■戻る■ アラド戦記したらばに戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50
レンジャー・デスペラードスレ part19
1 名前:>>1さん★:2008/08/12(火) 18:05:03 ID:???0
「0.1秒の差で生死が決まる。生き残るのは当然俺だがな」

『レンジャー』はあらゆる体勢からの射撃技術、銃以外の戦闘技術などを磨いている。
戦争によって治安の乱れた無法地帯では、ささいなことから争いになることも珍しくなく、
どんな状況でも銃を素早く取り出して戦えるようになる必要があったからである。
銃を取り出し発射するまでの速度が『ガンナー』中最速で、乱射、移動射撃、応射などの多彩な射撃技術と蹴り技を持つ。

ガンナーとの外見の違いは煙草をくわえているところ。

『ガンナー』中かなり勢いのある職?、レンジャーを育てた者達のスレッドです。
荒らし、アンチは無視。

age、sageは自由、基本的にはsage進行。

レンジャー・デスペラードスレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215809651/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:05:38 ID:ZXGrgdgY0
恐らく主要であろうスキル

・パニッシャー 1or5C
:特徴 投げ技。敵をつかんだ時に衝撃波で周りに攻撃できる。投げ用と割り切って1or回避に困ったら5C。
:長所 射撃は武器攻撃力依存のため、後半でもそこそこ使える
     アーマー相手でも食らわせることが出来、無敵時間も長く緊急回避にも使える
:短所 レベルに見合った効果が少ない。他スキルに振ったほうが無難。

・ウィンドミル(ウィンドミル移動) 5〜M(5〜M)
:特徴 範囲技。上げれば威力もそこそこ、2回当たる。
:長所 範囲が広く、移動のレベルが上がればミル→他スキルと繋がる。
:短所 ミルのレベル上げる→回る時間が短くなるため移動距離が減る。ガンガン使うとMPすぐ枯渇する。
     (ミル移動のレベルを上げる→移動量が増える。)

・マッハキック 1or5CorMorMC?
:特徴 相手を前方へ蹴り飛ばす。発生の速さ、横軸の広さが魅力。一定確率でスタン、固定ダメージ。
     移動ミル→マッハで強引に間合い確保が可能。
:長所 威力もそこそこ、キャンセルを取れば通常からの回避やフィニッシュの硬直を減らせる。高レベルはダメージ源。
:短所 スタックに非常に弱く、回避にならない場合も。

・バーベキュー 0or1or5C
:特徴 始動時ジャックスパイクの打撃投げ技。回避用に1あってもいい、SPと相談。
:長所 始動時アーマーのためつぶされにくく、火力も高い。投げ後の無敵の長さも特徴で、一部敵に対しパニ→BBQ→ジャック等→パニ・・・とループできる。
:短所 アーマーゆえに被弾することも多い。単体にしか攻撃できないためレンジャーにとって微妙な位置。

・バックステップ 0or1C
:特徴 通常攻撃をキャンセルし、後ろに下がることが出来る。
:長所 硬直を減らし、回避へと移れる。前半はリボが遅いためあると便利。
:短所 SP100消費の価値はあるのか・・・?とちょっと疑問なスキル。

・乱射 5orM
:特徴 攻撃中アーマーで回りに数回攻撃する。頭の上に乗せるように当てるとあたりやすい。Q技。覚醒前提5止めかM。
:長所 なんといってもアーマーの使い勝手のよさ、範囲の広さ。デスバイ#での乱射は馬鹿に出来ない。
:短所 アーマーゆえの被弾は永遠のテーマか。投げ喰らうと中断されるのも痛い。

・ヘッドショット(キャンセルヘッドショット)5CorMC
:特徴 高威力の弾丸を撃つ。クリティカル率、貫通力が高い、絶対にスタックしない。こだわらなければMか。
:長所 高威力+クリ率の高さでデスバイとの相性よく、貫通するため多数の敵に当てられる。
:短所 クールの長さ、単体相手だとMP効率の悪さか?強いてあげる悪い点もない。

・デス・バイ・リボルバー 0orM
:特徴 リボ使用時クリティカル時の攻撃力アップ。クリ率は上がらない。リボ使うなら必須。
:長所 レベルが上がるにつれ威力は格段に上昇、Mと0では世界が違うためM推奨。
:短所 切る理由は特になし、強いてあげるならクールの長さぐらい。

・移動射撃 5
:特徴 移動しながら攻撃できる。撃つ高さが通常の上撃ちぐらい。Q技。覚醒前提止め推奨か?
:長所 回避と攻撃が両立できる良スキル。
:短所 上撃ち固定のため当たらない敵が多すぎる。

・ファニング M
:特徴 リボルバー使用時貫通力と攻撃スピードが上がる。特に無いのでM推奨。
:長所 要約すればリボルバーマスタリ。リボ使いにとってデスバイと並んで必須。
:短所 リボルバー限定なところぐらいか。

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:06:09 ID:ZXGrgdgY0
レンジャー【装備】考察

武器 編

・リボルバー
大多数のレンジャーが使用している武器。
スキルで攻撃速度、貫通率を上昇できるため、攻撃速度、攻撃力が共に安定している。
貫通率が上がるようになった事で、マスケットなどは飛距離以外の理由で使われる事がなくなってきたのが現状。

・ハンドキャノン
狩りで使用されやすいハンドキャノン。
ハンドキャノンは広範囲攻撃だが、攻撃速度が非常に遅い。
速射の使用感覚が一番実感できる武器

・マスケット
弾丸の飛距離が銃武器中最高飛距離。
第二脊髄のボス、ロータスなどにはマスケットで移動射撃が有効。
主武器として使うとすれば、鬼強化品が手に入った場合のみになりそう。

・自動拳銃
メリットは、ファニングのスキルを取らなくて済む。
ハウル88など、レンジャー用武器は存在するもののオートマチック装備はあまり見かけない。
デメリットは、スタック率が高く、弾丸の飛距離も短い。
オートマチックは素晴らしい!という人も存在する。
主武器として使うとすれば、鬼強化品が手に入った場合のみになりそう。

・ボウガン
攻撃力も中途半端、スタック率は高目、弾丸が安定しない。
主武器として使うとすれば、鬼強化品が手に入った場合のみになりそう。

防具 編

・皮 装備
レンジャー所有のレザーマスタリー&鋭利な射撃のレザーマスタリースキルでクリティカル率、攻撃速度、力が大幅上昇。
しかし、布の次に防御力のない装備となる。
セット効果などもレンジャー用の物なら充実しているので魅力的。

・板金 装備
故意に攻撃速度を落とす事により、スキルクールタイムを稼ぐスタイル。
パニッシャー発弾数が5発になった事を利用し、
連続でパニッシャーを当てる戦法などがある。
王の遺跡に現れる炎の鎧を撃破する場合などに使用される。

・重甲 装備
板金パニッシャー装備をする場合に、クールタイム調整に使用。

レンジャーダンジョン動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=X46jCKddhXw&NR
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Pa9GRGs-xE
ttp://www.youtube.com/watch?v=HRi910Q1bqg&mode=related&search=

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:06:43 ID:ZXGrgdgY0
※参考用スキル振り※

"or"や"〜"の部分は各自説明をよく読み決めること。あくまで参考用として利用してください。

バックステップ      【1】   Cバックステップ      【1】
投擲マスタリー       .【0】   Cアイテム投擲      【0】
物理クリティカルヒット ..【0】   物理バックアタック  .....【0】
魔法クリティカルヒット ..【0】   魔法バックアタック  .....【0】
古代の記憶         【0】   不屈の意思         【0】
跳躍               【0】

ライジングショット     .【5】   空中射撃           【0】
パニッシャー        【1or5】   Cパニッシャー        【0or1】
ジャックスパイク    ...【1or5】   ウィンドミル         .【5〜M】
Rウィンドミル      ..【0】   高角度スライディング  .【0】
マッハキック        .【0〜M】   Cマッハキック        .【0or1】
バーベキュー      ..【0or1or5】   Cバーベキュー      【0or1】
銀の弾丸           【0or1】   ランドランナー      【0】
ガトリングガン      【0or1】   Cガトリング          .【0】
火炎放射器         【0】   G-14破裂榴弾       .【0】

速射            .【5】   ウェスタンファイア   ...【0】
ヘッドショット       ..【5orM】   Cヘッドショット       【1】
移動射撃           【5】   振り返る           【0or1】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【0〜M】
リベンジャー      ....【0】   ガンガード        ...【0】

シュタイア重狙撃銃  ...【0】   冷凍弾             【0】
プロテクトモード    ....【0】

サドンデス         .【1】  スカッドジェノサイド.....【1orM】

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:07:16 ID:ZXGrgdgY0
レンジャースキル【狩用】考察

ライジングショット(HS先行の5で十分。相手を浮かせてキャストするなど便利)
空中射撃(なくても全然問題はない。趣味スキル。M振れば攻撃力もあがるのでデスバイと合わせて使うのもあり。)
パニッシャー(唯一の投げスキル。1か5C。それ以上は趣味の領域)
キャンセルパニッシャー(あれば便利。なくても困ることはない)

ジャックスパイク(1か、BBQ先行の5で十分。)
ウィンドミル(MAX振れば火力もそこそこあり、集団や単体に対しての削りとして使える)
ライジングウィンドミル(あれば便利。なくても困ることはない)
高角度スライディング(狩ならとくに取る必要もない)
マッハキック(相手を押し戻すことができる。取得するならば1、5C、Mの三択。1、5Cなら押し戻す用として、MAXならば単発火力としても使える。高確率とは言えないがMAXにすればスタンにも期待できる)
キャンセルマッハキック(通常からキャンセルで使いたいと思えばとってもいい)
バーベキュー(コンボ開始、緊急回避用、1あれば便利。)
キャンセルバーベキュー(通常射撃中の緊急回避用。BBQを5取る必要があるのでSPに余裕があればとるのも悪くない。なくても困るということはない)

銀の弾丸(1あるだけで大分違う。MAXはほぼ趣味)
ランドランナー(決闘するなら1あれば便利。狩では不要)
G-14破裂榴弾(決闘用。狩でも使えないことはない)

火炎放射器(これをとりたいならランチャーでもやればいい。)
ガトリングガン(BBQ先行として1。それ以上は要らない。)
キャンセルガトリング(要らない)

バックステップ(後半になればなくても困らない。取得しない人も多い。)
キャンセルバックステップ( 同上 )
投擲マスタリー(趣味スキル。普通は必要ない)
跳躍(趣味スキル。空中射撃と合わせるて使うという方法もあるが、普通は取らない)
古代の記憶(取る必要はない)
物理バックアタック(ほぼ趣味スキル。あまり必要とされない)
魔法バックアタック(必要ない)
不屈の意思(必要ない)
物理クリティカルヒット(クリ確立UP。SPに余裕があるのならばとっても損はない。なくても困らない。)
魔法クリティカル( 必要ない )

乱射(DBRと合わせればかなりの火力。乱射中はアーマー状態。基本的には覚醒前提の5かM )
速射(乱射先行スキル用の5が主流。速く撃ちたい人はとってもいいスキル)
ヘッドショット(高火力単発技。キャンセル前提の5かM、の2択。取得しないという選択肢もあり )
デスバイリボルバー(シャープアイポーションなどと合わせて大幅火力UP。MAXとるか切るかの二択。狩ならば大多数のレンジャーが取得している)
移動射撃(移動しつつ攻撃ができるスキル。覚醒前提の5が主流)
振り返る(移動射撃中に振り返るスキル。なくても困らないが、あると地味に役に立つ場面がある。)
ウェスタンファイア(後ろに向かってHSを120%の威力で撃つ。あればHSの火力UPにもなるが、SCにいれないと使用できないのが不便。なくても困らない。使いこなせれば便利)
ガンガード(切る人が多い。遠距離攻撃を一定確立でガードできる。ダンジョンでは攻撃をガードした場合ヒット数に加算されない。あれば便利)
リベンジャー(切る人が多い。決闘用スキル。発動中は無敵。一応ダンジョンでもあれば便利)
ファニング(リボルバーを使うなら狩、決闘ともにMAX必須スキル。)
ウィンドミル移動(狩専門ならなくても困らないが、あると縦軸から攻めの起点に使えるので便利。取得するならMAX。決闘では重要スキル。)
キャンセルヘッドショット(ヘッドショットを取得しているなら取得するべきスキル)

シュタイア重狙撃銃(決闘用スキル。狩ならとくに必要はない)
冷凍弾(銀弾と同じく、1あれば便利。MAXは趣味。レンジャーの習得できるレベルでは凍結は期待できないので注意。)
プロテクトモード(趣味の領域。狩ならまずいらない。決闘でも取る人は極少数)

サドンデス(レベルを上げても効果はあまり期待できないので罠に近い。基本は1。希望を持ちあげる人もいる。)
スカッドジェノサイド(DBRシャープと組み合わせればかなりの高火力。狩なら1は必須。それ以降はSPに余裕があるなら振っても良い)

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:07:55 ID:ZXGrgdgY0
レンジャースキル【決闘用】考察(◎ほぼ必須 ○使い勝手良 △微妙 ×不人気)

◎ ライジングショット (浮かせ技、コンボで使用するなら行動速度によるが7〜8以降が実用レベル)
△ 空中射撃 (退避用かトリッキーな動きをするのに使用する程度)
◎ パニッシャー (アーマー対策用、潰しに使える優良スキル。ガンナー唯一の投げスキル)
× キャンセルパニッシャー (使用頻度はかなり低目。あると稀に役立つかも)

○ ジャックスパイク (コンボ開始基本スキルの一つ。アーマー効果がある。前押しSC発動で前方判定UP)
◎ ウィンドミル (牽制用、MAXでなかなかのダメージ。スキルLvUP=速度UP=ミル移動時、移動距離が短くなる。)
△ ライジングウィンドミル (スライディングから追撃、起床速度が若干UP。慣れるまで誤発動が多い。)
○ 高角度スライディング (ロングコンボ用。あると狙えるコンボの幅が拡大。8程度が実用レベル)
◎ マッハキック (ダウン追撃、距離確保、牽制にも使える優良スキル。スキルLvUP=速度、スタン確率、スタンLvUP。M推奨)
△ キャンセルマッハキック (使用頻度は低目。通常攻撃をキャンセルしてマッハキックを発動可能にする。)
◎ バーベキュー (コンボ開始基本スキルの一つ。アーマー効果があり判定がとても優秀。1orキャンセル先行の5止め)
△ キャンセルバーベキュー (使用頻度は低目では有るが、コンボの幅が増えるので有っても良いかと)

○ G-14破裂榴弾 (コンボの始動や繋ぎに。Lv1では範囲が狭いが牽制としては中々。今後弱体化修正が入るので注意)
△ 銀の弾丸 (火力UPスキル。悪くはないがキャストがあるため好みで分かれるスキル)
○ ランドランナー (かく乱、牽制用に1or0。補正キャラでの使用は意外に酷い)

× 火炎放射器 (使う事は無い)
△ ガトリングガン (BBQ用先行スキルLv1止め。上撃ちでコンボに用いられる事もある)
× キャンセルガトリング (使う事は無い)

◎ バックステップ (必須)
◎ キャンセルバックステップ (同上)
× キャンセルアイテム投擲 (投擲したい人用。決闘では投擲は自粛)
△ 跳躍 (高くジャンプしたい人用。空中射撃との組み合わせも面白い)
× 古代の記憶 (レンジャーはあまり知能には依存しないので人気のないスキル)
× 投擲マスタリー (投擲したい人用。決闘では投擲は自粛)
△ 物理バックアタック (武器打撃をしないには、あまり必要とされない)
× 魔法バックアタック (物理クリティカルがあるため、必要とされない)
× 不屈の意志 (レンジャーはキャストスキルが少ないため、あまり必要とされない)
△ 物理クリティカルヒット (SPに余裕があるならダメージ底上げに振ってもよいかと)
× 魔法クリティカルヒット (物理クリティカルがあるため、必要とされない)

◎ 乱射 (全職中でもTOPクラスの性能。アーマー効果がある。ぶっぱなしで使用すると嫌がられる場合がある)
◎ 速射 (対戦では使用頻度高。通常123と組み合わせて追撃時に真価を発揮する)
◎ ヘッドショット (高火力。銃撃コンボの締め括りの一撃)
◎ デス・バイ・リボルバー (銃撃の大幅火力UPを期待できる。取得する場合はMAXが主流)
○ 移動射撃 (回避と攻撃を両立できるスキル。鬼が強力になったから自粛しないでもいいだろう)
○ 振り返る (裏に回りこまれたときのため。)
○ ウェスタンファイア (HSダメージが1.2倍になる。使いこなすのが難しいが、反転が必要ないため強い。)

△ ガンガード (あまり好かれないスキルの一つ。銃撃戦での性能はまずまず。)
○ リベンジャー (自動反撃スキルで発動中は無敵。嫌われるスキルだが性能は良)
◎ ファニング (手数で勝負のレンジャーはM必須)
◎ ウィンドミル移動 (攻めの要でありM必須)
◎ キャンセルヘッドショット (必須)

○ シュタイア重狙撃銃 (開幕の先制攻撃や遠距離時の牽制で使用。HIT後爆発時にチャンスが生まれる。)
× 冷凍弾 (スピッドファイヤーでどうぞ)
× プロテクトモード (メカニックでどうぞ)
× スカッドジェノサイド (覚醒技は決闘で使用されることは無いので不要)

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:08:27 ID:ZXGrgdgY0
※各種考察

※速射、ファニングなど攻撃速度に関する考察(Part7スレより引用)

初弾と最終弾の、武器を出していない状態から弾を発射するまでの部分が「抜く速度」
弾発射後、次の弾を発射するまでの部分が「発射後ディレイ時間=連射速度」
最終弾発射後、次の初弾を発射するまでの部分が「装填時間」

「抜く速度」を短縮するスキルが「速射」
「連射速度」を短縮するスキルが「ファニング」(リボ限定)
「装填時間」を短縮するスキルが「クイックリロード」(リボ限定)

武器の表示にある「速い 構える速度」はあくまで「抜く速度」の部分で
「連射速度」だと実はボウガンとオートマが最速
ボウガン=オートマ>リボルバー>マスケ>キャノン
(wikiだとボウガンのほうが速いと書いてあるがまぁ同じぐらい)
板金や重甲着けて試すとよくわかる
移動射撃にファニングが乗ってるかは微妙なとこ

あとボウガン=オートマとリボの間の連射速度の差がかなり大きい
レンジャー以外で試すとよくわかる
ファニングをLv13にしてもリボがボーガンやオートマの連射速度を超えることはないと思われる


※WFことウェスタンファイアについて(レンジャー・デスペラードスレ part14より抜粋し一部編集)
通常ワンセット後に撃つ前撃ちWFは、通常フィニッシュをCパニしてからWFする事で、
CHSに僅かに劣る程度の高速な流れでWFできる。
あと、わざわざCパニする事で生まれるメリットとしては、
通常123F→WFの高速化ともう一つ、CHSとWFを同時に習得している場合でも
通常攻撃がパニによってキャンセルされる事で、CWFになり後ろに撃ってしまった、というミスが発生しなくなる。
モーションは普通に出すよりも早くなっているので、デメリットは「パニを使う・その分のMPを消費する」事ぐらいか。

詳しくはレンジャー・デスペラードスレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201164337/
をWFで検索してください。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:09:00 ID:ZXGrgdgY0
スキル晒し用

バックステップ      【 】   Cバックステップ      【 】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【 】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【 】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【 】   ウィンドミル         .【 】
Rウィンドミル      ..【 】   高角度スライディング  .【 】
マッハキック        .【 】   Cマッハキック        .【 】
バーベキュー      ..【 】   Cバーベキュー      【 】
銀の弾丸           【 】   ランドランナー      【 】
ガトリングガン      【 】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【 】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【 】   Cヘッドショット       【 】
移動射撃           【 】   振り返る           【 】
乱射            .【 】   デス・バイ・リボルバー.....【 】
ファニング       .....【 】   ウィンドミル移動     .【 】
リベンジャー      ....【 】   ガンガード        ...【 】

シュタイア重狙撃銃  ...【 】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【 】  スカッドジェノサイド.....【 】
  
スキルショートカットスロット晒し用

【1】【2】【3】【4】【5】【6】

【1】
【2】
【3】
【4】
【5】
【6】

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:56:45 ID:B6Y9Qjiw0
以前レンスレで議論になった話題について・・・
ttp://arad.hangame.co.jp/?GO=news|notice&TO=&mode=view&no=745

これは大会のみの話なんだけども。
パッド・キーボード共に連射機能は公認されている?

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:57:55 ID:B6Y9Qjiw0
お気に入り移動してて前スレ埋める前に書き込みしてしまったorz申し訳ない

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 00:39:28 ID:MYbs8ZsY0
やっとこデスペで塔36分でクリア
いままで40分くらいだったから自分ではかなりの短縮。

動画あげてる人20分代とかくそはやいよな
やっぱマッハないのが痛いのかね
武器もハウンドだけどさ

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 00:53:12 ID:IZGmFWhU0
>>11
すごいね
塔はまだ5回くらいしか言ったことないけど
43階で詰むわ

サイド&聖イシュ&ハルギまで装備してるんだけどね

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 01:03:11 ID:iAt/srnM0
前スレ>>1000を信じて突っ込んだらわたあめになって帰ってきた件について


どうしてくれる

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 01:17:25 ID:8IOwfyRs0
サドンデスMにしてる人っているのかな
SP余ってきたし夢を見ようかな

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 02:16:16 ID:zdWWXRFo0
>>14
Lv5だが「あぁ、なんか出たな」ってレベル
適正紫+10でHSをM振りしてるとダメージ>基準HPになることがやたら多い
ボスにも出るっちゃ出るんだが、HPの関係で確率がヤバすぎる

今日残り耐久1の旧式ワイルドパンクで楽しくEXスカサに挑んだら見事発動したがな

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 03:42:03 ID:8IOwfyRs0
> HSをM振りしてるとダメージ>基準HPになる

これはサドンデスが発動しなくても一撃で倒せてるから
何の意味もないってのが悲しいな・・

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 05:54:28 ID:8Wz1M.CM0
>>6のテンプレで決闘で移動射撃が有用とされてるけど、
自分で決闘やってみても職にはよるけど簡単に対応されるし、いまの仕様ではあまり有効な技とは思えない
決闘で移動射撃を上手く使えてる人がいたら使用感を聞いてみたい

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 06:48:08 ID:t0lXqa8g0
移動はタイマンで牽制に使ってる程度だな

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 08:05:55 ID:ZyUdq2uc0
>>17
正直ヒットバックも少なくダメージソースとしては考慮できないスキルだけども
バッタ、引きこもり、ガン逃げ等の相手に対しては有用。

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 09:52:35 ID:qlnOJU8Q0
今回のプレアバ二個くらい売って念願のハウンド+12かサイド+10を手に入れたいものだ

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 09:59:48 ID:sDEhAiVA0
トドメの削りに移動超オススメ

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 11:42:06 ID:D066w0yY0
それまでの内容がどうであれ
敗因が移動射撃ということになり暴言晒し遮断うめぇですねわかります

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 11:57:52 ID:KeS6QfaU0
一つ確認したい

♀のパニは判定範囲が♂の倍程度で寝てる敵を拾えるってことでいいんだな?

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 12:31:48 ID:6gwM0vsg0
>>23・・・マジで?・・・女スピの空中グレもそうだけど、レンジャィでもいろいろ女のが・・・もしかしてメカ・ランチャィも
なのかな?

女ガンナーだけ性能がストに合わせられてる感が否めない><まぁそれでもストに勝てる気がしませんがね!野良でストと組
むと通常攻撃やってるとこにふっと現れて敵を掻き消して去っていきます・・・泣けます(;Э;)

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 17:39:04 ID:o21s82BQ0
統合決闘場がついにきたね〜。
スレ内で鯖間交流とかやりたいところだけど、部屋建てたらみんな来るかな??
まぁ、手前はヘタレ白段なんですけどねっ。

夜にそれっぽい名前の部屋でも建ててみるわ。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 20:16:48 ID:Aa5atKno0
初心者なんですが、決闘用レンジャーを作っています。
そこで質問です。
決闘でお勧めの防具を教えてください。

27 名前:25:2008/08/13(水) 20:20:41 ID:o21s82BQ0
部屋たててみたはいいけれど、接続不良で入れない人が続出・・・orz
統合に人が多いせいかも知れないので、人が減った頃にまたチャレンジしてみます。

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 20:26:02 ID:KeS6QfaU0
>>24
空中グレは男女共通なはず。記憶違いでなければ…。

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 00:07:26 ID:qlnOJU8Q0
過剰持ちのお兄さん方に質問なのですがハウンド+12を売るとしたらいくらくらいで売りますか…?
まとまったお金を用意できそうなのですが今までのアラド人生の中で一番高価な買い物になりそうで検討がつかないので参考まで聞かせてください
後、サイド+10よりはハウンド+12のが良いですよね…?

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 00:26:11 ID:IZGmFWhU0
>>29
確かに多少ハウンドの方が強いけど、
塔とか統合決闘の関係でサイドの方が値打ちあると思うよ

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 00:33:57 ID:qlnOJU8Q0
>>30
あー…確かにそのとおりですね
サイドの過剰品は桁がまた飛んじゃうから+10くらいのを買えたらいいですな…いくらかまたもや検討が付かないですが…

流石に+10を買える可能性は少ないかな…桃50武器強化は何Mくらい持った方がいいのかなぁ

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 00:35:15 ID:ifsL7YuE0
30Mつぎ込んでやっと10になるとかいうこともあったり・・・orz

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 00:37:59 ID:IZGmFWhU0
50桃いくつか持ってるけど、5m以内で行けることもあるし、
40mかかったこともあった

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 01:50:35 ID:FH6zDbFw0
>>29
最低60〜最高80m程度
サイドは素でも平均70mはする

それから改変と同時におそらく55レアも導入されるから
今の時期に無理に強化や武器鍛える必要性はないと思われ

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 04:06:13 ID:jEY15JVMO
>>34
昨日カインで+12ハウンドが110Mで売れてたよ。
ちなみに55密封は競売のみで手に入る武器だったはずだから、お金ないとどのみち手にするのは難しいかと。
努力さえしたら手に入るテラリボがいいかもね。
50桃と火力変わらないし移動速度と攻撃時加速ついてるし。

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 08:18:36 ID:ervHURGY0
決闘でRSMってどうですかね?
浮き以外でいいことってありますか?
火力とかどうですかね?

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 09:20:31 ID:HeBlTbUk0
>>35
テラ武器は50桃よりもう一段階上の攻撃力です 50エピック並みです

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 09:57:24 ID:qlnOJU8Q0
>>34
ふむふむ…今手持ちが80Mくらいで知り合いに貸した金が返って来れば90Mくらいになりそうなので何とか買えるかな…?
塔はあんまりする事はないのでハウンド+12にしようかな。サイド+10だとピンク光目指してとち狂った事しちゃいそうですし(苦笑)
>>35
100M超えちゃうとちょっとキツイですな…+12を売ってくれる方が居るという点で参考にしたいと思います

皆さん、ありがとうございます。
ようやく大好きなレンジャーが並の強さを手に入れると思うと嬉しくてたまらないです

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 12:22:34 ID:c5so181I0
>>36
浮力UP=追撃しやすく=総合的な火力UP だと思う。
RSそのものに火力期待するなら他のスキルに振ったほうが(ry
上げすぎても正直「あぁ別にそこまで飛ばなくてもいいんだよ。」ってかんじ。
7〜12あたりで自分なりに調整するのがいいかと。

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 12:24:13 ID:Jce3k.fI0
あげすぎると逆に追撃のタイミングがとりにくくなって使いにくくなるなw

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 15:17:43 ID:aVatOE9o0
浮かしに関しては逆に威力は小さい方が個人的には使いやすいな
変なところで落下補正掛かるとやりづらい

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:40:00 ID:ervHURGY0
なるほど、RSMで⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンって飛んでいく姿見てると笑えるから振りたかったな・・・
RSは諦めます、ありがとうございました

自分は統合決闘専のレンを作ろうと思ってるんですが足技は両方Mのほうがいいですか?
ウィンドミルを5止めにして移動ミルを有効活用すればパニに繋げやすくなりませんかね?

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:54:53 ID:8Wz1M.CM0
なりません

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:04:13 ID:layHsAbg0
>>42
ミル5じゃ余裕で割り込まれる
決闘するならM

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:36:38 ID:ervHURGY0
そうですか、ありがとうございます
>>7の各種考察のところのWFについてよくわからないので、教えてもらえませんか?
キャンセルパニッシャーでパニをしたあとにWFをすれば当たるってことですか?
パニM+WFMでオラオラできるんですか?

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:45:09 ID:ZXGrgdgY0
どこをどう読めばそうなるんだ
説明しようにも>>7そのままなんだが

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 18:25:14 ID:/hasn.rU0
1234+cHS

1234+空cパニ+WF
では、後者のほうがやや遅い速度ではあるが、同等に撃つことが出来る。
また、空cパニを挟む事でcWFの誤爆を防ぐも効果もある。
この解釈じゃ駄目かな・・・

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 20:28:41 ID:ervHURGY0
すごく分かりやすかった
ありがとうございます
パニは1のままにしときます、ありがとうございました

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 21:44:32 ID:1O.aGqx.0
LV50の狩専デスペなのですが、
運良く、+12ルードと+11パンが出来ました。

みなさんなら、パンを突っ込みますか?
ルードを突っ込みますか?

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 22:14:47 ID:xoEHjfsUO
両方

と、ここの人たちははやし立てると思うが、
俺はどちらもつっこまないかな。

というか、どちらでもいいので僕にくだし(ry

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 22:15:56 ID:ATxYr7QU0
どっちか、と言われれば確率的にパンだな

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 22:55:06 ID:TmRY1jFs0
ニコニコで悪いんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3567953
この動画のライジングショットのLvどのくらいかわかる人いる?

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 23:00:17 ID:ATxYr7QU0
http://jp.youtube.com/watch?v=N6GNmltXMrg

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 23:34:26 ID:kZXd4Wv60
>>49
パン成功したらルードも

55 名前:52:2008/08/14(木) 23:57:36 ID:TmRY1jFs0
>>53
ありがたい・・!
けどヘルモン相手だとだいぶ浮き方違うから微妙に参考にならんかも・・・
でも貼ってくれてありがとう

56 名前:49:2008/08/15(金) 00:41:28 ID:1O.aGqx.0
レスありがとうございました。
パンを突っ込むことにしました。
また結果が良ければ報告しますね。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 04:29:09 ID:yxir93i.0
話ぶったぎってすまんが
デスペに覚醒したらレベルUP毎のステータス変動とかあります?

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 05:15:12 ID:aVatOE9o0
ない

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 10:04:26 ID:ATxYr7QU0
塔でAPC相手に連続サドンデス発動してワロタ

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 12:07:18 ID:3Aun0jDk0
誰かハウンド買い占めてないか…?
急に全く見かけなくなってしまったんだが

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 15:44:55 ID:kZXd4Wv60
先週くらいまではパンより安いハウンドがごろごろあったが、今は9Mくらいのを見かけるくらいだな

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 17:15:06 ID:FH6zDbFw0
昨日普通に5.8mで売ってたけどな
まあ、買い占めてるヤツには買わせとけばいいんじゃないか?
次のアップで50密封とかうん○になるわけだし

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 17:18:01 ID:4kABrCEM0
9Mなら安いじゃないっすか

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 17:21:48 ID:z.p7FMx.0
流れをスカッドして悪いんだが、並装備な俺にも死亡の塔クリアできたんだぜ!
ちなみに、装備は
クラッカー、クイック、ぬこ、50紫装飾、上級セット。

何がいいたいかというとハルファスいいよハルファス
そして、嵐ト−テム5回もでてくんなks!

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 17:33:25 ID:UVv7xR/w0
突然質問すいません。
決闘で、倒れてる相手に123123123と攻撃するのはどういう環境でもできるんでしょうか?
私はキーボードで連打できるような設定でやってるのですがうまくできません><
練習の敵に試しても123123とできてもすぐ起き上がってきます><
どなたか御教授おねがいします。

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 17:59:12 ID:/hasn.rU0
練習だとダメがでかすぎてすぐに立ち上がる、浮かせコンも同じ理由で練習しにくい。
するとしたら攻撃力のできるだけすくない武器を使うべき。

傲慢50青アバ無しボロ王で塔きついです^q^
30まで上るのに30分、殺されるのは一瞬でした^^

動画あげてくだし

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 18:07:55 ID:FblDIuNEO
練習用キャラはろくな防具をつけてない上に、恐らく能力upの石をつかってないからかなり柔らかめ
コンボ練習はライナスからLV3リボ買うべし
あと、物理はジソン、魔法はテラコータ、総合的には白虎がタフ

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 18:13:24 ID:Lmo.cRIoO
単純に攻撃速度不足では?
まぁ決闘だとほとんどの職がクイックスタンディングを
とってるしあまり有用じゃない
一応友達のHPブーストベンター+7防具で試してきた
スタックしなければ半分近くはもってけた。

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 18:55:33 ID:4kABrCEM0
鬼剣士・・・というかポンに勝てないんだが、何かアドバイスくれorz

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 19:13:37 ID:z.p7FMx.0
>>66
ボロもいいんですが、やはり自分はスタックオンラインな塔はやはりぬこですね。
とるのに苦労した割に、出番ぬこにとられてる気がするんだ・・・。
Lvは一応58 時間は・・・うん、38分だったかな時間かかりすぎorz
30階はランド巻きながら、乱射打たせてその後デスバイ乱射してます。ちなみに上着はデスバイだったり
ノートpcでうまく動くソフトご存知でしたら教えてください;

41-42でよく死ぬ自分が悲しい。キャラ愛です、おそらく!
特定されそうで怖い・・、

あ、自分みたいな奴たくさんいる?あ、そうk

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 03:05:30 ID:r13Gc0gQ0
>69
ポンはチャージと断空みてから攻撃の終わりにミルあてにいくといいよ。
光剣ポンならアッシュしにきたら滞空乱射
大剣のアッシュはHA付きだがキャラ被る位置だったら対空乱射あてにいってその後割り込みやすいかと・・・
常に縦軸にいるようにすると猛龍も当たりにくいかな。
ジャックとBBQは割り込まれると踏んで使わないほうがいいと思う。
あと、端に追い詰められないように気をつけて。追い詰められたらぶっぱ乱射なりしてなんとか切り抜けよう。

長文失礼しました。自分もポンを研究してる身でまだまだなので他に何かあればご指南お願いします。。

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 18:04:00 ID:DfxGbc8QO
正直に言うすまないハウンド買い占めたの俺だ +13出来たからもう買い占めはしないよ

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 19:18:15 ID:FwWSoiXc0
>>72
自慢しね




おめでとう

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 19:53:36 ID:KeS6QfaU0
>>72
自慢乙




おめでとう

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 20:10:33 ID:DfxGbc8QO
こんな俺にも最後にはおめでとうと言ってくれるレンスレ見て涙目


無性に悪い事した気分だ
ただ今までワイパン+11で56まで上げてヘルモンで王家でてという
苦労が報われたから調子に乗ったかもごめんよ

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 20:20:04 ID:8XRJn4p60
転売しまくって聖キュベ揃えた時代が懐かしい

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 20:44:48 ID:TDsfVAKQO
アゲトクヨ(-ω-)

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 00:51:35 ID:YX4pqBGE0
レン、デスペラの皆さんにお願いがあります
浴衣着てウィンドミル移動しないでください
目のやり場にあそこまで困るのは初めてだった!

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 01:03:01 ID:cmvzas5k0
高角度中のスライディングからライジングウィンドミル発動はできますか?
また 発動するとヒット稼いで上昇していくのか 当たって上昇せず終わるのか

もうひとつ ライジングウィンドミルは移動つけている場合移動できるのでしょうか?

わかる方よろしくおねがいします

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 01:06:42 ID:uPGTnkrgO
>>79
@可能。
A当てたらそこで落ちる。
B可能。

だよね?

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 01:47:50 ID:SIWuQzgYO
ちょっと浴衣アバ買って野良でミルしまくってくる。

それは置いといて魔獣セットはどこまで持ちますか?
一応+10にはしてるんですが最近野良で魔獣とかPTメンに申し訳無く感じています。
クイックまでと思っていましたが傲慢を揃えておくべきですかね?

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 01:57:52 ID:cmvzas5k0
回答ありがとうございます!

って待ってる間考えてましたが

クイックスタンディングのほうが 発動早くて ダメ軽減になりそうですよね

とらぬが吉ですかな

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 02:32:46 ID:b9dUAXaQ0
>>79

>>80の補足。
>発動するとヒット稼いで上昇していくのか 当たって上昇せず終わるのか
高角度スラヒット後ディレイを掛ける事で、追撃可能時間の調節はできる。
要は、高角度スラヒット時の最大の浮きにミルを当てればよい。
高角度時でも移動ミルが発動可能なので、相手の高さと位置を目視して当てに行けば、
BBQやパニなどの追撃が可能。

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 02:48:19 ID:b9dUAXaQ0
…っと、>>82を見て心配になった。

>>79は決闘主体にスキルを振ろうとしているのか、それとも狩り主体なのか。
高角度スラは、コンボの繋ぎやコンボの始動で用いる決闘型スキル。
ライジングミルは、スライディングからの追撃ダメージ用決闘型スキル。
クイックスタンディングは、ダウン追撃を回避するために用いる無敵時間付随スキル。

クイックスタンディングとライジングミルは、そもそも用途が違うぞ。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 03:12:48 ID:cmvzas5k0
ありがとうございます!

もうひとつの取るかどうか迷う点の
起き上がりにライジング〜でもクイック取ってるし・・・
の件もあり かってに解決してしまって
 
こっちの解釈後のコメントをのせてしまい申し訳なかったです

質問した点は 十分参考になったので たすかりました!

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 06:46:55 ID:y2uh1RyM0
〉〉81
こんにちは魔獣教ディレジエ村駐留宣教師です
武器が青字や白字じゃ無ければ魔獣はカンストまで使えるぞ
エピックや桃なんかの元の攻撃力が高いものが相性がよい
但しアンデッドDやPTでは面倒もあるのでクイック
改変後の攻速低下に備えて魔獣で慣れておくのもいいかもな

死亡の塔の包囲で移動射撃とドリルシューターって楽しそうだな〜

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 07:33:12 ID:c5so181I0
>>81
ダメージを食らわなければ武器によっては実質最高火力になる装備。
死なないor回復やコインをきちんと使う ならPTでも全然問題ないと思う。
>>86
>こんにちは魔獣教ディレジエ村駐留宣教師です
>但しアンデッドDやPTでは面倒もあるのでクイック
ワロス
>>85
これからしたらばを使うときは
E-mail入力欄にsageって入れておくといいよ。

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 10:00:03 ID:SIWuQzgYO
なるほど
当たらなければ何ともないわ!ですね
50まで魔獣で頑張ってみてクイックと場面に合わせて持ち替えてみます。

それにしても浴衣ミルが破廉恥過ぎた

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 10:06:12 ID:FwWSoiXc0
改変後の・・・攻速低下・・・?

傲慢からファニングとるだけじゃ飽き足らずまた削ってくるのか・・・?

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 10:08:53 ID:x2yzp28Q0
改編後の〜

どういうこっちゃ!

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 10:17:20 ID:HXeKl7Fw0
レンジャー特有のレベルアップ時の速度上昇が無くなるとのことですよ
大体(私見なので詳しくは情報を)、現レア→現上級くらいまで落ちるそうで

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 12:26:31 ID:FblDIuNEO
カンストの人で3〜4パーセント下がるよ
でも新スキルの存在はそれを補って余りあると思う

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 12:46:17 ID:x2yzp28Q0
つか改変って最近韓国にきたばっかだよね?
日本くるとしたらいつだろ・・・

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 12:46:21 ID:sDEhAiVA0
新スキルとかどうでもいいけど速度が落ちるのはイヤだ
俺だけじゃないはず

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 15:10:00 ID:6gwM0vsg0
俺ポン持ちだけどさ、ポンも下がったんよ。んで俺は気にしない人だったけど空中で三回
切れてた人が切れなくなったり、超敏感な人?がおせぇおせぇって騒いでたけど・・・も
ーずっと見て無いな・・・・

まぁそーゆーことだ。改変の影に隠れていずれ速度のことなんて忘れるよ

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 16:46:05 ID:KIKzRDEM0
決闘特化のやつに質問NグレMとってる?

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 16:47:05 ID:FH6zDbFw0
速度低下は移動だけって聞いたが?

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 16:54:22 ID:IZGmFWhU0
決闘特化だけどNグレは取ってない

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 17:58:08 ID:aVatOE9o0
決闘特化じゃないけどNグレはMってる

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 18:09:27 ID:kcSiOXeAO
>>91
あ、移動速度だけだっけ?
いい加減な事言ってすまんです
>>87
だって皮着ない職の奴は魔獣の事知らないでうざく思われる事もあったぞ
俺は魔獣で通したけど
気にせずカンストまで魔獣でいろと人にも勧めるのは憚られるし
しばらく魔獣着てれば脱げなくなる

101 名前:100:2008/08/17(日) 18:18:28 ID:kcSiOXeAO
安価ミス>>91じゃなくて>>97でした
携帯から無理して書くと駄目だな…
しばらくROMります

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 18:21:54 ID:lPz3MbmU0
魔獣もってるがレンには良マスタリーあるからマスタリーを優先させるべきだと思うな
使っても50くらいまでかな
35装備と50装備のマスタリーの差はそれほど大きい
あとスピードがぜんぜん違う
魔獣のメリットとしては修理費とそろえる費用が安いくらいじゃないかな

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 18:25:21 ID:TDVIoO4Q0
>>100
俺はレンのほうじゃないが、バトメで50過ぎまでバーニングライダーセットだった。
第一印象のことを考えると魔獣よりもレベル的な意味で、さらに気を使ってたんだけど
使ってる本人としては全く気にならず、むしろ満足だった。
結局のところ装備って着てる本人が満足するかどうかなんだよね。


まぁ、それでもビビリなもんでほとんどソロやってたけどね・・・orz

104 名前:102:2008/08/17(日) 18:27:00 ID:lPz3MbmU0
ちょっと文がおかしいな・・・よく見直すべきだったOTL

50装備はクイックのこと
魔獣のマスタリーだと力が低いからその分力がさがり一撃が下がる
クイックはセット効果でスピードもあるしマスタリーで力も上がるからそっちを優先させるべきでは?
ってことが言いたかったんだ

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 20:47:49 ID:KIKzRDEM0
>>98-99
thx
参考にしない。

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 20:57:27 ID:dZtrPX.I0
みんな知ってると思うけど一応、
デスペで29階を楽にクリアする方法。
端っこで 1234 速射 マッハ HSなど適当に。
ハクドがテレポしてきても銃身にあたってこける。
赤いのが犬を出しても銃でうってれば消える。
その場から動かずに倒せるってことです。ハクドは一応目押し速射で。
ノーダメ〜被弾1発くらいでこせると思います。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 21:03:40 ID:ifsL7YuE0
>>96
>>105
質問したクセにその態度なんなの?
質問する時だって偉そうだし・・・
>>99はともかく、>>98は質問に対してまともに答えてると思うんだが・・・
大体、決闘特化にしろ狩り特化にしろ、自分のプレイスタイルによって
随分スキル振り違うと思うんだが。
Nグレなんて特に顕著に表れるだろ。

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 21:06:12 ID:x2yzp28Q0
29FとかハルファスのおかげでTHEワールド状態で余裕です^q^

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 21:48:08 ID:HXeKl7Fw0
>>106
極限までMPケチる場合は速射封印で壁キャノの12BSでも結構いけますよ
動作が楽だからクリーチャーの付け替えやインベントリ整理とかもできますですよ

そして息吹やっと9つ・・・200まで遠いなぁ
地道に40前後までの往復でがんばるぞ!と思った矢先蔵落ちでモチベDown
デスペで称号終らせた方に、是非一度お話を伺いたいですよ・・・

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 00:12:37 ID:bt1SveuY0
ウェスタンが扱いやすいので多様してるんですがヘッドMでウェスタンしたらどれぐらい威力あるんですか?

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 00:26:56 ID:fk6x4W7A0
ヘッドMの120%

デスバイあると目に見えて違うな

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 04:09:42 ID:FblDIuNEO
HS20が800% ウエスタンで960%
クリで1200% ウエスタンで1440%
ただHS20はまだ取れないんだよな

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 09:27:01 ID:2rWSqEA60
初めまして。
ウェスタンファイアの話題が出ているので便乗して質問です
いつも通常1234の後フィニッシュを撃たずにHS撃ってるんですけど
やはりウェスタンファイアを使うと振り向いてしまうのでしょうか?

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 09:45:03 ID:uPGTnkrgO
当然です。

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:24:23 ID:SL5IVsjs0
クロニクルリボ取ったけどやっぱ微妙だった・・・
塔だと敵がLV50だからちょくちょく出血するし、+10固定になるからいいけど
ダンジョンだと、無強化・敵のLV50より高いからまったく出血しない
他のクロニクル銃と比べたらやっぱ見劣りする

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:31:07 ID:KeS6QfaU0
さらに便乗して。
改変後、銃メランの前提にウエスタンが必要ということで
今までHS一筋だったのをウエスタンに変えようかと思うんですが
ウエスタンはHSと比べて何かデメリットがあるのでしょうか
慣れてしまえばダメージ的にウエスタンのほうが↑な気がするんですが。
決闘で倒れてる相手に対して123ウエスタンが入らなかったりするのかな
QSは別として。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:54:39 ID:kZXd4Wv60
そういえばWS取ってからは狩りでCHS一度も使ってないな
塔用にいくつか決闘スキル欲しいし、WS取るなら切った方が良かった

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:55:43 ID:.8sfOaXY0
メリット:HSと比べ威力高い、後ろを振り向く
デメリット:後ろを振り向く

HS同様に使うのならテンプレ、振り向くって動作をマスターすれば単純に威力うpに繋がるだろうね

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 13:10:54 ID:l1hMG9L20
ガンホーク持ってるけどWFを一度も使ったことない俺がきました
ちなみに銃を投げて受け取った時に反対方向入れておけば反対を向いて投げれることを確認した
使い道あるのかどうかは知らんw

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 13:23:54 ID:HuHPZWxA0
>>116
123123WFとかを決闘でやろうとした場合は、予想されている通り
1231234HSより安定しないことが多いですね。(プリBSKあたりは特に・・・)
あと、鬼の断空とか来るの分かっててカウンターWFおいしいです^q^しようとした時に、振り向かなくてはいけない分
相手の攻撃速度考慮しないと、よく銃身だけ当たって抜き打ちの効果しか出ないことがあって切なくなります。
また、cHSをとってしまっている場合は最初のうちは誤爆多いと思いますが、直ぐに慣れると思います(ダンジョン5週もすれば慣れるかと・・・)
あとは気分的な問題ですが、決闘とかでWF決めるとカッコよく見えるそうです^q^(トナメ時のチムチャでの会話より・・・)
私個人の意見なのでアレなんですが、参考にして頂けたら幸いです^^

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 14:47:53 ID:fKUpUe6QO
広角度で浮かせながら通り過ぎる→WF
で決めたときの快感といったら^p^




レテ飲んで切ったけど

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 15:42:09 ID:H8yBXlYU0
サイド+13って実在したんだな・・
+12は4人ほど確認してたが、まさか+13が居るとは・・

銃改変で殆どの既存スキルが前提止めになってしまいそうな予感

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 15:44:11 ID:z6z5OYGA0
銃改変くるころには運営変わってるだろ、うん

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 16:36:54 ID:5NYLA3pk0
>>109
称号持ってるが安定して45階クリアできないとありゃストレス溜まるだけだぞ
40↑から息吹率急上昇だしな
俺は44階でのクラ落ち率が高くてかなりげっそりした
称号取ってから塔一度も行ってない

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 19:04:11 ID:HXeKl7Fw0
>>124
クリア安定・・・ハァ・・・遠いなぁ・・・
どんなにがんばってもソロは42が精一杯だ、今のところ
パットンのところは人に頼んだところクリアして貰って何とかなったが
松江の成仏→スロー→蛸殴りでDead endしてしまう
地道に頑張るしかないかな

ところでクリアしているようなので聞きたいのだが、
張り付いてくるような奴にはどのような対処を?
パニMという酔狂をしている割には重火器スキルだからとBBQを敬遠している自分では投げ稼ぎ出来なくて・・・
距離置いてないとダメ稼ぎにくいので、そこらへんコツとかあるのなら教えて貰えないか?

126 名前:116:2008/08/18(月) 19:49:58 ID:KeS6QfaU0
>>118-120
回答ありがとうです。参考にさせていただきます。
決闘で123WFが安定しない問題については、改変後のCRSを挟むことで安定することを信じますw

しかしそうなるとRSをM振りという選択肢が出るんだよな・・・攻撃%上昇幅大きいみたいだし。
さすがに浮きすぎるかねぇ

あぁwktkがとまらない

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 20:15:08 ID:zYGwMpm20
ちらちらwfの話が出てるので質問なんですが
今chsとっているんだがwfとったらchsはいらない子になるんでしょうか?
ちなみに決闘:狩りは4:6くらいです

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 20:31:41 ID:ahA7hTlA0
狩ではCWFになってあらぬ方向に打つことがあるから、いらないがあると便利程度
チーム戦では通常してるときに、後ろ回り込んだ奴を打ち抜くぐらいは出来る

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 20:37:41 ID:z6z5OYGA0
あると便利つっても、今じゃただでさえ少なめのショートカットを1個占領するわけだしなぁ・・・

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 20:44:20 ID:ahA7hTlA0
書き方がまずかったな

CHSがいらない

狩ならどうせWFしか使わないんだし、慣れりゃC無くても十分早く打てる

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 21:02:56 ID:bt1SveuY0
今33レベなんだがショトカ3つも空いてるんだが・・・
レンジャーコマンド楽だからショトカ空き埋まらなくね?
今俺ショトカに入れてるのはBBQとG-14とWFだけ

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 21:15:10 ID:jEY15JVMO
決闘をよくする俺にはマッハ、ミル、BBQ、HS、RS、乱射と手榴弾の空きがなくて涙目

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 21:19:49 ID:5kYuHQc20
コマンド自体は簡単なんだが決闘じゃコマンド入力の時間が命取りだったりするからなぁ・・・

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 21:27:44 ID:c5so181I0
ミル、BBQあたり面倒なコマンドだからなぁ
と、いうか即時発動させてナンボのスキルだしSCじゃないと追いつかない。

マッハ、HSはコマンド余裕だな・・使う場面は主に追撃だし。
前JSを使うためにRSをSCにしないといけないのが一番痛いと個人的に思う。

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 21:51:56 ID:zYGwMpm20
>>128-130
なるほど。
狩りなら問題なく、決闘だと前で話題になってるようなことがあると・・・
ここは男らしくchs切りに挑戦してみます
ありがとうございました

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 04:57:26 ID:cmvzas5k0
決闘で 移動射撃って使えますか?
個人的な評価でいいので お聞きしたいです

137 名前:124:2008/08/19(火) 07:06:15 ID:5NYLA3pk0
>>125
張り付いてくる敵って多すぎてなんとも言えんが
基本はミル起点にマッハかBBQして距離取る
距離離れてたら通常やHSで対抗
クール溜まったらデスバイ乱射で一気に殲滅だな
飛び撃ちやダッシュで逃げ回るのも良い
手榴弾もあると楽

敵の職別としては
格闘→HA潰す 出来なかったらデスバイ乱射か切れ待ち
プリ→硬いので出来ればデスバイ乱射まで放置 余裕あった時だけ攻撃
   ベンハムいたら嵐切れた瞬間に即殺す
BM→柔らかいので早めに狙い撃ち
剣士→弱いから無視

あとバラムいらんからハルファス連れてけ
迅速と聖なるポーションは40階で一気飲み
これだけで40階↑は大分違うと思うぞ

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 08:26:37 ID:l1hMG9L20
初心者の自分に教えてください

ハルファスってなんですか

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 09:41:21 ID:HXeKl7Fw0
>>137
細かくありがとう、あと個人的な言い回しで悪かった、張り付く敵→移動速度が速くこっちの
諸動に合わせてリアクションをとってくる執拗な敵って感じだったんだ
至近距離に迫るだけ迫ってここぞと執拗に殴りかかってくる奴ら・・・ほとんどか

書き込みの通りBBQは無いけれど、距離稼ぎとデスバイ乱射で44クリアまでこぎつけた、ありがとう
まあ、ジョージにフィニッシュした瞬間蔵落ちっていうオチつきだが
クリアが見えてきた、本当に感謝している

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 10:30:54 ID:xtLhzpQU0
>>138
……>>119は?
少なくともあーた初心者じゃないよね
じゃあ自分で調べられるよね

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 10:51:40 ID:WoL56JnkO
>>140
クソワロタwwwwwwwwwwww

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 11:01:11 ID:OhCLbzXs0
これはひどい

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 11:55:44 ID:l1hMG9L20
最近韓国ID手に入ってから日本アラドインしてないもんで名前出されても分かんないんだよ
武器かなんか?
そんなに酷い質問であったなら謝るけど・・・

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 12:00:37 ID:ja3VF.Q.0
>>143
ハルファスってのはクリーチャーでチャープの進化形だよ。
敵を素早く浮かせたり、敵に鈍化かけたりできるので塔や狩りで重宝される。
まぁ過去ログだけじゃなくwikiとかもちゃんと見ないとこういう事になるから注意

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 12:11:12 ID:8XRJn4p60
ディレジェの至尊1のレンジャーと決闘したけど弱っていうよりヘタだった
相手のスライディング待ってミル移動で削りつつ牽制してたら楽勝
相手がダメージ量の差にあせって、乱射ぶっぱなしてる姿見てワロスした。
それでも俺はコンボ中にしか乱射を使わなかった。

なぜわざわざ書きにくるかというと至尊に勝てて嬉しかっただけです。すいません。でも参考にしてね

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 12:45:32 ID:xtLhzpQU0
>>143
いやすまん、言葉が過ぎた
けど、「ハルファス」って単語がわかってるのに、Wikiで検索すらしないようじゃお話にならない
初心者は免罪符にならないんだよ、こういう場じゃ
しかも初心者じゃないっつー突っ込みどころもあったし

何が言いたいかというと、きつく言ってすまんかった

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 12:46:03 ID:l1hMG9L20
>>144
クリーチャーだったか、感謝。
よくハルファスって名前は聞くけど何なのか本気で分かってなかったんだ
気分を害した人いたらごめんね

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 15:14:22 ID:/Vn1uuCE0
初心者なんですが

的なことを使うやつにろくなやついねーからなw

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 15:50:20 ID:wtpwucUc0
40階やっとクリアだぜえええ\(^o^)/
ナイトナクエが終わってハッピー、やっぱリベガンガないときついね。
基本のリージュア?あいつ強すぎて死に掛けたぜ

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 15:54:44 ID:5kYuHQc20
初心者ですが、サイドワインダー10Mで売りますって白茶で叫んでたからトレード要請だしたら「嘘です^^」って言われました。
初心者ですが、世の中そんなうまい話はないですよね

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 16:08:21 ID:ErAjSeMM0
初心者ですが、ファストパンってなんですか?
それと初心者ですが、サイドワインダー売ってください。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 16:20:22 ID:c5so181I0
なんだこの流れw

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 16:30:19 ID:WoL56JnkO
lv58の初心者ですが、レンって弱くないですか?
初心者なりに狩専のスキル振りで+12サイドのイシュタルセットでハルギもありますが、他職に比べて弱いと感じました。
+15サイドにすれば強くなりますか?使ってらっしゃる方感想お願いします

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 17:46:27 ID:H6JIKOxc0
初心者ですがこんなスレの流れがあったなんて驚きです。
初心者なのでわからないのですが、桃ってなんですか?

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 18:30:30 ID:.8sfOaXY0
初心者ですが流れに乗れません、どうしたらいいですか?

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 18:38:06 ID:KeS6QfaU0
>>151
自分も初心者なのであくまで参考程度にしてくださいね。
ファストパンというのは武器です。兵器です。殺傷能力がある金属製の玩具です。
間違えてマーガリンやジャムを塗って食べたりしないようにしましょう。
サイドワインダーは近くの百貨店でお求めください。

>>153
大丈夫です。そのうち改変が来て、多かれ少なかれ状況は打開されるでしょう。
それにレンジャーにおいて強さは二の次です。まず楽しむことができなくてはいけません。
強さはお近くのスト・bskスレやキリの穴でお求めください。個人的には後者をお勧めします。

>>154
自分も今やっている行動が理解できていません。人間というのはそんなものです。
桃というのは装備品のレア度を表す語で、正確には「ユニーク」です。
装備名が桃色で表記されているので俗に「桃」と称します。
決して中から太郎が出てきたりはしないので、誤ってロトンに貢いだりすることは避けましょう。
ただし、装備品の需要が少ない場合には前述の手もアリです。


カッとなってやった、だれでもよかった。後悔はしている。

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 18:44:02 ID:WoL56JnkO
初心者ですが強化改変でact4〜act5でリボの強化値がうんこになった理由を教えて下さい。
レン改変で銃メランが強すぎた為乱射を大幅弱体させたのに、それでも強いから、
乱射弱体そのままに銃メランを大幅弱体させた理由を教えて下さい。

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 21:05:29 ID:igG/v6vE0
ベテランですが製作者側の意図はわかりません

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 21:10:35 ID:5v9vNDMI0
シャープ沢山買えたり強化しまくれる人が思ったよりも多いから

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 22:36:08 ID:flO5I6Yg0
>>157
そもそも乱射自体が40スキルにしては強いと思う
単体に対して半分ちょいしか当たらないとしても
Lv1で130%×10〜15HITの範囲攻撃
%攻撃力×攻撃回数だけで比べたらストのLDの次に高い
ついでにポンの45スキルよりも高い

何が言いたいかっていうと、俺改変きても乱射Mふるわ

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 23:11:44 ID:7UshCFlAO
%だけ見れば強そうだよね。
でも悲しいけど本体の攻撃力が違うからね。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 23:23:24 ID:onsqV83Q0
初心者ですが
WFの使い方がイマイチわかりません
どうすればいいですか

そういえば明日最後の黒い浴衣の販売だね
レテとアバだけ目当てでアレ買うつもりなんだが
能力って全部ランダムなのか?
友達が白いの買ってたんだけどレンなのにフリグレが出たらしいんだ
ランダムじゃ乱射とかHSとかDBR出る確率クソ低いだろうなぁ・・・

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 01:49:19 ID:WoL56JnkO
運よくファストパン拾ったからとりあえず+10にしようと強化してみた
11Mかかってようやく+10
出来た+10ファストパンを見たら物理無視が+99しかなかった…
強化値ショボいのはわかってたが100行かないとはorz
初めてのファストパンを装備する事も無くわたあめになりましたとさ




うんこすぎるんだが

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 03:03:30 ID:Lmo.cRIoO
初心者なのでわからないのですが何でレンジャイって言うんですか?
レンジャーではないんですか?

なんと言うかこのスレは平和だな

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 04:03:38 ID:kZXd4Wv60
初心者ですが、30M使ってルード3本、パン1本壊しました
今はルード+6で所持金200k以下で頑張ってます

これから先宝くじに当たる可能性はありますか?

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 04:43:22 ID:qeGXMvSM0
冷静に考えるとドMだな俺達

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 10:04:02 ID:hA4smRjg0
確かに、俺もデスペの塔称号持ちあまり見ないから頑張るぜ!
と意気込んでるがいや待てと、ポンbskで取った方が楽で強くね?
狩り専デスペなのに他の職のが強いから狩りあんまりしてないのにあれ?
そして俺は考えるのをやめた。
現在息吹140個

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 11:05:57 ID:eA9wtYvk0
レンジャーなんてやってるのただのマゾだろ

















俺?超マゾ

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 11:20:13 ID:F4RREFlo0
レンは力と的中と物理クリが上がる、ライオンがベストな称号だと思う。個人的に。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 11:56:45 ID:xD6qRV/Q0
初心者だけどこれだけは言える

キャノンレンジャ楽し過ぎだろう

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 12:40:04 ID:aNVhukOI0
ホワイトランドNで通常3止め楽しいです

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 13:09:17 ID:c5so181I0
初心者だけどキャノンは>>170と同じ意見
最近キャノンのために速射10にしてみたよ。
CパニCマッハと組み合わせればかなり早く撃てるし狩りやすい。
大勢の敵相手ならリボよりいいかも。

速射多用でMPカツカツです助けてください。
あとキャノンでスカッドしたいですどうにかしてください。

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:06:55 ID:zGR04HBs0
初心者なんだがフロンティアシューター+12成功したんだけど実質的には
サイドワインダー+11とほぼ同等の性能でした。参考にどうぞ。

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:27:50 ID:b0CB2qTo0
みんな塔どのくらいのタイムでクリアしてる?
ちなみに俺はハウンド・クイック・クロニクルアクセで26分なんだが・・20分切りとかどうすれば出来るんだよ・・

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 16:32:27 ID:lpNsmdmA0
キャノレンのLV40以降の狩りの地獄っぷりを知るがいい。

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:05:18 ID:F4RREFlo0
塔でキャノンはどうなんだろ。
ちょっくら50紫キャノンでも買ってくるわ。

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:11:42 ID:wXI2eZ3E0
キャノンいいよ。
ただ使い分けるといいよ。

敵が大量にいる部屋は基本的にキャノンでやると早く片付く。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:32:03 ID:1zsvRJP60
キャノンはMPとクールがなぁ・・・
とりあえず50青キャノン12を探してみるか・・・。実はもう一週間探してるがなかtt(ry

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:36:50 ID:WoL56JnkO
>>173
初心者だけど、それって武器だけの素のステータスじゃね?
レアアバレガシィ防具で力550位だと、+11サイドの方上っぽいが

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:40:31 ID:WoL56JnkO
初心者だけど参考までに…
ギルメンの60、レアアバ、聖イシュ、クロニクルアクセで力580で
+12ハウンドと+10サイド比べた場合
+10サイドの方上です

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:56:52 ID:F4RREFlo0
それなら、無理にハウンド強化しなくても、
55レアが出るようになるまで待ってもいいな。
いつになるかわからんけど。。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:09:07 ID:zGR04HBs0
>>179
ごめん、武器だけだった。

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:26:39 ID:WoL56JnkO
勿論狩りでNとKでダメが違うし、レベル帯の違う桃密封の物理無視の値が違う訳で、
実際狩りで見比べた訳じゃないけども、+12ハウンドと+10サイドの街でのステは
+12ハウンド 1500後半
+10サイド 1600超えてた

実際どうなんだろうね
でもこれだけは言える。適性桃持つなら力上げた方が恩恵あるし、
下手に過剰するより見た目の攻撃力は上がる

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:27:34 ID:c5so181I0
>>175
グレキャと50品はかなり使いやすいよ。地獄って言うほどでもない。
グレキャは45時点で手に入れれば墓とかでTUEEEできる。

まぁもちろんリボと入れ替えながらになるけどやっぱりキャノン好きだ。

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:54:15 ID:WyevdU4s0
キャノンは改変後だとだいぶ強くなりそうだな
キャノンでMHSすると弾数変化するのかな・・・
もし同じだったら俺はキャノンレンになるかもしれないな
ミルマッハが%になるしライジングとジャックがキャンセルできるようになったら・・・

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:25:28 ID:1zsvRJP60
だがデスバイが常時できるんだぞ?キャノンの攻撃力あっても・・・

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:47:09 ID:WoL56JnkO
ヒント
韓国の狩りでキャノンレンはもういません

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:08:06 ID:IZGmFWhU0
サイド最強かぁ
ええのぅサイドは

銃改編で見た目もかわるよね

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 00:58:56 ID:C/YaJ8rs0
塔でキャノンは結構いいかも
テラリボのみでクリア18分、50エピキャノンのみでクリア20分と
クリアタイムがあまり変わらなかったです
特に40F以降はAPCの数が多いのでリボよりキャノン使ったほうが殲滅が早かった気がします

>>183
当方、+10テラリボで力595で攻撃力1555で1600超えないのですが・・・何が違うんだろう
ギルメンらしいので、もしよろしかったらSSあげてもらえませんか?

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 01:11:11 ID:8IOwfyRs0
   ∩____∩
   | ノ ノ 谷 \ヽ
   /  ●   ● |   クマー…
   ミ   ( _●_) ミ
  -(___.)─(__)─

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 01:30:45 ID:zYGwMpm20
wfとって誤爆し放題だけど楽しんでる人が来ました
>>189
同じ疑問に思っていた人がいた
自分もクロニクルアクセ、リスタの状態で街で力611で10サイド
物理攻撃1520
12ハウンドはわからない
けど他の人のを見る限り力上げてないと12ハウンド>10サイドだった気がする

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 02:10:12 ID:JoVrSkvA0
力611・・・^q^
いいもん55レガ揃えてやる

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 02:10:57 ID:wSfQ1Wec0
39になって40まであと少し・・・だが
辛すぎるだろ・・・火力なさすぎて泣けてきた
30リボって言うのもあるけど火力スキルがほとんど無い・・・
シャープがぶのみ楽しいです^q^

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 07:41:45 ID:F4RREFlo0
やはり聖イシュは力600超えるか。ええのぉ。
52、上級、イシュ、クロニクル指輪で550ぐらいだわ。

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 08:07:46 ID:yIiMmB/A0
キャノンはあれだ
ポンマスが光剣だけでなく大剣をとりあえずもっておくのと同じで、とりあえずキャノンも持っておくと便利

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:39:00 ID:A0VqzD0o0
>>194
55、クイック、上級、気になる称号、チーリングで430台の俺にたいしてのあてつけか?!

よくデスペで塔行く気になるな・・・ハウンドが手に入らないせいもあるが、一回もいってないぜ。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:47:50 ID:AO8Oiir.0
逆算してみればいいじゃない

>>180 力580で+10サイド(防御無視139)が1600↑・・・武器攻撃力440以上(wikiでは394〜409)
力580で+12ハウンド(防御無視318)が1550〜1600?・・・武器攻撃力371〜386程度(wikiでは362〜376)
>>183 力595で+10テラリボ(防御無視139)が1555・・・武器攻撃力419程度(wikiでは420〜422)
>>191 力610で+10サイド(防御無視139)が1520・・・武器攻撃力401程度(wikiでは394〜409)

以上から>>180の+10サイドで1600↑はでっち上げだと思われ

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:48:04 ID:7TpSU9FEO
ハウンド13とサイド12で乱射てダメ比較してみた。力は聖イシュブーストのみで575
スカサにデスバイ#乱射でハウンドが1発辺りクリ出て7k後半〜9k(この幅はハルギ効果)
サイドが8k〜10k^^

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:48:07 ID:uPGTnkrgO
>>193
シャロM周回してればすぐだと思うけど。
俺は39の時そうしてた。
雑魚ゾンビ相手は35青キャノンで下打ち速射12→走って寄って下打ち速射12CBS12で。
要所要所でHSを挟みつつ。
常に下打ちだから骨は怖くないし、キャノンの貫通&高威力でそれなりにサクサク行けた。
ただ、ナイアドはリボに付け替えて移動射撃か普通に攻撃。
下からの氷にさえ気をつければ被ダメもほとんどない。

ボスはもちろんリボで。やることはまあわかってるとおり。
だいたい25回くらいで40になったかな。
乱射は目前だ、ガンガレ。

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 13:58:54 ID:F4RREFlo0
キャノン楽しいわw
デッドリーがなかなか売ってないのが残念。
デスバイ中はリボで、それ以外の複数相手にするときはキャノンでいいね。

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 14:31:09 ID:onsqV83Q0
>>193
最近40になった俺からすればだな
シャローN回ってろksg
としか言いようが無いんだぜ
まぁスキル振りしっかりしてれば蜘蛛Mとかでもイケるっぽいけど
最終手段で稜線K養殖してもらえば全疲労使うだけでレベルあがr(ry
まぁ40で乱射ぶっぱの気持ち良さで
火力の低さなんぞ気にならならなくなるからがんがれ

そうそう25リボのカールスダイヤモンドバック+10か+11でも作ればシャローはクソ楽になるよ!
銀弾デスバイシャープ+空中射撃でモーガンさんハメればすぐにボス終わr(ry

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 14:58:34 ID:c5so181I0
>>193
シャロー通ってるならボス部屋が左上の場合移動だけでボス倒せるよ。
1画面入るか入らないかくらいの位置ならオーラこないし。

まぁなんていうか頑張れ。

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 16:30:23 ID:WoL56JnkO
>>180
だけど、なんかみんなを混乱させてすまない…
計算してくれた人もいるし、見間違いだったっぽいですね
街で見た時1600超えてたと思うけど、無言ギルドだし、いつの間にか+11成功してたのかもしれない
すみませんでした

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 20:04:25 ID:7S8qGG7w0
すいません、ちょっと質問です。
攻撃速度が防具で3%バラム3%のファストパンと上級アバでファニングM+1程度(私の目標)で、
速射10の後に通常攻撃1セットしたらまた速射撃てるぐらいクールありますかね?
狩りで速射1セット→通常1セット→速射1セットが続けられるのか心配で。

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:05:42 ID:2pT9.I7E0
>>204
アバもバラムもファストパンもなくてもいけるよ。

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:07:04 ID:2pT9.I7E0
勘違いしてた、でもクール2秒だからできるよ。

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 21:27:03 ID:kcSiOXeAO
>>193
ダイアおすすめ
45でバン取るまでは使える
レンは楽しい職だからがんばれ

どうしても駄目なら
付き合ってやるからがんばれ
…村ならな

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 00:01:09 ID:iAt/srnM0
つーか今クエストで光の〜もらえるしダイアモンドバック買わなくてもよくね?
銀弾+1つくくらいじゃまいか

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 00:34:49 ID:YX4pqBGE0
浴衣を買ったのでパニMにしてみたが…
これはチェスター過剰がないとあまり生きないね
ルード12だと衝撃3000-4000、パニ1200ぐらいだった

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 04:03:37 ID:c1.k9.n.0
>>198
力500↑ならサイド12>ハウンド13なのは明らか
作りやすさは運にもよるけど総合的に逆になるけどな
通常ならダメ50〜100程度変わるな 
デスバイ、乱射、HS(WS)、覚醒、新スキルでそれくらい差がでるよね
だけどこの差はボスにしか変わらない気gs 修理費とかはしらね

なんていうかホールドウマー

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 05:54:43 ID:m.fVHX6s0
な、なぁ
書き込みを見て不安になってきたんだが
サイド13>ハウンド14って事はないよな・・・
そうだったらちょっとショックなんだが・・・

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 06:28:16 ID:7TpSU9FEO
>>211
残念だけど無視の差が150程度でステ表示はサイドが100ちょい↑の計算に…
つまりその可能性は否定できない

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 09:37:06 ID:onsqV83Q0
>>209
某ブログでパニMにチェスターの人が居るぞ
マジでどんなダメだよアレ・・・

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 09:43:37 ID:onsqV83Q0
>>208
それシンダのクエだっけ?
アレじゃ火力足りないぞ
と精霊のリボルバー+10をキリに吹っ飛ばされた俺が言ってみる
ギルメンに精霊のオートガン+14作った猛者が居たから
対抗心燃やして突っ込んでみたら壊れたんです(´・ω・)10で我慢しときゃよかった

連投すまぬ

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:12:59 ID:c5so181I0
>>214
無強化で比べるとダイヤモンドバックより威力的には強いよ。
いやまぁ1つしか貰えないから強化がねー・・・。

精霊のはなんか貰えるレベルが微妙で困る。
影あたりのレベル品なら大活躍なのになぁ・・。

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:51:35 ID:UAhvq5p20
統合決闘ってハウンドとファストパンどっち優秀なのかな
攻撃力は下がるがファニング+攻撃速度3%魅力だし
ハウンドの方が攻撃力あるけど、たいして拘束期待できないしな
なやむ。。。

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 13:59:47 ID:VE4BKyWg0
統合決闘はFパン一択

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 14:14:30 ID:msWqYIVA0
決闘では F
ファニングと攻撃速度3%がでかい。

ハウンドの拘束はほとんど期待できない。
リアル運に自信があるならハウンドで拘束オンライン狙ってもいいかもね。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 14:44:50 ID:UAhvq5p20
>>217
>>218
やっぱりファストか
ありがと

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 16:32:27 ID:ZqMcavmI0
レベル45レンジャイで宮殿ソロEいったらえらい目にあった。
プレイヤースキルキャラのレンジャーやってく自信なくしそうだorz
うまい人らは何であんなに回避と攻撃を両立させられれるのか不思議だわ…コツとかあるのかしら?

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:32:31 ID:kZXd4Wv60
宮殿Nならボスさくっと倒せるからいいが、E以上だとスカッドあっても過剰無いとすぐには倒せない
道中は蛇使いとシスケオブジェ優先で倒すと楽
45だと適正外だし装備揃って無いなら行かなくていいと思う

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:42:12 ID:itcWswxM0
塔にいくときみんなどんなリボルバー使ってる?
Fパンは使ったことないのでどっちがやりやすいのかと思って。

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:44:11 ID:NH/WNg2o0
乱射・スカッドについて教えてください。
攻撃速度が上がると
1 乱射・スカッドの出ている時間に撃てる数が増え、発動している時間は同じ
2 スキルに設定されている弾数を撃ち切り、発動している時間が短くなる
のどっちが正しいんでしょうか?
自分で板金着て試してみればいいんですが、まだ18なもので。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 18:56:25 ID:.8sfOaXY0
両方後者

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 19:30:13 ID:c5so181I0
>>223
弾数ではなく威力が上がる

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 19:34:40 ID:1cEVHfcU0
>>225
威力は上がらんでしょうに

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 20:31:10 ID:c5so181I0
>>226
スキルレベルの事言ってるんだと早とちりしてました。
裸でハメルン特攻してきます。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 20:37:15 ID:IgwzW4u60
サイド10を入手して早速装備したが・・・

力435 ルード12 1204
力436 サイド10 1220

たった16しかかわらねぇ!
ハウンド11と交換すべきだったのか・・・?

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 20:41:33 ID:8IOwfyRs0
それ狩だったらルードの方がダメージ出るんじゃない?

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 20:43:07 ID:LRlXDn3s0
高ランクになれば上でも言われてた通り
強化値に対するダメージカットがあるからサイドの方が良いんじゃね
基礎攻撃力も全然違うから結構変わると思うよ

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 20:52:47 ID:O4E0/atg0
>>230
確かに防御無視は最大Kで2割軽減される
しかし基本攻撃力はNでも半分近く軽減される

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:16:44 ID:ZqMcavmI0
>>221
チラ裏池といわずに返答してくれてありがとう。
泥棒に行けるようにになるまで影やらptに交じって頑張ってみる。
装備は+8ルードと地方密封迅速セット。今のこのスレの流れからしたら論外みたいな装備だw
装備にお金掛ければ大化けすると信じてデスペ目指すべ

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:27:39 ID:NH/WNg2o0
>>224
早速のレスありがとうございます。おかげでもやもやが解けました。

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 21:44:58 ID:jEY15JVMO
ルードは+13、ハウンドは+12、サイドは+11からってじっちゃんが言ってた

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/22(金) 22:08:10 ID:IgwzW4u60
>>234
したい・・・したいんだがなぁ・・・

すでにハウンドが10−11で5本壊してるからサイド壊れるともう無理だから怖くてできん
聖イシュそろえれば一気に上がるんだが・・・いかんせん高すぎる

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:25:27 ID:ViEK4wS.0
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5559941

57♀デスペ
まぁ装備が装備ってのもあるんだろうけど、火力やべぇwww
移動射撃のスピードも半端じゃないな

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:31:44 ID:IZGmFWhU0
>>236
攻撃力1943とかになってるけどどんだけ過剰してるんだろ?

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:34:29 ID:c1.k9.n.0
>>236
早すぎだろjk・・・
武器なんだろ、シュータにレガマーク・・攻撃力1900ってw
よく見ると乱射きってるのな

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:39:02 ID:HXeKl7Fw0
デスバイ起動時とはいえ、HSらしき技で34kはヤヴァイ

比べると、乱射が霞みまくるね・・・

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:40:06 ID:ViEK4wS.0
>>239
34kは、あのリボ投げるやつのダメじゃね?

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:43:47 ID:ZXGrgdgY0
34kはウェスタンです

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 01:55:44 ID:6CPQsuf20
34kはどう見てもWFのダメージです

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 03:04:22 ID:nnMkcIYw0
レアアバあと靴買えれば揃うが、力か移動か迷うな。
昔決闘やってたせいで足がおそいレンジャーはレンジャーじゃねえ!
みたいなポリシーあるけど、力40あがるってでかいよな。攻撃力+12%だもんね。
ミルマッハMだし、塔で便利だとは思うが鈍足はなぁ・・

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 04:18:05 ID:8IOwfyRs0
上着デスバイにしようか迷うなぁ
常時かけれるようになってくるとあると無しじゃだいぶ違うしな
でもファニングも捨てがたいし・・

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 04:30:11 ID:IZGmFWhU0
>>243
レアアバは移動お勧め
正直狩ではそんなに力は必要じゃない

ノーマルでも上級でも十分すぎる

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 04:37:38 ID:ifsL7YuE0
でもサイドとか使うと相当変わるよ・・・
と、惑わせてみる

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 06:13:33 ID:7UshCFlAO
レア力はなかなか気付かないけど結構変わってくると思う。
レベル55ハウンド8の低火力レンジャイだけど参考までに入り口Mでアバ含むMP回復一切付けてない場合
レア移動だとハンプリー部屋の手前でMP尽きる
レア力だと回復妖精さえ出てくれれば一個も回復剤飲まないでいける
アバウトすぎて参考にならないっすよねサーセン

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 08:46:39 ID:GePcX4AE0
動画のは55レガシーのライオーナだと思う。
しかし力566ってハンパねえな・・・なんなんだあの殲滅力

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 09:33:49 ID:8XRJn4p60
決闘振りレンジャーだけど塔クリアーしたぜ!
パニとBBQで無敵稼いで、ミルとマッハで削りつつ乱射クール待てば楽勝だった。
注意するのはHA使うやつは開幕マッハ当てて使わせない
氷の陣敷くやつも開幕マッハ。寒すぎる男ステージはミルとマッハ大活躍だった。

パニとBBQとミルとマッハがあれば慣れれば余裕でソロ可能。35分かかったけど簡単すぎだろこれ。
決闘振りにして決闘楽しむ予定だったが塔通えばレベルもあげることが可能。

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 10:02:15 ID:ViEK4wS.0
決闘ではFパン>>ハウンドみたいだけど、サイドと比較したら、さすがにサイドの方がやりやすいかな?

サイド強いんだろうけど、ハウンド・Fパンに比べて能力が微妙な気がするんだけど・・・。
そこのとこで持ってる人の感想聞きたいんですが・・・。

現在ハウンド使いで、ちょっと余裕できたのでFパンとラポ買ってHAEEEするか、サイド買ってTUEEEするかで悩んでるんですが・・

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 10:20:06 ID:.8sfOaXY0
金持ちの会話過ぎてついていけんわ
アバ装備のクリ率攻撃速度に自信があるならサイドでいいと思う、あのデスバイ乗ったHSは10k超えるよ

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 11:29:08 ID:F4RREFlo0
狩りメインなら威力もだけど、的中あがるサイドがいいね。

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 11:36:09 ID:7PwHSOrk0
統合決闘の話なら最終的な装備でいえばサイド、ラポ王家がないならFパンがいい
狩りなら間違いなくサイドでしょ、まるで威力が違う

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 12:34:20 ID:F4RREFlo0
レンではじめて30階行ったら、そのままクリアできた。
レンが辛いのは間違いなく序盤だわ。とくに雪国の方達・・・。
終盤は、パニBBQ無双してデスバイ乱射で楽にいけた。

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 12:35:11 ID:7qppLKRk0
>>統合決闘の話なら最終的な装備でいえばサイド

つ「テラナイトリボルバー」

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 13:17:01 ID:6CPQsuf20
サイドもテラもパンも持ってるが統合での使い勝手は
パン>テラ>サイドだと思う
各々のスタイルに依存するとは思うけど
HS、乱射前提止め、ドリマの俺は力も高くないしテラ、サイド装備しても火力あれなんだよね

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 14:43:56 ID:F4RREFlo0
30↑余裕とか勘違いだった。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 15:04:10 ID:jEY15JVMO
速度装備の俺にとっては統合はパン一択かな。
サイドとかもいいけど攻撃速度とファニングついてて明らかに速くなるから、火力下がる分立ち回りが強くなる。
下がった火力はお手玉コンボでカバーできるしね。
てか狩りでも今100M近い金出してサイド買うより、改変後に来るであろうLv55レガリボの方がいいと思うわ。
サイドの的中はありがたいけど、レガリボのスキルブーストはやばいしね。
まぁ両方手に入るならの話だけどw

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 17:05:21 ID:OuM727QE0
>>249
MPどうした?俺36FでMP尽きて2回死んでるんだが。
HPもきついが一番はMPだ・・・ドリキャスとサイドでいってるんだが・・・ミル5、マッハ10

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 17:25:51 ID:F4RREFlo0
55レガは性能的に50桃↑の値段になりそう。。

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 17:49:33 ID:8XRJn4p60
>>259
ミルMマッハMパニ1BBQ5
武器はハウンド(決闘ではファストパン
防具Nキュベセット+ミリオン肩腰
アバターはレア

ミル5マッハ10じゃ火力不足だろう・・。
マッハMならスタンおいしいし、ハウンドの拘束もかなり助かる

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 18:00:09 ID:OuM727QE0
>>261
実はスキル振ったときにハイブリット目指してて・・・中途半端になってるんだ。
今マッハMにする余裕ないしな・・・

とにかくMPが足りない。
上級アバでキャスト&MP クイックなんだが・・・ちょっとミスるとすぐHPもっていかれるし/(^o^)\

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 20:01:11 ID:H6JIKOxc0
初心者なんですが、みんなサドンデスとスカッドはいくつまで振ってる?
サドンMスカッドMそれぞれ恩恵あるんですかねえ。

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 20:12:42 ID:0.BSvNXc0
サドンデスM;;

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 20:14:08 ID:wZx2Zmwg0
初心者なんですが(笑)

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 20:17:41 ID:QrQVA9M60
俺は浪漫を求めてサドンMです
何よりサドン発動したときのエフェクトと音に惚れました。。

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/23(土) 20:39:31 ID:rzcaBPqs0
乱射より移動の方が時間火力高そうだなこれw

268 名前:263:2008/08/23(土) 20:48:58 ID:H6JIKOxc0
レスどうも>ALL

>>266
1と比べて発動率どうですか?浪漫レベル?

>>267
スカッドは火力も上がる分MP消費ハンパないね。

自分は余SPで振るつもりなんで、正直Mはどっちも無理。
でもあえて振るならどっちがいいのかなと思った次第です。

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 01:44:14 ID:dHiEPMM.0
サドンデスは結構出るようになるけど、元が元なのでどたかが知れてるといった感じ
でもライジングショッ(バシューン)とかちょっと気分的に美味しいので後悔はしてない

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 03:55:54 ID:Mzi.CQkM0
>>238
乱射きってはいないし使ってるやン
SC 右上にある

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 04:01:50 ID:Mzi.CQkM0
ああ 切ってるって3しか取ってないってことね
納得

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 06:29:00 ID:aVatOE9o0
改変後の乱射って100%から始まって1レベル上がる毎に5〜6%上昇だっけ?
威力のみしか上がらないならガンホークかスカッドの前提止めになりそうだな

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 07:41:13 ID:QrQVA9M60
>>268
まだスキルレベル4なので分かりませんが
やっぱり発動するときは稀ですね。

王の炎で発動した時は鼻水吹きました

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 10:14:35 ID:6712S7VU0
どっちみち今もスカッドの前提だけどなぁ、俺は。
スカッドさえいらなくなったら、もうデスぺである必要がなくなるよね

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 10:45:40 ID:x2z2Orj60
現状で乱射前提止めはさすがに無い

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 13:27:00 ID:7PwHSOrk0
流れスカッドしてこのスレの猛者たちにお答え願いたいのだが
決闘場で練習人形の銃・鬼相手にパニ速射1cBBQが繋がったんだ(他三匹は無理だった)
スペックはレアアバ攻撃速度*2クイックにLv60ってだけで武器はサイド、速射は9
んで、このコンボタイミングがシビアすぎて実践的じゃない気がするんだけど
速射10のFパンラポ王家で結構安定したりするのかどうか聞きたい、よろしく頼む

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 13:33:45 ID:QrQVA9M60
>>276
決闘の練習場は相手の補正がなってないからすぐ落下する。
因みに知ってると思うけど職によって落下補正は異なる
←軽い 重い→
メイジ>格闘家=ガンナー>鬼剣士>プリースト

まぁコンボ組みたいなら俺みたいにRSMをお勧めするぜ^p^

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 14:38:56 ID:jEY15JVMO
そもそもパニ>1CBBQは安定しないもんじゃないの?
廃装備で速度特化しまくってる奴でもキヤノンでパニの後の1が当たらない。
安定してできる人いたら何かコツがあるのかもしれないね。

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 14:47:46 ID:FblDIuNEO
耐久が低いからすぐ補正かかるけどガンナーの方が軽い
速度に補正つかないサイドでするならライナスで白リボ買うといい
あともし自由の練習でやってるなら統合にしたほうがより実戦に近いと思うよ

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 14:51:28 ID:FblDIuNEO
スタランのパニ始動のコンボ動画ようつべで見たけどミルとかマッハとか挟んで安定させてた
武器はもちろんキャノンだったけど見たら参考になるのかもしれない

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 15:38:25 ID:aVatOE9o0
練習場のAPCはパニ→下手榴弾とか入るからあんまり当てにはならないな

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 18:07:04 ID:c5so181I0
>>280
その動画はかなり前の仕様じゃなかったか?
多分スタランでも今の仕様じゃ出来ない・・と思う。違ったらごめん。

パニの追撃とかマッハかNグレ転がしでいいやと思ってる俺ガイル

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 18:29:02 ID:Q3XGHrtcO
一応参考までに。
レアアバ Fパン ドリマ バラム 速射1033じゃヘイストあってもパニからミル速射1cBBQも1cマッハ1cBBQもできなかった。(単に下手なだけかもだけど)

けどキャノン(白字)でなら両方できて1cBS→RS走って速射1cBBQもできた(ミルからの方はヘイストあっても安定しなかったけど)

でも倒れてるのをBBQしても補正でシュタしか入らないので微妙だったけど。

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/24(日) 20:32:14 ID:4doPAJ7M0
どっちみち今は繋ぎでQSされたらなにしても回避されるけどね
スタランとキャノンレンジャーが絶滅したのもそのせい

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 00:11:11 ID:6712S7VU0
55にきて、余ったSP使ったら、少し失敗したかな・・・という程度。
浴衣の販売もうすぐ終わるし、レテ買うならいまだよなぁ・・・。

でも、今韓国に5か月遅れぐらいだから、そんぐらいすれば改変きそうだし・・・。
うーん・・・とても悩む・・・

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 01:34:30 ID:jEY15JVMO
まぁ今の決闘仕様なら地上コンボやダウンからのコンボより、お手玉にかぎるよね。
レンジャーはダウン追い打ちで123を繰り返すより、空中で抜き打ち当てながらの123の方が後々の展開がいいし。
まぁただ単に自分が調子に乗って123入れすぎて、
起きあがり無敵中に格闘の前入れ攻撃やアパスラや天撃もらっちゃってるだけですけどもw

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 07:05:20 ID:18YWwEtY0
ちょっと質問、今42でシャロKにこもってるんだけどナイアドが上手く捌けなくて困ってる
みんなどうやって捌いてるの?

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 07:14:09 ID:R43gaFdc0
移動射撃

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:22:14 ID:c5so181I0
>>287
デスバイキャストして移動射撃が一番簡単だと思うよ。
ナイアドだけの部屋は下手にスキル使うよりMP消費少ないかもしれないし。

>>286
適当なところからBBQしてHS、シュタあたりで〆ると安定すると思うんだが・・。
敵の重さや硬さを見ながらやらないと起き上がりで反撃余裕です。

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:22:51 ID:xtLhzpQU0
射程ギリギリから1234

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:42:34 ID:nbhcr7Jo0
最近1年ぶりくらいに復帰した52レンジャイなんだけど
何すりゃいいのかわかんねぇ、とりあえず泥棒回って60まで上げてからテラ武器とってろってことかな?
ルード+12じゃキツイワ

後韓国動画みたいなエフェクト改編ってもうすぐ来るのかな?

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:44:39 ID:18YWwEtY0
移動射撃か、ちょっとナイアドぼこぼこにしてくる!

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:47:24 ID:c5so181I0
>>291
とりあえずsageようか。
新ダンジョンに 宮殿、スカサ、入り口 があるから行ってらっしゃい。

スカサは予備知識無いと文字通り即死するから困る。

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:47:31 ID:.PId9E520
>>291
ルード12でキツイだと・・・?

改変は年末か来年の春頃じゃないかと予想

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 08:52:36 ID:jEY15JVMO
>>291
52〜57→ハメ、入り口
58〜60→入り口、悲鳴、スカサ
こんな感じ。
ハメがうますぎて泥棒なんて50越えたら行く要素ないよ。

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 10:06:04 ID:8XRJn4p60
>>286
空中で123123123cパニで榴弾足元に落とせ
榴弾にひっかかったらまたBBQ。ジャンプしたら乱射ぶっぱなせばいい。
榴弾をアーマーで受けられたらドンマイ

>>287
シャロKは俺が始めてノーアイテムノーコインでKソロできたダンジョン
銀と通常攻撃だけで基本周れるよな。
ナイアドも通常で攻めて地面が黄色くなったらバックステップがいいけど、移動射撃とDBRとシャープアイで快速クリアもいい

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 11:15:54 ID:ifsL7YuE0
>>296
空中で123123123cマッハで榴弾足元に落として
カラ打ちで通常して手榴弾引っかかるかジャンプしたらcBBQ
アーマー受けかガードしてきたらcパニ
の方がいいんじゃない?

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 11:22:14 ID:18YWwEtY0
>>296
ありがとう、アドバイス通りやったらノーアイテムノーコインKソロクリアできたよ
やっぱレンジャーは面白いな

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 12:41:40 ID:M5xnO9okO
>>291
おかえり とりあえずストームパスのクエ全部終わらせたらいいんじゃないかね SP本と経験本貰えるし、スカサでは良性能のブレスレット貰えるしね
疲労なくなったら塔行って死神称号のクエ進めるなりヘルカリ集めるなりしたらいいかと あとクロニクル取るって言うなら掲示板で受けられる一日一回の限定クエは毎日こなしたほうがいい 魔石はかなりの数必要になってくるからね

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 15:58:19 ID:F4RREFlo0
正月からの放置キャラですら、影ベヒ雪山のクエがあった。
がんばれ

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 16:04:35 ID:c5so181I0
>>297
危険すぎじゃね?
起き上がりに投げ、HAスキルで潰される可能性大。

それと123123123マッハは相手によっては即立ち上がるから反撃されやすい。
確実にNグレ転がすためにもパニにしたほうが安全だと思う。

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 16:17:55 ID:sDEhAiVA0
>>291
特定した。おかえり

とりあえずてきとーにクエスト消化しながらレベル上げれば良いと思うよ
クエ消化し終わったら>>295の通りにレベル上げるか、
ビル篭ってテラクエはじめたほうが良い
テラクエは超マゾクエだから金も時間も超使うぞw
あとは死亡の塔のクエもSP本とか称号とかあるからやっておくべき

決闘するならレアアバ揃えとけよ

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 17:30:40 ID:kDol4sjo0
デスペ動画
日本人とイラン人の決闘。

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 23:08:43 ID:nbhcr7Jo0
答えてくれた兄貴サンキュ
決闘ステっぽくて困ったけどPTメンツに恵まれてハメうまうましたよ。
師尊な下手糞って恥ずかしいわ…
明日からまたアラドすっかぁ

サブでやろうとして鬼のスキルが気になって適当振りしまくって泣きそうになった、スキルリセ買うからいいや…
ポンマスが過去の遺産のショナン持ってて涙が出そうになった懐かしくて。

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/25(月) 23:25:16 ID:M5xnO9okO
>>304
俺も特定したかな? ギルド帰ってきたいと思ったらデスペか剣聖に声かけとくれ たぶん夜はINしてる

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:17:20 ID:kZXd4Wv60
決闘未経験なんだが、移動射撃って多用していいもの?陣篭りソウル相手とか

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:22:52 ID:7l6qFp4E0
今更移動に文句言う奴なんて雑魚だけだから気にしないでいい
多用は弱いと思うが

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 04:49:08 ID:nbhcr7Jo0
特定された二人がフレでちょうど入ってたから簡単に特定したぜ

>>302
特定したw
また決闘やろうぜ

>>305
自分も完全に特定した
何も分かんない状況だからありがたく声かけさしてもらうよー

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 09:24:01 ID:VRgVT7Wo0
スカサK
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000229656
早すぎw

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 13:35:31 ID:c5so181I0
ハウンド14か・・・羨ましいなぁ。
・・だれか俺に12、13と強化成功させる運をくれ。ください。お願いします。

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 15:48:19 ID:ifsL7YuE0
うpろだにヘブンズデッドアイのドロップSSが上がってた
bskだった・・・
殺してでもry

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 16:55:01 ID:8AW.r.R60
>>309
スカサで通常全スタックわらたw

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 18:58:44 ID:2/zPGxcI0
パニとHSだったらどっちをSCに入れた方が良いですか?

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 18:59:57 ID:ZXGrgdgY0
なぜ自分で決められないのか詳しく聞こうか

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 19:11:58 ID:WvpGhR2c0
新レアきたけどだせぇ

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 20:12:43 ID:/eNxMObs0
>>314
ヘタクソなので上手い人の意見を聞けば
上手くなれるかもしれないと思ったからです

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 21:16:04 ID:c5so181I0
>>316
そうじゃなくて、多分>>314は何故自分で試してみないんだ?って言いたいんだと思う。
実際SCなんて自分の使いやすいようにすればそれでいいんだよ。

個人的にはHSは追撃にしか使わないからコマンドで十分。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 21:25:37 ID:HXeKl7Fw0
自分、旧いけど韓国のレンの乱射でマグマMだったかの三兄弟瞬殺の動画見て
新レアに惚れてたからとても嬉しい
銃覚醒が韓国で出たときの動画初見のとき、動きが変態踊りだwとか笑ってたのが懐かしい

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/26(火) 23:47:39 ID:IZGmFWhU0
女ガンナー実装までやる気がしない

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 02:26:12 ID:/XlcbsiQ0
新レアと稼動でもいいからくろーnさっさと実装しろ糞半下老い木移転のかぶっ殺すぞ

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 08:47:34 ID:wZx2Zmwg0
>>313
決闘ならパニSC、狩ならHSをSC
決闘は即座に出すのにSCじゃないと無理(たまにランド暴発)、狩だとクール毎に打ちたいってな理由

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 09:02:49 ID:8XRJn4p60
どの職でも思うんだけど
初代レアかっこいいな能力もいいし揃えるか
⇒二代目レアかっこいいな。初代レアとかさっさと売って揃えよう
⇒まてまて・・初代レアのがかっこよくないか?希少だし・・。←今ここ
⇒おー今回の新レアいいな!揃えよう!
⇒やっぱ二代目レアの方が・・
⇒やっぱ初代あうぇrft6ぐyhじおkp@;

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 12:02:13 ID:QrQVA9M60
個人的にレンジャーに似合うレアアバは
三次>二次>一次だと思う
一次はどうみてもランチャーかスピで
二次はレンジャーかメカ
三次はレンジャーかスピ

まぁレアなんて俺には程遠いんですがね^p^

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 13:03:24 ID:aVatOE9o0
格闘レアは3つともいじめとしか思えない

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 13:06:07 ID:3lgIvqMs0
>>311
俺の知り合いのBMも持っててダナ・・・ッ

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 13:14:17 ID:WvpGhR2c0
自分でとったけど別キャラの俺に謝れ

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:14:50 ID:dW9jpamU0
レアとか一次が一番マシだけどそれでも上級揃えたほうがカッコいいってかまともだからな。
貴族でウェーブ掛かったロンゲでマントとかわけわからんし、あんな鎧着てて銃使いとか意味わからん
しマント似合わないし・・・なんてか鎧とかガチガチにRPGっぽくするんじゃなくて上級みたいに現実
てきなのを混ぜて欲しい。

まぁまともな上級、能力のレアどっちも揃えろよ犬ども(笑)って開発?運営?の戦略なんだろうな

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:32:27 ID:Vd1CGaCwO
ヒント:三銃士

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 14:38:56 ID:c5so181I0
最近は上級とNも見た目乙ってるの販売してるけどな。
昔のN再販とか色違いの上級とかもうアホかと。

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:09:16 ID:8XRJn4p60
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000035714

レアセットではないが、これみてから俺のレンジャーはじまった

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:32:25 ID:IZGmFWhU0
>>330
日本のイベントとは全然盛り上がり方が違うね

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:36:43 ID:G5vSLa8k0
>>330
いや、勝ってる以上は強いんだろうけど、決闘そんなやらない俺としてはあんま凄いと思えなかった。
何か、ウィンドミルパニマッハしてクール待って、乱射とかぶっ放してる感じに見えた。

例えオールキルできなくても、BBQやRSでお手玉してる奴の方が凄いと思えちゃう

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:37:02 ID:ywcEB9Bk0
http://tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000043385
2次レアはやはりレンジャーだな

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:43:42 ID:IZGmFWhU0
>>333
2次じゃねーじゃん。これ

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 17:48:06 ID:0OyYUZkoO
>>330
なんでまたこんな古い動画で

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 18:30:35 ID:8IOwfyRs0
>>334
これが2次レアなんだよ
日本は2次飛ばして3次の貴族が来た

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/27(水) 18:39:53 ID:IZGmFWhU0
ややこしいなぁ
これはDnFじゃなくて、アラドなんだから
今回のが3次でいいんじゃねーの?

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:07:45 ID:zNcphvQo0
だよな
取引でトラブル可能性がある
現に露店名や品見て周ってると人によって違うし

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:21:07 ID:KIKzRDEM0
久々にアラドしてレンジャー動かしたが、決闘で
コンボつながりにくくなってね?

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 00:26:55 ID:KIKzRDEM0
あ、でも俺のレンジャー30レベで高速が足りないかも
bbqからのrsすらつながらなくて焦った。アバありppじょyで

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 01:50:38 ID:.PId9E520
>>340
落ち着け
決闘にはいつの頃からか落下補正みたいなのができてな
空中で受けたダメージが蓄積するほど早く落下する(重くなる)ようになってしまったのさ



合ってるよね?

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 10:44:02 ID:nPV0LJM60
BBQが単発もしくは、ミル速射1BBQくらいの始動なら落下補正関係なく
RSは入ると思うんだが…
ノーアバでも入ったはずだから出すのが遅いんじゃないかな?
→Zで出してるんであれば、SCに入れて実験してみるとかどうでしょう?

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:41:36 ID:Z86nw9PE0
どうもRS後の通常121212が繋がらんね。
大してダメージ与えてないのに落ちてしまうorz

物理クリ+エクスプロージョン期待して炎キン取得したけど
攻速と移動削ってまで固定ダメージ50の爆風出す意味ねえや\(^o^)/
固定ダメージなんて聞いてなかったんだぜ・・・

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 11:59:15 ID:wZx2Zmwg0
決闘で1次レアアバを着てるレンジャーを見ると
すげー強そうだなという感覚になるのは俺だけか

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 12:06:09 ID:DfxGbc8QO
話変わるんだか皆塔何分でクリアできる?
俺53歳 レアアバセット クイック ハウンドとデッドリー アクセはクロニクル

スキルはマッハ HS 乱射 デスリボがM ミル14 パニ1 CBBQ5 あとは特に使ってないかなリべもM

これで10回に6回クリア所用時間30〜35分 どうもMP回復にクリアが左右されます 苦労するのはMPがつきてからです 34階からはデスリボクール毎に正直レンで塔が一番しんどい皆はこうやって時間短縮してるっと方法あるなら教えて欲しいです

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 12:13:48 ID:vsjLe/9Q0
句読点を習ってから出直して来い

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 15:46:27 ID:8IOwfyRs0
ヒント:携帯

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 16:16:40 ID:nnMkcIYw0
50桃キャノン拾ったから塔で使ってみた。
ACT2以降使ってなかったから、ベヒモス時代を思い出した。

すごく・・強いです・・
APC相手はリボだけど、それ以外の雑魚部屋は最高の効率を発揮してくれるね。
5分くらい速くなったよー

ちなみに塔はバラムひきつれて
ミル移動ミルマッハ乱射HS速射をM パニcBBQc 他は前提。
ガンガもリベもないけど、9割クリアで21、2分くらい。

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 16:36:56 ID:w7J.3OeI0
>>348
やっぱりミルマッハMが多いな・・・俺どれだけやってもMPが36F付近で枯渇するんだが。
もちろん回復もつかってるし、敵はまとめてWFを意識してる。

クリアすら40Fまでもいけないんだが!MPさえ・・・MPさえもてば43Fまではいけると思うのに

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:03:44 ID:F4RREFlo0
イシュ、ハウンド、デッドリで俺も30分ぐらい。
ミル移動ミルマッハ乱射HS速射Mで、MP足りないことはまずないね。

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:22:23 ID:c5so181I0
埋もれてるのでageておく。

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:42:05 ID:F4RREFlo0
追記
クリ特化だった。物理クリM、軽クロニクルアクセ、ライオン称号、肩にマッドネス。
40↑はパニBBQ無双→デスバイ乱射だけで、だいたい半数以上は倒せるね。固いのを除いて。

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 17:53:19 ID:w7J.3OeI0
ミル5、マッハ10の俺じゃ・・・

誰かいないのか!ミルマッハ前提で塔クリアした人は!

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:20:55 ID:0nEcyQKI0
それなら、Lvうpギリギリで塔いって塔でレベルあがればおいしいです

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:34:34 ID:jEY15JVMO
俺はクイック、クロニクル、上級アバ、+10ハウンド、ボロ王で30分くらい。
聖キュベ、ミリ肩腰、ハルギ、+10ハウンド、上級アバ、ボロ王で23分くらいだった。
敵の出方によって時間は1、2分上下するけど、だいたい同じくらい。
例えばの話でレアアバ、サイド、聖イシュ、魂追跡装置とか揃ってうまくクリアできて17分くらいだと思う。
20分切るのはなかなか難しいと思うな。

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:39:09 ID:b0CB2qTo0
レアアバ 聖キュベ イシュ肩腰 ハウンド クロニクル指輪 ダプネ バンブーで19分弱だな。
敵が多いところ、主におもちゃや黒妖精辺りはキャノン使ってる。タイムを縮めるならとりあえず敵をまとめることを考えたほうがいいぜ。

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:42:07 ID:w7J.3OeI0
装備も重要なんだが・・・一番はスキルだ。

何が言いたいかというと、装備は自分もそれなりにいいんだ。
スキル振りを教えてくれ・・・やっぱり>>355>>356ミルマッハMなんだろうか?

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 18:51:32 ID:b0CB2qTo0
>>357
lv58後半の時点でこんな感じ。
バックステップ      【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー       .【】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【10】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【1】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【8】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【M】   高角度スライディング  .【3】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【M】
バーベキュー      ..【5】   Cバーベキュー      【M】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【1】
ガトリングガン      【1】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【7】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【M】   Cヘッドショット       【M】
移動射撃           【5】   振り返る           【 】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【5】
リベンジャー      ....【M】   ガンガード        ...【 】

シュタイア重狙撃銃  ...【1】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【1】  スカッドジェノサイド.....【1】

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 21:00:21 ID:jEY15JVMO
>>356
すごいな。
やっぱキヤノンは使うべきかもしれないね。

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 21:06:42 ID:L.EpHYpk0
俺もキャノンとリボを使い分けてるんだがな・・・なぜMPが足りるのは不思議不思議
ベルマイア学者ベヒ目を集めないといけないのか・・・金ないのに

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/28(木) 21:12:47 ID:F4RREFlo0
最大MPが低いから、MP回復量も少ないんじゃないの?

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 02:16:23 ID:fT5ajwKc0
Lv60
バックステップ      【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【15】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【1】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【M】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【M】   高角度スライディング  .【M】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【M】
バーベキュー      ..【5】   Cバーベキュー      【M】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【1】
ガトリングガン      【1】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【M】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【5】   Cヘッドショット       【M】
移動射撃           【5】   振り返る           【M】
乱射            .【5】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【M】   ガンガード        ...【 】

シュタイア重狙撃銃  ...【1】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【1】  スカッドジェノサイド.....【1】


こんな感じのスキルで
テラリボ、ドリキャス、聖キュベ+傲慢肩+的中腰、クロニクルアクセセット
称号は勇者猫かだるま、クリーチャーバラムで20分前後
塔やってるとHSMとWFがすごく欲しくなる
mpは中級、最上各1つあれば持つんだが・・・

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 04:59:05 ID:RGuIwmt20
空中Mのおかげで尊までいった俺からすれば空中は趣味スキルなんてのは
聞き捨てならんな
おまえらほかに採りたいスキルあってとりたくないからといって
テンプレに余計なことかくのやめなさい

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 05:01:53 ID:m25qlmtQ0
話し戻して申し訳ないんだけど297の書き込みがすごく気になる・・・
>アーマー受けかガードしてきたらcパニ
>の方がいいんじゃない?

アーマー受け見て超反応してcパニ出したとして、
(オレはこの時点できついと思うんだけど)
それが当たるようなアーマー技って何だろ。。。
それとも通常撃ちカラ撃ちするとcパニの判定が強くなるのかな

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 05:22:54 ID:m25qlmtQ0
>>363
空中Mってどういうときに使うんですか??
オレも試してみようと思って1取ったのですが、今のところ
乱射クールギリギリのときに画面端まで走った後空中で逃げてクール稼ぐとか、
魔道のドリルに使うくらいなのですが・・・
キャノンで使ったりするのかな??
連続で使用しても通用しないというのが正直な感想なので
ぜひ使い方教えていただきたいです

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 08:31:09 ID:DfxGbc8QO
塔の事について書いたものですが携帯からすいません。
自分の中で時間かかる部屋はナイアド 発掘盗賊 ハクドかな ここで時間もMPも使ってます 特にハクド部屋リボだとスタックでワープ キャノンだと寝かせっぱできないから結局ワープ安定しません
ハルギ サイド 白龍砲 聖イシュ あれば20分代で安定しそうなんですがねぇ… 夢すぎて泣きたくなる

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 09:30:31 ID:NqE6pWh6O
決闘でどうしてもSCがたりない
BBQ
手榴弾
乱射
HS
ミル
マッハ

なんだけど…やっぱHSかマッハあたりが削りどころだろうか。どっちも咄嗟に出せないんだよなぁ…
パニ入れたいんですがね…後ジャックとRS両方コマンドだと前ジャックができないと思うのですが前ジャックは無理してSC削る程の価値はありますか?

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 10:35:24 ID:on2PUOYMO
前ジャック無しとか有り得ない。

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 10:37:30 ID:qBSBIWw60
RS封印だな

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 11:03:33 ID:NqE6pWh6O
RSを封印でSCへ…ですかね
先輩方はマッハやHSなどの比較的簡単なスキルは全てコマンドですか?

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:11:19 ID:6KRQKkE60
HSをSCとかでやれるもんならやってみろよw
HS切ってるならともかくな。

どいつもこいつもミルマッハMだと?!しかもリベMあるところから決闘特化。
塔クリアしてるレンでこのスレみてるやつは全員ミルマッハMかよ・・・参考にならんぜ

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:12:03 ID:6KRQKkE60
ミスった・・・コマンドでできるものなら、だ

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:38:30 ID:.oquBKRMO
なんで喧嘩腰なのかしらんが
締めに使うだけならコマンドでも問題無いし、
強化値が低く固定される塔で蹴りMの何がマズイんだ?
立ち回りだって楽になる。
リベだって55くらいからSP余り出すんだが振って何の問題がある?
狩り専でも役に立つぞ。

つーか決闘しなくても蹴りリベ振らずに何にSP回してるんだお前は?

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:51:50 ID:Hffe2dggO
話の途中に割り込み!!
空中射撃取ってる人に、質問です。
バクステ→空中射撃ってできます?
できたら倒れてるとこに
ミル→マッハ→BS→空中射撃
ちょっと思っただけです。すみませんm(__)m

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 12:55:14 ID:6KRQKkE60
>>373
何に対して喧嘩腰といってるのかわからんが・・・
HSコマンドに関していえば、それぐらいありえないってことをいってるんだ

足技Mを否定してるんじゃなくて、塔クリアの参考にはならないといってるだけだ。
たまに聞く時があるが、前提止めの人は結構いるぞ?

SPクエ全部できればマッハMにする余裕もできるんだが・・・塔クエが俺の技術が無理だ。
MPがなぁ・・・中級1つで足りる人もいるようだし、HS乱用しすぎてるのか

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:05:24 ID:UAhvq5p20
移動射撃って封印しないとたまーに誤爆しない?

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:10:28 ID:18YWwEtY0
>>376
よく誤爆してるよ、でもショートカットに登録するほど頻度もないしコマンドで我慢してる

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:40:48 ID:.vVqwooQ0
>>375
HSは慣れればコマンドでいけるよ
通常1234cHSとかなら4の抜き打ち中に→→入力して弾が出た瞬間zでいける
慣れれば基本何でもコマンドでいけるから、誤爆したくないものをSCにしれればいいんじゃない?
例えばジャックは前押しジャックしたいときにRS出るからRSはSCとかね?

あと塔の攻略が参考にならないんだったら
後続のために研究してみたら?
レス見るだけ見て具体案も出さないヘタレンジャイに興味は無いよ

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:43:35 ID:6KRQKkE60
>>378
もちろんやってるさ。
リボとドリキャスもってね。包囲などの雑魚が多いMAPではキャノンWFを使ってる。

クールまって乱射だけしたほうがいいのかな・・・キャノンに限らずWF多用って結構MP食うし

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 13:56:02 ID:l1hMG9L20
>>376
王の衝撃波ジャンプで避けようとして移動射撃出て死んだことなら何度もある

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:39:11 ID:UAhvq5p20
>>380
そう!
同じ現象がおこったんだよな・・・
水の時移動つかってて封印するの忘れててさ・・・
ところでショトカ足りなくね?
決闘だとさ

ミル----即出せる為
RS----前押しジャックがでる
BBQ---即出せる為
HS-----決闘で乱戦の時に下打ちできる為
乱射-----コマンドじゃ難しくて無理

ってな理由なんだけど
手榴弾入れる場所がねーよ(T○T)/みたいな状況になってる
マッハ

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:46:01 ID:8bRF8zpg0
アラド引退だし、記念ってことで持ってた+11強化したら成功しちゃって、えー・・と思いつつ強化したら+13になっちまった。
50Lv武器で再密封いくらだっけかな・・・

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:52:21 ID:6KRQKkE60
>>382
あえて、あえて言おう。

引退するのに再密封して売る気か?
ほしいけど俺じゃ手がでないから金持ちが買っていくだろうな・・・

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:53:13 ID:F4RREFlo0
知り合いにプレゼント

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 14:53:57 ID:ReMUuJC.0
>>382
初心者の俺にくれるんですね、わかります
まだ50なってないけど

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:16:20 ID:w3SWK58Q0
>>382
50紫なら15本で2800円だったかな
ロウソク代出すかr(ry

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:23:27 ID:l1hMG9L20
引退なら記念に壊れるまで強化しちゃえばいいと思うの

388 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:25:17 ID:IZGmFWhU0
聖イシュ5つと王家ハルギバンブー、サイドワインダー
すべてロウソクにすると幾らになるんだろ?

女ガンナー実装したら全部そっちに移そうかと思ってるんだが

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:25:33 ID:ReMUuJC.0
15までいったら復帰な

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:31:18 ID:4Htt640IO
余裕で万いくだろ。50桃の再密封代は恐ろしい
wikiで見てくるといい

もっとも女銃なんて先すぎる話だが

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 15:37:48 ID:8bRF8zpg0
>>387
とりあえず月曜日引退だし、このまま使って俺TUEEEしたいと思う。
ほんとは、後は決闘しかないからキャノンとファストパンさえあればいいかなぁ、と思って壊そうと思ったんが・・・。
いざ13になると惜しいんだよな。

狩り楽しんだら、もう1回突っ込む予定。

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:00:30 ID:cJBFvmk.0
>>374
キャノンで試したけど出来なかった

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:00:54 ID:ftYktN4Q0
>>391
結局突っ込むのか。もったいな・・・いや、それがいいのかもな。
でも決闘やるなら売って聖イシュとか・・・すでにあるなら別だが

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 16:18:19 ID:8bRF8zpg0
>>393
2・3日のためにロウソク買うのはあれだろ・・・。
それにそれまでに買えるとも思えんしなw

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 17:32:35 ID:GTCu8BCk0
前前々スレぐらいにJTK使って

一つ目のキーに←→を設定して連射にする
二つ目は通常攻撃用のXキー(連射設定で)
一つ目押して一瞬してから攻撃ボタン押すと乱射出来る。

ってあったんだけどこれ本当にできる?

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 17:42:55 ID:8bRF8zpg0
14きた
心臓バクバクいってる。何これ。

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 17:47:22 ID:ftYktN4Q0
>>396
お前かw
今話題になってるぜ。

おめでとう。だから俺にkur(ry

この際引退やめてずっとやろうぜ!アラドの神ことキリが君を引き止めてくれてるんだよ

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:12:44 ID:7deeUgtgO
14なんて手にしたら余ってる熱帯魚を装備させてレンジャー作るわ…
再密封代払うから(ry

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:21:04 ID:8bRF8zpg0
>>398
あ、いや、すまん。 すでに壊した

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:37:32 ID:7deeUgtgO
>>399
ぬほ、マジか。お疲れさまなんだぜ
戯れ言は聞き流してくれぃ

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:40:21 ID:ftYktN4Q0
閑話休題

ミルかマッハ、どちらかしかMにできない場合どっちをとる?
塔で役立つほうを取りたいんだが・・・

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 18:47:13 ID:8bRF8zpg0
>>401
個人的にはマッハだな。
威力的も申し分ないし、塔の敵多くてうざい部屋とかもまとめれるからな。

追撃としても優秀

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 19:01:35 ID:ftYktN4Q0
>>402
そうか!マッハ取る事にするよ

取れるのはLV60で塔クエ終ったあとなんだけどね!・・・('A`)
まだLV55だぜ・・・。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 21:08:34 ID:nnMkcIYw0
>>403
俺ならミルだなー。
マッハは追撃、雑魚マトメに便利だがミルは初撃に多用する。
速度上がればミル→パニも安定するし。ずっと俺のターンできる。
塔クリアまでに出した回数がミルの方が多くなる俺はミル派。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 21:09:22 ID:c5so181I0
話ぶり返して悪いんだけどID:UAhvq5p20はなんなの?
自分がコマンドできないだけなのに「やれるもんなら〜」とか意味わかんね。
皆できてますよ。簡単ですよ。SCに入れる必要ないですよ。ってトントン拍子で言ってやれる。
マッハとか波動コマンドが更に簡単になっただけじゃないか0.5秒もかからねーぞ。

むしゃくしゃして書いた。後悔はしていない。
>>403
片方Mじゃなくてマッハ5Cミル15くらいじゃ駄目か?
どっちかってならマッハ。Cが優秀すぎる。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 21:52:09 ID:m25qlmtQ0
>>405,404
オレもミル低レベルな状態だと硬直長くて状況悪くなるから
あげるならミルだと思う。
大勢いる場所だと低レベルミルじゃ反撃確定になることも多い。
マッハかミルどっちが狩りで使えるか、っていったらマッハだろうけど
ミルの方がスキルレベルをあげることの恩恵が大きい。

>>405
後悔はしていない。って書いてるから自分でもわかってるのかもしれないけど、
前押しジャックのために牽制スキルをコマンドで出せばいいって言う人多いみたいだから言わせてもらうと、
0.1秒でも早くマッハとかスキルが出せるのは牽制では全然スキル性能が違う。
0.5秒なんてかかってたらはっきりいって使い物にならない。
オレはマッハSCにいれてるけど、対レンジャで入れてない人に牽制で負ける気しない。
ただそれに前押しジャックを合わせられて痛い目見ることは少なからずあるけど。
出せるか、出せないかじゃなくてコマンドにいれることで即撃てるっていうのが
SCのメリットだと思うんだけど。。。
他の重要なスキルもあるからマッハ削るのも確かに強い。
ただマッハとかをSCに入れるのがありえないとは到底思えないって言いたかった。

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 22:10:42 ID:JkJJXBKw0
マッハコマンドの件だがパニ封印してるなら1or3+Zで出せるからscとの差はほぼ無いと思うけどね

408 名前:406:2008/08/29(金) 22:23:48 ID:m25qlmtQ0
>>407
うわ・・ほんとだ、これすご・・
>>407
むっちゃいいこと聞きました!ありがとうございます!
パニ解放してマッハ封印だとランドがもれるみたいだ。。。
優先とかあるのかな
早速SC変えたので、ちょっと試してきます

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 22:59:30 ID:p7fSkWio0
>>407
横からすみません。私もSC不足に悩んでおります。
「1or3+Zで出せる」の意味がわかりませんでした…。
もう少し詳しく教えていただけませんか?

410 名前:408:2008/08/29(金) 23:09:53 ID:m25qlmtQ0
>>407
1or3っていうのは例えば24ってコマンドを2離してから4を押す必要ないから
24の変わりに3を押す、ってイメージなんですね。
てかアラドって昔から離さずに次のコマンドいってよかったんですっけ?
βやってたときそれでできなくてコマンド諦めた記憶があるんですが、気のせいかな。
まあそれはいいとして実戦してみたんですが、
一瞬でも4先に押した場合は4始動の技がもれてまうのと
624Zとかするとタブン同じ原因でシュタイアがもれるのが気になったってくらいでした。
多少行動に制限が出るけどこれで一度やってみます、本当に感謝します!

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/29(金) 23:14:28 ID:8bRF8zpg0
いや、たぶん>>409はアーケードとかやったことなくて、123っていうのがそもそも分からないんじゃないかな・・・。

412 名前:408:2008/08/29(金) 23:30:46 ID:m25qlmtQ0
長文だったので、409のレス見る前に410の文書いてしまったのです。
410は409氏ではなくて407氏あてに書きました。

3とか1ってのは上下左右を表す数字のことです。
789
456
123
って感じに数字を割り当てて上下左右を表現します。
右が6、左が4、下が2、上が8です。
例を挙げると右向き波動拳は236+Pって感じで表現します。

ってことは410の文間違ってますね、
24の代わりになるのは1でした、すみません

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:25:36 ID:C/YaJ8rs0
>>407のって結構しらない人多いのか?
これを応用すればアウトレンジとか幻影なんかもコマンドで簡単に出せるよ

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:34:16 ID:7deeUgtgO
入口Mヘルだーっ!と意気揚々に突撃したんだがヘル倒してボス途中で武器オワタ
んで火力をあげたいんだが、クイック装備でマッハダメ上乗せってまだある?

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:43:08 ID:jEY15JVMO
それにしても浴衣のファニングはほんと売ってないなw
30M買いとかもいたしレアアバ並じゃないか…。
黒浴衣のファニングと靴力探してるけどぜんぜんない\(^o^)/

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 00:50:48 ID:hA4smRjg0
とりあえず亀だが
ずっと自称狩り専レンジャイを自称してて装備が
クロニクルアクセ、ハウンド、クイック、称号は風のキングスガードの並装備
ミル7マッハ11、1stキャラだからガンガに7振ってる
リベなんて狩りに不要だから取って無い

これで塔を8割方クリアしてる現在死神の息吹172個の
俺が呼ばれた気がしたが。もちクリア時間はお察し

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:03:38 ID:8wSCm7Ac0
>>416
まじで?俺たった今死んだんだが/(^o^)\
40Fに辿り着けない・・・

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:28:09 ID:hA4smRjg0
>>417
俺だって実装当初は30F越えらん。MPもこれカツカツだしどうしろとと
だが不思議とやってるうちに40階まで余裕になり
43階で行き詰まり、今じゃクリア安定だ、バラムなぞいらん
(最近さらなる安定のために餌買ったけど)
そして今じゃクリア時間もどんどん短縮していって↑じゃ謙遜してたが
今平均27,8分といった所、かなり満足してる。

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 01:38:16 ID:8wSCm7Ac0
>>418
俺だって実装当初は30F越えらん。MPもこれカツカツだしどうしろとと

この間がすごく気になる。カツカツをどうやって乗り越えたんだ・・・

だが不思議とやってるうちに40階まで余裕になり

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:09:14 ID:hA4smRjg0
やってれば分かると思うよ。とりあえず43階シャスラ越えられねー
位じゃないと単に練習量が足りない
MP問題なぞ効率良くスキルの選択をするか節約するかの二択しかない

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 02:16:57 ID:8wSCm7Ac0
たった今42Fまでいけたわ・・・。
しかしこれミルマッハMでもクリアできる自信なし!

節約と効率の両方を取る!

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 05:41:41 ID:kZXd4Wv60
ちょっと前まで30階の壁が越えられなかったが、50まで上げてクイック装備して(武器は50青)
コツ覚えたら40階までは安定して行ける様になった。
40以降でHA持ちの敵は速攻マッハなりで発動つぶして、パニBBQランドでクール稼いで乱射。
後は敵と回復の出という運でクリア出来る。

クリ、キャノン無しリベガンガ切りの狩り専だが、結構何とかなるもんだ

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 09:15:34 ID:xtLhzpQU0
結局のところ練習と慣れな訳ですね、わかります

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 13:20:15 ID:FOGrun/U0
ちょっと質問なんだが、少し前に流れてた入り口のボスでのマッハ→移動で
クイックの追加ダメージがマッハになるって仕様は修正されたのかな?
それともただ俺がへたくそなだけなんだろうか
最近ようやくクイック揃えられて嬉々として入り口に向かったんだがダメージが普通なんだよ・・
まあ、それでも揃える前よりは楽なのは確かなんだが

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:29:03 ID:ohstQIyQ0
リベガンガはあったら役に立つってレベルだからどっちでもいいけど
マッハミルって5Cとか切ってるってのは代わりに何取ってるんだ?パニMとかしてんの?
SPメチャ余りそうなんだけど。

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:57:10 ID:jqymKz3g0
スカッド5にしてる自分は異端ですか?

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:58:35 ID:7uBgOYbo0
そんな人いたんだ

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 14:59:51 ID:18YWwEtY0
>>427
ちくしょう・・・こんな下らないギャグでわらっちまうなんて・・・

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:30:21 ID:8xcDq9jo0
>>424
過去ログみりゃわかると思うけどAct6で修正されたよ。
ただHS等の%スキルにもちゃんと+20%になったからむしろ喜ばしいことだよ。

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 15:34:05 ID:F4RREFlo0
狩り専ならスカッドMでしょ。
それでもミルマッハMにできる。

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:53:12 ID:J3v7FHAM0
みんなアバ上着ってファニングとHSとデスバイと乱射だったらどれにします?
やっぱデスバイかファニング?

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 16:54:37 ID:EqSmOtjs0
>>430
ハイブリット理想で中途半端になってすみませんね。

http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?3wllJjjjjjjjllFCglLgv_Ciillllllllli1lilIIi1PililillIi1QiiIiF1ilHJiElll
こーんな感じ。マッハはM予定。

塔は・・・このスレの人から言わせると練習不足のようで今だ40F前後で死亡。
バラムクールが長すぎて使いどころがなかなか・・・43F↑は毎回使いたいが

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:02:41 ID:aVatOE9o0
>>431
狩りデスバイ決闘ファニングがほとんどだろうな

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:04:19 ID:tufeZFxw0
>>407がいまいち分かりません・・・
単に、マッハだったら↓を押したまま→(↓を離さなくていい)ということなんでしょうか?
408氏がすごく驚いていたので気になって・・・。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:25:05 ID:N1K59cU60
>>434
26or24+Zと入力しなくても
3or1+Zでマッハキック出るってこと

波動拳コマンド+Z ってぐりって動かさなくても
斜め下+Zでマッハキック出るってこと

↓→or↓←+Zと入力しなくても
 /or\+Zでマッハキック出るってこと

このどれかで分かるかな

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 17:40:39 ID:EqSmOtjs0
>>435
まず数字の意味を教えないと無理だろ。俺もつい最近まで知らなかったし。
キーボードのテンキーの数字がそのままコントローラーの十字キーに対応してる

7 8 9
4   6
1 2 3

波動拳コマンドは236

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:00:53 ID:tufeZFxw0
435、436様ありがとうございます。
なるほど・・・理解できました。
色々試してみます

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 18:08:12 ID:IZGmFWhU0
テンキーはアイテム使うのに割り当ててるんだけど
その場合は無理???

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 19:03:04 ID:N1K59cU60
>>438
上下左右のコマンドをテンキーに見立ててるだけす。

>>436
412に書いてあったから書かなかっただけなんだけど…
波動拳もニュアンス的に「こんな感じ」って書いただけなので

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/30(土) 20:23:27 ID:3GWjSQt20
>>407のおかげでおれのアラドが始まった

441 名前:408:2008/08/30(土) 20:46:16 ID:m25qlmtQ0
しばらく使ってみたけど、SC入れてたときと同じ速さで
即マッハ出そうとしても100%は出せないと思う。
一番致命的なのは移動中に出そうとするときに一瞬離して
3押し直さないとといけないとこか。
ドット移動するから縦判定を使って蹴ろうとしたときスカるのも気になる。
26含む全部の技封印してればいいかもしれないけど、完全に3押すより、
発生犠牲にして気持ちずらし押しした方が実用的な気がする。
410みたいに3押しても実際3って入力はなくて、ただ26を同時押してるのと
一緒とみなしてるだろうからなあ。。。

今マッハは諦めてまだ牽制で使わないパニをSCからはずしてみてるけど、
最悪乱射と血柱がかち合ったときに乱射キャンセルしてパニいけるくらいの
精度と速さは欲しい。

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:07:50 ID:xI6k9Fao0
Lv60 決闘用レンジャー SP本全入手
スキル組んでみた

バックステップM CバックステップM
物理クリティカルヒットM クイックスタンディングM
ライジングショット10 ジャックスパイクM
ウィンドミル5 高角度スライディングM
マッハキック5 CマッハキックM
バーベキュー1 速射M
ヘッドショットM CヘッドショットM
移動射撃5 振り返るM
乱射M ファニングM
リベンジャーM ガンガード1
ウィンドミル移動M デス・バイ・リボルバーM
スカッドジェノサイドM

余りSP 101

RSはM振りすると飛びすぎ&ダメ補正落下で10までに
物理クリティカルとデスバイ合わせてみた

改良点、意見などがあったら言ってくれ

あとなぜか大文字が半角になるからスキルテンプレは使わなかった
スキルテンプレ張ってくれた人すまん

443 名前:442:2008/08/31(日) 02:09:11 ID:xI6k9Fao0
全角になってたすまん
改めてスキルテンプレつかってレスしま

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:17:34 ID:z0IdaKwI0
>>443
余計なことしないでスキルシミュがあるんだからそれを使えよ・・・。
簡単だし

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:18:37 ID:m25qlmtQ0
ウィンドミル5じゃきついと思う・・・
あとcBBQも必須な気がする
あと逆に速射Mの感じを聞いてみたいんだけど、結構違う?
5まではとってるんだけどM振ろうか迷ってる

446 名前:442:2008/08/31(日) 02:19:03 ID:xI6k9Fao0
バックステップ      【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【M】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【10】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【 】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【M】   ウィンドミル         .【5】
Rウィンドミル      ..【 】   高角度スライディング  .【M】
マッハキック        .【5】   Cマッハキック        .【M】
バーベキュー      ..【1】   Cバーベキュー      【 】
銀の弾丸           【 】   ランドランナー      【 】
ガトリングガン      【 】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【M】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【M】   Cヘッドショット       【M】
移動射撃           【5】   振り返る           【M】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【M】   ガンガード        ...【1】

シュタイア重狙撃銃  ...【 】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【 】  スカッドジェノサイド.....【M】

RSの説明やデスバイなどは>>442と同じ
SP本も全入手
強いていうならクイックスタンディングM

余りSP 101

447 名前:442:2008/08/31(日) 02:24:25 ID:xI6k9Fao0
おっとスキルシミュレーターあったか不覚だった
速射は俺の個人意見だがかなり変わると思う。
ファニングが弾の感覚が狭くなるとして
速射は出だしと最後の一発が早くなるから
流れるように出てくれる

スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8wlljliilllll1llli1lil1Il1Iilllillil1SilIiL11i11iHlll

スキルコード
8wlljliilllll1llli1lil1Il1Iilllillil1SilIiL11i11iHlll

448 名前:442:2008/08/31(日) 02:28:09 ID:xI6k9Fao0
>>445
ちょっと考えてみたが余りSP101残るからcBBQとってもいいかもしれない
俺はcBBQは必要ないと思う
ミル5は移動で距離をつめてからのコンボ
HSに振りたいって理由もある

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:36:55 ID:uAdAWSAQ0
スカッドMはいらんだろ・・・
後とるならシュタ・ランド・ミルあたりか
ミル低いとリカバリ高い相手に割り込まれるぞ

450 名前:409:2008/08/31(日) 02:44:49 ID:JAEA3JzY0
>>412>>435>>436
やっと理解できました。
格ゲー経験がなくてピンときませんでした、ありがとうございます。

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:48:06 ID:m25qlmtQ0
ミル5で限界感じないならいいけど、
オレは5でやってたけど無理だと思ってMに振った
cBBQはとったことないならとったほうがいい、本当に世界が変わる
取ったことがあって言ってるならそういうスタイルでいいかもしれない

452 名前:442:2008/08/31(日) 02:49:54 ID:xI6k9Fao0
>>449
なるほど
スカド1にしてみたらミルにM振りできるぞ
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8wlljliilllll1llli1lil1!l1Iilllillil1SilIiL11i11iilll

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:50:51 ID:wpkEDSDs0
バックステップ      【 】   Cバックステップ      【 】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【8】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【1】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【M】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【 】   高角度スライディング  .【M】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【 】
バーベキュー      ..【1】   Cバーベキュー      【 】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【1】
ガトリングガン      【1】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【5】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【M】   Cヘッドショット       【M】
移動射撃           【1】   振り返る           【 】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【M】   ガンガード        ...【M】

シュタイア重狙撃銃  ...【1】   冷凍弾             【1】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【 】  スカッドジェノサイド.....【 】

完成したらこう振る予定 余り116
44になったばっかりだけどな・・・まったくレンジャーの狩りは辛いぜ
ファストパンさん・・・高いですorz

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:52:43 ID:9iJVpiHo0
決闘でも狩りでもスカッドはMはSPに対して優しくないぞ
>>442は決闘専でなおさらスカッドは要らない
とゆうかパニ無くて平気か?投げ有る無しは結構重要だと思うけど

455 名前:442:2008/08/31(日) 02:52:50 ID:xI6k9Fao0
なんとなくでガンガード1振ってたんだが
これは問題ないか?

456 名前:442:2008/08/31(日) 02:54:01 ID:xI6k9Fao0
>>455
パニは一応1振りはしてあるがこれで十分じゃないか?

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 02:55:23 ID:9iJVpiHo0
ああゴメンリロードが遅かった
忘れてくれ

458 名前:442:2008/08/31(日) 02:55:29 ID:xI6k9Fao0
>>456誤爆
>>454のミス

459 名前:451:2008/08/31(日) 02:56:34 ID:m25qlmtQ0
スカッド1振りって実際どうなんだろ
スカッド1程度じゃ振ってもダメージの割りに修理費つくし、無色キューブ使うし・・・
被弾免れないこと多々あるし、スカサとかきつい相手ほど使いづらい気がする
PTでの体裁はいいけど正直乱射MデスバイM振ってクイックポーションでも使えば
それで十分寄与してると思う俺がいる

451とはPT組みたくない、って言われそうですがw

460 名前:442:2008/08/31(日) 03:01:02 ID:xI6k9Fao0
>>459
スカド1は1で問題か…
これでどうだ
余りsp1もう限界orz
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8wlljliilllll1llli1lil1!l1Iilllillil1SilIiL11i11iDlll

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 03:01:49 ID:bq/MV2mU0
PT的にはスカッド5くらいあればいいのか?
スカッドで貢献できるのは火力しだいって気もするが。
スカッドで感謝されたことある人いる?

462 名前:442:2008/08/31(日) 03:05:24 ID:xI6k9Fao0
>>459
今更だが つ>>442

463 名前:451:2008/08/31(日) 03:10:33 ID:m25qlmtQ0
なぜこの時間にレスが伸びるw連レスすいません
ガンガは1振っても使えないってこのスレで何度も挙がってるけど
クイック使う人は2と考えれるしどうなんだろう
同キャラでタイマンしてるときにRSを弾かれるのは本当にいらつく
オレも1間違って1取っちゃって次ははずそうかと思ってる身だけど、
勝負が決まる相手のRSを弾いて逆転した、っていう試合を何度も経験してるからなあ
自分が苦手な相手に対して有効だったらいいのかもしれない
ところでBMのチェイサーってガンガで弾けるんだっけ?

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 03:15:15 ID:nNZhKc.wO
火炎M銀弾Mの俺が通りますよー

465 名前:451:2008/08/31(日) 03:18:18 ID:m25qlmtQ0
申し訳ない、462の今更だが、っていう意味が日本語レベル低くて理解できないorz
459のレスに対してM振ってるから火力問題ないよ、ってことかな・・
オレは1振るならスカッド切ったほうがいいんじゃないかな、って思って書いたつもりだった

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 03:22:45 ID:uAdAWSAQ0
>>465
決闘用だからPTは関係ねーっていう

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 03:23:00 ID:ggvUmSr.0
スキル晒す流れなので自分のも晒してみる

バックステップ      【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【8+1】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【1】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【5+1】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【M】   高角度スライディング  .【8】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【M】
バーベキュー      ..【5】   Cバーベキュー      【M】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【1】
ガトリングガン      【1】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【5】   ウェスタンファイア   ...【M】
ヘッドショット       ..【M】   Cヘッドショット       【 】
移動射撃           【5】   振り返る           【M】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M+1】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【M】   ガンガード        ...【 】

シュタイア重狙撃銃  ...【 】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【1】  スカッドジェノサイド.....【1】

な感じです。
最近レテ飲んでwfとってみたけど決闘でたまぁにはずれるのがきついくらい
他は不自由はないと思う。スカド1はビルボス手前とか入り口ボス前とかで使用
あとptならスカド必要ないくらいの速さで流れるからダイジョブだと思う
sp本は全使用で確か余りspは16

468 名前:442:2008/08/31(日) 03:27:42 ID:xI6k9Fao0
>>465
いつのまにのびてたか気づかなかった

>>466のことだ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 03:29:32 ID:bq/MV2mU0
WFいいよWF

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 03:31:08 ID:R43gaFdc0
決闘用ならスカッドいらないでしょ。
それなら乱射と移動射撃も1で十分だし。

あと物理クリMとるくらいなら榴弾Mにしたほうがいいと思います。

471 名前:442:2008/08/31(日) 03:33:03 ID:xI6k9Fao0
>>470
俺の腕じゃ榴弾入れるSCができないという

472 名前:451:2008/08/31(日) 03:48:21 ID:m25qlmtQ0
ああ、決闘用って完全に決闘しかしないってなの?
明らかに振る必要ないスカッドにM振ってたから狩りもするけど決闘寄り、
っていうニュアンスだと思った
榴弾Mが必須なのは確かだけどSCがつらいのは非常にわかるなぁ
でも高段だと持ってない人いない気がする
オレの腕じゃ、っていうならどの変目指してるんだろう

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 05:13:35 ID:zB4fto3.O
決闘でも狩りでも物理クリMは良いぞ。10%はかなり実感出来る。これに鋭利セット+称号+テラリボなんて付けたら脳汁出まくり。
まぁ普通はFパンorハウンド+クイックor聖イシュなんだけどさ

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 05:39:09 ID:1OgZWyBc0
しかしオレなら完全決闘振りにするならHSも切るかもしれないなぁ
>>470に同意で 乱射と移動は1で乱射は対空などダメ目的じゃなくて技潰しに
榴弾MにミルもM マッハもM CBBQは欲しいところ 移動ミル→通常1→BBQでミルからコンボも安定するし
決闘でのレンの強みは けん制スキルが豊富なとこにあると思うから 移動速度さえ負けてなければ有利なはず
与えるダメージ源は 寝かせて起き上がるまで下打ちのみぐらいの勢いでいいと思うんだ

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 05:40:08 ID:/.KWdYPM0
>>471
決闘専で手榴弾使わないとかあり得ない
>>442のスキル振りでも決闘用とか言っておきながらミルもマッハもM振らないとか無茶苦茶なスキル振りしてるし、
レンジャーの決闘のことなんにもわかってないみたいだから自分で考えられる程度の知識がつくまで様子みたほうが良いよ

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 05:41:00 ID:Mzi.CQkM0
話スカッドするが
塔のニウケで7割強つむんだが
何かアドバイスください。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 05:43:29 ID:/.KWdYPM0
>>474
その考えのままスキル振って決闘行った瞬間確実に後悔するから、もう少し考え見直したほうが良い

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 10:10:21 ID:ZMgBg1SEO
クイック装備してるんだがキュベに変えたら劇的に変わるのかな?劇的にさ。

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 10:16:05 ID:D8796MHc0
>>478
とりあえず力は変わるかもね

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 11:04:16 ID:5qJPHsic0
>>478
全然ちがうよ。はっきりわかる。

ただし、アンデッド系相手ならクイックのほうが与ダメははるかに上になる。

ダンジョン、マップによって着替えればいいだけ。2種類あると便利だよ。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 11:04:58 ID:DfxGbc8QO
ニウケ苦手なら 時間かかるけどキャノンで空中やっとけばいい

482 名前:480:2008/08/31(日) 11:08:01 ID:5qJPHsic0
>>478
あ、聖キュベに速度肩、各種良OP腰 をつけた場合のハナシなんで。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 11:13:34 ID:gyJroqBI0
http://livetube.cc/%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%82%BF15/%E3%80%90%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%82%BF%E3%80%91%E7%9F%AD%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%8B%E3%82%82%EF%BC%9F%E6%98%A8%E6%97%A5%E3%81%AF%E3%81%99%E3%81%BF%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F
配信者 ヨウタ
関西人(やっぱり関西人ってカスみたいなやつしかいないよね)
15歳
携帯で課金 ヨウタの腐れオマンコの母ちゃん涙目
携帯で課金してアバ買って合成 失敗 ブチ切れ リスナーに当たる
イライラきて配信終了させる
捨てセリフをはく

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 14:28:12 ID:ifsL7YuE0
LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:3775, 余りSP:336
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8wlljFCg4OhiyliillllllllliMlIi1!l1!iii1illIi1lllIlI1ll11iilil
バックステップ        【M】  Cバックステップ        【M】
投擲マスタリー.         【  】   Cアイテム投擲        【  】
物理クリティカルヒット   【  】   物理バックアタック...    【  】
魔法クリティカルヒット   【  】   魔法バックアタック...    【  】
古代の記憶           【  】   不屈の意思           【  】
跳躍.              【  】   Qスタンディング.         【M】

ライジングショット.       【12】   空中射撃.          【  】
パニッシャー          【 .5】   Cパニッシャー.       【M】
ジャックスパイク.      【M】  ウィンドミル.           【M】
Rウィンドミル        【  】   高角度スライディング.    【M】
マッハキック.          【M】  Cマッハキック..       【M】
バーベキュー        【 .5】   Cバーベキュー        【M】
銀の弾丸.          【 .1】   ランドランナー        【 .1】
ガトリングガン        【 .1】   Cガトリング         【  】
火炎放射器           【  】   G-14破裂榴弾.         【M】

速射.              【M】  ウェスタンファイア.     【  】
ヘッドショット         【  】   Cヘッドショット         【  】
移動射撃.          【 .5】   振り返る             【  】
乱射.              【 .5】   デス・バイ・リボルバー...  【M】
ファニング            【M】  ウィンドミル移動.       【M】
リベンジャー..        【  】   ガンガード.          【  】

シュタイア重狙撃銃.    【 .1】   冷凍弾.            【  】
プロテクトモード..      【  】

サドンデス.          【 .1】   スカッドジェノサイド..    【 .1】


決闘9.5割(リベガンガ無し振り) 狩の為なのはスカッド1だけ・・・
アバでファニング、RS、JSが+1
あまりのSPで振るか迷っている物
HS5c Rミル 狩りのために振り返る RSを上げる
今のところRSだけもうちょい上げたいかなって感じ。
あと、今見たら>>8のテンプレにQSが入ってないね...
まぁaspsの所で簡単に作れるからいいけど。
誰か950くらいで思い出してあげてくだしあ><

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 15:53:51 ID:mVSs0Wzw0
レテして手榴弾Mと空中M切ってから勝てなくなっちまった・・・
やっぱおまえらは俺の相棒だったんだ・・すまん・・・狩り専で生きていくお・・

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 15:59:35 ID:nNZhKc.wO
世界中の誰よりきっと♪

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 16:58:35 ID:vcWGCzsI0
狩りも決闘もやりたい俺は上にもあるがこれだな。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?3wllJjjjjjjjllFCglLgv_Ciillllllllli1lilIIi1PililillIi1QiiIiF1ilHJiElll

塔クエSPは取れる自信ないからはずしてる。25分かかって42Fで死す。
ハメヘルクエのため状集めにハメE妖精ソロしたら修理費で25k。デスバイは毎回使ってこれ。
レンって単体専門っぽいから状集めに向いてないよな・・・後14枚気が重い

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 18:13:04 ID:jEY15JVMO
レンジャーってスキルや職の特性上、対単体に特化してるけど改変後はマシになりそうな予感。
まず常時デスバイ#が可能だから瞬間火力は下がるけど平均火力が今とは段違いっぽいし。
んでガンホークで40秒ごと、乱射で20秒ごとに複数相手に大ダメージ。
さらにはマルチヘッドもあるしね。
シーズン2で銃の強化値見直されるみたいだし、wktk要素しかないぜ。
マルチヘッドは複数に当たってたりするけどあれ範囲技なのかな?
あと女レンジャーが+12の55レガシーで力550?程度で物理攻撃1900いってるけど、あれは強化値改変のせいかな。
いくら55とは言え+12ではそこまで行かないだろうし。
強化値改変でも行かなさそうだけどよくわからんぜ

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:07:43 ID:MAt9neCUO
>>488

乱射クールタイム15秒だよ

動画みてクールタイム数えたから間違ない

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:15:36 ID:Ua/GYInA0
>>488
マルチヘッドは基本単体・一定確率で複数のはず

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:32:30 ID:wG9sKjD6O
今日入り口Kヘルソロしたんだが、通常通り進む→下の妖精取ってからヘル→mpカツカツ戦記しながらヘルモン倒す→お約束の愛ゲト→回復してからボス→...あれ?乱射のダメが二桁に(ry
予備なしで入り口Kヘルソロしようと思えば、どのぐらいの過剰が必要なんだ?

ちなみにmpケチらず頑張った結果が武器破損なんで(´・ω・`)

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 19:36:01 ID:wG9sKjD6O
>>491はハウンド強化で22m使用して+4止まりで、自棄になりルード+12をわたあめと交換した結果なんだ

493 名前:474:2008/08/31(日) 19:55:29 ID:1OgZWyBc0
>>477
あの文章をみてどの辺が後悔するスキル振りなのかがよくわからないんだけど 詳しく教えてくれないだろうか
決闘専門でとっているスキルがミルマッハ榴弾Mに CBBQをとるというのがおかしいのかな?
それとも乱射が1ってのがおかしいのかな? 他にあれば便利な高角度や冷凍弾 ランドシュタとかとっていたら何か削らなければならなくて
それで乱射1でHSも切るかなぁという話だったんだが…

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:19:03 ID:ifsL7YuE0
あるとしたら
移動ミル→通常1→BBQでミルからコンボも安定するし

HR高い相手だと移動ミル中に割り込まれたりするんだぜ・・・
乱射1HS切りは狩り考えないでいいなら普通にそうするな・・・

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:21:02 ID:aVatOE9o0
>>489
それ多分テス鯖でクール減少されてるだけだと思う

・乱射 Lv10(7/15)
→←→+X (X連打)
即時発動
クールタイム:20秒
消費MP:98
コマンド入力時 MP-4.0% クールタイム-2.0%
無色キューブの欠片1個消費
物理攻撃力:147%
攻撃回数:12〜20回

ついでにマルチの情報

・マルチヘッドショット Lv8(7/15)
←↑→ + Z
即時発動
クールタイム:20秒
消費MP:81
コマンド入力時 MP-4.0% クールタイム-2.0%
無色キューブの欠片1個消費
有効範囲:600px
打ち上げ回数:5回
物理攻撃力:547%
追加で他の敵にダメージ加える確率:50%
敵硬直時間の割合:171%

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:21:52 ID:/.KWdYPM0
>>493
まず一番最後の寝かせて起き上がるまで下打ちっていうのはQSが実装されてない時期のコンボだから、いまは余裕で回避される
ミル移動からの追撃はヒットリカバリがそこそこある相手になるとミル>マッハすら繋げるのが難しくなってくる、ましてやミル>通常cBBQなんて入らない
今の決闘レンジャーのダメージ源はお手玉と乱射とコンボの締めのHS
HSは最低でも5c、できればMないと火力的にかなり厳しい
冷凍弾手榴弾McBBQも乱射とか主要スキルを削ってまで取る価値は無いと思う

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:30:49 ID:ifsL7YuE0
お手玉コンボなんてどんなコンボでも、ダメ補正のせいで
大体与えられるダメージは同じなんだから
乱射とかより立ち回り強化できる手榴弾とかcBBQとかのほうがいい気がするんだが・・・
52で過剰とか使ってればまた別なのかもしれんがな・・

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:37:54 ID:aVatOE9o0
ぶっちゃけ決闘だけならHS5c無くても困らない。通常Fの方が強いし

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:42:58 ID:HdIMS9LI0
流れに乗って自分のスキル振りを晒します

http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html

完全決闘専です。
RSがMなのは、相手が浮くのを見たいからです。
ご指摘よろしくお願いします。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 20:43:03 ID:/.KWdYPM0
>>497
同じじゃない
そのダメ補正でこれ以上お手玉できなくなったときの締めでHSがあるかないかではコンボの威力がぜんぜん違う

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 21:38:02 ID:aVatOE9o0
まあそういう差はコンボを繋ぎきって初めて出る差であって、スタック落ちやQS回避などを考慮し
立ち回り強化でコンボチャンスを広げていくという考え方も全然ありだろう

502 名前:474:2008/08/31(日) 21:59:42 ID:1OgZWyBc0
おお いろいろな人の意見が飛び交っていい感じだなぁ
通常下打ちについてだけど そんなにレンジャー下打ちしてないかね?
QSはクールあるし そこは読み勝てれば そのままジャック→RSや榴弾でいけるわけで QSあるから回避されるという攻撃手段ではないと思うよ
ミルと移動ミルMでも マッハさえつながらないという理論になると もうミルMもいらない気がするけど…
当て逃げにしか使えないよねミル 当て逃げ専門ならミル10ぐらいでもいけるかな
でも多分バサカとグラぐらいだろうから 他の銃や魔に安定してミル→通常1→BBQが入るというならあって損はしないかな
決闘でバサカとグラしか相手にしないというなら別だけど
お手玉コンボも見た目はいいけど 長ければ長いほどスタックとミスの恐れがあるから
結局安定するのは 寝かせて通常下打ちってのが今のとこオレの結論なんだ 
通常下打ちの強みは スタック1回ぐらいじゃ続行できるってのが大きいかなと思ってる

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:05:45 ID:/.KWdYPM0
>>502
そんなこと言っても実際下撃ちハメは回避されるんだよ
勘違いしてるようだが、ある程度の装備揃ってること前提ならミル>通常cBBQなんてほぼ全ての職に繋がらない
悪いけどあんまり決闘したことなくて机上の空論で話してるようにしか見えない
実際レンで決闘したことあるならミル削ってまで他のスキルに振るなんてありえない

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:45:29 ID:nNZhKc.wO
トーストにうんこを塗って食べて下さい

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:49:07 ID:zAJHj0zoO
よくそんな考えが思いつくな
気持ち悪すぎる

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/31(日) 23:53:10 ID:nNZhKc.wO
ウンコとウンチの違いって何ですか?固さかな??

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:26:14 ID:6xHHhiMQ0
ここにスカ好きが紛れ込んだようです

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 00:34:34 ID:wG9sKjD6O
限定 スカ泥ハメ
スカマニアはこの響きで喜んでいるのかな?^p^

誰か>>491に救いの手を...(´・ω・`)

509 名前:424:2008/09/01(月) 01:05:17 ID:/xXiRme60
>>429
レス遅くなって申し訳ない
教えてくれてありがとう

510 名前:502:2008/09/01(月) 01:05:43 ID:1OgZWyBc0
まだレンじゃ決闘2000戦ぐらいだけど ミル10しかないよ
乱射にHSもM 狩りも普通にやりたいから覚醒はもう少しでスカッドもとりたい だからミルをMにできない 
リベを切ることもちょくちょく決闘やるオレには無理だし
実際マッハはMだけど マッハさえつながらないから当て逃げにしかつかってない 
>>503に言い方だと ほぼ全職につながらないといってるんだけど 多分オレはやられたら入るよ
ある程度の装備がどの程度のことなのかわからないけど 決闘装備とまでは言ってないからレガシー並みとは思えない 
皮や布職でリカバリーをあげるのはけっこう厳しいと思うのはオレだけだったのかな
そして全キャラあわせれば 決闘も8000戦ぐらいやっているけど レンジャーの下打ちされてQSのクール中で回避できたことはないなぁ
実際回避されるといっているから どう回避すればいいか教えて欲しい 他職メインとして知識にいれておきたい

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 01:20:51 ID:1OgZWyBc0
>>510に補足
決闘やるキャラがレン スト ポン スピ 喧嘩で総合で10000戦は超えていた

しかしレンは狩りじゃ弱キャラ扱い受けているけど スキル振りが狩り用なら 普通職に思えてきた
狩り強キャラではないけど 普通に適正Eぐらいいけるしなぁ 
アクト1からやってるけど あの時の喧嘩とポンを乗り切ってきたから レンジャーの狩りは楽な方に思える
でもホワイトソロが安定しない Eでボロボロ コイン使ってしまった… あのサルダンジョンをソロでうまく乗り切る立ち回りはどうすればいいのかな?
ホワイトクエをソロで乗り切った人 ここの住人にいるかな?

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 01:27:58 ID:m25qlmtQ0
>>503
ミル速射cBBQが繋がらないってのはわかるけど、繋がらなくても
逃げられなければ問題ない気がするなあ。
少なくともスピランチャーにはミルあててから足技で暴れられても
負けることはまずありえなくなる。
cBBQあればタイマンだと7:3はつくような気がするんだが、ここに来るレンの方々は
スピランチャには負けるわけない、って人がほとんどなのかな。

あとよく知らなくて想像で申し訳ないんだけどポンとbskは普通アバ攻速つけるよね?
特にポンなんて普通に速射cBBQ入る気がするんだけど、オレが黄段程度しか相手してないからなのかな?
503氏が言ってるのはアバにリカバリつけられてて逃げられるってこと?

ただレンジャーの天敵のBMに対してはミル後に密着できるようなミルを撃つこと自体
かなりのリスクがあるし、強職が多い格闘(特にグラ)はリカバリがあるからなあ。
苦手職への勝率を高めたいって観点からは確かに微妙かも知れない。
それでも上でオレが言ってることが正しければだけど、cBBQとれば
一部の銃職や鬼職に圧倒的に有利な展開できるから取るべきだと思うんだ。

あと乱射のスキルレベルの話なんだけど、
乱射って1振りとM振りの威力って全然違うよね?
それ前提で話をするけど、乱射は空中コンボに使うのもいいけど
回避不能な密着を地上コンボに使うことも重要だと思うんだ。。。
ミルあててから0距離で(または投げ技読んで縦軸のみずらす)乱射撃つとか
(パニ後orコンボの占め後)下榴弾縦軸ずらし乱射も高速移動技ない職(スピとか)には回避不能で相当なダメージが入る。
(たとえ高速移動技があってもメイジとか初めからリバサするつもりのやつ以外には
それなりの選択肢になると思う。)

さらに前者の場合調節すれば最低でもマッハ、最高で速射cBBQ(落下補正なし、普通にコンボいける)の追い討ちは確定する。
後者でもBBQで拾って、下撃ちHSorマッハまで入って勝負が決まるほどのダメージが入る。

高段になってコンボ始動技(ジャック,BBQ,高角度,RSなど)を当てるのが難しくなってくると、
ダメージソースが削りミル程度になって(キャノンスタイルとかコレにあてはあまらない方もいると思うけど、一例として)
伸び悩んだことがあった。
乱射にM振ることで上で書いた回避不能なダメージが増すことができればいいと思うんだが、
オレも現在乱射5で再振りしたときに1にしようかMにしようか迷ってるとこでぜひ意見を聞きたいなあ。

長文になってしまった・・・冗長とか変な文章になってたらゴメン、テキスト使えばよかたorz

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 01:49:09 ID:/.KWdYPM0
>>510
クール中に回避できるわけないだろ、
レンジャーなんてそこくらいしかQS使う場面無いんだから余計なとこで使わずに、下撃ちされたらQSでしっかり回避すれば良い
ならそれでQSクールにしてクール中にもっかい入れれば入るのかって話だが、クール時間のうちにもう一度その状況に持ってかないと確定しないようなコンボはさすがに実用的とは言えない

>>512
それは割り込みにアーマーじゃない技を使うから割り込めないだけ、割り込みにはアーマーを使う、知らなかったなら覚えといたほうが良い
アーマー技なら一瞬でも隙間があれば割り込まれるし、その割り込みから酷いダメージ持ってくような職もある
乱射はよほどこだわりのあるスキル振りで余裕がないとかじゃなければM振るべきだと思う

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 02:09:29 ID:wG9sKjD6O
>>511
ホワイトのどの部屋で苦戦してました?
クエは身内とペアでサクサク終わらせましたが、ソロKで状集めにたまにしてますよ^^

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 02:10:24 ID:pm8FEIBE0
レベル47ですが、塔44階で死んでしまいました・・・・
レベル50以下ミルマッハ5止めで塔クリアできる方いらっしゃいますか?

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 02:15:35 ID:cgZ6YCMg0
>>511
ホワイトソロについてだが
基本的に雪男は遠距離HA無いが、意外にリーチと攻撃力が高いので
足技は狙わず通常バクステでヒットアンドアウェイかな。
当たり前だが激ウザふんころがしゴリラ(友達が命名)はできるだけ先に処理。
アイスボールの凍結率が高いので解凍Pあると全然違うね
実装時に既にレンが50超えてるからホワイトいくことはもう無いが・・・

最近また決闘をやりはじめたが
Q技をクール毎に使用するポンマスに勝てないヘタレな俺
ちくしょう、ちくしょう・・・orz

517 名前:512:2008/09/01(月) 02:23:00 ID:m25qlmtQ0
>>513
アーマーのことはわかってましたがさすがに長文すぎたので省略したのです、申し訳ない
そこも考慮して言うとポンマスがレンジャーに対抗できるのはチャージorバッタしかないと思うんですが
そうなるとチャージを牽制のメインで立ち回るのは当然で、必然的にクール時間が長く、
特にチャージをすかした場合、そこからミル速射cBBQが確定することが多いです。
アーマーが0フレ発生する技があるかは不明ですが、少なくとも乱射を通常技で
とめられてクールになるという事実があることからも全てのアーマー技が0フレ発生するわけではないですね、
あなたが言及したアーマー技は鬼についてのみだ、というならば別ですが。

書いてて思ったのですが他職でアーマーや無敵技が0フレ発生するっていうもの把握してる方います?
オレレンジャーしか作ったことないのでわからないのですが、少なくともレンはリベだけだろうなあ。
ってことはアクティブ技じゃ存在しない可能性もありうる?
実際キャラ持ってる人でクールになったけど発動してなかったっていう経験が一度もないならそれなのだろうとは思いますが。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 02:31:56 ID:wG9sKjD6O
>>511
猿部屋は共通して青猿を先に片付ければ、時間はかかりますが楽になりませんか?
青猿→自分から離れて軸を合わせにきてから雪投げ
白猿→自分に寄ってきて殴りかかる
が主な行動パターンなので
ある程度は分断可能なわけですよ

分断した後はジャンプしながらリボをゆっくり軸をずらしながら撃てば、転がってくる雪玉は気にならないはずなので、先に青猿を処理してから、時間をかけてバクステやマッハ等で距離を保ちながらたまに回避にパニで白猿虐待ですよ^^
Kだと3MAP目はデスバイ♯でスカッドしてましたが
最初に走って向かってくる事が多いので、軸を合わせて遠距離からのRSを当てる事が出来れば→高角→乱射等(PSないのでデスバイ♯乱射のみを確実に当てにいってますw)、の後にジャンプしながらリボ撃ちで軸をずらしながら雑魚や剣士から距離を置き、逃げながら通常HSやミルマッハで削ってました^^;
ボス部屋は左に走りマッハで猿を寄せてデスバイ♯乱射である程度ダメを与えてから青猿→白猿と先に倒せばボスは大きいだけの猿なのです^^

私は火力がないので、時間のかかるMPカツカツ戦記ではありますが、PSの欠片もない私(当時ルード11のデスペ)でもある程度安定したソロ可能でした^^

519 名前:512:2008/09/01(月) 02:34:46 ID:m25qlmtQ0
517の文ちゃんとかけてないけど言いたいことは伝わると思うんで
意味汲み取ってほしいです、申し訳ない。

>>516
猛龍のクールが伸びた現状、クール時間稼ぐスタイルは終わった気がするけど。。
それは統合での話かな?違うんだったら過剰ポンの防御は確かにやばい、装備差が
ある場合無理ゲーとなることはあるかも。ポンは金持ち多いからなあ、装備差が
どの程度あってのことなのかもう少し聞きたい。

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 02:48:46 ID:F4RREFlo0
塔のお供にハルファス連れてったら、終盤楽になりすぎてワロタw

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 03:07:40 ID:/.KWdYPM0
>>517
チャージすかしたあと確定って、アパスラにもアーマーあるの知ってる?
技だした直後からアーマーじゃないと割り込まれないって言ってるように見えるが、
アラドの仕様で1Fからアーマーにはならないみたいだけど、すぐにアーマーがでるタイプの技ならなんでも割り込める
あと関係ないけど0F発生だと技だす前からアーマー発生って意味になるよ、1Fね

522 名前:512:2008/09/01(月) 03:40:00 ID:m25qlmtQ0
>>521
そうか、忘れてた。。。というかアパスラじゃ最速で速射言った場合は割り込めないと思って気にしてなかった。
それにアパスラ出たときでもこっちの分は悪くないと思う、そこから取れるダメージ差も含めて。

0F発生っていうのは申し訳ない、調べたらそういう用語は存在しないって書いてあった。

>アラドの仕様で1Fからアーマーにはならないみたいだけど、すぐにアーマーがでるタイプの技ならなんでも割り込める
あとこの文の意味がちょっとわからないんだけど、何かそういう仕様があるのかな?あとそう結論付ける根拠も知りたい。
普通に考えたら「すぐにアーマーがでるタイプの技」がアーマー発生5F,攻撃発生10Fだとしたら
こっちが5Fまでに攻撃すれば割り込めない、5Fより遅ければアーマー受けされて割り込まれる、
10Fより遅ければそのまま攻撃を受けると思うんだけど。。。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 03:48:05 ID:WoL56JnkO
サブで刀bskいるけど、ベリド動物でリカバリー250+フレンジーでリカバリー+100で
ミル中にアパスラ余裕っす ミルしかしない人は楽です

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 03:51:44 ID:/.KWdYPM0
>>522
根拠っていうかどんなアーマー技でも直後に攻撃受けるとでないことがあるから、アラドのアーマー技は少なくとも1Fからアーマー受けはできない
なんか話ずれてきたな…まあ1Fからアーマーじゃないとしてもミル>通常とかの繋ぎの隙間のほうがずっと大きいし実際に実践で割り込めるから、1Fからアーマーじゃないから割り込めないって話にはならない

525 名前:511:2008/09/01(月) 03:57:29 ID:1OgZWyBc0
>>513
最初にオレは「QSはクールあるし そこは読み勝てれば そのままジャック→RSや榴弾でいけるわけで QSあるから回避されるという攻撃手段ではない」って言って
なおかつあなたは「そんなこと言っても実際下撃ちハメは回避されるんだよ」って言ってる
それなのに「クール中に回避できるわけないだろ」 まぁ言い方だけどかなり上から目線というか この言い方は言われた方だから正直ひどいと感じた
最初から「QSのクール中にもう1度寝かせるのは難しいとオレは思う」ぐらい言ってくれればよかったんじゃないのかな?
立ち回りって けん制と読み合いだと思ってる ジャック1つにしても 速度が同じなら後出しが勝つし 同時に出しても速度遅い方が打ち勝つ仕様なんだから
こっちはポンで相手がレンだったけど この前完全に読み負けした時の話
RSにあたってしまう→レンが下打ちを始める→こっちはQS→レンは下打ちやめて榴弾→倒れる→下打ち
結局のところ レンを相手にする場合のQSって 喧嘩を相手にする時のQSに似ていると思うんだ
読み負ければマウントか また通常→ミューズからのタックルコンボみたいな QSは読み勝ちすれば最初からコンボもっていける

こう活気が出るのもいいし 決闘でレンジャーうまい人みて かっこよく思って
レンジャー作って うまくなりたくていろんな意見聞きたくて書き込むんだけど 
少ないなりの経験からひとつの考えをオレなりに出したものを 最初からいきなり全否定されるのはね… 
これはオレが大人気ないのか しかし言わずにはいられなくなってしまった スレ汚し申し訳ない

526 名前:511:2008/09/01(月) 04:26:01 ID:1OgZWyBc0
>>516
>>518
レベルが足りないのか… いやしかし適正狩場Eソロができなかった狩場など今までになかったはずだ
とりあえず今45で装備はルード10に傲慢セット
劇ウザふんころがしゴリラを最初に処分するように心がけてはいるんだ
白猿が接近してきた場合→RSやジャックを使いとりあえず寝かせる→離れる という感じなんだけど
青猿攻撃中に 白猿がやっぱりこっちにくるから スキルつかいいつつ応戦
マッハクール中とか結局押し負けるパターンで削れられていってしまう
先日最終手段で「キャノンの範囲で全猿を寝かせればいいんじゃないか!」と思い キャノンぶらさげていって
ジャックかRS→下打ち→HSで頑張っていたら やはり押し負けてかこまれてジャンプキャノンで逃げようと飛ぶと
叩き落されてグダグダに… あのゴリラの攻撃はかなり対空性能が高いことを実感した
今までの全ダンジョンで レン使うと猿ダンジョンが1番難しい気がしてならないよ…
今度青猿には#乱射で即効眠ってもらう方法をとってみよう

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 04:29:55 ID:ggvUmSr.0
こんな時間にすごい伸びてて驚いた
すごく高いレベルの話をしていて理解に時間がかかるけど
ポンは光剣じゃなくて大剣使われたら裏鬼きついし
ミルだと安心してミル移動いけない気がする
bsk相手じゃ>>523もいっているけど
たとえ刀じゃなくて大剣でもベリド+フレンジでミル10だときついと思う
なによりミル10じゃビルkいけないです
というミル5に限界感じて10→15→17→18→20にした男の感想文
ここ最近のレスで一番同感なのは>>520

528 名前:512:2008/09/01(月) 04:31:53 ID:m25qlmtQ0
>>524
申し訳ない、アパスラを気にしてなくて、524氏の言うとおり論点は変わってる。
オレの意見に関してはアパスラを考慮すれば確かにノーリスクではない、524氏が正しい。
今の論点は最初に戻って「安定してミル→通常1→BBQが入るというならあって損はしないかな」
という522氏の意見を524氏が否定したことに対して、ポンマスのアーマーがそれ覆すほどの理由になるか、
になってると思ってる。

>根拠っていうかどんなアーマー技でも直後に攻撃受けるとでないことがあるから、
アラドのアーマー技は少なくとも1Fからアーマー受けはできない

あー。。。これは二人の論点が食い違ってたんだわ。。。
オレはあなたが書いた「アーマー技なら一瞬でも隙間があれば割り込まれる」を
(普通に考えればそうだと思いますが)1Fでも隙があれば割り込める、と解釈したから
1F程度隙があってもアーマー発生が1Fのものがなければ問題ないのでは?とレスした。

まあ何にせよポンに対してミル当たった場合、速射cBBQに行くのはかなり安定行動だと
思うんだけど524氏はそう思うかなあ。
それでよければそれで結論ってことで寝ますw

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 04:32:33 ID:ggvUmSr.0
連投失礼
>>527
4行目
>ミルだと安心して〜〜 じゃなくて
ミル10だと安心して〜〜 でした
つか見直したらあほな文章でワロタ

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 04:49:36 ID:hA4smRjg0
話違うけど
確かにミルって「決闘で強い、必須」ってイメージが強いから
狩り専の人が低LVで止めて、よーしパパキッカーになっちゃうぜ
みたいな風潮があったけど、ビル行くのに必要だよな。
前の塔攻略でミルマッハ前提の人も結構いるぜ?なんて格好良く言ってた
人がおったが、テラ武器強化やビルクエが増えた今、結構必須に近いと思う

531 名前:512:2008/09/01(月) 04:49:50 ID:m25qlmtQ0
>>525
俺も「正直ひどいと感じた」からカチンときたんだろうなw

525のまとめに同意するよ。
最初の496の「いまは余裕で回避される」っていう「余裕」度合いの認識
のずれだと思うけどなあ。
そりゃQSは読み勝てばもう一度コンボいけるのは当たり前。
ただそれが精度の問題でQSのほぼ終わり際にきっちり読んで重ねられるか。
496氏は難しいと思ってて、535氏は難しくないんじゃない?って言ってるだけに見える。
まああれだ、実際二人で決闘して確かめてみればいいじゃない、とw
オレはQS読まれたらむっちゃ痛い追撃が来る人知ってるから、
やや535氏寄りの意見だけど、まあ完全に読むのは難しいと思うなー

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 04:58:50 ID:8XRJn4p60
決闘ではHS切ってシュタでいい

533 名前:525:2008/09/01(月) 05:16:17 ID:1OgZWyBc0
>>531
完全に読むのがオレには難しく さらに攻撃速度が足りないことと榴弾もとってないことから
読み勝ちして 通常123は当たってるのにフィニッシュを避けられてしまったことから 
大抵浮かせたら倒れきる前にHS打ってしまってるオレチキン
レアアバにクイックにパンぐらいあれば QSの読み合いが楽しくなりそう
アバはメインがジェネだから持ってるからいいけど クイックが厳しいぜ…
レベル50にするのが厳しいぜ… ドリーマーで妥協してしまいそう…
そしてクイックそろえたら どう考えても今の予算じゃパンが買えないという
ああ レンでソロしつつ金貯めて50にしろってことか!
>>528のポンには安定ってのが気になる 51の上級アバにアレクシで割り込めるかどうか
オレでよければ実験台になりまっせ

とりあえず数個レスがついたミル10についてだけど 最近でた話でオレ含めてミル10でいいという話ではないんだ
実際オレもミル10しかないから削りぐらいにしか使えないって言ったと思うし
現状オレのレンが 狩り振りに毛の生えた決闘スキルとっているから SPたりなくてミルが10までしか上げれないって話したときに ミル10って言葉が出てきただけ
ミルMにしたいけど マッハMのほうが優先したいからミルを10で止めてるっていう話からでただけっす
とりあえずそろそろ寝よう…

534 名前:512:2008/09/01(月) 05:41:09 ID:m25qlmtQ0
>>533
おお実験台になってくれるのか、ありがとう!
いやド安定ではないけど、追撃いれるかいれないか、って言われたら
入れる方がいいと個人的には思ってる。
ちょっと火曜日まで忙しくてどうなるかわかんないけど
今日寝ちゃうなら明日とりあえず時間書くから友録だけでもしよう。

QSって読む場合、榴弾投げるのもありだけど、123のタイミングずらして
相手がQSをやめた瞬間に通常を合わせる(ような気持ちで)、
って方が成功率高そうな気がするんだけどどうだろ。。。
ちなみにむっちゃ追撃痛い人は両方混ぜてるけど、
通常に当たってしまうことが多かった。
もちろん、パンとか攻撃速度装備はないと話にならないけど。

535 名前:525:2008/09/01(月) 06:12:18 ID:1OgZWyBc0
>>534
っと眠れないオレがいる 仕事が夜なもんで 今日と明日(月曜と火曜)は冠婚葬祭で休みもらったんだ
多分寝ようといいながら寝るのは9時ぐらいになると思うから 今友録だけでもできるならー
初めてだから何時頃に終わるかよくわからないけど 21〜22時ぐらいにはPC前にいるかなと予想

536 名前:512:2008/09/01(月) 06:16:22 ID:m25qlmtQ0
>>535
んじゃ今から
512 人待ち って部屋作って統合決闘場で待ってます

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 09:13:25 ID:KJEMa/uU0
楽しいな最近のスレのながれ

538 名前:518:2008/09/01(月) 09:16:48 ID:wG9sKjD6O
>>526
ジャンプリボ撃ちで軸をずらして距離を置いてみてください
白が集まってきたらまた軸をずらして離れて青と白を分断してみると...
まぁ時間はかかりますが...

539 名前:525:2008/09/01(月) 10:25:14 ID:1OgZWyBc0
気になる人がいるかもしれないので 寝る前に>>512と検証した結果を報告
レンのレベルが57 装備はパン クイックセット ああ 称号まで覚えるのを忘れてしまった
ポンのレベルが51 装備はマリド アレクシセット 猫称号 リカバリー系のアクセはなし
アバは互いに上級セット

ミル→速射1→BBQをアパスラでかえせるか?
まず返せない 連射機能つかってアパスラ連打したけども レンが速射をミスるか ミルの2段目をスタックしたときのみ返せる
完全に遅れずに繋げると アパスラは発動してるけど(クールタイムになるため)速射ヒット後にBBQもヒット
少し遅れた程度だと アパスラ発動して切っているけど 速射あとのBBQのアーマーで耐えて そのままアパスラモーション終わりにBBQの膝をくらう感じ
操作ミスとスタック以外じゃ アパスラじゃ返せない
多分オレより攻撃速度あればあるほどアパスラが速くなるだけで 結局BBQのアーマーで耐えられてくらうと思う

チャージで返せるか?
これは返せないけど BBQも当たらなかった 
見た目の流れとしては 速射1を完全に通り抜けて切り上げモーションが始まる
レンもBBQのアーマーのためか 普通に切り上げや突進をくらうことなく お互いが逆方向を向いている という感じ
チャージには発生と同時に無敵時間が少しだけあるように思える結果
レンが速射せずにBBQなどの操作ミス時のみ チャージを普通にくらう

ということで 普通装備の光剣ポンなら ミル→速射1→BBQは安定
ミスしない限り不利にはならない アパスラは完全に潰せて チャージのときは互いにすり抜け状態
ちなみに光剣だとチャージのクールは13.5秒 ミル2回打てるクールタイム
これ書いてて思ったんだけど 大剣でもやってみればよかった…

ちなみに59ジェネ アーティ クロマ レアアバ 達磨称号では反撃する術はなかった 
パニもやったけど クールタイムになるだけでパニのモーションさえない
ミルが深めに当たってない場合のみ どうにか軸ずらして速射を避けれれば BBQが入らないぐらい
ちゃんとミルあてれば確定といってもいいんじゃなかろうか

本人がクイックを着たバトメに当たらないことがあったといってたことから
クイック並のリカバリーのついた装備をしている相手 バサカ グラ には安定しないと思える
クイックセットをもっていないから クイック装備だけで抜けれるのか クイック装備でもミルをちゃんと当てて速射の位置でBBQまでいけるかを試せなかった

決闘専門ならCBBQは取る価値ありとオレは思うよ
あと考えが変わったのが 乱射は痛ければ痛いほどいい
コンボに組み込むのはもったいないと思う それで倒しきれる場合は使えばいいと思うけど
やはり乱射が痛いのは 精神的にプレッシャーもかけれる 
だからオレなら決闘専スキル振るなら ランドやシュタとって 榴弾とかCBBQいって
乱射は1は確保しつつ あまったSPをすべて乱射に振る方法がいいかなと
いやー 楽しかった ガチバトルもやったけど レンジャーはやっぱり決闘が似合う
今度また決闘場で!

540 名前:516:2008/09/01(月) 11:18:41 ID:Ar8VjOWw0
>>519
俺、素早いのが苦手でして
Q技じゃなくても断空・チャージ待ちで逃げられる\(^o^)/
追いかけるところをいつもフルボッコされてます
ちなみに統合の相手はフレスク+マイアロイヤルと並みな装備
52の相手は・・・確か過剰な方だったとorz

最近のこういうスレの流れっていいね。
改変きたらこのスレから俺はいなくなると思うけど
それまでこのスレの人達と楽しく語り合いたい
もう少しだけ付き合ってくれよ、兄弟
とりあえず>>511のために裸で雪男と遊んでもっと攻略法つかんでくる

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 15:45:10 ID:W9spk4kU0
http://jp.youtube.com/watch?v=EqBWhYAJP9s

さっき見つけたんだが、塔でのハルファスの価値がやっと
分かった。バラムのHAは43階手前で付け替えて使えばいいのかな
あと、サモラナが出てきたとき確実にBBQで乙るんだが。。。誰か
対サモラナのアドバイス頼む・・・。

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 15:51:36 ID:N77eotYM0
せっかくいい流れなので参考程度に書いてみまする。
HSM CHS(キャノン用) WF スタイルでやってます
手榴弾→ジャック→1231231234CBBQ→WF(相手により123を追加)
   →ジャック→123RS→123ジャック→高角度スラ→1234CBBQ→WF(BBQクール時)

BBQ→RS→(榴弾充填、銀、デスバイどれか)→高角度スラ→12ジャック→1RS
→1高角度スラ→12RS→1234CBBQ→WF(通常の数は装備、相手により変える)
乱射がある場合は乱射でBBQのクールを稼ぐのもあり。
いずれのコンボもスタックしたらバクステWF(ダメもと…)
遠くで倒れた時は
QS確認済みなら
1かRS当てて→高角度スラ→ライジングミルで位置調整速射1CBBQ→コンボ
遠くで倒れて下打ちコンボする時はQSされたら目視後
1234まで打ち切って4をCシュタ
後は適当に↑か↓に移動してRS→相手と移動方向が合ったら高角度スラ→コンボ
潰される時もあるけど潰されにくい。

ちなみにWFが落下補正の関係でQSされた時もシュタで運がいいとカバーも出来ます。

以下キャノン
BBQ→RS→少し進んでバクステ1→ジャック→高角度スラ→RS→少し進んで
12Cパニ(スカシ)速射12CHS(相手によって短くする)

BM対策にキャノンを使うならCパニオススメです…
あと思うのは速度装備そろってるなら速射いらないって思うのは俺だけだろうか

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 18:04:06 ID:8QZyWmjI0

決闘で何回やってもランド出しまくるレンジャーに勝てません><

相手はランドいっぱい出す
   ↓
自分はランドがじゃまで逃げ回る
   ↓
スライディングずっとやってる(高角度切れるまで)
   ↓
当たる
   ↓
   BBQ
   ↓
HS

でいつも削られてジャンプでよけても乱射→BBQ→RSでやられてしまいます
説明下手だったらすみません。わからない所は指摘してください。
書き込みます。おねがいしますm(_ _)m

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 18:27:18 ID:QrQVA9M60
>>543
それくらい自分で対処できるようになれよ・・・
ランドはマッハ 通常で壊すなりすればいいじゃないか

というかスライディングの隙を見てミルで入り込めばいいじゃないか
君 級か白段だろ 俺が言うのもなんだが少しは精進しろよ

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 18:35:21 ID:QrhrhPHc0
PSPからorzレンジャが出すランドなんて、逃げなくてもスラか通常1で消える。二段の小言だからスルーしてくれていいです。

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 18:39:29 ID:7LXqjxWo0
やたら長文の奴って、なんかかわいいな

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 18:55:59 ID:HXeKl7Fw0
>>541
サモラナ単体なら強化火炎を誘発してから悠々と攻撃で問題ないと思うが、
複数体の場合は強化を空中射撃などで毎度潰しておくと、密着軸合わせさえしなければ無力なので無視してるな。
あと、積極的にBBQ狙ってくる時はパニが個人的にはお勧め。

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 19:20:40 ID:WoL56JnkO
レンのランドなんか通常1やスラやマッハで壊せって言うけど、
その壊す動作一つに隙があるし、マッハだったらクールも勿体無い
とにかくウザい

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 19:27:13 ID:WoL56JnkO
>>539
あなたみたいな人にはリカバリー装備当然してますよ〜
レン インファ戦は必ずリカバリー装備してるし〜

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 19:32:47 ID:jEY15JVMO
>>548
じゃあランド取ったらいいじゃない。
SP25消費で解決。
つーかランド壊す動作で不利になるような立ち回りしてるんならそれを見直した方がいい。

551 名前:512:2008/09/01(月) 20:04:37 ID:s6DN0A/I0
おまいらいいやつばっかだ

>>539のレンの装備補足だけど風キングス、バラム、アクセで攻撃速度はあげてない。

>>540
52chの過剰ポンはきついね。。。防御20万超えてくると嫌になってくる。
割り切って58でやれば桃とか持ってない限りレンジャー有利だと思う。
主義とかあるなら別だけど、猛竜クールなら移動射撃があれば(オレはLv7でやってる)逃げポンには特に有効。
チャージ食らったらこっちも乙るけど、クール中に撃つとか、避けることができれば
クール長いから一方的に撃てる。
まあ逃げてる相手にミルしてもリターンあるうち方は難しいだろうし、
↑みたいに移動射撃もし試してなければしてみるのもアリだと思う。

>>541
サモラナのBBQがどういう風にきついんだろう?ダメージのことを言ってるのかな。
相手が複数いるときとかにBBQが怖くて近寄れないってことなら
軸ずらし下投げ榴弾からBBQして、いければコンボすればいいと思う。

>>542
コンボあげGJ!高ダメージのいいコンボばかりだ!

榴弾からのコンボはHIT後ジャックで拾わなくても速射で拾ったほうが
攻撃速度的に安定しそう。確実拾える状況が確定してるなら問題にないけどね。
どの程度の装備のコンボかわからないけど上級アバでクイックs、王家ラポなし、ジャック5のオレだと
縦軸HITの榴弾とか、下撃ちHIT後の起き攻め榴弾の場合、
榴弾HITしたときには軸ずれている状態が多いからジャックで拾うのはかなりきつい。
細かい突っ込みでスマン。

QS確認後のコンボすげえ!こんなのできるのか。。。
遠くで相手倒れた時って単発でダウンする技(主に榴弾か。。。かな)が
当たったとき限定のコンボってことかな?コンボ後相手が遠くに倒れたときにはできないよね?

あとQS目視後のコンボだけど、534でもちょっと触れたけどQS後のコンボで重要なことって
ダメージだけではないと思うんだ。
@QS終了時に攻撃を重ねているかっていう成功率(≒攻撃の密度)
Aダメージ
B失敗したときのリスク
の3点を状況に応じて配慮すべきだと思う。
542氏があげてくれた「遠くで倒れて下打ちコンボする時はQSされたら目視後」の
下撃ちコンボっていうのはひたすら123123123・・を繰り返してるってことだよね。
これをQSで抜けようとした場合、相手は3の終了後QS発動して抜けようとすると思うけど、
これに1234をあてるのは成功率低いように思える。。。何を言っているかって言うと、
123     123    1234 
  ↑    ↑  
QS発動   目視 

ってなった場合1234を抜ける方法が2通りある気がする。
ちょっと今までの経験をうる覚えで書いてるので少し自信ないけど、
これあってるか指摘してください。
@1234の手前でQS解除して、(ちょっと時間がたって)立ち状態になって123があたり4の前に抜ける
A1234の34の間でQS解除により抜ける

(ちょっと長くなったので休憩)

552 名前:512:2008/09/01(月) 20:43:23 ID:s6DN0A/I0
>>549
確かにヒットリカバリアバつけてれば抜けられる可能性は高い。ただ当然というのは言いすぎだと思う。
それでも攻撃速度アバつける主義の剣聖は少なくないと想像するんだけど何か根拠はあるの?
攻撃速度のない剣聖ってレンの相手になるのだろうか、ただでさえミルに対抗できる手段が少ないというのに・・・
リベもあるし、少ないチャンスを生かすべきだと思う人もいると思う。

(>>551の続き)
ごめんBもあった
B1234後QS解除により抜ける

申し訳ないけど、オレの経験上でのことなので>>551の抜ける方法ってのは以下の装備でやってるという前提で。
上級アバ、ファストパン、クイックs、風キングス、バラム、アクセは攻速なし。
ついでにAはたぶん1234を速射にすれば防げる(今までの経験で)、ただし前のクールで速射していないという前提。(@は速射にしても避けられる。)

それでこの2つの回避要素があるために、オレも前1234あてようとしてたんだけど成功率2割程度だった。。。
542氏は結構あたってるのかな?特に@のケースになることが多いと思うんだが。。。
123123にフェイントかけて12312123とかにして下撃ちひたすら続けた方が成功率かなり上がったから
メインはそっちにすべきだと思うんだけど、どうかな。。?

改めてだけど、オレの仮定が間違ってる可能性も十分あるし、もし間違っていなくても
ダメージ重視のコンボを状況によってすることも必要だと思う。
ただ成功率がどの程度のコンボなのか知りたくて考慮されてれば
聞きたかったっていうだけなので気を悪くなさらずに。。。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 21:17:54 ID:Ce9VbRks0
バックステップ      【1】   Cバックステップ      【1】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【2】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【5】   空中射撃           【3】
パニッシャー        【5】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【5】   ウィンドミル         .【5】
Rウィンドミル      ..【 】   高角度スライディング  .【1】
マッハキック        .【5】   Cマッハキック        .【 】
バーベキュー      ..【3】   Cバーベキュー      【 】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【7】
ガトリングガン      【7】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【1】

速射            .【5】   ウェスタンファイア   ...【1】
ヘッドショット       ..【5】   Cヘッドショット       【 】
移動射撃           【1】   振り返る           【 】
乱射            .【 】   デス・バイ・リボルバー.....【1】
ファニング       .....【6】   ウィンドミル移動     .【2】
リベンジャー      ....【1】   ガンガード        ...【1】

シュタイア重狙撃銃  ...【 】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【 】  スカッドジェノサイド.....【 】

現在Lv35
この先どうすれば・・・

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 21:28:39 ID:ZXGrgdgY0
レテかデリート

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 21:55:50 ID:8BeGI1oI0
>>553
男ならアラド1のレカチャーを目指せ

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 21:59:42 ID:ZxzWeDpg0
>>553
素直に作り直しオヌヌメ
35ならまだやり直せる。
レテはもったいない。

557 名前:553:2008/09/01(月) 22:04:15 ID:Ce9VbRks0
ダンジョン一人だと白夜Eすら無理です
このレベルでこれってまずいですか?

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 22:05:42 ID:nnMkcIYw0
バックステップ      【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【5】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【5】   Cパニッシャー        【M】
ジャックスパイク    ...【5】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【 】   高角度スライディング  .【 】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【M】
バーベキュー      ..【5】   Cバーベキュー      【M】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【 】
ガトリングガン      【 】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【M】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【M】   Cヘッドショット       【M】
移動射撃           【5】   振り返る           【M】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【 】   ガンガード        ...【 】

シュタイア重狙撃銃  ...【 】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【1】  スカッドジェノサイド.....【1】

これからテラクエやるが、移動射撃かスカッドか。
Mにするならどっちか迷うな。
ネン子と常に二人で行動するから2,5部屋目スカッドしかしないし。
1でも殲滅出来るから、移動射撃あげてメカタウ対策か。

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/01(月) 22:06:43 ID:ZXGrgdgY0
ジャカルタが適正付近で辛いというのは分かります
ボスが無理ということです?

560 名前:553:2008/09/01(月) 22:10:07 ID:Ce9VbRks0
>>559
ジャカルタに削られてボスに殺される感じです

561 名前:542:2008/09/02(火) 00:14:48 ID:UrB.DxaI0
>>512
たくさん返事ありがとう。
QS潰しは難しいから、基本はエリアルを保って落下補正ギリギリで
BBQにつなぐのがメインなんだけども。
下打ちで対応しないとってときも結構あるわけで。
QSされた時の事メインで言っていくと。
1234の4をCでシュタっていうのは、4をCするのに猶予があることかな?
シュタってCすると銃を抜き出した瞬間〜打ち切った後
↑この期間ってシュタ出すのを自分で微調節出来るからそこでタイミングをあわせる。
もちろんこれはBBQとかでそのまま下打ちに行く時に
すぐにQSされた時の話で123123って打つよりは1234でCシュタ微調節ってこと。
4を打つ事の良さは123だとノックバックはするけどダウンしないから
もがかない人だと下または上に移動されるとその12か123でダメ終わっちゃうのよね。
4まで打つと運良く当たった時にダウン→下打ちしまくり確定。
ここがまず利点なわけで4が当たらなくてもの予備でシュタ→あわよくばコンボ。
あとは簡単にしか書かなかったけど、512氏の言うとおりで
1234Cシュタだと2とか3の時にQSされた時はもちろん抜けられる。
そこは応用で123←ここで即座に止める→下RSもしくはジャック→シュタ
これでシュタ結構当たったりする。(RSやジャックは微調節用)
俺の場合はQSはシュタで潰す事が多いんだけど
シュタ当てると、立ってる状態の格闘や剣士って爆発にアパスラミューズ合わせる人多いから
爆発にRSを合わせてそれをアパスラorミューズしたとこに
高角度スラで突っ込んで浮かせるっていうのがメインです。
これでも50パーよりはいいくらいじゃないかな・・・
完璧に潰すのは読み合いだから難しいし、だから基本はエリアル推奨と言いたい。

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 00:33:57 ID:PkYyl3Bw0
一日見なかっただけで異様に進んだな・・・
あと超長文多すぎ。

CSされたら(されそうだったら)速射通常を撃ってるな。
ラグやヒットリカバリが高くなければそのままダウン→ダウン撃ちにいける・・・高段には成功率低いけど

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 01:59:00 ID:aVatOE9o0
ヒント:quick

564 名前:512:2008/09/02(火) 04:15:52 ID:m25qlmtQ0
え。。。これってメインはシュタあてるためのコンボなのか

>シュタ当てると、立ってる状態の格闘や剣士って爆発にアパスラミューズ合わせる人多いから
>爆発にRSを合わせてそれをアパスラorミューズしたとこに

これ爆発に対してなんでアパスラミューズするのかな。。。
爆発にRSをあわせてって書いてるんだけど、もしかして爆発にRSが
つながるからアーマー受けするってこと?
それって。。やばくない?つながるっけ?

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 06:42:11 ID:lWNSJLng0
>>558
結論でてるみたいだから言う意味ないかも知れんが
スカッドなんて1で十分

つうか移動Mもってねえデスペなんておかしいだろ常考
このスレのテンプレで移動が前提推奨なのがいまだに理解できん

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 08:27:05 ID:JkJJXBKw0
なんで”○○ありえない”とかいって決め付けるのかね
自分を正しいと思うこと自体が間違ってるとは思わんが押し付けがましいのはどうかと思うぜ
実際俺は移動前提で困ってないし、テラクエも移動5で問題ありませんでしたよっと

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 08:47:46 ID:lWNSJLng0
勘違いされると困るから言っておくが
個人的主観でありえねーってだけで押し付けるつもりは無い
困るの俺じゃねーからな

押し付けがましくやるなら毎日でも書き込んでるっつの

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 08:57:08 ID:bq/MV2mU0
>困るの俺じゃねーからな

これが押し付けがましいという

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 09:31:29 ID:lWNSJLng0
なんでそーなるのよ…
俺が困らない事なんて他人に押し付けるわけねーだろ…

570 名前:542:2008/09/02(火) 09:41:49 ID:EniBrtbA0
もちろんシュタ当てるのがメインです。

コンボというかQS潰しなので、人それぞれですけどチャンスは増えると思います。
爆発はノックバックだからアーマーで合わせない人はRS当たれば浮きますね。
もちろん当たればの話ですが
だからRS→スラって行くと、スラで打ちあがったり、RSでもう浮いてたりで→コンボ始動
って具合です。

大抵の人は爆発しながら移動しようとするから方向合わせてRSで浮くんだけど、
たまに爆発にスラしてくるのを読んでミューズとかアパスラとかで合わせて
カウンター狙う人がいるから念のためにRSしておくといいかもってくらいです。

571 名前:542:2008/09/02(火) 10:03:45 ID:EniBrtbA0
追記
わかりやすく言うと、俺が思うのはQS後は

@ もう1回ダウンさせて下打ちダメで稼ぐのを狙う
A ダウンさせられなかった時に逃がすのではなくチャンスに変える
この2パターンが一番狙うべき事だと思う。
そこでシュタは当たったダメの後にもう1回爆発でノックバックさせれるから
浮かすチャンスが到来する。
ダウンさせられなかったら、とりあえず硬直させようって事ですな。

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 12:10:25 ID:jEY15JVMO
俺のQS対策
起き上がり見てからRSで拾い直しウマー

573 名前:516:2008/09/02(火) 12:32:17 ID:Q6/UWsJc0
うん、移動もしてみたけどチャージやられたorz
でもそんなにしなかったから、今度はもう少し活用してみようと思う。ありがとう!

ホワイトランドの攻略について
雪男について:Nグレやハルファス等複数の敵を浮かす物があるとかなり楽。
キャノンRSでもいい。近づかれた場合は軸ずらしミルから投げ技に。またダウン中にBBQが入る。
雪男の多いマップはかなり厳しいのでオブジェクトをうまく利用していこう

激ウザフンコロガシゴリラについて:雪球が高確率凍結でうざいので
最初にこいつを叩きにいきたい。また殴りが素早くジャンプ中叩き落されるので注意。

インゲルハイムについて:最初に精霊を片付ける。縦軸をずらして
ポータル横の木の前で待っていると寄って来るので左側にBBQをする。
すると木の中に閉じ込められるので爆炎やらせた後は好きなようにフルボッコ。

基本的に雪男の部屋はミルとデスバイ#乱射に頼る感じになる。
まともに相手にしてると相当な数のため追い詰められる事がよくありますorz
ボスは寝てる時すらBBQが入るので一撃必殺の技さえ避けれれば楽勝のはず。

574 名前:516:2008/09/02(火) 12:33:59 ID:Q6/UWsJc0
連投スマソorz安価付け忘れました
最初2行>>551さん、ホワイト攻略>>511さん

575 名前:512:2008/09/02(火) 13:43:21 ID:m25qlmtQ0
>>542
うーんとごめん、オレが気になるのは
@シュタ爆発とRSがつながる
Aシュタ爆発でひるむからRSがあたりやすい
どっちなのかということなのだが。。

576 名前:542:2008/09/02(火) 14:30:41 ID:EniBrtbA0
なるほど…
Aですな!

577 名前:512:2008/09/02(火) 15:45:02 ID:s6DN0A/I0
>>542
え。。。それってアパスラされる?する必要がないような気がするんだけど。。。
シュタ爆発をアーマで防がないといけないのは寝ている状態にシュタあてられて榴弾を重ねられるからだと思う。
想像で申し訳ないけど、立ち状態でシュタあたってもノックバックがある上縦軸に移動されてRS当たらないように
思えるんだけど、間違ってる?

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 16:17:48 ID:5ACsSMTA0
想像で語らずに少しは自分で試すかうまいレンジャとやってくればいいんでない?

シュタが当たる→爆発 この爆発のときにノックバックするよな?
こちらにある程度の腕があること前提で、この爆発ってのは相手が動けない状態になるわけだから攻めのチャンスなわけだ。
だが相手もある程度の腕があるとそれを狙って攻めてくることがわかる。
だから軸をずらして、さらにHA技でノックバックや追撃を耐えようとする。
ここにRSをやると相手がHA技使ってないなら普通に浮く。
使われた場合、相手の基本HA技がクールになっている、ということだから高角度スラで安全に追撃できる。
経験と照らし合わせるとこういうことだと思うんだけど、違ったらごめんよ。

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 16:41:44 ID:F4RREFlo0
ザガンに称号で的中4%になった。
あと2%ほしいけど、サイド買えないし聖キュベはいらんし。。
テラナイトがアクセからできたらねぇ

580 名前:512:2008/09/02(火) 17:10:54 ID:s6DN0A/I0
>>578
ゴメン、言いたいことはわかった。
ちなみにノックバックっていうのは爆発じゃなくてシュタが当たったときのもの凄い下がるやつね。
シュタ当てられてるのに、RS当てられる可能性があるのにHA技で爆発耐えてまで攻めようとするやつって。。。
そこまでレンジャー追おうとするやついるかなあ。。。まず間違いなく下がられて終わりな気がする。
まあ、うん。そんなことするやついないと思ってたから一度やってみるかもしれない。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:14:19 ID:5ACsSMTA0
なぁ アーマー受けって知ってるか?

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:28:22 ID:W1pdFiMI0
攻めは何ですか?

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:30:26 ID:QV7W5DqU0
アーマー受けは状況によってはこっちが超有利。
アーマー切れるところにRSとかいろいろできるしなー

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:43:44 ID:aVatOE9o0
逃げる時間があるのにわざわざアーマー受けとかリスクのある凌ぎ方選ぶ奴もいないんじゃね?ってことが言いたいんだろう。
立ちシュタなら爆発までに多少時間があるし、RS当てる為に安全な距離保ちながら相手を追いかけるってのも難しいかもな。

585 名前:553:2008/09/02(火) 18:46:53 ID:Ce9VbRks0
レンジャーのダンジョンでの立ち回りなどうまく戦えるコツとかありませんか?

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 18:55:05 ID:/.KWdYPM0
>>580
お前はほんと何も知らないな
うまい人だと地上でシュタあてたあとはどう逃げても爆発に手榴弾とかRSを確実に重ねてくる
だから追撃を回避するにはリスクがあっても爆発をアーマー受けするしかないんだよ

587 名前:512:2008/09/02(火) 19:15:37 ID:s6DN0A/I0
>>584
補足ありがとう!日本語下手で申し訳ない。
まさにそれが言いたかった。

>>586
うーん、そうなのか。10段程度の意見で申し訳ない。

>うまい人だと地上でシュタあてたあとはどう逃げても爆発に手榴弾とかRSを確実に重ねてくる
シュタあてたあとにただRSや榴弾するのにうまい方法があるの。。。?
580氏が言いたいのはうまいじゃなくて正しくは、過剰速度ってことならまだ納得いく。
もしかしたらドリーマーレアアバ王家ラポとか完全な速度装備して、こっちは上級アバ、クイックs程度ならありうるかもしれん。
578氏が言ってるうまいレンジャーもそういう人のこと?
少なくとも同レベル程度の速度装備の人にシュタの後そんな危ないRSを撃たれた記憶はないんだが。。
まあ榴弾ならオレも投げるだけ投げるときあるけど大抵外れるな。

588 名前:525:2008/09/02(火) 21:02:45 ID:eaOESqiI0
オレの場合 シュタくらったら鬼ならガード
他職の場合は 高い位置で爆発しないようになるべく気をつけて ジャンプして爆発を空中でくらってダウンする
シュタあてたのに 追わずに離れてる相手には 何もしないで爆発をくらうようにする

>>586
煽るような言い方はやめたほうがいいと思うよ 
確かに攻撃を重ねてくるうまい人もいるんだけど これもまた読みで ただ単にアーマー受けしようとすると
そのアーマーの終わりにRSくらったりするんだよねぇ
受ける立場なら 確実に追ってくるなら被害を最小にとめる方法とか 
追う立場ならこうすれば できる限りのダメージを稼げるんじゃないか
という意見を交わそうじゃないか ただ最初から否定するだけなら何も得る物はないよ
決闘はこの駆け引きがたまりませんな

589 名前:525:2008/09/02(火) 21:04:47 ID:eaOESqiI0
連レス申し訳ないが 
ちょっと今までの書き込みみて オレが成長したのか確かめに
今からホワイトソロってくる 後ほど結果報告

590 名前:525:2008/09/02(火) 21:35:16 ID:eaOESqiI0
3回Eソロの結果 
すべてボス部屋で妖精が出たから 平均HP回復2個 MP回復2個でクリアできた
オブジェに青猿をひっかけられるときはひっかけて 白猿から倒すのと 可能な限りBBQとパニを両方クールにしないように気をつけて逃げるよう心がけた
今回役に立ったスキルがひとつあって 決闘用の1振りランド
このランドがまた逃げるときにタゲとってくれていい仕事をしてくれる…
あのトランポリンも青と自分の間にくるように位置調整するのも 白がポヨンポヨン遊んでくれるからいい感じだった

もうホワイト卒業していいかな…?

591 名前:512:2008/09/02(火) 22:56:00 ID:m25qlmtQ0
>>587の件検証してみた。突然言ったのに手伝ってくれた方、本当にありがとうです。
こっちの装備は上級アバファストパンクイックsバラムで相手もそれくらいの装備、
方法はBBQの後QSしてもらってシュタしてRS、結果はほぼ最速でやってもあたらなかった。
オレが下手という可能性もあるけど、まあそれはないと思う。
ただ、BBQより少し近い手前からやったら確かにつながる。
下撃ちしながら間合いつめるとかして近いとこでシュタするとかシュタ前にダッシュして
間合いつめるとか、はずれたらこっちも相当なリスクがあるけど、すればできると思う。
当たらなかったというのもかなりギリギリだったから王家ラポとか持ってれば
かなり近いことはできるように見えた。
後ゴメン、587でこんなの簡単だろ、みたいに書いてあるけどコレ相当難しいわ。。。
すべての行動をほぼ最速でやらないと王家ラポとか持ってても無理だろうな。
あと上下どっちに逃げるかわからないから、読んでダッシュする必要がある。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 23:05:51 ID:2B63U3BE0
レンジャーは狩りも決闘も向いてないと思うんですが何が長所なんですか?
決闘に向いているとよく聞きますがランキングも普段の決闘場の強さから言っても全く強くないと思います
それなのにリベンジャーやガンガートというパッシブスキルで嫌われ勝ちですし、よく意味がわかりません
自由度は高いのでネタ職なのですか?

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/02(火) 23:29:50 ID:/.KWdYPM0
釣りにマジレスすると狩りも決闘もそこそこ向いてます
狩りは過剰持ってることが前提、決闘は銃改変きてないから上位の職には劣るけど銃のなかでは間違いなく最強です
そして自由度も高いです

目欄がよくわからないんだが>>591>>587は両方>>512なのか?

594 名前:512:2008/09/02(火) 23:49:43 ID:m25qlmtQ0
>>593
あ、うん同じ人間
別の場所からやってたからID違うだけ

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 00:52:39 ID:8sEP6CkU0
>>553
遅レスだが、ベヒはキャノンのほうが楽だと思うんだ。
まあ飛んでる奴には装備変えて倒すべきだが。

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 01:49:48 ID:8XRJn4p60
改変くるとリベが使い憎くなり全体的に速度が低下して今より弱くなる

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 06:25:03 ID:8IOwfyRs0
乱射より移動射撃のほうが3倍強いな
http://jp.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10068403220080903022622&lp=-1

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 07:21:18 ID:lWNSJLng0
弾数制限になったから微妙かと思いきや
攻速も威力も上方修正っぽいし移動使いまくる俺としてはかなり期待できるな

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 12:32:29 ID:aNVhukOI0
>>597
移動射撃の射撃速度おかしくないか・・・?

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 13:36:46 ID:25taPtj60
>>597
ダメージww

射撃速過ぎ吹いた

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 14:31:20 ID:8Xt5DZSw0
ラポとハルギ、
どっちを選ぶか迷う・・・

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 14:47:56 ID:.vVqwooQ0
>>597
この移動の攻撃速度・・・
最強じゃねーかw

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 15:43:34 ID:s/2xCDTI0
>>597
コーヒー噴いたwww

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 18:39:22 ID:vsjLe/9Q0
なんだ移動ガトか

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 18:48:46 ID:WoL56JnkO
>>601
どう考えても
狩り=ハルギ
決闘=ラポだろ

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 19:31:48 ID:F4RREFlo0
ハルギが役に立つのって、入り口やスカサぐらいじゃない?

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 19:45:31 ID:F4RREFlo0
900+400と1100+200の与ダメはあまり変わらないのな。
たまたま、Kダンジョンで一緒になったからタシーロさせてもらいました。
ハウンド12とサイド10が大差ないのも納得した。
固い敵相手だとまた変わるんだろうけど。。

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 19:48:58 ID:sz/67isI0
精神効率的にサイド10のほうが作りやすいけどな

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 19:58:19 ID:hviDoiBg0
>>607
ハウンド12とサイド10が大差ないのは聖キュベとかレガシーで力増やしてる時だけだぞ
クイックサイド10の俺より、聖キュベハウンド12の人のほうが攻撃力が100以上↑だった

名誉称号やギルドスキルM上級力で攻撃力1300なのにハウンドの人は1400↑・・・

610 名前:553:2008/09/03(水) 20:10:26 ID:Ce9VbRks0
どなたか>>585の質問の回答できる方お願いします

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 20:16:18 ID:ifsL7YuE0
>>610
#をよく使う
敵の攻撃パターンを覚える
何回も潜ってればコツくらい掴めるんだから
まずは潜ってみればいいじゃないの

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/03(水) 20:32:59 ID:nnMkcIYw0
>>606
テラクエでも大活躍。もっていないけどね。

テラクエ終わったら売ることを前提に購入してみようかなぁ。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 00:13:17 ID:8Xt5DZSw0
決闘こそハルギの方が役立たない?

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 00:17:23 ID:hviDoiBg0
ハルギを有効活用できる場面がすくない。
HAストだと近づいて投げで終る。

偶然を期待するぐらいしかないな。

タコマ&ぶっぱレンジャーUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ふぁっきん。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 00:18:03 ID:sz/67isI0
>>610
ソロなのかPTなのか書かないとアドバイスしづらい

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 03:41:29 ID:hMckwSqoO
>>609
それはNの話
高ランクにした場合防御無視攻撃力がパーセントで軽減されるからサイドの方が強い場合の方が多い
ステはあてにならんから信じん方がいいよ

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 05:04:13 ID:lWNSJLng0
通常の攻撃力はNでも凄い勢いで減らされるから似たようなもんだ
ちなみにビルKではサイド10とルード12はほとんどかわらんかった
力は510くらいで

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 10:37:25 ID:AO8Oiir.0
>>616
防御無視の軽減はEXで5%、Mで10%、Kで20%軽減
通常の攻撃力は敵にもよるけどNでも4割〜7割くらい軽減される

ステータス画面の攻撃力があてにならないってのは正しいが君が思ってるのと逆の意味
50桃はあまり強化しなくてもステータスの攻撃力は上がりやすいが軽減率も大きい
青紫や低レベル武器の過剰はステータスの攻撃力は上がりにくいが軽減率は低い

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 13:18:03 ID:6xHHhiMQ0
流れ切ってしまうんだが
ギルメンが新キャラ作るんで、一緒にやろうぜって話になったんだ
んで、前から興味もありレンジャーを作る事にしたんだ
とりあえず、スキル振りをしてみたんだがどうだろうか?
8wlljFClgNlvzCiillllllllllIlilI!il!iiiiillil1SiiIiL1ll11iHlli
あまりクセが無い振り方をしたつもり
ただ、C回避技がないのはどうなんだろうなーと思うんだ
ミル切ってCBBQとCパニ取る方が良いのかなぁ

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 14:23:48 ID:LUSghou.0
>>617と武器だけ一緒だ。力は全然違うが・・・476しかないぜ!
ルード12とサイド10の差は微量。10前後しか違わない。

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 15:24:36 ID:nFB18yVM0
ワイパンでも14にすればサイド10と並べるのだろうか

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 16:57:54 ID:f5Gy3dzU0
はじめまして、質問です
決闘用キャノンレンジャーの防具って何がいいですかね?
やっぱり速度重視で最終的には聖キュベかなぁと考えているんですが、集めるまでの繋ぎの防具が思い浮かばなくて・・・・

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 17:08:13 ID:cD.PB.8o0
>>622
素直にレベル上げてクイックセット着るべき。
強化が生きないからできるだけ素で強いものを選んだほうがいい。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 18:01:25 ID:AO8Oiir.0
>>621
14どころか13でも実ダメでは超えそうな気がする

wikiのデータ使うとワイパンとサイドで武器物理攻撃力は65の違い(力500なら物理攻撃力195の違い)
防御無視はワイパン+13とサイド+10だとワイパンの方が150高い

力500だとステータス画面の攻撃力表示はサイド+10の方が50近く高いことになるけど
通常の攻撃力が40%軽減、Kで防御無視が20%軽減で計算すると実ダメはワイパンの方が僅かに上になる
防御40%軽減はモンスターの中では柔らかい部類だし、難易度もKでなければさらに差は広がる

ただサイドは的中やスキルが付いてるし塔や総合決闘では青過剰の意味はないし
総合的な性能ではサイド+10にした方が色々と使い勝手はいいと思う

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 18:15:45 ID:yqVhBQNoO
>>622
金がない貧乏戦記ならクイックでいんじゃね
決闘なら聖キュベだな
クイックも優秀かもしれんが貧乏装備なんで恥ずかしくて装備できんw
力も上がんないしな
ランチャーもレンジャーも力500以下はカスだからなw
速さなら聖キュベ、力なら聖イシュでコジキならクイックでおk

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 18:20:40 ID:c8YZajk20
>>625
どこを縦読み?

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:14:21 ID:7PwHSOrk0
>>626
>>625は言い方が悪いが、言っている内容は大分正解だ
レンジャーはレガシーとか装備して力を上げてないとPTではお荷物
ソロでは時間かかるでいいことがない、金がかかる職業というのは重々承知のはず
ただクイックはアンデッド戦にはレガシー超えるから使い分けていけばなお良いかな

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:34:57 ID:B5NJKOLc0
>>627
いや、>>622は決闘の話だろ?
ドリマ、クイック、聖キュベ持ってるがドリマ>クイック>聖キュベだな(移動速度的に)
称号によってはクイック着て多少被弾前提でリカバリ上げて戦うのもいいかな、とか思う。
聖キュベ・・・う・・・ん・・・?的中?

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 19:35:19 ID:ywcEB9Bk0
ノース迅速「ano」

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 20:15:31 ID:sDEhAiVA0
>>619
狩り用ならそれで問題ないと思う。
Cパニ欲しいっちゃ欲しいけど速度あればマッハしてからパニでも間に合うし(Mobによるけど

決闘はドリーマーだと力低い・HP上がらない・防御低いと揃ってるからなぁ
総合で銀ソルだと思う。
まぁリベありゃリカバリとかそこまで必要ではないけど・・・
戦い方によっては聖イシュとかで力ブーストもありなんだろうけどなー。

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 22:11:14 ID:f5Gy3dzU0
返答ありがとうございます
情報が錯綜してますが、クイック集めてお金が溜まり次第聖キュベ買おうと思います
ドリマも余裕があれば試してみたいです

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/04(木) 23:49:21 ID:8XRJn4p60
聖キュベなら肩で攻撃速度3%稼げますので合計5%上昇します
さらにHPと力も大幅アップ。的中もアップ。おまけに狩りでも高性能

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:09:26 ID:Xs.3pLRo0
+13Fパンは+12ハウンドもしくは+10サイドと同程度でしょうか?

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 00:16:29 ID:8IOwfyRs0
リボ自体の攻撃力が低い+武器マスタリが無いので
サイド+10はそこまで強くないぞ

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 01:01:11 ID:0F/85Y4c0
>>634
サイド10のほうがハウンド12より強い、というのはレガシーやレアアバで力を底上げした場合だからな。
11にしたいが壊れたら終るので予備のサイド10のために貯蓄生活だぜ

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 01:06:02 ID:nnMkcIYw0
ハウンド12もってないから分からないが。

力500 サイド10 409+139で 物理攻撃力1366
力500 小白龍砲 502で   物理攻撃力1506

無視攻撃含めてもサイドの方が低くなるんだ。
力と武器攻撃力って大事だね!

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 06:36:15 ID:6xHHhiMQ0
>>630
なるほどなぁ
武器はハウンド確保してるから良いが、防具どうしようか迷う
ウィンドも良いかなとは思ったが、クイックやノース迅速でほぼ埋め合わせできるからなぁ
やっぱクイックか

638 名前:553:2008/09/05(金) 07:15:06 ID:Ce9VbRks0
>>615
ソロです

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 11:10:00 ID:wG9sKjD6O
んで、聖キュベ一式の価格はいかほど?←
クイックなんて貧乏装備から脱出したいのです;p;

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:04:11 ID:lQFZAPeY0
聖キュベそろえたいけど狩りだと重力つけるし。決闘用に聖キュベ買うのもなんだかなぁ...

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:15:30 ID:Vsrdib7I0
>>639
クイックが貧乏装備か知らんけど、他職装備に比べたら高性能な良装備だと思うんだけどな。
よほどステを気にするorお金が有り余ってる人以外は逆に金の無駄。
59までの主な狩場は入口が中心だし(スカサ・悲鳴・塔の選択肢もあるけど)。

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:17:40 ID:jEY15JVMO
>>639
全部で80〜90Mくらい。
現状でクイックあって装備揃えるなら過剰武器>レガシー防具>レアアバ>アクセって感じ。武器最優先。
余談だけどレンジャーはよく狩り乙とかよく言われてるけど、狩り性能はそこまで悪くないと思うんだが。
BSKやストやエレマスに比べると劣るけど、過剰とハルギとレガシー揃えたらかなりの狩り効率と火力を発揮できる。
何より行けない苦手Dがないのがいい。
まぁ他職もそんな装備揃えたらそりゃ強いのは当然ってのはわかってるんだけど、他職より劇的に変わる感じがする。
なんかのびしろがかなり多いし天井知らずな感じがするレンジャーって。
改変後は狩りも決闘も強くてスタイリッシュでってなるとまた人増えて装備の値段上がったりスレが荒れたりするんだろうかorz

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:43:41 ID:OhJUboe6O
この前+14ルードザジャックの過剰に成功したんですが、最終武器にするにはやっぱり微妙ですか?

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:52:10 ID:wG9sKjD6O
>>641
入り口ではクイックでいいんだが>>642の言う様に
今後の改変で強職になる→銃職増える→装備高騰が目に見えてるからさ
Dが増えるとクイックだけだと微妙な気もするしね;;

>>642
デスバイ♯してればそんなに狩り性能悪くないよな
ただ、
貧乏レンジャイのヘタレ武器+デスバイ時に♯を使わない
って現状が、狩り乙扱いされる原因になってると思うんだ
そんなレンジャイのおかげでPTに入りにくい職にされちゃってるとすら思うわけで...
♯を飲まない貧乏レンジャイなんてDelしちまえ!!!
と思うのは俺だけか?

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:56:55 ID:wG9sKjD6O
>>643
少なくとも55紫実装まではいいんじゃね?
上を見ればキリがないからなw

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 12:57:43 ID:F4RREFlo0
貧乏人はレンジャーをやるなというのは酷

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 13:10:23 ID:r31WVQg60
>642さん
覚醒の破壊力だけ見れば過剰前提なら阿修羅の方がダメージおおいですよー
レンジャーで覚醒だけで押し切るとか難しいけど・・
阿修羅過剰なら覚醒のみで押し切り行けます。

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 13:13:12 ID:aVatOE9o0
俺も金掛ければ偉くなれると思ってる勘違いレンの所為で厨職イメージが付くのが嫌だ

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 13:25:23 ID:cgenQxcQ0
>>644
PTしてる時点でおまえもカスレンジャ
真のデスペはどこのダンジョンでもkソロする(除く限定PT)

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 13:47:09 ID:Vsrdib7I0
>>644
銃改変でレンジャ人気職化⇒聖キュベ高騰?
Dが増えるとクイックだけだと微妙?
642さんの発言を引き合いに出した意味もクイックが微妙の意味も今いちよくわからないが、
壺NPC販売中止で品薄高騰のレガ品に大枚はたくならその金で過剰を買った方がいいよ。
12サイド・13ハウンドがあるっていうなら聖イシュでも。

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 13:58:29 ID:qqtUDcv60
強さや効率を議論するのはいいと思うが
貧乏人はレンするなとか#飲まないのはクズとか誰が決めるんだ?
確かに過剰や#ないときついのはわかる。特に#はデスバイのせいで効果でかいからな。
その職・その人のできる限りのことをPTで尽くせばいいんじゃないのか
それでもクイック?貧乏人乙。とか密封+10以下はクズとか装備見ただけで決め付ける奴。
自分の主観だけで物事を決め付けたりするやつはPTとか入るな。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:04:23 ID:jEY15JVMO
>>647
阿修羅の覚醒はいい性能だね。あれも確か%スキルだったか。
レンジャーの強みは覚醒はおいといて、過剰やハルギを持った時ののびしろの多さと、狩り性能がどのダンジョンでも通用することだと思うんだよね。
正直過剰デスバイ時は火力すごいし、ハルギ持って乱射カウンターさせたらそのへんの覚醒技より高いダメージ出たりするしね。
改変来たらより強化されるだろうし、楽しみだわ。

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:14:22 ID:B5NJKOLc0
>>649
触ったら駄目かもしれんがこんなのがいるからレンジャーって厨職っていわれるんだよな
そもそもKソロする意味がわからない。修理費的にもmp的にも。Mで十分ですよっと

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:21:18 ID:r31WVQg60
そのカウンターを取るのがレンジャーでは難しいと思うんだけどな・・・
大体寝かせて撃ちまくりが多くないかな?
HA相手はわかるんだけど・・
というか改変して仕様変わりました?
遠距離系攻撃は物理でもハルギ乗らないと思ってた。乗ってるとしても元の攻撃の半分で、%乗ってないと思ってた。
あんまりダメージ増えないから最密封でストに渡したんだが・・・・
表示がクリティカルばっかりでわかりにくかっただけなのかな・・・

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:22:33 ID:5nrnhbmo0
+13Fパンができたのですが、+12ハウンドとどちらが使い勝手がいいでしょうか?

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:23:50 ID:r31WVQg60
それぐらい自分で使って決めろよな・・・
自慢乙

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:42:42 ID:jEY15JVMO
>>654
入り口とか悲鳴とかスカサとか宮殿とかボスはほとんど狙ってカウンター当てれますよ。
ザコもHSとかでカウンター取れるときあるしね。
通常弾にもハルギ乗るからかなり違うよ

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 14:59:07 ID:lKfPyCKc0
昨日55でストと遊んだんだが、
ストの軽甲マスタリー+ロッシーの指輪+ベリドのヒットリカバリーで
ミルパニが完全に繋がらない
すべてスプレで割り込まれた
当方聖イシュ王家ラポレアアババラム
パニは連射設定だから最速入力だと思う
リベ手榴弾ないと無理ゲーと理解した

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 16:02:22 ID:lQFZAPeY0
場違いかもしれないけど前出しジャックのためにRSをSCにするか
前出しジャックを使わないか迷ってるんだが
前出しの利点を教えてもらいたい

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 16:13:44 ID:W1pdFiMI0
攻撃判定がずれるので範囲が広がる
RSと誤爆しない

振り向きジャック受けしようとするとRSでてアーマーにならんことが多くて困る

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 16:40:55 ID:82mM.NV6O
>>658

あ、昨日はお疲れ様です
戦ったストです(´・ω・)
ストよりグラのほうが無理ゲーですよ('A`)
退廷夜中は55にいるのでお暇でしたらまたどうぞ!

スレ違いすいません(・ω・`)

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 17:56:53 ID:8bRF8zpg0
決闘でHSしてクリティカルになってデスバイのったら凶悪すぎて、少し申し訳なくなる

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 19:31:41 ID:ifsL7YuE0
身内狩りばっかしかしない俺は
楽しくてレンジャイやってたけど高レベルになるにつれて、狩り能力が他職に比べて
劣っているのが申し訳無く思え始めた。
常時力POT、#POTは飲んでるが、
街での物高1.5kにしても瞬間火力ならいいけど持続的な火力が少なくてもう・・・
キリ様に突っ込むか力上げるかか・・・/(^o^)\

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 20:00:03 ID:MlJ5CPlM0
物理攻1.5kってことは俺と同じだな。
防具、武器共にかなり高額なモノだと思うが、
ソロで全DのK余裕だから、PT組む必要はないだろ?
デスペの真価はソロ時のまとめ狩りにあるんだぜ?

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 20:01:32 ID:del9ZCcg0
お前らふざけてんのか・・・1500で火力たりねーだと?!

1300の俺はどうなるんだよ・・・

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 21:10:15 ID:jEY15JVMO
>>664
Kソロ楽だけどやっぱ時間かかるのとスタックがだるいよね

667 名前:480:2008/09/05(金) 21:28:00 ID:5qJPHsic0
ハルファスが弱体してるわ…

クリちゃんはモロに課金アイテムだから、何の予告も無しに弱体は、かなり悪どい。

消費者をバカにしすぎですな

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/05(金) 22:45:52 ID:ifsL7YuE0
>>664
ビルK以外大体Kソロ出来るけど、PT狩りを楽しみたいんだぜ・・・
ソロでの戦い方とだいぶ違うし、速さも違うからキツいのですよ

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 02:11:20 ID:yA.F7GCo0
1500な人々の武器装備晒しplz
あとレベルも

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 03:56:09 ID:del9ZCcg0
>>669
以前みた1500近くの人は 聖イシュ+レアアバ+クロニクル+ハウンド13

とりあえず超金持ち装備、ということだ。

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 04:06:18 ID:lWNSJLng0
1500ってせいぜいレガシーつけてサイド11だろ
別に晒すほど凄くない

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 04:50:18 ID:yqjAP4aIO
レンジャイスレは金持ちしかいなくて肩身が狭いぜまったく・・・
今日やっとファストパン買えてウキウキな俺
+10になる前に金が尽きた/(^o^)\
攻撃力900ちょいだったからって羨ましくないんだからッ

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 06:11:40 ID:lKfPyCKc0
物理1500は
レアアバ(たぶん力)、聖イシュ、テラリボ+10でいくのは確認した
力550↑あればいくんじゃないかな

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 12:15:48 ID:SgDRTjGQ0
晒すんならLv1GGやBBQなんぞ使っているレンチャーでも晒せよ。
50過ぎても使うアホがいるから、ランチャーと同しで地雷扱いされんだよ。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 12:38:36 ID:ygcmgXM20
質問(`Д´)ノ
塔でレンジャイと相性の良い職って何?

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 12:53:14 ID:hA4smRjg0
超装備でもないとペアなんてとてもとても。結局塔ソロ安定でしたわ
にしても酷だよなあ。ただでさえ火力低いのに
♯ありきのデスバイで♯使えないんだものね、塔は

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 13:14:28 ID:ygcmgXM20
#使えないのホントキツイよね(。´・ω・`)

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 14:05:08 ID:r31WVQg60
鋭利装備しなよ・・・・

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 15:08:00 ID:ifsL7YuE0
物理1500丁度だけど、
60レベでNM力知能、クロニクルアクセ、ハウンド12でレアアバセットにリスターだな。
力545だな
まぁ、クイックとか着替えてるから普段1450くらいだけど・・・
>>673の装備なら1650以上行くな。
力600、ハウンドの武器攻撃力370として、
370×(1+600×0.004)=1258
1258+427=1685

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 15:18:04 ID:qKowRxmY0
街で力600って現状無理じゃね?

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 15:19:09 ID:Lfo1.XJc0
さっきテラリボ+12みたぜ攻撃力1600+超えてたかな強そうあった@p@

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 15:28:17 ID:en1QJbV60
物理攻撃でいいのであれば、カインに小白龍+14がいるから
それが最強じゃ・・・。
デスバイ抜きにしても、乱射、HS使えるしリボの攻撃力換算
2000以上かと。しかも抜いたSP分他に廻せるし。

後サイド+13で1800弱もいたよ。物理攻撃力だけなら「力ステータス
次第だね・・・。

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 15:43:08 ID:MAwk7XQU0
敵の集団に割り込んで行き、デスバイ#乱射で一掃

これが唯一の楽しみ
                   52デスペ

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 16:56:24 ID:jzX4KKFo0
お昼過ぎごろに14ハウンドで1900近い人いたなぁ。
ダメどれぐらい出てるんだろ・・・

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 17:39:22 ID:ifsL7YuE0
>>680
聖イシュって全部位+セットで+100くらいなかったっけ
力知能が40くらいだから、>>679の545に差分の60を足して600くらいだと思ったんだが。

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 17:48:38 ID:7NLIZRZY0
>>682
デスバイ抜きにしてもって、デスバイ抜いたらダメだろjk
クリティカル時威力70%アップだぞ?

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 18:02:42 ID:en1QJbV60
>>686
元の攻撃力が同レベル桃で比較して約1.2倍。コレでデスバイの20%分
が埋まる。
で、強化値の変数が
・ハンドキャノン1.65(100.0%)/1.00(60.6%)
・リボルバー 1.35(81.8%)/1.20(72.7%)
で、同強化値としても、20%埋まる。
まぁ残り30%あるとして、通常が1が2kのダメージ、2が6k〜
HSはクリティカルで30k以上いくはずよ?
ダメというほどの差は無い。デスバイ使わない分MP消耗が少ないだろうし。
まあレンジャー=リボというのは間違いないけど、狩りなら強化値次第でしょ。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 18:06:39 ID:VCSHIQVY0
寝ぼけてて間違えてキリ様に+12ルード売っちまったwwwwwwwww



これからはリアルで頑張って行こうと思います

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 18:14:01 ID:en1QJbV60
ちょっと試してきた
HC+14 力411で入り口K 1090前後 物攻:1666
HC+14 力451で入り口K 1130前後 物攻:1725

入り口Kぐらいの防御力で力1=1ダメージ 力1=物攻1.475

後は素のHCで力が同じぐらいであれば強化値(688)のKによる減少
がわかるね・・・。
ちなみに重力装備も理論ダメージ(720×0.6)=430から
防御値の影響?(2割減少)を受けるみたい。

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 18:27:40 ID:hA4smRjg0
>>678
ずっと鋭利装備しようかと悩みはしてたんだ。
クリ上げる方法が物理クリ以外それしか無いからさ。
クリ率上がれば相当火力変わるし
塔だと鋭利はかなりコストパフォーマンス良さそうだなと。
っと、気づいたらクイックでクリア安定してたというオチ。

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 18:52:21 ID:yqKq01ko0
横からすみません
この振りはレテでしょうか?

バックステップ      【M】   Cバックステップ      【M】
投擲マスタリー       .【 】   Cアイテム投擲      【 】
物理クリティカルヒット ..【 】   物理バックアタック  .....【 】
魔法クリティカルヒット ..【 】   魔法バックアタック  .....【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思         【 】
跳躍               【 】

ライジングショット     .【8】   空中射撃           【 】
パニッシャー        【1】   Cパニッシャー        【 】
ジャックスパイク    ...【1】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【 】   高角度スライディング  .【 】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【 】
バーベキュー      ..【 】   Cバーベキュー      【 】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【 】
ガトリングガン      【 】   Cガトリング          .【 】
火炎放射器         【 】   G-14破裂榴弾       .【 】

速射            .【5】   ウェスタンファイア   ...【 】
ヘッドショット       ..【M】   Cヘッドショット       【M】
移動射撃           【5】   振り返る           【 】
乱射            .【M】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【1】   ガンガード        ...【1】

シュタイア重狙撃銃  ...【 】   冷凍弾             【 】
プロテクトモード    ....【 】

サドンデス         .【 】  スカッドジェノサイド.....【 】

47レベ狩り専です
これから取った方が良いスキルも教えて下さい

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 19:16:05 ID:rcMnZwN60
>>691
そのスキル振りから見るにレテ使わなくてもいいと思うよ
まだ47だからSP増えるしね

でもミル移動は狩りならあまりいらないかなーと思う
あとBBQは1取っておくといざという時便利だよ

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 19:23:08 ID:cgenQxcQ0
個人的に後半DにいけばいくほどCパニは必須
あとはデスバイと乱射あげとけば特に問題ない

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 19:34:07 ID:XM3Sv4xA0
ano質問です
覚醒時ヘルカリ持って発動後、メインに持ち変えられないのは仕様ですか?;;
ジェネは出来るのに・・・オワタ

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 19:40:02 ID:ifsL7YuE0
>>694
銃職は攻撃中持ち替えられない
スピの黒薔薇みたいに、自分が攻撃しないならOK
多分ゲイパンチとかも大丈夫じゃないかな。

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 19:42:12 ID:XM3Sv4xA0
>>695
ありがとです
ブーストしたスカッドを夢見てました

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:09:26 ID:Le.omF1kO
>>684
しかも重力(靴だったかな?)装備してたね

23chで+13サイドも見かけたわ…

なんかもうね(´;ω;`)

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:17:58 ID:8IOwfyRs0
15ハウンドいたけど最近見ないな

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:26:18 ID:NOlR8qOs0
>>698
何を今更・・・とっくにBANされてるぞ

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:44:12 ID:wpkEDSDs0
村だけど今日14サイドみた、物理攻撃2000ちょいだった
リボで防御無視800越えとかきもすぎる

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:51:32 ID:O4E0/atg0
>>689
リボとキャノンで無強化部分が20%、強化部分が20%違うから合計40%違うってどういう計算だよ
それぞれが20%違っても合計の攻撃力の差は20%でしかないと思うが?

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:52:24 ID:1QSum78.0
決闘専でスキル振ってみたんですけど
どうですかね?だめだしよろ
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8wlllliillllllllllHlIlIIll!liiiCllilIIiiIlL1ll11iHlll

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:58:04 ID:5vosOMjU0
>>702
俺狩り専でミル5なんだけど決闘はMないときつい。
ジャックやRSはもう少しレベル欲しいね。ガトなんで2なんだw
決闘専門ならスカッド切る方が色々と振れて便利だと思う。
乱射1止めなだけでも随分SP浮くからね(ぶっぱするなら別だが・・・)
忘れてるだけかもだけどクイックスタンディングは取ろうね。

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 21:58:46 ID:8QZyWmjI0
SCおしえてくださいお願いします
ぼくは
A[キック]
S[パニ]
D[ミル]
F[HS]
G[WF]
H[乱射]
です。

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 22:00:55 ID:ifsL7YuE0
>>702
決闘専にしても狩り専にしても、人それぞれな振り方があるんじゃないかな。
まぁとりあえずさすがにその振りは無いと思うけど・・・
覚醒Mってことは覚醒を決闘で使うってことかい?
cパニ取らないのになんでパニ5取ってるの?
ガトの2は何の為に?
cマッハとか高角とかは使わないの?
クエ少しはやろうよ・・・
等々・・・・・

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 22:24:28 ID:DfxGbc8QO
狩りでキャノンHSはかなり有効だよ。54デスペでハウンド+12のHS14デスバイをスカサKにぶちこんで12K
小白+11のクリで11K

デスバイ#は確に強いし乱射スカッドで範囲もあるけど キャノンは道中の雑魚相手には非常に有効だよ範囲と貫通がリボの比じゃないしダウンさせやすいのも利点だと思うけどね
というかPT組んだデスペさんがキャノンとリボ使い分けてて非常にやりやすそうだったから真似したら狩り楽になった

何が言いたいかと言うとキャノン楽しいよキャノン

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/06(土) 22:25:02 ID:DfxGbc8QO
狩りでキャノンHSはかなり有効だよ。54デスペでハウンド+12のHS14デスバイをスカサKにぶちこんで13K
小白+11のクリで12K

デスバイ#は確に強いし乱射スカッドで範囲もあるけど キャノンは道中の雑魚相手には非常に有効だよ範囲と貫通がリボの比じゃないしダウンさせやすいのも利点だと思うけどね
というかPT組んだデスペさんがキャノンとリボ使い分けてて非常にやりやすそうだったから真似したら狩り楽になった

何が言いたいかと言うとキャノン楽しいよキャノン

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 00:04:15 ID:NOlR8qOs0
サイド10で宮殿K↓+1周りでつらら集めしてたら修理費50k/(^o^)\
もう二度とソロは致しませぬ・・・絶対に・・・

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 06:08:58 ID:oKnjKUn.0
>>702
決闘専ならせめて↓ぐらいは欲しい
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html
8wlllFCggFgEyliillllllllli1lilI!lIIilliillIiIIillli1ll11illil

あとは好みで上げればいいと思う。

>>704
SCは、RS BBQ パニ HS ミル 乱射 にしてる。

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 06:35:17 ID:cD.PB.8o0
宮殿での召還、設置からの発生のおかげで修理費がぁ・・オワタ
どうしても蛇使いがまとめられなくて蛇ワラワラ召還されるんだけど何かいい方法無いかな・・。
↓←の部屋は乱射でまとまるけど以後の部屋は蛇使いがバラけてしまう・・orz

>>704
キック・・・?マッハか、マッハのことなのか。
HSとWFが2つともSCに入ってるのが気になる。クールタイム被って使いにくいんじゃね?

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 07:12:10 ID:YtzaZx/g0
3部屋目はかわいい蛇使いが多いからスカッド使っちゃうなー
サティーが苦手というか嫌いってのもあるけども
ボス手前の部屋はシスケ出てくる氷柱壊すくらいの時間なら
わらわら召喚されるほどでもないと思うんだけども、その辺はどうなんだろ?

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 07:48:05 ID:cD.PB.8o0
>>711
倒さないといけないって分かってても先に召還された蛇の処理をしてしまう。
厄介だから。と優先してネームドを攻撃しているうちに何時のまにやら蛇ワラワラ

良く考えてみれば俺アホスギワロス
3部屋目スカッド、キャノンマッハなどの対複数攻撃で頑張ってくるよ。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 08:11:40 ID:rb4bBp8k0
>>692
>>693
ありがとうございました

714 名前:704:2008/09/07(日) 09:06:03 ID:8QZyWmjI0
709 710さん
ありがとうございます。
HSはコマンドでやろうと思います

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/07(日) 13:27:35 ID:F4RREFlo0
SC増えれば、SCに悩まされなくてすむのにね。
もう少しの辛抱。

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 10:31:29 ID:yqVhBQNoO
SC増えるのは課金アイテムなんですか?それとも無料なのか知りたいです

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 13:42:05 ID:WoL56JnkO
SC増えるのはいいけどSCでスキル使うと威力減少&クール増加が痛い
微々たるもんだっては言うけど、多分性格上コマンドになりそう

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 16:19:57 ID:UVv7xR/w0
スキルについて質問です。
主に死亡の塔での効果でお願いします。
@SP200の効果で、物理クリMとガンガードMではどちらのほうが効率的でしょうか?
ACパニの使いどころが過去レスを読んでもいまいちピンときません、それほど多用しないスキル
 なんでしょうか?また、こういうときにあると便利って場面はどんなときでしょうか?

よろしくお願いします。

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 16:36:39 ID:cD.PB.8o0
>>718
個人的な意見で申し訳ないが
@物理クリ。#使えないから少しでも底上げしたいところ。
A使わなくても大丈夫なら無くてもなんら問題ないかと。
ただあるとキャノンでの射撃や通常ラストショットの硬直を消したりできる。

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 16:50:35 ID:Ene42Tlw0
パニLv22の俺からしたら
パニCないと生きていけないくらい重宝してます\(^o^)/
狩りじゃ遠距離HAの敵が寄ってくるまで通常・近づいたら即パニとか
CBBQじゃ掴めないような敵も掴むことができるから非常に便利(例外もあるが)

決闘じゃコンボのシメに使えるし、無くてもいいけどあると超便利

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 16:51:36 ID:FUA9dyJc0
>>718
@火力不足をお嘆きならクリM、ガンナー・メイジ系からの被ダメが致命的ならガンガM
 と、思うんだけどガンガ取ってないからどうだろう。痛い遠距離で単発ってフレームストライク
 しか浮かばんけど、30階や40階だと発動してもしょうがないと思うよ
AファニングMなら別になくてもいい。キャノン使用時にスタックしたらあるといいかも、くらい
 バクステ・マッハ・シュタ等あれば問題ないかと

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 17:26:01 ID:cD.PB.8o0
>>720
ちょっと待て。パニ22・・・だと?
1発148%か・・いや22っていうことは武器がチェスターの可能性も・・。

SP足りなくて5Cの俺涙目

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 18:18:52 ID:8Xt5DZSw0
パニはSC足りないから
1しか取ってないわぁ

SCはやくふえてくれないかなー

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 18:50:03 ID:sHm74k0I0
決闘専用
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8wlljFDggExl3liillllllllliSlilF!ll!iil1illIiIlllilL11l11illll

コンボを軸に闘っていきたいのだけど、SPが少し余った。
どれに振れば良いだろうか・・・?

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 19:30:14 ID:UVv7xR/w0
ありがとうございます。
とても参考になりました。
Cパニはキャノン使いには重宝しそうですね。
書き足りなかったのですがキャンセルはBBQとマッハキックでとっているのでどうしようかと悩んでました。
SCの話がでていましたが、RSをコマンドでだしてるのでパニもコマンドにすると下撃ちが安定しないため
パニは1ですがSCに入れてます。
以前、→↓は62とか話題になってましたがアホなので理解不能でした(笑)
RSをコマンドにするかパニをコマンドにするか迷いますね〜
パニのコマンドミスは致命傷になりそうで怖いし、前ジャック使えないのも不便だし・・・。

楽しいけど難しいですね。
本当にありがとうございました。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 20:14:22 ID:aVatOE9o0
>>724
コンボ軸なら高角とシュタは取った方がいいんじゃないか?

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/08(月) 21:07:03 ID:cD.PB.8o0
決闘だとシュタは必須だよな。ウン

>>725
789
456
123

\↑/
←○→
/↓\

F  E  H
  \↑/
C←D→E
 / ↓ \
@  A  B

3つめのはズレてるかも。
キーボードの右側にあるテンキーを十字+ナナメに見せてるかんじ。

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 02:07:01 ID:FblDIuNEO
パニM地味に強いな
140×5ってHS20(今は取れないが)と100%しか変わらん
単位時間当たりのダメージやクリティカルやミスなしな点を踏まえたら差がつくか

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 05:27:55 ID:/.KWdYPM0
たまにこういう100%の威力で5回攻撃するから500%の技と同じ威力みたいに話進める馬鹿いるけど、
単発=500%−相手の防御力 多段ヒット=(100%−相手の防御力)×5
で、攻撃回数多いとそれだけ相手の防御力が乗算されてダメが低くなるってことくらいわからないの?

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 06:03:30 ID:F4RREFlo0
無知をわざわざ罵るうましかもたまにいるけどな。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 07:17:47 ID:LHX6Pr520
まぁ技のタイプによってはスタックのこと考えると一撃中心のスキルも・・・
ってことはあるけどね

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 08:12:07 ID:SgDRTjGQ0
サガフロやってて跳弾や十字砲火を覚えたんだが、レンジャーにもあればなあっと思った今日この頃。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 08:59:33 ID:FblDIuNEO
相手の防御だって割合で軽減なんだから、例えば3割軽減なら
140×0.7×5と800×0.7とで
8/7倍に変わりはないだろうに

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 09:32:18 ID:sTQJNdVc0
相手の防御力計算が減算か除算か両方かで結果が変わるんだがね
対人は両方だけどダンジョンではどれだか俺は知らない

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 10:08:09 ID:AO8Oiir.0
>>729
防具/アクセ(物理防御/魔法防御)による防御は除算、体力/精神による防御は減算
今のアラドの仕様だと除算防御>>>減算防御だから後者はほぼ無視して近似できる
減算防御なんて精々で数十とかってレベルなのに敵へのダメは数千とかが普通だしな
(10000*0.5-10)×1と(2000*0.5-10)×5とかって感じね

ただ、プレイヤーが敵から受けるダメージだと1発が数十〜数百程度なので
防御がある程度高くなってくると体力/精神の恩恵は意外と馬鹿にならなくなる

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 10:26:19 ID:AhcqL08Y0
いちいち指摘するのにも馬鹿とか罵る輩が今から出ると
本当に改変後はどんなスレになるのか楽しみで仕方ありませんね

HSはもう少し貫通性能が安定すればなぁ・・・
貫通狙いで撃ったら1匹しか攻撃できなくて涙目なことがたまにある
入り口のオブジェクトHS撃ったら一つ破壊なのにRSだと三つ余裕でしたという

パニのレベルが高くなるとね・・・衝撃波もデカいんだ・・・
だからね・・その・・・衝撃波のダメも計算に入れて欲しいなぁ・・・///

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 11:32:08 ID:VDR6jzUs0
少し上のレスであるけど、SCでのスキル発動で威力減少クール増加はないんじゃねぇの?コマンド
入力で威力「微」増加とクール「極微」減少はあると思ったけど・・・

クールタイムの減少なんて2%だっけ?そんなのコマンド入力してる「時間」とSCポンッの「時間」で
相殺だよな。威力もあがるわけだが・・・( ̄- ̄)

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 13:04:21 ID:RDe.qD9I0
一々他人を馬鹿にするような物言いがよくないと言ってるだけで
指摘自体を非難しているわけではないと思うんだが

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 15:55:58 ID:aVatOE9o0
改変後はRSをMにするかHSをMにするかで今から迷っている

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 16:22:29 ID:jEY15JVMO
>>739
オレモオレモ。
RSMは火力技として成り立ちそうなくらい火力あがるけど、クール延びるのと浮きすぎてだるいと思うようになるかもしれないのがな〜…。
慣れてくるとだれそうだしPTだと嫌われそうで悩むぜ。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 19:41:20 ID:s0xw5y0Y0
通常攻撃のときに「バイィィィィン!!」って音がなるのは何の武器でしょうか?

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 19:47:25 ID:Q3XGHrtcO
流れぶったぎりますけど、
塔でシャスラや基本のなんとかやエリンのHA妨害失敗したとき
なかなか攻めれないんですが、
みなさんどう対応してますか?
特にシャスラはHA中にHAしてくるし、
乱射すると捕まるのできついです。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 19:55:27 ID:UVv7xR/w0
>>727
それは、コントローラーの十字キーの場合、124を同時に押せば
←↓というコマンドがはいるということなんでしょうか?
私はキーボードでやっているのですがその場合はどう使えるのでしょうか?
そこのところがいまいち理解できませんでした。
またこのスレ見かけたら教えてください。
よろしくお願いします。

質問ばかりですいません^^;

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 20:22:01 ID:F4RREFlo0
>>742
ハルファスで鈍化させて遠距離からぱしぱしか、ミルと乱射

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 20:37:47 ID:HXeKl7Fw0
>>736
パニの衝撃波はなぁ・・・強いからこそ・・・
投げた当人に当たらないのがつらすぎる・・・
Mにしただけに
衝撃波とかじゃなくていいから踏みつけダメでも欲しいもんさなぁ・・・

>>739
それもあるけど、個人的には増えるcスキルの取得に悩み中
cRSってイカス

>>741
何となくで悪いけど・・・それ武器じゃなくて

銀弾じゃね

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 21:28:24 ID:UW4RgQS.0
>>741
デスバイかけてた時のクリ音じゃないのけ?

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/09(火) 22:21:58 ID:6.onsPs20
>>744
ありがとうございます。試してみます。

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 00:10:55 ID:MlJ5CPlM0
デスペラードだけのギルドとかないのかな?
あったら入りたい・・・

他職と比べると火力というか、ソロ向きというか
PT入るのも躊躇する。デスペ同士なら気軽に組めて
お互い参考になると思うんだけどね。
デスペ同士は相性というか気分的な意味で最高だと思うんだ・・・

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 00:26:05 ID:odc8gP.20
通常の狩りの場合で
防具がクイックセットの力370程度しかないレンジャイで
+13ワイルドパンクと+11止めのハウンドクラッカー
どっちかいいでしょうか?

下手なので、ダンジョンはMが限界だと思います
力がそこまで高くないなら強化値高い方がいい
と、友人が言っていたので悩みます

というか+11ハウンドの方が高いかな・・・値段

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 01:38:59 ID:FwehecZc0
力高くないなら無視の大きい方に決まってるだろ・・・jk

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 04:32:59 ID:ucmxUS1U0
ワイパン13使うなら14まで叩いちまえよ
青とはいえ14いったら十分だ

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 07:18:47 ID:RDe.qD9I0
14行ったら今度は黄金に光らせたくなるのが人情

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 10:27:51 ID:25taPtj60
>>748
自分も探してる。デスペはないにしろレンジャー専用ギルドとか在ってもいい様な気がする。

レン4人PTで同時乱射orスカッドやってみたいっす

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 11:12:06 ID:jEY15JVMO
>>753
以前身内のデスペで4人PTで狩りしたけど、4人同時にデスバイスカッド乱射したら画面真っ赤になった。
ボスなんかもみんな過剰持ちってのもあるけど4人乱射で終わることもあったよ。
でも一番楽しかったのは4人全員で移動射撃で弾幕作ることかなw
レンジャーに限らず同職4人PTはなかなか熱い

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 13:07:19 ID:F4RREFlo0
レンギルドとか、絶対に装備競い合う奴でてきて、
ギスギスして人が離れていく気がする。

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 14:41:49 ID:ygcmgXM20
>>755
うわ〜、ありうる('A`)

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 18:11:38 ID:7UshCFlAO
あったら楽しそうだけど、やっぱたまーにレンスレで集会開くくらいがちょうどいいのかねぇ。
たまに開く程度ならギスギスもしないだろうし。

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 18:27:34 ID:E4oQMnIY0
一部レンは超装備だからなぁ・・・ギルドはまずいな。
嫉妬が多くなるだろうし

集会ねー・・・塔クリア動画だけでいいかな。ミルマッハ前提ぐらいで・・・。
塔4人はまず無理だろうしな

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 18:27:52 ID:cD.PB.8o0
>>749
どっちかキリ穴に突っ込んじまえよ!
と、いうのは置いといて。
ワイパン13を基本的に使ってたほうがいいと思う。修理費安いし
>>743
>>407
つまり誤爆しないようにパニを封印してしまえば
ナナメ入力だけでマッハが出るよってコト。

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 21:10:18 ID:kFE/MJv60
ギルドじゃないがこの前の集会で知り合って4人くらいとよく遊ぶね。
集会の空気そのままで冗談いいあったり毎日楽しい(超装備の人はいない)
ちゃんと人選すれば良ギルドができるはずと意見してみる

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 21:53:40 ID:zAJHj0zoO
お前ら!レンギルドは危ないというジンクスをぶち破らないか!
俺もソロ飽きてきて同職で組んでみたくなったし
あ、ちなみに俺42レンだけどずっとウィンドセットなんだ!

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 22:06:45 ID:KzbX0ffs0
流れを切ってすまないんだが、
速射5止めしようと思うんだ。
そこで質問なんだけど、速射5(構える速度50%UP)と速射10(構える速度100%UP)
の場合どのくらい違うかな?

決闘視点でお願いします。

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 22:35:27 ID:qyc0eck60
>>762 ある程度の速度装備がそろってれば速射は5止めってどこかに書いてた気がします。
ただそのある程度の中にラポや王家が含まれるのかなー?

あと、スキル振りなのですがアドバイスください。

バックステップ      【1】   Cバックステップ      【1】
投擲マスタリー       .【0】   Cアイテム投擲      【0】
物理クリティカルヒット ..【0】   物理バックアタック  .....【0】
魔法クリティカルヒット ..【0】   魔法バックアタック  .....【0】
古代の記憶         【0】   不屈の意思         【0】
跳躍               【0】

+1はアバ分です。
ライジングショット     .【13+1】   空中射撃           【0】
パニッシャー        【1】   Cパニッシャー        【0】
ジャックスパイク    ...【7+1】   ウィンドミル         .【M】
Rウィンドミル      ..【0】   高角度スライディング  .【8】
マッハキック        .【M】   Cマッハキック        .【M】
バーベキュー      ..【5】   Cバーベキュー      【M】
銀の弾丸           【1】   ランドランナー      【1】
ガトリングガン      【1】   Cガトリング          .【0】
火炎放射器         【0】   G-14破裂榴弾       .【1】

速射            .【5】   ウェスタンファイア   ...【M】
ヘッドショット       ..【5orM】   Cヘッドショット       【1】
移動射撃           【5】   振り返る           【0】
乱射            .【5】   デス・バイ・リボルバー.....【M】
ファニング       .....【M】   ウィンドミル移動     .【M】
リベンジャー      ....【2】   ガンガード        ...【0】

シュタイア重狙撃銃  ...【1】   冷凍弾             【0】
プロテクトモード    ....【0】

サドンデス         .【1】  スカッドジェノサイド.....【1】


レベル60で残りSP145です。まだ本全部とってないのであと少しぐらいSP増えるかもですが。。。
狩り3 決闘7ぐらいで行きたいなと思って、残りSPを全部乱射に振るべきか、リベンジャーに振るべきか迷ってます。
乱射はSPが結構かかるけど、狩りでも使えるし、決闘ではリベが熱いけどなんかスキル発動率が決闘用だと極端に%さがりますよねー^^;
最近のレス見てるとなぜか乱射はMが当たり前という流れになっているような気がするのですが、それはリベがある前提なのでしょうか?
決闘に自信のある方、詳しい方、ぜひご教授ください。。。。。
ちなみにまだ4段をうろうろしてます^^;

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/10(水) 23:57:34 ID:ifsL7YuE0
>>763
俺は完全決闘振りにしたかったけど、スカッドだけ取ったが、
スカッド取らないなら乱射は1止めにしたかった。
まぁ個人の戦い方によるんじゃない?

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 00:19:43 ID:MlJ5CPlM0
お前らのいう超装備ってなんだよ?
仮りに装備がすごかったとしても妬むか?
その辺の感覚が俺にはわからん。
どんな装備でも常識ある奴ならPT組みたい。
レンギルドの発足を期待してるよ・・・

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 00:33:01 ID:6xHHhiMQ0
聖イシュラポ王家ハルギサイド+11くらいだったら妬む
まぁ「よく集めたなぁ」と思うくらいだけど

レンギルド建てるなら入りたいなぁ
まだ32Lvだけどね・・・

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 00:56:04 ID:F4RREFlo0
青や紫7とかで、PT組もうとか言われるとしんどいかな。
コインや#使ってがんばる人ならいいんだけど、そういう人は少数派だろ。
ソロばかりな自分も誰か作ってくれるなら、入りたいかも。

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 01:12:20 ID:/.KWdYPM0
>>763
決闘本気で勝とうと思ったらリベはほぼ必須
まあ馴れ合いしたいなら取らなくてもいいけど

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 03:21:10 ID:98VlsAiI0
サイド14、聖イシュALL12、ハウンド14 などなど・・・これらを持ってる人に羨望の眼差し。
ハウンド12からでもいいなぁーとは思うな

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 06:53:29 ID:RDe.qD9I0
リベは確かに必須スキル
それに昔と比べてリベに対してどうこう文句を付けてくる人は減ったと思う
4段辺りなら無くてもまだ頑張れるレベル?
そこより上を目指すならば迷わず取るべき

手榴弾1だと範囲が狭いから起き攻めする時くらいにしか使えないと思う

自分は乱射をクール毎に使用するくらいに多用しているのでMまで取っている
ただ、すぐにリミット入るからコンボには使わずに大抵ぶっぱ
壁際でBBQ入った時にBBQ→ジャック→乱射→パニ→マッハとかするくらい?
これは武器の強化具合とか個人の戦い方に依ると思う

cマッハがあるならcBBQ要らないと思う
攻撃速度がある程度速いなら通常123cマッハBBQ入るし
それなら手榴弾にでも振った方が強くなる筈

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 11:52:37 ID:KswALeiUO
リベってキャノンレンでも必須?(決闘で)
なんか硬直で隙出来そうで怖い

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 12:23:35 ID:jEY15JVMO
>>771
何の武器持とうが上目指すならリベは必須。
隙は無敵時間あるからなんら問題ない。
よくリベで運ゲーとか反スキルうぜえとか言われて取るのに躊躇してる人いるけど、
だいたい文句言う奴は自分が対応できないからスキルに文句言ってるだけだし気にしない方がいい。
だいたい立ち回りはリベで有利にはなるけど、それだけで勝てるもんでもないし。
昔の手榴弾実装当時の銃戦記時代ならまだしも、今のご時世だいたいの職が改変されてある程度スキルも揃って、遠距離から近寄らせない戦い方なんて不可能だからね。
一瞬で間合いを詰めるスキルとかアーマーの突進技だとか見切りにくい範囲技の浮かし技やらあるしね。
そうなると紙のガンナーがある程度近距離戦しないといけないのは間違いないし。
今はそういう時代なのにいまだにACT0からあるリベごときに文句言う奴は、結局は何しても文句言ってくるから相手にするだけ時間の無駄。
俺に勝つ奴×、俺がきついスキル×みたいな奴がいるから気にせず好きなスキル使えばいいと思う。
そのかわり相手がどんなスキルを使ってこようが文句は言うべきではないよ。

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 13:48:59 ID:ZRNjkTWA0
一ヶ月くらい前から始めて現在40なんですが、冷たい心臓の子のMとリクの天井がクリアーできません
レベルが足りないのか自分が下手なのか、何かアドバイスがあればよろしくお願いします
ソロ専、課金は倉庫のみでやってます

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 14:42:49 ID:Q3XGHrtcO
>>773
装備やスキルがわからないから下手かどうかわからないけど、
レベルは一応適正ぽいので心臓Mは
ミルマッハ上げれるだけ上げてキャノンもっていったらいいかも。
リクのボス部屋はまずBMをデスバイ#乱射で一気に倒してみたらいいよ。

775 名前:724:2008/09/11(木) 14:45:35 ID:sHm74k0I0
>>726
亀で申し訳ない
高角度は思いっきり忘れてましたorz
シュタは自分の場合相手に近づくいてやってるから遠距離はあまり必要ないかと思ったんだ。

これでまた考えてみます THX

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 15:08:46 ID:ZRNjkTWA0
>>774さんありがとうございます
装備は40の青字装備で、スキル振りはこんな感じです
バックステップ        【M】  Cバックステップ        【M】
投擲マスタリー.         【  】   Cアイテム投擲        【  】
物理クリティカルヒット   【 .7】   物理バックアタック...    【  】
魔法クリティカルヒット   【  】   魔法バックアタック...    【  】
古代の記憶           【  】   不屈の意思           【  】
跳躍.              【  】   Qスタンディング.         【M】

ライジングショット.       【 .5】   空中射撃.          【  】
パニッシャー          【 .5】   Cパニッシャー.       【M】
ジャックスパイク.      【 .5】   ウィンドミル.           【 .9】
Rウィンドミル        【M】  高角度スライディング.    【  】
マッハキック.          【 .5】   Cマッハキック..       【M】
バーベキュー        【  】   Cバーベキュー        【  】
銀の弾丸.          【 .1】   ランドランナー        【  】
ガトリングガン        【  】   Cガトリング         【  】
火炎放射器           【  】   G-14破裂榴弾.         【 .1】

速射.              【 .5】   ウェスタンファイア.     【M】
ヘッドショット         【 .8】   Cヘッドショット         【M】
移動射撃.          【 .2】   振り返る             【  】
乱射.              【 .1】   デス・バイ・リボルバー...  【 .4】
ファニング            【 .8】   ウィンドミル移動.       【 .2】
リベンジャー..        【 .5】   ガンガード.          【 .5】

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 15:57:37 ID:uJpraZwQ0
高段はみんなリベMだからな。
俺は4段なんだがリベ1のせいかフルボッコにされる。とりたくてもSPないし

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 16:03:05 ID:Q3XGHrtcO
>>776
その装備だと射撃だけだと結構つらいと思うので
SP余ってて特別なこだわりがなければ
ミルマッハM(道中キャノン使うならマッハ優先)おすすめ。
蹴り技は範囲にたいして強いから心臓みたいなとこは楽になるよ。

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 16:18:28 ID:cD.PB.8o0
>>776
心臓を盾にしてキャノン撃ってみるといいよ。
100%貫通だから心臓に寄ってきたオモチャを一掃できる。

最初のうちは短時間でクリアするとかそういうのは考えなくていいと思う。
それと、経験値目的ならソロE=4人PTKだからEXでも十分だと・・クエか・・。

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 17:28:14 ID:9ELzDHI60
>>778-779ありがとうございます
今の所SP余ってないのでレベル上げてスキルも上げようと思います
一応キャノンとリボを使い分けたりはしてます
心臓で、ボスとザコがいる時にザコを倒すのに時間がかかって、自分か心臓が死にます
クエでMとKをクリアーしないといけないのでNで練習してみようと思います
先輩レンジャーの方々、ありがとうございました

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 17:36:49 ID:WoL56JnkO
アラドの知識があまりなく悩んでいます。アドバイスお願い致します
今53歳の上級アバクイックセットで力425なのですが、昨日入り口でサイドを拾い、
その時+12ハウンドだったのでサイドが+11成功したら+12を突っ込んで、
成功したらサイドをと壊れるまで強化しようと考えてたのですが、
運が良すぎで両方成功してしまい、現在+11サイド(開封済)+13ハウンド所持になってます
物理ステータス上ハウンドが1400ちょっと、サイドが1300ちょっとで、
移動射撃とHSのダメはほぼ一緒でした
金がほとんど無いのでどちらかを売ってレアアバイシュ聖イシュ等で、力を上げた方がいいかもと思ったのですが、
将来的に力600付近を目指した場合、+13ハウンドと+11サイドはほぼ一緒になると考えて大丈夫でしょうか?
改変でサイドのグラフィック変わるらしいですし、+13の赤いのも捨てがたく悩んでいます
更に強化しろと言われそうですが、もう度胸がありません
長文駄文失礼しました

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 18:13:24 ID:8Xt5DZSw0
>>781
サイド12挑戦して失敗したら
ハウンド装備でいいんじゃね?

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 18:48:22 ID:8IOwfyRs0
> 移動射撃とHSのダメはほぼ一緒でした

現状火力が一緒なのは分かった

> 将来的に力600付近を目指した場合
> +13ハウンドと+11サイドはほぼ一緒になると考えて大丈夫でしょうか?

ここがよく分からないのだが・・
現状同じ火力なのに将来的に一緒になるってどういう意味だ?

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 19:01:12 ID:6.onsPs20
>>781のID検索したらとんでもないことになったんだが一体何者なのだろうか・・・

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 19:07:20 ID:yVpQ.PSM0
>>784
ID見てみてふいたw
どこが初心者だよ・・・ってレベルだな
>>180と同一だし、その時点でサイド10(11?)&ハウンド12持ってるし。記憶喪失(笑)になったのかw

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 19:13:17 ID:f5Gy3dzU0
みんな暗号を解読するんだ!

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 19:14:26 ID:WoL56JnkO
>>782
強化はちょっと…
>>783HSと移動はサイドが+1の為ほぼ一緒って事です。通常ダメは約100の差があり、他のスキルも勿論今の所ハウンドが上です
>>784
ID探られてしまいましたか…これ会社の営業用の携帯なのですが、会社の人もアラドを以前やってまして、
その人の携帯が自分専用になりました。喧嘩して険悪なまま先日辞めてしまったという事情があります

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 19:19:07 ID:WoL56JnkO
色々と突っ込まれそうですし、この携帯からはもう書き込まない事にして、自分で調べて考えようと思います。
スレ汚し失礼致しました。

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 19:21:11 ID:yVpQ.PSM0
>>787
その・・・なんだ。言い訳は嘘っぽく見える。「もしも」本当にそうだったとしてもな。
あといろいろと疑問点がたくさんある。自分のIDの発言を全部見るといい。矛盾たくさん
(^ω^)m9プギャー といわざるをえない

キャノンほしいが、過剰キャノンはまったくといっていいほど出回ってないから自分でつくるしかないんだよな・・・。
集団戦やデスバイクール時の乱射用などにほしいんだがなー・・・ソロでもかなりいいし

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 21:13:53 ID:0juhUzsA0
キャノンってどういうときに使いますか?使い方がわからんです・・・
HSの威力はつよいですねぇ・・・
あと今マスケで移動射撃はまってます(笑)

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 21:41:00 ID:jvqoSUY6O
>>790
君みたいな方を世間は地雷と言うんだ。

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 21:45:25 ID:JSDhQ13Q0
それが本当だったとしても、会社の所有物でこんな所に書き込んじゃうあたりで察せ
俺も決してマナーがいい方ではないが、流石にそれはないわ

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 21:50:03 ID:zAJHj0zoO
答えは一つ
妄想です


いいえ彼は私の病院から脱走した患者です


それは違います彼は私の愛人です


それは違います彼は私の刑務所から脱走した犯罪者です


いいえ彼はブラコンです

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 21:58:23 ID:0juhUzsA0
すいません・・・
こんどから気をつけます・・・

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/11(木) 23:23:51 ID:F4RREFlo0
集団相手ならキャノンのほうが強かったりするよ。
高レベルでもデスバイかかってないなら、キャノンのほうが殲滅早いかも。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 01:24:46 ID:4GZ2VJ120
質問なんだが。
高角度1撮るくらいなら切った方がいいか。実用レベルってどれくらい?
高角度どうするかで迷ってんだけどさ。。

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 01:41:33 ID:jEY15JVMO
>>796
ageて質問は嫌われるよ。
わざとじゃなくても今後は気をつけようぜ。
高角度は1じゃ使いものにならない。
使い道にもよるけどまともに使うなら5は必要。
8あれば十分。

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 09:16:39 ID:./TRR4XM0
>>789
(^ω^)m9じゃなく、m9(^ω^)じゃないか?
指の位置関係から考えて。

速射Mキャノン最高!

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 09:37:44 ID:wpRanq5A0
>>791
>>790の何が地雷なんだ?
知識がなにもないからか?スレで聞いて覚えようとしているだけ向上心は認めるべき。
マスケットの移動射撃にはまってるからか?
種子島のようなレンジャー用のマスケもある、効率は他と比べたらアレだがスタイルは個人の自由が基本だろ?
質問くらいちゃんと答えてやれるスレにしようぜ?
>>790
キャノンは敵がまとまって多いとき等に便利だぞ、
HS一発で多数の敵にあたるからMP節約にもなる。
単発の威力も高いしな。
血獄とかでやってるとキャノンのすばらしさがわかってくるはずだぜ。

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 12:10:24 ID:IDOJGMGkO
俺も、シャロー辺りで、銀弾かけてキャノンでHSてのは、やってたな。
修理費節約出来るしね。

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 13:20:57 ID:bNtZXyZE0
>>800
ほえーシャロはガテン+12の修理大きすぎて困ってたんだ
今度青字キャノン+10で試してみるよ修理費浮けば三次銃レアに近づくしねー

というか三次
運営にしては早かったよね今回
浴衣買えなかったからレアに乗り換えるいい機会かなー
でも三次の鬼レアって厨房狙いすぎじゃね?って思ったのは俺だけじゃないハズ
何あのモンハン思いっきりミラバル装備じゃねーかって思っちまったよ

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 17:48:04 ID:cD.PB.8o0
>>801
+12リボで修理費高いっていうなら立ち回りかランクに問題がある。
お金稼ぎながらやるならEXかMあたりがいいはず。

>でも三次の鬼レアって厨房狙いすぎじゃね?って思ったのは俺だけじゃないハズ
>何あのモンハン思いっきりミラバル装備じゃねーかって思っちまったよ
この発想が既に・・・いやなんでもない。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 18:03:45 ID:FH6zDbFw0
サイド12もってるけど
デッドリーでの範囲やら補正での攻撃力みてるとマップ次第じゃ持ってて損はない

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 18:54:56 ID:qW0uIP/g0
>>801
それどう考えても防具の修理費がかさばってるだけだろ・・・

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 20:48:11 ID:sz/67isI0
45までは雑魚は強化キャノン、ボスだけリボルバーに持ち替えるスタイルでいいと思う。
初心者は何故かキャノンを避ける傾向にあるな。俺はソロだとキャノン必須と思ってるけど

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 21:05:22 ID:UP0mHMmQ0
決闘の話なのだが、
高段になろうと思ったらリベとガンガは両方Mじゃないと辛い?
ガンガ無しでリベMにしようと思うのだけれど両方必要なら両方Mにできるスキル振りを考えようと思う。

ご解答お願いします。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 21:09:33 ID:8Xt5DZSw0
>>806
尊3ですが
ガンガ、高角度、手りゅう弾切ってます
リベは5とってます
それで十分です

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 21:18:28 ID:UP0mHMmQ0
>>807
ガンガは切っても大丈夫だったのか・・・。
ありがとうございました。

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 23:14:28 ID:lKfPyCKc0
>>807
自分はリベガンガ手榴弾切って
高角度シュタイアとってるレンジャイです
どのような立ち回り、攻めへもっていってるのか教えていただけませんか?
リベ無いせいにはしたくないけど、自由でいくら練習しても52じゃ勝てませぬ…
過剰が必要なのだろうか…

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 23:23:56 ID:8Xt5DZSw0
>>809
遠距離ではメカをまきつつシュタイア
中距離では通常でジャブ
近距離は走り回って攪乱して隙をねらってBBQからRS→通常3HS
ダウン攻撃
もしくはミルマッハorミル乱射
ってな感じですよ
相手によりますが銃以外の相手にはなるべく距離とってますね
相手が銃の場合は逆に距離を縮め縦位置からミル移動を狙う場合が多いです。

ただ一戦目近距離だったら次は遠距離とワンパターンにならないようにしてますけど

あとは適当に相手の癖やスキルみてやり方変えてます

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/12(金) 23:45:30 ID:6t/j1KDc0
正直ガンガMの同職に勝てる気がしない
金剛砕MのグラやBMよりもやり辛い

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 00:05:33 ID:lKfPyCKc0
>>810
ランド忘れてました、これも取ってません
今回SPが増えたので、ランドの取得考えてみようかなぁ

上でも挙がってたけれど、どうせ決闘するなら確かに勝ちたい。
馴れ合いのつもりではないけど、
出来ることすべてやる非常さが必要なのかもとちょっと思った…
ミル乱射解放してみます、参考になりましたありがとうございます

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 01:38:19 ID:8Xt5DZSw0
移動もいいよ
実際はあまりつかえないけど
たまにけん制で移動すると
相手が近づいてきてくれるから
誘いに使える

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 03:32:24 ID:o8jlnzFQ0
>>813
確かに スキルあげてない移動は大した効果ないが これ使うと大抵寄ってくるよね
寄って来た相手に乱射するのが大好きです

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 04:00:21 ID:O/oF0Trw0
ゴキブリホイホイで釣って
ゴキジェットで止めさす所を想像して笑っちまった


そういう俺も冷凍デスバイ乱射大好き人間です

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 11:02:57 ID:/.KWdYPM0
そして数日後、使えるもの全て使ってもまったく勝てず絶望する>>812の姿が

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 12:42:24 ID:jEY15JVMO
まぁ今時スキル全開放しただけで勝てるようになるほどのキャラ性能の優位性はどのキャラもないからな。
全部使わないと上とやるときつい。
使って対等。
結局は装備とキャラ相性とPSで勝敗が決まる。

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 15:30:45 ID:03ecqnaU0
死神の招待イベントで貰ったレテ水の期限が切れそうだったから
今までプレイしてきて始めて使用

初期に作ったキャラだから空中射撃とか取ってたけど
心機一転これを目標にがんばるぜヒャッホー!
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?8QAA_IDioMAG7CBBAAAAAKAAABFAFBBUAAUBABAAAAAAFSBAFALKAKKKBHAAA

まだLv40台だけどね…
日記終わり

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 21:39:46 ID:y9NMWy5w0
連射10の使用感を教えてほしい〜。
連射は5とろうと思ってるのだが、かなり違うかな

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/13(土) 22:16:21 ID:0oFK1SD.0
ボボボン ボン が ボボボ ボン になる感じ
決闘するならけん制スキルとか足技取ったほうがよさげ
キャノンメインなら10じゃないかな

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 00:06:53 ID:sz/67isI0
キャノン速射MとcHSが最高に楽しいです

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 00:48:38 ID:/3Fyc7sU0
別にイベントとか考えてる訳じゃないけど>>807みたいなレンジャと戦ってみたいな

色々参考にさせて貰いたいし高段がどんな戦い方するのか観てみたいです

823 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 01:09:26 ID:ZFbNDdko0
話しぶった切って非常に悪いのだが、改変後BBQの需要はあるかな?
今は回避用として使ってるのだが、改変来たらその分MHSとブーメランに振った方がいいかなと思って。
因みに改変来たらブーメランとMHSは有無を言わさずにM推奨?
ブーメランはMろうとしてる俺。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 04:07:41 ID:AECPdAlM0
そんなもんしるか・・

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 04:17:15 ID:O/oF0Trw0
MHSは使い勝手良さそうだよなぁ
無論俺はM

最近cミルがほしくなってきた今日この頃
囲まれてる時って何故かマッハよりミルの方が使用頻度高い
・・・銃職で囲まれたらまずいよなぁ、色々と

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 07:51:53 ID:NwkMj01o0
>>825
囲まれてるときは乱射じゃないの?
しょっちゅう囲まれてたらアレだけどな。

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 08:05:31 ID:aVatOE9o0
集団ミルはヒットストップあるから無理

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 14:58:53 ID:qVWBtIF6O
レベル50台、試合回数5000回以上、武器はハウンド12、リベM、レアアバ

↑こんな奴が負け放置繰り返して初級決闘場にいすわってるんだが。このキャラ性能なら余裕で上目指せるだろ

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 15:03:31 ID:IBAYMMJg0
>>828
だから何って感じなんだが・・・
文句言いたいならそいつに言えばいいじゃないか。
それもできないで無関係なレンスレに書き込むのはお門違いだぞ。
あとsageろ

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 18:26:08 ID:NLy/9yM60
リベMの負け放置ってすごく効率悪いと思うんだが・・・俺だけか

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 20:11:26 ID:m25qlmtQ0
>>822
オレも失礼だけど正直榴弾切るというのが信じられない。。。
一度会ってみたいものだ。
尊3デスペなんて数人しかいないだろうから、榴弾切ってるデスペって
有名なのだろうが

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 20:37:17 ID:lKfPyCKc0
>>831
手榴弾切ってる尊2デスペなら知ってる
リベMはあるみたいだ 高角度もなかった
膝と通常、RSの使い方というか狙いどころがうまいなーと感じた
PSがあればスキルの壁?もある程度超えれる気がする
ただ、そういう人は極一部

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 20:46:29 ID:FH6zDbFw0
流れぶったぎって
いきなりなんだが 新スキルの 略称はDGHでいこうとおもう。

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 21:31:17 ID:qVWBtIF6O
>>829
ふと疑問に感じたから書いてみたんだよ
デスペでそんだけ性能良けりゃ、初級の奴らなんか相手にしてても楽しくないんじゃないかと思ってな

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 21:51:09 ID:5NJvsHAU0
負け放置ならクエ用に勝ち点貯めてたんじゃないの

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 22:00:48 ID:5NJvsHAU0
あ、でも5000戦もしてれば全部負けでもクエ用勝ち点は取れるか・・
すまん。

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 22:46:54 ID:0OyYUZkoO
過剰武器とレガシー防具装備してデスバイシャープ乱射をすれば
敵を溶かすように倒せる
そう思っていた時期が僕にもありました・・・

攻撃力1200程度ではダメなのか・・・!

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/14(日) 22:53:20 ID:5mmrwKwU0
ぼくは ハウンド 11で まんぞく です

基本ソロだし、PTは身内か限定しかやらないから大丈夫なはず

839 名前:831:2008/09/15(月) 04:38:06 ID:m25qlmtQ0
>>832
うわーそうなんだ、すごいな。。。尊いったら見てみよう。
やっぱ自分のスタイルを極めるってのが大事なんだね。

あとそろそろ次期テンプレをまとめる頃だと思うけど、どうしても聞きたいことが。
SC12個になったら、10ボタンパッド使いは16ボタンパッドを買えば済むのか不安で。。。
レンジャーなら通常、ジャンプ、スキル、スキル2(キーボードでもありか?)マッハ、
レイド、パニ、榴弾、乱射、RS、BBQ、MHS、銃メランをSCに入れれば十分?
もしそうなら10ボタンパッド+L3+R3+真ん中あたりで1個?の13個を問題なく押せれば
10ボタン並みに使いこなせるって思ってるけどこれでいいのかな。。。

スキル数のこと聞きたかったのでこっちに書いたのですがスレ違いだったらすみません。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 12:21:48 ID:8kRlub8Q0
今日転職したばかりの初心者レンジャイで
キャノンを使いながらもリボを使うって地雷かな?
恐らく 7:3でキヤノン使うと思うんだ

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 12:28:26 ID:cD.PB.8o0
>>840
7:3でどっちがキャノンなんだw
ちなみに道中キャノンを使うってのはけっこうある。
↑のほうのレスにもキャノンいいよキャノンってなのけっこうあるし
序盤はファニングのレベルも低いから有効だと思う。

ただ、キャノンを使うって言ってもファニングとデスバイは取っておいたほうがいい。
ファニングデスバイが高レベルになると瞬間火力が跳ね上がるから後々必須になる。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 12:54:35 ID:pBi5LOaQO
>>837
俺は武器以外はそこまで金かけてなくて
上級アバ(靴は力)・クイックセット・クロニクルアクセ・過剰武器(無視+300程度)だけで物理攻撃1400以上なんだが・・・
レガシー防具+過剰で物理攻撃1200だとか何かがおかしいとしか思えない・・・
LV50以下なのかな?
何かアドバイスできるかも知れないからよかったら装備とLVを教えてくれると助かる。

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 14:01:07 ID:/.UqHd1g0
レンジャーの狩り振り教えて下さい

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 14:48:42 ID:o1bhjYa20
>>843
ぴすとる で てき を うったり けったり してください

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 15:22:54 ID:0JEmVfso0
ID違うけど>>840です
>>841 今自分でみても思わず苦笑いしちまったw
7:3で キャノン:リボ
だと、思うんだ
ま、リボマスタリ とかないから適当にやっていくわ

俺 日本語でおk

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 16:13:51 ID:vPzB4fm60
>>829
こういう奴見るとイラっとする
>>1のルールちゃんと読めよ
age sage自由
くだらん煽りとかやめようぜ

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 16:57:05 ID:o1bhjYa20
>>845
リボマスタリはないけどファニングがあるよ。
デスバイもリボ専用。
詳しくはテンプレとwiki参照。

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 17:17:55 ID:BJNj5j7s0
>>846
どこらへんにイラっと感じたの?
ageでもsageでも自由なのにsageろって言ったところ?
どのスレでも無意味にageる奴は嫌われるもんだよ。基本的にはsage進行ね。

文の内容だけど、レンスレの住民にそれいってどうなるんだよと思っただけ。
>>834が疑問に思っただけっていうから納得したけど
強いのに51篭ってるような奴はレンジャー以外にもいるわけだし。

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 18:27:55 ID:ygcmgXM20
いつも思うんだけどsageる理由って何?
それを強要する人はどう言うつもりで強要してるんだろう?
スレが上がることがそんなに悪いことなのかな?
以上スレ違いでした。

('A`)ルードが売れねぇ

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 18:34:16 ID:7PwHSOrk0
sage推奨の理由ってのは大抵は上がってると変な奴が沸きやすくなるからだよ
改変はまだ先とはいえそろそろ天界くらい着てほしいな
今現在でもう既にやりつくした感が・・・

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 19:09:27 ID:Syhzashg0
元々sageってのは2chで昔こういうのがあったっていう名残でしかないよ
変なのが云々は実際は多分関係ないんだろうと思う
でそうやって自然とsageがデフォになって周りに合わせてsageメインにいたると

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 19:59:18 ID:5mmrwKwU0
単純に、何も弄らずに専ブラ使ってると、
勝手にsageになってるからsageしてる自分

レシピから作ったシャープが切れだので
デリラで買うようになった。
赤字生活に

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 21:47:40 ID:9nxNma3U0
>>842はまさか過剰「キャノン」って落ちじゃないよね?

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 22:26:41 ID:0OyYUZkoO
>>842
LV45、武器は+13ルード
防具は聖キュベミリオン肩クイック腰
アクセはバンブーチーリング悲鳴
アバはレアだけど靴は移動です

カンストしても1400とか行く気がしないです・・・

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 23:20:40 ID:jEY15JVMO
おかしいな。
Lv59聖キュベミリ肩腰、+12ハウンド、リスター、プレアバ、靴力くらいでやっと1400ちょいなんだがな。

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 23:32:57 ID:J1x3ILFo0
>>855
その装備でも1400か・・・。
力440ちょいの俺はサイド10でもやっと1300近くにいくだけだ。

やっぱり聖イシュかー・・・

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/15(月) 23:48:24 ID:MlJ5CPlM0
Lv58+レアアバ(力)+聖イシュ+過剰武器(防御無視300程)
これで物理攻1600弱ぐらい。

関係ないが、さっき同職で気が合いそうな友ができた。
デスペ同士惹かれあう何かを感じた・・・

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 00:06:13 ID:ekDD0vIw0
>>837
多分ブーメランの実装を待った方がいいかと・・・。
現行で、本当に敵を溶かすレベルの攻撃力を持ってるのは乱射だけ。
スカッドですら他職覚醒と比べると時間あたりのダメージは大したこと
ないし。
それでもデスペで溶かしたいなら後はひたすら過剰しかない>結果武器の値段が高くなってる
サイド、ハウンドがもっと安かったら上目指すんですけどね。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 01:01:19 ID:jEY15JVMO
>>856
まぁ聖イシュと聖キュベでは使用用途が違うからな〜。
狩りの火力や物理攻撃力を求めるなら聖イシュ一択だと思うよ。
聖キュベは決闘用みたいなもんだしね。
マスタリーも40セットと50セットだと差が出るし。
ただ自分は55レガシーセットが優秀過ぎて今更聖イシュを集めようと言う気になれないぜ…

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 01:39:07 ID:B5NJKOLc0
テラリボ+10、力580で1500弱ね、参考までに

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 02:21:48 ID:nnMkcIYw0
レアアバ力+全身クロニクル+10サイドで力535の物理攻撃1423だ。
あと一回突っ込めれば・・はぁはぁ・・

クリチャ+称号+サイドで的中6%。
的中欲しさに聖キュべに手がでそうになったけど、異界でゴミになっちゃうし。
おとなしく55レガシーまでヘブンズデッドアイ探しに行くぜ。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 02:24:50 ID:0SEUVvFU0
みんな物理攻撃力気にしてるみたいだけど、いちいち聞かなくても
計算式に当てはめれば自ずと答えがでるんじゃない?
(自分の力*武器の物理攻撃力*0.004)+武器の物理攻撃力+防御無視値

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 04:54:53 ID:XekaOTmE0
おまえらと次元が違いすぎる
Lv.50で攻撃力893だ
レンジャー楽しいしこの攻撃力でも満足してる俺。

864 名前:842:2008/09/16(火) 07:14:40 ID:pBi5LOaQO
>>854
LV45で1200だったら相当強い方だと思います。
決闘なら移動ですが狩りならアバは力をオススメします。
ハルギなどの高級アクセを装備してる訳ではなさそうなのでアクセはLV50になったらクロニクルにすれば力が70近く上がるので(アバ込み)デスリボ#乱射の威力がワンランク上がると思います。
自分事ですが実はあと肩で聖イシュセットが揃うのです!
早く揃えて敵を溶かしたい・・・

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 10:19:17 ID:fWADNf9w0
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000233654

改変後はリベをこういう風に使えるんだなぁ

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 11:54:07 ID:QR4z4ALwO
>>863
ちょっとほっとした
俺は53で物攻1000いかないが、結構楽しんでるよ
ソロでやる分には誰にも迷惑かけないし、純粋にレンジャ楽しいもんなあ
でもループ抜けないハウンド突っ込む毎日だけどね(;_;)
きっといつかは+11+12成功させるぜ!

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 12:33:25 ID:5NJvsHAU0
やっとループ抜けたと思ったら・・・いや、なんでもない・・・

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 13:17:24 ID:/RMmXnYQ0
>>866
大抵のレンはそんな感じだと思うよ
いま過剰や廃装備自慢してる人達もその道を通ってきた

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 14:59:48 ID:f5Gy3dzU0
>>865
これは女バージョンだから少し違うんじゃない?

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 16:39:48 ID:kH3TNscI0
>>865
どこにリベある?俺にはわからないんだが

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 18:21:50 ID:NESpb8SA0
60レベル+上級力+イシュセット+11チェスターで力550、物理1355
称号とクリーチャーで力ブーストすれば570くらいにはなりそうだが。。
現在3次レアアバ力にするか迷い中・・・速度以外だと力が3上がるだけなんだよなぁ

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 18:50:31 ID:fWADNf9w0
リベは男女共通じゃなかったっけ?
>>870
メカタウの起き上がり衝撃波をリベで回避してる。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 19:01:08 ID:8IOwfyRs0
違うかもしれんが
リベじゃなくてガンガードじゃないか?

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 19:08:30 ID:mhErqM.AO
攻撃受けてから一定時間だけアクティブ化するんじゃあなかったっけ
使うと無敵状態で一発射撃

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 23:07:05 ID:XZJCXSa.0
47歳レンですけど、Fパン買うかハウンド買うか迷ってます。
狩り決闘3:7くらいのスキル振りをしていてFパンのファイニング+1に魅力を感じるんですけど、どっちの武器のほうがオススメでしょうか?

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 23:20:00 ID:MWL73PFIO
みんなすげぇなぁ〜

俺のデスペはレベル54で力が363しかないんだよなぁ…
一応靴アバは上級力なんだが…
なんでだろ…

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 23:21:37 ID:Ci0qtMa60
>>875
過去ログ読もうや。
狩りじゃ攻撃力大きいハウンド、決闘なら間違いなくFパンだね。
別にパンでも強化してればいいんだが。どっちかってとパン

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/16(火) 23:21:51 ID:18YWwEtY0
塔がクリアできない48デスペです、スキルは狩振りです
リベ取ったら楽になりますか?

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 00:29:21 ID:4Cymw6dM0
レベルあがらえねぇ…
只今47歳レンです、みんなドコデ狩してるのですか??

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 00:39:48 ID:sz/67isI0
レベル46からはひたすら泥棒。すべての職に言えることだが。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 02:06:21 ID:Hx6VEbGwO
いきなりだがレンジャーって狩り強職だよな。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 02:33:51 ID:wpkEDSDs0
リボルバー全く過剰成功しなくて、50マスケが出たので叩いたら11成功
リボの資金にしたいけれど全く売れる気がしない
これは俺にマスケレンジャイをしろという事なんだろうか・・・

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 02:45:01 ID:4dMNH4KA0
>>882
トレスレに出してたか?
ほしいが高いのならいらないってレベルだな・・・ダークストーカーだったらよかったのにな。SBとか

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 04:50:37 ID:wpkEDSDs0
>>883
スレ違いになるけど出してましたよ、やっぱりマスケだし高いかあ
50レアの+11なら20Mくらいいくんじゃね!とテンション上がったんだけど・・・/(^o^)\
おとなしく安めにおいてワイパン買い占めて叩きますね

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 05:45:40 ID:517neHP.0
狩決闘7:3のスキル振りでリベガンガ切ろうか悩んでるのですが、
決闘でギレイモはこの辺の代わりになるんでしょうか?

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 08:13:19 ID:bYDqX2xQ0
最近レンジャになったばかりで23ですが、皆さんはSCどうやってますか?
良ければ教えて下さい
あと、レンジャで狩り専って皆さんはどう思いますかね?

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 08:29:36 ID:Le.omF1kO
52デスペ(キーボード)

aマッハ
sWF
dパニ
fミル
gBBQ
h→v乱射

狩り専だとマッハやミル乱射にSP振れるから火力は高い

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 09:43:39 ID:wpRanq5A0
>>865 CRSが出ててうれしかった。
>>886 53デスペ キーボード
A バックステップ(本当は無いほうがいいんだが、SCでなれちゃっていまさら無理だった)
S マッハキック
D ウィンドミル
F 手榴弾
G BBQ
H ウェスタンorスカッド

乱射、HSはコマンドで慣れた。
決闘では乱射即時欲しいからSCに入れたほうがいいかも。
マッハをSCにいれてコマンド封印すればパニコマンドでも誤爆は減るぜ
基本コマンドにいれたものは全部封印すれば、誤爆減るからな。

レンジャーで狩り専、イイジャナイ。
決闘が強いのはあるけど、狩りだって武器次第では多職に負けない。
あくまで個人的な感想だが、
過剰レン≧過剰多職>普通の多職>>>>>>>>>普通のレンジャー

何が言いたいかって言うと、WFいいよWF

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 10:10:09 ID:HXeKl7Fw0
>>886
58デスペ キーボード

A マッハキック
S ヘッドショット
D 乱射
F BS
G パニッシャー
H スカッドジェノサイド

序盤はHSと蹴りぐらいしか火力がないけれど、めげずにがんばって下さい
乱射取った辺りからテンポもいいから、楽しめると思いますよ

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 10:30:20 ID:8Xt5DZSw0
A マッハ
S ミル
D BBQ
F HS
G 乱射
H (狩)パニorスカッド (決闘)RS

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 11:05:09 ID:00niS.5Q0
>>886 狩り専54デスペ
A 乱射
S マッハ
D パニ
F BBQ(改変後切ってRS置く予定)
G ウェスタン
V スカッド(H→Vに変更、決闘時ミルに置き換え)

レンほど狩り型と決闘型でスキル振り大きく変わる職ないよね
効率気にしないなら狩りしてて一番楽しい職だなぁレンジャーは

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 12:01:58 ID:lpNsmdmA0
>レンほど狩り型と決闘型でスキル振り大きく変わる職ないよね
>効率気にしないなら狩りしてて一番楽しい職だなぁレンジャーは

色んな職やってみて思うが、狩り型と決闘型でスキル振りが大きく変わる
職はいっぱいある。
レンジャー以上に狩り型と決闘型が違うのがグラ、ランチャ、喧嘩屋、bsk
じゃないか。

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 12:11:19 ID:zAJHj0zoO
狩りで過剰レンが過剰多職に匹敵するだと…!
クリアタイムをみてから物言うんだ…
よくて中間…
狩り性能はポンBSKエレサモBMスピメカ大麻以下だろ
と個人的見解に水を差してみる

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 12:17:20 ID:jEY15JVMO
>>881
その身になにがあったんだ?w

>>885
かわりにはならない。
リベは無敵時間つきの通常攻撃をするし当然当たれば相手は仰け反る。
ギレイモはダメージはそれなりだけど、無敵時間はないし仰け反りもなければコンボを入れることはできない。
相手に対する効果が違いすぎるから比べるものではないかな。

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 12:17:56 ID:hHT08r0s0
>>892
bskは違うな。アパスラ、空中、アッシュぐらいじゃないか。人によっては狂乱Mだが。

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 12:30:26 ID:B5NJKOLc0
むしろレンジャースキル数少ないから狩りでも決闘でもそんな変わらんだろ
と、決闘振りのくせに狩りしかしてない俺が言ってみる

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 12:41:05 ID:hHT08r0s0
>>896
リベ、榴弾、ミルマッハ、RS、移動・・・くらいか?

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 13:39:17 ID:Vsrdib7I0
>>893
そりゃ42lvウインドセットじゃ高lv過剰レンの真価はわからんだろと。
他職との比較をこんなとこでするならもうちょい育ててからのがいいと思うぜ。
過剰デスバイ♯が乗らない塔はちと厳しいけど、通常狩じゃトップクラスの性能だよ。
特にデスバイの性能を改めて確認してみるといい。

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 14:32:43 ID:/.KWdYPM0
むしろレンなんて狩りでも決闘でもスキル振りたいして変わらない職筆頭だと思うんだが

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 15:08:20 ID:T/vM0GjsO
ランドとか高角度とかシュタとかガンガとかリベとかプロテクトモ・・・

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 17:40:38 ID:691Ky.uM0
act以前にアラドやってたものなんだが、レンジャーは以前はいわゆる強職だっ
たと思うんだ。久しぶりにやったらちょっと下降修正されてる?気がしたんだが
どうなんだろう。もうレンジャーは決闘ではあまり強くないのか?

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 17:45:58 ID:Kv3ZhUzk0
最強だから安心して。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 18:28:06 ID:jrcNPPKE0
>>901
決闘場でのクールタイム遅延やダメージ%変更の調整が入ってる。
全職、ね。

レンデスペはスキルが揃ってればまだまだ決闘上位職だから安心していいと思う。

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 18:43:34 ID:zAJHj0zoO
>>898
元の攻撃力しょっぱいし過剰の上昇低いし纏める力薄いしかつての性能ならともかく現状とても狩りトップクラスとは…
それに入口K動画を比較してみたんだが…
まあ自分が経験した訳じゃないから人様の考えに口出すべきでは無かった…失礼

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 19:00:40 ID:lpNsmdmA0
同LV過剰武器でのタイムアタックをして
レンジャーが一位になるとでも?

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 19:25:29 ID:Lr/JKGFU0
ハメ撮り動画なら
ここがオススメ!!
http://l.ivedooor.com/

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 19:25:42 ID:d0J.njjI0
現状狩性能が上位に入るなら改変なんてしませんよ

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 19:41:40 ID:SgDRTjGQ0
決闘なら上から数えた方が早いが、狩りならその逆。
基本的にレンジャーは1:多数ってのがてんでダメダメだしな。
過剰武器必須なのにストやbskと比べると・・てな部分もある。
ランチャーみたいに途中で挫折するヤツも多いだろう。

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:31:20 ID:Vsrdib7I0
あくまでも「過剰高lv」の狩り性能って前置きしてるんだがな・・・
+10紫程度ならスト・BSK等の他職に到底及ばないのは言わずもがな。

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:43:08 ID:B5NJKOLc0
なんで過剰持ったレンと普通装備のいわゆる強職比べるの?ねぇなんで?
同等の過剰持ったストbskのほうが圧倒的に強いし早いです^^
まぁボス戦に限り、ってなら早いとは思うよ、うん。

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:45:43 ID:O4E0/atg0
強化改変前は銃でも大剣でも強化で増える無視分は全武器一緒だったから
「レンの手数で1発1発に他職の武器と同じ防御無視だから過剰レンが強い」って言えたけど
今は強化改変で元の攻撃力に応じた防御無視しか付かなくなったから
レンの過剰が同程度の過剰武器を持った他職と比べてずば抜けて強いといえるかは微妙

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:46:55 ID:jEY15JVMO
まぁレンジャーのボス狩り速度だけはトップクラスだな。
特に入り口ボスなんかはかなり早い。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:47:45 ID:A3sHY0sQ0
18とかならともかく、現実的な12とかならストとかbskとかのが強いな

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:49:45 ID:691Ky.uM0
901だが、皆さんレスありがとう。強職だとか、そんなことを気にしていた俺は
馬鹿だったよ。またレンジャーで心から楽しんでアラドをプレイしてくる

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 20:53:55 ID:zAJHj0zoO
すいません…過剰高LVとはどの程度のことをさすのでしょうか…
+14↑とかですか…
それと装備も出来れば教えてほしいです…

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 21:13:02 ID:QImf1NYc0
入り口ボスが早かったのはクイックバグがあったから
で もう過去形ではないんですか?

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 22:34:09 ID:jEY15JVMO
>>916
入り口Kでクイックバグなしでも力540で+12ハウンドとハルギ装備で、
デスバイ#カウンター乱射と移動射撃でボス部屋入って20秒くらいで倒せるよ。
デスバイがちょうど切れるくらいに終わるからたぶん20秒くらい。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 23:14:16 ID:18YWwEtY0
>>917
立ち回りは・・・?

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 23:21:41 ID:7LXqjxWo0
おまえら釣られすぎだよw

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 23:28:32 ID:7LXqjxWo0
レン・デスペに火力求めてるのはロマンサーだぜ?
スタイリッシュ抜きならバサカでも幼女でもやってろよw

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/17(水) 23:42:11 ID:jEY15JVMO
>>918
入って近寄って攻撃見てから乱射。
その後は移動射撃でずっと俺のターン。
ザコが多少あまるけど基本的には移動で避けながらでもボスに当てれるから問題ないよ。
ハルギがあるからだけど移動が一発5K弱出るからかなり早く倒せる。
ザコの残り具合とボスの突進の回数とかで時間変わるけど、うまくいって20秒くらいだよ。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 00:22:38 ID:sz/67isI0
ハルギと+12前提の話をされてもまったく参加できないから困る。
相当金持ってないと高レベルのレンはつらいなあとひしひし感じるよ。+10程度じゃいろいろときつい

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 01:23:35 ID:jEY15JVMO
>>922
うんそれは言われるだろうなとは思った。
ただレンジャーの火力の話出てたから装備揃った時の火力がそれなり出るってとこを言いたかっただけで。
ただ同装備を他キャラで揃えたらより強いんですがね…。

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 10:42:54 ID:aM8GR1mAO
+10ハウンド使ってるけど、最近恥ずかしくなってきた…。
どうせ突っ込んだら壊れるんだろうな。

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 10:55:20 ID:QR4z4ALwO
>>924
いいや、+10でも十分強いんだぞ!ここの住人と自分を比べちゃダメだ!
十分ソロは出来るんだろう?

事実俺は+10を突っ込んだんだ・・・
勿論壊れたさ
新しく買ったハウンドはループしまくりで全財産無くなったさ
昨日も+8→0だ

それでも突っ込むのか・・・
じゃあ冷静に予備を用意してからだ!
約束だぞ!
レンジャ仲間としてこれだけは守ってくれ!

成功は祈っておくよ・・・

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 11:27:41 ID:8Xt5DZSw0
12武器とハルギ聖イシュセットレアアバとそろえてるけど、
さすがにKボス20秒は無理だわ

ちょっと大げさに言ってない??

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 13:37:08 ID:7UshCFlAO
レンジャの強さは火力でなくて、遠距離近距離どっちもいけてどんなダンジョンでもKソロ可能な器用さだと思うんだ。
武器はKソロしても壊れない程度の威力ならなんでもいいや。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 15:31:11 ID:UAhvq5p20
クイック・ハウンド+7・上級アバの俺は限りなく地雷だな
力も370程度しかないし・・・

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 16:17:54 ID:MlJ5CPlM0
12武器とハルギ聖イシュセットレアアバ
↑無理。

14武器とハルギ聖イシュセットレアアバ
↑可能。

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 16:34:50 ID:k7l1jRmI0
俺の+14精霊リボが火を噴くぜ・・・?

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 17:12:49 ID:517neHP.0
>>930
あるあるwwwwww

わが道を貫いてLet it beの精神で行こうぜみんな。

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 17:18:38 ID:517neHP.0
>>894
おっとレスが漏れてた…ありがとう。
決闘はクエ消費が目的だから参考にさせてもらいます。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 18:29:16 ID:Q3XGHrtcO
無強化Fパンでスタレン目指してる俺に隙は無い。




ええ、キリに敗れた負け犬の戯れ言です。

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 22:03:21 ID:jS8MmVWw0
>>928
青字+7とかも見るから全然大丈夫だ!

野良PTだと+7密封なだけでありがたく思える不思議

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 22:22:31 ID:li/0ZO/U0
質問なんですが、力ってレンジャイの何に影響してるのですかね・・・
靴アバが力なんですが、あまり力が必要無ければ移動に変えようかと・・・

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 22:34:44 ID:YtzaZx/g0
>>935
wikiのシステムのページ読んでらっしゃい
それでも分からなかったらもう一度書き込むといい

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 22:35:07 ID:8Xt5DZSw0
>>935
攻撃力ですよ

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 23:16:27 ID:oDB8T7iA0
38歳でレンを封印してる・・・
無強化移動射撃のショボさに絶望した!
雪山ダンジョン増えたから、蔵出ししようかとおもったけど、
パターソン持ちでした・・・
火属性ダンジョン増やしてくだしあ・・・

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/18(木) 23:16:59 ID:X4uGPBjA0
現在31歳の狩専レンジャです。

このスレを参考にしてスキル振りしてるのですが、速射の
使い道がイマイチ分かりません。。。

ポンマスの鬼剣術みたいに常用できるものでもないし。
使い道としては
速射→通常ですか??

早く40になって乱射覚えたい今日この頃です。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 00:01:12 ID:8Xt5DZSw0
>>939
通常4or3
すかさず速射からCHSとか
よく使ってますよ

敵を止められますし
狩でも決闘でもかなり有用ですよ

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 01:58:53 ID:LqJHy4yU0
マスケレンな俺は速射M
クールの都合上、速射と通常交互に使ってる
高LV速射使うと銃を抜くスピードめっちゃはええよ(一発目とフィニッシュね)

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 08:27:48 ID:CbQR27R.0
>>935
力は大事だぞ
自分はレベル60で力450程度だけど、BBQ10、ミルマッハ20で結構な火力になる。
武器はずして王N、スカサN程度なら回復使わずに行けた。

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 09:53:31 ID:ur8.nz0Y0
力は大事だけどBBQ10はきっついと思うな

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 10:05:35 ID:lpNsmdmA0
ランチャーがBBQ21で後半Dはミラクルかシャープしないと
火力無いというのに、BBQ10で火力があるとな?

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 17:01:19 ID:nnMkcIYw0
だがBBQ10だと塔クリアが気持ち早くなるぜ。
最後の方なんてSP余るし、リベ取るくらいならBBQ10って選択肢もありだ。

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 17:10:28 ID:fnx3in.A0
ソロ専ならありじゃないかな。
PTだとBBQはごみスキルだから、微妙なところ。

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 18:07:33 ID:I3v2XZq.0
Lv43なんだけど雪山のダンジョンが全然クリアできない
なんか堅かったり火力が桁違いの敵が多すぎる
防具は40の青以上レザー装備で武器は+7ジェスガテン
スキルはBBQが無いくらいで一般的だと思う
http://asps.bokunenjin.com/asps_ran.html?rwllJjjjjwD8ilFDgoMlG7liillllllllliIlIiiRllPilillllllIJilDlCJlFIIillll
何かコツや効き目抜群の武具みたいなのあるのかな?

今はアンダーフットのシャローと蜘蛛に行く日々
雪山クエ終わらせたいよママン…

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 20:26:45 ID:JDy7DuhsO
>>947
無理せずptの方がいいよ・・・
レンでその装備だと時間がかかってしょうがないし、
シスケなんかは削ってるうちに気持ちが萎える・・・

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 21:18:33 ID:MlJ5CPlM0
凄まじく地雷じゃねーかw
せめて+12青字くらい作れw
+12桃でやっと青時他職と肩並べれるんだぜ?

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 21:36:40 ID:7UshCFlAO
賢き者の迅速なスルーマスタリー

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 21:47:45 ID:k7l1jRmI0
>>765発言と同一人物とは信じたくない

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 22:01:09 ID:PRFtKVq60
>>951
>>765=建前(理想)
>>949=本音(現実)

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 22:05:48 ID:HlfIdeJE0
良い武器のレンジャーは皆偉そうだ
セル戦の悟飯並に自惚れてる

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/19(金) 22:29:22 ID:5mmrwKwU0
強化が無いと辛く感じてしまう性能した開発が悪いんだ
全身青文字で比べた場合、他職と比べるとNでも長く感じるしなぁ
まあ改変が早すぎたのもあるけど


俺?+11だけど文句でも?!

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 01:47:37 ID:Le.omF1kO
レンジャー=金持ち職

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 03:27:20 ID:zGm2TrFM0
+10ハウンドUF鋭利+7セットで日々がんばってる
デスバイ♯で目に悪いぜ

あれだ
過剰になれないorチキンでできないオレらはクルセ呼ぼうぜ!

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 04:59:08 ID:dr27whAk0
過剰キャノンになれてしまった
もうリボルバーに戻れない

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 05:20:13 ID:2B63U3BE0
マジでレンジャーは金持ち職だよな・・・お前らおかしいよ・・・

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 07:46:00 ID:HV.Jy0Ws0
クルセいても我々にBUFFこないのでは・・・とはさすがにならなかったが。
クイックより鋭利のほうが火力ありそうだし、狩では鋭利つけてがんばるかなあ。
でも常時シャープだし困った。

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 09:41:47 ID:GNnRweT2O
レンジャーは金をかけたらかけるだけ強くなるからなぁ
サブ放って財産レンに注いでます

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 09:56:53 ID:jCSs/ZNQ0
スキル狩り振りだとレンジャーでも結構決闘きつい

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 12:01:14 ID:jzX4KKFo0
今デスペの動画を見たくなったからニコニコで検索してみたら
こんなのがでてきた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4671521

+いくつぐらいだろこれ・・・
そして氷のとこでちょっとしたことだが頭いいなと思った。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 12:40:49 ID:jCSs/ZNQ0
>>962
ブログ用とあったので
ググって見てみたら攻撃力1800↑ありました
本当にありがとうございました

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 12:42:55 ID:95L0u3ws0
>>962
おそらく13。
聖イシュかイシュとハルギと力ブーストでこれくらいのダメージ出るよ。

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 15:51:05 ID:Ye9Rvb1o0
>>962
たしかに上手いとは思うが・・・。武器強すぎるだろう。
氷の戦法は拘束なくてもいけるのだろうか

デッドリーも過剰だろうな・・・。1800と見ると聖イシュもあるのかも
ただのWFクリで15kとか異常だ

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 17:43:32 ID:ekDD0vIw0
>>962
通常で1350だからHC+14+聖イシュクラスで力500↑
だと思う。力440で1700の前半だから。

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 18:15:22 ID:Ye9Rvb1o0
ハウンド14とデッドリー14だってさ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

お前なんつーとんでも装備してんだよ。廃装備にもほどがある。

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/20(土) 18:40:18 ID:.ML9FjFsO
この人が14成功したの目撃したな。
強運の持ち主だと感じたよ。
羨ましいぜ…

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 00:01:11 ID:ifsL7YuE0
検索かけても全然見つからん/(^o^)\

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 00:13:13 ID:MlJ5CPlM0
+14手にした瞬間から世界変わりました。
改変来なくても十分強いです。
青字ですがねw

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 00:25:10 ID:AfQ1QESo0
でも過剰手に入れて俺TUEEEEEEEEE出来た後、なんかサブキャラばっかり動かしてんだよね…
これでPTでも歓迎されて世界が変わってたのに。目標が無くなってしまったからかなあ

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 01:30:07 ID:HlfIdeJE0
カスにレス

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 11:01:28 ID:Hab1DNHk0
cHSってそこまで需要あります?

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 11:19:47 ID:jrcNPPKE0
>>973
無くてもダメージとしては大丈夫だけど使いやすさが格段に違うはず。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 11:41:38 ID:VERYBJFY0
>>971
それわかる・・・

俺もSPやら石クエ終わらせて、悲願の過剰武器を手にして「さぁカンスト目指すか!」てやる気なると思ったんだが・・・
なんかD通うのが苦痛になってきたんだよなぁ・・・。

サブ育てる気はあまりないからいつもGメンの養殖かクエの手伝い。
まぁそのおかげで少しずつ貯まっていくんだけどね(´・ω・`)
かろうじてモチベ維持できるのはバレフォールの育成があるからか

何が言いたいかというと早く天界キテクレ

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 11:45:37 ID:X4uGPBjA0
レンジャって40なって乱射、最悪でも35で移動射撃覚えるまでは
楽しくないね。。。

過剰持ってないから攻撃力もないし。モチベが。。。

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 11:58:31 ID:5mmrwKwU0
>>976
ただ過剰持った時の、HSやスカッドは気持ちいい

と、たまたまハウンド+11突っ込んだら+12成功した俺が言ってみる

ただ力が、ギルド無しで398しかないんだよなぁ
悲鳴とか塔で、力の石はもう無いだろうし
あとLv1上げないと400いかないか

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/21(日) 20:41:50 ID:5qJPHsic0
はっきりいって50青+14程度じゃ、世界が変わるほど強くなるなんてのは妄想にすぎんよ
他の強職の+11〜+12程度持ちのほうが、はるかに強い。

じゃあ、過剰はいらないのかというと、そんなこともない。
過剰なしデスペだとしょぼすぎてKソロは話にならないし、PTでも蔑んだ目で見られてるのは間違いなから。

あ、俺はデスペ楽しいから好きなんで、別に強弱はそれほど気にしていない。

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 01:04:54 ID:8Xt5DZSw0
1700とか1800ってすげーな

がんばって1530になったけどそれ以上は無理

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 02:08:16 ID:LqJHy4yU0
俺もただレンジャーのスキルが一番好きで操作してて楽しいと感じてるからレンジャーやってる。
ついでに投擲も好きだから投擲M+C。そして銃はマスケが大好きなので常時マスケで銀弾M。
シュタイアも習得。武器は10以上強化しない。
とにかく動きがド派手なので野良でたまに「あなた狂ってるよ」っていわれる。
正直塔はちょっときついけど狩りはまったく問題なし。レンジャー最高。

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 02:46:33 ID:ekDD0vIw0
>>979
その手元の武器を何も考えずに突っ込むと、達成します
強化スレで叫んでからが吉
うちはそれで成功したから。(予備ありだけど)
・・・失敗しても絶対恨まないでね。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 05:01:56 ID:XekaOTmE0
エアレイドだっけ?
あれ女レンジャーの奴の方が使えるよな

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 05:09:39 ID:3AtFGdOQ0
基本的に女ガンナーの方が優遇されてね?
スピだって女だけ空中でグレ投げれるし

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 07:07:40 ID:8rvQII4U0
新人レンジャーなのですが最終武器はfパン+10でも大丈夫ですか?

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 08:53:17 ID:IZDTFVwQ0
>>984
決闘であればそれでも大丈夫狩りなら威力不足かな50以降のダンジョンに行くなら少なくてもハウンド+10くらいの威力はほしい

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 09:24:58 ID:8rvQII4U0
決闘用武器→fパン
狩り→ハウンド という解釈でいいんですか?

987 名前:924:2008/09/22(月) 10:58:17 ID:aM8GR1mAO
>>925
あの…約束破って強化してしまった。ごめん。
友達とスカイプしながらノリで、予備を持たずにやっちまった…。
近くに+7ハウンドが10.5mで売ってたから、最悪失敗したらそれを買うつもりで。
…君の祈りが伝わった、ハウンド11成功したよー!
とりあえず、報告。

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 11:24:46 ID:jzX4KKFo0
>>924
>>925じゃないけどおめでとう!
私はハウンド11-12で壊れてしまった。もう1本ハウンド11あったからよかったが・・・

そして、昨日のバーニングでラポほしかったからシャロヘル行って見た。
出ないだろうなぁと思いながらやってたら出てしまったぜ。
実際に手に入ると装備するか売るか迷うのぅ。
さて、どうしたものか・・・
ちなみに、決闘はやらないんだなこれが!

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 15:19:07 ID:mn5/5Ot.0
レンジャはリベンジャー覚えちゃいけないんですか?
Lv1だけ試しに取得して決闘いったら、何回か発動したみたいで
ボロカスに言われました…。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 15:20:32 ID:5EdWabNg0
あるものを使って悪いわけがなかろう
リベをとやかく言う奴は雑魚なだけ
ただの雑音と思って聞き流すのがベスト

って、何度も過去スレ出てるだろ・・・

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 16:26:12 ID:WoL56JnkO
初級部屋かい?あと反×とか部屋名に書いてなかったかい?
書いてあったのに入ったのなら言われて当たり前
早く中級部屋行け

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 16:34:37 ID:9ELzDHI60
>>947さん、俺>>776で今レベル42だけど最近リクの天井クリアできました
リムリムは一定時間毎にフレームストライク使ってくるからそれをくらわないように逃げ回って
デスバイ#乱射使う、逃げるの繰り返しで先にリムリム倒して、コインと回復使ってなんとかクリアできました
リムリムは右上の部屋でも出てくるのでタイマンで倒せるまで練習してみるのもいいかもしれません

冷たい心臓の子はアドバイス通りにキャノン使って、敵が集まってきたら#乱射
ボスの攻撃は上下動でかわすか移動射撃しながらかわすといいと思います

というかボス毎の攻略法ってどっかに載ってないですかね?

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 17:09:27 ID:QrhrhPHc0
クリーチャーを買おうかと思うんだけども、バラムかボディスで悩んでいます。
決闘は好んでやるほうなので立ち回り重視だとやはりボディスのほうがいいのかも・・・。
オススメはどちらでしょうかー

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 17:11:46 ID:Jj3f0BsQ0
スレ建ていってくる

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 17:26:18 ID:Jj3f0BsQ0
次スレは此方
レンジャー・デスペラードスレ part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1222071265/

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 17:40:32 ID:jrcNPPKE0
うめうめ
>>993
ファニングM、上級アバセット、クイックあたりがあれば攻撃速度は問題ないんじゃないかな。
個人的にはボティスで立ち回りTUEEEEがいいと思う。
RSやHSでの牽制中心なら攻撃の発生が速くなるバラムがいいと思う。
>>989
自動反撃を嫌う人がいて、「反×」部屋を立ててたりする。そこに入るのは止めておくべき。
何も書いてない場合は基本的になんでもありなんだろうから取得していても大丈夫かと。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 17:58:34 ID:QrhrhPHc0
ボディスにしました。基本ミル当て逃げなチキンなのでorz
レスありがとうございました。

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 18:27:37 ID:bN9kcoB6O
うめうめ…998combo!!

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 18:36:40 ID:lpNsmdmA0
雑魚がリベに文句いうんじゃなくて
腕が無い雑魚だからリベに頼るが正解。

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/09/22(月) 18:41:50 ID:ifsL7YuE0
1000GET


戻る アラド戦記したらばに戻る 全部 最新50
DAT2HTML 0.35f FIX Converted.
inserted by FC2 system