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ランチャー・ブラスタースレ part17

1 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:21:22 ID:???0

「重火器の引き金は慎重に引かなければならない。
　　何しろ1発が重要だ。人生も同じだと思わないか？」

ガンナーの二次職であるランチャーと覚醒職であるブラスターのスレッドです
あらし、アンチはスルー推奨
age、sageは自由です
テンプレは>>2以降

前スレ
ランチャー・ブラスタースレ part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215033864/

wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/

SPシミュレーター
http://sp.pubarad.net/

したらばシミュレータースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/

2 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:23:15 ID:???0

スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　 　 【　】
投擲マスタリー　　 　 　 　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　 【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　 　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　　 　 　 【　】
跳躍　　　 　 　 　 　 　 　 　【　】

ライジングショット　 　 　 　.【　】　　　空中射撃　　　　 　 　 　 【　】
パニッシャー　　　　　 　 　 【　】　　　Ｃパニッシャー 　　 　 　 【　】
ジャックスパイク　　　 　　...【　】　　　ウィンドミル　　　　 　 　 .【　】
Ｒウィンドミル　　　　 　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　 　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　　 　 　 .【　】
銀の弾丸　　　　 　 　 　 　 【　】　　　ランドランナー　　　　　　【　】
G-14破裂榴弾 　　 　 　　 .【　】

ガトリングガン　　　　　　　 【　】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 【　】
レーザーライフル　　　　......【　】　　　レーザーライフル充填　.【　】
強化火炎放射　　　　　　.....【　】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【　】
ハンドキャノンマスタリー　 【　】　　　抜き打ち　　　　　　　 　 .【　】
ミラクルビジョン　　　　　　..【　】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【　】
サテライトビーム　　　　　 ..【　】　　　重火器マスタリー　　 　 .【　】
サーチアイ　　　　　　　　　 【　】　　　

〜アルベルトクエ〜
速射　　　　　　　　　　　 　 .【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

3 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:24:03 ID:???0

ランチャーについての基礎知識と重火器説明

【重火器全般】
重火器の攻撃力は力依存になり、知能は関係なくなりました（シュタイアの爆発を除く）
重火器は物理攻撃と判定され、各種重火器はシャープアイの効果が乗ります。

【武器全般】
武器のクールタイム補正やＭＰ補正は重火器スキルには関係ありません。
武器に関しては力補正とスキルレベル+などに注意すれば十分と言えるでしょう。

【ミラクルビジョン】
重火器の的中率と攻撃力を20秒間上昇させます。
高LVミラクルビジョンはダメージの差が歴然なので必須スキル。

【重火器ってなに？】
重火器とは以下のスキルを指します
　・ガトリングガン
　・バーベキュー
　・火炎放射器
　・強化火炎放射
　・レーザーライフル
　・シュタイア重狙撃銃
　・陽子爆弾
　・サテライトビーム
　
　主要スキルについて
【ガトリングガン】
特徴：好みが分かれるスキルです。狩りではMAX（20）推奨でノックバックを利用して敵をハメ攻撃できたりする
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　 　無属性なのでほとんどの敵に有効
　　 　背の低い敵にも当てやすい
　　 　浮いてる敵にも使用できる
　　 　hit中は敵を拘束できる
　　 　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　　 　コンバットボウガン（入手難度低）で手軽に+2出来る
短所：lv43でMAXなので威力が頭打ちになる
　 　 　lv55時点での消費SP400

【バーベキュー】
特徴：攻撃力が強化され、バーベキューの威力はガトリングガンに依存せずバーベキューのLvをあげることによって威力が変わります。
　　 　判定が強化されていて、アーマー状態以外のMOBはほぼバーベキューを与え、終了時の無敵時間も長くなっており緊急回避用として　　 　も用いられます
長所：重火器の中でも単体に対する攻撃力一番威力が高い
　　 　発動中は無敵なので安全。緊急回避にも使える
　　 　多段hitのためシャープとの相性がいい
　 　　無属性のためほとんどの敵に有効
短所：ＨＡの敵には効かない
　　 　効果があるのが単体のみ
　　 　最初の膝がスタックすると発動しない
　 　　決闘時には30%の攻撃力
　　 　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　 　　lv55時点での消費SP600(内ガト20、ジャック80)

4 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:25:12 ID:???0

【火炎放射器】
特徴：横に短いが縦の範囲は広く、空中にいる相手にもダメージが与えることができる
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　 　火属性のため耐性の低い敵に有効
　　 　同レベル帯の強化火炎より1HIT辺りの攻撃力が高い
　　 　背の低い敵にも当てやすい
　　 　攻撃範囲が広く貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　 　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
短所：ノックバック距離が短く撃ってる最中にもどんどん敵が近づいてくるので撃ち切る事が難しい
　　 　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　 　　lv55時点での消費SP500

【強化火炎放射】
特徴：持続時間、射程が長く、また縦の範囲も広く、使用中は移動可能でずっと押しっぱなしで最大21HITまでします。
長所：火属性のため耐性の低い敵に有効
　 　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　 　　移動しながら行えるので敵の攻撃を回避しやすい
　 　　多段hitのためスタックに強く、シャープとの相性もいい
　　 　貫通する上移動出来るので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　 lv45レガシー武器（入手難度高）とlv30レガシー防具（入手難度中）で+4出来る
短所：火属性のため耐性のある敵に効果薄
　 　　背の低い敵には先端の部分しか当たらない
　 　　lv55時点での消費SP515(内火炎放射125)

【レーザーライフル】
特徴：射程が若干短くなり、横長のマップだと最後尾の敵には当たらないこともあるが、それでも十分長い射程がある
　 　　充填レーザーのMAX Lvが1になり、1秒溜めた場合レーザーの攻撃力40%アップする
　 　　※充填レーザーを覚えてからが本番
長所：光属性なので耐性の低い相手に効果大
　　 　通常攻撃からキャンセルでだせる
　　 　貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　 　射程が長く、一瞬で遠くの敵に届く
　　 　充填時は攻撃判定が広く背のかなり低い敵にも当たる
　　 　lv50装備(入手難度中)で充填+2、レーザー+3に出来る
短所：光属性であるため耐性のある敵には効果薄
　 　　溜めないと威力が低く、溜めるためにはある程度安全な位置でないといけない
　 　　単発ヒットゆえにスタックに弱い
　 　　lv55時点での消費SP510(内充填30)

【シュタイア狙撃銃】
特徴：通常攻撃からのキャンセル、攻撃の隙が少ない、誘導性能があるという点では優れているが、
　 　　狩りで考えるといまひとつMP効率が悪いスキルのような気がします。
長所：発射が速く、一番隙が少ない重火器
　　　 ノックバック距離が長い（ヒットリカバリー付きのチャンピョンもかなり吹っ飛ばす）
　　 　通常攻撃からキャンセルで出せる
　　　 lv50レガシー武器(入手難度高)で+2出来る
短所：狩りでのＭＰ効率が悪い
　 　　lv55時点での消費SP540

【陽子爆弾】
特徴：落下地点を指定でき、Lv上昇ごとのダメージが大幅にアップし、範囲が広くなります。
　　 　位置指定中（スキル使用→移動キー）に攻撃を受けるとキャンセルされます。
長所：横軸攻撃が多いランチャーで唯一の円範囲攻撃、範囲が広い
　　 　光属性のため耐性の低い敵に効果大
　　 　単発技で攻撃力が高く範囲も広いので敵を一気に殲滅できる
短所：キューブのかけらを使う
　 　　使用時隙が多い
　 　　光属性のため耐性のある敵には効果薄
　　 　敵を吹き飛ばす
　　　 クールタイムが長い
　 　　lv55時点での消費SP430（内レーザー150）

5 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:26:18 ID:???0

【火炎放射器】
特徴：横に短いが縦の範囲は広く、空中にいる相手にもダメージが与えることができる
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　 　火属性のため耐性の低い敵に有効
　　 　同レベル帯の強化火炎より1HIT辺りの攻撃力が高い
　　 　背の低い敵にも当てやすい
　　 　攻撃範囲が広く貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　 　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
短所：ノックバック距離が短く撃ってる最中にもどんどん敵が近づいてくるので撃ち切る事が難しい
　　 　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　 　　lv55時点での消費SP500

【強化火炎放射】
特徴：持続時間、射程が長く、また縦の範囲も広く、使用中は移動可能でずっと押しっぱなしで最大21HITまでします。
長所：火属性のため耐性の低い敵に有効
　 　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　 　　移動しながら行えるので敵の攻撃を回避しやすい
　 　　多段hitのためスタックに強く、シャープとの相性もいい
　　 　貫通する上移動出来るので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　 lv45レガシー武器（入手難度高）とlv30レガシー防具（入手難度中）で+4出来る
短所：火属性のため耐性のある敵に効果薄
　 　　背の低い敵には先端の部分しか当たらない
　 　　lv55時点での消費SP515(内火炎放射125)

【レーザーライフル】
特徴：射程が若干短くなり、横長のマップだと最後尾の敵には当たらないこともあるが、それでも十分長い射程がある
　 　　充填レーザーのMAX Lvが1になり、1秒溜めた場合レーザーの攻撃力40%アップする
　 　　※充填レーザーを覚えてからが本番
長所：光属性なので耐性の低い相手に効果大
　　 　通常攻撃からキャンセルでだせる
　　 　貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　 　射程が長く、一瞬で遠くの敵に届く
　　 　充填時は攻撃判定が広く背のかなり低い敵にも当たる
　　 　lv50装備(入手難度中)で充填+2、レーザー+3に出来る
短所：光属性であるため耐性のある敵には効果薄
　 　　溜めないと威力が低く、溜めるためにはある程度安全な位置でないといけない
　 　　単発ヒットゆえにスタックに弱い
　 　　lv55時点での消費SP510(内充填30)

【シュタイア狙撃銃】
特徴：通常攻撃からのキャンセル、攻撃の隙が少ない、誘導性能があるという点では優れているが、
　 　　狩りで考えるといまひとつMP効率が悪いスキルのような気がします。
長所：発射が速く、一番隙が少ない重火器
　　　 ノックバック距離が長い（ヒットリカバリー付きのチャンピョンもかなり吹っ飛ばす）
　　 　通常攻撃からキャンセルで出せる
　　　 lv50レガシー武器(入手難度高)で+2出来る
短所：狩りでのＭＰ効率が悪い
　 　　lv55時点での消費SP540

【陽子爆弾】
特徴：落下地点を指定でき、Lv上昇ごとのダメージが大幅にアップし、範囲が広くなります。
　　 　位置指定中（スキル使用→移動キー）に攻撃を受けるとキャンセルされます。
長所：横軸攻撃が多いランチャーで唯一の円範囲攻撃、範囲が広い
　　 　光属性のため耐性の低い敵に効果大
　　 　単発技で攻撃力が高く範囲も広いので敵を一気に殲滅できる
短所：キューブのかけらを使う
　 　　使用時隙が多い
　 　　光属性のため耐性のある敵には効果薄
　　 　敵を吹き飛ばす
　　　 クールタイムが長い
　 　　lv55時点での消費SP430（内レーザー150）

6 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:27:07 ID:???0

重火器ランチャーへのスキル振りアドバイス
　※あくまで一例です。自分なりのスタイルで楽しみましょう。
　※狩りタイプ、決闘タイプでスキル振りは大きく変わります。
○ほぼ必須と思われるスキル
　・ジャックスパイク 5（バーベキュー前提）
　・ガトリング 1（バーベキュー前提）
　・バーベキュー 1
　・火炎放射器 5（強化火炎放射前提）
　・強化火炎放射　１
　・抜き打ち 1
　・ミラクルビジョン M
　・レーザーライフル 5　(サテライトビーム前提)
　・陽子爆弾　5(サテライトビーム前提)
　・サテライトビーム 1

○好みにもよるが推薦できるスキル
　・バックステップ M　
　・キャンセルバックステップ　M　
　・パニッシャー　１
　・バーベキュー M
　・シュタイア重狙撃銃 1
　・重火器マスタリー M
　・強化火炎放射 M
　・レーザーライフル充填 M
　・陽子爆弾 M
　・サテライトビーム M

○プレイスタイル次第で活躍するスキル
　・ガトリングガン M
　・空中射撃 1
　・ウィンドミル 1
　・マッハキック 1 or 5
　・キャンセルマッハキック M
　・G-14破裂榴弾 1 or M
　・物理クリティカル M
　・シュタイア重狙撃銃 M
　・キャンセルバーベキュー M
　・レーザーライフル M
　・ハンドキャノンマスタリ M
　・速射 M
　・スペクトラルサーチアイ M（現状1止め推奨）

7 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:28:06 ID:???0

アバター

帽子　髪
狩：HP,MP回復が無難
決：精神で防御UP　キャストスキルを多用するならキャストでも

顔　胸
狩：攻撃速度でキャノン、重火器を使いやすく　火傷や凍結対策に状態異常
決：スタイリッシュ型は攻撃速度　重火器型は攻撃速度だけでなく相手によってはヒットリカバリーも考える

上着
狩：ミラクルビジョンが万能な火力UP　他には多用する重火器等
決：自分が使いやすいと思う物を好みで

下着
狩：息切れ対策にMP+　生存力UPにHP+か物理防御
決：生存力UPのためにHP+か物理防御

腰
狩：好みでOK　遺跡やビルマルクでは火や光があると便利
決：回避が安定　偏った属性攻撃をする相手には属性防御も

靴
狩：攻撃の威力を底上げするために力
決：攻撃力の力　立ち回りの移動速度

8 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:29:11 ID:???0

ランチャー・ブラスター　推奨武器・防具
【武器】
Lv20　コンバットボウガン　　　　　　　　　　　　　　　 （ガトリング＋2）
Lv35　ワイドキャノン　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （シュタイア+1・ＢＢＱ+1）
Lv40　ソウルオブマイヤ　　　　　　　　　　　 　　　　　　（レーザー+1・一定確率で感電)
Lv45　ドリームキャスター　　　　　　　　　　　　　　　 （ミラクルビジョン+1）
Lv45　グレネードキャノン　　　　　　　　　　　　　　　 （陽子+1）
Lv45　マリドのブラッディキラー　　　　 　　　　　　（ミラクルビジョン+1・強化火炎+2）
Lv50　デッドリーレイド　　　　　　　　　　　 　　　　　　（レーザー+1・レーザー充填+1）
Lv50　レイデンのフレイムインジェクター 　　　　　　（陽子+1 シュタイア+2）

【重甲防具】
Lv30 【聖なるラトリのラメラーアーマーセット】　　　　（力+25〜34 HP+298 強化火炎+2）
Lv35 【キュベレイのチェインアーマーセット】　　　　　（力+35〜40 HP+204〜209 MP+193〜208）
Lv40 【超軽量カーボライトセット】　　　　　　　　　　　（陽子+1 重火器マスタリー+1 上着レーザー+1）
Lv40 【聖なるキュベレイのチェインアーマーセット】　(力+36〜45 HP+240〜255 MP+242〜257)
Lv45 【EL-XM25セット】　　　　　　　　　　　　　　　　　（HP+150 ガトリング+1 火炎放射+1 レーザー+1 強化火炎+1 シュタイア+1 重火器マスタリー+1）
Lv45 【イシュタルのチェインアーマーセット】　　　　　（力+33〜43 HP+348〜356 MP+168〜178 陽子+1 強化火炎+1）
Lv50 【ES-YL11セット】　　　　　　　　　　　　　　　　　（HP+95〜97 MP+108 レーザー+1 レーザー充填+1 陽子+1 強化火炎+1）
Lv50 【ノースマイア冒険者のための力シリーズ】　　（力+37〜50　（内訳：上セット+16〜22 下セット+16〜22　靴補正5〜6））
Lv50 【聖なるイシュタルのチェインメイルセット】　　（力+36〜45 HP+396〜408 MP+187〜200 陽子+2）

【装飾品】
Lv30 【祝福されたルイネルのアクセサリ】　　　　 　（力+8〜12 知能+8〜12 HP+245〜260 MP+258〜260 MP回復分18）
Lv40 【祝福されたヒュートリッドのアクセサリ】　　　（力+12〜18 知能+12〜18 MP回復分24）
Lv45 ネックレス：チーリングラビットプット　　　　　 （力+4〜6 知能+4〜6）

･レガシーについて
重甲・皮共に、同レベル帯の装備より単品の力補正が高い（上記表には単品効果未反映）
セット効果で更に力が上昇し、他の効果も優秀なので、お勧め

・ノース力について
良補正ノース重力とＥＳセットを比較すると、充填レーザー以外は同等もしくはノース重力が上回る

・装備品最大力合計値について（称号・アバターを除く）
＋１７２（内訳：武器１８+肩１１+上着２２＋下着２２＋靴１８＋ベルト１８＋聖イシュセット４５＋祝ヒュセット１８）

9 名前：>>1さん★：2008/08/19(火) 23:31:31 ID:???0

>>4と>>5が重複してしまった…！
削除依頼を出すべきなんでしょうか

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 02:57:31 ID:5I.3W8wk0

俺は気にしないけど立て直したほうが無難だと思う

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 06:42:49 ID:lSNkZ0TE0

いいよいいよこのままでｗ

それにほら、テンプレ読んで欲しい子に限って読まずに質問してくるしね('A`)

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 09:53:21 ID:VLB2CWM.0

このスレ結構まったり進行してるし、別に立て直さなくても良いと思う

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:32:09 ID:xSFQYSVsO

立て直さなくていいんじゃないかな

あとブラが50になったんだけどみんなキングスガード系称号何付けてる？
これといっていいの無かったから防御にしたけど全然見かけない……

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:42:36 ID:Fnpbc11Q0

多いのは風かなー
でも課金称号があるからみんなそっちつけてると思う

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 14:15:45 ID:4k6fcYRU0

引きの帝王で自分は力をあげてたかなー。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:57:51 ID:mVmNdXm.0

色々な職業やってきたけど武器の消耗が激しくないのが一番いいよ
やっぱランチャーは最高

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:16:44 ID:OSlrILeg0

改変来たらランチャー最高じゃなくなる可能性が高いんですね

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:44:56 ID:C2/UkNOkO

スレたて乙も言えないのか…………さすが夏だわ。
とりあえず>>1乙

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:45:43 ID:7mtrkuiI0

MPが上がる氷か、HPとMPとクリティカルの上がる炎がいいと思う。

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:45:33 ID:6.O/sVto0

覚醒したいのにダンジン人形が出ないって愚痴

サテ撃ちたいお(´･ω･`)

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:32:54 ID:T3kbw.Zg0

>>1お疲れ様

死神イベントでレテがあたったということでガトM型からシュタM型に変えてみようと思ったけどこんな感じで大丈夫かな？
速射とキャノンマスタリーMは最近皮から重甲に変えたから無いと遅くてｲﾗｲﾗするのでM振りにしました重火器のバランスを中心にアドバイスを求む

http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?3wlljliillllllllliilllIllllllllilI!i1lPiNSFJ1iiElIl

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:43:54 ID:k.dMINMw0

>>21
けっこう俺のと似てるな
3wlljliilllll1llliililIllllllllilI!i1lPiNSIJ1iiElCl

ソロでは優秀なんだがＰＴでは申し訳なくて陽電子５で切ってるんだけどやっぱり皆Ｍ振りなのかな？
身内で行く時も壁際とか、かなり限定してるんだ・・・・('A`)


重火器のバランスを中心にアドバイスって特に言う事ないと思うんだが
スキル似てるから俺のＳＣでも

１）バーベキュー　２）パニッシャー　３）シュタイア　４）レーザー　５）陽電子　６）速射

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一応・・）
シュタイアとレーザーはコマンドでもいけるんだが通常攻撃を挟んでやるとめんどいからＳＣ
速射は俺の腕じゃ下撃ちの時１０％の確立でミスるからＳＣ

あとサテ使いたいときは速射を外してサテ入れてる

23 名前：22：2008/08/21(木) 00:45:38 ID:k.dMINMw0

チクショウ・・・ずれやがって

５）陽電子
（一応・・・）

ッス

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:58:39 ID:5q.0yN7EO

陽…電子…？

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 04:55:56 ID:0aiAp4yMO

陽電子笑ったw

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 09:09:34 ID:5I.3W8wk0

普通に陽子って言えばいいのに

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 11:33:58 ID:izj7/9Gw0

改変後のHCMってハンドキャノンの攻撃力があがるだけで、
重火器が固定に重みがあるままなら、HCM切るのもありなんでしょうか。

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 14:39:50 ID:FEXquxeY0

>>22
俺いま59レベルで上級アバイシュセット＆祝ヒューで力520くらいだけど
陽電子Mだと結構火力ソースになるからお勧め。
ソロでもPTでも撒き散らさないように通常火炎重ねて吹っ飛ぶの抑えれば問題ない。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 15:10:08 ID:JKXaa7oE0

>>22
おれはESYLなんだが、アバとキャノンでブーストすれば
結構、陽電子もつかえるとおもう。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:02:26 ID:VLB2CWM.0

暇だった+45記念って事で王行ってみたんだけど
防御でｵﾜﾀ
レーザーﾁﾋﾞﾁﾋﾞ当てていくしかないのかな
どうもシュタ狙って反撃食らう

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:48:20 ID:CrFpWvFk0

BBQメインのほうがいいと思う

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:50:42 ID:BryvRMF60

>>30
防御でシュタはタイミングになれるまではやめたほうがいいかな
BBQと強化火炎とレーザーですぐ終わる
BBQのときは敵を縦軸移動させて他は横軸移動させるように自分が動けばいい

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:02:40 ID:jQ7yHW/o0

初めて入り口いったんだけど、慎重なディンゴってどうやって倒すの？
接近して盾防御を防ぐとあるけど、無理＞＜

34 名前：30：2008/08/21(木) 17:12:27 ID:VLB2CWM.0

>>32
なるほどなぁ
強化火炎は使ってなかったなぁ･･･
BBQはずしまくってたから参考になるぜ

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:17:21 ID:c.y1H4sk0

>>1乙
>>33
困ってるってことは覚醒無いんだよなたぶん。cBBQはある？
あるなら部屋入って強化火炎とかである程度弓兵倒してから
ﾊﾟﾆ→通常1、2→cBBQみたいな感じでいける。
cBBQ無かったら縦軸ずらすとたぶん歩いてくると思うから
置きBBQ使って倒せばいいんじゃないかな。
あと弓兵の攻撃くらわない位置にいればBBQ→強化火炎でｽﾀｯｸ出るまで攻撃できる

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:19:06 ID:m1u9ok1M0

入り口は経験地もアイテムも不味いからクエ終わったらスルーしてたわ
57まではハメソロが経験地もアイテムもウマウマ

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:21:50 ID:BryvRMF60

>>33
ソロならBBQ→サテで十分死ぬ気がするけど、縦に逃げてたらふっとばしもくらわないし
防御もしないから弓に気をつけながらBBQいれればいい
PTでは前もって相談が一番
おすすめとしてはバラムのHAつかうとBBQ→サテが安定する

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:57:56 ID:iG.vO2JkO

>>27
改変後のジュウカキは％攻撃になるとおもう

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 18:54:42 ID:jQ7yHW/o0

>>35
ありがとお＾＾
倒せました〜

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 18:55:12 ID:jQ7yHW/o0

>>37
ありです＾＾

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 00:16:51 ID:sKCZooT20

塔でいつもMP無くなるんだけどみんなどうなのよ！
重火器マスタリーを取って無いのが悪いのかい？
通常を多用しようにもHCMも取ってないから遅い遅い
上級セットMPｘ2　ハーゲンティ　MP3000

重火器Mの人はMP気にせず行けるのか聞きたい！

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 00:25:43 ID:BryvRMF60

MP総量は忘れたけど、重火器マスタリーMで塔クリアするまでMP回復つかわないかな
MP回復剤でたりると思うし問題ない気がするけど

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 03:15:19 ID:xSFQYSVsO

塔の23階で死ぬ俺に隙は無かった

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 03:16:55 ID:Z6d/BRWsO

>>41
重火器マスタリ切ってるけどMP切れることはないかな。
通い始めた頃はギリギリだったけど慣れたら余裕になった。
多分要因は中盤のクリア速度。固定でないAPCは仕方ないけど固定フロアは
ある程度パターンを確立すれば重火器の回し方も無駄がなくなってくる。
塔の為に重火器マスタリ振ろうとしてるならもう少し通ってみてから決めてはどうだろう。

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 04:03:05 ID:gTntsiKU0

回復なしでクリアできる方、寒すぎ！の男と、泥棒三名の階のコツを教えてくださいな
当方重マスＭの重火器ガト型
時間が掛かる掛かる・・・

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 09:38:15 ID:vgibtOCc0

>>41
重火器Mが7でも道中の青いおやつで足りてますぜ

>>45
回復なしってその2部屋限定での話だよね？
クリア28分だが、回復一切なしで45階までのマラソンはできません・・・

寒すぎのおじきは強化火炎・BBQ・陽子でちまちま
mobの特性上それしかないんじゃないか

泥棒3名はのっけからか前の部屋からミラクルでハクドから潰す
主にジャック→BBQ→ジャック→パニ→ジャック→BB(ｒｙ
その後は強化火炎なり陽子なりガトなり好きにしていいんじゃないか

ちなみに当方、シュタイア型重火器です

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 12:44:34 ID:xSFQYSVsO

決闘とか考えてないからミルもパニも取ってなくて銃火器だけに振ってる

そんなやつは俺以外にもいるよな？

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 14:28:07 ID:DalscIHA0

決闘しないけどパニは1取ってる

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 14:31:55 ID:BryvRMF60

>>45
寒すぎのやつはエリート戦士がアーマもってるからそれを解除できればいける
ジャックかなんかつかったときに強化火炎でもノックバックしたような気がするから
それを利用できれば早くなるかもしれない

泥棒3人はまとめてダメを与えていけば早くいけると思う
レーザーとか陽子とか瞬間火力高めのやつを多様すれば

塔称号とってから魔石クエのみしかしないからクリアしてないけど自分も28分くらいだった気がする

>>47
決闘考えてなくてもパニ1はいると思うけど、アーマはずしとか緊急回避とか
塔では必須といっていい

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 16:45:34 ID:aa4efzic0

速射下打ちってどうやるんすか

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 17:25:46 ID:n9rF/oIY0

↑・（X↓）
（）の意味は、ほぼ同時
レンジャイのリボでできてるからキャノンならもっとやり易いかと思います。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 18:02:37 ID:GPfxVMKM0

>>50
↑Xでキャノンを抜いた時に↓押せばおｋ
キャノン抜いてからは少し間があるからけっこう余裕

慣れなきゃどうにもならんよ。50デスペより。

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:24:17 ID:yCOrQQPg0

ちょっと聞きたいんだけど、サテライトMの使用感ってどれくらい?
Mだと60Lv全SPクエスト消化でもSPが足らないから1か5止めにしようと思ってるんだけど

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:39:31 ID:vgibtOCc0

>>53
60LvでM（8Lv）でヘルカリウムキャノンでサテ+1（9Lv)を比較した

初回爆撃時に
8Lvで3476
9Lvで3723

追加で12秒間に0.3秒毎（ダメージ発生回数40回）
8Lvで695×40+3476=31276
9Lvで745×40+3723=33523

1Lvで2247

Nと5を単純に比較して5倍だから11235
Mで8Lvだと8倍で17976

個人的所感だとあるだけあって損はないと思うけど・・・

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:47:50 ID:yCOrQQPg0

>>54
結構差でるんだねぇ･･･
これで後ﾐﾗｸﾙﾋﾞｰｼﾞｮｯが乗るんだよね、でかいな･･･
陽子5止めにしてサテMかなぁ

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 21:43:30 ID:sKCZooT20

41です
返信ありがとう！
スキルはガトと火炎放射以外の重火器Mにしてるんだけど
どうもシュタイア使い過ぎかも

>>44さんの言うとおり重火器マスタリーはもう少し試してからに

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 23:04:02 ID:JYBZD6820

サテはものすごい優秀スキルだね、やっぱり。
1とかだと完全にダウンハメ用になっちゃうけどMだと火力としてもかなりいけてる。
特に入り口とか、光属性なのですんごい。
検証で数字出してくれてるけど、これにミラクル＃と属性効果乗せて
更に強化火炎とかで追い討ちしたらどんな火力になるかは容易に想像つくはず。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 01:32:09 ID:urEKAL8Y0

ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5560422
シュタイアの爆発がでかくなるというのはあったがマジででかいなこれ

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 14:26:33 ID:JKXaa7oE0

>>57
運A乙

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 14:54:21 ID:0Mz0jtWs0

威力と燃費とサテ優秀なのは事実だけど
陽子5止めにしてサテM
これはないなあ・・　陽子が先

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:15:53 ID:C2/UkNOkO

ゆとり代表>>59

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:58:43 ID:5I.3W8wk0

陽子5止めするくらいなら俺はガト、シュタ切るわ

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:04:50 ID:5I.3W8wk0

sage忘れてた。スマソ

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:33:32 ID:yCOrQQPg0

やっぱ陽子5止めは無いのかなぁ
60全クエ終了でも99足りない
水飲んでガト切ろうかなぁ

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:50:05 ID:5I.3W8wk0

別にサテMじゃなくてもいいんだからSP余った分だけあげればいいんじゃない

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:05:52 ID:FyeIj8BM0

ヘルカリウム武器なにとろうかねぇ。

使い勝手考えるなら、
リボかボウガンかねぇ？

改変後武器攻撃が若干とはいえ乗るならキャノンも一つとっとくべきか

リボ→キャノン→ボウガン→キャノン→キャノン　かな

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:19:07 ID:UAGPx33A0

何も考えずキャノンにしたが・・・
次どれとるか参考にしたいからリボの理由を教えてくださいな

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:35:05 ID:FyeIj8BM0

あぁいや、私はハンドキャノンマスタリとってないし、
ハンドキャノンマスタリ採ってるならキャノンだと思うよ。


普段は職向けスキル向上のためにキャノンだけど
ヘルカリウムはどの武器でも
　スキルは全職のがついてくるし、
　力の上昇値も確か一緒だったし

だったら、キャノンである必要はないから、
リボやボウガンのほうが使い勝手いいんじゃないとか思って。
(めったに通常しないけど、隙は少ないほうがいいし)

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:11:09 ID:5I.3W8wk0

ランチャイなら何も言わずにキャノンをとるんだ

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 21:14:47 ID:JYBZD6820

>>66
自分も同じこと考えたけど結局キャノンにした。
ランチャがキャノンを使う理由はいくつかあると思ってて
・スキル付与の密封が多い
・重甲で攻撃速度が遅いので1発が重いほうが都合がいい
・力職なので基礎攻撃力が高い武器のほうが伸び率の関係でいい
なので、スキルだけじゃないと思ってキャノンを選んだ。
いや、結局はキャノンの立ち回りに慣れてるからってのが一番大きいんだが。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 23:42:47 ID:KctATVGM0

今ノースマイア冒険者のための力装備してるんですが
ESの時より力が４０ほど、高くなりました。それはいいのですが
重器スキルの威力は下がったような変わらないような・・・・・orz

ES力３９０→ノース力４３０　大体こんなです。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 23:54:39 ID:5I.3W8wk0

威力は下がってもスレは上がってるんですが

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:06:50 ID:2AH0l0cQ0

ＮＭ力を着るならＥＳより+50くらいでないと実感わかないんじゃない？
つまり各部位最高補正でセット効果も20上くらいでないと
あとは力が上がる祝ヒュセットかクロニクルアクセ辺りも無いと力特化の意味合いが薄れるよね

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:03:47 ID:UprNpRvI0

>>72
誰がうまいこと言えとw
どうでもいいがノース力は靴だけは軽甲にした方が最大力補正が上がるんだぜ
ぶっちゃけ重甲マスタリーなんてどうでもいいしね

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:13:39 ID:fZdZBL6oO

>>73
３行目に異議あり！
レガアクセなどで力を上げまくるなら、地域セットの力の効果は相対的に落ちる。
レガアクセなら固定のスキルブーストの方が相対的に価値がでる。
力特化とは関係無く、ＥＳセットと力セットどちらがどう有利か…という話だろう。ログにあるから細かくは語らない。

wiki最高値でまとめてみました。
　　ＥＳセット　　　力＋６１
聖ラトリ重甲セット　力＋８１(＋肩腰)
キュベ重甲セット　　力＋９０(＋肩腰)
聖キュベ重甲セット　力＋９９(＋肩腰)
ノース力重甲セット　力＋１０９

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 06:38:30 ID:/EJpeKkc0

ｸﾛﾆｸﾙ来て祝ヒュもったいねーとか思ってたけど
改変きたら重火器ﾏｽﾀﾘｰ取らないだろうしｿﾛだとMP枯渇して
結局祝ヒュ装備しそうだわ
>>71
計算式ひっぱり出して計算するのめんどいからしないけど
レーザーの威力はESのほうが高いよ。テンプレまとめてるときにそういう結論になった。>>8

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 07:51:37 ID:c8a196LE0

>>71
スキル攻撃力*（1+力/250）で攻撃力算出できるから自分で計算してみたら良い

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 17:29:47 ID:QtuFuDbI0

某所より転載　ゴブリン王国http://zoome.jp/aradnotami/diary/26/　ボスhttp://zoome.jp/aradnotami/diary/24/
ビルの延長みたいな感じかね、難易度高すぎわろうた　攻略法を確立しないとノーコインクリア出来そうに無いねー
ブラスターは何所まで活躍できるのか

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 17:36:42 ID:QtuFuDbI0

h抜き忘れたぜ　すみません
しかしゴブリン＋爆弾はロクなことにならないな

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:14:51 ID:R68abvoM0

>>78
なんか他のMMOとやってる事同じに見えるよな・・・

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:15:33 ID:WODIDavM0

エキスプロードつえー

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:21:41 ID:hgaPVbegO

先日41歳になったんだが
墓、マグマといきなりきつくなってきたな
重火器中心の立ち回りなんだが、ＰＳの限界を感じてきたわ
ボスに必ず一回はやられちまう
ＭＰは足りんし

そろそろＰＴ組んでかないと厳しいかね

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:45:02 ID:FyeIj8BM0

なにこの凶悪ダンジョン・・・

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:54:36 ID:n9rF/oIY0

41なら稜線という手が

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 19:13:36 ID:f/UaCYHI0

>>82
アルフラ＆雪山デビューしたてならソロじゃMPたりん。
というか、陽子覚える40くらいからPTの立ち回りをちゃんと覚えた方がいい。

・陽子で敵を拡散させない当て方
・陽子を直であてても問題ない他職スキル、
・強化火炎しない方がいい状況(サヤ・フリグレetc)
・BBQしちゃいけない状況(そもそも、滅多に使わない方がいい)

王や実験場デビューまでにはこのくらい覚えとかないとハズレの烙印押される。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:05:09 ID:JYBZD6820

41で墓きついとか、普通すぎる。
ランチャ云々というよりダンジョン難易度の問題でしょ。
ランチャのダンジョンとも言えるシャロとかにもっと篭ってたほうがいい。

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:14:10 ID:FT3ebvuk0

41ならいい加減引っ越したほうが良いよ

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:21:20 ID:6AVPFylo0

俺もちょうど41歳だわ
狂ったようにシャロK通ってる

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:22:11 ID:EECmQGNw0

普通まだまだシャロ現役のレベル

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:24:46 ID:X3siS5P.0

４４くらいまでシャロｋだったぜ

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:30:53 ID:yCOrQQPg0

たった2日前までシャロオンラインやってた俺からすると
45まではシャロKですごせると言わざるを得ない

今日聖ラト下着が3Mで売ってたから買っちゃったんだけど
ノース力と聖ラトだとどっちが優秀なんだろう
マリドのブラッディ手に入れないと聖ラト意味無いのかしら

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:39:27 ID:QtuFuDbI0

>>91　
固定武器は上昇値がsklv上がるごとに増えていくからマリドと同時に装備すれば効果は高くなる
ノースと聖ラトリ+審判orクロニクル+肩　超軽量とか(クロニクルが理想)を比べりゃ力補正、スキルブースト、MP、HP、抵抗どれを見てもラトリの圧勝
肩腰アクセクロニクルにすりゃさらに的中強化MPリラックス移動までついてくる
防御は・・・考えないでおこう
聖ラトリはブラスターにとっちゃ値段以上の価値があると思うよ　それこそ現状最終装備でもいいくらい

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:50:39 ID:6AVPFylo0

ところで超軽量肩の売りが全く見ないんだけど
これだけレアになったりした？

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:54:00 ID:FyeIj8BM0

運が悪いだけだろう。

超軽量肩の人気は昔からだしな。
急に品薄になるような要因はしらないな。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:59:57 ID:hgaPVbegO

成る程
シャロでもちょもちょ頑張って見ようと思う
　
ＰＴは今までソロ専だったから、サブで使ってるインファの動き位しか分からんぜ
他のスレ見てると、地雷っぽい奴の動きは書いてるから気を付けようと思うんだが


感謝

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 21:20:17 ID:yCOrQQPg0

>>92
なるほど、詳しくありがとうなんだぜ
今ELシリーズつけてるから
クロニクルのLvまでになるまで
EL肩　聖ラトセット　シンヤ腰orベオナリア腰とかでも大丈夫なのかな？
まだ47だから聖ラトそろうまで結構かかりそうだけど

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 21:31:18 ID:QtuFuDbI0

>>96　腰は審判が抜けて優秀だね、決闘やるならシンヤに換装を
肩は正直何でもいいと思う　MP足りないと思うなら学者の図書館肩でもいいし・・・ELがあるなら特に変える必要は

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 21:33:18 ID:6AVPFylo0

>>94
そうか　thx　一つ売りあったけど6M超とかマジで目から強化火炎出たわ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:10:51 ID:yCOrQQPg0

>>97
何回も質問して申し訳ない、そしてありがとう
やっぱベオナリアがトップか、やはりなぁ
肩は何でも良いのか、良い事を聞いた･･･

となると後8Mくらいかぁ･･
貧乏人には辛いぜぇﾌｩｰﾊｯﾊｰ

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:53:54 ID:/EJpeKkc0

もう60近いけど聖ラトマリド愛用してるわ。アバも強化火炎。
肩ｲｼｭ皮　腰ﾍﾞｵﾅﾘｱ

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:54:52 ID:X3siS5P.0

けれど改変で・・・強化火炎は・・・(´；ω；｀)

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:02:56 ID:.0rimjsc0

Lv29だけど、未だに15もハンドキャノン使ってるOrz
なかなか、売ってないし白字すら出ないのね…

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:50:28 ID:Tg99mnOE0

正直な話40以下の密封キャノンは魅力を感じないな
コンバットボウガンか力の上がる適当な青字で十分だと思う

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:57:43 ID:/EJpeKkc0

>>101
一応改変に備えて小白龍+10作ったからなんとかなるさ・・・。
強化強かったらそのまま使うし弱かったらマリドに折れてもらうかな。
強化火炎大好きです

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 02:46:20 ID:xSFQYSVsO

一日でなんでこんな伸びてんの……

今51歳だけどドリキャス+7の俺は改変来たら負け組ですねわかります

壁際に敵が来た時にBBQで距離取るようにしてるけど問題ないよね……？

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 07:33:17 ID:uG9ZNECA0

別に問題ないんじゃない
BBQは他職の邪魔にならなきゃいい

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:51:51 ID:L7kmqPgQ0

今日１kパァーティーでいってたんだが３７のランチャーがきて７個目の部屋まで温存とか言ってたけど１ｋでそんな事必要かなと思ったもちろんＮアバ２つだった終わったらだいぶＭＰ余ってた

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:54:14 ID:Hd7cdUJw0

日本人ですか？

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:19:09 ID:cH5/8OZYO

>>107
薬中が話してるみたいだぞ…
本当に大丈夫か？

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:30:18 ID:sXqRs.gU0

わたしはもちろんＪａｐａｎｅｓｅですよあまり書きこんだことがないのであといっとくとｐｓｐからなんです。書くのがへたくそでまことにＳｏｏｒｙ。僕なんて書き込む資格ないよねわかった

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:31:50 ID:yCOrQQPg0

メンヘラ臭がプンプンするぜ

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:31:55 ID:STY7B/HUO

>>110
こちらこそSoory。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:32:21 ID:X3siS5P.0

薬中ワロタ

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:34:00 ID:2GWEx4ac0

俺なりに、>>107を解読してみた。

（今日、>>107がいる１ＫＰＴに、ＬＶ３７のランチャーが入って来た。ランチャーは、
７部屋目まで、（重火器？スキル？）温存とか言っていたが、１Ｋでそんなこと
必要かなと、>>107は思った。
　ランチャーのアバターはＮアバ２つだけだった。１Ｋをクリアしたとき、（ランチャー？）のＭＰは、
大分余っていた。）

と、いう内容か？

あと、Ｓｏｏ〜みたいな安い餌には、喰い付かないぜ。ｂ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:44:18 ID:X3siS5P.0

その時点で釣られｔ・・・ハッ！


フィーッシュ！

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:51:38 ID:sXqRs.gU0

>>１１４そうゆう意味です。日本語へたくそでｏｒｚ

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:51:50 ID:2GWEx4ac0

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が、クマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:48:28 ID:f/MJ1xxs0

これはランチャー４５スキルの一本釣りだな！

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:10:51 ID:DzNy6.uo0

それほどでもない

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:14:04 ID:.lmS2bbo0

「そうゆう」にも突っ込んだほうがいいのか？

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:24:36 ID:DzNy6.uo0

おい馬鹿やめろ
早くもこのスレは終了ですね

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:23:40 ID:QtuFuDbI0

お前らに強化火炎の悲しみの何がわかるってんだよ

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:31:32 ID:yCOrQQPg0

おい、今ここにブロンティストが来なかったか?

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:58:11 ID:uG9ZNECA0

なかなかカオスですね。いい雰囲気です

ところで上級上着アバでレーザーと強化火炎と陽子があるんだがどれがいいかな？
陽子とろうと思うがレーザーも捨てがたいような。強化火炎は・・まあ一応

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 02:04:06 ID:5kBMhzuQ0

人気的には
ミラクル＞陽子、強化火炎＞その他ってところかな

ミラクルは全部に効果があるから無難な線ってことで人気
陽子は1Ｌｖの上がり幅が大きいから
強化火炎は聖ラトとセットでブーストしてる人が居るからって事で

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 03:09:40 ID:7XckJw4.0

改変きたら俺は勝ち組ですね
マリド１３ｳﾏｰ＾ｗ＾てのは置いといて

現在の装備
ＮＭ力と知能セットなんだがここ見てると重甲にしたほうがいいのかな
と思えてくるんだがどうなんだろ・・・

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 03:49:22 ID:cH5/8OZYO

>>126
実は+13桃50でも微妙なんだぜ

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 04:07:20 ID:SaFwY7360

>>126
さらに現実を教えよう
ステにもよるけど装備した時
大体、+13のlv45紫 ≦ +10のlv50桃の攻撃力になる

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 07:40:58 ID:ThlJs4NU0

そしてさらに45スキルは完全固定ダメージ☆

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 07:51:56 ID:QtuFuDbI0

改変後もやっぱり力こそ正義な流れになるのかね

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 08:04:27 ID:Sof89t/U0

マリド１３突っ込んできま












した^q^

わたあめ〜

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 10:30:40 ID:N2oB0ygI0

強化勇者様さすがに突っ込むの早かったんじゃないすかｗｗｗ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:00:07 ID:sXjnF28A0

一般のガンなーは、いくらレーザー溜めうちしても
たいした、幅にはならんが、だいたい画面の1/4だろ


ところがある程度のレーザー過剰ブーストにすると1/3になんぞ
このちがいはでけぇ

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:03:33 ID:pka/zRl.0

なんだと！幅も広がるのか！

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:09:04 ID:btfV15rU0

嘘だろ承太郎！

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:10:37 ID:.y44HbEQ0

おいPSP
調子はどうだPSP
つまんねーネタ書き込むなよPSP

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:13:25 ID:ub3dGcTY0

>>133 SSうｐ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:48:36 ID:N2oB0ygI0

>>133
PSPの画面のｻｲｽﾞで言ってるんだよな

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:07:19 ID:pqE56q3Y0

漏れなく反応するのな

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:21:24 ID:4v0h71Co0

日々PTで蹴られ、腹いせに何かしでかす。それがランブラ

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:26:16 ID:uG9ZNECA0

だがそれがいい

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:32:13 ID:Sof89t/U0

マリド１３壊してどうしようかと奔走中な俺

１１ドリキャスが格安で売っていたため購入



購入して２０分後・・・



残骸を見る俺。。。

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:43:00 ID:RcW9sUkw0

>>142
こりないな
キリに突っ込んでたらキリがないだろ・・・ＪＫ

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:59:07 ID:OpuO4b4c0

夢ばっかり見てる男の人って…。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:12:01 ID:pka/zRl.0

だが重火器は男の夢

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:18:31 ID:lx5.J8wg0

向こうだと55密封とレガシーがでてるんじゃないっけ？
ﾌﾞﾛｸﾞで詳細見たことあるきがする
いつアップくるかもわからんのにまだ早いと思うがね

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:18:34 ID:yCOrQQPg0

重火器は男の下半身についてますもんね

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:35:07 ID:at3ScXuI0

お前らのは小火器だがな

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:37:08 ID:pka/zRl.0

俺の股間のシュタイア狙撃銃が
気になるあの子を狙い撃ちするぜ

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:10:05 ID:MGIniRCA0

>>149
あとで木っ端微塵になるのに・・・

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:19:15 ID:n9rF/oIY0

>>149
stuck!!

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:24:58 ID:yCOrQQPg0

ところでお前ら
今度の銃再改変で強化火炎が終了臭くなるのに
聖ラト揃えようとしている俺に何か一言くれないか

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:28:31 ID:pka/zRl.0

強化火炎が終了って話よく聞くけど
具体的にどうなるか教えてくれないかい

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:45:16 ID:VuP009aI0

威力が
通常火炎＞＞＞強化火炎
さらに射程がすごく短くなるおまけつき！

だったっけ

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:53:19 ID:TuQVvlpg0

強化火炎＝TOM

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:53:30 ID:Z6d/BRWsO

さらにクール増加の特典付き！

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 15:57:38 ID:1gYa9p.M0

なんかノリがいいなおまいら
和んだｗ

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:11:36 ID:pka/zRl.0

なにその終了フラグ
尚且つ>>152も死亡フラグ

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:23:43 ID:VuP009aI0

いやなにシュタイアのために知能450でクロニクル皮アクセ集めちゃってる俺も・・・
軽甲の性能良すぎだろ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:25:37 ID:1ggdeSEs0

韓国テス鯖　女ランチャー　スカサの巣
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5568670
強化火炎取ってないっぽい

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:31:15 ID:pka/zRl.0

なんという夢のある動画

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:44:44 ID:X3siS5P.0

ボスのHPゲージが残り何本か出るのいいな
ていうかスティンガーつええ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:09:18 ID:.lmS2bbo0

>>160
セリア部屋の音楽とセリアの声が良いね

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:15:09 ID:OpuO4b4c0

>>160
何が感動したってふつうにプレーしてランク高く出るようになったのか。
ランク出し楽になるかもしれんなこれは。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:21:13 ID:QtuFuDbI0

>>160　装備は55レガ＆クロニクルかな？
力446でここまで出せるなら十分かな・・・・

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:24:49 ID:L3CLjRtU0

レーザーが頼もしく見えます

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:45:09 ID:G8/R8g/Y0

火炎すら取ってないのか？

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:45:10 ID:yCOrQQPg0

しかし何度見ても改変レーザーがガンダム種のローエングリンにしか見えn･･･
おや、来客かな

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:51:21 ID:XodJ5FMU0

最近ﾗﾝﾁｬｰを育て始め、今天城で範囲攻撃うめぇｗしているのだが
改変で強化火炎が弱化するならｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ上げない方がいいのかな(´･ω･｀)

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:02:00 ID:pka/zRl.0

改変時にはスキルリセット来るんじゃないの？
あれこれ罠？

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:43:48 ID:uG9ZNECA0

リセット来なかったら強化火炎Mの俺ら涙目だろ

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:13:38 ID:ZDNiq6pA0

改変来たらニッケルキャノンが輝けそうだな

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:15:07 ID:ZDNiq6pA0

sage忘れスマソ

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:29:21 ID:JMv..aho0

改変来ればドラゴニックセットが･･････流石にないか

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:03:46 ID:N2oB0ygI0

>>159
お前・・・改変後シュタイヤ知能関係なくなるってのに・・・

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:08:32 ID:N2oB0ygI0

>>152
聖ﾗﾄは安いしｲｼｭとか買えないならありだと思うよ。ただﾏﾘﾄﾞは今から買うのはやめときー

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:52:54 ID:8squDRKw0

重火器スキルを微妙にしかとってない俺ハジマタ
改変きたら強化火炎Ｍにするか・・・あれ？

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:01:19 ID:D/IwEhBM0

スルーされてるのか知らんが
>>78 で強化火炎出てるよな。。

sage方分かんね。。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:21:12 ID:X3siS5P.0

メール欄に半角でsageと入力
専ブラ使った方が楽だけどね

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:29:31 ID:uG9ZNECA0

改変きても火炎放射なんて上げないんだから！別に強化火炎が好きだから今さら浮気できないとかそういうことじゃないんだからね！勘違いしないでよね！

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 01:22:17 ID:ZDNiq6pA0

改変後のレーザー強いな…どう考えても･･･

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 01:49:32 ID:HNLkFNLY0

おｯさん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5584334

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:00:45 ID:MGIniRCA0

スティンガーとレーザーは確かにダメ見る限り強そうだけど、スカサNだよね
どうもなんか火力低い気もするが・・・自分と比べて力が低いからかな・・・
自分もスカサNいってみるか・・・

気になるのは若干てもちぶささが感じられる

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:30:27 ID:f/UaCYHI0

動画みると改変シュタイアがえらい強くなってるなぁ。
この巻き込み範囲なら狩り決闘問わず、主力スキル確定くさいな。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:58:41 ID:uG9ZNECA0

おっさんワロタｗｗ

改変きたらガト切りシュタMが主流になるっぽいな

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:09:18 ID:Sof89t/U0

おっさんｗｗ吹いたｗｗｗ

ガト切シュタＭか・・・今と変わらんな

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:19:38 ID:f/UaCYHI0

強化火炎切った分をスティンガーに回す感じなるのかねぇ。

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 05:18:35 ID:c8tnQU3c0

>>85
最初の三行激しく同意
特に後半適正高ランクソロが厳しい分PTでの立ち回りをそのころから確かめとかないと
いざPT入ったとき何していいかわからなくなっちまう覚醒前の俺がいますた
まぁ51の今でもややPTで意味わからんくなる場合があるが
ぼくは決してビスタのせいにしないよ！

正直ランチャ以外にも地雷がいるっつうかPTでの立ち回りがままならないやつは多い
まぁ当たり前のことなんだが



昨日友人のランチャとｂｓｋでハメ回ってたけど
息が合わなさすぎた／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

頼むから開幕陽子だけはほんとに勘弁
二人Pだったら多少は陽子の落下位置考えて立ち回れるが
開幕だとどこいったかわからないし敵は吹っ飛びこっちも抑えようがない

妖精部屋で左に陽子撃って自分は右にいってるからぬ
正直陽子よりも血柱とか吹き上げてまとめたところに火炎やらレーザーやらのほうが効率いいね

緑ネーム部屋では血柱したら鼠男が部屋の端に吹っ飛んで血柱棒立ちでした／(^o^)＼

ただ他の職でもそうだが過剰に"○○は絶対してはいけない"とか"これする奴は地雷だから〜"とか言うのは正直よくわからん
まぁ細かい状況あげていくつかパターン説明してるならわかるが
特にPTでのBBQを過剰に嫌忌してるみたいだがソロでも必要なとき以外は使わないはず
俺TUEEEしたくてPTでも無駄にBBQしてる奴なら言ってもわからんだろうよ
BBQうんぬん以前の問題だからそこをまずわかってないと

ハメボスで覚醒使いたいけどﾋﾟｰﾀｰに鼠纏われたらが面倒だって職がいれば覚醒使う前にBBQしてやってもいいわの
まぁ他が拘束技もってるならそっちに任せたいけど

さすがにBBQも前衛がこっちに向かって敵さん寄せてきたりしたら平気でやってるけどね
陽子の使い方覚えるまではシャロ高ランク(陽子で確殺でない程度)ソロで使い方学ぶのもいいかもしれん

189 名前：188：2008/08/27(水) 05:23:57 ID:c8tnQU3c0

すまんcookie消しててsage忘れたorz
今度から長文は控えようかな／(^o^)＼

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 05:39:48 ID:uG9ZNECA0

陽子なんて覚えたてのころは怖くてPTじゃボス以外に使わなかったな

ソロで第二行ってロータスに陽子当てて俺TUEEEEオナニーしてたのはいい思い出です＾＾


強化火炎そんなに弱くなるなら火炎放射5取る必要もないんだよな
かなりSP余るんじゃねえか

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 05:49:01 ID:DE5bX0WY0

スティンガーとイクストルドが入るからどっこいだな

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 05:50:47 ID:ZDNiq6pA0

その分シュタやゲッチュウにSPが逝くんだぜ？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:33:30 ID:uG9ZNECA0

SPシュミにスティンガーとかすぐ入るかな？
改変きたら取り違え怖いからしばらくスキルなしのままランチャイ放置かな

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:39:00 ID:NZjX5TSA0

さぁどうだろうねぇ。SPｼｭﾐ作ってくれてる人がやる気になってくれれば早いかもな。
手伝うって言っても手伝う方法があるかわからんけども。協力できるところはしてがんばってもらうしかない

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:51:06 ID:f/UaCYHI0

まぁ、ｂｓｋペアはまだ楽な方さね。
基本、掃除機+陽子とか12ゴアループ+強化火炎合わせるだけだし。

ポン・バトメみたいな浮かせ職とか、レン・スピみたいなダウン職はどーしょうもなす(´・ω・｀)

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 07:12:39 ID:Gu3/0R3.0

一方レーザーの為にランチャーを始めた俺にはES、デッドリー、レーザー上着で
抜かりは無かった。

ところで、ここまで>>8のESセットの強さに誰も突っ込まない件について。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 08:54:15 ID:yCOrQQPg0

ここまで不評だと逆に強化火炎Mのランチャーを作りたくなってくる、不思議
つーかこれでまたレイデンが値上げしそうだなぁ
改変後シュタ+2とか鬼装備っぽくね?50Lvレガシだし

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 09:08:03 ID:OUq3LeQs0

でもHCMつきの50桃キャノンが20Mだし55紫・レガも発表されてるからそこまで変化はないだろな
まぁ桃キャノンもレガキャノンも両方値上がりする可能性はあるけど

>>196
防具は聖イシュ＞イシュ＞聖ラト＞EL、ES、NM力の選択は好みってことで大分昔に話しつくされてるぞ
一応火力だけ見ればEL、ESよりNM力（良補正）で力UPした方が強いというのも誰かが実際に試して結果が出てる

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 09:48:55 ID:lFORokTk0

ノース力に着替えて力５００超えたらサテライトが大分強くなりました
ゴミ値段で買えるしオススメ

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:06:01 ID:1ggdeSEs0

メンテナンス中のヒマ潰しにどうぞ
改変後動画韓国公式から
ビルKブラ4人PT
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=600418&ctcode=movie&page=1&search_method=subject&search_word=%BA%ED%B7%A1%BD%BA%C5%CD&kind=
59スカサM
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=611112&ctcode=movie&page=1&search_method=subject&search_word=%BA%ED%B7%A1%BD%BA%C5%CD&kind=
57スカサK
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=618560&ctcode=movie&page=1&search_method=subject&search_word=%BA%ED%B7%A1%BD%BA%C5%CD&kind=

改変後SPシュミレーター やたらエラー出るので何回もリトライが必要かも　ユーザーが作ったモノっぽいので正確かどうかはわからないです。
ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/best_view.asp?num=592145&ctcode=report&page=1&&kind=0&best=BestAll
ちなみに
新スキルは
スティンガー　ガト５前提
イクスクルード　キャノンボール５前提

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:35:48 ID:OUq3LeQs0

こういう動画で、再生にロードが追いつかないのって回線の問題なんだろうか？
mncastとか基本的に再生しては止まり、また再生しては止まりで快適に見れないんだよね
mncastが重たいのは知っているけども・・・

202 名前：188：2008/08/27(水) 10:38:11 ID:c8tnQU3c0

>>195
ハメに関しては一応ｂｓｋ目線で物言ってます(友人がランチャ)

まぁ後ろから強化火炎･レーザー､掃除機でまとまってるところに陽子なら問題ないんだが
別にダウンとられてもいくらでも仕切りなおせるからなこっちは
鼠類はダウンまで倒れた状態でのけぞって強化火炎に当たり続けるからダウンまで火炎やってればこっちも通常1234ゴアで合わせられる

ただ開幕陽子でばらけると近距離としても纏め辛いってことと、
妖精部屋で鼠を自分のほうに集めるよりは
前衛のほうに飛ばすように陽子落としてくれればこっちも気をつかわなくていいって話

要はｂｓｋのほうが明らかに鼠攻めやすいんだからこっちが攻撃するのに合わせて後ろから火炎なりガトなり撃ってればいいんさ(´・ω・｀)

>>198
ノース力揃えてみようかな・・・
30Kで衝動買いした力14の靴が手に入ったからもうこれはそろえるしかないか

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 13:48:34 ID:VuP009aI0

>>200
なんかBBQもしょっぱいし決闘用に5C回避用に1で止める人も多くなりそう・・・かな
火炎切りBBQ1or5Cにすれば他の重火器に割けるSP多くなるし

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 15:46:43 ID:uG9ZNECA0

BBQ決闘じゃMでも大したダメージないしな
スティンガーガト5前提みたいだからついでにとる人もいるかも
俺はジャック5がもったいない気がしてSPに余裕があったら1とるわ
新スキルは威力微妙でもとりあえずM振りするつもりだし

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:12:56 ID:yCOrQQPg0

しかし聖ラト売ってないなぁ･･･
上着と靴がまったく見当たらない、誰か売ってくだしあ
募集してる値段が悪いのかねぇ

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:42:09 ID:uG9ZNECA0

今ニコニコでランチャー動画見たけど酷いな
レーザー一発20K超えるのに強化火炎1HIT700とかｗｗ
そりゃ強化火炎切るわ

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:08:53 ID:JWGU4paU0

>>205
両方持ってるけど全然売れないよ・・
ちなみにD

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:11:23 ID:FQhma5pA0

靴を5mで売ってる人か？

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:47:01 ID:yCOrQQPg0

>>207
ごめんC鯖なんだ・・・

ここで質問するのもスレチっぽいけど、上着と靴って3Mづつで買えるのだろうか

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:07:31 ID:JWGU4paU0

いや靴は1m、補正微妙だから

Cですかぁ残念

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:31:40 ID:xSFQYSVsO

>>210
ちょマジか……
最近ハウンド拾って金が10M越えたけど特に使い道なかったからサブのﾊﾞｶのアバやら装備買っちまった……
残しとくべきだった………
D鯖です

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 03:07:59 ID:AZ1HdIZk0

レベル35のランチャーです

アレックスのようなノックバックしない敵が大量にいる時はどうやって倒したらいいですか？
横に狭いマップだと逃げてからガトリングとかが間に合わなくてよく死んでしまいます
囲まれた時もバーベキューやパニッシャーで数秒はこらえても、その後集団でボコボコに・・・
うまい倒し方などがあったら伝授してください

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 03:55:15 ID:xSFQYSVsO

>>212
時間はかかるけど簡単な方法なら
とりあえず敵をできるだけまとめる
スライディング（ダッシュ攻撃）
適当な重火器
スライディング
以下ループ

遠距離アーマーだからスライディングするとダウンしたはず

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 04:14:00 ID:f/UaCYHI0

>>212
アレックスやハンターは任意中断の隙がないガトが一番使いやすい。
敵が近めにいる時ときはマッハかシュタイアや通常ｃレーザーで抜き打ち含めてぶつける。
抜き打ちうまくつかえれば結構なんとかなるもんだ。

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:33:46 ID:uG9ZNECA0

あー俺もランチャーで第二ソロ行った時ボス部屋の前の横せまいアレックス集団にレイプされてよく死んでたわ

俺はガトよりシュタとかレーザーとか一発のダメージでかいやつをハンドキャノン逃げ撃ちしながら何発もあてた
35ならレーザー無充填なら素早く動けるしシュタ→レーザー無充填繰り返せばMP少し痛いが安全に倒せる
意外とアレックス早いから横せまいとガト4発くらいでｃしなきゃいけないから使わなかったな
数減ってきたら一匹ずつBBQで蜂の巣にすればいい


ガンナー改変いつだっけ

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:34:59 ID:uG9ZNECA0

sage忘れた。ごめん

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 11:52:27 ID:wnDhajas0

>>202
NM力靴は重甲より軽甲のがおぬぬめ
>>212
抜き打ちシュタとジャックスパイクでなんとか距離をとるんだ

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:35:45 ID:pIAW1oEo0

>>212
ガト抜き打ち当ててギリギリまで→マッハで距離をおいてシュタでさらに離す→
レーザー→離れながら火炎　以下ループ
いやな空気を感じたらパニorBBQで逃げ

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 21:06:39 ID:dhLhmTUI0

ガト切りシュタM？
ガトMシュタMバクステ切りの俺には隙はなかったｷﾘｯ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:22:14 ID:Sof89t/U0

>>209
聖ラト上着（重甲）ならもってるぞ

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:40:03 ID:ppt97Myw0

>>210
まだ聖ラトセットあります？
学者拾ってなんとなく強化してたら＋９になったからある程度資金の目処が立ちそうなんです

ｽﾚﾁｽﾏｿ

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:51:30 ID:.lmS2bbo0

>>221
それを4.5Mで叫び売りしたら即売れしたんですね。分かります。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:56:04 ID:xSFQYSVsO

221だけど携帯から

>>222
本スレらめええええ＞＜


あーあｶｲﾅｽでも拾わないかな……

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:57:09 ID:fZdZBL6oO

しかも村？４.５ｍなら昨日…というか一昨日の１９時にキリ右の露店でちょうど４.５ｍで売ってた。
これ以外は上着はずっと見てない。

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 03:04:55 ID:xSFQYSVsO

>>224
いや、>>210が靴と上着1mで売れないみたいな言ってたからまだあったら買おうかな、と

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 04:17:14 ID:fZdZBL6oO

>>225
上着１ｍなら俺もめっちゃ欲しいわ。一昨日のは補正があまりにも酷すぎたから迷って買わなかった。
っていうことになるから、募集は公式かトレスレで。でも欲しいのはホントだよ。

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:16:58 ID:yCOrQQPg0

>>220
亀レス&スレチ申し訳ない
売ってもらえるなら是非買いたいのだが･･･

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:57:44 ID:1ggdeSEs0

取引の流れに陽子落として悪いんだが、最近やっと塔がクリアできるようになってきたんだけど、
40F以降の狭い部屋特に43Fで垂れ流しメカが出てくるとかなり削られたり、死んだりなんだ。
みんなはどうやってアイツ処理してるのかな？

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:38:19 ID:DgMKNZkk0

近づく振りしてジャンプキャノンで一斉誘発
あとは好きに料理してくれ

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:29:33 ID:sXjnF28A0

り60装備いつくんのかな

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 16:14:10 ID:1ggdeSEs0

>>229
なるほどーありがとうー

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:07:42 ID:jhfX1uok0

最近久しぶりに知り合いとPv行ったんだけど、いつの間にか火炎放射が強化されてた。
Lvを上げる程相手が硬直する仕様になってるらしく、自分のランチャー火炎Lv16なんだけどマスタリや装備でヒットリカバリ強化してない相手だとバックステップすらできないくらい硬直する。
軸ずらして移動も出来ないから火炎放射に少しでもかすった瞬間からスタックするまで全弾HITしてかなり美味しい。
火炎放射上げててPvよくやる人は火炎放射狙うのオススメ。ただ起き上がりにあわせようとすると見てから起き上がり無敵の間にバックステップが余裕なのでイマイチ。
ちなみに知り合いのランチャーのLv1の火炎放射は問題なくバックステップor軸ずらして退避が出来た。後狩りだと普通に寄ってこられた。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:32:20 ID:sXjnF28A0

まーーーーちょい

おまえら　　ここでわすが検討している

スーパー装備について　レスくれや


ブラックルナショルダー 45皮肩 攻撃速度+1%　キャスティング速度+3%
ES-YL11レジスト 50重甲上着 HP MAX+94〜110　レーザーライフルＬｖ＋1
クイックシルバーソルトラウザ 50皮下着　 ヒットリカバリー+40
クイックシルバーソルブーツ 45皮靴　　　 移動速度+5.5%　　光属性抵抗+6〜10
シンヤの憑依ガードル 45重甲ベルト　 回避率+2%


どうかな！　？(´∀｀)

この防御！攻撃速度のバランス

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:38:41 ID:GPfxVMKM0

>>233
決闘にも狩りにもどっちつかず。
つまり役立たず。いらない子

決闘なら
布→流石にない。
皮→ミリオンシャドウ肩＋的中上着＋地域迅速下着と腰＋5.5％足
　→クイックセット5つ
　→ドリーマー3つとオマケ　などなど組み合わせ多し。
重甲→各種スキルブーストのあるセット品5つ
軽甲→地域品、単品での力ブースト狙い。地味にブースト効きます。
板金→＼(＾o＾)／

とかだろう。

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:39:56 ID:5q.0yN7EO

まぁ>>233はコピペな訳だが

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:40:13 ID:sXjnF28A0

>>232
いやぁ。
スレでは、通常火炎強化でいいだとかいわれてるけど
そんなに甘いもんではないよ。

次のうぷで強化火炎が弱体化されても
そもそも、わかってねーやつがおおいんだけど
強化火炎と通常火炎はヒット数がぜんぜんちがうから
同じダメージだとしても、倍くらい総ダメージは違う

あんたは、わかってると思うけど
ダンジョンでモンスター相手に火炎でのりきるのは
えっらい大変。敵は拘束できないからね
そのくせ通常火炎はSP換算効率がものすげぇ悪いから
あれを高レベルまで上げると他をきらないといけなくなる


で決闘での話しだけど、あんたのように16Lvまであげていれば
かなりの奴を拘束できるだろうけど
そもそも通常火炎の最も秀でている特徴が拘束なのであって(´∀｀;)
本来あるべき姿になっただけだと思うよ。今までがダメすぎた
それでも通常火炎を全段あてても、強化火炎1/3あてるのと
同じくらいにダメージしかでないでしょ

237 名前：234：2008/08/29(金) 21:41:05 ID:GPfxVMKM0

連続投稿失礼。修正部分
軽甲→地域品、×　→　地域品。○

クリティカル率増加って地味に強かったりする。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:43:38 ID:GPfxVMKM0

釣られた俺ｵﾜﾀ
ageてまで書き込んでるしこれは本気かなとか思ってしまった・・。

しばらくROMります。

239 名前：233：2008/08/29(金) 21:48:26 ID:sXjnF28A0

>>234
>>238

いやいや、釣りじゃないよｗ
わすが本人だよｗ

レスあり〜(´∀｀)

そうか〜だめだったかぁ

すると、素直に皮か重甲のセット装備使うべきかなぁ？
バラにしたら自由度が高くなるし
今後60Lv装備実装されたりしても、個々に変えたりできて
うまいかなあとおもったんよ

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:12:50 ID:C8Q6U1PU0

>>235
お前なんでコピペって言ったん？

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:06:51 ID:uG9ZNECA0

>>240
俺は釣られないぞ！という強い意思が表にでてしまったため

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:15:52 ID:.FLY8WYg0

>>240
338 名前：電波マン[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 19:00:07 ID:cnTAGm89
まーーーーちょい

おまえら　　ここでわすが検討している

スーパー装備について　レスくれや


ブラックルナショルダー 45皮肩 攻撃速度+1%　キャスティング速度+3%
ES-YL11レジスト 50重甲上着 HP MAX+94〜110　レーザーライフルＬｖ＋1
クイックシルバーソルトラウザ 50皮下着　 ヒットリカバリー+40
クイックシルバーソルブーツ 45皮靴　　　 移動速度+5.5%　　光属性抵抗+6〜10
シンヤの憑依ガードル 45重甲ベルト　 回避率+2%


どうかな！　？(´∀｀)

この防御！攻撃速度のバランス

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:48:21 ID:C8Q6U1PU0

>>235
お前とか偉そうに言ってすみませんでした

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 02:13:57 ID:toG/MM2oO

>>242何故か半年程前にブラックリストに登録していた
…誰だっけ

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 02:26:23 ID:sKIpeFyI0

ランチャー改変されるのっていつぐらい？
改変されたらスキルリセットされるよね？

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:47:44 ID:cH5/8OZYO

少し見てない間に凄いことになってたな…

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:54:39 ID:t51GQah.O

>>245
「ハンゲの公式に載るまで判りません。」

としか言えないのが現状。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 05:51:45 ID:Winaqjm.0

>>244
自分も昔に遮断登録してたんだが、暴言はかれたんだと思うよ。
部屋から追放してもささまでしてきたから自分は遮断した記憶がある。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 07:01:42 ID:qs7tRS7A0

おいランチャーでリベレンはきつすぎんぞ

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:54:40 ID:kmYwLNrc0

リベで重火器止められるよな・・たしか

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 10:38:47 ID:vgibtOCc0

にわかに活気付いてきましたね・・・このスレ

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 10:59:05 ID:uG9ZNECA0

>>251
そりゃ韓国動画であんなかっこいいランチャー見せられればテンションあがるさ
俺も実際毎日銃改変まだかな〜と仕事してる

でも改変くると表記されるのが半年後、実際に改変されるのは一年後なんですね。わかってます

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 12:01:35 ID:v0CE0Qcc0

>>245
スキルリセット来ると思うよ。ミルとか10までになるし

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 12:56:05 ID:oQUvJQSU0

>>244
つい最近統合決闘で見た。
「しそん涙目ｗｗｗｗ」「誤爆ｗ」
「うはｗ表で誤爆しちゃったよｗｗ」「ごばｗ」
見たいな感じだった。チームメンバーも喋ってない感じだったし。
これは･･･とおもって静かに遮断登録を･･･

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 15:48:47 ID:kzZZ4Ofw0

>>254
ぁぁ 俺もその部屋居たよ

なんか少し勝ち始めただけで いきなり 「しそん涙目ｗｗｗｗ」「誤爆ｗ」
とか言い出して ちょっと引きました＾ｐ＾；
まぁ実際チームチャットすらしてませんでしたよ

まぁ途中で雷落ちて 落ちてしまいました 申し訳ないorz

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:21:39 ID:rCPyUE.A0

これがホントの落雷なんだぜ

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:33:18 ID:sXjnF28A0

なにやら

ウィキにものっていない装備をひろってしまったっぽい

アンダーふっと冒険者のための力のらめらーなんとか
重甲で肩と上着の　二個セットシリーズ

これは……穴場的にかなりいいのでは？？
問題は肩がでるのか？ってことだけど
上着と肩のセット効果だけで力＋15
装備自体の力＋もでかいし

なにより　セット縛りが二個だけだから、他が自由に
組み合わせできるのがおもしろくないかい？

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:37:23 ID:ZDNiq6pA0

>>257
お前は何を言ってるんだｗｗ

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:37:27 ID:toG/MM2oO

…あぁ、真性なのか
文章の書き方も含めてなんとなく納得出来る気がする

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:40:07 ID:sXjnF28A0

つまりな。

普通のセットは三箇所ないしは五箇所つけるだろ？

そうではなく二箇所のセットなんだよ。
だから他の箇所の装備を自由に組み合わせできるやんか？
かなりいいんじゃねぇの？って

上着の力＋が15
肩で15
セット効果でさらに15

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:42:59 ID:gSdIwW1YO

釣りですよね…？
そんなん誰でも知ってr(ry

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:43:51 ID:sXjnF28A0

まじで！？

みんなしってたの？

けどウィキみたけど
のってなかったぜ？

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:45:30 ID:jRXX37lM0

ウィキペディアには載ってないよ ってこと？

どこのwiki言ってるんですか^p^

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:47:14 ID:sXjnF28A0

アラドウィキのセット効果のとこに　なかったぞ

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:48:52 ID:L9eiIUDk0

IDみれば一発解決

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:50:56 ID:FyeIj8BM0

新旧どっちのwikiのこといってるのかしらないが、


新wikiはのってるよ？

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:51:02 ID:cH5/8OZYO

釣り人はこなくていいのに…

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:51:09 ID:gSdIwW1YO

wikiに載ってるょ
旧wiki見てんじゃ？

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:53:09 ID:FyeIj8BM0

地域密封セットは基本的に個別か2個セットだぞ？

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:53:34 ID:toG/MM2oO

>>242
>>233
相手するだけ無駄

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:54:23 ID:sXjnF28A0

わりぃ……

旧うぃきみてたかも……

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:09:51 ID:yCOrQQPg0

まだ49Lvの新米ブラスターだけど、>>271は真性だと思う

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:13:29 ID:hSFkEhR60

アクセのレガシーも2個で効果出る的な説明あるよ＾＾：

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:17:26 ID:sXjnF28A0

すんません……

今までずっと旧ウィキみてました……

そっか……

新ウィキなんてあったんだな……

今きずいたわ……

わすの名前は電波マン

みなさんの憧れる　有名な　ランチャーでつ

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:27:28 ID:FyeIj8BM0

すまん。知らん。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:32:22 ID:rCPyUE.A0

渾身の>>256が消し飛ぶ夏厨パワーに俺ガン泣き
ID:sXjnF28A0、恐ろしい子……！

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 20:32:27 ID:ar9RAOcw0

電波マンというと決闘で初対面の学者に向かって
「おまえ痛いやつだろｗｗｗｗ晒されてたぞｗｗｗｗ」
とか言ってた子ですね。
ここはsageも知らない子供が来ていい所ではありませんよ？

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:13:59 ID:py1JWZxI0

本当sageも出来ないガキが多すぎだぜ

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 22:26:48 ID:Gq2KcchE0

ｸﾏｰ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:35:29 ID:wQx7sADw0

だれだこいつ

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:53:05 ID:uG9ZNECA0

ここランチャー・ブラスタースレで合ってるんだよな？

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 04:52:16 ID:JzPBpHsA0

あってると思うよ

ところで、ハメだと強化火炎使いづらいのう
通常1シュタorレーザーか12シュタorレーザーしかネズミに対抗する術が思いつかないぜ
ﾌｧｰﾊｯﾊｯﾊｰ

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 04:53:37 ID:VEln0rlY0

昔はまったく当たらなかったんだぜ？
当たるだけマシってもんよ

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 04:59:05 ID:yLaKJNXk0

火炎で思い出したんだが、少し前だかに誰か検証してなかった？
確かMAX振り時の総ダメージは通常＞強化だったと思うんだが。
決闘におけるZ軸への脅威が、ヒット数・移動可との強化同等の価値があると。
ヒットリカバリ上げなければ対抗できないほどの拘束が出来る硬直は初耳だ。

ただSP効率の悪さ、他の重火器の有用性から皆スルーしてた、と記憶してるんだが。
昔はメカが使うのが一番有効だったんだよなぁ。

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 05:43:59 ID:VEln0rlY0

決闘での性能は韓国では頻繁に変わるからなあ
そこら辺の細かい変更は日本では大きくは告知しないし

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 08:54:54 ID:tbn43Moc0

浴衣2個買ってレテ2つあるし、
火炎Mと強化火炎Mにしてみるよ
あとで決闘での使用感覚書いてみる

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 09:44:57 ID:tbn43Moc0

とりあえず数十戦した報告
鬼3人格闘4人銃2人と戦って火炎を食らった後の感じを聞いてみたけど動きたくても動けないそうです
ヒットリカバリが高いストとは戦ってないから分からないけど、
低い職相手には十分動きを封じることが出来る
ただ、クイックスタンもあるし凄く当てづらいけど

狩りは泥棒Nで強化火炎Mと同じダメージぐらいだった（力475で火炎M900-1200、強化M950-1200ぐらい）

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 09:59:15 ID:tbn43Moc0

試しに自分で食らってみたいという人が居たら
今日23時以降なら決闘出来るから、お付き合いしますぜ

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:31:31 ID:Fg2OqdCUO

>>288
ケータイからですまないが、検証乙そしてありがとう。

リカバリ高い職に対しての通常、強化別に見た有用性
QSに対してなどなど色々検証できますな。

参加してみたいが、高リカバリ職ないし、
旧ﾊﾟｿしか今動かせないからお相手になれず申し訳ない。

できれば、通常・強化使った上での使用感というか、感想が聞きたい所。


稚拙な文章になってしまってすいません。

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 11:23:42 ID:USWDF60w0

この流れなら言える
楽天ブログに火炎Ｍ、強化Ｍのﾌﾞﾗｽﾀｰのブログがあるから
それも参考になると思われ。

一部抜粋

狩りは一切考えてないから、狩りでの使用感なんてものはおいといて・・・

決闘では、スキルの説明にもあるように・・・

>レベルが高いほど、攻撃を受けた相手の硬直時間が長くなる

これがやばいｗｗｗｗｗ


検証した結果リカバリ250〜350程度じゃやっとバクステできる程度

くらってくれた人いわく「かなり必死にボタン連打した」そうな


リカバリ500〜から余裕で脱出できてた。

200以下だとスタックがでない限りバクステもできず全弾直撃となる。



威力についてはテラコータ相手にＳＳ付きで全段命中時のＨＰが載ってた。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 12:01:06 ID:C2/UkNOkO

>>290
うらるうｐ

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:09:00 ID:qwikpQ1U0

・・・これは・・・レテさえあれば強化火炎じゃなくて通常火炎をＭにしてみるのも楽しそうだね＾＾
狩だと通常火炎の方が下にいる相手には当てやすい、のかな？

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:20:37 ID:sXjnF28A0

あんた甘くみすぎ

通常をなめてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通常てのは、打てばガンガン敵がちかづいてくる
強化とは別物だ

全段うちきるなんて、とんでもねぇし
ハーメルンだとか
入り口だとか

敵の動きが速いとこになったら、一発うつのもやっとなんてことも多々ある

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:29:01 ID:1ggdeSEs0

数字に弱い俺が質問
改変後のスキル攻撃力について計算してみたいんだけど

WIKIから転載
力依存の固定攻撃力によるスキルのダメージ
＝　固定スキル攻撃力＋(固定スキル攻撃力*(力*0.004))

これは武器攻撃力にも適用される。
例えば100の力をもったキャラクターが攻撃力200の
武器を装備すると
200+(200*100*0.004) = 280

ってことは現在の強化火炎のスキル攻撃力が
Lv16　704
改変後が　43％+333

物理攻撃力X力500と過程して同じだけのスキル攻撃力になるように
↑の計算式に当てはめると
改変前
704+(704*(500*0.004))=2112
改変後
333+(333*(500*0.004))+((X+(X*500*0.004))*0.43)=2112
この計算方法であってるのかな？ちなみにこの計算のXは862くらい。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:39:27 ID:1ggdeSEs0

ちょっと考え直してみたら改変後の式がおかしいか。
改変後は333+(333*(500*0.004))+X*0.43=2112
これで答えが2588ちょいが正しい式と答えなのかな？

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:46:23 ID:pqE56q3Y0

俺通常火炎Ｍだよ
「決闘」だと一度食らうと半分位の人は一歩も動けないね
高段者の接近職にもなるとやはりちょっとずつ動いてくる

相手はこちらの直線状には来ないから
端っこで当てる事になり、抜けられる事もあるが
動けたとしても少しずつなので、かなり頼れる存在
放射口で相手を捕らえて数秒間、間近でにらめっこする事もしばしば

威力も大した事無いけど、スタランでは無い決闘専なら取っていいと思う
改変後は無くなりそうな気がするけど

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:03:39 ID:sXjnF28A0

自分も通常火炎MAXで昔っからやってきた

決闘では、近接職も含めて
ほとんどすべての奴を拘束できるな
けど、そんなの当たり前なんだよね
だって通常は拘束が目玉なんだからさ
スキルの説明にもそうある。昔がおかしかっただけだ

ただ、レンジャーとかの奴らのほとんどは余裕で回避するなぁ
あれは、ヒットリカバリーっていうより
ガンガード？とかやつらのスキルのせいだと思う

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:05:03 ID:AVwgMx1I0

>>295
どっちでも合ってるよ
力500で武器物理攻撃力862の武器を装備するとステータスの物理攻撃力は約2588になるから

ただ強化とかを考えると少しややこしくなってくる
ステータスでの攻撃力では単純に合計した数値が表示されてるけど
それぞれ計算方法が違うから・・・

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:13:54 ID:phoGDZmo0

>>297
いいかげんsageろよお前

やっぱり改変後の強化は弱いよなあ
火炎も強化も切っていこうかしらん

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:20:28 ID:sXjnF28A0

sageのやりかたがわからないんだお(´Д｀;)

教えてくれお(´Д｀;)

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:25:07 ID:1ggdeSEs0

E-MAIL欄にsageって書くんだぜ。一つ賢くなったな。

>>298
フムフム。つまりこの計算の仕方じゃ同じ程度の火力を出すには
＋いくつ以上の武器が必要っていうのはわからないのかー。

>>299
改変後はSP相当カツカツだし俺も強化切ろうかと考えてる。
ただ通常火炎はダウンしてる敵にも当たるみたいだから悩むなぁ。

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 15:08:13 ID:FyeIj8BM0

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303 名前：age：2008/08/31(日) 15:11:40 ID:R68abvoM0

こうですか！？わかりますん！

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 16:50:21 ID:MJBvz4tU0

ランチャーにとって、クロニクルの５点セット効果と８点セット効果は
微妙ですよね？重火器は乗らないと思うので。
なんで、アクセ３点を軽甲セットにして、防具を重甲３〜５点セット
にすると、良いんじゃないかな〜と思いました。
そうすれば、合わせて、クリ率８％にＨＰ８００ＵＰになりますよね。
クロニクル２次の時に何かしらの弊害があるかもしれませんが・・・。

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 18:36:15 ID:75u5.qzw0

この流れなら言える

ランチャブラスタは地雷

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:23:34 ID:1IngOPhw0

ラン・ブラスレが荒れる･･･だと？

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 22:47:45 ID:QEHZ.sPQ0

>>304
ブラジャーないけど、ｂｓｋならそれやってる人がいたよ。
重甲クロニクルセット5点+別種アクセクロニクル3点でＨＰ6000近くなってた。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 23:29:09 ID:Z7W4New.0

もはやアラド全体が荒れてると思うのは俺だけか･･･？

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 23:38:35 ID:JzPBpHsA0

あえて外したとしか思えないミスアラド
優遇イベントがあり、決闘では俺TUEEEの学者の登場
更にここで地雷養殖イベント

そりゃ荒れるってもんだろうに

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 23:48:31 ID:MJBvz4tU0

＞＞３０７
ブラなら中でも軽甲アクセが良いと思うんですよね。
力と知能上がるし、クリＵＰは重火器の火力あげますし、
3点セット×２と地域密封で自分だけの8点セットみたいなのも良いな。
攻速上げるもよし、力上げるもよし。ますます迷いますね。

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:23:26 ID:75u5.qzw0

いくら優遇されたって、俺TUEEEEEE職が出てきたって
自分が使っているキャラに誇りをもってプレイすればいい

でも火炎で前線を混乱させるランチャは死ぬといい

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:31:14 ID:uG9ZNECA0

>>311
通常火炎自分のキャラに重ねられると自分すら見えない

どうでもいいけど決闘でチームデスマやってるとおもうんだがランチャー重火器怖いです
スタランなんかレンジャーやればいいんです怖くないです。重火器ランチャー怖いです

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:51:21 ID:phoGDZmo0

重火器ランチャーが強いのはわかるが
なんでスタランをレンジャーでやれってなるわけ？

ランチャーでどういう風に戦おうが人の勝手だろ
すげえ不愉快なんだけど

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:55:05 ID:uG9ZNECA0

>>313
ごめん

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:55:14 ID:pH5CsCVw0

まぁ改変後スタラン絶滅するだろと予想する

てか未だにスタランているのか？

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:58:08 ID:phoGDZmo0

細々と生きてるよ
改変後もスタランやります
重火器もいるけど
むしろ改変後は今より増えそうだと思うのは俺だけか

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:59:07 ID:IryQgNB20

cライジングとキャノンボールがどう活きるかだな
あとは火炎チョン出しの判定とか

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:11:18 ID:JzPBpHsA0

Cライジング取得Lvの5Lvが確か攻撃力300％だから
キャノン過剰すれば十分主力になりうるだろうな
後HCMにキャノンボールだろ?スタランは今後
もっと増えてくるかもしれないな、55レガシも出るし

余談だけど、聖ラト上着5.5Mで募集しても来ないってどういうことなの･･･

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:16:57 ID:QEHZ.sPQ0

スタランやろうとしても、改変後のスキルP厳しすぎるんだよなぁ。
レーザー強化は嬉しいが、M取得重火器が一種増えたと考えると厳しい。
新スキルのうち、スティンガーは牽制くらいになりそうだから未取得も考えたくない。

RSM+cとかキャノンボールMも楽しそうだけど、速射とか考えると両立不可能だろうなぁ。。。

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:33:17 ID:uG9ZNECA0

俺は面倒だから火炎系以外の重火器系全部Mにしてから他のスキルとるわ

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:45:56 ID:sRGn2tE.0

BBQの仕様を変えてくれないかね
今の仕様でもつかいどころを知ってて使うのならいいんだが
アホみたいにぶっぱするやつが多いから困るんだ
レンジャーとかカス威力のBBQは論外だし

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:11:21 ID:uG9ZNECA0

もうランチャーのスキルにしちまえばいいのに

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 05:21:19 ID:75u5.qzw0

今日も鬼門は元気にBBQの下を通過したよー＼(^o^)／

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 07:37:38 ID:STY7B/HUO

>>315
改変でこのスタイルのスタランは絶滅するだろうし、こんな楽しそうなキャラ動かさないのは勿体無い
そう思って浴衣レテ飲んで昨日からスタラン始めた俺ガイル
anoあの立ち回りもコンボもわかりません＞＜

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 07:51:21 ID:phoGDZmo0

昔はスタラン多かったから、動きを参考にできたけど
今少ないから大変だよな
とりあえパニからのコンボ練習するといいと思うよ

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 08:33:27 ID:nRcw9Tqk0

これからランチャ育てようと思ってるんだがランチャって塔登るの楽かい？

それによってスキル振りを決闘寄りかに考えてるんだが

まあ決闘辛いのはわかってるがｗ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 08:40:16 ID:.LudKbgYO

>>212
BBQ → 下投げ手榴弾 → パニ → 下投げ手榴弾 → BBQ →下投げ手榴弾 以下ループ。

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 08:40:22 ID:YEs20A7.0

http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljHCCllSdjiilllll1llllililIllllllll!lI!l1lSiQlL11iGHlll
こんなコテコテの重火器型だけれども43階までは行ける
そっから先は回復次第

時間は25分位かかるがね

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:19:15 ID:STY7B/HUO

>>325
ようつべにあがってるスタランギルドの方のパニ始動の基本形は出来るようになったけど、ミルのやつだけは無理だった。
練習で試したからってのもあるかもだけどディレイ上がってるからムリっぽい。
あとは20レガキャノンか35レガ、15レガあたりがないと速度的に厳しいな。
スレチになりそうなのでここら辺でお暇します。

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:47:42 ID:sXjnF28A0

スタラン自体は消滅していないよ。
今も上手い奴はやってくるよ。ただコンボだからテクニック要求されるし
みんなそう簡単にはできないんだわ。

この前メカニックのスタイリッシュ型＝スタメカとかいたよ
超上手かった。


改変後のガンナー動画、全職見てきたけど……結論として微妙じゃね？

レンジャー　→　ゴルゴ13。おっけー！おっけーっ！！おっけーーっ！！
ランチャー　→　メイジのブラックホール見たいな奴……いらねｗ
メカニック　→　ファンネル超かっこいい！……けど全体的に弱いｗ
デスペラード　→　ブーメラン！どひゃーん！俺TUEEE職はじまた

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:49:24 ID:n9rF/oIY0

スピ「ano」

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:50:02 ID:lGgM6ssc0

>>330
メインがジェネの俺に謝れ！！

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:51:21 ID:n9rF/oIY0

と思ったけどID見て納得した

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:02:03 ID:1ggdeSEs0

改変後のスタランと言えば前スレに女ランのスタランっぽい動きの
決闘動画があったね。キャンガトとキャノンボールうまく使ってるかんじで
すげーかっこよかったな。

>>326
銃職の中では楽な部類なんじゃないかな？俺はスキル狩り振りで
最速でいけて25分。だいたい26分前後で回ってます。

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:05:28 ID:sXjnF28A0

スピッドファイアー
と
ジェネレーター？
わすれてたわ(´∀｀)存在を

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:10:47 ID:lGgM6ssc0

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
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　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:14:57 ID:.yH/3bRM0

>>335
不覚にもﾜﾛﾀ

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:43:50 ID:kMg8JuaI0

リジェネーターだな

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 20:57:00 ID:rCPyUE.A0

教えてもsageないんだな、さすがは真性
さくっとNGにしとくか（´･ω･）

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:21:20 ID:q7TEjCX.0

レテ振りなおしついでにHCMで重火器速度がどうとか
見てくると言った者だけど…
どうも変わらないみたいですわ。体感でしかないけど。
とりあえず、今振ってない状態でいずれ振るんだけど
見てみたい人いたら待ち合わせ可能ですよ。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:22:12 ID:DO7gFF2A0

ようつべのスタランvsスタランははじめてみたとき感動したわ

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:37:57 ID:5q.0yN7EO

HCM10で一番違いが体感できるのは陽子とサテライトのカーソル速度だと思う

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:50:05 ID:C2/UkNOkO

ブラスレと関係ないけど、質問していいか？真性ってどういう意味だ？よく分からないんだが

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:55:39 ID:f/MJ1xxs0

>>343
辞書もひかんのかいまどきの子は・・・

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:02:03 ID:uG9ZNECA0

　_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　［G］oogle 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　| 　/ー[]{]　/ー[]{] 冂　　┌冖ｰ┐ 冂　　　　　　|　 |
　　| く, グ / .く, グ / . | .レ'７´ﾌ カ　ｌ　| .レ'７ lー┐.|　 |
　　|　∠／ 　 ∠／ 　 !__／　/_/ ｌ__/　|__.／..└‐┘.|　 |
　　|　　　 ⊂二⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　|　　　 | l　 　 |　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |　 |
　　|　　　 |_l＿＿|　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　|　 |
　　|　　　（　´_ゝ`）　　シェフの味！ 　　　　　　　　 |　 |
　　|　　 ／　 |： 　ヾ　　　　　　 　∧＿∧　ドウダカ |　 |
　　|　　/ /　 |：　l､ 　l　　　　 　 （´<_｀ 　）.、 　　 　 |　 |
　　|＿_(__コつ|￣|С,ノ　＿＿　(二二つ二ノ ＿＿　|　 |
　　|　　　/⌒＼**　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　|　.ゝ二二二ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｸﾞｸﾞ（・∀・）ﾚ!! |　 |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________|／

　　　　　　　ググレカレー [google curry]
　　　　　　　　　　　　（発売 2006〜）

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:45:06 ID:sRGn2tE.0

61 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 17:15:53 ID:C2/UkNOkO
ゆとり代表>>59

>>343
お前もゆとりじゃねーか

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:59:01 ID:mBZymXJU0

被弾しない＝俺TUEEEになるのがランブラクオリティ。
しかし、マグマで火属性多すぎて涙目、影・泥棒でHAのウザさに萎え、覚醒してもサテライト(苦笑)
何と素晴らしきことか。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:12:47 ID:rSeKFzUw0

>>318
聖ラト重上着なら昨日5.5Mで販売してたがスルーされたぉ

改変後の45スキル・レーザー・シュタイアが主力スキルになるのかな

だとしたら今からマリド買い募集してる俺は間違ってるのか・・・

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:13:38 ID:rSeKFzUw0

>>318
聖ラト重上着なら昨日5.5Mで販売してたがスルーされたぉ

改変後の45スキル・レーザー・シュタイアが主力スキルになるのかな

だとしたら今からマリド買い募集してる俺は間違ってるのか・・・

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:21:51 ID:rSeKFzUw0

連レスすまん寝惚けていたらしい・・・外で走ってくる

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:56:50 ID:JzPBpHsA0

>>348
ano　ミス　あの
うｔｔ(ry　いや、真面目に売ってもらいたい
トレスレか露店でも出してくだしあ、全力で行く

車には気をつけろよー

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 08:13:48 ID:rSeKFzUw0

>>351
10時くらいに６ｃｈで露店開く予定だが・・・

銃改変後ってさ
ブラスター・デスペ・マイスターの４５スキルは良いと思うんだが
ジェネの４５スキル終わってるな・・・

とりあえずレーザー・シュタイア・４５スキルはM確定だな

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 10:13:03 ID:phoGDZmo0

>>348
おまいのLvがいくつか知らんが
改変後の強化は1Lvあがれば1%と+20の威力が上昇する（Lv60付近で）
これをマリドの武器の攻撃力を考えれば大体、50ほどあがったことになる

んで、LV55の密封が実装されればマリドとの攻撃力の差は100ほど（HCM込みで）
それで強化の威力の％のところで考慮すれば
100×43％（Lv16強化＝LV60時取得可能）＝43

強化だけ考えれば微妙に上がってるが、他が終わってるし
コスト考えりゃ、マリド＞＞55密封になると思われるから

改変前に強化TUEEEEEEEしたいんだったらいいんじゃねえかな
改変後の強さに期待すると絶望すると思うぜ

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 10:38:46 ID:uG9ZNECA0

全然関係ないけど
ランチャーやってて陽子だけを目標にずっとレベル上げしてたんだよねー
んで40になって陽子覚えたら急につまんなくなって引退したわ
俺って飽きっぽいのかね
じゃあぬ

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 10:44:02 ID:kMg8JuaI0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
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　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 10:54:42 ID:JzPBpHsA0

>>352
すまない、露店探したんだが無くて
トレスレで募集したらついてしまった(´・ω・｀)
やっと揃ったぜ聖ラトリ･･･！

しかし、上着の補正値が力+16なのに
セット値力25ってどういうことなんだ･･･
ハンゲわんわんしないとだめかのう

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:41:57 ID:ew0bfoiw0

セット効果は上着の等級できまるってばっちゃがいってた

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 14:23:01 ID:C2/UkNOkO

マジレス吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 17:22:43 ID:QEHZ.sPQ0

>>352
45スキルはMいるかってのは微妙なところじゃね？
ホローとか網と違って1orMみたいなbskの掃除機と似た扱いになりそう。

ちなみにジェネ45スキルは無茶苦茶強いぞ、見た目の割に。
高確率スタン　＃適応　物理固定攻撃力　中範囲　6だか8連射可能　使用中HAで
たしか一発あたりが改変レーザー匹敵するくらいの威力でたはず。

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:25:43 ID:r7tUgLLM0

>>358
いＷＷＷＷＷＷＷＷ
ちＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ちＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
吹ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
くＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
なＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

改変くるまでやることないな、さてどうしたものか・・・

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:45:18 ID:zXE1Eg9Y0

>>360
アラドにはレテというものがあってだな…

58chでボクとスタイリッシュ！

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:42:35 ID:B1p0XY8IO

ブラ久しぶりに動かして思ったことは、泥棒がすごい楽だった。あまり記憶にないけど、昔より簡単な気がした。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:42:42 ID:B1p0XY8IO

ブラ久しぶりに動かして思ったことは、泥棒がすごい楽だった。あまり記憶にないけど、昔より簡単な気がした。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:44:53 ID:B1p0XY8IO

連投すまない

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:50:37 ID:zXE1Eg9Y0

大事なことなのでｒｙ
ハメと泥棒だと、なぜか重火器だけ遠距離アーマー発動してもノックバックして楽だよね。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:08:04 ID:7wcHgWX20

何を言ってるんだ

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:11:46 ID:B1p0XY8IO

>>365
だよね。ボスだとｶﾞﾄﾞ強化シュタ撃ってたらなかなか近づいてこれないし、近づかれたら前押しジャック→BBQとか、こかしながらのジャンプうちで逃げて仕切り直して重火器撃ちまくり以後ループで楽だった。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:11:55 ID:zXE1Eg9Y0

あれ、もう修正されたのか？
アクト6入ってからしかブラで行ったことないんだけど、狂ったマッドネスの遠距離アーマー発動しても
強化火炎やらガトシュタでノックバックしたしレーザーで倒れたんだけど。
2，3週間行ってないから修正されてたらごめん。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:16:06 ID:JzPBpHsA0

>>357
持ってるノース重上着最下級だが力16のセット値22なんだが・・・
今までセット効果が決まるのって上着の能力値で決まると思ってたんだけど、違うのかな

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:11:05 ID:Gq2KcchE0

装備の等級は武器なら攻撃力、防具なら防御力で決まる。
能力補正やセット効果は関係ない。
最下級だろうが力最高補正の防具なんぞよくある。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 02:12:10 ID:rSeKFzUw0

>>356
気にしないで下さい実際トレスレ取引したの俺だしｗ

序にいうと元々力１４でセット効果２５より高かったんですけど

業師使ったら力１６セット効果２５になっちゃいました・・・

なんか余計な事した気がする・・・

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 03:42:32 ID:0iFyTP.YO

改変が来てもラトリとかのセット効果は変わらないのかな？
とくに高ＬＶレガシーキャノンとか変えられてもおかしくない気がするけど

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 03:47:41 ID:JzPBpHsA0

>>371
いえー、譲ってもらっただけでもうれしいのです
強化火炎のダメージが80くらい上がってびびった

>>372
どうなんでしょうねぇ･･･
聖ラトの強化火炎がシュタ+2になったら俺はもう一生開発についていく

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:24:15 ID:mQBx1vdA0

俺は嫌な予感がするな・・・強化＋１キャノンボール＋１とかになったら涙目

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 13:53:29 ID:1ggdeSEs0

レガシーとかの効果は特に変わってなかったと思う。
確かELからN火炎とシュタが外れてスティンガーになるとか
そんなもんだったきがする

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 16:49:12 ID:qI7nwvAw0

改変でスキリセ来ますか？

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 19:43:46 ID:p5SxzAYs0

カイジスレにでもいってこいよ

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:27:45 ID:1E5SwgS20

ランチャーという職業はおすすめですか？おすすめではありませんか？
教えてください。また、ガンナーで一番弱いと思われる、職業は何ですか？

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:32:54 ID:Wv5iRXdQ0

ガンナーでランチャーが一番弱いからやめたほうがいいよ。後半じゃｐｔいれてくれないし。

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:35:27 ID:toG/MM2oO

状況によるとはいえ、あながち嘘と言い切れないのが悲しいところだな

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:36:56 ID:QLr1jfcU0

まぁ、否定はしない

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:43:54 ID:rnle0fcIO

その人の装備や立ち回りでPTでの貢献度変わってくる職。
個人的に力500超えてからはどこのＤでも足手まといになることはない。

しかしやっぱり自分が他職のとき組んで地雷や力300台で火力不足だったりする人が多いのも事実。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:16:35 ID:JtRUvL3Q0

改変後の装備どうすっかな〜

現在ESと11小白龍砲なんだがESのセット効果次第では
改変後変更か

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:18:32 ID:CjqDTAB.0

バックステップ　　　　　　　 【M】　　　Ｃバックステップ　　　 　 【M】
投擲マスタリー　　 　 　 　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　 【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　 　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　　 　 　 【　】
跳躍　　　 　 　 　 　 　 　 　【　】　　クイックスタンディング【１】

ライジングショット　 　 　 　.【1】　　　空中射撃　　　　 　 　 　 【　】
パニッシャー　　　　　 　 　 【1】　　　Ｃパニッシャー 　　 　 　 【　】
ジャックスパイク　　　 　　...【5】　　　ウィンドミル　　　　 　 　 .【1】
Ｒウィンドミル　　　　 　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　 　　 　 .【　】　　　Ｃマッハキック 　　 　 　 .【　】
銀の弾丸　　　　 　 　 　 　 【　】　　　ランドランナー　　　　　　【　】
G-14破裂榴弾 　　 　 　　 .【　】

ガトリングガン　　　　　　　 【M】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【5】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【M】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 【　】
レーザーライフル　　　　......【M】　　　レーザーライフル充填　.【M】
強化火炎放射　　　　　　.....【M】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【1】
ハンドキャノンマスタリー　 【M】　　　抜き打ち　　　　　　　 　 .【M】
ミラクルビジョン　　　　　　..【M】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【M】
サテライトビーム　　　　　 ..【1】　　　

〜アルベルトクエ〜
速射　　　　　　　　　　　 　 .【M】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

60カンストして特にこれといって上げるスキルがなく残りSP146です。
装備上で話題の聖ラト、クロニクル5点、ドリームです。
SP遊ばせておくのもあれなので皆さんにご指導ご鞭撻をいただきたく思います。
冷凍や銀で通常の威力ブーストかCスキル系で安定性をはかるか
他にも何かありましたらアドバイスをお願いします。
SC、ガト、レーザー、BBQ、パニ、強化火炎、陽子、←塔仕様
　、　　、　　　　、　 、サテライト、　　　　　←狩仕様です
決闘は５８ｃｈのおかげで特にこれといって不自由なく遊べてます。
塔も39層事故死以外クリアできるので不満はありません。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:51:55 ID:QEHZ.sPQ0

>>378
PTが好きで他人のやり易さを最優先して考えられる人なら薦める。
ランチャーはPTだと火力担当じゃなく、敵の拘束などの後方支援が主。

火力を担当したいとか、仲間はずれにされるのが嫌ならスピの方がマシかと。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:59:10 ID:phoGDZmo0

銀冷凍で通常威力UPなんてたかがしれてるし
つってもサテやシュタの威力UPも微妙だな

狩り専だったら、物理クリ、属性変更に銀1
決闘もしていきたいんだったら、ライジング、空中射撃ってところか

387 名前：384：2008/09/04(木) 00:39:14 ID:CjqDTAB.0

>>386
アドバイスありがとうございます。
決闘はチーム戦主体なのでRSを使う場面があまりなく、ミル１をとったため残りSPが106になっていました。
物理クリあげるのもいい感じですねSP上5%UPみたいですし、BBQCやガトCなどが気になるスキルではあるのですが
なにぶんACT１のころからC系使ったことがなく使用用途がいかほどかなと思い悩んでます。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 00:54:26 ID:AWdlx/Us0

通常をこまめに使うスタイルなら各種Cは安定感が増すと思うなぁ。
特にCBBQは緊急回避性能アップにいいと思う。

変化という意味ではあえてCパニも面白いと思ったけどSP足りなかったか。
決闘はチーム戦ということで自衛にマッハ辺りはどうかな。
スタイル的に使わない人はまったく使わないかもしれないけど。
なんか微妙な意見ばっかでごめんね。

389 名前：384：2008/09/04(木) 01:08:32 ID:CjqDTAB.0

>>388
とんでもないです、ゲーム内ではいきなり同職の人に話しかけたりしにくいですし。
とても貴重なご意見いただけて感謝です。
狩（塔以外）＃頻繁に飲みますので通常７ｋほどいくきます、接近されて重火器クール中などに速射MHCMで使って
距離をとってまとめて処理してる感じです。安定感ますのならBBQCもいい感じですね、
決闘に関しては接近されてジャックBBQミルパニから退避してます。
正直近接戦弱いのでジャンプキャノンが一番安定してるみたいです。
他にもいろいろアドバイス頂けるとうれしいです。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 01:08:32 ID:zPbtiL/M0

せっかくHCM、速射MなんだからCBBQあたりでもいいような
手榴弾はSCがあれだけどBBQ安全に出せるからビルのルガルでかなりお世話になったな
カンストしてるならビル通いっでこともないだろうけど

391 名前：384：2008/09/04(木) 01:15:20 ID:CjqDTAB.0

>>390
手榴弾は候補の中にあったのですが。
いかんせん私ごとですがACT1からSCこれなもので他手榴系スキルを使う職に手をつけたことがなく。
扱える自信がございません。ガトもレーザーも陽子もコマンドでだせばいいとよく言われるのですが。
狩、決闘等で咄嗟に考えてスキルコマンド打ち込む余裕が私にはなさそうです。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 01:15:30 ID:Gq2KcchE0

個人的な狩り専からの意見として、残り106程度しかないなら
マッハや手榴弾辺りを1取って立ち回りの幅を広げるか
物理クリで単純火力UPさせるかってとこだと思う。
手榴弾1取ると塔が難易度下がりまくる、クリアできるみたいだから関係ないかもだが。

393 名前：384：2008/09/04(木) 01:27:04 ID:CjqDTAB.0

>>392
韓国仕様みたいにSCが増えてくれればいいのですが
まだ時間がかかりそうですね、
＃が使えない塔決闘での物理クリティカル5%UPは私も大きいと思います。

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 02:23:58 ID:1.tRycvY0

このｺﾞｷﾌﾞﾘどもまだブラスターなんかやってんのかよ

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 06:50:15 ID:FyeIj8BM0

なんだい蛆虫君。かまってあげるから、ん〜　裏裏スレに来なさい。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 08:15:03 ID:phoGDZmo0

>>395
触れんな

>>384
なんかこれ見て違和感を感じたんだけど
重火器マスタリーの欄がなかったんね

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 08:50:22 ID:qqA0Alt60

ランチャー正直微妙なのですがどうしたらいいですかい

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 09:22:04 ID:JzPBpHsA0

微妙ならやめれば良いじゃないか
愛だよ、愛

そんな俺もハメボス大嫌いです
遠距離アーマーとネズミ放出自重しろよ

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 10:14:40 ID:B1p0XY8IO

同レベル帯でいろんな職もってるけど、今の仕様なら泥棒とハメならけっこう上位にくるんだけど、ソロ、PTともに。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 10:56:33 ID:sRGn2tE.0

基本的にどのダンジョンでもブラは安定するな
サブでジェネ持ってるけど脆くて事故死とかたまにある

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:38:18 ID:X0prZeWw0

泥棒はわかるけどハメはソロ上位とは思えない
あと悲鳴ソロも辛い　動画も見かけないし
他は楽かと思います

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:42:46 ID:DgMKNZkk0

ハメも十分上位だと思う
ハメが苦手な人はねずみの処理が下手なだけじゃね？
ねずみは画面端に通常・パニ・ジャック等でまとめた後
ジャンプキャノン・榴弾・通常12等を使って時間を稼いでる間に逆に移動
あとは強化火炎であぶれば終わるでしょ

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:42:59 ID:QEHZ.sPQ0

>>400
背の低い敵がいる、蜘蛛・ハメ・悲鳴はどう考えてもジェネのが↑。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 12:43:42 ID:DB9Pu5yA0

ブラとペア組んでるジェネの俺が呼ばれた気がする
でも動きが合わなくて主に相方のブラの強化火炎とかキャンセルさせまくり
ジェネと組むとしたらどういった動きして欲しいと思うか聞かせて貰えたら嬉しい

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 12:53:00 ID:XYWLS3UM0

スターライトランチャー

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 16:51:26 ID:vgibtOCc0

まぁ強化火炎やシュタイアを普通に撃っても、
ネズミに当たらなかった初期ハーメルンに比べたら今は楽だよね。

蜘蛛はシュタイア型だと涙目になるけど、ガト上げてれば余裕じゃね？

悲鳴は何も言うな

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 16:53:55 ID:QEHZ.sPQ0

>>406
蜘蛛系はガト撃っても、モーション変わる一瞬しかあたらん。
むしろ、シュタイアのが直撃してくれる。

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 17:08:19 ID:JzPBpHsA0

ぶっちゃけ蜘蛛はクエスト以外で行く理由が無い気がする
シャロで45まで余裕で行けるしなぁ

最近やっと入り口行ける様になったが
ボスどうやったらいいのか分からないんだぜ
今は↑の出っ張りにはめて、入り口クリアすると光が漏れる所で
ガト撃って誘導させて、強化火炎やレーザーがちくちくやってるんだけど、これで良いんだろうか
もっと効率が良い方法がありそうで困る

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 17:36:08 ID:Jg.9pICE0

ランチャー最強

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 17:55:12 ID:NyQZ3NxY0

装備揃ってる事前提で話すなら将軍＞＞＞＞＞＞ブラなのは明らか
全身青とかなら話はまた違うがね
別にブラが弱いとかそんな話じゃないぞ

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 18:00:21 ID:FyeIj8BM0

蜘蛛って縦軸ばっちしあってたらガトあたらんかったっけ？

ちょっと昔のことなんでかわったんかな。
まぁ、(少なくとも私は)　狙って当てられないんで通わんかったけど。

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 18:05:53 ID:Rh9G0B.g0

まぁまぁｗ
ジェネもブラも紫+13と桃+12過剰武器持ちの俺から言わせてみれば
ジェネもブラも十分強いよｗ戦い方でジェネが上にもブラが上にもなるんじゃね？ｗ

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 18:05:53 ID:7o3tyrGs0

>>409
武器なしでもハメ全できるポテンシャルは脅威
時間的にＮしかしないけどね

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 19:25:48 ID:NyQZ3NxY0

>>412
ダウト！
それは無いな。本当に装備揃ったジェネ持ってるならそんなことは言えない

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 19:41:15 ID:HBNf4Qqk0

改変後はどっちもお葬式だけどな
特に空中グレができないらしい男スピ……

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 20:02:41 ID:Rh9G0B.g0

>>414

ふむふむｗ
葬式ついでに聞いておくよｗ
「本当に装備揃ったジェネ」とは例えばどんな装備してるの？ｗ

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 20:09:35 ID:dcS2AqHQ0

蜘蛛は陽子やら強化火炎で炙った後残ったのをBBQかジャック→上ガトで処理してたな

>>404
ランチャ側がダンジョン各部屋で敵をまとめて焼くパターンできてるならそれに合わせること
ヘタに動くとMobが散らかるような場所も多いので二人でパターン組むべし
1匹2匹漏れる場合はジャック　BBQで前に押し込んでくれるとやりやすい
後は大抵のMobはダウンさせても連続で追い討ちかけてくれたら浮き上がったところに火炎引っかかるので
Mob纏まったら遠慮なくフラグレとかナパとか打ち込んでもらって構わない

とまぁ一個人の意見
お互い単体火力がそこまで高くはないのでうまいこと敵まとめるのが重要になると思います　まる

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 20:52:03 ID:NyQZ3NxY0

そもそも葬式とか言ってる時点でとんだ勘違い野郎なんだがな
改変後ニル1発９ｋとか出るんだぞ？
って途中で思ったけどこれ触ったら駄目だった？

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 21:39:45 ID:1E5SwgS20

　いきなりすみません！！ｗ　結局、ランチャーと言う職業はガンナーの職業
として　いい職業なのですか？悪い職業なのですか？教えてくださいｗ
　また、ガンナーの中でどの職業がいいか、教えてください。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 21:46:34 ID:FyeIj8BM0

>>419
あなたにはお勧めしません。

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 22:08:44 ID:IvJGzZMM0

>>419
全スキル1取ればどんな場面にも対応できる最強のガンナーができるよ＾＾

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 22:27:56 ID:1kEh.DrgO

鼠と蜘蛛はｼｭﾀ当て→爆発→ガトでおk
抜き打ちのﾉｯｸﾊﾞｯｸで距離稼いだりもよくしてます＼(^O^)／

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 22:38:39 ID:n9rF/oIY0

シュタ抜き打ちノックバック狙ったのに手前に来たときのイライラは異常

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 22:40:48 ID:toG/MM2oO

CoolにBBQすればいいものを

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 22:43:41 ID:btfV15rU0

夏休み終わったと思ってたんだけどな

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:48:16 ID:I.BI26yM0

質問だが防具の話で熟練されたアンダーフットでクリ率上げるより
やっぱりノースマイアセットで力を上げる方が無難なのかな？

レガシー？んなもん知るか('A`)

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 00:46:53 ID:Sfxs6gMw0

そんなことより聞いてくれよ。
やっとこさLv30になって憧れの強化火炎覚えたわけよ。
でさ、早速百夜NｿﾛいってGBL教団員を焼き払ってやろうとぶっぱしたわけよ。
そしたら距離が短すぎたせいで逆に凄い勢いで寄ってくるわけよ。
なんとか距離とってぶっぱしたら打ち終わる頃には肉塊と化してるわけよ。
そりゃ「ちょｗｗっうはｗｗっをｋｗｗｗｗ」とか有頂天になるわけよ。
んでｳｨｽﾌﾟが出てきたもんでこれまた焼き払ってやろうと思って距離とってぶっぱしたわけよ。
そしたらどうだ、奴ら全員俺の背後に瞬間移動してきて攻撃してくるわけよ。
俺の今の心境をポルナレフ風にいうとこうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　『おれはｳｨｽﾌﾟからかなり離れた所から強化火炎を放ったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　思ったらいつのまにかやつらは俺の後ろにいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ラグだとか加速装置だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 00:52:17 ID:75u5.qzw0

へぇ

429 名前：427：2008/09/05(金) 01:03:43 ID:Sfxs6gMw0

ﾗﾝﾁｬｰ始めて間もないもんで、つい…ね…。
何を今さらって感じですよね。うん、ごめんね。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:18:53 ID:Gq2KcchE0

なんかすごいことになってるな。

>>426
ちょうど念スレに同じ比較を数値で出してくれてる人がいるから見てきたら？
魔クリ装備とサイレントの比較だけど。
計算で出せるものだし自分で調べるのも大事だぜ。

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 03:45:50 ID:n9QmCSyc0

流れに全然関係ないんだけど
モンスターアバの黒妖精をセットで揃えたんだが
まったく黒妖精警備兵の声が聞こえないんだ。
試しに死んでみたが普通のウゥッっていうガンナーの声・・・
もしかしてこれだけ実装されてないとかいうオチなのか？
誰か揃えてる人いたら声どうなってるか教えてくれ。
ちなみにレイスとビノーシュは声変わってた。

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 07:58:00 ID:DO7gFF2A0

ジェネとかぶっちゃけアーティ14ですら弱いぞ・・・

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:15:05 ID:XKjCBfdo0

メインジェネのオレから言わせれば　ジェネもブラもソロ時の安定度は高いんじゃなかろうか
まだランチャー46だけど　適正ソロＥ不可のダンジョンはなかった
ランチャーのいいところは過剰なくてもきっちりダメが出ることと拘束力の高さだと思う
瞬間火力はジェネが上ってところかな　一応王はＭソロやったことないけど　王以外のダンジョンのＭソロは安定してるジェネの意見
それぞれの職で違う楽しみ方があるんだから　変に比べるのはやめといた方がいいと思うよ

>>404でジェネとブラのペアの話があったけど　多分二手に分かられて撲滅するのが１番速いかもしれない
ブラは寝かせたらスキル当たらない　基本の攻撃は強化火炎だと思うし
ジェネはフラグレ→倒れてるとこに灼熱等属性弾
両方を活かすのは難しすぎる　
それかブラには完全に裏方にまわってもらい　漏れた敵の撲滅か　ジェネの立ち位置をカバーするように火炎やガトかなぁ
ブラに裏方まわってもらえるなら　ほとんどのダンジョン被弾5以下に抑えれそう

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:32:38 ID:HSlUYyO20

スピの火力がすごかったのは、フラグレ改変前の感電が強かったころの
話だな。
どんなボスでもまさに瞬殺してたから、あのころはスピだけが異常な
火力を誇ってたな。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 13:00:21 ID:Rh9G0B.g0

>>418
答えになってね〜ｗ
さようならｗ

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 00:50:26 ID:B1p0XY8IO

まだ夏だったけ？

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 01:16:15 ID:PBRIxgnM0

常夏

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 03:16:57 ID:/zKKTu0U0

ランブラスレなのにどうでもいいジェネの話か・・・

荒れてるなここ

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 09:17:17 ID:75u5.qzw0

ランチャのコンボをいろいろ見つけたいんだが、なにかあれば教えてくれないか

とりあえず今知ってるやつ
パニ→榴弾→ジャック→BBQ→パニ→榴弾→・・・
ジャック→BBQ→シュタ→榴弾→レーザー
ジャック→RS→榴弾→（敵背後に）陽子→通常→レーザー→BBQ→RS→榴弾→・・・
（壁際＋抜き打ち）榴弾→ジャック→BBQ→通常→キャンセル火炎→パニ→榴弾→ジャック→
通常→キャンセル強化火炎→BBQ→榴弾→ジャック・・・

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:25:50 ID:FEXquxeY0

>パニ→榴弾→ジャック→BBQ→パニ→榴弾→・・・
榴弾アーマー受けされてｱﾎﾞﾝ

>ジャック→BBQ→シュタ→榴弾→レーザー
榴弾アーマー受けされてｱﾎﾞﾝ

>ジャック→RS→榴弾→（敵背後に）陽子→通常→レーザー→BBQ→RS→榴弾→・・・
陽子のあと通常レーザー入れたら時点で落下補正で落ちる。かろうじてBBQ入ったところでRS榴弾はつながらない

>（壁際＋抜き打ち）榴弾→ジャック→BBQ→通常→キャンセル火炎→パニ→榴弾→ジャック→
通常→キャンセル強化火炎→BBQ→榴弾→ジャック・・・
パニからの榴弾でアーマー受けされてｱﾎﾞﾝ

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:05:40 ID:T64ZSG1Y0

ダウンからBBQで拾うには速射とCBBQがいるはず・・
あとキャンセル強化火炎って・・？

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:17:19 ID:emhNuWVs0

>>441
過去ログ漁ってください。
>>439
皮の速度特化でもないならコンボなんて狙わないほうがいい。
それ以前にスキルのレベルや装備とかも晒してもらわないと答えられないわけで。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:55:49 ID:T64ZSG1Y0

キャンセル強化火炎なんて無いって言いたいだけなんだけど

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 17:31:53 ID:rCyiptF.0

ﾜﾛﾀ

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 17:49:51 ID:ulK.WUlc0

はいはいwikiwiki

キャンセル火炎放射器
パッシブスキル
基本攻撃から連続して火炎放射器(及び強化火炎放射)を使用できる。
火炎放射器Lv5必要
要求Lv25 消費SP50

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 19:32:58 ID:phoGDZmo0

コンボって繋がってるからコンボじゃないのか？
どう見ても>>439は抵抗できるよな

コンボ知りたかったら、うまい人のを盗めばいいと思うよ
参考にする人いなかったら、スタラン部屋でも作って募集汁！

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 20:35:41 ID:iyyOBb5A0

>>443
だっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:51:13 ID:D4U6HL6U0

話変えますが
SC教えて欲しいです。
自分は40で
A[BBQ]
S[シュタイア]
D[Nグレ]
F[レ一ザ一]
G[強化火炎]
H[陽子]
ですがみなさんのをおしえてください

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:06:10 ID:volR4YtU0

58で
A[ガト]
S[パニ]
D[ＢＢＱ]
F[強化火炎]
G[サテライト]
H[陽子]
こんな感じです

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:23:24 ID:C17llfHY0

Aミル Sシュタイア DRS FBBQ G手榴弾 Hパニ
…何も言うな＞＜

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 01:01:25 ID:1ggdeSEs0

A　ガト　S　パニ　D　手榴弾　F　BBQ　G　サテ　H　強化火炎かな
シュタ、レーザー、陽子がコマンドで決闘のときはサテをシュタにして
死亡ではサテが陽子になってる

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 01:06:02 ID:FEXquxeY0

A：BBQ
S：RS
D：サテライト
F：シュタイヤ
G：陽子
H：レーザー

強化火炎・各種足技はコマンド。ガトは切ってる。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 01:13:36 ID:btfV15rU0

A　ガト(連射設定)　S　マッハ　D　強化火炎　F　BBQ　G　サテ　H　パニ

陽子　レーザー　シュタイア　ミラクル　がコマンド
場所によってはパニが陽子になる

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:16:32 ID:HzKl7AAE0

60で
A[BBQ]
S[陽子]
D[サテライト]
F[強化火炎]
G[レーザー]
H[シュタイア]
パニ・速射・ミラクル・ジャック・RS・空中射撃はコマンド

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:41:18 ID:5rKAsy1Y0

Ａガト
Ｓマッハ
Ｄサテライト
ＦＢＢＱ
Ｇ陽子
Ｈ未使用だけどミラクルクール確認用

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:48:47 ID:pcAwvF.M0

Ａ：ガト
Ｓ：強化火炎
Ｄ：レーザー
Ｆ：ＢＢＱ
Ｇ：陽子
Ｈ：サテライト
パニ、シュタイア、ミラクル、ＲＳは基本的にはコマンド。
後は状況にあわせて変えてる

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 07:42:20 ID:75u5.qzw0

正直他の人のSCとか参考にしても、結局は慣れ親しんだ自分のSCがいいんだよな

458 名前：448：2008/09/07(日) 09:12:57 ID:D4U6HL6U0

みなさんありがとうございます

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:02:30 ID:HEmDNVgwO

俺さぁ、1stのバーサーカーで何気無しに壺から出た聖ラトリ下着
防御高いし重甲だからって着ちゃってるんだけど

もしかして相当有用な物なのか？そろそろレベル過ぎたから分解しようとしてたんだが
再密封すれば結構な値段で売れるのかな？

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:35:23 ID:toG/MM2oO

>>459
過去ログをラトリで検索してみるといい
ただ、再して売るほどのものじゃあない

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:14:15 ID:HzKl7AAE0

聖なるラトリ重上着なら６Mで売れたけどな・・・
（再じゃないけど）

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:15:48 ID:HzKl7AAE0

すまん下げ忘れたOTL
今から外走ってくるぜヒャッホォォォォイ！！！

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 16:39:50 ID:ThlJs4NU0

なんか時々キャンセル強化火炎の話題出るよね。存在しないのに

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 17:02:31 ID:btfV15rU0

キャンセル火炎放射器
パッシブスキル
基本攻撃から連続して火炎放射器(及び強化火炎放射)を使用できる。
火炎放射器Lv5必要
要求Lv25 消費SP50

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 18:31:28 ID:ThlJs4NU0

>>464
さっさとwiki修正しようよ・・・
強化火炎キャンセルできたのってすんごい前のことじゃなかったか

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 19:36:27 ID:Puq3XzVE0

>>465
強化火炎はＣできるだろｊｋ
なんて思ったけど今ってＣ強化火炎できなくなってる？

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 19:40:20 ID:FyeIj8BM0

それって次の銃改変じゃなかったのかい？

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 19:54:21 ID:Rw.52sNE0

act2以前の話ではないのか

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 20:29:36 ID:w6Gbdny20

レベル45でマグマソロできないんだけどアドバイスください

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 20:30:16 ID:2.zIhEOQ0

47まで蜘蛛でした

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:17:42 ID:HzKl7AAE0

>>469
とりあえずパニ１だけでもとっとけパニあればボス部屋が楽になる

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:27:16 ID:kME2tst.0

今決闘とダンジョンで強化火炎のキャンセルを確認してきた。
まあ、「キャンセル強化火炎」ってスキルはないって言う屁理屈なんだろうけどね

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 01:47:26 ID:xKO4mX5.0

>>469
ボスまでは位置取りでほとんど決まる感じだったけど、イーターには光属攻撃が一番ランチャでは有効だったかな？
ボス部屋は↑でも言ってるようにパニあると便利ボス３人を倒す順番を自分なりに決めてやれば時間はどうだか知らないが問題はほとんどなく終わるはず銃職では楽なほうなんだしさ。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 13:32:18 ID:0/eFqqME0

ん〜銃職では楽なほうってのには賛成しかねるけど、>>469がどこで一番苦労してるのか
がわからないな。ボスなのか、ボス1個手前のあの部屋なのか・・・このどちらにも言え
るけど陽子は手加減なしで使う心構えが必要。QもったいないとかＭＰ回復使うのやだ＞＜
って考えだとランチャィなんてやってられません。

ボス1個手前の部屋はとにかく陽子やらマッハキックやらを使いつつ、敵をまとめるor敵をこちらから遠ざけてランチャィ
が安全に攻撃をできるタイミングを作る。時間がかかるけど仕方ない。ソウルと骨投げてくる腐乱死体の位置に気をつけ
つつアグニやら近づいてくることが多いやつらを陽子とかで一掃、やばくなったらデカイ奴にパニやら、周りのにBBQして
逃げる。時間かかってもとにかくランチャィの攻撃できる安全な場所を判断するのが大事。「オレは」開始位置に篭って
やるのは得意じゃなかったからマップを広く使って逃げ回るやり方でいってました。

ボスは・・・タイタンから狙うと時間かかるけど確実かも？うまくタイタンにだけ攻撃が多めに当たるようにしてできれば
他の2体には当たらないように、特にヘイストかかるほうには。んでタイタンをガトや溜め無しレーザーで処理する頃には
他のもちょこちょこＨＰ減ってるだろうから、赤い奴の召還に気をつけつつ・・・って感じでやってた

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 13:41:55 ID:JKjDLVBM0

スキル構成によって違うし　マグマなんかクエしか用事ないから
PTで終わらすのも手。
服はNでも問題なく集まる。
基本的にはパニとBBQで時間稼ぎしつつ　陽子で問題ないと思う。
パニ→置きBBQは習得しておこう。
ランならザコは非常に楽。陽子でザコを上手く片方に集める事だけは意識しよう。
パニは今後使うと思うのでないなら1は取ろう。
キャノンでゴリゴリ行くタイプなら　CパニやCBBQがあると便利。
中ボスなどにBBQを決めた後は縦軸さえずらさなければHAが発動しない。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 23:03:33 ID:VMoUE9Sc0

アドバイスありがとう
ボスまではソウルとヘラが苦手だけどなんとかいけます
ボスには加速状態でリンチされてました
パニは取ってたけどほとんど使ってなかったので練習してみますｗ

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 09:07:08 ID:YDl5Q0Gg0

>>476
ボスの時だけパニをSCに入れると安定しやすいかも。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 10:09:17 ID:xKO4mX5.0

はっきいってランチャでマグマいくならソロのほうが楽でした。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 14:28:27 ID:nzfAOslE0

de?

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:49:05 ID:Wv5iRXdQ0

下がりすぎなので∩ﾟ∀ﾟ∩age

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:54:52 ID:2ct08c16O

ageないと来ないのは荒らしくらいだからどんなに下がっててもageなくていいです
目的があってランチャースレに来る人はどんなに下がってても来ます

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:28:29 ID:DgMKNZkk0

落ち防止だろ？

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:43:17 ID:v.udlQPs0

dat判定は最終書き込み日時じゃないのか？
何が言いたいかというと>>480専ブラ使え

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:18:17 ID:Xd/eka7E0

４１でマグマＮソロはいけました。
４０青ボウガンで、イーターとアグニは処理してます。
タイタン系はＢＢＱと陽子とシュタメインで。
ボス部屋は、倒す順番を考えるといいかも。
早くなるやつを先に倒して、次はお好みで。

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 21:37:32 ID:dTcD2ysA0

しかし重火器のキャンセルってほとんどいらないと思うのは気のせいか？
後方から撃つのが主だから通常攻撃なんてガトで連射しすぎた場合くらいか。

それはさておき、ちょっと質問

8wlljFlgllQdjCllllllllllliiiilIlllllill1lI!l1lSiQiL11iGHlIl

ここからあげるならガト？シュタイア？それ以外？

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:33:00 ID:1ggdeSEs0

HCMと速射とってるのにバクステとCないのか
どうゆう立ち回りをしてるのか気になるところだ

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:25:38 ID:52qH2UPc0

>>485
後半ダンジョンをソロしてるとそうも言ってられない。
常に距離を取って･･･とか不可能じゃないかな。
敵と微妙な間合いのときにとりあえず通常から
接近されたらcBBQとか、うまく通常当たればcレザシュタで距離を取ったりとか。
まぁバクステ切ってると気軽に通常できないだろうけど。

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:20:42 ID:3q.wMK720

>>485
HCMと速射取ってるのにBS+C無いんじゃHCMと速射取る意味なくね？

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:49:07 ID:HSlUYyO20

ハーメルンのネズミを舐めてるとしか言えない

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 05:04:19 ID:LX3kvVlA0

HCMはいらん。重甲に速射はあると便利。
キャンセルBBQはなくていい。
バクステはキャンセルまで欲しい。てかできないとプレイ中ストレスがたまる
から取ってる。
パニは１あると便利だーね。
ランチャだと苦手というか無駄に無駄に面倒くさいダンジョンにはいかない。
他キャラで０ｋ０ｋ。
と長い事アラドやってない俺がいってみる。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 05:11:23 ID:9JwWvyuM0

H
キャ
バク
　ら
　ニ
　ン
　キ
　　　　　　　や

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:04:14 ID:zuQZyt320

決闘でダウン追い討ち通常ｃシュタイアのシュタイアが何度やってもあたる気がしないんだが、なにかコツでもあるんでしょうか

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:26:17 ID:5X/x7YrE0

キャノン使うのにｃＢＳなかったら特徴がムダにならんか？

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:28:21 ID:8Z/AVT8U0

>>492
攻撃速度＝重火器抜く速度

青でもいいから全身皮で一回やってみ？

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:40:42 ID:75u5.qzw0

>>492
そしてスタランへ・・・

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:05:58 ID:PXfk6KkY0

49なんですが、ソロだとどこがおすすめ？

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 20:37:42 ID:JzPBpHsA0

50で今ハメのN通ってる
近接技がジャック、パニ、BBQしか無いから辛いけどな
52くらいになったらEX通いたいなぁ

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 21:19:57 ID:qqA0Alt60

ハメ泥辺りじゃないかな
私は霊集めもかねて泥Eソロをずっとやってた

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:16:33 ID:21n3nC5s0

ハメならパニがあればかなり楽にこなせると思うよ。
パニするとわらわらとネズミが群がってくるから
スラで逆側に移動してガトなり強化火炎なりレーザーなりで。
手榴弾で適当にこかすのも結構有効。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:32:20 ID:AtMWjJGI0

みなさんクリーチャーは何を愛用していますか？
出来れば決闘と狩り両方教えていただきたい。
あとそれを使用する理由もお願いします。
過去は少々見てなかったので質問です。
既出だったらすいません

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:51:37 ID:MtZlX37Y0

>>492
メイジ辺りは当てるの厳しい
俺は攻撃速度結構上げてるけど完全にダウンしてる時から安定して入るのは剣士
くらいかな
起き上がり補正ぎりぎりだと逆に入りやすい

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:06:58 ID:p4H/3eD.0

>>500
過去は見てなかった、ってのが意味不明なんだけど。
ここは記録型の掲示板なので過去のログは全部残ってる。
遡って検索をかけるって方法自体を知らないのか。

自分はハルファスなしじゃもう生きていけません。
塔は言わずもがな、普段の狩りでもランチャの苦手な近接処理に最適。
パニ等でダウンさせた敵をハルファスでつついて強制小浮かせからBBQを入れたりも便利。

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:18:18 ID:LX3kvVlA0

>>502 笑
まあそれはいいとして
ランチャーはやっぱりサポートだね。
結構色々考えてやってるんだぜってのがわかってくれるＰＴだといいけど
頑張っても役立たずって思われる可能性が高いＯＴＬ
私的に言わせてもらうとランチャーラブな奴は他にも色々キャラもってるんだぜ？
っていいたいけどいわない自分が好きなんだって奴が多いと思う。

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 06:34:30 ID:zuQZyt320

>>503 苦笑

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 07:01:12 ID:21n3nC5s0

女ランのN火炎の狩り決闘での検証っぽい動画を見つけたので貼っておく。
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5684310
ミラクルとイクルクルードが＋1ついてる55レガキャノンの＋10。
MAX2800くらい出てて判定もダウン拘束もかなりよさそうに見える。
ちなみに男女で火炎放射の性能は差がなかった記憶。
間違ってたらｽﾏﾅｲ。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 12:42:10 ID:GW55HiL6O

参考まででよろしいんですがスタイリッシュランチャーのスキル振り教えてください。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:40:42 ID:AWdlx/Us0

スタランに必要なのはスキル振りではない。スタイリッシュに振舞うという心構えなのだ。

冗談はさておき、基本は皮装備で。
スキルはある程度自分で組んでダメ出ししてもらった方がいいと思うよ。
とりあえず蹴りと浮かせ技多めで自分で組んでみようか。レンジャーっぽくね。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:51:38 ID:0/eFqqME0

>>505
火炎2種ｍの俺からしてみると・・・ＧＪ＾＾ｂ動画ありがとう

強化火炎が火炎の根の部分からねずみにあたるようになってるから、当たり判定が下にかなり広くなってる
ね。普通の火炎もボスやら決闘やらでかなり使えそうだし。今更ながらＢＢＱ上げたのを後悔してる。正直
王のソロでの氷か炎以外でBBQ強くて良かったって思えたのはせいぜい蜘蛛までだったからね〜

にしても女のBBQやらジャックはあたり判定が上側の後ろにも出てる上に出が早いな。でも女ランチャィの特
権ってそれくらいなのかな？ジェネやらレンジャィは女がとっても優遇だけど。たとえ優遇されてても作る気
はないんだですがね＾q＾

近距離〜中距離でディレイが少なくてすぐ次の行動に移れるスキルってのはシュタとナパみたいなのしかない
のかな？キャノンボール？ってのはどうなんだろう・・・RSも一応あるか

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:54:02 ID:.74FpGaw0

しかし♀ランは身長が低いから判定が全体的に下になってるだけなんじゃ？
と要らぬ事を考えてしまう俺も居る

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 15:01:00 ID:TEttd6iw0

強化の無視分が戻ってる？(　゜д゜)

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 16:47:21 ID:JomBjp5g0

今ペット何飼うか迷ってるんだが

>>502のペットでパニ後にＢＢＱ入れられるのはかなり魅力的だけど

>>503のを見ると本当に出来るのか不安になってきた('A`)

Ｇー１４取ってもＳＣに空きがないしなー・・・

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:04:02 ID:emhNuWVs0

>>503はなんなの？
ハルファスは浮かし＋鈍化と、優秀なクリーチャー
笑 の意味が分からない。

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:04:35 ID:emhNuWVs0

ageてしまったorz

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:05:43 ID:C2/UkNOkO

>>512
前半の部分だろ(苦笑)それぐらい察しろよ(笑)

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:42:29 ID:JomBjp5g0

>>514なるほどなｗ

無駄に503に触ってしまってスマンな

今から俺の新しい重火器ライフが始まるぜ！

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 19:39:36 ID:FEXquxeY0

バックステップ　　　　　　　 【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー　　 　 　 　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　 【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　 　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　　 　 　 【　】
跳躍　　　 　 　 　 　 　 　 　【２】

ライジングショット　 　 　 　.【９】　　　空中射撃　　　　 　 　 　 【１】
パニッシャー　　　　　 　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　　 　 　 【　】
ジャックスパイク　　　 　　...【５】　　　ウィンドミル　　　　 　 　 .【１】
Ｒウィンドミル　　　　 　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【３】
マッハキック　　　　 　　 　 .【１】　　　Ｃマッハキック 　　 　 　 .【　】
銀の弾丸　　　　 　 　 　 　 【１】　　　ランドランナー　　　　　　【１】
G-14破裂榴弾 　　 　 　　 .【　】

ガトリングガン　　　　　　　 【１】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【１】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 【　】
レーザーライフル　　　　......【Ｍ】　　　レーザーライフル充填　.【Ｍ】
強化火炎放射　　　　　　.....【Ｍ】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【Ｍ】
ハンドキャノンマスタリー　 【Ｍ】　　　抜き打ち　　　　　　　 　 .【Ｍ】
ミラクルビジョン　　　　　　..【Ｍ】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【Ｍ】
サテライトビーム　　　　　 ..【Ｍ】　　　重火器マスタリー　　 　 .【Ｍ】
サーチアイ　　　　　　　　　 【１】　　　

〜アルベルトクエ〜
速射　　　　　　　　　　　 　 .【Ｍ】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

未だにたまに「ランチャーに転職したんでスキル教えてください」って人がいるから
こんなスキルのやつもいるんだぜってことでスキル晒し（割と特徴的かもしれん）
今59レベル重火器ブラ（イシュ重・祝ヒュート・デッドリーN）、狩り：決闘＝８：２くらい
狩りは速射キャノンで敵集めてシュタしたり、レーザーしたり至って普通。BBQは１でも意外と困らない。
決闘はひたすら動き予想して重火器を意地で当てる（コンボはスキルとPSが足りなくてできない）
ちなみに決闘でも重甲で今６段だけど動きが早い相手はしんどくなってきた頃。
狩り・決闘両方でかなりRSは重宝してる。あまり注目されてないけど慣れるとかなり良いスキル
高角度やら跳躍やらも取ってるスキルは一応全部使ってます。
こんなスキル振りのやつもいるんだなーって感じで見てください。
長文乱文失礼！

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 19:40:13 ID:FEXquxeY0

ageてしまったすまん・・・
デッドリー突っ込んでくる

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 23:39:05 ID:EaCtS/3I0

スキル教えてときたら「テンプレ読みなよ」で済むと思うが。
どうやって強化火炎が取れたのか疑問だがレスいらんよ。

>>505 動画せんきゅ。その気になれば狩オンリーでも
Ｗ火炎Ｍも悪くないかもなーと思う。
ただアレだ。走り方とキャストポーズが好きになれない。
昔、出回ったイメージ画で想像してた格くらいの
チビキャラなら面白かったかも知れない。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 00:08:05 ID:21n3nC5s0

>>508
女ランは
新スキルのスティンガーの名前がランサーに変わっていて攻撃範囲が違う。
シュタイアが男はでかい爆発一回で女は小さい爆発が連鎖するかんじ。
という違い。

>>518
>>516のレスが必要不必要は別としてテンプレの内容を
見直すのも悪くないと思う。今のテンプレもすごいいいと思うけど
コンバットボウガンが入手難易度低とかちょっと古い情報も
結構混ざってると思うしね。

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 09:03:36 ID:hbofgv0g0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4595901
ニコからの甜菜ですまんがこの発想はなかった

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 09:54:46 ID:CVCFc/Nk0

>>520
素直に感動した。
て、ことはあれかな？　空中射撃で爆破させても大丈夫なのかな？

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:39:57 ID:0/eFqqME0

これは・・・>>520の動画すごいな・・・でもＮだってのを忘れちゃいけない。攻撃間隔
が一定でやりやすいランチャィだからできるのかも。あと空中射撃じゃ無理じゃないかな？
これは、カウント5→6で爆発、んで爆発〜当たり判定発生の極わずかな隙にジャンプでかわ
せるってことかと。基本足元爆発だから空中にいようがどこにいようが爆発は食らったはず

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:00:30 ID:Oa2jyDJQ0

（＠。ω。＠）sageてみた。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:04:27 ID:qI7nwvAw0

lv24のガトリングM型なんですが、コンバットボウガンは何レベルまで使えますでしょうか？

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:56:09 ID:qKleD5Bs0

>>524
50まではいけると思うよ

526 名前：524：2008/09/12(金) 19:29:13 ID:qI7nwvAw0

>>525
どうも有難うございます。

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:49:40 ID:0tSK1Ep.0

>>520

試してきたｗ
空中でも爆発するけど、
上昇中なら空中の足元が爆発しても大丈夫だった
意外と上には範囲がない臭い

空中射撃は以上の様子から無理だと思う

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 22:45:27 ID:VZoDd32E0

その理論だとバクステでもいけるのかもな・・・

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 23:43:35 ID:0tSK1Ep.0

爆発が横に広いからバクステは無理だと思う

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 00:48:44 ID:hbofgv0g0

502のパニからハルファスBBQはピーターに入ったから
ハルファスがあればボスのサテハメはパニから繋ぐのとBBQ自体のダブルチャンスにできるな
もっともメカタウが持ち上がるかどうかは怪しいところだが

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 07:07:01 ID:QVx8M2dM0

そもそもメカタウは投げたら一定時間投げ入らないよ

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:55:58 ID:FykNzfSo0

ハンドキャノン使う人は重火器多用してもMPに困らなくなる余裕が出来たから使ってるの？
今23なんだけどボウガンの通常攻撃混ぜながらじゃないとランクもMPも厳しいんだけどどうなんでしょう？

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:00:18 ID:INR0r2zI0

重火器マスタリのＬｖが低い頃はＭＰ足りない
シャロ卒業した辺りから少しＭＰに余裕があるかな？ぐらい
キャラＬｖ的には40中盤

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:06:14 ID:btfV15rU0

重火器のMPは持ってる武器に影響されないんじゃねーの？

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:24:05 ID:INR0r2zI0

キャノン通常がうまく使えないんじゃないかとエスパーしてみる

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:29:33 ID:btfV15rU0

ランクが厳しいのはランチャーの宿命
諦めろ

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 13:41:30 ID:FykNzfSo0

なる。バクステも取ってないし良いキャノンも無いからさっさとレベル上げることに

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:17:03 ID:C5y2SvmA0

anoあの重火器ﾏｽﾀﾘは銃改変後はいらなくなるってどういう事ですか

アレを聞いてから怖くてﾏｽﾀﾘに振れません
消えていくMP回復おいしくないです

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 21:27:32 ID:qbJEl4PM0

どうせ銃改変きたらスキルリセット来るけどな

540 名前：咢：2008/09/13(土) 21:39:03 ID:jlUmP3.E0

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。



�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！



�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。


１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:54:41 ID:HEDa4wX.0

完全決闘用皮ランで決闘やってるんだけどクリーチャーはバラムとボティスどっちが
いいんだろう・・・。
攻撃速度削るとスライディング遅くなるかなとかちょっと心配で・・・。

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 00:34:56 ID:QVx8M2dM0

俺はボティス派

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 03:17:32 ID:AMPV4rmkO

攻撃速度はコンボが安定するくらいあれば十分

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:14:10 ID:uy5n7ViEO

まだランチャー初心者なんで是非お聞きしたいんですが、マッハキックとパニッシャーの使い所を教えてください。
なんかマッハキック使う暇があったらウィンドミル、パニッシャー使う暇があったらBBQに偏ってしまって、先に挙げた二つがイマイチ使いきれてないんですが。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:22:55 ID:cH5/8OZYO

ﾊﾟﾆはハイパーアーマー崩せるから重宝するけどマッハは…
ｽﾀﾗﾝ(笑)な俺はよく使うけど普通の狩りかたして使うときは見あたらないかもね

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 04:45:44 ID:EaCtS/3I0

>>544 マッハは近寄られた時に入れて重火器しきりなおす
のにいいと思うけどね。抜き打ちとどっちがって、相当前に
議論あったけど俺は両方使う人。

ただ、どういう方向で育てたいかによるわけですが、
足技については2つもあれば十分かと思いますよ。

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:19:48 ID:/ZxVcvHk0

重甲狩り専な自分も重火器使う前の位置調整によく使うなぁ。
抜き打ちでノックバックさせるの下手なもんで…
MOBが左右にばらけてるとこに陽子落としたい時なんかいつもマッハ入れてる気がする。
それか自分or他ランチャーが陽子の位置ミスってMOBが手前に飛んできそうな場合に
マッハorミルで叩き落とす。

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 14:48:50 ID:Sfxs6gMw0

ﾏｯﾊはｼｮﾄｶに入れて「ちょｗｗっをまｗｗｗこっちくんなｗｗｗｗ」
(位置調整)って感じでしか使わないけど、多用はしてる。
ﾐﾙはLv1だから攻速遅くて反撃くらいやすいから、判定が下の敵(ﾐﾆﾀｺなど)を
削る時くらいにしか使ってない。てのが個人的用法。
ﾊﾟﾆｯｼｬｰさんには脊髄2で大変お世話になりました。

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 15:00:21 ID:uy5n7ViEO

>>545-548
お答えいただきありがとうございますm(__)m
やっぱりどの技も使い所がちゃんとあるんですね。どんどん使っていって覚えていきたいと思います。
ありがとうございました！

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 19:12:27 ID:Txr7joNw0

現act、決闘において。（自分装備革攻撃速度１０％UP装備キャノン）
ダウン追い打ちRミル→マッハ→速射１CBBQからコンボはつながるでしょうか。
actを超えていくつかのコンボができなくなっているようなので、
決闘においてCBBQを振ろうか悩んでいます。
知っている方いたらご教授お願いします。

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:36:47 ID:FEXquxeY0

>>541
皮だとボティスがいいだろうね。
そんな俺は1:1専門の重甲でベリドから離れられません。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 21:45:23 ID:TnkZDeUQ0

>>550
繋がるよん

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 01:18:06 ID:HSlUYyO20

1:1の重甲装備って素早い相手が強烈にきつくない？
俺は狩りではレガシー重甲だけど、決闘では皮きてるわ。
別にＲＳとかないからコンボはしないけど、立ち回りのみで戦ってる
感じ、黄段↑のグラとかＢＭ相手してるとどうも重甲じゃきつく感じるんだよなぁ。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 06:20:30 ID:0tSK1Ep.0

>>553
重甲だっていいところあるさ。
堅い所だｗ

接近戦でふるぼっこにされるならせめて重甲で延命措置ってところじゃない？
ES・ELでも過剰すれば目玉が飛び出るぐらい物理防御上がりますよ。

んで重甲・重火器型の俺が4段目指そうとがんがろうとしたらログイン障害(´･ω･`)

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 09:56:43 ID:75u5.qzw0

まぁランチャで上を目指そうと思ったら皮一択だと思うけどな
硬いといっても遅いとなにもできないし割り込まれやすい
重甲で黄段↑な人の立ち回りが興味ある

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 14:28:41 ID:FEXquxeY0

>>555
俺は１：１だけで７段になったけどずっと重甲
デスペが特にしんどいけど、他は割と対応できたりするかなぁ
立ち回りは空中射撃と跳躍を交互にかけて頑張って重火器当てるくらいだけど、
特によく考えて立ち回りはしてないなぁ

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 14:30:57 ID:FEXquxeY0

また上げてしまった･･･。
すいません。。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 18:42:42 ID:HSlUYyO20

重甲で１：１のみで相手選ばず７段はすごいな。

ただ、至尊クラスのグラとかストとかに対抗できてる重甲ランチャー
見たことないんだよなぁ。
至尊２の重甲ランがグラと戦ってるの見たけど、延々フルボッコされてたしなぁ。

559 名前：556：2008/09/15(月) 19:00:36 ID:eKuDDi62O

>>558
携帯から失礼。
確かにレンジャーに匹敵するくらいグラは辛い。
逆に意外とｂｓｋ喧嘩は結構勝率高い感じ
とにかく意地でも重火器当てていけば黄段の中では他職と遜色ないと思う
ただ忘れないで欲しいのは、あまりにうまい人相手は職に関係なく辛い

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 19:34:53 ID:phoGDZmo0

ランチャーは１：１弱いとかよく言われるけど
実際は中堅クラスだと思うんだ
ただ苦手な職にはとことん弱いのがあれだが

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 19:44:32 ID:zuQZyt320

アラドは全１９職
中堅というならランチャーで有利つくと思う職を９職以上挙げください
中堅とはそういうことです

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 20:03:52 ID:phoGDZmo0

別に有利な職を9つじゃなくて、±で平均ぐらいだったら中堅じゃね？

念、スピは結構相性いいんじゃねえかな
苦手職は上にあるレングラ、後ポンとか、魔道はしんどい
他は特に何も思わなかったから普通じゃねえかな

クルセ、サモ、エレはちと最近の対戦数が少なくてなんとも言えない

中堅より、やや下って感じか？
あくまで俺の主観だけど。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:18:19 ID:eKuDDi62O

俺の戦った感じでは大麻も割と楽な印象がある。
まぁ相性悪い職相手だとひどく辛くて、
相性が別に悪くない職でも余裕ってわけでもないから中堅とまでは行かないかもね

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:21:23 ID:HSlUYyO20

念と退魔には有利つくと思うがその二つは決闘場にほぼいないし
いるのはポンマス、グラ、ｂｓｋ、レンジャーが多いんだよな。

レンジャーのリベが発動しまくって負けるときのイライラ感は異常。

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:34:19 ID:eKuDDi62O

>>564
何度もすまない・・
ちょっと話変わるけど
確かに念大麻はほとんど居ないのと同様に、ランチャーもほとんど居ないから、
対ランチャーに慣れてない相手だと割と勝てるのがランチャーの可愛い所。
だから俺は同じ人とは3戦しかやらないようにしてる。

あとフレンジして通常ぶんぶん振り回して、Ｑぶっぱだけのｂｓｋはそんな辛くないと思うんだ。
グラポンリベレンは散々既出だけどしんどすぎだから玉砕覚悟でやるしか・・・。

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 10:10:54 ID:gStKK6rk0

なんだかんだ言っても、中の人次第だとおもうよ。

ようは、同じくらいうまい人が1:1してブラスターがかてるかどうか・・
ってのがクラス分けになるんだとおもう。
ヘタな喧嘩　とか　通常ふりまわしてぶっぱしてるｂｓｋ　とか
比べる相手ではないとおもう。
どう性能を比べても勝てない職＋同じ腕だと勝てない職・・・ってのが不利にあたる職じゃない？
相性はあるけど、総合力だけみれば下から・・・3〜5番目とかだと思うな。

相性だけみれば中堅になりうるかもしれないけど、総合力みたら・・・ね。
自分の主観で相性だけ見て、なおかつ同じ腕だとすると下にいるのは

大麻とクルセとネンとソウル・・エレ？くらいかなぁ

あとは戦い方のスタイルだとおもうよ。そのへんは相性・・・だとおもう。
垂れ流してるメカには勝てるけど、前に出てくるメカには弱い・・とかね。

性能が負けてる職は
学者、BM、スト、グラ、ポン、レン、インファ。
中堅が喧嘩阿修羅スピメカエレｂｓｋ
だと俺は思う。主観だけども。
ようは見てわかるかもしれないけど、強職とくらべちゃ足元なんだとおもうな。
中堅職にも、同じ腕じゃダメ。中堅職使ってる人よりうまくたちまわれないと勝てない。

ってことで総合低い位置だとおもうなぁ。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 13:11:16 ID:1eIWId2s0

俺は１：１ならサモクルセ大麻ソウルは相手が詰み、エレ学者にはかなり有利、ネンインファメカには有利、
スピbskは互角阿修羅、ＢＭ喧嘩ポンは不利、グラストレンは詰みだと思うけど。自分も相手も決闘仕様が前提でね。
決闘用スキル装備があれば程度取ってれば確実に中堅には入るかと。
狩り専だからきついってのはミューズも金剛砕も疾風もネックもないグラが弱いって言ってるのと変わらない。
ランチャーほど多くはないけど実際にそういうグラもいるからね。
実際同程度の段の相手とやっても大抵勝ち越すし、グラストポンレンも性能と強化だけで52で稼いだような相手には58でなら全然いける
今相手選ばずに１：１のみで７段だけど、尊が相手でも自分より明らかに上手くて相性も悪い相手じゃなきゃぼろぼろに負けるってのはまずないし。
対戦する相手の職が偏らなきゃ楽々尊になれてると思うんだよな。
決闘の人口で言えば下のほうになるけど、１：１の職相性で言えば真ん中よりは上

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:33:12 ID:IC.isd.A0

>>567　他は大体同意できるが詰みっていえば俺ＴＵＥＥＥって思い込んで安心したいの？
　　　ゆえる先生とかうまい人がストレングラと互角に渡り合ってるのを見習おうぜ。
　　　まあ勢いで一気にＨＰもってかれるのはしょうがないからな。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 16:39:23 ID:vNMg20o60

決闘で１２パニ１２のパニかわりに火炎キャンセルでできる
らしいのでSPの都合上火炎キャンセルをとりました

１２火炎１２は問題なくできるのですが
せっかくとったのだから抜き打ちコンボをやってみたく思い
練習してます
抜き打ちコンボは１重火器１重火器・・・・を繰り返しであってますよね？

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:40:10 ID:eSljCCt60

立ち回りがよければなんでも強いわ

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:53:53 ID:a8ODTIws0

>>568
個人名はあまり出さないほうがいい。
と、いうか荒れる原因にもなるから出さないでほしい。

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:55:28 ID:phoGDZmo0

>>567
ランチャーで学者相手に有利ってないだろう
どんだけ弱い奴と決闘してきたんだ

メカも相手狩りスキル振りが多いだけで、決闘専にはかなり不利だと思ふ

>>569
あってる


立ち回りうまけりゃ強いって論点ずれてると思うぜ
キャラの決闘の性能の話であって、プレイヤーの話じゃないだろうに

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:17:56 ID:1eIWId2s0

>>568>>572
567だけど俺とやってみる？
他に尊とか勝率90%くらいの黄段とか持ってての感想なんだけど

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 21:51:13 ID:phoGDZmo0

やってみてーけど
どちらかと言えば、やってもらいたいのは学者メカとか相手での立ち回りかな
あと装備とか。
重甲と皮どっちが有利なのか聞きたいぜ

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:25:02 ID:VuP009aI0

うほっランチャーだらけの決闘大会！
と聞いて

学者はガン逃げしないとマントで乙りそう

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 22:57:35 ID:1eIWId2s0

>>574
学者は数こなしてないから、相手も一応黄段だったけどたまたま弱めだったのかもしれない
全部普通にやってたら楽に勝てたから特別な立ち回りしてたわけでもないと思う
装備は皮で強化火炎陽子シュタイアMで後は近接スキルに全振りのキャラだった

メカはスタランだとまぁまぁ楽かな
強化火炎だけMだとさらに楽
メカ持ってるとランドカウントの位置とお互いの立ち位置である程度動きが読めちゃうんだよね
移動方向読んで強化火炎とかレーザーで削りながら詰めて、置きRSとか手榴弾に引っかかるの待ちつつ不屈一斉出すの狙ってパニからコンボとかかな
慣れすぎてて感覚だけでやってるから、どこでどうすればいいとかは考えなくても自然に動けちゃうからよくわかんねーやｗ
決闘ランチャー２キャラあったんだけどスキル振りなおして両極端のスキルにしちゃったからまともにやれるのはスタランのほうだけかな

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 23:13:48 ID:phoGDZmo0

俺ランチャーしか持ってないけど、いいかな？
やるなら、もし他にも参加者とかいたら一緒にやりたいぜ。
ランチャー同士で決闘講義とか楽しそうだ

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 00:51:07 ID:1eIWId2s0

>>577
あ〜、ごめん
今見ました
明日で良ければ…

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 01:15:28 ID:gStKK6rk0

>>567
同じ腕で考えないと相性なんてものは測れないよ。

こっちがうまくて相手が下手って考えにしか見えないし、それじゃコッチが強いのは当たり前だとおもうな。
尊もってるから、勝率90%の黄がいるから自分が正しいっていうのは違うんじゃないかな？

つっかかってるわけじゃなく、意見してるだけだから煽りって思わないでくれると助かる。
ラン同士なら仲良くしたいし、相手についての研究もしたいしね。
ただ、ちょっと押し付けっぽくなってるのはよくないかな？って思ってレスしたんだけど

>>567と同じ考えのほかの職がいたとしたら、ブラスターは「相手が詰み」に部類される確立が高いと思う。

最後に・・しつこいかもしれないけど、モメたいわけじゃないからね。マジで。
やわらかく受け取ってくだせぇ

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 12:13:29 ID:HSlUYyO20

>>574
ランチャーで現在トップクラスなのはGi○u(皮ラン）とゆ○る先○（スタラン）だと思うが
その二人は皮。
あと装備がいいのでとにかく動きが速い。
カード付与もしっかりやっていた。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 14:11:10 ID:C2/UkNOkO

>>680
なんとか先生に皮ランで勝ち越し余裕だったがｗｗｗｗ

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 14:31:49 ID:XUpCfF0AO

ここで個人名出すやつも煽ろうとして未来にレスするやつも
同レベルでいらないと思うんだ。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:04:58 ID:HSlUYyO20

581
ただ、単に統合で見るランチャーってその二人しかいないからさ。
君は強いんだろうが、統合にはその二人以外現れないんだが
どこが戦場なの？
582
個人名はたしかにださないほうがいいな。すまなかった。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:23:53 ID:phoGDZmo0

単発煽りにレスするなよ

>>578
すまん、今日はIN出来なそうだから
この話はなかったことに('A`

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 19:54:01 ID:Wv5iRXdQ0

http://zoome.jp/althea/diary/93

ano･･･フルボッコ余裕でした

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:02:58 ID:MtZlX37Y0

ゆえる先生はただのオナニーだからな。
コンボは上手いと思うけど普通に弱い

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:13:39 ID:NmsMuGu.0

しかし、武器についてる攻撃時○%で○○ってブラだと損した気分だよな
なんで重火器に乗るようにしないんだろ・・・

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:30:11 ID:Wv5iRXdQ0

>>586そうなんだよな。コンボは旨いんだけど、弱いんだよね・・・

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:33:09 ID:HSlUYyO20

だって強さを追求した皮ランじゃなくて
コンボを追求したスタランじゃん。

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:18:00 ID:Wv5iRXdQ0

ん？コンボしないのが皮ラン？なら皮ランと重甲ラン比べたら、重甲のほうが火力あって強くない？

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 02:03:23 ID:HSlUYyO20

釣りなの？

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 08:54:02 ID:phoGDZmo0

魅せコンするのがスタラン
接近戦もできる皮ラン
遠距離特化の重甲ラン

俺はこんな感じで区別してる
あと皮だって重甲だって最低限コンボはするだろ

最終的にいかに有利に起き攻めできるかが、コンボで一番重要だと思う
だからスタランが強いはずがないよね
榴弾とか、重火器とかコンボに入れちまうんだから
それでもシソンまでいけるってのはすごいと思うよ

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 14:01:25 ID:JKjDLVBM0

一般人がスタラン（笑）＝器用貧乏になっている人が多いので注意。
スタラン（笑）になりたくなければ　完璧なオナ○ーコンボは必須。
重甲ランはALL青でもそれなりの強さ
皮ランはお金をかけてそれなりの強さ
一線越えるにはいづれもお金が掛かることは確か。
一般人で狩主体なら素直に重甲で１択なのではないだろうか。

技は％になれば鬼過剰で器用貧乏が化けるかも知れない。

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 14:30:01 ID:phoGDZmo0

青字重甲より、全身皮のが強いんじゃねえか？
装備が整ってくると、重甲が皮に追いついてくるような

一般人が〜、の部分は激しく同意せざるをえない
ライジング20ですげー浮いて、どんなコンボするのかなと思ったら
即BBQかよ！みたいなの多くて。
何がしたいのかまったくわからん

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 14:49:16 ID:HSlUYyO20

てか、決闘の話だったのになんで狩りの話になってるのていう。
皮の良さはコンボしやすいだけじゃなくて動きが速いから隙が少ないんだよ。
だから、コンボはあまりしない決闘用皮ランっていうのがいるわけ。
スタランと違ってＣ重火器類をとってないタイプね。

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 17:17:16 ID:0/eFqqME0

偶然にもＮＭ力の重甲靴の力最高補正？+14を手に入れてからなんとか他のも最高補正
を揃えようと肩・腰は揃ったんだが・・・上着と下着がねぇ（´д`）セットの最高補正
どころか普通の補正の最高値のすら・・ってか14以上すら見かけない。上下の最高補正
が16・22ってなってるけど本当か！？とか思ってしまうぜぃ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 19:45:24 ID:.0rimjsc0

さっきブラスターになったのですが、サテライトってコマンド入力で出せないのですか？

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 20:15:38 ID:vNMg20o60

yes

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:12:56 ID:Wv5iRXdQ0

そもそも銃職の覚醒は全てコマンド不可だったはず

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:17:54 ID:0iaZ2aYE0

銃再改変後にコマンド追加だったか

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 22:48:52 ID:OyBexRiU0

>>596
確かに最高値はあんまり見ないね
俺はどの部位も最高値-1で妥協したけど、そんなことしたらNM力にした意味がないからなぁ
なんにしろ競売ch張り込みガンバ！

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:03:05 ID:fZdZBL6oO

>>596
all最高補正着けてますよ〜。ディレですが、４０から探し続けて２週間ぐらいで集まりました。
アイコン憶えて露店開いてサッとカーソル合わせてその間２秒でいけます。時々退魔の七星セットですが…
毎日何度も探すというより、他の買物のついでにカーソルを合わせる感じで集めました。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:39:23 ID:OyBexRiU0

>>602
覚えてる程度でいいから総額どれくらいだったか教えてくださいな

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 00:39:21 ID:0/eFqqME0

おおぅ・・・>>601>>602応援&情報ありがとう＾＾まぁ急ぐわけじゃなし。地道に頑張ってみるよ

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 08:45:10 ID:FQH2.azgO

靴だけクロニクル他ノース力で５９でやっと力が５００超えたorz
レガとか５５０くらいあって泣いた…
ごめん、なんでもない…

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 10:27:42 ID:sWjaJYfo0

>>595
皮だと動きが早いっていうのは説明不足じゃね？
皮で移動速度があがるのは
・赤山
・ドリーマー
・バーニングライダー
・クイック

現在一番使われているのがクイックで5.5+2=7.5
聖イシュ重甲なら6+3=9
移動速度だけならドリーマー＋イシュ靴（9.5）の次に聖イシュ重甲が早い。

皮のよさは攻撃速度が重甲より格段にUPすることで、通常攻撃での迎撃能力＋コンボに通常攻撃を混ぜること（重甲の攻撃速度ではやりずらい）だと思う。ALL重甲だと相手のダウン中に通常１２の２発目が入る前に起き上がって反撃受けてしまことがある。（速射があれば大丈夫かも。スタックしたら以下略）

あと重甲のほうが火力が高いからいいんじゃない？っていうのはダメージ蓄積落下補正までコンボが出来ればの話。
コンボが出来ない重甲ランチャーの場合は、蓄積補正までダメージを与えれないから微妙だと思う。
皮で長いコンボが出来れば蓄積補正までダメージを与えれるから重甲より火力の面で勝っているんじゃないかな。
コンボを出来る腕とスタックしない運の両方が必要だと思うけどね！

重甲と皮どっちも5000戦以上やってますが皮のほうが強いと思う決闘好きランチャーでした。

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 11:55:20 ID:dB7PSl.g0

>>585
ゆえるさん統合だと普通に強いけどな
フルボッコ余裕ってもしグラの人が言ってるならひどい話だわ
グラは全部の銃職に有利つくから。

勝って当たり前の職性能

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 12:36:46 ID:AWdlx/Us0

>>607
その人のこと全然知らないもぐりだから強さ云々は一切わからないけど。
職（ラン）スレなんだから特に言及しない場合は自職はランなんじゃない？

グラの話を絡めたいなら対人スレかグラスレかチラ裏（裏）の方が…。
関係ない職の話で荒れるのは嫌ですよ。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 16:05:03 ID:JSrZyWHI0

レベル60ブラだけど
レアアバ
クロニクルアクセ3種
クロニクル武器
塔称号
NM上部下部
NM軽甲靴
ギルド補正
で力550超えてます

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 22:06:12 ID:DgMKNZkk0

>>606
皮と重甲の時点で移動速度に差があると思うのは気のせいかな？

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 22:11:32 ID:ecTvx7ZY0

皮マスタリー

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 22:20:56 ID:p727NUN.0

>>610
俺も思った、重甲マスタリーは、移動速度のマイナスは帳消しにならなかったはず

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 22:38:52 ID:phoGDZmo0

マジか。
じゃあ1：1決闘で重甲を使う理由が薄いな
他で速度を補えばなんとかいける・・・か？

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 23:13:58 ID:9TMcYbWM0

重甲マスタリーは重甲のマイナス効果をすべて相殺するはず
というか重甲に移動速度マイナスあったっけ？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 23:48:20 ID:ecTvx7ZY0

重甲マスタリー説明文。

重甲系装備着用時、物理防御力が増加し、MP回復速度、
キャスティング速度と攻撃速度のペナルティーが相殺される。
着用した重甲系装備の数が多いほど効果が大きくなる。


wikiを読むと移動速度のペナルティは元からないな。
実際がどうなのかは試したことないから知らないが

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 23:56:55 ID:v.udlQPs0

ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%CB%C9%B6%F1#d96320b0
重甲マスタリーじゃなくて重甲の説明読めばよろし

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 01:10:34 ID:7qsSxEr60

WIKIに書いてるね。
重甲装備によるペナルティはMP回復速度、攻撃速度、キャスト速度の３つのみ。

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 18:12:23 ID:hrU8e3AM0

でも皮の方が移動早く感じるんだよな
先入観かね？
どっちにしろスライディングの移動距離は変わるのは間違いない

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 18:15:21 ID:jLw4wM6s0

スライディングは攻撃速度だな
あと考えられるのは装備重量の違いか
皮だとジャンプ力高くなるしな

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:21:43 ID:UTeuuxiM0

スライディングの速度は、開始と終了のディレイは攻撃速度、滑ってる最中は移動速度依存です。

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 21:43:26 ID:HSlUYyO20

スライディングって重いほど遠くにすべるんじゃなかった？

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 22:43:31 ID:AWdlx/Us0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=FZ1gGrj37Ig
レンジャーのネタ決闘動画なんだけど、この動画に板金スラ出てくるよ。
めちゃくちゃ滑ってる。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 04:49:18 ID:cfYh9qzI0

オナニーランチャや包茎ランチャより重甲ランチャのが強いよ
しょぼいダメージコンボ何回されようが
ミラクル高レベＲＳ陽子ＢＢＱの１コンボで即成仏させられるよｂ

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 07:11:01 ID:MtZlX37Y0

>>621
重さじゃなくて攻撃速度

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 17:20:35 ID:75u5.qzw0

そんなこといわれてもな
オナニーは気持ちいいからやめられないんだ
改変で％スキルが増えたら過剰オナニーも強くなるさ

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:16:51 ID:TmzUJ4Pk0

ランチャー塔だとつええと思って入れたけど強化火炎取ってない究極の地雷にあったぞ
ＢＢＱと貯め無しレーザーしかしないの。しかもキューブ取りまくり
ランチャーには強化火炎しか期待してないからそれ以外別になんもしなくていいからまじで
こっちも敵転ばさないように気使ってるんだからよ

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 01:19:05 ID:tFof.w1Y0

>>626
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　　　　　　　　 !.（●）　　　（●）,!
　　　　　　　　　　ゝ_　　　　　　_,r''
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　　・・　;;;;）　＜それは報告しなくてもいいです。
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 19:57:13 ID:Wv5iRXdQ0

>>626それレベル30未満ってオチじゃね？ｗ

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 09:54:48 ID:RaZbJbZQ0

バックステップ　　　　　　　 【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー　　 　 　 　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　 【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【Ｍ】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　 　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　　 　 　 【　】
跳躍　　　 　 　 　 　 　 　 　【　】

ライジングショット　 　 　 　.【１】　　　空中射撃　　　　 　 　 　 【　】
パニッシャー　　　　　 　 　 【１】　　　Ｃパニッシャー 　　 　 　 【　】
ジャックスパイク　　　 　　...【５】　　　ウィンドミル　　　　 　 　 .【１】
Ｒウィンドミル　　　　 　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　 　　 　 .【１】　　　Ｃマッハキック 　　 　 　 .【　】
銀の弾丸　　　　 　 　 　 　 【　】　　　ランドランナー　　　　　　【　】
G-14破裂榴弾 　　 　 　　 .【１】

ガトリングガン　　　　　　　 【Ｍ】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【５】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【Ｍ】　　　Ｃバーベキュー　　　　　 【Ｍ】
レーザーライフル　　　　......【Ｍ】　　　レーザーライフル充填　.【Ｍ】
強化火炎放射　　　　　　.....【Ｍ】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【１】
ハンドキャノンマスタリー　 【　】　　　抜き打ち　　　　　　　 　 .【Ｍ】
ミラクルビジョン　　　　　　..【Ｍ】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【Ｍ】
サテライトビーム　　　　　 ..【Ｍ】　　　重火器マスタリー　　 　 .【Ｍ】
サーチアイ　　　　　　　　　 【１】　　　

〜アルベルトクエ〜
速射　　　　　　　　　　　 　 .【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

これでＳＰ216残るという結果が出たのですが、こんなスキル振りにするつもりなんですが、
何かアドバイスを頂けないでしょうか？
基本は狩専です。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 10:12:33 ID:DgMKNZkk0

>>629
狩専であればミル・CBBQは必要ないと思う
物理クリで10％あげるよりはシュタMにしたほうがいいんじゃないかな

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 11:07:25 ID:RaZbJbZQ0

>>629
書き方が圧倒的に悪かったです。>>630スイマセン。
基本狩りでたまに決闘もしたいです。

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 11:19:00 ID:DgMKNZkk0

決闘もと言うならランド１は欲しい
後、空中射撃・跳躍は好みが分かれるけどあると離脱が楽になる
速射も欲しいところだ、ただ物理クリはなくて言いと思う

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 11:38:47 ID:t51GQah.O

携帯から失礼
>>629
HCMと速射がない=通常は9割以上使わない事になるだろうから
CBBQは必要なくなると思う。ミル1はお好みかな。

それを踏まえての選択肢は
>>630氏が書いている物理クリとCBBQとミル切ってシュタ極
（レベルによってはSPが足りるか判らないから上げれるとこまで）

又は物理クリ切りだけして速射3orMとHCMM

後は変則的だけど、物理クリ切ってガト1止めにして
速射3とHCMMとシュタ15と言う振り方もあるにはあるね。

何にせよ・・・
せめて後LVだけは書いて欲しいなぁ・・・とw

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 12:50:28 ID:W392Jmz.0

BBQ→ガトのコンボで、うまいこと乗せられん
どうすりゃうまくいくんだ？

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 13:02:55 ID:9SmavQVY0

>>634
決闘ならBBQのLvが高すぎて落下補正が掛かってることが考えられる
この場合はスキルリセットしかないね
狩りならば敵の重さによるね
重すぎる敵には決まらない

狩り決闘の両方で言える事は単純に速さが足りない

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 14:06:11 ID:RaZbJbZQ0

>>632　>>633
アドバイスありがとうございます。参考にさせてもらいます。

>>633
次質問するときはＬｖも書きます。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 14:38:22 ID:p5SxzAYs0

>>634
決闘の練習やってみたらわかると思うけど、格闘家には決めやすい

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 18:26:06 ID:.0rimjsc0

強化火炎やガトリングの威力を上げるには、力と物理攻撃どちらを上げればいいんですか？

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 18:40:41 ID:RFKkH1WIO

>>638
か

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 19:11:56 ID:O8D07ZWI0

銃改変まだかなー
カンストしてやることなくなった

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 19:29:06 ID:HSlUYyO20

カンストしてやる事なくなったなら銃改変きても
特にやる事ないわけで。
決闘をがんばるしかない！

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 19:39:44 ID:p5SxzAYs0

銃改編来れば新しいＤも実装されんじゃね？

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:46:48 ID:fxXvBFvw0

ランチャーって決闘する場合
キャスト速度必要ですか？？

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:50:03 ID:HSlUYyO20

とってるスキルによってはキャスト速度は欲しい。

普通のランチャーならミラクルと手榴弾のキャスト程度はするけど
そこが隙になるから。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 01:55:11 ID:8Z/AVT8U0

決闘ならｍｐ　ｈｐ以外を好みで付ければおｋ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 03:34:55 ID:uyhiIi0A0

>>638 力
物理攻撃はステにある算出値のことでしょうが、
力があがればソレもあがります。ただ固定ダメ
スキルなランチャには通常攻撃の参考になるだけ。

力は石クエ完了の有無/靴アバ・アバ種・アバセット効果/
武装の+α・装備のセット効果/称号などで左右されます。

もちろん使うスキルのレベルがあがれば威力も
上がることはわかると思います。

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 06:15:31 ID:Wv5iRXdQ0

>>642銃改変の前にインターフェイス改変と新ダンジョンかなり追加される。
その後銃改変つまり半年以上先の話だ・・・

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 08:40:06 ID:qqA0Alt60

ランチャが嫌悪されがちな現実に絶望
おれは・・・おれは地雷じゃねぇぇぇｘぇええぇｘｘ

スタランだけどね

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 09:07:44 ID:uTJVm.9I0

3ヶ月遅れだったら丁度次ので銃再改変が来るか、来ないか、微妙な・・

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 09:56:18 ID:qqA0Alt60

とりあえず１０月に大規模なのがきそうだけどな
今までの間隔的にも、coming soon的にも

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 11:54:13 ID:8MSR73xM0

ランチャーって固定ダメージだったのか・・・初めて知ったｔｈｘ

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 15:14:37 ID:CBylqUzA0

固定ダメージっていうと勘違いする人がいるから固定攻撃力と言った方が

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 16:41:11 ID:0/eFqqME0

固定って使うからダメなんじゃね？
％＝武器依存技orダメorスキル
固定ダメ＝力依存技orダメorスキル

みたいな感じでどうだろ？まぁ勘違いする人ってのが極少数なわけだが

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:23:54 ID:cH5/8OZYO

力依存っていっても％ｽｷﾙも結局は力依存だぞ…
それこそ誤解が起きると思うんだが…

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 00:27:18 ID:J.PR.6HY0

％スキル、固定スキルだな
ここで言っててもどうしようもないがねえ
やるならテンプレに入れるぐらいか？ｗ

テンプレと言えばヘルカリとかクロニクルも含めたテンプレに改装しないとなあ
ちょっと考えるか

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 01:53:07 ID:1GdP7mDU0

Q：スキルレベルを上げる以外に重火器を強くするにはどうしたらいいですか？
A：％ダメージ以外の攻撃スキルは物理攻撃なら力、魔法攻撃なら知能を上げることで強化できる
例えばガトリングガンは％ダメージではない物理攻撃スキルなので力を上げることで強化をできる

Q：○○が％ダメージ以外の攻撃スキルかどうかを調べるにはどうしたらいいですか？
Ａ：各スキルの説明を読もう

☆スキルアイコンにカーソルを重ねるとそのスキルの説明書が読める
もしも説明の中に「100％の武器攻撃力でダメージを与える」と書かれていたら？
・・・％がついているので％ダメージの攻撃スキルだということ
もしも説明の中に「100の物理攻撃力でダメージを与える」と書かれていたら？
・・・％がついてないので％ダメージ以外の攻撃スキル、力か知能を上げれば強くできる

キーボードのRキーを押すとより詳しい説明が読める
もしも読めない文字があったら無理をせずお父さんかお母さんに読んでもらおう
ちなみに現在の重火器スキルには％ダメージの攻撃スキルは存在しないから安心していい

Q：力を上げるにはどうしたらいいですか？
A：ランチャーのレベルが上がれば微々たる量だが力が上がる
それ以外の方法では力と知能が上がるアバターや装備を身につけよう

☆その１：アバター
靴のアバターには力を上げれる物がある
アバターについてる能力を調べるにはアバターのアイコンにカーソルを重ねれば説明が出る
靴には体力、移動速度、ジャンプ力が上がるものもあるので注意しよう
☆その２：武器
ボウガン、マスケット、ハンドキャノン、リボルバーを装備すれば力が上がる
ただしオートマや白い文字の武器では力を上げることが出来ないから注意
☆その３：防具
軽甲、重甲、板金の防具には力が上がるオプションがついてるぞ
ただし板金は選ばれた職業（阿修羅、クルセイダー）以外が装備すると大幅に弱くなってしまう
つまりランチャーが板金を装備すると大幅に弱くなるので軽甲か重甲で我慢しよう
レアな布や皮の防具には力を上げれるものもあるが
軽甲や重甲の防具に比べればたいした量ではないので無視して良い
☆その４：アクセサリ
普通の指輪、ネックレス、腕輪等のアクセサリでは力をあげることが出来ないが
アラド大陸のどこかでは力を上げれる貴重なアクセサリも存在するという噂がある・・・真実は君の目で確かめて欲しい
☆その５：称号
力が上がる称号もあることにはあるが並の冒険者では手に入らないから無視していい

その他にもクエストでもらえる力の石を使ったり
オーガパワーポーションのような消費アイテムを使えば一時的に上げることもできる

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 02:06:44 ID:1GdP7mDU0

修正版
ランチャー中級者ガイド――より強いランチャーを目指すために――

Q：スキルレベルを上げる以外に重火器を強くするにはどうしたらいいですか？
A：％ダメージ以外の攻撃スキルは物理攻撃なら力、魔法攻撃なら知能を上げることで強化できる
例えばガトリングガンは％ダメージではない物理攻撃スキルなので力を上げることで強化をできる
＊ちなみに現在の重火器スキルには％ダメージの攻撃スキルは存在しない

Q：○○が％ダメージ以外の攻撃スキルかどうかを調べるにはどうしたらいいですか？
Ａ：各スキルの説明を読もう

☆スキルアイコンにカーソルを重ねるとそのスキルの説明書が読める
もしも説明の中に「100％の武器攻撃力でダメージを与える」と書かれていたら？
・・・％がついているので％ダメージの攻撃スキルだということ
もしも説明の中に「100の物理攻撃力でダメージを与える」と書かれていたら？
・・・％がついてないので％ダメージ以外の物理攻撃スキル、力を上げれば強くできる

キーボードのRキーを押すとより詳しい説明が読める
もしも読めない文字があったら無理をせずお父さんかお母さんに読んでもらおう
＊ちなみに現在の重火器スキルには％ダメージの攻撃スキルは存在しない

Q：力を上げるにはどうしたらいいですか？
A：ランチャーのレベルが上がれば微々たる量だが力が上がる
それ以外の方法では力が上がるアバターや装備を身につけよう

☆その１：アバター
靴のアバターには力を上げれる物がある
アバターについてる能力を調べるにはアバターのアイコンにカーソルを重ねれば説明が出る
靴には体力、移動速度、ジャンプ力が上がるものもあるので注意しよう
☆その２：武器
ボウガン、マスケット、ハンドキャノン、リボルバーには力が上がるオプションがついてる
ただしオートマや白い文字の武器では力を上げることが出来ないから注意
☆その３：防具
軽甲、重甲、板金の防具には力が上がるオプションがついてる
ただし板金は選ばれた職業（阿修羅、クルセイダー）以外が装備すると大幅に弱くなってしまう
つまりランチャーが板金を装備すると大幅に弱くなるので軽甲か重甲で我慢しよう
布、皮の防具や白い文字の防具では力を上げることは出来ないから注意しよう
☆その４：アクセサリ
普通の指輪、ネックレス、腕輪等のアクセサリでは力をあげることが出来ないが
アラド大陸のどこかでは力を上げれる貴重なアクセサリも存在するという噂がある・・・真実は君の目で確かめて欲しい
☆その５：称号
力が上がる称号もあることにはあるが並の冒険者では手に入らないから無視していい

その他にもクエストでもらえる力の石を使ったり
オーガパワーポーションのような消費アイテムを使えば一時的に上げることもできる

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:32:12 ID:AWdlx/Us0

>>657
一番目と二番目のQ&A以外は初心者質問スレの範疇じゃない？
仮にテンプレに入れるとすれば、微妙に見下したニュアンスがあるのも気になる。
よくまとまってるとは思うけどね。

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 03:55:48 ID:hnTUUAP.0

貴殿なりに頑張ったかもしれないが…

軽甲を薦めているようにも見える。
アクセなんかわけわからんし。
称号とかバカにしすぎ。
（俺は力500弱の並以下だか不滅も塔称号もある。

だいたいもって>>3に「重火器は力の値が係数になり
力が上がれば出力も増加します。」っていれるだけで
いいだろ。
先人が頑張って作ったものをナメテるとしか思えない。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 04:13:35 ID:jMnSTb6g0

必要のないものが多すぎるな
初心者質問はまったくいらない
>>1がwikiのURL張ってるだけだからちょっと言葉つけたすくらいでいい

アクセと称号は特にひどい

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 05:09:25 ID:pchdKlAo0

力500弱で並以下なん？
ランチャは聖イシュレアアバで普通ってことか

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 05:20:58 ID:HSlUYyO20

ＬＶ６０で聖ラトなりノース力重セット＋上級アバでも力５００は余裕超え。
数ヶ月前は力４００いくのが大変だったのになぁ。
力４００ない奴は地雷とか言うマジキチまで居たし。
良い時代になった。
聖イシュ＋レアアバクラスの人は力５５０超えが普通だと思う。
てか、力なんてＬＶで変わるし、極端に低くない限りそんな神経質に
なることなんてないよ、自己満足に近い。

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 07:47:16 ID:0iFyTP.YO

ものすごい叩かれ方してるなぁ、集団に強化火炎でいじめられるサヨンみたいだ
まあ各種スキル説明の頭に¨スキルを強くしたいなら力を上げる。重火器の威力に武器の強化は無関係。詳しく、ｗｉｋｉで。¨
これで十分過ぎるくらいですけどね。最後の一文のみでもいいかも。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:26:18 ID:KSU/vfRA0

力が400の場合と500の場合でスキルLvが同じな場合、強化火炎で与えるダメージ
は１発あたりどのくらい変わりますか？
同じ条件下で純粋に力の違いだけでの与ダメージがいまいちピンときません
単純に１発あたり100違うから20発ＨＩＴすれば2000ほどダメージが違うってだけだと
たしかにうじゃうじゃザコがいて100ＨＩＴ以上すれば総ダメは10000ＵＰになりますが

そう考えると、シュタイヤ・レーザー等の単発に近いスキルではそれほどかわらないんでしょか？

↑で力が５００以下じゃどうのこうの言ってるのみて前々から気になってたけど
この流れで質問させてくださいｗ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 08:38:41 ID:oDX0JgCI0

>>664
固定スキル攻撃力＋(固定スキル攻撃力*(力*0.004))

つまり力400と500だと
約1.15倍威力が違うわけだ

上の式テンプレに入れたほうがいいんじゃねーか？

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 09:19:19 ID:KSU/vfRA0

強化火炎のスキル攻撃力が700として力が500の場合だと
700+(700*(500*0.004))=2100
強化火炎のスキル攻撃力が同じで力が400の場合だと
700+(700*(400*0.004))=1820　
でいいのかな？

ちなみにシュタイヤは魔法攻撃力もくわわって計算がめんどくさそうなので
レーザースキル攻撃5000と仮定して
力400→13000　力500→15000
陽子爆弾スキル攻撃10000と仮定して
力400→26000　力500→30000

もし、この式であってたら強化火炎の移動速度考えたら皮のほうがいいのかもしれない・・
１ＨＩＴでもスタックor縦移動で逃げられたらトントンくらいの火力差ですよね

100でこのくらいの差なら50とかならそう悲観的にならなくてもおｋかもｗ

自分は450で中途半端なブラスターです^^;

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 09:33:12 ID:jMnSTb6g0

>>666
ミラクル♯いれたら若干わかりそう
強化火炎の移動速度って皮にする理由になるのか
もともと皮が嫌われる理由としては、力低いから火力が低いのと通常攻撃しかしないとか
そういう人が多いからだと
わざわざレガシーを除く皮にして重より若干かもしれんが低火力にして
それを補うものがあれば文句はいわれないかと
決闘は除いて皮にしてもシュタイアの爆発の威力が上がっても他の重火器の威力が下がる
かといって通常攻撃は前衛に及ばずってところかなぁ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 09:34:41 ID:hrU8e3AM0

皮でがんばれば力520くらいいける

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 09:54:45 ID:KSU/vfRA0

>>667
強化火炎の移動速度は決闘でよく３ＨＩＴくらいで逃げられることがあるので
移動速度があがればもう１ＨＩＴくらいできるかな？
ってことです。
後は狩での楽しさかな？
力が下がる変わりに強化火炎なんかの多弾ＨＩＴするスキルではクリティカルＵＰも
なかなか見逃せないダメージソースになるように思います。
10％か20％確かあがったように思います。
僕は見たことがないですけど狩ＰＴでランチャーが通常ばかりでは「？」ってなりますよねｗ
かといって後方支援でバカの一つ覚えみたいに強化火炎→ｼｭﾀｲﾔ→ﾚｰｻﾞｰってのも飽き飽きするし
いろいろ使いこなせるほうが楽しそうだし強そうですね。
決闘での強化火炎並みの火力が狩でもあれば移動速度無視の「俺は重戦車だぜー」ってなりそうだけど
現状の火力では・・・。

長文失礼しました。

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 10:17:01 ID:KSU/vfRA0

連投失礼。
ちなみにノースマイヤの力の上がる皮セットだと総額１Ｍ以下でそろう上に
ＥＳ・ＥＳセットとの力の差が１０〜２０程度とかなりお勧めですよ。

それでも下手なんで物理防御優先で狩では重甲ですが・・・
自分の中では
重甲＝（物理防御＞スキルＵＰ＞力）EL・ESのスキルup数はかなり優秀
皮＝（攻撃速度＞ｸﾘﾃｨｶﾙＵＰ＞知能）ちなみにｸﾘﾃｨｶﾙ10%UPはSP200に相当

まあ、個人の自由だね。
押し付けもなにもなしでいろいろ参考にしてもらえるとうれしいです。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 15:05:09 ID:uVV/O/boO

EL,ESのスキルupが優秀だとか(笑)
ノース力重セットの方が威力桁違いですよ
今からEL,ESセット揃えるのだったらやめとけ
改変で変わるかもわからんが、俺の中ではレガシー以外の重だったら今ん所ノース力重セット一択です
ちなみに皮ランはPTでは地雷なんで野良でやってくれ
俺？55才力480ちょいのカスですはい(汗)

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 15:49:16 ID:hrU8e3AM0

>>671
日本語でおｋ
ＰＴ≒野良
俺皮ランだけど力500↑あるから
力500以下の重ランはPTでは地雷なんで野良でやってくれ

さて香ばしくなって参りました

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:05:31 ID:VCwY7.sk0

>>671
・ノース力について
良補正ノース重力とＥＳセットを比較すると、充填レーザー以外は同等もしくはノース重力が上回る

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:13:07 ID:fhMxRLJU0

ケータイで煽るのも大変だな
アラドやれるパソコンもないのか

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:23:53 ID:fZdZBL6oO

>>671
ラン用セットのスキルが優秀かどうかはともかく、地域セットが強いのはマスタリが無いのと、セットに「力＋」が無いせいだよ。
アクセ称号アバの「力＋」が高くなるほどスキルブーストが活きてくる。
単体戦のＢＢＱの火力がかなり変わるから俺は地域セット。

ヘルでパニＢＢＱハメを確実にするために、的中を上げる装備を考えてるんだけど、重甲で的中上がる装備ないんだな。
キャノンだとヘグリメネルしかない。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:28:39 ID:oDX0JgCI0

別にレガシーとか装備してくれんだったら皮でもいいんだがな
それ以外で重甲以外を装備するのは、俺にはわからない
ソロならともかく、PTで攻撃速度は殆どいらないだろうし

677 名前：667：2008/09/25(木) 16:31:23 ID:Q1JaSvbI0

>>669
自分の皮でクリティカルが何%あがるのか忘れたけど、SPあまってたから
レテのむまえに物理クリM振りしたけど、体感でまったく変わらなかった
だから個人的には皮の利点は少ないと感じますね
かといって重甲でないといけないという理由にはなりませんが
ようはどれを選択するかは個人の自由

されどPTでは皮装備した特長が求められてないのが現状というかランチャー自体が・・・
自分はソロか身内で野良いったことないけど、そんなにひどいのかねぇ〜

あと煽られたのを煽りかえすのはいい加減にやめないか？
個人的にうちはうち、よそはよそで考えとけばいい

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 16:32:30 ID:SgxjJ6DM0

皮で力あげまくるとコンボつづかんだろうが

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:02:05 ID:hrU8e3AM0

別に煽ってるわけじゃないけど
ＥＳだろうがＥＬだろうが地域だろうがレガシーだろうが
はたまた皮だろうが重だろうが多職からみたら
ランチャーの火力差なんて微々たるもん
そんなことよりもＰＴの構成や敵のまとめ方、スキルの使い方の方がよっぽど大事

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:23:42 ID:HSlUYyO20

だなぁミラクル＋シャープ要所でしっかり使ってりゃ
火力はどれでもそこそこでるし、所詮ランチャーだし仲良くしよう。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 18:33:35 ID:C5y2SvmA0

ここらで流れを陽子爆弾

何か他の銃職は改変来たら強化されるっぽいが、ﾗﾝﾁｬｲはどうなのかね？
やっぱ改変来てもPTじゃ空気のままなのか･･･

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 19:00:15 ID:Hj9YNe0Y0

このスレにも過去スレにも動画情報ともにあるぜ。

俺改変きたらブラ4人のイクスクルードで入り口ボスを
キャッチボールするのが夢なんだ

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:07:10 ID:2..tzojU0

イクスクルード？

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 20:44:15 ID:w7Q1aCo.0

イックストルドだっけ45スキルは
韓国訛りだから日本ならエクス（イクス）トルーダーかな

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 21:09:08 ID:Hj9YNe0Y0

今まで普通にカタカナ読み間違えてたぜ。
小学校からやり直してくるわ

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 21:12:10 ID:vNMg20o60

重力砲みたいなやつかね？

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/25(木) 22:34:16 ID:TwUdGyCI0

使うときの声がイックストルドだからそのまま来るかと思ってたが・・・

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 01:07:22 ID:udsvl6qM0

微妙に韓国訛りの英語だからな

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 03:36:54 ID:DZUbjLRQ0

それらしい単語を探してみたら「EXTRUDE」という動詞があった
カタカナ表記だとエクストルード、発音に沿うとイクストゥルードゥ
意味は（穴から物を）押し出す、突き出す

参考：goo英和辞書
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=EXTRUDE&kind=ej&mode=0&kwassist=0

「EXTRUDER」では押出機とかいう、金属や食品を加工してぐりぐり捻り出すような装置だった
イメージ的にはあってる……のかな？ｗ

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 07:48:50 ID:epQMIEAo0

ESを今から集めようとしてる５２ブラスターが通りますよっと

え？いまからESとかやめとけって？

改変後のイケメンレーザーをブースト撃ちするのが夢なんだいっ！

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 12:35:24 ID:4/uJZh7c0

改変後もレーザーブーストセットとは限らないっ！

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 13:38:04 ID:Hj9YNe0Y0

韓国ではESは変わらなかったと思うよ。思う存分デッドリーESで
レーザーTUEEEEするがよい！

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 18:43:54 ID:oxExLOFc0

いきなりだが重火器マスタリーを他のマスタリーのようにして欲しいよな
感じとしてはエレマスの属性マスタリーみたいに
重火器マスタリー上げることに威力２％アップでMP２％ダウン
せっかくマスタリーという名を持つスキルなのに現状じゃあまりにも空気だ・・・

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 19:15:12 ID:VuP009aI0

重甲マスタリー「・・・」

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:13:24 ID:75u5.qzw0

>>693
重火器マスタリーMで常時20％UP＋ミラクルMで威力約80％UPて鬼すぎるだろ・・・
消費MPカットで十分いいスキルだと思うけどな

俺は切ってるけど

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 20:31:07 ID:2..tzojU0

LV43で力299って低すぎますか軍曹

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 21:12:49 ID:75u5.qzw0

>>696
ただちに足アバで力を補強する作業に移るんだ

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 21:36:00 ID:Wv5iRXdQ0

>>696大丈夫だ。レベルキャップ５５の時の俺のブラスターは力３４０くらいだった

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 22:24:33 ID:2..tzojU0

>>697
イエッサー！
ただちにレアアバを買ってきます。
>>698
安心しました。では現在はいかほどなのですか？

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 22:43:36 ID:fZdZBL6oO

金が無いならＵＦ力セット(軽甲重甲どちらでも)、金があるならレガシー。アクセはチャーリー。
武器は力が高いものを。オートマはＮＧ、出来ればコンバットボウガン。
４５まで我慢してＥＬ・ドリキャスにする手もある。
力セットもコンバットも安いけど。

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 23:26:20 ID:Hj9YNe0Y0

>>696
今何人か43付近のランチャーの人のステ見てみたけど
だいたいそれくらいの力だねー。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/26(金) 23:35:21 ID:Wv5iRXdQ0

>>699今は、全身レアアバに聖イシュにクロニクルアクセと塔称号とリスターで５６０さ

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 00:14:49 ID:2..tzojU0

>>700
UFセットを買ってみます。コンバットはなんとか持ってました！
>>701
大体同じくらいなのですね・・・安心しました。
>>702
なんという超豪華装備・・・凄すぎです＠＠

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 02:05:38 ID:OPydhbMg0

覚醒クエでVストーンが一個も出ないいい
リシーバー一発で出てヒャッホイとか思ってたらこれだよ・・・
Nでボスまで行って死亡を何回か繰り返してます
Nじゃ延々と通わなくちゃいけないですかね？

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 10:05:37 ID:KSU/vfRA0

ようするに％スキルじゃない現状で力が400だ500だといっても1.15倍しか
かわらないんですよね？
>>672
ノース重一拓とか火力が桁違いっていうけどそんなもんですよ？
それも最高補正のものが手に入った場合ですよね？
他職の強化値+10と+11くらい火力に違いがあるなら納得できるけど
あんまりすぐこういう場で人の意見を非難するのはどうかと思います。

全面的に679さんの意見に大賛成です。

皮・重両方で入り口Ｍソロしましたがクリアタイムはそろほどかわりませんでしたよ

ＰＴってソロできない・きつい人が基本的に集まるんじゃないんですか？
他人に自分の意見ばかりを求める押し付けるのは幼児か甘ったれた大人くらいですよ。

こういうところで真面目に言葉のやりとりしようと考えてる僕が甘いんでしょうが・・・
ランチャーと関係ない話までもちだしてごめんなさい。

力と攻撃力のところが曖昧な人も多いかと思ったのでいろいろ意見が展開するの期待したのですが

なんかすいませんでした。

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 10:39:18 ID:qqA0Alt60

俺は皮ランだが火力不足を感じる事はあまりないな。
いやーな緑ネームとかでもミラクル＋シャープでサクッと終わらせられるし、
重よりは通常もそれなりに使えるからMPも節約できてる気がする。
まぁ問題は守りが紙ってことだな。
一発もらうと相当痛い。
だけど後方で遠距離ぶっぱな職だから、皮は結構相性いいと思うけどな。

てなわけで皮ランだからって地雷扱いするのはやめておくれorz
PT入りづらいったらない。

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 10:46:50 ID:oDX0JgCI0

俺は>>672じゃないけど
皮と重だとクリアタイムがあんまり変わらないから皮でもいいじゃん、っていうのは
装備を揃えるのが面倒で嫌だと言ってるように聞こえる
確かに差は微々たるものかもしれないけど、それでも上を目指すのが普通じゃないのか
野良とはいえ、PTで人と協力してプレイするんだろ
俺にはそういう場で手を抜いているように見える人間は見ていてすげえ不快なんだけど

あとPTはモチベーションのない人が集まる場所だと思う
高レベル帯になればなるほどね

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 10:48:01 ID:z6ObOUtQ0

他はともかく1.15倍をそんなもんと言い切ってしまうのは承知しかねる
1.15倍はそんなもんかもしれないけど、そういうのを積み重ねて強化していくゲームだろうし

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:01:55 ID:Q1JaSvbI0

>>705
1.15倍だから大差ないといえばそうだけど、威力の頭打ちになる状況で大きい気もする
重火器使うだけ差が大きくなると思うし

皮きてるやつはくるなとかいわれるのは、
威力がさほど変わらないことを知らないかスタイルがダメってことだと思う。
皮きてること自体は全然悪くない

>>592さんの分け方でいくと
魅せコンするのがスタラン
接近戦もできる皮ラン
遠距離特化の重甲ラン

皮着てる人は、スタランなどで重火器を習得してなくて
通常攻撃ばっかりで重火器を使わないイメージが定着してて
皮ランの人も一緒に見られてる
確かに、皮きてる人が通常ばっかりしてるのと、重で重火器多用してるのとでは威力が微々たるものでも
火力は全然違うからね
皮着てる人全体をみても皮ランで重ランと変わらないような人は少ないと思う

後半のところは書かない方がよかったよ・・・
>>677で書いたけどなんでまた煽る必要がある

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:05:02 ID:t51GQah.O

>>705
君のﾌﾞﾗがｻﾌﾞだったら何も言わない
メインだったら悪い事は言わん、
たかが力100の差や火力1.15倍を出来るだけ重要視するんだ

PTについては基本そうだとしても言い切るもんではないよ
PT大好きなﾌﾞﾗがここに一人居る。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:25:52 ID:KSU/vfRA0

速射をとっていて皮装備でLv45以上の密封+10で通常攻撃する場合
僕の場合ですが、入り口Ｍくらいだと1.2のワンセットで5000くらいダメージを与えます。
ハンドキャノンの特質を考えた場合爆風でかなり複数の雑魚をまとめられる上
２セットで10000程度のダメージを与えつつ距離をとってから強化火炎をするほうが
安全かつＭＰ節約になり殲滅力ではこの方法（通常を織り交ぜた）のほうが上でした。
逆に重甲で同じことをするとどうしても非ダメが増えて火力はやや上かもしれませんが
うまくまとまらず強化火炎を２回で終わるところが３回になったりする感じです。
「それはお前が下手なだけ」といわれればそれまでですが

けっして手をぬこうと思うわけでも上を目指してないわけでもないです。
いろいろな考えをもった人がいるってことです。
ランチャーで通常ばかりする人なんかがいるみたいなんで
そういう誤解がうまれるのかもしれませんね。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:47:39 ID:W392Jmz.0

皆はアクセ何付けてる？
やっぱ重甲クロニクルがいいのかねぇ？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 11:54:03 ID:75u5.qzw0

この職はこういうもので、ああいう仕事をするものっていう観念めいたものが大多数の中にはあって、
その観念から外れるような人は変わった奴（≒地雷）だと思われちゃうんだよな。

俺は別にスタランだろうが殴りクルセだろうが一向に構わないけどな。
どんな職でも究極を突き詰めていけば一つの形に収まるんだろうけど、
そんな画一化された、例えばランチャは重甲ランチャしかいません的な事になるとつまんないと思うんだが。
俺がスタランまがいのマネしてる奴な訳だからこういう考えなんだろうけど。

愚痴っぽくなってしまった。
適当に聞き流してくれ。

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:01:52 ID:8Z/AVT8U0

皮はクリ率も上がるから重甲と比べた火力はクリの多さからさほど変わらないと思う
重甲は力が皮より上がるのとスキルブーストと硬さ

重甲のメリットと皮のメリット比べて俺は皮着てるな
何より重火器抜く速度も速いしキャノンの使い勝手も上がってほぼソロ専の俺は皮やめられません

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:02:26 ID:oDX0JgCI0

>>711
それはソロでの場合だろ？
ソロだったらなんでもいいよ。布だろうが板金だろうが自分の勝手だ
確かにまとめやすいしね。
ただ上で話してるのはPTでの話で
PTで通常が必要になる状況とか、ダウンハメしてる時ぐらいだろ
もし必要だとしたらそれは他のメンバーが悪いか、自分の立ち回りが悪いかだと思うぜ

>>712
物理クリの差で軽甲セット

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:10:08 ID:e8T9tKK.0

速射M、HCMM、重甲、#がぶ飲みの俺に隙は無かった

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:11:33 ID:Q1JaSvbI0

>>711
自分の重甲のランだけど、ソロが主なんで近接処理に速射とHCMM振りです。
聖キュベとレアアバでも十分つかえるし、ハンドキャノンの威力も馬鹿にはできないのは確か
一応サブで狩専の皮ランもいるけど、火力が低すぎるってことはないかな
このスレの人は、その考えはわかってると思いますよ
でも別の職からだと>>713さんのいう通りですけど

>>712
祝ﾋｭｰよりも力が10以上違うし、アクセまでは簡単だからクロニクルアクセがおすすめ
自分はクロニクル重アクセ

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:27:48 ID:p7H2kUps0

1150ダメでクリティカルの場合1725
1000ダメでクリティカルの場合1500
1.15倍いえども積み重ねで相乗的に大ダメージとなる
％スキルならさらに差が拡大。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:54:08 ID:75u5.qzw0

>>718
ランチャの場合その％スキルがね・・・パニRSぐらい？
まぁ1.15倍を軽視はしないけど、血眼になる程ではないなぁ。
ダメージ1.15倍よりも速度10%が欲しいと感じるあたり自分がスタラン寄りなんだと実感しますね。

改変がくると色々と話は変わってくるんだろうな。

720 名前：719：2008/09/27(土) 12:56:21 ID:75u5.qzw0

速度20%でしたね。
ちょっとスタランにコンボ決められてくる。

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 12:59:52 ID:5l489P5.0

>>711
皮を否定されたから怒ってるのかい君は？
だったら心配ない
皮アレルギーな人はたくさん居る、それだけの話さ。
皮と重じゃ求めてる物がまったく違う。
求めてる物が違う者同士言い争っても平行線は目に見えてる。

ただ・・・
君の言い分は最初から最後まで苦笑しか出来ない。
考え方は人それぞれ・・・それは間違いない。
だったらその力100の差を追い求め、火力1.15倍以上
それこそ0.01倍すらも追い求めてきた者に対しての配慮がなさ過ぎ
だと思うがどうだろう？

ちなみに力100の差は力1でも↑を渇望してきた結果なんだ。
それを忘れないで欲しい。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 13:15:26 ID:5l489P5.0

これじゃ俺も煽ってるのといっしょかな・・・

すまん、だが気持ちだけはわかって欲しい。

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 13:26:19 ID:7xsWaEF60

一般人からしたら重ランチャーで後ろから撃ってるだけでいいよ・・・・

皮ランはクリ出るし通常も混ぜ込めて羨ましい、ソロできる人多いしね
重ランは力で火力UP、PTだと楽々、通常遅のは涙目だけどね
議論するのは良いと思うけど一応一般のﾗﾝﾁｬｰは重で通常せずに後ろから撃ってるんだってことだけ分ってください
BBQすんなカス、通常とか火力ないんでいいです、火炎とガドだけ撃ってろ、量子落とすなヴォケ
ただでさえボロクソ言われてるのに地雷スレのおかげでさらに身持ちが狭くなりました
寧ろPTに入るにはどうしたらいいんですか；ｗ；

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 13:31:29 ID:Y1ZXpRbs0

久しぶりに見てみたが相変わらずだねぇ・・・
こう・・・もうちょい自分以外のプレイスタイルや考えを認めれる人間になろうぜ
ああそんな考えもあるんだなー程度になぜ済ませられないんだろうか？

４００と５００のダメージ差が1.15倍なのかーでも俺は４００でいいやーで終わらせればいいのにわざわざ
「1.15倍しか」なんて煽るようなコメント付け加えて無意味だろ
心の中で思えばいいじゃない

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 13:47:50 ID:75u5.qzw0

>>723
PTに入れないなら自分で作ればいいじゃない。

というか、その人のスタイルとか一緒にD周るまでわかるわけがないのに
装備やイメージでどうなのか判断するような人とはこっちが組みたくない。
皮でも通常ばかりするわけじゃない。
後ろから強化、レーザー、ガト撃つよ。

こうランチャが卑屈になってしまう環境がどうも嫌だね。

>・・・もうちょい自分以外のプレイスタイルや考えを認めれる人間になろうぜ
そういう人が多かったらいいんだけどね。
どうもスタランは風当たりがきつい。
あのスタイリッシュエレの人もそうだろう。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 13:54:43 ID:Hj9YNe0Y0

>>723
地雷スレのお約束＝あそこの話は話半分に。
PTに入る方法＝自分でPTを作る、固定を作る。
いろいろ言われてるのはしたらば内だけでのことであって
実際にゲーム内に影響なんてあまりないと思う。
皮と重甲は
重甲＝単純に力
皮＝クリと攻撃速度
を求めてるっていう違いでどちらが優れてるかは
自分が使いやすいほうが優れている。これでFA。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:17:31 ID:kXOoMVQMO

皮ランチャーでＰＴ来る人は高レベルライジングショットと手榴弾Ｍの人が多いからさ。
タイマン向けなスキル振りだから王とかだと活躍出来ると思う

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:23:29 ID:KSU/vfRA0

>>721
重甲と皮では威力が桁違いと思ってる人がいたので実際に数字に表しただけですよ。
君よばわりする721さんに聞きますが、配慮がなかったのは重甲が皮に対してではないですか？
僕はレガシーは高すぎてそろえれなかったけど、ＥＬ・ＥＳ・ノース重全てそろえてみて自分の使用感を書いているだけです。
僕の場合はノース重の補正がよくなくて使用感はイマイチでしたが・・・
そう受け取られたのなら僕の書き方が悪いですね、すいません。
知能があがるからｼｭﾀｲﾔの威力は微力ながら上がるよ。とかいろいろ意見交換ができればいいと思っただけなんですが。
意見の反発からいい案が生まれることもあるのに言い合いになると煽りとか荒れたってなるのは残念です。

>>724
それはあなたも心の中で思っててください。

と言い出したらスレ自体無意味になりませんか？

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:28:23 ID:iNiyFLjk0

bskで大剣と刀どっちが良いか
みたいな流れだな

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:39:06 ID:z6ObOUtQ0

意見の反発もなにも、いまさら過ぎる話題を繰り返してるようにしか見えない

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:42:24 ID:8WPOOKxs0

>>725
仕事場にみんなスーツで来てるのに、一人だけ私服だったら
はぁ？ってなるだろ。それと同じ
ランチャーは重甲が普通なんだから、皮で来られたら何だこいつってなるんだよ

プレイスタイルだとか、PT組むこっちは知ったこっちゃない
そんなもの追求するなら身内かソロでやってくれって言ってるんだよ

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 14:51:11 ID:75u5.qzw0

>>731
でたよ・・・
話が一気に戻ったな。
あんたはこれから皮ラン×でPT募集してくれ。
もうなにも言うことはない。

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:07:19 ID:VuP009aI0

レガ皮着てるやつは問題ないそれ以外はソロか身内でお願いします
が結論じゃなかったか

べつに皮だろうが重甲だろうが軽甲だろうがいいんだけど
流石にカンスト付近で力300台の人を見るとお断りもしたくなる

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:07:22 ID:Hj9YNe0Y0

>>728
重甲が皮に対して配慮がないんじゃなくて
【一部】の人間が皮に対して配慮がない。ここ重要。
あとノース重甲の最高補正を揃えるのは露天を見ることに
時間を割けばそんなに難しくない。値段もそんなしないしね。
前も書いたけど
使いやすいほうを使う。結局それに尽きる。
まぁ>>730も言ってるけどこの話題はもう議論しつくされていると
思う。改変来たらまたいろいろ変わるかもしれないけどね。

>>732
さわっちゃらめぇええええええええ

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:18:20 ID:Q1JaSvbI0

>>731が現在の状況だな

あくまでも一部の人以外、皮のスタイルを馬鹿にしてるわけではないと思うんだ

野良だと相手のスタイルだとかうまいかどうかとか判別できんというか
判別しようとも思われない
単純に重=火力が高いで選ぶわけで

>>732さんのスタランの定義がわからんけど
ランチャーだと決闘特化なら狩り向けのスキルはとりにくいから
ちまちま通常攻撃だけする人とかいて、野良でのランチャーに求めるものと違うから
狩りだと風当たりが強くなるのは仕方がない

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:33:13 ID:8WPOOKxs0

俺はスタランも重甲も作ったけど
皮装備でPTに入る神経が理解できないってだけだ
スタランだろうが、皮ランだろうが、PTなら重甲を装備してくれって言ってんのさ
まあ、価値観の違いなのかもしれんが、俺の結論は>>733だね

あと>>734は俺を煽りたいの？
最後の余計な言葉は荒れる原因になるから
そういうことは思うだけで言わないほうがいいと思うぜ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:33:26 ID:1jA767BYO

みんなの考え方や重皮のメリットやらを色々知れるから好きだけどなぁこういうの
自分は強化火炎シュタ陽子マッハMBBQレーザー中途半端の皮ランだから、火炎が中断すると悲しい
強化火炎→敵1匹近づいてくる→頑張って回避しながら奥の集団に火炎をﾋﾞｼｯ
画面端で重火器撃ってる時に、近くで壁に密着する敵が1匹いて落ち着かない
ジャック→前に飛ばずにｽﾎﾟｰﾝ→BBQして前に飛ばそうかな・・・
ずっとソロばかりだからこんなスキル振りだけど
身内に誘われるとこういうことがあるから本当申し訳ないorz
下手くそだからこうなるんだろうなぁ

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 15:48:28 ID:fZdZBL6oO

>>704
出るときは２つ、出ないときは０。
Ｎソロで２つ出たし、ランクなどは関係無いかと。自分は７回で集まった。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 16:02:39 ID:Hj9YNe0Y0

>>736
はいはいｸﾏｸﾏ。限定PT賛否両論スレでやってくれ。

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/27(土) 17:19:15 ID:5NsnfWIY0

限定PTスレでやった方がいいのは確実だな
ランチャー同士で議論するより他職から見て皮ランどう思うかって方が重要だろ
反発されたらここで書いたように皮のメリット書けばいいわけで、それで納得されなかったらそれも現実だろ

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 05:34:30 ID:0iFyTP.YO

皆さぁ。
ランブラスレは酔っ払いのオヤジさんみたいに何度も同じ話をするよね。
ん〜、革重、ガトシュタ、スタランｖｓアンチ、ｃ〇〇が〜
ちょっと新喜劇並みのお約束な感じ。
ゃっぱり聖キュベ革欲しい。
最近気になったけど皆はどのスキルに力を入れてる？
高火力のレーザーが好きだから。自分アバＥＳデッドリなんだけど
だいたい安く揃えられるし、ショボいかも知れないけど結構満足してる。
ろば

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 05:44:02 ID:bvX7R3rg0

最後まで頑張ろうよｗ

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 05:47:38 ID:sDWoslfg0

は？ふざけんなよ
居ないだろそんな地雷ｗｗｗｗｗ
ハッタリもいい加減にしろ>>741
意味が通じませんよｗｗｗｗｗ（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ
下を見て自分を保ってるようなヤツに此処の住人卑下する権利なんてねーよｗｗｗｗｗ
手をつけるネトゲ間違ってんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ
糞野郎はさっさと氏ね＾＾

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 06:47:52 ID:bLYfylNk0

狩専でもマッハＭて普通に振る価値あると思うのに、
何故かギルメンは否定的。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 06:49:56 ID:bvX7R3rg0

改変後スタイリッシュ取れなくなるのを見越した助言だったんだよ！
ごめんよくわからない

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 10:03:49 ID:7xsWaEF60

>>741
>>743

縦読みで会話すんなｗｗｗ　あと>>741、もう少し頑張ってくれ
とりあえずこの流れが歯がゆい俺からしたらお二人が救世主
両方評価されていいと思うよ

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 11:31:22 ID:idPk5TvM0

縦読みは最後のほうサボるのが結構な常套手段だよな。

今気づいたんだけど
日の目を浴びないスキルがほとんどないのが重火器かもね
さんざん既出の話題もかなり結論らしきものもできてきた。
むげに質問してきた人をたたくのもどうかと思うけど
いったんテンプレを見てもらうにはどうするべきなのかな
よんでもらえれば楽だし
ねこ
よく考えれば、これが大切なのかもね
ねこが好きでもないけど

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:13:43 ID:cfYh9qzI0

カス野郎の多いスレだなおい
皮でも力強けれりゃ問題ねえだろが
ソウルイーターいる部屋でも遠方から
重火器ばっか撃てっつーのかよ

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 13:33:50 ID:3FQOGyl.0

某AAを思い浮かべたのは俺だけじゃないはず

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 14:19:08 ID:I8Qqz/6gO

ランチャーで皮(笑)とかレガシー防具適正武器＋11↑意外にPT来ないで下さいby他職一同


　
そしてそんな装備してPTとかソロ出来ないんですねぇと言われると

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 20:27:27 ID:4RgmchLc0

ランチャーメインでやってますけど、今３８レベで力１８０ってヤバイ
んですかね？＾＾；無課金でやりたいんですけど
ちから１８０だとこのスレみるかぎり地雷らしいっす；
ゃだゃだ地雷なんて・・・
あ〜あアバかいて〜なんて思
っても金ね〜し、まず３８だから
テポドンもおとせね〜しｗｗｗ
強化もできね〜し
いくらやっても回復無くなるばっかだし。どおすればいい
の
？

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 20:36:53 ID:sDWoslfg0

まぁ落ちつけよ地雷ｗ
あんまり意味不明なレスしてるといい加減俺も怒るぞ
まん中辺りの「ゃだゃだ」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗなんで小文字なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アバなんてお前には100年早ぇよ＾＾
つかまず文脈がまずおかしんだよ
よく日本語勉強してから出なおしてこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしてくれよ全く……

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 20:59:05 ID:YYaAiFPg0

他職が軒並み強化されて相対的に弱いけど
まぁいけるレベル

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 21:10:51 ID:.jIA//C60

縦読みで会話すんなｗｗｗ


ブラスタが51Lvの力411くらいなんだが少ない方なのかな
周りの同じくらいのブラスタの力見ると450とかあって枕ズブ濡れなんだが

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 22:28:10 ID:TwUdGyCI0

同じく５１レベで３３８の俺がいるから大丈夫
まあソロ専だけど

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/28(日) 23:27:16 ID:Mg4aeCU60

平和やね〜
気温もさがってきたことだし。
やっとカンストして６０になれたが町で力５８９ですな・・・＠１１たりん・・・
ねばってリスターと業師でなんとか６００いくか・・もう少しがんばってみます
。

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 01:00:34 ID:fZdZBL6oO

>>754
クロニクルアクセで約＋２１
ビルクエで＋２０
終わらせてないならこれで４５０越えられます。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 04:41:06 ID:/p8iH9Nw0

重と皮で対立があるところなんだが

重甲マスタリーのクソさを考えると軽甲でもいいような気がする。
ベオ腰なんかは普通に着けていいんじゃないか？ｂｓｋもやってるし。
キュベやラトリと併用すればスキルブーストできるし。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 06:15:52 ID:0iFyTP.YO

既に３箇所レガにベオ腰やＮＭ力軽は結構いると思います。何度か話題にもあがっています。
ベオ腰が高騰したけど、この前見たのは１ｍもしなかった。これはデフレだから？それとも最高補正じゃないから？
まあ折角あるなら腐ってもマスタリー的なもったいない精神が俺を重に縛り付けている…。

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 08:29:46 ID:YGAT6cT60

>>759
補正が力22かどうか
まあ高いのは最低20以上だろうと思う

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 12:11:49 ID:/1K.YBmoO

漆黒の恐怖MカーテンMおにぎりM鬼DM
でレイデンシャープオススメ

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 12:20:34 ID:bLYfylNk0

もう駄目だ・・・竜の冷気の結晶が全然出ない・・・
レベ４３だがＮでもボスがめんどい。
＠１個だというのに７回行って０とかなめんな。

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 12:27:34 ID:2..tzojU0

狼族長か途中のゴブリン指揮官、あとはリクが落とすんでしたっけ
PTでKとかいったらどうでしょう？
あそこはボスのリムリムが面倒ですよね
被撃時反射ダメ食らうこと知らなくてPTメンに迷惑かけたこともあったなあ。。。

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 20:24:25 ID:4RgmchLc0

レガシーとかでたら最高だよな〜；；
べ・べつに金がないんじゃないんだからね；勘違いしないでよね；シャロソロ
ループしたっていいもんてにはいらんし、回復すぐつかっちゃうし・・・
あ〜あ課金しようかな？
がんばってソロしてるんですよ？ＭＰ消費考えながら；
らくしょ〜じゃないんだわ；めんどく精子；
ね〜ね〜だれかアバ＆金くれない？

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 20:59:38 ID:SHjadVfw0

たいしたことじゃないことで書き込んで
てを煩わせるなよ。過去スレを
読めばわかることじゃないか。
みがってにも程があると思うんだ。
かねをめぐんでくれなんて恥かしくないの
？

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 21:35:27 ID:4RgmchLc0

もうめんどくさくなって；
ちまちま金ためるのもソ
ロやるのもな。か
んたんならいいが
だいたい辛いんだよ；

今回ひどいな；スマソ

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 22:20:01 ID:.jIA//C60

何時からこのスレ縦読みで会話するようになったん？

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/29(月) 22:43:07 ID:YYaAiFPg0

下手な縦読みは寒い
連発するのも寒い
>>766辺りだと二つとも満たしてるから哀れみすら感じる

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 00:07:40 ID:5O.LqO5.0

あからさま過ぎてくだらん

　もう縦の行だけ書けや

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 00:16:58 ID:Hj9YNe0Y0

縦読みで会話するくらい平和だってこった。
さてcoming soonの10/1がもうすぐだが、
ひそかにseason2と一緒にガンナー改変の発表を期待してる。
別会社のMOアクションRPGもcβの募集してるし、時期を
あわせてぶつけてくるんじゃないかなーと予想。

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 02:08:34 ID:W8XbX3RE0

ACT６からのペース見てまだ早いんじゃないかと思うが、
もし来るなら韓国のアップデートまとめてくるだろうから…
銃改変まで来る気がする！

……はいはい妄想妄想

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 09:32:05 ID:JbCe8dw20

>>770
別会社のMOｋｗｓｋ

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 13:24:38 ID:mBZymXJU0

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「ジャングルでお花畑には火炎放射器だよね☆」　　「はぁ？バカじゃねえの」

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:50:18 ID:1eIWId2s0

喧嘩しすぎだから皮と重甲の火力に関する部分の差をまとめてみた（補正はwikiから）

聖イシュセット（５部位、セット効果の差がない部分は省略）
皮　力39〜62 知能75〜106 重甲　力59〜92
皮は力が20〜30低くて知能が75〜106高くて攻撃速度20%早くてクリティカル10%高くて陽子のスキルLvが２低い

聖キュベセット（３部位、セット効果の差がない部分は省略）
皮　　力20〜33 知能53〜73 攻撃速度14% クリティカル7%+セットで2% 的中+2
重甲　力35〜54+セット効果の差で41〜59　的中+1%
皮は力が21〜26低くて知能が53〜73高くて攻撃速度14%早くてクリティカル9%高くて的中1%高い

NM力セット（４部位）
皮　力20〜31 知能54〜82　重甲　力60〜95
皮は力が40〜64低くて知能が54〜82高くて攻撃速度18%早くてクリティカル6%高い

間違ってメモ消しちゃったけど青字はLv50で力の最高補正が49だったはず
重甲が普通のセット密封でもそのくらい
普通の密封セットと皮のNM力セット＋皮NM靴を最高補正同士で比べると、
皮　力36 知能95 攻撃速度20% クリティカル10%
重　力49+密封だと少し高い部位もあって、多めに見て50〜60くらい＋各セット効果
皮は重甲より力が19くらい低くて知能が95高くて攻撃速度20%早くてクリティカル10%高くて各重甲セットのスキル分重火器スキルが低い

後半手抜きですまんが、これちゃんとまとめてテンプレに入れたほうが良くないか？
レガシーくらいになると本気で差がないどころか聖キュベだと皮のほうが良さそうなんだが。
密封もNM力同士だと結構差がついてるけど他だとほとんど差がない。
狩りを考えた重火器皮ランならレガシー以外だとNM皮一択だから他だとって突っ込みはなしな。
調べてみてわかったけど、皮は重火器あまり上げてない人の割合が重甲より多いだけで、
狩りに特化してて防具以外が重甲の人と同じ条件なら差はほとんどないように見えるんだが。

あと全然話しちがくなるけど、じっくりwiki見てたら皮にすげーの見つけたｗ
エピックの上着と靴でセット効果発動で、単品＋セット効果合わせると
ガト+4　重火器マスタリー+2
ガトリングガンの秒毎の発射数が2増加。
ガトリングガンの最大発射時間20%増加。
武器で+2 防具で+4 アバで+1 重火器マスタリーで+3
固定スキルって20以上からの伸びが異常にいいから、
全部揃えて30にしたらガトだけでやっていけそうなんだがｗ

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:52:32 ID:xgfrgVDo0

>>774
ちょっと落ち着きな
重火器マスタリーは消費MP軽減だろうが

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 21:57:48 ID:1eIWId2s0

>>775
ｱｯｰｰｰｰ
素で間違えたぜ…
でも28でも毎秒＋２発と発射時間20%もあるから十分すぎないか？

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/30(火) 23:01:09 ID:VuP009aI0

その後>>776の姿を見たものは居なかった･･･

入手報告とか聞いたことないけど持ってる人いるのかな

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 00:44:36 ID:PHfYEvEo0

>>774
あくまでも個人的に狩りで皮にする利点がない気が
クリティカル10％は物理クリMにしたけど体感できない、攻撃速度はそこまで必要ない
シュタとってないかったら知能は関係ない、それなら力を限界まであげたい
とスキル振りによっても違うわけだからどっちが上とかどっちが下とかじゃなく皮と重甲差はある
どっちがいいかは一概にはいえない

前から批判されてるのは重火器つかっていない人＝皮装備が多い、または火力が低いというイメージだから
PTでメンバー選んでる人は、ほぼそのイメージのみで選択してる気がする
あくまでもそれは他人が決めることだからそれを変えられんことには皮は認められないだろうな
皮を着てることがダメというわけではない

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 07:55:34 ID:YU1r4lpE0

>>778
こういう馬鹿がいるから永遠とこの話題は繰り返されるんだろうな
完全に重視点で客観的に見れてない
クリ10％は物理クリMにしたけど体感できない→鈍感（物理クリに振る地雷）
攻撃速度はそこまで必要ない→重火器取り出しも早くなるしあればあるほどいい
シュタとってないかったら知能は関係ない→シュタはノックバック用
前から批判されてるのは重火器つかっていない人→スタラン決闘キャラ等

ほんとにうまいやつは皮でソロやってるのがほとんど
そんなに皮ラン消したいの？

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 09:05:56 ID:0i4CMT8Q0

×物理クリに振る地雷
×シュタはノックバック用
×ほんとにうまいやつは皮でソロやってるのがほとんど

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 10:21:00 ID:YU1r4lpE0

実際、皮or重なんて、力、物理防御を上げたいという思い≒速度、クリを上げたいという思い
だと思うんだがな
>>780
ああ、すまん
シュタはとってないから話題には関係なかったな
>物理クリとるほどSP余りますか？他のスキルに振る方が強いと思うんだが･･
>うまくないと皮でソロはできないだな
正直、せっかく>>774さんが比較してくれてるのに
>>778が台無しにしてるから反論してみただけ

俺もちょっと比較表作ってみるかな

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 11:35:12 ID:9oYyX7nc0

皮だろうが重甲だろうがなんでもいいよ
シャープアイP使わないならどっちもいらない
逆にシャープアイP使うならどっちだろうがPT歓迎する

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:12:33 ID:w7Q1aCo.0

皮はさ、知能クリ功速っていうオプションを選べるの事自体が利点なんだよ。
クリは力が低ければ恩恵は薄いしシュタイアを切れば知能が丸ごと無駄になる。
功速にとらわれて速度特化にすれば火力は当然落ちる。
ランチャーはどうあがいても力が一番大事なのは変わらない。
それを削って他を上げようっていうんだからスキル振りや立ち回りも総合的に考えないと
重に劣るのは明らかなわけで想像や試しに適当な皮装備した感想っていうのは正直話にならないよ。
力をどれだけ下げずに他のオプションを活かせるのかが皮ランチャーの全て。
そういう意味で狩りで最終的にはレガシー一択っていうのは大分前から語られてるし
今さらなんで掘り起こしたのか疑問。

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:26:38 ID:1eIWId2s0

>>783
その力の差自体が100差がついても1.15倍にしかならないのに、
皮と重で普通の密封だと20くらい、NM力で50くらいしか差がないってわかってるかい？
ものすごく大雑把だけど一番重甲が有利になるNM力同士で比べても攻撃力1000だとして1.075倍で1075
1000で75増えるのと1500になる確立が10%増えるのでそこまで言うほど差があるのかい？

今までの流れ見てもわかるけど重甲の人は全体的に皮に偏見持ちすぎだし意固地になりすぎだよ
中の人の問題と皮ランは別に考えるべき
PTでどう思われるかとかは皮の性能とは別の話し

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:27:01 ID:8Z/AVT8U0

まあ、ソロでの話だけどさ

正直通常使うか重火器オンリーで行くかで皮、重甲の選択になると思う
重火器極で武器も無強化スキルブースト用でもおｋってやつは断然重甲
重火器はある程度主体だけ取って過剰出来たし通常も織り交ぜてってスタイルなら断然皮

そもそも重甲マンセーしてるやつと皮マンセーしてるやつは根本的にスタイルが違う訳で
荒れるのは当然　絶対なんてありえないと思う

スタイルの数だけ選択肢がある訳で押し付けたり批判するのは間違ってると思うんだ

そんな俺はデッドリーが12になったので強化火炎に通常やマッハシュタ織り交ぜて皮でしこしこやっとります
要は自分が楽しめれば何着ようがいいんじゃないかな？
皮着るか重甲着るかで荒れることもないだろう

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:52:07 ID:1eIWId2s0

補足で、俺が言いたいのは皮と重甲の力知能速度クリティカルだけじゃ差がつかないから、
称号アクセアバ武器ステ石スキル振りをちゃんとしてるかどうかのほうが重要ってこと。
皮用のスキル振りだとか地雷率高いとか、そういうのは考えずに皮と重甲だけの差を偏見なく見ればわかるでしょ？

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 12:54:01 ID:9PUGLHlU0

確かに重甲で物理クリｍとって10％じゃ体感できないかもだけど、皮装備ってたしかマスタリでクリ10％あるよね？クリティカル時の
ダメージってのは実質1.5倍なわけだし、
　・重甲なら重甲にあったスキル振り（物理クリに振らずに他のスキルに）
　・皮なら皮に合ったスキル振り（物理クリに振る？）

もちろん速度による安定感も違うだろうし、どっか一つの部分だけみるからその部分だけみて弱いだの強いだのになる
んだろうな〜・・・画面を真ん中でわけて同じダンジョン同じランクを左は皮・右は重甲で同時にスタートして進んで
いくって感じの検証動画があればいいな〜っと思ってみたり（´･ω･`)

でもさすがに％+力依存ダメになる改変後は重甲有利と言わざるを得ない気もする。でも逆に過剰もってるとその部分を
補えて過剰持ってる人は皮でも「並」装備の重甲以上の火力を・・・

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 14:48:30 ID:e8T9tKK.0

メルビン フットメイド　ランチャー
レジスト：強化火炎放射+1
ゲートル：HPMAX+151、MPMAX+149
ショルダー：MP1分あたり15回復
ベルト：HPMAX+122、MPMAX+130、インベントリ重量+3kg
サバトン：移動速度+5.5％、ジャンプ力+25
セット効果
力+32、体力+17、攻撃速度+1％、物理クリティカルヒット+2％、的中率+1％
レーザーライフル+1、X-1 イックストルド+1

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 15:59:32 ID:DgMKNZkk0

皆忘れてないとは思うけど
重甲＞皮なのはスキルブーストの差がでかいからだろ？
同じLvでのダメとしてはそんなに大差つかないはずだ

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 16:01:56 ID:C2/UkNOkO

つかブラでPT行かなくてもいいだろ。そんな粕達と行くよりかソロで行った方が余裕。

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 17:34:34 ID:M5BvOgdk0

>>790の発言見てたら説得力が・・・(´A｀)

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:01:47 ID:nFDFpAEM0

で、皮の人はクロニクルも皮取るの？

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:28:28 ID:KSU/vfRA0

せっかくハンドキャノン装備するんだから、少しでも使いこなせるように革装備で
知能あげて銀弾１。
って考えもありますよね

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 18:57:09 ID:xKO4mX5.0

ソロでいく（自己完結）　なんでもいい好きにすればいい
野良・ＰＴ組む＝世間（偏見はつきもの）自分の考え・理論は通らない

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 19:23:39 ID:jd8xhe8g0

装備によるダメージの期待値を計算したんで投下
1.武器アクセは除外、裸でスキルをブッパしたときを0基準として算定
　例えばESでガト(20)を使った場合裸で撃つのと比べ1639上がります
　クロニクル(重)と比べると3065-1639=1426(全弾)
　1発あたり約95ダメージ変わります
2.スキルLv1とキャラLv60でMAXまで
3.セット効果は加味
4.多段スキルは全弾HITしたと仮定した総ダメージとして計算
5.クリ率は重甲0％を基準
まぁちょっと違うかもしれんが大体こんな感じだった
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=05493
ここから感想
・クリ1％≒力5
・NM力が推奨されてるがクロニクルとほとんど同じ
　むしろセット効果がある分クロニクルが強い（防御に不安のある人はNM力強化推奨）
・聖は1発あたりに直すとほとんど変わらないから速度欲しい人は皮
　防御欲しい人は重推奨（ただ陽子はかなり違う）
・UF鋭利もネタで計算したが皮はゴミだった

あとはみんなで気が付いたところ挙げてくれ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 22:55:43 ID:YigjZEM60

PTでは先入観ある子とか思い込み激しい子もいるから我慢して無難に重甲
ソロは好きに選べ
それだけのことだと思うんだがな・・・

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 22:59:19 ID:iNiyFLjk0

皮だろうが重だろうが要所でミラクルシャープ使ってくれればなんでもいいよ・・
こうやって必死こいて微々たる差を探してるぐらいなんだから他職からしてみりゃどっちでもいいよ
好きなもん装備してください

ＰＴメンバのランが皮だったせいでクリア時間がおそくなりました

なんてＤはないし3人もＰＴメンバ揃ってればどっちでもクリア時間変わらん

偏見がありふれてる野良ＰＴに入りたいなら重甲にしとけばいいんじゃねぇの
そしたらシャープ使わなくてもやっていけるぜ

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:03:44 ID:YigjZEM60

そこまで皮にこだわりたいならPTをやるなとしか言えん
シャープを使うかどうかなんて皮か重甲かの選択以前の問題
ひどい言い方をするなら皮でPTを存分に楽しみたいなら他職か
ソロで一生やっててくれ
おとなしくランチャイPTしてる人々に迷惑です

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:45:24 ID:AWdlx/Us0

ランチャー目線で追求すると皮でも重甲でもそれぞれ利点があるから自由なんだけど、
現状では他職に理解されてないという点で皮はマズいってことなんだろうね。

性能とか並べて啓蒙しようとしても、職スレではあまり意味がないんじゃないか？
黒板に「黒板を見ろ」って書くようなモンで。

現状で野良PT組む時に「無難」なのは重甲ってことで。
あくまで優れてるどうこうではなくPTの組みやすさでね。

何が言いたいかっていうと、ランチャーらしい上位重甲マスタリくれ。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/01(水) 23:49:22 ID:VuP009aI0

>>795
おお、おつかれおつかれ


なんというかレガシー以外の皮の人はPT追放されても文句言うな
もうこれでよくね

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 00:40:39 ID:SaFwY7360

60ブラでイシュ重と聖キュベ皮+鋭利皮を持ってるので意見を
物理クリスキルは持ってないです。

イシュ重＋クロニクルアクセ＋称号+クリチャで、力570↑クリ率5％
聖イシュ皮+鋭利皮(肩＆腰)+クロニクルアクセ+称号+クリチャで、力520↑クリ率23％(被弾時2％でクリ率+20％)

正確にダメージ計算とかしてないから体感だけど
♯使わず→重＜＜皮
♯使わずミラクル使用→重≦皮(ブーストスキルに関しては重＞皮の場合も)
♯使う→重＞皮
♯使ってミラクル→重＞＞皮

結局クリ率っていっても運だし、♯使えばクリ率は大差ない
ただ♯使わない場合や、聖キュベのクリＵＰが発動して確立が偏れば、差が縮まる。
でも結局ブーストスキルや、元のダメージが大きい陽子レーザーサテＭとかに関しては確実に力高い方がいい。
♯がぶのみだから言える意見かもしれないけど…

皮の利点は、♯を抑えられる。行動が早いので立ち回りが楽。シュタの爆発ダメだけ上がる。
ってぐらいだと思うよ。
火力落として遊びたい時だけクリ装備だけど、通常攻撃の速さはいい感じ。

802 名前：801：2008/10/02(木) 00:41:43 ID:SaFwY7360

連投ごめん
聖イシュ皮って書いてあるところがあるけど、聖キュベ皮の訂正です。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 01:05:42 ID:1eIWId2s0

>>795
乙です、努力は認めるけどなんかおかしくないか…？
力もクリ率も劣ってるほうが威力高かったりして間違ってると思うし、
クリ１％≒力５とは程遠い結果になってないか？

あとこれキャラ自体のステータスも０で計算してるから、
これだけ見るとかなり差があるように見えるけど、
実際の装備だと皮も重甲もLv60だと力400〜500くらい加算されるわけで、
0と50の差を見るのと500と550の差を見るのじゃ全然違う
今10〜20％くらい差があるスキルもほとんど5%未満の差になる
そうなると速度20%も違うとわからなくなってくるだろ？
もちろんPTだとソロみたいに自分に敵が迫ってくることが少ないから速度を生かす場面が少ないけど、
元々そんなに差がないんだからNM皮とかも追放なら重甲もレガシー以外追放されるような差だぞ
ただこれは高レベルでアクセレアアバステ石称号揃ってる場合だから、
１８〜５０くらいのレベルじゃレガシー以外だと結構な差になる

まとめるとレベル上げしてるうちはPTでレガシー以外の皮つけんな
狩りスキル以外は論外でアバアクセも重甲ランチャーのつもりで揃えろ
６０付近で装備が整ってきてから趣味でやる分には問題ないし火力も申し分ない
但し皮ってだけでステや火力も見ずに反応するやつもいることだけは頭に叩き込んでおけ

こんなもんじゃないか？
…散々皮擁護してるが俺はレガシー以外の皮ランじゃないぞｗ
重甲も皮もレガシーセット持っててPTでは重甲、スキルは狩り型の重火器ランチャーだからな
必要ならスキルとレガシー２セット晒してもいい

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 01:52:59 ID:iNiyFLjk0

最後の行いらん
誰もあんたにそんな興味持ってねぇ

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 02:48:58 ID:nFDFpAEM0

つーかこれだけ言われててしたらば住人で青や普通の密封皮着てPT行く奴いるの？
ただのマゾだろ

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 03:17:53 ID:JzpmB6OU0

他の職からしたら、ランチャーが皮着ようが重着ようが大差ないって思ってるんじゃない？
まずランチャーってだけで火力に期待されてなさそうなイメージ

レガシー重も皮も組む側からしたらどっちでもいいんじゃない？
どっちも十分強いしね。
案外ランチャー内だけの討論に終わりそう。
強職さんからすればランチャーの力50程度の差くらいなぁ・・ってなることもあるだろうし

立ちコンじゃないPTだったら通常主体の皮のほうがいいかもしれない。

結局はPTのモラルと相性じゃないかな。
楽しい人は力400でも500でも楽しめるっしょ。
まず、効率重視ならまずブラスターは選んでくれないとおもうけどなｗ

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 05:37:33 ID:YigjZEM60

皮が使いたいから反逆するまで読んだ

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 08:10:42 ID:KSU/vfRA0

みんなランチャー一筋でランチャーしかキャラないってんじゃないよね？
違う職するとよくわかるけど本当にランチャーの力50や100なんて差は気にするほどじゃない。
人の目ばかり気にするのもダサいし、確かに低レベルで革装備は痛いかもしれないけど
傲慢な奴ばっかりじゃないし楽しくＰＴ組もうぜって人が大多数だと自分の感覚では思ってる。
ＰＴに入れてもらえるかどうかで装備決めるなんてバカらしすぎないか？
最低そのＤで自分はＥくらいなら回復なしでまわれるってんならどうどうとＰＴはいって
いけばいいじゃない。

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 10:35:14 ID:l8l45Gl.0

サブでブラスタもってるけど、ぶっちゃけ他職でやってるときにブラスタとくんでも
防具は気にしてないよ・・・
たまーに装備覗くこともあるけど、ほ〜この人はこういう装備なのか〜程度で
よほど地雷じゃないかぎりはそれ以上気にしない。
みんなもそんなもんだろ？

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 10:52:11 ID:jd8xhe8g0

>>803
どこら辺が間違ってるのか指摘してもらえないか？
>力もクリ率も劣ってるほうが威力高かったりして
　セット効果も加味してる
>クリ１％≒力５とは程遠い結果になってないか？
　50青装備を比較すると一目瞭然（他はセット効果クリ率の違いから計算めんどくさい）
　まぁ計算は間違ってたわ、正確には力3.9＝クリ1％だった
>500と550の差を見るのじゃ全然違う
これは比較表だから自分のダメージ自体知りたかったら
スキル攻撃力+(スキル攻撃力*防具外した自分の力*0.004)+表の数値
例：50青重甲　防具外した力400　ガトLv1
力400：510+(510*400*0.004)+102（表より）=1428
力450：510+(510*450*0.004)=1428
これで同じということが証明された

わかりにくいなら％表示に書き換えようか？
正直気にするレベルじゃないのは判ってるが
ここまでくるととことん追求してみたくなってきた

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 11:00:05 ID:bLYfylNk0

常に＃飲んでクリティ率１００％装備が一番強いと思うんだけど。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 12:50:59 ID:RPxsiiLw0

>>810
力0→50でも500→550で「増加量」は同じでも「増加率」は変わる

例えばガト1の例で力0と50で比べると510と612で合計攻撃力で20％違う
この差をクリで補おうとするとクリ率0％と40％の差になりクリ1％＝力1.25になる

同様にガト1で力500と550で比べると1530と1632で約6.67％の差になる
この差をクリで補おうとするとクリ率0％と13.3％の差になりクリ1％＝力3.76になる

つまり元々の力がいくつかによってクリ1％が力いくらと釣り合うかは変わってくるし
あとここでは元々のクリ率は0％って前提で計算したけど元々のクリ率がいくつかによっても変わる

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 13:04:34 ID:jd8xhe8g0

ちょっと％で判りやすく作り変えてみました
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=05524
・多段スキルは1発あたりのダメージに変更
例　クロニクル（皮）vsクロニクル（重）　ガトMAXで比較
（重）144％−（皮）125％＝19％
1発あたり：19％×4.6＝87.4
総ダメージ：87.4×20＝1748
という感じ

これで体感うんぬんの話は一切ないな、数字が全てです
＃について出てるけど両方使えば1発あたりのダメージが上昇するだけなので
期待値（％）は全く関係ありません

総論として重火器のダメージだけみると皮の火力は
1ランク下の重甲とほぼ同じという結論に（聖は除く）
ただ、皮は立ち回りがしやすい点でその差をどれだけ埋められるかだな

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 13:58:15 ID:uellb.3s0

検証は有意義だが、
>>782が真理。
＃を常用するか否かって事が重要。
＃を使わない奴がどんなに頑張っても　＃常用には勝てないし
＃を常用する奴は装備も大概揃っているし　装備がクズな場合＃は
使わない。
現状50レベル上で装備が整っていない奴はオール養殖＋寄生してきた奴だけでしょ。

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 14:07:21 ID:5l489P5.0

>>814
ホント言うとそれが一番なんだろうけど
それもまた論争蒸し返しちゃうんだよねぇ・・・・

俺も反省してるよ、重か皮か？には触っちゃいけなかった。
もとい皮否定したつもりもないんだけどなぁ・・・。
単刀直入に「書き方がまずいからダメだろそれ」
位にしときゃよかったよ・・・ﾄﾎﾎ・・

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 15:03:52 ID:CmT3joTE0

聖ラトベオ腰ミリオン肩の俺にはなんら関係のない論争だ

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 16:49:49 ID:5l489P5.0

まぁこれ言っちゃ何だけどレガシー装備してようが
何だろうが使わない人は使わないねぇ。

シャープに関して言えばどれだけ中毒者（笑）になれるかだと思うよ。
常用考えて使ってると、常用通り越してクール毎に使っちゃってるからｗ
理由は簡単。クール後の10秒を考えながら使用していくのが面倒になる＠
それ踏まえて　それでもシャープ＞やっぱり費用etc　になるか否かじゃないかな？
それが逆なら「ボスや緑相手には使うなぁ」だったり、
「PTだと他の火力職に任せときゃおｋ」ってなるだろうしね。
他にも色々理由はあるだろうけど・・・
何にしろ・・・消耗品だからねぇ、強くはいえないよ。

俺自身はギルメンにシャープ使いすぎだろｗｗとか言われた事もあるけど
「他人は他人、俺は俺」で納得させたｗ
もう癖なんだよ・・・
常にシャープ入りアイテムショトカに設定してあるパッドのボタン押すの・・・
持ってる物理職4キャラ全部平均550本常備なんだぜ・・・・ｗ

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 17:32:33 ID:fZdZBL6oO

ミラクル＃の火力の伸びは半端ないし、やや弱職という立場上、ミラクル時だけ・妥協してもサテ時は＃飲むのが理想…と個人的に。
エレより火力は無い、それは確かだが重火器は＃が乗る。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 17:50:24 ID:az93DycY0

レンほど＃の強制感はないけどな
ほんとミラクルはいいバフだ

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:26:45 ID:cfYh9qzI0

皮で力５２０の俺が通りますよー

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:45:37 ID:U96ikaGk0

皮で力282の俺（lv.55）も通りますよー

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:48:30 ID:KSU/vfRA0

革と重甲の話題が白熱してますが、見落としてはいけないのが
ランチャーの利点はその性質上、複数の敵を同時に攻撃できるってとこですよね。
単体へのダメージはＱ技の場合は高いほうがいいけど、それ以外の場合は
いかにうまく立ち回って同時に複数の敵を攻撃（拘束）できるかが大事じゃないですか？
いくら力を上げてミラクル＃で高火力だぜーっ思ってても、単体と２匹では単純に総与ダメが２倍
違います。
で、革装備にして通常攻撃を織り交ぜて１匹でも多くを同時に攻撃できるようにするほうが
火力的には上じゃない？ってのが僕のそもそもの疑問だったのです。

ＮＭ重一択・皮とでは火力が桁違い、皮は地雷という人、ご回答いただけますでしょうか？

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 18:57:58 ID:DgMKNZkk0

そのまま通り過ぎてください

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 19:01:43 ID:X4JHKoI.0

>>822
別に重甲でも敵はまとめられるだろう
ソロじゃなければまとめるのに苦労することなんてないと思うんだけど
できないというなら立ち回りをもっと頑張れとしか俺は言えない

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 20:33:57 ID:CItdPjOQ0

皮ランと重ランやった俺的には
狩⇒重
決闘1:1⇒皮
決闘チーム⇒どちらでも

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 20:35:40 ID:a0laEsRc0

チーム決闘での放置されたランチャーは脅威だよなあ
支援火力の意味を思い知らされる

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/02(木) 21:34:56 ID:HT8MdGsY0

>>810
俺もすぐ気付いたが明らかにおかしいぞ
青字（力50）は510から102増加
青字より力２クリ14%高いと510から106増加
青字より力６「低くて」クリ12％高いと510から126増加
青字より力７高いと510から120増加

自分で計算してないけど力もクリも低いほうが強いのだけは見ただけでおかしいとわかる
他にも力の差のわりに増加値がほとんど同じだったり差がありすぎたりするのが多数ある

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 00:14:21 ID:0MPvipVw0

計算式とか低脳の俺には訳わかんね
重甲だと「ダメがでかい」
皮だと「攻撃速度が速い」
もうこれで良いんじゃね


51で聖ラトベオ腰ＥＬ肩つけてるのに泥Ｍの門脅威すぎﾜﾗﾀ

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 00:18:00 ID:VuP009aI0

ﾋｬｯﾊｰ汚物は消毒だ〜！って言いながらプレイするといいよ

まとまってる間にミラクルシャープでさっさと突破しないと面倒だよなぁあれ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 00:35:45 ID:e8T9tKK.0

物理防御で眩しいとかだと恐怖だな

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 08:04:03 ID:KSU/vfRA0

重甲マスタリーで移動速度の相殺がないってことは
移動速度とかジャンプ力ってのは、布＞革＞軽＞重＞板になるんですよね？
当然、重くて頑丈な分移動速度は遅くなるってのは当然のことですもんね。
攻撃速度+移動速度の値が大きいほうが当然、立ち回り・まとめやすくなりませんか？
ソロでそれなりにこなせる装備でなぜＰＴに入れてもらうために重甲装備する必要があるのかな？
実際、このスレだけだと思うんですけど・・・重以外はＰＴくんなとかいってんの

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 09:42:54 ID:51s3cu0c0

皮着たいならレンとかスピやればいいのに

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 09:45:41 ID:Z6d/BRWsO

他職から見てランチャーの力の差なんてどうでもいいという意見あるみたいだけど
それ以上にランチャーの攻撃速度や移動速度なんてのはどうでもいい。
重甲がどうとかじゃなくてランチャーに期待される役割をこなせるなら何でもいいんじゃないかい。
野良PTは楽しさだけじゃなく効率求める人がいるんだから
主観丸出しの装備で入って何か言われるのは別に差別でも偏見でもないと思うよ。
自分は皮だけどPTは火力装備で基本後方支援しかしない。変にでしゃばっても邪魔になるだけだし。
ガチガチの後衛PTで前衛必要なとこでは皮をいかした立ち回りすることもあるけどね。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 09:45:47 ID:X4JHKoI.0

何その脳内設定
ジャンプ力はその通りだけど、移動速度は全部一緒だろ

別にPT来るなとは俺は言わないけど
文句言われたり、追放されたりしても俺は知らない

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 11:04:10 ID:mBZymXJU0

PT要請しても蹴られ、PT立てても誰も来ないか地雷が来る。
ランブラによくあること。だからシャロがあるんじゃマイカ。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 11:35:55 ID:yAdhzAJ.0

買)
コンバットボウガン 600k (レシピ400k)

売)
ゴルアの教え　信念　7m
アポカリプス　8m


取引可能な方は、場所時間の指定をお願い致します。

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 11:37:23 ID:yAdhzAJ.0

>>836
誤爆です。スレ汚し失礼しました。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 12:20:23 ID:1jA767BYO

どこかのスレで重だと僅かに移動速度が落ちてるって見たような
気になったことがあって質問です
RSMでレアアバがキャストならBBQ→RS→ミラクル→上榴弾→陽子
って出来ます？
出来るのならミラクル陽子Mで一気に減らせそう・・・

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 12:46:12 ID:JzpmB6OU0

>>838
自分がいっつも使ってるコンボですなー
手榴弾はいらんですよ！

カインなら55で見せることもできますよ！
やってる人にまだ会ったことないなぁ

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 12:58:16 ID:2ct08c16O

先にミラクルでも出来るけど、
SP節約したいならRS削って先に陽子出してからヒットする前にミラクルかけても効果のるよ

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 13:05:21 ID:JKXaa7oE0

ﾌﾞﾀに真珠リスト

ランチャーなのにﾊﾙｷﾞ

ランチャーなのにレインボージーンズ

ランチャーなのに天界のレインコート

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 13:06:00 ID:X4JHKoI.0

RSのあとにミラクル上手榴弾って繋がるんだ
キャストMでRS20とかなら入るのかな

あと>>840は目からうろこすぎる

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 13:09:18 ID:M0lXYUsEO

それってクイックスタンディングで避けられ無いの？

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 13:17:00 ID:JzpmB6OU0

空中で全部当たりきるよ。だからQSされない
>>840さんのかんじで！

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 13:46:35 ID:9PUGLHlU0

通常火炎をＭにしてみたくなり途中から上げ始めてやっとこ18に・・・でも雑魚敵をあたった瞬間拘束させて
全段ヒットが無理だわ・・・もしかして今の決闘と改変後の火炎放射じゃないと、雑魚敵やらボス相手にいく
らスキルレベル上げても硬直させられないんだろうか・・・重火器取り扱いで+1されて19でもこれじゃ〜アバ
とＮ３エクスプロージョンで+3しても無理な気がしてきた。

N3E欲しいけど見つからない

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 14:08:10 ID:JzpmB6OU0

>>845
競売のシャイロック付近に2.5mであるよー

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 14:13:46 ID:9PUGLHlU0

ありがとー^o^・・でも2.5ｍか・・・むぅ〜・・・とりあえず覗いてきます

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 14:55:37 ID:1jA767BYO

>>839
おお、実際にしている人がいましたか
是非皆さんのコンボを見たいのですが、自分はディレなのです・・・
ランチャーはまだ狩り振りであまり決闘してないのですが、他キャラなら一応統合に入れます
申し訳ないのですが統合でよろしければ喰らいに行きますのでorz
>>840
陽子→ミラクルというのもありましたか！
なるほど・・・これならRSのレベルを減らしても良さそうです

わざわざ答えてくれてありがとうございます。

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:01:24 ID:JzpmB6OU0

>>848
統合でもいいですよー
時間指定してもらえればいきますぞー

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:42:45 ID:1jA767BYO

>>849
ありがとうございますー
夜の方がいいですか？自分は今日は午後から何も無いのでいつでもいいのですが

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:43:31 ID:bLYfylNk0

ランブラは、ただひたすら敵の拘束や位置調整しとけば良いんだよＰＴだと。
要所ではきちんと陽子やサテを使い敵を纏める。
一匹二匹近づいてきたら、ＢＢＱ→上ガトやマッハシュタ等で速やかにお帰りいただく。
味方に凍結させられる能力を持った人がいるなら、強化火炎は使い所を考慮。
誤って凍結を火炎で解除してしまったり、
陽子で散らかしてしまった時は、「申し訳ありませんでした」と素直に謝り回線切り。
上記の事を全ランブラが実践してりゃあ、他職からあーだーこーだ言われないのにね。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:46:13 ID:JzpmB6OU0

>>850
じゃぁ16時から５８で部屋たてておきますね。

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:50:11 ID:1jA767BYO

はい。Lv58の魔女アバのBMで行きます。

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 15:50:14 ID:KSU/vfRA0

>>834
布も板金も移動速度一緒なの？？？

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 16:31:00 ID:8Z/AVT8U0

どうやら此処にはPT重視の重甲ラン様しか居ない様だな
ｐｔ効率って言うが最初から最後までｐｔで回ってるのかね

50超えたあたりからソロで上げようとか思わないのか？ｐｔ寄生の重甲効率ラン様達は
皮批判してるやつは決まってｐｔでの効率の話しかしないよな

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 16:44:55 ID:SHjadVfw0

ソロなら個々人の趣味でいいじゃん。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:00:37 ID:fzJTjX9A0

>>854
信じられないなら試せばいいだろ
店売りの一番安い防具も買えないなら自分の脳内だけで信じてろ

最近の皮擁護はなんかヤケになってないか？

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 17:01:06 ID:DQNCDufkO

50超えてりゃ皮であろうが重甲であろうが適性4人PTなら大差無いだろ
PTプレイのランチャーにとって大事なのは立ち回りであって火力ではない
火炎で解凍させたり敵の塊に陽子ブチ込んで散らかしたり
味方が殴ってるところ無意味に走って行ってBBQで邪魔したりする方が皮とか重甲以前の問題だ

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 18:08:05 ID:75u5.qzw0

なにを争ってるんだか・・・
もう結論は随分前に出たはずだろ？

皮にも重にも長所と短所があり、どちらが優れているとはいえない。
ランチャの評判を落としてるのは>>858が書いてるような奴だ。

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 19:17:27 ID:h9Hrk0J.0

力が１００違って１，１５強化火炎は最大２１Ｈｉｔクリは最終ダメの１．５倍
今んとこソロクリアするのに強化何発ぶっぱなすか考えた方が・・・。ＰＴでもだけど。
すごく個人的に現状で重火器マスＭ振るやつとシャープ使わないのと力重視してない皮はソロのがいいんじゃね。
重火器マスとか意味あんの？ゲームでケチるとかクソ笑えるんだけど。

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 19:25:04 ID:X4JHKoI.0

>>859
別に>>858の書き込みに問題あるか？
いたって普通のこと書いてると思うんだけど
>>860
重火器マス極振っても別にいいだろ
現状、強化と陽子と他に重火器一つあれば狩りは困らないだろうし
決闘ランの俺は取ってないけど

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 19:28:41 ID:1jA767BYO

誘って下さったランチャーの方、集まった皆さん、どうもありがとうございました。
決闘でのランはスキル振りも立ち回り、コンボ多種多様ですね
あのコンボは色々なところから始動出来て、高火力で場所を問わないのが強みかなぁ
スキル振りや装備の相談、実戦までしてくれて勉強になりました
ダウンしてる相手にRSMがあんなに浮くとは思わなかった・・・RSM欲しくなってきた
あとはシミュでじっくり考えます。ありがとうございました。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 19:45:08 ID:X4JHKoI.0

統合いけない俺涙目
何で統合6段以上にしたんだｷﾞｷﾞｷﾞ

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:29:06 ID:VuP009aI0

今帰ってきた俺が妬ましい目で見つめています

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:32:13 ID:AWdlx/Us0

>>861
ちょっと待て、>>859は「>>858の例に出てくるようなヤツ」がダメって意味じゃないのか？
>>858自体を否定してるんじゃないと思うぞ。

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:41:42 ID:X4JHKoI.0

言われて確認して恥ずかしくて泣きそうになった
穴があったら入りたい

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:44:27 ID:2..tzojU0

私の穴を貸しましょうか軍曹

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/03(金) 20:59:00 ID:3FQOGyl.0

俺はてっきり>>858のIDのことかと

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 06:04:50 ID:9muMyf7g0

>>868
ブラランに必要なのは、こういう目のよさだというオチでした。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 11:01:40 ID:OpSn.0qAO

50シュタイア型ブラスターだがソロだと泥棒やハメが相当きついんだが…
犬やネズミに手間取ってるんだと思う
今までスタイリッシュはジャックとパニのみだったんだが、マッハやらHCMやらの習得も考えてる
ブラスターソロで泥棒余裕なんだけど？って人がいたら、どうか低い敵駆除のアドバイス下せえorz
サテライトMにしたかったのにSP足りなさそうだ^q^

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 11:36:54 ID:0MPvipVw0

51ガトシュタ両M型だけど、Eまでなら回復使わずに行けるかな
わんこはミラクル#陽子で吹っ飛ばして蒸発させるのが一番かなぁ
後HCM取るより、速射の方が断然良いと思う

今更ながらガト取ったのめちゃくちゃ後悔してる、SP足りないってLvじゃねーぞ

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 11:38:12 ID:X4JHKoI.0

犬はミラクルシャープ陽子で一掃
ネズミは強化が届くから、陽子でまとめて強化火炎でいいと思う

漏れた奴はBBQで始末してる
通常を入れたいならHCMより速射のがいいかもしれない

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 12:07:44 ID:fZdZBL6oO

>>870
犬が出てくるのは１部屋目(ランダム)・２部屋目・ハクド部屋・ハクド下・ボス前分岐もう一方の部屋(ランダム)。
犬は隅っこに固まる修正がある。
１部屋目犬部屋だった場合、左下に集まることが多いので犬の位置を見ながら陽子。
２部屋目は強化で団員を焼き終わった頃に、下のゴミ箱か左上隅に集まるので陽子。
ハクドは散らばって厄介だが、ＢＢＱハメで倒した後に多く巻き込めるような場所に陽子。
ハクド下は入り口すぐ右のところに必ず集まってくる。ここに陽子。　　ボス前は寄らない。
俺はほとんどＮで行ってた。霊魂集めのシャロー感覚。陽子一撃でスタック気にせず倒せるから楽だった。
＃飲むのはハクド・門・ボス。門は右上の石像オブジェの場所まで走って左方向に重火器＋サテが安定。
サキ部屋はサキを左側から右にＢＢＱ上ガトでキャリーした後、一斉消毒。
ボスは右を向いたままミラクル＃で入って、開幕サテ→背後にワープ→振り向き即ＢＢＱ→キャノンでダウンハメ
→ＢＢＱ(外れること多い。ｃＢＢＱなら入る？)。最後のＢＢＱが外れても赤ゲージまでは確実に減っているから
強化火炎１セットで大体終わる。
サテ終わると起き上がり背後ワープが多い謎。

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 12:59:46 ID:OpSn.0qAO

>>871-873
ちょ…
思ったより解答が丁寧すぎて感動した＼(^o^)／
書かれている立ち回りで次から纏めて陽子撃ってみようと思う
みんなありがとう！
スタイリッシュスキルの件は速写3ぐらいまであげてみようと思う
サテライトMの夢が叶いそうだ^q^

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 13:16:41 ID:.X2UbTyw0

今からランチャーに王家つけるぜ．
踏ん切りがつかない・・

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 14:43:32 ID:QtuFuDbI0

>>875
愛があればこそ

自分なら決闘極でもない限り力優先してクロニクル付けるけどNE！

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 15:44:41 ID:xSFQYSVsO

バクステも速射も取ってない完全銃火器型の俺が来ましたよっと

ハメ？泥棒？ソロEでコイン2枚使ったよ！！
53歳ブラスター

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 16:36:19 ID:5l489P5.0

>>873氏の補足みたいな物＠
ダウン中に於いては、通常1の発射炎が当たると同時に（正に当たる刹那）
ｃBBQなら発射炎HIT判定がBBQのジャック判定にすりかわった様な
変な吸い込み方するよ。サテ中の場合は、サテでバウンドした瞬間に
当たり判定がバウンドで浮くから1ｃBBQかサテのHITバウンドを
BBQが拾うかの2択になる為、わりかし成功しやすい。
ｃBBQ無い場合は、サテ中のバウンドに合わせる感じでおｋ。

これはメカタウの時も同様で、
BBQ＞サテ＞シュタ（サテの前にシュタでも良いかな）＞
フルショットレーザー＞強化火炎＞サテ終わる少し前に100％保護解除する
から1ｃBBQで〆か足りなけりゃ起き上がりに相打ち置き気味レザで終わるコンボも有る。
因みに、スキル振り次第だけどLv55↑有って難易度N〜Eだと
開幕からこれで終わるんじゃないかな？ミラクル♯込みでね。

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 16:41:58 ID:5l489P5.0

ごめん、サテ＞シュタ＞の後に陽子抜けてた；

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 18:51:19 ID:OpSn.0qAO

速射3とって、教えられたように立ち回ったら一気にノースダンジョンの難易度下がってワロタ
>>873
ミョジンは基本下のオブジェにハメてるからあいつが一番問題はないんだよね
今までハクドにサテライト使ってたが門で使った方がいいと言う事が理解できた
ﾃﾗ感謝

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 19:17:00 ID:oY6lfuMI0

改変後の陽子やら45スキルやらの威力の参考になりそうだ
60ブラ、ＥＳセット、レアアバ、デッドリー(強化値不明)
入り口Ｍ
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mnum=5830210

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/04(土) 23:43:27 ID:VuP009aI0

相変わらず強化火炎が空気なことに泣いてスティンガーどこいったんだよと思った

イックストルドは強いなぁ

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 00:40:57 ID:A5RfdbM60

皮ラン弱すぎるな
重火器美味しい時にキャノン通常BBQ
別に使っても大した場面じゃないのに重火器

重甲並みの自衛しかできない。そんなのばっか

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 01:16:08 ID:9oYyX7nc0

皮ランも重甲もあんまりかわらんよ
俺は重甲だけどね

ニコニコの女ガンナーの悲鳴kソロの動画で強化火炎がクリなしで一発2000出てたな
+13デッドリーだったっぽいけど
1秒当たりのヒット回数が増えてるっぽいし過剰キャノン持ってる俺はじまたあああ

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 01:19:19 ID:EmJT8keI0

さっき過剰レイド壊れた俺オワタ

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 02:03:44 ID:0MPvipVw0

10レイドしか持ってない俺涙目

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 05:57:39 ID:xSFQYSVsO

無強化レイドの俺は隙だらけだった

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 06:19:50 ID:n9QmCSyc0

ガンナー改変で小白龍砲のスキル変更されないかなぁ。。。
ハンドキャノン+1とかまじいらねえ。。。
できたら火属性武器にちなんでスティンガー+1にしてほしいな。

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 07:12:01 ID:P.l1j/pQ0

ガンナー改変でＨＣＭが効果変わってよくなるんじゃなかったっけ・・？
今ランチャ封印しちゃってて興味なかったときにそんなような書き込みみたきがする。
そのあとトレスレや6chで50桃キャノンの買い募集結構みかけたし
以前は糞糞いわれてたのに変わったな〜って記憶が・・・
うろ覚えですまん

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 14:17:40 ID:hAILExVc0

ＨＣＭは攻撃力upが追加になるんじゃなかったっけ？
そのかわり重火器まで早くなる今の速度upは純粋にキャノンのみの
速度upに直るみたいだけど。

何が言いたいかというと+12小白龍砲ハジマタ。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 16:58:47 ID:e8T9tKK.0

ハメのネズミ処理法について質問が。
陽子で片側に寄せようとして潜られちゃった時は>>499を参考にして画面端パニで集めようとしてる。
集まってはくれるのだが、しばしば横にじゃなくて縦にずらーっと並んでしまう。
そのせいで強化火炎で焼いてると上下から近づかれて中断せざるを得ない状況が発生する。
何かコツとかがあればご教示を頂きたい。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:39:43 ID:AVwgMx1I0

>>888
・改変後重火器の攻撃力は(一部)武器攻撃力依存になる
・改変後HCMの効果に攻撃力アップの効果が追加される

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/05(日) 17:49:11 ID:mBZymXJU0

>>891
取得スキルが分からんけど。
抜き打ち前提だが、ガトシュタで近づけないようにして、近づかれたらBBQレーザーパニ。
クール回復がてら逃げ回ってその繰り返し。
強化火炎は遠くから壁引っ掛けしないと条件がきびしいし、ｑ技はおさっしの通り運も絡む。
ハメルンはブラスターにとっちゃ、色々ケチって狩れる場所じゃないな。
腕が上がればｋソロもできなくはないけど、楽したいならシャロ戦記だ。

とガトMブラスターの意見。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 00:09:26 ID:AWdlx/Us0

女ランチャーのシュタイア何かに似てると思ったら阿修羅玉だ。
複数相手でも即消えとかないだろうから使いやすそうだなぁ。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 00:12:32 ID:s2THudsQ0

女シュタイアは着弾してから爆発三回だな
男シュタイアは着弾してからでかい爆発一回

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:19:20 ID:0MPvipVw0

ano　ﾐｽ　あの

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 04:21:36 ID:0MPvipVw0

まさかの途中返信、恥ずかしいってLvじゃねーぞ

〜〜ここから本題〜〜

ここの兄弟の皆さんは塔の38階(基本が大事)をどうやって攻略しとります？
配置場所によっちゃHA止められずにボッコボコにされるんですがががが

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 07:23:16 ID:k0LcoqYQ0

>>897
開幕ダッシュパニor開幕ダッシュハルファスのアッパー
それでも他のAPCに邪魔されたら他のAPCにパニBBQのループでHA解除まで粘る
随時陽子は落とす感じでいけるかと

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 08:55:50 ID:0MPvipVw0

>>898
やはりパニかハルファスが生命線ですか･･･
パニしか持ってないorz
ハルファスの進化元探す作業に入ってきます

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 11:06:37 ID:BIL6a92I0

改変後HCM攻撃力あがるってもlv1ごとに1%だぞ？
おまけに火属性だし（銀弾取ればいいけど）、あんなの10mでも魅力感じない

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 12:20:18 ID:LlDBXE9k0

>>875
王家の付け心地はいかが？
王家ハルギ付けたブラならみたことあるなぁ
やっぱ愛なんだろうな
改変後は固定＋％の％部分にハルギが多少のるんかな？
ガトレーザー火炎あたりは％だったか？

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 13:12:40 ID:duzKqlWQ0

>>897
自分はバラムHAのミラクル強化火炎かなぁ〜、もちろん初期位置によるけど
位置がよければHAで強化火炎をダメくらいながらしてたらだいたいの敵は死ぬ
投げ技系に注意しながら

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/06(月) 14:53:34 ID:2ct08c16O

>>900
つ属性付加

まぁ50桃の強化費と元々の値段と他武器のスキル+考えたら効率悪すぎるから、
皮ランの決闘専用の趣味武器なんだろうけど。
高威力武器なら入手難易度無視したらテラナイトやクロニクルやエピックもあるし、
普通のランチャーとスタランには不要な品だね。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 00:52:19 ID:fznAEUas0

５０桃を使っていたのだが　火属性が厄介すぎる。
銀弾とかで光属性付与しても仲間が凍らせた敵を溶かしてしまうし…

50桃買うなら50レガシー買ったほうがいいと思う。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 03:08:35 ID:HSlUYyO20

５０桃はキャノンレンジャー向けだよなぁ。
皮ラン、スタラン、重甲ランそれぞれ別のベスト武器があるし。

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 04:33:13 ID:e8T9tKK.0

>>893
遅くなったってしまったがありがとう。
ネズミを横に纏めるこれと言った対策はないのか
N〜Eで兆し集めつつ、気づいたらレベル上がってればいいや〜というゆったり戦記なので、
もう少し研究してみます。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 17:21:14 ID:KSU/vfRA0

ねずみや犬は強化火炎じゃなく、下撃ちで集めて→ＢＢＱじゃなく前ジャック→レーザー
も上手くいきますよ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:20:37 ID:A5RfdbM60

おいライナス前にマリドのブラッティキラー40Mで売ってるぞｗ
強化火炎＋2ミラクル＋1だぞ絶対買えよｗ

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:29:20 ID:jCi2kF9c0

なんでゴミ確定の武器に40Mも・・・

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 22:30:16 ID:JvZs3Iok0

下手すると小白龍砲より未来が無いしな

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:11:34 ID:vwnpm7jM0

質問させてください。
完全ソロ型を目指している現在lv30のランチャですが
lv60のスキル振りとして現在以下を予定しています。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljFDlllS8vliillllllllllililIlllillli!lI!lllSiQRL11iiHlll

速射とHCMは迷っているのですが、ソロするにあたって取った方がいいのでしょうか？
あと、他にこうした方が良いなどアドバイスお願い致します。

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:19:47 ID:HSlUYyO20

ＨＣＭと速射Ｍは泥棒、ハーメルンにいくと普通の重火器オンリーランチャ
よりはるかに楽だよ。

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:20:50 ID:W392Jmz.0

塔クエの都合で入り口Kのヘルに行くんだが、なんかうまい戦い方とかあったりする？
当方、重火器型でソロの予定でござる

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/07(火) 23:21:27 ID:JvZs3Iok0

ソロするなら後半になればなるほど通常を使う機会が増えるしなあ

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 02:28:33 ID:kBiHReeA0

>>911
ソロするなら近接処理にHCMと速射どちらかでもいいし、両方でもいいしMにしたほうがいい
どれを削るかはガトリングかシュタイアを削るのがいいと思う、個人的には
シュタイアは爆発が知能だから重甲着ることを考えれば1でもいいと思う
ガトリングはレーザーと強化火炎の広範囲スキルがあるから
通常とシュタイアで近接を処理して、レーザーと強化火炎で遠距離を処理にするとか
参考になれば幸い

>>913
BBQのみでいけば、まったく被弾せずに倒せる
自分の場合、まずBBQ →サテ→陽子→サテ継続中はBBQをクール毎にする
ヘルモンはサテ中にBBQで拾いやすい
あとは縦軸移動してると近づいてくれるからBBQをするの繰り返し
BBQしてジャックのみしか発動しなかった場合はパニをいれて解除する
あとはBBQの繰り返し
効率いいかどうかはわからんけど、楽に倒せる

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 02:46:34 ID:w7Q1aCo.0

ノース以外のヘルはダウン中でも膝やパニが当たるから
画面端でBBQとパニだけでスタックでなければハメ殺せる
功速早ければBBQとパニの間に通常やジャックはさんでクール調整すれば問題ない
Kだと大体スタックで抜けられるからあまり意味ないけど

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:19:31 ID:rz1g/1Lk0

今までソロでやってきたけどアルフライラやストーム行くようになって
ランチャーとして半分あきらめた。この辺りになると上から石が落ちてきたり
ＨＡジャンプアタックとか高速ダッシュされるともはやランチャーウリの遠距離
一方的攻撃がほぼ出来ない。敵はとにかく早足で突っ込んでくるから近距離戦
ばっかでランチャーの意味が殆ど無い。

なので皮ランの通常攻撃特化型に転向した。武器はピンク+13。ロングレンジは
ガトリングのみ。レーザーや陽子なんてまったく必要なくなった。
通常攻撃がつよいので重火器はかえって殲滅時間がかかるから。
重火器型のソロランチャは後半ストレスしかないなあ・・・

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 03:37:55 ID:3uZu64fo0

>>917
今からでも遅くない、レンジャーを作るんだ！！

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 04:32:32 ID:iMoFD3ck0

ソロるランチャなら多少の足技いれながらやってくもので
クリア出来ない所なんかないんだけどねぇ。

貧乏性の俺はガドだと全弾撃たないと気がすまなかったから、
ガト切りシュタM+でlv24にしてみた。
なんていうかイイｂ

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 09:22:49 ID:fZdZBL6oO

>>913
攻速アバ外す、キャノンを装備(ヘグリメネルお勧め)、軽甲の的中上がるやつ着けたりして的中ブーストしまくって、
壁で「ＢＢＱ＞ジャック＞パニ＞ＢＢＱ」の永久ループ。
又は真ん中の柱を丁度挟むようにしてＢＢＱから起き攻めで重火器を撃つと、
？マークを出しながら「柱にぶつかる⇔後ろに下がる」の前後運動しかしなくなる。

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 11:50:13 ID:Iv/lAVIk0

なんか最近荒れてたけどこの雰囲気がランブラスレ(´∇｀)

>>913
ヘルモンはみんなが書いてあるとおり、BBQで頑張れって所だが
ヘルモン出す前の敵を頑張れと違う所応援しておく。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 11:58:39 ID:0MPvipVw0

地雷スレで力500以下はお断りしますとか言われてるけど、ここの住民は力どれくらいあるんだい？

56lvで470くらいしか無くて涙目なんだけど

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:04:32 ID:sDWoslfg0

地雷スレは見ない方がいいと言っておく

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:24:00 ID:pDGytzlM0

こんな時にオーガパワーポーション！

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:29:55 ID:i7G1vo0U0

ano、、、５０レガキャノンって２０m安いかな？
買ったらボンビー戦記になるから不安なのです。
銃革変まで回答まってます、、、（。q。）

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:42:09 ID:kBiHReeA0

>>922
武器・防具・アクセ・アバとの情報がないとアドバイスとかできない
まだ力上げれる箇所があるかもしれないし
ただ、力500以上でないとダメとかは気にしなくていいと思う
そっちの考えに入る必要はないし、むしろ入らない方がいい
ちなみに力は555前後、クロニクル武器装備すれば560は超える

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 12:50:58 ID:MhUi3Lyg0

ギルメンのジェネのステータスをふと見たら、力が５００超えていて
５００ない自分は涙目ですた。

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 13:11:00 ID:Iv/lAVIk0

地雷スレってスレタイからして上から目線じゃんｗ
力をまったく気にするなとは思わないけど、
俺らは俺らの楽しみ方で大好きなランチャーやってりゃいいんじゃないの

ちなみに、俺はELとレイデンとクロニクルアクセで塔称号つけても
力490台しかありません地雷60Lvです

ELとかESの時点で力500に近づけるのはかなり厳しい・・
って事で地雷スレは生暖かい目で見守るかスルーでしょうか

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 13:12:34 ID:0MPvipVw0

>>926
50密封キャノン、聖ラトEL肩ベオ腰、上級アバ、クロニクルアクセ、引き称号かな
王称号もビルの力石クエストもやってないからまだまだあがると思うけどね
最近忙しくてアラドできん

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 13:54:36 ID:iNiyFLjk0

地雷スレを参考にするのが間違ってる

もうあそこは限定ＰＴスレの基地外しかいねぇよ

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 13:56:26 ID:kBiHReeA0

>>928
おっしゃるとおり！向こうの考えはわからなくはないけど程度ですね
ELとESで500以上の人はみたことないですね
ノース力なら500越えの人がちらほらいますが

>>929
まだまだ上がりそうですね
称号は、無課金であるなら王か塔称号ですかね、力自体は塔の方がいいですが
攻撃速度2%を削れるならクロニクル肩と腰の方が総合的に力は上になると思います。
自分の場合は、聖キュベで決闘では超軽量肩とシンヤ腰で、狩りだとクロニクル肩腰と変えてます
あとはおっしゃってるように力石クエを消化することですね

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 18:39:45 ID:2..tzojU0

lv４４にもなって
クイックスタンディングのC長押しで無敵時間が延ばせることや
ガト中に攻撃ボタン連打で弾数が増えることを知らなかったオレに一言

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:06:21 ID:ThlJs4NU0

ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは確か正確な説明が無いから知らない人多いと思う。
ガトはMじゃないかぎりむしろ重要なのはキャンセルできることじゃないかな

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 19:56:45 ID:spLdOVn60

>>932 lv55で気づいた俺に一言

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 20:09:38 ID:2..tzojU0

>>934
遅すぎだろｗ

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 20:19:23 ID:cH5/8OZYO

長押しで無敵時間が延びるのを55以上が４体いるのに今初めて知った俺に一言…
クイックとってるのは２体だけど
今から塔用に残り２匹もとってくるよ…

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 21:29:58 ID:KBEn9Nek0

ガトは知ってたけどクイックは初めて知ったorz

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:30:45 ID:X4JHKoI.0

俺も初めて知った
立ち上がりの速度が安定しないのはそれのせいか

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:37:37 ID:eRUoT5Hk0

最近使わなくなったけど
浮かんでるドルニアにキャノン二発目をｃバクステで当ててたよな
覚えてる奴まだ居るかな

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:45:22 ID:VuP009aI0

>>939
死亡の塔では現役です１ｃバクステも
だってガトないんだもん

塔と言えばQSの無敵時間中にハルファスパンチうめぇｗｗｗｗ

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/08(水) 22:48:29 ID:Z6d/BRWsO

覚えてるどころかガト切ってるから塔で現役で使ってます

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 04:02:31 ID:t51GQah.O

>>925
レイデン買うよりクロニクルキャノン取って、
強化出来る様になるのを待った方が
良いかもしんないよー。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 09:38:12 ID:xr1Je64c0

>>942
ありがとうございます。購入見送ってみます。お金ないですし；x；
（／３?）ベヒの不遇を乗り切ったランチャブラスタに幸あれ。

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 12:11:31 ID:0MPvipVw0

太陽を食う者が出てひゃっほいしてたら
2時間後俺の手には+12デッドリーがあった


俺･･･銃再改変きたら強化火炎Mの皮ランやるんだ･･･

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 14:07:19 ID:w7Q1aCo.0

>>944
そんなあなたに改変後皮ラン動画
入口K
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mNum=5818534
ビルK
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mNum=5776332
王K
ttp://www.mncast.com/pages/player/index.asp?mNum=5768180
女性版ビルK
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/dnf.gametime.co.kr/dnf_report/best_view.asp?num=646015&ctcode=report&page=2&search_method=&search_word=&kind=0

何だかんだで改変後も今とあまり変わらない感じがする。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 15:03:57 ID:ci6PLezM0

王Ｍソロで質問
氷と光
Ｅの氷は動き出す前にサテ打って強化火炎してつらら来たら逃げて陽子ＢＢＱでやってるんですが、Ｍだとなかなか辛い
光は強化火炎、ガトで光のボスが近づいてきたらＢＢＱでＥまでではボス死んで沸いた分身を入り口らへんから強化火炎ガトでやってるんですが
Ｍだと倒しきれず逃げ回り火ガトでやってるんですが死ぬこと多々ありです
みなさんどんな感じでやっていますか？

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 16:44:34 ID:0MPvipVw0

>>945
おお、ありがとう！
だがやっぱ重火器の威力が重甲よりちょっとだけ悲しいな
重55レガシーつけた方が安全かなぁ

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 16:53:12 ID:jMnSTb6g0

>>946
火力の差が気になるけど、
氷は基本的に同じでサテうって、仰け反るからBBQいれて陽子でだいたい終わるかな
それで倒せないなら縦移動しながらBBQをいれる気を見計らうしかないかな

光もほぼ同様で、はじめは縦軸ずらしててこっちに移動してきたらBBQいれて強化火炎など重火器で倒して
雑魚はBBQとかしてたら近くによってくるから、反対に移動して重火器。この場合は雑魚は一つにまとめないときつい
おすすめとしてはどっちかの端で戦うことかな、そうすれば光がきても反対に向いて縦軸移動すればいい

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 17:37:01 ID:DgMKNZkk0

Lv60　NM力重甲　力510前後
氷：ミラクル＃開幕陽子→BBQ→シュタ→つらら避けつつBBQ→シュタ

光：ミラクル＃開幕陽子→BBQ→シュタ→レーザー→強化火炎→BBQ→
　　シュタ（ここら辺でコピーが動き出す）→左上へ移動しつつ敵が縦長ならBBQor榴弾でを纏める→
　　敵との距離を十分とって強化火炎等重火器

陽子・BBQ・シュタ・レーザー・強化火炎Mでやってます

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:20:56 ID:9PUGLHlU0

>>945さんありがとう。ここまでちゃんとした狩をする改変動画ははじめて見たかも
にしても聖キュベ皮・テラキャノン？かな。敷居は高いけど今よりホント狩は楽になりそうだ。強化火炎使用時に
視点が火炎のところに移るのも使いやすそう。動画だと
　・シュタ、ﾚｰｻﾞｰ、強化火炎、陽子、BBQ、ｲｸｽﾄﾙｰﾄﾞ？、覚醒はよくわからん
ここら当たりがＭかな。覚醒もＭだとすればスキルを7個ｍか・・・今の俺が、
　・ｶﾞﾄ、ﾚｰｻﾞｰ、火炎、強化火炎、陽子、BBQ、覚醒の7個
んで動画では全然orほぼ使ってないのが溜めキャノン？とスティンガー？だっけ。見た感じだとやっぱり強化火炎
がダメ効率いいんだろうし、ガトはいらないんだろうけどさ、ガトが無いと寂しい（´；o；`）って思うんだよな
〜。ｲｸｽﾄﾙｰﾄﾞはマントみたいに当たれば攻撃強制キャンセルだから便利だし威力も高いしでとらなきゃとなるとｶﾞﾄ
はやっぱり諦めなんかなー、となると俺的には改変後は
・シュタ、火炎、ﾚｰｻﾞｰ、陽子、ｲｸｽﾄﾙｰﾄﾞ、覚醒
この6個に候補としてｶﾞﾄorｽﾃｨﾝｶﾞｰor溜めキャノンかな。通常火炎が今より高性能になるから強化火炎を諦めてみよ
うかと思ってる。ｽﾃｨﾝｶﾞｰと溜めキャノンの使い勝手がよくわからないのがネックだなー

自分の考えをまとめるために長々書いてしまって申し訳ない(´-ω-`）

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:30:18 ID:AWdlx/Us0

ふと、BBQはLv1でMにして、ガトレベル依存にしてくれればいいのになぁと思った
もちろんBBQ時のガトの威力は従来の威力と同じように調整で
ジャック部分はジャック依存なんだし、↑みたいならガト切りとかしなくてよくなるのに

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:41:20 ID:Gz1P0usQ0

スティンガーは新スキルだけにスペックはなかなか良かったはず
問題はフルhitがするのが一部のでかい敵だけって所か

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/09(木) 23:58:53 ID:W392Jmz.0

入り口Kヘル＃使っても結構外れて困ったわ

ランチャ改変マーダ？
サンイーター欲しいわ

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 00:52:45 ID:2..tzojU0

スカサ相手にゃスティンガーはいいな

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 09:29:25 ID:Iv/lAVIk0

>>946
EL+レイデン 力488 60Lv

氷
⇒面倒な場合は開幕サテライトを入れてほぼ>>949と同じ
普段は主にBBQでクール解消のためにパニ

＃とミラクルがかかっていればBBQ3〜4回で氷の結晶に変形すると思います。

光
⇒開始ミラクル＃→少し軸ずらしてBBQ→上ガト（少々）
→サーチアイで確認して着地前にシュタイアで追い討ち
→こちらに移動させて、陽子を相手の奥に落として吹っ飛んできた所にBBQ
→上ガト（少々）→シュタイア

これでMならボス死んでくれるor瀕死になるので端っこに逃げて強化火炎

光はある一定の範囲内に味方（召還された物含む）or自分がいるとスタン攻撃を行うので、
強化火炎のクールとmobの位置で端っこに移動するって感じがいいかなと。
囲まれたらBBQ

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 09:54:47 ID:f733fcrc0

狩り専の人に聞きたいんだけどどんな風にスキル取ってる？

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 11:42:03 ID:9PUGLHlU0

とりあえずＳＰが溜まったらマウスでカーソルをキリに持っていって、マウスの左ボタンを押してキリのウィンドウを
表示させてスキル取得の項目を・・・・

めんどくせ（´皿`）

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 12:44:37 ID:Ifzrz/vE0

>>947
お金に余裕があるんなら55レガ皮「でも」良いと思われる。
まぁレンがあんなだし、超高値なのは明白だけどね・・・。

因みに＠
55レガシーは、ゴブリン王国等の異界ダンジョンの補正に関わる
「抗魔値」これが1次クロニクルより高いので、かなりお勧め。

抗魔値ってぇのは、
�@異界ダンジョンの難易度で必要数値が上がっていくらしい。

�A必要値を仮に100とした場合、100を下回ると下回った分だけ-％補正
（70だった場合30％HP及びMPが削られてスタート）される。

�Bこれと逆に+だった場合は�Aの逆で、HPMPが+○○％増加しての
スタートとなるらしい。

考えたら、HPはどうでも良いけどMP削られるのは痛いよなぁ・・・。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 12:49:50 ID:oxExLOFc0

壷のない現状では５５レガシーなんて超金持ちしか買えないんじゃね？
ひょっとすると1部位７０ｍなんてことも考えられるし
大人しくクロニクル揃えるか聖キュベ揃えるほうがよっぽどいいと思う
抗魔値を気にするのなら聖イシュかクロニクルだな

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 13:49:11 ID:Ifzrz/vE0

>>959
そういや壷復活するかも判んないんだし、
55は値が張ると見て間違い無いだろうねぇ・・・。
まぁクロニクルが廃クエだとしても最良な選択なのは間違いなさそう。
もちろん異界ダンジョン視野に入れての話だけどね。

抗魔値適応ってLv45装備（45セットなら40部位でも可）からだったっけ？
50からだったら・・・・ヘルカリウムの場合どうなんだろ・・・；

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 15:36:58 ID:f733fcrc0

榴弾M取ってる人結構役に立ってる？

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 15:43:28 ID:0MPvipVw0

55レガは高騰必死だろうなぁ
貧乏には辛いっす


ところで、皆様入り口ボスはどうやってます？
ガトで走らせて、後ろからレーザー強化火炎でチマチマやっていくしか
ないんすかね

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 21:01:14 ID:HSlUYyO20

真正面からキャノンをうちまくってヘッドレスナイトの武器ふりまわしと
ガチンコ勝負。
１００％負けてる。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/10(金) 22:36:00 ID:ci6PLezM0

レア揃えようと踏ん切りつかなかったけど５５超えて気づいた。
靴力　上着ミラクル　他ゴミで十分だと・・・・

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 13:56:19 ID:QtuFuDbI0

>>964
下着MPもさして値段変わらないしおぬぬめ

あとはヒトリカだろうが・・・

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:04:40 ID:UOr3PWyg0

話をぶり返すようで悪いんだけど、少し前に力100では計算式上1,15倍しか変わらないってレスがあったじゃない。
ちょっとまて、俺は力100上がったら世界が変わったってほど威力違ったぞ、1,15倍しか変わらないわけないだろう、と思って調べてきた。

力のところにカーソル合わせると物理防御を無視するダメージが多くなる、と書いてあるんだ。
これがホントなら1,15倍ではないぞ、ってことで入り口Eの強化物理防御ヘッドレスグールにlv1ガトかましてきた。
力436→1発58〜70
力334→1発15〜25
どう見ても1,15倍じゃありません、本当にｒｙ

lv1ガトでしか検証してないからこれは多分極端な例なんだろうけど、やはり防御無視のダメージは存在する。
あいにくうちの子は今スタラン（笑）なんで誰かまともなスキルで調べてみてくれ。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 18:26:28 ID:z6ObOUtQ0

攻撃力が1.15倍になるだけであってダメージとはまた別問題
ダメージを決定する要素は
・攻撃力＋防御無視攻撃力　・防御力＋防御無視防御力
・体力or精神力　・属性抵抗　・攻撃属性　・ランク
くらいだろうか
他の条件が同じなら攻撃力が高いほうが与えるダメージが高いってことがわかるくらい
具体的な計算式は誰も知らない

>>966が示してる例ではダメージが極端に少なくて、減算の部分が強く出てしまってるんじゃないだろうかと予想できる
もちろん説明どおりに防御無視ダメージが力で多少加減する可能性もあるけど
ステータスの説明文をそのまま受け入れるってのも疑問がある
武器をはずして力のみの状態で通常攻撃のダメージを比較したらなにか見えてくるかもしれないとは思う

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 19:27:12 ID:AWdlx/Us0

○倍とかって元の力が重要だと思うんだ。
いろんな要素が絡むだろうから単純に考えることはできないと思う。

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:40:55 ID:ci6PLezM0

力５００越えって以外とつらいな

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:42:45 ID:.8fCCrWY0

500は越えようと意識しないとそうそう達しないからな
強いかどうかはまた別の話だけど一つの境界線だな

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:52:52 ID:Ck2SpMnM0

今って、王の氷は左下の地形にハメるやり方は、
主流じゃないんですね。
つらら避け苦手なんで、ソロは毎回そうしてた。

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/11(土) 23:58:26 ID:AWdlx/Us0

あまり知られてないのでは？
できれば簡単にでも教えてほしいなぁ。

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 00:04:54 ID:Svnwkjl20

ニコ動にあったけどどうも失敗するわ
BBQで飛ばしはできるんだけど氷が普通に縦移動する

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 00:27:00 ID:k0LcoqYQ0

氷はそんなことしなくても。
開幕陽子BBQで拾ってツララが襲ってきたら
逆にスラしてすぐにサテライト撃つ
このとき気をつけるのが氷の守護が起き上がりの衝撃でダウンさせてくるので
それにあたらない程度離れててスラするこれでサテが壁になるのでBBQ入れればうまく
倒せるかと火力やｌｖ差があるのであれですが＃飲んで陽子から入れればlv55の力450程でも
陽子BBQサテのみで倒せるはずですMまではですが、Kでも陽子→BBQ→サテ→BBQで倒せるのでがんばってください
動画あげ方調べないとわかりませんが要望があれば上げます。
長々とすみません。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 01:28:56 ID:ZD0f1XLE0

今ならクロニクルアクセもあるし力500超えるのは壮難しくないかと
装備選ばなければだが

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:42:26 ID:hucoR0eQ0

塔で後半に進めば進むほどBBQしか攻撃方法がなくてダルくて諦めたのは俺だけじゃないはず

マップ狭すぎて重火器使えないのストレス溜まります

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/12(日) 15:49:13 ID:2..tzojU0

塔はMPがすぐ枯渇してクリアできる気がしないな
４５じゃまだきついか

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 00:42:01 ID:Q43B9SYIO

当方力402 42ﾚﾍﾞなんですが
血獄がウマウマで44までいようと思うのですが
他にいい場所ありますかね？
(完全ソロ希望)
※墓の皮だか取ってくる最初のクエがPT kで15回以上行っても出なくてもうアルフなんて見たくも無いです

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 00:51:20 ID:X4JHKoI.0

いいからシャロいけよ

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 01:29:18 ID:VNZzmR3.0

塔はEXでもソロクリアできるしなんともいえないが用は慣れかと
各階でされていやなスキルや行動があると思うのでそれを未然に防ぐ努力をすれば
ランチャで塔きついとかクリアできないとか言うのは他職に失礼かと
時間は20分ほどかかるのはスキルの性質上しかたないとして
難しい階や苦手なAPCがいればアドバイスするし動画もまぁ・・ということで
ランチャ好きな同士のみなさんがんばりましょう。

改変まだかな・・・←ここ一番言いたいとこ

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 09:53:24 ID:0iFyTP.YO

どこに行けばいいかなんて書いてレス待つくらいなら。行けるところに一回行って見ればいいよ。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 10:42:12 ID:0MPvipVw0

メインのbskより早くクリアできた時は色々複雑だったな


それより埋まってるのでageまふね

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 13:29:36 ID:1iV2dKf20

ランチャー改変はいつぐらいになりそうですか

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 14:07:14 ID:.r74nhD.0

今年中には来るクマ

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 17:21:34 ID:e8T9tKK.0

もうすぐ来るクマ

次スレの季節が

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:13:17 ID:SHjadVfw0

じゃ、テンプレ議論しようか
と思ってテンプレ見たら、じつはテンプレ充実したんだねぇ。


個人的には>>1の
「テンプレは>>2以降」は

「テンプレは>>1-10あたり」のほうが好き

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:44:56 ID:e1y7RI2E0

レアアバ揃えてる人
２次レアHCMいくらなら買います？

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 18:46:23 ID:c2oqPcvE0

ミラクルビジョンか陽子の売りが出るまで待つわ

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:02:11 ID:e1y7RI2E0

やっぱミラクルですかね・・

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 19:58:13 ID:0MPvipVw0

買うとしても4〜3Mだなぁ
ぶっちゃけ1%なんて気にならんし

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:17:23 ID:oxExLOFc0

改変後は重火器に適用されなくてハンドキャノンだけに適応されるんじゃなかったっけ？
マスタリーもいいけど速度重視の通常が欲しいから俺は速射にした
速射なら安くて２ｍで売ってたしな

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 20:36:32 ID:e1y7RI2E0

なるほど
速さでは速射
威力ではミラクル
それに比べHCMは両方上がるとはいえ効果は微々たるもの

どうもありがとう

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/13(月) 23:34:05 ID:VNZzmR3.0

意見を求む・・・
今、強化火炎２１ミラクル１２なのですが
強化火炎アバ買って２２のミラクル１１にしようか迷ってます。
強化火炎２２ミラクル１１の人がいたら使用感を教えてください。

↑のHCMについてですが・・・確かに速射のほうが早くなりますが
小白龍砲と一緒に装備しての使用感は結構差がありました。

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 01:24:05 ID:n9lbCw8k0

>>993
Lvは違うけど俺と同じ装備みたいだね
その装備なら強化火炎アバがいいと思うよ
完全に強化火炎依存な装備で力も他のレガシーと比べると差があるから、
他のスキルがいまいちな分、瞬間火力上げるよりミラクルない時の火力上げたほうがいいかと。

あと狩りで速射とHCMどちらかだけ取るなら、
重甲ならHCMMでも遅すぎるから速射
皮ならHCMMだけで十分すぎる速さ(常時重甲の速射4くらいの速さ)だからMP使ってまで速射する必要がない
だと思うよ。決闘は好きに汁

995 名前：993：2008/10/14(火) 01:55:23 ID:VNZzmR3.0

>>994
迅速な回答ありがとう
力は５６０HCMM速射もMですな。

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 07:56:10 ID:8S9THVE.0

>>993自分も上着強化火炎にしてるよ。常時底上げって意味で。
価格安めで効果一緒って思ってる。

ランチャー改変来てSPこのままなら、SP全然足りなくなりそうなんだけどどうなんだろ？
サテ１にしなきゃきついのかなぁ？
今のスキル振りは　サテM強化MシュタM陽子MガトMcBBQMHCMM　ﾏｯﾊ１ﾊﾟﾆ１榴弾１銀１
これにイクスクルドとスティンガーが入ってくるのか＠＠；

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:46:00 ID:iNiyFLjk0

なんで・・なんで改変来たらSPリセットが来ると分からないんだ・・・

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 11:57:12 ID:0iFyTP.YO

釣り針っぽいけど。
リセットうんぬんじゃなくて修得時の消費ＳＰ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 12:03:27 ID:rISNbqlQ0

他のキャラの改変を見ればわかるが既存のスキルの消費SPが少なくなったりとちゃんとバランスが取れるようになってる

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/10/14(火) 12:39:35 ID:w4yejl6sO

梅

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