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サモナー・ムーンエンプレススレッド16匹目

1 名前：>>1さん★：2008/10/04(土) 20:23:48 ID:???0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナー転職（Act5ver）
・シャランから転職クエを受けてシャイロックのところへ
・シャイロックに青キューブのかけら60個を渡す
・闇のサンダーランドでホドルの友達を助ける
・闇のサンダーランドMをクリア

【召喚】サモナースレ 1【激重】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1175289710/
【精霊】サモナースレ 2匹目【契約】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179334389/
【SP】サモナースレ ３匹目【タリナーイ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184567729/
【皆で行けば】サモナースレ 4匹目【怖くない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188619696/
【こうなりゃ無敵】サモナースレ5匹目【フルボッコ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192964312/
【精霊王】サモナースレ６匹目【姉ちゃん！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195629392/
【エチュ様】サモナースレ7匹目【ルイ姉様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198153031/
【カシヤス】サモナースレ8匹目【上級精霊】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201083229/
【覚醒は】サモナースレ9匹目【お預けよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205168231/
【スキルが】サモナー・ムーンエンプレススレ　10匹目【定まらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206492300/
サモナー・ムーンエンプレススレッド11匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207494815/
サモナー・ムーンエンプレススレッド1２匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209841286/
サモナー・ムーンエンプレススレッド1３匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212869432/
サモナー・ムーンエンプレススレッド1４匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215706760/
サモナー・ムーンエンプレススレッド１５匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219430251/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 20:24:25 ID:9vVcyIdo0

スキル晒し用テンプレ(Act.6 Ver)
LV　【00】　クエストSP　【+000】　余りSP　【0000】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【　】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【　】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【　】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【　】
ついて来て！.　　　　　　　　　【　】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【　】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【　】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

日本語シミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
韓国シミュレータ　ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=703&rtcode=news&page=1&search_word=

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 20:25:20 ID:9vVcyIdo0

自分で選べない人のためのスキル振りテンプレート
・契約光上下型：
姉・光上級・カシヤス・（ホドル・サンドル・フリート・花・アクエリアス）を中心に取る。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lllTlBYl4illlllllllllllllill!!ilIlillilll1lll!lilQNllllllllllQGGH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lllRlCwlQilllllllllllilllill!IilIlillilll1IIIIlillNLllllllIIIIGiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllIzjjjP1llligBYloilllllllllllllllill!lilliilillIl1lllTiilNLllllllllllNlEE
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllIzjjjP1llligBQl4illlllllllllilllill!IilllillilCl1lIl!ii11NllllllllOlQGiH
(姉切り) ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgBhg1illlllllllllllllill1lililillilIl1III!1ililLlllll!IQIQliH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1QllilCYlaillll1lllllllllllll!Iilllillllll1lIlTlilQNllllllllQlQGiH

・姉王上級2種型：
姉・王・上級精霊2種・（ウィスプ・花・上級精霊・カシヤス）を中心に取る
（上級3種） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lgllglwlbilllllllllllilllill1IilililiilIl1IIIIiillNLllllllQQIQEiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgBwl4illlllllllllilllill1IilllillllIl1III!iillNLllllllIPIQGiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8g8lj1llllllY!aillllllllllllllllll1Iilllillllll11111lilQNlilLlLllQlQGiH
（姉切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8glljllllill1lllliilllll!IililillIlll1IIIIDilllLllllllIQIQGGH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgBwlailllllllllllllllill1IilllillllIl1III!iillNLllllllIQIQGiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllI3jjjP1llllll4lcillllllllllllllliil1Iilllilillll1IIIIiilNLFllllllIINNEiE

・姉王犠牲型：
姉・王・光犠牲・（ホドル・ウィスプ・グレアリン・アクエリアス・水犠牲・カシヤス）を中心に取る
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggwVQlillllllllllllllill1IillliliilIl11L1!iEliNLIlLlLlIIIIIii
ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=703&rtcode=news&page=1&search_word=
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllllw!Qilllllllllllllllill1Iilllilillll11L1LiillNLilLlLlIIINGiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8glljllllllllllllllllill1Iilllil1llIl11L1!iillNlilLlLllQllGiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lllilBw!llilllllllllllllllll!Iiilliliilll11L1!iEliNLIlLlLlIIIIiii
（王切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllIwjjjO1llllglQ!ailllllllllllllllill1IillliliilIl11R1LiiliNlilLlLllQlQGiH
（姉切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllI3jjjP1llllgCg!ailllllllllllllllillIIilllillllIl1LL1LiilllLiiLiLlIQIQGiH
（王切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllI3jjjP1lllillY!Fillllllllllllllliil!lilllilillll11L1LiilNLlIiFiFllllNliE

・上級4種型：
王・上級4種・ウィスプ（姉・カシヤス・光犠牲・水犠牲）を中心に取る
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggglfilllllllllllllllillIIilllillllIl1III!iilllLllllllQQQQGiH
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgggQfllllllllllllllllilliIilllilillIl1111!iilllLilllLlQQQQGil

・これぞサモナー型：
呼べるもの全て呼ぶ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllj1lllllCgfwilllllllllllilllill1Iiillillilil11111iiiiiFGFFFFHIIIIEEE
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8glljllllllllllllllllill1lilllillllIl1III!iillNllllllOQQMQliI

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:05:49 ID:I51B.L.E0

○補助スキル　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【フローレスセント】(契約3　精霊5　決闘1)
ウィスプ量産の元。ウィスプを召喚するなら1は必須、しないなら不要。

【古代の記憶】(契約4　精霊1　決闘1)
召喚の火力を底上げする。Mで攻撃力約30%分上昇。

【不屈の意思】(契約1　精霊1 決闘4)
完全に決闘向けで狩りでは不要。

【オーラシールド】(契約2　精霊2 決闘5)
1あると保険になる。それ以上はお好み。決闘メインならM。

【位相変化】(契約2　精霊2　決闘5)
なくても問題ない。取っても1まで。決闘メインならM。

【挑発人形:シュルル】(契約2　精霊3　決闘1)
サンドルで代用出来ない事もない。振るなら1orM。花と相性がいい。

【古代の図書館】(契約3　精霊3　決闘1)
アイテムで代用出来るので要検討。塔でMPがきつい場合には役立つ。

【鞭打ち】(契約4　精霊2　決闘2)
暴走の前提として5。契約系に効果が大きい。振るなら5orM推奨。

【幻獣強化オーラ】(契約5　精霊5　決闘5)
何も言わずにM。

【ついて来て!】(契約4　精霊4　決闘4)
ほぼどの型でも1必須。それ以上はお好み。SP20毎に対する効果の上昇率は良い。

【あいつを狙え!】(契約5 精霊5 決闘4)
火力の集中に1必須。それ以上はお好み。

【召喚暴走】(契約4　精霊4　決闘1)
一定時間、能力の上昇と行動クールタイム減少。記憶よりSP効率が良い。

【スピリッツボンド】(契約3　精霊1　決闘4)
効果とSP消費量に見合っているかどうか判断が分かれる。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:06:20 ID:I51B.L.E0

○契約召喚　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【契約召喚:機甲ホドル】(契約5　精霊3　決闘3)
スキルや能力のバランスがよい。他の契約召喚の前提。MでLv43ということは要検討。

【契約召喚:フリート】(契約4　精霊1　決闘2)
火力はあるが働くかどうか不安定。

【契約召喚:サンドル】(契約4　精霊1　決闘2)
タフ+挑発効果で盾として高性能。高レベルになるに連れ、他の召喚の生存時間が明らかに長くなる。

【契約召喚:魔界花アウクソー】(契約5　精霊2　決闘3)
HPが高く、盾としても優秀。10から火力が大幅に上がる。次の部屋に持ち越せないことを要検討。
1でも塔の攻略が楽になる。振るなら1or10orM。

【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】(契約5　精霊4　決闘4)
火力は全召喚中トップクラスだがHPは低い。スレの総意としてM推奨。

【契約召喚:カシヤス】(契約5　精霊4　決闘1)
覚醒アクティブ。好きなタイミングで最高火力が出せる。どの型でも1あると非常に便利。2以上はSPと相談。

○精霊召喚　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【精霊召喚:アグニ】(契約1　精霊3　決闘1)
デフォルトが2回攻撃なのでダメージソースとして優秀。エチェベリアの落雷orオイル爆弾で量産可能。

【精霊召喚:ナイアド】(契約3　精霊4　決闘1)
下級精霊で唯一遠距離攻撃が可能。召喚時HPを少量回復できる。姉やアクエリスで、容易に量産可能。

【精霊召喚:ストーカー】(契約1　精霊2　決闘1)
単体の性能は下級精霊の中でもトップクラス。量産方法がトームやクリーチャーなど限られる。

【精霊召喚:ウィスプ】(契約4 精霊5 決闘1)
スタン効果のある攻撃や被弾でワープと優秀。量産も容易で下級精霊の中では特に人気。

【上位精霊:フレーム・ハルク】(契約1　精霊4　決闘3)
上位精霊の中で近接攻撃範囲が最も広く、好戦性も高い。火属性攻撃の解凍には注意。

【上位精霊:アクエリス】(契約2　精霊4　決闘3)
上位精霊の中で氷玉のダメージ/クールは非常に優秀。

【上位精霊:デッド・マーカ−】(契約1　精霊3　決闘3)
上位精霊の中で一番移動速度が速いが好戦性は低め。攻撃時にダウンさせなくなり使い勝手が向上した。

【上位精霊:グレアリン】(契約4　精霊5　決闘3)
火力･範囲･攻撃速度が平均的で扱いやすい。攻撃時に稀に感電。欠点が無いところが最大の長所。

【精霊召喚:エチェベリア】(契約1　精霊5　決闘4)
カシヤスに次いで最もタフ。常時HAで攻撃を中断されにくい点も良い。SLv10からは火力としても優秀。

【精霊犠牲】(契約1　精霊3　決闘1)
犠牲型以外で振るなら1で十分。高レベルは使い勝手を試し要検討。犠牲型はM推奨。火力でなく範囲拡大のスキル。

【各種犠牲攻撃】(契約1　精霊3　決闘1)
1,2種類を上げることになる。召喚のしやすさからウィスプ・ナイアド辺りが無難。 範囲でなく火力上昇のスキル。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:08:13 ID:I51B.L.E0

召喚前および召喚中の知能･スキルブーストの変化についてスレッド１３匹目より

召喚時のみの知能･スキルブーストの効果を受け召喚中に変化の無いもの
･召喚獣すべての最大HP
･下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
･ルイーズ姉ちゃんのアイスニードル
※召喚暴走によるBuffを除く

召喚中も知能･スキルブーストの変化に影響を受けるもの
･上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
･フリート、ルイーズ姉ちゃんの氷柱(知能、スキルレベル)

※ルイーズ姉ちゃんのファイアーボールは未検証のため不明

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:08:50 ID:I51B.L.E0

旧ナイアドAA
----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------
以上、テンプレ

次スレは>>970が立てること
>>980いっても立っていない場合は>>980が立てること
どちらも踏み逃げのようであれば誰かが宣言してから立てること

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:15:56 ID:I51B.L.E0

テンプレ書き込まないことには議論しづらいなのでアクエリスに関して暫定文となっています。
>>6についてお着替え戦記は効果あるのか？と稀に話題に出ているようなので引用。

テンプレ変更の必要があれば>>900以降で話題の提供をお願いします。

スキル振りを晒して評価お願いしますといったレスが目立ちますが、まずは方向性を明示することと、
実用性･使用感など過去スレにて既に記載されており同様の話題でループするのは好ましくありません。
各自テンプレを見るなり過去スレを検索してから書き込むようお願いします。

同様の話題が頻繁に出ているようならレス番にて誘導お願いします。

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 22:20:16 ID:I51B.L.E0

age忘れ乙
荒らしや批判に対しては流れカシヤスソードで大人の対応を心がけましょう。
穏やかな心のマスタリーは取得必須。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下サモスレ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 09:35:20 ID:dpah.QRE0

精霊召還、契約召還は共に魔法スキルでいいのでしょうか？
ロッドにしようかスタッフにしようか悩んでいるので・・・

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 13:00:16 ID:ZpnzKSbsO

スキル+があるスタッフかロッドを選んだのはまぁ認めるとして
消費MPやらクール増減を聞きたいならライナスから武器買って確かめるといい

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 14:05:32 ID:53FjG3zg0

>>10
スタイルに合わせて複数の武器を持つことを推奨する。
召喚毎に知能、魔法攻撃、物理攻撃など依存するものが違うから下調べ重要。
型を問わずに使える（現在主流）カオスとファントムの2本持ち又は、イフリートスタッフ
純正契約、契約＋ウィスプ型・・各種SLVブースト武器（wiki参照）＋MP回復装備

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 14:52:06 ID:dpah.QRE0

親切にありがとうございます
消費MPとクール増減が気になるのでライナスから武器買って確かめてみます

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 15:21:48 ID:6raqYvsA0

>>13
スタッフ　→　魔法威力が高く元の耐久が高い為、ロッドより修理費が安い事が多いので狩り寄り用。
ロッド　　→　キャストが上がり攻撃速度も最高で機動性が高い為ので対人寄り用。

と俺は勝手に思ってるけど、後はブースト次第とプレイスタイルと好みの問題だと思う。
天撃とか落花とかを多く使う人はロッドのがお勧めなのかなぁ。

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 19:59:48 ID:xRkN2nhg0

契約はスタッフ
精霊はロッド

いわゆる普通の型なら最初は姉＋のファントムが強い
極めるなら過剰つけたカオスが強い

・・こんな普通の答えでいいのか

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 20:38:25 ID:xRkN2nhg0

すみません、まったく間違えました

契約はロッド
精霊はスタッフ　だった

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 21:55:08 ID:L9In51lE0

>>1乙
契約型なら召還時にスキル＋武器で後はMP回復付の装備でいいよね

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 23:24:44 ID:WYfDzslk0

召喚は結構MP食うからMP回復付いてる装備は助かるよね

Lv58、エニグマセット、ベヒ目、ベルマイア、学者、レアアバセット効果でMP回復量+126になってた
実際の回復速度を量ってみたら1分間で650近く回復してたよ
これだけ回復しててもMPｶﾂｶﾂになることがあるとか俺はどれだけぶっ放しまくってるんだ・・・

それはそうとスカサKソロやっぱりきついなぁ
ノーモーションブレスで急死させられる時があると一気に萎える('A`)
こんな風にうまくはいかないものだね・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4800901

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:57:04 ID:RVbwBbYg0

テンプレの
>・上級4種型
>王・上級4種・ウィスプ（姉・カシヤス・光犠牲・水犠牲）を中心に取る
となってるんですが

>ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggglfilllllllllllllllillIIilllillllIl1III!iilllLllllllQQQQGiH
>ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgggQfllllllllllllllllilliIilllilillIl1111!iilllLilllLlQQQQGil

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgggQfllllllllllllllllilliIilllilillIl1111!iilllLilllLlQQQQGil
カシヤスも取得するみたいな感じなんですが
このアドレスのカシヤスに割り振られていません。ミスでしょうか？

サモナー初めたばかりで案外無知なだけかもですが＞＜

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 01:36:13 ID:fWs6Fo620

自分で決められない、考えない人用…とはいえ無節操に張りすぎだよなあ
ここも見直したほうが良かったか

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 03:37:07 ID:/cFgYqPw0

これは改変直後にこんなのどうよってスキル振り次々と晒してる時期があって
困ってる人用にまとめとけば楽じゃね？ってことで寄せ集めた分だからよく検討された訳じゃないハズ
（）内は全て取るんじゃなくてMじゃないにしろ一応取れるだけのSPは残してますよって意味
でもこれあっても晒してどうですか？の単発質問が絶えないし、誘導もされないからテンプレとして機能してない

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 11:05:55 ID:h7SK1ffE0

でもなかったらもっと質問くるんじゃないだろうか
結構な人数テンプレだけで決めてると思うなー
とその一人な俺

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 14:18:23 ID:.3wFPI8I0

ちょっと前にエレマススレみたら
「テンプレ振りはあくまでテンプレだけど、自分でスキル構成決められないならテンプレ振っとけ」
みたいな文言入ってて笑った

まあそこまで突き放す必要はないかもだけど
正直なところカシヤスを１にするかMにするかみたいなかなりどうでもいいレベルの話がループするのは
見ていてうんざりさせられるので
今主流のスキル構成5種類ぐらいきっちりテンプレ化した方がいいかもね

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 14:21:12 ID:ZpnzKSbsO

スキル振り以外話題が無いからな
スキル振りの質問は全部テンプレ読めって返しじゃスレが保守ageだけになりそう

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 17:22:31 ID:kcuSGOj60

初めて雪の難しいとこに行ったけどありゃ無理だなｗ
wikiに書いてある通り即死だ

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 17:57:35 ID:UJ/8w4IQ0

うほっいいカシヤス
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000241795

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 18:24:00 ID:lPPZV2GI0

>>26
この間コイン目当てでスターター買いました。
せっかくだから余ってるSPでカシヤス上げてみようかと思い
カシヤスをlv9にしてヘルカリで+1ブーストし、LV10にしてみました。
するとどうでしょう。まるでその動画のようにカシヤス1体だけで
入り口Kや悲鳴Kボスをあっさりと倒す事ができてしまいます。
身内に知能狂と言われるほど知能に拘っているのもあるのでしょうけど、
それでも物凄い火力の上がりようです。
SPが余っている方はコイン1枚あたり18円で買ったと思って体験してみてはいかがでしょう。

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 18:54:30 ID:fWs6Fo620

スカサか？
犠牲なしだけどＭまでは花と雑魚巻き込みで何とかなったよ
Ｋはだるくなって自殺連コイン覚醒でクエ消化してやったがなｗ

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 20:07:02 ID:EhNSEC6s0

Mソロでもレベルのわりにそこそこの早さでスカサをやっつけていた動画を見たけど
その動画は花有りだった。やっぱり花があると全然違うのかな？

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 20:16:43 ID:bnS6fKnE0

花信者キモイ
男は黙って王だろう

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 20:17:20 ID:7XKg.j2A0

そんなにおっぱいが好きかー！

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 20:28:44 ID:/M7y/qOQ0

>>26どっちがボスだよｗ

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 20:29:40 ID:YG7rys8Y0

>>31
貴様、王のたくましい大胸筋をあのような醜い脂肪の塊と一緒にするな！

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 21:29:19 ID:J5CIpqKo0

おっぱいは正義

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:08:30 ID:mbl7i7jg0

どう考えても大きくなった姉が最高だろう
レベル１５０キャップが今から楽しみです

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:25:20 ID:8tvaQeZ60

ルイーズ姉さん!!がルイーズおばさん!!に変わるだけです

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 10:41:04 ID:h7SK1ffE0

おばさんは言い過ぎ
素子お姉さん!!になるだけ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 11:07:09 ID:vHk0i6mQO

入り口にある、召喚が当たるとクローンができる呪いみたいな物から出来た、
スキルレベル1の大きさのサンドルとか姉のクローンを見ると自分の召喚が育ったなぁってしみじみ思うよね。
　
これが親の気持ちなのか！

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 11:18:17 ID:O/LccDjwO

今、姉王光上下氷上犠牲なんですが、塔の30階と39階〜がすごく難しいです。基本的に召喚したらガン逃げでいけるんでしょうか？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 13:57:26 ID:53FjG3zg0

>>23
そうなる原因にエレバン（消費SP激しい）の存在がある。
エレバンは扱いが難しい為、自分でスキルを構築し立ち回りを覚えるような
人でないと　テンプレスキル（完成度高い）の方がはるかに強い。
こういう性質だからエレバン系のテンプレがない。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 14:37:22 ID:6raqYvsA0

>>39
34F　:　開幕縦軸移動で火のフレーム避けた瞬間ホドルor花等囮出す。
　　　　囮出したらすぐ光がよって来てサンバしてくるのでテレポ、後は垂れ流し。

35F　:　縦軸移動で囮出した後敵が寄ってきたら、一気に反対側に逃げて召喚垂れ流し。

36F　:　囮に注意を引き付けさせて召喚垂れ流し、横軸はあんまし行かない方が良い。

37F　:　開幕少女をを吹っ飛ばしてやると上にテレポする事が多いので、そうしたら右下の方で召喚。

38F　:　開幕ジュリアのHA潰せるなら潰して囮を出してから召喚垂れ流し。

39F　:　開幕縦移動でナイトナの流星避けてから囮など含め召喚。
　　　　ナイトナに近寄られたらジャンプ攻撃orハルファスアッパー等で碎覇を避ける。

俺はこんな感じで上がってるが、ハルファスは持ってるか？
あれあるだけでかなり楽になるんだが･･･

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 17:19:20 ID:znis1gOk0

>>41
非常に惜しい！

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:14:11 ID:4zbTqrLg0

>>39
サモにとってはどの階も同じ。召喚したらガン逃げでいける。

開幕に囮用ウィスプを呼んで端に逃げて、上級とウィスプを量産すれば終了
囮を消すと敵が流れてくるので、グレアリンを呼ぶのは最後
もし花があるのなら開幕囮花だけでフロア終了しそうな気もする

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 16:10:13 ID:NFg/SBOc0

ハルファスがいないと塔がクリアーできる気がしないオレへたれ

というかLv50ハルファスに赤と青の50アーティファクト装備させるとダメージすっごいよ！
何気に主力でもあるハルファスアッパー最高です
混戦時やミスってレイプされ始めたときもハルファスアッパーでだいたいどうにかなる
クールタイム短いのが素晴らしいと思うんだ
あとは緑アーティファクトほしいなぁ・・・

テラコタ4人娘のところは開幕で右下に走りながらハルファスアッパーすると
フレームストライク避けつつテラコタっ子達をまとめて打ち上げられるから
すぐにウィスプ、ナイアド召喚そのままグレアリン、アクエリス召喚
あとはうろうろしながら適当に突っ込んでハルファスアッパーやってるな

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 19:04:19 ID:h7SK1ffE0

ハルファス前提だなんてちょっと悲しいよなぁ
召還持続時間短くなったんだから繰り越せてもいいと思うんだがね

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 01:56:35 ID:IbOejETQ0

LV　【54】　クエストSP　【?】　余りSP　【0000】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【 】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【 】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【M】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【1】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【 】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【1】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【M】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【M】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【M】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【5】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【5】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【5】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【5】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【5】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【5】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【11】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【5】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【M】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【 】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【M】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【M】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【M】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【1】
一応ずっと契約型をやっていて精霊型にするの初めてなんですが、
大体で自分の好きな感じにしてみました。
一応固定召喚が姉＋王＋光上下＋αですね。
このスキル振りが良いのか分かりませんので、診断お願いしますm(_ _)m

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 04:23:20 ID:qjFefo6c0

良いも悪いもテンプレにありそうなくらい普通。
ウィスプの11止めが3匹召喚のボッコを狙ってるのなら
花を下げてウィスプをM振りにするか種前提として5止めにして上級なり他に振るか（それならフローレも切っていいし）
ただ11止めでも使えるからそのままでもいい。ってかSPクエこなしてりゃもっと余るし振れると思うけどな

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 08:19:30 ID:PzEMvdOI0

サモ板の皆さん、こんぬつわ。
60クルセですが少々質問があって書き込みさせてもらいます。

他の板だったのですが
「知能１に対して0.2%づつ召還獣のＨＰ攻撃力などがあがっていく」
というのを見かけたのですが、これって本当なのでしょうか？

以前野良一緒したサモの方に、あまりクルセとサモは相性良くないと聞いたのですが
もし、上の説明が本当なら支援スキルで知能＋400いけるので
HP攻撃力＋80％となるので相性良くないわけでもないかなーっと思った物でして。

一応テンプレートには目を通しましたが、ちょっと見つけられなかったので質問いたしました。
よろしくお願いします。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 08:25:07 ID:Un4/9tzY0

ちょっと質問です
駆け出しのサモですが、召還数も増えてきて
スキルショトカではとてもじゃないですが足りないのですが
みなさんスキルショトカ以外のスキルは全てコマンドを記憶されて入力されているのでしょうか
何か良い方法があれば教えていただきたいです

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 09:03:38 ID:znis1gOk0

>>48
くるせいいよ！個人的に一番相性いいよ！好き！

>>49
慣れるしかないよ！三日で覚えるよ！がんばれ！

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 10:27:15 ID:amK.JLic0

>>48

＞「知能１に対して0.2%づつ召還獣のＨＰ攻撃力などがあがっていく」
＞というのを見かけたのですが、これって本当なのでしょうか？

　これってかなり昔にあった定説ですよね。当時はそれなりの検証から確からしいと思われていた
けど、何度かのメジャーなアップデートを重ねた現状のアラドではどうなんでしょうね。

　クルセにもタイプがありますが、支援クルセとサモのペアでしたら相性はいい方でしょう。

　つか、クルセと相性がよくない職なんてないだろうし、あえて相性微妙な職をあげるとしても
ランチャとグラくらいではないかな。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 10:48:43 ID:NTyLlD1A0

相性が良くないというか、クルセの性能を活かしきれないとは思うな
回復してもらう必要も少ないし、知恵と栄光の知能上昇はおいしいけど
この2つくらいしかバフは実質必要ないしね

53 名前：48：2008/10/10(金) 11:09:05 ID:9b/EvmB20

ID違いますが48です。

>>50
支援一筋60年、そう言って頂けるのが嬉しくてここまできました。

>>51
説明有り難うございます。
割合古い検証とのことで、鵜呑みにはしない事にします。
とりあえず知能が召喚に影響なのは明らかなので、今まで通り支援は切らさないようにしていきます。

>>つか、クルセと相性がよくない職なんてないだろうし、あえて相性微妙な職をあげるとしても
ランチャとグラくらいではないかな。

私もクルセと相性の良くない職という物は無いと思っています。
どうしてもランチャとグラが力しか上げられなく寂しい所ですが。
･･･それが分かる51さんはきっとクルセを持っている同士だと勝手に信じています。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:18:28 ID:NFg/SBOc0

ねんがんの　死神称号　と　真実を見通す瞳　をてにいれたぞ！
自分の中でのベストクリアータイムでも30分台までが精一杯だった
もう二度と塔に行くことは無いと思うから30分切ることができなかったのが残念だ・・・
あとはレベルを60にする作業が待ってるお・・・
ハメKにこもってイチゴでも狩りながら上げるのがいいのかなぁ

55 名前：48：2008/10/10(金) 11:30:35 ID:9b/EvmB20

>>52さん
そうですね、基本にして重要なスキルはその二つなのですが
他にも最大HP,MP上げたりとか、被ダメージ三割肩代わりとかいらないかも知れませんが
やっているわけですよ、これが。

性能を活かしきれなくてもいいんです。
クルセの使命は「安全･快適」を提供することだと思っていますのでｂ

･･･ソロでも安全にクリアできるなんて寂しいことはいわないで><

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:33:41 ID:s55CI2uU0

あたしのサモナちん（3体目）、ｽｷﾙ間違えちゃったorz
誰かアドバイス下さい

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:35:27 ID:jgVPnnhs0

間を取って鈍器で

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:36:06 ID:jgVPnnhs0

誤爆した(´･ω･`)

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:48:19 ID:53FjG3zg0

>>48
召喚前にバッフをかけないとHPについては　上がらない。
攻撃力については、召喚獣毎に　後付けできる奴（リアルタイムの知能が有効）
（姉さん、上級精霊など）
召喚時点の知能で決まる（ホドル、サンドル、下級精霊など）
王はなんと物理攻撃依存（笑）なので力が欲しいです。
犠牲攻撃については、召喚獣の能力は無関係で　サモ本体の魔法攻撃＋犠牲攻撃のSLV
なので、知能が上がっていると恐ろしい破力となります。
他職の方が理解するのは面倒な仕様です。

召喚前〜持続的にバッフなら全部の恩恵が受けられます。
召喚後になった場合でも姉さんなどには後付けでも有効なんで、切らさないように
してもらえるとありがたいです。
サモ側は開始後直ぐに召喚しないようにして、クルセｓのバッフを待つのが得策。
初めて組むような場合「先にサモｓにバッフかけるので、召喚は少し遅らせてください」
程度の打ち合わせがあるとスキルが生かされます。

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:56:12 ID:kvrN/BOwO

私女だけど48になら掘られてもいいと思うの
なんだったらウチのホドルサンドル王マーカーハルクカシヤス様のどれでもお持ち帰りしていいよ！

茶化したけど、52読んで嬉しかったソロ専門サモ
モチベ上がらなかったけど、色々検証してみよう…

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 17:56:09 ID:ZL1.H9/Q0

王が物攻依存って、武器の物理攻撃力でも変わるってことでしょうか？
それなら王持ちのサモさんにはストライキングもかけたほうが？

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 18:20:25 ID:h7SK1ffE0

むしろ武器の物理攻撃力で変わるってことです
wiki見る限り極太の雷だけみたいなのでクールタイム見る限り
さほどいらない気もします。。。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 18:48:46 ID:ZL1.H9/Q0

>>62
言われて自分もwiki見てきましたが、王の近接攻撃？にも意味がありそうですね。
無意味じゃないならbuffかけずにはいられない私もクルセ。
これからサモさんにストもかけていこうと思います。返答ありがとうございました

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 19:19:42 ID:h7SK1ffE0

これは失礼しました・・・
近接にも意味があるんですね・・・
王持ってるのになんて無知な俺。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 20:33:00 ID:RVbwBbYg0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1Qlllggwlfillll1lllllllllllll1IilllillllIl1IIIIiillNLllllllIQQQGiHl

狩専用で振ってみました。姉を切って上級フレームハルク＆ウィスプをＭふりにしようかまよってます。
スキルの方指導お願いします。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 20:44:29 ID:O3I9c3A60

>>65
それだけ精霊よりならむしろ古代の記憶がいらなくないか
あとウィスプ切りは絶対に苦労する。

俺ならこうする。残りポイント1ってなると絶対的に苦しいが
8wllj1llllgBwleillllllllllllllllll1IilllillllEl1III!iillNLllllllIQQQGiHl
古代切り、図書館を4に押さえてウィスプをM

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 20:52:16 ID:D/GxB6U6O

王は物理依存があるからストもできれば欲しいよね
クルセと組めることあまりないからもらえるとなんでも嬉しいです
ﾈﾝｽﾚでもｻﾓはｶｲ△じゃなくて×になってるしあんまり知られてないよなぁ…
王の為にｶｲは無駄といえば無駄かもしれんが…

68 名前：65：2008/10/10(金) 20:57:34 ID:RVbwBbYg0

>>66
ありがとうございます

すでに古代をいくつか振りつつあります><
過去スレ＆wikiを色々調べて古代＆暴走でダメージが大幅に上がるというのをスレで見たので。
精霊召還よりだと知恵（知能）の恩恵は少ないのでしょうか？無知で申し訳ないです

知恵（知能）の恩恵が少ないのであれば指導してくれた型で作り直そうかなと考えてます

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 22:06:41 ID:lPPZV2GI0

>>48

＞「知能１に対して0.2%づつ召還獣のＨＰ攻撃力などがあがっていく」
＞というのを見かけたのですが、これって本当なのでしょうか？
この間古代&暴走の実験してみたときについでに計算してみたのですが、攻撃力の面では
きれいに当てはまりました。
実際、攻撃力に関しては以前にきちんとした検証がされています。
HPの面では正確な数値が分からないので検証は厳しいかもしれませんね。
そんな事情があってHPの上昇値に関して正確な検証はされておりません。

過去のテンプレでは
「知能1につき召喚獣の攻撃力が0.2%上昇する。
HPも知能で上昇する。未検証だがHPは元の知能が高いほど効果が大きくなる」
といった感じのニュアンスで、HPの細かい上昇率については触れられていません。
しかし、公式の掲示板やゲーム内でのチャットを見ていると、どこかで捻じ曲がってしまったのか
「知能1あたり攻撃力もHPも0.2%上昇」と誤解している人が大変多いようですね。

また、個人的な意見ですがサモとクルセの相性はよいと思いますよ。
特に王や上級、犠牲に振っていると著しい変化が見られます。
私は良く友人のクルセとペアに行くのですがソロのときとではクリアタイムが全然違います。
悲鳴Kだと1周約3分。ボスは10秒で潰せるようになります。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 22:30:00 ID:h7SK1ffE0

>>68
知能の恩恵は少なくはないさー
ウィスプ切るとよっぽど上手く順番に召還しないと
途切れたとき怖いのとMPカツカツになるってことじゃないかな
正直あの検証結果見たときは知能系皆無の俺は絶望した

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 02:04:03 ID:ParF3mEg0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1Qlllggwlfillll1lllllllllllll1IilllillllIl1IIIIiillNLllllllIQQQGiHl

狩専の犠牲型です。なにか指摘がありましたらスキル指導お願いします。
現在35で上級はアクエリスだけに振っているのですが、テンタクルやナイアドにダメがあまり通らず辛いです。
グレアリンを取るか、切って他のに回すかで悩んでます。よろしくお願いします。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 02:07:48 ID:ParF3mEg0

>>71
すいません間違えました。
こちらになります。
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljlilllllllllllllllll1IilllillllIl11R1RiEliNlHlLlLllQlQGiHl

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 02:26:18 ID:xhn9FbRw0

>>71
とりあえずシュルルは1でもあるといい
一瞬で壊されることも多いが、一瞬でも敵が集まればウィスプ犠牲のチャンスだ
あいつを狙えが中途半端に振ってもあまり意味はないから1止めにして、その分でシュルル取るといいんじゃないかな
それからナイアドとウィスプ両方ともMにしているが、精霊のLvは犠牲には関係ないし下級は7体までしか呼べないしMにするのはウィスプだけでいいかもと思った
図書館についても今は350しか回復しないから1ダンジョンに付き3k程度浮く程度で、しかも慣れてくれば使わないでもいけるから微妙かもしんないな
ただでさえ犠牲はQ浪費する職なんだし、MP350程度の誤差節約のためにSP100使うのももったいない気がする
んで狙え1止め、ナイアド11、図書館切りならシュルル取ってもSP250↑は余る
古代Mで対ボスとか対緑字のドーピングするなり、花を上げて塔対策するなりしたほうがいいかもしれないよと思った

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 03:29:57 ID:DzlX1qXM0

>>72
フロレが無いのは気のせいか・・・？
カンスト過剰カオス持ちだけど、ほぼ同じ型。自分のはコレhttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1illllBQV1iillllllllllllllill1Iillliliilll11R1!iIllNlHlLlLllQlQIiHl
現状辛いＤはないし(スカサも安定)、慣れれば塔もクリアできる。
型としては問題ないんじゃないか？ただその型目指して綺麗に育てようとしてるのなら35できついのは当たり前。
上級精霊もSL足らずで手数も少ないし、40なって犠牲を覚えても最初の方は大してダメも通らない。
墓マグマ・雪山新マップなどは頭数を増やした方が攻略は楽だと思う。
武器次第な面もあるけど、姉王上級みたいな型と遜色ないぐらい安定しだすのは、やっぱり50以降だと思うよ。

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 04:00:21 ID:EekgIEj20

前スレで出てた知能UPとカシヤスの一閃の検証
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=05565
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=05575

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 04:20:15 ID:EekgIEj20

連投ですまないがこのスレはスキル振り教えてもらうスレじゃないからな
>>65、>>71はせめて>>8の
>スキル振りを晒して評価お願いしますといったレスが目立ちますが、まずは方向性を明示することと、
>実用性･使用感など過去スレにて既に記載されており同様の話題でループするのは好ましくありません。
>各自テンプレを見るなり過去スレを検索してから書き込むようお願いします。
くらいは守るべき

>>68は
精霊寄りだと知能UPの恩恵は大いにあるけど効果時間の面で考えて
古代の記憶は相性がよくないってこと

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 04:24:56 ID:ParF3mEg0

>>73
図書館切り古代の記憶ですかースキル振りテンプレを見ながらシュミってみたんですが、
古代の記憶を取っているのがなかったため効果は薄いのかと思い古代の記憶は切ってました。
意見を参考にして考えて見ます。ありがとうございました。
>>74
入れ忘れてました・・現状取っています。
50までは生命の親和セットと適正Lv密封の＋７の武器でいこうかとおもっています。
やはり５０までは辛いんですね。がんばってみます。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 07:25:40 ID:dHLin8k20

動画見る限り、アウクソー取ってる人が少ないみたいなんですが
切って他の精霊などに回した方がいいんでしょうか？

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 07:51:54 ID:0CdW8aKM0

花取れる余裕があるならすげー欲しいよ。

80 名前：66：2008/10/11(土) 08:23:20 ID:O3I9c3A60

前スレには口調からしてタメ語の質問が多かったせいか
ちゃんと聞いてるだけでまともに見える

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 11:10:41 ID:wyl0UQPk0

花+古代か王のみをとるか迷っています
今考えているのは姉花グレアリンアクエリスウィスプといった形で要所に古代をかけて戦闘していこうと考えていますが、
花は部屋移動ができないので頭数が少なくなる点が不安です
緑ネームやボスに花はタゲ取り役壁役にとても有効だと思うのですがはたして古代と花が王のかわりになれるのか少し疑問になっています

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 12:07:28 ID:dHLin8k20

>>79
なるほど・・・余裕があれば欲しいスキルではあるんですね
>>81のように自分も考えていたので、どうかなぁと思ってたんですが

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 12:34:07 ID:xINMwePo0

純精霊＋姉型の私的意見だが王M推奨。花Mにしたことあるけど、部屋移動なし・ダウン攻撃邪魔
だったから使いづらい。ガス・虫も期待するほどではなかったな。
イベントでレテ珠あったからよかったが。
ソロでもPTでも、壁役だったらタフさが売りの王で十分だし。塔なら話は変わるがな。
そういやハルクMのサモナにあったことないな。やっぱ地味とか解凍が邪魔とかで人気ないのかね。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 13:45:07 ID:nAgR1Qh20

>>84
同じスキル+カシヤス型で育成してます。
個人的には現段階では花でいいと思っています
頭数気にするならウィプス全開で行けば問題ないでしょうし

花でこかしても、狙って当てていればその上から攻撃が重なっていく感じなので
考えようによっては、確実に他の攻撃が全部当たる時がある

狩では、ｍｐ気にしなければ毎部屋ごとに使えばいい
スカサ等のボスで使える
塔では、動かない囮なので離れていれば巻き添え食らわず
離れていても回りに攻撃を加えているので、場所によっては設置型は便利な時もあります

王は物理攻撃依存
ＰＴだと召還が増えるのでさらに見辛く
他職で組んだ時、ソニックで押し出すのが邪魔な場合がある
稲妻は火属性の為、解凍する危険性あり。
囮といえど動くので、巻き添えを食らう場合もある

ただ、将来的にレベルキャップ上がったり
王ブーストでがちがちに装備を固めたり
王が知能依存になった場合には断然王だと思います。

個人的に思う事なので、あくまで参考程度に見てください。

85 名前：84：2008/10/11(土) 13:48:14 ID:nAgR1Qh20

連投ごめんアンカーミスしてた…84は
>>81　へのコメントです。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 13:54:38 ID:RDr11Gro0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllB4lYilllllllllllllllill1Iilllillllll1III!iilQNLllllllI1IQGiHl
花も王も取れば良いんじゃね？上級を前提までにして古代Mもあり
犠牲無しなら上級Mよりスカサ用に花振った方が楽だと思う

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 13:56:06 ID:WBce.W8QO

友人がサモナーやってるから興味持ち始めて育成してるんだが
天城の玄関のK出しがどうしてもできない…
上級出せるまで先にあげたりするほうがいいのかね？

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 14:47:25 ID:6K4voNd20

>>87
ライナスの店売りロッド持って天激ペチペチで行けない？
上級は確かにエリアルよくとってくれるけど、敵が蒸発するようになると却ってランク下がるし

>>84
雷だけがちょっとおかしいだけで王はバリバリの知能依存

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 15:06:25 ID:WBce.W8QO

天撃ぺちぺちを何回かやったら出せたよ
ありがとう

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 16:21:40 ID:MTOe5Rk20

>>88
王が知能依存だと…？

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 17:39:38 ID:wQC3uFdwO

>>75
画像乙
やっぱ古代は偉大だな。シュトラも天界もジーンズもないけど。
暴走はもちろん古代Ｍにして良かった。

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:03:58 ID:6raqYvsA0

>>88
知能依存というか、サモの魔法攻撃力依存(雷と近接攻撃以外)じゃなかったか？
まぁ知能変化すれば魔法攻撃力変化するし、全くの間違いではないと思うけど。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:04:38 ID:jca2It6s0

やっぱ犠牲型って覚醒まできつそうっすなぁ……。長いのぅ。
二体目のサモは姉王犠牲型にしようと思っているんですが
精霊犠牲を1止めにしてグレアリンかアクエリスのどちらかをMにするのはアリですか？
犠牲範囲広い方が楽なんですかね。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:17:45 ID:wQC3uFdwO

>>93
姉光上Ｍ光水犠牲特化で水上１０の者です。
犠牲するなら、１じゃ使い勝手がいいとは思えません。
ＳＬＶ１→５ほどの変化でもかなり範囲は向上します。
つまり、精霊が多少ばらけたとしても当てるのが容易になります。
しかし王Ｍなら、犠牲ＭはＳＰ的に非常に厳しいですよね。
直感ですが、犠牲１とるくらいならぼかすか殴ってた方が早い気もします。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:24:39 ID:lPPZV2GI0

>>81
他の方がアドバイスしてくださっているようですが、
一部偏った見方をされているようなので少々補足。
少し詳しく説明します。

花
長所
・耐久力が高く、移動しないため壁・囮として非常に優秀
・一般にサモが苦手とする固定系のボスにも攻撃し続けてくれる
・塔では非常に頼りになる
・移動しない事を利用して、心臓やハクド戦、メカタウ戦などで
　応用的な使い方ができる
・混乱ガス+毒虫が優秀(クールは長め)
短所
・ついてこないので召還時間中戦力になるわけではない
・消費MPがかなり多いで、毎部屋使うとMP枯渇に非常に陥りやすい
・移動できないので、生かすためには召喚する場所や戦い方
　を考えなければならない
・スキルレベルが低いうちは各行動のクールが長く、あまり
　攻撃してくれない

王
長所
・耐久力に非常に優れており、倒される事が滅多にない
　他の召喚獣がほぼ壊滅したときにも生き残ってタゲをとってくれる
・攻撃範囲が広く、多くの敵を巻き込める
・ソニックウェーブのヒット数が多く、押し出しが優秀
(PT構成によっては　これが仇になることもある)
・魔法攻撃力依存のため装備の恩恵を受けやすく、過剰で強くなる
・近接攻撃・レーザーは相手の抵抗の低い属性で攻撃できる
短所
・前提条件が厳しく、SPを多く消費してしまう
・動き回り、前線に出て行くので壁・囮として使うのは難しい
・雷だけはなぜか物理攻撃依存。火属性のため解凍の可能性がある
　(姉やフリート程ではないが)
・近接攻撃を除く各行動のクールが長い
・それなりに良い武器がないと火力に乏しい
・塔においては出せれば頼りになるが、Q3個消費のため使いづらい

この2つについてはこんな感じでしょうか。
ただ、古代があるのとないのとでは召喚獣の火力が大きく変わります。
個人的な意見としては道中を重視するのなら王、ボスをはじめとする要所
での戦いを重視するなら花+古代をオススメしたいです。

96 名前：93：2008/10/11(土) 18:30:34 ID:jca2It6s0

>>94
有難うございます。
精霊犠牲を上げといたほうがよさげですね。

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:40:27 ID:6K4voNd20

>>90
王が知能依存と書いたのは引用元の表記に倣ったまでであって
意味するところは勿論>>92の言う通りだよ

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 20:30:55 ID:bx7KrTN.0

幻獣暴走と古代の記憶についてちょっと決闘の練習で確認してきた
知能依存とかの方式は今までの通りだったんだけど幻獣暴走について理解したくて行ってきたんだ

というのも幻獣暴走を先に使ってから召喚したら召喚獣に効果は乗るのか？ってことなんだけども
結果としてはカシヤス、グレアリン、ウィスプ、アクエリス等は召喚前に幻獣暴走を使ってもしっかり効果が乗っていた
だけどルイーズが効果乗ってなかった
花とかサンドル持ってないからなんとも微妙な結果なんだけども
幻獣暴走はわからないところが多いスキルだなぁ・・・

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 20:45:18 ID:MTOe5Rk20

>>97
引用元のせいにするのはどうかと思うね
バリバリの知能依存という書き方は、さすがにない

王は火力っていうよりやっぱタフって印象が強いかな
過剰持ってないからそう感じるのかもしれないけど…
それか、姉や犠牲の威力が半端ないからかもしれない
犠牲は+7カオスで十分威力に満足できてたから
過剰持ってたらと思うと…

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 22:41:26 ID:dHLin8k20

始めたばかりの新米サモですが
皆さんは上級精霊、下級精霊どちらをSCに入れてますか？
コマンドはどっちも似たりよったりなんで、今は下級をSCに入れてるんですが
まだどちらを素早く出したい、出した方がいいってのがわからないんで・・・
よければアドバイスお願いします。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 22:51:01 ID:OJCB6Dj.0

>>100
私も上級精霊をとったときはSCに困りました。
もうこれはコマンド覚えるしかないと思って、頻度の低い契約から覚えていったんですが
これが意外と覚えるの楽ですぐに精霊全て覚えられました。
しいていえば、ウィスプとかはツララに合わせたりしなきゃいけないので
SCのほうが楽かもしれません。下級→上級は結局する機会も多いと思うのでセットで
コマンド覚えたほうがいいと思います。一度やってみてください

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:37:43 ID:RjyQ9tTk0

契約召喚や下級精霊の攻撃力はスキルレベルで上下するのでしょうか？
WIKIなどで調べた限りHPやクールタイムは変わるようですが
どうも攻撃力はサモナー自身の知能で変わるとしか書いておらずいまいちわかりません。

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:46:02 ID:O3I9c3A60

レベルあげてみろ

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:51:11 ID:030ve.LQO

王はバリバリ知能依存で間違いないと思うんだが。
過剰に知能が乗らない点で言えば、知能による
直接的な攻撃力上昇値は姉等には劣るかもだけど、
知能でのびる魔法攻撃力は相当大きい。
第一そんなこと言っていたら
極端な言い方をすると過剰ｴﾚﾏｽやソウル等の技はバリバリ知能依存じゃないって
言ってるのとあまり変わらなくなる。
関係ないけど王は過剰持てば見方がワガママな姉さんに見えてくる
それでもソニックでの追いつめが横長のDだと姉より役立ったりもする。


上級下級精霊コマンドは全て覚えちゃったなぁ〜
やっぱり覚えちゃうのが一番かと…。
後は塔のぼる時だけ召還する早さを上げる為にSCに変えたりして
自分なりに調整したらいいと思うよ。

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:54:30 ID:OJCB6Dj.0

>>102
スキルレベルにもちゃんと関係ありますよ
というかかなり違います

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 00:03:28 ID:NTyLlD1A0

>>104
詰まるところ、魔法攻撃力も知能に依存するのは間違いではないんだろうけど
契約や下級精霊など知能のみに依存する物との混同を避けるために
知能依存、魔法攻撃力依存って分けてこのサモスレでは説明されているんじゃないか
文脈や話の流れで読み取ることは可能だろうけど、一応誰もが疑問を感じないよう
知能依存じゃなくて魔法攻撃力依存だねって言えば済む話
サモスレに相応しい書き込み方があるだけだ

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 01:19:19 ID:.3wFPI8I0

>>98
自ステ　知能500ちょい　魔攻1500弱　姉10　花10　サンドル15　暴走1
被験者　ありふれたアラドの鬼剣士
試行回数　素10回　先暴走10回　後暴走(確認のため)3回

姉にも影響出てるよ
素姉　地面ニードル　820ぐらい
先暴走　地面ニードル　950ぐらい
地面ニードルのダメージはばらつきがほとんどないからこれについては確実
他はばらつきが大きいけど素姉で氷柱ダメが4000超えなかったのに対して
先暴走姉が4500ぐらい出してたから、他の技もちゃんと影響受けてそう

花は影響あり。毒虫の毒ダメ(知能依存)が210→260ぐらいになってる
これも先暴走、後暴走おなじ。

サンドルも影響あり。剣振り攻撃が1800前後から2000前後に増えた。
先暴走、後暴走おなじく。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 01:55:49 ID:dHLin8k20

>>101>104
レスありがとうございます。
今のうちにコマンド練習して慣れてこうと思います。

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:08:07 ID:s55CI2uU0

8wllj1lllllClllllllllllllllllllill1IilIlillilIl1111Liil1lHililGlFJG1iiil
今こんな感じで５２です。姉を切ってますが火力に乏しいです。
これから先はどうしたら良いと思いますか？

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:17:49 ID:5z2iAN3w0

今までほぼソロでがむしゃらに突っ込んできた53サモです。
熟練者さんにご指導頂きたく・・・堅苦しいな。

装備：生命親和・マリドスタッフ・どくろ・チリラビ・ロッシー
現在のスキル+60までを考慮してのスキル
8wllj1QlligCQlwillll1llllllllllill!IililillllIl1lllMii11Nllllll1lllIGGHl

そろそろソロや塔がきつくなってきたんだが、何かオススメとかないかね？

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 04:19:08 ID:5z2iAN3w0

すまん・・・sage忘れたorz

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 05:11:29 ID:FtivkyQM0

>>102
むしろ何故Lv5のホドルとLv43のホドルの攻撃力が同じかもしれないと考えたのか教えてくれよ

>>110
その余りに余ってるSPを好きな召喚あげるために使えばきつくなくなると思うよ

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 06:24:30 ID:pP/73BLs0

スキルシュミでレベル60と仮定してスキル振りしてる人いるけど気をつけた方がいいかも？
（例えば残りSP1とかの人）
現在カンストでSP本クエも全部終わった状態で
いくらやり直してもSPが10足りないんです。

バグ？それともシュミがおかしいのかな？？

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 07:10:35 ID:ev9tobwc0

サモはLv25〜40くらいまでソロだとLv上げがきつい
だけどそのきつさに負けていろんな召喚のLvを上げると後々で火力不足に陥りがち
主力にするものはM振り、そのほかは前提止め
あとは過去スレを読んだり、使ってて好みだと思ったヤツにあまったSPで肉付けしていくのがいいと思う

きついDはたくさんあるが、何度も通って召喚の配置・タイミング、ついてきての使い方とかを工夫するだけでも少しラクになったりするもんだ

そんなオレのスキル振り
qwllJx7jjxilll1QllDiCFgllllll1lllllllllllllTRilll!llllll1llllillHlllllllNlllllill
こんな感じで42まできた。マグマも墓もがんばればMソロできた。
多分オレに未来はない。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 08:31:04 ID:wfY/MWRg0

アグニの2回ヒットの確率はどのくらいかな？
と思ったんでスキルレベル5のアグニを使って決闘場で簡単に実験してみたら、
29/200と約15%でした。(試行回数低いんで目安程度)
スキルレベルも関係してそうな気もしますが、アグニ上げているキャラがいないので実験できず……

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 10:19:10 ID:fPSdPnQk0

>>74
王をとらない理由は？

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 10:49:38 ID:s55CI2uU0

愛してサモナー

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 11:08:58 ID:oD0iu6KU0

>>116
�@sp的に犠牲の最大火力が出せない(精霊犠牲Ｍ、ウィスプ4匹以上の落雷再召喚ループ、ナイアド17以上)
�A同じくsp的に削らなければいけない部分が出てくる上に、5止めの上級は基本使わないのでどうしても無駄に感じる
�B王のソニック邪魔

宮殿で蛇ためてカシヤスぶつけてきたけど、耐久高くてもＨＡじゃただのカモだった
地獄図で一掃してヒット数3500ぐらい。古代等ギリギリまで知能上げても、無理かなぁ。。。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 11:38:23 ID:/NaW2Eyw0

初めて書き込ませて頂きます。
現在Lv53、決闘は全くやらずソロ狩ﾒｲﾝでやっているのですが
最近自分のｽｷﾙ振りに疑問を持ち始めたので少しｽﾚの方の意見を聞きたく書き込ませてもらいました。
1wllJT89jPg8HllllllGllllllllllillIIilllilillll11L1SiilllHIlHlHlIMIMDiDl
　
限定PTで何回か他のﾑｰﾝの方と組ませてもらったのですが、火力に差を感じまして･･･。
塔もｸｴの為に通ったりしますが殆どが30階で死亡、うまくやり過ごせても40階で死亡という感じです。
操作が下手なのは認めます。
ここからは王光上下水上犠牲ｶｼﾔｽを伸ばして行きたいと思っています。
古代は最近後付けで取りはじめた為中途半端･･･です。
精霊犠牲はｱﾊﾞﾀｰ・防具・武器で現在SLv8です。
ｱﾊﾞﾀｰはﾚｱ(知能×2）、装備はｴﾆｸﾞﾏ・12ｱｲｼｸﾙ・ｱｸｾはどくろとｸｴ品で
知能は街で598、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝではどくろで608です。
いっそのことﾚﾃ飲んで、王火闇上級を切って花と姉を取り入れようかなとも思っています。
　
何かアドバイス頂ければ幸いです。
長文失礼しました。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 11:53:52 ID:OJCB6Dj.0

>>119
装備と知能に関してはトップレベルですが
スキルに迷いがありますね
このままいくと明らかに足りないので
このスレやwikiを読み直して自分が目指すものを定めたら
レテ飲んでみてください

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 14:40:58 ID:5z2iAN3w0

>>110
無難に花とグレ上げた方が塔が楽かもしれん

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:00:46 ID:JA67H.w60

32歳光氷上下契約サモなんだが第二のソロEの時点で詰んだ。
横に長く縦に狭いせいでレーザーカタパルトとデバウラーにハメられ、ウィスプが魔法耐性ありすぎて殲滅に時間ががが
大人しくPT組んだほうが吉かな？

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:22:09 ID:O3I9c3A60

第一でレベル上げて血獄いけ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:23:27 ID:bnS6fKnE0

PT組め

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:34:21 ID:OJCB6Dj.0

>>112
32だとちょっときつく感じるかもしれません
基本レーザー狙いでうまくやればサモナー本体で
逆向きに発射させるように仕向けて時間を稼ぐことは出来ます。
サモの場合第一で比較的楽に稼げて、血獄も得意なので
第二はクエストだけで十分かと思われます。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 16:13:18 ID:jca2It6s0

本日のディレ鯖6chでのお買い物

・エニグマ上着　100ｋ
・エニグマ下着　100ｋ
・エニグマ腰　　100ｋ
・エニグマ靴　　100ｋ
・エニグマ肩　　500ｋ
　

（゜□゜）

低知能は安いのぅ。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 18:37:15 ID:tQK969x6O

小ネタスレに鞭は攻撃速度依存って書いてたけど、一切キャストや攻撃速度に影響されないモーション速度固定スキルだと思ってたんだけどどうなんだろ？
前に検証を自分でした時は変わらなかったと思うんだが

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 19:43:33 ID:Lf9RN0go0

今検証して来たけど攻撃速度増加で速くなって、キャスト速度では変わらなかった。
以下検証方法
上級アバターの○○増加×２の変更のみで通常、攻撃増加、キャスト増加の３パターン作る（全てセット効果はついている）
それぞれ60FPSで録画し鞭を使い、動画編集ソフトでモーションに入るコマから終了までをカウント
測定誤差を考慮して同じ行程を３回行ったが結果は変わらなかった
で結果は通常４７フレーム、攻撃増加４３フレーム、キャスト増加４７フレームだった。
すごく差は微妙、体感できるといえば出来るけど…というレベル

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 19:52:44 ID:cQKHdL3o0

>>115
スキルレベル21のアグニでやってみましたところ
結果は2HITが163/200(81.5％)となりました。ですが、
1HITの時は相手のAPCがノックバックしていたりでアグニが離れている場合ばかりで
逆に画面端やAPCと重なって殴った時は全て2HITしていたように見えました。
なので『殴りかかる位置さえよければ』体感では100％と言えますね。

固定mobなどで正確に検証すればどうなるか分かりませんが、こんな感じでｗ

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 19:54:55 ID:O3I9c3A60

武器非依存、防具とアバのブーストのみ依存する。
連射パッドで鞭SCを超連打させると「クールタイム中です。」の個数で差が目視できる。確かめた。

とはいえ他職と違って、何秒もかかるコンボをたたき込んでるわけでもないし
クールタイムが枷で結局連打できないし、気にする話ではないよ

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 20:00:31 ID:O3I9c3A60

言葉足らずを補足すると

固定攻撃速度ではないことは、全身に重甲着込めばわかります

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 20:05:18 ID:VnQg7iPg0

念の息吹がキャスト上がらなかった時代に掛けてもらったが、鞭すんごい速くなったぞ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 21:53:24 ID:wfY/MWRg0

>>129
おお、わざわざ実験して下さってありがとうございます。
まさかこれほどの差が出るとは思っていなかったので、近距離時限定で再度実験してまいりました。
その結果、43/200＝21.5% と前回と比べて上昇はしましたが、
スキルレベル差の影響はかなりあると見てよさそうですね。

現状の結果を見るに、アグニの二回攻撃確率はスキルレベル1辺り+4〜5%と取れそうです。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 00:12:56 ID:q3HgpwAc0

>>122
ウィスプやソウルイーターにはホドルがいいよ
サンドルとグレアリンって相性いいよね
三ドルがこかすと同時に稲妻5連発放つと2〜4発当たってけっこうなダメージが出る

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 02:53:37 ID:jgVPnnhs0

サンドルさんは敵をおびき寄せるのはいいんだが・・・
HA攻撃もないから攻撃もできず棒立ちになることがあるのが可哀想で(´･ω･`)

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 05:38:58 ID:tQK969x6O

>>128 >>130
ありがとうです。
参考になりました。
以後、忘れないようにしかっりの覚えておきます。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 09:03:43 ID:jca2It6s0

余ったSPでサンドルさん1取って「サンドルを敵の手から守るプレイ」が楽しすぐる。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:29:36 ID:8W/ObkI20

あいつを狙えスキルについて迷っている・・・
１or５orM

どれがいいんだろう・・・

鼠先輩、教えてください。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:36:38 ID:OJCB6Dj.0

サンドルの中身が女の子だと思うと・・・ｺﾞｸﾘ

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:43:31 ID:OJCB6Dj.0

>>138
１でいいんじゃないかな？
Mの３つ重複はかなり強いけど
消費MPちょっと気になる感じ。
wikiにもあるけど距離のためにいくつに決めるかでいいと思うよ

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:59:35 ID:wQC3uFdwO

>>119
特定した。
ステしか見てないけどあのステで火力が他のサモに負けるんですね…。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 12:08:26 ID:j2ZvAsFI0

狙えMってちょっと聞いたことないね・・
まともに運用しようとしたら相当きついんじゃないだろうか

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 12:50:19 ID:030ve.LQO

狙っては3くらいあれば役立つけどそれ以上は趣味の気もする。
3以上振ったことがないから分からないけど
少し前までは2＋1で敵との間がとりやすくてスゴく便利だった。
特に1の時と比べて塔の人間相手に対しての安全度が全然違う。
血迷って過剰ｲﾌぶち込んで2止めとかになっちゃってからは
不自由でもないけどSPがあれば後＋1くらい欲しいなぁ…と言う感じです。

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 12:57:42 ID:cQKHdL3o0

狙えはSP30の割に上昇率が微妙すぎますね
現状ならSP20に引き下げてもＭはありえない感じ
過剰武器あるとしても犠牲やったほうが強いだろうし

145 名前：119：2008/10/13(月) 13:02:24 ID:/NaW2Eyw0

書き込んでから確認を怠っていました･･･。
>>120
ﾚｽありがとうございます。
ｼﾐｭしてみましたがどう頑張っても足りないので、もう少しよく考えてからﾚﾃ飲んでみることにします。
これで5回目･･･。
ｻﾓって難しいですね。
アドバイスありがとうございました。

>>141
特定されちゃいましたか。
限定とか組んでも「あれ、自分なんかしたっけ？」という感じか強いです。
途中で落ちられるのが怖くて召喚少な目なせいもあると思いますが･･･。
姉が火力半端ないので自分が切ってるからそう感じてしまうのかもしれません。

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:17:33 ID:8W/ObkI20

138です。

皆さん貴重な意見ありがとうございます。
まずは３取ってみることにしました。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:37:52 ID:E7YbSyNM0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljllllllllllllllllill1Iilllilillll11L1LiilQNlHlLlLlIQIQGiil

ウィスプとか犠牲に使うならMでなくても良いんじゃない？
ウィスプは火力ではなく弾と割り切るべき。

姉花王から2つ取って、ウィスプナイアドが居ない間の火力を安定させた方が良い
各種上級はあげられるなら上げた方が安定する
暴走は犠牲に忙しければ取らなくても良い
ただし暴走切りで上級をあげた場合、壁性能が上がるから安定するが、火力は下がる
犠牲で火力を補えると感じているならば、そちらでも良い

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:40:17 ID:oD0iu6KU0

>>145
以前同じぐらいのレベルだった頃、姉光水犠牲型でﾌｧﾝﾄﾑ11を持ってた。
露店でたまたま良補正のｶｵｽが安く売ってたので買って強化したらｽﾄﾚｰﾄで12いってしまった。ﾌｧﾝﾄﾑはお亡くなりになった。
ｶｵｽのﾌﾞｰｽﾄが王だったし、過剰で王や上級自体の攻撃力も・・とか色々考えた結果
レテ飲んで長年一緒だった姉と別れ王＋上級犠牲型にしてみたんだ。
２日後には姉と復縁してたよ。

＋14ぐらいの超過剰がないと(これも推測でしかないけど)、攻撃力だけ見たらそれなりの知能から召喚された姉＞過剰持ってる王
だと思うんだ。ちなみに今はそのｶｵｽも13になった。それでも二度と姉と別れることはできない。
なにが言いたいのかわからなくなってきたけど、なんか参考になればと思って書いてみた。ちなみにレテの回数では負けてないぜ

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 14:31:37 ID:/NaW2Eyw0

119、及び145です。
>>147
それは自分へのアドバイスですよね･･･？
もしそうでなかったとしても参考にさせて頂きます。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljllllllllllllllllill1Iilllilillll11L1LiillNLHlLlLlIQIQGiil
147さんのものを少しいじって花→王にしてみたのですが、中途半端にSPがあまってしまいました。
このあまったﾎﾟｲﾝﾄで塔用に花を取るか知能ブーストに古代を取るか、また違うものを取るか･･･。
147さんのものの火闇上級をどちらか1つにするか、２つとも切って古代上げてもいいなーと思いました。
暴走を切ることは考えてないです。

>>148
参考になります。
改変前は王姉犠牲でやってました。
武器をｱｲｼｸﾙに変えたのと、改変のごたごたと前提がきつかったので姉を切ってしまいました。
その後ﾚﾃを考えたのですが、ｱｲｼｸﾙが12になったのでどうしても前提のきつい姉を取る気にはなれなくて･･･。
ｴﾆｸﾞﾏのｾｯﾄ効果的に王姉犠牲にはしたいと思っているんです。
でもなかなか踏ん切りがつかなくて過剰ｶｵｽかﾌｧﾝﾄﾑが手に入ったらﾚﾃ飲もうかなと思ってます。
もう過剰を作れる気はしないので買うしかないのですが･･･。
148さんの話や限定PTのﾑｰﾝさん達を見ていると姉の誘惑が･･･orz
ｽｷﾙ振りが固まり次第、武器を探しつつﾚﾃ飲みたいと思います。
ｻﾓの為ならﾚﾃなんて･･･！

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 16:46:24 ID:1YH/aFGA0

入り口ボスで狙えが5あればギリギリ敵の攻撃が当たらないが1だと注意しながら当てないと届かない
50桃スタッフの狙え5で3重複させると1HIT1000超えるしHAの敵には100HITが数秒で出せるから魔攻次第じゃ相当な火力になる
あと射程のために上げるとはあるが召喚の視野拡大効果も検討してみたほうがいい

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:34:37 ID:fPSdPnQk0

まだLV24のサモナです
金銭的にきついのでレテは買わないつもりで
決闘は皆無、狩り塔振りです
8wllj1RlllkBwVaillll1llllllllllill1Iillliliilll1III!iCllNLllllllIQIQGiHl
これで狩りや塔でいい効率でますかね？
だめな点等ありましたらご指摘お願いします

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:57:25 ID:2zgMDo620

>>151
狩りだと効率高いが塔は花いないときびしいぞ

テンプレ振りなので問題はない

153 名前：151：2008/10/13(月) 18:15:54 ID:fPSdPnQk0

>>152
151ですがいろいろ考えてみた結果塔は省くことにしたんですが
>>74さんの犠牲型か>>151だったら
どっちのほうが狩り効率出せると思います？

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:27:51 ID:j2ZvAsFI0

めんどくさい奴が沸いたなあ

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:31:51 ID:fPSdPnQk0

>>154
すいません
でもあなたには聞いてませんが

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:37:06 ID:jca2It6s0

>>155
よぅ、地雷サモナー。

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:42:58 ID:4WylSwsQ0

>>155
じゃあ誰に聞いてるの？>>152さん限定？
こういった場に書き込む以上、他の人の意見考え方にも耳を傾けなよ
言葉が丁寧なだけで、その態度はいくらなんでも人に物を尋ねる態度じゃない
それにもう少しさ、自分で調べるなりして情報集めなよ
いくら優しい人でも、そう明らかに人に頼ってばかりの質問してたら答える気無くすよ

まぁ強いて答えるなら、効率なんてものは装備やダンジョンなんかで変わるから
一概にどれがいいとかの答えを出すのは難しいって所かな

ってこれもあなたには聞いてないで済まされそうだね

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:45:09 ID:fPSdPnQk0

なんかいろいろすいませんでした
軽い気持ちでこんなこといっては仕方がないですね
しばらくＲＯＭします

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:51:26 ID:Y9EC9Z1.0

効率考えるなら
過剰武器もって上級犠牲姉でついて来てと狙えをうまく使うだけ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:59:16 ID:1YH/aFGA0

すいませんをすみませんと正しく書けない奴は社会人になって必ず馬鹿にされるってばっちゃが言ってた

なるだけスキル振りはテンプレ嫁で済ませるようにしていかないか？
せっかくあるんだしこんなやりとりが無駄で仕方ない上、後味も悪い
もしくは>>8なり>>76に誘導してくれ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:05:31 ID:jca2It6s0

>>158
ROMするな。
過去スレ読めばいいんだ。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:06:25 ID:fPSdPnQk0

>>159
どうもありがとうございます；ｗ；
姉犠牲ですかなるほどです

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:09:03 ID:Y9EC9Z1.0

過剰前提だよ、適正＋１３とか

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:10:45 ID:ZpnzKSbsO

いまどきのしばらくとは21分のことを言うらしい

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:31:20 ID:o4sIjfVg0

サモナーの強さはリアル知能依存だから　ID:fPSdPnQk0　はだめぽ

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:35:43 ID:HlVQLrJQ0

>>100
下級をSCに入れて召喚するのはいいが
ラグでコマンドが入力できない俺がいます

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:01:16 ID:NKdADeRM0

リ　ア　ル　知　能　依　存

これは流行る

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:08:38 ID:IUmDv9Ek0

昔からよく言われてなかったっけ？

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:19:18 ID:j2ZvAsFI0

> 【レス抽出】
> 対象スレ： サモナー・ムーンエンプレススレッド1２匹目
> キーワード： リアル知能
>
> 664 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:48:46 ID:N3KRZtxcO
> 誰かが言ってたよ
> サモの強さはリアル知能に依存するって
>
> 抽出レス数：1

Act.5以降だと自分の知る限り、だいたいこのくらいから細々と言われてる。
9匹目以前はログが無い。申し訳ない

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:50:55 ID:jCeUyj6c0

でも実際は他の職と比べてリアル知能必要ってわけじゃないよな
姉か王居て契約下級精霊居れば、召喚したら後は逃げてるだけで倒せるし
ここらは別に頭使わなくても取れるし
スキル振りに悩むっていうならソウルとか学者とか念のほうが悩みそうなもんだ

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 21:07:32 ID:lZ5ctO1Q0

効率良くやろうとするならリアル知能なんじゃね？
召還垂れ流しならサルでもできるが

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 21:17:34 ID:4WylSwsQ0

サモの場合スキルはテンプレ参考程度で取れれば
誰でも装備適当でもそれなりの火力と戦闘能力が出せるからねぇ
それ以上の例えばPTプレイで周りに合わせたり、高効率を出したり
それらはちょっと頭使わないと出来ないから、リアル知能云々言われるんだろうね
他職なんかだとそれこそ頭足りないとソロ自体が困難な職がある中
サモはソロプレイがお手軽に出来ちゃうもんね
故に自覚が持てないまま成長しちゃう子も多い

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 21:53:29 ID:j2ZvAsFI0

> 648 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 19:45:47 ID:hzaMrZSo0
> 犠牲型って何とってどうやって戦えばいいの？
>
> 651 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 20:15:57 ID:hzaMrZSo0
> 何を召還して何を犠牲すればいいの？
>
> 652 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 20:17:49 ID:hzaMrZSo0
> アウクソーって強い？
> 移動できないから不便？
>
> 658 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 22:46:21 ID:hzaMrZSo0
> wikiを読んだだけではさっぱり分かりません
> 動画を見てもゴチャゴチャしていてさっぱりです
> 大群やボスを瞬殺してるものもあれば、もたもた削ってる動画もあって
> その差が何なのか、結局強くするにはどうすればいいのか見えてきません
> 召還のLvと攻撃力で実際はどれくらい範囲にどれくらいのダメージを与えられるのか
> どれほど有用なのかそうでないのか
> もっと詳しく教えてくれないと困ります

↑これが質問
↓これが回答

> 663 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:39:10 ID:fyJBz22.0
>なんていうか文で何を説明しても無駄なような気がするんだけども
>
> サモで高火力出そうと思ったら自分の頭を使わないとダメ
> 動かしにくい召喚を、動き回るMOBに誘導して、それぞれ無駄なく攻撃させるだけでもそれなりに工夫はいる
> 動画見て差が見えたって言うならそれはスキルの違いっていうより戦略の違いだよ
> 馬鹿には扱えない職なんだぜ
> めんどくさいって思うならおとなしく他の職やっとけ
>
> 664 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 23:48:46 ID:N3KRZtxcO
> 誰かが言ってたよ
> サモの強さはリアル知能に依存するって

リアルタイム知能（フリートと姉に影響）を略してリアル知能と呼ぶのが由来で・・
読まず、聞かず、そして試しもしないで、初心者を盾に質問ばかりする人に
「ああ、（サモは）リアル知能依存だから」と、おまえサモやるな的ニュアンスを込めて使う。

あくまでサモ同士で皮肉を言うときの話で、
「純契約でカンストしたおれあったまいー」みたいに思わないでください。
そして他職を巻き込まないであげてください。

以上。長文＆抜粋失礼しました。

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 22:44:11 ID:jCeUyj6c0

なるほどな、元々はそういう話だったんだな
自分はPTスレだったか、どおかの他スレで初めてサモはリアル知能〜っていうのを見たんだが
そん時から随分偉そうなこと言ってるなって思ってたんだ

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:24:47 ID:/Da4k02k0

11匹目でこんなのがあったけどこれが発端かな？

>533 ：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 15:09:30 ID:/zvmWpQE0
>召喚獣の強さは、スキルレベルと知識に依存でいいんんですか？
>534 ：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 15:13:58 ID:YrkkZdbYO
>もはや使用者の知能に依存だよな。リアルの方の知能な。

知能とスキルレベルの検証話の真っ最中に飛び出した質問に対するこの返しに感心したのは憶えてる。
あの殺伐とした空気はもう訪れないんだろうな。

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:31:38 ID:ev9tobwc0

「これからサモを作るんですが、このスキル振りどうですか？」と言われても答えようがないことの方が多い
過去スレを見れば、各召喚の特徴や使用感とかある程度わかるわけだし

契約と犠牲のどちらが効率いいですか？と聞かれても、契約を垂れ流すだけだと時間がかかって効率とは程遠
いし、犠牲だってスキル発動したら自動的に画面すべての敵にヒットするわけでもないので、あなたの使い方
次第ですね、となる。

「Lv上がっても狩りも塔もきついんです」
知らんがな。火力不足なら火力上がる召喚にスキル振ったり武器過剰したりすればいいし
どこの敵にどんな場面でどんな風に困ってるのか書いてもらわないとアドバイスのしようもない

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:08:05 ID:mFJ6HpBU0

なんでサモはPTに来たがるの？
野良は本当に勘弁して下さい敵も敵の攻撃動作も攻撃予報も見れないんで近接職泣いちゃいますｐｑ
行くなら固定かGMか知り合いのみにして欲しい･･･

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:38:53 ID:s55CI2uU0

今度からテンプレにサモ嫌いの人がたびたび来て煽りますが、
スルーでお願いしますっていうの追加しない？

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:44:40 ID:/Da4k02k0

>>178
>>9

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:54:28 ID:lQHz2rkM0

>>178

ナイスな意見。
『サモナーを批判する人に対しては、パジップスキル”スルー”をM振りでお願いします』
これでおｋ

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 12:04:55 ID:mFJ6HpBU0

このレスを見て私は確信した
サモナーはもう駄目だ

今まで数回しかサモとD潜った事無いけどどのサモも本当に組み辛かった
組み易いサモが存在するなら是非ご一緒したいね

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 12:55:40 ID:kvrN/BOwO

>>181さん
PTではこうしてくれると助かるとかあれば、私は他職の意見も聞きたいです
私の場合で恐縮ですが、近接職と組むときはついてきてを使って近接職さんから離れた位置の敵を狙いに行きます。狭いマップだと邪魔になるのが多いので、姉や上級のみなど召喚は控え目にして、ハルファスのスローとか支援になりそうなことをしています
あと…一回出しちゃえば必要ないですが、サモはランク出しが得意な職なので、Ｋ出したい時は誘ってみてください。
PT組みたいのはどの職も同じだと思います。嫌な思いをすることもあるでしょうが、できれば仲良くしてください

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:14:12 ID:jca2It6s0

前に良いレスあったじゃん。
PTに入れてもらえなくても召喚獣たちはついてきてくれる、みたいな。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:16:54 ID:53FjG3zg0

>>177
PTに来るのは他職も同じだろ。
サモだけが多いとか意味わからん。
自分でPT立ててサモ入れなきゃ解決するだろ　わざわざ出張してくるなカス。







すみません。でっかい釣り針にひっかがりました。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:17:10 ID:kOgZ4YQk0

>>181
職は？
近接がどうとか書いてるけど頻繁にダウンor浮かせとる職ならシステム上マジで無理だから諦めてくれ

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:23:02 ID:H/bwOpwQ0

俺はサモナーだけでPT組んで、敵が大量の召喚に飲み込まれていく様子を見て
ニヤニヤするのが好き。狩速度半端ないし、たまらん。

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:37:42 ID:vdz/ZpVAO

久々に来たらまた荒れてるのか。
まずサモが垂れ流しだと弱いのは当たり前だと思うんだ。

幻獣オーラの範囲外にでちゃうわけだし

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 13:47:49 ID:MxjP/XdM0

あ、サモナーの方はPTに入ろうとするんじゃなくて
PT作って人が来るのを待つようにしたらいいと思いますよ？

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:10:52 ID:ZpnzKSbsO

煽りにいちいち反応してしまうほど話題がないサモスレ

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:23:14 ID:jca2It6s0

まぁサモ嫌うのは低スペPCの人だけなんだけどね。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 14:38:56 ID:4QpuSg460

実際のところ>>189が真理のような気がしてならない

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 15:24:14 ID:uDDApXBI0

サモナーで限定PT作るのはいいんだが
他の職が立てるよりも低レベの人が多く集まる気がする
スカサ以外はある程度いけるがなんか気分が悪い

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 15:35:26 ID:kOgZ4YQk0

>>192
嫌なら蹴るか抜けるかすればいいじゃん

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 15:35:45 ID:znis1gOk0

>>190
私ソロ専サモだけどそれは無いと思うの

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 15:38:44 ID:2zgMDo620

格闘やってるとリーチの関係でスカや被弾増える　なんせ見えん

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:07:40 ID:lPPZV2GI0

今は引退してしまいましたが、私にとってサモの大先輩だった方が言っていた
ことがあるので紹介しますね。
「確かに垂れ流しとかしてPTに迷惑かけているサモも少なくない。
だが中にはPTメンバーのことを気遣った立ち回りを心がけている人も多い。
そんなことも知らずにサモだというだけで被弾増える、重い、地雷だと
言ってる人が多すぎる。
サモがいくら相手に合わせようとしても一人の努力では限界がある。
相手が何も考えない行動ばかりしていればその努力は全く意味がない。
「サモはなるべく仲間に迷惑をかけないようにする」ではなく、
「互いに相手を気遣った立ち回りをする」という認識が大切だと思う。」
こんな感じだったと思います。
他にも
「常に一緒に殴り続ける事が効率が良いとは限らない。時には任せる事も必要。」
とかも言ってたっけ。
思えばあの人はいろいろとためになることを教えてくれたなぁ。
戻ってきてくれないかなぁ・・・。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:10:45 ID:otzwv1ZI0

Lv35　ハイブリット型？

雷-Ｍ　　姉-Ｍ
氷-Ｍ　　花-Ｍor10止め
王-Ｍ（予定）

暴走-Ｍ（予定）

現在ＰＴをメインに活動しており
対人もチョビチョビやっております。

上のスキル振りでＳＰが２６１余っており
上級精霊に振るかウィプスに振るか悩んでいます。
狩りでの殲滅力が良いのはどちらでしょうか

即出の質問かもしれませんが
よろしければお答えをお願いいたします。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:46:49 ID:OJCB6Dj.0

>>197
既出ですか？
雷と氷とは上位精霊のことだと思いますが
上位三種にすると一番殲滅力が高いです。
が、花と暴走Mを使って召還を全て出すというのなら相当MPカツカツになると思います

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:46:56 ID:dHLin8k20

ついきつくて図書館取っちまったが、失敗したかなぁ

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:57:16 ID:TsNmDoeE0

>>197
PTメイン=上級（身内なら相談しろ）、殲滅力=ウィスプが安定（過剰武器予定なら上級）
それと>>176読んだ後に>>5読んで決まらなかったら>>3

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 17:57:45 ID:jca2It6s0

>>197
ソロならウィスプM推奨だけども。

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 18:04:41 ID:xf6FkhnI0

ptでは姉さん、カシヤス､暴走、犠牲だけにしたほうがいいと思うよ
これだけでも十分な火力だろうし
あとはついてきてと狙えをうまく使う
犠牲はできるだけ下級召喚後即使うかついて来てでためておく。
他にも遠距離攻撃持ってる幻獣のみ召喚して常時ついてきて、
後方から狙えが届くように狙えのレベルを高くする。

これくらいしか思いつかないや

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 02:32:15 ID:otzwv1ZI0

>>198-202
アドバイス
ありがとうございます。

最終的には入口や、実験場、悲鳴のＭ、Ｋなどで
ソロができるようになりたいと思っています。

やはりソロだとウィプスなのでしょうか･･

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 03:13:35 ID:amK.JLic0

>>203

自分は５８契約寄りサモだけど、入り口ｋ、ビルｋ、悲鳴ｋはソロでとくに問題なくクリア出来て
ます。もともとウィスプ10だったんだけど、最近ウィスプ20にしたら相応にラクになったかな。

つか、塔がきつかったからウィスプ20取ったんだけどね。普通にダンジョンで狩りするだけなら、
ウィスプは適当でいいとも思う。ソロ中心かつウィスプを呼ぶ機会が多いかつｓｐに余裕がある
ならMでいいんじゃないかな。

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 07:48:41 ID:ZpnzKSbsO

ビルKのソロは相当きつくないか？
ロボ破壊が間に合わなくてあぼーんだわ
一機二機くらいなら破壊し損ねても立て直しきくのはサモくらいだろうけどな

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 10:26:52 ID:r1uv9.cw0

改変前にサモ作ったっきり放置してたのですが、勇者レテがあるので適当に振ってみて精霊型が使いやすかったので振り直してみようと思います。

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllwlbillll1llllllllllill1Iililillilll1IIIIiillNLllllllQQIQEiHl

基本的にテンプレの上級三種になりましたが、記憶取ったり少し代えています。
ほとんど狩りギルメン養殖用です、精霊犠牲は性に合わなかったので取ってません。
残りSPなど添削よろです。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 11:18:44 ID:OJCB6Dj.0

>>206
残りと言っても殆どないじゃないか・・・
塔用に花とって暴走Mにするくらいじゃないの？

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 12:28:45 ID:dHLin8k20

>>205
まだビルレベルじゃないけど、鞭Mで破壊できたりしないのかな？

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 12:47:35 ID:pzU1k.MoO

ホドルとサンドルに襲われてもいいやと思ってる自分はもう駄目です

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 13:43:50 ID:PPUvoHVsO

精霊犠牲の耐性減少効果は効果時間内であれば重複するのでしょうか？

もしそうであればアバ上着は精霊犠牲にしようかと…

…先輩方はアバ上着で何をブーストしているのでしょうか？

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 13:49:41 ID:dHLin8k20

姉王光上下M型の垂れ流しだが、幻獣強化つけてるな
召還暴走でもいいかもしれんけど

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 14:19:00 ID:jca2It6s0

ふと書きたくなったから書く。
俺はQ消費がもったいなくて姉はスキルレベルは上げていながら使わなかった。
そしてようやく覚醒するころに装備分解というシステムを知って「獲得＞消費」だということに気付いた。
Q惜しんじゃダメだよな。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 14:49:29 ID:ZpnzKSbsO

何度このスキル振りループを繰り返せば気が済むんだ
あげく添削よろですとか勘違いも沸いてるし
改変前の生意気な奴には自分で考えろボケみたいな流れが好きだった

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 15:20:35 ID:53FjG3zg0

>>210
重複するかしないか分からないが、犠牲1回＋αで敵が終わってるから
あまり有効ではないかと。

安定アバ・・幻獣強化
ポイントで有効なアバ　各種召喚スキル　例えば王がSLV９の時、王アバでレーザー使えるなど
ナイアド犠牲狙いで　ナイアド10＋アバ１で同時召喚数が上がるところで使う。

サモナーの上着アバって着せ替えなど加味すれば大ハズレは少ないと思う。

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 17:22:05 ID:pzU1k.MoO

モチベーションの保つスキル振りと
召喚の愛しさについて語り合いたい
後半はスレ違いぽいから言わないけど

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 19:01:48 ID:3LQGkn.E0

泥棒でハグトが倒せません。。。
ワープで。。。

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 19:02:00 ID:rS8JYbwQO

皆様に質問です。今レベル52のムーンなんですが、上級精霊をあげる必要はあるのでしょうか？クールくらいしか減らないのであれば、他を強化しようと思っています。教えて下さい。

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 19:49:13 ID:k9yWYJpQ0

>>216
過去にハクド対策はかなり語られてる。
簡単に言えば、花でサンドイッチにするか、壁背負ってがんばるかだ
>>217
現在の上級の耐久・攻撃力で十分だと感じてるのであればいいんじゃないでしょうか？

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 20:09:54 ID:DZwozrwI0

>>24　が真理だな

質問側が横柄でも慇懃無礼でも他力本願でも、誰かが答えちゃうんだよねえ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 22:29:32 ID:KG15ez5g0

>>217
上級精霊のLvを上げて”減る”と思われるのはクールくらいですね
攻撃力とかはもちろん増えていきますから
上げる必要があるかどうかについては、217が上級精霊を主力として扱っているかどうか
によるのでお好みでどうぞ

と、いじわるな言い方しちゃうけどさ、普通に上級精霊に限らず召喚をM振りしてる人は
たくさんいるわけです。クールタイムが減るということしかメリットがないのであれば、
M振りする人はほとんどいないんじゃないでしょうか


前スレでテンプレ議論したのに、スキル振り質問してくる人って現行スレの少し前のレス
はもちろん、テンプレも見てないっぽい人が多すぎてなんともかんとも・・・

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 22:54:04 ID:5718xnc.0

王の前提が下級１ずつになる改変こないかな

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 23:12:27 ID:hwav.YrA0

LV40にやっとこさ到達しました。
精霊犠牲型にするぞー、とレテ飲んでアグニMAXのつもりが何故かフリートMAXに･･･
この先どーすればいいのやら。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/15(水) 23:23:37 ID:OJCB6Dj.0

>>222
スキル取得のフリートの位置ずるいよなｗ
なんか上のほうにいるからいつも取りそうになるわ

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:23:16 ID:2zgMDo620

>>222
火サモナー極めようぜ・・・・

ところで今LV36で血通ってんだけど報酬40kってうめえかな？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 00:40:38 ID:yPdBqkNo0

>>222　223
自分も王取ろうとして前提取ろうとしたら
火＝フリートだと勘違いして5振ってしまった＞ｐ＜

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 01:05:51 ID:Jp.lAoTM0

ｻﾝﾄﾞﾙの話が少ないからサンドルについて質問するけど
サンドルは使えないのか？振ってる人はいないのか？ｗ

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 01:49:56 ID:aAVvr8wY0

>>226
他の召喚の構成しだいだと思うよ
私は全契約MだけれどサンドルMの盾役としての性能は優秀
サンドルが生きている間は他の召喚はまず死なない
敵も引き付けてくれるし、何より被弾時のダメージが大幅に減る
ただ攻撃能力はとても残念な子。アーマーが無い上モーション大振りですぐ潰される
当たったとしても敵を散らかす場合があり、他召喚の構成しだいでは邪魔になることも
特に精霊大量召喚する型とは相性悪いかもしれない。サンドルも死にやすくなるし

まぁはっきり言うと他の召喚を上げた方が殲滅力は上がるのは間違いない
だが、サンドルの本気はついてきて、鞭、暴走を高いレベルで取得し
同時に発動させた時に見れる。これらを発動させた時のサンドルはもはや別人
その気持ち悪いまでの動きの速さは一見の価値有り。サンドルからサンドルさんになる
そんないつも私達を守ってくれてるサンドルさんがとっても大好きです

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 01:56:35 ID:dHLin8k20

念願の狙え！を手に入れた。
フルボッコ超楽しいです

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 03:10:23 ID:otzwv1ZI0

>>197の質問で
ソロなら上級よりウィプス推奨してる方がいますが
なぜなのかよろしければ教えていただきたいです。

一度に3匹呼べて＆質より量+スタン効果って事でしょうか？
みためであまりウィプスに殲滅力あるように感じられないので
質問してみました。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 03:46:35 ID:AdRRQh0s0

契約光上下サンドル抜き型だと、フリート畜生にイライラしてサンドルさんが無性に恋しくなります

　　　　　　 　 　 　 ∧
　　　　　　 　 　 　 |Y|
　　　　　　 　 　 　 | ||　 ＿人人人人人人人人＿
　　　　　　 　 　 　 | ||　＞　私が黒騎士だ！　＜
　　　　 　_/人,　　 | ||　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　 ,く≫ヾ十)∧ﾆ0コ
.　　　|米 ;|ゞﾟvﾟ'jﾌづ}）
　　　 ヽ_ノ〉=ﾛ=ﾄ､
.　　　　　く,ﾊ_ﾊ,〉/
　　 　　　ﾞ|-/|-l'
.　　　　　 ￣ ￣

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 03:58:47 ID:lDI.19tI0

ウィスプはスタンでのフルボッコ＆壁だよ
そして上記の能力発揮するにはMが一番良い
なぜならダンジョンとウィスプのLv差が開くと即死＆スタン掛からないからね
ソロで頭の悪い召還のAIで殲滅早くするには狙って当てた敵が動かない、ダウンしないのが一番だ
ウィスプは敵が動けなくなる＆攻撃にダウンが無い
逆にウィスプ上げないでの上級三種とかだと一発の威力はあるがクールタイム的にフルボッコに持って行きにくい
PTと同じだよ火力職オンリーよか拘束役が居た方がやりやすい
サモなんて一人でPTと同じようなものだしね

眠気的に日本語おかしい所とか間違ってる所あるかも知れんから後の人つっこみよろ

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 07:15:37 ID:kvrN/BOwO

>>229
現在PTメインのようですが、暇な時にでもソロで難しくないダンジョンに行ってみるのをお勧めします
各召喚がどんな戦い方をしているのかじっくり見ると自分の好みの召喚もわかるかと
ウィスプは一撃の火力は低めですがフルボッコの威力はなかなか、ついてきてや狙ってへの反応も良く、動きをコントロールしやすいので使い勝手がいいです
またウィスプを常時出しておくとメイン火力の再召喚も落ち着いてできるというのも利点かな

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 08:07:29 ID:tgvL8Knw0

異界ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの動画みたけど。
異界に行ってもねーさんの火力は凄まじくて吹いたｗ
王は火力はカスだけどまさに囮。
異界ダンジョンはまさにサモナー向けのダンジョンとも言えるね。

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 08:23:32 ID:jca2It6s0

>>229
ウィスプMなら一度に4匹呼べるし、フルボッコの火力も高いのは常識じゃね？

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 08:26:03 ID:KVPkd7K.0

どの動画？
4人みんなが攻撃してる動画ばかりだからよくわからないや
異界は装備が限定されるからアバで+1しかできそうにないのと
６０ダンジョンてこと考えると過剰持ちの精霊型でないと
火力的にきついんじゃないかなって思ってるんだけど
そうでもないのかなぁ

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 08:46:56 ID:ku4RXo1.0

サンドルさんとホドルさんを２人に増やしたいです・・・夢です・・・

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 09:41:05 ID:1RkbzhGg0

サンドルさんとホドルさんをふたりに増やせる事は出来るけど、肝心の杖を持っているのが
エレマスなんで、遠い遠い夢です…

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 13:14:35 ID:cuUMTaLk0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lhllgg4lQillllll1llllilllill1IililillilIl1III!iilQNLllllllIIIIGiHl
塔クエは消化しない予定なのでSPが足りなくなってしまいます。
狩り専ですが不屈Mにしてみましたが使い勝手どうなんでしょうか
アウクソー、不屈、図書館どれを切るか悩んでいるとこなのでレスお願いします

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 13:59:35 ID:OJCB6Dj.0

不屈Mはホワイトランドの初期位置で凄い助かりました
それだけです。。。
図書館は塔のぼらないなら現状いらないですよ
後半の回復薬一個でそれ以上回復するので・・・

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 14:07:13 ID:cuUMTaLk0

ありがとうございます。もう一度考えてとりあえず覚醒まで頑張ろうと思います

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 14:10:18 ID:fXQCCcPw0

飽きるほど言われているが本当に
「スキル添削してください」「使い勝手どうでしょう」が多いな
最初くらいは全部自分で調べて考えて、思うように育てて
その結果スキル振りに失敗するのも楽しみのひとつと思えないのかね
レテあるのにやたら慎重というか臆病というか…

>>238
クイックＳ・図書(塔やらないなら回復剤で充分)・不屈を切って
位相Ｍ・狙え7・花10・アクエリＭとか戦い易いんじゃないかな(残SP6)
つか、なぜ狩り専で不屈Ｍにしようと思ったか聞きたい…

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 14:14:05 ID:dHLin8k20

光上下Ｍ姉王Ｍで考えてるんだが
アクエリの多段攻撃がすげえ魅力的
鞭Ｍ＋ついてきて＋狙えですごい脳汁出る

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:12:38 ID:5718xnc.0

>>241
レテ買いたいからハンコイン下さい

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 15:41:44 ID:kvrN/BOwO

>>243
スキリセを夢見るか育て直せ☆(ゝω・)v

シミュとにらめっこしてSPタリナーイと言う前に動いてみたらいいのになぁ
56でSP500以上余ってますが今のとこスカサ以外のKはソロできたよ。余裕ではなかったけど…
フロレ1だってホワイトランドの開幕で逃げるスキを作ったり、黒妖精の弓やマドネス女ナイフの被弾減らしにとウィスプのタネ以外にも色々使えて便利ですよ

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 16:16:07 ID:dHLin8k20

フロレ便利なんだけど、端っこにいると壁に当たって消えるのがちょっとなぁ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 17:19:23 ID:RXU3n.GU0

ホワイトランド開幕はいつもサンドル出してる
サンドルさんテラフルボッコでかわいそうだけどそれが仕事だから仕方ないね

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 18:03:31 ID:jca2It6s0

いつの間にかサモナーもスキル振りに幅のある職になったのぅ。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 18:54:58 ID:ZpnzKSbsO

質厨とか乞食とかゆとりとかバカの幅も出てきたけどな

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/16(木) 21:05:43 ID:6uhJo4Mc0

強くて好戦性の高い召喚を並べてさあ戦えって型が主流だけど、
組み合わせとか補助スキルで、違ったプレイスタイルが選べるのもサモの魅力だと信じてる。

そんなわたくし姉アクエリナイアドMの氷サモ。
そんなんでも意外と戦えた

次いで王ハルクフリートアグニMで火サモを作ったら
フリートの火の玉ボールが超高校生級にアグニの邪魔をした。これはダメだ

ちょっと闇サモには手が出ませんが
あれこれ遊ぶのは楽しいです

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 01:42:16 ID:amK.JLic0

自分もテス鯖でかなりいろんなタイプで遊んだなぁ。そして火力が強いとか云々より
自分にあっているタイプかどうかを考える方が重要だと実感した。ゲームだから長く
プレイしていて楽しくないとやってらんないしねぇ。

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 03:56:34 ID:PPUvoHVsO

oi
おい
38で下級11上級5にしたら一気に楽になったぞ！
犠牲とる予定なのに今は下級が常に7匹でてないと不安だ<(^o^)>
やっていけるかな…

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 04:43:57 ID:LH85BFesO

サモん場合はスキル振りもそうだけど、プレイヤーの戦い方次第で強さも変わってくるな
まぁPT入って垂れ流し放置するんならサモはやめたほうがいい。
というより俺サモメインだからサモの印象悪くなるからやめてほしい
まぁPTは限定くらいしか入らないからアレだけど。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 05:19:33 ID:UX7nOmy20

デッドマーカーとフレームハルクのやる気マンマンな顔が好きだ。
マーカーさんにはぜひ「悪い子いねがー！！」的なセリフを喋ってほしい。

>>251
251はそのうち「たくましい上級精霊が常に4体いないとっ！！」という体になり
ますます犠牲サモへの道が遠ざかる呪いをかけておきますね　＾−＾

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 10:14:43 ID:53FjG3zg0

>>252
サモってクソPCに人が多いから結果論として垂れ流しになっている場合が多い。

結局　PCがクソ→コンボなど出来ません→そうか！サモがいるじゃないか
→勝手に攻撃してくれるから問題解決→PT組む→クソPCなんで狙って当りません→
垂れ流し→ほかのPTMから嫌われる→風評被害がでる
この流れの奴が多すぎる。

結局、PTのなかに1人クソPCが居た場合でも、狙ってなど上手く当てられず乙る場合が多い。
ハード的な部分が多いと思うわ。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 10:54:44 ID:tQK969x6O

ヌルーンマスタリー全開ッ！

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 10:56:29 ID:TnGdRTPE0

>>254
そうか・・・？

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:09:21 ID:dHLin8k20

クソPCでサモ作ってPT突っ込むとかどんだけ頭悪いんだよｗ

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:22:07 ID:evBC0r2o0

>>254
あまり同意できる部分が無いかな
PTで垂れ流しが多いのは、単純に近づいて被弾の危険増やすよりも
召喚だけして離れて、安全圏に退避した方が楽と考える人が多いだけじゃないのかね
ソロでもそれである程度クリア出来ちゃうのがサモだから、合わせるって事が出来ないまま
成長してしまう人も多いんだろうね

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 11:45:52 ID:oD0iu6KU0

まあどんな職をやってても頭沸いてるやつはいるしもちろんサモにもいる。クソpcのやつもいる
けど宮殿ボスを放置しておいて、アイテム出るところを殴って
そこで待機→ボス倒れたら状ゲットなんて状ダッシュならぬ状待機ができるのは
サモぐらいだと思ったよ。同職として恥ずかしくて後で他のptメンにあやまっておいたけど・・

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 12:49:23 ID:jca2It6s0

メイジ系のキャラは他職に比べて変な子が少ない気がするけどなぁ。
まぁその変な子もホントにおばかなのは極少数でほとんどは
PTプレイを「知らない」だけなんだろうけど。

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:04:16 ID:kvrN/BOwO

サモが「武器壊れない、垂れ流すだけでＫソロ楽勝」なんて理由で金稼ぎキャラとして認識されてるから、PT入って垂れ流し白字状ダッシュする人増えたんじゃないかな
スキル振り質問する人たちも「狩の殲滅早いのは〜」って言うしね
サモ好きとしては悲しいけど地雷たちは自分に都合悪いレスはスルースキル全開だからどうしようもないかと

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:48:11 ID:jgVPnnhs0

結構武器消耗激しいと思うが・・・(´･ω･`)

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:52:01 ID:OtPW/PuY0

>>262
上位精霊垂れ流しとか犠牲攻撃とかで武器魔法攻撃多用してるからじゃないの

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 13:54:30 ID:TnGdRTPE0

武器の消耗って何で変わるんだろう？
最初オブジェクト破壊や敵まとめに通常や天撃使ってたけど
その後なるだけフロレで代用するようになったが
修理費がそんなに変わってるとは思えないんだよね
詳しくどっかに書いてないかな

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 14:48:47 ID:oLO1/QOs0

レテ飲んでベルゼビュートでストーカー量産して
ナイアドやウィスプも絡めた犠牲型作ろうと試行錯誤してるんだけど
どうも不安が残る…
昔見たビルの高火力のストーカー犠牲型の動画のURL知ってる人いないかな
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllCQdSillll1llllllllllill1Iilllillllll11RRRiillNlHlLLLllQllGiHl
こうしたほうがいいとか意見があったらお願いします

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 15:03:00 ID:CtLCF3ys0

威力が％で計算されるものは大抵武器の耐久を消費する
固定攻撃力系は消費しない
魔法は分からないけど銃は空撃ちだけで消費したりする
近接武器は対象物に当たった時に消費する

大まかな所はこんな感じじゃないか？

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 15:19:07 ID:jgVPnnhs0

あぁ、犠牲しまくってるから武器消耗結構するのか…

一つ聞きたいことあるんだが
王の雷やレーザーってLvいくつから出るようになるんだ？(´･ω･`)

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 15:33:31 ID:CtLCF3ys0

wiki見ればすぐ分かるよ

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 15:41:28 ID:jgVPnnhs0

行動パターンのところしか見てなかったが
表には載ってたのか

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 18:20:19 ID:RH2.xlWw0

270ゲットしてもいいのかな

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:10:24 ID:Sj4Woqkc0

>>266
鞭ＭＡＸをよく使うけど
ホワイトランド全部回って耐久4ぐらいしか減らないよ？
修理費2000で一回いく事に白字出なくても約30000Ｇの黒字おいしいです

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:22:01 ID:2wtcO4P.0

そりゃ鞭だけじゃな・・

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:26:20 ID:evBC0r2o0

耐久の減少量は種類関係なく攻撃1回毎は同じなのかもね
ただ、敵もしくは当てた相手一体ごとに判定があるのかもしれない
犠牲使ってないから判らないんだけれど、犠牲使って修理費激しいと言うのは
多くの敵にHitしてるからなのかな
だからいくら鞭を多用すると言っても、対象相手の数も少ないだろうし
犠牲メインや他近接と比べたら少ないんじゃないかな

後、固定攻撃スキルでも耐久の減少はするよ
魔法は判らないけれど、ランチャーで武器装備して重火器のみ使ってれば判る
ただ、多段するような攻撃でも1回で数えられるようで、修理費は大抵少ない

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:47:44 ID:5718xnc.0

暴走鞭カシヤスを使う→クールタイムになったら禁トレする

これを１日５時間やったら彼女ができたぞ＾＾

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 20:56:20 ID:jca2It6s0

契約光上下型のメインサモになんとか鞭M入れたいんだよなぁ。
フリートと図書館切って、ねらって1止めにしたらいけるけど
そうなると水上入れるのもいいなと思ってみたりしちゃうのさー。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:51:19 ID:TnGdRTPE0

鞭Mはおもしれーぞお
暴走と合わせるともう何やってるのかわからなくなるほどだ

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 21:55:38 ID:dHLin8k20

まだ34だけど鞭Mで３回しばくとやばいからなあ
もっと高Lvなったらどれだけ早くなるんだが・・

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 23:33:41 ID:r0a9Vsto0

クールタイムが縮まれば神スキルなんだけどねぇ
姉さん速くなりすぎてクール中に殴りにいちゃうんじゃないのか心配

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 23:48:22 ID:pzU1k.MoO

>>278
姉さん全然殴りに行かないよ？
アイスニードル等の詠唱時間は鞭で縮まないからか姉さんに攻撃速度上昇は杖殴り以外意味ないみたい
相変わらず氷と炎を交互に撃ってる
火力アップと移動速度と視野アップするから姉さんにも相性いいと思うよ
なによりも鞭おもろいから気に入ってる

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/17(金) 23:52:35 ID:r0a9Vsto0

あ、ごめん
あれキャストかな
でも手をかざす動作が速くなってると思ったけど鞭5じゃ気のせいか

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 00:51:40 ID:r0a9Vsto0

もう殆どの人が知ってるであろう今後実装予定の装備品
これを装備することを目標にスキル振りを決めるのもいいと思う
■55レベルメイジレガシー武器　　　　　　　　　　
・ロッド
レガシー：ライオーナーのプラチナロッド
物攻443
魔攻541
知能+29
キャスト速度+3%
メモライズ +1Lv
アークティックフィスト+1Lv
サンダーコーリング+1Lv
幻獣強化オーラ+1Lv
契約召喚:黒騎士サンドル+1Lv
契約召喚:ルイーズ姉ちゃん+1Lv

・スタッフ
レガシー：ランテアのミスリルクオータースタッフ
物攻466
魔攻590
知能+21
キャスト速度+3%
メモライズ+1Lv
ハロウィンバスター+1Lv
ナイトホロー+1Lv
幻獣強化オーラ+1Lv
精霊召喚:ウィスプ+1Lv
精霊召喚:精霊王エチェベリア+1Lv

・55レアロッド
オリアス（Orias）
物理攻撃力：446
魔法攻撃力：547
知能+29
MPMAX+201
キャスト速度+6%
的中率-1％
鞭打ちLv+1
精霊召喚:精霊王エチェベリアLv+1

・スタッフ
バルバトス
物理攻撃力：466
魔法攻撃力：590
知能+16
キャスト速度+2%
魔法クリティカル確率+1%
古代の記憶+1Lv
ナイトホロー+1Lv

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 00:53:33 ID:r0a9Vsto0

・55レア防具
精霊の支配者　サモナー
ローブ：火属性抵抗+9、ルイーズ姉ちゃん!!+1
ショルダー：精霊召還グレアリン+1
マント：MP1分あたり30回復
サッシュ：MPMAX+50、キャスト速度+2％、インベントリ重量+3kg
シューズ：MPMAX+141、移動速度+5.5％
セット効果
知能+29、精神+25、MPMAX+354、幻獣強化オーラ+1、精霊王エチェベリア+1、幻獣暴走+1

■55レベルレガシー布
・レガシー : ケレスのシルキーヤーンローブ
上着
55
物防720
知能 +19
精神力 +19
ロボティックス +1Lv
息吹 +1Lv
サヤ +1Lv
メモライズ +1Lv
幻獣強化オーラ +1Lv
冷情のチャクラ +1Lv

・レガシー : ケレスのシルキーヤーントラウザ
パンツ
55
物防600
知能 +19
精神力 +19
すべての属性抵抗 +8
MP 1分あたり 15 回復
ヒットリカバリー +50

・レガシー : ケレスのシルキーヤーンショルダー
肩
50
物防440
知能 +14
精神力 +14
HP 最大値 +120
MP 最大値 +120
キャスト速度 +4%

・レガシー : ケレスのシルキーヤーンサッシュ
腰
50
物防330
知能 +11
精神力 +11
HP 最大値 +70
MP 最大値 +70
すべての属性抵抗 +8
インベントリ+1kg

・レガシー : ケレスのシルキーヤーンシューズ
靴
50
物防330
知能 +17
精神力 +17
HP 最大値 +70
MP 最大値 +70
移動速度+6%

<セット效果>
力 +50
知能 +50
精神力 +15
闇属性耐性 +10
MP 1分あたり 36 回復,
攻撃速度 +1%
移動速度 +3.5%
キャスト速度 +6%
スパローファクトリー +1Lv
光衝怒涛 +1Lv
黒炎のカラ +1Lv
幻獣暴走 +1Lv
落雷札 +1Lv
アークティックフィスト +1Lv
ナイトホロー +1Lv

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:24:05 ID:amK.JLic0

目を引かれるのも多いが、それらのほとんどは富裕層の御用達って感じになるんだろうな
固定化された貧困層のオイラにはあまり縁がないだろうと思う。

ひがみおつ

だがそれがいい

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 01:47:53 ID:9irDYu8g0

>>265
亀レスかつニコで悪いが多分これ　
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2305880
これ見て自分も3色犠牲作って最近ようやくカンスト
でも動画のように威力が出ないので少なくともカオス12以上の武器が必要かと。

スキル構成に関しては見たところ塔は辛そうだけど狩なら十分だと思われ
むしろ自分のビルドより強いかもわからんね
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllJ3jjjjjjji1QllllgQdQillll1llllllllllill1Iilllilillll1LSL!iil1NlHiLLLllllIGiHl

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 03:00:21 ID:dHLin8k20

武器はロッドorスタッフ　防具は精霊の支配者がすごすぎる性能だな・・・
光上下M、姉王型の俺には魅力的すぎる

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 04:07:08 ID:1fGcX5FU0

塔30分切り初到達記念カキコぉぉぉ
さぁ次は25分切りだ・・・

キューブがいつも10個ぐらい余るからもっと犠牲バンバン使った方がタイムが縮まるかも
だけど犠牲は囮が無くなる事になるから犠牲後は本体が非常に危険という諸刃の剣
黒妖精の集団やガイコツ集団、バントゥー集団にウィスプ犠牲が決まると濃汁出そうです(*ﾟ∀ﾟ)=3

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 05:10:24 ID:DzlX1qXM0

>>286
高階層だとナイアド犠牲おすすめかな〜。適当当たりでも死んでくれることが多いし
その後の召喚不足もウィスプがある分フォローがききやすいデス
自分は姉＋光水犠牲型(花無し)で最速が26分30秒ぐらいだった。正確には覚えてませんが・・
自身の安全を確保しつつ、召喚の数を維持しつつ、アクエリの氷玉モーションに全神経を集中させてますね
うまく決まって敵が溶けると犠牲サモpsの極み〜みたいな、脳汁出ます、ハイ。
是非25分切りを目指して頑張ってください、自分は塔は飽き(ry

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 09:04:29 ID:QMC5/FFg0

すごいなぁ二人とも安定してクリアできてます？

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 09:48:31 ID:g8bGpWi.0

私はLv40ジャストで塔行ったら召還瞬殺されまくりで涙目です、本当に(ry

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 10:22:58 ID:YF9S7D7.0

ルシッドといいなぜサンドルさんがいるんだ
アウクソー上がる武器あってもいいじゃない

エピックは夢のまた夢

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 12:46:20 ID:1fGcX5FU0

>>287さんとほとんど同じスキル振りだろうと思うけど塔は3/5くらいの確率でクリアーできる感じです
というかMP回復があまり出ないときはかなり絶望します
あとベンハムは問題じゃないんだ・・・

本体を狙ってくる風のジソン、コエンシャク、デリック
隅っこから火炎放射撃って来るサモラナ、ワイズマン
地味にHAがウザイありふれた系、エリン
ここら辺が嫌いなところ

特にジソンとか大嫌いです
何度召喚をつぶされたことか・・・

292 名前：265：2008/10/18(土) 13:14:26 ID:oLO1/QOs0

>>284
とても助かりました！
動画も参考にしてまたつくりなおしてみますね
どうもありがとうござました

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 15:57:54 ID:kvrN/BOwO

下級精霊を召喚時2%の確率で、ナイアドならシスケ、アグニならソウルイーター、ストーカーならグライアを召喚する…なんてエピがあったらいいのに…
ウィスプの強力版みたいなのっていないよね…？

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 17:39:56 ID:dHLin8k20

ウィスプだけそういえばいないな

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 18:47:42 ID:uhiRKu/g0

クルックスでいいじゃないか

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 18:52:30 ID:evBC0r2o0

ジグ様がいいです

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 18:59:01 ID:Lf9RN0go0

アウクソの代わりにイーブルアイ召喚したいです

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:10:16 ID:HlVQLrJQ0

ｾﾘｱ召喚したい・・//

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:34:57 ID:030ve.LQO

下級精霊スキルが各＋1くらいされて
精霊の最大召還制限数が5匹くらいあがるとかあったらいいな。

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 19:49:41 ID:s55CI2uU0

ナイトナ召還がいいなー。
シャスラ召還でもいいけど。
ありふれてないかんじが。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 21:23:15 ID:h8zaBHsw0

精霊系は％攻撃だから攻撃モーション追加のＬＶで止めて
固定ダメの契約系をＭ振った方がいいのかなと思いつつ
塔用に花も１は欲しいなぁなどとなぁなぁでLVあげてたら
気付けばフリート以外全部取ってしまった／(＾o＾)＼
姉はＭで他は中途半端なLVでとめようと思うんですが
上級精霊は５とＭだと雲泥の差あるのかな？

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 21:25:49 ID:ERbXJUV.0

5止めでマグマいったら途中で死んだね

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 21:33:53 ID:Lf9RN0go0

MならヌゴルKでもそう簡単には死なない程タフになるし
クール短くなるためかあんまりフラフラしなくなるのがいい
単発火力は無論上がる

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 21:55:12 ID:kvrN/BOwO

下級精霊はフルボッコ用だから5止めだとHP低くてすぐ帰るし、同時召喚もアレなので召喚回数増えて燃費悪くなるだけだと思う
Lv20で仮に+15のスタッフ通常攻撃で高Lvダンジョンに行く自分を想像すると近いかも
攻撃力それなりにあっても攻撃速度遅くて、2、3発食らったら死ぬ感じ

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 22:01:12 ID:h8zaBHsw0

やっぱり耐久力が相当変わってきますか、限界感じたらレテった方がよさげですね
今の所下級は量産できるナイアドウィスプを11、あとは10予定です。
(現在、犠牲もやってみたいということで下級10まであげてるとこです)

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/18(土) 22:17:48 ID:mlsd8WzY0

こうやって自分に合ったスキルを吟味してくのも楽しいね

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:20:39 ID:cbnbL0fk0

強職以外でこのゲームやってる奴は何を考えてプレイしているのかわからん。

どれだけ頑張っても火力負けするしね、喧嘩スピなんか見てたらわかるけど、あんなにゴミみたいに弱体した職をよく続けられるね。

強職厨とか叩いてる奴って嫉妬かロリオタだろ？メイジ使いみたいなさ。
下らないキャラ愛は捨てて強職使えば自虐しなくて済むのにこれがなぜ理解できないのかわからん。
まあ下らないキャラ愛に拘る間抜けが多いお陰で、強職は性能差で優越感に浸れるからいいんだがな。
お前らがゴミキャラでやってる事は無駄なんだよ、毎回ソロＫ何分かかってんの？笑えるよ。

悔しいだろうがこれは全てアラドの現状、このゲームキャラ性能＞装備＞ＰＳだからね。
サモなんか塔に毎回30分以上も時間かけてアホだと思わないの？スト使う方が効率的だ。
うざったいし低火力のメイジとガンナーなんかは全員アラドから消えればいいのにね。
まあレンジャーは改変で強くはなるがね。
まあせいぜいゴミキャラ使ってる奴は無駄なキャラに無駄な時間を使って頑張ってくれ。
我々強職は低火力との差をあざ笑ってやるよ

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:26:04 ID:9rDmi9mU0

おかしな事言う奴だな・・・趣味に効率求めても仕方ないと思うが？
ゲームの世界でどんなに効率良くてもリアルの時間浪費してるんだし

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:30:39 ID:PgHln.eU0

フリートの様に華麗にスルーしましょう

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 02:45:50 ID:kvrN/BOwO

>>309
ふ、フリートをばかにするなぁぁ！
あれはスルーしてるんじゃなくて、生き残るための知恵なんだから！

……あれ？

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 03:14:32 ID:iTriYBFo0

え？腐ニート（笑）って何？
私サモナーだけど召還一覧にいないよそんな子

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 03:37:35 ID:2wtcO4P.0

そう、フリート。
もろいんだ、フリートが。思ってたよりも。
鞭Mなんだけど、射撃だからかのけぞり小さいし、すごく脆いから迂闊に好戦性も上げられない。

火龍のくせに火にも普通に弱いし。どうなってんだ。
もしこれが氷龍で、凍結ブレスを吐いたとして、それでようやくなんとかくらいじゃないかって思えてきた。
なんかもう、どうすんのこれ

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 05:51:10 ID:oD0iu6KU0

フニートが氷龍で凍結ブレスだと？
あ・・愛せ・・・ごめんなさい

三ドルさん召喚時に20％で王の五騎士のどれかになるエピック欲しいな

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 06:38:46 ID:rG2POdmk0

炎が出て火傷が味方に掛かると酷い事になりそうだが

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 06:46:21 ID:DbDGFcRU0

>>313
風→高速ダウン攻撃「誰も俺を止めれない」　ウィスプらから批判の嵐が
守護→反射頼り　mobの攻撃が強くないため微妙　
氷→氷柱を出し相手を凍結状態に。あれこいつ一番まともな気がしてきた　
炎→爆発だ、誰がなんと言おうと爆発だ、巨大化もして爆発だ。貢献度も爆発だ。
光→増殖しまくりピカピカピカピカ。そのうちポリゴンフラッシュに変化するんじゃないか。
サンドル→「わたしがくろきしだ」

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:11:57 ID:goR8Ct5.0

ボロディンになって仲間や召喚主ごとふっ飛ばせばいいんじゃね？
ボロディンの叩き付けで召喚主が死んで自分が消滅する場合のみ見られるセリフを新規追加とかでｗ

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:15:32 ID:s55CI2uU0

サンドルの転職がほしいなー。
お金だけとって明日の方向で？とか何ｗｗｗ
どこへ行くサンドルみたいな。
転職するなら光か氷か？氷でも追いかけてくる氷出さなければ
サンドルと変わらない気がするけど。
光のフラッシュ普通に止めてほしい。。目がちかちかする。

で、、誰か炎の攻略教えてくださいm(_ _)m

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:17:34 ID:s55CI2uU0

>>316
「ウボァー」

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 07:17:42 ID:jgVPnnhs0

>>317
炎は召還放置だろ・・・
間違ってもあいつをねらってとかやっちゃいけない

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 08:07:39 ID:mlsd8WzY0

宮殿とスカサ用に花M取りたいなぁ・・SPもっとくだしあ＞＜

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 08:33:17 ID:wQC3uFdwO

サンドルって闇のキングスガードなんじゃね？

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 08:55:38 ID:kvrN/BOwO

サンドルの代わりで出て来るのはきっと風だな
召喚したらカモフラで見えないのをいいことに堂々とサボって、いつの間にか帰ってる…と

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 08:56:26 ID:QMl9QzAU0

ルイーズ、ビノーシュ、ケラハ、出せたらハーレム状態

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:30:31 ID:cQKHdL3o0

後のメーガス三姉妹である。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 09:39:18 ID:rG2POdmk0

ルイーズビノーシュケラハ3匹出した状態で
アウクソ召還すると見た目が百合になるんだな

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 12:10:01 ID:mSbiSBfg0

メーガスてｗ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 13:29:33 ID:jca2It6s0

昨日、王PT入ってみたら俺含め全員の総意で炎は召喚まかせで倒したんだが、
もしかして王PTってサモ歓迎な感じ？

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 13:49:37 ID:rG2POdmk0

光で召還しなければ良いんじゃない？
Lv低いと炎以外じゃ召還が状態異常で動かなくなるが

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 13:57:23 ID:oD0iu6KU0

王ptは火が得意な職がいなければ歓迎される感じ。まあ１番楽な職だから、他に得意な職がいても相手するのが普通
ただサモがいると光でカオスになりやすい。召喚反応でも雷落としてくるから。
だから光までにできるだけ召喚の数を減らしておくのと、光の雑魚にカシヤスソードを使うを推奨。
光部屋に入る前にカシヤス出しておけば、「雑魚は一掃してくれるんだな」と、サモ歓迎ムード３割増しだね

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:09:34 ID:HlVQLrJQ0

姉王犠牲型なのですがアバについて
頭と顔は知能orキャストどっちのほうが良いのでしょうか

自分で比較してみたところキャストのほうがいい感じな感じが感じました

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:18:49 ID:evBC0r2o0

>>330
自分が使いやすいと感じたならそれでいいのでは？

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:22:28 ID:uLNTZTuE0

あのぉ　鞭打ちはタイタンのBUFFに反応するのでしょうか
鞭打ちしたら高速アッパーくらってマグマに沈む前衛
念マスがいて支援スキル使ってたのでどっちに反応したのか分からず

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:31:03 ID:HlVQLrJQ0

>>330です
ありがとうございます。
できれば他の方の意見も聞いてみたかったので・・
色々調べたりしたのですが、
決闘　ｷｬｽﾄ>知能　　　　(MPはとりあえず虫)
PT ｷｬｽﾄ<知能
ｿﾛ ｷｬｽﾄ?知能　
このような意見が多かったみたいで　どっちなのかと
自分の思うがままに逝ってみようと思います。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 15:52:19 ID:o86Om1ok0

塔ならともかく狩で知能をはずすのはありえないなぁ

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:10:55 ID:evBC0r2o0

>>333
別に皮肉とか嫌味で言ったわけじゃないよ
装備とか細かいスキル構成によるけど、まぁ結局は自分の使いやすさで選ぶのがいいと思うんだ
例えば超過剰持ちで、犠牲バンバン使うってタイプなら知能多少削っても問題無いと思う
無視攻撃力の恩恵が大きければ知能＜キャストと考える人もいるだろうし
逆に超過剰でもさらに知能極めて、少しでも能力底上げと考える人も多くいるしね
私自身は契約メインなので知能アバは手放せないかな

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 16:22:58 ID:HlVQLrJQ0

>>355
なるほど　参考にさせてもらいます(´･

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 21:45:57 ID:h8zaBHsw0

犠牲やっと取れた！と思ったら犠牲攻撃取ってない奴が陣はいってると
敵の属性下げて死んじゃうなんてしらなかったorz
犠牲攻撃のパッシブ取ってない下級は犠牲の陣居てもそのままとか都合よく考えてた
…犠牲攻撃取ってないアグニとストーカーだけが陣に居て
属性下げるだけで消えた時のサモのスキルボイスのソーリー（笑)が殺意沸く

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 22:36:16 ID:amK.JLic0

昔の話だけど、花４本をすこしでもすばやくかつ確実に植えるためにキャストうｐに
こだわったことあったなぁ。あの頃はショータイムも頻繁に使ってた。遺跡の光とか、
狩でも使いどころはそれなりにあったからねぇ。

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/19(日) 23:02:39 ID:030ve.LQO

>>337
ｱｸﾞﾆもストーカーも頻繁に召還するのであれば
軽いんだし１くらいとればいいだけじゃないの…？

340 名前：291：2008/10/20(月) 00:51:27 ID:1fGcX5FU0

やっと帰ってこれて時間ができた・・・
朝アップしたっきりだったんですが塔の動画撮ってみました
サモで塔はいくつかあったけど１階からのが無かったようなのでうｐ
カメラが回ってると緊張しちゃって手がプルプルするよ！
このスレにはお世話になったのでせめてものお礼に
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 02:11:04 ID:9irDYu8g0

>>337
アグニもストーカーも犠牲攻撃は１でもウィスプナイアドよりは威力の倍率は高い。
ただ単体、集団と限定条件下だと光る2種より見劣りしてしまうかもしれないが…
それぞれ1上げても計20しか使わないんだし、相当にSPに余裕が無い限り1あっても無駄じゃないぞ。

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 02:15:35 ID:tXCRTJ5Q0

アグニストーカー犠牲は単発爆発タイプだからLv上げても他の2つに比べるとそんな威力上がらないしな
Lv1止めでも十分だし両方取ってもSP20だし、アグニストーカーも多用してる上でさらに犠牲も使うんなら取っていいと思う
ナイアドウィスプみたいな召喚即犠牲って使い方はできないけど、自然消滅間際に威力・範囲的にはメカニックのランドとかカウントみたいな感じで使えるんじゃね？

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 05:09:43 ID:jca2It6s0

>>340
装備すげえ。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 08:29:07 ID:h8zaBHsw0

なるほど、じゃあナイアド犠牲M他１とって見ます！

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 09:30:24 ID:vHk0i6mQO

>>338
そういえば昔は図書館がショタに乗ってたから使ってる人多かったよね。
　
よく考えたら図書館を昔と比べると、
ショタ乗らなくなってクール２倍＋布マスタリ乗らなくなって回復量半分。で、
今の図書館は昔の図書館の1/4しか回復しないのか('A`
　
昔の図書館ってすごかったんだな…。

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 09:50:05 ID:53FjG3zg0

>>345
MP消費量も今の比ではなかったけどね。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 11:21:33 ID:mbl7i7jg0

>>332
味方PCに当てた鞭効果には反応するよ
召喚だけにかかってる場合は反応しないけどね
あいつは「PCにバフがかかっているかどうか」しか判定しないみたい
もちろん他のバフに反応した場合はPC、召喚の区別なく全消しされるけど
というわけで、ソロなら問題ないがPTで鞭打ちしまくる行為は前衛殺しだからやめといた方がいい

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/20(月) 11:59:45 ID:mlsd8WzY0

寝てるキャラ起こすのに使うといいよ

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 01:50:58 ID:9JO7RcfM0

50になったので記念カキコ。そしてこのままいくとこんなスキルふりになりま。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllgCwlbilllllllllllllllill1IilllillllIl1IIIIiillNLllllllQQIQGiHl

ああ、古代とる意外の選択肢ないんだろうか･･･。

アドバイスを頂けると嬉しいです。お願いします。

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 12:41:35 ID:ayWdX4xg0

>>349
何のアドバイス？
これで何か不満があるの？
そして今どんなスキルなのかわからないと
もう取ったのか取ってないのかわからずレテ飲めとしか言えなくないかい？

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 12:57:49 ID:53FjG3zg0

>>349
自分なら古代は振らない。
自分は色々な局面でも対応可能なスキル構成が好きなので以下の通りにするかな。
位相変化１とクイック１　SP30でかなり安全性が増える。
さらなる安全性を高める場合オラシ１もありだがMP面で辛くなる。
シュルル１とアウクソー１があると、フルボッコの体制作りに重宝。
ウィスプは狙って＋手数の暴力には便利だし、経験上、狩の安定性が増す。

PTだと行動を考えないと叩かれやすいタイプな点だけは注意。

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 13:09:58 ID:cCx8DphQ0

>>349
そこまで上級精霊取ってるならいっそデッドマーカー上げるのもいいんじゃない？
QSと位相1取って残りでもつぎ込めばいい

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 13:38:49 ID:pP/73BLs0

運もあるけど塔は花なくても犠牲なくてもいけたよ？？

光上級ＭとウィスプＭ、あとは30F以降は姉と王を混ぜれば
なんとかいけた。
でも本当に運だと思うけど。。。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 16:05:02 ID:030ve.LQO

光氷姉王Mウィスプ11だけど運っていうかナイトナとかシャスラで事故らなければ
普通に安定してクリアは出来る。
でもクリアタイムはどうしようもないんですがね…

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 16:29:19 ID:m5xwxuNMO

カオス過剰をぶっこわしてからサモやってないけどやっぱりサモ面白かったよ。。
何が楽しいってスキルをあれこれ考えるのが楽しいよね。

最近考えたのが王姉光上水上M、光下水下11犠牲MAX、犠牲範囲のは1で残りカシヤスなんてどうだろうか。もう一回過剰作ってレテしようかな。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/21(火) 17:35:06 ID:DAnM5xTQ0

SCを無しにして全部コマンドで狩してると途中で何してるのか訳わからなくなるのも面白いんだぜ

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:14:51 ID:ayWdX4xg0

コマンドたまにド忘れするなｗ
全部覚えちゃってから何をSCにいれればいいのかわからなくて
なんか変なもの入れてるわ

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:21:56 ID:mlsd8WzY0

左から狙って・鞭・残りSC下級精霊だなぁ
上級取る時、似たようなコマンドだしこのままでいいやってんで下級以外コマンドで出してるな。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 00:23:42 ID:mlsd8WzY0

あ、でもまだ40なってないし、ウィスプ以外のSCはずして王か姉でもいれるかな
けど姉も王もコマンドで十分そうだし・・・

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 01:29:05 ID:V8fZhlhk0

狙えと鞭とフロレのみSC
あとはクール確認で十分！
コマンド覚えることなんて高校の数学テストより簡単さ･･･

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 01:33:06 ID:ayWdX4xg0

花とる前は姉のコマンド滑らせて召還できたが
取ってからちゃんとポチポチ押さないと右右入力になってミスるから
姉はSCに入れた。
封印してもコマンドは残っちゃってるみたいで不発になるからめんどー

362 名前：349：2008/10/22(水) 02:22:27 ID:9JO7RcfM0

>>351氏を参考（というかそのまま）にしてとりあえず位相変化とＣＳはとることにしました。
あとシュルルとをとってウィスプ１１まで上げることにします。

残りのＳＰ46はプルートにでもふろうかなと思います。動画見た感じでは狙ってよりも補助火力になりそうなんで。

どうもありがとうございました。レベルカンスト目指して頑張ります。

363 名前：349：2008/10/22(水) 02:23:34 ID:9JO7RcfM0

シュルルと花の間違いです。抜けてました。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 03:22:45 ID:kvrN/BOwO

>>362
ここ何レスかでSCの話題もでてるから、プルート取るならそこらへんも考慮するといいよ
補助火力ということだけど、スキルLv低くても平気なんかな？
まぁ、カンストまでまだあるからじっくり考えるといいよぅ
お互いがんばろー

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 04:16:43 ID:pP/73BLs0

で、みなさんはあのゴブリン王国どうするんでしょうか？
ムチに振るＳＰないんですけど。。。これってｵﾜﾀ状態？

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 05:17:36 ID:6248fxVM0

自分ならプルートする暇があるくらいなら狙ってを3回維持させるかな
決闘やゴブ王国のゴブ処理用に落花掌がいいと思う
>>365
鞭なしでビルのチビロボどう処理してるの？

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 09:55:27 ID:53FjG3zg0

>>366
今はチビロボに狙ってが当るし、上級精霊が交戦的なんでそれほど困らないよ。

昔は狙ってすら当らなかったんだぜ。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 11:10:27 ID:jgVPnnhs0

昔は昔で一箇所に集めやすいからよかったという声も・・・(･ω･)

369 名前：362：2008/10/22(水) 11:58:47 ID:9JO7RcfM0

プルートは個人的に貫通してくれるのがありがたいなと。
狙ってよりも奥まで届きますし。

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:15:52 ID:QkXvYeGM0

現在５３にしてホドルMはミスったかと思うんだが・・
レテかな・・・

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 13:44:38 ID:ayWdX4xg0

ホドルの良さがパワスマによる気絶だと思ってると後半きついなー
SP分は働いてくれてるとは思うけどやっぱり他のとっときゃ良かったと
今でも思う

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 15:45:24 ID:pXi4THWc0

ホドルMサンドルMフリートM花M
↑地雷

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 15:56:10 ID:kOgZ4YQk0

サモ的にはシャラン称号微妙だな

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 16:41:20 ID:7F8jMW2w0

強化オーラより姉さんブーストにしてほしかったぜ・・・
武器防具アバで＋３されたカンスト姉をさらに高みにのぼらせたかった
知能面も猫称号か死神称号の方が上だしなー

俺の死神称号知能＋14しかないけど

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 16:48:31 ID:QkXvYeGM0

レテ検討するとしてもう型を犠牲に変えるんだ・・・
王ＳＰきついんだけど切ってしまうと+10イフ杖無駄になるのだろうかなぁ・・・
一応、こんな感じの予定＞＜
8wllj1RlllkBwVaillll1llllllllllill1Iillliliilll1III!iCllNLllllllIQIQGiHl
武器は+10イフ杖にエニグマセット　アクセはドクロor学者　ベルマイアorうさぎの首輪　ロリアン
よく考えたらロリアンも不要になるな（´・ω・`）
指輪なににしよう・・・
犠牲の先輩アドバイスくれると助かります<(_ _)>

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 17:46:40 ID:uhiRKu/g0

鬼のGSD称号で力18を見かけたから、
各NPC称号で知能18もあるんじゃないかな？

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 19:44:31 ID:ayWdX4xg0

ハロウィンパッケージの内容見てて
お、2980円くらいならいいなーと思って
値段見たら目飛び出たわ
これならレテ買うわっていう俺みたいなヤツの為のデコイなのかもしれないな

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:12:16 ID:ZtZGvjWs0

>>376
とりあえず、知能１７なら確認したよ

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:31:02 ID:030ve.LQO

ｼｬﾗﾝの知能18買えましたよ。

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 20:38:02 ID:jca2It6s0

やっと40になって犠牲取れたけど陣上に精霊もってこないといけないのね。
勝手に陣に集まってくれると思ってたからちょっとガッカリー。

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/22(水) 23:57:06 ID:QkXvYeGM0

>>375
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QgllgBQVSillll1llllllilllill1IillliliilIl11R1!iGllNlHlLlLllQllGiHl
貼るもの間違えてました・・・orz
私の中ではここから古代、図書館切り、狙って１にしてグレアリンをMにするというのも考えてます。
武器はイフ杖+10防具はエニグマでも問題ないでしょうか・・？＞＜
アドバイスいただけましたら参考にさせていただくのでよろしくお願いいたします。<(_ _*)>

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:11:43 ID:ayWdX4xg0

>>381
8wllj1QgllgBQVSillll1llllllilllill1Iilllilillll1111!iillNlHlLlLllQlQGiHl
こんなのはどうでしょう
敵残したとき用に上位は二つほしいと思います
装備はそれで十分です。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 00:32:02 ID:3Rg9Tu/Q0

スキルの質問が続いてるのでそれに乗って、

�@サモナーでSPクエを全部こなすのは
　出来るのか？（シュミｯたら残り1だったので・・・
　
　まぁ時間をかけたら全部出来るのだろうけど。

�Aスキルじゃないんですが、
　今40で姉王光上下水上M花10の型なんですが
　狩がどうしてもきつくて・・・
　大器晩成型というのは承知してるんですが
　なにかコツみたいなのは無いですかね？
　武器は適正密封＋7ぐらいしか持てません

長文すいませんでした

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 02:06:44 ID:9V4GqUk.0

サモナー作ろうと思ってるのですが、周りの方々は皆途中で捨ててしまってるので少し不安です＞＜；

そこで、皆さんに質問です。
どの型にしようか悩んでます。もしよろしければ各タイプ（精霊とか犠牲とか）の使用感やオススメな所を教えていただけないでしょうか？

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 03:00:27 ID:ToIkK.m.0

wikiのサモナスキルの戦闘ｽﾀｲﾙに書いてあるだろ
まずは自分のやりたいようにやってみたら？

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 04:46:47 ID:2zgMDo620

>>383
LV40だけど墓普通に回れるよ　同じ型でね
MPはカツカツだけど

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 06:19:39 ID:.3wFPI8I0

>>384
テンプレ参照
足りなければ過去ログ参照
各スキルについての使用感、どこでどう役に立つのか、どのように使うのが良いのか等の
非常に有益な情報が大量に存在してます

一言で言うならば、散々既出なので過去ログ読んで半年ROMってろ

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 09:22:13 ID:53FjG3zg0

>>383
あえてコツを言うなら　大量召喚してMP回復がぶ飲み。
狩場としては稜線に行けば難易度は低い。

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 11:20:21 ID:Q1CLAjaY0

>>382
まだやったことないのでわからないのですが
ナイアド４体召喚できるということなのでナイアドは１７のがいいと思ったのですが
２体召喚で足りるのでしょうか？
装備は十分でしたかよかったです＞＜

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 12:21:39 ID:pP/73BLs0

>>383

�@他の人は知らないけど、全部エピも一般のSPクエもこなして
　残りはテラナイトだけなのになぜかSP10足りません。

�A上の方々も書いてるように大器晩成型。
　装備やアバ、称号もそれなりのもので後半はHP,MP回復は
　どんどん余るようになって来るので心配しなくて良いと思いますよ。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 13:27:16 ID:ayWdX4xg0

>>389
ナイアドは召還場所が敵に近いことも多いのでクールタイムの関係以外で
そんなに数はいらないと思っています。
もちろん使用感はそれぞれですので
上位１でも姉いればOKとか位相変化で十分かもしれないです。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 14:38:29 ID:Q1CLAjaY0

>>391 ありがとうございます<(_ _)>
とりあえず１０とってみてもう少しほしいと思ったら１１まだほしいかなと思ったら１７とってみます。
アクエリアスの氷落し？と姉の氷で４体の迅速召喚できると思ってたのですが
必要ないですかな？
振りながら少し検討してみます。
まだレテ飲めないけど（´・ω・`）

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 15:53:30 ID:k9yWYJpQ0

>>392
ナイアド犠牲がある以上、ナイアドは11か17にした方が犠牲効率はいいよ。
>>382のスキル振りから暴走1つ下げて、ナイアド11にすれば
「古代も上級も犠牲もカシヤスも」って感じになっていいかもしれない。

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 16:14:48 ID:Q1CLAjaY0

>>393 やはり古代はつけたほうがよいみたいですね（´・ω・`）
392さんのスキルから暴走１さげてナイアド１あげてテレポとってみます。
ナイアド１７にする場合暴走Mにして狙って７図書館Mのような感じにしてみます。
392さん393さんありがとうございました<(_ _)>

395 名前：383：2008/10/23(木) 17:41:34 ID:2kxoscbk0

いろいろなかたありがとうございます

SPが足りないのはバグなんでしょうかね？

回復がぶ飲みですか。
了解です＾＾

396 名前：383：2008/10/23(木) 17:42:20 ID:2kxoscbk0

連投スイマセン
答えてくださったのに御礼するの忘れてました

ありがとうございました

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 19:47:19 ID:jca2It6s0

なァ。
精霊王におっぱいあるの見つけたんだけど、女だったのか。
姉王型の存在意義が変わった。Ｗおっぱい的な視点で。

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 19:57:07 ID:ayWdX4xg0

俺もおっぱいあるの知らないまま高レベルになった
ちょい前にこのスレでおっぱいがどうのと言われて見たら
揺れるほどあるとか・・・女は好きだが精霊王には男でいてほしかった

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 20:18:46 ID:p8UT6zL.0

上級精霊に男型女型とあるから
精霊の王が半分男で半分女でも不思議ではないかもね
そもそも精霊に性別なんてないんちゃうの
俺には鍛えられた大胸筋にしか見えないけど

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 20:26:26 ID:wfY/MWRg0

王はふたなりなだけだろ

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 20:46:47 ID:p8UT6zL.0

精霊にそんなものはないでしょ

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 21:43:41 ID:lPPZV2GI0

精霊王が死ぬときのボイスを聞くと男の声っぽいような気がします。
頑丈なので滅多に聞ける機会がありませんが。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 21:59:27 ID:2Y7lh5uE0

ハロアバ上着がナイアドだった……

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 23:01:00 ID:030ve.LQO

>>408
〜犠牲よりは…。

声は男性だけど見た目と仕草的には女性に見えるのは異常なのか…
四元素の精霊を司る王だから何でもありと言うことで。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/23(木) 23:05:32 ID:mlsd8WzY0

性的な意味でも王と解釈すればおｋ
かたつむりみたいなもんだ

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 00:17:02 ID:5718xnc.0

王は声優志望なんだよ
王舐めんなや！

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 04:38:30 ID:ulCkRTho0

天使みたいなもんだとおもえばいいじゃない

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 05:53:54 ID:vhPvUQwU0

ロマサガ２のワグナスも男なのに何でおっぱいあるんだと
小学生のころ思ったもんだ

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 06:14:51 ID:kvrN/BOwO

さも子「ねぇ、王様にはおっぱいあるけど女なの？」
王様「さも子やミスアラドには胸らしき膨らみが見当たらないが男なのかね？」
さも子「……」
王様「他人の趣味にケチをつけると手痛いしっぺ返しを食らうものだ。覚えておけ」
さも子「Σ女装趣味なんだ…」
王様「……」

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 07:01:06 ID:2zgMDo620

男にだっておっぱいあるじゃん

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 10:18:13 ID:mlsd8WzY0

男のは「おっぱい」ではない「胸」だ

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 10:55:15 ID:Y7wVXV7k0

あれは大胸筋。
すばらしい大胸筋で全ての攻撃を受け止めてるからタフなんだよ。

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 11:29:26 ID:VZ1uFMXc0

>>409
なかなか面白い

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 13:21:50 ID:ayWdX4xg0

大胸筋なら揺れないじゃん？
それとも態々動かしてるのか

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 14:14:10 ID:ldRChys20

揺れる
筋肉はみな硬いと思ったら大間違い
鍛え方と脂肪の割合が大事

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 14:38:13 ID:ayWdX4xg0

揺れないよｗ
スポーツ医学学科出た俺が言うんだから間違いない

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 15:12:33 ID:030ve.LQO

あれは脂肪の塊つまりそれはおっぱ…
そして防具はｴﾆｸﾞﾏｲﾝﾎﾞｶセットじゃなくてｴﾆｸﾞﾏｲﾝﾎﾞｲ…

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 16:49:41 ID:UJes0PWM0

多分プロレスラーとかのおっぱいを想像して言ってるんだろうが、あれは脂肪を残してるからで揺れてるのは大胸筋じゃなく脂肪
殆ど筋肉のみになるまで鍛えたビルダーのおっぱいは揺れない

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 17:37:14 ID:6ppu/LUw0

わかった
王は女性化乳房って言う病気なんだ

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 19:57:36 ID:DkGGARjc0

宮崎の精霊王



いいちこ

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/24(金) 21:43:12 ID:VKCyMhog0

〜こうして話題のないサモスレは王のおっぱいとメタボのタレ腹についてのスレで埋まるのであった〜

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 00:00:37 ID:rZw8EL9c0

それはそれでおもしろい。
メタボ、イラストではすっきりした体系なのにね・・・。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 00:23:35 ID:O0K9kyNo0

揺れないが揺らす事はできる
ということか

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 00:35:57 ID:ayWdX4xg0

サモスレだけなんか空気違うなｗ
愛されてるのかな

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 08:36:02 ID:QMl9QzAU0

王様気絶すると女の子っぽくなる。　l<

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 13:05:39 ID:GEkHheMk0

王がマッチョな兄貴だと信じてたやつが
おっぱいを受け入れられなくて拒絶反応を出してるように見える。

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 13:48:37 ID:wb7rv8Xc0

あぁん？最近だらしねぇな？

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:46:32 ID:jca2It6s0

王はピヨると内股になるよね。

「いや……あ……ぁ……ん…………らめぇ……」

みたいにな。
あれには萌えた。

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 15:49:22 ID:mlsd8WzY0

駄目だこのスレ・・・早くなんとかしないと・・・

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 16:34:29 ID:iEiYnvLY0

インファスレもガチムチしか居ないしこれはこれで・・・


つまり王はショタっ子・・・・ショターイム
どうやら俺にギャグの才能はないようだ
ちなみに花はLv65でエロちい触手を覚えてくれると信じてます

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 17:34:17 ID:YZU9.ggQ0

あんまり王ネタ続くもんだから王持ってるサモ久々に動かして見てみた
ありゃ大胸筋じゃないな、、、女の胸だ
見た目も声も男なのにおっぱい揺れてると気持ち悪いな
次の話題はフリートは雄なのか雌なのか

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 17:44:44 ID:kvrN/BOwO

もうサンドルも鎧ひっぺがしたら裸のかわいこちゃんが出てくると思ってる
素肌に鎧はえろいなぁ…

うん…そうとでも思ってないとサンドル持ちはやってられなくてさ……

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 18:00:55 ID:YZU9.ggQ0

ウィスプ犠牲持ってる人、スカサにうまく当てれてます？

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 20:36:27 ID:4QpuSg460

>>432
ジャンヌダルク的な何かを想像して和んだ。GJ

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 21:21:31 ID:fPSdPnQk0

姉王犠牲型のサモですがウィスプを１１＞２０にするか
グレアリンとアクエリスを５＞９にするか迷っています
完全狩り型です
アドバイスお願いいたします

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 21:26:18 ID:GEkHheMk0

結局スキル相談も、その人のスキル見て痛々しい部分を
おさまりよくテンプレスキルに近づけるだけのアドバイスでしかないよね。

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 21:47:54 ID:pXi4THWc0

http://up.jeez.jp/index.php?id=06403
どうみてもおっぱいだけど顔怖いぉ・・・

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/25(土) 22:17:38 ID:otzwv1ZI0

女なのはわかったが
オカズにはならない

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 00:10:04 ID:y/pXyLgw0

45だと相変わらず光と王がきついなぁ
48で覚醒できるだろうか・・

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 00:39:30 ID:wezPskl.0

>>439
クロニクルをとりにくる？

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 00:51:05 ID:wezPskl.0

>>439
正直他のキャラで王経験したかどうかだけど・・・

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 01:19:49 ID:P8T3CCfQ0

>>432
王もサンドルさんも姉も持ってる私は勝ち組と言う事でよろしいか？

・・・うん全召喚タイプなんだ。
もう一寸シェイプアップすれば犠牲も取れそうだけど・・・操作がきつくなるなあ・・・

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 02:49:39 ID:VzS/0cOA0

>>430
正直すぐあっち系にもってきたがるやつにはうんざりしてるインファスレなんだぜ

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 04:41:18 ID:zTx9uSic0

いまどきウホッもないよねえ・・

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 06:01:28 ID:2zgMDo620

歪みねえな

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 13:26:11 ID:O/fIFeqA0

サモはK楽勝と聞いてレベリングも簡単だと思ってたら
PT入れないから時間もかかってなかなかレベリングしずらいな・・・
46になって泥棒はじまる！って思ったら泥棒思った以上にきつくて涙目

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 13:33:30 ID:pFd44pyg0

ハメや入り口がアホみたいにﾇﾙﾇﾙ戦記だから頑張れ
スカサが面倒だけど

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 16:45:44 ID:RuOIHh0M0

実際サモは５０未満だと基本的に信用できないからなぁ
というか５０以上でも危険なのが多いからサモメインの自分でも知らないサモは入れるの怖い
自分はいいとしても他の人に迷惑かかることが多いし・・・

まあ現状レベル上げに関して言えばサモより塔強職のほうが圧倒的に速いと思われ
サモ楽しいーってわけじゃなく強いのが好きってだけなら他職のほうが個人的にはオススメかな
確かに持ってるキャラの中では一番強いと思うけど、よく行く限定とか状集めにおいては強さなんてわりとどうでもいいしね
いちいち気を使わなくて瞬間火力だせる職のほうが気楽だし歓迎もされるでしょ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 17:45:05 ID:pFd44pyg0

サモの強さはソロ時の評価がメインだからね、ソロ狩りの強さ速さ楽さは全職中でもトップクラスだけどパーティでは合わせ辛い点も多い
ソロで疲労度使い切るのがしんどいって人にはレベリングも辛い、逆にソロでも使いきれるなら強いのが好きな人にも安心してお勧めできる
アラドだと強いキャラ好きって言うとやたら叩かれるけどね

ただ今だと塔クエ進めるのがしんどいからストやバサカ、BMの方がいいかも
サモも塔クリア自体は比較的楽な方なんだが時間がかかり過ぎ安定しなさ過ぎでだるい

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 17:58:07 ID:u3VoocMw0

サモにシャラン称号つけるべきですかね・・・

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 18:37:52 ID:pFd44pyg0

オーラは美味しいと思うんだけど、同時期にオーラ効果あるって検証と効果ないって検証が両方出てきたんだよな

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 18:43:21 ID:Cz1HfgQA0

SS付きで検証した人がいて、効果出てるで話まとまらなかったっけ？

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 19:09:51 ID:adSOFMP20

>>446
あれ、俺が居る。
ハクド対策は過去スレとかでどうにかなったけど、ミョジンに犠牲当てにくくて涙目な俺。
Ｅで細々と頑張ってます(´・ω・｀)

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 19:21:56 ID:FZ95nQ.I0

王のドアップＳＳで気になったけどさ

・女
・ハゲあたま
・てぃくび部分が光ってる（自主規制？

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 19:30:46 ID:5UcBtSl20

週明けまで引っ張るネタじゃねえな

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 22:44:00 ID:OrEed9DM0

ハクドは花あれば
花　サモ　花とサンドイッチで狙って当てれば勝手に死んでくれる

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:35:53 ID:simWwxjI0

現在L29の犠牲サモを育てているのですが、今後氷上級か花どちらかをMにしようと考えています。

氷上級は武器の耐久が減るなどから、L1でナイアド量産用に考えているのですが、WIKIを見る限りではL1だと氷玉しか攻撃パターンが無いということなのでしょうか。
もしそうなら姉とL1の氷上級でナイアド大量生産できるので助かるのですが・・・
氷上級をL1で使っている方いらっしゃいましたら使用感を教えていただければと思います。

8wllJzjjjjjjil1illigBY!liillllllllllllllill!lilililiilIl11R1!iIlQNlHlLlLllillliHl

主力はウィスプとホドル、姉で、決め所で氷上級、姉の氷からナイアド犠牲、またはウィスプ犠牲を考えてます。
それとも花はL10止めて氷上級上げたほうが後々楽なのかな・・・

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:46:13 ID:pFd44pyg0

アクエリはSLVで氷玉のクールも変わるからL1の方が氷玉よく使うって感じはしない
L4とL5ならL4の方がちょっと頻度多くなるかもしれないけど
自分は姉王犠牲でアクエリ５→アクエリMにした口だけど、ナイアド召還適当にやっても三匹召還できる事が多くなって満足してる
アクエリ自体も高威力の氷玉連発してくれて単体火力あるし、ダウン追い討ち火力が上がるのはパーティとかで嬉しい
でもまあL1でも姉と併用してちょっと狙えば出せる、俺は使ったことないけど花Mもかなり評判いい
後武器の耐久はアクエリ１とMでもあまり変わらん

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:48:43 ID:jca2It6s0

>>457
修理代ケチってもいいことないぞ。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/26(日) 23:58:08 ID:Un3QkLDk0

ホドルやめて暴走とったほうがいいと思うよ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 00:30:16 ID:mlsd8WzY0

SPがもっと増えればいいのになぁ・・・
召還できるもの全部Mだったらどれだけの火力出せることやら・・
別ゲーですねわかります

462 名前：457：2008/10/27(月) 00:33:25 ID:simWwxjI0

たくさんのお答えありがとうございます。
確かに犠牲タイプは修理費ケチる職じゃありませんね・・・

頂いたアドバイスを参考に　花M　氷上級1　でやってみようと思います。
純契約で花Mはビルなどで結構頼りになったのでL10で毒虫出るし、対手こずりそうな敵への切り札、囮に使ってみようと思います。

色々、アドバイスありがとうございます。

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 00:53:12 ID:pFd44pyg0

ホドル序盤は滅茶苦茶頼りになるけど、頭打ちもあって後半まで主力としての働きを期待するのは難しい
暴走は召還の動きや火力が目に見えて上がるので狩りではかなり役立つよ、クールも結構短いし

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 01:36:15 ID:kvrN/BOwO

上級はけっこう前に出て行くタイプというイメージがあるので、Lv1だと後半すぐ消えないか心配でもあったり
花はタフで頼りになるけど、動かない敵以外に関してのSLvごとの火力上昇は実感しにくいかも
MPも食うので毎部屋召喚しないのであればM振りするメリットは小さいかも
犠牲はSPかつかつだから、ソロならアバでブーストも検討するのも手だと思うよ

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 04:08:33 ID:Li0IQlO20

ところで前々から思ってたんだが
スキルテンプレのオラシってwikiと比べておかしくね？wikiだと決闘補正でLv10以下は一括30％変換になってるのだが
どこをどう解釈すれば『決闘で強くなりたいならＭ』となるんだ？

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 05:19:12 ID:Lf9RN0go0

>>465
んなアホなと思ってwiki見てきたら…バトメのページのこと？
よく見れLv10が30％で10以下のLvは空欄だ
ちゃんと1Lvごとに段階的に軽減率設定されてるよ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 06:43:33 ID:Li0IQlO20

いやスマンかった
なんかスキルレベル10のトコに30％軽減て書かれていきなり11で32％て書かれてたから今までそれで覚えてたんだ

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 06:54:01 ID:Lf9RN0go0

なるほど
「スキルLvいくつかまたいで同じ効果」を表すときはセルを結合して書いてあるから気をつけてな
一月近く未編集で放置されてたっぽいバトメページもアレだがｗ

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:11:33 ID:D/GxB6U6O

ねんがんのいふつえをてにいれたぞっ

けど魔攻1900止まりだた…
2000いくにはｷﾘしかないのか…

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:27:02 ID:D/GxB6U6O

あげちまった…

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:27:16 ID:.bBkHO.wO

他職から質問なんだが
召還数増やす為にｳｨｽﾌﾟ前にﾌﾛﾚ出すよな
あのﾌﾛﾚって、ﾁｬｰｼﾞ時間でｳｨｽﾌﾟに何か好影響はあるのか？

やたら溜めてから使う人が居たんだけど、野良だから聞きにくくてここに来たんだが

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 14:33:00 ID:Cz1HfgQA0

>>471
基本的に影響は無い
ウィスプ4体出したいときに
フロレチャージ→チャージ維持でクール終了→フロレ開放後、即再フロレキャスト開放
はたまにやるくらい
単体で出してたなら意味は無いと思う

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 18:57:38 ID:ynHqC8HQ0

>>471
ﾁｬｰｼﾞ時間とｳｨｽﾌﾟの関係はない。
ただ、ウィスプのクール管理が出来ていない人はよくやる技だと思う(俺がそうだ)。

体感的にそろそろウィスプのクール来たかなぁーと思ってフロレをコマンドしたと
ころで、SCのウィスプクールが微妙に足りていないのに気づく→慌てて少しためるｗ

俺だけじゃないことを祈りたいｗ

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 19:12:22 ID:j5s2Yb7w0

1stキャラでサモナーやってるんだけどダンジョンで高評価が取れないんでアドバイス下さい
一発が弱いからオーバーキルも取れないし同時攻撃しようとして精霊の群れに突っ込んだら被弾するしでA評価止まり

K出すために野良PT組んで迷惑掛けたくないし先輩方はどうしてきたんでしょう

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 19:12:23 ID:ynHqC8HQ0

>>469
今日、イフ杖＋１４で２７００近くの人みたなぁ・・。
全装備が＋１３か＋１４だったわｗｗ

＋１４で２７００ってことは、無視魔法９００近くはあるから、
無強化で１８００くらい。ってことは無視魔法２００位になれば
２０００超える計算か？

知能にもよるけど、おそらく＋１１？ｗｗｗ

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 22:41:25 ID:nC.tUbrQ0

>>474　
同時攻撃は魔法でもおｋなので被弾が気になる時は魔法かクリーチャーでやったほうが良いかも。
空中コンボは　浮きやすい敵相手に　武器をはずして殴る。
カウンターとバックアタックは　頑張る味方を鞭で背中から攻撃＆攻撃妨害すると気休め程度には稼げる。
あと本気でKを出したいならコインでHIT数リセットも使うべし。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/27(月) 23:06:53 ID:E1tbUwlg0

ベヒ行く頃には適当やっててもS~SSSは取れてたけどなぁ・・・ランク出しで苦労したのは影くらいだわ、武器はずして天撃フロレ
カウンターやバックアタックはカンストするし、召還種類や手数増えたらオーバーキル以外は自然と埋まる、姉王上級４種ホドルウィスプ７で進む犠牲型
ソロで自分の精霊と同時攻撃してダブル表示出してもポイント入ったっけ？

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 01:15:19 ID:lPPZV2GI0

こちらD村ですが先ほどイクラッシャ+12成功のアナウンスが流れました。
勝手に友録してみると職はサモでした。
防御無視は500を超えていましたし、王最強伝説が始まったようです。
それにしても自職エピを出してそれの過剰に成功だなんて凄まじい運の持ち主ですよね。
うらやましい限りです・・・。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 01:20:52 ID:E1tbUwlg0

リスク考えたらイラックシャは持ち替えにして魔攻用過剰は別に用意するだろ・・・いくら好戦+10あるとは言えイラックシャ45だし

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 01:21:45 ID:E1tbUwlg0

ごめん妬ましかっただけなんや

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 10:38:09 ID:AzrHFob.0

以前の検証で攻撃力は召喚時ではなく、攻撃した瞬間のスキルレベルに拠るってことになったから、
持ち替えはＨＰ＆防御うｐ・使うスキル増加にしかならないだろ。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:06:53 ID:OrEed9DM0

スキル増加したら召喚のｌｖが上がって
攻撃力上がると思いますが

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:12:58 ID:kOgZ4YQk0

>>6を読もう、な！
正直わからんとこ多いからソース付きで検証してきて

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:14:22 ID:KwvvLqiU0

例えばブーストしてLv66で召喚して、持ち替えてLv60までブースト下げたら
表示Lvは変わらなくても、内部レベルは下がって攻撃力も当然下がるって事
一部の召喚は大分前に検証済み

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:33:43 ID:OrEed9DM0

それ本当に下がるんだろうか？ｌｖ８王のときにブーストして
ｌｖ１０王にしてから呼び出してから、ファントムに持ち替えたけど
普通に王レーザーつかってたけど、カオスからファントム持ち替えだと
王ｌｖ９に下がりますよね

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:36:43 ID:s55CI2uU0

クロニクル全く終わらないじゃないか！
誰だ！２週間あれば終わるといった人出てきなさい。

武器変えれば武器の攻撃力が違ったり知能に差が出て
攻撃力が下がるのは当然じゃない？
アバ変えてブーストだと別に６０なら６０召還のままだし
攻撃力変わってなかったと思ったけど、決闘上いって調べてきます
＞帰宅後

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 12:40:44 ID:KwvvLqiU0

>>485
上にも書いてあるけどスキル増加はブースト下げても変わらない
姉とか王で氷柱とかレーザーの為に持ち替えブーストは実用的な範囲
でも標準で使えるようになったら持ち替えする意味合いは薄い
クールに関しては細かすぎて検証が難しい

>>486
私自身検証したことがあるが、実際攻撃力は変わる
当然攻撃力や知能等で差が付かないようにやったよ

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 13:50:33 ID:IIhkkF4QO

カインまだーとか思いながらカシヤスソードしてたらしてたらふと思ったんだけど男メイジの覚醒でカインとかないよね・・・

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 13:52:17 ID:mlsd8WzY0

そういやメタボ滅茶苦茶強いけど、カインに負けてるんだよな
どんだけカイン強いんだよ・・・

>>488
多分それはないと思う。てか男メイジ自体くるかどうｋおっと誰かきたようだ

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:06:50 ID:WIuKJ4WE0

男版メイジか…
来たら絶対ショタだろうな、絶対。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:08:35 ID:kvrN/BOwO

男メイジ…
アラド録とか見てると他職には男女キャラが存在してるようだけど、メイジには男いないよね？
見落としてたらごめん
魔界人でも魔法が使えるのは女だけとか設定あるのかな

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:50:17 ID:vHk0i6mQO

ｼｮﾀﾒｲｼﾞは精霊弱体化で契約強化とかしてほしいな。

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:55:08 ID:adSOFMP20

うｐろだ6482-6484に♂メイジあったよ？
当然ショタですけども。

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 14:56:36 ID:QhfRo.o.0

釣りのやつね

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:11:31 ID:kvrN/BOwO

男メイジあるとしたらサモナーはネクロマンサー的なのがいいなー
死んでしまった強い人たちを蘇らせて…って、それは鬼畜か…
外見は天城の人形使いみたいなのでいいけど、それだとアバとか売れないからだめか

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:12:20 ID:adSOFMP20

あれ釣りだったのか・・・
ホドルとマグマ二人旅してくるorz

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:56:34 ID:WIuKJ4WE0

なんだかオラ無性にサモナー作りたくなったきたぞ！！…って事で先人方、スキル相談たのんますorz

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8QAA_KQAACAicAYBAAAAKAAAAAAAAAAAAAKUBAAABAAAAAAKAAAUBBQQNAAAAAAAAAAQGBHA
一応テンプレ見て考えてみたけど変な所あったら何方か突っ込み頼みます。
ちなみにカシヤスLv9狙い。

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 15:58:58 ID:gQjLyc6U0

>>497
ウィスプ量産用にフローレス1だけ取っておくといいと思うよ！

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:02:08 ID:Rhj1IRws0

でも前開発者インタビューみたいなのであったよね
女ガンナーとか男格闘とか、ニュース記事ででてたやつ
過去ログあさればあるんじゃないかな

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:08:21 ID:WIuKJ4WE0

>>498
…ぬお、フロレスを思いっきり忘れてたorz
とりあえず黒騎士を13に下げてオラシとシュルルと位置変化とフロレス取ってみるよ。
相談乗ってくれてありがとなー！

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:30:03 ID:Y7wVXV7k0

シュルルとるならサンドル要らないかも･･･?

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 16:34:07 ID:pP/73BLs0

スキルシュミレーションと実際のSP数が10違うんですけど
シュミレーションの方の間違い？
それとも以前書いてたバグかなにかですか？？

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 18:05:57 ID:8/zcZLfw0

こっちはキリよく経験値0.00%が２体しかいないけど（60と50くらいの）
どっちもピッタリ合ってる
本当にクエスト分しっかり合ってる？
経験値本使うと徐々にSP増加に誤差が生じてレテしないと戻らないなんて噂もあるけど真偽は知らない

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 18:30:55 ID:eg6ZEWgc0

俺はカンストキャラでなぜかサイトより14多い

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 18:42:09 ID:afUmm2jw0

>>502
ほとんどの人はあれと同じになるのですが中にはあれよりも多い、少ないといった
事例が数多くあるようです。これは本家でもかなりの数が報告されており、改変や
レテ等で生じたバグと言われています。
修正は当分無いでしょうし、もし少なくなっているようであれば運が悪かったと
諦めるしかないのが現状です。こればかりは防ぎようがありません。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 19:15:43 ID:gFPHvOrk0

上でちょっとでてたけど前に検証した事があったので、王様は召還時だけブーストでその後持ち替えても攻撃力は変わらないよ
召還時だけブーストが普通に有用

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 22:13:58 ID:XK0Wz7tA0

勝手な意思表明

サモ子を始めて作りました。とても楽しかったです。
ダンジョンクリア後思わず「おつ」と入力しそうになりました。
スキルをあれこれ悩んでるのもとても楽しいです。
あれやこれや悩みすぎて全て中途半端になっても、きっと
この娘が可愛くて仕方が無いと思います。

これから頑張って行こうと思います。




終

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 22:29:58 ID:wQC3uFdwO

>>507
サモナーを始めた頃を思い出す
メイジ実装直後に１８メイジを作ってサモ実装まで待機。
実装すぐに遊んで…まじで楽しかったなー。初めて職スレにパート１から参加できたのもうれしかったな。

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/28(火) 22:30:09 ID:HDFbLzU.0

>>507
ようこそ

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 00:22:01 ID:jca2It6s0

ホドルアバ持ってたら勝ち組だった時代が懐かしい。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 03:01:54 ID:6phGFrRY0

所でみんな限定行けてる？俺はハブられすぎて諦めたよ・・・
サモが集まる限定Chとか出来ないかなぁ。

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 04:05:09 ID:amK.JLic0

サモでの限定クエは、あきらめてる。
ｐｔメンバー集めるのにも時間掛かるし、途中で誰かが落ちてしまう可能性も若干高い。

でもサモ限定ｃｈという発想はいいアイデアだと思う。

たとえば、毎日21:30、ch1、ストームパス↑みたいな感じで、サモ用のハッテン場つくってみたら
いいかもね。有志が多ければそれなりに機能するんじゃないかな。需要あるかわからんけど。

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 06:07:30 ID:CNi905.g0

サモ専用はいいな
響きは独占ぽぃけど、過疎ｃｈの有効活用にもなるし、何よりも過疎なら多少スペックや回線に不安がある奴でもいけたりするからな

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 06:21:30 ID:fWs6Fo620

スペック不安やったらサモ４PTとかダンジョンでPCが死んでまうてｗ
あくまで普通の野良ではぶられたりサモと組むの苦手な他職に配慮する人用やろ？

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 08:21:17 ID:WQaYwlUUO

アラドが出来る日なら野良限定無料五カ所は絶対やってるなー
週末しか出来ないんで魔石足りなくて…
入れてもらえないと嘆くより自分でPT立てた方が楽だね
最初にアイテムとかの大まかなルール決めておけば揉めないしね
大体1Dあたり姉さん1回分でクリア出来るし明らかな地雷さえ避ければ結構快適
こっちのスペックは60ムーン、エニグマファントムで魔攻撃1750くらい
犠牲と姉光水下級M
特に文句も言われたこともなし
一番はギルメンとかとやることだけどね
身内だとやっぱり安定します

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 08:38:22 ID:BOmJFIf20

>>512
もしそんなハッテンパがあるなら、クルセだけど突撃したいんだぜ。

クルセ１人にサモ3人。
両手に華感がたまりません。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 08:47:47 ID:syzmoXMw0

>>516
志村ー！手が一本足りてない！

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 09:29:52 ID:zk6nxK.k0

姉さんとナイアド犠牲あれば4人PTも問題ないでしょ

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 09:41:20 ID:mlsd8WzY0

同職４人の方が楽だし、何よりはぶられないもんなぁ
羨ましいがペアで限界の俺はサモじゃなくても限定行けません／(^o^)＼

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 09:56:23 ID:zk6nxK.k0

不要なサービス停止させたり(よく分からないものはそのままにしておくこと)
ctrl+Alt+Deleteでタスク開いてアラドやってる間だけieやexとかセキュリティソフトを
オフにしたりすればメモリの消費かなり抑えられるよ
低回線ばかりは光にでも変えなきゃどうしようもない

521 名前：502：2008/10/29(水) 10:10:17 ID:pP/73BLs0

>>505

やっぱりそうだったんですね。
自分の場合は結局11SP足りませんでした。
これってレテ飲んでも戻ったりしないのかな？？

まぁ、運営にメールしても直してくれないのは判ってるので
諦めるしかないです。

これから、または現在育成中のサモのみなさん
サモは型によってはSPがカツカツなので余裕を持ったスキル振りを！
スキルシュミでは1だけ余るように計算して育ててたのに。。。

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 10:30:08 ID:amK.JLic0

サモの限定クエ集会、やってみる？
突発だし失敗するかも知れんが、とりあえずテストということで。

日時：10/29、21:30〜
集合場所：カイン、１ｃｈ、ストームパス↓
予定ルート：宮殿ｋ→スカサｋ→泥棒ｋ→ハメｋ→入り口ｋ
参加資格：サモに理解のある方。とりあえず職不問
必需品：余裕ある疲労度。なにが起きても許せる寛大な心のマスタリーM

とまぁこんな感じでどうだろう。
需要があるようなら、日は毎日、時間も複数に設定していいかも。

つか、突発すぎるかな。明日のほうがいいだろうか。あとメンテも心配。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 11:08:59 ID:z28Kdl0c0

>>522
行きたいけどレベルが足りない・・・っ
次回までにレベル上げてから参加しよう

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 12:21:09 ID:vHk0i6mQO

>>516
一人は肩ぐるまだな。
　
すごく…お父さんです…。
絵にすると和やかな絵になりそうだ。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:07:30 ID:ue8nnsn20

LV50で行ってもいいんだろうか
スカサもNならクリアしてるんだが

ｂｙ鞭Mの契約型

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 16:43:58 ID:mlsd8WzY0

４人PTで全精霊＆契約を鞭Mで３回重複・・・ごくり

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 18:43:02 ID:WIuKJ4WE0

>>522
魔道だけど友人がサモでサモナーに深い興味を持ってる奴は見に行っても良いんだろうか…？

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:09:21 ID:AeDbsvc20

ってか限定とか時間とか絞らないでサモが集まるチャンネルを決めればいいんじゃね？
ボーナスも入るとこでしたい人もいるだろうし野良狩PT組みたい人は
仮としてベヒ→20、アルフ→22、ストーム→26、ノース→30ってな感じでどうだろう

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:34:58 ID:8lNrvkR20

どうせ野良行くならサモＰＴの方が気を使わなくて楽だしチャンネル決めとくのはなかなか良いと思う。

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:42:22 ID:D/GxB6U6O

ｳｨﾌﾟｽの犠牲攻撃勘違いしてた…
陣の上全部の敵に雷落ちるわけじゃないんだな

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:45:37 ID:rDWuAx1I0

>>530
ｳｰﾌﾟｽ

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 20:45:44 ID:3SH9Fjgs0

陣の上の近い敵じゃないの？
近い敵といってもどのくらいなのか知らないけど

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 21:57:03 ID:rZw8EL9c0

気づいたら>>522の時間過ぎてて俺涙目。
　
どうだった？うまくいった？

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 21:59:18 ID:jELkbrvY0

同じく先ほどいったら誰もいなかった；ｘ；
ちゃんと集まったのかな･･･

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 22:18:52 ID:8lNrvkR20

自分も時間ちょうどか少し過ぎぐらいに行ったけど3人しか集まらず、無言で流れ解散になりました；
土日あたりが良いかもしれませんね〜

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 22:29:16 ID:tdbCA7wA0

1、2日前からこういうイベントやるよーって言ってくれてたら時間の都合とかも付けやすいかもですよ
サモ4人PTのカオスっぷりを見てみたい(*ﾟ∀ﾟ)=3

サモ3人で塔に行った事はあるけど42階くらいまでしかいけなかたよ
こっちの人数が3人以上では敵の体力おおすぐる・・・

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 22:38:25 ID:ue8nnsn20

私も時間ちょうどくらいに行ったけど3人くらいだったよね
裏で作業中に声かけられてたみたいで返答できなくてもうしわけなかった
一応明日も試しに同じ時間にいってみるよ！

しかしシャラン知能が高いのぅ

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/29(水) 22:39:46 ID:JvEMPya.0

イシルリエンの深い根を手に入れたぞ！





サブのBSKでOTZ

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:02:55 ID:yCLleq7M0

心臓がめっさキツい。
ハイブリッド型だけど、チャーリーの無敵時間が終わる頃にはＭＰ切れ。
その上チャーリーがタックルばかりで中々倒せんて･･･
どうすればええんやろ。

540 名前：516：2008/10/30(木) 00:04:09 ID:bmze6M/w0

ひぃぃぃ！
絶対お父さん役したかったのに、今仕事終わったぉ・・・
明日もちょっといけそうに無いのじゃ。
予定無かったら、此れからちょくちょく
>>522のch確認してみるぉー

...お父さん役は、譲らない!!!

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:09:01 ID:3SH9Fjgs0

シュルルってｍにしても入り口Kや宮殿Kの高レベルダンジョンだとすぐ死にます？
１かｍかすごい迷ってる

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 00:59:22 ID:8OBeWesM0

>>539
後回しにしてLv上げ

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 01:46:37 ID:AzrHFob.0

野良サモしたい人はベヒ→20上、アルフ→22下、ストーム→26下、ノース→30 に集まるようにすれば・・・

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 07:07:25 ID:upgExVIQ0

>>541
シュルルスキルLV11で
入り口のグールの攻撃なら2,3発くらい耐えた気がする。
あと、結構範囲も違ってくるよ。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 11:11:41 ID:vHk0i6mQO

チャンネル指定すると面倒だから、
それぞれ適正chの一番最後のchをサモchにすれば良いんじゃないかな。
最後のchって全部過疎chだしさ。
　
>>540
お父さんお仕事がんばってね!!

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 11:57:21 ID:ZpgkwJ2IO

シュルルは格闘家でいうスープレの位置付けだから１で十分

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 12:48:03 ID:.aC2ZN/Q0

ベヒモス、アルフ、ストームならいいかもしれないけど
ノース32だと結構人いないかな　

今日も>>522行ってみるぜ

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 17:13:29 ID:6oloBhTM0

範囲増加と耐久増加は魅力的だけど
とりあえず1で止めときます
答えてくれた人どうもありがとう

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 18:58:32 ID:vCAMQwZQ0

>>539
俺も心臓で苦労したなぁ…。適正レベルで一番苦労した印象。
とりあえず、ノース方面は適正レベルでもキツイところ多いから、素直にアルフラで
レベル上げして、４５くらいになったときにもう一度心臓いってみるのがいいかも。

そんな俺は、心臓の存在すら忘れて心臓ｋクリアしたのがレベル５２という遅咲きですｗ
アルフラ方面ずっとやっていると、ノースの存在すっかり忘れちゃいますｗ

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 21:57:25 ID:z28Kdl0c0

俺は心臓で苦労したことはないが、サモでもきついステージはある。
そんなときは楽なとこでレベル上げに限るね

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 23:12:03 ID:mlsd8WzY0

宮殿､マグマ、墓、スカサかなぁ
道中はどうとでもなるけど建物のボスだと犠牲か花ないときっついからなぁ
スカサ以外は覚醒してからいったな

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/30(木) 23:25:24 ID:jca2It6s0

え、心臓楽じゃないの？
時間はかかるけどウィスプM垂れ流しでおっけーじゃん。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 00:21:24 ID:a6cth2sw0

それはジリ貧というんだ

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 00:34:17 ID:z28Kdl0c0

墓は意外と慣れると楽かな？
道中のソウルはホドルとか契約がいればいけるし、
ボスはHP低いからKでもボス部屋前で全召還して右下中心に避けてれば勝てるよね
マグマの道中はきつかったな・・・

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 00:53:32 ID:9V4GqUk.0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllwWQilllllllllllllllill1Iilllillilll11L1!iillNLilLlLlIIIQGiHl
今、このスキル振りで狩り10を考えているのですが
グレリアンかアクエリスかどちらかがＭにする価値があるでしょうか？
ご指導お願いします

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 01:44:17 ID:VA1bBQEQ0

ていうかどっちかMじゃなかったら塔無理じゃない？
それでもきつそうだけど

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 02:36:27 ID:i8pJsQhg0

>>555
>>8読んで>>4-5読め
そしてスレ内の「上級」を検索しろ
何度同じような質問でてると思ってんだボケ

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 03:55:54 ID:54D5ecrU0

>>557
注意するにしろ言葉使いには気をつけて欲しいものですね
まあ、顔の見えない掲示板だから書けるんだろうけど…
普段から誰に向っても同じ様に話しているなら別に構わないけど

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 04:46:34 ID:jELkbrvY0

発起人ではないですがサモ集会のほう何とか４人集まったので
限定ツアーいってきました。

みんな限定慣れしていた？ので
スカサも死者なく普通にクリアでした。

いちおう限定ツアーできたってことで報告です。
サモPTは楽しいのでこういう機会が増えればいいなということで。

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 05:36:41 ID:fPSdPnQk0

サモナスレって短気なキチガイが多いような気がしてならない
サモナってやっぱ大人数で敵倒すから
いじめとかそういうのがすきな人が多いのかな？

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 06:27:50 ID:kvrN/BOwO

>>559
お疲れさまでした
私はまだスカサ未体験なので参加はできないですが…

これをきっかけにソロが多いサモ同士の交流が増えたらいいですね
スカサとかどんな風に倒したんだろう…
カシヤス四体とかでたのかな
サモ娘三人にクルセお父さんPTとか近いうちに実現しそうで楽しみです

562 名前：516：2008/10/31(金) 09:09:11 ID:bDIT3bGg0

>>560
大丈夫、職に限らず出るときは出る。
後、率直な感想なのかも知れないけど

>サモナってやっぱ大人数で敵倒すから
いじめとかそういうのがすきな人が多いのかな？
といった表現はやめたほうがいいかも。
「いじめ」という単語にいい意味はありません。
貴方は、もし「560って、いじめが好きそう」といわれたら、いい気分になりますか？
個人に対しての表現ではありませんでしたが、560の書き方であればそれをサモナー全員に対して言ったことになります。

嫌いな職を続けられる方は少ないでしょう。
皆さん、サモナーを好きでやっているのでしょうから、なるべく書き込みする際は
「書き込む」ボタンを押す前に、自分の書いた文章がどのような影響を与えるのか考えてからにしましょうね。


>>561
･･･お父さん役は、譲らない!!!

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 10:39:24 ID:z28Kdl0c0

まあまあいいからスルーしようか

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 12:30:32 ID:glhU3DdAO

〜ここからいつものサモスレ〜

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 12:47:28 ID:zo7NtfbM0

ずっといじめられてましたけど
サモナーです。

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 13:09:19 ID:E/jty85.O

流れを読まない私が登場

犠牲の時の声で
ごめーん
より
チャー(*^▽^*)ゞ
とか
料理〜(*´▽｀*)
のが可愛いと感じませんか？？

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 13:11:07 ID:ZpnzKSbsO

馴れ合いスレじゃないんだし言葉遣いなんて気にしてんなよ
検索もできないゆとりは公式掲示板で質問して途方に暮れてろ
検索キーワード教えてる分だけまだ優しい方だ
減るのはクールだけ〜？って質問もあったし王前提止めで〜？なんてのもあった
すぐに答えて甘やかす前に解決する術を教えるほうが本人のためだろ

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 13:36:48 ID:ZpgkwJ2IO

ゲームなんだから楽しくいこうぜ！

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 14:17:01 ID:jca2It6s0

まあ俺はフルボッコしたいからサモ始めたんだけどな。
いじめっ子のようなもんだ。

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 14:47:44 ID:.aC2ZN/Q0

少数精鋭プレイ楽しいです

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 14:56:50 ID:kvrN/BOwO

フリートをMにするか、スルーマスタリをMにするか
どっちか好きな方を選べ

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 15:08:13 ID:s55CI2uU0

チャー(*^▽^*)ゞ
とか
料理〜(*´▽｀*)

かーわーえー

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 17:22:18 ID:tWTBLvWE0

田村健二のどこがかわいいねん

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 17:54:40 ID:.Jj6PnKw0

そもそも田村健二のどこが面白いんだ？

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 18:04:49 ID:v4G0bPkM0

面白くないから面白い

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 18:10:04 ID:5s/SokCI0

チャー(*^▽^*)ゞとか料理〜(*´▽｀*)てわけがわからんのだが・・・

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 18:54:35 ID:.2SacmIg0

怖いから試せないんだけど、服従の腕輪を棄てたらどうなるの？
カシヤス様が暴れだす？
もしくわ棄てられないとか？

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 19:31:24 ID:gMPphvMQ0

やっと、60になったこの2つの型どちらにしようかなやんでるのですがどちらがいいですかね・・・
やっぱ上位2体の方が塔はらくだったのですけどれも、上位１のナイトアを17にしたほうが狩ではつよいので悩んでます
具体的に、ここをこうした方がいいとかありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽください
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1iglllBQ!aiillllllllllilllill1IilIliliilIl11L1!iCllNlIlLlLllQlQGiHl
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1iglllBQ!aiillllllllllilllill1IilIliliilIl11R1!iIliNlHlLlLllQllGiHl

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 19:33:06 ID:gMPphvMQ0

ちょっと日本語がおかしくなってしまってますけど、申し訳ありません

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 19:45:20 ID:vHk0i6mQO

>>577
捨ててた動画を見たことがあるような…。
結果変わりなかった気がするが保証はできない(・ω・｀

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 19:46:17 ID:jgVPnnhs0

つまりカシヤスの放し飼いってことか

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 20:14:33 ID:t7Qk8cYE0

設定では、
力による服従・強引な支配により召喚獣を強制的に戦闘させる・・・「セカンドファクト」
友情・信頼関係による召喚獣の主に対する好意によって戦闘・・・「サークルメイジ」

こう考えると、「服従の腕輪」を捨てて元の仲良しになるという考えもできるね。
まあ現実には一度失った信頼は中々取り戻せないが。
「セカンドファクト」の「支配の輪」と、「服従の腕輪」が同じものであったかどうかは忘れたけど。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 23:11:56 ID:mhqdOL3gO

>>560
アルに出る事を進めるよ！

サモがどうこうじゃなくて、おかしい奴はおかしいんです！

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/31(金) 23:18:31 ID:mlsd8WzY0

>>582
サークルメイジみたいな設定大好きだ。
「よくもご主人様をおおおぉぉ！！！」→覚醒みたいなお約束な展開大好き。
サモも「ついて来て」中に攻撃受けると獣が好戦的にってあるが
もっとわかりやすく上記みたいになってほしい

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 00:28:08 ID:ZCWWL7mE0

とりあえず、サモと念の相性がいいことがよくわかった
障壁と蓄念法びりびり、息吹のキャストＵＰ　素敵過ぎる･･･
ペアで回ってくれた念さんありがとう

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 00:53:07 ID:3CF5kGs20

念からすると殴らない人とペアは攻撃速度アップと光属性が意味無しになって寂しい
４人PTなら全員に回せるわけじゃないから気にならないんだけど

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 01:24:36 ID:DvcgJ5Ko0

念の話で思い出したけど,
以前カイや息吹のエフェクトが召還にも出てたけど効果あったのかな?
サンドルさんの剣が白くなったりしてたけど.

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 03:47:31 ID:Kx5VVh8k0

レスがもう少し進んでから話し合うべきかもなんだけど、ひとつの提案として
テンプレによくある質問集をいれるのはどうだろう。旧ナイアドAAを削って。

よくある質問

Q.カシヤスは１でもいいの？
A.１でも強いですが、Ｍだともっともっと強いです。ただしクールタイム、消費MPの関係上
　頻繁に召喚するものではありませんし、必要SPも相当なのでお好みでどうぞ

Q.狩りで効率のいいスキル振りを教えて
A.テンプレから選んでください。余りSPなどはお好みで振ってください。
　効率がよくなるかどうかは、後はあなたの戦い方次第です。

Q.テンプレ見てもどれがいいか決められません。おすすめを教えてください。
A.ニコニコ動画などでサモナー動画をいくつか見てはどうでしょう？
　どうしても決められないときはアミダなどで決めるのもいいと思います

Q.王様におっぱいがあるんだけど…
A.ありますね

Q.泥棒のハクドが倒せないんです
A.花を二つ植えて挟み撃ちにする。召喚に背を向けて立ち、召喚の輪の中にハクドを誘導
　する。壁を背にして戦うなどの方法があります。詳しくは過去ログを探してみてね

Q.召喚の攻撃力はSLvじゃなくて本体の知能に依存？
A.召喚のSLvでも当然変わってきます

Q.○○のLvをあげる必要はある？前提止めでも十分？
A.Lv上げたら強くタフな召喚になります。上げる必要があるかどうかはあなたのプレイスタ
　イルや好みによります

言い回しや質問選びはまた考えるとして、ループ質問がきたら
「>>7を読んで、wikiや過去ログを検索してみましょう。それでも不明ならできる範囲で検
証してから書き込みましょう」みたいな…。
冷たい印象かもしれないけど、言葉荒くして荒れるよりはと思うのです

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 07:07:21 ID:QaXq0M920

ついてきてＭにしてみたんだが
召喚したやつらがパワーアップした感じがしないな
鞭Ｍでびしばししてるからかな？

フリートかわいいよフリート

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 10:48:30 ID:WY14VUV60

>>588
良いと思います。あとは・・

Q.スキルレベルを上げると召喚のHPも増えるのですか
A.

Q.ウィスプの同時召喚ができません！
A.

Q.上級精霊は武器依存とありますが知能を上げるとどうなりますか
A.

こういうのですか

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 13:55:42 ID:Lba0j/Vk0

あったよ
今でもPTメンバーの武器が火属性になるアイテム使うと三ドル様とホドル様とお姉ちゃんの武器が真っ赤になる
攻撃してもきちんと火属性攻撃になってるから意味はあるよ

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 13:56:38 ID:Lba0j/Vk0

あ、ごめん>>587宛てにね

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 15:12:20 ID:030ve.LQO

念にｶｲをかけてもらうと召還に光属性は乗ってましたね。
息吹もHAEEEだけど王のクールが追いつかずにうろつく始末。それは普通でもか…
今は無きｻﾝﾄﾞﾙやホドルが攻撃する度ﾊﾞﾁﾊﾞﾁしてたのを覚えてます。

精霊系にも一応頭にエフェクトがあった記憶がありますが
流石に精霊にはのって無かったのかな？
当時は召還するにしてもうぃすぷしか出さなかったから確かめようが無い…

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 17:22:05 ID:wQC3uFdwO

ちょっと質問が幼稚すぎやしないか

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 20:08:11 ID:WY14VUV60

だから問題なんですよ…

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 20:50:02 ID:030ve.LQO

>>594
常識的に考えたらわかることを当たり前の如く質問してくるんだよ、これがね。
一個前かこのスレか忘れたけど、LvをあげたらHPあがるかっていう
釣りのような質問を本気で聞いてきたのを見るといいでしょう…
常識的に考えたらわかるだろといったら
知能がどうとか変な言い訳というか逆切れされるし。

だいぶ幼稚なくらいがちょうどいいと言いたいところだけど
現実そういう人はテンプレすら見ようとしないから
平気で変な事を聞いてくる訳で…。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 21:46:49 ID:RqQEKXEI0

でも「テンプレ読め」の一言で済まさせれるようになるならいいかも

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:18:41 ID:2c7IIlPg0

話切って悪いが、狙って！をM取りしている方いる？
自分、１→５まで上げてみたんけど射的距離が長くなってかなり使い
勝手がよくなったから、M取りしたらどんなもんなのかな、と。

まぁ、M取りしたらどっかの召還を削らないといけないんだろうけど。
そんなわけで、鞭打ちと狙って！をM取りした「集中フルボッコ型ｻﾓﾅｰ」を
考えてみた。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggwVQlillllllllllllllill1IillliliilIl11L1!iEliNLIlLlLlIIIIIii

想定されるフルボッココンボ↓
ボス部屋前で鞭打ちしまくる→
幻獣暴走
→古代
→狙って！しまくり
→スキあらば見方に鞭打ち
→フルボッコ♪

狙って！を敵に当てた瞬間、勝ちを確信できるサモにゃんにしてみたいな。

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:25:11 ID:j5s2Yb7w0

URL間違ってね？

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:34:20 ID:kOgZ4YQk0

フルボッコのためにフルボッコ要員削るのは本末転倒じゃないか
なにかしら１，２体はなくすことになると思うけどそこまでの効果は無いよ
実用無視したロマン型なら面白いと思う

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:46:32 ID:.3wFPI8I0

狙えMってMP消費的にはどうなんだろう？
1でもホイホイ投げてると結構きついから
Mだと消費MP倍だし回復剤が大量に必要なように思える
その分サクサク倒せて再召喚の分浮くなら話は別だろうけど

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 22:58:44 ID:RqQEKXEI0

後悔するとだけ言っとく
俺みたいに

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 23:16:33 ID:4kkwH7q60

「アッチョー！」って叫んで黒いコウモリみたいなエフェクト出るスキルってどれですか？

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/01(土) 23:21:50 ID:Tf.8dvQE0

・スキル構成について
アウクソーに代表されるような要所キャラは、SPの都合切らざるをえないだろうし
(狙えMにしてアウクソー取りはちょっと無いだろうと思うので)
丁度、アウクソー構成のアウクソー分SPをそっくり狙え！に充てたらそれになる

・戦い方(道中)について
対集団だと、遅い弾速と長い射程が災いして誤爆しやすくなると思われる
遠方からポンと1つ投げて圧殺、の繰り返しになるでしょう

・戦い方(対ボス)について
カシヤス、アウクソーがいれば通常通り。
無いなら狙え3発当てて、ある意味本領発揮モードでたたか、えたらいいな
カシヤス消滅に合わせられたらきっともっとロマンチック

・考察
「そのSPでアウクソーMにできるんですよ？」
「アクエリス全切りしてまでやることですか？」
そんな甘い囁きを振り切れるひねくれ者に超絶お勧め。

上記全部妄想です。念のため

605 名前：598：2008/11/02(日) 00:03:09 ID:6zdbxZbc0

すまん、URL間違ってた↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllggwVQlllll1llllllllllill1!illliliilll1lIl!iQl1NllllllllQlQGiil

確かに狙って！は使いまくっているとMPカツカツ戦記なのは間違いないｗ

>>602
詳しくｗ

606 名前：598：2008/11/02(日) 00:13:40 ID:6zdbxZbc0

>>603
幻獣暴走ですｗ

>>604
見事なまでの考察ｗ
さすがにアウクソーはlv10とってしまったよ…OTL
これだと中途半端なロマンなので、やるならアウクソキ切りのホドルMかｗ
あるいはシュルルMにしてみんのも面白いのかなｗ

狙っては単体の敵向けの技で、道中では効率悪くなりそうだから、
そこにシュルルを混ぜ込めば、姉さんの攻撃や上級精霊の攻撃が
適度に敵をまとめて倒してくれる気がするんだ。

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 00:16:25 ID:4kkwH7q60

あれが幻獣暴走ですか。初めて見たので何かと思いました。
レスありがとうございます。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 00:22:19 ID:RqQEKXEI0

Mの射程距離はまったくもって不要
消費MPでかい、殲滅力はなんら変わらん
>>606
塔で射程距離のある狙えは助かる部分もあるけど
カシヤス１にしてまでってのはさすがにないわ
ボスみたいな体力の高い単体に対しては強くなるけど
ナイアド犠牲暴走カシヤスソードのような一瞬で高いダメージを与える
手段を覚えたほうが良いと思うよ

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 01:44:19 ID:Tf.8dvQE0

妄想してたら作りたくなってきた。

現在進行形で経験者がやめとけと言ってるのに
我ながらなんというひねくれ者･･

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 04:39:06 ID:mbl7i7jg0

これはこれで悪くはないと思うな
ウィスプM,姉M,花１０、高レベルアクエリ、グレアリン、と有能な召喚はきっちり振ってるし
カシヤス１止めはちっと頼りないけど、古代M,暴走Mである程度はカバーできそう
狙っては単体特化過ぎてMP効率よくないから雑魚集団との戦闘では封印気味にして、
その代りに鞭や暴走で召喚の好戦性あげる方向で行けば…

でもこれって完成形でのスタイルなんだよね
序盤は好戦性あげるって言ったってたかが知れてるし早いうちに狙って上げすぎると間違いなくがぶ飲みコース
まあ本気で作るつもりなら、やっぱり狙っては後回しにした方がいいと思うよ…

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 05:09:48 ID:Tf.8dvQE0

SPも足りないと思うので
後回しにしたほうがいいのはもちろんですが

狙えも暴走も好戦性を上げるわけじゃないよ。鞭は上がるけど
狙えはシュルルのような強制力のあるターゲッティングだし
暴走は言わずもがな。

そしておやすみなさい

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 10:15:44 ID:VxfJGfFg0

好戦性と視野を上げるならついてきてＭで１発でも本体被弾すればいいんじゃないか。
特攻サモ・・・いいじゃないか。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 12:57:11 ID:s55CI2uU0

暴走って１でも十分使えると思うんだ。ソースは私。
デメリットは見ていないことにしているｗ

カシヤス退場時間早いよー＞＜あと10秒長くいてくれたら嬉しいけど
それだとYABEEEEEになるから仕方あるまい。

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 13:20:21 ID:ZpbYIPLA0

>>608
確かにそれはある。
犠牲とカシヤスで倒せるくらいの一瞬で中規模なダメで
倒したい場合、効率がかなり落ちると思われ。時間かか
るといろいろ不利なシチュエーションになっていく敵も
多いし。

>>612
その発想はなかったｗｗ

少し、ここで出てきたスキル効果をまとめて抜粋すると…

■古代の記憶M
知能＋２５０

■幻獣暴走M（召還獣に対し）
力・知能＋２２０
攻撃・移動速度＋２４％
行動ｸｰﾙﾀｲﾑ−１０％

■狙ってM
武器魔法攻撃力５４％
追加武器魔法攻撃力５４％

■鞭打ちM
攻撃速度＋３０％
移動速度＋２０％
好戦性＋３０

■ついてきて！M（被ダメ時）
攻撃確率＋５２％
好戦性＋５３
攻撃・移動速度＋３０％

狙って！は３回まで重複するから３回重複すると、
追加魔法攻撃１６２％とかになる。
lv60のムーンだと平均魔法攻撃力２０００くらい？
だから追加で３１００ダメ位か。召還獣が１回攻撃
するたびに追加で３１００ダメとか、おらﾜｸﾜｸして
きたぞｗ

あとは鞭打ちと暴走で攻撃速度・移動速度を極限ま
で高めて、召還獣のクール毎の攻撃が確実にダメを
与えられるようにすれば大変なことになる。
ウィスプの攻撃クールは0.8秒だから、７匹召還すれ
ば0.8秒ごとに７回攻撃＝追加２万１千ダメの計算ｗ
もちろん、ウィスプ自体の攻撃ダメは加算していない
数値だから、実際にはもっといくはず。
ｳｨｽﾌﾟ、ｱｸﾞﾚｱﾘで気絶するか、姉さんｱｸｴﾘで氷結したら
最後、もう敵は何もできずにﾌﾙﾎﾞｯｺされるｗ



ただ、常にこのポテンシャルを発揮させるにはMPカブ飲み
、そして無色Q使いまくり戦記になるのは大前提だし、
みんなが言うように、狙ってにスキル振るのは最後の最後に
しておかないと序盤苦労すると思う。

でも、ロマンはあるはず！
長文失礼しました。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 14:23:11 ID:4SYDTScQ0

鞭打ちとついて来て、暴走Mでの高速化した幻獣は見てみたいけど
別に狙えはMじゃなくても・・

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 15:57:35 ID:06ZEWALw0

カシヤス１じゃスカサ倒すの相当苦労しそう
鞭打ちすれば認識してくれるのかな？

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 17:42:18 ID:kvrN/BOwO

狙ってをMにすると至近距離で当てた時に一定確率で敵がピヨるとかだったらいいのにね
アクエリとホドルをMにして同時召喚するとホドルがアクエリの氷玉に石いれてくれるとかさ〜

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:01:35 ID:/WxJbVdA0

すごいいきなりなんですが、スキ振りを考えてみたのでご意見ください＞＜

8wllJl8jjjjjjHllllllllllllilllill1IilllillilIl1111LiillNLHlllLlIIIQGiHl


精霊もつかって犠牲もつかう・・
これは狩り辛いでしょうか・・；；
両立がきつそうなら精霊型に変えようと思うんですが、よければアドバイスください。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:16:55 ID:.3wFPI8I0

>>3
>自分で選べない人のためのスキル振りテンプレート

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:38:09 ID:mlsd8WzY0

姉さん火力高いのは嬉しいんだけど
ダウン攻撃がちょっとあれだなぁ
姉さん、王、ウィスプ、グレリのスタンでふるぼっこ型なんだが
姉さん切って花かアクエリMにすればよかったかなぁと思ってる。
ダウンしない敵には頼りなるんだけどな

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 18:59:15 ID:4SYDTScQ0

花もダウン攻撃あるよ
契約はみなそう、あのカシヤスだってそうだし
姉は高レベルになれば前に出なくなって
近づいてきた敵をこかすくらいになるからそれまで我慢

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 20:07:25 ID:wfY/MWRg0

塔では幻獣暴走って開始クールタイムのせいで使えないと思っていたけど、
次の部屋に行く前に使用すればいいって事に今頃気づいた……

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 21:19:55 ID:mlsd8WzY0

>>621
ああ、そういえば花もダウンあるんだっけ
クールが一定まで短くなるまで頑張るか

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 22:32:02 ID:OrEed9DM0

誰も古代の知能２５０に突っ込まないのね

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/02(日) 22:39:51 ID:8OBeWesM0

>>618
何か削ってナイアド11ナイアド犠牲11取れば問題ない
王グレアリン犠牲暴走1ずつ削れば取れる

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 01:20:21 ID:afUmm2jw0

先日友人が引越ししたのですが、引越し先ではあまり回線がよくなかったらしいんです。
良く一緒に狩りに行っていたのですが、私が王姉犠牲で大量召喚&犠牲するので
それができなくなってしまいました。
しばらくはウィスプ封印でやっていたのですが、思い切ってレテ使い、少数精鋭
を意識したスキルにしてみました。
どうやらテンプレに無いスキル振りのようなので紹介しますね。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllClCwlaillll1llllllillllll1!illlillilll1IIIIiillNLllllllIQIQGiHl
純契約という選択肢もあったのですが、過剰武器を生かしたくて王姉上級2種にしました。
重さの要因となる下級精霊は前提のみで犠牲も切りました。
数の少なさを補うために1体の殲滅力を増大させる目的で古代・暴走・鞭をMにしました。
基本は王・姉・光上・水上の4体で戦います。(もちろんボスはカシヤス投入)
常時ついてきて使用で王を盾、姉と上級2種を主力にし、本体は王の後ろから狙えや鞭を
積極的に当てていきます。
ウィスプフルボッコができなくなりましたが、慣れてくると意外にも殲滅速度は王姉犠牲の頃
とほぼ同じになりました。むしろボス戦は速くなりました。
欠点としては下級精霊量産ができなくなったので塔が不利になったこと、慣れが必要なこと、
フルボッコの拘束力が低下したこと、他の型より被弾が多いことが挙げられます。
しかし、PTでもさほど迷惑をかけずに全力で戦えるという長所があります。
ついでにフルバフ状態のカシヤスが異常に強いです(おそらくこれがボス戦が速い理由)。
また、PCのスペックがあまりよくない人でも比較的スムーズにサモで遊べると思います。
テンプレに入れろというわけではありませんが、参考程度にはなるかなと思って投稿しました。
長文失礼しました。

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 02:04:20 ID:VQ9GTVk20

>>626
その構成で、敢えてウィスプを切る理由がない。
取るだけ取って呼ばなかったらいいだけだもの

その構成で、敢えて鞭をMにする理由がない。
上位精霊に鞭くれても攻撃力は上がらないから、
そのSPをウィスプにまわしていい

古代は定期的に使っておけば効果はあると思う。
PT前提ならついてきてMを視野に入れてもいいかもね。
アクエリス散歩するだろうし

そしてスキルを見る限り、少数精鋭とは言い難い。
姉王に上級2種。MPへの負担はむしろ大きいくらいだ
もっとも本当に少数精鋭にしても弱くなるだけだけど。

総評：
Act5型テンプレスキルから無理してウィスプ切った型。
戦えるとは思う。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 02:39:57 ID:V3sDWqtE0

鞭のBuffは旧赤線で重さの原因になるしな

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 05:21:14 ID:znAERUWE0

契約⇒精霊⇒ハイブリ⇒犠牲というハンゲドック道を辿ってきたサモなんだけど、
犠牲は確かに51現在、魔攻2100あって威力抜群なんだが、なんか楽しくないんだ。
そして思ったのは、自分が鞭、花、マーカーが好きだったことだった。
というわけで、この三つのスキルをMが前提でどう生かせるか四時間ほどシミュってたんだ。
この三つ+最低限必要なスキルを振った時点が↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllClCFlElllllllllllllllllll1!illlillllll1llIliilQllllllllllQlliil
ここから残りのスキルについて相談に乗ってほしいんだ。

火力不足は拒めないから、姉M、上級精霊一匹〜二匹M、カシヤスM、フリートM、サンドルM、ウィスプMから選択予定。
大半は鞭Mの恩恵はありそうだが、グレ、アクエリ、姉には効果が薄そうに見える。
しかし、グレ、アクエリ、姉の元々の火力は大きいので対等なので、非常に迷うところ。
今までウィスプM必須で使ってきたので切ると少し不安ですが、質重視でやってけるでしょうか？
残りは狙って3以上と古代Mor暴走1orM、シュルル1にしようと思ってます。

プレイスタイルは基本ソロで身内PTをたまにで、塔をたまに行く程度で決闘は無縁。
鞭、花、マーカーを愛するあまり、かなり特殊なケースになりそうですが、よろしくお願いします。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 06:10:39 ID:ZpnzKSbsO

またスキル考察スレのはじまりか…

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 06:25:10 ID:V3sDWqtE0

いっそ特殊を狙うならここまでやって欲しいもんだ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8QAA_KAgACACYAeBAAAAAAAAAAABAAAAAAKUBAAABABBAAAKAFFFBDAQNAAAAAAAAQQQGBHA
攻撃力2100もあるなら上級をそれなりに出してた方が有効で記憶も切ってよし
狩で姉は定番として塔登るにも花+上級3種もまた有効
狩も塔も難があるとすればMP量くらいだな

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 07:57:57 ID:tQK969x6O

>>628
ついて来てで旗のマークでたらＰＣフリーズしそうな勢いだね

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 08:18:59 ID:rhSPsXzI0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllliUlfQilllllllllllllllill1Iilll!llllll1!!!!iill1lHLLLLlllllGiHl
本日流れてきた電波、メインが純契約型だからかな・・・犠牲にこんなロマンを感じてしまうのは。
之で思ったんだけど、犠牲型でなくても、上級精霊切で下級精霊のみＭって形は実際どうなんでしょうか？
ついでにこの振り方についても批評頂けると嬉しいですが。（レベル１８のメイジを前にして

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 08:54:09 ID:1CZxVbZc0

>>633
何でミサイルがMなんだ？
下級大量召喚は姉の氷とフローレスくらいしかないから余り実用的ではないような気がする
今後、闇と火の大量召喚のオブジェが出てくる可能性もないわけではないだろうけど、現状で闇と火の犠牲は個人的には難しいとも思う
攻撃自体もホドル以外の他の契約も上級も完全に切ってるからウィスプふるぼっこだけじゃ不安な気はする

自分が使ってる感じだと光と水の犠牲をPTとｿﾛで使い分ける感じで十分
私ならアグニ・ストーカー切りで光と水上級を上げる
ミサイルMなのが分からないけどミサイルも削ればどちらも上げられると思う

あくまで個人的感想

635 名前：633：2008/11/03(月) 09:47:56 ID:rhSPsXzI0

いくらなんでもミサイルMは寝ぼけすぎだったか・・・。
考えて見てこんな構成になったがどうだろう
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQVQilllllllllllllllill1Iilllillllll11!1!iiliNlHiLiLlQlQlGiHl
花は殆どデコイ用だね、上のレスを見て炎と闇は１でも十分という事だったので、変わりに上級を取り入れて見た。
ついでに姉さんとカシヤスもM、これなら結構いけるとは思うんだが・・・。

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 12:38:55 ID:ifZaZQmE0

闇と火の上級は実質的に使ってないので私は何とも言えないね
光と水の犠牲を上げたならそれぞれの大量召喚の手段として光水上級もありだとは思うけど、その辺りは個人間の好みだから何とも言えない

花1でも割りと重宝するからいいんじゃないかな
集めるだけの目的ならシュルルでもいいとは思うけど、心ばかりの攻撃って事でありだとは思う

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 12:48:43 ID:syYQRLls0

次サモの改変来るとしたら
闇と火の使い勝手、契約召還の強化当たりかね

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 12:56:00 ID:mlsd8WzY0

そんなことより塔で次部屋に持ち込めるようにだな

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 12:58:42 ID:znAERUWE0

>>631
鞭Mの恩恵は少なそうですが、攻撃力は高いようなので自分も鞭で殴ってみます。
鞭Mでマーカーと花が更に強くなることを祈りながらWM買ってきます。

>>635
634と同意見で光氷犠牲するなら各種上級あるとぐっと世界が変わる。
なので、最低限満たしたスキルテンプレ用意したからこれを参考してもらえると嬉しい。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllQV1lllllllllllllllllll1lilllilillll11R1RiiliNlHlLlLllQlQliil
残りSPはまだ沢山あるからじっくり決めていくといいよ。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 13:13:48 ID:kvrN/BOwO

以前のサモ集会の「ミサイルと鞭とカシヤスだけ」な決闘が楽しかったから、古代ホドルフリートミサイルMなお遊びサモ作ったりしたけど、アルフくらいまでなら普通に行けたなー
欲張ってあれもこれもと半端に取らずに絞ってM振りしたら強いと思う
改変来るならホドルのLvキャップ解除希望

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 13:19:27 ID:syYQRLls0

＞改変来るならホドルのLvキャップ解除希望
これくるときはアラド全体が改変される時だろうね
レベルキャップ開放、一次スキル改変とか

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 16:51:59 ID:v/kVjnAk0

魔道みたいに強化ホドルを使えればいいな
あとフリートどうにかしてくだしあ…

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 17:08:07 ID:mlsd8WzY0

改変くるなら中級精霊としてシスケとか召還できるようにしてくだしあ
てかウィスプの緑ネムっていないよね。今後登場しそうにもないな

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 17:55:50 ID:otzwv1ZI0

初めてサモ使ってハメＰＴ（ペア）でやりました。
５回いったのですが３，４回くらい精霊が仲間殺してましたorz

画面が赤くなる
　　↓
ペアの人は端っこに待機
　　↓
精霊でピーターに攻撃＆できるだけ「ついてきて」を併用＆狙え

していたのですが
デットマーカーがフラフラとペアの人殺しにいったり
精霊王がペアの人にビカミナリかましたりしてくれます。

そこで
限定ＰＴでハメとかいってるサモに質問です。
画面が赤くなってるときは自分で殴ってますか
それとも仲間に任せて自分は端っこに避難していますか。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 18:12:41 ID:jO3Bw/XQ0

限定PTで入ったのなら普通はサモに任せるだろうな
あの数を退避させるってのは難しいし逆に危険
スカサじゃアレなんだしハメとか入り口くらい任せてもらえれば気も楽だ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 18:16:54 ID:uDDApXBI0

限定なら全員で覚醒打ち込めば赤くなる前に終わる。
もし残ったりペアなら更に奥に逃げてもらって自分で倒すのが一番だと思う。
カシヤスとかいるだろうし。

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 18:40:45 ID:mlsd8WzY0

ここで妄想を投下してみる。
サモは基本的に召還だから、mobを仲間にするってのがすごく欲しい。
そこで、仲間にするとしたらどのmobを仲間にする？ボスやAPCはナシの方向で。
捕まえたmobはデフォで自分のレベルに。捕獲成功率はmobのレベルが低いほどうｐ
そのmobのスキルを上げることにより追加スキルが仕様可能。
仲間mobを逃がす場合、振ってあったSPは還元される。

一緒に狩りをする時間によって、信頼度（新密度）が向上し、戦闘力、好戦度うｐ

アクティブ（orパッシブ）：腹黒き交渉
仲間mobと同族の敵キャラがMAP内にいる場合、その敵が弱体化
また、仲間mobがMAP内にいる敵を仲間に引き込む。同族の場合はその他の敵より成功確立うｐ
交渉が成立後、一定時間でその敵は弱体化しHP1になる。裏切り者として、敵に真っ先に狙われる。
スキルLvを上げると弱体化上昇率、交渉成功確立、時間がうｐ。

パッシブ：同族愛好
仲間内のmobに同族がいる場合、戦闘力うｐ
同族同士で協力しあい、高確率で様々な協力技を放つ。
また、同族じゃない場合でも、スキルレベルにより他種族同士での協力技もできるようになる。
スキルLvを上げると戦闘力、協力技の威力、他種族との親密度うｐ

アクティブ：I LOVE MASTER
仲間mobの攻撃速度、移動速度、力、知能（全ステ）状態変化抵抗が大幅に上昇
暴走後、仲間mobはHPが一定量低下し、一定時間全ての状態変化確立が−10になる。

ちなみに自分はルガル系や人形師系を仲間にしたいかな。実用的だし。
追加スキルは、ルガルなら圧し掛かって連続斬り。
人形師なら状態変化をランダムでかける石柱みたいなのを召還とか
協力技はルガルの全身を人形師が特殊な石でできた鎧で覆い、
さらに爪を状態変化付きの石でコーティングとかかな。
てか協力技はパッシブじゃ強すぎるからアクティブの方がよさげかな。

くだらん妄想に付き合ってくれりゃ幸いです＾ｑ＾

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 20:20:09 ID:uTLA6wKk0

属性一種縛りで作ろうかと思うんだが王って属性は何になるのかな？
落雷でアグニできるなら火だろうけど見た目光っぽいし・・・

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 23:29:30 ID:ZCWWL7mE0

「精霊王」だぞ
４種の精霊を統べる存在なら全属性もしくは無属性だろう･･･

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/03(月) 23:41:50 ID:adSOFMP20

Wikiに載っとるよ。

近接攻撃、レーザー：相手の弱点に合わせた属性になる
稲妻：火

属性表記無かったが、ソニックウェーブも多分敵の弱点に合わせるかと。

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 00:33:24 ID:fPSdPnQk0

ハロアバってサモ的には使い勝手いいのかな？

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 07:57:16 ID:030ve.LQO

>>651
使い勝手って何ですか…ただのプレアバ…
頭帽子を知能で揃えれば知能が普通の上級セットより15高くてレアより13低い。
つまりそういう事です
称号の+スキルはまぁそんなもんといったところ。

>>648
他の属性聖霊をの前提でとるわけだから王をとった時点で属性縛れない罠。
それに王は弱点に併せて属性を選び攻撃できるから全属性じゃないですか？

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 15:05:32 ID:otzwv1ZI0

Ｌｖ４８で安定してハメＭソロできたので
Ｌｖ４９になって入口ソロ行ってみました。

Ｅまでは割といけたのでＭもいけるだろうと思い
いってみたのですが惨敗orz

ボスの武器振り回し突進で
精霊が召喚しては瞬殺され・・召喚しては瞬殺され・・
勝てる気がしませんでした。

花Lv10( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ちなみにハイブリット型です。

参考までに皆さんはレベルいくつくらいで
入口Ｍなど安定してソロできましたか。

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 15:30:24 ID:ZpnzKSbsO

50〜52かな
一気に倒さないと走り回ってgdgdになる
しかし、ハメMソロが安定なんてちょっと前なら考えられない発言だな

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 16:02:06 ID:97ggNhv20

>>644
サモも持ってるけど、ハメで死亡率トップを誇るのがサモと組んだとき
もういいかげんPTM殺されたりランク下がるの見てられない。次やったらPKしてしまいそうだ
ハメのみの限定なら参加しないでいただきたい。
参加するにしても100％寄生でいいと思う。
5ヶ所限定で入り口はサモ大歓迎なんだけど、宮殿ハメでは空気に近い

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 18:06:55 ID:rhSPsXzI0

ちょっと上に犠牲型の助言もらってた純契約サモです、いろいろありがとう、参考にしてがんばってみるよ。
>>653
自分も大体50過ぎくらいかな・・・大体カシヤスが消える前に終了かラスト一本くらいまで持っていけるようになった。
40台のころは近づきすぎて（もともとついてきてMなので分身一発はもらうようにしてたんだけど）突進食らったりして安定しなかったなあ。
結構慣れもあると思うし、安定してくれば普通に美味しいダンジョンだからがんばれ、何ならペア募集でM、Kとかもいいかも。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:03:10 ID:OrEed9DM0

ハメで空気はわかるけど宮殿は空気じゃないでそ
ボスにソード一発でも十分活躍できてるだろうし

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:42:59 ID:DzlX1qXM0

ハメより宮殿よりスカサだろ・・・
カンスト付近で慣れてそうなサモならまだいいけど、50前半で限定混ざってくる
サモは大抵ボスで死ぬか召喚共々空気になってる

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:50:35 ID:VOhytE8g0

死ぬかどうかは中の人の問題でしょ
犠牲なくても花2体出して暴走、狙え連打でなかなかのダメージ出すよ

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/04(火) 20:55:29 ID:v4G0bPkM0

カシヤスソードもスカサ相手だと他の敵よりダメージ与えられる気がする
でかいから判定が他の敵より多く当たってるとかないかな？

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 02:11:29 ID:sPVyNtk60

>>644
赤くなろうが関係なくナイアド犠牲＋カシヤスソードで滅殺する。
まあ犠牲サモで赤くなることなんか滅多にないけどね。
開始5秒程度で終わるからな。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 03:20:15 ID:lMAyJEX20

犠牲型を作ろうと思うのですが自分なりに考えた結果

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljlllll1llllllllllill1IillliliilIl11L1!iil1NlilLlLllElQGiHl

という風にしようと思っています。先輩方のご指摘を下さい。

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 09:01:53 ID:v4G0bPkM0

>>662
MP回復なんて安いんだし、古代の図書館切ってもいいんじゃないかな
浮いたSPをアクエリスに回すなり、精霊犠牲に回すなりした方がいい気がする

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 09:06:15 ID:U3SG5Tlo0

頼む、PTにはこないでくれ
マジで邪魔だから

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 10:09:39 ID:97ggNhv20

>>657 >>661
限定宮殿でのサモ
カシヤスのでかい図体のせいでツララが見えない。ランク下がるしすっごい邪魔
火力なら他職でまかなえるのでじっとしてて。

限定ハメはほんと空気でお願いします。
瞬殺するほどの火力自慢結構ですね。犠牲取ってないサモにも教えてあげてくださいね。
召還が重なって自キャラの立ち位置わからなくなってカシヤスソード食らってる人もいます。
赤くなった瞬間にカシヤス花犠牲精霊その他に必然的にかこまれてる状況になって
身動きとれないんですわ。それでなくても勝手に動いて攻撃してくるし。
逃げ遅れたPTMが悪い、PTMが死ななければそれでおｋじゃないことはわかりますよね？

入り口では助かる職だし、限定スカサは自滅してるだけだから気にならないんだけどね。
自滅するのと迷惑かけてるのとでは全然違う。

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 10:26:19 ID:mbl7i7jg0

ハメで赤くなった時に事故起きるのはなにもサモに限ったことじゃないだろう

・メカ召喚各種
・ソウルのラサ
・クリーチャーの攻撃
・他職の覚醒

ちょっと考えただけでも即死級のダメはこれだけあるんだが？

それに宮殿でつららよけられないって…
宮殿ボスを瞬殺できないようなレベルなら、スカサ混みの限定には正直入ってきてほしくないんだが
いつもそんなつららよけながらやる必要があるほど時間かかってるの？
それともひょっとして低スペックかな？
ラグいと宮殿ボスは無敵時間が出来てしまうし、ボスのＨＰの低下に伴って落ちてくるはずのつららが
まとめて一度に大量に降ってくることもあるんだが、自分振り返ってみて心当たりない？

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 10:27:53 ID:5BX7UyE60

難癖付けて絡みたいだけだろ
スルーしとこうぜ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 10:33:44 ID:U3SG5Tlo0

赤くなったときに覚醒使うバカなんていないだろ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 10:45:18 ID:97ggNhv20

>>666
色々屁理屈書いてくれるのは結構だけど
・メカ召喚各種
・ソウルのラサ
・クリーチャーの攻撃
・他職の覚醒
これらすべて赤くなった瞬間での問題だよね。
サモの場合は10体召還していたら、11対1の状況になってしまう。
それだけでなく勝手に動き出して本来なら下がらなくても良いランク下げてしまう
それでもまだ逃げ遅れたPTMが悪いっていう自分ルール作るなら
サモ本体をPKおｋな自分ルールも適用できるしね。

それとすべての宮殿で1発もつらら出てこないまま終わったことの方が少ないね
5ヶ所限定のレベルなら動きはもちろんのこと
ランクや迷惑かかる行動はできるだけ避けたいのは当たり前じゃないの？
どれだけ自己中心的なんだよ。PTLやる人は高レベPTMにも気を配ってるのよ
それならサモ本人が5ヶ所限定PT立てたらいいだけでしょ

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 11:14:57 ID:RuOIHh0M0

自分はいつもＰＴ立ててますね無論
てか後からＰＴ入ってくるサモなんて自分も基本的に入れないし、
その危険性についてはもう散々言われてるから入れなきゃいいだけでしょ
自分が２、３人目とかで後からサモ入ってきたとしても、悪いのは入れたリダだと思うよ・・・
そのパターンでサモにグチグチ言うくらいならそれこそ自分でＰＴ立てるべきかと。
まぁでも文句言ってくれるってことは改善して欲しいっていう気持ちがあるわけで
自分みたいに完全シカトするよりサモにとっては全然やさしい人だね

というか５ヶ所限定のレベルなら〜って言うけど、
それ言うならハメなんて赤くなる間もなく数秒で終わるのが当たり前と思うのは自分だけ？
入口でもサモが特別ってほどでもないくらいみんな強いし、
少なくとも自分がＰＴ立てる分にはサモだからうんぬんって気配はまったく無いかな

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 11:24:34 ID:mbl7i7jg0

ん、赤くなった瞬間の話をしてたのではなかったのか？
>>665でそんな話が出てたからそうかなと思ったんだが・・・

赤くなった以後の話なら、一応回避策はないでもないよ
要は召喚のタゲを取らなければいい。
赤くなっている間は召喚を攻撃可能になるけど、刺激しないで一目散に逃げる。
その状態でサモが狙ってをピーターに当てれば（たいていは赤くなる前に当たってるはずだけど）
召喚はそっちにタゲを変えるから、襲われないで済む。
状況にもよるけど、ちゃんと逃げれば召喚がＰＣを狙ってくる時間はそう多くないはずだよ。

つまり赤くなった時の対処法なんてサモ入りＰＴも他も全部一緒、とりあえずピーターから離れる。
後はサモに任せるか、自分にピーターが寄ってくるならより引きつけて倒してしまえばいい。

あとなんだかランクにこだわりがあるみたいだけど、少なくとも俺にはそういうのあんまりないんだ。
だから言ってることがよくわからない。すまない。
野良を集める以上、下手な人もいればうまい人もいるだろうし、ランクがよければそれはそれで気持ちいいけど
別に悪くたってそれがどうしたって思う。
そうじゃなくて、サモが召喚するから迷惑なんだ！って次元の話なら、もうずっと前からいろんなところで言われてきてて、個人的には食傷気味。
「自分でＰＴ立ててサモを蹴る」「後から入ってきたなら抜ける」まあ好きにしてくれ、と思う。
曲がりなりにもサモ持ちなら、サモが居る時の立ち回りの研究してほしいところだけど、まあそんなの個人の勝手だよね。

あ、それと、俺がサモで限定やる時は、もう９割がた自分でＰＴ立ててるよ。
サモと組むのが嫌いならたぶん一緒することはないと思うけど、
一応いままで文句言われたことはないかな。その程度には立ちまわれてるつもり。
だからこれからもＰＴ立てるし、申請受けてくれるＰＴならどこでも飛び込むよ。
自重してくれと言われてもねぇ…^^;

と、スルースキルのない６０サモのタワゴトでした

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 11:52:38 ID:FuPISCgw0

PTでサモを拒否してるのは一部のひねくれ者だけな気がします

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 11:57:35 ID:U3SG5Tlo0

それはない
サモいるとマジで迷惑

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:34:41 ID:exZMslIg0

重いならハイスペPC買えばいい。見えにくいなんてのはただのいい訳だろう。
53ヘルベカンストアクメ持ってるけどサモが居て迷惑だなんて思ったことは殆ど無い。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:42:17 ID:U3SG5Tlo0

とりあえずPTにはこないでね☆ミ

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:42:44 ID:h.rlOfPwO

メンテで暇なのはわかったから少しは落ち着こう。な？


以下いつものサモスレ

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:47:16 ID:Xz6Uwrjo0

仲良くやろうぜ
ソロでしかやってない俺が言うのもなんだがｗ

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 12:57:37 ID:otzwv1ZI0

質問なんだけど
ハイブリット、精霊型、契約型の人って
限定回る時とか、狩りの時に精霊＆契約などを常時何匹くらい連れて
歩き回ってますか？

狩り場によって違うと思いますが・・

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 13:19:09 ID:KBiUlSN.0

>>678
犠牲なしの姉花１０水光上下だけど、
姉、水上、光上
＋ウィスプ５−７匹
＋時々ｱｳｸｿ
が常時基本。

ＰＴやるときは、上級２種、姉、時々ｱｳｸｿでまず様子をみる。
そのあと、Ｄ終わった後に「ｳｨｽﾌﾟだしたほうがやりやすいですか？」
とか聞いて、その反応みながらウィスプ調節する感じ。
ｲﾝﾌｧとか格闘系いるときは、ｳｨｽﾌﾟ出さないときの方が多いし、
メカとかランチャーいるときはウィスプ出すときの方が多い。

ＰＴの状況次第だと思うが。

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 13:24:54 ID:97ggNhv20

重いとは一言も言ってないぞ、ハイスペPCじゃなきゃPTLしないよ
ランクは気にするね。日々の積み重ねで結構違ってくる。自分で立ててるなら関係ないだろうけど

良く考えたらここにいるカンスト間近のサモならわかってることだよな。
わかってなきゃそんなレベルになれないしな。
俺もそんなつもりはなかったけど興奮しすぎたのかもしれん　すまない。
できれば職差別したくないし、活躍できる場所あるのに
どうして迷惑かけまくる糞サモが多数なんだろう。

>後から入ってきたなら抜ける
ハメ限定だとそれしかないのか。でも持ってるだけに期待しちゃうんだよ
で、入ってあぁやっぱり　ってパターン多すぎ

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 13:39:45 ID:z9UdiXNA0

なんていうか非サモのときにサモが居るPTで戦いにくいってのは
泥棒で狂った団員が同士討ちでむやみにナイフ振り回してて
近づいた瞬間に自分狙って攻撃してきたわけじゃないけど当たるってのが
サモナーがPTに居ると常時全ての敵がその状態になるって感じ

まあ遠距離職なら殆ど関係ないんだけどね

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 14:41:19 ID:y5X4No.o0

>>674
前衛でやってみ
やりづらいの分かるから

自分もpt立てるときあるけど前衛いたら必ず召還数抑えてる
後衛ばかりって事は滅多にないけど後衛のみのほうが楽しかった

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 14:45:48 ID:A3fNSUHw0

俺も他職やってるから、サモがいると被弾が増えるのは分かる
だから、PTでは、王と姉しか召喚しないよ
まともなPTなら、これで十分な火力になる
下級とかうじゃうじゃ出すのは論外だろ

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 14:47:11 ID:exZMslIg0

>>682
ヘルベだから前衛でシコシコやってるよ。
大して気にならないのは自分が鈍いからかな？
垂れサモに当たっても敵の位置わかれば問題ないし、まとめつつ1234ｺﾞｱ繰り返してたら敵も散らないし。

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 14:51:55 ID:A3fNSUHw0

突っ込み系の多いポンマスとリーチの短い格闘系とは相性悪いかな

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 14:57:48 ID:y5X4No.o0

>>684
bsk持ってないから分からないけど
bskの人ってガンガン前に出てくれる人確かに多い
ストやBM、阿修羅の人らはたまに後ろきたりやりづらそうだった

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:03:54 ID:exZMslIg0

>>686
なるほど、他職まで考えてなかった。
bsk手数物凄い多いから敵に反撃の余地与えないで攻撃できるからいいけど、
BM格闘系の前衛はある程度のコンボで一旦攻撃止まっちゃうからね。
スレちでしたー。ごめんなさい。

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:25:04 ID:h4tHiPWg0

最近サモナー作ったばっかりなんですが、アバの能力が、何がいいのかまだ解りません。
それでまだアバ揃えられずにいます。
BMとは勝手が違うから、ｍｐ回復いるだろうなーとか、靴は力じゃなくって速度かなーとか
そのくらいしか、解らなくって。。。
今更だとは思いますが、教えてください。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:40:02 ID:wQC3uFdwO

>>488
頭は知能でいいと思う。
ダンジョン進行が遅くて召喚回数が増えたとしても回復剤でＯＫ。
犠牲連発→下級呼び出しの回数が増えればＭＰ枯渇も考えられるけど。
ＭＰアバで知能を犠牲にするくらいならやっぱり回復剤でＯＫ。
　
靴は移動でいいんじゃないかな。少なくとも力である必要はないよ。
顔や胸を攻撃速度である必要はなし。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:40:54 ID:wQC3uFdwO

安価ミス。
>>668でした。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:48:33 ID:mlsd8WzY0

>>668
サモ以外育てる気ねえよってんなら顔胸はなんでもよさそう
けどどうせなら上級アバぐらいならそんなに値の張るもんでもないし、攻速ぐらいは揃えといておｋ
下着はMP、足は移動、腰は回避、狩り専なら重量もおすすめ。
上着は精霊型なら精霊犠牲あたりが無難じゃないかね
召還型とかなら、王や姉、またはウィスプ、総合的に火力上がる幻獣オーラあたりでいいんじゃない？

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:49:11 ID:mlsd8WzY0

つられて安価ミスったorz
>>688です。

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:50:22 ID:adgejCo60

垂れ流しサモナーはお断りされてると思んだと思う
鞭打ちで支援するサモナなら歓迎される　速度アップ殲滅するの早くなる
要するに鞭打ちしないサモは支援しない念並みの地雷ってことだ
勉強になったな女帝達よ！肝に銘じておいてくれっ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:52:17 ID:wQC3uFdwO

鞭打ちしてる時間が勿体ねぇ。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:58:26 ID:cSXtn4hk0

鞭は別にいいから､まずは敵ばらけさせてる無能AIを統率して欲しい。
ついてきてで上手く誘導したり､適時犠牲で処理してくれるサモは本当にありがたい。
ひたすらアイテム拾いや出口待機なんかしてるのは､もうキャラデリしてくれよ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 15:58:30 ID:5BX7UyE60

>>693
殆どのサモは鞭なんて前提止めで効果かなり低いぞ？無いのと大差ない
しかも召喚に鞭当てまくると、せっかく半透明なのに赤く色づいて視界が遮られる
ぶっちゃけ俺はPTで鞭振るいまくってるサモの方が地雷に感じるわ

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:09:35 ID:h4tHiPWg0

689様691様693様有難うございます。
大変参考になりました〜♪
まだLVも15で、転職もできてないのですがBMとは違うって事は凄く解りました。
私も頑張って皆さんみたいなカッコイイサモナー、月女帝になれるように精進します！！！

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:16:51 ID:wQC3uFdwO

サモスレに爽やかな風が吹いた瞬間であった。

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:18:07 ID:kvrN/BOwO

普段は召喚のご主人様してるから、PTの時はPTMのメイドになるプレイを楽しむ
「召喚控えてくれ」「俺に鞭打ってくれ」「ボスはお前に任せた」
了解です。ご主人様
まぁ、半分嘘だけど

ハメボスで召喚出さずに逃げてくれと言われたら、前提止めホドル召喚ついてきて使って物陰へ…
うずうずしながらも一緒に隠れてくれるホドル萌えて楽しみます

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:33:22 ID:4FouquxI0

>>694
鞭打ちの時間は2秒あればかけられる。
鞭当てるのはＰＴメンバーに
部屋前で走って鞭打ちすれば召喚には当たらない
少し位召喚に当たっても速度ＢＵＦＦ＞視界の悪化
支援スキルあるのに使わないのは勿体無いきがする
クール短いしなにより全員に掛けられる

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:39:39 ID:kvrN/BOwO

でも鞭打つ時は装備に注意しようね！

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:41:08 ID:s55CI2uU0

笑う猫がでたぁぁぁぁぁ！！！！！！
ありえないぐらい嬉しい！！！と思って拾って街帰った後に
アークメイジでヘルに来ていたことに気がついてどーしてサモで
来なかったんだ…と少し呆然としました。
錯覚したんだよ。笑う猫ほしさにさ。
アークで来てる事ぐら分かってたのに。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 16:45:25 ID:s55CI2uU0

鞭でチョット切ないとき
スタック
反装で状態異常
まだ会ったことないけど即死とかあるらしい。

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 17:15:27 ID:kwq4VVyk0

どっかでせっかく半透明なのに赤くしてうざいって聞いたような
サモPTなら高レベル鞭の人にシバいてもらうのは嬉しいけど

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 20:01:54 ID:t7Qk8cYE0

ブログより抜粋、詳しくは韓国情報スレなどから探してくれ。
専用防具マスタリー改編
召喚
精神力の多く増加するオプション追加
知能の上昇量の大幅増加
ＭＰＭＡＸを％じゃなく一定量で上げるように
ＭＰＭＡＸの大量の増加
移動速度の増加オプション追加

職ごとにマスタリーがついた。
注意点として知能大幅増加とはなっているが、
ステータス改編で調整が加えられているようだから、
単位知能あたりの価値は変わっているかもしれない。

気になるのは
キャストに関する項目がないことと
なぜか移動がアップすること

キャストに関しては書き忘れなども考えられるが、
魔道の皮マスでキャスト２５％アップされるようになるくらいだから
最低減２５％UP、そして変化なしで５０％UPとも解釈できそう。
布の参考としてエレメカ２５％、ソウル念４０％、魔大麻は記述なし。

移動に関しては・・・・・・決闘で今以上にがん逃げに徹しろってことか。

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 20:02:02 ID:Lba0j/Vk0

>>696
鞭で赤くなって見にくいってそれって大量召喚時の話しじゃなかったっけ？
姉と鞭だけだと邪魔になる事無いと思うけど
まあ、サモではソロ専門の自分だけど

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 20:07:58 ID:.3wFPI8I0

反射装備で即死って話聞いたことあるけど実際無理じゃない？
ダメージ１だし
それとも実際のダメージは１だけど
補正かかってて１しか出ないだけで内部変数的には魔攻×％分のダメージ出てるとかかな？

実際に起こるなら、鞭反射即死みたいな面白い現象はどっかに動画あがってそうだけど･･･

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 20:17:11 ID:5BX7UyE60

>>706
そりゃ召喚数が少なければ少ないほど、視界を遮るものは少ないからいいけどさ
でも姉だけってのはいくらなんでも無いと思うんだがな
自分も前衛キャラやっててサモと組んだ時に、いくら見づらくなるからといっても
姉だけ出して後は鞭打って戦ってたら何か釈然としない物があるなぁ
まぁ精霊系と精霊王の鞭打ち状態での見づらさが際立ってきついかな
特に王のあの移動時の残像というかエフェクトが混ざると鬱陶しい

>>707
反射っていうか反撃装備のことじゃないかね
まぁ即死する事は稀だろうけども、自分は昔ブルトラシェ装備した喧嘩に鞭打って
超出血ダメージでHP半分以上持ってかれて死んだ記憶がある

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 21:28:48 ID:jca2It6s0

>>702
どこで出た！？どこで出た！？
そうか、やはり猫杖は出るのか。
どこで出た！？どこで出た！？？




どこで出た！？

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:07:48 ID:9DT.RVJg0

>>709
ベヒじゃなかったっけ？
ベヒで出してるSSをどこかで見た

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:10:16 ID:W5Ls4aMI0

ヘルスレで検索しなさいよ・・・
サモは知能高いはずだよぷぎゃ

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:18:01 ID:Xe8XXjwA0

サモって過剰効果ありますか？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:19:33 ID:W5Ls4aMI0

もうだめぽ・・・

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/05(水) 23:55:22 ID:9DT.RVJg0

>>713
落ち着け
落ち着いて状況を判断するんだ

もしかしたら高度な暗号なのかもしれん
俺には解読できないがお前になら出来るはずだ

がんばれ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 00:11:08 ID:xq89pgWA0

2·3·5·7·11·13·17·19·23·29·31·37·41·43·47·53·59·61·67·71·73·79
83·89·97·101·103·107·109·113････

もうだめぽ・・・

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 00:57:17 ID:.3wFPI8I0

>>712
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC

ここを256回隅々まで読んで
自分の型と照らし合わせて判断するとよろしい
256回隅々まで読んでも理解出来ない場合は
サモ向いてないので他の職をやるとよい

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 03:46:32 ID:okDWtHVw0

>>712
最強のサモになるためにいいスレを教えてやるよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1224263338/

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 03:57:21 ID:E/jty85.O

古代を取るべきかどうすべきか。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 06:18:47 ID:5DvRZVFI0

数日前からサモナー始めて今レベ２１の超初心者なんですが、
ウィスプ量産はどうやってやるんですか？
フローレスセント１はあるけど１体しか出ません。

あと、>>5の契約召喚カシヤスってのがスキル修得の召喚項目に無いんですが、
レベ上がると出てくるんでしょうか？まだ取れない他の召喚スキルは赤い字で出てます。
教えてください。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 06:24:31 ID:rVYotHvc0

Q.ウィスプの同時召喚ができません！
マジで来て糞ワロタ
>>719質問する前にwiki見ろ

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 06:28:43 ID:.3wFPI8I0

>>719
ウィスプの量産には知能が必要です
一体しか出せないと疑問に思うのは知能が足りてないせいです
がんばって知能をあげましょう

カシヤスは最強に強まっているので知能が足りないとリストに出ません
同じくスピリットボンドも知能が足りないとリストに出ません
スピリットボンドも出てないでしょう？
知能が足りてないせいです
がんばって知能をあげましょう

知能を上げるには、googleやアラド戦記wikiを利用すると上げやすいです

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 06:31:27 ID:5DvRZVFI0

ありがとうございました
初歩的な質問で申し訳ないです；；

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 06:35:38 ID:W5Ls4aMI0

やっぱよくある質問集テンプレ化したほうがよさそうだね

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 06:44:08 ID:W5Ls4aMI0

>>719
スキルの説明文にある言葉や単語をよく読んで
理解しようとすれば分かると思いますよ
どうしても分からないならWiki内で
その分からない単語や言葉を検索すればいいかもね

あと>>1にttp://dnf.wikiwiki.jp/追加したほうがいいかも

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 07:50:20 ID:pzU1k.MoO

>>724
そう言う人はテンプレも過去レスも読まないから無駄だと思うけどやらないよりましかもね・・・・

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 08:37:38 ID:W5Ls4aMI0

うん、でも719の人はテンプレは見たようだし
返事も>>1嫁でいいし楽かも
無視でもいいんだけど

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 09:40:21 ID:wQC3uFdwO

>>1嫁で済むんだから、テンプレにwikiおよび質問集は必要じゃないかね。
しかし、今テンプレにそれらがない状態で質問に適当なことを言って教えるのはどうかと思う。
とりあえず、>>719はwiki読め。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 11:19:43 ID:XYv8l40w0

wiki見ろってのもわかるけど
ウソってか冗談で教えるのも性格悪いと思うけどね

>>719
まず、根本的にレベル２１（ウィスプスキル２）では１体しか召喚できません
２体呼ぶにはスキルレベル５（キャラクタレベル２６）以降です

フローレンスセントは３つの光オブジェクトを生成しますが、
３体同時呼び出しはウィスプスキル１１（レベル３８）以降となっています

複数呼び出したいのならレベルを上げスキルレベルを上げる事です

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 11:20:13 ID:otzwv1ZI0

キャラだけではなく
リアルの知識も足りないってことですね
わかりました。

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 11:22:40 ID:XYv8l40w0

カシヤス忘れてたｗ

>>719
カシヤスは覚醒スキルといってレベル４８になれば受けれる覚醒クエ（ムーンエンプレスになる）すれば
スキル一覧に出てきます。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 13:07:35 ID:s55CI2uU0

>>709　猫は城主のMで出ましたよ！！どうしてKじゃないかって？
チキンだっただけですorz（57アークメイジ　笑）

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 13:08:55 ID:s55CI2uU0

皆さんは、古代の知恵とってますか？
図書館は取ったけど、どうでしょう。

図書館％に戻してくれないかな。

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 13:24:13 ID:RXTuxI4A0

今始めてスカサに行ってみた
何だあれは

咆哮瀕死
足瀕死
竜巻瀕死
ブレス即死

wiki見てもピンと来ないから実際見てみようと思っていったら、そんな有様
動画見たから少しはマシになるかとも思って2回目突撃

足被弾死亡遊戯

もう一度動画見て再挑戦してくる

734 名前：709：2008/11/06(木) 13:36:30 ID:jca2It6s0

>>731
有難うございます！
城主Mヘル行って来ます！

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 14:48:48 ID:mlsd8WzY0

スカサは犠牲、花、カシヤスMでもないときっついからな
クエだけ消化したけど、二度と行きたくない

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 15:34:55 ID:s55CI2uU0

>>734　期待せずに行くとポロっと落ちたりするから頑張って！！
＆ギルメンはKとNの2回（BSKで笑）拾ったから、好きなランクで行くといいよ！
出るといいね。

古代の記憶とるのやめて、花にしようと思います。
サモってﾎﾝﾄSPﾀﾘﾅｰｲ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 15:36:04 ID:o4sIjfVg0

テンプレにＱ＆Ａいるな

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 16:44:16 ID:wQC3uFdwO

古代とか過剰とかな召喚するタイプによって何が必要か変わるから悩むのも仕方ないけどな。
wiki読めば自ずと分かるんだよ。
攻撃力に限った話すると
下級精霊、姉さん、フリートは召喚mobの攻撃時のサモナーの瞬間知能で決まる。
姉さん、フリートを除くその他の契約は召喚時の知能で攻撃力が決まる。その後は消えるまで固定。
上級精霊と犠牲に関しては魔法攻撃力で決まる。
カシヤスは召喚時の知能で決まる。王は失念。
　
契約は取ってる人が多いと聞くね。
精霊系、犠牲なら必須じゃなさそうだけど、知能を上げれば自然と魔法攻撃力も上がるわけだから火力アップにはなる。
犠牲は瞬間だからいいけど、上級は効果時間とか考えると有用とは思わない。
　
カシヤスの火力はかなり大事だと思ってるから言うけど
どんな型でもカシヤスのためだけに古代取っても全然いいと思う。
図書館とか切ればそれなりにＳＰは浮くだろうし。
長文で済まなかったけど、古代についてはこんなもんじゃないでしょうか。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 18:18:23 ID:okDWtHVw0

職スレで質問する前にWiki見ろテンプレ見ろ過去スレ見ろなんてのは
スレのテンプレに追加って話より前に常識的なスレの使い方の問題だよな
まずは初心者スレで職スレの使い方について質問して来い

誰も過去スレ嫁とか言わないし逐一答えちゃうから馬鹿の頭がユルくなっちゃうんだろうけど

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 18:28:26 ID:glhU3DdAO

図書館は塔で役に立つぞ



気休め程度だが

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:36:54 ID:wQC3uFdwO

>>739
っても、質問がなくなることなんてのはありえない分けだし
質問に対する、それが幼稚だろうとなかろうと対応を考える方がいいと思うんだわ。
帰宅したら前の仮のやつも加えながらＱ＆Ａ作ってみる。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:40:57 ID:jca2It6s0

>>739
初心者は馬鹿じゃなくて無知なだけなんだから誘導しようと言っとるんやないか！

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 19:49:55 ID:.3wFPI8I0

>>739
>質問する前にWiki見ろテンプレ見ろ過去スレ見ろ
これテンプレに入れよう

ついこの間恐ろしい話を聞いたんだけど
「私有地ですので駐車はご遠慮下さい」ってのは
「遠慮しながら駐車すればおｋ」って意味に解釈する輩がいるらしいね
無知というかバカというか根本的に日本語でコミュニケーションがとれない奴というか
そういうのは絶対に混じってくるハズなので
一律テンプレ読めで返せるのは非常に楽、主に精神的に

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 20:09:25 ID:ZpnzKSbsO

初心者は無知とは違うだろ、聞けば返ってくるって知ってるんだから
並の頭があるなら過去に同じような質問なかったか調べることから始めるのが普通
それすらしないんだから馬鹿って言われて当然だな

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 20:15:39 ID:5BX7UyE60

>>743
その一文をテンプレに入れて意味があるとは思えないんだけどな
ひどい質問してくる奴なんてそもそもテンプレに目を通さないだろ
結局誰かがWiki見ろテンプレ見ろ過去スレ見ろって言うことになるぞ

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 20:24:36 ID:.3wFPI8I0

>>745
文言は適時調節する必要があるにせよ、こういった常識をテンプレに盛り込む効果ってのは
「ひどい質問をしてくる奴の発生を防止する」ためではなくて
発生し(てしまっ)たひどい質問をする奴をどう始末するか、その有用な手段として
「テンプレ読め」を返せるのは楽だな、とそういう話。

方向性としては
>>741
の
>質問に対する、それが幼稚だろうとなかろうと対応を考える方がいいと思うんだわ。
コレとか。

どうせ読まない奴は読まないんだからテンプレ充実させる必要は無い
ってのはまた違う話だと思うんだがなあ。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:06:27 ID:wfY/MWRg0

>>738
>姉さん、フリートを除くその他の契約は召喚時の知能で攻撃力が決まる。
ダウト
少なくとも姉さんは召喚時の知能で攻撃力が変わり、攻撃の種類によってサモの瞬間知能が影響するタイプ。

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:27:50 ID:jgVPnnhs0

(´･ω･`)？

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:34:09 ID:okDWtHVw0

テンプレ入れたから誘導するのかって言うときっとしないんだろ？
現に>>8にテンプレ･過去スレ嫁とか書いてあるけど>>8に誘導した奴なんてほとんどいない
完全スルーか誘導かをルール化しないとテンプレが肥大化して>>1が苦労するだけじゃん
ルールが決まればしつこい質厨は違反者スレに通報もできる立場に持っていける

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:41:56 ID:AzrHFob.0

>>747
姉さんは召喚時の知能で攻撃力が固定されて召喚中は変わらないけど、
攻撃の種類によっては瞬間知能が影響するの？

姉さんのことに関しては>>738の１つ上の行で
>下級精霊、姉さん、フリートは召喚mobの攻撃時のサモナーの瞬間知能で決まる。
ってあるけどそれがダウト？
(´･ω･`)？


自分の認識だと攻撃力は
・攻撃したときのスキルレベル（使う種類とクールタイムは召喚の時のスキルレベル）
・攻撃したときの強化オーラ・召喚暴走などの有無
　・契約召喚の物理攻撃は召喚したときの知能
　・契約召喚＆下級精霊の魔法攻撃は攻撃したときの知能
　・上級精霊＆精霊王の魔法攻撃は攻撃したときの魔法攻撃力
できまると思ってる。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 21:45:58 ID:okDWtHVw0

>>6「ano･･････」

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 22:13:05 ID:8nayCaCg0

ID:wQC3uFdwOです。
古代について長々と述べましたが、余裕で勘違いしてたのでＱ＆Ａでは改訂してます。

質問項目・回答としてぱぱっっと考えたのが

Ｑ１．どのスキル振りが一番ですか？

Ａ１．
どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません。
失敗したくない、安定したスキルが良いなどと言うのであれば>>1のスキルテンプレから好きなのを選びましょう。
一般的にマンネリしたくなければ犠牲型、安定したいなら姉王を中心にと言われています。

Ｑ２．このスキル振りはどうですか？このスキルは必要ですか？

Ａ２．
スキル振りに関しては個人の使用感によりますので、答えはありません。
使用感については過去スレ参照、召喚獣の特性はwiki参照です。
どうしても型を決められない場合は>>1のスキルテンプレから気に入った物を選びましょう。
取得を悩んでいる特定のスキルについても同様に過去スレ・wiki参照です。

Ｑ３．召喚の攻撃力・ＨＰは知能やスキルｌｖとどのような関係があるのでしょうか？

Ａ３．
召喚は全て、召喚時の知能とスキルｌｖで最大ＨＰが増えます。
攻撃力に関しては
①カシヤス、ホドル、サンドル、アウクソー、下級精霊類は召喚獣の召喚時のサモナーの知能で攻撃力が変化します。
②ルイーズ姉さん、フリートは召喚獣の攻撃時のサモナーの知能で攻撃力が変化します。
③上級精霊類、精霊王はサモナーの魔法攻撃力によって召喚獣の攻撃力が変化します。

①に関しては召喚前に知能を上昇させることで攻撃力が上昇します。
②、③に関しては召喚中であっても、知能を上昇させることで攻撃力が上昇します。

Ｑ４．ハクドの倒し方がわかりません。

Ａ４．
スキル振りによって対応が変わりますが、全てのスキル振りに共通するのが
・ハクドにワープに対応するため極力、召喚獣のそばに寄る。
・火傷しないために天撃、ジャンプ攻撃等でハクドを転ばせる。
・多少の被弾は気にせず、狙ってを当てる。垂れ流しは長期戦の元。
などがあります。
その他に、アウクソーを対になるように召喚しその間で戦う、画面端を背にする、カシヤスで一掃の対応もありますので
自らのスキル振りとにらめっこして対応しましょう。

Ｑ５．王の遺跡が攻略できません　スカサが（ｒｙ　マグマが（ｒｙ　入り口が（ｒｙ

Ａ５．

Ｑ６．カシヤスは１でいいのでしょうか？

Ａ６．
１かＭ振りに分かれます。幻獣暴走、古代の記憶等で強化すれば１でも通用するようです。
ＳＰと相談しましょう。

Ｑ７．過剰武器は必要でしょうか？

Ａ７．
犠牲攻撃、上級精霊、精霊王は過剰武器を使うことで与えるダメージを上昇させることができます。
あればもちろん強くなります。使用感等は過去スレにありますので、必要かどうかはあなたの判断によります。

Ｑ８．召喚獣の同時召喚数について教えて下さい。

Ａ８．
召喚獣の同時召喚数は召喚時のオブジェ数およびスキルｌｖ、エピック武器の効果で変化します。
スキルｌｖ、その取得可能ｌｖはwiki参照です。エピック武器についても同様にwiki参照です。
入り口のダンジョンでは召喚獣が触れると分身が現れるオブジェがあります。分身についての詳細は過去スレ参照です。

いかがでしょうか。
正直、文が長い・・・と思います。添削していただける方はお願いします。
質問項目、これで足りるでしょうか？代表的なところしか拾っていません。まとめられるものは一括りにしています。
Ｑ５のダンジョン攻略に関してはＱ＆Ａとは別に記載した方がいいのでしょうか。
回答を書くと異常に長くなりそうです。今回は省いています。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 22:16:14 ID:8nayCaCg0

あうあう、書いてる間に指摘が。
>>738は間違いだらけで申し訳ないです。
mobの攻撃力に関しては>>6をもってきたほうがよさそうですね。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 22:56:24 ID:wfY/MWRg0

よく見ると>>6も間違ってるな
姉さんのアイスニードルは、召喚時の知能と召喚後のサモの知能双方関係している。(スレッド13のレス511参照)
もちろん、自分自身で検証して確認もしている。(act5でだが)

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/06(木) 23:30:53 ID:jca2It6s0

>>744
その過去スレ検索を知らないのが無知言うとんねん。
したらばに初めてやってくる可愛い小学生のためにやさしく教えてあげよう言うとんねん。

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:31:04 ID:okDWtHVw0

>>755
スレチ、んなもん初心者スレ池ですませろ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:47:01 ID:lIsu6KD.0

あぁ、部分スキルLvダウンアイテムとか実装されんかな
達人の契約があるし技術的にはできそうだが

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:50:58 ID:yj8eBQcQ0

なんで？

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 00:56:46 ID:RXTuxI4A0

ｱﾚな人達が見る見ないは置いといて
テンプレの一番上に書けばいいんじゃね？
開けば必ず一番上は見えるんだし、イヤでも目に入るだろ

wikiミロテンプレミロってのはいいと思うよ
それでも沸いていちいち言う手間はあるかもだがな
誘導されて、テンプレに書かれている事を無視して酸素欠乏気味の脳味噌で質問してくるのはスルーでいいんじゃね？

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 03:35:05 ID:26Ny0ZXM0

ちょっと先に始めたくらいでなんでそんな上から目線なの
しかも初心者を馬鹿呼ばわり…何様のつもりだよ

あまりにも初歩的な質問だったからイラっときたのか？
サモナー・ムーンエンプレススレでサモナースキルについての質問をしただけじゃん
上級者専用スレだったら文句言われるのもわかるけど
ここは始めて間もない人も来るし、あんたら廃人ばかりじゃないんだよ

質問には「ウィキ見れ」「テンプレ見れ」「初心者スレ逝け」「過去スレ」でいいじゃん
嫌ならスルーすればいいしウザイなら見なきゃいい
初心者を厄介者扱いするならどっかに廃人専用スレでも立てれば？

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 03:50:54 ID:RXTuxI4A0

そもそも、ここは職スレであって質問スレではない

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 04:12:52 ID:ev9tobwc0

とりあえず次スレからテンプレに質問集をいれて、ループ質問はテンプレやwiki誘導ってのを
今このスレ読んでる人からでも始めてみようよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それでもループ質問する人はいるだろうけど、無駄に荒れた言葉で対応するより事務的な対応
したほうがいいじゃないか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
質問集は初心者のためだけに作るんじゃない　　　　　　　　　　　　　　　　
ループ質問にきついレスをして、サモ嫌いが便乗荒らしにやってきて、スルーできない人がム
ダにレスをする流れがしばらく続いてるから、その流れを断ち切るためにもいいと思うんだ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
今一度テンプレ(主に>>9)を読むべきなのは初心者ばかりではないと思います　　　　　　　

どうせなら荒らしとそれへの応酬でイヤな雰囲気のスレよりも楽しい話題で盛り上がったり
有意義な検証のほうがいいじゃない

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 04:18:22 ID:8OBeWesM0

ぶっちゃけテンプレたいしたこと書いてなくね？
バトメスレほどじゃないが、テンプレ見ろっていえるほどの情報載ってない
初心者が>>3見ても意味不明、スキルビルドの何の役にもたたん（初心者にとって）
↓これも追加したい

FAQ
Q,スキルが多すぎてどれを選べばいいかわかりません。

　A,初心者向け→　強化オーラM　姉ちゃんM　ウィスプM　グレアリンorアクエリスM　カシヤスM
　　フローレスセント1　位相変化1　ついてきて1　アイツを狙え1　暴走1

　　これだけ覚えれば、ほとんどのダンジョンはクリア出来ます。
　　残りのSPは>>4-5を見てお好きなように。
　　（M＝Max　限界まで取得）
　　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl

　　死亡の塔を攻略する場合、ハルファス（クリーチャー）とアウクソー10↑or精霊王がいると楽になります。

　　精霊王と精霊犠牲を両立しようとすると、SPの関係でどこかにシワ寄せが来ます。
　　どれを削ってどれを取るか決められないなら止めておきましょう。

　　精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです。
　　気にならないならキャストが上がるロッドでOK。

Q,フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません。

　A,下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません。
　　スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります。
　　例、ウィスプ7　アグニ3として、フロレ→ウィスプで2体召喚、オイル爆弾で火種作成→アグニ召喚してもアグニ1体のみ。

>>760>>762
だな〜

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 04:33:37 ID:sissjaD.0

>>760
初心者を馬鹿呼ばわりしてるんじゃなくて自力で調べる努力を怠ってるから馬鹿扱いなんだろ
初心者だから調べられなくたっていいなんて理由はおかしいと思わんか？
初心者は素直に初心者スレで職スレの使い方を聞いてくればいいのに
初心者が見栄張って質問しに来るから叩かれるんだよ

文頭を初心者であわせてみました＾ｐ＾

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 04:47:06 ID:.3wFPI8I0

>>760
http://www.redout.net/data/osietekun.html

そういや最近この言葉も聞かないな

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 05:21:15 ID:jca2It6s0

>>764
だから調べたら分かるってことを知らないんだって。

あと、昔テンプレにあった密封武器紹介は
すごくレベル上げのモチベになったからテンプレにまた載せたいよね。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 06:01:34 ID:8nayCaCg0

>>765
何スレか前にそれあったな。

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 06:10:18 ID:ev9tobwc0

Q1.どのスキル振りが一番ですか？

A1.どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません
　失敗したくない、安定したスキルが良いなどと言うのであれば>>3のスキルテンプレから好きなのを選びましょう
　一般的にマンネリしたくなければ犠牲型、安定したいなら姉王を中心にと言われています

Q2.スキルが多すぎてどれを選べばいいかわかりません

A2.スキル振りに関しては個人の使用感によりますので、答えはありません
　使用感については過去スレ参照、召喚の特性はwiki参照です

　初心者向けとしては　強化オーラM　姉ちゃんM　ウィスプM　グレアリンorアクエリスM　カシヤスM
　フローレスセント1　位相変化1　ついてきて1　アイツを狙え1　暴走1

　これだけ覚えれば、ほとんどのダンジョンはクリア出来ます。
　残りのSPは>>4-5を見てお好きなように
　（M＝Max　限界まで取得）
　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl

　死亡の塔を攻略する場合、ハルファス(クリーチャー)とアウクソー10↑or精霊王がいると楽になります

　精霊王と精霊犠牲を両立しようとすると、SPの関係でどこかにシワ寄せが来ます
　どれを削ってどれを取るか決められないなら止めておきましょう

　精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです
　気にならないならキャストが上がるロッドでOK

Q3.召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか？

A3.召喚は全て、召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます
　知能と召喚の攻撃力との関係については>>6を読んでみましょう

Q4.ハクドの倒し方がわかりません

A4.スキル振りによって対応が変わりますが、全てのスキル振りに共通するのが
　・ハクドにワープに対応するため極力、召喚獣のそばに寄る
　・火傷しないために天撃、ジャンプ攻撃等でハクドを転ばせる
　・多少の被弾は気にせず、狙ってを当てる。垂れ流しは長期戦の元
　その他に、アウクソーを対になるように召喚しその間で戦う、画面端を背にする、カシヤスで一掃の対応もあります
　詳しくは過去スレをハクドで検索してみましょう

Q5.カシヤスは1でいいのでしょうか？

A5.1かM振りに分かれます。幻獣暴走、古代の記憶等で強化すれば1でも通用するようです
　火力はありますが召喚時間が短め、クールタイムが長いのでSPと相談しましょう
　
Q6.過剰武器は必要でしょうか？

A6.犠牲攻撃、上級精霊、精霊王は過剰武器を使うことで与えるダメージを上昇させることができます
　あればもちろん強くなります。使用感等は過去スレにありますので検索してみましょう

Q7.フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません

A7.下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません
　スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 06:23:35 ID:ev9tobwc0

Q&Aまとめてみたけど長いわー
攻略については「過去スレに攻略方法がたくさんありますので、検索しましょう」
にするか、wikiに攻略法載ってるからハクド追加して「wikiを見てね」でもいいか
もと思ったりしました

質問に対する答えが冗長になると混乱や新たな疑問を生むことになるので、もう少
し省けるところは省いたほうがいいかなと思います

BMスレ見てきたけどテンプレの情報量すごいね…
動画まとめも作ろうかと思ったけど、サモ動画は少ないし、改変前の多くて困った

追加の質問や答え、文章の推敲など意見あったらお願いします

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 07:53:44 ID:9w3BsJEs0

>>764
「見栄を張る」の意味を理解してから書き込めよ
恥ずかしい奴だなｗ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 07:54:30 ID:MrvOAFnc0

>>768
Q1.どのスキル振りが一番ですか？

A1.どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません

　　
Q2.スキルが多すぎてどれを選べばいいかわかりません

A2.スキル振りに関しては個人の使用感によりますので、答えはありません
　使用感については過去スレ参照、召喚の特性はwiki参照です
　精霊王と精霊犠牲を両立しようとすると、SPの関係でどこかにシワ寄せが来ます
　どれを削ってどれを取るか決められないなら止めておきましょう
　

Q3.召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか？

A3.召喚は全て、召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます
　知能と召喚の攻撃力との関係については>>6を読んでみましょう


Q4.ハクドの倒し方がわかりません

A4.スキル振りによって対応が変わります。
　詳しくは過去スレをハクドで検索してみましょう


Q5.カシヤスは1でいいのでしょうか？

A5.1かM振りに分かれます。幻獣暴走、古代の記憶等で強化すれば1でも通用するようです

　
Q6.過剰武器は必要でしょうか？

A6.犠牲攻撃、上級精霊、精霊王は過剰武器を使うことで与えるダメージを上昇させることができます
　あればもちろん強くなります。使用感等は過去スレにありますので検索してみましょう


Q7.フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません

A7.下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません
　スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります


Q8.武器は何を使えばいいでしょうか？

A7.精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです
　気にならないならキャストが上がるロッドでOK


この程度まで削っても意味はしっかり通じると思うんだが。
長くなる答えは、wiki　or　過去スレでいいと思う。
それに長いと読まないんじゃないかな。
A2に武器に関してがあったので別途質問を作ってみた。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 08:50:08 ID:wQC3uFdwO

ほとんどの質問には答えてないし親切なテンプレって感じじゃないけど
今のサモスレには調度いいよね。面倒くさがらずにやることやってから質問しろ、と。
これでもっと突っ込んだ感じの質問が来るようになればいいな。
　
スキルテンプレがやさしくないって出てるけど、これは同意。
今のスキルテンプレは削除して必修スキルを記載した方がいいかもな。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 09:52:10 ID:jca2It6s0

テンプレは長くてもいいと思う。
情報量はあった方がいいし。

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 10:26:05 ID:AzrHFob.0

Q.初心者です。スキル振りを教えてください（＞＜）
A.初心者にサモナーはオススメできません。
他のキャラで初めて、スキル振りは自分で考えるものだということを理解してからまた来てください。
理解できたら、このような質問はしないで自分でwikiテンプレ過去スレ見て考えてください。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 10:56:59 ID:WGjToTs60

それは他職スレに被害が

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 11:27:21 ID:3zevBNXU0

図書館の評価もうちょっと下げといてくれと取っちゃった俺が

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 12:25:23 ID:wQC3uFdwO

おもちゃの注意書きだって重要な情報を短くまとめてるだろ。テンプレも同じ。
初心者向け必修スキルをＱ１か２に付け加えない？
Ｑ１の答がちょっと方向性を提示してない感じがするからＱ１につけるのがいいと思うんだけど

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:01:39 ID:kvrN/BOwO

テンプレの情報量は多くてもいいと思う
見やすくするにはジャンルごとに分けることと、一つの項目の文章を簡潔にすることだと思う
初心者向けスキルは質問集ではなく、スキルテンプレと同じレス内の方が見やすいと思います
質問集は、よくある質問が答えようがない漠然としすぎなものが多いから、親切じゃないのは仕方ないかと

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:08:44 ID:exZMslIg0

図書館は取って後悔した。
序盤でしか役に立たない。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:25:55 ID:wQC3uFdwO

なるほど。
その点で最初の案は長すぎたんだよな。
でも、まだまだ意見が足りないよなぁ。

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:28:45 ID:mlsd8WzY0

同じく図書館Mの俺も後悔中
序盤はしょぼいMP回復しかないから助かるが
後半のMP回復なら１、２個で図書館分回復するしな
図書館分のSPを他に回した方が全然良い
MPは金で買えるがSPは（ｒｙ

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 13:50:39 ID:s55CI2uU0

図書館は重宝してるけど、人によって色々だねぇ。

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 16:59:00 ID:c1mFCLQg0

図書館は塔でMP管理楽になる程度で、
狩だけしてる分にはｲﾗﾈ。

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:14:13 ID:3qRqGCHk0

異界や天界来たらほしくなるって

慣れればやっぱイラネってなるだろうけど・・・

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:18:22 ID:kOgZ4YQk0

異界天界って普通に回復剤使えなかったっけ

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 17:25:27 ID:3qRqGCHk0

使えるけど難易度高いって噂だから
回復剤使いまくる時もあるんじゃないかなと
使いまくればいいじゃないって話にもなるんだけどさ

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 19:27:11 ID:AzrHFob.0

異界で必要なのは回復ではなくてコイン。もしくはスタックさせる幸運。
即死するかしないかだな。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:23:54 ID:4oTQNkS20

異界はコイン制限あるよ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:25:56 ID:MrvOAFnc0

死亡の塔がやたらに難易度高すぎて嫌気が差してきたから運Aに文句言ってみた。
多分、相変わらずの返信なんだろなぁ
召喚の持ち越しができれば、遥かにマシになるのにな

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:27:19 ID:kOgZ4YQk0

じゃあ必要なのは一撃死しないほどの抗魔だな
基準超えてるぶんはボーナスになるらしいし
…布じゃ無駄か

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 20:46:18 ID:BqQE0cjIO

純契約でも無い限り、クリア難易度で見ればサモは塔楽な方だと思うけど
所用時間は終わってるからあまり行く気にならないが

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/07(金) 21:48:12 ID:KSEVgUl60

契約だけでも持ち越させてくだしあ

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 00:53:16 ID:9rDmi9mU0

>>789
これが近頃うわさのモンスターなんとかって奴ですか

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 02:30:54 ID:s55CI2uU0

サモって取ってるものによって難易度変わるし…。
契約は持ち越しできればなーと思ったり。

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 02:35:07 ID:s55CI2uU0

今日塔クエでトルネードの人のPTに入ったんだ。
無言で脱退されたorz装備を変更する前だったからきっと装備をみて
脱退したんだと思う。自分も塔野良PTで装備がしょぼいと抜けたくなるから
気持ちは分かるんだ。なんかちょっと切なかったんだ。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 05:14:27 ID:UUNmFGTw0

〜世に言う日記スレの始まりである〜

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 09:16:59 ID:o4sIjfVg0

決闘での召還一体制限解除してくれええええええええ

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:49:03 ID:LdSOaJMg0

姉王光水火犠牲の51月姫だが、塔なんてまるっきり進まんね
自力じゃ30も行けない
困った困った

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 18:56:54 ID:zf0Iy9Lc0

上級はM?それだったらちょっと・・ねぇ
ハルファスいるといいよ

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 19:16:25 ID:LdSOaJMg0

上級は全部前提止めで姉と王と犠牲用の下級Lv11で光水の犠牲M振り、火は上げてる最中なんだ
フレの契約型サモとﾍﾟｱでやってるから狩りでは全然困らないけど、塔はきついね

現状は
zwlljlllllJllllllllllill1Iilllillllll1LLLLiillJGiiGlGlIIIIiiCl
こうなってる
アグニ・ナイアド・ウィスプ犠牲をMに振っていくつもり

最初は精霊型のつもりだったんだけどなぁ
ｱﾚｺﾚ手をつけてたら結局こうなったよ

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 19:36:00 ID:zf0Iy9Lc0

そのスキル振りじゃ無理だよ・・・
花、ウィスプ、上級2種
この中から二つはMないとカナリきついと思うよ

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 19:38:23 ID:zf0Iy9Lc0

あーでも純契約でもクリアできたか

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 19:43:07 ID:LdSOaJMg0

そうなんだよなぁ
攻撃は完全に犠牲と姉王に依存してるから、無色Q必須だもんなぁ
ハルファスは考えたけど、無色ないと何も出来ない状態だから二の足踏んでるよ

かといって簡単にレテで苦労して育てた愛娘をいじるのも抵抗あるからね
まぁ、塔は半分諦めてるよ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 20:48:51 ID:.d606.sU0

とりあえずハルファス使ってみることを俺はすすめるなぁ。
俺もハルファス使うまでは３０階くらいで死んでいたけど、ハルファス
使い出してから一気に３６階くらいまでいけるようになった。

ハルファス使うことで、キャスト潰されにくくなるのが一番大きかったよ。
１，２体最初に召還できればなんとか戦えそうな見込みがあるなら、
使ってみてもいいかも。

↓たいていのサモはこんな感じでハルファス頼りになるんじゃないかなぁ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4981390

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/08(土) 22:52:44 ID:kvrN/BOwO

テンプレについての要望とか意見があまり出てませんが
テンプレのサンドルの評価もスレでの意見とズレがあるかな？と思います
テンプレだと欠点が書かれてないから
また、決闘での召喚数制限や開幕クールのこと、死亡の塔のことなどは記載したほうがいいでしょうか？

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:00:25 ID:SweAMqhg0

もうじき５０になるエンプレなんですが、マナラメセットが２．２Mでそろいます
これは地雷扱いになるでしょうか、それともエニグマもこの程度の値段でそろうでしょうか
迷っております

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:05:17 ID:5s/SokCI0

カインの話だがエニグマなら600ｋもあれば揃ったよ

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:09:42 ID:adSOFMP20

村でも同じような値段で揃ったよ。

高く見積もっても1ｍあれば揃うはず。

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:16:18 ID:SweAMqhg0

連投すいません
光上下水上王Mの型です
サークルメイジ団服のセットをレシピで見かけたのですが、そうなるとエニグマのほうが
そろえやすいかと思いました。セット効果的にもエニグマのほうがよろしいでしょうか

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:20:31 ID:.d606.sU0

ディレだけど、低補正のエニグマなら１ｍでお釣りがくるくらいで揃うﾊｽﾞ。

ｾｯﾄ知能+35とか、知能最高補正品は１品だけで１ｍ前後でバカ高いけどね。。
知能22(最高補正)のｴﾆｸﾞﾏ下着、昨日800ｋで露店出したら即売だったから、
やっぱり補正いいやつだけバカ高くて、それ意外はゴミのような価格のﾊｽﾞｗ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:29:57 ID:.d606.sU0

>>809
考えるまでもなく、エニグマｗｗｗ
エニグマ装備できるレベルなら、迷わずエニグマです。
メイジ団の腰と肩はボッタクリ価格すぎて揃える気にならないな。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:44:05 ID:z4gR1VSY0

俺は勇者セットを買って勇者セットの業師使ってそれなりにしたから
なんとも言えないな
業師１００円・・・
出せるならたえれる金額までってｗ

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 00:52:04 ID:2VN2nknw0

探せば良補正も安く買えるよ
ただでも低補正は要らない

814 名前：806：2008/11/09(日) 01:10:07 ID:SweAMqhg0

お返事ありがとうございました。
いま良補正をエニグマを探しております。が、またしても疑問がでてきました
最上級ならばなんでも良いわけではないのでしょうか、最上級であるのに
wikiの知能補正と大きな差があります。初心者で、つたない知識で申し訳ありません

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 01:52:19 ID:2VN2nknw0

初心者ならWikiの使い方覚えた方がいい
Wiki内に検索機能があるから、答えが出てきそうな単語で検索する
例えば今回の疑問であれば、補正、等級、装備品などなど

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 02:56:22 ID:ev9tobwc0

特に意味はないけど、SLv1とSLv21(オデッセイでブースト)のホドルの大きさ
比較してみた
ホドルはLv5とLv45です。大きくなったなぁとしみじみ…

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=07015

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 03:11:21 ID:Rhj1IRws0

でかくなるもんだ

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 03:36:25 ID:RKR/n56A0

最近サモをやり始めた者なんですが
最終的にはこんな感じのスキル振りにしたいと思うのですがどうでしょうか？

8wllJzjjjjjjjHJlllllC!g6lllllllllllilllill1Iilllillllll1lIlQiiS1Nllllll!lQlQGGil

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 06:33:57 ID:ZpnzKSbsO

いいと思います

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 07:14:34 ID:uzd2CaAw0

>>816
ホドル親子みたいだな
何だか和んだ

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 07:18:31 ID:0GHrWsOg0

うpろだに4次レア上がってたけどあれどうよ？
羽がなければダークな感じがいいと思った
明治とか特に

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 10:58:39 ID:mlsd8WzY0

羽（職によってはマントも）以外はどの職も結構いいと思うけどな

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 11:00:34 ID:8VNJfxMg0

>>819
お前すげーな

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 11:50:33 ID:uzd2CaAw0

>>818
いいんじゃないか？
やってるうちにｱﾚｺﾚ変わってくるから、ｿﾚで修正すればいいだろ
習うより慣れろってな

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 13:40:40 ID:WgZKbL6I0

>>6に精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)は
召喚中も知能･スキルブーストの変化に影響を受けるとあるんですが
>>506には王様は召還時だけブーストでその後持ち替えても攻撃力は変わらない
召還時だけブーストが普通に有用とありました
精霊の言語指揮棒で召喚→過剰武器に持ち替えを夢見てたんですが
クールタイムとか武器魔法攻撃力〜％も意味なかったりしますか？

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 15:42:21 ID:SXriUmFg0

塔・・・
あまり参考にならん垂れ流しだけど、
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllg4lwilllllllllllllllill1Iililillilll1III!iilQNLllllllIIIIGGHl
↑で80％はクリアできてる。
APC基本的にアホだから花植えたらほぼ勝つる・・・
後半の混戦は逃げ回りながらとりあえず何でも召還。
でも王姉ほとんど出した覚えが無い。

■花M、ホドル、ウィスプM(＋フロレ1)、各種前提上級がメイン。クリーチャー無し。
　たまに天撃と回避用の位置変化。
■上級アバ、補正のすごく悪いエニグマセット、クエアクセ、ファントム。
事実上これだけでクリアしてる。時間はお察しだけども。

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 15:43:30 ID:mlsd8WzY0

当方47ウィスプ上下M、姉、王型
46なったから泥棒行ってみたが、見事に安定しないから困る
全召還でフルボッコにしようと思って挑んでみたが
天撃でもワープしちゃうし、ワープの度に出る犬が邪魔で狙って当てづらいし・・・
動画見るなり過去スレ読んだけどどうにもうまくいかない
ひたすらNいって慣れるしかないのかな。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 17:07:54 ID:uzd2CaAw0

>>826
ｔｈｘ
やっぱ塔攻略を考えると花と上級辺りは必要なんだなぁ
一緒にやってるフレが契約型なんだ
で、それぞれ補ってやってたりするから、俺は精霊型の方向でやってたんだよな
犠牲に興味持って上げてしまったら大変な事になったけどなｗ

60になってそれでも塔をｸﾘｱしたいと思ってるようならレテも考えるかなぁ

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:49:16 ID:4KjDzu.k0

今育てているBMが一段落したのでそろそろサモで遊ぼうと思って、スキル振りを下のようにしようと思うんだけど、

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwlbllllllllllllllllill1Iilllillllll1III!iillNLllllllQQIQGiHl

この振り方で、アバを
　
頭　　　知能
帽子　　知能
顔胸　　魔法防御
上着　　姉or王
パンツ　MP
腰　　　属性
靴　　　体力
　
にしようとおもうんだけどどうなのかな？
なんかサモってぱっと見頭帽子と上着以外どうでもよく感じるんだけど、ここはこれがいいって言う部位とかある？

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:50:05 ID:4KjDzu.k0

あ、一応ソロ狩り専のつもりです。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 19:57:44 ID:cMjdDAjU0

移動と回避
体力なんてあってもないようなもの

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 20:34:24 ID:4KjDzu.k0

ありがとう、それでいろいろ探してみるよ

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 21:31:48 ID:.3wFPI8I0

>>829
狩り専なら腰は重量もありかと
称号との組み合わせで90k近く持てるのは結構便利。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 21:39:47 ID:4KjDzu.k0

なるる、重量なら安いですしね。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 23:46:18 ID:d4Lg4bfU0

アミ　アバ腰＋セット　引き帝王　で７４ｋｇおいしいです。
何個持ってもあふれない。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/09(日) 23:50:00 ID:mlsd8WzY0

途中で分解しに行くのだるいしなぁ。俺も狩だと重量だわ
回復を倉庫に移動しなくても、板金数個出ても余裕おいしいです

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:30:50 ID:NSqKvwbI0

スキルを決闘用にしたんだがこれって微妙？
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3885, 余りSP:226
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljliiilllllllliiiliilI!11I1IiJlIIl1llll1QllllllllllllllGGHi
バックステップ.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　Cバックステップ.　　 　 　 　 【Ｍ】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【Ｍ】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 .1】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 .1】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 .1】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【 .5】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
オーラシールド. 　　　　　　　【Ｍ】　　落花掌 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .5】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【Ｍ】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 .9】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【Ｍ】　　古代の図書館　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】 　 キャンセル天撃.　　　　　 　 【Ｍ】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　あいつを狙え!.　　　　　　　　【Ｍ】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 　】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 　】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【 　】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 　】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 　】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【 　】 　 上位精霊:グレアリン 　　 　 【 　】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【 　】 　 精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【 　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 　】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【 　】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【 　】 　 契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【Ｍ】

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:42:31 ID:.3wFPI8I0

>>837
どこが決闘用なのか理解不能なので突っ込みだけ

キャンセル投擲M？決闘で物投げたら晒される事間違いなし
MMが5なのにCMM取ってる　CMM取るならMMはM
図書館使うヒマなんて無い　MPつきる前にHPが無くなる
初っぱな出せるホドルが何で5止め？
下級上級ゼロじゃ話にならん
カシヤス出せるといいね

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 00:50:39 ID:5BX7UyE60

>>837
もはやサモナーじゃねぇｗ

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 01:03:02 ID:mlsd8WzY0

決闘に無関心の俺でも流石にこれはないとわかる

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 01:04:18 ID:AzrHFob.0

遠まわしにサモナーは決闘するなって言いたい他の職業の人なのだろうが遠まわしすぎて伝わらないな。
・・・もしくは釣られた？

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 01:14:03 ID:5BX7UyE60

>>837
お前ストスレにも同じ様なアホスキル書き込んだろｗ

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 01:14:55 ID:Lf9RN0go0

これは釣りだろ
まじめに考えてこれはありえん

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 02:00:42 ID:fHjmJV0I0

むしろｺﾚで試して欲しいもんだな

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 02:16:42 ID:ZQs3HieA0

今育ててる４３レベのサモが、契約全切り、下級ウィスプ以外１０止め、ウィスプのみMAX、
光上級MAX、他５止め、精霊王MAX、精霊犠牲MAX,犠牲攻撃（光）MAXなんだけど狙ってとか
ついてきて、鞭レベル５、フロレいれてもSPが400余ってるんだ。

この４００、何に使うべきでしょうか？

ちなみにアバも装備も全部MP回復にかけてるのでMPで困ることはほぼないです。

ホドル１０とって、姉さんとるべきか、、、それとも上級もう一個取るか、、、

いいアイデアはありませんか？

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 02:26:15 ID:N9Hx7wxE0

王とっちゃったんだ
ウィスプとグレだけじゃ塔がきついからアクエリ+水犠牲かな
通常狩なら姉さん

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 02:37:23 ID:d4Lg4bfU0

姉はすごい強いし取って間違いはないけど。どうせ犠牲取って王がいるんなら
アグニとナイアド１１とって各種犠牲Ｍ
アグニは王からナイアドはアクエから。シュルル１とれば犠牲しやすいと思うよ。
このスレにも３種犠牲してる人は少なからずいるし考えられない型じゃないと思う。
かくいう私は２種犠牲ですけど。

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 03:21:56 ID:fHjmJV0I0

王のみで行くなら水火光犠牲で水光上級Mがいいんでないかね
ナイアドは回復として11まで上げて3体召喚できるところまで持っていくとかね

攻撃は王を機軸に光水上級で各種犠牲要員を随時大量召喚
ボスではウィスプMと王でフルボッコ
ボスにはナイアド犠牲がかなり使えるから、ボスで王各種上級でナイアド犠牲で一気に畳むのも手ではある

覚醒してカシヤス使えればまた犠牲しやすくもなるしな
シュルルがあれば道中のウィスプ犠牲で一掃も可能だし、犠牲も視野に入れるといかも

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 03:39:45 ID:TeXDm2PU0

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜ 『おれは4種犠牲サモを作ろうと思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　| いつのまにか植木屋になっていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　| な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　| おれも何をされたのかわからなかった…
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│催眠術だとか超スピードだとか
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ| そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　 │もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 03:48:12 ID:fHjmJV0I0

植木屋の才能が溢れ過ぎた結果ﾀﾞﾅ

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 10:12:26 ID:mbl7i7jg0

４種犠牲やってるけど楽しいよ
特にＰＴ
メンバーの攻撃から直接召喚して即犠牲はハマると脳汁出る

部屋移動前にウィスプ３匹とストーカー数匹（クリーチャー）呼んでおいたらもう枠がないという話もあるが

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 10:54:25 ID:mlsd8WzY0

最大召還数増えるエピが出るのを待とうぜ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 14:46:49 ID:SMitu2n.0

花MAXなおれは異端ではないはず！！
アウクソー強いよ？アウクソー…
光上下M水上M姉M王M花Mカシヤス1なんだが宮殿で
「花使えなくない？」といわれて…
いあそりゃあ倒した後に咲いたままで召還しても周りのが吹っ飛んでて
ニートしてたりというときもあるけどね…

つまり何がいいたいのかというと(・ω・)花かわいいよね？といいたい

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 14:50:13 ID:Kd05De9s0

塔だと楽そうだね
でもカシヤスMにしたいところ

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 15:17:00 ID:wQC3uFdwO

犠牲が楽しくてたまらない。
ＰＴ面が全員シュルルに見える。
ボスを一撃死させた時がたまらない。
ヘルベ覚醒スカってざまぁ。

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:47:06 ID:sNFTDPxM0

泥棒デビューを夢見て独り墓を巡る日々の45サモ子から質問です
物凄〜くどうでもいいと思う人も居るだろうが
サモ子各行動のボイスで「俺はコレが好きだ！」というのを教えて貰えないだろうか
「ライフナビ〜！」が好きで図書館MAXだったり
「あっちゃー！」が好きで暴走上げる事にしたりと、そういう育成方針な俺
各種犠牲の声は全種違うのか？上級の召喚は？とか、気になる事が多すぎる
あちこちの動画見ても大抵音楽差し替え付きで、声が聞こえないんだ…orz

ボイスリストとか作ってくれたら嬉しさで即死します

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 16:56:29 ID:SMitu2n.0

暴走がキャーというかギャーというか、ンニギャーとかそんなのに聞こえる俺の耳
自分としてはあれだな。ついてきての「おいで〜♪」がいい。


けどやっぱり花が好きです

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 17:02:08 ID:ik4RQTPIO

ついてきての｢こっちだよ〜｣ってのが

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 17:13:43 ID:fR4/Zmhc0

暴走のギャーとついてきてのおいでーかな
↑でもでてるけどね

暴走のもうひとつの声があうくそー！としか聞こえんわけです

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 17:15:00 ID:mlsd8WzY0

グレリ召還する時の「フレウリィン」っていう声が好き
後は「おいで〜」も好きだな

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 17:20:27 ID:kuV4guQg0

サモの召喚するアウクソーも、どっかのヘルモンスターが出すアレみたいに、
ウゾゾゾって謎移動したり、時間が経つとキャワユイ何かよくわからんアレに、
進化(?)してくれるようにならないかな。
まじで。まじで。切に願います＼植木屋／

アウクソーはあの異常なタフっぷりが大好き。
ヘッドレスナイトの大暴れも凛と咲き誇っている…。

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 17:24:31 ID:fR4/Zmhc0

エピックのアウクソー杖が欲しい所だ

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 18:07:18 ID:d4Lg4bfU0

暴走の声は　萌　え　る　。

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 18:21:03 ID:TeXDm2PU0

ついてきての「フン！」がたまりません(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
なんかもうツンツンしてるツンサモって感じ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ついてくんなって感じ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 18:24:38 ID:LT6jiLQU0

フンなんて言わないでしょ

866 名前：856：2008/11/10(月) 18:46:12 ID:sNFTDPxM0

愛に溢れた数々のコメントを見れて嬉しい
気が向いたら他の方も「このスキルの台詞はこれだぜ！」等の情報を下さると
嬉しくてその都度変死します
自分はヘタレだからlv45でも墓Ｍ一周20分とかかかっちゃうけど、サモ子楽しいネ

>>865
野暮なコト言っちゃいけねぇよ、兄さん…
例え誤聴でも楽しくプレイ出来てるならそれで良いじゃないカネ

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 18:59:48 ID:TeXDm2PU0

空耳だったのか／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 19:03:53 ID:kvrN/BOwO

>>860
他の上級呼び出しは吐き捨てるように言うのに、グレに対してだけ猫撫で声なんだよね
そのえこひいきっぷりも好き

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 19:05:15 ID:mlsd8WzY0

>>868
お主よくわかってらっしゃる

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 19:37:01 ID:WQaYwlUUO

やはり犠牲のごめ〜ん、かなぁ
精霊と敵さんに謝りつつ爆砕！
爽快です。
ちなみに韓国ではついてきてやら犠牲のボイスに違いがあるんだぜ。

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 19:39:57 ID:LWwiNBLs0

そんなお前さんたちに贈るよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ukoGXO_DIh4

3分40秒辺りからメイジ職の声てんこ盛りだ

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 20:38:21 ID:XW8Ujj8Q0

あっちのサンドルとアウクソー召還する時の声はいいね

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 20:44:41 ID:LWwiNBLs0

>>789で運Aにメール送ったんだけども、さっき見たら返信着てたわ
約束は出来ないけども前向きに検討します的な内容だったな

まるでどっかのお役所の人みたいだ

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/10(月) 23:18:36 ID:y3D2K.fM0

>>816
やっぱりホドルかわいいな・・・
ホドルが強くなってくのが楽しみでレベル上げ頑張ったな・・・
改変できらざるをえなかったのは残念

>>872
向こうのアウクソー召喚する声こっちにもほしいです

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 03:54:10 ID:7Whn3h6c0

やっぱりここは
｢カァシヤァァ〜〜ス！！｣
に一票入れておきたいところ

個人的にはついておいでの
｢いくよ！｣
が大好きなんだが

>>864のは狙えの｢えいっ！｣のことかな？

ねーちゃん呼ぶときが｢らき☆すた｣に聞こえてしょうがない・・・

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 05:38:31 ID:PPUvoHVsO

>>856
45→46はホワイトMソロであげたなぁ
墓はイーターがにんともかんとも

ボイスは暴走のびゃああああ
狙ってのう○こ！
ついてきてのおいでー
あとしゅるるも好き
>>870
ごめーんなんてあったっけ？
ゲットダウン？とドントウォーリー？しか聞いたことないや

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 10:06:22 ID:z9UdiXNA0

俺がクリアできないからゲームの難易度下げろとか
そんな要求が聞いてもらえて当然と思ってるあたり・・・

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:12:30 ID:mtn9j/gM0

魔攻2000どうしても超えたくてイフ杖をキリにささげる決意をしたんだ…
勢いでやるしかないとマウスを動かしたら結晶じゃなくてお金が返ってきた…
ちきしょう…

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:15:51 ID:LhqQ4bNU0

いんじゃね？
それも一つの意見だろ
意見がなければ発展もねぇしな
どんなゴミみたいな要求でもそれが何かしらのヒントになるかもしれんだろ

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 12:56:19 ID:ZpnzKSbsO

50桃杖装備で限定行こうとしたらクルセと組む機会があって
どれくらい攻撃力上がるかなーなんてステ見ながら進めてた
結果として常時知能1000超えの攻撃力3500overまで確認
姉並かそれ以上に働く光水上級、鞭が3000overで狙え3重複が2000over×HITでウマー
サモにクルセは超過剰の組み合わせになるな

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 13:13:00 ID:mbl7i7jg0

塔の召喚持ち越し前向き検討か…
日本の運営発でなんか変わるようなことがあるのか？なんて正直思っちゃうけど、
まあ韓国でも出てない話じゃないはずだよね
塔実装初期は持ち越し出来てたわけだし…

次に出てくるであろう絶望の塔実装時が転機かなぁ
まあ期待しないで待ちますか

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 13:57:17 ID:jgVPnnhs0

MP消費が糞多い契約は持ち越して欲しいぜ・・・

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 16:42:29 ID:0YMY3rtw0

でもそんなことになったらサモの塔での立場が糞から神に一変するぜ

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:08:00 ID:gSVbKakA0

マスタリー改変の話はなくなったようだけど
もしも塔で召還が持ち越せるようになったら
マスタリー改変が又きた時サモの布マスタリーの
キャスト速度はまず下げられるだろうね

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 17:46:07 ID:wQC3uFdwO

マスタリが知能↑キャスト↓って修正かかるならキャストアバって考えも出てくるよな
プリ改変ではバフ効果が精神とかに依存するようになるみたいだし、アバの優劣なくすためにも色々運営も考えるんだな。

ところでスキルテンプレとＱ＆Ａについてだけど
>>6の情報が定かじゃないって意見もあるし、残り１００レス近いってのもあるし
完成形を出しておかない？

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 20:47:39 ID:M4zY3mek0

>>880
+13程度には負けませんよぅ。

>>885
正直クルセオンリーな話ぽいので効果あるかわから無いけど
クルセ'sは今からプリ改変でどれだけバフ変化するのか戦々恐々としていますにぃ。
･･･半年は先のことなんだろうけど。

by 1chにて一人さびしく待つお父さんより。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 21:35:51 ID:RuOIHh0M0

サモって塔簡単な部類でしょ・・・ただ時間がかかるだけで。
召喚の開幕クールをなくすくらいで充分だと思うけどなぁ
そしたら姉さんも出番出てくるしちょうどいい感じな気がするんだけど

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 22:13:05 ID:ExqLZ2zA0

52の純契約型ですが今の所30階が最高です
インファなら結構楽にクリアできんだけどね

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 22:22:43 ID:gSVbKakA0

補正かかるといっても幻獣はクールタイムがあるからねぇ
どうしても他の職よりレベルが低いうちは不利
60だとまず死なないね

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 22:59:07 ID:OrEed9DM0

はぁー位相もねえ、オラシもねえ、図書館SP勿体ねえ
オラこんなサモだけど４５階だけは運だ
大量召喚してこれでかつると思ってもなんか爆弾で全滅とかあるし

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 23:21:42 ID:VspibesI0

ｻﾓﾅｰは塔で時間かかるから是非召喚を持ち越し可能にしてほしいのう・・・
サモナ有利になってもストにはどうせかなわないよ・・・

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 23:32:35 ID:VspibesI0

ところで決闘用のスキル考えたんだがサモナはやっぱり量で圧倒しなきゃいけないとおもうのよね・・・
狩では地雷になるけどどうかな？ｗ
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4100, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljllll1lllllllilllill!liiIiillIlll1IIIIiiSQNLlllllIIIIIlill
バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【Ｍ】　　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 　】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】
オーラシールド. 　　　　　　　【Ｍ】　　落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 .1】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】 　 キャンセル天撃.　　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【 　】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【 .5】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 .5】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 .5】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【 .5】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 .5】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【 .5】 　 上位精霊:グレアリン 　　 　 【 .5】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【 　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 　】
契約召喚:サンドル 　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:アウクソー.　　　　【Ｍ】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 .5】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【 　】 　 スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/11(火) 23:42:50 ID:Wp2DDXak0

もういいよつまんね

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 01:45:15 ID:nC.tUbrQ0

流れをぶった切って　>>6の再検証（ホドルのみ）
スペック：56純契約ムンプレ　　関連スキル：幻獣強化オーラ10、ホドル20、古代10
装備：武器アバ称号アクセ無し。　防具のみ有（倉庫にあった妖精セット）
場所：闇サンダーK　対象　ハロウアイ
スキル別に調べてみた（通常石投げ＆3連石投げの区別はあいまい）
※クリティカルとカウンター時は抜いてあります。
平均、最小値、最大値、中央値

古代無し　知能419
・通常殴り
1532.2　1506　1547　1540
・HA殴り
1830.8　1801　1848　1830　
・通常石投げ
1085.0　1073　1096　1088
・3連続石投げ
1078.9　1059　1093　1077
・5WAY石投げ
1103.0　1044　1207　1073　
・爆弾（hit）
1994.2　1977　2004　1998
･爆弾(爆発)
3319.0　3309　3309　3322.5

召喚時に古代　知能569
・通常殴り
1784.2　1749　1799　1787
・HA殴り　
2133.5　2125　2148　2130.5
・通常石投げ
1258.8　1252　1267　1257.5
・3連続石投げ
1258.3　1244　1270　1259
・5WAY石投げ
1319.4　1249　1398　1321　
・爆弾（hit）
2310.5　2250　2327　2324
･爆弾(爆発)
3862.0　3856　3865　3865

召喚後の知能の変化についてはボスで試したが、どのスキルもこれといって変化無し。
ちなみに今回の最大ダメージは、召喚時古代使用の対BOSS爆弾の爆発ダメージ5044。
時点は古代未使用の対ハロウアイ爆発ダメージ（クリティカル）の4867でした。

たった数回回るだけで嫌というほどデータが取れた&集計が面倒なら動画とってうｐもありなんで
気が向いたら誰か補完お願いします。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 01:57:31 ID:WgZKbL6I0

決闘場でフリート・姉さんのブースト召喚の検証してて気になったけど
行動クールタイムがリアルタイムSLに依存するかって検証、過去にあったっけ？
まぁフリートの火炎ブレス発射クールが0.3秒縮まったところで何？って思って
特に気にはしなかったけど

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 12:12:33 ID:glhU3DdAO

塵も積もれば山と・・・なるかなぁ・・・

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 12:19:08 ID:kOgZ4YQk0

過去には無かったと思う
クールが長いせいで攻撃から攻撃につながらずウロウロってのは低レベルにありがちだから
重要っちゃ重要だけど装備ブースト分でか…いやしかし気になると知りたい、かも

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 12:38:07 ID:wQC3uFdwO

>>6で問題になってたのってホドルだったのか…姉じゃなくて？
それとも、>>6は未検証の定説で全部検証が必要なのかね。
統計とか出せないけど、検証するなら付き合いたいな。
口だけってのもアレだし

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 12:48:49 ID:1A4yhjQg0

ホドルって意外と強いんだな
スタンしなくなるから弱いと思ってた

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 13:45:11 ID:QsLbuN.Q0

サモで古代とらないってありえないだろ

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 13:49:55 ID:QsLbuN.Q0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QglTFCflwillll1llllllillllll1!ililillilll1llll1QSQNlllllllllllGGHl
オレのサモ

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 13:53:56 ID:kvrN/BOwO

今携帯からなのでレス番わからないけど
>>6については精霊王についても疑問でてた気がする
召喚時にSLvブーストしたあと過剰武器に持ち替えたら攻撃力はどうなる？みたいなの

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 13:54:34 ID:Pkwe5YYE0

>>900
図書館もなしにこれで塔クエ･パットンクエクリアってすげーな

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 13:57:39 ID:6iBse/YQ0

９０１は　垢ハックの疑い強いから　行くな。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 14:45:06 ID:psMjrvkU0

いまｌｖ２９で将来こんな風に振りたいなと思ってるんですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lglllB4lYilllllllllllilllill1Iililillilll1III!iilQNLllllllIIIQGiHl
これだとここがきつそうって意見あればお願いします
狩り９決闘１くらいの割合で遊ぶ予定で、限定以外はソロでいこうかと思ってます

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 18:19:36 ID:wQH9FwYY0

レベル上げ途中のスキル振りについて質問です

41レベル弱で墓に通っている姉王(予定)水光犠牲サモで、
40になったときに犠牲1を取ったので、王をすぐにとるだけのSPがありません。
デッドマーカ2+王1で85必要なところ、現在44しか残ってないのですが
王を取るために温存するべきか、先に姉に振ってレベルを上げるべきか迷ってます
犠牲型の方は40のころどうしてましたか?
ご指南願います。

具体的には、姉1王1と姉4ではどちらが狩りにおいて、火力耐久力があるでしょうか
姉は4でも墓ではすぐ死にますか?

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 19:29:09 ID:d4Lg4bfU0

姉と王と犠牲を両立させるのはきつい、たぶん無理。
どうせなら王を切って姉と上級で攻めて、犠牲は・・・お情け程度に？
しっかりと方向を自分で調べて決めてレテを飲んでもいいと思う。
飲まないなら王か姉か選ぶべき。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 20:09:51 ID:fbzkN6Vg0

姉王犠牲3種してるけど、王は後回しで姉を先に上げてたな
犠牲も多少上げてSPに余裕が見えてきたら王を上げていけばいいんじゃね？
姉王と犠牲用の下級が数体出てれば結構持つ

少なくとも今持ってる上級よりは耐久はある

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 20:21:10 ID:tj.NYrwE0

姉はしっかり上げてもよく死ぬから、半端上げはありえん

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 20:46:45 ID:OrEed9DM0

姉はすぐ死にまくるイメージあるけど、実際スカサとヘッドレスぐらいしか
死なないよね、まあうちは花ｍなので花が壁になってるのかもだけど
まあスキルｌｖ低いうちは、死にまくったと思う

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 21:57:27 ID:NgiKBU0M0

低いうちは前出るから死ぬね

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:52:29 ID:vNd0Rve60

サモで死神称号持ってる人ってやっぱ依頼スレor知り合いと上ったりしてとったんかな

現在58歳で今だにGBLで死神欲しいなーと思ってるんですが0からだと何回くらい通う事になりますかね？
周りに塔にくっついていける知り合いがいないので依頼スレ活用しようかなと思ってるんですが・・・

余りにも金がかかるならやめとくんですが(；´д｀)

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:55:07 ID:V2cRjXYU0

45階クリアーを1日5回で5、6日くらいらしい。
クリアーが無理でも40階くらいまで登れればそこそこ集まるから頑張るんだ。
俺も頑張るから。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 22:59:20 ID:OrEed9DM0

自分は５４の時に集め始めて大体５日程で塔称号取れました
毎日五枚消費はさすがに疲れたけど
目標あったから何とか頑張れましたよ、丁度５５に上がったと同時に
称号装着できた時は嬉しかったなあー

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/12(水) 23:48:07 ID:vNd0Rve60

意見どもです
やっぱり依頼スレ活用なんかしたら破産しますんでやめときます(´・ω・)
ソロだと40いければ奇跡だしなぁ・・・

60までGBLでいい(ry

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:00:06 ID:WYdi.2tQ0

俺の時は悲惨だったな
パットンだっけあれ倒すクエ苦労したなｗ
サモはレテ飲んでも戻しそうな使い方してるからな
飲むなら韓国ID取ってやればよかったがｗ
でも次のUPで飲んでしまうだろうなｗ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:00:28 ID:mlsd8WzY0

楽だと言われている王が厳しすぐる・・・
もちろん動画見るなり、過去スレ見てきたりして調べたんですが
みんな花or犠牲持ちであまり参考にならない・・・。自分はウィスプ上下、姉王型なんですが。型の違いはしょうがないとして、
とりあえず氷と王が安定しません。氷の凍結確立上がってるような・・・動画見る限りほとんど凍ってないし・・。
フル召還して突入を試みるも、凍結→召還ふるぼっこで、後半なると下級ちまちま出すしかないです。
ボスに至っては、お姉さん殴りにいっちゃうし、壁役のウィスプや王がハンマーの攻撃で
スタンしまくりで召還→蒸発がほとんどorz
いっそのこと50まで上げて、もう１段階召還獣達のSL上げるしかないんですかね・・・
それとも慣れなんでしょうか？よかったらアドバイスお願いします。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:06:00 ID:o4sIjfVg0

>>915
27chで野良PT(ペア)組めばいいんじゃないか？
>>917
レベルが低いと王はきついぜい

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:09:55 ID:RuOIHh0M0

>>917
お察しのとおり状態変化の確率が半端なく上がってるので
単純にレベルが低くてきついんだと思う、上手い下手とかの問題じゃなく。
逆にレベルが上がれば同じやり方でもＫ余裕になるからアドバイスのしようが無いというかｗ
おそらくそのスキル振りだとほんともう工夫の余地なんてないくらい地力勝負かと・・・
以前はレベル低くてもよかったんだけどねぇ、今は相当きついと思われる

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:16:49 ID:mlsd8WzY0

>>918>919
迅速なレスありがとうございます。
確かに他キャラで王称号クエやってた時、王の難易度（状態変化レベル）上がるというのは聞いた覚えが・・
すっかり忘れてました・・・。大人しくハメでまったりレベル上げてから再挑戦しようと思います。
どうせソロ戦記だし覚醒してなくても・・・あ、寂しくはないです。
とにかくレス本当にありがとうございました、おかげで気が楽になりました。

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:18:01 ID:WYdi.2tQ0

>>917
塔くる前の俺のソロでは
ランチャとメカとサモだと
王クリア一番遅かったのサモｗ
今はメカとランチャ稼動してないからわからないけど
塔クエのアクセとったら大分楽になれるよ

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:34:25 ID:XvozfjkM0

前の部屋でフル召還して
暴走して狙え2，3回やればあとは左の方で凍り避けるだけ
王は常に視界にいることととにかく狙えを当てること

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:35:22 ID:kvrN/BOwO

>>917
各部屋終わるごとに全召喚が消えるまで待って再度フル召喚にムチ打って48でクリアしました
姉サンダル花光上下だから型違うけども…安定はしなかったけどね…
戦闘中に召喚しにくいから召喚のHP満タンか否かは多少影響してくるかなと
とっくにやってたら申し訳ない

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 00:51:12 ID:mlsd8WzY0

>>921
塔ですか・・・一応視野に入れときます。

>>922
フル召還、暴走はもちろん、鞭Mで３回しばいて、狙え重複させましたが
どうにもこうにもカッチンコッチンで、氷を避けるのはわけないのですが
敵のHPが半分になる頃には、姉も王も消滅していると言う・・。
隙を見て召還するも、姉や王を出してる余裕ないので、下級をちまちまと

>>923
氷に挑む時にそれは試してみたんですが、結果は同じく・・。

とりあえずレベル上げて再挑戦してみます。色々と助言ありがとうございました。

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 01:00:41 ID:nYvyNz3E0

>>917
俺も覚醒できるレベルになったときに初めて王いったけど、回復ガブ飲み
した挙句、コイン制限でアボーンだったよｗｗ
姉花10水光上下だったけど、最後の王がキツかった。
姉以外はみんなすぐ死ぬし、狙って！が周辺の雑魚に当たってしまうと、
姉は雑魚しか攻撃しなくなり、誰も王を攻撃しない状態になるしｗｗｗ

ただ今後のこと考えると、ソロ戦記とはいえカシヤスあるのと無いのでは
大分撲滅スピードに差があるから、養殖でさっさと覚醒だけしておいて、
後はマッタリと王称号なりを狙っていくのがいいかも。
養殖に抵抗があるなら仕方ないが、今後のレベル上げの効率も視野に入れ
るならさっさと養殖覚醒してもらったほうが金銭的にも時間的にも優しい。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 01:08:00 ID:66S2S4C60

完全契約型ついて来てＭLv51
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?zwllJ3jjjjjUjH1llligCdgwillllllllllllllllll!IilliillilIl1llll1iOLJllllllRllllDDCl
死亡の塔ソロ無理ですorz
花だけだと微妙だし、だからといって手当たり次第召喚すればＭＰがすぐに枯渇
どなたかアドバイスいただければ幸いです
やっぱり、クリアできる方に依存するしかないのでしょうか……

……ゴクリ
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllglllllllllllllllllllllll1iilllillllIl11111ii1111lllll11111liil

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 04:15:42 ID:LX0RLbp20

>>876
超亀レスだがアドバイスありがとう
墓が楽しかったのもあるけど、ホワイトランドを素で忘れてた…
さくさく回れる良いダンジョンなのね、ここ

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 07:09:59 ID:rVAodpac0

氷の刃は本体がタゲをとってるから幻獣は凍らないはずだけど
>>926
60ならいける
どうせサモはクロとってもエニグマのほうがいいし
クロが活きるのは60でしかいけない異界
今行く必要はないと思うけど
フリーといるから来てMにしたけど狙えか鞭あげた方がいいと思った

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 10:55:27 ID:z0GB5dOYO

>>837を見て思ったのですが…召喚獣達の先陣に立って闘うサモナーって見たり聞いた事ありますか？
ハロウィンで30ぐらいまで養殖して貰った倉庫番メイジがいるから…やってみようかな？バトルさもなー

おそらく初心者が行き当たりばったりでスキルを振った程度の弱小サモナーが出来上がると思います
でも後悔なんかしない！召喚獣達の先頭で見事に散ってみせましょう

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 11:36:47 ID:kvrN/BOwO

バトルサモナーってニコ動で見たことありますよ
過去スレでも何人かいたよーな…
決闘振りBMみたいなものかな…

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 12:13:00 ID:bwqzjxoU0

これだね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2669914

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 12:45:24 ID:IAaB0AAU0

楽しみ方はそれぞれだけど、後が大変そうだな
このサモどうなっていくんだろ

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 13:18:58 ID:3TJdbpEc0

敵を浮かす、こかすと召喚の攻撃鈍くなるのに
使える魔闘技3つのうち一つが浮かし技、一つがこかし技
相当な思い入れが無いときつそうだ

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 13:58:26 ID:z0GB5dOYO

自分なりにイロイロと考えてみました。
メイン火力は光氷と犠牲…できたら姉様も
ｳｨｽﾌﾟとｻﾓﾅｰで敵を足止めして後方の主力にお任せ
HAやボスなどは仕方ないから犠牲で掃討
多分被ダメは凄いことになると思うけど…付いてきてで防御増強、ﾅｲｱﾄﾞの回復、気合いなどでナントかする！
…と、凄い妄想が頭の中に広がっています。しかし防御力やMPやSPなど課題はてんこ盛りですよ
試しにメインｻﾓﾅｰで召喚使わず死亡登って見たところ…ハンターに阻まれ死亡
ちょっとココロが折れそうになりました…

>>930
あらら…もうやってる人いたのね…
わざわざありがとうございます。

>>931
う〜ん、凄く見たいけれど…見たら負け（？）な気がする。
とりあえず、自分の思うように振ってみてその後の調整の参考にさせていただいちゃいます！

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 14:31:59 ID:z0GB5dOYO

>>932
多分お墓かマグマ辺りで挫折して倉庫番に戻っちゃうと思います。
ハロウィンで死放置ように作ったキャラがコレほど楽しませてくれるとはね…
最近少しアラドに飽き始めてましたけど、もうしばらく此処のお世話になりそうです。

>>933
ｻﾓﾅｰには鞭と狙えと言う便利な技が！
まーｻﾓﾅｰが白兵戦で使えそうな攻撃手段はそれだけですけどね
あとは…MMぐらいかな？

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 14:46:31 ID:E/jty85.O

暴走使うと攻撃力はどのぐらいあがるのでしょうか？
以前48カシヤス暴走1で結構な火力でしたが
(48とは思えないぐらい活躍)今は53なのに以前の３分の1程度の体感ですがダメージです。
なんども必殺技使った体感でですがこれほどちがうのは
暴走がかなり火力が上がってるみたいです。やっぱりとるべきかな。
登場時間が減るから取らなかったねですが(∋_∈)

あと王の防御はどうやってクリアしたらよいでしょうか。
犠牲はとってません。
姉４回王３回だしてなんとかでした。姉王光です。

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 14:50:42 ID:wQH9FwYY0

>>907-911
たくさんの書き込みありがとうございます。参考にします。
自分の書き込みがわかりにくかったですね、最終的には姉王Mでシミュもしてあります。
908さんに従って王1だけ振って姉上げてみることにします。

レベル上げ段階で優先的に振るべきスキル、後回しでもいいスキルってテンプレ化できませんかね…
例えば幻獣強化オーラは後回しでいい気がするんですが、どうでしょうか

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 16:43:35 ID:mAtMZmQg0

すみません
サモナーでずっとソロやってて今ベヒーモスの煉獄まで来たんですが
闇の伝道師を倒すクエで詰みましたorz
あれどうやって倒したらいいんでしょうか・・？
詠唱されるとＨＡでダメージが通らないですし、天撃では止められない・・・
威力も半端無くて精霊が２発くらいでお亡くなりです
ゾンビアタックでがんばろうと思いましたがほとんどずっと詠唱してるんです；；
まだ２８で上級とか全く無い状態なんですが
上級精霊とかがあれば違ってきますかね？

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 16:58:53 ID:ku4RXo1.0

>>938
ＰＴでいけばいいよその辺は自分はウィスプとホドルのみで倒したけどね
相当てこずった記憶がある倒せなくはない・・・

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 17:15:15 ID:ac7SJ9to0

距離とってマジックミサイルでおｋ

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 17:26:26 ID:wQC3uFdwO

>>936
まずは自分で調べよう。wikiにどちらも載ってるよ。暴走の数値も王の攻略も。
意見を言わせていただくと暴走はあげるべきだと思う。
全体的に召喚ｍｏｂがパワーアップする上にその上昇値も高いから。
５３だったら、かなり効果はデカいと思う。

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/13(木) 17:34:32 ID:mAtMZmQg0

>>939,940
回答ありがとうございました
ＰＴはやはり抵抗があったのでマジックミサイルでやってみたところ
ビックリするくらいあっさり倒せました
マジックミサイルの存在をすっかり忘れてました・・・

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 11:16:31 ID:ZLlMGeSs0

すいません
Lv55の契約型です。
今、レアアバ上着の幻獣強化オーラか姉で悩んでます。
どちらがより効果が高いでしょうか？

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 12:59:00 ID:sPVyNtk60

>>943
上着で悩んだら　強化オーラにしておけば失敗はない。
姉さんブーストなら　スキルレベル9→10に新たに技を覚える
ところなら、実用性としては○。
自分はアウクソーを9で止めて、上着で毒ガス使う、使わないを選んでいる。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 13:35:45 ID:yRBxNo6w0

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4080, 余りSP:31
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QlllgCwVQillll1llllllllllill1IilllillllIl11L1LiillNLHlLlLlIIIIGiHl
バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【10】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】 　 キャンセル天撃.　　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【10】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 .5】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【11】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【 .5】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【10】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【11】 　 上位精霊:グレアリン 　　 　 【 .5】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【Ｍ】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【 　】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

決闘はしません、満遍なくどこの狩場でもソロでやっていけるスキル振りにしたいのですが、
このような、姉、王、光水犠牲型を考えています。
サモナーはやったことがないので分らないですが、
犠牲で古代は必要でしょうか？それとこのような振りでもMPは足りますでしょうか？
色々アドバイスをもらえると助かります。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:20:04 ID:rS8JYbwQO

>>945
気になったので一言。決闘やらないんならＳＰは630増えないから、どこかを切るしかないかな。個人的に古代の記憶は必要無いな。図書館もレベルがあがるに連れ、たった350しか回復しないんだから、オーラシールド推奨。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:31:40 ID:B4yOSue.0

とりあえず塔には行けそうにないな
ウィスプも上位も花もMないとどうにもならん

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:40:51 ID:yRBxNo6w0

>>946
決闘はしませんとは書きましたが、SP本のクエストは依頼して達成するつもりです。
ですから、SPに問題はありません。
古代は必要なさそうなんでしょうか？他に古代を使ってる方の意見も理由を添えて聞いてみたいです。
図書館はMP足りないなら必要かと思いましたが、確かにアイテムで何とかなりますしいらないかもですね。
オラシをつける分被弾した時のMPが減ってしまうため、オラシはどうかなと個人的に思ってましたが、
サモナの方々はオラシしてる人多いんでしょうか？被弾そのものが少ないとばかり思ってたんですが。
犠牲型の方で意見がもらえると助かります。

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 15:59:29 ID:wQC3uFdwO

>>948
オラシはいらないかな。事故死以外で死ぬことなんて滅多にないし。図書館は取ってるけどなくても全然困らないと思う。
古代はブーストなしの知能１５０うｐで５３ムーンの攻撃力が１９００から２３００に増えるくらい。

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:00:14 ID:yRBxNo6w0

>>947
塔は相当厳しそうですね、
塔登る人はウイスプか花か上位のどれかをMにして登ってんでしょうね。
だとすると、図書館と古代を切って、ウイスプMにしたほうが、安定しそうですね。
「ウイスプも花も上位も前提しかとってないけど、塔クリアできますよ？」
っていう方はいないんでしょうか？そういう方がいればぜひ意見を聞いてみたいです。

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:27:36 ID:kvrN/BOwO

各スキルの使用感は個人差が大きいので意見が分かれます
過去ログ熟読をお勧めします
MPや古代に関しては回復装備や過剰武器の有無でも重要度は変わりますので装備を揃えられるかも合わせて検討してみてください
塔については、現在のスキル振りではQ技が主力ですからQが落ちる数に左右されます
ウィスプ上級等前提止めだと再召喚によるMP消費や各階のクリア時間が長引くことによる回復量の減少が予想されるので、クリア絶対不可能とはいいませんが安定はしないと思います

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 16:39:11 ID:psMjrvkU0

質問ですが、サモナー自身の攻撃速度があがると召喚した精霊等の攻撃速度も上がるんでしょうか？
多分クール速度は変わらないとは思うのですが。
もし召喚した奴の攻撃速度もあがるならアバの攻撃速度アップも検討に入れようかと思ってます

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 17:36:49 ID:CWSCD9ds0

>>952
召喚者自身の攻撃速度は召喚した者には全く関係しない
鞭打ちなどといった攻撃モーションを速くする事は出来るので
多用するならば攻撃速度を上げる事も悪くは無いかなって程度

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 17:52:14 ID:bZ2Pg9AY0

あのスキル振りじゃあ頑張っても30階で死ぬな

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 18:41:10 ID:rS8JYbwQO

>>954
自分は>>945と同じスキル振りで塔は単独でナイトナまで行けましたよ。友人と行った時はクリアも出来ましたけど。塔はいかにキャスト出来るかだからスキルはあまり問題無いんじゃないかなぁ。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 19:10:21 ID:8h1bbHoQO

キャストブーストして四種上位のみで塔楽勝です☆

問題はいかにMPﾎﾟｰｼｮﾝが出るかのみ。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 19:11:38 ID:jca2It6s0

いや〜、契約型のおもしろさは異常ですねぇ。
召喚時間も長いし、再召喚のタイミングも一緒だしなにより少数精鋭ってのがいいね。

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 19:16:13 ID:kvrN/BOwO

仕切り厨ですみません。そろそろ次スレの季節です
次スレのテンプレだけど、質問集追加だけでいいかな？
残りスレ的に>>6の検証とかスキルテンプレは次スレで検討かなと…
スキルテンプレに関しては、契約・犠牲・精霊の各型で必須スキルを提示
｢塔で安定したい｣とか｢火力底あげで脳汁出したい｣みたいな簡単な説明つきで残りSPの振り方を何パターンか用意するみたいなのが選びやすいかな〜と思うのだけど、どうかな？
今のままでいいってのも勿論アリですが

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/14(金) 19:55:34 ID:svorN2go0

>>955
やっぱ犠牲で倒したの？
まぁ30階こえてもナイトナまでぬるい
ナイトナを超えれそうかどうか聞きたいな

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 00:18:37 ID:mhqdOL3gO

ソロでなら犠牲なくても攻略可能だよ。
だけどptでは攻撃力ないから、相方倒れるとmpが簡単に尽きる。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 00:33:49 ID:TeXDm2PU0

４種犠牲強すぎる。
犠牲クールごとにウィスプ３匹と他３種計６匹召還してまた犠牲で
敵がゴミみたいに消し飛んでいくｗ
なんかサモというよりメカの気分です

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 00:50:30 ID:0Gx9LzLA0

質問です。
PTの人から「HPが減るのはサモのスキル？」と言われました。
確かにPTの人のHPがちょっと減ったりする気がするのですが、それはサモのせいなのでしょうか？

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 00:53:29 ID:CWSCD9ds0

エニグマのセット効果じゃないの？
減ってるんじゃなくて最大値が増えてるだけでデメリットは無い
メリットも殆ど無い

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 00:57:10 ID:7Whn3h6c0

>>961
犠牲の雷から直接ウィスプ呼ぶともっと狩りがさくさくになるよ！
ウィスプのクール待たないといけないようなときはさっくり犠牲使っちゃうけど
リズムを作っていくと犠牲→雷からウィスプ→犠牲→・・・
ってなってフローレやる分の手間が省けるよ

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 01:05:21 ID:7Whn3h6c0

ソロでの話しだけど個人的なリズムとしては
一部屋目はフローレス使ってウィプ召喚してその他フル召喚で犠牲使わずに終わらせて
二部屋目以降は部屋に入って敵をある程度まとめたらすぐ犠牲→ウィスプ
次の部屋もすぐに犠牲→ウィスプ
もう毎部屋1回犠牲がお約束な感じになってしまった

中ボス部屋はアクエリスやねーちゃんの氷が見えたらナイアド→即犠牲
この時はウィスプ量産出来ないからまたフローレスからやり直しだけど

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 02:20:01 ID:o18p.sXM0

>>958
>>771と>>768のこれだけ覚えればのaspsテンプレだけ追加でいいと思うよ。
あと>>7の旧ナイアドAAはテンプレの〆として残して欲しいかな。かな。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 08:47:43 ID:wQC3uFdwO

>>966に賛成。
それ以上の議論は次スレで。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 08:59:05 ID:g091Zk5I0

たまに「かな」2回言う人いるけど意味あるの？

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 09:07:44 ID:Lf9RN0go0

ググればいいんじゃないかな

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 09:18:25 ID:hf4eLpcM0

>>945
犠牲やるのなら、シュルルは１取っておいてもいいと思う
そして、花も１あると便利だと思う
シュルルの上に花を置けば長持ちするから、攻撃も集中するし、犠牲も打ちやすいよ

MPに関してだけど、多分たらない。
自分は王様切りで各部屋で犠牲を打ち光水花姉を常に呼んでいる状態だけど、
ボスにいくまでにMP回復を２〜３コ飲んでるよ
古代は自分もどうしても欲しくてとった。後悔してない
姉さん王様カシアスがいるのなら、アリだと思う

>>958
自分もテンプレ追加くらいかなー。塔安定のスキル振りは自分も次スレで知りたいかも
MP足らならすぎ

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 09:35:36 ID:hf4eLpcM0

っと９７０踏んだ
>>958>>966の案で立てるよー。
少し待つ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 10:33:17 ID:hf4eLpcM0

テンプレ修正案は
・古代の図書館の評価を下げる
・質問テンプレの追加（>>958>>966）

このあたりかな。抜けてたら追加お願い。
次スレは>>966これだけ覚えておけばのaspsテンプレを追加する案がでているので
その方向で準備中
質問集をいれるのならば、aspsテンプレに追加せず７レス目あたりに質問集かな
特に意見がなければ、古代の評価はそのままで、aspsにテンプレ追加して、スレッド作ろうと思ってる


質問集はレス読んでまとめてみた。

Q1.どのスキル振りが一番ですか？

A1.どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません
　これだけ覚えれば、ほとんどのダンジョンはクリア出来ます
　残りのSPは>>4-5を見てお好きなように
　（M＝Max　限界まで取得）
　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl

　　
Q2.スキルが多すぎてどれを選べばいいかわかりません

A2.スキル振りに関しては個人の使用感によりますので、答えはありません
　使用感については過去スレ参照、召喚の特性はwiki参照です
　精霊王と精霊犠牲を両立しようとすると、SPの関係でどこかにシワ寄せが来ます
　どれを削ってどれを取るか決められないなら止めておきましょう
　

Q3.召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか？

A3.召喚は全て、召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます
　知能と召喚の攻撃力との関係については>>6を読んでみましょう


Q4.ハクドの倒し方がわかりません

A4.スキル振りによって対応が変わります。
　詳しくは過去スレをハクドで検索してみましょう


Q5.カシヤスは1でいいのでしょうか？

A5.1かM振りに分かれます。幻獣暴走、古代の記憶等で強化すれば1でも通用するようです

　
Q6.過剰武器は必要でしょうか？

A6.犠牲攻撃、上級精霊、精霊王は過剰武器を使うことで与えるダメージを上昇させることができます
　あればもちろん強くなります。使用感等は過去スレにありますので検索してみましょう


Q7.フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません

A7.下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません
　スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります


Q8.武器は何を使えばいいでしょうか？

A7.精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです
　気にならないならキャストが上がるロッドでOK

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 11:05:20 ID:yL.yIsaM0

自分で選べない人のためのテンプレも消しちゃっていいのかなって思う。
そこまで吟味されたスキル振りって訳じゃないし
改変直後に俺はこうしたっていう古株からの案を集めた流れだったはず。
選べないならとりあえず>>972のA1の振りにしとけって意味も込めて

974 名前：962：2008/11/15(土) 11:54:25 ID:0Gx9LzLA0

>>963
エニグマにそんな効果があるの知りませんでしたｗありがとうございます。
PTの人から言われるの２回目で、かなり気になってました

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 15:52:14 ID:s55CI2uU0

テンプレに、アンチが来てもスルーしましょう。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 17:38:24 ID:uKJdxVwQ0

改行が気になったのとQ8の回答がA7になってたのでついでに少し変えてみました。どうかな

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？
A1.どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません
　これだけ覚えれば、ほとんどのダンジョンはクリア出来ます
　残りのSPは>>4-5を見てお好きなように
　（M＝Max　限界まで取得）
　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!iillNllllllllQlQiiHl

【Q2】スキルが多すぎてどれを選べばいいかわかりません
A2.スキル振りに関しては個人の使用感によりますので、答えはありません
　使用感については過去スレ参照、召喚の特性はwiki参照です
　精霊王と精霊犠牲を両立しようとすると、SPの関係でどこかにシワ寄せが来ます
　どれを削ってどれを取るか決められないなら止めておきましょう
　
【Q3】召喚の攻撃力・HPは知能やスキルLvとどのような関係があるのでしょうか？
A3.召喚は全て、召喚時の知能とスキルLvで最大HPが増えます
　知能と召喚の攻撃力との関係については>>6を読んでみましょう

【Q4】ハクドの倒し方がわかりません
A4.スキル振りによって対応が変わります。
　詳しくは過去スレをハクドで検索してみましょう

【Q5】カシヤスは1でいいのでしょうか？
A5.1かM振りに分かれます。幻獣暴走、古代の記憶等で強化すれば1でも通用するようです

【Q6】過剰武器は必要でしょうか？
A6.犠牲攻撃、上級精霊、精霊王は過剰武器を使うことで与えるダメージを上昇させることができます
　あればもちろん強くなります。使用感等は過去スレにありますので検索してみましょう

【Q7】フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません
A7.下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません
　スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります

【Q8】武器は何を使えばいいでしょうか？
A8.精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです
　気にならないならキャストが上がるロッドでOK

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 17:40:03 ID:uKJdxVwQ0

【】の使い方はこっちの方がいいかな？

【Q7．フローレスセントを使ってもウィスプが1体までしか呼べません】
A7.下級精霊を同時に2体以上呼ぶには、各下級精霊スキルが5以上じゃないと呼べません
　スキルレベル11で3体、17で4体同時に呼べるようになります

【Q8．武器は何を使えばいいでしょうか？】
A8.精霊王や上級精霊、精霊犠牲を使っていく場合、魔法攻撃力や修理費の関係でスタッフがオススメです
　気にならないならキャストが上がるロッドでOK

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 20:46:17 ID:wfY/MWRg0

そういえばテンプレにWikiへのリンクって無いんだな

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/15(土) 22:50:11 ID:fAxW05eE0

ｿﾚだ
wikiへのリンクがないから良く分からない質問も増えるんじゃないか？
見ない奴は見ないだろうけどな
乗せないよりはマシだろ

980 名前：970：2008/11/15(土) 23:14:30 ID:hf4eLpcM0

テンプレ追加は、いまのところこんな感じで
もう少し意見が出そうなので、レス９８５を超えたあたりまで待ちたいなと

>>973　自分で選べない人のためのテンプレ削除
>>975　アンチについて追加
>>976　質問集追加
>>978　ウィキ追加（レス１あたりを予定）

>>976の質問集Q１だけど、（M＝Max　限界まで取得）の文章を生かしたいので、ちょっと追加させてください
【Q1】どのスキル振りが一番ですか？
A1.どのスキル振りに関しても立ち回り方やステータスで強さは異なるため答えはありません
　これだけ覚えれば、ほとんどのダンジョンはクリア出来ます

初心者向けとしては
　強化オーラM　姉ちゃんM　ウィスプM　グレアリンorアクエリスM　カシヤスM
　フローレスセント1　位相変化1　ついてきて1　アイツを狙え1　暴走1
　残りのSPは>>4-5を見てお好きなように
　（M＝Max　限界まで取得）
　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgQl1illlllllllllllllill1Iilllillilll1lIl!

iillNllllllllQlQiiHl

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 15:45:25 ID:jca2It6s0

だれか各レベル帯でおすすめの密封武器レビュー書いてー。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 16:22:55 ID:s55CI2uU0

>>977 >>976のが見やすいよ！

アンチが沸いてもスルーの言葉お忘れなく

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 17:00:24 ID:AzrHFob.0

武器について
・基本事項
魔法攻撃・知能が召喚の能力に影響するので基本的にロッドorスタッフ
魔法攻撃力はスタッフのほうが高い。知能上昇量は変わらない。
-ロッド　　　キャスト速度+5%、ＭＰ消費、クール変更なし
-スタッフ　 魔法スキルＭＰ消費+5%、クールタイム+5%

一概にどっちがいいというものはなく、魔法攻撃力や付加されている能力で選ぶのがいい
契約召喚、下級精霊は魔法攻撃力の影響を受けないので完全に付加能力だけで選ぶことも可能。

サモにとって有益な能力があるもの

・紫武器

Lv30まで
正直なんでもいい。アングリーロック（ＭＰ回復）、フローレンス（ウィスプ＋１）などがあるけどクエ品でも問題なし。

Lv35
・ルシッドロール（ＨＰ，ＭＰ上昇、ＭＰ回復＋３０、サンドル＋１）
　ＭＰ回復が優秀。
他には火・闇上級が上がる武器があるけど、ルシッドに比べるとイマイチ。

Lv40
・ライトニングバトン（フローレスセント＋２、グレアリン＋１）
　上級の中で光を選ぶ人が多い。
・エルンスターン（キャスト＋８％、アクエリアス＋１）
　上級水を選んだ人なら。レシピ製作なのでコストがかかる。
・光槍ブリオナック（ＭＰ回復＋３０、攻撃速度「普通」）
　ＭＰ回復がついていることと、最初悩まされるだろうソウルイーターにたいして自分で攻撃したい場合など。値段が高い。

Lv45
・アイシクルスパークラー（ＭＰ上昇、精霊犠牲＋１）
　犠牲を上げると属性抵抗の減少量が増えるので実質攻撃力アップになる。
・レガシー；マリドのクリスタルクオータースタッフ（サンドル、ルイーズ、狙え！＋１）
　３種のスキルが上がる。

Lv48
ヘルカリウム武器 カシヤス＋１
　サモで塔はつらいかもしれないが、カシヤス強化は嬉しい。

Lv50
・ファントムディザスター（シュルル＋１、ルイーズ＋１）
　ルイーズを上げるならこっち。早めに氷柱を使わせることができる。
・カオススタッフ（シュルル＋１、精霊王＋１）
　王を使うならこっち。この＋１でレーザーを使えるようにできたり。
・レガシー；イフリートのクリスタルクオータースタッフ（ルイーズ、精霊王、狙え！＋１）
　主力になる２体が上がるまさに、文句なしの武器。

・桃武器
桃にはサモナースキルが上がるものがない。
が、桃なので基本能力が高いのでそれだけでもつける価値はある。

・エピック武器
サモナー用のエピック武器は特に能力が高いのが多い。
・チェシャイアの笑う猫（ホドル、サンドル＋１　ホドルサンドルの召喚数＋１、ホドルサンドルの召喚時間＋３０％、クリーチャー攻撃力＋１５０）
　ホドル、サンドルが２体呼べ、召喚時間が260秒、スキルレベルもあがるという武器。
　クリーチャー攻撃力上昇は召喚には影響しないらしい。
・ベキ＝西の魔女の杖（アウクソー＋２、アウクソーの召喚数＋１）
　チェシャ猫のアウクソ版。こっちは召喚時間は伸びないが。
・イラックシャ＝精霊の言語指揮棒（鞭打ち＋２精霊王＋３、精霊王好戦性＋１０）
　Lv40スキルが＋３もされる数少ない武器。というか＋３される武器自体ほとんど無い。
　好戦性上昇は実感ないようだが、スキルレベルが上がるだけでも充分な効果。
　しかし、精霊王の攻撃力は攻撃した瞬間の魔法攻撃力とスキルレベルに拠るので、召喚後に持ち替えたら能力が下がることも。

・クロニクル武器
-ロッド（キャスト時4% で近くにいる一番ＨＰが低い敵を呪いにして、自分のＭＰ２００回復）
範囲が３００px(直径だとしたら、直線150px）なので結構近くでないといけない？（狙え！Lv1は直線400px）
-スタッフ（キャスト時3%で近くにいる一番ＨＰが多い敵を鈍化させ、自分の知能＋１０％、キャスト速度＋１０％）
効果的にはロッドよりこっちだろうが、やはり範囲が300px。
-棒槍のクロニクルは攻撃時〜％なのでサモには向いていない。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 17:08:16 ID:JY.4No3s0

正直、レテ無しで満足できるなんて人は殆ど居ないんじゃないか？
俺契約型なんだけど

犠牲が気になる（青芝）→レテ飲む→6時間後ねえちゃんに会いたくなる→レテ飲む

俺はこれでサモナーって胸を張って名乗れるようになったよ！

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 18:59:55 ID:.3wFPI8I0

>>983
細かいところだけどちょっと気になったので
猫杖の効果「クリーチャーの攻撃力+150」のクリーチャーって要するに
バラムとかハゲとかの事だよね？
だとしたら召還に効果が無いのは当然だと思うんだけど･･･

クロロッドの説明で、狙えLV1の直線は180PXで
400PXは召還の反応範囲だったような気がする


>>984
複数サモ作ると解決出来るよ

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 20:12:54 ID:s55CI2uU0

>>984　レテを1回飲んで王姉で満足。誰がなんと言おうと満足。

前は姉切りだったけど、姉切りはお勧めしない。
ちなみに花も取ってるよ。塔は何度も登るし、入り口で突進食らっても
生きてる（花10）し、耐久性問題なし。SP余裕があれば上げたいね。
姉王コンビ最強。塔では精霊大活躍。レテ飲んでスッキリしたから
満足。自己陶酔終了。

ちなみにサモは2体います。契約型は塔辛すぎるね。
PTでも相手の負担になっちゃうしどーにもこーにも・・・。

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 21:52:06 ID:hf4eLpcM0

サモナー・ムーンエンプレススレッド17匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1226839051/

>>982　>>976の方でテンプレしました
スレ住人の方々、いろいろ協力感謝です。お疲れ様

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 21:56:13 ID:wQC3uFdwO

>>983
長い

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/16(日) 22:27:39 ID:RdRcRF2s0

勝手に簡素化してみた

●武器考察
-ロッド　　　キャスト速度+5%、ＭＰ消費、魔法攻撃力はスタッフより下
-スタッフ　 魔法スキルＭＰ消費+5%、クールタイム+5%

●紫武器
Lv30まで
アングリーロック（ＭＰ回復）、フローレンス（ウィスプ＋１）
などがあるけどクエ品でも問題なし、正直なんでもいい。

Lv35
・ルシッドロール（ＨＰ，ＭＰ上昇、ＭＰ回復＋３０、サンドル＋１）

Lv40
・ライトニングバトン（フローレスセント＋２、グレアリン＋１）
・エルンスターン（キャスト＋８％、アクエリアス＋１）

Lv45
・アイシクルスパークラー（ＭＰ上昇、精霊犠牲＋１）
・レガシー；マリドのクリスタルクオータースタッフ（サンドル、ルイーズ、狙え！＋１）

Lv48
ヘルカリウム武器 カシヤス＋１

Lv50
・ファントムディザスター（シュルル＋１、ルイーズ＋１）
・カオススタッフ（シュルル＋１、精霊王＋１）
・レガシー；イフリートのクリスタルクオータースタッフ（ルイーズ、精霊王、狙え！＋１）

●エピック武器
・チェシャイアの笑う猫（ホドル、サンドル＋１　ホドルサンドルの召喚数＋１、ホドルサンドルの召喚時間＋３０％、クリーチャー攻撃力＋１５０）
・ベキ＝西の魔女の杖（アウクソー＋２、アウクソーの召喚数＋１）
・イラックシャ＝精霊の言語指揮棒（鞭打ち＋２精霊王＋３、精霊王好戦性＋１０）

●クロニクル武器
-ロッド（キャスト時4% で近くにいる一番ＨＰが低い敵を呪いにして、自分のＭＰ２００回復）
範囲が３００px(直径だとしたら、直線150px）なので結構近くでないといけない？（狙え！Lv1は直線400px）
-スタッフ（キャスト時3%で近くにいる一番ＨＰが多い敵を鈍化させ、自分の知能＋１０％、キャスト速度＋１０％）
効果的にはロッドよりこっちだろうが、やはり範囲が300px。
-棒槍のクロニクルは攻撃時〜％なのでサモには向いていない。

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 00:21:29 ID:YikKZAEM0

図書館の評価は変わってないのな

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 00:26:27 ID:KSEVgUl60

図書館は搭に行くMPに余裕が無い人向けと言う事で。

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 00:33:29 ID:8/ODmthQ0

mp回復装備ないんで重宝してます

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 16:43:20 ID:EmdZiA8Y0

グレもアクも５レベル技が糞弱いな・・・
過剰しないなら５止めだなこりゃ

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 16:47:45 ID:0770t/0g0

グレは5技強くないか？
多段でオーバーキルしてくれるんで
評価上げに貢献してもらってるんだけども

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 16:51:17 ID:VgxUHtlQ0

覚えたてはクールも長いし微妙に感じる
大器晩成だからクール短くなるとグレの方はかなり強いと思うがね
アクはよく知らん。息吹がアマゾネスぐらい広くなりゃ強いんだろうけど・・
アクは初期の技が強力だから、どうしても息吹は霞んで見えるかもしれん

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:03:02 ID:ZTuZyehko

サモ好きだよ・・・
どんなにお断りされようと
大好きだったあの人が好きなキャラだったから

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:05:55 ID:C5K6xJFk0

なにゆーとんねん

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:09:13 ID:5ukKC5TE0

スイーツ笑

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:12:45 ID:C5K6xJFk0

１０００とらせてやるよ！

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/11/17(月) 18:13:29 ID:wQC3uFdwO

犠牲サモの永遠の相棒とも言うべき喧嘩を育て始めた…村で。
村の犠牲サモさんよろしくね！

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