M】
強化火炎放射      .....【M】   シュタイア重狙撃銃  ...【M】
ハンドキャノンマスタリー  【M】   抜き打ち          .【2】
ミラクルビジョン      ..【M】   陽子爆弾        ...【M】
キャノンボール        【5】   Cキャノンボール      【M】  
スティンガー         【1】   エキストルーダー      【M】
サテライトビーム      ..【1】   重火器マスタリー     .【 】
サーチアイ          【1】   

〜アルベルトクエ〜
速射              .【M】   冷凍弾          .【 】
プロテクトモード      ..【 】

現在lv60 SP4110 改変後はこれで行く予定残りSP0
CキャノンボールとらないでCシュタイアにするかは要検討です
今の操作性考えたらこれ以外は自分はなさそうです。武器小白龍砲11

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:03:04 ID:MQRjjAgg0
スティンガーの前提でガトリング5必要だぞっと

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:05:07 ID:MWjJxN3Q0
ガト1でスティンガーはとれねえよwww

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:07:30 ID:gaPKUH920
46のランチャーやってるんだけど泥棒Eがつらいです(´・ω・`)
火力不足で泣けてきた…

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:09:08 ID:EbP6eFno0
46でいくほうが悪い

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:16:04 ID:EFwe6fWg0
適正レベルと入場可能レベルの違い分かる?

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:24:29 ID:gaPKUH920
まぁ・・・分かってはいました やっぱ当たり前ですよね
他の狩り場まわってきます\(^o^)/

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 01:47:20 ID:RWAWgkrQ0
>>340
>>341
つっこみありがとう
これで抜き打ち1にしてSP5ほど増えるらしいからCキャノンボールとCシュタイアとれますね
やる気でてきた!!

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 02:14:22 ID:cUTXiWdw0
ランチャー含めてどの職も46から泥棒eソロでいいと思う
特にランチャーは泥棒楽

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 02:17:02 ID:LoDh2ikE0
後ろに飛ばれまくりで倦厭してるんだけど本当に楽なの?
犬も拘束できないしPTでしか生き残れないんじゃないかと思ってるにわかなんだけど…

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 02:35:18 ID:F/usKAmw0
>>348
ハクドとボスは
BBQ→陽子(ボスの場合ワープされるから被弾注意)→サテであらかた削る
ハクドは力400ありゃミラクルLv8のサテLv3でBBQ1発分余るからお料理、シャープ乗っければハクド潰して更に犬追尾に入ったりする
ボスの場合はレンジ外から強化火炎でファイオー、たまにワープしてくるからBBQでぶっ飛ばして
スライディングで再びレンジ外から(ry 防具破壊してくるワンコ攻撃は
シュタかガト、もしくは速射キャノンとかで対応

以上12デッドリぶっ潰してシャローで絶賛金策中の52ブラ泥棒案内でした

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 03:12:04 ID:g0DzUGF6O
サテ無くてもいけるからまずは過去ログを読んで欲しい

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 03:14:19 ID:Cy.zjAvY0
既出すぎる

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 03:16:54 ID:/8D50KAU0
ハクドなんて画面端っこに追い込んで
BBQ→ジャック→パニ→起き上がりに被せるようにジャック→BBQ→(ry
無傷じゃね?
急ぎたければジャックの合間にRSいれて陽子でも落とせばいいんじゃ
陽子の吹き飛び回収でパニとかBBQね


んでなんだがスティンガーMで強化切ると、クールタイムきついって言うけど、
キャノンボールもガト5もあるなら両方武器効果乗るんだから最悪やや豆鉄砲
って認識でいいと思う
あくまで通常の代わり
昔からガトは通常攻撃の代わりに使えるのが魅力だったわけだし
入り口やマグマで辛酸舐めてきたから強化使えないとかもう慣れた感あるw

テスト鯖で強化Mにしてみた感想です

ちなみに先端部分がドルニアにHIT
シュタイアはちびタコにHITするようになってたね

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 03:27:11 ID:M7gKLzJU0
改変前+改変後のx・y・z軸判定があったら最強スキルに化けるのに
狩りでも使えるし、決闘で出されたら邪魔ってもんじゃない

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 03:31:27 ID:EFwe6fWg0
シュタ爆発が物理になったら石造とかめんどいよな・・・まあランク上げすぎなきゃいいわけだが

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 04:01:47 ID:GX0zQ1v60
改変後はBBQ8秒、リズム悪くなるなー

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 04:25:15 ID:1ew4yVj.0
ハクドの場合:BBQ→サテライト→BBQクール待ち→陽子→陽子着弾と同時にBBQ

ボスの場合:部屋の雑魚が厄介なので、
     雑魚を巻き込める位置でサテライト→BBQ→BBQクール待ち→陽子→陽子着弾と同時にBBQ

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 04:27:57 ID:M7gKLzJU0
BBQクール長いよなぁ
BBQはショトカに入れないと無理なのに

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 09:11:18 ID:IUKGJBlQ0
マッハはクール増加だっけ?
今まで通りcまで取りたいんだけど、SP削ってまで取る価値あるかなぁ…

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 10:24:59 ID:vivvKh4Y0
ページエラーでミレネェ・・

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 11:27:01 ID:l3BQH5dw0
抜き打ちM 全重火器5cの近接職だと思うの

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 14:23:20 ID:/cbKYm820
>>349
>>356
46で泥棒行く話じゃなかったっけ?

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 15:13:31 ID:go.j/apw0
46でいけるにはいけるけど、泥棒はまだまずかった気がする
自分は47か48まで墓M以上いってた、泥棒よりも経験値よかった気がする

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 15:20:17 ID:.yPDdSGQ0
さすがに泥棒の方がうまいけど効率を考えるとあれだな

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 15:28:31 ID:BQoEcN.c0
マッハは1でも微妙に強くなるから前よりは取る価値あるな

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 16:41:52 ID:l3BQH5dw0
46で行っても空気・・・
墓Mならメンバー構成にもよるが^^で歓迎される

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 16:44:18 ID:RUjWyPRE0
墓は縦長部屋がだるくてだるくてしょうがない

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 17:19:18 ID:PsEeUkao0
よく見てるブログで早くもスキル振り決めてたが俺の中では完璧に人柱第1号に決定した
狩り動画上げてくれるだろうからそれまではメインブラスタを眠らせておくぜ

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 17:28:26 ID:1ew4yVj.0
スティンガーを切れば、今までどおりのスキル+X−1でいけるけどなぁ

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 17:30:01 ID:wA/dNF2U0
BBQ1止めもありかなぁ

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 17:34:53 ID:oBs.BKyg0
将来的には塔での開幕クールもなくなるらしいし、BBQはしばらく俺も1で止めておく予定。
あまりにキツソウなら取ればいいしね


できれば火炎3種mにしたいんだよな・・・マグマはとうに越えてるし。なによりスティンガーの
打ち上げがなんかカッコイイ気が
ってかなんでスティンガー炎属性なんだってのよね(´Д`)

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:00:44 ID:zidZamDM0
改変後は上着のアバどうする?
レーザー+1とか充填+1とかも悪くないのかな

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:02:08 ID:.SiB7q520
ミラクル以外に何を着ろと

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:05:01 ID:zidZamDM0
>>372
いやもちろんそれが無難なのはわかっているんだけども
レーザーがだいぶ強くなったようだしどうなのかなと思ってさ
他に選択肢があってもおもしろいかなと思っただけ

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:10:18 ID:wA/dNF2U0
ミラクルの攻撃力の上昇量も減ったしね
それでも常時掛けれる上、全重火器威力UPはありがたい
まぁある程度重火器の数絞るようなスキル振りなら
ミラクル以外でもいいんじゃないかな

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:11:17 ID:PsEeUkao0
最有力
好きなの着ろ

次点
ミラクル

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:14:38 ID:jo6HKoZo0
HCMって上着あったっけか?
雀の涙ほどだろうけどちょっとはマシになるかね

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:16:08 ID:1ew4yVj.0
レーザー充填はレーザーの攻撃力+5%だよね
ミラクルビジョンは的中率+1%、重火器攻撃力+2%or3%
ミラクルビジョンは常時できるようになるので、
やっぱミラクルビジョンが一番いい・・でもレーザー充填でも十分強い

スティンガーかっこいいけど、陽子大好きなわ た しは陽子を切るなんで、
絶対無理;
強化火炎を切ったら、MPカチカチになりそう・・・
SPクエ増やしてほしいわ;

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:16:50 ID:zidZamDM0
よし思い切ってレーザー系の上着にしてみる
今ならまだ安く売ってるしな

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:17:10 ID:1ew4yVj.0
HCMの上着ありますよ〜

でも、銃1次レアは数すくないと思う

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:25:02 ID:wQHmwSOs0
>>379
さて、ここに銃1次レアのHCMがあります

LV10で速度威力10%UPってことはLV1ごとに1%ってことだよな・・・
ミラクルでいくしかないな・・・ミラクルは上級だけど/(^o^)\

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:27:40 ID:/8D50KAU0
ミラクルの攻撃力上昇率がパネェすよ
確かM取りで20%増加だっけ
1Lv上がる恩恵はない気がする
的中率だけはそのまま残るがそれも1%でしょレベル毎に

やっぱX-1・陽子・シュタイア・レーザーあたりで落ち着くのかな
と予想

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:33:45 ID:xCf5wBLc0
MAXまでとったらLV11で27か8%+上着ミラクルつければ30%くらいじゃないか

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:33:51 ID:c5DmBGRU0
デッドリー ESセット レーザー上着で レーザーつええしようと思ってる輩が一人・・・

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 18:37:17 ID:xCf5wBLc0
ああ、ミラクルに重火器取り扱いは適用されないんだった
LV10+上着で合計11 28%か

武器かなんかで+1したら30%いけるけど上がるのはドリキャスかマリドしかないな

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 19:11:49 ID:Br7nGE260
久々に普段使ってるSpシミュレーターのサイト見たら改変後のシミュができるようになってたから考えてた振りをやってみたからそれ晒してみます
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3680, 余りSP:431
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJlllllqphillllllllllllilIlllllllllllllIll!l1lSill!lL1liIlNFiilll
バックステップ.          【  】   キャンセルバックステップ.     【  】
投擲マスタリー           【  】   キャンセルアイテム投擲.     【  】
物理クリティカルヒット...     【  】   物理バックアタック.         【  】
魔法クリティカルヒット...     【  】   魔法バックアタック.         【  】
古代の記憶.             【  】   不屈の意思.             【  】
跳躍                【  】   クイックスタンディング.      【  】

ライジングショット         【 .1】   キャンセルライジングショット... 【  】
空中射撃.               【  】   高角度スライディング      【  】
パニッシャー.            【  】   キャンセルパニッシャー..    【  】
ジャックスパイク.           【 .5】   キャンセルジャックスパイク   【  】
マッハキック            【  】   キャンセルマッハキック...    【  】
ウィンドミル             【  】   ライジングウィンドミル.       【  】
キャンセルウィンドミル.     【  】   G-14破裂榴弾           【  】
銀の弾丸.               【  】   ランドランナー.          【  】

ガトリングガン.          【 .5】   キャンセルガトリング.      【  】
火炎放射器.             【  】   キャンセル火炎放射器     【  】
バーベキュー             【M】  キャンセルバーベキュー.     【  】
レーザーライフル         【M】  レーザーライフル充填..     【M】
キャンセルレーザーライフル... 【  】   強化火炎放射.           【  】
シュタイア対戦車砲.         【M】  キャンセルシュタイア対戦車砲 【  】
ハンドキャノンマスタリー.    【M】  抜き打ち              【 .1】
ミラクルビジョン           【M】  陽子爆弾.               【M】
キャノンボール           【 .5】   キャンセルキャノンボール.   【  】
スティンガー            【M】  エキストルーダー..        【M】
サテライトビーム           【 .1】   重火器マスタリー         【  】
スペクトラルサーチアイ      【 .1】

速射                【  】   冷凍弾..              【  】

SP431とえらい余るので重火器マスタリを取るか改変後に増えるSpクエを消化して強化に振るか悩んでいます
MP回復は正直有り余ってるので強化をとるのもいいかなーとか考えてるのですが…
もしこの振りをするならという設定で返答していただけると助かります

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 19:29:58 ID:zi7LylOY0
HCM切るのはどうだい

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 19:55:00 ID:1ew4yVj.0
テスト鯖で3部屋目でMP切れるほどだから、重火器マスタリーは必要だと思う

388 名前:385:2008/12/15(月) 20:38:45 ID:D94yCH8QO
携帯から失礼します>>385です
HCMの攻撃増加は重火器に適応されないんでしたっけ…だとしたら切るのも有りなのですかね…
しかし強化が今に比べて残念なだけに少し悩むんですよね…
いっその事重火器マスタリを取って新規SPクエを消化してから余りを強化に振ってみようかなとか考えてます…

これは人柱になりそうだ…w

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 20:52:48 ID:.SiB7q520
おぉ、本当だ・・・ 感謝感謝
無難なところで
8wlljJDllll_5_iiillllllllliilIllilllllillllIlI!lllSili!iL11iIlNFiilll
つなぎとして強化火炎、ガトリング メインはレーザー+爆発物 サテライトは1でもある程度は使えるので
BS,CBSとマッパキック切ればHCMもMに出来るけど・・・ うーん

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 20:57:08 ID:1ew4yVj.0
新クエでSP5しかもらえないと聞いたが、本当なのかな?

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 21:00:24 ID:jwjdTSNs0
レーザーを5と充填にとどめて、
シュタイアM、エクスM、スティンガーM、強化火炎M、
HCMM、重火器M、ミラクルM

とかにする予定の強化火炎厨の俺

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 21:09:45 ID:Br7nGE260
もう一度シミュって重火器マスを取ってみた所SPが231余って余りを全て強化に当ててみたところ改変後すぐだと強化が3しか振れなかった…
新規でどれだけ増えるかにもよるけどテス鯖で強化が残念な気もしたからいっそc系でもとってみるのも有りかな・・・

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:24:04 ID:KRqQfpv.0
テス鯖入れなかった俺がしたらば情報とうpろだの情報を元にシミュってみた。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJlglllBpDIllllllllllliilIllilllllillliill!lllSill!lL11iIllFiHlll
スティンガーと強化は伸び率がゴミってるから切るつもり。

今ちょっと恥ずかしいんだけどマッハとか上げてるキュベ皮ランなんで、
改変後はガチガチの重甲固定砲台で行くつもりなんだけど、実際に使ってみた人、後何とればいいか教授願いたい。

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:38:30 ID:xCf5wBLc0
>>393
したらばの情報とうpろだの情報を元にすると失敗することが判明した

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:41:40 ID:Br7nGE260
>>393
余り581って…スティンガーと強化切るとなるとガチガチの固定砲台スタイルにするなら後何が残るんだ・・・

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:45:53 ID:1ew4yVj.0
>>393
残敵を処理するスキルとして、強化火炎あったほういいと思うよ
それか、皮ランにしてHCMをMAXにする

BBQのみで残敵処理はかなりきついだと思います。

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:46:31 ID:THHDLgX20
流れをぶった切る様ですみません

改変後もランチャは、効率良くシャローで稼ぐ事は可能ですか?

当方貧乏49ブラです

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:49:46 ID:Br7nGE260
効率よくは改変後は難有りと思われ・・・

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:50:01 ID:1ew4yVj.0
>>397
効率良くいきたいなら、
強化火炎MAXにしましょう

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 22:56:00 ID:qHTHE5eU0
とりあえず来てみないとなんともいえん
罠断定も早すぎだが
強化火炎好きが未練を断ち切れず仲間を増やそうとするのも見苦しい

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:00:12 ID:7KIGUU220
見た目は好きだが、それだけのために取るのもな

402 名前:397:2008/12/15(月) 23:00:18 ID:THHDLgX20
即レス感謝します。

とりあえず強化火炎厨の私は、Mにします…

エキストルーダーは憧れだったのでとります。

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:01:22 ID:1ew4yVj.0
>>400
韓国でも、強化火炎MAXにしてる人はMAXにしてる
lv1でSCに入れる人もいる。
397の場合は金稼ぎだから、Q技よりも強化火炎のほういいと思いますが

残敵処理で強化火炎よりいいスキルなんてあるのですか?

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:02:10 ID:Br7nGE260
強化火炎は好きだったけど未練を断ち切って新たな兵器と共に歩むぜ…
エキストルーダーは高威力だからいいかもね・。・

405 名前:393:2008/12/15(月) 23:07:00 ID:KRqQfpv.0
でも動画見てもスキル見てもスティンガーと強化火炎はゴミだろ・・・

やっぱHCM速射バクステcキャノンボールcシュタで今の皮ランのまんまが一番か・・・
再密封して女レンのために取っとこうと思ったんだがなぁ

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:12:56 ID:xCf5wBLc0
てかシャローで金稼ぎだったらNでしょ?
それならレーザー1発で消し飛ぶじゃん・・

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:15:17 ID:1ew4yVj.0
個人的に決闘やらないなら、>>393のスキル振り+強化火炎or通常攻撃特化が量産的だと思う

金に余裕あるなら通常攻撃、ないなら強化火炎

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:30:02 ID:sh8fl1E60
test

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:32:48 ID:9b1ZdP.o0
強化の伸びがゴミってのたまってる奴がいるが、本当にそうなのか?
1LVで20%以上伸びるてるぞ?

410 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:35:44 ID:sh8fl1E60
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJDglkiFjiiiillllllllliilIllilIill1illlIlIPl1lPiiPPi11liIliFiilll
皮ランやってるがこのスキル振りで行こうと思う
俺の中ではこれがベストかなぁ、皮ランの人意見求む!!

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:36:27 ID:1ew4yVj.0
>>409
ほかのスキルと比べたら、かなり弱いほうだから
ゴミと思ってる奴が多い。
あとクールタイム12秒ってのも痛い

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:37:09 ID:8XmkhuHM0
な、ならスティンガーは24%以上伸びるぞ><

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:40:14 ID:xCf5wBLc0
強化火炎LV11で 37%+241 だからな

大体同レベルで覚えられるレーザーlv14が202%+2712
+充填効果と比べると激しく見劣りする

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:42:54 ID:1ew4yVj.0
>>413
複数の敵にヒットし、1体に対し最大21回までヒットする←これを忘れてない?

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:46:31 ID:8E./lRJcO
強化信者見苦しすぎんだろ…


ゴミって言ってる奴も神って崇めてる奴もどうせテス鯖入れなかったんだろ。
改変まで大人しくしとけよ。

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:49:24 ID:1ew4yVj.0
そこらへんのQブッパ信者よりはマシ

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:50:07 ID:HSI5kYjE0
またテス鯖開いたから行ってみるとよろし

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:57:14 ID:LOvZ29D20
使いたくなければ使わなければよくね?
俺は強化火炎に惚れてるから使ってるだけだお

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/15(月) 23:59:15 ID:D8ITNj/Y0
報告見る限り、強化火炎はまだ実用レベルだろう…何故そんなに暗くなれる
多少使い難くなったので推奨度S→Aになったかな?って程度だろうに

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 00:01:32 ID:8E./lRJcO
スティンガーの擁護まるで無くてワロタ

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 00:02:17 ID:xCf5wBLc0
SPのカツカツ度とか
使い辛さとか
高ダンジョンとかアーマーの敵とかBOSSとか
ダメージとか考えたら

BかC

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 00:12:51 ID:jwjdTSNs0
スティンガーってみた感じかっこいいけどどんぐらいの火力なんだろうねえ

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 00:14:57 ID:wA/dNF2U0
敵が集まってる所へ落とせば結構強い
単体でも全弾ヒットさせれば強い
ただ、きれいに当たらないことも多々ある

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 00:25:38 ID:EbP6eFno0
スティンガーで浮かせてるときに火炎撃ってそのまま寝てる状態を拘束できるのがいい

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 00:47:31 ID:J3mMhzVU0
スティンガーはナパ弾のようなスキル想像してると激しく後悔するぞ
大体、小型の手榴弾4つ同時に投げるもんだと思っとけばいい

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 01:49:02 ID:25Lv8jEEo
改変後はこんな感じで行こうかと予定している
強化Mると新スキルきついし他のもカツカツなので切る
スティンガーは火属性ってことで場所選ぶので切り、取るとSPたらんし
強化ないので通常主体のスキル振りになるかな
速射とHCMきると正直高Lvダンジョンじゃ立ち回りが厳しいのでほぼ必須かなと思う
通常主体だから過剰ないと厳しいってところか、どちらにしても過剰あったほう
がいいけど
この先の心配はクール伸びたことによって塔がきつくならないか心配だ

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4100, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJDglllu7XRiillllllllliilIllillllllllllill!i1lSiil!iL1111ilFiilIl
バックステップ.          【M】  キャンセルバックステップ.
    【M】
投擲マスタリー           【  】   キャンセルアイテム投擲.  
  【  】
物理クリティカルヒット...     【  】   物理バックアタック.    
     【  】
魔法クリティカルヒット...     【  】   魔法バックアタック.    
     【  】
古代の記憶.             【  】   不屈の意思.        
     【  】
跳躍                【  】   クイックスタンディング.
     【M】

ライジングショット         【 .1】   キャンセルライジングショッ
ト... 【  】
空中射撃.               【  】   高角度スライディング   
   【  】
パニッシャー.            【 .1】   キャンセルパニッシャー.. 
   【  】
ジャックスパイク.           【 .5】   キャンセルジャックスパイク
  【  】
マッハキック            【  】   キャンセルマッハキック...
    【  】
ウィンドミル             【  】   ライジングウィンドミル.
      【  】
キャンセルウィンドミル.     【  】   G-14破裂榴弾        
  【  】
銀の弾丸.               【  】   ランドランナー.     
     【  】

ガトリングガン.          【 .1】   キャンセルガトリング.  
    【  】
火炎放射器.             【  】   キャンセル火炎放射器   
  【  】
バーベキュー             【M】  キャンセルバーベキュー.  
  【M】
レーザーライフル         【M】  レーザーライフル充填..   
  【M】
キャンセルレーザーライフル... 【M】  強化火炎放射.        
  【  】
シュタイア対戦車砲.         【M】  キャンセルシュタイア対戦車砲
【M】
ハンドキャノンマスタリー.    【M】  抜き打ち           
   【M】
ミラクルビジョン           【M】  陽子爆弾.        
      【M】
キャノンボール           【10】   キャンセルキャノンボール. 
  【M】
スティンガー            【  】   エキストルーダー..    
    【M】
サテライトビーム           【 .1】   重火器マスタリー      
   【M】
スペクトラルサーチアイ      【 .1】

速射                【M】  冷凍弾..         
     【  】

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 01:50:37 ID:/8D50KAU0
RSおかしいよ

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 02:15:50 ID:l3BQH5dw0
強化の利点はダメよりノックバックと硬直性能にあると思う
後退時の敵の引き込みも無くなったし、PT時の足止めには最適
見づらくなったから人によっては嫌われるかもしれんが・・・

スティンガーは固定や横に判定が広いボスに有効だから1でも振っておくといいかも?
M振りするほどのロマンも感じないし趣味スキルかなとは思う

一応テス鯖でLv38まで育てた経験をふまえて俺は↓にしようと思う

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJDgllg47HViillllllllliilIliilllllillliIiIil1iSiil!iL111IliFiHlIl

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 02:18:00 ID:RUjWyPRE0
ていうか、強化を切ってまでほかに取るスキルがないと思うんだけど。
強化を切るとSPド余りになるし…

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 02:57:53 ID:egovRWaE0
○○がゴミとかは思ってればいいだけ
わざわざ書き込んでそのスキルが好きな人の気分を害する事はやめようぜ

どうしても弱いと言いたいならもうちょっと言葉選べと

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 03:21:03 ID:XN5Kmr2E0
○○はゴミと言う情報なくてスキル振って悲しくならないようにかいてくれてるんじゃないの

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 04:45:23 ID:Br7nGE260
>>385のスキル振りを晒した者ですがテス鯖に入れてスキル振りを試せたのでちょっと報告
正直強化は有るのと無いのとではスキルのクール関係でかなりDのソロのしやすさが変わってくるなと思いました
実際無しでやってみると敵が中途半端に残った時の処理のめんどさが・・・w

>>385の振りは強化を切り捨てて一発の火力を重視した感じですが処理能力が高くなる高lvじゃないと辛い感じもします(´・ω・`)
だが俺はこの振りに可能性(ry


以上独断と感想の混じった軽い報告でした

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:07:52 ID:RUjWyPRE0
軽く白夜を回ってくるまではやったけど、強化火炎はまだ普通に強いと思った
まあ何より、ドルニアにあたるからかもしれないが。
クールに関しては、強化火炎→シュタイア→レーザーって感じで回してけば
特に問題は感じなかった。
今後陽子とかをはさむことになるなら、なおさらというかんじ
これを切る選択肢はとれないなぁ。

どうでもいいけど、ミラクルビジョンがコマンド発動できなくなってる気がした…バグか?

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:10:58 ID:gaPKUH920
>>433
ちゃんとコマンドで発動できますよ

墓でドリームキャスターポロッと出たから再設定しまくったら力23が出た 結構上がったのかな・・・

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:25:50 ID:RUjWyPRE0
いろいろ考えたけど
強化を切るならシュタイアレーザーの合間は通常?ってことになるか?
狩り専ならやはり強化は切らない方がいいと思う。
レーザー・シュタイア・陽子・エキストルーダー辺りをMにして、
クールの合間にはやはり強化はあった方がいいんじゃないかなと思うんだけど。
メインにはならないが、硬直性能は魅力的だと思った。
MPカツカツだけど。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:30:37 ID:Br7nGE260
強化はあったほうが色々やりやすいのは分かったけどスティンガー切る事できない俺はシュタレーザーのクール間は通常とキャノンボールでやり過ごすか(´・ω・`)

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:32:04 ID:.YKWqECkO
力23ていうのはドリキャスの力補正の事なのか?
だとしたら23はありえんw
たしか最高補正は17だったはず
小白龍砲ですら19が最高なのでドリキャスの23はありえないです。
別の数値ならスルーしてくれ

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:34:48 ID:jwjdTSNs0
「ありえん」かったから、もしかして上がったの?って話だろ。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:35:57 ID:wA/dNF2U0
今テス鯖にてブラ稼動中だが
やっぱ強化切ると重火器だけで戦うのはきついな
特に既存のダンジョンは強化無しはめんどくさいな

>>437
補正値が変わってるようだぞ
俺のニッケルも力+23だ

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:36:40 ID:EbP6eFno0
40青キャノンでも力21とかなってるんだから・・・

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 05:45:51 ID:Br7nGE260
強化切ると通常とキャノンボール混ぜ込んでやらないといけないからけっこうだるいんだよね
しかしスティンガーは使い方次第ではかなり敵を一掃できるし難しいなぁ・・・

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 07:01:45 ID:8XmkhuHM0
BBQ1止めにすればガトと火炎放射とサテ以外の重火器Mにできる・・・ッッまさに砲台

8wlljJCllllotAiiillllllllllilIllilllllillllIlIil1lSilQ!lL1l1IlNFiilll
おいらはこれで行くつもり

まぁいろいろあるだろうけど強化火炎嫌いな人も1だけとればいいんじゃない?

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 07:09:24 ID:EbP6eFno0
俺は火炎M振りで強化は切る方向だなぁ
テスト鯖で火炎Mやってみたがダウンしたらそのままずっと当てられるのがよかったぜ

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 07:59:02 ID:8E./lRJcO
後半にHAだかハーフHAだかの敵が増えることも忘れないであげてください


使った感想をいうとスティンガーはロマンスキルだと思うんだ。
俺は取るけど。

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 08:10:19 ID:9g7KzTVY0
55密封来たらしいぞ。

・ハンドキャノン
スチールクレセント(Steel Crescent)
物理攻撃力:493
魔法攻撃力:294
力+23
物理クリティカル確率+3%
M-137ガトリングガン
X-1イックストルドLv+1
攻撃時 3%確率で鈍化状態を作る

ガト+1あるから、ガトMにするか悩む…。

446 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 08:16:03 ID:HSI5kYjE0
そのうち重火器にも武器効果が乗るし良い武器だ・・・

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 08:27:17 ID:8E./lRJcO
武器効果乗んの?

ブリキャとヘメリグネルうんめー

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 08:43:43 ID:Br7nGE260
レイドさんを使うか55密封が手に入ったらそれに切り替えるか・・・うーむ
しかし恩威が55はX-1だけだからなぁ

レイドさんがレーザー系+のままならレイドさんの方がガト前提の俺には有効か・・・?

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 09:25:32 ID:q3lDHQyE0
ヘルカリ12の俺はサテMとるべきなのか?
それか13挑戦して壊れたら55武器に乗り換えるべきなのか?

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 10:15:28 ID:1ew4yVj.0
>>449
ヘルカは壊すためにある物(`・ω・´)
自分は+12できて→10秒で決断した→終了

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 10:23:37 ID:ZIgEj2FY0
キャノンは1ランク上がるごとに、武器攻撃力40変わるから、
力500のキャラだと40変わると物理攻撃力は120違ってくるし、
強化値自体も55紫の方が50紫より上だから、
他のスキルの事も考えたら、55レベルなら55の方選ばない理由はないかと。
まあ、実装初期は馬鹿みたいな値段になっているだろうから、
しばらくたってから買うか、自力ゲットする事をおすすめするけど。

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 10:29:28 ID:1ew4yVj.0
lv43の感想
強化火炎:火力弱くなってないと思う、ほかのスキル強すぎて
      強化火炎が弱く見えるだけ
レーザー:つ、強い・・・
陽子:かっこいいから、火力は関係ない!
スティンガー:固定、体格が大きいモンスには強いが
       雑魚部屋は火力を期待できない
ガト:・・・

lv45にしてから、落ちるつもりだったが
いつのまにか寝ちゃった・・・

レーザー多用になるので、lv55密封よりデットリーのほう強いじゃないかな?
クールタイムから考えたらレーザーは1部屋に2回ぐらい、X-1は1部屋1回ぐらい

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 10:37:09 ID:ZIgEj2FY0
>>452
レーザー1レベルで物理%+固定ダメージってどれくらい上がります?

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 10:39:02 ID:cLyDNp520
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6081281&prevmnum=#

動画見つけた。

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 10:55:17 ID:VZVA0SnY0
テス鯖でレーザーが強く感じるのは武器が弱いからというのも若干ある

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 11:02:30 ID:EX15/6cY0
レーザーは重火器の中では倍率高いほうだから
武器が強いほど余計強くなるわけだが?

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 11:09:05 ID:VZVA0SnY0
>>456
レーザーの倍率なんてレベル14で溜めなしキャノン弾レベル1以下だぞ

458 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 11:18:44 ID:EX15/6cY0
で?
そっちが強いとか言うわけ?

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 11:20:13 ID:MFAyCXlUO
重火器マスタリ-を切るか取るかでだいぶ変わるな
MP消費今までより激しいだろうし、MP回復がぶ飲みでは狩りに支障あるだろうし…
BBQを5Cに抑えてもSPきついわ

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 11:34:28 ID:7/fmQLUI0
>>454
強化火炎=ボスの回復で泣いた  
よく見えんかったがこれでM振り? スティンガーも使ってないよね…

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 12:13:45 ID:xCf5wBLc0
+13+14の過剰キャノン持ってる奴は強化火炎でもいいけどw

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 12:33:04 ID:1ew4yVj.0
強化火炎はいらないと言ってる奴は、塔の存在を忘れたの?
塔称号に書いてある「絶望の塔」の存在を忘れたの?
強化火炎なしだと、10F反復も結構時間かかると思いますが?

463 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 12:37:22 ID:l3BQH5dw0
後半のダンジョンで特にGBL辺りを考えると瞬間スキルじゃないと厳しいんだよね
妨害されすぎて使えない場面多すぎる
せめてHAでもノックバックしてくれたらいいのに・・・

ガト強化火炎の利便性はベヒ前後で大分変わってしまうから、ベヒやシャロ蜘蛛あたりで
ウマウマしちゃうとそれ以降でも同じように使えると思ってなかなか思いを断ち切れないんだよね

と、いろいろゴチャゴチャ考えてるとスタランよりのQ技ぶっぱがいいのかなぁとか思ってしまう
正直ランチャイでこんなに悩むとは思わなかった

またスキル振り考え直すかな(ノ∀`)

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 12:51:30 ID:D94yCH8QO
もうぶっちゃけ個人の自由発揮すれば良いや…
なんかこのスレ見てたらそう思えて来たぜ

それはさておき塔の話が出てるけど塔はその内覚醒以外の開幕クールがなくなるとかどうとかだし絶望の塔もどんなのか分かんないから何とも言えない気がする

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 12:55:35 ID:xCf5wBLc0
塔はBBQだけあればレーザーでも火炎でもどっちでもいいけどな

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:06:07 ID:ZLCvymQ20
固定+%スキルの計算式あるの?
知ってる人いたらお願いします
全部のスキル計算してUPしますから!

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:13:47 ID:dY8GJlfc0
動画のレーザーとシュタイアの火力はヤバいな
過剰持ったシュタイアの威力がどうなるのか楽しみ。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:17:07 ID:xCf5wBLc0
過剰もそうだけどクルセとPT組んだ時火力が他職と同じくらい上がるようになるのが嬉しい

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:19:37 ID:dY8GJlfc0
あと、動画の強化火炎、後半は敵の防御力が上がるとかじゃないか?
回復に追い付かれてたの。
シグハルトみたいに。
ダメージが半分ぐらいになってたぞ

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:27:09 ID:1ew4yVj.0
>>454の動画のランチャの武器は+10テラキャノンだよね?
+10であの火力・・・

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:41:07 ID:EX15/6cY0
見たことのないアバやクリーチャーがいるし
装備やステもすごい
日本では銃改変きた程度じゃ、あの火力とは程遠いだろうな

472 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 13:49:40 ID:1ew4yVj.0
>>471
アバはエンブレムをつけてるだけだと思うよ。
クローンアバの可能性もあるので、アバは恐らくレアアバ
天界Dの適正lv上げはエンブレム実装だったと思う

単純に+12デットリーを作れば、その人に勝てる気がする

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:01:58 ID:H/rVNrX.0
>>470
テラ10は力しだいで50密封12と同等に近いんだぞ?

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:05:53 ID:Br7nGE260
テス鯖でライナスのクエ品報酬のテラ武器ちらっと覗いたけどテラキャノンの力補正が27とやたら高かったな
テラ武器って改変後力補正どの位が最高なんだろうか

まぁ、テラクエなんてやれるだけの霊魂と気力ない俺には無縁だが

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:08:09 ID:1ew4yVj.0
>>473

+10テラは+12デットリーよりは若干弱いと思うよ。
あと、デットリーにはレーザー+1レーザー充填+1←ここで差が開いた
+12デットリーのほう強いよ

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:13:10 ID:YclLpAv.0
テポドンみたいなのって陽子ですか?

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:13:57 ID:mkmJtdt60
テス鯖再オープンだってさ
lv15で止まってたけどがんばってブラスタ作るかな

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:14:06 ID:1ew4yVj.0
>>476
陽子です。
敵がぶっ飛ばないようになったので、かなり使いやすい

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:29:18 ID:EX15/6cY0
旧仕様の陽子ってイマイチ範囲わかりにくいけど
明らかに範囲広がってるよな?

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:34:10 ID:c5DmBGRU0
>>477
さっき閉じたのにまたやんの!?

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:34:51 ID:1ew4yVj.0
>>479
ただ初期範囲が広いだけじゃないかな?
wikiを見てきたら、lvごとの改変前の増加率は3%
         改変後は1%もない気がする
         最終的に同じぐらいになるかな?

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:43:50 ID:ZWdyFeC.0
重火器で武器の恩恵が大きい順に並べていくと
シュタ>ガト>通常火炎、BBQ>強化火炎>>>レーザー、スティンガー
になってるんだぜ?

この順序と強さの話は別だけど、勘違いしてる奴多そうだから書いておくわ

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:45:10 ID:EX15/6cY0
>>481
とてもじゃないがそうは思えないんだがなぁ
旧陽子のLv1が200pxもあるように思えない
仮に旧3%、新1%ずつ伸びたとしても
新仕様のほうが最終的にも圧倒的に範囲広い

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:46:55 ID:1ew4yVj.0
>>483
初期範囲でそんなに差が空いてるんだ・・・
自分の間違いです;

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 14:52:15 ID:EX15/6cY0
>>484
体感だから確実性はないんだけどな
何にせよ、他のスキルはpxで表記してたりするのに陽子等の範囲を%で表記するという
几帳面な日本人からするとおおよそ理解のできない適当な事をやらかしてるのが悪い

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:01:29 ID:mkmJtdt60
>>480
ごめん日付勘違いしてたわ

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:13:12 ID:1ew4yVj.0
夢のない話ですが、改変後その人のスキル振りをそのままぱくります><

http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljliillllllllllilIlllllllllllllilI!l1lSilQ!lL11iIllFiilll
残りSPが噛み合わない・・・

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:17:01 ID:xCf5wBLc0
>>487とか他の見てて思うけど
なんでクイックスタンディングは軽視されがちなんだw
狩りだと無敵時間すごい長いから超便利なのに

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:20:08 ID:1ew4yVj.0
>>488
ごめん、ただの振り忘れですw

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:38:29 ID:H/rVNrX.0
狩り振りのスキルを頼む!

HCMとかいろいろ悩みすぎて決められないぜ・・・

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:46:20 ID:ZWdyFeC.0
シュタイアとレーザーのクール用にあと一つ重火器が欲しいな
ガトか、強化か、それとも火炎か
ライジング超強化+キャノンボールで前衛に出るのもありなのかしらん

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:47:01 ID:EX15/6cY0
狩り専は今と同様に完全重火器振りだろう
まぁ、どれかを切る事にはなるんだけど
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJCglllBtDiiillllllllliilIllilllllillllilI!lllSilQ!lL11iIllFiilll
とりあえずこんなんでいいんじゃない

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 15:51:43 ID:4N1ctv8E0
RSMにすると高く上がりすぎるんだよな
PTでやったらエレのフレイム並に邪魔しそうだ
ソロだと便利なのかもしれんが

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:02:06 ID:xCf5wBLc0
ダメージの為ならRSよりキャノンボール(CB)でいいんじゃん?

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:02:53 ID:xCf5wBLc0
それにキャノンボールは無属性になるから火のキャノンとか闇キャノンつけてても問題無く使えるぞ

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:15:26 ID:cLyDNp520
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mNum=5999899#

454の動画のスキルショートカットは↑でよく分かる。

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:20:06 ID:ZGFpcwrgO
>>473
古い記事だけど、ここ読んでくるといいかと

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206623023/710-712

ステータス上は攻撃力一緒でも、過剰の防御無視は馬鹿にできないって話。

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:23:58 ID:ZGFpcwrgO
あ、ごめん、708と712だった…

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:46:19 ID:l3BQH5dw0
>>477
2008年12月16日(火)Season2テストサーバー終了のお知らせ

作成者 : 日時 : 2008-12-16 照会 : 1886


いつもハンゲームをご利用いただき誠にありがとうございます。

2008年12月16日(火)正午12時00分をもちまして
テストサーバーでのサービスを終了させていただきます。
当初の終了予定時刻を繰り上げての
二次テスト終了となります。

皆さまよりテストサーバーを通して多くのバグ報告をいただき
まことにありがとうございました。

皆さまからの多くのご意見、ご報告、誠にありがとうございます。
これらがアラド戦記の発展につながるよういたします。

『アラド戦記』運営チーム

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 16:48:35 ID:1ew4yVj.0
>>496
ありがとう^^

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 17:35:15 ID:.SiB7q520
http://up.jeez.jp/?id=08758
55みぽう出るみたいだね
昨日白龍26Mで置いてたら売れてて知らぬ間に異常に高騰してた銃武器の相場を目の当たりにし想像を絶する悲しみに襲われていたが
そんなことはなかったぜ

というわけで性能
スチールクレセント(Steel Crescent)
物理攻撃力:493
魔法攻撃力:294
力+23
物理クリティカル確率+3%
M-137ガトリングガン
X-1イックストルドLv+1
攻撃時 3%確率で鈍化状態を作る

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 17:38:53 ID:xCf5wBLc0
55キャノンはコンボするスタランの決闘用にすごく良いだろうな
LV55武器のスローだし

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 17:40:03 ID:4N1ctv8E0
ガトいらないからシュタイアとか付けて欲しかったな

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 17:43:29 ID:1ew4yVj.0
防具も実装したら、スカサか悲鳴に篭るのもわるくないな〜

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 17:45:20 ID:zwkpPHY6O
将来的に重火器で武器効果が発動するようになる事を考えると
強化火炎が魅力的に見えてきた

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 17:56:39 ID:xCf5wBLc0
てか、ASPSのキャンセルガトリングがガト1でも取れるんだけど仕様?

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 18:48:42 ID:8XmkhuHM0
>>506
俺なんかガトとってなくても取れるぞ

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 19:23:49 ID:XwaSw.9w0
ところでランチャーにハルギって意味ある?
壺からでたんだが持ってるのランチャーだけなんだ・・・

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 19:28:55 ID:.yPDdSGQ0
売って聖イシュ揃えろよ

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 19:31:58 ID:v8BaIGiA0
ガトMにする人いる?
糞レンジャーがエアレイドした瞬間
お空の彼方に飛ばしたい

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 19:45:02 ID:jo6HKoZo0
飛ばすだけなら1でいいじゃん。
天まで飛ばしたきゃスティンガーでも撃っとけよ。

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 19:57:33 ID:v8BaIGiA0
飛ばすだけじゃないもーん
シュタイア切るしかないから火力にも期待

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:04:58 ID:JjNzQ3og0
>>510
エアレイド回避できるような位置から走りこんで上ガトとか当たるかい?
ミル→レイドの範囲凄まじいんだが。

素直に避けて重火器で落下拾ってやるのが賢いと思う。

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:07:35 ID:9gWUF4lA0
エアレイドはミルヒットしないと出せないぞ

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:08:56 ID:JjNzQ3og0
>>514
あぁ、そうなんだ?
なら結局こっちも吹っ飛ぶか。
エアレイドのところだけジャック受けとかしても、改変後のミル2HITとか痛すぎるよなぁ。

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:10:35 ID:H/rVNrX.0
>>508
俺が20Mで買う→YOUは何か買う。みんな幸せ!

それはともかくHCM切る派とM派はどれくらいいるんだ?

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:23:55 ID:v8BaIGiA0
空射取るレンは多そうだけどね
まあ決闘じゃトリプルクラッチが主流か

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:27:52 ID:KRqQfpv.0
>>514 515 517

レンスレへお帰りください


ガトシュタ切りの俺にはスティンガーの前提が痛すぎる。
火炎2種Mにしようっていう俺と同じ奴いる?

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:43:52 ID:oBs.BKyg0
>>508
100mで売ってくれ><頼む

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:51:26 ID:nl5pWhP.0
メンテ0:00〜21:00
あと3時間でお別れ・・・サテ撃ちまくってくるわ

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:53:48 ID:1ew4yVj.0
>>519

ここは取引スレじゃない

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 20:55:03 ID:1ew4yVj.0
ついに倉庫に2ヶ月眠り続けた武器の出番が来たか(´;ω;`)

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:00:11 ID:gaPKUH920
改変前サテライトを撃つことなく迎えてしまうとは…悲しいのう
撃ってみたかったのに・・・

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:00:20 ID:IF.3bGOs0
お前ら武器なしシャロ通いも今日で終わりだぜ。今のうちに稼いでおくんだな。
そして過剰武器なし=地雷があふれるのか。地獄だな。

525 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:02:39 ID:.SiB7q520
お・・・おれ全重火器のSS撮って24時まで強化火炎でブイブイ言わせてくるよ・・・(;ω;)

526 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:03:10 ID:1ew4yVj.0
+11桃あるから、もう恐れる物はなし

今までいじめられてきた分、明日から過剰ランの強さを味わってやる

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:04:52 ID:1ew4yVj.0
どっかでイベントやりたいのう〜

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:17:29 ID:.SiB7q520
改変前にブラスター4人で動画でも・・・と思ってたがまさかここまでうpだてが早いとは予想外だったんだぜ・・・

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:34:18 ID:c7qQHEYsO
今からやったいいじゃない

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:57:52 ID:.SiB7q520
それじゃあよくあるビルだけ撮っとくかなぁ

今から20chビル入り口で「したらば」って書いたpt立てとくから盗撮されてもいい人は・・・
集まるかどうかは不明ですが

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 21:59:15 ID:oYGHP.xo0
200あまってたポイントを全部速射に振ってやったぜ

狩り専だけど気持ちよすぎわろた

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 22:09:19 ID:.SiB7q520
ビル@一人です〜
改変前に是非!

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 22:14:59 ID:gj1YqHYA0
デッドリーが既に高いな…一週間前に700kで買っておいてよかったわい
20ch覗きに行ったらレベル高いのに居たたまれなくなり俺はそっと帰ったという

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 22:31:48 ID:B.65ELQs0
>>532
今行っても遅かったかー
いままでビルではランチャー3人までしか集まらなかったし
4人でやってみたかったよ

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 23:20:29 ID:T4dYdYQE0
これで銃改変延期だったら涙目だな・・・

で改変きたらこんな感じにしてみようかな〜と
思った自分・・↓↓
8wlllJCllli1ZTiiillllllllllilIliilllllIilliIlI!l1lIili!iI11iIiiFiilll
個人的にはキャノンボールもMとりたかった・・
けど・・がんばって前提止めにした・・

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 23:22:26 ID:1ew4yVj.0
弱くてもいいから、強化火炎ブッパのままでいいと思う今頃・・・

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 23:44:27 ID:CAISWfnU0
>>536
俺も思った
重火器マスタリ切って強化火炎切る人はどんだけMP回復薬がぶのみする気なんだろ

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 23:53:16 ID:MFAyCXlUO
>>536
私も同意
強化火炎はブラスターと同じぐらい愛着あるし、切る事は出来そうにないよ…
明日ちゃんと改変来るとしたら、マリブラ+11に成功したから+5強化火炎が楽しみ
強化火炎をどうしても切り離す事ができない人って多いんじゃない…?
今までずっと一緒だったんだからさ

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 23:56:53 ID:EX15/6cY0
今までずっと一緒だった強化火炎はもういない

540 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/16(火) 23:59:35 ID:dY8GJlfc0
そもそも、強化火炎を切っても変わりに取るものがスティンガーかガトリングぐらいしかない身
動画を見ても射程以外はほぼ現状維持っぽいし切る理由がないと思う

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:00:38 ID:kaGavtQI0
祝!改変><

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:02:03 ID:IF.3bGOs0
シャロ様、今まで霊魂を始めチーズ・テキーラ・ご密封を出してくれてありがとう。
大事に使っていくよ・・。

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:07:01 ID:H/rVNrX.0
BBQMが微妙だなぁ・・・
雑魚はともかくボスクラスはBBQあたらないような奴増えてきたし・・・どうなんだろうか

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:09:38 ID:OcevO3co0
ランチャーの重甲マスタリーって見た限りじゃなさそう…?
皮ランにしようかな…HCMもあるし。
spの関係CRSが取れないけどCキャノンボールMあれば問題無い、…筈だと思いたい。
そんな私のスキル振り。単発系が多いのでスタックが恐ろしい。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJCglllu5biiillllllllliilIllillllllllllill!i1lSill!iL11G!ilFiilll
スティンガーはQ消費の割りに合わない不安定さと伸びの悪さに切りました。
重火器マス切って速射を覚えたい…、でも絶対MPが足りないんだ…。

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:09:53 ID:l3BQH5dw0
>>543
そこで%化したRSかマッハなんてどうだい

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:10:04 ID:TZ4R14AA0
Mにしない候補はBBQ、強化火炎、スティンガー、キャノンボール、ガトリングってとこか。
これのウチ2つしかMとれないんだよなあ。
火炎放射? 女が来るまでお待ちくださいw

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:12:07 ID:GX0zQ1v60
ボス相手にスティンガーは絶大、男は黙ってスティンガー

女ランチャーなら強化火炎は必須に近い性能だけどね(´・ω・`)

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:12:26 ID:4N1ctv8E0
新Dボスは人型が多くてBBQは重宝したな
強化火炎もすぐ抜けられて大したダメでないし
ソロ専ならMがいいだろうね

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:16:10 ID:BzNelddQ0
見る限りガトをレベル18まで上げてた自分が馬鹿らしくなってきた

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:23:50 ID:e1FvVoiw0
王やビルではBBQM便利だからなー
でも俺は1

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:30:58 ID:m32b8w3c0
8wlljJCglllq9DViillllllllliilIllililllilliillIllIlSilQ!iL11iIllFiHlIl
こんなスキルになりそう
テス鯖なしで、情報のみ得た私が考えました
正直、よくわかってないorz

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:46:29 ID:EX15/6cY0
新強化火炎

クール増加
ノックバック減少
横軸範囲減少

威力増加
縦軸範囲増加

少なくとも以前と同じように使えるとは思わないほうがいい

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:46:55 ID:fGRgSGvE0
おれも考えた!
8wlljJDgwriu_fIiillllllllliilIliIiIlilIilllillNi1lSiilllL11i!ilFiHlll

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:52:19 ID:4N1ctv8E0
強化はスタック連続でもしない限りノックバックで
ハメれるのは相変わらず
奥行きへの範囲は明らかに縮まったけど
火が奥へ行くほど縦に広がって当たりやすくなってる
以前と同じとは考えられないだろうけど
テス鯖ではまぁ同じ使い方で大丈夫だったよ

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:53:24 ID:fGRgSGvE0
火属性攻撃は全部切ってみた
いろいろと面倒な場面も多いので

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:56:29 ID:D94yCH8QO
>>547
よう俺

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 00:58:34 ID:EX15/6cY0
あとPTで強化火炎やるとやばい
旧通常火炎より画面見づらいからな
以前のように強化火炎連発してると地雷認定されかねん

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:03:44 ID:xCf5wBLc0
>>554
後半の高レベルダンジョンじゃ遠距離攻撃でアーマーになる敵が多いんだが
BOSS戦でものんびり火炎でちびちび削るより
レーザーエキス陽子とかで一気に削る方が速いし
スカサとかメカタウとか高レベルダンジョンのBOSSも火炎でずっと削らせてくれない
スティンガーMのほうが密集してる敵とかでかい固定BOSSで一瞬でごっそり削れて断然良いよな
決闘じゃ強化火炎の時間半減だしチーム戦でもスティンガーのほうが強いな
何よりスティンガーは敵が集まってる状況とか見極めたりボタンの押す時間で距離を指定したりで
自分のPSが試されてる感じが面白い

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:10:35 ID:H/rVNrX.0
>>558
スティンガーを推し過ぎだろw

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJCglllo7iiiillllllllliilIllillllllllllillil1lSiil!iL1liIllFillll
とりあえずこんな風かなぁ。BBQ、スティンガーは保留で。HCMはどうしようか悩んでる、一応Mいれてみたが
サテもどうするかだ・・・

Cシュタとレーザー、キャノンボールはどうなんだろうな。あれば便利だけど必須なのかなぁ

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:16:36 ID:4N1ctv8E0
いや、別に他のスキルと比較して書いたわけじゃないからね
強化が使いにくい敵がいるってのは現仕様でも十分理解しているし
テス鯖で45スキルまで一通り試した感想だからさ
でもやっぱ使いやすい場面も多くあったなぁとね
自分は重火器オンリーで殆ど戦いたかったから強化切ってしまうと
シュタとレーザー撃ったら大技か通常とかキャノンボールで
クール待ちしないといけないのがつらかったからさ
まぁスキルも増えて切る選択肢は十分範疇にあるし
そこら辺はまた改変後に色々考えればいいんじゃないかな
自分は取りあえず強化M振りで行こうと思ってるよ
それとスティンガー強いんだけど、素早い縦移動激しいボスとかだと
外しやすいのが気になったなぁ
うまい当て方わからなかっただけかもしれないけど

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:17:10 ID:CAISWfnU0
狩り主体だけど塔も登りたい!!
以前は 8wlljFCgllQ8vliillllllllliililIllllllliilI!lllSiQ!L11iiHlll
これで塔クリアしてたんだけど

8wlljJCglllBtHiiillllllllliilIllillllllllllilI!lllSilQ!lL111IllFiilll
このスキル振りで行ってcシュタ、cレーザー必要なら取って
要らないようであればLv1だけどスティンガーで遊ぼうかなぁ

キャノンボールがG-14破裂榴弾の代わりになればいいんだけどなぁ

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:21:16 ID:xCf5wBLc0
まあ、別にスティンガーじゃなくてもいいけどwただ面白い&場所によって強いと証明したいだけで
強化とるくらいならサテライトMのほうがまし
サテなら出てる時間は半減したけど威力アップで瞬間火力倍に上がったしPTでも喜ばれる

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:27:42 ID:EX15/6cY0
強化取ってもクール伸びたから
シュタレーザー強化でまわすってのはできないぞ

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:27:51 ID:f8QwX3Dw0
倍になったっていうけどミラクルが弱くなったせいで現状の攻撃力とかわらないんじゃないのか?

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:29:04 ID:4N1ctv8E0
シュタ撃ってから強化撃ちきるとシュタのクールがちょうど終わってるんだ
レーザーもどこかで挟めれば雑魚ならまぁ片付いてたよ

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:31:34 ID:EX15/6cY0
サテMはないわ
強化火炎切りの選択肢も考えてる俺でも
サテ上げるくらいなら強化火炎取る

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:33:16 ID:CVdjRWYk0
>>558
前半あってると思うが、決闘だとスティンガーは使いにくいと思う
正直隙が大きいから反撃をまずくらう
2:2だと1対1をしながら味方の状況をみて支援してるからうつ余裕は少ない
3:3だとうつ隙は作りやすいが、チーム戦で狙われるから反撃くらうのはほぼ間違いない
4:4だと酒場だと重火器うつスペースがまずない
重甲だと堅いし少々では死なないから自分の攻撃を食らうことを考えて
それだけのダメがでるかどうかかなぁ〜
強化火炎も見えづらくなった+横範囲減少で決闘だと弱いかもね
どっちもそれなりのリスクもあるし、どっちが強いってのはないと思う
それぞれの重火器をいかにつかうか

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:35:55 ID:xCf5wBLc0
>>564
現状とダメージが変らなくても
現状のダメージが入るまでの時間(サテライトが終わるまでの)が
改変後だと半分の時間で終わるから前よりもダメージを削る速度が速い

PTとか強いBOSS相手は一気にダメージ削るスキルが一番だし

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:43:32 ID:EX15/6cY0
>>568
火力目当てのスキルならな
サテにそんな火力があると思うてか

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:48:07 ID:fUYRebZY0
まずスキルを語るときはソロかPTかどっちかを一番に書くべきだと思うんだ
サテに至ってはソロとPTとじゃ使用目的がだいぶ違うわけだし

PTしかしないならシュタレーザー陽子エキストルーダサテMだけでいいと思う
ソロならプレイヤーがどんな戦い方したいかでスキルの使用目的がかなり違うしね

ソロ専の俺としてはサテの威力云々よりも拘束時間が半分になった事の方がよっぽど重大問題だわ

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:50:26 ID:H/rVNrX.0
>>570
だよなぁ・・・今までのサテならBBQ2回は入れられるぐらいの拘束だったのに
BBQMが悩むうううううう

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:50:44 ID:EbP6eFno0
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJClllldljWiillllllllllilIlllllllllllllIl!Ii1iIlllIlI111!iNlGHlIl
とりあえずこんな感じにする予定だな
みんな好きにやればいいと思うぞ( ゚д゚ )

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:52:28 ID:f0qXI0UM0
皆が皆同じ型になってもおもしろくないんだよな
どのスキルがいいかなんて人それぞれですよね

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:58:00 ID:/8D50KAU0
ガトVSシュタから
スティンガーVS強化になりそうな・・・

テスト鯖35Lvで試したのも含めて

強化Mは確かにクールタイム補完にはもってこい
改変前と変わらず便利なスキルではある
ミラクル+#との相性は抜群
しかし火力には疑問符つけざるを得ない


スティンガーは一撃がいいダメージ与えるんですよねぇ
しっかり抜き打ち当たるので、わりかし近接状態からでも発動してもいいかも
シュタ→レーザー→スティンガーだけだとやっぱりクールタイムが・・・
どれか一つスキル発動潰されるとそれこそクールタイムが・・・
他のQ技混ぜればクール補完できるかなって感じ


なんかシュタVSガトみたいだなw
結論:取りたいの取れ どっちもどっちだ

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 01:58:35 ID:EX15/6cY0
BBQはM取ったほうがいいぞ
やっぱ単体火力はランチャー最高峰のスキルだわ
ソロもしたいならBBQは取るべき
あと強化火炎はソロスキルになったという解釈でよさそうだ
PTでなら通常火炎のほうがいいぞ
火力も強化より上だし
敵寝てても当たらなかったっけ?

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:28:12 ID:3U3dDrIw0
サテ6秒かよ・・・
今更ながら怒りが込み上げてきた

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:37:53 ID:l3BQH5dw0
>>575
後半Dでの使用感含めてそう言える?
個人的には後半Dでは1でいいかと思うんだけど

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:40:09 ID:EX15/6cY0
銃に限らず、今回覚醒強化されてる職は多い
弱体化は0、ブラ以外は
その中でこの仕打ちはないよな
スピの事を思えばマシなんだろうけどさ
なぜ攻撃力増加だけにしなかった!

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:41:36 ID:H/rVNrX.0
ただ塔があるからBBQMじゃないとつらいと思うんだよね・・・塔の狭さだと離れて重火器はシュタぐらいしか。
塔クエ終了後レテ・・・ってのもきついし

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:50:02 ID:EX15/6cY0
>>577
後半というのがスカサ・悲鳴の事言ってるのなら
韓国動画見ろとしか言えん
だけど王くらいまではBBQないとしんどいのはわかるよな?

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:56:59 ID:q3lDHQyE0
サテに関してなんだがBBQハメできるボスはエクストルーダーで拘束できるんだから
PTに関してはかわらなくね?
PTは限定しかしないけど求められるのは瞬間火力なんだから今回の仕様で問題ない気が・・・

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 02:58:15 ID:l3BQH5dw0
>>580
なんで上から目線なの?
俺はBBQ愛してるんだだからMぶりするんだでいいじゃない


「取るべき」なんて決めつけて押しつけるから突っ込まれて
イラついちゃうんだよ

さあBBQに全てを捧げなさい!突き進め!走れ!!BBQヴォーイ!

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 03:05:06 ID:DzBz7P0QO
久々な上から目線に煽りの雰囲気
まだまだ昔のランチャースレ住人が生き残ってたんだなあ

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 03:09:59 ID:4N1ctv8E0
BBQはクール増加が痛いよなぁ
威力に関しては無強化装備でしか試してないから
判らないけど、何か弱くなったなぁって感じだった
過剰持ちならどんな威力が出るのか想像もできない

585 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 03:37:35 ID:NhwWVozI0
BBQなぁ・・・他のスキルとの兼ね合いもあるし、難しいな

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 04:07:38 ID:hnLKRoe.0
なんもスキル振り考えてないw
HCM・陽子・イックストルド・ミラクル・BBQ・バクステ・Cバクステ
これらはMで、
サテ・シュタ・スティンガー・強化火炎
これらは余りSPと相談しよう。

ああ楽しきかな丼勘定スキル振り。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 04:17:05 ID:ikgSQ0EU0
サテ切ろうと思うんだけどみんなどう思う?
みんなどう思う?

あと強化火炎も迷ってる…

またスキル考えるのめんどくさっ

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 04:31:54 ID:jf6u2zo60
53ブラスター持ってる俺が言ってやるが、PTには相変わらず入れないだろうな
自分含めてランチャーには変なやつ多いし
空気読まないでBBQするやつとか
スタラン(笑)とか
限定行きたいのに入れない俺含めランチャー全員涙目

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 04:40:32 ID:SW/gKX2Y0
みんなBBQM振りしないのかぁ〜
自分はBBQM振りだなぁ〜
よくみるのがボスにきかないからって言われてるけど
ボスなんてパターン掴んで重火器ごりおしだと思うから
道中の処理をどうするかでソロしてる分には近接処理には有効だと思う
改変後の威力については不透明な部分が多いけど
個人的に>>577さんの後半Dの使用感が悪い理由が知りたいかな

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 04:59:30 ID:XoT0XO1s0
スティンガーの火力が分からないからwiki充実してから強化かスティンガーか選ぼ
でかいのには強いよ!ってのは見るけどどれだけ強いのか分からない

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 05:04:41 ID:PQfNjzZQ0
>>588
lv60ブラ・スト・グラ・サモの私からいわせると
lv53ブラなんてPTじゃ空気以下のごみ。
PTのlv帯読まないで限定しにくるなんてもってのほか。

後半Dっていうか固定ボスには
強化・シュタ・レーザー・ガトどれか2種MがあればソロMまでなら通用した。
BBQは道中のみでも有用だし塔〜王クエまではM必須だった。
(マッハMやミルMがあれば代用できた)。
サテは1でも十分だったし0でもやっていけた。ソロでは。

改変後は固定ダメだけでも十分強い。
よって>>586みたいにどんぶりを楽しむのがいいよね。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 05:37:42 ID:jf6u2zo60
Lvは関係ないな
53だろうが60だろうがランチャー入れるくらいならbsk入れるわ
と、書いてて悲しくなってきた

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 05:42:36 ID:jf6u2zo60
>>591によるとLv53以下のブラスターは空気以下のゴミだから限定に入ってくるな
らしいですよ
これに対して、このスレの住民は何か反論あるのかな?
オラwkwkしてきたぞ

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 05:44:48 ID:cSWJedM60
やれやれだぜ

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 05:57:15 ID:SW/gKX2Y0
>>593
ないな
メンテで暇になって、煽りたいんだろうけど
このスレには合わないから帰ったほうがいいよ

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 06:00:08 ID:1ew4yVj.0
>>591
そんなにゴミなら、ランチャやめろ

ブラ3の私からいわせると
貴方はただの強職厨

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 06:05:28 ID:kH8Agqkk0
う〜ん……

>>591はたぶん、まだアラド始めたばかりの人だと思う…
友達のキャラを使ってたのかな

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 06:09:36 ID:DzBz7P0QO
ランチャー4人で限定行けばいい

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 06:09:57 ID:/8D50KAU0
もういいおスルーで(´・ω・`)
同職カス扱いとかサテ0とか香ばしすぎて、あと1時間で出勤だお。

今日の仕事は手につかなそうだ(*´д`*)

がランブラスレの総意でよろしいでしょうか。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 06:39:42 ID:9b1ZdP.o0
まぁ、ゴミとは言わないが実際空気だけどな50あたりのブラは。
陽子サテ出したら、ああ俺今空気じゃない、と思えるぐらい。
他職と比べて明らかに火力不足だからptじゃ肩身が狭い。
だから俺はいつも拘束、キャリー役に回ってる。

改変で火力を出せるようになるから嬉しいよ。

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 06:49:21 ID:PhV3h1YwO
開幕レーザー禁止の頃からランチャーやってるけど
強い弱いは抜きにして一番使いやすいな

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 07:10:51 ID:OQ9lYqz.0
>>518
実際にやってみればわかるんだけど

火炎と強化火炎のダメージを同じレベルまであげて
撃ち比べてみるじゃん?

すると、1/3くらい、火炎の方が弱いんだ。
つーのは、ダメージそのものではなくて、ヒット数が段違いだから

どっちも秒間ダメージ設定ではあるけれど
強化はヒット数設定が倍近いからほぼ連発ダメージみたいになるし、実際倍近いダメージになる

火炎は秒間ダメージ設定色が濃いから、例えば弱い敵に使っても0,3秒かかるわけさ



ついでに、いくら%になったからとはいえ、火炎はもう頭打ちだぞwwww
どう考えても地雷

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 07:44:19 ID:8E./lRJcO
>>511の人気に嫉妬


ところで魔獣ってどうだろうって思ったんだが、
半分は固定攻撃力だからやっぱ無しか…

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 09:07:55 ID:NpqnI7sI0
出揃ったからまとめ
武器は無強化デッドリーにHCM10で武器攻撃力500と仮定

ガト21:前496*14 後499*14
火炎19:前573*11 後668*11
BBQ19:前900*10 後838*10
シュタ16:前1769+2654 後890+3569
レーザー14(充填1):前2829(3960) 後3722(5211)
強化火炎11:前503*21 後426*21
スティンガー9:前NA 後3143*4

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 09:20:46 ID:BwlLC7Ug0
強いな。
レーザーが特に強い。
BBQと強化火炎はトータルダメージで見ると結構目に見えて弱体化してるな
でも、強化に関してはほぼ対雑魚用だしあんまり気にはならなさそう。
他が強くなってるから、強化→レーザー→シュタで回す分には
総ダメージ的にはむしろ上がってると思う

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 09:28:22 ID:UMsdmIjo0
武器攻撃力はまぁいいんだが武器にも力が乗るからそこも計算にいれなきゃずれるんじゃね?

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 09:31:25 ID:h26J2N6I0
固定部分も無強化武器での%部分も掛かる力補正は一緒

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 09:35:08 ID:NpqnI7sI0
>>606
上に書いたのは500(武器攻撃力)*%攻撃力+固定攻撃力で
従来のただの固定攻撃力と揃えたものだから
最終ダメ期待値が欲しければそのまま力*0.004を掛けて足してくれ

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 09:49:49 ID:fysqnSUw0
結局は過剰あればそれなりに狩れるんだろうが・・・

BBQ1にして強化取るかとか色々悩むぜ・・・
レテ買わなきゃかな

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:11:33 ID:9b1ZdP.o0
武器攻撃力450、力400、HCMMとして攻撃力1340と仮定。

ガト21    1316*14
火炎19    1760*11
BBQ19    2209*10+ジャック
シュタ16   11771
レーザー14  9770(13768)
強化11    1121*21
スティンガー9 8239*4

強化をゴミとか言った奴、ちょっと表(ry

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:14:42 ID:9b1ZdP.o0
oh・・陽子忘れた。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:19:00 ID:AllUP7z60
>>610
なかなか面白いデータだな、クールタイムも付け加えさせてもらうぞ。

ガト21    1316*14   クールタイム5秒
火炎19    1760*11   クールタイム7秒
BBQ19    2209*10+ジャック  クールタイム8秒
シュタ16   11771     クールタイム6秒
レーザー14  9770(13768)  クールタイム7秒
強化11    1121*21    クールタイム12秒
スティンガー9 8239*4    クールタイム20秒

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:21:53 ID:CAISWfnU0
塔本当にどうしよう
塔で陽子以上に使えるQ技あるわけでもないし
ルーダにスティンガー・・・
ああ、Qかけらタンネw

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:30:55 ID:AllUP7z60
エキストルーダーで普通に全滅可能じゃない?
塔は45スキル使えば、大抵ソロなら一掃可能かと。
ただし強化火炎弱体化で、塔の難易度大幅に上がっているから、
覚悟はしておいた方がいいね。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:42:37 ID:o3kVQzoY0
縦範囲広がったから返ってやりやすかったよ

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:46:40 ID:Br7nGE260
今の所塔はクエ終わってるしクロニクルの魔石も限定でちまちまでなんとかなる(一気にやってない俺は)
塔はQよりもMPがネックな気がする・・・(´・ω・`)

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:49:09 ID:BwlLC7Ug0
MPの切れ目がHPの切れ目だしなかなりつらそう。

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 10:54:01 ID:1ew4yVj.0
本鯖で強化火炎なしで行って見たら、30FでMP切れ(笑)その後は省略します

参考データ:普段は39Fでミスらなければ、毎回クリアできる
      タイムは26分ぐらいで、ベストタイムは24分47秒

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 11:28:19 ID:gj1YqHYA0
バクステは今までも位置調整に重宝してたからないとマズいけど…
スキルも増えたしいっそcバクステは切ってみようかな
シュタガトを前提止めにしてサテライト1なら強化火炎もスティンガーもBBQもMにできるぜ!

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 11:32:55 ID:1ew4yVj.0
シュタイアを忘れてた!

狩なら前提止めでもやっていけそうだな!

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:04:00 ID:EX15/6cY0
狩りでは微妙な強化火炎も
塔みたいな狭いとこでは性能上がってるな
局地的に見れば強化火炎の価値は増してる
前にみたいに万能ではなくなったから、みんな悩んでるんだろう

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:12:53 ID:IF.3bGOs0
防具の性能変更でノース重厚涙目って話を聞いたが、真実はいかほど?

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:24:51 ID:wBNJGoN60
抜き打ちMの硬直がどれくらいかわからないけど
ガトと強化火炎、レーザー充填と相性よさそうだな
シュタは決闘用になったかもしれない

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:29:12 ID:l4mQWDKg0
>>622
ランチャー防具は、ELXMセットの効果が火炎+1とシュタイア+1削除されて、
変わりにスティンガー+1になる以外は変更ないよ。ESセットは変更なしで今のまま。
強いて言うとしたら、50〜55セットが、1ランク上の防具になるので、
45〜50セットより、素の力補正が高く設定されており、
ランチャーの50〜55セットは

メルビン フットメイド ランチャー
レジスト:強化火炎放射+1
ゲートル:HPMAX+151、MPMAX+149
ショルダー:MP1分あたり15回復
ベルト:HPMAX+122、MPMAX+130、インベントリ重量+3kg
サバトン:移動速度+5.5%、ジャンプ力+25
セット効果
力+32、体力+17、攻撃速度+1%、物理クリティカルヒット+2%、的中率+1%

こんな感じで、平均で力32付いているので、高補正探せばおそらくは、
ノース力重との力の差は10ちょっと程度になってしまうっていうだけで、
涙目って程ではないと思う、相変わらず普通にダンジョンで手に入るアイテムで力が一番上がるのはノース力重。
俺は個人的には、メルビン フットメイドの方を集めますけどね^^;

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:31:34 ID:1g9KHmBY0
動画うp期待して様子見させていただきます
皆、頼んだぞ!

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:34:31 ID:1ew4yVj.0
狩りなら、韓国の動画で十分じゃない?

あとは塔が問題

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 12:36:55 ID:1ew4yVj.0
今公式HPのスレで強化火炎→シュタイアでクリアできた動画あるけど、だれか知ってる人いませんか〜?

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:22:42 ID:wBNJGoN60
30階からのなら見つけた
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000246539
塔は既存スキルだけで十分みたい
ところでシュたって強いんだね、ナメてたよ

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:26:53 ID:sCRSvN320
そういや重甲マスタリーに力+的中+つく改変とかどこいったん?

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:28:10 ID:EX15/6cY0
それ来たのプリ覚醒の時だろう?
しかもすぐ元に戻ったという
来るとしたら1年以上後だと思う

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:28:40 ID:1ew4yVj.0
>>628
レーザー強すぎてわろうたw
20分を切るのも夢じゃなくなった

>>629
ステ改変と共に蒸発した

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:30:43 ID:2l5B5VnQ0
強化火炎ないと塔はつらそうだな・・・悩む!

今まではHCM、スティンガー、BBQ、サテ(0or1)で悩んでたが、新たに強化火炎も追加された
どうすりゃいいんだ・・・

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:33:03 ID:1ew4yVj.0
韓国の狩り動画でも、塔動画でもスティンガー切ってる

もう、スキル振り決まったわ!!!

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:37:41 ID:l3BQH5dw0
>>628
BBQパニの命中率が高くなってる?
全然スタックしてないのがいいね

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:38:59 ID:wBNJGoN60
55レア装備にもマイナスのない2次クロにもスティンガー入ってないね

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:44:05 ID:oBs.BKyg0
>>628
BBQmじゃないとと難易度上がりそうだけど・・・クリアできないほどではなさそうだね。
おし!俺はBBQ1でいくぜ!!!

まぁ塔称号取っちまってるからあまり用はないけどな(^u^)

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:48:12 ID:JanKy00.0
>>628 ベストタイム15分に俺のイチモツが泣いた

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:50:01 ID:EbAKFqAk0
みんな、スティンガーM予定だったのか・・・
威力はあれど、もっさり感と固定ボス以外には全弾あたりにくいからとっても1だけど前提が痛すぎる

改変前M振り:レーザー、BBQ、強化火炎、陽子、サテ、HCM
改変後M振り:レーザー、BBQ、シュタ、陽子、エキスト、HCM
SPの変更はあったけど、やっぱり今のスタイルにしようと思ったら強化火炎とスティンガーがとれないなぁ〜

シュタ、レーザー、BBQ、陽子、エキストだけでまわせるか心配だなぁ〜

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:50:43 ID:1ew4yVj.0
みんなはスティンガーと強化火炎で迷ってると思うよ

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:57:46 ID:2l5B5VnQ0
>>639
HCMや重火器マスタリは切り前提か?MPきつくなるけど重火器マスタリは切るのが量産型と思うんだが

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJCglllgpiiiillllllllliilIllillllllllllillilllSill!lL1liIllFiilll
ここからどうするべきか・・・

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 13:59:35 ID:gaPKUH920
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJCglllqtDIiillllllllliilIllilillllllllilI!l1lSilQ1lL11iIllFiHlll
適当に考えたらやっぱりこうなってしまう俺

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:02:37 ID:1ew4yVj.0
>>640
動画の人をぱくればいいと思うw
自分のメインランチャはそうする予定
サブは若干ネタスキルを取るけどな

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:05:16 ID:JanKy00.0
メインは火炎M、サブでレーザー、スティンガーM作ろうかな・・・

俺のID /(^o^)\ナンテコッタイ

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:11:53 ID:EbAKFqAk0
>>640
重火器マスタリーとってもとらなくてもMP問題は付き纏いそうだからそのSPを他にまわすか
今の装備のMP回復速度にあわせてスキルレベル調整もありかなぁ〜
重火器マスタリーとってなかったら改変前も改変後もMPがもたないと思うから
塔も考慮するととったほうが楽にいけそう

>>641
テスト鯖でサテは誰も試せてないから、サテの使い心地次第ではサテ1で他にまわすのもありかもね
そうすると若干個性がでる気がする

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:14:07 ID:1ew4yVj.0
塔では重火器マスタリーなしだときつくない?

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:15:46 ID:2l5B5VnQ0
>>641のが一般型に近いのかなぁ
参考にしてとりあえず、HCM&重火器マスタリ→0 シュタイア→M サテ1・・・かな?その後の意見で変更か

>>644
実は現在重火器マスタリ9なんだがMPカツカツなんだぜ。
塔考えるとやはりマスタリはほしい・・・か。マスタリ効果って現在と一緒なのか?

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJCglllBtDIiillllllllliilIllilillllllllilI!lllSilQ!lL11iIllFiilll
これでどうだ!BBQMは悩みどころだが・・・

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:15:49 ID:EX15/6cY0
抜き打ちM試しときゃよかったな
300%って普通に2〜3k出たりするわけだよな、地味に強そう
SP90振る価値があるかどうかは怪しいが
近距離で火炎出したときの保険にはなりそうだ
硬直具合さえわかればなぁ
抜き打ちをM振りなんて発想はなかったわ

>>645
きついどころかもたない
狩りでも今より消費きつくなってるから
MP装備でガチガチにしないとまず無理だと思う

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:16:43 ID:l4mQWDKg0
>>628
装備欄開いている時によく見てみたら、装備は全身クロニクルだねこれ。
力どれくらいなのか知りたいぜ…。
一番疑問なのは、このタイプの通常狩りだな。
ガトみたいな、クール短いタイプのスキル上げておかないと、
どうしてもクールタイムに悩まされそう…。

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:17:38 ID:HSI5kYjE0
>>647
抜き打ちの威力上昇は良いけど硬直はさっぱり変わらないってさ

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:17:43 ID:1ew4yVj.0
ちなみに、今後いつか実装するランチャの重甲マスタリーの効果(韓国テスト鯖で2日で消えた
力:わからない・・・
↑この二つだけです。

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:18:45 ID:EX15/6cY0
>>649
そっか
抜き打ちはそう頻繁に必要になるわけじゃないから
SP90の価値はないか・・・

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:21:36 ID:IqQ2l2V60
重火器取り扱いあるから強化シュタレーザーBBQM-1でいいや そうすりゃ結構浮くし

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:21:43 ID:wLW0X.e.0
きつい むっちゃきつい
今も重火器マスタリーとってないけど
ないと塔はまじきつい
Dだけでもかなり回復がぶ飲みする

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:22:09 ID:9b1ZdP.o0
スキル追加で前提も増えた訳だが、
%スキルになったから前提振り程度でも十分使えるようになったのが救いだな。
俺は相も変わらず、狩りもできるなんちゃってスタランを目指すよ。

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:24:36 ID:c5DmBGRU0
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4020, 余りSP:91
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJlglllB9DiiillllllllliilIllilllllillllIlI!lllSilQ!iL11iIllFiilll
バックステップ.          【M】  キャンセルバックステップ.     【M】
投擲マスタリー           【  】   キャンセルアイテム投擲.     【  】
物理クリティカルヒット...     【  】   物理バックアタック.         【  】
魔法クリティカルヒット...     【  】   魔法バックアタック.         【  】
古代の記憶.             【  】   不屈の意思.             【  】
跳躍                【  】   クイックスタンディング.      【M】

ライジングショット         【 .1】   キャンセルライジングショット... 【  】
空中射撃.               【  】   高角度スライディング      【  】
パニッシャー.            【 .1】   キャンセルパニッシャー..    【  】
ジャックスパイク.           【 .5】   キャンセルジャックスパイク   【  】
マッハキック            【 .1】   キャンセルマッハキック...    【  】
ウィンドミル             【  】   ライジングウィンドミル.       【  】
キャンセルウィンドミル.     【  】   G-14破裂榴弾           【  】
銀の弾丸.               【  】   ランドランナー.          【  】

ガトリングガン.          【 .5】   キャンセルガトリング.      【  】
火炎放射器.             【 .5】   キャンセル火炎放射器     【  】
バーベキュー             【M】  キャンセルバーベキュー.     【  】
レーザーライフル         【M】  レーザーライフル充填..     【M】
キャンセルレーザーライフル... 【  】   強化火炎放射.           【M】
シュタイア対戦車砲.         【M】  キャンセルシュタイア対戦車砲 【M】
ハンドキャノンマスタリー.    【  】   抜き打ち              【 .1】
ミラクルビジョン           【M】  陽子爆弾.               【M】
キャノンボール           【 .5】   キャンセルキャノンボール.   【  】
スティンガー            【  】   エキストルーダー..        【M】
サテライトビーム           【 .1】   重火器マスタリー         【M】
スペクトラルサーチアイ      【 .1】

速射                【  】   冷凍弾..              【  】

いろいろ考えた結果こんな感じに
強化火炎MかスティンガーMかで悩む人が多いと思うんだけど、
やっぱシュタレーザー強化でループ出来るっていうのが自分の中で大きかったので強化火炎Mです
あとは普通の重火器型の振りだと思います
マッハは出した後レーザー充填が入ったはず(テス鯖で)なので1振り
SP90余ってるのでcBBQにも振ろうかと考えてます

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:24:54 ID:l4mQWDKg0
そういえば、塔って今後覚醒以外のキューブスキルの、
開始クールタイムなくなるらしいけど、これってスキル使っても次の階行ったら即クール回復なんかな?
それなら、改変まで待てば40Fから上は全て、
エキストルーダー開幕ぶっ放しで終わりそうだけど。

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:26:28 ID:gaPKUH920
>>656
BBQとかシュタはクール維持だろ?
Q技開幕クールなくなったら維持されるようになると思う

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:26:38 ID:1ew4yVj.0
>>656
迷妄の塔と同じようになると思うので、
SOREHAARIENAI

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:27:56 ID:2l5B5VnQ0
>>656
それは最近のDnfだろ。日本はしっかりとクールあるはず

最初重火器マスタリ抜きでやってみて、やばすぎたら取ってみるか。
そこまできついきつい言われてるとさすがに絶対に切る、とはいいきれないw

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:29:44 ID:Br7nGE260
スティンガーと強化で悩んでる人もやっぱ多いんだな・・・
しかし漢は黙ってスティンガーという奴が結構前のスレにいたように俺もMと決めたからには(ry

メインはもう方向転換しないぜ…

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:33:17 ID:EbAKFqAk0
どうやら自分は異端みたいだ
現在悩み中のスキル振り:8wlljJDglllu5DRiillllllllliIlGliilillllllllilI!i1lSill!iL11iIllFiilIl

塔の話になってるけど、クロニクルも塔称号もとってるから
55レアがあれば狙いにいくくらいでそれ以外では塔いかないからそんなに重要ではないかなぁ〜

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:34:53 ID:rBib89ZY0
通常火炎Mでいこうと思う
ダウンしてる敵にも当たるのがでかいし
ヒット数少ないのもクール短い分回数打てるわけだしね
PTや塔でレンとかポンとかいると強化あたんねっていう状況も、
逆にダウンハメうまーになる

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:36:05 ID:5fpwbj3IO
スティンガーも火炎もどーでもいいからバクステとcバクステ切るのかどーかの方が実は大切なんじゃないか!

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:36:50 ID:1ew4yVj.0
>>662
通常火炎MAXする予定なら、女ラン作るといいよ

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:37:26 ID:BwlLC7Ug0
バクステCバクステは通常はさむ人なら会った方がいいんじゃない程度
個人的には抜き打ちが1と10でどれくらい違うのか知りたい

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:39:19 ID:l4mQWDKg0
>>658
そうか、ありがとう。
そうなると、41と43と45辺りは開幕ぶっ放しで終わるようになるだけだな。

うん…それでも十分楽になるね。
塔は改変来たら登るってことで、重火器マスタリーは切っていこう。

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:42:57 ID:yTe4YKuM0
新スキルも使えば重火器だけでSランク取れるのかどうか・・
通常も多用するとなるとバクステや各種Cも必要になってくるだろうし
迷うなぁ

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:46:10 ID:1ew4yVj.0
やっぱ、説得力あるのは動画だな・・・

動画の説得力に嫉妬しるわヽ(゚Д゚ )ノ

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:50:43 ID:yTe4YKuM0
>>634
この人はサーチアイ上げてるのかもね

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:54:26 ID:e1FvVoiw0
改変後でシミュったら200くらい余ってしまった
物理クリをとるかHCMをとるか
重火器マスタリを削ってシュタMにするか・・・
通常はあまりしないんだけど、みんなだったらどうする?

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:55:10 ID:tHI7yUjg0
サーチアイじゃBBQパニの命中率は変わらないだろう
あれは自分から一定以上の距離離れた敵の回避率を
落とすスキルだからね

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:56:40 ID:QmvRggOg0
サーチアイ6まで上げてもガトリングの銃口ギリギリの敵が回避低下圏内に入るかどうかだからな

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:57:44 ID:yTe4YKuM0
そうなんだ・・

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 14:58:18 ID:l3BQH5dw0
今までバクステ速射には大変お世話になっていたんだけど
テス鯖ではバクステ速射切って完全重火器型にしてかなりイイ感じだった
さすがにGBLとか適正でもキツイとこは苦戦したけどスタランでもあれは無理そうだし
ボスでは今までより遙かに貢献できるようになってたから心配しなくていいかも

それと↑の動画でみても解る通りBBQパニのスタックが極端に減ってるから
1でもとても頼りになるから通常バクステしてた場面ではBBQパニで間に合いそう

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:02:12 ID:EbAKFqAk0
物理クリ:物理クリの確率が上がっても、自分はまったく実感がなかった、♯で補える部分かもしれない
HCM:物理攻撃+10%と攻撃速度+10%だけど、通常多用しない人にはどうかなぁ〜
重火器マスタリーは塔、狩りを考えるとぜひとも取っておいたほうがいい
しかし、MP剤カブのみをするならその分SP200余るようにできる

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:04:53 ID:l4mQWDKg0
HCMでほとんどの重火器の威力上がるようになるし、
重火器の出し入れも、攻撃速度関係してくるから、
HCM上げる事で、隙を少しだけ減らすことが出来るように…。

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:05:01 ID:l3BQH5dw0
>>675
元々HP剤そんなに使わないからHP剤売ってMP剤に回してガブ飲みがいいかもね
俺はそうしてたから重火器マスタリ切ってた

でも塔ソロは辛すぎる・・・
ペアだとかなり楽なんだけどね

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:05:12 ID:2l5B5VnQ0
>>675
塔はMP剤限られてるから・・・やっぱり必要かなぁ
まだ塔クエもクロニクルも終わってないし

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:06:56 ID:yTe4YKuM0
とりあえずとらずにやってみればいいんじゃない

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:07:55 ID:EbAKFqAk0
>>677
テスト鯖で無強化青防具だけど天界ダンジョンとか泥棒あたりだとエキストをうまくつかわないと
巻き込めば巻き込むほど間違いなく被弾が増えてHP剤も使う可能性があるかな
自分の装備の防御力で試してないからなんともいえんけど・・・

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:08:21 ID:QmvRggOg0
>>676
ハンドキャノンマスタリー
- ハンドキャノンの攻撃力を増加するようになります。
- ハンドキャノンを抜く時の攻撃速度を増加するように変更しました。

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:10:28 ID:1ew4yVj.0
>>681
実際にテスト鯖でHCM振ってみたら、情報の攻撃力が上がったよ

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:11:29 ID:BwlLC7Ug0
突っ込みたいのはそこじゃないと思う

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:13:30 ID:l4mQWDKg0
攻撃速度増加から、抜く時の速度増加だけになるって事かな。
これは酷い…。

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:14:53 ID:EbAKFqAk0
HCMがハンドキャノン抜くときだけに適用されてるってとこかな
だから、重火器の抜く速度に適用されてないってこと

みんな、物理攻撃力はいくつくらい?自分は改変前で1700もいかないくらいなんだけど・・・

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:16:45 ID:e1FvVoiw0
アドバイスありがとうございます
物理クリは#で補えるっぽいのでHCMでしょうか・・・
重火器マスタリ切りは自分もテス鯖でやってたんですけど、マグマのB部屋めですっからかんに

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:18:48 ID:uu0cQHrg0
>>685
カンストで1500いきませんが何か・・・

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:19:15 ID:CATmOMIc0
HCMで自分の情報の攻撃力上がる

%のるようになった重火器の攻撃力も微増

であってますか?

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:19:50 ID:qVjrxm8I0
いろいろ動画サイト回ったがほとんどレンジャーばかりだぜ・・
とりあえず1個だけ

入り口K
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000265111

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:21:19 ID:EbAKFqAk0
物理クリの方が期待火力が若干上だって過去のレスであった気がするけど
確率アップ+♯での火力アップかHCMで確実に上げて、キャノン抜く速度10%アップで好きな方かなぁ〜

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:22:05 ID:7gAgHDus0
>>685
小白龍+10で1650くらいだっけな
HCMで1900くらいかなぁ

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:22:55 ID:EbAKFqAk0
物理攻撃ってどれくらいが一般的なのかわからんなぁ〜
はっきりだしたら、地雷判定とかに使われそうだししないのが吉とみた!

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:23:25 ID:Cy.zjAvY0
>>690
両方とるって選択肢もある

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:25:11 ID:tHI7yUjg0
>>688
あってるよ
他職の武器マスタリと一緒で武器の攻撃力そのものをMで10%上げる
力の補正も掛かるので、攻撃力500の武器なら550の武器になるのと同じ
全体火力の底上げになるので取って損は無いと思うけれども
過剰が用意できるならば必須と言える程でもないかと

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:28:25 ID:EbAKFqAk0
>>670さんの場合はどっちかだったからそう書き込んだけど
確かに両方とれればいいけどSPが・・・・カツカツすぎる・・OTZ

>>685
自分も力560の青50+12でそれくらいだったかなぁ〜
武器候補は、アップ後の45マリドの昇天次第、クロニクル+10、55レア+10以上ですかね〜
しかし、クロニクル強化と55レアくるかもわからないし、レベルギャップも当分開放されないので
50青+12かなぁ〜

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:32:52 ID:e1FvVoiw0
過剰もってたらHCMなくてもいいかなって思ってたんですけど、先日壊しちゃったんで・・・

55レアはテス鯖でホウキのドロップを確認したみたいなので、くると思いますよ

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:34:22 ID:xCf5wBLc0
マリドでも良いじゃない
ミラクルあるし残像出るし
ドリキャスに水属性付いたただのキャノンとして輝いてる
ビノーシュカードつけて氷炎将軍名乗ることもできる

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:36:00 ID:YIbFvPCgO
改変前コンバットユーザー「あの〜…」

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:39:53 ID:9NVpMmtw0
レーザーが人気あるみたいだけど、個人的にはシュタイヤの爆発が大きくなって
複数にダメ与えれるのかが気になるところ。(知ってる人教えてください9

レーザーって後半になればなるほど悠長に貯めてられないから結局火力的には
落ちるよね。
俺は改変前と変わらず5止めで行くつもり。

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:41:11 ID:7/fmQLUI0
>>696
それって釣りじゃなかったか? 実装一覧に55密封の事なにも書いてないし

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:43:38 ID:tHI7yUjg0
SSならまだうpろだに残ってるよな
白青武器も色々上がっていたし
あれらが全部偽装された物だというならば
かなり壮大な釣りだな

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:43:50 ID:m32b8w3c0
8wlljJCglllq5LiiillllllllliilIllilillllllliill!l1lSill!iL11i!llFiilCl
懲りずに考えてみた結果。
Cキャノンって使いやすいのかな・・・
使いやすいのなら速射少し遠慮してもらって、回したいけど

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:45:25 ID:xCf5wBLc0
>>700
運営が忘れてるだけとか細かいところは載せてないだけかもしれない
とりあえず密封は確認できなかったけど55青はスカサでドロップしてた

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:52:15 ID:EbAKFqAk0
キャノンボールM振りは確か600%くらいだったからよっぽどの過剰でないと弱いかもしれん
キャノンボールを通常と混ぜながらやるなら使えるんじゃないかなぁ〜
発動時HAになるし
個々の好みだけど狩り専門の場合は他にまわすほうがいい気もする

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 15:54:05 ID:EX15/6cY0
700%

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:00:16 ID:l4mQWDKg0
600%はライジングショットMだな。
ん?ライジングショットでよくね?

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:00:23 ID:EbAKFqAk0
M振りだと大体500%〜700%(MAX溜め)くらいか
範囲はキャノンボールの方が断然広いけどRSMで600%あまり変わらないくらいですね

それよりもM振りでSP600にびっくり20まであるのはしらなかったなぁ〜
ちなみにRSM振りでSP475です
しかし、ものすごいロマンを感じる・・・

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:01:54 ID:y4quODRk0
推奨武器・防具に書いてある装備って、
PT入るなら装備しておいたほうがいい?

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:04:26 ID:m32b8w3c0
>>704、705
意見ありがとうです
700%だとしても、火力かぁ・・・
一応、レイデン10(防具はノース力)なんだけど壊す気にもならずヘタレですorz
キャノン前提止めならスティンガー振るのも一興か・・・な・・・

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:04:32 ID:EbAKFqAk0
>>708
レベル帯にもよるけど、50以上だと全身密封である方がいい
改変後の値段まではわからないけどノース力重甲など比較的安くて、ランチャーにとって
効果的なものがあるので防具については比較的集まりやすい
武器については強化がのるようになるので密封あたりは装備しておいたほうがいいですね

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:07:52 ID:y4quODRk0
>>710
26になったばかりの俺にはまだまだ関係ないっぽいな、良かった…

丁寧な説明ありがとう、お前らに追いつけるように頑張ってくるぜノシ

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:27:16 ID:2l5B5VnQ0
そうか!レーザーシュタがメインになるのならレイデンでも・・・
レイデン11目指す!

でも問題は資金なんだよなぁ・・・無強化でも10M↑だし・・・

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:30:07 ID:d01TWuA20
キャノンボールは発動時HAになるのか
決闘もしたいならC取ってたほうがいいのかな

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:33:55 ID:EbAKFqAk0
>>712
シュタ+2に過剰となれば・・・ゴクリ

>>713
あくまでも一瞬だけなのでエキストの前提上キャノンボール5までとらないとダメなので
それでつかってみてからがいいですね、個々で違うと思うので

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:38:13 ID:EX15/6cY0
5だけでも一応利用価値はあった
なんせ強化火炎のクール伸びたから
その間を持たせるのにちょくちょく使ってた
欲を言えば、もうちょい火力上げるか範囲広げてほしかった
RSが強いから1LvSP30の価値ないよなぁ

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 16:59:54 ID:OQ9lYqz.0
>>662
わかってないねぇ……

まぁ使ってみりゃーいいが
火炎使いってのは、そんな簡単なもんじゃない

火炎あてりゃーダメージでるわけじゃないぞ?


火炎てのはあくまでマニアックなやつが
様々な苦難をのりこえて使うスキル


改変まえまで火炎使いなんかめったにいなかったろ?
改変きたからって使えんよ

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:01:30 ID:NwJ6ZCXg0
武器適当でも遊べちゃうランチャ好きだったのに‥

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:02:04 ID:1ew4yVj.0
女ランチャーなら普通火炎良さそうだが、男ランチャで普通火炎MAXは無意味

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:05:05 ID:EbAKFqAk0
>>717
サブとしてはつらいけど適性の+7か+10もあれば十分じゃないかなぁ〜
修理費については前から重火器で減る仕様だったし、テスト鯖する限りは劇的な変化はない

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:09:30 ID:v4CAnrqo0
今のところ強化火炎どうするか迷ってるな・・・

みんなは火炎放射器系どうするのかね

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:16:43 ID:o7Km8sOU0
すまん 女ランは火炎系が優れてる?みたいだけど男ランは女ランに比べてどのスキルが優れてるんだ?
どうせなら男ラン特有のスキルを延ばしていきたいと思ってるんだが…

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:16:57 ID:ogIVBL4.0
火炎は塔クエさえ終わってれば絶対取らないだろうな
早くやっときゃよかった
いったん火炎なしでのぼってみてきつそうだったら取るしかない

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:21:01 ID:EX15/6cY0
>>721
残念な事に、優れているスキルはないと思われる
一応スティンガーとシュタが仕様からして違いがあるが
火力も性能も女ランのほうが上
クールが男のほうが短いらしいが、利点はそれくらいか
それでも銃の中じゃランが一番マシという現実
他の銃職にいたっては男はレイプ状態
諦めるしかない

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:22:42 ID:tlSJWiMk0
50レガシーキャノンでたんですが、どれくらいなら買いますか?

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:24:07 ID:a/C2bDTg0
>>722
参考に改変前に火炎ほぼ無しで塔上った時のデータを。

ぶっちゃけるとパニBBQ戦記。ダメージソースがレーザー陽子とBBQぐらいになる。
クリアは可能だがかなりしんどい。シャスラとエリンが出たら覚醒使うことを覚悟したほうが良い。
自分の場合強化火炎無しでのクリアタイムは34分。
塔クエはあきらめたほうがいいかもな。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:26:21 ID:1ew4yVj.0
>>723
ちゃんと情報を確認してから書き込みましょう。

女ガンナー=範囲、ガトの発射数ryなど優れてる

男ガンナー=火力高い

女のは普通火炎MAXにすれば、敵は動けなくなるほどの威力ですが
男よりは火力が低い

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:26:38 ID:IZ83Lrb20
過剰キャノン装備で物理2000だとして、HCMで10%UPの2200か〜200UPはおいしい、HCMきろうと思ってたけどMにするかなw

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:28:15 ID:xCf5wBLc0
>>725
シュタイアとキャノンボールMAXにすればどうか

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:33:16 ID:xCf5wBLc0
てかキャノンボールって横に発射すればドルニアにも当たるよな・・・?

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:34:02 ID:AMfLZ6po0
あんまりスレの情報鵜呑みにしてスキル振り焦るなよ??

それだけ言いたかった、絶対ミスるから

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:34:09 ID:1ew4yVj.0
http://kwsk.egloos.com/1015607←男女の相違点の詳細

DNF日本支部の記事です

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:35:31 ID:h26J2N6I0
>>727
防御無視はマスタリーじゃ増えないから

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:36:12 ID:ogIVBL4.0
>>725
すまん火炎なしでのぼったことはない
クリアしたこともない
これはもう取るしかないか

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:37:24 ID:EX15/6cY0
>>726
女は攻撃間隔が短い
だから時間単位での火力は女のほうが上だよ

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:40:16 ID:oBs.BKyg0
>>726
あまり言いたくないが上から目線なのと男ランの攻撃が「全」ヒット前提で話すの
もどうかと・・・

まぁとりあえず女の話は置いとこうさ

あと>>716!!通常火炎だって決闘だと強いんだからネッ!!!もぅ凄いんだから!!

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:41:30 ID:1ew4yVj.0
>>734
男:継続時間3秒
女:継続時間2.5秒
最終的にほぼ同じぐらいになると思う

シュタイアでは、女のほう火力高いがその分範囲小さい

ほかのスキルもこんな感じになると思う

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:50:00 ID:Y0IxR0DE0
とりあえず考え抜いた結果こうなった
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJClllldljWiillllllllllilIlllllllllllllIl!Ii1iIlllIlI111!iNlGHlIl

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:50:51 ID:uuVdwsjM0
女だの男だの・・・
どうせランチャーマニアなお前らは両方作るだろ。

俺は今日からLv20で止めてるランチャーで始めるぜ。
カンストブラもいるけど、せっかくだしな。

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:52:55 ID:IZ83Lrb20
>>732
まじか〜w でも過剰分抜いても150UPか
どっちにしても捨てがたいな〜w

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:54:16 ID:3iPuxHwQ0
だいたいどの職も2つのくらいのタイプに分かれるけど
ランチャーは相変わらず重火器型とスタランなんかな
新スキルきたらもう一つくらいできそうだけど

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:54:22 ID:tHI7yUjg0
過剰武器と言っておきながら無視攻撃力が50しかないのか
大層な武器をお持ちのようだ

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:54:50 ID:EX15/6cY0
Lv5青でも過剰したら50超えるよな・・・?

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:56:08 ID:h26J2N6I0
10%で50なら元々は500なんじゃないの?
お前ら少し落ち着け

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:57:14 ID:Y0IxR0DE0
>>737
ミスったーorz
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJDllllqnDiiillllllllllilIllillllllllllIlI!l1lSiiQ1iL11iIlIFiilll

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 17:59:25 ID:wK0fgbJE0
なぜキャンセルレーザーとったし

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:02:39 ID:3iPuxHwQ0
あまり使わないだろうおっそいキャノンのために
果たしてcバクステはいるのかねぇ

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:03:59 ID:Y0IxR0DE0
>>745
キャンセルが必要じゃなかったら残りはシュタに回す予定かなー

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:11:23 ID:l4mQWDKg0
>>736
ガトリング

男:物理攻撃力35%+104、最大発射時間2.0秒、最大発射14発(固定)
女:物理攻撃力35%+104、最大発射時間1.4秒、最大発射13発(固定)

火炎放射

男:持続時間3.0秒、物理攻撃力47%+186
女:持続時間2.5秒、物理攻撃力47%+186

男:物理攻撃力74%+289、爆発物理攻撃力259%+1154、爆発大きさ150%(固定)
女:物理攻撃力29%+115、爆発物理攻撃力118%+462、爆発大きさ100%(固定)
(シュタイアは女性は当たった敵を3回押しながら3回爆発する、男性は1回で爆発も1回)

こんな感じで女性の方が使いやすい変わりにクールタイムが0.5秒くらい長い。
男性はクールタイムが短い。

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:12:49 ID:CSwrAPOo0
>>729
ガト切るならそれでもいいだろうけど

Mをあまり考えないように
バクステc クイックスタンディング  イクストルドM 強化火炎M HCM M ミラクルM
BBQ15c レーザー15充填 サテ6 ガト5 シュタイア5c 火炎放射5
スティンガー10 陽子9
抜き打ち1 パニ1 手榴弾1 速射3 銀1 キャノンボール5

なんとも中途半端だけど一応自分の中の願望は全部満たされてる感じ
重火器マスタリーもほしいけど塔称号終わったし 狩はMP剤でがんばる

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:18:12 ID:kaGavtQI0
朝の9時にメンテ終了で今はみなわいわいやってる頃だと思って
早く帰ってきた俺は負け組み。

メンテ終了は夜の9時だったのかー。

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:22:30 ID:m32b8w3c0
>>750
気長に待とうぜ、銃改編を待ってact4から待ってた俺からすれば短いものよ

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 18:35:53 ID:3iPuxHwQ0
21時をどう見たら9時と間違えんねん
午後9時とでも書いてあったのかね

どうでもいいか

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:00:48 ID:YNz.MKeE0
願望が記憶のすり替えをすることは良くあること
恥じることじゃない

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:02:53 ID:uuVdwsjM0
メンテ終了まで、あと2時間となりました。
いや・・・きっと違うだろうな・・・

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:05:34 ID:CAISWfnU0
思い切ってガンタンク型
8wlljJlllllgt_IllllllllllllililllllllllllllIlIllllSilQ!lL11iIlNFiHlll

これでガンキャノン型に憧れようかなw

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:12:17 ID:eG.P8yqg0
>>755
PT主体なら全然いけそうだね
塔、ソロならBBQとバクステは欲しい

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:14:39 ID:oYGHP.xo0
早くテポドンおとしてぇえええええええええ

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:16:16 ID:3iPuxHwQ0
  /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  #  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) /
  (∂: ̄ ̄| ̄ ` |=|  ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:21:18 ID:m32b8w3c0
だめだ・・・スキルより新D回りたくてしょうがない俺は・・・
あ、ちゃんとランチャーで回る(´・ω・)
あとは、武器のスキルブーストがあまり変わらないことを祈りたいorz

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:25:48 ID:9NVpMmtw0
強化火炎は0かMの2択だからまだ踏ん切りがつかない・・・

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:27:33 ID:xCf5wBLc0
過剰持ちスタランが抜き打ちMで
強化火炎1でもキャンセルしまくりで大ダメージとか最大のロマンもある

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:30:42 ID:uu0cQHrg0
過剰持ちが抜き打ちMにしたらどんぐらいダメ出るんかな。
10k超えるならM振り考えるが

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:30:49 ID:3iPuxHwQ0
>>760
塔用に拘束によるクールタイム稼ぎに1もありかもよ

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:31:42 ID:kaGavtQI0
だからスタランは攻撃力が高すぎるとダメージ補正でコンボがすぐ終わって
逆にまずいと何度言えば・・・

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:34:30 ID:/3ALtKCI0
PTに来て欲しくないのがスタラン、つまり触るなきけ(ry

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:35:17 ID:3iPuxHwQ0
あーでも火炎5いるんだっけ
0かmしかないかぁ

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:37:22 ID:xCf5wBLc0
>>764
こけないボスとかで延々とキャンセル攻撃だよ
スカサでも悲鳴でもバラムアーマー使って特攻

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:40:51 ID:IZ83Lrb20
相手の防御無視して抜き打ちだけで10k出すには、物理2300ぐらいでクリティカルが必要だろうな

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:43:20 ID:xCf5wBLc0
重火器を鈍器みたいにガガガガガって当ててるランチャーも面白い
キャンセルRS・キャノンボール・ガト・火炎・強化火炎・シュタ・レーザーで乱舞

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:43:49 ID:saZgwRIU0
シュタイア切ってスティンガー上げるのってのはどうなんだろうか

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:50:07 ID:1ew4yVj.0
ガガガガガ・・・面白そうだけど

MP足りそうにないorz

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:51:37 ID:oBs.BKyg0
スティンガーと強化・スティンガーとシュタ・・・・


クールタイムってご存知かな

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:54:02 ID:njfgdogU0
自分のダメージ出したら
BBQ(15)→2250 レザ(15)→10583 強化(15)→1564
シュタ(15)→2800+11185 陽子(10)→3867+12894 スティンガー(1)→5063
エキスト(8)→34775 マッハ(10)→6332 ミル(5)→3321
さらにミラクルで25%UP、マルバス(ry・・・
強すぎワロス、もうこれでいいや

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:58:41 ID:qowk4Ln20
>>773
言っておくがそこから敵の防御とかが引かれるんだからな?

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 19:58:46 ID:EJ6Gui460
>>759
酒場の道中に出てくる喧嘩に絶望するぜ、、、

これからやっかいな緑ネーム増える事考えるとサテライトMはありなのかな
今回新ダンジョンは中レベルくらいだけど今後高レベルに改変される事だし

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:06:10 ID:IZ83Lrb20
>>773
おお^^すごい!!
是非、貴方の武器と強化値 力の数値をおしえてくだされ^^

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:10:13 ID:bkfBmfyE0
なぁBBQは0か1か12かMのどれがいいと思う?

緊急回避用に1とるか・・・SP300でキリがいい12か重火器どれか削ってMか

すごい迷うぜ・・・ちなみに塔クエは全部終わってるが
BBQとパニ1があるときのソロの安心感はかなりのものだからな。
かといって重火器きるのも気が引けて・・・
誰か助けてくれちきしょう。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:18:19 ID:JanKy00.0
>>777 ソロが多くなるなら、やっぱりMの方が楽な場面は多そうですよね
    俺は5cかMで迷った末、結局Mという結論になりました星ミ

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:20:39 ID:tlSJWiMk0
過剰作りたいんだがレイデンって値段どのくらい高騰するのだろうか?

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:21:08 ID:nUbo4OZU0
重火器取扱で+1される事を考えて振ってみました

狩りはほぼPTなので キャンセルとバックステップは切りました

新しく使ってみたい技がそこそこの火力で使えると思うのですが
近接戦闘や塔などほとんど考慮してません

御意見ありましたら、宜しくお願いします
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?8wlljJlglllFlDlllllllllllliilIllillllllllllIlIil1lRilPTl111CIlMHiGlll

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:21:32 ID:fhvSFziM0
陽子>感電>ガトリングのコンボは、いいよー。
55武器キャノンにも、ガトリング+1されるし。
敵のノックバックさせるスキルが無くなるしね。
というわけで、ガトは私は切りません。
私のスタイルなんで、PTでガト使っても勝手な判断で地雷認定しないでね。

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:23:52 ID:v8BaIGiA0
俺も従来通りガトと通常火炎とレーザーで行くわ

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:24:38 ID:BwlLC7Ug0
ガト使う云々でなく>>781は地雷の匂いがする

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:24:56 ID:EJ6Gui460
>>781
全弾当てればシュタイアよりダメージ上だし、クール短いし強いと思うよ
俺もガトM予定
というか、ガトないとどうしてもクール待ちの時間が出来ちゃう

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:27:04 ID:9b1ZdP.o0
M振りガトは十分強力だから大丈夫だ。
まぁ遠距離HA持ちとかだと厳しいけどな。
ガトしかしないようなら空気と認定されてもやむなし。

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:28:30 ID:d01TWuA20
過剰ガトMとか強そうですね

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:28:57 ID:B2I9FKZ.0
PT専門でやっていこうと思うのですがどうでしょうか?

8wlljJlglllB9DiiillllllllliilIlllllllllllllIlI!lllSil1!iL11iIliFiilIl

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:29:43 ID:CSwrAPOo0
感電時間上昇って最初書いてあったきがするけど
結局3秒のままなのな 威力も変わって無いし あのおまけ感電は何か意味があるんだろうか

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:33:23 ID:tHI7yUjg0
陽子落として吹き飛ばなくなったし
まとまってる所に他攻撃すぐすれば
以前よりは感電ダメも出せた感じ

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:37:00 ID:7/fmQLUI0
たしかにガトの話題少ないよな
強化火炎取らないとクール関係上重火器回せないと言ってるが 
強化の代わりにガトMで回せるんじゃないかと クール5秒だぜ!しかも無属性

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:40:02 ID:EX15/6cY0
ガトMにしたいけど、振ってる余裕ないんだよなぁ

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:40:04 ID:YNz.MKeE0
強化火炎とガトは1:1出ない限り代わりにはなり得ないと思われ

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:55:40 ID:lgu6vNvk0
スティンガーがいまいちよく分からないから切ろうかどうか迷ってる

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 20:59:32 ID:1ew4yVj.0
みんなの期待には絶対裏切らない

さすがとしかいうことないわ・・・
今日中メンテ終わってほしいわ;

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:00:36 ID:EX15/6cY0
スティンガーは大型の敵への火力は相当なもの
だけど決して使いやすい物ではない
だから優先度低い人が多いと思う
全弾当たれば陽子よりダメ出せるのは魅力的なんだけどなー

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:18:01 ID:i/4yS4fo0
BBQ直後に使うとよさそうじゃない?
シュタでもよさそうだけどどうなんだろ

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:18:51 ID:66l2IdrE0
テス鯖の感想だが、ゲントの改造兵士とかの遠距離アーマー相手には地味に良かった
ゲントは第2並に入り組んでたからボタン長押しの壁越し攻撃としても使えた

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:18:52 ID:BwlLC7Ug0
BBQ→シュタは癖みたいになってるな

メンテ延長はまあ予想通り

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:25:08 ID:OQ9lYqz.0
延長キタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━!!

いやまぁ、こんなもんだろうとは思っていたけど

珍しくスムーズにいってんのか!?
できんのか!? と期待もあっただけにちと残念だな

もぅ、あれだな

11時以降になったら、寝るから
あとはもぅゆっくり明日の18.00までやってもらいたいな。
そんで仕事返ってきてからスタートだな

おまえらだけ明日昼間から先走るとかゆるせん

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:27:49 ID:B4FbjmSI0
テスト鯖やってないからよくわからないんだが
とりあえずM振りしとけば問題ないスキルって何だろうな?

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:31:02 ID:BwlLC7Ug0
レーザーと陽子とエキストルーダーが今の雰囲気だとM推奨
シュタイアも限りなくM候補

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:32:54 ID:jvpiCj7I0
でも慎重にね。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:34:19 ID:OQ9lYqz.0
>>800
マジレスすると

HCM 速射 銀段 空中射撃。

どーなるかっつーと

キャノンで空中射撃するわけ

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 21:57:22 ID:TbLCBCu.0
あとライジングミルね

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:00:27 ID:kaGavtQI0
俺のミルマッハ20を返してくれ

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:06:55 ID:4C1h3QoI0
>>799
11時以降(21:00)寝る→18:00からアラド・・・
おまえにとって全てなんだなwww

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:08:46 ID:4C1h3QoI0
23:00時以降だwww
それまでなにしてんの?www

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:12:25 ID:Pg0s0mrU0
何が言いたいのか理解に苦しむ

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:13:27 ID:1ew4yVj.0
延長告知出たからずーと
ハンゲのハッピージグソー(パズル)ってゲームやってる人がここにいますw
ちょっと飽きてきたわw

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:16:27 ID:xGb1bxkQ0
ここの管理人もよっぽどアラドが好きなんだな
TOP更新ワロタ

とりあえず俺のスキル振り予定
8wlljJlglllqADillllllllllliilIllillllllllllilI!l1lSilQilL11iIllFiilll

ここから様子見てサテを上げるか、シュタを上げるか、バクステを取るか、など色々手を加えようと思う

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:18:45 ID:1ew4yVj.0
夢の24時間メンテ・・・

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:44:33 ID:EX15/6cY0
夢とか、うれしくもなんともないのになw
というか普通に夢どころか現実味がありすぎるんだけど

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:45:27 ID:OQ9lYqz.0
>>806
てへへwwwwwwwwwwwww

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:51:38 ID:1ew4yVj.0
アラドにインしてる運Aが6人→5人

夢の24時間は実現できるのでしょうか・・・w

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:52:19 ID:PWRdywuw0
あえてスティンガーM

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 22:59:05 ID:OQ9lYqz.0
>>815
あえてっていうか、ありだと思うよ。

ただ、今でもそうだけど

重火器系量産型ランチャー →一般ピープル通称パンピー
スタランチャー → いわゆる上手い人達
ハイレベルテクニシャンコンボ系ランチャー →ニュータイプ?って感じのやたら上手い人たち
基地ランチャー → およそありえないスキル取りをする基地の人達(電波マン)
ネタランチャー → ネタ振りのランチャーさんたち

この分類は絶対に改変きてもかわらないと思うよ
新スキルとっても使えないでレテってなると思うよ
所詮、量産型できた奴は変わったことはできないよ

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:05:28 ID:n7GBCLAE0
>>816
俺はネタランチャーから量産型にするよ。

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:08:31 ID:1ew4yVj.0
メイン:量産型

サブ1:スタラン

サブ2:ガガガガガ型?

の予定w

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:09:03 ID:B4FbjmSI0
とりあえずこんなもんで
火炎とガトは切ってBBQも緊急用,間合いを取る用に1止め
キャノンボールの使い勝手の良し悪しでもうちょい変えるんだが使いやすいのか?

zwllJjjjjjjUjHJCglllo7jiiillllllllliilIlllllllllllllIllil1lOiilQiGF11PiJEiilll

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:10:53 ID:BwlLC7Ug0
スタラン崩れみたいな地雷ランチャーも中にはいるけどな。
スタラン信仰PV至上主義もほどほどにした方がいいかと。

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:10:59 ID:EX15/6cY0
テンプレ通りが一番安定して強い
でなきゃテンプレにはならない
量産型をバカにする事は誰にもできない

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:19:04 ID:TbLCBCu.0
量産型が問題なわけではない、というか量産型は素晴らしい
問題なのは量産型しか使いこなせない(あるいはそれすら使いこなせない)中の人々

そしてスタランも長所はあって素晴らしい
ただ量産型すら使いこなせない腕でスタラン目指す困った子が多いという点

823 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:20:14 ID:uv/jntdw0
816は決闘用スタランとみました
重火器量産型が一般人はあってると思うけど
スタランは決闘好きのレガシー&速度系装備持ちの金持ちって印象
決闘は決闘振りだけあって上手い(強い?)と思うけど
狩りの視点では上手いって印象はないかなあ
レガ皮きてないと狩りひどすぎるしね

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:21:05 ID:cgXGNfX60
>>816
>>820 の言うとおり
スタラン崩れの地雷ランチャーも入れて欲しいな
アルフライラに異常繁殖中でつ

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:21:11 ID:kaGavtQI0
固定概念にとらわれてるのなーw

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:22:24 ID:1ew4yVj.0
狩りなら、スタランは永久に量産型に勝てない

決闘なら、スタランは永久にスタランに勝てない

ネタ型 、個性ありすぎ←ある意味で最強!!!

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:23:59 ID:EX15/6cY0
>>822
むしろ、量産型から無理に脱却しようとするタイプのほうが危ないと思うんだが
こういうのは勘違い君に多い
効率を求めれば量産型か、それに類する物に行き着くわけで
上手い人や器用な人がみんな奇抜な振り方してるとは思わないほうがいいよ

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:26:13 ID:q9haEx0M0
俺は>826を支持するわw
ネタ型の人を心から尊敬する

そして狩り専の俺は量産型目指すぜ

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:27:31 ID:BwlLC7Ug0
むしろPスキルがそれなりに物を言うゲームだし、そういうところで差が出るんだよな
前衛が近づいてるのに、第一でボスにガトと強化を思い切り撃ちこむレアアバ持ちに遭遇した時は
流石に笑ったけど

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:27:37 ID:EbP6eFno0
ある程度ランチャーやってて慣れた人が
ちょっと変わったスキル振りを楽しむのはいいんだが
初めからやるのは危険

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:34:50 ID:1ew4yVj.0
おっと、今アラド内の運Aの数0になったぞ

したらばの管理人すげーーーーw
ピッタリ24時間で終わる可能性大だわ!

832 名前:822:2008/12/17(水) 23:39:15 ID:TbLCBCu.0
>>827
別にそういう意味で言ったわけじゃないんだけど・・・分かりにくかったか
とかくテンプレ振りから離れると、人によるけど使いにくさ等々問題が発生する場面も多い
(他職ではそうじゃないパターンもあったり、スキル構築に自由が効きやすい職もあるけど)
特に今までのランチャーはその傾向が強かったと思ってる

型を肯定や否定するんじゃなく、中の人の使い方のほうが重要だと言いたかったんだ
うーん弁明してなお説明不足な感が否めない

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:43:49 ID:CAISWfnU0
スタランってレンジャイやってた人がやるもんだと思ってた・・・

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:47:53 ID:m32b8w3c0
重火器で余った分を速射に回してる俺は・・・
いや、皮でもない普通に重甲なんだ・・・

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:47:54 ID:kaGavtQI0
狩りっていずれ飽きるから決闘にいくわけで
そうなると決闘楽しめるスタランに行き着くわな。

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/17(水) 23:56:16 ID:uv/jntdw0
>>834
いや、むしろ重甲重火器型でもとってるひと多いんでない?
さすがにHCMも速射もないとなるといらいらするくらい通常遅いし

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 00:01:03 ID:EbAKFqAk0
テンプレは、無難というか誰にでも合う一般的なタイプで効率も良い
効率を維持しつつ自分に合うように、ベースをしっかりおさえてつつ自分のスタイルに合わせて
いくのが上級者って感じかなぁ〜
もちろんテンプレが自分に合ってたらそれでいいけど
スタランの問題点としては狩りのベースが確保できないこと
でも、嫌われてるスタランって狩りも決闘も両方ダメなタイプが多いからいわれてるんだと・・・


>>836
自分もHCMMは確定で、速射も一応M振り予定

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 00:03:48 ID:GX0zQ1v60
HCMないと重火器の抜きが思ったより遅くてイライラする

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 00:04:09 ID:EX15/6cY0
βから筋金入りの重火器メインランやってるけど
前は速射取ってたな
50キャップになったときくらいから速射取るのやめたけど
重火器メインでも通常する事がないわけじゃないし
使いどころは普通にあった
改変でランチャーも過剰推奨になったわけだし
HCM、速射の価値はむしろ上がってると思う
選択肢の1つとして考える価値は十分にあるな

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:02:53 ID:jf6u2zo60
スタラン(笑)

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:05:40 ID:BwlLC7Ug0
メンテが終わらなくて暇だね。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:10:42 ID:hnLKRoe.0
まずい、丼勘定でスキルシミュやってみたら、大惨事になった。

巣作りドラゴンでもやって現実逃避してこよう。

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:10:54 ID:.SiB7q520
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5579914
少々遅くなりましたが先日のブラスター改変記念の動画をば
メンテ2時間前、予告無しの急な撮影にもかかわらず集協力して頂いた皆様、本当に有難うございました

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:21:11 ID:zzmwUOyQ0
>>843
ボスがw

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:24:09 ID:OcevO3co0
ログを読んだのですが、読み落としか見つからなかったので質問を。
改変後の重火器は武器によるmpとクール補正を受けますか?

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 01:31:53 ID:wAh7K3C60
>>845
少なくともゲーム内のスキル説明上では赤字にならない
これが額面どおりになってるなら重火器は武器によるMPとクール補正を受けてない

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 02:08:33 ID:36F8Y1AA0
スタランはスティンガーM?

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 02:11:05 ID:uu0cQHrg0
強化火炎M振り予定なんだが、どの程度の強化武器を装備すれば
改変前並の火力が出るんだろう。
過剰じゃなきゃ出ないってんならスティンガーMにしたひ・・・

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 02:25:57 ID:BwlLC7Ug0
そもそも、強化は改変前とは同じようには使えないだろ。

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:14:56 ID:THHDLgX20
サテライトが弱体化したならブラスターに覚醒した意味あんの?

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:16:36 ID:DK05fHIM0
>>850
覚醒クエでもらえるSP本

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:17:16 ID:byh226To0
37血獄K
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000265954
57ゲント南門k天界改変後
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=6212919#
56ハメ?
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000231885
60塔改変前
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=5928046#
45墓m(7月の動画
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000220897
女52ハメ?
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000245883

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:17:24 ID:pt3R6Os60
強化火炎は罠と言われていてだな・・・

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:19:10 ID:BwlLC7Ug0
罠とまでは言わないと思う。
拘束力は魅力的だし、スティンガーよりかは汎用性がある。
トレードオフなら、その点が魅力的だと思う。
ただ、前と同じようには使えないと思う

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:21:59 ID:zzmwUOyQ0
アバ上着強化だ\(^o^)/

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:22:50 ID:8hNw6YSE0
威力とか見た目だけで罠認定するのはどうよ?
強職厨ならそれでもいいんだろうが・・・

色んな使い方を試してみてそれでもやっぱまったく使えなくて初めて罠だろ
なんか正解を求めすぎてないかい?

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:26:29 ID:GX0zQ1v60
威力と見た目だけで答えがでる、それがランチャー

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:27:14 ID:byh226To0
基本的にランに罠スキルはないよ
上げたいけどspの関係上仕方なく削るとしたらガト、火炎、サテ、スティが多い

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:33:50 ID:yQFJJr.g0
強化は範囲+長時間立ち拘束が魅力
スキルは威力以上に特性生かせてナンボ

>>857みたいな子は陽子を集団のど真ん中に落としちゃうわけですよ

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:34:01 ID:CwTO5sVw0
スピのフラグレ ランの強化火炎 レンの乱射
一つのスキルが弱体しただけで罠だなんだと騒ぎすぎ
改変はあくまでバランス調整
分かってる?

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:45:05 ID:cSWJedM60
ブラスターになる意味はサテライトよりもサーチアイにある
と俺は思う

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 03:55:06 ID:ORJmRcUY0
それぞれのプレイスタイルからシュミレするわけで
ソロ専・PTメイン・決闘と何かしら付けてから話せばいいかと。

ちょっと思うのが、PTだと火炎系で前衛視界不良とか、
エキストルーダーで拘束職の邪魔しそうとかありそうな気がする。

あと、スティンガーの前提ガト5が邪魔でしょうがない俺…

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 04:05:01 ID:YIbFvPCgO
>>861
斬新だな
でも確かに逆に言うと的中アップだもんな
範囲はよくわからんがそう言われると結構侮れんスキルかも…
できたら物理クリも欲しいがもうそんな余裕すらないだろうな

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 04:59:53 ID:tk6wjyTc0
まぁテス鯖40ぐらい上げてみた感想としては
強化火炎は縦軸の縦と上空の判定が1.5倍ぐらい広くなってて
改変前より強かったけどな
威力はどっかの動画で一発3kで集団に100ヒットしてたし
十分強スキル

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 05:13:33 ID:ZWdyFeC.0
強化火炎の一番のネックは視点移動
酔いそうです^q^

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 05:55:37 ID:GWl5ceOc0
>>862

             _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!   ならガトMにして
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !    主力にしたら
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   ええんちゃう……?
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 07:04:04 ID:.JtG.vwc0
シュミじゃなくてシミュ・・・もう言い飽きた

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 07:08:57 ID:OQ9lYqz.0
>>861
おまえ、なかなかわかってるなw

そうなんだよ。

サーチアイのグルグルマークが

銃でいう、ポインターになんだよね
だから縦じくのラインがあれであわせられる

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 07:11:59 ID:EbAKFqAk0
ミラクルの効果のグラって目が光るだけだっけ?
オーラ的なものすらでないんだっけ?

シミュレーションをシュミレーションってなんで間違える人多いんだろ
ランスレまったく関係ないな

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 07:38:52 ID:hFw2FLZ.0
そろそろランチ屋の背負ってる銃使う技を頼みたい。

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 07:51:38 ID:ZGFpcwrgO
同士達、開いたようだぜ

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 08:16:20 ID:IF.3bGOs0
レーザーとシュタMってみた。・・・腹減った。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 08:44:09 ID:HSI5kYjE0
シュタレーザー陽子あればあとはどうにでもなるね
MPがカツカツ過ぎて笑った

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 08:57:00 ID:qBtmfeNU0
MPカツカツやね…
とりあえず思い切ってスティンガーM振りしといた。もはや後戻りはできぬ。

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 08:58:16 ID:GX0zQ1v60
テス鯖の青字装備でレーザー強かったのに、本気装備だとレーザーが強すぎるまでいってしまったな

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:19:07 ID:8e2gZR0M0
強化火炎まだまだ強いね
むしろ強くなった感じがする

重火器マスタリMだとMP効率良い!

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:24:17 ID:EX15/6cY0
だから威力は上がってるんだって、全重火器が
強化火炎は以前より汎用性が低下したってだけ

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:32:55 ID:Br7nGE260
デッドリーレイド力補正27とかワロタwwww

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:36:37 ID:4DwSNnXo0
サテM振ってる人いるかな?感想を聞かせていただきたい

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:38:39 ID:c5DmBGRU0
よーしおじさん強化火炎とっちゃうぞー

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:46:10 ID:H/hUM8jI0
レベ52だけどサテMは正直取って後悔
相当弱体化してるね
強化火炎弱い弱い騒がれてたけど5でもあるとやっぱり全然いい
M振りしたレーザー・シュタ・陽子のクール稼ぎになるし敵固めにもなる
サテMぶんを強化火炎に回すべきだったのかもしれない

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:46:13 ID:66l2IdrE0
>>879
52で今パッシブなしで3まで取ったが
完全に乙ってるふいんき(何故かry)
ハクドや入り口の盾の緑ネーム(名前忘れた)とかの拘束は期待しないほうが・・・

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:48:20 ID:YNz.MKeE0
ナンダッテー!?
拘束力まで落ちてるんかい!!

これはヒドイ仕打ち・・・
メカと比べると待遇悪すぎだな

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 09:54:33 ID:UATSNu3M0
強化火炎Mはない?

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:09:25 ID:Br7nGE260
サテライトは拘束時間6秒になったからな・・・
多分改変前に決闘場の練習とかでサテ落とした人はこの6秒がどれだけ酷いか分かってるから拘束目当てだった人達は基本1止めかと

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:11:27 ID:MLCosm4k0
固定なら0かmかなぁ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:14:56 ID:8e2gZR0M0
>>884
強化火炎Mだけど結構いけるよ、Mもありだと思う

てかエキストルーダー強すぐる

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:15:54 ID:WoHqJoFc0
修理費増えてないか?

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:18:04 ID:EbP6eFno0
通常火炎Mの俺が参上
クールタイム短いからボスとか倒れたそばからかぶせて寝かせたまま全ヒットおいしいです(・ω・)

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:18:50 ID:CAISWfnU0
HCMを取る前の重火器の攻撃力と取った後の重火器の攻撃力を
画像で説明してくれる有志はおらぬかぁ〜

俺はHCM振る予定ないんだけどね・・・気になる

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:19:08 ID:qBtmfeNU0
ほんとにすぐ終わるな。
拘束スキルとしては用なしで純粋な火力スキルになったな。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:19:55 ID:1ew4yVj.0
強化火炎かなり使えたぞ

サテは1(一部のDの部屋ではあったほういいから1

X-1で知り合いのデスペを一撃で倒せたw
相手の装備:防衛力は5300ぐらいで、自分の力は51
X-1の使い方:樽を利用しましょうw

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:20:43 ID:jf6u2zo60
サテライトは縦軸から攻めたい時に重宝してる
ランチャーが縦軸から攻めれるって言ったらサテライトか陽子ぐらいしかないからね

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:23:19 ID:lDLkYp0g0
HCMMで1100程度の攻撃力が1250程度になった。
武器は無強化なので、鬼と同じように総攻撃力が%で上昇するみたい。

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:23:50 ID:xs.UVSbg0
サテは火力は上がったからまぁ…
ああいうレーザーが好きな俺はM振りで行こうかな

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:25:30 ID:V68GefIo0
シュタイアMがクールの短さに対して爆発威力がかなり強くてわらた。
範囲もかなり広くなったしミラクル状態なら+10レイデンで爆発10k余裕で行く。
レーザーは前評判通りつえー。
エキストルーダーは威力は凄まじいけど使い方難しいな。
強化火炎Mは威力は微減って程度で、横は短くなったけど縦軸に強くなった分
総合的に巻き込める数が増えたので雑魚に対しては使い勝手がいい。
瞬間火力はもちろん無いしクールも長くなったのでとるならMか0のほうがよさげ。
スティンガーは切ってしまったので分かりません。
サテは……覚醒はエキストルーダーと思うことにしましょう、というのは言い過ぎか。
でも拘束力が半減してる分威力倍になったといっても、もともと単体の威力が
大したこと無いのでロマン度が増してしまったのは確か。

しかし重火器マスタリーMにしても結構MPきついなこれ。
なしだと本当にがぶ飲みオンラインになるんじゃなかろーか。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:29:02 ID:.YlVmbU.0
うっかり抜き打ちMにした俺が通りますよ。
ガト1と火炎1は打撃武器

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:30:43 ID:.y1lGBZE0
ほー

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:32:24 ID:CBv4Eru.0
みんな本気装備前提で各スキルの評価してるけど
50超えてドリキャス無強化だった俺とかはどうなるんでしょう
一応ソロでちまちまやっててクエでやむなくPTお世話になるときは#飲みまくりだったんだが
インしようと思ったらメンテで確認できねー誰かたのんます

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:32:41 ID:1ew4yVj.0
追記:塔では、30F以外は開幕強化火炎使える

lv55武器でなかったOTL

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:33:27 ID:eZA2LKv20
シュタイアだけ前提のlv5
あとの重火器は全部とった。もちろんマスタリー切り。
ミラクルがおかげで途中までしかとれなくなったが
重火器使い回しで圧倒的火力わろたww

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:33:44 ID:1ew4yVj.0
>>899
とりあいず、デットリーを買いましょう・・・

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:34:48 ID:YMkhcSOE0
いろいろ迷ってるんだが・・

HCMMは、物理10%増えるけど、陽子とサテのダメは増えない。
その他のスキルは、だいたいダメージが5%増えると考えて、物理クリMと期待値はほぼ同じ。
攻撃速度は正直どうでもいい・・となると、物理クリ>HCMなのか。

まぁ、たぶん両方Mにするけどw


スペクトラルは、改編前はMだったけど、常時ミラクルできるなら、常時的中+10なわけで・・
もはやいらない子になった気がする。クロニクルセットで+2もあるしなあ。

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:35:58 ID:2ECsEiL60
俺はレテ買う決意を何回かD回してみて固めた
ソロ専だからBBQとサテMにしてみたけどいらなすぎたww
45スキルは威力が高すぎてわろた。確かに使いにくいけど俺はMにしたいね
スティもMにしてみたけど一番微妙なスキルだと思ったなぁ
複数ヒットしにくかったお
すげー悩む

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:36:10 ID:jqYZTzl.0
抜き打ちMって1と比べてどんくらい違う?
ギルメンとやる程度には決闘もしたいから
役に立ちそうなら10にしたいんだよな。重くないし。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:36:48 ID:ijF6gFTk0
スティンガーMにしたけど使いにくくね?
思ったより前方に出ることと全弾HIT難しいこと考えたら切るのが上策だよね;;

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:37:37 ID:/8D50KAU0
X-1スタック時のあの緊張感ったら(*´д`*)

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:38:05 ID:1ew4yVj.0
>>906
前レスにも書いたように、スティンガーは大型ボスじゃないと・・・

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:39:19 ID:ijF6gFTk0
>>908
夢を見たかった。

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:40:11 ID:CBv4Eru.0
>>902
おとなしくそうしときます・・・

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:41:28 ID:1ew4yVj.0
>>909
でも、lv1はあったら良さそうだと思う
SPが・・・
ほかの重火器のlvをちょっと下げるか・・・

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:41:30 ID:nNMomcxk0
とりあえずPT組んで思ったこと
強化火炎は邪魔すぎる(前衛が見づらい)
スティンガーはプレイスタイルを選ぶスキルぽ(自分には合ってた)

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:43:15 ID:ijF6gFTk0
でもバクステとHCMと重火器マスタリ切るとSPいけるからスティンガM路線突っ走るよ。

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:45:19 ID:HSmkkNso0
>>899
コンバット無強化の俺はどうしたら・・・

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:45:25 ID:/3ALtKCI0
>>913
俺お前となら兄弟になれる気がする

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:46:31 ID:CBv4Eru.0
>>914
俺もコンバット/ドリキャス ガトMだった
頑張ろうぜ兄弟

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:47:12 ID:MFAyCXlUO
力530
聖ラト、EL肩、ベオ腰、クロアクセ、11マリブラでレアアバで強化火炎M
HCM、物理クリは切ってる
レアアバの上着を強化火炎にしてみたところ、充分すぎる威力だった
シャープのるし、クール事に使った
12デットリ-での強化火炎は緊急メンテで試せなかった
以上報告

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:47:21 ID:.YlVmbU.0
>>905
抜き打ちMなんだけど個人的には全身皮+攻撃速度アバじゃないと重火器しまうのが遅すぎて使い物にならない。
時間的に木偶相手だったからまだなんとも。
あとRS20の600%はやばい

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:47:40 ID:YNz.MKeE0
>>905
威力は高く、硬直ノックバックは見違えるほどの変化はないと前スレにあった気がする

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:47:52 ID:lDLkYp0g0
シュタ・・・・・・現在1止め。隙も少なく威力も上々なので、11までは上げようと思ってる。
キャノンボール・・現在5C止め。速射CRSと併せて接近戦が相当楽に。ただこれ以上はいらないかな。
レーザー・・・・・5充填止め。ごめんねスタランなの。ただそこそこの火力は出る。
強化・・・・・・・現在11。M振り予定。範囲が微妙に変わってるが、まま良好。ただ抜き打ちコンボ時に視点移動は酔う。
ミラクル・・・・・M振り。常時はいいですね。アバはこれがいいかも。
スティンガー・・・現在1止め。集団がバラけている時に有効かも。ただ1止めで終わるかもしれない。
エキストルーダー・現在1止め。ソロだとボコボコにされ、Ptだと吹き飛ばしで邪魔?なんにせよ使いどころが難しい。
陽子・・・・・・・M振り。改変前のミサイルの方がよかったです・・・。
サテ・・・・・・・ちょwww終わるのはやくねwwww

番外編
RS・・・・・・・・現在10C。C取得で世界が変わりました。
ミル・・・・・・・現在5。Rミル取得しようか悩み中。
マッハ・・・・・・現在5C。特に言うことはない。
速射・・・・・・・現在5。ありがとう速射!

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:48:09 ID:4wH0LJog0
速射が恋しいなぁでもSPないし・・・うーんどうするか

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:50:14 ID:8e2gZR0M0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?3waGlJCllllojDiiillllllllllilIllillllllllililIil1lQiiNSiFJ1IIllGillDl
これで結構サクサク狩れてます
レーザー、強化火炎、シュタのクール中は通常とキャノンボールで適当に攻撃する感じ
なんかシュタの発射位置がやや下になってる感じがする・・・

足元弱いです><

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:51:21 ID:YNz.MKeE0
>>922
シュタ寝てる敵にも当たるようになってない?
ルククにも当たってたような

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:52:20 ID:lDLkYp0g0
oh・・・シュタ5だったよ。

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:53:57 ID:8e2gZR0M0
>>923
当たりますね〜
通常フィニッシュ→Cシュタが当たりやすくなってる感じはあります

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:54:11 ID:E4N2XdjA0
速射1取ったら気持ちが治まったぜ、ホントはMとりたいけど

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:54:46 ID:iU.B5xJo0
>>915
俺を忘れるな

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:55:11 ID:HSmkkNso0
スキル振りミスるのが怖くてインしたが手を付けられなかった…。
ここでみんなのスキル感想をじっくり見てちゃんと考えてから振ることにしよう。
それまではスキル確定のメカレンを楽しむことにするよ。

竹ぼうきメンテで2時間だと…?

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 10:58:55 ID:nNMomcxk0
銃職楽しくなって来ましたね〜
ジャイは純粋な強化、他職はプレイスタイルの幅が広がったって感じでしょうか?
何にせよ重火器グラがゴツくなったことが一番嬉しい

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:00:04 ID:mO9tTZUU0
普通火炎が無視されすぎててワラタ

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:04:12 ID:iU.B5xJo0
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan2.html?0wlllllllllll11lllilIlllllllllllllillTlllOillRlHFllIllEillll
PT援護型なんですが、どうでしょうか・・・?

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:04:18 ID:nltTZIPU0
スレを見る限りエキストルーダーって使えるものじゃないのか?
まだ覚醒前だから1止めにならざるをえないんだが。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:06:40 ID:lSkFN.aM0
>>932
M取りしたけど後悔は全くしてない
敵を吸うのに時間がかかるけど威力は桁違いに高いよ

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:08:35 ID:ZWdyFeC.0
>>931
改変直後でどうですかとか聞くなよ
スキル失敗怖かったら、ある程度時間が経ってから聞くんだな



支援型ならレーザーシュタ以外にガトor強化を取っておけよ

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:08:45 ID:H/hUM8jI0
クリアできても時間がかかって回数こなすのがダルイってのがよくあったが
この改変で入り口とかスカサとかけっこう時間短縮できる予感

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:09:24 ID:YNz.MKeE0
>>932
まだ使ってないけど、公式スレで決闘で使ったらクリなし30k出たとかあったね
過剰+クリなら一撃もあり得るのかな・・・

そうなったらいよいよ決闘でも「ラン×」がみられるかも!?

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:10:40 ID:jqYZTzl.0
「ランチャーさんエキストやめてください^^;」

エキストが覚醒技でいいよもう。

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:13:03 ID:MFAyCXlUO
サテ切ってエキストMな現状本当にエキストが覚醒なんですがw

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:13:10 ID:qhzQW3uw0
エキスト、ブラレイ、網、ナイホロで吸い取り合戦が始まりそうだ

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:13:30 ID:66l2IdrE0
クール終了目前に倒されるのが落ちな気がしてなりません先生

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:13:36 ID:c5DmBGRU0
>>936
エキストルーダには過剰乗らない

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:13:39 ID:D94yCH8QO
>>936
X-1は固定ダメだから過剰関係無いでござる

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:14:00 ID:MLCosm4k0
>>931
バッククリなんざやめとけ
クリ系切って素直にHCMとってシャープ飲んだ方がいい

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:14:04 ID:0N0oWUtM0
HCマスタリと火炎放射系を捨てる事にした・・・
こんな苦渋の決断することになるとは思わんかった

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:14:05 ID:YNz.MKeE0
>>939
最強ローを忘れないでっ!!><

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:14:06 ID:8e2gZR0M0
決闘でエキスト決められたら気持ちいいだろうなぁ

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:15:17 ID:wt3q6uk.0
エキスト固定ダメージだが
十分な威力だな・・・・
エキストM振り余裕でした

レーザーシュタだけだと回しきれない
やはり火炎系orガトどれかひとつでも取りたいところ

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:15:29 ID:YNz.MKeE0
>>941-942
そうなのかーご指摘ありがとう(ノ∀`)
ちょっと夢を見すぎたけどクリだけでも十分だよね

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:15:31 ID:UKWMSp7c0
打ち抜きMだと重火器抜く速度も変わるんかな?

打ち抜き1だけど改変前の方が早かった気がす

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:17:15 ID:YNz.MKeE0
>>949
HCMが乗らなくなったからじゃ・・・

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:19:15 ID:D94yCH8QO
俺と>>941同タイミング指摘なのか…もしや
X-1がもう覚醒で良いやとガチで思う…

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:20:12 ID:qhzQW3uw0
>>945
正直忘れてた 1箇所で上記スキル集中させたらすごそうだな

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:20:21 ID:ZWdyFeC.0
キャノンを生かした戦い方をしないと皮装備は意味をなさないな
それならもっとましな重甲マスタリーよこせってんだ

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:21:10 ID:1ew4yVj.0
過剰防具じゃないかぎり、
X-1当たれば、相手は即死or瀕死(…)

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:21:36 ID:EX15/6cY0
単発は強い強いと前から言われてた陽子はさらに強くなり
その陽子より強いのがエキスト
強くないわけはないよな
決闘だと余裕でHP半分以上もってくんじゃないの?

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:29:23 ID:jf6u2zo60
ゲント外郭に行ってきたんだけど、集団で集まってるところにスティンガーしたら一瞬で蒸発して笑った
障害物越しに使えたりしたから自分にはかなり使いやすかった

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:34:16 ID:7gAgHDus0
強化覚醒無しでSP500くらいあまってるんだけどさ
強化をとれるだけとる、覚醒M、マッハ5c、速射5、スティンガー1→とれるだけ取る
こんな感じで迷ってるわ・・・

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:36:07 ID:EX15/6cY0
>>957
個人的には強化かなぁ
スティンガーは取るならMで、半端にとっても火力期待できないと思う

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:43:21 ID:VwyxpSJMo
クロニクルキヤノンの力が35になってました。
結構補正があがってますね。
あと強化も出来るようになってます。
お金ためないとなぁ〜

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:43:55 ID:EX15/6cY0
しかしクロニクルの過剰はちょっとどころじゃない勇気と運がいるな・・・

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:45:42 ID:1ew4yVj.0
うほ、強化できるようになったんだ

ちなみに、小白龍は+27だった(最高補正でこれやったら、なくわ・・・

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:53:43 ID:szvNL6Lc0
そろそろテンプレについて考えないとね伸び早いしメンテ伸びたし

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:54:21 ID:oBs.BKyg0
まだINしてないからわからんけど・・・抜き打ち1とmの違いはレーザーでしか発揮
できないんじゃ?と思う。他の重火器だと抜き打ちのあとは敵が硬直しようがなにしよ
うが重火器の攻撃判定が出てそれに当たっちゃうわけで

レーザーなら抜き打ちのあと溜めれるから敵の硬直がどのくらい増えるかわかるかと

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 11:57:05 ID:nltTZIPU0
>>963
火炎放射器で殴る→すぐにキーを離す

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:02:30 ID:r29Bjj6IO
キャノンマスタリの攻撃力アップは重火器には影響する?
ハンドキャノンだけ適応だったらいらないスキルになりそうだな

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:02:51 ID:szvNL6Lc0
抜き打ちだけでダンジョンクリアですね分かります

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:04:21 ID:HglAK1ak0
とりあえずHCMはスルーしてOKのようだな。

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:04:29 ID:nltTZIPU0
それは重火器の弾を当てないプレイと?
改変後のスキルは知らんが、それだと火炎放射器2丁で叩きまくるしかないじゃないか

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:04:57 ID:lDLkYp0g0
HCMの質問多すぎだろwww
ちったあ調べろよ。

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:12:39 ID:YNz.MKeE0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=S8wzew_KsE4

スタランだとこうなるんかな

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:25:35 ID:2hVsBkUoO
50桃キャノンの最高力補正はいくつだろうか

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:25:49 ID:hFLq2fOk0
新スレでは

リンク貼りでもいいから
wikiみたいなスキルの伸びがわかる表と
スキルの動画がほしいなー

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:27:15 ID:qBtmfeNU0
そう思うなら自分で調べてwiki更新して動画撮ればいいじゃない

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:32:50 ID:YNz.MKeE0
だよなw明らかに他力本願杉。
せめて協力者募るとか思いついたなら自分が動かないと誰もやらない

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:35:57 ID:HglAK1ak0
BBQの意見はないが基本Mってことだな?

強化火炎って1だと46%なんだっけ?
Mでどれくらいいくんだ?

俺はINしたらとりあえず量産型に近い形で振る。HCMは完全スルー。強化火炎はMの数値しだい・・・かな

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:42:45 ID:CAISWfnU0
>>975
動画見てて強化、シュタ、レーザーやってるのが印象にあるから
動画どおりやってればいいんじゃね?

クール待ちを通常やキャノンボールで回す人結構多そうだけど
その間の火力はどうなんだろ
時間的な総火力で考えると・・・・

エレマスで言ったら純闇って考えの人多い気がするわ

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:43:25 ID:YNz.MKeE0
>>975
塔、王、決闘で重宝するからMでも罠にはならないし損はないという結論でいいと思う

978 名前:972:2008/12/18(木) 12:45:07 ID:hFLq2fOk0
やり方知らんし

そんな表や動画のありか知ってたら言わんわ

テンプレ案募集してたから要望言ってみただけだ

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:46:09 ID:E4N2XdjA0
>>975
1だと20%だったかな
キャノンボールだけはナイナイ
もう完全封印でいいよアレ
速射とCRS追加が良い感じになりそう・・・かな

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:49:00 ID:jo6HKoZo0
wikiみたいなってwikiでいいじゃん・・・?

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:56:28 ID:lDLkYp0g0
キャノンボール起き攻めで使えそうだけどねぇ。
ただ硬直が短いのが欠点かな。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:57:00 ID:WoHqJoFc0
>>971
小白龍砲 力29だった

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 12:57:10 ID:hFLq2fOk0
wiki改変されてたのかスマンかった

984 名前:982:2008/12/18(木) 13:04:30 ID:WoHqJoFc0
すまん、今見たら27だった
レイデンが28

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:09:17 ID:5S20bANc0
クロニクルキャノンの力補正+36でワロタwwww

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:14:15 ID:hFLq2fOk0
これガト使えるんじゃないの?
wiki見たけど、どうなの?

改変前のBBQぐらいダメ与えられそうだけど

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:16:21 ID:v8BaIGiA0
ガトがダンジョンでも決闘でも威力変わらないんだけどバグかな?

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:18:20 ID:HglAK1ak0
思ったんだが

バクステ切りはさすがにないかなw

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:31:55 ID:qQUy6/Ho0
デッドリー 前まで+17だったのが今+27になってるな

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:31:59 ID:65odnG3wO
HCMアバ探すか

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:34:32 ID:qQUy6/Ho0
>>988
バクステ切りも候補にある
狩りでもなくても困らないし重火器ランなら決闘でも使わない
ただ、いままで染込んだ戦い方があるから少し戸惑うかもしれない

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:37:04 ID:bpmFZ7egO
エキストがすごく強いね。
スカサの竜巻の時に撃つとエキスト中は移動しないからかなり使いやすい

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:46:38 ID:v8BaIGiA0
決闘のBBQ弱すぎ吹いた
レベル1上げて固定ダメ6上がるだけの時もあるw

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:46:47 ID:PYEfER.Q0
新しいオススメスキル来るまで凍結かな
レテ飲みたくないし

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:50:12 ID:WoHqJoFc0
強化→シュタ→レーザー→ガトのサイクルだとクールがちょうどいい

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:54:23 ID:KG3wgKO60
ガトM取る人っています?

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 13:59:15 ID:2paE1ODg0
スティンガーおもしれーw

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 14:03:09 ID:IF.3bGOs0
ざっとスレ見ててhFLq2fOk0は頭も悪いことだけは分かった。

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 14:13:40 ID:MLCosm4k0
デッドリー28確認

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/12/18(木) 14:14:29 ID:yodiXWZ.O



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