エレメンタルマスター・アークメイジスレpart20

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1 名前：>>1さん★：2008/10/17(金) 14:39:36 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

アラド戦記攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースキルシミュレーター
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

前スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレpart19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1220000144/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:40:13 ID:6uiS81us0: 一般スキル
×　バックステップ　決闘するなら○。狩では好みで。
×　Ｃバックステップ　バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△　古代の記憶　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△　魔法クリティカル　パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△　魔法バックアタック　プルートMと相性が良い。これも好みで。
△　不屈の闘志　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
×　その他の一般スキル　ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア　改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド　最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート　連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時の燃費良。
フローレンスセント　下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス　高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト　相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド　黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク　敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト　超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Ｑ欠片2個消費技。
ナイトホロウ　敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング　任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター　細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

○　各属性マスタリー　基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○　メモライズ　M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○　ムーブキャスト　自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△　エレメンタルバーン　点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△　ショータイム　改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○　オーラシールド　万一の保険に。１でもあると便利。
○　位相変化　テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら１で十分かも。
○　挑発人形シュルル　タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。　
△　ディスエンチャント　決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△　古代の図書館　MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。

覚醒スキル(アストラルストーム）取得条件
火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

○　アストラルストーム　全弾命中するとかなりの高威力、反面発動中はＨＡ状態でその場から動けなくなるので注意
　　必要ＳＰ５０　スキルレベルはお好みで　カットインが見たければ取りましょう
△　元素集中　覚醒時１自動取得、中位以上の魔法を敵にあてると、敵の属性値を下げる（ホロウ→闇属性低下）　闇と相性○
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:40:43 ID:6uiS81us0: エレマススキル、機能別分類表＠狩

０、この表の使い方
　　・初心者は１～３をバランスよく持ってると安心できます。
　　・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
１、対集団攻撃スキル（エレマスのウリです）
　　フレーム、バスター
　　チリング、アクティ
　　プルート、ヴォイド、ホロー
２、対集団拘束スキル（安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり）
　　フレーム、（△バスター）
　　ホロー、
　　チリング、
　　シュルル
３、近接スキル（護身用or近寄るボスor討ちもらし）
　　チリング
　　フロレ、サンバ、
４、火力アップ
　　アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
　　パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
５、その他
　　人気スキル（無難）→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
　　ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
　　単体高火力→フロレ、サンダー
　　墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
　　横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、（△ランタン△フロスト）
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:41:16 ID:6uiS81us0: 質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです
※覚醒に関してはMが多い。最低１～Mで調整しましょう。

闇水型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フロストヘッド　10
チリングフェンス　Ｍ
アークティックフィスト　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
水属性マスタリー　Ｍ
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える

闇光型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フローレスセント　10
サンバースト　5
サンダーコーリング　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:42:34 ID:6uiS81us0: 闇光＋チリング型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　１
フローレスセント　M
フロストヘッド　5
チーリングフェンス　M
シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
魔法クリティカル　M
魔法バックアタック　M

上級をホロー１だけに抑え、とにかく強力なプルートとフロレに特化した形。
防具はアンダーフット集中シリーズにして更に火力を上げるといい。
どんな局面でも安定して戦え、ソロ、PT問わず活躍できる。

上級三種型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　1
フローレスセント　M
サンバースト　5
サンダーコーリング　M
フロストヘッド　10
チーリングフェンス　5
アークティックフィスト　1
シュルル　Ｍ

PT向きの構成。
ホローとアクティを交互に撃ち、強敵はサンダーでスタンさせる。
上記の型より火力は落ちるが、特に泥棒PTで歓迎されることだろう。

闇極型

プルート　Ｍ
ヴォイド　Ｍ
ホロウ　Ｍ
ショータイム　Ｍ
古代　Ｍ
魔法クリ　Ｍ
魔法バッククリ　Ｍ
闇マス　Ｍ
シュルル　Ｍ

ソロ、ＰＴこなせる火力最大型
地域集中クロースを装備してクリ率をさらにアップさせるのが一般的
元素集中Ｍで闇属性が多いダンジョンでも活躍できる
アストラルストームの火力も最大級
序盤がきついので初心者にはおすすめできない
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:43:18 ID:6uiS81us0: 狩りにおけるスキル考察

とにかくプルート、フロレ、ホローの優秀さが抜きんでている。
エレマスに強さを求めるならこの三スキルを基本に構築すべき。
ホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチリングも便利。
極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば狩りで困ることはないだろう。

エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ！と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:11:57 ID:DCE/veCA0: スレ立て乙～
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 17:46:02 ID:/ygMmN/Y0: 　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>1乙
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:18:14 ID:0VRg0kfo0: 闇水型って高LｖDがアルフ雪山あるし属性いかせなくないか？
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:35:28 ID:bz31gUOY0: >>1お疲れ様ですー。

今更だけど覚醒は切るか、Mかのどっちかだと思うんだけどねー･･･
夢も火力も有るけど、ソロで使うにはちと不便！

というかテンプレのスキル説明について色々ツッコミどころがでてきたなー･･･
と思うのは私だけでしょうか(　・ω・)?
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:26:17 ID:7HfFd84A0: テンプレは前スレから指摘されてるけど修正しないのか
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:01:17 ID:tCPc4wfM0: 質問なのですが
やはり古代Mよりも、魔クリ系を取ったほうが火力は上なのでしょうか？
古代を取ってるテンプレもなさそうなので・・・
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:22:46 ID:yWzsF0Oc0: 参考に聞きたいのですが、光闇のスタッフアクメで
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYQlGYdllll1llllllilll!!lllilIlillilll11lIlICC11lNlLGHl
多少SP余ってるので何かに振ろうと思いますが
・魔クリ
・ショタlv9
・ヴォイドorサンバ上がる所まで
・その他
皆さんなら何にしますか？
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:35:40 ID:6uiS81us0: 次スレ立てる時期近づいてきても全くテンプレの話題出てなかったのでそのまま貼っときました
もはや前スレそのものがテンプレみたいなもんだな
あれだけスキル晒し・質疑応答があれば大抵の疑問は解決しそう
エレ始めたばかりの人には見るだけじゃ安心できないんだろうけど

テンプレ改変議論するときは荒れないことを祈ります
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:40:16 ID:HIhWCth60: しかし最近はほんとうんざりするぐらいスキル振りの質問しかこないな
失敗したくないのはわかるが
強い弱いよりも自分が使ってて使いやすいスキルを重点的に伸ばせばいいと思うよ
基本スキルさえ抑えておけば後はどうにかなる
エレバンみたいに便利でも苦手な人は苦手なスキルだってあるわけだし
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 22:36:37 ID:bz31gUOY0: >14　なるほろ(・ω・)

スキルコードを張ってと～～～を目指したいんだけど･･･
って言って丸投げにされてもって感じはしますねー。
結構過去ログでも話になってますし、色々出尽くした感が･･･
なにか面白そうな話題はないものでしょうか(･ω･)

>13
自分だったらシュルルを上げたくなるかなぁ･･･
他のスキルを色々上げてもあんまり全部微妙なところになりそうな気がしますし
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 00:06:24 ID:L7E6umzk0: べヒーモスから敵早い、痛い、闇属性増加とExソロですらおぼつかない
比較的楽な外周でレベル上げて次のエリア目指す方が良いのかなあ
18 名前：984：2008/10/18(土) 00:33:54 ID:ltcwI6Is0: 前スレ>>987
ということはバクステは要らない子なのか・・・
また色々スキル振り練ってみるよ。ありがとう。

>>9
狩りで属性気にするのは精霊系相手にするときくらいじゃない？
アクティもスカサで普通に使えるだろうし、ホローも入口で使えるし。

>>13
自分ならホローを１削っててショタMかな。
キャスト系のアバか防具ならいいけど
スタッフだともっさりするんじゃない？
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 00:45:25 ID:2bvj3NPY0: >>17
敵の動きがのろい
ジャングル、煉獄あたりなら楽じゃね？
30までそこで篭れば、あとは脊髄行くだけ

改変前は、煉獄も超きつかったけど
今の煉獄なら、プルートメインでも行けるだろ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:02:36 ID:qG5UABlUO: >>1おつ～ｗ

>>10
ロマンを求めて覚醒1だけとるっていう選択肢もいれてあげてくだしあ
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:18:40 ID:G37HmhDI0: >>20
アクメの覚醒はロマンにあらず、全然実用スキルです。

とりあえず、メカの俺に謝れ。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 02:37:40 ID:0qdz5zWc0: アストラルは覚醒してからのメイン狩場入り口悲鳴で余裕で使えるし
悲鳴にいたっては雑魚誘導出来るからソロの方が安全に使いやすいと思うんだがなあ
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 03:49:45 ID:L7E6umzk0: >>19
確かに基本のろいんですがジャングルでのハンター集団と
煉獄でのストーカー軍団がどうしても苦手なんですよね。
スキルの流れは闇光チリング型なんですがシュルルが5lvなのが原因なのかもしれません
HP減ったハンター集団のダッシュがどうもしんどい・・・
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 03:52:04 ID:HIhWCth60: ハルファスさんのアッパーを多用するだけで
今のエレはだいぶ低レベル帯楽になるんじゃないか
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 06:22:56 ID:DdFYY.kM0: 王ソロできるように場数踏もうと思って奮闘した50エレバンアクメです。
氷に殺されまくって霊魂無駄使いしちゃったよ。
風はショタ＋フロレまき＋上下逃げでおｋ、
防御は問題外なんですが。

氷が鬼門すぎます＼(＾＾)／
過去ログでも出ている開幕ホロー＋ヴォイドですが自分は全く殺しきれない･･･
この方法で殺せるような先輩方は、知能とか魔攻とかどのくらいなんでしょうか？
まじで尊敬しますorz
自分は＋10カオス、街知能524、魔攻1768です。

ちなみに奇跡的に一回だけ光まで行ったけど召還殺し切れずに死にまんた＾ｑ＾
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 06:31:28 ID:241xOulg0: そんだけあればＮＥなら余裕じゃない？
ＭＫソロは過剰が欲しいかもしれんけど。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 08:25:29 ID:n4Ot3ID.0: ホローＭ→天撃→覚醒Ｍ＋キリシャポ

Ｍメカタウ倒せたぞ！
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 08:32:30 ID:9eRDUJ5wO: >>27
メカタウ部屋前で覚醒する私には悲しい過ぎる朗報だ
ええ、今後もチリングとタイガー召喚でソロしますよ
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 08:37:54 ID:yWzsF0Oc0: >>16
ありがとう。でも実はシュルルいらなく感じてレテ飲んだんだ
>>18
言われてみるといいですね。防具はマナラメ+9、アバは知能でした

エレバンショタが当然だった頃以来になるかな･･･
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 08:52:00 ID:/RWNTuaIO: 風
→上下に移動しながらフロレ

守
→右下にハメてにゃんにゃん

氷
→アイストムを中心に大きく三角に動く
氷柱が小さくなってきたら一旦距離をとってフロレをキャスト
消えかけた氷柱が当たりそうだったら少し移動して
確実に当たらないと思ったらフロレ発射してアイストムが来るのを待つ
次の氷柱が来るので発射が遅れたりアイストムを誘いすぎると危ないからあまり無理はしない事

火
→火耐性150でゴリ押し

光
→部屋前でエレバン点灯してヴォイド→ホロー→にゃんにゃん、難易度によっては敵と反対側向いて覚醒
雑魚はシュルルやチリングを使ってにゃんにゃんして排除

王
→逃げ回ってにゃんにゃんしたりフロレしたりフレームでこかしたりチリングで押し出したり

これで大分安定してる
>>25と同じく最初氷で躓いて「何この無理ゲー」とか思ってたけど
氷柱の動き方をよく見て避け方を覚えて何度も死んだけど
諦めずに練習してたら>>25よりも断然弱い装備してる私でもクリア出来るようになったから>>25も頑張って！
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 12:34:19 ID:UcowOGso0: 王でチリング使うときは巻き込んで遅くしちゃうと結構危ない！
3連のあれが遅くなってタイミングが狂ってかなり調子狂わされて･･･

最近は氷の前にアイス虎わんわんおを出してるから結構楽に感じる。
クロクエの副産物ですがな、かなり便利ー
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 13:03:48 ID:8FYauCQs0: まだまだ王なんてレベルじゃないけど参考に
うますぎて参考にならなそう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3940879
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 14:39:00 ID:vq1i9Ug60: >>27
デフォ魔クリ30%、知能600ぐらいで

古代M＋エレバンM→部屋移動→ホロー1→覚醒7でMメカ
古代M＋エレバンM→部屋移動→ホロー1→覚醒7(+1)＋キリPでKメカ

いけた。ホローだけで転ばせるのには突入時の場所も結構重要だけど･･･。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 16:47:49 ID:..8DkSbo0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm2151098
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3681172
>>32以外のエレの王動画を探してみたけどあまりないのな･･･
まぁ王はめんどくさいしな
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 17:53:39 ID:grY0/pW60: 王はエレで行くもんじゃねぇな
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:20:50 ID:4R4e9cvU0: >>35
PTじゃ王に限らず有料ダンジョンで結構な活躍が出来るからソロ諦めれば中々
有料ダンジョンソロはエレマスの悪い所が目立ちすぎて困る
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:33:16 ID:y7heJ/PY0: 王はチリングないとだるいけど
耐性装備すれば覚醒で瞬殺できるし
ビルはエレの相性が全職中トップクラスに相性いいだろう
ビルKソロがここまで楽なのもエレぐらいなもの
悲鳴で困った事も特にないな
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 20:07:15 ID:/4z.lTMo0: 王やビルは慣れがあるかも？

王の氷は、エレバン→ショータイム→開幕ホロー→チリング→ヴォイド→フレーム　
ここまでがホロー中
…で死ぬんだけど、死なないときは、またチリング、ヴォイド、サンバで行けた。

知能520魔法攻撃2000（ぐらい）の57だけどそんな感じ。
決闘振り気味。

私はケチなので霊魂がもったいなくて、失敗はあまりしたくない感じ
だったので、スキル振りの良く似ている（ほぼ同じ）エレマスの人に
連れて行ってもらってみてました。それでまねしてこうなった。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 23:15:28 ID:i6HlPT8c0: 王ってチリングなしでクリア出来るのですか？
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 23:16:39 ID:y7heJ/PY0: Nならいけるな
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 23:25:21 ID:ek6rO/Fo0: クリアできなくはないだろうけどやりたくないな
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 00:05:35 ID:VP3/tqMQ0: >>39
今なら耐性装備なんてｺﾞﾐ値で売ってるぞ
さっき揃えてきたが500k程度ありゃお釣りが来た
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 00:31:10 ID:kALk10ZkO: 王の場合…いや…
全てにおいて
プルート、フロレ、フロスト、ランタンで
２つMAX取るならどれとどれがいい?
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 00:39:01 ID:IBBZNl560: >>43
プルートとフロスト・・・ってとこじゃないかなぁ？
フロレはMじゃなくても使い勝手いいし、ランタンはMでも使い勝手悪いし。
とまぁ個人的にはこういう意見です。
下級2つも取るSPがあるというのが羨ましい限りだ・・・
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 00:40:06 ID:y7heJ/PY0: 人の好みやプレイスタイルに大きく左右されるというのに
全てにおいても何も
まぁランタンだけはないな･･･
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 04:06:19 ID:ltcwI6Is0: >>36
またまたご冗談を・・・
エレは有料ダンジョン３つをすべてKソロできるくらいの能力はあるぞ。
まぁ紫11か青12程度の過剰は必要だが。
ビル王は癖が強い敵が多いから慣れさえすればどってことはないはず

>>39
ニコニコにアイスタイガー使って炎と戦ってるアクメの動画があったよ。
チリング無しでもEXならいけるみたい。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 04:15:07 ID:241xOulg0: 有料つっても３つだしね。
ビル・悲鳴はソロもいけるが
王のソロは苦手ってだけでなかろうか。
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 04:16:55 ID:y7heJ/PY0: その苦手も火耐性あげれば難なくこなせるのだから
火耐性セットぐらいは持ってて損はないよ
炎以外は全て慣れの問題
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:54:10 ID:QB9evN9o0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllll1llll1llIlll!lllililillilll11llSSCC1ClllLGHl
闇＋チーリングつくろうとおもってシュミしてみたんですが…
このなかで不要＆これはとっとけみたいなものってありますか？
あと残ったｓｐの振り分けも教えてくれたらありがたいです。
よろしくおねがいします！！！！！！！！！！
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:57:52 ID:QB9evN9o0: >>49
すいませんsage忘れました･･･
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:58:21 ID:y7heJ/PY0: 火力高上を図るならショタ10
残りはバックリとかシュルル他好み
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:23:52 ID:grY0/pW60: >>49
チリング取るにしても闇極ならシュルル１は取ったほうがいいかと
アストラルMるならショタは切ってもいいと思う、あとはフロストM+アクティ1にしてチリング14にするとかかな
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:24:35 ID:X9pTD3x.0: 4人PTやる機会が多いのか、ソロやペアが多いのかで大きく違ってくると思うな
>>52のオススメは前者向けだし
>>51のショタなんかは後者向けだと思う
ソロもやる機会あるっていうのならやっぱりショタオススメ
気軽に火力アップできるだけじゃなく
チリングの壁持続、ホローアストラルのクール減少は余りにもでかすぎる
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 12:33:59 ID:zLEbQRLE0: 前スレの終わり際にあった町知能700ってどれくらいなんだろう。

レアアバ知能＆セット効果　　Lv６０＋石
NM布知能+7セット(知能補正ほぼ最高)　　グル猫称号(知能18)
クロニクルアクセ×3　　カオススタッフ(知能13)
知能ネズミクリーチャー　ギルド能力Lv４

これで現在687(＾ω＾；＠13
ギルド能力Lv５になれば+8で@5
カード付与でもしようかしら・・・あるいは祝ヒュートがあれば・・・
ダンジョン入ればドーピングで+15出来るけど町で700はムツカシイネ
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 14:08:06 ID:F5Ek.B.Q0: おはようございました

今まで塔は友人とペアばっかりでソロは全く行ったことなかったんだがクエが全て塔で止まってるからソロで始めてみた
・・・・が、30Ｆ以上がクリア出来ないのは慣れてないから？
前スレの動画見させてもらったけど火力が桁違いで泣いた

スキルはこんな感じなんだけど
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?7wlljFRFgl0GgQilll1llll1llI1lI11llililil1i1Il1JIiHICCCCNlliiGl
エレは塔楽な職だって言われてるけど、このスキル振りでも慣れればどうとでもなるもんかね

塔に行くのが嫌でクエが全然進まないぜよ・・・・・・
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:42:02 ID:Ym3cQkb20: >>55
慣れはかなり大事
スキルみたかぎりではクリアは余裕のはずです
29階で結構時間かかるとおもうので30階前にショタ古代ホローをキャストでぶっぱで
それでも火力に不安があるようなら、エレバンは常時かけてると思うんだけど
29終わり間際に出来るだけ点灯を考えてとどめ。
あと30でホロー中に敵の状態にもよるんだけどフレームで転ばしてチリングや
シュルルもも添えておけば一瞬で終わるはずです。

たまに敵が離れてて開幕ホローにもれた場合もあわてず誘導
ちなみに自分はガンナー＞プリの順で倒してます。

前階ホローキャストできなかったときなんかは
ガンナーに縦軸から近づいて乱射誘発　クール中にがんばる
プリは反撃の落雷に気をつけつつ、回復のモーションでたときにプルートあてれるようにすれば
長引くことなくいけますよ。

あと、おまけで一回塔登って30階での開幕の立ち居地が悪いようならchかえたり再起動で
また登ってみるのもいいです。
結構開幕の立ち居地はホローの都合もあって重要です。
がんばって～
57 名前：55：2008/10/19(日) 17:43:43 ID:F5Ek.B.Q0: >>56
レス㌧くす
このスキル振りで余裕って言われて自信出たよー
やっぱり慣れなんだね・・・・・

試しに行ってみたら34Fまで行けたよ！ありがとー！
たかがゲームと思われるかもだけど前向きに頑張ってみるわｗ
ありがとうねー
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 17:59:14 ID:Spve2T960: >>54
そこまでそろえてて届いてないんだから簡単じゃないことは確かだけど、
そこまでそろってるならあとは簡単。ギルド上げてカオスを知能18のに
変えるだけでちょうど７００、後は知能布セットを+9まで強化したらもう少し上がるね
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 18:09:02 ID:6uiS81us0: 知能だけに拘るならギルティ、あとクロニクルか
昔はお世話になったなギルティパイル
愛着ある装備が捨てられなくて倉庫が窮屈になってきた
60 名前：54：2008/10/19(日) 18:17:23 ID:mgxyF3wA0: >>58
カオス知能17までしか見たこと無いや…
ギルドLvは…少人数ギルドだから…いま60％くらい(＾ｐ＾
防具強化は…全部Nに戻しそうで怖いヨー

問題は、知能700目指すお金は浪漫貯金
手持ちのカオススタッフ+7を+10以上にするのが(ry

Lv60レアアバ猫称号クロニクルアクセ知能鼠で+7カオス
…あのね、キリちゃんがね…(うω；｀
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 18:55:05 ID:eZ4g/dt20: スキル質問させて貰って良いでしょうか。
現在1stが【闇クリ極】型なので、次に作る2ndはあえて闇を避けて
【水光】型なんて作ってみようかとと思ってるんですが、色々辛いでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllgl!m!TllllllllllllRIl1I1llilililli1ll11lISlC1C1lNLliHl

狩りや塔は常時前衛さんとの固定ペアでやってきたので、1stでは特に困った事はありませんでした。
（といってもLv45付近まではAct3・改変前に育てたエレで、それ以降は現Actで再開した出戻り組ですが）
対人はしません。ソロはお金稼ぎの際にペアを解除して各々単独でNダンジョンに潜る位です。

ちなみに1stはこんなでした。
エレバン切って古代を取ったため、2ndではエレバンを使ってみたいなーと…
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYQl!GJcllll1llll11lIili!lllililil1i1ll11lliSCC1ClllLGHl）
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 23:23:01 ID:Q26Nn29s0: >>61
ソロ性能はだいぶ闇極に比べてだいぶ落ちると思う。
水も光も両方とも上級はソロでは使いづらいし、プルートに比べてフロストは
複数に当てづらいし、威力も低い。
それでもソロはｎぐらいしかやらないというなら何とかなると思うけど。

スキルのほうは光はサンダーしかＭでないので光マスタリＭはもったいない気がする。
その分のＳＰをフロストＭとフレーム１に振ったらいいんではないかと思う。
エレバンの点灯のためにフレームは１あったほうがいいだろうからね。
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 23:39:51 ID:JiIYAH0I0: >>54
カードの付与でもう少し楽になるのでは？
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 01:05:04 ID:JAet1.1o0: >>51->>53
ありがとうございました！！
>>52さんの方法でさせていただきます！
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 02:03:01 ID:RleZn1zE0: 板金サンダーてもうできないの？
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 02:50:30 ID:ZykmgTfQ0: 自分としてはプリを先に倒した方が、回復されてメンドクセ('A`)もなくなりかなり安定しましたけども。

自分用の攻略メモを作ってみるとなんだか楽しくなります。楽しんで慣れましょう！
辛くても楽しくやってれば、そのうち段々登れることが喜びに！
あと敵APCの種類など個別の対策なんかも練るとそれもなかなか楽しかったり。

ちなみに自分の攻略メモ晒しヽ(・∀・ )ﾉｷｬｯ

30 プリストを開幕ホローで吸い込み。乱射には巻き込まれないように。
乱射に当たってもテレポで上手く逃げて即座に反撃必須！フレームで弾くと楽。
31 おもちゃ、開幕ヴォイドでけずりけずり。
32 光の試練　ヴォイド、チリング、フレーム、シュルルあたりを上手く。
33 闇の試練　途中でコーリング使ってもいいかも。
34 サンダーで光と火を狙いたい。
闇が最弱、氷はプルートでどうにでも。
35 開幕ホロー必須。APCいっぱい
ベンハムいたら速攻狙いたい。
36 姉妹。サンダー有ると手早く片付く。
37 アウクソーを速攻で消して、ニャんニャんタイム。
ここら辺から強化系ポーション使いはじめると良し。
38 基本のやつに掴まれる前にサンダーでスタン→ばっこんばっこん。
ホロークールがほしいかなぁ･･･
39 開幕ホロー推奨。
ホロー待ってなかったら、ナイトナを上手くいい感じの距離でけん制、X軸上に並ばない。
　　近寄ってきたらJ攻撃で処理！　　
40 サンダーでもよし、乱射からパニに警戒。
乱射をまず当たらなければよし。
41 サンダーで血のオジサンから狙う。ある程度のダメージは無視。HPポーション全開。
オジサンはHPが赤一本になると発狂タイム･･･バラムのHAが有るとごり押せるなぁ･･･
42 御札のオジサンとの削りあい。ホロー待ちする事になるはずなので、とにかくベンハム退治
43 開幕ホロー必須
シャスラのタックルだけは当たらない。X軸には立たない！
44 ホロー開幕したいなぁ･･･ジョージよりも、ベンハム潰す。キャストさせない。
ジョージはフレームとチリングでうまく処理。
45 開幕ホロー最大火力で締める！

HPポーションは惜しまない、強化系は最後5個重複出来るようにする、
キューブのご利用は計画的に、部屋終了したあとの微妙な間が鍵！

こんな感じです･･･ホローはM振りなのでなんとも言えませんが。
長文+アドバイスになってない気がモリモリしますが頑張って下さいー
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 05:58:26 ID:5oLL.fBE0: メインがストで塔に慣れきってるのもあるが40なりたてのエレマス一般装備でも余裕でクリアは出来た。
とにかく慣れとしか言いようがないね。

ちなみに闇＋チリング型で古代エレバン切ってる。
今もう47になったけどほとんどの場合は最上HPも使わず、上級HPも5個以上余る。
最上MPすら使わないこともあるくらい。後半は開幕ホローだけで終わるから割愛するとして、道中も大事じゃないのかね。

16,20,21,25,29F辺りは画面下に張り付いてヴォイド出して敵避けてるだけでも片付く。
今のところ38F以降はホロー待ち→一匹残してまたホロー待ち繰り返して23～4分が平均クリアタイムかな・・・
ホローだけじゃ敵倒しきれないほど火力無いからガチで超えるのは少ししんどいけどホローが強すぎるわｗ

シスケとソウルイーターなんだけど自分の目の前に敵がいる状態でヴォイド出して殴り続けると、
フロレ撒きよりは早く倒せるよ。Slvによるとは思うけど。
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 06:27:15 ID:iUnuOswc0: こんにちわー　ちょっと質問です
やっぱりエレはホロー取ってないと狩りや塔難しいですかね？
氷極やってますけど最近適正のNかEくらいが限界で・・・
これからもっと難易度の高いダンジョンが出現する中で　ホロー無しでやっていけるのかどうか・・・
ホロー振ってない先輩エレ様がいたら体験談聞かせてほしいですー
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 11:47:36 ID:n4Ot3ID.0: やっていけない
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:27:38 ID:7qV9Vwvs0: 自分完全決闘型のLv50だけど、ホローは１しか振ってなくてエレバンも古代もマスタリーも覚醒ないけどソロのハメEや泥棒MくらいならMP1000回復くらいでいけるよ
狩りでは武器はファントム10で防具はキャスト特化でアバ知能です
プルート、フレイム、チリング、ヴォイド辺りをいくつかM振りしてあれば例え上級なくても狩り自体はできます、効率悪いけど
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:40:05 ID:7qV9Vwvs0: >>68
ごめん氷極か、現状でもソロはかなりキツイと思う
フレイム１だけでも振れるSPあればちょっとはマシになるとは思う

というかどんなスキル振り・・？buf満載っすか
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 12:49:55 ID:Qv6R3qEMO: 何々極型やる人ってよくやるよね・・・
一時作ったけど面白くなくてモチベーション保たなかった
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 13:37:53 ID:Ym3cQkb20: それは人によるんじゃないかな？
自分はメインがエレで闇特化のエレバン型に最終的に落ち着いたけど
セカンドエレたんがいてだな・・・
こっちは闇一切なしの火光2属性極だったりする。
50レベルぐらいのときに一回レテ飲んで水極にチェンジしてみたけど
アストラルの綺麗さは異常ｗ
ただランタンが恋しくなったんでまた戻してしまったけど
いずれはサードで水極また作りたいです。

と、まぁこんな感じで複数エレもってるひとは極系作ってる人多いと思う。
エレが１キャラのみだと面白くないのかもしれないね
74 名前：61：2008/10/20(月) 14:37:38 ID:eZ4g/dt20: >>62様
ありがとう御座います。
上級1種だとマスタリＭは勿体無いんですね、という事でご意見を参考に
光マスＭ→2、フロスト17→Ｍ、フレームなし→1　を目標にしてみます！

これはどなた宛という訳ではないのですが、更に質問ですみません。
lv60時点でspが61余るので、基本温存するつもりですが
もし何かに振るとしたら【ヴォイド1】、【シュルル1】辺りはどうかなーと考えています。

シュルルは咄嗟の囮、ヴォイド1は敵の進行を遅らせる足止め　程度にしか使えなさ気ですが
動画を見ていると、【チリングM】で両方代用出来そうな気もしてきます。
1stエレはチリ1、ヴォイドMシュルルMのためどちらも実体感はさっぱりなのですが

正直ヴォイド1やシュルル1ってネタ程度にしかならないと思いますか…？
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 15:06:00 ID:xn1DQ4JU0: シュルルは1でも十分に使えるというか使い方次第
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 15:10:22 ID:7qV9Vwvs0: >>74
クイックは取るとして落花、ディス、シュルルから２つ選ぶのがいいかと
でも無理してまで振らなくてもいいと思う
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 15:30:32 ID:OYabsmRU0: >>74
ヴォイド1で十分役に立つよ。％スキルだからちゃんとダメージソースにもなる。
シュルルも1でもあればホローの中やヴォイドの通り道に誘導するのに役立つし。
どちらを取っても死にスキルにはならないと思うな。
78 名前：68：2008/10/20(月) 16:50:53 ID:.IWfaTMk0: 色々なアドバイスありがとうございます
他の元素スキルについてはSPがキツイわけではないのですが　アストラルに憧れてショタ前提の1です
覚醒目前なので　それだけ見たらレテ飲もうかなぁ・・・
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 22:43:41 ID:D9gUzaFk0: 決闘で猫杖持ち替え→ホドル２匹とか５０エピロッドのフロスト＋３で
ＴＵＥＥＥとかできないかな

ええ、エピなんて夢のまた夢ですとも
シュスケ腕輪＋５０エピロッドでフロスト＋４　ゴクリ・・・
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 13:00:16 ID:TbJlbRPY0: 自分のエレ子が48になった。なんとか覚醒クエを一人でこなしてやろうとアイスタイガー引きつれまずは王へ。
慣れるまでコイン使いながら王もビルもなんとかクリアして無事覚醒することができたよ・・・！

古代もエレバンも切ってると対ボスクラスで本当に火力出せなくてしんどかった・・・
闇チリング取ってるからバックリでにゃんにゃん強くする予定だったけど古代にしようかな・・・
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 14:04:46 ID:n4Ot3ID.0: ヴォイド１は流石にキャストするの恥ずかしい
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:18:37 ID:I7i4DxMc0: エピスタッフをエレマスがゲトできるのは無理っていうのは無しで

タイガロッドってまさか通常殴りしないとアイスタイガーでないの？
オブジェ殴っても出るんのかなー
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:28:16 ID:sEHTV8kc0: >>80
覚醒おめでとう。
スキル振りに悩むのもエレの楽しみの一つ。自分が納得できるようなスキル振りを目指して頑張れ。
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 23:57:32 ID:tCPc4wfM0: 右を見ても左を見てもムーブキャストMの時代に、1振り仲間はいないだろうか？
野良PTで「辛そうですね」って言われちゃったんだぜ。
多少遅くても位置取りで何とかなるよ！って言いたかったなぁ（´･ω･｀）
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:00:52 ID:LGLN.zMo0: >>80
おめでと～
自分も古代ないエレ子が一人いるんですが、ホント火力ないなぁって思う事多々あります。
でも、チリングMだと古代なくてもいいダメージソースになるんで不満は…ないです。
ただ、ここに古代乗せたらもっと強いんだろうなぁって思うと、たまにやるせなくなります。
バッククリはニャンニャンもだけど覚醒でも出やすいから、バッククリはあってもいいと思います。
古代はコンスタントにダメージアップが望めるのはありがたいですが、効果時間が…
パッシブは持ってるだけで効果があるってのが魅力ですよね。
両方あるともっと魅力的ですね…！
てことで影ながら応援してますよ～。
86 名前：80：2008/10/22(水) 01:08:25 ID:TbJlbRPY0: >>83,85
ありがとう・・・ありがとう・・・！
今の予定では覚醒も切っちゃうつもりなので本当に火力不足になりそうで・・・
色々悩んだけど古代とバックリもある程度取れる振りが見つかったのでそれでいこうと思います。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 02:43:32 ID:soOTzy0.0: >>82
おしゃべりのウェリを装備してるエレなら見たことがある。
頑張れば無理ではないかもしれんぞ、諦めてはならん。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 03:19:28 ID:2Wt4jj5g0: ムーブM振りじゃないエレたまに見るけど
ホローするタイミングとかがどうしても遅くなるからやんなる
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 03:52:51 ID:/xKwoLTg0: ムーブ１は流石にねーわ・
まぁ身内ＰＴのみならいいんじゃない？
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 07:24:52 ID:B4JupiDo0: エレマスは常に移動してる職だから移動速度はかなり重要だと思うぞ
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 09:04:32 ID:nkIL7hNU0: >>84
ソロなら大丈夫でもPTだと味方が敵を殲滅して前に進む速度に追いつけないってことない？
その「辛そうですね」が皮肉的な意味で言われてなければいいんだけど・・・
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 09:25:30 ID:7qV9Vwvs0: ムーブ１で動いてるの見るとラグってんのかと勘違いするわ
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 11:52:52 ID:Gkk/xYps0: >>84
自分もムーブMは不必要と考えているため、昔は1だったが新たにSP本がもらえたので
今は5になっている。
「辛そう」って言われたって事は、立ち回りに問題があったと考えた方が良い。
ムーブを少なくするとミスった場合に目立つ。

>>91
別に１でも追いつかないって事はない。敵前までダッシュして的確に撃てる
技量があればムーブは少なくて済む。
ムーブM（9）の方が融通が利くし便利なのは否定しない。
持論としてはムーブMは万人向けで初心者なら黙ってMにするべき。
ムーブを少なくする場合は、部屋の特徴など完全に網羅するぐらいの熟練は必要だと思う。
テンプレ的にはムーブMで間違いないと思う。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 11:59:58 ID:LIUgbD1YO: 技量あればというより、低レベルムーヴに慣れればというべきだな
それか我慢できる人、満足できる人はとか
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 12:12:34 ID:soOTzy0.0: ムーブMで拡がる全体的な戦略の幅と、
ムーブ1止めにした分のSPを他に振った時の戦略の幅、
のどちらを選択するかってことなんじゃないの。
初心者だとか上級者だとか、技量が高い低いとか、そういうことじゃないと思うんだが。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:27:08 ID:0qzdf2/I0: ハロウィンの称号すげぇな・・・
勇者称号つけてるけど、メモラのために買っても惜しくはないよね？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:29:44 ID:bXbyp8wo0: 称号だけ欲しいけど
知能18じゃないと買う気しないしｸｿセットを自腹で買う気もしない
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:47:16 ID:7qV9Vwvs0: アバは去年のハロウィンのが全然いいなぁ・・
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 14:14:50 ID:0qzdf2/I0: 公式のぐるぐるビーストで猫称号の知能15って表記してあるから
もしかしたらこの称号も1補正よければ知能18になるんじゃないのかな？
猫称号買えなかった自分が悪いんですね・・・すみませんorz
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 14:15:12 ID:dLLnQFYw0: アルケイン＋ハロ称号＋メモライズ上着で防具はなんでもメモライズ１３ですか・・。

マナラメラの人は１４ｗ　キャスト３５％とチャージ時間２８％・・。

ＯＫ！メモライズマニアでおばかな自分は買ってきます。（ほとんどの人はいらないと思いますがｗ）

ンﾞギﾞモﾞチﾞイﾞィﾞィﾞ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 14:25:02 ID:dLLnQFYw0: 人柱なってきました！　早速称号を見てみたところ知能１３・・・あれ・・・？低いよ・・・orz

というわけで業師の箱を数個使ってみたところ、１７までは確認できました。　これは１８もあるかもしれませんね・・。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 14:26:01 ID:lTi09Rbs0: 皆どっちの色買うんだい
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 14:28:09 ID:7qV9Vwvs0: NMキャスト下着腰靴マナラメ上着マナホ肩
アルケインマニアルソロイヤル
ベルズビュートハロ称号
キャスト髪帽子上着ﾒﾓﾗｾｯﾄ効果

キャスト75％短縮にメモラ14のムーブ＋２、半端ねぇ

はい妄想終了
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 14:46:25 ID:aXW2IRaE0: 称号よりもシャラン先生をコスできることが一番のメリットじゃないのか？
特にメイジ系列でアークメイジ系としては。

バトメだとちょっとイメージ違うし。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 18:21:41 ID:X.o7N7gE0: 現在のスキルです。決闘用に振ってみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgw!Yuilllllllllllli1IlI!1ll1lIiillI1li11!iSSlllllliiill
残り１３６SP　（表示は116だけど実際は136SP)　
どれに振ったらいいか迷ってます。よければアドバイスお願いします。
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 19:46:42 ID:grY0/pW60: >>105
103が書いたみたいな超キャスト型じゃないと不屈いるよ、超キャスト型にするならなくてもやってけるけど
スキルは取るとしてもディスMくらいしかないんじゃないかな、ホドル５も微妙にMP足らないしね
正直、無理して振らなくていいと思う
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 19:53:39 ID:9Lwc.SBA0: >>101
18は確認。それより上があるかどうかは分からないけどねぇ…
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:08:27 ID:Vo1NyLvY0: >>103
キャスト速度+75％とキャスト75％短縮は別物だぞ？
キャスト速度+75％だとキャスト時間は約57％だし(約43％の短縮)
キャスト時間を75％短縮しようと思ったらキャスト速度は+300％必要
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:17:27 ID:bXbyp8wo0: キャスト速度も嬉しいけど
チャージ短縮が嬉しい
さてシャラン称号探しに行こう
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:25:06 ID:/xKwoLTg0: 自分としては猫のほうがいいな
魔クリとＭＰ関連ついてる分
111 名前：105：2008/10/22(水) 20:45:56 ID:X.o7N7gE0: >>106
有難う御座います。新ダンジョンの為に覚醒１ももう取れないし、余らしても
仕方ないから振りたいと思ってます。
ホドル５も視野に入れてたんですがやっぱりＭＰ減りますか。
不屈ももう５までしか取れず、５０％をアテにしてたらやられそうなので
ディス５・・・それか、サンバ５にして範囲拡大を考えて見ます。
そして超キャスト型を目指して。

偶然見たエレ決闘動画　（ニコニコsm3092783）に憧れてたんですが、
このキャスト速度は>>103の装備で可能なんでしょうかね。
でもよく見たらディス５で不屈もホドルも取ってるなぁ
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 22:41:26 ID:HhpCFF2A0: ttp://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-4589.html
けしからん。実にけしからん。主に胸。
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:13:42 ID:/xKwoLTg0: とかなんとかいいながらもシャラン買ってもうた・・
知能１８でちとお高かったけど・・＞＜
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:21:33 ID:D9gUzaFk0: >>111
韓国と日本の決闘仕様は異なるそうだからあまりアテにはしない方がいいよ

韓国のオフライン大会の決闘が日本の仕様と同じだからそっちを参考にした方がいいと思う
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 03:06:14 ID:oT6tsjjEO: シャラン以外完備キャスト極タイマン決闘専尊エレが通りますよ
どんなにキャスト上げても不屈、ショタは決闘（タイマン、トナメ）では必須だと思ってる。
開幕で不屈かショタかの違いはあるかもだけど、不屈ないとバフ無し時間が長すぎて攻め込まれる危険が大きい。
自分の負けパターンもバフ無し期間にコンボ入れられて終わることが多いしね。
まあ、自分の力不足言われたらそれまでなんだけどね…orz
参考になればと思います
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 03:16:59 ID:bXbyp8wo0: とりあえずシャラン知能18は確保した
猫は課金称号としてはかなりいい称号だけど
異界行くとなると魔クリ装備はできないし
そうなると塔とどっこいなんだよね
塔は移動キャスト両方3％と優秀かつMPブースト＋おまけの魔クリバフ
死神召喚は邪魔なほうが多いけどクエでもらえる称号としてはかなり高性能
アイテムが使える状況下だとMPブースト蹴ってメモライズを取る･･･かな
と考えてるけど確保しただけでまだ密封状態
金で解決できないものをブーストするほうがお得感がする
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 03:44:35 ID:soOTzy0.0: >>116
敢えて使い分けるならそんな感じかもしれんが、
ぶっちゃけ使い分けにゃならんほどの局面があるとも思えんから、
結局はお好みでどうぞ、で終わる。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:33:15 ID:rXjL1PhM0: 正直、今回のシャラン称号はエレにとっては神称号と思うけどな。
知能18にキャスト３％の時点で結構おいしいのに、更にﾒﾓﾗｲｽﾞでｷｬｽﾄ・充電タイムが短くなる。
移動2％とｽﾀｯｸ２％も決闘でつかえる重要な性能。
なにより、ｂｍ・サモ・魔道にとっては微妙なので安い。
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 07:18:38 ID:D9gUzaFk0: ただＨＰブーストがないので今防御称号とかカメ称号つけている人には
微妙かもしれない

長い目で見れば(異界来るまでには発売されると予想)
狩　　魔女称号
決闘　星称号　ドリームファイター

と後に良能力の称号が待っているのでそれまでのつなぎには使えると思う
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 08:16:49 ID:sZXwa0tc0: >>118
魔道はエレよりも美味しいぞ。キャンディーがM＋１で三回になるからね。
上着アバの選択肢が増える。ついでにMPにも余裕があるからMP回復もなくて大丈夫だしさ。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 13:49:11 ID:f1e8C/eU0: そういえば、前にタイガーロッドをつけてるアークメイジを見かけた
アクメは持ってなかったけど、めちゃくちゃ羨ましいなんてレベルじゃなかった・・・
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 00:17:39 ID:EPzAkVWA0: 先輩方、ショタ取ろうか迷ってるんですが、一つ疑問がありまして。
クールタイム減少の効果はどちらが正しいですか？
１：ショタ発動中に使った魔法のクールが減少
２：ショタ発動中はクール時間が減少

ショタ中に魔法を使わないといけないのか、
大魔法の後にショタつけて移動等でクール回復できるのか　どちらでしょう？
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 00:54:30 ID:G37HmhDI0: １
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 00:56:58 ID:qG5UABlUO: >>122
前者が正解ですな
ｼｮﾀ中に使ったｽｷﾙのｸｰﾙが減少します
ｼｮﾀ中に使ったｽｷﾙはｼｮﾀが終わってもｸｰﾙは減少されたままですよん
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 02:05:18 ID:4fAMweSEO: >>124
！？
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 09:51:30 ID:66oTR8pk0: もう50歳になるというのにSPが900も余ってるし目標スキル振りが確定しない
誰か優柔不断な俺にアドバイスをしてくれないだろうか？
狩７：塔３くらいで狩はソロメイン
今現在のスキルはこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ywlljFllgllCFEllllllllllllIIlPPJllilililiilll1JiIiIllHllllGill

とりあえずショタやらサンコを取ろうと思うのでここまでは確定にしようと思ってる
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllglQCYNllllllllllllIIlPP1llilililii1ll1JiIiIll11lNlLGll

ここから
①プルート、フロレをM、チリング９
②プルート、フロレをM、チリング１、覚醒１
③フロレを１５で止めて、プルートM、、チリング９で覚醒１
④フロレを１５で止めて、プルートM、チリング１４

この４パターンを考えているんだが、1stエレということもあってアストラルに憧れが多少ある。
前提としては火力を求めたいわけだけどバッククリも考えるべきなのかな・・・
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 10:37:01 ID:63UK0ViU0: そのスキルでバックリ振るはないと思うな
プレイスタイルにもよるけど、プルートフロレを主軸にするなら
どっちかM、または両方Mがいい。

自分だったらその中だったら3かな。
チリングはレベル高いとやっぱりかなり便利。大好き。
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 10:47:25 ID:UNhf1oEU0: 火力求めたいだけなら、レテ飲んで闇極。塔余裕、覚醒威力最大。ソロもPTもOK
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 18:41:03 ID:X.o7N7gE0: >>126
狩りがメインだったら覚醒は取っておいた方がいいと思うけどなー。
私ならそこから覚醒６(M-1)プルートＭ、余ったSP46でクイックと図書館１。
それか覚醒Ｍ、ホロー10(M-1)、プルートＭ、余ったSP31でクイックと図書館１ですが、
でも、その中から選ぶなら３ですね。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 20:41:55 ID:15KaS4d.O: 闇極強いけどつまらないんだよな
エレマスという職を楽しみたいなら数種エレバン型がいいと思われる
ただ忙しいからエレ使い慣れてないと弱く感じると思う
慣れると火力こそちょっと劣るがどんな局面でも安定して戦える頼れる幼女に
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 01:54:58 ID:mgxyF3wA0: 数日前にカオス+11手に入れてからビルMソロが遊べるようになって、
ちょっと動画なぞ作ってみようと思うんだけども需要あるかなあ…？
ちなみに光闇極+少々。笑顔動画で調べてみて見あたらなかった…。
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 02:01:57 ID:Bg6N1V/E0: 過剰で動画あげてもオナニーと言われるだけでつ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 02:26:02 ID:oZNAfuXo0: ビル動画とか全く需要ないと思うよ
エレならほぼ誰でもできる範疇だし
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 02:26:25 ID:IvTXAKyU0: ここでよく出てくるカオスってのはカオスロッドのことですか？
なんかスタッフもあるみたいなんですが・・・
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 02:44:44 ID:6qs4F0020: どうせ撮るならまだ王の方がありがたい
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 03:58:08 ID:VSoo8dVI0: ビルで見たいのはKノーダメクリア位かな
王で見たいのは未覚醒（Lv48以下）無過剰武器属性抵抗無
動画とかかな？
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 04:52:40 ID:rXjL1PhM0: 光闇型なら、道中雑魚にホローでニャンニャン・緑にヴォイドとサンダーダンダンダン
ボスはヴォイドとフローレまいて、ロボはﾌﾟﾙｰﾄ
見なくても動きがだいたい予想ついてしまう・・・
ビノシュアバきて火極とかなら見たいけど
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 05:21:11 ID:qG5UABlUO: >>136
基準おかしくね？
ビルﾉｰﾀﾞﾒ動画とか需要ないでしょ
王も未覚醒無強化で通う必要は明らかにない
むしろビルや王に通うぐらいのレベル帯の人は大抵+10～12武器もってる
もはや過剰じゃない人の方が圧倒的に多い時代は終わった気がするよな、
桃武器は別だけど。
ってわけで+11ｶｵｽの人ビルKにいってみてはどうだろう？
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 06:04:46 ID:oZNAfuXo0: ビルK0HITなんてエレに取っちゃ特に難しい事じゃない
10回やれば5回はできる
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 06:05:45 ID:VSoo8dVI0: >>138
基準がどうこうじゃなくて個人的に見たい動画の事を
述べただけなので突っ込まんといてｗ
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 07:08:30 ID:assq3V/Y0: >>139
SUGEEEEEEEEE
10回に5回はすごすぐる
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 07:29:31 ID:.C0oLZdo0: >>139
装備とスキル振りを詳しく
10回中5回被弾0なんて俺には無理だ
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 08:21:23 ID:qG5UABlUO: >>136
そだなｗ
頑張ろうとしてる>>131をみて応援したくなったからつい…
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 09:34:04 ID:X.o7N7gE0: 5/10で被ダメ０は大袈裟でしょ・・・。
２部屋目でダメージオーラあるしボスの火炎もウザいし。
みたい動画は塔１２分台とかかな。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:44:37 ID:XEKvRvx60: 1/2でいいじゃん・・・
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:48:52 ID:66oTR8pk0: >>127～>>130
皆様方ありがとう！凄く参考になった。
とりあえず③を目指そうかと思う。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:07:04 ID:zPwhB7vw0: 王クロニクルPT立ててるとアクメがちらほら来るんだけど
光で全部出るまでムーブキャストでホローを溜めとくのってかなり難しいんですか？
最近組んだ人で光の分身が全部出るまで溜めてくれた人0なんですが・・・
自分のエレがまだ40で止まってて試せないので、こうやってほしいって指図して
実際は無理な事だったらかなり恥ずかしい・・・
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:25:02 ID:G4Fcf8hU0: エレのホローに頼らないといけないようなクリアが困難なようなら
それはもうメンツが悪いとしか言いようがない
PTならわざわざ雑魚全部出てくるまで待つより全開のほうが早い場合が多し
そもそも今やエレでも火が苦手なんて言い訳通用しないというか
エレでも王ソロする時代
ましてやクロニクルで集まってくる野良PTというのなら過度な期待をするほうが無駄
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:29:03 ID:241xOulg0: 全部出てくるまでの騎士を削る時間にもよるが
ホロウ溜めてる間は当然だが攻撃できんからね。
その時間ににゃんにゃんしてれば半分は殺せるってだけでない？
王PTの光でホロウ出るまで待ってます　なんて他のメンツも考えてないでしょ。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:30:38 ID:AgOx3sO.0: >>147・・・・どうみても地雷じゃないの？、闇以外なら仕方ないけどね

ID:oZNAfuXo0がﾋﾞﾙKノーﾀﾞﾒ動画出してくれると聞いて
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:40:16 ID:zPwhB7vw0: >>148
薄々それは感じてたんですが、ギルメンのアクメがPTでさくさくだったと言うので
火は他の人に任せてPTで行くものだと思ってました。
今はソロでやっちゃう時代なんですね。

>>149-150
ここ最近何人か組みましたがホローとチリングしか使ってなかったので
みんな闇氷なのかと思いましたが、使ってなかっただけで光とか火を上げてるのかもしれないですね。
そういえばにゃんにゃんは守護でしかしてなかった気がする。
ヴォイド→ちょっと溜めてホロー→フラッシュで死んでるって人ばかりだったような。

レスありがとうございました。過度な期待はせずに色々相談してやってみます。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 17:15:05 ID:/4z.lTMo0: キャスト速度上げてもクールタイムは短くならないですよね？？

質問なのですが、ハメヘルM～Kの有効な戦い方を誰か伝授してください。
動画で探してみたらフロレまいてましたけど、フロレを上げていません。
スローかかって死にそうになるし、降りてきた後の振る攻撃を直で食らって
死にかけ数知れず、焦って攻撃当たらないし、困ってます。
よろしくお願いします
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 17:48:06 ID:6uiS81us0: 最近やってないからもっと良い方法でてきてるかもしれんけど
とりあえずヘルモンの着地マークが出てからテンゲキなり落下なり使うと楽に避けれたかな
あと、やったことないけどアイスタイガー召喚してみるとか？ｗ　キャストする余裕ができるかも
どうなってもしらんぞ！

キャスト上げてもクールは変わらないね
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 18:05:38 ID:VP3/tqMQ0: >>152
ｽﾛｳ霧はﾗﾝﾀﾝで焼けばおｋって聞いたことがある
落下は落下地点確定後に天撃
横軸はｱﾎみたいに強いので猫は縦軸ｽﾞﾗしながら使う
当たり判定が縦横共に大きいのでｳﾞｫｲﾄﾞとお散歩してると勝手に死ぬ
火耐性150で無敵ﾓｰﾄﾞもお勧めどうせ王ｸｴで炎がｷﾂｲし炎装備安いし
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 18:33:05 ID:0qdz5zWc0: スロウって焼けたのか、初耳だ
すぐ傍の柱とかに撃って爆風を自分に当てるってこと？
Lv1ランタンでも大丈夫だろうか、状が無いからためせねえ
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 19:04:57 ID:8lPtKtww0: スロウ霧ってベヒヘルじゃないのかな？勘違いならｽﾏﾝ
それからハメヘルのスロウってどこまで攻速あげたら天撃で避けれるんだ？
攻速一切上げてない状態のスタッフでも大丈夫なのかねぇ
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 20:29:07 ID:Tdl9/6gc0: 天撃でよけるのは落下攻撃でしょう？ちがう？
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 20:42:14 ID:0qdz5zWc0: >>156
やっぱ勘違いかなあ、今までそんな情報見たことないし
スロー状態での落下を天撃避けは遅くても大丈夫だよ、速度アバなしスタッフのLv１天撃でもいける
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 23:17:48 ID:/4z.lTMo0: >>153 >>154　ありがとうございます。
遠くに離れると（距離をとると）すぐ上に上がって真上に落ちて来ますよね。
近くにいるとダメージ大きいしﾑﾑﾑ。。
ヴォイド打つ暇が無かったのですが、また明日試してきます。
火耐性上げるのも考えて見ます。
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 00:19:03 ID:gf15nPkk0: ハルファスのスローで攻撃速度遅くしてやると自分がスロー状態でも相手の攻撃楽に避けられるようになりますよ。
適当に間合いを取って攻撃し、跳びあがったら天撃や落花などで回避。自分は落花派です。

ちなみに、落下地点を障害物のすぐ上にするとダークスチルは落下した後、跳びあがる直前の位置に戻されます。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 00:44:02 ID:/RWNTuaIO: ダークスチルってハメ出来なくなっちゃったよね
まぁ火耐性150あるから別に問題ないけど
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 00:55:22 ID:mzO38kcI0: マスク交換しておもちゃ連打ってのはだめ？
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 01:35:22 ID:iH48JmdE0: アドバイスお願いします

8wlljFQiwlQmlcllll1l1lllliIIlI!1llilililli1ll11iiSICCCClllLGHl

基本狩りで決闘も身内で遊べる程度にしようとしたらこんな感じに

余ったＳＰの使い道と削るべき点があれば指摘お願いします
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 07:52:31 ID:LNPrrE4E0: >>163
身内で遊ぶ程度の決闘だったら不屈はいらないんじゃ？
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 10:46:55 ID:X.o7N7gE0: >>163 MPきつそう
闇マスだけでもＭにしないと毎回回復使ってストレス貯まると思いますね。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 12:25:18 ID:8lPtKtww0: >>157
言葉が足りなかったね。ごめんね

>>158
いつもあの落下とやけどで削られるからこれでハメヘルがかなり楽になるよ
情報ありがとう！
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 21:06:48 ID:.HM54GFw0: シャラン称号確保だけして保存してたけど
誘惑に負けて装着してしまった
思ったよりも付け心地よくてはまりそうだぜ･･･
シャラン風船が微妙だけど
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 21:27:55 ID:8ZekXQr60: 現Actでエレの目指すべき装備はなんだい？
防具はマナラメで良いのは分かるけど、装飾と武器がわからん
４０になったから、そろそろお金の準備をしないと
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 22:09:06 ID:vq1i9Ug60: >>150
ビルKノーダメ狙ってみたけど10回もかかった。
マナPとキリ＃使ったけど･･･。
>>139の2回に1回なんて自分には無理だわ。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 22:23:30 ID:.HM54GFw0: 俺もビルK行ってきたけど
いきなり最初の2回連続0HITだったな
後の8回平均3HITぐらい
絶対0HITで行くぜと気張って丁寧にやればいけそうではある
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 22:50:55 ID:KXaV5xHM0: シュルルＭ取っているのだけど
今日ＰＴ中に、シュルルは敵の攻撃誘発するから使わないで、と言われました。
敵集めと魔防ダウン用で敵の多い部屋だと使うようにしてるのですが
前衛さんからしたら鬱陶しいものなのでしょうか･･･。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 22:58:28 ID:OcnPnBF20: >>168
武器アルケインラットラー
腕輪どくろのアミュレット
ネックレスマニアルソの遺物
指輪ロイヤルリング
かな？価格操作と言われそうだけど、総額80mくらい？
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:00:34 ID:iH48JmdE0: >>164
不屈は塔など様子を見て考えようと思います。

>>165
プルートとホローはｍですが
ヴォイドは5です
それでも闇Ｍにする価値はあるのでしょうか？
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:09:43 ID:mbyNXDMo0: >>172
マニアルソなんて高級すぎだから普通にチーリングネックレスでいいんじゃない？
別に決闘しなければマニアルソはいらないような
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:13:50 ID:U2PgzKeU0: ホロウあるならそこまでこだわらなくても塔楽だし、普通に過剰カオスかファントムあたりでいいんじゃない
今の相場なら８０Mで＋12も買えそうだし
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:21:10 ID:OcnPnBF20: >>174
確かに費用対効果という点で微妙なんだけど、目指すべきとなってたからね。
そう考えるとチーリングかベル星あたり？費用も半分くらいになるし。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:44:34 ID:D9gUzaFk0: 腕輪ネックレス指輪　全てクロニクル
知能はそこそこ上がり、ＭＰも魔法クリもあがる
ただ決闘には向かないので狩専用
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 00:14:09 ID:iexd7u5A0: >>173
塔でも不屈は無くてもクリアできる
ヴォイド低くても闇Mの価値があるのは間違いない
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 00:23:14 ID:2B448.b60: >>171
ストやってるけど出されると結構きつい
泥ハメとかの敵は攻撃速度速くて好戦的だから
そこで出されるとシュルルに近づいただけで簡単に連続ヒット食らったりする
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 00:32:32 ID:6qs4F0020: >>171
前衛がいる時は出さないようにしてるかな。
特にストとかの超近接型だと>>179のように近づくと危ないしね
スピ、ランチャイ、阿修羅あたりだと抜群の相性だろうけどね
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 01:01:47 ID:X.o7N7gE0: >>173　失礼。ＳＰ的に闇マスＭはもう無理でしたね。
５のスキルを８とかそういうハンパな事をするより、シュルル１オラシＭとか、
シュルル１オラシＭ、それか、シュルル１図書館４とかの方がいいかもですね。
私は総SP4131あるんですが、前からやってて無くなったクエストの分加算されてるのかな？
今の人は4111なんだろうか。
4131あればシュルル１オラシＭ図書館１とか、シュルル１図書館Ｍにできるんだけど。
182 名前：171：2008/10/27(月) 01:47:19 ID:KXaV5xHM0: >>179,180
そうでしたか･･･。
以後気をつけます。
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 03:48:20 ID:KXWVdwfg0: >>179
敵の攻撃誘発っての考えたことなかったなー
ヴォイドかプルート打ってるしか無いんですかね？
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 04:28:37 ID:HscR5Iz20: >>183
自分は近接キャラの時でもシュルル大歓迎です
高レベルになると敵がうまくまとまればＱスキルでいっきに壊滅できるしね
ただ天城ベヒ時代は威力のあるスキルがまだないので注意が必要かも

解決策としては
１シュルルを攻撃しようとした敵がちょうど鈍化状態になるようにチリングを出す
２火力があれば文句は言わせませんシュルルで集めた所をプルートですぐに倒せる過剰武器をもつ
くらいですかね思いつくのは。
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 07:55:51 ID:XRROkANo0: 防具は、エレバン型の人はスタプラが最終装備だと思う。
特に中級４種取っていたりすると、スタプラのほうが強かった。
ヒットリカバリーが高いし、属性抵抗も上がるし
決闘する人（エレバンとっている人多い）にもなかなか優秀だと思う。
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 09:38:45 ID:.HM54GFw0: どう考えてもエレバン+1で4点灯時より
マナラメ装備のほうが知能高いわけだけど
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 09:44:23 ID:6qs4F0020: アンダー集中でクリおいしいです
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 09:59:23 ID:nkIL7hNU0: >>186
エレバン+1の恩恵は知能上昇量増加もあるけど点灯時間増加もあると思うんだ

まあエレバン+1だけなら上着単品でいいし中級特化とか決闘でリカバリや耐性目的でなければ
スタプラ上着＋αでもいいかもしれない(集中4箇所とか肩マナラメ＋下腰靴知能とか・・・)
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 13:40:03 ID:At6J3/IAO: wikiをみたらNM知能礼服の方が知能が高そうなのですが、他の人の装備を見たらほとんどがマナラメセットです。
何か理由があるのでしょうか？
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 13:43:03 ID:MTF/wy9Y0: MP回復スキルブーストその他もろもろが優秀だから
別に着たけりゃ何を着たっていいし
何がベストだと思うかは個人の自由
知能上昇率とマナラメセットの恩恵を天秤にかけて自分の中で傾いたほうを着ればいい
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 15:13:49 ID:7/cgtTuQ0: >>183
相手があんまり攻撃速度上げてない＆攻撃範囲狭い、格闘とかオッサンだとプルートも邪魔になったりする。
行きはいいんだけど、戻りで若干敵が吸い寄せられて、前衛の後ろに回っちゃう事がたまーに。
もうそうなるとこっち何もできなくなるけどね。
漏れは観察して迷惑そうだったら後ろからプルートせずに、こぼれたやつにフロレしたりしてる。

プルート自重を強制するつもりはないけど、シュルルだけはやめてほしいインファ持ちの意見でした。
192 名前：168：2008/10/27(月) 16:44:11 ID:IWM0EjOk0: 総額８０Ｍですか・・・
このデフレ時代にはキツイですね。腕と指はなんとかなるかな

皆さんありがとうございました
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 16:48:12 ID:0qdz5zWc0: 逆に考えるんだ
デフレだからたった８０Mで買えると考えるんだ
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 19:22:36 ID:/RWNTuaIO: 過剰が凄いって事は知ってる…スキルの％でダメージが決まる職には特に
だけど、どれぐらい凄いかって言うのが分からない
+10から+11にしただけでプルートの片道のダメージが200も300も変わるもんかね？
それとも+12、+13あたりにしなきゃそこまで歴然とした差は出ないのか？
過剰あると適正Ｍ、Ｋが余裕になるほど強くなれるのか？
そもそも+11は過剰なのか？
キリは俺に恨みがあるのか？
どうして空は青いのか？

カオス+10を5本壊しました
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 20:19:27 ID:15KaS4d.O: >>194
クライシス11にしたら片道200ぐらい変わったぞ
カオスだともう少し下がるだろうが、10から11にするだけで狩りが随分楽になった
物理職だとあまり変化しない感じだったが、エレはスキル攻撃しかしないから実感しやすい
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 23:48:29 ID:xMtrIMgk0: うわああああエレマスが過剰職なことすっかり忘れてたあああああ
金溜まるまでしばらく封印しておこう…
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 00:30:00 ID:/RWNTuaIO: >>195
目に見えて強くなれるわけですか…丁度今値下がりしてるっぽいしちょっと今からカオス買いあさって来る
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 00:34:23 ID:8Xhg.3Hc0: >>197
カオス+11目指し続けてぶっ壊すよりは
アルケインorクライシス+10を目指したほうがいいかもしれない。
威力はそこまで変わらないだろうし。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 00:35:55 ID:9II.g.oA0: １０カオス4本用意して3本１１になった俺は幸運なのかな
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 00:44:17 ID:/RWNTuaIO: >>198
クライシスとアルケインかぁ…財布と相談してみる

>>199
多分その中の一本俺のだ
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 01:04:13 ID:OcnPnBF20: 威力 +10クライシス>+11カオス≒+10アルケイン
価格 +10アルケイン>>>+10クライシス>+11カオス
てとこ？カオス安くなってるけど2本で+11作れないと損しそう？
どうでもいいけどビル2部屋目でスレ覗いてたらふるぼっこ。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 01:09:38 ID:QN/XlDBA0: アルケイン４本砕いてやっと＋１１作れた経験から言わせてもらうと、
武器自体の値段より強化費用のが(精神的に)キツイ。

桃の強化成功率の低さも相まって、＋４～７あたりでうろうろされるだけで涙目になってくる・・
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 01:51:31 ID:qG5UABlUO: 12ｶｵｽは45Mで売れてなかったのを見たんだけど…
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 03:05:38 ID:soOTzy0.0: >>202
てっきり成功率はレアリティにかかわらず一定かと思ってたんだが、
レアリティが高い装備品って強化成功率が低いの？
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 03:07:03 ID:MTF/wy9Y0: 装備品のレベルにも寄るし
レア度にも寄る
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 09:26:19 ID:nkIL7hNU0: だがしかしそれを実証できるデータを出した人間は一人もいない
あくまで「俺の体感では他の装備より成功率が低い気がする」ってレベル
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 10:09:36 ID:jmyJ/VTA0: 強化成功率って装備品のレベルによるの？
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 10:55:08 ID:0qdz5zWc0: リリスを圧倒するデカさのヴォイド撃てるとか２次クロニクル始まってるな
１次クロニクル再開するわ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:34:41 ID:pKP4IIA60: 死亡の塔について質問なのですが
５１アークメイジでいまだにクリアできません。
二日前から死亡登り始めて、徐々に記録をのばしていってるので
そのうちクリアできるかもですが、、、、
ちなみに今の最高記録は４２階の２４分です。

ナイトホローをためて次の階でうつようにしてるのですが
たまに全ての敵を巻き込んでしまい、
ホローのクールが切れる前に殺してしまいます。
一体だけ残すやり方というのにはなにかコツみたいなものが
あるのでしょうか？
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:35:33 ID:pKP4IIA60: すいません；ageてしまいました。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:50:53 ID:catoctv.0: 僕今日からアラドはじめました先輩がいっぱ～いお金持ってるって聞いたから　そこでお願いしますこの初心者の僕に１０Ｍくださいお願いします毎日１００Ｋずつくださいお礼に妹のしみつきパンツを差し上げます
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:05:09 ID:SiKQNej.0: アドバイスお願いします。
8wlljlllllllllllllIIl1!1llilililll1ll1JIIOICCCClNlLiHl
狩りと塔をするだけで決闘はしません。
これを入れたほうがいい。やめたほうがいいということがあったら教えてください
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:13:46 ID:xvWEvPXo0: アドバイスお願いします。
狩り専門です。

8wlljFQgYlQCFcllll1lllllliIil!!lllilililIi1ll1JliOICC1ClllLGHl
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:39:12 ID:lTi09Rbs0: カオス11ならずに25ｍ使った
はぁ100％買えばよかった、糞糞！ちくしょおおおおおおお
マジｵﾜﾀ
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:56:25 ID:bwbQxKck0: エレマスみたいなじれったいキャラをカンストさせる人は
キショーｗｗｗ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:05:43 ID:y2RpskE60: メンテ中は釣り人が多すぎるな
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:10:02 ID:bwbQxKck0: エレマス強さ認めてるけど
育ていてこんなつまらんキャラないなぁ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:13:32 ID:i2MEct7U0: エレマス楽しいよぉぉぉぉぉ
転職直後とか「何このメイジ」だったけど中級、上級が使えるようになってもりもりやる気があがる！

今のキャラがある程度落ち着いたらもう1キャラエレマス作って別属性で作ろうかなぁ・・・
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:27:07 ID:bwbQxKck0: >>218
変態紳士の奇人決定ｗｗｗ
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:28:45 ID:Bhu5IkkA0: 闇光やってるとフェンスが羨ましく感じる。
火極+フェンスエレとか作ってみようかな。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgGlEumlllllllllllliI!illlllililil1llll11!lSl1CCCNllliil
振りはこんな感じで。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:32:08 ID:mbyNXDMo0: 大人しくID:bwbQxKck0はスルーしましょうね

>>209
全部倒してしまうようなら少し攻撃の手を緩めるとか、
それでも倒してしまうようなら最悪知能アバはずすとか武器弱くするとか、
ないわけではないけどどっちかというと慣れの要素の方が大きい気がする。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:37:48 ID:8r7Ps4BM0: 変態紳士は誉め言葉だと思ってました・・・
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:40:19 ID:6qs4F0020: 褒め言葉だろ何言ってんだ
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 17:09:35 ID:xMtrIMgk0: 闇光フェンス型の俺に隙はなかった。いや、中途半端なんでそれはそれできついんですけどね
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 17:24:00 ID:pKP4IIA60: >>221様
ありがとうございます。

もう少し頑張ってみます！
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 18:09:29 ID:X.o7N7gE0: >>212　ＰＴならまだいいんですが、ソロでやる場合のサンダーを生かすのに
シュルルＭは欠かせないと思ってます。ホローをした時にやるつもりなら
いいんですが、Ｑ技を１部屋毎に交互に出すつもりなら、サンダーの前に
出すシュルルはすごく役に立ちます。
あ、でも、フェンスがあるから[シュルル→フェンス→コーリング]で
シュルルと身の安全の確保が出来るからシュルル１でもいいかも。
とりあえず１は欲しいと思います。

>>213　特に問題は無いと思います。
ヴォイドＭかフェンスかの選択も人それぞれですし。
わたしとしてはＱ技がもう１つぐらい欲しい所ですが、そういうのもアリかと。
シュルル目的が完全にホロー用でしたら１でいいです。
残ったＳＰはフロレを頻繁にバラまくのが想像出来るので光マスタリーにも振りたい所だけど
サンダー無い上にサンバも１だから微妙かな。
ソロＫも頻繁にしたいと言うならオラシＭも精神的に心強くなるのでアリです。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 19:05:00 ID:SiKQNej.0: >>226
返信ありがとうございます。シュルルは考えませんでした。
それも参考にしてスキル振りを改めて考えたいと思います。
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 19:39:46 ID:xMtrIMgk0: エレバン取りたいけど前提SPがきつすぎる…後半SP余ってこないと序盤じゃ全て中途半端になっちゃうな
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 19:51:24 ID:5VJT2dnw0: エレバン取ったの58ぐらいだわ
エレは終盤までSPカツカツだから序盤からエレバンショタみたいな
バフ二つ取ろうとすると足りなくなるね
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 20:41:40 ID:Qv6R3qEMO: ホローの変わりにシュルル1って選択ありでしょうか？
チリングMとヴォイドでシュルルを守る形で
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 21:03:25 ID:9SSb9bgg0: >>230
別にダメって事はないだろうけど、ホローの方が使い勝手は遥かにいいと思う。
結局はシュルルを守らないと使い物にならないし、ホロー撃つ方が安全に使えるのではないだろうか。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 21:23:25 ID:Qv6R3qEMO: >>230
レスありです
ヴォイドが5もいらなかったもんでシュルルで行けるならシュルルでいきたいと思います
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 21:39:30 ID:vQ5aLQH.0: 周囲はエレバンエレバン言ってるけど
エレバンのおまけで付いてくる中級４種が凄く強い件について
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 22:22:12 ID:lhlkC7.s0: >>233
中級はヴォイド以外全部１止めでも使えるスキルだからねぇ。
俺も最初はエレバン取る予定は無かったけどフレームチリングサンバは１取ってたわ。

>>218
カンストアクメ持ってるんだが、クロニクルも終わったし学者でも作るかーと思ってたら
なぜかエレを作っていたんだ。
アクメは狩り用に、新エレはPvP用にしようと思っている。
エレは使えるスキルが多いから何キャラ作っても飽きないねぇ。
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 22:41:04 ID:3Z7.6kDw0: 闇極の俺はSPが最終的に４００も余るんだぜ＼(^o^)／
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 22:48:19 ID:15KaS4d.O: 余るならチリングかサンバ取ると色々便利
落花も1あると便利かな
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 23:43:37 ID:c1WbGEFo0: >>235
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYQl!GJcllll1llll11lIili!llliliiil1i1ll11lliSCC1ClllLGHl
俺こんな感じだけど、覚醒も黒一色だしいいかんじよ
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 00:30:58 ID:xMtrIMgk0: サンバは隙大きいからスタックするとほぼ攻撃食らうんだよなあ。
あったら便利だけど、そこまで欲しいとは思わん。あとSCの都合もある
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 00:44:40 ID:83e4uXZk0: 覚醒のためにサンダー1の闇水型で行こうと思うんだが、覚醒技って魔法クリティカル効果載らない？
私、この質問答えてもらったら覚醒するんだ・・・
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 00:48:13 ID:5VJT2dnw0: サンダーコーリング1はネタ以外に完全に使い道がない
ソースは俺
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 00:59:53 ID:83e4uXZk0: >>240
もちろんネタとして。
覚醒3色にするために取るだけ、それ以上も以下もないよ！
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 02:23:24 ID:G8.lul3A0: メイジ改変来ないかなあ…。
個人的に天城ヘルモンの隕石とチャーリーの吹雪使えるようになれば火、水の上級使いやすくなっていい感じになると思う(´･ω･`)
どちらも前衛にえらい迷惑になりそうだけどｗｗｗ
メンテで暇なので妄想しました。すみません。
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 02:53:28 ID:pNV6Vk8A0: 個人的にはルイーズのアイスニードルとか使えるようになりたいな
あの複数回ヒット+凍結の気持ちよさをエレでも味わいたい・・・

もしメイジ改変来るとしてもプリ改変やアベンジャー追加が先だろうなぁ
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 03:11:23 ID:khb6pXuA0: アストラルの色の割合の計算式を今一知らないんだけども
サンダー取らなくても光落ちてくるんじゃないの？
エレバン型で上級はホローのみだが、全色落ちてくる。
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 03:16:19 ID:5VJT2dnw0: ホローM　チリングM　サンバ1だけど3色降ってくるね
エレバン10だから下級はあるけどフレーム持ってないせいか火は全く落ちない
中級が1でもあれば振ってくるんじゃない？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 10:21:10 ID:zLEbQRLE0: ホローM　TCM　ゔぉいど５　さんば５
フェンス１
だけど水いっこも落ちてこないぉ
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 10:45:28 ID:/4z.lTMo0: ボイド１４　チリング１４　フレーム１５　サンバ１
だけど全色落ちてくる。光は４本ぐらい。他はほんとランダムみたいな感じ。
光が２本しかでないときもあれば６回ぐらい落ちてくるときもある。
謎。

ちなみにプルート１５　フロレ５　フロスト１５　ランタン５ね
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 10:53:11 ID:NIiJqa2Q0: 現在Lv.52で闇光＋チリング型でやってますが、死亡の塔がなかなか攻略できない
PSが足りてない事は十分わかるけど、この型だとキツイんでしょうか？
FSやサンバが欲しいといつも思ってしまいます・・・；；
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:16:17 ID:bwbQxKck0: >>248
エレマス引退に限る!
サモナー育てたほうが楽しいよ＾＾
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:22:26 ID:WKaN8D/g0: どうしてもクリアできないならハルファス用意しろ
話はそれからだ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:26:33 ID:NIiJqa2Q0: >>249
エレ引退はまだしたくないです・・・

>>250
クリーチャーという手もありましたね。検討してみます
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:26:44 ID:vrI.6a220: 6wlljFll4QQmiEllllllllllllIIl!!1llilIlilll1ll11iiRRCC1Clll1iil
これに落下とってる状態が今の自分だけど
マナラメ＋アルケインで１８分　マナラメ＋ファントムで２０分　マナラメ＋５０青ロッドで２４～２５分
って感じで塔はいけてます
５８レベで参考ならんかもだけどフレームサンバももちろん
戦い方は開幕ヴォイド→天撃、落下で敵をこけさしてあとは適当にフローレなどを
撒き散らしてるだけです。チリングＭの鈍化は神ががってる＾＾
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:36:21 ID:NIiJqa2Q0: >>252
ありがとうございます。
0wllFjjjjjjDgFllYlllY!lllllllll11lIll!!lllililillilll1FllOICCFFlllHiC
こんな感じでスキル振りしてるんですが・・・

もう少し頑張ってみます
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:49:16 ID:vrI.6a220: >>253
ＳＰ本がまだ残ってるのでそれを回収してフレームとったらどうかな
１振りだけでも敵を打ち上げてくれるのであるとなしじゃ大違いだと思います
特に高階層はＮＰＣがたくさんいるのでサンバも欲しいとこですね
まぁいろいろとつっこみ満載なスキル振りですが個性があっていいと思う
頑張ってｗ
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:51:46 ID:i2MEct7U0: あまりに暇なんでキャストの限界とか考えてみた
・武器
エルンスターン　+8％(セリオンの尾が+9％だけどさすがに･･･)

・防具
マナホリッカー肩　+5％
ヘンドンマイアノーブルローブ　+5％
NM機敏と瞑想下部セット　+6％
NM機敏と瞑想靴　+2％

・装飾品
ロイヤルリング　+8％
マニアルソ　+10％
称号　+3％

・アバター
頭アバ　+14％
帽子アバ　+14％
レアアバセット効果　+3％

・クリーチャー
ベルゼビュート　+5％

・スキル
メモライズM+シャラン称号、上着アバで+1ずつ　+30％
ショータイムM　+50％

8+18+21+31+5+80の合計+163％(セリオンの尾なら+164％)
･･････あってる自信がないんだがいいんだろうか？

計算上ホロー・アストラルの詠唱が0.57秒という
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:54:32 ID:i2MEct7U0: 布マスタリー忘れてた＼(^o^)／

+50％で+213％(+214％)
ホロー・アストラル詠唱約0.48秒
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:05:36 ID:WKaN8D/g0: エルンスターンてロッド共通の＋５の代わりに＋８だっけ？＋５の上に＋８だっけ？
代わりならGBL指揮棒で共通の＋５、メモライズ＋２．５ショータイム＋５のほうがいいと思う
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:09:50 ID:i2MEct7U0: おぉサンクス･･･ロッド共通部分完全に忘れてたよ・・・

エルンスターン使ってるけど、多分共通に加えて+8％だと思う(少なくとも表示上は)

ロッド共通効果　+5％
合計+218％(+219％)
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:13:11 ID:nkIL7hNU0: >>257
たしか前者のはずだったはずだから
GBL指揮棒(5+2.5+5)＞セリオン(9)＞エルンスターン(8)＞普通のロッド(5)
だとは思うけど武器はキャストより攻撃力優先の方がいいだろうね

アルケイン(ロッド基本5％＋メモライズ2.5％)が一番実用性高いか

>>258
それは無いと思われ
普通のロッドは「キャスト速度+5％」って書いあって+5％なのに
エルンスターンは「キャスト速度+8％」って書いてあるのに5+8で+13％なんて
ややこしい内部計算はいくらアラドでもやってないだろう
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:14:31 ID:5VJT2dnw0: テラロッドで加速すればいいよ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:20:22 ID:i2MEct7U0: >>259
おわー・・・いやはやうろ覚えですまんかった
共通部分とは別枠でキャスト+8％って書いてあったような覚えがあったんだけど勘違いか・・・

武器→GBL指揮棒(実質+12.5)　+217.5
　　　　セリオン　+214％
　　　　エルンスターン　+213％
　　　　アルケイン　+212.5％

消費アイテムとか支援スキルは考えるとワケわかめ・・・
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:24:15 ID:WKaN8D/g0: もっとカオスにしようぜ
テラロッド　＋５％＋１０％
息吹M+2　＋２４％
ゴブリン隊長カード（武器）　＋１％
ボムカゲルカード（肩）　＋０．４％
空色の福もち　＋２０％
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:29:45 ID:i2MEct7U0: テラロッドのキャスト増加発動したらショタブースト装備でショタ使ってキャスト装備に付け替え！

頭がこんがらがってきましｔ
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:51:37 ID:WKaN8D/g0: エニグマセットとテラロッドバフ発動させて　＋２５％
ショタM+3（アバ武器マナホリ上着）で　＋６５％
>>255のセリオン装備で　＋１６９％
>>262も乗せて　＋４５．４％
合計　＋３０４．４％
ホロー０．３７秒　MM０．０９８秒
これが究極か？
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:15:09 ID:/4z.lTMo0: そんな装備の人を拝んでみたいわｗ
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:24:40 ID:TbJlbRPY0: 塔の動画も需要あるなら上げられるけど、普通の動画ならもうニコニコにも上がってるし必要無さそうだよなぁ。
たまに攻略悩む人はいるみたいだけどエレマスって振りで動きが別人なるしなかなか難しいよね。

現状のスキルがこんなのだけど闇＋チリングサンバに頼ってるだけだから取ってない人には参考にならんだろうし・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?zwllJjjjjjf8fEFloQQQmJMllllllCll1li1ilI!lllilIlilii1ll11liOOllFllliGDll
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:55:15 ID:uxw8caEQ0: ６ｃｈにカオス＋12再密封が５０Ｍであった。
ほしかった知能１８
やすいのか！？かうべきか！？コノ相場じゃわけわかめ
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 13:56:13 ID:WKaN8D/g0: ４５Mで見たことある、とだけ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 14:09:44 ID:C65YNdLQ0: ＋１０なら無強化相場に＋１０ｍ
＋１１なら＋１０品を２倍
＋１２なら＋１１品を２倍

っていうのを目安にしている俺がいる。
希少価値の高い密封は＋１１、＋１２が二倍では済まないが、カオスなら･･･。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 15:54:05 ID:uxw8caEQ0: ４０ｍなら買いか。。
知能18でもそれくらいなのね。
自作での期待値はもっと費用かかる気がするよね。。。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:43:01 ID:6qs4F0020: 回数分の強化値～∞だからなぁ・・・
けどどのキャラも過剰は買わないで自分で強化して、総計で言えば元は取れてる
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 18:55:20 ID:qG5UABlUO: >>264
瞬間キャスト究極ならクリはベルゼ5%じゃなくて
チュリの7%バフじゃないかな
あとﾃﾗﾅｲﾄをもってくると加速が2回かかったりするからキリがないｗ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:28:29 ID:/4z.lTMo0: アルマニソが２０ｍ切って売っていたから即買い。
１体目のエレの時は６０ｍで買った。
そうすると安くなったな
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:31:06 ID:n4Ot3ID.0: マニアルソ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 22:08:10 ID:XO/sbJ2o0: 流れぶったぎるようですまんが、サンバーストのレベル高い人いたら、
どれくらい広くなるか教えて欲しい。できれば発動中のSSを何枚か。　
　　
>>273
俺も買おうかな、
キャストって単純に足し算すりゃいいの？
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:18:02 ID:xMtrIMgk0: サンバMの人いるのかな。5止めがほとんどだと思うが。
5止めでも意外に闇属性の敵がいるマップとかかなり使えるんだけどね
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:44:24 ID:OcnPnBF20: >>273-275
20mは価格ミスか相場を知らなかっただけだろうね。
このデフレ中ですら40m以下を見たことがない。
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:45:59 ID:kNOqiaM60: >>275
100/(100+キャストUP合計)*スキルの元の時間

だからキャストUP合計+150％でプルートなら、

100/(100+150)*0.6 = 0.24秒

だったはずだけど間違ってたらすまん。
俺ショタ足してまだ+194.5％だわ･･･マニアルソ高ぇ
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:48:06 ID:OcnPnBF20: 連レスごめん。カインの話なんだけど、ディレだと安いのかな･･･
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 02:10:51 ID:BuYrnlpsO: 全然関係のない話かもですが、エレマスってPS関係なくて誰でもできる職業だと思いますか？今日友達のストが私に言ってきました。私はPSすごく大切だと思ってるのですが・・。ずっと一緒にやってきた人にそう言われたので、少しショックでした・・
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 02:32:19 ID:5G2cL/YI0: >>280
どの職業にもPSはいる。
エレマスは布でやわらかいし、投げ技もないしで
立ち回りが大事な職だからPSはやっぱりいるぜ。
火力のあるPTとかでならホローとかでまとめたりするだけで十分だがｗ
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 02:49:02 ID:7KJfFvksO: 壊れ職のストに言われたくないって言い返せばいい。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 02:52:55 ID:558Q5yuQ0: ストこそ今や誰がやってもそう変わらん強ｓｙは置いといて
PS要らん職なんてない、人によって慣れやすいとかはあるけどね
逆にたかがゲーム、滅多に使いこなせる人がいないなんて職もない
色々やったけどどれもそう変わらんよ
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 08:04:01 ID:5QePnEh60: エレは十分PSいる職だよね。特に低レベル帯
1stでアバ無だと火力ないしHP低いしMPすぐ尽きるし１０回位攻撃受けると死んじゃう

ホロー覚えるまでエレはお荷物。て昔聞いたからアルフ行くまでソロで頑張ってたよ
あの時の図書館は神スキルでした。今はほとんどいらないけどｗ
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 08:04:32 ID:jWoK0e1AO: >>275
http//up.jeez.jp/index.php?id=06602
サンバ２０です。
サイハなんかめじゃないぜ！きゃっふー！
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 08:06:22 ID:Q.D96DSQ0: http://up.jeez.jp/index.php?id=06602
携帯からはったおいどんが馬鹿やってん･･･
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 12:53:13 ID:U4CHYHDQ0: チリングM、サンバMで、ちょっといい武器手に入れば

ほとんどの部屋がそれ1セットだけで終わるよね。サンバでこかしてチリングぶっさす。

>>286
塔でどのくらいでますか？サンバ５で9千くらい出るから、2万とか・・・？
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 13:50:55 ID:/4z.lTMo0: >>277　40ｍ以下も探せば見つかりますよ。2回程見かけたことがあるから。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:02:39 ID:ijHF72QA0: >>275
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=06612
サンバ２３です。チリングの中でやってみたので大きさはわかりやすいかと思います
昔４５レガシーロッド過剰作ってサンバ２４を目指しましたが残念ながらできませんでした・・・
サンバＭとるか迷ってるようでしたら一度一緒にダンジョン潜ってみますか？
>>287
サンバ５で９Ｋでるんですか！？
うーんサンバ２２で実験してみたところファントム装備エレバン１１でやってもＮＰＣ相手で１６Ｋが最高でした
ゾンビ相手とかじゃないですよね？
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:07:08 ID:Kyq3nKp.O: >>280

そんなこと全くない。
他ゲーなら魔法職ってクリックするだけとか多いけど、アラドはちょいっと違う
拘束とかも結構任せられる職だよ。

お友達には悪いけれど、早く悟ってもらいたいね、打撃=PS、スタイリッシュなんて話はちょっとねえ・・・

あと自分>>275の携帯だけど >>286、ありがとう！
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:11:44 ID:Kyq3nKp.O: >>289

ありがとう。
決闘でどうなるかと思ってねー
まだサンバＭで決闘されてる方とあったことなくて。
でもフロストＭにふったほうがいいカナ・・・
レテ必須だなこりゃあ・・・
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:13:42 ID:Kyq3nKp.O: 見苦しい大連投を見逃してくだされ。
>>289
ご一緒させて頂きたいです。
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:14:15 ID:w7QKtjv60: 個人的に殴り職よりスキル職のほうがPSと言うか、難しいと思ってるな
殴り職は機動力あるから敵の攻撃みてからでもC技とかC投げで避けれるし
現状は通常連打しとけば反撃の隙与えない敵多いし
キーボードをうまく動かすより、頭を使ってやる職だと思う

しかし魔法にも的中適応してほしいなぁ
韓国でそういう流れないのかな
あっちで強い懇願あれば実装されそうな気もするんだけど
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:24:47 ID:ijHF72QA0: >>292
今日だと何時頃がよろしいでしょうか？
今から６時ぐらいまでか、夜９時以降なら大丈夫です
今３２ｃｈシャラン前にいますのでよろしければ・・・
スキルって叫びながらうろうろしてます
一度見てみたいって方が他にいれば一緒に行きましょう
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:34:44 ID:nkIL7hNU0: wikiによるとサンバ5が424％でサンバ22はデータ出てないけど737％くらい？
サンバ5で9kダメでサンバ22で16kダメなら大体スキルの倍率通りのダメじゃない？
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 14:44:57 ID:ijHF72QA0: 最高がって話で平均すると１０～１３ｋぐらいだったのでうーんって感じでした
ただ塔で２０ｋとかはそうそうでないよってことで
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 15:28:46 ID:Kyq3nKp.O: >>294
土日月で時間ありますでしょうか？
平日はちょっと今イン出来ない状況で・・
申し訳ないです。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 15:35:02 ID:TLsqmb5I0: 流れぶったぎってスマン
とあるスレでエレマスもうんこするって話を聞いたんだが、
うんこなんかしないよな？
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 15:35:43 ID:ijHF72QA0: >>297
日、月なら時間あるので大丈夫ですよ
えとこれ以降の連絡はスレ汚しになるのでさっきの画像から名前わかると思いますから連絡ください

サンバＭ仲間も集まってもらえるとなんか嬉しいです
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 15:46:03 ID:/RWNTuaIO: >>298
するわけないだろｊｋ
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 15:51:34 ID:xMtrIMgk0: サンバの楽しいところはとどめさす時に効果音とあいまって砕け散れ！感覚があるところだよね
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 16:17:12 ID:xF3waITA0: >>298
するに決まってるだろjk
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 16:55:48 ID:5pRjQk0E0: 298じゃないけどどっちなんだよ！
悩みますで夜も眠れなす。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 17:46:25 ID:5QePnEh60: 少年時代に宮沢りえはうんこはしない。と友達に言われて
2年ぐらい信じてたのを思い出した
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 17:48:35 ID:9SSb9bgg0: >>303
どっちもだろjk
306 名前：305：2008/10/30(木) 17:59:32 ID:9SSb9bgg0: と、下らない事を途中で投稿してしまって申し訳ない。

サンバMについて以前、祭りの時に某エレさんに見せてもらったんだけど、あれはホント凄いな～って思った。
ただ、フレーム→サンバをするとど真ん中で当てようとするとスカぶると聞いて笑ったｗ
範囲は広くなるけど、死角もできるのか＞＜
現在チリングとフレームM取ってるけど、フレーム抑えてサンバMにしようかなと思うけど迷うなぁ。
エレはほんとスキル振りが多様で悩みが尽きないなぁ。
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 20:45:20 ID:X.o7N7gE0: サンバ５で６０まで育ててからレテ飲んで決闘振りした為に現在１ですがＭいいなー。
またレテ飲もうかなｗ　決闘でもＭの威力と範囲は使えそうだし・・・。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 20:52:17 ID:X.o7N7gE0: なんとなくサンバＭの決闘振りを考えてみました。ヴォイドとフェンス抑えれば十分行けそう
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlhwQYellllllll1lllli1IlI!1IlilIiillI1li11!!1Illlllliiill
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 21:40:12 ID:XO/sbJ2o0: サンバMにしてる方、サンバMに興味ある方みんなで集まりたいねー
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 21:44:21 ID:XO/sbJ2o0: >>306
え、中身スカスカサンバーストになっちゃうのか・・・！？
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 22:34:18 ID:ijHF72QA0: >>289でサンバ画像ＵＰした者ですが、サンバに限らずにスキルＭとろうか迷ってる人達の為にそれぞれＭ振りがどんな感じなのかを見せようって会を開こうかなって考えてます
今週の日曜日か月曜日にしようと思ってます。
それぞれのスキル１とＭの違いをダンジョンや決闘場で見てもらってスキルの特徴理解になればと思います
前回の集まりより低レベルの方も参加しやすいと思いますし、レベル上げのモチベーションアップになるかなーと
まだおおざっぱにしか考えてないんですが、日時や企画など意見ありましたら言ってもらえるとば思います
エレマスを盛り上げていきたいですね
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 22:53:54 ID:w7QKtjv60: 昔サンバMだったなぁ
覚醒きてレテ飲んで、やってない型にしちゃったけど
バスターくらいの威力と範囲あった
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 23:29:14 ID:jWoK0e1AO: >>311
おーいいですね！是非参加したい
サンバ２０でうｐしたものの、２３現れて涙目；すばらしいです！

>>287
狩では＋１０アルケインで魔法攻撃力２１００くらいだけど２０Ｋはさすがに出ませんね。
カウンターもクリティカルもなかったら１０～１２Ｋくらい？だとおもふ

個人的な見解ですが決闘でサンバはＭだと攻めに使えるのが大きいですね。
サンバＭで守りや当て逃げに使うのは勿体ない。カウンターでサンバ当てるなら１で十分なので攻めるエレにはオススメです！
逆にヴォイドが高かったりチリングを守りに使う人はサンバＭとは相性悪いかも…
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 23:32:34 ID:jWoK0e1AO: 上げてしまったorz
>>306 >>310自分は２０ですが２０ならスカしたことはないです。
もっと高いとあるんかね？
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 23:35:59 ID:n4Ot3ID.0: >>307
サンバＭとかする前に決闘振りならもっと振るべきスキルがあると思うけど
サンバって決闘じゃ緊急回避用だし、段位上がるにつれて溜めサンバにあたってくれる
人なんて全然いないだろ。サンバＭを溜めてあてようなんて考えないほうがいいぜ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 23:43:48 ID:ijHF72QA0: >>313
是非いらっしゃってください。自分は決闘エレではないので決闘されてる方でサンバＭの使い方が気になってる人いると思いますので
ちなみに２３は普段からじゃないですよ普段はアバつけて２１で使ってます
たまにスタプラつけて２２とかにしてます

中心部にいるとサンバが当たらないってのは狩りではちょこちょこありますね
>>306で書いてあるようにフレーム→サンバってやるとすり抜けてく奴がいます
実際はすり抜けてるんじゃなくサンバのタイミングなのかもしれませんけど
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 00:12:21 ID:jWoK0e1AO: >>315
尊３以上でも１試合したらだいたいタメサンバあたってくれますよ。
回避不能な状態で当てればいいってやつですよ。ようは使い所です。
威力は期待できませんけどね。

>>316
ふむふむスリヌケルのか、知らんかった！
時間が合うようなら是非参加させていただきました！
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 01:10:34 ID:LL2jZN0Q0: おお～、色々M振り気になるので是非参加したいです＞＜
時間があるかどうか分からないですが、時間があれば是非参考にしたいです！！
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 01:42:31 ID:glsZKMIY0: 自分も参加したい･･･。が、M振りしてるのが今のところフロレプルートシュルルだけ･･･。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 01:55:45 ID:GR6.ESF.0: 狩り専門のアークメイジを育てようと思うのですが、ショータイムは必要でしょうか？
闇メインなのでエレバンとフレームを切って、そっちに振ろうか迷ってます。
覚醒でBOSSをさっくり仕留められるタイプにしたいのですが、アドバイスお願いしたいです。
＜両方必要な場合はフロレ12止めを考えています。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQg4llmFcllll1lllllliIIl!!1llillliliilll11iiSICC1ClllLGHl
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 02:18:07 ID:LH/7Z4ZM0: 極論を言えばもう何が必要で何が不必要なんか使う人次第としか言いようがない
フロレプルートホローあれば何があってもやっていけるしチリングもMだし
ショタが欲しいなら古代かエレバンどっちか切ればいいし
古代にもエレバンにもメリットデメリットはあるしエレバンは苦手な人もいるし
アドバイスっていうか好みレベルの問題であって自分で考えろと言いたい

自分はエレバンショタだけどエレバン古代で知能ブーストに喜びを感じる人だっている
でもさすがに古代エレバンショタを全部取るのはやりすぎだと思う
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 09:44:54 ID:qwbbzfJoO: なんでヴォイド前提チリングＭが多いんだろう
ヴォイドのが使い勝手良いと思うんだがな
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 11:38:30 ID:UNhf1oEU0: ヴォイドＭ強いけど、前提でも十分つかえるからじゃないかな。
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 12:06:08 ID:9SSb9bgg0: >>322
>>323の言う通り、ヴォイドは5でも十分使えるからじゃないかな？
チリングはLV上がるほどキャストも早くなるし、鈍化も強力になるからかと。
あと、瞬時に高ダメージたたき出すからかな？
スタックが天敵ですね、はい…
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 12:30:51 ID:7KJfFvksO: エレバン古代ショタＭって余りいないのかな～？
俺はエレバンは当然常時で多少クールは違うものの古代とショタを大体交互にかける感じでやってるんだが俺と同じようにやってる人いませんかね～？
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 14:27:08 ID:rPl.CZgA0: ヴォイド前提とMなんだけど
Lv上げて大きくなったらちゃんと奥行き（ｙ方向？矢印↑↓移動軸）の当たり判定も広くなる？
エフェクトが平面的に描かれてるからわからん
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 15:07:38 ID:7qV9Vwvs0: 判定も広くなるよ
カンコックのblogに地面スレスレ正露丸の画像あったよ
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 15:28:03 ID:neW5D6Gk0: シュルルM、フレーム1、サンバ、チリング、ホロー使いまわしてソロでもサンダー撃ちまくってる

Lv50で街知力410ちょいなんだけど低いかな？
頭と髪両方詠唱でエレバンあればいっかなーと思ってるんだけど
スキル使いまわしてたら勝手に3点灯ぐらいしてるし
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 16:43:08 ID:X00oHhf20: >>325
古代とショタは一緒に掛けてるなぁ。一気に火力を上げたい時に使うから。
あと、持続時間が一緒だからbuffが切れた時が分かりやすいってのもある。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 18:09:06 ID:7KJfFvksO: >>329
俺も最初そうしてたんだけど実際両方必要なぐらいの強敵っていないし（王Ｋとかは除いて）
それだとせっかくのＭ振りなのに使ってる回数が少なくなってしまうから
メカのロボティ古代みたいに交互にしたほうがいいかなって思って今みたいにしたんだよね。
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 18:34:44 ID:ItLu3Wuc0: エレバンショタ古代魔クリまで取ってるけど、全然後悔してないわ～。
瞬間火力が素晴らしい！

>>325
私も329さんと同じくショタ古代は一緒に掛けてる。
ホローとショタ古代で交互に使うと結構いい感じだよ。

>>311
是非参加したい！
サンバＭを生で見てみたいし、他のＭ振り魔法もとっても気になる。
ちなみに私はフロストＭ。サンバＭ程希少では無いと思うけど、参考になれば嬉しいかな。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 19:00:46 ID:9Vu4Nf9s0: >>311

バッフとパッシブ意外にMのない60のエレでも
興味本位で行って問題ないよね
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 19:02:34 ID:9II.g.oA0: やっぱみんなカインなの？
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 20:20:26 ID:.iI5YxoQ0: >>311
これってカインでやるんですかね・・・
335 名前：311：2008/10/31(金) 21:45:58 ID:eMv/mTf.0: どうもマツケンサンバです
思ったより反響があってうれしい限りです
まず自分はカインサーバーです。ディレはキャラ持っていないので自分が開催することはできません
誰か主催してくれる方がいれば是非ディレでもやってもらいたいですね

「第１回エレメンタルマスタースキル勉強会（カイン）」

【日時】　　　　１１月２日（日）
　　　　　　　　１１月３日（月）
【開会】　　　　２１時から
【集合場所】　　カインサーバー３０ｃｈ酒場
【主催者】　　　>>289のサンバしてる人
【後援】　　　参加する皆さん

１．この掲示板でこのスキルのＭ振りが見たいって書き込みをよろしくお願いしたいと思います
２．１の要望に応じれるスキルをＭ取ってる方書き込みよろしくお願いします
３．こんなスキルＭ振りしてますよって人書き込みよろしくお願いします

エレバン古代ショータイム、パッシブ等のスキルをとってる方の参加もお願いします
後１とＭの差を見たいと思いますので１振りの方も参加お願いします（シュルル、ムーブも含む）
決闘専門エレの方も色々来てもらえると助かります（自分は狩り専門なので）
時間に余裕があれば武器、防具の使い勝手検証もやれたらなーと思います

人によってはダンジョン何度も行くことになると思いますので疲労度はそれなりに残しておいて下さい
最後におやつは３００ゴールド分まで。いちごはおやつに含まれません！
何かおやつ以外のことで意見や要望ありましたら書き込みお願いします（日時集合場所なども含め）

※注意・・・あくまでスキルの勉強会です。スキルの優劣を決める会ではないので皆さんが楽しくエレマスの魅力を味わえればと思います
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 21:47:07 ID:7KJfFvksO: >>331
ホロウと交互か～
それなら使う回数も多くて良さそうかも・・・
試してみます！
エレバン古代ショタＭが結構（？）いるみたいでよかった！
そんな自分は村娘ですけどお祭りに行きたい・・・
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 00:19:30 ID:/RWNTuaIO: 集会行きたいけど
Ｍ振りなんてシュルルとショタとエレバンだけだし
レベルカンストしてないからチリング15とか中途半端だし
何よりダンジョン入った瞬間と道中が時折カクカクするような低スペックだから行きにくい…
でも行きたい…でも行きに(ry
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 00:41:58 ID:O2Xchaz20: 村でも誰かやらないものか･･･
自分は特殊な感じのM振りしてないからなぁ・・・
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 01:00:57 ID:oT6tsjjEO: アラド封印してたがエレ集会となりゃ行かねばっ！
Ｍ振りはフレイム、チリング、フロスト猫の決闘エレでさぁ。
必要ならサブエレ子（５３）も出しますよ。
久々にwktkじゃわい
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 01:47:15 ID:w7QKtjv60: 集会は、動画はとったりする？
動画はいいんだけど某笑顔動画とかにうｐする予定とかだとちょっと行きにくいなぁ
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 03:23:25 ID:rPl.CZgA0: 笑顔のアラド動画はどんなんでもすぐ荒らしでいっぱいになるからな
参加できなかったスレ民のためにうｐ、というのであればパス付けてプライベート公開できるとこにしたほうがいいかもね
何にしてもその場の人の了承はいるけど
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 03:32:35 ID:qG5UABlUO: ﾆｺﾆｺでも題名やタグにｱﾗﾄﾞといれずに
ここｴﾚｽﾚだけからの紹介にしたらいいんじゃないですかね
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 05:05:14 ID:jWoK0e1AO: サザエでごさいま…じゃないや。>>286のサンバマンです。
エレの祭は初めて参加させていただくので楽しみです！

こちら決闘専、サンバＭランタンＭフロストＭフレームＭ天撃Ｍプルート１ムーブキャスト１な子です。
スキルに差が激しいのでちょっとお役に立てそうかも！？とか自意識過剰にwktkしております。
超巨大ヴォイドやアクティＭの範囲と鈍化具合なんか見れたらいいなーと思ってます。

楽しみにしてます！
344 名前：311：2008/11/01(土) 10:20:59 ID:eMv/mTf.0: どうもマツケ（ry
動画の件ですが、撮影する場合、撮影者は同行する人に必ず許可をもらうということでよろしいでしょうか？
防ぎようはないですが無許可撮影はダメ、絶対！でお願いします

前回のお祭りの動画がニコ動にアップされてますが荒れてるような感じではなかったので大丈夫な気がしないでもありますが、心配であれば>>342で言われてるやり方をするか別サイトにアップするかですね
それも撮影者は動画に写ってる方の意見を聞いてからアップするようにしてくだい
ちなみに前回のお祭りでマグマｋ殴りのみの動画を撮影したエレさんはニコではないサイトにアップしてくれてました

勉強会の補足です
今の流れだと１orＭの話になってますが、ムーブ５止めやチリングの４，９，１４，１８止め等途中まで上げてるスキル情報も十分勉強になると思いますのでＭ振りがないからって気にしないようお願いします
一番スキル振る時に心配な「Ｍ振りじゃなくても大丈夫なのか・・・」というのに答えることができるのは情報としてとても貴重だと思います
この会を機に新しいスキル構成思いついてわくわくするのもいいとじゃないかなーと
レベルが低くスキル構成迷ってる方もぜひ参加ください。ここで聞くより実感と目標ができてレベル上げるのが楽しくなると思います

勉強会公開予定スキル

Ｍ振り
フロレＭ、フロストＭ、ランタンＭ、プルートＭ、サンバＭ、チリングＭ、フレームＭ、ヴォイドＭ
メモＭor２２、ムーブＭ、エレバンＭ、ショータイムＭ、魔クリＭ

Ｍ以外振り
フロスト５、ランタン５、プルート１or１５、フレーム１、ナイトホロー１
ムーブ１、元素１

今のところ分かってる範囲でこんな感じなってます。参加される方でこのスキルっていうのがあれば書き込みお願いします
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 11:43:03 ID:3jPQ9wPE0: >>344
シュルルM、ヴォイド5、サンバ5あります。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 12:26:34 ID:/4z.lTMo0: 1～３に該当する人以外は参加してはいけない系？
エレバンショータイムぐらいしかM振りなしだorz

ｲｷﾀｲｲｷﾀｲｲｷﾀｲｲｷﾀｲｲｷﾀｨｨｨｨ
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 12:59:23 ID:oT6tsjjEO: 勉強会なんだし、来たい人みんな来ればいいんでないの？
スキルの使用感、範囲とかを見るんだしね。Ｍ振り少ないからって躊躇しちゃ勿体ない！と思う
348 名前：311：2008/11/01(土) 13:25:46 ID:eMv/mTf.0: 勉強会の詳細>>335
補足>>344

>>346
是非来てください
Ｍ振りしてるしてない関係なしに勉強会ですので、ダンジョンの立ち回りとかも説明し合ったりとかスキルにこだわらずともできると思います
公開する人しか集まらなかったらそれはそれで面白くないので・・・
ちなみに公開しなければならないわけでなく見に来るだけでも全然問題ありませんので

勉強会公開予定スキル

Ｍ振り
フロレＭ、フロストＭ　ランタンＭ　プルートＭ　サンバＭ　チリングＭ　フレームＭ　ヴォイドＭ
メモＭor２２、ムーブＭ、エレバンＭ、ショータイムＭ、魔クリＭ　シュルルＭ

Ｍ以外振り
フロスト５　ランタン５　プルート１、１５　サンバ５　フレーム１　ヴォイド５　ナイトホロー１
ムーブ１　元素１
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 13:58:17 ID:ItLu3Wuc0: エレコ四人で塔行くのも面白そうだから、なるべく招待状も残しておいて欲しいな～。

>>344
古代Ｍ＋４、チリング１、ホロー５、フレイム３、シュルル１ありまーす。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 14:00:53 ID:OENSQVBQ0: メモライズが22に見える
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 15:20:02 ID:JVuvcA7Q0: チリング14って手があったのにまるきり気がつかなかった
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 15:56:07 ID:IvTXAKyU0: 村人だけどさびしす(´；ω；｀)
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 18:25:02 ID:kjKTR5k60: 動画撮影がダメってことは・・・配信もダメかのぉ？(A；´･ω･)ﾌｷﾌｷ

やるとしたららいつべだが、一般には見れないようにするつもりだが。
参加したくても見れない人がいそうだから、配信して動画残す感じにしてもいいかな～と思って一応聞いてみた。
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 18:29:36 ID:rt9WNjos0: >>352
村でもやればいいじゃない
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 19:01:31 ID:4fAMweSEO: NM機敏とかNM知能とかマナラメとか色々比べっことかしたら
楽しい上に決闘とかの参考になるんでは？
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 20:40:28 ID:.KYTonIM0: 今から「村でもやるよ」なんて言ったら来る人いるのかね？
結構前にエレ集会やっててそれ以来集まることもなくちょっとさびしいかなとは思っていましたが。

人が集まるなら主宰してもいいけど告知から開催日まで時間がないからカインと同日時にやるのは厳しい。
村だからこのスレ見てる人口も少ないだろうし今日言い出して明日明後日は結構無茶かと。
なので日時的には１週ずらして来週の土曜か日曜が妥当かなと。
いや、これ書きこんでから数時間のうちに怒涛のレスがついてフィーバーしたら日曜日考えなくもないですが……ないと思います。

あとは参加者。正直１ＰＴ分くらいしか人がいないと悲しいので参加意思がある人は（当日参加できなくなってもＯＫなので）適当にレスってくれると多少やる気出ます。
要望とかも書いてくれると参考になります。
ここでレスが数名しかいないと……集まる見込みがなさそうなのでやらない……かもしれません。
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 20:49:59 ID:.iI5YxoQ0: >>356
村でエレの集会してくれませんかね。
358 名前：311：2008/11/01(土) 21:20:41 ID:c.MwrdM6O: >>350
２２というよりメモライズは２３までブーストできるようになったのでって思ったんですが他のスキルも同じ事書き出すとキリなさそうなので後で訂正しておきます
>>353
動画撮影がダメっていうことではなく許可制ということです
撮影が嫌だから来ないって人がいたら勉強会の意味がなくなりそうですし

後ダンジョン攻略の勉強会用にレンタル低レベル青字武器とかも用意したがいいかなー思ったんですがどうでしょう？

以上仕事帰りの電車からマツケンサンバーストでした
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:23:43 ID:OENSQVBQ0: いやいやメモライズブーストで23って
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:27:27 ID:I/82AwNs0: >>356
仕切ったりとか苦手だから誰かが主宰してくれるならヘタレだけど行きたいなぁ

>>358
メモライズって10までのスキルで現在称号こみで最大14じゃ?
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:30:43 ID:oT6tsjjEO: ヒント：メモライズＭは１０
後は分かるな？
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:31:23 ID:AKhirXU60: >>356
自分もそういうの参加してみたいですねー・・・
ヴォイドMとか見てみたい！(ﾟдﾟ)！

日数はもうちょっと空けたほうが良さそうですねー
もしやるのならギルドの人にも連絡してみたりします！(　´∀｀)bｸﾞｯ!
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:33:05 ID:IvTXAKyU0: 10月から始めたばかりの初心者エレだけど村で集会やるなら参加したいです
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:40:54 ID:c.MwrdM6O: あ…
メモライズ１０までだった。
２２とかどんだけメモライズ好きなんだって話しで…。
間違い指摘さんくすです
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:10:16 ID:/4z.lTMo0: 今日間違って行ったorz

人来なくて20分ぐらい待ったorz
明日疲労度Max＆状5枚残していきますねー。

にしても、同じアークメイジ同士で被らないようにしてるけど、
ホローを同じタイミングでたまたま
撃ったとき、敵が相手のほうにすわれるとチッと思うｗ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:14:32 ID:3jPQ9wPE0: 勉強会のために見栄張ろうとカオス+10二本を強化したら二本ともわたあめになってしまった･･･。
未強化カオス恥ずかしい＞＜。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:39:01 ID:U63bpx/o0: 是非参加させてください！！自分これってスキルは何にもないのですが…orz
猫南瓜黒玉10の魔クリ古代Mです＞＜
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 03:09:08 ID:.KYTonIM0: 多少需要はあるようなので勝手に企画を。
ま、俗にいうパクリってやつです。

「第１回エレメンタルマスター・アークメイジスキル勉強会（ディレジエ）」

・日時
１１月８日（土）・９日（日）
主催者リアル事情によりこれ以降の日時は非常に厳しいです。
１週間あれば告知時間としては大丈夫かと思いますが。

・時間
２１時～

・場所
ディレジエ鯖２０ｃｈ（ストームパスＡ）酒場
何かのイベントとかぶってしまった場合は状況に応じて場所変更。
その場合は掲示板にリアルタイムで書き込みます、おそらく。

・主催者
>>356

・後援
参加する皆さん

基本的に座談会っぽくなりそうな気がします。
どんな人が集まるかわからないので必ずしも質問者のニーズに答えらるとは限らないかもしれませんがそこは参加者の数でカバーできればいいかなぁとか思ってます。
こういう集会っていわゆる高レベル熟練者の集まりみたいなイメージがあるようですが今回はそういうの一切なしです。
というかいろいろ聞いてくれる低レベル帯、初心者の方々がたくさんいる方が盛り上がると思います。
もちろんそういう人たちの質問に答えてくれる高レベルの方々の参加もお待ちしています。主催者の知識は正直当てになるものではないので。

それにしてもカインの主催者さんはいろいろと考えておられるようですね（汗

ここからは過去レスをちらりと覗いて適当なＱ＆Ａを。

Ｑ．疲労度は残すべき？
Ａ．ダンジョンに行くことを主な目的としているわけではないので別になくても問題ありません……が、スキルの使用感を実際にダンジョンで見たいなぁと思ってる方は
残しておいたほうがいいかもしれません。
塔の招待状も同じく。
これにともなっていわゆる熟練の方々（主観になりますがおそらくは覚醒してる方々になるのかなぁと）は少し疲労度を残した状態で参加していただけると非常に助かります。
百聞は一見に如かずとはよく言ったものでｓ（ｒｙ

Ｑ．動画ＯＫ？
Ａ．ＯＫですが、撮影する方は事前に動画に映る方々に許可を取るとよろしいかと思われます。

Ｑ．エレ志望の未転職メイジは参加ＯＫ？
Ａ．あー……できれば勉強会までに転職していただけると助かるかなぁと。
最悪その場で（ｒｙ　いや疲労度残ってないかもしれないのでそれを期待して来られると困るわけですが。
時間もかかりますし。

書き込み時間からわかるように深夜の不活性脳で書き込んでいるので不備多数です。
「ここはこうしたほうがいい」だの「ここはまずいんじゃないか」だのいろいろ言っていただけると計画を練る側としても助かります。
その他質問等あればご自由に。
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 05:00:49 ID:OBjCVPQw0: >>311
仕事の都合上３日の１１時から参加したいですー
此方
魔クリ・魔後アタック・古代・エレバン・ショタ・闇属・プルート・フロレ
がすべてＭのＬｖ57です。
装備がノース知能すべて最高知能補正なので威力が確認できるかもしれません。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 06:25:21 ID:.iI5YxoQ0: >>368
まだわかりませんがいけたらいきます。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 07:32:10 ID:/RWNTuaIO: 集会どんな感じなのか様子だけ見に行くよ！
狩りの方は低スペなんで諦めてる
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 12:08:26 ID:UNhf1oEU0: 自分も様子だけ＾＾；狩したいが、PTだとかたまる。55レベまではPTしてもOKだったんだが。
塔PTは、なぜか平気・・・・。だから、様子だけで許してくださ＞＜
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 12:14:15 ID:6265wLZQ0: 板金コーリング修正されてて泣いた
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 12:20:48 ID:zLEbQRLE0: うちもカイン側で参加しようかな。フェンス?鵯止めの異端児だけど使い道はあるんだぞ・・・！
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 12:45:30 ID:3jPQ9wPE0: >>374
Japanese de ok!
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 13:39:37 ID:tAGRktV20: ディレ鯖の集会、参加したいです！
土曜なら行けそうなので。
まだLv.25の初心者ですがよろしくお願いします
377 名前：311：2008/11/02(日) 14:58:29 ID:eMv/mTf.0: ディレでの反応もなかなかいい感じですね

「第１回エレメンタルマスタースキル勉強会（カイン）」

【日時】　　　　１１月２日（日）
　　　　　　　　１１月３日（月）
【開会】　　　　２１時から
【集合場所】　　カインサーバー３０ｃｈ酒場
【主催者】　　　>>289のサンバしてる人
【後援】　　　参加する皆さん
>>335 >>344

今日、明日の勉強会でこのスキルＭを見たいって方がいたら書き込みお願いしますね
>>369
了解です。お待ちしてますのでどうぞいらっしゃってください
個人的に勉強会の終りにキモアバ大会なんかしても面白かなとも思ってます

勉強会公開予定スキル

Ｍ振り
フロレＭ、フロストＭ　ランタンＭ　プルートＭ　サンバＭ　チリングＭ　フレームＭ　ヴォイドＭ
メモＭ　ムーブＭ　エレバンＭ　ショータイムＭ　魔クリＭ　魔クリバックＭ　古代Ｍ、Ｍ＋４　シュルルＭ

Ｍ以外振り
フロスト５　ランタン５　プルート１、１５　サンバ５　チリング１　フレーム１、３　ヴォイド５　ナイトホロー１、５
ムーブ１　元素１シュルル１
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 16:31:14 ID:v9swm4eM0: ディレ鯖行きたいと思いますー。
フロレM＋光マスM　やら　ショタエレバンM位しかM振りしてないのですがね！

色々話して参考にしたいですねぇ・・・
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 16:45:52 ID:sIKHWm.UO: 俺も参加出来たらしようかな。
猫、フロレ、ホロウ、闇マス、エレバン位しかないけど(´・ω・｀)
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 16:52:10 ID:G37HmhDI0: >>379
俺がいた(´・ω・｀)
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:09:52 ID:1DVsX8xI0: サンダーコーリングの影の薄さに泣いた
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:24:10 ID:7KJfFvksO: サンダーＭ＋２の俺が呼ばれた気がした・・・
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:41:33 ID:Q9jNDAwg0: Ｄ鯖の集会に参加します！
現在４４レベルの半端なエレ子だけど、来週までに覚醒するぞぉ～ヽ(^o^)丿
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:44:04 ID:dySrFxHYO: ﾑｰﾌﾞｷｬｽﾄとﾒﾓﾗｲｽﾞしかMじゃない事に改めて気が付いた…
６０にもなってこんなんじゃいけるはずがない…
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:45:53 ID:3jPQ9wPE0: >>384
今2ndエレ作ってるんですが、半端（言い方悪かったらすみません）なスキル振りでの使い勝手とか知りたかったので
是非きて欲しいです。1,5,10､M以外でも色々見てみたいですし。
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:57:13 ID:kjKTR5k60: >>384がどんなんだか気になる・・・
SPかなり残してるのかなぁ？
そして考えてたらこんなスキル振りが出てきた。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQllCgHllllllllllll11i1!lllilllillilll1HIIIICCCCNNLLiil

・・・誰かいるのかなぁ？一人くらいいそうだけど。
いたら派手そうだ。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:07:18 ID:dySrFxHYO: うんにゃ、おもいっきり趣味振りなんだ。近々レテのむんだけど型は変えないしね。
…魔法は全部使いたいんだ！！
つまりそういう型です。。いちお、時間きにしなければどこでもＫソロでクリアはできるし塔ものぼれるし、PT組まないから…迷惑じゃないよね。。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:10:27 ID:dySrFxHYO: あ、武器こわしちゃったからどこでもＫはもう無理だった…
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:24:18 ID:.KYTonIM0: >>386
過去そう言う型のスキル振りを提案してた人はいたはず。
なので鯖全体探せば一人くらいは見つかる気が……。

>>387
OK、仲間だ。なんら問題はない（｀・ω・´）ｂ

鯖がどっちかは知りませんが、オーソドックスから少しはずれたようなスキル振りの使用感を聞きたいって需要はあると思いますよ。
なので気兼ねなく集会に突っ込めばOKです。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 20:53:09 ID:/RWNTuaIO: い…いかん！緊張して入れん！
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 20:56:25 ID:lhHrvjGEO: ｶｲﾝのに行きたいのですが時間が無理なので行けません
22時からでも大丈夫でしょうか？
392 名前：311：2008/11/02(日) 21:38:40 ID:eMv/mTf.0: >>390
>>391
どしどし来てください。遠慮はいりませんよー
皆さん続々とスキル見に行ってますので
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 21:38:54 ID:.r.9/Ntk0: ディレの方参加させていただきます。
たぶんダンジョンの方には出られませんが。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 21:39:49 ID:.r.9/Ntk0: 申し訳ない、あげてしまったorz
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 22:05:37 ID:qnyL1Q8UO: 元素集中M闇マスM魔ｸﾘM魔ﾊﾞｯｸM古代MｴﾚバンM闇極ｶﾝｽﾄｱｸﾒの私。参加できるかわからないけど、行きたいです
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 22:39:16 ID:XqY3rdmc0: 人見知りが激しい自分はすぐ帰ってきてしまった･･･
397 名前：311：2008/11/02(日) 23:42:10 ID:eMv/mTf.0: 皆様今日はお疲れ様でした
勉強会と言いうことで色々なスキルを見れたんではないかと思います
しかしダンジョンは実際ほとんど行ってる方いなかったですね・・・

後やはりというかしょうがないかもしれませんが高レベルの方が多くてレベルがまだ高くない方がちょっと参加しづらかったかもしれません。
中には今後の為見せてほしいという方もいました。
今日遠慮してしまった方もみなさん楽しく親切にやっていましたので是非参加して欲しいと思います

あとダンジョン攻略を聞きたいって方も来てくださいね
こういう風に攻略してるってのを直に聞けたり見れたりしていいと思います

あと今日集まった時に集合写真を撮りましたので何枚かアップしておきます
パスはjillです
何か要望意見ありましたら書き込みお願いします
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 23:52:06 ID:3jPQ9wPE0: 主催の方、参加者の皆さんお疲れ様でした。
思っていた以上に参加者も多く、物凄く楽しかったです。
明日も出来れば参加したいのですが、おそらく出来ないと思いますので近いうちにまた開いてくれれば嬉しいです。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 00:17:51 ID:kjKTR5k60: 参加された方々御疲れ様でした。そして有難うございました。
半引退してた身でしたが、エレ集会には出ねば！と思い参加させて頂きました。
カオスになったり、ガチ勝負させられたりと色々楽しゅうございますた。
明日は参加することができませんので、次に会うのは次のエレ集会か、来年の春になります。
それまでさやうなら。エレ（幼女）好きに幸あれ～

ノシ
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 00:49:34 ID:/4z.lTMo0: 今日はｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀ。
尊同士の二人の決闘が見れてとても楽しかったです。
他にもカオスな感じが楽しかったです。

今度は狩で企画してくださいね☆ﾉﾁ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 01:40:52 ID:khnlgJVo0: 皆様お疲れ様でした
勉強会後に入り口に旅立ったエレマス4人の狩り風景をUPしましたので、興味ある方はどうぞ
PASSは>>397さんと同じくjillです

BOSS戦：アストラル*4（お一人はボスとほぼ重なって撃ってるため隠れてしまいました…）
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=06733

中BOSS戦：アストラル*4…かな？
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=06734

雑魚敵戦：ホロー*4…かな？
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=06735

BOSSは四人とも覚醒を二回撃つはめになる事が一度ありました…(´・ω・`)
中BOSSは一撃が高いため、事故で四人連続で轢かれるという事も…
雑魚ことハンフリーは…ホローが終わったら敵がいなくなってたりなのでなんとも
ディンゴのタフさが異常すぎた冒険でした…

また機会があればよろしくお願いしますね
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 01:44:23 ID:At6J3/IAO: 流れ無視ですいません
スカサでの覚醒技のタイミングがわからないのですが、
みなさんどのタイミングで使っていますでしょうか？
ほかの人がやってるのに自分がやらないとなんかお荷物気分にorz
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 01:46:32 ID:khnlgJVo0: >>402
エレマスで使えば死にますので諦めましょう(´・ω・`)
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 02:04:42 ID:2bvj3NPY0: >>402
やるなら、スカサのブレス中からドカドカ落として
最後のフィニッシュが当たるように祈るってのが一番確実かと・・・
ＰＴメンバーにもよるんでなんとも言えませんが
ヘタにブレス後から始めると
咆哮→＼(^o^)／
竜巻→＼(^o^)／
地震→＼(^o^)／

になります
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 02:35:05 ID:qG5UABlUO: 覚醒中の咆哮はまじでこわいわぁ～
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 04:21:52 ID:jYwsOGOM0: 流れ無視ですみません。

火極＋ホローでやってるエレマスです
最近何にSP振ればいいのか悩んでいます。
ちなみに今は
twllJjjjjwD8Pllllll1llllllll!iI1lllilililiilll1JNilIGlllGlliill
こんな感じです。

狩り：決闘　6：4
ぐらいでやりたいと思ってます。

純粋に火元素あげたほうがいいのか、他のスキル振ったほうがいいのか
よくわからなくなってきました；
アドバイスもらえたら嬉しいです。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 04:29:21 ID:2bvj3NPY0: 狩りを重視するならホローか闇あげればいいと思う
決闘を重視したいならチリングあたりも欲しい

エレは狩り、決闘両立するにはＳＰ足りないからね
中途半端が一番いけない
ってか、そのスキルだと火力が足りないんじゃないかい？
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 08:34:42 ID:X.o7N7gE0: >>402
ソロならブレス後に始めると間違いなく泣きを見る事になるのでブレス中に
もう発動しておかないとダメですね。でもそれなら別のスキル使うけど・・・。
ＰＴならメンバーの火力が高ければわたしはブレス終わったら何も考えず
覚醒出してます。（その前にシュルルを出してから）
火力低くてもアイビーが居れば回ってくれるはずなので即覚醒してます。
でも最近は何も考えずブレス後覚醒してるかなｗ　オラシ５だと一応耐えれるはず。

>>406
決闘の時間を全体の４割使うと考えたら決闘寄りのスキル振りが欲しいですね。
大体の人は２段クエ終わったらあまり決闘に顔出さない傾向にあるようなので。
ソロＫでガリガリやりたいなら話はまた別ですが、狩りは決闘寄りでも十分いけるので。
とりあえずその形のままだと確定なのはこのあたりでしょうか
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlglQlFBlllll1llllllil!iI1lllilIliliilll1J!ilI1CCCNlliiil
後は好みの問題なので・・・。１：１を避ければ狩り寄りでもいいですし。
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 10:39:05 ID:QvTIWvcc0: 質問です。。。

メイジ（ﾌﾟﾘと銃もかな？）のスキル微調整は、韓国だとどのくらいのﾀｲﾐﾝｸﾞで
きたのでしょうか？

バスターの威力UPとチャージ短縮がすごく楽しみで♪
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 13:57:43 ID:mMoqUpecO: 昨日街知能700の人をみた。豪華な装備だった(^O^)
411 名前：311：2008/11/03(月) 15:11:45 ID:c.MwrdM6O: どうも、昨日はご苦労様でした
今日も２１時から勉強会ありますので是非来て下さいね

買い物中に思い付いたんですが今日記念撮影する時集合写真とは別にシャランアバで写真撮りたいんです
勿論シャラン前で『スキル』と唱えた状態です
人数がいれば面白そうなので協力お願いします
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 15:21:30 ID:YDhWTMkgO: >>410
今知能677で700目指しているのだが
その人の装備詳細が気になる…
覚えていますか?

>>411
赤ﾋﾞｯﾁｼｬﾗﾝで参加希望!!
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 16:53:27 ID:4cz4YRL60: >>368
参加したいですねそんな俺はサンダー、ホロー、アクティをＭ振り予定
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 18:22:55 ID:y91pVhbA0: >>412
410じゃないけど、私が見た700超えの人は聖イシュ＋祝ヒュセットだったかな
ギルドレベルやレアアバでも＋されてそうでしたよ。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 18:31:58 ID:tuDI/ctU0: レアアバ　ギルド補正　地域に知能あがるアクセつければ700は超えるよ
マナラメで675出せてるからこれで満足してるけど
55レガシーきたら乗り換えたいわ
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 18:48:33 ID:/4z.lTMo0: >>412　410です
その人は、クロニクルの装備でしたよ。
アクセサリーはレガシー3つでしたけど、多分クロニクルアクセにしたら
もっとかかかったと思う（補正的に）
あと、上級アバ着てました。
髪はレアだったかな？でも帽子は確実に上級でしたよ。
だからセット効果は上乗せされてない事になるけど、
されたらいくつになるのかチョット怖いですねｗ
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 21:27:12 ID:OBu4rmHQ0: 街知能700はもう結構な人数いるぜ。
クロニクルきてから。
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 21:27:16 ID:s7WYaDbo0: アバについて質問があるのだけど、上着はどのスキルをあげてます？
闇火型予定でスキルとっているけどメモライズとか闇マスタリーとかで全体底上げしたほうがよいのか
それともナイトホローとかフレームでスキル威力あげるのがよいのか迷ってます。
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 21:51:19 ID:Z7RzaBk20: 先日、入り口K野良にて　ボスで覚醒を全く使わないアークメイジ(ｶﾝｽﾄ近い)の方と
PT組んだのですが、アークメイジの覚醒=ボス瞬殺なイメージがあったので
どうして使わないのかな?と疑問に思いお尋ねしたところ、敷き殺されるからとの返答でした。

メイジ系は　全くやっていないので　分からないのですが、
覚醒を使う時　縦軸をずらしたりで突進を避けられないものなのでしょうか?
また、決闘振りで覚醒切ってる方とかもいるのでしょうか?

覚醒で速攻で　ボスを倒した方がより安全なんじゃないかと疑問に感じたのですが・・。
他職視点なので見当違いでしたら　すみません。
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 22:00:26 ID:y91pVhbA0: それは単に位置取りがヘタなだけだとおもうが・・・
入口ボスで、ましてPTなら覚醒ぶっぱ余裕じゃないかな

ボスより上のラインなら幻影も喰らわないし、下でも限定PTとかだとすぐ終わるから
問題なくぶっぱ
まぁ限定だと覚醒使わなくても速攻沈むことも多々あるけどね
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 22:00:54 ID:0qdz5zWc0: >>419
それは組んだアークが悪かったな
言う通り安全な場所から撃てばいいだけだし、そもそもボスは
短時間で高ダメージ与え続けると４方向亡霊しかしなくなるから突進しない
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 22:10:27 ID:Ep4T0Zvc0: スカサで使う猛者もいればカンスト近くになって入り口ボスでも使えない雑魚もいるってか
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 22:25:25 ID:IdMP3iyc0: >>419
覚醒中は動けなくなるものの、亡霊を出す以外しなくなるので位置をきちんと取れば問題なし
上にアクメ四人でヘッドレスナイトに対して覚醒撃ってるSSがUPされる位に余裕有

覚醒を切るかどうかは、SPがきついため決闘型ではなく狩り型でも切る場合はあります
また、覚醒を切って全体の火力を底上げする場合や
スカサのように使いにくいボスがいるためとらないという選択もできます

ただ、持ってるなら入り口は覚醒撃つよ…
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 23:03:04 ID:15KaS4d.O: 装備の話題がちらほら出てるから便乗
単純に知能上げたいならクロニクル
値段の割に総合的に優秀なマナラメ
闇メインと抜群に相性のいい熟練ＵＦ
エレ用防具は性能の割にコストパフォーマンスいいから助かるよな
425 名前：311：2008/11/03(月) 23:15:46 ID:eMv/mTf.0: どうも、本日のエレメンタルマスター勉強会はいかがだったでしょうか？
高知能の方がいたり、ＭＭＭの方いたり、槍エレマスの方いたりと色々な方がきてくださいました
主に決闘場でのスキルを見せ合う形になりました

ダンジョン攻略勉強会は次の機会に行われたらなーと思います
今日撮った写真を数点ＵＰしましたので昨日と同じパスでご覧ください
426 名前：419：2008/11/03(月) 23:25:00 ID:Z7RzaBk20: >>420さん
>>421さん
>>423さん

返答ありがとうございます。
その時のPTが　Lv60 59 59(ｱｸﾒさん) もう一人が50だったので
これでアークメイジさんが　覚醒を使ってくれれば　
事故で死者も出ることなく、すぐに終わると思ったのです。

もしかしたら、覚醒を切っていたのかもしれませんね。
あまり、覚醒を使わないことを突っ込むとPTの雰囲気を悪くしそうだったので
それ以上は触れずに　そのまま疲労が無くなるまでいましたが、
やっぱり　アークメイジさんが覚醒使って下さると　助かります。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 23:54:59 ID:G37HmhDI0: 覚醒1振りの56アクメですがフロレの方が対単体では遥かに強いんです・・・
(入口ボスで1セット13000程度)
ビルのガル20匹みたいな雑魚部屋あればありがたく覚醒使うんですが・・・
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 01:30:03 ID:h842hASI0: >>414
参考になります。
やっぱり現状ですとそのセットが一番知能上がりそうですね。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 02:25:14 ID:qVWLD1NM0: 試しに計算したら桁が違うとかいうレベルじゃなくアストラルよりフロレが強い…
あれ？アストラル糞火力？＾ｑ＾
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 02:38:26 ID:soOTzy0.0: >>427
フロレ1セット13000で5･6発（10～12秒間）当てて65000から78000としても、
アストラル1で確実にそれ以上のダメが出せると思う。100000はいくべ。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 02:43:05 ID:OBu4rmHQ0: 集会お疲れ様～
一緒に狩にいってくれた方、塔にいってくれた方
ありがとうございますた
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 03:41:28 ID:HUeqo9jg0: アストラル1だと隕石1発700くらいしか出ないし
10万はいかないんじゃ
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 04:10:36 ID:mgZ2qHD60: 爆発の方で2000位は行くので、40発計算で8万で、
最終隕石の分も考えたり、当たらない分を考えるとちょうど10万位かと。
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 08:43:33 ID:lnrjksAUO: 俺の場合古代ｴﾚﾊﾞﾝｼｭﾙﾙMだからこれで20万は越えてるはず
入口は当てやすいから助かる
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 11:39:10 ID:kYW.Rxaw0: 当方>>4の闇水型で育成中なのですが、
アバの上着スキルのお勧めってあるでしょうか？
やはり無難にメモライズなのかな？・・・
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 12:05:27 ID:L87js9OE0: それを言い出すとエレバンでフロレ一発が７ｋでたりしますね
ヘッドレスは確実にバックアタック取れるから魔クリ極なら４５％でクリティカル
ショタでクール１秒になるので・・・
前スレにも同じような話あがったけど結局ダメージ計測機でもない限り正確にはわからないかと・・・
ただ仮に覚醒１よりフロレが強いとしてＰＴでヘッドレスと闘ってる時、他のＰＴメンバーよりダメ出してたとしてもフロレ撃ってる位置は確実に他のメンバから見えないのであのアークメイジ何やってんのってなると思います

後魔道スレにシュルルの効果が載ってるので見ると良いかもですね
今後シュルルとるか迷ってる人の参考になりそうです
エレスレでもあのテンプレ載せてもいいんじゃないかなー
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 12:16:40 ID:vrI.6a220: >>435
メモライズ
属性マスタリー
ホロー
自分の好きなのにすればいいよ
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 15:23:58 ID:961ZqW3U0: まだ覚醒してないエレマスだけど、
ＰＴだと拘束力や拘束時間なんかもあると思うから覚醒の方がいい気がする。
好きなところから打てるから安全そうだし。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 15:36:37 ID:/RWNTuaIO: そういえばカイン鯖の集会で分かったんだけど、意外とエレマス育ててる人多かったんだな
普段全く見ないから集会も８人ぐらいしか来ないんじゃないかって思ってたんだが…
なんだか嬉しかったんだぜ
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 15:44:14 ID:qVWLD1NM0: 攻撃力の式って
固定スキル：スキル+スキル*知能*0.004
％スキル：スキル*(武器の魔法攻撃力+武器の魔法攻撃力*知能*0.004)
じゃないの？実際のダメはこっから属性防御魔法防御で減算するし％は強化分乗せないといけないけど
これで計算したらすさまじい差になるんだが…あってるんだろうか
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:35:26 ID:9II.g.oA0: 総額２５Ｍ、カオス５本でついに+１２が完成したぜ！
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 23:59:57 ID:.KYTonIM0: ディレ鯖エレマス集会の日程、割と確定版です。

「第１回エレメンタルマスター・アークメイジスキル勉強会（ディレジエ）」

・１日目
日時：１１月８日（土）２１時～
場所：２０ｃｈ酒場
内容：チャットによる勉強会、あとはその場の雰囲気に応じて適当に。

・２日目
日時：１１月９日（日）２１時～
場所：２０ｃｈ酒場
内容：勉強会 etc...

ぶっちゃけ２日間やる意味があるのかどうかという話も少しありましたが（主催者のゲーム内コネクションにより）
土曜日しか行けない、日曜日しか行けないという人もいると思うのでとりあえず２日間の開催にします。

主催者：>>356
肩書き的なものは特にないです。

記念撮影等は今のところ予定しておりませんが、何か要望があれば予定として入れたいと思います。
あぁでも状況報告という意味で何枚かSSは撮るかなぁ……。

他何かあればどうぞ。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 00:18:41 ID:.s8.nZTs0: >>441
カオスファントム合わせて7本、計50m程度使って+12が出来ず、
クロニクルのヘビさんでいいやと諦めた俺に謝れ。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 09:06:40 ID:.r.9/Ntk0: >>442
55アクメでよければ両方参加しますよ。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:01:39 ID:/xKwoLTg0: カオス１１とアルケイン１０ならどっちがいいと思う？
魔法攻撃比べると前者の方が高くなるよな・

確立論的に数本用意して一気に突っ込もうと思ってるんだけど
何せ１０までの資金がやばすぐる・・
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:25:26 ID:vrI.6a220: >>442
スペックよろしくないですが参加しまーす
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 13:58:14 ID:15KaS4d.O: >>445
一発を少しでも強くしたいならカオス
使いやすさで言うならアルケイン
好みでどうぞ
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:29:04 ID:kNOqiaM60: 某日本支部ブログ読んでたらキャスト狂の人に残念なお知らせ。
防具マスタリーの改変らしい･･･

布
精神力の増加オプション追加
キャスト５０％⇒２５％
ＭＰＭＡＸを％じゃなく一定量で上げるように

エレマ
精神力の増加オプション追加
知能の上昇量の大幅増加
キャスト５０％⇒２５％
ＭＰＭＡＸを％じゃなく一定量で上げるように
ＭＰＭＡＸの大量の増加

エレになったらどっちも発動するなら変わらないが･･･恐らく違うと思われる。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:50:51 ID:/4z.lTMo0: キャスト狂←失礼ですからｗｗ

決闘じゃ致命的な感じがするんだけど他の方はどう思いますか？
ロイヤルやらでキャスト上げて頑張って、10％でも違うと大分違うと
実感できるのに、半分とか酷ｗｗ

一発の当たりが大きくなっても、当たらなければ無意味だと思います・
例えばキャスト中に攻撃食らうなど。

決闘やらない人にとっては然程気にならないかも知れません…。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:59:17 ID:qVWLD1NM0: ショタエレバン必須の時代が来るのか？
SPカツカツってレベルじゃねえぞ

まあステータス関係が大幅改変されるから実質的に何も変わってないってオチに期待してるんだがｗ
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 17:01:40 ID:kNOqiaM60: >>449
すまん、そんなつもりで書いたんじゃないんだ･･･ｗ
俺も自分で言ってるキャスト狂な人間だから、痛いなぁと思いつつ書いたんだ。

にしてもソウルや念は40%あるのに、ほぼ魔法メインのエレが25%とか不思議で仕方ないな。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 18:59:25 ID:961ZqW3U0: >>450
ステータスの改変は他職もUPするみたいだから
結局相対的には変わらないみたいな感じなんだけど
キャスト下がったエレマスだけ弱体化かな・・・
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 19:04:06 ID:qVWLD1NM0: >>452
ステ改変に紛れて全職素のキャストが底上げされて、結果エレ単体で考えた絶対的な速さが変わらなかったらいいな。ということで
…楽観的すぎですよねー
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 19:36:54 ID:nkIL7hNU0: エレマスはメモライズで+25％があるし素の状態では一応一番速いんじゃないの？
決闘時のbuffでの追加はネンマスが息吹で+20％(効果20秒クール30秒)
エレマスはショタで+50％(効果20秒クール50秒)だし一応キャスト最速の地位は保てると思う

今より遅くなって他職との差は縮まることには変わりないけどさ・・・
455 名前：468：2008/11/05(水) 19:40:23 ID:N9jkZzpo0: >>454
キャストが長くなると決闘ではさらに弱体化・・・・
不屈とらずの完全キャスト装備してるのにもうだめだ
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 19:46:38 ID:kNOqiaM60: よく見るとサモとか詠唱+書かれてないし、どっちかしか発動しないならサモ+0％だ･･･
その辺のこと考えると、もしかしたら転職後足されるかもしれないな。

そしたら+50%だし念とかソウルは転職時のマスタリしかないから高めだって納得行きそう。
まぁもっと詳細出てこないと判らんね。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 19:48:06 ID:P.AdGi160: 決闘興味無いから正直どうでもいいや思ってる自分は凄く申し訳ないけど
エレバーン：知能の上昇量の増加
これがうれしいと思ってる自分
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 19:59:35 ID:qVWLD1NM0: >>457
俺も決闘興味ないから他職と比べてどうかとかはどうでもいいな
ただエレバンとかステ上昇系スキルの改変は新ステ基準にしましたってぐらいでさほど影響ないのかもしれない
例えばエレバンで知能3000上がる様になってもバフ無し知能7000位合ったら今と変わらない
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 22:34:45 ID:w7QKtjv60: 知能では阿修羅に負け
キャストでも多職とほぼかわらず
魔法の専門家としてもうだめぽ

てかステータスの概念がかわるっぽいね
オルカで武器の力が+130とかだったの見た
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 00:29:48 ID:h.RWKiSE0: クロニクル武器がやっと見えてきたんでロッドかスタッフか迷ってるんだけど
ここの人達はどっちを持っているか聞かせてもらえないか？
普段はロッドを使ってるんだけど、能力みるとなんか微妙な気がして・・・

けど韓国でいろいろ変わるみたいだし、様子見したほうがいいのかねぇ。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 00:35:23 ID:UFW3Lhy60: 今、闇氷エロマス育て始めて２５レベなんだが、初期レベでは
こんなに弱いものなのか
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 00:36:47 ID:/xKwoLTg0: 25でそんなこと言われてもね・
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 01:17:10 ID:IvTXAKyU0: マスタリ改変くるっていっても相当先の話じゃないの？
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 04:48:49 ID:TbJlbRPY0: >>40
エレマスは40までは暗黒時代
MPきついしここ一番の火力がないのも仕様
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 05:16:29 ID:pNV6Vk8A0: 殆どの職が30～35になるまでは厳しいよね
というかそのレベルに達してやっと転職完了っていう印象
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 13:40:50 ID:15KaS4d.O: ここで聞いていいのか分からんが、エレって何でビッチって言われてるんだ？
あれか？中の人のロリロリ率が高いからか？
え？俺？
もちろんロ(ry
スレチならスルーしてくれ
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 13:52:32 ID:3mn9W0Qk0: エレマスまじ好き
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:42:22 ID:6qs4F0020: 俺も疑問に思ってたな。何でだろうな
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:46:39 ID:Q9jNDAwg0: もうすぐ覚醒できるレベになるんだが、
あの元素集中ってのはＭ(6)とっとくべきなのか？

残りＳＰ計算して、アストラル(3)と元素集中Ｍ(6)にしようかと思ってるんだが・・・
やっぱりアストラルを上げとくべきなのかな？
ちなみにPTで狩りが多いエレ子です
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 15:07:27 ID:qVWLD1NM0: >>469
エスパーじゃあるまいしスキル振り張らずに取るべきか聞かれても
というかwikiとテンプレ見たらどういうスキル振りのどういう戦闘スタイルの人が取るべきか分かりそうなもんだぜ
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 15:12:03 ID:TbJlbRPY0: 本当に相談したいなら現在のスキルコードと将来考えてるスキルコードくらい張れと
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 15:26:48 ID:B9p.6Vgw0: >>466
レをロに変えたり覚醒名の略語が―とか
どの職とPT組んでもそつなくこなす様とか
カットインが―とか色々。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 15:32:23 ID:X.o7N7gE0: どのみち４０超えたり、４５スキルとったりするとどの職も強くなるので、
その職に合うかどうかはレベル３０ちょっとぐらいで強い弱いじゃなくて
面白いと感じるか、つまらないと感じるか。
それで続けたりスパっと他職にしてもいいと思いますね。

３０前後ってまだ基本動作的な闘い方がメインでそれが軸となるし。
474 名前：469：2008/11/06(木) 15:47:11 ID:Q9jNDAwg0: >>470 >>471
ドジ踏んでほんとに申し訳ない(~_~;)
最終的には↓みたくするつもりです・・・
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllwlQBFNllllllllllllIIl1!1llilllilli1ll1JiISICC1ClNlLGDl

闇極なら迷わないんだけど、
闇光＋チリング型と元素集中の相性が知りたかったんだ(T_T)
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 16:07:26 ID:15KaS4d.O: >>472
お～なるほど
ｻﾝｸｽ
つまりいい方を変えればヤリ(ry
うん、すまなかった
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:08:56 ID:2bvj3NPY0: >>475
カットインのガーターベルトから始まって
ちょっと大人びた幼女→エッチに好奇心旺盛な幼女→エロマス→ビッチ
って感じで某掲示板で流れたのが最初だな
決定打は、某スレの18禁小説（？）がアップされたから
だと思う
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:23:55 ID:QfgK.lz20: そんなんあったんかｗｗｗ
足コキ幼女といいｿﾚといい、エロのTATUJINはすごいわｗｗｗ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 20:17:53 ID:15KaS4d.O: >>476
もしそれが例の花売りとポンの話のやつならバッチリ保存してあるぜ
そうか…何かそう考えるとマイ幼女も何となくえっちな視線で見てしまうよ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:34:43 ID:n4Ot3ID.0: なんかよくわからんけど～がエロいとか～がクサイそうとか
妄想してる人多くて怖い。マジで言ってるなら俺が友達なら怖くて近づけないぜ・・・
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 22:20:11 ID:2bvj3NPY0: >>479
よく言えば純粋、悪く言えば生真面目
所詮遊びなんだからどう思っていてもいいじゃない
エレマスがビッチって言われていてもいなくても
自分が遊ぶ分には支障はないわけだし
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 23:06:19 ID:/RWNTuaIO: >>479
お前は俺を怒らせた

いや、でも確かに終始そんな話ばかりされてたら正直一緒にはいたくないな…
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 23:30:56 ID:W/Cd369g0: その小説をくれ！！！
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:01:13 ID:2bvj3NPY0: 　　　　　　　　　　　,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
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　　　　　　　　　　fうl;;;ミミ、　｀`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　　 l;;;//　　　　　　　　　かまわんが
　　　　　　　　　　ﾞl ヾ;lヾ:'ｨﾃ;;;;;;;;;;;;;; i＝i ,: ',;;;;;;;;;;;;.ﾞi;/l;//　　　　　　　　　　　　　それなりのzipは用意しているんだろうな？
　　　　　　　　　　　`ｰll!　i::;;;;｀''==ヲ'　 lヾ..;;;;;;;;;;..ノ　,!ﾘﾉ
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484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:32:37 ID:/mcpUvu.O: 闇極型にするつもりなのですが、
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllll1llll11liili!lllilllil1i1ll11lllSCC1ClllLiHl
これでどうでしょうか？
ご指摘お願いします。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:41:47 ID:2bvj3NPY0: >>484
どうもこうも
見事なまでのテンプレ闇極だし
それでいいんじゃない？
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:42:15 ID:LIUgbD1YO: >>484
sp400くらいあまってるけど良いと思うの？

いつ書き込まれるかわからんレスに全てを委ねるより自分でログ参考にするほうが良いと思うよ
これが一番の指摘
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 01:10:05 ID:RyEZjqOs0: ビッチは某デコビッチで十分
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 03:17:49 ID:czasTL6s0: マナホリッカーの肩とベルト露店めぐっても見つからん・・・＠ディレジエ
合成しかないのかー
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 03:22:11 ID:X.o7N7gE0: >>484
闇極はヴォイドが主軸みたいなものだから、敵の足を止めたり押し込んだり出来る
魔闘技もあったほうがいいですよ。あと闇極は他のに比べて被ダメ率が高いと思う
ので（ヴォイドに敵を寄せようとする為に）オラシ０じゃきついと思います。
あと元素集中は取らないのかな？　ＳＰ余ればヴォイドに当てる為、魔闘技との
組み合わせでバクステも便利だったり。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 03:53:14 ID:dHEZKe3I0: アドバイスお願いします
8wlljFllwlllYIllllllllllllIIi1!1llililil1illl11iIEICC11lNlLiHl

①PT、ソロ共にある程度の強さ(戦いやすさ)は維持したい
②アラド自体初めてなので、高レベルの戦い方や高レベルのダンジョンはあまり把握していない
③コーリングはmaxにしたい
④その他のM振りに関しては特にこだわりはない
⑤フロレ10、チリング4になってしまっているが問題はないか

PTを組んだときにお荷物になってしまわないか、そこが一番不安です。
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 05:57:37 ID:83e4uXZk0: >>490
丁度私が似たような型です。

フロレ10はコーリング前提なのでおいといてチリング4は微妙かと。
1あれば便利ですが、4まであげるSP対効果はあまり見込めないと思います。
付け焼刃であげるくらいなら元素、オーラシールド、ショータイムを鍛えたほうがいいと思います。
それとｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはSP10で取れるので取っておくとなんだかんだで便利かと。

やってる私が言っていいのかはわかりませんが、PTでお荷物っていうことは無いと思いますよ。
ホローで吸って、敵が集中してるところはシュルル投げて～で十分活躍出来ます。
コーリングのレベルを上げておけば、適正Dなら緑、ボス共に気絶するので中々便利です。

それとソロに関してもあまり問題はないかと。
適正Mくらいなら行けますよー。時間はかかりますがｗ

纏めると、フレイム１、チリング１、クイックは取ったほうがいいかも？
あまったSPはショータイム、オーラシールド、元素どれかに振ると吉

説明下手ですいません；ｘ；
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 10:10:33 ID:nVYUZ5Ro0: 前スレにもありましたが、クロニクル防具フルセットの追加ダメージって
魔法攻撃には適用されないんですね、、

光極なので、対アンデッド更にオラオラできると思ってました、、(´･ω･｀)
ちょっと首無し騎士殴ってきます
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 11:24:07 ID:ItLu3Wuc0: >490
エレマスに限ったことじゃないけど、まずはlv50でのシミュをしてみる事をお勧めするよ。
その時点でクエをフルにやったとしても、spが足りないはず。
初心者には敷居が高い思われるクエ（ビルKクリア・決闘２段など）を含めると約150程度どこか削ることを考えた方が良い。

M振りにそれほどこだわりないという事で、そのスキル振りなら

①シュルル、チリングを１止めにしておいて、まずは運用法を学ぶ。
　→１で不満だと感じたらどちらかをＭにする方向へ
　→どちらも１で十分だと感じたら他のスキル取得の方向へ（個人的にはショータイム）

②光マスタリを２止め（もしくは余裕が出てから振り始める）

と、私ならこんな感じで進めていくかなー。
シュルル１orＭ、チリング１orＭの議論などは前スレみればポンポン出てくるはず。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 12:15:38 ID:7/cgtTuQ0: >>492
ｳｧｱｱｱﾝ
同じく光極の漏れには悲しすぎるニュースだ。
まだ後2ヶ所だけどモチベが一気に下がった。将来修正されると良いな・・・・。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 12:42:02 ID:vrI.6a220: >>488
倉庫に埋まってるのあげたいわｗ
クロニクル今してんだけどすっごいだるい；
塔称号クエと同時にやればよかった。塔登り中・・
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 12:54:11 ID:nkIL7hNU0: 8点セットが微妙だから(決闘するならキャスト狙いで8点もいいけど)
布5点＋板金アクセ3点(MP+500、魔クリ+3％)にしようかとも思うんだけど
そうすると今度は将来修正されたとしたら困るからどうしたものか・・・

あとは詳細わからないけど一次クロニクルが前提になるクエもあるらしいし
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:03:35 ID:mpgdqGoY0: エレマスなんだから全属性の器用貧乏でもいいじゃないのと最近思い始めた･･･
実際そうやってる方はどんな感じなんだろ？
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:13:09 ID:mMoqUpecO: 472 マジカ！通常なんてほぼシナイエレマスニ不遇すぎる！
運営にいうべき
499 名前：490：2008/11/07(金) 13:42:25 ID:aGmkRZ2E0: >>491様　>>493様
非常にわかりやすく詳しいアドバイスありがとうございます！

①光マスタリは後上げにする
②チリングとシュルルは1で様子見し、使い勝手によって色々調整する
③クイックは他キャラで使い勝手みてから取っておく

余ったらショータイムを取ってみることにします。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:46:11 ID:2bvj3NPY0: >>497
上位4属性持ちエレを持ってた（レテで過去の人）けど
器用貧乏ってレベルじゃないよ
最終的には2属性Mじゃないと後半やってられない
って結論に至った
サンダーはMじゃないとお察しだし、バスターは威力が弱いし
ホローは吸い込みが弱いし、アクティは１でもそれなりだったかな
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:52:41 ID:Z4/S70OA0: サンダーはスタンのためにM推奨
アクティは範囲のこともあるけど1でも過剰次第で威力はどうとでもなる。
バスターも同じようなもんかな
ホローは1でもやれないことはないMでも抜けてくる奴は抜けてくるんで
4属性でいくならサンダーM他1にしてその他で立ち回りにあわせて初、中級を強化するのがいいかな

てのが俺がレテ飲んで出した結論
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:33:16 ID:lXJZBE3I0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3740, 余りSP:371
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllQlEmMWllllllllllll1lll!lllilllil1illl11llSIC11CllLLiHl
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【　】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【　】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【Ｍ】　　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【　】　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【　】　フレームストライク.　　　　　【　】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【Ｍ】
アークティックフィスト. 　　　【Ｍ】
フローレスセント　　　　　【　】　サンバースト..　　　　　　　　【　】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【　】　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

テンプレの闇水型で育てています。今はまだ49レベルですので、上記は目標の形です。
この他にとるとしたら、何がオススメでしょうか？
悩んでいるのは元素集中か古代を取ると強くなれるかなと、過去スレ等見ながら考えたのですが、
ショタが良いというレスをよく見かけるので、ショタを取るといいのかなと思ったり…。
よろしければアドバイスお願いします。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 22:54:38 ID:IQviVIhE0: >>502
古代かショタどちらで良いと思う。個人的に古代で瞬間的にアーク、ホロー・アストラルの威力うｐをオススメしたいけど。
アーティM振りなのね…。
アーティ１にしてその分古代、ショタに回した方が良かったかもしれない。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 23:04:53 ID:2Ka7ODIA0: 闇水型で塔クリアできますか？
何回やっても３０後半の階でフルボッコされて昇天してしまいます
ちなみにレベは５７…
PSなさすぎて泣きそうです；；
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 23:12:39 ID:15KaS4d.O: >>504
基本的に後半は開幕ホロー使えば楽勝
倒しきれないのはヴォイド撒いてにゃんにゃんで削る
距離詰められたらチリング
あとクール待ちの時に意外と天撃が活躍するよ
無理にチャージしないでキャストしたらすぐ打って地道に削ってけば割と安定するかと
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 23:26:49 ID:15KaS4d.O: 連投すまない
韓国ではステータス改変は中止みたいだ
それに伴いマスタリー等も現状維持
テスト段階だからまたステータス改変する方向になるのかもしれんが、とりあえず一安心っぽい
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 00:01:01 ID:d9Ftc8.E0: クライシスセプターっていくらあったら買えるかな？
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 00:26:34 ID:QVIm1olw0: エレバン型の話題がちらほらあるのに･･･周りは闇光極ばっか･･･
だから勝手に語るし！

●下級型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllJllllCllllFll5llGcQllllllllllli!Il!!1llilllillilll11iiiIC111llliiHl
プルート・フローレ・フロスト・フレームで常時３～４点灯を目指す立ち回り

・参照オプション(余SP610)括弧内は消費ＳＰ
ナイトホローＭ(350) 古代の記憶(250) ショータイム(200)
チーリングフェンス9～Ｍ(240～510) フレームストライク2～Ｍ(60～570)

後半になってスキルが揃ってくるので、習得は計画的に！
L30目標
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ewllJgjDllllllFllYllGlQllllllllllliIIlNLlllilllillilllGIiiiDiiiillllill
L40目標
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?owllJgjjDwilllFll4llGcQllllllllllliIIlSQGllilllillilllJFiiiIiEEEllllill
L48目標
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?wwllJgjjjGllllFll4llGlQllllllllllliIIl!!Fllilllillilll11iiiICIIIllliiil

●バスター型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllJllllCllllFllwllGqQllllllllllliI1lI!1llilllillilll11IiiI1C1CNlliiHl
フレーム→サンバ→プルートｘｎ　平常時は２～３点灯基本(チーリング後は４点灯)
４点灯バスターやホローに期待する一発志向

・参照オプション(余ＳＰ660)
ナイトホローＭ(350) 古代の記憶(250) ショータイム(200)
フローレスセント(375)→光属性マスタリー(160)
フロストヘッド(375)→水属性マスタリー(160)

L30付近のＳＰがきついです
ランタンファイアを35までL5で止めるなどの工夫を
それ以降はオプション分を除けば比較的ＳＰに余裕有
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 00:55:39 ID:mgxyF3wA0: >>周りは闇光極ばっか･･･
え…

自分以外でTCMホローMしてるのまだ4,5人しか見たことない…。
別に善し悪しの話じゃあないけど、そんなに多いのかいッ?!
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 01:09:05 ID:tAGRktV20: ドルニアがなかなか倒せません・・・
ジャンプして殴るの繰り返し。
どうやったら効率よく倒せますか？
テンプレの闇光＋チリング型です。
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 01:21:23 ID:2i5P/6s60: エレマスが覚えられるホドルってLV１０までだっけ。？

エレバン4点灯＋古代Mかけてから召還したら結構強いと思うんだけど・・・　どうだろ。

そいえば今日、思い切って火極にレテっちゃいました。
ランタン・フレーム・火マスタリーすべてMです。バスターは使いどころ難しいので切りました。
あとメモラ・ムーブ・シュルルM、ショータイムM、古代M
あとフロレMサンバ５・ｻﾝﾀﾞｰ１です

すごく動かしてて楽しいです。あとなんだか狩が楽。疲れない。
きっとエレバン点灯の気配りがないのと、フレームで打ち上げてる間、脳みそが休憩できるからですね。

ちょっとやっかいな敵（ハクドなど）は、ショタ→フレームで打ち上げ→フロレ3回撒く→サンダーー
で大体蒸発ぅー。なかなか良いですよ。

覚醒技が恋しいですがね。。。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 01:27:52 ID:prj.KzNY0: チリングあるならフロスト上に飛ばせばいい
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 02:06:17 ID:7KJfFvksO: >>511
それって火極とは言わないんじゃない？
514 名前：502：2008/11/08(土) 02:22:56 ID:lXJZBE3I0: >>503
ありがとうございます。今より強くなれるなら古代振ってみようと思います。
アーティＭは正直後悔…というか見た目だけで闇水にしてしまったので、
実際やってみて色々つらい場面があって全てに後悔していますｗ
余ったら元素集中にでも振っておきます…
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 04:55:55 ID:fJ4qSpcs0: おしゃべりウェリ持ってるエレマスっているのかなぁ・・・
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 05:45:00 ID:khb6pXuA0: >>510
白夜なのか塔なのか知らないけど、方法としては
・フロレばらまきまくって、降りてきたところに6～9発一気に当てる
（この間ジャンプ攻撃とかでののけぞり禁止）
・チリングを当てた後、フロストヘッドのレバー上入れ発射でちまちま攻撃
・サンダーコーリング
・SP本と石に関係するクエだけやって、白夜に行かない

こんなものかな。自分はフレームもあるんで、チリングフレームフロストの3つで攻撃してる
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 07:28:53 ID:sXsM4X1I0: >>511
火極なら火属性を全部M振りしないとだめだぜ

>>515
持ってる人を見たことがある
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 08:56:40 ID:TbJlbRPY0: >>504
闇水だけど40過ぎから塔はクリアできてたから慣れだと思う。
皆言ってるけど後半は敵一匹残してクール稼いで開幕ホローの繰り返しだけでもクリアできるよ。
ナイトナ以降は全部それでいいと思う。Qの欠片が足りないようなら40、42辺りはガチでも楽な部類だから削る方向で。

35,36辺りも開幕ホローぶっ放していいんじゃないかな・・・
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 09:56:10 ID:w/kQ978A0: 一応ディレジエ鯖エレマス集会当日アナウンスです。
詳細は>>442をご覧ください。

リアル事情により万が一開始時間に主催者が間に合わなかった場合は……まぁ多分雑談がメインになると思うので適当に雑談でもしていてください。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 13:46:41 ID:nYhhnt.E0: なんか今のところエレマスやった感想をいうと
学者の劣化版って感じだな・・
４０過ぎると変わるんだろうけど
学者にすごい覚醒きたらイラナイ子になりそう
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 13:50:58 ID:Y9r.0BRg0: 40にもなってないのにそんな感想書き込めるってすげーな
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 13:58:17 ID:961ZqW3U0: むしろホローの無い闇エレマスよりも役に立たないキャラなんてなかなか居ないんじゃ？
ヴォイドの使い方が相当上手ければ使えるのかもしれないけど
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 13:59:55 ID:XwcJxKuE0: >>520
学者は早熟でエレマスは晩成だから
両方ともレベル50以上にしてからまたこい
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 14:18:16 ID:NHVrsCgU0: 個人的には、ショタやエレバンを両方とも取りつつ2,3属性に手が出せるようになる
55前後あたりからがトップクラスの実力出るかなって思ってる
闇極はやったことないから知らないけども。

魔道もエレも楽しいよ。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 14:57:19 ID:X.o7N7gE0: エレも３つ目になってマンネリ化してきたので、覚醒が全て火だけを夢見て
わたしも火極作ろうかとしてるんですがしかし・・・。
覚醒１色ってショタも取れないんですよね？
苦難の道になりそう・・・・。
そういう一風変わったスキル振りな人が居ても、野良ＰＴに理解があるなら
助かるんですが・・・
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 15:38:32 ID:NracEmiY0: >>525
いや、ショタぐらいの取得なら覚醒は1色に染まる
エレバン＋単一属性でもいけた。
低確率で混ざるのかもしれないけど、ちょい前に遊びで
水極エレバンショタ古代型でやってみたときに二日でレテ飲んでしまったが
その二日間覚醒で水以外降ってこなかった。
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=06971
一応そんときのSS。エレバンしてるの見えるはず。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 15:45:35 ID:NracEmiY0: すまん。SS間違った・・・
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=06973
こっちの右上のほうを・・・
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 16:00:03 ID:KGJeiiyI0: やっちまった・・・

改変後ずっと闇水＋チリングのテンプレそのまんまでやってきたんだが
正直魔クリの恩恵が感じられないというか過剰全然用意できなくて
↓
レテ＾＾
↓
なにを血迷ったかフロストＭ＆水マスＭにorz
他はフロレ１０プルト１０チリングＭホローＭヴォイド５
おまけにサンバとフレイムを１ずつ・・・あぁ・・・ＳＰ勿体ねえ・・・
唯一前より楽なったのがショタＭにしたことによるクールタイム減少で
ホロー前よりいっぱい撃てることか・・・

シュルルも切ったし　プルートが弱すぎて
開幕ホロー⇒チリング⇒その後がついてこない・・・
フロストがここまで使えないとは・・・
せめてもうちょいアイスエクスプロージョン？の範囲広くするか
氷結確率上げてくれんと・・・

またレテかなぁ
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 17:18:07 ID:2Ka7ODIA0: フロストMの良いところ
蜘蛛の巣窟のボスで画面外からフロストばらまいておくだけで倒せますｗ
ボスはなにもしてこないし、非常に楽
ちょっと時間かかるけどね
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 17:26:02 ID:TbJlbRPY0: >>529
ヴォイドも当たるしプルートもできるし、何よりフロストMじゃなくてもできるわけですが・・・
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 17:40:22 ID:sxT97HqA0: >>529
それが出来ないのって光極だけじゃね？（サンダーは当るけど…）
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:00:57 ID:jWoK0e1AO: 確かに他の元素でもできるけどフロストが断然やりやすいのは間違いない。
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:19:16 ID:2Ka7ODIA0: フロストには追尾能力があるから
適当な位置からばらまくだけでいけるってことで
他より楽ってことです
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:23:37 ID:/xKwoLTg0: no------
レア売れたから倉庫にあったアルケイン２本を１０にしようと思って
いざキリへ
３０ｍ遣いますた・・・
これで＋１０が３本できたぜーー＞＜
これで全部ぶっこわれたらやる気なくすからしばらくカオス１１で我慢して
金稼ぐわノ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:29:29 ID:1ROYoypg0: 同士よ・・・
俺もフロストｍにしちまったんだが
激しく後悔orz
威力はフロレ１０にも劣るわ、多勢の敵には使いにくいわ
ｍｐ消耗もやけに激しくなったな・・・
更にとち狂ってアクティーｍ、バスターｍ＾ｑ＾
一応ホローも取っちまったから、もうだめぽorz
もちょい、フロストの氷結確立と氷結時間を伸ばしてくれればなぁ・・・
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:45:28 ID:TUBLr.DU0: 爆発はダメージだけで状態異常は一体だけだしな
デバッファーとしてはエレは終わってるよ
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 19:58:31 ID:/4z.lTMo0: >>535　おー同じ考えの人がいて嬉しい＞＜
私もﾌﾛｽﾄ上げて後悔・・・。敵に当たるまでの時間が長いし、追尾があるって
いってもたかだか・・ってかんじだし、フロレまいてたほうが効率いいし。
鈍化より凍結の確立もっと上げてくれないかな。スピだかレンだかの氷のようにさ。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 22:08:17 ID:Ep4T0Zvc0: 決闘クール改変が来てまたフロスト連発できるようになるんだったような
決闘改変だけじゃスキルリセはないからフロストＭショタＭなら決闘用キャラとして生き返るよ
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 22:11:09 ID:TUBLr.DU0: 決闘は割りとちょこちょこ調整されるけど狩りはサッパリだね
540 名前：525：2008/11/08(土) 22:55:03 ID:X.o7N7gE0: >>526
おぉ～情報サンクスです。安心してショタ取る事が出来ます＾＾
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 23:37:15 ID:G37HmhDI0: プルで10000×2　フロレで10000×3与えられるエレマスが劣化学者とはこれいかに
学者なんて反重力はずしたらｇｄｇｄ確定なんだぜ

ところでアルベルトスキルのブラックマントはまだですか？
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:21:31 ID:rte.ZHX.0: D鯖でのエレ勉強会に参加させていただきました。
お先に失礼したので少し早めですが書かせていただきます。
チリング5所持だったのですが、決闘で見せてもらったチリング17の速度低下は
やはり大きな差を感じました。
他にも大きなバスターなど普段見ることがないのでとても参考になりました。
二人目のエレ育成の励みとさせていただきます。
明日は参加できませんが、またイベントがあれば参加させていただきたいと思います。
それでは皆様お疲れ様でしたー。
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:52:46 ID:2bvj3NPY0: >>541
　　　／⌒ ⌒　ヽ　　
　　 /　　ヽ　　　　ヽ　　　　
　 /　　／~＼　　　　ヽ　
　/　　/　''''''　ヽ、、、人　
　|　　ﾉ　（●）,　､（●）| |　　　　+　投げを習いたいだって？
　|　　|　　,,,,ﾉ(､_, )ヽ,,　| |＋
. ﾉ　 |　　｀-=ﾆ=- '　 | |
ノﾉ人＼　･｀ﾆﾆ´　ノﾚﾉ　　＋
　　　　/　　ー--´ ヽ:::
　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　/　/へヘ/　/:::
　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　 /　　　　/::

っ円舞棍　LV1 SP50
:
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 01:33:28 ID:oT6tsjjEO: >>538
それ本当かい？
正直、今の性能で十分なんだが…。これ以上決闘でフロスト強くされるとさすがになぁ。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 02:18:44 ID:tHpTtCw20: 性能が上がりすぎるのも問題だなぁ
またフロスト厨と呼ばれる人たちが復活するかも
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 02:20:17 ID:w7QKtjv60: 改変前エレの動画ってもうほとんどない？
ひさびさに何故だか見たくなって探したけど、もうほとんどなかった
改変前のあのノンストップ感が大好きだったぜ
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 02:23:43 ID:O49qLM/U0: これかな？
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000083471
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 02:29:43 ID:w/kQ978A0: Ｄ鯖のエレマス集会１日目お疲れ様でした。
人集めて適当に話してればいいやとか適当に考えてましたがなかなかうまくいかずぐだぐだになってしまったorz　申し訳ありませんでした。

基本的な流れは雑談→決闘→雑談な感じで。
雑談は質問に他の人が答えるという感じが……やっぱこの部分も微妙な感じでしたが……。
決闘は２つくらいに分かれてスキル見せ合いやら乱戦やらいろいろとやったのではないかと。

一応今日もあるので参加できる方は参加していただけると幸いです。
できる限りスムーズな進行を心がけます故（´・ω・｀）

参加していただいた皆さんにいろいろ助けられました。ありがとうございました。

集会の様子的なＳＳを少し置いておきますのでどうぞ。
パスワードは「alu」です。

集会の様子
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=07012
ランタンＭ（２０だったか２１だったか……すみません忘れましたorz）
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=07013
ハロウィンバスター比較　１＆Ｍ（カンストではないのでスキルレベル的には１０くらいだそうです）
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=07014

ランタンとハロウィンの撮影に協力してくれた方どうもありがとうございました。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 05:27:32 ID:IvTXAKyU0: シュルルってｐｖｐにも魔法防御減少の効果あるの？
まぁ使うことはまずないんだけれども・・・
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 09:40:17 ID:7nwBGhfo0: >>527
なんて綺麗なんだー
PTで使っても、お咎めなしだね。透けてるし。

でも道中つらそうw
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 14:06:01 ID:/xKwoLTg0: >>549
あるでしょ・・・
今嫌々２段にするために決闘いってるけどシュルル投げると入ってきた
敵の頭上に効果でてるよ
てか、、サンバもフレイムもないと決闘つらすぎ・・＿|￣|○
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 15:50:43 ID:iH48JmdE0: 今34のエレマス
狩りであんな遅い玉当たるわけねぇと決め付けてた
ヴォイドが思ったより使えるんだけど・・・

決闘そこそこします

狩り専のかたも決闘専のかたもＭにすべきかアドバイスをぉぉ
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 16:20:35 ID:kNOqiaM60: >>552
決闘でヴォイドは出しとけば牽制になるし5でも使えないことはないけど、
Lv上げれば上げる程前衛に対して(特にBM)自分の安全度が上がるし、
大きくなって威圧感上がるんで、上げれるなら上げた方が良いと思うよ。

狩りはまぁ、好みだと思う。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 18:25:12 ID:KkLng6r20: 嫌々行く位なら死放置利用した方いいよ
うちは2級位まで適当に決闘してからデス死放置にお邪魔して一気に上げた
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 18:35:29 ID:0LCYXHrU0: レテ予定なんですが決闘もできてダンジョンは身内のみの
スキル振りを考えてるんですが

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

なんて…と思ったんですがどうでしょうか
ご指摘お願いします＞＜
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 18:38:00 ID:b2z5FODc0: >>555
とりあえずスキルコードの張り方を知ってくるといいよ･･･
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:32:01 ID:zHVMPaQc0: スカサの吹雪起きた時に真ん中に取り残されたとして
避難してる人がそこに天木投げて左にテレポすれば当たらなくて済むかね

すげー気になって試してみたいが、こーゆう時ソロって辛いよね
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:32:28 ID:/4z.lTMo0: 魔法クリティカルってあるのですが、
クリティカルヒットするとどのぐらいダメージ増えるのですか？
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:39:02 ID:Grb2l/NU0: 暗転ブレスの話ならテレポで左に逃げることはできるし
学者の話だと脅威のジャンプ力と空中ダッシュで画面右端からでも
暗転ブレスを避けながら左端までこれる
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 20:00:22 ID:0LCYXHrU0: ＞＞555です
スキルコード張り忘れてました；；
指摘ありがとうございます

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgglQGldllllllllllli1Il111llilililii1ll11iIOICCCClNiLGHl

改めてこうですがどうでしょうか
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 20:11:41 ID:zHVMPaQc0: >>559
学者すげー
じゃあ天木投げてもらえれば左にテレポで行けるんですね
今度知り合いとやってみます、レス㌧でした
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 20:36:48 ID:Z9rmxbSM0: 今スキル振りで、余ったＳＰをシュルル＋古代に振るか、チリングＭに振るか迷っています。

3wllJwjjjjjj3IFllgllGYdllllllllllllIIl111llilllillilll11lIlICCJJlLlFEEl

上記のスキル振りなんですが、どちらにＳＰを振った方が得なのか、皆さんの意見を聞きたいです。
尚、決闘・塔関連のＳＰクエは省いています。
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 20:47:29 ID:xFuivymo0: 買＞ラポレメタ　　全て不問３７ｍ
場所は１ｃｈ酒場固定で時間指定お願いします
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 21:39:51 ID:gCYbrkzc0: いま村のエレマス集会に居るんだけど質問しづらい空気だなぁ・・・
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 22:18:38 ID:H69GB7Aw0: 集会途中でPC落ちてしまった。
いきなり居なくなってすみませんでした。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 22:56:16 ID:DExLepeY0: aaaaaaaa
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:02:21 ID:X.o7N7gE0: あーまたＤ集会行けれなかった・・・orz
昨日は23:00に戻って急いで酒場と自由決闘探したけど解散してたみたいで・・・うう

>>560
７～８段ぐらいまでは行けると思いますよ。
尊以上となると１：１する機会があった時にも勝率上がるようなスキル振りが
求められると思うのでどうでしょうね・・・
とりあえず残りはオラシに振ったほうがいいと思います。

>>562
わたしならそのどちらのパターンもしませんが、究極の選択的な選び方とすると
シュルル+古代かなー。
それで全ＳＰクエやって、オラシ１フレーム１フェンス１クイック１取りますね。
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:09:55 ID:j4fxvdLI0: 集会で質問しづらい空気とか集会する意味ないよね
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:12:55 ID:Grb2l/NU0: そもそも集会に来る人っていうのが
まともな人の割合が少なすぎて行く気にならない
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:13:12 ID:6qs4F0020: 誰かが中心にならんとそら変な空気なるわけで
お前がやれ？お断りします
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:35:03 ID:.r.9/Ntk0: ２日間集会お疲れ様でしたー。
今日は最後まで入れなかったですがたのしかったです。

また会うことがあればよろしくお願いします。
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 01:39:48 ID:oT6tsjjEO: >>569
そーゆーことは書かないほうがいいと思うんだ
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 02:51:08 ID:IvTXAKyU0: ラテ飲んでショータイムとったけど、効果時間みじかっっっ
こんなの使えるのか・・・
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 03:03:24 ID:0qdz5zWc0: 下級中級連発して短時間火力アップより上級覚醒クール短縮して使う機会を多くするスキル
と割り切れば違う使い方が見えてくる
まあ型によっては全く意味無いけど
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 03:33:30 ID:X00oHhf20: ショタ→ホロー→プルート連射
これだけでも十分使える
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 03:50:36 ID:7v2VAb/s0: でも>>573が飲んだのはラテなんだぜ
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 04:59:23 ID:w/kQ978A0: ２日目のエレマス集会お疲れ様でした。
思い返してみると確かに２日目は勉強会的なことをほとんどしなかったなぁ……と。申し訳ないです。

一応集まってしばしチャット→決闘場でスキル披露→ダンジョンという流れになりました。
ダンジョンに行ったのはほんの数名ですが。
とりあえず２日目の様子を少しばかり。
パスワードは前回と同じく「alu」です。

並んで記念撮影
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=07061
４人アストラル
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=07062

決闘場に行った時、たまたま８人残った時点で「皆で転んでみよう」という話になってチャレンジしました。
まぁその様子をzipにまとめてアップ……しました、一応は。
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=07063
圧縮ってこんなものなんですかね……よくわからないので適当にやってみましたが……。

・内容
特別企画　エレ８人で転んでみよう　take1-take10
６人アストラルストーム

名前出しは許可貰ってます。

何はともあれ２日間お疲れ様でした。そしてありがとうございました。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:28:28 ID:UKOZ9AQE0: 勉強会お疲れ様でした～
１日目２日目いろんな方が来てくれてたくさんの人と
交流ができて良かったと思います。
縛り決闘すごく楽しかったです。
最後残った４人で限定巡りをした者ですが
同職ＰＴがあんなに強いとは・・
次の集まりを楽しみにしてます。お疲れ様でした～
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 19:04:52 ID:pYWfoSmEO: 行こうか迷いつつ結局普通にアラドってしまったが、話を聞いてると良かったのか損したのか…
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 20:01:52 ID:TF9to2/Y0: ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾏｽﾀｰを始めようと思うんですが各属性の特徴がわかりません
各属性の特徴を教えてください
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 20:07:57 ID:xGvm.Mgk0: >>580
動画さがしてみてくだしあ
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 20:16:44 ID:TF9to2/Y0: はい＾＾
早い返事ありでした＾＾
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 20:31:08 ID:TF9to2/Y0: 火が１番魅力的でしたね範囲でかっこよかったです
次は闇でしたね
これを中心にがんばってみます
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:03:49 ID:X.o7N7gE0: >>583
闇火でしたら、ランタンとプルートは仕事がかぶるので両方Ｍにしない方がいいですね。
でもこれは、あくまでもエレマス始めたばかりの人用ですので、一風変わったのを作り
たければこの限りではありませんが。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:58:02 ID:/RWNTuaIO: 始めた頃は色んなスキルに手を出してたなぁ～
四元素上級１ずつとって、シュルルやショタ、エレバンを中途半端にとって…
バックステップとって、ジャンプランタンとって…
色んなのに手を出しすぎて器用貧乏とか、もうそういうレベルじゃなかった
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 00:18:33 ID:iH48JmdE0: スキルの質問ばっかりでウンザリだろうけどもお助けを

8wlljFQlwlQmJ!llll1lllllllIIlI!1llilililli1ll11iiSSCC1ClllLiHl

この前も質問したんだ・・・すまない
闇マスＭがｲｲﾖｂ
とのことでやってみたらｓｐタリナーイ

狩りと塔ができれば・・・と思います。

ちなみにフレームストライクはもう取ってしまた・・・
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 00:27:03 ID:gNo2NeUE0: 流れフレームストライクして質問します。
スキル振りをミスってただいま
rwllJ3jjjwD0ilFllklgGlIllllGlllllllIIi11HlliliiillilIl1JIIDIlllllIlCill
な感じなのですが、今後どのように振っていったらいいでしょうか？
もしくはレテって振りなおした方がいいでしょうか？

ちなみに狩り専です。
武器は45青スタッフ13が最終武器になると思います。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 01:00:14 ID:7pk12oeA0: >>586
チリングかヴォイドひとつ削って済むんだからどちらかでいいんじゃないかな
バフ系は取るならＭだろうしね。ただカンスト時点じゃそれで完成するけど
それまではどれか我慢しつつ振ってくことになるだろうね

>>587
どこをミスったのかどうしたいかもわからないけどレテという選択肢を取るのなら
中途半端な古代、Ｍじゃないと意味ないサンダー、主力のホローを優先的に上げつつ
スキルの使用感を確かめて自分に合うスキルを模索するのがいいんじゃないかな
何もわかってないままレテしても意味がないよ
どの振り方が一番かという答えもまだないからね

俺エレ持ってないけどね
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 01:03:04 ID:o/CKWdpg0: 俺と一緒にエレバン型作ろうぜ
そういやエレバンショタ型って大抵ショタくっついてるけど、そんなにショタとエレバンって相性いいの？
ショタ自体微妙な評判だけど
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 01:13:36 ID:Q9jNDAwg0: Ｄサバの勉強会に行ってまいりました。
最後のダンジョンまではご一緒できなかったのですが、
雑談や縛り決闘、ｓｓ撮りなどエレマス仲間でわいわいできて楽しかったです。

企画、進行をしてくれた主催者様は本当にお疲れ様＆ありがとう～
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 01:20:13 ID:soOTzy0.0: >>589
エレバン点灯させるために工夫しつつあれこれ魔法唱えてると、
ショタを使わなくてもちょうど良い間隔で唱えられると個人的には感じたので、
最初はエレバン・ショタ双方とってたが、レテ飲んだ時にショタを切った。

でもまぁ、あの詠唱の早さや連発感は確かに代え難いものはある。
相性悪いってことはないが、なきゃないでどうにでもなるってとこかな。
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 01:31:04 ID:.r.9/Ntk0: ショタあると点灯してる間に連発できるってとこはあるかも。
あると便利だけどなくても平気。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 02:30:52 ID:iaQmoSKg0: アクメで塔楽すぎワロタｗｗｗ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 05:13:22 ID:gWUyijtc0: 最近アラドはじめたんだが
8wllJjjjjz98rHFlYQl!GlYlllllllll11lIilI!lllilllil1i1ll11liJNCC1Clll1GHl
最終的にこんな感じの闇水にしようと思うんだが
これは使えないとかこのレベルじゃ使いにくいなんてのあったらアドバイス欲しいんだ

後覚醒切りってのは有りなのかな
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 07:48:25 ID:83e4uXZk0: >>594
間違えて戻るボタン押してしまった；ｘ；

書き直すのが大変なので要点だけ。

闇極は序盤マゾいため大体の人がＬｖ５０くらいまで育ててレテ飲んでます。
とてもじゃないけど始めたばかりの人にはお勧めできない。

それでも行くならとりあえずｸｲｯｸＭ、ホローＭ（せっかくの闇極なので）
ﾁﾘﾝｸﾞ切りor1止め、ｵｰﾗｼｰﾙﾄﾞ1orM取得、ｻﾝﾊﾞ切り、ﾌﾛｰﾚﾝｽ1でその分のSPを古代の記憶辺りに。
せっかくｼｮｰﾀｲﾑMなので、古代取っておいたほうがいいかと。
それかｼｭﾙﾙのLvをいくつか下げて他にまわす。場合によっては切り。

それと覚醒切についてだけど、狩振りならまず取るべき。
むしろ闇極なら取るべき。一番ダメージが出るのでもったいないです。
元素も闇極なら必須だと思います。

この辺りかな？結構主観が入ってるけど、とりあえず闇極が序盤マゾいのだけは本当。
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 08:36:06 ID:C6QwLeDsO: ソウル肩　風コート　あとキャスト装備
魔闘技は基本M
武器は過剰棒か過剰ロッド

こんなバトルエレマス妄想してみたんだけどやってる人いるのかな。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 09:20:14 ID:CP7ZUsdA0: >>589
というか、エレバン型になる→前提が被ってるのでショタも取るかねぇ
この流れがある人もいると思う、えぇ私です
上級をホロー一本に絞っているので重宝してますがね
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 09:45:38 ID:nkIL7hNU0: 知能で1発の威力を上げることに心血注ぐ人は多いけどクール短縮や空撃ちを気にする人って少ないよね

クール短縮して通常10回プルート出す時間で13回出せるようになれば火力3割アップと同じだし
逆に通常10回出せてたところを9回しか出せなくなればそれは火力1割ダウンとも言えるのに・・・
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 10:20:28 ID:63lAaqEUO: 確かにｼｮﾀは良ｽｷﾙだと思うんですが自分には会わなかったなあ。

ﾌﾛﾚMならよかったのかな？
上級ｸｰﾙ短縮だけに使ってる人は良く見ますね。
私はｻﾝﾀﾞｰMﾁﾘﾝｸﾞMｴﾚﾊﾞﾝ古代で一発の重さ爽快です！
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 10:33:44 ID:i2MEct7U0: エレまだ43なのにアルケイン買ってしまった
キリさんのところに持っていって1回リセットされるも割とあっさりと+10に
そして業師を使って魔攻最高値、知能17！
装備するのを目標にガッツリがんばるぞー！

と、意味も無く意思表明したところでちょっと方針相談をば・・・
今目指してる目標が
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgwllmFIllllllllllli1Il1!1llilllillilll11iISICC1ClNiLiil
こんな感じなんだけども、残りをどう割り振ろうか悩み中・・・

光マス、オラシ、フローレス、ショタ、古代・・・もしくは闇マスちょっと削ってアストラルM？
欲しいスキルが多すぎて困ってしまう・・・
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 10:45:24 ID:961ZqW3U0: 手数が多くなる分燃費は悪くなるけど、瞬間火力ならショタは強いよね。
エレバン型は前提がかぶるのはもちろん
極型でも上級のクールタイムを減らせるからクール待ちが減るし、
PTのようなクール待ちしてもらえない状況でも上手くいけば２部屋連続で上級が打てるから便利。
あと俺は闇水だったけど、ショタについてきた下級１が微妙に役に立ってるよ
状況は限定的だけどフロレはクレイジーイヴァンや縦軸に使えるし、バックアタック取りたくない相手（PTでのナイアドとか）にランタンできて良い。

何が言いたいかというとショタお勧め
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 11:51:04 ID:dySrFxHYO: 昨日レテ飲んだら覚醒の枠が赤色に！見慣れない色なので感動した！！
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:02:39 ID:gWUyijtc0: >>595
マゾだろうとチラっと動画見てすごい面白そうと思ってしまったのが運のツキです

やっぱりホローはMのがいいのかな
オーラシールドはやっぱり必須ですか

覚醒切は無しかー

アドバイス感謝します。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:45:39 ID:jWoK0e1AO: >>596自分それに少し近いです。
装備ソウル肩オバコホットパンツカーボン靴コメットベルト
バンブー　王家(予定)　ロイヤル

スキル天Ｍ落下１サンバＭ(疑似サイハ？)

弱点は異常に知能が低いことです。
多分決闘専なんだろうけどどうしてもコンボ繋げないとダメは稼げないです。
ただHAEEEEです。楽しいです！
確か光極魔闘技極の人もいたとおもふ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 15:24:55 ID:9eRDUJ5wO: >>604
光極作っててSP余りまくってたから参考にさせていただく
倉庫に眠っているクイックセットと天空棍…
賭けてみる価値はありそうだ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 16:21:29 ID:jWoK0e1AO: >>605
ク…クイックセットだと！？
はやまるな勇者よ
攻撃速度移動速度キャスト速度全ての面で布以下じゃないか
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 16:46:47 ID:C6QwLeDsO: >>604
おぉ、やってる人がいたか。

天→フレーム→上級が繋がるんじゃないかと妄想してるんだけどショタ中なら繋がるのかな。

ちょっとレテってくる。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:33:42 ID:d9Ftc8.E0: クライシス売ってNEEEEEEEEEE
あってもぼった値＾ｐ＾
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:50:00 ID:jWoK0e1AO: >>607
十分繋がりますよー
ショタ中に天からだと
天→サンバ→フロスト→フレーム→バスター(タメナシ)→プル→天→落下orチリング
なんか繋がったり

まぁコンボは…装備なくても繋がるんですけどね…
速度上げていいとこは立ち回りですね
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 18:01:39 ID:n4Ot3ID.0: この流れ・・・！
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 18:07:23 ID:83e4uXZk0: >>594
>>603
頑張って。闇極は40まで上級使えないから、40まではモチベを気合で維持するんだっ！
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 19:25:28 ID:TF9to2/Y0: ＞＞584
う～ん
なら火はいれたいんで水入れてみましょうか？
何度も質問してすみません
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 21:37:11 ID:mgxyF3wA0: 野良限定で出会った60アークの人が、
バルーン、ショタ、TC、アクティ、ホロー、バスター、フレーム、チリングEtc…
随分多芸な人だった…初めて見た。
そしてそれがえらく楽しそうに見えちゃって、やりたくなった。

想像しながらスキル組んだら
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFll4lQmlillllllllllll11l!!1llilililli1ll111ISIlllliNiiill
こうなった。もしかしてここの人で居るかなこういうの？
マイナー？ネタ？ろまん？意外と食える？
ヨクワカンナイケド単一属性でも2極でもない魅惑のエレ育成中。
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 21:50:40 ID:9eRDUJ5wO: >>606
マスタリがないのか！
学者に少し浮気してたもんで何ら疑問にも思わなかった
わたあめにするとこだったよ、ありがとう
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 21:57:32 ID:6uiS81us0: >>613
バルーンって何のことなんだ？スキル振り見ても全然分からないんだぜ・・・
けど普通にやってけると思う、ハロウィンバスター1でダメージに満足できるかは微妙だけど

俺は普段ダメージ数見てないんですけどねﾊﾊｯ
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 22:37:57 ID:mgxyF3wA0: >>615
(；ﾟДﾟ)ﾊｯ！
アラド1年半やっててずっと「エレメンタルバルーン」ゆーとった…。
ハズカシー///

バルーン→バーン(エレバル)で脳内変換してくだｓ
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 22:38:13 ID:15KaS4d.O: エレバンの事だろ
何か他にも同じ間違いしてる奴いたな
ちなみに上級４種は面白いが忙しい
そして火力は微妙
安定性自体はあるから知能650＋過剰でやれば火力と安定性のある器用さんになれる
一般人がやるにはちょっと趣味の領域
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 23:00:09 ID:X.o7N7gE0: ちょっとつぶやき
火極作って現在Ｌｖ２８。ヴォイドの有り難味がよーーーーくわかりました。
あ、あとプルートがどれだけ性能良いのかとフロレの便利さも。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 23:01:56 ID:DPcncJbg0: 火はキャスト限界まであげたショタ空中ランタンが楽しいよ
ドラゴンボールみたいで
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 02:20:34 ID:/4z.lTMo0: 決闘をするのですが、攻撃速度とヒットリカバリどちらがよいでしょうか？
攻撃速度って、天撃の速さに反映されて、キャストが上がるとかではない
ですよね？
エレマスは通常攻撃は（ほぼ）しないし、ヒットリカバリのが良いと思うのですが、
良く分かりません。

胸と顔をヒットリカバリと攻撃速度と両方つけるほうがいいか、
どうでしょうか？
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 03:17:15 ID:/Otix4q20: 天撃と落花掌をどれだけ多用するかだと思うよ。
使う人は本当によく使う便利なスキル。
自分は攻撃速度捨ててリカバリーだけどね。
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 08:54:04 ID:961ZqW3U0: スキル振りについて質問させて下さい
今までメインで友達と決闘することが多かったんですが、エレマスのLvが上がったので最近エレマスでの決闘もやり始めました。
けど今のスキル振りが量産的な闇水型なのでサンバやフレームが欲しいなと思ってスキル再ふりを考えています。
狩りも両立させたいので、中級4種が付いてくるエレバン＋闇という闇エレバン型を考えているのですがどうでしょう？
魔クリなど取らないので闇極ほどの火力はでませんが、その分エレバンで補強でき、中級４種で決闘もできると考えて振ってみました。
火力については十分じゃないかと考えているので、運用の忙しさ、ＭＰ燃費・消費量がどのような感じになるか教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlwl!mJ!llll1lllllllIIlI!1lliliiil1i1ll11iiSICC1ClllLiHl
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 09:02:38 ID:LL2jZN0Q0: >>622
このスキルでふってるLVが現状？
まだまだ45とか50なら、現在のLVと将来的にこうしたいってLVを張った方がよろしいかと。
で、闇エレバンなら問題はないですが、欲張りすぎかもですね・・・
古代ショタエレバンシュルルと豊富で瞬間火力は凄まじいので問題はないかな。
ただ、闇極なら元素集中Mは個人的にはお勧め。
シュルルと古代はアストラル中輝くので問題ないけど、エレバンは常時点灯させるのが苦でなければOK。
スキル振り的には全然問題ないけど、あとは慣れだけじゃないですかね？
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 10:04:39 ID:nkIL7hNU0: 50くらいで面倒臭いSPクエをスルーしてるのと60＋全SPクエコンプだと
攻撃スキルM振り1つ分くらいSPに差がでるからね

特にこれからレテ飲もうとしてスキル振り張ってる人は飲んだ直後の状態で
今のSPで何が取れるかも考えておかないと思わぬ計算違いになると思うよ
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 10:53:08 ID:961ZqW3U0: >>623
回答ありがとうございます。
今覚醒直後で、レテを飲むか
エレマスに転職するときにバトメとさんざん迷って
結局そこそこＬｖが上がった状態で転職していたので、作り直しを考えていました。
元素については完全な闇極というわけではなくエレバンを取っているので、属性を順番に使うだろうと思い切ってました。
この型なら取った方が良いでしょうか？

>>624
確かにそうですね、５０くらいが一番ＳＰ足りませんし
５０を想定しながらスキル取ってみようと思います。
古代かショタを取らないでおいて、５１あたりまでに元素を取るか決めるようにしたいと思います。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 13:39:18 ID:X.o7N7gE0: >>622
狩り専なら全く問題無いと思うんですが、狩りと決闘の両立なら
（半々ぐらい？）覚醒を抑えて決闘用にまわしたほうがいいとおもいます。
ホローも決闘をするなら抑えてＳＰ節約したい所ですが、塔も通わないと
いけないからＭでもいいかな。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 16:19:34 ID:kNOqiaM60: >>622
俺ならこうするなぁ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQlwlQmJ!llllllllllliIIlI!1llilIiilii1ll11!iOSCCCCllliiil

余りは自分が決闘をどれ位するかで決めれば良い、俺なら覚醒完全に切ったり不屈やディスエン取ったりするけど。
ホロー１だけど塔はそれでも慣れれば普通に20分は普通に切れる。
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 16:33:44 ID:P.AdGi160: >>617
上級4種やった事あるけど中途半端過ぎるよね
上級3＋αぐらいが一番丁度いい
ちなみにうちは火水闇上級取りで光はサンバ1止めでこっちもなかなか面白く結構火力あったよ
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 17:58:40 ID:/4z.lTMo0: >>621　ありがとうございました。参考にさせていただきます。

クロニクルの武器が終わって、スタッフかロッドか迷ってるよ。
スタッフの能力＞ロッド　だし、見た目の蛇が可愛くてスタッフにしたいけど
ロッドの能力に修正はいるみたいな噂だし、なにより普段ロッドだから
スタッフのもっさりかんとのろさが微妙だ。。
天激をどれぐらい使うかといえばよく使うかな。
そんなわけで保留中。

そしてやることなくなってヘル行ってたらうっかりアルケインが出て
装備して塔へ行ったら5分も縮まった。捨てるつもりで今までのファントムを
突っ込んだらうっかり13が完成した。

2ndエレ子の贅沢ぶりがなんとも・・・。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 18:53:52 ID:XSKQsNs.0: 複数取り考えてる人はサンダーを取るか取らないかが肝な気がする。
サンダー取るならＭ必須だから、その分他を圧迫する。
ホロー、アクティは1でも強いので他のスキルを充実させれる。
バスターも1だと威力が微妙すぎて何とも。
やるなら>>628みたいなのか上級闇水＋他をお好みで。
これなら火力もそこそこ出るし、エレの面白さも堪能できるかと。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 18:59:33 ID:/xKwoLTg0: アルケイン+13ktkr
やばすぐる
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 19:33:38 ID:9SSb9bgg0: >>630
確かにエレの能力を堪能するなら闇、特にホローは欲しいとこだねぇ。
次いでチリングってとこか。
結局闇水が安定するって事ですね、はい。
闇光で、ホローの中にヴォイドM突っ込んでコーリングも安定するんだけどね。
てか、ショタ使ってるならプルートの方が強かったりするか・・・
しかし、エレバンショタ中の10.5秒に一度のバスターM+3を堪能してる自分は、趣向が完全に反れてます。
お願いですから、バスターを3HITくらいするようにして下さい・・・
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 04:00:45 ID:IruAAf760: 闇極目指している私は４４でプルートとボイドとホローしかなくホワイトすらソロれないんだが
未来は明るいのかな。。。大変です
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 04:08:38 ID:oWzwK6yE0: そもそも闇極はレテ云々は置いといて
異界行こうと考えてる人は集中装備していくわけにもいかないし
この先どうするつもりなんだ
ただでさえエレは異界お断り候補なのに
闇極じゃPT入れんぞ
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 04:56:19 ID:rPl.CZgA0: それを言ったら他の型だって同様にマナラメやらノース知能やら着れないし
別に集中装備じゃなきゃ闇極は何も出来ないなんて事はなくね？
聖イシュやら５５装備揃えるのが基本とか言うなら知らんが
それとも現状のホローみたいにこのスキルがないとガッカリみたいなスキルがあるのか？
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 05:40:19 ID:pNV6Vk8A0: ホワイトって普通に型関係なくエレマスと相性悪くないかい？
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 07:32:20 ID:esTaRDJY0: ショタってどういうことよ？
初心者質問ですまん
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 07:58:16 ID:fB/mYzSg0: ショータイム
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 08:09:50 ID:XLp9eX9A0: そもそもマナラメが優秀だから聖イシュがそこまで輝かないんだよな
エレで異界行きたい奴はおとなしくクロニクルやるか55待ちでおｋっしょ
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 08:14:35 ID:MhpmZotg0: ５５ったって５５レガシーだろ？レアじゃまるで足りないんだから
韓国じゃ期間限定壷からだけだって言うし手に入るのか…？
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 09:51:27 ID:vqggwp5I0: エレは初めてで、過去ログを読んで色々考えてみました。
決闘はしないで、
基本ソロで、悲鳴、王、ビル、ハメ、泥棒、などの難しいところのｋが行けるようにしたいんですが、
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQYQl!GJcllll1llll11lIili!lllililil1i1ll11llESCC1ClllLGHl
こういうスキル振りにしようと思うのですが、
このような、闇極＋チリング４でも可能でしょうか？
これをあげないと、このダンジョンはきついよ？っていう意見ができれば欲しいです。
ｌｖは全養殖であげるので、途中は考えずｌｖ６０の段階まで問題ありません。
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 10:07:09 ID:c1WbGEFo0: >>633
未来は明るいって言っても最低レベル48～
いい感じになってくるのは元素のレベルが上がる50後半からだと思う

テンプレどおりのスキル振りならレベル60の時に200ちょいSPあまるから
他の中級か魔闘技取ればいいと思う
今レベル58のテンプレ＋チリング1＋落下1だけど
落下かチリングでヴォイドに無理やり押し込んだらいい感じにくらってくれる
ちなみにチリング1あっても52くらいから覚醒は真っ黒だから強いよ
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 10:15:27 ID:a4ABII6Q0: てか別に闇極だからって集中着る必要もないよな
エレバンショタ古代＋マナラメで十分強いし
俺はヴォイドは前提止めにして魔クリの分をチリングやフレームにまわしてみてるけど
過剰も一応もってるせいか並のエレよか火力は高いって思うよ。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 12:35:15 ID:soOTzy0.0: >>643
並のエレってなんだよとも思うが、
とりあえずそれは闇極とは言わないだろ。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 13:29:30 ID:H3K5qm86O: 携帯から失礼します

ﾎﾛｰM
ｻﾝﾀﾞｰM
ﾊﾛｳｨﾝM
ｱｰｸﾃｨ1
の上級4種古代ｼｮﾀｴﾚﾊﾞﾝを作成中なのですが
この振り方だとｱｽﾄﾗﾙが取れません

そこでこのままｱｽﾄﾗﾙを切るかﾎﾛｰを押さえて
1だけ取る方がいいか意見を聞かせて下さい
ほぼ狩り専です
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 13:58:44 ID:Ep4T0Zvc0: >>645
流れ的に異界行くかどうかで変わってくるんじゃない？
アストラルホローの２大狩りスキルは両方Ｍくらいないとお断りなんじゃないかと予想
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 15:37:12 ID:/xKwoLTg0: マナラメってそんなに優秀なのかに
そんな私はＮＭ知能でふ＞＜
闇極だけどね
ショタバン古代シュルルつぇーっす
うちのシュルルタソは生き延びるよぉおお

>>645
欲張りすぎだろと・・（ry
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 16:02:24 ID:X.o7N7gE0: >>645
たぶんマスタリー２種をＭにしてるんじゃないかと予想しますが、
そのマスタリーの上級だけＭにすれば全然問題無いかと思うんですが。
闇光ならホローとサンダーだけＭにしてれば十分強いし。
結局上級いっぱいとったって使用頻度的に無駄になる気もします。
上級を無駄無く使ったとしても、中級以下の取ってるスキルが無駄になってたり。

覚醒１だと覚醒中の時間分他の上級スキルやってればそれ以上の火力になる
気もしないでもないですけど、他メンバーから「覚醒無いのかこのエレは」
と思われるのは避けれますね。。。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 16:18:02 ID:RHbq.8co0: >>644
俺のは闇極とは書いてないんだけどね
でも上級がホローのみで特化させてるから
例としてこれでマナラメ装備だよってことで書いただけね。

闇極って言葉だけで見ると闇系のスキル全部Mならそうなるわけだから
ヴォイドだけ5だからそうちがわんしね。

なんか闇極っていうと魔クリと集中セットがくっついて言われてる
ような気がするんだが気のせいだろうか・・・
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 16:23:53 ID:V892OCdw0: >>645
狩専ならせめて覚醒は１だけでも取っといたほうがいい
覚醒あるとダウン拘束できるからPTMにとって嬉しい場面もある
気にすることじゃないかもしれんが
覚醒なしエレ＝地雷って思う人がけっこういるよ

エレの防具は好みだと思う
それよかどっちかっていうと狩専・後半DなのにアバをMPやキャスト×２にしてるひとは
知能にしてくだしあ；と思う
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 17:02:12 ID:soOTzy0.0: >>649
そりゃ、テンプレに闇極型がまがりなりにも定義されてて、
そこに魔クリMで集中セットを装備するのが一般的って書かれてるんだから、
それを基準に言われても別に気のせいでも不思議でもないだろ。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 17:54:04 ID:RHbq.8co0: なんか俺もくだらないことがひっかかってて書いてるんだが

闇極は闇スキル系M　いわば闇単品

闇極型は闇スキル系M＋それを生かすためのスキル込みだってことを
いいたくてねｗ

まーなんか不毛だし、なんでこんなに自分もそこにつっこみたいんだかよくわからんし
とりあえず全然闇関係ない火エレたんのレベル上げいってくる！

>>651
くっだらないことにレスくれてすまんかったのう
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 18:49:58 ID:RlJ.yYfo0: 個人的な意見としては、チリングは取った時点で＋チリング型とするべきだと思う。
テンプレが実際にそうなっているし、チリングはそれオンリーで取る価値の十分あるスキルだからね。
そして、闇極は

プルート　Ｍ
ヴォイド　Ｍ
ホロウ　Ｍ
ショータイム　Ｍ
古代　Ｍ
魔法クリ　Ｍ
魔法バッククリ　Ｍ
闇マス　Ｍ
元素集中　M
アストラル　M

あれば、名乗っていいんじゃないかと思っている。
この状態で＋チリング取ったら、闇極＋チリングって感じで言えばいいんじゃないかな。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 19:42:45 ID:Vo1NyLvY0: 魔法バッククリと元素集中は闇以外だと使いにくいってだけで
闇極はクリを極めなければならないってことにはならないと思うけどな・・・
その辺はテンプレ作成者の個人的な趣向でしょ

あとそもそもの「クリは極めないと無意味」って考え方にも疑問
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 19:47:39 ID:PLZBd32Q0: >>653
テンプレの闇極型に、元素集中入っていないのか。
これはスキルレベルしっかり上げれば、ヴォイドやホロー当てた相手に対しては、
古代の記憶Mと同じか、それ以上のダメージ上昇効果見込めるんだけどな。
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 21:05:38 ID:0qdz5zWc0: >>654
＞あとそもそもの「クリは極めないと無意味」って考え方にも疑問

それは結構前に大分議論されたな、なつかしい
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 21:05:59 ID:9SSb9bgg0: ●●極って結局のところ、例えば闇ならプルート、ヴォイド、ホロー全てがMが大前提？
下級・中級・上級が全てMで極という考えなのか、そこのマスタリーも含まれるのか(通常なら普通に上げてるのが一般的だが)
あるいは、中級は前提でもいいのか…
例えばプルート、ヴォイド、ホロー、マスタリが全てMで、そこに各中級が1ずつあるとかだとダメなのか…とか。
まぁ取るに足らない些細な事かも知れないが、"極"と堂々と名乗れる条件って曖昧かなと思った。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 21:24:32 ID:PLZBd32Q0: 極と言う言葉の通り極めると言う事だから、
闇関連スキル＋バフ関連も全部Mなら闇極ではあるんじゃない。
前提で止めて違う属性スキル取ったら、それはテンプレにある通り、
光を取れば闇光だし、水を取れば闇水。
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 22:19:31 ID:9SSb9bgg0: >>658
thx
なるほど、まぁ確かに極めるって意味では１属性オールMが妥当ですよね。
すると"闇極"って謳ってる人はサンバやフレームやチリングは取得しない、って事なのかな。
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 22:43:47 ID:X.o7N7gE0: 個人的に、極を名乗るのならアストラルが一色で染まる状態
じゃ無いと極じゃない気もしますね。
例え一つの属性のスキルを全てＭにしたとしても、他の属性の中級、上級スキルを
覚えてたら結局普通のエレマスな気もします。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:10:36 ID:6kVTx1fQ0: 考えるだけで色々な組み方があるエレマスだけどSP問題が泣けるよなぁ。

8wlljFQgllQmMellll1lllllli1ilI1lllilililii1ll11liSIC11CllLLGHl

闇水型古代シュタ式で組んでみたんだが、
ヴォイドが上げられない……10ぐらい欲しいのに…
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:10:51 ID:c1WbGEFo0: >>653
おまえみたいな奴を待ってた
俺はシュルルもＭもいると思うが
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:18:25 ID:mWLzuNjsO: 最近エレを作ったのですが闇極型のアストラルが強いと聞きます。なぜ型によって覚醒技に強さの違いが出るんですか??
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:27:55 ID:c1WbGEFo0: >>663
古代の記憶Ｍ・・・覚醒が終わるまで知能+150
シュルルＭ・・・・魔法防御-3000
魔クリＭ・・・・・クリティカルうｐ
元素集中Ｍ・・・・一割～二割攻撃力up（詳しくはwikiの属性抵抗）

覚醒が一色だと属性抵抗がずっと下がった状態になるからね
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:29:01 ID:0qdz5zWc0: 別に闇極だから強いってわけでなくて
闇極ならその他の面でも実用性を確保しつつアストラルを強くする要素を取りやすいってこと
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 23:37:39 ID:mWLzuNjsO: なるほどですねぇ…ありがとうございます。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 00:09:10 ID:soOTzy0.0: >>652
いや、こっちもちとつっかかった感じだったかもしれん、すまんのう。
まぁ俺もテンプレが全てとは思わんし、流動的であって良いと思う。
実際「極」の捉え方にも色々あるみたいだし、
これって答えがないところがエレマスの面白さだとも思ってるんで、ままーりいきまっしょい。
668 名前：645：2008/11/14(金) 01:08:27 ID:H3K5qm86O: 正直レスないと思ったので答えてくれた方ありがとうございます

>>646
上の方にもあるようにお断り候補とあるので
恐らく行ったとしても身内とになりそうですね

>>647
>>648
>>650
砲台的なイメージをしていたら手が勝手にｼﾐｭﾚｰﾀのスキルレベルを…

やはり覚醒ないと敬遠されますよね
拘束も便利なのでもう少しｼﾐｭﾚｰﾀとにらめっこしてみます

長文失礼しました
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 05:18:39 ID:L7E6umzk0: テンプレの闇光チリング型から若干闇色が強いエレマスを育ててるんですが
43レベルになってから新しく行けるダンジョン（墓、マグマ、稜線、ホワイト、影）がNでも辛いです
武器が無強化の40密封なのが原因だとは思うのですが、どうせ強化するなら45からの密封が良いのかなと･･･
＋7まででも強化するべきでしょうか、また皆さんは泥棒に通える46まで何処で育ちましたか？
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 06:21:16 ID:83e4uXZk0: >>669
私は45まで墓と影PT。45~46はホワイトランドと死亡の塔であげました。
マグマは放置。あそこはエレマスには辛い狩場なので。

それと武器強化についてですが、お金があるならやったほうがいいかと。
＋７と無強化じゃ結構違いが出るので。
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 06:58:30 ID:SMQCVX5wO: オーラシールドMにするとどんだけ固くなるのか最近眠れないw
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 07:26:50 ID:TbJlbRPY0: ニコニコの塔動画のエレマスがオラシMでクライシス装備らしいから＋１かな？
結構硬そうな印象は受けたな
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:27:19 ID:SMQCVX5wO: とはいってもやっぱ被ダメ多いよね…
逃げるの下手なんですハイ
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:30:41 ID:vqggwp5I0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4110, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQowlQGJcllll1llll1liIIlI!1llilililii1ll11iiESCC1ClllLGHl
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【Ｍ】　　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【 .4】
アークティックフィスト. 　　　【　】
フローレスセント　　　　　【 .5】　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【Ｍ】　　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

エレマスは初めてで良く分からないことだらけですが、
決闘はせず基本ソロで難しいところのK狩ができればいいと思ってます。
このような古代ショタエレバン闇極チリング４のスキル振りでも大丈夫でしょうか？
エレマスやったことないのでエレバンの使い勝手は分りませんが、
似たようなスキル振りの人が居ましたら使用感等教えてもらえると助かります。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:43:41 ID:TbJlbRPY0: >>674
テンプレの型だし最終的には問題ないだろうけど、Lv40とLv50の時の振り分けも考えておいたほうがいいよ。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:00:34 ID:7qV9Vwvs0: >>673
魔クリじゃなくてシュルルかチリング伸ばしてもいいんじゃないかな
あとは狩りだけなら無理してサンバ取らなくてもいいと思う
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:35:14 ID:9x99lU/U0: >>673チリングのばすなら、闇極チリングＭでも、いいかと。エレバンとか削らないといけませんが。
自分的には、エレバンはいらないと思います。無駄うちしないと、運用きびいしと、おもったので。
クリ2種と古代で十分いけると思います。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 17:01:51 ID:7qV9Vwvs0: エレバンは自分もレテった時に切ったけど本当に好みの問題だからなぁ、慣れれば狩り効率は上がるのは間違いないんだけどね
ロッド持って落下や天撃で縦横無尽に立ち回りたいならエレバンは切った方がいいと思う

とりあえずスタッフとロッド両方使ってみてスタッフが合うなら取得、ロッドが合うなら切るとかでもいいかも
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 22:22:39 ID:lcJta2aI0: 古代ショタエレバン闇極にするって事は最強火力を求めてるわけだからエレバン切ってどうする
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 00:39:20 ID:PLZBd32Q0: 火力求めているなら、闇極エレバンは失敗なような気がする。
エレバンで狩りするならエレバンのスキル振りしないと、
闇極タイプの狩りかたでは、エレバン点灯させる行動取りにくいので、
無理をして、かえって火力下がることになりそう。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 01:22:03 ID:961ZqW3U0: エレバンは属性を順番に使う方が火力が上がりますが、
元素は同じ属性を使い続けた方が火力が上がる仕様なので
エレバンと元素の相性は悪いと思います。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 03:14:50 ID:MH3Qm3hY0: 覚醒の隕石の属性でもエレバン灯ったらおもしろかったのになｗ
いや、ヤバいかｗ
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 03:19:51 ID:tbYsyHiA0: >>682
とりあえずそれだったら順についていって綺麗そうだ・・・
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 07:43:04 ID:nCLRs7rg0: やみ極なんだから、エレバン切って魔法バックアタックとシュルルに回したほうが火力上がると思う
レベルが上がるほど、エレバン点灯の、前提止めのしょぼい下級火や光が足を引っ張ると思う
その間にプルートにゃんにゃんしてるほうがよっぽど強いって。

あと、実際にカンストまでいくのは茨の道。
４０でそのスキルふりだと、どれだけしんどいことか。
正直初心者なら、普通に闇水とか闇光にしておいて
５０くらいでレテでその形にすることを進める
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 12:26:20 ID:W.6sOk9M0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllgllmlXllllllllllll1Il111llilllillllll11iISICCCClNLLiHl

現在育成中の上級3種Ｍ・チリングＭ・覚醒Ｍのエレバン型
見た目華やか＆忙しく動かして楽しいキャラにするのが目標
魔法クリ・バックアタック無し、プルート・フロレ前提止め、シュルル無しと中々マゾい
大器晩成の割に完成してもあんま強く無さそうだぜ！
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 14:35:29 ID:/xKwoLTg0: 過剰無しにはエレバン+古代は+シュルルはオヌヌメだけどね
過剰アリだとこの上ない火力が手に入るわけだが
まぁ684の２行目については禿しく同意だが・・
てか知能厨な自分としては集中セットとかありえないわ～
エレでこの知能？ちょ。。おまっ・・的な・
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 14:58:15 ID:0qdz5zWc0: アルケイン１３はさすがにクリ極にしないともったいなくね？
いやもうそこまでいったら何しても一緒か
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 15:26:24 ID:Vo1NyLvY0: >>686
知能極装備って言っても集中と比べて知能の差は60くらいだし
知能60とクリ16％なら後者の方が効果は高いと思うけどね
ただスキルの場合は知能上げるbuffの方がSP効率はいいと思う

最終ダメージは知能補正×クリダメ期待値(×その他要素)で決まるんだから
知能極とかクリ極とか拘らず上げやすいもの上げるのが一番だと思うんだけどね
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 16:08:35 ID:961ZqW3U0: >>686
ダメージ期待値＝攻撃力×（知能＋２５０）÷２５０×（１＋クリ率÷２）
だとすると
クリ率１６％上げるとダメージ期待値８％ＵＰ
対して計算を簡単にするために知能を５５０とすると
知能を６４あげるとダメージ期待値８％ＵＰ

ただし知能が５５０を上回ると知能の効果が相対的に薄くなっていくから、
知能極ほど集中の方がお勧めという不思議な結果になるね。
狩り中エレバンや古代使ってる人は確実に集中の方が強いはず。
逆にクリ率が十分高い人は知能を上げた方がいいかもしれない。
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 16:25:58 ID:IruAAf760: ホローつかわないやつってなんなの
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 16:49:19 ID:0qdz5zWc0: >>689
さらにその式が適用されるのは素の武器攻撃力だけで
強化分はクリティカルを考慮して別に足さないといけないんだよね
過剰ほどクリ極
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 17:15:14 ID:dA0dDBlk0: >>690
取得してないだけじゃね
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 18:04:27 ID:IvTXAKyU0: ｓｐが余ってて古代とオラシどちらかＭとれるんだけど、マジ迷う・・・
ショタエレバンＭだから古代いらないかなと思いつつも瞬間火力はヨダレもんだし
決闘もそこそこやりたいからオラシＭも魅力だし・・・
諸先輩方アドバイスください
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 18:10:13 ID:gNo2NeUE0: エレバン嫌われてるみたいなんでエレバン型を妄想してみた。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg7lQGeQllllllllllli!!l!!1llilililli1ll11llll1111lllliHl

でも火力低いだろうなぁ･･･
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 18:39:26 ID:15KaS4d.O: 知能極、キャスト極、クリ極
極で突き詰めるとこの３極かな？
知能極は安定した火力
キャスト極は立ち回りのしやすさ
クリ極は発動率次第じゃ大火力、その逆もあり
数字で考えると色々データは出るけど、まぁやりたいようにやればいいさ
期待値で見りゃ一緒じゃんとかって人にはこの話題は向いてないよ
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 18:41:53 ID:kNOqiaM60: >>693
決闘するならオラシM必須、2段でやめるなら古代で良いと思うよ。

エレバンは忙しいから扱いが難しいだけで十分使えるよ。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 19:04:45 ID:UUmzE/AU0: 闇光型でカンストして、ちょっと飽き気味なのでレテ飲もうかと思ってます。
現在の闇光型がこんな感じです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQoYllCYcllll1llll1lilll!!lllililillilll1Fl1lICC11lMlLGHl

で、これからやろうとしてる闇氷型
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQoYlQBlQllll1llll1li1Il!!lllilililli1ll1FiiSICCCCllGGiHl

上級をアークティック６、ホロー６にしましたが、どちららかを１にして片方をＭにしたほうが良いでしょうか？
それと今話題に出ていますが、この型だと知能、魔クリどっちに特化したほうが良さそうでしょうか？
装備は狩がマナラメ、塔が集中（上着と下着は天界、レインボーでHPと古代ブースト）というように使いわけてます。
マナラメセットで街知能６６０魔クリ合計１６％、集中セットで街知能６２０、魔クリ合計３２％です。
ちなみにクロニクルセットだと街知能６９０ですが、防御が紙すぎるのとスキルブーストがないので却下。
武器はアルケイン+11です。

闇光系以外の属性はあまり使ったことがないので、どこか削ってどれを取った方が良いなどのアドバイスがありましたらお願いします。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 19:16:19 ID:kNOqiaM60: >>697
俺ならアクティ1にするか完全に切るかしてホローMにする。
理由はホローの方がソロもPTも使い勝手優秀すぎるから。

アクティ切った場合はフロストも5まで下げれるからSPに余裕が出る。
それとその装備とステなら多分クリティカル仕様のが強いと思う。

余談だが、他に取りたい物があってSP足りないなら、
チリングを14辺りまで下げても十分使える。

後は自分で試行錯誤してみると良いかと。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 19:34:05 ID:efpNcEig0: おなじ+11アルケ・闇水型なので晒し（こっちはエレバン型ですが）

レベル５２　アルケイン＋マナラメセット　ぐるぐる猫装備
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【　】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 1+1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【 .1】
マジックミサイル　　　　　【 1+1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【10】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【 .5】
アークティックフィスト. 　　【 1+1】
フローレスセント　　　　　【.20】　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【.20】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【.5】
ナイトホロー　　　　　　　【4+1】ムーブキャスト　　　　　　　【9+2】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【.8】
エレメンタルバーン. 　　　　【10】　　メモライズ.　　　　　　　　　【10+3】
元素集中　　　　　　　　　　【.3】　　アストラルストーム.　　　　【.3】

よく言われてるけどアクティは１でも十分強くて使えると思う。
この構成で～が足りないとかいう不満は今のところ感じじたこと無いです。
闇マス１０にした後は魔クリ上げようかな、と思っている状態
（ホロー上げるよりも全体的な火力の底上げがしたいので）
何か一つに特化した型ではないけど参考までに～
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 19:59:15 ID:Hcxo5SUo0: 皆さんに質問があるんですけど、フローレンスとサンダーコーリング
どちらか一方をＭにするならば、どちらをＭにしますか？
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 20:14:28 ID:grY0/pW60: どっちもどっち、でもコーリング１止めは無しな
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 20:47:10 ID:FhAq1caw0: ベヒモ第２のボス部屋でＰＴ・ソロ関係なくほぼ必ず死亡します
何か策はないでしょうか

37才の光闇型です
どうやっても被弾するorz
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 21:15:11 ID:eZ4g/dt20: >>702
まず、最初の壷は計画的に壊しましょう（一気に壊すと足が全部来て逃げれない）
例えば下2個壊す→上に逃げる、上2個→下とか。PTの場合は事前に相談。

落石は足元が光るので避ける、タコもちゃんと始末する。
後はロータスの足が痛いので、届かない場所で詠唱→撃つ時だけ近寄るとかで。
光闇ならヴォイド放置→プルート連打でいけると思います。
とりあえず敵の動きのパターンを良く見て、被弾しないように頑張って下さい。
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 22:20:35 ID:jod8HOmQ0: 精神攻撃してきた昔にくらべたらだいぶ楽だよな、ロータス
足を槍みたいに突き出してくるやつはロータス本体を見てればヨユーで避けれるよ。
中途半端なロータスが見えない位置から攻撃するのが一番被弾する。
最初は足をまとめてなぎ払うのとか喰らうけど、慣れたら全部見てわかる。

近くで避けられないなら、まず攻撃をやめて落ち着いて見るんだ。
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 23:46:54 ID:FhAq1caw0: >>703,704
ありがとうございます
とりあえずソロで観察してみようとおもいます
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 00:43:12 ID:JY9stuBc0: 質問があります。
『古代の記憶』と『エレメンタルバーン』の、知能増加は重複するようですが
プリーストの『スキル知恵の祝福』や、鬼剣士の『カザン』
チュリーのスキル(知能増加)は、重複するのでしょうか？
また、『魔法クリティカル』と『魔法バックアタック』に関してなのですが
これらも効果が重複するのでしょうか？
ご存知でしたら、教えて頂けると幸いです。
707 名前：697：2008/11/16(日) 00:50:19 ID:UUmzE/AU0: >>698
>>699
アクティを1にしてホローをＭ振りしようと思います。
チリングも使い勝手を見ながら徐々に上げていこうとおもいます。
どうもありがとうございました。
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 00:50:38 ID:a/2IVUAc0: >>706
むしろしないと思う理由を教えてほしいんだが。

今日本支部見てたらクロニクルセットの+10%ダメージが固定スキルと魔法にも乗るようになるみたいだ。
クロニクル終わってもマナラメ装備してた俺のアクメはじまた
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 01:51:51 ID:qVWLD1NM0: 確かに重複するけどその言い方はどうよ
重複しないバフスキルの組み合わせだってあるわけだが
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 02:23:48 ID:2Ka7ODIA0: >>708
そうなのか！
貴重な情報サンクス

クロニクルのアクセ知恵にしててよかったよｗ
３＋５のセットにするか８セットにするかで迷う必要なしだねｗ
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 03:13:25 ID:tcbeOb2A0: 王をソロクリアしようと思い、火耐性150にしようと思ったのですが
みなさんはどんな装備で耐性150にしてるのでしょうか
Wiki見て計算してみたけど、全然150に届かず…orz
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 03:22:01 ID:Hcxo5SUo0: 魔法ﾊﾞｯｸｸﾘに関しては助言できる。
学者スレpart4の444で検証してる人がいたぞ。
713 名前：711：2008/11/16(日) 03:35:01 ID:tcbeOb2A0: 度々すみません、なんとか火耐性150は出来る装備は見つけたのですが…
みなさん装飾品はレガシーのセットなのでしょうか？
貧乏人な私はとりあえず金溜めろってことか…_|￣|○|||
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 03:46:13 ID:HZFakcgM0: 装備だけじゃなくてカンナが売ってるチャームも忘れずにな
耐性Mは鬼でやったけどレガシーいらないはず
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 04:22:49 ID:eZ4g/dt20: >>711 >>713
ファイアチャーム＋火耐性アバ＋火耐性装備　かな。装備だけってのはちょっと。
716 名前：え：2008/11/16(日) 10:20:37 ID:OEVHUbOs0: ここってエレマスばっかだね＾＾
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 10:51:08 ID:Xs8YvalQ0: >>711
耐性120～130くらいあれば十分クリアできますぞ
そのくらいの数値ならアクセはフレイムループのみでいけたはず
装備品も布にこだわらなきゃ安上がりで済むよ
718 名前：711：2008/11/16(日) 11:15:20 ID:tcbeOb2A0: ファイアチャーム、火耐性アバも混みで考えてたのですが届かず…

>>装備品も布にこだわらなきゃ安上がりで済むよ
まさか火耐性装備って布じゃなかったのか…！？
とりあえず130辺りを目標に再度考えてみます
お答えいただきありがとうございました
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 12:30:12 ID:JY9stuBc0: >>709
>>712
ご返答有難う御座います。
効果が重複しない組み合わせもあるのですね、参考になりました。
魔法クリティカルに関しては、効果が重複しそうですね。
有用な検証結果が埋もれてしまうのは、残念です。
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 13:40:43 ID:KkLng6r20: メンテ中だから全部確認できないけど自分の装備は

上着　ノースマイア機敏と瞑想　7
下着　グラファイトトラウザ 12
腰　スタプラ 5
肩　エンボ
足　スタプラ 5
腕輪　クロニクルアクセ
指輪　クロニクルアクセ
ネックレス　フレイムループ
火の称号

ファイアチャーム、火耐性アバ＋レアセット効果
これで耐性143。爆破も10位しかくらわない
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 15:24:52 ID:soOTzy0.0: >>711
上着　エターナルフレイム　24
下着　ノースマイア機敏と瞑想　7
肩　グラファイトショルダー　10
腰　マナホリッカーベルト　5
靴　テトラアタイアシューズ　10
腕輪　シーブの処女作　10
指輪　クロニクル　2
ネック　フレイムループ　18
称号　炎のキングスガード　24
火耐性レアアバ+レアアバセット効果　30+10

これで布のみで、しかもファイアチャームなしで150になる。
実際王行く時、うちはこの装備で行ってる。
下着とか指輪を他のにすれば150を上回るだろうね。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 15:40:28 ID:R04kFjek0: スキルに関しての意見です

エレマス二体目せーさくちゅー
１ｓｔは闇光エレバン型でチリングもフレームもあったりしてやる事が多すぎてＬｖ４４でとまってる
次は爽快感を求めたスキル振り目指してまする

ほぼソロか固定ペア狩り、塔はほとんど考えてないなぁ

ＬＶ50段階でこんな感じの予定
火極＋ホロウって感じかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlg7lQGeQllllllllllli!!l!!1llilililli1ll11llll1111lllliHl

最終的に火属性マスタリＭにして、魔法クリ・バックあげよっかなぁとか。
ランタンは様子見てあげていって、Lv60ではランタンＭにできるはず。

アストラルストームがどうしようか悩むよやっぱｗ　
狩り動画みてるとやっぱ欲しくなっちゃうけど、ランタンＭが精々で魔クリor非属性マスタリが中途半端になりそうで
723 名前：722：2008/11/16(日) 15:46:00 ID:R04kFjek0: 連ごめんなさい、貼るものを間違えた気がしてならない
スキルこっちですね

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?yQAA_IQAEAUOgAAAAAKAAAAAAABKBFKAAABAABBAKCKAAKKQBAFAAAAIAABBAA

さらに一文目、
誤）>スキルに関しての意見です

正）スキルに関しての意見聞きたいです
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:00:09 ID:y04kfk3gO: 流れ切ってすまんが質問させてくれ
よーやっと46になった光極+ﾌﾟﾙーﾄMなんだ

いや地雷なのは分かってるのでﾚﾃするとこなんだがなんだか闇極+ﾁﾘﾝｸﾞなり覚醒Mがなかなか強そうな感じがするんだがみんなはﾌﾛーﾚを切って平気なのか??

ﾌﾛーﾚだけはないと生きていけない!!気がする…
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:02:40 ID:IvTXAKyU0: 火耐性って150が推奨されてるけど、最低どれくらいあれば戦えるレベルなのかなぁ
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:06:50 ID:82REffCQ0: >>725
爆発が物理なのか魔法なのか知らないが、各自の防御値にもよるんじゃないか？

物理防御2ｋ　魔法防御8ｋだとして、耐性120ぐらいあれば何とかなりそうだが・・・
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:13:55 ID:jxPp6Z4k0: >>724
フロレはあると非常に便利なところが多いからなんら問題ないよ。

メモムブプルートフロレホロー覚醒Ｍにチリングを９か１４止め、
余ったＳＰをシュルル、ショタ、古代、マスタリなどに振るのが
一番無難なエレマスのスキル振りだと自分では思っている。
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:25:34 ID:oZrlo8V20: アイスタイガーを使えば耐性無くてもどうにかなる。
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:38:11 ID:Vo1NyLvY0: >>725
150ってのは属性耐性だけで100％カット出来る値だけど
実際は物理魔法防御や体力精神でも軽減されるから
耐性120～130くらいあれば他の要素込みで行けるって感じ？

あと耐性装備で戦う場所は特定の敵に限られるだろうから
その時だけアバを防御や精神体力に付け変えるとかすれば
もう少し耐性低くても無力化できると思う
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 19:59:46 ID:UUmzE/AU0: 耐性装備なしアイスタイガーでKソロできますよ～
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 20:10:54 ID:wHvrzHIA0: まだ先の話だけど
アクティＭホロー５と
ホローＭアクティ１　だとどっちがいいかな？
アクティは１で十分？
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 20:39:55 ID:X.o7N7gE0: >>731
どっちもどっちで良さそうですけどね。マスタリー次第で決めていいんじゃ
無いでしょうか。水、闇共にマスタリーＭなら冗談抜きで鉛筆転がして
決めてもいいかも。
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 22:35:08 ID:wHvrzHIA0: アドバイスありがとうございました。
闇マスタリがＭの予定なのでホローＭにしたいと覆います。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 23:20:52 ID:RiyG5LCA0: >>725
火耐性120-130でも攻略は出来るけど
ミスって火がでかくなった時にめんどくさい
風とかアトラスもそうだがキャストに加えて溜めがあるエレマスだと
超加速した敵の処理がキツイんだよね
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:26:41 ID:esTaRDJY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllllllllllllllll!Ill!lllilIlillilll1iIlSSCC1ClliLiil

アラド初めて二週間の俺が振ってみた
クエは達成できるかわからないから、ＳＰに含まれていない
これだとかなりだめだと自分でも思うんだが、アドバイス頼む
できればクエ達成できたとしたら何に振り分けるべきかも教えてくれ
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:30:55 ID:z5ru9Ltg0: すみません、少し質問させていただきたいのですが

天ヘルでララミス拾ったのはいいんですが効果の知能UPが気になり
ここのスレをpart15までctrl+F「ララ」でさかのぼっても特に話題に上がってなく
検索にHITしても最大知能にするときに無理してがんばる～って感じの内容で・・・
そこで、無理して殴ってまで効果を出す価値があるのか
それともここは売って50桃やカオス+11or12でも買ったほうがいいのか
ということを教えてもらいたいのですが・・・
(現在無強化カオス使用中)

これはスレ違いな気もしますが、ララミスを売って50桃orカオス+11or12が買えるかどうかも教えてくれるとありがたいです(カイン鯖です)
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:31:54 ID:RXh5jDO60: ムーブキャスト1は正直無理があるだろ
あの遅さでとてもやっていけるとは思えない
アストラルも1止めなら切ってしまったらいいんじゃない
ここから何か足すとすれば自分ならまずショタだけど
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:33:21 ID:RXh5jDO60: エレでララミスはネタ以外でありえないレベルと言っても過言じゃない
さっさと売り飛ばせばいいと思うけど相場は相場スレに行くなり自分で調べるもの
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:35:35 ID:0qdz5zWc0: >>735
ＳＰクエストなんて時間と手間かければ普通にできるのばかりだけどな
それでも難しいの省くならasps並び順で「青二才の武道家育て2」～「最強を目指せ！2」と「雪山の恩返し」～「消えない炎」くらいかな
あと全部込みでいいよ
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:51:05 ID:z5ru9Ltg0: お早い返答ありがとうございます

そうですかー使うのはネタですか～
今となって考えてみるとスタッフで殴るのもアレなんでやはり売ったほうがいいですね＾＾；
相場についてはご指摘の通りに自分で調べてみたいと思います
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 02:52:18 ID:RCAeXRg20: そこで鞭打ちを取得して発動させるんだ
うんまぁネタですけどね
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 03:03:13 ID:esTaRDJY0: >>737
ムーブキャストはどれくらい上げれば実用性ある？
アストラルは一度でいいから使ってみたい技だから絶対に外せない
ここらへんが初心者の考え方かもな
ショタは考えとく
アドバイスあり

>>739
まだはじめたばかりでクエがよくわからん
もう少しやればわかってくると思うから、手に入れたスキルポイントはショタとムーブキャストに使うかな
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 03:46:39 ID:ieYXj0WUO: >>742

方向転換用にﾑｰﾌﾞ1という選択肢もありますが、実用性を考えればM振りが一番いいかと。
あと装備などのﾌﾞｰｽﾄ効果により、Mを越える場合もあります。
M以上だと効果上昇値の効率が悪くなるので、最終装備をﾏﾅﾒﾗと仮定したら9(+1)で大丈夫かと。

ただし現時点での最終装備ですから、今後の為にﾑｰﾌﾞをMに出来るようSPを残しておく事を推奨します。
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 07:02:19 ID:LyZGMyu60: ムーブ1だとホローの発射がM振りと比べて3秒くらい遅くなるし
敵に止められる危険も大きい

シュルルもないようだから敵の注意をそらすこともできない
PT専用ならばなんとかやっていけるんじゃないか？
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 09:09:00 ID:/onmLzMk0: >>725
140ぐらいないと結構きつかも
135ぐらいだったかで装備し忘れて爆発させまくったら死にそうになった。
（もっと低かったのかも）

ちなみに抵抗装備は炎のキングスの補正がでかい。15と24だと9も違う。
フレイムループはジジクロスで代用可能。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 09:36:11 ID:teYDQ5PE0: 今現在レベル44でテンプレの闇水型なのですが最大火力という言葉に魅かれて闇極型にしたいと思っています
そこで質問なのですが闇極型に転向するのは最低でもどこら辺までレベルを上げたほうがいいでしょうか
泥棒が闇属性がちょっと有利だった記憶があるので46まで上げればいいかなと思いましたが利点の一つと思われる覚醒を覚えていないのに転向してもいいものなのかなと疑問に思っています
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 10:16:38 ID:7qV9Vwvs0: >>746
マスタリー、シュルル、クリセット、古代、落花に闇極の純闇なら４６でも十分だと思う、ソロ専なら影クエとか終わらしてからがいいけどね
でも結局火力っていうのは武器の強化値に大きく依存するからそんな火力上がらないよ、むしろ今エレバン持ってるなら全体としては火力下がるかもね

自分は５５で上のスキル振りから知能buffもマスタリーも切った対人振りにしてみたけど立ち回りやすいから火力の劣化はそんな気にならなかった、クリティカルは目に見えて減ったけどね
748 名前：711：2008/11/17(月) 12:47:00 ID:pTVz8GfY0: 火耐性の話色々増えててびっくり
特に150じゃなくてもよさそうなので、色々実践してみるのがよさそうですね
あと、アイスタイガーも試してみようと思います

>>735
ムーブはM推奨
装備で10になるようにという意見もあるけど、個人的には少しでも早く動くためなのでMがいいと思う
ただ装備混み10にして、SPを他にまわすというならMにする必要はないし、まわしたいものにSPを回すべきかな
あと緊急回避にサンバーストがあると便利
クイックスタンディングもあると便利な事がたまにあるけど、個人的にはあまり使わない
SPはあまりいらないから、取るのも良しっていう程度かな？

>>746
とりあえず闇だけを使って狩ってみればいいと思う
それで行けると思えば、その時点から闇極に転向でよいかと
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 15:27:56 ID:/xKwoLTg0: 売り飛ばそうと温存してたアルケイン逝ったぁあああああああああ
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 15:47:14 ID:eZ4g/dt20: >>746
自分はLv45でエレ改変＋スキルリセットが来て闇極＋チリング1型になったけど、大丈夫でしたよ。
といっても改変前からずっと相方ペアだったので参考にならないかも…。
闇極で泥棒ソロは確かに余裕ですね。ホロー＋プルート＋ついでにシュルルがあれば大抵おｋ。
ちなみに闇極は魔クリ＋バックリ＋地域集中つけると画面がチカチカ光ってとても楽しいです。

ところで2ndエレ作成中なんだけど、ホロー1アクティ1覚醒1って微妙かな？
Lv60 → http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wllJ3jjjjjjjHFllpllm!illllllllllll!Il!11llilililliDll11iISIC1C1lNiiiil

スキル振り間違えてショタ3とってしまったけど、出来ればレテは最後の手段にしたい…。
なのでLv48時点でホロー1取ると覚醒がLv50まで取得できなかったりちょっとｇｄｇｄ。
Lv48 → http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?wwllJ3jjj9D8PlFllhllmEillllllllllll!Il11FllilililliDll11iIMIlHlllHiiill
Lv50 → http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ywllJ3jjjjfUfEFllhllmEillllllllllll!Il11JllilililliDll11iINICHCClFiiiil

最初は「フロレ10止め＋アクティM＋ホローなし＋覚醒Ｍで」と思ったんですが
アクティはスレで「1でも良い」と書いてあって、実際スキル効果見ても1でよさ気なので1止めに降格。余ったSPでフロレM。
ホローはやっぱりあった方が便利かなぁと思ってホロー1→SP足りないので覚醒M→1止めに。

でも今まだ「覚醒1は微妙かなぁ」とか悩んでます…PTならBOSS足止めになるけどソロだと微妙だよなーみたいな…。
どうしようもなくなったらレテも考えるので、ホロー1アクティ1覚醒1の体感とか、その他アドバイスがあれば教えて貰えたら嬉しいです。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 15:56:07 ID:oyLiQUZI0: 闇極の俺登場。
60レベ、各闇M、記憶エレバンM、クリバックリ、シュルルM、覚醒Mで地域集中+記憶布だけど、
一人フルBUFFでD内知能が１０００を軽く超える。
シュルル→ホロー→ヴォイド→猫で、クリティカル発動も結構な数。
栄光＋クルセと組んだ時は知能が１５００位まであがってて俺TUEEE状態だった。

ただ闇極で異界ダンジョンがきついんじゃなかろうかってのはちょっと難しい話だよね。
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 16:04:37 ID:vqggwp5I0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4110, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQowlQGJcllll1llll1liIIlI!1llilililii1ll11iiESCC1ClllLGHl
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【Ｍ】　　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【 .1】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【 .4】
アークティックフィスト. 　　　【　】
フローレスセント　　　　　【 .5】　サンバースト..　　　　　　　　【 .1】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【Ｍ】　　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

ハメ、悲鳴、ビル、王、スカサ、入り口等の難しいダンジョンのｋでやっていける
スキル振りを考えて、このようなスキル振りを目指そうと思ったんですが、
同様のスキル振りをしている方で、もっとこうしたほうが良かったなどの意見がもらえると助かります。
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 16:14:04 ID:oyLiQUZI0: >>752
闇極エレバン型としては普通。
チリングがキャストと時間のために４取ってるんだったら魔法バック入れたほうが、
プルート主体とすると火力が上がると思う。
減らす目安としては魔法クリティカルMを少し減らしてバックに入れたりかな。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 16:18:36 ID:dXnvVyEc0: http://blogs.yahoo.co.jp/wadawada023/3597186.html#3609929
↑このブログに暴言書きまくって荒らそうぜ
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:10:05 ID:nkIL7hNU0: 闇極とエレバンって狙いが正反対な気がするけどどうなんだろうか
それとも闇極のコンセプトにしたがってエレバンも闇1点灯のみ・・・ってことはないよな

>>753
魔法クリ削ってまで魔法バッククリ上げるってのは
全体の攻撃の2/3以上でバックアタック取れないと割に合わないと思うけど
仮にプルート主体で戦ったとしても難しいんじゃないだろうか・・・
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:16:35 ID:WKaN8D/g0: 闇極なら魔クリ切ってまでエレバンとるもんじゃないと思うけどな
申し訳程度の他元素当てるにせよ空撃ちするにせよ
常時効果発揮する魔クリ取ってその間にもっと闇撃った方がいい
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:26:11 ID:oyLiQUZI0: >>751だけど道中はショタで闇ばっか、ボスの時にエレバンでアストラル底上げしてる。
バック判定はプルートは勿論、フレスト、チリング、ヴォイド、ホロー、アストラルでも発動することが多いから無駄ではない。
SP余るならバックに振ったほうがいい。
少なくともチリング４→１でSP９０浮くから、バック４取れる。

>>755
俺は地域で底上げしてるから足りてる感じがしたのかな？
まぁM振ってるけど赤点滅してるしMはお勧めなわけだけど。
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:29:34 ID:7qV9Vwvs0: 闇極はショタとかエレバンとると覚醒の瞬間火力が激減するんだよね

>752みたいなスキル振りだと覚醒とクリ切ってフレイムとチリング上げた方が運用しやすいと思う、それかエレバン切るか
あとはサンバ無理して取ってSCなかったりするとコマンドで出すのダルイぞ、それにロッドなら天撃と落花あれば狩りでサンバいる場面はまずないからね
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:37:09 ID:9SSb9bgg0: 最近2ndエレがソロできなくて困ってるんですが、要因を自分なりに考えてみました。
で、是非皆様の意見を伺いたいと思っております。
まず、以下のようなスキル振りです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?2wlljFllilluEZllllllllllll!Il1llllililillilll11SIPlCJCCl1IlEEl
装備はスタプラセットとマナラメラセットの使い分け。武器は+10のLV45レガシーロッドでコーリングブースト。
アバは知能2、状態2、MP+、回避、移動、コーリングの上級セット。
1stエレは、闇火なので別タイプをと思ってメイジ改編後に作ったエレなんですが・・・
■まず、はやりと言うか何というか、プルート・ヴォイドないので下級スキルを連発するのでMPがもたない。
■古代やエレバンも取得していないので、火力がイマイチ出ない。
■上級、覚醒を含めてQスキルがアーマー技のオンパレード。
■主力がフロスト、チリングに次いでフロレ、フレームで、ほぼクール毎にコーリング。
■武器がLV45なので火力がぱっとしない。

まぁ自分が把握してる問題は上記のような理由です。
闇なしエレがコンセプト（？）なのでこのような振り方なのですが、やはり闇がないと結構ツライですね。
困ってる要因の武器の問題はまぁコーリングの時に持ち換えればいいのでこれは問題ないとして・・・
せめて、古代かシュルルが欲しいところですがどうしようか迷ってます。

このスキルから変更して、古代orシュルルを取得するとすれば以下のように考えてます。
①フレームをある程度下げる or 火取得しない
②アクティ取得しない
③元素集中取得しない
または、上記の条件の複合です
アクティ取得しないなら元素も要らないと考えてますので、②と③は必然的にセットですかね・・・
上記のように考えていますが、皆様の意見を是非伺いたいと思いますのでよろしくお願いします。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:47:04 ID:K24rcFOw0: LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3995, 余りSP:116
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljlllllllllllliI1l!!1llilIlilii1ll11IliICCCCNllLiHl
バックステップ. 　　　　　　【　】　 Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【　】　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【Ｍ】　　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【10】　フレームストライク.　　　　　【 .5】
ハロウィンバスター...　　　　【Ｍ】　　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【 .5】　チーリングフェンス　　　　　【 .1】
アークティックフィスト. 　　　【　】
フローレスセント　　　　　【Ｍ】　　サンバースト..　　　　　　　　【　】
サンダーコーリング..　　　　【　】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【 .2】
エレメンタルバーン. 　　　　【Ｍ】　　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

闇氷から思い切ってレテ飲んでみたは良いけど武器が無強化カオス、知能600
くらいでエレバンブーストしても火力がたいしてないように感じる・・
マスタリーはやっぱあった方が良いのかな
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 17:49:45 ID:rWtvPQpU0: そもそも無強化っていうのが間違いだろう
アストラル以外％スキルのエレにとって武器は生命線
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:07:46 ID:7qV9Vwvs0: >>759
まず水マスタリーはいらない、元素集中とアクティもなくてもいいんじゃないかな
んでもアクティ切ってもフロストMはボス用にあってもいいんじゃないかな
あとはチリングが９か１４でも事足りるなら止めるのもいいよ、フレイムは今のままMがいいと思う

単純に火力上げるなら古代よりもフロレMに光マスタリでコーリングも強化してシュルル取得
とりあえずシュルルとコーリングのセットでガシガシ削るだけでも楽になると思う

ソロならMP剤独り占めだからMPは気にしない方がいいよ
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:35:38 ID:nkIL7hNU0: >>759
俺は逆に①の方向で火はランタン5＋フレーム1にして
アクティと元素集中をMにして水マス活かす方向を推すかな
火で浮いたSPは、水特化にしたいなら古代シュルル、光も強化するなら光マス＋余りフローレで

まあ>>762の意見も含めて最終的にどんなエレマスをやりたいかで決めればいいと思う

>>760
とりあえずエレマスは50まで到達したなら武器強化は予算の許す限りやった方がいい

あと属性マスタリーは属性は限られるけど常時エレバン3点灯くらいの火力アップになるから
エレバン型でも良く使う属性ってのが決まってるならマスタリも追加で取ってもいいんじゃない？
全属性満遍なく使っててマスタリ選べられないなら古代が汎用的
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:53:13 ID:Nw5ZVyZc0: 初歩的な質問で申し訳ないのですが、
Wikiで見る限りどうみても地域物よりマナラメの方が
スキルやMP回復が付いていて良いと思うのですが
地域の利点は何なのでしょうか？

クリが上がるという書き込みが上にもあったんですが
Wikiを見てもクリが上がる補正のようなものがないのですが。。。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 19:22:05 ID:Tdl9/6gc0: クリがあがる装備って言うと
「熟練されたアンダーフット冒険者のための集中と体力の礼服」系だと思うけど、
wikiにありますよ。

ひょっとしてセット効果一覧でみてませんか？
上記はセット効果のない地域装備なのでセット効果のページにはありません。
個々の装備箇所を参照すればありますよ。
766 名前：764：2008/11/17(月) 19:40:39 ID:Nw5ZVyZc0: >>765
レスありがとうございます。
ノースの知能の方を見ていました。

総合的みて個人的にはマナラメの方が良さそうなので
このままで行こうと思います。
ありがとうございました。
767 名前：759：2008/11/17(月) 20:32:39 ID:9SSb9bgg0: >>762
>>763
レスありがとうございます！
一応シュルルはM取得する方向で考えます。
とりあえずまずは元素集中・アクティを取得なしで考えます。
で、フレームを一旦1に抑えて、水マスを2止めにしえみます。
というか、フレームを抑えればほぼSPは解決するんですよねぇ・・・
これで残りSPが、現時点のLVでは600以上残る事になりますが、この中で色々振り分けてみます。
シュルルM、古代M、フロレM、光マス、フレームをある程度まで
等々考えております。
または、>>763様のおっしゃる通り、水マス+集中+アクティMもよさげなので考慮してみます！
ありがとうございます、大変参考になりました。
もう少し、自分なりに考えて試してみたいと思います。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 20:35:17 ID:gEWvuCp.0: そろそろテンプレについて語ろうぜ
55キャップの時に考えたものだしおかしなところもあるからな
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 21:51:20 ID:OyWm8n7c0: テンプレ変えるのってせいぜいショタとエレバンくらいじゃない？

○　エレメンタルバーン　使いこなすのに慣れが必要だが火力は大幅にUPする。取るならM推奨。
○　ショータイム　覚醒・上級魔法のクールタイム減少や下級魔法を乱射したいときに。取るならM推奨。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 05:44:18 ID:X.o7N7gE0: 自分的に一つ気になった箇所。こうだと思いますがどうですかね？

△　不屈の闘志　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
　　↓
△　不屈の意思　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門ならＭ推奨。普通は取らなくても十分。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 07:25:26 ID:esTaRDJY0: >>735だが、いろいろと参考にしてもう一回振り分けてみた
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_AAAAAAAAAAAAAUFAFUAAABAFABAABKAAKKAASSCCCCAABLBBA
ショタいれるとランタンとフロレスを５まであげないといけないんだな
まぁランタンもフロレスも使うつもりないからそのまま５止め
あとマスタリーってそんなに効果ある？
まだわかんないからアストラル使うためにそれぞれ２にした
これで振り分けたらＳＰが451も余ってしまった
またアドバイス頼む
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 07:27:25 ID:esTaRDJY0: 追記だが、ヴォイドってそんなに実用性あるように思えない。。。
上げていくと変わるものなのか？
実用性ないようならＭまであげない
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 07:55:48 ID:zL2VIq/20: >>772
参考程度に。
ヴォイドＭは便利だが５止めでも使える感じ。
とりあえず５止めで使ってみて多用するならＭにすればいいんじゃない？
マスタリーの恩恵はでかいと思うよ。
ヴォイド５とすると・・・俺ならシュルル、闇マスタリー、元素集中Ｍにする。
そうすればホローとアクティがかなり活きてくるはず。
参考にならなかったらすまん。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 08:01:18 ID:WKaN8D/g0: 最初の方の敵はやる気がないからヴォイド当ててくのは難しいかも
敵がひたすら自分を追跡するような奴だと誘導して多段ヒットを狙いやすい
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 08:13:43 ID:RvWeSkrc0: >>772
ショータイムの前提は下級元素が1ずつなので5まで上げる必要性はない
マスタリーをM振りしたら攻撃力20％UP消費MP20％減だから効果はあるだろう

自分だったらアストラルと元素集中と闇マスタリーをM振りする
あとシュルル1

人によって意見が違うだろうから最後は自分で考えることかな
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 11:00:27 ID:IqcSbm6kO: クリセット防具なかなか見つからんなぁ…
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 11:26:21 ID:9SSb9bgg0: >>772
上でも言われてるようにショタは下級1止めでＯＫ。
ヴォイドは投擲なんかも消してくれるので優秀な盾になる事もしばしば。
マスタリーは単純に対象属性の威力UPと消費MP減少効果があるので、あるに越したことはない。
あと、下級2種類MはSP的に色々大変なので決闘しないならフロストは10でいいかと。

以上を踏まえた上で取得した方がいいもの。
①古代の記憶M
②シュルル1 or M
③元素集中M
④闇マスM
てなとこですかね？

他にも色々あるけど、とりあえずこんなもんでしょうか。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 11:59:28 ID:kNOqiaM60: >>772
自分のにアンカするのもあれだが参考程度に･･･>>553

これだけではなんなので･･･
確かにヴォイドは5でも使えないことは無い。
けど、低Lvだとヴォイド自体小さすぎて空気に見えやすい。

俺も初めてヴォイド使い始めた頃は、これ使えるのか？
とかよく感じたが、上げれば上げる程使いやすくなるのは他の魔法と同じだ。
今ではM振りして超お世話になってます。

あのトロさゆえの長い浮遊時間をどう使うか次第ですな。
M振り目指して振っていく途中、あのヴォイドの大きさの成長っぷりもお勧め。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 12:36:09 ID:RlJ.yYfo0: ヴォイドは持続時間延びるのも大きいかな。
高レベルヴォイドがあれば、ヴォイドの周囲に敵を誘導しながらプルート当てつつ、
ヴォイドのクールが終わってもまだヴォイド残るために、
マップが広いなら同じ方向、狭いなら逆側からヴォイド当てループで、
ヴォイドとプルートだけで、攻撃範囲の広すぎるMOB意外はどうにでもなる。
この状態で元素集中も上げていれば、常時古代の記憶使用している状態で攻撃できるために、
おそらくエレマスの最高火力に近くなると思う。
ただし遠距離攻撃の敵や、地震起こすハンフリーや、ホワイトランドのサルのような、
攻撃範囲の広いMOBは辛いので、そこら辺を考慮するとプルート上げてれば狩り有利になるとは言えない。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 12:40:08 ID:RlJ.yYfo0: すまんラストのラストで間違えた、プルートは上げておけば有利だわ。
ヴォイドだけ上げておけば、狩りに有利になるとは言えないの間違いです。
ハンフリーのような攻撃範囲がどうにもならない敵は、チリングの鈍化や、
フレイムの打ち上げが超絶に有利で、サルのような攻撃範囲が広い敵は、
離れてプルートなりフロレ置き逃げの方が有利なので、ヴォイドとそれらのスキル比べて、
自分に合っているスキルを選んだ方が、狩りは間違いなく楽になると思う。
俺は闇極＋覚醒極で、ヴォイド＋プルート要所でホローand覚醒の狩り方が有利だと思って作ったけど、
チリングがすごく恋しいです…レテ飲んでシュルル切ってチリングに振りたい…。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 13:24:52 ID:cEtan4jE0: >>771
スキル振りが似た動画を探してみたんだが、これくらいが限界だった。
あんま似てないけど、スキルがやや個性的で、アクティやマスタリ、ヴォイドくらいは見てもいいんじゃないかな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3880524

下級元素５止めはエレバン。フロレレベル５でも多用。
議論にあるヴォイドは５。エレバン使い。
ただ、主力が火というところだが、アクティやマスタリーなど考慮してダメージ見てみるといいかも。
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 13:28:59 ID:cEtan4jE0: すまん下げ忘れた。
ちなみに上の動画は光以外のマスタリ５止め。過剰じゃないし知能も可能な範囲だし、
フロストの威力とかを自分のマスタリ２と比べてみるといいかも。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 14:15:53 ID:9x99lU/U0: 異界いってる、エレ動画って見たことないだけど、ある人いる？？
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 14:45:58 ID:9SSb9bgg0: >>772
補足ですが、塔の29Fの泥棒達の会合。
ここは特に如実に効果を期待できるというか、ヴォイドを活かしやすい。
画面の一番左下 or 一番右下からヴォイドを放つと・・・
盾になるとも言ったが、ミョジンの犬召喚も潰せるので便利。
犬に関してはダンジョンでも言える事だけどねｗ
あとは画面の一番下でクール毎にでもヴォイド使ってれば勝手に当たってくれて楽ちんです。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:20:17 ID:esTaRDJY0: アドバイスあり
もう一度参考にしてみたけどどうなったかな？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8QAA_AAAAAAAAAAAAALBABUAAABAFABABBKFAKKAASKCKKCAAHLGHA
なんかまだまだ自分でもあかんだろうなって気がする
指摘よろ
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:39:29 ID:kNOqiaM60: >>785
よろ、とか全部人任せにしてしまうような言い方じゃなくちゃんと言った方が良いと思うよ。
あくまで皆にアドバイスして貰う側なんだからね。

後は狩りはするのは判るけど、決闘等どれだけやるのかも書いた方が良い。

肝心のスキル振りだけど、フロストが11な意味が判らないし10でよくない？
アクティも無理して振って途中で止めるより1で良いし、そうすると水マスも2でも構わない。
サンバ1あると緊急回避的な意味で便利だし、SP余裕出るだろうから古代辺り取れたりもするんじゃない。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:47:17 ID:esTaRDJY0: >>786
すみません
狩りもしたいけれど、メインは決闘にしたいです
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:49:16 ID:kNOqiaM60: >>785
追記でサンバを取らないのなら、クエ全部やってLv60でSP400程余るから
魔法クリティカル2種取ったりもできますよ。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 19:58:49 ID:kNOqiaM60: >>787
書き込みが地味に被ってしまった･･･

決闘メインにするならば下級中級魔法をメインに振った方が良いです。
覚醒や上級は1にするか切るかした方が俺は良いと思います。

例えばこんな感じとか、参考程度に。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgllllllllllll1lllli1IlI!1llilIiillI1lE11!iO1lllllliiill

余ってるSPは俺ならヴォイドMまで振るけど、フロストMでも構わないと思います。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 20:07:22 ID:wuLw3KBk0: 質問何ですが学者でアシッド使って水耐性下げると凍結確率上がるんですが
エレマスも元素集中で水耐性下げればフロストの凍結確立上がるんですか？
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 20:10:09 ID:kNOqiaM60: >>790
上がりません、水耐性とは別に氷結耐性と言う物が別にあります。
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 20:19:03 ID:X.o7N7gE0: >>787
タメ口、言い切り、お願いする言葉を略す事、感謝の略。
指摘されて気付いたようなので静観してた私もアドバイスしますね。

決闘専でなく決闘メインって事と始めて２週間だからまだまだダンジョン通う
事を考慮して、>>789　のスキル振りを少しいじらせてもらいました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFlgFlllllllllll1lllli1Il1!1llilIiillI1li11!iO1CCCClliiiil

これだと決闘も10段ぐらいまで行けて、ダンジョンもちゃんとした火力として活躍出来るはずです。
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 20:20:11 ID:wuLw3KBk0: >>791
そうなんですか、ありです
アラド攻略の所で学者のアシッドの技に
＞マスターしてチリングパウダーと組み合わせるとボスだろうと常時氷結する
と書かれてたのでアシッドは凍結耐性下げる能力はなく水耐性しか下げないのでもしかしたらと思ったのですが残念です・・・
アシッドにそう言う能力あるのかな？
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 22:19:50 ID:esTaRDJY0: >>786 >>792
ホローは１で問題ないみたいですね
位置変化は５まであげたら大分かわるのでしょうか？
ディスエンチャンストは決闘用に入れたほうがいいみたいですね
ありがとうございます
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/18(火) 23:24:19 ID:oT6tsjjEO: >>794
みんな取る前提なので補足をば（既出か？）
エレバン取るのは最後まで待って、火力不足だと感じたら取ったほうがいいよ。
スキルの使い方分からないとエレバンに振り回されるからね。
あと、位相変化はＭないと使用後の硬直ですぐ捕まるからね。取らないと無理とは言わないけど相当辛い。
ついでに、フロレは５でも十分じゃと思う。決闘じゃ正直使えんし、プルートに慣れないとだしね。
最後に、ガチでやるならフロストＭ（個人的に）。
まあガンガレp(^^)q
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:01:19 ID:tCPc4wfM0: エレバン使いの諸兄達に質問なのですが
アストラルにエレバンの効果（知能上昇）は乗らないんですよね？

乗るならアストラル１でもそこそこ強いのかな？
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:05:40 ID:6uiS81us0: >>796
過去ログによるとアストラルは一つの石ごとに知能が云々
エレバン全点灯してからで覚醒使ってもフィッシュまで点灯が持たない云々
エレバンｍ古代ｍアストラル1でも十分満足してる
それは俺がアストラルｍの味を知らないから・・・！
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:09:37 ID:6uiS81us0: フィーッシュとかどこのグランダーだよ俺は
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:10:19 ID:cdm0itRM0: >>796
古代が乗るから乗るんじゃないか？
効果時間の問題はあるだろうが。

ただ、アストラルに関して言えば、元素集中が3属性以上だと上書きされるんで
極や2属性型と比べると、威力が若干落ちるんじゃないかな。
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:12:29 ID:tCPc4wfM0: 早い回答ありです。
なるほど…確かに考えてみれば、撃ち終るころには知能ブーストは切れてそうですねぇ。
…アストラルMはそんなに強いんじゃろか…←アストラル1の人
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 00:22:17 ID:G37HmhDI0: レテ飲んでアストラルＭ→１にしたアクメですが
Ｍ時はＫデュラハン相手にアストラル→フロレ１，２発で倒せてました。
(古代エレバンで知能1100～フィニッシュ800ほど)

でも正直フロレの方が強いです。
ショタ→チリング→フロレフロレフロレふｒ
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 01:41:42 ID:w5yW/M0A0: アストラル単純計算
SLv1:(218+871)*40+(545+2178)*5　　＝ 54995
SLv8::(382+1529)*44+(956+3823)*5　＝ 107979

当然全弾あたるわけじゃないけど、１のときもＭのときもあたる割合は同じのはず。
普通の20MAXのスキルは２０まで上げて攻撃力２倍になることを考えるとアストラルの威力上昇幅は他のスキルに比べて大きめだと思われる。
まぁ、ＳＰ５０だからあたりまえかもしれないけど。
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 02:37:43 ID:LL2jZN0Q0: >>802
ヘルカリウムで+1したときに確認した威力だと
結晶1つあたり1000前後、爆発4000前後、フィニッシュがちょっと覚えてないけど7000前後だったかな？
これが仮に全弾ヒットすると20万以上のダメージになるのか・・・
古代M+シュルルMが欲しくなってきた。

>>801
フロレは単体に対しては確かに強いかもしれない。
が、アストラルは範囲全体に対して効果があるから、結構道中でも役に立つよｗ
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 07:54:02 ID:y1PM0MII0: アストラルは大きい敵意外、まともに当たらないと言う欠点が…。
大きくても、スカサみたく無敵になるのは簡便な。
ロージーやヘッドレスナイト可愛いよ…可愛いよ。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 08:22:14 ID:VfFSPU5sO: 8wlljFllwlEGJcllllllllllli1IlI!1llililil1i1ll1JllISCC1ClliLGHl

アクティ1って使えるのかなぁ。
チリングのついでに取れて、ホローのクール時に撃てる上級ってことで取るつもりなんだけど。
チリング1止めで古代や魔クリにSPまわして火力向上を図るべきか。
アドバイスお願いします。
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 09:42:24 ID:9x99lU/U0: 1でも、使えると思うけど、覚醒とエレバンは相性よくないよ。
闇極＋チリングがいいかも。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 09:45:33 ID:7qV9Vwvs0: >>805
アクティ１は狩りならPTでたまーに撃つくらい、決闘ならチームタイマン共に使える
個人的にはアクティ切ってフロスト５で止めてチリング９にするかな

あとはエレバン取るならフレイムとサンバ取っちゃった方がいい、いきなりMにしないでLv調整してみるといいよ
他に考えられるのはシュルル１、ヴォイド前提にしちゃってフレイムMのほうがエレバンは運営しやすいと思う
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 09:47:04 ID:7qV9Vwvs0: いきなりMにしないでLv調整してみるといいよ
↓
シュルルはいきなりMにしないでLv調整してみるといいよ・・・デス
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 10:17:11 ID:VfFSPU5sO: >>806-807

レスありがとう。
1stがシュルル1取りの学者で、mobを集める用途にしか使えてない状態なので
エレマスはM取りで魔防を下げる効果も狙っていきたいなと。

今出先でwikiでの確認が出来ないんだけど
エレバンと覚醒の相性が悪いってのは盲点ですた。
素直に古代取っておくべきか。

まだ40だし初の覚醒が有る職ってことで覚醒でtueeeしたいから作り直そうかな。
とにかく、ありがとうでした
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 10:53:01 ID:nkIL7hNU0: 覚醒の威力をとことん追求するなら古代や魔クリもシュルルも取って
マスタリーがMじゃない属性の石の配分を極力無くして
(闇極なら闇以外取らないor覚えた属性全てのマスタリーをMにする)
エレバンも最後まで点灯が持たないだけで効果は全くの0じゃないんだから取って
ってなるけどそうすると今度は覚醒以外で使いにくい所が多々出てくるし
結局はどの辺で折り合いをつけるかってことじゃないかな

エレバンだけが相性悪いからってキャラ作り直すほどのことも無いと思う
というかそれだったら全属性型＋エレバンで覚醒も取ってる人とかはどうすれば・・・
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 11:02:03 ID:7qV9Vwvs0: アストラルはショタで使用回数＋１するか元素属性1個か2個に絞って古代で威力特化するかの２択だと思う
アストラル１にして一般スキル伸ばして全体的に使いやすいキャラにするのもいいしね
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 12:26:31 ID:XxRLDEdI0: 元素集中の重複2回までってのは
1回あたりの低下値が-12ならー24までって意味で
炎１回水１回で重複2回ってことじゃなくね・・・？
各属性2回ずつまでって意味だと思ってたんだが。
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 12:31:03 ID:RlJ.yYfo0: 作り直すのはどうかと思うけど、エレマス2人作るのはおすすめ。
覚醒1or切るくらいでのエレバン型エレマスと、
覚醒特化の闇極魔法クリ型両方作れば良いと思う。
どっちにも手を伸ばすと中途半端なキャラになってしまって、
なかなか難しくなるんじゃないかな。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 13:28:48 ID:eZ4g/dt20: まさに813の言う通りのエレ2人を作成中だけどすっげー楽しいよ！！

1stが闇極覚醒古代型、2ndが覚醒1闇はホロー1までの各属性エレバン型。
2nd始めてから「エレってこんなにショトカ足りない忙しい職だったのか…？！」と悪戦苦闘の日々ですわｗ
火力は1stに比べりゃ…だけど、色々出来る事の楽しさが比較にならないね。お勧め。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 14:37:22 ID:XWgMuN1gO: テンプレに近い闇光型LV45なんですが塔でチリング無しに限界を感じてます。
チリング1でも実用に堪えますかね？
狩りでもサンダーの時間稼ぎくらいにはなるかなと思っているんですが。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 14:45:07 ID:.r.9/Ntk0: >>815
エレバンで闇光メインでチリ１だけど塔クリアできるよ。
でもそんなに使うとこはないかな。
敵を離すときにはよく使うけど、１でも便利っちゃ便利。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 15:12:27 ID:7qV9Vwvs0: たぶんエレバンもとってないだろうからチリング１でもSP100以上使っちゃうから勧めしない
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 16:19:56 ID:RlJ.yYfo0: 闇極エレでも問題なく塔クリアできるので、
わざわざ塔の為だけにチリング取るのはおすすめしないかな。
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 16:48:55 ID:X.o7N7gE0: 火極エレの塔。相当辛いです。
あは・・あはは・・
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 17:05:38 ID:/xKwoLTg0: 火抵抗170ktkr
必要ないな、、、こんなに・・
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 17:08:14 ID:CE2jLc2A0: 三日ほど前にアラド戦記のエレマス動画を見て惚れてしまい
やっとエレマスになれたのですが、スキルの振り方といいますか
魔法の使い勝手にアドバイスいただけませんか？
見た目だけでチリングとホローが大好きです

とりあえずは、ここまで振っておいて残りは用途に合わせて伸ばそうと考えています
8wllllllllllllllll1Il111llilllil1illl11iIIICC1Cliiiill

ペア(二人～三人)で狩りを基本に使っていこうと考えています
決闘はクエスト条件分ぐらいしかやらないと思います
1stなのでmpが相当カツカツだとは思いますが、宜しくお願いします
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 17:24:42 ID:7qV9Vwvs0: そこまで振ったらダメです
テンプレ見ましょう
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 17:39:56 ID:IlRvtM2o0: 今日うちのエレマスが40になったから墓行ったんだけど、門番強すぎorz
みなさんはどうやって門番対処してますか？
闇光＋チーリング型です。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 17:52:55 ID:KmPrCYRE0: 39から46まで墓篭りだったけど
フロレあるなら特に困らないと思う
40からはホローもあるし要所で使えば問題ない
今はクリもあるしハルファスとかいれば楽勝だと思うよ
緑ネームのそれぞれの特性を把握しておけば大丈夫
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:32:21 ID:CE2jLc2A0: >>822さん
ダメなんですか…、よければ致命的にダメな部分を教えていただけると嬉しいです

>>821をもう一度振りなおしてみました、これでどうでしょうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYlllFlllllllllllliIIl!!1llilllil1illl11iIJICC1Clil1iil
基本的には闇メインで行こうと思っています
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:43:48 ID:W.6sOk9M0: >>825
チリングとホローが好き＆アラド初心者ならテンプレ>>5で良いんじゃない？
よっぽどやりたいなら良いが、初心者にエレバン型はお勧めしないぞ
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 18:45:17 ID:IlRvtM2o0: 返事が遅れてすみません：：
>>824
今チャープが余ってるんで進化させます！ありがとうございます。
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:05:12 ID:kNOqiaM60: >>825
サンダーコーリングは上級の中で１止めする意味が一番ネタな上級魔法。
振るなら物凄くM振り推奨です。

理由はWiki等見れば判ると思いますが、スタンLvという物があるからです。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:18:13 ID:CE2jLc2A0: >>826
確かに闇光+チリングタイプは魅かれたのですが
フレームも使ってみたいという欲望が出てしまったのです
エレバンは確かに知力の底上げには向いていますが、初心者にはきつそうですね

>>828
サンダーは1だとあまり意味がなかったのですか
前提が程よく上がってるのでせっかくなら覚えてみようと考えたのです

色んな魔法を撃ってみたいというのは難しそうですね
アドバイスありがとうございました
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:19:42 ID:kNOqiaM60: >>825
追記でシュルルも特に拘りがないなら１でも十分使えます。

そうするとSPに余裕が出ると思うので、弄ってみたものを参考程度に、
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYlllFlllllllllllliIIl!!1llilllil1illl11iIJICC1Clil1iil

>>828でも書いたけど、サンダーをM振りする程要らないなら切ってしまって他にSPまわすと良いです。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:26:31 ID:9SSb9bgg0: >>825
何となく中途半端感があると言うか、もったいないと言うか。
そんでもって、この振り方だとLV33～LV50まではSP足りない状態なので要注意。
途中の経過LVも計画的に考えないと、ちょっと厳しくなりますね。
特に後半のSP本の取得が、必ずしもそのLVでできるとは限らないですし。
エレ初めてなら尚更途中のLVの事を考えておいた方がいいですね・・・
チリングとホロー大好きと言ってるので、それを優先で使っていくと考えていいんですかね？
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:32:10 ID:kNOqiaM60: >>825
すいません、>>830のスキルコード間違えましたorz
弄ったのはこっちです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFllYlllFlllllllllllliIIl!!1llillliliilll11iIOICC11lNlLiil
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:41:04 ID:W.6sOk9M0: >>825
１：色々な魔法が撃ちたい
２：チリングとホローがお気に入り
３：1stキャラである
４：２～３人PTメイン(盾or囮役？がいる

この前提で振ってみた

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3990, 余りSP:121
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQolllmlHllll1llll1li1Il11lllilllillilll11iISICCCClNiLiHl
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【Ｍ】　　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【　】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【　】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【Ｍ】
アークティックフィスト. 　　　【Ｍ】
フローレスセント　　　　　【10】　サンバースト..　　　　　　　　【 .5】
サンダーコーリング..　　　　【Ｍ】
プルート.　　　　　　　　　　　【10】　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【 .2】　水属性マスタリー...　　　　　【 .2】
光属性マスタリー...　　　　　【 .2】　闇属性マスタリー...　　　　　【 .2】
エレメンタルバーン. 　　　　【　】　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【Ｍ】

・ハロウィンバスター以外ほぼ全部実用レベルで使える
・古代＆魔クリで運用しやすくした
・オーラシールド切り(欲しいと感じたら余りSPで取る

こんなのはどうだい？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:47:29 ID:W.6sOk9M0: ありゃ？ムーブキャストが反映されて無い…
ムーブキャストＭ取って残SP121です
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 19:49:05 ID:CE2jLc2A0: 素早いアドバイスありがとうございます

>>830,831
個人的にはアクティよりは、サンダーのほうが見た目的に好きだったりします
ペアを組む相手がクルセ(インファイタ)にスピットの2人か3人なので
相手の魔防ダウンよりは一時的にまとめるために使おうと考えていました
やはりレベル40あたりからlv1シュルルだと一撃でやられてしまうのでしょうか？

>>831
中途半端なのは自覚してました
SPに関してはおっしゃるとおりですね、火力落ちますがスキル上げを渋るしかないかもです
望んでいる戦い方は
ソロ：(シュルル)ホロー>チリングで閉じ込めてプルート投げ
ペア：基本は変わらないけど散ると思われるのでシュルルで補助しながらチリング
　　　フロレスであぶれたのを退治といった感じです
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 21:36:59 ID:TbJlbRPY0: 1stでオラシ切らせるてどんなネタ振りだよ・・・
それにPTメインとはいえ下級中級前提止めじゃ塔も登れないしさすがにしんどすぎないか。
チリング下げてでもプルートくらいはMにするべきだと思うな。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 21:45:09 ID:grY0/pW60: >>ID変わってますが822です
825の振りから変えるならコーリングをM振るならシュルルをLv調整してホロー10→M、ショタMでしょうか

決闘なしにペアとソロメインなら中級をメインに振っていくのがいいと思います
8wlljFllQlQFJEllllllllllliIIli!llliliiilii1ll11!lOSll1llllLill
かなり立ち回り安さ＞＞火力な振りですが、こんな感じにすれば大分オールマイティに近い立ち回りできます
これに狩りなら古代、エレバン、シュルル、魔クリ、覚醒。決闘したくなってきたら位相、オラシ、アクティ１、から選んで取るのが自分ならいいかなーと
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 22:29:02 ID:n4Ot3ID.0: >>833　プルート・フローレ10止めで魔クリＭって・・・

エレマスはやっぱり一通り自分でスキルとってみて、実際狩りとか決闘して
使用感確かめてどこがどうダメだとか自分で少しは考えていったほうがいい。
エレ初めてで地雷振りじゃないスキル振ろうだなんて正直無理だし
教える側にも無理がある。本気でエレやるならレテ1回飲むぐらい覚悟しといたほうが
いいんじゃないかな！決闘に関しては聞いたほうがいいけど！
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 22:58:31 ID:CE2jLc2A0: エレマスのスキル振りについて尋ねたものです
皆さんのアドバイスのおかげで、色々と理解することが出来ました
>>838の方の仰るとおり1stなのだから、レテ水飲む覚悟で経験を積むのが大事かもしれません
当面は必要な下級からゆっくり覚えていって
必要に応じて上級を覚えていこうと思います、アドバイスありがとうございました

…最後に一つだけ教えてもらえませんか
シュルルはLV1だと出てくる状態は10とか11だと思うのですが
このレベルだとやはり50超えてくると一撃でやられてしまうのでしょうか？
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/19(水) 23:29:02 ID:X.o7N7gE0: スキルはいくら人から教えられてその通りにしたとしても、
実際に経験をして失敗も重ねる体験をしないとどうしても釈然としない
部分は残りますしね。

シュルルは１とＭではシュルル自体のＨＰの他、挑発範囲も結構違いますね。
１だと高Ｌｖダンジョンではシュルル出してからキャスト溜めてる時間に
シュルルが死ぬ事多いです。
だけど、大技を使う為に周囲に寄って来てる邪魔な敵の意識を少しだけでも
一点に集める意味でもシュルルを切るよりは断然１だけでも取る事をオススメします。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 02:10:31 ID:Hl0LQgi20: >>839
シュルル１持ちだがホローの中に投げ込むのが長生き且つダメージ面では一番じゃないかな？
正直1じゃまとめに使おうとしてもすぐ死んでまとめにもならないから（私が下手なだけかもしれませんが）
ホローの中に投げ込んで一気に火力で押してる感じ
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 02:22:31 ID:KmPrCYRE0: ホローとシュルルは別々で使ってるけど
チリングMならシュルルと重ねる事で敵の動きが止まる
そこを一掃するだけで入り口とかでもシュルル1で敵殲滅後も生きてるよ
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 02:46:46 ID:eZ4g/dt20: >>842
チリングとシュルルの出す場所、順番、時間、タイミングなど
良かったら具体的に教えて貰えると嬉しいです。
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 03:02:27 ID:L7E6umzk0: シュルル投げる→近寄って氷柱の先がシュルルより若干前に出る所で詠唱
こうすると敵が奥に吹っ飛ぶ&シュルル殴ろうとすると鈍化で時間が稼げるってことじゃない？
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 11:12:51 ID:/xKwoLTg0: 過剰とＰＳあればシュルル１でもいいんじゃね？
ま、シュルルＭだとボスのっかっても長生きしてくれる上に殲滅速度がまるで違うけど
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 14:30:11 ID:P1cXrp0U0: ようやくエレがカンストクエ消化終わったのでレテ飲もうかと思います。
多分もう塔や決闘はしないと思うので狩り專でいってみようかと。
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFR4QQEGJciill1llll11iiili!llliiIiil1i1ll11lllSCC1ClllLIHl
闇一色です。
緊急回避用にチリングとか取るとSPが足りなくなるので、竜牙、落花で代用させます。
防具は今までマナラメだったけど、同じような振りの方集中と使い比べた感じお聞かせいただければ嬉しいです。
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 14:40:57 ID:lnrjksAUO: ふと疑問に思ったんだがｼｭﾙﾙ8と古代Mってﾀﾞﾒ向上力としてはどっちが上なんだろうか…
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 15:29:45 ID:TbJlbRPY0: >>846
覚醒は集中のほうが明らかに強い。
道中はマナラメの高補正揃えてるなら大して変わらん・・けど点滅楽しいし今は集中つけてる。
自分ならバクステ関係と竜牙切ってサンバ1取る。
リバサの緊急回避には信頼できるぜ
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 18:46:14 ID:TbJlbRPY0: ところで最近ビルKにソロで練習行ってるんだけどここで言われるようなほぼ被弾無しってのがどうにもできない・・・
何度か試してるんだけど有効な攻略法があればぜひアドバイスもらえないでしょうか。

自分の振り：典型的な闇＋チリングにサンバ1
55ｱｰｸﾒｲｼﾞ　武器が50桃+11　マナラメor集中　クリーチャーはハルファス

いくつか被弾する場所

2部屋目の溜まったイヴァン処理：現在は機械爆発にあわせ古代ショタキャストのホロー、ヴォイド置いてから猫連打
真ん中近くに走ってホロー放つので近い奴に殴られて数hitもらってます。

ボス：縦軸でフロレ撒いてヴォイド適当に撃ってチリングしてるんだけど、ヴォイドで欲張ってチャージしてるのが原因・・？
とにかく時間がかかるのは仕様なんでしょうかね。
ソロで覚醒当てられる気がしないんだけど上手く当てる方法があるとしたら教えていただきたいです。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 19:00:07 ID:5VqyTAoU0: ビルKソロしてるけど
2部屋目は出す位置に気を配れば殴られるようなこともないしバーン食らうこともない
無理に真ん中に出す必要もないしヴォイドでダメージを与えると自爆モードに入るからヴォイドは撃たない
ホローを出したら左右とホローの周りを走ってイヴァンをホローに近づける
まとまったら画面上か下にいって一列に並んだらプルート飛ばすだけ
イヴァン溜めてる最中にでてきたイヴァンが左に行かずに食らうバーンはサンバで飛ばせば大丈夫
メカタウはチリングにヴォイド当てながらプルートとフロレしてるだけだね自分は
これで平均1週5分
メカタウに無理に覚醒当てる事は自分はしてない
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 19:11:21 ID:soOTzy0.0: >>846
とりあえず竜牙・バクステあたりを切って、元素集中Mにするといいと思うよ。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/20(木) 19:50:03 ID:oyLiQUZI0: >>848 >>851
今考えたら竜牙いらないな・・・。
落花で前方十分だった、ハルファス持ちだし。
とりあえず集中はMにできた、ただ純闇がやりたいから多色は取らないでおく。
防具もマナラメと集中揃えようと思います、レスどうもです。
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 04:40:25 ID:fisedX7M0: みずほ
http://nishimura-mizuho.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/19/200811182115001.jpg
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 05:20:43 ID:U7.8cnw.0: サザエさんかと思った
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 08:23:34 ID:7KJfFvksO: ビルＫソロを５分だと・・・
しかも最速でなくて平均でとかｗ
動画まだ～？
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 08:30:25 ID:Tdl9/6gc0: ビルマルクって待機時間で2分ぐらいなかったっけ？
イヴァンと柵で

武器なにで行ってるんです？
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 09:00:33 ID:n9adx2j60: ビルKソロ5分はないわ・・・と思うけど
超絶な武器を持ってるかもしれない

装備とスキルを教えてください、できれば動画も
普通に考えたら4人PTでも5分以上かかるんだけどな
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 09:16:53 ID:1KX6d4NMO: 1部屋目はホロー＋ヴォイド＋プルート
２部屋目は待機場所でエレバン＋古代使用して柵を壊してイヴァン撃破
また戻ってきてホロー＋チリング＋アークティカ
３部屋目は下にシュルルでハメて撃破
４部屋目はホロー＋ヴォイド＋プルート
ハートネックはフローレ巻き散らかして終わり
５部屋目はアークティカで柵越しに全滅させる
ボスはホロー放ってシュルル投げて天で寝かせてチリングで止めて
覚醒で大分減ってくれるので後はフローレ巻き散らかして終わり
私の場合はこれで大抵５分前後だな～
武器はカオス13で瞬間知能は1100超えてたかな
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 09:30:17 ID:V892OCdw0: ４人PTで最速約３分半だったことあるから
ビルに慣れてる過剰持ちのエレなら５分前後なら普通に可能じゃないかな
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 09:50:25 ID:K24rcFOw0: >>858
エレバンと古代Ｍだと思うんですが良ければスキル振り教えて貰えませんか？
自分もエレバン古代をＭ取りたいけどフローレやらホロー、チリング覚醒など取ると
ＳＰ足りないので参考にしたいです。
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 11:04:13 ID:1KX6d4NMO: >>860
携帯からなのでうろ覚えで申し訳ないのですが
下級の火・水前提氷・闇をＭ振り
中級は闇10氷14振り
上級は闇と氷を4だったかな？
集中がＭ振りでアストラルが4だったはずです
マスタリーは前提でメモＭでムーブ９でシュルルと移送を１取りだと思います
まだ57でカンストしてないので一応理想的なスキル振りです^^:
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 11:37:34 ID:6uiS81us0: >>860
とりあえず前回スキル晒したときアドバイスしてくれた人には礼を言うべきじゃないかい
聞くだけ聞いてほったらかしとか酷い
エレバン古代ｍにしたいがSP足りないのなら、まずエレバン古代ｍを軸にして他のスキル考えれば良いだけ
863 名前：849：2008/11/21(金) 12:17:17 ID:TbJlbRPY0: >>850
遅くなったけどありがとうございます。
2部屋目で突っ込みすぎか・・・中途に火力あるからホロー＋＠だけで全滅させようとしてたのが間違いだったのねorz
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 14:02:40 ID:fvEJEXlY0: スキル相談に来ました。
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3640, 余りSP:471
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFRgQlQmFiilll1lllllli1Il1!lllilllilii1ll11iISIll1llNiiill
バックステップ. 　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ. 　　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲..　【　】　跳躍　　　　　　　　　　　　【　】
古代の記憶　　　　　　　　　【Ｍ】　　投擲マスタリー.　　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット.　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット.　　【　】　魔法バックアタック　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　【　】　 Qスタンディング. 　　　　　　【Ｍ】

契約召喚:機甲ホドル　　　【　】　鞭打ち.　　　　　　　　　　【　】
天撃　　　　　　　　　　　　【 .1】　龍牙　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド.　　　　　　　【　】　落花掌　　　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　　　【 .1】　 Cマジックミサイル　　　　【　】
挑発人形:シュルル...　　　　【 .1】　位相変化　　　　　　　　　　【 .1】
ショータイム　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館..　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　　　　【　】　キャンセル天撃. 　　　　　　【　】

ランタンファイア. 　　　　　　【 .5】　フレームストライク.　　　　　【 .1】
ハロウィンバスター...　　　　【　】　空中ランタンファイア...　　　【　】
フロストヘッド.　　　　　　　【10】　チーリングフェンス　　　　　【Ｍ】
アークティックフィスト. 　　　【 .1】
フローレスセント　　　　　【10】　サンバースト..　　　　　　　　【 .5】
サンダーコーリング..　　　　【Ｍ】
プルート.　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヴォイド..　　　　　　　　　　　【 .5】
ナイトホロー　　　　　　　【 .1】ムーブキャスト【Ｍ】
火属性マスタリー...　　　　　【　】　水属性マスタリー...　　　　　【　】
光属性マスタリー...　　　　　【　】　闇属性マスタリー...　　　　　【Ｍ】
エレメンタルバーン. 　　　　【　】　メモライズ.　　　　　　　　　【Ｍ】
元素集中　　　　　　　　　　【 .1】　アストラルストーム.　　　　【　】

決闘０塔３狩７です。塔タイムアタックは考えていません。
装備はマナらめセット、クロニクアクセ3つ、カオス+7です。
ここから
エレバンＭ、オラシ1or5、落花1、シュルルＭ、フロレＭand光マスＭ
あたりの組み合わせで考えています。
どうでしょうか？
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 14:30:35 ID:kNOqiaM60: >>864
エレバンは慣れないと決闘しなくて狩りだと煩わしくなることもあるので好み。
オラシは決闘しないなら相当被弾する人じゃない限り取っても１で十分。
落花は決闘しないなら使用頻度にもよるけどスタッフだと要らない気がする。
シュルルMも便利ではあるけど1でも使える。

個人的には以上の事から無難にフロレM光マスMで良いんじゃないかな。
番外で魔クリ2種セットってのも有りだとは思う。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 17:12:49 ID:IlRvtM2o0: 塔・狩のスキル振り考えたんで相談しにきました
変更した方が良い所があったりしたら教えてください
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?2wllJQ4jjjjjjHFQoQQlmJMllll1lllllliIll1!lllilIliliilll1JliPPCCJClllFEEl
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 22:32:12 ID:7pk12oeA0: 闇極の人に聞きたい
今のところ光闇で来てるんだがフロレの単体火力がいい
闇極で元素Ｍにしたら、プルートの単体火力はフロレを超えるのだろうか
属性抵抗の減少は過剰分にものるだろうから武器よくなるほど闇が生きるんじゃないかと
思ってるんだが現実的な武器（カオス１１とか）あたりだとどうなんだろう
スカサボス、クリバックリM想定の話です
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 22:44:44 ID:15KaS4d.O: >>867
単体火力はフロレ
プルートは単体としても強いけど集団寄り
ただスカサならプルートのが楽
距離的、雑魚処理的な意味でね
あと常に元素最大に効いた状況にも出来るしね
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 23:07:33 ID:oyLiQUZI0: >>867
>>846ですけど、闇光のフロレ２０から闇極にしました。
スカサで言うと闇の場合だと距離もおけるし、ホローで元素即２つかかるので(光はサンダー２発など隙が多い)
プルートのほうが戦いやすいと思います。
ただやっぱり単体威力でいえばフロレのほうが上ですけどね。
狩りだと光は元素しにくいので、やはり闇の方が効率よいかと思います。
ただ、闇極にして思ったのが、あんまりおもしろくないということです。
サンダーやアティクでどっかんした方が楽しい・・・という個人的意見。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 23:21:29 ID:7pk12oeA0: >>868
>>869
やはり単体火力はフロレか・・・しかし使い勝手も勿論重要ですね
道中はどうやっても楽、かつ楽しい（俺だけかもしれんが）から適当でもいい
ただボスだけは早く終わらせたいっていう感じだから気になってた
貴重な意見ありがとう
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 23:26:27 ID:BPXabq2.0: やっと3連休だわ
マルバスの話題がでてないけどこれちゃんと魔法にも乗るんだろうか
今日中にオーバースキル使えるようになりそうだけど
この能力はやっぱPT向けというか
ソロならハルファス先生のほうが便利な感じ
ソロでもショタと同時に使えばかなり火力あがりそうでもあるけど
いかんせんチャージが長すぎる
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/21(金) 23:48:22 ID:oyLiQUZI0: >>871
クリーチャースレでは最強ローとかの固定にも乗ってたっていう話。
魔法はまだわかんないな・・・。とりあえず今日使えるようになったら実証お願いします。
しかし１２６秒クールとなるとPTプレイか・・・。ソロならハルファスが便利だもんなぁ。
まぁもしストームとかにも乗るならボスだけマルバスってのもありだよなー。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 00:07:12 ID:ERHSR39w0: そしてボス前に付け替えて2分待機するんですね！
ってのは冗談だが道中で付け替えてまでって考えると
別にいらんようなきもするんだが・・・
塔登るようになってからクリ攻撃頻繁に使うようになって
それに慣れてきちゃってるから、たまーにハルファスや魔人以外つけてると
意味なく発動して恥ずかしかったりする・・・
バラムつけてたときに手榴弾なげまくってて自分で情けなかったｗ
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 00:22:39 ID:oyLiQUZI0: ぶっちゃけると、付け替えのクール忘れてましたｗ
まぁどちらにせよ、別のクリーチャーで道中、二分前に付け替えてボスってのと
マルバス発動で道中、ボスでマルバスってのも変わらないよな・・・。
まぁPTで前衛いたりするとハルファス使わないからマルバスってのもありじゃないかな。
ハルファスよりクリティカル上がるしねー。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 03:09:32 ID:BPXabq2.0: ちょっと遅くなったけどマルバスの話
25の時点で15％増加でステ画面見ながら使ってみたところ
めでたく魔法攻撃力3465まで上昇したからエレでも一応使えると思う
ハルファスとかに慣れてると榴弾投げるのを我慢するのが大変だわ
PT全員バフだしややPT向けかな
後やっぱチャージ長い
古代持ってない自分にとっては古代代わりと取れなくもないけど
やっぱハルファスの汎用性に軍配があがりそう
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 03:54:41 ID:oyLiQUZI0: >>875
遅くまでお疲れ様。
まぁ、全然ないってわけでもなさそうだな。
マックス２０％上がるのであれば覚醒M取ってる人とかはかなり火力アップが望めそうだ。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 08:11:06 ID:EYwjsrzE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljFQgYQlGYdllll1llllllilll!!lllilIlillilll11lIlICC11lNlLGHl
アラド初心者に優しいスキル振り考えてたらこんなのになった
フレーム取ってるのは、あれば序盤楽だから。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 08:30:08 ID:lZbFIoqY0: >>877
どう頑張ってもフレームのかけらもない闇光型にしか見えないのだが……。
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 08:31:14 ID:fvEJEXlY0: >>865
>>864です。アドバイスありがとうございます。
一応50でぎりぎりのようですので、そこまでは既存をのばしつつ
51からフロレMまでのばして火力や手間等と相談して光MかエレバンMとろうと
思います。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 10:59:01 ID:iZGbAuv.0: >>877
それにショタMつけたらまんま俺のスキル振りじゃないか
ていうかフレームがないな
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 11:24:39 ID:EYwjsrzE0: >>877正直すまんかった、貼りミスorz
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8wlljllllllllll11i1Il!!lllilIlil1ilIl11iiOIll11lliGGll
こっちが本命
初心者に薦めておｋな振り方かな？
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 11:27:29 ID:daIy5QMA0: 流れぶった切ってすいません。
1stのエレマスがLv25になり、ヴォイドとチリングを覚えたんですが･･･
これって覚えたては「SUGEEEE」と感じなくても普通ですか？
結局、シュルル投げてフレーム＞猫ばっかであんまり使ってないんですが･･･。

動画のはLv高くて持続・範囲・ダメージでかいから、凄いのは分かるんですが。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 11:37:06 ID:oyLiQUZI0: >>882
チリングは言わずもがな高レベルから。
１取る人が多いけど、緊急回避程度にしか使わないしね。
ヴォイドは１からでも主戦力だな、特にシュルルありなら
ヴォイド→そのライン上にシュルル→ヴォイド届くまでフレスト→猫。
ヴォイドの強さは覚醒した後の元素とかかな、貫通＋多段ヒットで抵抗値下がる。
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 11:41:08 ID:daIy5QMA0: 即レスありがとうございます。
確かにヴォイドはチリングよりはまだ使える感じです。
チリングもうちょいあげてみます。
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 11:55:35 ID:oyLiQUZI0: まぁエレ１ｓｔはレテ水ひとつは用意しとけ的な職なので、いろいろやってみるといいと思います。
ただチリングのキャストなどレベル４から一段上がるので、取れるようになってから一気に取るのもアリだと思います。
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 13:09:49 ID:XtBIvOP.0: テクニックは90%越せるのですがスタイルがいつも低くてAランクしか取れず
風のように等のクエストもクリア出来ません
何か簡単にスタイル上げる方法ありませんか？
転職前はホルドに後ろから鞭で稼いでたのですが…
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 13:10:05 ID:961ZqW3U0: >>881
早いレベルで取りきれるスキルが多いのでLv50の時点でSPが600近く不足することに注意したほうがいいと思います。
50付近になったとき、上級はおろかチリングすらまともに取れないかもしれません。
下級２種Ｍ＋クリバックリがSP不足の要因だと思うので、下級どちらかとバックリは切ってもいいと思います。
そのスキル振りならクリバックリ両方切ってエレバンが良いんじゃないでしょうか？
エレバン点灯は人を選ぶようですが、２つ点灯させるだけで古代＋クリバックリに匹敵する効果がありますし、
２点灯なら初心者でも扱えると思います。
シュルルオラシがＭなのは初心者向けでいいですね。
図書館は序盤強いですが、終盤空気なので微妙ですが・・・。
あと初心者だったら後々覚醒は取りたくなるんじゃないでしょうか？
覚醒なら遅いLvからスキルLvが上がるので、SP不足対策にもなりますしお勧めです。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 13:10:37 ID:qG5UABlUO: ビルの話題がでてたので
自分でビルには詳しいと思いますが
>>858
机上の空論ですよね？
本当にやればわかるはずだけど下の段で柵壊しても
装置が邪魔で向こうにいけませんよ～
もう1個上まで壊せばいけるけどそれだと13ｶｵｽじゃ倒して戻るのに間に合わない。
実は一番上の段の柵を壊せば向こうにいけますけど雑魚のオーラで被弾します
本当にその方法で5分でいってるとは思えない…
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 14:04:33 ID:15KaS4d.O: >>888
そんなことしなくても召喚一気に消せば済むじゃん
召喚より早く倒すと柵壊れの知ってるよな？
召喚前に消せないってなら知らん
召喚機はどっちにしろ壊さない限り最後まで残るし
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 14:36:31 ID:n4Ot3ID.0: >>858　が動画あげれば解決
2部屋目確かに全部壊しても奥いけないよな
5部屋目で覚醒使って全滅ならまだ分かるけどアクティで全滅はきつくないか？
たまに寄ってこない敵もいるし残る可能性もある。>>861見るとスキル振りも微妙だし覚醒もホローも４だから
正直5分前後とか言いすぎか針小棒大じゃないかな
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 14:54:11 ID:TbJlbRPY0: >>889の言ってる事が理解できない

>>858の言う3部屋目のシュルルハメってどうやんの？
シュルルでハメようとしても敵は動くと思うんだけど・・・
ハメ位置の少し出口寄りからホロー当ててハメるのが普通だと思ってたんだけど・・・

ボスもそのレベルのホローだと開幕当てて、「Lv1でなおかつスタッフの天撃」を吸われながら暴れるメカタウに入れられるの・・・？

>>890
エレバン点灯ならアクティ全滅は多分できる。
自分レテ前は1だったんだけど古代かけてかなり減った。

覚醒でもアクティでもそうなんだけど、5部屋目で同じ位置で魔法撃っても寄ってくる時こない時があるのは原因あるのかな？
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:02:52 ID:6uiS81us0: >>891
3部屋目っていうとタウキャプテンだっけか
ぶつかって気絶する場所のチョイ右にシュルル置くやり方かと
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:06:49 ID:TbJlbRPY0: >>892
あそこってシュルルでも大丈夫なんだ・・・
シュルル置いたら敵が上下もうろちょろするから勝手に無理と思い込んでた、thx
自分は部屋前でホローキャストしてそのまま走ってってシュルル置く位置にホロー発射してた。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:09:23 ID:MhpmZotg0: >>875
で魔法攻撃力しか出てなかったから
遠距離固定スキルの覚醒はどうなんだ？ってわけで検証してきました
スカサの卵っぽいのにマルバス使用・不使用で覚醒撃ちまくった結論としてはアストラルにも乗ってるようです
ダメージがそのままマルバスの％増しなので最大２０％増見込めます
最大火力を求める人は是非ｗ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:15:22 ID:oyLiQUZI0: >>894
ｋｔｋｒ！
俺のエレは基本PTプレイでハルファスは塔くらい・・・。
キャストもMPもPT専の俺にはいまいちだった・・・。
これで闇極のアストラルがキラリと光るんですね！ちょっとガチャしてきます！
あと検証ありです！お疲れ様です！
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:44:02 ID:dLA44J9M0: テラクエしてる時に見たことある人かな？
プルートが片道で15kぐらいあって全召喚の２個前ぐらいに
破壊して向こうにいっちゃったな～
けどＰＴでは勘弁してください・・・・
こっちは空いたとこにいかれて大変な目にあいました・・
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 15:46:03 ID:B9p.6Vgw0: ビル2部屋目の柵が爆発する条件が左側にイヴァンが1匹もいなくなる
だと思うんだ
だから3匹ずつ召喚されるクレイジーイヴァンを次の召喚前に瞬殺すると
柵が勝手に壊れる。召喚は14回され続けるけど右側にいけるようになる

ってこれでも分かりづらいかな
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 16:35:06 ID:T.T.tcZc0: >>893
改変前はホローなかったからシュルルを>>892の言ってる所に置くってやり方してたね
改編後自分はホロー１、シュルル切りなので天撃でこかしてハメるってやり方してます
なんか最近はもうガチンコで戦って倒してますが・・・

イヴァンのところであえて柵を壊して進むってのは斬新で面白いと思ったなー
動画見てみたいですねー
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 16:38:01 ID:OcnPnBF20: >>889 >>897
エレ一人でどうやって3匹を瞬殺するの？
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 17:13:40 ID:iZGbAuv.0: >>858が動画をあげるしかないな
見ないとどうしても納得できない部分もあるだろう
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 17:42:56 ID:n4Ot3ID.0: >>896　夢
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 18:24:05 ID:7KJfFvksO: そもそも２部屋目で最低２分は掛かるのに１３カオスごときじゃ残り５部屋を３分なんてとてもじゃないが無理。
聖書全開＋ドロップ無視の最速でやっても出来るかどうか・・・
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 18:40:35 ID:961ZqW3U0: 柵を壊す動画ならニコニコ動画のsm1258894で見たことがあります。
この動画では向こうには行かずにおびき出してますが、向こう側に行くことは不可能じゃなさそうです。
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 19:04:59 ID:15KaS4d.O: >>899
古代ショタプルートだけでいけるけど？
毎回安定とまではいかないけど並びが上手くいけば大体成功する
開幕よりも何回か召喚させた後のがやりやすいと思う
大体瞬殺っても次まで多少の余裕あるしな
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 19:39:25 ID:TbJlbRPY0: >>904
動きの参考にしたいので動画お願いします。
現在ソロビルK練習中なので。
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 21:50:06 ID:n4Ot3ID.0: >>904　僕も動画見たいです、待ってます
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 21:53:06 ID:15KaS4d.O: >>905
申し訳ないけど環境的に無理みたいなんだ
動画が上げれない以上、書き込みが机上の空論とか口先だけとか言われても文句は言わない
ただ何でもかんでも動画動画っていう流れになるのも何だかなぁとも思う
上げるのをよしとしない人もいるだろうし
俺としては動画はある意味自己満足の公開だと思ってる
これ読んで不快になったらごめんな
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:05:31 ID:OlPQg5jw0: >>907
言い訳無用　机上の空論　言うは易く行うは難し　一目瞭然　百聞は一見にしかず

いけるけど？とか言っといてそれはないよｗ
自己満足云々より、証拠を示せないのに
え、できないんですか？みたいな言い方がどうかと思う。
動画がだめならSSがあるじゃない。うん、良いアイデア。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:29:33 ID:odpW58Z20: 動画取れる人とペアで行って見ればいいじゃない？
動画撮影の人は即死ね、これならいけるでしょ
910 名前：905：2008/11/22(土) 22:37:02 ID:TbJlbRPY0: すでにニコニコに動画投稿したことあるので自分でよければ撮影いきますよ。
鯖はカインです。名前にモザイクかける程度の処理ならさせていただきますよ。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 22:52:45 ID:iZGbAuv.0: >>907
そりゃビルKソロ4分台でクリアとか見たい人大勢いるだろう
動画動画言われるのも仕方ない
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:18:40 ID:T/ahIXlU0: 50レベル想定のスキル振り　アドバイス宜しくお願いします＾＾
マナラメセットで狩り型　ソロ：PT＝5：5　変更した方がいいとこがあれば指摘お願いします
■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　.【　】

■一次■
－召喚－
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　　　　　　　　　【　】

－魔闘技－
天撃　　　　　　　　　　.【　】　　　龍牙　　　　　　　　　.【　】
オーラシールド　　　 .【　1】　　　位相変換　　　　　　　.【　1】
落花掌　　　　　　 ..【　】

－魔道－
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　　　【　】
挑発人形：シュルル　　.【　】　　　古代の図書館　　　　　.【　Ｍ】
ディスエンチャント　　【　】

■二次■
－元素－
ランタンファイア　　　　【　5】　　　フローレスセント　　　　【　10】
フロストヘッド　　　　　【　5】　　　プルート　　　　　　　　【　Ｍ】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム　　　　　 .【　】
エレメンタルバーン　　【　Ｍ】　　　メモライズ　　　　　　　　.【　Ｍ】
ムーブキャスト　　　　.【　9】　　　フレームストライク　　　　.【　1】
サンバースト　　　　　　.【　5】　　　チーリングフェンス　　　..【　1】
ヴォイド　　　　　　　　　.【　5】　　　火属性マスタリー　　　【　2】
水属性マスタリー　　　..【　2】　　　闇属性マスタリー　　　【　Ｍ】
光属性マスタリー　　　..【　Ｍ】　　　ハロウィンバスター　　　.【　】
サンダーコーリング　　.【　Ｍ】　　　アークティックフィス　　 .【　】
ナイトホロー　　　　 .【　Ｍ】

■三次■
アストラルストーム【　Ｍ】
元素集中　　　　　【　1】
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:21:30 ID:9x99lU/U0: 図書館はきっても、いいかと。
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:22:36 ID:7KJfFvksO: 動画撮れるという話しになると行けると言ってた
>>850、>>858、>>907は
姿を消して逃げ出しましたとさ♪
本当に口で言うだけは簡単だよなｗ
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:33:05 ID:odpW58Z20: せっかくのホローｍなんだし図書館切って
元素集中に回さないと勿体無い気がする
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/22(土) 23:44:35 ID:XLp9eX9A0: 何だこの流れ
客観的に見ると言い出しっぺも言い出しっぺだが煽りも相当うざいぞ
そりゃ逃げたくもなるだろうよ
しかも>>907に関してはいつの間にか２部屋目の立ち回りの話からＫ４分クリアとかにすり替わってる謎っぷり
とりあえずねだる前にやれる範囲の事は自分で試して来いよ
煽る、叩くだけも簡単です

ちなみに俺はプルートＭで>>904試してきたけど削りきれなかった
装備はマナラメと10アルケイン、知能は624
過剰＋知能高くないと無理だと思う
ただその条件揃えば出来そうだし、やり方次第で５分台でクリアも可能じゃないかなぁと
まぁ俺は８分かかったが
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:09:12 ID:SRXeMSlo0: どうでもいいことで争うなチンカスども＾－＾
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:19:45 ID:btAcvfj.O: ｽﾃと三匹一気にやるやり方を教えて貰いたいなー。

もし可能なら入場料＋疲労度代として400K払うから。村なら、村の友達いるから頼めるし。
>>912
ﾁﾘﾝｸﾞはある程度のｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ無いと使いにくいというか、使えない。
図書館は多分金額にして500K位で補えるから切るのを勧める。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:22:58 ID:7KJfFvksO: >>916
もし本当に４分台で出来るならここまで言われたら逃げるどころか動画撮れるやつと一緒に行って
「余裕ｗ」
っとか言ってるだろうよ！
少なくとも自分はそうする！
自分＋12アルケだがスキル振りが違い闇そこまで高くないしアクティもないから自分で出来ないんだよね。
レテ飲んでやれって事？
悪いがよく８分もかかってるのに５分も可能になるとか思えるね。
けして８分が遅いって言ってる訳ではないよ。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:30:37 ID:SVZwh1eo0: 何で実験者まで巻き込んで煽り合いになってんの？
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:42:07 ID:SMQCVX5wO: 初心者エレマスですが、エレマスいいわ～
さっき決闘で上手いエレマスみて感動したw
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 00:57:58 ID:N9jkZzpo0: >>920
見当違いな方向にストレス発散させてるだけの馬鹿ばかりだからだろ

>>904
>毎回安定とまではいかないけど
って書いてるのにそれすら読めないのかと
ここでさらに煽った俺が言うのもなんだけど、そろそろくだらない叩きあいやめてくれ
おれはもうROMる
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:06:42 ID:c2ejZPNgO: 本スレから来たんだけど・・・
汚いさすがビッチ汚い
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:24:36 ID:0g4jWmhw0: 傍観してようと思ったけどちょうど下位で疲労度回復したし
ぶっつけ本番で1回動画取ってきたけどどうしよう？
モザイクとかかけ方わからないから名前丸見えだけど
どこかいいあぷろだとかあればあげます
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:27:12 ID:2bvj3NPY0: 煽りあいというよりも
実際に動画で取れるって人が出たのに逃亡すれば
口先だけｗｗｗｗｗって言われてもしょうがないだろ
実際問題として、スレ民の半分以上が疑問を持ってるわけだし
それに答えられないなら、後ろ指差されてもしょうがない
過剰前提であれ、なんであれ
最低限マイキャラのステータスSSくらいは貼って欲しかったと思う
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:38:45 ID:0g4jWmhw0: 思ったより需要がないぽいですね･･･
装備はマナラメALL+7にテラロッド+10で特に過剰の力というわけでもないと思います
普段どおりに撮ったので妖精取ったり一部ミスとかありますけど
クリアタイムは約5分です
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:46:49 ID:XLp9eX9A0: 俺は逆に赤の他人に撮らせてまで証明しなきゃいけないもんなのかな？とも思うけどな
祭りの撮影とは訳が違うんだし
俺だったら自分が言い出したことでも赤の他人に撮られながら狩りなんて絶対したくないね
例え身内でも上げるための撮影なら受けたくない
動画上げろ言われて、それもそうかと納得して撮るかあくまで動画は断るかは本人次第
信じれなければ話半分に聞けばいいし、検証動画撮りたい奴がいれば勝手にやってろって感じ
納得行かなければそれこそ自分で近い状況作って実験するしかないでしょ

まぁＳＳなら無難な気もするけどな
ただ本当にそういうの一切上げたくないって人もいるしそこは理解してあげたら？
例え名前等伏せたとしても嫌なもんは嫌みたいだよ
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:46:55 ID:kWtiP.yY0: >>924
うｐろだなら斧でいいんじゃね
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 01:49:46 ID:t5/YZ2Wo0: うｐしたいなら好きなうｐろだを選ぶんだ
http://www.aiolos-imgboard.com/cgi-bin/linkv/linkv.html
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 02:18:33 ID:0g4jWmhw0: 適当に撮ったのでちょっとサイズが大きいですが･･･
ttp://dambo.no-ip.org/uploader/file/Pp0208.zip.html
ダウンロードパスはeremasu
解凍パスもeremasu　です

ストップウォッチを表示させてますが
本来2部屋目の待機時間を計っているものを最後まで放置しただけです
1部屋目の時間は適当に再生時間とかで足してください
スキル振りや過剰なら4分台も可能かも？という参考程度にご覧ください
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 02:35:37 ID:qutkb.mo0: >>930
すごい、ほとんど完璧じゃないですか・・・
取り合えずこれで5分クリアが可能なのは証明された訳だ
嬉々として叩いてたID:7KJfFvksOもこれで黙るだろうさ
自分が出来ないからって頭ごなしに否定して煽ってると
とんだ恥かくといういい見本になったね
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 02:40:30 ID:88lLP9cQ0: >>930
　。　　　　　。
　　。　　。　。　。゜
　　。　　。゜。゜。゜。　。　　　　　　　　　　　
　/　／/ ／／　スポポポーン!!!　　　　　　
(　Д ) Д)Д))
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 02:52:53 ID:TbJlbRPY0: >>930
SUGEEEEEEEEEEEEEEEE

自分だとハートネックとメカタウ処理時間かかりすぎてorz
エレバン使いこなす人の火力マジぱねぇっすね・・・
召喚させずに封殺できるとはすげえっす。
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 02:53:33 ID:fMzCBJUk0: 誘導されてきたけど同じエレマスとは思えない・・・・・
ショタとテラロッドでこんなに早くなるのか
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 03:00:06 ID:qvNlNIG.0: >>930
SUGEEEEEEEEEEEEE
噂聞いて来た者だけど放置中のエレがんばるわ
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 03:14:58 ID:2bvj3NPY0: うぼぁ
効率よく進めると本当に可能なのか
自分のエレの未熟さを感じたと共に、前言を撤回いたします
本当に申し訳ありませんでした
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 03:24:30 ID:wYS6mDoA0: なんだ神か

テラクエ進める意欲がモリモリ沸いたよ
俺もエレがんがる
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 03:29:45 ID:UE2r9pUM0: >>930
早すぎワロタ
いいものみせてもらいましたー
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 03:48:10 ID:btAcvfj.O: >>930
お疲れ様。武器は+12ｱﾙｹかな？

ただ非常に申し訳ない事に１番知りたいのはｲｳﾞｧﾝ三匹を瞬殺するとそこで先に進めるか？なんだ。

多分叩いてた人も時間じゃなくてそこの真偽が知りたいだけなんだと思うんだ。
これについては本当なら少々火力低くてもPTなら恐らく出来るから大多数のﾃﾗｸｴしてる人は知りたいでしょうし。

ﾃﾗｸｴで１番辛いのはそこの待ち時間だからね。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 03:52:45 ID:iXFWMqg6O: 無理
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:07:23 ID:2TD5xzOg0: 今まで知らなかったのですが、ためしにやってみました。
確かに壊れるんですね柵…
ttp://up.jeez.jp/?id=07624
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:11:54 ID:eE2BWWIg0: 結局全部出来ることなのに出来ない出来ない煽ってたのか
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:12:52 ID:btAcvfj.O: >>941
検証お疲れ様。ありがとう、そしてごめん。

ｲｳﾞｧﾝ召喚装置まで壊れると勘違いしてた。

猛省します…
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:15:31 ID:QUqz8aw60: 煽るだけ煽ってた奴はどこいったの？
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:27:50 ID:B9p.6Vgw0: この時間だと寝てると思われ
>>930
動画ありがとうございます。参考にさせていただきますね
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:32:37 ID:r4bURPowO: >>944
また来ると思うからIDチェックしてメモっとけ
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:34:38 ID:kccqVSqk0: 世の中には専ブラというのがあって・・・
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:44:52 ID:fvolGr5I0: メカタウ倒すまでに5分6秒でその他報酬とかなんとかいれると5分半すごーい
自分へただのぉ～。まだｿﾛでは2回しかいったことないけど。
アルケイン11かな？光ぐあいから見て。
SUGEE－－けどテラナイトクエはやろうとは思わない。霊魂！
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:47:10 ID:B9p.6Vgw0: 装備は926に書いてあるかと
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:47:34 ID:lvgKMc0A0: テラロッド10と書いてあるのにお前らときたら・・・
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 04:51:00 ID:fvolGr5I0: 書いてあった笑
でもﾐﾘ
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 08:30:44 ID:iuIuoOAg0: 狩10決闘0で闇火型を作ってみました
残りのSPで魔クリを取るかヴォイドを上げるか悩んでます。
そもそも狩り専用だと何型がいいんですかね？

8wlljFQlQllOpcllll1llllllll1ll!lllillliliilll11!llICC1CNllLGHl
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 08:48:52 ID:Vq8w7HDY0: >>952
集中装備するつもりなら魔クリを推すけど
マナラメやらならヴォイドかな､大きさ･威力･持続時間がかなり変わるから。
後クイックスタンディングは狩りでも地味に使える

3行目はテンプレや過去ログ眺めて己で判断すべき
どんなスキル振りでも狩れてしまう､汚い流石エレマス汚い
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 09:19:36 ID:n4Ot3ID.0: 結局>>858じゃない人があげたのかｗ
やっぱエレバン強いな。チリングの鈍化だけじゃメカタウがロボ召喚するんだけどな
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 09:25:11 ID:XxRLDEdI0: エレバンよりもキャスト速度が凄いなこれは。
ショタテラロッドでこんなに変わるもんなのか・・・。
うちのエレ子と比べて倍速みたいになってるぜ。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 10:15:16 ID:iuIuoOAg0: >>953
ありがとうございます
火マスタリ取り忘れていたのでこの形で目指していこうと思います

8wlljFQgQllOrcllll1llllllil1ll!lllillliliilll11!llF1C1CNllLGHl
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 11:44:45 ID:T.T.tcZc0: 光極の自分もタイムアタックしてみたけど６分半ぐらいかかった
ホロー１とＭの差を痛感したなー
スキル振り次第で４分台も確かに行けそうな感じしますね

しかしテラロッドの効果発動が思ったより出てるのが驚きの動画でした
もう少しでテラロッド手に入りそうなので楽しみなりました
>>930動画ありがとう。勉強になりました
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 14:24:43 ID:fJaNy8GU0: >>930のはDLしろってか・・・。
超警戒中の俺は見れないな

コメントからすごいてことは容易に想像できるが
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 14:26:07 ID:UE2r9pUM0: >>958
なぜこの状況で躊躇するのかが分からない
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 15:42:03 ID:/xKwoLTg0: 動画みれないですよ～
再うｐしる！
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 15:46:08 ID:HTVLq7t60: 転送量が多すぎてあぷろだ自体がサービス停止中っぽい
0時まで待ちなさい
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 19:50:15 ID:I.0hy2mk0: 颯爽と現れて
誰もが無理と罵ることをできると証明する
>>930かっこよすぎる・・・
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 20:23:39 ID:QUqz8aw60: 魔クリＰ・妖精無視・いろいろ大成功でもっと時間短縮できるんかコレ・・・？
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 20:57:55 ID:HTVLq7t60: タイムアタックだけを考えるなら
魔クリにドロップ･妖精無視　ヘルカリ持ち変え　ノーダメとか
4部屋目はいきなりハトネックまで突っ込んで一気に殲滅するという手もある
動画だとマルバスを最後しか使ってないけど途中で一回使えるし
武器が+12とかなら相当早くなるかもね
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 20:59:22 ID:qutkb.mo0: 俺はどんな装備揃えても>>930を越えれる気がしない
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 21:03:08 ID:HTVLq7t60: ああアクセがどくろベルマイアだからテラ腕輪にマニアルソとかなら
物凄いキャスト速度になりそうだ
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 21:53:49 ID:VPFep13Y0: スキル振りに悩んでたけど、>>930を見て余ってたSP使っちゃったら変な事になった＼(^o^)／
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 22:05:01 ID:NRPsR1nI0: >>930
アバの能力とアクセが何かが気になった…
あと、タウキャプテンの部屋で、覚醒の最後をずらしてたけど
全部当てたらキャプテン倒せないかな？
それとも、ずらしてチビとかを少し処理した方が楽なのだろうか…
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 22:18:58 ID:HTVLq7t60: ただのミスかと
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 22:21:49 ID:I/82AwNs0: アクセはドクロベルマイアロイヤルだったな。
あと覚醒のところは召喚のやつ攻撃とキャプテン両立というか倒せるつもりだったかじゃね。
同じような感じでメカタウやるけどチリング1だと一発で壊れるしスローもあまり期待できないから
召喚される分やっぱり時間かかるからなぁー。
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/23(日) 22:24:48 ID:zP/ALSuU0: でも覚醒のクール上3～5部屋目はもう短縮できなそうだね・・・
アクティとればいいんだが全く無駄のなさそうなＳＰ振りだしな～
キャストはもちろん部屋移動の足を考えてもテラ確定だし・・・
一部屋目のアイテム無視と過剰してのボス撃破ぐらいしか短縮ポイントなさそう
それぐらい神の動きだと思う！

誰か>>858と同じようにやった人いるかな～？
自分もカオス13だったから同じようにやったんだが
うまくいっても６分切れなかったorz
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 00:28:05 ID:QW4vJxtQ0: >>968
ミニタウの機械にぶつけた方が時間短縮とか？
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 00:32:22 ID:kccqVSqk0: >>968
あれはチビではなくラストは範囲が広いしダメージも高いから召還機械にも当たるように動かしただけだろう
ほんとうならあれでキャプテンも死んでる予定だったんじゃないかな。
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 02:18:14 ID:/xKwoLTg0: 見れた～
フェンスつぇえええーー
あたいのエレ子フェンスとってるけど９だしあんなの無理ぽ
てか、キャスト早すぎワロタ
ところで２部屋目ってわざわざタイム計らなくても１４回召還だし
カウントすればいいだけじゃない？
あたいだとバン点灯するのもコマンドばっかでミスること多々
あるしな・・ミスって天撃とかなるぉ　分かる人いると思うけどｗ
そういったタイムロスが後々響くんだろうな・・
それにしてもフェンス使えるなー
参考になりますた　うｐ主に感謝ノ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 02:26:06 ID:HTVLq7t60: >>974
テラクエで1000回とか行くようになると毎回数えるのなんてだるくなるんだよ
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 02:57:54 ID:rs181NDM0: ちょっと気になったので先輩方に質問
スカサで拘束使っちゃいけないみたいですけど
ptでホロー使ったらまずいですか？
ソロしかしてなくてptの動きがわからなくて入れないです
教えてもらえるとうれしいです
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 03:07:53 ID:HTVLq7t60: ホローは敵吸い込んでるだけで厳密には拘束じゃない
拘束っていうのは掴み状態で完全に動けない状態の事
主に投げ技とかテアナの天地サイハとか玄武の飛びかかりとか
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 03:12:24 ID:/xKwoLTg0: 一々タイム計るほうがだるいと思うんだが・・・ま、人それぞれか

>>976
ホローは全然おｋかと
ちなみにニャンニャンでもスカサの動きキャンセルする場合あるので
使いどころをあやまると。。。
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 03:17:17 ID:HTVLq7t60: 1日30回行っても1ヶ月以上も通わないといけないのに
毎回数えてみろよ･･･
ストップウォッチならスタート押せば時間くるまで放置でおｋ
テラクエ常連だと普通の事
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 03:46:22 ID:2bvj3NPY0: >>979
暇つぶしにチャットすると数え間違えてあばばばば
になるときがあるんだよなｗ
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 07:52:40 ID:/qQgMdv.0: 身内PTで行くとき、ギルチャで１・・２・・・３・・・ってカウントしてたら
関係ない数字みんな入力してきて混乱するのはウチのギルドだけですね
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 10:22:57 ID:VYfCKqA20: 装備はマナラメALL+7にテラロッド+10
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 10:23:27 ID:VYfCKqA20: すまん誤爆
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 10:56:08 ID:qG5UABlUO: ﾃﾗｸｴ常連ならなおさらだけど数えなくてもストップウォッチ使わなくてもわかるんじゃね
要素1:BGM
ﾃﾗﾅｲﾄやるぐらい通ってると
1部屋目終了したときのBGMの場所から召喚終了するときのBGMの場所が大体わかる

要素2:召喚の早さ
11回目ぐらいから召喚の間隔がさらにはやくなる

この2個でほぼ確実にわかるんだが1も2も音消してたらアウトｗ

感覚によるものだからセンスない人は無理かな？
俺はこれで2部屋目の待機中にトイレいって帰ってきても普通にわかったよ
これに気付いたのはｱｸｾに入ってからだけどねｗ
集中力もいらんしまぁﾃﾗｸｴやってる人の参考までに
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 11:34:26 ID:LIUgbD1YO: なんとか優位に立とうとしてるのか？どうでもいいことで必死に見えた

次スレになってから｢テンプレ変えないの？｣っていう人が出てくる流れですね
次スレ立てる人のレス番決めるだけで良いわ
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 12:34:58 ID:jkS8RP1Y0: >>930
見ましたー　すごすぎるっ
私は水極なんですがうまくいって８分とかかな････
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 13:59:51 ID:TbJlbRPY0: 塔でやっと14分まで縮まったがショタ古代型だとそろそろ限界が見えてきた・・・
やっぱ決闘振りのエレバン、魂追跡とか持ってないと11分とか12分無理なのかな。
魂追跡は最近発動さえすれば魔攻もしっかり上がると聞きましたがどうなんだろう？
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 14:52:16 ID:OSzHhtiw0: doumo
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 14:53:28 ID:OSzHhtiw0: すみません↑のミスです
どうも色々な場所に張られてるようなので今夜にはファイル消したいと思います
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 14:53:48 ID:lnrjksAUO: まぁ口だけならなんとでも言えるわなw

kｿﾛ計った事ないが多分10分くらい俺はかかってるはず
ほんとにすごいです
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 17:05:30 ID:eE2BWWIg0: >>984
＞感覚によるものだからセンスない人は無理かな？
いらない煽り文句まで入れて本当に必死ですね＾＾
そんなに優位に立ちたいんですか？
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 17:10:13 ID:TbJlbRPY0: >>990
スレ立てしないの？
おまいら優位だの優位じゃないのくだらない論争よりスレ立てだろ・・・ｊｋ・・・
スルースキルくらい身に付けやがるとよろしくってよ。
とりあえず立ててきます
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 17:18:09 ID:TbJlbRPY0: エレメンタルマスター・アークメイジスレpart21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1227514379/l100

次スレ立てるレス番指名ないけどさすがに埋まるまで放置はやりすぎじゃないかｗ
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 17:26:46 ID:eE2BWWIg0: >>993
超乙

今更だけど「次スレは>>980ぐらいが立てる」みたいな
テンプレ入れといたほうがいいかもしれないね
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 17:48:03 ID:6uiS81us0: >>993
スレ立ておっつー埋め
>>990が立てることになってたわけじゃない上に990は携帯からの書き込みだから立てれんな
次スレ立つの遅いのはいつものことさ、スレの速度も遅いから大した問題じゃない
今度から>>980がスレ立ての方向で俺も良いと思うよー
踏んでも気づかないのがオチだけどＮＥ！
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 18:03:13 ID:NbLcggSo0: ume
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 18:06:36 ID:VOGMUQgA0: 右上の数字はGSDかなんかか
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 19:37:27 ID:rWiMaKdg0: 梅
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 19:45:58 ID:TbJlbRPY0: うめ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/24(月) 19:46:45 ID:TbJlbRPY0: >>1000ならこれ以降>>980踏んだ人がスレ立て

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