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魔道学者スレpart5

1 名前：>>1さん★：2008/08/26(火) 13:08:11 ID:???0

「よし！決めた！そのクロニクルを探しに行きましょう！」

魔法に関わるすべての異空間を一緒にする神秘的な現象と物質の本質を分析して究明し、
実質的に具体化することに力を注ぐメイジです。魔法を科学的に分析し、
多くの実験を通じて新しい力を得ようと努力していますが、まだまだ完璧ではありません。
魔道学者は自分の実験を手伝ってくれる協力者である 'ファミリア'を連れています。
このファミリアに実験を手伝ってもらうことで魔道学の完成度を高めることができます。

他のメイジとは違って腰にフラスコを下げています。

-----
荒らし、アンチ、晒しは無視。
質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はスキル晒しテンプレを埋めた上でする事を推奨します。
次スレは>>980を踏んだ者が建てること。

アラド戦記Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%CB%E2%C6%BB%B3%D8%BC%D4

前スレ　魔道学者スレpart4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1218524619/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:09:32 ID:gnQlW6TI0

SPシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html

バックステップ.　　　　　 　 　 　 　 【】　　キャンセルバックステップ　　　 　 【】
投擲マスタリー.　　　　　　　　　 　 【】　　キャンセルアイテム投擲　　　　　 【】
古代の記憶　　　　　　　　　　　 　 【】　　不屈の意思　　　　　　　　　　　 　 【】
クイックスタンディング　　　　　　　【】　　跳躍　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】
物理クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】 　 物理バックアタック　　　　　　　　　【】
魔法クリティカルヒット.　　 　 　 　 【】　　魔法バックアタック　　　　　　　 　 【】

天撃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 【】 　 キャンセル天撃　　 　 　 　 　 　 　【】
契約召喚:機甲ホドル　　　　 　 　 【】 　 鞭打ち 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　【】
ランタンファイア 　 　 　 　 　 　 　 【】 　 空中ランタンファイア　　　 　 　 　 【】
フロストヘッド.　　　　　　　 　 　 　 【】 　 フローレスセント　　　　　　　 　 　 【】
プルート　　　　　　 　 　 　 　 　 　 【】 　 エレメンタルバーン　 　 　 　 　 　 【】
マジックミサイル　　　 　 　 　 　 　【】 　 キャンセルマジックミサイル.　　　 【】
挑発人形:シュルル　 　 　 　 　 　 【】 　 位相変化　　　　　　　　　　　　　　 【】
ショータイム　　　　　　　　　　　 　 【】 　 古代の図書館.　　　　　 　 　 　 　 【】
ディスエンチャント　　　　　　 　 　 【】　　オーラシールド　 　 　 　 　 　 　 　【】

プルートとの友情　 　 　 　 　 　 　【】　　フローレスセントとの友情 　 　 　 【】
ジャック・オー・ランタンとの友情　【】 　 ジャックフロストとの友情　　　　　 【】
ブラックマント　　　　　　　　　　　　【】 　 キャンセルブラックマント　　　　　 【】
チリングパウダー.　　　 　 　 　 　 【】 　 デスパウダー.　　　　　　　 　 　 　 【】
高出力マジックミサイル　　　　 　 【】　　改造シュルル　　　　　　　　　　 　 【】
変異ハエ叩き　　　　　　　 　 　 　 【】 　 キャンセル変異ハエ叩き.　　　　　【】
スイートキャンディーバー.　　　 　 【】　　アシッドクラウド　　　　　　 　 　 　 【】
マグマポーション.　　　　　 　 　 　 【】 　 ホウキスピン　　　　　　　　 　 　 　【】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　　　 【】 　 反重力マシーン 　 　 　 　 　 　　　【】
フローレカライダー　　　　 　 　 　 【】 　 メガドリル　　　　　　　　 　 　 　 　 【】

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:10:46 ID:gnQlW6TI0

【スキル説明】
【一般スキル】
バックステップ:殴りにいくなら取る。特に低レベル帯であると便利。
Cバックステップ:バクステ取るなら取る。SP100消費するのでSPと相談。
古代の記憶:ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット:ダメージの底上げに。SPと相談。
魔法バックアタック:設置スキルやＥＭＭがバックアタックを取る事がある。SPと相談。
※古代の記憶とシュルルについての検証は結果は>>4

【魔道スキル】
挑発人形:シュルル:取るなら取る。中途半端は出しても瞬殺される。SP消費が大きい。
古代の図書館:フロレ友情を取るとPTメンバーにかけられる。SPと相談してお好みで。
ディスエンチャント:バッファ解除。狩ではそこまで必要無いスキル。
スイートキャンディバー:クールこそ長いが、ここ一番でミスしたくなければどうぞ。韓国では最大数が増加した。

【光】
フローレンスセントとの友情:光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率UPはうれしい。
高出力マジックミサイル:光系目玉スキル。MP効率もよく、非常に使い勝手がいい。
ホウキスピン:Q1消費｡空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。
フローレカライダー:Q2消費｡対集団に優秀な拘束力｡LVが上がると持続時間が延びる｡ダメージ自体はやや低い。

【闇】
プルートとの友情:マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。闇を取るならほぼ必須。
デスパウダー:攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント:あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。クールが長い。
キャンセル変移ハエ叩き:バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン:Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。

【水】
ジャックフロストとの友情:アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー:攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド:Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル:Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡発動中は別HP計算だがテアナと同じで被弾回数が増えｵﾗｼも適用される｡

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情:スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル:失敗のデメリットは大きいが友情があればクールタイム減少と持続時間増加は大きい。失敗以外では移動は気にならない。
マグマ地帯生成ポーション:大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。大成功時はオイルコンボが可能。
燃え盛る炎の加熱炉:火系の中では失敗時のデメリットが少ない。成功・大成功時は敵をダウンさせ、範囲も広く、火の中では使い勝手が良い。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:12:33 ID:gnQlW6TI0

検証者LV51 知能512(古代LV10検証時は511)
ブラックマントLV17 魔法攻撃力 2277
シュルルLV14 本体LV51 魔法防御低下　4200
アンダーフット入り口Ｋのヘッドレスグールにブラックマントで攻撃し、
ダメージを計測（括弧内の数値は何も掛けない場合に対する比率)
何も掛けない　　　　　　　　　　　　　　　4150　(100%)
シュルルLV14 　　 5180　(125%)　　
古代LV10 (知能　661=511+150) 5010　(121%)
古代LV14 (知能　722=512+210) 5360　(129%)
古代LV14+シュルルLV14 6670　(161%)

シュルルLV14(必要SP420)より古代LV14(必要SP350換算)の方が消費SPに対するダメージ率は良いようですね。
シュルルはPT員が恩恵を受けることができる。古代は位置に依存しない。
等の利点がありますので一概にどちらが良いとは言えませんが・・

魔法防御について
自己のステータス表示での軽減％とその時の魔法防御値から考察してみました。

魔法防御 軽減%　
315 3%
931 8.4%
2050 16.7%
2943 22.4%
4054 28.4%
5034 33%
6015 37.1%
7019 40.8%
7954 43.8%
9000 46.9%
10392 50.5%

これから0〜1000、1000〜2000と魔法防御1000あたりの軽減%値増加量を算出すると
0〜1000 8.77%
1000〜2000 7.42 %
2000〜3000 6.38 %
3000〜4000 5.40 %
4000〜5000 4.69 %
5000〜6000 4.18 %
6000〜7000 3.69 %
7000〜8000 3.21 %
8000〜9000 2.96 %
9000〜10000 2.59%

前スレ検証者に敬意を表しつつ。
これらのデータからどちらｏｒ両方とも取るか・取らないかを選択してください。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:13:57 ID:gnQlW6TI0

【キャラ紹介】
ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

近距離で効果を発揮する各種パウダーやエリアルコンボ、更に設置系スキルやドリルに乗り込んだりといろいろできるキャラクター。
それゆえにスキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことに・・・あと無Qの消費が半端無いので覚悟してくださいね。

【よくある質問】
Q,ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
A,空中でダッシュしながら出してみてください。詳しくはｗｉｋｉに乗っているのでどうぞどうぞ。

Q,シュルルってM振ったらどれぐらい持つ？
A,タコ殴りにされれば5秒ぐらいで消えますが、だいたい時間いっぱい持ちます。

Q,ドリルが動画よりも弱いんだけど、弱体化？
A,大抵動画をとる人はシウスの槍や天空棍を装備し感電をかけてます。
また、これらの装備は高値で取引されているため、少々入手は困難だと思われます。

Q,EMMとかDJとか略語が意味不明なんだけど？
A,大抵スキルの英語名の頭文字だったりするので調べてみてください。
MM＝マジックミサイル
EMM＝高出力マジックミサイル
DJ＝ダッシュした後でジャンプ（斜めに飛ぶ）

Q,ぶっちゃけ強い？
A,腕と運と装備次第です。固定攻撃力メインなので知能が決め手。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:18:49 ID:gnQlW6TI0

サンプルスキル振り

韓国での人気のスキル振り。これをメインに好みで味付けがあちらでの基本、とのこと。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllliillllllllllllllllllillIlIllll1lIIIl!ilDi!lIlIlilLlF

闇+火
マント→ＢＳハエタタキ↓か↑に少しずれる→重力or加熱炉で敵を倒していく
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllliillllllllllllllllllillllIlIllll1l1lDlllP!DSllIlLLll

全属性
PTプレイ時大活躍
Q仕様大技のみで戦うスタイル。ソロは少し厳しいが出来ないわけではない。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllllllllllllllllllllllllillllIlIllll1111DlIDiIDIlIIILLFF

光+闇
魔道としてはとてもシンプルなのですが
見た目は劣ってもソロもPTも出来とても強力。ネックはマンネリとの噂
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllliillllllllllllllllllIilliIlRllll11ll!illiIlSlllIlLFl

闇+氷
近接にて非常に力を発揮するタイプ
パウダーの性質を活かし低燃費高火力が狙えます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllliillllllllllllllllllIi1Ilillllll1ll1!il11llSlQlllLli


本国側でのスキル振りテンプレなので、これから日本側でのサンプルも増やして行きましょう。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:21:25 ID:gnQlW6TI0

取りあえずこんなところだろうか…。
各属性の学者ごとにテンプレ欲しくはあるけど、そうなるとテンプレ数が酷いことになりそうだなぁ。

取りあえず次は、もうちょい早めにテンプレ話し合わないとな（'A`)

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:54:30 ID:Y3xbSAo20

1乙カライダー

で、気になったんだけど>>6の｢韓国での人気のスキル振り。これをメインに好みで味付けがあちらでの基本、とのこと。｣
このスキル振りさジャックオーランタンとの友情に振ってるのは間違いだよね？

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:59:22 ID:XY4KxewI0

>>1乙カライダー
早いものでもう5スレ目か。
クルセスレを追い越してしまいそうだ。
取りあえずテンプレは早い目に話し合った方がいいですね、はい・・・orz
ところでデスパMとチリパMの比較って誰かやった人いないのかな？
明らかにダメージはデスパなのは分かるけど、どれくらい違うものなのか気になる。

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:40:17 ID:42.1W72s0

本鯖のゴブリン王国の動画を見ると
設置型の方がいけるんじゃないかと思ってしまう
そりゃ得意不得意のＭＡＰがあるのはわかるけど
殴ってられない奇ガス

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:22:59 ID:kXIJKdHA0

誰が言い出したのか知らないけど、設置型、殴り型って分け方自体がナンセンスだし適切じゃないと思う

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:20:36 ID:42.1W72s0

すまない
自分が言いたかったのはボスが縦横無尽に動いてＨＧゴブリン出してくるから
真ん中にアシッドとマグマ敷いてたほうがいいんじゃないかってことです

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:24:11 ID:cQYd6FR.0

>>11
なぜ？
実際、殴りも〜設置も〜ってやってたら地雷になりかねないよ。
設置型には設置型で特化された部分あるし、殴りもおなじ。
どっちに特化するかによって装備も変わってくるしね。
そういう意見は学者やってから言ってほしいな。

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:02:10 ID:BN.mg7oI0

設置しながら殴ってる人に失礼じゃね

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:07:04 ID:ajomoWkw0

>>13
その意見もいかがなものかと。私もどちらかというと>>11に同意見な人間ですが
レテを飲んだりそれなりのＬＶになった上での意見を言いますが、殴り設置両方こなせる方が運用はしやすいです。
あまりに尖ったスキル構成の方が正直運用は難しいんじゃないかな？と思います。
あくまで設置型、殴り型ってのはどちらのスキルにウェイトをおいているかくらいに考えた方がいいんじゃないかなと。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:35:01 ID:Dm4EXhu60

どっちもな方はハイブリ

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:57:58 ID:kXIJKdHA0

魔闘技M振りとかしなくてもパウダーだけで十分実用的だし、エリアルやCマントBS蝿叩き使えば尚更
現状で設置型と殴り型の差って単にパウダーの有無だけで、スキル型として大別できるものじゃない

設置型にパウダーM加えるだけで普通に殴りも活用できるようになる、殴り型に設置スキル加えても普通に活用できる
そもそも学者じゃバトメのチェ切り殴り極みたいな事しようにもスキル少なくて出来ない、結局SP余って殴り型も設置スキルをかなり取る事になる

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:01:31 ID:Vivi4zrQ0

俺はスキル振りやダメージ低いだけで地雷とか言っちゃう13みたいなのが本当の地雷だと思うぜ
ダメージ低かろうが下手だろうが動きで手抜きしてなきゃいいだろ
言動がアレとか死放置とかは別問題な

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:47:49 ID:HigegUSU0

スカサにフロレカの雷当たらないのか（'A’）

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:52:39 ID:4JR4qHt.0

スピラジもあたらないんだぜ(´･ω･｀)

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:56:06 ID:sL8b4oHo0

マグマPＭの予定だったがなんか微妙なんだよなー
前提5止めして古代MかシェルルM取るべきかな
アシッドとハンバーガーするの楽しいんだけどなぁ
失敗するとあれだし成功も意外と狭いし
風呂でゆっくり考えるわ・・・

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:58:52 ID:HigegUSU0

>>20
ｽﾋﾟﾗｼﾞには当たるぜ？
ちゃんと壁際のほうに延びてく。
EMMはちゃんと当たるんだがﾌﾛﾚｶがどうも見失うようだ。
参考映像見て勉強してくっかね

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 22:31:23 ID:FdrHEMQk0

マジックミサイルMシュルルM魔法クリMショタMで殴らない設置しない俺は何型ですか？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 22:50:18 ID:ng7K6hb.0

>>23
MショタM

型分けしたら

設置型⇒上級設置にスキルを振る
殴り型⇒ハエやマントにスキルを振る
ハイブリット⇒ハエorマントと上級設置

こんなもんかな。正直型として一括りには出来ると思うよ、地雷云々は置いといて

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:20:40 ID:76LzceOA0

>>23
あえて型を作るとするなら、射出型といったところだろうか？

>>11
言いすぎ。
ナンセンスとか適切じゃないとかわざわざ言わなくていいでしょう。
そう思うなら相応のタイプの呼び方、もしくはタイプ別に分け方が必要ないと思うならその根拠を示すべきでは？
勿論アナタの意見に否定的に感じている訳ではありませんが、言い放つだけってのは少々大人気ないかと。
ここ最近になって、設置も殴りも両方取得するパターンが主流になってるので、敢えて設置型と呼ぶなら設置専門に取得してる人等が対象になる訳ですしね。
事実、そんな人もいるわけですが。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:34:53 ID:38X5H8eQ0

型の呼び名なんてどうでもいいことだと思うんですけど。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:35:12 ID:/4OPIFFs0

何の親和上げるかによっての型も大きいと思うんだがなあ
型って割れないくらい多くなってしまう

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:41:38 ID:xhOidcpg0

>>19さん
スカサにレカライダーは当たります。ただし、高ＭＭと同じで判定がスカサ
本体の左端になるので左に完全に寄っておかないと当たりませんが･･･

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:46:19 ID:/4OPIFFs0

モンスアバのデザイン酷すぎワロタ
一切そそられねえｗ

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:49:30 ID:XkpMTqrM0

>>26
全くだな不毛もいいところ
自分の好きな方を使えばいい
分類したいやつは型を使えばいいし
自分は自分というならSPシミュのアドレスを貼れば済むこと

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:53:25 ID:axJKvU6s0

というか、学者のほとんどはハイブリッド型だろ？
パウダーなしor設置なしはすごい希少種だと思うんだ。
自称設置型のくせにパウダーMやマント20もってるのもいるし、
逆に自称殴り型だけどハエもマントも5ｃ止めで反重力Mなやつもおる。

個人的な解釈は設置型＝溶鉱炉M。殴り＝魔闘技一種以上M。
他は全部、基本的にハイブリッド。特に光闇とか闇水はハイブリッド代表格。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:55:01 ID:9.TWyLOY0

とりあえず、浴衣5セット買ってきたぜ・・・
レテとか使う予定ないし、スキルの参考人にでもなるか。なにか調べてほしいことあるかい

当48で金欠なので、装備自体はあまりあてにしないでくれ

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:56:21 ID:1ZbZDYYQ0

雲馬鹿にしてたが使ってみると結構良いな。
前提の５までしかとってないからダメージはないが常時攻撃持続で敵の移動・攻撃をかなり潰せる。
Q無しならいいのに／(^o^)＼

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:03:38 ID:lPI5.XhE0

格闘のリリスアバをください……
レア翼あたりと合わせれば銀様もどきが作れるのに

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:15:18 ID:n28y7dfk0

あれはリリスじゃなくレイスだと何度言えば・・・てここ２ｃｈスレじゃないよな

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:18:01 ID:aUOlChiQ0

>>23
エレバンもＭにしてみないか？

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 02:42:42 ID:yIGpN63s0

殴りメインなんでレザ装備にしようと思ってるんですけど
レザ装備の人50防具はなにセットにしてます？図書館セットは微妙な気がして・・・

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:28:37 ID:n28y7dfk0

>>37
何が目的なのかによると思うよ。
パウダー殴りなら力知能もありだろうけど速度が欲しいなら迅速セットだろうし。
トータルの性能で見ると攻速やリカバリ、ＨＰの増えるクイックになっちゃいそうな気もする。

うちは火光Ｍなのもあって朝焼けと司書セットでカライダーと加熱炉＋２してる。
キャストの遅さは慣れと立ち回りでカバー。
浴衣のレテでプルート友情とマントＭにしてパウダー切った。
覚醒きたらレテ決定済み

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:51:16 ID:TeLtw5zQ0

自己ベスト更新記念ぱぴこ
マントをLv5→15にしたら2分もタイムが縮まったぜ・・・

ttp://up.jeez.jp/img/arad03916.jpg

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:52:00 ID:8P2hf3pk0

>>37
殴りメインですが全身布装備な自分が呼ばれた気がします。
殴りが中心と言えどEMM撃ったり雨とか反重力を置いたりもするので
皮のキャスト速度だとどうしても被弾することが多く布装備で落ち着くことになりました。
今はLv47なのでｱﾝﾀﾞｰﾌｯﾄ集中体力一式(肩だけﾍﾞﾋ集中根性)←資金不足orz
Lv50になったらそれに加えﾉｰｽ知能一式とｻｲﾚﾝﾄﾌﾚｲｱｾｯﾄを気分で着せ替えようと思ってます。
攻撃速度の方は普段はDJ攻撃しかしないので全身布でも気にならず、
顔、胸アバも攻撃速度から状態変化耐性に変えちゃったりもしてます。
ホウキスピンの混乱が結構多く泣けます(/_<。)
皮装備をするのなら>>38さんのに加え、コンジュアリングテンペストセットも良さそうかなと思います。
最大HPが550近く増えたり、知能30や回避1%、被ダメ時の強化などなど
地味に便利そうかなと思ったりします。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:54:40 ID:efjlVX.g0

>>37
たまたま手元にノース迅速セットが揃ってるからそれの予定。
ただ、ノースなら力と知能の方がよさそうな気がする。
他の候補だと、
靴だけ布のノース瞑想使って、ブラックルナの肩と上着、図書館の下着とベルトで組合せて、
キャスト重視
ただ、費用対効果考えるとコレも微妙。

魔法クリティカルが上がる装備が、
キュベパンツ、聖キュベパンツ、チリング肩
しかないから、魔クリ特化もしにくいし、どうしても悩ましい感じ

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:13:42 ID:axJKvU6s0

レガシーや桃以外のセットでよさそうに思った物を羅列。

■皮
・クイックシルバー　リカバリーと速度◎。高いし、人によっては劣化クロニクル。
・古代図書館の司書　微妙。スピン好きにコンフューズ耐性+が嬉しい程度。
・コンジュアリングテンペスト　ＨＰ+とＭＰ+が優秀。統合決闘や塔向け。
・燃え上がるカボチャ　ＨＰ、ＭＰ、高出力ＭＭ+。図書館よりマシ。
・チーリングウィッチ「上着」　ブラックマント+が地味によさそうに見える。

■布
・サイレントフレイア　どう見ても魔道にはクロニクル以上の性能。高い。
・ジーグガーブ　布版コンジュな性能に加え、混乱耐性や鬼影歩Ｌｖ2付き。

Ｗｉｋｉ睨めっこしてて、スピン好きな人には過剰ジーグも悪くない気がしてきた（’’

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:27:05 ID:/4OPIFFs0

もう魔道向けがないんだからノースマイア系とか非セット着た方がいい気がしてきた

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:39:37 ID:n28y7dfk0

それぞれが重視するものが違うんだから何を着るかはコンセプト次第

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:00:02 ID:wSORGct.0

>>42
の考えはまったくもってデタラメすぎる・・・・
なにをもってこんなこと書く気になったんだ？

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:15:43 ID:vupfVQn.0

聖イシュで　おｋ

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:24:17 ID:1jUNQ6yYO

>>45
そこまででたらめでもなくね？
実際、皮セットはスキル微妙なわけだしHP＋重視はありかと。
決闘や塔も加味したらクイックやコンジュのがマシ。

布でバランスがサイレントフレイア優秀なのはスレでも頻出。
ジグカブの鬼影はでなかった気がするが、
コンジュがアリならアリじゃね？
正直、コメットで妥協する方がいいと思うけど。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:49:54 ID:z7Zl70.E0

みんな、『災いの兆し』クエストのヘルモンスターってどうやって
処理してます？
オーバーグロスぐらいならなんとかなりそうだけど・・・
ダークスチールにはソロで勝てる気がしません。

かといってヘルモードＰＴ立てるのも荒れそうですし・・・。
現状の自分の状態が。

■ｌｖ：５１
■装備：武器/+７マッドネス団影の箒(+ドリル用に白天の臼歯)
　　　：防具/肩　：+10遠距離攻撃３０％減少のやつ
　　　　　　/上着：+10牛のベストとかなんとか
　　　　　　/ﾊﾟﾝﾂ：+7マナホリパンツ
　　　　　　/靴　：+7マナホリシューズ
　　　　　　/腰　：+7サイレントフレイアベルト

■skill:全属性設置型
■高出力ＭＭ　１０■バックステップ+Ｃ　Ｍ
■チリパウダー　５■デスパウダー　　　５　
■反重力　　６+１ ■メガドリル　　　　４+１
■ﾌﾛｰﾚｺﾗｲﾀﾞｰ　　１■加熱炉　　　　　　１
■Ｂマント　　　７■他skill前提まで。

みたいな感じなのですがやはりアシッドやマグマで鉄柱を破壊しつつ
反重力とドリルでチマチマあてるしかないでしょうか？
腕は巨大ヌゴルＭぐらいまでならなんとかギリギリいけるかなーぐらいです。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 07:50:27 ID:329IhP3A0

上級でちまちま削りつつだったな、スチルの落下はテンゲキで逃げれば鈍足付いてても
回避できる。雨雲で柱が壊せるから、クール毎にドリルとコンボを考えずに
俺は置きまくってた

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 09:50:36 ID:7BM9TCCA0

肩シャドウ
上チーリングウィッチ
下図書館
腰コメット
足NM迅速

ばらばらだが、満足している。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:01:25 ID:5tgtMAvg0

vwllJjjjj9D8PlJlFlllMxCCiilllllll1lillllllllIilIlIllilil11llPlll1OlMlllIlEil
光闇型です
主に狩ではＥＭＭ→クール中掛けっぱなしのデスパで殴りつつバクステ蝿→ＥＭＭの繰り返し
気が向いたらマント→マシーン、ライダー
ＰＳなしの地雷ですいません


なんだかすごく不自然なスキル振りだということがレベルが上がることに実感していきます
そろそろレテ時かなと思っているのですがこのスタイルをできるだけ崩さず、同じ轍を踏まないように振りなおすにはどうしたらいいでしょうか

アドバイスお願いします

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:14:55 ID:wSORGct.0

>>47
あれをでたらめでないと・・・・
サイレントフレイヤはわからんが装備のことまるでわかってないだろうに
一般表記も読めないでジーグ過剰とかいっちゃってるんだぞ
HP重視とか塔じゃしらんけど火力低いのにHP重視してどうするんだよ・・・

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:28:19 ID:BeStOszo0

黙ってスルー汁

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 11:06:42 ID:j9UB2fvA0

とりあえずwikiを見る限りジーグの鬼影歩は発動しない気がするな
実際どうなのかは使ってないから知らんけど

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 11:11:05 ID:aUOlChiQ0

皮布のハイブリやセット効果に職セット。
非セットの布に皮と今の学者の装備の幅は本当に広い。
それぞれこだわりも感じて見てるだけでも参考になった。
学者集会で色々見てて見て本当にそう感じた。

こだわりを持つのはいいがそれ以外は認めない的な事はいいすぎなんじゃないかと思うぞ。

そんなオレは
肩：シャドウ
上：チーリングウィッチ
下：シャドウ
腰：図書館
足：シャドウ
でモリモリつっこんでます。
皮でキャストのつく靴があればよかったんだけどな…
50ホウキのキャストＵＰも本当に助かってるｗ

集会でも言ったけど布に魅力が大きすぎてクロニクルセットは皮布選べません。
ええ。チキンです。

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 11:13:00 ID:TcyksdZw0

固定ダメージがメインの職だから皮セット悪くはないとは思うけどね

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 11:19:04 ID:7BM9TCCA0

クロニクルは皮にした。
布クロニクルするくらいなら、NM知能でも装備したほうが良いと思ったのと
クロニクル2次の情報をみたらｗｋｔｋがとまらねえ。
学者の情報はわからないけど、インファのシャドウが3体になるとか
エピなみの能力だ。
この点と、スキルブーストがどの装備にでもつけられる可能性よりも
皮にしかつけれない可能性が高いと判断して、皮にしたお

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:00:28 ID:Dm4EXhu60

アクセは布で防具は皮かな

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:05:47 ID:BIIqA.Xo0

>>37

パウダかけて殴りつつ高ＭＭやハエ、マント、反重力スピンを使う光闇ですが
自分はドリマーセットから最終防具はチーリングセットにしましたね。

知能も地味に+されますしＭＰも大幅に増加。キャスト＋はオマケ程度ですが
闇の主要スキルのマント、ハエも＋され非常にありがたい。
只チリングパウダじゃなくデスパなら完璧だったんですけどね・・・

殴りに関しては４％減るとやはりもっさりするのですが慣れると問題にはなりません。
別にバラムでも飼えばいいだけですしね。

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:14:23 ID:tIiI55C.0

参考になればですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlllliill1llllllillllllllillIlIllilll11ll!ilDP!lIlllIlLFl
闇光殴り型のスキル振りです。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:14:25 ID:vupfVQn.0

肩腰靴クロニクル皮
上着天界
下着レインボー
知能600越えおいしいです＾Ｏ＾

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:16:49 ID:7BM9TCCA0

>>61
三つだけクロニクル皮するなら
攻撃速度うｐする皮(靴肩)のほうが効率いんじゃないか？

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:21:35 ID:aUOlChiQ0

またガセとか言われるとへこむけど55レガシーの情報もやっと出たんだな。
設置メインには向いてないかもしれないがこれはカナリ欲しい…

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:33:30 ID:0hDVOIk2O

>>62
殴り学者にも設置学者にも、攻撃速度は必要ないよ。
必要なのは知能と移動速度。
基本的にDJ12で常に相手を浮かせるからね。
地上殴りの学者はいないでしょ？
by至尊学者より

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:37:59 ID:n28y7dfk0

５５のってキャンディーバー＋１のやつだっけ？

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:54:56 ID:7BM9TCCA0

空中攻撃って速度関係なかったのか・・・・
いい情報有難う。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:00:50 ID:9.TWyLOY0

あれ？マントって攻撃速度じゃなかったっけ？過去にそんな事があったような

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:07:13 ID:z13isV6I0

魔道学者が使えるスキルで的中率の恩恵受けてるスキル調べた人っていませんか？
魔闘技系の天撃、落下、龍牙はいいとして候補に挙がりそうなのがとりあえずマント
友情でマントの的中が上がるようなので万とは的中に依存するんじゃないだろうかと
似たようなスキルなのでハエ叩きも的中ブーストの恩恵受けれるのかな

これがこないだまでの考え

よく魔法スキルは的中率に依存してなくて的中をどれだけブーストしても適応されてないって言うけどこれってAct5ぐらいに修正されてるんじゃないかな？って思った
Act5まで気にしたことなくって体感したことは無いのだけれど某ブログで「エレマスは魔法職なのでランクによる敵への的中率が変わらない（NでもKでも魔法なら決まった確立で命中するということ）」
って書いてあった気がする
ちょうど自分はAct5からエレマスを始めていたのでそりゃいいわと思って天井やってたんだ
そしたら暗黒食らうとスタックするんだよ
暗黒って掛けた相手に的中率マイナスの状態異常だよな？
ならば魔法スキルも的中率に依存するということであっていると思う
ちなみにAct5ってのは友達のエレマスと狩りしていたことがあって確かそいつは暗黒でも命中率が下がっているようには見えなかったからです
Act3〜やっているので5ではなくAct4なのかもしれないけど（状態変化改変があった為）

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:18:31 ID:z7Zl70.E0

>>64
ブラックマントとか思いっきり攻撃速度関係あるんだけど。
しったかすぎじゃないかい？

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:22:36 ID:0hDVOIk2O

>>66
空中攻撃も攻撃速度依存だけど、攻撃は隙のないDJ12しかしないからねぇ。
DJ123456全部出したとしても、攻撃速度上げまくってもそんなに変わらない。
まぁDJ123456なんて出さないけどね。
あと、キャスト速度は大事です。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:29:15 ID:4eyoySXEO

by尊学者()

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:32:37 ID:aUOlChiQ0

>>65
キャンディーは一応３つ目のマッドネスにもついてるみたいだけど…
こっちにはこないかもしれないしな。
それより使う頻度の高いスキルばかりが強化されるのはすごくいい。

73 名前：42：2008/08/27(水) 13:38:27 ID:axJKvU6s0

>>52
鬼影の特徴見落としてたのは正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

ただ、ジーグガーブ自体はHP＆MP+300±とMP回復あるし、
コンフューズ耐性が何故か図書館セットより高めだったりするから、
スピン多用orコンジュつけたいけどキャスト不満って人に良いかな？と思ったん。

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:01:58 ID:wKGAnJ/QO

本当かどうかしらないが後ろに尊学者とかつけるやつはなんなんだ
誰も聞いてないし、遠回しな上から目線なら他所でやってくださいね^^;

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:07:17 ID:kdVcO.0c0

>>64
姫的に白段ばかり狩るのも大事ですよね

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:19:13 ID:Aa1rHszI0

>>68
暗闇は視野が狭まって視野外への攻撃はスタック率が激増
別にエレマスじゃなくても暗闇かかった状態でEMMすればわかると思う

魔法の的中率云々はストライキング１２貰って念弾連射しててもNですらこんこん言ってたから関係ないと思う

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:23:07 ID:0hDVOIk2O

>>74
決闘したい学者もいるかなと思って書いたんだけど、いらんレスだったようだね。
ではROMるよ。

ちなみに、装備の話しが出てたので最後に、
自分は風オバコにホットパンツ装備の移動キャスト特化装備です。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:23:38 ID:Aa1rHszI0

なんか言葉に刺があるな、ごめん

以下は個人的な認識ね。異論反論は当然だと思う
・魔法の的中率自体はランクに左右されない
・暗闇や挑発による的中率の低下はキャラクター自体にかかる
・ストライキング等のスキルや称号による的中率はランクによる的中率に影響する

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:48:50 ID:8P2hf3pk0

ブラックマントが攻撃速度に依存してるのは初耳でした。
今はマント出てる間は無敵扱いなので遅くても問題が無さそうだけど
マント後の無敵時間削除修正が来たら支障が出てくるのかもしれないですね。
でももう布揃えちゃったしこのまま布一式でいこうと思います

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:52:59 ID:wSORGct.0

>>77
そもそも今のヒューマンアーマーや決闘調整ない状態でなぜ大手をふって決闘いけるのかって
思うんだが。普通の神経なら遠慮がちになるものでは？
それとあなたの装備は誰も聞いてないとおもうんだが・・・・

あなたと同じ装備の決闘学者をみたんだけど誰も聞いてもいないことをずっとしゃべってたなあ

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:55:01 ID:axJKvU6s0

決闘っていえば全身+12クイックシルバーな魔道とかもおったな。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 15:04:50 ID:kdVcO.0c0

>>80
>>77と同じ装備の学者を見た事あるけど
白段のみって部屋に黄段の時に居座ってたり
雑魚を狩ってればすぐ上がるってオープンで言ってたり
それはそれは痛々しかったよ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 15:38:05 ID:dw7rrJwk0

42になってそろそろ狩り場が無くなってきたのですけどオススメの狩り場ってどこかあります？
マグマに挑戦してみましたがイーターとボスで挫折…
ソロ、PTでちらでもいいです

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:01:00 ID:kdVcO.0c0

墓

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:08:05 ID:.gwon1Rc0

無理なら蜘蛛

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:12:44 ID:7BM9TCCA0

そもそも狩場がないっておかしくないか。
他のMMOみたいにこの職じゃないといけないとかって
そんなにないんじゃないか。
特にPTならどこでもいけるんじゃないだろうか

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:18:40 ID:eOxUVJ5oO

>>83
私は職に限らずその辺りのレベルになると
蜘蛛か稜線にひたすらこもります。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:21:27 ID:z7Zl70.E0

>>79
ブラックマントの攻撃速度依存部分は発動時なので
発動時に0.3秒程のスキを軽減する感じかな。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:45:18 ID:at3j0Krw0

マグマは42でクエが出揃ったらEパーティ立ててボロ服とヘラ油屋クエ消化
最後にM→Kを回復がぶのみでクエ終えたら二度と寄り付かない、殆どのキャラがそんな感じだった

42ならホワイトランドクエ出たばかりだしそっちを消化してればいいんじゃないかな、やたら長いし
レベル上げなら稜線でもホワイトでも墓でも蜘蛛でもお好きなところを

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 16:50:17 ID:axJKvU6s0

>>83
ソロならずっと蜘蛛→墓で泥棒デビューのLv46いける。
マグマは慣れれば難しくないけど、イーターがちょっと面倒。
魔法主体だからエリートバントゥやシスケのいる稜線もオススメしない。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:09:32 ID:ajomoWkw0

>>52
コンジュは学者に有用だと思いますよ。
ＨＰは合計でかなり上がりますから狩りでも有用ですし、なにより皮職セットの中では一番知能上昇が高いです（セット知能２５〜３５）
個人的には皮なら自職セットとレガシー除くとクイックセット＝決闘向け　コンジュセット＝狩り・塔向けの二つの選択肢かなぁ

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:18:35 ID:BeStOszo0

痛々しいな尊学者ｗ
ようやく黄段になれたけど、学者ならチム・個人やってれば
他職よりも早く高段になれると思うんだが。

by尊学者なんて書いていると、みんなに笑われるぞ。
というか、本人すごい恥ずかしくて後悔してると思われ。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:24:19 ID:kdVcO.0c0

後悔してないと思う。
GREEでも○○＠至尊って名前で書いてるし、最高段位魔道って自慢して歩いてた。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:46:42 ID:BeStOszo0

>>93
なるほど。かなりの基地外勘違い君だったのか・・・
交互か2〜4PCででも経験値稼いだのかな？

普通に対戦しても勝てそうだなｗ

>最高段位魔道って自慢して歩いてた。
基地外丸出しで歩いてたのか。
町決闘あれば即ボコってやりてぇ〜

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:47:48 ID:kdVcO.0c0

3PCだかの至尊2がいるけどそいつはカウントしないんだって

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:13:29 ID:CBRfS49I0

>>78
Kでスピンすると結構こんこん言うのは気のせいなのか？

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:24:57 ID:aUOlChiQ0

>>96
それはオレも感じてた…ｗ
でもスピンと通常はクルセの復讐で雷落ちるくらいだから
もしかするとちょっと違ったりするのかもねｗ

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:54:30 ID:/AJ5xjSM0

>>96
攻撃回数が多いから目立ってｽﾀｯｸしてるように感じるんじゃないかな？

デスペでKソロするより確実に魔法系のスタック率は↓だと思うんだけど

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:58:23 ID:LBW/FaDY0

デスペは攻撃回数が多いから目立ってｽﾀｯｸしてるように感じるんじゃないかな？

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:26:01 ID:z13isV6I0

攻撃速度に関しては書こうと思ったけど荒れると思って自重してたのにおまえらってやつわｗ
板金装備してみればわかるよ。マントもハエも地上、空中攻撃も攻撃速度に依存する
言ってしまうと設置型でも攻撃速度を上げるのは無意味ではない　動作が速くなるのでね

的中に関してありがとう。別に傷ついて返信しなかったわけじゃないよ
ちょっと野暮用で外出してたが定休日で帰ってきた
ランクによる云々などは全部知らなかった。俺はてっきり魔法攻撃も的中率依存になっているのかと思った
＞＞・ストライキング等のスキルや称号による的中率はランクによる的中率に影響する
ってあるけどこれには装備の的中率やマスタリーの的中も含まれるってことでいいのかな

ってことは暗黒に掛けても視野の範囲に入ったらスタックするってことなのな
マント（暗黒）→DJ12→スタック！スタック！！→起き上がり即視野内反撃おいしいです＾ｑ＾
サンキュな

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:29:03 ID:omIEvXBo0

たしかに５〜６匹の集団にスピン特攻しただけで１００HITするからな・・・
最近、アバをジャンプ靴にして、空中コンボで散々浮かせてから、高高度からのダッシュ無しスピンが面白い^p^
あと、思ったことは、スピンて攻撃回数上限あんのな；
連射で試してみたら、後半〜落ちるまで攻撃判定なくて、その間殴られまくってたよｗ

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:33:06 ID:ng7K6hb.0

攻撃回数に制限が在るんじゃなくて、在る一定距離か一定時間だろうね
ｷｬｰって言い出したら攻撃判定は無くなる
Ｄスピンは攻撃回数が一番多いけど攻撃判定無くなった後も回り続けるから使いどころが難しい

っていうのは前からある話なんだぜ(´･ω･｀)

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:42:23 ID:CBRfS49I0

一定時間じゃなかったらダッシュスピンが強すぎる

ｷｬｰって言ってから少したったら一回だけ攻撃判定あるよね

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:44:17 ID:rzj9If3I0

>>100
板金は攻撃速度とキャスト速度が下がるから実験方法としては不適切だと思うが・・・
設置系スキルの設置時間もキャスト速度依存だから板金着たら設置も遅くなるでしょ

あとソウルのカラ空中撃ちは剣振ってるけど実はキャスト速度依存だったりするし・・・

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:45:05 ID:9/olu8fM0

>>103
あの判定は何を意味してるんだろうね

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:50:11 ID:CBRfS49I0

剣士の烈波斬の振り上げ部分もキャスト依存らしいな

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:20:24 ID:z13isV6I0

設置してから遅いのはキャストのせいですかね？
それはしらなんだ
攻撃速度下がるチリングとかでやったほうがいいのかな？

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:26:33 ID:TcyksdZw0

ｷｬｰになってからは1体につき1hitまでしてる気がする

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:35:24 ID:Y52LwpAI0

>>64
その装備の至尊で特定できたぞ。
お前は、あの口の悪いAe○○th.だな・・・もうこれ以上魔道の評判落とすな。
もう至尊2になってるようだが、魔道やめてくれ。

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:38:41 ID:OFKTdAGU0

キャーの後って落ちるときの衝撃波じゃないのか？

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:54:04 ID:0VXmObPI0

>>109
もう触るなよ
改変きてJ攻撃ワンセット減ってマントの無敵削除になったとしても、
今の決闘仕様じゃ回数こなせば誰でも至尊いけるんだから

決闘スキル振りでもないのに至尊まで余裕でした感が操作しててぷんぷんするんだよなぁ
っとやる気なくなって5級止まりの学者が申しております

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:07:50 ID:omIEvXBo0

>>110
俺も思った、衝撃派だよな？
一定時間と言われているなら、終るであろう頃をみはらかって連打をやめればいいのか？
攻撃判定終了とほぼ同時に着地するようにすれば無駄な被弾も無くてすむんだよな？

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:09:20 ID:HigegUSU0

決闘練習で高位置からDｽﾋﾟﾝやってみ。
キャーの時に１回だけ攻撃判定が出るのが分かるさ。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:15:35 ID:ng7K6hb.0

悲鳴に攻撃判定があるとかだったら製作陣のセンスを認めざるを得ないなｗ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:17:25 ID:z13isV6I0

やる気なくなるよなー
使う側でも使われる側でも萎える威力
修正早くきてほしいのう
対戦相手いなかったら意味無いぜホント

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:19:35 ID:9/olu8fM0

>>114
その発想はなかったわ

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 23:08:17 ID:yLyrxuU6O

白く回ってる？後の剥き出しハイパーアーマの時にも
一回だけ学者の体の辺りに通常時より小さい当たり判定がありますよ
あれが悲鳴攻撃だったらちょっと開発尊敬するｗ

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 23:38:15 ID:aUOlChiQ0

そういえば古代は重要だろ！
っていうのは最もだし天界やレインボーなんていいな〜って思うんだけど
なんでクライムバッファローショルダーはスルーされてるんだろう？
実装時にちょっと高騰したっきり需要もなくあまり見かけないけど結構安売りされてる。
必要ﾅｽ？

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 00:18:23 ID:axJKvU6s0

>>118
単に数が違いすぎるのが原因。
天界レインボー持ち替え古代なんてやる人はちゃんと使ってる。
あとはまぁ、持ち替えなしなら50皮密封つけてても知能差があんまないってのもある。

学者の皮マスタリーの知能増加量は異常。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 00:24:11 ID:DputkxNI0

探求の皮マスタリーってそんなに知能増加するものですか？
今まで、さすがにマスタリーあっても布の知能増加には勝てないだろうと思い
布を装備していますが…　もしかして合計の知能は　布装備＋布マス＜革装備＋皮マス　ですか？
まあ、なにを装備するかによって結果が変わるかもしれませんが…

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 00:26:00 ID:axJKvU6s0

あ、言い忘れた。
今の反重力発動速度はキャストにまったく依存しないらしいから、
板金きて反重力使えば設置スキルは攻撃速度依存かキャスト速度依存かハッキリすると思うよ。
遅くなれば攻撃速度依存、変わらなければキャスト速度依存みたいな感じでね。

韓国公式でちょっとまえにその修正あったばっかりだし。

あとはまぁ決闘で
「キャストアバ*2+Ｎ速度アバ*2+全布」と「アバ無し全皮」とか攻速同じにして
変化の有無でマントの速度にキャスト影響するかってのは検証できる。
変化なければ当然、攻撃速度のみ依存ってことになる。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:02:07 ID:OFKTdAGU0

>>110だけど今悲鳴攻撃確認してきた
本当に判定あるとはびびったよｗ
教えてくれてありがとう
それにしても謎な判定だな・・・

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 03:07:16 ID:9GWUlbbk0

悲鳴攻撃というか、学者本体が敵と激突して１Ｈｉｔと思ってます。

ｌｖも５０を越えてメイン狩場が入り口になったけど、予想通りボスが
ＨＰ多くて面倒です。道中は割とさくさく進めるのになぁ。

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:28:26 ID:Sl33V0R.0

なんか飽きてきたから大技Ｑ全Ｍ振りで遊ぶことにきめた

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 10:33:55 ID:JWekW8eI0

>>123
決闘練習で試してみ
悲鳴時に、少し離れた敵にダメージ入るから

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 14:56:03 ID:z7Zl70.E0

>>49
かなり亀レスですが激闘の末、無事にダークスチールをソロで撃破できました。
参考意見有難うございました＞＜

ラビナの雪崩ブーツが戦利品だったのですがクロニクル皮靴とどっちがいいんだろう。
セットそろってない限りは雪崩ブーツですかね？

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 15:09:00 ID:BeStOszo0

>>126
おめでとー
俺も今度挑戦してみよう・・・
場所はハメヘルで出たのかな？

以前58chで戦ったポンが履いていたが、
氷パウダーと、冷凍弾・フリグレかましまくったが
凍らずに泣いた　orz

対戦時にはいいんじゃない？

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:18:07 ID:Aa1rHszI0

>>126
雪崩ブーツは王で氷のKがぐっと楽になるすばらしい靴

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:51:26 ID:oIcneMIc0

泥棒のボスがつらすぎる

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:15:01 ID:1ZbZDYYQ0

マグマ、アシッド敷いてひたすらDJ12の作業をするんだ

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:35:22 ID:FPCZl6GQO

みんなはクロニクル布か皮どっちとる予定?
現状どっちもいらんけど、もし2次に1次がいるとしたらどっちとるかすごい悩む
2次能力が布で知能すごい上昇したり、皮でEMMが1回で2本でますとか神能力とかだったりしたら…ｺﾞｸﾘ

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 21:48:10 ID:ajomoWkw0

>>131
布知能に関してはノース知能布でかなり上がるので、職セットである皮が2次で化けることを祈って皮にしました。固有の特殊効果は他じゃ補えないですしね。

話変わってクロニクル王篭りでよーやく王ＭソロがＨＰ回復消費０〜２個程度で安定してきました。稀ーに回復ケチりすぎて王で死ぬ時もありますが（汗
それなりの属性防具を仕入れて慣れてくると面子が不安定な野良ＰＴよりソロのが学者は安定するようですねー

安定しない　　王ー風ー光ー守護ー水（耐性86）ー火（耐性134）　　比較的楽
慣れるとこんな感じになりました。Ｋだと王と風がきつすぎるんだよなぁ・・・・

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:24:25 ID:Le.yILHE0

話の流れ関係なしに小技？を一つ。
テンタクルの飛びつき攻撃は空中に相手がいると不発となる。
しかし、判定自体はある。これはなにを意味するか…
つまり、攻撃された方向に強制的に向かされる。
これで空中方向転換ができる。

はい、全く使えませんね…
もしベヒで方向転換したらこれかもしれない。それだけ。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:10:34 ID:0VXmObPI0

>>131
布にしてます。ただ>>132が正解のような気がしてきた

自分もクロニクル王篭ってるけどNでも安定しないんだぜ
装備でそこまで変わるのか・・・・・

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:14:33 ID:BFRlZyQA0

王の氷のアイスニードルはぶつかるちょっと前にジャンプして１２１２を下に押しながらやるとお勧めです
自分を追いかけて下方向に結構な距離を進むのでそのまま着地して攻撃する余裕ができます。

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:12:36 ID:Sl33V0R.0

oiおいシカトすんじゃねーおまえらかすしね

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 06:24:59 ID:Lr/5PZqE0

124 ：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:28:26 ID:Sl33V0R.0
なんか飽きてきたから大技Ｑ全Ｍ振りで遊ぶことにきめた

これか
まーがんばれ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 07:53:12 ID:UzUoUSQg0

>>137
まぁ正直、やるなら勝手やれば？って感じだしね。。
そして、同じロマン型でもQ無し特化型の方が使いやすそうなのが学者。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 09:28:07 ID:BeStOszo0

>>136
居たのか？
まぁお前の大技スキル振りなんて誰も興味もってねーよ
さっさとBANされちまえ粕

>>132
高属性抵抗うらやましいっす。
露天回ってさがしてみるかな・・・

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 10:30:39 ID:UDa3iNicO

>>132
耐性うらやましいです
耐性ペットなしの人でexくらいは安定してるよって人いますかね？

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 11:06:47 ID:z7Zl70.E0

>>140
自分はこんな感じで攻略してます。

風:アシッドやマグマを張りつつ高出力ＭＭと反重力でたたく。
　　後半早くなってきたら攻撃はマントと反重力のみ。

守護：特に問題はないはず。
　　　しいて言うならアシッド、マグマ、ドリルは大成功だと吸収されるので
　　　キャンディ使わずにドリルのがいいかも。
　　　ＥＭＭと反重力でこっちもジワジワ。

氷：部屋に入る前にアイスタイガー召還。
　　開幕ドリルでガリガリと。(召還系装備あると囮が増えていい感じ。)
　　あとはＤＪ→１２と反重力で常にダウンさせておく感じ。

火：ペットなしとのことなので反重力→ワンテンポ遅らせてマントのみを
　　繰り返しがいいとおもう。マントが早すぎると反射ダメージ喰らうかも。

光：開幕ドリル。こっちも囮いるとちょっと楽なのでアイスタイガー。
　　ドリルでなるべく本体を削り、ドリルが壊れたらマントで拘束後
　　反重力でダウンさせる。
　　増えてきたらなるべくマントでまとめて同じ方向をむかせれば
　　ライトニングが交わしやすいと思う。
　　落雷はチョン避けでいい。
　　自分は反対方向向きながらマントで回避しつつ余裕あればＥＭＭと
　　反重力でまとめてダメージ与えてます。

王：気合。
　　ＥＭＭはダメージ分散してしまうのであまりオススメできない。
　　ダメージ源はドリルと反重力。
　　マントで地震は防げますが１回分のみなのでマント後はジャンプを。
　　フローレカライダーがあれば全部止められます。
　　ドリル中に地震攻撃くらうとバリバリＭＰ減るのでオーラシールドは
　　きっておいたほうがいいかもしれない。(喰らわない覚悟を。)

これでＭまでなら大分安定してきました。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:02:40 ID:CBRfS49I0

キャンディは大成功率を上げるわけじゃないからドリル前は使ったほうがいいんじゃないか？

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 15:34:28 ID:7hxWRIP20

そろそろスカサに行きだす学者も多くなってきてるので
スカサＫソロレポート投下。
武器朝焼け＋10　防具全身布　オラシ無しの紙装甲（喰らったら死を覚悟）
ボスのパターン熟知。
使うスキル　MMM　EMM　ドリル　シュルル　マグマ　アッシド　テレポ、クイック
　　　　　　各種チリパ　ホウキコントロールON　
ザコはマグマアッシドシュルルでMM射撃モード
　　　ドリルで一掃モード
　　　マグマアッシドカライダか加熱炉で設置モード
　　　パウダーかけて空中浮かせぱなしモード
　　　をうまく使えば問題ないはず。

ボス戦攻略
準備：長期戦の覚悟、MP回復、HP回復のSC　EMMは胴体にしか当てられない（踏み込み必要）
　　　カライダ、加熱炉は使ってはいけないスキル。
突入時：右足が来る前にMMで卵破壊。
スカサが何もしないとき：マグP、アッシド設置（ブレス待機時など安全に設置できる）
　　　　　　　　　　　　MMを溜めて発射、連射も良いがMP節約。
　　　　　　　　　　　　もしくは垂直J攻撃
右足攻撃時：右足を振り上げたときスカサの足が届かない位置から
　　　　　　パウダー付ホウキで垂直J攻撃を与えられる。
左足攻撃時：右足を上げようとしたがやめた時に来るが基本的には発生しない攻撃。
　　　　　　上記垂直J攻撃位置だと足で蹴られるので注意。
後方竜巻時：前DしながらEMM、DJ121212JDスピン早すぎ厳禁。
前方咆哮時：素早く後退して次に高確率な3連右足が来るのでキャストの長い技は避けよう。
3連右足攻撃：1回目通常ジャンプでかわす2回目3回目は攻撃垂直J攻撃しながら交わす。
　　　　　　　1回目喰らってしまったらクイックで2回目3回目はやり過ごせる。
暗転ブレス：前Dで避ける。ドリル発動できるならドリル使おう。
　　　　　　ドリル時竜巻来れば全段ヒット、右手破壊される。咆哮の時破壊されるが
　　　　　　テレポで後方に避けよう。
ザコ敵召喚：シュルルを置いてザコを引き付けEMM、MMで攻撃。焦って加熱炉、カライダ使うと乙る。
　　　　　　EMMが機能するチャンスでもある。
インチキブレス：暗転無しのブレス時は垂直J攻撃で上まで飛んでJDで頑張る。
　
竜巻と咆哮の見分け方としてはモーション発生したら一旦動きを止めて
吸い込みがあるか確認しよう。
吸い込みあり＝竜巻　なし＝咆哮
反重力持ちならザコ発生時とブレス終了間際に使えば多少時間短縮できる。
自分はMMMで殴りは貧弱なのでMM優先だが　MM無しの場合　あまり踏み込まず、
右足の届かない位置で垂直J攻撃がいいと思う。
魔道1人で速攻は望めないから安全性重視でボス戦を楽しもう。

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 15:47:08 ID:CBRfS49I0

各種チリパでちょっとﾜﾛﾀ

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 15:57:28 ID:7hxWRIP20

2種しかないのに各種はひどかったね。
知らない人は4種あるのかと思うな。

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 16:12:23 ID:aUOlChiQ0

いやｗ
チーリングパウダーとデスパウダー。
各種パウダーならわかるけど各種チリパだと…

あとは何も言えない。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 16:13:49 ID:BFRlZyQA0

アラド戦記UPローダーにあがってる学者さんたちはこのスレの人たちでしょうか。
自分が知能なくて情けなくなってきました・・・

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 16:16:16 ID:dmHPbpfI0

つ古代の記憶

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:04:50 ID:TcyksdZw0

>>147
俺も悲しくなってガチャでレア狙いした
今までN上級混合だったから結構爆発的に知能増えたよ

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:19:50 ID:ajomoWkw0

>>147
熟練ＵＦ布が流行ってますが個人的にはノース知能布がお勧めです。


もうちょいで支配力が集め終わりそうだーということで王Ｍの動画撮影にトライ。
運良く回復使用無しＳランクの動画が撮れたのでニコニコにＵＰっときました。
氷で被弾しまくってますが王に苦戦してる方は参考程度にどうぞー

>>139 >>140
炎耐性は結構安価に手に入りますので露天を回るのが面倒でなければ揃えるのをお勧めしますよ。水に関しては普段使ってる月光露以外全てクエ品です。
参考までに下記のものにチャーム＋３０で炎１３４です、腰アバ代含めても１．５Ｍ〜２Ｍ程度で揃うはず。
ノースマイア冒険者のための機敏と瞑想の礼服上着　　火＋５〜７
ノースマイア冒険者のための機敏と瞑想の礼服パンツ　火＋５〜７
蒼空の主の肩当　　　　　全耐性＋４〜６
エアビンテージベルト　　全耐性＋４〜６
テトラアタイアシューズ　火＋６〜１０
アクセはフレイムループ　クロニクル指輪　クロニクル腕輪　炎のキングスガード　アバは上級腰火耐性

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:42:50 ID:HigegUSU0

下はｸﾛﾏ(皮　6〜10)もお勧め。
ﾁｬｰﾑ込みで151まで揃えてみたけどなんでこんな無駄に集めたんだろうなぁ・・・
きっとこれでｶﾞﾁﾑﾁも蹂躙できると信じてる。ｵｰﾌﾞ集めてないけど。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:44:05 ID:xpPrr2.s0

カライダー取ってる人に質問なんですが
45になり取得した時点での一発あたりの威力を覚えていらっしゃる方はいますか？
覚えている方、是非教えてください

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:56:14 ID:ghIHslpY0

知能450で威力700〜900辺り
爆発がフルヒットで2000〜×3かな

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 04:32:51 ID:KCBHEp8Q0

エアビンベルトよりサークルメイジベルトの方が安いと思う

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 06:25:45 ID:z13isV6I0

コレダーで聞きたいことあるのですが
連打すると電気の量が増加するとあるのだがやってみたところヒット間隔短縮とダメージ増加、ヒット数の増加は確認できなかった
友達に付き合ってもらってヒットストップも肉眼で見てみたのだがどうも変わってない模様
連打をすることによって得られることって何でしょうか？

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 06:36:24 ID:HigegUSU0

電撃の発生本数じゃないかな？

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 06:36:39 ID:z7Zl70.E0

>>155
成功、大成功のときに周囲に軟体か敵がいるとき連打すると
電流の本数が増えるからそれかと。

友達にってことだから対人じゃ召還やロボでないかぎり１本じゃない？

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 07:05:42 ID:z13isV6I0

ああー
たくさんの相手に当てれるって事か
これって失敗時本数減ってるよね？
3匹ぐらいしか捕らえれてない気がする
失敗は連打できてない状態ぐらいってことなのかな？メイジのこぎ具合からして
どうもサンクス
ひょっとしてもりごきしても捕らえれる数に制限とかある？
役所でやっても見た目抜けてる奴いなかったと思うから連打設定入れておけば楽くさいな

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 07:07:02 ID:6nIeHkYA0

ついでに質問ですがその電撃の本数の上限はあるのですか？
失敗だと一本しか出来ないようですがどうなのでしょう？

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 07:15:34 ID:ajomoWkw0

電撃の本数上限はあります（正確な本数は数えてないからわかりませんが
失敗は一本　成功で複数　大成功で成功より多くの電撃が発生のはず。
電撃一本一本が小範囲攻撃なので失敗時複数捕らえられてるように見えても電撃自体は一本です。

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:10:08 ID:xhOidcpg0

レカラーダーは使っている感じだと、失敗は1本で連打無効、
成功は連打数により3本、大成功は連打数により5本発生しました。
雷撃は貫通なので補足した敵の周囲にいる敵にも当たります。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:42:29 ID:Qn6LCZn60

発生が遅すぎて自分では無理だろうけど、もう一人の学者でマントするとかして敵を一点に集めれば
複数の電撃が集中して一体に対して３か５倍ダメージになるのか？
wikiの数値それで見たらカライダー強すぎワロタ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 10:17:06 ID:UDa3iNicO

>>141さん
詳しい解説有り難うございました火では>>150さんの動画を参考にし、ペット、耐性なしでなんとかNならノーコイン確実になりました。本当にお二方ありがとうございます。

>>150さんの動画を見てて恐らくアバは攻速で一緒だと思うのですが、DZ12の速さがまったく違うのですが何か秘密があるのでしょうか？
色々考えてDZ12の12の間にジャンプボタンを押したら少し早くなるような気もするんですが、連打速度が遅いためこれで早くなってるのかは分かりませんが……

長文失礼しました。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 12:39:45 ID:/X1q2rTg0

ホウキスピン１２ＨＩＴくらいしてるんですね。
とりあえず８まで取れば約1200％これは・・・Ｍ振りするかどうか迷います。

あとｗikiには51で止まってるのですが
51でスピンカンストですか？

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 13:44:16 ID:x3wk5ibg0

実際スピンの回転を全HITさせる場面なんてそうそうない。
下手するとアーマー状態でフルボッコになる。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 13:55:49 ID:ng7K6hb.0

>>165
マント⇒軸ずらし反重力⇒タイミング合わせてスピンとかでいける
ホウキエリアル中もいけるっちゃいけるけど

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:02:50 ID:8P2hf3pk0

ホウキスピンの感電がフローレ友情じゃなくてスピンそのものに付いてるのなら
Lv上げる毎に感電Lvも上がるから5以上にも振りやすくなるのになぁ
現状だとブーストしないと感電Lv47で打ち止めだからちょっと微妙感が･･･

ハエ叩きも召喚の機能はonoffスイッチ出来たらいいのにと思う今日この頃。
PT中にタウがどーんと出ると一気に画面が見づらくなって困る事がありますね

どっちのスキルもちょっとした問題でMにするのをどうしても躊躇ってしまいます

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:19:55 ID:l9SWBz/Q0

PTで学者と組んだとき、タウ出たけど半透明で問題なかったよ
召喚見たのはその一件だけだから仕様かどうかは知らないけど

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 14:30:44 ID:8P2hf3pk0

出した本人以外は半透明で、本人には実体で表示されるんだけども
大きさが大きさなのでちょっと邪魔かなぁと。
タウビーストじゃなくてタウアーミーとか小さいサイズのならまだ良かったのに･･･
個人的にはミニタウだと歓喜しつつM振りに

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 15:52:52 ID:omIEvXBo0

数少ない％スキルにロマンを求めてスピンＭな私が通りますよ^P^

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:48:01 ID:z13isV6I0

箒スピン全段ならたぶんDJ１２からのコンボでいけるよ
スピン自体の範囲が優秀でダウンにも当てれるし高さだけあってれば
DJ1234からダッシュスピンで少し高いぐらいだから調節すればいける
まー用は慣れなんだけどねぇ
毎回全部ぎりぎりまではきついけど間違っても高すぎなければいいからな

コレダーそいえば貫通とかあったな・・マントとかすごくおいしいそうです・・

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 18:13:39 ID:dpJ8NMB20

魔法クリ　魔法バッククリ両方Ｍにしている取ってる人どれくらいいるんだろうか？
ＳＰ余ってるから取ろうか迷っている・・

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 18:39:29 ID:foIc/6iw0

古代かシュルルにSP振ったほうが良い

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:13:03 ID:9.TWyLOY0

とりあえず設置型でしばらくやってみたんだが
塔がきついわ・・・逃げ惑う途中に被弾してしまう

友情全Ｍ振りでＥＭＭＭ＋マントＭ＋アシッドＭ＋マグマＭ＋シュルル余り＋スピン１に変えてみたがＰＴでもそんなに邪魔にならない感じかな
ＤＪ１２ならそんなに邪魔じゃないし、これしてから塔２５分安定なLv50

ところで、高Lvでケルピー過剰にして装備してる人とかいるのかな？

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:20:19 ID:/HJ2mFToO

MMMの人居たらキャラレベルと威力と使い勝手を教えてください。
MMが中途半端に7なんでどうしようかと‥‥‥

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:01:39 ID:jppaQsOI0

>174
イベント中は箒高かったので、３９まで＋１０で使ってました
４０になったので、カケラになりました・・・

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:05:22 ID:XkpMTqrM0

>>174
高出力に頼りっきりだったから魔法攻撃超えた時点で壊しちゃったな
>>169
M振りだなきっと

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 22:27:35 ID:cFup.pZE0

>>175
キャラｌｖ５２で街知能５７４、街魔攻１７６９のＭＭＭが、入り口のグール系に３ｋ台前半くらいかな。
ボス相手だと２ｋ台後半（カウンターで３ｋ台前半くらい）です。

威力的な使い勝手は「主火力にはならないけど補助火力としてはそれなり」かな。
ＥＭＭの合間にジャンプ攻撃を挟む感じで、合間にＭＭＭといった役割かと。

扱い的な使い勝手としては、痒いところに手が届くスキルです。
ビルではタウキャプのハメにも使えたり、打撃は危険が伴う赤ガルの群れに撃ちこめたり、
メカタウの足元から連打したり。入り口ではボスを右上の方でハメたりも出来ます。
なくても困ることはないかもしれませんが、現キャラｌｖでも私は大いに満足してますね。

という全布闇光の感想でした。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 22:56:16 ID:xhOidcpg0

>>175さん

LV57で町での知能が493、魔法攻撃力が1440くらいの能力の皮タイプですが、
178さんと同じでメイン火力ではなく、つなぎや遠距離でのサポートに
適したサブ攻撃スキルという感じで使用しています。
また、チャージで貫通率が80％になるので敵の飛び道具を落としつつダメージ
を与えることもでき、遠距離タイプの私には重宝しています。

ダメージは敵の魔法耐性によって結構変わりますが、スカサの道中の敵に
２ｋ位の威力です。
知能が高い方や武器強化をされている方はもっとダメージが出ると思います。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:15:46 ID:Hc42I1Ig0

魔女ユミさんの動画消えてるよね。
折角学者作って、スキル振り参考にしようとしたのに･･････

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:18:23 ID:aUOlChiQ0

武器修理忘れて壊れたためヘル断念・・・
また15枚集めるのか…

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:21:01 ID:aUOlChiQ0

しかも誤爆してるｗ
失礼しましたorz

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:22:50 ID:KB.5edN60

動画ではないが存分に参考にしたまえ
ywlllJQFllqJkllllll1llll1lliiliilllillll!lOiI1ll1llilIiiQlllllIllil
さあしたまえ

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:08:22 ID:V6l77lOY0

私のも参考にしたまえ
8wllJjjjj9jjjHJQglllshlOiill1llllllillllllllillIlIllilHl11l1!iIDi!lIlIlIlLHF
なぁに、遠慮することはない

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:19:57 ID:/HJ2mFToO

>>178>>179さん
ありがとうございます。
補助的な物ですか‥‥でも、使い勝手が良さそうなのでM振りしてみようと思います。

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:32:50 ID:Lr/5PZqE0

>>175
とりあえず自分のスキル振りを見てもらった上で相談したほうが、より細かいアドバイスが貰えると思うぞ


・・・火を含んだ黒蓮の箒+9を過剰するか悩んでるときに+12が取引スレに・・・40M　orz
50超えの先輩方はプラスいくつくらいまで鍛えているんでしょ？

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:42:15 ID:zJiWEwGg0

自分は51だが強化は0
理由として･･･
1.ほとんどのスキルが固定ダメで強化しなくとも行ける
2.中途半端に強化するとチリパが切れているのかが判り難い
3.金が無い

えぇ・・3が大半占めていますとも！！

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:46:12 ID:KB.5edN60

>>185
俺ほんとに>>183でやってるけど、メイン火力でも十分いけるよ
他の型は見たことも試したこともないので比較はできないけど

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:06:10 ID:/4OPIFFs0

気休めとして5までは強化するようにしてるな･･･
強化してると雑談のネタも増えて楽しいぞ

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:27:14 ID:ng7K6hb.0

影+10目指したけど6m�dで資金尽きたから+8で止まってる
金入ったら+12を目指す予定



50ホウキはソロなら影
火かPTなら朝焼けなのかね

影の反重力・ドリルは有難いけどPTならフロレの拘束時間延ばした方が喜ばれそうだ
今影を+8にしてるんだけどこれキリに折られたら次朝焼けにしようか迷ってる･･･

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:13:38 ID:cFup.pZE0

密封ホウキの色合いが好みじゃなかったという理由だけで５０青ホウキ＋１２を自作しました。
威力自体は５０紫＋１０くらいなんですけどね。見た目重視派なので満足はしてます。
ただ、塔だけは＋１０固定されるので影ホウキに持ち替えますが。

粉打撃・ＭＭ・ＥＭＭ・スピンをよく使う私は比較的恩恵が高い方かな。
粉の切れ具合は元々エフェクトＬＯＷなので影響なかったり。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:19:47 ID:/AJ5xjSM0

8wllJjjjj9jjjHJCglgl8AYEiilllllllllillllllllillIiIlIilll1111!lIDi!DIlIQIliFi

マグマでノロノロ、マントで真っ暗中にカライダー、ドリル感電を目指しました
反重力無くてもいけるだろうか・・・

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:23:56 ID:ajomoWkw0

影ボウキ１１ですが、なんだかんだで強化有り無しだと殲滅力は結構変わりますね。
多用するデスパＭ付きＤＪ１２とＥＭＭの差がやはり大きいです。スピンも現在ＬＶ１１なんでかなり武器で威力が変わってきます。

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 12:28:52 ID:cSGauizw0

さっきアルフでクロニクル箒もってた人いたなー
うらやましぃ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 19:31:58 ID:5jKEXleo0

age

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 19:59:27 ID:vupfVQn.0

クロニクルよりテラホウキが欲しい

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 20:25:20 ID:yLyrxuU6O

そんなのどの職もそうだろ。
問題はﾃﾗｸｴに対抗しうる忍耐力があるかどうか。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 20:42:22 ID:TIUj/xP20

>>141
Lv51にもなって王クリアできない自分はこれを参考にして行こうとしました。。。。
が、反重力とってない事実に直面し、再び断念


学者の王ソロとかスカサソロ、悲鳴ソロ動画ないかなぁと日々いろいろと徘徊中・・・・

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 20:47:05 ID:GJ4qDlZU0

>>192
２キャラ作ったほうが楽しめるんじゃね？
或いはマント前提止めにしてテンプレの4色型にするか。
友情全部MなのにM振りの上位がカライダーだけってもったいなさすぎる気がする。

まぁコンセプトがあるようだけど、そのコンセプトも中途半端というか・・・
なんだろ、単にやってみたいことを詰め込んだだけで、それぞれのコンセプトが噛み合っていない感じ。

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:13:17 ID:Hc42I1Ig0

無色キューブ欠片300個が一日で亡くなりました。
ダンジョン一回クリアするのに使う数約２０個。消費数１個ずつなのに。

何これ

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:41:53 ID:Lr/5PZqE0

>>200
それだけ学者ライフを満喫出来てるってことだろ
おめでとー

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:01:04 ID:uQxnzIhY0

Q消費技は経済的には全然痛く無いけど、Q消費って事で塔の開始クールがあるのがつらい
自分の場合Q技メインのスキル振りでパウダーM マント5C ハエ3 EMMMだけで登ってるのと変わらず、時間かかってしょうがない
とはいえEMM→パウダーDJ12*nとかマントとかあるから安定はするんだけども

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:14:51 ID:ghIHslpY0

火水型は塔で苦戦泥棒で苦戦

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:48:37 ID:WJHvEtDA0

学者×部屋が多すぎです

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:22:21 ID:UzUoUSQg0

>>204
チームはせめて高出力×程度にならんもんか、と思うけどね。
同職から見ても、相手は面白くないだろなぁって勝ち方してる学者多いし。
2：2なら相手が分散すれば良いだけって言い張れるけど、3：3↑はそうもいかない。

まぁ、タイマンで×はさすがに弱気すぎだと思うけど。

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:39:43 ID:PTSgdzrU0

浴衣レテ飲んだばっかりの２７魔道です。
さっきまではＣ天撃ありましたが、きったところ恐ろしく違和感が・・・
４０過ぎたあたりの方、Ｃ天撃の使い心地、あるいは取ったけどいらねって方はいますか？

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:02:03 ID:Lr/5PZqE0

Ｃ天撃ってことは殴りメイン？
とりあえず自分がどんな学者を目指しているかにもよるんじゃないか？

少なくとも俺（狩メイン・決闘はほぼなし）の場合はＣ天撃どころか、天撃LV１
地上戦は１・２・３・バックステップ最速蝿叩きか、DJ１・２くらいだから、使いどころなし
パウダー使えばDJ１・２スタートでかなり簡単に浮かせられるし、天撃を必要とする意味がわからん

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:05:10 ID:68AtjOZwO

>>206
違和感あるなら取ればいい
さっきまでC天撃あったなら聞かなくても使い心地はわかるでしょ

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:36:08 ID:PTSgdzrU0

確かに曖昧でしたね。
光闇型で行く予定です。とりあえずはＳＰと相談しなきゃならないし、４０まで現状維持で行くことにします。
水か火もとるかもそれませんしね。
ありがとうございました。

ＰＳフラフラと振り替えたて魔道で天城で試運転してきました。
ランダムヘルでました。コイン７枚使ってなんとか撃破。
ダズラガンが出ました。

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:23:17 ID:IEvOoq3A0

殴りを多用する方なら、C天撃は回避用として便利
バックステップのように後方に避けるだけでは攻撃を受ける事が多々あります。
一方、C天撃のように前方に抜けると避けられる場合が多々あります。
要するに敵に近づく人なら取ると便利。近づかない人ならSPもったいないよって話です。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:55:05 ID:CBRfS49I0

前に抜けるだけならCバクステダッシュで代用できないだろうか

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 11:25:47 ID:58JmkDRw0

>>211
攻撃されたら叩き落とされる。
天撃なら相手に攻撃しながら突き抜けるので安全性向上。
だけど、根本的に地上で技をだすのか疑問。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 12:50:29 ID:9.TWyLOY0

51になったのはいいが、相変わらずPT拒否されるなー
40以降のスキルは邪魔になってる感じだからとってないんだが、現振りだとドリルか加熱炉のどちらか
ドリル安定なのはわかるが、シウスもないしあんまりとる意味ないかな？

っていうＥＭＭ＋マントＭの最近の悩み、ちなみにハエもとってない

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 13:06:54 ID:8P2hf3pk0

>>236
PT拒否られるのなら自分で作っちゃえばいいじゃない！
とまぁ言うのは簡単だけど作ってもなかなか人が来なかったりするのも事実で(/_<。)
時間帯とかその時の人々の違いとかで運が無かったと割り切るしか。
すっと入れるときは入れますしね
ドリルは感電とか何かしら追加で効果を入れないと極振りしても正直微妙感が否めませんね
自分が同じ振るなら加熱炉を取りますね。ドリルも1取りますね（ロマン的な意味で）

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 15:07:10 ID:FgLBFTLU0

>>213
適正Lvに達してない状態で「K」のPTに入ろうとしてないか
具体的には、入り口・悲鳴やスカサ
自分が主をする時は、入り口・悲鳴はコイン有りの50以上の「甘め」基準で入れるけど
51でスカサは、コインあっても拒否すると思う。職的にでなくLv的に

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 15:49:44 ID:/X1q2rTg0

闇光型
ホウキＭ　ＥＭＭＭ
マントＭ　ハエＭ　反重力Ｍ

このスキル振り時なら
アバ箒で闇親和か光親和＋２皆さんならどっちにしますか？

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 15:57:31 ID:ul1OJCCw0

>>216
もちろん、両方とも友情Mでの話ですよね？
どっちを頻繁に使うかにもよるけど、自分の主観で言うとフロレ友情かな。
高MMを極力失敗させたくないし、ほぼクール毎に使うからってのが主な理由。
ただ、反重力を主力に考えた場合は、範囲拡大が魅力なのでプルート友情にするかも。

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 16:30:47 ID:/X1q2rTg0

>>216
もちろん両方Ｍです。
今現在闇+2してるのですが
ＥＭＭもよく使いますし、闇スキルもよく使います。
でも過剰に挑戦しよう思ってるので％を生かす意味でやはり光が無難なんでしょうかね・・・
ﾎｳｷｽﾋﾟﾝの感電ＬＶも上がるので。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:10:19 ID:8P2hf3pk0

はっ、今読み返してみると激しくアンカーミスしてる orz

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:13:29 ID:aUOlChiQ0

誰も触れないでいたのに自分で言うということはもう>>236に期待せざるを得ない。

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:36:16 ID:9.TWyLOY0

>>215
入り口は仕方ないと思ってるが、泥棒ぐらいなら同レベル帯で入れてくれてもいいと思うが
しばらくトライするが、ダメならソロor学者PTでいくしかなさそうだ

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:15:54 ID:PTSgdzrU0

自分と同じレベル-１か、自分以上のレベルでコイン０じゃなかったらいれるけどなぁ。クルセ×２とかは入れないかもしれない。
あとは４０レベル超えてるのにアバ無しマスタリー無視とかは蹴る。夏休みふらっと復帰したのかマスタリ無視結構いた。

魔道ってそんなにさけられてるのかなぁ。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:31:49 ID:HigegUSU0

Lv的にずっとﾊﾒPTだったけど蹴られた記憶殆ど無いかな。
たまたまﾀｲﾐﾝｸﾞが悪かったりしたんだと思う。

にしてももうｸﾛﾆｸﾙ箒終わった人居るのか・・・
腰の50個終わったらまた延々と王様Eｿﾛ頑張るか

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:35:59 ID:UzUoUSQg0

>>222
未課金だとアバ揃う頃には影or朝焼け箒なってると思う。
バンブー・ベルマイア・ロイヤル・斬岩・獣剣・桃あたり拾えば別だが。

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:37:25 ID:ghIHslpY0

>>224
1から学者で始めましたって奴は流石に少ないでしょ・・・。

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 20:08:17 ID:CBRfS49I0

アバ一箇所しか買えてない俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 20:11:11 ID:ghIHslpY0

うん、まぁ、そういう人も居るよね！
頑張って！

ほんとごめんなさい

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:14:31 ID:EkVpRfV60

適正LV以上、コインあり、全身クロニクル、王称号でPTに入れてくれないとかもあったので、やはり学者嫌いの人がいるのかと。
こちらは基本的に申請いっぱい来たら、コインある人→職→LVの順に見るかな。

クロニクル武器クエも終わったのでどこか狩り動画撮ろうと思ったけど、
何気に色々な場所の動画がニコニコ動画に既に出てる･･･
『魔道』で検索しないと見つからないものもあったり。

学者ソロ動画が少ない王、入口、スカサ、ビル辺りにしようかと。
テラクエ以外ソロで出来るクエ無いので、ビル以外はM予定。
PSは期待しないでください。

>>216
デスパウダーがMだったら間違いなく闇の方がいいと思う。

そんな自分は現在ショタ闇光型。

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:47:46 ID:CMQN/sGA0

デスパウ殴り、箒スピン、EMM等％に強化に影響するスキル使ってますが
過剰があればだいぶ変わりますかね？
修理代は現在49Lv未強化45紫箒でハメE全16k前後なので結構通常殴りを多用してるのかなと。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:52:56 ID:/X1q2rTg0

>>228
デスパもＭです。
闇推すのはデスパクール毎にかけれるし、使うスキル全種に恩恵を受けれるからでしょうか？

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:29:49 ID:UDa3iNicO

デスパウMにしたら攻速上がった気がするんですが、攻速上がってるんでしょうか？
検証した人いますかね？

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:33:17 ID:EkVpRfV60

>>230
既に過剰武器があれば光がお勧めなのですが、過剰無し、闇スキル全部がMだとやはり固定ダメージ上がる闇がいいかと。
もちろんデスパの持続が長くなるのも理由のひとつです。
後は光だとEMM、闇だとマント蝿デスパの3つが使う頻度高いので、どっちを選ぶかかと。
スピンの感電レベルも50辺りまでしか上げられないので、LV50以降になると光は使いにくいかもしれないです。

自分の場合は闇光型でも、光スキル全部Mにしてマントと蝿が前提までしかない＋デスパもほぼ持続するLVなので一応光ですが。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:49:19 ID:n4s9vQsQ0

今、上着アバを合成しようと思っているのですが、闇＋火ではどのスキルをブーストすればいいと思いますか？皆様のご意見をお聞かせ願います。

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:50:07 ID:n4s9vQsQ0

今、上着アバを合成しようと思っているのですが、闇＋火ではどのスキルをブーストすればいいと思いますか？皆様のご意見をお聞かせ願います。

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:51:08 ID:ghIHslpY0

好きな方の友情お勧め

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:48:34 ID:8P2hf3pk0

>>233
火闇型じゃないけど参考にでもどうぞ
デスパMやマントMで多用するのなら闇友情、
少しでもシュルルに纏われつかれたくなければ火友情、
上級でどかんと攻めたいのならよく使う方の上級スキルを作れば良さそうなのかな

自分は闇光でかなりデスパ殴り多用してるので闇友情上げてます。
ドリルも一応持ってるけどほぼ使ってません(/_<。)

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:12:21 ID:/X1q2rTg0

>>232
おぉーなるほどー。
現在45でﾃﾞｽﾊﾟ1秒くらいしか切れないので特に気にならないですねー

もうスピンの感電はないものとし割り切って闇箒の過剰に挑戦しようと思います。
ありがとうございました。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:15:54 ID:Lr/5PZqE0

火の友情かな
失敗すると厳しいスキルばっかだから、ほんの少しでも失敗率は下げたい
闇はまだマシ・・・だと思う

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:17:02 ID:ZTIvBVCgO

スピン感電が主力の私が通りますよっと

アバが他キャラの使い回しだから、そろそろ専用に変えたいのに結構高いな…
まぁさすがにもう落ちないだろうけどｗ

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:35:01 ID:/X1q2rTg0

>>239
LVいくつでしょうかー？
もう正直親和10じゃ宮殿辺りからほとんど感電しないんですよね・・・+2すればもうちょと頑張ってくれると思うんですけど・・・

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:59:32 ID:TIUj/xP20

>>213
拒否された事ってめったに無いです。
入り口、王、スカサも普通にＰＴ組めますし、自分でＰＴ作っても入ってきてくれます。
悲鳴はまだ行ったこと無いです。
クエストで盗掘団100体倒すのに10回行かないと行けないので今はまだ兆し集めしてます

>>225
すいません・・・・
１から学者で始めた貴重な一人です
現在Lv53、靴、ズボンのみＮアバ、他上級アバで武器は自力ゲット+11雪掻き（+12から壊れると思って+11チャレンジで成功）・・・
なんとかクリーチャーもハルファス購入しました。
箒とか防具高くて買えない・・・

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:03:19 ID:9.TWyLOY0

最近過疎ってきたのは気のせいだろうか
また、祭りやりたいな・・・

ところで、アルフのヘルモンいってみたんだが結構安定してるな
ＤＪ１２の永久もいいが、マグマとアシッドで植物伐採（？）はかなり楽しい

そんなヘル日で、報酬は天城で出たエピ槍（Ｌｖ２０）だけだったぜ
オラシブーストうめぇ

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:14:37 ID:8P2hf3pk0

ｾﾝｾｰ、ハメE+2妖精に1周行っただけで
修理費26kは勘弁してください。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
ほとんどの攻撃がマントハルファス半重力スピン+EMMな自分が悪いだけなんだけども
何が基準で修理費って決まってるんでしょうね？
同じ回り方しても倍以上差が出たりしますし･･･

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:19:00 ID:UzUoUSQg0

>>243
できるだけ
被弾しない　通常攻撃しない　スピンしない
これ全部をある程度考えながらやればかなり修理費下がると思うんだ。

％スキルと通常攻撃は修理費発生するし、
防具の消耗は激しいから被弾かさむだけで一気に金額が上がる。

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:34:21 ID:8P2hf3pk0

>>244
被弾自体は10hit以内に収まってるのでまぁいいとして
現状のスキル構成が
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?zwllJjjjj8D8PlJCglglMxlCiilllllllllillllllllillIlIllilll11liRllDMQlIlIlIlGii
なので通常攻撃と％スキルを抜くと何も無くなっちゃいます(ﾉ∀｀)
楽しいから多少赤字でもいいのが救いです

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:20:05 ID:TIUj/xP20

さっそくハメＥ全ですが2回行ってきました。
アシッド、ＥＭＭ，マントメインで1回目被弾26回、消費Ｑ約40個、修理費約14ｋ。
2回目被弾18回消費Ｑ約40、修理費約11ｋ。
3ｋも修理費に差が・・・・

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 03:02:49 ID:TIUj/xP20

ついでに最後の疲労でＮ行ってきました。
被弾21回消費Ｑチェック忘れた・・・、修理費5ｋ
あれー・・・・・・
なんでＮのが食らってるんだろう

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 03:27:42 ID:ajomoWkw0

>>228
魔道でしか引っかからないのは多分私の動画かなー「アラド戦記」を抜いてるのはわざとです。
高ＬＶ帯の動画は少ないから期待してますよ〜


別の話ですが塔でマント５、ハエ５の上級設置３種Ｍ振型で１５分台クリアに成功。１４分台も引きがよければ出せそうですがこの振りだとこの辺が限界っぽいです・・・
やっぱり塔向けにスキル振り直さないとランキング入りは難しいのかなー。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:28:54 ID:vupfVQn.0

ランクインしてる人のスキル振り見てみたい

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 08:26:31 ID:omIEvXBo0

夜箒を何気なくキリ姉さんに預けてみたら+12に･･･
この運をlv50箒まで残しておきたかったOTL
蜘蛛ｋのゾンビに高MM最大で６ｋ叩き出しておいしいです^p^

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 08:27:56 ID:omIEvXBo0

夜箒を何気なくキリ姉さんに預けてみたら+12に･･･
この運をlv50箒まで残しておきたかったOTL
蜘蛛ｋのゾンビに高MM最大で６ｋ叩き出しておいしいです^p^

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 08:28:49 ID:omIEvXBo0

なんか書き込み遅いと思ったら･･･
失礼いたしましたOTL

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 10:52:45 ID:Y3xbSAo20

>>248
EMM､マント､スピン､反重力M振りでクリア26分台の私にゃ10分台とかうらやましいかぎりです
根本的に戦い方が違うんだろうなぁ･･･塔の動画も是非お願いしますです

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:21:26 ID:y8wQ5oQ2O

決闘8狩2で行きたい新米学者なんですが、ｵﾗｼはMにしたほうがよろしいのでしょうか…？優しいお姉様方教えてくだちゃい！○|￣｜＿

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:28:54 ID:X9HPjsgI0

>>243
基本的に当たり判定1回ごとに耐久度減る判定があるから
通常とか多段ヒット系のスキル多用するとガリガリ耐久減るよ
デスペの覚醒スキルとかは1回の使用で耐久5とか減ってるそうな・・・

修理費にばらつきが出るのは単純に確率の問題
サイコロ100回振って1の目が出た回数を計ったって毎回同じ回数にはならないでしょ？

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 13:25:54 ID:omIEvXBo0

>>254
決闘メインならオラシM必須じゃないかなぁ…。
さらにアバとオラシ＋２武器でLV８まで上げればそこそこ固くなれる。
狩メインなら１止めもありだけど、どちらもするならやはりＭ振りじゃないかな〜。
でも、同じ皮装備のＢＭよりはオラシＬＶ少ないぶん柔らかいけどな。
あと、ＢＭのパッシブスキルである集中のオーラシールドが無いぶんＭＰ効率悪いから、狩で被弾しまくるとすぐにＭＰ無くなるから注意。

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 15:08:24 ID:y8wQ5oQ2O

>>256様
ありがとうございます！頑張ってアバと武器集めたいと思います!!本当に助かりましたm(_ _)m

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 15:54:35 ID:OY90GHBU0

街で他の人の装備見てるとクロニクル防具の皮を選択してる人が多いが
布を選択してる俺はおかしいのだろうか・・？

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 16:09:06 ID:CBRfS49I0

皮は２次に期待してるっぽい

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 16:32:55 ID:GJ4qDlZU0

決闘でマントの後の追撃なにしてる？
極まれに最速バクステハエが入ったりDJ１２が入ったりするが、
それも安定しないのでとりあえず天撃入れてお茶を濁してるんだ。
迅速皮とかだと安定するのかね？
マント→ハエが安定する方法とか、他にオススメの方法とかある？

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 17:17:20 ID:UzUoUSQg0

>>260
一番安定するのは反重力かマグマPじゃね？
タイミング遅らせてハエ叩き、はQS使用済みならほぼ決まる。
QS未使用なら博打なるから反重力かさねておいたほうが安定するかもね。

カライダーとか溶鉱炉は地形次第だなぁ。。。

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 17:39:57 ID:BN.mg7oI0

ディスエンチャントMにしてる人っているのかな
いたら決闘と塔での使用感が聞きたい

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:26:44 ID:Y3xbSAo20

>>260
マント→天撃→DJ121
これをよく使ってるな〜
マント→天撃→BSハエなら安定すると思うけど
マグマ取ってないから分からないけどマント→反重力が一番安定しますね
カライダーは当てるの難しいわ､皮だし酒場で1vs1だし

装備､アバで攻撃速度+13%です

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:20:42 ID:FoUQJ8Ag0

>>262
塔ではＨＡやＦ３０クルセの復讐・源泉剥がしが主ですね。
正直学者なら無くても困らないですが、剥がせたら剥がせたで楽にはなるかな。
前衛と塔とかなら使う価値はあるかも？決闘はやらないので他の人にお任せ。

キャストはｌｖ９で０．６秒まで縮むことと全布装備なこと、
加えてショタ６（キャスト速度＋３０％）を持ってるので快適です。全皮だとまた違うと思います。

最後にｌｖ１とｌｖ９の範囲比較画像でもどうぞ。Ｍじゃなく９ですゴメンナサイ。
９止めなのはキャスト短縮の切れ目なのと、３つも剥がせれば十分という理由から。
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=04205

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:29:54 ID:yGpmutAY0

ひれええええええええええええ
こんなに違うもんなのかディスエンチャ
ちょっと上げたくなってきｔ

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:41:40 ID:BN.mg7oI0

>>264
レスありがとうございます！
範囲思ってたよりも広くていいですね

こちら皮布混合でキャストの問題がありそうだけれど
アバや装飾品でどうにか補っていこうかな・・・

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:46:43 ID:EkVpRfV60

とりあえずスカサMだけですがニコニコに動画アップしました。

>>258
自分も布取ってます･･･防具だけ。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:17:23 ID:UQfPNaZw0

塔の漢で苦労してたけど・・・そうか、ディスエンチャントあれば多少楽になりそうだ
思ったより範囲広いし視野に入れるのもいいかもなぁ

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 22:56:38 ID:GJ4qDlZU0

>>261>>263
天撃の後にDJ121が入るとは！
天撃のレベル次第ではもっと色々できたりするのかしらん、と夢がひろがりんぐ
反重力がまあ鉄板なんだろうけど、クールだったりQなしな時とかもあるし

つか学者ってホントスキル振りの幅が広いなー

決闘用殴り学者を作りたくなっちまったぞ

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:09:00 ID:BFRlZyQA0

先ほどクロニクル箒をつけた学者さんを見かけましたが、
箒だけメイジ武器の中でデザインが素敵なんですね・・・
クロニクルに再挑戦したくなるデザインでした。
魔石もっとやすくならないかな。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:13:46 ID:cQYd6FR.0

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　知りませんよ、幼女なんて。ﾌﾌﾝ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
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　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:51:18 ID:5YLqlUe20

最近魔道始めたばっかりなんだけど
テンプレのスキル振り通りに振ってフロストとランタン逆なのに気づかず
取ってしまった
レベル29なんだけど作り直した方がいいかな？

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:57:32 ID:b1EtIhQA0

作り直したいなら作り直せば良いよ
自分が楽しいと思うようにやれば？

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:11:49 ID:z13isV6I0

何も考えずに振るって怖いな・・
大体のスキル試して自分の好きな風に作り直すか振りなおせば間違いはないと思うよ。
テンプレって個人的に必要ないかなって思ってるし。

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:32:05 ID:TIUj/xP20

友情全種Ｍなのにマントもデスパもハエ叩きも１、反重力にいたってはとっていないとプルート系が残念な俺が来ましたよ・・・と
以外とこれはこれで何とかなってたりするけど最近シュルルＭにしたくなってきてポイントなくて困ってたり

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:53:04 ID:5YLqlUe20

レスありがとう
無駄にしちゃった８０のSPが将来的に大丈夫か気になってたんだけど
なんとかなるみたいなのでこのままやろうかと思う

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:56:59 ID:Lr/5PZqE0

フロストとランタン、両方活かせるように育てればいいんじゃね？

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 05:41:11 ID:XkpMTqrM0

>>270
wikiにも画像追加されてますね
これもこれで良いですが
個人的に早くデッキブラシが来ないかなと

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 05:44:27 ID:8nKh30Bk0

プルート友情M＆マントMやフローレス友情M＆EMMMはセットだと思ってる

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 09:04:25 ID:7CLTZcHA0

>>278
アシッドクラウドで床洗浄ですね。わかります
お酢ならなんとかしてくれると思った

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 09:51:21 ID:IEvOoq3A0

デッキブラシと魔女（魔道）といえば、魔女と宅急便でしょう

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:05:49 ID:HigegUSU0

Flier of Historical Battle モップ
移動の中も +4%
キャストの中も +1%
怒った不吉加熱炉スキルLv +1
反重力機動装置スキルLv +1
フルーレコライダースキルLv +1
メガドリルスキルLv +1
キャスティングの時 4% 確率で 30初動の中自分の知能 20 増加
攻撃の中も +1%

Shadow Denier
移動の中も +3%
魔法クリティカルヒット +2%
スイートケンデ?バスキルLv +1
反重力機動装置スキルLv +1
攻撃の中も +1%

Legacy : Broom Stick of Raioner
移動の中も +3%
キャストの中も +3%
明(人) 攻撃速成
スイートケンデ?バスキルLv +1
高出力マジックミサイルスキルLv +1
反重力機動装置大成工率 +1.5%
反重力機動装置失敗率 -1.5%

既出とか考えない55箒。
モップいいよモップ。

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:12:32 ID:8nKh30Bk0

モップいいけどキャンディーバー上がる方がいいなぁ
しかし反重力切ってるというジレンマ
レガシーは光属性だけどパウダーでどうにでもなるからそっちの方がいいのか

夢見るだけは自由だ

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:38:01 ID:/X1q2rTg0

光闇の自分としては
反重力+1も捨てがたいし
EMM+1、大成功1,5%、キャスト+3％もいい・・・
迷うなぁ・・・

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:38:07 ID:BFRlZyQA0

早くエピックとユニークを実装してほしいものですね

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 11:46:46 ID:58JmkDRw0

>>243
ハメE全で26ｋって本当なの？
自分ハメM全でレベルングしてるが　
修理費は安めで3K高めで6ｋなんだけど？
平均すると５Kに届かないと思う。
自分の中では修理費はラン、サモに続く安さなんだけど。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 12:06:18 ID:UzUoUSQg0

>>282
これを見てると求められてる箒まったく把握されてないのがよくわかるな。。。
攻撃スキルそのものじゃなくて、親和増やせよ！親和を！！！！！

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 13:29:04 ID:UQfPNaZw0

現状50のマッドネス箒も今一魅力に欠けるし
もっと魅力があって普通に出回りそうな箒が早く出て欲しいなぁ。
今のレガシーとかぼったくりばっかりで費用と実益が見合わない。

誰か塔がきついからマントMにしたいけど
決闘で今以上に『マントうぜぇ』と言われるのが怖くて振れない私に勇気を下さい。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 13:41:45 ID:HigegUSU0

ﾏﾝﾄM+1　親和M+2　のLv56(ﾏﾝﾄM)で
　ﾏﾝﾄ的中+12%　暗黒確率47+60%　視野-91%　的中率-21%　状態異常ﾚﾍﾞﾙ58+3

さあ！


高Lvで親和+があったらそれはそれでバランスを崩しかねないと判断されてるんじゃなかろうか。
早く飴の回数増やして欲しいでうｓ

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 13:50:53 ID:zCDk.hFo0

>>288
君がマントMにしなくても、マントMの俺がさんざいわれている。
学者はマント厨ばかりと
なんでも厨をつければいいってもんじゃないだろと小一時間問いたい。
マント1でもどうせ言われるんだ。Mにしちゃえよ！

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 14:17:02 ID:AnTCHsiE0

アシッドＭ＋チリパウＭの人います？
アシッドの水属性低下で、チリパウウマーとかになりますかね？
デスパのみの人とどっちが強いのかが気になります。
使用感等聞かせてもらえると嬉しい。

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 14:48:37 ID:UzUoUSQg0

>>288
残念ながら、他職からはマント1でも十分ウザイのです。
マントMあると更にウザくなるってだけなのだけです。
反重力があるだけでもウザイといわれます。
ホウキスピンもかなりウザイといわれます。
決闘でドリル使うなよ、カスといわれます。

残念ながら決闘にいく学者そのものをウザイと思われてるのが学者の現状です。
高出力×ですまなくなってるのにはそれなりの理由があるってことだし、何をいまさらｗ

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 15:08:15 ID:AnTCHsiE0

学者は決闘するなということです。
そんな自分は狩り専スキル振り。

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 15:14:35 ID:cR4jLd/w0

>>291
LV52で現段階で両方Mな私が通りますよっと。
両方12での実感なんですが、正直微妙ではあります。
例えばDJ12が、チリパのみだと1200程度が、アシッド使って1450程度に上がるくらい。
でも、雨の威力は前提止めに比べるとやはり違いは明らかですね。
チリパの威力も前提止めに比べると、全然違います。
デスパMにしたことがないので、デスパよりどれくらい弱いのかは分かりませんが・・・
個人的によく使うのが、チリパ使用　→　アシッド発動　→　マント　→　ハルファス　→　DJ12 DJ12 DJ12って感じなので
アシッドないよりはある方がいい、とは思います。
LV50の過剰ホウキとか持ってるなら十分発揮してくれるとは思います。
物理防御も下がるので、PTではちょっとしたお得感にはなるんじゃないかと・・・

あと、補足として、シュルル(改造)LV5で魔法防御下げた場合とほぼ同程度の効果でした。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 15:28:46 ID:58JmkDRw0

>>288
学者で決闘やりたければ自分で「なんでもあり！」の部屋を作るのが良い。
「なんでもあり！」なのに文句言う奴も現実にはいるが・・・。
チームに学者がいると低段部屋では確実にバランスが崩れるのが現状なんで
トーナメントかタイマンで「なんでもあり！」が精神衛生上も好ましいと思う。

>>293　残念ながら学者は狩専スキルでも決闘で戦える。
自分も狩専だが、クエの為に初級部屋へ行ったが
布＋オラシ無しの狩仕様でも罪悪感が沸くほど強いと思う。
勝っても全然楽しめないぐらい理不尽に感じた。

身内にいる尊に頼んでガチ決闘したが、そのクラスになると狩専では
通用しないが　それでやっと楽しめる（相手の接待もあったと思うが）
感じだった。

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 15:33:16 ID:UzUoUSQg0

>>295
チームの場合、高段部屋でも学者は十分鬱陶しがられてるよ。。。
至尊部屋なんてはチーム・タイマン問わず学者×がほとんど。

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 16:01:04 ID:vupfVQn.0

改変待ちってことでいいんでないかい
改変きたらちっとはマシになるんじゃないかな。今もタイマンならそこまで・・・って感じだけど

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 16:55:50 ID:z13isV6I0

パウダー魔法攻撃になるから強いって認識してたんだけどパウダー常時なら修理費無いっぽいよ
放棄スピンとEMMだけで消えていってたらしい

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 17:00:38 ID:z13isV6I0

なにがいいたかったかかけれてねえw
パウダーにするとスキルダメージになるってのがいいたかったんだな。
よって修理費がかからない。

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 17:30:28 ID:8P2hf3pk0

243です
今日ものんびりとハメEソロを10周まわってきました
被ダメが最低0回、最高9回、平均4.6回
修理費が最低4064、最高20324、平均14177でした
ｷｬｯﾎｰ→ｸﾞﾜｧが好きでついついホウキスピンを多用しがちなのが修理費が高い原因なのかなぁ･･･
楽しいからスピンの為なら喜んで修理費払いますがｗ
あ、ちなみに武器が+7影ホウキ、防具がサイレントフレイアセットで、
上級アバ一式（顔、胸は状態変化耐性）です

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 19:00:51 ID:/AJ5xjSM0

>>294
１２Lvアシッドの水耐性減重複で-６８
理論上４０％upなはずなんだが、そんなに伸びてないね
どっかのLv５０学者のデスパMで１８００とか出てたな
武器が過剰かも知れないしレアアバだったから比較にならないかもしれないけど
闇友情の箒ダメUPもあるだろうしね

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 19:41:05 ID:omIEvXBo0

マントＭがどうのこうのって流れから、以前ＢＭが不遇だった頃を思い出した…
チェイサー自重ｗとか、オラシ自重ｗｗｗとか、Ｑ技は取得できるｌｖが決まってるから、ｌｖ差を補正する決闘では埋めようの無いハンデだからまだ我慢できるけど、チェイサーとかオラシとか学者にいたっては高ＭＭにマントとか、基本スキルを自重しろというヤツの気がしれない。
てことで、私はＱ禁止部屋でなければ全スキル全開でいきます！

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 19:46:36 ID:8P2hf3pk0

以前基本スキル自重しろと言われてDJ12のみで戦ったこともありますけど
最終的にはDJ攻撃すらやめろと言われる次第でした
結局の所自重自重と言う人は自分に勝つ人×だと思うので
対戦相手を変えてしまった方がいいような気がします

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:29:36 ID:wSyHDDco0

箒を禁止されてドリル用の棒で戦ったことがある
結果は変らず勝ててしまったけど、あらためてマントの凄さを知ったよ

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:29:59 ID:UzUoUSQg0

自分はチームだと高出力自粛プレイでやってるよ。
相手にも魔道がいて、相手も使ってくる場合だけ解禁してる。
ドリルはズルイって次元超えてるからタイマン、チーム問わず封印してるね。

メインキャラが致命的に相性の悪かったから、バランスブレイカーなのが目に付いてしまう。

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:32:08 ID:vupfVQn.0

ドリルは避けれるだろ

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:32:25 ID:ajomoWkw0

>>303に同意です。うーたらこーたら文句、注文を付ける人ってのは結局自分が勝ちたいだけの人がほとんどですから。
個人的にはマント修正ももちろんですが、早いところヒューマンアーマーも付けて欲しいですね。
総合で前にやった時は火力がおかしいくらいに高いよなーと思いましたよ。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:39:30 ID:CBRfS49I0

ドリルはジャンプ→ヒットによるダウンで簡単にダメ減らせるって聞いたけどどうなの？

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:40:53 ID:rzj9If3I0

BMのときと同じ流れだな
今後ヒューマンアーマー補正や決闘時クールタイムの変更が入ることはほぼ確実だろうし
狩り時とほぼ同じスペックのまま暴れられる今が華だと思うよ

そしてこの先バランス調整入って今より弱体化
それでも現仕様で暴れまくった印象は残ったままで以前続く学者叩き
そしてネガキャン推進運動が始まって泥沼の論争

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 21:06:31 ID:GJ4qDlZU0

自粛しようが全開しようがご自由にどうぞ
なにもわざわざここで声張り上げるようなことじゃない

でも8人個人でQ開放なんでもあり部屋やったらカオスすぎて笑うしかなかった。
コンボ終わりにEMMとかするとイイ感じに嫌らしいぞ
コンボ中に別の学者が視界に入ったときとか、「やべえ！」と思っても時すでに遅し
コンボ決めてた相手と一緒に昇天させていただきましたほんとうにありがとうございました

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 21:09:00 ID:UzUoUSQg0

>>309
始まってるも何もとっくに学者×は多いけどね。
今の学者は全盛期BM＆喧嘩くらい叩かれる資格あるし。
今の喧嘩とかBMはちょうどいいくらいに弱体化されたと思うしね。
学者もちょうどよくなるまでは扱いひどいのは覚悟の上でやるしかない。

ちなみに学者×のチーム部屋だと一番得する職業は退魔だと思う。最近やたら増えた。

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 21:14:21 ID:omIEvXBo0

ＡＣＴ３時代のＢＭはチェイサー自重ｗオラシ自重ｗｗｗとか言われてたわりには決闘弱職扱いだったよな。
学者も同じく、決闘慣れてる人からみれば、対策できないこともないみたいだし、そんなに強い強い言われて無いから、そのうち熱も冷めるんじゃないか？
夏休みシーズンでアラド始めたばかりのやつも多かっただろうし、これからまた落ち着くと思うんだが…。
>>308ドリルはジャンプしてダウンしちゃうか、壊せばいい。
自重自重言われるほど酷い性能ではないと思うよ。
以前の網や挑発、フリグレなんかに比べればかわいいもんさ。
クールの問題もあるけど、Ｑ消費技ではテアナが最狂じゃないか？ｗ

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 21:27:40 ID:1ZbZDYYQ0

チーム戦だと反重力もひどいな。開始20秒で発動から攻撃までの早さ、威力、範囲と申し分ない。
空中でも当たるのが素晴らしいな

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:37:26 ID:ghIHslpY0

キャスト特化だとランドランナー置くぐらいの隙しか出来ないのが卑怯臭い
成功すりゃ追い討ちも簡単だしね

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:56:22 ID:UQfPNaZw0

>>288だけど色々レスありがとう。
ちょっとSP不足気味だけどマントM目指してみるよ！

実際、最近初級個人によくいますが私が圧勝してるとかじゃなくても、
使用頻度抑えてても、やれマントがやれ高出力がと文句つける人いますしね。
ドリル使おうがコライダー使おうが笑ってくれる人がいるのが救いです。

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:56:38 ID:TIUj/xP20

>>298.299
あれ？パウダー使ってても耐久減るような・・・？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:11:05 ID:7CLTZcHA0

加熱炉大成功してるところにグラがスラホして来た時なんか
飛んで火に入る夏の虫って言葉が思い浮かんだ
無敵知らなかったんだろうな

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 01:20:32 ID:z13isV6I0

あれ、気のせいかな？
くっそ試してるわけじゃないのでパウダーで耐久減ってるのかもしれん
けどすごくへりにくい気がするんだけどどうだろ？
ハメEいったけど
スピン1回、EMMそれなりに使用、極力パウダー切らさないよう空中コンボの途中でハルファスや天撃で浮かせ直してパウダー、デスパ切れそうになったらチリングで変えて極力通常殴りはなし
でやってるんだけど修理費5kとかだったんだよなぁ
すまね、しっかり検証しないとわからんかもな

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 05:54:08 ID:fiNNg/0I0

55ハメソロＫ全オンラインばっかりやってるんだけど
修理費５ｋぐらいだな
オーラシールドＭだが使わない方がいいことがわかった
使う回復はＭＰ０〜１個ぐらい
オーラシールド使ってる時は１０個ぐらい使ってた悲しい現実
戦い方はマントで集めて反重力Ｍ＋ハエＭで雑魚ほぼ死亡
緑ネームには感電ドリル
ボスはドリル＋空中コンボ

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 10:32:19 ID:BeStOszo0

やっと昨日初めて塔をクリアできた・・・
以外に回復余るね。
止めにドリルかましてやろうと思ったら失敗とか；；

>>132
参考情報thx！
ちょいと露天回ってさがしてみます。
クロニクル進めてるので、王に行かないといけないんだよね・・・

321 名前：294：2008/09/04(木) 11:21:21 ID:XBL8KC.M0

どうも、チリパM+アシッドMの追記です。
追記というか昨日別のDで試した結果。
以下詳細。
場所：ハメK
装備：無強化ロディング
魔攻：1450くらい（すみません、はっきり覚えてません・・・）
チリパ：LV12
アシッド：V12
プルート友情:M

まず1部屋目は女盗賊のカウンターモードがうざいのでサクッとスルー。
2部屋目の緑ネームとネズミで検証。

移動前チリパ→開幕マントハルファスでネズミどもを纏めて、DJ12
大体1100前後のダメージ
続いてアシッド使用後ネズミどものステータス低下エフェクトが出てるのを確認してDJ12
大体1300〜1600前後のダメージで、ばらつきがある。

続いて→ルートの盗賊ばかりの部屋
前部屋と同じく移動前チリパ→開幕マントハルファス後DJ12
大体1100〜1200前後のダメージ
続いてアシッド使用後(ry
大体1400〜1700くらいのダメージだが、何故か稀に2000(クリ無し)くらい出てるのを確認。
クリで3000確認(カウンター等があったかどうかは未確認)

ちょっと時間がなかったので大雑把な検証になったけど、大体こんな感じですかね？
wikiには抵抗ダウンが3回重複と書いてるが、ゲーム内のスキル説明には書いてないのでどうなんだろうか？
もし重複があるならダメージのばらつきは納得ですが。
先ほど微妙と言ったものの、魔攻1400ちょっとのクリで最大3K等を考えると、そうでもないのかなと。

あと、非常によく凍ってくれます。

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 12:39:19 ID:2NHWDr.U0

普段布の人に聞きたいんだけど、決闘の時皮に付け替えたりする？
布だと紙装甲すぎるし…皮に変えて大分硬くなるなら決闘用に集めようかなとか。

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:25:16 ID:X9HPjsgI0

むしろ決闘では布と皮の防御力の差よりも速度差の方が重要じゃない？
布ならキャスト速度+50％、皮なら攻撃速度+8％
どっちを選ぶかはその人次第だろうけど・・・俺なら布かな

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:26:24 ID:AnTCHsiE0

>>321
チリパで凍った敵って立ったままだから氷が溶けた後、
ＤＪ１２していると即反撃を受けたりしませんか？
学者にとって、敵を凍らせることによる利点とかも聞かせてもらえるとありがたい。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 13:54:11 ID:AUwnADRw0

クロニクルの王がめんどくさくて魔石が100個になった件
武器作れるじゃねーか・・・・・

326 名前：321：2008/09/04(木) 14:02:13 ID:XBL8KC.M0

>>324
DJ12 DJ12 DJ12･･････と攻撃をするので、上空高くまで飛ぶことが少ないのであまり危険な目に遭った事がありあません。
で、DJ12中に解凍した場合との事ですが、確かに凍っているところにDJ12を繰り返すと少々リスクはあります。
その場合は、状況や取得スキル(主に上級)にもよるんですが、凍った瞬間に高MMやマント、反重力、カライダー、加熱炉を設置する等の措置は普通に取れます。
自分の場合は、低空DJ12の繰り返しなので、凍った瞬間もほぼ地上にいるのでこういった措置が取れます。
殴り続ける場合は、氷が溶けた瞬間にハルファスのクールが終わってればリスクはあれど、何とでもなります。
デスパウダーに比べて、扱いは難しいかな？とは思いますが、ソロや塔やっていてチリパは優秀だなぁと感じますね。
あとは、アシッドがQじゃなければ文句はない・・・

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 14:44:29 ID:BFRlZyQA0

クロニクル箒いいなあ
学者は固定攻撃力だから普通に狩りでも使えるよね？
使ってる人いたらぜひ使用感を聞かせてほしいです

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 14:46:34 ID:BnQIY2yI0

EMMと粉殴りを考えると、強化できないのは微妙じゃないか？
決闘と塔で華開くかはわからんが

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 19:05:07 ID:vupfVQn.0

クロニクルは塔＆決闘＆2次待ちかな・・・

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 19:41:09 ID:BeStOszo0

特にやることなかったら、クロニクルでもやればいいじゃない

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:40:20 ID:xXz8JLKA0

箒は他の杖や槍、棒と違って見た目が秀逸だからいいよね
現状は性能微妙で強化もできないけど2次に期待して取得めざそう

だがまだメインキャラが武器の最後の段階
サブがアクセのみで学者まだアクセ一個だよ・・・
いつになんのやら

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:53:22 ID:efjlVX.g0

自分もチリパＭ型ですが、自分の場合
低空ＤＪ１２で敵が凍った場合、空中ダッシュして逆サイドに抜けて、
着地後にマント→ＤＪ１２で仕切りなおしが多いですね。

凍る事自体にメリットはあまり感じないです。
火力上昇幅もデスパより低いし、デスパＭと比べるとチリパはかなり弱いとは思います。

アシッドは大成功さえすれば、Ｑ２個でもいい位の高性能だけど、
大成功しなければ、Ｑ技としての価値はかなり低いですね。

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:08:06 ID:z13isV6I0

メンテ前にパウダーのみの殴りで耐久減るか試してみた！
決闘の練習でやったらまったく削れなくて喜んだらパウダーなしスピンでも削れなかった
Q消費なければ耐久現象もないのか！
んで狩りで調べた結果普通に削れてました。
表記のダメージは％ダメージ＋スキルダメージなのかってことに納得した。
それにしても50ぐらいになっても修理費５ｋ(40レア+10)はおいしい部類だよね？
うちのバトメだと普通に１５ｋ〜２５ｋ(40未強化)ぐらいだったと思うのだが
スキルダメージうめぇ＾ｑ＾

ところでハルファスパンチは耐久減るのかな？

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 09:38:53 ID:BeStOszo0

また死亡クリアできた。
学者でも普通に（楽に？）いけるもんだなぁと実感。
41Fで蔵落ちとか具合の悪くなる事も多少あるけど、まぁなんとか・・・

案の定報酬はごみだらけ

>>331
いいですなぁ最終段階。
自分もクロ箒目指して塔籠りまくってますよ・・・
現在アクセが揃う所。
まだまだ先が見えない

335 名前：321：2008/09/05(金) 09:41:14 ID:2rtq6XdM0

>>333
クリーチャーは減らない気がする。
飼い主（？）が素手でもアーティファクトが攻撃力の素になってるんで、関係ないのかなと。
因みに、ちょっとスレチになるけど昨日エレバンキャストしたら、武器の耐久減ってますのアイコンが出てびっくりした！
キャストだけで減るかどうかの判断になってるのか・・・？バフだけ？

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 09:44:17 ID:2rtq6XdM0

そして激しく名前が残ってた事に気づいたorz

てことで、ミニお役立ち情報。
聞いた話では、塔のアウクソー部屋は4隅のどこかにいればアウクソーが攻撃してこなくなるらしい。
学者なら、クール終わる毎に高MMで終わるのではないだろうか？

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:32:36 ID:2eHyfsE.0

>>335
act.3だか4からそうなったはず
buffなのにキャストするだけで耐久減ってくから友人のエレマスは一緒に塔に上ってるとこまめに修理してる

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:41:46 ID:XkpMTqrM0

修理費10k,20kは普通だと思っていたのだが、
4属性全部使って設置しまくる→キャスト回数増→修理費増
こういうことだったのか

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 12:21:12 ID:/AJ5xjSM0

逆に考えれば
１部屋敵集めて設置で一掃すれば修理費は安くすむんじゃね？
むしろ古代で減るとかのほうが嫌だ

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 12:25:16 ID:UzUoUSQg0

>>334
学者でも・・・って塔の学者はストに次ぐ強職だよｗ
誰でもクリアできる、ってのはこの二職だけだと思う。

>>335
アウクソー部屋は右下が安全地帯。
ただ、止まってるようでゆっくり歩いてるから数分放置すれば殴られる。
迅速Ｐと聖なるＰ飲んだり、ＨＰ＆ＭＰ調整とかクリアバ変更にはいい場所だけどね。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 12:27:12 ID:pb1DHjgEO

>>336のアウクソ部屋の話。
多分右下いっぱいに走るとタゲが来なくなる。
右上…はどうだったかな。未検証でｻｰｾﾝ(´Ａ｀)

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 13:09:06 ID:ajomoWkw0

３７階アウクソーに補足です。

アウクソーは何度か殴ると反応してしまい動くようになってしまいます。殴らなければ動きません。
つまり一発も殴らずに大好きっ子を倒してしまえば、攻撃するまで右下が完全安置になります。
これはペア以上でも同様なので打ち合わせをしておくと高層の準備がゆっくりできるため非常に便利です。

>>340
だれでも塔クリアできる職業にＢＭも追加で。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 13:35:11 ID:BeStOszo0

纏められて一斉に攻撃とか出来るし
強職と言われればそうかも。
最後に残った敵（竜巻ばっか出すインファ）に
大成功のドリルかましてやった。

こないだは報酬売るの忘れてそのまま塔に入ったら
無色持てなくなった；；
回復とか聖なるとか持てるのに、無色だけ・・・
でもQ無しでも40Fを超えれる事が出来たのが良かったかな。

次はインファで塔制圧頑張ってみよう

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 14:00:11 ID:6Z7wlsa60

>>343
途中でドレインフェースに話しかけて売ればよかったのに…

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 14:10:47 ID:1ZbZDYYQ0

マント光水闇でマント前提止めの学者だが今まで十数回と砕け散ってた43階をようやくクリア。
あとは楽勝とか思い興奮しながら44階も余裕クリア。
45階、開幕アッパのあとテラコタと影丸に上手い具合に浮かせコンボ喰らって即死。
もう登る気しないよﾏﾏﾝ・・・

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 14:16:37 ID:NkVqR/.c0

毎度毎度シャスラに殺られて一度しかクリア出来たことない・・・
コマンド入力下手で図書館の時微妙に上に行く私はアウクソー部屋で右上に逃げてますが
攻撃の切れ目に飛び込めば４隅どこでも問題ないかと。

終盤で毎部屋出てくるベンハム自重してくれ・・・

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 14:18:24 ID:L6m0Gyz60

嵐の中で戦うでござる！

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 17:07:54 ID:BeStOszo0

>>343
それ・・・・今知ったよ；；

>>346
MP回復剤余らない？
俺図書館持ってないけど、45階まで回復余るよ。（HP・MP）

もしやオラシ張りながら戦ってるのかな？

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 17:19:28 ID:329IhP3A0

オラシ７でもMP剤あまるよ。
45階でクラ落ちした悲しさ

350 名前：346：2008/09/05(金) 17:21:20 ID:UQfPNaZw0

>>348
御名答。
かなりの下手の横好きだから被弾多くて多分オラシ無いと途中で詰む。
45クリアでMP回復がギリギリ余るか余らないかくらい。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 18:06:44 ID:YbCInB9.0

決闘での髪帽子アバどうしてますか？
今水闇タイプ＋EMMで、防具はレザー
アバはNと上級混合（髪帽子はNのMPと知能）育てているんですが、
どうもキャストが遅くて不発に終わってしまう印象があります。
キャスト×２にしたときの体感をどなたか教えていただけないでしょうか？
だいぶ変わってくるならがんばってお金ためて手に入れようと思います。
それとも決闘でも威力重視の知能の方がよいのでしょうか？

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 19:04:47 ID:AnTCHsiE0

狩り専門で魔道をやろうと思ってます。
8wllJjjjj9jjjHJQFllFs0l1llll1llll1llllllllllillilIlRilll11l1DlIDP!lIlIlIlLEF
こういうスキル振りにしようと思うんですが、
同じ、闇水光型の方でもっとこう振った方がいいよっ
ていう意見をできれば欲しいです。
ちなみに、カライダーが４までなのは、
ＳＰが足りないのと、クールが長いことと、ＰＴ時で少し使うくらいかも
と思ったためです。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 19:27:03 ID:omIEvXBo0

こんなのどう？
・全身板金装備
・オラシＭ＋３
・どくろのアミュレット
・ロイヤルリング
・全属性設置型スキルＭ
・不屈の意志Ｍ
・残ったＳＰはてきとーに
殴られてもおかまいなく設置するという…

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 20:33:32 ID:ghIHslpY0

HAだろうが設置するたびに2秒も3秒も止まる時点で終わってる

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 21:05:40 ID:omIEvXBo0

やっぱそうなるか…
狩ならイケると思うんだけどなー
店売り板金買って試してみるか。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 21:13:38 ID:T5qiCB6kO

どう考えてもALL布を上回るメリットが思い付かないんだが

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 21:33:43 ID:nTqVet8c0

今日組んだPTにホドル召喚した学者がいた
プルートとマントだけ使ってたから闇オンリーなのだろうか
スキル振りがとても気になります＞＜

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 21:51:49 ID:/4OPIFFs0

>>353
設置し終えた後はなにすんのよ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 22:00:20 ID:Qn6LCZn60

殴られないように設置できる＞＞＞＞＞＞＞＞＞殴られても設置できる

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 22:01:29 ID:BeStOszo0

>>350
なるほど。
俺も最初からオラシ張ってないとダメだと思ってたけど、
30Fあたりから攻撃くらう頻度が増えてね・・・
主にハリケーン撃ってくる敵がいるから、地味に減らされ
気づくとMPがなくなってるなんて事が。

なので40Fあたりまではオラシは張らないようにしてる。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:43:22 ID:/4OPIFFs0

俺は逆だな･･･MP半分以下、かつMP＜HPになったらオラシ切る
自分ルール決めると運用しやすい

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 00:28:56 ID:/AJ5xjSM0

>>353
板金である必要性がまるで無い
学者は殴られないで設置する手段はあるしね

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 00:53:55 ID:Lr/5PZqE0

・オラシＭ＋３
・どくろのアミュレット
・ロイヤルリング
・全属性設置型スキルＭ
この状態で全身布だったら・・・と考えると、全身板金がアホらしくならないか？

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 01:06:24 ID:vupfVQn.0

スミラの子供たちの階が終わったらオラシ張るようにしてるな・・・
図書館なくてもｍｐ余るから余裕持ってオラシ張れる

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 01:21:59 ID:fD/G6ysU0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　『マジメに決闘用学者を作ってたらいつのまにか
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlglgg8hl1llllllllllliiiliililillIlIlIiIll1111!llDi!DIlIIIiLiFになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をしたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 地雷思考乙の恐怖の　片鱗を味わったぜ…


いやぶっちゃけ設置+マント暗闇ドリルその他諸々でテルケッチャーｖ(ゝω･)⌒☆する計画がスキル振り終わった後に見直したら……

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 01:34:44 ID:Mt2.n1Sc0

地雷乙

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 02:45:16 ID:EkVpRfV60

>>327
光闇型の良く使うスキルが％な自分にとっては、塔以外そこまで使えなかったりします。
やはり強化出来ないのが辛い･･･
（塔だと凄まじく強いです）

知能は50紫箒より高いですが、効果が正直微妙。
スキルが強化されないのも欠点と言った感じ。

光重視の人にとっては紫箒の強化品の方が火力は出ると思う。


>>学者でのシャスラ関連
大抵シャスラは開幕HA→バフ→分身→疾風の順にやってくると思うので
HA防止に開幕マント、バフと分身はおとなしく出させる。
（位置と組み合わせによっては開幕マントが厳しい時があるかも）

疾風でどっか行ったらその間に分身数体に当たるように蝿叩きで壊す。
結構ゴブリンかタウが出やすいので、それにタックルさせる。

後はそれ犠牲にして逃げるで楽になるかと。
例え巻き込まれても、ダメージは普通より少ないはず。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 05:47:22 ID:PTSgdzrU0

ようやく黒浴衣プルート友情が手に入った・・・長かった！

箒でのフワフワ殴り、慣れるまで難しいね。
デスパM古代MシュルルMの闇光型で布装備なんだけど、これからどう育つか楽しみです。

369 名前：あ：2008/09/06(土) 05:54:35 ID:EKv4zH7o0

魔道作ったばっかりなのですが、スキルの振り方がよくわかりません…
とりあえずとったのは
オーラシールド
マジックミサイル５
マント１
↑をとりました。
お勧めの型とかあればぜひ教えていただきたく投稿しました。
みなさまからのアドバイスぜひお願いします

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 06:45:29 ID:mmLZu/Uk0

アドバイスとしては過去ログを読む
個人的なお勧めは
マジックミサイルとシュルル、物理クリティカルヒットM
の殴りも遠距離も両方いける振り方だな

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 07:00:14 ID:yGpmutAY0

不屈MディスエンチャMでBUFFなんか解除してやんよｸｿｯﾀﾚｰとかしてみたいと思った
でもそんな勇気はなかった。
正直もう一匹魔道ｶﾞﾎｼｲ。

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:28:08 ID:B4XWz.Q6O

>>369
お勧めと言うのが難しいですね。
人によってスタイルも違うでしょうし。
設置主体にするのか殴り主体にするのかで
スキル振りは大きく変わると思いますから。

塔に行くようになると暗闇の恩恵が大きいので
個人的には闇友情とマントはＭがお勧めですね。
ＥＭＭもＭにするといいでしょう。
あとのスキルはテンプレやwikiとにらめっこして
頑張って下さい。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 14:20:08 ID:BFRlZyQA0

>>367
ぜひスキル振りを晒していただけないでしょうか

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:40:41 ID:eRAC8m8w0

タイフーンてマントで止まるのね・・・ペア相手がタイフーン食らってるところにマント当てたら止まって吹いた

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:42:07 ID:UzUoUSQg0

>>374
ちなみに決闘での話だが、スプレサイクロンもマントで投げられる。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 17:46:04 ID:CBRfS49I0

グラの投げは無敵じゃなくなったらしいからな

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 18:28:13 ID:8P2hf3pk0

全部が全部無敵じゃなくなった訳でも無さそうです
無敵：スプレ、ロープ（投げ始めてから）、スパルハン、スパイア（上昇後）
HA：ロープ（掴んでる間）、スパイア（巻き込みの1回転）、スプレサイクロン、へにょー、タイフーン
マントは出てから無敵かつ判定も強いのでグラから見るとかなりげんなりしそうかも

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 19:35:13 ID:EkVpRfV60

>>373
5wllJjjjj9jjjHJSglloM2gGiill1lllllliiiliilllilliiIlQiIll11llIiIlOTlIlllMlJHl

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 20:23:57 ID:4oC2TeIo0

決闘で反重力大成功クリで17kでて相手びっくりしてた




自分もびっくりした

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:15:22 ID:MO4G87jc0

王の遺跡パーティ、氷相手にマグマＰ使うかどうするか迷う今日この頃ですが、皆さんいかがお過ごしですか？
ソロのときはマグマＰやってるんだけどＰＴだと地面が見にくくなって氷がわかりにくいかなぁ、でもダメージソースにもなるしなぁ、、と
まあ強職様方からみたらたいしたダメージじゃないからいらない・・のかなぁ？

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 01:22:23 ID:fD/G6ysU0

>>379
大成功ならバッシブでブーストかけなくても1万ダメくらい叩き出すからクリが出ればそのくらい平気で行くんじゃないでしょうか
ぶっちゃけ範囲と威力からして反重力大成功は(多分)学者の切り札スキル、陽子と同じくらいの攻撃力であの範囲と出の速さはナイ

>>380
見づらくなるのか
青い地面に青い氷を見つけるより赤いマグマの方が氷を判別しやすいように思えるのは
未だ42レベで決闘場に入り浸ってるダメ人間の発想でしょうか・・・

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 02:31:07 ID:fD/G6ysU0

バックステップ:低空ＪＤなどによく使う、特にハエ叩きはあるのと無いので目に見えて性能が変わる。
Cバックステップ:他職のようにバクステとセットで取る必要性はあまりない、通常を多用するならどうぞ。バクステと合わせてSP100消費するのでSPと相談。
古代の記憶:ダメージの底上げに。
魔法クリティカルヒット:ダメージの底上げになるがそこまで劇的な効果は期待できない。SPと相談。
魔法バックアタック:設置スキルやＥＭＭがバックアタックを取る事がある。だが安定してバックアタックを稼ぐスキルが無い為消費SPに見合う価値があるかは微妙。

【魔道スキル】
挑発人形:シュルル:魔防減少は目に見える効果が無いのであまり怖がられない、爆発する改造シュルルにならなければ存在感が薄い。
古代の図書館:スキルを乱発する事が多いがスキル数自体が少ないのでＭＰは中々減らない、基本的に出番無し。
ディスエンチャント:バッファ解除。決闘でもキャストの長さから使いづらい。
スイートキャンディバー:あまり出番は無い、ドリルやマグマポーションを多用するなら効果が見込める。韓国では最大数が増加した。

【光】
フローレンスセントとの友情:光系のスキル性能・成功率を上げる。高出力の成功率・射程ＵＰはあるのと無いのじゃ大違い。
高出力マジックミサイル:決闘主力スキル。友情Ｍだと学者スキルで最もリーチが長い、遠距離戦の要。特に多人数戦では感電や多段ヒットと相まって相当な威力と拘束力を誇る。
ホウキスピン:空中HAスキル｡攻撃・スキルキーを連打でヒット数上昇。ＤＪ中に出す場合は高威力だが隙も大きい、使う場合は着地を狙われても位相変化で逃げれる状況を確保しよう。
フローレカライダー:準備時間が長すぎてまず当たらない、他スキルのクール稼ぎと割り切った方が無難。多人数戦では相手の逃げ道を塞ぐ用途に使える。ちなみに耐久力は全く無い。

【闇】
プルートとの友情:マントの的中・暗闇率増加やハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。特にブラックマントの暗闇効果上昇は凶悪。
デスパウダー:攻撃範囲上昇、武器に闇属性がつく。Ｍ振りすれば、＋７程度で＋１２よりやや下程度の火力増加にも。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。相手からすれば暗闇は非常にウザったらしい、Ｍ振りならぜひとも暗闇を狙っていくように。
キャンセルブラックマント:あると便利な局面はある。前提マント5なのでSPと相談。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出せるため使い勝手がいい。中々優秀な対空スキル、攻撃力もスキルレベル次第では悪くない。クールタイムは友情スキルで減少する。
キャンセル変移ハエ叩き:バクステからハエ叩きを出す事が可能な為、必要性は薄い。
反重力マシーン:Q1消費｡範囲が広く､クールも短い｡成功すると範囲内の敵を浮かせる。友情スキルを取ってない場合範囲が悲惨な事になる。大成功の威力は陽子並。

【水】
ジャックフロストとの友情:アシッドの持続上昇、ドリルの成功率UPなのでドリルを取るなら取ろう。
チリングパウダー:攻撃範囲上昇、武器に水属性がつく。空中で凍るとコンボが阻害されたりする。アシッドの前提に3必要。
アシッドクラウド:Q1個消費。雨に触れた敵に水属性抵抗低下・防御現象のデバフ。大成功時の雷は敵をダウンさせる。
メガドリル:武器属性が乗る多段HIT｡連打で敵を多少吸い込む効果もある｡相当な存在感があり、出すだけでも敵には相当なプレッシャーがかかる。

【火】
ジャック・オー・ランタンとの友情:スキルの持続時間が増える効果が多い。火は失敗のデメリットが大きいので使うならぜひ欲しい。
改造シュルル:破壊されても爆発するので、近接攻撃がメインの相手には優秀な盾になる。失敗だと盾には使えないが高速で移動して魔防を下げると思えば悪くはない。
マグマ地帯生成ポーション:大成功時の範囲と火力はなかなかのもの。ノックバックやダウンは取れない。ダメージよりも移動速度、ジャンプ力減少に注目したい。
燃え盛る炎の加熱炉:火系の中では失敗時のデメリットが少ない。成功・大成功時は敵をダウンさせ、範囲も広く、火の中では使い勝手が良い。


テンプレいじくって決闘用のスキル考察作ってみた
え？なんでそんな事するのかって？・・・・・・・・・・・・ぶっちゃけ・・・・・・趣味

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 02:44:47 ID:ghIHslpY0

反重力は成功で陽子でしょ、大成功だと陽子どころじゃない
スピンマグマカライダー加熱炉ドリルにQ消費書いてない
ドリルがプレッシャーになるって人は対処法知らないだけ
どこを弄ったのか非常に解りにくい
というか参考にならないから自己満足ならわざわざ書かないでください

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:58:02 ID:UzUoUSQg0

反重力の大成功はヤバイよなぁ・・・。
暴走アウトレージフルヒット並の威力を乱射に次ぐ当てやすさでぶつけられるわけで。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:27:08 ID:fD/G6ysU0

382だが
済まない、参考にしてもらうとか思って書いたわけじゃないんだ
ただオレ主観でそれぞれのスキルを決闘視点で書いてみただけで、学者のスキルについて少し語りたいと思ったんだ
これで何か話しネタにでもなればと思っただけなんだ
少し自己満足は入ってたかもしれない、だが迷惑をかけるつもりはないんだ
すまない、こういうのがカンに触るなら謝る、二度としない

感覚的にはただの成功だとせいぜい4ｋ〜5k程度で大成功でやっと1万超える程度だったから陽子と同じくらいだと思ってたんだ
まさかそんなにダメがあったとは思わなかった、今度知り合いのブラスターと一緒に調べてみる事にする

二行に渡るとみづらいと思って長くなりそうなのはあえて省いたんだ、Qをいくつ消費するか見たかったなら済まない
悪いがテンプレの方に書いてあるはずだからそっちの方を見てくれ

済まない、実はドリルがプレッシャーになるというのは自分の話なんだ、
ジャンプから即倒れて起き上がり無敵で潰せるのは分かってるがどうしても怖いんだ
第一アレを出されると少なくとも攻撃する気が起きない、逃げオンリーになってしまう、だからプレッシャーになると表現したんだ、気に障ったなら謝ろう

テンプレは特に直す必要が感じられない部分はそのまま引き継いで書いたんだ
どこを弄ったかは特に関係無いと思うんだ、あれは弄ってない部分も含めて自分の見解だ

悪かった、弁解というか見苦しい言い訳を散々してきたがもう二度としない
誰かに認めてもらってあわよくば参考にしてもらおうと思ったわけじゃない、ただ書いたものを他の人に見せたくなっただけなんだ

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:39:07 ID:NIuKsNkY0

決闘用のテンプレは狩用みたいに曖昧な感じじゃなくてイランもんはイラン、必須は必須ってスパスパ書けばいい

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:52:05 ID:ajomoWkw0

ようやくクロニクル武器オワター、スカサの魔石ドロップ率が鬼畜過ぎてかなりだれだれになりましたが・・・
需要あるかわからんですが塔動画でも後で撮るかねー

>>382
参考にするか否かは人それぞれですから別として
決闘用の考察なんてほとんど今まで出てきてないから私はこういうのも良いと思いますけどねー。最近過疎気味ですし。

>>383
最後の行がきついうえに余計かと思われます。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 06:08:47 ID:x/pfhbPsO

>>382
学者のこと半分も理解できてない
二度としないでくれ

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 08:04:15 ID:MO4G87jc0

>>382
自分なりに考察した、というのはいいとは思うが、388の言うように半分も理解できていない感じがする。
もう少しがんばりましょう

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 08:50:00 ID:y4iZosbQ0

文句言うだけなら誰だって出来るだろう

半分も理解できてないって言うなら自分の意見を聞かせてあげればいいのに
それすらも出来ないならＲＯＭっとけばいいのに。個人的には的外れはあまりないと思う

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 08:55:14 ID:329IhP3A0

テンプレとして伝えるなら、主観じゃダメだと思うよ。
それとこれは決闘用ですって先に述べてないから
読み手に対して、読ませる書き方じゃないから伝わりにくいだけでしょ。


半分も理解というのは貴方様は何様ですかって話だ。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:09:33 ID:BN.mg7oI0

何で>>382が叩かれてるの？
俺にはとてもありがたいんだけど

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:27:20 ID:FYrXV3M60

フロレカの項とかﾜﾛｽ

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:28:48 ID:HigegUSU0

ﾄﾞﾘﾙは抵抗値とか乗るっぽいけどﾌﾛﾚｶの耐久力の無さは異常。
王Nの炎の爆発で消えてくれるもんなぁ

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:50:26 ID:WfXEW.z6O

半分も理解してないとかその考察はおかしいとか思うなら
何でアドバイスしてあげないのか意見を言わないのか

批判否定だけなら誰でもできるし何も言わないなら黙ってればいいのに

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:56:41 ID:NLcQV//Y0

まぁ叩くだけはいくらでもできるし、決闘用としての使用感を書いてくれたなら参考にしてみよう。
ただ・・・確かにあまりにも主観すぎるとは思う。
テンプレというか、個人的な使用感ってカンジなら多いに構わないと思う。
人によって考え方等は色々違いますし、どう思うかは人それぞれですしね。
で、1:1なのかチームなのかも分からないですが・・・
チーム戦なら例え2:2であってもカライダーは当てやすい部類に入るかと。
まぁもうちょっと決闘で慣らしてみたほうがいいかも知れないですね。
キャンディも、上級スキルもっと使ってみれば重要さは分かると思う。

とまぁ、こんなカンジで議論してみれば違う意見を持った人がいるんだなと、改めて分かりますね〜。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 10:47:38 ID:BcFthzEw0

【光】失敗時と成功時の差は言うほどひどくはない。大成功時に感電効果。
フローレンスセントとの友情:光型なら有無言わず取る。
高出力マジックミサイル:連鎖攻撃。単体や4体以上だとあまりダメージ伸びない。
ホウキスピン:Q1消費｡空中HAスキル｡使い方次第で敵をまとめたりできるが、失敗すると大反撃。
フローレカライダー:Q2消費｡拘束スキルとしては優秀だが、ダメージはやや少ない

【闇】大成功時の効果は一度味わうと中々やめられない。
プルートとの友情:闇型なら有無言わず取る。
デスパウダー:殴り型目指すならお勧め。毒ダメージも意外と侮れない。
ブラックマント:どのタイプでも最低1推奨。広範囲、外しても無敵と良スキル。
キャンセルブラックマント:あると便利だがなくてもいい。
変移ハエ叩き:空中・バクステ中に出すと発生が早い。ダメージもそこそこ。決闘で分身に当てると・・・？。
キャンセル変移ハエ叩き:Cバクステがあれば特に必要ではない。
反重力マシーン:Q1消費｡友情無しの反重力は狭く感じる。大成功瞬間火力は他職に負けない程。

【水】大成功時水属性攻撃に変化する。
ジャックフロストとの友情:水型なら有無言わず取る。
チリングパウダー:凍結効果あり。
アシッドクラウド:Q1個消費。水抵抗と防御の低下効果があり重複する。大成功時に水属性攻撃になるので威力は侮れない。
メガドリル:Q2個消費｡武器属性が乗る多段HIT｡吸い込み効果有り。学者唯一のカットインスキル。

【火】失敗時はデメリットが多いがそれに見合うメリットが大成功時にある。
ジャック・オー・ランタンとの友情:火型なら有無言わず取る。
改造シュルル:魔法低下+破壊時爆発のダメージはなかなか。
マグマ地帯生成ポーション:移動速度低下と持続ダメージは地味に効く。
燃え盛る炎の加熱炉:使用中は無敵。攻撃位置もある程度ずらせる。


テンプレを少しスリムにしてみた。
でも多分主観入ってるよなあ。

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:01:50 ID:7CLTZcHA0

>>382
はｗｗｗホウキスピンはアシッドマグマで端っこ寄せてから使った方が強いしｗｗｗにわか乙ｗｗｗ
こうですか？わかりません＞＜

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:39:36 ID:eOQNqjGQO

382は偉いと思うね テンプレの土台の話ができる 主観が入ってると思うならどうテンプレ用に直せばいいか議論できるし

まぁ文句だけ言ってる奴はどう違うのか言おうな 案外自分のほうが理解してないって事もあるし

ようは建設的なスレに文句言うだけの奴は見てて気分が悪い

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:55:33 ID:jbTyT9k6O

叩き台としてでてんだ
大いに叩いて修正していこうぜ？

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:56:04 ID:jbTyT9k6O

だが断る！

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:02:11 ID:Mt2.n1Sc0

382はテンプレについて語りたいわけじゃないと思うが。
てか何にしろ全部いっぺんに書くんじゃなくて、自分が使ってるスキルについて書けばいいんじゃないか。
いっぺんに書いて各スキルについての文が短いと掘り下げた話にしにくい。
例えば改造シュルルが近接攻撃がメインの相手には優秀な盾になるってあるけど、
決闘では改造シュルルが火力になるとか、狩りと違って改造シュルルの近くに居る方がいいとかそういうことを書かないと。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:10:17 ID:fD/G6ysU0

ところでレコライダー持ってる人でカンタンに当てれるって人とかいるん？
>>393や>>396で当てやすいとか言われてて本当にビックリした
キャストアバで布装備、フロレ友情Ｍ+1なのに準備時間が5秒近くかかって
浮かしてから完璧なタイミングで出しても逃げられる事がよくあるのだが
せいぜい闘技場端に逃げた人を追い詰めるのになら使えるけど少し狙われただけで一瞬で潰されて何だか期待はずれというか・・・

やっぱ自分には他の人と比べてＰＳがないだけなのでしょうか・・・

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:25:22 ID:Y3xbSAo20

カライダーは決闘で使ったこと無いなぁ
ストのHAやポンの猛竜の時に先に置いておく感じで使うのかな?

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:37:31 ID:JfTtz2pk0

>>402 が全部言ってくれたので、ちょっと補足的に書くと、
狩りと決闘用でスキルのテンプレをわけている職スレを自分は知らない
もちろん全部の職スレを見てるわけじゃない

>いっぺんに書いて各スキルについての文が短いと掘り下げた話にしにくい
というのがすべてだと思う

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 14:30:43 ID:MO4G87jc0

ところで決闘において基本の立ち回りは布と革で違うのかな？

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 14:55:02 ID:NIuKsNkY0

それ以前に布と皮とじゃスキル振りが違う、パウダーや近距離振ってない狩型なら布で決まり
布装備の狩型だと尊以上ののタイマンで積むけどな

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:03:57 ID:BcFthzEw0

デスパウダーMの布装備です

ていうかマントとパウダーとEMMをきちんと取ってれば狩決闘両方いけるだろ
まだ3段だけどね

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:13:10 ID:NLcQV//Y0

>>403
カライダーは、勿論タイマンでは極めて当てにくいとは思います。
自分の場合チーム戦なら多少当てやすい感覚があるってだけですが・・・
画面端にアシッドやマグマを敷いておいて、反重力と併用すると割りと楽です。
状況にもよりますが、全く当てれないって事はないかな？ってカンジですね。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:35:43 ID:.yeNBcI2O

決闘専門のスキル振りじゃないキャラで黄色団↑の方っていますか？
いたら参考までにスキル振り見せて欲しいです

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:35:55 ID:.yeNBcI2O

決闘専門のスキル振りじゃないキャラで黄色段↑の方っていますか？
いたら参考までにスキル振り見せて欲しいです

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:44:30 ID:BcFthzEw0

正直自力で2段になれるなら黄段なんて時間あれば誰でも出来るよ

ただやる価値があって時間がとれるかどうかなだけで

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:58:18 ID:TpV.43KE0

>>411
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJCglsQN3lliilllllllllillllllll1ilIlIllIl1H11ll!iIDP!lIlIlIlGii
最初狩専で途中で決闘用の技も取り始めたからかなり中途半端なスキル取りになってるけども
これでタイマンorトナメ、基本黄段尊相手で勝率７２％の８段の殴り系ALL布装備

需要あるなら先陣切って必須スキルだけでも丁寧に書いてみようと思うんだけどどうかな？

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 18:05:35 ID:Y3xbSAo20

決闘をよくされる方にお聞きしたいんですが
c天撃をどのように使いますか?

8wllJjjjj9jjjHJCglslMKg1iilllllllllillllllll1ilIiIllilll11lI!lIDP!lIlIlNlLiF
↑のようなスキル振りなんですが
通常攻撃する事自体ほぼ無いし､c天撃いっそ切ろうかな･･･

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 19:08:32 ID:omIEvXBo0

天撃はなにかとよくつかってるなぁ。
デスパウが乗るし、マントよりも天撃当てて反重力とか置いたほうが安定する。
マントもいいけど、起き上がってきた相手に反撃されることもあるし・・・。
あとは、マントのクール中に上下天撃ですくってみたり、緊急回避で相手の裏に回ったり、これは避けられん！と思ったら相打ち狙いで出したりと、使い道がないわけではない。
必須でもないと思うから、個人の好みでいいんじゃね？

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 19:11:08 ID:1ZbZDYYQ0

ｃ天撃取るくらいなら龍牙取った方がいいと思う。
決闘スキルなら移送変化Ｍ、空中ランタン、フロレ１取ると安定性が結構増すね。

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 21:09:08 ID:omIEvXBo0

空中ランタンにフロレなんてどんな場面で使うんだ？
まぁフロレはクールの合い間に撒き散らしてジワジワ削るとしても、空中ランタンにまさかダメージ期待してないよね？
ＤＪとみせかけてバックするとか？
それだけのためにＳＰ割くのはもったいなくないかな？

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:03:43 ID:Y3xbSAo20

位相変化Mか〜
感電武器持ってるからドリルは外したくないカライダーはPT用に1は欲しいし･･･
頭爆発しそう＼(^o^)／

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:17:58 ID:efjlVX.g0

>>417
自分は空中ランタン持っていないが、
空中ランタンある場合、ＢＳ空中ランタン後に空中１２が出せる。
また、ＢＳ空中ランタン後の空中ダッシュからも空中１２が出せる。
ＢＳやＢＳ空中ダッシュからは空中１２が出せないのでここに意味がある。

空中ランタンもってなくても、ハエ叩きで同じ現象を確認できるから空中ランタンでも出来る筈。
（ハエだと高さが変わらないからモーションしか見れないが、ランタンだと反動で上に浮くから通常が当たるのだと思われる）

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:47:54 ID:7CLTZcHA0

布設置型で至尊グラに勝ったりしたからやっぱりPSは重要だな

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:15:49 ID:q2mUHlIw0

>>417
画面外(上空)から、メテオのようにランタンが・・・

当たらないけどな

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:09:58 ID:.yeNBcI2O

対人のコンボに反重力かカライダーをいれてみたい

天撃→DJ12×ｎ回→天撃→反重力→ホウキスピン(カライダー)
みたいな感じで

まぁ俺の装備じゃ出来そうもないから試した事すらないんだけども
キャストあげまくったら上記2スキルをコンボに組み込む事も可能かな？

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 02:31:01 ID:MO4G87jc0

マグマＰ15秒で1秒間隔、アシッドクラウド10秒で0.5秒間隔。
フルであたると15回と20回。
属性低下は10固定とレベルで変動。

キャストタイムは両方0.6秒になってるけどなんかアシッドクラウドのほうが早い気がするのはなんでだろう。
マグマＰのキャストタイムって地面に投げるモーションするまでなのか投げ終わるまでなのか・・・

なんか大成功考えないとアシッドクラウドのほうがお得なような気がしてきた
飛び道具も落とせるしね

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 02:42:02 ID:efjlVX.g0

>>423
マグマＰの大成功は範囲拡大＋火傷（＋火属性へ属性変更）

アシッドの大成功は威力ＵＰ＋光属性の雷での追加攻撃（＋水属性へ属性変更）

カタログスペック上では火傷ダメージより雷の威力の方が高いから、
大成功考えてもアシッドの方が威力有る気がする。

失敗時はマグマＰの方が強いが…

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 11:29:58 ID:gCK0HeKY0

>>382
決闘に有ると便利な技としてMMを入れてください。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 13:22:25 ID:i8MO3wKI0

ホドル1
アシッド1
マグマ1

ちょっとした嫌がらせにオススメ。
酸性雨の中で戦うでござる！

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 14:35:05 ID:BeStOszo0

>>398
ｗｗｗとかｗｗｗをいっぱい使うと
夏房全壊人生崩壊してる引きこもりニートの犬畜生だと思われるよ＾＾

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 14:49:25 ID:0EbaBrqo0

他職のものなんだが学者のみなさん多段コンボ時にマントは極力控えてくだせえ
自分も学者もってるんで学んだが、コンボ中にマントでもってかれて位置ずれ＆ダウンは
マジ簡便って感じだったんで・・・

投げでずらしてからコンボしたらおっかけてきてマントとか
邪魔しにきてんのかおまいは！ってのがあったんで。

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 15:28:07 ID:UzUoUSQg0

>>428
ソロだと軸ずらしマントのクセついちゃってるから、
PTでベストポジションの横軸合わせマントに修正できない子が多いし、
見かけたらその都度、本人に直接注意してあげるのが一番効果的だと思うけど。

大技スカシはしょっちゅう。
bsk・スト・インファの立ちハメ邪魔したり、
ポンの空中お手玉つぶす事パターンもよくみかける。

ちゃんとできるようになると、ペアとかトリオでも優秀だと思うんだけどね。
個人的にはペアで一番相性がいいのはｂｓｋだと思った。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 17:57:36 ID:7CLTZcHA0

>>429
メカとかもなかなか
ﾗﾝｶﾝにマント合わせて確実に当てられる

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 18:12:32 ID:ajomoWkw0

>>428
上手くマントを運用するのはなんだかんだで難しいですよね。
私の場合特に気を付けてるのは喧嘩さんと組んだ時かな。網→マウントを阻害しちゃうとまずいですからねー


別の話でクロニクルが終わってテラクエくらいしかやることが無くなったんで一日ほどビルＫソロ篭りしてみましたが、阿呆みたいに苦行ですね・・・これ一ヶ月とか精神的に持たない予感。
息抜きがてらにビルＫと塔の動画を撮ったのＵＰっときました。塔はゴリ押し、ビルはまー普通の動画なんで面白いかはわかりませんが。

ノースのガチムチからとんでもないものを引いたお陰で塔タイムが結構短縮されてます。
現状でも引きしだいでまだタイムは縮むだろうし、現状狩り向けのスキルをレテ飲んで塔向けに振りなおせば更に1分以上短縮できそうです。だけど塔だけのために飲むには高いんだよなぁ
装備アバスキル等、考えうる最良の状態に持っていければ学者でも10分切れるんかなぁと妄想したりもしてますが揃えきる前に間違いなく心が折れるという現実。

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:02:56 ID:Le.yILHE0

いまだ2段の学者ですが、設置の場合はMAPの真ん中に、
マグマアシッドシュルルをおいてMAPを分断してから、
反重力で壁まで行かせて、そこからスピンや加熱炉で結構いけそうです。
マグマ内にマントなんかで引っ張って反重力も当たりやすいです。
天撃1で反重力をコンボにいれるなら、
（浮かせて）DJ数回反重力天撃蠅たたき　になります。
コンボのあと即立つので攻撃チャンスにも

改行ミスってたらごめ。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:05:36 ID:c6BuskIs0

ヘッドレスナイトが↑に行っちゃってる時に軸ずらしマントで↓に下げるのはいいよね・・・？

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:39:55 ID:jbTyT9k6O

今恐ろしい魔道に出会った
影14のEMMは入口Kでさえ塵のように払っていく

ロリコンKマラソンの波動阿修羅を思い出した

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:45:00 ID:q5TfP7Sg0

そりゃ武器+14じゃほとんどの職そうだわ

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:56:38 ID:ghIHslpY0

むしろ他の職の方が強いんじゃないのと言うオチが

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 23:08:10 ID:NIuKsNkY0

図書館忘れてぇえええええええええええええええ

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 23:22:08 ID:x2nv9GUc0

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=04456

画面内を１１匹（別ＳＳでカウント）のタウビーストが歩き回る光景には、流石に笑うしかなかった。
っていうか拙者が見えないでござる。

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 23:37:28 ID:dXoNVysE0

>>428
逆に考えるんだ
シュルル→マントでまとめてもらってからコンボに入ればＯＫＯＫ

別に学者に限らず、お互い様だろっていう場面は多いんだけどな

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 00:39:19 ID:l0zSx3/g0

>>423>>424
両方友情レベルで設置時間が増える
アシッドは友情１０で+５秒、マグマは７，５秒
ﾀﾞﾒｰｼﾞだけ見ればアシッドのほうが優秀に見えるかもしれない

がマグマの移動速度減を忘れないでほしい
前提のLv5でもちゃんとのろくなる、ほんとに２，９％なのか疑うが
大成功時のオイルコンボにこの速度減がおいしい
後何度も言うがマグマでも飛び道具は落とせる、1秒の間隔で見落としがちなんだけど

本音はマグマの上にアシッド置くのが一番いいんだろうけどね

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 01:31:04 ID:ghIHslpY0

火水型で魔クリ極だけどアシッドの出番がやっぱり多いねぇ
毎部屋アシッド、2部屋に一回マグマって感じかな
適正Mでシュルル→マグマ→アシッド→加熱炉で大体綺麗に片付く
マグマの移動減速は加熱炉やドリルみたいにキャストの長いのを使う時に助かる
反重力みたいにすぐに発動できる範囲攻撃が無いから尚更ありがたみを感じるよ

火水型は泥棒ボスが一番忙しいと思う

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 01:58:44 ID:2xZdUjrk0

前にソウルと一緒にPT組んだんだけど、カザブレはさすがと言うか何と言うか。
カザブレの上で巨大ヌゴルに成功アシッドM(12)＋大成功ドリルM(5+1)でドリル一発2kとか・・・
これはもう水極シュルルM+古代Mとか凄いんだろうなと想像してしまう。
半重力捨てて古代取ってロマンを求めてみてもよかったかな〜とか、思ってしまったよｗ
更に感電武器あってララミス装備な学者はドリルTUEEEEEEEEだろうなぁ、ホントに。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 02:51:13 ID:cV3mahMo0

ドリルはＴＵＥＥという人とロマンという人と極端なんだが
富豪以外にはロマンでＦＡ？
それともボス戦では他のスキルよりマシ程度はあるのかな？
ボスと雑魚でやることがあまり変わらない光闇なんだが
水友情+ドリルがまだ取れるＬＶなので迷ってしまう

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 05:30:47 ID:y4iZosbQ0

貧民な自分にはドリルはどこで使っても火力不足感があるけど
ただクロニクルで王に通い詰めてる時に光相手にスタン知らずに攻められるのは嬉しいかな

ただアホみたいに突っ込んで雷当たりまくると即壊れるけど

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 06:07:51 ID:yGpmutAY0

火力だけ求めるなら火なんだよな
クール余り気にせずバンバン撃てるのは闇、反重力のみ高火力
水は補助的な部分が大きくシウス等の感電武器があればドリルも強いが、無ければものっすごい低ダメージ
光も闇に似てクールを気にせずバンバン撃つ人向け、カライダーはアーマーをも無視して拘束してくれる素晴らしい技

物理寄りで通常時の火力を求めるなら闇、光、火
設置寄りで最大火力を重視するなら火、闇
水は諸条件が揃ってこその高火力ってとこかな
まぁ俺の中での考えだけどね
実際ボスにドリルなんて使ったところでBSKで出血させた程度ずつしかゲージ動かんのでそう大きな火力にゃならんぜ

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 07:09:39 ID:ajomoWkw0

いくらお金がないと言ってもドリルを使えるＬＶなら白天買えると思うので、必要経費と割り切って買うのがお勧めですけどねー
巨大ヌゴル相手でも白天で感電しますから無駄にはならないはず（オラシも＋１可能）

ドリルの最大の利点は【敵のＨＰを安全に削れる】だと個人的には思っています。条件が揃えば火力もかなり期待ができるという感じ。
スタン、凍結、ふっとばし・・・・・基本的に状態異常系は全て無効ですからね。詠唱時・爆発時の隙はスキルの組み合わせと位相でカバーできますし。
直ぐぶっ壊れるーと言う人もいますが、動かし方や位置取りでかなり変わってきます（ヘッドレス等）水親和はしっかり取らないとダメですけどね。
ついでにカライダーも高ＬＶになれば拘束だけではなく火力としても中々ですよ。最終爆発がフルヒットするとかなり強力です。

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 07:22:14 ID:pqa/6cY.0

47魔道で現在６段です。
スキル振りは闇＋光＋水(＋図書館等で狩り兼用)

HP低くてｵﾗｼ張る前にコンボ入れられたら２回ほどで死亡なので
最初は全部布、途中でレザーにつけかえてます。
PTだと基本はEMMと空中攻撃、反重力とﾎｳｷｽﾋﾟﾝ便りです。
フロレは発動中助けにもいけないし、使うことは少ないかな？
1:1だとマントの暗黒と低空移動でﾊｴ叩きを多用しつつ
天激からの空中コンボを狙っていってます。

アバは攻撃速度すら無い状態ですが、同装備相手だと勝率6割ほど。
ドリルは友情＋ｷｬﾝﾃﾞｨで強いけど、対応の仕方知らない人多いみたいなので
相手が45技使ってきたの見てからたまに使用してます。

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 08:51:53 ID:YDVX2Nmg0

テラの加速が重複するよ　と見かけたので　テラが欲しくなりました。

壊れない卵とか巻き込みながらドリルで・・・。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 12:38:01 ID:CRKCDp/kO

>>447
PTで空中コンボするPS自己満足＠６段学者は、ＰＴ来ないで下さいね。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:37:24 ID:8kuVULc60

>>449
PTとは言っても、チーム戦のことじゃないか？
ダンジョンとは違って、チーム戦とはいえ敵が減るまでは基本1:1だし、
敵からカットされることがあるから、叩かれずにコンボをきめれる空中は優秀だぞ
敵を高く打ち上げておけば、落下→ダウン→起き上がり の間、
味方の援護に行けて、安全に数的有利を作れるっていう意味でも

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 13:56:15 ID:pShpmmb20

決闘用スキル≒PTじゃ大迷惑なスキルって面もあるからな。

魔道ならマント・溶鉱炉・空中コンボ
他職ならグラのスパイア・喧嘩の網・退魔の大空etc・BMのふっとばしスキル全般etc

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 15:11:19 ID:9.TWyLOY0

決闘の流れのようで
おれの振りは上級スキルはドリル１のみ、でアシッドとマグマをＭにしてるけど
実際奥に閉じこもるようにおけば、相手はなかなか動けないからクール稼ぎになったりする
意外とダメージも馬鹿にしちゃいけないしね（マグマで１回500程度あてれた）

あとはマグマとアシッドを同位置においてマントで引き寄せる、これは常識かな？

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:20:10 ID:KBJgaE1M0

シウスの槍ってぜんぜん見かけないんですけど･･････
臼歯とシウスってそこまで感電率に差があるもんなの？

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:23:14 ID:pShpmmb20

>>453
感電率だけで1.5倍、感電ダメで更に約1.5倍の2.25倍が感電ダメの期待値。
これが天空にもなると・・・

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:24:55 ID:CBRfS49I0

PTでのマントは使い方次第だと思う
味方の火力が集中できるところにまとめられればいいわけで
喧嘩の網はむしろPTで役に立つスキルじゃね

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:53:08 ID:cgwwkS8w0

>>454 をみて、

大成功で成功の1.5倍の120回転を実現すれば、700×120で8万4千ダメージ
そして感電率の1.5倍が加わって84000×1.5で12万6千ダメージ！
更に約1.5倍のダメージを加えれば……
126000×1.5の……覚醒持ち、おまえを上回る18万9千ダメージだーっ！

というウォーズマン理論が脳内で再生されてしまった
454が間違ってるとかそういうことじゃなくて、
ただ――そういうことが懐かしくも浮かんでしまったっていうだけだ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:55:31 ID:BeStOszo0

>>456
ビルでそんなことやったらタウのハリケーンミキサーで
やられちまうじゃないか

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:57:10 ID:ghIHslpY0

>>451
迷惑といえばBBQが代名詞だと思ったんだけど

使い方次第でしょ、結局

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:58:18 ID:pShpmmb20

たしかに、いつもより高く上がることで一撃で倒せるな。味方が。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 21:45:10 ID:.yeNBcI2O

>>432

DJ数回→反重力って繋がりますか？
自分全身皮のキャストアバ無しなので繋がらないので
どのような装備なら繋がるようになるのか教えて欲しいです


あと反重力からのコンボはなにがベストですかね？

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 21:59:41 ID:ghIHslpY0

反重力で布と皮の差って発動後の硬直じゃないの？

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 22:31:11 ID:Dm4EXhu60

ナジャールの属性低下とハルファス打ち上げどちらがいいですかね？

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:02:22 ID:z7Zl70.E0

重力加速装置をコンボに組み込んでみたらタノシス(*・ω・*)

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:59:39 ID:dXoNVysE0

>>451
溶鉱炉って迷惑なのか？
溶鉱炉大成功すると、全員ノーダメに近い状態でマップ１つクリア出来てる感があるんだが

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:17:49 ID:pShpmmb20

>>464
近接が多いと視界をさえぎってしまうのと、
強制ダウンが邪魔でbskストetcの手数が激減する。

PTでの性能なら立ち拘束してくれるカライダーの方が優秀だよ。
ただ、カライダーですら見づらいって苦情が極稀にあるけどね・・・。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:20:07 ID:dXoNVysE0

なるほど
半固定ＰＴで遊ぶことが多いんだけど、ガンナー・メイジ多数だからみんな気になってないんだな、きっと
近接と組むときは気をつけてみるわ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:51:59 ID:7CLTZcHA0

ボスの時だけ大成功多いような気がするのは仕様ですか

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:53:39 ID:BN.mg7oI0

気のせいです

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:24:46 ID:1ZbZDYYQ0

自分が入ろうとしているPTに既に学者が居たらどうしてる？
やっぱり4人中、学者が2人だとあまり良くないのかね。
4人全員なら結構良いPTだとは思うんだが。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:36:52 ID:UQfPNaZw0

1人いる時は2人は・・・と自重しておく
2人いる時は3人は・・・と自重しておく
3人いる時は加入希望とばす
いない時はスルーされたら嫌だな・・・と静観する

そういえば最近PT組んでないな・・・

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:41:10 ID:Y3xbSAo20

>>469
悲鳴や入り口等の難しいDなら入らないようにするなぁ

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:46:06 ID:S8UtKLfc0

悲鳴はまだ行けない事もないと思うけど入り口は本当に学者詰んでるとしか思えないよな
やる事って言ったらカライダで拘束と反重力を当てるぐらいか

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:50:03 ID:COj2LEFE0

PT入る時に気にするのはレベルとコイン位かな･･･。
入る側がそんなに気にする必要は無いと思う。
結局はリダの考え方次第で入れるか入れないか決まるし、
自分がリダの場合でもスキルは見れないから。

シュルルＭとかアシッドＭを持った人なら
PTへの貢献度はガラッと変わるだろうね。
スキル見れないから、判断できんわけだけれども。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:11:28 ID:l0zSx3/g0

>>465
PTの苦情ってゆうか強職で人気のポン、BSK、スト、PTに多いﾗﾝﾁｬ
の主張にしか聞こえないよね＜ダウンさせるな
実際この４職とｲﾝﾌｧは相性悪いとは思うけど
見づらいって言うやつはPT向いてないと思う

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 03:20:46 ID:ajomoWkw0

>>471　>>472
巨大ヌゴルは回転攻撃の範囲外からＪ攻撃を当てる事が可能です。低空を維持してれば問題無く逃げれますし、位相もあります。
ヌゴルから縦軸を上か下のどちらかに少しずらしておけば、レーザー・爆発弾のどちらも当たらないので回転と雑魚に気をつけてればＯＫ。
クール中はＪ攻撃で上手く殴りつつ、クール終了したスキルを順次使っていけば途切れることなく攻撃が可能なはず。

ヘッドレスは↑側の攻撃判定が比較的狭いのを利用して殴りつつスキル攻撃がベターかなと。ドリルも↑側からギリギリ当たる程度の位置取りをすれば、吸い込まずに時間いっぱい持つことが多いはずです。
ＰＴなら縦軸をずらさないようにすればクール毎マントも有効かと、敵の行動をキャンセルできますからね（縦軸をずらすとＰＴ面が危険なので状況を見て慎重に

まぁ瞬間火力が高いのが大成功高ＭＭと反重力くらいしかないので、速攻で倒したい！って感じのＰＴにはやはり不向きと言わざるえないかもしれません・・・・
じっくり攻めるのならＰＴでも優秀なスキルが多いとは思うのですが。

>>ダウン・見辛い云々のお話。
互いに気を使って合わせてこそのＰＴだと思うのですがね。
マントだって・空中お手玉だって味方の攻撃を阻害する可能性があるのは同じ。上手く運用すれば有効なのも同じです。
タウの大量召還だけはフォロー不可ですが、他は許容範囲の画面効果だと思うんだけどなぁ・・・
まぁ世にはホロウですら見辛いと言う人がいるから人それぞれですか。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 03:34:26 ID:pShpmmb20

人気職優遇な事情になるのも当たり前だけどね。
エレマスがPT需要最強なのは邪魔にならないってのが大きい。
火力だけならあるサモが(ﾟωﾟ)筆頭職なのも単に、彼らにとって邪魔だから。

あと学者はPTに複数いる方がより強みを発揮できる職じゃないかなぁ？
学者にとってPTでの長所は拘束力だし、カライダー交互とかかなり便利だよ。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 03:48:00 ID:Y3xbSAo20

>>476
学者複数で長時間拘束より火力の高い職入れて瞬殺のが安全だしなぁ
なにより学者には失敗がありますし･･･

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 04:54:04 ID:5DCq84OY0

学者に転職したのがそもそも（ry

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 05:32:54 ID:cPcONSeM0

>>475
現在闇光水52だけど悲鳴は別に困らない
設置魔法は相手準固定だから当て易いし高EEも撃てる

問題は入り口なんだよなぁ
ドリルとカライダは軸ずらせばまだ何とかなるにしても
中盤〜終盤は高MM撃つと突進誘発してしまうから封印
マントは自信あるなら板金マントでも良いかも知れないが余程軸をずらさない自信が無い限りは軸がずれて迷惑になるから封印
ホウキのハメはまだ試してないけど･･･ホウキでも行けるもんなのか？
クエの為に入り口通ってるけどクエ終わったら絶対いかね('A｀)

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 07:46:58 ID:VcHx3PXM0

入口きついってやつはスキル振りミスってるだけだと思うが
↑でハメるより↓で
ボスの攻撃判定でたらＤＪ１２でボスの裏に回り込む（ハエも入れれるときは入れる）＆反重力
これの繰り返しでＨＰ２週減らしてドリルで一気に倒す
ドリル大成功のときは↑にこっちの攻撃しかあたらない安全な場所あり
成功時は回転きたらちょこっと上に軸ずらして避ける
入口Ｋソロがキツい場合はハメＫの方がおいしいからハメいけばいいだけ

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 07:51:19 ID:VcHx3PXM0

>>480 で言ったボスの攻撃判定ってのは普通に振り下ろし攻撃とキックの２種類
ボスのやや↓にいるとこの攻撃を８割ぐらいやってくれる
攻撃しつつめくりしてると安全に攻撃し続けられる
回転攻撃来たらマントで止めるか素直に逃げる

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 08:24:35 ID:RgnrUxmI0

>>477
適正ＫでシュルルＭ→反重力（成功）→マント→ハエでチャンピオン以外全滅
反重力が大成功なら反重力だけで全滅
学者は火力職ですが何か？
感電ドリルはボスのＨＰアストラルより削るし

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 08:49:24 ID:q5TfP7Sg0

上級は失敗が少なくないから安定してるとは言えない
友情Mで決闘の練習で反重力→位置リセットの繰り返しでやるとわかる

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 08:51:16 ID:HigegUSU0

学者が2人だとどうしても火力不足なイメージあるから申請はしないようにしてるなぁ
何より2人居ると結構画面が辛い。
慣れる前の話だから今やれば多少変わっては来ると思うけどね。
ただ3人4人の楽しさは異常。

ｶﾚｲﾀﾞｰの最後爆発が3Hitするなんて聞いてないよﾏﾏﾝ
爆発だけでﾒｶﾀｳに10kは美味しいなぁ・・・失敗だと回復力に余裕で負けてたけど

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:19:55 ID:o8wpAAH6O

魔道転職したばかりなんですがさらっとアストラルより感電ドリルの方が強いって書いてあるんだが本当なんですか！？
魔道スレ１からずっと見てるけどドリルはロマンとしか書かれてなかったもので…
そうなると他職のＱ技を含めてもかなり強いスキルになるんじゃないかなと

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:29:40 ID:CBRfS49I0

天空とかララミス揃えられる人用じゃね

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:39:45 ID:RgnrUxmI0

>>485
２〜３重の感電＋あの手数
感電なしでもシュルルＭ＋大成功ドリルで一発２５００でます
ちなみに知能は１０００近いです

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 10:18:35 ID:gCK0HeKY0

>>485
装備に100M以上かけられる場合のみだよ

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 10:48:23 ID:BeStOszo0

>>480
さすが出来る人の上から目線の言葉は違いますなｗ

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 11:50:00 ID:efjlVX.g0

正直、雑魚部屋なら十分な火力は有ると思う。
ボスは、掛けた金次第。

感電武器や余程の廃装備があれば、ボス戦でも十分な火力を得られるが、
そうでない場合、無理ゲー感が漂うほどに火力不足になる。

まっとうな火力職がそれなりの金をかける程度の対ボス火力を学者で得るためには
相当な金が必要。

学者が火力職です、と言えるほどの金額を掛けたら、
ほぼどの職でも火力職ですと言える位の火力になる。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 11:59:08 ID:AwieV2LY0

>>490
>無理ゲー感が漂うほどに火力不足になる
ないわ
通常パウダー＋ハエだけでもストＢＳＫ以外の前衛より火力あるのに
設置型とかしてるならお察しだろうけど

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:35:59 ID:dSq4YJG20

固定攻撃力メインで基本Ｍか０かしかないのに
中途半端にスキルとっちゃったりしてる人が火力ないといってるだけで
ちゃんとしたスキル振りをすればクリア時間も早く
火力がないわけでもない
失敗時の攻撃力のなさも反重力などはそれほど問題にならない
設置型の失敗は悲惨すぎるので
安定感のあるパウダー・ハエ・高出力のうち２つはＭにしときたい

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:44:29 ID:l0zSx3/g0

運悪く一連のスキル使用時が全て失敗したら
ムリゲー感が漂うね。設置スキル全部失敗とかさ
安定もとめるなら闇でﾊﾟｳﾀﾞｰ、マント、ハエで失敗気にせず他職と同等にはなるんじゃないかな

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:46:57 ID:MO4G87jc0

学者導入後はじめた俺の独り言（多職はしりません）
装備：防具は全身未強化青レザー、アクセはクエでもらったものばかり。武器は45紫+10
スキルは多分狩り用なんだと思います。
入り口ｋソロもできたしビルｋソロもできた。
悲鳴ｋソロもできたがスカサは1激で死ぬしなれるまでコインかなり使わないといけなさそうなのでまだ攻略中；；
王はソロしたことないです。
感電武器も廃装備もなく、失敗とか大成功とかあるから安定感はないような気がするけどそれでもコインなしでクリアできるってことは意外と安定してる？
45紫箒の+10がどれくらいのランク付けなのかは知りませんがつまりは絶望的火力でもないかと。
スカサ以外の課題は時間短縮かなー。


学者がすでにＰＴにいても自分は気にせずに申請します。
以前組んだ学者4人でのビルｋ、違う学者4人での入り口ｋはかなり余裕だったイメージがあるため。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:05:29 ID:mSAuNu6U0

PTでの入り口ボス、学者２人だとカライダー＋ドリルを連携すれば
ダメージと拘束を両立出来るから悪くないと思う。
ヒットしてる間は動きを止められるので、その間に残り２人が安定して
攻撃できるので、ある程度の火力があればさくっと片付くよ。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:06:55 ID:mSAuNu6U0

>>495
スキルとってる前提だけどね！

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:13:14 ID:RklFbbzw0

クリアタイムが早いなら学者が何人いようと問題ないんでしょう
自分は、学者1人or4人かな
2人or3人はボス以外は楽なんだけど、ボス１体相手だと時間かかる
高ＭＭ反射装置（的なスキル・物）あればボス１体相手でも瞬殺できるのになぁと考える毎日です。

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:19:02 ID:Y3xbSAo20

>>482
みんなララミスにシュルルＭ､ドリルM､古代の記憶にそれなりの感電武器を持ってるとは限らないじゃないですか
でも楽しいし失敗もかわいいから学者使うんだけどね！
関係無いけど今日中には塔称号だぜﾋｬｯﾊｰ

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:28:16 ID:o8wpAAH6O

>>487
そんなダメでるんですか…しかし知能1000近くまでブーストはなかなか出来そうにないですね

>>488
う〜ん４サブ目なので装備にそこまでかける余裕は…

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 14:00:10 ID:AUwnADRw0

正直廃装備じゃない入り口Kソロとか動画が見てみたい

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 14:10:07 ID:1ZbZDYYQ0

天界＋ジーンズ＋ララミス装備で一度でいいから狩りしてみたいなー。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:04:41 ID:T5qiCB6kO

てかお前らは本当に学習しないよな

前スレ辺りで荒れたのもアドバイス紛いの他キャラ批判や俺TUEEE厨のお前ら弱すぎ発言が発端だろ
強いのは分かったからソロＫ動画うｐしてくれ
批判だけとかどんだけ生産性が無いんだよ

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:19:44 ID:DkrznmXc0

あれ？棚になんか上がってるぞ？

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:39:32 ID:gCK0HeKY0

ドリルの衝撃を疑似体験したい場合は　大成功の時シャイPを
つかってみると　装備にお金かける価値があるかの判断材料になる。
ほかには知り合いにクルセが居れば　体験する事はできる。
単純比較で練習場にいってすっぽんぽんの知能と装備時の知能の差で
計算すれば　古代＋・・・使用時のダメもある程度想像付くと思う。
お金かけないで試す方法があるからお勧め。
自分はまだ情報が乏しいときにララミスとか買う前にゴブリンネック
とかで効果発動状況を確認した。

個人的にはララミスとかにお金つぎ込めるならマッドネス+12でも買って
殴りと設置の両立を目指す方がいいと思う。

>>500　
まあ、ザコは設置型なら問題なくこなせると思う。
ボスはハメがなにを指しているのか分からない事とメインサブも含め、殴りキャラが
1人も居ないので殴り方も分からない。
（右上の段差になってるところで引っ掛けるのがハメならばサモ以外はいつもそれを利用してる）
マントが回避用だけなんで暗闇にはできないので辛いだからハーメルンに通っている。
上手く倒せる人は1度邪魔はしないので見学させてもらえると非常にうれしい。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 16:27:51 ID:nFj5jMWo0

初めて猿山行って無理ゲーすぎて吹いたんだが・・・
猿パンチで３００↑ダメージとかどんだけクレイジーなの(´･ω･｀)
しかも攻撃速度速くてよけれない・・・お前ら本当に猿かよ´A)
ボスもボスで、時間掛かるし・・・回復薬なくなったよ、一日で

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 16:38:14 ID:2dliV14U0

高レベルになると限定とかで回復あまってくる
つららはPTでこなしたほうがいいよ

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:19:52 ID:GAG9TSQs0

猿山はハルファスパンチに頼ってる。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:52:30 ID:uQxnzIhY0

猿山は1stの設置系で通ったときはそれほど辛くなかったけど、
2ndの殴り系で行ったらかなり辛かった
上下から近づいてマントでまとめようとすると発生前に殴られるんだよな…
ボス猿はダウン状態でもマントでつかめるので、ひたすらDJ12→マント→ハルファス→色々で楽だった

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:16:53 ID:ghIHslpY0

なんかハルファス前提みたいな言い方する人多いよね

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:17:04 ID:VIfWOLLo0

8wlljliilllllllllllllllllliliIiIllilll11l1DllDP!lSlIlNlLFF
殴りメインの闇光水ですが、やはりSPがカツカツになるんです。
何か不要なものがありましたらアドバイスをいただけたら幸いです。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:17:38 ID:f4c17l920

最近始めた者なんですが、
DJから123が中々繋がりません。
自キャラだけ上に上がって空振りが多いのですが
キーボードでは難しいのでしょうか？？
連射機能のコントローラーならすぐでるのかな？？

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:30:22 ID:ghIHslpY0

>>510
メガドリル大成功を妥協して友情をカット、変わりにキャンディ取るとか
後スピンかな、感電は友情レベルで変わるから
と言っても感電レベルは47止まりなんだけどね

>>511
DJからすぐに1を出せてるんなら
後は連打してりゃ繋がると思うけど・・・。
慣れたら普通の重さの敵ならひたすらDJ12の繰り返しとか繋がるようになる

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:43:15 ID:VIfWOLLo0

>>512さん
ありがとうございました＾＾。
感電レベルはLv47のスピンで止まるということですか？
あと、スピンを切るのはどの辺がいいのでしょうか？
質問ばかりすみません。

514 名前：507：2008/09/10(水) 19:52:16 ID:GAG9TSQs0

>>509
装備揃えるより安いし、ﾏﾝﾄﾊﾙﾌｧｽの話は前からあったから
みんな一応持ってるって思ってた（普段別のｸﾘｰﾁｬｰ使ってても）けど、
確かに軽率な発言だったよ。スマン。

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:56:35 ID:ghIHslpY0

>>513
感電云々はWIKI見た方が解りやすいと思うんでそちらを参照に
切るならズバッと前提の5で良いと思うけど
基本的にスキルは取るならMか前提のどっちかが基本なので。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 20:00:43 ID:CBRfS49I0

ドリル使うのに水友情カットしたら大成功どころか成功すら出ないぞ

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 20:18:12 ID:SQDDQXEs0

test

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 21:58:37 ID:ksYPUres0

アシッドの大成功が邪魔なときがあるなぁ、防御力低下狙いで極力出したいのだが・・・

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 22:06:50 ID:jbTyT9k6O

学者の覚醒きたらしょぼそうな気がするのは俺だけかな


全てのスキルを大成功にします！みたいな…

520 名前：490：2008/09/10(水) 22:12:26 ID:efjlVX.g0

>>491
４５ＬＶ時に宮殿Ｎ行ったときにボスで無理ゲー感を感じた。
一応、宮殿Ｅソロもコイン無しでクリアはしたけどね。
でも、無理ゲー感は思いっきり感じた。
マグマやホワイトランドでは感じなかったんだけどね。
この後に控える、入り口・悲鳴・ビル・スカサ正直厳しかろうと感じたんだよ

因みに、スキル振りは闇水極型の武器は青字箒
デスパ切のチリパＭなんで、ストームパスとの相性が悪いのも認めるが…

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 22:21:59 ID:CBRfS49I0

>>519
どこがしょぼいのか分からない

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 22:25:10 ID:XkpMTqrM0

設置型には最高じゃないか
でも失敗の意味がなくなりそうだな

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 22:35:51 ID:7i3iOd3o0

冷静に考えて成功率の部分は覚醒のパッシブスキルじゃないかと
まぁ覚醒くるのは何年後かな・・・

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 22:49:12 ID:ajomoWkw0

無強化青ホウキなどのリーズナブルな装備で入口Ｋソロ（ボスのみ）動画を撮ってみました（約７分
スキル等の関係で参考になるかはわかりませんが、興味ある方はニコニコにＵＰしましたので「魔道学者」で検索してみてください。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:23:02 ID:37KzvSIA0

>>523
現実的に見てガンナー改変からプリ覚醒とアベンジャー、あと盗賊実装の後くらい？
盗賊がホントに実装されるのかはよく分からんがキャラ作成枠の残り一つ何か来るのは間違いないと思われ
多分だけど早くて2010年、遅くても2011年には来ると予想

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:19:20 ID:dXoNVysE0

>>497
＞高ＭＭ反射装置
それはもうなんていうかびゃっこ

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:24:24 ID:8P2hf3pk0

>>524
影+7のホウキでEｿﾛをやって同じくらいの時間がかかってて自分のﾍﾀっぷりにしょんぼりな今日この頃です
スキル振りとか教えてもらえるとより参考になって嬉しいのですが

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:27:24 ID:ekF1dTcc0

覚醒のパッシブは、成功-1/大成功+1 とかなってくれたら嬉しい

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:16:32 ID:2T51H27I0

>>497
それなんてリフレクタービット

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:19:22 ID:2T51H27I0

覚醒パッシブはレベルごとに大成功+0.5%、成功+1%、失敗-1.5%とかになるんじゃないかな
友情の成否率全属性版みたいな感じで

アクティブはどうしてもアストラルストームの設置版しか思い浮かばない

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:54:57 ID:dXoNVysE0

覚醒：キリ設置
大成功　一定時間全装備+3
成功　一定時間全装備+1
失敗　全装備破壊　乙

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:59:22 ID:Vr86jswo0

昔、本スレに投下した記憶のある覚醒アクティブ。

大成功、成功、失敗にわかれている。成功の数が４種類。
ルーレットをスタートして、当たったマスの効果が発動。
マスは、キャンディーマーク、フローレマーク、フロストマーク、プルートマーク、ランタンマーク。
キャンディーが大成功扱い、各種精霊はそれぞれに応じて効果が変更される。失敗は（ﾟωﾟ）

それぞれの効果はまだ妄想してないけれど。
コレまでのスキル傾向から、光・追尾系、水・多段ヒット系、プルート・単純火力系、ランタン・エフェクトの派手な拘束系。
こんな感じの分布になると妄想。妄想のタネは尽きないぜ…。

ところで、そろそろテンプレに付いて話し合い始めた方がいい頃合いかもしれんね

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 02:30:35 ID:efjlVX.g0

>>524
無強化青字で入り口ソロＫ倒したのか凄いな、感動した。

しっかし、ボスだけで７分か…
気力が持つ気がしない
それだけにやはり凄いわ

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 02:54:10 ID:ajomoWkw0

>>527
[7wllJjjjj9jjjHJTglFls2lOiill1llllllillllllllIililIllilll11l1IiIDO!lIlIlMl1FF]
弱い弱いと言われるドリルですがＭ＋白天であの位のダメージです。強いか弱いかの判断は皆さんしだい。

>>533
個人的にヘッドレスは王の次にしんどいボスですね。普段からこのくらいの時間が掛かってたら私も気力が持ちません。
普段の装備で要所にて大成功が続くと早くて２分弱・失敗多めで５分程度ってところでしょうか。

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 03:01:53 ID:rG8X9lpkO

まぁスキルぶっぱ職だから普通に行けるだろ

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 03:32:07 ID:pShpmmb20

・精霊との親和
　Lvごとに大成功+1.5％　成功-1％　失敗-0.5％

・魔道機械兵　ゲイボルグ
　魔道学者が巨大ロボ「ゲイボルグ」にのりこみ戦うことができる。
　ゲイボルグ搭乗中は魔道スキルが変わり、常時HAとなる。
　一定ダメージを受けるとゲイボルグは破壊される。

きっと、こんなん。

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:29:46 ID:CBRfS49I0

ゲイは力依存ですねわかります

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 07:32:47 ID:MO4G87jc0

そしてゲイボルグも成功とか失敗があり、失敗だと乗り物酔いするのですね
そして失敗の時にはものすごいいや〜〜な効果音とともに光り輝くモノが口からでるカットインが入るのですねわかります

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 07:57:36 ID:329IhP3A0

妄想スレに似たような書き込みあったな。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 08:29:22 ID:HigegUSU0

ﾃﾝﾌﾟﾚ案についてちょい既存の>>3を軽く弄ってみた。
私がよく分からないところは頭に/*/をつけてあります。
http://up.jeez.jp/index.php?id=04566

口出しできるのがこのぐらいだけど、>>3以外は別に弄る必要も無いんじゃないかと思う。
主観入ってる部分もあるので不要だと思うならｽﾙｰしといて下さい。

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 09:26:29 ID:peWNTwoA0

＠マジックミサイル：Act6から貫通100%になった事から火力としての活躍を見込めるが、MP消費が激しい。前提止めorM
＠Cマジックミサイル：地上123をする機会が少ないという点に加え、MMを近距離で打つ必要性が考えられない。
MMとCMMについてだけ、補足してみた。
スキル説明の他に取得推奨スキルなどに◎とかの記号をつけたほうがいいかな？

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 11:03:57 ID:BeStOszo0

学者は火力職だそうですよｗｗｗ

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 11:24:20 ID:RB1pKEcc0

復讐ドリルは天空ドリルの比じゃない

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 13:48:17 ID:AUwnADRw0

>>524
見てきた。
普通に立ち回りが上手かったのでうまいと書き込んできたけど、
それでもﾚﾍﾞﾙ59であれだけの立ち回りして7分とかありえないよなぁ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 13:59:57 ID:CMQN/sGA0

ララミスつけるならやっぱり布にしたほうがいいのかな？
今図書館セットだけど知能が503だから70くらい伸びる程度
布装備のほうが恩恵受けるの高いかな

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 15:16:47 ID:l0zSx3/g0

布と皮はマスタリーで知能はほぼ同じじゃなかったっけ？

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 15:20:54 ID:ajomoWkw0

>>544
判断に困るのが比較対象の他職動画があまりないことですかね。今回誰でも整えやすい装備条件ということでやってみたわけですが、無強化青等の条件でソロＫ他職動画ってあんま無いんですよね。
一応私の手持ちだとﾍﾞﾗﾄﾘ・ﾑｰﾝ（覚醒有）は同じ条件でももっと早くクリアできそうです。アーク（４色上級）はどうだろう・・・同じくらいかもっと掛かりそうな予感。

>>545
LV59ノース知能布装備で街知能632、戦闘中はどくろで＋10。古代使用中にララミス発動で知能900↑になります。
私の戦闘スタイルだと発動率は極めて高いです。皮と布ではマスタリによる立ち回りの違いもありますので情報の一つとして参考程度に。

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 16:22:28 ID:cPcONSeM0

>>524
今動画見てきたよ、うｐありがとう
かなり立ち回りの参考になったよ
入り口Ｋは一発のダメが大きすぎて立ち回りの検証し辛いんだよな('A｀)
ホウキはああやって当てると良いんだな･･･練習してみる

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 22:21:38 ID:cV3mahMo0

>>524のやってるDJ12の繰り返しがなかなかうまく出来ない
→→C即X　X　着地→→C即X
じゃなくて
→→C即X　X　→着地→C即X
ってやったらいいのかな？
タイミングがよく分からん
もう一人よく動画上げてくれてるちょっとヘタちゃんの空中コンボは楽でいいね
安全性を考えたらDJ12繰り返しのほうがいいと思うけど

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 23:26:48 ID:Xt1JI4lE0

>>547
何の判断に困るのかがわからない
火力として期待できるか期待できないか、っで言うなら動画みたら明白だと思うんだ
ダメージをほとんど固定ダメスキルでしか与えられてない。つまり無強化青字である必要性がほとんどない。
エレマスとかは武器依存なんだからさすがに学者の無強化青字と比べたらまずいだろうと。

なんか昔のグラスレを思い出すな

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 23:26:59 ID:ZRPjxZkE0

>>542
学者は火力職ですが何か？
クール２０秒技の反重力で５万でますが何か？
ハメ最速クリアですが何か？

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 23:42:52 ID:CMQN/sGA0

>>547
結構あがるんですね
ただやっぱり古代も含めないとダメですか…
スキル振り上、古代に振るSPがないのと、通常攻撃多用があるのでこのまま皮でいこうと思います。
情報ありがとうございます

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 00:22:04 ID:ajomoWkw0

>>550
確かにエレマスと学者はダメージソースの種類が違うわけだから比べちゃいけませんね。失礼しました。
ただ学者でも無強化青と紫＋１１くらいの武器差はクリアタイムに結構響きます。まあその影響も個人差でしょうから、そう考える人もいるよー程度に。
ついでに言うとわざと弱めの装備で動画で撮ったのは「過剰＆金持ち装備じゃ参考になんねーよ」って声が多いからですね。

>>549
→→C即X　X　着地→→C即X
こちらの繰り返しで合ってます。私もＤ攻撃・その場でＪしたりとよく失敗しますよ。
ＰＳ２パッドでやってるってのもありますが慣れが大きいと思います。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 01:35:36 ID:T93.nv1k0

>>538
失敗はゲイボルグねこぱんちでいいだろ・・・

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 03:27:55 ID:2xZdUjrk0

>>550
ほぼ大多数の人が主力にしてるであろう高MMは%スキルだしなぁ。
LV50無強化青字より過剰LV50紫の方が殲滅力は早いと思うよ？
まぁ高MMだけだと大した殲滅力にならないのかも知れないが。
さらに殴り主体にしてれば強化分強くなる訳だから50青字との比較って、ほとんど意味無いって事はないと思う。
殴りにしてみれば一撃あたり200とか300くらいのダメージが変わってくれば、全然違うと思うんだがどうだろう。
必要性がないって言うが、要望があったからうｐしてくれた訳だし。

>>524
ありがとう、かなり参考になった！
ララミス買うお金もないし、古代も取ってないけど立ち回りが分かれば時間かかっても倒せるって分かった。
そこまで上手くできないだろうけど、ちょっくら練習してみます＞＜

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 08:01:14 ID:ub96wp6M0

私蝿叩きＭのレベル48の地雷学者なの
最近ＳＰ本集めにベヒクエ消化してるのだけど
失敗すると高レベルのハンターが皆を襲い
大成功するとタウビーストが出てＰＣ重くするの

ごめんなさい

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 10:10:28 ID:gCK0HeKY0

入り口ボスについては
ムーン＞＞（超えられない壁）＞ベラ＞＞＞学者≧アジ
ムーンは圧倒的実力。変な4人PTより楽。
学者とアジの比較は難しいが、直接殴りにいける学者がやや上位になると思うが
チリパM＋アッシドM（ある程度高レベル）でどれぐらい氷結にさせられるのか
自分のスキル振りでは実践できないので、それによっては行けるかも知れん。
あとマントMも実践できないので以下同文。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 10:34:33 ID:BeStOszo0

学者は火力職で反重力で50kダメでハメ最速クリアできる職だそうですよ！
m9（＾Д＾）

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 10:37:17 ID:o8wpAAH6O

すまん、アジってなんだ？
アークメイジの略？それだったらムーンに次いで楽だぞ…
ボスだけになったら動くことすらなくフロレしてるだけで倒せるよ
倒す速度は装備によって違うだろうけど

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 10:51:00 ID:cPcONSeM0

アクメには正直勝てる要素が無い
アクメ居たらカライダで覚醒技出して貰ってるわ
あれのダメージ量ﾊﾟﾈｪっす

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:04:30 ID:c61a7FGo0

アジってたぶん鮭の事だと思うよ

本人は面白いと思って使ってるけど実際はわかりにくくて他人はつまらないってやつ

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:10:02 ID:O5lNeaNU0

そしたらムーンと鮭でかぶるだろう。
覚醒と未覚醒を比べてるわけではなかろう･･･。
やっぱり「ア」ークメイ「ジ」だとおもわれ

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:32:58 ID:z7Zl70.E0

ｷﾝｸﾞｽﾛｰﾄﾞのオーバグロウスが倒せなすぎてなける。
ソロじゃ勝てないのかなぁ・・・。

ダメージ源のｌｖ８ドリルがダメージ関係なく破壊されるのが痛いです。
どなたか良いソロでの対処方法知っていますか？

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 14:00:03 ID:AUwnADRw0

>>555
LV50無強化青字より過剰LV50紫の方が殲滅力は早いってそりゃそうだろうけど
道中はともかくボスはあんまり意味ないでしょうってこと
通常攻撃、EMMでダメージを与えてる場面が少なすぎる
正直スキルﾚﾍﾞﾙが高いからそりゃー倒せるだろうなとしかいえないんだよね
それでも7分かかるのか・・・・と。いや立ち回りは勉強になるよ。
この人の動画のスカサなんて適正だからかなり参考になるんだが、
入り口に関しちゃﾚﾍﾞﾙも高いしどうなんだと思っただけ。

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 14:13:36 ID:MO4G87jc0

>>563
入り口ｋヘルモンのみの動画が上がってたと思うからそれを参考にしてみたらどうかな？
武器は影+11だったような記憶があるけどどうだったかな

>>564
ＥＭＭはともかく結構通常で殴ってた気がするけど気のせいだったかな。
個人的には立ち回りの参考にするなら過剰で瞬殺とかじゃなかったら適正Lvかどうかはあんまり関係ないと思う。
スキルとか差は出ても結構な時間戦ってるわけだしね

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 15:26:23 ID:z7Zl70.E0

>>565
全く同じような装備で同じｌｖだったので参考になりました。
ドリル前にアシッド(又はマグマ)でツタ破壊用に設置しとくって感じみたいですね。
ＭＰがきつそうなんで回復集める作業がまた始まるお。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 16:36:04 ID:f4c17l920

シュルルに関して質問なのですが、
改造シュルルＭでシュルル前提の5というのは意味なのいでしょうか？
改造ＭならやはりシュルルもＭが基本なのでしょうか？

現在使用の仕方としてはシュルル＞マグマ前提＞加熱炉Ｍという順番で
使用しています。

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:13:16 ID:YDVX2Nmg0

>>567
爆発のダメ狙いなら　あえて5で止めて爆発（破壊）させるほうが実用的では
ないでしょうか。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:56:53 ID:bSaYkzWc0

当時、シュルル５の改造Ｍで爆弾専用にしてみようと思ったことがありますが、
２０秒以上もクールがある現状であの威力だと苦しい気がします。
友情でクール−２０％ではなく−２０秒とかなら違ったんでしょうけどねぇ。
そう考えるとシュルルＭで改造前提にして耐久ＵＰ＋魔防低下かなーと思ってしまう。

両方Ｍはやったことないので何とも言えませんが、爆発する前に殲滅が終わってそうな予感が。

570 名前：567：2008/09/12(金) 20:01:11 ID:f4c17l920

>>568
>>569

レスありがとうございます。
確かに爆発する前に終わってしまう場合が多いと感じていました。
マグマ、加熱炉、アシッドの補助として使っていこうと思います。

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:08:56 ID:xqoa2NAg0

魔道学者を始めようと思うのですが
ソロメインの場合はどの属性がいいですか？

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:58:16 ID:jbTyT9k6O

火極＋マントＭこれでいい

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 22:02:09 ID:UQfPNaZw0

以下、メガネ・ロリ等禁止

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 23:24:51 ID:.yeNBcI2O

8wlljJlglgldhQDlllllllllllillllllllillIlIlIil1l111l!llii!DIllQILLil

このスキル振りどうでしょうか？
大技ばかりで塔や決闘がきつそうですが小技に振ると大技に振れなくなってしまうので・・・
誰か他にも闇＋光＋火のスキル振りの方いたら使い勝手を教えてもらえませんか？


あとシュルルMとマントMならどちらがいいでしょうか？
どちらも同じ系統のスキルなので悩みます・・・

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 23:57:50 ID:z7Zl70.E0

>>574
シュルルは火でマントは闇なんだけど('・ω・`)

塔はＥＭＭ　マント　ハエ　反重力あれば余裕かと。
ＥＭＭとマントだけでいいぐらいだし。

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:24:05 ID:e/13xZc.0

反重力大成功連発すれば塔も狩も敵全部死ぬ

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:26:02 ID:e/13xZc.0

>>557
入口ボスなんてドリルだけで死ぬだろ
ランクＥだがｗ

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:29:24 ID:e/13xZc.0

飴→古代→シュルル→雨→マントでシュルルの中に強引に引き込む→ドリル（天空持ち替え）
秒殺

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:39:50 ID:ghIHslpY0

>>578
良かったね

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 01:02:02 ID:e/13xZc.0

>>579
覚醒なしでも強くてすまん

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 01:15:46 ID:4bqJlM2.0

頼むからハエ叩きのメリットを増やしてくれ
何でアレックスだけやけに積極的なんだよ・・

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 01:19:01 ID:kZKHkwf60

アレックス＝ロリコン説

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 04:52:13 ID:pG4RNG/60

>582
かなり説得力あるなｗ

ハエ叩きはそもそもＬＶ上がると出てくる確率が上がるのが厄介
２０秒とはいえ間違っても混乱させられたらやばいし
出来るだけ上げたいが友情上げても失敗率が10％というのが結構重い・・・

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 08:16:37 ID:O5lNeaNU0

やっぱ過剰をフルに活かすには、光極にして、高ＭＭorレコライダーで感電させたうえでの箒スピンが一番かな？

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 11:05:05 ID:MO4G87jc0

Lv55にもなって塔クリアできないよ（＞＜;;）
学者でクリアできないやつはへたくそ、くず、かすって書かれてるのにーーー！
ブラックマント1、デスパ1、チリパ3、反重力なし。
クロニクルレザー5パーツ+青字レザー、+10バントゥー（どうせ+10に固定だけど）、気になる称号
大体35〜40Ｆ程度でやられちゃう。いつになったらクリアできるのかなぁ

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 11:09:34 ID:3K4I64jk0

アレックスじゃなくてハンターとマジレス

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:01:21 ID:S9KuZ38s0

たまにアレックスが出る

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:02:32 ID:S9KuZ38s0

>>585
SP残ってて塔のためにSP使ってやるぜ！と思うなら、マントＭにすると光が見えるかも

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:06:49 ID:9.TWyLOY0

>>585
ペットでハルファスもっていけば43までは安定する
マント１だと暗闇も発動しないから39では苦労するとおもうが、逃げてマントをうまく活用できれば問題ないはず
おれも反重力とってないけど、マントＭとハルファスいれば２５分前後と遅めだがクリアはできる
何気に後半はマグマとアシッドが優秀だったりするけど、Ｍ振りだからかな

話はかわってマグマとアシッド設置前に古代で底上げすればそこそこな火力になるんじゃないかな、上級アバ有無で知能550と500で検証してみたら大体40〜60の差がでた
つまり、古代Ｍで１回あたりのダメが＋140〜160と想像するとそこそこいけるんじゃね？
古代とるのになにきればいいか分からないが・・・

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:28:20 ID:/A0oDquMO

学者が火力職ってネタで言っているんだよね？
ネタだネタだと思って見てたけどもしかして本気で言ってないよ・・・な？

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:02:32 ID:ajomoWkw0

>>590
いい加減に何度もしつこいからネタというよりも嵐に近いですね。ほっとくのが一番かと。
一応自分の意見も言っておくと、弱いと嘆く程でも強いと騒げる程でもない至って普通の火力の職業だと思います。
ソロ狩りはしやすい部類だと思いますけれど、火力が高いからというよりは学者の特性がソロに向いているといった感じですし。

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:08:16 ID:e/13xZc.0

>>590
はい火力職です
エレのショタプルート連打よりも単位時間ダメ↑だし
ポンマスの裏鬼なみに上下に広いし
成功でもシュルル＋反重力→マント→ハエ＝
エレバンＭホローＭ＋チリングと同じダメでるし
ダンジョンクリア時間早いし

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:13:53 ID:e/13xZc.0

ＤＪ１２で３０００Ｘ２でるしマントで纏めたら大量にあたるので
プルート連打よりも強いんです
プルートタメ発射の間にＤＪ１２何回できるか考えてください

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:17:40 ID:cEWt0NPk0

ショタプルートと比べたら2回も出来ない件

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:19:57 ID:e/13xZc.0

>>594
そりゃあんたが下手なだけです
攻撃速度遅すぎ
２回とかありえんわ
ＢＳＫの１２３ゴアより出てるんじゃないかと錯覚するぐらい倒すの早いのに

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:23:22 ID:iWYbuGjQ0

一部スキルの大成功時の威力や効果は、他職の同Lvスキルと比較して常軌を逸している。
しかし成功なら普通か、まあ強いよね、程度。失敗した日にゃあネタ職おつｗｗｗｗｗｗとなる。

火力とかソロ性能とかはどうでもいいですが、面白い職だと思います。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:23:29 ID:e/13xZc.0

だいたいダウンさせっぱなしにできる速度なのに
なんでプルートよりおそいんだよ
プルートでダウンさせっぱなしにできるのか？
改変前のショタ８でギリギリできたぐらいなのに
エレもってるからわかる

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:30:23 ID:e/13xZc.0

シュルルいれたら成功でも壊滅的ダメージはいるから
シュルル→反重力成功→マント→ハエでチャンピオン以外全部死ぬ
一連の動作に必要な時間は５秒もない
これで火力ないとかありえんわ

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 14:20:57 ID:Y3xbSAo20

参考までにe/13xZc.0さんのスキル振りと装備､アバ､町での知能がどんなもんか教えて欲しい

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 14:35:20 ID:v0tU3ocU0

反重力はガチ強い
Ｑ２個でもいいぐらい
よく魔法攻撃力をみてほしい
爆発ダメージなど全部足してその後念花や陽子爆弾をみにいく
学者は自分だけで敵の魔法防御力下げられるし
ブルジョアじゃなきゃ
知能めいっぱい上げて古代シュルル反重力Ｍだけでおｋ
他のＱ技は弱い
ドリルだけは金かけたらパネェけど

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:26:43 ID:/A0oDquMO

>>591
あぁ、あれただの嵐だったんだ・・・ならスルーだね

学者はソロ職と言う以前に援助スキルが多いから支援職のパーティー職じゃない？

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:38:06 ID:Dm4EXhu60

52からどこでレベル上げれべいいのでしょうか？

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:42:28 ID:HigegUSU0

延々とﾊﾒでいいんじゃない

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:42:57 ID:cPcONSeM0

金在るなら悲鳴とか？
無かったら入り口オンラインじゃないかね
ハメＭソロとかでも割と楽そうだけど
スカサは行った事無いから分からん

時間あるなら塔が一番楽で金も掛からないだろうけど

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 16:20:48 ID:4bqJlM2.0

ＤＪ１２をよくミスる俺に隙はなかった

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 16:47:54 ID:/A0oDquMO

学者にショータイムが仲間にかけられる様になるスキルとか欲しいなぁ・・・
と妄想が舞い降りた

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 17:00:49 ID:EQNCW1m.0

パウダーのほうがいいだろ

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 17:11:44 ID:9/olu8fM0

いやキャンディーだろ

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 17:40:38 ID:3K4I64jk0

スピにパウダーかけたら鬼だな銃なのに

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 19:03:22 ID:RklFbbzw0

オラシとか。

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 19:24:33 ID:HigegUSU0

Lv1ｵﾗｼかけて地雷認定されるんですね。

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 19:42:24 ID:6o1NYxmU0

デスパウダーの＋魔法攻撃力＞＞アシッド・マグマ
学者弱いとかいってるやつはまさかのパウダー切りとかしてんじゃないの？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 20:01:56 ID:12BdMpLg0

改造シュルルって使っててどんな感じがする？
エレマスですが改造シュルルの響きにつられて魔道学者育ててみたくなったので感想をお聞きしたいです

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 20:54:56 ID:.yeNBcI2O

学者のスキルは光・闇・火・水と四種類あるわけですがみなさんどれとってますか？

自分はファーストに光・闇でセカンドに火・光と二色なのですが三色・四色の方も多いのでしょうか？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:00:35 ID:ghIHslpY0

>>613
期待出来る様なもんじゃないよ
範囲自体はそれなりだけど威力は微妙
それに爆破タイミングを自分で調整できるわけじゃないからクールタイム含め使い勝手が悪い
シュルルが移動する事に関しては普通のと大差ない気がする

友情を上げる事でシュルルのクールタイムが短くなるのは便利だけどね

>>614
自分は火水だけど三色の人はそこそこ居ると思う
四色は見たこと無いねー

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:03:05 ID:XkpMTqrM0

クールタイムが短い点はいいよね
それでも今のところ両方前提以上に上げる気はないな

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:09:39 ID:ghIHslpY0

自分はシュルルだけM
シュルル→アシッド→マグマ→加熱炉
の、加熱炉までギリギリ耐えられるかどうかのレベルだけどさ
最近は加熱炉止めてマントから色々やる事が多いかな・・。

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:19:48 ID:yIGpN63s0

現在42なんですけどソロするならどこがいいでしょうか？
ちなみに殴りメインです

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 22:19:49 ID:S9KuZ38s0

>>618
シャロＭソロ　適正から１外れるけど、それなりに稼げるよ

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 22:36:10 ID:0kZ.o64I0

>>618
何気に蜘蛛
経験値・ドロップのバランス的においしいし、蜘蛛足もいい値段で売れる
４２だったらKいけるんじゃない？無理だったらMでも

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 22:42:23 ID:u/PKqwAc0

最近学者をはじめて、キャンディ、バックステップについて聞きたいのですが、
キャンディバーの成功率+20％とかいうのは、失敗-10％、大成功-10％、成功+20％なのでしょうか？

後、バックステップを取った所、斜め下に居る敵にジャンプ攻撃をしようとすると、
バックステップになってしまう事が多々あります。

現在はコマンド封印してショートカットで使ってますが、
LVが上がって新しいスキルを覚えたらショートカットが足りなくなりそうで･･･
皆さん、どうされてます？教えてエロぃ学者さん(´･ω･`)

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:17:28 ID:ajomoWkw0

>>618
私は墓Ｍに通ってたかな。経験は稜線以下とは比較にならないし思念体も中々美味しい。
確定妖精がありますから慣れれば回復は若干＋収支くらいでいけると思います。
難しい分プレイヤーの経験も溜まりますね。チャレンジャーならお勧めです。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:48:35 ID:12BdMpLg0

↓+Cくらいならコマンドで出したほうが絶対にいいと思う
学者なら空中に逃げるという手もありますよ
シュルルのレベルを上げてBSを使うような距離まで接近されないように立ち回りを強化するか
そして、キャンディーとってないギャンブラーな自分

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:50:36 ID:nFj5jMWo0

つか魔道ってほんと楽なダンジョンとそうでないダンジョンの差が激しいな。
特に蜘蛛以降の狩場に困るんだよなぁ・・・
墓はソウルイーターのせいでアホみたいに時間掛かるし
マグマは道中の巨人とボスがマゾすぎだししかもソウルイーターいるし
影はやっぱりボスがマゾいし
稜線は経験地ウマーしようとしてもシスケがいるし
猿山は被ダメ多すぎで氏ねるしボスマゾいし
泥棒はボスが(ry

ん・・・これといって楽なダンジョンがないような

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:52:18 ID:UQfPNaZw0

>>621
単体設置スキルが多いしショートカットに困る事はそう無いと思う。
ちなみに自分はハエ,バクステ,EMM,マント,反重力,カライダーで水系統にスピン他がコマンド。
たまに落花掌のつもりでカットインが見られるのは御愛嬌。
part4の>>330辺りが参考になると思う。

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:02:54 ID:7CLTZcHA0

>>624
ん？猿山は道中はともかくとしてボスは弱くね？
ザコ掃除すればDJ12ではめられるし

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:03:01 ID:ghIHslpY0

>>621
頻繁に使ってるけど飴は失敗-20成功+20だと思う
ショートカットに欲しいのは闇系と高出力ぐらいだと思うけど・・・。

>>624
泥棒は楽じゃない？
火水主体だからキューブ技に反応されまくるけど
高出力→キューブ技なら安全に使えるし
アシッドやマグマの上なら浮かせっぱなしも出来るしね、スタックは置いといて。
後楽ってのと違うけどビルが普通にクリアできるのはありがたい

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:10:29 ID:PvoljNVM0

泥棒がきついとかどんだけ下手糞なんだよ
泥棒　ハメ　スカサは大得意だろ

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:12:17 ID:u/PKqwAc0

>>623 >>625 >>627
ありがとうございますm(_ _*)m

図書館もクールタイムが気になってSCに入れたいし、
古代の記憶もコマンドミスをなくす為に入れたいし･･･
他人のSC見てると余計迷っちゃいますね(^_^;

キャンディは大成功の確率が減るなら･･･と思ってましたが、
これで安心して取れますm(_ _*)m

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:15:36 ID:PvoljNVM0

ん？猿山もきついってかいてるから設置型かな？
学者は殴り強職設置ネタ職だからどっちか書いてくれないとわからん

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:23:50 ID:9/olu8fM0

精霊系はスピンで感電かからないとだるすぎる

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:24:34 ID:z7Zl70.E0

全属性ロマン系設置型(闇水寄り)の私的にはキツイのは
入り口ｋとビルｋぐらいかなぁ・・・。

適正ｌｖでは影つらい人多いかもしれないけど反重力ある人なら
しっかりskilllvあげていればランクＭぐらいなら精霊一掃できるように
なります。
あとボスも縦軸意識してれば対して強くないはず。

過去レスにハルファス前提みたいな云々って話あったけど
ヘタな装備買うよりはチャープ買ってハルファス育てたほうが
最終的には楽になりそうな気がします。

でかいボスとかだとダウン中にもドリルの刃が当たるから
反重力⇒ドリル⇒ハルファスでヘルモンスター美味しいです。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:39:47 ID:efjlVX.g0

>>624
影ボスってマゾいか？

あのボスはこかしてから、背中を取り続ければただの雑魚と化すから。
ＥＭＭ→ＤＪ１２かマントか反重力で一旦こかして、
サヨンが起き上がりに背中側から攻撃すれば楽に倒せる。

背中取りをしないで戦うと恐ろしく強く感じるが、
背中とるだけで世界が変わるから。

>>621
キャンディで大成功率下がったらただの罠スキルになると思う。
特に友情無しだと、殆ど大成功なくなるという計算になるし。

自分はドリル前に使ってるが、アシッド→ドリルで使って大成功率が下がっているようには感じない。
成功率（及び大成功率）の上昇は失敗率を下げて成功率を上げていると思う。
（ただ、失敗率が０未満に下がるようなケースだとどうなるかわからんが）

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 01:17:25 ID:ZQWVdfgU0

連日学者と同じＰＴになって常々思う事がある
一言だけ言わせて欲しいんだ

タコ殴りしてる敵にマント使わないでくれ
マントのおかげで殲滅遅くなるんだ
ベヒーモスレベルのＤならそれも通用するがアルフ以降はやるだけジャマなんだ
ここを見てる学者にはそんな事をする学者はいないと思いたいが…
もちろん状況によっては有用なスキルだとは思うよ

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:10:12 ID:y0jyHn1g0

>634

言いたい事はわかるが、ボコってる所をさらに纏める為に使う人もいる。
ダメなのは軸をずらすマントだ。
そこら辺は区別してくれな。

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:21:00 ID:rz0umfd20

>>634
ここで愚痴らずに、すぐその場で注意するんだ

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:28:35 ID:PvoljNVM0

>>634
ボコってる場所にまとめて何が悪い
位置ずらしたりしてないんだろ
横にずらされたりしても前入れ攻撃やバクステでどうにでもできるし

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:35:40 ID:RklFbbzw0

＞ここを見てる学者にはそんな事をする学者はいないと思いたいが…
それならここに書く意味ありませんよね。

ところで、学者は固定が多いから強化なんかしなくていいやと思ってたけど、
あぶく銭が入ったから強化してみたら、高ＭＭが鬼のようになった。
超主力攻撃なだけにかなり殲滅が早くなりました。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:38:50 ID:PvoljNVM0

マントが悪いみたいな書き方が厨まるだしなだ
まとめ方が悪いんじゃなくてまるまるマント批判
ＰＴ来ないでくださいね

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:41:40 ID:PvoljNVM0

ライジングのが邪魔になるんでマントやめてくださいとかいうやついたけど
空中にもっていくライジングのが邪魔だってＰＴメン全員にいわれて顔真っ赤にしたストいたけどそいつかな？

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:45:36 ID:e6kSNh2Q0

立ちコンボの邪魔になるんでマントやめてくださいとか言い出すからな
そういいつつドリルのときダウンさせまくるカススト

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 02:45:58 ID:ZQWVdfgU0

まとめるためにというけどね
まとめてから殴ってるんだからそもそも必要ない上
マントを当てられてこかされるとコンボ途切れるんだ
そりゃこけた後からも繋げられる職なら無問題だが…
最初からマントでまとめてくれてから殴らせてくれるならいいんだが
途中から割り込んできて意味もなくマントを放つ人が多すぎなのさ

それと学者を一切理解しないわけじゃなく俺も学者持ちだよ

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:00:03 ID:yLyrxuU6O

纏めるのはいいけど見事に軸をずらしていくタイプの人はその場で注意しても
「あんたの為にまとめてあげてるんだから別にいいでしょ」
な言い回しをする…
同じ学者として恥ずかしくなった。
折角マントは良スキルなのに使い方によってはPTMの
邪魔にしかならなくなるのを気付いて欲しい…

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:03:23 ID:RklFbbzw0

愚痴るんならソロしててください。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:03:38 ID:e6kSNh2Q0

>>642
あんたが自己厨すぎるだけでは？
インファスト持ちでダウンすると確かにコンボが途切れるけど
そんなの気にしてたらＰＴできませんよ
銃とかほとんど組めないしＢＳＫだって立ちコンだけするようなやつほとんどいない

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:11:39 ID:ZQWVdfgU0

それじゃ極論すぎるだろうに
文句があるならソロやれで好き勝手やられたんじゃたまったもんじゃないし
学者のイメージこれ以上落とさないでくれ

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:22:42 ID:e6kSNh2Q0

ダウンさせると困る職より纏めるほうがありがたい職のが多いので
あんたにだけ合せるのは無理な場面のが多い
ちなみにマント後にタイミングよく浮かせ判定の攻撃を当てると
完全にダウンした状態にはならずに若干浮いた状況（投げとか入る）になるんで
フルボッコしてたらまず当たる
軸ずらされたからとかじゃなくてダウンに文句あるならソロしときましょう

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:23:34 ID:VlZhAjb60

マントでダウン取ってる時間なんて数秒でしょ
ダウンして全く火力にならない職なんて滅多に居ないし
よく挙がるストインファBSKだってコンボが入らないだけ
何でそんなに急いでるの？

効率求めるなら効率狩りとでもPT名に入れるとか
職も限定して募集するとか
住み分けはきっちりする方が良いよ

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:25:00 ID:ghIHslpY0

>>646
取り合えずあんたが黙ってくれればそれでいいよ
何処の職にもこういう馬鹿がいる・・・。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:27:09 ID:ZQWVdfgU0

そうか
今の学者は連携考えずやりたいからやる
学者に合わせないのが悪い
合わせられないならソロやれ
そういう人が増えたという事か
別に効率云々じゃなく
厄介な敵片付けてる途中でやられると被弾増える原因になるしで
単純に迷惑なだけだったんだけどな
他の真っ当な学者さんすまなかった

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:37:22 ID:2xZdUjrk0

>>634
マントはあなたの為にある訳ではありません。
それに、たかが雑魚殲滅の為にマントで纏められて遅くなるって、どんだけ短気なんですか・・・
あらかじめ言っておけば済む話ではないでしょうか？
愚痴ってるだけじゃなく、色々対応考えればいいと思います。
それが出来ないならPTする必要性はないかと。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:38:18 ID:zSebANqc0

つーかタコ殴りにしてるのが見えてるならわざわざマント撃ちに行かないだろ
高出力かパウダーつけて殴るかコンボの終わりにハエでも叩き込んでおけよ
何しにＰＴ行ってんだよお前ら
他人のジャマしに行ってるのか？

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:39:57 ID:e6kSNh2Q0

ナイトホローとかまとまってるのに何そこにさらにマントするの？とか思うかもしれんが
ダウン状態の方が安全だしフレイムとかでも浮かないし最後の爆発でも飛び散らないから
ダウンが有効な場合もあるのに
ダウン批判とか流石にあんたのがおかしいわ
ＰＴだとあんただけに合せられないんだっての

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:39:58 ID:VlZhAjb60

>>650
攻撃中の敵に殲滅が遅くなるからマントを使うな

反論が来ると既に纏めてる状況を後付け
ダウン攻撃性能の低い職である事も後付け

今の学者は(略)

コイン使ったのか回復使ったのか知らないけども
状況も伝えず十把一絡げで上から目線してれば叩かれもするだろう
一々最後の数行で煽り文入れちゃってるし

連携って言うのは個人の押し付けじゃなくて
話し合ったり数こなしたりで作るものですよっと

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:46:32 ID:RklFbbzw0

学者のイメージとか知りませんが、PTではみんなと一緒に戦おうという動きが見られれば文句ないです。
コンボ中にマント使う人は大抵の場合少しでもダメージを・・だと思います。
さすがに邪魔してやろうなんて思ってやってないでしょう。
あなたがどうしても気になるのであれば、その都度直接伝えてあげてください。
あなたの理想を実現するには自らPT募集することをオススメします。
ギルドや固定ＰＴを作るのもいいと思います。

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:47:53 ID:zSebANqc0

自分達の都合のいい状況だけ設定して自己正当化するなと言いたい
その個人の押し付けしてるのが今のお前らじゃないのかと傍から見てて思うぞ？
ダウンな有効な場合(ry　とか言ってるけどそんな都合のいい状況だけで言えば有用なの当たり前じゃねーか
馬鹿かと

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:49:38 ID:zSebANqc0

もう一つ
上で書かれてるのは集団で殴ってる敵に対してのマントの件だが
マント撃つよりもやる事があるんじゃねーの？
そんな状態でマント撃つ考えに行き着く時点で地雷だ

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:49:38 ID:S9KuZ38s0

＞それと学者を一切理解しないわけじゃなく俺も学者持ちだよ

ウソをつくやつはみんなそう言う　俺だってそう言う

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:50:59 ID:ZQWVdfgU0

なんかすまん
とりあえず落ち着いてくれ…

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:56:03 ID:e6kSNh2Q0

まずマントすると強制的に立たせるような時間のが長い
ランチャーの火炎とかがあたる高さだ
ポンやレンがまとまってるとこにダウンハメしてるときに
後ろのランチャーのために強制立たせのような状況にするために
フルボッコ中でも使う場合もある

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:01:06 ID:e6kSNh2Q0

たぶんフルボッコ中にやめてくれといってるのは
ハリケーンロール中のインファじゃないかな
あれ中にやられると流石に威力半減するし

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:12:40 ID:VlZhAjb60

>>656
多分お前さんが一番読めてない
ちゃんと順番に読んでみると良い

>>659
メカタウみたいに明らかにこかしちゃダメなのも当然居る
状況考えて使うって点はお前さん含めて全員が言ってるし正しい

ただどの職スレも全てのその職使いが見てる訳じゃない
PT組んで不満が出た系の話し方はどの職スレでも荒れるかスルーしかないよ
本人同士で話す方が絶対早いしね
書き方に問題がありすぎた

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:14:51 ID:yLyrxuU6O

こんな時間にレス延びまくってﾌｲﾀｗ

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:18:50 ID:HOSFYHsY0

他職からの不満をゲーム中に具体的な形で聞ける機会は少ないから、そういうのも貴重な意見としてありがたい
自分が気づいてなかったところを指摘してもらえる事もあるし
でもまあ荒れやすいってのもわかるんだよな

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:40:28 ID:ghIHslpY0

今回は大抵の人が意識してる事だし
それを態々上から目線で言われりゃ荒れるさ

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 05:55:44 ID:ob9/Jsqc0

それに加えて後から付け加えた状況説明が多すぎたのが問題だったな

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:03:05 ID:T5qiCB6kO

まぁ確かにPTメンが強職厨かつダウンタブーのスト様三人だったら流石に学者は初回の敵纏めマント以降は高MMか逸れた敵をボコるしかしないだろ
学者が無理に攻撃に参加せずとも初回のマントだけで纏めた敵分の火力に貢献してる事になるし、逸れた敵をまた一からコンボ決める手間も省けるしな
流石のスト様も至上最強以外で逸れた敵を一気に引き付ける技を持ち合わせてはいないから、目の前のたった数匹しか見えてない視野の狭すぎる猪突猛進のおばぁかさんぐらいじゃない限りは文句は言ってこないだろう

しかし実際問題世の中にはダウンさせてしまう技もあってだな
それを他職の覚醒ぶっぱに合わせてのマント纏め等の利便等も考えず全部ウザいからやめろ、と言うのなら俺はダウンタブーの職こそお断りしたい
どうぞ少ない強職様同士敵を一匹々々ふるぼっこにして下さいって話だわ

PTで大切なのは自分はこのPT、この場面ではどう立ち回るか、という役割を理解する事だと思うぜ
今の自分の立ち回りがそのPTプレイ、例えば強職のみPTにとって不適切では無いと思うなら、学者全体のイメージアップの為に改めるべきだとは思う

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:05:56 ID:T5qiCB6kO

↑
不適切ではないと思う⇒不適切だと思う
だな
スマソ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:15:00 ID:MO4G87jc0

ここまでマントのスキルのみ叩かれてるってことはいっそのことマント不使用イベント見たいな感じでやってみるとどうだろう。
学者はマントを一切使わないってことをあらかじめ一般チャットとかパーティメンバーに最初に言っておいて・・・
って、学者がきつくなるくらいであんまり意味はないかな

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:20:58 ID:CBRfS49I0

今度はマントで纏めろよ地雷乙ですねわかります

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:33:51 ID:ajomoWkw0

久々にスレが伸びてると思ったら・・・・

マント云々って何度もスレで言われてることだから、またかよって感じ荒れるのも仕方がないんだろうけれど・・・
お互いに合わせようとすりゃいいだけだと思うのですがね。本当に困ってるならその場でその相手に言わなきゃ意味ないですし。

マントを禁止にした方がＰＴ面が安全になるＤはビルくらいかなぁ・・・
ルガル二種→起き上がり無敵　緑ネ→起き上がり吹き飛ばし　イヴァン→その場に留めてしまうので場合によっては危険　メカタウ→吹き飛ばし＆雷撃
メカタウ戦でマント使ってる人がいたら注意してあげた方がいいのは確かですねー

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:34:08 ID:/A0oDquMO

まあマントは確かに使い方次第では毒にもなるねぇ
例えば前衛が攻撃中に前衛の真後ろで使っちゃうと
敵が前衛の後ろに引っ張ってきちゃうのは流石に邪魔してるなぁ・・・とは思うから使わない
けど皆が言う様にその場で言えよと思う
空中コンボ邪魔してると直接言わずに掲示板で文句言っている人とかよく見るけどあれは痛い

まあでも学者は支援職なのに俺にあわせろ的な学者は間違いなく地雷だと思う

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:34:43 ID:pbZOSrT20

魔道学者は血の気の多い奴らが揃ってるぜ！

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:46:27 ID:BN.mg7oI0

敵を纏めるスキルが邪魔になる状況ってマント以外だと
たこ殴りの敵を網や掃除機で救出とか黄龍で遠くへ押し出しちゃうとかもあるね

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 07:58:43 ID:BN.mg7oI0

後グラのスパイアとかもあるけどさ
俺はいつも纏める人にあわせるからどれもうざいとは思わんね

でも状況にあわせて使うのも大事だとは思う

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 08:01:46 ID:O5lNeaNU0

学者が支援職･･･？

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 08:23:58 ID:HigegUSU0

学者の中の人のイメージの差は妙に大きいよね。

とりあえずグラが居る場合はマントのタイミング注意するようにしてるなぁ
マントの中から持ってかれるのは別に構わないけどマントで持ってくとorzこうなる。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 09:17:17 ID:O5lNeaNU0

どちらかと言うと牽制職？

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 09:41:43 ID:0kZ.o64I0

マントに限らず全ての職・スキルに関して言えることは、
そのPT・ダンジョンにおける動き方・スキルの使用を、それぞれの局面に合わせて、
各々が判断しながら使っていくことを忘れずに。
その方が色々楽しめるはずだぜ。

ミスって軸ずらしマントを出しちゃうときがあるのは否定しない。
ごめんなさい。

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 10:27:35 ID:AuMjhVD60

18→20がすげーたるいんだけど

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 10:40:11 ID:OyUqYavoO

自分の中の学者のイメージは近距離〜遠距離で拘束、攻撃ができる万能職で、ドジっ娘で、実は寂しがりやなイメージ
スパッツは良い物だと思うけど、マントはPTでは暴れ回るボスを止めるのと回避以外には使ってない

余談だけどｶﾗｲﾀﾞｰ失敗して服や髪が少し焦げてる学者が「これは失敗じゃないもん！」とか言ってる姿を想像しながらｶﾗｲﾀﾞｰしてる時、
真ん中に陽子落とされたり網で敵を連れ去られ、敵に攻撃が当たらないままスキル終了を待つ時の虚しさは異常

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 10:41:41 ID:BN.mg7oI0

学者は支援職というか補助職って感じ

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 10:49:26 ID:5EstmzhQ0

あはん

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:16:08 ID:HV7dPOOA0

ほぼ唯一のPT支援技だと思っていたマントまで否定されちゃあ学者PT組めないな。

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:20:14 ID:OyUqYavoO

カライダーとアシッドとシュルルとマグマがあるじゃないか

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:22:48 ID:HigegUSU0

カレイダーで上空拘束
軸ずらしマント
明らかに置く場所ミスった雨雲やカレイダー本体による目隠し

あからさまに邪魔すんのはこんぐらいじゃないかな？
マグマDでのシュルルとかは論外な

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:26:08 ID:O5lNeaNU0

高ＭＭやスピン、反重力なんて補助ってレベルじゃないだろう。

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:27:21 ID:zj.ITynk0

メカタウ戦でアシッド大成功したときはＰＴＭにひどく迷惑をかけたなぁ
それ以来普通の狩りでもアシッド使用率が下がってしまったよ

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:55:51 ID:AnTCHsiE0

>>686
シュルル取ってないから分からないが、
マグマＤでシュルルするとなにか問題があるのかな？
マグマの上にシュルルを置くのは問題がありすぎるのは分かるけど。
参考に聞かせてほしい。

それから、改造じゃないシュルルＭとってる人に質問なんだけど、
シュルルは各部屋ごとにシュルル使ってる？
氷の宮殿等の固定ボスにはシュルルかなり有効な気がするけど、
実際使ってて便利そうでしょうか？

改造じゃないシュルルＭの使用感を教えてほしいです。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:32:34 ID:jEVf3Bsc0

ストなんかに合せてマント封印したらクリア時間かかってしかたない
反重力→マントでサクッと雑魚倒した方が早い
雑魚部屋は黙って学者にまかせとけよ
ストは自己厨ばっかだな

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:41:17 ID:HigegUSU0

>>689
説明省いたけどシュルル/改造シュルルをマグマに突撃させる行為のことな。

シュルルMだけどDによって置く場所決めてるかなぁ
確実に置きたい部屋の手前では使わないようにするとか、時間かかる部屋なら確実に出せるように。
他にシュルル持ちのｴﾚとかが居る場合は自然とお互い交互に毎部屋出すようになるけど。
耐久力はそんな見てないけどマッドネス男に囲まれても結構持ってる感じ。
PTだとﾎﾞｽ以外じゃまず死なない。

まあ他に魔職居ないと大した意味は無いけどね。
自分で使う分には目に見えて威力が上がっていいけどメカとかエレとかBMとか居るともっと酷い。
ホロー撃ってる後ろから投げ込むの楽しいです

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:46:45 ID:jEVf3Bsc0

>>689
シュルルＭだが使いまくり
クール毎に使ってる感じ
あるとないとじゃ火力にかなり差がでる
シュルル反重力マントハエのセットでＫの雑魚全滅するぐらいの威力になる
反重力大成功だと反重力ですべてオーバーキル

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:50:10 ID:OyUqYavoO

PTM近接職だったらアシッドしか発動しないな
　
ちょいと聞きたいんだけど、PTではカライダーはどんなタイミングでしてる？
自分は緑字や敵が密集してるマップで超低空スピンでど真ん中に突っ込んで
PTMが浮かし攻撃する前にカライダー即効発動するんだけど

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:56:06 ID:jEVf3Bsc0

>>693
アシッドだけしかしないとかどんだけ地雷なんだよ
アシッドして棒立ちとかしてんの？
パウダーかけてＤＪ１２すると十分な火力でるし
いやたぶん書き間違いだよな？
反重力の浮かせが邪魔って思ってるならマントで浮かないようにできるし

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 12:59:42 ID:rj/E7GSM0

>>614
流れちゃってるけど4色の自分がきましたよっと
といっても闇はSP足りなくてマントだけだけどね
友情系、図書館M振りで火力が乏しいのでランクM以降のソロはキツいけど
基本身内狩りしかしないので困ることは特に無いかな
PTメンに初めて図書館Mかけたときの反応が面白かったｗ
今はここ見てて反重力取りたくなったので二人目の学者育ててる最中

>>693
おなじく、あとは覚醒中に足止めするのにも使ったりする

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:07:13 ID:3FIYHjsA0

このスレは友情前提で話していいよね

決闘で反重力が強すぎる
あの範囲とHA無視はやばい

反重力設置→スープレックスサイクロン掴み→ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ→反重力「ﾎﾟｰ｣→ばひゅーん
こんな光景は誰でも見たことあるはずだ

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:17:05 ID:jEVf3Bsc0

学者＝支援職しかできないと思われたら困る
反重力Ｍの大成功＋シュルル＋ハエセット＞１止め最強のロー
力がストと違うだろと言うかもしれんが
ララ古代で狩の時間の半分は知能９００以上いく
しかもクール２０秒
俺は学者は火力職だと思うがね

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:17:33 ID:OyUqYavoO

>>694
前はシュルルとアシッドセットで使ってたんだが
野良で自分以外皆物理だった時「魔法防御下げても意味ないし敵集ってうざいから使うな」みたいな事言われてからは
物理三人の時緑字とボス以外では使わないんだが
もちろんソロや魔法職が一人でもいたら毎部屋シュルル

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:34:03 ID:MO4G87jc0

>>698
シュルルが動いてうざいならまだしも敵が集まってうざいってどれだけ単体相手の狩りがしたい人なんだ・・・・

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:36:05 ID:jEVf3Bsc0

>>698
シュルル使うなとか今の範囲火力ブッパ時代に言う人まだいたんだ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:47:41 ID:78Zp06GQO

ベヒの砲撃車とかに使われると砲撃であうあうってなるけどな

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 14:02:08 ID:g/klBJkc0

マントの話で　ストの話で
「立ちコンボ」　云々という話があったが
ストは最長地上コンボを持つと同時に、ダウン相手への追撃能力も銃以外では優秀なんです。

ローボーン鉄山コンドルハンマーキックLD　（ビートドライブ）

なのでまとめてくれたほうがボーンとかでごっそり減らせるんで楽です。
ﾌﾙﾎﾞｯｺ前提ならローボーン鉄山してる間に敵は死ぬしね。
俺の立ちコンボのほうがつえーよカスとか言ってるストこそカスだな！

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 14:12:02 ID:7CLTZcHA0

>>695
ナカーマ
図書館後回しでクエとかで余ったら上げてる
反重力は脳汁出る

>>696
スパイアで掴まれるとオワタなのがタマに傷

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 18:57:04 ID:cPcONSeM0

なんだ、ID:e/13xZc.0がまた沸いてるのか

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 19:35:08 ID:cEWt0NPk0

判りやす過ぎて笑った

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 19:53:22 ID:lAVTwn.U0

パウダー切って古代+設置型で行こうか悩んでる人が、
自分以外にもいると思うから「参考程度」のデータとしてちょっと書いてみる
いやね、自分はもの凄く悩んだし知りたかったからサ

殴り対象は決闘の練習鬼剣士。通常1だけでひたすら殴る

デスパウダー1 で 1500ダメージ
（1なので、まったく毒にならないです）
デスパウダー1 + 古代M で 1800ダメージ
（ドリル等、他スキルもだいたい300ダメージくらい古代で+される感じ）

デスパウダーM（13）で 1700ダメージ + 150*3（毒）
デスパウダーM（13） + 古代M で 2000ダメージ + 180*3（毒）

古代の知能上昇は毒にも効いてる
あとドリルの感電と一緒で、重複 ＆ かかり易くなるのかも
古代をしてると毒ダメージ360とか540が体感でよく出た

死亡の塔も、設置型→デスパウダーM で、2分程度縮められた
たぶんもっと縮められると思う

知能でのダメージ上昇は、徐々に緩やかになるはずだから、
ダメージ+300が欲しいかどうかを「参考程度」に考えて、
古代をとるか――禿げるまで悩んで欲しい。長くてごめんよ

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 20:20:14 ID:ondZnsLo0

ほうきスピンの使い方で回転を増やす方法を教えてさい

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 20:26:45 ID:x3wk5ibg0

まず服を脱ぎます

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 20:27:46 ID:yOKtzvQM0

↑（ ﾟωﾟ ）

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:00:59 ID:9/olu8fM0

パンツ、はかなくてもいい？

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:42:34 ID:XPR/8Z4k0

ホウキスピンの回転数よりなによりsage方を覚えようか。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 22:56:57 ID:7CLTZcHA0

決闘で反重力大成功にクリティカルをのせて27k超で吹いた
何も言えねえ

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 23:22:11 ID:AnTCHsiE0

氷の宮殿Ｋのソロ動画が見当たらないんだが、
無いのだろうか・・・？

アシッド５＋シュルルＭ＋ドリル（白天）あと、反重力Ｍなどで
押しまくっても、ボスのＨＰがあと４枚程になったくらいで
侍女を呼ばれまくって、乙ることがある。
侍女を倒した後ボスに取り掛かっても回復されまくっててまた・・・orz
運がよければクリアできるけど、ぜんぜん安定していません。
魔道の方で宮殿Ｋなんて余裕だよって人いませんか？

アドバイスをお願いしたいです。

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 23:41:14 ID:ZK4d9skU0

cPcONSeM0
お前が下手なだけで入口なんて普通にクリアできるから
学者の火力がないんじゃなくてハメ方もしらないだけ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 23:42:22 ID:ZK4d9skU0

>>713
天空買いましょう

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 23:51:13 ID:RklFbbzw0

回復されるとウザイので回復するやつ優先で倒す
あとは時間かかるがちまちま殴る。

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 00:00:34 ID:RecRG/Pg0

ここから入り口なんて普通にクリアでき、天空も難なく揃えられる魔道学者代表のZK4d9skU0が質問に答えるスレになりました。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 00:02:50 ID:EkVpRfV60

>>713
あれはデスパウダーM無いと本当にどうしようもないかもしれない。
LV49位でソロk行った時には、あの回復の酷さに挫折した。
宮殿は学者ソロで行くような場所では無いとだけ･･･

高速で倒そうと思っても、ドリル以外だとディスクに頼るしかない。
石化してた敵が出てきたらボス方向に向けてDJ12→ディスク2種とか。

ドリル切りの自分的に適正LVでソロkが辛いダンジョンは
宮殿、ビル→悲鳴、入口→泥棒、マグマ
のような感じだと思ってる。
ボスのスタック率が異常すぎる･･･


学者での塔関連ですが、クロニクル箒でタイムアタック狙う場合、
MPに結構余裕があるならMMをショートカットに入れておくといいかと。
クリアするごとにMM連打。
運がよければ知能とキャストが上がった状態で次の階突入。

PCの性能でタイム結構変わるのも結構大きかった。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 04:06:39 ID:C4ZSeDqc0

>>667
ストとマントは相性いいと思うんだけどな
マント使いそうだなって感じたら、集まって強制立ちになってる間にヘヨー狙えるし、
それ間に合わずともビートがウマー、ローボーンＬＤもある

敵纏めスキルはストには足りないとこなんで
そこをマントで補ってくれる学者は是非組みたい相手だよ。ＣＴも短めで頻繁に纏めてくれるし。
マント自重して撃たないとか、マントに合わせる気マンマンで期待してるストからしたら勘弁です。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 09:13:19 ID:aQZ8dOJc0

マントでまとめられたmobに発剄は喧嘩が投網で集めた瞬間発剄で消し飛ばすのと同じ感覚

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 15:33:02 ID:.yeNBcI2O

決闘でNM機敏皮かNM知能布どっち装備しようか悩んでるんだがどうだろう

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 15:39:50 ID:k2k65T3o0

>>713
ダルいから宮殿Mソロしていたがその時のやり方なら書いてみる
スキルはデスパM、蠅M、反重力M、高出力M、スピン5、友情2種M
他にもいろいろ取ってるが使わないので略
蠅とパウダー空中で縦軸に移動しまくりながらロージーを叩く
1度目の沸きに合わせてロージーを向きながらEMM、反重力で雑魚をまとめて攻撃、スピンでロージーをついでに攻撃
こんな感じで雑魚倒したらまた縦軸を移動しまくりながら叩く
緑ネが出てきたらロージーを向いてEMM、その場ジャンプからの空中攻撃でギリギリ緑ネに攻撃を当てて行く。反重力などはまだ使わない。
回復させるやつがでてきたらそいつに向かってEMM、反重力、スピンなどとにかく速効で潰す
潰した後は他の緑ネを空中でギリギリ当たる攻撃をしながらスキルのCTを稼いでスキルぶっぱ

※全力を出したい時にキチンとそのスキルを出せるようにCT管理しながら最初の方はスキルを出していく

雑魚がいるときにどれだけEMMウマーできるかがカギだって思ってた

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 15:42:30 ID:12BdMpLg0

マントで拘束中の間は殴らずに
空中に浮いた時にライジングやるのが好きな自分は変わり者だったのか
(´･ω･`)

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 16:31:43 ID:MO4G87jc0

いまさらだけど通常からキャンセルでＭＭ出せるんだね

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 18:48:30 ID:XPRQncgE0

やっぱりフロレ友情とってないと地雷と思われるのかなぁ・・・

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 18:50:10 ID:CBRfS49I0

カライダー使わないならわからなくね
高出力もスピンも感電かけにくくなるのは痛いけど

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 18:54:05 ID:12BdMpLg0

たった今魔道学者転職して来ました
ＳＰが352余っているのですがどれを上げたらいいですかねぇ・・・
今上げているのは
ＭＭLv5
シュルルLV3　Ｍ予定
友情、プルート、フローレンス
マントLv1、図書館Lv3　
他は何をあげたらいいですかねぇ・・・
転職前はＭＭＬｖ10で貫通させて楽しんでたのですが

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 18:58:50 ID:ghIHslpY0

シュルルMまで上げるのに火友情抜きはちょっと勿体無いかも・・・。
図書館は他人にかけたかったら取るレベル
闇光なら高出力取ってそれぞれのスキルを上げていけばいいよ
殴りやるならオーラシールドも欲しいところ。

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 19:17:03 ID:12BdMpLg0

火友情上げてＳＰの采配はうまく行きますかね
どうも先の見通しが利かないと不安な性格でして
光闇スキルは主力にするつもりです、反重力の火力とカライダーの拘束、スピンの賑やかさは楽しそうですしね
ここに火を入れても大丈夫なんでしょうか、
水はブルジョワ用スキルだと思い込んでるので上げる予定はありません(今のところ･･･)

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 20:01:57 ID:ghIHslpY0

光闇の二極予定ならシュルルはカットしちゃった方が良い、
変わりに魔法クリや古代に回すとか。

でも、その辺は自分で試行錯誤するべき
スキルシュミレーターも使って取るもの取らないものを明確にしておく
型の参考例はスレで幾つか出てるしそれを見ればいいし
自分で型を作ってここに張り出せばアドバイスも貰えるはず

ドリルは確かに高価な武器があれば強くなるけど
敵に安定してダメージを与えられるのも魅力の1つ
私的にはアシッドも十分使えるんだけど如何せん水系はスキルが少ないのがなんとも。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:40:01 ID:TcyksdZw0

シュルルのためだけに火友情取るのは得策じゃないと思うな
改造シュルルにしたなら成功率うんぬんが出てくるし、そうなるとやっぱり友情M欲しくなるから

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 22:45:35 ID:5DTSZTIY0

改造しないシュルルＭは超オススメだけどな
古代Ｍももちろんオススメ
火力が全然変わる

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:12:11 ID:s2W0n3Fc0

>>727
シュルルはどうしても欲しいなら改造じゃなくてもいいんじゃないか？
反重力・カライダで遊びたいなら、火は切って他にまわすほうがいいと思う
俺ならＭＭＭＡＸかな

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:54:32 ID:0kZ.o64I0

SP効率での火力UPなら古代Mなんだよな。
改造とらなくても、シュルルM（１０〜でもいけるっちゃいけるかも？）あると囮性能はグンバツ
ソロでは便利だしMなら単純火力UPは古代以上。PTではさらにｳﾏｳﾏ（メンツにもよるが）
大いに悩むべし。

735 名前：490：2008/09/16(火) 03:55:31 ID:yIGpN63s0

今このスキフリ目指してがんばってるんですが、古代ｍがほしくなってきました・・・
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjiJDgllls0BOiilllllllllilllllllliliIlIllilll11l1DlIDP!lSlIlMl1FF
古代ｍとる場合何きったらいいでしょうか？

736 名前：727：2008/09/16(火) 04:12:14 ID:12BdMpLg0

とりあえずＭＭをレベル9にあとDパウダーを上げてきました
あとは古代の記憶を取れるだけ、クリティカルは恩恵を体感できそうな感じがしないので様子見です
これでもSPが180くらい余る･･･改造シュルル前提分だけ上げてマグマでも狙ってみます
マグマの上にシュルル放り投げたらなんちゃって改造シュルルですよねぇ
火友情は取らずに運勝負かけるつもりです、
水は生かされる45Lv(?)までまだ間があるので感電装備が手に入ったらレテります(ちと高いですが)
ご親切にありがとうございました、試行錯誤しながらがんばってみます

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 06:52:13 ID:cPcONSeM0

>>735
諦めてパットン炎クエ済ませてスピンもMにする
か
使用する頻度も考慮して全てのスキルをLv1ずつ下げる
とかかな

どちらにせよ現在のスキル振りも晒さないとアドバイスし辛いと思う

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 08:56:54 ID:/tkYJdnU0

>>723
俺もそれやるのちと快感だったわｗｗｗ

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 09:23:41 ID:Vr86jswo0

>>736
学者は、最初のＳＰは余っているけれど後になるにつれて足りなくなる職だから気をつけた方がいい。
取り敢えず見通し立たないと不安なら、ＳＰシミュレーターに走るんだ

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:36:18 ID:UDaOQ1kc0

>>736
火はとにかく失敗が残念すぎるから友情無いときぃぃぃぃってくるかもね。
加熱炉の失敗はまだクール待ちと割り切れない事もないけど、
シュルルとマグマはブチってくるわ。
シュルル失敗は本当にテンポ狂う。
マグマなんてまぁ出す事もないか。

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:36:56 ID:fGZq0GKMO

塔学者の方に質問です。

狩は退屈なのであまり行かず、決闘は存在自体を自粛しているため
専ら友人と一緒に塔のタイムアタックに燃えている闇光型です。

仲間がぶっちぎりの塔火力職なので、「マントでの敵まとめ＋高MMでの足止め＋
ハエで削り、をゼロクールで行い合間はデスパ殴り。ぐだぐだになった部屋は反重
力でリセット」という場を整える役をやっています。

SP的にあと1芸は持てるのですが塔のTAを重視した場合
・(現在5の)マントをM
・(現在未取得の)シュルルをM
のどちらかを検討しています。

マントはダメージはもちろん、暗闇がAPCに対していい感じに作用してくれ
るのかなーと思ったり、シュルルは仲間の魔攻職の底上げと敵まとめのために有
用なのかなーと思ったり。塔でこれらを使ってるよーって方がいたらぜひ使
用感など教えていただきたいです。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 11:41:45 ID:cPcONSeM0

>>741
シュルルは塔じゃ使わないと思うよ
するならマントMがオススメ

自分は設置型だけど塔の為にマントＭにしてる
怖いのは改変後だけど、どちらにせよシュルルとマントを迷うならマントだろうね

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 12:17:03 ID:g2mCXqcA0

学者の上着探してたら、水友情の上着が安く売っていたので見た目も合っていたこともあり買ってみた。
やっぱり2%じゃ変わらんよな・・・4連続ドリル失敗とか・・・
残りわずかなSP、キャンディーいるんかのぅ・・・

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 12:45:55 ID:cPcONSeM0

ドリラー志望ならキャンディーは欲しいところだね
逆にドリラー以外はキャンディー要らない気がする

高MM・反重力・アシッドは失敗が気になるほどのクールタイムじゃないし、元々失敗率は高い方じゃない
更にカライダは失敗しても拘束出来る
設置系で失敗が痛いのってドリルぐらいだもんね

まぁ自分が闇光水の設置型なんで火を入れてる人の意見も欲しいところだけど
ドリラーならキャンディーを取って損は無いと思うよ

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:26:07 ID:l0zSx3/g0

火型でもキャンディは要るかと
闇光は失敗もある程度我慢できるけど
火の失敗はかなり痛い。せめて成功してくれないと困る
まあだからといってキャンディの３回で補えるわけじゃないけどね
改変で回数増えることに賭けてる

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:49:11 ID:MO4G87jc0

ながれぶったぎってすいません



だ〜〜〜め〜〜〜〜〜だ〜〜〜〜〜〜
塔クリアで〜〜き〜〜な〜〜い〜〜〜〜〜〜
マントも反重力もパウダーも切ってるのが原因だろうけど40Ｆ前後までしかい〜〜け〜〜な〜〜〜い〜〜〜〜

誰か各階の詳しい攻略法の書かれてるページとか知らないかなぁ・・・

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:53:32 ID:/tkYJdnU0

>>746
マント、高MM、パウダーMにすれば楽に結構いけるよ
あとはぁ慣れ

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:55:38 ID:voyDMEQ.0

>>741
断然マントＭでしょう
例外もあるけどＡＰＣは暗闇になると一切行動しなくなるし
３８Ｆ以降過密部屋だと開幕マントでほぼ全員引っかかって無抵抗になることも
この効果とＭ＋親和Ｍの暗闇率見ればいかに反則的かわかるかとｗ

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 14:05:59 ID:8fgTIPog0

塔登る必需品

マント、EMM、パウダー
これらは無いと攻略が難しい

次点
ハエ、反重力


っていうか反重力のコストパフォーマンス良すぎる
45スキルのQ2個消費でも納得できる威力だわ

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 14:10:05 ID:wvkd06Z.0

学者オススメソロ狩場（感電ドリル＆殴り）
４５〜４７　宮殿Ｋ　古代ブースト感電ドリルだでボスそのまま死亡
４８〜５６　ハメＭ〜Ｋ　大成功時は感電武器はずさないと威力強すぎてネズミの塔がたつんで外してドリル。
　　　　　　オーラシールドはボスでも外したままのがいい
５７〜６０　スカサＫ　吹雪のときだけシュルル雨やってからドリル、反重力は召還された時用にとっとく。
　　　　　　あとはデスパで垂直ジャンプ殴り

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 14:36:50 ID:hG6mhLwgO

今52でマントＭ+1だけど、塔でも決闘でも主要スキルになっている。もちろん火力的な意味ではないが。
決闘用にﾁﾘﾝｸﾞ上着まで考えてるくらいマントﾗﾌﾞだ。

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 14:37:12 ID:HigegUSU0

天空買う金はそろえたけど天空が売ってないでござる、の巻

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:14:45 ID:t3PLxSbc0

ディレは天空が100mぐらいで大量に並んでるね

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:33:56 ID:voyDMEQ.0

>>750
スカサの召喚はスカサ頭より左にいれば完全に防げますよ
気絶咆哮は逃げないといけないけど直後に叩きつけ３連するので
その間に一番下のラインでジャンプしながら前進して戻ればOK

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:36:37 ID:ajomoWkw0

>>746
その条件でアドバイスできる学者さんはほとんどいないんじゃないかな・・・
マント、パウダー切という人はほとんどいないと思うので。

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:52:02 ID:SwZW7tls0

カインなら昼前に１１５ｍで露店に出てるのみたよ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:55:42 ID:UQfPNaZw0

>>746
マントは前提止めでも十分使えるから完全に切ってるなら１はあったほうがいいよ。
あとはスキル追加を考えないなら足止め＆火力にハルファス連れて行くと相当違う。
チャーリーのネックレスみたいな召喚効果付き装備も発動してくれれば便利。
以上、へたっぴの意見でした。

758 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 19:04:58 ID:uQxnzIhY0

>>758
他人の動きを見るだけで参考になる可能性は有るから、痛いとか痛くないとかはどうでもいい
検索に引っかかりたくないからか知らないけど、アラドタグを付けないのはどうかと思うけど

760 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

761 名前：759：2008/09/16(火) 19:29:46 ID:uQxnzIhY0

申し訳ない、思いっきり人を間違えてました
一個だけ見つけた動画見てきたけど…まぁbuffの参考ぐらいにはなるかな

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 20:06:46 ID:ajomoWkw0

>>759
お察しのとおり検索に引っかかりにくくするためにアラドタグは抜いてますね。
基本的に魔道スレ見てる人用にどうぞ〜って感じですので。

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 20:21:36 ID:nFj5jMWo0

今最終的な防具何にしようか迷ってるんだが・・・
サモのエニグマインボカセットはどうなんだろうか？
セット知能の補正高めだし、HPは結構あがるし、MP36回復もついてるし結構よさげだと思うのだが

764 名前：741：2008/09/16(火) 20:41:50 ID:fGZq0GKMO

スキルの相談に乗ってもらった塔TA学者です。
みなさんご意見ありがとうでした。
マントの暗闇は安全確保に有効なのですね。
そして塔でシュルル使ってる方がいかにいないかわかりました。
無難にマントか、TAerのはしくれとしてシュルルで新たな道開拓か…
もちょっと悩んでみますー

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:22:43 ID:HZH8GJD.0

ディレジエの方なんだけど、マッドネス影箒が高くてかなわん。
朝焼けはもう1Mですら高い方だというのに…スキル補正が違うだけだと思うんだけどなんであんなに値段に差があるの。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:32:27 ID:LbTJqChc0

>>765
おまえは朝焼けがいらなくて影が欲しいんだろ？
つまりそういうことだ

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:35:54 ID:XkpMTqrM0

レガシーが期待できるならそれも良かったんだが
今のところ影くらいしかないからな

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:48:16 ID:.yeNBcI2O

マグマＰと魔クリMかデスパMならどちらの方がいいですかね？

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:20:51 ID:HZH8GJD.0

>>766
いや朝焼けも買ったよ。カライダーのブーストしたかったし。
朝焼けが安く手に入ったのに影は高杉ワロタって話。
ドリル切りだから反重力プラスのためだけに何百万もは出せないわ。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:37:42 ID:LbTJqChc0

>>769
そうか、勝手な解釈すまんかった。
自分もだけどそれでも半重力をブーストしたい人が多いんじゃなかろうか

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:42:54 ID:RklFbbzw0

需要の差。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:56:31 ID:efjlVX.g0

まぁ、確かに朝焼と影の値段差は凄いな。
というか、露天においてある本数も、朝焼は腐るほど見かけるが影はかなり少ない。
完全に需要差だな。

＋されるスキル考えると、影の方が需要有るのはほぼ確実に見えるし。
火設置型なら、４０の友情箒の方がいいだろうしね〜

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 23:12:04 ID:ghIHslpY0

とか言う人は設置型をやってみると良い

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:03:36 ID:nFj5jMWo0

lv47で泥棒ｋに行こうとしたら運良くランダムヘルに遭遇してしまい、
先程からずっと(推定40分間弱)死闘を繰り広げていたのですが、最終的に
こちらの与えるダメージが、相手の自然回復速度に敵わず、健闘むなしく敗退してしまいました。(コイン５枚使用)
こちらのレベルの低さの事もあるけど、かなり無理ゲーに感じてしまいました。

基本的な攻めは反重力設置しつつ、EMMとアシッドレインをぶっぱで、スキを見てDJ12+ハエ叩き
以上の行動を延々と繰り返していたのですが、反重力以外全く削れない気がしました。
メカドリルも、即効で破壊されて殆ど役立たずでした。

どなたか有効な攻略方法とかをご教授してくれませんか・・・？
後のヘルクエにかなりの不安を感じます・・・

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:08:03 ID:x3wk5ibg0

有効な攻略方法以前にレベル上げなきゃ話にならんと思うよ。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:19:32 ID:ghIHslpY0

んだね
まず根本の火力を上げてから。
というか適正のKヘルじゃ倒せないのが普通だと思う
オーバーグロスは別だけどさ

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:19:55 ID:5EESMrwY0

学者に限らず、ソロ時ランダムヘルはかなり厳しくないか？
適正レベルであの回復速度を超えるダメージはちっとなー

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:28:31 ID:ajomoWkw0

ダークスチルに関しては高ＬＶになっても耐性ゲーかなぁ。
泥棒ならハメられるから耐性なくてもいけますがハメだと火耐性がないとかなり厳しいですよ。

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 02:02:27 ID:EkVpRfV60

>>754
気絶咆哮した後にも、位置によっては竜巻とか召還が来たりもするっぽいです。
未だに条件がよくわからない･･･

>>758
一応魔道学者関連の動画は色々と見てますが、テラナイトの動画だったら少し同感。
他のは何かと参考になる事とかあるので問題ないですが。
エンコードはわざとしてないとかどこかで書いてた気もしますが･･･
あの音ずれからして、方法とかよくわかってないような気も。
嬉しい気持ちはわかるけど、結局は見せたいのか見せたくないのかよくわからない。

>>764
一応シュルルMの自分の場合、塔で使う場所は結構ありますが、TAでのお勧めとしては
16F、25F、26F、33F、43F位かと。
殆どは画面一番下に投げて敵を一直線にする目的。
43Fだけはシュルルにタックルさせるとか犠牲的な感じで。

ちなみに、アバ揃ってない、装備全部クロニクル、ペット無しでの自分のタイムはソロで18分位です。
やはり限界目指すなら装備とアバとペット＋塔でのAPCの運、全部必要と･･･

780 名前：540：2008/09/17(水) 03:07:42 ID:ThYupzbA0

氷の騎士にアシッドクラウド→大成功→相手ダウンして起き上がり衝撃波
→食らって吹っ飛ぶ→ニードルが！→＼(^o^)／

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 03:09:22 ID:ThYupzbA0

名前欄消し忘れた。
塔で20分切れる人すごいなぁ
立ち回りを動画で見てみたい
装備とレベルとスキルがしょぼいせいもあるのだろうけど。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 04:40:49 ID:gCuMZxh60

>>781
村の方であとちょっとでランカーになれるぜ、とか田舎のくせに粋がってる俺が（ｒｙ
一応、16分台なんだけども、
まとめる・スキルCT毎に使う・無Qの数を把握する
この3つを基本にして

打ち上げて倒さない(敵が倒れるまでに時間かかるから)
→ハルファスパンチに蠅たたきで蓋、天激で変に浮いてるのを通常1で叩き落とす
とかそういう自分なりの小技を探して見つけて数をこなすと良いと思う

ちなみにレアアバ一式、カンストハルファス、コンジュ一式、ロイリンで16分台
魔道学者愛しちゃったんだぜ・・・

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 09:10:38 ID:gCK0HeKY0

>>746
マント１でいいので取る事がクリアヘの近道。
パウダーは１ずつあれば問題ない。
パウダーとマントなしってことはMMがあるのか？

マント１、EMMM　MMM　だけで塔はAPC運があればクリアできる
43Fまでは確実にいける。

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 09:29:46 ID:xhOidcpg0

塔のクリア短縮は>>782さんのようにいかに浮かせないようにして倒せるか、
ということとスキルの有効活用だと思います。
それにプラスしてアバターやクリーチャーの効果が大きいです。
アバターが今までMP回復だったのですが知能に変わっただけでタイムが
３〜４分短縮しましたしクリーチャーを使うことによりさらにタイムの
短縮につながります。

DJというコンボが私には出来ませんが、クリアタイムは１９〜２０分
ですので出来る方はもっと短縮できそうです。
反重力を私は持っていないので反重力を持っている方ならタイムはさらに
平均タイムが１〜２分くらいは短縮できると思われます。

785 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 10:33:24 ID:HZH8GJD.0

>>785
例の彼が痛い人なのはここ見てる人なら大体わかってるわけだし、いい加減あなたも粘着はおよしなさいよ。
まともな神経の人間なら、たった一人の毒を見て「学者はみんなこいつと同じくらいのクソ」なんて思わないし。
度が過ぎると今度はあなたが痛い人と思われちゃうよ。

話は変わって塔だけど、ベンハムや空斬級のおっさん達が大勢の中に混ざってるといやすぎます＞＜
41Fでラルフ・ベンハム・空斬・ホナウドのガチムチカルテットにｵｯｽｵｯｽされてマジトラウマ。
あいつら幼女が相手だからってやる気出してんじゃねーよ…

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 13:22:12 ID:0i.zBa0g0

学者の評価とか言ってる時点で痛すぎ
普通の人は一部の人間の行動で評価とかしません

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 13:56:19 ID:AUwnADRw0

>>785
そいつがマジキチなのはわかったから晒しはよそでやりな
お前がやってるのは晒してるそいつがやってることとあまり変わらんぞ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 13:59:41 ID:BFRlZyQA0

>>782
知能と魔攻を教えてもらえないでしょうか

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:05:12 ID:BN.mg7oI0

テラナイト装備GET的な動画ならストライカーの人のもあったし別にいいんじゃないの
というかここで晒し的な行為してる人が一番問題だと思うんだけども

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:19:12 ID:WfXEW.z6O

ずっとROMっててROM復帰がどうでもいい愚痴＋晒しとか…
自分も痛いことに気付けよ自称尊学者さん

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:23:55 ID:XkpMTqrM0

息抜きに低Lvダンジョンを時々回るんだが
高出力があるとめちゃくちゃ楽だな
部屋入って一回押すだけで敵がほとんどいなくなし
イベント期間中は稼ぐ方に回るかLv上げるか迷うな

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:26:05 ID:twUGhm.M0

アシッドクラウドの時の表情、しぐさが好きでアシッドクラウド使い続けてる。
ボス倒した直後のスローのときなんか無駄に使っちゃったりもする。
使ってる以上スキルレベルも上げてるわけでです。
スキルの性能じゃなくて、そういうねたとか趣味みたいなのでスキルとってる人っているのかな

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:52:26 ID:7CLTZcHA0

>>793
阿修羅の無双波の事か
金がない人のドリルもかな

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 18:15:06 ID:nFj5jMWo0

魔クリ10%＋バック15%と引き称号2%＋魔クリ装備16%＋チュリーの魔クリ１５％
計58%の状態でアシッドクラウドしてみよう。目が痛くなりますよ。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 19:23:37 ID:HigegUSU0

>>795
そこでキリ＃の出番ですよ。あと福餅

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:13:19 ID:ghIHslpY0

餅使ったらその時点で100％だねぇ

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:56:08 ID:Xt1JI4lE0

英雄のポーションを130個持ってる俺に死角はなかった

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:13:35 ID:UQfPNaZw0

>>793
以前ここに載せられてたディスエンチャント画像に憧れて現状ＭのLv６まで取ったけど、
使いどころが殆ど見当たらなくてほぼネタな気がする。後悔はしてないけど。
いつか決闘でクルセをとどめギリギリで源泉はがして破るのが夢です。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:42:08 ID:5EESMrwY0

>>795
その動画が見たい
魔クリ上げようか未だに悩んでるんだ

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:04:56 ID:yLyrxuU6O

何故かｷﾘのシャーポを2000個くらいもってたからいろいろ遊んだけど
一時間もやらない間に目が充血余裕でした。
ｷﾘ♯持ってたら試してみたらいいと思うよ。

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:47:15 ID:l0zSx3/g0

クリティカル特化型のデスペもってる俺はなんなんだ？ｗ

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:53:48 ID:XkpMTqrM0

画面の点滅きつくないか？
俺はアンケートでどうにかして欲しいと送ったよ
#ガブ飲みできる余裕くらいはあるんだが、それがあって物理職は手を出してなかった

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:57:11 ID:nFj5jMWo0

>>795
魔ｸﾘﾊﾞｯｸｍ古代もｍで、一般スキルだけで７５０もＳＰ使ってるあほうですよ自分は。
動画は上げ方とか分からないから駄目だけど、取って損はあると思う。何しろ目が痛くなるし。

話変わるけど、ハルファスの性能が神すぎて惚れちまったぜ。
この小動物がいるいないでかなり難易度が変わると自分は思う。
特にマントで敵を集めた直後に浮かせられるのが便利すぎて困る。

学者で持ってない人は購入した方がいいと思う。メカドリルもかなり安全に発動できるようになるぞ。
というかハルファスが２５で覚える妙なスキルが邪魔すぎて困る／(＾o＾)＼

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 02:01:06 ID:.n/bsvek0

天界とレインボー着けるとして肩腰靴はどうするか

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 02:19:06 ID:a7GeyB5E0

光闇２極の自分は

上着：チリング　下着：古代図書館　肩：ブラックルナ　腰：ジーグガーブ　靴：NM迅速

を予定している４２歳
設置型にしようと天界レインボー用意しておいたのに、やってみたらパウダー近接が
楽しすぎて路線変更。結果、SPの都合上古代Mの取得が難しくなりお蔵入りに
計算すると一応２００くらいはSP余るから、何か削れば取れそうなんだが･･･

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 09:42:56 ID:ZiGVJrp20

高レベルの狩場で図書オラシって必須だったりしますか？
>>6の光闇型のシュルル削りで図書オラシMAX+α
皮装備でEMM撒きながらクールは程々に殴りな感じで40まで上げてきましたが
SPが怪しいことになってきたので修正も兼ねて一度リセ考えてます。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 11:29:30 ID:gCK0HeKY0

>>795
魔法クリ10％＋バック15％は重複されないのでは？

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 11:47:07 ID:DwFD0qIM0

>>808
前スレの>>444あたりを見ると幸せになれるよ！

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 12:23:45 ID:MZlYku5o0

ちょうど王に通い始めた俺は、このスレの>>444をみて今、幸せになれたｗ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 15:50:34 ID:gCK0HeKY0

>>809
見てきたら　検証されてましたね。
>>807
自分は布装備学者で　図書館（回復材）の欲しくなった局面はレベル51のときに
スカサKソロにいってボス戦長期化したときぐらいしかない。
（相当にMMMを連打した為）
オラシは0だからMPに負担なし。高レベルDになると敵の攻撃力もアップする
からMPの負担も大きくなる。
図書館の代わりにMP回復材で代用できるから図書館のSPを他にまわす方が
自分はいいと思っている。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:35:01 ID:ouLC6cVQO

図書館以外にPTへ貢献出来るスキルあれば支援特化学者作れて面白そうなんだがなぁ

自分も図書館に回すSPあるなら他に振るって事で全く覚えてないっすね

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:05:25 ID:O5lNeaNU0

シュルルがあるじゃないか。
Ｍ振りSP600はちと厳しいがな･･･
改造シュルルＭ＋火友情Ｍとあわせればあるいは･･･

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:23:28 ID:StFCoU720

Lv46で司書フルセット装備してる魔道がいたんだが升er？

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:27:55 ID:ajomoWkw0

>>814
イベントの詳細くらい確認した方がいいですよ。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:33:41 ID:StFCoU720

メンテ後初めて公式見たわ・・・
またなんかコイン販売してたのかｗ
鼠だけかと思ってた

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 20:20:55 ID:AnTCHsiE0

シュルルってPT時２つ３つ重ねると効果ってどうなるんでしょうか？
シュルルを重ねた分だけ魔法防御低下していくんですかね・・・？

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 20:42:45 ID:0kZ.o64I0

改めてwiki見たが、図書館MのMP回復700は結構おいしいんじゃないかと思い始めた。
3回使うとしたらMP2100増
達人Pで４個分
テキーラで言うとおよそ9個分
単にMP回復剤で代用って言うには結構な量に思えてきた。

こんだけのMPあれば、クール毎に古代とかオラシドリルやってもMP余裕そう。
さらに浮いた回復剤をばしばし売ればレガ装備にも早くたどり着けそうだし。

まあ、それに回すSPをどう捻出するかが問題なんだけど。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:00:55 ID:ZSfs8HAI0

金を出して回復購入するか、ＳＰを出して金を貯めるか
俺は前者
４５超えてＳＰキツキツで泣き入ってる・・・

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:13:41 ID:AOK2T83c0

>>818
SPをとるか、金を取るか。
金は回復売る以外にも稼ぐ手段はあるが、SPは限られてるので図書館切る。
図書館切る大抵の人がこうじゃないだろうか。

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 21:27:32 ID:ghIHslpY0

今のところMP不足になったってのが殆ど無いねぇ、回復は余りまくり
毎回MP切れ起こすようなら考え物だけど
SP200払ってまで欲しいとは思わない

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:09:47 ID:q5DfBBBY0

クール毎に古代やってる現状でもＭＰあまりまくり

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 00:58:22 ID:ZSfs8HAI0

ＰＴでハルファスの出番がなさそーな組み合わせのときにハーゲンティに変えておくと・・・

クリア時にＭＰＭＡＸとかあるある

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:55:29 ID:g1tMQVyw0

学者は古代を使わないと後半のボスで火力不足に陥ったりしてしまったりするでしょうか

スキルシュミでドリルもカライダも反重力も使いたいなんて思ってたら
ハエマント5止めとかにしても古代が取れないことに・・・
もし古代ないとPTでも火力不足になったりするようならホウキスピンやら光友情も削ってしまわないと・・・

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 01:59:05 ID:nFj5jMWo0

そこまで火力変わらんと思うぞ。学者の火力は装備で決まると思ってる。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 02:00:28 ID:XGDuP2O20

ハメで疲労度全消費して約ラミファ30達人MP15
それぞれ3k2kで換算して合計120k
一ヶ月ハメに篭って3.6M
正直今の相場じゃMP回復売ってもレガシーにたどり着けないよ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 03:31:03 ID:l0zSx3/g0

MP回復売りだけで金策するわけじゃないだろ

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 03:46:53 ID:UDaOQ1kc0

>>793
アシッドって意外とつかえません？
なんかスキル取立ての頃はがっかりだったけど４０すぎて評価変わってきて悩み中。
ドリル用の前提５しかとってないけどなんか伸ばしたくなってきましたよ。
設置型でほうきスピンあまり使ってないこっちはほうきスピン伸ばそうかアシッド伸ばそうか悩んできた。
マグマポーションは相変わらず残念なんだけど・・・；；
アシッドM振りしてる方アルフ以降の使用感どうでしょうか？

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 03:57:45 ID:mSAuNu6U0

>>826
　限定ツアーで疲労度最大４４消費、魔石かけら５＋５＋６＋６＋７＝２９↑
　残り疲労度を宮殿K↑直毎街PT１９周、これで自前の回復３０↑かけらも
　１０くらいは手に入るから、かけら全部売れば４００ｋ〜にはなる。
　あとは金銭効率スレあたりを見るといいよ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 04:19:24 ID:c6BuskIs0

墓以降PTが多くなったせいか未だにSCのMP剤がワインだったりする

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 04:35:40 ID:UDaOQ1kc0

Kクエ以外ほぼソロで回ってマグマまで来たけどMPで困った事はほとんどないなぁ。
オラシほとんど使ってないからってのもあるかもだけど。
Qも意外と減らないよね学者って。財布にやさしいキャラなのかもしれない。

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 05:36:11 ID:1ZbZDYYQ0

ドリル使うなら古代Ｍは必須じゃないか？

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:35:04 ID:gCK0HeKY0

>>828
アッシドは使えるよ　マグマPとサンドすることで火力も出る。
SPの都合で両方とも12なんだが、ハメMの敵で持続ダメージ800〜900ぐらい。

L57の時点でMの加熱炉大成功のダメージ。
入り口Kボスに1ヒット2000程度。1回の噴射で３ヒットだから6000
時間切れまで射出で11回射出できる。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 10:00:48 ID:DwFD0qIM0

>>827,>>829
>>826は多分>>818へのレスであって、実際の金稼ぎの手段としての書き込みではないような気がするんだ

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 15:09:57 ID:ZSpBZHZ60

現在５３ｌｖの四属性（光＆水特化）の殴りをやっています。
高出力　チリングパウダー　スピン　ドリルはMの予定でスキルを振っているんですが
SPが余りそうなので古代か魔クリどちらに振ろうか悩んでます。
総合的な火力を求める場合はどっちがいいでしょうか？

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 15:16:28 ID:g1tMQVyw0

>>825
>>832
レスありがとうです。
学者は固定ダメスキルが多いから知能が決め手ってどっかで読んだんですが
ドリル以外にはさほど影響ないみたいなんですね。

スキルよく見たらアシッドが物理防御減少で
ほとんどが魔法攻撃の学者にはPT以外では意味がないと思った・・・
アシッドも前提止めしたりして古代が取れるかどうかもう一回悩んできます

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 16:36:55 ID:xl1Uq2rQ0

アシッド、水属性のレガシー使ってるとどうなんだろう

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 16:39:52 ID:xl1Uq2rQ0

すみません。途中で送っちゃった。
アシッドＭ振りしてれば水属性-30くらい行くわけで、マリドのウィッチブラシならばパウダー使ってても水属性魔法攻撃になるはず？
そうするとすごいことになっちゃったり？

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 17:13:48 ID:nFj5jMWo0

>>835　
どちらもMにしてる俺としては、断然古代の方をお勧めする。
はっきり言って魔クリは熟練UFだけで十分だと思う。
古代を使う使わないでドリルの威力も随分変わるし(感電装備ありの場合)。

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 18:14:42 ID:I0JwfEgM0

ドリル用にシウス買おうと思ってるんだが
今の相場っていくらくらいなんだろうか
昔は５ｍあれば買えたよね

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 19:41:39 ID:.yeNBcI2O

50Lv↑の皆さんに質問なのですが防具・アクセは何を装備していますか？
人に尋ねる時は自分からということで、自分はエニグマセット・学者・ベルマイア・ロイヤルで決闘用にNM機敏布です

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 19:56:02 ID:RZV8LIiM0

学者・ベルマイア・ララミスでNMで図書館装備
場合によって礼服と知能装備に変えてます

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 19:56:44 ID:RZV8LIiM0

>>842
ミス

学者・ベルマイア・ララミスで図書館装備
場合によって礼服と知能装備に変えてます

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 20:38:00 ID:HigegUSU0

ｴﾆｸﾞﾏにｸﾛﾆｸﾙｱｸｾ3箇所。
MPとｷｬｽﾄに困らないから丁度いい装備だわ。
レアアバセットで知能600ってとこかな

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 20:55:59 ID:ZCq1Mvjg0

ＮＭ知能礼服に夢幻・グントラム・どくろアミュです。
アクセ２つはｐｔに影響のある物にしたかったので（一時は鬼指もつけてたけど廃案）。
あとは天界コートが古代ブースト装備としてＳＣに。

846 名前：840：2008/09/19(金) 22:08:32 ID:I0JwfEgM0

結局７ｍで買ったわけだ
で、試してみたわけよ

シウスヤバイ。ホントヤバイ。
臼歯なんて目じゃない
ドリル万歳。シウス万歳。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 22:36:03 ID:BFRlZyQA0

アラドのアップローダーにある学者の人の写真はみなさんの誰かのものですか？
知能が１０００とか９００とか、どうやったらそんなにいくんでしょうか・・

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 23:27:32 ID:6JwbFb2M0

ストの強拳Ｌｖ１２で力９４０。
古代＆マナＰ以外に何か知能をブースト出来るアイテムでもあるのかな。
１０００はすごいなぁ。

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 00:49:28 ID:rzj9If3I0

逆算していくと最終知能が1016だからララミス発動前の知能で883
SCに入ってる古代ブースト装備が+5だから古代15で知能+225(アバも使うなら古代16で知能+240)
街装備が600とするなら600＋どくろ10＋古代225(240)とアイテムで+30〜45くらいか

知能があがるアイテムはマナポ+15、聖杯+20、邪悪な聖水・ヨーグルト+30、英雄ポーション+40、
期間限定のイベントアイテムだとひしもち・アイスワイン・焼きタコ・青福もち+30、ヒイラギ+20％
って色々あるからどれが重複して使えるかはわからないけど一応1000超えも可能っぽい？

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 01:06:49 ID:tSeYxD.Y0

そこでエレバンが登場なわけだ。

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 04:03:32 ID:1ZbZDYYQ0

ywllJjjjj9fUfEJTllsZMwlCiill1llllllillllllll1iiI1IlOIlll11llDlllLQlIlllllGll
近距離型で劣化バトメみたいな学者でも作ったら面白いかなーと思って考えたんだがどうだろうか。
ホウキとらなきゃフロレ友情がもったいないがＳＰが足りないという・・・

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 09:41:45 ID:YeAWByW20

このスレに、光極の人っている？
今28で、ＥＭ・ＭＭ・古代・シュルルをＭ振りしてるんだけど、このままいけるんだろうか。
ＭＰきつすぎるんだよね。図書館他人にかけてあげられる余裕ねぇ。

853 名前：852：2008/09/20(土) 09:53:48 ID:YeAWByW20

連投スマソ
ちなみにパウダーは取ってない。常時杖・ミサイル型。カレイダーがひどく遠い。
パウダー１でも楽になるかな・・・。

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 10:34:33 ID:/04aGfGY0

>>852
低レベル帯はどの職もMPカツカツさ。
とはいうものの､MMは回転率はいいもののMP効率はよくないからね・・・
似たような型をやってたけど､俺は溜まってたMP剤がぶのみして､図書館は他の人にあげてたかな。
今でも結構がぶのみするけど､スキル/装備が充実するアルフラ以降は大分マシになったよ。がんばれー！

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 10:42:57 ID:f8nfPM9g0

>>852
ＭＭ連打がかなりＭＰ喰ってると思う
パウダーは魔法攻撃に変わるって点でダメージソースとして十分だしMP効率もいいから、１あれば結構違うかも
俺はＭＭほぼ使わない学者だけど、ＭＰ余りすぎです

856 名前：852：2008/09/20(土) 10:45:33 ID:YeAWByW20

>>864
即レス＆応援ありがとう！　
ふむふむ。光明が見えたようだ。がんばるよー。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:32:09 ID:I0JwfEgM0

さっき天空根拾ったんだけどドリル用には贅沢過ぎるかな？
誰かドリル用に天空根使ってる人いる？
できれば使い心地を教えてほしい

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:51:58 ID:UHHbQZsg0

>>857
強いことは間違いない
お金がなければ１００ｍで売って
レインボーとコートでいいんじゃない

3000食らうってどこかでかいてあったよ

859 名前：852：2008/09/20(土) 13:08:08 ID:YeAWByW20

>>855
レスサンクス。
1だけなら・・・って事で取ってみた。
なんか・・・ＭＰ余るけど被弾増えたし時間もかかる；
よければパウダー2種取ろうとおもってたけど、これは無しで我慢するわ。
紫杖と、拾った箒じゃ分が悪いかな。
でも同レベルの武器でも魔攻違うよねぇ。

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 14:00:54 ID:NIuKsNkY0

被弾するのは下手糞だからだ
ジャンプ攻撃ちゃんと理解して使えばデスパ１でも大分楽になるだろ

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 14:59:39 ID:I0JwfEgM0

>>858
そっかー。3000は魅力的だなぁ
でもドリル専用に天空ってのが悩むとこなんだよなー。良補正だし。
あと1本拾えれば使おうと思うんだけど・・。
ちょっとバーニングタイムに期待してみるわ
レスサンクス

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:03:13 ID:RpdvdM9w0

学者だらけの決闘大会とか開いたらまた荒れるんだろうか

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:34:50 ID:NIuKsNkY0

タイマンなら学者そんな強くないけどな
チーム戦は高出力当たる馬鹿がチーム内にいるとストレス溜まる

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:36:32 ID:jW/xh6TU0

>>862
そこで、個人戦８人ですよｗ

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 15:56:31 ID:ORYX1bKU0

最近始めたのだが　光闇型なんだけど
何を練習すりゃいいのかな・・・？またくわからないのだが参考動画とかないだろうか？

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 16:13:05 ID:I0JwfEgM0

>>865
俺はパウダーかけて
EMM→マント→蠅叩き→天撃→DJ12ってやってる。光闇水だけど

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 16:46:00 ID:x3wk5ibg0

>>863
タイマンでも強いと思うよ、今の学者は。
未強化ゴミ密封+青字箒だけど、同じくらいの段（こちらは8段）相手でもほとんど負けないし。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:55:06 ID:Q.GPeUWo0

>>867
良かったらよく使うコンボを書いて頂けないかな？
いまいち、何してよいかわからんのですよ。

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 18:16:06 ID:RpdvdM9w0

集まろうって言ったらどれくらい集まるんだろうか
6人は集まると思うけど

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 19:18:35 ID:.GyPmMtM0

アイテムなんて使わなくても普通の古代（１５０）とララミスで９００は余裕
１０００もアイテム使わなくても天界レインボーでいける

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 19:22:37 ID:jbTyT9k6O

決闘だと全種とりありかな？
マグマ雲反重力で陣地制圧して





ソウルかよ

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 19:29:00 ID:O5lNeaNU0

俺も闇光極型だけど、使うコンボはいたって普通だなぁ。
天撃キャンセル取ってるから、天撃で浮かせてＤＪ121212スピンとか、高ＭＭで牽制しておいてからマント・ＢＳハエ叩き・天撃・反重力とか。
反重力で浮いたの確認してからスピンで突進したり、高ＭＭで追い討ちしたりね。
近寄ってくるヤツにはＢＳハエ叩きが結構当たるし、マント警戒してくるやつには上下天撃がよく当たる。
ちなみに常時デスパかけてるのであしからず。

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 19:30:50 ID:z7Zl70.E0

┏━━━┳━━━━━━━━━┓
┃第二回┃魔道学者祭のお誘い┃
┗━━━┻━━━━━━━━━┛
■開催日時　カイン鯖　9/27(土)
　　　　　　ディレ鯖　9/27(土)
○共に21:00〜24:00までの予定。
　集合は「両鯖共に　1ch酒場　を予定。」
　但し、極端に其の鯖が重い、又は当日に鯖が壊れている場合は
　スレ内で集合場所確認をお願いします。

■主旨
　意見交換を始めとした交流がメインです。
　前回これなかった方もこの機会に集まりませんか？
　自由決闘場でワイワイやるも良し。
　皆で狩りにいくのもよし。
　ただ、酒場でダラダラと話すのも楽しいですよ。

■禁止事項
　クレクレ行為や養殖願い等、基本的なモラルの問題や
　公式規約に基づくごく常識的なことのみ。

■備考
　前回開催同様　第４土曜日に開催予定です。
　月一ぐらいで集まって交流できればいいかなと思いますので
　楽しんでやりましょう。

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 20:13:43 ID:dJhsWXFw0

第一回とかあったんだ

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 20:52:17 ID:ajomoWkw0

古代１０でもアイテム使用やら色々な効果が組み合わされば一瞬だけ知能1000いきますね。
まあ本当に限られた状況のみなので実用的な範囲だと950程度になっちゃいますけど。
古代ブースト装備を組み合わせれば一瞬だけなら１１００↑行くと思いますよ。エレバン組み合わせればもっとでしょうねー

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:02:30 ID:otkws9YY0

集まり行きたいけどAO二次3日前だからPC封印してる／（＾o＾）＼

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:02:38 ID:x3wk5ibg0

>>868
マントやJAなどでダウンさせる→天撃→BSハエ→J12
基本これの繰り返し。
というか学者は格闘やレンみたいにコンボ職じゃないから、
いかに動きを良くするかが重要だと思うよ。

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:06:49 ID:dJhsWXFw0

お手軽コンボあるよ
ミスするとかっこ悪いけど

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 02:58:12 ID:I0JwfEgM0

さっきね久々に決闘行ったんよ決闘。
そしたらね１：１のとこから招待がきたんよ。
学者だしこういうのって珍しいじゃない？
だからうっひょいって思ってそこに入ったわけよ
そこにはポンマスさんがいらっしゃいましたわ
まず
ポンマス「よろしくおねがいします〜＾＾」
相手「ｙｒ」
ここで（・３・）＜あるえー？とか思ったわけですよ
でも俺Ｍだしどきどきしたのも事実なんよ

で1回目勝ってポンマスさんが言うんよ
ポンマス「高出力うぜｗｗｗ次高出力禁止ねあとＱ技もｗｗ」
俺「わかりました〜」
あ、俺もちょっとやりすぎたかな〜？とか思ったりもしたんよ

で2回戦目始まってなんかところどころ居合いが出てきたり
龍が駆け抜けてったりしたんだけど俺が勝ったんよ。
でポンマスさんが言うんよ
ポンマス「マントうぜｗｗｗ次マント禁止ねｗｗ」
俺「わかりました〜」
もうね高出力とマントとＱ取られたら光闇水の俺には蝿叩きしか残ってないんよ
でも俺Ｍだからどきどきしｔ（ｒｙ

で3回戦目が始まったんよ。やっぱり龍とかが駆け抜けてったけど
俺が勝ったんよ。
そしたらポンマスさんが言うんよ
ポンマス「空中コンボうぜｗｗｗ次ホウキ禁止ねｗｗ」
俺「わかりました〜」
学者からホウキをとったらおまｗｗとか言おうと思ったけど我慢したんよ
それに俺Ｍだしどきどｋ（ｒｙ

で4回戦目が始まったんよ。ホウキ以外の武器って言われても
シウスしかなかったからシウス使ったんよ。で勝っちゃったんよ
ポンマスさんが言うんよ
ポンマス「桃とか必死過ぎ乙ｗｗ」
ポンマス「萎えたし抜けるわー」
ポンマス「あとアンタそんな必死だと嫌われるよーｗｗ」
ポンマス「じゃあねｗｗ」
そう言ってポンマスさんは行ってしまったんよ・・。

なんか疲れたから愛用の影+11をキリさんに捧げたんよ。散ったんよ。
パトラッシュ。僕もう疲れたよ・・。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:05:21 ID:dJhsWXFw0

なんかどっちも見ててイライラするからそのまま引退してしまえ

881 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:37:14 ID:9geCvojU0

>>881
パス抜き注意

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 03:38:33 ID:XawW7w.wO

>>879
志村ー最初の会話ー

俺もこの前あったわ。箒禁止とか言う奴。
いつになったら加減無しで決闘できるのかね

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 04:09:29 ID:IZ1QlmtE0

読むのに疲れた

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 04:15:50 ID:nFj5jMWo0

めっさ作り話っぽいなオイ。
愚痴るんなら地雷スレにでもいけ

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 12:54:33 ID:9rjnhH3w0

900も近いので、前スレを参考にしつつ魔闘技・元素についてのテンプレをちょいと纏めてみた。

【魔闘技スキル】
・天撃
パウダーの効果が乗る。DJ１２〜〜後の繋ぎ・調整としても使える。上げればダウン追い討ち後の浮きも上がる。
振るか否かはスタイルとSP次第。

・C天撃
あると地上殴り時の回避、繋ぎに便利。

・竜牙
パウダーの効果が乗る。１あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
振るか否かはスタイルとSP次第。

・落下掌
パウダーの効果は乗らない。距離調整・緊急回避・纏め・壁際での浮かせ等、運用に慣れればかなり便利。
運用の仕方を掴んでるなら１。
だが、無くても困らない。

・オーラシールド
集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。

・位相変化
緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

【元素】
・ショータイム
スイートキャンディーバーにも適用される
前提との合計SPがでかいので取得には十分な注意を。

・エレメンタルバーン
学者の各種属性スキルでもそれぞれの属性アイコンが点灯する。
前提との合計SPがかなりでかいので取得には十分な注意を。


元素は他のスキルは省略した。

・龍牙に関して
テンプレのスキル振りでMにしてるのがあるがどうなんだろう？
過剰の殴り型ならM取得もありなのか？と考えてる。
もちろんSP次第だが。
考えてるだけで実施はしていない。
まあテンプレはあれで十分かな？

添削よろしく。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 14:42:05 ID:u/PKqwAc0

元素で空中ランタン取ってる人居たら、感想聞かせて欲しいです。

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 17:39:46 ID:42.1W72s0

落花に関して、学者独自の運用法として
マントで集めてから叩き込む方法は有りなんじゃないかと
ふっ飛ばし間接ﾀﾞﾒｰｼﾞ目的で
まあDJ１２より劣るし、無くても困らないに変わりはないんだけど・・・

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 17:43:46 ID:ghIHslpY0

BMで落花極だったけど
落花はスタックした時ほぼ確実に反撃貰うんじゃない？
命中補正の無い学者は高難易度で集団に落花叩き込むのは
危険なんじゃないかと思うんだけど

ヒットストップのせいで最大まで溜めてHA付いてもスタックした相手には反撃貰う事多いしね

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:02:34 ID:zj.ITynk0

>>887
ショタエレバンはこんな感じでどうでしょう？
個人的には、ショタは好みで取得もあり、エレバンは設置型で知能命なら、という感じです。

・ショータイム
現在、スイートキャンディーバーにも適用される。
降るならＭで、クールごとに使っていきたいスキル。
ただし、前提分のSP100は無駄になりがち。

・エレメンタルバーン
学者の各種属性スキルでもそれぞれの属性アイコンが点灯するが、クールの長い
学者スキルのみでの常時点灯は困難。
降るならＭだが、前提との合計SP600は大きいので取得には十分な注意を。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:12:43 ID:.mmoJr4k0

友情って11になると突然失敗率上がる気がするんだけど…
何か半分くらい失敗になった気がする。
当然上がったよ！って感じなのかなみんな。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:15:06 ID:UHHbQZsg0

>>891
確率の問題なんだから
連続で失敗とか普通に起きるし
気にしすぎでは？

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 18:17:26 ID:Y3xbSAo20

>>891
ついさっきレアアバプルート友情を買った俺涙目

でもま、確立悪いときぐらいあるでしょ
気にしすぎだと思うよ

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 19:16:30 ID:/k8HVOEM0

ここぞと言うときにキャンディ使ったカライダーの失敗率も異常

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 20:23:40 ID:jbTyT9k6O

>>887
過去スレ漁ればでてくるよ
たしかPART2〜3あたり
携帯？しらねーよｗ

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 00:19:44 ID:.mmoJr4k0

>891-893
いやさ、気のせいならいいんだ。
もしかしたら誰か一緒の事感じてる人居たら、
気のせいじゃないのかなと思ってさ。

一人も居ないとこみると気のせいだね。
ここ1週間くらい失敗続きでがっかりしてたんだがすっきりしたよ。
40ホウキとりあえずとってあるしあとはレガシーまではアバで更に+1上げるかな。

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 12:59:39 ID:ZiGVJrp20

影出たから行ってみたけど学者はどうすればいいんでしょうね
闇火がしつこすぎるわ反重力でリセットも効かないわでEXでもクリアまでに必ずコイン使ってしまう…
こっから先これ以上の難易度になるとヌルゲーマー的には折れざるを得ない

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 13:00:19 ID:gCK0HeKY0

>>891
昨日1日で友情M＋飴M+1の状態で　カライダー失敗×2回、ドリル失敗3回出た。
確率とはそんなもんでしょ。
失敗25％→23％になっても体感ではかなりの失敗率に感じるだろうね。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 14:06:09 ID:1ZbZDYYQ0

アバで友情はあまり体感は得られないからなー。
２％だから効果はあるが回数が２→３となるキャンディーのほうがお得気分。

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 14:58:23 ID:HZH8GJD.0

2%の確率に体感を得られる敏感な人でないと（友情+のアバを使うのは）難しい。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 15:03:50 ID:gCK0HeKY0

>>897
ヌルゲーマーを認めているならPTに寄生が一番。
1日用心棒雇えば、クエは消化できる。
どうしてもソロしたいなら逃げ方を習得した方がいいと思う。
立ち回り�@マントの無敵で回避しながら各種スキル。
立ち回り�ADJ12→DJ12・・・・は設置特化でも必須
逃げまくってEMMでクリアできない場合は養殖利用しか手はないだろう。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 15:10:04 ID:CnI15cgg0

初めまして、よろしくお願いします。
アドバイスを頂きたいのですが、現在学者２４となりたてなのですが
http://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wlljJlllllsngOllllllllllllllllllllillllIllllll11l1!iIDl!lPlIlNlLFF
このスキル振りでやろうと思っているのです。
なにかいらないもの、振ったほうがいいものや、あるとこういう場面で便利等
色々アドバイスをお願いします。
あと、SP本に関してなのですが学者でも全て取得可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 15:37:54 ID:gCK0HeKY0

>>902
スキルについてはいたって普通の量産型なので問題ない。
マント１、EMMをとれば後は好みでどうぞ。
アドバイスとしていえるのは40、45ぐらいでのスキルを
シミュレートした方が良い。
60まで遠い状態で理想スキル晒されても実行できるの？という疑問がわいてくる。
SP本については覚醒で貰えるやつ以外は取れる。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 15:51:58 ID:1ZbZDYYQ0

>>902　
とりあえずシュルルか古代の記憶はどっちか取っておいたほうがいいと思う。
あとｃブラックマントは罠ぽ。それなら位相に振った方が良い。
ホウキスピンはアーマーで突っ込むから多用するならオラシあったほうが良いかもしれんね。
これは好みだが俺ならハエは前提止めにしちゃってアシッドをMにするかなー。

905 名前：902：2008/09/22(月) 16:28:44 ID:CnI15cgg0

>>903
なるほど〜、量産型なんですかΣ
でも問題ないとのことで、少し安心しました！
４５くらいでのシミュも作ってみますね。
ありがとうございました〜

>>904
アドバイスありがとうございます〜
ｃマントは取らなくてもいいんですね；
ハエ前提、アシッドM！
まだどちらも使ったことがないので、
使用してみてどちらをMにするか考えてみます！
シュルルは取らない予定なので、古代の記憶ですか〜
ＳＰと相談して、再検討してみます＾＾
ありがとうございました〜

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 17:26:40 ID:Q9O/Z.w20

狩でも決闘でもマントＣあると助かる場面も多々あると思うお。
パウダー通常攻撃中に緊急回避に使えるし、コンボのつなぎにも使えるし、取ってソンはないと思う。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 18:14:22 ID:He2dColM0

メガドリルの方向転換はどうやるんですか

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 18:21:29 ID:ajomoWkw0

>>896
高出力ＭＭは５％→３％になるので結構失敗率は減ったかな？って感覚はあります（それでも２連発で失敗とか極稀にありますが
カライダーなんかは２５％→２３％だからでしょうけどやはりキャンディ使わないとここぞという時には信頼できませんねー

>>902
取ってないものでお勧めできるとしたら
位相変化１　　→　　１は必須と言っていいかもしれません。有り無しでは死亡率が全く変わってくるかと。
クイックスタンディング　　→　　後半のＤではこれのありなしで生死が分かれる状況が多々あります。↑と合わせてもＳＰ３０消費ですから取ることをお勧めします。
バックステップ　　→　　バクステハエ叩き、スピン後の混乱時に安定して逃げが可能など他、有り無しでは明らかに有った方が立ち回りがしやすいです。Ｃまで付けるとＳＰが高いのでスタイルしだい。
デスパウダー１　　→　　チリングのみで３止めだとクール毎には掛けれないうえ、属性対応ができないので１だけ取得することをお勧めします。

上記４つは近接型、設置型どちらの人でも有用なスキルです。
Ｃマントは殴り多めの人なら欲しいですね。緊急回避、敵まとめ等十分有用です。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:12:16 ID:UDaOQ1kc0

>>897
私も昨日から影クエに突入したんですが、EXまではクリアできたけど
緊張感ありすぎてリアル疲労度が物凄いですね。サヨンなんて下手したら一撃でやられるから
チクチク怖がりながらやるしかないので時間がえらいかかる＞＜
まぁ影の難易度は適正でも高めなので今後楽になってけば・・・と夢みてるんだけど。
影でこちらが気をつけたのはとにかく設置を安易に置かない。
時間かかっても距離とるまでガン逃げ。
反重力や加熱炉終了時にちょっとでも危険な距離なら必ずマントカラうちしてから逃げる。
こんな感じでチキンプレイしてます。
サヨンは常にマグマか雨降らせて牽制して地味にEMM
軸は死んでも合わせない。こんな感じです。
でもMはやりたくないな。素直にPTでクエ消化して稜線あたりに逃げ込みたい気分。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:16:08 ID:Q9O/Z.w20

サヨンてそんなにきつかったっけ？
陣張って動かないときは陣の外から反重力、追い討ちＥＭＭ、とにかく軸は合さないようにしないとオニギリ食らってアワワワとなるので、通常は一切しなければ余裕じゃないかな？

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:17:50 ID:He2dColM0

サヨンはソウル経験者なら、やる事が本当に馬鹿なのでボスの中で際弱の雑魚じゃないかと思うぐらい

これがソウルだと思われたくないぐらいです

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:25:12 ID:IZ1QlmtE0

影について。
道中：縦軸の移動が重要。バックステップはあまり使わない。天撃や落下は有効かも。個人的にスピン役立ったかも
ボス：横軸あわさないようにしてれば、時間かかるかもしれないけどＫでも余裕

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:25:49 ID:UDaOQ1kc0

>>910　911
まだレベルが４３なので火力不足なのと（まぁEですけど；；）
私がびびりすぎでヘタレなのが原因なのかもですが、なんか精神的につかれますわ。
墓Eソロのがなんか楽しかったな。
まぁヘタレですが頑張って精進します。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:31:57 ID:BeStOszo0

>>軸は死んでも合わせない。こんな感じです。

死んだら軸あってると思うよ＾＾

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:56:43 ID:HigegUSU0

>>907
意図的には無理。
レイスとかに吸われると反応で勝手に振り向く

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:59:05 ID:ghIHslpY0

シュルルも逆に進む事があるね

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:12:06 ID:He2dColM0

レスＴＨＸ

魔道学者の覚醒って韓国じゃもう実装されているのですか？だれか知ってますか

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:22:27 ID:7CLTZcHA0

>>914
これがゆとりか

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 20:25:11 ID:I0JwfEgM0

>>897
マントで常時暗黒にすればずっと俺のターンも可能。ただし
ときどきストーンがくる恐れあり。


ここでスキル振り晒し
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak.html?8wllJjjjj9jjjHJQllgltAlOllll1lllllllllllllllillIlIllil1l11l1!lIDi!lIlIlIlLFF
EMMとマント主体でクール間に殴りやQ技使ってる。決闘でも狩りでもそれなりにできる。個人的には気に入ってる。

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:23:01 ID:Q9O/Z.w20

サヨンにマントって意外と危険じゃない？
だって横軸合っちゃうじゃない！

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:32:41 ID:BeStOszo0

>>918
安心しろ　お前にPSは無い＾＾

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 21:41:04 ID:I0JwfEgM0

>>920
斜めに移動しながら振り向きマントすれば成功しやすいんだぜ
切れそうになったらDJ12→マントでずっと俺のターン

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 22:44:41 ID:93gp3brw0

【魔闘技スキル】
・天撃
パウダーの効果が乗る。DJ１２〜〜後の繋ぎ・調整としても使える。上げればダウン追い討ち後の浮きも上がる。
振るか否かはスタイルとSP次第。

・C天撃
あると地上殴り時の回避、繋ぎに便利。

・竜牙
パウダーの効果が乗る。１あると遠距離から龍天DJ12と繋げるが、無くても困らない。
スタック時の隙が大きいので注意。振るか否かはスタイルとSP次第。

・落花掌
パウダーの効果は乗らない。距離調整・緊急回避・纏め・壁際での浮かせ等、運用に慣れればかなり便利。
運用の仕方を掴んでるなら１。
だが、無くても困らない。
スタック時のことや物理攻撃という事を考えると、火力として狙っていくにはリスクが大きいかもしれない。


・オーラシールド
集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。

・位相変化
緊急回避・ドリル・カライダー後のために１あると便利。

【元素】
・ショータイム
現在、スイートキャンディーバーにも適用される。
振るならＭで、クールごとに使っていきたいスキル。
M振りで前提との合計SPが200、また前提分のSP100は無駄になりがち。

・エレメンタルバーン
学者の各種属性スキルでもそれぞれの属性アイコンが点灯するが、クールの長い
学者スキルのみでの常時点灯は困難。
振るならＭだが、前提との合計SP600は大きいので取得には十分な注意を。
どうしても知能極にしたい方はどうぞ。

レスを参考にしつつ誤字等ちょこちょこ変更。
落花掌に関して、緊急回避以外で立ってる相手に使うことがほとんどない、また個人的に火力として期待していないことから
あのような追記を加えたが、、客観性に欠けてるかな。
追記はいらないかも？
龍牙スタックでやばっ！っていう場面はあるけど、上記のような使い方のせいか、
落花スタックでやばっ！と思った記憶はないんだよね。

あとは今後のレス（ついたら）を参考にしつつスレ立てる人のセンスにお任せします。

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 22:55:27 ID:ghIHslpY0

>>923
書き足しとかはしなくて良いと思うよ＞落花
用途が変わってるのも確かだし

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 23:00:03 ID:I0JwfEgM0

・オーラシールド
集中のオーラシールドがないため被弾時のMP消費が激しい。取得はスタイルとSP次第。

激しいっちゃ激しいけどMP切れはほとんどないよな

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 23:01:44 ID:efjlVX.g0

>>897
自分の影での立ち回りをば

〜道中〜
とりあえず適当にアシッドを配置。
マントで纏めた後、ＤＪ１２１で攻撃しつつ逃げるのに十分な高度を稼いで、
空中ダッシュで間合いを取り、着地後にＥＭＭで纏めた敵を攻撃。

要石部屋いがいは、大体コレの繰り返し＋適当に反重力。

要石部屋は、要石にアシッド後反重力スピンの順に使って要石を一気に壊す。
以降は他の雑魚部屋同様。

〜対サヨン〜
とにかく、サヨンの起き上がりに背中から攻撃できるように立ち回る。
具体的には転倒させて、起き上がりの背中側に回り込んで、
サヨンの起き上がりにあわせてＤＪ１２からの空中コンボ

最初の転倒のとり方は、
１：マント
２：軸ずらしからのＥＭＭ→ＨＩＴ硬直中にＤＪ１２
３：反重力

サヨンは起き上がりの背後攻めさえこなしてれば雑魚化するので、
それを確実に行う

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 23:42:41 ID:He2dColM0

ひたすら逃げ回りながら、ＥＭＭでいいんジャマイカと

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 04:35:36 ID:KAdxFL4o0

火属性武器にチリングパウダーかけて殴ると、凍りますか？
また、属性は有効な方が適用されると認識しているのですがあっていますでしょうか

凍る、凍らない、凍るけどすぐ溶ける（次の攻撃で溶ける？）のどれになるのでしょう

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 05:49:07 ID:4eyoySXEO

凍る
次に殴れば解凍されるけど火属性殴りとﾁﾘﾝｸﾞ殴りが
一緒に攻撃されるから解凍と同時に凍結もあるよ

何言ってるのか自分でもわからん

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 06:21:52 ID:KAdxFL4o0

ありがとうございます、判りました　大丈夫です。

2属性まで、とかじゃなくてついてる属性全部反映されるのかなぁ
光属性ホウキ武器に、デスパウダーで、ビノーシュカード付与で有効な属性狙える武器とかできるのかな

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:08:51 ID:AnTCHsiE0

スレ違いで既出かもしれんが、
４３階でシャスラだけになった時にシュルル出してみたら、
シャスラがシュルルに覚醒使ってて吹いた。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:26:52 ID:UHHbQZsg0

>>931
蠅たたきで出たタウにも覚醒つかってきたぞｗ
くそわろたｗｗｗ

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 15:46:22 ID:efjlVX.g0

>>928-929
２属性実装後にチリパ→炎フラスコで実験したけど、
実質的には凍らないよ。

凍ると同時に解凍されるから。

以下みたいな流れになる
１＞敵凍結＞解凍＞２

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 17:59:06 ID:.yeNBcI2O

age

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 18:56:46 ID:EYX4rH3o0

>>933
何言ってんだ
火属性武器にチリパ使って水属性のするのと
チリパで水属性にした後に炎フラスコ使って火属性のするのは
別モンだろうが

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 19:29:05 ID:FNLa8XI.0

こんなこと書くのもなんだけど、
なーんか学者って他の職と比べてイマイチ弱いんだよなぁ・・・
学者使ったあとＢＭ使ったときの爽快感の違いときたらもう・・・
普段コインすら使わないようなmobでコイン使ったり・・・
スカサとかさ、楽っちゃぁ楽なんだけど、凄まじく時間掛かるし・・・

なんだかなぁ・・・('A｀)

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 19:39:29 ID:Cs7XfP320

>>936
なら学者使わなければいいだろ帰れ


って流れになっちゃうからやめてね

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 19:50:33 ID:IZ1QlmtE0

こんなこと書くのもなんだけど、
愚痴なら日記帳にでも書いてよね・・・
ここはお前の日記帳じゃないよ・・・

なんだかなぁ・・・('A｀)

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:02:14 ID:HZH8GJD.0

こんなこと書なぁ・・・('A｀)

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:06:27 ID:ldKodsO60

BMは全職中でもかなり爽快感ある方だから比べるのが間違ってる、それならBMやればいい
もちろん人それぞれの好みはあるだろうけど

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:09:51 ID:Cs7XfP320

これだよ（笑）
龍牙にしてＢＭ封印した俺に隙はなかった

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:25:11 ID:FNLa8XI.0

ここは魔道学者のことについて語る所だと思っていたのだが・・・
俺は本当の事書いただけだぞ。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:25:18 ID:mOtW92wU0

一発の威力なら最強ローに次ぐ威力ある反重力
大成功で初発500%↑の超威力で敵を削っていき過剰をするとすごくやばい高出力


ほうら学者が楽しくなってきた




影箒+15で高出力するとどんだけダメージでるん？5万くらい？

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:35:14 ID:OJwRif5M0

まず高出力の反動でモニター画面が粉砕されます

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:45:51 ID:HZH8GJD.0

最初のマップで高出力放ったらなんかカードめくる画面になった。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 20:54:44 ID:XkpMTqrM0

高出力持って金稼ぎは楽
低Lvになると1MAP1ボタンで済むしメインでやってる人は気分を害すかもしれないが
サブで金稼ぎ用に育ててもいいかもしれない

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 21:07:44 ID:ajomoWkw0

>>936
覚醒有りで比べられちゃうとどうしようもないのが現状。学者はないのですから。
覚醒無しで同程度の装備条件ならＢＭに負けない程度の狩速度はありますよ。ボスを含めてね。

個人的には爽快感はある方だと思いますけどね。ビルＫ２部屋目のイヴァンを溜めて反重力大成功一発で全滅させるの楽しいです。

948 名前：926：2008/09/23(火) 21:10:09 ID:Q9O/Z.w20

やっぱ学者でスキル単体の威力を求めようとすると、知能極の全身布にララミス・ドクロ・レインボー・天界・古代Ｍが欲しくなるよね

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 23:35:39 ID:iQpGEMMw0

>>936
こんなこと書くのは今更なんだけど、
自分の職業をより楽しむための交流場となっているスレで
ネガキャンされたら気分悪いのくらいわかるよね

なんだかなぁ・・・('A｀)


そろそろ45だけど、友情箒を過剰するか、45箒を改めて買うか悩み中
先駆者方はどちらを選んでますか？

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 00:02:32 ID:IZ1QlmtE0

過剰でないなら４５を買う

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 00:27:16 ID:zj.ITynk0

過剰に失敗したら45を買うかな

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 00:45:00 ID:V8Jb4fQQ0

>>950>>951
サンクス
とりあえず火箒x2しかないけど頑張ってみる

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:29:20 ID:xt3IWP4M0

またしても学者での塔に関して。
43Fの犠牲覚醒は結構話に出てるけど、覚醒発動した時に動いてくる時はゴブリンの場合だけですかね･･･？
シュルルとタウの時は動いてなかった気も。

マント取ってないけど塔クリア目指す方へ。
次の階に行く前にMMを最大溜めしたままにしてみるといいかと。
死神等の台詞中にボタン放すと敵止まってる間にMM一回だけ撃てます（上下押しっぱなしで発射方向変化も可）。

これで開幕マントが出来なくても相手が仰け反ってる状態から始まるので多少なんとかなる･･･はず。
タイムアタック目指す人にも使えるかもしれない。
問題は、どこから時間カウントしてるのか不明な事ですが。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:32:32 ID:mOtW92wU0

マントないのは学者って言えないほど必須スキル
マント取らない人はエレマスやればいいと思う

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:35:07 ID:He2dColM0

>>954
１でいいんでしょうか。キャンセルは必須？

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:36:10 ID:I0JwfEgM0

>>953
ある程度離れてれば動かなかった希ガス

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:38:20 ID:mOtW92wU0

１か３かMの三種類に分かれてると思うけど
緊急回避用、前提のみ、暗闇目的のいずれか
キャンセルは自分がほしいと思ったらとればいいんじゃない
塔クリア22分前後、決闘6段狩振りだけど俺は必要と思ったことない

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 03:47:21 ID:TcyksdZw0

Cマントは123で敵を少し後ろに飛ばすときにたまにセルフでかけるぐらい
あれば使わなくもないが、無くても問題ない

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 04:03:14 ID:5KtYMMXI0

デスパM・スピンM・ハエMで殴りまくりたいスタイルならCマントとったほうが楽しい。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 04:50:03 ID:UDaOQ1kc0

なんかソロの方が大成功しまくる気がする。
気のせい？

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 05:26:24 ID:zYyL3I2M0

みなさん、乙カライダーです。

覚醒のまだないキャラ全般に対しての質問なんですけど、覚醒が来たら
スキルポイント全部リセットと思っていてよろしいでしょうか？

当方、Lv４５の学者でしてこれから獲得するSPを既存のスキルに割り振って
カンストまでいってしまってから、覚醒がきたらSP不足に泣くことになって
しまいます。

高レベルの学者さんやプリーストさんは、覚醒の為のSPをとっておいたり
してないですよね？

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 05:32:42 ID:mOtW92wU0

いつくるかわからない覚醒のSP溜めより古代とかｼｭﾙﾙとか取ったほうが有用
地雷扱いされる世間的に

でもリセットは来ないと思う

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 06:10:25 ID:FgqeoiYU0

自分は覚醒が来たらレテ飲んで頑張る。
今は今、楽しめることを楽しんでいこうとSPの使い惜しみはしてない。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 06:24:17 ID:zYyL3I2M0

ううぅ そうですか。。。

「当然リセット」というレスを期待して安心したいが為にカキコしたん
ですが。。。

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 08:21:21 ID:V8Jb4fQQ0

マントの必要ＳＰが上がりました

なんて改悪がきたらリセットあるかもな

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 09:29:11 ID:UDaOQ1kc0

ソロばっかりやってるんですけどフローレカレイダーって役に立ちますか？
使ってみたいってだけで取ると後悔するかな？

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 09:36:47 ID:IZ1QlmtE0

なんとなくフローレＭ振りして、なおかつ箒と古代司書セットです。
威力としては失敗さえしなければ爆発込みで悪くはないと思います。
ＰＴだと拘束目的とかで使うみたいなんですが、ソロだとあまり使いどころがないかもしれません。
どうしても使ってみたいなら、前提スキルをクリアしてる場合のみ１だけ取ってみてはいかがでしょうか

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 10:29:01 ID:AnTCHsiE0

>>966
個人的にソロでロリコンライダーは結構使うなぁ。
ライダーM振りですが、
マップ進入→シュルル→EMM→クラウド→反重力→カライダー
のコンボでマップの敵を一掃できるのが楽しい。
残った敵はデスパで空中コンボしてるかな。
ただ、クール６０秒が痛くて次のマップじゃ使えないけど、そこはPSで！
あと、PT時の入り口ボスにはかなり有効だと思いました。

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 11:42:04 ID:UDaOQ1kc0

>>967.968
拘束というイメージばかりだったので威力もある程度みこめるんですね。
安心しました。
スキル増えるのは単純に楽しいし取ってみようかと思います。

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:13:25 ID:mRECXRDo0

質問申し訳ないです
ＥＭＭ、５止めのシュルルＭの光闇型予定なのですがＥＭＭをＭ振りした場合感電確率あがりますし
でしたらシュルルを５止めでＥＭＭをＭ振りするほうが実質火力上がるのかな？と思うのですが
ＥＭＭをＭ振りしてらっしゃる方、シュルルＭの方いらしたら意見を聞きたいです。

初心者的な質問で申し訳ないです

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:27:01 ID:SSRzlfeYO

EMM5止めの光型なんて聞いたことがない
シュルルを切るべき、EMMもそうだけど振らないと意味合いの薄いスキル

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:35:52 ID:xhOidcpg0

EMMとシュルルの使用頻度を考えるとEMMの方が使用頻度がかなり高いので
EMMの方をMAXにした方がよいかと思います･･･。

EMMが％＋固定ダメージのスキルといってもレベルが低いと元のダメージも
かなり低くなるので、後半になるほどきつくなってきそうです。

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 12:38:56 ID:UHHbQZsg0

>>961
覚醒のために残しておくと
スキル依存の攻撃力だから

全体的に火力ダウンしちゃうから自分は古代Mにしたりしてます
現在56レベルですがPTも安定してそこそこ楽しくなってきました

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 14:13:27 ID:VMKkZdK60

EMMはMお勧めだけどシュルル5は進められないかなぁ
改造シュルルにするなら5でもよさげだけど、ノーマルシュルルだと5では殆ど意味無いと思う。

俺はLv43で低いから参考にならんかもだけど、
光闇型EMM/ハエ/反重力/シュルル/オラシ/魔クリがM
これだけあればある程度ソロは行ける。SPもそこそこ余る。

魔クリには夢がつまってる・・・そう思うことにしてる！

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 17:20:56 ID:mRECXRDo0

EMM５は微妙なんですねぇ…テンプレの光闇を参考にしてたのですが
と思ったら5止めでフローレライダー前提のスキル振りなのかな…？

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 18:36:15 ID:He2dColM0

レカライダーは罠スキル

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 20:28:56 ID:jbTyT9k6O

闇光水親和M
反重力デスパEMMドリルM
カライダ1
チリパマントハエスピンクラウド前提止め
な俺は一体…どうなんだろ
狩り決闘共に特に不満もってないけど普通振り？
デスパMよりチリパMの方がよかったかも…

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 21:35:56 ID:u/PKqwAc0

デスパＭは好みが分かれるだろうけど、その振り方が光闇水の基本じゃない？
それで余ったSPをどこに使うかで個性が出そう。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 21:38:59 ID:V8Jb4fQQ0

>>977
教科書的

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:14:53 ID:JCDy6FoQ0

今ホウキコントロールで怪しげな動きできるかなと練習してたら
前を向きながら後ろに空中ダッシュできた。
2回できたから見間違いではないと思うんだけどコマンドがよくわからん…

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:27:52 ID:JCDy6FoQ0

次スレ。初スレ建てによりおかしなとこあったらすいません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1222262430/

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:50:32 ID:ajomoWkw0

>>976
１でも拘束用、Ｍならダメージソースとしてボスにも十分使えるのに罠スキルってのはないでしょう。
設置系と合わせて対集団にダメージ減として優秀ですし、ボス相手でも王・メカタウ相手ならﾄﾞﾘﾙより安定してダメージ稼げるスキルですよ。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 22:52:40 ID:I0JwfEgM0

決闘行ったら呂布になるんだけど

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 23:39:47 ID:yLyrxuU6O

調整されるまでは呂布だね。
特にマントMのｾｺさは異常…
マントに限らず低クールの重力やらヒューマンアーマ用％がないから強すぎる。
結局決闘やっても面白味がこれっぽっちも無くなるんだよね…

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:13:33 ID:l0zSx3/g0

>>976
罠ってことは無いでしょう
ただ問答無用で優秀な反重力、ちゃんと装備整えたドリル
ソロなら優秀な対集団用な可燃炉より地味なだけだ
あとPTで一番邪魔にならないとおもふ

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 05:03:03 ID:6oM1j8Vg0

デスパチリ１０友情水闇光ＭマントＭハエＭフロレ重力Ｍ
なのだが殴りよりだけど古代ってどうだろう？古代Ｍなわけだがダメージ結構上がってる気がするんだよね

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:51:39 ID:cPcONSeM0

>>986
古代は範囲気にせず攻撃出来るからアクティブな殴り型とは相性良いかもね


そして質問とは関係無い話で申し訳無い
気分を悪くしないで欲しいのだが、そのスキル編成の場合水友情は必要なのだろうか？
水・火友情はドリルや炉・マグマ・シュルルを取らない場合切った方が得策だと思うんだ･･･

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 09:14:05 ID:Ot3aQNb60

決闘用に空中ランタン取ってる人が居ましたなら教えていただきたいことがあります。

ダウン性能と追い撃ち性能、
対空性能の高いガンナーのヒザや鬼の斬り上げに対して効果はいかほどでしょうか？
パウダーかけてホウキの先の届く空中でピョンピョンしててもよく打ち落とされるので(´・ω・｀)

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 10:31:06 ID:7i3iOd3o0

二人目の学者は取ってるけど、まだ初段だからあんまり参考にならないの覚悟で
個人的にはあるとかなり便利。２極型にしてもSP余裕ある職ですし。

地上にいるときはEMM警戒して軸はあまりあわせてこないことが多いですが、
飛んでるときに迎撃狙うタイプなら空中ランタン一発目は面白いように当たります
ダッシュジャンプで高い位置でランタンによる迎撃→空中ダッシュ即スピンでとりあえず文句無い程度に削ることが可能
序盤ランタン多様で相手も軸を合わせた対空を出し控えてくれるので、こっちのペースに持ち込みやすいですね

ダウン追撃に関してはいらないかと。これよりも箒で追撃なり反重力・パウダー・マントでの起き攻めのほうがダメ多いですし

以上初段になったばかりの半端スキル振り37学者（まだ反重力すらもってない・・・）の意見ですね。
勝率は７割程度ですが、５２才の完全狩振り1st学者よりは決闘やりやすいですね

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:11:54 ID:jbTyT9k6O

過去スレ漁れば出てくるよ
PART2〜3にあったはず

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:19:02 ID:He2dColM0

フローレ・カライダーは神スキルでした。

どうも、すいませんでしあ

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 11:49:35 ID:6oM1j8Vg0

だなぁ、罠だったら先行の最強房多いチョンがＭ振りするわけがない

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:22:05 ID:93gp3brw0

次スレが沈没しそうなので埋めとくぜ

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:23:54 ID:93gp3brw0

生め

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:24:24 ID:93gp3brw0

埋め

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:25:05 ID:93gp3brw0

梅

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:25:41 ID:93gp3brw0

うめ

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:26:16 ID:93gp3brw0

うめえ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:26:29 ID:OdQFxoEY0

ume

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 12:27:07 ID:93gp3brw0

１０００なら失敗が大成功になる

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