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【愚痴スレでは】対人戦について語るスレ34【ありません】
1 名前:>>1さん★:2008/08/20(水) 06:45:58 ID:???0
前スレ/過去ログ :
対人 戦について語るスレ33 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1218714826/l50
【学者】対人 戦について語るスレ32【自虐?】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1217856883/l50
対人戦について語るスレ31 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1217244419/l50
対人戦について語るスレ30 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215004455/
対人戦について語るスレ29 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1213379659/
対人戦について語るスレ28 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1211536089/
対人戦について語るスレ27 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210476962/l50
対人戦について語るスレ26 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208258499/
対人戦について語るスレ25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205932580/l50
対人戦について語るスレ24 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1203707560/
対人戦について語るスレ23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201913519/l50
対人船について語るスレ22 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200357880/l50
【口先至尊】対人戦について語るスレ21【自粛愚痴】:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199069291/
対人戦について語るスレ20 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197810708/l50
対人戦について語るスレ19 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196223949/
対人戦について語るスレ18 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194762592/
対人戦について語るスレ17 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193591435/l50
対人戦について語るスレ16 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192445076/l50
対人戦について語るスレ15 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191465955/
対人戦について語るスレ14 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189520157/
対人戦について語るスレ13 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187902390/
対人戦について語るスレ12 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/
対人戦について語るスレ11 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
対人戦について語るスレ10 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184058182/
対人戦について語るスレ9 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/
対人戦について語るスレ8 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/
対人戦について語るスレ7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/
対人戦について語るスレ6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/
対人戦について語るスレ5 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ4 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ3 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ2 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ1 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html

関連スレ :
対戦ダイアグラム考察 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/
【言葉でなく】対人戦の動きを研究するスレ【勝つ覚悟】 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212950257/

お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、個人叩きは帰れ。
・職叩きは華麗にスルーで、ここは愚痴スレではありません
・『詰んでる』発言は何にもならない上水掛け論になりがちなので厳禁
・荒らしには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・対人戦はあくまでオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて禁止
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
・次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 06:51:16 ID:WAx..Ao60
>>1
gjなのだが・・・どうせ今回も愚痴しかないんだろうなぁ

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 07:11:32 ID:sw3mYLD.0
>>1
gjだぞ
対人スレ輝け

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 07:17:38 ID:NC5Hd5AY0
>>1
お約束が増えてるなgj

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 08:33:41 ID:Gk3giZdI0
愚痴が許されたり許されなかったり
建てた奴の気分で変わる対人スレ

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 09:03:24 ID:NC5Hd5AY0
>>5
リンク張ってあるんだからスレの骨格が安定した語るスレ10から見て来い
愚痴は愚痴スレってずっと書いてるだろ
愚痴を許可するなんて書いてるスレは例外だ

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 09:25:05 ID:rvQmf91.0
極端に弱い職の愚痴はある程度はしょうがないと思うけど、今は総合決闘ある事だし、
愚痴る暇あったら、相手研究しろって返されるだけだね。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 10:19:45 ID:WAx..Ao60
極端に弱い職をプレイして愚痴るぐらいならやらなければいい
その職が好きだから云々とか意味のわからん言い訳するやつがいるが、そもそもその職が好きでプレイしてる人は文句を言わない
まぁつまりは研究しろってことだよな

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 10:23:38 ID:A0Z0Qz3M0
あまりにも愚痴が多いもんだから
逆に「感謝スレ」でも作ろうかと思っちまうぜ。

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 10:31:39 ID:KK/Wpp5.O
対人愚痴スレってのを立てちゃうか対人質問スレを立ててここを愚痴スレにでもしない限りここの状況は変わらんだろ。
何回か攻略スレだの立てられたけど機能しなかったのは住み分けが不鮮明だったからでない?
愚痴スレ立てれば愚痴がきたら誘導してスルーすれば済むし質問スレも同じようにできる。
まぁ誘導スルーが出来ないとどうしようもないんだけどね

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 11:29:04 ID:ESWdWHzwO
愚痴ってるやつは愚痴だと思ってないから誘導をスルーされるぞ

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 11:48:15 ID:Misnyk6Y0
リベM・ガンガM・アサルト・ギレイモ
これで決闘いったら文句の嵐になるかな?

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 12:14:19 ID:nP2r9eOMO
>>12
今の仕様でそのタイプは逆に弱い。
反装の効果も変わったしそんなのに文句言うのは級か白段くらい

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 12:17:09 ID:c9ByrTBo0
文句はいわんけど、その装備を見たら必死だな()笑
と思う事は思う。

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 12:47:28 ID:ESWdWHzwO
移動速度も攻撃速度もろくにブーストしてないガンガMで攻撃スキル削ってるレンジャーなんて
遠距離攻撃の無い俺なら喜んで戦う相手だなw
文句どころかご馳走様でしたって言いたい

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 14:09:47 ID:7zCsLaPM0
トナメでギレイモで死んでる人見てちょっと笑ったことある

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 15:46:53 ID:4tlyD6Mc0
なにこれ メンテで敵一人しかhpわからなくなってる

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:01:16 ID:qQBNzBQY0
決闘の開始前の3秒間 移動だけ可能にして欲しい。
立ち位置によって有利不利はどうかと思う。

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:16:06 ID:1x9P9O6Q0
>>18
そんなことしたら、マップが狭いんだから
開幕buff職は全部今よりオワタ状態になるぞ。

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:28:36 ID:Kr59QZPw0
立ち位置が固定で↓はチームの場合
赤 青
1 1

1 1
2 2

3 3
1 1
2 2

とかだったら>>18みたいな不満も少なくなりそうだな

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:34:29 ID:c9ByrTBo0
あ〜開幕は軸が3キャラぶんくらいは、ずれてて欲しいな。

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:34:40 ID:mEHsMEFU0
向かい合ってたらランチャーの天下なんだが

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:02:01 ID:TMIG.Y1s0
ガンガMにして困るのってランチャ・レンジャ・フロ厨ぐらいなもんですがな

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:07:04 ID:YKmzd/Xk0
フロ厨のどの辺が困るんだよw
まぁ無くても移動ミルだけで乙るわ
つかランチャーの火炎に開幕クール5秒くらい付けろよな

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:11:03 ID:QAFqol/Q0
遠距離職相手なら開幕軸ずらし等読んでバフとか当たり前じゃないのか?
自分は塔トナメの向き合ってる状態が好きだな
開幕から突っ込むとか逃げてバフとか縦の動き読んで牽制とかの読みあいがたまらん

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:55:53 ID:PbL5HpyA0
1おつ
相変わらず愚痴の多いスレですね^^

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:24:34 ID:G.xFEcYg0
ヒント:buff職、愚痴

答え:また例の念マスか^^;

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:30:59 ID:YKmzd/Xk0
どうせ愚痴からしか話題始まらんから別にいいじゃん
ちょっとは有意義な情報もあるからな

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:47:01 ID:c9ByrTBo0
愚痴から始まる恋もある。

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 19:24:09 ID:lN2gzr/g0
開幕の位置固定してほしいな、buff職の俺にとっては格闘とかと
同じ横軸でスタートするといきなり詰むわけで、逆に軸ズレまくりだと
対等に戦える

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 19:41:30 ID:mEHsMEFU0
>>25
チームの話だったからてっきりチームかと
ランチャーはタイマンにはあまりこないし、タイマンなら向き合ったとしても開幕バフは割と簡単だね
ストグラあたりだとちょっと難しいな〜

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 19:53:38 ID:DBdmNiB20
職業別に対人スレを作ったらダメなのかな?

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 20:02:02 ID:yDHRIAa2O
相手ポンも開幕軸一緒だと厳しめかな
レンジャーは相手の性格?による

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 20:44:37 ID:CyVU1sh20
気が付いたら 同じ相手と戦う
そしていつも同じ技で死ぬ
諦めずに高段に挑戦するけど 勝率5割遠いよ
超過剰武器があれば 楽に決闘勝ち越しているけど
何回やっても 何回やっても ポンマスを 倒せないよ
あの猛竜 何回やっても避けれない
後ろに回ってスキを付いても いずれは背面返される
開幕ダッシュも試してみたけど ポンマス相手じゃカモじゃない
だから次は絶対勝つ為に 僕はHA技だけは最後まで取っておく

気が付いたら 同じ相手と戦う
そしていつも同じ時間に死ぬ
諦めずに高段に挑戦するけど 段位上がるの遠いよ
判定強い技あれば 楽に決闘勝ち越しているけど
何回やっても 何回やっても 魔道学者を 倒せないよ
あのドリル 何回やっても避けれない
後ろに回ってスキを付いても マントで楽に投げられる
空中バッタも試してみたけど 魔道学者相手じゃ的じゃない
だから次は絶対勝つ為に 僕はQ技だけは最後まで取っておく

気が付いたら 同じ相手と戦う
そしていつも同じ場所で死ぬ
諦めずに高段に挑戦するけど 至尊になるの遠いよ
範囲広い技沢山あれば 楽に決闘勝ち越せるけど
何回やっても 何回やっても レンジャーを 倒せないよ
あの移動ミル 何回やっても避けれない
後ろに回ってスキを付いても いずれはリベで返される
縦軸争い試してみたけど レンジャーのQもらうじゃない
だから次は絶対勝つ為に 僕は浮き技だけは最後までとっておく

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:02:47 ID:z60gnEH.O
お前らここが愚痴スレと統合されたのは知ってるよな?
別に愚痴推奨するわけじゃないが、どんなに見苦しい愚痴があろうとスレの趣旨的には合ってるんだよ
>>1がそれを知っててこのスレタイ付けたなら、需要あるなし別にしてまた愚痴スレ立ててくるのが筋
知らずに愚痴うぜーだけで付けたなら無知乙

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:21:40 ID:xExbvD9I0
ポンバカに安定して勝てない・・・

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:26:55 ID:qDlZ3SMw0
個人戦の3人部屋入ったらいきなり2人が同時に襲ってきて(多分グル)2:1になったんですけど
なんとか勝ったら「はいじん」 「オタクですか?w」「1日10時間くらいやってんだろ?」
といわれたんですがこういうのにはどう対処すればいいですか?

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:27:32 ID:J3Bo3e6w0
bskはお手軽最強職だからな。スキの無い、出が早い一発逆転スキルが二つもあるし。
フレンジからのコンボで半分近く持っていけるし。

でも黄段以上になると他職の猛攻に後手後手になる。下手すればフレンジすら出来ない。
初級決闘場や白段で俺TUEEEEEEEEEEEするなら持ってこいの職。いわゆる弱い者イジメ職なんだな

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:33:05 ID:wlhv7PsU0
俺TUEEEEバサカは統合のせいで
現在初級でしか生息を確認できておりません

初級でフラグレ灼熱俺TUEEEしてるスピが居たから
青字マスケスピで完封したら、ワイパン13のレンになって戻ってきたお
それでも勝率4割くらいは行けたお
初級でTUEEEEEEしてる奴らは統合なんて怖くて行けないだろう

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:39:37 ID:xExbvD9I0
bskはHPの高さと血柱の強さが武器だわ、スタック願って血柱のクールを残しておくやつとか上手いと関心する

>>38
鬼の基本スキルをしっかり使うbsk程怖いものはない

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:39:45 ID:R0pLHX8g0
HP表示変更で相手のping確認できないの不便すぎるんだけど・・・
ラグ持ち即キックさせてください。

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:58:30 ID:WAx..Ao60
愚痴スレたてようかと考えたけど
よく考えたらしたらばのゴミ共が集まってるスレだし別に愚痴ぐらいいいかなと思い始めてきた

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:13:04 ID:NC5Hd5AY0
愚痴スレと語るスレを統合した人は吐き捨てるならチラ裏、レスありで愚痴るならここってつもりだって書いてたがチラ裏裏がある今はどちらもお呼びではないです

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:27:42 ID:PblG3M6k0
また重くなってコンボ繋がりにくくなってるぞうんこ

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:31:48 ID:c9ByrTBo0
pingが見れねぇからラグ持ち追放できなくなった・・・

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:32:27 ID:7B/bLHo60
韓国の大会でチーム戦見たことないけど、統合決闘場でこりゃーきっついなあ。
なのに統合しか流行らない不思議。

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:38:44 ID:9iX23eeE0
チーム戦は仲間・敵の残りHPによって動き方変わるのに表示されないとかどういうことだよw

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:40:15 ID:QAFqol/Q0
統合はトナメか1:1のどっちかしかなくなるんじゃないかな?
チームのこの表示はおかしいもの
どっちにしろping見れないのは非常に困る・・・

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:47:36 ID:xeHaQHfQ0
死んでるかどうかわからないんなら
死んだ後もコンボ続けちまうな

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:29:50 ID:7B/bLHo60
BSKだと色変わるから分かり安いんだけどなw

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 03:16:01 ID:CyVU1sh20
ここが愚痴スレになる理由。

住人はPSが無い人ばかりなので(大体1級から3級程度のPSだと思う
再浮きも知らない人ばかりだったので)
質問者よりPSがかなり劣っていて話が噛み合わないから。

例 
質問者 エアーマンが倒せません。どうすればいいでしょう?
回答者 タイム連打は試しましたか?試してないのなら試しましょう。
質問者 いいえ、それは無駄な行為なのでしていません。
回答者 ロックマンは強キャラです勝てないのは
    貴方の技術が低いからです頑張りましょう。
質問者 ではどうやれば勝てるのか教えてもらえますか?
回答者 エアーマンが倒せないって愚痴を言うな!ここは愚痴スレじゃない!

とキチガイな流れになるからいつまでも愚痴スレ扱い。

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 03:32:38 ID:Df1spg2g0
想像力が育まれるスレなのは確かですね

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 03:48:04 ID:mEHsMEFU0
HP表示あんなんなったからチーム少なくなりそうでwktk

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 04:52:28 ID:yDHRIAa2O
全く減ってないですよ。
トナメはシソン部屋ばっかで黄段の私は入りにくいです><

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 05:01:49 ID:7B/bLHo60
あんななのにみんな鯖決闘場にも戻らずにほんと統合好きだよなっていう感じ。

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 05:10:39 ID:WVFGoiyo0
キチガイな流れになる理由

age長文

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 05:16:03 ID:2TOpnS5s0
貧乏なんだろ。
統合来てから武器防具に金かけないで済むようになったから
適正紫のサブが決闘行きやすくなった。
メインは青の過剰だからアホらしくて行ってないな。

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 05:16:06 ID:CZXOQweko
過剰する金が無いからさっ・・・

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 06:39:31 ID:UDbrnGWk0
>>51
何か間違ってるとすれば質問者に倒せないエアーマンが回答者には倒せるという所だな
そして「エアーマンが倒せない、詰んでる、ロックマン弱すぎ」という質問者の存在が問題という事に気付いてください

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 07:01:55 ID:NC5Hd5AY0
もう○○に詰んでますとか言う奴も全然いけるだろって奴も動画撮って来ると良いよ
どう詰んでるのかもしっかりと説明できないし、どうすれば勝てるかを説明しても無理とか不可能の一言だもんな

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 07:23:32 ID:GejrSJ.60
無理だとか詰んでるとか思ってる奴には思わせておけばいいよ
そいつはその程度だって事
愚痴にはスレタイ嫁の一言でスルーすれば平和になるよきっと
平和になりすぎて話題なくなるかもしれないけど

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 07:58:57 ID:auyBYklM0
もう愚痴言うやつにはチラ裏に誘導してスルーすればいいよ

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 08:34:12 ID:rvQmf91.0
現状で詰んでいるのは、サモナー&メカに対する学者と、
移動射撃使うレンジャーに対する退魔くらいか?
それ以外の組み合わせで勝てないと言う場合は、統合に行って自分と同じ職で勝ち越しているプレイヤーの、
動きを研究するとともに、そのプレイヤーと同じ装備を頑張って揃えれば良いんじゃないかな。
勝てないと愚痴る場合でも、どういう状況に持っていかれるから勝てないのか言ってくれれば、
もしかしたら、対策を知っている人がいて書き込んでくれるかもしれないから、
愚痴ってただ勝てないじゃなくて、どういう状況を抜けられないのか言えば良いんじゃないかな。

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 09:18:42 ID:5RkR7AgQO
取りあえず>>1を読み直ししようか。

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 09:23:36 ID:QYriOaEMO
取り敢えず、

PSある奴=統合決闘
PSない奴=鯖決闘

の現状ですな。

鯖決闘の部屋を覗くと、全身過剰装備の至尊しかいないと言う…。
恥ずかしくないのかね…。

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 09:26:37 ID:auyBYklM0
愚痴が大量にでてるあたり
PSのない貧乏人=統合
だと思う

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 09:30:55 ID:QYriOaEMO
>>66
愚痴を吐いてるのは、初段にもなれない級だと思われます。

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:08:21 ID:6KIYopgMO
S級職のポンが愚痴ってるくらいだからな
末期だ罠

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:12:49 ID:WVFGoiyo0
鯖別でも統合でも愚痴る奴はチーム戦に多いな
毎回馬鹿みたいに正面から学者に突っ込んでマントを食らう
「マントの暗闇長すぎ」とか「修正来ないかな」でPTチャットが溢れる

毎回同じ動きをして同じように倒される奴に限って愚痴は一人前です

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:24:45 ID:QYriOaEMO
愚痴る奴は統合決闘で対戦してみなさい。
強化条件一緒なんだから、統合決闘で負ける奴はPSで劣ってるのを認めろ。

統合決闘でも勝てる奴=PSあり
鯖決闘でしか勝てない奴=PSなしの装備頼り

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:30:43 ID:c9ByrTBo0
俺は統合決闘が好きだけど、装備に完全に依存してないわけじゃないぞ。
統合はPS重視だけど、聖イシュレアアバ王家ラポ桃武器に青字で対抗とか
は無理だわ。

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:44:19 ID:auyBYklM0
つまりどんなシステムにしても文句を言うのですね

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:46:39 ID:WVFGoiyo0
鯖別・・・超絶過剰装備があれば猿でも勝てます
統合・・・強化値が無いので流石に装備だけの猿は勝てません

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:59:28 ID:c9ByrTBo0
>>72
システムに文句つけてるんじゃなくて
統合がPSのみの勝負かというと、そういうわけでは無いと言いたいだけ。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:05:01 ID:auyBYklM0
つまりフルボッコにされたけどPSは俺のほうが高い。職性能で負けたということですねわかります
というか誰もPSのみの勝負だなんて言ってなくね?

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:12:53 ID:f6ND6tBI0
>>71
青字では勝つのは難しいかもしれないけど
紫装備くらい揃えとけば十分戦える
だから統合は楽しい

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:20:00 ID:6dOePt7c0
スタックある時点で格ゲーじゃなからなぁ

今の統合は亀が非常に使える

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:23:14 ID:rvQmf91.0
逆にそういう相手に、紫程度のキャラで勝つと楽しいな。
速度負けしすぎて、立ち回り圧倒的に不利になっているとどうにもならないけど、
ある程度の決闘用の装備があれば、こっちは2コンボ、
相手は3コンボくらいの違いなので、何とかなったりする。

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:25:51 ID:QYriOaEMO
統合決闘ならば、聖イシュ王家ラポ相手でも紫装備程度があれば、PSでひっくり返せる。
逆に鯖別決闘だと、装備依存度が高すぎるから、ほぼ不可能。
なので、
統合決闘ではPSある奴うまい奴ほど勝てるし、
鯖別決闘ではPSなくても装備がいい奴ほど勝てる。

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:39:11 ID:2TOpnS5s0
鯖別決闘ならば、移動射撃対退魔でも学者対メカ・サモでも装備でひっくり返せる。
逆に統合決闘だと、職性能依存度が高すぎるから、ほぼ不可能。
なので、
統合決闘では職性能をPSと勘違いして相性いい奴を狙い撃ちしてる奴ほど勝てるし、
鯖別決闘では相性悪くても頑張って装備を良くすれば勝てる。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:08:42 ID:rvQmf91.0
過剰の防御無視ダメージ分って、防具強化分貫通だったよね?
それらの職は、立ち回りが詰んでるから、
相手がある程度武器過剰していたら、いくら防具過剰しようがやっぱり詰むんじゃない?

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:21:14 ID:QYriOaEMO
>>80
鯖別決闘で、ワイパン+12の移動射撃に退魔が勝てると思わないんだが…。
防具+11でも20~30発で死ねる。

統合決闘なら、退魔のHP50000ぐらいになって、ワイパン強化なしの攻撃500ぐらいハウンドでも550ぐらいだから、
50~60発は耐えられるから勝機があると思うんだが…。

もしかして釣られたクマー?

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:25:08 ID:QQhAJvw.O
>>80
kwsk

移動射撃に大麻がどう勝つのか教えてくれ
てか大麻やったことあります?

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:27:21 ID:auyBYklM0
おいおい、このスレにちゃんと体験してるやつがいるとおもうのか?
大抵は自分の妄想をもっともらしく話してるだけだぞ

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:35:31 ID:xExbvD9I0
ポン相手にオトガbuffかかってるとき基本ガン逃げなんだがトナメ部屋だと時間かかって申し訳ないと思うわ

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:40:56 ID:2TOpnS5s0
>>83
無い。適当に書いただけだしな。
移動使われる前に開幕で制圧札っての?白いのが回転してるの当てて止めて
そこから過剰武器でぶっ殺せばいいんじゃね?

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:45:54 ID:QYriOaEMO
>>86
的外れも大概にしろよ…。
どれ一つ合ってねぇじゃねぇか…。
妄想はやめてください。

88 名前:83:2008/08/21(木) 12:46:49 ID:QQhAJvw.O
やっぱり…
ことはそう簡単ではないですよ
それで解決できるなら詰んでるとはいわないw

てかやったことなくて適当書いたなら
断言するのはよくないですよー

このスレでそんなこといってもしかたない?
ごもっとも…サーセン

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:52:36 ID:A0Z0Qz3M0
>>86の潔さに笑った。そして輝け。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 13:22:25 ID:baSI9zrg0
>>71
同職、レベル差少し、HP差約19k、防御差4kの絶望感はなかなかよいものだ
一回も勝ったことはないが

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 13:32:39 ID:VpkJMk4sO
>>90
鯖別過剰には統合でも勝てないとも読み取れるんだが深読みしすぎだよな?
>>71装備してりゃ資金あるだろうし過剰している気がする

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 13:56:34 ID:Z0JVmqrw0
職性能っていうけどそれってPSあってのものじゃない?
同じ職でも強い人もいれば弱い人もいるわけでPSがあって初めて
職性能という部分が浮き出てくると思うんだ
猿に強職使わせても所詮は猿だよ

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 14:02:52 ID:2TOpnS5s0
それを言うなら猿が過剰付けたって弱いしw

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 14:08:48 ID:lN2gzr/g0
逆に言えば猿同士で戦おうが玄人同士で戦おうが結局実力が同じなら後は
装備差で勝負が決まってしまうわけだが、まあ明らかに実力が劣ってるのに
負ける理由を装備差にしか目が当てられない奴もいるが。

オレは統合はとりあえず装備どうこうより過剰なまでにHP高いのをなんとか
してほしいと思うがね、あそこまでHP高くされてしまうとお手玉がうざいから。
未強化なら3~4万くらいでちょうどいいよHPは。

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 14:50:32 ID:2TOpnS5s0
亀とダルマはちょっと考えてほしかったな。
どっちも持ってるが、相手のグラがせっせとコンボ入れてて(結構上手い)
いつまでもコンボしてるから回復が発動して俺元気→反撃
こんなんで勝っちゃってかわいそうだったがご馳走様でした。

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 15:06:21 ID:PblG3M6k0
過剰ありよりかはあきらかに差はなくなった。
ぐちぐち言ってるのはもうFPSなどのPSのみのゲームいったほうがいい。
まぁそういうのはFPS行ったらこんどはうまい人に廃人乙いうんだろうなw

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 15:39:04 ID:A0Z0Qz3M0
少し前に某FPSを初めてやってみたんだが軽くトラウマになったぜ。
だって、目の前の敵がジャンプしながらこっちにダッシュで向かってくるんだぜ。
イメージでいえばダッキングスウェー並の速度でホウキコントロールしながら移動射撃+ヘッドショットみたいな。

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 16:34:16 ID:nP2r9eOMO
愚痴や職叩きを見るとこのスレの半分くらいは>>86みたいな妄想で語ってそうに見えて困る。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 16:45:46 ID:AUWpVQv.0
愚痴も職叩きも思考停止が原因じゃないのか?
XXだけやってりゃ勝てる、XXのスキル強すぎ、XXは詰んでる
対処方法分からないとか言うならまだいいが、上記のように決め付けてるしな
そして相手のPSや自分のPSの無さだけは絶対に認めない→愚痴、職叩き

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 16:57:28 ID:2TOpnS5s0
おーおー、鬼の首を取ったようにはしゃいじゃってw

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 16:58:26 ID:PUN7dxOUO
亀達磨は勘弁してほしい、BSKとBM相手だといらっとくる。
回復速度が遅いからわかりづらいが、実際2万近く回復してる場合もある
称号付け替えは基本かもしれないが、亀達磨が標準装備になれば統合も過疎ってくるだろ

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 17:01:43 ID:VdO1yoTY0
>>97
敵と同じ動きをできる奴をやれw

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 17:03:58 ID:2TOpnS5s0
数はもう増えないから標準装備にはならないだろうが
熱帯魚を付けて加速した後ダルマにしてる至尊BMもいるし
既に販売終了した物や桃レガシーを集めるのは
運でどうにかなる過剰よりもきついと思うんだがな。

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 17:27:24 ID:iha7kgFI0
亀達磨×でおk

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 17:45:31 ID:Bh2YpMZM0
チームならともかくトナメでも学者×が多いのは何でなんかね。

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 18:10:18 ID:lN2gzr/g0
>>105
相手にするとイライラするorメカかサモor対応できない。
ちなみにオレは学者自分で使っててもイライラする

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 19:28:53 ID:DKIc7xrsO
チームで学者凶悪なの知ってたが過剰もってるとまじ笑えないね
45紫+12装備してたけどこれはひどい

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 19:34:24 ID:Gdhqk14A0
過剰が意味あるの通常とスピンくらいじゃないか?
過剰のスピン食らうと無強化で500×?だったのが1000×?
くらいにはなるけど

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 19:44:42 ID:cn11fkbkO
北斗のジャギとか全キャラ2:8ぐらいのダイヤグラムなのに
闘劇本線にでてたりすんだぜ
それなのにアラド民ときたら…


ダイヤグラム作ろうぜ
全職ごとの相性まとめないと
特定の職と特定の技叩きで終わるぞ

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 19:51:26 ID:auyBYklM0
ダイヤグラムなんて作れるわけがないだろ
もしまともなダイヤグラム作れたらこのスレの終わりを意味する

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:13:37 ID:syU61s1Q0
格ゲーみたいにキャラごとに全てが固定されてる訳じゃないし
無価値。

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:17:09 ID:cn11fkbkO
んじゃもう愚痴だけで埋ればいいよ

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:23:42 ID:lN2gzr/g0
>>108
高出力も攻撃力あがるよ

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:36:26 ID:oRaOv2x2O
>>112お前面白いな

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:52:07 ID:V0wQiZAM0
>>109
勝ち進むのはジョインジョイントキィが大半だけどな

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:59:38 ID:l3NKSU3Q0
08闘劇で準優勝だったけども、アラドは装備に左右されすぎなゲームだね。
統合決闘実装されたから、腕次第でなんとかなるレベルになったのは嬉しいね。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:33:26 ID:xeHaQHfQ0
統合でもあんま変わらん気がするけどな
白段は相変わらず雑魚いし、黄段はそこそこ
てな感じだ
超過剰してたバカだけ乙ってるんじゃないのか?w

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:44:45 ID:J3Bo3e6w0
>>116
装備ゲーの対人で面白いものなどないからな。勝負は平等に近づくほど面白い。
正直、統合は過剰だけでなくアバや装備効果も無効にしてくれればもっと面白くなると思う。

全員がラポ王家聖イシュ並の速度でHPも同じだったら、それこそ勝ってる奴が最強名乗って良しって感じ

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:48:44 ID:2TOpnS5s0
金の力でいい装備付けて貧乏人を踏みにじるからこそ楽しいのにな。
貧乏人の喜ぶ決闘作るとかバカだろ。
売り上げの事考えるなら強化無効は級のみにするべき。

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:51:29 ID:ZAjT.j5U0
ほぼ同装備つうとTMS全盛期のUO思い出すな
HQ装備ちゅう暗黙の了解で成り立ってたからだけど

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 22:13:56 ID:J3Bo3e6w0
プレイ年齢層が高めだったから暗黙の了解が通じるわけで。
>>119みたいな精神年齢が低い奴がアラドには多いから無理だろう。

何で運営でもないプレイヤーが運営の売上とか考えるのか、馬鹿なのか。
現実で物買う時に俺が買わないとこの会社潰れるとか思う奴なのか

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 22:19:46 ID:UDbrnGWk0
お前らとりあえず少し落ち着け
ここが何のスレなのか考えて自分のレスが対人に関係あるレスかどうか見直せ
とりあえず自分のレスがおかしいと気付いたヤツぁ>>1を3回読み直して日付変更線変わるまでROMっとけ




このレスも対人スレからはどっか脱線してるよな、というわけで>>1を3回読み直してROMってきます

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 23:05:28 ID:7vbioPZg0
カインの人と統合してから
自分の段以下部屋ばっかりで
尊師の俺は部屋入るの大変だよ・・・

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 23:11:29 ID:2TOpnS5s0
>>121みたいな自称精神年齢高いつもりのガキが自粛自粛Q×と
俺様ルールを作って押しつけるんだろうな

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 23:20:28 ID:6KIYopgMO
+14とか使って尊になってる奴は頭おかしいんじゃねーのか?
と思うのが常識人だ
超弱職とかならまだしもな

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 23:25:00 ID:2TOpnS5s0
常識人じゃなくて貧乏人の妬みだろ

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 23:38:42 ID:5U0afjtwO
装備アバ効果まで無効にしろとかいってるアホは格ゲーやれよw
画一的な強さのキャラでやるなら格ゲーだがかなりバランスとれた格ゲーですら文句言う奴は沢山いる。
文句いうやつはどんな状況でも文句いうよw

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 23:48:09 ID:Z0JVmqrw0
文句言う奴はもう決闘やめたらいい
勝率0%ならまだしも勝てる相手がいるならいいじゃないか
自分が最強じゃなきゃ満足出来ないんだろうか

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 00:26:12 ID:5ZdZoDY6O
勝てないやつに対してどうやったら勝てるようになるか、何が必要かを考えてひたすら準備・練習をして、決闘に取り組むのが本来の姿
文句ばっかじゃ一生勝てるようにはなれねーよ
俺は段だが、>>125の言ったようなやつにあたることがあるが、苦戦しつつも勝ったりする
たいてい負けるが、上のランクのやつはたいてい武器・防具もだがPSも高いのも事実だ

効果を無くせばいいというのはさすがにおかしいかと

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 01:16:33 ID:gCugIzrsO
>>124 同意w勘違いしてる奴が居るけど結局決闘とかいってみんな俺つえーしたいだけだろ。

弱い奴に合わせる理由が無い

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 01:18:44 ID:OvIGhQjQ0
聖イシュ王家ラポだけど、装備に文句いってるやつは貧乏人乙としか思ってない
愚痴る気持ちもわからなくないけど、ゲームなんだし勝ったもん勝ちでしょ






良いこといったなおれ

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 01:18:53 ID:53cZ3p1U0
装備アバター同条件にしたらしたで
学者UZEEEEEとかポンUZEEEEE
とかで埋まるのが目に見えるわ

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 02:41:41 ID:ZAjT.j5U0
壺さえ買えりゃすぐ解決するけどな

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 03:26:18 ID:PblG3M6k0
狩りで稼いだなら文句ないけどほとんどはR○Tだからな。
それはないわ。
ところでHP回復がついた称号って韓国でも新しいのでてないっけ?

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 03:46:10 ID:xExbvD9I0
攻撃時1%でHP2%回復する称号ならあったな

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 03:46:13 ID:rdeN9p5w0
>>134
R○T(笑
証拠のSSあるとかならまだしも、勝手に決め付けるのはよくない
某日本代表のウェポンマスターはSSあるから確実だと思うけど
SSあるなら誤るけどさ

金持ち(笑)を倒して顔真っ赤にしてるのを考えると嬉しくなる。
貧乏だって良いじゃない、人間だもの。

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 04:30:53 ID:rvQmf91.0
>>115
最近はジョインジョイントキィではなくなったよ。
理由は、いろんなキャラの研究が進み、ほとんどのキャラに実践的な即死コンボが出たおかげで、
死ななきゃ安い、一発事故当りで勝てるになったからだけど。
既に格闘ゲームとして認識されてなくて、世紀末バスケゲーなんて言われているけどね。
理論上最強は処理落ちなしのラオウで、
実践的な即死コンボや立ち回りの強さから実質2強と言われているのが、レイとトキ。
そして遠距離キャラとは相性悪いけど、レイトキには相性の良く、
6:4くらい付くと言われてる、もちろん4の方なハート様となかなか面白くなっているらしい。
ニコニコに中野TRFという場所が、大会動画上げているみたいだから、
見ている分には一番食らいに面白い格闘ゲームらしいから、やると台バンしたくなるらしいけど、
興味と暇があるなら、見てみても面白いかもね。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 04:50:09 ID:rcB45wJA0
北斗の話してどーすんだ
第一今は昔よりジョインジョイントキィだぞ

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 05:55:44 ID:rdeN9p5w0
ジョインジョイントキィはもういいからw

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 10:41:52 ID:T8/6fTVQ0
決闘はもっと大胆な改変したらどうかと思う。
たとえば…
・lv差は固定lvに全員統一(lv40くらい?)
・防具は各専用装備に自動で固定(BMなら皮、エレなら布、アクセは全員無しか青字というように)
・武器は各職用から好きなものをチョイス
・スキルは振り当てられたSPから好きなものを取得(lv40以内)
・以上の設定を数種類ぶん保存できるようにする
これでやりあえば、ズルいもへったくれもないと思う。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 10:52:15 ID:A0Z0Qz3M0
>>140
ゲーセンいって格ゲーでもやった方がいいと思うんだぜ。

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 10:57:34 ID:jBDt80kw0
これ以上何を望むんだよ・・・

>>141の言ってるのに激しく同意
こんな所で愚痴ったり妄想してる暇あったら金儲けに励んで装備整えたら?

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 11:53:40 ID:rvQmf91.0
一番先に無くすべきはスタックだな。
ただ、ゲームとしてなら今の統合決闘で十分だと思う。
完全に公平なゲームがやりたいなら、ゲーセンで格ゲーで同キャラ戦やるしかないかな。
格ゲー自体も同キャラ以外は公平ではなかったりするからね。
強いキャラっていうのは、大抵どんなゲームでもいるものさ。

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 12:06:01 ID:6KIYopgMO
統合なら普通価格の装備でも余裕で勝負になるけどな
攻速特化やら回避特化くらい大した金かからんよ

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 12:24:47 ID:nP2r9eOMO
そもそも王家ラポとか聖イシュや聖キュベやレアアバ揃ってる=だいたいがR○Tって決めつける思考回路は貧困すぎるわ。
壷がないから前みたいに短期間で大金稼ぐのは難しいが、今だってヘルモン倒したり青字強化で一ヶ月もあれば100M↑は安定して稼げる。
毎日迷宮で状稼いだりサブキャラでハメ行ったりしてりゃ相当運悪い奴でないかぎりはいける。
王家や天空みたいな人気の桃出ればそれだけで100Mこえるし。
すぐにR○Tと決めつけて晒したりここで文句言ったりしてる奴は要するに大した努力もしない貧乏人の妬みにしか見えない。
そういうの見苦しいし気持ち悪いわ。
友人に必死に努力して装備仕上げた奴いるが何の根拠もなく暴言はかれてる奴いるしそういうの最低だと思うわ。
そりゃあまぁ聖イシュALL11とか12とか50桃も全部過剰とかなら怪しいが、いい物揃えるだけなら誰だって時間かけてやればできるからな。

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 12:45:26 ID:dpZRQgVc0
はいはい、チラ裏チラ裏

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:07:59 ID:7EAXV3Us0
同等の条件でやり合いたい人=勝負に面白さを見出してる人
絶対負けたくない最強になってやるって人=勝つことに面白さを見出してる人

性格もあるだろうから理解し合うのは難しいだろうね

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:11:41 ID:Wig/A2Hk0
質問なんですが、
自分最近アラド始めて初段になったから、統合に行ってみたんですね
魔道だったため、チームと個人は避けて1:1部屋作ってました。

そして、カインの8段のスピの方が入ってきたので戦い始めたんですね。
6,7戦くらい戦って相手の方が強くて2回くらいしか勝てなかったんですが、
Xボタンを押して準備してたんですが、相手の方が勝った後に、
なぜか部屋から追い出されてしまいました。

自分が作った部屋なのになんで追い出されちゃうんでしょうか?
こういうのは統合ではデフォなんでしょうか?
それとも自分はディレなんですが、カインの方にはこういう方が多いのでしょうか?

気分良く決闘がしたいのでアドバイスをお願いします。

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:19:50 ID:7zCsLaPM0
>>148
そのスピがおかしいとしか。
8段〜10段にスピ多い気がする

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:24:44 ID:Wig/A2Hk0
>>149
そうなんですか・・・
今まで級までの決闘では和気あいあいとしてたのに、
統合へ来てからはなんだか怖いです。
そのスピの方自分が死んでるのにずーっと攻撃し続けたりしてましたから。

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:26:17 ID:nP2r9eOMO
>>146
だがここの住人はそうだろ。
それともあなたも図星つかれた貧乏人ですか?
相手の装備に文句言う前に自分が努力するのが普通だろ。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:56:37 ID:SEfRSmnk0
決闘はもうこれでいい
ネトゲっつーかRPG?要素もある以上そっちの機能も生かさないといけない
だからそっちをやりまくれば手に入る豪華装備は決闘に影響されて当然
強化値もされてもいいんだが
過剰すぎると豪華装備ってレベルじゃないくらい理不尽な強さになるからな・・・

現在の決闘に文句を強いて挙げるならbskのスタック率なんなの

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:58:15 ID:s6X6ICbs0
3戦部屋建ててたら、初段が入ってきた
挨拶しても無言だから感じ悪いなーと思いつつ試合開始
試合開始しても動かない、そして一言
「級落ちさせてください」
統合にまで級落ちしに来るなよと・・・
尊だろうが黄段だろうが白段だろうが級だろうが、試合やる気ある奴とは喜んで試合するが、
やる気のない奴がわざと負けに来るほど鬱陶しいものはない
やる気ない奴倒して経験値入っても嬉しくない・・・
こういうときの追放は構わないよね・・・

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 14:02:32 ID:6Yy7F6qI0
>>152

色々同意。
バサカのスタック率って本当に異常だよな・・・。

装備で的中って最高どのくらいまであげれる・・・?
スタックなくなるくらいできるものなのかね・・・?

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 14:10:11 ID:2TOpnS5s0
アバと装備だけで15%は越えるからどんだけ的中装備を付けても無理。
bsk相手だとそこから更に血十字。

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 15:10:34 ID:wAPJPrE60
BSKよりもほぼ常時フゥーしてるインファの方がスタックすると思うが

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 15:20:31 ID:A0Z0Qz3M0
パリーの効果説明100回読んでから自分のレス読んでみろ。

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 17:50:29 ID:HM32bf7Y0
お互い残りワンコンボってところでBMに露骨な時間稼ぎ戦法を取られるとイライラする

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 17:56:13 ID:z60gnEH.O
時間稼いで強襲で突っ込んで来た奴を返り討ちにするのが快感
黄龍?当たるなよ

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 17:59:14 ID:dpZRQgVc0
>>151
R○Tの話題はもううんざりだと言う意味なんですけどね
RM○er乙、貧乏人乙言い合うだけで生産性の欠片もないですよ
挙句の果てに貧乏人呼ばわりですか、単純な思考回路で楽しそうですね^ρ^

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:18:57 ID:7zCsLaPM0
黄龍はぶっぱで使ってもなかなか当たらない
威力も下がってるしそのまま殴ったほうが強い人もいそう

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:21:21 ID:2TOpnS5s0
貧乏人は心にゆとりが無くて困る

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:46:48 ID:qDlZ3SMw0
初級決闘場へいく時は「仲良くしよう」と書かれた個人戦3人部屋には
お気をつけください。
弱い人は苛立ちが、強い人は優越感が得られます

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 19:02:52 ID:Gk3giZdI0
俺Tueee厨は考え方がゆとりすぎて困る

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 19:59:32 ID:HH9rGoA.0
装備に文句つけるなというID:nP2r9eOMOの言い分はもっとも
アクション「RPG」だからな格ゲーとは違う

だがどっちにしてもチラ裏

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:11:53 ID:xeHaQHfQ0
装備差はこれくらいがちょうどいいわ
超過剰とか上見たらキリなかったからな
統合が流行ってるのがアラド住民の総意だと思えばおk

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:20:51 ID:Bh2YpMZM0
久しぶりに下級行ったら過疎すぎてワロタ

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:53:33 ID:JBreuJ9QO
統合決闘なら、火力の修正されていない学者以外なら理不尽って事もない気がする。

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:59:58 ID:RF2VcqXg0
そうかあ?統合は落下補正かかるまでの無限コンボが可能なキャラ
全部うざく感じる俺ジェネ

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 22:37:24 ID:s6X6ICbs0
ジェネは統合でも火力出せるほうでしょ

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 23:00:26 ID:RF2VcqXg0
過剰あっての火力だからねえ、統合だとBBQ決まっても1コンボで2割程度

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 23:01:25 ID:l3NKSU3Q0
統合でもバサカのフレンジ・ジェネのフラグラは火力あるよね。

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 23:05:18 ID:s6X6ICbs0
>>171
感電させたり、凍結させて拘束すればダメージ2割なんてもんじゃないと思うけど
5割以上削られるのもしばしば
まあジェネはそれくらい火力ないと性能的に見合わないから全然問題無いけどね

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 23:44:00 ID:RF2VcqXg0
俺のジェネはNグレM型なのだよ

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 23:48:46 ID:s6X6ICbs0
黄段だか尊だかでNグレフラグレ使い分けるスピとか前みかけたよ

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 00:46:06 ID:6KIYopgMO
スピはフリグレタイプのが厄介だ
だが尊クラスで強い奴とか見た事ないから
職的に通用するのは段までだな
チームなら腐るほど居るけど

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 00:55:17 ID:7vbioPZg0
総合闘技場強キャラ

タイマン
BM・BSK

チーム
学者・スピ

ってことでおk?

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 00:56:46 ID:RF2VcqXg0
>>177
多分統合ではBMよりポン、グラのが強い

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:08:55 ID:7vbioPZg0
>>178
なぜにポン?
グラはまだ固定ダメージが与えやすくなったからってのはわかるけど。

闘技場は+0固定だから
BMはオラシ+テレポがあるから全然HP減らない
他の強さはいままでの議論どうりで言うまでもないけど

BSKは固定ダメージのレイジング(命)が食らい過ぎる
HP70k超える
無限BUFFのフレンジに流星落装備で超範囲超コンボ

ってかんじなんだが
2人に共通するのは統合で発揮される糞硬さ

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:14:09 ID:JRIresJU0
チームだとスピよりランチャじゃね?
特に3:3

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:14:31 ID:nxRjKUVQO
グラが強いのはわかるが相対的に考えるとそれはない。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:34:17 ID:2TOpnS5s0
まだクール伸びたテレポに文句言ってる奴いるのか。
BMなんか浮かせてコンボしてれば固さなんか問題じゃない。
BMに文句言ってるのは未だに立ちコンボしてスタック一発で反撃食らってるアホだけだろ。

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:35:54 ID:2TOpnS5s0
ID:7vbioPZg0は自称尊のくせに言ってる事が胡散臭すぎる。
bskがみんな流星持ってるから強いような事言ってるし(笑)

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:45:11 ID:s6X6ICbs0
bskは流星よりメイストかテラ大剣の方が怖いなあ
聖イシュあたりと合わせると無強化でもフレンジパワーでステキ火力だし
あと長期戦だと地味にスタックが痛い

BMは確かに浮かせコンボでそれなりに削れるんだけど、コンボってのは基本ロングコンボになればなるほど
安定しないわけで、それ考えるとやっぱり厄介
攻撃面は何度も弱体入った今でも依然高性能なキャラだしね

bskやBMの達磨・亀持ちの耐久力は他職とは一線を画してるところがある

ポングラも強いけどね確かに
装備スキル整ってれば上記4職は精々横並び程度じゃないか

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:46:31 ID:ZAjT.j5U0
地上だろうと空中だろうと防御力は変わらん
反スキルのないBMに文句はない

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:52:17 ID:SEfRSmnk0
文句言うつもりはないがテレポは便利だしやられるとうざい
1試合で1~2回も出来れば、それでも十分だと思うんだが

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:58:19 ID:xExbvD9I0
BMは確かに強いがbskのスタック率と比べるとまだやりやすい
祝福フェイトレス防御称号レアで回避10%にあの硬さは職によってはつらいだろうな
的中が上がらないのにコンボ重視のキャラとかは今の仕様だときつい

あと皮聖キュベじゃなくキュベをつけてるやついるがセット効果が強いのな

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 02:02:07 ID:7vbioPZg0
>>182
1コンボ10k20k入る至対決では
2・3回ほどテレポできるだけで十分
スキル超高速移動+相打ちはチェイサで勝ちの1テレポは大きい
ガンガンコンボスタートできるフレンジ中バサカやポンマスは別だが

>>183
最強持ってること前提じゃないと基準にならんだろ?

>>184
大剣はbskは振りが遅いから怖くないよ
フレンジパワーが乗る分手数多いほうが強いと思うけど
BSKスレいかないとわからないか

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 02:14:21 ID:xKputYDA0
いきなりだけどエレって結構強くない?
決闘寄りのスキル振りしてるからってのもあるだろうけど、Lv45で初段から簡単に4段までいけると思わなかった
統合で低い段の人は多少弱い人が多いだけかもしれないけど、統合だと1コンボで沈まずにすむし
弱職って言われてて決闘やるエレ少ないから、エレ相手が慣れてない人多いのかな
まぁよく決闘で遊ぶ身内のBMには勝率3割切るけどさ・・・

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 02:21:26 ID:s6X6ICbs0
相手の段位が低いとフロストMぽんぽんぽんでそれなりに勝てるけど、
相手の段位が段々上がってくるとエレのスキルは徐々に見切られるようになってくる
黄段以降くらいで壁にぶつかる職な気がする

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 02:26:32 ID:.hOuF6Y60
決闘で最強キャラがBSKってのは無いと思うな、大会の動画とかでもBSKなんてめったに見ないじゃないか
上に行けばいくほどBSKは立ち回りに便利なアーマースキルもないし、高速で突っ込むスキルも無いからきつくなるんだろうな
いままでも言われてるようにグラ>BM=スト=ポン>他 ってとこは間違いないだろうな

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 02:49:50 ID:xKputYDA0
やっぱり黄段は厳しいのか
フレームの予想外に広い範囲や、QSされてもほぼ当たるバスター
消えた後も当たり判定残るサンバだとかでやりやすい職だと思うんだけどなぁ
他に喧嘩とインファ持ってるけどこいつらよか勝率いいし

7段だか8段だかのディレ鯖ポンとやってまさかの2連勝だったんだが、「Qスキル卑怯だろ」って言われたわ・・・
覚醒(覚えてないけど)が自重ってのはわかるけど統合だと基本Q×?部屋には3戦学者×とだけ
それはないだろって思ったんだが、一部ではそういうのあったなら無知で申し訳ないことをしたが

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 02:57:55 ID:o30Aw3220
>>192
ポンがQスキルがどーたらいうなと個人的にはおもいます。
自分ディレだけど、特に表記がないかぎり別にQつかっても文句いわれる筋合いではないかと。

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 03:03:50 ID:UDbrnGWk0
>>192
一応ディレ鯖だとそんな感じのトコがあるな、卑怯とまで言うヤツは見た事無いが
QアリとQナシを明確に分けてるカンジの、別に特に決めてなかったなら「あ、Qナシだったんですね、分かりませんでした><」でいいと思う

オレの場合は一応Qアリでも相手が使うまで使わない、使われたらQ全開、補正クン以外にはそうしてきたしそれがマナーだと思う
カインだと何か違うのかな・・・

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 03:07:01 ID:dbkvPtLA0
カインだとQに文句いったら「いまどきQナシかよwww」じゃない?
使われるまで使わないって人も多いけど

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 05:29:20 ID:JRIresJU0
テレポって、別に前のバージョンでも構わなかったけど
テレポ後に空中から降りながら攻撃してくるのだけは、ないわ〜と思う。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 07:28:06 ID:nxRjKUVQO
最近リベレン多くない?
勝ち負けとかはどうでもいい。ただあれに頼り切ってる奴相手するの気持しんどいわ・・
3戦部屋建てて四連続でリベレンとかおまえらばかなの?死ぬの?
反スキルもってる奴に桃反ガチガチにして戦うのってありかな^^;

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 08:39:57 ID:RF2VcqXg0
>197
勝つことに手段を選ばない連中なんだから自粛する必要ないだろ。
そんな俺のレンジャもリベMでアバまでリベ

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 08:41:22 ID:6T7d0gAg0
>>197
反スキルうざいなら戦わないか
書いてる通りに反装備にすればいいじゃん
そんなこともわからないなんてばかなの?死ぬの?

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 08:53:27 ID:auyBYklM0
>>197
こんなところで書き込んでる時点で負けて涙目なんだろ?
ああ、ぼくちんはぴーえすがさいきょーだけどりべのせいでまけちゃったんですね、よちよち

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 09:19:51 ID:UDbrnGWk0
四人チム部屋でランチャが一人ブラスタが3人同じ所に固まってる部屋を見つけ、丁度ヒマだったから入ってみた
学者だったしチムなんかよゆーよゆーなんて思ってた、甘かった

ハッキリ言って地獄ですた
一回も勝てないまま決闘経験半分くらいから段一つ落とされた

誰か一人攻撃してれば後ろから撃たれてソイツ攻撃しに行けばまた後ろから撃たれて
挙句の果てには陽子がひたすら降ってくるし、仲間も避け損ねたりタル裏に落とされたの食ったりしてバタバタ死んでく
俺?大体陽子のクールが明ける前にレーザーと通常火炎でHPカラになってるのが大半

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 11:22:12 ID:JRIresJU0
布・皮で充填レーザくらうと、一発でhp半分消し飛ぶからね。
開幕の位置次第では、避けれない開幕強化火炎+別のランチャの重機で、軽く死ねる。
周りの火力が減った中で、あの重機の火力は少し高すぎると思うわ。
でも、火力下げたら、タイマンじゃ今以上に勝ち目なくなるだろうから、難しいところ。
まぁ 所詮チーム戦のカオスだと割り切ったほうがいい。

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 13:00:54 ID:7zCsLaPM0
4人チームで相手が全員ランチャーなら1;1で相手してけば勝てそうな気もするけど・・
最初の突っ込み役が重要かと。

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 13:05:38 ID:2TOpnS5s0
重機ってユンボとかか

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 13:32:47 ID:IT8l0gbo0
リベレン沸きすぎ吹いたwwwwwwwwwwwwwwww

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 13:34:22 ID:2TOpnS5s0
このスレは白段と級が多いから反スキルが大好きなのは至極当然の事

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:09:36 ID:LRWf5H8E0
ブラ4人チームに勝てる気がしませんよ。


      ◎


開幕の立ち位置がこんな感じに固まってれば多少は勝つ可能性上がると思いますが
ほとんど横軸があってる状態だとねぇ・・

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:10:19 ID:VdO1yoTY0
白段と級は反スキルが大好き(笑)

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:21:31 ID:6KIYopgMO
火耐性150でおk

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:35:23 ID:nP2r9eOMO
リベに今更文句言うとか新参かよ。
リベ対策もできてない級は勉強したほうがいい。

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:43:36 ID:2TOpnS5s0
>>208
図星突いちゃってごめんwww

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:55:32 ID:Y8x1Q2RI0
このスレは白段と級が多いから反スキルが大嫌いなのは至極当然の事

の間違いだろ

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:59:30 ID:rdeN9p5w0
決闘でフレンジ使う暇が無いといってフレンジいらない
そういう人の意見を聞きますがここで質問です
「フレンジは決闘でいらないのか」
ご回答の方お待ちしております

bskスレでも聞いてみたのですが決闘の話なのでこちらの方にも書かせていただきました

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 15:12:45 ID:SEfRSmnk0
黄段でも尊でも反に文句言うやつはいるし
実際うざいと思ったりもすると思うが・・・
いちいち白段低段級を持ち出す時点で・・・

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 15:17:44 ID:auyBYklM0
実際このスレに白と級しかいないのは確定的に明らか

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 15:22:53 ID:6KIYopgMO
煽りレスしか付けん奴は晒しスレにでも篭ってろよ

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 16:01:45 ID:mEHsMEFU0
リベ対策ってださせてクール中に攻めるって感じ?
リベはいってコンボいれられたら次の始動技入れるまでに7秒なんてすぐすぎてしまうのだが・・・

>>213
フレンジ無しはありえないと思うよ
暴走は速度アップ下がったし、フレンジの攻撃力と範囲とリカバリ増加はとても有利
血柱使って詠唱すればいいよ

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 16:20:10 ID:nP2r9eOMO
>>214
統合の黄段と尊としかやってないけどオープンにしろ、チームチャットにしろリベに文句言う奴とか一週間の間に1人いるかいないくらいだが。
そもそもリベがあるってのを負けの理由にする奴はリベなくても負けてる。

>>217
職にもよるけど。
クール内に攻めるのも基本だけど、
たとえば格闘なら疾風でそのままつっこんでリベ乙とかやってるなら、
疾風カス当て攻め継続できるから、リベ当たらない位置を把握する練習をするべき。
グラならそれに加えて金剛やパワホもあるから全く問題ない。
鬼ならアッシュの衝撃派や今なら各職アーマー技でいい。
そういうスキル当てたのにリベられてチャンス潰されたから負けたとか言ってるなら、
リベに文句言う前にその程度のチャンスメイクしかできない自分の立ち回りを見直すべき。
ACT5で鬼でゆとり狩りしてた奴や改変性能に過剰に期待してたストとかはざまぁとしか言いようがない。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 16:33:33 ID:mEHsMEFU0
>>218
詳しくありがとうございます
ですが自分はバトメなんです
即時アーマーは雷連しかなくて、天撃三回全部リベで潰されたんですがどういう風に攻撃したらいいですか?
カスリ落下をいれてもリベで倒されて、
アッシュのかわりにとサイハあててもキャノンリベで逆にコンボいれられてしまいました
ぶっぱ強襲にほいほいあたるアホは早々いませんし
リベ、ランド、シュタ、手榴弾、LS、高角度、ミルでなかなか近づけません

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 16:43:41 ID:SEfRSmnk0
実際ゲーム内でリベに文句を言ってるとかじゃなくて
あくまでスレでの話な
相手を白段級と言い張ったり自称尊とかマジどうでもいい
レスの内容に実があれば

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 16:45:39 ID:rdeN9p5w0
>>217
なるほど、隙を作ればいいのですね、ありがとうございます

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 16:58:15 ID:2TOpnS5s0
BMのくせにと言われるのがオチ

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 18:16:42 ID:mEHsMEFU0
今でもまだBMだから、BMのくせにと言われるんですか
テレポ、射出、オーラが弱体した今そんなに恨まなくても・・・
確かにまだまだ強いキャラですが昔みたいに手に負えないということはないと思います
策がないのならそれでいいです
アドバイスありがとうございました

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 18:22:33 ID:2TOpnS5s0
理屈じゃCバクステとか使ってミル手榴弾を空振りさせてから
両方クールの内に砕覇か通常3を当ててリベ空振りに期待するという
非常にフラストレーション溜まる方法しか内容に思うがね。
クール的に不利過ぎるから相手しないのが吉。

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 18:45:01 ID:rvQmf91.0
リベなきゃ勝っていたっていう試合はそこそこあったりするな。
だから嫌われやすいんだと思う、メイジ系のテレポだって嫌われていたりするしね。
レンジャーとやるときは、リベは起きるものと思ってやるしかないね。
BMは事故起こさない限り、立ち回りでレンジャーに勝つのは無理なので、
とにかく相手が操作ミスするように、常時プレッシャーかけ続けるしかないよ。
レンジャー側は、雷連以外は全て対抗する方法あるからね。

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 18:52:57 ID:hVtknpIoO
リベだって100%発動じゃないし、極力リベがコンボ始動にならないようにしながら普通に戦うよ
メイジのジャンプ攻撃は一見弱そうだけど、鬼と似たような使い方ができる
横撃ち以外の攻撃は潰せるから、特に榴弾が読めた時なんかはこれも使って揺さぶってみるべし

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 19:00:43 ID:B/yD9CNU0
BMは弱体したけど、それでも強職の範疇です

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 19:08:54 ID:43XRuQ22O
タイマでリベレンどう対処すればいいですか?
陣ひいてもミルマッハで即解消
大回転あてるとリベから乱射
移動速度に差がありすぎて空斬はあてられない
ジャンプ攻撃にはパニ膝グレのどれか合わせられればコンボ不可能
どこからコンボ始動すればいいんでしょう

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 19:43:51 ID:c9ByrTBo0
>>228
いやいやリベなんかに頼らなくても
退魔なんて移動射撃のみでおkですよ。

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 19:49:56 ID:6T7d0gAg0
>>228
リベが関係してるの大回転しかないけど

>陣ひいてもミルマッハで即解消
この時点で何やっても勝てないと思う

陣ひいたら壊しに来るならそれに合わせて何かしらの対応が出来る
空斬は当てずに溜めの衝撃波を牽制にする
クールタイムが優秀な成佛、縦から落鳳
大麻は攻撃対象を増やせるスキル満載なんだからそれらを駆使すれば
移動射撃を使われない限り圧倒的に不利ってことは無いと思うけど

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 20:35:05 ID:T4GKwC5s0
実際リベって理不尽すぎます><

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 21:34:37 ID:43XRuQ22O
229
230
レスありがとうございます
『どうやっても無理』なのか
『圧倒的不利ではない』のか
よくわかりませんが、
どちらにしてもタイマでレンジャーに互角以上の戦いは不可能ということでしょうか
移動射撃の話がでましたけど、自分がタイマをやっていてきつく感じるのは移動よりリベです
移動はいつきても酒場の隅に逃げて耐えられるように立ち回りますし、追撃の乱射あるいはミルには不屈犬をタイミングよくキャストするという対抗策があります
タイマのダメージソースの7割は大回転からのコンボですからそれを封じられるのがつらいです

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 00:20:23 ID:c9ByrTBo0
まぁ立ちコンボはリベレンには通用しないので
白虎1個だしの大ジャンプ切りを多様するしかないのでは。
あとはキャスト極にして魔法面でも次々と手をだしていかないと
相当厳しいです。

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 00:28:06 ID:nP2r9eOMO
レンと退魔はリベうんぬんより相性の問題だと思うけど。
どの職にも苦手職はあるけど退魔にとってのレンジャーがまさにそれ。
移動射撃で何もできなくなる時点で大幅に不利だし、言ってるように大回転をリベられるとパニや乱射がくるしね。
なんとか端付近でダウン奪って大空当てて犬コンボで逃がさないように殺しきるしかないと思う。

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 01:40:36 ID:UDbrnGWk0
しかし強化火炎より通常火炎の方がウザいね、決闘だと
まさかあんな動けないとは思わなかった
強化の方はバクステなり通常Jなりで起き上がり無敵で潰せるし少しは動けるけど
通常火炎は終わるまで全く動けない、バクステすらできない、まるで掴み判定食らってる気分だった

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 01:50:47 ID:7j49oQgE0
俺に言わせればカイン民つよすwwwww
BMとか学者なんてどうでもよすwww

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 02:14:43 ID:kHBjp0d60
最近、覚醒クエで勝ち点必要なので決闘場行ってるんですが
決闘場でのバサクの立ち回りってどんな感じなんですか?
使えるならQ技とかガンガン使っていいものなんですか?
あと武器は刀使ってる人よくみるんですが決闘では刀のほうが有利なんですか?
質問ばかりですいませんがどなたか参考までに教えていただけるとありがたいです。
お願いします。

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 02:24:52 ID:eNE/fLoc0
そこらへんの場合だとバサカさんスレで聞いたほうがいいとおもうような

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 02:28:43 ID:XvvbT/S20
どうみても愚痴スレです、本当にありがとうございました

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 02:35:52 ID:kHBjp0d60
>>238
バーサーカ・ヘルベンタースレで聞いてみたんですが誰も答えてくれなかったので
スレ違いかと思いこちらで聞いてみたんですが・・・。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 02:45:18 ID:Y8x1Q2RI0
過去ログ読めば全部わかることだし、自分で考えようって気がまったく感じられないから誰も答えてくれないだけだよ

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 04:02:15 ID:hFU.AaCIO
>>187
今更だけどそれはただ単に金が無いだけだろ^^;

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 08:20:07 ID:pVfZiQNc0
レンジャーやわらかいから余裕じゃない?リベンジャー持ちには浮かせてコンボすればいいとおもうよ

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 10:19:27 ID:0CGHeEBE0
リベはリベでいいんだけど無敵時間が長すぎるのが厄介なんだよな
リベでたら一度離れないと長い無敵後のジャックかBBQで浮かされる

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 10:44:02 ID:NpSA9wPE0
リベレンに勝てないとは言わないがストみたいな近接打撃命なキャラは間違いなく不利だな。
攻撃しにいって攻めてるのに無駄にHP減らされるのはなんとも。
相性と自分にいいきかせトルネイド作ってしばらくリベレン狩りしたがやっぱストの方が面白いなぁ。。

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 11:20:39 ID:Y8x1Q2RI0
ストがレンジャーごときに不利とかねーよ、せいぜい五分だろ

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 11:24:50 ID:eiSUZ/MM0
>>245
ストだとたしかにキツイねぇ。
単発アッパーなんてまず当たらないし、ミル空振りさせてから疾風狙ってもリベされるしな〜。
崩拳→アッパーが有効なんだろうが高段だとうまく置きJSかBBQしてくるし
ミルクール中に左右に揺さぶりかけて使おうとしたらスライディングで振り出しに戻される。
マッスルからの鉄山がそこそこ使えたな〜、当たったあとリベ発動したら崩拳で逃げればいいし
発動しなければアッパー入れてコンボ繋げれるし、でも効果時間とクールの問題があるからなんとも・・。
HAをうまく使えばいけるけどね。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 12:46:23 ID:gxzO6IHI0
キツいというよりどっちもどっちだと思う・・・
崩拳と疾風があれば切り込みスキルとしては十分過ぎる性能だし
浮かしてからのコンボも中々豊富

レン相手にする場合他職と比べても立ち回りがラクだと思う

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 13:03:31 ID:7vbioPZg0
テレポもリベも
強すぎるってわけじゃないけど
あるとウザいっていうのが本音だろうね
いいのが入ったのにコンボできないストレスは明らかに逆スタイリッシュ
それが捕まえにくい レンジャ・BM・学者 ならなおさら

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 13:13:49 ID:Gk3giZdI0
前々からスタック戦記なので慣れてます

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 13:33:21 ID:2TOpnS5s0
ベジタブルの人が+14カイナスの彼に負けたって本当?

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 15:33:27 ID:xeHaQHfQ0
嘘です

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 16:02:41 ID:7zCsLaPM0
ベジタブルさん最近また見かけるね

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 17:32:05 ID:ipRbLN7c0
晒さなくても誰だかわかるってすごいと思った。

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 19:43:21 ID:RF2VcqXg0
日韓やはり出場メンバーばっくれたか・・・

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 20:18:41 ID:gEUX/O8k0
>>255
一部ね。
残りは日本代表戦の予選で敗退。

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 20:35:47 ID:xeHaQHfQ0
まじでベジタブルは○るぃに負けたのか
アラドもオワタな

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 20:39:12 ID:RF2VcqXg0
野菜マジでるるい程度に負けたのか?+14使われないで?
act6になって野菜が雑魚化したという噂は本当だったのか、それとも
+14決勝でも使えたのか?

あの装備がそっくり使えたなら野菜でも負けるのはわかるんだが
統合と同じ仕様で野菜がるるいに負けたってのは何ともいえないな。
だとしたら今の野菜は俺より弱いことになっちまう

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 21:04:45 ID:roA6OO7E0
>>258
それ以上は2chの晒しスレに行ってくれ

>>249
それなんて俺?
しかし取ってしまった(パッシブ)スキルにケチつけるわけにはいかんしなぁ・・。
「あと1コンボで勝つる・・っ!」ってときに始動スキルがリベられてそのままアボンなるとほんと悲しい。

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 21:45:45 ID:s6X6ICbs0
まあでっかい会場での試合だし、余程の強心臓じゃない限りは緊張して・・・とかあるかもしれない
大学の授業で発表するときすら手がプルプルして声も震える俺が両国なんかに引っ張り出されたら全身痙攣して動けないかもしれんw

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 22:41:28 ID:xExbvD9I0
>>258
ポンでグラに安定した勝ちを求めると、パワホ中以外極力攻めないようにすることになってしまうな
疾風をポン相手に使うこと自体がすでに運要素だから

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:00:21 ID:GF7.NArI0
そのポンも韓国グラにふるぼっこされた事実・・・・
金剛砕の使い方が一歩も二歩も韓国のほうが上だったってことだわな

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:20:17 ID:RF2VcqXg0
しかし野菜はアゴ様をボコして一子報いた、問題は韓国代表トルネードと
アゴ様どっちが強いのかって話だな

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:21:09 ID:7vbioPZg0
そりゃ日本に金剛砕きてから間もないのに
1年以上金剛砕使ってる奴らに立ち回りや使い方で勝とうなんて無理

第一ACT5で予選してACT6で本戦とか意味不明すぎる
職性能が大事なゲームなのに

しかも、ACT6きていきなり韓国と対戦とかもアホすぎる

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:25:56 ID:6KIYopgMO
日本のグラのレベルの低さを露呈してしまったな
向こうはアイビーも出てた訳だから格全般というべきか

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:28:49 ID:RF2VcqXg0
逆に強いと騒がれていたアゴ様も大した事無いという事を披露させている

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:32:52 ID:xExbvD9I0
グラ相手にストは正直詰んでるというかやりたくない俺スト

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:36:55 ID:2TOpnS5s0
>>263
決闘教室だろ?
お情けでわからないように手を抜いてくれたんだよ。

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:37:59 ID:RF2VcqXg0
>>268
お前逆の立場だったら手抜くか?

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:59:33 ID:2TOpnS5s0
逆って俺がカンコックだったらか?
俺は52chでやってた頃もあまりにボコボコにし過ぎるとかわいそうだから適度に負けてやってたし
ばれないように手抜き出来る自信があるならそういう場でも負けてやるだろうな。

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:17:27 ID:RF2VcqXg0
>>270
負けた時の言い訳が欲しいだけだろそれは。
1:1部屋で相手があまりに弱い事がわかった時ならともかくだ。
観戦部屋に入る、で、手当たり次第戦う事になるとする。

相手の強さはまだわからない、それでとりあえず様子を見る。
で勝つか負けるだ、その様子を見るというのが手加減してるというのなら別として
俺はとりあえず最初は様子を見るが様子を見ることに手を抜くのではなく本気で威嚇
しにかかるがな、それで負けて「今のは様子見だったし」というのはただの言い訳だろ?

相手だって自分と戦うのは初めてなんだから条件は同じ。

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:26:57 ID:C9MaEu0w0
チーム戦の時は程よく手を抜いて2勝1敗を繰り返します

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:27:51 ID:nP2r9eOMO
>>272
そうしないと対戦相手抜けていくもんな

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:29:49 ID:RF2VcqXg0
それでも1:1部屋の初戦や観戦部屋の初戦で手抜く奴はいないだろw
初段のアバなしとかならともかく至相手に

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:33:15 ID:t4p/YcKs0
ワザと負けとは無いけど俺は経験値吸う為に生かさず殺さずやってるけどな
いい勝負するとむきになってやってくるから

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:33:52 ID:2TOpnS5s0
最初っからわざと手抜きなんかするわけないだろ。
俺は上手い方じゃないから結構負けるが俺にすらボロ負けする奴もいる。
そんな時は気の毒だからある程度手を抜いてやるって話だ。
負け放置みたいに無抵抗でやられるわけじゃないぞ。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:35:41 ID:RF2VcqXg0
>>276
だったらアゴ様も野菜に負けた時手抜いてたと考えられないのが普通だろ?
それとも「あー、だりいな。そろそろ負けるか」と思った相手がたまたま
野菜だったとでも言いたいのかね

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:47:11 ID:2TOpnS5s0
本戦で勝っちゃってるから予選は適当に負けて花を持たせてやるだろ。
余程下手な奴相手じゃなければバレないだろうしな。

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:52:40 ID:RF2VcqXg0
誰彼かまわずぶち殺すアゴ様に限ってそんなことやるわけないだろ、jk
最低10戦はしてみないとアゴ様と野菜どっちが強いかはわからないのは確かだよ。

でもアゴ様が野菜相手に手抜いてたとは考えられない、とりあえず本気でやった、予想以上
に強かった、今回は負けてしまった。こんなところだろ?

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:58:34 ID:SEfRSmnk0
いつもやってる統合で手を抜くならまだしも
大会で、しかももう会わないであろう他国のプレイヤーになんか手加減する気もおきねーだろ

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 02:22:14 ID:W36/YF2c0
一回勝ったくらいで騒ぎすぎだろ
2PCを除いて勝率100%のやつなんていないんだし

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 02:33:28 ID:l3NKSU3Q0
日韓予選で強化適用なしルールで、野菜が るるぃに負けてたな・・・。
ランキングTOPの意地を見せて欲しかったが、PSで負けてたのか、大舞台で弱いのか・・・。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 02:39:36 ID:s6X6ICbs0
統合鯖に人が集まりすぎた影響なのかは定かでないが、ラグがかなり発生してたという噂も
会場に皆集まって、そこから統合鯖に接続〜ってよく考えたらアホみたいだな・・・
大会のときくらいオフゲに近い環境実現できないのか

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 02:42:42 ID:l3NKSU3Q0
とりあえず、太子も るるぃに負けてるし、とりあえず るるぃはその2人よりは大会で強いことが分かってよかったかもね。
るるぃが強いとかよりも、野菜や太子やアナルが大会で弱いのかも知れないけどね。

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 03:05:55 ID:RF2VcqXg0
太子までるるぃに負けてるのか?それは何かおかしいな。
太子はそんな強くはないがるるぃがあの二人に過剰無しで勝つとは思えん。
過剰加算されてたかこの二人が大舞台にあまりに弱すぎたかか?

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 03:31:30 ID:l3NKSU3Q0
野菜も太子も、野試合ではある程度強く勝率もそこそこだけども、大会とかのプレッシャーには弱いのかもね。
アナルは大会ルールだと、何もいいところ無しだね・・・。

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 07:06:55 ID:vRMUQhP6O
どうでもいいけど韓国代表は1ヶ月で三万試合はしてるそうだぞ

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 07:18:42 ID:6KIYopgMO
俺なんかアラド歴1年で通算1万6千戦だぞ

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 07:41:57 ID:Gk3giZdI0
1試合の平均が1分だとしても1日の2/3以上アラドやってる計算になるな
普通のデスクワークより辛そうだ

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:11:16 ID:VdO1yoTY0
さすがゲームで飯食ってると噂されるだけはあるな

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:47:43 ID:nP2r9eOMO
まぁ文化や価値観が違うからな。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 12:01:59 ID:DKIc7xrsO
1ヶ月3万戦だと?
1日1000戦もするのか?
1日1440分で残り440分で飯食ったり寝たりすんのか
次元がちがうとはこのことか

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 12:07:19 ID:c9ByrTBo0
いやそれガセ情報だからw

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 12:54:06 ID:3clmgpMsO
るるいと太子の自演スレですか?

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 12:54:31 ID:vRMUQhP6O
両国でいってた話だけどね。
起きたらアラド寝るまでアラド

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 13:53:58 ID:YQguVW820
どこにいっても野菜太子を神格化してるるぃとかを卑下する奴って
ギルメンとかなのか?  擁護厨キモイです
アゴだって補正時代の圧倒的な強さは今じゃ無いだろ・・
韓国内だとBMに詰んでるしピザっぷらー以上にうまいトルネにだって
負けてたりするし
折角鬼神からツイスターにかえたのに本戦にもでれないとはご愁傷様でした

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 14:01:06 ID:RX7BKwa20
一回勝ったからその人の方が強いってのはおかしくないか?
次にやったらどっちが勝つか分からないし片方がずっと勝ち続ける
なんてことも余程の実力差が無い限りありえない訳だし
一部分だけを抜き出して語ってもなんの意味も無いと思う

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 14:50:20 ID:AUWpVQv.0
>>296
韓国ストは別にBMには詰んでない
適当なこというなよw

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 15:27:55 ID:GF7.NArI0
なんかものすごいガセ情報が流れてるなw
アゴ様は
トータルで15万戦くらい決闘したとは言ってたが
月に3万は無理だろ物理的に

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 16:03:56 ID:QAFqol/Q0
>>296
で、あなたは韓国選手のグラを卑下にしてるわけで他の方と一緒ですね?

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 16:17:08 ID:YQguVW820
>>298
詰んでるとは言いすぎたかもしれん
少なくとも俺がみたニコ動画内ではアゴ様がBMにやられまくってたから
>>300
全然韓国のグラを卑下していないんだが・・・どこからそう思ったのかな・

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:07:48 ID:rvQmf91.0
韓国テスト鯖で、決闘改変また来たみたいだね。
今度はHP減少、ダメージを受ける時間が伸びるほどスタック率増加と言う、
わけの分からんシステムになるらしい。
長いコンボを止めさせたいのかな?
ついでに、ウィンドミルの威力減少、クールタイムが5秒から5.5秒に、
移動ミルのクールタイムは10秒になるらしい。

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:12:10 ID:auyBYklM0
銃再改変といい、遠距離アーマーといい
運営はおっさんと銃が大嫌いみたいだな

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:24:52 ID:6KIYopgMO
後衛はウザイ戦い方するの多いから弱い方がいいんだろ
まぁ今でも鬼格BM戦記だけど

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:27:34 ID:lN2gzr/g0
BMってつよいけど最初の立ち位置で勝負が決まるから困る。

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:33:56 ID:x/rZ/KsEo
トルネの時代を終わらせるために凄い改変だな終わったな

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:35:45 ID:nP2r9eOMO
>>305
ただ開幕バッフがやりやすいか否かってだけだろ。
基本は皮なんだし開幕にオーラはれなかったとしても装甲はガンナーと変わらない程度。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:38:44 ID:x/rZ/KsEo
今鬼格BMインファデスペ戦記だけど、あれバランスよくね?

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 19:47:07 ID:xExbvD9I0
韓国グラvs日本ポンでグラが金剛砕とパワホでしか攻めてなかった
ポン相手には合理的な戦法だけどな

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 20:21:33 ID:AUWpVQv.0
サモクルセ以外は嘆くほど1:1弱くはないよ
>>308以外では学者、退魔も十分強い
退魔は過小評価しすぎなやつ多いけど何でだろ
移動射撃で詰みやすいが完全に詰むわけじゃないしな

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 20:33:16 ID:SEfRSmnk0
ダメージ受ける時間が長くなるほどスタック増加って・・・
ポンマスやフレンジbskとかはわからんが
格闘・鬼とかの近接はスタックから反撃余裕でしたになりそうだな
銃職はマシか・・・

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 20:33:59 ID:roA6OO7E0
>>310
速度特化のデスペには本当に手も足も出せなくて試合終了

するって友人の退魔が言ってた。

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 20:50:21 ID:auyBYklM0
>>311
相手は浮いてる状態なんだからスタックしたらコンボが途切れるってだけで無問題
いまどき立ちコンボ(笑)とかして自分に酔ってるへたくそどもは知らん

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 20:55:58 ID:2J/PvnDg0
格のウザくて長いタックルと鬼のウザくて長いアパスラ空中と銃のウザくて
長いダウン追い討ちとBMのウザくて長いチェイサーコンボにスタックで対抗
ですか
インファ、フレンジBSK、阿修羅他はどんなふうになるんだろうか

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 20:56:28 ID:l3NKSU3Q0
ダメージ受ける時間が長くなるほどスタック増加の改変が本当だとしたら、
現状コンボ時間が一番長い格闘が不利になる改変のようですな。
格闘諸君頑張れ。

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 21:00:31 ID:s6X6ICbs0
単発主体のエレメカあたりが強化かな

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 22:46:02 ID:J3Bo3e6w0
ただでさえ強いメカがさらに強くなるのか。でもメカって職相性激しいからなあ。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 00:19:48 ID:RX7BKwa20
なんか統合ラグくない?
ラグなしで出来る人が少なくなってる気がするんだけど
鬼系くるとほぼラグ持ちで泣けた;;

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 00:47:24 ID:rvQmf91.0
メカが有利付く職なんて、今あるっけ?
退魔とか?

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 01:11:39 ID:auyBYklM0
ただでさえ強いメカが・・・だと・・・?
またまたご冗談を

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 02:00:54 ID:nP2r9eOMO
不屈MカモフラMのキャスト極メカはわりとそこそこ強かったりするけどね。
24秒間消えられていきなり目の前から手榴弾投げられたんじゃ避けようがない。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 02:15:19 ID:Auf9Nyrk0
スタック増加となるとダブルシャドーボディ確認斧持ち替え10割理不尽キラコンは使えなくなるのか・・・
まぁ、今でも影発動直後にボディに当たるなんて事故みたいなもんですが

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 02:26:36 ID:Y0nq82es0
>>315
でも実際格闘にしてもレンジャにしても長すぎるコンボはあれだろ
めっちゃコンボ時間長くて5〜7割HP減らしてクールタイムも稼げるとかだと
コンボ終わったあとまたCTが長いQ技が回復してる状態から始まるとかもあるわけだし

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 03:11:58 ID:SEfRSmnk0
50光剣と50大剣の攻撃範囲って同じなのかな?

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 03:12:33 ID:xExbvD9I0
>>323
格闘といってもスト喧嘩念はCT回復が欲しいスキルなんてHAぐらいだし
今のグラはなんらかの処置がいるな、キャラ性能が高すぎる

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:03:28 ID:xKputYDA0
メカは強いよ
バンバンスキル使って、スライディングばっかじゃなく銃を足止めに使ったりして
ランドなんかを確実に当ててくるタイプは普通に強い
弱いとか言ってる人は上手いメカとやったことないのかな

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:07:32 ID:2TOpnS5s0
>>307
その分リカバリ無いから延々と食らうだろ。アホか。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:12:12 ID:2J/PvnDg0
長時間コンボでスタックは良いとしてもフレンジBSKと光剣ポンとインファの
短時間でごっそり減るのはどうするつもりなんだろ

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:13:57 ID:l3NKSU3Q0
>>328
それはそのままになるだろうから、次の強職はどの職なるかは分かるよな?
つまりそういうことだ。

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:28:38 ID:2J/PvnDg0
攻撃力の下方修正あたりきそうな気もするけれど

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 05:56:31 ID:8e5/6ydg0
>>326
俺も最近メカTUEEEと思うよ
基本逃げで確実にランカンだしつつ隙をついてくる奴が特に
捕まえられればいいんだが俺のPS(笑)ではきつい
榴弾置きつつジャンプキャノン逃げが('A`)

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 06:00:45 ID:rvQmf91.0
上手いメカの人が強いのはもちろん否定しないよ。
ただ、それ以外の職で上手い人のほうがもっと強く、
現状メカ使っているだけで、有利つくようなメカに弱い職がどれだけいるのかっていう話しなだけでね。

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 06:27:44 ID:GF7.NArI0
前にも出てたけど
メカは相性云々が激しいからなぁ・・・・
学者とか、高出力本当に勘弁してくださいお願いします
って土下座したくなるもの('A`)

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 10:08:32 ID:Y0nq82es0
メカが闘いやすいキャラって
タイマ・阿修羅・BM・インファ・スピとかかな?
クルセにはよほどミスらない限り圧倒的に有利だろうけど

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 10:56:50 ID:A0Z0Qz3M0
なんか勘違いしてる人がいるみたいだが
クイックパリーの効果は常時ではないぞ。↓3行目に注目。

「ダッキングストレート、ダッキングボディーブロー、ダッキングアッパー、

ゴージャスコンビネーション、ホーリーカウンター、チョッピングハンマー

の出始めに攻撃を受ける際、回避率が高まる。」

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 11:03:32 ID:rvQmf91.0
スピは手榴弾灼熱で、ロボ一掃されるんできついと思う。
BMに関してはメカの天敵、魔法防御はマスタリーないのでどの職もさほど差はないんだけど、
高レベルオーラシールドのあるBMは、ダントツで硬いので魔法系は基本BMは辛いと思う。

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 11:29:38 ID:axa1iTkcO
>>335
どうしたの急に

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 11:48:09 ID:P71xoSYk0
そもそもクルセに不利な職あったっけ?

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 12:03:52 ID:wx.o9IF6O
むしろクルセの得意な相手が知りたいがな。
クルセは全職天敵に見える

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 12:41:45 ID:Y0nq82es0
>>338
クルセが装備&スキル完璧で挑むなら
BSK・ポン・レンジャ・あたりには時間フルに使って勝つことが多いかもしれない
ただ1戦で3〜5戦分の疲労度たまるだろうけど

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 12:42:56 ID:2TOpnS5s0
BMは対空弱いからテンペ出してれば有利に戦えるだろ。
今時自粛してるアホはしらん。

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 13:02:05 ID:JRIresJU0
この前、黄段部屋でガン逃げメカにbmが苦しんでたな(もちろん全員Q技自粛なんてしてないよw)
テンペの持続時間が減少して自爆が多くなったのが、逆に大変そうだったよ。
俺はスピだったんで、メカ戦はかなり楽だった(一回も負けなかった)けど、bmは結構負けてた。
一方、俺はbmにかなり負け越してた。
メイジ系はメカに弱いかもしれんね。魔道もガン逃げされたら、メカの開幕Qクール切れたら削り負けするかもな。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 14:38:47 ID:fRfrTgz.0
エレマスだけどポンとかBMとかバカのコンボからなかなか抜け出せないの。
特に王家・ラポとか。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 15:02:57 ID:uFXRU72E0
グラ対策なら長時間コンボでスタックいらいらげーよりロープのクール20秒に
すりゃすぐすむことじゃねーかと思えてきた

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 15:43:58 ID:Y0nq82es0
>>344
全然解決しないだろ
金剛砕とかネックスナップのクールタイム増やしたり範囲狭くしたり
硬直時間短くしても解決しないし

要は今みたいに無駄に長いコンボしなければ良いだけ
短くまとめて効率の良いコンボで決めて行けば良い

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 16:24:57 ID:G9RjSRkU0
鬼つよいとかいってるやつソウルで1vs1やってみてくれ
ケイガ切れたら終わるから・・・
通常ただでさえ弱いのに防御ないとか無理げー

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 16:41:37 ID:PblG3M6k0
ああ韓国大会動画でオールキルしそうだったからソウルは最強だよな。

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 16:47:07 ID:iha7kgFI0
>>343
ポンは半分詰んでる
バカは捕まらんかったらいい…がスタックしたら終了戦記。サンバ落花に賭けるしかない
BMは基本スキルが同じだからどうにでもなる…というか若干有利にすら感じる

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 16:48:20 ID:BeVEBB8M0
おいおいグラが強すぎとか本気で言ってるのか?
ありゃ操作してる中身が強すぎるだけだろ
PSないやつが使っても普通に弱いわ
極めれば最強だけどあくまで韓国のような高PSレベルの話
日本じゃグラ使いこなせるやつなんてほとんどいないだろ

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:09:38 ID:QAFqol/Q0
自分も中の人次第と思う
あれだけ強いと思ってた尊10の人が大会で負けてそれに勝ったポンも韓国グラに負けるって言う
緊張とか他の要因もあったかもしれないがグラ最強ってのは韓国LvのPSが無いと、最強は無いと思う
今は改変来てまだそこまで時間が立ってないから対応もしにくいとかもあるかもね

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:27:55 ID:keThBDss0
PSPSってPS無くても最強な職なんてあるわけねえだろカス
PSあること前提で最強はグラップラー、それでFA

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:29:04 ID:TMIG.Y1s0
クルセ使ってる人少ないだけでそこまで弱くないと思うんだがな。
十字架はケツまで当たり判定あるし、コンボもそこから10〜15kぐらい繋がるしな。
物理無敵モードで突っ込んでこられたら逃げるしかない。
もちろん無敵モードで回復や各種BUFF復活もあるし
BMには手も足も出なかったみたいだけど・・・

至以上3:3トナメ部屋で
至3クルセが至2ランチャ(自分)・至4スト・至1レンをAKしてたし
1-6でかわってたけど、その部屋の中ではかなり勝率よかったよ

まあ、至5以上の世界になるとやっぱ限界点がでてくるんだろうけど
そこまで雑魚職でないのはたしかだと思うよ。

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:30:41 ID:2TOpnS5s0
誰も触れてないけどディスエンチャント10にしてる学者いないのか?
あれってどうなんだ?

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:38:48 ID:BeVEBB8M0
>>351
剣士なんてPSなくても勝てるんだが
コンボが異常に簡単、ポンにいたっては背面AGあるからコンボ始動技を当てる手間すら省けるというすばらしさ
攻撃力の高さも異常だし

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:39:33 ID:auyBYklM0
むしろPSがまったくないのに強い職が知りたいわ
ある程度PSあるのが前提で話さないと意味がないだろ
ある程度PSあったらグラが最強ってだけのこと。
長いコンボでスタックあがって涙目になるのは、効率の悪い無駄に長いコンボして俺KAKEEEEしてたやつらぐらいだから問題ない

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:43:24 ID:BeVEBB8M0
ある程度じゃないだろ、韓国レベルに高くないとグラ最強とかありえんよ
日本であそこまで強いグラなんて存在しないし

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:47:16 ID:auyBYklM0
何だ、ただグラ様ががんばって自虐してるだけか
グラが最強なのは確定的に明らかだろ。グラ使っても勝てないからって弱職認定しようとすんなよ

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:48:07 ID:A0Z0Qz3M0
「中の人次第」っていう結論ほどつまらないものはないな。

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:52:44 ID:BeVEBB8M0
>>357
日本で韓国グラ並みの立ち回りとコンボ精度があるやつなんて存在しない

>グラ使っても勝てないからって
別に俺に限った話じゃない、大会の結果だけで判断するんだったら
日本で勝てるグラ使いなんていないから

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:56:02 ID:law0wg3Y0
グラは強い、ってことしかいってねーじゃねーかw

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:57:31 ID:DKIc7xrsO
>>358
だがそれが真理

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:58:42 ID:6KIYopgMO
むしろいい傾向だ
鬼BMはPS限界点が低いからな
誰でも装備次第で限界点まで強くなれて、
それより上は御座いません…
act5はこんなもんだった

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 17:59:12 ID:auyBYklM0
もういいよ
グラップラー様は弱い弱い
ってことで以降スルーな

>>361
真理だがそれは同時にこのスレの存在意義を消しているのと同じ
しかし1スレ中1割有益な情報あればいいほうだな、本当に

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 18:01:04 ID:BeVEBB8M0
まぁ韓国プレイヤーはプロゲーマー(笑)だからな
日本とはPSの次元が違う
喧嘩vsBMという極端に不利な組み合わせでも負けはしたけどギリのところまで持ち込んだ

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 18:03:49 ID:2u2pufZ.O
確かに鬼が1番PSいらんわな。
学者やBMもいらんけど
スピもレンジャもPSいらんなぁ
強職と言われる職の中でもグラストが断トツにPSいるのな
PS語る奴、PSに自信ある奴らは格闘職やればいいよ
格闘以外の強職使ってここで語られても勘違い君としか思えないねw

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 19:15:28 ID:59UxgIS60
そもそもPSってどんな動きをしたら『PSあるな〜!』って認めてもらえるの?
そこが曖昧
PS必要ないジェネをメインで持ってるけど確かに簡単に黄段まではなれた
決闘はPS<職性能や相性の方が勝敗を決める要因が大きいと思うけどな

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 19:22:41 ID:2u2pufZ.O
>>366
格闘職で決闘やればわかるんじゃない?

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 19:25:17 ID:Fq6WTbIE0
大抵のキャラは作ったけどわたしの中ではこうかな

簡単で強い
・ポン、bsk、レンジャー、メカ

コンボさえ出来ればブッパでおk
・大麻、グラ

総合的に強い
・BM、学者、インファ

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 19:33:45 ID:lN2gzr/g0
>>366
ジェネでいえばぽこクラスになることで認めてもらえると思う。
少なくとも同職からは、他職から見たら知らん、実際その人が本当に上手いのか
職性能なのかは自分がその職やらなきゃわからんからな、大体の奴がボコボコに
されて職性能差で負けただけとしか言い訳しないし。

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 19:56:37 ID:keThBDss0
最低でもコンボくらいミスらずに決められるPSがあるのが前提じゃないと話にならないだろ
鬼はコンボ簡単だからPS無くても勝てる、っていうのは格闘はコンボミスるから強職じゃないですって言ってるのと同じ
コンボできること前提にしたら要は立ち回りにPSいるかどうかだけど、
グラは立ち回りで他の職よりダントツでPSが必要なの?

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 20:06:03 ID:AUWpVQv.0
>>370
コンボ自体が入りやすい上にコンボの威力も高いってことでは?
鬼の場合は大量のHA突進技、グラの場合とかは金剛砕とか比較的決めやすい
ただ鬼の場合コンボそのものも簡単だからな

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 20:17:10 ID:lN2gzr/g0
グラはPSが必要なのではなく奥が深いんだよ

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 20:23:40 ID:law0wg3Y0
同じ45紫でもトンファーと大剣じゃ1.5倍くらいちがうからな
加えてコンボのヒット数も
要は浮きが長すぎ

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 20:58:19 ID:auyBYklM0
とりあえず格闘様は自虐キングなだけあって俺PSTAKEEEEEと思い込んでる人が多いってのはわかったよ

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 21:05:50 ID:lN2gzr/g0
グラはPSないと弱いのではなく無くてもつよいがあればあるだけ伸びるの
間違いだろう

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 21:09:40 ID:Y7CfQVDA0
格闘様が全般的に自虐キングで俺PSTAKEEEEeeeeと思ってるかどうか分らんが
ID:2u2pufZ.Oが思ってるいるのは間違いない!

>>370
俺グラ持ってるけどそんなにPS必要ないぞ
勝ちパターンも決まってるし

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 21:21:51 ID:2TOpnS5s0
>>362
そんな事はない。
俺は鬼を使ってもBMを使っても弱い。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 21:57:49 ID:lN2gzr/g0
BMと鬼は誰でも使っても強くなれるわけではないよ、PS限界が浅いのは
確かだけど極められるのは二人に一人くらいじゃない?
グラはPSないと弱いのではなくPSあれば底なしにつよくなるの間違い

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 22:34:29 ID:UaqhgW.gO
金剛砕をバクステで避ける行為について、
本体に当たらなければ避けれたんだけど、実用性無いかな

ジャンプ+50のエレマスより

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 23:04:28 ID:xeHaQHfQ0
エレは職的に半詰みだな
まぁ黄段グラくらいなら勝てる事もあったけど

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 00:18:09 ID:7vbioPZg0
こんなところに自虐しにくる格闘を全ての格闘と決め付けたらかわいそうですぜ

自分はランチャ1:1よくするけど
遠距離中距離近距離空中全てのレンジで安定して戦うことができて
常に相手の嫌な面を突ける(それを卑怯とののしられる場合もあるが)
1コンボも陽子含めたら20k近く行くし
決して1:1雑魚職ではないと思ってる

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 00:23:17 ID:c9ByrTBo0
いやランチャは雑魚だわw

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 00:54:44 ID:auyBYklM0
言いたくないがおそらくランチャーの1:1性能は最底辺クラスだと思うんだ

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 01:04:05 ID:T4GKwC5s0
ランチャーはPSがモロに出る職だな
反スキルとかは無いし、理不尽な攻撃スキルが無いからな。
いかにキャノンの性能を活かしきれるかによるな

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 01:30:53 ID:hFU.AaCIO
>>362
太〇や東〇が同職に負ける事なんて滅多に見ねーし。
限界点に行ける奴なんて滅多にいない、適当でもある程度までは強くなれるの間違い。

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 01:57:23 ID:5U0afjtwO
今のグラにPSいらないだろw
いちまでほざいてんすか格闘さんw

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:15:53 ID:a3RKWvfM0
改変でレンジャポンのお手軽さにグラが並んだだけだな
八咆哮に投げられる手榴弾もった格闘家が弱いはずないしな

388 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:23:01 ID:2TOpnS5s0
無敵が残る反スキル、高速広範囲の移動ミル、元に戻った手榴弾、お手軽浮かせコンボ
これだけあるレンジャーがBMにテレポずるいとか言ってるのを診ると頭が沸いてるとしか思えないな

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:32:07 ID:nP2r9eOMO
●グラの強い点
・金剛Mで広範囲、短クール、浮かし技、高速かつ衝撃派つき
・職特徴のヒットリカバリーにより地上コンボの大半は効果が期待できない
銃のミル、格闘の疾風、インファの通常攻撃等当てた側が不利になり投げ割り込みは当たり前
・持続が短くなったものの、パワホによるアーマー投げ
・難しいと思われがちな空中コンボ、実はロープリングが肩当てとミューズで適度に拾って、締めにQ技入れとくだけで他職より高ダメージ。
・ダウン追い打ちから場所問わず金剛でさらに空中コンボへ移行できる(要速度装備)端なら金剛いらず
・広範囲アーマー付きで追加コンボ可能なスパイア
・ネックにより長時間フルボッコタイム

●グラの弱い点
・武器依存スキルにより武器が弱い=コンボが長い=スタックによる失敗が多々ある
・バッタに対抗できるスキルが乏しい(昔からの改善されない短所)
これくらい。
このスレでグラがPSいるとかPS次第で最強とか言われてるが、特別必要な操作性はないよ。
コンボも難しくないし当てやすい始動技やアーマー技や縦軸技もある。
俺からしたらPSあれば強いってのはグラとかよりスタランやメカとかかな。
職のポテンシャルが違うからグラがPS必要とか言われてそうだけど、他職で黄段や赤段になれるならグラでも簡単になれる。
実際性能はかなり恵まれてるし、弱点らしい弱点ないよ。

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:41:26 ID:JRIresJU0
過去ログにもあるけど、火力下がった分コンボのできないグラは弱体化と感じるだろうな。
以前のスパイアは皮職だとマジで7割ぐらい減った。パワホでゴリ押し一発逆転職って感じだった。

ただ、scあるアラドでコンボが難しいとかいうのは、ちょっとどうかな〜と思う。
sc足りなくても、せいぜい昇竜拳やヨガフレイムレベルのコマンドでしょ。
そんなの他の格ゲーじゃ、いくつも織り交ぜてコンボ繋いでいくのが当然視されてるわけだし。
長いコンボはスタックやラグの影響で安定しないとかなら、まだ少しはわかるけど。
個人的には、アラドで上手いなと思うのは得意距離への詰め方・コンボ始動技の読み合い・妖精の取り方だな。
あぁ でも、韓国のグラのコンボは正直上手いと思ったw

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:44:48 ID:XUQTu1AE0
コンボのできないグラって下手なだけじゃんw

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:54:48 ID:2TOpnS5s0
おまえは鬼でコンボ出来ない俺を怒らせた

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 03:03:16 ID:XUQTu1AE0
アパスラ空中斬りアパスラやるだけじゃんw

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 03:07:52 ID:NpSA9wPE0
スパイアがアーマー付き?いい加減な憶測でもの語んなハゲ
HAなんかなく技が出るまでに少しのラグがあるし何も考えずに出すとあっさり潰れる
しかも誰もミューズからのタックルが難しいなんて誰も思ってねーよw見たらわかるだろ
そんな空中コンボ(笑)が難しい難しくないとかでグラの強弱を言ってるレベルの人間ここにはいねーよ

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 03:16:17 ID:iUrJelxc0
グラの無駄に長いコンボは確かに喰らってていやだと思う。
でもそういうコンボ以外にダメージソースがぶっぱQ技位しかないんだからしょうがないんじゃなかろうか。
ACT6からタックルアッパーのコンボが楽になったから簡単に続いちゃうけど、基本の攻撃力が下がったからスタックして
コンボが終わってしまうとあまりダメージを喰らわせることが出来ないと思うんだ。
ブレイキングエルボーや金剛砕から更にロープ入れるのも上級+レガシや祝福以上じゃないと出来ないだろうし、落下補正によって
左右されるし。
とりあえず、コンボが出来ないグラが下手&PSなくてもある程度強い&PSがあればある程強くなる、っていうのは同意。
ACT5以前から格闘使ってる俺がウマいのであって、グラはPSが必要ですよ
なんて言ってるのは他の職使ってても同じ様なこと言うはずだから格闘が全員そう思ってるって思われたらたまらないぞなもし。

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 03:30:28 ID:Gk3giZdI0
グラはこぼしてもロープで再上げ出来るから便利だなとは思う

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 05:26:56 ID:JRIresJU0
>>394
てことは、グラは立ち回り・コンボ始動までにpsいるってことか?
俺からしたら、コンボ始動技の少ない職や開幕に必死に逃げて隙を作る必要があるbuff職とかの方が立ち回り要求されると思うけど。
スパイアの出始めラグある?っても、まず潰せないでしょ。魔道のマントの0,3秒の隙が云々と同じくだり。
そんなの潰せる動体視力と反射神経もってたら、まず手榴弾とか崩山とか他職のコンボ始動技なんて絶対食らわない。
その後は無敵ではないけど、あの吸い込み力は逃げの一手しかない。時間的に逃げれず、仕方無しに範囲技出したら、たまたま潰れたとかいう場合もあるだろうけど。

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 07:16:53 ID:NC5Hd5AY0
動画とか第三者視点で見るとスパイアを見てから対応するのは無理だけど、出してきそうなタイミングは普通にわかる気がする
ただ迎撃できるかと言われればそれも別問題なんだろうな

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 07:54:52 ID:uRlQL5Ho0
格闘は他職に比べたら・・・・
難しいというか位置調整が色々必要。通常しかりタックルしかり。

まあそれだけかな。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 08:10:51 ID:c9ByrTBo0
まぁ格闘は単純に横軸をJTK連打してるだけじゃ鬼やBMなんかには
判定余裕負けだから横軸での勝負がなかなか難しいよ。
それで難しいと言われるんじゃないかな。

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 08:23:13 ID:QYriOaEMO
サモメカクルセ以外持ってる俺からの意見。
格闘に関しては、グラが一番職性能高い、次いでスト≧念=喧嘩だな。
グラはPS無くても結構強いよ、コンボ始動スキルが豊富だからね。
PSが高ければ底無しに強くなれる。
ストは崩拳の使い方次第で強くなれる。
念と喧嘩に関しては、相当PSないと常に勝ち越すのは厳しい。
統合じゃさらにその差は広がる。

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 09:19:47 ID:mG9CTjO20
上でヒットリカバリの話が出てるが、
実際は今はもうポン、インファ、グラ、スト、フレンジbskは
Lv60で考えると大してヒットリカバリーかわらない。
レンジャもクイック装備であるのならば、グリズルにはかなわないが、他の装備なら
対してかわらない。
マスタリー効果が決闘では今はもう違うからな。
魔道系はようわからんが。

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 09:44:01 ID:fYOJ.dIQ0
アラドを1年近くしているものですが、格のタックルコンボが出来ません
決闘場の練習でコンボの練習してもすぐに落下補正がかかって落ちてしまいます
タックルコンボなんて練習しなくても普通に出来るものなんでしょうか?

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 11:14:46 ID:hVtknpIoO
すぐ落ちるなら攻撃力低い武器使いなさい

レンジャーはLVUPでヒトリカ4ずつ上がるらしいから銃の中では一番高くなる

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 11:52:34 ID:Mk8s1yEY0
韓国代表の全員が格闘だったことから
キャラ性能は格闘特にグラが一番高いことは明らか
装備とある程度の慣れは必要だが

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 11:59:25 ID:1ia2/BP60
コンボがどうのこうの言ってる人は低レベルすぎると思う。
始動技入れた後に最適なコンボを入れられる事は当たり前。

それが難しいとか簡単とか・・・。
多少難しくても慣れれば誰でもできますから。
スタックによる中断が多いとかは分かるが。

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 12:09:16 ID:2TOpnS5s0
慣れないし出来なくてごめんね

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 12:34:16 ID:6KIYopgMO
格闘のハッハッ→アッパーで再上げは結構むずかったな
かなりタイミングがシビアというか実際日本で完璧にこなしてる奴ほとんど居ないんじゃないのか?

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 12:34:39 ID:EfXcnBxUo
格は鬼に弱いから日本ではどうかな?
BMがバッタキャノンに弱いより致命的では。

410 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 13:03:36 ID:PblG3M6k0
まぁロープ上投げタックルアッパータックル*2金剛砕1234アッパータックル*2アッパー1234
スパイア疾風即キャンコンドルWSC
韓国の奴がるるぃにやってた奴だがとりあえずやってみようか
練習すれば誰でもできるだろうけど一応アラド戦記の中で難しい中に入るのかな

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 13:22:59 ID:auyBYklM0
ショトカ押すだけでスキル出せるアラドでコンボできないとかどんだけ格ゲー未経験者が多いんだよっていう

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 13:52:59 ID:awWkN.Sc0
グラはコンボ始動スキル当てるまでは全職中トップクラスなのは間違いないし、
それはグラでネガってるやつもわかってると思う

ただ、グラやってないやつがわかってないのは、
タックルタックルアッパーはレアアバとか速度装備が揃ってないと空中で移動されると繋ぎきるのはかなりきつい、浮かされたら上か下押しながら相手側に移動してれば落下補正かかるまで繋げない(低段グラの愚痴の理由)
他職より空中コンボ中のスタックが絶望的なほどきつい、火力が低くてコンボ長いのも合わさって最後まで繋ぎきるにはかなり運の要素が絡む
エルボー、ダウン追い討ちの金剛、WCSのあとの飛距離や浮きが累積ダメージ以外にもランダム要素があって安定しない、失敗すると反確
こんなとこか

普通の狩り用セット密封だと落下補正かかるまでしっかり削るのは至難の業、鬼やプリだとさらにきつい、金剛も遅い
だから大半を占める低段が愚痴るけど叩く側はそんなことわかってない
決闘用装備が揃うとコンボ始動までは最強クラス
ただコンボ自体は他職より運の占める割合がかなり高いから平均ダメージは低め
運によるコンボ失敗の後の反確が多くてコンボ始動技を無駄にくらいやすい
総合すると決闘装備があって基礎さえ出来てればトップクラスの職性能で腕もあれば底無しに強くなるけど、
運が絡みやすいせいでここで言われるほどのお手軽最強職ではない

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:02:36 ID:9xbEpU8s0
タックルタックルアッパーなんて上級にラピブラ装備するだけでいいだろ

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:02:43 ID:VEI.VkC20
アッパータックル*2アッパータックル*2アッパーBB(気絶)アッパータックル*2
アッパータックル*2アッパー網(拘束)アッパータックル*2アッパー毒塗りキャスト
バルカン

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:06:09 ID:2TOpnS5s0
金剛は速度そんなに無くてM振りじゃないやつでも結構当たっちゃうな。
アッシュや崩山とかがかわいく見えてくる。

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:06:53 ID:PblG3M6k0
エアリアルコントロールされる実戦では
キーボード操作じゃないと落としやすい
速度があれば楽にはなると思うがキーボードなら貧乏装備でもできるんじゃね

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:08:45 ID:IYk0uQx20
>>413
ラピブラで速度上げてもコンボ長くしたらスタックで落ちる確率上がるから意味ない

418 名前:417:2008/08/27(水) 14:10:40 ID:IYk0uQx20
Lv35の威力全然ない武器つけてってことね

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:12:51 ID:VEI.VkC20
対グラ戦は回避特化がいいわけですね
ネクスナM喰らったらシネマスが

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:16:34 ID:PblG3M6k0
>>412
そういうのじゃなくて
空中斬りでバッタしてる鬼にパワホ以外で
打ち勝つ攻撃がないとかそういうことじゃないの?

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:20:27 ID:9xbEpU8s0
>>417
武器の事いうなら鬼神とかツイスターでもつければいいだろ・・・
412のレアアバとか攻速装備っていうのに対して
そこまで揃えなくてもいいっていう事でいったんだが

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:22:25 ID:PblG3M6k0
エルボー後金剛砕ロープやるなら速度必要だな
端ならなくてもできるが
とかあたり前のこと書くのもあれだが
グラつよすぎwwwwwとかじゃなくてどこが強いとか書いてくれないと
意味ないとおもた。

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:23:41 ID:IYk0uQx20
パワホないとバッタで詰むような低段の話しはどうでもよくね?
判定負けするからといって攻撃当てられないわけじゃないし

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:38:19 ID:QYriOaEMO
>>412
お前は、念と喧嘩を怒らせた。
特に喧嘩はコンボ始動も少ない上に、威力も安いからグラよりも手数がいる。
バルカンでHP1割しか減らん。
念は相手を誘い込むのが手間掛かる。

グラを使ってて文句を言うな。
メイン格闘全職より

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:44:08 ID:PblG3M6k0
おいおいアイビーのほうがチャンスは掴みづらいけど
ワンコンボの威力は上だぞ。最後にマウント入れれるんだから

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:49:29 ID:auyBYklM0
格闘のくせに文句言うんじゃねぇ
ランチャ、メカ一同より

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 15:11:36 ID:2TOpnS5s0
おまえらな、いつまでも白段黄段レベルのくだらない言い争いしてるなよと。
ところでAPCのアッパーは移動距離が長い気がするけど何で?

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 15:37:18 ID:QYriOaEMO
>>425
コンボの〆を、スプレ>エルボーにすれば、マウントより減るぞ。

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:28:37 ID:yDHRIAa2O
バルカン1割じゃなくて2割くらい減らない?

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:52:41 ID:SEfRSmnk0
ここで言う鬼ってポンばっかだな
なんで格闘はグラがとか言うのに鬼はポンでひとまとめなんだ

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:53:20 ID:SEfRSmnk0
なんか文章おかしいが察してください

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 18:07:31 ID:PblG3M6k0
>>428
コンボにブロックはさむわけだからバルカンになるだろ

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 18:38:54 ID:J3Bo3e6w0
グラに必要なのは攻撃速度と移動速度を上げるための装備。そのための金。
チョンのグラが強いというが、上級アバや地域密封装備じゃあんな動きは出来ん。

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 18:57:37 ID:PblG3M6k0
というか格闘はコンボが手動で疲れる
BMbskの楽さといったらもう
まぁひととおりできるようになった格闘に勝てなくなるわけですが

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 19:06:59 ID:BeVEBB8M0
チョングラは亀称号に上級アバなんだが、大会の時
防具何つけてんだ?

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 19:43:33 ID:xExbvD9I0
決闘グラbsk多すぎだろ、BMは前より減った感じがする

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 19:56:48 ID:uRlQL5Ho0
BSKは統合だと余裕でTOPクラス。
統合だと、な。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 20:12:19 ID:PblG3M6k0
BMは強いんだがチェイサーがぜんぜんでなくなって
爽快感がなくなったな。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 21:12:41 ID:KSfv/LWI0
>>435
ほとんど聖イシュだったはず
アクセはバンブーじゃなくてHPブースト付けてる人もいたな。

あと韓国で格闘が強い理由はネット環境にもよるよな?
日本じゃラグが多くてタックルコンボが安定しないんだよなぁ〜・・。
あと大会では日本のデスペが韓国の格闘2職倒して残り1人も苦戦させたらしいじゃないか
つまりいくら強職相手でも完全に詰んでる職同士じゃない限り戦ってみないと分からない訳だ。
ここで「〜〜〜は強職」とか言ってても負けてグチ言ってるだけにしか見えないぞ。

あ、でもグラが相手と速度差がほとんどなくてPSあればトップクラスというのは認めるよ。

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 21:54:45 ID:Gk3giZdI0
<格闘が共通>
* グムガングスェ
- クルタなのが増加しました. 7秒 -> 8秒
- 敵浮かべる力が減少しました.
- 発動後ディレーが増加しました.

これ金剛砕のことかな?

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 22:47:56 ID:VEI.VkC20
金剛M振りだとなんの影響もなかったりしてな

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 23:02:24 ID:7vbioPZg0
魔道1:1そんな強くないだろ





とか、1000勝140負してる魔道と戦うまではそう思ってた



無理

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 23:16:37 ID:c9ByrTBo0
>>442
その学者、おそらく俺も戦ったことあるが、そいつがズバ抜けてウマイ
っていうのもある。
前スレで学者使いの奴が、学者は強いが強さの上限が低いとか言ってたが
ありゃ間違いだ。
うまいやつが使えば底なしに強くなるね、ヒューマンアーマーがQ技に
ついてないってのもあるし。
ただし、学者弱体くるの確定だから今だけだと思うけど。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 23:25:45 ID:xeHaQHfQ0
まぁ韓国動画見たら強さのポテンシャルがわかるけどな
なぜか学者使ってる本人が認めないのが謎だ
どうみても今の弱体BMを余裕で越えた強さを持ってる

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 23:58:31 ID:xExbvD9I0
あれだけアゴアゴ言ってたのに、大会動画みただけでグラが叩かれはじめるとはな
わかりやすい連中だ

446 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:03:00 ID:J3Bo3e6w0
学者は今だけの強職と思えば我慢できる。常に強職なポンbskBMグラをなんとかしろ

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:19:25 ID:6KIYopgMO
すでに決められた未来が用意されているから文句言ったところで始まらん
グラでも作ればいい
銃とか後衛が最強職になるよりかマシだ

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:22:21 ID:I7dWchbQ0
BMポングラにBSKが追加されてきたな、リベレンが入って無いとこみるとリベレンなんだろうな
大会にでてこないBSKなんかに負けて文句言う前に自分のPSが無いことを自覚しろ

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:30:48 ID:nrxqM54A0
開幕フレンジOKならbskが最強かもね

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 02:04:33 ID:.JvaHkhw0
部屋入る前から勝敗がある程度わかるんですが^^:

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 02:08:00 ID:AUWpVQv.0
今の最強職は学者だと思う
マントのクール稼ぎに飛んで逃げてまたマント
追いかけて勝負しようとしたら空中から回転する技だけで3割減るとかないだろ
起き上がりで危ないときはマント、出したらその後も無敵でノーリスク
そしてスキルの異常な攻撃力、ダウンさせたら設置するだけで1万超えるダメージ
通常空中コンボ?の5〜6発でなんでこっちの10発超えるコンボに勝るダメージなんだか

学者使ってる人はどう思ってんのか聞きたい

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 02:29:26 ID:PblG3M6k0
BSK韓国大会だと出てるだろ

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 03:28:24 ID:AFyLsNUI0
>>448
それをいうならポンもそこまで大会でてないからポンに負けたら
自分のPSがないことを自覚しないといけないのか?
なにも大会がすべてじゃないだろ

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 04:25:06 ID:/7YfEMgs0
リベレン出てただろ・・・
ロイド○○
圧倒的な強さで日本代表共を軒並み倒してたじゃないかw
韓国代表共もロイド○○には相当苦戦したらしいし・・・

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 04:28:32 ID:PblG3M6k0
大会に出てる職使ってるほうが勝つみたいな論調どうにかなりませんかね

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 04:42:19 ID:/7YfEMgs0
PSの度合いで強さを表すと適当だけど大体こんな感じじゃない?

低PS低装備← →高PS高装備

グラ   3〜∞
ポン   4〜10
BM    4〜10
リベレン  3,5〜9,5


スピ   3,5〜8,5
メカ    3,5〜8,5
ランチャー  2〜8

喧嘩   3〜9
ネンマス   3〜9
スト    2〜9,5

BSK   3〜9
阿修羅  3〜9
ソウル   3〜9

インファ   3〜9
大麻   2〜8,5
クルセ   1〜8,5

学者   4〜9
エレマス   3,5〜9
サモナー   3,5〜8,5

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 04:48:04 ID:1FDHTOrw0
>>451
大ダメージ設置系って言ったら、加熱炉と反重力とカライダーだけどあんなにキャストと発動が長いスキルくらうの?
ダウンさせられてから設置されても逃げられるよ
強いとは思うけど最強ではないと思うな〜
学者は大剣ポンや物理大麻とかアーマーの多い職には弱いよ

458 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 06:41:44 ID:NpSA9wPE0
>>397
誰もPSがどうこうなんて話してないだろ?
ただ言いたかったのはスパイア等どの技にも弱点があるからそれも考えろって事
決闘も数こなしてるなら先読みもある程度は出来るだろ?
よく出るスパイア金剛砕は通常に負けるんだから通常攻撃ボタン一つ置くだけでいいんだ
どの職も弱みはあるんだからそこを無視して勝てない勝てない言ってんだったらどうしょうもないけどな

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 06:44:50 ID:VEI.VkC20
ひとつ置いたら投げられますがな

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 06:52:19 ID:srOzLZaM0
>あと大会では日本のデスペが韓国の格闘2職倒して残り1人も苦戦させたらしいじゃないか

反装のスタン発動のおかげでねw

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 07:13:43 ID:Gk3giZdI0
通常で潰せる位置に金剛砕を使ってくれる優しいグラがいるのか

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 07:52:18 ID:XgDsqV2U0
どの職にでもある強みを無視して潰せる潰せる言ってるようにしか思えないがw
アッシュやらマントも通常で潰せるって言えるんだろうなぁ。

463 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 08:38:41 ID:KV4pDSss0
さすがこのスレの至尊の方々w
マント出始めの0,3秒を隙が有ると言うだけはあるね
そんな反射神経、それを生かせる運動神経があったら
大抵のスポーツでトップクラスのアスリートになれる

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 09:11:00 ID:NpSA9wPE0
↑そんな反射神経、それを生かせる運動神経があったら
大抵のスポーツでトップクラスのアスリートになれる

これはヤメレwここにいるのが子供と思うともうどうでもよくなった

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 09:33:03 ID:6KIYopgMO
金剛砕は完全先読みじゃないと潰せないな
基本的に技見てから回避不能
学者のマント相手にしてる気分だ
鬼のアッシュくらいの性能にすればちょうど良かったのにな

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 09:36:22 ID:UfyCwxtI0
阿修羅だとアーマーあるから先読みしなくても見てから潰せる。
不屈炸裂、不屈不動、波動開放。

ほんと反射神経いるし、
別のことしてる最中にやられると、ボタン押せなかったりするけど。

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 09:45:08 ID:ImvLPoco0
>>463
実戦の駆け引きが絡む場面でマントを潰せるかどうかは別にして0.3秒に反射出来ないなら鈍い部類に入ると思うぞ
重甲ランチャーのBBQを見てからアーマー受け出来ないって言ってるようなもんだ
レアアバのレンジャーの膝でも見てからぎりぎり間に合うし、自分が鈍い可能性も考えたら?w

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 09:53:39 ID:auyBYklM0
0,3秒に反応できるほどの反射神経があればプロアスリートとか少しはスポーツやってから発言してくれよ
つーかbskは実際そこまで強くはないと思うがな。グラBMなんかに比べれば可愛いもんだ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 10:03:30 ID:7Py7XBng0
>>468
bskは職相性が結構激しいからだと思うよ

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 10:42:29 ID:0sdsjlCY0
>>467
2D格ゲーを例に挙げると
もし1秒60Fで考えるゲームだとすると0.3秒は18Fだ。
この18Fっていうのは見えない中段といわれる速さであることはわかっているよね?
ほとんどの人はこの発生速度だと立ちガードとして対応ではなくフィジーガードとして対応する。
どう考えても見てから反応はタイムラグ以外考えられない。
俺では頑張っても金剛砕みてから疾風脚ぐらいが限界。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 10:59:20 ID:BeVEBB8M0
ポン、bsk、BMは低PSでも強さ7くらいはあると思うぞ
装備は強くすれば職関係無しに強さが一次関数的にあがる

装備抜きの話で、PSをXとし、強さをYとすると
グラ Y=X^2
剣士BM Y=X + α α>>>>X

グラはPS上がれば強さが二次関数的に上がってくが、扱いにくいから初期補正がない
剣士BMはPS皆無でも職性能だけで十分強い、ただPS磨いてもそれ以上に強くなりにくいけど

472 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:01:29 ID:auyBYklM0
俺グラ持ってるけどさ
ぶっちゃけPS皆無でも十分強いぞ
というか本当にPS皆無だったら鬼でもBMでもまけまくるだろう

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:03:42 ID:vseHNsPA0
はい、反射神経テストhttp://10e.org/mt/archives/200509/050330.php
誰がやっても0、3秒切るんじゃないかな。
俺は1回やってこんな感じだた。0.186 0.189 0.185 0.187 3秒。
最後あせっちゃたw
早い人なら0、1〜0、15いくんでね?

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:08:23 ID:vseHNsPA0
もっかいやったら1回だけ0.00でたwwwくそワラタ 2位のウサギが限界だあTT

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:40:54 ID:BeVEBB8M0
グラは
コンボの必要性 最低限コンボ出来なきゃスタートラインに立てない
スキルの悪弊 クールタイムが長いためスキルを沢山取る必要がある、ショートカットでは足りないのでどうしても重要スキルをコマンドで出すハメになる

グラはスキルが豊富だからとかなんとか言ってるやついるけど
スキル無駄に多くてもクールタイム長いから結局あんまり意味ない
ショートカットじゃ足りない、コマンドで出そうとするとこれがそこそこ慣れてる人でもかなり扱いにくい
例としてスパイラルハンマー(空中でc)とWCS(空中で←→c)
スパイラル出そうとすると高確率でWCS暴発
スプレ(→Z)、ネクスナ(→→Z)、ミューズ(Z)と3つも重要スキルのコマンドが酷似
スパイアのようなぶっぱスキルはコマンドで出したくてもぶっぱでの実用性がなくなるし、かといってショートカットに入れても・・・

剣士BMのように主軸となるスキルが少なく、ショートカットだけで事足りるキャラが扱いやすいんだよな
グラはたしかに極めたらすさまじく強いけど、扱いに慣れるだけでも相当の苦労だわ

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:48:29 ID:mG9CTjO20
これは来るとわかっていてのタイミングだからな。
実際来るかどうかもわからなくて不意にやられたらこの速度は無理だろ。

金剛砕だって来るだろうと予想してボタン準備しとけばアーマー技でうけれるが、
不意にやられたら俺は無理だ。要は相手を行動を読みが大切なんだろうな。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 12:00:47 ID:9xbEpU8s0
>>474
立ち回りでいうとBMなら天撃や落花・碎覇
ポンだったらアパスラとチャージ・断空等か
グラは金剛砕・疾風とミューズ

こうみると主軸は一緒だと思うけどなぁ
スプとネックは確かにどちらか封印しないとだめだと思う
スプは前ハンマーとの兼ね合いかな
投げ全般そうだけどショトカからじゃないとスラホの効果を得られない
だからスプサイとスパイアはSCに入れるべきだと思う

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 12:18:28 ID:BeVEBB8M0
金剛 疾風 ミューズ スプレ ロープ スパイア
これでショートカットはパンパン

スプサイ、ネクスナ、ブレーキングエルボー、WCSみんなコマンドとかしんどすぎるわ
とくにネクスナはショートカットに入れないとやりにくすぎる
パワホぶっぱスパイア諦めるか、ミューズをコマンドで出すか・・・
いずれにしろグラは本当に扱いにくい

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 12:20:09 ID:nP2r9eOMO
>>470
18Fでもモーションによれば見えたり見えなかったりするけどな。
鉄拳プレイヤーの上位は18F技なんて普通に見て対応する。
まぁ話はそれたけど、金剛とかもモーションでかくてわかりやすいし、集中して戦ってればなんらかの対応はできる。
自分の場合は縦軸ずれて斜めの位置だと常に金剛ねらってると思ってるから、予測しつつ動いてるし全く反応できないってことはまずないかな。
相手の動きを読むのが重要な気がする。
当たると痛い技は特に。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 12:41:08 ID:9xbEpU8s0
グラのショトカは←から
ロープ・金剛砕・疾風・スプサイ・パワホ・スパイアなんだが
ちなみにパッドでパワホの部分はクール見るだけ
これでも何も問題ないんだが・・・
ネクスナは取ってるけど疾風後以外使い道が少ない
WCSは慣れだと思うけどエルボーのコマンドしんどいとかないだろう・・・

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 13:06:01 ID:nrES3uUQ0
グラの金剛は強いね 例えばグラは持ってないんだけどアイビーやストでタイマンしてると
金剛を疾風で潰しorお互いダウンには持っていける そのぐらいの反応はできる
ただそこからが問題だよね こっちは疾風クールで相手は疾風が可能 完全に不利よ
そして金剛をミューズでは潰せないってのもきつい 完全に負けるか 両方当たらずに反対向きでの仕切りなおし
そして聞きたい その18Fに反応できた んでどうする? ジャンプ? アーマー技? 
反応できたから避けれるのであれば避け方を教えて欲しい
反応できて スキルで完全に潰せるのならそのスキルを教えて欲しい
金剛を完全に読み勝ちじゃなくて見てから反応だと レンジャーの乱射でも7割は潰されるよ 経験済み

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 13:38:21 ID:c9ByrTBo0
いや、金剛砕はミューズには負けるぞw
みてからの反応じゃ相当厳しいから先読みになるだろうが。
あとストは崩拳でつっこめる。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 13:45:07 ID:BeVEBB8M0
>>480
ネクスナは疾風後の繋ぎ以外にも使い道あるだろ・・・
むしろ韓国グラ見る限り単発で使うほうが強いというかなんというか

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 14:52:38 ID:V0wQiZAM0
>>470
お前本当に2D格ゲーやったことあるのか?
18Fの中段が見えないとかいってたらまず勝てないぞ

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 14:59:08 ID:V0wQiZAM0
補足すると見えない中段っていわれてるのは大体15F以下になったらで、
18Fは割りと余裕の範囲

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 15:23:29 ID:NC5Hd5AY0
どうしても聞きたい
相手のカードとしてマントやら金剛やらがあることを理解してその対応策を常に頭に置いて立ち回りをする
その上で0.3秒は反応できるの?できないの?
できることがPSだと言われたら出来ない奴は練習するしかないし、ここで言い合いする暇があるなら一戦でも多くこなすしかない

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 15:41:58 ID:QYriOaEMO
見えない中断とは、例えば、KOF98の庵において、
葵花でしゃがみダウンさせた後に、しゃがみ起き上がりの相手を中ジャンプ百合折りでめくること。
裏の選択肢に小ジャンプで正面落ちがある。
よって完全二択だ、これは見てから判断できないので片方に賭けるしかない。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 15:49:29 ID:QYriOaEMO
>>475
メイン格闘全部(特にグラ)だけども、
スト念喧嘩の方がコンボむずいよ。
グラはコンボ落ちそうになっても↑ロープで再度拾えるし、金剛砕Mまである。
グラでむずいと言ってたら、他の格闘なんて使いこなせないぞ。
精進するべし

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 15:50:38 ID:VEI.VkC20
高レベルか超攻速じゃないと崩拳でつっこんでも投げられることも
おおくない?
てか2Dならミューズが金剛に負けることなんてほぼないだろうね

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 16:04:25 ID:keThBDss0
マントの隙が0.3秒で〜とか言ってたのは見てから潰せるとかではなくて、マントを使ってきそうな場面で攻撃すればマントは潰せるってことを言いたかったんだろ
勘違いして0.3秒なんて反応できないとか言ってるやつが多すぎて困る

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 16:20:13 ID:auyBYklM0
そもそもアラドでコンボ難しいなんていってるヌルゲーマーは対人で強くなろうと思うこと自体が間違い

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 16:52:33 ID:RF2VcqXg0
>>476
くるとわかっていてのタイミングとかじゃなくてアラドの場合その0,3秒の
前にキャラが動作する間のタイムもあるから実質0.3秒の隙をつくには0.1秒
の反射神経ないと無理ということになるとおもうけど

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 16:57:55 ID:iYxo5viE0
まあ、なんだ。反射神経どうのこうのとか、絶対かわせない速度とかそういうのはアラドにおいてはまずないと思うぜ。
凡人にどうにかできるレベル。
誘いと読みの要素が大きいゲームだと自分は思ってる。おかげでセンスない俺でも日々少しずつ成長してる・・。

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:12:10 ID:iYxo5viE0
>>486 相手がしびれをきらすまで自分から攻撃しなければ余裕で可能。
    自分から攻撃を仕掛けるのであれば、反射神経というより読み合いになる気がする。

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:15:11 ID:VEI.VkC20
長時間コンボでスタックとなると
格ならタックルタックルアッパータックル→タックルだとスタック
鬼ならアパスラ空中12通常アパスラ空中12通常→アパスラだとスタック
BMならD追撃チェイサD追撃チェイサD追撃チェイサ→D追撃だとスタック
みたいになるんかなぁ

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:15:48 ID:BeVEBB8M0
>>491
格闘ゲはX-Y軸なのに対してアラドはXY-Z軸なんだよ
ショートカット以外のボタンも少ないし、コマンド入力すると出したくもないスキルが暴発しまくる
↑とか↓の入力を必要とするコマンドを出す時よく軸がずれるんだよな
ショートカットだけで事足りる職しかうまく扱えないわ俺は・・・

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:20:36 ID:TMIG.Y1s0
>マントを使ってきそうな場面で攻撃すれば
マント使ってきそうな場面だったらまず逃げないか?!
使いそうだからってそんなメリット少ない0.3秒にかけるか?
ルーレットでいうと00緑(倍率1.1倍)にかけるようなもんだぞ

第一、こっちの攻撃やスキルにもディレイがあるのを無視してる
同じ条件下でHA技・ネックスナップ・投げをはじめとする全てのスキルに勝てる
というのが問題で、0.3秒見れる人vs0.3秒見れる人の勝負だったら
アッパーみてからマントで余裕でしたってなるんじゃね?

お前さんの条件はとりあえずマントぶっぱしてくる魔道vs0.3秒を見切る達人
にしてるからおかしくなるんだ

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:30:29 ID:VEI.VkC20
修正くるからいいじゃない
手数が多い職ほと攻撃力が高いってのを変えたほうがいいわ

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:55:01 ID:keThBDss0
>>497
>>490の書き込みをどう解釈すればそんな条件で話してるように見えるのかわからんが、
マント潰せばこっちの攻撃当てられるのにメリット少ないはないだろ
学者も持ってるけど逃げようとしてくれる相手は逆にやりやすい、まず攻めてこないし逃げようとしてマントに引っかかってくれるから
あとマントぶっぱしてこない学者っているのか

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:57:19 ID:A0Z0Qz3M0
明らかにマント狙ってくる魔道にギリギリの距離でマッハキック当てる快感(*´д`*)

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:01:37 ID:awWkN.Sc0
まとめるとリアルで鈍い人が愚痴ってるだけってことですね

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:19:38 ID:QYriOaEMO
未だに学者が強いと言ってる奴は対策できてない底辺だけ。
もう対策は過去スレに出てるんだから、学者の話題はスルーでいいかと。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:22:59 ID:JRIresJU0
てか、普通はマントなんて範囲ギリギリ目で軸外して使わない?
結構範囲広いしそんな位置にいたら、0.数秒で即反撃で当てれるスキル自体ほとんどなくね?
ミルや波動より広いよ、アレ。目の前に着てくれたら、そらマッハ当てるけど、普通は逃げ以外選べないでしょ。

修正って、マント後の無敵時間がなくなるだけじゃなかったかな。
いわばBBQ後の無敵時間がなくなるだけ。若干使いどころを選ぶ必要が出てくるだろうけどね。
アーマーにするか投げやマウントみたいに敵を捕まえれなかったら発動しないようにすればいいのに。

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:24:46 ID:PblG3M6k0
クレイのブログってどこ?

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:32:17 ID:auyBYklM0
無敵時間なくなったらマントは中々使えないスキルになるだろうな
他の投げスキルと比べてスカった後の隙が長すぎるし

506 名前:481:2008/08/28(木) 19:01:34 ID:nrES3uUQ0
>>482
自分でも先読みといることから あなたも金剛確認後に潰すのはほぼ無理という考えでおkなのかな?

金剛確認後じゃミューズ アパスラ BBQ ジャック 乱射潰された経験あり
むしろ潰されなかったことが2回しかない
そして避けたとしても軸がずれすぎて攻撃はできないんだよねぇ
ちゃんと速度あげてるグラの場合 この金剛に加えて疾風があるから強いんだ
コンボが続くとかじゃなくて コンボ始動技が鬼だと思う
正直ストじゃグラには勝ち越せないぐらいの性能差はあると思う
まだポンのチャージや段空はすべて横だけだからなぁ

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 19:20:25 ID:i/bI1AW.0
>>506相性笑とか言うやつ出るかもしれんが相性だと思うよ。ストも十分性能はイカれてる。
   あ、ストグラ持ちでっす。リカバリ、スタック底上げのグラがマジできついぜ。。
   ホウケン、疾風、コンドル、ボーン7割方抜けられる・・泣きたくなるぜ

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 19:20:31 ID:J3Bo3e6w0
阿修羅キャラ持ってるけど、カッコいい言い方すると後の先を取る戦い方しないと厳しいな。
悪く言うとガン待ちというか、反射神経の勝負。解放→炸裂が繋げれた時は自分から動けたんだけど。
でもこのゲームは自動反スキル以外に食らってる最中は何も出来んから、先出しが有利なのよね…

クイックスタンディングだけじゃなく、魔の位相変化みたいなのを一般スキルに追加してくれんかねえ

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 19:42:16 ID:Auf9Nyrk0
ダメージを受けてる途中に使える硬直の長い阿修羅の波動開放のような・・・
これなんてサイクバースト

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 19:42:35 ID:l3NKSU3Q0
金剛と金剛砕をごちゃまぜに書いてる奴は初心者。
そんな書き込み無視でいいよ・・・・。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 20:59:16 ID:VEI.VkC20
>>507
ガントつけて強拳かけちゃえ!

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 00:36:43 ID:PblG3M6k0
ここで文句言ってる奴の職はなんなんだろうな。
みんなランチャー?

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 01:27:33 ID:uRlQL5Ho0
BSKは血十字Mと、スタックや割り込み狙いの血柱連打、スタックしらずの超お手軽コンボ
統合なら間違いなく強職。
目に見えてBSK増えてるしね。

ていうか阿修羅とソウルは激減しすぎ。
ポンは今までどうりって感じだな。

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 03:11:55 ID:2TOpnS5s0
bskbskって何度もしつこい奴だな。ボコられたの?ん?

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 05:25:20 ID:keThBDss0
>>513
bskがポンを超えられないのはフレンジ発動するまでの時間はどうしたって相手のペースになること、でその時間を稼ぐための手段が乏しいから
統合でもそれは同じだしbskは過剰武器の恩恵も大きい方、
そこに挙げてる長所も統合だからこそっていう長所ではないのになんで統合だと強くなるの?

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 05:27:33 ID:tBs8elkQ0
同じポイント俺死亡相手2割減っただけ
50桃だぞふざけんなw

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 08:21:45 ID:RF2VcqXg0
統合でもポンVSbskはポンが有利なのは変わりないが他のキャラで
bsk相手にすると下級と比べて一気に不利になるからだろ。

HP跳ね上がってるのでフレンジ発動させる前にダメージ与えてもなんだかんだ
で4万は残る、フレンジ発動させてしまったら後は切り刻まれて一撃で瀕死になる
からな

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 09:01:01 ID:TMIG.Y1s0
高ポイントになる
スピ・ポン
そこそこ高ポイント
BM・レン
そこそこ低ポイント
大麻・阿修羅
低ポイントになる
エレ・ランチャ

ポイントだけじゃなにも図れんよ

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 09:07:59 ID:TMIG.Y1s0
>>502
逆におまえさんが低段で弱い学者としかやってないからじゃね?
至↑トナメ部屋に入ってくる1:1スキル振りのラポ王家装備でPSある学者
(すでに2000勝超えの某至とか1000勝150負の某至とか)とやったことないだろ
本当に強いなら卓上の理論だけじゃなくて実際リアルタイムで見せてくれ

その前にどれだけ強いんだ?俺は学者じゃないけど今夜勝負しようぜ

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 09:09:11 ID:6KIYopgMO
ポイント最強は竜巻出してるだけでゴリゴリ稼げるインファだ

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 09:14:12 ID:tBs8elkQ0
格×ポンだったなぁ
装備揃ったポンに装備揃えたとしても俺じゃ勝てる気がしねえw

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 09:46:16 ID:5U0afjtwO
グラにPSいるとかいってるオナニーグラ様はいい加減にして欲しい
金剛と投げばらまいてるだけの高段グラのどれだけ多いことやら

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 10:17:29 ID:rWvwrXDk0
>>519
とりあえず落ち着くんだ
学者は速度遅いバトメかと思うと そうでもないことに最近気づいた
学者が強いのはあの空中攻撃だよなぁ… とりあえず現状じゃ強キャラに入ると思う
マントのはずしても無敵なのと 重力だっけか キャストがない設置スキル そしてパウダー時の空中攻撃の判定の強さとダメージ
改変がきたら今ほど強いとも思わないけど そこまでタイマン性能は変わらない気がするよ
狩りがまぞいらしいから 決闘職に入るんだなぁと自分で結論づけた

>>507
あなたもか… オレもストじゃグラに勝てる気がしないよ これもまた相性というものか…
疾風当てて殴ってる途中で上に移動されたり投げられたりね… ヒットリカバリーって恐ろしい

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 10:47:35 ID:BeVEBB8M0
>>522
金剛砕撒いてるだけ?
その後はコンボしないのか?

それ言っちゃポンなんてアパスラ鬼裏チャークラ撒いてるだけ
殴られそうになったら後ろ向けば背面発動
bskなんてアパスラしてA連打するだけ
BMなんてオラシテレポ貼ってりゃ俺KATEEEEモード

525 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 10:50:01 ID:AUWpVQv.0
マントしてクール稼ぎに逃げて着たらホウキスピンで15000ダメ超え
マントあたったら反重力で10000ダメ超え
これしかやらない奴以外にはまともに戦えるよ
黄段くらいになってくるとこれらを普通によけられないから、こっちも逃げるしかない

526 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 10:51:11 ID:z60gnEH.O
>>519
同じような条件で整えればもっと性能いいキャラいるだろ
学者は理不尽スキルが多いが対策自体は簡単だしな

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 11:39:26 ID:wx.o9IF6O
>>522
PSなくても強いがあればあるだけ強くなるって事じゃえかな。
韓国代表がグラストだらけだったことから現状なにが一番
強いがよくわかるよな

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 11:56:36 ID:mAC/sIRM0
>>527 グラグラ喧嘩だったぜー
   真相はわからんが、韓国勢手を抜いてたように見える・・白段の俺が言っても説得力ないけどな。

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:06:44 ID:NrskLrtw0
韓国が別にグラで溢れ返ってるとは思えなかったけどな
いや前に上がってた新韓銀行杯とかいう大会の動画見ただけだけどね

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:16:59 ID:PblG3M6k0
韓国は改変前から格闘ばっかりだったし
改変前の格闘は特別性能いいとは思わない
ただどの職にも詰まずに戦えるってだけ

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:19:08 ID:PblG3M6k0
まぁ日本で決闘したかったらポンにしとけってことだね(笑)
むしろポンだったらグラスト倒すの楽だわ〜

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:35:32 ID:.uAUJcZ6O
>>519
王家ラポ付けた至尊学者なんていなくね?

トナメとかにずっとこもってるけど至尊学者なんてFF7のヒロインのやつと狼と香辛料のヒロインの人しか知らんぞ

もちろんどっちも王家ラポつけてない
携帯から失礼した

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:19:08 ID:auyBYklM0
本当にグラ様には俺PSTAKEEEEと思い込んでるやつが多いんだな
そいつらてきには、グラはPS高い上級者(笑)じゃないと使いこなせない職のはずなんですよね、わかります

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:29:12 ID:jLy5hUVw0
誰かと思えばこの流れ、前スレでネガって他職叩きまくってたネンマスの人か。
愚痴ならネンスレでやれ。

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:30:05 ID:lN2gzr/g0
ただつええだけのグラはへたくそで職性能だけ。
全職に勝ち越せるグラは職性能+上手い

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:46:27 ID:6KIYopgMO
S グラ
A スト、ポン、学者
B レン、bsk、BM、喧嘩
C インファ、エレ、ソウル
D これ以外

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:03:43 ID:Y0nq82es0
382 名前:HJM ◆8f.4yjl/ko[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 00:12:21
今日はさっきまでGMなぐーるとチャットしてきたんだけど

要望とかまとめ

@大会

とりあえず、次回の大会は「個人」と「3人一組のトーナメント」の2つをやって欲しいと伝えておいた
やってくれるかな?

3人一組の場合は、欠席者が不安なようだったけど、来れない人とは組まないし
何かあって来れなくても、前日でもいつでも電話でも(メールでも)連絡できるし・・。

時期は年内は厳しいらしいが次の大会は予定しているらしい

A会場
国技館はやはりもう無いらしい
次回はアラド戦記単体のイベントでやるので進行とかはきっちりやるらしい

Bその他

パッドは今回とは違うものを選ぶ
大会で使うキーボードの型番も告知してもらうようにする
JTKよPPJOYは公認で次回の大会ももちろん使用可

C統合決闘場
次は6段以上〜その次は尊以上の入場制限予定
あと統合決闘で得られる専用ポイント導入予定(これは前に言われてた)


他もあったけど今日は疲れてたから思い出せない
壷の再販の事聞くのも忘れた(聞いても意味無いけど)

次の要望は用意される食事にSUSHIとか大きい乾燥肉等か

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:08:37 ID:keThBDss0
>>536
学者Aはねーよ、BMと入れ替え

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:36:27 ID:AUWpVQv.0
>>538
ヒューマンアーマーなど調整されてない糞威力でBとかねぇよw

540 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:56:35 ID:OtkAHGzI0
S グラ 学者
A レン、ポン、BM、bsk
B スト、インファ、喧嘩
C メカ、エレ、ソウル
D これ以外

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:17:54 ID:SEfRSmnk0
・コンボお手軽さ
フレンジbsk、スピ、レン、ポンあたりか
浮かせてしまえば2個くらいしかボタンおさんでも10~20kくらいのコンボできるだろう
・始動技
ポン、グラ、レン
・判定の強さ
グラ、学者、BM、フレンジbsk
・HA技の使い勝手
大剣ポン、大麻、グラ、スト
・Q技使い勝手
ポン、グラ、レン

分けるとこんな感じだと思うな
職性能ってくくりにすると、グラ・ポンついでbsk・レンあたりが高いってなるのかね
後個人的な意見として
鬼剣士のエリアルより格闘のエリアルのほうが簡単だと思うぞ
ジャンプとか強化しなくても地上で出来るわけだし、軸調整はどっちも必要でしょう

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:31:09 ID:SEfRSmnk0
すごい適当に分けたからちゃんと度合いの差も考慮して
防御面とかもろもろも分けてみればわからないが・・・

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:35:09 ID:eqzxoDmg0
ラグBMの無限コンボ最強

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:36:15 ID:vRMUQhP6O
鬼とストは的中アップあるからいいんだがな…。
グラの投げの判定の強さは最低。
投げ同士ぶつかるとほかの投げがまず勝つ。

パワホとかあるしグラはつよい

がスタックがとにかく敵

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:39:26 ID:/7YfEMgs0
S グラ、ポン、BM
A レン、bsk、学者
B スト、エレ、インファ、喧嘩、ネンマス
C メカ、ソウル、スピ
D これ以外

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:48:32 ID:/OtesDGw0
電波マン
というブラスターがもの凄い強かった


あれほど強いブラスターははじめてみました

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:50:24 ID:871oK8b.0
俺が最後に戦った時はランドランナー垂れ流しランチャーだったけど。
今どうなってんだろう?
まだメカラン?

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:53:23 ID:Fq6WTbIE0
スタックスタック言ってたら
dファーじゃなく爪装備してる喧嘩なんて目も当てられんぬ

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 17:41:48 ID:HMnd93tQ0
S グラ ポン
A レン BM 
B bsk スト エレ 学者
C 喧嘩 インファ 
D 他

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:24:44 ID:/OtesDGw0
>>547
あぁ今もメカランだけど
神がかった強さだ

見切り。
センス。
テクニック。

すばらしい


超 強いわ

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:32:58 ID:RX7BKwa20
ここで何々はPS必要ないって言ってる奴は実際にその職を持っていて
更にその強さを披露出来ないと何の意味もないと思う

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:41:22 ID:tBs8elkQ0
打ち上げてA連打を二セットやれば相手は瀕死ですてのを披露されても困りも
んだがな

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 19:45:13 ID:lN2gzr/g0
いまBMはSはありえんな、SだとしてもS-か、もしくはA+ってところだろう。
ポングラには明らかに劣ってるしbskやスト相手でも正直怪しいところがある。

統合での話だが

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 19:50:27 ID:lN2gzr/g0
それにしてもナゲール戦4日目はまだ許せるとして最終日ボコボコにされた
ザコ誰だよ・・・・、回復アイテム80個期待してたのに、初段で挑んだのか
もしかして

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 19:54:01 ID:tBs8elkQ0
金剛から金剛までループして投げがつながるのね
二度目の金剛クイックするとネック喰らってクールを稼がせるだけで、しない
場合はまた投げからタックル喰らうだけっつう
修正マダー

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 19:54:13 ID:hFU.AaCIO
確かに尊BMはだいぶ減ったな。
前スレによるとディレ尊の半分はBMだったらしいが統合ではディレ尊BMなんて2人しか見ないんだが。
カインもあれだけBMいたのに最近はめっきり減ったな。
まだ強職に入る性能はあると思うんだが何か詰んでる職とかあるん?

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 19:56:01 ID:dbkvPtLA0
1〜3戦でヤバいと感じた運営が4戦、5戦目と装備をグレードアップしていったんじゃねw

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:12:40 ID:7zCsLaPM0
>>556
単純に「過剰意味ないので統合はいきません」じゃない?
ポンもほとんど見かけないし

代わりにバサカと銃が大量発生してますが

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:17:43 ID:lN2gzr/g0
>>556
>>558
過剰とかではなくステ差による劣勢が激しいんだよ。無強化でやっても
下級だと勝てる相手が統合だと勝てないってパターンが多い。

特にbskとかだと52chでは大体ステ差でHP35kとHP45kとかでも統合だと
HP42kと65kとその差がさらに開く、お手玉ができないBMはHPの係数が高い
統合だとコンボダメージの差で負けるんだよな、特にbskやポン相手に
痛感する。

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:26:36 ID:hFU.AaCIO
なるほど、後インファも見ないな。

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:28:50 ID:Fq6WTbIE0
>>559
BMはお手玉できるよ

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:34:21 ID:Gk3giZdI0
まだBMはオラシがあるからいいじゃない。長引くほどテレポチャンスも増えるし

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:42:42 ID:xExbvD9I0
BM相手にするときは的中率を上げないと、総ダメージが減って体力差で負けるパターンが多い

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 20:45:35 ID:Jtjd8Elo0
BMは弱くなったな
こぞって学者に移行していったんだろ

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 21:08:13 ID:c9ByrTBo0
そう言われればBM激減してるな・・・
あれだけBM擁護していた人達はあっさり見切りをつけたのかw

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 21:26:19 ID:hFU.AaCIO
>>565
Act5の話題なんか半分以上BMだったのになww

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 21:55:15 ID:Gk3giZdI0
BMを必死に擁護していたのは学者に移って同じ事をしている
そして晒しを見れば誰なのかも大体わかる

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 22:19:32 ID:7zCsLaPM0
BMはシソンより黄段のほうが強い印象

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 22:21:58 ID:BgWcdqCQ0
BMは大分人数減ったけど、以前よりお手軽さが失われただけでポテンシャルがそれほど下がったとは感じない
強いて言えばデコイ弱体は痛かったけど、以前が異常だから仕方ない
現在でも、浮かせても寝かせてもループである程度コンボをつなげることができる
さらに、黄龍はダメージ補正がリセットになるらしく、
コンボ>黄龍>強襲>射出>天撃>・・・
でダウン状態から再始動できる(強襲でQSされないのが条件だが)から、コンボダメージは侮れない

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 22:46:39 ID:Y0nq82es0
>>569
黄龍でダメージ補正かかるわけがない
ただ単に黄龍のダメージが下がってダメージ補正受けにくくなっただけ
それか黄龍のLVが低い

浮かせてのコンボは良いけど寝かせてのコンボは不安定だしな
特に浮かせてのコンボのチャンスが以前よりかなり減ったし
だからBM減ったのかもしれない

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 23:01:47 ID:mplaERFU0
チェイサー連射でお手軽超ダメージが出来てたのが、考えて撃たないと全然HP減らせない。
オラシやテレポの防御面が弱くなった。とかもあるんじゃない?
まぁ調整前も考えて撃ったほうが強かったと思うし、今でも防御面は強いほうだと思うけどね。
ただお手軽じゃなくなった感じじゃない?

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 23:02:44 ID:SEfRSmnk0
前スレで統合のトナメとかの職数数えてたレスがあったが
一番多いのがBMだった気がしたな。日が経って変動したのか

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 23:11:25 ID:BgWcdqCQ0
>>569
黄龍はMだしダウン状態から強引に拾っても入る
黄龍直後即起きることってないだろ?

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 23:25:18 ID:Y0nq82es0
まあ、今決闘場で多いポン・BSK・グラ辺りによく負けちゃうとか
開幕オラシ張らせてもらえないとかも減った原因だろうな

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:28:41 ID:/7YfEMgs0
BMが少ないって?w

トナメ部屋行ったらBMかポンかグラしかいませんけど・・・

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:32:59 ID:6KIYopgMO
チェイサーのダメも1/3くらいになったしな
アイビーやインファほどではないにしても結構な弱体だ
チームでもカスみたいな存在になった

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:33:22 ID:vJ4amLCQ0
レンジャーしかいないの間違いじゃね?

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:01:03 ID:l3NKSU3Q0
とりあえず、喧嘩はカスになった

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:11:21 ID:tBs8elkQ0
上位職と比べると通常がおそろしいくらいの低さだからな

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:18:58 ID:hFU.AaCIO
メカも見ないんだがメカってAct6で強くなったとかどっかに書いてなかったか?

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:37:10 ID:5U0afjtwO
>>556
グラだろうね一番は。空中性能が良くない上にコンボいれ放題の受きかたする。

ディレの尊bmの二人はいまみたがトップ2だな

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:40:20 ID:2TOpnS5s0
BMは下手な奴相手に強いだけでちょっと慣れた奴相手だとかなり厳しい。
特にいつまでも浮いてる統合だとポンbskレングラに対して明らかに不利。

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:48:13 ID:Pfg8DvaI0
コンボもできないのに語るな

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:01:46 ID:Fq6WTbIE0
たしかにコンボ入れやすい入れにくいはあるよねー
わたしもインファとかのプリ職相手するときにはグラ以外の格闘職使ってる場合は
浮きが低すぎるからそこそこのコンボで妥協してすぐ〆やってコンボ終了させちゃうし
グラはコンボ中スタックみてから1234スローでコンボやり直し利くから
ほんとコンボダメージけっこう安定するよねー

585 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:06:45 ID:c9ByrTBo0
>>582
歴史は繰り返すのですね^^

自虐BMと嫌BMの争い再びスタート

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:15:54 ID:lN2gzr/g0
まあBMやってる奴が学者に逃げたってことはまずない、少なくとも
学者よりBMのがやっぱ使っててつよいからな。

まあ統合の補正が修正されればBMもまたトップに立てるようになるとは
思う、多分。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:20:23 ID:hFU.AaCIO
>>581
そうか、グラが増えたからBMは減ったのか。
確かにグラのBMへのコンボの長さは凄いからなあ。
統合のシステム的に落下補正かかりにくいから浮きが激しいのが痛いのかもな。

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:25:10 ID:lN2gzr/g0
グラはイラつく相手だけど詰んではいないよ、どっちかというとポンやbsk
の方が詰んでるかもしれない、無傷ではやられないんだけどねぇ・・・ダメージ差で
負けるというかコンボダメージで負けるというか・・・

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:41:35 ID:7vbioPZg0
ACT5人口からACT6で一気に減った職ランキング
1位 ダントツで喧嘩
2位 阿修羅
3位 インファ
4位 BM
5位 bsk

ACT5人口からACT6で増えた職ランキング(学者省)
1位 グラ
2位 レン
3位 大麻
4位 スト

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:42:23 ID:2TOpnS5s0
>>583
それは鬼の話だ

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:43:40 ID:eqzxoDmg0
それは弱職全般が思ってることです
負けるようになったからって文句言わないでくださいね

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:46:43 ID:7zCsLaPM0
大麻いる?
今パッと見1人もいないけど

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:47:44 ID:keThBDss0
BMの自虐酷いな、なんだかんだ言ってまだ学者より性能高いだろ

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:50:32 ID:2TOpnS5s0
学者の自虐がひどいな

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:01:51 ID:7vbioPZg0
間違えなく学者のほうが強いだろ
立ち回りでも空中に弱点ないBMみたいなもんなんだから

かといってBMもTOPクラスの性能だが

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:20:55 ID:SEfRSmnk0
>>589
阿修羅が3位でソウルが2位

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:21:47 ID:SEfRSmnk0
つーかバサカは増えた気がするんだが

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:23:19 ID:QAFqol/Q0
グラそんなに増えたか?前の時は少なかったから増えたとは思うがそこまで見ないんだが
レンは上手いのも下手なのも含めて増えたとは思うが元々多かったような気もするな
あとバサカも減ってはなくないか?結構良く見る
喧嘩は見なくなったのは同意。自分の喧嘩もSP3000以上で放置してます

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:34:42 ID:2TOpnS5s0
おいおい、52とかだとBMはまだ強いけど統合だともう並だっての。
固いのが仇になってる。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:40:10 ID:Fq6WTbIE0
仇にはなんないっしょ常識的に考えてwww

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:43:58 ID:3ERquEoo0
久しぶりに見たら相変わらず
白段のゴミスレで吹いた

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:46:50 ID:hVtknpIoO
硬いのは別に仇にならん
クール稼ぎはお互い様だし、浮きまくりなのは前からだし
スタックやミスやテレポでの中断、ダルマ等被弾時発動効果も考えれば硬いにこしたことはない

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 03:51:54 ID:keThBDss0
>>595
BMの立ち回りはチェイサー射出でどこからでもダメ取れること、チェイサーbuffの速度、竜花覇で強化された通常モーションに支えられてるのに、
それが無い学者の立ち回りがどうして空中に弱点ないBMになるのか詳しく
仮に学者の立ち回りが強いとしてもBMとはまったく違う強さだろ

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 04:00:22 ID:2TOpnS5s0
テレポの中断なんてクール30秒あるだろ。全然問題じゃない。
30秒も捕まえられないなんてどうかしてる。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 06:56:16 ID:T4GKwC5s0
リベレンうぜー

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 07:54:44 ID:JRIresJU0
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5608568
フレンジ後のbskが抜けれないなら、ほとんどの相手にこれでハメれるんじゃね?

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 08:49:49 ID:6KIYopgMO
学者>BM
これは確実

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 08:57:26 ID:auyBYklM0
まぁグラの俺からすると、全職グラ以下なんですけどね

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 10:14:42 ID:lN2gzr/g0
BMより学者のほうがつええとかいってるやつは学者を使ったことがない
BM使いだろ、俺はBMと学者両方使ってるからどっちが使っててつよいか
使っててよくわかる、学者も弱くないがBMの方が強さは上だ。

ただBMの天敵(バッタランチャ等)が学者なら倒せる事もある。

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 10:45:08 ID:hFU.AaCIO
>>609
性能云々より学者に詰んでる職が多いいって事じゃね?
それに暗闇の長さとかマントとかバッタとかウザさはBMより全然上だと思う。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 10:46:34 ID:Gk3giZdI0
両方使いこなせているかどうかも重要なポイントだと思います

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:02:58 ID:rvQmf91.0
相手次第でしょ。
学者が苦手な相手もいるし、BMのが苦手な相手もいる。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:03:46 ID:6KIYopgMO
棒BMの始動はほとんど天撃だろ
それに関しては学者でも五分とは言わんが四分くらいだろ
それに続く空中コンボダメもBMと大差ない
落花も同じだ
それに加えてマントという超スキルがあり、高出力MMやら設置スキル満載で
BMに劣る点が見当たりません

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:07:00 ID:rvQmf91.0
>>613
始動技で劣っていたら、それだけでガチ不利じゃん。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:12:52 ID:2TOpnS5s0
マントでその不利を補って余りあるって言ってるんだろ

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:16:57 ID:rvQmf91.0
単にマント対策できてないだけじゃんそれ。
マント頼りの学者ほど弱い学者はいないよ。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:41:55 ID:4ZMcKkZo0
BMの天撃と学者の天撃が同じに見える時点でダメだろJK

強キャラ大好きで尊BMと黄段学者持ってるけどやっぱりキャラパワーはBMの方が強いよ
かと言ってBMと学者と実力はそれほど離れてはない。学者もかなりの強キャラ
そもそもBMと学者は似てるようで全くと言って良い程違う職だから職相性に関してが全然違う
BMは誰にでもそれなりの暴力を発揮出来るけど学者は相手によって詰みに近い状態まで追い詰められる
メカサモが代表的で次点でマント対策してないヤツ。ここら辺には自分のミスか反がない限り負けない
とりあえず学者苦手なヤツは1vs1観戦部屋で同職のマントのスカし方を勉強させて貰うか大人しく学者×

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:48:22 ID:AUWpVQv.0
>>617
マントすかせても無敵でノーリスクだろ
そもそも回避なんかお互いの立ち回りでけん制しあってるときだけだろ
スカったらマントクール稼ぎに飛んで逃げる奴が多すぎ

そもそもヒューマンアーマー調整されてないぶっこわれた威力で何いってんの?

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 11:56:14 ID:rvQmf91.0
>>618
学者とやるなら、速度特化装備必須だわ。
それで妖精取ったら、マントすからせた後、飛んで逃げる所捕まえられるはず。
逃げてるの捕まえられなきゃダメだね。
いきなり学者は難しいなら、キャノンガンナーやメカとやって、逃げるの捕まえる練習するといいぜ。

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:02:00 ID:AUWpVQv.0
>>619
それはやってるよ、それでも勝てないってこと言ってるんじゃない
マントだけならなんとかなる、それだけでも理不尽だがな

今のぶっこわれた性能でよく大手を振って決闘これるな、といってる

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:05:16 ID:rvQmf91.0
>>620
職何?

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:10:53 ID:AUWpVQv.0
>>621
喧嘩がメインだったが他のを育ててる
別に喧嘩の対学者攻略法を知りたいってわけでもなく、学者と戦うこと自体つまらん
1スキルで3割とか持ってく今のバランスをおかしいとか思わないのか?

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:16:46 ID:rvQmf91.0
>>622
格闘なら、疾風あるからなんとかなると思うけどな。
学者と慣れている喧嘩の人の、立ち回り参考にしてみるといいぜ。
まあ、ガチ逃げとやっていてつまらんはよく分かるんで、どうしても嫌なら避けるのも手だね。
そして、1スキルコンボ3割はむしろ良心的w

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:17:20 ID:4ZMcKkZo0
1スキル3割は大成功の反重力だろう
あれは親和Mでも20%の確立でしか出ないし失敗とか1割にも満たんし
ヒューマンアーマー入ってないのも理由だけど大成功と失敗が絡むのも学者の特徴だろう

俺は1スキル3割より少し引っかかっただけなのに5割コンボ持っていける他の職の方が全然怖いけど

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:26:38 ID:AUWpVQv.0
さっきから誤解してるけど学者を捕まえることは疾風と通常攻撃移動などある
捕まえに行く度にマントやって空中へ逃げてまたマントというパターン
そして捕まえにいけばホウキスピンで3割、ダウンさせ反重力で3割、あと逃げる
10発以上のコンボやるも通常数発+ハエ叩きで簡単に3割

逃げる職というより、今の調整無視をいいことにぶっぱで勝とうとしてる奴ばっか
今の学者がおかしいとは思わないのか?と何度もいってるわけだが

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:33:46 ID:4ZMcKkZo0
次期にそのおかしな調整が修正されるのはわかってるんだし
それまで学者×に篭ればいいじゃないとさっきアドバイスを送ったわけだが

それ言うなら反スキルの運に頼って勝とうとするリベオトガの方がよっぽどおかしいと思うけど

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:34:11 ID:mqbk/.DI0
魔道決闘調整来ても文句や愚痴が消えることはないだろうな

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:35:19 ID:tzTJqr6g0
クルセで学者にどうやったら勝てますか

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:36:05 ID:rvQmf91.0
そこは読み合い。
学者も悪くても3回捕まれば負けなんだから、お互いどれだけ上手く立ち回れるかだね。
ぶっぱに関しては、ACT5のブッパ時代経験しているし、
お前さんのメインのアイビーだって、殴りに行ったら気づいたらこっちの方が減っていたな、
アイビー様沢山いたし、クレイジーバルカンの理不尽な始動性能+2回で終わり経験していたから、
特別学者がおかしいとは思わないかな。
ガチ逃げはその内修正される事分かっているし、ACTない頃のレンジャーみたいな理不尽な強さってわけでもないしね。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:37:02 ID:Gk3giZdI0
>>628
お金を払う

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:37:27 ID:rvQmf91.0
>>628
まずクルセを削除します。
そしてグラを作ります。
今のクルセだけはありえんわ、勝ちたかったらウヨかブライ持って来るしかないんじゃねw?

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:41:52 ID:AUWpVQv.0
>>626
リベレンも糞使用だな、乱射ぶっぱ、楽々空中コンボ、PSも糞もない
これも叩きたい候補No2だ
デスペばっかな今の現状が物言ってる

でも無敵マント、ぶっぱで1スキル3割、これに比べれば比じゃないな
逃げまくってクール稼ぐぶっぱ学者だけ×にしたいが今使ってる奴は何とも思わないのか?
調整されていない今の現状でよく決闘これるな

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:50:44 ID:mqbk/.DI0
>>99

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:55:26 ID:UJAlq6zw0
>>632
バルカン一発5割、ボロディン入れば8割
100%スタック挑発
状態異常かけてマウントボタン連打で追いかけ回してバルカンに引き込む
毒血でコンボいれてたらこっちの方がHP減ってました
君はこんな状態のアイビーで決闘してて何も思わなかったの?
「調整されていない今の現状でよく決闘これるな」そっくりそのまま返してあげるよ
1スキル3割?1スキルで5割8割持ってってたくせに何言ってるの?
そんなに学者がいやなら学者×でもしてなよ

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 12:56:08 ID:l3NKSU3Q0
学者に勝てないって言ってる奴は、グラとレンジャイ作れ。
かなり余裕で勝てるぞ。

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:12:34 ID:7vbioPZg0
乱射は詠唱なし・即出・広範囲・HA
と全部揃ってることが問題なんだろな

どれか1つでもなくなれば普通のQ技になる

言ってみるならば 
HA付き即吹き上がりの命/炸裂波動陣・突然爆発の陽子/ナパーム
上含む全方向の幻影剣舞/雷連撃・詠唱なし即出の不動明王陣
失敗しない反重力マシーン

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:18:35 ID:l3NKSU3Q0
>>636
何を言ってるか分からないが・・・w
そして、乱射より移動ミルの方が強いよ。
学者はリカバリの低いので、移動ミル>マッハは確定。
4セット当てれば確実に勝てる。

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:22:37 ID:hFU.AaCIO
>>635
みんなは学者が強くて勝てないって言ってるんじゃなくて戦い方がきたね〜から嫌いって言ってるんだと思うが。

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:27:48 ID:l3NKSU3Q0
>>638
移動ミルと金剛砕でしか攻めない方がさらに嫌らしい勝ち方で出来るので、その点もいいと思うけどなぁ。
両方ともマント喰らう位置で出すスキルじゃないしね。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:32:51 ID:2TOpnS5s0
汚いさすが学者汚い

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:34:27 ID:7vbioPZg0
>>639
移動ミルばっかやって金剛砕ばっかやって
それで全部入る学者としかやってないことに驚愕

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:38:19 ID:hFU.AaCIO
てかさあ、学者がBMより性能低いって言ってる奴いるがあのスキルと空中性能で地上通常攻撃と加速がBM並みだったらどう考えてもおかしいだろ。
Act5のソウルがあのスキルで基本能力とか立ち回りとかがポン並みだとどう思うよ?

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:42:27 ID:Y0nq82es0
>>642
攻撃力が壊れててマントの無敵もあるけど
まだ今のポンマスのほうが強いだろ
威力修正されてマント後の無敵も削除されたら全滅

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:44:30 ID:l3NKSU3Q0
>>638
移動ミルと金剛砕でしか攻めない方がさらに嫌らしい勝ち方で出来るので、その点もいいと思うけどなぁ。
両方ともマント喰らう位置で出すスキルじゃないしね。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:48:01 ID:l3NKSU3Q0
>>641
全部入る訳ないだろw
全部入ったら30秒で試合が終わるわ。
3回に1回でも当たればOKだよ、こっちはマントなんて1回も当たらんがね。
それに至尊学者と対戦してるから、弱い学者じゃないと思うんだが。
Ae○○○○.とか等。

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:36:56 ID:lN2gzr/g0
ヒューマンアーマーヒューマンアーマー五月蝿いね。
学者にはもうヒューマンアーマー適用されてるといってるだろう。

反重力の大成功時のダメージとホウキスピンが1HIT目から感電してモロ
にくらったときのダメージがおかしいだけだ。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:45:29 ID:RX7BKwa20
>>646
パウダーだっけ?あれで空中でバシバシ叩かれるだけで6〜7割くらい持ってかれ
たんだけど

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:49:57 ID:tBs8elkQ0
デスペの通常123123123〜で900%以上食らうのにくらべりゃはるかに良心的

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:01:16 ID:7vbioPZg0
それよりも最近グラのチーム性能が鬼なことに気づいたんだ

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:06:52 ID:keThBDss0
学者叩くなら一回学者作ってから文句言えよ
BMより性能高い、ヒューマンアーマー無い、マントが無敵でノーリスク、ぶっぱホウキスピン、
学者持ってる側から見たらいい加減なことばっかり言ってるの見ると学者に負けた他職が学者の強そうに見えるところだけ挙げて愚痴ってるようにしか見えんわ
まあ実際そうなんだろうけど

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:10:41 ID:2TOpnS5s0
実際BMより性能高いし、ヒューマンアーマー無いような物だし、
マントが無敵でノーリスクだし、ぶっぱホウキスピンtueeし
これで強くないとアピールするなんて汚いさすが学者汚い

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:13:21 ID:Y0nq82es0
>>650
学者たたきは駄目だと思うが
>>650「ID:keThBDss0」自身が同じような発言してる事に気づいてないのかw?

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:22:49 ID:wx.o9IF6O
>>647
あれは一撃が重いのではなく落下補正かかるまで
コンボ入るからダメージでかいんだよ。
学者修正されてもダウン状態で起き上がるまでバシバシ
殴れるのは変わらないからその辺の攻撃力はかわらない。


まあ学者は戦い方次第でかつてのソウル以上に卑怯なキャラだが
おまえらの愚痴見てるかぎり正々堂々と戦う学者相手に
ボコボコにされてるようにしか見えない。

今の学者がそんなに強いならなんで韓国で修正前の性能でも
誰一人として勝ち進めなかったと思ってるんだ?

学者の戦い方はせこいとかずるいとか言う分はまだいい。
ただ自分が下手すぎて負けてる自己責任を学者に押しつけるな。

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:34:56 ID:Gk3giZdI0
出た必殺「韓国の大会では」

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:36:32 ID:mvMhSHHU0
強いクルセに出会ったんだがスレ見る限りじゃ俺が弱いのだろうか

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:40:00 ID:rvQmf91.0
大会出れるレベルのやつらなら、最初から学者に愚痴っているわけないだろうね。

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:41:09 ID:2TOpnS5s0
そして学者修正後BMに戻るのであった

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:44:27 ID:Bh2YpMZM0
もう>>99をテンプレに入れろ。

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:49:04 ID:NC5Hd5AY0
>>655
クルセが強かろうが弱かろうが、常に負けた自分が弱いと思って練習すれば問題ありません。

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:19:39 ID:Rls9tfkI0
大会に出るようなやつらは愚痴る暇があったら練習と対策してるからな

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:20:54 ID:wx.o9IF6O
学者叩いてる奴は何のつもりで叩いてるんだか。
言わせてもらえば学者が悪いんじゃなくてお前らが悪いんだ。
わかるか?全てお前らが悪いんだよ。

自分の勝てない相手は全てにおいて勝てると思ってるのか?
そもそも愚痴しかいわねえタコは決闘プレイヤーにおいて
下の下のカスなんだからそんな連中じゃ勝てないのは当たり前なんだよ。

むしろ自分より強いやつ=最強ジョブみたいな考えしてる
奴にすら負けてたら本当終わってるわ

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:27:38 ID:tBs8elkQ0
学者は時間切れ勝ち頭に置いて戦ってみればいいじゃない

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:31:58 ID:wx.o9IF6O
認めたくないかも知れないけど現実を見つめないと進歩しねえよ。
最強ジョブで無敵、隙がないから勝てるわけないと先入観で
決め付けてるから何も見えてこねえんだよ。

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:37:12 ID:Gk3giZdI0
まあサービス期間の強さが理解出来てない奴にも問題はあるんだがね

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:43:38 ID:2TOpnS5s0
そして学者修正後弱過ぎ勝てないと文句を言うID:wx.o9IF6Oであった

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:45:34 ID:wx.o9IF6O
自分が勝てないから他の奴と勝ててないはずだ。
勝てるとかいってるやつは学者本人とか
思ってる奴のほうが大問題

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:46:03 ID:/7YfEMgs0
最強ジョブBMでしょ
最強ジョブはBM以外にありえない
最強ジョブはACT2以降ずっとBM
最強ジョブはこれからもずっとBM
そしてこれからもBM擁護共がこのスレを覆う

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:01:37 ID:ox0c..Mo0
格持ちとしては任意発動のリベがどうなるのか今からガクブルものです

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:07:26 ID:7zCsLaPM0
強いと思うなら作ればいいのに。
戦いたくないなら×部屋作ればいいのに。

愚痴いうやつもあれだけどそれに対抗してるやつも同類だね

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:29:45 ID:RF2VcqXg0
>>665
本人だが俺は学者は持ってるがつかってねえ、あくまで弱点を知る為に
つかった程度だからな、3段で放置してるわ。

別に学者で最強を目指してるわけでもないし弱点把握したいだけだから
どうでもよかったし、結果BM、スピ、レン、ポン、グラ、ランチャ
で至の学者相手だろうが負け越すことはなくなったわ

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:26:11 ID:Ym8Uo7bo0
>>661
坊や。中身の無い文章は3行に纏めてから「書き込む」押してくれな^^

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:29:20 ID:RF2VcqXg0
>>671
3行どころか負けを認められないザコにいう言葉など一言で十分だ。

「相手が強いんじゃなくてお前らが弱すぎるんだよ」

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:33:02 ID:ox0c..Mo0
威勢のよろしいことで

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:38:11 ID:Y0nq82es0
何キャラが強すぎるとかお前らが弱すぎるとかどうでもいいけど

スレがたった時からいつまでも繰り返されて終わらない
意味無い煽りあいしかできてない事は確かだ

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:40:37 ID:auyBYklM0
まぁこのスレで真実を言ったら即削除だからな
PSないへたくそどものためにもこのスレは必要だろうよ
ゲームでもリアルでも負け組みなんだから、せめて匿名掲示板でぐらい優越感に浸らせてやらないとさすがにかわいそうだしな

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:47:53 ID:6KIYopgMO
何かもう言い訳のしようがないからって適当な言葉で誤魔化さんでもいいから
PSはキャラ差に勝らない
尊↑限定だがな

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:57:13 ID:7vbioPZg0
2ちゃんねるにて
ゲーム掲示板にゲーム負けてるけどリアルはとかゲームでもリアルでも負け組み 
っていう奴は100%リアル失敗してる奴という統計が

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:59:03 ID:RF2VcqXg0
結局はキャラ性能なんて一番強い奴が使ってるキャラが最強ってことだろ。
ギルティでエディが最強といわれてるのと同じだ。

ここで愚痴ってる連中はギルティでいえば「防御高いからポチョムキンが最強」
と言ってるのと同レベルなこと抜かしてるから見てて呆れるんだ。

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 19:30:43 ID:ox0c..Mo0
上位職と下位職と最強は違うぜ

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 19:37:19 ID:AFyLsNUI0
自分は魔道使いではないが、あまりに魔道叩きがひどいからいうが、
なんで魔道がちょっと性能高いからってなんでこんな叩かれてるの?
Qあてれば8割余裕でしたのAct5の鬼と比べればかわいいもんじゃん
もうすでに鬼より叩かれてるんじゃね魔道

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 19:39:46 ID:RF2VcqXg0
act4のアイビーやエレなんてもっとひどかったがな。

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 19:42:30 ID:RJTT//1wO
むしろグリードセバーが見えないからカイ最強だろ
のほうが近いかもな

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 19:45:14 ID:ZXX5MjbIO
カウンターDOTから10割の髭でおk
…これくらいにしとこう

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 20:10:51 ID:nxRjKUVQO
格ゲを例えに持ってくる奴ら根本的に間違ってるけどな

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 20:35:17 ID:RF2VcqXg0
キャラ性能の話に限って言えばあながち間違いでもないだろう

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 20:37:16 ID:rvQmf91.0
ギルティギアって、あれでしょ、スーパーマリオスタジアムで見たことあるんだけど、
2本先取制なのに、開始5秒で殺界発動して終わったクソゲーでしょ。
司会者が司会すらできずに、対戦者の名前呼んでいる間に終わったゲームははじめてみたぜ。
司会者も時間余って、困って世間話していたのが印象的だったな。

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 20:38:18 ID:RF2VcqXg0
マリオスタジアムと公式試合一緒にするなw

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 21:09:52 ID:J3Bo3e6w0
少なくとも白段までは高出力MMとマント蠅叩き狙いだけで勝てることは確かだな>魔道
空中DJ12〜のコンボ入れれる奴ならほぼ負けない。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 22:52:24 ID:Y0nq82es0
そもそもギルティとか言うのはコンボゲーで
やってない人から見ても何やってるかわからなくて楽しめない質の低いゲームだろ
まだ同じ系統の北斗のほうがはっちゃけてていいなw

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 22:53:44 ID:Y0nq82es0
まあ今のアラドの対人とコンボゲーな点で似てるか
俺はコンボゲー嫌いだから速く決闘改変でコンボ長いのはスタックするようになってほしいけどなw

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 23:20:40 ID:RF2VcqXg0
コンボゲーというよりスタックか落下補正かかるまでの無限ハメゲーかと

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 23:54:12 ID:UJAlq6zw0
>>680
その鬼様やアイビー様が軒並み弱体化くらって俺つえーできないからだろ
サヤラサ篭り、波動から炸裂、バーサーカーはしらん、猛龍幻影奥義おいしいですの鬼様
バルカン8割毒血のアイビー様
学者と同等もしくはそれ以上のサービス期間(笑)もらってたくせに何言ってるんだか

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 00:06:27 ID:6KIYopgMO
何だかんだ言って格学者はサービス期間だな

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 00:15:43 ID:RF2VcqXg0
サービス期間なのは学者よりグラだと思うんだが
βからやってたがグラが不遇だった時代って考えると
ないんだよな、ずっと上位キープしてると思われる。

どの職も一度は氷河期を味わってると思うけどグラに氷河期って
今ないよなぁ

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 00:23:59 ID:/7YfEMgs0
何だかんだ言ってBMはずっとサービス期間だな
弱体化したとかいって相変わらずサービス良いよな

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 00:38:00 ID:RF2VcqXg0
まあBMにも氷河期はまだ来てないな。
最強時代も来てないがずっと安定した位置にいるな

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 00:54:30 ID:J3Bo3e6w0
大麻なんて氷河期が明けたこともないけどな。プリは不遇すぎる。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:02:00 ID:/7YfEMgs0
ACT2,3はBMが最強時代だった
大麻はACT4でサービス期間あっただろ
大会では喧嘩と補正ストとBMと大麻であふれかえっていた

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:02:23 ID:RF2VcqXg0
大麻は実装当初の頃はかなり春めいていたかと。
今も氷河期とまでは行かない程度の強さじゃないかな。

氷河期とは
act1の喧嘩、スピ、ソウル
act2〜act4までのポン、ソウル
act5のエレ

とかを言うんじゃないかね

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:02:29 ID:LWTtEmmM0
あのさ・・・いつまでも愚痴愚痴言っててもしゃーないと思うんだ。
だからさ、統合で大会開催してやろうか?
日韓戦あったけど、あれで納得していない人や参加していない(出来なかった)人もいるだろうし。
ここらで日本アラド最強を決めるってのも悪くないんじゃないか?
もちろんタイマン。審判は・・・いるのか?いるなら募集するけど。

ルールは
1、装備、アバ等は何でもあり(装備が〜、いつもとアバが〜等言い訳を消すため)
2、アイテム使用、覚醒は禁止
3、1戦目はラグ消し&読み込みのため自分の持っている全スキル(覚醒以外)を使用すること

これでいいか?
リアルタイムでらいつべ配信も出来るけど。
俺だけしかいないから配信するとしたら1戦づつやることになるけどな。

やらなくていい、ルールが(ry 等意見があったら言ってくれ。
マジでやるとしたら、本スレ、したらば、らいつべ、公式等全て使って宣伝するわ。

P.S 協力者がいたら自分も出ます。弱いけどな

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:02:53 ID:rvQmf91.0
>>696
BM実装初期は、起き上がりチェイサーで最強時代あったよ。
まあ、レンジャーと一緒で、それやると相手にしてもらえなかったけどねw

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:04:44 ID:RF2VcqXg0
>>700
俺は一向にかまわんぜ、誰か学者連れてこいよ学者。
どれだけ学者に穴があるか身を持って証明してやる

703 名前:700:2008/08/31(日) 01:05:23 ID:LWTtEmmM0
あ、書き忘れた。優勝商品やらそんなものは何もないから。
ただ純粋にNo.1決めるだけ。

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:06:44 ID:rvQmf91.0
>>699
スピは、その当時はスキル終了即クールで、常時灼熱できたから、
冬ってわけでもなかったよ。

705 名前:700:2008/08/31(日) 01:07:17 ID:LWTtEmmM0
>>702
本当に強いと思ってるなら出てくるだろ。
強い学者が出てこなかったら勝てないと認めた。それでいいだろ。

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:07:27 ID:uRlQL5Ho0
狩では不遇だったけど、昔から決闘は常に上位なのは確かだね。
今は手がつけられない強さになってるけど(狩用スキル振りなら微妙)
異常なリカバリーで12すら投げで割り込めれるのはやりすぎかなとは思うのと
苦手な職ってのが得に無いんだよね。
しいていうならBSKかなあ・・・

ただまあこれは統合での話であって、下級とかじゃ防具過剰が無理ゲーになる。

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:08:42 ID:Fq6WTbIE0
>>700
楽しそうだのw
録画担当するよー

708 名前:700:2008/08/31(日) 01:11:11 ID:LWTtEmmM0
>>707
録画はらいつべに記録残るから大丈夫じゃないか?
ニコニコ等にうpするんだったらそれを編集してうpすればいいよ。
画質等は・・・なるべく高画質になるようにするわ。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:11:19 ID:RF2VcqXg0
>>705
いや、学者使ってる奴なら勝てないと認めた上で出てくるはずだぜ。
学者使ってる奴ならそれだけ弱点を把握してるだろうからね。

ただまあ俺は今統合準備期間だったんだよねぇ、ウィンドドリーマーの
過剰なんて使ってたもんだから統合に適用されないから装備集めなおしてる
途中なんだ、参加までに最低限の装備集められるかが微妙だな

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:14:30 ID:RF2VcqXg0
>>703
このスレのNo1決めたってサル山の大将にしかならないってw
トップクラスの連中がこんなスレ見てるわけないからなw

ただ以前の1000戦スピのときはmi○iが盗撮に来て笑ったけどw

711 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/08/31(日) 01:14:47 ID:LWTtEmmM0
一応鳥付けといた。700だ。
>>705
時間は最低2週間、最長1ヶ月を猶予として設けるよ。
これでは不満かな?

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:17:01 ID:UK86g33U0
間違いねーこいつら格ゲーと勘違いしてるの多すぎなんだな。
ギルティやKOFにくらべちゃいけね。
まずフレームデータ表すら誰も作ってない時点で奥が浅すぎる証拠。
たぶんこのゲームで投げキャラって何の職ですか?って聞いたら90パーの確立でグラだと答えるだろうな。
まあスキル改変やネトゲのラグ上データ作るのが難しいところもあるけどね。
あくまで〔スタイリッシュアクションRPG〕スーファミのゼルダとか聖剣伝説だっけ?どっちかってとそっち向きじゃん

713 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/08/31(日) 01:17:15 ID:LWTtEmmM0
>>710
よく読んでくれ。
このスレだけじゃなく、本スレ、らいつべ、公式等様々な場所を使って宣伝する。
このスレのNo.1じゃなくて、純粋に日本アラドNo.1を決めたいだけだ

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:21:13 ID:RF2VcqXg0
>>711
>>713
2〜4週間か、ぶっちゃけ用意できるかわからんなw
ぎりぎり間に合うか否かってところだろうなぁ、でもどっちにしろ
ベジータみたいなトップレベルの連中は来ない気がするなぁ。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:26:05 ID:7vbioPZg0
フレームデータ表なんてLvによってダメージや速度や範囲も違うし
そこまで頑張って作ってもすぐに改変されるし
意味ないだろ

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:27:04 ID:Fq6WTbIE0
>>713
なかなか壮大な計画ですばらしいけど
最強を決めるのならトーナメントじゃだめだよね
つまり総あたり戦的なものになってくるわけだけど
そうなると人数が多かった場合にどうにもならなくなっちゃいそうだぬw

でも晒しスレまがいのこのスレ発端となるとそうそう大人数にはならないだろうけど、
逆に大人数にならないならならないでこれじゃぜんぜん最強きまらないだろ的なことになっちゃうんじゃないかな

まあなんにしろ計画きっちり練ってくだしーw

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:33:30 ID:RF2VcqXg0
A〜Dブロックくらいまでにわけて総当たり戦。
各ブロックの上位者が決勝ブロックで総当たり戦で成績が一番いい人が
優勝ってところだろうか。

ブロックで分けても死のブロックとかも出ないようにしないといけないがね。
天敵ばかりが当たるブロックとかもカワイソスな結果になりそうだ。
スト一人でほかが全員グラだったりするブロックとかw

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:36:56 ID:7vbioPZg0
そんな壮大な大会じゃなくても
職業別の最強決定戦でいいかもしれないぬ。
その後にエキビジョンで各職業最強が勝負とかしてもいいし。

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:39:33 ID:OM0uDO7gO
>>716
トナメでも別にいいんじゃないかなぁ?
運も実力のうちってのもあるし、本当に強いなら苦手職にも勝ってくるわけだし。

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 01:41:51 ID:RF2VcqXg0
職業別に最強決める事ほど難しいことはない。
同職バトルすると勝負に運の要素も絡んでくる、うまい奴はいろいろな
奴相手にするのにどう立ち回ればいいのかを理解してる奴だからね

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:58:15 ID:2TOpnS5s0
>>701
光槍の旗のギルドがやってたやつか

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 04:26:21 ID:HMnd93tQ0
一発勝負で最強が誰とかやる意味あるのかよ
日韓みろよ一発勝負で誰が強いかなんかわかんない
勝った奴がつよい笑ですか
ベジタブルか関東の背面の人のどっちかなんじゃないか

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 05:03:08 ID:RF2VcqXg0
奴らは人数多いから少なくともまぐれが早々少ないから
少なくとも弱い奴が最後まで残る事はないんじゃない?
日本はまぐれや運営の不手際が少しでもあれば誰でも
決勝までいってしまう可能性あるからな・・・

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 06:24:41 ID:rcB45wJA0
俺は別に日本一どころかTOP100にも満たないとは思ってるんだが
そういう人でもこれは参加OKなのかな?

お世辞にも強い!とは言わないけどマニュアル通りの学者は使えるつもり

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 06:49:06 ID:lOhe3ZTk0
>>700
こういう計画を練って実際に行動できるやつは応援する。
変な煽りに負けずに頑張って開催してくれ。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 08:09:20 ID:W36/YF2c0
最近チームやってて気づいたんだがグラのチーム性能やばくねえ?

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 09:43:51 ID:7vbioPZg0
>>649 >>726
普通にやばいよ
スパイア・スープレックスサイクロンはじめとする
スキルのほとんどが拘束力の高い(つまり味方が攻撃し放題の)範囲攻撃だし
ネックスナップきまったら冷凍手榴弾よりひどいことになるし
ブレイキングエルボーに至っては、衝撃波がレーザーみたいなもんだし

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 09:51:24 ID:7vbioPZg0
×スキルのほとんどが
○全てのスキルが

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 10:12:01 ID:0sdsjlCY0
拘束力よりも普通にコンボをしているだけでもはや無双モードなのがきついと思う。
グラにやられてる味方の援護できないし放っておいたらとばっちり受けるし。

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 13:18:56 ID:rvQmf91.0
エレマスのホローの中でスープレックスサイクロン使って、自殺したグラ思い出した。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 17:01:22 ID:Jtjd8Elo0
グラ×でおk

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 17:16:05 ID:SEfRSmnk0
グラは確かに強いけど適当にやってるだけじゃ強くないわけだし
そこまでいろいろいう必要もないでしょ
つーか統合の×って
学者のがん逃げマントメカの垂れ流し篭りソウルとか戦っててだるい職だから×なんじゃないの

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 17:26:48 ID:auyBYklM0
んなこといったら全職そうだろ

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 17:30:51 ID:SEfRSmnk0
すまん、全職だるいのに決闘してる人のことを考えてなかった

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 17:48:56 ID:mqbk/.DI0
全職とも適当にやってるだけじゃ強くないだろってことだろ文盲

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:07:04 ID:SEfRSmnk0
それはないだろ・・・>>733はグラはPS皆無で強いって言ってんだから・・・

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:21:22 ID:auyBYklM0
PSないと適当に操作は別物だろ・・・
PSなくてもある程度考えて動ければ強いけど何も考えず適当に操作しても強いなんて職はない
そういう意味で言ったのだが

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:49:51 ID:PblG3M6k0
またBM弱体されるみたいだな。

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:51:31 ID:PblG3M6k0
<バトル明治>

* ガングスブユソングタ
- 少ない浮かべる高さが減少しました.
* チェーサー大根,火,そうそう,人
- チェーサー敵命中時ボプ效果が 25% 減少しました.

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:55:31 ID:Y0nq82es0
>>739
日本語でおk

まあ予想

強襲流星打のHIT時に浮かべる高さ減少
火チェイサーヒット時の力増加が25%減少

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:58:08 ID:eqzxoDmg0
グラが難しいって根拠は何なの?

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:08:16 ID:HnUsYw2M0
BMよりポンレンBSKグラをだなぁ

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:09:22 ID:Y0nq82es0
ソースはどこ?

あと火チェイサーじゃなくて光や無の速度も25%減か

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:13:35 ID:lN2gzr/g0
チェイサー効果25%減はさすがに嘘だろ。
チェイサーMにしても20%くらいしかスピードとか上がらないし25%
マイナスにしたら逆にステータス下がっちゃうじゃないか。

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:19:42 ID:mqbk/.DI0
・・・
現状から25%減だったら20%→15%じゃね・・・?

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:20:49 ID:Y0nq82es0
>>744
少しは頭使えよwww
その情報が本当か解らないけど
常識的に考えて20%から25%減だろ
20%から25%減で加速度は15%になるって事

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:21:50 ID:Y0nq82es0
しかもどんな奴かとIDみたらお察しな奴だったしww

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:23:30 ID:0YrdF2s.0
>>744は入り口のボスだろ?
頭無いから使えないんだよ

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:25:32 ID:c9ByrTBo0
グラが難しかったといえるのはACT5までかな。
今は火力は無くなったが、切り込める技が増えたし高性能なので
ポンマス並にお手軽になったと使ってて思う。
そりゃグラもポンマスも上手けりゃ上手いほど強くなるが
それはどの職もいっしょだしな。
てかみんなどうせ
勝ったらPS、負けたら職性能、装備とでも思ってるんでしょ。
あながち間違いじゃないし、アラドはそういうゲーム。

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:30:18 ID:Gk3giZdI0
BM弱体というよりプリ以外は大体下方修正が入るみたいだ

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:32:25 ID:lN2gzr/g0
書き方が悪かったな、今現在チェイサーMにしても20%くらい、すなわち

1レベルで1%加速だからそこから25%にしたら1レベルで0.75%になる
って端数的に変じゃねえのってことだ

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:37:39 ID:SEfRSmnk0
ある程度考えて動けるってのはPSじゃないんか
PSって言われる範囲がどれくらいなのか難しいところだ

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:40:17 ID:lN2gzr/g0
PS<装備なのは確かだが装備が同じなら後は勝負を左右するのはPSと運
なのでなんだかんだでPSは重要よ

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 21:35:52 ID:dbkvPtLA0
PSも職も装備も必要ってことで
あと、コンボくらいそうになったらラグる運

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 21:49:49 ID:QH5TcUj.0
PSがある奴がどういうのかは分からんが
毎回同じパターンで負け続ける奴がPS無い奴だというのは分かる

756 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/08/31(日) 22:55:52 ID:LWTtEmmM0
700なのだが・・・

予選リーグ行って、グループ上位者を決勝リーグに集めてそこでの成績で決定

こんな感じでいいのかな?

ルールは以下

1、装備、アバ等は何でもあり(装備が〜、いつもとアバが〜等言い訳を消すため)
2、アイテム使用、覚醒は禁止
3、1戦目はラグ消し&読み込みのため自分の持っている全スキル(覚醒以外)を使用すること

今のとこ自分一人しかいないから、1日1グループ消化で数日間かかると思うが。
これで異論ないならやるけど。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:01:23 ID:l3NKSU3Q0
弱体はほとんどの職について。

[果し状変更事項]
* 果し状補正システム
- 被撃の時回避率増加システムが追加されます.
- 被撃状態になる時間が長くなるほど被撃者の回避率が増加します.
- 被撃後日程時間の間被撃にあわなければ増加した回避率は初期化されます.
- 果し状ですべてのキャラクターの HPが減少されました.

<グィゴムサ共通>
* 殺酸格
- クルタなのが増加しました. 7秒 -> 8秒

* ダルビッベギ
- クルタなのが減少しました. 6秒 -> 5秒

<ソウルブリングオ>
* フックヨックのカラー
- 攻撃力が減少しました.

<ボソコ>
* フラン誌
- 攻撃力と敵硬直時間が減少しました.
- 手始めクルタなのが減少しました.

<格闘が共通>
* グムガングスェ
- クルタなのが増加しました. 7秒 -> 8秒
- 敵浮かべる力が減少しました.
- 発動後ディレーが増加しました.

<ネンマスト>
* 螺旋のネン
- クルタなのが減少したし長続き時間が増加しました.
- 物理防御力上昇し増加しました.
- 螺旋のネン最大維持数が 2個で減少しました.
- 螺旋のネン最大打撃回収が増加しました.

<ストライカ>
* ブンググォン
- 敵硬直時間の割合が減少しました.
- クルタなのが増加しました. 7秒 -> 8秒

<ストリートファイター>
* ブロックバスター
- 敵気絶時間が減少しました.

* ジャンクスピン
- 攻撃力が減少しました.

<グレプルロ>
* 必ず取る!
- 的中率増加し減少しました.
* ネックスナップ
- プレーヤーに与える硬直時間が減少しました.

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:01:56 ID:l3NKSU3Q0
<ナムソングゴノ共通>
* ウインドミル
- 攻撃力が減少しました.

<レーンジャー>
* エアレイド
- クルタなのが 12秒で増加しました.
- 攻撃力が減少しました.
- 敵浮かべる高さが減少しました.
* リベンゾ
- もっと早く発動されるように変更しました.
* マルチヘドシャッ
- 攻撃力と敵硬直時間が減少しました.
* ダブルゴンホク
- 多段ヒット間隔が増加しました.
- 敵硬直時間が減少しました.

<スピット派なの>
* フラッシュ魔人
- 攻撃力が減少しました.
- 気絶誘発範囲が減少しました.
- 設置後自動爆発時まで最大維持時間が 10秒 -> 5秒で減少しました.
* ビングギョルリュタン
- 氷結長続き時間が減少しました.

<ヨソングゴノ共通>
* ウインドミル
- 攻撃力が減少しました.

<レーンジャー>
* ソニックスパイク
- クルタなのが 12秒で増加しました.
- 攻撃力が減少しました.
* リベンゾ
- もっと早く発動されるように変更しました.
* マルチヘドシャッ
- 攻撃力と敵硬直時間が減少しました.
* ダブルゴンホク
- 多段ヒット間隔が増加しました.
- 敵硬直時間が減少しました.

<スピット派なの>
* フラッシュ魔人
- 攻撃力が減少しました.
- 気絶誘発範囲が減少しました.
- 設置後自動爆発時まで最大維持時間が 10秒 -> 5秒で減少しました.
* ビングギョルリュタン
- 氷結長続き時間が減少しました.

<魔法師>
<エルレメンタルマスター>
* チルリングペンス
- チルリングペンスの HPが増加しました.
- 時の移動の中も, 攻撃速度の下落し減少しました.

<召還者>
* カシヤスを除いたすべての召還物の市廛時間が減少しました.

<バトル明治>
* ガングスブユソングタ
- 少ない浮かべる高さが減少しました.
* チェーサー大根,火,そうそう,人
- チェーサー敵命中時ボプ效果が 25% 減少しました.

<プリースト共通>
* ストライキング
- クルタなのが減少しました. 30秒 -> 20秒
* 知恵の祝福
- クルタなのが減少しました. 30秒 -> 20秒

<クルセーダー>
* ペストヒル
- クルタなのが減少しました. 30秒 -> 20秒
* 光の復讐
- クルタなのが減少しました. 30秒 -> 20秒

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:07:42 ID:Bh2YpMZM0
><グレプルロ>
>* 必ず取る!
>- 的中率増加し減少しました.

(゚д゚)

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:09:16 ID:mvMhSHHU0
フラッシュ魔人で珈琲ふいた

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:09:40 ID:QAFqol/Q0
<スピット派なの>
* フラッシュ魔人

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:17:44 ID:HnUsYw2M0
インファとポンはなにもなしかいな
崩拳硬直減少じゃ篭りインファが今以上にめんどくさくなりそうだ
ネックは硬直よりアーマーつぶしが極悪なんだよ……

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:28:05 ID:keThBDss0
>>751
書き方が悪いもなにも>>744で書いてることとまったく違うじゃねーか
恥ずかしい間違いしたからってごまかそうとするな見苦しい

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:42:31 ID:UaqhgW.gO
>>756
最強?決めるならそれなりに集めないとと思うんだけど、
段位とかの制限する?

無制限に弱わっちい白段に来られても迷惑だろ俺白段

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:42:42 ID:Y0nq82es0
* グムガングスェ
- クルタなのが増加しました. 7秒 -> 8秒
- 敵浮かべる力が減少しました.
- 発動後ディレーが増加しました
↑これが金剛砕だったらグラはまた楽にガンガン技だしてせめていけなくなるな
<グレプルロ>
* 必ず取る!
- 的中率増加し減少しました.
* ネックスナップ
- プレーヤーに与える硬直時間が減少しました
↑ここでネックスナップの硬直時間も減少してるし

それにコンボ長いとスタックするんでしょ?
グラ結構弱体化だな.

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:45:29 ID:l3NKSU3Q0
>>765
グラは今が強すぎるから、大丈夫だろ。
むしろ、金剛砕Mを喧嘩や念にあげてもいいぐらいだ。

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:50:02 ID:auyBYklM0
結構弱体化つっても
ほとんどが弱体化なんだからたいしてかわらんがな

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:53:38 ID:Y0nq82es0
- 被撃状態になる時間が長くなるほど被撃者の回避率が増加します.
- 被撃後日程時間の間被撃にあわなければ増加した回避率は初期化されます.

↑これってバトメの空中コンボみたいに
天撃→光チェイサー一発(ここで再浮き)→浮いてる間に落下MAX溜め当てて再度チェ
とかだと浮いて落ちてきての間が長いからスタック補正にかかりにくいんじゃないか?

格闘の通常連打からのタックル連発とかはもろに補正受けるな
あとレンジャーの通常繰り返しBBQとかが一番スタック率上がるか・・・?

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:53:51 ID:xExbvD9I0
HPがどれぐらい減ったかによるだろう…コンコンオンライン決闘とかストレス溜まるだけだし

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:02:20 ID:l3NKSU3Q0
>>768
ようは、
短時間で大ダメージ与えられる職が相対的に強くなって、
長いコンボをしている職が弱化されるってことだよ。

なので、格闘は全部弱くなって、鬼は殆ど強くなるね。

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:08:38 ID:auyBYklM0
つまり銃が最弱になるわけか
改変後の銃は狩りも弱い決闘も弱いで悲惨だな

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:09:00 ID:SEfRSmnk0
鬼が・・・だと・・・?
今の鬼もコンボできんときついんじゃないか?

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:12:28 ID:HnUsYw2M0
阿修羅が鬼のなかではスキルをつなげたコンボっぽいことする職と思うん
だけど、あの時間でもスタックが増えるならきついだろう

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:13:42 ID:6KIYopgMO
スタック=反撃確定になる職は乙るな
まぁスタックがどの程度かによるけど

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:27:49 ID:Y0nq82es0
てか鬼も空中連続切り連発であてたあと通常あてるだろ?
しかもBSKなんてフレンジー状態だったら・・・
まあそこまで極端にスタックすることは無いだろうから
今のBSKのフレンジーコンボ(アッパー再浮かし無し)で締め狂乱なりゴアなりは安定して入るんじゃないか

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:28:12 ID:UaqhgW.gO
何秒くらい間を開ければいいんだろうな
下手すると起き攻めでもスタック増えたりするんじゃなかろうか

流石に起き上がりでリセットされるか…
されて下さい

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:38:20 ID:Y0nq82es0
起き上がりでスパイアほぼ確定してたり(他職の技も)するのもあるから
補正どうかな?まあ起き上がってからもスタック率増加あったらさすがにだるいか

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 01:20:14 ID:QYriOaEMO
銃はレンジャイだけ弱化で、それ以外は相対強化ですよ。
メカ:手榴弾>ランカン一斉、は短時間。
スピ:手榴弾>特殊弾、は短時間。
ランチャ:BBQ>色々、は短時間。
レンジャイ:高角度で再浮かし>色々、は長時間。

この仕様改変は、韓国の現在の強職への対処なので、
グラストポンBMレンが一番弱化することになると見られてますよ。
どれもコンボが長い職で共通してます。

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 01:29:55 ID:l3NKSU3Q0
確かに、韓国の改変後のレンは、移動ミル>エアレイド>BBQが100%決まるようになってるから強くなりすぎだしね。
現在の強職を見ても、グラストポンBMレンが弱化するのは賛成だな、均衡が取りやすくなる。

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 10:10:48 ID:2TOpnS5s0
ストBMはもうそんなに強くないだろ。自分が下手なのを認めろよ。

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 10:16:54 ID:lN2gzr/g0
つーかキャラ弱体するんじゃなくて統合の補正を変えるだけでだいぶ
バランス取れると思うんだがな、まああまりHP低くしてしまうと今度は
学者の反重力が厄介になりそうだが

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 10:37:57 ID:2u2pufZ.O
まぁ統合の補正をどう変えようが学者なんてタイマンなら
今でもそんな強くないしどーでもいい
改変後の銃のが相当やっかい

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 10:50:30 ID:auyBYklM0
>>780
負けるのは自分が下手だと認めてる人がこんなスレくるわけねぇだろうがバカ野朗

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 10:56:21 ID:QYriOaEMO
>>780
誰へのレスなのか不明だが、韓国のストBMは強職。
日本で強い強くないと騒いでも改変するのは韓国の開発。
強化や弱化されるのは韓国の状況次第。

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 11:23:50 ID:JRIresJU0
高段者の決闘配信見てたら、ほとんどがポン・bm・bsk・レン・グラなんだよな。
ついでスト・インファ・ソウル。たまに阿修羅。ランチャ・メカ・大麻は、それぞれ一人だけ印象に残ってる人いるわ。
念・エレ・鮭・スピは、全く記憶にない。
このスレに尊3上がゴロゴロいるとは思えないし、あーだこーだいっても今の日本じゃポン・bm・bsk・レン・グラがトップクラスじゃない
魔道は実装されて間もないから置いといて。

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 11:26:41 ID:lN2gzr/g0
今の仕様でBMを弱体する意味はわからんがコンボつなげると
スタックすることになったことにより勢力が韓国ではまた入れ替わったのかもしれない。
今は間違いなくグラ>BMだが仕様変更でBM>グラになったのかな、
だからBMを弱体したとかか・・・?

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 11:33:28 ID:6KIYopgMO
職差は永久に不滅です
俺のエレたんは当分暗黒時代か

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 11:35:32 ID:lN2gzr/g0
エレは今なんだかんだで上位に入る性能だと思うがな・・・

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 11:45:42 ID:6KIYopgMO
>>788
現強職と呼ばれる部類にはそうそう勝てんよ
尊になると色々と限界が見えてくる

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 11:52:46 ID:lN2gzr/g0
>>789
そうかねえ、オレの知ってる至エレ二人はポンとグラスト意外には大体
勝ってたけどな。

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 12:16:51 ID:auyBYklM0
>>790
そんなこといったらどんな職でも中の人がうまけりゃグラストにも勝てるさ

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 12:18:58 ID:mG9CTjO20
タイマンにおいて限界が感じるのは確かにある。
ソン2から3になるには、同じソン相手で勝率が5割程度じゃきつい。
ソン2上で黄段に1回負けたら、5回程度連続で勝たないと経験値稼げないほど。
この辺りでやっと限界を知る。
ほとんどの職においてそれ以前に限界だと感じるなら、単なる自分が下手なだけ。

ソン3辺りでよく決闘来てる奴は、他のトップクラスと呼ばれないキャラでも
ソン1,2程度のキャラを多数持ってるのが普通。

ただ、上を目指しまくると正直相手固定で詰らなくなるよ。
毎日毎日シソン部屋で同じメンバーばかりと戦うことになるからな。

さて、取りあえず次は女ガンナーきたらメカでソン3上を目指すとするか。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 12:32:31 ID:HnUsYw2M0
至尊1で初段に負けたらどのくらい減るんだろうな

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 12:43:43 ID:QYriOaEMO
>>792
言ってることはキモいが、
至尊の実力がある奴はサブも複数至尊がいるのは合ってるね。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 13:16:09 ID:s6X6ICbs0
統合の入場制限が尊以上になれば尊3以上狙うのも多少は楽になるんだけどね
尊しかいない決闘場なら安心してタイマン部屋作れるし

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 13:38:18 ID:SEfRSmnk0
韓国でBMグラストが強職なのはダウン追撃が強いからだろ
落下補正で空中では同じダメしか叩き出せないから
そこは大して差はでなそうだけどダウン追撃や再浮かせ小技の多さでかなり変わる

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 14:26:57 ID:DBdmNiB20
>>796
たしかに、鬼はダウンしてる奴にアパスラかアッシュしかないし・・・
銃なんか転ばしただけで、しばらく攻撃し放題だしな

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 16:09:21 ID:Y0nq82es0
鬼って言っても阿修羅とかソウルなら寝かせてコンボ入るけどな
というか阿修羅は寝かせてのコンボ主体か

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 17:19:23 ID:DBdmNiB20
そか阿修羅はアパスラ>空中切り>IW>凍らせたら解凍>アパスラ>空中切りとできるのか、強いはずだぜ

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 17:37:31 ID:Y0nq82es0
あと阿修羅は改変で強くなるかは解らないが
ダウンした相手にほぼ確定して決まる不動明王陣もあるしな
あれってスタック無しでしょ?

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 18:45:06 ID:SEfRSmnk0
確かに不動は強いな
あえてネックを挙げるなら阿修羅は波動刻印だかをしないとだから
速いストやグラ相手だとbuffするタイミングがつらいんかね、一瞬っぽいけど
なんにせよ始動技が波動解放以外はただの鬼剣士だからな、強くはないだろう

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 19:05:27 ID:TMIG.Y1s0
不動明王陣はコケ置き、端の攻防でぶっぱすれば100%当たるからなぁ・・・
相手がランチャかネンマスかエレマスだとえらいことなるけど
そもそもその3職には普通に負けんわな

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 19:11:14 ID:xExbvD9I0
新韓銀行杯のときの個人優勝者グラと、アゴを倒したことのあるBMがエレマス使用して個人戦戦ったけど
手も足も出てなかった、大会なのに気の毒だったよ

804 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/01(月) 20:10:22 ID:LWTtEmmM0
700なのだが・・・

日本アラド決闘No.1決定戦(仮)

予選リーグ(参加人数によりますが、多分4〜6人で1ブロック)行って、グループ上位者を決勝リーグに集めてそこでの成績で決定。
同職が3人とか偏りすぎたらグループをちょこっといじる可能性はあります。
現状の自分のみ配信の場合は、1日1ブロックを消化していくことになります。

開催日 :9月19日より予選リーグ開催
参加資格:8段以上。
参加費 :無料

賞金(一応つけることにしました。)

優勝  20m+適当な何か
準優勝 10m+適当な(ry
3位   5m

ルールは以下

1、装備、アバ等は何でもあり(装備が〜、いつもとアバが〜等言い訳を消すため)
2、アイテム使用、覚醒は禁止
3、1戦目はラグ消し&読み込みのため自分の持っている全スキル(覚醒以外)を使用すること

参加希望者は 大会企画者 宛にメール送っておいてください。

受付:9月13日日付変更迄

同時募集:運営協力者
     大会配信をして頂ける方(増えると大会開催期間が短縮できます)

協力して頂ける方もメールを頂けると幸いです。

まあ、こんな感じで大会を開きます。
決闘ランク上位の方や我こそはと思われる方は是非御参加下さい。

軽くスレチな気がしますが、最初に宣言したのがここなので最初に投下します。

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 20:14:10 ID:7vbioPZg0
やのBMのほうが強い、やの魔道のほうが強いって争ってるけど
それ以前にどんなに頑張っても尊3以上・大会レベルに行けない不遇職はあるわな

やっぱり大きく分けて
大会は大体この職業
BM・魔道・ポン・BSK・インファ・大麻・グラ・レン

PSかなり素晴らしいならなんとか大会レベルに食いつける
でも、同PSなら上記職に負ける
喧嘩・大麻・阿修羅・メカ・スト

どうあがいても大会なんて無理、PSいくらあってもある程度で限界が生じる
ソウル・ネン・エレ・召還・ランチャ・スピ・クルセ

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 20:17:17 ID:auyBYklM0
まぁ本当に強い奴は何使っても強いけどな
職差がどうしても埋めれなくて負けるのなんて尊からだろ
でもこのスレに尊なんて一人いたらいいほうだろう?つまりはPSを鍛えるのが一番の近道

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 20:23:48 ID:0sdsjlCY0
>>801
阿修羅として補足しておくとbuff自体は超高速。失敗はありえないレベル。
問題点があるなら刻印は自動で3つ(10秒ごと1つずつ生成)しか作れずタイマンで5つにするのは
相手がよほどの方でないと無理。また不動のためには阿修羅玉封印。
刻印5の高威力不動はまずないと考えておk

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 20:28:11 ID:Y0nq82es0
PSPS持ち出すと話がややこしくなるというか決着付かないし
PSといっても個人で思い浮かべるPSはピンキリ
職ランク語るならスキルの性能とかだけで語らないとわけが解らなくなる

「○○の技はこう潰す」とかそういうPSの話題は良いけど
なんかそういう有意義な会話とかないしなw

809 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/01(月) 21:42:07 ID:LWTtEmmM0
賞金は
1位 50m
2位 30m
3位 10m

に変更になりました。変更申し訳ございませんでした。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 21:49:54 ID:bz02Twis0
なんか腹立ってきた

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 22:06:51 ID:3iwrTsgQ0
賞金高いなw

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 22:58:02 ID:Gk3giZdI0
大会始まる前からgdgdだなwみんなスルー気味だし

813 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/01(月) 23:31:39 ID:LWTtEmmM0
gdgdで申し訳ないです。
このようなイベントを企画するのは初めてなもので。
ただ、実行するからには全力で行わせていただきます。

多少補足させて頂きます。
統合chで開催します。
落ちた場合は1回目は再試合、2回連続で落ちた場合はその方の不戦敗と致します。
ラグで無理等の判断は審判件配信者、またリスナーに一任します。

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 23:51:53 ID:J3Bo3e6w0
8段以上じゃ人数限られそうだな。せめて黄段以上にしたほうがいいと思うが。

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 23:54:43 ID:Y0nq82es0
無駄に人が多くなるだけだし8段以上といわず尊以上がベストだと思うんだがw

816 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/01(月) 23:56:36 ID:LWTtEmmM0
8段と制限させていただいたのは、学者のTOPレベル(と思われる)方々が現在その周辺にいるからです。
また、尊と対戦しても遜色ない方がいると思われる最低の段がこのくらいだと判断致しました。
さらに、これ以上枠を増やすと一人で捌ける自信が無いという理由もあります。

ご理解いただけましたでしょうか。

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 00:02:53 ID:Fq6WTbIE0
この大会はっ
日韓大会で韓国人2人を撃破したディレジエの大麻使いを、
日本の英雄を意図的に排除しておるっ

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 00:13:14 ID:c9ByrTBo0
賞金すげーーー
1位取れたら聖イシュが2パーツもしくはラポが買える!

夢がひろがりんぐだな!

そして無償でアラドマネーもらったという事でban祭りに引っかかるんですね
わかります><

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 00:45:38 ID:D.c8xyQk0
トルネポンBSKの1-2-3を100円買っとくか

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 02:40:19 ID:Gk3giZdI0
>>816
一人で捌ける人数でアラド1を決めるというのがそもそも間違いだ
いつでも決闘出来る奴だけならいいけど、何日掛かるか分からない大会に毎回時間合わせろって方が無理な話
十分な配信者集めて短期集中。大会用サイト作ってルールと参加者を載せておく
これくらいはしといたら?

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 03:19:16 ID:Y0nq82es0
今はまだ尊まで到達してる人が少ない学者のために8段なんだったら
学者だけ黄段以上その他尊でいいんじゃないの?
他の職の黄段なんていくらでもいるんだし
賞金だしたらまぐれ勝ちでもなんでも狙って黄段のがやたら増えるだけだと思うがw

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 04:03:55 ID:W36/YF2c0
てかその賞金はポケットマネーなのか?

823 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 04:18:23 ID:LWTtEmmM0
>>820
なにぶん人数がどの程度集まるのか、また協力してくださる方が出てこない最悪の状況を考えて企画を考えましたので。
サイトにつきましては、順次用意していきます。
>>821
まあ、なるべく多くの人数を集めようと思いまして。
あまりにも多すぎる場合は何かしらの対処はしようかとは思いますが。
>>822
全額自腹です。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 04:21:52 ID:iUrJelxc0
>>804
>>700で統合でやるって言ってるけど、統合で決定なのかな?
もし804がカインだったら、ディレで協力したい人はメール送れないよ。
それに、万が一、億が一にもディレ民が入賞しちゃったら賞金はどうするのかしら。
もしそこまで完璧なら、大会運営頑張ってと言わせてください。

825 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 04:33:12 ID:LWTtEmmM0
ディレにも同じキャラを作って待機させてあります。
ただ・・・ディレ鯖からの参加者につきましては、ご指摘通り賞金の送付が困難な状況です。
名誉のみになるか、他の対応をさせていただくか。どうにかして対応させていただきます。

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 04:37:11 ID:keThBDss0
>>816
すごいな…一人でそこまでやるとか尊敬する、ここまで実際に行動する人ひさしぶりに見たわw
いくつか質問があるんだが、
・メールを送るというのはカインディレジエともに「大会企画者」という名前にゲーム内でメールを送るということでおk
・カイン←→ディレジエは当然取引できないんだが、賞金はどちらでもいけるのか、そもそもカイン限定イベント?
・開催日程時間は金曜日の夜で固定?まさか昼ってことはないと思うが一応

↓こっからチラ裏
賞金だすなら参加費1Mくらい取ってもバチは当たらないと思う、
まあ悪い想像として持ち逃げとかも考えられるし、最初からは厳しいだろうけど、もし第二回第三回とやるのならね
今回は金無いから無理だけど、第二回とかやるのなら10Mくらいならカンパするよ、ディレ村だけどな…

頑張ってね

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 04:38:58 ID:keThBDss0
>>824
>>825
ごめん質問ちょっとかぶった

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 05:17:34 ID:HMnd93tQ0
主催者さんのキャラ名を教えていただけませんか

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 06:24:56 ID:BqWnHABY0
まぁ釣りっぽそうな気が・・・50M自腹の時点でな

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 06:34:16 ID:JRIresJU0
賞金すごいな。 
無理せずに参加費用100kぐらいとって、それを山分け+αにしたらいいんじゃね。
100kなら持ち逃げされても痛くないし、たとえラグで負けても諦めれる程度だろ。
せっかくなら1回で終わらずに、1・2ヶ月に1度ぐらいで気軽に開ける大会にしたらいいと思うし。
こんだけ賞金出したら、もう次開けないだろ。まぁ 俺の懐が痛むわけじゃないからいいんだけど。
てか、運営がオンライン大会をたまに開けばいいのにな。

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 10:04:57 ID:DBdmNiB20
本気でやるならメインのキャラ名を晒してほしいな、いまいち信用できないんだが・・・

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 10:44:52 ID:lN2gzr/g0
というか冤罪BAN問題もあるし賞金いらないだろ

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 10:46:02 ID:s6X6ICbs0
直トレや郵便で一定額以上の金送ると運営が走らせてるプログラムに引っかかる、なんて噂も聞くので
賞品をアイテム支給に、参加費方式に転換なら集まった参加費明記の上、その費用で賞品を
本当に強い人を見たいのなら、賞品大盤振る舞いの一回きりより、賞品額抑えてでも参加費徴収+定期開催にしたほうがいいと思う
一回きりの大会の結果なんてのは大してあてにならないことなんて他ならぬ日韓大会が証明済み
継続開催して初めて、強い人の持つ安定感とかそういうものが見えてくると思う

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 10:48:41 ID:WESgcAtwO
ここのスレ8段いってない人のたまり場のような気がしてきた(´・ω・`)

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 11:13:50 ID:jAcNZfSs0
学者TUEEEEEEEと思ったけどそうでもないね
正確にはPS持ってる人少なすぎ
うまい奴はマントから5割とか、倒れたら5割とか持っていくのに
ひたすら逃げ回って高出力とか、箒スピン、ハエ叩きとかへぼい奴多すぎるだろう
それが大半の学者だから困る

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 11:21:44 ID:6KIYopgMO
俺はむしろ尊持ちの大半はこのスレ見てると思うけどな
俺も2キャラほどある
したらば自体がトレスレとかのお陰で表に出過ぎてるからな

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 11:25:55 ID:2u2pufZ.O
>>835
タイマンなら学者も慣れたらたいしたことないよ
尊学者もタイマンならそこまで強くない

実装したては「無いわ・・・」と思ってたけどね
対策出来たら中の上か中の中くらいの強さしかないよ

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 11:39:59 ID:jAcNZfSs0
俺は決闘ランチャーしかやんないから
偏った意見だったかもしれん
あと学者対策についてkwsk頼む

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 11:49:12 ID:lN2gzr/g0
至も見てはいるんだろうけどバカな愚痴連発してるのは大体白段だな。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 11:50:31 ID:cn11fkbkO
むしろ運営だけで大変なんだから
賞金いらないしカンパしたいぐらいだ

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 12:18:55 ID:nP2r9eOMO
>>840
同意。
企画運営までしてくれるのに自腹で大金まで出すことはないと思う。
せめて参加費一人1Mとかにして1位が5割で2位が3割で3位が2割とかでいいと思う。
10人しか集まらなくても賞金で10M分集まる十分だろ。
決闘大会に一人でそこまで負担する必要はないぜ。
50Mとか出した後にまたこのスレであーだこーだ文句言う奴出てきたんじゃ主催者が可哀想だぜ。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 12:24:33 ID:4ZMcKkZo0
1Mってお金持ってる人なら良いかもしれないけど貧民には痛手だと思うんだが

こういうのは賞金なしでただ実力を争うだけの純粋な大会であってほしいな
そして成功したら2回3回と続けて言ってくれれば尚良しだし

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 12:29:29 ID:B2g3eu0Q0
>>842
私は万年白段止まりですが、
それでも1Mぐらいは普通にあるのですが
黄段の人ってそんなに貧乏なんですか?

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 12:47:41 ID:QYriOaEMO
>>843
Lv50装備の前衛だと、2時間ぐらい決闘してると、修理費100kぐらいになるからね。
自分みたいに、狩りがめんどくさくて、決闘だけをしたい人には辛いです。
決闘で修理費なくなればいいのに…。
至尊5になった現在までに修理費50M以上は余裕で掛かってるなぁ…。

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 13:21:26 ID:6KIYopgMO
どうせなら4人1組でリーグ戦でもやったらどうなんだ

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 13:32:32 ID:c9ByrTBo0
主催者ブ○ボロさんだったのかw
がんばってください

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 14:41:06 ID:l0g1VkUg0
>>846
晒す奴ってなんなの?死ぬの?

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 15:19:18 ID:JS.aWnfM0
>>847 晒しスレで自分から名乗ってたぜ。死ぬの?アホなの?

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 15:37:13 ID:UIcsL9ys0
自分から晒してたとしても
ここのスレは晒していいところでは無い
そのくらい分かれ

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 15:39:22 ID:Y0nq82es0
なんか大会の話出てから一気に過疎ったというかスレストップしたなここ・・w

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:03:42 ID:YQguVW820
基本的にこういう自治もどきの奴は嫌われる
身内でやってろって話だ

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:04:32 ID:mnliT6Uo0
俺は出るよ。あと参加費少しずつとっていいと思うの
主催者負担しすぎはなんか引け目を感じる

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:12:27 ID:TMIG.Y1s0
尊3以上のしてほしいな・・・
尊2以下って結局尊の世界で生き残れない奴だから
その時点でふるいにかけたほうがいいと思うんだ

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:14:21 ID:mnliT6Uo0
>>853
学者さんが参加できるような配慮と、あと3↑に区切るとさすがに少なくね?

855 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 17:14:21 ID:LWTtEmmM0
企画者ですが。
最初なんで強い人が来ないと話にならないと思いまして自腹切って開催にさせて頂きました。

もし次回以降開催ができるのであれば、そのときは多少の参加費を徴収しようと考えております。

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:23:07 ID:hVtknpIoO
どうせ愚痴スレと化してることが多いんだし止まって困ることはないと思うけど
さすがにイベントスレ掘り起こしてそっちでやれと思う

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:32:29 ID:l0g1VkUg0
>>846
>>848
晒しスレに行けや、アホが。

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:33:29 ID:YQguVW820
てかさ、一応言わせてもらうが
マルチすんなよ?

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179308863/l50
346 :アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 22:08:46 ID:6.0iuU160
日本アラド決闘No.1決定戦(仮)

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 17:53:21 ID:mnliT6Uo0
参加者集めるためにいろんなところにはっつけるんでしょ。
いいじゃないか。討論はこっちが主でやってるみたいだから。

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:08:06 ID:NC5Hd5AY0
イベントをやる時は普通は関係各所に告知ぐらいすると思うんだが・・・
段位制限ありとはいえ誰でも参加OKな決闘大会なのに対人スレに告知しないとか片手落ちだろ

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:09:00 ID:cn11fkbkO
大会は良い事だと思うが
主催者はちょっと皮算用すぎるよ

wikiでもblogでもいいから内容は別に告知すべき

試合の流れや結果の処理も参加しない人間とここで議論するのかな

外部連絡手段はここだけ?

正直いまの段階では開催できないし、やるからにはある程度腹をくくるしかないと思うぞ

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:12:18 ID:YQguVW820
自分に都合のいいことはマルチおkなんですね

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:32:19 ID:QAFqol/Q0
トレスレでもないのにマルチ禁止ってのはどういうことなんだ?

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:33:37 ID:auyBYklM0
おそらく最近マルチって言葉を覚えたんだろ
スルーしてやれよ

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:33:44 ID:lOhe3ZTk0
告知とマルチの違いがわからない小学生がいるスレはここですか

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:40:30 ID:HMnd93tQ0
主催者ブルボロか・・・
どうせ人集めるだけ集めて丸投げするんだろ
お前ら釣られるなよ

867 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 18:42:53 ID:LWTtEmmM0
作成してきました。
ttp://aleaguearad.cocolog-nifty.com/blog/

こちらに今後大会の結果等は書かせていただきます。
また、連絡手段に関しましてはアラド内キャラ、blog内コメやメルにて受け付けます。

868 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 18:48:04 ID:LWTtEmmM0
>>866
貴方がどのような方かは分かりませんが、何を理由にして断言されてるのでしょうか?
よろしければその理由を教えていただけますと幸いです。

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:48:09 ID:kz/Z/hsc0
取引でマルチするとどんな弊害が出るか分からないんだろ
理由も分からずにマルチマルチ言ってればそりゃこういうのにも
マルチって言いたくなるわな

あと>>866晒しスレ行けって何回も書かれてるだろ
日本語分からないならGo back to your country.
これで通じるか?英語も分からないならシラネ

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:51:46 ID:vJ4amLCQ0
>>868
そんなレベル低い煽りはスルーしろよ・・
それに反応すると思われてるから、そういうこと言われるんだ

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:53:06 ID:Y0nq82es0
わざわざ不安定なLivetube使ってgdgdになるより
WMEで録画してニコとかyoutubeにアップロードのほうが
PCスペック使うだけで回線ラグにならないだろ

Livetube使いながらはアップロード回線使用でオブザーバーでのラグの原因になるじゃんw
最強決めたくてラグとかなるべく消したいならLivetubeで配信とかありえないだろw

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:09:36 ID:u6/X0xvQ0
>>871
突然君は何と戦っているんだい?

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:14:24 ID:Jtjd8Elo0
装備は自由なのか?
たまに有り得ないエピ使ってる奴も居るぞ

874 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 19:19:01 ID:LWTtEmmM0
装備は自由です。
装備を整えるのもアラドの楽しみだと考えておりますので。

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:22:07 ID:Y0nq82es0
>>873
ウヨ系の無敵発動するやつとか?
まあ居ないと思うけど持ってたらかなり有利だな
20秒間無敵の間にぼこぼこにして勝ってもまあ一応最強だし

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:25:48 ID:d0FAb/k60
とりあえず主催者および協力者がリアルタイムで連絡とれる手段がいるとおもうぞ
ゲーム内は機能的に無理がある。

俺がやってるの大会だと
IRCを主催者用と参加者用二つのchを用意して
告知、議論、報告で使い分けてるね

大会が始まったら忙しいのでVCで協力者と連絡とってる


ラグアーマーや不正に関しては外部から疑いがかかったときに
動画(demoファイル)を公開して判定。
疑いがなくても公開するけどね。

あと時間に関するルールは絶対必要
試合開始の時間を告知して○○分までにこなければ不戦敗とする。とかね

とにかく終わったあとは参加者じゃない人からもクレームがくるので
あらかじめ仕様として納得してもらう部分と
妥協してもらう部分を用意しないとダメかな。
不正されたことは認めるけど負けは負けみたいに。
審判を用意して、露骨なやつはその場でジャッジ
巧妙なやつは動画公開でハンゲにBANしてもらえばいい。

試合する人と審判以外の観戦はトラブルのもと。

現段階で俺が助言できるのはこのぐらいかな。
がんばれ主催者!!

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:27:05 ID:Y0nq82es0
>>874それより>>871で言った事はどう考えてるの
晒しスレでLivetube配信者に協力求めてただろ?
最強決めたいならラグの原因になる物は極力控えないといけないだろw
まあ金自腹だしLivetubeで宣伝しながらやりたいってなら仕方ないけど

878 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 19:27:09 ID:LWTtEmmM0
>>875
そのような装備がありましたか・・・。知識不足で申し訳ございません。
無敵バフがつく装備はどうするか、検討します。

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:33:55 ID:JRIresJU0
さすがにエピは不可にしたほうがいいと思うぞ。

880 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/02(火) 19:34:43 ID:LWTtEmmM0
>>876
有難うございます。参考にさせていただきます。
>>877
宣伝等の考えは全くないのですが・・・。
録画で見るより生で観戦したほうがその場での決闘考察等がし易いと考えております。
また、録画による偽装等の疑念(あるかは分かりませんが)を払拭するとも考えております。
また、らいつべに限らず、なるべく負担の少ない配信の方法も検討しております。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:37:59 ID:s6X6ICbs0
ウヨ系じゃなくても、ソルドロスとかでも充分ぶっ壊れ威力だしね
らいつべ使うとするなら、リアルタイムで試合観戦できるというのは大きなメリットではある
けど、らいつべといえば恐怖のバッファ地獄が・・・

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 19:42:26 ID:Y0nq82es0
>>880
録画で偽装って意味が解らないんだが・・w
録画した映像を弄って勝敗ごまかしたりするって事?
でもそんな事考えてる奴が配信してたほうが
故意にラグ発生させたりなんやらする可能性高くて危険だしw
それならどっちも同じ危険性って事
そんなのは抜きな話しで
アップロード回線を極力使わないで部屋のラグを極力無くす努力してこそ
最強を決める大会に相応しいんだろ?

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 20:16:44 ID:rwuzaSdo0
勝敗偽装しても参加者が知ってるんだからどうにもならないだろ

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 20:32:00 ID:keThBDss0
そんなに言うならお前が録画担当して好きなとこに動画あげればいいんじゃね

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 22:23:24 ID:YQguVW820
マルチポストはやめましょう
 複数の掲示板や、掲示板の中の複数のスレッドに同じ内容の投稿を行なうことを
「マルチポスト」と言います。質問や相談をいくつかの場所にマルチポストする人がいますが、
失礼に当たるのでやめましょう。

トレスレでしかマルチが該当しないと思い込んでるお子様がいるようですね
大会主催者も特定スレでも立ててそこでやれば如何ですか?
興味のない者にとってはスレ埋められて迷惑です

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 22:26:01 ID:Fq6WTbIE0
とりあえず大会主さん、
早めにディレジエの方は勝っても賞金無しですと
宣伝して回ったところも含めきちんと言っとかないと
貰えると信じて出場しちゃう人とかでちゃうよ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 22:28:18 ID:D.c8xyQk0
>>885
マルチポストのほうをカッコで閉じちゃこんどからだめだよ?

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 22:30:13 ID:s6X6ICbs0
いつもみたいに愚痴で埋まるよりは大会の話題のほうが建設的な分ずっとましだわ

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 22:39:11 ID:keThBDss0
>>885
お前>>858でも似たような書き込みしてるが、口調まで変えてなんとかして叩きたくて必死なんですね
同じスレに同じ内容の書き込み何度もするほうがよっぽどスレの無駄

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 23:00:43 ID:SEfRSmnk0
>>858の発言後、マルチの意味を理解していなかった輩が沸いたのに対して
>>885で丁寧に説明してあげてるんだろ・・・常識的に考えて

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 23:08:44 ID:3iwrTsgQ0
マルチの正しい意味とかどうでもいい、それこそスレ違いだと思う。
本気でやるきなら大会の話しようぜ、イベントスレでもいいし、新しく作ってもいいと思うし

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 23:45:17 ID:UaqhgW.gO
こーゆー事の方がよっぽど公式のイベントとかより面白いのにな、
定期的に大会開いたりするようにしたり単発の大会とかするようになればもっと決闘人口増えたりして面白そうだな〜……
、妄想おわり。

てな訳で個人的に楽しみにしてます。
いろいろがんばって〜

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 01:40:39 ID:Vah0DAUo0
ディレジエはあれだろ、賞金はブルボロがR○Tするなりなんなりして当然用意してくれんだろ?

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 01:42:04 ID:cWlMtavI0
ディレで3位以内に入賞できる奴居ないだろww

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 01:45:19 ID:D.c8xyQk0
あのラグは少しきついぜ

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 02:26:58 ID:7HJse8nk0
韓国であの職が強いから日本でも強いっていってるやつ多いけど,日本と韓国じゃ
落下補正が違うでしょ

特にストは火力がへるため,日本じゃ強キャラにはいらないよ

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 02:37:37 ID:keThBDss0
だれもそんな話してなかったのにいきなり誰に反論してるんだお前は

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 02:46:44 ID:7HJse8nk0
>>897
いや スレの流れを見て思ったこと書いただけ
流れきってごめんね やたらストが評価されてるので疑問に思ったんよ
しかも理由が韓国で使われているからぐらいしかかかれてないから

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 02:51:29 ID:Y0nq82es0
>>898
誰も韓国で使われてるから最強だとか思ってないし
日本と韓国じゃ落下補正が違うなんて事実も無いし
火力がへるとか意味わかんないし

意味不明な理由でキャラランク語る哀れな奴としか見られて無いから大丈夫

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 02:57:27 ID:c9ByrTBo0
>>899
どSですね

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 02:58:32 ID:xExbvD9I0
58にストが全体の5%どころか2%いれば良いほうだからな、日本環境だと

902 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/03(水) 02:59:32 ID:LWTtEmmM0
>>895
私でしょうか・・・?
途中ソフトが起動してラグが起こった箇所があるのですが。1名様ほど。
色々実験してみて運営、公開法を考えていきたいと思います。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 03:02:08 ID:D.c8xyQk0
決闘強職といわれてる中じゃ生息数は最低だからな
聖イシュ装備のストはその中でも最近じゃ2.3人しかみたことないわ

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 03:04:57 ID:D.c8xyQk0
>>902
最良状態と比べちゃっただけで、あれなら全然おkす

905 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/03(水) 03:12:16 ID:LWTtEmmM0
>>904
貴重な感想有難うございます。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 03:13:29 ID:JRIresJU0
てか、ディレの人はカインの50mでもいいんじゃね。
50mいっぺんは無理でも、数m単位なら喜んでディレとカインで交換してくれる奴が結構いるだろ
交換レート的にも50mより上になるだろうし。
ただ、面倒臭いのと受け取れるレベルのカインキャラがいない場合は知らんw
まぁ カインのキャラが主催するんだから、そこらへんの手間は我慢するしかないだろう

907 名前: ◆1jjH.N9Ji.:2008/09/03(水) 03:29:10 ID:LWTtEmmM0
>>906
その手がありましたか。大変参考になります。
今現在多方面から参加者を募っております。
このスレを見られた方で我こそは!と思われる方は是非御参加下さい。

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 03:50:43 ID:keThBDss0
仮にディレで優勝した人がカインで50M受け取れるキャラを持ってるなんてことはまずないだろw

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 07:31:13 ID:auyBYklM0
ID:7HJse8nk0のせいで又格闘には自虐が多いと思われたわけだ

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 07:51:34 ID:JRIresJU0
>>908
そんな気もするが、それは仕方ないんじゃね。
賞金の払い戻しを少し先にしてもらって、キャラ作るとかさ。
50mもてるのがlvいくつからか知らんが、10mもあれば養殖でlv40位まで1週間もかからんだろ。
そういう手間は、主催者がカインキャラなんだから仕方ないじゃないってこと
主催者側に頼って、事前にディレ側にキャラ作って同じ事できるように準備求めることもできるけどね。
まぁ、自腹切ってる上、ただでさえ大会開催に大変だろう主催者にそこまで求めるのもな〜ってのが、個人的な感想。
それに賞金の当日払いが無理になって、後々揉める元になりそうだろうし。

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 08:52:08 ID:TMIG.Y1s0
グラもBMも学者も間違えなく強キャラなんだから
どれが最強かどうかなんて討論なんてどうでもいいよ・・・

それより3弱職 エレ・ランチャ・クルセ に光を当ててくれ

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 08:57:43 ID:Y0nq82es0
>>911
何言ってんだ?別にキャラランクで強キャラに入れなくても
韓国大会だとソウルも二人抜きとかして輝いてたし
ランチャーの希望もがんばってたじゃないか
エレも普通に団体戦のメンツに混ざってた

強キャラじゃないから絶対勝てないって訳じゃないぞ?
だから団体戦にまざってるランチャーとかエレが輝く事もあるだろ
特に勝敗が不安定なゲームだしな
ただクルセはきついかもな、完全支援職だから仕方ないけど

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 10:39:15 ID:SEfRSmnk0
エレ結構強い気がするけどなあ
単に俺が苦手なだけかもしれないけれど・・・
弱職のイメージはクルセとサモだな

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 11:11:19 ID:6KIYopgMO
そりゃエレはスピとかネンに比べればマシだ
まぁ段位が上がるにつれて強職ばっかになってくるから
弱く感じるんだろ

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 11:13:01 ID:yDHRIAa2O
決闘振りエレは普通レベルだと思うけどなー
ただ相性がありすぎてBMはそこそこだけどポンにはボコボコとかね

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 12:21:11 ID:JBy23aAQ0
エレマスは自分より足が遅い相手にはかなり強い。
逆に早い相手だと、勝負にならないけど。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 13:40:14 ID:hFU.AaCIO
エレはヴォイドやフェンスやサンバーストしてもHAでねじ込まれる相手はつらいね。
BM相手はフレイムからディスエン出来る分外の接近職より楽なのかな?

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 14:18:58 ID:PblG3M6k0
ポンが強キャラに入ってませんよ鬼様

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 14:50:31 ID:QYriOaEMO
DNF公式掲示板キャラランク(タイマン視点)
S:グラ・BM・レン・ポン
A:bsk・スト・インファ・学者
B:エレ・喧嘩・念・退魔・阿修羅・スピ・メカ・ランチャ
C:ソウル・サモ・クルセ

A:相手よりも試合を有利に運べる強キャラ
B:キャラ性能ではAランクには及ばないが十分いける強キャラ
C:上位キャラに勝つには完璧に近い立ち回りが要求されるがまだ勝てるキャラ
D:ほぼ完璧な動きをしても上位キャラに勝つのは難しいキャラ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 14:50:34 ID:SEfRSmnk0
ポンは十分強いと思いますよ格様
というか何に対してのレスなんだ

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 15:28:01 ID:3ERquEoo0
>>919
ずれてる

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 15:46:07 ID:e0E5P1/A0
全て決闘振り(リベM,金剛M、アッシュM大剣、テンゲキMなど)

S グラ、BM,ポン、レン、学者、bsk、
A スト、喧嘩、念、クルセ、インファ、エレ
B 大麻、阿修羅、スピ、メカ、ランチャ
C ソウル、サモ

S、汎用的な強キャラ。
A、強キャラだが対応装備や対応スキルを取られるときつくなるキャラ。
B、若干上位より不利なところはあるが十分勝ち越せるキャラ。
C、最近見かけない。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 16:22:03 ID:auyBYklM0
だからランク付けするときは自分の職と段位をさらせとあれほど・・・
まぁランク付けなんて主観入りまくりであまりあてにならないけどさ

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 17:07:41 ID:RF2VcqXg0
エレは結構強いけどアーマー職には詰んでる、特にストやポンとかには
話にならない、グラはまあ負け越すけどそれなりに戦えるかな、BMには
ミスしない限りつかまることはないので殆ど負けることはないな。

エレ使ってると銃と戦うのは面白いんだけど前衛職相手だとやる前から勝負が
見えてるのでいまいちつまらない、銃相手だとなかなか白熱するのは自分だけかも
しれないが

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 17:12:18 ID:e0E5P1/A0
3級しかいないスレなんだから段位さらせるわけないじゃん。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 18:43:59 ID:NaXRKP1Q0
※1vs1の場合。

―――――――――――――
S:グラ、BM
A:ポン、インファ、レン
C:サモ、クルセ
B:残りの職
―――――――――――――
S→これを相手にすると開始前から気持ちで既に押されてる感じ。
A→あまり相手にしたくないと感じる職。
B→相性を除き特に何とも思わず戦える職。
C→これが相手だとちょっと安心する職。

はっきり言える職だけランク付けたらいい。
争論になるくらい微妙なのならランクを分ける必要はないんじゃないかな。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 18:53:07 ID:RF2VcqXg0
基本的に俺の中でSになりうる職はただ単に強いというだけの職ではなく
天敵がどれだけ少ないかで決まってる気がするんだがな。

BMって強い奴にはめっぽう強いんだけどその分弱点が致命的なので
天敵も多いんだよね、というか安定率が悪いんだ。

ずば抜けて強いものをもってなくても安定したキャラがSだと俺は思うよ

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 19:12:17 ID:bZNsE/MM0
bskは低段、低級にはもってこいの強職なのは間違いない。黄段以上になると終わってくる。
まあ最初にさんざん俺TUEEEEEEEEしたんだから報いを受けるようなもんだな

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 19:58:27 ID:7vbioPZg0
そんな細かく分けるから討論なるんやん

強い
グラ、BM,ポン、レン、学者、bsk、スト、喧嘩、念、クルセ、インファ、エレ

ザコ
大麻、阿修羅、スピ、メカ、ランチャ、ソウル、サモ

これでおk

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 20:14:05 ID:DKIc7xrsO
暇人集まりすぎ
スルーよろ

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 20:59:30 ID:Fb9DrGVc0
>>927
天空王家ラポレアアバのBMは安定してるとおもうよ。
グラの金剛砕ほどではないけど上記のセット持ってるBMの天撃の伸びは異常。
君もBM使ってるなら分かると思うけどBMは速度次第。
上記のセット持ってないBMなら並程度かもしれないが。

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 21:16:32 ID:RF2VcqXg0
>>931
どうも統合だとグラ相手はそれなりに戦えるとしてバッタランチャ、bsk、ポン、エレ
相手にはスピードの問題ではなくHP差と1コンボでのダメージ差で負ける。

特に大剣ポンはきつい

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 21:30:09 ID:WEuiaKGgO
エレにとってはグラよりポンのが勝ちやすい。
避けやすい技が多いからかな

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 21:48:52 ID:Fb9DrGVc0
>>932
そうか?むしろ尊じゃBMはグラに詰んでる気がするが。
ジャンプするBM少ないから金剛砕に面白いように当たってるとこ見るよ。
ポンとかとは天撃の伸びさえあればどっこいどっこいじゃね?

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 22:15:58 ID:RF2VcqXg0
>>934
詰んでるまではいかないよ、負け越すけどね。
俺のBMで大体ベジタブルの人や狐の人に2:8〜3:7くらい。
グラには惨敗することはないんだけどエレのブ○ボ○の人やイ○ラ相手だと相手が
ミスしない限り触れる前に殺されポンのね○の人相手だと10戦して10連敗。
る○ぃには逆に10連勝だったけど。

後名前忘れたけど至5のランチャにバッタ戦法をマスターしてて隙がないバッタ
する人がいてその人にも殆ど触れられずやられた。

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 22:44:53 ID:QYriOaEMO
こうやって見ると、個人差はあるものの、>>919の韓国ランクは日本にも殆ど当て嵌まるのね。
>>919のランクを若干ローカライズすれば日本のキャラランクに出来そうだね。

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 22:55:20 ID:keThBDss0
>>919
相手よりも試合を有利に運べる強キャラがいるチームで、ほぼ完璧な動きをしても上位キャラに勝つのは難しいキャラのソウルに危うく3タテされそうだった韓国のメンツはPSゴミってことですねわかります

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 22:56:17 ID:xExbvD9I0
>>935
狐の人がわかんね
ランチャは銃一筋の人だから強いんじゃないかな

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 23:04:16 ID:SEfRSmnk0
韓国ソウルがうまかったんじゃないか?
もしくはああいう戦法のソウルが極稀で慣れてなく対処しにくかったからとかじゃない

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 23:23:54 ID:6KIYopgMO
確かに並の尊BMならエレでほぼ完封だったが
装備とPSを兼ね揃えたBMには勝てる気はしなかったな
レンとかも同じだ
まぁほとんどミルしかやってこないが、来るとわかってても避けれない糞性能だからな

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 00:49:19 ID:yt6oOI5g0
HP減少長時間スタックなら時間単位あたりの攻撃力の修正もつけて
もらわんとな

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 01:49:51 ID:7zCsLaPM0
バサカの硬さは異常
HP70000超えってなんですか

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 01:52:05 ID:SEfRSmnk0
>>942
>>669

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 02:46:53 ID:yDHRIAa2O
言葉のあやってやつか

フレンジ阻止に全て注ぎ込めばどうということは

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 07:01:27 ID:auyBYklM0
つーかbskが強いといってる奴は単純にド下手糞なだけだろ

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 07:35:28 ID:PblG3M6k0
bskは狩りと決闘両方同じようなスキル振りで強い所がいいよなぁ
決闘はSにワンランク劣るAって所だが
女剣士来たら作るわ。

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 08:50:36 ID:W36/YF2c0
フレンジも毒塗りみたいになればいいのにな

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 09:32:02 ID:nP2r9eOMO
>>940
ミルって避けれないか?普通に避けれるんだが。
前の仕様ならまだしも、今の移動ミルの縦軸なんて縦軸移動で避けれるだろ。
BM使っててミルがクソ性能ってどんだけだw
あんな紙で弱体化の道しかない銃とかにさらにミルに文句とか銃が気の毒になるぜ。

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 09:38:03 ID:f6ND6tBI0
だからお前の職を(ry

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 09:39:45 ID:yDHRIAa2O
速度特化レンジャのミルはかわしにくいしメイジはリカバリ低いから逃げにくい
クイックなら別だけど他だとコンボ繋がれるかと

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 11:46:57 ID:wx.o9IF6O
>>948
>>940はBMではなくエレマスだろ。
まあBMもリカバリ低いからミル→BBQと繋がってしまうのがうざいが。
それでもHC使われない限りはレンジャとは互角だな。
HCバッタしながらミルマッハ乱射で削る戦い方されるときつい

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 12:22:18 ID:6KIYopgMO
ミルがかわせる速さのレンならカモだが、かわせない速さのレンは詰みって事だな
BMなら高速移動でフェイントもかけられるんだろうが

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 14:41:11 ID:e0E5P1/A0
bskは硬いスタック万歳火力万歳速度最速で
きちんと決闘振りすれば強いでしょ。
使えるQがフレンジ血柱くらいなのがネックだけど、
フレンジ状態の血柱クール短いし他の基本スキルは鬼剣士。
暴走とってないbskは知らん、狩りでもしてろ。
少なくなくともあの速度で立ち回るbskを弱職扱いは吹きすぎ。
ポンよりも速くて硬くてスタックさせて火力も有るのが売りだろ。

それとレンは普通に強職。
横軸縦軸近距離中距離とクールも短い優秀なスキル豊富な↑
リベもあるのに硬さまで求めるなよ、BMめざしてんのか。
乱射使うの下手なレンはザコだけどなw

と3級のポンが言ってました><

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 15:03:37 ID:tXN4sMEI0
スキル×さえされなければ、クルセとサモ以外はそこそこ強いし戦えるだろう
ソウルとネンが少々可哀想だけど

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 15:23:58 ID:AFyLsNUI0
>>953
BSKは血柱以外にもアウトレージつよいよ。
普通に範囲広いしはずしてもリスクないようなもんだし。

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 15:43:57 ID:XebeNw4E0
タイマンじゃ当たるやつ居ないけどね

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 15:51:06 ID:xKputYDA0
とりあえずここの職性能の話っていうのは
最高レベルの装備を整えてることが前提だということがわかった

BMそんなつよくねぇよエレマス案外つえぇよ
BMは勝率5割初段、エレは勝率6割初段ですレベル低くてごめんなさい

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 17:13:13 ID:Y0nq82es0
BSKも速度とHPの多さが決めてだから王家ラポバンブー聖イシュないと物足りない

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 18:25:10 ID:DKIc7xrsO
○○強いよバカな発言やめてくれ
初段とかやめてくれ
せめて3段なってから来ておくれ
グチグチばっかでやめてくれ
糞引くからやめてくれ
お願いだからやめてくれ
グチグチいうならやめてくれ
アラド引退しておくれ

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 18:26:16 ID:auyBYklM0
お前はこのスレをつぶす気か?

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 18:57:37 ID:xKputYDA0
ごめんなさいと言ったじゃないか
っていうか強いといわれているBMの理由が知りたい
剣聖と学者も持ってるが剣聖は強いね
剣聖4段現在BMに負ける気がしないし、学者も自分がBM持ってるからか余裕持ってやれる
っていうか3段になってからとか変なこと言ってるが、初段も3段前後も変わった気がしないのだが

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:01:03 ID:btgz7Iv20
自分がやっとこさ3段になったから意気揚々と
3段未満は書き込むなって言いたかっただけだろ
実際問題尊3以上じゃないと低段狩りで楽々上がるから
ピンキリ考えて平均すると大差ない

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:13:11 ID:/7YfEMgs0
実際問題尊6以上じゃないと低段狩りで楽々上がるから
ピンキリ考えて平均すると大差ない
本気できついのは尊6からだろjk

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:13:38 ID:lN2gzr/g0
>>957
BMは結構強いんだが天敵が多いんだよ、特にノーマークな弱職相手にやられる事多々。
他の職ならランチャやエレなんて雑魚なんだけど(一部の職を除く)それらがBMにとって
は天敵。

トップレベルの強職相手でも互角に戦えてしまうことから最強クラスとか言われるが
実際使ってみると今安定度が最悪、前は攻撃力がイカれてたので立ち周り相性で負けてても
一発逆転もありえたけど(さいはで10k超えダメージや黄龍で即死級ダメージ)
今はそれが無い為天敵増えまくりで安定率は最悪。

しかしまあBMの天敵は大体予選突破も望めない程の相手なので大会とかなら予選で
天敵とあたりさえしなければ後はガンガンいけるんだろうけどね。

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:16:18 ID:NN8AlL4c0
王家ラポバンブ聖イシュ阿修羅とかなら地域格でも結構楽なんだぜ
3段うんぬんとかあんまり意味なし

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 20:57:53 ID:lOhe3ZTk0
BMに天敵が多いとかありえねぇだろ
統合なってからBMで尊になったけれども
天敵というレベルまでの敵は少ない方だと思うぞ
(言われている用に確かにグラ、エレは少し厳しいけども)
立ち回りが下手なBMしかあたってないんじゃないか?

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 21:15:26 ID:Y0nq82es0
>>966
統合でそのまま勝ち続けてれば実証できるんじゃないw?
それよりも統合で天敵って言われる尊のグラストとかランチャ・エレ?にほぼ負け無しで
勝ち続けてるような奴なら有名だろうな
(低スぺで飛んでるとか抜きで)

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 21:22:59 ID:6KIYopgMO
ポングラストで勝てそうにない職なんてほぼないだろ
今のBMはこれらより格が一つ落ちる気もしなくはない

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 21:40:31 ID:1STbhSjs0
天敵が居ない職から見たら天敵が1,2キャラ居るだけで
多いになるんだろ

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:20:08 ID:Y0nq82es0
ポンマスの天敵ってどの職?

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:22:17 ID:vJ4amLCQ0
いない

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:30:30 ID:SEfRSmnk0
いたとしてもグラだな

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:35:29 ID:xExbvD9I0
ストからすればグラポン以外はHAである程度カバーできる分強職の部類に入るかな

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:39:05 ID:Y0nq82es0
>>933
ストなんて元から強職に入ってるだろw
日本で過小評価されてるのは初期からHAがうざいうざい言われて
HA禁止の部屋とかもあったから使用者が激減して今も少ないから勘違いしてる奴が多いだけで

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:42:12 ID:NN8AlL4c0
強いと思うなら作ればいいのに

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:52:16 ID:Y0nq82es0
>>975
何言ってるの君w?

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:57:44 ID:FjZhhM1c0
BMが強いと言われるのは
攻撃速度バカ上げしてからだよ。
レアアバ着てないBMとか見ないわ。

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:03:11 ID:NN8AlL4c0
数が少ないのが物語ってんじゃない?といいたかっただけです

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:13:58 ID:Y0nq82es0
>>978
だから今ストの数少ないのは>>974で説明してるだろw?
その頃スト辞めた奴とか決闘で禁止部屋が多かったりして辞めて
その頃から今までがんばって他キャラで装備とか全部揃えてたら戻れるか?
それにストは他より装備に金がかかるだろうし
他の決闘職ポン・グラ・BM・阿修羅だのその他使ってる奴はわざわざ復帰しない
韓国はアゴ様効果とかもあって(?)ストが絶滅しなかったんだろ
まあ日本と韓国じゃ人口が10倍近く違うのが一番の原因だろうけどw

新規が作ったとしても装備揃えられる奴が居るかどうか
で、今現在スト持ってる奴が居ても復帰しない(できない?)
新規で作った奴は装備を揃えるのに時間がかかるのでまだ
その中から決闘やりこむ奴が出てくるかどうかも解らない
だから決闘場に出てくるまで時間がかかるし出てくるかもわからない
装備とかアバそろわずに決闘来てても勝てないとかで
長続きしないとかで増えない確立が高いんじゃないか?

って事で少ないって言ってるんだけど

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:18:57 ID:xExbvD9I0
補正ストが大量に沸いたのにね、でお前らがスト強い強いって何を根拠にいってるの
尊ストなんて数少ないからそれらを指していってるんでしょ

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:23:13 ID:6KIYopgMO
S グラ
A ポン、スト
B BM、レン、bsk
C インファ、学者、喧嘩
D ソウル、大麻、ラン
E エレ、阿修羅
F ネン、スピ
G サモ、クルセ

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:27:24 ID:/F0ruVjc0
銃改変が日本にきたらまた荒れそうだな

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:50:33 ID:DBdmNiB20
だいたい981であってるんじゃない?こうランクする人多いし、
個人的には阿修羅はBかCに入ると思うけど、

ランク付けして荒れること多いし、これをテンプレに張っとけば?

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:02:12 ID:7zCsLaPM0
個人的にエレマスもう1個上BM1個上学者1個上

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:03:03 ID:Y0nq82es0
>>981
阿修羅Eって言ってるからポンかレン使いか?
阿修羅とエレはそんなに低く無いだろそんなに強くもないけど
B-かCにすればよくなるだろ

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:04:03 ID:Rls9tfkI0
BMレンがポンストより下なのと
エレラン阿修羅が学者未満なのが納得いかん

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:04:22 ID:QAFqol/Q0
ランク付けるのはいいが最高のSを単独にするから叩かれるんだよ
SをなくしてAに4職くらいいれとけば納得だろうに

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:08:31 ID:FjZhhM1c0
ごめんランク付けした俺が言うのもなんだけど
職相性はあるがランクってのは存在しないと思う。
ポングラは得意な職業が多く苦手職が少ないからと言って
レンBMに強いわけじゃない。
苦手職が少ないだけならレンなんか普通にSだしな。
これを見て厨房が
「俺レンだもんポンに負けて当然じゃん!」と
言い張るのは見るに耐えない。
誰にもポンストグラを使って欲しくないなら素直にそう言った方がいい。
若しくは手を抜いてくださいと頼むとか。

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:10:02 ID:tjTnlhxM0
魔道×部屋多すぎじゃね、マウントで即死ゲーの時ですら禁止あまりなかったのに

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:11:25 ID:Y0nq82es0
>>987
1・バランスが格闘ゲームじゃない
2・韓国大会でも日韓戦でも暴れてたキャラ
3・浮かし技の性能ネックスナップの性能起き攻めスパイア
そのコンボ開始技の性能に比べてのコンボの長さとか威力
4・叩かれるからランク変えてたらランクの意味無いじゃないかw

って理由があるぞ

>>988
子供が考えるランクとか理由に誰も興味は無いからムダレスしなくて良いと思うよ

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:12:01 ID:hFU.AaCIO
>>977
一応レアアバ着てない尊3以上のBMなら2人見たぞ。

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:16:37 ID:FjZhhM1c0
>>990
グラに負けて顔真っ赤な銃様かな。

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:17:25 ID:Y0nq82es0
あと、別に職性能が良いからって叩くのはただの厨房だろ
気にする奴も

グラもソウル以外の剣士系には結構闘いづらいと思うし
AやBの職が絶対勝てないわけじゃないから

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:20:12 ID:Y0nq82es0
>>992
だから必死に子供がどこかで覚えた文で無駄な煽りレスしなくて良いからw

あとレンでグラってそこまで不利じゃないだろ?むしろ互角くらいいけると思うんだが

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:25:20 ID:FjZhhM1c0
互角だからランクつけるなって言ってんだよ
同じ事言わせるなよ。
ランクつければそれを根拠に文句意言う奴増えるだけだっつってるの。
ホント文字読めないのかお前?

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:28:00 ID:Y0nq82es0
>>995
知能が低い子供のランクって相性考えて作るんだねw
そりゃあランクが定まるわけがないよねぇw
強キャラに文句言いだすのは君みたいな連中だけだから

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:34:21 ID:NN8AlL4c0
あおりたいだけならよそでやっとくれ

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:37:23 ID:bZNsE/MM0
強キャラって言っても装備やアバでずいぶん変わるしなあ。
ザンギがバルログ並の速さになったらリュウケンじゃ勝てなくなるみたいなもんだ

しかし狩り振りがそのまま決闘振りになる職はいいな。インファとかスピとかポンとか。
格なんてどれもレテ飲んで完全決闘にしないとやってられんぜ

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:37:40 ID:gTdrncZo0
BMはストグラにテレポクール中に
タックル10発ぐらいくらってお手玉されると格闘には相性悪いわ〜思うな

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:40:02 ID:Y0nq82es0
>>999
コンボの長さは剣士とか相手でも変わらないだろww
銃・剣士にはいつものタックルコンボ入らないとかだったら納得するけどw


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