ウェポンマスター・剣聖スレ　PART20

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1 名前：>>1さん★：2008/08/10(日) 22:11:50 ID:???0: 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。
ウェポンマスター・剣聖スレ　PART19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215454064/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:15:41 ID:r6wSdR.60: 一般スキル
◎ バックステップ　（必須。バックステップカッターの前提。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の裏鬼剣術はバックアタックになりやすい）
× 跳躍　（なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため不要）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（キャンセル可能。マスタリの的中ＵＰが乗らない。拘束＆無敵時間は長い）
◎ アッパースラッシュ　（５ｃあれば十分。小剣型はＭ推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。敵を纏めるのには便利だが優先度は低い）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。０～５ｃ。光剣型ではほとんど必要ない。小剣･大剣型はＭ推奨）
○ アッシュフォーク　（空中連続切りの前提のため１は必須。Ｍの範囲は秀逸。大剣マスタリを一定レベルまで上げるとHA化）
◎ 断空斬　（５ｃは必須。それ以上はＳＰやＭＰと相談。光剣・刀での５段目はかなり強い）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（それぞれ特性があるので種類を絞って習得する方が良い。共通効果としてLv10で物魔攻撃力20％、物理的中率5％アップ）
△ ゴアクロス　（Cないと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える。狩りでは不要）
△ 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。決闘での牽制用に1あってもいいかも。着地後若干の無敵）
× カザン　（動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
○ 武器研究　（オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも＃に回すもよし）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須。）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化）
△ オートガード　（ＳＰの都合上、取らない人が多い。実用性的にも微妙）
◎ オーバードライブ　（Ｌｖを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなる）
△ 背面攻撃　（決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。）
○ 居合い　（幻影剣舞前提の５止めからＭまで。火力の伸びは良い。光剣・刀型は特にＭ推奨）
○ チャージクラッシュ　（猛竜断空斬前提の３か５ｃ止め。大剣・鈍器型はM推奨。）
○ 猛龍断空斬　（暴風式前提の5からＭまで。幻影に次ぐ攻撃力なので基本はＭ推奨。決闘では対処され難い）
◎ 幻影剣舞　（Ｍ推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀）

覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるため光剣型で狩専ならM推奨。だが使うならクリ装備やスキル、アイテムが欲しい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低１はほしい。できればＭ。強力なダメージと巻き込み・拘束力を誇る。発動時とフィニッシュ以外の間は無敵。）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない。）
△ 狂乱の宴　（裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る）
× 虚ろな目のブレーメン　（動きまわるポンマスとの相性は悪いため必要ない。）
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:16:14 ID:r6wSdR.60: 各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Ｌｖ３⇒Ｌｖ５⇒Ｌｖ７

　大剣：アッシュＨＡ＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が５段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が５段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：ＢＳＣで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:16:47 ID:r6wSdR.60: スキルテンプレ
バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック.　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　【　】　　C裂波斬.　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　【　】
断空斬. 　　　　　　　　【　】　　C断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【　】
オーバードライブ.　　　　【　】　　武器研究. 　　　　　　　【　】
背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【　】　　居合い. 　　　　　　　　　【　】
チャージクラッシュ　　【　】　　Cチャージクラッシュ....... 【　】
猛龍断空斬. 　　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【　】

狂乱の宴. 　　　　　　　【　】　　真空剣. 　　　　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:17:17 ID:r6wSdR.60: ウェポンマスター・剣聖スレ @ ウィキ
http://www11.atwiki.jp/ponsure/
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 07:51:18 ID:xVk9uVkA0: 念願のヘルカリ光剣ゲット！
さっそくキリに捧げてきます)＾o＾(
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:55:13 ID:fGeT49dc0: >>1
乙かれー。でも、WIKIって>>1に入れるんじゃなかったっけ？
>>6
乙
見た目が見た目がその心を邪魔するよ。
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:48:14 ID:HI3AqWYg0: なぁに、所詮聖剣やテラの方が強いんだと思えば気楽なものさ。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 23:24:10 ID:w9O.GIQoO: 壊れるまで強化する頃には色が微妙になって
何も考えずに突っ込めます。
俺？俺は三本作ったけど全部壊されました^^
13になるとかわいいんだけどな
はぁ後二本か…
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 10:57:05 ID:WGQUwaL20: >>1乙です
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:07:40 ID:fGeT49dc0: しっかし、このスレも伸びなくなったな。みんなストに向かったのか。

のんびり出来て美味しいです。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:37:40 ID:VQgzUdyk0: ヘルカリが11になったぞ！！！
もうｲﾙﾐﾅﾃｨ12なんていらねー！いやっほー！キリ穴にどーん！
↓
色が気に食わない・・・！
なんで輝いてるんだッ！
↓
12にしたらマシな色になんじゃね・・・？←今ここ。

グラフィックLOWに落として突っ込みたい衝動に耐えるよ！

ちなみにイルミナ12が330+288でヘルカリが395+220だから数値はどっこいなんだよね
速度ある分ヘルカリのが強いと実際振ってみて感じた。やっぱ40紫過剰なんて13とか14にしないと使えないんだなー

ヘルカリ・クナ肩・迅速下部・鋭利上着ってやってみたらアレクシと比べて大分早くて笑った
もうテラナイトかクロニクルでもつけて速度きわめて見たい
熱帯魚誰かください＞＜
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:44:30 ID:PNcCCoWg0: どうでもいいけどクロニクルで速度は無理
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:56:52 ID:KrCF/Nck0: どうでもいいけどクロニクルアクセだけでも揃えたら塔楽になった
3、4日に一部位集まるから武器も手に入りそう、人型10％追加ダメージで強化無し

まさに塔用、決闘しない人は防具までなら狩りで使えそうだし高い金出さなくてもこれでいいな
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 16:13:22 ID:BCttNN/U0: さっき思い切ってＣ断空斬とったら前に進みながらのアッパーが
使えなくなって泣いた
キャンセル○○系も封印できればいいのにorz
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 16:31:53 ID:udhZM.b.0: 肩あたりで挫折しそうな・・
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 17:07:30 ID:VQgzUdyk0: >>13
武器じゃない、防具・アクセの速度アップ狙いね
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 17:10:31 ID:PNcCCoWg0: 防具アクセの速度アップなんて8箇所も埋めてやっと攻撃移動2％ずつじゃん
おまけに靴は他の密封より移動速度遅いし
速度極めたいならクロニクルはやめとけ
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 17:14:33 ID:gbomfKBM0: まぁ将来的に2次クロニクルに改造できるわけだし
嫌でもとっといた方がいいけどな
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 20:04:07 ID:t8jnvbP20: 暴風式１止めの人っているのかな？
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 22:14:09 ID:KrCF/Nck0: 死亡の塔称号クエにスキシュミにない最上階のパットン倒せでＳＰ10確認
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 22:57:15 ID:vLag1PVI0: 知り合いに光剣なのに暴風とってない奴がいた
流石にﾈﾀだろうけど
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 22:58:29 ID:fGeT49dc0: >>14
もう少しやればわかるんだが、防具クエに霊魂使うんだよ。王で。
称号取れる位潜るとか他スレで言ってたから、2000弱位は使うかと。

それ聞いたから俺はもうやらんけどね。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 23:01:16 ID:PNcCCoWg0: 肩は運よければ3日で終わる
俺は3日フル使って終わった
開始時王シール0枚だったのに終わる頃にはキングス称号全部取れた

その代わり下着は1日で終わるくらい楽だから安心しとけ
上着と武器は面倒だけど
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 23:12:24 ID:YdeJVN2s0: 並装備の剣聖だとPTに入ることになると思うけど、
それじゃ3日やっても王シール10枚行くか行かないか
>>24の例はMソロできる人間の場合なのであまり期待しないように
腰クエも含めて4日～5日王に行った場合（つまり最短に近い場合）では、
100回ほど王に行くことになります
どれほど運が悪くとも2000個も通うだけに使うことはないと思われますが、
100回だとしても6k×1000＝6m使うことになります
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 23:18:21 ID:PNcCCoWg0: あぁ腰クエで王いってたのも忘れてたわ
腰は全部N
肩は2つEX3つ目はM

26回分あれば12~3個は集まる感じだったな
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 00:53:02 ID:n9mDlCwg0: 暴風ってあげるのが普通なのか守夜あるから１止めだわ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 00:58:17 ID:HQOMORP.0: ふーん
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 00:59:57 ID:xVk9uVkA0: 固定ダメだし毎回ダンジョンで使うなら上げた方がよかろうも
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 01:13:28 ID:BJ/Satbg0: 特別な理由がない限り上げた方がいいと思うな、無敵で高火力の覚醒は使えすぎだろ
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 02:11:58 ID:fGeT49dc0: あるとするなら、決闘振りだけど守夜持ってるからー位か。
ほかの振り方だと、よっぽどでもなければ、他に振るものがないし。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 06:11:29 ID:SOx9PNu.0: 暴風は守夜が発動しなかったら１だとボスに使っても微妙だしね
クロニクルクエに関してはカンストして装備もそろってやることねーって感じの人用だし
金がないなら入り口オンラインとかホワイト、影、稜線でアルフ状集めでもいいし
なんていうかあせってやらなくてもいいと思います
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 06:15:31 ID:YTxABpp20: はやく剣聖になりたぁいｗ
現在３４です＞＜まだまだ...
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 10:26:13 ID:OJjnJNtw0: うおおおお
自分、コマンドで幻影を使ってる子なんだが
つい最近までスキルボタン連打してたよ・・・・
闘技場で試してwiki見たら、連打するのは攻撃ボタン
なんて説明がいつの間にか増えてた
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 11:45:28 ID:VIZP2cJI0: コマンド
猛龍コマンド入力後→2回目以降のボタンがわからない。

猛龍ってSC限定なのか？
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:06:56 ID:8eu2WczQ0: 更にコマンドだからほぼＳＣ限定
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:08:22 ID:vjH9Nmio0: その都度行きたい方向に向けてコマンド入力。ちなみに速度特化や、塔で加速Ｐ使った状態だとコマンド入力で
猛龍は早すぎてコマンド入力が間に合わなくて不可能とおもわれ。バクステ入れてるならおとなしくバクステを
コマンドで入力できるよう練習しませう。レッパも特定ダンジョン以外じゃコマンドで十分かと・・・

ちなみに俺は裏鬼・アパ・幻影・猛龍・ガード・チャージ。ダンジョンや状況によりレッパ入れたり覚醒入れて
すぐ戻したり・・・塔用にスキル振りちょっと弄ってｃレッパ+狂乱とって塔の37以降ガード外して狂乱入れてる

結構気に入ってたアッシュｍが塔でここまで輝くとは思ってなかった。まぁスキル振り変えたおかげでダンクウ
は15とハンパになっちゃったけどさ・・・こんなことになるならチャージｍにしておけば・・・・
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:19:53 ID:SOx9PNu.0: >>37
塔だと大剣、鈍器のチャージMが輝きそうだよね
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 13:44:07 ID:VIZP2cJI0: >>36-37
素早い回答ありでした。
素直にSC入りにしようと思います。
居合いのようにXで2回目以降できるようになってほしいものだ。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 16:30:40 ID:75sk6kcc0: 初歩的な質問で申し訳ないんだけども、アッシュフォークM振りはだいぶありえないんだろうか。野良で指摘されてちょっとショックだったんだが。
うちは防具をアーティマピッサーでそろえてるから、空中攻撃のアッシュ主体もいいかと思ってたんだが…
せっかくの夏プレ販売だし、レテかっくらってアッシュMとるよりもこいつをMにしろとか、意見があったら聞かせてもらいたい
初キャラなもんでブレードﾏｽﾀﾘ5とか居合8とかやっちゃってるからレテ食った方がいいのは間違いないんだろうけど。
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 16:34:54 ID:PNcCCoWg0: 光剣型なら何を削ってまでアッシュMにしてるかが問題
大剣鈍器型なら問題は特にない
小剣なら何もいえない

ある程度情報掲示してくれないとわからん
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 17:33:17 ID:75sk6kcc0: >>41レスもらったのに放置して済まない。墓参りだったんだ。どうせなら恥をさらそうということでスキルふり晒し
0wllJQor3URlglJDgc3l4IeliilllllllllilIi1iiIi!IiilIllllill11iil1lFDlIEDilll
上記のとおりの光剣タイプ。
突っ込みどころが満載なのはわかってる。思いっきりぶった切ってくださいまし…
では、査定お願いします。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 17:48:09 ID:11ciIIJ20: いつも思うけどコードだけじゃなくてアドレスではってほしい
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 17:52:05 ID:75sk6kcc0: あい、かしこまりましたー
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?0wllJQor3URlglJDgc3l4IeliilllllllllilIi1iiIi!IiilIllllill11iil1lFDlIEDilll
連投申し訳ない
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 18:01:57 ID:cEkanVOU0: 自分はアッシュ１だが光剣でアッシュはつぶされるのがな、マスタリで大剣も持ってるが大剣アッシュは１でも強いし塔で活躍する
光剣なら物理クリ系取ってひたすら裏鬼

そして全く関係ないけど塔で光抵抗アバつけたら攻略安定した
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 18:27:02 ID:I4ByXTJo0: いい加減にカイナス値下げしろよ･･･
もう前ほど旨みないだろ。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 18:41:11 ID:11ciIIJ20: お前が欲しがってるってことは旨みがあるってことだろ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 18:57:38 ID:xVk9uVkA0: 甲斐なす（＾o＾

むしろ値上がり傾向にあるんじゃないか。塔ジャンキー的に考えて
テラナイトはしんどいし、聖剣、ヘルカリ過剰より高値だけど安全なカイナス＋１０でいいんじゃね
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:48:44 ID:L0kiyoZA0: ブレードマスタリー５までとったんですが断空が三回のまんまなんですが
どうしたらなるんでしょうか。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:51:52 ID:g2wY7U.Y0: 刀を持って断空を五回発動させる
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:55:10 ID:L0kiyoZA0: なるほど　できました　
情報ありがとです。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:57:41 ID:HI3AqWYg0: >>49-51のあまりのひねりのなさにﾜﾛﾀ
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 20:46:14 ID:lvTftHN.0: >>44
一応狩り型と見ておこうかな。とりあえず思ったのが光剣型なら勿論刀マスタリーいらないし
断空を５で止めてるのも勿体無い気がしますね。Mだと燃費は悪いけど結構な火力になります
ガードに関しては人それぞれですね。主観で申し訳ないんだけど使用頻度は多くないから１で充分と私は思っております
居合いが中途半端になってるので取るならきっちりMにした方がいいと思います

それとは別に決闘用にアッパー10Cにしようと思うんですが狩りでは余計にあげすぎて邪魔になったりしますかね？
他のみなさんの意見も聞きたいところ
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 21:00:28 ID:fFc9N92M0: >>53
アパスラ10(レアアバで更に+1)なポンですが
確かにちょっと打ち上げすぎて狩り速度遅くなるところはあるかもしれない・・
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 21:03:02 ID:WjtnVX2M0: アパスラ10+1だけど5Cよりいい
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 21:04:51 ID:jpIZwNdw0: SPに余裕があるならアパスラの上位であるチャージを上げた方がいい
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 21:28:01 ID:HI3AqWYg0: いや、チャージはact6で改善された気がするけど肩部分の2段はヒットストップが長いから
一概にアパスラの上位とは言えない。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 23:10:35 ID:.7/AMwro0: もうクロニクル光剣ゲットした人はいるの？
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 23:23:33 ID:8eu2WczQ0: 大剣のチャージとか猛竜のヒットストップどうにかならねえかな
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 23:25:08 ID:PNcCCoWg0: >>58
数日間の空けた俺でいま上着の１だから早い人なら日曜ぐらいには手にいれてるんじゃないか
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 23:30:03 ID:n9mDlCwg0: 塔ジャンキーから言わせてもらえば、テラナイトくらいそろえられない
のならにわか塔ジャンキーとしか言えないな

アパスラ１１あると確かに浮きすぎだけど、PTだと使わなければ問題ないし
ソロだと少し効率は落ちるかもなぁただ落ちても数秒だしあまり気にする
必要ないんじゃないというレベル

まぁ光剣なんて裏鬼BSCアパスラ斬鉄と各種クリ、ODくらいあれば十分だ
あとは自分の好きなスキルあげるといい
これはゲームだ、あまり使いもしなくて自分の好きじゃないスキルを
推奨だからといってとっても何も意味はない
好きなスキルをとって楽しくゲームを満喫するといいぜ

ちなみに光剣でもアッシュｍは全然ありだな、ダメージもいいし範囲もいい
効率もクールもいい、ただ大剣とくらべるとアーマーないのがあれだけど
アッシュなんてβの頃からアーマーなんてないしな
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 23:34:03 ID:.7/AMwro0: >>60
まだ生で見たことないんだよな
村だからか

俺も光剣でアッシュMです^p^
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 00:07:09 ID:vjH9Nmio0: 三日前くらいにギルメンがクロニクル大剣と光剣を確認したらしい。>>60ももう上着の1か・・・うらやましぃ
そんな俺はついさっき肩の１個目のクエでﾗﾝｸでは入手確立変わらないって情報もあるし俺自体がＥしか無理だ
から王Ｅ２６回行ってきた（'Ａ`）覚醒クエ以外では絶対行かないくらい嫌いで開発ぶっ飛ばしてｌｊぁｊｋ
ふぅ・・・クエアイテム15集めなきゃなんだけど26回行って12個しか集まらなかった（＃´Д`）

ああああ王の印は45個取れたのに・・・王はやだよ・・・回復減るよ・・・（+Щ+）
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 01:42:38 ID:IoKKJScA0: 塔で生きるスキルはチャージと40階以降使用のQ技
自分の場合ハルファス必須、まだつれていってない人はぜひ試すべきオーバースキルの効果長いから・・・クール待ちぶっぱ余裕です(´･ω･`)
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 11:58:27 ID:.LnvEn/EO: ポンで餓鬼ヤマラ持ってる人いたけど羨ましいような…残念な結果なような
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 15:26:27 ID:75Sptuuw0: ポンで死亡はほんとＨＡ相手が厳しいね・・・。
ＨＡを抑えるスキルが性能イマイチな投げくらいしかないのが泣ける。
バラムかハルファス買ってくるかなあ。

ﾊｯ　メイジストレート・・・！
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 15:40:21 ID:PNcCCoWg0: チャージで大抵HA潰せるからさほど問題じゃなくね
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 15:46:13 ID:75Sptuuw0: １３Ｆとか１９Ｆとかで
開幕部屋の隅っこにいたマイアストライカーだか首席卒業生だかに
ＨＡかけられただけで苦戦したからな・・・。

他３キャラでクリアしてるけど比べるとポンは死亡厳しいなと思ったね。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 15:51:35 ID:xVk9uVkA0: 基本のリュージアは開幕で潰せる位置だからいいけど
首席卒業生がいるとグッと難易度上がるね
メガネっ娘にレイプされるとかもう股間がチャージクラッシュしそうです
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 16:04:40 ID:9KyAMU1.0: HA二人に追い回されると泣きたくなる。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 17:20:11 ID:5H38uIDQ0: >>69
股間がチャージクラッシュ

ｸｿﾜﾛﾀ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 19:34:08 ID:w5KGBX460: 狩り専の鈍器ポン作りたいんですが鬼は初めてなのでどんなスキルにすればいいか全く見当がつきません
鈍器だとどう振ってもクセは強くなると思うので中でも無難なスキル構成に出来たらと思っています

これは必須とかこれは罠だとか少しでもいいのでアドバイスいただけないでしょうか？
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 19:37:46 ID:Ng3KwemQ0: >>72
ここで>>5wikiの出番ですよ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 19:42:36 ID:K2KZhPmI0: 首席が基本やらシャスラやらとセットで出てくるとほんと鬼畜難度だね
個人的にはマイアストライカーがシャスラの次くらいに嫌いなキャラだ
なんだあのとんでもないリーチとゴージャスキーック！　は。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 20:51:21 ID:6/UTW3oA0: HAじゃないし出現率も高くない気がするけど天羅のショナンが・・
特に鬼だといろいろと痛い
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 21:30:59 ID:m5DLmjl60: 最近まで狩り専鈍器ポンしてたんだが、基本は>>2を参照だ

ただ、火力、狩り速度、被ダメなど、全てにおいて光剣や大剣に劣る
衝撃派、バウンドはたいしたことない
リーチも短いし、縦方向に強い裏剣術でもない

好きならどうぞ
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 21:38:41 ID:K2KZhPmI0: 刀や小剣に勝ってるうちはまだいいさ・・。
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 22:52:40 ID:HI3AqWYg0: 鈍器の利点といえば、人気の無さのおかげで良密封が安いことぐらい？
エラスティカやマチスモでも1M切り珍しくないからね、大剣だとショナンで既に1M超えてくるのに

ところでスカサって弱いというか脆いんだな、暴風Lv6*シャーポでほぼ即死だわ。
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 23:26:28 ID:WjtnVX2M0: 狩りで大剣光剣に勝とうなんて無理な話
バウンドがどれだけ楽しめるかが重要だ
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 23:31:09 ID:PNcCCoWg0: >>78
MやKでも即死してくれたら楽だけどね
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 23:40:21 ID:83iYRL1I0: 狩り光剣　決闘大剣の両マスタリー振りだけど
居合い　前提の５　威力は１０ｋ出ないぐらい
暴風　　１　　　　守矢は持ってます

今回SP増えて３００余ってるんだけど、どっち上げるのがオススメでしょう…
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 00:11:57 ID:xVk9uVkA0: 50代になったのでこれから何を目指すべきだろうか
聖剣＋１２かカイナス＋１０かテラ＋１０で迷ってる
上記三つのうち斬ってる音がンギモッチィィィのはやっぱ聖剣かな？
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 00:33:07 ID:K2KZhPmI0: ぶっちゃけあの音後々うるさく感じてくる
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 00:34:41 ID:cR0nTCuU0: >>82
音の好みはしらんが、折角なのでマリジュノオススメ
裏鬼でブンブン振り回してる光剣に残像ついてるんだぜ？
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 00:49:50 ID:9KyAMU1.0: >>81
温存
まだ見ぬLV60スキルに備えるんだ

普段聖剣、久々にヘルカリウム持ったら静かで感動した
あのｷｭｷｭｯって音も悪くないもんだ
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 02:00:05 ID:lNt/TazgO: >>81
大剣ﾏｽ取っててそこそこの大剣持ってるなら居合いMもいいんじゃ？雑魚相手ならｶｳﾝﾀｰｸﾘで30K近く出るし
>>82
三本とも持ってるけどそれぞれ味があっていいと思うけど、一押しはｶｲﾅｽかな奥義1の下段判定は素敵だよ
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 03:11:23 ID:PNcCCoWg0: これより改変される予定なんて再来年になってもあるかどうかわからないようなものなんだから
無駄に温存するくらいなら何かに振ったほうがいい
キャップですら今年、もしかしたら来年も延びることないかもしれないんだし

>>81
プレイスタイルにもよるけど決闘するなら居合いのほうがいいと思う
大剣なら威力期待できるしオーバーキルとり易くなる
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 03:37:57 ID:vjH9Nmio0: あの・・・あの・・・ハジメテ知ったんだけど・・・光剣って鬼の武器の中で最低の物理攻撃だったんだね・・・
小剣より低いってどんだけ・・・ウィキのクロニクル武器の能力みて（'щ`＃）なった

いくら早いからってそりゃね～べ（；Д；）確かに攻撃範囲もそこそこだけど改変された格闘（主にスト）だって
縦軸にもかなり強くなったし横軸にも元々あった突進力がさらに強化されてんのに・・・

韓国での武器・スキル調整やったらしいけど・・・どうせ光剣の物理攻撃力は常識的なものにはならないんだろう
な～。あの見た目からいって魔法攻撃が強いってのはまぁわかるんだが、同時に物理攻撃にも強くなきゃおかしい
よな。だってナンでも切れそうじゃない・・・あの見た目で切れないものがあるとか、ライトセイバー同士で何で
斬り合いができるの？ってくらいおかしいぜ・・・はっ！あれはあくまでフォースか！？もーいっそ剣聖とかじゃ
なくてナイト・オブ・○ェダイとかにしてくれ

愚痴愚痴ごめん・・・はぁ～（∩q－）Zzz寝るわ
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 03:42:46 ID:K2KZhPmI0: 奥義の攻撃力倍率がずば抜けて高いのにそりゃないだろ
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 03:56:59 ID:m5DLmjl60: 最強厨は違う職業でもしてろよ
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 05:04:29 ID:9OPewme2O: 光剣が小剣より攻撃力が低い？
じゃあ小剣使えば？って感じだな
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 05:50:12 ID:Ng3KwemQ0: クロニクル武器ってテラ武器みたいに1種しか取得できないんだっけ

全マスポンやっててヘルカリウムは5種武器取れるからいいんだけど
1種だけとなるとホント悩むわ。。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 06:00:43 ID:K2KZhPmI0: 2つしか取れないとかなら迷いそうだけど、
1つなら光剣でいいんじゃない
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 06:13:07 ID:Ng3KwemQ0: クロニクルの1番の問題は2次クロニクルだったりするんだわ。。
スキル特性をブーストできるみたいで
そこら辺の詳細がもっと出てこない事には決断ができないのよね。
仮にマスタリーの特性を変化させる事ができるとしたら
それこそ全マスポンは選択を迫られて頭を抱え込んでしまう。
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 06:20:49 ID:K2KZhPmI0: そう考えたら、大剣ポンやら小剣ポンやら刀ポンは悲惨なことになりそうだな・・
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 06:42:29 ID:Ng3KwemQ0: 1種に絞ってれば問題ないとは思う。

馬鹿でかい鬼斬りやこれまたでっかいハロウィン
そしてシャドーボクサーが3人。。
まだ開発中だけどアクティブスキルだけである事を祈る。。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 06:47:26 ID:4lxtzUbk0: ん～スキルの基本は５ｃでいいのかな？
ちょっと迷う...

フレスクシュタイネほしい～けど金が足りないorz
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 09:26:55 ID:mzJ.raws0: クロニクル光剣とったので
ライトニングに期待して振り回したけど掛かりが悪い･･･
一応50以下にはかかりやすく、それ以上には掛かりにくい
ライトニング持続時間は12秒ってことみたい。

でも、現状だと2次クロニクルに期待するくらいしかないかも
強化できないのはいたい。

武器強化はできなかったけど死亡の塔では+10になってたので
死亡で使えなくもないかもしれない
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 10:08:19 ID:bEnmq0NU0: ヘルカリ光剣装備して覚醒使ったらいつも覚醒だけで倒してるボスが倒せなかった件
聖剣の的中って大事だね
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 13:29:05 ID:n9mDlCwg0: たぶんそれ、別の要因だと思われ
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 14:24:05 ID:EHyudkmo0: ポンwikiの大剣鈍器の猛龍の説明の
「ダメージが光剣の半分近くに」
ってどういう意味だろう
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 14:28:57 ID:WjtnVX2M0: 感電のことじゃね
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 14:52:21 ID:Lg4rJ0Tc0: >>99
それ何回試した？
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 15:38:19 ID:Ng3KwemQ0: >>101
本当に大剣専、鈍器専の人が書き込んだかが疑わしいな。。
光剣を扱った事が無い人が書いた線は比較してる時点で無いし。
確かに入り口辺りで光属性に弱い敵になら感電ダメはそこそこのダメになる、が
ダメが半分近くも違うってのは無いわ

と、各種武器の比較をしやすい環境にある全マスポンが言ってみる。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 15:39:46 ID:PNcCCoWg0: クロニクル光剣を能力期待して取りにいってるやつっているのか？
自己バッフ系で2％ならまだしも状態異常系で2％は対して期待できるものじゃないぞ
ソースはヘーラ
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 16:52:37 ID:vjH9Nmio0: クリティカルアップも付くらしいけどそれは感電してる相手にのみなんだろうか？説明見るとそう取れるんだ
けど・・・そうとれなくもないってか曖昧だわ。はっきり感電してる相手を攻撃時クリティカルＵＰって詳しい
説明のほうだと書いているんだろうか？もって無いからＲでの詳しい説明見れないよ；-；
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 17:08:39 ID:dlUXvVnM0: >>88
実はな、光剣って実は居合で二回斬れたり、猛龍で感電したりするんだよ。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 18:29:19 ID:PNcCCoWg0: >>106
相手を感電させれたら自分にクリアップのバッフ掛けるってことじゃないかね
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 18:44:14 ID:HI3AqWYg0: >>101
今Wikiを見てみたら光以外でも一発で2Hitするみたいに書いてあるな
これが本当なら光の半分どころかぶっちぎりで光より強いけどどうなってるんだろう。
確かact5だと一発で2Hitするのは光だけの特権だった気がするんだけど。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 18:48:52 ID:PNcCCoWg0: Act5からずっと大剣と光剣のハイブリットしてきたけど最初から大剣でも2HITしてました
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 18:55:41 ID:WjtnVX2M0: 鈍器で2Hit余裕でした
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 19:03:04 ID:AO5gEs7o0: むしろなんで光剣だけ2ヒットだと思ってたんだ？
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 19:13:36 ID:HI3AqWYg0: >>112
裏が二刀流なのと過去ログと光のみでやってきたからやね。
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 19:16:36 ID:8Ral.SO.0: wikiの猛龍のフィニッシュ以外の部分が光剣だけ下段判定があるって書いてるのも間違いですね。。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 19:39:58 ID:AO5gEs7o0: >>大剣で大群に切り込むと自分の硬直が恐ろしいことになる。

こういう変な表現もいらん気がする
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:01:56 ID:AO5gEs7o0: 適当に編集しといた
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:57:19 ID:1PSUKjgI0: いま40で光剣型なんだけど
リクのゴーレムが倒せない
倒し方教えてください
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:07:26 ID:dlUXvVnM0: >>116
硬直するなら、書いたほうがいいんじゃない？
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:21:09 ID:AO5gEs7o0: ん？書いてるはずだけど
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 01:30:37 ID:m5DLmjl60: 剣聖になるの苦労したけど、超楽しいな、奥義が。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 02:00:45 ID:wSR18ruI0: >>105
竜魔石14個の全俺が泣いた
普通に期待してた
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 02:38:17 ID:.p5fOA7U0: 光剣型の方々に聞きたいのだが、cチャージってどんな場面で使う？
今3で止めているのだが、c取ると使い勝手よくなるのかが気になる。

因みに決闘はよくやる方です。
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 03:18:44 ID:PNcCCoWg0: Cチャージは決闘より塔や狩りでのほうが使う場面多い
決闘では基本牽制ぐらいにしか使わんな
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 03:45:21 ID:q2ObTiHw0: 決闘で光剣士使いたいんだけど　スキルフリで迷ってるんだよね
ｌｖ５０くらいでの最強のステフリをおしえてくれ
今は３０だけどそれ目指して精進するわ　よろしく
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 04:00:07 ID:byDYFns.0: 光剣は浮かせるかダウンさせるかすれば、後は延々お手玉コンボか寝かせコンボでダメージ稼げる
アパスラ、断空、アッシュあたりMにして、チャージを5C以上取ってればとりあえずはどうにでもなる
後はコンボの締めやダウンした相手拾えるレッパ5Cとか
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 04:05:17 ID:twehlvEEO: まずは自分の考えるスキル振りをさらそうな
全部他人任せだと人によって全く別のこと言うぞ自分のスタイル(ばった主体か地上にはりつくのか、Q技はどこまで使うのか、とるのかなど)を書かないと意味ない

まあとりあえずゴアほうざん地裂、CガードCチャージ、アッシュm、アッパーmあたりが決闘やるなら便利だけどな
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 06:27:04 ID:tAJPQSVYO: 塔で40階↑がAPCが複数居すぎて囲まれたら抜け出るのがキツかった
レテ飲んでCチャージCﾚｯﾊﾟ取ったらクリアすら安定してきた
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 06:35:06 ID:83iYRL1I0: 俺もｃチャージは使い方がイメージできなくてとらなかったな
当方鬼の改変で決闘始めて10段になった腐れポン
大剣マスタリーあるから、裏鬼１２ｃれっぱやｃガードを多様します
ＳＰ結構増えたよね　ｃチャージが有用できるスキルなら考えようかな
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 07:13:01 ID:wSR18ruI0: 今回の浴衣レテでスキル振りを光剣一本から光+大剣にしようとしたはいいが
いざシミュしてみると前の光剣の思い入れで削るスキルが殆どなく
大剣マスタリMなのにチャージ3、ガード0、アッシュ1とかじゃ勿体なすぎだよなぁ…

「どうせレテするし」とふざけて跳躍5なんて取るんじゃなかった…
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 07:44:19 ID:83iYRL1I0: 光剣大剣両方Ｍにするなら、武器研究や反技系は切らないときついと思われます
ガードは最低３ｃ、アッシュは１でもアーマーつくけどやっぱりＭ欲しいですよね
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 08:35:01 ID:EarRP92w0: 大剣のCチャージは通常裏1からチャージにつなげて全段ヒット出来るから自分はあり
狩りならQ技と覚醒Mで残ったSPを自分の思う物に振っていく感じで強いと思うけどな

自分は光剣、大剣Mで断空・ガード5c、アッシュ１、今SP本などでチャージ上げてる
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 10:32:16 ID:PNcCCoWg0: http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wllJjjjjjjDwiJDBY4E4Afliilllll1lllilil1iilli!iill1lllill11iil1lINiLFGHlll

ほぼ狩専の光メイン大剣ハイブリット
オーバーキルとるのが大変なぐらいで不便は一切ない
決闘のほうが多いなら武器研究切って覚醒1止めにしてアッシュMにできる
ガードはほとんどほしくなることないし反射神経遅い俺には向かないからとってない
第一SCがない
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 13:39:55 ID:XCqzboZk0: クロニクル防具揃えている人見たけど防御力が8500、上着、下着の力27付近肩も20程度あった
アレクシ+7より少し柔らかくなるけど実用範囲だな、武器も覚醒の時使うと脳汁でそう
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 14:00:29 ID:RssC0Inc0: クロニクルはセット効果よりも個々のとんでもない力補正が熱いよな
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 15:05:32 ID:I4ByXTJo0: 指輪だけで歓喜
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 18:45:57 ID:wgW30BrY0: とある場所でウェポンマスターのことをウェポンと言ったら笑いものにされたんだが・・・
何が悪いのか意味わからないよな
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 19:07:42 ID:.7/AMwro0: エの大きさじゃないの
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 19:31:38 ID:wSR18ruI0: >>132
俺正に今
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wllJjjjjjjDwiJDBY4E4Aeliilllll1lllilil1iilli!iill1lllill11iil1lIDlLFGHlll
こっから居合いとチャージどっちあげるか悩んでるんだ･･･
まだレテすらのんでないけどな･･･
ヘルカリ大剣+10になったのが大剣マスタリにも振ろうとしたきっかけだけど
あと竜魔石8個でクロニクル武器手に入るから本当に大剣マスタリにもSP使うのかで悩む
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 19:43:22 ID:wgW30BrY0: >>137
ウエポンとも言ったが同じ結果だったやはりおかしいのは俺じゃないよな？
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 19:45:39 ID:WjtnVX2M0: だって武器って言われても困るだろ
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:06:05 ID:wgW30BrY0: ウェポンマスターの通称として言ったんだよそれくらい理解してもらえるはず
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:10:36 ID:wOeNoA5A0: >>141
普通はポンマスだね。
ウェポンといきなり言われても？？？って感じ
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:40:40 ID:4wJre2rI0: エレマスっていうところをエレメンって言ってもわかりにくいだろ
つまりそういうことじゃね？
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:51:00 ID:pJakxMCo0: >>143エレメンで区切るのはどう考えてもゴロがわるいがウェポンに違和感は感じにくい

シミズ　ケンって名前のやつがいたとしてあだ名がシミケンだった
そいつのことをシミズと呼んでも違和感はないしむしろ普通

ちなみに俺のギルドのメンバーは全員ウエポンと呼んでいる
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:56:15 ID:pvSx5hNg0: >>144
どう考えてもそれとこれとは話が・・・
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:03:12 ID:Lg4rJ0Tc0: 年端も行かない子がアークメイジのことを略してアクメって呼ぶのに
興奮するみたいなことだよね
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:10:01 ID:pJakxMCo0: ウエポンと呼ぶのに違和感はないし意味も伝わるで異論なさそうだな
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:37:27 ID:WDzB6oO.O: ウェポンじゃ語感がしっくりこない
やはりポンマスがいいわな
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:43:38 ID:9KyAMU1.0: ポンでいいよ

なんか最近テンションが上がらない。
みんなも飽きてきたのか、同時接続増えないね。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:53:01 ID:YdeJVN2s0: 世間はお盆ですが何か？
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 22:52:29 ID:n9mDlCwg0: まぁなんと呼ぼうかと自由だが、ポンマスとポンは昔から使われてる
ウェポンマスターの標準略語みたいなものだし、身内以外で話すなら
ポンマスかポンのほうがいいんでないとだけ言っておこう

俺の盆休みはまだか？
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 22:56:35 ID:ozVqQ2EU0: おポンだな
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 22:57:21 ID:Kqe0jW2I0: 決闘専のポンマスでオトガMと背面Mは使えますか？
誰か決闘での有効度を教えてくれませんか？
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 23:55:41 ID:RssC0Inc0: 使える。ただ周りから嫌がられても知らん
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:33:15 ID:zf1caWlg0: >>153
勝率は大幅に上がると思うけど、対戦相手が大幅に減る
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:52:18 ID:vjH9Nmio0: >>155
うまいこと言いすぎで吹いたじゃねぇかｗｗ
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 01:05:48 ID:PNcCCoWg0: どこがうまくてどこが面白いのかさっぱりわからない
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 01:07:38 ID:9MPh/k3I0: >>156
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159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 01:28:52 ID:SOx9PNu.0: 本気で勝ちたくて上目指すなら必須なんじゃないの
決闘は生き抜き程度にしかしないしスキル特性がフェアじゃないからとってないけど
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 01:43:39 ID:LX.UnTXw0: オトガMは50%と書いてあるが出易さは10～20%ぐらい。
決闘でインファ相手にする時キャストしておけば至尊相手でもほぼ勝てる。
決闘良くする且つガードを一切使わない且つ光剣ポンなら余ってたら取ると良いが保障はしない。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 01:52:41 ID:zf1caWlg0: >>160
オトガってガードのクールタイム無視？
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 05:42:54 ID:mhIYiVhY0: 言うほど理不尽な性能だったらオトガ背面Mの大剣ポンで溢れてるだろ強職厨的に考えて
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 06:13:12 ID:PeaodeVM0: 実際昔は溢れてたじゃないか。
今はSPにそこまで余裕がないし、バフ化したし。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 07:09:03 ID:amaerPZ.0: 大剣ポンは狩りがきついなんてもんじゃないから
強いのわかってても溢れたりはしない
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 07:36:23 ID:.IIBb/f.0: すみません教えてください。
既出だったらごめんなさい。

空中連続斬りで3回斬れるようになるまでにはどれほど攻撃速度を上げる必要があるのでしょうか。
基本的にジャンプ補正なしと仮定してください。

あと何かの勘違いかも知れませんが、空中斬り速度に影響するのは攻撃速度と移動速度も関係するというのは本当ですか？

心優しき人をお待ちしております<(_ _)>
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 07:37:52 ID:amaerPZ.0: jtkの連射速度じゃないの
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 07:51:31 ID:SOx9PNu.0: 光剣バンブー無しだとレア攻速2種、ラポ、塔称号３％でも無理だな
バンブーありでも3回振れる位で浮かした相手を3回切るのは厳しい
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 08:18:01 ID:wSR18ruI0: ちょっとスペック悪いのもあるだろうけど
光剣、レア速度+王家＋ラポ+塔称号+バラムでも三回は振れるが三回目が当たり判定でない程度しか振れない

バンブーつくと三回目も当たり判定出るくらいになるかな
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 08:37:10 ID:SOx9PNu.0: >>168
あーバラム忘れてたわ
とりあえず回数振るなら速度よりジャンプ力だとは思う
飛翔Pでも飲んで試してみるのが経済的かな
170 名前：165：2008/08/17(日) 09:02:42 ID:.IIBb/f.0: なるほど、ありがとうございます。
ショナンで3回振りたかったのですが、結局攻撃速度だけで3回振るにはそれなりのお金が必要になるんですね。
あとは、アバと装備でジャンプ上げて振れるか試してみます。

ちなみに、42止めポンなので、
ショナン、クナクス肩、迅速下部、聖なる称号、上級アバ×2、バラム＝攻撃速度24.5％
疾走靴、バンブー、上級アバ＝ジャンプ90
にしてみようかと思ってます。
これで3回振れなかったら決闘なんてやめてやる＞＜
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:30:42 ID:Kam8Ozb.O: 大剣ポンの狩りを見てると昔のポンを思い出す
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:43:56 ID:uWMgttH.0: 改変前の大剣居合いぶった切り感が未だに忘れられない

そんな僕は現在ウェポンセレクター型です
オーバーグロスさん早くソルドロス落としてください
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 12:17:42 ID:36/N1Gjw0: 知能光剣型なんだが、塔の40～が全然安定しない・・
レッパで削ってるんだがクール長すぎで時間かかりすぎる・・
やはり、知能ポンで塔はきついだろうか？
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 12:32:17 ID:AUXd9aCY0: >>173
知能ポンなんてスタイルを初めて聞いたんだが
通常のポンとどの辺が違うのか教えてくれるとありがたい
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 13:03:44 ID:PeaodeVM0: 知能ポンってなんだ・・？
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 14:45:54 ID:PNcCCoWg0: 光剣の魔法攻撃力高い→魔法型のほうが強いんじゃね！とか思って作っちゃったんだろうな
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 14:45:59 ID:wSR18ruI0: まさかの地裂、月光、裂波、真空Mのポンマス

…なわけないか

にしても珍種だな。知能重視っていうと感電ダメの底上げくらいしか普通はいらんもんね
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 14:54:49 ID:YdeJVN2s0: シミュってみたら鬼斬り裂波Mの小剣+刀ポンが普通にできることがわかった
ちょっと作ってくる
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:00:10 ID:y5AD0hrc0: それをポンでやる必要性は
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:06:55 ID:r6wSdR.60: 刀ｂｓｋと一戦やれば我に返るさ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:07:04 ID:PeaodeVM0: 何のためにポンでやるのか
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:15:02 ID:vjH9Nmio0: 鬼切り・真空はともかく、ちゃんとマスタリ・アパ、ダンクウ？猛龍、幻影さえあれば小剣・刀で
ウェーブ・月光・レッパはなんとなくいけそうな気がしないでもない。ポンマスってホントポンマ
スだわな。でも中途半端だろうから器用貧乏だろね・・・月光は知らんけどウェーブのCTは短いか
ら1あると結構まとめれたりして便利なのよね
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:17:09 ID:PNcCCoWg0: いや器用貧乏にすらなれんだろ
その中でCできるのは裂波だけだしな
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:24:30 ID:PeaodeVM0: しかもMAXと言っても10だし、
魔法攻撃が高い光剣でってならまだやりたいことがわからなくもないけど
小剣や刀を使うならポンマスでする意味が全くない
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:25:06 ID:Ng3KwemQ0: 古代取ってるなら>>173の彼に興味があるな
感電ダメの上昇具合が。
知能特化なら刀の出血ダメも知りたいが
とりあえず居合いの追加出血の計算がどう考えてもおかしい。
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:29:38 ID:PeaodeVM0: >>185
知能1につき0.4くらいしか増えない
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:33:48 ID:pJakxMCo0: ウエポンは転職とともにレガシー鬼手を与えられるレアリティがあるのでそれだけでウェポンでやる意味はある
それに上の人のように柔軟なスキル不利ができるウエポンの寛容さに感心するべきシーン
178を応援している
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:36:15 ID:PNcCCoWg0: 柔軟なスキル振りと地雷スキル振りは全然違う
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:36:27 ID:Ng3KwemQ0: >>186
それは固定？
計算式があるなら知りたい。
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:43:37 ID:PeaodeVM0: >>189
知能アバでも付けて試してみればいいじゃない
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:46:45 ID:9OPewme2O: そのウエポンって言うの違和感ありまくりなんだが・・
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:51:50 ID:Ng3KwemQ0: >>190
正確な情報、式が欲しいんだわ
元の状態異常ダメ値に依存するのかしないのか
wikiにあるだろうと思うが見当たらない。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 15:57:28 ID:PeaodeVM0: >>192
式は知らんしwikiにも載ってないから自分で試して観察するしかない。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:10:47 ID:Kam8Ozb.O: ディアボリカ間違って装備しちゃって小剣ポンにレテった人を思い出した
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:17:14 ID:zJQEYi620: レテするくらいなら再密封した方が・・・いやなんでもない
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:49:32 ID:vjH9Nmio0: 再密封にいくらかかると・・・再密封なんで500円で全ての密封を元に戻せるようにしたほうが儲かるんじゃね？
とか思う。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:51:55 ID:PNcCCoWg0: 別に50桃なら3600円で済む
レテ飲んでわざわざ糞火力にするよりは断然いいと思うけど
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:56:30 ID:j.EsgCXMO: ﾚｶﾞｼｰ鬼手(笑)
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 18:36:26 ID:KPbTfuBA0: レテ2500円と再密封3600
まぁ小剣ポンを急にやりたくなったような人じゃなければ普通に再密封だろうな。

そういや、ランキング上位？にポンマスいるけど、どういうスキル振りなんだろうな。
光剣型じゃなくて大剣なのかな？
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 19:24:36 ID:pJakxMCo0: 裏剣術は裏＝ダークなのでダークなキャラはゲームにおいて強いという確約があるのでウエポンは強いここまで燃費がよく高性能でクールの短いスキルはほかにないな
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 19:26:48 ID:jdbbSIWQ0: 内容はどうでもいいけど、ウエポンごりおししても流行らないからなｗ
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 19:33:02 ID:byDYFns.0: ポンマスで定着してるしねえ
なんだかんだ言ってサービス開始からそれなりの期間も経ってるし、一度根付くとそうそう変わるもんじゃない
レア装備だってかなり前に「包装」に名称変更されたのに、未だに「密封」と呼ぶ人が殆どだしね
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 19:40:15 ID:pJakxMCo0: そういえば俺も密封と呼ぶな202は見所があるが俺の周りでもウエポンが定着しているのは事実
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 19:44:51 ID:byDYFns.0: 頑なにウェポンを広めようとするその姿にエリートポンな俺の怒りが有頂天

・・・てかまあぶっちゃけどっちかに統一する必要もないし個々人が好きなの使えばいい
意味さえ通じれば何ら支障は無いしね
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:08:30 ID:Ng3KwemQ0: ウポンの力
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:10:00 ID:pJakxMCo0: 俺がいつウエポンを広めようとした？俺は自分の呼び方でウエポンについて語っているだけ
その程度の認識も甘いとはエリートとは笑わせる
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:11:36 ID:f9F6Ewdc0: ここからポンスレ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:35:32 ID:n9mDlCwg0: まぁお前の周りでウエポンが定着してるのはどうでもいいが
ポンマスが定着しているこのスレで使われると一瞬何のこと？
って思うのとなんか気持ち悪いからやめてな
あと裏剣術でなくて裏鬼ね

最後にポンマスにダークな所なんか一つもないからな厨二病に
かかってるよ君
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:40:39 ID:uWMgttH.0: 呼び方なんてどうでも良いがな･･･
チャージクラッシュの時も同じような論議みたぞ

――――ここからいつもの剣聖スレ――――
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:45:48 ID:g9IOXpig0: ところでこのイフリートのエブロイルを見てくれ
微妙だろ…？
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:46:28 ID:Kam8Ozb.O: うほいい火属性
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:54:21 ID:cR0nTCuU0: >>210
マリジュノ「次こそは火属性ダンジョンですよね？」
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:57:51 ID:Kam8Ozb.O: そこで魔法付与でジグ様カードですよ
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:00:50 ID:DY13xmz.0: >>210
属性除けばとても良い性能ですね^ρ^
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:41:07 ID:C4TLGwuc0: >>199
答：ソルドロス持ってるから
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 22:36:21 ID:pbjwhBVY0: 別にウエポンって呼ぶ奴がいてもいいじゃん
そんな事位で目くじら立てて小せえ小せえ
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 22:40:40 ID:YdeJVN2s0: じゃあ俺はウポマスって呼ぶから　ウポポンマスターな
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 22:44:57 ID:pJakxMCo0: >>216
やはりウエポンにはこういう大物の器が似合うなこういうウエポンはギルドでも中心人物で人気者
サブに学者とか持っててバーサーカーのアバをつかいまわしているウエポンは偽者、器も小さい
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 22:56:03 ID:T3BU/HJc0: 馬鹿じゃねーの
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:09:19 ID:jdbbSIWQ0: やだやだ！ID:pJakxMCo0をもっとつんつんするんだい！
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:12:11 ID:KPbTfuBA0: >>215
な、なんだってー！？
いやでも、ソルドロスの効果的に大剣型でいいじゃんよ？とか言ったらまずいよね、やっぱり。
入れ替え50％オフなんて見えません。

しかし、何ともポンマスに似合う武器だわな。
>>218
文だけ見ると小学生が怒ってるように見えてしまうよ。少し落ち着け。
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:15:02 ID:pJakxMCo0: お前ら何か勘違いしてるようだが俺は怒ってないぞ？
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:30:37 ID:xVk9uVkA0: どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者は＜ウェポン＞と自称する
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:46:34 ID:KPbTfuBA0: それならそれでいいんだが、レスするときは落ちつこうぜ。
自分で>>218見て思わないか？
>>223
兵器ですねわかります。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:50:01 ID:HRU.Q9QIO: ソルドロスは微妙にポン向きだけどbskが使った方が圧倒的に強いんだよね
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:56:36 ID:FGuRvNqQ0: >>225
％技が多いポンの方がいいんじゃないの？
bskは固定技多いし。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 00:28:30 ID:.LnvEn/EO: やべー勇者降臨だよ
密かに少年○ャンプの勇者学は好きだったんだよなぁ

因みに
ソルドロス＋7で確か攻撃力3K超えらしい
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 00:32:54 ID:xVk9uVkA0: ソルドロス装備の攻撃力8k超え韓国ポン画像見た覚えが
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 01:02:07 ID:fbY1T6720: Lv.38で力が155というのは低いのでしょうか。
他の同じようなポンマスのステータスを観ると、
人によって300近く行ってたりします。
これは、装備やあばの効果で高くなってるのでしょうか。
それとも何らかの理由で私だけレベルアップに失敗しているのでしょうか。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 01:22:06 ID:j.EsgCXMO: 本物のゆうしゃさまが降臨したと聞いて駆けつけました。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 01:39:03 ID:KPbTfuBA0: こんなゆうしゃさまじゃドラキーに負けるわ。

マジレスすると
装備を適正の軽甲に変えればいい。俺の記憶が確かならそれだけでいくわ。

ネタにマジレスかっこ悪いなぁ。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 01:41:58 ID:SOx9PNu.0: 勇者っていうかブロンティストじゃないのなんか中途半端だけど
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 01:59:07 ID:Jx5VnepI0: ブロンティストだよなこれ。ｗ
本スレにも沸いてた奴だろ。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:01:06 ID:iw3J.STg0: 勇者というか痛々しいよな
できれば一言書いたら改行or点しっかり入れてくれ
はっきり言って読みづらい上に内容がどうでもいいしな

何故そこまでこだわるかねぇ・・・
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:17:25 ID:asEe7e8I0: アラドが年齢層低いって分かるなこの流れ
釣られてるぞ？
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:50:51 ID:ImvdmkG20: わたしが正真正銘のゆうしゃですが・・・呼んだ？
まぁいい、おまえらにひとつアドバイスをやろう
ポンマスの光剣マスタリーはレベル１０がマックスだ（感電レベル５２ぐらい）
その状態でアンダーフット入り口のヘッドレスナイトに感電させようと思ってもほぼ不可能だ（相手の方がレベルが高いから）
なのでアバターの上着は光剣マスタリー、鎧はマイアロイヤルにすると良いぞ！（感電レベルがあがる！）
あとなにか困ったらまたこのわたし、ゆうしゃ様を呼ぶがいい。
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 03:04:01 ID:tgwE9VY60: やれやれだぜ・・・
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 03:40:26 ID:w9O.GIQoO: ゆうしゃたま～！ぼくはとてもこまっているので
しつもんさせてください。
どのだんじょんでもひとへやめでざこにころされて
いつもなかされます。どうたいしょすればいいのでしょうか？
あとどうすればさいきょうになれますか？
oiおいむしすんなしね
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 05:51:37 ID:pJakxMCo0: ウエポンほどの職性能でも雑魚にかてないようなプレイヤースキルならバーサーカーでダンジョンから一歩も出るな決闘では勝てないからな
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:04:28 ID:xVk9uVkA0: これはひどい
可哀そうだからしばらくウェポンに付き合ってあげようぜ
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:28:55 ID:9OPewme2O: >>235
俺の経験から言わせて貰えばお前みたいなのが1番
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:42:15 ID:WGQUwaL20: ∑（∵）アホだこいつら
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:51:28 ID:c1VdfiKs0: ブロントは嫌いじゃあないがこうぐだぐだと続けるのはちょっとナンセンス
勇者様は横に押しのけておきましょう
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 08:52:57 ID:Kam8Ozb.O: ウチの刀ポンが細雪装備できるようになったよ！
ほめてほめて！
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 08:55:45 ID:oj0GuLogO: 俺はただの通りすがりのウェッぽンなんだが？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 09:00:58 ID:a6H.NCFk0: お前らつまらん流れをぐだぐだ長引かせると俺の怒りが有頂天だぜ？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 09:21:17 ID:p43BG5.c0: そういや断空5回に居合い2段してたあの大剣ポンマスは一体なんだったんだろうな
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:56:39 ID:cR0nTCuU0: >>247
大剣断空発動→スキル発動中に光剣にスイッチ→4段目5段目発動
大剣居合い発動→スキル発動中に光剣にスイッチ→2段目発動
さらには
光剣チャージクラッシュ発動→スキル発動中に大剣にスイッチ→追撃発動
という、スキル中切り替えをマスターしたウェポンセレクターだったんだよ！
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:05:25 ID:HQLZl2/E0: 違う
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:13:44 ID:EyPgFTQQ0: >>247
武器アバターじゃね
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:44:38 ID:HQLZl2/E0: 大剣の奥義使いながら5段斬りしてたよな確か
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:53:48 ID:ihBk3rWw0: それ+とんでもねぇ速さで振ってたよな。アバもレアではなかったはず・・・まぁクローンのレアかも
だが。なんだったんだろなアレ。韓国情報スレで聞けばわかるんだろうか？
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:14:44 ID:WVf6Z3M20: >>231
ありがとうございました。ポンマスは鬼剣士の重厚にくわえて、
軽甲「も」使えるものだと勘違いしていました。
重厚は駄目なんですね。

今職場にいるので確認できませんが、帰ったら早速装備を変えてみます。
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:27:33 ID:Kam8Ozb.O: エピかな？だったとしたらロマン溢れる大剣だ
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:33:33 ID:7c8LXiNE0: その画像だか動画だかは全然見たこと無いが2次クロ武器という線は無いのか？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:35:01 ID:wSR18ruI0: 時期的に考えて実装前のはず
だが、それならクロニクル始まるな
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:39:44 ID:7c8LXiNE0: >>253
駄目と言い切れるわけじゃないが、使うにしても超軽肩とかの良能力限定じゃないと厳しい
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:18:56 ID:wSR18ruI0: レテさっさと使わないとあうあうになるから光剣+大剣シミュ【狩り専】
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJDBY4E4Veliilllll1lllilil1iilli!iill1lllill11iil1lQDlLFGHlll
SC的にガード切ろうと思ってる
武器は赤光、カイナス10、ヘルカリアギト10など

いくら大剣はオマケといってもこれでいいのかとも思う…
かといってあくまで光剣メインなので切るものも…といった感じになってしまた

似たような形の人はいないだろうか、使用感を聞いてみたいのです
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:22:49 ID:PNcCCoWg0: >>257
いや超軽量でもダメだろ
軽甲で同じ効果のものあるわけだし
せめて50エピ下着ぐらいの性能はないと重甲は糞
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:28:01 ID:HQLZl2/E0: あの動画のアドレス保存しとけばよかったなぁ・・
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:32:39 ID:7c8LXiNE0: >>259
そりゃま、クナ肩の下位互換だし無論最終装備には適さないが
NM力軽辺りと比べればアリだと思うよ、相場高いから買うとなると無駄遣い（＝クナ肩買え）になるけど
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:43:34 ID:HQLZl2/E0: その上力20近く落ちる
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:06:20 ID:b90kG07.0: あの動画の武器は見た目はアギトだったな
あれはなんだったんだろう…
塔で迅速5個重ねがけしてもあれだけ振れない
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:09:13 ID:PNcCCoWg0: たぶん画像すり替えだろうけどね
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:20:20 ID:HQLZl2/E0: 動画観てからそういうことは言おうな
撮影者はそのポンマスじゃないから
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:23:18 ID:PNcCCoWg0: >>265
見たけども
別にそういう動画撮りたいから画像すり替えたかもしれんだろ

動画のコメントとかあったっけ
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:23:45 ID:3e72omLk0: >>258 ちょっと似てたのでカキコ
大剣をあまり活かす方向でないけどあるから使うって
とこなんでしょかね。
自分もハイブリだけどガード5C。大剣寄りに使う時は
ショトカ変えて使う感じ。スタンが付くのはおいしいかな。

以後レテの予定で、斬鉄とらずにチャージM+Cにして
裂波1+ガード5Cか、狂乱1+ガード3Cにする予定です。
斬鉄はソロｋでもしなければいらない気がしてる。
問題は裂波コースか狂乱コースか悩みちゅ。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:49:31 ID:wSR18ruI0: >>267
光剣9割大剣1割くらいのつもりで。
光剣一本ばかりで寂しいなーと思ってなんとなーくヘルカリアギト強化したら直で10になり
それに合わせる様に浴衣(レテ)が来たのでやるっきゃないかな！って所でした

>>258の余りSPでガード3c取れるので取ってみる事にするよ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:07:30 ID:7c8LXiNE0: チ一トでの画像すり替えは他人からは無意味（差し替え前のまま）に見えるんじゃなかったっけ
撮影してからちまちま手作業ですりかえた可能性だって0じゃないのは確かだが。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:50:26 ID:gmjFOtKc0: >>263
55、60エピ？あるのか知らないが。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:56:02 ID:fLWlWZsw0: ttp://jp.youtube.com/watch?v=IkB-GGflTnU
一応貼っておこう
3:36から噂のポンが出る
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:58:52 ID:PNcCCoWg0: なんでポンが画像すり替えしてるって発想しかできないんだろうか
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:59:56 ID:HQLZl2/E0: むしろ撮影者が画像すり替えしてるって頭から考える方が無理があるだろ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:08:48 ID:xVk9uVkA0: なんというテラ画質
あんな速さで大剣振り回せるならレテ一気飲みして光剣捨てるぜ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:14:54 ID:9OPewme2O: ID:PNcCCoWg0が言いたいのは、このメイジが画像をすり替えてて
このポンが持ってる光剣と大剣を両方ともアギトのグラにしてるってことか？
にしては攻撃速度が一定して無茶苦茶速いし、光の奥義も一切使ってないけど

つかさ、そんな捻た考え方ばかりしてたら疲れないか？
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:18:42 ID:TG876uYU0: プログラムいじってｻｰｾﾝ
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:43:16 ID:EXJ0H1Uw0: そんなきになるなら韓国情報スレで聞いたほうがはやいんじゃね
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:52:18 ID:7c8LXiNE0: >>275
というよりどう見ても大剣で裏鬼やってるね、何度か。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:04:26 ID:PNcCCoWg0: 別に捻った考えでもないし無理があるわけでもないだろ
エピやそんな装備があるわけじゃないし理由であるのはそれぐらい
ネタ動画撮るために無駄に面倒なことやるやつだっているぐらいだしな
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:36:30 ID:HQLZl2/E0: 他に同じタイプの動画が氾濫してるならまだしも
そういった動画は全然見かけないし普通に無理がある見解だと思うよ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:09:59 ID:7c8LXiNE0: ポンマスならあの裏鬼を見て。大剣以外を使っているなんて考えることはほぼ有り得ないと思うんだけど
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:29:42 ID:Ng3KwemQ0: 説明しよう！
全ての武器マスタリーを取得する事で
ウェポンマスターは更なる成長を遂げ
1つの武器で全ての武器マス追加効果を発揮できる
『ソルドロスもびっくり』に進化するのであーる。

っていう夢を見た。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:38:37 ID:HQLZl2/E0: 動作のパターンが武器別じゃなければ面白そうなんだけどなぁ
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:40:08 ID:JCBJo25A0: >>282
>1つの武器で全ての武器マス追加効果を発揮できる
YAIBAの龍神剣を思い出したぼちぼち若くない俺
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:55:45 ID:ihBk3rWw0: >>284
エメラルドが死んだときは泣いたぜ・・・24の表紙見るとちょっと泣けてくる俺もぼちぼち・・・

コナンとっととやめて大人編YAIBAを隔月とかでやってくんねぇかな
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:56:33 ID:PNcCCoWg0: 裏鬼アッシュ使うときだけ大剣にしてる可能性もなくはないだろ
同じタイプの動画がないから準備が面倒でもやる意味あるんじゃねーの

ていうかそうでも考えないと理由が説明できんだろうに
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:03:51 ID:s04hC6T20: アイテムショトカを見ても変えてるようには見えないね。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:04:13 ID:n9mDlCwg0: まぁ考えられるとしたら刀と大剣のハイブリットで武器アバ装着
断空やってるのが大体起き上がりのときなの考えると相手のコンボ
中に刀に持ち返るかして断空or居合い終わったら即大剣もちかえ
起き上がり以外は居合いとか断空してる前後どちからかは大剣技
つかってない気がする・・・
あと検証できる点は空中斬り多様してるからそこらへんみるといいかもね

前にレイピア（問答無用）グラで大剣の振りしてるポンマスもいたね
攻撃速度はこの人と同じくらいで速度装備すればこれくらいになるんじゃない
最後に何故刀かと言われると裏鬼を大剣以外で使ってない＝刀の裏鬼が糞だから
ただ光剣より単発の攻撃力は刀が高いから

ここまで俺のメモ柿
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:09:32 ID:MEKJr0AQ0: >>286
普通に考えたらどう見てもチー卜使用者晒し動画だろ、対人戦て状況から見ても
チー卜で異常性能を得てるって考えをお前が脳内から追い出した理由は一体何なんだ。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:26:55 ID:PNcCCoWg0: >>289
ぼくのあらどにち‐となんてそんざいしません

ていうか普通にチ~トの存在忘れてたな
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:51:05 ID:gmjFOtKc0: きっとアガンゾが乗り移ったんだよ！！
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:56:33 ID:Ng3KwemQ0: よい子はマネしちゃアガンゾ
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:57:57 ID:WGQUwaL20: どれも等しくウェポンマスターさ
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 04:23:25 ID:b5St3IRA0: ウェマス
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 07:48:47 ID:.LnvEn/EO: 馬でいいよもう
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 10:04:29 ID:HRU.Q9QIO: 亀だが>>226
局地的にはポンだけど、結局大剣２刀とクール２秒で打てるゴアのおかげでbskかなって感じ
まぁソルドロス幻影とか脳汁出そうだがね
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 10:22:27 ID:KtLOnRok0: http://wiki.livedoor.jp/nanura5/d/%A1%DA%A5%A2%A5%EB%A5%C6%A5%DE%A5%A6%A5%A8%A5%DD%A5%F3%A1%DB
ウエポンはどうやら最強らしいまあ俺も感づいてはいたが・・・
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 10:25:59 ID:PoAcXsr.0: http://arad.hangame.co.jp/?GO=community|allfree&clickSV=diregie&mode=view&no=224447&position=8&cate=duel
(　＾ω＾)おっおっおっ
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:08:57 ID:P7taUIF.0: >>298
よく発見したなｗｗ
こいつ本当にうざい・・・。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:10:22 ID:PoAcXsr.0: >>299
本スレに本人がこれを見せたいがために貼ってた
結局総叩きに遭ってたけどな
301 名前：299：2008/08/19(火) 11:31:22 ID:P7taUIF.0: なるほど・・・ここまでするってことはやっぱり釣りか。

ところで大剣の人に聞きたいんですが、
塔のガイコツ大量の部屋どう攻めてます？なんか地味に毎回食らいます（ﾟДﾟ；
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:59:39 ID:KtLOnRok0: ガード
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 12:19:39 ID:/Kjt8.E.0: あそこはごり押ししかないな
まぁくらいたくなければ光剣に持ち替えてや裏鬼だけやってればいいんでない
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 12:25:44 ID:zJQEYi620: 氷称号ちょびっとおすすめ
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 12:52:12 ID:ihBk3rWw0: いい加減気持ち悪いな・・・釣りで叩かれたいってことは・・・・本人はＭですな

つまり反応すると負けってことか
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 13:44:18 ID:A5QI1kYE0: いいえ、ﾄﾞＭです。

反応すると負けってのは同意なんだが、それで既にはんの（ｒｙ
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 14:32:18 ID:MEKJr0AQ0: >>301
バインドロープオススメ、ペット持ちたくないなら知らん
308 名前：299：2008/08/19(火) 14:52:45 ID:P7taUIF.0: なるほど・・・レスしてくださった方ありがとうございます。
ペットをどれにするか迷ってて、まだ持ってなかったので
とりあえずチャープを手に入れてみます。
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 15:01:00 ID:KtLOnRok0: ガードは防御しているだけで相手がダメージをうけるというアリ地獄のようなスキル
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 15:04:44 ID:MEKJr0AQ0: >>309
アレクシセットとかだとあながち嘘でも無いから困る
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 15:59:21 ID:I3Wz3reY0: >>310　大剣ならガードしたら風が出るだろ
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 16:31:24 ID:sBARKWdQ0: 一定のタイミングでガード時に衝撃波。な

ガード中ずっと衝撃波出し続けられるなら
大剣小剣ﾎﾟﾝ×になるだろJK
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 17:23:02 ID:jfq8yEyw0: ５７歳背面Ｍ鈍マスＭ鈍器マラ持ちポン最強じゃね？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 17:42:38 ID:PoAcXsr.0: 8wlljJCgY0MwfQliilllllllllilil1iiIl!Iiill11llilll1ii111QIiIiiHlll
ついでにこんなものを投下
今後の完成形としていきたいけどこれなら問題ないよね
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 17:48:15 ID:HRU.Q9QIO: >>313
本人？
強いが最強って程ではない
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 18:42:06 ID:KtLOnRok0: 本当の馬鹿がいたので晒し
723 ：名も無き冒険者：2008/08/19(火) 17:09:21 ID:Qc8ZMw7J
才能のない鬼剣士は夢を見た
宙を舞いながら無数の武器を操る夢
才能のない俺にもこんな夢を見せてくれる神様ありがとう
彼の死後、人は彼のことを剣聖と呼んだ

要するに変態紳士と一緒じゃねーか
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 19:10:25 ID:A5QI1kYE0: で？っていう。
晒された方は流れが分からないけど、>>316はそれを晒して何がしたいの？
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 19:12:01 ID:PoAcXsr.0: >>317
要するにこれがウエポン(笑)様クオリティ
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 20:13:23 ID:RmPH0CYw0: いい加減荒らしと同レベルじゃない？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 20:16:09 ID:xVk9uVkA0: 念願のヘルカリ光剣２本目をゲットしたぞ！
さっそくキリに捧げてくる┌( ^ヮ^)┘
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 20:42:58 ID:KtLOnRok0: アラドアニメはウェポンが主人公になるもよう
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 21:11:59 ID:9OPewme2O: こいつ規制してもらえんかね
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 22:28:25 ID:ihBk3rWw0: ぐぅ・・・・上位マスタリ・強靭な忍耐を誇るスルーマスタリーを実装してくれ！！
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:02:50 ID:A5QI1kYE0: >>320
○○さんが+12ヘルカリウムエブロイルの強化に成功しました。のアナウンス期待してるぜ？
>>323
全く関係ないんだが、ゲーム内で上位マスタリーが欲しいよな。
溢れる～でも強靭な～でも、速やかな～って攻撃速度もしくは移動速度うｐみたいのが。
もともと軽甲は優秀なマスタリーなんだが、どうしてもあの格闘二種が優遇されてて・・・・

この手の話をするとどこからともなくランチャーの嘆きが聞こえてくる気がしないでもない。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:12:24 ID:PNcCCoWg0: 格闘の基本マスタリが軽甲だったから上位用意されただけでポンにはこねーよ
別に優遇されてるわけでもないし
レンジャーやスピも基本が皮だから上位用意されてる
デメリットなくなるだけでメリットがなかった板金とかは別ね
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:35:09 ID:gSryJ/CM0: 喧嘩はいきなり上位重甲マスタリーだぜ
まランチャーに比べればマシ
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:36:36 ID:ihBk3rWw0: しばしばそれを理由にする人いるけど・・・じゃあ布は？って話になると思うんだわ。
まぁ俺的には役立たずのリカバリ+100をクリティカル+10もしくはレンジャィみたいに
20にしてくれればそれで・・・や、とにかくマスタリよりもまず刀をもう少し強ｋ（ｒｙ
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:42:15 ID:PNcCCoWg0: 重甲も板金と一緒
デメリットなくすだけでメリットなかったから追加効果つけた
重甲と軽甲でわざわざ重甲つけるやつなんていないからな
ランチャーが再改変でもマスタリに変化ない理由はわからん
皮だと知能上昇だから力上昇するだけで充分って考えなんだろうか

布はキャスト・MP速度、MP・知能上昇と良性能すぎるから上位マスタリないだけじゃないかね
布職はスキルで防御力補えるし上位する意味もないしね
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 23:44:51 ID:1PSUKjgI0: Ｃチャージクラッシュとったら塔かなり安定して越せるようになったきがする
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 00:27:08 ID:m5DLmjl60: 今日もシコシコ影迷宮オンラインの日々が始まるお

適当にしてたら時々砂影に負けるのは内緒
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 01:22:21 ID:A5QI1kYE0: 聖剣を持てっ！

でも、余所見してたら墓石に殺されたのは内緒
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 03:00:41 ID:ozVqQ2EU0: 光剣でガードｃとったがやっぱり馬鹿なことはするもんじゃないな。うん
こんなのとるくらいならおとなしくチャクラｃでもとっときゃ良かった・・・

さてレテ水レテ水っと
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 03:41:15 ID:q0KS0YtY0: >>327
そういえば次の武器改編で刀は大幅に強化されるらしいぜ？
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 03:50:23 ID:r6wSdR.60: 鈍器も速くなるがな
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 07:51:34 ID:MEKJr0AQ0: >>332
同格以上相手だとガンガン状態異常食らうから緊急回避にも使いにくいし恩恵感じにくいよな。
とりあえず単発高威力かつ異常付与の無いスカサの振り降しには大変使えるけど。
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 08:24:40 ID:/Kjt8.E.0: まぁ別にレテ飲むほどじゃないと思うがな
Ｃチャージ、Ｃレッパ、Ｃガード、Ｃ断空
なくても困らないがあったら便利
Ｃガードは緊急回避には使えないが、緊急防御になら使えるよ
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 08:41:06 ID:9OPewme2O: >>333
力が光剣や大剣と同じになるだけ
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 09:44:09 ID:z9O8aSQw0: あのー
猛龍の２発め以降は、コマンドでだせないんですかね？
だれか　わかりますか？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:21:56 ID:aPsub9Mg0: >>338
>35付近を読むときっと幸せになれる。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:26:15 ID:aPsub9Mg0: ところで、光剣の55密封って微妙品だよな？
出て間もないのに値段も聖剣に気をもったくらいの値段しかついてないぽいし
レガシーの方は聖属性で良さげだけど、命中-1がなー。どうなんだろ
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:37:53 ID:.LnvEn/EO: すまん
手持ちに80Mあるとしてその金で鬼レアセットを揃えるかミルデス＋13を買うかどっちがいいかな
因みに狩り専で今Nアバ
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:48:15 ID:.Jc16mRc0: あるとしてだから無いんだろうが・・
レアセット
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:48:39 ID:EV7Xie8k0: >>341
+12聖剣買っとけ
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:52:32 ID:wSR18ruI0: とりあえず現状永遠に使える＝レアアバ
Lvが上がったり塔で薄くなる＝13ミルデス
って意味では俺ならレアから揃えるかな

ところで何故ミルデス？Lv45くらいなら50まで待ってカイナスや聖剣でいいと思うのだが…
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:01:04 ID:uWMgttH.0: カイナスか+11聖剣買って上級アバ揃えるのが一番だと思う
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:07:18 ID:SOx9PNu.0: Nアバで４５までくるって根性がすごいな
上級アバなんて今だと１．５＊８程度でそろうのに…
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:07:32 ID:8t5X64620: 決闘重視ならレアアバだけど狩専なら聖剣かな
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:42:08 ID:Ng3KwemQ0: エンブレムアバター的に今レアを揃えるのは危険かもね。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:51:33 ID:SOx9PNu.0: >>348
あれって結局どうなるんだろうね
まぁ今のレアはダサいから無理にそろえる必要もない気がする
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:15:14 ID:Ng3KwemQ0: ＤｎＦ公式には
* 8月 14日パッチを通じてバインドキューブが改編されます.
パッチ後バインドキューブではすべてのアバタ(上級, レア, クローンレア)が
エンブレムアバタが出るようになります. 改編されたバインドキューブを通じて
バインドキューブを使えば既存デザインのエンブレムアバを獲得が可能です.

既存レアアバタ(一般レア, クローンレア)は追後システムアップデートを通じて
エンブレムアバタに変換する方法が追加される予定です.

意外と何とかなるかも？まぁ金はかかりそうだけども。
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:33:59 ID:/Kjt8.E.0: とりあえず言っとく
>>348
エンブレムアバターは普通に考えて半年後、遅くて１年後の話

>>349
クローンアバはもう発売してもいい時期なのに発売してないって
ことはペットみたいに・・・超延期食らうかもね
そしてレアは全部ださい

>>345が一番いいかもね
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:38:34 ID:Ng3KwemQ0: クローンは待ち遠しいね
セラショップで自由に種類を選べる韓国よりは
日本向けに開発した意味合いが強いと感じてる。
レアクローンまで我慢するのが賢明か。
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 12:45:06 ID:aPsub9Mg0: レアクローンってバインドキューブで普通に合成した時にレアアバと同じく低確率で出来るんだっけ
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 13:13:22 ID:ihBk3rWw0: 今のところ上着で一番気に入ってる革上甲シリーズは上級になったりしないのかな・・・
赤は持ってるんだけど白が手に入らない＞＜

クローンアバとっとと実装してほしいけど・・・なんかバグで生成されない能力があると
か実装当初は出そうだよね
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 14:41:29 ID:KtLOnRok0: 新レアは鬼手を露出できるものがいいという全ウェポンマスターの願い・・・
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 14:46:23 ID:EFrXkQLY0: むしろ鬼手にかぶせる系のアバターのバリエーションがほしいなぁ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 15:46:21 ID:.LnvEn/EO: 皆さんありがとう…
もうミルデス＋13辞めて聖剣＋11かカイナスと上級セット買います
因みに現在のLVは54でひたすら影で稼いでました
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 16:50:50 ID:PNcCCoWg0: 54でミルデスと聞いて余計なぜミルデスを選んだのかわからんくなった
どうでもいいんだけどね

上級買うなら旧夏プレ帽子と獣腰とできれば旧夏プレ下着つけといたほうがいい
この二つつけてればレアとの力の差なくなる
ただ夏帽子は見た目的にいいけど獣腰と夏下着は見た目的にきつい
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:02:28 ID:A5QI1kYE0: >>346
今日組んだｌｖ51「バーサーカー」なんてNアバ一個しかつけてなかったんだぜ。
>>350
安心したわ。取りあえず、エンブレムにする方法は出てくるわけか。
>>351
黒騎士レアアバを忘れないで下しあ。

+13ミルデスはほとんど売ってないし、聖剣買って+11位作るか+10聖剣で防具も揃えるのがいいとは思うな。
カイナスは塔以外だと、強化費で乙る。
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:07:34 ID:PNcCCoWg0: >>359
+10カイナスなら運よければ60Mとかでも買えるぞ

でも>>357の場合は11聖剣買って上級と防具そろえたほうがいい気がする
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:19:16 ID:xGdMolzA0: Lv54で「バーサーカー」でごめんなさい
勝ち点集めるのも塔昇のもだるいし覚醒弱いからそのまんまでごめんなさい
しかも上級セットでごめんなさい
ソロしかしないんで許してください
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:27:02 ID:EFrXkQLY0: >>346
金の問題じゃないだろ別に
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:31:56 ID:.7/AMwro0: 塔の４３階の攻略法を教えてください
HA螺旋タイフーンで毎回死んでしまいます
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:33:16 ID:P7taUIF.0: >>361
別に呼んでない。

俺はクローンとかより早くSC欄増やしてほしいんだけど・・・これも遠い？？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:39:51 ID:EFrXkQLY0: >>363
30階で取れる最上級HP回復は必ず残しておく
部屋開始と同時に開幕チャージクラッシュでHA化を潰す
ギガンティックされないように逃げながら戦闘
タックルからつなげてくるのでシャスラの真横に立たないようにする
ギガンティックに当たっても、HPが半分減った時に最上級を使えばなんとか耐えれる（敵の数によっては耐えれない）
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:41:44 ID:EFrXkQLY0: >>354
カイン18ロトン前に売ってあったよ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 19:22:26 ID:jUBYzhQc0: もうポンマス
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 19:28:42 ID:A5QI1kYE0: >>364
シーズン2だから、次じゃね？
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 19:42:04 ID:.7/AMwro0: >>365
ありがとうございます
４３階クリアできました
でも４４階で死にました
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:43:04 ID:cR0nTCuU0: HA化する奴は開幕に潰せ。
クール毎に裂波で投げて時間を稼げ。
いけそうなら断空で巻き込みつつ敵のHP削れ。
猛龍が解禁されたら万が一にも潰されないように敵を轢殺だ。

上級アバ、マリジュノ、アレクシ、各種クエ報酬アクセで塔はわりと安定してる。
レガ武器なんて用意できるかって奴はwiki見て来い。聖剣のほうが優秀で涙目だぞ。
ぶっちゃけ、各部屋をしっかり対策してればヘルカリなり適性青なりでいけそうな気はする。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 22:12:10 ID:/VlcvvL60: 上級アバ、ヘルカリ光剣、アレクシ、クエ品アクセで十分塔は安定してるなあ。
決闘：狩りが6:4くらいだからかもしれないけど。

まあ、バラムかハルファスこそが一番必須。
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 22:19:19 ID:YdeJVN2s0: 青字だろうとハルファスあれば剣聖は塔優遇職だからなんとかなるもんなあ
異議を唱えたい人もいるだろうけど、上から数えたら明らかに優遇だ　4番くらい？
ストバカBM辺りが抜きん出てるだけ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 22:29:52 ID:Mk7beip20: いや、ハルファスありきな時点で優遇ではない
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 22:54:09 ID:sARyPSjQ0: 流れなんて見えません。そんな子ですいません。
ポンマス先輩方に質問なんですが、
キャンセルしてまでチャージするのはどういった場面で出してますか・・
それとも通常中の流れで出しているのでしょうか？

わかりづらい質問で申し訳ないす。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:09:46 ID:YdeJVN2s0: 2mもしないクリーチャー1匹の恩恵でクリア安定だぜ？
メカソウルサモみたいな不遇と比べても仕方ないにしろ、MP効率とQ技による制圧力に
秀でているポンマスは優遇だと思って構わないんじゃないかな
塔の難易度から考えるに、優遇
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:13:13 ID:YdeJVN2s0: 途中送信失礼

要は、ストーンゲイザー1発で安心安全なポンポンは全職を5段階で相対評価すると
4か5くらいだってことでございます　味方もナシにクリアできるほど塔は甘くないのです

何が言いたいかっていうと、半年ROMる　スレ汚しスマンかった
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:13:55 ID:Mk7beip20: 自分の持ってるキャラだけで言っても、
スピ、グラ、物理退魔、ランチャーとポンより楽だけどなぁ
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:15:15 ID:1V6AZ6FI0: >>373
クリなくても全然いけると思うけど？
敵多くてもチャージ、レッパ、アッシュで時間稼いで即時発動の猛龍、幻影でかたずく。
ただあると時間短縮できるだけ。
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:17:00 ID:P7taUIF.0: 俺もポンは普通に優遇だと思う。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:19:29 ID:9OPewme2O: 優遇だから何って感じなんだが。それ書いてなんか意味あるの？不毛すぎ
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:20:13 ID:jUBYzhQc0: 俺の頭の悪口はそこまでだ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:23:39 ID:OhE7jLAIO: お前等、今すぐ死亡の塔スレ見てこいw
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 23:30:35 ID:xVk9uVkA0: クリアできるだけで良しとするさ
384 名前：379：2008/08/21(木) 00:53:18 ID:P7taUIF.0: >>380
意味っていわれてもな。>>373が優遇じゃないと思ってるみたいだから言ってあげただけだ。

まぁどうでもいいこと書いてスレ汚しゴメン。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:57:10 ID:Mk7beip20: 全キャラやってそう言ってるならもう何も言わないよ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 01:10:13 ID:9OPewme2O: クリア楽勝できる奴がポンは優遇と言うのは勝手だけど、
現にクリアできない人も沢山いるだろ
荒れる原因にしかならんから不毛だと言ってるの。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 01:22:46 ID:FjTaHvhoO: 流れを猛龍して悪いんだが決闘するときのアバは髪と帽子はキャストと知能どっちがいいんだろうか？

ちなみに光剣でオトガmの予定
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 01:36:52 ID:PNcCCoWg0: 個人的には充分優遇されてると思うけど
その人の向き不向きもあるし装備、スキルの問題もあるからな
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 01:48:43 ID:jKllzL5U0: 知能上げる意味あるの？
俺は塔では精神アバ×2だよ、狩りでも今いってる狩り場だとＭＰ足りてるようだからアバもそのまま
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 01:53:08 ID:PNcCCoWg0: >>389
ライトニングは何依存だ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 03:04:00 ID:A5QI1kYE0: >>386
そんな事を言ったらストにだってクリアできない奴はいるんだぜ？
別にクリアできない奴が多くいるからって優遇不遇って言っちゃいけないって事はない。

優遇って言う事だから、クリア出来るようになろうって気になるし（少なくとも俺は）
じゃあ、なんてクリア出来ないんだろう？って話にも発展するから（不遇と言われるとそれだけで諦める奴がいる。俺とか）、そこまで毛嫌いする理由がむしろ分からない。

勿論出来ないから下手って訳じゃないぞ。俺だってバラム無クリアできねーし、今でも35で乙ったりするし。
見たところ、「誰も出来ないやつ下手だよねーｗｗポンマスの恥ｗｗｗ」とか言ってるわけじゃないんだから、もう少し大らかになろうぜ？
>>387
知能でいいと思うぞ。いや、そんな気にする事でもないと思うが。
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 03:17:15 ID:Mk7beip20: もう話題変わってるんだから引っ張るなよ
こういう状態になるから言ってるんだろ
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 03:19:43 ID:A5QI1kYE0: すまん、まだ続いているのかと思ってな。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 03:52:21 ID:ihBk3rWw0: レッパ多様したり、塔でのダウンフルボッコ→起き上がりレッパ逃げならキャストだと思う。
俺は塔安定させるためだけに狂乱とっちまったけどね・・・狂乱も鬼共通でいいと思うんだ＞＜
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 06:48:13 ID:hzdi8Q420: 塔普通に安定してるけど、誤爆別として投げ1回も使わないな･･･
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 09:20:12 ID:1V6AZ6FI0: レッパなしはすごいな。
メモリ512しかないから開幕は投げの無敵時間で読み込み時間稼がないとクリアできる気しない。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 10:05:41 ID:m5DLmjl60: 今日も塔３？階強制終了でした・・・・
うっ・・ボクが・・なにしたっていうんだよぉぉ・・・・
最新ＰＣでも解消されない
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 10:09:54 ID:wYcQn.qs0: 運営に問い合わせないと何も解決しないぞ
あの運営は数がこないと調べてみるって言ったっきりで終わってしまう
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:06:00 ID:Q7QWz25o0: ごめん、カメレスなんだが
>>360
ｍｊｄ？+10カイナス買えんの？テラクエやめてそっちいくわ。
>>397
回線かなぁ。強制終了ってゲームが落ちるだけだよね？ブルースクリーンとか出てないよね？
俺も詳しく知らないし、たまーにあるけど・・・・・長らく放置したり重いchで多い気がする。
友人曰く「サバが不安定」らしいから、少し避けてみるといいかもしれない。
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:13:01 ID:1PSUKjgI0: ＳＰが４桁余ってるんだけど
物理バックアタック取ってみようかなー
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:26:20 ID:pJakxMCo0: レッパザン投げをすると木星のようなものが出るが剣士は宇宙人なのか？
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:31:54 ID:1PSUKjgI0: 鬼剣士はガスかなんかかｗｗ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:33:05 ID:/Kjt8.E.0: その考えはさすがにねぇな
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 13:26:14 ID:HlIsNpzI0: 土星ならまだわかるけど・・木星？
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 14:21:34 ID:ozVqQ2EU0: 宇宙人って土星だせるんだね
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 15:56:56 ID:I4ByXTJo0: 的中＋１％（普通の光剣と比べると実質＋２％？）って結構デカイよね
聖剣とカイナスはそういう意味で不動の存在だとヘルカリ振ってて思った。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:07:03 ID:I4ByXTJo0: 連投スマン。

レイブレ使ってる人に聞きたいけど＋３％ってかなり違う？
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:29:56 ID:/Kjt8.E.0: 55レアがきたらミルデスのような存在になるのですね、わかります
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:43:20 ID:PNcCCoWg0: >>407
レイブレ使ってるわけじゃないけどカイナス+勇者称号とヘルカリ+風称号で比べたらヘルカリを投げ捨てたくなった

でも40止めとかするんでもなければレイブレなんて買わないで素直に聖剣とか買ったほうがいいぞ
所詮40桃だから攻撃力的にしょぼくなる
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:12:46 ID:I4ByXTJo0: >>409
サンクス。今聖剣使ってるからやっぱカイナス目指して金溜めるわ
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:54:17 ID:WDzB6oO.O: カイナスの闇属性が気になってテラ光剣目指してるが
学者やインファに浮気しててもう半年ミルデスな俺
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 18:10:49 ID:.LnvEn/EO: レイブレの的中は実質3.5%でかいよな
アレクシ（マイア）＋光剣マスタリM＋3.5%で11.5（12）%でKでもあまりミスらないし
40後半でレイブレ＋11にお世話になったけど入口Eは常時#ODで問題なくいけた
Mはキツかった記憶が…
最終武器にしたかったけど壊れたよ
今はカイナスでがんばってます
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 18:11:01 ID:hzdi8Q420: カイナス信者の俺が言うなら
属性が闇だろうとなんだろうと奥義1の判定が全てを上回る

･･･が、ｋｓｋのテラ光剣も捨てがたいのは確か
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 19:16:38 ID:5IUCQPI.0: カイナスとテラ持ちだけど、ｱﾝﾃﾞｯﾄや闇属性ぐらいしかテラ武器使わないな
加速も塔だとしょっちゅうなるっちゃなるけど上記の鬼剣１判定がｇｇｇ
テラはクエエグイのでお勧めしない
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 19:43:08 ID:.Jc16mRc0: 光剣の裏鬼1ってact6で全部下段判定ついたのでは・・？
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 19:47:19 ID:hzdi8Q420: >>415
それガセネタ
いや、真実なのかもしれないけど、カイナスと他では今でも明確な差がある

ただし、自分が言う「他」はクロニクル光剣とヘルカリウム光剣とジュノだけだが…
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 20:18:16 ID:xVk9uVkA0: カンスト追い込みだったらスカサがあるし
闇属性が邪魔になることってそうはないのかなぁ
溜めこんだテラ内藤売っちまおうか
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 20:53:58 ID:ihBk3rWw0: >>415
裏1に初めは下段ついたと思ったがそれは運営の罠！！で極1部の敵にのみ裏の1で下段があたる。今までダウンはめが
できた入口のうざい筋肉メタボやいろんな敵にダウンハメができなくなって実質弱体化したのがACT6のポン。とりあえ
ず下段判定返してくだしあ；Д；
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 20:57:43 ID:7a8gLVdI0: >>414
あのエグサが堪らんとです。
というか、テラナイトやるような人らはむしろテラナイトクエを止めたらアラド離れ自体しそうな人らばっか。
勿論俺含む
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 23:31:34 ID:Y6nC2Q9A0: 宮殿に出てくるポンも裏鬼って言ってるよね。
翻訳機に突っ込んだだけなんだろうな。うん。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 23:34:09 ID:jxMEUgKk0: ほんと雑な仕事だよなー
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 04:31:03 ID:SOx9PNu.0: 運営に一度メールしとこうぜー
今の仕様よりact５の通常１が当たった時のほうがよかった
ソロなら浮かしまくってもいいしPTでネッパ要因が多いときは通常でダウン攻撃とかさ
とりあえず今のはちょっと寂しい
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 11:17:24 ID:l4HCeE1U0: バグでも何でもないんだからメールなんてするなよ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 11:45:47 ID:ihBk3rWw0: 事前申告なしでのコッソリ変更だからな・・・韓国でも下段判定消えたのかな？決闘でもいつから
か下段判定が消えてたしな。やっぱ仕様ですと言い張るんだろうな・・・
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 15:30:29 ID:sZCQhTIc0: 動画みたらわかるだろうけど韓国でもないから
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 17:27:39 ID:l4HCeE1U0: 仕様と言い張るというか、普通に仕様でしょ
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 18:47:23 ID:SOx9PNu.0: バグ申告ってわけじゃなくて要望で出せばいいじゃない
やるならないは個人の自由だけどね
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:02:45 ID:x7u.yyY20: >>427
運営に送るんじゃなくて開発元の韓国に送るんですねわかります。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 20:19:16 ID:xVk9uVkA0: おっしゃーシャスラの壁を越えたぜ
いやー長かった。嬉しいな
でもチャンピオンの塔動画見て俺涙目
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 01:33:27 ID:x7u.yyY20: 塔は職差が激しいからな。

メカとサモいるけどソロクリア出来る気がしないから友人に手伝ってもらった。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 02:08:29 ID:75sk6kcc0: 浴衣買ったついでにレテで光メイン大サブのハイブリッドにしてみたら
大剣にハマってメイン武器とサブ武器の立場が逆転した。
ってか光剣って飽きがこないか？
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 02:54:44 ID:1PSUKjgI0: おれもメイジストレートが買えたら大剣ポンにするんだ！
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 03:01:03 ID:dSDRIoZI0: 大剣ポンやってて飽きてきたので鈍器とってみたらたのしくて鈍器ばっかりつかってます。ｗ
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 03:09:08 ID:NDtcaWwQ0: ＨＡ対策のために裂波斬と狂乱のどちらかを取ろうと思うのですが
どちらのほうが使い勝手が良いのでしょうか？

テンプレを見ると狂乱は裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る
とあり裂破斬より良く見えるのですが裂破斬が○なのに狂乱が△なのは
消費ＳＰの関係でしょうか？

教えてください。よろしくお願いします。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 03:20:43 ID:SOx9PNu.0: >>434
消費ＳＰ、Ｃの有無、王の炎の安定感など
もちろん狂乱にもメリットはあるけどね
ＳＰと相談して決めるといいんじゃないかな
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 06:12:26 ID:Ng3KwemQ0: 楽しさを追求してたら全マスポンになってた。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 07:34:46 ID:8/K8ekdA0: ポンスレで聞くことじゃないのかもしれんが
気になる称号の攻撃時の速度アップと
悪魔セットの攻撃時の速度アップって重複する？

今回のイベントで無制限があったて,速度アップが気に入ってしまったんで
重複するなら俺HAEEEEってやつを体感してみたいんだ.
438 名前：434：2008/08/23(土) 12:32:33 ID:NDtcaWwQ0: Ｃまで取れる裂波斬にしてみました。
今は無理に使おうとして逆に被弾が多くなってるヘボですが
使えるスキルが増えてかなりモチベアップしました。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 15:27:22 ID:.aPAJKiE0: レッパは狩りで使うとむしろ火力ダウンになるから、緊急回避かアーマー相手に使うくらいだけど
塔に入るとレッパCあると安心感が全然違うのが嬉しいですね。

昨日ようやく塔ソロクリアできました、でも22分もかかってる・・・。
猛龍クール空けるのを待ってゴリゴリ轢き殺すのが一番楽だなあ、と感じたごり押しな自分。
４５Fでお手玉されてHPがどんどん減っていくのを見ているときの緊張感がすごかったです。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:09:23 ID:x7u.yyY20: ビルやってると、あのレッパの拘束時間の長さがとてもとても。

塔は最近行ってないけど、俺も22分が最速だなぁ。
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:21:04 ID:ozVqQ2EU0: べヒモでれっぱ連発してMP足りない＞＜とかいうのやめてほしい
同じポンとして恥ずかしい
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:00:16 ID:GdBqzOLs0: 裂波を王の守護で使う人がいるが吹き飛ばした後衝撃波出して攻撃できないのでやめてほしい
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 20:11:15 ID:QZCKzRRs0: そいつに言えよチキン
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 20:13:29 ID:Ng3KwemQ0: 漢ならさり気にガードしていなすんだ。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 23:41:29 ID:FPWlEOe20: 今更過ぎる話題なのだけど、
SCの割り当て、特にパッドでプレイしてる人はどういうボタン配置にしてる？
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 23:46:49 ID:sZCQhTIc0: いまさらすぎるっていうか人に聞いてどうなるのって話だけどな
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:15:10 ID:hzdi8Q420: >>445
PS2に例えると
□＝ｘ
△＝ｚ
×＝ｃ
○＝鬼剣術奥義
R1＝猛竜
R2＝居合い
R3＝スペース
L1＝アイテムSC1
L2＝アイテムSC2
L3＝アッパー(SCで出さないと距離調節で断空が出るため)
ST＝チャージ、覚醒気分で入れ替え
SE＝幻影
ほぼ狩り専、決闘は身内付合い程度
この配置教えると大抵どんな持ち方してんだｗと言われるが
親指の先で□、指の腹で×、人差し指で○を常に押せる状態って所
そして大抵持ち方変すぎだろｗと返される
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:20:40 ID:ozVqQ2EU0: >>445が>>447のマネして指をつる姿が目に浮かぶ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:21:50 ID:sZCQhTIc0: >>447
ｊｔｋ使ったら？
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:27:13 ID:hzdi8Q420: >>449
使ってるんだ
奥義と通常は連射状態
住めば都･･･というか慣れればだけど、これ以外では考えられないかな
塔とかも安定してるし、今の所特に問題はないなー
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:29:57 ID:sZCQhTIc0: >>450
ちゃんと使えばアイテムSCも全部使えるしそんなきつい持ち方しなくてもよくなるんだぜ？
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:37:53 ID:hzdi8Q420: >>451
それって特殊機能の☆押してる間は設定２を適用。みたいな奴？

今更変えてもこんがらがりそうでなぁ…
パッドでSCFull使用とかは凄い魅力なんだけどな
現在アイテムSC3~6はキーボ発動だしね
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:57:30 ID:FPWlEOe20: >>446
最近になってキーボからパッドに乗り換えたんだけど
どうにもしっくりくる設定が見つからなくて、参考として教えてもらいたかったんだ
すまんのう
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:58:35 ID:sZCQhTIc0: >>453
慣れない間はみんな一緒だから
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:49:56 ID:ozVqQ2EU0: 俺はキーボードのほうがやりやすいけど光剣の早さを活かすためにやっぱりパッドマスターしたいよな
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 03:02:53 ID:x7u.yyY20: 攻撃速度が5%程勝ってる相手に負けた時の切なさと言ったらもう。

まぁ慣れちゃったからキーボででいくけどさ。
そろそろキーボの反応とかが悪くなってきたしだいです。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 03:16:34 ID:ozVqQ2EU0: 俺の猛龍≧パッド断空
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 08:48:03 ID:xVk9uVkA0: 逆に考えるんだ、大剣ポンになればいいやと考えるんだ
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 10:09:31 ID:m5DLmjl60: ４０回越えたあたりでいつもつむわ
メイジとプリがつよいっす＞＜
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 12:53:37 ID:9KyAMU1.0: あげ

それにしても異系ダンジョンの難易度がひどいな
守夜ポンとBSK大活躍の予感
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 14:10:28 ID:9sggu7iE0: 十文字刀はボスに効かないように設定されてるけど
守夜は設定され忘れっておちじゃないよなぁ・・
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 14:16:19 ID:Ng3KwemQ0: そこら辺の修正は桃エピ改変で一気にやるつもりかもしれんね
シーズン2で予定されてたはずなんてもうちょいの辛抱。
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 16:05:00 ID:rbuUtZKs0: もうちょいの辛抱＝半年～
ですね。わかってます
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 16:13:50 ID:sZCQhTIc0: 韓国でも桃エピ改変きてないはずだからもうちょいってレベルじゃねーな
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 23:32:33 ID:36/N1Gjw0: 聖剣+12を最終装備に考えていいだろうか？？
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 23:47:18 ID:oGgXtorU0: ポンマスだとアバターの頭と髪ってHPかMPどっちのがいいんですかね？
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 23:51:20 ID:yUm/4rvY0: >>466
足りなくなる方
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:32:46 ID:9KyAMU1.0: >>465
+11聖剣でも難なく60まで来れた。
何をもって最終とするかが問題じゃない？

正直わざわざ聖剣を買う必要すらないと最近思えてきた
タダでもらえるヘルカリウムがあるんだから、ヘルカリ+10にして
一本もらうたびに過剰に挑戦すればヨシ

俺は運良く一本目でヘルカリウムは+13に到達、+11聖剣はキリに捧げた
+12聖剣になって戻ってきて逆に頭を悩ませている。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:42:49 ID:TNh1O0aE0: >>468
再密封して俺に（ｒｙ
まぁ再密封して80だか100だかで売ればいいと思うよ。

中毒の方でしたら、どっちもｲｯﾁｬｲﾅﾖだけど。
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 01:56:16 ID:loPnlt8c0: 聖剣12うらやましす
俺はジュノ１３・・・
471 名前：465：2008/08/25(月) 03:07:25 ID:36/N1Gjw0: ｸﾛﾆｸﾙと聖剣12どっちがいいのかわからなくて迷ってる。
ｸﾛﾆｸﾙのほうが強いなら、別なことに金使おうと思うし、
弱いなら、聖剣12買おうかなと思ってる。
考えて3日目の俺がいる・・・
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 03:12:20 ID:9sggu7iE0: クロニクルは少なくとも現時点では強化できない
強い弱いは明らか
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 06:04:30 ID:SOx9PNu.0: >>471
聖剣１２～からアタッカーとしての役割が増す
それ未満だとどうしてもｂｓｋには見劣りしちゃう
強い弱いで考えてもあれだけどね
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 06:06:00 ID:SOx9PNu.0: ついでに言うとこれからまだまだ下がるみたいだから
クロニクルとったらまったりと待つもありだと思うよ
終わったら状集めてエピ狙いくらいしかやることがないし
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 06:07:18 ID:SOx9PNu.0: おやすみんたいはボーボー
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 06:09:38 ID:SOx9PNu.0: 誤爆申し訳ない…
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 06:38:12 ID:rbuUtZKs0: わざとやったとしか思えない俺がいる
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 15:15:19 ID:tgMnMH1Q0: 鈍器ポンを育てていまして先日やっとLv50になり用意していた
過剰マチスモを振り回してひゃっほいしてるんですが
鈍器ポンにとっての50防具のセットは何がいいのかなと思いまして
考えている候補としては
①アレクセット（スキル+力+的中+）
②審判セット（移動攻撃速度+ジャンプ+力+）
③現状維持アーティマー（攻撃速度+ジャンプ+ジャンプ攻撃力+20％）
の3つを考えているんですが
このままアーティマーでも良いものか鈍器ポンの先人にアドバイス頂けたらありがたいです
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 16:41:19 ID:1qx7Y4y20: >>473
狩だと、確かに聖剣+12位持たないとbskには見劣りするよね。
覚醒の分を入れてもスキルは向こうのが優秀だし。

ただ聖剣+10↑なら、割と楽に全Dを回れる。ビル以外はだけど。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 17:11:22 ID:I4ByXTJo0: 幻影剣舞にはもっと自信をもっていいと思う、うん。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 18:39:00 ID:xVk9uVkA0: 剣舞中にマントで引っこ抜かれるんですね。わかります
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 18:48:50 ID:EYXzqpYs0: マントの無敵はほんと理不尽だよな・・
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 18:53:21 ID:of5stZEE0: >>478
自分も鈍ポンやってるけど、アッシュＭとかなら現状維持のアーティマでいいんじゃないでしょうか。
ただトータルで火力あげたいならアレクか候補に入ってないけどノース力セットもいいかと。
ちなみに自分は今迅速セット（足だけアーティマ）にしてます。エラスティカからマチスモに変えたとき
あまりの攻撃速度の遅さに耐えられなかった為；；あまり参考ならなくてごめんよ(´・ω・`)
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:14:49 ID:tgMnMH1Q0: >>483
地域セットは頭になかったので参考になります
自分もエラスティカからの乗換えなんで迅速も良さそうですね
現状維持で様子を見て安い地域セットで試して行きたいと思います
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:24:34 ID:amaerPZ.0: スカサがどうにも苦手なんですがどうしたものでしょうか？
ニコニコを漁ってみてもポンのソロ動画はなく、ボスをソロで倒せないので不安でPTにも入れません。

覚醒→出した瞬間踏まれて大ダメージ。終盤から咆哮されて回復が間に合わず死亡。
幻影→竜巻に吸われて死亡
猛龍→竜巻に吸われそうになった時緊急回避に残しておきたい
段空→緊急回避に残したい

って事で通常チマチマぐらいしかやる事無いんですが
先っちょが当たるぐらいで戦ってると時間がかかり過ぎて
1ミスで死亡に繋がるのでほんときついです。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:30:41 ID:8BXoP/5k0: スカサが低い姿勢取ったときこちらの攻撃が当たるようだと竜巻、当たらないと咆哮が来る
覚醒はブレスの後動かずにスカサに埋もれてだしとけばPTだと満点、それでほぼ終わり
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:34:58 ID:YdeJVN2s0: >>485
覚醒→基本的にブレス終わり際に使うと踏まれることはない　
　　　　咆哮があるので少し危険だが、PTでは使った方が良いと思う
幻影→開幕直後の踏みつけの後にでも使うといい
猛龍→そもそも咆哮と竜巻の区別がつけば残す必要はない。調子に乗って踏まれないよう
断空→竜巻については猛龍に同じ。貴重なダメソースなので残すと勿体無い

即死につながるのは咆哮→スタン→踏みつけ、竜巻、子竜ふっとばしからのブレスヒット
つまるところ、咆哮と竜巻の見極めさえしっかりすれば大丈夫
足しげく通って慣れれば次は教える側に回る番だから、頑張れ
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:56:30 ID:amaerPZ.0: >>486-487
レスありがとうございます。
覚醒は全部当てようと欲張りすぎてブレス終わって少ししてから出してたのがまずいみたいですね。
もうちょっと早めに出してみます。
幻影はキャンセル出来ないのでPTで使うとダメージ蓄積が早くて
切ってる間にブレスになったりしないでしょうか？
問題無さそうなら最初の踏みつけの後使ってみたいと思います。
あと気になる点としてはニコニコのソウルの解説動画で紹介されてた安地が
実際に行ってみると一杯一杯のせいかちっとも分からないのですが
毎回大げさに避けてる感じでも大丈夫ですか？
鈍くさいもので足を上げる→地震と思ってジャンプで攻撃出来ない時間が多い気がします。
取り合えずちょっと練習してきてみます。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:47:57 ID:1qx7Y4y20: >>488
慣れてくればブレスの終わりに合わせて覚醒を打てる。大体画面の見えない所に行ってから二秒程で使うといい感じだと思う。

地震は右足しか起きないから。あと、右足の振り上げは決まってある高さで落とすから、慣れれば把握可能。
幻影は開幕のブレスの後に使えば、そうそう攻撃は喰らわない。
真ん中辺りで起きるブレスは角が光ってるのに引き寄せられない場合。
竜巻は角が光って引き寄せられる場合。

慣れないと50後半の四人PTでもｻﾞｸｻﾞｸ死ぬD。だけど、慣れてれば適正↓ソロでもクリア出来るD。
ちなみに俺は、慣れる為に2キャラでコインを14位使った。今でも時々死ぬ。
頑張れｂ
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:15:36 ID:o5LtPi7w0: 今日クエ消化のためベヒモいってたんだ。
んで、適当にPT作ってたら30前後のポンが入ってきたわけよ。
いざしゅっぱーつ。でやけに攻撃速度遅いから見てみると
板金装備だった･･･
夏だな～と思いつつスルー
気を取り直して新しくPT作ったらまた30前後ポンがやってきた。
防具装備してなかったから指摘して、出発。
こいつも攻撃速度遅かったからま　さ　かとおもて
防具見たら板金装備だった･･･

なにが言いたいかっていうと、板金ポンて需要あるんですか？
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:19:54 ID:Ng3KwemQ0: 今流行なんだよ
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:32:36 ID:xVk9uVkA0: 板金装備と大剣は勇者の基本だろ。出直してこい
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:54:59 ID:eOgbObcQO: がいしゅつだったらｽﾏﾝが
過剰武器と斬鉄式って相性的にどうなんだろう

どっちも防御高い相手には有利だが、斬鉄で減らせばその分過剰の恩恵が薄くなるわけで
過剰があれば斬鉄の重要度って低いんじゃないかな？

と12マリジュノ使用。斬鉄M発動でダメジうぷがほとんど感じられないんだ。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:02:31 ID:EYXzqpYs0: それはレベルが低いからでは？
強化してようがしてまいが効果は同じなんだし
自分の場合は単発のダメージが150～200超程度増えるよ
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:16:23 ID:1qx7Y4y20: わざわざがいしゅつとか言うなよ、突っ込みたくなるだろ？

防御減った分多くダメージを与えるんだから、別に恩恵が薄いとかそんな話はないでしょ。
+12マリジュノと+10カイナスでも、ダメの上がり方は同じなんじゃね？
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:25:42 ID:eR/rzo0.0: 過剰で攻撃力アップ+防御ダウンでさらにダメアップって考えられないかや？とにかく効果
が実感できないっていいたいんだよね？

ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算式はよくわからんけど、魔道学者スレにシュルルでの魔法防御低下とﾀﾞﾒｰｼﾞに
ついての実験があった。物理防御も同じだったらもしレベルキャップが上がってザンテツを
10まで上げれるなら結構効果が高いんだろうけど・・・今のザンテツＭで最大重複のとき通
常攻撃が100～200アップだっけ？仮に200アップだとして、
　裏鬼だけでＨＰ20ｋの敵を倒す場合（下のﾀﾞﾒｰｼﾞも適当。実際は知らん）
ザンテツ1・600×2・800×2・1000×2＝4800（誤差程度だろうから防御低下無しと仮定）
　20ｋ/4800＝4.1666・・・裏鬼4.2セット　

　ザンテツM・800×2・1000×2・1200×2＝6000（一発あたり200アップと仮定）
　20ｋ/6000＝3.33・・・裏鬼3.3セット

でも実際はザンテツが最大まで重複するまでに何回か攻撃するわけだから雑魚相手には1でもｍでも
大した効果は実感できないっしょ。ＨＰ150ｋのボス相手にザンテツのみで倒そうとした場合、
　ザンテツ1・150ｋ/4800＝裏鬼31.25セット
　ザンテツM・150ｋ/6000＝裏鬼25セット

裏鬼6セット分か・・・入り口ｍのボスはランクで自動回復量があがるし実際のHPは400ｋくら
いになるのかな？そうすると・・・でもま～あくまで200アップと仮定した場合だし裏鬼のみっ
て仮定にそもそも無理があるか。

俺もザンテツＭだが効果実感できない人。SPﾘｾｯﾄやレテ飲むことがあるならザンテツはとら
ないでチャージにでも回してやりたい
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:40:05 ID:EYXzqpYs0: 単発の攻撃力が100増えるてるだけでも強化で防御無視＋100ついてるようなもんなのにな
実感できないならしょうがないけど、後悔せんようにな
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:48:02 ID:eR/rzo0.0: あ～確かにそう考えると・・・やっぱ効果が出てるんだか出てないんだか分かりづらいから
ダメなんだよな

ザンテツによる追加ダメって仕様になればわかりやすいのにな～。通常のダメとは別にダメ
表記
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:02:09 ID:1qx7Y4y20: 良く見ればいいのに。ダメが＃飲む前と後じゃかなり違うぜ？切れても結構違うのに。

壊れるかもしれない+10からの強化とSP（しかも他に振るものもほとんどない）を天秤に賭けて前者にするならいいんじゃないだろうか？

今、イライラしてるから、キツイ言い方してたらスマン。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:05:50 ID:FjTaHvhoO: 決闘に背面はいいって聞くんだが具体的にはどういうときに使えるんだ？
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:21:48 ID:rbuUtZKs0: 後ろから攻撃されたとき
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 07:30:29 ID:xVk9uVkA0: * 果し状補正システム
- 被撃時回避率増加システムが追加されます.
* 被撃状態になる時間が長くなるほど被撃者の回避率が増加します.
* 被撃後一定時間間被撃にあわなければ増加した回避率は初期化されます.
- 果し状ですべてのキャラクターの HPが減少されました

翻訳ブログの記事だが決闘のことだろうか
気になるぜ
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 10:33:46 ID:XKqZP.JMO: 斬鉄Mは塔でじわっと効く。
シャープ使えないけど、ODクールごとに使用がデフォだし発動率には問題なしだ。
ﾍﾙｶﾘｳﾑに斬鉄もあればいいのに。
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 11:19:05 ID:n9mDlCwg0: 決闘練習で試したけど斬鉄５で使用武器は+7聖剣、力は忘れた
平均とろうと思ったけどかなり幅があったのと時間がないから
通常の最小、最大　斬鉄１回発動時の最大だけはかった
左から956　1385　1415　30アップくらいかな
ソウルでもためしたけどラサ１匹-6600、+11白熱
通常の最大とラサ1匹ついたときで
1000　1265　265アップくらいだね
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:58:07 ID:20dHNqkc0: 決闘ではHPが減れば減るほど敵が固くなるからダンジョンの方が正確だよ
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:00:49 ID:3PS53CAU0: 斬鉄って複数回発動してからが本番だとあれほど（ｒｙ

確かに覚醒バフを上げる奴ないよなー。
欲しいわ。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:58:36 ID:YX7PtC1g0: 光剣で三段Mって普通？
取りたいスキルとってもSPが700近く余るんだけど
508 名前：507：2008/08/26(火) 16:59:34 ID:YX7PtC1g0: 断空斬だった、まだ慣れねえ･･･
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:03:18 ID:iORa4F0M0: 俺的には絶対MAXがオススメだけど
今までのスレの流れから見ると5止めが大多数らしいよ
途中で潰されるから全ヒットは滅多にない・燃費が悪いらしい
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:05:38 ID:sZCQhTIc0: 5止めが多数って流れあったか？

断空は光剣型での一番のダメージソースになるスキルだし
途中で潰されるようなのは使い方と立ち回りが悪いだけだろ
レベル上がれば断空ぐらいの燃費は気にするようなもんでもないし
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:12:38 ID:XI05acE60: ん？
光剣だと断空Mが主流だと思ってたが、
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:14:52 ID:zJQEYi620: や、わざと言ってるんだと思うぞ
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:15:17 ID:OhE7jLAIO: 逆に断空M振ってない光剣型のダメソース知りたい。
Mでほぼクール毎に使うスキルだと思うが。
514 名前：507：2008/08/26(火) 17:20:12 ID:YX7PtC1g0: 断空はMが主流なのね、ありがと
光剣マスタリから感電が消えてたり浦島太郎状態だわ
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:23:05 ID:iORa4F0M0: 念を押しとくけど俺はMAXが断然オススメだぞ
断空MAXじゃないって人はポンスレ18でいっぱいいた
スラストMのが強いとか真面目な顔して書いてた
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:35:30 ID:zJQEYi620: い、いっ･･･ぱい？
ごめん前言撤回
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:49:53 ID:X9rn9PNM0: ダメージソースは奥義コンボとＱ技でやっている。
段空は逃げ、敵のまとめ、不意打ち、届かない敵を殴るときなどに使っている。
汎用性が高い↑前のポンの感覚だったのでＣ止めして居合い上げてる。
何が言いたいかって、オートーガードは罠スキルって事。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:57:40 ID:9KyAMU1.0: 塔ではコンボ始動スキルとして断空Mは秀逸
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:58:17 ID:9KyAMU1.0: 塔ではコンボ始動スキルとして断空Mは秀逸
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 17:59:30 ID:eeYKDPns0: 段空Ｍの５発目、クリでダメ１０ｋ越えおいしいです＾＾
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:17:13 ID:SOx9PNu.0: 断空も居合いも幻影もMで気持ちいいできるね
チャージも3止めなのDO＃で１５ｋ位になってちょっとあげたくなってきた
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:54:38 ID:3PS53CAU0: 断空ないと塔をクリア出来る気がしない。
大剣型でチャージに振ってますって人は知らないが（クール的に断空に振る人多い？）

>>521
覚醒のパッシブ・アクティブＭ
そんでＣチャージまで取れるよ、全クエを処理したら。
最近、塔に行くことが多いせいか、チャージのダメの高さっぷりに悩み中。

居合か猛龍を・・・・いやいや、これは普通の狩でよく使うし。
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:12:28 ID:.ETyqyOU0: >>502
お手玉終了のお知らせって事かな
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:20:51 ID:3PS53CAU0: 死体にも効くのかな？何時までもやってる奴らとかいるから、死んだら即地面に落ちる仕様が欲しい。

やってる本人らは楽しいかもしれないが、こっちは修理費かかるわ見ててイラつくわでホント良いことない。
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 22:02:58 ID:.aPAJKiE0: 居合いを狩りでも塔でも使う機会が少ないんで前提止めの光剣ポンなんだけど、Mのほうがいいのかな？
ACT4時代はこれに頼りっぱなしだったのに、裏鬼が使えるようになってから
「あれ、敵纏めて裏鬼や断空のほうが火力密度高くない？」と感じたんだ。
特にPTだと自分の攻撃範囲外の敵までダウンさせると申し訳なく思ってしまう。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 22:08:30 ID:h6xNheDA0: 居合い塔で使わねーの？M振りだけど居合いするとその階の誰か一人倒せる感じだよ
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 22:58:06 ID:gfjKgdXQ0: さすがにそれは言いすぎじゃないだろうか
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:02:05 ID:TaYZsns20: 居合いって狩じゃ全く必要ない気がする・・・
決闘よくするからＭ振りだけど
狩りでうまく使う人がいたら使い方教えて欲しいな
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:11:00 ID:3PS53CAU0: >>528
ある程度散らかっていても与えられる高火力広範囲
地雷が一人いた時のビル、キャプタウ戦で突進を食らわず攻撃可
メカタウ戦で近づきたくないの！的な流れで

まぁほんのり冗談混じりだけどこんな感じ。
横範囲激しいけど縦範囲はちょっとないって感じの蜘蛛のアラン？とか。
唯一横軸合わせないで攻撃できるスキルだから、逃げつつ斬るみたいな。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:39:55 ID:xVk9uVkA0: 断空５段目以外じゃ居合以外でまともにOOBAR KILU出せないっしょ
評価上げに重要
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:44:23 ID:ZlSvG0qg0: 泥棒Nの門から湧いた狂った奴が居合い一閃で全滅んぎもぢぃぃ

みんな強い強い言ってる断空５段目の倍近いダメ確実に当てられるから便利だと思うけど
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:14:04 ID:sZCQhTIc0: 居合いなんていちいち隙作って攻撃しないといけないから切ったな
障害物破壊とたまに思い出したときに使うぐらいだな

チャージいいよチャージ
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:24:32 ID:P8Td3UbM0: なるほど・・・敵が散らかっていたら居合いの出番な訳ですね
自分の場合散らかってたら「纏める」事しか考えてなかったわｗ
確かに唯一の縦判定スキルだし上手く使えば狩でもそれなりに使えそうだ

>>531
そうそうｗＮだと大活躍なんだけどね・・・居合い
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:55:33 ID:rbuUtZKs0: 居合いクール毎に使う俺は地雷
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 01:38:51 ID:SOx9PNu.0: >>522
猛龍M、Cガードとったら全SPクエおわらせたけどたりなくなった
なんだかんだで猛龍も％優秀だしね

居合いはダウン攻撃が弱くなったポンにはなかなかいいよ
ダウン見て位置調節して発動すると起き上がりにあたってといい感じ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 01:57:56 ID:n9mDlCwg0: まぁ断空も居合いも良スキルだからいい意味でどっちもどっちじゃない
裏鬼と斬鉄、物理クリ各種、これ以外のスキルはその人の味付け程度で
しかないと思うしね
居合いを通常に混ぜるならアッパーしたあと居合いすれば特に隙もできないで
いいよ
断空で集団で突っ込んでよくつぶされる人は切り返しを集団の中で行わないと
いいよ
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 02:18:34 ID:lEPTdabg0: 居合いか・・・・女ガンナーが男より有利になってるからな。女剣士もそ～なるんだよな・・・
俺的予想では
・居合い：男みたいなクソ溜めモーションがなく文字通り即時発動、しかもしゃがみ状態から
　　　　　　ナナメ上に切り上げる感じで敵が浮く。+キャンセル可、上半身に当たり判定無し
・BSC：男みたいにジャンプ斬りモーションじゃなく独自のモーションで斬り上げ。つまり吹っ
　　　　飛ばないで浮く（鈍器涙目）。
・裏鬼：一回の倍率は多少低いだろうけど4回攻撃で総合で男を超す
・猛龍：当然のように5回+Zボタンと方向キーのみで連続発動する
・45技：クソスキルになってここで男との調整を図るんだったらいいな～っていう・・・

こんくらい余裕でやりそう。ちなみに光剣での妄想でした＞＜軽く流してくれ
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 02:20:10 ID:gfjKgdXQ0: >>537
居合いただのアパスラじゃん
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 02:29:48 ID:lEPTdabg0: や・・範囲は男の居合いと同等での話な
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 02:48:59 ID:XSVnQ/2g0: 改変前からってのもあって居合いはなんとも捨てられない。
塔でも状況次第で離脱軸ずらし、しっかり討ってる。

斬鉄M必須流れだったけど、光剣一択でSPあまるならともあれ、
チャージやら居合いが前提止めなら、ソッチ振ったほうが強いでしょ。
ダメ値100増えたとか見てるならガツンとやったほうがいいと思ふ。

と二刀流のボヤキをいれてみた。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:51:29 ID:3PS53CAU0: >>535
塔で使うのは優秀なんだ。あれ使う頃には、使用→全弾HIT→ほとんど死亡ｳﾏｰな流れに出来るから。
勿論入り口や他のDでも。ただ、ビルだと使う余地が殆どなくて。キャプテンに使うと突進誘発するし、メカタウの広い横範囲だと途中で割り込まれたり。
まぁﾃﾗｸｴなんてやってるからだが。俺は光剣型でSCに余地ないからガードは全切り。
>>537
そんなに言うほど優遇されてたっけ？ちょっと属性とか方向性が違う同キャラの別型位の認識だったんだが。
エレの光闇とか三属性とか闇型とか。
>>540
塔だと俺はよく使う。特にAPCは割と頭悪いから下に貯めて→上に移動→居合、みたいな。
エレ以外は削ってても倒せる事はほとんど無いから、結局決めというより集団への削りだが。

斬鉄に関しては、どのスキルに対しても同様の効果を発揮すると何度（ｒｙ
例えばチャージに振ったとして斬鉄分40％うｐしたが、それを使えない間は斬鉄のダメうｐ効果は乗らない。
つまり、クールタイムとスキル使用頻度の関係上、優秀だという話。パッシブだからね。

個人的には切るならクリ関係で＃がぶ飲みとかのがいいと思うけどさ。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:04:52 ID:rbuUtZKs0: >>537
そんなに差がつくほど女優遇されてないだろｗ
それにたとえそうなったとしても俺はずっと男剣聖でいくぜ
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 04:31:24 ID:SOx9PNu.0: >>541
ビルは完全に別ゲーだしなぁ
まぁルガル集団にうって俺ＴＵＥＥＥして遊ぶくらいか

斬鉄きる選択肢ははないなぁ…ＰＴだと味方にも恩恵があるわけだし
覚醒アクティブなんかとも相性いいしね
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 09:08:14 ID:1V6AZ6FI0: 居合ってカウンター狙いで使うものでは？
単発だしカウンターすごい狙いやすいから実際の威力は表記の％×1.2(1.3?)。
段空はのけぞらない敵以外一段目しかカウンター狙えないし。

あとダウン嫌なら一段目で止めるのもありかと。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:45:23 ID:nDP/g0VI0: >>530
綴りわからないならカタカナでもいいんですよ・・・

いや、なんとなく気になったもんで・・・すみません
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 10:48:13 ID:VdrFtXuA0: 猛竜、断空のラストで浮いた敵が落ちてくる所に居合やってるな、俺は。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 17:59:37 ID:4wJre2rI0: BSCで浮かすとか鈍器をなんだと思ってるっていう
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:11:00 ID:Ng3KwemQ0: BSCで地面に埋まるでおｋ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:15:17 ID:rbuUtZKs0: >BSCで地面に埋まるでおｋ
その発想はなかった

埋もれてるからage
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:50:53 ID:zZZOJ0E60: 今日塔称号のクエでハメヘル逝ってきたんだが
いい男がはまってくれなくて涙目だったおれ
いつからはまらなくなったんだよ

だれか対処法しらないか？
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:53:57 ID:LZSj1bw60: >>550
断空と猛竜使えば超重力でも急降下も余裕で回避できる
あとは縦軸ずらしながら居合い、幻影は自殺行為
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:56:43 ID:6Gu8FmIo0: >>550
ほうざんがあれば落下の回避が楽
あと居合いで落としてくる柱ごと掃除するといい
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 23:00:24 ID:zZZOJ0E60: >>551.552
やはりはめなしで長期戦は必須ってことなんだな
あといろいろと調べたら火属性抵抗あげるといいとかあったぜ
火属性あげてダメージ減らせば長期戦もいけるな
うん、情報ありがとう
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:08:53 ID:Ng3KwemQ0: ちょいと聞いてみたいんだけど
他人のポンマスを評価する時どこを見てる？

自分は回避とガードをキッチリこなせてるかどうかを1番見てる
4人PTだとごり押しでアレなんでペアで王K辺り行ったり。

とりあえず王の地震をガードしてスタン風でピヨらせてるポンには惚れた。
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:27:39 ID:hzdi8Q420: スペック関係でPTとか身内以外組まないからあれだけど
そもそもガードとってなくて
ノー回復アイテム前提で"死ななければOK"のクリア速度重視でやってることが多いな
もしこのプレイのままでPT入ったらへたくそ乙なんだろうなーと思った

仮にPT入っても貢献すること第一で、他人のプレイングはお互いの攻撃タイミングしか気にしない気がする
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:42:16 ID:twehlvEEO: >>554
光剣だからってチャージとアッシュを狩りでほとんど使わないポンは個人的にどんなに火力あっても下手だと思うんだ
まあケースによるけど裏鬼断空Q技繰り返してるだけのポンはうまいと思えん

まあ俺みたいにゴアほうざん狂乱地裂にガードまで取って狩りでも使うのも駄目かもしれんが

あと必要以上に浮かせすぎないかどうか。これ重要

あと自分ブラスタ、ソウル、ジェネもってるんだが敵をうまくひきつけてくれるポンがいるとどの職も非常にやりやすい

まあ上手いポンというより上手いPTの立ち回りだよね
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:45:03 ID:7ATTi7Ws0: 人が断空してる時にアッシュで寝かせたりする鬼多い
だから狩りでアッシュする鬼にいい印象がない
あ、大剣とかで攻撃としてやるのは別よ
558 名前：あ：2008/08/28(木) 01:51:44 ID:5Dxg6h/s0: すいませんが質問です、決闘専門の光剣型AND大剣型ポンにｃガードは必要ですか？後キャッシュフォークと断空閃についても教えてください。
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 01:58:27 ID:twehlvEEO: 失礼下げ忘れた、全裸鈍器でスカサビル王悲鳴入り口ソロツアーいってくる…

多少でも浮いてりゃ断空最後まではいるから割り込みを防いでくれるって意味じゃアッシュでダウン取ってくれるのはありがたいがなあ。
うかし直さないと断空最後まではいるまえに落ちるけど

断空フィニッシュで派手に散らかすこともあるしPTじゃそっちのが使いづらい印象
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 02:17:25 ID:ZxhLZBMY0: 俺カンストしてて今色んな人らと限定なりなんなりで組んでるが、どの職もってのは言いすぎ。
寝かしやすいから、ランチャーだと攻撃入らないし、インファも寝込み中のに当たるスキルほとんどないと聞く。

同じ意味でサモとか、アパスラの浮かしでランカンをスカさせた事は一度は経験してると思うし。
まぁエレとかだとどこからでも攻撃できるけど。
前衛組、中衛組、後衛組と組める割と組めると思うけど、ふとしたら俺TUEEEEEのｵﾅｺﾝしてる場合だってあるんじゃないかな。
561 名前：485：2008/08/28(木) 03:01:19 ID:amaerPZ.0: 先日スカサの件でアドバイス頂いた者です。その節はお世話になりました。
おかげさまでだいぶ安定してきて、咆哮キャンセルでブレスとかの事故が無ければ
ペアでKが安定してきました。
ただ、道中のスカサの子の急降下攻撃がどうも苦手でほとんど当たってしまうんですが
光剣ポンの人はどうやって対処してるんでしょうか？
123奥義12（12奥義12だったかも）BSCで最初に戻るって感じでやってるんですが
123の所で急降下される事が多くて毎回被弾が増えてしまってます。
死ぬような事は無いので気にしなくてもいいのかなとも思いますが
毎回被弾増やしているのは悪いかなとも。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 03:01:55 ID:sZCQhTIc0: 幻影やチャージクラッシュで対処してる
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 03:09:06 ID:ZxhLZBMY0: 置きゴア・ジャンプ切り・上にあがったら居合とか。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 06:18:01 ID:rbuUtZKs0: チャクラの便利さは異常

今40光剣ポンで居合いか猛龍5止めして覚醒MとかのためにSP残しといてSPクエこなしながら上げていこうと思うのですが
覚醒はSPクエで余ったぶんで上げるのが普通なんですか？
60になったときこんな感じになるようにしたいんですが
ガードｃは一時の気の迷いでとっちゃいました

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlllJDBQ6l4Ieliilllll1lllililIiiDii!iilllliiill11iil1lIDlLFGHlll
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 07:41:04 ID:oGgXtorU0: 48になったわけだけどソロで王とかビルはNでも難しい？
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 08:09:01 ID:HRU.Q9QIO: >>565
王は事前知識がしっかりあって、尚且つ光を幻影だけで倒せれば余裕
まぁどっちも慣れ次第
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 10:32:09 ID:FIWbWBpA0: 自分は１８ポンでこれからマスタリーどれをあげようかと思ってるんですが

刀ポンマスぜんぜんみません。

刀ポンマスの人気がないのはなんでですかね？弱いんです？（光剣を除く）
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 10:43:59 ID:.BxY1BuQ0: >>567が何言ってるのかわからないのは俺の知能が低いからでしょうか？
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 10:47:21 ID:f4eJCHQU0: 俺も暴走かけてるせいかよく理解できない
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 11:18:17 ID:96ML7Ntg0: >>567
ソウルに職を変えた方がいいんじゃない？
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 11:24:06 ID:w9O.GIQoO: 最後の光剣を除くの意味が分からない
これがなければまだ通じたのにな
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 11:26:48 ID:PJy2sRJgO: 個性を出したいなら刀もアリだ。

決闘に関しては光剣にも負けてないと個人的には思ってる。
だが、狩りはお察しください(^ω^)
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:14:36 ID:OhE7jLAIO: PT組む際、ポンはどれ位の物攻欲しいなぁと思われてんのかね？
立ち回りだったりマナーの方が重要ってのは抜きの単純な話で。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:21:15 ID:lNt/TazgO: >>573
行く場所にもよるだろうけど最低適性の＋7は欲しいとろじゃない？ﾋﾞﾙとかｽｶｻ行くなら話しは別だけど
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:27:14 ID:.BxY1BuQ0: それは武器強化値では？
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:43:12 ID:lNt/TazgO: >>575
それは具体的な事が書いてなかったから大ざっぱに答えただけで、ｱﾊﾞやら防具やらでいくらでも変わるわけだしね
まぁ上級ｱﾊﾞｱﾚｸｼ適正＋7の武器さえありゃ十分ｱﾀｯｶｰとしての役割は果たせると思うよ。少なくとも俺はそう思う一部のDは除いてね
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 15:05:19 ID:sZCQhTIc0: 55ぐらいでいうならせめて表示攻撃力1700ぐらいはほしくね
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 15:11:14 ID:OHP6f54Y0: 大剣の1700ですね　わかります

武器によって違うんだから上みたいなのもう・・
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:43:27 ID:WDzB6oO.O: あんま目立たんしさほど気にしなくてもいんじゃね
野良なら
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:50:22 ID:Z.nHpRBQ0: >>決闘に関しては光剣にも負けてないと個人的には思ってる。

例によって例のごとくいい加減なことを初心者に教えるなと・・。
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:00:17 ID:locJ9TEs0: カメレスなんだが
>>537は、もしかして銃改変後の実装だと知らなかったのか？

個人的な話だけど
　　　　　光剣：大剣
テラクエ　1700↑：2000↑
スカサ・王　1600：1900
その他　　　1500：1800
位は、表記物理攻撃力でほしいかな。
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:12:41 ID:YdeJVN2s0: ちなみにその光剣の1700↑ってのは聖剣+11↑くらいのことである
もちろん、力に大きく左右される

参考までに、力551でジュノ+12だと物理攻撃力1673だった
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:45:25 ID:8JLOD9R60: お前ら本スレッドに刀以外みとめないとかいう糞やろうがいる
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 17:55:15 ID:locJ9TEs0: >>582
補足ありがとう。

防具は基本的に高補正のアレクシ＆力靴の上級アバセットだと思ってくれればいい。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:22:25 ID:.LnvEn/EO: 夏ももう終わりだからな…
おいお前ら釣られるなよ！
ここはもう戦場だ！
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 21:27:22 ID:xVk9uVkA0: 俺のロリ巨乳メガネボクっ娘のソルドロスはどこ行った
587 名前：133：2008/08/28(木) 22:18:01 ID:i4lpL.sY0: 刀ポンは断空で最大ダメージ叩き出せるんだぜ？
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:15 ID:J9VrJBnM0: その代わり奥義が死んでるから代償があまりにも大きい
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:14:38 ID:eAebZy3E0: 武器再改変のソースくれ刀大幅強化っての
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:17:20 ID:J9VrJBnM0: >>589
力が光剣・大剣・鈍器と同じになるだけ
鈍器は攻撃力アップ、攻撃時の突っ掛かり減少
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 00:15:42 ID:36/N1Gjw0: てか最近、光剣の過剰うってなくない？
聖剣+12買おうとしてるんだけど売ってない・・・
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:20:55 ID:locJ9TEs0: 委託で売ってた人以外は+11もここ数週間見てない。

そらまぁ、ストとかに流れてるし、インフレおさまったから強化費用出すのが辛いだろ。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:24:10 ID:X/F6o1ooO: 光剣ポンマスの先輩に質問です。
光剣がＮＰＣ販売していない為、露店を巡って見たものの適性レベルの光剣を入手する事が出来ず終いです…
光剣をメインで使いたいので探し続けるつもりですが、いつ手に入るか分からずしばらく転職前に使っていた大剣をメインに使う事になりそうです。

【質問１】
光剣は入手しにくいので大剣と併用と割り切って大剣マスタリーを上げていくべきでしょうか？
今後の事を考えてＳＰを温存すべきでしょうか？
（テンプレではマスタリーが◎ですが、レベルが上がるにつれやりくりが大変らしく躊躇しています）

【質問２】
光剣の入手はクエストや露店のみと聞きましたが随時この調子で調達が困難な状態でしょうか？
あまりにも入手困難なら、考えなおします…
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:29:36 ID:locJ9TEs0: >>593
Lvが低い時は無いだろうが、高Lvになるにつれて見るようになる。

マスタリーに関して言えば、二武器使用型が別型と見なされてるのを見ればわかると思う。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:30:23 ID:sZCQhTIc0: 露店で探せば手に入るんだから入手困難じゃないだろ
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:30:39 ID:X.Xolqss0: 白、青だと手に入れるのは容易
密封だと人が多い職ゆえに高額
とくに５０レベル付近になるとより顕著になる

決闘しかしないとか、光剣だけはゼッタイに嫌ということでもない限り光剣が無難
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:43:45 ID:WGQUwaL20: お前らさ　オートガードが罠スキルとか言ってるけど

俺を含め全国のオトガ愛用家ポンに誤れよ（？）

そんな俺はオートガードM　背面攻撃Mです

ちょろちょろと後ろへ回り込んでくるストやBMに背面発動して浮かび上がったときは脳汁でます
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:10:29 ID:twehlvEEO: 背面は決闘で1どめだろうとたまに便利だがオトガはいらん
SP、持続、クールとよくない
手動ガードしようとしたらクールなんてこともある
決闘でも使いづらい

SPが半分になって持続が倍ならまだいいんだがね
背面もmにすると狩りに差し障る
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 03:07:33 ID:sZCQhTIc0: というかそこまで運に任せたらつまらんだろ
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 03:39:13 ID:zRV7D/o20: 運もＰＳのうちなんですね。分かります。
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 04:22:49 ID:locJ9TEs0: 別にいいんじゃないの？そのためにSP払ってんだし。
自分で拘り持つのは勝手だが、だからと言って合わない人に噛みつくなよ。

とまぁ、偉そうに言ってるけど、純然たる狩型の俺には？が付くような話題。
>>597
何を勘違いしてるか知らんが、別にわなスキルとは言ってないだろ。決闘なら。
狩なら罠というか、他にあげる者がありすぎる。
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 04:42:50 ID:Ng3KwemQ0: 2次改変後レンジャイのリベ、ガンガードみたいに
アクティブにすれば色々と解決する問題だと思われる。
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 05:14:27 ID:SOx9PNu.0: 実際高段の鬼とやると背面持ちは結構多いよね
自分は狩りメインの決闘はたまにやる程度だから取る気はないけど
上にあがるためにはある程度必要なんじゃないかな
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 06:45:05 ID:zSFGUEcU0: 流れを猛龍してROM専の俺参上！・・・すみません調子こきましたごめんなさい((((；ﾟДﾟ))))

というのは置いておいてだ
今までずっと狩専で５０まで鈍器１択で来たんですが（光剣ﾏｽﾀﾘはあるけど貧乏で40以降光剣が買えなかった、正直必死でした）そろそろ決闘を始めたくて思い切ってレテ河の水を買ったんだ、ついでにレミの掌も
んで大剣型か光剣型で悩んでるんですがどちらがいいでしょうか？武器は聖剣+11or残忍＋11、防具は地域かアレクシ+7予定です
現在はマチスモ＋７、エラスティカ＋８、ノース力セット装備してます
予算は23mです・・orz

>>593
俺☆参じょ（ｒｙ・・・ごめんなさい
ヘタレかつ貧乏な自分から言わせてもらうと20、25の光剣なんてめったに見ないんだ
ちなみに20、25の密封（紫）光剣はレシピかシャイロック販売のみなんだぜ・・・・桃とレガシー以外はWiki見る限りは・・・・

そして30になれば初密封のレットフリットを手にし、喜んでダンジョンに向かう→35でフレスクシュタイネを買い、石化の便利さに俺TUEEEEと思う→40の光剣を買おうかと思って1ｍ握り締めて露天に行くとスネークアイ2m近くて売ってて泣く→大剣ポン強いよ！と聞いて大剣を探すもショナンとか残岩の高さにさらに泣く（バブル時代？）→鈍器ポンという存在を知る→40武器100k、45武器300k、50武器800kという親切設計に驚き即座に鈍器ﾏｽﾀﾘを上げる→50になって王に行くも鈍器では苦労し涙目、入り口のボスを鈍器の裏鬼のノックバックである程度楽にいけることに気がつき歓喜、でもスカサに負ける、塔も正直詰んでる（いまここ）
・・・いやなんでもないですはい

予算に余裕があるならともかくないなら20、25はPTですごして（野良だと辛い）30～密封装備すればいいんじゃないかな、レシピはやったらお金かかるし勝ち点のほうも現実的じゃないし
27で光の大剣、32で精霊の大剣をもらえることを考えると大剣ﾏｽﾀﾘあってもいいんじゃないかなーとは思うかな

とりあえずは光剣のみ！って言うんじゃなければ大剣ﾏｽﾀﾘや鈍器ﾏｽﾀﾘに振るのもいいかもしれない
モチベが下がったときに武器を変えてやってみると案外楽しくてモチベが上がってきたりした（自分は）
ただ、光剣特化なら20青字、25青字で我慢して30～密封のほうがいいんじゃないかな？
35以降の密封は比較的見る気がする、それに最近だとミルデスも聖剣も売れないみたいで値下がり傾向だから20,25は完全に割り切って青字ですごすのもありかもしれない

と貧乏な上にPS皆無な自分が書いてみましたよ・・・・なんか文章変でｺﾞﾒﾝね、光剣専じゃなくてｺﾞﾒﾝねorz
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 07:47:14 ID:.bEYscRU0: >>604
気軽に勧めてくれるな。ポンマスは過剰持たないと貧弱な火力なんだから、貴重なSPを無駄に（ｒｙ
恐らく初期のポンマスなんだろうから、いきなりハイブリッド型を勧めるな。そういうのは慣れてからでいい。

ちなみに予算がその位で決闘やるなら大剣型を勧めるよ。聖剣だと買えないのは秘密。
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 08:04:47 ID:zSFGUEcU0: >>605

ごめん、そういえばハイブリ型だったんですよね・・・2武器使うのは
スレでハイブリ型ばっかしか見てなかったから勘違いしてたよ(´・ω・`)
アドバイスありです、残忍でがんばります
さてスキルシュミとにらめっこ生活始まるよー＼(^o^)／
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 09:44:38 ID:4wJre2rI0: 鈍器で塔が詰んでるだと・・・
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:12:06 ID:.aPAJKiE0: >>593
ACT5になってからは光剣マスタリに感電が付いていないから低レベルで光剣使う利点はあまりない気がするなあ。
光剣マスタリが５になる３０までは断空５段もできないし、的中の低さもあって使いにくい気が。
武器研究も低いから修理費も高いし低レベルだと裏鬼連発はMP足りなくなるだろうし。
大剣マスタリ無し(ポンのパッシブで１あるけど)の大剣で３０まで上げるのがいいんじゃないかな？
大剣マスタリを取るなら大剣も使えるようなスキル振りにしないとSPが勿体無いですよ。

ちなみに露天をめぐれば光剣はたいてい売ってます。
高いですがお金さえあれば手に入らなくて困ることは基本的にありません。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:07:44 ID:JzLfkLSc0: 決闘って大剣と光剣どっちもどっちだから迷うわな
値段的に大剣のほうがいいっぽいが
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:51:26 ID:xhU/RoLcO: 大をベースで、光マスタリを上げとってもいいかと。

後々、光剣なんか手に入るor買えるor(ﾚｰｻﾞｰ増幅)ｸｴで貰えるから。
ついこないだまで同じ事でなやんでた者の意見ですが
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 15:19:54 ID:sZCQhTIc0: 20代の光剣なんて1ｃｈや天城ｃｈいけば意外と見つかると思うけど

大剣光剣の光剣寄りハイブリット型やってるけど
決闘は光剣の存在意義が感じられないな
決闘ではアーマーのおかげで大抵大剣使ってれば有利に進められる

統合が入ったおかげで勝率があがってきて嬉しいわ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 18:53:02 ID:I4ByXTJo0: ３次レアとカイナスの組み合わせ最強じゃね？
見た目的な意味で。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:25:35 ID:lEPTdabg0: 黒い＝悪くてかっこよくて強くて　　　かや？

俺は正直ダサすぎると思うが・・・・天狗にさえ目をつむれば1次レアが一番まともかと
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:27:35 ID:.bEYscRU0: そうかぁ？割とカッコいいと思うがな。少なくとも二次よりは。
韓国でも一番多いレアらしいぜ。

個人的には
顔がキチンと見えてるのが好きなんだが、鬼レアは全部見えないから残念。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:31:59 ID:uKmhZa1.0: 3次レアが1番ダサい
あれはない
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:32:48 ID:RiFgT4TUO: 最強とかいっちゃってる時点で推して知るべし。

村鯖だが聖剣が最近売ってない…売ってても20Ｍとか。過剰作りたいけど予備無しには突っ込めないぜ。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:44:54 ID:I4ByXTJo0: お前らの冷たさに吹いた
露天商で見てSSまで撮った俺って一体･･･
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:47:47 ID:r6wSdR.60: ３次レアに似合う武器はカイナスしかいなす
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:48:56 ID:Q3um6NF60: 黒に黒あわす男の人って・・・
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:06:05 ID:xVk9uVkA0: 以下ブロントネタ禁止
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 20:54:43 ID:3njcyrAkO: 聖剣ポンマスが3次レアを着ると光とダークパワーが備わり最強に見える
bskが着ると逆に頭がおかしくなって死ぬ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:15:32 ID:5.rXnhWk0: 3次レアにカイナスは見てるほうがちょっと恥ずかしくなる
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:01:15 ID:m5DLmjl60: ２次レアも３次レアも厨が考えたデザインを厨が喜んで買ってるだけだろ
そろえる気にならんわあんなダサイの
ほんとクソダサい　１次のテングチンコのがまだマシ
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:03:44 ID:YdeJVN2s0: 変な組み合わせで上級着てるポンよりはまだマシだがな
とりあえずマントはためかせて三剣さしてやんの

チキンな俺はもちろんショーケース通りの上級セットです
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:37:06 ID:zSFGUEcU0: 亀レスな上に流れを無視してるけど

>>607
鈍器ポンの方ですか・・・申し訳ない、自分がPSないだけなんだ
自分のPSじゃ42階が最高、ほとんど40階前後で撃破されるorz
チャージ居合い段空Cﾚｯﾊﾟｸﾘｰﾁｬｰまで使ってその程度・・・ﾑﾘﾎﾟ
ヘルカリウムももう少しで完成なんだ、それなのに一度もクリアできないヘタレでごめんなさい

そして残忍+11予定だったけど残忍5mで買って強化して+10で止めて様子見、安かったら聖剣買ってもいいかと悩んでる
決闘で軽く大剣振ってみた、裏鬼に慣れればかなり楽になりそうかのう(´・ω・`)まだ少しなれない
正直裏鬼とBSCの便利さが異常、あとチャージで溜めれるのが鈍器と同じで少し嬉しかった
おまけの居合い+1が微妙に嬉しい
ついでに回復集めと金策を兼ねてハメに行ってみた、思ったよりサックリ行けたから調子に乗って入り口行ったら普通に負けた＼(^o^)／

正直アバは効果さえ良ければ見た目無視で安物で良いと思ってる俺は間違いなく貧乏症ですね分かります
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:15:27 ID:a5H814vk0: 剣士なんて存在がそもそも厨２全開なんだからアバも厨２で行かなきゃ損損
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:26:37 ID:pug4XgHk0: ゲームなんだから派手なのがいいって人もいれば
ゲームでも地味なほうが良いって人もいる
更に言えばセンスの違いもあるしネタでやってるやつだっている

結局自己満足なんだから自分の好きな奴着ればいいじゃない
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:47:36 ID:cR0nTCuU0: 過剰だけを大事にする奴は2流だぜ。力にも気を遣いなよ

ってことでレアアバ過剰武器レガ防具無しで攻撃力1700突破記念真紀子
ttp://up.jeez.jp/img/arad04059.jpg
武器はマリジュノ+10　ギルドスキルLv3(ステータス+15)とプレアバ2箇所(力+15)で水増ししてる。

>>581-582あたりで言われてるが、1700は光剣攻撃力だと聖剣+11が一般的にはボーダーライン
ただ、力をしっかりあげてれば+10でも見えてくる。
自分はプレアバ装備してるけど、大手ギルドならギルドスキル分で埋まるだろうし、
リス装備するなり、ダンジョン入ってオーガP呑むなりでさらに底上げできる。
過剰する金は無いって人には良補正のアレクシ上下を探すといい。最高補正でも300ｋとかで見つかったりする。
特に上着は最高補正と最低補正でセット効果含めて10以上差がでるから、もっと力を気にしてあげてくれ。
カイナスとか+12聖剣とか持ってる人が力+15くらいのアレクシ上着着てたりするのを見ると、
どうしてももったいなく思ってしまうぜ。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:23:01 ID:xjSOsjNg0: >>628
>カイナスとか+12聖剣とか持ってる人が力+15くらいのアレクシ上着着てたりするのを見ると、
改変よりもずっと前からやってる人達じゃないかな？
10Ｍ持ってれば金持ち組、力15上着ですら３↑Ｍで即売れしてた時代があってな…
その頃に買って、なおかつ強化しちゃったからそのままってのもあるかも

うん、セカンドのスピがそんな感じなんだ（クロマの低補正）
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:36:09 ID:cR0nTCuU0: >>629
強化しちゃってる方々はまだしも、過剰強化してなくても低補正だから勿体無いのさ
一応Act2からポンマスやってるからそういう時代のことは知ってるけど、未強化～+10なら買い換えても・・・と思っちゃうんだよな
まぁどこに金をつぎ込むかは個人の判断なんだけどね
631 名前：593：2008/08/30(土) 00:36:36 ID:Zhdk8VU60: 先輩方、助言有難うございました。
ゾンビ狩りで運良くLV18光剣を入手できました。
まだ資金も乏しく、シャイロックから買うスキルも無いので大剣や鈍器を併用しつつ
レベルを上げていこうと思います。助言有難う御座いました。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 00:56:01 ID:si//dajs0: 村民だがウヨの舞い散り装備したポンマス見ちまったよ･･･
流石の俺も嫉妬せざるを得ない
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:04:43 ID:5.rXnhWk0: 防具の1や2の力差なんかよりもっと使う部分が多いだろう
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:18:35 ID:5.rXnhWk0: ちなみにこんな人もいる。
アバターはレア上級勇者とばらばらだった。
http://up.jeez.jp/img/arad04064.png
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:20:18 ID:rbuUtZKs0: 俺は聖剣で満足してるから嫉妬心も何もないです＾＾
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 02:23:42 ID:3njcyrAkO: >>634
一瞬ストかと思った
ただただ凄いとしか…
アバターは夏プレ/勇者動物腰レア靴かね
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 02:46:05 ID:.bEYscRU0: 聖イシュ付けてる俺が100も負けてるだとっ！？
まぁ普通にクロニクル８セットつけてる人に負けてるんですが（`・ω・´）

俺もウヨでは嫉妬しない。でも、千年の光？を付けてる人がいたら激しく嫉妬する。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:16:56 ID:lEPTdabg0: ポンで659だと！？すごいな・・・塔称号・上級アバ・ギルドスキルで15・力クエは完了してるはず、んで
クロニクル8セットの俺が549だった。武器はセイケンで力16だったかな？

クロニクルの補正と塔称号の補正次第で+20前後は行ける。んでクロニクル武器の最高補正でさらに+・・・
あとは・・・えっとその人はセット効果なしだからプレアバとかで見積もって・・・プレまじりの上級アバ
クロニクルセットで最高で600いくかねー・・・わかんねぇや。金ももったいないから業師なんて・・・
やっぱ聖キュベつよす＞＜

・・・街でのステータスだよね？ダンジョン入ってるときで熊発動カザンの上にオガポ状態とかｊ（ｒｙ
とにかくすげぇ＾＾・・・まさかストだと街で力が700越すんだろうか
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:18:12 ID:WGQUwaL20: みんな誰もが一番になりたいんだよね^-^

中学生かっつーのｗｗｗ
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:21:14 ID:5.rXnhWk0: >>638
街
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:57:33 ID:u7wzQsWs0: 自分敵一体になったら旧ﾎﾟﾝの戦い方(通常攻撃＆BSカッターorアスパラ）でMP節約してるのだが
それPTでやると白い目で見られるよぜ･･･「ポンだろ鬼裏使えや」的な・・・
旧ポンのあの戦い方・・・地味にMP消費少なくてハメれるから俺は好きなんだが・・・
光剣ポンの通常攻撃に光があたる日はいつなるのだろうか・・・
ところで旧ポン・・・俺は好きだったあの地味と呼ばれた時代感電した時にあせって攻撃した記憶・・・
俺の意見・・・同意してくれる人いるのだろうか？・・・
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 05:11:00 ID:xVk9uVkA0: 決闘行けば裏鬼使わんよあんまり
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 06:19:27 ID:6vh1P0eo0: ここで聞いていいのかわからないですがよければ教えてください
大剣でやってるのですがお金がたまってきたので５０桃を買おうと思ってます
メイジストレート・・・高い、大剣マスタリー、（ディスエンチャント）
ゴルア果敢・・・上記よりは安い、敵飛ばし
狩り、塔、決闘といろいろ楽しんでいるのですが安めのゴルア果敢購入を検討中です
しかし『敵飛ばし』というのがいまひとつよくわかりません
メリットなのかデメリットなのか・・・よければ教えてください
敵飛ばしと書いてあるけど普通に使えるならゴルア果敢にしようとおもってます
攻撃したら相手とんでってコンボできないとか・・・ないですよね？
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 06:23:18 ID:SOx9PNu.0: >>641
ソロなら自由だと思うけど自分はPTならMP余裕があるから断空あたりいれてるな
通常攻撃はあれで結構便利、ハメ用じゃなくて立ちコン用だったりで１２裏１段空全段とか
１２裏１裏２３アパで思いのを高く浮かしたりとか
延々と浮かし続けたり、まったくQ技使わないとかじゃなければ好きにしていいと思うけどね
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 06:32:53 ID:5.rXnhWk0: >>641
そりゃー光剣が強いのは奥義ありきだからだもの
範囲・スピード・他の武器と比べての圧倒的高％
奥義に限らずMPもったいないからという理由で全力出さないんじゃ、
白い目で見られて当たり前じゃない？
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:16:28 ID:cR0nTCuU0: >>641
上級アバセット程度の攻撃速度があれば、通常1裏123アパスラだけで重い敵意外はハメられる
ただし通常1は目押しで、外すと落ちるけど。
ただハメるだけなら裏鬼使ってもできるし、通常増やすより裏混ぜた方が殲滅早くなってMP消費減る気がする
てか今のポンて枯渇するほどMPきついか？
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:50:16 ID:M4tlUWDw0: >>643
敵飛ばし＋は体感できるほど差はない
比較したら違うのかもしれないけどしてない俺にはわからん
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 10:36:33 ID:qbpDDXE20: 流れ居合するけど、昨日初めて総合決闘いってみたんだ。そしたら

光剣の剣術奥義がクール「２秒」って！奥義１２通常１２３アパスラのあと棒立ちだったわ

いつのまにこんな仕様に、、、前は落下補正かかってストンと落ちてくるまで奥義使えたと思ったんだが
みんないったいどうやってコンボ決めてるんだろう、ｂｓｋとやって「落ちてこなーい」って感じでしたが
ポンはコンボ職から大技ぶっぱ職にかわったんやろうか！？
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 10:39:00 ID:c7RpHIKk0: コンボ職だの大技ぶっぱ職だのそういう烙印を押すこと自体くだらない
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 10:55:21 ID:rbuUtZKs0: まあずっとはめられたらポン最強だろ

俺は鬼剣術使うとクールでわけわかんなくなるから離れて断空とかチキンプレイしてる
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 11:28:56 ID:1V6AZ6FI0: >>648
アッパーで浮かせたあと空中3回入れると簡単にクール2秒稼げる。
落下補正かかるまでこれでループできる。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 12:43:52 ID:6vh1P0eo0: >>647
ありがとうございます。
あまり差がないようなのでゴルア果敢を探してみようと思います
653 名前：648：2008/08/30(土) 15:28:08 ID:qbpDDXE20: >>649
あれ？書き方がまずかったかな。別に烙印を押すってほどの決め付けでもないんですがなんとなく
昔は浮かせてコンボ繋いで削る職だった気がしたんですわ。
で、今は画面外から猛龍とか起き上がりに幻影とかがお手軽かと思いまして。

>>650
断空とチャージと、、、だめだ、突っ込んで返り討ちにあってる自分がすぐ想像できるｗ

>>651
空中３回ですね、ある程度の攻撃速度がいりそうですね。慣れるまで頑張ってみます

決闘自体鬼改変までしかやってなかったんで、色々不慣れでしたが、カンストしたら塔か決闘か
と思ってたんで練習してみます。どもでした
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 15:35:02 ID:sZCQhTIc0: 裏鬼が2秒になったぐらいでコンボ繋げれなくて文句垂れるようなのは決闘やめてしまえ
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 15:37:59 ID:LZSj1bw60: >>654
裏鬼を決闘で使わない俺に隙はなかった
123BSCアパスラによるコンボくらいしか思いつきません
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:34:51 ID:/VlcvvL60: >>655
それはコンボではありません、ポンの通常みたいなもんです
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 16:39:33 ID:LZSj1bw60: >>656
うん鈍器なんだ
奥義とか範囲狭すぎて決闘でどう使えと
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:12:17 ID:lEPTdabg0: さぁここから鈍器の裏鬼をいかに攻撃に混ぜるか話し合おうか・・・

すいません
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:19:37 ID:F8El3dvE0: 鈍器使いですが
昔で裏鬼SCに入れず完全封印　
ある時から裏鬼も取り入れようとSCの配置を変えて使ってたけど

暫くすると結局殆ど使わなくなった
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:37:58 ID:ns1Texn60: 全ドンキ使用者が共感した。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 17:52:20 ID:4wJre2rI0: 鈍器で
バクステ　裏鬼　チャージ　レッパ　断空　幻影
裏鬼抜いて猛龍入れようか迷う今日この頃
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 18:43:08 ID:lEPTdabg0: そういえば・・・ウィンドウモードで塔やったらタイムが二分縮まった。まぁそれでも20分だった
んだけど・・・タイムを縮めるのを目指してる人はやってみてはいかがかな～
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 18:47:44 ID:sZCQhTIc0: 2分ぐらいなら運でどうこうなる差じゃないか
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 18:52:46 ID:lEPTdabg0: いや・・・まぁいいか
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 19:21:13 ID:ns1Texn60: WINDOWモードとクリアにどんな因果関係があるかｋｗｓｋ

風吹けばって言うことわざを思い出した。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:01:17 ID:xVk9uVkA0: ふとした疑問だが、ODのときのｵﾑﾗｧｰｲｯｯｽは聞き取れるんだが、猛竜断空のときはなんて叫んでるんだろう
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:04:04 ID:c7RpHIKk0: どう聞いたってオーバードライブとしか言ってない
猛龍はわめいてるだけ
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:15:22 ID:DPIcS4TU0: おいおいこのスレはいつから光剣やら鈍器やらのスレになったんだ

ここは刀ポンの語り所だろぅ?

剣士は刀以外にありえんｚ！
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:26:21 ID:4wJre2rI0: うをああ！うらあ！うらあ！うでぇい！
こんなイメージ
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:28:43 ID:3njcyrAkO: ﾐｽﾄﾌｧｲﾅｰ
刀の空連が浮かせ技ならなぁ…
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:40:15 ID:Ng3KwemQ0: 小剣｢ano｣
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 21:48:31 ID:Ng3KwemQ0: >>668
使い勝手の良さで語るなら光剣の右に出る武器はない、が
刀は左手でオナニーしてる様な違和感というか
扱いの難しさが堪まらなくイイ。

ソードマスター・ヴァンのコメントがあるLV50エピ刀
一刀流息子息子が欲しいぜ…
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 22:08:38 ID:c7RpHIKk0: すごく痛々しいです・・。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:31:11 ID:ALvfZ31c0: 流れ切って質問です
過去ログ検索して探したんですがね・・・
　
BSCがなかなかうまく決まりません

光剣使用しています
パッドを使っていてBSはコマンドです
×がジャンプで○が通常です（十字が移動っす

BSCを使おうとBSをする→急いで通常攻撃
という風にしてるのですが着地直前に切れるか、
構えた時点で着地してしまいます。

慣れてないというのが1番のポイントだと思うのですが
何かうまく決めるコツみたいなのは無いでしょうか？

ダウン時の敵に当てれるそうなので当てたいなぁ　　なんて

関係ないかもしれませんが攻撃速度は上級アバで上げてます

長文・下手な改行すいませんでした
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:35:18 ID:c7RpHIKk0: バクステした後滑らすように親指で○を押せばいいと思う
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:40:11 ID:ALvfZ31c0: >>675
やっぱ慣れですかね
頑張って練習します
便利だということなんで早めにマスターしたいと思います
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:41:51 ID:9KXSlY/60: 攻撃ボタンが連射になってるなら×と○同時に押すのがいいかも
俺も最初はやりづらかった
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:48:02 ID:ALvfZ31c0: >>677
同時ですか。
じゃあ親指の先で×を腹で○を押そうと思います

みなさんありがとうございました～
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:23:30 ID:xhU/RoLcO: いきなりぶった切りすみません。
最近決闘を始めたのですが…どうも浮かしてもダメ負けしてしまいます。決闘用コンボはどんなん使ってます？ここぞで決めたい時に、安くなって負けてしまい…皆さんのコンボ教えて下さい。
自分が使ってるのは…

Q技なし
ﾀｲﾏﾝ前提
上級アバあり
軽量用
大剣
12~裏12~ﾁｬｰｼﾞ1(上げ)~生アパ~J斬りｱｯｼｭ~前進1~cﾚｯﾊﾟ〆orBSC~アパ〆

ｱｯｼｭ~1cアパ~ﾁｬｰｼﾞ貯め(距離次第でｽｶる時多々あり)

光剣
12~裏1~断空5~生アパ~DJ斬り空中攻撃~前進裏12~cﾚｯﾊﾟ〆orBSC~生アパ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:48:39 ID:rbuUtZKs0: >>676
俺も最初のころ「BS中にXとか無理ｗ押せるはずねえじゃんｗBSCなんていらねｗ」
とかやってたけど慣れると勝手に指動くようになってる
それに鬼剣術123→BSC→鬼剣術～　ってだけでもマスターすると世界変わる
地味なスキルだけど回避と攻撃両方担えるすごいスキル。練習しまくってでも絶対マスターしたほうがいい
光剣ポンは相手に隙を与えないからこそ強い

>>679
それが当たれば適当にチャージだしてりゃ勝てるだろ
それとコンボの開始は通常なんか狙ったら強技食らうだけだからアッシュとかアパが当たったときにしたほうがいい
それと決闘やるなら地烈とかゴアクロスとったほうがいいかも
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 01:55:18 ID:byDYFns.0: 光剣はアパスラ空中123地上12裏鬼123アパスラ～以下ループして、落下補正かかり次第レッパで削ればおｋ
単純だけど落下補正限界まで効率良く削れる
相手が阿修羅やオッサンみたいに重いと無理だけど
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:11:48 ID:j.EsgCXMO: これから鈍器ポンを作ろうと思うんだが何か注意した方がいいことはあるかね？
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:27:33 ID:ns1Texn60: 鈍器奥義を振った時にもめげない根気。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:36:20 ID:rbuUtZKs0: どんなに辛くてもレテ水に手を伸ばさない精神力
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:38:36 ID:lEPTdabg0: そしてＰＴに入ったときに白い目で見られる覚悟
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:48:15 ID:rbuUtZKs0: ここまでコピペ
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:10:41 ID:zRV7D/o20: もっと簡単に裏鬼二回、相手次第では三回入るコンボがあるというのに・・
練習部屋篭って練習しな
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:34:50 ID:xhU/RoLcO: >>680
レスども。
地烈をとっても1でいいですよね？
それと、クロスは真空とかで代用できないでしょうか？発生ではクロスですけど…リーチや範囲を思うと真空って考えてます。どうでしょうか？
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:41:16 ID:ns1Texn60: メール欄にsageといれると喜ばれる。

近接のゴアと遠距離の真空を同じ様に考えるなんて・・・・・大丈夫か？
居合とか近接攻撃じゃないぞ？
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:50:27 ID:rbuUtZKs0: 真空＝地裂
真空≠ゴア

真空欲しいなら地裂の代わりに
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:50:37 ID:c7RpHIKk0: 真空剣の役立たずっぷりは
ポンで使ったことあるやつじゃないとわからないかもな
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 03:53:01 ID:c7RpHIKk0: 真空なんか取るなら地裂の方が数倍マシだと言っとく

利便性
ゴア＞＞＞地裂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真空剣
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 04:07:33 ID:w9O.GIQoO: 使ったことないからはっきりとは言えないが
キャストが糞で溜めなしの真空は使う場面がありません
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 04:07:41 ID:rbuUtZKs0: まあリーチはあるけど隙でかいし威力ないしでいいことない
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 05:39:48 ID:twehlvEEO: 月光切りって光剣コンボに組み込めないかなあとふっと寝起きに思ったんだが5秒で

SCがない
キャストもない
威力もない
キャンセルもない
満月もない

と5つもだめな点を見つけてしまった
取ってる人でいや、そんなことはねえ1止めでもコンボに組み込める！って人いないかな…そもそも取ってる人がいないかな…
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 05:44:18 ID:FJ4Zz2g.0: 目はさめたかな？

ソウルでやれ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 05:54:58 ID:twehlvEEO: ﾃﾞｽﾖﾈｰ
満月がついてりゃなー
月光切りだけじゃ浮かしはないんだっけ

攻撃速度依存なら面白そうだが所詮ソウル専用か…
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 06:36:59 ID:EoRUbMcY0: >>692
地裂の前でも後ろでもいいんでホウザンを入れておいて下しあ。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 08:02:11 ID:YX7PtC1g0: マジレスすると光剣だと魔攻が地味に高いから十分有り
物理は裏鬼とBSCとアパスラ5cだけでなんとかなる
あとは光剣の魔攻を生かすために地裂M、裂波5cかMcと、真空剣M
最後に威力を上げるためにブレーメンM
この物理と魔法両方取った万能型がいま主流

残ったSPで居合いと光剣マスタリ取ると、ブレーメンの状態異常抵抗力の減少が効いて
バリバリ感電するようになる

月光切りはもう答えでてるけどポンマス向きじゃない、ソウルでやれ
700 名前：699：2008/08/31(日) 08:17:05 ID:YX7PtC1g0: 有りってのは真空の話ね、月光は満月なしじゃ絶対無理
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 08:22:24 ID:NFhb/SS20: マジレスすると光剣の攻撃速度と魔攻の利点をいかせる波動の目覚えるといいと思うよ
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 08:23:43 ID:yE.z1Fuc0: アルベルトさんのクエスト進めれば覚えられるかな？
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 08:52:08 ID:IQIm3LyU0: 月光はAct5実装のときに名前のカッコ良さに取ってみたよ。

使い時が
チャージ（アパスラ）→月光ぐらいだったが月光2段切りの後の硬直が大きすぎてその後コンボがつながらない

という点ですぐに封印した。
真空も取っていた俺は地雷です。
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:22:36 ID:SOx9PNu.0: >>699
真空って固定ダメだし主流とか聞いた事ないしポンで使ってるの見たことないぞ
あぁ…釣りか
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 11:07:34 ID:zRV7D/o20: 魔法クリ、魔法バック取ればさらに良し
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 11:23:33 ID:FUCgeo/c0: 阿修羅でさえ覚えたての頃は全然飛ばないし鈍いし
波動印増やす為だけの糞スキルかと思うほどだ
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:32:24 ID:9OPewme2O: ポンスレは>>699みたいに意味不明なことを奨める奴が多すぎる
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:37:12 ID:FJ4Zz2g.0: オレの振り方＝主流
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:42:13 ID:EoRUbMcY0: だから釣りだと。
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:44:29 ID:F4yPgNe60: いいよそういう俺は釣られてない宣言は・・
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:46:33 ID:NFhb/SS20: しまった波動の目はCのない地列しかないじゃないか／(＾o＾)＼
無双波おすすめ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 16:46:52 ID:EoRUbMcY0: そうだ、真空の使い道があったぞ！

ビルの五部屋目の赤ルガル部屋。手持ち無沙汰になってしまうから、そこで（ｒｙ
届かなかったりしても俺は知らん。
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 16:49:57 ID:x6j6FbIw0: 雑談スレかどっかでやればいいんじゃないだろうか
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 18:06:57 ID:h/5ASMKg0: 話の流れを破って申し訳ない
最近ポンで決闘に行きだした者ですが、グラへの対応方法が下手で
８割方負けるという、情けない結果になっております
（むしろ格闘全般が苦手という）
ここの方はグラに対してどのように対応しているのでしょうか？
ご指南をお願いしますー
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 18:27:21 ID:x6j6FbIw0: 投げられない間合いから浮かしを起点に攻撃　しかないんじゃないかな
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 19:57:11 ID:e0ZTQbVo0: 真空地烈月光崩山ゴア狂乱烈波を取った俺に隙はｎ
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:10:08 ID:sZCQhTIc0: 格闘鬼レン魔道はいけるけどもおっさんが苦手だな
インファはふうふう動き回りパリーのスタックたまに立ちコンボ
退魔はホームラン乱撃大回転
クルセはもうなんか時間かかりすぎ

格闘はアッシュチャージと裏鬼の縦軸、たまに空中切りつかってれば結構いける
ていうか教えもらいたいなら最低でもどういう型なのかぐらい書かないと
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:42:03 ID:h/5ASMKg0: 指南ありがとうございます、知り合いのグラに付き合ってもらって
動きをイロイロ試して見ます

>>717
失礼しました
自分の型は光剣+大剣のスイッチ型といったところです
スキル振りはこんな感じです↓
1wllJ3jjjUfUvlJCgc6l4VeliillllllllliiIi1ilDii!iillGlllill11iil1lMDlHIDDlll
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:39:01 ID:rbuUtZKs0: >>699
そこまで魔法剣士様やりたいなら阿修羅でもやってろ
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:04:08 ID:9TwyD9EoO: 釣られすぎだろ
ポンスレ終わってるな
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:12:29 ID:EoRUbMcY0: 煽りはともかく、釣りに反応しないといけない位レスがないんだって。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:17:14 ID:x6j6FbIw0: 釣られすぎっつーか、なんで釣りが正統なものかのように言ってんだか
そういうレス自体を咎める気がないってのが本当の意味で終わってる
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:41:26 ID:9TwyD9EoO: 釣りレスは触れずにスルーしとけばいい

釣るやつも悪いが釣られるのも悪い
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:56:13 ID:SOx9PNu.0: >>723
スルーだと初心者が見たときありかと思っちゃうんじゃないの？
ある程度否定はしとかないとダメじゃないかな
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 07:43:15 ID:sZCQhTIc0: 釣られたことを正当化しようとするのが情けなさ過ぎる
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 11:09:43 ID:j.EsgCXMO: ﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝ
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 12:17:21 ID:0MWpJd4M0: 決闘用に地裂とホウザンをとってみたけど、いまいち使い道がわかんない
どういう風に使うもなのかを教えてください
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 13:04:52 ID:SvvLHnmQ0: >>724
レテっていう実害と共に涙を飲んで下しあ＞＜
まぁ、取って見て普通の感性の人ならないだろｗｗｗと気づく。１取りならSPも圧迫しないし、そこでテンプレを読むのを勉強してもらってもいいと思われ。

地烈：こかし
ホウザン：浮きからの攻撃のため割と安全に近づける。
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 13:56:07 ID:/G25yzz20: 前ﾊﾞｸｽﾃｶｯﾀｰがうまく出せないと質問させてもらったものです
またまたですが、質問です

ポンではJTKで連射してる人が多い（してなかったらスイマセン
と思うのですが
通常、段空、裏鬼はいくらぐらいの連射数にしてます？

過去スレでJTKで検索かけたのですが、見つからなくて・・・。
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:45:29 ID:HUjCHRHA0: 職スレで嘘垂れ流すのが当たり前のように言うとか
本当にこのスレ末期ですね
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:49:32 ID:tgZJB9c20: テンプレも読まないような質問厨はｽｷﾙ振り失敗して
レテ水でも飲みやがれでやんす
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:56:28 ID:9OPewme2O: 初心者が間違えないように釘打つことを釣られ乙だの釣られた正当化だの、
いつにも増して腐ってきてるな。そんなに初心者に冒険させたいならテンプレけせば？
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:59:18 ID:tgZJB9c20: >>732
今と状況は変わらないと思うよー
だってテンプレ読まないんだもの
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 15:07:43 ID:WDzB6oO.O: ポンおおすぎで装備高いから新規お断り上等なんだぜ
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 15:36:10 ID:g2wY7U.Y0: >>729
重い時に連射させすぎると、1、、、、2、、3みたいに逆に遅くなったりするから、
PCのスペックに会わせて自分で調整していけば良いと思うよ

俺はめんどいから30にしちゃってるんだけどね
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 15:51:14 ID:/G25yzz20: >>735
30ですか
1度試してみますね
一応スペック簡単に晒しとくと
メモリが1G
CPUが1.66GHz
HDDは86.3Gです
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:39:45 ID:WGQUwaL20: 決闘でなかなか勝てない人にアドバイス

アパスラ５ｃで止めてる方は５→10にすることをお勧めします

アパスラの浮き具合が全然違うので勝率も大幅に上がるはずです

SP余ってない？

知るかよ^-^;
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:44:22 ID:rbuUtZKs0: >>737
なんか痛い
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 19:19:07 ID:SvvLHnmQ0: どっかで痛い目を見ない限りありきたりな質問でスレが埋まるのは必至。テンプレを見る癖もつかない。
ここは同意だが、わざわざ嘘教えるのもなぁ。

>>737が改行し過ぎってのは同意。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:09:42 ID:hzdi8Q420: というか断空って連射にしなくね？と思ったのは俺だけなのか
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:13:28 ID:sZCQhTIc0: 決闘とかで断空連射してないやつは遅くてもう
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:24:02 ID:rbuUtZKs0: 連射なんてできなくね？な俺には関係ない話だ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:55:39 ID:GAKHY5k.0: 間もなくクロニクル武器が手に入るんだが、今アバがＭＰ回復なんだが知能のほうがいいんだろうか？
鬼改変間も無い頃にはライトニングなくなるからＭＰ回復のほうがいいんじゃね？
的なことが書いてあったと記憶している。
決闘も狩りもするタイプなら知能上げるほうが決闘でも強くなりそうだしいいんだろうか？
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:57:21 ID:sZCQhTIc0: >>743
いっとくけど2％の感電程度じゃ対して火力アップにならんぞ
MPでいい
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:04:34 ID:GAKHY5k.0: >>744
早いレスをありがとう！
そうなのか・・・いや特に決闘での話なんだが猛龍居合いの感電が結構
ウマウマに感じてたんだが・・・そうかｍｐでいいのか。
無駄金使わずにすんだぜ！改めてありがとう！
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:32:24 ID:eR/rzo0.0: MP回復なんてスキル使っても余りまくってる回復ｱｲﾃﾑ頼みにしてレッパ使うならキャスト、気にしない
なら知能でいいと思う。Ｍ以上のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝをソロでやらない限りＭＰが足りないってことはないと思う。

俺ももうすぐだから知能アバ探してる。大した期待はできないだろうけどMPだったらその大した効果すら
でないわけだし・・・まぁ気分だよな。知能でちょっとは高くなってるんだぞ！って自分に言い聞かせる
っていうか（´・ω・`）
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 00:54:19 ID:sZCQhTIc0: 狩りと決闘で知能MPキャストで選ぶなら
狩りはMP＞キャスト＞知能
決闘はキャスト＞知能＞MPと思う

ていうか知能アバつけるよりはMP回復体感できるはず
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:25:42 ID:rbuUtZKs0: 今上級アバそろえようとしてるんだが友人に上級なんて買うぐらいなら金貯めてレア買えよｗｗって言われたんだが
そんなに上級とレアの差ってあるんだろうか
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:28:47 ID:sZCQhTIc0: 攻撃速度4％と移動速度2％と回避と街の移動速度ぐらい
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:29:17 ID:SvvLHnmQ0: かなり大きい違いがあるが、10倍近い差があるかと問われると疑問。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 01:32:27 ID:rbuUtZKs0: 結構差があるってことですか
そう言われると上級買うの躊躇しちゃうんですが良補正のレアなんてとても買える金ないんでやっぱり上級良補正がんばって探します
ありでした
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 02:23:39 ID:83iYRL1I0: 個人的には
慣れてくるとﾚｱのほうが欲しくなってくる
一番の違いは町での移動速度
特に限定回ってると感じる
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 04:14:02 ID:uKmhZa1.0: サンダーランドＭクリア
754 名前：753：2008/09/02(火) 04:16:39 ID:uKmhZa1.0: すみません＞＜誤爆です
申し訳ありません
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 07:23:45 ID:YX7PtC1g0: Ｎの方がかっこいい
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 08:42:03 ID:yPbHZ8jM0: >>753
本スレで養殖頼んだらグラックカラックにいたという人だな

しかし帽子髪のHPホント影薄いな
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:16:39 ID:WDzB6oO.O: レアアバは見た目終わってる
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 13:08:51 ID:lNt/TazgO: 最近ｸﾛﾆｸﾙ肩がやっと終わって聖ｲｼｭとｸﾛﾆｸﾙを混ぜて装備してるんだけど、力は610越えるし物理は2Kを越えた聖ｲｼｭ装備の人や地域装備してる人にはｸﾛﾆｸﾙを部分的に装備するのいいかもしれないね
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 13:12:56 ID:YdeJVN2s0: 改行しようぜ・・・それと、聖キュベじゃなくて聖イシュなのか？

アレクシから全身クロニクルに乗り換えたけど、聖キュベにベオ腰、クロニクル肩アクセは
垂涎ものだろうな・・・　そんな金ないけどな
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 13:21:26 ID:lNt/TazgO: >>759
おっと失礼聖ｷｭﾍﾞだったわ
ちなみに装備晒しておくと武器はﾃﾗ光orｶｲﾅｽ称号は魚でｱﾊﾞはﾚｱｷﾞﾙﾄﾞﾚﾍﾞﾙは7
称号やらｱﾊﾞやらﾘｽﾀｰ装備したら650近くいくかも
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 15:02:01 ID:GAKHY5k.0: ＞＞746
まだレスが続くと思わず寝てしまった。。。そうか・・・そういう考えも
ありなのかもしれないな(´・ω・`)
問題は二次が高騰する前に金がたまるかどうかだな。。。

＞＞747
ｆｍｆｍ。ポンでキャストって意味あるのＯＤくらいと聞いてたがキャストがいいのか。
新発見だ。。。
まぁＢＳＫもいるからキャストは持ってても問題は全くないんだが。。。
とりあえず転売資金もない。引きもない。わんわんするほど裕福でもない俺は
適当なダンジョンにこもるしかないな。。。…il||li ○|￣|＿il||li…
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 15:07:52 ID:1V6AZ6FI0: 確かキャスト上がるとレッパも早くなる
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 16:42:36 ID:sZCQhTIc0: キャスト上げてればC裂波も使えるようになってくる
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 17:01:12 ID:Q6Ob/.yQ0: 今、カイナスを購入しようか検討しているのですが、金額が高すぎて涙が出そうです。
今から揃えるなら、聖剣の過剰とカイナスのどちらを選択するべきだとおもいますか？？
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:38:05 ID:xVk9uVkA0: 狩り専なら聖剣
塔、決闘寄りならカイナス
ウェポン様なら両方持ち歩きLSの尊敬を集める
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:58:49 ID:JzLfkLSc0: 決闘でグラにHA全部吸われるんだが
参考になる立ち回りとかある？
日本代表もばりばりに吸われてたしな
グラに７：３は付きそう。
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:13:24 ID:.LnvEn/EO: 攻撃させない食らわない
あ背面M欲しいね
ゴアバッタBSCでちまちまやるくらいかな
装備も相手より上回るのが欲しいよ
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:01:16 ID:/VlcvvL60: >>766
金剛砕にチャージ、アッシュを合わせる。
相手がパワホ唱えたら吸い込まれるから、縦に張り付く。
タックルコンボが入ってないならクイックしてアーマー技もあり。
長くするか、短くするかは読み合いになるけど。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:56:31 ID:Zfx1abyo0: そういえば地雷スレで
ポン様（地雷的な意味で）っていうのが多すぎる、正統派ポンマスかわいそうだろ
自分は半地雷かもしれないが職差別はひどいだろと思う今日この頃
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 21:02:01 ID:sZCQhTIc0: ゲームしてるやつはオタクなキモいのしかいない
髪の毛染めるやつはチャラチャラしてるやつしかいない

って言われるのと一緒だろ
しょうがない
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 21:38:52 ID:hzdi8Q420: ゲームも廃人クラスだし
髪の毛だって思いっきり脱色してる俺もいるわけだが…

韓国ではレンジャーが昔から人気らしいけど、やっぱ日本のポン、レンみたいに
(笑)な扱いなのかね
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:55:33 ID:PvyC9hSw0: >>769
ここ最近のこのスレを見てるとその通りにしか見えないけどね
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 03:55:58 ID:qG8T4QEA0: それでも俺が今まで組んだ中じゃ５人に１人はまともな人いたぜ。
だから一概に地雷とは言えないと思うよ。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:01:08 ID:PvyC9hSw0: ご、5人に1人・・。
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 04:56:42 ID:L/zFK.E60: >>773
ご、5人に1人・・もっと少ないかと思ってたが意外だな
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 07:40:36 ID:1nVoxC.20: うん、1/5なら問題ないな
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 07:44:36 ID:9OPewme2O: 5人のうち4人がまともじゃないってことは
100人いたら80人はまともじゃないってことか
そりゃ地雷的な意味でポン様とか言われても仕方ない
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 08:49:57 ID:lNt/TazgO: ﾚﾍﾞﾙ帯にもよると思うけどね
毎日4ｷｬﾗほど限定で野良PTしてるけど55以上だったら地雷は殆どいないと思う
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:06:43 ID:f/AGMQh20: 俺は態度悪いポン様ならよく見るかなぁ
地雷とは別のことだけどカイン鯖クリーチャースレ９の
>>9もポンです＞＜；
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 10:08:17 ID:mwTp58Yk0: 幻影撃った時に、学者や格闘に
スポーンと敵を引っこ抜かれた時の虚しさと言ったらもう。

猛竜を敵密集地帯から離れた所で終了して
必死に走って帰ってくる時の格好悪さも中々。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 14:21:50 ID:uICrF7sM0: ポン「ホッ・・・」
銃　「バーベキュ！」
ポン「ハイッハイッ！」
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 16:37:49 ID:nytrxNb60: 5分の1でまともかよ...
ポンレンかわいそう＞＜
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 17:58:34 ID:D7lMKKYg0: 48になったんだが王難しすぎる
動画探したけどいいのがない
参考になりそうなのある？
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 20:53:08 ID:LUw5Nqy60: 地雷ってのは勇者職に集まる傾向があるからな
ポンとかレンとかはまさにそのイメージ

ポン専用武器が鈍器で覚醒がデリラ召喚して共闘とかだったら
地雷はもっと少なくなってたに違いない！！
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:01:09 ID:8htzcoLE0: 召喚した瞬間、どの部屋にいようがボス瞬殺して
「いいの揃ってるよ！」ってポーション売りつけてくるんだな
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:23:11 ID:AbH6jaxg0: >>784
鈍器ポンこそ、正統派ポンマスだ！！１
と言ってみるテスト

どーでもいいけど最近やっと鈍器ﾎﾟﾝで黄色になったんだが
決闘での鈍器ポンの遭遇率が減少したなぁと、特に高段鈍器ポン
低段の方ではパラパラ見かけるが
高段鈍器ポンほとんど見なくなった
格闘改変前は3.4人いた気がするんだが
高段鈍器ポンの人たちは今何をやってるのだろうか・・・
のりかえちゃったのかなぁ
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 22:36:16 ID:yPbHZ8jM0: >>786
低段ですみません
大剣に歯が立たない
光剣はカモれる
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:02:30 ID:AbH6jaxg0: >>787
大剣も光剣も俺の中では同じくらいかな

６になって対光剣の勝率はかわらないが、対大剣の勝率が上がったなぁ
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 23:51:01 ID:j.EsgCXMO: 鈍器でﾋﾞﾀｰﾝしたときが至福の時
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 00:50:58 ID:9KyAMU1.0: もう鈍器の打撃音だけで幸せです
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 03:21:00 ID:zUABmzu.0: 今がんばって刀ﾎﾟﾝﾏｽ育て中なんだけど結構強いね
断空猛竜居合いあたりMにしてもSP余るんから他のﾏｽﾀﾘに振りたいんだが鈍器とかどうなんかな
やっぱｱｯｼｭやﾁｬｰｸﾗ上げないときついもんなの？鈍器ﾎﾟﾝの人教えてください
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 03:26:00 ID:uICrF7sM0: 光剣以外じゃ普通に足りんだろう
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 03:46:18 ID:/VlcvvL60: 居合いMなら大剣お勧め
まあ面白くないけどｗ
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 03:50:28 ID:Ng3KwemQ0: 刀なら光剣とのハイブリッドの2刀流ﾏｽﾀｰｵｽｽﾒ
被ると言われるだろうが、似通ってるからこその使い道もある
地上奥義の光剣、空中＆スキルの刀で使い分けるといい。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 03:55:41 ID:uICrF7sM0: 全マス剣聖だけど、どこで刀の空中を活かすのか教えて欲しい
あとスキルの刀とは？
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 04:00:46 ID:Ng3KwemQ0: 付け加えるとJTKでアパスラにアイテムSCも組み込んでおいて
光剣奥義→アパスラ（した瞬間に刀に持ち換わる）→空中連撃3段
→アパスラ（クールでまだ光剣に持ち変わらない）→空中連撃3段
→アパスラ（ここで光剣に持ち変わる）→光剣奥義→

ってやり方もある。
この流れが自分はお気に入り
刀を気に入ってるみたいだし2刀流がお好きならおすすめ。
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 04:14:29 ID:Ng3KwemQ0: >>795
野良のPTとかなら余り出番ないんじゃないかね
浮かしたら邪魔になる場合も多いし。
ソロとかPTメンが近くに居なくて一人で処理する場面、空中での連携を取れる仲間が居る場合くらいか。

あとスキルに関しては全てが刀で出した方が強いって訳ではないが
刀の方で出した方が攻撃力高くてダメ多いって事ね、マスタリーが+１されてる点も大きい。
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 08:27:22 ID:VQHrb5ZE0: 俺はずっと鈍器LOVEなんだぜ!!
あの頃はｽﾀﾝTUEEEEだったけど
今はﾁｬｰｸﾗTUEEEEしてます^q^
相手によるけど、決闘で半分以上もっていける!
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:49:54 ID:mKABos5o0: 鈍器ってそんなに使える？
ちょっと決闘で使ってみようかな
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 11:54:29 ID:yPbHZ8jM0: >>799
アッシュかチャージ、位置によっては断空が入ればアパスラ通常BSCコンボで3,4割持って行ける
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 14:04:16 ID:vV856TkI0: 2次クロニクル・エンブレムアバって運とか財力とか必要になりそうだけど自分の好きな
能力やスキルを選んで付けれるのかな？スキルを選べるとしたら、やっぱりODかな？決闘
だとクールタイムが長いから、狩でも決闘でもじわじわ効いてくる光剣マスタリがいいの
かね。

まぁ詳細がわからんからなんとも言えないけど。にしても最近決闘やり始めたんだが、決
闘でのアッシュのクールと範囲が納得いかないな・・・気に入ってるんだがクールのせい
で多用できないのが残念でならない。狩と同じ感覚で使おうとして空中でﾌﾞﾙﾌﾞﾙいってる
ことが良くあります＾w＾同じく裏鬼も。狩ばかりやってたから慣れるのには時間掛かりそ
うだなー
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 15:18:04 ID:1XvtYJ9Q0: 多用できたら強すぎるだろ・・・
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 15:36:17 ID:Lg4rJ0Tc0: ところでおまえら付与師にはなったの？
804 名前：791：2008/09/04(木) 20:13:25 ID:zUABmzu.0: 返信くれた方ありがとうございます
とりあえず光剣触ってみてよさげならﾏｽﾀﾘに振ろうかと思います
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:01:04 ID:LIYm/B/g0: 刀と光剣を使い分けるとな？
もう刀ポンで通して鈍器か大剣マスタリ上げるほうがいい気もする
個人的には大剣マスおすすめ
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:09:15 ID:WQBJmRtI0: 光剣取ったら恐らく刀は全く使わなくなる。それくらい終わってる。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:33:35 ID:Ng3KwemQ0: >>805
最終的にはその人の好みになるからね。
自分は全部マスタリー上げてるんでどの武器も好きなんだけど
刀好きとの相性の点で光剣を挙げてみた。
次点は刀＆大剣かな、直前ガードも楽しいし特性が全く違うから幅はこっちの方が広がる。
>>806
刀が扱い難いは使用者も分かっててその上で使ってるんだよ。
速度装備が整っていく毎に乗りこなせる様になる楽しさ
手軽に強さを求めるならそれこそ光剣でおｋて言えば終わるしね。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:41:01 ID:9OPewme2O: 刀使いは目立ちたがり屋が多いのか？
他マスタリ使用者と違ってスレでやたら前に出てくるって印象がある
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 23:46:11 ID:WQBJmRtI0: そもそも>>804はそこまで言うほど刀がすきなのだろうか
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 00:15:52 ID:KgpCFwww0: クロニクルクエで本格的に王挑戦始めたんだが
氷と炎が鬼門になってる

炎はレッパで何とかなるにしても氷どうするんだ
属性上げてどうにかなるのか
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 00:17:07 ID:sZCQhTIc0: 何のための猛龍
炎は暴風使えば楽勝
どうしても氷のほうが無理っていうなら氷で覚醒使えばいい
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 00:20:05 ID:KgpCFwww0: >>811
トン
ソロだからコーヒー飲みながらやるわ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:24:46 ID:zUABmzu.0: >>809
別にそんな好きじゃないんだけど^^；斬ったときの音が好きなくらい
ただ流星落装備して覚醒や幻影でﾒﾃｵどーんってやりたいだけです

コメくれた人には申し訳ないんだけど
35才になりﾁｬｰｸﾗ覚えて振り回してたらめっちゃ強い
他ﾏｽﾀﾘ振らずにﾁｬｰｸﾗにできるだけ振ることにするよ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:38:06 ID:Ng3KwemQ0: 刀１本で行くのも清いな。
前に野良で流星落もったポンと遭遇したけど楽しそうだったよ
隕石と空中斬りの相性も良さ気だった。

斬った音に関してはアッシュやスラスト時の斬撃音を通常攻撃に回して欲しいかな
あの時代劇でよく聴く様な効果音が大好き。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 02:08:12 ID:AbH6jaxg0: >>799
鈍器の強みは寝た状態からコンボに持ち込めるところかな
例えば断空を当てて寝た状態からｂｓｃ→アパで浮かしてそこからコンボに持ち込める

｛以下決闘厨鈍器ポン独断偏見｝
だから鈍器で決闘するなら背面MかオトガM、もしくは両方Mがお勧め
鈍器は空中連続が出来ない分、攻撃が単調になりがちだから
攻撃当てて浮かしたり倒したりするのがきついしとてもめんどくさい
すこしでもコンボの機会を増やすためには背面かオトガは必要でないかと

あと裏鬼に関して言うなら、代わりにウェーブかゴアか崩山使った方が100倍ましと思う
コンボもぶっちゃけアパ通常ｂｃｓで事足りる、コンボに裏鬼混ぜる必要も特にない、そしてなにより鈍器裏鬼は単発で使えない
狩りならまだしも決闘で鈍器裏鬼はお勧めしない
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 02:49:07 ID:SOx9PNu.0: >>815
裏鬼に関しては鈍器つかってないけど大体わかるなぁ…ｗ
ただ寝た状態からコンボに持っていけるのは楽しそうだ
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:11:25 ID:.LnvEn/EO: 志村ガードガード
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:02:09 ID:2O65ZMKUO: >>815
裏鬼も、使い方によっては幅が広がる。

昨日5段になったばかりな鈍器ポンの意見でｻｰｾﾝ。
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:04:41 ID:3/p4hdes0: むしろ刀や小剣と比べたら使える方だと自覚すべき
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 10:57:40 ID:cRgb5yqY0: 切って､また切るのだ｡光剣とはまさにそのような物､迷うことなどない｡
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=04315
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 11:40:04 ID:JzLfkLSc0: 決闘用でつくってみたんだがどうだろう

LV60, 合計SP:4111, クエストSP:630, 入力SP:0, 使用SP:4110, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJDgYclofEliilllllllllilil1ilIl!!iillllilill1lii111QDlIFiIlll
バックステップ　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　　　【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶.　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー..　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲...　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット　　　　　【　】　物理バックアタック.　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット　　　　　【　】　魔法バックアタック.　　　　　　　【　】

波動剣地裂.　　　　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセル裂波斬..　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルアッパースラッシュ. 【Ｍ】
ガード　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルガード.　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　【Ｍ】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　【Ｍ】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル断空斬..　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　　　　　　　【 .1】　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り..　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り.　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン　　　　【　】
小剣マスタリー..　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー..　　　　　　　【　】
大剣マスタリー..　　　　　　　　　【　】　鈍器マスタリー..　　　　　　　　　【　】

光剣マスタリ　　　　　　　　　　【Ｍ】　　武器研究. 　　　　　　　　　　　　【　】
バックステップカッター.　　　　【Ｍ】　　鬼剣術奥義.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
オートガード.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　オーバードライブ　　　　　　　【Ｍ】
背面攻撃. 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　居合い.　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ　　　　　　　【 .3】　キャンセルチャージクラッシュ...【　】
猛龍断空斬.　　　　　　　　　　　【 .5】　幻影剣舞. 　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
極鬼剣術-斬鉄式. 　　　　　　【 .1】　極鬼剣術-暴風式. 　　　　　　【 .5】
狂乱の宴. 　　　　　　　　　　　　【　】　真空剣.　　　　　　　　　　　　　【　】
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 11:43:03 ID:JzLfkLSc0: 見直したら覚醒いらんな
これチャージに回すか
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 15:02:23 ID:1XvtYJ9Q0: れっぱ５Ｃ必須
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 15:26:20 ID:JzLfkLSc0: じゃあれっぱ５Cとろうっと
チャージCいらんよね
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:02:44 ID:YlB8zhMQ0: チャージCはあると便利
決闘専ならとるべき
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:03:59 ID:YlB8zhMQ0: あとキャンセルガードとらないとかなんなの？しぬの？
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:08:47 ID:sZCQhTIc0: どうせ自分じゃガードなんて間に合わないからオートガードに頼りますってことじゃないかな
背面やオートガードよりはCチャージC裂波のほうが役に立つと思うけど
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:12:32 ID:cJpfSBVo0: 幻影の火力はact6ではかなり終わってるから切るのもありかもしれんね
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:21:16 ID:sZCQhTIc0: そこまで終わってる火力じゃないと思うけど
当て方と相手によっては5分の1ぐらい減らすこともできるし
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:36:10 ID:2O65ZMKUO: 想像してみてください、鈍器でレッパを使っている姿を…似合わね～！
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 19:42:44 ID:306.AsLs0: 自分も鈍器ポンやってるけど、５段とか６段の人いるとは！
万年初段の自分からするとすごいな～って思う。
ってか決闘とか野良PTで鈍器ポンの人ほとんど見ないけど、実は結構いることに感動(´・ω・`)
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 20:16:02 ID:JzLfkLSc0: >>827
Cチャージがイメージできないんだけど
コンボに組み込むようなもんなのかな？
始動がアッシュやら断空ばっかりのせいか、
チャージやガードは読んだときにしか使わないんだ・・・

ああPSのことは言わないでくれ
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 22:41:25 ID:.LnvEn/EO: 今自分が無防備と思ったら使えばいいよ
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:05:23 ID:ey.bMBEs0: >>832
断空に近い感覚で使うなー俺は
ただ奥義2のふっとばしから繋げるのは微妙なきがしてきて三段目が当たらなかったり
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:24:21 ID:AbH6jaxg0: 俺はｃチャージはとってないな
緊急回避にほしいなーと思ったことはあるけど
クールが何気に長くてしょっちゅう使えるものでもないし、
何より鈍器ﾎﾟﾝにとって数少ないコンボの出だしとなる技の一つだからなぁ
回避に使うつもりなかったからｃとらなかった

てか一回鈍器ポン同士で交流会(戦）みたいなのやってみたいなぁ
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 23:49:28 ID:ey.bMBEs0: ドンキポンだったのかレスよく読まずにレスした
ウチは大剣マスですもっさりもっさり
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 00:09:14 ID:AbH6jaxg0: レス読み返したらなぁなぁ言い過ぎてなんかはずいなぁ・・・

>>831
アクト５の時しか見てないが8段の鈍器ポンがいた
実際に戦ったがガードのタイミングが秀逸で強かった、
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 00:27:36 ID:Ng3KwemQ0: 決闘なら大剣＆鈍器型が強かったなぁ
通常、ガード＆浮かせ、ダウンさせるまでが大剣、コンボは鈍器
バランスのいい組み合わせだと思ったよ。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 02:05:45 ID:L9Sc9Tz20: クリーチャーについて質問ですけど
ボティスとバラムどっちがポンマス向けですか？
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 08:16:06 ID:VQHrb5ZE0: 本日、21時55chにて鈍器ポン交流戦開始!!
部屋名は「鈍器LOVE」で。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 09:38:51 ID:bsAV4eMo0: なんだか鈍器ポン決闘な流れですが、ここでスキル質問です。
量産型51剣聖です。
SPが350程余っているので、斬鉄か、大剣マスタリーか、鈍器マスタリーを取ろうと思うのですが、
斬鉄Mは体感できるのでしょうか?
斬鉄Mの重複でダメ上がったなー、と体感できるのだったら
クロニクルアクセ
UF鋭利SET
物理クリM(バックは無)
等でクリ率うｐさせる予定です

斬鉄Mにして重複してもダメージが上がったと体感できないもの何でしょうか?

斬鉄が微妙なら
鈍器マスタリー
大剣マスタリー
のどちらかをMにし、チャージをCまで取ろうと思うのですが

斬鉄と鈍器マスと大剣マス、どれがおすすめでしょうか?

スキルテンプレ
バックステップ　　　　【m】　　Cバックステップ　　　【m】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【m】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック.　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【1】
裂波斬.　　　　　　　　【1】　　C裂波斬.　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ.　　　【m+1】　　Cアッパースラッシュ.　　【m】
ガード. 　　　　　　　　　　【m】　　Cガード. 　　　　　　　　　【m】
アッシュフォーク. 　　　　【1】　　空中連続斬り.　　　　【m】
断空斬. 　　　　　　　　【m】　　C断空斬. 　　　　　　　【m】
ゴアクロス.　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【m】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【m】
オーバードライブ.　　　　【m】　　武器研究. 　　　　　　　【m】
背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【m】　　居合い. 　　　　　　　　　【m】
チャージクラッシュ　　【3】　　Cチャージクラッシュ....... 【　】
猛龍断空斬. 　　　　　　【m】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【m】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【1】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【m】

狂乱の宴. 　　　　　　　【　】　　真空剣. 　　　　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 09:54:57 ID:IVhrAncc0: 体感できると言う人もいればできないと言う人もいる
結局は個人の感覚が違うからなんとも言えない
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 13:10:56 ID:zW4nR3i60: 近頃ポンマスになりアバを揃えようと思うのですが
顔・胸は攻撃速度として他の部位はどのような能力をつけるべきでしょうか？

参考にしたいのでよろしくお願いします
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 13:18:13 ID:S9..AJkU0: >>843
頭と帽子はMP回復、上着はマスタリー系がおすすめ
パンツは自分はHPで靴は力ですね
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 13:45:26 ID:H4kvTCgg0: 最優先：オバドラ
ないなら：武器マスタリー
それもないなら：幻影や猛龍など大技
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 13:55:39 ID:fMV4hZUE0: 武器マスタリー２種もってるからオバドラ着るときもあるけどメインは光剣だから光剣マスタリー着ることが多い
こっそり教えちゃうけど次点は武器研究

光剣１本ならマスタリの方が感電確率も上がってオバドラよりいい
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 14:02:05 ID:zW4nR3i60: >>844-846
ありがとうございます

結構武器マスタリつけてる人が多いようですね
自分は光剣1本なので光剣マスタリや武器研究などの上着を探して見ます
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:11:15 ID:9OPewme2O: いや普通にオバドラがブッチギリで有効じゃね？
武器研究なんか全く必要ないだろう・・
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:12:20 ID:byDYFns.0: 改変前から光剣マスタリだったから改変来てからも光剣マスタリのままだな
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:27:44 ID:jdbbSIWQ0: 何週目だよこの会話　　>>5　って置いておくだけでいいだろ

っていう俺みたいな奴が沸くのも何週目だよ
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:52:59 ID:xVk9uVkA0: 話の流れを裂破斬
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:01:20 ID:JzLfkLSc0: そうはさせない背面攻撃
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:17:26 ID:cR0nTCuU0: ここでオトガ発動
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:30:46 ID:vV856TkI0: ここは懐かしの真・ブロッキング

女剣士に実装されないことを祈ろう
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:28:02 ID:XNG3saIc0: >>848
すいませんすいませんガチャってとりあえず出た居合いを着て上級揃えてすいません
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 22:00:00 ID:AbH6jaxg0: >>840
21時55分と勘違いしていた。。。。
orrrrrrrz
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:04:11 ID:j.EsgCXMO: ポンになってから3日目、鈍器大剣ﾏｽﾀﾘが5になった。
狩り決闘両方ともﾊｼﾞﾏﾀ
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 02:14:36 ID:g2wY7U.Y0: レベルカンストしたハルファスの鈍化が良すぎてバラム使わずにずっとハルファスだったんだが、
ちょっとカーソル合わせてみたんだ、したらなんだよ、何で鈍化レベル27になってんだよ・・・
恐らく金曜に下方修正入ったんだろうけど、気付かなかったぜ

さて、バラム買ってくる。もうハルファス使う人いないだろこれ・・・・・
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:08:02 ID:Lg4rJ0Tc0: >>858
おおおマジだ今気づいた・・・

大活躍だったのにハルファス
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:11:39 ID:zUABmzu.0: >>858
ずっと27だと思っていたが違ったのか…
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 05:55:08 ID:M8KSnf5Q0: 入り口の２マップ目敵モッサリで３回ほど試したが・・・

キャラlv６０、ハルファスlv５０、敵lv５４で
全部の敵に３回とも掛かった。表示バグかな？
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 08:31:23 ID:5IUCQPI.0: >>860
前表示はﾊﾙﾌｧｽｶﾝｽﾄで60
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:27:47 ID:xVk9uVkA0: 塔での最高のペットだったんだが残念
と思ったが使用感はあんまり変化なかった
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:34:50 ID:evsRVtSk0: ハルファスのスロウはレベル低くても100％相手にかかるんだよね。
ペット導入時に悲鳴で試してたがスロウ覚えたてのレベルでも100％かかる。
逆にレベルが上がってスロウのレベルが上がっても何が変わったのかわからん。
ハルファスＬｖが45と35の2匹いるがスロウを比べてみても
効果時間が45の方がちょっとだけ長いような・・・別に変わらんような・・・という。
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:59:21 ID:g2wY7U.Y0: 普通、状態異常確率って100%でも状態異常レベルが相手より低かったら99%以下にならないか？
あれから使ってなかったけど、>>864を見てクロニクルついでに泥棒で試してきたところ、
>>864の言うとおりだったわ、上にもでてるけどこれ表示バグなのかな

これからもハルファスといっしょ
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:50:10 ID:m5DLmjl60: >>864
塔でバインドロープかけるとＬ１５ぐらいのやつは移動速度が恐ろしく下がるよ

反対に泥棒あたりでバインドしてもまったく効果なし　レベル差がキツイ
ハルファスどこまであがるかしらんが、60ぐらいになればほとんどの敵がスローになるはず
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 13:02:51 ID:vV856TkI0: 予告なしでの変更ってのがひどいよな・・・クリスレでも少し前に話されててショックだった。
まぁアッパーは健在だから塔用に2匹くらい24以下止めのハルファスがいてもいいかも知れないね

24だっけ？スロー覚えるの。とりあえずスロー覚える手前ならなんレベルでもいいんだけど。スロー
覚えちゃうとアッパー使いたい！ってときにスローなったりするのを防げない状況ってのが結構ある。
スロー溜まるのを防ぐためにアッパー使ってると必要なときに使えなかったりするのもイヤだしねー
868 名前：866：2008/09/07(日) 13:41:20 ID:m5DLmjl60: とおもったらそれがならないって話だったのね　スマン
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 14:35:26 ID:o4TSGHS20: まぁそろそろクリーチャースレでやってくれ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 16:22:55 ID:bsAV4eMo0: >>842
ありがとうございます。
一度試しに斬鉄物理クリを取ってみようと思います。
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 16:28:05 ID:yPbHZ8jM0: 斬鉄って固定でも発動したのか
鈍器の衝撃波でも出たからおらびっくらこいただ
固定多めの鈍器なら斬鉄上げる必要性はあるかも
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 18:56:08 ID:b0v3DheM0: 崩山撃取ってる人いる？使い心地をお聞きしたい。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 20:54:41 ID:9D/liPto0: 23光剣ポンマスなんだけど防具は重と軽どっちがオススメ？
一応今は重甲のレアが出たから重甲で固めてる。
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 20:58:23 ID:twehlvEEO: ホウザンあるとノースヘルで便利
コマンド楽だし狩りでも使えなくはない
最短入力でHA受けもできるが無敵が消えたから被弾はする。
緊急回避には使いづらい(タメがあるせい)
決闘の起き攻め、HA受け、奇襲とクール稼ぎ、繋ぎに便利。コンボには混ぜづらいけど〆には使える
ダメは1ならオマケレベル
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 21:01:36 ID:yQzzvWb20: 暇な時、良く装備ウォッチングするんだが
防御２万のポンがいてビビった。
青字と地方装備とか混合だが、強化がぜんぶ12～13
ポンの手数に阿修羅の堅牢さ、死角ナシってか。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 21:58:39 ID:zAjuZx.M0: 重甲装備なんて選択肢はない。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:15:23 ID:.aPAJKiE0: >>873
レアが出たのがどの部位かは分からないけど、
使えるレアだと思うならそこだけ重にして他の部位は軽がいいと思うよ。
地方装備（クリティカルがあがる、攻撃速度が１％上がる）程度のレア重なら
適正青字の軽のほうが強いことが多いからね。
ただ、レベル２３なら３０までもすぐだから、正直買い換える必要は無いと思う。

それにしてもクロニクル防具の力補正はすごいね・・・武器は同じ１１聖剣なのに
攻撃力にして２００も差があったんだ。でもクロニクル揃えるのはキツイんだよなぁ。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:27:39 ID:zAjuZx.M0: 200は無いだろ・・力100くらい増えた計算だぞそれ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 22:54:04 ID:.LnvEn/EO: 聖イシュより50近く上回るんだからありえるんじゃね？
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:01:39 ID:zAjuZx.M0: 上回るどころか聖イシュセットの方が力強い
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:12:31 ID:zW4nR3i60: ano
あのクロニクル装備っていったい何？
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:17:53 ID:.LnvEn/EO: あれ？クロニクルで唯一軽甲だけがイシュ超えすんじゃなかったけ？
マスタリでの力上昇値が半端なかったはず
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:22:00 ID:zW4nR3i60: おいら32のポンマスだけど集めてみるお(´･ω･｀)
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:22:52 ID:9OPewme2O: いや取ってから書こうぜそういうことは。マスタリーの補正は大差ないぞ？
ついでに聖イシュはセットで力40上がるから50以上差が開くなんてさすがに有り得ない
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:23:21 ID:9OPewme2O: いや取ってから書こうぜそういうことは。マスタリーの補正は大差ないぞ？
ついでに聖イシュはセットで力40上がるから50以上差が開くなんてさすがに有り得ない
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:31:01 ID:.LnvEn/EO: ううむ
たしかどっかに画像つきのソースあったはずなんだが
まあすまん
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:34:12 ID:.LnvEn/EO: あ、これだけはいわせてくれ
50以上と50近くじゃかなりちがうぜ
たしか30～50未満の間だったはず
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:44:23 ID:zW4nR3i60: とりあえず

クロニクル＜聖異種

でおｋ？
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:54:22 ID:zAjuZx.M0: 聖イシュなんて集めようと思って簡単に集まるもんじゃないからクロニクル集めればおｋ
クロニクルも簡単にあつまるもんでもないけど
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 23:54:52 ID:vV856TkI0: 45の密封と55の蒼上着でのマスタリ力上昇値はホント微々たるもので驚いた記憶が
あるな・・・たしか2だったか2以下だったな。密封かどうかはマスタリに関係ない
はずだからまぁ密封かどうかはどうでもいいんだけど・・・

クロニクルセットは補正だけなら最高値が聖イシュを超すけど全ての最高補正を揃
えても聖イシュのセット力+には勝てないよ。レベル差でのマスタリも↑のとおりカ
ス見たいな上昇値だし。ちなみに上級アバ、補正全て中ぐらいのクロニクル全装備
+塔称号で力が540だか550くらいになったよ。あ、カンストです
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:46:27 ID:xVk9uVkA0: ユニクロ装備としては悪くはないのかな
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:47:40 ID:/xTI19uA0: 俺、頭と帽子アバを精神にしてるんだけど変えた方がいいかな？
決闘とダンジョンの両方で使えるのがいいと思って買ったんだけど
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 00:48:52 ID:sZCQhTIc0: ×決闘とダンジョンの両方で使える
○決闘とダンジョンどっちでも使えなくて使う奴がいない
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 02:45:25 ID:/xTI19uA0: やっぱキャストにでもしてみようかな
ついでに上着を光剣マスタリーからオーバードライブに変えてみよ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 03:14:48 ID:R9JFwgNk0: たまたま見つけた人の装備だけど
http://up.jeez.jp/index.php?id=04417
力補正は肩２１上２７下２７靴１６腰１７腕６首６指１８剣１８
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 07:54:21 ID:.LnvEn/EO: ちくしょおおお
聖イシュ超えだと思って肩まできちまったよ

さて塔いってくるか…

…もしかして俺イシュと勘違いしてないか
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 07:57:34 ID:5PtRSQPA0: 20 28 28 17 15 6 5 18 23 のクロニクル+塔で力595のレアアバ、リスターLv60
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 08:14:14 ID:bDDsiGoI0: レアアバってことは上級にすれば600超えるのか
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 08:26:38 ID:.LnvEn/EO: なんだったんだ
あの力700越えは
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 08:46:02 ID:ozTbkRoM0: レアアバ→上級でなんで力増えるんだ？
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 09:16:03 ID:8svktv2U0: 水着＋熊でレアアバを超える力に

まあ超えるのは力だけだけど(´・ω・)
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 09:49:00 ID:9KXSlY/60: クロニクルアクセの力補正じゃないのかな
補正が最高なら+31いくし
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 12:20:09 ID:w104iTZM0: >>634の人はクロニクル武器持ってるにも関わらず聖キュベっで力特化目指してる
つまりそういうこと
904 名前：877：2008/09/08(月) 12:25:37 ID:.aPAJKiE0: 俺が見たその剣聖さんは力570（もちろん街）だったかな、レベルカンストではなかった。
アクセの補正はトータル３０、そのほかも靴の補正とかも高くて
うらやましい補正だなーと思いながら見てました。攻撃力は１９００超。
ちなみに俺はまだショボイので力４９２の攻撃力１７００に届いたところです。
聖イシュなんて夢のまた夢で。
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 12:27:12 ID:9OPewme2O: >>899
勘違い、もしくはというか高確率でダンジョン内のステータスだろ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 12:41:46 ID:b4/LSSyQO: マリドジュノと聖剣とカイナスはどっちがオススメ？
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 13:10:04 ID:5PtRSQPA0: 残像補正除いたらマリドジュノでは無い

毎度の事ながら俺は判定の関係でカイナス押す
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 16:11:57 ID:2O65ZMKUO: 力657のｶﾝｽﾄ剣聖ならみたことある。
そんな私は、まだLv58で力604が最高です…。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 16:38:34 ID:I4ByXTJo0: 他の光剣だとスカる所がカイナスだと当たる
これに尽きる
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 18:23:06 ID:xVk9uVkA0: カイナスのスラストだったらアナル預けてもいい
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:48:07 ID:uKmhZa1.0: うむ
そうだよね
カイナスいいよね
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:40:43 ID:eOgbObcQO: みんな力高えなあ
自分LV59で力515だ…

>>906
おれも断然カイナス＞聖剣＞マリジュノだな
10聖剣、12マリジュノどっちどっち使うかと聞かれても聖剣を選ぶ
それほど的中2%の違いは大きい
と個人的な感想
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 00:02:52 ID:YvCsZ.g.0: ポンマス用小ネタ
王の炎に覚醒するとき、終了間際に高レベルなベリドの
ガードスキル使うと爆発ダメージかなり軽減できます。
大地の保護ではなくガードね
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 00:41:48 ID:vV856TkI0: 高レベルのベリドって地味にすごいよね・・・
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 12:34:20 ID:lvTftHN.0: Lv60,ﾚｱｱﾊﾞ,ｲｼｭ,ｸﾛﾆｸﾙｱｸｾ,塔称号,ｷﾞﾙﾄﾞLv8,聖剣で力613ですね…

力700とか聖ｲｼｭ,ﾘｽﾀｰ,ｷﾞﾙﾄﾞLv10,ｶｲﾅｽにしても届きそうにありません（´・ω・）
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 15:54:57 ID:.aPAJKiE0: ポン用ネタ
王の守護で覚醒撃つと最後の切り上げのとき満タンになりそうな守護のゲージを見ながらハラハラできる
いや、単に間違えて撃っちゃっただけなんだけどねorz

話を断空しちゃうんだけど、死亡称号のクエで入り口Kヘルモン３回というのをやろうと思うんだけど、
あのボスはポンの裏鬼でダウンハメできるんでしょうか？
ヘルベンダーがダウンハメしてる動画は見つかったんですが、ポンの動画が見当たらず・・・Kヘルだと
コイン３枚でごり押しできるかどうかも不安なので、ちょっと質問させていただきました。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 15:58:01 ID:UjA0Jk3c0: 回復薬さえしっかり持っていけばヘッドレスナイトより遥かに楽なくらい弱い
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:34:43 ID:t3cQfQkg0: jtkが外部ツールだと･･･
今更キボとか無理です･･･
ポンオワタ＼(＾o＾)／
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:15:08 ID:UjA0Jk3c0: ずーーっと前から規約に外部ツールは認めないと書いてあるわけで。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:37:33 ID:Lg4rJ0Tc0: >>916
入り口ｋヘルつってもアルフラのヘルだから
剣聖ならコイン使わないでゴリ押しで十分勝てるよ
むしろ入り口ボスのほうが強い
921 名前：916：2008/09/09(火) 18:19:42 ID:.aPAJKiE0: なるほど、ヘッドレスナイトよりも楽なくらいなんですね。
ハメMヘルモンがかなりきつくて結局コイン二枚つかっちゃったんで、
これがKランクになったらかなりまずいなーと思っていたのですが、良かったです。
心置きなく死亡称号一直線してきます、ありがとうございました！
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:32:26 ID:vV856TkI0: 最近思うんだが・・・サライバはＰＴでガツガツ凍る、サブで使ってるｂｓｋのザンガンはガツガツ石化する
・・・だがレベル的に50以上53未満？あたりのクロニクル光剣は明らかに感電しづらい。ホント感電しない。
単発の攻撃力が低い分↑の２職より攻撃回数が２倍かそこらなのにまるで感電しない。おまけに感電ダメ自体
が白龍が159（感電の固定ダメな）に対して100っていう・・・もうね。武器の状態異常ってある程度敵の耐性
を無視するところがあるのにこんなに感電しづらいってのは・・・多分表記ミスで2％って説明に書かれてるん
だけど実際は1％なんじゃないかと予想。超ハンゲ（開発？）の十八番だぜぃ

ｂｓｋもポンも塔の10→街をやってるから今度塔の10×5あたりでの敵の石化回数と、ポンの感電回数を調べて
みる。ポンとｂｓｋじゃそこそこ攻撃回数がことなるけど・・・まぁそこは大目に見てくれ＞＜ちなみにどちらも
上級知能アバ。もしかして裏鬼の2発目には状態異常判定無いのかな？まぁそれにしたってまるで感電しないんだが

格闘もちで同じく塔の10→街を繰り返してる人は、できればサライバと白龍での検証をお願いしたいです。って独自
検証スレにいきゃよかったかな？
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:37:35 ID:xVk9uVkA0: 最近思うんだが妻が浮気をしている気がするんだまで読んだ
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:43:44 ID:UjA0Jk3c0: ダメージの量から言って感電レベルが相当低いんじゃないの
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:16:20 ID:ifboeakE0: 高橋名人世代の俺には、自力の連打以外邪道。
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:48:10 ID:WeA/1rok0: >>925
１日１時間以上アラドすんなよ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 00:13:32 ID:9KyAMU1.0: >>926
吹いた
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 01:36:08 ID:DEaKpAhY0: >>926
あの台詞と高橋名人の顔が頭に浮かんで吹いた
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 04:55:51 ID:oGgXtorU0: 装備の話が出てるので教えてくれ
WIKI上のデータだけだと個人的にアレクシスで固めたいって思ってしまうんだけど（スキル上昇などから）聖イシュとか高額装備との決定的な違いってどこ？
レガシー装備は軽甲マスタリの上昇幅が半端無いとか？
HPとMPが大幅アップなのはわかるんだが。。。
レガシー装備を身につけてる方違いを俺に教えてくれ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 08:42:50 ID:GSV.49mQO: このスレ見てていつも思うんだけど

アレクシス　パイン
じゃなく
アレクシ　スパインだよね？
スパインてなんか骨だかなんだかみたいな意味だっけか？
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:34:12 ID:NDEikf9s0: Lv48のポンマスですがいつも氷のキングスガードでやられてしまいます。
このままだと覚醒クエもクリア出来ません。
かと言って、友人も居ないのでパーティーも出来ません。
そんな私に手助けしてくれませんか？
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:36:04 ID:TtfwABLI0: >>931
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1220678886/
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 10:26:52 ID:zW4nR3i60: マイアロイヤル買いたいけど相場わからないしどこにも売ってないお('A`)
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 11:41:50 ID:CvGLcPLI0: >>933
上着下着は約５００ｋ、靴は５０ｋ、肩腰が２M前後だと思う。
どこにも売ってないとは、どの程度の露天巡りをして言ってるのだろう。

昨日の夕方、賑わってる順にベヒ、天城･･･と露店巡りしたけど、各部所
ポツポツ売られてたよ。
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:13:29 ID:m5DLmjl60: >>931
意外とＰＴいるよ　粘ってみ。
まぁソロで氷倒せるようにしとくと楽。
聖杯だくさんもってけばおｋ、あと、氷アバターと氷耐性装備そろえればなおよし
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:19:42 ID:WDzB6oO.O: 餓鬼ヤマラと背面Mで夢想転生な鈍ポンているのかな
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 12:44:58 ID:Lg4rJ0Tc0: >>933
どうせすぐ50になるんだから
アレクシ揃えちゃいなよ
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:23:58 ID:NHX0ylb20: >>930
アレクシ　スパイン
Alexi Spine
つまり、アレックスの脊椎骨を（見かけ上肋骨も合わせて）
組み合わせた鎧なんだよ！

そして、アレックスやハンターは鬼剣士のなれの果てらしいから･･･
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:25:42 ID:yPbHZ8jM0: アーティマーピッサも
Arti Marpissaなんだよね
Marpissaってのはハエトリグモ、マルフィサって変異ハエトリグモなのね
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:25:56 ID:n20thuaM0: アレックスとハンターって確かもと人間だよな・・
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:05:33 ID:vV856TkI0: アーティマって略してたけど正しくはアーティだったのか・・・ローマ字からするとマーピッサじゃ
なくて正しくはマルフィサかな？ここでも翻訳おかしかったってことかや？

まぁアーティマはなんか語呂がいいからわかるけどアレクシスは語呂悪いよなって個人的におもふ。
どちらも慣れ、親しみの問題だろうけど
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:26:37 ID:n20thuaM0: ということはあれはマルフィサの外骨格か。
まるで仮面ライダーだな
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:38:51 ID:xhU/RoLcO: 自分(ﾃﾞｨﾚ)も探してるけど…肩と腰が一切見つからない。6ch ﾍﾞﾋアンダーの露天を巡っても一切見つからない。1Mであるなら1､5Mで買い取りMAX！w
やっぱﾃﾞｨﾚでは少ないんでしょうかね…
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:42:12 ID:xhU/RoLcO: 訂正↓2Mなら2､5Mで買い取りMAX！
よくレス読め！って言われると思ったから…
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:47:59 ID:XyYazh0Q0: ハイパー勇者タイムはじまるよー
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:15:20 ID:NLB4AWck0: >>936
転生よか陰殺じゃね
ヤマラ出たらやろうとは思ってるけど出ないよ！
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 16:09:49 ID:lDTUpyIk0: 死亡の塔で質問なのですが、
ポンマスでランキングに載る＝早くクリアできる装備ってどんな装備でしょうか？

ランキングのポンの装備とかどんな装備してるんでしょうかね？
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 16:11:04 ID:0ymafKTs0: テラナイトやらエピックやら無いと無理
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:06:04 ID:.aPAJKiE0: ウヨ光剣があればほぼ常時HAできそうだから、塔のランクインも狙えるんじゃないかと。
たしかウヨのQ消費は通常のQカケラだったっけ。
自信ないし、ウヨが現状あるのかどうかすら分からないけど。
それ以外だとテラナイト光剣じゃないかな。

ところで、偶然25エピ光剣が出たから階層間のインターバル利用して常時OD２５秒にしてみたんだ。
結論としては自己満足でした。８階で敵全滅させるまでOD続いてちょっと嬉しかった程度だったよ・・・。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:17:00 ID:vV856TkI0: あれでＯＤ+2とかついてたら狙うに値する装備だったんだけどね
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 17:44:27 ID:WDzB6oO.O: ソルドロスでもなきゃなみいるストを押し退けてランク入りは難しいかと
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 22:02:08 ID:f7fHniXM0: ポンマスにブレードって似合う？
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 23:04:58 ID:a6a9fhhU0: 素直にソウルやりなさい
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 00:43:19 ID:9KyAMU1.0: ソルロドスはスロット潰れるからキツそうだな・・・

聖キュベ、クリ肩腰、聖剣、魂追跡にバラムで18分が限界ｯｽ
カイナス持てば少しは縮むのだろうか
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 01:36:08 ID:WeA/1rok0: >>954
カイナスと聖剣の併用の方が速い。
カイナスの良いところはmob相手だと、ダウンしてても奥義１が当たること。
26階（だっけ？）の盗賊団や29階の犬泥棒ネズミの御三家すらも奥義123だけでハメれる
あとは32階光の試練で圧倒的なことと、当たり前だが基本攻撃力が聖剣よりも高いこと。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 07:37:45 ID:xVk9uVkA0: カイナスにジグカード付与の俺に隙は無かった
という夢を見た
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 08:49:44 ID:iwqsX2NY0: >>943
アーティマ肩腰はレシピから作るしかない（もしくは壺）からレシピを全て見ないと見つからない
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:24:43 ID:MxEj.mKM0: >>956

万年平民装備の俺たちだって夢は見るんだよ・・・泣くなって
俺も泣かないからさ・・・
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:34:37 ID:LD2xSrFwO: ﾏｽﾀﾘ一つなんだけど裂破に10振るのはありかな？
武器は刀なんだけど…
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 11:48:39 ID:Lg4rJ0Tc0: >>959
なぜポンマスになったんだ
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:16:56 ID:.LnvEn/EO: 刀だろうが烈波だろうが好きにすればいいよ
だがここでアドバイスを求めるのは間違っている
いじでも個性を出したいか
好きにしな…
きらいじゃないぜお前みたいな奴は
だが量産振り以外は地雷扱いされることを忘れるなよ！
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:18:24 ID:ppElfPKQ0: バクステｃとアパスラさえあれば後は何でもいいよ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:18:47 ID:srarnAvc0: 個性とか言う以前に、完全にポンマスとして間違ってるだろう
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:30:52 ID:LD2xSrFwO: いや、SP余ったからﾁｬｰｸﾗ振るよりいいかな、と

地雷なのは否定しない、だから基本ｿﾛだし+13も用意した

ちなみにｶﾞｰﾄﾞはSC足らないからとってない
裂破振る前にこっちに振った方がいいんだろうか…
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:32:14 ID:hzXWO7yQ0: >>964
断空とか居合いに振って余るならチャージの方が強いんじゃないだろうか
裂波は5Cありゃいらん
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:33:56 ID:LD2xSrFwO: メル欄に名前を…
あげてしまってすんません
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 12:46:55 ID:srarnAvc0: 烈波なんかより数倍チャージの方が強い
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 14:33:47 ID:xhU/RoLcO: cﾁｬｰｼﾞはどう？とる価値ある？因みに大検型です
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 14:57:03 ID:GQFh.O/Y0: 鈍器だとかなり使えるけど大剣なら無くてもいいかもしれない。
あれば便利じゃあるとは思う。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 15:11:13 ID:xhU/RoLcO: ↓なるへそ～…鈍器だとcﾁｬｰｼﾞとかいるもんになる？あんまし大検と変わらないイメージがね…
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 15:12:29 ID:GQFh.O/Y0: 奥義4発で倒れないのと、そこからチャージでがっちり当たるのよ
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 16:48:23 ID:clvckoBM0: ソロドロスの洗濯
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 17:27:12 ID:SoJHqQQY0: 刀ポンマスはカッコイイ、空中切りの横が若干長いような。
俺は使わないけどね＾＾
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:31:03 ID:zSEaPFiI0: 流星落と暴風式って胸キュン？
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 18:32:32 ID:znHaeq5s0: ドキが胸胸
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:01:30 ID:3Uy3WL5.O: 結局新テンプレできたん？
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:02:40 ID:wsjBobAY0: いい加減断空斬は光剣と刀の場合M推奨にしたらどうよ
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:08:33 ID:xVk9uVkA0: 塔や決闘を考えると光剣、刀に限らず断空はM推奨
でも他マスタリとの両立とか考えると削る候補になるからなー

刀と小剣は現状光剣の下位互換とはっきりテンプレに書いとくのはダメ？
無形剣エレノアだけ例外だけど
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:26:20 ID:fAInExt60: 小剣は互換とは違うっしょ
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 19:29:22 ID:AbH6jaxg0: 鈍器はアッシュとアパはＭ推奨
断空５ｃ止めでいいと思うが、
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 20:36:04 ID:fNWn37g.O: >>961 が縦読みな件
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 20:58:26 ID:uczIFyVo0: 大剣チャージの威力は異常！鈍器と同じく通常２裏１チャージで全段当てるためにC必須
チャージは光剣でも瞬間的に高ダメージだせて強いよね
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:04:21 ID:Y6nC2Q9A0: 大剣型だけど、Cアッパーの後にチャージ使えばよくね？って思ってる。
Cアッパーチャージが入らない敵って結構いる？
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:54:07 ID:WGQUwaL20: >>983
いません
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 23:10:44 ID:VIZP2cJI0: 984 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 23:35:31 ID:sZCQhTIc0: あぼんしてても透明にしてなきゃ意味ないだろ
いちいち>>985みたいにあぼんしてることをアピールするようなやつは特に
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 01:12:37 ID:AaT9oFyU0: >>982
光剣なんですがチャージの使いどころがよく分からなくて困ってます＠＠；
自分の場合ヒットストップが妙に長くて被弾しがちなのですが・
よければ御教示お願いできないでしょうか<(_ _)>
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 01:26:27 ID:9KyAMU1.0: 光剣は狩りではチャージ使うシーンは無い。
塔では必須。
間合いを詰めてコンボ始動や開幕HAキャストを安全に潰せる。
キャンセル覚えてチャージをショートカットに入れてから塔45F安定し始めたくらい。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 04:00:44 ID:B0vgBbiQ0: ちょこちょこアーティマーピッサの話が出てるから聞きたいんだけど

既出の話だったら皆すまないが・・・
セット効果のジャンプ攻撃力20％増加ってのはBSCには適用されないよね？
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 05:02:58 ID:zSEaPFiI0: ウエポンさんと決闘したいんだがどこいけば戦えるんだ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 06:05:31 ID:K3KNPiOY0: >>989
適応されますよ。
昔は愛用してた・・・いまじゃ倉庫の肥しだけど。
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 08:38:45 ID:9gFW.QUY0: 今、転職したんですけどマスタリの振り方が分からないな～
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 09:03:11 ID:83iYRL1I0: >>983
それチャージもったいなくない？
せっかくアッパーで浮いてるなら普通に空中連続から追撃すればいい
チャージはＨＡで突進なおかつ浮かす＝コンボ始動に最適だと思っている
大剣だと特に、クールタイムが長いのでアッパーの追撃浮かし(→振り下ろし)はもったいないと思う
相手の攻撃に合わせて強引にこっちのターンにできるときやコンボ始動できるときがいいと思う
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 09:25:53 ID:B0vgBbiQ0: >>991
え！まじですか！？
適用されるのなら集めたくなってきたな・・・

助かりました。情報サンクスです！
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 10:47:41 ID:WGQUwaL20: ume
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 10:48:19 ID:WGQUwaL20: 梅
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 10:49:03 ID:WGQUwaL20: 埋め
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 10:49:48 ID:WGQUwaL20: 埋め
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 10:50:35 ID:WGQUwaL20: 埋め
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 10:51:44 ID:WGQUwaL20: 1000ならエピ装備が出る

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