スピッドファイア・ジェネラルスレ　part21

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1 名前：>>1さん★：2008/10/23(木) 00:39:33 ID:???0: 「銃だけを大事にするやつは２流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は>>980or>>990が立てる事

テンプレは>>2-10
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:40:36 ID:iZF9At.c0: ▽　スキル説明
　重要度（◎必須　○お勧め　△有れば便利　×不要・先行のみ）

～～一次スキル～～
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ系　　 .【狩◎：決闘◎】　キャンセルも必須。
魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ系　 ..【狩△：決闘△】　知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリ率もアップする。
古代の記憶　　　..【狩○：決闘×】　瞬間火力と状態異常の確率を大幅ブースト。決闘では、効果時間が短いので微妙。
不屈の意志　　　 ..【狩×：決闘△】　取るならM。キャストのアーマー化を利用し、立ちコンボ割り込みや、アーマー受け可能。
ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ　 .【狩△：決闘◎】　ダウン追撃の回避に。
ライジングショット　.【狩△：決闘○】　略称RS。初期のLv1でも充分だが、高Lv取れば特殊弾・グレネイドの装填時間が稼げる。
ジャックスパイク　 ..【狩○：決闘○】　初期のLv1か、BBQ先行にLv5。狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。
ウィンドミル　　　 ..【狩△：決闘○】　決闘では、牽制や対空、コンボ中継に不可欠。
　　　　　　　　　　　　　　　 M振りすれば、狩りでも削りに使え、メカタウの召喚ロボを瞬殺できる。
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞｳｨﾝﾄﾞﾐﾙ　【狩×：決闘△】　スライディングからコンボ派生できる。起き上がり直後の通常攻撃で誤発動しやすい。
高角度ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ　【狩×：決闘△】　レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
マッハキック　　　【狩△：決闘○】　決闘ならLv5+C以上を推奨。狩りでもLv1有れば、敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマー
　　　　　　　　　　　　　　　の解除に役立つ。
パニッシャー　　　.【狩◎：決闘○】　囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。Lv1かLv5+Cで充分、それ以上は趣味。
　　　　　　　　　　　　　　　特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。灼熱弾の爆発は１発に１回だけ。
空中射撃　　　　.【狩◎：決闘△】　安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃のみ。
　　　　　　　　　　　　　　　 Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
ランドランナー　　 .【狩△：決闘△】　狩りでは囮、決闘では牽制用。どちらもLv1で充分。
銀の弾丸　　　　 .【狩○：決闘○】　フラグレ先行にLv5。クールタイム・キャストタイム・ＭＰ効率は優秀。
G-14破裂榴弾　　..【狩×：決闘○】　略称Nグレ。フリグレ・フラグレの先行にLv1。装弾数は多いが、ダメージが低く、付属効果もない。
　　　　　　　　　　　　　　　決闘では装弾数が減るが、クールと浮かせ効果は優秀なので、M振りも有り。
ガトリングガン　　 .【狩×：決闘×】　BBQを取るなら先行Lv1、取らないなら不要。
バーベキュー　　　【狩△：決闘◎】　略称BBQ。決闘ではLv1必須、キャンセルが有ればコンボの幅が広がる。
　　　　　　　　　　　　　　　狩りでも、Lv1有れば緊急回避や位置調整に便利。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:41:08 ID:iZF9At.c0: ～～二次スキル～～
冷凍弾　　　　　 .【狩◎：決闘◎】　フリグレ先行にLv5。状態異常付きなので中途半端に取るより、Lv1かLv5かMが効果的。
　　　　　　　　　　　　　　　低Lv冷凍弾が、なぜか高Lv冷凍スキルの凍結を解凍してしまう。いくつかLvを上げると解消する。
灼熱弾　　　　　 .【狩◎：決闘○】　ナパーム先行にLv5。弾丸1発で2回まで爆発発生。敵の数が多いほど性能を発揮。
交差射撃　　　　 .【狩△：決闘△】　Lv1か、黒薔薇の先行にLv5。それ以上は趣味。特殊弾が残り１発でも効果は乗る。
　　　　　　　　　　　　　　　どの銃でも、銃弾ではなくキャノンのような範囲攻撃になるので、対集団に強い。
　　　　　　　　　　　　　　　決闘では、発動後の隙が増えたので、近距離だと使いづらい。
強化硬直弾　　　 .【狩△：決闘△】　スピ転職時にLv1自動修得。火力には直結しないが、地味に優秀。
　　　　　　　　　　　　　　　高Lｖだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと相性◎。
強化徹甲弾　　　 .【狩◎：決闘○】　M推奨。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率が上がる。
弾倉拡張　　　　 .【狩◎：決闘◎】　M必須。特殊弾の装弾数が増え、MP効率とトータルダメージが上昇。グレネイド系は対象外。
ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ弾　【狩◎：決闘○】　狩りではM必須。略称フラグレ。感電の追加ダメージは、防御力無視の光属性、知能で威力アップ。
ﾌﾘｰｽﾞｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ弾　【狩△：決闘○】　略称フリグレ。取るならM、冷凍弾が低Lv止めなら狩りでも重要。拘束・緊急回避に◎。
ナパーム弾　　　【狩◎：決闘◎】　高火力・広範囲で、歩行タイプに足止め効果のある火炎地帯を作るため、狩りでは重宝する。
　　　　　　　　　　　　　　　足止めだけが目的ならLv1止めでも効果は充分。

～～ｱﾙﾍﾞﾙﾄｽｷﾙ～～
速射　　　　　　【狩△：決闘△】　銃を抜くモーションを高速化。ボウガンやマスケット、キャノンと相性◎。
ｼｭﾀｲｱ重狙撃銃　 .【狩×：決闘○】　決闘で、遠距離への牽制に便利。狩りでは不要。
プロテクトモード　 .【狩×：決闘△】　クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない

～～覚醒スキル～～
ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　　【狩◎：決闘◎】　覚醒時にLv1自動修得。通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。
　　　　　　　　　　　　　　　低確率で通常攻撃が２連射になる。キャノン以外の射程・弾速が常時アップ。
　　　　　　　　　　　　　　　フィニッシュ時に２連射が発動すると、２発ともフィニッシュの威力になる。
特殊機動戦隊ブラックローズ
　　　　　　　　【狩○：決闘×】　略称黒薔薇。自動小銃２、気絶散弾銃１、榴弾射手１の女性隊員４名の援護射撃。
　　　　　　　　　　　　　　　他職の覚醒スキルに比べると威力や派手さは見劣りするが、うまく隊員を配置すれば
　　　　　　　　　　　　　　　ボスの動きを封じたり、多数の敵をまとめて倒せたり、対応力は高い。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:42:04 ID:iZF9At.c0: 必須スキル一覧　我を貫きたいなら取らなくてもOKですが、初めての方は必須。

○ 狩り必須
　ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ系　　 ..【M+C】
　空中射撃　　　　.【1】
　パニッシャー　　　.【1】
　銀の弾丸　　　　 .【5】
　冷凍弾　　　　　 .【5】(冷凍弾MでもフリグラMでも5は取ります)
　灼熱弾　　　　　 .【5】
　G-14破裂榴弾　　..【1】先行
　ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾚﾈｲﾄﾞ弾　【M】
　強化徹甲弾　　　 .【M】
　弾倉拡張　　　　 .【M】
　ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　　 .【M】

○ 決闘必須
　ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ系　　 ..【M+C】
　ジャックスパイク　 ..【5】先行
　ガトリングガン　　 .【1】先行
　バーベキュー　　　【1】
　G-14破裂榴弾　　..【1】
　冷凍弾　　　　　 .【5】（上述）
　灼熱弾　　　　　 .【1】
　弾倉拡張　　　　 .【M】
　ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰ　　 .【M】
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:42:45 ID:iZF9At.c0: ▽銃の説明

物理攻撃力　キャノン >> マスケ > リボ >> ボウガン >> オートマ
魔法攻撃力　オートマ >> マスケ ≒ ボウガン > リボ >>> キャノン
攻撃射程　　マスケ >> リボ > ボウガン >> オートマ > キャノン

オートマチック　　魔法極型の銃で、手数が多く、集弾性が高い。射程は短く、ジャンプ射撃・下撃ちが地面に届かない事も。
　　　　　　　　満足いく射程を確保出来するためには、デュアルフリッカーをM振り必要。
　　　　　　　　狩りでは、特殊弾の瞬間火力が魅力だが、魔法スキルの燃費と、耐久性の低さが悩み所。
　　　　　　　　決闘では、１：１など一瞬を争う戦いに優秀だが、射程の短さから接近戦に持ち込まれやすい。
　　　　　　　　密封付属のスキルは、ほぼメカ専用。50エピックにスピ最終装備級の物が存在するとの噂もある。

リボルバー　　　物理、魔法、攻撃回数、射程、打撃硬直と全てにおいて中堅。
　　　　　　　　能力に突出した所がないので、逆に使い所に迷う。使いこなせれば、どんな状況でも対応できる。
　　　　　　　　密封は付属スキルや効果がレンジャー専用で需要が高いため、購入費用は安くない。

マスケット　　　　物理・魔法・射程・貫通力が高いが、連射性と攻撃速度は低い。弾の当たり判定は、縦と上下に広い。
　　　　　　　　狩りでは、安全圏から遠距離攻撃や、敵集団をまとめて殲滅できるので優秀。
　　　　　　　　決闘では、攻撃速度と連射性がネックで、マップと相手を選ぶ。
　　　　　　　　アイテム改変で、スピ用スキルが付属した密封が増えた。

ボウガン　　　　物理より魔法寄り。連射数最多だが集弾性・命中精度は低く、小型の敵には弾が逸れる事も。
　　　　　　　　銃を抜くモーションは遅いが、連射速度は優秀。射程は短いが、ジャンプ射撃は地面に届く。
　　　　　　　　狩りでは、耐久度が高いので修理費が安く、魔法・物理共に燃費も優秀。手数が多いので瞬間火力も高い。
　　　　　　　　決闘では、悪くはないが、初動の遅さと集弾性がネック。
　　　　　　　　アイテム改変で、スピ用スキルが付属した密封が増えた。

ハンドキャノン　　物理は最高、魔法は最低、太く短い射程、フィニッシュに吹っ飛ばし効果と、特殊な銃。
　　　　　　　　爆風による範囲攻撃なので、障害物越しや、多数への攻撃が可能。小型の敵に対しても有利。
　　　　　　　　狩りでは、攻撃速度の遅さと、連射数の少なさのため、使いづらい。
　　　　　　　　決闘でも、速度・連射性・射程に難があるが、縦軸の範囲の広さが意外と役立つ。
　　　　　　　　密封はランチャー・メカ用ばかりだが、他の銃に比べると取引値は安め。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:43:32 ID:iZF9At.c0: 最後まで使えるであろうスピ・ジェネの40～50セット（レガシーは未掲載）
①ミリオンセット
　メリット　肩の攻撃速度3％と腰の力付加。
デメリット　肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め

②ガッツセット
　メリット　拡張付き、フリグレ＋1。特にフリグレＭの人には良性能。
デメリット　他のセットに比べると火力が劣るかも。

③コンジュセット
　メリット　知能大幅アップ、肩にＭＰ回復付き。
デメリット　バトメ用なのでスキルブーストが無い。

④クロマセット
　メリット　力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、拡張1を含め主要スキルの底上げ。
デメリット　これといったデメリットは無い。

⑤ノースマイヤ力と知能皮セット
　メリット　コンジュより知能が高くクロマより力が上がる（セット効果合計力30知能30）部分的装備も可能で汎用性◎。
デメリット　クロマやコンジュのようにスキルアップやＭＰ回復が無い

知能　ノースマイア力知能＞コンジュ＞＝クロマ＞＞ガッツ＞＝ミリオン

※１
　知能30セットのコンジュと知能17セットのクロマで試してみた
　コンジュがクロマより知能が4高いだけ（無強化）

※２
　クロニクル装備について
　一つの部位で+10程度知能が高いため、レガシーのセット効果（知能+45程度）よりも若干高め。
　力はどの部位もレガシーと変わらない。よってセット効果分負ける。大体40くらい
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:44:32 ID:iZF9At.c0: 覚醒-ジェネラル-
【アクティプスキル】
特殊機動戦隊ブラックローズ
アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
1狙撃手(帽子)名：アヌシカ(Anusica)
2狙撃手(ショートカット)名：オリビア(Olivia)
榴弾射手名：エスメラルダ(Esmeralda)
気絶散弾銃射手名：ロザンナ(Rosanna)

スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、全員での攻撃の後、消滅します。

【パッシブ】
デュアルフリッカー
覚醒時１取得。
戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:45:04 ID:iZF9At.c0: スピ覚醒クエ

１．勝ち点１０００点

２．青Ｑ塊１０個
　　黒Ｑ塊１０個
　　高品質布切れ１００個
　　最上級硯石１００個
　　テラナイト５０個

３．マグマKソロクリア
４．王の遺跡5回クリア
５．実験場5回クリア

覚醒後
デュアルフリッカー　SP30（転職時　1を自動取得）
特殊機動戦隊ブラックローズ SP50

テラナイトは実験場の雑魚が通常ドロップ
実験場へはエピッククエで入場可能（途中のダンジンの引きクエでダンジン人形を手に入れる必要あり
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:46:07 ID:iZF9At.c0: 過去ログ一覧
質問する前に過去ログを検索してみましょう

【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ｶﾞﾝﾅｰ2次】ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアーⅩ【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215917996/
スピッドファイア・ジェネラルスレ　part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:46:44 ID:iZF9At.c0: スキル晒し用テンプレ

Lv.??
残りSP ??pt

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【　】
ライジングショット　　.【　】　　　ジャックスパイク　　　...【　】
ガトリングガン　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【　】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【　】
銀の弾丸　　　　　　【　】　　　フラッシュグレネード弾【　】
冷凍弾　　　　　　　【　】　　　フリーズグレネード弾 .【　】
灼熱弾　　　　　　　【　】　　　ナパーム弾　　　　　 .【　】
強化徹甲弾　　　　　【　】　　　強化硬直弾　　　　　【　】
弾装拡張　　　　　　【　】　　　交差射撃　　　　　　【　】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【　】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【　】　　　デュアルフリッカー　....【　】
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:12:14 ID:uzp3xT9A0: 判決は常に極刑！
１乙
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:31:48 ID:7k758RAg0: 1乙クロース！
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 12:51:33 ID:H3nhmGQg0: １乙！
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 12:55:51 ID:wAb5P.ac0: キリ称号徹甲弾かよ・・・拡張くれよ
まあランチャイに比べたらましか
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 13:20:39 ID:8C5vJhTs0: マスケ使いの俺に隙はなかった　　　　　　　そうだよね？
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 15:10:27 ID:30meOAj6O: ゲイル使いの俺にも隙はない
いや、買ってないんだけどね
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 17:12:56 ID:6VhNX75.0: +11ゲイルの俺に隙はなかった。
壊すまでは。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 17:38:47 ID:vJ90.68s0: そもそも童話称号待ちの俺には全然隙はなかった
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 17:47:54 ID:XCbL5KrQ0: モバイル称号の俺にも隙はなかった
そして50紫オートマを買おうかと思ってる俺に一言ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 18:23:19 ID:bq2b.O/k0: ファイト
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 19:14:12 ID:8z40nL5c0: フラグレの感電って属性武器の追加ダメージにものったりします？
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 22:14:24 ID:6iOlDm4U0: 血・・・魂・・・俺はどっちを選べばいい？
教えてくれっ！ゼロっ！！！！

（王がいいとかなしで）
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 22:55:49 ID:iFqHCdGE0: キャストするより攻撃する方が多いし、改変後はゴルゴのクリティカル期待したいから俺は血を選んだ
何気にHP300も上がるしね
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 00:51:50 ID:q.hGh.qI0: >>19
SB+11持ってるけど正直微妙

５０桃だから当然だけど
威力も能力ならゲイルの方がはるかに上だし

過剰目指すなら＋１発のデザストか
攻撃・キャスト+1%のヘルカリオートマの方がいいぜ、多分
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 06:42:29 ID:HkU8A7T60: 塔のクエで貰えるポーションはどれ貰ってます？
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 10:15:55 ID:7k758RAg0: 今までは回復薬貰ってたけど、ハロウィンアイテムで回復ザクザクなせいで微妙に･･･
回復薬に困ってるなら回復でいいと思うけど、他はどれもそれぞれ良さがあるからそれぞれ試して気に入ったのを貰うようにすればいいんじゃないかな
俺は、回復以外で貰うときは力・知能+40のやつ貰ってた
効果は結構良かったけど中々使うに使えなかったりするｗ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 10:21:21 ID:wAb5P.ac0: あるあるｗ餅とかも使い所がわからないってか
中途半端にあると躊躇するんだよなぁ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 11:30:38 ID:HkU8A7T60: 力・知能かクリかで迷ってるんだけどクリ12%は微妙だし
知能40も微妙かなあと使いもしない回復に化けてしまうんです
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 12:41:23 ID:4K9IeKxEO: クリ12%と力知能ポーションを同時に使ったら殲滅力すごそうだな

素の知能が500としてポーションで40
さらにクリで火力が常時6％あがるから
(250＋500＋40)×6％
＝47.4

知能587くらいの火力か
威力だけならララミス装備に近いブーストかかるのか
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 14:19:35 ID:HnClfYeQ0: 決してPS高い自分では無いけども、スピはほんとHP回復使わない。

おかげでサブのポンマスに回復が潤沢に回せてありがたいけど。
スレチになるけど、ポンは修理代がかさみまくりで、ファーストでポンしてる人は
大変だなと思う。
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 15:39:45 ID:vJ90.68s0: それはずっと前の話か50↓くらいの低レベルでの話では？もしくはソロでＭとかＫとかいってＨＰ多すぎる
敵をザクザク斬ってるとか・・・

ボウガン使う前+ＡＣＴ2だか3だか・・・とにかくマグマ時代にオートマ・マスケでやっててソロしかできなかった
+サブやる時間もなくて大変だったな。修理費が必ず20ｋとか超えて金が溜まらなくてサブもやる気しなくて半年く
らいアラドから離れてたな～って記憶がある。武器が壊れるってシステムのゲームが大嫌いだったのも手伝って
ホント嫌気がさして・・・友達からボウガンのことを教えてもらわなかったらそのまま放置してたかもしれないな～
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 16:04:14 ID:HkU8A7T60: アラドは耐久0でも消滅しないだけ良心的だよね
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 20:30:07 ID:ZEnXlldE0: Act2～3なんて超絶火力でどこでもサクサクだったから修理費など気にならなかった
Act1以前もマスケマンセーだったのでそうでもない
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 04:26:21 ID:pVfnl2.c0: アルフ実装直後にシャロｋソロしたらガンスモークの修理代凄いことになってたけどな。
モーガン先生硬すぎでした。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 07:27:16 ID:G9wQRhEo0: Act3では、稜線2部屋オンラインで稼いだなぁ・・・、スピだとスタミナ最低値でも2部屋位殲滅楽勝だったからねぇ（当時Lv５０でキャノン）
まあ、1部屋オンラインと違って1時間ちょいかかってたけどね
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 08:10:44 ID:Rgw2T6SE0: オレのジェネ　まだ餅にりんごにキリシャープ
今は３種のかぼちゃか…　アイテム欄の半分がトレードできない回復系で埋まりそうだ
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 14:59:41 ID:4K9IeKxEO: アルフ実装直後に、シャロkソロだと…!?

猛者というかドMというか…

マイキャラは実装時点で40なってたし、ベヒレザーセットも揃えてたけど
グレ実装までシャロはクエ以外で近づく気にならなかったぜ
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:15:31 ID:gUUtnNlQ0: マスケ使いってけっこう多いのね
俺はボーガンマンセーだったんだけど宮殿・宮殿ＰＴに行くようになってからは
+10トライというかボーガンに限界を感じた
ずっとソロってて気にしなかったが狩速度を求めるならやはりマスケなのかね
+10ルナティと比較したとして
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:16:35 ID:nYoHbb5.0: そういや昔のスピってグレ無かったんだよなぁ
灼熱で仲間落とすし、冷凍凍らないし、交差短いし、ナパームネタだし…
スピッド(笑)って感じだったな

まぁそもそもガンナー全般が30～40ｷｬｯﾌﾟで歓迎された場所がセパ上だけだったが
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:17:14 ID:wAb5P.ac0: アルフ実装直後シャロKソロってすげえなｗ
当時は自重しない骸骨なげにモーガン先生の脅威もあったし
すげえ難しかった気が
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:38:43 ID:HkU8A7T60: 40過ぎの阿修羅、エレ、ポンの3人で行ってかなり必死だった。
回復がぶ飲みで戦って死人出ながらやっとって感じ。
シャローは異常にきつくて蜘蛛のが楽だったから
友達を誘っても露骨に嫌そうな態度取られてたよ。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:09:35 ID:uwBxIfFc0: そういえばアルフ実装直後は銃職はマスケが流行ったな
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:25:09 ID:HkU8A7T60: 最近王クエやってるんですがちょっと聞きたい事が。
以前行ってた49～50の頃は王の火をやるのに
冷凍込めてパニ、フラグレ落としてBBQかパニって感じでやってて
当時は感電が強かったせいもあり楽だったんですが
最近56ぐらいになってまたクロニクルで行き始めたところ
レベルが高くなったせいだと思いますが冷凍込めたパニで凍ってしまって
凍ったままでかくなってしまうので困っています。
レベル高い人はどうやってるんでしょうか？
レベル高い方がきついって変な話ですよね。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:39:11 ID:N/7Feywk0: 凍ったところに、炎の数見ながら少し離れて一発ずつ撃つ
解凍したら即ＢＢＱとかじゃだめなのかい？
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:40:29 ID:EdF/sp/A0: 自分の58将軍も今王クロニクルやってますが
パニの前にフラグレ投げてみてはどうでしょうか
フラグレ＆感電＆パニでスタックしなければ3回爆発しきってメーターが０になります
するとパニの途中で凍っても解凍してくれます

もしパニの途中で凍ってしまったらメーター確認しつつ、チマチマ攻撃してます
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:46:49 ID:HkU8A7T60: メーター見ながら冷凍を1発ずつ撃ってましたが
でかくなっちゃうんですよね。で、耐性100ぐらいだとまだ反射が痛い。
あと自分が下手なのもあって、パニとBBQが半分ぐらいしか決まりません。
上下に動いてアーマー突進されないように気を付けながら狙ってるんですが
パニは空振りが多く、BBQはなぎ払いを重ねられる事が多いです。
何かコツあるんでしょうか？
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:58:47 ID:EdF/sp/A0: 自分から横軸を合わせに行かないこと
ＢＢＱは地味に当たり判定が大きい(長い?)から、ちょっと早めに出しても大丈夫
それかフラグレで浮いたところを当てるか

パニはＢＢＱほど判定が良くないので、アーマー攻撃の直前に当てる
それかフラグレで（ｒｙ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 17:56:44 ID:1zjdtkus0: さぁ！トライの値段も下がっているし1本800ｋくらいの買うんだ！
まずはお金をためないと・・・養殖ＰＴでも作るかな！
ハロウィンイベント
○○ｋ　求　即死　
・・・・・・・・・・・
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 19:55:19 ID:553vkS9I0: >>46
BBQなしでやってたけど多分スピはBBQなしぐらいの勢いの方が楽かもしれない
BBQはパニがスタックしたときの保険程度でいいと思う

以下自分の炎パターン
まずフラグレ冷凍古代用意して動き出したらフラグレ＞パニでダウンさせる
その後。目の前でうろつくと突き入れてくるので避けつつフラグレ＞パニの繰り返し

変に縦軸動くと予測しにくい動きになりやすいし
攻撃に間隔があくとすぐデカくなってフラグレも投げれずパニから入ることになるので
ほとんど同じ軸で処理ってな感じです

Mぐらいまではフラグレ4発投げ終わったぐらいに倒せたはず
BBQを当てる時は>>47さんのやり方で。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 20:49:55 ID:H7EjI1Jk0: スピには人気の低いキリ称号だがボウガン使いには唯一のスキがなくなってすごい快適
力、知能＋の合計が最高30なのもスピにとってはなかなかいいな。
HP,MP＋がないのは寂しいが、困るのは決闘だけで狩りなら捨てたい位回復あまってるから問題ないな
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 21:21:32 ID:HAuBz1G.0: 女スピの動画ってあまりないよね
レンがよく上がっててたまにランやメカ
スピはなぜかない
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 23:26:17 ID:pVfnl2.c0: >>37
>>40
多分、ドM。
なんせ60になるまでPTは言った事無かったくらいだからな･･･。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 01:34:19 ID:hzqLIGso0: 韓国アラド配信で韓国人がスピは改変後弱くなったと言ってたんだが
新スキル微妙なのだろうか、まあどうなろうがスピ好きだから関係なくやるけどね
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 06:06:09 ID:iOd.8/yc0: >>46
フラグレのあとパニ当てるのが下手だったらいい方法がある
フラグレ当てたら炎に密着する→炎の起きあがりにパニかぶせる
これならパニをスカる事はない
ただしスタック時被弾確定だから、慣れたらフラグレ即パニのがいいけどな

フラグレ当てずに冷凍パニしたらそりゃ凍るだろ
長引いてフラが弾切れ中だったりしたら別だが、それならそれで銀使えばいいだけ
最悪凍らせてしまったらミルマッハジャックでカウント数管理、特にミルが優秀
弾だと一気に２つ点灯（下手するとデュアルで4点灯）するから管理しにくい
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 06:07:29 ID:iOd.8/yc0: >>53
前スレ
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 07:13:28 ID:iCi031RM0: なんか王炎の話があるので　霊魂1200程度消費してクロニクル王編が終わったオレもちょっとだけ
1.部屋突入後炎の斜め下に位置取り銀を込める
2.動き出したらとりあえずこっちにくるので下投げフラグレ→ＢＢＱ→右へ距離をとる　縦は動かないこと
3.火が２以下になるのを確認して　下投げフラグレ→パニ
4.また縦を動かさず横へ距離をとり　下投げフラグレ→ＢＢＱ
以後繰り返し　ＨＰが２ゲージ程度なら冷凍込めてフラグレパニで終わる
これでもスタック無ければ　フラグレ４つほぼ終わる　最後の調整はフリグレでも１ゲージ近くもっていくしね
冷凍込めてパニで凍った時に　ちまちま削ろうとしたら　冷凍交差やフリグレ投げた瞬間でかくなって　ＨＰ７割削られたりしたものだから
ソロ時は基本冷凍が解けるまで横で待ってたよ
暴れだした時は　ＢＢＱは縦ずらした後に先だしで　パニは横のみ動いて吸い込むように使うといいと思うかなぁ
でかくなって暴れた時は画面端までスライディングする勢いで距離とって　横は並んだままパニが安定すると思う
要は慣れだから　コイン10枚ぐらい使う頃には９割問題なくなるはず
コインがないなら　弾込めずにライナス武器でも使って慣れるのも手
炎の爆発はへたれ武器使えばダメージ減るしね

守護にナパ打ち込んで即死したのはオレだけじゃないはず
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 08:22:41 ID:r.cxVqUs0: 慣れればジェネで王は楽な部類だしな
王称号もソロＭ通えるおかげでソロでも早くゲットできたし
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 08:42:25 ID:vjRvpXx60: キリ称号は、狩専には結構いい称号と思うよ
回避や属性耐性やリカバリ等々より、的中の方が圧倒的にいい。
知能も一応12あるし、貫通も少しとはいえupは嬉しいところ
ただ、10ｍ以上出してまで買うほどの効果upあるかといえば・・・
８ｍぐらいになったら買おうかと思うけど、レンジャがいる限りムリかな
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 10:48:00 ID:9wMuByNM0: 他称号と比べて値段的に安いっていえば安いね
でも11/5過ぎたらまた高くなるだろうし買うなら今じゃないかな
シャランも落ち着いてきたしキリも８ｍまではちょっときついかも？
60 名前：43：2008/10/26(日) 14:16:56 ID:HkU8A7T60: レスありがとうございます。
時間があまり取れなかったのでちょっとしか試せませんでしたが
BBQは当てやすくなりました。
フラグレしてパニはフラグレを当てる位置が遠いのか上手く行きませんでした。
もうちょっと練習してみます。

ちょっと話がそれますが、手助けしようとしてくれてるのか
それとも単にやり方を見てるのかわかりませんが
火をやってる時に巻き込まれない程度に近くに来る人が時々いて
見られてると意識して固くなってしまうようで空振りが多くなってしまいます。
そうすると焦りが余計焦りを生んで・・・って感じで何だか恥ずかしいです。
見ないでとも言いにくいですし。
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 14:24:19 ID:553vkS9I0: >>60
フラグレ後のパニは間に合わない、遠いと判断したら
>>54さんが書いてるように起き上がりに重ねるように出せばいい
炎は起き上がりに波動出さないから問題なく掴みにいける

緊張してミスが多くなるので見ないでください＞＜；
っていうのは別にいいんじゃないか？ｗ
言わずにミスってｇｄｇｄになるぐらいなら言うほうがすっきりすると思う
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 14:30:21 ID:LC2Wp93M0: 服を脱いでからやるといいよ
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 15:44:37 ID:oyifsoNAO: トライが1M切り始めてるな・・・
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 15:57:35 ID:oTVU8evo0: 切り始めてるっていうかもう1M以下が普通じゃまいの…
800kも見かけるし。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 18:03:22 ID:GL3/7NsUO: トライってそのくらいが相場だったのか…
300kで売ってたけどまだ30レベルだからいいかと思って買わなかったのが残念。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 20:18:48 ID:9LahdUzc0: パニ当てられない、ＢＢＱもようやく当てられるようにとか
じゃあどうやって50台前半のときクリアしてたの？と聞きたい
当時のフラグレは確かに超火力だったが、パニＢＢＱ当てられなきゃ厳しいような

いっそのこと板金パニでもいいんじゃないか
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 20:28:58 ID:cwzDtKh.0: >>66
当時はＭならフラＢＢＱ落ちてきたとこ冷凍パニで拾って終わってた
それに昔は４点灯でパニしても爆発くらわなかったよね？
今はくらうから難易度あがってるはず
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 04:14:40 ID:iFqHCdGE0: そういやダクスト7Mで売ってるのを見たな
デフレこわか
55オートマのフォボスがどう見てもSF映画やドラマで出てくるようなパルスガン的な見た目なのにボウガンとマスケは何か楽器に見えて困る・・・
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 04:39:55 ID:6iOlDm4U0: マスケ使いのジェネに聞きたいんだが、どうもあの撃つ速度の遅さ、
殲滅の遅さ、スキの多さ、から見てもオートマかボーガンのが使いやすいと思うんだが
マスケの利点ってＭＰ以外にあるのだろうか？
野良でマスケ装備のジェネ見てたが、過剰抜きにしても遅すぎる
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 04:46:48 ID:hWBGLEWs0: 貫通、射程だろ
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 04:55:32 ID:RGFRkCFU0: >>5見て自分で考えろ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 06:27:47 ID:9LahdUzc0: >>69は他職か
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 10:12:07 ID:553vkS9I0: しかし野良でどんなMAPでもマスケのみだと
さすがにスピ使いの俺でも「それってどうなのよ？」っておもっちゃうけどな
特に殲滅の早くなってくる高Lv帯の野良だとさ。
ベヒ～アルフ前半のMAPとか速射Mとかでマスケやる気満々なら全然おｋだと思うけど。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 10:22:07 ID:oyifsoNAO: マスケは道中のザコに使うもんじゃないの？
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 10:55:00 ID:5MK2j6gkO: 速射Mとフィニッシュ隙消しにCパニ、Cマッハ組み合わせてやれば
マスケでもオートマと遜色ない殲滅速度は出せる、テンポもいい
実際塔でもオートマ一本より、要所要所でマスケに換装したほうがタイムが縮んだ
オートマで連射ばかりしてると気付きにくいけどマスケだと貫通灼熱の凄まじさがよく分かるよ
射角と弾丸の判定の大きさも相まって少しくらいばらけた群れでもお構いなし

まぁ上にもあるように速射が無いと運用しにくいのが難点かな、玄人向けと言えば聞こえはいいけど(笑)

ダクスト折って絶賛オートマ中の将軍でした
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 11:30:18 ID:dlLOelDA0: lv50超えてからレベル上がる気がしないのだけど
lv52からｶﾝｽﾄまでどれくらいかかるんだろ
毎日泥kｿﾛしてたら初めて飽きが来たよ
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 11:48:15 ID:553vkS9I0: >>76
自分と同じLvのMAPのKソロやるより自分のLv+5のMAPのMソロ行く方がよくないか？
本気でやればLv59~60でも4日ぐらいでいけた（必要EXP2800万だっけな

Lv50前後とか色々クエあってやってるうちにLvあがらないかい？
俺はLv55からの方が上がる気がしなかったけど
意外と限定やったりクロニクルやったり死神とったりでLv60になったよ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 12:25:44 ID:k6gQiLlE0: オレが塔でマスケ使う場所
ヘラ部屋　シスケ部屋　パンドゥ部屋　この３部屋だけはマスケでいかせてくれ…
マスケの良さは自分で使ってみないとわからない　合う合わないもあるしね
泥での門の次の部屋とか　ボス前部屋　
入り口だと盾がいる部屋とか　妖精の攻撃消せるしね　影でもいける

>>73に同意するけど　高レベでも　悲鳴とか入り口や宮殿での特定ＭＡＰ　横広いとこでは十分使える
全ＭＡＰマスケのみでいくには+14は欲しい所だとは思うけど…

>>76
キャップ55の時は　今より泥棒の適正が+1だったとはいえ　泥棒で55になった
52ならハメがいいと思うよ　54になるまでハメいけると思う　悲鳴行く分と　クロニクルやるならその分の災い集めも兼ねて
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 13:24:57 ID:N/7Feywk0: 聖イシュ、１２ルナティック持ちの友人と宮殿に行ったが
ナパの強さがハンパなかった。
ナパ一発で雑魚が蒸発していたし、灼熱の強さも凄かった。
ボスではボーガンに持ち替えていたかな。
あれは本当に雪山向けのマスケだと思う。
あと、速射は取っていると言っていたと思う。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:06:10 ID:LsM8eCJMO: 当方＋13種子島ジェネだが
勿論速射はＭついでに空中もＭ振りです
入り口やハメではＳＢに持ち替えてやってます
なにが言いたいかというと貫通いいよ貫通
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:15:10 ID:vjRvpXx60: ゲイルとダクストもってるけど、ソロだと道中ダクスト・ボス中ボスにゲイルが一番サクサク進むよ。
特に、スカサとか雑魚が集まってくるところは、マスケだとガスガス突き抜けてめちゃくちゃ気持ちがいい。
ただ、ｐｔだと、カンストで瞬殺ｐｔが多くなるせいか、速射ｍでも速度的に満足できないので、道中もゲイルにしてるわ。
現段階だとソロでｋとか行かない限り、持ち変える必要のないATかボウガンがオススメと思う。

ただ、年末年始ぐらいには次のうｐが来てくれる(希望ｗ）だろうから、速射３ぐらいとってマスケに慣れとくのも充分アリと思う。
ｃRSやｃグレなどの隙消しが増えるし、ATの弱体化とマスケの知能+、物理ｽｷﾙの増加等々
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:53:34 ID:dlLOelDA0: >>77-78
初めて入り口行ってみた
N→ｺｲﾝ0,E→ｺｲﾝ0個回復使用
M→ﾎﾞｽ前まで被弾一桁ﾎﾞｽでｺｲﾝ2個回復使用

道中はﾙﾅﾃｨでﾎﾞｽはSB
薔薇出して開幕から真っ直ぐﾎﾞｽに突っ込まないってのはNで学習したんだが
Mﾎﾞｽからﾌﾘｸﾞﾚで凍りにくくなってることに気付かず
真正面から突進食らって死にますた
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 15:04:36 ID:cwzDtKh.0: 売れないルナティがたまたま１２になったので使ってみた感想
たしかにあると便利だし火力もよかった
だけど今の仕様だとオートマ過剰一本あれば困る場所はないんだよな
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 15:31:54 ID:vcQOKJQs0: 何だかんだでクロニクル武器は結局マスケにしてしまった。
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 15:46:47 ID:dQHhV67g0: あの煙と貫通具合が好きで、ほぼマスケ(ルナ12)しか使ってないな
別にソロ出来ないＤは無いし、効率が落ちても好きな武器使ってる方が楽しい

PTでも足は引っ張ってない…と思う
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 16:08:24 ID:iFqHCdGE0: 横長に敵が密集してるマップはダクスト使う
ボスや緑ネームは神秘もってフラグレ空中射撃で一気に片付ける
改変後はクールが長くなるけど、クールの回復が装填時から始まるみたいだから使い切るのが遅いマスケが主流になってるのかな
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 18:55:45 ID:553vkS9I0: >>82
入り口ボスはスピの場合セコセコやれば轢かれることは少ないから
慣れるまではビクビクしながらやればいいと思う
上下のギリギリ攻撃の当たる軸だと分身攻撃は一歩も動かずに避けれるし
攻撃パターンがわかれば突進もそこからちょっと軸ズラせば避けれる
（マスケの場合は動かなくても当たらないんだっけ？俺はオートマでやってた）
ニコ動とかで動画見て研究するのも良いかと。

ってLv52で初めて入り口ってどうなんだよｗ
色々いった方がいいよホント飽きにくくなるし。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 18:57:15 ID:uwBxIfFc0: 改変後は
物理スピならマスケ
ハイブリットならボウガン
弾スピならオートマ
てな具合、クールとかの話じゃなくて物理％スキルが
強くなるのと新しく増えてそっちやる人が多いから

まぁマスケ安いしお金ない人はマスケとボウガンorオートマ揃えればいいだろ
お金あるならオートマ過剰一本でいいだろ
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 19:15:22 ID:axQGCLd20: 改変後のスピに惚れてレンから乗り換えた新入りスピです。

只今　フリグレとＮグレ、冷凍弾のスキルをどう振るか悩んでいます。

ＭＰ効率でフリグレとらずＮグレか冷凍弾をＭにすべきか・・はたまた凍結・威力重視で冷凍弾とフリグレをＭにすべきか・・
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 19:32:45 ID:oTVU8evo0: 今のﾌﾘｸﾞﾚは雪山以外ではかなり便利だから切るのはオススメしないな…
俺は冷凍弾もﾌﾘｸﾞﾚもMだけど冷凍弾はフリグレの代わりにはならない。
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 20:03:15 ID:2elPlwqc0: もっと悩んで自力解決が望ましい
スピってそういう職だと思う
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 20:15:18 ID:PMQowemw0: 冷凍を切ってグレ3種Mというのはどうだい？
正直個人的には道中冷凍弾そこまで使わないんだよなぁ・・ﾏｽｹだからか知らないけどさ
ボス？オートマで冷凍使ってますおっおっお・・・・
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 22:43:41 ID:htaok2KI0: 冷凍弾の凍結はほとんどオマケだと思う自分マスケスピ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 23:03:55 ID:H7EjI1Jk0: 最近町にスピいないな。
雪山は苦手だけど入り口、塔は今でもトップだと思うのに
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 23:20:47 ID:axQGCLd20: グレ三種にちょっと魅力が・・・。
弾５止めでグレＭでいってみます^o^)／

ＳＣは　ﾌﾗ　ﾌﾘ　ﾊﾟﾆ　ＢＢＱ　ﾅﾊﾟ　Ｎｸﾞﾚ　な、感じで頑張ってみようかと思います。
スタ技はレンでコマンド慣れしてるのは幸い・・。と言ってもﾏｯﾊだけだがｗ
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 23:59:10 ID:AkSPxeJI0: http://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=5967539
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 02:08:18 ID:6Y45gmco0: >>96
グレネの↑投げが下にいる奴に当たってるんだけど
そういう仕様に・・・？
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 03:12:08 ID:vJ90.68s0: 今までの平面爆発ってわけわからん仕様から現実的な球型？の範囲になったってことじゃないかな？
にしても改変後のジェネで決闘振りにすると凄いな・・・以前の動画も凄かったけど今回の>>96さん
のは、ジェネの人尊の上の位だよね？なんて位なのかわからんけど・・・

Ｆマイン上げとけば、いい感じに敵が浮いたところにＦマイン設置→灼熱→Ｆマイン爆発→気絶→適当
に攻撃だの準備したり→フリグレ→凍結・・・ヒドイけど楽しそうだ

決闘やらんからＦマインは多分上げないと思うけど・・・
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 07:56:06 ID:sS3ujBQI0: あと魔石だけでクロニクル終わるぞー
今までオートマしか使ってないからやはりオートマかな。。
ボーガンも取ってる人ここで何人かいたし困った
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 10:03:40 ID:RQnTSJIY0: かっこいいから俺・・・リボルバー使いつづけるんだ・・・
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:45:41 ID:XPPEaif.0: リボルバーってちょっとち小さいよなー（エフェクト
テラナイトリボルバーはリボルバーに見えないしｗ

オートマが一番合ってますよねー。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:05:52 ID:5SE4gxYY0: 見た目はオートマが一番好きなんだけど・・・
もうボウガンマスケの性能から抜け出せない
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:29:02 ID:dlLOelDA0: トライ2mで出してる露天が6つほどあった
下がりすぎると転売する奴が出てくるんだろうか
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:31:06 ID:oTVU8evo0: まぁ露天は変な値段つけてるとこよくあるからな。
別に転売ってわけじゃないんじゃないか。
使うつもりで持ってて売れたら儲けものという気で置いてるのかもしれん。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:46:11 ID:d.t/NTR60: 改変来ても、マスケで弾スピしようと思う俺は地雷ですか？

つかマスケにも知能付くし
ハイブリットならボウガンって上に出てたが
別にマスケでもいけるよな？
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:54:19 ID:wAb5P.ac0: 好きな武器使えばいいでFA
今まで通りボウガンとマスケの使い分けで俺は行くかな
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:51:44 ID:ZACC.APY0: スピ４人でスナイポしたい
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 17:03:21 ID:f3hnXmak0: マスケのあの街でのぶっとい画像さえなんとかしてくれれば・・・
ボウガンとオートマが一番見栄えするよ・・・

>>105
ハイブリッドがボウガンの理由はナパとかグレネドを補助に　主力を弾にするって感じなんだよ
というかｍｐ軽減がないからナパとグレネドばっかしてると道中息切れしてくる

マスケは足技連発しない限りデメリットないし射撃速度が気にならんならマスケ一本でもいいと思う
けどｍｐ軽減あるしどうせならグレネド連発したいって感じじゃないかなー
弾ばっか使ってるとｍｐ余る気がする
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 20:13:15 ID:6iOlDm4U0: クロニクル武器で悩むわぁ。
町にいる廃装備、高段位のクロ武器装備覗くとオートマしか見ないんだが、
このスレだとマスケもなかなか良さげなんだよなぁ。
だめだ・・・決められん。
決定打になる情報が欲しいぜ。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 23:01:18 ID:H7EjI1Jk0: 韓国の配信者に2連で「スピは弱い」的なことを言われてちょっとだけ凹んだ
今のランチャーみたいに相当ステータスが高くないと伸び悩んでしまうのだろうか・・・・
現時点で力500、知能550はほしいところか。強かろうが弱かろうが一キャラ特化してるからずーとスピを使い続けるだろうけどね
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 23:05:58 ID:oTVU8evo0: 俺は逆にグラポン以外やってるから改変来たらどの職もやるな。
なんにしても改変は楽しみだZE…
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 23:26:23 ID:wAb5P.ac0: 俺のルナティ13が火を噴く日は近くなってきたな
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 23:43:29 ID:AkSPxeJI0: フラグレが弱いスピってのはあまり想像できない・・・
ダメージソースは何になるんだろうか

不安だ
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 02:00:53 ID:iFqHCdGE0: ゴルゴがスカサKの部屋一つ半壊させれるくらいの性能だった希ガス
あれメインになるんじゃないか
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 04:58:12 ID:7Gy8Bn7o0: カモフラ＋ゴルゴ

これぞロマン（笑）
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 07:28:26 ID:vjRvpXx60: クロニクル全装備だと、知能550は余裕で超えるが、力500が超えないな(レア力靴でも）
聖ｷｭﾍﾞか聖ｲｼｭつけないと力500超えとか無理じゃね？
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 10:08:11 ID:751UVH2A0: あげ
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 10:17:22 ID:NwGTDrco0: 改変きたら逆になるんじゃん？
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:15:59 ID:d.t/NTR60: >>116
ルナショ+クロマセット+王称号+チリングネックレス+レアセット+アバ力靴
で力５００余裕で超えてますが何か。あ、ちなみに知能５５０も。
一応、街でのステでな。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:17:13 ID:553vkS9I0: 某韓国でスピやってる人は知能６００＋で力５００＋（レアアバ＋クロニクル）だったはず
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:54:45 ID:WmZwCakg0: 転職前に「力の石」や「知能の石」などの特殊アイテムを使ってしまうと、
転職後にその効果が反映されなくなるってバグが大昔にあったと思うのだがいつごろだっけ？
自分のカンストジェネについて、いつ作成したか、転職前に特殊アイテムを使ったかは忘れちゃったが、
ルナショ（力１７）、クロニクル防具８点（詳細忘れた）、塔称号（力１８）、レアアバセット（帽子・頭知能、靴力）だが、力４９０、知能５９０にも届かずorz
クロニクル防具への業師使用で何とかなるのかのぉ・・・
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:12:38 ID:553vkS9I0: >>121
そういうややこしい状態でのステ晒すより真っ裸のステ晒す方が比較しやすいと思うんだ
ちなみに俺も初期に作ったキャラだから同じ目に合ってそうなので比較対照にはなりません＾＾；
またINできるようになったら晒してみるわ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:35:36 ID:sS3ujBQI0: 改変後に力必要なスキルってゴルゴだけだよね？
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:04:17 ID:vjRvpXx60: あれ、なんか石取ってないのかな？　
クロニクルで、知能は６００超えてるが、レア靴力をつけても力４５０ぐらいしかないんだよね
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:12:38 ID:553vkS9I0: >>123
新スキルは全部力依存の固定ダメだったはず
ｃ４、フラッシュマイン、ゴルゴ

>>124
あの・・・韓国のっていってるんですけど・・・つまり改変後って意味ね
改変後はマスタリの効果が変わって今より力が上がって知能は下がるんでよろしく
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:16:28 ID:vJ90.68s0: ん？知能は現状維持で力が上がるだけじゃなかったっけ？あとフラッシュマインは％だったような・・・
うろ覚えだからわかんね
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:17:35 ID:vjRvpXx60: 知能６００力５００の動画は見たから知ってるよ。新マスタリも２回ほど変更になって、最終的にかなり優秀になったことも
そのレス見ていったんじゃなくて、同じクロニクルでも力４９０の人やクロマで余裕で力５００超えてる人がいるらしいから言ったのね
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:19:11 ID:553vkS9I0: >>127
あーすまん
でもホントさっきから皆装備つけたステ言ってるけど
補正や強化で違ってくるから真っ裸のステで比較しないとはっきりしないと思うんだ
クロニクルなんて補正幅すごいわけだしさ。
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:32:07 ID:553vkS9I0: 後もう一つすまん
マスタリは知能減はなくなったのね
過去ログ漁って来たら今の力が倍もらえるだけの上方修正になったとか

交差とフラッシュマインが物理％だぁね失礼しました
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:33:46 ID:bgEcSqIk0: 結局重要なのは武器だよ
＋13紫50で俺つええ楽しいです＾ｐ＾
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 15:14:15 ID:553vkS9I0: INできるようになったのでステ晒し
Lv60　真っ裸　
力273　知能277　体力261　精神260
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 15:27:51 ID:WmZwCakg0: 全裸になってみた
ｌｖ６０
力２８６　知能２８５　体力２６９　精神２６８

なんか申し訳ないorz
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 15:44:48 ID:oTVU8evo0: ギルドスキルは引いとけよ
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:13:32 ID:WmZwCakg0: あーっ！ギルドスキル分引いてなかった。
>>132
ギルドスキル５なので以下のように変更
ｌｖ６０全裸（ギルドスキル含まず）
力２５６　知能２５５　体力２３９　精神２３８
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:17:02 ID:553vkS9I0: あ　ギルドスキルLv8で+22だから
>>131は
力251　知能255　体力239　精神238

>>132は多分ギルドスキルがLv10の+30だろう
力256　知能255　体力239　精神238

でほぼ一緒になるのだが・・・俺の力４低いのはなぜだ・・・orz
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:20:10 ID:553vkS9I0: 力-５か・・・明らかにクエ取りこぼしか>>121の症状だな・・・
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:52:23 ID:EdF/sp/A0: 58ジェネで石系クエは一応全部終了
力245　知能249　体力234　精神233

スピ・ジェネはレベルうｐ時に力・知能＋３ずつだっけか
とするとカンストで力251　知能255　　>>131と同じか

蜘蛛時代に作ってlv18でスピに転職した
石は入手する都度使用してた

ただ、転職前に貰えそうな力石クエって
セリア心の返事(2個)　闇のサンダーランド(1個)
ざっとwiki見ただけだから見逃しはあるかもしれないけど、これくらいなんだよな
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:55:17 ID:iFqHCdGE0: lv58
力250知能259
体力234精神233
すべての属性抵抗6

全身クロニクル、ダクスト力19、上級アバ、ギルドレベル6で力438知能555
アバの差が大きいのか
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:56:32 ID:iFqHCdGE0: チュリつけっぱだった／(^o^)＼
知能249です
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:58:46 ID:iFqHCdGE0: >>137と力が5違うのは例のバグなのか？
確かこいつはAct5始まってから作った
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 17:34:41 ID:vJ90.68s0: めんどいから力と知能だけだけど、俺は力256知255だった。

力251だ～って人はアルベルトの今は玄関（前の名前は忘れちまったぜ・・・深海が懐かしい・・・回復稼げる適正レベルだと疲労
度消費も多くて経験地旨くて1マップ当たりの敵が多いから材料も稼げて反復でＱ全色いっぱい作れて・・・いいダンジョンでした。
今は見る影もない。脱線ながっ！）Ｋを4人ＰＴでクリアってのもちゃんとやったのかな？アレの派生から最後だか途中だかで力の
石1個貰えるけど・・・アレが一番見逃しやすい上にソロしかできない低スペだと絶対取れないからね～
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 18:13:40 ID:EdF/sp/A0: >>141
もちろん終わってるよー
セパ下だったけか、天城改変来て、もう1回出来るかな？と思ったけど、
そんなおいしい話は当然なかった
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 22:36:31 ID:H7EjI1Jk0: うちのジェネもLV60で力251だ。そしてWIKIを見た結果力の石×1個だけがもらえるクエは>>141のクエだけだった。
当然ソレは取り逃してないし、それ以外も取り残してない。
キャラはACT0に作った。いったいなんなのだろう
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 06:27:22 ID:w7E8cG3A0: 前スレ嫁！って言われそうだがあえて聞いてみる
自分は前スレの人と違って困ったことに全キャラ動員しても22mしかない

ここで相談なんだが今現在無強化トライ＆デザスト＆ルナティ＆ドリームキャスターを使いまわしてるんだがどうも火力が足りない（当たり前のことだがorz重量アホスｗｗ？アミ装備の俺に隙はない）
そこで今だいぶ安くなってきたし何か買おうと思うんだ
候補がダクスト＋7or超神秘+7orハイウインド+12orアーティ+12
防具setはクロマ未強化と魔獣ALL７、回復は課金回復＆品種改良が大量にあるためMPｶﾂｶﾂでも問題なし、場合によってはシャープ使用も考えてる
この条件だとやはりクロマ＆アーティ+12で常時シャープしつつ属性弾込めて一気に行くほうがいいかのう(´･ω･`)
どうも自分では決められないorz
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 07:17:20 ID:.Bb/9NE.0: ・・・超神秘ってなんだ？

手持ちのトライとルナティ10にすればいいじゃん
お釣来るよ
なんでそれが候補にないの？
それにオートマでシャープって金の無駄だろ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 07:42:05 ID:w7E8cG3A0: >>145
神秘勁弓＼(^o^)／ﾅﾝﾃｺｯﾀｲずっと超神秘弓だと思ってた
＋10にしないのはどうも自分には強化運がないんだorz
一応何度か挑戦したさ・・・ムリだったんだよなぜか、さすがにこれはもうだめだと思って適当に基本値高いの買って＋７でとめるか強化済みの買うかな・・・と思って
後シャープは手数多い職ほど有利だって聞いたからなんだが意味ないかのう・・・・魔法には乗らないまでもいいかなーとは思ったんだがﾀﾞﾒか
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 11:02:37 ID:re3grqG2o: 物理職にこそシャープは有効
現状のスピは物理スキルもあるとは言え、
非常に魔法寄りなためシャープは効果が薄い
物理攻撃の高いキャノンは手数少ないしねｂ
塔も行くなら今安くなっている神秘ダクストおすすめだけど
今持っている物を強化するのがいいと思う
とりあえず+7にしてみてまだ火力足りないと感じたら他買えば
いいと思うよ～。+7にしてもループしなきゃ20mは残るはずだしね
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 11:19:45 ID:/JqGuXto0: 普段はトライ13なんだけど塔用にゲイルか神秘いると感じた今日この頃
塔で神秘ってトライに比べて使い心地どうですか？
やっぱ変わるかな？
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 11:36:59 ID:vJ90.68s0: トライでも問題あると感じたことはないから神秘は売ろうとしてる俺の意見を言わせて貰えば・・・

的中+2は結構いいんだと思う。キリ称号持ってればさらに+2％で4％になればさらに違いがあるかも。
でもスピだとスタックそんなに気にならないから金が持ったいないならそのまま。金に余裕があるなら
やっぱり神秘とキリ称号やら勇者称号やらで的中上げるとさらに塔が安定するかも

ランチャィで最近塔チャレンジしてるけど・・・時間かかってしょうがネェわスタックが酷すぎるわで
かなり辛い。狭いマップで重火器使う場面が極端に少ないしね。23階の集団を集めてレーザー撃つと冗
談でもなんでもなくマジで半分はスタックしてもりもり近づいてくるんだ。BBQ3連続スタックだってあ
るし・・・スピでもBBQスタックするときは多々あるからやっぱり的中大事かもねー

まぁスピとランだとBBQ使う頻度が文字通り桁違いだけど・・・他の職をやって初めてわかるジェネのあ
りがたみを伝えたかった
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 11:43:02 ID:/JqGuXto0: なるほど・・トライでもそこまで差はでないということかな
速度重視となるとやはりゲイルかな？
でも塔だけのために買うのもなぁ・・う～む
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 12:00:49 ID:H7EjI1Jk0: 塔ランキング上位のジェネの武器は上から
ゲイル･ゲイル･神秘・ダクスト・ゲイルだった気がする
友録して見てみただけだから本当に塔でソレを使ってたのかは分からないが
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 20:36:42 ID:w7E8cG3A0: >>147
やっぱり今の武器＋７かのう(´･ω･`)
でも正直4→5→6→5→4→3という素敵な流れをやった後だと＋７にすらなる気がしないorz
＋7→0と+9→0を無限ループしてる自分はやっぱり＋7止めで諦めることにします
どうもありがとうございました__)
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 21:43:18 ID:4K9IeKxEO: 塔の場合はレベル次第だな

50代前半なら50紫で十分かもしれないけど
50代後半になると、ワンランク↓武器使ってる感じになるから

あと59になると塔報酬が残念な事になるから
レベル上げが早いのも考えもの
154 名前：457：2008/10/31(金) 22:37:30 ID:rwVkyOAA0: >>152
22mあったら今なら過剰(+11)くらいなら買えるんじゃ？
まぁどこまで資金使うつもりかは別としてだけど・・・
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 22:38:57 ID:rwVkyOAA0: 連レス申し訳ないです。
↑の名前は気にしないで下さい。ミスですOrz
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 12:33:32 ID:1zjdtkus0: ＋12のトライが22ｍで売ってたんだけど・・・
所持金3万
とっても安いよね？
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 12:39:34 ID:L0fIoT.Y0: １００M使って＋１１ルナショ１本しかできなかったボクからすればとても安い
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 13:43:56 ID:/JqGuXto0: 俺最近38Ｍでさばいたから安すぎるな
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 14:36:01 ID:E9nmsfv.O: トライ+11の相場が20M弱。
+12は大体35M以上。
+13が今まで見た中で再安91M。
+14は生まれてこの方見たこたねぇ。
これらはあくまで経験測。
ついに過剰にもデフレの波か？
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 14:42:47 ID:GL3/7NsUO: +13トライを60M弱で見かけた。翌日見たら露天がなくなってたけど
てか過剰武器が一番最初にデフレの影響受けてたじゃないか。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 14:45:55 ID:E9nmsfv.O: 過剰よりも桃字の値下がりが目立ってたからそう感じるだけなのかな？
スマン、>>159はスルーでよろしく。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 18:17:43 ID:1zjdtkus0: 買　＋12トライ　20m　なんて言ったらアフォかな？

まぁ1mも無いから意味無いけどね！
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:40:19 ID:bdKVigcg0: うちの５９ジェネが　力283　知能277　ギルドレベル１０だから・・
力２５３の知能２４７？
あれ？他と違って俺は知能が５足りないんだが（´・ω・`）
何のクエのがしてるんだろ（´・ω・`）
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 06:11:20 ID:NHmA6HLw0: 過疎
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 17:34:33 ID:5scXpnkk0: 下がりすぎの為age
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 19:18:48 ID:E9nmsfv.O: >>163
誰も言わないから言うぜ……
………
(´･ω･｀)しらんがな
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 19:58:32 ID:t6icnfh60: (´･ω･｀)しらんがな
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 20:47:14 ID:D9otbots0: (´･ω･｀)しらんがな
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 22:21:37 ID:hd0mXw220: 過疎ってるのでどうでもいい事を訊いてみる．
今，
帽子：緑のビンテージキャップ
頭：白いイニシャルバンダナ
顔：青いアイパッチ
胸：白いなびくマフラー
上着：ブラックレッドミリタリージャケット
パンツ：
腰：ブラウンレザーサイドホルスター
靴：ブラックミリタリーハイブーツ

を着てるんだ．
で，パンツはモッカプリンティングパンツとブルージーンズパンツの2着を持ってる．
能力一緒．どっちが見た目的に良いと思う？
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 23:32:52 ID:2O6AYX4E0: 今日神秘が逝った。
トライ過剰を買った。

E以上のダンジョンに行った場合、トライはブーストされてる拡張、連射以上にスタックが目立って
神秘の方が強いような気がした。
神秘ってボーガン自体の的中率が-１%だから、他ボーガンと比べて実質3％の的中UPがあるんだね。
後、属性弾のダメも感電ダメもスタックしたら出ないから、改めて的中の良さを実感した。

そんな俺は5000円課金し、称号を売って神秘を買いなおしていた。
もちろん買ったトライは・・・。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 00:40:47 ID:KW60Sgr.0: カイン鯖なんだけど、
クロマティックバーストショルダー（上級）って相場いくらくらいなんだろうか。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 02:11:23 ID:553vkS9I0: >>171
相場の話はココでしない方がいいと思う
が、一時期に比べるとデフレが進んでかなり安くなってるから露店まわって探すよろし
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 09:18:25 ID:sS3ujBQI0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000238341
前スレにあったやつ
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 11:40:36 ID:RQnTSJIY0: フリグレ目指してる３２スピなんですが、フリグレ覚えたときに
ＳＣどうしようかと思っています。
今は
バクステ　BBQ　フラグレ　パニ　交差　冷凍弾
なのですが、みなさんはナパ・フラともに覚えたあとは
どんな風なＳＣ設定をしていらっしゃるのでしょうか？
バクステやBBQ、パニのどれかを外すしかないのですが・・・

173の動画
パニ　交差　BBQ　バクステ　フラグレ　ナパ

SCが２段ですが、だいたいこんななんでしょうか。
属性弾や空中射撃はコマンドで、グレはＤによって差替え、って感じですか？
あと、決闘ではどんな立ち回りをされてるのかよく使うスキルなどありましたら
よろしければ教えてください。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 12:27:44 ID:yG3k6nCU0: 他職だけど交差冷凍ＢＳはコマンドで十分だと思うんだ。
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 12:51:26 ID:6iOlDm4U0: で、オトマ、マスケ、ボーガン
クロニクルはどれがいいの？
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:03:26 ID:cSILdHJE0: バクステは誤発があるのでＳＣでも悪くは無いと思う
>>175氏のいうようにパニ・交差はコマンドでいいかと
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:03:54 ID:P9WmdMyE0: 改変後の、空中グレネって女スピだけ？
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:14:01 ID:SutFSPG6O: >>177
バクステが誤発はあなたがへたくそなだけでは＾＾；

交差はコマンドでも問題ないかと、でもパニはコントローラでは慣れが必要なのでscのほうがオススメです
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:23:42 ID:GmsXCdHoO: BBQ ﾊﾟﾆﾊﾞｸｽﾃ薔薇ﾌﾗｸﾞﾚﾌﾘｸﾞﾚでやってきました。
ﾅﾊﾟはcommand運用です。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:24:33 ID:m/Xkwqp60: ｷｰﾎﾞならﾊﾞｸｽﾃはSCだろ^^;

って書き込み方だと見る人によっては
気分を損なうかもしれませんが知った事ではありません

自分は属性弾､交差､ﾅﾊﾟはｺﾏﾝﾄﾞ
ﾊﾟﾆ､BBQは緊急回避用、誤発動は困るからSC
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:34:26 ID:4K9IeKxEO: >>176
見た目ならオートマ
能力はマスケボウガン

キャスト2％はスピだとほとんど発動しない
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:37:43 ID:yvr5j.Kk0: 何をコマンドで出して何をSCで出すかなんて人それぞれだろうに
まるで唯一の正解があってそれじゃないとダメみたいなこと言ってる奴って何なの？

あと聞く方もあくまで参考意見程度にってつもりで聞いてるのならいいけど
人のをそのまま真似てもそれが自分にとって使いやすいとは限らないんだぜ
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 13:41:19 ID:YAn7BWaE0: パニもBBQも使わない俺は異端なのだろうか
全てｃマッハで事足りるんだが

そんな俺はまだ40LV
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 14:36:24 ID:RQnTSJIY0: なるほど、みなさん基本的に属性弾はコマンドなんですね。
プレステのコントローラ使ってますが、やじるしが硬くてたまに横キーで
↑が入ったり、動きが硬直してコマンドがブレるので、どうしようかと思ってました。
コマンドの簡単な交差射撃はやっぱコマンドかなぁ～…よく逆向いてぶっぱしてたので
今はＳＣに入れてました。緊急時のバクステ・パニ・BBQはＳＣ派が多いのですね。

参考になりました、ありがとうございました。
とりあえず、今は35を目指して頑張ろうと思います。
早くガンスモーク欲しいなぁ（ボウガンはなんか見た目が苦手で＞＜）
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 15:41:51 ID:hkKzgY2M0: >>184
王の炎で詰む可能性大　マグマでもパニは欲しい所かな

オレはフリ　フラ　ＢＢＱ　パニ　がＳＣ固定
ダンジョンや決闘により　ＲＳ　黒薔薇　マッハを入れ替えかなぁ
バクステは特定キャラ以外全てとるものだから　オレはコマンド
数キャラやるならバクステはコマンド慣れておいたほうがいいと思うよ　ＳＣもったいないし
狩りじゃマッハやろうとしたのに　ナパがでるってのがよくある…
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 16:11:59 ID:vcQOKJQs0: 喧嘩腰だったり明らかな煽りで言ってる人は別だけど、ほとんどの人は
序盤にＳＣを埋めちゃうと後で大変だよって教えてあげてるだけだと思う
けどな。
そういう俺はＳＣを埋めてたせいで、いちいちボス部屋前でＳＣに黒薔薇
を入れなおす作業をしてた。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 16:16:38 ID:YAn7BWaE0: >>186
なるほど
パニは取ってない状況
BBQは前このスレでおすすめしてたから取ったんだが正直SPの無駄使いだったと後悔してる

そんな自分は
フラ　フリ　マッハ　速射　ナパ　冷凍弾

武器は大体マスケで時々ボーガン
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 16:27:00 ID:8QxpIjBwO: 俺のSCは
ﾊﾟﾆﾌﾘﾌﾗﾅﾊﾟ灼熱冷凍
だな。

BBQとマッハと黒薔薇はイベントで貰ったレテで切った。
他にSC使うスキルが無くて灼熱と冷凍入れてる感じ。
とにかくよく使うしSCに余裕あるなら入れてもいいと思うよ。
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 16:45:57 ID:wZ/x.DLE0: ニルスナイピングに期待していたんだが、フラグレ弱体化が大きすぎて、
韓国だとスピ弱いと言われているのか…韓国ブログでソースついたわ…。
まあ、レアアバ出回るだろうから、悪い事だけじゃないけどさ。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 17:16:59 ID:GmsXCdHoO: 私も書き込みしましたけど
あくまで参考なだけであって、プレイスタイルにもよるので
否定とか、肯定強要ではないです。

同じ職を楽しめればそれで満足かと。

と大半の人は思ってると信じたい。
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 17:44:20 ID:1zjdtkus0: 自分のＳＣ
フリ　パニ　交差　黒薔薇　ナパム　フラ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 17:46:27 ID:hkKzgY2M0: グレがなかった時を思えば　弱体化しようがオレには関係のないことだった
メインだからキャラ愛でどうにかなる！
ただフラグレが強すぎただけなんだ　他職つかって思うよ
Ｃ４がツボなんでＭ振り確定さ！　改変きたらＣ４Ｍの使い心地を書き込むよ
レテ２個までなら飲む覚悟はできてる
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 17:48:40 ID:AtXHHgScO: 決闘好きの人たちはJSとRSどうしてる？
できればBBQも
ｽﾋﾟという響きが好きなﾌﾗｸﾞﾚ狂より
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 18:03:23 ID:553vkS9I0: 俺のSC　
フラグレ　パニ　マッハ　黒薔薇　ナパ　バクステ

BBQとフリグレは取ってない
その外は全てコマンドで使ってる（交差、速射、古代、空中、RSなどなど）
色々変わったけどとっさに出したいスキルとコマンドのないスキルがSC入りした

>>184
パニ使うようになるのは王とそれ以降の遠距離HAが付いてくるダンジョンからかな
パニの無敵時間はやはり便利。

>>193
俺もC4Mのハイブリ型とか完全魔法スキル型とか2、3種類ぐらい妄想してるので
C4の使い心地が気になるのでよろしく
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:19:19 ID:oyifsoNAO: 俺のSCは
ナパ BBQ 空黒薔薇フリグレフラグレ
だな。
ほかのスキルは全部コマンドだな。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:31:55 ID:EdF/sp/A0: 自分は
BBQ　パニ　バクステ　フラ　フリ　ナッパ
場所によってパニと薔薇を入れ替えたりかな

薔薇にコマンドさえ追加されれば・・・っ！
と思ってるのは自分だけじゃないよね
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:50:41 ID:fspd.FHM0: ミル　パニ　マッハ　フラ　フリ　薔薇

ミルがショトカだけど狩り専です。割り込みや障害物破壊に使えます。
キーボードなのでバクステは問題なし。
弾丸クールタイム把握は改変挟んでるとはいえ2年もやってれば身体が覚えてる。
ナパ交差はコマンドで問題なし。
ＲＳも慣れで横撃ち下撃ち使い分け可能。
ＢＢＱだけは結構てこずった覚えがある・・・間違えてランドが出てしまったり。
覚醒実装前は薔薇の所がＢＢＱだったので、練習し始めるのも遅かったから仕方ない。
唯一惜しむべきは前入れジャックがいまだにできない事です。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 21:04:38 ID:dR/MIgSk0: ﾏｯﾊ　BBQ　ﾌﾗ　ﾌﾘ　RS　ﾊﾟﾆ
　
決闘ではﾏｯﾊとﾐﾙ入れ替え。ちなみにPSｺﾝﾄﾛｰﾗｰ。
　
ソロ専の俺は黒薔薇の一斉射撃が隙が多すぎて使えないから、
黒薔薇召喚後にＳＣを元に戻してるわ。
・・・でもコマンド欲しいです。
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 22:10:06 ID:EOMw.AOI0: 質問失礼します。
ヘルカリクエで塔に篭ってる４７スピです。
３０Ｆのあのコンビに殺されまくってヘルカリ集まりにくくて困ってます。
なにか倒すコツとかこうしてるよとかご教授ください。
武器はオトマとマスケつかってます。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 22:48:22 ID:5QRzvUkY0: 俺は先にレンジャーを空中射撃灼熱弾で倒してる
クルセは通常攻撃でハメハメ
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 00:22:34 ID:p6fUbe6I0: 公式のスピスキル質問の解答でこんなの見つけたんだ。

火炎放射器？だって？拡張はｍ推奨ねあと銀の弾丸ｍだとアルフで楽デュアルは1でおｋ

　　　　　デュアルは1でおｋ
　　　　　デュアルは1でおｋ

大事なことなので2回（ｒｙ

　どんな状況にも対応できる隙の無いスピスレのみんなとしてはこの発言どうよ？

あと最近どうもスグ下がるのでage
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 00:59:04 ID:5QRzvUkY0: 知り合いが韓国ではマスケット装備してデュアルフリカーでフィニッシュを2発発射を狙うスタイルが主流って聞いたんだけど本当なんですか？
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 00:59:52 ID:5QRzvUkY0: ×聞いた
○言ってた
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:17:19 ID:5MK2j6gkO: 現状でも十分強いし、改変後のマスタリーで力も大分上がってるだろうから有りなんじゃないかな
ただ、フリッカーの発動確率が50後半くらいにならないと頼りないのがあれだけど

しかし通常攻撃主体じゃ絶対空気だよなぁ
弱体は全然構わないけど立ち位置ってもんは無くして欲しくない
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:18:06 ID:mfoLXTjoO: 自分のスピ
決闘7狩3くらい。
このスレ長いことみてるけど狩スピのひとが多いのかな
属性弾ﾊﾞｸｽﾃ空中ライジングはコマンドで
SCは
BBQ フラ交差ミルフリ速射(キーはVに変更)
黒薔薇は無しで高角度5ライジングは12キャンセルBBQ。交差がｼｮﾄｶなのは相手が飛んだら即撃ち落とすのにコマンドでは厳しかったから。とりたかったのはキャンセルパニ。
最近タイマンにくるスピが少なくて寂しいです。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:32:47 ID:9X0gga420: 冷凍弾と灼熱弾を５かMにするかでもう何時間も迷ってる件
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:44:02 ID:iFqHCdGE0: 他に取るようなスキルなんてないからMじゃね
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:47:17 ID:x6YZDIJ.0: >>206
決闘やるのにRSかジャックをSCに入れないのか？

今はもうレテ飲んで狩りスキル振りにしたけど過去にカンスト祝いで決闘仕様にした

MがRS、冷凍、高角度、フラ、Nグレ、弾倉、デュアル、ミル
5がｃBBQ、銀、冷凍、ジャック
1が空中、ナパ、パニ、シュタ、ランド

SCがBBQ、フラ、ミル、パニ、Nグレ、RS（Vに変更）

上に同じでキャンセルパニ取りたかったが、SP足りなかった気がする（スキルの記入漏れがあるかも）

RSはMでよかったと思う
チームだと仲間のスピ居ればその時点で１人やれるし
タイマンだと浮いてる最中に、ｵｯｻﾝ以外は空中と灼熱とフラキャスト出来るから開幕グレと高角度だけキャストしてBBQかRS狙っていけばいいだけになる

最近タイマンにくるスピが少なくて寂しいです。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:50:54 ID:vcQOKJQs0: 狩りの時はナパをコマンド封印してＳＣに、ＲＳはコマンド封印してＳＣ入れず
決闘の時はナパを封印解除してＳＣからはずし、ＲＳはコマンド封印のままＳＣに入れてる。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 01:53:32 ID:5QRzvUkY0: >>210
俺と正反対だな
決闘でナパコマンドだとぶっぱ当てにくくないか？
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 05:16:35 ID:4SryDR0A0: スキル画面でジャックの位置をRSより左上に。すると斜め上キーとZで前入れジャックが！
っていう小技は矢印キーコマンドなしZのみのジャックじゃ無理か。
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 13:25:18 ID:mfoLXTjoO: 最初はｼﾞｬｯｸｼｮﾄｶにいれてたけど、いろいろと改変云々きて他職に優秀なアーマー技来て打ちまける事がふえた。それでスタイルかえたんだ。ライジングMは俺もやりたいです。
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 14:31:20 ID:SaiIFmdoO: >>207
どっちかをMにするなら冷凍Mの方がいいよ
冷凍はM無いと氷属性ではなく単なる水属性バッフ弾でしかなくなる
凍らないってことな
灼熱交差ロマンの時の名残りで灼熱Mだけの人いるけど、できれば二種類バッフ弾はMのがいい
無論、銀もクールやダメージが安定してるから銀も良いんだけどな
俺は一回レテ飲んで銀灼熱M冷凍5から銀10灼熱冷凍Mにしたよ
凍れば何かとPTでも活躍することあるしソロでもミスした時に助かる場面があった
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 17:25:47 ID:1zjdtkus0: 学校の友人の中に韓国人がいてＤＮＦやってるんだけど
スピの強さについて聞いてみた

スピは狩では強くなった？　弱くなった、前が強すぎた。
過剰使えば強い？　　　　　＋12ゲイルでも微妙ただフリグレとニルスナが強い
黒薔薇は強くなった？　　　気が付かない
決闘では？　　　　　　　　そこそこ強い、レンジャーは過剰無いと弱いけどスピは無くてもいい
交差強い？　　　　　　　　力あればそこそこ

＋12ゲイル装備しても微妙だってのは感覚がずれてるんだと思う　厨房だからあまり気にしないでいいと思う。
どんなに弱くなっても13トライあれば何とかなるだろう。
フリグレとニルスナが強いのは本当だろうね
1ｓｔキャラだからどうなろうと見捨てないぞ！
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 18:34:31 ID:RQnTSJIY0: ＳＣ含めやっと決闘の話題に。

俺もライジングＭ取ろうかなぁ～
ＮグレをＭしてる人いるかな？

みんな決闘で主力何使ってる？
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 19:02:38 ID:5QRzvUkY0: スピでNグレをMとってる人はあまり見ないな
ライジングＭもいるか？
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 21:07:30 ID:WQNfqb4U0: +12ゲイルがあれば灼熱だけで面白いように敵が消えていきそうなもんだが
種子島+13でも灼熱Mでツエーのに

1stがメカだから弱いのに慣れ過ぎたのかなorz
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 21:21:28 ID:Bfhyso7AO: NグレM決闘でいたな。
範囲広いし、結構浮くから追い討ちされやすかった

決闘ならとっても悪くはないと思いますが。
RSをMも確かにあこがれる。
レンジャのM食らったあと、こちらの1当てたらなんともショボい浮き上がりだこと（つд；*)
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:13:29 ID:82JCepao0: >>218
今のアラドの感覚で判断しちゃだめだろ
向こうは弾丸弱体→物理魔法ハイブリになってるんだから
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:30:33 ID:wAb5P.ac0: 今のハイブリ大麻みたいなものだ。
お先真っ暗だけどな・・・
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:48:01 ID:mfoLXTjoO: ライジングM、NグレMが決闘場や韓国にいる、いないじゃなく個人的にやりたいってことです。
今までの一瞬捕まえれば
ドカンのタイプはダメになるかなと思ったので。
長いｺﾝﾎﾞが要求されるようなきがする。そんな俺はＣ４に期待。
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 01:34:32 ID:vjRvpXx60: スピの皮マスタリー変更で、精神少しとキャスト10％増加するらしいね
他職のマスタリーもかなり改善されるみたい。
まぁいつ来るか分からないけどｗ
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 09:44:45 ID:agvaFnBw0: +13ヘルカリオートマ乙って、ずっと＋７トライでソロしてきたんだけど、やっと１５ｍぐらい溜まったからレガシーでも買おうと思ってたんだけど。
現在の所持金１５ｍ

マリドのカイバイルかダークストーカーが約１４ｍぐらいで良く見て当初はそれ買おうと思ってたんだけど昨日ゲイルを２７ｍでみてもうちょっと溜めてゲイル買った方が良いのかなーと思い出したんだけど

改変見越してやっぱマスケだよね？それとマリドのカイバイル使ってる人に聞きたいんだけど。
水攻撃属性、基本弾丸数+1
パニッシャー発射数+1
リロード速度向上
ってどんな感じ？
パニ発射数＋１ってパニ全弾打ち終わったらもうパニのクール終わって、無限パニとか出来たりするのかな
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 10:32:35 ID:mfoLXTjoO: パニの弾数が五発から六発になるってことだよ。俺の感覚的にはダークストーカーおすすめ。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 11:26:07 ID:K62bM9wU0: ５５実装待ったほうがいいじゃないの？５０桃と同じくらいでしょ？
スキルブースト付くし。いつになるかわかりませんが＠＠；
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 12:00:00 ID:agvaFnBw0: >>225 そうなのかー。正直ダクストは闇属性で、アルフ地域どうなのかなーって思ってたけどマリドも水属性付いてるから体したかわりはないのね・・・・
でも能力？的にはマリドの方がちょっと上なのかな？リロード＋発射数＋パニ＋だし・・・うーん悩む・・・・

>>226　55かー値段的にもどうなんだろ。とりあえずマスケ買って様子見ようと思う
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 12:25:24 ID:iFqHCdGE0: マリド過剰作れる資金力あるならリロとパニついてるマリドだろうけど、無茶しなくても高火力を得れるダクスト買ったほうがいいんじゃね？
武器属性とか常に銀冷凍灼熱のどれか込めてるスピには空気だしね
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 12:50:32 ID:agvaFnBw0: >>228　今の財産でマリド買ったら残り２ｍぐらいしか残らないから無強化の火力ならダークストーカーなんかなー
武器に属性＋付いてる武器って使ったこと無かったんだけど空気なんだね。
そう考えたら、全属性使えて格好いいじゃんって思ったｗ
ダクストの装弾数＋１とマリドの基本弾丸数＋１って同じなんかな(´･ω･`)
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 13:28:47 ID:RQnTSJIY0: 俺思うんだけど武器が闇属性だと武器の基本攻撃力も闇の耐性あるとマイナスになるの？
武器の基本攻撃力はそのままで、闇分だけが耐性マイナスに・・・

ここまで書いて、付加した属性ともともとの武器属性に違いがあるのかと納得ｗ

闇武器で銀弾乗せても、２重属性が発動して武器の基本分はマイナスにならんのかな？
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:01:44 ID:RGFRkCFU0: 日本語でおｋ
属性は最終ダメージに関わるものだから武器攻撃力云々は関係ないだろ
今現在公式で2属性ある攻撃を行った場合抵抗値の低いほうが優先されるとなってる
闇武器+銀弾で攻撃した場合で相手の抵抗値が
闇＞光の場合　物理・魔法ともに光で計算される
闇＜光の場合　物理は闇・魔法は光で計算される

3属性以上つけようとすると元の属性が無効化されるって可能性もあるらしいけどそこら辺は試したことないから知らん
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:05:15 ID:xtDYtYxsO: >>229
表記は違うが基本弾数+1の意味は同じ
しかしﾏﾘﾄﾞはﾛﾘ向上のおかげでﾌｨﾆｯｼｭ→次初弾がｽﾑｰｽﾞ
ﾊﾟﾆ+1も地味に強い
まぁﾀﾞｸｽﾄもﾏﾘﾄﾞも値段下がってるから、過剰せず+7、10に留めるなら素直にﾀﾞｸｽﾄ推すかなぁ

>>300
既出だが
特殊弾後は弾そのものもその属性になる
特殊弾で2属性にはならない
とだけ言っておく
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:13:03 ID:xtDYtYxsO: あげちまった+ｱﾝｶﾐｽすまぬ
>>300× >>230○
300さんごめん

>>231それってもともと属性付いてる武器に付与で属性付加した時じゃなかったっけ
ｶｲ闇ﾎﾟの論議が昔あったな
ちょっと過去ﾛｸﾞみてくる
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:31:23 ID:RGFRkCFU0: とりあえず少し試してきた
燃え盛るヘラに対して
火炎弾　　　　　物理ダメ0　魔法ダメ0
火炎弾+闇ポ　物理ダメ500　魔法ダメなし

ストーカーに対して
火炎弾　　　　　物理ダメ500　魔法ダメ500
闇ポ　　　　　　物理ダメ100
火炎弾+闇ポ　物理ダメ500　魔法ダメ500

属性ついてる武器もってないからわからんけど属性弾で2属性にはならないってのは違うんじゃないかな
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 16:17:30 ID:5QRzvUkY0: 俺マリド持ってるけど燃え盛るヘラに灼熱で撃っても物理攻撃は入るけどファイアーエキスプロージョンのダメージは入らない
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 16:21:30 ID:BjiEEmdw0: ロージーが感電しないのは仕様ですか？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:09:59 ID:2R5bwBSk0: マリドでもダクストでも　威力かリロード速度とパニ+1を比べて　好きなほうでいいと思う
ただ　マリドの残像はいいよ　ダクストにはないよ　残像はね　と　壺がまだ売られているときに　けっこう安めでマリドを買ったオレからの意見
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:38:15 ID:N1cUQlFc0: >>237
確かに残影はいいよな
もうマリド潰して久しいけど格好良かった

あとリロード速度upはほとんどわからない
自分があげた動画じゃないけど
ttp://zoome.jp/yurumin/diary/50/
ここで同じリロード速度upのついたセイジと普通のマスケを比べてる

まあそれを抜きにしても残影+強化代安い+パニはお得だと思う
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 20:44:55 ID:mfoLXTjoO: ダクストとマリドどっちも11もってたが、11まできたら明らかに威力に差がでてた。自分は先日の決闘7スピだけど2％だったかな？スタンするのが決闘においてとても脅威な武器と感じた。マリドはいいけど、リロード速度上昇しても同じことをダクストで撃つ事が可能だったからほとんど使わずに墓にいった…
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:07:29 ID:vjRvpXx60: ダクストのスタンは結構長いからな
ほぼ全身無強化・ｱｸｾもバンブ等の低レベｱｸｾ皮職相手だったが、BBQ→フラグレ感電灼熱→ｽﾀﾝ→追加の1ﾁｬﾝで殺しきったことあるわ
俺も相手も吹いた
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 22:10:29 ID:cJsc.8MUO: ダクストのスタンはガチ
凍結と重複してかかったり何気なく出したミルでスタン発動したりすると「うはｗ相手涙目ｗｗｗ」ってなる
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 02:11:14 ID:2R5bwBSk0: +10をつっこむ金と度胸があるなら　ダクストがいいんじゃないかな？
結局の所　55紫の話がでてるぐらいだから　繋ぎになっちゃう可能性あるしね
そんなオレのマリドは+12さ　今思えばなぜ突っ込んだのかわからん
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 09:33:27 ID:nYoHbb5.0: よっっぽどのこだわりが無い限り、今は下手に武器買わずに様子見の方がいいと思うけどね
55密封実装時に値下がりもするだろうし

むしろ改変後に獣剣よろしくルナショが化ける可能性を考えて
ﾀﾞｸｽﾄ買う15Mでルナショ100本買うっていう博打もありだ！
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 12:59:28 ID:8F5nWclgO: ルナショ7本所持してる俺に隙はなかった

…てか売れないだけなんだがな…
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:17:23 ID:wAb5P.ac0: ルナティ過剰挑戦中にダクストも強化してたが、11挑戦でぶっ壊れた
まあルナティ13出来たから満足です＾ｑ＾
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:40:51 ID:mfoLXTjoO: ﾏｽｹｯﾄは優秀だと思うけど性質上タイマンではちょいきつくかんじる…俺が下手くそなのもあるけどジャンプ打ち逃げ二発てのがどうしても落下地点読まれるように思う。その辺ふまえるとファストパンいいよファストパン
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:44:27 ID:agvaFnBw0: 皆の意見聞いてると
ダクストはスタンがうまくて無強化でもそこそこ強い　　
マリドは残像かっこええ、パニ発射数＋１発射数＋１リロード速度upも地味に使える。
って事だったので、自分としては桃にも憧れるけど、レガシー１回も装備したこと無い自分に取っては残像も憧れる訳で・・・・・

うーん・・・だったんですが、どちらを買っても過剰とかにならない限り５５密封までの繋ぎなので、どちらか安く売ってた方を買いたいと思います。

ぶっちゃけ皆の話聞いてると中々ダクストもスタンが強いわけで・・・・まだかなり悩んでいるんですがね・・・・

今日ｷﾞﾙﾒﾝにその話をしたらダクストは今でも２０ｍ付近が相場！って言われたんだけど、そ、そんな事無いよねっ！

もしダクストが２０ｍ付近だったら１５ｍ付近で結構見かけたマリドに即決定なんだけどね！

どっちも20m付近だったらもうちょっと頑張ってゲイル買います。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:44:34 ID:6g/od92U0: ナトラスのカイバイル売ります・ｗ・
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:50:00 ID:YAn7BWaE0: ダクストの相場とか全く知らんが取引スレとか露店とか観てると12mくらいだけどなぁ（カイン）
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 14:05:48 ID:iFqHCdGE0: 村で前6Mで見たけど流石に売れてた
俺買ったときは20Mでした／(^o^)＼
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 14:10:08 ID:wAb5P.ac0: よく探せばたぶん10M切ってるのもあると思う
元々マスケってそんなに人気ないし、ルナティに至っては500kとかもよく見るようになったな
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 15:18:07 ID:5QRzvUkY0: ダクストって15Ｍで買えるもんなのか
100ｍぐらいすると思ってあきらめてマリドかっちゃった
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 16:17:58 ID:.uEjOBkkO: 今100mもするの武器ってないと思う
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:33:21 ID:2R5bwBSk0: 237に242なんだけど
>>247
ゲイルもあるのかないのかみたことがないエピ以外では最強と思えるんだけど
正直あの値段の価値があるのかと聞かれたら　即答でＹＥＳとはいえない　これまた55紫があるからなんだけど…
銃改変と装備が一緒にくるかはわからないけど　どちらにしろ銃改変はくるって話だから　狩りのスタイルが変わると思うんだ
そんな中30～40Ｍ程度になるのかな？　よくわからんけど　値の張るゲイルを買うのも待ってたほうがいいかもしれない
特にオートマってのが気になるんだ　オレもアクト５からずっとアーティ13だけど
改変後のスキルと立ち回りでは　メイン武器が変わるかもしれないし　改変後も弾２種Ｍとかならオートマがよさそうだけどね
上着のアバも変わるだろうし　レア着てるならさらに値が張るだろうし
とりあえず今青字の7～11ぐらいなら買ってもいいかもしれないけども
「現状で狩りに困るほどの装備でなければ　今は買い時じゃない」とだけ

改変きたら　キャノンも握ってみようと思ってる　速射ないとやっぱきついかなぁ
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:40:20 ID:agvaFnBw0: >>254 なるほど。ゲイルは自分前に１３ヘルカリオートマ持って居た事もあって、オートマには慣れて居たからオートマも有りかなって思ってね。
更にこの前２５ｍ程で１回見かけたからもうちょっと溜めれば手が届くかなーって思ったから一応ありかと思ったけど、改変後はマスケスピが多いみたいだし、値段的にも安いからマスケにするかな。
クロニクルクエも一応進めてるから、クロニクル武器オートマにしようと思います。

あっ、それとヘルカリウムキャノン持ってるけど、意外に強いよ。
交差１０取ってるからかもしれないけど交差は結構強いね。
なんて言っても冷凍込めたキャノンは綺麗だよ！
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:44:36 ID:nq7YxJ.I0: でもなぜか交差はハーモニカになります（´・Ａ・`）
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:45:02 ID:LsM8eCJMO: ダクスト12ｍで売った俺涙目
俺？神秘ですが何か？
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:45:12 ID:oTVU8evo0: ハモニカ砲…？
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 18:50:14 ID:nq7YxJ.I0: ・・・火を噴くぜ？
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 19:03:03 ID:PeYO0BmU0: ・・・チャＨしない？
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 19:13:56 ID:nq7YxJ.I0: ・・・空気読めない？
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 19:29:44 ID:nYoHbb5.0: >>251
ルナティ500kをよく見るのは、無茶すぎる値段で売れてないからで
200～300くらいですら売れ残ってるのが多い
実際に売れるのは100～200ｋくらいだよ
ルナティ使うくらいならスチーラーか種子島使うぜ･･･
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 19:50:17 ID:E9nmsfv.O: スチーラーは、レシピ完成させたら外角高めの+9来たのでいざ強化に挑んだら即リセットされて以来倉庫の肥やしになっている俺を異端だと思うやつは好きにするが良い。
ボウガンに慣れちまった俺、改変後ついていけんのかな……
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 19:54:01 ID:dlLOelDA0: ダクスト買おうと思って6ch回ったが置いてなかった･･･
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:09:58 ID:5QRzvUkY0: >>253
マジかよ・・・
相場感覚があのインフレのままだった
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:16:21 ID:mfoLXTjoO: 金ない時は露店であふれてるがいざ金たまって探したらない。まったくない。これアラド七不思議な！
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:16:21 ID:X0BtiB/k0: もう+12トライで勘弁してください
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:55:50 ID:SaqzpyegO: そういや55マスケが笛、55ボウガンがピアノっぽい何かにしか見えない
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 21:12:27 ID:b5mBLUSU0: トライ+13出来たけど何かが変わった気がしなかった
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 21:28:33 ID:5QRzvUkY0: 武器が赤くなるだけで大分変わってる
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 21:31:01 ID:oTVU8evo0: 強化は14からが本番ってばっちゃが言ってた
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 22:35:27 ID:cJsc.8MUO: >>258
カットインの時にくわえてるハーモニカの事を言っているんだろう
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 22:49:59 ID:Hl0kXL/o0: >>272
ハモニカ砲って言ったらディバイダーのことだろう
交差は1列じゃないけど
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 22:59:46 ID:dlLOelDA0: 寝ぼけてたら封印された気の腕輪売ってしまいました
もう急にクロニクルのモチベが消えたｗ
一回だけ何とかしてくれねぇかなぁ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 23:03:28 ID:Hl0kXL/o0: >>274
メール送ったら運営がクロニクル腕輪送ってくれたってチラ裏裏かどこかで見たぞー
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 01:41:03 ID:248xTbx60: ワンオフのアイテムを売却可能にしているネオプルの思慮の浅さに乾杯
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 03:42:56 ID:6kocyIYA0: 現装備がルナショ+11な俺はどうしたらいいかな？
しばらく引退してて塔も登ったことないんだが
塔用にゲイル買おうかなと思ってる。辞めたほうがいいかな…
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 04:01:01 ID:2R5bwBSk0: >>277
塔クリアはアーティでも可能　自分で出来たから言ってる
ひろったトライ使ったら　アーティよりはＭＰに余裕が出来た
ヘルカリオートマだと　ＭＰ回復の落ち具合でカツカツ　１度だけ43階以降ＭＰなくなり何もできなくなった
ソロでクリア目指す時は　トライで進めていき　最上ＭＰ２個たまったらヘルカリオートマでやってるかな

用は塔だけのためにゲイルはいらないかと
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 07:38:20 ID:wAb5P.ac0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm5177724
入り口M 詳細はコメに載ってます。

あっちではスピ弱体云々で人減ってるらしいが・・・
動画見る限りだと弱体だとは思えないんだけどなぁ
状態変化高い相手に一層強くなってると思うし
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 08:03:16 ID:dlLOelDA0: >>277
何度かやればルナショでも30くらいまで余裕でいける
ワイパンでもそのくらい普通にいける
塔は慣れと運が大事

たしかニコに聖ｲｼｭか聖ｷｭﾍﾞ+ｹﾞｲﾙのﾚｱﾊﾞ着たｼﾞｪﾈﾗﾙの動画があったけど
普通に失敗してた
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 09:08:43 ID:6Y45gmco0: >>279
弱体ってほど弱体じゃないが、固定ダメが普通に強い
逆に過剰強化しても大して伸びない仕様になっただけ
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 09:31:07 ID:H7EjI1Jk0: 今までだって過剰で伸びるスキルは弾だけじゃないか
ナパーム？あれは爆発部分だけならガンナー中最弱の威力の40スキルだ
火炎地帯が本番なんだよ
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 10:42:06 ID:sS3ujBQI0: 自分のＳＣ
フリ　ＢＢＱ　フラ　交差　ナパム　黒薔薇
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 13:43:53 ID:nq7YxJ.I0: ＲＳってデフォでキャンセルできるんだっけ？それとも今までと同じ通り5（笑）まで上げなきゃダメって制限なのかな？
強化もされたからＲＳの消費SPは25のままだろうし、キャンセルは50も使う。30に戻せＹＯ！（>Д<）

改変後も今と同じでメインボウガンところによりマスケときどきグレで行く予定だからな～・・・グレは1種類じゃ間が持たない
から結局フラグレも取らなきゃだし、C4は狩じゃ使い勝手悪い（攻撃までが時間かかるから流れが悪い）だろうけどそれでも取り
たい。ゴルゴがなきゃやってられなそうだから・・・さよならナパ・・・ナパを1で止めることになるとはな～

ｆｍ～フラグレか・・・いっそ強化されるＮグレをポンポンクール毎に投げてたほうが強いんだろうか？Ｍで確か固定魔法攻撃の
3000くらいになるんだっけ？それが装填もすぐで3秒置きに7回まで投げれて・・・ぐぅ＞＜ムズイぜぃ・・・問題なのは威力が頭
打ちになることか
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 16:16:41 ID:N/7Feywk0: >>282
ﾅﾊﾟは上げた時の伸びがいいんだよ
知っているカンストジェネは、ナパの爆発で２０Kだしてた。
あの範囲で、多数の敵にダメージがいくんだから最弱は言いすぎだと思う
そのあとの継続ダメージもはいるんだからもう。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 17:25:13 ID:b5mBLUSU0: 陽子みたいに散らばることもないしメカドロみたいにダメージがばらつく事もないし
乱射みたいに敵に突っ込む必要も無いし

ナパを弱いっていうのは流石にねーわ
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 21:07:50 ID:nq7YxJ.I0: いい加減「爆発部分」だけって文章に気づこうよ・・・陽子は今思えば物理扱いで♯が乗る
もんな～・・・♯が乗る乗らない・・・いい加減キリ♯を販売しろと・・

魔法職だってクリティカル出したいんです
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 22:36:44 ID:5QRzvUkY0: ナパームは決闘だとゴミ
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 23:26:03 ID:vt8ofEWkO: た助けて・・・PT組んでるのにｳｲｯﾌﾟｽ？(ﾌﾗｸﾞﾚ反射する奴)がいるところでのﾌﾗｸﾞﾚが楽しくて楽しくて

ワザと使ってしまうよ
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 01:19:16 ID:5QRzvUkY0: サモナーとPT組んでフラグレ投げればいいよ！
Lv1扱いになるらしいから威力微妙らしいけど
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 11:47:28 ID:t6rzjt7EO: 35のスピ初心者の者ですがＷＩＫＩ等で調べても説明や前提止めＭ振りがいいとしか書いておらずどうスキルを振るか迷っております…今はフラグレ・交差6？銀・氷弾5火弾3マッハとバクステ等という感じです
マッハだけではまだ慣れていなくて辛いのでパニかＢＢＱを取ろうと思うのですがどの位振ればいいでしょうか？
対人はする気は無いです、また参考となるサイトがあるなら教えて欲しいです
よろしくお願いしますm(__)m
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 12:13:34 ID:rstSrU5Q0: スレの頭に書いてあんだろ
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 12:16:01 ID:EdF/sp/A0: >>291
一番参考になるサイトってここだと思うんだけど･･･テンプレ読んだ？
>>2-9までに色々書いてくれてるからしっかり読むんだ
それでも参考にならんと言うのなら好きにしろとしか言えない

個人的に、最低でもパニBBQは１は欲しいところ
交差は覚醒前提の５でいい
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 12:54:40 ID:0jIj553o0: 銃改変でスピって強くなるの？弱くなるの？
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:00:01 ID:XtS.a3Yc0: 弱くなるってよｗ
自分は、弱いとは思いませんが。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:07:06 ID:wAb5P.ac0: 弱体してるとは思えんけどな
むしろ状態変化抵抗高い敵に強くなるから早く来てほしい
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:11:24 ID:nq7YxJ.I0: でもむしろ状態変化抵抗高い敵でめんどくさい敵はまったくもって行く必要のない悲鳴だけだっていぅ

スカサもロージーも入口のムキムキも感電なくても十分・・・
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:14:42 ID:nq7YxJ.I0: うわっちゃ・・・４次レアだってさ・・・
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=07006

なんでこー・・・羽とか付けたがるかね・・・どこの○学生だよ・・・
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:33:33 ID:../6/kgQO: 大学生なら町で｢ｱｰｲｷｬｰﾝﾌﾗｧｧｱｲ｣って入力すると空中浮遊する能力を特殊能力としてつけるレベル
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:47:12 ID:hRxUspKw0: 高校生なら羽根って一息にいってもいろんなデザイン（天使、悪魔、鳥類,etc）があるんだぜ！って漫研で自慢するレベル
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:54:06 ID:dlLOelDA0: 鬼は羽以外のパーツがカッコイイな
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 15:01:15 ID:6kocyIYA0: 女銃以外は羽隠せばいけると思うな
幼女かわいいよ幼女
と、確実にスレチすまん

>>278 >>280
アドバイスありがとーう
ゲイルが30M↑で取引されてるみたいだし買うのやめるわ
アーティで塔登ってみたけど、フレームストライク避けれないオワタ
303 名前：291：2008/11/09(日) 15:44:32 ID:t6rzjt7EO: おもいっきりスルーしてましたorz
スレ汚しすみませんでした
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 18:48:48 ID:SYJ3GxkU0: >>298
組み合わせ自由だから大丈夫
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:17:03 ID:sQ7bW5PQ0: >>294
マスケ持ってみて、フラグレなしで狩りしてれば分かる。
改変後は、大体そんなもの
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 21:32:39 ID:vt8ofEWkO: >>290
ありがとうございます。
ｻﾓと組みました・・・味方に当たらないと　つ・・・つまんない←
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 22:13:15 ID:dR/MIgSk0: >>306はﾊﾒで大活躍しそうなｽﾋﾟですね＾＾
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 23:51:48 ID:0jIj553o0: 294です
どういう風に弱くなるか詳しくお願いします＾＾；
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:08:19 ID:a3lJ93No0: 感電ダメが半分になる
しかしその分物理攻撃あがるから
そこまで変わらない
神性能のフラグレにはちと劣るがね
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:12:39 ID:0jIj553o0: ありがとうございます！＞＜
なんでみんなこんなに詳しいんだろう・・・
もし改変について良いサイトがあったら教えてください！
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 01:09:28 ID:hzqLIGso0: ナパームのクールが・・
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 04:24:18 ID:nYoHbb5.0: 物理が劇的に上がらない限り、まず弱体化はすると思う
まぁ他人に勧めれるキャラで無くなるのは確かだろうね

それでもある程度は頑張るつもりだけど、あまりにも微妙過ぎたら
女スピッドに乗り換えようと思ってるのは俺だけじゃないハズ！
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 07:53:24 ID:sQ7bW5PQ0: >>308
直リンOKらしいので
http://petter555.blog.shinobi.jp/Category/16/
ここに詳しく出ている。

感電再修正＋フラグレ自体の感電ダメージ半減で、フラグレが完全にゴミになり、
フラグレ切る人が続出するほどフラグレが弱体化する。
フリグレは魔法攻撃力が1.2倍になる変わりに、凍結時間が減る。
動画見る限り、現状の半分くらいになってる。
交差射撃に属性弾が乗らないように。
ナパームのクールが1.5倍。
新スキルは使い物にならない地雷に、ニルスナイピング1発の威力以下のC4、
唯一使えるスキルがニルスナイピング、ただしクールは45秒。
総合的に見たら、属性相性関係のないニルスナイピングのおかげで、
今までのフラグレ＋フリグレ効かないスカサみたいなMOBには強くなるけど、
それ以外の場所では、ニルスナのクール待っている間は弱体化していると思えばいい。
一番の問題は、理由は分からないのだが見る動画のスピのほとんどがマスケで、
火力がしょぼすぎて、組んでいて情けなくなりそうなところ。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 07:57:09 ID:sQ7bW5PQ0: 1つだけ忘れていた。
スピのお約束だったあれが帰ってくる。
凍らない冷凍弾（笑）
属性弾使う気なら、弾数増えてクールが弾こめた時点タイプに戻る変わりに、
銀も冷凍も灼熱も効くMOBが決定されて、それ以外のMOBには現状より弱体化になるので、
最低でも2種類、できれば3種類取りたいかもね。
動画だとそんなの気にしないみたいなマスケスピばかりで、
灼熱オンリーしか見ないけど。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 09:50:31 ID:rb/1TcGc0: 凍らない冷凍弾（笑）はいまから楽しみだな。
とりあえず、改編後に強さを求めるなら、レンジャーや女性のメカやランチャーやった方がいいぞ。
スピは改編後は普通さを楽しむ職だ、弱くもないけど強くもないよね、
異界PTには参加できないし、高レベルのダンジョンのPTにも入れてもらえないけど、
ソロNなら何処にだって行けるんだいという事を、楽しみたいひとにおすすめだな。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 10:56:40 ID:wAb5P.ac0: クルセ以外ならソロNなら余裕だしな！
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 12:44:32 ID:5QRzvUkY0: 冷凍弾Lv17で凍結確率9.2％かよ・・・
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 12:56:18 ID:WX9cDz0M0: しかし最近は裏工作はやってんなぁ
レンジャーは雑魚には強くなるけど、ボスには弱体化だよ
スピは逆に雑魚には弱くなるけどボスに強くなる

属性弾は現状より弱体化は間違い
銀弾は弾数と追加攻撃力がアップするから間違いなく強化
冷凍弾は敵によるが、合計で１００％～２００％くらい弱体化するが
敵によってはそれくらい強化される、灼熱も同じ、ただ武器によっては
マスタリー効果で今よりダメージがでる
あと冷凍弾は弾数増えた分今より少しだけ凍結率が下がる
が凍らない冷凍弾が帰ってきたといえるほど下がるわけでもない
弾数から合計して計算すれば今とかわらない
弾は以前よりクールはのびたけどその分詠唱からクール消化始まるから
使いやすい
ナパームのクールは伸びるけどニルスナと交互に使えば問題なし
あとナパームはためることで威力アップ
C4はとってる人はあまりみかけないけど、Mとると敵の移動と攻撃速度が半分くらいにできる
対人ではかなり強い、攻撃力は一発あたりはニルスナの半分だけど５個設置して
うまく範囲巻き込めば雑魚も瞬殺できるほどの威力
マスケスピが多いのはクロスがかなり強化されて脳汁でるほど威力があるからだよ
まぁいうならレンジャーのHSより攻撃力のある範囲攻撃が７秒おきに撃てる
フラグレは威力が半分以下になったのと他に重要なスキルがでてきたから弾スピ以外
とる人はほとんどいない
今より強いか弱いかと言われると８０％くらいの場面で今より強くなる
ちなみに黒薔薇はあまり話題にでてこないけど、決闘厨以外１００％ｍ振りってくらい
強くなってる、今の３倍は確実に強い

簡単だけど改変後の参考スキル振り
弾スピ→弾３種、ナパ、ニルスナ、フリフラ、黒薔薇
ハイブリット→弾２種、ナパ、ニルスナ、フリ、黒薔薇、地雷orRS、クロス
物理→弾２種、ナパ、ニルスナ、クロス、地雷orRS、黒薔薇、たまにC4

まぁ異界PTにも参加できるし、間違いなく強職、高LvのダンジョンPTでもはいれる
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 13:01:19 ID:iFqHCdGE0: 冷凍って確か基本は前提止めにしてゴルゴと薔薇とってるっぽいね
フラグレは現状の6割程度の威力
ナパはクール30秒になった代わりに絨毯の威力が1.5倍に
薔薇は威力約倍近くに
C4は威力より鈍化効果メインなため決闘スキル
弾数15発になって装填時からクール回復するようになったけどCT増加なためマスケが多い

じゃなかったっけ
言うほど悲観する状態ではないと思うが
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 14:08:56 ID:nq7YxJ.I0: なんぞ現実が見えてないな・・・光属性が弱点の相手にカンストジェネのフラグレＭで感電ダメが
700程度×10で7ｋ、現在は光が弱点の相手に1.8ｋ～3ｋ×10＝18ｋ～30ｋ

現状全モンスタの8割以上感電は効くし、今後実装される低レベルダンジョンの全てのモンスタに感
電が効かないなんて聞かないし、あまりに感電聞かない敵が増えると念子がナニモできなくなる。
>>318さんはなんか現状のモンスタまで感電が効かない敵が増えるとかそういう情報を持ってて80％
の場面で今より強くなるって言ってるのかな？

あといくら威力が増えるからって交差あげるよりだったらその分弾に回した方がダメージ効率いいん
じゃないかな？マスケ1本なら灼熱使いまわせるんだろうけど・・・マスケ1本の人はそんなにいない
と思うんだけどな～。要所でボウガン・オートマにしたほうが確実に殲滅早いだろうし、なによりマ
スケ1本だと修理費ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・でも動画だとマスケばかりなんだよな・・・むぅ＞＜

冷凍は人型（ｺﾞﾌﾞﾘﾝやらﾊﾞﾝﾄｩ）、灼熱は昆虫と建物（ｽｶｻんとこの虫やらｶﾀﾊﾟﾙﾄ（高レベルダンジ
ョンにいねぇ＞＜））には強く、それ以外には一発の威力が現状の数値-約50％だっけ？他にも特定
の敵に対するのがあったっけかな？

最近決闘でマスケ1本で戦うスピがいたんだけど・・・城島やダクスト、マリドでもない限りマスケ
1本で決闘やるのは無理があるんじゃ・・・
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 14:29:09 ID:nq7YxJ.I0: あまり感電が効かないと・・・だな。ネガキャンしてるみたいに見えちゃうけどただ事実を述べてるって
認識で頼む。感電弱体の理由がそもそもな・・・バグとか抜かしてるから始末に終えないわ。結構なリス
クを負って自己バフを掛けるｂｓｋはともかく大したリスクも負わないで装備も揃えればLD一発10ｋ～30ｋ
のダメを与えることができるストのほうがバグってるぜぃ

CT増加ってもしかして3秒も4秒も増えるんだろうか？
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 14:54:34 ID:3Nyu9zXA0: 実際こっちきてみないと強いか弱いかなんて分からんだろ
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:15:40 ID:rb/1TcGc0: 感電修正で現状で分かっているのは、感電が重複して掛からなくなるので、
メンバーに念などの、感電を使用するプレイヤーがいた場合弱体化する事と、
フラグレの感電ダメージが現状の半分になる事と、
ゲーム内で、フラグレ習得するプレイヤーが少数派になる事だけだな。
強いか弱いかについては、韓国でそんなに強くないかな、普通？
と言われているらしいと言うのは、韓国のプレイヤーがソース付けてた。
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:19:53 ID:553vkS9I0: 最終調整（本鯖実装）のスキル情報が載ってるサイトってあったっけ？
テス鯖の調整途中のなんとも判断付かない情報で止まってるところしか知らないんだけど。

皆同じ条件でしゃべらないと会話が成立しないと思ったり思わなかったり。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:24:19 ID:EdF/sp/A0: 韓国情報とか皆みたいに詳しくはないけど、
改変後は立場的には「人居なきゃスピでも入れとくべ」って認識でいいのかな？

しかし、強くなる弱くなるよりも早くニルスナとかC４使ってみたいな
今から楽しみだ
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:42:39 ID:8QxpIjBwO: ソウルも弱い弱いと言われててあの強さだからな
こっちくるまでなんとも言えんが…

決闘ではそこそこ強いらしいけど
フラッシュマイン修正後のスピの動画見ないんだよなあ
誰か決闘動画もってたら見せてくれない？
C4をどう使うのかとか見てみたい
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:48:15 ID:SkFDkdZU0: 改変来たら塔キツくなりそうだな
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:57:50 ID:SsFp0qnU0: マスケ一本で戦うスピねぇ、知ってる奴かも知れん
改変来たらリボの攻撃力上がるっつー話だし、リボスピも一考の余地アリとか・・・
現状だと長所も短所も見当たらないオールラウンダーだけど、改変で化けるかもよ
ｵﾄﾏﾎﾞｳｶﾞﾝみたいに弾を撃ちすぎるとか、MP消費がカツカツになるとかないし
ﾏｽｹより攻撃が早くて基本弾数が多いから戦いやすいし・・・
とは言うものの、改変後のリボの性能が今一掴めないからやっぱナシかねぇ
リボの貫通力が上がったりしてくれればいいんだけどね
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 17:05:05 ID:.aSnIryI0: 自分も、改変後のジェネラルがどうなるのか、不安と期待で一杯なんだけど
フリグレで凍らせて、灼熱で即解凍とか見ると、どうなんだろ・・・と思ってしまう。
フラグレ切りとか、よく聞くけどフリグレだけでは到底、間が持たないだろうと思うし。

フラorフリを投げて、感電・凍結するかは別として、浮かせて属性弾撃つが基本スタイル
の自分はやっぱり不安のほうが大きいかな・・・。

改変後の死亡の塔動画、一応貼っときますね。
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=5393911
（ちょっと早送り？かな）-スキル構成が決闘寄りっぽいと思います。あとメカレンジャーっぽいというか・・・。

この動画の改変がどの時期のだか分からないです。
自分は、この動画を見て改変したら無理かもと思ったので、塔関係のクエは済ませました・・。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 18:34:15 ID:sQ7bW5PQ0: 韓国のテスト鯖のファーストサーバーで、現在プリーストの改変と覚醒のテストしているのだけど、
既存職の中で、スピだけ再改変が来たらしいね。
これは、真面目にスピ弱過ぎたんだろうな…。
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 18:36:06 ID:sQ7bW5PQ0: おっとすまん、再改変来たのはスピだけじゃなった上に、
それらの職の改変も、一気に白紙に戻されたのか。
思いっきり勘違いだった、スピは現状のままだそうです。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 22:53:40 ID:nUs9ki3s0: ナパのクールが...って今のクールが異常なんだよ
これだから○○○は困る
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:12:13 ID:4bFtG2/A0: これだからナッパは困る
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:30:45 ID:5QRzvUkY0: ナック
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:30:55 ID:hzqLIGso0: >>332
どこがじゃあほ
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:43:42 ID:dlLOelDA0: こっちのテスト鯖に来るまではワクワクする程度で止めておいた方が無難
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 00:02:08 ID:H7EjI1Jk0: C4が１体に最大二つつけられるとはいえ、Qを消費しない同じ35スキルのフリグレに一発の威力が負けてしまうのはどうかと
フリグレの80％くらいの威力にして欲しかった
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 01:20:07 ID:BlaFMwz20: むしろC4が敵一体につき2つまでしか付けられないというのがね……
完全にザコにしか使えん。
それにザコになら弱体したフラグレ投げてたほうが遥かにマシな感じがする。
C4切る人多いのはそこじゃないのか？
5つ全部付けられるなら5つつけて鈍化UMEEEE出来るだろうが2つじゃな…
高が知れてるだろ。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 03:17:27 ID:SaqzpyegO: C4はMで400%の鈍化だから、2つ付ければエレマスのチリングMの中にいるような状態になるのかな
その上任意爆破だから決闘では中々使えるんじゃね
狩では手っ取り早くナパぶち込んだ方が早いだろうけど
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 10:30:42 ID:x6YZDIJ.0: 地雷レスですまんがたのむから教えてくれ
クロニクル防具ってマスタリーで知能乗らないよな？
人の見て計算はしてみたんだけど、はっきりさせておきたくって・・
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 11:00:34 ID:rstSrU5Q0: ゴルゴと薔薇組以外はだいたい弱体ということで理解した。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:25:58 ID:soecxIZ60: フリグレおもしれー！なんだこの凍りっぷりはｗ
投げる端からみんな凍っていって楽しすぎる
冷凍弾だとふーんって感じだったのにフリグレだとうひょーって感じになるわ
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:36:43 ID:MINXnyLMO: 俺は決闘でﾅﾊﾟﾑ敷いてからc4でｳﾏｰするんだ…!!
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 15:39:28 ID:G77YnoVc0: どんな防具だろうとマスタリーあるなら効果は出る
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 15:50:39 ID:5QRzvUkY0: >>342
死亡の塔で使ったら泣ける
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 15:52:54 ID:H7EjI1Jk0: 死亡の塔でのグレネードは状態異常効果は期待できないが広範囲のダメージソースとして活躍するな
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 16:20:33 ID:vf/jDhFo0: ニルスナが48連射式ならすべて解決する。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 16:44:44 ID:nq7YxJ.I0: タダでさえゴルゴはランチャィスキルくせーのに、そんなんにして重火器感たっぷりになったら
さすがにランチャィユーザーに申し訳が・・・
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:03:28 ID:6XRFj5ukO: 自分が開発ならスピは特殊弾の種類を増やしたな
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:06:10 ID:5QRzvUkY0: やみ属性の弾だな
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:17:28 ID:3Nyu9zXA0: |つ・ω・)つ闇Ｐ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:48:22 ID:B4zz.vcI0: 確認という形で質問したいことが。
手榴弾系のスキルのブーストについてなのですが
ブーストが適用されるタイミングはいつなのでしょうか？

自分でもフリグレで実験してみたところ
①：装填時ブースト有、投擲時ブースト有
②：装填時ブースト有、投擲時ブースト無
③：装填時ブースト無、投擲時ブースト有
④：装填時ブースト無、投擲時ブースト無

以上の試行の結果、与えたダメージの大きさが
①＝③＞②＝④　となり
自分の結論は「ブーストが適用されるのは投擲時」となったのですが・・・
自信が無いので他の方の意見もお聞きしたいです
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 18:16:08 ID:8QxpIjBwO: 本当にこの改変は失敗だよな…強さは置いといて
手榴弾やナパがきたときは嬉しかったんだが…
軍人ぽくするにしてももっと別の方向があっただろと…
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 18:31:59 ID:5QRzvUkY0: 弾のスペシャリストとは思えんスキルばっか追加されてるしな
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 18:34:21 ID:vf/jDhFo0: 黒薔薇をもっといじって欲しかったな　
4人ともランチャーとか
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 19:03:27 ID:LzRG8DPE0: 当方将軍生活を楽しんでおりますが
54も50%を超えるというのに悲鳴に立ち入ったことがありません。

スカサも終わりそろそろ悲鳴に手を出してみようかなぁと思うのですが
ビル2部屋目の右下待ちや、3部屋目のキャプテンハメのような
これはやっとけというような攻略法ありますでしょうか？

盗掘屋は隊長から、3部屋目は杖を壊す、ボスは右下でボスだけ呼び黒薔薇NG
こんなもんで大丈夫でしょうか？

ご意見よろしくお願いします。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 19:35:20 ID:vjRvpXx60: >>352
昔、フラグレの感電ダメをブースト０～３で試したけど、ダメから見て投擲時のｽｷﾙlvが反映されてると思う
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 19:39:10 ID:BlaFMwz20: >>356
2部屋目で陣あるからそれをある程度破壊しておくこと。やらないと敵無敵状態。
3部屋目は右下で待って柵壊れるまで待つのが主流。職や人によっては待たない場合あり。
ボスは立ち回り方が3つほどある。

１．右下でヌゴルが来るのを待つ。コレが主流だがPTだとなかなか来ないことがある。
２．成虫に少しダメージを与えた後、端に移動して成虫をどこかへ追いやる。上に集めるのが安定か？
３．策とすら呼べないほどのごり押し。強職が集まると来るのを待つより速かったりする。

これぐらいだが注意するのはヌゴルが回転していると弾はじくから交差で止めるようにするぐらいかな？
未確認だけどグレもはじくかも？
あとヌゴルに感電とかほとんどしないから凍結させていったほうがPTの役に立つと思う。
これぐらいかな？なんか抜けてたら補足頼む。
359 名前：356：2008/11/11(火) 20:40:27 ID:LzRG8DPE0: >>358
ありがとうございます。
ご指摘いただいた点注意してクエスト進めていこうと思います。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 21:59:57 ID:mfoLXTjoO: よーしらべもせんと聞いてスマンしかも既出かも…
Ｃ４てキャンセルある？
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 22:36:44 ID:B4zz.vcI0: >>357
レスありがとうございます

やはりブースト適用は投擲時のようで
今までモヤモヤしてたのが、お陰様でスッキリしました
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 09:57:00 ID:ENHrKXCw0: >>358に補足
グレはヌゴルの回転で跳ね返される？（記憶あいまい）だが
グレの爆発部分は別
榴弾そのものではなく、爆発部分がかするようにグレを当てればいい
フリグレおいしいです
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 18:06:22 ID:4V7FuNZE0: 俺としては弱体化したスピをどこまで強くできるかが物凄い楽しみ

現時点で変則スピを使ってるがこれが更に弱くなるなんて・・・
楽しみすぎるｗ
うへへへｗｗｗ
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 18:31:11 ID:oqTjnsUkO: 第2のﾈﾝﾏｽｽﾚと聞いてとんできました
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 18:42:16 ID:8uVJggns0: >>364クルセスレへどうぞ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 19:24:52 ID:E9nmsfv.O: この先なにが起きようとも、俺たちはキャラ愛で生きていく。
そう決めたじゃないか。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 21:34:16 ID:7Gy8Bn7o0: 昔のエアーキャラの頃と同キャラだと思えなくて何だかなな俺に一言。
むしろ弱体ﾄﾞﾝﾄｺｲな俺がいる
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:07:16 ID:5QRzvUkY0: 旧交差射撃には憧れたなぁ
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:20:39 ID:H7EjI1Jk0: 元々状態異常改変までは空気だったしな、スピは。
銃改変直後は間違いなくガンナー最弱の扱いだった。ネームドとボスの状態異常耐性が高すぎて。
状態異常改変から地位向上しまくり
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:47:26 ID:x6YZDIJ.0: しかし今思えばact2、3だっけ？フラグレ神スキル時代はほんとに将軍様だったよな
おかげでPSない俺は要求されるヒューマンスペック満たせなくて落ち込んでたが
地雷職とわかってりゃィヤッホオオオウゥウウウだぜ！
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:47:34 ID:ENHrKXCw0: 強かろうが弱かろうがどうでもいい
弾を大事に生きていくぜ

ゴルゴが主力？そんなもの知るか
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:51:05 ID:nq7YxJ.I0: 今も昔も決闘でのスピのウザさはピカイチだけどな。昔の灼熱＆灼熱交差か・・・壁際で全ヒットONEKILL
とかシビレタぜぃ・・・

学者？どうせ高MMのクール倍反射半分にマントのクール倍範囲半分暗闇の持続と確立も半分くるまでの命さ
・・・（予想だけど↑なるんじゃね？あとついでにドリルもいろいろ倍）

3-3で相手に学者二人いるとまず勝てないぜぃ（♯`皿´）
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 23:00:02 ID:p9L3N0sA0: >>372
学者持ってるスピだけどクールが倍になると狩りで何もできなくなっちまうぜ
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 23:07:22 ID:nq7YxJ.I0: いやいや・・・決闘補正の話ね

スピも今は少しましになったけど、グレの投擲までの時間が多少狩と違って決闘だと長くてさ。
下置きしようとしてグレ前投げしちゃうのがよくあるのは俺だけじゃないはず
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 23:31:35 ID:nYoHbb5.0: 縦軸↑の方に居る敵に近づいてグレ当てに行った時に
うっかり上投げしちゃうのは俺だけじゃないハズ！
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 01:20:13 ID:LC2Wp93M0: あるあるあるあるｗ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 12:13:50 ID:mfoLXTjoO: 375みたいなｼﾁｭｴｰｼｮﾝで上投げちゃったけど相手がでっかいメカタウで結果ｵｰﾗｲだったのは俺だけかも！
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 12:18:45 ID:SaqzpyegO: 改変後は手榴弾の範囲が立体的になるから上に投げても当たるようになるみたいだね
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 12:47:22 ID:oyifsoNAO: 改変後はたしかc手榴弾もあるんだっけ？
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 13:30:28 ID:ltPEPmog0: キャンセルクロス
キャンセル榴弾追加
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 13:55:03 ID:5QRzvUkY0: クロスって交差射撃のこと？
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 16:33:54 ID:XB1OTJMg0: つttp://kwsk.egloos.com/1079318
ここに詳しい情報がっ！
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 17:14:23 ID:eqvBdYMA0: ちょっと改変後の動画をさ～っと眺めてたんだが、想像して吹いたことを報告
悲鳴ボス回転中にゴルゴ→反射して画面割れて即死

ないよな！！？？
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 18:42:44 ID:mfoLXTjoO: 交差にキャンセルがあって特殊弾はのらなくても威力上方修正ならば、使用法としてはレンジャーのヘッドショットのような感じになるのかな。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 19:12:46 ID:2d3VH.Sk0: 反射して画面から飛び出てくるのか
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 19:33:39 ID:E9nmsfv.O: 右斜め上に走ってフラグレを下に落とそうとしたら案の定フラグレを上に誤爆したところ、見事にPT仲間のレンがRSで浮かせた敵に偶然ヒットし、さらに感電した敵が落ちてくる所に駆け寄り空中乱射を決めてくれた連携なら味わったことあるぜ…。
その連携の締めにデカイ花を添えようとナパーム撃とうとしたら、近くにいた犬にサクッとやられて「ホーリ！ウッ…」なバッドエンドになったのもいい思い出。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:59:19 ID:5QRzvUkY0: >>382
見た感じだとあまり弱体化してないように見えるんだけど実際はどうなんだか
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 05:18:13 ID:nYoHbb5.0: ナパームの掛け声ってバーニングショットでいいんだよね？
しかし何度聞いてもモーニングショットにしか聞こえん
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 07:42:15 ID:SsFp0qnU0: オールインショットだと思ってた
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 10:31:16 ID:gpmJA2Wk0: ウォーニングショットだと思ってました
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 12:27:43 ID:SsFp0qnU0: ウォーニングと聞いてふと、ワーニングショットじゃないかと思い始めた
翻訳すれば威嚇射撃らしいし。だがアレが威嚇で済むかどうかは定かじゃないな
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 12:31:11 ID:U.Acp0ME0: フォーリングショットかと思ってた。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:13:07 ID:OZqUY2zM0: 自分アイビー使いでスピもジェネも持ってないんだけどちょっといいにきた。
狩りでも決闘でもどっちでもいいんだけどさ、こっちがマウントしてる最中に灼熱で追い討ちかけてくるスピジェネたくさんいるんだわ。
もうね、なんなの？ゲージの減り方半端なくてすんごい気持ちいいんですけど。
黒薔薇が嫁とか言ってる方が多いので我慢しましたが、あんなことされて惚れるなというほうが間違ってると思います。
すきですあいしてますいますぐけっこん(ry

失礼しました。
これからも頑張ってください。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:42:19 ID:1zjdtkus0: そういえばスピってＡｃｔ２の頃は弱かったんだよね？
Ａｃｔ３で状態変化の改変きたから強くなったんなら
シーズン２でスピ弱体化→Ａｃｔ２で状態変化の改変みたいなことないかねぇ・・・
まぁフラグレが強くなってもクロスショットＭには関係ないか
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:40:09 ID:6MMYPNno0: ノックバックと硬直が増えるんなら交差上げたいけどね～・・・それにボウガンメインでいくつもりだからあまり
物理ばかりに振れないだろうし悩みどころだな～・・・ひそかに空中射撃がクール30秒とかになってたりしねぇか
な～

>>393
こちらこそ、いつも網での火力UPゴチになりやす＞ｗ＜
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:40:13 ID:tRl0ROq6O: 黒薔薇がレンジャイの覚醒だったらレンジャイに転職していた
黒薔薇がランチャイの覚醒だったらランチャイに転職していた
黒薔薇がメカの覚醒だったらメカに転職していた
黒薔薇が未転職ガンナーでカンストのご褒美だったら泣きながらカンストさせていた

この溢れんばかりの愛の前では、スピ弱体など笑止！！
そんな奴は俺だけではないはず
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:41:57 ID:nYoHbb5.0: >>393
狩り派だけど
網で敵まとめる→フラグレ灼熱が大好きなので結婚してください
ジャンク→安全に黒薔薇整列＆フラグレ灼熱も好きです。結婚してください
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:54:03 ID:C7DGe0bU0: 相方が喧嘩なのもあると思うが、喧嘩とスピの相性ってすごいいいよね
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 18:03:41 ID:jIwZt4bYO: クロニクルの武器なににした？
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 18:04:17 ID:5QRzvUkY0: おとこはだまってマスケ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 19:33:31 ID:SsFp0qnU0: ごめん俺男だけどリボにしちゃった
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 20:04:49 ID:2BadagIo0: あれ？キャノンにしちゃったｗ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 20:16:37 ID:RO16YdUY0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljliillllllllliilililllillIilllllI!QLi1DSNGHlll

こんな感じのスキル振りで古代と銀弾どちらをＭ取るか
どうしても自分では決められないです；
どなたか後押ししてください＞＜
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 21:32:08 ID:H7EjI1Jk0: >>403
銀か古代なら古代MAXをそのスキル振りなら勧めたい
理由としては古代はスピにはない威力ブーストとしてすべてのスキルに乗るから
あと冷凍と灼熱さえMAXなら銀の出番はそんなに多くないから
瞬発力のために空中も1あるといいね
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 21:39:11 ID:cJsc.8MUO: 見た目と名前でオートマ選んだがマスケにしとけば良かったと思ってる
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 21:47:19 ID:HnFZldIE0: 見た目と名前でマスケ選びました
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 22:29:33 ID:sS3ujBQI0: オートマの速さに慣れるとオートマ以外考えられなくなった
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 22:30:31 ID:BnciC2Ug0: マリド、ダーク、ルナティをもっているから試してみたが・・・

装弾+系ってあきらかに射撃時間が延びてる気が
今までは、１－－２－－３　ぐらいで、装弾+1は１－２－３－－４　で間隔は一緒だと思ってた。
マリドもルナティも壊れてダクストしかない今は再確認はできないけど・・・ダクストは間違いなく間隔伸びてる

言いたい事がちゃんと伝わってるかどうかわからないけど・・・
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 22:38:19 ID:Hl0kXL/o0: 通常マスケの1からFと、装弾+1の1～Fまでの時間が同じだと思ってたけど、違う気がするよ！

ってこと？
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 22:44:01 ID:BnciC2Ug0: >>409
そういうことだ！
まさかそんな簡単にまとめられるとはｗ
俺文才ないな

ダクストは装弾+2だから顕著に現れる。・・・もし１～Fまで全て一緒の場合この違いはなんなんだろうか
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 22:54:21 ID:ChECcdTI0: ダクストは時間延びるだろうけど
マリドのようなリロード速度向上がついてるものは間隔が1～Fまでの間隔が一緒だと思ってたけど違うのかな？
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 23:01:50 ID:5QRzvUkY0: >>411
持ってるけど違うよ
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 23:03:30 ID:BnciC2Ug0: ああ・・・たしかにダクストにはリロード速度UPがないな。だからか
マリドと他のでためせれば・・・ジョージにもあったっけ？
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 23:08:49 ID:Hl0kXL/o0: リロード速度は1～FじゃなくてF～1だね
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 07:44:55 ID:lvbIGCag0: ｐｔしてるときに、ロードランナーを必死に使ってるスピいるけど
あれ必要なの？
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 08:01:04 ID:eGn9SOKg0: それは恐ろしい、金塊求めて地底に潜ってボンバーマンに追い掛け回されるんだな。
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 08:27:11 ID:lvbIGCag0: やっぱり探し物をしてるんだね
なにやってるのかなと思いながらずっとみてたけど、
こっちは敵を固めて何十匹も相手してるのに、
あっちは数引きの敵を相手にスライダーしながらグルグル回って
一生懸命ランナーやってるんだよね。
そうか、探し物をしてたんだ・・・彼は、きっとみつけることできるはずだよね。
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 11:01:06 ID:8dqm3TME0: 私多分>>415と>>416会話成立してないと思うの

ランド・・・ランナーかスライディングの間違い・・・だよな・・・・
ロードランナーはその・・・うん、金塊探そうか
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 11:06:45 ID:Ds1vRDxgO: >>415
ひさしぶりに使わせてもらう

日本語でおk
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 11:23:59 ID:s3JeLRz20: ロードランナーだｯ！！！
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 11:53:54 ID:NveIiCvo0: 黒薔薇が固定メンバーじゃなくてコロコロ変わったりすれば
よかったのに！！！！！！！！！！
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 11:54:00 ID:6MMYPNno0: ロード○ーラーだッ！！！
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 13:49:33 ID:hRxUspKw0: >>421
ネンマスが４人現われてネンダーンをくり返していた
エレマスが４人現われてプルートの嵐だった
魔退魔が４人現われて気が気じゃなかった
遮断称号が４人現われて天木を投げ合っていた
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 14:05:45 ID:i92r0CI60: >>421
クルセが4人現れたがスキル効果は結局1人分だった
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 14:14:39 ID:vf/jDhFo0: >>421
将軍が4人現れて新たに4人呼んでた
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 14:23:33 ID:sa96cUAk0: >>421
鮭が4人現れて画面が埋まった
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 14:39:51 ID:9KlcQkXk0: ふと思った
砂影に対してＢＢＱ⇒落下時にフラグレx4(どれかで感電期待)⇒感電した砂影に4人で灼熱全弾
これでどれだけ減らせるのか見てみたい
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 19:17:26 ID:SaqzpyegO: 知能上昇ついたマスケか、今より基本性能が上がるボウガンか
55武器はどっち買おうかな
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 20:13:28 ID:rHgDAm.E0: スピ＝ランナー
メカ＝ロボット

チャンピオンシップアラドランナー
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 20:21:36 ID:rHgDAm.E0: 全米が泣いた

http://jp.youtube.com/watch?v=OjlkxLbcTbU

ナパより破壊がよかった
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 23:48:50 ID:8QxpIjBwO: 決闘では相変わらずオートマが主流なんかなぁ

改変後スピの決闘動画ほとんど見たことないわ
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 23:59:18 ID:OzX/kYv60: 実装直後は動画が少しあったんだがな・・・今はまったくみないな
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 01:45:31 ID:L2k8ijZ60: act６になって復帰したのだけど、よくわからぬまま
未だにクリーチャーに迷っている自分がいる

スピに向いてるクリーチャーっているのかな？
もしオススメなのがいたならact６新参者に是非
助言をお願いしたい

ちなみに、ベルズって敵を打ち上げるからよく
鬼なんかがつけてるけど、パニ→BBQの連携が
決まらない敵に対して、パニした後打ち上げて
そこをBBQなんて出来るのかな？

自分、フラ(感電)→空中+灼熱使わず完全に
遊んでます…
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 04:45:55 ID:xa7a4wVs0: クリーチャースレがあるからそこの>>2を見るといいよ。
全種族の特徴がのってるから、にらめっこするといい。
ちなみに打ち上げアッパーはハルファス（チャープ進化）ね。

俺の個人的な好みからすると、要所ＨＡ＋３％攻速パッシブのついてるバラムがおすすめ。
パッシブがめちゃ優秀で、トレスレでも１，５ｍ前後だからね。

まぁぶっちゃけアミ・ボボ以外はどれも良性能だから、好みでいいと思う。
そもそもクリーチャーは一匹だと基本空腹で使えんし、Ｄとｐｔメンのつけてるクリチャに合わせて付け替えってのが最高だと思うしね。
塔なら緊急回避用にハルファスでアッパー、ビルならボスで開幕バラムＨＡ、味方にバラム持ちがいればボティスでヘイストとかね。

そんな俺はバラム・ボティス・ハルファス・ボボ（低ｌｖＤソロ時、アイテム回収用）の付け替え。
この３種は費用対効果がいいからな～。（ボボ除く）
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 05:42:09 ID:xa7a4wVs0: ボボじゃねぇ、アミだ。白字ダッシャーはアミだった。
最後二行はボボ＞アミに脳内変換しといて下さい('A`)
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 06:29:00 ID:dwP1Zf220: 金額から考えると　アミが１番活躍しないか…？
捨て値で買えるのに　ソロ時の毎回白字を疲労ためのボタン押す作業と
さらにインベ+10のために　青などためて分解可能　というオレはバラムですがね
別キャラにアミつけてるけど　ソロ時最強は多分アミだと思うよ　場所を選ばない強さが…
サブクリーチャーにおすすめ　バラムのＨＡは塔の安定クリアに欠かせないな…
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 06:59:55 ID:553vkS9I0: >>433
誰も答えてないから答えとくと
パニ＞ハルファスアッパー＞BBQは可能
ただツレのランチャ曰くタイミングが重要？だとか
自分でやったことがない（BBQがない）ので細かくは説明できないけど可能は可能
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 08:25:02 ID:4SryDR0A0: パニアッパーBBQはなれれば簡単にできる
タイミングとしてはアッパーが当たった瞬間のわずかな隙にBBQの膝を当てる。
膝は判定が若干残るから、置くようにBBQしてアッパーでかちあげると当たりやすいと思うよ。やってみればタイミングはつかめるはず

久しぶりにジェネ動かしたら、なんかまぁ冷凍弾の効果がいまいちなこと…ダメージソースとしてはいいけど、フリグレMにしときゃよかったと後悔
今見るともうスキル振りも盛大に無駄だらけで恥ずかしいったらないわ。早く改変来てSPリセット来ないかねぇ…それともじらしまくってレテ買わせる運営の罠か
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 09:16:41 ID:zvVqNipAO: 覚醒してから塔が面白くなってきた。黒薔薇様々です
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 10:28:52 ID:nYoHbb5.0: じらしまくって･･･というか運営が何も言ってないのに
こっちが勝手に騒いでるだけだしね
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 12:15:13 ID:52LSOpEQ0: スピスレは皆ノリがいいから好きだわ。
どうでもいいが、Act.3の時取ったＣガトが未だにあるんだがこれはレテ飲むべきか？
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 12:19:49 ID:me6yeuLY0: >>441
シグ様のレーザーが避けられるぞ！！！！１
443 名前：433：2008/11/16(日) 12:25:06 ID:LzOsMX.Q0: 寝ている間に詳しく色々とありがとう^^
懐に余裕が出てきたら取っ替え引っ替え
出来るように揃えてみようかなｗ

今は金額的にボティスが限界だけど、
露店放置とか利用して回復時間稼いで
頑張ってみようと思う^^
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 12:29:09 ID:LzOsMX.Q0: >>443
ボティスじゃなくてバラムだったｗ
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:42:26 ID:vjRvpXx60: ソロ（特にﾄﾞﾛｯﾌﾟｲﾍﾞﾝﾄ時）・露天時の重量upに重宝するのがアミ←個人的には神クリチャ
ボスや塔の要所でゴリ押ししたい時のバラム
決闘用のボティスとベリド
正直、狩りだとクリチャなんて、本当にどれでもよくなるよ。
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:50:22 ID:rtXnPAjo0: というかぶっちゃけ普通の狩りだとクリーチャーとかいらんわ。
塔行くときはハルファスかバラムが欲しいかなってくらい。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 18:20:34 ID:553vkS9I0: 個人的にはハルファスがオススメだけどね
塔でも狩りでも要所で使えば楽になる
なくてもいいけどあると便利。スローとアッパー優秀です
地味に魔クリ物理クリ１％付くしね
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:20:14 ID:1zjdtkus0: ベルゼビュートいいよベルゼビュート
王の守りでフラグレ＋ブレスで結構削れるよ
塔でもニウケ姉妹の攻撃から逃げれるしさ
値段高いけどね
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:34:08 ID:JmoyyeQw0: ベルズ一匹でバラム・チャープ・ボティス・ハゲ・ベリド・アミが揃うとなると・・・
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 19:04:05 ID:qpUcwrno0: スピはクリーチャーも選択幅が広い職だと思う
個人的にはボボとベリド以外全部有用な気がしてならない
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 20:49:10 ID:nYoHbb5.0: クロマセット・王家・ロジャー・ベヒ目・王称号
にエルボーンもつけたら硬いんだろうなぁ…
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 21:28:48 ID:Ku2Pw7W.0: 今日やっとベヒいけるようになったばかりのスピに限って
なんでヘルがでるんだ…
全くスピをすると不思議なことばっかりだ

スピはやめないけどな
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 08:59:11 ID:8dqm3TME0: 鈍器ポン育成中に人形Nと煉獄Mでランダムヘルが出てきた俺と同じ臭いがする
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 14:10:40 ID:FjgXc.7c0: >>450
ベリドは決闘では結構使えると思うぞ
ヒットリカバリが地味においしい。

クイックと一緒に使ってみることお勧め
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:04:47 ID:me6yeuLY0: 23mで安く購入できたゲイルがストレートで10行ったんですが
改変後ってオートマスピには需要あるのかな？

改変後はマスケ一色のイメージがあるんですけど、
実際どうなんでしょうか？
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:21:21 ID:9It4dgi.0: 今売ったほうがいい。改変後にもオートマ使いはいるが少ないし。
貫通バフも必要だしな・・・たとえ１５％UPがあってもね

今なら需要はある。俺は金がないから無理だが、金持ちが買っていくはず。１１にすればなおよし！
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:28:11 ID:me6yeuLY0: >>456
早い返答ありがとうございます～
早速トレスレに出してきます。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 21:27:55 ID:vf/jDhFo0: >>455
改変後は弾の威力が減り弾数が増えたり、フラグレ弱体ってこともあるのでメインの火力がオートマに頼れなくなってくる　
弾やフラグレによる瞬発力は弱まるので、スタイリシュ含め幅広いスキルを活かせるスタイルがこの先生きのことっていくことができるんじゃないだろうか　　
先日自分もゲイル11売ってダクスト11を作った。　
ano,あの、今までさんざんマスケなめてきましたけどすいませんでした　
ダクスト速射灼熱やばすぎる。マンネリ化してた俺のスピ始まった
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 21:44:00 ID:SaqzpyegO: 俺、改変来たらRS地雷クロスC4ゴルゴ薔薇Mの物理スピ作るんだ・・・
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 21:47:33 ID:9It4dgi.0: >>458
俺もダクスト11（速射なし）だが正直そこまで強いとはおもわな（ｒｙ
もともとスチーラーベン12だったせいもあるけど・・・
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 22:04:02 ID:Y41EoYc60: ダクスト＋１１をどっかのＫで出す火力を出すには
ジョージだとどのくらいの強化が必要なんだろうか・・・
ただの数値ではなく実際のダメを見てみたいな。
いまだにジョージの感触を忘れられません・・・

クソスレすません・・・・
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 22:05:15 ID:uN0esIbI0: クソスレとな
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 22:08:30 ID:haj9J2cA0: >>461
お前が責任感じる必要はないぞ
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 22:12:09 ID:rxLKRmc20: くそみそとな
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 23:56:52 ID:7U8kIqgo0: クソスレワロタｗ

墓K養殖できるようにソロ練習してるんですが回復がぶ飲みでどうみても赤字
石落としてくるやつを真っ先にフラグレパニで殺してあとは適当にやってます
何かコツとかオススメ教えて頂けると幸いです
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:25:36 ID:2cnWD/eA0: 昨日60M使ってゲイルを＋10にした俺に一言。

改変後のオートマって地雷確定・・？
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:26:42 ID:SsFp0qnU0: スピ用のリボが来ると信じて・・・
レンジャースレで見たが改造デザストなるものがあるそうじゃないか
そこに希望を見出してみせる
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:32:42 ID:ChECcdTI0: >>466
スタイルによると何度も出てるだろ・・
だいたい日本にまだ来てないのに前評判とかに流されちゃダメだぜ

あとなんでそうすぐ地雷とゆう言葉を使いたがる？
地雷スレのクソ共の言うことに影響されてないか？
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:33:58 ID:jyXgSF0M0: スピ作るかどうか考えてるんだが、女ガンナーは次の改変で来るのかい？
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 01:14:21 ID:5QRzvUkY0: そんなの誰も知らないよ
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 04:44:56 ID:LhFkkRtUO: >>466

別にゲイルでも大丈夫だから絶望しなさんな。
それだけの財力があるならダクストと持ち替えつつ戦えばもっと楽しくなると思うぜ？
まぁ、何が言いたいかというと過去スレでも出てるように武器選びに幅が出る分、個性が出せていいんじゃないかと。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 06:30:12 ID:mfoLXTjoO: ano…阿野、あの…ゲイル12の僕は改変後どうしたら（ry
ﾏｽｹｯﾄか…弾数がちょっとなぁ…リボほしいけど55、60リボ桃がスピ用なんて庭から埋蔵金クラスの都市伝説だしなぁ…
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 07:36:54 ID:qHwU6j/Y0: >>461

貴方はまさか>>1さんか！？
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 13:44:31 ID:48BDl5gs0: Lv.60
残りSP 406pt

バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　【　】　　　空中射撃　　　　　　【2】
ライジングショット　　.【1】　　　ジャックスパイク　　　...【5】
ガトリングガン　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　 .【　】
火炎放射器　　　　　【　】　　　高角度スライディング .【　】
パニッシャー　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　【　】
バーベキュー　　　　　【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　【　】
マッハキック　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　 .【　】
ウィンドミル　　　　　 .【1】　　　Ｒウィンドミル　　　　　..【　】
ランドランナー　　　　　【　】　　　G-14破裂榴弾　　　.【1】
銀の弾丸　　　　　　【5】　　　フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾　　　　　　　【M】　　　フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾　　　　　　　【M】　　　ナパーム弾　　　　　 .【M】
強化徹甲弾　　　　　【M】　　　強化硬直弾　　　　　【1】
弾装拡張　　　　　　【M】　　　交差射撃　　　　　　【5】
プロテクトモード　　　....【　】　　　速射　　　　　　　　　　 .【M】
シュタイア重狙撃銃　...【　】
黒薔薇　　　　　　　　　..【1】　　　デュアルフリッカー　....【M】

ただいまLv59でカンストまじかなので晒してみました。

これはLv60時点でのスキル予定表で、残りＳＰ406を決闘スキルに振りたいのですが
どれに振ったほうがいい感じなのか皆さんの意見が聞きたいです。

武器はオートマが主流になっています。自分としてはライジング、空中あたりに振ろうかと
思っています。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 14:25:22 ID:fq1e1iTU0: 決闘するならシュタイア１はいるだろう。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 14:30:49 ID:4SryDR0A0: 決闘でそれなりにやってくなら、RS8、ｼｭﾀ1、ﾗﾝﾄﾞ1あるといいんじゃないかな。
オトマなら速射M…ってか速射いるかなぁ…？もうとっちゃってるっぽいからいいか。
欲を言えばｃﾊﾟﾆかｃBBQあればコンボ、立ち回りに幅が出るんだが、SP足りんね
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 14:33:40 ID:4SryDR0A0: 追記
RS8っていうのは俺が1つずつスキルレベル上げていって、このくらいならいいかな？って思ったスキルレベルだから、どの程度とったらいいっていうのは個人差があると思う
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 14:36:09 ID:48BDl5gs0: >>475
>>476

すばやい回答ありがとうございます。
とりあえずシュタイアとランド、ライジングあたりを取ってみようかと思います

他にも何かありましたらどうぞよろしくお願いします。
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 16:00:13 ID:nYoHbb5.0: 自分じゃないから使用感は知らんが、マッハ使ってくるスピが結構多い気がする
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 16:27:22 ID:1zjdtkus0: 改変したらマスケ主流になっちまうのね・・・
テラナイトオートマの見かけに惚れてがんばっているんだが・・・・
クロスＭがオートマでは駄目なのか
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 17:44:33 ID:6XRFj5ukO: 12月に改変来るって噂はほんとかな？
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:07:20 ID:eGn9SOKg0: 改変来たとしても、順序的に次くるのはシーズン2だと思うけどな。
その次が銃改変。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:16:40 ID:oHxRnWbw0: 別にまだ改変こなくていいやと思ってる俺
フラグレが恋しいです＞＜
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:17:38 ID:YAn7BWaE0: ゴルゴだけは来て欲しい……
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:25:04 ID:x6YZDIJ.0: 知能特化スピって先生きのこですかね

ほんと職の基本までも変えてくれるな運営・・
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:53:32 ID:1zjdtkus0: 腕を無駄に交差させるクロスがいいです！
クロース！
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 20:01:09 ID:vf/jDhFo0: 物理MP-30%だしオートマも悪くないんじゃないかな　
ただマスケにくらべると集団に間が持たないような　
自分のなかでは持ち替えが結論かな
「弾だけを大事にするやつも二流だぜ。銃にも気を遣いなよ」　
ループはまだ続きそうです
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 20:13:26 ID:RGFRkCFU0: 武器のＭＰ-○％とかってたしか固定ダメージスキルには関係ない気がしたが
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 20:36:31 ID:1zjdtkus0: ｆｍｆｍオートマだとキツイかな・・・

ところでララミス装備してるんだけどクロニクルアクセとどっちがいいかな？
クロニクルアクセ２個＋靴とかでもいいかな・・・
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 20:38:37 ID:sALxT9jE0: 現状ならララミスがいい。改変後はわからんな
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 21:29:49 ID:sxe8WY.A0: ここにはなぜかマスケ派が多いように見えるが、速射とるＳＰ
のことを考えればオートマのが良くないか？もちろんスタイル
にもよるから言い切れんが・・・。
速射をとると、決闘でキャノンに持ち替えた時にも有効だから
迷ってるのが事実。

決闘がメインで、狩も忘れないスタイルでいきたいんだが、黒
薔薇は０でいく予定な俺に、優しく一言くれ。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 21:30:42 ID:xa7a4wVs0: さげろ＾＾
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 21:48:24 ID:Ku2Pw7W.0: 将来マスケを使う予定の２７スピだけど
弾Ｍ、交差Ｍにするなら
なにきったらいいんでしょうか？
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 21:59:48 ID:4V7ji4Ek0: オートマとマスケぶっ壊しちゃって残ってたワイパン使ってみたんだ…。

おれ改変後リボスピになってるかもしれん（・ω・）
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 22:44:26 ID:GW/0NlJc0: おとこだったらリボルバーしかないって！！！
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 22:54:34 ID:7U8kIqgo0: リボルバーまじですげえな…
使ってるルナティ１２が１３成功しなかったらリボスピに転向するんだ
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 00:02:01 ID:REj7V4cU0: 最近リボスピとか、改変きたらリボ使うってよく見る気がするが
そんなにリボって良いもんだっけ？
物理も魔法もマスケの1段階↓で貫通もマスケの半分、構えと装弾数はリボが1段階↑
速射ないならわからないでもないが、マスケのがトータルで見れば良い気がするんだぜ
装備改変きてもリボは変化無しだしな…

まあ結局個人の自由だから良いんだけどね！
俺はせっかくだから知能も少し増えるようになるマスケットを選ぶぜ！

つか、マスケって２Dで見ると微妙な形状だが、公式の絵師が描いたの見るとかっけぇぇぇぇんだが
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 00:33:45 ID:SsFp0qnU0: リボは改変きたら基本攻撃力が上がるって話を聞いたぞい
現状リボの使用感つったら扱いやすく得手不得手が無いって事だな
貫通力か攻撃力か、どちらかだけでも確保出来れば結構な働きはする
キリ称号＋鉄甲アバ＋フロンティアシューターとか
過剰サイドとか手に入れば割と行ける口だと思うんだ
ただ今のアラドでリボ使う奴って本当に好きな奴ぐらいだよなぁ
クロニクル強化できるようになったら俺、殺戮のガンカタを過剰してやるんだ・・・
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 01:25:24 ID:sALxT9jE0: 過剰サイドをスピに装備するぐらいなら売って装備整えるわｗ
ありえなくね・・・さすがに50桃リボをスピは

改変くれば全てが良い方に武器がよくなるんだし・・・
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 01:40:14 ID:REj7V4cU0: ボウガン
力増加
魔法攻撃増加

マスケ
知能増加

キャノン
力増加

以外の改変は韓国でも未実装なはずだけど
どっからリボ強化されるって話が出てきたんだ…？

韓国1st鯖のサイドのSSとか見たけど何も変わってなかったよ？
強化値が伸びてたけど、マスタリやステ改変と一緒に元に戻ったはず
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 01:42:02 ID:553vkS9I0: 改変後のリボの攻撃力見たけど一切今と変わってなかったんだが・・・
ちなみにソースは日本支部の強化値がどーのってところ。

強化値はコメントのところ見ると上がってるぽいんだが支部長のコメみてもよくわからん
テス鯖のステ改変で混乱してた頃のSSだけど武器の威力は多分関係なくそのままだと思う
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 09:22:03 ID:yvr5j.Kk0: >>491
マスケがいいってのは改変後の話でしょ

今は属性弾の物理と魔法の配分が物理＜＜魔法だから
魔法寄りのオートマってあれで1発1発の威力もかなり重いんだよね(＋連射能力)
それが改変後は属性弾の1発辺りの魔法％が下がっちゃうから
(長持ちはするけど)弾1発1発での配分は物理≒魔法くらいになっちゃうし
元々攻撃力は低めな上、魔法攻撃力に偏ってたオートマは今より不利になるわけだ

まあいくら物理寄りで魔法もそれなりにあるマスケが今より有利になると言っても
マスケのあの連射速度だと敵を押しとどめるにはちょっと不安だって人に
やや物理寄りでそれなりの連射力もあるリボが折衷案としてあがるのかな
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 10:06:01 ID:awXTqJnE0: 改変後もオートマとボウガンが主流なわけで、そこについでマスケが入るくらい。
特にマスケが主流と考えてる人は韓国動画みてだと思うけど、動画あげてる人って異端キャラが多いから注意したほうがいいよ

とりあえず改変前のソウル並みにネガキャン激しいな
ネガキャン好きなのはいいが改変後の方が強いしスキル増えて多様化して楽しいぞ
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 10:29:45 ID:RiZ4Cyac0: 弱くなると聞いてスピを選んできた人もいるからな
俺とかね
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 12:37:31 ID:N/7Feywk0: 強い時も弱い時も、昔からずっとｽﾋﾟ愛してますが？
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 12:55:27 ID:nq7YxJ.I0: >>502

・・・いくら弾の一発が弱くなるからって通常攻撃はﾌｨﾆｯｼｭが確か200％程度？でフィニッシュまで
は大体60％かヘタすりゃそれ以下だろ？なのに通常とフィニッシュ関係なしに、決してマイナスには
ならない（100％以下にはならない。まぁＭでの話だが）魔法追加ダメ150％と≒はねぇべ

ってかキリ称号とアバで強化徹甲+2にしてる人でさらにボウガン使いの人いないかな？改変すりゃ弾
拡張と弾スキル自体の弾数が増えるから・・・っと思って大体の人はフリグレなんだろうけど強化徹
甲はどうよ？っと思ってさ。+1なら全然変わらないんだろうけど+2で8％上がればボウガンだと結構
体感できるくらいに貫通するんじゃねぇかな～？って思うんだけど使ってる人いないかぃ？体感でき
るくらい変わりそうならキリ称号と強化徹甲のアバ探してみようかと思ってるんだが
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 14:54:26 ID:AkSPxeJI0: 女スピ動画
http://dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=681944

スーパー面白そうに見えるのは俺だけか？
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 15:17:39 ID:SsFp0qnU0: >>506
キリ称号とアバで貫通＋８％増やしてる俺が言うけど
大人しくマスケかゲイル使うといいよ
トライ使ってみたけど思うほど貫通しない
ただ称号アバ無いよりは貫通する、って程度
でも火力は実際上がってる気もする
趣味の領域っぽい
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 15:33:06 ID:xa7a4wVs0: >>505

一万年と二千年前から愛してる（無印時代）
八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった（将軍様時代）
一億と二千年あとも愛してる（次期改変後）
君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない

テーマソング決まりますた。
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 16:36:34 ID:5QRzvUkY0: 貫通力は％で上昇するからもともと貫通力の無いボーガンに貫通上昇は期待できない
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 16:37:52 ID:nq7YxJ.I0: >>508
ｆｍ・・・オトマもマスケも修理費高すぎて萎えるし、やっぱりトライを体感しちゃうとオトマの射程の短さ
と発射数は違和感バリバリなんだ。改変後も要所でマスケ、メインボウガンが一番合ってるからボウガンは棄
てられないぜ！！なにより金ｇ（ｒｙ　オトマは覚醒使うときヘルカリオートマに持ち変え→んでトライ。な
んとなく持ち替えてるけど正直+1ささってるかどうかはわからない

やることなくていろいろ終わってやることなくて限定をノルマのように消費したりしなかったりしかしないか
ら金もたまらないんだ・・・なんとなく魔石は取っておこうと思ってるし
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 16:43:13 ID:nq7YxJ.I0: 大事なこｔ（ｒｙ

間違えると恥ずかしいぜぃ（*´ω`）

>>507
再生ボタン押すと変な韓国語が出てみれない＞＜　韓国語ボタンは怖くて押せない
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 16:52:18 ID:if8Y48SM0: >>512
俺もそうなった。推測するに動画を再生するためのツールをDLしろorユーザー登録しろのどちらか
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 17:49:45 ID:5QRzvUkY0: >>512
本のサービスはより安定的なサービスのために
プラグインソフトウェアが必要です.

下の [確認] ボタンを押して
ソフトウェア '設置' または '設置確認'のための
案内ページを参照してください.

ためしにアドオン入れてみたら見れるようになった
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 17:56:36 ID:hzqLIGso0: 耐久度さえ上げてくれればオトマに文句はない
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 18:06:21 ID:OROvJPZ20: ガッツ装備+ニトラス+フリグレアバでブーストしたら
改変後のフリグレ凄まじいことになるんかなぁ？
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 19:01:01 ID:fPTRO...0: 改変後、物理にするのか知能にするのか来てみないことには分からないので
塔称号をは、血と魂どっちにするのか決めかねて
クエはやったものの、とるのを保留にしたままのヘタレジェネは自分だけですかそうですか
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 20:01:28 ID:AkSPxeJI0: >>512
mncastはプラグイン入れないと見られなくなった
ttp://suddenattack5.blog18.fc2.com/blog-entry-1138.html
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 03:16:23 ID:f0zA4TXY0: グレ2種がクール別になるんだな。
フラグレでもいいじゃまいか。
520 名前：519：2008/11/21(金) 03:18:52 ID:f0zA4TXY0: すまん・・・良くみたら違ったな・・・。
空中グレのクールが短いって事かな？これ。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 15:54:29 ID:0hc.NMTo0: >>503

ここの書き込みの「マスケ+速射最高」「ヘルカリはマスケ」等の書き込みを見て
マスケ+速射マックス取りましたけど、いまいちでしたね。
考えてみれば露店に出回ってる50桃紫のオートマ、ボーガン、マスケの値段見れば
どれが一番いいかなんてすぐわかるんだけどね。
オートマはメカとかぶるとはいえ、マスケなんてほぼ捨て値で売られてるから。
ルナティックなんて100kで手に入ったよ･･･
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 16:08:49 ID:SaqzpyegO: ルナティが安いのは安価で高性能のダクストがあるのと、同じ50紫のトライがかなりの良性能だからじゃないか？
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 16:41:19 ID:RQnTSJIY0: オートマからマスケに代えたときの違和感は異常だなｗ

27光リボ＞32精霊オートマだったから、ガンスモークにしたときに
あまりのもっさり加減に泣いたｗLv25まではマスケだったんだがなー

ボウガンは弾じゃなくて矢ってのが見た目嫌なのでマスケがんばる・・・
灼熱LOVEなのでフリグレ使っても即解凍しちゃってるお＞ｗ＜

あと、俺思ったんだがベヒモスのゴミドロップ常連の邪悪な聖水だけど
力と知能+30って、状態異常の少ないダンジョンだとスピには神性能のアイテムじゃね？
いま第一脊髄第二脊髄とか回ってるんだが、めっちゃ使いまくってる。
みんな店売りしてるのかな？（俺は全部倉庫行きだった。邪悪聖水の店売りは地味にうまい）
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 17:36:53 ID:/WLUziB60: >>523
クロマそろうまで魔獣でソロ時時間短縮のために邪悪使ってた俺が呼ばれた気がした
自分も地味に気に入ってたけどね・・・知能も力もあがる？待てこれ神アイテムじゃね？当たらなければどうということもないしなｯ！
↓被弾
|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

でも正直血&アルフでシャロ蜘蛛ソロしてたときはかなり重宝したお(´･ω･`)
・・・・いや42まででｺｲﾝ30枚ほど使い込んだけどねうんorz
そしてリボとｷｬﾉﾝはやれば地味に出来る子
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 17:49:30 ID:nYoHbb5.0: >>521
そらー短絡的過ぎるぜ

最近50マスケの値上がり激しくね？
15M買って題名の露店が多いと思ってたら、30m売り露店とかばっか見かけるようになってきた
マリドにいたっては見かけすらしないお･･･
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 18:35:56 ID:SsFp0qnU0: 使い分ければ一番いいんだけどね
集団にマスケで灼熱ぶっ放すのはとても楽しいわけです
リボの攻撃力がもうちょい高いか、弾数があと一発多いか、貫通力があと５％高ければ
胸を張ってお勧めできるのに
こう考えるとリボの性能は本当に惜しい気がするこの頃
速射Mが活きるのはマスケやボウガンより、リボだと思ってる
使いやすいよ、とは言えても、マジお勧め、とは言えないリボ・・・
一度握ってみてあげてください
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 18:47:01 ID:qbuHdqIIO: 脊髄1まではセイジ大活躍だったな
セイジ→ガンスモーク→スチーラー→マリドときたが
どれも別れは名残惜しかった・・・
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 18:51:10 ID:RGFRkCFU0: リボの一番残念な所は間違いなく値段
ハウンド買う金でルナティ何本買えるんだって話
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 19:16:32 ID:5ZFRb7x20: 今日転職したばっかりのスピなのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wllJjjjjPllllliillllllllliiiilIllllll!iillilI!QLi1DSIGiIil
これにしようと思っています！
初心者なため、「こんな地雷スキル取るの？」や「これなんか楽なんじゃないかな」
など教えてほしいです！
決闘はあまりしないと思います。
お願いいたします！
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 19:46:32 ID:.KBZxv0Q0: >>527
lv40になってもなおセイジ愛用中の俺が呼ばれた気が(ry
弾が一発多く出るのに慣れちゃって他のマスケに変えたら違和感ががが

そんな俺の最終装備はきっと過剰ジョージなんだろう
あ、野良はしないから安心してくれ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:01:26 ID:eGn9SOKg0: >>529
まず突っ込む点は5止めのフリグレ、速射M、シュタ1、弾3種M。
フリグレ取るならMか0。
なぜなら状態異常スキルだからMまで取らないと意味がない。
速射はマスケでいくならMとって損はないけど、他ならまず必要はないと思う、SP200はキツいし。
シュタも決闘やらないならまったく必要ない。
取った俺が言うんだから間違いない。
弾はSPの都合上、2種Mが一般的。
3種Mにするぐらいなら、2種Mにして浮いたSPで古代取ったほうが火力的にいいだろう。
フリグレとるなら尚のことSPキツくなるし。

個人的には、弾2種MでフリグレM取って置くと楽になると思う。
今塔登っててフリグレ欲しくなってレテろうか迷ってる俺・・
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:06:42 ID:wyKvjF6QO: 俺は、速射5で止めてる

はっきり5以上いらんと思うが…
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:06:48 ID:wyKvjF6QO: 俺は、速射5で止めてる

はっきり5以上いらんと思うが…
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:07:44 ID:YAn7BWaE0: ＞5で止めてる

5でMAXだ落ち着けｗ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:07:57 ID:wyKvjF6QO: あげちまった上に2重連投orz...
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:18:46 ID:ltPEPmog0: >>529
>>531さん同様3属性Mなら古代がいいと思います。
マッハも1あると割りと便利な気がします。
フリグレもMはお勧めです！

何はともあれレテを何回も飲んだり作り直したり、試行錯誤するのが楽しいと思うんだ！
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:19:00 ID:wyKvjF6QO: さらに…レンジャースレと間違えたっていう(´・ω・｀)
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:20:35 ID:YAn7BWaE0: ｃマッハの便利さは異常

>>537
もうどんまいとしか言えないｗｗｗ
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:34:09 ID:5ZFRb7x20: みんなからの意見をふまえて
http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wllJjjjjPllllliill1lllllliiiilIllllll1iillilI!QLi1DSNGilll
これでいくことにするお(＾ω＾)
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 20:43:33 ID:RO16YdUY0: >>510
これマジ？表記４０％なのにそれ以下ってこと？
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 21:21:19 ID:gVwOz12I0: ちがうとおもう

>>510は　銃の基本の貫通力×140%（強化徹甲M）と思ってるんだろうけど

４０桃リボのフォロンティアシューターも
貫通率＋１０％って書いてあるから多分、こっちも加算式だと

ボウガンが仮に１５％の貫通率だとすると
１５％＋４０％＝５５％になるんだと思う

実際の貫通力はしらね

ってか最近なんか初歩的な質問やら
「初心者なんですがどうしたら（ry」みたいな書き込み多いな
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 22:29:17 ID:LQG09vQk0: メカタウKが異常につらい件
感電しないわ、フラグレマスケしようにもフラグレ範囲＝メカタウの攻撃範囲だわ・・・

オートマだとスタックが酷すぎるし・・・どうすりゃいいんだ？
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 00:12:03 ID:ChECcdTI0: Mにいく
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 01:33:22 ID:nq7YxJ.I0: マスケ1本でどうにかなる相手じゃないかと・・・過剰とかならしらね
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 04:15:37 ID:AGi6gCB2O: 銃改変を前にしてものすごく悩んでいる。
それは改変を前にしてｵﾄﾏかﾏｽｹにしようかどうかということ。
決闘をﾒｲﾝにして狩もそれなりに楽しみたいというｽﾀｲﾙで行きたい。
でも決闘でﾏｽｹがどれほど使いやすくなるかどうかがわからない。韓国の決闘動画でﾃﾞｽﾍﾟはﾏｽｹに替えてて(移動射撃と乱射のためだろうが)、心なしか撃つの速くなってる気もした。まぁ決闘では両方使うことになると思うからいいんだが、ｸﾛﾆｸﾙをどうしようかと悩む。

あと今ｹﾞｲﾙかﾀﾞｸｽﾄか12ﾙﾅを買うか、55密封ﾚｶﾞを待つべきか。

修理費などは問わないから、知識が浅い俺に、ｸﾛﾆｸﾙどうすべきかと今武器買うべきかの2つのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくれると有り難い。

携帯からでｽﾏｿ。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 06:34:23 ID:nYoHbb5.0: もういい加減言ってもいい頃とみた

改変後のスキル振りや
改変後の武器の使い勝手が
わかる
わけ
ねぇだろうが！

何回ループすれば気が済むの？馬鹿なの？死ぬの？
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 07:05:39 ID:qbuHdqIIO: 過去ログどころかこのスレでも散々既出だしなぁ
自分で決められないならいっそ全部買っちゃえば？ｗ
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 10:46:19 ID:Owf7i/ow0: オートマの物理威力さがるんだっけか？
でも皮マスタリーで力が大幅に増えるみたいだから
結局今とそんなかわらないんじゃない？
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 11:38:52 ID:553vkS9I0: オートマの物理威力が下がるのっていつのこと？
とりあえずDnF翻訳さんの7月の記事からコピペ

■55レベルガンナーレガシー武器
・オートマチック
レガシー：セルリストのオートガン
物攻300
魔攻441
知能+21
火攻撃属性
キャスト速度+3%
ロボティクス+1Lv
メカドロップ+1Lv

韓国55レガシーがこの威力だと今の日本のゲイル（50桃）と一緒で
物理は全く下がってないんだけど･･･
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 12:58:45 ID:C7DGe0bU0: とりあえずオプションも大きくなってくるんじゃなかろうか
スピの専用武器ってのがいまいちわからんが、これから先はマスケにつきそうな予感
まあ趣味でリボとか使ってるのもいるし、何でもいいか
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:46:34 ID:SfG4JvHYO: 銃で基本攻撃力に変更あるのは
ボウガンの魔法攻撃力の増加だけだっての
追加スキル変更は良いとしても
その他の銃の基本攻撃力変更は韓国でもないし話にも出てない

リボの物理増加とかオトマの物理減少とかどっから出てくるんだよ
そんな話してるのスピスレだけだよ

自分の目で確かめてない曖昧な情報は周りが混乱するからやめようぜ
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:57:41 ID:B7./knpY0: 貫通の話でふと思い出したけど、敵ごとに貫通耐性持ってるよね
ディンゴとか蓄念すら貫通しないし、装備でドラゴ肩とかも耐性あるし
具体的にどの敵が圧倒的に貫通しにくい、しやすいとか感じた事ないから死にステのような気もするけど…
この先ディンゴみたいな100%無理な相手とかが大量に出てきたら別だけどね
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 16:11:05 ID:.2EsQWz.0: >>551
ボウガンは物理魔法両方な
ttp://kwsk.egloos.com/1085543

ボウガン
物理魔法攻撃力の増加
的中２％増加
攻撃速度２％増加

マスケット
知能増加の追加

ハンドキャノン
力の増加
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 17:06:04 ID:HnFZldIE0: 551と553両方とも間違ってると思う・・・
7月くらいの武器調整から再調整きてるなら知らんけど
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 17:32:19 ID:.2EsQWz.0: >>554
何がどう間違ってるのか教えてくれないか？

Ｄ＆Ｆ日本支部・ＤｎＦ翻訳ブログに同内容で記載されてるんだがな

他に有力なソースがあるんなら教えてくれ
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 18:22:13 ID:iFqHCdGE0: 日本アラドの神秘勁弓
物理：333～347
魔法：395～408
力：13～19

55レア：ヘルデスチャー
物理：367
魔法：397
力：14

55レガシー：ライオーナのラピッドファイア
物理：360
魔法：401
力：21

55武器性能はDNF翻訳ブログから
上がってるのは物理だけじゃね
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 19:12:32 ID:.2EsQWz.0: >>556
翻訳ブログの注意書き読めばわかると思うが
55レアと55レガの数値は本鯖のサンプルで等級もバラバラ

だけど↑の数値だけ見ると確かに物理しか目立った増加してないな・・
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 20:26:45 ID:553vkS9I0: しかしアレよね
ボウガン
物理魔法攻撃力の増加
的中２％増加
攻撃速度２％増加
の件についてだけど支部長は日本語まだまだだからこういう書き方しちゃったのかもね

冷静に考えればボウガンの魔法攻撃力が一段階上がったらオートマクラスなわけで
貫通が弱いだけのオートマでスピスキルが付いてると来たら皆ボウガン選択しちゃいそうだ
だから多分支部長のミスなだけで物理のみ＋が正解だと思う
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 21:51:25 ID:NXIkGquw0: たしかにマスケの値下がりはすごいですね
団体にはマスケット
単体にはボーガンorオートマチック
と、使用方法があります
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 21:54:58 ID:SfG4JvHYO: ゲーム内でも変な翻訳あったりするけど、実はあれが忠実な翻訳で、
原文が間違ってるとしたら…？
悪いのは支部長でも翻訳サイトでも俺達でもない、開発だったんだよ！！
と、ポジティブに考えようじゃないか

でもできれば、○○らしいって情報はソースが欲しいんだぜ
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:08:43 ID:hd0mXw220: Lv47の今までマスケ一本だったんだが，シャルフェスブラッドというボーガンが安かったので買ってみた．
冷凍弾+2で，使ってみても結構いい感じだったんで，強化して補助武器として使うことにした．
でも強化した直後に，デザートストームという良い武器の存在を知ってしまった．
買って使ってみると，当たり前だがシャルフェスより強かった．
でもせっかく強化したのでシャルフェスも何とかして使いたい．
誰か俺に無理矢理でもいいからシャルフェスの使い道を教えてくれねっか…．
個人的には，決闘はどうかなと思ってんだけど．
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:11:14 ID:hRxUspKw0: >>561
冷凍弾を+2したいときに使えばいいと思うよ
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:25:46 ID:hd0mXw220: ごめん
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:30:49 ID:.IGNCOCA0: スピの感電が弱体するなら、もう知能アバはいらなくなるのかな？
経済的にはうれしいんだけど。。
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:45:37 ID:bkjwO5..0: フリグレや属性弾使わないならＭＰアバでも使っておけばいいんでないの？
そんな地雷とは組みたくないがな
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:47:24 ID:f8x3QUSE0: 知能を捨ててまで上昇させる能力は無いんじゃないか？
特別ＭＰがキツイ職ではないし、属性弾は魔法攻撃力依存だし。
それとも、改変後にはＭＰがカツカツでＭＰアバが主流になるのか？
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:44:29 ID:ChECcdTI0: MPアバにしてるだけで地雷かよ
どんだけクソスレの影響受けてる奴いるんだよ
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:50:56 ID:5QRzvUkY0: Mpはまだいいじゃん、キャスト(笑)
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:16:59 ID:xa7a4wVs0: 別にキャストでもいいだろ
狩り程度ならキャストは立ち回りで補填きくし、ｍｐは回復飲めばいい。
ダメ底上げになる知能はかえがきかないって意味で、知能１択派が多いだけの話。
俺も狩専だから知能１択だけど、ｍｐキャストにかえてｐｔが全滅するなんて話聞いたこともない。

ｍｐおｋでキャスト（笑）ってのは単に決闘専（笑）って認識なんだろ
～は地雷ってやつと一緒に、巣へ帰れ。
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:22:59 ID:5QRzvUkY0: たしかにそうだよね俺が悪かった
アバ装備してない人も居るんだし細かいことはきにすんなってことで
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:03:05 ID:xa7a4wVs0: こちらこそ言葉が悪かった。
クソスレのこともあって、ちょい過敏になってたよ。
すまん。
ちょいとＲＯＭりますわ。
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 06:47:27 ID:K2tH8eeE0: 60でスキルこんな感じなんだが、残ってるの何にふったらいいかな？
武器はマスケで狩りメイン

http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljFTgllluPliill1lllllliiiilIilllllIiillilI!QLi1DSNGiIil
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 09:27:41 ID:1c2ijGyE0: >>572
もう完成というか特に指摘されるべき点も無いだろうし、それこそ完全に好きなもの。
で良いんじゃないのかな。
残SP111じゃ何かをMにするのは厳しいし、1止めで何かをちょっとずつ取るか…
自分もそんな時期あったけどそこから魔バッククリを取得して、レテして通常の魔クリにしたけども
今はそれで落ちついてるなぁ。

ほんと後は個人的な問題だと思う。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 10:23:46 ID:7U8kIqgo0: 正直改変後はSPカツカツになると思うからデュアルフリッカー切っていいと思うな
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 10:39:29 ID:NW0PT7FA0: 狩り専でアバター知能知能なんだけど、かぼちゃつけてキャスト上がったら相当狩りやすくなった
ナパームも出が早くなって結構良い感じ

まあロイヤル買えばいいんだけどねっていう
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 11:00:32 ID:iw3TEIc60: 狩り専の上着アバの能力はやっぱりフラグレなのか？
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 12:06:53 ID:dlLOelDA0: >>576
+1じゃあ何着ても劇的に変化しないから
良く使うのを装備したらいいと思うよ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 12:59:25 ID:cJsc.8MUO: 俺もずっと知能アバで狩りやってきたんだが、ちょこちょこ決闘やるようになってからキャストアバ揃えたらキャスト速度が癖になって狩りの時も外せなくなった

火力も知能アバと比べて劇的に変わる訳じゃないし一度自分で付けてみて使いやすいと思った方を選べばいいんじゃないすかねぇ
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 16:04:18 ID:YrYzaH4g0: 狩りでも道中にキャストする回数はメイジに次いで多いくらいの
職だと思うんだよなスピは。だからキャストもぜんぜんアリと思うな。

と、靴のアバターをジャンプにしてしまった俺が言ってます。
だって見た目がよかったんだもん・・・力がほしかったよぅ＞＜
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 16:24:31 ID:nq7YxJ.I0: ばっきゃろーー！！ジャンプ靴だってジャンプ靴だって・・・ええと・・・・んーと・・・

ｱｯーーーーーーーーーーーーーーーーー＞Д＜

ﾊｯ（ﾟﾛﾟ）マグマのボス前の溶岩地帯をより安全に飛び越せｒ（ｒｙ
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 17:23:54 ID:../6/kgQO: ジャンプ(笑)
体力靴装備時の打たれ強さは異常
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 17:50:38 ID:hRxUspKw0: ジャンプアバなら王の炎に対して空中射撃で爆破よけられるはず！
やったことないけど。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 18:00:57 ID:oyifsoNAO: ﾋｬｯﾊｰ
45になったから王行ったけど氷で死んだ。
Lv50越えてからまた行ってくる。
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 18:12:53 ID:hRxUspKw0: 45じゃ、まだフラグレブーストしないと安定して感電かからないからしかたないさ。
スキルレベル変わると安定するぜ。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 19:19:05 ID:AiEmDAAA0: 氷はバントゥ族かアイスタイガーかナイアドを召喚するとタゲが別れて楽だぜ

みんな水耐性高くてなかなか死なないし
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 20:15:37 ID:ChECcdTI0: そいつら全然タゲとってくれなくね？
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 20:19:39 ID:Hl0kXL/o0: バサカスレでも話題に上がってたけどタゲとらねぇよｳﾜｰﾝで終わってた
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 22:50:21 ID:../6/kgQO: 自分がタゲ取ってタイガーさんに倒してもらうんだよ馬鹿
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 22:58:16 ID:ChECcdTI0: 奇才現る！
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 23:02:47 ID:rQdkuRogO: 逆サモナーか
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 23:55:18 ID:KI8CykyU0: テラPTでのスピの立ち回りをご教授願いたい。

スピの評判は下げたくないんだ・・・
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 01:16:57 ID:x6YZDIJ.0: 今はもう通ってないけど過去に通ってたのでいくつか
脳みその中の情報がビル解放時代の物だから今はもしかしたら変わってる所があるかもしれない

１部屋目：ルガル系は凍らせてやるとPTは喜ぶ
　　　　　フラグレでもいいけど、コカしたルガルは出来るだけ始末したい
　　　　　彼らは起き上がりにQSのような無敵時間があるので、前衛にとっては天敵
　　　　　一番しちゃマズイのが被弾。赤ルガルはHAになるから。

２部屋目：ナパフラグレ糸冬　了
　　　　　イヴァンは爆発を避けるため凍らせる
　　　　　PTメンに解凍する香具師がいたらそれまで、そいつが地雷
　　　　　パニに自信あればパニでもいいけど、PTだと多少のラグもあるし１００％出来る人なんてそうそう居ないかと

３部屋目：今は鬼も格闘も強くなって必ずハメるわけではなくなったから、ハメるかガチか２部屋目で話し合っておくといい
　　　　　前衛に任せられるようなら下手に手はださないほうがいい
　　　　　テラクエに来るくらいだからスピ一人攻撃に参加しなくてもあっさり終わる。ミニタウでもパンパンするべき
　　　　　後衛（突進誘発遠距離攻撃持ちの職）が多い時は率先してハメ作業をするといい
　　　　　BBQとってるガンナーが一番安全にハメられる。デスペがいたら任せてもいいんじゃないかな
　　　　　細かいこと言えば、BBQ後に２、３発撃ちこんですぐ軸移動、所定の位置にもどる、と
　　　　　せっかくBBQしても突進する前にタウがY軸移動されちゃｇｄｇｄなるからね。撃ち込んで突進誘発これ基本

４部屋目：ここのルガルは攻撃食らってもHAにならないので適当でいいんじゃまいか

５部屋目：ここがスピの働き所、結構ここが嫌いな職業は多い
　　　　　とりあえずナパ。気持ち手前にナパ。前ですぎて被弾するのが一番ダメ。くどいようだけどHAにｎ（ｒｙ
　　　　　フラグレ灼熱交差でいけるでしょう。もしPTメンが被弾してHAルガルが増えたら凍らせるほうがいい

メカタウ：ここでやっちゃいけない事が大きく２つあると思う
　　　　　①凍らせること
　　　　　②黒薔薇を前の部屋から呼び出している
　　　　　
　　　　　①はもちろんダウンハメを強制的に終了させてる。PTメンに火使う香具師がいたらもう最悪だ罠（むしろ自分の主力だし）
　　　　　　ただ状況によっては投げてもいいと思う（ダウンハメ失敗時等）
　　　　　　投げる時はメカタウがHA化してる時。これ以外で投げるとメカタウがダウンして（ｒｙ

　　　　　②大概BBQからダウンハメに移行すると思うんだが、遠距離一発あてるだけでHA化するので、黒薔薇出すのはBBQ後にしましょう。
　　　　　　正直黒薔薇出してるﾋﾏがあったら弾撃ちこめよ、ってなると思うけどね

　　　　　フリグレはともかく、冷凍弾使えないのはしんどい
　　　　　灼熱、銀と回して最後に冷凍で、凍ってしまったら凍ってしまったでいいのかな・・・
　　　　　ダウンハメも延々と続くわけでもないしね

いやー書いた書いた
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 01:48:05 ID:AiEmDAAA0: >>587
はあ！？アイスタイガさんマジ最強だしっ

って事で証拠をアップ
http://up.jeez.jp/?id=07668

コツとしては
①アイスタイガの召喚は騎士の目の前で
②先にアイスタイガに攻撃させてから開幕

これで騎士の方はアイスタイガを追ってくれる

つか、王の騎士はみんな最初に攻撃した相手にタゲ設定するんだが
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 01:51:01 ID:LC2Wp93M0: 凍ってるじゃねえかｗ
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 01:51:40 ID:553vkS9I0: >>593
深夜に吹いたじゃないかｗ
SS間違ってないか？
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 01:54:41 ID:AiEmDAAA0: 「騎士の方は」アイスタイガにタゲ行ってるんだ

氷柱オブジェはこっち追いかけるんだぜ…
暗い部屋でＳＳ取ろうとPrtボタン探してたら氷柱にガスガスやられたぜ…orz

下手でスマンこ
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 02:00:14 ID:553vkS9I0: 今の話題はウェーブをタイガーが取ってくれて
自分は騎士とタイマン余裕でした＾０＾
ってなるかならないかって話なわけでｗ

ウェーブに絡まれてたら近接の場合しんどいからこういう話題なのよね
スピの場合ナパフラグレ空中射撃で終わるからウェーブのタゲ取ろうが問題ないんだな
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 02:22:10 ID:AiEmDAAA0: > ウェーブをタイガー

そっちか・・・

45の人が氷で詰んだって書いてあったから
タゲ別れたら氷柱から逃げながらぼちぼち攻撃すればいいから・・と思ったんだが
色々勘違いしてたみたいだね

重ね重ねスマン
ROM専にもどります
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 13:58:40 ID:EcB6Xjks0: 592はもっと評価されてもいいと思う
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 14:39:07 ID:Yc8sZQsw0: >>592
サンクス。メカタウが問題だったんだ・・・
黒薔薇、フリグレは一応ソロでも同じように気をつけていたがやはりPTでもそうなんだな。

2部屋目でラグらなきゃボス以外は問題なさそうだ・・・。冷凍５だし
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 15:28:54 ID:uN0esIbI0: >>592
ソロだとメカタウ戦で冷凍戦記してただけにちょっと勉強になりましたはい。
ダウンハメってのがよくわからなかったんだけど職ごとに違ったりする？
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:36 ID:o2eppBCg0: >>601
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fvoVW6LqVIM
こんな感じ。
この状況で凍らせると強制的に起き上がり扱いになり、
凍結解除の時点でロボ召還して無敵になったりするので、
はめている場合、状態異常掛けると嫌われる事がある。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 17:51:46 ID:uN0esIbI0: メカタウ、おまえには倒れたことを後悔する時間をも…与えんッ！！
て事を理解した。
PT組まないと分からないことってのもあるんだなーサンクス
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 23:05:30 ID:C5DaBkSMO: マスケ使ってる人いる？アバつけても遅く感じるんだが・・・

銃改変きたらマスケ率増えるかなぁ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 23:18:21 ID:yZzujs2AO: 当方狩りのみスピなのですが、冷凍Mでフリグレ最低限か
冷凍最低限でフリグレMのどちらにしようか悩んでます、
SP的にはフリグレMの方がいいと思うですが、冷凍の方が氷結しそうだし｡｡｡
皆さんどうしてます？
武器はオート、マスケ、ボウガンを使い分けてます
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 23:41:25 ID:RGFRkCFU0: >>604
上級アバでマスケとボーガン使い分けてるけど速射5で使ってるから遅いと思ったことはない
ただボーガンのが連射できるから対ボスだとボーガン使ってる
改変きたらバランス変わるかもしれないがとりあえずこないとわからないとだけ言っておく

>>605
両方Mだけど冷凍弾はダメージ、フリグレは凍結目的で使ってる
雑魚集団に横撃ちマスケ冷凍弾でも結構凍るけどフリグレのが範囲も凍結確率も優秀だよ
フリグレは半端に止めるとNグレとほとんど変わらんから0orMが良いよ
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 23:43:25 ID:017e4V4c0: 　　　 , -‐'''´￣￣｀'''‐- 、
　　 / 　　　　　　　　　　ヽ
　　l. rｰ--､＿＿＿,. --‐､ l
.　 |. {,.､－ - ､ ! ,. - －,.､}. |
　r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘｌ l､
　| l,ﾉヾﾆ･ﾆハハﾆ･ﾆﾌ　ｌｌ |
　|(|l. 　　／　| |　＼　　　ｌ|)| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　ｌｌl. 　 / 　　| l 　　ヽ　ｌl l　　　|
　ヽｌl.　　　　=し= 　　　ﾙ'　　＜　改変後はスナイパー
　　 |ヽ　ィﾆニﾆｭ　　/ ! 　　　|
.　　 |　ヽ　　个　　　/　│　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＼　ヽ＿＿_ ノ　／|
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 00:19:21 ID:oyifsoNAO: 改変後の決闘はタル裏でひたすら狙撃したいです。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 00:35:45 ID:yZzujs2AO: 返答感謝です。
貫通の違いでどっちかを上げるつもりだったのですがどっちもMにしてみます!
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 07:45:28 ID:2d3VH.Sk0: ゴルゴ開幕クール40秒か？
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 08:38:46 ID:htxh7rek0: この前初めて覚醒技？というのを見た
カットインが入って何が起こったの？と思ったら
空中で静止し鬼の様な速さでくるくる回りながら弾丸を高速連射してた
かっこいいというよりはキモかった
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 09:08:07 ID:4V7FuNZE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wllJjjjj7illlliillllllllli!1Ii1IiI!ilIiillIiIIIiilDSiiiIil
↑こんな感じで振るつもりです
決闘野朗でオートマ使ってます

これで決闘大丈夫でしょうか？(´･ω･｀)
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 10:03:45 ID:bj2q3ZvQ0: >>612
なんかキャンセル技多く習得してるような気が…
キャンセルパニ、キャンセルマッハ、キャンセルBBQと
BBQはよいとしてもパニとマッハどっちかに絞ったほうがいいと思うよ
あと決闘振りにするならフリグレＭおぬぬめ。あとランドもね
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 10:29:24 ID:4V7FuNZE0: >>613様
指摘どうもありがとうございます
参考にさせてもらいます
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 12:27:45 ID:HkCw0w9I0: メカタウを凍らせては駄目というのは勉強になった。
もちろんPTにヨリケリなんだろうけど、覚えておこう。

ところで質問なんですが、遠距離アーマー化する敵が黒薔薇の射撃でノックバックすることがあるんですが、
あれはスピ本体が敵に近いから近接攻撃扱いになっている
っていうことなんでしょうか？
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 13:45:38 ID:y9PLubgw0: 名前忘れたけど大きな炸裂弾撃つやつのせいかも？
もしくはラグなどにより一時的なものか・・・。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 14:04:21 ID:WOzyM6UQO: 魔法攻撃だろ
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 18:54:05 ID:ScMqIym20: HA化→散弾で気絶→他の射撃でﾉｯｸﾊﾞｯｸ
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 19:36:07 ID:4.fOPuzgO: >>607
Q1．ｽﾋﾟはまだ20だけどゴルゴは全巻持ってる俺はｽﾋﾟに向いてますか？
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 19:47:32 ID:uQmEEo8wO: >>619 ランチャーでシュタイアでも撃っててください
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/25(火) 19:52:18 ID:tRl0ROq6O: >>619
でも実際はスピでもシュタイア使えるので、存分にスナイポしてください
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 11:44:42 ID:2d3VH.Sk0: 改変後はブランチャ以外シュタ取るやついなくね
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 12:27:34 ID:SsFp0qnU0: 見た目が今まで通りなら取るんだけど
というか狙撃銃から対戦車ライフルになるからスナイポには向いてなくね？
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 14:17:56 ID:FN47zvy60: >>611
誰もつっこんでないけど、スピの覚醒じゃないんだからねっ！
俺も初めて見たときは吹いたけど
一応照明らしきものにぶら下がって乱射してるイメージらしいよ

スレチごめん、レンジャースレに帰ります…
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 14:27:26 ID:8O0hWPjw0: シュタイアはデフォルトキャンセル付きで超射程鬼の誘導だから決闘で重宝してたんだがな
誘導が弱体化してるとか時間差バクハツがなくなるとかだったら絶対もう取らないわ
通常→ﾌｨﾆｯｼｭ→Cﾗｲｼﾞﾝｸﾞ→ｼｭﾀ　が繋がるなら面白いかもわからんよね。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 17:07:44 ID:EdF/sp/A0: 改変後のシュタイアはデフォルトキャンセルがなかったよーな・・・
間違ってたらスマン
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 18:46:53 ID:htxh7rek0: 銀の弾丸間違って5以上に上げちゃったんですけど
どうせ上げちゃったからMにしようかと思いますがｵｽｽﾒできませんか？
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 18:54:34 ID:eGn9SOKg0: >>627
灼熱・冷凍Ｍにしてるならせいぜい10ぐらいで止めておけばいいんじゃないの
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 20:17:09 ID:htxh7rek0: うわぁぁぁぁん
やっぱり失敗だったんだ…
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 21:14:00 ID:vjRvpXx60: 別に失敗じゃないよ
過去スレで散々言われてるけど、銀ｍは充分ある選択肢
スカサじゃ冷凍弾の効果薄いし、アルフラじゃ銀mの火力は相当高い。
キャスト・クールの使いやすさもピカ１
灼熱・銀ｍ・古代ｍで、冷凍弾を前提止めってのも悪い選択ではない
個人的には3属性弾ｍ2手榴弾ｍオススメだけど
決闘でも黄段ぐらいならトナメ中心でもなれるよ。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/26(水) 21:23:27 ID:htxh7rek0: やった＾＾
じゃこれからMに上げてみます
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 00:09:06 ID:C5DaBkSMO: jtkの連射速度を15にするとスムーズになりました
上級アバセット&モバで速度を12％ほど上げてる状況です

ところで過剰は45過ぎてからでいいですよね？
密封マスケ+10&ﾎﾞｳｶﾞﾝ+8程度ならパーティで邪魔者扱いされませんよね？
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 01:54:06 ID:bh2TaeAk0: 最近ｌｖ４８になって覚醒できるようになったんだ
なったんだが、とてもクエを遂行できそうにない(´；ω；`)
スピで王って難しくないですか？サモだと召喚ひゃっほいで楽だったんだけど
反射野郎に各特殊弾使えないから凄く辛いですorz
はやく黒薔薇戦隊召喚したいのに(´・ω・`)
皆はｌｖ４８ですぐ覚醒できました？
あ、ちなみに基本ソロマンです
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 02:01:02 ID:553vkS9I0: >>632
現状フラグレ投げて感電させるスキルLvがあれば邪魔にはならないと思う
過剰は50超えて最終装備からでいいんじゃないかな
そんなに気を使うならソロで頑張るって手もある。スピは出来るコだしな

>>633
スピで王は難易度低い方かと。
王攻略は過去スレ検索したら大量にあるので見てもらえると助かる
守護は青だと灼熱以外使ってもOKむしろ冷凍は推奨
（魔法ダメ入らないし反射しないけど凍結する）
赤では全ての弾が無理。灼熱の爆発だけ当てるのはOK
ナパもOK　青に溶岩地帯入られても反射なし
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 02:07:49 ID:C7DGe0bU0: >>633
最近サモで覚醒したが、サモの方が適正クリアはきつかったな。

スピは守護だけきついぐらいで後は楽だから頑張れ
青で冷凍or銀やマッハなのでチマチマ。赤でナパ＆フラグレでおｋ
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 13:52:16 ID:z5dibQx6O: 俺も銀Mにして、
最初は罠かと思ってたけど、
アルフラ行き始めたら全く後悔しなくなったよ。
フラグレ当てた後なんてゴリゴリ削れて、
バンバン敵が弾け飛ぶし。
ノースマイアに行くレベルになったら・・・
今は改変まで放置という手段がある。
何ヶ月放置することになるかわからんけど。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 15:18:44 ID:rXHXEnmo0: 守護は、右下引っ掛けて下撃ち灼熱でもおｋ。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 16:40:54 ID:Eb6gG6gg0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000241518
王の流れだけど改変後ビル動画を見つけた　
武器は過剰だからあれだけどゴルゴ脳汁でるな　
予想はしてたが血ルガル部屋が空気だった
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 18:11:12 ID:D0H0oauA0: >>638
参考動画うｐｻﾝｸｽ！
武器は神秘13？
防具アクセは聖イシュ、テラブレス、マニアルソ、ララかな？

とりあえずまだまだビルに通えそうで良かった。
型的に言うと弾スピの部類に入るのかなぁ。
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 19:20:53 ID:1jgas8ck0: 太古の昔作った42のスピが居るんだ、今日スキル振ってみようとしたらBBQ10　ガトLv10　シュタイヤLv1だったんだ、HAHAHA今からﾗﾝﾁｬｰに再転職してくるぜ！
輝け重火器スピ。
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 19:23:11 ID:bb22Y0O.0: ぼくボーガン使ってるんですが
空中射撃ってＭの方がいいですか？
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 20:03:00 ID:haj9J2cA0: >>641
1で十分じゃないか？
マスケだったらＭ欲しいと思うけど。
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 20:28:06 ID:udz6A5zI0: やべぇ
ディレにかっこいいスピ見つけた
堕天使赤翼にシルクシャツにドラゴンテール、赤いサングラスに赤い靴に赤い十字架腰ｗ

真似しようとしたけど羽が売ってないorz
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 20:54:20 ID:4SryDR0A0: そろそろ冬休みが近付いてきたんだな
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 21:30:49 ID:cJsc.8MUO: 堕天使もいいけど、やっぱスピには１次レアが似合うと思う。まさに将軍って感じで

個人的には貴族＞オレンジ＞新なんだけどねｗ
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 21:44:30 ID:Eb6gG6gg0: なぜこんなに子供が多いのか　
久しぶりに書き込んだ俺が情けない
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 22:20:13 ID:ZfoYf.Ls0: >>645
1次レア上着のフラグレがあったら俺に売るんだ！いや売れ！売ってください！

どこにもねーんだ・・・
以前の一斉BAN時に1次レアを道連れにした奴が多いからなぁ
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/27(木) 23:44:44 ID:uN0esIbI0: 改変を見込んで拡張上着にした俺は勝ち組
売ってなかった訳じゃないぞ。ほんとだぞ。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 01:36:42 ID:kIrrdCiw0: 改変見込むのならフリグレしかないと思うのだが・・・
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 02:00:36 ID:e1GmHA4k0: 改変後はゴルゴかフリグレか弾装だな
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 07:48:55 ID:2d3VH.Sk0: 昔は弾装が欲しかったが改変でプギャー化すると。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 12:35:59 ID:3UiRvbqsO: 乱射上着な俺に隙はなかった

あの、ナパでいいので交換してくだしあ
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 17:10:42 ID:zB52K3M.O: 決闘好きな人に聞きたいんですが、RSってLvいくつぐらい振ってます？浮いてる時間にギリギリ灼熱こめるぐらいのLvが欲しいんですが・・・
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 17:51:14 ID:QR..AreI0: >>653
キャスト速度による。レアキャスト2個にマニアルソ、ロイヤルとかなら５ぐらいあれば間に合うと思う
俺は総キャスト２７％+RS５+１でラグなければ灼熱後フラグレがギリギリ間に合う。クイックで避けられる時もあるけど
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 18:19:55 ID:SsFp0qnU0: 灼熱込めて追撃をするってんなら、キャスト速度を高めるかRSのレベル上げるかだろうけど
追撃を考えないなら初期の１でも十分だと思うよ、俺はだけどね
というわけで俺は１、上級キャスト２＋クロニクル５セット＋ヘルカリウム武器＋ルナ肩でやってるけども
相手のQSを見越しての行動も選択肢としてあるし、でも>>654が言ってるように
追撃を考えるなら５くらいが最低ラインかねぇ？
超キャストが出来そうになかったら７か８くらいが丁度いいんじゃないかなー？
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 18:48:01 ID:zB52K3M.O: レスありです。キャストは上級2個、ロイヤル、称号で2、アバセットで1です。1対1だとBBQ→RS→弾こめる→灼熱ぐらいしか出来ないんで。やっぱり7、8ぐらい必要なのか・・・
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 19:12:11 ID:9PJ5uwwM0: BBQよりジャックで打ち上げたほうがいいんじゃないかと思ったけど
落下補正は大して変わらないか
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 19:14:39 ID:QR..AreI0: >>656
ごめん嘘ついてた。
セット効果忘れてた・・・３０％だ。

上級でも2個、ロイヤルもあるし、BBQからのRS→灼熱→榴弾灼熱　できると思うぞ？
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 20:29:32 ID:zB52K3M.O: レアアバかあ・・金が・・チーム戦で生き残ってレンジャあたりと1：1になるとキツイ。マグレで入ったBBQのチャンスを生かすぐらいしか手段ないんで。縦軸攻撃がほぼないからバトメとか諦めムードですわ。
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/28(金) 21:55:44 ID:QR..AreI0: >>659
大丈夫、そんなの些細な事さ
開幕5秒で殺される事もある・・・それがチーム。尊×２+10段が相手だったときは一番最初に死ぬのは強化してない俺

レンは移動ミルからくることが多いから先読みジャックか置きグレでOK。ただある程度上手くなると通じなくなるから注意
なれもあるだろうしね

スピで塔16分30秒が限界です・・・スピのTOPクラスの人は一体どうやったんだ
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 00:28:43 ID:C5DaBkSMO: マスケの修理費が馬鹿です
どうにかなりませんか
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 03:35:49 ID:wZ1KTrSc0: オートマよりマシ
ボウガンにしときなさい
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 06:35:48 ID:C5DaBkSMO: >>661ですが、現在はマスケとﾎﾞｳｶﾞﾝを使い分けしてまする
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 06:49:57 ID:4SryDR0A0: マスケとオートマの使い分けをすると修理費がさらに愉快なことになる
覚醒の時はオートマ使いたいからいいんだ…
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 09:42:31 ID:1zjdtkus0: 修理費ね・・・
昔は４万とかしてたよね
フラフリ１でバトルイングラムに青オートマの通常だけで戦ってたからね
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 10:02:34 ID:nUJkGSGY0: 鬼格ともに改変きたら武器の耐久値上がったから、今度の改変で銃も変わるはず
だよね・・・？
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 11:15:00 ID:eG9SFR6.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?owlllliillllllllllilililllillIilllllIIIiiFDFDilIll
この後どうしよう・・・
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 13:25:10 ID:4SryDR0A0: >>667
おとなしく灼熱と冷凍Mとって余った分は空中でいいんじゃないかしら。
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/29(土) 23:49:40 ID:9TKF.y8YO: 最終防具をクイックとクロマで迷ってるんですがどちらがオススメでしょうか？
多様するスキルは銀弾丸、灼熱、フラグレ、フリグレ、ナパームです。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 00:24:58 ID:DCCOUmDI0: 狩りならクロマ決闘ならクイック
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 01:46:39 ID:oHxRnWbw0: なんか改変後ってスナイプ振り回してるだけに見えて凹むなぁ
大技一発出しとけば一部屋片付くみたいなの嫌いなんだけどな…
ネガティブですまんが…
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 03:04:10 ID:hRxUspKw0: >>671
君にはC4とクレイモアを取得する権利が与えられた。
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 04:04:42 ID:iFqHCdGE0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000246262
C4使ってる動画

PTだとｹﾞｯﾀﾞｰﾝする前に終わってそう
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 09:27:08 ID:1zjdtkus0: 改変するとＣ４マインクロスフラグレＭの僕はどんな状況でも戦える
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 11:12:21 ID:6MMYPNno0: C4な～・・・5個一斉に前方に投げて、んでファーーィォ！！ならかなり使いやすいんだろうけどねぇ
って思ったところで、バトメのプレスみたいなスキルがあって装填してるグレを一斉にばら撒くスキル
があったら女ジェネに対抗できそうだな～とか思ってみたり

ってか大分前から言うの忘れてたけど・・・ジェネの証のマルチプルマガジン・・・あそこは別に改変
しなくてもよかったんじゃ（'・ω･`）
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 12:19:01 ID:1zjdtkus0: そういえば
ナパームフル溜めしても今と威力が一緒・・・・
ウワアアアァァァァ
けどクロスは低い位置の敵にも当たるみたい
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 15:28:24 ID:IHFH40pk0: >>656
BBQが起点ならＲＳしないほうが　灼熱こめて下打ち安定しないかね？
グレまで込めたいとなるとちょっと厳しいけど　それでもＣＳ使ってこなければ
寝てる相手にグレあたって　そのまま灼熱いけると思うよ
ただクエ以外で決闘やりたいなら５↑必須のような気がする　ミルより大事だと思うよ

>>659
オレはバトメよりレンの方が嫌いだけど…
適当にグレ投げないようにするべし　みてる人はグレのクール中に切り込んでくるよ
オレは気持ちはグレ当てるんじゃなく　ジャック当てるような気持ちでやってる
最悪フリグレなら相打ちでもダメージみれば　こっちの勝ちだからね
あとジャックミスったからといって　すぐにBBQも禁止
レンの場合　相手がCBBQ持たずに　アクセやレアアバで速度あげてない限り　移動ミルくらってもBBQからコンボは回避できる
高角度持ちなら　下打ちＲＳが牽制手段　
バトメの場合　交差と下打ちＲＳと　灼熱時の爆発が牽制かな　あとは完璧に読みでのパニ　
ただレンでもバトメでも　タイマンじゃ絶対的に不利だから　
ワンチャンスのミスを減らし　野生の勘を頼りに頑張るしかない
換え装備にマスケかキャノンは欲しい所　立ち回りに変化をつけることでパターンを変えることも有効だし
なによりキャノンは使える　対空無い相手には攻めれるし　逃げる時も便利

決闘やってると空中Ｍ欲しくなるんだ…
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 19:44:15 ID:me6yeuLY0: なんか神秘+12出来ちゃったのですが
改変後ってボウガン需要ありますでしょうか？

マスケスピの動画が結構多いので...
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 19:47:06 ID:kO6xZ1TYO: この手の質問何回目？
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 19:55:14 ID:PYuIgpzE0: なんか自慢にしか見えないのは多分俺の心が荒んでるんだな
もう改変来てから考えたらいいだろ・・・別にｵｰﾄﾏでもﾏｽｹでもﾎﾞｳｶﾞﾝでも戦えるだろうよ
ちょっと過去ログでも読めばいいんだが
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 20:36:01 ID:Olcz7vLE0: 455 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 19:04:47 ID:me6yeuLY0
23mで安く購入できたゲイルがストレートで10行ったんですが
改変後ってオートマスピには需要あるのかな？

改変後はマスケ一色のイメージがあるんですけど、
実際どうなんでしょうか？

678 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 19:44:15 ID:me6yeuLY0
なんか神秘+12出来ちゃったのですが
改変後ってボウガン需要ありますでしょうか？

マスケスピの動画が結構多いので...

とりあえず自慢にしか見えない
トレスレ見てるよ。・・・どうせ買えない値段だろうけど／(＾o＾)＼
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 20:43:54 ID:me6yeuLY0: すみません。
知らず知らずの内に自慢になっちゃって･･･

過去スレ読み返していって
ボウガンスピにする事にしました。

期限を損ねるとこ言いまして申し訳ないです...orz
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 20:52:09 ID:Olcz7vLE0: >>682
そうか。それがいいだろう。
神秘12なら威力で問題になることはない。ゲイルも買えたYOUなら修理費の心配もないだろうしな
俺はダクストだが修理費でひぃひぃだ

そしてぇ・・・ついにぃ！1次レアフラグレをGETしたぞおおおおおおおおお
ちょっと高かったけど・・・

でも改変後はフラグレ切り予定の俺／(＾o＾)＼
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/30(日) 23:46:01 ID:SsFp0qnU0: じゃあ俺にくれていいよ！
正直オレンジ制服上着以外のレアアバ着たくなくてレアアバを揃えられない
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 00:18:10 ID:oHxRnWbw0: C4も固定ダメじゃなくて％ダメだとか
一体に5個全て付けられるだとかなら、まだ取ろうかなと思えるんだがな…
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 00:24:44 ID:oHxRnWbw0: あーてか再改変に向けて悲観的になりすぎてるわ。
こんなんじゃダメだな。久しぶりにスピに何か装備でも買ってやろう。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 00:37:29 ID:iFqHCdGE0: なんか2次クロニクルでC4くっつけれる数増えるとか聞いた
他はしらね
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 01:31:10 ID:H7EjI1Jk0: やはり2次クロニクルは弾丸系強化、グレネード系強化、地雷､ﾆﾙｽﾅ、C4強化に分かれるのだろうか
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 03:26:34 ID:dR/MIgSk0: c4つけて爆破する時間に撃ってた方が強いとかない・・・よね？
　
ｃ4は速度減少目的かね。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 11:05:04 ID:2d3VH.Sk0: 意外と光氷炎ゴルゴ系区分だったりしてな

それだとゴルゴ強すぎか
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 12:58:08 ID:RQnTSJIY0: 有名なのかもしれないが、村に+16スチーラーベンのジェネいた。
追加攻撃力が1000超えてたよ。初めてこんなの見て吹いたわ。
こんなので攻撃したら敵即蒸発なんだろうな。

いつも強化は+5止まりの俺が残念でならない。

ところでみんなアバは
頭・帽子／知能orキャスト
顔・胸／攻撃速度
上着／２次スキル
腰／回避
下着／ＭＰ
足／力

ってな感じかね？
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 13:16:45 ID:EB0s7nAs0: >>691
あーあの人か。あの人とPT組んだことあるが
敵が網ナパだけで消し飛んで笑ったわ。

アバは自分は腰が重量なだけであとは同じかな。

2次クロニクルのセット効果にC4つけられる数＋１があるそうで
ニコ動にヘッドレスナイトにC4を3つつけてたのがあった。女ガンナーだけど。
3つつけてようやっとストのボンクラの鈍化に近い遅さかな？ってぐらい。
C4M振りかどうかわからんからまだ振れるならさらに遅く出来そう。
それよりも光子弾の広さがすごかった。
あれ40エピのナパームイグナイター並みじゃないか？
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 13:21:41 ID:kXdOE.tU0: >>691
そんな感じだな。知能攻速MP回避力。
胴は弾装つかってるけど改変来るまでフラグレがいいのかな。
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 14:51:57 ID:2d3VH.Sk0: http://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=tip&num=557684

スピッチャーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

シークレットコマンドーセットでナパ拡大あそびくらいしかねーぞ･･･
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 14:56:40 ID:1zjdtkus0: ナパームイグアナイターがあればナパームハジマタ
あとトライ＋7になった
スピハジマタ
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 15:05:51 ID:2d3VH.Sk0: イグアナｗｗ

その他兵器強化系、弾丸強化系、弾ボムチャージ増加系３つ中で

チャージ数増加セットだけデメリット無しで内容も地味だから
元祖空気キャラのスピに合う
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 15:36:04 ID:553vkS9I0: 弾数増加系の空気っぷりはヤバいな・・・
結果的に総合火力は上がるとは言えクールが短くなるわけじゃないし
弾が1発2発増えたところで大差ないんじゃ・・・

弾スピ的には弾丸強化系が気になるんだが感想は散々だな・・・
プラス効果が微妙なのにマイナス効果の方がデカそうな感じ

で、レポート上げてる人も書いてるけどこのまま実装されると
シークレットコメンドス > ベイルドマガジン > ブルリッデストロイヤー
になるだろと。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 16:58:06 ID:.ayEyA/.0: >>694
CMだけで動画みれないぞ！
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 17:19:02 ID:iFqHCdGE0: スキル振りが5の倍数ばっかだな
でもクロニクルのテストには仕方ないのか
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 17:23:05 ID:SsFp0qnU0: マスケの耐久度あがらないかなぁ
ボウガンが銃の中で一番耐久高いってどういうことなのよ
そこが不満でマスケを使えない・・・ダクストとか使ってる人は修理費どうなってんの？
耐久上がればダクストなりマリドなり買う気も起きるんだけどなぁ
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 17:39:07 ID:.ayEyA/.0: >>700
ダクスト使いだが修理費は酷い。
耐久あがってほしいとは思うけど無理なんだよな・・・すでにリボボウガンが35オーバーだし
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 21:02:12 ID:ChECcdTI0: 修理費なんて気にしたらやってられんぞバ～ロ～
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 21:37:55 ID:SaiIFmdoO: マリドとダクストと迷った挙げ句、マリドにしたが修理費安いよ
まず赤字なんてことない
というかマスケの修理費は安いだろw
SB使ってる時の方が余裕で赤字
さぁマリドでもキリ穴に突っ込んでグルグルかき回してくる！
12こい！！
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 22:00:17 ID:eGn9SOKg0: その後彼の姿を見たものは居なかった・・・
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 22:58:01 ID:xvuGxh0w0: http://www.nicovideo.jp/mylist/9761865

セット効果より空中グレばっかに目が行く
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/01(月) 23:59:28 ID:H7EjI1Jk0: >>705
この動画のスピのボウガン通常攻撃、Nで500ちょっとしか出てなくてずいぶん弱いな
2次クロニクルはエピと同じ攻撃力なんだろ？？同じ攻撃力のエピボウガン+10使ってるけど700くらいはでるんだが
力が相当低いのか？
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 00:04:15 ID:NN8Q4E6I0: スピッドファイア弱くなるとか書いてありましたけど
ｵｽｽﾒスキル振り大分変わるんですか…？
何上げたほうがいいとかｵｽｽﾒありますか？
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 00:25:16 ID:gttGouU60: >>706
男のほうが力が高くて女のほうが知能が高いとか
どっかで見た覚えがある気が・・・
>>707
きてみないとわからんけど
ニルスナM黒薔薇Mが良さそうだね動画見た感じ
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 00:27:11 ID:cJ4RPZSIO: 半年くらい前に,売)弾倉アバ700kって叫んでた人から買ったﾏｲｼﾙｸｼｬﾂ
今見たら能力フラグレだった,一体どういうことやﾈｰﾝ
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 01:51:48 ID:GusdfMOM0: ヘタクソな俺も乱入しておｋ？
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 02:57:03 ID:LC2Wp93M0: 女スピは空中でフラ→フリの順なら2個投げれるから榴弾必須っぽいけど
男はフラグレ取るか覚醒取るか迷う
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 07:52:13 ID:2d3VH.Sk0: つーかグレって投擲クール共通だよな？

ただでさえ空中強ええけど
立ち投げで連爆できねーとマジでアトランティスの謎だぞこれは
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 08:16:04 ID:43G2T7s60: >>712
女性はレアアバに覚醒ないけど韓国の評価だと、女性スピ＞男性スピ。
つまり残念ながら…。
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 08:17:12 ID:ILRPQq4M0: そうじゃなきゃわざわざ女スピを作る必要もない品
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 10:01:08 ID:v3ue1KtM0: 新しいキャラ作らせてアバ売らないと、運営が儲からないしね。
まあ、そのお金で人件費払ったり、サバレンタル料払っているんだから
無料ゲームとして、この流れは仕方ないでしょう。
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 13:56:35 ID:rb/1TcGc0: スピだけじゃなくて、ガンナー全般で女性＞男性らしいし、
しょうがないと言えばしょうがないのだろうね。
さて…女性スピ用に、55マスケを+12にする為の強化費用を稼ぐ為の、
影オンラインが今日も始まるお…。
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 19:20:45 ID:YpmDsdco0: 新規キャラ、スキルが強いのはどこでも同じでしょ

改変でヤムチャる可能性もあるしな
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 19:34:24 ID:b5mBLUSU0: おっさん強かったっけ
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 20:16:49 ID:oHxRnWbw0: 男スピもせめてピッコロさんくらいの位置は確保してほしいもんだ。
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 20:22:52 ID:1auKnfng0: 俺はスピやってて楽しいから使ってる
強い、弱いとかどーでもいいけどな～
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 20:24:47 ID:YAn7BWaE0: ヤムチャレベルはネタ職ですね、わかります
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 21:24:30 ID:C7DGe0bU0: 強弱はどうでもいい。早くゴルゴをだな
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 21:38:14 ID:AkSPxeJI0: 強さ的には悲しい感じだな
空中グレ楽しそうだから作っちゃうけどね
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/02(火) 23:04:35 ID:ChECcdTI0: フラグレ投げて灼熱だけはもう飽きた
弱くなろうが早く改変きてほしい

特殊弾撃ちまくれるしゴルゴと交差とC4が楽しみだ
地味にCライジングショットが便利そうで良いな～と思っちゃう
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 00:27:39 ID:a3lJ93No0: 今までは余裕に悟空並みだったね
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 00:33:27 ID:JysKo2VY0: どう考えても今より改変後のが強いでしょ。
ちょっと悲観的な人多すぎないか･･･。
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 00:51:51 ID:1auKnfng0: 日本人の性質上、みんなが弱いって言ってると
弱いと思ってしまうんだよ
俺は弱くなってるとは思わないけど
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 02:13:28 ID:guEH.QKk0: 流されちゃう人が多いんだよね
改変でフラグレ使えない言われてるけど
動画見る限りでは俺は灼熱フラニルMでいくぜ
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 03:06:56 ID:LMgsK4I6o: 重力キャノンと靴持ちのオラのスピは
クロスc4ニル地雷Mの完全物理型でいくぞ!!
テス鯖来て微妙だったら分解すっぞ
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 06:08:31 ID:LKuQNqeg0: これから続々と女鬼女プリ男メイジ男格と登場してだれもアバを買わなくなり廃れていくんだよ
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 09:03:57 ID:n3lZY1lQ0: >>711
ふと疑問に思ったんだけどフラ→フリの順にしか投げられないのか？

>>712
グレはクールが別になったとどっかで見た記憶があったけど
どこを探してもそんな記事はなかったから俺の妄想だったらしい……
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 10:14:51 ID:RQnTSJIY0: おまえたち男スピ持ってて女銃来たらまたスピ作るんかｗ
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 10:26:22 ID:3UiRvbqsO: それがスピ愛さ

金策キャラだったのにお気に入りになってしまったようだ
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 10:44:50 ID:4V7FuNZE0: 自分もスピ大好きです
自分も金稼ぎにでも使おうと思ったのにメインになりました
武器の修理費が半端ないです
金稼ぎどころじゃありません
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 11:05:27 ID:v3ue1KtM0: カンストジェネと５４ジェネ持っているけれど
女スピが来たらもちろんまだまだ作るんだじぇ！
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 11:51:33 ID:8QxpIjBwO: 俺はもう新キャラ作る元気ないな…
クロニクルクエとかもう絶対やりたくない
クロニクルくる前は手広くやってたんだけどなぁ…
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 12:50:22 ID:OYJLT8xQ0: やっぱアバは男と女別になるのか？
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 14:24:18 ID:.aSnIryI0: >>736
自分も、同じ意見かな
完全に違うキャラなら、まだ可能性はあったかもだけど
まあ、結局はクロニクル装備が全てを台無しにしちゃったのはたしか

いろんなキャラで遊べるのが、アラドの人気の土台だった気もするし
クロニクルのせいで、育成途中のキャラとか放置状態
ＵＰＤＡＴＥないから、余計にもうＩＮする時間も減っていってる。

>>737
アバターは、完全に別物だと思うよ。
少なくとも韓国ＤＮＦでは、完全に別物。
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 15:55:00 ID:wkjOlSug0: どのスレも同じだが弱体だの弱いだのぴーこら言ってるやつは
今現在ですら弱者なんだろうが
こんなんで過剰しまくってる側から見たら痛くもなんともねえわな
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 16:07:37 ID:ChECcdTI0: 言いたいことはなんとなく分かるが・・
ひどい国語力だな
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 16:56:05 ID:C7DGe0bU0: 何を言ってるかわからんが、何を言いたいかはわかる
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 17:58:21 ID:6y2IADxAO: >>732
愚問だな
すでにLv50までの武器とセット防具を用意してあるぜ
Lv30になったらジョージとマーキュリー二丁流の桃セレブになってやるのさ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 19:46:25 ID:1auKnfng0: >>738

クロニクルやらなければいいいじゃん！
そんな俺は５０～５３キャラ５人です…
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 20:30:10 ID:LC2Wp93M0: >>731
配信で見たんだが、なぜかそんな仕様みたい
自分で操作してみない事には確証もてないよね
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/03(水) 23:27:06 ID:ChECcdTI0: 空中は安全だから感電ダメ１回稼ぐためにフラフリと投げてるんじゃないのかな？
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/04(木) 05:26:53 ID:mfoLXTjoO: なんでだろ。女キャラは全く作る気にならん…。韓国４次レアが男、女別に掲載されてたからアバは別だろうね。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/04(木) 07:44:16 ID:553vkS9I0: ゲームで男女で別性能なんだしそんなに性別気にする必要ないと思うんだけどね
設定がカッコイイから女剣士とか女銃とか俺は好きだけどね
（出来れば女銃はキリみたいなサバサバした感じがよかったんだが）

そんな俺も力スピと知能スピの両方楽しむって意味でも女銃来たら女でスピ作る予定
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/04(木) 09:36:46 ID:RQnTSJIY0: 俺732なんだけど、女銃はメカかレンジャーかなぁ・・・
うん、本当は女スピがよかったけど実装待ちきれなくて男スピ作って
しまったんだけどね＞＜　メインはbskなんだけれども。

女スピかっこいいよなぁ・・・空中グレ俺もやりたいなぁ・・・
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/04(木) 13:12:46 ID:C7DGe0bU0: 無骨な銃が似合うのは男だけ。そう思ってた時期が俺にもありました
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 07:58:24 ID:553vkS9I0: 支部長が翻訳してくれたので一応貼っておきますね

ブレットデストロイヤー
(Bullet Destroyer)
皮＆ボウガンorマスケット

３セット効果
銀の弾丸：クールタイム減少、攻撃力増加
フラッシュグレネード弾：装填数１減少

６セット効果
冷凍弾：クールタイム減少、攻撃力増加、氷結レベル増加
ナパーム弾・光子弾：クールタイム増加、攻撃力減少、持続時間減少

９セット効果
灼熱弾：クールタイム減少、爆発攻撃力増加
空中射撃：追加発射数増加
ニルスナイピング：クールタイム増加、射撃数減少
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 07:59:44 ID:553vkS9I0: シークレットコマンドス
(Secret Commandos)
皮＆ボウガンorマスケット

３セット効果
フラッシュマイン：攻撃力増加、爆発範囲増加
クロスモア：クールタイム減少、追加ダメージ比率増加
冷凍弾：装填数減少

６セット効果
フラッシュグレネード弾：クールタイム減少、感電ダメージ増加
ナパーム弾・光子弾：クールタイム減少、フルチャージの爆発攻撃力増加、爆発範囲増加、範囲増加
灼熱弾：装填数減少
強化硬直弾：硬直増加率減少

９セット効果
ニルスナイピング：クールタイム減少、攻撃力増加
C4遠隔操作：クールタイム減少、１人に付ける最大爆弾数１増加
フリーズグレネード弾：クールタイム増加
強化徹甲弾：貫通力減少
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 08:00:57 ID:553vkS9I0: ベールドマガジン
(Veiled Magazine)
皮＆ボウガンorマスケット

３セット効果
G-14破裂榴弾：装填数１増加
冷凍弾：装填数２増加

６セット効果
フラッシュグレネード弾：装填数１増加
灼熱弾：装填数２増加

９セット効果
フリーズグレネード弾：装填数１増加
ニルスナイピング：射撃数１増加
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 08:13:12 ID:eGn9SOKg0: これだけ見ると、デメリットのないマガジンが一番よさそうに見えるな。
実際の数値はどんなものなのかな。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 08:29:37 ID:553vkS9I0: 細かい数値まではよくわからないけど>>694に動画と使用者の感想
しかしマスケとボウガンだけってのはどうなんだ・・・
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 11:10:34 ID:Km9BWFFQ0: 質問です。
強化硬直弾ってダウンしている相手にも有効なんでしょうか？
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 12:03:44 ID:4OiE6.ME0: スピの武器はマスケとボウガンですよと公式に認定されたな
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 14:36:48 ID:6GYpwpnw0: C4はニル前提で切る人が多そうな中で俺はＭにしてみる。
なんか、一斉爆破いい！
メカとは違う掛け声もいい！
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 14:47:14 ID:Y0w3E7gM0: シークレット最後までやるとフリグレデメリットつくのかよ・・・
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 15:00:46 ID:ChECcdTI0: 魔法は冷凍フリグレだけＭで他は前提止めでゴルゴや交差Ｍにしたいなぁ
なんかほんと早く改変きてほしい
めちゃめちゃ楽しそうだ
特殊弾撃てる数が増えて威力ダウンってのも今まで以上に状況に合わせて使い分けろって感じで良いな
ACT0から鬼一筋でACT3から身内と難関Dとか行くためにサブで適当に育ててACT5から封印状態だったけど
けど銃改変きたら鬼と同じぐらい使っちゃお

やっぱゲームは楽しまないとね
フラグレTUEEEなスピはどうも好きになれなかったな・・
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 15:14:29 ID:MOyYkQM60: >>756 スピの武器はマスケとボウガンですよと公式に認定されたな

とあるけど、実際今ほど知能上げる必要なくなるのかな、NM力と知能のセットとかのほうがよくなると思う？
あと現状ララミスってスピの為にあるようなアクセだと思うけど、改変来たらいらなくなるんかな。

つけるにつけれず、売るに売れない、、、有効なら改変きてから使いたいけど、スピにとって有効じゃないなら
、、、殴り念かメカ？サブのソウルにつけるのもなぁ、、、
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 15:28:17 ID:LC2Wp93M0: バトメ･･･
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 15:28:23 ID:6GYpwpnw0: ブーストないけど、リボルバーまじお勧め
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 15:32:07 ID:1eKPbtAM0: ちょっと聞きたいんだが
最近アラドに復帰してよくわからなくなってるから助言くれまいか。

今、53のｼﾞｪﾈでスキルは銀5冷凍灼熱Mﾌﾘﾌﾗﾅﾊﾟ古代M空中3

なんだけど、装備がクロマセットなんだ。

で、最近トライの性能に気づいてアーティから乗り換えて使ってるんだが
（たまにルナティも使ったりする）
装備をクロマから力と知能のセットにしたほうがいいのか、気になってきてる。

理由としては
・単純な知能ブーストのため
・オートよりはボウガンが力寄りのため

なんだけど、一番気になるのは
「クロマセットと力知能セットの攻撃力の差」
なんだよね。単純にどっちのほうが攻撃に特化するのかなぁと。

わかる人がいたら教えてくだしあ＞＜
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 16:04:57 ID:RGFRkCFU0: 両方最高補正ならノースの方が力・知能共に19高い
クロマセットのスキルブーストが優秀だからクロマのが良いと思うよ

あと補正はwikiに乗ってるから自分で調べてからきなさいね
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 16:05:55 ID:nq7YxJ.I0: 今の自分のステータスの力と知能をおよそ+20してみて、んでクロマについてるスキル
ブースト、属性抵抗のすべてと引き換えにして美味しいって思うなら変えればいいんじ
ゃない？

トゲトゲしくて悪いがなんか最近の流れってどうにも・・・はぁ
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 16:07:58 ID:ChECcdTI0: まぁ２行目だけ聞きたかったんだろうね

力や知能が～～じゃなくてどっちが強いか知りたかったんしょ？
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 16:18:37 ID:553vkS9I0: 皆優しいな俺は

テンプレの>>6を見よう
もしくは両方安いから買って試そう

と書こうか迷ってカキコ自体をやめたんだが。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 17:23:47 ID:6y2IADxAO: テンプレ機能してないな
改変後の地獄が見えるようだ
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 17:28:01 ID:ChECcdTI0: 今回のはランチャでＥＳとＮＭ力どっちが強いですか？的な感じの質問でしょ？

まぁテンプレ見て自分で決めろなんだけどね
とりあえず恥ずかしいのは分かるがくだしあ＞＜は失礼すぎる
770 名前：763：2008/12/05(金) 17:54:26 ID:1eKPbtAM0: アドバイスをくれた方々に不愉快な思いをさせて申し訳ない。

テンプレを見て、知能が高いほうがいいのかスキルブーストがあるほうがいいかのか
それがわからなくて、そういうふうに最初から素直に質問するべきでした。

気分を害された方々に陳謝します。

俺がクロマを着けた理由はスキルブーストがあるからで、あるとき知人に
古代Mなら知能寄りのノースセットのほうがいいんじゃないか？と言われて
悩んでいたんだ。

最高補正とかまでは拘っていないいないんだけど
例えば知能20あがることで灼熱1発の威力が300→500とかになるなら
ノースセットのほうがいいかなぁとか思ってたわけで。

あとはボウガンがオートよりは力寄りだったから通常攻撃も加味して
力が上がる装備もいいかと思ったりして・・・。

何か言い訳くさいけど、色々すみませんでした。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 17:55:35 ID:uatyYC460: 300>500ないない（やるおAAｒｙ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 18:13:55 ID:BC7noG2MO: 買
ダークストーカー15m
ピーターザバイパーカード５m二枚まで
時間・場所指定お願いします
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 18:17:59 ID:BC7noG2MO: ゴバク失礼しました…
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 18:20:21 ID:kXdOE.tU0: 魔法攻撃力の差は25くらいじゃね。まあ200%としてダメージ差は50と。
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 18:33:34 ID:EUlJ.xw.0: カンストキャラで５０エピリボ（ヘブンズデッドアイ）を拾った！！
強化費用が半端ないので強化はあきらめ、塔で使ってみた！
・・・ヘルカリオートマの方がタイムがよかった。
でもマスケよりは使える（in the 塔）。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 21:17:07 ID:SsFp0qnU0: ちくしょおおおおおお！！！それを俺によこせえええええ！！
こんなにもリボを愛しているのにどうして俺には出てくれないんだああああ！！
はぁはぁ・・・おめでとう
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 22:04:53 ID:SaqzpyegO: シークレットコマンドスの効果いいな
致命的なデメリットが無い割にボーナスがいい
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 22:06:18 ID:Eb6gG6gg0: 二次クロのコマンドスのナパーム範囲増加はガチだった。マグマボス部屋ぐらいだったら余裕で埋まる大きさ。　
ニルスナのクール減少も目算だけど25秒になってた。9セット効果は武器まで入れないといけないから使うなら6セットかな。　　
それから塔の開始キューブクールがなくなるらしい。開幕ニルスナおいしいです。　

とりあえず、シークレットコマンドス動画　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5397728
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 23:18:27 ID:yQcn.63c0: >>778
たしか開始クールタイム減少だけだったと思うぞ
間違ってたらスマソ
780 名前：779：2008/12/05(金) 23:24:38 ID:yQcn.63c0: ごめんなさい
もう一度確認したら開始クールタイム削除でした
ちょっと俺の目にナパーム撃ち込んで来る
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/05(金) 23:25:48 ID:16blVJzw0: でけえ
けど男を見たい
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/06(土) 11:32:39 ID:x6YZDIJ.0: 思ったんだけど、跳躍と空中キャストしてキャノンもってれば
チーム決闘で上空の画面外からグレ３種ﾎｲﾎｲ投げ逃げできるんじゃね？
相当いやらしいが
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/06(土) 11:51:37 ID:nq7YxJ.I0: 今思えばそうだな・・・でもホント相当いやらしいな。範囲が球状になってるから余計回避しにくいだろうし

シークレットコマンドスの装填弾減少と強化テッコウ弱体がどの程度かだよな
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/06(土) 14:14:59 ID:RFwFWHpA0: ブレットデストロイヤーは灼熱の爆発+１くらいやってもいいと思うんだ
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/06(土) 14:27:07 ID:H7EjI1Jk0: >>781
嘘みたいだろ、元記事見れば分かるけどこの光子弾、MAXじゃないんだぜ
元記事によるとLV6なのだ
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/06(土) 14:40:37 ID:nq7YxJ.I0: それついたら威力ＵＰとクールタイムの減少効果もあって弾がトんでも性能になりそうだねぃ
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 02:35:30 ID:veossC2U0: >>748
レンジャー？ランチャーの間違いだろ。
女レンジャーなんて移動射撃が便利になるだけだろ。
それより女ランチャーのあのえげつなさ。
全スキル攻撃が間隔短くなり、強化火炎は下まで届き、唯一シュタイア自動C付、陽子なんか３連発だ。
男ランチャーのおいしいとこみんな取られたようなもんだぞ。
レンジャーやメカ、スピは男と女で住み分けできるからまだ救いようもあるのさ。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 03:11:46 ID:W.NebiiE0: 彼が女メカか女レンジャー作りたがってるならそれでいいと思うが
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 03:21:38 ID:dTU2o8mc0: >>787
男スピが女スピより優れてるとこってあるの？
空中グレが無いことでスピこそ女＞＞＞男の代表格だと思ってたが。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 10:51:30 ID:rXHXEnmo0: Ｃグレがある・・・・。属性弾の威力戻ったって聞いたんだけど、ほんと？
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 10:56:46 ID:bRFFCqdA0: 某ブログの人に聞いたら良いんじゃないの？
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 14:45:39 ID:cJsc.8MUO: 属性弾の威力が戻る・・・だと？
マジなら今から13トライ穴にぶちこんでくる
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 14:45:50 ID:SaqzpyegO: 男スピ最大のメリットは黒薔薇じゃないの？
あの強化された黒薔薇の有無はかなり違うと思うけどな
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 15:24:17 ID:../6/kgQO: 女の覚醒は白薔(イケメン男部隊)なんだろうなぁ
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 15:58:41 ID:ChECcdTI0: ドンペリ～♪ドンペリ～♪

改変直後撃てる数が増えた分超弱かった属性弾の威力がちょっとだけ強くなった話をしてるんじゃねぇの？
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/07(日) 16:09:56 ID:Ru37qaE.O: 白百合隊ですね
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 06:59:09 ID:XZpUDY4g0: 重力肩が出た・・が現状物理が＋されても％が交差くらいしかなく劇的に強くはならなかった
改変後物理スピフラグだな・・
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 10:27:39 ID:rXHXEnmo0: 女スピ覚醒は、空からグレの嵐ですｗ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 11:16:52 ID:oyifsoNAO: 情報はいっぱい来てるのにアップデートこないからマンネリですね。
改変まだー？
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 12:55:00 ID:Eb6gG6gg0: スタンのモーションが分かりづらくてたまらない。　
決闘でも狩りでも立ち止まったようにしか見えねえ　
いやさ、ダクストの話なんだけど
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 13:00:07 ID:6y2IADxAO: 女性スピッドファイア
→女スピ
→めすピ

男性スピッドファイア
→男スピ
→おすピ

…いや、なんでもないんだ。
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 13:07:03 ID:C7DGe0bU0: スピっ子
スピっ男
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 13:07:38 ID:C7DGe0bU0: 子→娘の方がいいか
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 13:38:35 ID:kXdOE.tU0: 男性スピッドファイア
→MUSASHI

女性スピッドファイア
→デスペラード

アレ？
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 14:54:57 ID:nq7YxJ.I0: アレ？もなにも意味がわからん
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 15:06:50 ID:rXHXEnmo0: 男スピ　ＭＳ　
女スピ　ＦＳ
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 15:46:44 ID:C7DGe0bU0: ぶっちゃけ無理に名前変えんでも、女スピ、男スピでいいよな
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 21:20:36 ID:4SryDR0A0: 話題がねーんだな。話題が。

正直最近ﾍﾙｶﾘｵｰﾄﾏとって後悔し始めたわ・・・主に修理費的な意味で
修理費さえ何とかなれば貫通力と集弾性は文句なしなのに…
55密封はマスケとあとﾎﾞｰｶﾞﾝ狙うか…

ところでどこぞに55武器の性能表はないのかしら？過去ログに出てたっけ
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 21:32:53 ID:vYE3AmBE0: SPがなかなかにあまってるので
１、交差１→MAX
２、マッハ１→MAX
３、銀弾５→MAX
４、フリグレ1→MAX

この中から２つはMにしたいですがおすすめはなんですか？
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 21:50:11 ID:JXhAejHAO: 個人的にフリグレは
凍結狙いで使う物だしMの方がいいかと｡
あとは銀弾かなぁ｡
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 21:55:32 ID:4SryDR0A0: 最近よくフラグレ投げた後に交差を入れている気がする俺はフリグレと交差Mも面白そうだと思ってたりする

銀は正直灼熱と冷凍Mとってればごく稀にしか使わないし…
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 21:56:16 ID:YAn7BWaE0: ｃマッハキックおぬぬめ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 21:58:16 ID:1zjdtkus0: とうぜんクロースと黒薔薇だろ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 22:31:25 ID:BiWC.K.Y0: 入り口ｋの道中がトライ１３ララミスクロニクでもイマイチに感じる
やはり道中はマスケにするべきだろうか
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 22:40:09 ID:bZZEcgSM0: >>808
過去ログに出てると思うけど(多分)、自分も気になったついでに。

・リボ
トリトン
攻撃速度１　物理クリティカル２　ウィンドミル１　ダブルガンホーク１

レガシー：ライオナのイェルンデッカー
攻撃速度２　光属性　リボルバーファニング１　ダブルガンホーク１

歴戦のウィロック
攻撃速度１　移動速度１　キャスト速度１　リボルバーファニング１　乱射１　拳銃の舞１
攻撃の時２％で３０秒間力２０

・オトマ
フォボス
移動速度１　ランドランナー１　スパローファクトリー１

レガシー：サリストのオートガン
キャスト速度３　火属性　ロボティックス１　メガドロップ１　

歴戦のアイストリーム
攻撃速度１　移動速度１　キャスト速度１　ロボティックス１　メガドロップ１
キャストの時４％で３０秒間知能２０

・ボウガン
ヘルデスチャー
的中率１　冷凍弾１　ナパーム弾１

レガシー：ライオナのラピッドファイア
攻撃速度２　光属性　トリプルクラッチ１　乱射１　拳銃の舞１　弾倉拡張１　ナパーム弾１　光子弾１

歴戦のブラックスパロー
攻撃速度１　移動速度１　キャスト速度１　弾倉拡張１　ナパーム弾１　光子弾１
攻撃の時２％で３０秒間力２０

・マスケット
オベロン
攻撃速度１　フラッシュマイン１　ニルスナイピング１

ランテアのファイアロック
攻撃速度２　火属性　弾倉拡張１　ニルスナイピング１

歴戦のペトロネル
攻撃速度１　移動速度１　キャスト速度１　弾倉拡張１　ナパーム弾１　光子弾１
攻撃の時３％で３０秒間力２０

・キャノン
スチールクレセント
物理クリティカル３　ガトリングガン１　Ｘ-1エックストゥルダー１　攻撃の時３％で敵を鈍化

レガシー：エルリルのブラッディキラー
攻撃速度２　光属性　ミラクルビジョン１　Ｘ-1エックストゥルダー１

歴戦のフレームインジェクター
攻撃速度１　移動速度１　キャスト速度１　ハンドキャノンマスタリー１　陽子爆弾１
攻撃の時３％で３０秒間力２０
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 22:41:06 ID:bZZEcgSM0: おろ、あげちゃいました。
申し訳ないorz
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 22:53:08 ID:4SryDR0A0: >>815
ああ、わざわざ済まない。ありがとう。
マスケの優秀さと同時に相変わらずﾎﾞｰｶﾞﾝのｽｷﾙﾌﾞｰｽﾄの定まってなさにものすごい目が行くな…ﾎﾞｰｶﾞﾝで乱射してどーせーと
歴戦シリーズは確か韓国でも希少価値高すぎてまず手に入らないってクラスの装備だったと思うからｽﾙｰして、理想は55ﾚｶﾞﾏｽｹと55ﾎﾞｰｶﾞﾝかな…

>>814
ﾎﾞｰｶﾞﾝは貫通力がなさ過ぎて道中ではしんどいと思う。対処法としては交差をクールごとに集団に向けて効果的にぶつけるとか。
マスケの貫通力と、他の銃にはないあたり判定の大きさが対大勢にはすごくいいよ、おためしあれ。動きはもっさりしてるけどね。
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 22:59:45 ID:BiWC.K.Y0: >>817
ですよね
ダクストあたり購入検討してみます
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 23:20:29 ID:EguSkJOs0: グレの弾数増えたらなぁ
ＰＴの時後ろからグレ投げまくってるんで弾数ＵＰとクールダウンがほしくなる

何年先になるか知らないけど
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/08(月) 23:44:38 ID:6hPg24rM0: ２次クロを視野に女スピ作成しようと思い２次クロ動画でクールを少し調べてみた。
(シークレットコマンドスセット動画)マスケット
Ｃ4-クール7秒　フラグレ-クール5秒　フリグレ-クール10秒
ニルスナ-クール25秒　光子-クール15秒　クロスモア-クール3.5秒
(ブレットデストロイヤーセット動画)ボウガン
フラグレ-クール7秒　フリグレ-クール8秒
ニルスナ-クール35秒　光子-クール25秒　クロスモア-クール4秒
(ベイルドマガジンセット)ボウガン
Ｃ4-クール11秒　フラグレ-クール7秒　フリグレ-クール8秒
ニルスナ-クール32秒　光子-クール20秒　クロスモア　4秒
あれ、なんか情報とだいぶ違う気が(´ω｀)
まぁ参考程度に(´ω｀)
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 00:00:06 ID:6hPg24rM0: あ、ちなみにブレットデストロイヤーセットのＣ4は
使ってる場面が最後だけだったのでクールは確認できませんでした。
というか全然情報と違うのはなぜかしら。変わったのかな(´･_･`)
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 00:02:20 ID:4SryDR0A0: 2次クロニクルは韓国でもまだいろいろ不具合、バグが多いうえに事実上「調整中」
だからちょこちょこ変わる可能性はものすごく高いってばっちゃがいってた
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 00:07:30 ID:lFcmkYrQ0: そのばっちゃはあらゆる知識があるな

どうなるかねぇ・・・壁紙はシーズン2とかあるが
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 00:19:19 ID:oyifsoNAO: 今月の壁紙もうユーザーをなめてるとしか思えないよね・・・
早くアップデートをしてください／(^o^)＼
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 00:21:32 ID:C7DGe0bU0: 運営「ほらほらこれを実装してほしいんだろ？プギャーｗｗｗｗ」
自分でやっといて俺の怒りが有頂天
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 00:34:51 ID:4SryDR0A0: しかしそろそろアップデートはするべきな感じではあるよねぇ…
情報と噂が先立っちゃったおかげでユーザーのｗｋｔｋが止まらないのにそろそろ疲れてきてｇｄｇｄに…

改変に向けてちょこちょこやり忘れてたSPクエをこなして回ってるうちもそんな一人。
ｶﾞﾝﾅｰ仲間たちとﾜｲﾜｲしながらSP分配構築していくんだ！
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 05:30:59 ID:KJlK637U0: お前らはまだいいだろう次来ると分かってるんだから・・・
と一度も改変が来てないｶﾞﾁﾑﾁｵｯｻﾝ部隊一同が涙して申しております
でもマジ新Dだけでも実装してほしいよな、やることがない
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 05:34:14 ID:qjzgZBSI0: 来るはずのものが来ない苦しみ、アナタに分かるのかしら
本当にもうー！
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 06:33:48 ID:uatyYC460: マスケ使いとしてはオートマが速過ぎる
もちろん速射に熟練レザーマスタリにレア速度アバなわけだが。
クール間に合わないし連射ツール使ってるから無駄弾多発でどうにもオートマボウガンは使いこなせない。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 07:09:48 ID:YAn7BWaE0: 私キーボード使いでオートマ大好きなんだけど
オートマの撃つ速さに指がついていかないからマスケ使ってるの
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 07:29:28 ID:ySgJqcX20: ところで、みなさんはクリーチャー何を使ってます？
スピット向けのクリーチャーがどれか、いまいちわからない…
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 08:08:29 ID:oyifsoNAO: 無難なのはハルファスじゃね？
俺はバラムだったりボティスだったりだけど・・・
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 09:02:59 ID:4SryDR0A0: >>831
あんた他の職スレにもわいて同じこと聞いてなかったか？かまってほしいのかしら
マジレスするとハルファス、マルバス辺りいれば困らないと思う
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 11:31:30 ID:1auKnfng0: >>830

俺はキーボードでも連射使ってるけど･･･
連射機能ないと30分で指が逝っちゃう
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 13:38:40 ID:uN0esIbI0: オートマ使ってるとスタック戦記が気になるのでグラシア使用中
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 14:09:43 ID:rXHXEnmo0: クロニクル武器なに取るか、決まらないｗ過去スレみたけど、ボーガンしか
使用感みたいなのなかったｗ
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 16:17:50 ID:C5DaBkSMO: ﾏｽｹの耐久増えるならﾏｽｹ一択
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 17:31:42 ID:ChECcdTI0: 草を生やした意味が分からない
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 19:07:05 ID:nq7YxJ.I0: お母さん「こらっ>>838！触っちゃいけませんっ！」
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 21:20:55 ID:Eb6gG6gg0: ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000229586
改変後グレの範囲検証動画。とりあえず上投げ始まった。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 21:22:25 ID:Eb6gG6gg0: と思ったがエピック検証動画っぽいな。スルーしてくだしあ・・
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/09(火) 23:36:26 ID:nq7YxJ.I0: ・・・なんだ？あの武器・・・形状がテラリボみたいなのにキャノンみたいな通常攻撃
が出たぞ？
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 00:54:53 ID:rXHXEnmo0: ダクストと５５密封って、どっちが強いんだろ？同じぐらいかな？
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 09:25:34 ID:ReQQwJCM0: プリのデビルマンのような羽アバが気になる・・・
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 11:32:38 ID:rXHXEnmo0: 55密封調べたらあった＾＾；ほぼ変わらなかった。スキルブーストついてる分
55の方がいいと思ったｗ
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 12:23:39 ID:1eKPbtAM0: 実際使用感はどうなんだろ？

通常+2があるからダクストのほうが使いやすそうな気がががが

でもデュアルフリッカーがあるからFinishが多いほうがいいのかしら？
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 17:42:45 ID:Eb6gG6gg0: ダクストは装弾＋1だぞ。詳しい説明にする前だと+2表記だけど　
55レガ密封マスケが装弾＋1じゃないならダクストのが使いやすいんじゃないだろうか
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 18:39:56 ID:dR/MIgSk0: >>846も言ってるけど、ﾃﾞｭｱﾙﾌﾘｯｶｰMなら装弾数+1って使いにくくない？
ﾌｨﾆｯｼｭの威力すごく高いしさ。
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 19:09:15 ID:SaqzpyegO: でも属性弾の撃つ数が重要なスピだと装填1はありがたくね？
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 20:40:46 ID:7yZH3HgM0: >>679
だからフラガラックはゴッドハンドを無効化出来ていないだろ？
自動的に蘇生する宝具を無効化してないのだからフラガラックには常動の切り札を無効化する能力はない

>>680
ゴッドハンドは「一度行われた攻撃」に対しての耐性を持つと書かれているが
投影の精度に左右されるという記事はない
次にカリバーンは開放されていない
ただセイバーが士郎と一緒に振るっただけ
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 20:43:09 ID:uatyYC460: 表現わりーけど、ダクスト使ってたときはゾウのウンコみたいにぼとぼと弾が出てきたわ
使ってりゃ自然に慣れる。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 20:51:14 ID:7yZH3HgM0: 月厨なのがバレた
死にてぇ

ちなみに攻撃数+1で秒間ダメージが弾数普通のマスケより攻撃力1.2倍程度
+2なら1.4～1.5倍ほどになる

フィニッシュに移るモーションが速射使ってないとかなり遅くて、弾数多い方が時間辺りのダメージは増えるよ
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 21:30:27 ID:Eb6gG6gg0: ダクストは地味に気絶も優秀だしな　
装弾＋1マスケは撃ってるときの手ごたえをより強く感じるからそういう感覚的な部分でもスキルブーストなんかとは違った良さがあるんじゃないだろうか。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 22:24:29 ID:H7EjI1Jk0: >>840
あの武器はおそらく童話アバで変化した武器だと思うが
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 22:30:06 ID:.G5ibEWA0: ダクストいいけど修理費ITEEEEEEEEEEEEEE

対策としてボーガン。ニトラススカルプがほしいんだが売ってないんだよなぁ・・・
ガッツ＋アバ＋ニトラスで＋4しようと計画したのにいきなり頓挫／(＾o＾)＼
あってもボッタだし・・・

何が言いたいかというと、壷再販＆シーズン2希望
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/10(水) 23:36:05 ID:pqixJ/Kk0: 現実にはS2来ても60キャプのまま装備も密封50までで現状維持だろ。
となると女スピとかそもそもガンナー需要が上がってくる程度。
動画だとボーガンよりマスケの方が多そうなぐらいだし、
きっとみんな仲良くルナティックショットでも振ってると思うんだ。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 00:36:51 ID:7yZH3HgM0: >>856
向こうでは60キャップ55密封だよ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 01:25:40 ID:pqixJ/Kk0: >>857
何度かあった事だけど、韓国で1回のアップデートでできてる事だからって
日本蔵の方でそのまま来るって事はないよ。
メイジ実装の時もプリ実装の時もそうだし、ベヒーモスからずっとだ。
まして経済崩壊中で先に立て直さないとどうにもならない中で自分からトドメ刺すって事は無いだろ。
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 04:09:02 ID:7yZH3HgM0: 複数回分まとめてパッチ当たったりもするけどな
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 10:43:51 ID:rb/1TcGc0: 今まで遅れたのは、課金関連のクリーチャーに未だに来ないクローンアバター、
それ以外では経験値が他のダンジョンより多めな、未だに来ないグランプリロス紛争地帯に、
疲労度切れても経験値が貯められる、死亡の塔辺りかな。
ゲーム内アイテムの実装が遅れた事は、今のところないと思うから、
次のアップデートで女性ガンナーまで来るなら、55装備も普通に来ると思う。
韓国と同じように、天界などの新ダンジョン＋ガンナー以外改変までしか来ないかもしれないけど、
ガンナー改変＋女性ガンナー＋55装備は来るなら一緒に来るだろうから、
来るなら全部来る、来ないなら全部来ないんじゃないかな。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 10:50:56 ID:rb/1TcGc0: せっかくだから、55装備のボーガンとマスケおさらい。
攻撃力は50桃と同一、ただし強化値は55紫強化値なので50桃より低い。
その代わり強化費用も低い、入手方法は55レアはダンジョンから普通に入手可能、
55レガシーはダンジンが販売する50～55壷から。

55レア
・ボーガン
ヘルデスチャー（Her Descher）
物理攻撃力：367
魔法攻撃力：397
力+14
物理クリティカル確率+3%
的中率+2％
冷凍弾Lv+1
ナパーム弾Lv+1

・マスケット
オベロン（Oberon）
物理攻撃力：466
魔法攻撃力：393
力+14
知能+25
フラッシュマインLv+1
ニルスナイピングLv+1
攻撃速度+1％

55レガシー
・ボーガン
レガシー：ライオーナーのラピッドファイア
物攻360
魔攻401
力+21
光攻撃属性
攻撃速度+2%
トリプルクラッチ+1Lv
乱射+1Lv
弾倉拡張+1Lv
ナパーム弾 +1Lv

・マスケット
レガシー：ランテアのパイオラック
物攻461
魔攻401
力+21
知能+29
火攻撃属性
攻撃速度+2%
弾倉拡張+1Lv
ニルスナイピング+1Lv
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 11:05:12 ID:LM5IKcIs0: マスケのが威力も↑、知能付加有りなんだね
ボウガンＡＴ使ってたけどいまのうちに
マスケも使って慣れておくかな
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 11:08:39 ID:YAn7BWaE0: やっぱニルスナが主力になりそうとか聞くし俺もニルスナ好みだし
ダクストより55マスケになるのかね……
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 11:56:53 ID:rXHXEnmo0: ダクストあきらめて、５５マスケ待つことにしよう
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 12:52:47 ID:wkjOlSug0: ※過剰でいいじゃん
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 15:33:51 ID:kXdOE.tU0: 既存の銃も調整されたりするんだろうか
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 16:35:06 ID:cJsc.8MUO: 俺はバイトでテスサバ行けないけど、スキルテストよろしくお願いします
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 16:42:59 ID:SQQ3mgU60: スキルの明確な数字の情報がほとんど無いからな
テストで期待
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 16:46:13 ID:qu7IeGRE0: 俺もいけないから人柱頼んだ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 16:47:36 ID:BiWC.K.Y0: 俺がいってきてやるよ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 16:48:36 ID:C7DGe0bU0: 俺もいけねえ・・・まさか今日来るとはなぁ
てかテスト期間短すぎだろｗ
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:10:38 ID:Eb6gG6gg0: 俺入れたら報告します。　

もっと先のことだろうと思ってたけど、年内に来てしまうとは・・
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:13:02 ID:k5gQHGYU0: 来るのは嬉しいけどさ

女銃も異界も55レガ系もないんだぜ・・・？
全部低レベルクエやら・・・

しかもテスサバもLV１からだ
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:35:06 ID:pqixJ/Kk0: ここまでのまとめ
・S2テス鯖明日メンテから。
・通常通りなら月末までにS2光臨
・55装備アンロックしない
・女ガンナーなんて居ない
・インターフェース改変される(クエスト拡張、スキルショートカット拡張くる?)
・低レベダンジョンモリモリ追加
・ガンナー系スキル22ヶ追加、ガンナー改変ktkr

間違ってたら修正頼む。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:55:36 ID:KM8rfm5Y0: 改変後って王どうなる？
クロニクル数キャラ王で止まってるんだが…
辛くなるなら今のうちにやっておきたいんだけども
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:56:34 ID:1zjdtkus0: anoみすあの霊魂くだしあ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:56:44 ID:agvaFnBw0: 銃改変ｋｔｋｒ！！！

取り敢えずスピ作って、新スキル色々と試さないとな・・・・
レテも飲み放題だろうから新スキルMAX取って使い勝手良いヤツMしてみようかな。

改変後はフラグレ＜＜＜フリグレって感じなんだろうか・・・・・
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 17:56:47 ID:RGFRkCFU0: >>874
テス鯖はあと５分しないで始まるぞ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 18:01:41 ID:6y2IADxAO: つーか新スキル実装されるアップデートなのかこれは？
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 18:01:43 ID:BiWC.K.Y0: つうかカンスト近いのに改変だけされてもガチで3日で飽きる
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 18:02:28 ID:agvaFnBw0: oi おいテス鯖延長ってどういうことだ
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 20:03:45 ID:4SryDR0A0: テスサバ今回が初めてなんだがSPはいつでもリセットできるのか？

今週末は午後からあいてるから結構できると思うんだ。もし報告できるようならできる限りしたい
まぁ申請が通ればだけども…
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 20:19:47 ID:JysKo2VY0: 課金アイテムが買い放題なため余裕でできる。
とりあえずＣ４の使い心地とフラグレはどうなのかが気になるところだな･･･。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 20:50:52 ID:WPbV45LA0: 大学生ニートが金土日と頑張ってジェネ一筋で頑張りますよ
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 20:51:31 ID:WPbV45LA0: sage忘れsorry
吊ってくる
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 20:58:33 ID:4SryDR0A0: 潜入に成功しました。
まず思ったことはこれグラフィック重くなってねーか！？ってのと
クエストを結構な数一度に受けれるようだ
あとダメコンがなんとかって記述があったためダメコン復活？

とりあえず、ｶﾞﾝﾅｰのスキルから見えるだけ・・・というか判明次第データ書いていきます
勝手なことしてｽﾝﾏｾﾝ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:00:11 ID:fez/RdbM0: 半年ぐらいやってない俺に産業で
14ハイウィンドはまだ使えますか？
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:16:16 ID:rH5ubuqo0: さりげなくスピのスキルカテゴリが弾から戦術に変わってる
…ほんとにどうでもいいことだけどねｗ
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:16:36 ID:KM8rfm5Y0: 入れる気しないのでオートマはこの先生きのこれるのか
マスケが多い理由をお願いします＞＜

ダメそうならゲイル破壊してダクスト買うんだ…
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:22:36 ID:8qiHWMhM0: >>886
期待している
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:25:37 ID:4SryDR0A0: 細かくなるかなと思っていいかなと思ったけど
lv1の時点でスキルに大分変更点があるので記述しますね

RSｌｖ１　威力240%　浮かす100%
ﾊﾟﾆlv1　発射5発　威力80%　衝撃攻撃力396
ミルlv1　100%＋165
銀の弾丸lv1　10発　魔法攻撃力30%　アンデッドなどにさらに＋15％
Nｸﾞﾚlv1　　5発　範囲200px　威力516
空中射撃　20秒　発射数リボ4発　オトマ6発　ﾏｽｹ3発　ｷｬﾉﾝ2発　ﾎﾞｰｶﾞﾝ7発　物理攻撃力＋5%
マッハキック　140％＋310

手荒な書き方でｽﾏﾝけど、だーいぶかわってるとこあるよねこれ
では引き続きスピ候補ガンナー育ててきます
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:48:35 ID:8qiHWMhM0: >>886
期待している
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 21:57:09 ID:4SryDR0A0: 銀の弾丸　　　クールタイムについて

ｵｰﾄﾏ、ﾎﾞｰｶﾞﾝだとすこしクールが間に合わない
が、マスケだと常時同じ球を込めていられる

また、ウインドミルのヒットストップが減ったのか相手の硬直が増えたのか
範囲技として機能するようになっている

まとめられなくてすまない。気付いたところから書いていかないと忘れそうで…
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:21:37 ID:nq7YxJ.I0: 空中は変わらずか・・・

キャンセル系増えたしな～・・・ＳＰほんとにキツソウダわ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:26:22 ID:4SryDR0A0: キャンセルRSについて
すごく優秀な性能。ﾚﾝｼﾞｬｰのキャンセルヘッドショットと違い敵が浮くので弾丸を続けて当てやすい
決闘するなら取得必須か・・・？

手榴弾の投擲クールについて
おそらく2秒。目測だけど。
投げ切った後のクールタイム8秒
書き忘れてたけどコマンドでもNｸﾞﾚ投げれるようになった
コマンドは→↑Z　　　コマンドで発動させると消費MPマイナス2%クールタイム1%
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:39:41 ID:H7EjI1Jk0: 銀弾30％スタートなのか・・・・LV1あたりの威力上昇量が知りたいな
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:40:31 ID:Hh4nn5hQ0: テスサバレポ超乙！
グレネードのコマンドは上投げ誤発しそうなコマンドだなぁ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:44:54 ID:/hmZQ4wY0: この報告はマジでありがたい
続きを待ってる
895が寝るまでずっと待ってる
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:50:02 ID:bEaZ2Hvg0: http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou17399.rar.html
書くの面倒だったのでSSrarにまとめた
passはsupi
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:50:52 ID:4SryDR0A0: ぎゃあああああ！
一気に銀弾5まで取ってもうた！
ごめんなさ・・・銀弾5で弾数10魔法攻撃力55％アンデッドなどへの追加ダメージ28%です
スピに転職したときに覚えてたらlv2、lv3のデータも取ります
グレはセットのときだけコマンドでやればMP節約・・・まぁ投げにくくて足もとにおいてみたり上投げは難しいです

キャンセルｼﾞｬｯｸｽﾊﾟｲｸについて
正直ｃBBQあればいらな・・・いやなんでもないです
コンボという意味では幅が広がるかもしれません。これも決闘むきな香り

キャンセルミルについて
ミルが使いやすくなったので地味に便利です。が。
とるほどSP余るかどうかは微妙なところ・・・

追加されたキャンセル技については、現在確認されているだけでは元のスキルのlv5が先行スキルとなってます
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:52:35 ID:uatyYC460: レテ買えばいいだろ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:52:43 ID:c/I2rnm60: テスト鯖は課金アイテム使い放題のはずだからレテ使えばいい
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:54:02 ID:WPbV45LA0: いらないとは思うけどフラッシュマインとかの説明

フラッシュマイン　ＬＶ１８～
前提　Nグレ３
物理攻撃力３００％
気絶範囲２４０ｐｘ
気絶確立４０％
気絶レベル２１
気絶持続時間１５
フラッシュマイン細大維持時間１０秒

遠隔操作爆弾　ＬＶ３０～
前提　Ｎグレ５　灼熱弾３
物理攻撃力１３２８
爆発の大きさの比率１００％
敵の移動速度＆攻撃速度の減少２０％
制限時間３０秒
最大爆弾セット数５
１体に対しての最大設置数２

ニールスナイピング　４０～
前提　クロスモア５(今で言う交差射撃と思われる)　遠隔操作爆弾５
物理攻撃力２６７８
気絶確立１００％
気絶レベル４６
気絶持続時間１秒
最大射撃回数５回
射撃クールタイム０．８秒
射撃制限時間１０秒
最大射程距離１２８０ｐｘ

各SLV１の説明
フラグレとかフリグレとかナパームの必要LVが一段階下がってる模様
引き続きもぐりこんでくる
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:56:58 ID:H7EjI1Jk0: 1→5で30％→55％・・・・。大体LV1で6％だな
ってことはLV20で150％!!?　今と威力一緒で10発装填ならつえーな
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 22:59:32 ID:bEaZ2Hvg0: 今気がついたけど冷凍弾に人間・獣に対する追加ダメージがついてるね
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:03:17 ID:nq7YxJ.I0: な！？ゴルゴの前提ひでぇな・・・覚醒で交差はあげるからいいとしてＮグレも5かよ！！
ゴルゴってかＣ４の前提がひどいのか

・・・（♯´Ａ`）
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:08:09 ID:uatyYC460: http://up.jeez.jp/?id=08471
本スレから天才
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:08:27 ID:mw0o2gc60: http://up.jeez.jp/?id=08471

見たい人はどうぞ
転職余裕かと思ったらキューブ必要で焦ったぜ
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:12:49 ID:bEaZ2Hvg0: ｷｬﾝｾﾙグレネード前提がN手榴弾5だし別にいいんじゃね
元交差
Lv1
物理ダメ360％
硬直時間120％
Lv2
物理ダメ379％
硬直時間１２２%

弾装拡張
Lv1
弾1up
Lv2
弾2up

フラグレ
Lv1
魔法ダメ504
感電確立50％
感電時間5秒
感電攻撃力50
感電レベル26
Lv2
魔法ダメ564
感電確立51.6％
感電時間5秒
感電攻撃力56
感電レベル28

交差脅威の伸び率
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:21:15 ID:njOM7v6Q0: すまねぇ・・・20でスピになってD中にクリアで落とされた('A`)

フラッシュマインも覚えたが使う前に終了
とりあえず・・・覇王で25までのスキル使えたせいか冷凍がかなり強い
感電は弱めかな。100ぐらいの感電ダメージ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:22:38 ID:H7EjI1Jk0: ナパームの威力や範囲が下がってるのが気になる。
あれはタメなしでの性能だと信じたい。タメると補正がかかるのだと
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:24:59 ID:4SryDR0A0: 上昇率も気になるようですので一応…
ジャック　１　120％　　　　２　130％　　　　３　140％
RS　　　　１　100％　　　　２　105.4％　　　３　110.9％
ミル　　　１　100％＋165 　２ 105％＋195　３111％＋227
パニ　　　１ 80％衝撃波396 ２ 84％　467　　３88％　544
空中射撃　１　物理＋5％　発射数　ﾘﾎﾞ４　ｵﾄﾏ６　ﾏｽｹ３　ｷｬﾉﾝ２　ﾎﾞｰｶﾞﾝ７
　　　　　２　　　＋10%　　　　　ﾘﾎﾞ４　ｵﾄﾏ７　ﾏｽｹ３　ｷｬﾉﾝ２　ﾎﾞｰｶﾞﾝ８
　　　　　３　　　＋15％　　　　ﾘﾎﾞ５　ｵﾄﾏ７　ﾏｽｹ４　ｷｬﾉﾝ２　ﾎﾞｰｶﾞﾝ８
　　　　　４　　　＋20％　　　　ﾘﾎﾞ５　ｵﾄﾏ８　ﾏｽｹ４　ｷｬﾉﾝ３　ﾎﾞｰｶﾞﾝ９
高角度スラ１　　持続5秒　　浮力100％
　　　　　２　　持続10秒　浮力105.2％
　　　　　３　　持続15秒　浮力110.6％
　　　　　４　　持続20秒浮力115.7％
ﾏｯﾊｷｯｸ　　１　　140％＋310　ノックバック100％
　　　　　２　　147％＋356　ノックバック101％
　　　　　３　　155％＋406　ノックバック102％　気絶レベル＝習得レベル
銀の弾丸　１　　30％アンデッド追加ダメージ15％
　　　　　２　　36％　　　　　同上　　　　18％
　　　　　３　　43％　　　　　同上　　　　21％
Ｎｸﾞﾚ　　１　　516　　範囲200ｐｘ
　　　　　２　　594　　範囲205ｐｘ
　　　　　３　　676　　範囲211ｐｘ

％とついたものは％スキル　特に表記のないものは固定ダメージです
意味あるのかなこれ
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:26:47 ID:bEaZ2Hvg0: キャンセルグレネードについて
文字通り通常攻撃をキャンセルしてグレネードを投げるが通常攻撃をキャンセルしてグレ装填も可能な模様
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:28:57 ID:H7EjI1Jk0: 状態異常LVが習得LV+1になってるのって地味においしくないか
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:31:13 ID:R9jIatHE0: マインの使いにくさは異常
あとは徹甲が効果３００秒でクール１５秒だからPTならレンジャーにかけてあげたらいいかも知れない
交差も強いけど・・・今のほうが好きです
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/11(木) 23:31:17 ID:nq7YxJ.I0: フラグレよりＮグレのほうが初期威力高いって・・・感電つくからってそらねぇべ
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:02:19 ID:i7xcvHM60: これは酷いな。
スピのメインダメージが感電だから、フラグレの弱体化がかなり効いてる。
マスケ持ってみたら属性弾フルに使っても、攻撃回数少なくて話にならないし、
改変で弱体化って酷くないか？
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:04:27 ID:JysKo2VY0: とりあえず２１まで育ててきた。
Ｎグレがかなり強いし使える。
Ｍもアリなのかもしれない。
キャンセルＲＳはマスケだとすごく使い勝手がいい。
マインは決闘用だと思う。
ただスタンするので高レベルなら化けるかも？
交差は新しいのより今のが好きです＾ｑ＾
レベル上げるとヒット数が増えるっぽい。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:08:06 ID:BiWC.K.Y0: 前みたいな戦い方はすると確実にマイナスだけど
物理と魔法上手く混ぜて戦えばそこそこいけると思う気がしないでもない
マスタリ上昇も知能力同じになってるみたいだし
２１でテストはあきらめた
一番地味なのは間違いないな
レンと組みたくないわ厨職の弾込め役とか簡便( ´・ω・｀)
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:10:52 ID:SQQ3mgU60: 弾込めても向こうの知能依存なんだろ？
メカにたまに込めるくらいしか使い道が無さそうだな
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:16:44 ID:4SryDR0A0: なんとか転職できました。妙な表つくるもんだから皆さんのが早いかも・・・
転職クエ内容
１、カゴンに会いに行く
２、闇のサンダーランドクリア
３、赤Ｑ白Ｑそれぞれ30個をカゴンへ

現在把握しているｽﾋﾟのスキルと成長率

キャンセルグレネード　先行スキルＮｸﾞﾚ5

強化徹甲弾　持続300秒固定
　　　　　　１貫通力4％増加　２貫通力8%増加　３貫通力12%増加
強化硬直弾　持続300秒固定
　　　　　　１硬直7%増加　　２硬直14%増加　３硬直21%増加
冷凍弾　　　弾数10固定（拡張は別）
　　　　　　１魔法攻撃力30%人獣に追加15%　冷凍確率5%　1秒凍結持続
　　　　　　２魔法攻撃力36%人獣に追加18%　冷凍確率5.3%　1.05秒凍結持続
　　　　　　３魔法攻撃力42%人獣に追加21%　冷凍確率5.5%　1.1秒凍結持続
フラッシュマイン　先行スキル　Ｎｸﾞﾚ3　　設置してから10秒で自然消滅
　　　　　　１物理攻撃力300%　範囲240px　40%でスタン　すたん1.5秒持続
　　　　　　２物理攻撃力316%　範囲246px　42.1%でスタン　スタン1.55秒持続
　　　　　　３物理攻撃力332%　範囲253px　44.2％でスタン　スタン1.6秒持続

まだこれだけです。凍らない冷凍弾・・・ってとこですかね。交差が今から楽しみ
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:19:12 ID:BiWC.K.Y0: 感電もかなりしにくい気がするなぁ
フリグレはどうなんだろう
マインの気絶確率はなかなかよかった
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:21:14 ID:4SryDR0A0: ごめんなさい、書き忘れです
弾丸供給は転職の際にパッシブとしてオートで覚えます。
って、既出ですかね…
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:26:07 ID:bEaZ2Hvg0: おちたらどこも一杯で入れなくなった
ハンゲ輝け
とりあえず覚えてるだけ報告
キャンセルグレネードの使用感
かなり使い勝手がいい、cパニもcマッハもとってなかったマスケスピだけどこれとNグレで遠距離アーマー以外は余裕でした
フラッシュマインの使用感
マスケだからかもしれないけどかなり使い勝手がいい、適当に敵集めて通常→cフラグレ→マイン設置→弾装填で安全に弾装填ができかつ気絶でうめえだった
ダメージもLv5マインで大体1k弱くらいでした
また入れたら報告します
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:28:19 ID:nq7YxJ.I0: 銀sp25：ｍ500　冷凍sp30:ｍ600　灼熱sp30：480　拡張sp30：ｍ150？

交差sp30：540　テッコウsp15：ｍ150減ったのこれだけとかｗ　ナパsp35：ｍ385

ゴルゴsp35？：ｍ280？　C4sp35：ｍ455？

とりあえず整理。ええ、ええＳＰ全然足りません。ｃライジングなんて取れないだろうな
ぁ・・・マスケ1本で行く人はいいかもしれんけど、メインボウガンだと弾は2種ｍ欲しい
しグレもやっぱり2種ほしい・・・強化されたっぽい黒薔薇は上げたいけど諦めなきゃかね
～

SP300くらい増えてくれんかな（´・ω・）
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:29:41 ID:nq7YxJ.I0: うｐｓ　ageちまったごめん＞＜
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:46:52 ID:ZZsJmFDM0: >>919
デスペカンスト将軍５８でどっちも大好きな俺としては、同じ将軍使いに
デスペ全体を厨職とくくられたり組みたくないといわれるのはなんだかすごく切ない気持になった。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 00:58:45 ID:KM8rfm5Y0: >>927
ポンもレンも持ってる俺としてはもう気にしない方がいい
友達とかが言ってるなら気にするっていうか幻滅するけども
血液型で性格決めるバカと一緒だと思えばいいさ
その人間を見ないで先入観で決め付けてるんだから似たようなもんでしょ

もちろん俺はデスペと組むことになったら支援しますとも！
…地雷だったら途中からやめるけどね

スキル多すぎてどうなるかまだ分からないな…
やはり大分変わりそうだ
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:00:43 ID:Nl614pJ.0: C4くっつけた敵をグラのロープで飛ばしてもらってにんげんぎょらいだーとか
灼熱のっけて乱射させてみてぇええええ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:01:34 ID:U4rRFDos0: こりゃほんとSPたりんわー(；´･ω･)
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:02:02 ID:C7DGe0bU0: 支援極スピ作ってみようかな・・
特殊弾３種、フラッシュマインやc4で牽制、ゴルゴで支援など・・
超過剰のレンジャイと固定PT組めるならありだと思うんだが・・・
完全に趣味の中の趣味って感じだが
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:04:48 ID:RqUZYU.w0: フラグレまじで乙ってるな・・・ニルスナや強化された薔薇がどんなんかわからんけど
改変後PT入れてもらえなくなりそうで怖くなってきた
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:07:42 ID:4SryDR0A0: えー、フラグレ、とりました。
いりません。切っちゃっていいぐらいですこれほんとに。
動画なんかで話題になってたグレネード別にクールが個別設定ってわけでは今のところないようです
Nｸﾞﾚ投げた後フラグレ投げれません。

Nｸﾞﾚが威力もそうなんですが、派手に敵を打ち上げてくれるのですごく便利です。
もしかしたら感電で戦う時代じゃなくなったのかもしれません

できればlv45まで上げて、スキルのテンプレの参考になりたいですが・・・厳しいか
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:09:25 ID:F6Gq2qKU0: 上級アバがフラグレなんだが売っとくべき？
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:12:26 ID:bEaZ2Hvg0: とりあえず灼熱とったので
Lv1
装填数10
追加魔法攻撃力25％
最大ファイアーエクスプロージョン数：2
植物、昆虫、建物アーマータイプへの追加魔法攻撃力：１３％
Lv1
装填数10
追加魔法攻撃力30％
最大ファイアーエクスプロージョン数：2
植物、昆虫、建物アーマータイプへの追加魔法攻撃力：１5％

あれ・・・これ魔法攻撃力100％いかないんじゃね・・・
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:13:17 ID:bEaZ2Hvg0: すいません、二つ目のｌｖ1はＬｖ2に脳内変換お願いします
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:14:27 ID:cJsc.8MUO: 報告超乙！

灼熱はもう前提だけでいいかもね・・・
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:28:19 ID:H7EjI1Jk0: 5％ずつ上がるならLV20で120％程度か
どこかで1％ずれたりして130％くらいになったりしないかね
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:33:55 ID:4SryDR0A0: 交差射撃に当たるクロスモア、発射口に近いほど威力が上がるのは今と同じようです
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:35:09 ID:i5G9naTQ0: スピ封印確定
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:37:58 ID:4SryDR0A0: と、思ったらクロスモアlv1なのにたまーに2ヒットすることが…なんぞこれ？
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:43:40 ID:Y5zQqz020: SP足りなくなりそうならグレ系はフリグレＭって感じになるんかな
フラッシュマインは使える、使えないに分かれてるな・・・
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:43:52 ID:qu7IeGRE0: 今のうちにフラグレ感電戦記を楽しんでおくか・・・
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 01:59:25 ID:4ecBMvgw0: やばいやばいと思っても仕方ないとは思うが
スキルを見た瞬間何かを悟ってしまった俺。
クロスモアMの威力に賭けるしかないと思ってしまった

もうなんか良く分からないのでフラッシュマイン置いておきますね
っ只　ｼｭｯ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 02:00:02 ID:SQQ3mgU60: Nグレで浮かす→フラッシュマインがかなり強いわ
感電はお察しになってるけど・・・
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 02:00:56 ID:YJTgyQXI0: カット推奨と噂のフラグレのコマンド・←→→
投擲後のクールタイムは現状と同じ３秒（Ｎグレは２秒！）
Ｎグレの方が浮くし使える気がする。因みにオトマでＮグレ無くなるまでお手玉できるぜ（キャンセル必要・狩のみ）
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 02:20:19 ID:CRvFlKKo0: テス鯖いってスピ作ろうとしたらQが圧倒的に不足しててﾜﾛﾀ

フラッシュマインはダメメインでスタンはオマケと考えるべきだろうか
でも発動条件があれだから宮殿ボスとかだと使いづらそうだな！
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 02:26:25 ID:pqixJ/Kk0: グレ系はちょっと待った方がいいかもな。
そもそも1次職スキルが2次職で取得上限縛られてたのが緩和されたらしいし。
決闘できるのか不安だけど、RSとかパニとか次第では2次職スキルおまけ程度の可能性はある。
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 03:02:31 ID:bEaZ2Hvg0: 案外レベル上げるの大変だった
遠隔操作爆弾
Lv1
物理攻撃力；1328
爆発の大きさ：100％
移動速度減少率：20％
攻撃速度減少率：20％
最大爆弾セット数：５
1体あたりの最大設置数：2
Lv2
物理攻撃力；1465
爆発の大きさ：101％
移動速度減少率：21.6％
攻撃速度減少率：21.6％
最大爆弾セット数：５
1体あたりの最大設置数：2
フリグレ
Lv1
爆発範囲1494
凍結確立：70％
凍結時間：3秒
凍結攻撃力：36
凍結レベル：Lv<int>(´・ω・｀)？
Lv2
爆発範囲1648
凍結確立：71.6％
凍結時間：3.1秒
凍結攻撃力：38
凍結レベル：Lv<int>(´・ω・｀)？
参考攻撃力
ＮグレＬｖ11：1520
フラグレ：839　感電ダメージ84
フラグレｶﾜｲｿｽ
今から煉獄で遠隔とフリグレの使用感試してきます
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 03:11:46 ID:bEaZ2Hvg0: 使用感
・フリグレ
いつもどおりの脅威の凍結率だけど持続は少なかった、M推奨？
・遠隔操作爆弾
煉獄道中雑魚・緑ネーム・ボスに試したところおそらく鈍足効果は全員同じだけかかった模様
攻撃速度低下はボスはあまり効果なかったように見られた
ダメージは煉獄ボスに2個つけて爆破で1300前後
クールタイムは爆破してから始まるようです
これは前提止めかな

そろそろ眠気が襲ってきてるので後は他の人にお任せします
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 03:15:08 ID:bEaZ2Hvg0: 上記は煉獄Nでの試行でした
最後にひとつだけ
無駄にフリグレが綺麗です
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 03:25:13 ID:pqixJ/Kk0: 誰も書いてないけどSCは拡張されるってよ
多芸なキャラでもフットワークのいい時代が来る。
あと本スレでマスケに高知能追加されるってのを見たから、
武器次第では状態変化確率の知能修正は解決しそうじゃね。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 04:05:59 ID:mw0o2gc60: >>938
灼熱2から3が6%UPだったよ
5%固定ではないな
冷凍は今現在8で74%だ

クロスモアは威力・ノックバックなど結構いいと思う
フラグレはいらんかもな、どの先行スキルにも絡んでこないし
Nグレの方が使い勝手はよさそうだ、遠隔の先行でもあるし
伸ばすならこっちかも？
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 04:22:39 ID:agvaFnBw0: 改変後はNグレ・クロスファイア・ニルスナ・特殊弾Mとろうと思うけどSP足りるかな・・・特殊弾をどれとるかと、ナパM取るか悩み中・・・
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 05:40:28 ID:VF4Edn2M0: ﾎﾞｳｶﾞﾝの的中-1がなくなってて代わりに+1になってた。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 05:54:14 ID:mtij3mqU0: >>901-902
使えないっぽいよ
715 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 03:17:20 ID:rPpgdVK20
ハンコインは公式ニュースにもあるように
ハンコインが表示される画面になると徐々に減っていくみたい。
減りきるまでに色々購入するか、新キャラ作るしかないんじゃない？
727 名前：アラド戦記名無しさん[] 投稿日：2008/12/12(金) 05:04:02 ID:wnGZbXYY0
ハンコインが無限じゃないのって人それぞれなのかな
購入しますかっての選択したらマジで購入するページに飛ばされたわけだが・・・

728 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 05:12:33 ID:EsnauInc0
上級アバを１セット欲しいのですが、ハンコインが29しかありません

みんなどうしているの？

729 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 05:17:17 ID:krIfNC8s0
>>728
サーバーで共有なのでもう先人達が使い果たしました
諦めてください
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 06:07:51 ID:uatyYC460: 今起きた
そんな時差有るレスされても＞＜
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 06:19:19 ID:dTU2o8mc0: 前々からの予想通りフラグレ感電の瞬発力は完全に消えたな。
代わりに得たものがＣグレの安定度と多彩な物理300－500％スキル
というのが30までやった印象。
ハッキリ言うと完全に強職では無くなった。

結構使えるかも　と思ったスキル
・ＣＲＳ　物理316％クール4秒　
フィニッシュが狙って2発出せるのとほぼ同意。マスケなら貫通もおいしい。
・Ｃマッハ　物理177％＋503　クール5秒
改変前からあれば便利なスキル筆頭だったが今回も変わらず。オトマボウガン派はこっちか。
・フラッシュマインＬ１　物理300％　クール5秒
俺の中では切り筆頭だったが使ってみると意外に使いやすい。Ｍ振りなら気絶はちゃんとする。
ダメの底上げに１だけ取るのもアリか。
・Ｎグレ
Ｃグレの存在により投擲クールが唯一2秒というので価値がとても上がった。
通常１セットからＣＮグレがこれからのスタンダードかも。

以前と変わらんな　と思ったスキル
・冷凍弾・灼熱弾・銀弾
％は落ちてるもののまぁ変わらず。常時はしやすくなった。
・フリグレ
凍結率体感で変わらず。ダメもそこそこ。

前提止めかな　と思ったスキル
・ｃ５
5発当てればそこそこの範囲攻撃に。現時点では爆破しないで時間切れだとノーダメ。
・クロスモア
本サバの交差よりもっさりしてるのよね・・・代わりに範囲は広がったが属性弾も乗らないし。
改変を重ねるごとにもっさりしてくな交差は。

これは切りだな　と思ったスキル
・フラグレ
もうだめぽ
フラ前提である銀も切ってもいいかもしれない。冷凍＆灼熱で常時ほとんどいけそうな。
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 07:36:13 ID:8qiHWMhM0: 報告乙
改めてレポ見てると弱くなったんだなと実感するわ
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 08:27:48 ID:Xw9Gj9SY0: フラッシュマインはMで600％まで倍率上がるけど、
56レベルでスキル上限来ちゃうから、状態異常まで期待するなら、
装備でのブースト必須だから気をつけてくれ。
個人的には同じSP使うなら、ライジングショットMにする方をおすすめする。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 08:48:04 ID:4ecBMvgw0: フリグレ、Nグレが優秀だね、だが所詮固定ダメージスキル。
力不足に後々ならなければ良いのだが・・
Cグレ取った後の　通常→Nグレ　のループの安定感は抜群だね。
フリグレとNグレがスピの時代を切り開いていくのかもしれない
古代と空中射撃をとってみたが、古代はまあそこそこ有用、無難
だが空中射撃は豊富なCを活かせないからちょっと考え物な気もした
Qクール状態は属性弾通常→Nグレorフリグレで中々

後は残りのQ,ニル砂とナパ溜めがどれほど有用かが着目点だが
前者クール４５秒　後者３０秒と長い。
ここはクール１５秒のC-4の可能性に俺は着目していきたい
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 08:59:33 ID:TB9.n4JY0: マインつええええと思ったら状態異常はLv56か。悩む。
キャンセルRSは必須だな。RSは5でも十分。Mは強いけど浮きすぎて迷惑になりそう

属性弾は微妙・・・
あと貫通とヒットストップうｐのあれとかどうなのかね。
目に見えて分かりにくい。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 09:44:10 ID:pqixJ/Kk0: そもそもどういうキャラにもってくかでタイプが別れそうだと思うんだ今回は。
ボーガンと弾スキル主体の瞬間火力派
マスケと弾スキル主体の貫通エコ派
マスケと爆弾、グレ系主体のマスタリー&装備依存派
キャノン、リボ辺り運用、魔法スキル完全無視で一極必殺の浪漫派

俺は多分3か4、面白そうだし。弱体化した弾を他職にせがまれて鬱陶しい思いもしたくないしさ。
熟練皮マスの性能向上があるから物理寄りにしてもヶ付こう数字出せると思う。
>>962
その辺はもうM振りしてからの世界じゃね。
俺としては属性弾微妙になったし感電死亡フラグ総萎えだし、
今回は貫通切って他にSP回そうと思ってるよ。
クロスモアはぶっぱじゃなくて通常から繋ぎって事で火力として運用はC付きが最低限になるだろう。
そのクロスモアにデフォルトで硬直120%付いてるから硬直強化Mとあわせて運用したら、
クロスモアで押し戻した後にスキルの硬直終わって自分が動いてる何秒間か敵の時間を止める事ができるという考え。
300秒の効果時間はどっちかはMで取るべきだなって思う。
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 10:07:35 ID:SQQ3mgU60: ゴルゴと薔薇の使用感を知りたいけど、覚醒はテス鯖中には難しいよなぁ
正直雑魚敵なんてどうとでもなるんだし、後半はフリフラが効かないボスばっかだからそいつら相手にどうなるのかが気になってくる
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 10:18:37 ID:6y2IADxAO: キリアバの上着が交差だった俺大勝利
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 10:21:38 ID:dTU2o8mc0: 今回は今までと逆方向に火力の瞬発力が無い感じ。
リモートマインを2個ずつ3人につけて固めて爆破するのが今んとこ1番減るが・・・。
ボスとタイマンになっちゃうとひたすらグレ属性弾で削るしかないのかな。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 10:37:31 ID:oyifsoNAO: フラグレ終了ということは古代は必要ないかな。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 10:57:09 ID:rb/1TcGc0: Nグレはレベル上げられる間は強いけど、固定ダメージな上に1次スキルなので、
早めにスキルがカンストしてしまうので、後半になってくると威力不足に悩まされるかもしれない。
後半は遠距離アーマーになる敵が多いので、打ち上げ効果も期待しにくくなるし微妙になってきそう。
C4は韓国で完全に趣味扱いされているので、正直上げるのはおすすめしない…。
二次クロニクルで3つ付けられるようにして、クールも短くなればPT支援でそこそこになるかもしれないけど、
クロニクル集めてまでそんな事するくらいなら、別のキャラでクロニクル集めた方が…。

と言うわけで、俺のスキル振り予定。
冷凍、灼熱の2種類の弾をMにして、RSをキャンセルまで含めてM、強化徹甲弾M、
ナパーム、フリグレ、ニルスナイプもM、覚醒両方M、後は空中射撃1とバクステだけ取って、
残りのスキルは全て前提止め予定、ぶっちゃけ韓国量産型です。
おそらくこれに近いスピが、日本でも増えるとは思うので、無難に行く事にします。
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:04:15 ID:6y2IADxAO: うーん、塔も面倒になりそうだ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:12:43 ID:GnJ2hUNQ0: >>969
そうか・・・そういやそうだな。フラグレゴミ化な上にメインのゴルゴはQ2個だし
一応韓国でも取ってるやついるんだが・・・現在の半分以下の追加だし
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:20:13 ID:oHxRnWbw0: 韓国動画みるとフラグレとってるやつ多い気がしてたんだがな…
せっかく上着がレアフラグレだし俺はMとってみようかなぁ
そして逆にC手榴弾をあまり見なかったんだが…

なんというか…暗いスレだｗ
改変後は間違いなく強くなるといってた奴はどこだ！
この状況は間違いなくではないだろ！ｗ
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:22:31 ID:eNmIWLtsO: ニルスが流れを変える…と信じたいな(´･ω･`)
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:24:52 ID:TB9.n4JY0: フラグレ弱体化がハンパないな・・・・
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:27:27 ID:6GYpwpnw0: スピ研究者減っちまうなｗ
俺やめないけどｗ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:28:29 ID:rb/1TcGc0: 女性スピは空中グレで投擲クール無視できるので、
グレネード2種でフラフリ見るけど、男性はフリグレ1本の動画が多い気がする。
スピはゴルゴだけになりそう…レガシーかクロニクル揃えるか。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:28:30 ID:YAn7BWaE0: こ、これらの情報はニルスナや黒薔薇を取ってない状況での情報なんだよな？
きっとニルスナや黒薔薇がすげー性能なんだよな？
……なんだよな？
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:32:35 ID:q1KsvHC20: ニルスナ範囲糞広くて決闘で面白いぞ
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:50:58 ID:shlXNM3E0: 物理固定だからLvがあがるまでｒｙ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:55:57 ID:Y5zQqz020: テス鯖入れないからわかんないんだけど
強かろうが～弱かろうが～どっちでもいいじゃん！
俺達のスピ愛はこれくらいのことで動じない・・・・よね？
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 11:58:40 ID:uatyYC460: 60才と50才ジェネもってるが･･･
おっぱいキャラに浮気しようかと少し動じてしまった
ああ俺はなんてだめなエロ将軍なんだ･･･
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:14:58 ID:8QxpIjBwO: 悟空もヤムチャも嫌だピッコロさんくらいの立場がいいって前にも書いたが…

>>978
固定ダメは敵の強さに比例して威力上がっていくべきじゃね？
力補正の事を言ってんのか？
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:17:02 ID:pqixJ/Kk0: 薔薇は今までと比較したら強いって事だけど、他職と比較してどうかって意味なら一緒だろ。
ニルスナイピングはガチだからおれはこっちだけM予定。実はナパームもモーションが遅いからどうしようか迷ってる・・・
高知能化の割りにもったいないけどマッハキックとCクロスモアだけでも火力だけならどうにでも、
と思ってるわ。でも切りすぎて浮いたSPで何すんのって常態になりそうな気もするけどさ。

>>975
Cグレ使う前提で言えばNグレとフリグレとってもSC拡張されるから問題ない。
但し決闘で浮きコンしまくるだけのための振り方になる。
狩りだったらフリグレだけでいいし、もしかしたら冷凍弾だけでいいかもな、弾。
フラグレ使わないから灼熱のメリットも薄いし、灼熱弱体化してるし。
弾倉拡張が5とれたりするのはあるけどさ。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:17:21 ID:4T7XHFP60: >>980
このどスケベめっ！！あんたなんかﾆﾙｽﾅｲﾎﾟでおしおきよっ！！
ｃRSは使いやすいね。。。まだLv15のガンナーだったけど落ちて入れないという
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:22:08 ID:KM8rfm5Y0: >>979
スピ愛って言っても別物になるんだぜ・・・？
俺は続けるだろうけど人は減るだろうな…特に強職厨

結局上着は何がいいんだろうな
新スキルだったら1次レア弾装の俺涙目

ところで次スレ
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:23:30 ID:uatyYC460: 俺が立ててくる
将軍改変になえてしまったらおっさんでも作るか
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:25:11 ID:rb/1TcGc0: 一応970の人だけど、建てられないようなら誰か別の人が建てるしかないね。
とりあえず、建てられたか建てられなかったの申告待ち。

>>984
属性弾がスキル自体で10発＋弾倉拡張が5になるので、
現状人気のある、フラグレと弾倉拡張はおそらく微妙になると思う。
フリグレかニルスナイピング辺りが無難なんじゃないかな。
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:32:57 ID:kXdOE.tU0: 2次レア弾装だが俺はこれを着続ける。
弾スピならまだやっていけるんじゃないかな。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:35:14 ID:SaqzpyegO: 薔薇はタグストーリーに薔薇だけでどれ位のダメ与えれるかって動画があったな
確かヘッドレスナイト相手にゲージ7本だったきがす
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:42:34 ID:uatyYC460: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1229052707/
カモーンマイフレンズ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:46:27 ID:6GYpwpnw0: >>989
オッケイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 12:59:08 ID:nq7YxJ.I0: 正直古代は取ってる余裕ないってか、古代に振る分を他に回したほうが総合で強くなりそう。
古代のクール、持続が一緒なら違ってくるんだがな・・・クール20秒はねぇよ・・・最近の
バフ事情でさ。自己バフないのスピだけなんだぜ！（´；ﾛ；）

え？強化弾系？アレはパッシブであって断じてバフじゃないんだからネッ！ゞД）

おっと取り合えず俺は装填供給を改変が来た瞬間に封印することをここに宣言するП(`Д´）
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:01:28 ID:Y5zQqz020: >>989

これでもくらぇええー
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:10:02 ID:BiWC.K.Y0: 個人的にはニルスナがいくら強くても固定な時点でかなり萎える( ´・ω・｀)
固定ダメが一番モチベ下がる
ほかの％スキルで過剰が活かせればいいが・・
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:23:49 ID:qu7IeGRE0: なんだこのお通夜ムードは
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:32:49 ID:95gNo2MQ0: スピこの仕様でも十分強いと俺は思うよ
まぁどう感じるかは人それぞれだと思うけど
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:39:24 ID:rb/1TcGc0: そうそう、悲観するほどじゃないよ。
改変後は、
スピからPT要請来たけど、とりあえず無視しておくか。
10分待ってもPTメンバー集まらないから、しょうがないからスピでも入れるか。
こうなるだけだって言うのにね。
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:42:12 ID:SQQ3mgU60: ジェネカンストしてるけどPTやったこと無い俺が真の勝ち組って事だな
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:42:20 ID:dlYHSaqM0: 心配すんな
ちゃんとPT入れてやるから
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:44:30 ID:VnmntlpI0: 1000ならスピ再改変
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/12/12(金) 13:45:16 ID:agvaFnBw0: 前にうｐろだかどっかで見たんだけど改変後の交差Mでめっちゃダメ出てなかったっけ。
大ダメ出るならMもありかと思ったんだけど・・・・

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