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グラップラー・トルネイドスレ Part11
- 1 名前：>>1さん★：2008/08/10(日) 13:24:56 ID:???0
- 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。
アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 再改変後
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8%2F%B2%FE%CA%D1
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1
アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC
グラップラー スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html
前スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1216825766/
- 2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:25:31 ID:2Zp2vZEQ0
- （◎推奨 ○あると便利 △好み ×無価値）
バックステップ 狩り◎ 決闘◎
取って損は無い。ｃ投げを上手く使えば無くても何とかなる。
キャンセルバックステップ 狩り◎ 決闘◎
バクステ取るなら取るべき
物理クリティカル 狩り△ 決闘△
固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
物理バックアタック 狩り△ 決闘△
一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
クイックスタンディング 狩り△ 決闘◎
狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。
跳躍 狩り× 決闘△
決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。
その他の一般スキル 狩り× 決闘×
ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。
ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー） 狩り△ 決闘◎
敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
SPの関係で取得がやや難しい
スープレックス（キャンセルスープレックス） 狩り◎ 決闘◎
基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。
金剛砕（キャンセル金剛砕） 狩り△ 決闘◎
小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点
分身 狩り× 決闘△
決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
基本的にあまり取る必要は無い
念弾 狩り× 決闘×
取るくらいならネンマスターにでもなりやがれ
- 3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:26:15 ID:2Zp2vZEQ0
- サンドスロワー 狩り× 決闘○
決闘する人が牽制用に１取る程度。狩りでは不要。
クラウチング 狩り× 決闘△
決闘するなら好みで。狩りでは無くても困らない。
ハンマーキック（キャンセルハンマーキック） 狩り△ 決闘△
通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。取るなら５ｃ。
ローキック 狩り× 決闘△
同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーでもなるといい
虎迅連撃 狩り○ 決闘△
ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられるように。
取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため良く考えてとりましょう。
コンドルダイブ 狩り△ 決闘○
ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は５が前提スキルとなる。
１あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが１あると便利。
スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○
疾風脚 狩り△ 決闘○
主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。決闘では
特に有効だがやはり１で十分。
金剛 狩り△ 決闘△
防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。
元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
とは言え他に振るべきスキルも多く取るとしてもショルダーの前提止めが一般的か。
- 4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:26:45 ID:2Zp2vZEQ0
- パワーホールド 狩り◎ 決闘◎
一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。
スープレックスクラッシュ 狩り◎ 決闘△
投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。
スライディングホールド 狩り○ 決闘◎
ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。
ロープリング（キャンセルロープリング） 狩り◎ 決闘◎
相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。
スパイラルハンマー 狩り○ 決闘○
空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。
ショルダータックル 狩△ 決闘○
しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、
最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を
持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。貴重な％スキルであり倍率もなかなか高い為、過剰武器があると
高い火力となる。金剛５が前提スキル。金剛５を取得するSPが必要なのが難点
スパイア（キャンセルスパイア） 狩り◎ 決闘◎
その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。
バックブリーカー 狩り◎ 決闘△
一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。１でマックスな為
是非取得を。
ネックスナップ 狩り○ 決闘△
敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。
- 5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:27:20 ID:2Zp2vZEQ0
- ブレイキングエルボー 狩り○ 決闘○
ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）
スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘○
相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。
ワイルドキャノンスパイク 狩り◎ 決闘○
空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
動作中はHAだが技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。
覚醒スキル
グラブマスタリー 狩り△ 決闘○
投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は
無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
取らない人が主流か。
ギガンティックタイフーン 狩り◎ 決闘×
相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為
王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。１は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを
消費する為M振りするかは悩む所。決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい
- 6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:28:46 ID:2Zp2vZEQ0
- 聖なるイシュタル Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い
エイスアドバント Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット
アレクシスパイン Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない
グリズルドスーツ Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
ACT6になり肩腰がやや入手しにくい
イシュタル Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する
聖なるキュベレイ Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない
クロノクル装備実装によりクロノクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に
精神集中セット Lv35-40
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように
鋭利シリーズ Lv40-45
全身でクリ＋１４％、的中３％アップ
疾走シリーズ Lv40-45
肩上下腰で移動＋４％、ＭＰもアップ
力セット Lv45-50
セット効果で力＋１６程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く）
迅速セット Lv45-50
上部下部で攻撃速度２％、靴で１％
- 7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:29:28 ID:2Zp2vZEQ0
- _＿
／ ｀ヽ
-‐ '´￣￣｀ヽ､ ＼
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ 丶
//, '/￣￣￣ ヽﾊ 、 ヽ i
〃 {_{＼￣￣￣ ／ﾘ| ｌ │ | l
ﾚ!小ｌ● ● 从 |､ﾉ |
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ |
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i | ＜ ギガンチックタイフーン！
＼ /:::::∨＞,､ __, イァ/ / .|
. /:::::/ ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ .|
STUCK！！
_＿
／ ｀ヽ
-‐ '´￣￣｀ヽ､ ＼
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ 丶
//, '/￣￣￣ ヽﾊ 、 ヽ i
〃 {_{￣￣￣￣ヽ ﾘ| ｌ.│ | l
ﾚ!小ｌノ ｀ヽ 从 |､ﾉ |
ヽ|l ● ● | .|ﾉ │ ・・・にょろーん
ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃ |ﾉ |
/⌒l,､ __, イァト |/ .|
. / /::|三/::/／ ヽ .|
まともなトルネイドなら覚醒スキル前にパワホぐらい掛けるだろ…
- 8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:29:58 ID:2Zp2vZEQ0
- ヤター！スライディングホールド出来たよー
∧＿∧
" , 、 ﾐ ／￣￣￣
ゝ A く ＜ ｱｯｰ!?
∧_∧ | ＼＿＿＿
三 （ とノ
三 / つ |
三 _ ( _ /| |
（_ｿ（_ソ（＿ ）
- 9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:30:40 ID:2Zp2vZEQ0
-
, , ' ∧ ∧ ヽ
（( （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） ) ）
｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
）ﾐ 彡ノ ｱ～ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～！！！
（ﾐ 彡゛
＼(
)）
(
- 10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:31:26 ID:2Zp2vZEQ0
- パワーホールドLv94
, '´￣￣｀ ｰ-､
／ 〃" ｀ヽ､ ＼
/ ）└ ﾊ/ ＼ﾊﾍ ｶﾞｼｯ!! ／⌒ヽ
|i ⌒､ |ﾘ＼ ／ }_}ハ ∑ , '´ / ）ｰ-､
|i | 从 ● ●ｌ小N ／ ゝ､.......ノ .:::／⌒ヽ
|i （| ⊂⊃ ､_,､_, ⊂lｉ|ノ / u |/u::::/ .）
| i⌒ヽ j （_.ノ ﾉi|__ /￣￣ヽ-､ ::::∠ゝ ／ ）
| ヽ ヽx＞､ __, イｌ |::::(＿＿_ノ-‐` スタック::::＜)￣ ノ
| ∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ| |',:::::| u .::::::::::::::::::::::::ゝ-" |
| ヾ_:::ッﾘ :::∨:／ | | >''.| .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
- 11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:32:14 ID:2Zp2vZEQ0
- 339 ：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 00:21:51 ID:pVXcoBLk0
俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い
- 12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:34:54 ID:2Zp2vZEQ0
- バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】
キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】
古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】
不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【 】
物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】
魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【 】
スープレックス 【 】 キャンセルスープレックス. 【 】
金剛砕. 【 】 金剛. 【 】
分身. 【 】 念弾. 【 】
サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】
ミューズアッパー 【 】 キャンセルミューズアッパー... 【 】
ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】
ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】
コンドルダイヴ. 【 】 疾風脚. 【 】
キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【 】
ロープリング 【 】 キャンセルロープリング. 【 】
ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【 】
スパイア 【 】 キャンセルスパイア. 【 】
バックブリーカー.. 【 】 スープレックスクラッシュ 【 】
スライディングホールド... 【 】 ブレイキングエルボー 【 】
ネックスナップ 【 】 キャンセルネックスナップ. 【 】
ワイルドキャノンスパイク. 【 】 スープレックスサイクロン 【 】
グラブマスタリー. 【 】 ギガンチックタイフーン... 【 】
スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】
崩拳. 【 】
- 13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:35:56 ID:2Zp2vZEQ0
- >>1-12 ここまでテンプレ
_＿＿ ＿「 ｀ < ＼V ヽ ＼
∠-─- ､７′ | ヽ ＼ ＼/ ＼
/／ ￣ﾏ77 ｌ l l ヽ、ヽ 、ヽ─- ､ ヽ
／￣`ヽ ∨ / l | ｌ | ﾄ､ ｌ | Vﾄ､ ＼､
/ ∨l | | |│ l | |,ﾑ-| ,ﾊト､＼ ＼ヽ
. { lﾊ l Ｎ､ﾄ､l ル'／ ｿﾚ/｀ｆ〒7､ ＼ _ヽ
.│ | ｌ ヽｌ 丁`ヽ､＼ﾄ､/／z=＝ｘ |' / | /x┴T ￣ ヽ
| ｌ､ﾄ、 卜| ,z≠ミ ″ xx ﾉｲ /ﾚ′Z、ｉ! lｉ }!
. ! !〈´＼ﾄ_ｌ'" xx 丶__,. -v┐ ,!/lﾉ 〈、 _ノ⌒ヽ
. ヽ Ｖ＼_{、＞ ﾏ￣ l /ﾍ ／＾´
__＼ '＼<⌒｀＼、 ヽ、 /ｲ 〃ﾍ'／ >>13-1000仲良く使いなさいよ！
／ ＼ , ＼`ヽ ｀ﾄ￣卞‐--‐´// ハ
}｀ ｰ‐'´__ ＼丶l-= ヽ_￣｀／ /／!
Ｖ_ ／ `┴‐''´￣￣｀丶、〃 l
、 ヽ｀Y ／ ） ,.ｨ/
丶 〉/ ___,. -‐─一'´／／l
＼ ／/ ／ l =＝ _,∠‐'´ |
- 14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:40:00 ID:0.TZCirA0
- １乙。
だが、テンプレのネックスナップの項目は
M振りだと決闘◎だと思うし、決闘では金剛砕と並ぶくらいの有用スキル
- 15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:51:55 ID:lQVKbBWE0
- 1乙
このテンプレも一応暫定だからね
スキルが増えた事で振り方や個々人の見方なんかが変わってるから
全員が一致できるようなテンプレにはなかなかならないもんさー
これからマッタリ煮詰めていけばいいよ
- 16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 16:11:06 ID:4vHp3b3oO
- テンプレの中身については煮詰めてる最中だからいい
だか読み辛い構成と
無価値な×を書く意味が分からない。
無駄は省いて端的に。
- 17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 17:17:16 ID:ZepZhXc20
- アルベルトスキルの考察ないけどスプサンとかどうなんだろう？
スプレMタイプなら火力感電必要SP減少と神改変されたと思うんだが･･･
- 18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 17:31:11 ID:msZPxT9g0
- スプサン固定威力に状態異常Lvと念でMとかじゃないとアレだ
- 19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 17:36:40 ID:OZjGCGSs0
- SPに余裕あるならスプサン1はありってのは一緒だな
スプレMじゃない人はもちろんいらないだろうけど
- 20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 17:52:47 ID:IqOTQb0U0
- スプレMでＳＰ余裕あるならあり
元々その程度のスキルだが
今ならSP余ることは無いしいらんだろうな
Lv1程度じゃ感電に期待はできないし
- 21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 18:11:35 ID:lEeWcyZIO
- 改変前はスプサンでミリアに苦戦してた
今はSP的にも必要ないかと
- 22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 18:17:55 ID:2kFL/qwM0
- スプサンは、塔の30階のおっさんに、雷反撃されそうなんだよな
- 23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 18:40:35 ID:wEVZ4ANQ0
- 疾風脚 狩り△ 決闘○
主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。決闘では
特に有効だがやはり１で十分。
重要なことなので2度言いました。
- 24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 18:41:43 ID:hkm88t4.0
- 疾風は 狩り× 決闘◎
なんじゃね？
狩り専ならコンドルのSPが金剛以上にもったいないかと
- 25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 18:58:17 ID:diZa78W60
- 狩で疾風役に立つって言ったら
マグマの溶岩通過とドルニアぐらいか
- 26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:35:23 ID:K/ZtDP3.0
- みんな狩りで疾風つかわないのか？
自分は疾風→スパハンは狩りでも結構主力なんだが・・
- 27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:38:55 ID:VHoyrx5M0
- あれば使いたいけど狩専なんで疾風取ってない
- 28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:49:50 ID:.fnlKIkE0
- 疾風と言えば
疾風>Cジャンプキックって
もしかして相当攻撃速度速くないと出来ない？
攻速上がる物は
鬼人疾走と、上級アバ*2と、聖称号ぐらいしか装備してないんだが全然出来ねえ
- 29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:54:45 ID:2kFL/qwM0
- 狩メインだけど旋風は、普通に使うなぁ
戦闘スタイルや、好みだと思うけどな
- 30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:57:26 ID:OWCF2rWw0
- >>28
疾風からジャンプキック出すだけなら攻撃速度なくても大丈夫
タイミング悪いだけだと思うよ。
Cからすべらす感じに攻撃ボタンを押せば簡単に出せるはず。
- 31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 21:55:01 ID:aEkXKAM.0
- 俺は疾風出したら、攻撃ボタン押しながらC押す
パッドの連打機能やキーボで連打ツール使ってる人なら、これで最速で出せると思う
- 32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:07:14 ID:2p.aV46k0
- 改変前に疾風使ってたけど、改変後は裂けるSPが無いからバッサリ切り捨ててみた。
狩り専だけど、無くても特に困る事は無かった。
- 33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:13:30 ID:OZjGCGSs0
- 疾風押し込んでスパイラルは今でもよく使うな
スパイアのクール中とか塔とか
- 34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:49:44 ID:8OTuVRKQ0
- 金剛砕を15まで振ったら疾風使わなくなってしまった…
狩り専だけどパワホもMまで振ったけどどうなんだろう。もしかして1で十分だったのかな
- 35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 23:03:15 ID:VHoyrx5M0
- 狩専ならパワホMは必須だろう
火力が全然違う
投げM型じゃ無いなら知らんが
- 36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 23:34:22 ID:OZjGCGSs0
- パワホMで10000が12000になるのはでかいな
- 37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 23:41:26 ID:lQVKbBWE0
- 狩りじゃまず詠唱潰される事もないしね
WCSやらなんやらで10k超えるダメージが楽々出るのは見てて楽しい
金剛砕と疾風SCに入れてやってるけど両方使えるよ
場所によって他のスキルと入替すれば無問題だしね
- 38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 23:51:11 ID:kDRbBMCQO
- 疾風は欲しい。だがSC的に取れない。
やはりテンプレの一番の問題点は砕だなぁ。
でもまぁそれなりにまとまってきてるからいい感じだなぁ。
最後に一言へにょーや洗濯とかのスラング（になるのかわからないが）
の説明もあると初心者に優しいザンギェ・・・グラスレになると思う
- 39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:28:03 ID:60OJdq7w0
- 5だと使い物にならないぐらいの書き方でいいとも思う。金剛砕。
もちろんダウン狙いとして、あるとなしじゃ違うとも他格闘やってるときに思う。
- 40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:39:55 ID:OZjGCGSs0
- 砕なくても塔は問題なくクリアできる
決闘はやってないからわかんない
- 41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:42:30 ID:60OJdq7w0
- 崩拳ほどとは言わんが、開幕buffつぶしとして金剛砕は優秀。43とかね。
- 42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:46:45 ID:21Hdyooo0
- buffつぶしには近くの敵をロープ下で投げてるな。位置によるけど
ところで、スレタイはトルネードに改変されないのだろうか
- 43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:54:02 ID:2p.aV46k0
- ところで、覚醒職名がトルネードじゃあなかったら何が良かったかね
- 44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:59:56 ID:/l1DvXU20
- タイフーン
- 45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 01:05:06 ID:eA61MzJE0
- 早乙女
- 46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 01:10:31 ID:yN7Oyzww0
- コマンドー
投王
KAZUYA
どれか選べ
- 47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 01:29:48 ID:DkK7S0Ow0
- 兄貴
- 48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 01:52:34 ID:IgHDC2G2O
- 力道山
- 49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 02:10:01 ID:5Iw8cR3w0
- ムラタニ
- 50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 02:46:36 ID:.fnlKIkE0
- おう、疾風＞JK出来た
教えてくれた人達ありがとう
- 51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 03:42:12 ID:DkK7S0Ow0
- 崩拳の使い勝手どうだろうなぁ
使えるなら砕をMより崩拳を１だけ取るか迷うな
ネクスナも切る予定
- 52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 03:49:20 ID:DkK7S0Ow0
- 実際に取って試してきた。
レテが飲みたいです
- 53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 03:51:37 ID:aEkXKAM.0
- たった7分でやってしまうとは・・・崩拳1取った俺の意見を待てばよかったものの・・
- 54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 03:55:06 ID:uVG2LVaw0
- 人のスキル取得だから好きにすればいいけど
崩拳は使える。
でも貴方はいったいどういう使い方をしたいんですかね。
金剛砕で敵陣に突っ込み即投げ、浮いた目の前の敵を1234投げ
崩拳で突っ込み即投げ、1234投げ
使い方に大差ないから私は要らない。lv1では相手の硬直が短すぎるはず。
崩拳は金剛砕より潰されにくいくらいかな。
- 55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 03:58:11 ID:msZPxT9g0
- 5あると世界が変わる
SP惨いから決闘専用ならって所かな
- 56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 05:17:56 ID:Qa41ACPc0
- 崩拳５にするくらいなら砕Ｍのほうがいいかもねー
- 57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 05:35:44 ID:msZPxT9g0
- サブグラ育てているがバクブリスパハンM→砕ロープM他前提
改変前にもっと上げておけば良かった…
グラ1号はもう完成されたLvだから殲滅に関してはかなりあがったと感じたが型によっては中盤だるくなったわ
- 58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 07:00:09 ID:kDRbBMCQO
- へにょーとスパイア、サイクロン全部Mにするとこの３つの技の
ローテーションで効率良く回れる気がする。
一気にダメージ与えて小技で駆除。スパハンもMにすると中々いいダメージだし。
ついにレアアバやレガセット無しで町の力が600超えそうです。
- 59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 13:08:05 ID:dEbD6WSkO
- 崩拳？
打撃など小手先の技だ！
と、>>1が申しております。
- 60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 13:20:04 ID:60OJdq7w0
- ネックスナップ。あれほど小手先という形容詞が似合う技もない。
- 61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 15:11:58 ID:M96sb8nw0
- ネクスナは狩りでも神スキルだよなぁ
5止めでも相当威力出るし、5なのに多用してるわ
いっそMにしてもいいんだが切るものがない
そこでスプサイクロンMにしてる人、ぶっちゃけどんなもん？
狩りでも決闘でも威力YABEEEEってなるかね
- 62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 16:37:22 ID:IMvuqGok0
- 決闘専のオススメスキル教えてくれませんか？
ＰＣ重くて全部見るのに時間がかかるのでｍ(. .)ｍ
- 63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 16:42:21 ID:Z5QSFahM0
- PC買い替えた方が宜しいかと。
- 64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 16:44:18 ID:IMvuqGok0
- やっぱりそのほうがいいですかね・・・
- 65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 17:06:51 ID:XufLjqB60
- >>61
同じくサイクロンの威力が気になって1から上げられない
決闘やることが多いから決闘での威力が気になる
ダメージソースが浮かせコンしかないから単発で威力があるスキルが
欲しいところ・・・
- 66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 17:46:16 ID:VHoyrx5M0
- 入り口Kのボスにパワホ＋クリで35K出たよ
サイクロンM
- 67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 18:19:27 ID:ITW7eUFwO
- >>43
ト ロ ン ベ
- 68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:37:35 ID:kpnRtUyY0
- >>61 スプサイMにしてるけど、決闘では防御１０ｋくらいの相手に
１．２ｋくらいのダメージで、防具強化している人にはそんなに効いてる気がしない。
狩りでは後ろから掴めば威力まぁまぁ。もっとも、１止めにしてたら
全く狩りで使えないだろうけどなぁ。
ちなみに、スプサイM振りして後悔してます・・・。（総合的に考えてMもいらないと思った）
そのＳＰでロープ・スパハンのレベルをもっと上げたいな。
あくまで個人的な意見なので参考程度に。。。
- 69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:51:06 ID:k3QmzRLs0
- ネクスナＭ、サイクロンもＭ、ついでにエルボーもＭ。武器過剰
パワホ？１ですがなにｋ(ry
時々思い出したようにパワホ掛けるくらい。後はローテーションでいい感じに
安定した威力は出せている･･･はず。爆発的な威力はないけどもねえ
エルボーの衝撃範囲はロマン。すっごいとどくよ
- 70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:54:59 ID:aEkXKAM.0
- パワホMにしたらもっと威力上がるだろ・・・
- 71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:57:09 ID:OZjGCGSs0
- 砕前提止め、スプサイ切りだけど主要な他の投げはMにできる
さすがに覚醒は厳しい
- 72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:01:15 ID:Qa41ACPc0
- スプサイは取るならＭ。
砕上げてるなら砕→サイクロンで安定します。
- 73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:10:34 ID:lQVKbBWE0
- 前スレであった
壁際でエルボーした後に砕が繋がるとかなんとかは
レアレガシじゃないと無理なんかなぁ
適正セット装備上級アバ鬼神バラムくらいでなんとかなりませんか旦那様
- 74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:46:52 ID:TETU4lzw0
- スプサイはクラブキャノンなら威力、範囲共に全投げ中最強。
まあ投げられない敵に対して砕、ネクスナでどうにかできる人はいらないか・・・。
泥棒Mで門のHP半分おいしいです。
- 75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:48:15 ID:W//A45MU0
- >>73
なんとかなりますよ。それより遅い速度でも可能。
大事なのは相手の固さと、ダメージ補正が切れてるかどうかを見極めること。
- 76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:53:47 ID:lQVKbBWE0
- >>75
ナルホドー
練習場でまともな練習ができないから本番でなかなか実行出来なくって・・・
さっそく試しにいってまいります
- 77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 21:24:45 ID:uVG2LVaw0
- スプレで投げた後サンダーが落ちないのにとうとう我慢できなく。
1取ったけど後悔してないよ！落雷カコイイヨ！
- 78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 02:19:01 ID:M96sb8nw0
- 計算式がよく分からないので質問ですまないが
Lｖ60適正密封+7程度だとして、ネクスナLv18の568%とロープの地面5712、周囲に3808ってどっちがダメージ出るんだろう？
単純に考えたらネクスナっぽいけど、固定ダメへの力補正がどれぐらい入るのかが分からん
ネクスナは5でもなんかかなり高火力で、しかも敵全員に同じダメだからMにしたらかなりの火力になりそうだがどうなんだろ
- 79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 03:31:16 ID:msZPxT9g0
- 力補正は同じ
- 80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:45:58 ID:M96sb8nw0
- >>79
なるほど、つまり
力500、武器攻撃力550のガントだとすると物理攻撃力1650で
ネクスナの威力は568%の9372、ロープは地面11424、周囲に7616ってことでいいんかな
書いてて気づいたけど、ロープの方はパワホとスプクラの威力増しもあるんだよな
両方Mだとすると地面13708、周囲も13708って事になるのか
やっぱグラは投げてナンボって事だな、素直にロープあげよう
- 81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:49:51 ID:uVG2LVaw0
- それってロープは固定ダメージだからそのまま通るけど
ネックは相手の防御力でマイナスされるよね？
- 82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:54:22 ID:o3dufmyA0
- 固定威力であって別に固定ダメージじゃないんじゃないの？
普通にどっちも同率で減らされると思うけど
- 83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 05:28:52 ID:M96sb8nw0
- 書き忘れたけど、武器強化のネクスナへの影響はどう計算されるのかな？
自分のステ計算した感じだと、防御無視+77だけど力には影響されずそのまま+77物理攻撃力がうｐしてるな
つまりネクスナへの影響は、77*568%＝防御無視で437ダメージって事でいいのかな
50ガント+10だとしても+153で防御無視869ダメ上昇だし結構誤差だな、武器強化って
いや+13とかは知らん
- 84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 06:06:23 ID:bphTwfLQ0
- ダメージが固定なんじゃなくて、威力が固定で、なに持っても武器攻撃力が同じと考えていい。
防御無視攻撃力には力補正が乗らない。相手防御力による軽減がない代わりに力補正が乗らない。
防御無視攻撃力は決闘で弱化する。
防御無視攻撃力はダンジョン難易度が高いほど（King＞Master＞Expert＞Normal）軽減される。Kで約30％。
だがダンジョンレベルが上がるほどmobやボスの防御力も上がっていくので後半になればなるほど有効でもある。
計算式が変わったかは知らんが、まずはwikiや初心者質問スレを熟読してから。
- 85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 12:06:43 ID:iiTUORxA0
- なんか妙に投げ返された
なんか相手の攻撃に割り込んで投げるコツみたいなのあるかな？
先読みしておいて置くとか？
- 86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 13:51:43 ID:Z5QSFahM0
- まぁ、今は単発火力の話だけど、
ネクスナは相手を硬直させるって点でもかなり使えると思うよ。
･･･と言いつつネクスナM振ってちょっと後悔してる俺。
- 87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 13:56:32 ID:lQVKbBWE0
- >>85
決闘の話かな？
相手の攻撃に割り込むのならグリズルドが一番手っ取り早いと思うけど
移動、攻撃速度を上げたほうがいいってのが一定の見解だったハズ
高ｌｖならある程度割り込めるけど、それなら喰らわずに戦う事に軸を置いた方がいい
パワホに期待がほとんど出来ないってのと、単体で出して喰らってくれそうなスキルは
砕かスパイアくらいだとおもいまする
なのでスラホに頼るよりも通常での牽制や疾風とかを軸にしていった方がいいと思うのです
ちゃんとした答えになってるか自信が無いけれどもこんな感じかなぁ
姉妹のみなさんの意見も求む
- 88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:00:40 ID:gQo5YvTQ0
- >>81
いわゆる「固定ダメージスキル」って言われてるものも
防御無視で数値分のダメージが確実に入るわけじゃない
％スキルの(武器攻撃力×スキル％)の部分が説明に書かれてる固定値に置き換わっただけで
他は％スキルと同じように力補正で増えて敵の防御で軽減される
>>83
難易度による防御無視の軽減ってN:0％、E:5％、M:10％、K:20％じゃなかったっけ？
- 89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:09:34 ID:p0n9Wt/M0
- 今まで固定ダメスキルは強化による無視は乗らないと思ってたんだけど違うの？
難易度による軽減は合ってると思う。
- 90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:32:42 ID:Vps77tH20
- 防御力無視は無視でも強化じゃなくて固定ダメージスキルの威力の話じゃないの
- 91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 15:31:26 ID:UM9cGSOQ0
- >>84
Kで30％ってのは100％だったのが30％になるの？
それとも30％軽減されて70％になるの？
- 92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 15:34:32 ID:HCTvlbEo0
- >>91
仮に武器の攻撃力が400+100だった場合Kでは400+70になるということ
- 93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 19:04:20 ID:66E1mPLo0
- 死亡の塔初クリアで33分かかっちまったよ。
スパイラルとロープとスープレMなのにおかしいなあ
- 94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 20:02:49 ID:XufLjqB60
- >>93
スプ10、ロープ5、スパイラル5、砕18で初クリア22分だった
威力よりもどう効率よく倒すかが重要な気がしてきた
威力も合わされば20分は切れそう
決闘がストグラで溢れかえるかと思いきや改変前と同じくらいの遭遇率
さらに喧嘩も減って格闘家の先行きが不安になってきた
今の決闘バランス1:1に限ってみればそんなに悪くないと思うんだけどなー
狩りではそこそこいそうだけども
- 95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 21:13:52 ID:0.TZCirA0
- 決闘のバランスはよくなったねー
まぁグラの技は軒並み威力ないからコンボできないと涙目だけども。
あと、グラはそこそこ増えてると思うよ。
まぁでも予想では激増するかと思ったけど、そこまではなかったぽい。
- 96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 21:22:21 ID:oiZwsnzs0
- 死亡でのグラのタイムはコンボ次第だと思う
いくら投げMで威力高くても単発投げじゃだめだな
せめてメイジやガンナーぐらいならワンコンボで倒せるぐらいはないと
- 97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 21:28:55 ID:OZjGCGSs0
- タックルとかミューズで延々と浮かせるよりは投げだけのが強そうだけど・・・
- 98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 21:31:09 ID:oiZwsnzs0
- と言うことで皆グラでどんなコンボ使ってる？
俺がよく使うのは、
疾風123→とび蹴り→123ネクスナ→123ミューズ→タックル*2→12ミューズ→タックル*2→12ロープ上→123スプ→ブレーキング
が簡単でお手軽な感じだな
塔だと他のAPCに邪魔されるから柔らかい奴に途中でスプサイ入れればほとんど死んでくれる
- 99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 21:35:32 ID:oiZwsnzs0
- >>96
延々と投げれればそうだが、投げた後敵は動くしな。結果的にコンボで相手に行動させない方が早い
まぁ40F以降はほとんど投げ逃げだけど
- 100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 22:13:03 ID:Z5QSFahM0
- >>98
ネクスナやった後に123ミューズって繋がる？
ネクスナMで硬直が長すぎるんだけど･･･
タイミングずらしてるのかな？ それともネクスナは5C止め？
- 101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 22:47:23 ID:K4n94gYA0
- >>100
Mなら123→123ミューズでいいんじゃないかな？
あと５ｃだと123ミューズより12ミューズのほうが割り込まれないと思う
- 102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 06:46:43 ID:2Qc87c9s0
- 塔で一番タイムに影響するスキルは金剛砕Mだと思う
Mあれば、開幕BUFF潰し&先手、複数の雑魚殲滅力up、近づきにくいAPCの初手
など塔やってて一番役立つ場面が多いと個人的には思った
- 103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 08:04:51 ID:aEkXKAM.0
- 金剛砕M、ロープスープハンマーネック5、エルボー1、他の投げMだけど20分すら切れねーぞ＾＾
- 104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 08:25:12 ID:Qa41ACPc0
- 砕Ｍ ロプ５ エルボ１ 他の投げＭで１７分台です。
とにかくゴリ押し、加速ポーションなどはその場で使っています。
厄介なAPCには、ハルファスのスロウを掛けてます。
- 105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 08:26:35 ID:aEkXKAM.0
- やっぱりメイジ4人、基本が大事、43階当たりはバラムのHA使った方がいいのかな
ペットはつけない主義
- 106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 08:49:25 ID:WbCqBCDg0
- 使った方がいいか使わない方がいいかなら使った方がいいのは当たり前。
使わないとクリアできないか、と言うことならそんなことはない。
と言うかつけない主義ならそんな事聞く必要なくない？
- 107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 10:18:02 ID:VHoyrx5M0
- 俺はペットは35階辺りからハルファス付けてる
砕5止スープ以外の投げMで18分前半のタイム
- 108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 10:21:26 ID:HouKEN6g0
- バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】
キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】
古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】
不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【 】
物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】
魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【M】
スープレックス 【10】 キャンセルスープレックス. 【M】
金剛砕. 【15】 金剛. 【M】
分身. 【 】 念弾. 【 】
サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】
ミューズアッパー 【M】 キャンセルミューズアッパー... 【M】
ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】
ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】
コンドルダイヴ. 【5】 疾風脚. 【1】
キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【M】
ロープリング 【10】 キャンセルロープリング. 【M】
ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【5】
スパイア 【M】 キャンセルスパイア. 【 】
バックブリーカー.. 【1】 スープレックスクラッシュ 【 】
スライディングホールド... 【5】 ブレイキングエルボー 【5】
ネックスナップ 【 】 キャンセルネックスナップ. 【 】
ワイルドキャノンスパイク. 【M】 スープレックスサイクロン 【M】
グラブマスタリー. 【 】 ギガンチックタイフーン... 【 】
スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】
崩拳. 【 】
グラプラ決闘専のスキル振り考えてみました。
お金ないのでLv45止めでグリズルセットと鬼人疾走装備てな感じです。
- 109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 11:28:39 ID:oF2UuTc60
- そっすか。
- 110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:03:28 ID:K4n94gYA0
- 45でｒｙｒｙ
突っ込みどころ多すぎて笑えるな
- 111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:11:17 ID:ehMrsxCk0
- >>108
ほんとに決闘専で考えた？ってくらいつっこみ所おおい、狩りにしろ決闘にしろ中途半端すぎる
- 112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:15:05 ID:wlDXhlb20
- 単発だし突っ込んでもしょうがない
- 113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:15:56 ID:msZPxT9g0
- とりあえず格闘家って職業作ってみた方がいいよ
- 114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:17:24 ID:OZjGCGSs0
- 決闘専なら念弾Mしかないよな
- 115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:22:20 ID:1nv74W.20
- >108は何が狙いなのかが伝わらないな
- 116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:23:50 ID:eA61MzJE0
- 7
- 117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 13:41:59 ID:aEkXKAM.0
- IDが崩拳だしストから来た子じゃないかな
- 118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 14:07:57 ID:ehMrsxCk0
- すごいな、よくそんなとこ（ＩＤ）まで気がついたなｗ
きっと決闘専グラライカーorストップラーを作るつもりでスキル考察してるんでしょ
崩拳１、ロー１、バクステ、ｃバクステ、クラウチング１、ショルダー１とって
パワホ、エルボー、サイクロン、ＷＣＳは全部１止め。ネクスナを５ｃ、ＳＰ余れば
虎迅でもとればいいんでない？武器は過剰ガントレでおｋ
- 119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 14:18:57 ID:iiTUORxA0
- 狩りも決闘できるようにすると投げ前提止めでＭ振り近くまで振った
金剛砕ネックで狩りしないといけないから
お金なくても＋７程度のストライカーのほうがよほど強そう。
金剛砕ネックがそろうまでは決闘もストライカーとそんな変わらんと思うし
- 120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 14:57:36 ID:UHcthDGg0
- なにが言いたいんだよｗ
- 121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 15:20:55 ID:2RUBtbbo0
- おい、おまえら
力ねずみヤバイぞ・・・
- 122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 16:15:08 ID:G/hdELjs0
- むしろ 褌がやばいんだが
- 123 名前：108：2008/08/13(水) 16:37:36 ID:jslu0okk0
- わー帰ってきたらめちゃくちゃ叩かれてる＞＜
>>118
コントローラなんでショートカットの関係上ネックやローは切りました。
決闘でパワホMはダメですか？
- 124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 16:54:08 ID:T0bTu6wM0
- >>108
コントローラだからなんて言い訳するぐらいなら決闘専なんてカテゴリに入れないでください
- 125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 17:47:14 ID:lEeWcyZIO
- 多ボタンコントローラーを使えばおk
俺は12ボタンのやつ使ってる
- 126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 17:56:26 ID:iiTUORxA0
- 金剛砕だけでなくネックを取らないのは損してるとおも
ＨＡ回せてあの範囲
てかストライカーでいいじゃない
- 127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 18:04:24 ID:Z5QSFahM0
- 褌でエルボーやりまくってる俺は勝ち組ですね。有難う御座います。
- 128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 18:53:54 ID:jslu0okk0
- 韓国動画でネック取ってるグラあんまりいないんですよね。
そもそも決闘で立ちコンボなんてめったに決まらないしですし。
ショトカはスプサイ、疾風、ロープ、エルボー、金剛砕、スパイアでネックが入らない。
というかネック入れてる人は何切ってるんですか？
- 129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:01:03 ID:zW0PnvbA0
- >>128
質問ばっかりだな君は
自分でちょっとは考えられんのかい
- 130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 19:22:08 ID:ehMrsxCk0
- ネックもエルボーもコマンドです、でもネックはスプ誤爆すること多し
- 131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 20:51:13 ID:OWCF2rWw0
- ヒント：ID
- 132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 00:25:03 ID:LhYFWh6E0
- 俺のオススメは６つあるＳＣにそれぞれ
毒塗り 跳躍 古代の記憶 不屈の意志 分身 クラウチング
投げは全部コマンド入力
- 133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 00:40:49 ID:.cY5.kjE0
- ＿＿＿＿
'":／: : : : : : : : :ヽ: :.＼ ／￣￣￣￣
／: : /: : : : : : : : : : : : | : : : ヽ. | ┼
/: : : :/: : : : : : : : :/ : : : i: : : : : :', | / こ
,': : : :/: :/: : /: : : / : : : ハ: : : : :.!| :| ┼ ｌｌ
|: : : :|: :.|: : / : ／: : :／ /ハ : : : !| 人__ | / こ
|: : : :| 斗jナ∠∠／ ナ‐- ',: : :.ﾊ ｀Y´ | l ヽ
|: : : :K´仟仡ﾄ f仡心八: :}: |＋ ┼ | ﾚ ﾉ
＋ ___人___ゝ:_:_{∧{弋cｿ 弋cｿ i} }/: :| ＋ | ﾆ土ﾆ
+｀Y´ |: : ゝ_ﾑ.:::::: ' ::::::./_ノ : : ! ＜ (こ|＼
_i_ |: : : : :.人 ﾏフ ｲ: : : : : :| | /
┼ !: | : : : : { : :＞, ､ _,. ＜f j : : : : :八 | ,/-､_ﾉ
∧: : : : 丶:＼`ー―一' ﾉ,': : : : /: : } :| -一ｧ
｛_:ﾍ: : : : : : : : Y＞‐= Y: : : : : : : :ﾉ | ､＿_,
_＞､: : : : : : : } -=彡／: : : : : : ／＼ ＼＿＿＿＿
／|｢ / ＼:ヽ: : V =/ : : : : : :／ヽ ＼_
/ ∥ / ） :ヽ ｝ﾐ=ｰ{ : : : : : / ＼ ∧
. / Y∥ ＼ 〃: : ;イ ＼: : : （ / / |
- 134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 01:13:42 ID:VuYa6G1g0
- コマンドこそ格闘の真髄！SCなど小手先の技だ！
- 135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 01:57:46 ID:msZPxT9g0
- テンキーで小足ファイナルを出せる俺に隙は無かった
ごめん、結構ある
- 136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 03:46:34 ID:IqOTQb0U0
- >>128
切る必要などない
ＷＣＳも慣れればこまんどで出せるし
つうかエルボーはコマンド簡単だろ
- 137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 04:24:12 ID:1gt0n/J20
- 金剛砕さ、コマンドで下方向に出す方法あるかな？
色々試したんだけどダメだった。
正面に出すのは→↑って押した後一瞬おいてからスキルボタンでOK。
- 138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 04:35:57 ID:msZPxT9g0
- ソウルの×の斬りをどうやってコマンドでみたいなもんじゃね
- 139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 05:07:15 ID:.cY5.kjE0
- みんな赤浴衣ばっかだけどさ、黄色浴衣は白ふんだよ？
- 140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 05:31:53 ID:7T70qRds0
- >>139
もうずっとアラド出来てない俺に詳しく
褌でエルボーだと・・・けしからん
- 141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 06:39:08 ID:.cY5.kjE0
- >>140
黄色ふんどししか持ってないから代わりに
http://up.jeez.jp/index.php?id=03200
- 142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 06:41:40 ID:.cY5.kjE0
- http://arad.me.land.to/fighter.html?1lbmcE__WZ$k__LE043Y[ft]
- 143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 10:49:42 ID:Z5QSFahM0
- >>141
股間から後光が･･･
- 144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 13:53:54 ID:.Mw2.PNE0
- 狩するとMPあっという間に尽きるんだけど
皆回復がぶ飲みプレイしてるの？
- 145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 13:55:08 ID:OZjGCGSs0
- 改変後にMP尽きるなんてことは一切なくなったよ
- 146 名前：140：2008/08/14(木) 14:51:59 ID:7T70qRds0
- >>141
ウホッ…！いい男…
期待通りじゃないか
- 147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 16:49:42 ID:LhYFWh6E0
- >>144
狩り場と自分の立ち回りとＰＴメンバーによる
まとめて殲滅を心がければ基本的にはそんなにＭＰ切れる事はないはず
たまにあるが一部屋で２回もﾍﾆｮｰ使えるようなＰＴだと全体火力が足りなすぎ＆まとめがなってない
- 148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 18:26:32 ID:UM9cGSOQ0
- レベル50ソロでハメEX行くとMP回復500のを3～4個は使う(妖精取っても)
アバは上級セット、頭と帽子はMP回復
HP回復とかほとんど使わないからHPと石像を売れば余裕で大黒字
回復アイテムの値段はHPのほうがMPの3倍はあるから被弾さえしなければMPなんてがぶ飲みでおｋな気がする
レアセットそろえる時頭と帽子は精神でもいいや
- 149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 20:45:58 ID:ZheFpVaw0
- すいません、トルネイドの武器でトンファーかガントレットを使おうと
思っているのですがどちらがいいでしょうか？ また、ほかの武器の方
がいいでしょうか、教えてください。
- 150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 21:28:59 ID:lEeWcyZIO
- >>149
俺の考えですが
％スキルをフル活用したいならガントレット（過剰ならなお良し）【物理威力が１番高い】
クリティカルで投げ威力を底上げを狙いたいならクロー【クリティカル＋3％】
スタックを少なくして、手堅くコツコツ行きたいならトンファー【的中＋3％、回避3％、物理防御つき】ですね
俺の場合、％スキルは極ではないし、スタックを少なくしたいのでトンファーですね
元々掴んだりするために特攻するグラ
物理防御、回避がつくのはありがたいと思います
ちなみに、アーマースパイアの範囲の関係では、クロー>トンファー>ガントレット＝ナックルですから、クローを使う人もいるらしいです
長文スマソ
- 151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 21:35:29 ID:msZPxT9g0
- フェルエッジやサイクロンでサクサククリ戦記
45～50間のスパイダーでロープうめえｗｗｗｗ
このくらいか？過剰フェル欲しいが強化費高くて狩りサイクロン決闘鬼神だわ
+13くらい買える額は突っ込んでるがんなもんできる訳も無く一度+10に20Mかかってから今は必死に金策中
- 152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 22:02:55 ID:uVG2LVaw0
- クリ率を求めるなら私はシャープ飲むかなぁ。
塔ではガントレとトンファー状況使い分けで使ってますけど
狩ではトンファーしか使ってません。
単純火力で金剛砕、ネック、スプレの威力、通常攻撃威力は明らかにガントレですけど
どうももっさり感が合わないみたい。金剛砕は衝撃波メインだし・・・
せっかく作った過剰ガントレも塔以外使わず。
貴方がガントレつかって楽しめるならガントレ。
トンファーで素早い戦闘を楽しみたいならトンファーを勧めるよ。決闘でも使えるし
武器だけ爪でもクリによる底上げ期待値は低いでしょう。
ちなみPTでの戦闘が９割なので自分が頑張ってガントレで攻撃しなくても
皆でサクサク終わるので自分が楽しめるトンファーという現状。
スキルは金剛砕M、ネック10c、エルボ１、ショルダーは切り。
- 153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 22:31:46 ID:iiTUORxA0
- 金剛砕にパワホとスプレクラッシュがのってくれれば・・・・！
- 154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 22:33:24 ID:msZPxT9g0
- 常時シャープの鋭利5点セットですわ
逆に言うとこのくらいしないとフェルエッジは無いと思う、サイクロンはそれでも使いやすいけどね
- 155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 22:44:34 ID:nb5X07K20
- >>150
＞ちなみに、アーマースパイアの範囲の関係では、クロー>トンファー>ガントレット＝ナックルですから
これどこから持ってきたんだ？
決闘練習と狩りで試したが
スパイアのリーチは縦軸 横軸 スラホの滑り範囲まで完全にトンファとガントレの範囲は一緒だぞ。
クローは試してないが多分全武器同じ範囲だと思われるが・・・。
武器で範囲が変わるのは通常攻撃の３くらいだ。
- 156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 23:14:42 ID:iiTUORxA0
- 現在スプレ１０Ｃ金剛砕Ｍなのですが金剛砕Ｍ振りはスプレＭ型が主流なのでしょうか？
ネック１０ＣとスプレＭはどちらがいいと思いますか？
- 157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 23:23:36 ID:sSq99kcQO
- 流れヘヨーするけど、決闘でナックル使ってるんだが砂か念弾を1取ろうと迷ってる
使いやすさ的にどっちがいいんでしょうか？
あ、グラは小手先の技は使っちゃだめですか(´・ω・`)
- 158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 23:38:05 ID:msZPxT9g0
- どちらかと言うのであれば砂
- 159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 00:45:38 ID:lEeWcyZIO
- >>155
自分の勘違いですかね…?
やった感じで誤解してたのかな…
ごめんなさいです…
- 160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 00:55:22 ID:eGIw5Gt.0
- 狩りだとナックル専だよ。だって速くないと爽快感ないし。
123cネック1234cミューズc12cロープ疾風スパイラルスパイアエルボーのコンボ楽しいです。
加速物理防御かボスでないと途中で死ぬけど。
ネックのクールの短さと硬直と威力はすごいね。出も速いし。範囲も思ったよりある。
過剰が生きるスキルだね。
- 161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 03:53:22 ID:EybG5OCo0
- ストームパスのエリートなんちゃらって緑ネームに
オッパイヤすると逆に投げられる
決闘あんまやらんけど、
掴んでも逆にＢＢＱとかで持ってかれたりすんの？
- 162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 04:27:52 ID:0HlfT3q20
- >>160
ナックルの同士がいて感動した
グラでナックルだと相当おかしいらしく、何でナックル？とか結構聞かれるんだよな･･･
- 163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 05:32:09 ID:uVG2LVaw0
- ナックルはさすがに通常攻撃捨ててます。
見たいなイメージが。
- 164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 05:47:01 ID:e3uIKd620
- >>162
私もナックル愛好者です
そりゃトンファーの性能の良さは知ってます
力も上がるし 攻撃範囲が広いし
でも・・・
この手であなたをぎゅっと抱きしめたいの・・・
いや本当はアクト１からナックル使ってて
今更トンファーは使えない体になってしまったんです はい
- 165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 07:19:10 ID:sSq99kcQO
- >>158
ありがとうございます
結局迷ったあげく両方取っちゃったｗ
砂→念→念→砂…って繰り返せる
グラじゃねえｗ
ナックルは攻撃スピードが早いから割り込まれないのがいいんですよねー
狩りではガントレットなんで早さが爽快です(`・ω・′)
- 166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 16:00:37 ID:.96p5sl60
- ガントレのグラフィックのナックルがあれば…
- 167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 17:28:26 ID:7T70qRds0
- なんというかオープンフィンガーグローブみたいな
シンプルなグラフィックの奴がすごくグラに欲しい
- 168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:08:21 ID:HNvQfCaE0
- スキル参考だれかしてくれませんか・・・
金剛砕をあげるかどうかもまよっています・・・
- 169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:13:39 ID:DQrmZXuU0
- >>164
よく恥ずかしげもなく書けるね
- 170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:18:54 ID:AMBmG0bc0
- ナックルグラって地雷以外の何者でもないよね・・・？
- 171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:19:33 ID:diZa78W60
- >>170
立ち回りによる
- 172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:53:59 ID:eA61MzJE0
- トンファーグラって地雷だよね？
- 173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:56:20 ID:5Jh9NcLU0
- 密封ナックルにグラのスキルが載ってるやつあるんだから、ナックルで全然おかしくない。
と、思ってたあの日。
- 174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:10:46 ID:xUIhgeno0
- これだけ固定攻撃力スキルが多いんだから武器なんて好みでいいと思うけど。
ナックルだって力こそ上がらないものの
スキル＋があったり、速度が早かったりと利点もたくさんあるし。
武器マスタリもないし、もうちょっと性能を把握したほうがいいと思うよ。
- 175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:24:33 ID:ifI7yBdk0
- ヒットストップが少ないしクール減少あるしで最高
- 176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:37:53 ID:h59gvL9U0
- トンファー、ガントレの優位性は揺るがないと思うが、
スキル＋のついてるナックルやスープレサンダー持ちなら有りかもね
無しなのはクローかな
- 177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 22:01:18 ID:VHoyrx5M0
- まだ下着までしかやってないけど
クロニクル武器はどれが良いんだろ
グラは武器が自由な分悩むな
- 178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 22:11:13 ID:NZ572zVEO
- >>176
クローも十分あり。俺は塔ではサイクロン。
視野を自分から狭くするのは勿体ない。
みんな言ってるけどグラの武器なんてマジでなんでもいいよ。
50越えてフィストウォーマーもありでしょ。エルボーとネックMにしない限り
- 179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 22:14:00 ID:DQrmZXuU0
- たまに速いナックルにしたくなるよな
ガントレは遅すぎてどうもダメ
パワフルな感じはするんだけど
- 180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 22:24:38 ID:SZVkhdGo0
- ガントレはあの金属音がなぁ。
まるで自分がエクスペラーになったような気分に…
- 181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 22:56:23 ID:e3uIKd620
- >>169
それを言われると身も蓋も無いな
グラだからグローブでがっちり掴むって意味も込めて書いたんだが
きっと女格闘で妄想もしないお堅い方なのですね 残念
最近気づいたんだが
ナックルによる物理クールタイム減少がタイフーンに適用されなくなったんですな
改変で変わったのかな？
- 182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 23:01:19 ID:T0bTu6wM0
- 固定ダメージになったからな。
- 183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 23:32:10 ID:0zzetytk0
- ％ダメほとんどないしクール減少とかは、あんまりメリットにはならないね
ガントレはエルクとかは範囲ひろいしいいんだけど
高レベルガントレはナックルタイプのグラフィックしかないから範囲がな・・・
- 184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 00:25:47 ID:jfN.6/UM0
- そこでヘルカリウムデストロイヤーですよ
攻撃速度+1%も付いてるし地味に優秀、過剰はし辛いけど
- 185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 00:44:41 ID:Qa41ACPc0
- ガントレは使いやすくなったよね。
でも速さはトンファーが丁度いいかな。
- 186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 00:49:11 ID:ttFx/Qck0
- 狩りだと白龍かニトラスのオーバーマスキンかインフェルノマローだけど
決闘だとナックル使ってます
鬼神もラピッドも持ってるけど改変後はナックルが一番いいかな自分は
- 187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 00:54:46 ID:UuHtqhNE0
- 鬼神、白龍使ってたけど今はサイクロンだけだな。
ただなんでもいいって言ってるのは適正武器ならなんでもいいという話で、
フィストウォーマーでいいと思うならモブでいいんじゃねーの。
- 188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 05:40:47 ID:oXaeds6Q0
- ガントレ改変で、ナックル型もエルク型もリーチ同じになったかも
- 189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 08:28:35 ID:OZjGCGSs0
- 改変後にアルフヘル行ってないんだけど、1234cミューズ1234cスプレでハメ殺しってクール伸びて出来なくなった？
- 190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 09:12:25 ID:lEeWcyZIO
- スプのクールがあるから、ロープ挟んだらいいかも
ミューズのクールは改変前は3秒じゃなかったっけ
- 191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 09:45:14 ID:cvRwkClM0
- アルフヘルって1234だけでハマらないか？
あとグラの武器は種類でわけるってより
速度UPか状態異常またはクリ型ならクリが付いてるものが選ばれてる感じだと思う
改変前はスキルと力両方付くのがなかった（あった？）からかな？
今はガントレがそれなんだけど俺も含めガントレは微妙・・・って思ってる人結構いると思う
あとすべての地上投げが爪のみ範囲が広いのは有名な話だと思ってた
- 192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 09:49:22 ID:msZPxT9g0
- 1234のみでも余裕だけどkだとHP高くてレバー調整すらだるくなってくるからクール投げと位置調整だけはするわ
- 193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 11:20:37 ID:UuHtqhNE0
- ていうかアルフラヘルとか123412341234だけではまるよな。
たまにc投げとかしたぐらいにして。
- 194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 11:35:22 ID:HCTvlbEo0
- アルフヘルですが自分は開幕竜巻とへにょー使って端に移動させて通常1234連打
あとはｃスプレとcロープ下投げなどでで位置調整とかやってます
ロープ上投げすればパワホキャスト挟んでハメ継続できるので良い感じ
参考までに攻撃速度ある程度（上級セット+風称号+バラム）上げればガントレでもハメいけました
- 195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 12:34:16 ID:sE.FAxMM0
- と言うかナックルは魔法武器、と言うイメージがあるのは分かるが物理職が使っても普通に強い
トンファーと比べても攻撃力一緒だし速度はナックルの方があるからな
速度生かした戦い方できる人なら、通常攻撃メインでもガントにかつる事も多いだろう
まぁ力は上がらないのは残念だが、10や20誤差だと思えばほとんど問題なし
- 196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 13:29:54 ID:nb5X07K20
- >>191
＞あとすべての地上投げが爪のみ範囲が広いのは有名な話だと思ってた
だからそれもどこから持ってきたんだよ・・・。
ベータからグラやってるけどそんな話聞いたこともねえよ。
投げモーションで爪が横向いてるからこれ間合い広いんじゃねｗｗｗとかそのレベルだろそれ。
とりあえず昔の話は百歩譲って今のグラで検証 対人練習とハメのゴミ箱対象
スパイアの縦軸 横軸 滑り範囲
スープロープの縦軸 横軸範囲
全てにおいて投げ間合いは 爪＝トンファ＝ガントレ で全く同じ。
こんな検証10分あればできるんだからちゃんと確かめてから書いてくれ。
大体投げ間合いが広がるんなら昔も今もグラは爪以外使ってないに決まってんだろｊｋ・・。
ちなみに「エルクタイプのガントレとマロータイプのガントレでエルクの方がリーチが長い」
もデマです。エルク ヘルカリ マローで検証。
見た目というか拳の軌跡は明らかにエルクタイプの方が広いんだけど
マロータイプは拳の軌跡の外に見えない判定があるのでリーチは実は同一。縦横全く同じ。
- 197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 13:41:00 ID:UuHtqhNE0
- >>191は超はじめて聞いたけどね。
なんかあれじゃねー？3,4発目移動空キャンとかの。
>>150のアーマースパイアとかいう謎な単語といい、トンファーの的中+3％といい、
なにしたいんだろうねえ。って感じだけど。
- 198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 13:52:29 ID:ehMrsxCk0
- 多分あれかな、今はなき「グラブマスタリ－」での投げ範囲が○％広がるってやつ
爪つけた高Ｌｖの人と決闘かなんかで軸ずらして１２３ｃ投げとかで吸い込まれて
「クロー範囲ひろっ！」って思ったんかな、、、
メカニカルアームってなんか攻撃範囲広いって昔いってなかったっけ？
- 199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 14:01:11 ID:G9iIUXlQ0
- アレだけは範囲がトンファー並って話あったっけな
- 200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 15:24:25 ID:msZPxT9g0
- メカ系は範囲広かったね
- 201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 15:34:22 ID:o0uEuoIE0
- 昔はメカ＝エルクタイプの方が広かった気がしたけどね。
今回の格闘の殴り改善でガントレの攻撃範囲は統一されたらしい。
あとついでに検証したら殴り通常の縦軸は
トンファ＝爪＝ガントレ＝ナックル
横軸は
トンファ＞爪＞ガントレ＝ナックル
でした。これは対人で検証。
- 202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 15:48:56 ID:8q7xBIyM0
- ここ最近の流れ見て狩りはトンファーからガントレットに乗り換える事に
何貰うか悩んで保留してたヘルカリウムをガントレットにしたが見た目のひどさに泣けてきた
インフェルノマロー買うか・・・
- 203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 17:06:15 ID:0zzetytk0
- 殴り範囲、エルク狭くなったんか・・
まぁこれでLv50になったらブラッドソウルに気兼ねなくいけるが
- 204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 17:45:18 ID:0.TZCirA0
- ヘルカリウムガントレットの良さって
速度が普通のガントレより一段早い「遅い」って点じゃないの？
まだ持ってないから実際はどうなのか知らないけど。
- 205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 18:19:46 ID:PIxMGYHQ0
- 投げに属性載るのってのも今のアクトからだよね？
- 206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 18:29:38 ID:0zzetytk0
- パーセント投げ以外にも載ってる？
今回からスープレにエルクの光属性のってて強かったが
他はイマイチ実感できない
- 207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 18:30:16 ID:PIxMGYHQ0
- マロー装備してマグマ行くとひどいことになるぞ
特にヘラ
倒せねぇ
- 208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:10:02 ID:k7NcXphEO
- みんな塔って記録どのくらい?
俺は今日はじめて20分きることができますた…
レベルは58です｡
- 209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:47:55 ID:sE.FAxMM0
- 46Lvで20分切ったり切らなかったり
APC相手にペースにはめられるときついねぇ
ところで台風って塔で使う？
使うならがんばって覚醒したいがなかなかモチベが･･･
- 210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:50:31 ID:a1dqkh8Y0
- >>196
スパイアは知らんがact4の時に決闘で知り合いのスト相手に20回ずつくらい試したんだ
それでずっとそうだと思ってたんだが・・・
俺の試し方が悪かっただけなのか
INしたらちょっとやってくる
- 211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:55:17 ID:NZ572zVEO
- >>209
20分切るなら使う前(クール終わる頃)に倒しちゃうでしょ。
俺はキューブ技はスパイアしか使わない。
- 212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 20:58:50 ID:sE.FAxMM0
- >>211
なるほど、盲点だった
サイクロンなら割と使うが、120秒は流石に絶対使わんわな･･･
- 213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:25:44 ID:UuHtqhNE0
- あ、ホールドボムと勘違いしてんじゃね？
- 214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 21:58:59 ID:Lxgd9Iu6O
- 投げ範囲の話だが、123C投げすると、３の判定で投げれるからクロートンファの方が範囲広いとかだったと思う。直接投げ範囲は一緒だったと思う。
改変後は検証してないけど…
- 215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:36:03 ID:eGIw5Gt.0
- 疾風が切れん。決闘しない狩りスキルなのに、疾風→スパイラル→コンドルの流れが気持ちいいから。
ああいうスピーディーな流れは他にないからなあ
- 216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 02:32:08 ID:MGIKlJHM0
- グラブマスタリー標準+1フッタ人に質問ですが
レアの鬼とかに的中率+1でかなり違いますか?
決闘でスタックが痛いとおもうのですが1%って目に
見えるほど効果ありますか?
- 217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 02:37:05 ID:eBhmJcdQ0
- ネンマス子してる者ですがグラってカイ息吹欲しいものですか？
- 218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 02:43:09 ID:S1auqwmo0
- 息吹は投げも早くなって楽しいので欲しい。
カイはどっちでもいい。
- 219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 05:35:51 ID:iiTUORxA0
- エアリアルコントロールされると
タックル＊２アッパーコンボが難しい。
- 220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 07:20:49 ID:msZPxT9g0
- PT構成で優先度もあるがカイも欲しい
- 221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:05:36 ID:OZjGCGSs0
- >>216
1%は1%だろ
数字どおりの効果が出るんだからそれをどう感じるかは人それぞれだ
- 222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:30:18 ID:YRko4BPYO
- レテ使って金剛砕Ｍにしてみた。何これ・・・めちゃ強いじゃんｗ
+7白龍で合計ダメ7Kとか出てるし。しかも範囲も広すぎだし
スープレＭよりダメ出るしクールも短いって＞＜スープレ10cにして正解だったわ
- 223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:33:33 ID:a1dqkh8Y0
- >>214
3投げならトンファーのが広いね
俺が試したのは生投げ
- 224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:10:52 ID:kceuKzJk0
- ところでスパハンMにしてる人入り口のグール相手にどのくらいダメでます？
スパハンのダメの多さと範囲が好きなので迷ってます
- 225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:17:45 ID:iiTUORxA0
- 感電がスプレサイクロンに乗る・・・
- 226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:22:39 ID:X1e0VgjY0
- なんかふんどしでチラッ（命名：チラふん）って感じ出せないな。
メイジならかわいい感じにも健康的な感じにも、鬼なら変態、プリならいい感じにできるが、
これは難しい。街歩いてても決闘でも格闘ふんどし見ないしなあ。
- 227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:51:04 ID:OZjGCGSs0
- ふんどし格闘見たよ
ダンジョン入ったらレアに着替えてたけど
- 228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 17:03:54 ID:7T70qRds0
- ふんどしはいたグラに小一時間スパハンされたい
と思わせといてカウンターで狂乱したい
- 229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 19:49:25 ID:eYrTcoX20
- >>224
lv52パワホ込み12k強
キュベ審判腰クナ肩クロニクル指
スパハンは主力になれる良い子
- 230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:31:44 ID:XufLjqB60
- 速度特化したグラは恐ろしいね
普通ならコンボ終わって仕切りなおしってところで更に拾ってくる
多分レアアバ王家ラポ聖キュベくらい揃ってないと無理そうだけど
- 231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 04:33:55 ID:rm9eHRdE0
- だからそれは落下補正が仕切りなおされてる場合だとなんど言えば
- 232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 06:14:22 ID:KLB6LT3.0
- グラの褌は付けてる人見かけない
黄色は汚く匂いそうだから
白しなないか 汚いイメージを取るには
- 233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:35:06 ID:eYrTcoX20
- エルボーで落下補正キャンセルされた時最速入力金剛砕で確実に拾える？
今は狩り専振りで金剛砕5しかないんだけどためしにやってみたらなかなか入らない
- 234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 07:38:59 ID:KZpj9YSo0
- 砕き５なんてただある程度、決闘で有用するならＭ必須
- 235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 08:30:25 ID:eYrTcoX20
- >>234
それは分かるんだけど、金剛砕の5とMの違いに速度の違いはないから
5で入ればMでも入るんだろうなって思って試したんだけど入らなかった
エルボー→金剛砕→投げじゃなくてエルボー→金剛砕 ここが拾えない
- 236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 09:00:22 ID:YUxKZmGgO
- スキルの説明ぐらい見ような
ヒント:技後硬直、浮き
- 237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 09:51:37 ID:4.trwG2I0
- >>235
砕でダウン追い打ちはできると思うけど拾えちゃったらエルボーが凶悪性能になりそうだから拾えないようになってるんじゃない？
まぁ追い打ちからロープ入ってた動画あったけど・・・
- 238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:37:05 ID:J7IJZSvU0
- 拾うって書き方があれだが文脈からするに金剛砕があたらないっていってるように見えるんだが
- 239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:52:32 ID:ZIBbAGKMO
- まずは>>236が読解力をつけるのが先だな。
硬直も浮きも砕を当てること自体には無関係。
まあ自分はこんなこと書きつつ答えは知らないからアドバイスは無理なんだが。
ただ、最近の質問厨と一緒にしたら可哀想だと思ってさ。
ちゃんと自分で試行したうえでの質問だし。
- 240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:48:24 ID:/JP6Fqs.0
- 拾える？っていうのは砕きから投げに繋げれるの？
って意味だと思ってた、当てるだけなら入るよね。
- 241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:00:08 ID:OZjGCGSs0
- 枠5じゃ無理だろ
- 242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:04:30 ID:8e0kYayo0
- ○砕
×枠
- 243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:06:07 ID:wlDXhlb20
- その間違いはねえわｗｗｗ
- 244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:48:01 ID:zIvj2xpI0
- わ・・・く・・・？
- 245 名前：236：2008/08/18(月) 12:50:02 ID:YUxKZmGgO
- あぁすまん、そういう事かﾊｽﾞｶｼｨー。
関係あるかわからんが、地面叩くまでは攻撃速度依存な。
- 246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:50:23 ID:/JP6Fqs.0
- 場を和ませる粋なはからいだろ
- 247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:33:08 ID:qAcUlAcg0
- 枠枠してきました
- 248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:34:45 ID:XufLjqB60
- >>231
エルボーに限ったことではないんだけどね
おいおいここで拾うか？ってところで繋げてくるから相当速度無いと
無理だと思う
白段黄段とやってた頃はあんな動きは見れなかった
腕と速度があればとんでもない化け物になるんだなーと痛感したよ
- 249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:00:32 ID:7T70qRds0
- グラプラがぁ！捕まえてぇ！グラプラがあ！画面端い！
QS読んでえ！まだ入るう！グラプラが近づいてぇ！
グラプラが決めたあああああああああ！
- 250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 17:55:38 ID:cVTO0E3Y0
- ふんどし手に入れた記念にエルボーＭにしてきた
ゲームの主旨がわからなくなってきた
でもエルボーＭつよくて満足
- 251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:00:19 ID:X1e0VgjY0
- 何かと思ったら梅原かよ。
- 252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:03:15 ID:X1e0VgjY0
- いや、しりは重要だろ。しり好きの俺は虎迅とかエルボーとか真っ先に取ったわ。
ふんどしがどうしてもいい感じにならないので相変わらず赤水着レスラーだが。
- 253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 18:07:33 ID:C8ASms6Q0
- よくそんなどうでもいいところに必死になれるなｗ
- 254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:04:51 ID:cVTO0E3Y0
- なんだと
- 255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:11:03 ID:HCTvlbEo0
- >>252
ttp://up.jeez.jp/img/arad03452.jpg
自分はこれがレスラーっぽくて気に入ってる
尻もバッチリだぜ!
- 256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:43:05 ID:lEeWcyZIO
- 尻を拝みたく虎迅を取りたくなってきた（
ちなみに、決闘で虎迅は使えるか、どうおもう
- 257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 19:54:40 ID:xUIhgeno0
- 尻＝グラ、ご開帳＝念 ってことでいいのか？
念の雷鳴5発目と光衝怒涛（龍出すやつ）は必見。
- 258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:14:07 ID:.fnlKIkE0
- jpgで頼む
- 259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:25:52 ID:C8ASms6Q0
- しょーもない話やけど
ストなら全部見れるんちゃうの
ようしらけど
- 260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:29:37 ID:C8ASms6Q0
- ○知らんけど
- 261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:40:09 ID:X1e0VgjY0
- >>255
黄色タイドスリーブレスはそれっぽいよな。
ゴールドシャギー＋タイドスリーブレスがなんとなくアメリカンな感じで昔着てたわ。
>>258
http://www.vipper.net/vip594638.jpg
>>259
ﾝﾌｰ。のび太くんはばかだなー
雷鳴5発目は崩拳と同じモーションだが、硬直時間が雷鳴5発目のが長い。エルボーもだ。
エルボー長い→ハッとして眺めてしまう→グラすげえ
- 262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 20:58:37 ID:msZPxT9g0
- 最強開始のダウン判定の所も同じモーションじゃねえの
- 263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:09:30 ID:X1e0VgjY0
- カットインのせいで大事な所が見えないだろ
http://www.vipper.net/vip594697.jpg
- 264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:15:48 ID:msZPxT9g0
- それ撮る為に何回位置調整と撮り直ししたのか想像したら吹いた
- 265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:28:29 ID:e3uIKd620
- >>252
>>255～261
>>263～264
お前らまとめて萌えスレ逝け
- 266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:53:24 ID:diZa78W60
- >>265
164 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 05:47:01 ID:e3uIKd620
>>162
私もナックル愛好者です
そりゃトンファーの性能の良さは知ってます
力も上がるし 攻撃範囲が広いし
でも・・・
この手であなたをぎゅっと抱きしめたいの・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（；＾o＾）･･･
- 267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 21:56:48 ID:X1e0VgjY0
- ﾜﾛﾀ
- 268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:14:20 ID:rR31M3jI0
- トンファーごと握ってやればいいじゃない
- 269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:50:19 ID:XufLjqB60
- 私のトンファーは108つまであるぞい
- 270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 22:59:19 ID:/JP6Fqs.0
- くんかくんか
- 271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:20:01 ID:NN2QEXXs0
- 武器の話になってたみたいだが
グラでガントはないな、スプレのクールが伸びてしまうから使いづらい
俺は普段ナックルだが、安いから試しに超合金M5買ってみたんだ
ナックルからガントだとスプレのクール0.6秒増加、これは体感できるほどかなり遅く感じた
んで金剛もすげー遅いから使いにくい
グラはナックルかトンファーで決まりだと思う、もちろん最終的には好みだが
- 272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:23:32 ID:C8ASms6Q0
- 動作も鈍くなるからあまり変わらないと思うけど
- 273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:25:39 ID:NN2QEXXs0
- スプレの速度かわってなくね？
- 274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:27:02 ID:HCTvlbEo0
- >>271
ホントにガントレ使ったことある？
武器の種類でスプレのクール変わるってことはないぞ
グラのスキルで武器によってクール変わるのはタックル、エルボー、ネックだけ
金剛砕も何故かクール変わらない
- 275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:33:23 ID:X1e0VgjY0
- なんでも好きなの使えよ･･･はい。今サイクロンです。
- 276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 23:35:31 ID:eGIw5Gt.0
- 決闘のコンボがよくわからんのう…。なんか上手く繋げられん。
ロープからのコンボでいいのないかな？
- 277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 00:04:49 ID:OZjGCGSs0
- 過剰するなら一番恩恵があるのはガントレだろ
- 278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 01:10:17 ID:xUIhgeno0
- うん、スプレは武器でクール変わらないね。
もういい加減に○○はないわ、とか浅はかな知識で語るのはやめたほうがいいよ。
なしなのは拳闘グローブだけだ(･ω･`)
しかし固定投げにも属性とか武器効果乗るの楽しいな。
エルク使ってると投げで敵が気絶する。
>>275
チラチラとサイクロン使ってるって人いるよね。
はい、うちのグラもサイクロンがメイン武器です･･･使いやすい。
- 279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 01:56:23 ID:bHVpxa.U0
- みんなーペット何つけてる？
俺はハゲ
- 280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 01:59:33 ID:OZjGCGSs0
- グラだったらボボ以外にないだろ
- 281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 02:10:20 ID:m07RWyyU0
- ショルダータックルを取得されている方にお聞きしたいのですが
決闘にて以下攻撃は入りますか？（通常攻撃省略）
ミューズ→ショルダーｃロープ上→ミューズ→・・・
初グラなので見当違いの攻撃でしたらすいません。。
- 282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 02:20:56 ID:lEeWcyZIO
- これを直接やったことはないが、できないことはないんじゃないかな?
ミューズからショルダーでCロープの時に掴めばクール稼ぎもできるし
ただ、ロープの上投げの時の距離が毎回若干違う気がするから注意って感じかな
- 283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 06:38:41 ID:e3uIKd620
- 一生ROMっておきます
スレ汚しすいませんでした
- 284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 09:11:20 ID:iiTUORxA0
- 金剛砕ってＭで２５０％のわりには強くないか？なんか
- 285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 10:07:16 ID:qAcUlAcg0
- 衝撃波のほうで固定ダメージ３０００ぐらいあるんじゃ。
- 286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 10:38:50 ID:X1e0VgjY0
- 金剛砕は衝撃波の固定威力のほうを見ろよなんかなんか
- 287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:22:26 ID:qAcUlAcg0
- いや、％も固定も両方みろよ、なんか、なんか。
- 288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:36:53 ID:Lxgd9Iu6O
- 念とグラには変態が多い
- 289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:49:18 ID:/JP6Fqs.0
- ﾌｩｰﾌｩｰ
- 290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 11:57:32 ID:5cH2Jtk20
- 真症の変態は自分のスレに帰れ
- 291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 13:41:52 ID:NN2QEXXs0
- グラは王余裕と聞いてたが、45になってはじめて行って絶望した
これかなりきつくないか？俺が下手なのは分かるが
まずサイクロンとスパイクがまったく使えないな･･･
氷のアッシュ投げると衝撃波で吹っ飛んでその後凍りにボコボコ
炎は持続ダメで死ぬ、防御はひたすら面倒
スプレ、ロープ、スパイラル、スパイアMじゃないと火力足りなすぎる気がした
- 292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 13:52:17 ID:X1e0VgjY0
- 前はラクだったんだよ。今は火力上がって立ち回りで相殺。
- 293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 13:53:19 ID:OZjGCGSs0
- 光は事故りやすいけど、それまでは楽かと
- 294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 13:55:42 ID:NN2QEXXs0
- うーんそうなのか
今防御倒したがスプレ10他5だと時間かかりすぎる･･･
せめてロープぐらいMにしたほうがいいかなこれは
- 295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 14:27:46 ID:pB2EitM20
- >>281
たしか、Ｃロープは入ったと思う。
ちょっと今確認できないんだが、後で検証してみる
ちなみにショルダーＣスプは地上だと入らない。
余談だけど、ショルダー取ったら塔の弓兵。
マシンガンのような矢にショルダーすると・・・
- 296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 14:34:50 ID:HCTvlbEo0
- ショルダーの話題が出てるようなのでこれ置いておきますね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rm5zLj58Pw0
- 297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 16:08:19 ID:eNWIeti60
- 気もちいいｗ
- 298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 17:48:44 ID:qAcUlAcg0
- 王は前の仕様のほうがたしかに楽だった・・・
- 299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 17:52:55 ID:msZPxT9g0
- 前の方が楽だったが今は光ガードが動く前に覚醒で握ってラストのダメージだけで倒すのが楽しい
低ランク限定になっちゃうけどね…雑魚が一体も出て来ないで終わるとか何か気持ちいい
- 300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 19:37:22 ID:OZjGCGSs0
- 覚醒1でそれできるのってランクどれくらいまで？力は600ちょいです
- 301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/19(火) 20:16:17 ID:msZPxT9g0
- Mだからわかりませぬ
- 302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 01:51:52 ID:m07RWyyU0
- >>282>>295
ありがとうございます。
決闘が好きでショルダーを取るか迷っていたので非常に参考になりました。
テンプレで少し疑問に思ったのですが、パワホは決闘◎で決闘するならM振り推奨となっており
スプクラは△となっていますが効果だけを見た場合、ダメージ効率はスプクラを上げた方が良いように思うのですがどうでしょうか？
またパワホはクールを少しでも短くし使用回数を増やした方が有用ではないのでしょうか？
- 303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 01:55:40 ID:m07RWyyU0
- ↑すいません・・・パワホ時スタックしないというのを忘れていました・・・
- 304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 03:06:26 ID:yD3QiEyAO
- 王にて、
炎にﾈｸｽﾅ一撃で爆死
(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 04:13:11 ID:IqOTQb0U0
- 炎にネクスナ１回で爆発って意味解らんよな
バグなのか？
- 306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 04:37:34 ID:lk5NfNWk0
- 中くらいの状態からネックする瞬間デカクなってついでに爆発食らった。
ってとこじゃないのかな？
俺も中の状態でネックした瞬間デカクナッテ・・・・死亡は過去に2度くらいあるぜ。
- 307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 04:41:43 ID:nPOATCmE0
- 虎迅連撃ってキャンセルできるの投げだけですかね？
ロープ上からのタックルコンボが下手なので虎迅連撃とってアッパーをキャンセルできれば取ってみようかなとおもったので
もしとってるかたいたら教えてくれると助かります
- 308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 05:37:03 ID:lk5NfNWk0
- キャンセルできる系なら何でもできるよ。
虎迅連撃1だけ取って封印するのがお勧め。
- 309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 05:39:44 ID:zW0PnvbA0
- 通常からキャンセルできるのなら何でもできるよん
- 310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 05:50:15 ID:w78lBDjE0
- バックステップだけは2発目以降じゃないとキャンセル出来ないのがちと残念かな。
- 311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 06:20:47 ID:RmdkV1Vc0
- >>308
な･･･に･･･？
封印すれば普通のタックルに戻すことも可能と言うことなのかい？
だとすればとってもいいな
- 312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 06:25:08 ID:X1e0VgjY0
- ちげえ。封印しても
・地上で当ててもダウンしない
・キャンセル可能
・エリアル時は普通に浮く
・派生が出ないだけでそれ以外は同じ
- 313 名前：307：2008/08/20(水) 09:33:59 ID:nPOATCmE0
- ありがとうございます
アッパーキャンセルでだせるなら決闘ではだいぶ役に立ちそうです
- 314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:34:16 ID:oNcgfnzs0
- ごめんあたりまえかもしれないけどスプレってコマンドで出すのが普通？
あとネックも。なれないせいか結構誤爆するんだよね・・
- 315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 10:44:31 ID:gJf/2/zY0
- >>314
基本だろ
- 316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:01:55 ID:Q8kdkJsA0
- 狩りで基本的なコンボってどんなのがある？
スキル取りびびってスキル取ってないから、ロープ→投げ各種しかできないんだけど。
- 317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:06:21 ID:.fnlKIkE0
- 狩りじゃそれと、通常→キャンセル系に、疾風スパハン
砕→スパイア等の投げ、ネック→追撃ぐらいかな？
個人的に砕とネック使い易いよ
- 318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 11:20:13 ID:oNcgfnzs0
- >>315 さんきゅ
- 319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 15:22:23 ID:.Ej0UnoU0
- >>314
私はスプレ、ＳＣだな
ちょっと進んでアッパー入れたいときとか前入れハンマーとかスプレが誤爆して出なくなってしまう。
ネクスナは最低5＋Ｃまで取らないと実用性なさそうだったんで取ってないです。
- 320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 15:28:34 ID:X1e0VgjY0
- ネクスナはcなくても5あればいいよ。そりゃcありゃ便利だが。決闘では主に生出し。
結局ショトカに困ってネクスナもスプもコマンドなんだなー。
金剛砕ショトカは外せないし参る。
決闘
疾風→攻撃押したままジャンプで下り→着地即ネクスナ
狩り
通常からcネクスナでグラブキャノンみたいにボス反転硬直（スカサ等固定物やグラブキャノンボスにも有効
- 321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 16:58:34 ID:.Ej0UnoU0
- >>320
ネクスナ取ってみようかなぁ
その場で出せる高％スキルってだけでも効果ありそうですね
- 322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:03:06 ID:X1e0VgjY0
- うん。思ったより使える。問題はコマンドによる暴発orショトカ圧迫だけ。
- 323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:13:22 ID:msZPxT9g0
- 投げクール長くて大技次の部屋で使いたいけどアーマーがUZEEEEとか極限られた環境ではかなり神
PTでもアーマー見てから特攻余裕でしたとか居たりするからアーマー消してやるとスムーズ
ネクスナロープMのメカタウ拘束時間はやばい
- 324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 17:57:43 ID:MGIKlJHM0
- ネクスナってキャンセルなくても結構使えるよね
Cって疾風のあとなどに使うと思うんだけど
5cの場合クール稼ぎ、ネック＋１，２の追加ダメージのほかにメリットあるかな?
あったら教えてください
- 325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:15:37 ID:XufLjqB60
- >>324
狩りならcがなきゃ使い物にならない
- 326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:15:59 ID:msZPxT9g0
- 敵が硬直する
- 327 名前：324：2008/08/20(水) 18:29:37 ID:MGIKlJHM0
- ごめん 決闘ではどうでしょう？
>>326 それはいわずもがな・・その硬直によってできるメリットを知りたいです
- 328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 18:59:43 ID:qAcUlAcg0
- 硬直する秒数だけ立ちコンボ入れられるのがいんじゃないの。
- 329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 19:13:23 ID:HCG9yJ4U0
- >>327
某グラがネックMで、高速123の後にCネックで3秒近く硬直させてた
ネック使ってから1234123ロープぐらいまでは余裕で入ってました
- 330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 20:23:05 ID:bOtaBGfY0
- 俺はネクスナショトカに入れてるな、出したいときに最速で出したいから
ショトカに入れてるのはロープ、スプサイ、金剛砕、ネクスナ、スパイア、バクステだな
パワホ、スプ、エルボー、スパイラル、スパイク、ミューズ、疾風、コンドル、台風がコマンド
ってか、グラってコマンド難しい技少ないからショトカ数に困ることなくね？
- 331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:20:05 ID:diduRbA20
- >>330
コマンド云々というよりは投げキャラだからじゃね。
敵と嫌でも密着でミス無く、しかも遅延なく出す必要のあるスキルが多いってことかと。
簡単だろうと２コマンド以上の投げスキルはショトカに入れたい。
- 332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:21:07 ID:oPvts3rA0
- 金剛砕についてテンプレに「５止めかM振りが主流」
とあるのをみて 5止めで様子を見ていたのですが
砕から投げにコンボを繋げられるようですね
そこでお聞きしたいのですが
スキルレベルいくつぐらいから投げに繋げられるようになるんでしょうか？
また 投げに繋げられるギリギリのスキルレベルで止めるというのは問題ありますでしょうか？
質問ばかり申し訳ありません
実際に実践された方もしくはご存知の方どうかご返答お願いします
- 333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:24:58 ID:eGIw5Gt.0
- 10ぐらいから実用的にはなってくる。今13だけど狩りでもメインスキルになってきた。
殴りと衝撃波込みのダメージでスパイア以上のダメ叩き出してる。
- 334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:27:26 ID:sgDamqLo0
- 武器は？
- 335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:36:40 ID:oPvts3rA0
- 333様
なるほど10ぐらいで実用的ですかSP消費も少なくて助かりますね
ご指導ありがとうございます
334様
こちらの詳細を全く書かず申し訳ありません
私はLvは40でクローを使っています
そしてsage忘れ申し訳ありませんOTL
- 336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:40:14 ID:HCTvlbEo0
- >>332
自分も少しづつ砕のLv上げていったクチなんでその時の感想
スプレやロープだけなら10ぐらいでもなんとかなる
スパイアまで繋げたいなら15ぐらいは欲しいかも←ここらから威力あるなぁと感じ始める
使用頻度が増えてきたのでMにって流れでした
10ぐらいだと起床チャンピオン相手にする時は注意が必要ですね
Lv54力550ぐらいで衝撃波で5ｋ前後出てます
Mでｃまであるとダウン追い討ちにも使いやすくて良い感じですよ
もし決闘の話でしたら自分は狩り専なんで決闘は判らないです
ちなみに打撃部分は通常4クリティカルぐらい出てます
砕のメインは衝撃波なので余り気にしなくてもいいかも
- 337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:51:59 ID:0zzetytk0
- 過剰ガントレできたから砕Mにしようとおもったが
衝撃波は固定だし微妙かー・・ショルダーはMにするほどのもんでもないし・・
エルボーか！
- 338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:55:20 ID:oPvts3rA0
- 336様
ご指導ありがとうございます
ロープ・スプレ→10 スパイア→15 ですね
ロープ・スプレは他のコンボにも使えてますが
スパイアが単発になってしまってるので15で改めて
スキルシュミレータしてみます
追い打ちにも使えて砕は使い勝手がいいですね HAじゃないので
劣化 崩山撃だと考えてましたが十分な性能ですね
- 339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/20(水) 21:59:41 ID:oPvts3rA0
- 337様
過剰おめでとうございます
砕の％ダメの部分は範囲が狭すぎて狙いづらいように思います
過剰ガントレネクスナMエルボーMも憧れますよね
- 340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:22:18 ID:lan0LdSE0
- 13過剰爪60LV、エルボーネクスナＭだけど、正直砕Ｍを考えてます
浴衣セットでついてくる振りなおしをば…と
エルボーは倒れない相手にはどうしてももどかしい
- 341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:23:10 ID:X1e0VgjY0
- そうすか
- 342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:40:28 ID:lan0LdSE0
- そうなんす。なんなんす？
エルボーは１でも役に立つ＋エルボーも衝撃は固定よ
Ｍ範囲はとんでもなく凄いけども >>337
- 343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 00:47:39 ID:qAcUlAcg0
- ふーん
- 344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 05:33:20 ID:nPOATCmE0
- 決闘でポンマスとバーサーカーが厄介なんだけどこれだって対策ありますか？
剣ふりまわされてるだけであっちのペースになってしまう
- 345 名前：324：2008/08/21(木) 07:26:35 ID:b14BxyQw0
- ありがとう 通常3はつできるようにネックをするかCにするか
迷うところだなぁ
レベル7で安定して通常3はいればいいな
- 346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 08:46:17 ID:YRko4BPYO
- >>340
過剰だとしてもカンストまでLV13爪使ってるなんてすごい！
てかlv13の爪なんてあったっけ？
まぁエルボーＭより砕Ｍのが威力も範囲もクールも使い勝手も全ての面で上
- 347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 08:50:20 ID:3qTME9o20
- >>344
振り回されるだけでって。。。
正面から突っ込む場合は、スラホ・パワホ。
スラホ、パワホがなくても立ち回り可能。
ポン：軽甲装備。豊富なHA、背面、オートガードがあるので疾風→立ちコンボは基本的に×。
アッシュの着地、スキルの隙に疾風をカスヒットさせてダウン目視後→ジャンプ攻撃→ロープ～。
BSK；リカバリを上げてなければ、コンボを割られる事はまずない。
フレンジをさせないように密着して戦うこと。
フレンジ発動されたら疾風は×。振り回しに巻き込まれてダウンから大ダメージを貰う。
基本はスキルの隙に疾風。
- 348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 08:59:09 ID:ZIBbAGKMO
- 狩専グラですがレテ決めたのでアドバイスください。
今は基本的に投げ全部M、cミューズな構成。
でも投げ無双に飽きたのと塔対策で砕Mにしたい。
そこで聞きたいのが
砕Mの人は何を削ってるのか
砕と相性のいいスキルや立ち回り
どうか意見くださいまし。
- 349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 09:23:28 ID:X1e0VgjY0
- 金剛砕Mでサイクロン1、WCS1、スパイラル1、タイフーン1とよりどりみどりでございます。
cハンマーもcネックも取っちゃったし。
塔メインで考えるなら、WCS、サイクロンは使えないからいいんじゃね。
時間掛かってもいいならサイクロンぐらいは使えるけれど。
ネックM、エルボーMとかするべし。
- 350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 09:48:52 ID:3qTME9o20
- >>348
１、これだけあれば狩りには困らない。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgG1laDCliillllllllli1i!lllliIiilllllliIilQNli1IllilFiilll
２、塔のＡＰＣ対策に疾風があれば楽。『投げ無双』が嫌で１にアクション性を盛り込むなら↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgG1laTCliillllllllli1i!IllliIiilllIiliIiiQNli1IIiiiFiilll
３、そして決闘もしたい自分はこれ。分身で起き攻めおいしいです。パワホなんて1あれば十分。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgXOlaTCliillllllllli!i!IIlii1iililIiliIiiQNli1IIiiiFiilll
４、やっぱりパワホでムテキング。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgHOgaTCliillllllllli!i!Illii1iililIil1IiiQNli1IIiilFiilll
って、携帯からですか＾＾
- 351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 10:52:50 ID:qAcUlAcg0
- >>344
某有名至尊グラ達もBSKとポンマスにだけはころっと負けちゃう
場面がけっこうあるのを見ると基本的には相性が悪いというのが前提で
金剛砕とパワホスパイアなどで慎重に攻めないと難しいと思う。
- 352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:41:45 ID:YUxKZmGgO
- さっぱbskとは相性悪いのか…知り合いの尊bskにさっぱり勝てない('A`;
- 353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 12:50:00 ID:HCG9yJ4U0
- ｂｓｋとは相性悪いお
- 354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 14:09:58 ID:aglFduKE0
- スカサでサイクロン拾って売ろうと思ってたんだけど、
このスレみて実際装備してみたら、使い心地がすごくいい。
インフェルノマロー＋１０使ってた時に比べて通常攻撃といい
疾風脚といい、えらいスピードでグラ子が動く。
７M使って結局＋７までしかできなかったけど、お金貯まったら
＋１０にしてあげるからね。
- 355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 16:29:10 ID:lan0LdSE0
- >>346
つまらん。どうせの青で釣られんなバーロー
- 356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:01:26 ID:HCG9yJ4U0
- 何しにきたんだこいつは
- 357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:22:01 ID:mDQpkjDE0
- ずっと白龍＋10使っていたのですが力＋24のスカイツイスターを発見
狩専、塔だと感電がかなり嬉しいので、力の為に買うか考えています
もしスカイツイスターの使用者がいましたら感想などよろしくお願いします
- 358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:28:14 ID:SM6f1thE0
- >>346
>>340が言ってるのは、+13という過剰の爪という意味で、
爪というのはおそらくサイクロンのことだと思うんだ…
- 359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:28:19 ID:zW0PnvbA0
- 塔とか狩りなら白竜感電のほうが火力あるかな
力も10くらいしか差がないから無理して買うつもりならそのままでいいと思う
決闘真剣にやる人くらいじゃないかなツイスターは
光属性ダンジョンが多いならツイスターもありだと思うけど現状光耐性の敵が少ないのよね
- 360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 17:52:32 ID:mDQpkjDE0
- >>359
参考になりました！ありがとうです
今、力が587なのでもう少しで大台に乗れるかなって思ったので…
相当な確率で感電していますし現状維持でいってみます
- 361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 20:14:25 ID:YRko4BPYO
- >>355
ちゃんとした日本語書ける様になったらまた来てね！
- 362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 21:37:51 ID:2jzKM7r60
- 昼間にレテについて質問した者です。
>>349
書き方がちょっと悪かったかな。
塔メインってわけでなく、狩専としてもクエとかの絡みで
塔にも強いスキル構成にしたいなという感じ。
>>350
沢山のサンプルありがと。
SPの稼ぎどころはやっぱロープ5cと覚醒1みたいですねー。
覚醒はM希望なんでロープ5cを軸に調整入れてみたいと思います。
- 363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 22:31:08 ID:OL7Y.Bag0
- 実際俺も塔、狩りともにスカイツイスタより白龍のほうが強くて殲滅早い。
光属性が高い敵だけスカイにしてる。
まぁ決闘以外でスカイ買うくらいなら、
我慢してヘルカリウムトンファで十分だと思う。
- 364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/21(木) 22:54:25 ID:0zzetytk0
- 塔はあれだけど闇ささいいよ闇ささ
- 365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 00:16:03 ID:VHoyrx5M0
- 前も書いたけどクロニクル武器どれにするか迷うな
決闘するならトンファー狩専ならクローかガントレかな
- 366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:14:13 ID:mDQpkjDE0
- 今塔いったけど、やっぱり感電強い。ハーゲンティーの雨でダメージ倍
クロニクルはガントレにしてみたいけど、出血ダメージがどの程度か気になるところ
トンファーは白龍を超えるものが…うーん
- 367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:15:40 ID:gvPYw0Fk0
- >>351
bskもポンも得意で尊でも楽々勝ち越す俺は異常なのか
正直鬼には負ける気がしない
- 368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:35:12 ID:lzy7n6eY0
- >>365
四つまで取れるからどれでもいいと思う。
自分はトンファー→クローの順番でとったぜ
- 369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:36:10 ID:lzy7n6eY0
- >>367
立ち回り教えてくれると嬉しい
どうもｂｓｋとポンがきっつい
- 370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:36:25 ID:ubi5Iyvg0
- >>368
それヘルカリウムでは
- 371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:47:03 ID:X1e0VgjY0
- >>370
おれもそれをいおうとおもっていました
- 372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 01:53:32 ID:lzy7n6eY0
- あ、ヘリカリウム武器じゃなくてクロニクルでしたか失礼
- 373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 02:32:59 ID:nQbYnZj.0
- 最近スプレＭするより10止めでその分ロープを上げた方が良いような気がしてきた
ＰＴだと拘束超便利だし
ソロだと即下叩きつけがリズムも崩さず凄く良い感じだし
レテっつーか浴衣買うかなぁ…
- 374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 02:48:35 ID:gvPYw0Fk0
- >>369
対ポンとかbsk用の立ち回りがあるわけじゃなくて、基本に忠実にやってるだけなんだよね
手を出さなくても相手が追い込まれてると思うような立ち回りが出来れば鬼に限らずほとんど負けないよ
相手に何をしても潰されるっていう手詰まり感を与えられるようになればぼろぼろ隙が出てくる
まぁそれが一番むずかしくて言葉じゃ説明出来ない部分なんだけどもｗ
移動速度特化した上で分身とパワホとけん制をうまく使って妖精すべて確保して速度差を維持して、
一瞬で距離詰められて疾風とか金剛を当てられるっていうプレッシャーを与え続ければ、周りうろうろするだけでぼろぼろ隙が出てくる
そのプレッシャーの与え方を聞きたいと言われてもうまく説明出来ないけどね
こればっかりは数こなして自分でうまくなるしかない
- 375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 04:33:14 ID:lzy7n6eY0
- >>374
なるほど！これは良い事を聞いた
今度からプレッシャー与えられるような立ち回り頑張ってみる
簡単にはできそうもないけど数こなすしかないですね
いつも攻める→迎撃されるの繰り返しであれだったので
けん制メインでいってみようかな。
- 376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 05:08:50 ID:GgaVR1mwo
- 跳躍使って空中斬り多用するポンどうする？
- 377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 08:02:11 ID:mDQpkjDE0
- 改変前、レンジャイに近づくと毎回膝蹴り撃沈されていやな圧力受けたの思い出した…
塔スレでアウクソー部屋あたりからポーション連打したほうがいいといわれてやってみたら
サイクロンとキャノンスパイクが物凄い速さで吹いたｗいいストレス解消かも。
- 378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 09:36:02 ID:rN8DbyEIO
- >>376
パワホスパハンからコンボ
- 379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 10:39:01 ID:b14BxyQw0
- うまい人で速度早い人だとスパハン→jk→1234cスプが
入るみたいだけど風＋ラピッド＋
おつ
上級セット＋アクアセットで何回試してもはいらない。
あれが入れば大きく勝率変わってきそうだけど・・
コツとかあります？ジャンプキックで降りるいちとか
jtkの連射数とか・・
- 380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 11:02:31 ID:Xd5D0/V20
- >>379
攻撃速度もだがスパハンのLvにもよる。
ダメージ補正的にスパハンのLvが低いほどやりやすいよ。
だけども、スパハン後のジャンプキックはラグ？のせいで当たらないことが
多いので、スパハンｃキック即投げがいい。
これが入らなければすぐに距離を取ったりするといいかも。
スパハンｃキック即投げが入るぐらいｃキックのとき相手が浮けば１２３４cも入るわけだが・・・・。
ところでクロニクルやっとゲットしたんだが・・・・これは使えなすぎるな。
１０パーセント追加はAPCには効果なし。塔で活躍すると思ったのに。
しかも、追加ダメージはパーセント攻撃のみ。固定ダメージの投げや金剛砕には全く意味がない。
ますます、この仕様だと塔はスト有利だな・・・・・。
- 381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 11:02:37 ID:8T1QivL.0
- ラピッドいいなー
- 382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 12:58:58 ID:mDQpkjDE0
- ストって同じレベルのグラに比べて力の値が高すぎる。固定ダメージとしてはそこが唯一の不満
- 383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 13:12:47 ID:VHoyrx5M0
- ｸﾛﾆｸﾙｸｴ終わったけど
武器の説明合ってるのかな？
爪の性能が良すぎなんだが
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=03660
- 384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 13:24:44 ID:OZjGCGSs0
- 力上がるガントレのがよくない？
- 385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 13:57:41 ID:IsB426Og0
- 出血させた相手にだけ20%UPって事じゃね？
それでも50レベル12秒なら上手く生かせばかなり強そうだけど
- 386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 13:57:52 ID:OZjGCGSs0
- と思ったけど爪はよく見たら気絶か・・・
- 387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 14:03:47 ID:VHoyrx5M0
- 武器の名前的に中毒と気絶の書き間違いかな
- 388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 14:15:20 ID:D1jV0I.20
- 説明文を見る限りでも中毒っぽいね
気絶で0.5秒当たり40の被害ってのはおかしい
- 389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 14:16:00 ID:wlDXhlb20
- 確かに間違いっぽいな、12秒間気絶って相当の良性能
初期の鬼の鈍器マスタリＭ＋精神棒並のヒドさ
俺はとりあえずトンファーかな
ガントレは速度激落ちがどうしても馴染めない
クローはもし気絶であってるならクロー、それはないか
ナックルは感電嬉しいけどその為だけにクロニクルは・・・でも12秒感電ってつえー
グローブ、この攻撃力で呪い状態の相手に10％とか・・・スト羨ましい
- 390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 16:58:58 ID:VHoyrx5M0
- >>383
よく見たら爪通常説明の
とこは中毒になってた
- 391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 18:33:54 ID:Xd5D0/V20
- 380だがちょい再度試したら１０パー乗ってないのは衝撃波系だけで投げた対象
自体は乗ってるっぽい。間違えてすいません。
１０パーが乗らないのは、投げや金剛砕の衝撃波。
- 392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/22(金) 23:40:08 ID:D0W.sApc0
- アドバイスお願いします。
バクブリ１、スプクラＭ、疾風脚１を取っているんですが、
スパハン５、スープ１０、スプサイ１の状態からどれか２つをＭにできるとしたら
どれをＭにするのがよいでしょうか？
狩り９：決闘１でのスキルです。
それと虎迅連撃は１でもとっておいたほうがいいのでしょうか？
現在このような感じです。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wllJxjjjjjvXEJDgGlgSTCliillllllllli1i!lllllFlilllIil1IilINli1GIiiiFiilll
よろしくお願いします。
- 393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 01:57:50 ID:VHoyrx5M0
- スパハンとスプサイM
- 394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 02:07:20 ID:pB2EitM20
- >>392
どれをＭにすればいいですか？って質問、その答えは自分でしかわかんないんだぜ。
火力の高いＱ技、クールの短い通常技・・・どれに振るかはプレイスタイルでかわるもんだ。
虎迅の話題もちょい前に出てるから見たほうが良い。
１取れば、タックルが吹っ飛ばなくなる＆通常攻撃のようにＣ技（ＢＳ以外）が利く。
例えば、タックルＣミューズができるから空中のお手玉が簡単になる。
- 395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 03:41:52 ID:iDPS1Eck0
- 何となくサービスアバに着替えて撮影
ttp://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=03689
pass:gura
PTでもよく使ってる技でそろそろマネする人出てくるかと思ったけど、
今だ他にやってる人が見たこと無かったので投票。
グラの火力アップ？技！です。
敵を集めて一気にスパイア→ハルファスアッパー→ディスク。
2種見せ売りのディスクあるが安いほうだけでも大体一瞬で殲滅できる。
両ディスク使えば1000ヒット近くいくことも。
高Lvネックがあれば
スパイア→相手立つ瞬間ネック→ディスク。
スパイアせずともある程度通常で同じ場所に敵を固めてネック→ディスクでもできます。。
ただ、このネックの場合、柔らかい系の敵が先に死んでディスクが明後日の方向に飛んで行き、硬いモンスターだけが残る。
また、起立が早いチャンピオンモンスターがいる場合狙うのが難しい。
一度試してみてくださいな。一気に殲滅力がアップしますよ。特にソロが楽にヾ(*ΦωΦ)ノ
- 396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 06:20:16 ID:mDQpkjDE0
- ソロだとかなり面白そうなコンボかも
ただ、ＰＴで使うとハルファスが邪魔になるしどうなんだろう
結構グラに対する苦情が多いみたいだしスパイアの使いどころは要注意ですよね
- 397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 08:20:28 ID:OZjGCGSs0
- PTだとスパイアしたところに他の人が合わせてくれるだけでだいたい終わるから
ソロでの高ランク向けだね
- 398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 08:39:39 ID:lWxiYyqM0
- スパイアしたあと通常Ｃミューズディスクでやってる。
- 399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 09:12:38 ID:jLZszdtU0
- >>392
その三つなら俺はスパハンだな
スプMは正直SPと威力的に見ても微妙
スプサイMは確かに強いが、スパハンのが使う場面圧倒的に多いし
スプサイに頼るとたまに死ぬ
以上、スプサイM スプ10スパハンMでスプサイいらなかったと後悔してるグラからでした
- 400 名前：削除されたよ。：削除されたよ。
- 削除されたよ。
- 401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 12:06:19 ID:WqB2NP8Y0
- 君のが恥ずかしい
- 402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 12:40:12 ID:HCTvlbEo0
- 晒しスレへどうぞ
名前出して愚痴ってる時点で>400も同じ穴の狢
- 403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 13:40:30 ID:VHoyrx5M0
- どうでも良い事だけど全身板金だと
スパイアで相手投げれなくなるのな
- 404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 14:45:42 ID:/slUHxZQ0
- 決闘でよ～スプサイで止め刺すと
心霊番組とかで良くある、それでは今の映像をもう一度見たいな感じでスローになるんだ
これ俺だけ？
相手に申し訳ねえ気持ちと笑っちゃう気持ちでビンビンだよ
- 405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:16:32 ID:uflc8gzU0
- シャープ飲みサイクロンMは超気持ちいい～(・∀・)
- 406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 17:35:03 ID:K4n94gYA0
- >>404
浮かせてタックルで倒してスプサイでオーバーキル５回の屈辱を与えるんだ
- 407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:07:12 ID:7T70qRds0
- 投げと投げがかち合うとお互いｽﾞｺｰって
なってﾀﾞﾒｰｼﾞ入るけど台風かち合うとどうなんだすか？
数ヶ月プレイ出来てないから今の仕様だと
ｽﾞｺｰってならないかもしれないけど
- 408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:21:55 ID:0zzetytk0
- いまはグラ同士だとどっちかがグラブキャノンになるんちゃうかな
- 409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 18:27:10 ID:YUxKZmGgO
- ﾀｲﾌｰﾝかち合うと後の方がグラブで動けなくなるはず。
同時だったら不思議なことになった気が…
- 410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:06:30 ID:7T70qRds0
- なるほどthx
ジャストだと竜巻の中お互いを掴み合ってクルクル回るんかなｧ
- 411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 19:53:25 ID:jLZszdtU0
- 決闘グラで皆どんな戦法取ってるか教えてもらいたい
俺は基本的に金剛砕、疾風を起点にしてやってるんだが、金剛砕とっても安すぎるんだよなぁ
金剛→ロープ上→123ミューズ→123ネック→エルボー 逃げって感じでやってるがもっといいコンボないだろうか
疾風は割り込まれて反撃される事多いからどうしても金剛がメインになってしまうんだよな
他職にコンボ決められると一気に減るのに対して、俺がやっても全然ダメージいかないしな・・・
グラは手数勝負なんだろうか、まぁ確かに金剛、疾風、スパイア、スパイクあるから他職よりも取りやすい職ではあると思うが
- 412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 20:00:53 ID:WqB2NP8Y0
- ロープ上からのくだりでタックル数回入れましょう
それでクール稼いで洗濯機、へにょう
- 413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 20:11:39 ID:jLZszdtU0
- >>412
なるほどタックルか･･･
グラはクール稼ぎが基本なのかな、俺も逃げてばかりだけど
- 414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/23(土) 20:56:15 ID:WqB2NP8Y0
- 尊10の人の戦い方見たけど
・金剛砕当たったらロープ→タックルアッパー→タックルタックル・・・→ロープエルボー。
・パワホスラホスパイア
・疾風ジャンプキックネック1234123ロープ→タックルアッパー→タックルタックル・・・洗濯機。
ロープ→へにょ
などなど。ネックMと金剛Mが異常に強かった という印象
- 415 名前：392：2008/08/23(土) 23:43:45 ID:D0W.sApc0
- >>393
>>394
>>399
ありがとうございました。
スプＭ、スパハンＭ、虎迅連撃１で余りをスプサイでいって見ようと思います。
- 416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 00:46:02 ID:eGIw5Gt.0
- つーかグラの場合は狩りと決闘の両立はつらいと思った。
覚醒までは完全狩りスキルで、その後にレテ飲んで完全決闘振りで楽しむべき。
- 417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:03:39 ID:AZ0eBtes0
- 金剛砕ＭネックＭ疾風１がＳＰ的に厳しいんだよな。
スパイアＭパワホＭは決闘狩りどちらでも取るとはいえ
サイクロンＷＣＳスパハン覚醒のうち２～３個は決闘振りだと１or前提止めになる。
狩りにおいては狩り振りとの差は大きくつくことになるな・・・。
- 418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:12:10 ID:qAcUlAcg0
- 今のグラって決闘極振りでもスプクラ１でも狩りは余裕だと思う。
そら狩り専と比べたら殲滅速度は落ちるだろうけども。
- 419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 01:46:09 ID:AZ0eBtes0
- >>418
その余裕がどの程度を表してるのかによるが・・・。
「Ｋソロできる」が余裕ならそれは決闘振りでも余裕だろう。
改変前ですらＫソロは可能という職だったわけだし。ＭＰ以外は。
問題は時間と楽さ加減。
サイクロンＷＣＳスパハン覚醒ってのは対多数の瞬間火力の要なんだよね。
狩り振りならＭ振りのこれらを回して1部屋２－３スキルで終わらせていけるのに対して
決闘振りの狩りはスパイア頼みになる。
１振りのＷＣＳとかでも固定ダメの底上げでそこそこ使えるがあくまでそこそこ。
Ｍ振りだと段違いになるわけで。
狩り振りなら全職でもトップクラスの狩り強職になれるが
決闘振りではいいとこ並程度の職になる。
その代わりに決闘ではトップクラスの強職になれるけどね。
その意味で「差が大きくつく」と言ったわけ。
- 420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:18:03 ID:qAcUlAcg0
- ぁぁ、なるほどそういう意味では差がでかくなるね。
ただ、そんな差を気にするなら、どんな職でも決闘振りと狩り振りで
狩りの殲滅速度が違うのは当たり前であって
なぜ気にするのかが不思議。
- 421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:43:53 ID:AZ0eBtes0
- 固定ダメージ職だからねぇ。
他％職が過剰や装備で補えるのに対して
グラはスキルレベルの差は埋めようがないから。
ＤＢＲを切った決闘専レンやスタラン並とは言わないまでも
相当の差がつくんだよグラは。
狩りで ソロに2倍の時間がかかる もしくは ＰＴのメンツにこのグラ火力無いなと思われる
決闘で 砕からのコンボができなくなる 疾風からの攻め手が無くなる
こういう二者択一のスキル振りを迫られるわけで。
俺は決闘専だからクリアできれば他はどうでもいい と納得してるなら悩む必要も無いがね。
- 422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 02:57:45 ID:5adAxejc0
- でもまだいいかなあ？今限定PTばかりだけど、
タイフーン・スプクラ切ってるとかいう馬鹿なスキル振りでもなければ、限定PTで役には立つわけで。
ネック5だけど、狩りでも決闘でも使える。
自分はどっちとも取れないようなスキル振り
ミューズ5c、ハンマー5c、ネック5c、疾風1、スプM、スパイアM、WCS1、サイクロン1、スパイラル5、エルボー1
（今思うと半端な決闘振りだ・・・）だけど、どの職でも立ち回りとQクール考えてQやMPケチる人じゃなければおｋだな。
レシピビンで溜めてあるから＃も常用だし。
WCSは別にしても、サイクロンは決闘狩り両立できるスキルだと思うけどね。
結構使うわ。入れるチャンスも多い。ショトカ入れてないから使いにくい
なんていってた人も居たけど、スプからも拾いやすい。しかもサイクロンは投げ範囲が広い。
- 423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 06:54:32 ID:mDQpkjDE0
- 今、尊さんの見たけど、完全決闘振り前提じゃないとやりたくても決闘できないよね…
改変前から狩専だったし、今は疾風すらとる余裕ないから両立は無理
それに、あの人キーボーの多数コマンド出しみたいだから真似も何もできません＞＜
- 424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 09:40:20 ID:lzVNuxGc0
- とりあえず、尊の方がへにょーからサイクロン繋いだのを見て感動した。
あれコマンドなのかな･･･
- 425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 10:27:08 ID:qAcUlAcg0
- 決闘専用でもスプサイかWCSのどちらかはM振りするだろうし
台風は１はとれるし金剛砕Mなんて狩りでは超強いし
そんな悲観するような事はまったくないわ。
- 426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 11:04:46 ID:3qTME9o20
- 決闘だと相手に与えるダメージが、スパイアＭ＜サイクロン１
('A`)ﾄﾞﾕｺﾄ
- 427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 12:05:27 ID:75YqPR1A0
- 技の性質もクールタイムも違うんだからそんなもんだろう
- 428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 14:20:38 ID:qYDBYVjM0
- 最近、このスレでダッシュ攻撃をタックルと言っている事が多いが、
ショルダータックルＭな俺としては、とても混乱した。
まぁ、ダッシュ攻撃をタックルと言うのが定着してしまっているので、
それを変えろと言う気は無いが、
ショルダータックルはこのスレ的にはなんて略して言えばいいんだ？
- 429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 14:21:31 ID:Vi1uYvy.0
- ショタ
- 430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 14:30:58 ID:HpqP/.fo0
- ショルタコとかタッコーって呼んでた希ガス
字数少な目が良いのなら「肩」でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
- 431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 14:31:41 ID:qAcUlAcg0
- 野○さんがる○ぃさんに負けちゃったね。
まぁ勝負は時の運もあるし、相性もあるししょうがない。
でも>>367みたいなポンマスでもｂｓｋでも鬼相手に負ける気がしないという
至尊１０を超えちゃってる人もこのスレにはいるし、次回大会は
367に期待！
- 432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 16:33:38 ID:5adAxejc0
- >>428
ショルダー
- 433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 16:56:10 ID:7T70qRds0
- >>428
高性能自走式激突肩
- 434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 17:08:22 ID:5adAxejc0
- でも正直両方タックルでもそんなに混乱しないよな。
- 435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 17:54:41 ID:0zzetytk0
- 前からショルダーって言ってなかったっけ？
- 436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:04:24 ID:5adAxejc0
- 俺は言ってた
- 437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:08:57 ID:/slUHxZQ0
- 俺が一番最初に言い始めたよ
- 438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:16:26 ID:/JP6Fqs.0
- じゃあ俺が
- 439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 18:49:51 ID:5adAxejc0
- いや俺が
- 440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 19:07:07 ID:PcuKCGmM0
- しょうがないな、俺ってことにしといてやるよ
- 441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 19:46:44 ID:YVxYK4BM0
- 最初にショルダーっていったのは
誰かわからんけど
ここは俺が言い出したことにさせて
- 442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 20:18:04 ID:/JP6Fqs.0
- >>441
どうぞどうぞ
- 443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 21:24:26 ID:DBqb1jno0
- >>441
どうぞどうぞ
- 444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:27:05 ID:H9umz5gw0
- グダグダすぎて吹いたｗ
- 445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/24(日) 22:30:11 ID:c02KJ.W.0
- みんなには黙ってたけど
実はおれが言い出したんだ
- 446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:22:57 ID:/TGUFYYs0
- >>445 残念だけどそれはないな
- 447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 00:50:39 ID:lw.rrvpk0
- あれ？
久しぶりにグラップラースレにきたのだが、
スレ間違いだったようだ。
- 448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 01:17:38 ID:F6stad5Y0
- グラのクロニクルって鋭い物の～でいいのかな？
- 449 名前：428：2008/08/25(月) 01:57:41 ID:qYDBYVjM0
- みんな、返事ありがとう。
とりあえず、ショルダーって事でいいのかな？
そもそも、殆ど話題に上げないスキルだと言う事もよくわかった。
>>434
正直、タックルタックル投げって言葉見たときに、
ショルダーって２連射できるようにスキル変更あったっけ？
とか、真面目に悩んだ。
虎迅でタックルが吹っ飛ばなくなると言う文字を見たときに
初めて意味を理解した。
まぁ、せっかくだし使い分けの意味を持たせる為に、
タックルショルダー投げをちょっと練習してきてみる。
- 450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 02:50:34 ID:iIYP2gCA0
- 本スレでグラ叩きが酷いけど野良PTは普通に入れてますか？
- 451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 02:52:41 ID:VHoyrx5M0
- 本スレはネタみたいなもんだから
普通に入れるよ
- 452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 05:02:04 ID:iiTUORxA0
- ノースマイア迅速と疾走セットだったら決闘でどっちがいいかな？
格闘は足速いほうがいいけどもう強いスキルあるしどちらか迷う。
- 453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 05:06:38 ID:Olxc0tDo0
- 本スレでグラ叩いてるのは決まったやつだな
毎回言ってる事同じだからすぐ分かる、以後グラの諸君も奴がグラのこと言ってもスルーで
それより決闘でそんなに狩りきついか？
決闘振りといったら、砕M、ネックM、疾風、パワホM、スラホM、エルボーM、スパイアM、ミューズM
って所だと思うが、これでもSP321あまるな。これは俺ならWSCをMにすると思う
んでこのスキルでの狩りについてだが、正直スパイアと砕がMなだけで十分強いと思うんだ。ネックもかなり強い
実際俺もこれに近いスキルで狩りしてるがほぼ問題ないな･･･
PTだと投げまくるとかえって邪魔になるから、ネックメイン。まとめにスパイアとWSCを使う程度。
他の投げはほぼ封印するから狩りメインで投げばかり上げてもあまり良くない気がするんだよな。
- 454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 07:32:37 ID:B/6qm55k0
- 狩りでスタイルが出せないのはミューズ１のせいなのか
低レベダンジョンでKでもスタイル出しできない…
ミューズ→ダッシュ攻撃で落ちて終わってしまう
- 455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 11:38:06 ID:fn0O8OQI0
- >>454
それは攻撃速度の問題
俺のキャラだとミューズ封印してもタックルだけで浮かし続けられる
速度装備アバ揃えるかスタイル稼ぐときだけナックルにすればいいと思うよ
- 456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 11:58:34 ID:AkfYZxvU0
- 二点ほど質問させてください。
一つはスパハンについてなんですが、最大まで生かすには疾風が必要でしょうか？
現在切ってるんですが、当て方も悪くジャンプ上りでミスが多くて・・・。
コツも含めて上手い使い方があれば、ご教授願いたいです。
二つ目はガントレで殴ってるとスタックされて即反撃→HP直ぐに無くなる。
こんな事が多々あるんですが、皆さん的中対策はどうされてます？
二個目はガントレが悪い気もしないでもないですが、アドバイスくれると幸いです。
- 457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 12:38:19 ID:laX7Pcm.0
- トンファーおすすめ
- 458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 13:51:03 ID:B/6qm55k0
- >>455
勇者攻撃アバと鬼神疾走、勇者攻撃称号をつけてやってみてもどうも…orz
ためしに武器外してやってみても同じような感じに
ダッシュ攻撃の最初の→→が速く押せてないのかな。練習してみます、ありがとう
- 459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 16:15:34 ID:jfuQlEzQ0
- >>454
というかまずミューズ１だと敵上がらないでしょ
- 460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 16:57:30 ID:YUxKZmGgO
- 倒れてるやつか死んだやつに延々とタックルしてスタイル稼ぐ話じゃないのか？
- 461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 18:42:07 ID:xImobX.o0
- >>454
ロープ使えばよくね
- 462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:12:51 ID:7T70qRds0
- ４人PTでロープでBOSSをバケツリレーしたらどうなるんだろう
- 463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:23:49 ID:zW0PnvbA0
- ロープ＞ロープはダメージ入らないんじゃないか？
- 464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:35:43 ID:HCTvlbEo0
- グラ4人でロープ↓投げ*nですね
- 465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:37:46 ID:H9umz5gw0
- 1人が4秒拘束
その間に3人でふるぼっこ
↑投げしてまた1人がキャッチ以下ループ
結構おもしろそうｗ
- 466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 19:51:32 ID:7LXWghyAO
- グラスレで喚いてる奴等は改変組
間違いない
改変前のおっとりとした空気が懐かしいぜ
- 467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:19:41 ID:jfuQlEzQ0
- >>466
ネット上で間違いないと言い切るのはどうかｔ（ｒｙ
- 468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:31:21 ID:H9umz5gw0
- 大会動画で韓国グラがやってたスパイア→疾風cコンドル→WCSをAPC相手に
試してみた
えーと・・・俺の腕では実戦では使えませんｗ
20回くらい試してやっと1回成功
WCSをSCに入れないと厳しいかも
- 469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 20:35:35 ID:jfuQlEzQ0
- MｙCombo披露
１２３バクステ疾風ｃキック１２３ネック
１２３４アッパータックル２～4回アッパータックル２～4回アッパータックル（相手が落ちるまで）
相手がバウンドしたときにすぐロープで拾い上投げ１２３アッパータックル２～4回アッパータックル２～４回
相手が落ちてバウンドしたときスプレサイクロン。
- 470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 21:47:05 ID:InsWOjic0
- レア靴が力だった・・・orz
皆、アバはどんな能力にしてる？
- 471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 21:47:18 ID:H9umz5gw0
- >>469
それ補正で繋がらなくない？
それともロープで拾ったときに補正リセットされるの？
- 472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:17:44 ID:cyn8xTxo0
- >>470
火力重視って訳じゃないけど、狩専だから力にしてる。
- 473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 22:47:11 ID:eGIw5Gt.0
- >>466
改変前のスープMが生命線だったころが懐かしい・・・
- 474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:50:19 ID:jfuQlEzQ0
- >>471
相手がバウンドしたときにロープでリセットするのでｲｹｲｹですよ
- 475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/25(月) 23:51:32 ID:XReVAkx20
- >>466
30キャップの頃のジグ様や村谷先生に投げが一切効かない頃とかなっ！
ヤメテ～石投げないで！古すぎだろとか言わないでorz
>>473
そのスプも銃職の通常フィニッシュに負けてたりとかザラn(ry
PTではダウン拘束がんばってます＞＜
台風ミスったら、ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…
そんな高レベル帯も懐かしい…
- 476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 00:31:33 ID:7T70qRds0
- そんな昔でもないような
- 477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 01:23:31 ID:/slUHxZQ0
- >>469
>１２３バクステ疾風ｃキック１２３ネック
>１２３４アッパー <-このアッパー安定しなくない？
ﾈｯｸ硬直中は浮かないし、切れた瞬間だと相手もHA技使ったりで。
ﾈｯｸ使った時は1234123ロープ派だなぁ
- 478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 07:05:26 ID:IsimJH1M0
- あのころに戻りたい
と言うかグラは改変前のが良かったよな、何度も言われてることではあるが･･･
- 479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 07:59:06 ID:0zzetytk0
- 俺は別にいまのままでかまわんが
ネガキャンするほどのもんでもないだろ
- 480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 08:12:14 ID:cHpi5T8I0
- いや～…あの火力の無い時代にはもう戻りたくないなｗ
改変が来て行けるダンジョン(ランク)の幅が広がったのは嬉しい事さ
- 481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 08:34:51 ID:cyn8xTxo0
- 前に比べたらMPが減りにくくて最高。
改変前に狩り行ったらテキーラがぶ飲みってもんじゃなかったし。
ダウン投げに投げ追加に、ネクスナとか追加で面白くなったけどなぁ。
被弾しやすくなった気がするけど、今の方が全然良いわぁ。
- 482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 08:43:19 ID:qAcUlAcg0
- 狩りは今のほうがいいわ。
決闘はキャラ性能高すぎみたいに言われる事が多くなった。
ACT5までは苦労してPSを上げた人だけが強くなれるキャラだったのだが
というか今でも比較的そうだと思うのだが・・・
- 483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 09:07:48 ID:jfuQlEzQ0
- >>477
ネックの後１２３アッパーで普通に浮かせられるはずなんだが・・・。
疾風ｃキック１２３アッパーetcが安定しないっていうのも速度の問題だと思いますが
それでも微妙だと思うなら疾風ｃコンドルにすれば相手硬直してやりやすいですよ，と一言
- 484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 09:55:43 ID:AZ0eBtes0
- ネックでの硬化中は浮きもしないしダウンもしない。
いつもそれで浮いてるというのは硬化が短い＝スキルＬｖの低いネックだから
１２３ｃアパの２や３で相手の硬直がとけて通常ヒットからｃアパになってるだけ。
- 485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 12:43:53 ID:WPWd9Riw0
- ネック後のアッパーが決まるのは相手が操作を放棄してるだけ
メイジでも抜けられる
- 486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:44:29 ID:9aE6qgDgO
- 昔のグラを思い出すと泣けてくる。
よくここまで強くなったなぁ．．．って
つまり、グラがかわいくて仕方ないんですっ！
- 487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 13:46:55 ID:gSAyoVwk0
- グラを持ってない他職使いです
今日グラとスカサでPT組んだのですが
グラブキャノンでスカサの行動をキャンセルしてくれていたのですが
スカサの竜巻をキャンセルして咆哮でPT全滅が2回ありました
何か気をつけることがあれば教えていただけないでしょうか
- 488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:05:01 ID:/slUHxZQ0
- >>483
>484-485
- 489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:08:43 ID:XLJDEjDc0
- そもそも竜巻は妨害できない。
ＰＴメンツが咆哮を理解しないと無理。
グラ側が気をつけることなんてそんな無いと思われる。
強いて言うなら全て妨害は出来ないんで各自判断してねと前もって注意するぐらいじゃない？
- 490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:12:17 ID:XLJDEjDc0
- あぁ、逆だった。
竜巻と咆哮のモーション同じだけど
竜巻は妨害できて、咆哮は妨害できないんで妨害できなけりゃ咆哮が飛んでくる訳
スカサにめり込んで攻撃してる奴がいたら、あぁ、アイツ死んだな。
ぐらいに生暖かい目で見るしかないんだよね。
- 491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:16:36 ID:VHoyrx5M0
- >>487
>>何か気をつけることがあれば教えていただけないでしょうか
咆哮のモーションになったら逃げる
- 492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 14:18:18 ID:.fnlKIkE0
- 下手に妨害すると回避パターン狂うから妨害しないなー
竜巻中とか絶好の攻撃チャンスだしね
- 493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 16:12:32 ID:5adAxejc0
- 1stブレス前はチマチマと止めて、プレス後にタイフーンから瞬殺。
ていうか竜巻キャンセルして咆哮とか、逆じゃねーの普通。
ていうかなんで咆哮喰らうんだろ。グラ居る場合に限らず咆哮から逃げれる位置は基本じゃね。
- 494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:02:16 ID:qKKcXlWA0
- アクト６は自称古参様の昔は良かったで埋もれ
アクト５の頃は自虐で埋もれ
ほんと臭いスレになっちまったな。
少しは各種おっさんスレ覗いて頭冷やして来い
- 495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:32:57 ID:V6Xm3Q8.0
- ﾌｩｰﾌｩｰ
- 496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 18:45:29 ID:5adAxejc0
- >>494
いい加減お前のそのレスも含めて、そのいくつかのうざいレスをみんなでスルーしてることに気づいてくんね？
- 497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:41:36 ID:qAcUlAcg0
- 今度の上級アバめっちゃかわいいやんけ！
反対にレアのダサさが極限に達してる。
レアなのに見た目上級以下とかどんだけだよ・・・
格闘はレアアバに恵まれないな。
- 498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:42:24 ID:ml40xrEQ0
- 改変来てから初めて放置してたグラ触ったんだけどかなり強くなったねぇ
でも相変わらずのスタックオンラインでパワホかけてもスタックでるままなのね
稜線Ｍでパワホスパイアスプレサイクロンをスタックさせられて
チリングアッパー凍結から凍結コンボで１０割持ってかれてシンダｗ
練習シテキマスＯＲＺ
- 499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 19:52:07 ID:0zzetytk0
- クリーチャーアバ、上級販売になったのか
- 500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:17:03 ID:qpuSe3oc0
- リリスアバｷﾀ─(●′д`)y─────┛ﾞﾞﾞ
- 501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:27:04 ID:wlDXhlb20
- だからレイス・・・まぁもうどっちでもいいか
今から課金してくる
- 502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:31:02 ID:0zzetytk0
- でもこれ上級販売だし、声かわらんのだろうね
韓国では４パーツかなんかだったし
- 503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 20:43:05 ID:5adAxejc0
- 上級なのはいいけど、ちょっと悲しいな
- 504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:35:01 ID:oNcgfnzs0
- え、アバタ情報どこー？ぐぐっても見つかんない＠＠；
- 505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 21:47:43 ID:P7mis92k0
- 公式見れ
しかしこの横綱アバは流行るんだろうか？
- 506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/26(火) 23:25:31 ID:oXvsD3u20
- >>487
そのグラを蹴る。
>>489-491、>>493
お前ら>>487が言ってること理解してねーだろ。。。
竜巻が出た後でグラブキャノンやると、竜巻が残ったままスカサの硬直が解除されて次の攻撃が来る。
竜巻+咆哮とかいう逃げ場の無い攻撃になるから、竜巻中のふるぼっこにキャノンを混ぜるのは厳禁。
当然ネクスナも×。
どうしても殴りで我慢できなきゃサイクロン撃っとけ。あれなら敵の行動止めないから、死ぬのは自分だけで済む。
- 507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:20:59 ID:5adAxejc0
- ねえ、竜巻と咆哮両方当たらない位置あるの教えたほうがいい？
それとも後半の連携は咆哮が先で、その後竜巻が来るのを教えたほうがいい？
- 508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:23:31 ID:5adAxejc0
- 大体竜巻出た後でキャンセルとか、出す前にキャンセルもしくは、
竜巻はキャンセルしないで攻撃、
もしくは普通に火力ある普通のPTならグラブキャノン中にブレス吸い込みで左行ってるよ。
- 509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:31:44 ID:OZjGCGSs0
- そもそもPT組んでたらそこまで長期戦にならないような
50そこそこで組んでるなら知らん
- 510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 00:52:15 ID:GrYzxTtM0
- 日韓大会のグラやばいほど繋いでたな･･･
あんなに繫げれるものなのか、攻撃速度極なのかねやっぱ
- 511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 01:02:03 ID:9afRTfi60
- グラブキャノンの特性なんだろね、その変なキャンセルかかるのは。
固定ボスならみんな似たような状態になる。
スカサだけでなく、墓ボスなんかも注意が必要だね。
大技の後の攻撃チャンスにグラブキャノン入れると即座に毒ブレスしてくる。
- 512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 02:15:29 ID:uVG2LVaw0
- 日韓大会の動画ってどこでみれるの？
- 513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 03:50:35 ID:lkRCIZEI0
- >>511
攻撃チャンスにグラブキャノン入れたお前が悪い
- 514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 06:19:54 ID:HIMyUVco0
- >>512
ニコ厨うぜえと言われそうだが、ニコニコに携帯で撮影された動画がいくつかうｐられてるぞ
その中のグラがありえんほどコンボつないでた
- 515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 08:49:10 ID:eD87.JAY0
- 激突ショルダーでいいんじゃね
流れへにょーするがタイフーンM振りしてる人どれぐらいいるのかな
当方狩専46グラですが他に振りたいスキルがありタイフーン1止めを考えております
1とMでコレだけダメージ違うとか教えていただければ幸いです
- 516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 11:06:25 ID:qAcUlAcg0
- wikiへどうぞ
- 517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:34:27 ID:0mBX18d.0
- >>515
1は、わかんないけど、Ｍ（７）で限定クエのボス辺りに、締めの一撃が４０Ｋ～６０Ｋ位。
- 518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 12:35:49 ID:j4gac9pg0
- スカサにグラブキャノンすると咆哮でグダグダになりやすくね？
タイフーンで仕留めてくれるならいいけど、グラブ連発すると自分も含めて死者が出やすい。
地雷PT以外で安定を求めるなら覚醒以外は殴っている方が安全だと思えた。
- 519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:03:07 ID:YFMHK4CI0
- 雑魚召喚だけグラブキャノンで妨害してる
- 520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:12:29 ID:nPOATCmE0
- スカサはNソロでパターンでもおぼえてからじゃないとPT組むのが怖そうだ
- 521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:18:49 ID:D9mRZxr.0
- 雑魚召還はフルボッコタイムだと思うんです
- 522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 14:54:28 ID:VHoyrx5M0
- 攻略法はPTメンツによって違うからなぁ
強PTなら>>493の
1stブレス前はチマチマと止めて、プレス後にタイフーンから瞬殺。
が楽
- 523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:45:07 ID:F1Fapg4.0
- 念願のワイルドキャノンスパイクを覚えたんだけど
きゃのーん！！って叫ぶ所がへにょーって聞こえるの？
- 524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:48:50 ID:EZZKC38g0
- どちかというとへにょーん
- 525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 18:55:30 ID:F1Fapg4.0
- 何度聞いても｢へにょ｣には聞こえない・・
カシヤスも実装当時はたん塩とか言われてたけど全然分からなかった
小さい頃中耳炎になったのが原因か・・ちょっと残念
- 526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:29:26 ID:9zscW.BQ0
- 最近本当にグラ増えたな、40台PTとかでもかなりグラを見ることが多くなった
昔じゃあまり考えられなかったからうれしい反面、悲しいことも多いな
見てても半分以上のグラがスプ！ロープ！スパイラル！と投げまくりで敵の位置ずらしまくってるわ
挙句救えないのは味方がまとめた所にスパイアやスパイクで掻っ攫っていく奴の多いこと･･･
これじゃ本スレでグラ叩きがあるのも分かる、ここ見てるおまいらはそんな事してないよな？
PT行くなら最低でも迷惑な投げは封印しようぜ
- 527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:39:53 ID:b/4nHFSs0
- >>526
グラが投げないで何するんですか？
- 528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:48:02 ID:9zscW.BQ0
- >>527
別に投げ全般するなとは言ってないぜ
とりあえず殴りは通常とネック、ロープ拘束＆下投げが基本、サイクロンもありだが範囲ダウン技だから注意
相手が散らばってるときにスパイア、スパイクも優秀なまとめスキルだが味方から大きく離してしまうので使うならかなりの注意が必要
それ以外はしない方が無難
グラはPTのメイン職になれるだけの火力はないんだから、調子に乗って投げまくって味方の攻撃スカしてたら当然邪魔になる
自分のペースでやりまくりたいならソロか他職へ
- 529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:48:55 ID:09qQGXp60
- >>523
スパイくん･･･！ 蹴りょー！
ワイルドキャノンスパイクなのに、多分スパイクキャノンって言ってる。
へにょーよりは、けりょーに聞こえるなあ。
タン塩ー！はマジ聞こえる。カシアース！→カッシォース！→カッ塩ー！→タン塩ォー！
- 530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:52:15 ID:09qQGXp60
- >>527
勝負を投げます。
- 531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 19:58:37 ID:qAcUlAcg0
- あれがタン塩と聞こえる奴は耳鼻科に行った方が・・・。
さすがにカッシヤース！としか聞こえない！
- 532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:02:34 ID:9zscW.BQ0
- クール足りないときなんつってるんだろうな
リンパッソ？と聞こえるが意味不明すぐる
あとスパイラルが エアリアル！プレイボール！に聞こえて野球でもやってんのかと
- 533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:05:59 ID:09qQGXp60
- スパイラルは気合ぶー
不動明王陣がプレイボーイ！だ。
>>531
一度誤聴のメカニズムについて調べてくるがよいよいよい
- 534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:44:37 ID:DeViITeU0
- >>532
Impossible じゃないかな
違ったらすまん
メイジだけなんでﾀﾘﾅｰｲなんだろな
格闘もﾀﾘﾈｰﾜとかになりゃいいのに
- 535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:47:53 ID:09qQGXp60
- ｵﾊﾞｵﾊﾞｵﾊﾞｵﾊﾞﾋｰｵﾊﾞﾋｰ
- 536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 20:58:57 ID:J1.fWAVs0
- >>528
今のグラは十分にPTの中心になれる火力あるんだけど。
あと投げに関してはロープで敵散らかすとか論外だけどさ、
敵を動かす投げはまとめる方向に使っていけばなんの問題もないと思うが。
あとは敵密集地帯なら何したっていいと思う（スパハンとかスプレとか）。
他職がダウンスキル封印してPTしてるわけでもないし。
逆の視点で、投げ少なめで火力出さないグラと組んで魅力感じるのかい？
- 537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:11:40 ID:qYDBYVjM0
- >>534
職業毎にベース言語があるらしい、昔空耳スレのほうでなんか話題が有った。
メイジが日本語、格闘が英語、鬼が韓国語だった筈。
ガンナとプリは忘れた。
- 538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:14:43 ID:odEy/5pQ0
- ４３になって影いったんだが、サヨンきつすぎて泣けてきた
ドライブで半分持ってかれたよ…
スキルはこんなんだが、いい倒し方はないものか聞きたい
バックステップ 【M】 キャンセルバックステップ. 【M】
キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】
古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】
不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【 】
物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】
魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【M】
スープレックス 【20】 キャンセルスープレックス. 【M】
金剛砕. 【5】 金剛. 【 】
分身. 【 】 念弾. 【 】
サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】
ミューズアッパー 【5】 キャンセルミューズアッパー... 【M】
ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】
ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【M】
コンドルダイヴ. 【 】 疾風脚. 【 】
キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【9】
ロープリング 【5】 キャンセルロープリング. 【5】
ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【7】
スパイア 【5】 キャンセルスパイア. 【 】
バックブリーカー.. 【M】 スープレックスクラッシュ 【10】
スライディングホールド... 【5】 ブレイキングエルボー 【6】
ネックスナップ 【 】 キャンセルネックスナップ. 【 】
ワイルドキャノンスパイク. 【 】 スープレックスサイクロン 【2】
グラブマスタリー. 【 】 ギガンチックタイフーン... 【 】
スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】
崩拳. 【 】
- 539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:42:12 ID:lEeWcyZIO
- >>538
砕があったらまた楽なんだがな…
オススメはパワホスラホスパイア、ロープサイクロン、コンドルスパイラルエルボー
陣を張られたら逃げる（相手の回復はないみたいだし）特に、凍りとミイラのやつ
タイフーンでシャープアイつけたらフィニッシュがクリティカルで35K出て快感だったのは内緒（タイフーンLV1）
>>534
多分あってる
そうにしか聞こえない
- 540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:42:27 ID:EZZKC38g0
- プリはラテン語じゃなかったけな やたらオサレ 死んだときの台詞の訳は｢神よ、何所におられるのか」だとか
・・・これ以上は流石にアレか、黙っときます＞＜
- 541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/27(水) 21:45:07 ID:HCTvlbEo0
- >>538
サヨンは安全にいくなら間合い取って横切ると3段や月光が来るから
後は後ろから通常1刻むとそれだけで終わるよ（123*ｎでもいけるかも）
ダウンさせないようにすればそのまま倒せる
- 542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 05:24:30 ID:NWWses7I0
- >>536
本当にそう思ってるならヤバイぞ。グラの火力なんて強職に比べれば鼻くそみたいなもんだ。
第一いかに火力が高かったとしても、味方の攻撃ミスさせてたら相対的に弱いことも分からんのか？
自分一人の火力が味方全体より弱いとか思ってんのねお前さんは･･･
グラの魅力はスパイアで敵をまとめることに尽きると思う
それ以外の魅力はハッキリ言ってない、伊達にPT不遇職とは言われてないからな･･･
んな自分中心の考え方だから本スレでも叩かれるんだぞ？
他職だってPTで邪魔な事は自重する、これ当たり前。
グラはたまたま邪魔な事が多いから自重することも多いってだけだろうが
- 543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 07:24:17 ID:XdiWoWVM0
- なんか流れがアレだな
要は
敵を纏めて味方が攻撃しやすい所へ投げればいい。
グラ火力は確かに上がったけど、
PTですべきは、グラだからこそできる事だろう。
クラブループで首無し封殺して味方無傷とかだと脳汁でるぜ。
まぁ覚醒強い職が2～3人いるとそんなの関係なく瞬殺なんだけどな。
- 544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 07:27:32 ID:NWWses7I0
- ちゃんと考えて投げれるなら別に問題はない
ただ野良で増えてるのは考えもなしにむやみやたらと投げてるグラばかりだからな
- 545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 08:57:06 ID:ZIBbAGKMO
- >>542
適当に投げるグラ＜投げ自重グラ＜考えて投げるグラ
また格闘特有のネガキャン？
過剰前提での比較でもなければPTで主力になれる火力は十分にある。
別にグラ最強って言ってる訳じゃない。
味方の攻撃邪魔するとかは論外だと書いたし。
グラの仕事がスパイアだけとか、何その寄生思考。
考えればいくらでも投げる場面はあるだろうに。
- 546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 09:01:11 ID:OZjGCGSs0
- 投げられて転ばされて困る職ってなんだ？
ブラスターと立ちコンボ主体のストとバサカくらいじゃないの
- 547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 09:11:35 ID:YUxKZmGgO
- エルボーだけは適当に使いすぎると地雷だな。
他の投げは特に問題は無いだろ
改変前に比べたら余裕すぎる
- 548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 09:19:56 ID:mDPALf2IO
- 友人ネン俺グラでいつもペア狩りしてるがかなり相性が良い気がする
スパイアの落下地点に爆砕か蓄念砲合わせて貰ったり、ロープの掴み中に螺旋でボコボコにしたりで非常に楽しい
他でグラと相性良い職って何が有るだろうか？
- 549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 09:24:01 ID:YUxKZmGgO
- 相性悪い職はとくにない…はず。
一番問題なのは4人PT中に他三人ふるぼっこ中のやつを変に投げる場合ぐらいじゃね？
- 550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 09:56:54 ID:vv5nsirQ0
- グラは自分で色んな職やったことある人じゃないと、
正しいと思ってやってても邪魔になってることが結構あるよ
- 551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:36:34 ID:0mBX18d.0
- >>550
参考のため具体例を箇条書きに
- 552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 12:51:08 ID:oNcgfnzs0
- 決闘コンボでロープ→アッパー→タックルタックル→１２３ｃアッパー→・・
てゆーのがベタだと思うんだけど全然安定しない・・；鬼とかプリは全然浮かないし。
シソンの人の見るとすっごい上がってるわ繋がってるわでへこむわー。攻撃速度が足りないのか、
虎迅連撃１止めで世界が変わるとか？
- 553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 13:02:09 ID:YUxKZmGgO
- >>550
そんな曖昧さじゃ、迷惑にならない職は支援クルセぐらいだろ
>>551をよろしく
- 554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 14:30:14 ID:1LTmt2/Y0
- >>552
虎迅連撃１止めでタックルからｃアッパーできるからかなり変わる。
でもタックルから通常に繋げる時は目押ししなければいけないから
それも変わる。
意外と受付時間長くてアアアアアアアアアアアァ・・・ってこともある。
- 555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 15:20:00 ID:5jJA3jUA0
- >>542
不必要に職をけなすような書き方するから反感を買うんだと思います。
あなたにだって愛着のある職はありますよね？
- 556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:09:08 ID:.fnlKIkE0
- 虎迅連撃はコマンド封印するとキャンセル出来て追加攻撃は出ないよ
- 557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:29:25 ID:VHoyrx5M0
- また何時ものグラ批判っすかくだらねぇ
- 558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:31:56 ID:09qQGXp60
- 虎迅はコマンド封印で「追加攻撃出なくなるだけ」だから便利だな。
しりも飽きたし封印してるよ。
・地上で転ばなくなる
・空中で当てても相変わらず浮く
・スキルキャンセル可能になる
・追加攻撃が出るが封印すると出なくなる
- 559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 16:54:50 ID:w78lBDjE0
- 通常攻撃の時はジャンプボタン押せばキャンセル出来なくなる。
虎迅はちと試してないけど同じなんじゃない？
まぁ忙しくなったり混乱したりするだろうから封印の方がいいだろうけど。
- 560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 18:00:56 ID:oNcgfnzs0
- ん、浮かしコンボの場合は虎迅必須ってこと？
- 561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 18:02:14 ID:09qQGXp60
- 便利ってこと。
- 562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 18:19:43 ID:NWWses7I0
- >>545
だからその適当放り投げのグラがいっぱいいるって話だろ、頭悪いだろ？
野良いってみてこいよ。味方の攻撃スカしまくりで邪魔なだけ
- 563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 18:36:28 ID:WkOcg4Pk0
- 金剛砕M、ネックMの火力を知らないようだな
- 564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:07:32 ID:VHoyrx5M0
- 荒らしに構うなよ
- 565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:10:39 ID:NWWses7I0
- >>563
ネックは火力あるがクール7秒と長いからメイン火力にはなり得ないぜ
金剛は範囲ダウン技だからPTで使うなら注意が必要だしな
グラはソロなら確かに火力は出る、だがPTでは味方に合わせることが出来ないので
相対的に味方とあわせつつも火力が出せる職と比べ大きく劣ることになる
- 566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:14:27 ID:/slUHxZQ0
- >>565
あれ？もう夏休み終わりじゃないの？
- 567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:14:45 ID:4VYf2pro0
- そんなこと言ったらキリがないだろうに・・・
- 568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:17:29 ID:NWWses7I0
- >>566
自己中に投げて勇者プレイするような厨グラは早く学校いけよ
- 569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:49:47 ID:/slUHxZQ0
- 荒らしの脊髄反射っぷりにびっくりしたｗ
野良のレベルにもよるが、ベヒ～アルフ序盤当たりはどの職も地雷が多い気がするぞ。
- 570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 19:58:02 ID:Ru1Ao36A0
- かまって楽しむのと素直にNG入れるのどっちがいいか迷う
- 571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 20:01:22 ID:J1.fWAVs0
- ID:NWWses7I0は出没時間からして
むしろネットでしか勇者様になれない社会人と予想、リアルなんてどうでもいいけど。
とりあえず、どの職にも地雷なんぞいるわけで
その地雷を基準にして、ここであたかも常識かのように縛りプレイを強要するとか意味不明。
そんな地雷はしたらばなんぞ見ないわけで、勝手に一人で投げないグラやってればいいのに。
どの職にだってダウンさせるスキルなんぞあるわけで、
ちゃんと考えて火力出しつつ投げたほうがPT貢献もできるだろ。
というか段々ID:NWWses7I0が「野良で地雷グラと遭遇した他職」に見えてきた。
- 572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 21:41:18 ID:NWWses7I0
- 出没時間とかリアルの話とか正直キモいわ
後こういう話題になると勝手に他職だと決め付ける奴いるよな
まぁ俺がグラかどうかなど然程問題ではないがね
とりあえずグラは”地雷になりやすい職”であるのは間違いなく。強くてもソロの通りやったら地雷になるからな
前にも言ったがちゃんと考えて投げれるグラには何も言うことはない
ここで過剰反応するという事は自分が何も考えず投げまくってる節があると言うことだな
それに気づいたら少しでも改善するといい。俺が言えることは以上だ
俺も本スレでグラが度々叩かれるのは気持ちが良くないんだよ。それだけは分かってもらいたいな
- 573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:22 ID:0zzetytk0
- くっせぇ・・
- 574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:24:06 ID:diZa78W60
- >>572
どうして顔真っ赤なの？
- 575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:59 ID:Ru1Ao36A0
- 本スレの話とか正直キモいわ
後こういう話題になると勝手にここで過剰反応するという事は自分が何も考えず投げまくってる節があると言うことだなとか決め付ける奴いるよな
それに気づいたら少しでも改善するといい。俺が言えることは以上だ
- 576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:09:18 ID:UEIMx7KY0
- なんでこのスレはけんかばっかりなん・・・
- 577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:10:06 ID:DttTCWNw0
- 改変来てからおかしいことばかりだ
- 578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:11:34 ID:/slUHxZQ0
- とりあえず学者スレに帰れよ。俺が言えることは以上だ
- 579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/28(木) 23:31:34 ID:DeViITeU0
- 俺が言えることは今日事故って右足の小指無くなった
- 580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 00:11:09 ID:InsWOjic0
- 強職厨で自虐厨な連中の巣窟だから、民度はお察し。
- 581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 00:31:50 ID:NWWses7I0
- 決闘厨ばっかだからしょうがない
今回の件だって煽り合ってるしこれじゃどっちが荒らしだか分かったもんじゃないな
- 582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 00:38:06 ID:Ru1Ao36A0
- ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 01:00:21 ID:8y.MvKXA0
- 新堂「俺の話は以上だ」
出遅れたけど気にしない。
新堂「スルーはいいぞ」
- 584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 02:26:16 ID:YSw.d3HI0
- 語気を荒げて強く主張したい人らは、とりあえずトリ付けてくれると助かる
- 585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 05:50:29 ID:SMx/th5w0
- 結局はPT慣れしてるグラ使用者の技の生かし方と、
(特に)各種Q技の覚えたてあたりの技の殺しを比較するからじゃない？
中の人の性向にも寄ると思うんだ…正直
改変で狩りの中心にいるぞ～みたいな感覚に陥れ得る派手目スキル増えたし、
前面(否前衛)に出たい人もグラに増えたんでしょうね。
私は、改変でほとんど組みやすくなってうれしい限りだけどなぁ。
ランチャーさんサモさん、また組みましょうね！
何が言いたいかっていうと、へにょ～可愛いよへにょ～
でも、PTリザルト中に跳躍WCSばっかしてごめんなさいごめんなさいごめんなさい･･･
- 586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 06:27:42 ID:mVmXx7.U0
- まあここは穏便に、ここを見てる人は少し気をつければいいだけの事だよ
本スレで前グラが邪魔者扱いされてたのは事実だし
- 587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 08:38:31 ID:Bk6kjX5U0
- 真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
- 588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 09:01:37 ID:YUxKZmGgO
- 昨日の昼から見てなかったが荒れてるな
アンカー付いてるのに有益な応えがほとんどないな^^;
- 589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 09:54:25 ID:6ICSkUMU0
- ロープでバウンドしたのを拾うとあったが4秒間ロープでもって3秒浮かせ続けられれば延々続くのか？
- 590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 10:12:35 ID:YUxKZmGgO
- 投げてからクールタイムな
まぁ浮かせ続ければできないことはないが、途中でスタックする確率が結構ある
- 591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 11:00:29 ID:j77jeL3k0
- まあ話を華麗にエルボーしてみる。
改変前はナックル使ってて、改変後にガントレットに切り替えたんだ。
それで被弾が増えて、技の性質変わったししょうがないなと思ってたんだ。
何となく拾ったナックル使ったら今まで平均１５Hit食らってたのが被弾０になったんだ・・・
どう見ても体にナックル臭がしみついてます本当に有難う御座いましたorz
- 592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 11:14:38 ID:Lek2h2xk0
- >>536>>542は
「ＰＴの中心になれる火力」この表現が微妙なんだろ多分。
正直今のグラの火力は中の上～上の下くらい。
具体的に言うなら適正密封＋10のスピやポンくらい・・・かな。
＋１２↑のレンジャやエレマスには間違っても届かない。
過剰での火力うｐも見込めないのでどうしてもそこ止まり。
それがＰＴの中心になれるかどうかは
それを言う奴がどの程度のレベルのＰＴを想定してるのかによる。
野良や低レベルのＰＴを想定してるなら「はｗｗｗ全然強いしｗｗｗ」だろうし
過剰％職満載のＰＴを想定してるなら「グラとか火力カスｗｗｗｗ」だろ？
ＰＴで邪魔になる云々は
「ＷＣＳだのスパイアだので敵持ってくな」とかいうレベルの話じゃね。
ﾍﾞｰﾀやact0の頃から言われてる訳で分かってる奴はもう分かってる。
でもお手軽強職になった今のグラではそんな基本すら分かってない奴が目に付くって話かな。
もしくはグラは超火力職だと勘違いして好き勝手やってる奴も中にはいねえ？って言いたいのかも。
- 593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:13:53 ID:ZIBbAGKMO
- >>592
だからこそ、PTの主役に「なれる」と書いてるんじゃ？
- 594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:18:09 ID:0zzetytk0
- どっちでもいいよ
終わった話題
どのジョブでも、そんなのはいる 終了
- 595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:33:50 ID:taeLlyMY0
- ＰＴで部屋開始によく砕使ってるんだけど
他職からしたらウザいのかな？
上で敵寝かすから使うなみたいなの見て不安になった
他にはダウン時の敵に追い討ち→ロープ掴み待機みたいな感じで使ってる
よく行くＤは入り口Ｋ 砕はＭです
皆はどういう使い方してるのか聞きたい
- 596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 12:56:50 ID:D1jV0I.20
- 自分もPTで開幕に敵のど真ん中に砕入れて浮かしたりする事あるけど
他職でグラと組んだ時、砕使うグラをうざいと思ったことは無いかな
高レベル砕なら浮力大きいから、前衛は浮いてる間に結構攻撃入れられるし
後衛ならいい足止めになって、距離取って魔法溜めたりとかしやすいと思ってる
ただ、ランチャーなんかはあまりいい気はしないのかも
- 597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:07:50 ID:taeLlyMY0
- >>596
なるほど。少し安心した
ランチャーは注意が必要だね
メカの一斉爆破は砕で浮力最大時にダメージ入るのかな
見た感じ当たってるような気がするけど当たってなかったら
申し訳ない
- 598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:19:13 ID:sSq99kcQO
- PTの時の砕はよくダウン追い打ちで使うなー
俺もM振りだからダメージ結構いいし、ダウン職と組むときは多用する
PTでよく使うスキルは
ロープ、ネック、砕、スパハン、サイクロン、コンドルかな
スパイアはほかの職が攻撃できなくなるから、投げれない敵によく使う
- 599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:34:38 ID:taeLlyMY0
- >>598
使ってるスキルはほぼ同じかな
スパイアは改変きて使いやすくなったね～
敵まとめる範囲やたら広いし浮力の高さ調節できるから
前に比べて他職の攻撃妨げないで済むし･･･
ワイルドキャノンＭなんだけどＰＴでの使い道ムズカシスｗ
入り口直だとディンゴいる部屋開幕で使ってる位･･･
ボスでは壁際位でしか使ってないなぁ
- 600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:36:34 ID:cjWx7Mpc0
- 砕のいいところは"敵の初期位置のまま拘束できる"ことだと思ってます。
他のＰＴメンが攻撃態勢に入った時には、敵がバラバラに・・・火力も分散・・・グダグダに・・・
っていうことが少なくなると思ってます。
入り口で必ずやるのが４部屋目。（左に首なし骸骨、右に首なしゾンビやら何やらの部屋）
ギルメンのスピとペアで良くいくんですが、
開幕左の骸骨に向けて砕⇒そのままスパイアで右に持っていく。
これで火力も集中するし何より後ろを気にしなくていい。
つまりどの職よりも早く動けてあれだけの範囲で拘束(浮かす)ことができるんだから問題ないと思うけどね。
- 601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 13:44:54 ID:D1jV0I.20
- >>600
自分は入り口4部屋目は覚醒使って左の敵かっさらって右へ持っていく
パワホ掛けておけば骸骨は大抵これで死ぬし、敵もまとまって殲滅が早い
野良だと最初はみんな戸惑うけど、事前に一言入れるか連戦してれば合わせてくれる
入り口はあの部屋が一番早く片付くんだよね
野良で連戦してて覚醒外したときの恥ずかしさはたまらないけど
- 602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:01:42 ID:cjWx7Mpc0
- そこで覚醒は考えなかったなぁ～。
私は次の部屋のディンゴで覚醒ですね。
スパイアで警備兵をディンゴ近くまで持っていってそのまま覚醒。右の警備兵も巻き込んで終わり。
昔はスィーってスラホで覚醒スカしてたけど、今はその場でフンッて踏ん張ることが多くなったなぁ・・・
コマンドって難しいねぇ～(；´∀｀)
- 603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:12:17 ID:D1jV0I.20
- ディンゴ部屋はまず走ってディンゴにスプレ（ソロならこの後右にエルボー）
そのまま右に走って警備兵を左にスパイアして距離調節しつつWCSとかやってる
PTだとWCSでディンゴを変なところに動かさない様気をつけてる
後は適当に殴ってればすぐ終わるかな
- 604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:23:31 ID:oKJnY1MQ0
- ほほう～
ということは推測するとWCSはMかな？主力のダメージソースになってる？
私はWCSは"1"なんですよ、エイスセットで"2"。
人によってスキルも覚醒使う場所も違うから面白いもんですねっ。
- 605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:36:53 ID:taeLlyMY0
- 同職と組む機会少ないから参考になる
>>602
覚醒コマンドってスゴス（´・ω・｀）
- 606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:36:54 ID:ttcSV2pQ0
- >>595
最近全キャラ限定クエしかしてないんだけど、
金剛砕使うのは、
・宮殿↑2部屋目のポンを即浮かせてサイクロン
・宮殿やスカサのオブジェ壊し
・ハメのネズミが、フリーの状態でQに反応して潜るので浮かせてスパイア等（これは他キャラもできるだけダウンさせる
・Mでいいダメージ出るのでダウン追い討ちに
そんくらいか。
入り口5部屋目だけど、改変前はタイフーンやってたけど、
今は限定で妖精部屋寄らないのでボス部屋でタイフーンのクールが間に合わない。なので、
5部屋目即パワホ付きスラホスパイアで左の弓とディンゴを中央にまとめてPTメンバーにまかせる。
自分は右行って右の弓兵をWCSで中央へもってきて合流。これならWCSでディンゴを無駄に動かしたりしなくて便利。
俺は今こんな感じ。
4部屋目のガイコツはその場スパイアでまとめるほうが多いかな。
5部屋目までクール残ったりするんで、あまりに殲滅速いときはのたくたクール稼いだり。
あと4部屋目スケルトンはPTメンバーによっても違うと思う。
阿修羅居て右に波動開放ですっとばしてくれそうな人なら様子見るし、
喧嘩居るときは網とスパイアかち合うこと多いからやっぱり様子見るよね。
エレのホローキャストは先に見えるから分かり安いけど。
- 607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:49:07 ID:taeLlyMY0
- >>606
ハメのねずみはＱ技に反応して潜ってたのか･･･
女盗賊のは知ってたけどコレは知らんかった･･･
以後スパイア前に砕するお
５部屋目は人によって色んな方法があるんだな
覚醒使いたいけど大概はボスまでにクール回復しない時が多いなぁ
＋妖精部屋なら問題ないけどね
結構皆の砕の使い方聞けて参考になった
ありがとな～～
- 608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 14:49:59 ID:cjWx7Mpc0
- >>605
何故かID変わっちゃった＾＾； 604も自分。
そもそもバクステがＳＣには入っちゃってるんです・・・。
どうせなら覚醒コマンドできたし慣れようと思ってやってるんですけどね～
フンッ
フンッ
ってスカしてます・・・＾＾； ↑↑↓↓ってキーボードだと中指なのよね・・・、まぢで攣るw
- 609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 15:11:04 ID:taeLlyMY0
- >>608
覚醒コマンドできればＳＣに空きできるし練習する価値はあるなぁ
ボス前でＳＣ変更も面倒だし･･･
たまダッシュスプレがネクスナになって困るｗ（特に決闘
- 610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 18:18:29 ID:H9umz5gw0
- コマンド慣れた頃にインターフェイス改変来ると悲しいので基本SCかな
ネックとサイクロンはコマンドでも問題なさそうだけどエルボーは誤爆が多いの
でSCに入れちゃった
決闘でバクステ使ってる人はコマンドなのかな？
どう頑張ってもSCに入らなかったのでバクステ自体切ってしまった
まさか格闘でバクステ切ることになるとは思ってなかったけど無ければ無いで
結構いけるもんだね
- 611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 19:13:36 ID:jfuQlEzQ0
- グラはぶっちゃけバクステなくても強い。
と、思う。
１２３バクステ疾風ができないのは泣きたいけど気にするほどでもない。
気がする。
- 612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 21:22:27 ID:UEIMx7KY0
- >>610
今はとってないけど、バクステもってたころはｺﾏﾝﾄﾞでやってた
そーしないと圧迫されてたから・・・
- 613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:21:54 ID:kizafWkc0
- バクステをずーっとSCにいれてる俺･･･
何でそんなに圧迫されるのか、逆に訊きたいです。
やっぱ、砂とか？
- 614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 22:58:53 ID:InsWOjic0
- なぁ、グラで爪ってアリなんだろうか。
マスタリ無いし、どの武器使っても変わらないよな・・・？
- 615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:07:56 ID:0zzetytk0
- うん
- 616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:18:01 ID:HCTvlbEo0
- >>614
スキル+ある武器の方が良いけど使いやすい武器の方がもっと良いと思う
- 617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/29(金) 23:28:32 ID:hoEmWmfc0
- なんか↑のほうで
ロープでの無限ループできるのか？って話があったが
統合でロープ↑投げ→タックル+アッパーでクール稼いで（アッパー4回くらいかな？
そいで通常4で拾い上投げでも落下補正かかりすぎてエルボ入れるくらいの隙しかなかった
ちなみに武器は青字だったけど紫になると補正かかりすぎて7秒はキツイかも・・・と思った
ただロープのとき即投げだったので溜めると変わるのかな？
ちなみにロープｌｖ6アッパーｌｖ7です
- 618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:02:01 ID:bmHV8lHs0
- 今まとまった金入手できたので、聖キュベ軽探してるんだが無いもんだな。
イシュタルや聖イシュは結構みかけるんだが、高すぎて揃えれる気配が無い。
できれば聖キュベにクナとかつけて速度うｐ狙いたいんだが、もうちょい溜め
てイシュ揃える方が強いし早いのかね・・・。
つまり、壺再販こないかなぁ・・・まぢで。
- 619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:15:45 ID:Y7.DHI7wO
- >>613
ネック、砕、スプレＭ、スパイラル、エルボー１な自分のＳＣは、左から
サイクロン、スパイア、砕、台風、ネック、ハンマーキック。
ハンマーキックが入ってるのは距離取りたい時用にキャンセルとってるから最速で出したいから。
ネックも、最速で出したいから。
ＷＣＳは切ってるんだ。
ＳＰ足りなくなっちゃって・・・
ＢＳはコマンドでなんとかなってる。
スパイア、ロープは共に５でキャンセルなし。
サイクロン、台風はＭ。
ダメージソースはやはり砕とネックスプレ。
ボス戦はめっぽう強いかな。たぶん。
スカサがすごく楽。
一つ質問なんですが、現在５８でハーメルンＭを狩り場にしてるのですが、
５９になっても経験値は入るでしょうか？
現在、メンバーなしで直＋妖精＋１で７万弱です。
- 620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:15:45 ID:0zzetytk0
- 個人的には聖キュベは３箇所なのでクロニクル5箇所セットできるメリットがでかいと
聖イシュだとアクセしか付けれないしね
- 621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:29:46 ID:5qwo35FM0
- >>619
59bskがいるけど、K全で4万弱くらいだった気がする
- 622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:33:24 ID:Y7.DHI7wO
- >>621
ありがとう。
６０までハーメルンでがんばれそうだよ(ﾉｪ｀*)っ))ﾀｼﾀｼ
- 623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:35:11 ID:ZSIPUeCU0
- いや59-60て2700万とか必要だったような・・・。
素直にスカサか悲鳴に行った方がいいと思うが・・・。
- 624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 01:41:56 ID:HCTvlbEo0
- >>618
イシュ装備グラと聖キュベ装備グラ両方持ってるので参考までに
まず力の伸び聖キュベ＞イシュ
Lv54聖キュベ+ベオ腰+スプ肩+クロニクル指+夏プレ帽子+狐腰で力613
Lv58イシュ+クロニクル指+夏プレ帽子+狐腰で力623
改変前は中途半端で微妙だったイシュだけど
改変後スキルの威力上昇多くなったのでのスパイアスパハン+1は結構おいしい
コスト的には聖キュベ＝イシュ＜聖イシュぐらいとは思うんで
もし決闘やってるなら肩腰選べる聖キュベ揃えた方が無難だと思います
ちなみにact5で未実装だった（と思う）聖キュベの被弾時2％でクリ+20％は実装されてます
魔法クリも+20％になるんで白龍だと感電ダメもクリ乗っておいしいです
- 625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:07:05 ID:Y7.DHI7wO
- >>623
ひたすらＮソロだったあの頃より全然楽さ。
それに聖キュベ買うための資金集めないといけないからな・・・。
のんびりやるさ(´ω｀)
- 626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 03:29:37 ID:yf0ZqGTg0
- ソロ大嫌いな俺でもひたすらマグマNソロだったあの日にはもう戻りたくねぇ
今は面倒なハメボス覚醒対策拘束や入り口ボス拘束などいい時代になったじゃないか。
限定ツアーと決闘しかやってないけど。
- 627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:17:26 ID:Bk6kjX5U0
- 改変前に比べて狩りが楽しくて仕方ない
- 628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:20:25 ID:v2XKRWhQO
- ちょっと質問に答えくれないか？
全体的なスキル振りを言わなきゃどうにもならないのはわかるんだが、金剛を５までとっちゃったんだ…
そのかわりﾊﾞｸｽﾃ、ｃﾊﾞｸｽﾃはとってないんだがこの場合最終的に見て金剛はいらない子になるかな？別にあったらあったでいいんだったらいいんだけど、レテ飲んでまでもかえたほうがいいなら俺涙目になる。
- 629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:24:27 ID:q8c6EmBo0
- レテ飲むほどじゃないと思う、バクステ欲しかったら他の投げを削ればいいし
- 630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:26:57 ID:v2XKRWhQO
- おお
早速のレスありがと
ﾊﾞｸｽﾃもあったら便利だけど投げを削るほどじゃないかなーという感じ。
決闘やるんだったら俺養分だな
- 631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 08:42:54 ID:VHoyrx5M0
- せっかく金剛を５まで取ったなら
ショルダータックル取れば良いんでない
- 632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:30:39 ID:ss.qlNdY0
- 投げ技が大好きで大好きでグラを作ろうと思ったんだがスキル振りが自信ない
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgDlgbLLliillllllllli1iIlllllililllIil1IilQNli1ISllLFiHlll
狩り決闘比 7:3ぐらいです
できる限りどんどん投げたいです
評価アドバイスお願いします
- 633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:38:46 ID:PfvZY3660
- 狩り決闘比9:1ぐらいの振りだと感じました。
狩りメインならその振りで問題ないでしょう。
- 634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 09:43:58 ID:ss.qlNdY0
- 早いレスありがとうございます
そうですか
では雑魚を大量にまきこんでうはうはすることにします
さてアバでも探すとしようか
格闘家時代にスープレックスばかり使ってしまうのは私だけではないはず
- 635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 22:16:15 ID:ss.qlNdY0
- うーん
しばらく狩りしててバックステップあんまり必要なく感じた
バクステ切ってネクスナ５ＣにしてブレイキングエルボーＭにするのはどうなんでしょうか
- 636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 22:47:13 ID:.Ej0UnoU0
- >>545
強職やってみたこと無いのかな。
あ、いや、私メイン、グラなんだけど
面白いからグラやってるけど、いわゆる強職と比べると本当にグラの火力なんてかなり弱いわけで
それでも、立ち回り次第で被弾は押さえれるから時間はかかるけど行けないところはないし。
ＰＴ不適って言われることもあるけど、むしろグラはＰＴ向きというかＰＴの場合ＰＴ全体の火力を上げ
る職としては最高位置にあるんではないかと。スパイアでまとめるのは基本としても、たとえば、
スプ→123Ｃロープで拘束→上投げ→(もし敵が落ちてくるようなら）スプサイクロンとかやってればそ
の間は敵動けないままでＰＴの攻撃は全弾当たる。基本的に投げたらダウンさせちゃうから投げた
後にＣ投げで戻すか戻さないかでＰＴへの貢献度はかなり変わる。
どうやっても主力にはならないけど、裏方に徹すればグラほどＰＴ向きの職もないと思う。
長文スマソ
- 637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:12:06 ID:ss.qlNdY0
- やばい考えれば考えるほどスキル振りが変わってくる
確定しているのは
バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】
キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】
古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】
不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【 】
物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】
魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【M】
スープレックス 【10】 キャンセルスープレックス. 【M】
金剛砕. 【5】 金剛. 【 】
分身. 【 】 念弾. 【 】
サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】
ミューズアッパー 【 】 キャンセルミューズアッパー... 【 】
ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】
ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】
コンドルダイヴ. 【5】 疾風脚. 【1】
キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【M】
ロープリング 【5】 キャンセルロープリング. 【M】
ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【M】
スパイア 【M】 キャンセルスパイア. 【 】
バックブリーカー.. 【M】 スープレックスクラッシュ 【M】
スライディングホールド... 【5】 ブレイキングエルボー 【 】
ネックスナップ 【5】 キャンセルネックスナップ. 【M】
ワイルドキャノンスパイク. 【M】 スープレックスサイクロン 【M】
グラブマスタリー. 【 】 ギガンチックタイフーン... 【1】
スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】
崩拳. 【 】
悩んでいる部分は
金剛砕をＭにする
ネックスナップをＭにする
タイフーンをＭにする
余るようならバックステップや虎迅連撃をとるつもりです
何かいい案はないでしょうか
一通りスレを読んだところ狩りの際にはタイフーンが便利で決闘の際にはネックスナップが便利と感じました
金剛砕は後々強くなるようですが使いやすくするまでのＳＰが大変なようです
他にこれを切ってみてはなどのアドバイスもお願いします
どちらかというと狩り多めの配分です
- 638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:48:21 ID:5/zKw7zQ0
- 覚醒クエでビル6回皆どうした？ソロで終えた猛者いるかな？
頑張ってソロでやりたいんだけどハイパーメカタウに勝てない
ソロで戦う場合グラだとどうすればいいんだろ
投げ保護モード厄介すぎる・・・落雷食らったり敵召還されたりとんでもないぜ
- 639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/30(土) 23:54:47 ID:.Ej0UnoU0
- >>638
私の場合は、覚醒したい人たちで野良ＰＴ組んでいった気がする。
結構前のことなんであまり覚えていないけど
- 640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:43:49 ID:QJIo0tCoO
- PS磨こうとは思わないのか？
自分は改変前だが殴ってたら終わったぞ。
通常前入れとかで距離微調整、疾風コンドルもﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽだった
今はｽﾊﾟｲｱか碎で警報壊せるだろうし根気あれば余裕でしょ
- 641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 02:57:25 ID:HCTvlbEo0
- 投げ保護あるお陰でダウンしないからそっちの方が楽じゃない？
メカタウにへにょーさえしなければ大きいダメ貰うことも無いだろうし
警報ロボ用はスパイアクール取っておけば楽に壊せるよ
メカタウ戦で大事なのは急がない焦らない
- 642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 08:41:58 ID:xuJlhuSw0
- >>636
前提条件が違うんじゃないの？
強職に比べたらって言う人は過剰前提だよね。
過剰無しで比較したら固定職の火力は全然劣らない。
特に集団戦においては投げ衝撃波とかで予想以上の火力が出てる。
ちなみに過剰bsk、エレ、過剰スピなどいろいろ持ってます。
- 643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 09:08:56 ID:PfvZY3660
- 強職厨に流れ込まれても困るから今まで通りの弱職扱いでいいよもう。
- 644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 09:11:08 ID:eGIw5Gt.0
- >>637
レテ飲まないこと前提なら、クラッシュMの時点で決闘はしないほうがいい。
スラホも5だし、攻めの起点が疾風ぐらいしかないから。
狩り専ならタイフーンMでいいんじゃね。過剰あるならネックM、エルボー取る選択肢もある。
決闘専なら金剛砕MスラホMネックM、クラッシュ切って、サイクロン1にする。
王家ラポ聖イシュ揃えるぐらいの財力無ければ決闘専のスキル振りはおすすめしない。
狩りはどんなスキル振りでもどんな装備でも全然いけるから正直自由にしていいと思う。
ただ、決闘で勝ちたければ完全決闘振りと充実した装備がいる。まぁグラに限らず決闘自体装備ゲーなんだがな
- 645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 09:54:37 ID:ss.qlNdY0
- >>644
返信ありがとうございます
なるほどやはり決闘ではレガなどを集めなければきついですか
残念ながら過剰やるほどの財力はないので素直に狩りに専念しようとおもいます
タイフーン、金剛砕Ｍにしてバクステとろうとおもいます
しかしあれだなクイックスタンディング切るか迷うくらいにＳＰかつかつだな
せめてあとＳＰが５あればエルボー１とれるのに・・・
- 646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 10:46:50 ID:PfvZY3660
- レガシーなんてなくてもうまけりゃ勝てるのがグラなんだがな。
統合あるから過剰なんていらないし尚更。
- 647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 11:19:21 ID:qAcUlAcg0
- レガシーが最高だけど、速度系装備でも代用はできるね。
グリズルドは立ちコンボする相手にはいいけど、それ以外には
あまり効果ない。
ただまぁ上の人見るとみんな聖イシュ、ラポ程度はデフォだよね。
- 648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 11:50:53 ID:K4n94gYA0
- 俺貧乏だから迅速セット+ラポでやってるけど、普通に勝てるよ
聖イシュはとどかねぇわ…
レアのスラホゲットできたからちょっと鬼ごっこしてくる
- 649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 12:08:40 ID:.Ej0UnoU0
- >>642
うーん、確かに過剰前提かもしれない。
55↑になると＋10あたりが最低ラインになってしまうってのもあるんだけど。
衝撃波ダメージで確かにそれなりにダメージは行くんだけど、スプで8Ｋくらいだしスパイアだって
12Ｋくらいだからなぁ・・・・・それだったら敵を出来るだけまとめてストにボンクラでも撃って貰った
方がいいのではないかな、とあっちは蹴り一発で20Ｋを越えるしクリティカルなら25Ｋくらいは出る
わけで。グラは弱職ではないのは激しく同意
- 650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 13:40:43 ID:TbjASSaE0
- http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJDgOOwSRDliillllllllli1i!1Elli1iilllIii1IilINliFHIiCLFiilll
こんな感じで狩りと決闘両立させてるが
決闘では、もうしばらく10段前後をうろついてる
至尊↑に行くにはスキルやPSどうこうの前に
最低でもアクセは王家・ラポの速度装備が必須だということがわかった
同能力のキャラで、相手の方が早く動けるって時点でかなり詰んでる
速さが足りないッ！
- 651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:18:46 ID:qAcUlAcg0
- 聖イシュ軽甲の性能の高さは異常。
HP大幅up、攻撃速度５％、移動速度３％靴単品６％、力大幅up、防御力最大
聖イシュ欲しすぎる。
まぁ金ないから聖キュベ＋クナクス肩あたりしか無理だけど・・・
- 652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 14:30:09 ID:kceuKzJk0
- そろそろ王のPT行こうと思うけどPTでの動きはどうしたらいいかな
ソロとだいぶ違うと思うからﾎｲﾎｲ投げれないと思うし・・・
- 653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 15:08:00 ID:xuJlhuSw0
- >>649
元々話しの流れが、野良で適当に投げまくる地雷グラが～みたいなのだったし。
そのシチュエーションで考えたら過剰抜いたほうが自然かと。
あと、ストなんて今火力最高職の1つだし火力で負けるのは当然かなと。
まぁ別にわたしもグラ弱職でいいです。もうﾒﾝﾄﾞｲ。
- 654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 17:52:53 ID:VHoyrx5M0
- つーかグラの強みは範囲技を
連続で出せるってとこだと思うが
- 655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 17:54:59 ID:diZa78W60
- >>654
HAが怖くないって所もある
- 656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 18:17:05 ID:bmHV8lHs0
- >>624
返事遅れた、参考になった、ｔｈｘ。
決闘派だから頑張って聖キュベ探してみるわ。
- 657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 19:06:17 ID:iiTUORxA0
- 聖イシュは的中＋２とヒットリカバリもついてるんだぜ・・・
- 658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:07:44 ID:0zzetytk0
- 聖イシュは前スパイア＋２だけど
変わったんだっけ？
- 659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:13:22 ID:HCTvlbEo0
- 確か上着スパイア+1セット効果サイクロン+1に変わってたと思います
- 660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 21:21:48 ID:0zzetytk0
- サイクか・・・ さんくす せめてへにょーに・・
- 661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 22:43:16 ID:RFwKWGFg0
- グラは火力がないよ
パワスナ＋１１のネンのほうが火力あったりする
PTもグラ組みにくいからもう少し火力あってもいい気がする
- 662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 23:02:50 ID:PfvZY3660
- 火力だけで判断するようなつよ職厨に流れ込まれても困るので
このままでいいです。
- 663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/31(日) 23:22:03 ID:hXPQFETA0
- 統合決闘の猛威でネガキャンしても変わらんぜよ
- 664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:19:56 ID:o.2dKY0I0
- 45になって初めて王にいったのですが
氷をどうしていいやら分からずやられてしまいました・・
投げると直後の衝撃波でとばされてあとは走り回ってる氷に凍らされ続けて終了してしまいます
皆さんはどのようにしてるのですか？
- 665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:43:39 ID:bYpX8ybk0
- >>661
火力ないって言い切れるってことはグラも持ってるって事ですよね？
その上で比較して火力ないって事は+11持ちのネンは相当な火力なんでしょうね
現状グラで火力不足とか感じたことないんですけど
グラより火力高いならネンにも興味わきますね、やってみようかな
- 666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:51:54 ID:HCTvlbEo0
- >>664
王の騎士(ボス以外)は起き上がりに投げ無敵が無いから投げ重ねてると投げれるよ
スパイア＞スプレ＞ロープ即投げとか繰り返してれば衝撃波避ける必要も無い
どうしても衝撃波避けないといけない場合は斜めに避ける
あと氷の事故は聖杯と解凍Pあれば殆ど無くなるんじゃないかな
改変前の攻略法もそう変わらないから過去ログ見てみるのもいいのでは？
- 667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 00:57:10 ID:xuJlhuSw0
- だからグラは狩り弱職でいいって。
言ってるそばから>>661とか>>665みたいな強職スキーが･･･。
敵のコントロール力とか投げには無敵時間があることとか
考えることはいっぱいあるだろうに。
>>664
投げのあとに投げた方向と逆にダッシュするだけで衝撃波食らわないような。
- 668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:01:52 ID:IqOTQb0U0
- 現状で火力無いと文句言うのは改変前はやってない強職厨さんかと
- 669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:24:13 ID:qAcUlAcg0
- >>668
だな。
あの頃からすると今は天国。
狩りが苦痛から楽しいに変わった。
- 670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:27:54 ID:bmHV8lHs0
- 火力とかよりも、問題なのはスタック戦記が他の職に比べて特にひどいと言う
点だと思うんだが、どうだろうか？
決闘でコンボ中スタック涙目です。
- 671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 01:48:12 ID:ElMzkZcM0
- とりあえず鉢巻いらねー
異論は認める
- 672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:17:38 ID:diZa78W60
- >>668
MPｶﾌﾞ飲みしなくても余りまくってて
笑いが止まらんね
- 673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:18:02 ID:0n5zI.HM0
- 前スレすべて検索したのですが解らなかったので質問させて下さい
スカイツイスターの効果でジャンプ攻撃時25％攻撃力増加とありますが
これは、コンドルダイブ、疾風脚、疾風脚からのスパイラルハンマーにも影響するのでしょうか？
また、これが影響される場合ジャンプしてから疾風脚を出さないと効果がないのでしょうか？
- 674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 02:23:56 ID:o.2dKY0I0
- >>666,667
なるほどー，ありがとうございます
とりあえず過去ログみて練習してみます
- 675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 03:48:49 ID:lF9VUHzIO
- スカイツイスターの効果は通常ジャンプキックにのみ適用。
- 676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:07:55 ID:zW0PnvbA0
- コンドル１発目もじゃなかったっけ？
- 677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:08:22 ID:Xm8IgJqc0
- >>675
ありがとうございます
大人しく鬼人にします。。
- 678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 04:35:02 ID:q8c6EmBo0
- 決闘で高段学者に勝てない。学者にはどういう立ち回りをすればいいんだろうか？
- 679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 06:51:49 ID:PfvZY3660
- >>668
同意。狩り強くなりすぎで笑いが止まらん。
- 680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 10:41:05 ID:ooIrOtiY0
- >>661
グラは中間管理職みたいなもんだから無理に自分の火力に頼らなくても
確実に敵をまとめたり、後衛から引き剥がしたりとか、一匹になったら拘束したりとかさ。
前衛がが気軽に１０ｋとかダメージ出せるのなら
そこに５匹まとめてほおりこんだら（超アバウト計算で）合計６０ｋ出るんだし
後衛の人達も敵がまとまってて楽だと思うよ。よ。
グラは味方の攻撃をより多く敵に当たるように動いたり
敵を拘束したりするのが仕事だとおもうよ。
自分だけじゃなくて
PT全体を考えろって今も生きてるバッチャンが言ってた。
- 681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 12:48:51 ID:K4n94gYA0
- >>678
負ける理由を自分で考えてみろ
話はそれからだ
- 682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 14:23:09 ID:6T8V87WY0
- ちょっと前までクソみたいにSPとMP喰うスプサンでダメージ底上げしてたんだぜ・・・
ほんと今は幸せとしか言いようが無いよ。
- 683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 16:09:29 ID:YUxKZmGgO
- 俺も学者は苦手だなぁ
地上ではほぼマントしか使わない浮遊学者とかどう対処する？(チーム戦
着地奇襲するしかないのか…
- 684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:25:07 ID:xImobX.o0
- >>680
コンピューターおばあちゃんなんですねわかります
- 685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 17:37:54 ID:DeViITeU0
- ヘイジョニー
何が幸せってあのケツを毎日見れることさ
- 686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 18:04:25 ID:kmT7eu8o0
- oiおいレイスアバ知能ばっかでやがるぞMP1個しかでないむしすんあしｎ
- 687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 20:35:30 ID:cE4F8xoc0
- >>665
ネンは感電技が多いから強いよ 火力は若干念のほうが上な気がする
もっと過剰あれば別なんだろうけど
アンダーフットだと完璧に火力上
スプサン上げればグラと同じように使いやすい
投げに過剰が欲しいなら、ネンまじお勧め
はっ・・・・ここはグラスレでしたね
お騒がせしました
- 688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:12:33 ID:sdq7tcOo0
- >>650
王家もラポもレアアバもレガシーセットもないけど尊になったんだがｗ
- 689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 21:54:09 ID:VHoyrx5M0
- 強さを議論する時はLVと装備も書いてくれんと
なんとも言えんわ
- 690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 22:31:13 ID:CvOGRM020
- クロニクル軽甲セット（アクセ防具）と鬼神、王称号で2段→7段になった
スキルは狩りん時のまんま台風Mとかだから、結構きつかったけども。
聖イシュはツボ割れない現状でアホみたいな値段するからまだ手が出ないなあ。
ところでクロニクル武器トンファにしたんだが、狩りではずーーっと過剰白龍使ってたもんだから
打撃音のバチバチがポコポコになってちょっと戸惑った。
能力といい、魅せ武器なんかなコレ…
- 691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/01(月) 23:24:26 ID:kpnRtUyY0
- クロニクル軽甲セットでの決闘の話が上にあったからみんなに聞きたいんだけど、
統合決闘場でつける防具としたら クロニクル８セットorグリズルドセット＋クロニクルアクセ３セット
の二つのうち、どちらをつける？ スキルブーストなどを考えるとグリズルドだし、
力を考えるとクロニクルだし・・・。
結構悩んでるんだよね；
ちなみにレガシー装備などはお金がないので考えていません。
みなさんの意見求む！
- 692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:13:36 ID:IqOTQb0U0
- 自分は決闘だと力は気にしてないなぁ
力やある程度の攻撃力よりは攻撃速度・移動速度・ＨＰ上昇を取る
- 693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 06:27:59 ID:fqZ/n0vg0
- >>660
なるほど思った所に投げるのは難しいけど
うまくいけば貢献できるね
とロープ前提止めの私が言ってみたりする
難しいんだよね 失敗すると味方のほうにゴルリアットぶん投げたり
>>689
レベル５３念
サイレント装備、パロマン、パワスナ＋１１
スプサンからのレンキなどの感電技が強い
蓄念がスプレより強い、おまけに感電つき
念花はタイフーンより上
レベル５３トルネイド
エース装備、白龍＋１１
投げとパワホ、エルボ上げているけど
前よりは早くかたずくけど、ボスが結構固く時間かかる
- 694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 07:49:41 ID:HSrrfPOg0
- 火力議論ってまだ続いてたのか・・・
そろそろその不毛さに気づいて、見る者の気持ちをネガティブにさせる流れをやめないか？
- 695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 08:29:04 ID:7KVQtDYs0
- >>676
朝から焦らされたじゃないか！
スカイツイスター＋アーティマピッサ＋コンドルＭうまーしてたから朝から確認してきたよ・・・
コンドルは全段％ＵＰします。
ネタチャンプのたわごとでした。
駄レス申し訳ない。
- 696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:22:05 ID:pB2EitM20
- >>693
ネンマスが強いのはわかったが、
その装備とＬｖでマグマＰＴはねーんじゃね？
- 697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:33:00 ID:zxSnLZ960
- 前スレで自分の、ガイアクラッシャの地震威力乗ってないみたいって書き込みが誤解を与えてるような気がしたので、自分なりに検証したものを載せて訂正しておきます。
地震の威力は1ＨＩＴ大体2500-3000くらいで、
スープレの場合は、2ＨＩＴ
スパイアの場合は、掴んだ敵の数×2ＨＩＴの衝撃波を発生させます。
衝撃波は、スプクラＭより広く、投げた敵自体にもダメージが有り、周囲の敵には浮かし効果もあります。
…大体こんな感じだと思います。
結構わかり難くく違ってるかもしれないので、参考程度と思ってください。
- 698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 12:49:17 ID:ZIBbAGKMO
- 改変職でしかも夏だったしこの流れもしょうがないんだろうな。
どうしたって視野の狭い強職厨が沸くよ。
単純な数字しか考えない人はグラなんて向いてないし。
- 699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 15:24:31 ID:9c5.yZVQ0
- ゴルリアットなんて投げても重くてさして飛ばねーよとでも言って欲しいんじゃね
- 700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 15:33:27 ID:OZjGCGSs0
- >>697
それだけ見るとめちゃくちゃ強く見えるんですが
- 701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 16:05:09 ID:DeViITeU0
- >>697
するってーと10匹スパイアで掴んだら
衝撃波だけで6万っすか
- 702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 16:06:54 ID:YUxKZmGgO
- 意外とバトメとのペアが楽しいと思うのだがどうだろう
- 703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 17:57:28 ID:.fnlKIkE0
- 決闘では速度と聞いて
NM迅速セット揃えた後に
UF迅速セットならHP増加効果もあると気づいたんだけど
やっぱ決闘だと多少防御力落ちてもHPブーストしたほうがいいのかな？
- 704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 18:49:50 ID:zxSnLZ960
- >>700
掴める敵が多いところでは、凄い火力になります。
あまり恩恵のない場所もありますけど。
>>701
たしかにそうなりますね；；
実際はどうでしょうか…
敵一匹をスパイアすると3ＨＩＴします。二匹だと10ＨＩＴ、三匹だと21ＨＩＴです。
これを見て、そうかなって思ったんです。
一度に掴む敵が多くなると、火力が上がる事は、間違いないです。
- 705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 19:47:59 ID:PfvZY3660
- ガイアクラッシャ持ってるグラがいたとは・・羨ましすぎるわい。
- 706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 20:48:59 ID:lEeWcyZIO
- ガイアクラッシャーってレベルいくつのエピか何かなの?
- 707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 21:10:28 ID:2ICa3cjk0
- ガイアはレベル５０の武器
ビルの動物園で使えそうだ
- 708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 21:37:33 ID:oNcgfnzs0
- そろそろ４８歳になるんだけど覚醒ってすぐできるもの？覚醒クエ見てぞっとしたんだが；
ほとんどソロの俺にはかなりきつそうな・・；ソロで覚醒した人アドバイスくださいな。
- 709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/02(火) 21:39:38 ID:lEeWcyZIO
- >>707
サンクス。
50エピだよね?うらやましい…
決闘でも使えたら神武器だな…
ちょっとヘルモン行ってくる(
- 710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:54:20 ID:xuJlhuSw0
- >>708
PCスペックの問題がないなら妥協して覚醒PTに参加。
無理でどうしてもソロなら過去ログでビルと王で検索したらいい。
グラは改変来ても基本的な攻略はそんなに変わってない。
自分も質問なんだけどサイクロンの速度＋４％の「速い」と
トンファーの「速い」はどっちが速いのかな？
たぶんサイクロンは＋４％込みで爪デフォの「普通」が「速い」になってるんだと思うんだけど。
具体的に言うと50装備をサイクロンと白龍で迷ってるんだ。
- 711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 00:56:03 ID:G/0F.cz20
- >>708
今日覚醒した。
Ｑ・勝ち点・テラは省略するが、王は上手くいけばノーコインでも全然いける
メカタウが鬼畜だがネック当てるかヘニョーなら投げ保護モードを無視できるらしいのでマシな戦いができるはず
かく言う俺もビルソロは最初の1回しかしてない。このときコイン2枚使った
- 712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:11:17 ID:oNcgfnzs0
- >>710
>>711
そうなのか・・あり。一回王行ってみたんだが二人目でぼこられたわ；ビルも辛そうだし、
焦らずゆっくり行こうかな・・；それか最終手段で金払って養殖で・・・いかんなそれは・・
- 713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:12:51 ID:0zzetytk0
- べつにレベルあげで行く場所でもないし養殖でも構わんと思うが
- 714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:17:44 ID:lzy7n6eY0
- >>712
とりあえず王は事前に情報チェックしてないと間違いなく死ぬ
初めてならしょうがないが、事前に動画サイトとかで
王動画見たりして攻略法探すことオススメ
あとwikiにも何かあった気がする。
- 715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:26:15 ID:oNcgfnzs0
- おｋ；とりあえずがんばります。決闘ばっかやってたからレベル上げてなかったんだよね；
- 716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 01:45:41 ID:xuJlhuSw0
- >>712
2人目でぼこられてってことは予備知識が足りて無さ過ぎる。
予備知識必須、知らなかったらLv関係なく死ぬ。
- 717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 03:23:30 ID:hAe77M8s0
- >>702
普通に楽しいですよ？というかさっき入り口でやってきました。
部屋最初にスパイアでポンっ！→無双よろしく～とか
黄竜とWCSで部屋のMOB押し込みあったり、相当工夫し甲斐ありますね。
高レベテアナちゃんの火力＆範囲には嫉妬…
で…でも、そんなにこっちも弱くなんかないんだからねっ！
BMと一緒だとBoss戦は拘束しか十八番ありませんorz
- 718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/03(水) 05:36:29 ID:taeLlyMY0
- 十八番が拘束って普通に優秀じゃね？
ヘッドレス走り回るし他職の覚醒中拘束とか頼もしい
改変前ほど拘束できんが代わりにネクスナあるし火力増えたし
僕は幸せどぇーす！
- 719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 00:34:59 ID:1J3zG32E0
- 限定ツアーしてると入り口が楽しみで仕方ないですよぉー大泉くんー
とりあえずスプクール伸びたんで、ネックありなしで多分印象は変わるだろう。
ネック取るまでは「前よりやりづれー」と思ったし。今は今のがいいけど。
ハメボスもBMみたいに簡単に「俺が抑えてるうちにはやく！はやぁぁあく！」とばかりに覚醒どうぞと行けるし。
- 720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 01:42:46 ID:4VYf2pro0
- スプサイ中にサイクロンに持ち替えると威力だ上がると聞いたが・・・
- 721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 01:56:11 ID:0zzetytk0
- クリチカルがのるにしても期待値的に
さすがにメンドクねｗ
- 722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 09:23:11 ID:0zzetytk0
- 8･28韓国うｐでーと グラに関係ありそうなの
<格闘が共通>
* グムガングスェ
- クルタなのが増加しました. 7秒 -> 8秒
- 敵浮かべる力が減少しました.
- 発動後ディレーが増加しました.
<グレプルロ>
* 必ず取る!
- 的中率増加し減少しました.
* ネックスナップ
- プレーヤーに与える硬直時間が減少しました.
グムガングスェってなに・・雰囲気で金剛砕？でもクール5秒よね
必ず取るはパワホ？的中増加して減少・・・？
- 723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 12:53:41 ID:m07RWyyU0
- >><グレプルロ>
>>* 必ず取る!
>>- 的中率増加し減少しました
的中率増加し減少にﾜﾛﾀｗ
- 724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 14:51:19 ID:qAcUlAcg0
- 俺の金剛砕Ｍ、ネックスナップＭが主力のグラが弱体とな・・・
- 725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 18:50:02 ID:cyn8xTxo0
- >>722
それ決闘のみ適用
- 726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/04(木) 22:28:15 ID:K4n94gYA0
- まぁM振りならそこまで気になるような弱体にはならないとおもう
- 727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 01:43:25 ID:lzy7n6eY0
- 金剛砕は決闘ではクール７秒
という事は決闘でちょいときつくなりそうだ。
- 728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 08:12:04 ID:YUxKZmGgO
- ｸﾞﾚﾌﾟﾙﾛ？
グラブマスタリーあたりかね？
- 729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 09:15:42 ID:VNaXpT4Y0
- ｸﾞﾚﾌﾟﾙﾛ=グラップラーかと
必ず取るはグラブマスタリーでしょうね
- 730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 09:38:24 ID:wDgeONHQ0
- スキル振りで、ご意見貰いたいのでお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?ywllJjjjjjfUfEJllGFgaTCliillllllllli1iSlllllIiilllIil1IilLFli1IIiilDiilll
ただいまこんなスキル振りなんですが、ここからスプＭorロープＭorスプサイＭのどれを取るかで迷っています（ロープは60近くでＭに出来そうです）
覚醒は１止めの予定です
考えとしては、狩り＞塔＞決闘なんでこれがお勧めだというのがあれば教えてください
ちなみに武器は白龍＋７です
- 731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 13:29:00 ID:Vo2WHYfs0
- >>711
遅レスだけど、グラでメカタウ戦は投げガンガン使っていけば相当楽だぜ
最初にスプサイで投げて投げ保護モードにする。スプサイで投げると反撃雷100％避けれるからな。
保護モードになったら鴨。ネックとドスコイで攻撃キャンセルさせまくり。頃合を見てスプサイで投げ保護モード解除
警報機は砕とスパイアで。んでヘヨーだけは絶対に使っちゃいけないスキルだと思った反撃確定っぽいからな
この方法なら無傷で倒すことも夢じゃない
- 732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 13:45:08 ID:Vo2WHYfs0
- >>730
スプMかロープMなら、間違いなく後者
ロープMかスプサイMとなると使う場面全く違うから個人の好みだが
俺ならソロ狩りでも使いまくれるしPTで拘束便利だし、塔でも強いロープを選ぶな
スプサイはBOSS戦とかで便利だが、グラはBOSS戦で困ることないし
MP消費やばいし、塔では使わないからな。
- 733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 15:21:05 ID:2e1rcNZoO
- メカタウにＷＣＳしても、クイックスタンディングでよけれるよ
- 734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 16:36:10 ID:wDgeONHQ0
- >>732さん
ありがとうございました
とりあえずロープをあげてみることにします
- 735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 18:15:22 ID:Gr1B/Jxs0
- >>733
WCSってこっちもダウン状態になるん？
- 736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 18:17:03 ID:K4n94gYA0
- >>735
WCSしてメカタウの吹き飛ばしでダウンするってことじゃないかな？
んー決闘やるならロープMにしてクール稼いだほうがいいのかな・・・
- 737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/05(金) 20:02:02 ID:qJXZlKgw0
- たまに思い出したようにテラクエで実験Mソロしてるのですが
メカタウにWCSは危険とありますが、WCSが終わって硬直が解けた瞬間にアッパーすると
衝撃波をHAで受けて、アッパーで前に進むため雷に当たりません
で、メカタウはまだ無敵のためアッパーは当たらないので
こっちがアッパー終わった瞬間に投げて押せ押せ（グラブキャノン）してます
こんな書き方でわかるかな・・・
へにょーはいいダメージソースだと思うので、住人の役に立てば幸いです
- 738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 00:06:09 ID:Vo2WHYfs0
- おお、メカタウにWCSしても結構大丈夫なんだな
俺は最初に数回WCSしてその度死んだからずっと封印してたぜ･･･
WCSが効くとなると強技連打でメカタウも相当余裕だな
- 739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 07:56:02 ID:uVG2LVaw0
- ストスレに愛想が尽きたのでグラスレに貢献するよー
テンプレを見やすく修正使用と思います。
×のとっても意味ないスキル解説とかいらないよね？
ストスレ同様三段階◎○△にしようかなと。
ストスレ作った前提であちらを流用します。
気になること、今のテンプレの修正点があったら意見頼みます。
テンプレはグラの知識がない初心者の指標として作ります。
そこのところよろしくです。
- 740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 08:42:15 ID:YMz0ibos0
- 今ので充分見やすいから
ストスレとやらにオカエリください
- 741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 09:06:36 ID:2RUBtbbo0
- あぁけど跳躍についてはWCS専用として取ると少し便利と追記希望！
- 742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 09:11:30 ID:0zzetytk0
- どういうときに使うん？
ほとんどスプクラの後か、飛び上がり直後しか出さないけど
- 743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:17:14 ID:Vo2WHYfs0
- 上の方でWSC後にミューズorクイックでよけれるとあったが、やはり食らってしまった
WSC後にミューズ連打してても、ミューズ発動前に吹き飛んでダメなんだよな。ミューズ10じゃないとだめか？
あとクイックも、吹っ飛んでるときに雷があたってしまって・・・
- 744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:24:38 ID:Vo2WHYfs0
- 取りあえずちょっとテンプレで気になった点を修正
剛砕（キャンセル金剛砕） 狩り◎ 決闘◎
小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点
ネックスナップ 狩り○ 決闘◎
敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。
M振りすれば脅威の硬直時間になるので、決闘では非常に有用。狩りでも使用頻度は高い。
ブレイキングエルボー 狩り○ 決闘◎
ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）
決闘では手軽なダメージソースになるのでM取得推奨
こんな感じだと思った
- 745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:25:18 ID:HhlIE8Wk0
- このスレにもテンプレ作ってる人はいるわけだし、
「余所者にいじられても困る」といった流れを予想して自重しておいてくれると助かる
>>741
便利じゃなくて楽しいの間違いじゃ？
南○水○拳みたいに シャォ！！
- 746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:31:49 ID:Vo2WHYfs0
- 金剛砕（キャンセル金剛砕） 狩り◎ 決闘◎
小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点
決闘ではほぼ必須なスキル。狩りにおいてもダウン追い討ち出来る数少ないスキルなので非常に有用
こうかな、って勝手にテンプレいじっちゃ怒られる流れか
- 747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:40:10 ID:m07RWyyU0
- 別にいじって悪いわけじゃないけど「○○のテンプレはこうだろ」って決めつけちゃ駄目ってことだと思うぞ
ここはこうじゃないですか程度にしとかないと厨が反応してウザいからヤメレ
ところで新クリのボディスなんだが移動４％持ってるんだ
格闘はバラム一択と思っていたがグラはこいつでもアリかな、どうだろ
- 748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 10:40:29 ID:0zzetytk0
- 案を出す分にはかまわないと思うよ最終結論でもないんだし
採用されるかは別として
- 749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 11:12:59 ID:uVG2LVaw0
- >>746
今のテンプレだってもともと暫定的なもの。
改善点とかあれば意見したほうが良いと思うよ。
文章考えてくれたほうが修正しやすくて助かりますし。
- 750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 14:18:35 ID:wDgeONHQ0
- ストスレを見てきたけど、塔向けスキルかどうかも書いてくれてたのはいいと思ったなぁ
グラは時間かかるけど塔楽な方だから
そこで勝ち点やら経験値を稼ぐのもいいと考えてる人多いだろうしね
それと、個人的考えだけどスパイラルは狩り◎でもよくないかな？
クール短いし、飛ぶと同時に出したらほぼ潰されないし、、どうでしょ？
- 751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 15:44:18 ID:RZyTvh220
- グラの覚醒技って学者のマントで止められちゃう？
- 752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:08:32 ID:ooIrOtiY0
- 上に上がった３つは高評価すぎないか？
俺としては
剛砕（キャンセル金剛砕） 狩り△ 決闘△
ＰＴではまとめ役のグラには必要なし ソロではあった方が楽
決闘では素直に疾風の方がいいと思う
ネックスナップ 狩り△ 決闘×
ボス戦の拘束に真価を発揮する 道中での拘束は前提ロープでも十分
決闘ではもっと必要なスキルがあるはず
ブレイキングエルボー 狩り△ 決闘△
ＰＴでは散らかるのでグラとして多様するのはどうかと思う
決闘ではコンボの占めに使えるがはじめから覚えてるハンマーでも代用できる
これぐらいなんだけど
- 753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:11:41 ID:r.EXVcb60
- 金剛砕は15orM前提の話じゃないの
5なんかじゃ投げつながらないし、ダメージもあんまりだし・・・。
それでも疾風よりはいいと思うけど
ネックMの硬直は異常。決闘で1234123412ぐらいまで入る
- 754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:15:39 ID:qAcUlAcg0
- 決闘も狩りもとことんやってる人の評価じゃないと
どうしようもないな。
７５２なんてその３つのスキルホントにＭとったことあるのかさえ
疑問に思えるわ。
７４４もブレイキングエルボーが決闘でＭ振り推奨なんて
初めて聞いたし。
- 755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:23:44 ID:lzy7n6eY0
- >>752
金剛砕とネクスナは決闘で◎だと思うが
評価が狩り視点から見てるぽい
- 756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 16:35:19 ID:uVG2LVaw0
- >>752
金剛砕は狩も決闘もM付近まで取れば非常に優秀です。両方◎クラス
ネックスナップも5cでさえ強制硬直+他の投げの間のクール稼ぎ、
立ちコンボの幅を広げる等、三段階なら○以上はあります。
決闘で相打ちになってもこっちが優位に立てるくらい、かなり使えますよ？
エルボーは確かに1取得が一般的ですよね
でもハンマー代用なんてとんでもないです１でさえハンマーMAX以上の恩恵ですよ。
チーム戦ならその範囲がとても有効です。M振りは疑問ですけれど。
あと金剛砕は15～投げにつながる、でいいかな？
スキル取得推奨LVも追記したいもので過去スレだと一応15～拾えてるみたいですが。
- 757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 18:07:43 ID:phlbGG.o0
- 改変きて以前から決めていた狩りオンリーの
スキル振りにした。疾風も金剛もネックもない。
決闘は好きだがもう諦めると決めた。
それなりに良かった。
が、PTだと主力のサイクロンやWCSもそんなに出せないし
それに何かこう…すごくもったいない事をしている気がした。
今俺はレテを買った。ネックと金剛をMにして疾風をとるつもりだ。
- 758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 18:08:47 ID:1LTmt2/Y0
- >>756
砕１５から拾えました、１５からだったのでそれ以下はわからないですが。
あと１５以上で拾え度がどんどんUP
ボティス移動４％の感想 狩だと力アバだったのですごく体感できました
今まで遅い感じがありましたので。
決闘はわからないです・・・おれのPSだと・・・なのかもしれません。
鬼神＋グリズルで十分十分！！！おれにはバンブーは無用の物だということだけわかった。
- 759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 18:19:12 ID:ob.WufGk0
- 砕とネック両方M振りしてるけど
決闘では勿論、狩りでもすごい役立ってるよ
ネクスナの数値は色々考えられるけど
砕の方は自分的に狩りでも決闘でもM振り推奨スキルだなー
- 760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 18:25:47 ID:r.EXVcb60
- 白龍+8だけど、ネック5でもかなりのダメージ出るよね
- 761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 19:04:44 ID:8yc/OvFg0
- ＞金剛砕は狩も決闘もM付近まで取れば非常に優秀です
こういう砕信者が多いんだけど
狩り視点から言うと砕って使いどころとか大して無くない？
ダメージもスパハンＭの半分程度。
狩りでのダウン追い討ちはエルボが１とハンマでもあれば十分だし。
決闘で◎なのは全く異論が無いけど
狩りでも役立つってのは単にＳＰ振っちゃったから使ってるだけじゃない？
砕が狩りのどういう場面でどう役に立つのか詳しく聞きたい。
狩りにおいては スパハン◎ 砕△ くらいだと思うが。
- 762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 19:23:15 ID:ob.WufGk0
- 個人的に良いと思う点は
クールタイムが短め
中心当てるとダメージが高い
当てやすいのと当てられる状況が多い
敵が散らからなく、浮きが高いからPTでも
そこから殺しきるぐらいまでコンボ入るから役に立つ
縦軸に広いから浮くボスとか相手に安全にコンボにいける
ソロでも広範囲の敵を安全に浮かせてダメージを与えられる
特にPTだと纏める時以外下手に投げれない時も多いから
使う頻度上がるなー
- 763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 19:35:35 ID:Y7.DHI7wO
- 自分は砕、スプレ、ネックＭでスパイラル１(以前はスパイラルＭだった)だが、砕の方が使いやすいかな。
Ｍなら衝撃波あてるだけで十分にダメージ出るし、テンプレに過信すると落とされる可能性ありみたいなことあるが、
落とされるような出し方しなきゃ滅多に落ちない。
(敵集団の真ん中でぶっぱとか)
なにせ、砕からスパイアにつなげられるのは楽しいし、安全。
砕の移動は攻撃速度依存だからガントレ使ったあとにトンフ使うと速さにビビる。
それに、敵をぶちまけずに空中にあげるのが魅力的すぎる。
スパイラルは威力はあがったけど、グラブが発動する敵に対して使いづらくなっちゃったし、スパイラル自体の範囲が狭いから、スプレのほうが頻度が高い。
今じゃ緊急回避用だな。
あと、エルボーだけど使いどころによっては超優秀。
一匹だけはぐれたやつを他で戦闘してるとこに押し込む感じで使うと壁に一気によるから倒すのが楽になりますよっと。
- 764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 20:16:44 ID:HhlIE8Wk0
- 砕の使いどころはかなり多いかと
まずはマップ移動直後に一発
その後も縦軸のずれた敵に攻撃を仕掛けるのにも多用する
PTで追い討ちするときは敵が複数個所で倒れてる場合があって、エルボーだけだとクールが足りない場合あり
エルボーのために駆けつけるよりも砕で吹っ飛んでいったほうが早いというのもある
SPがきついことを含めても狩○くらいはあるかと
- 765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 20:33:44 ID:zW0PnvbA0
- 狩り専用なら砕より間違いなくスプクラＭとスパハン
砕はスキルＬｖ上限が低くスパハンと比べてダメージが低め
スパハンはスパイアより若干落ちる程度の高威力+クールが短く8秒
- 766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 20:42:43 ID:0zzetytk0
- スパハンMだけどスパハン後の追い討ちに砕も欲しい今日この頃
スパハンくらって完全ぶったおれてる敵に砕で追い討ちしても
Mなら投げれる高さまで浮く？
- 767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 20:59:04 ID:VHoyrx5M0
- 金剛砕はクラッシュもパワホも乗らないから
狩じゃ威力微妙じゃね？
- 768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:09:30 ID:xtBG09X.0
- そのかわり、中心当てなら過剰がいきるんじゃね？
あとは追い討ち、浮かせという攻撃の起点、範囲攻撃という利点があるさね
- 769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:11:18 ID:0zzetytk0
- 衝撃波もパーセンテージならスーパースキルなのに
- 770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:12:19 ID:ob.WufGk0
- 中心なら過剰の威力も乗るし
クール5秒な上当てられる場面が投げに比べて多いから
総ダメージは高くなると思うよ
コンボの起点などの付加効果もあるしね
- 771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:19:28 ID:lEeWcyZIO
- 自分、白龍+7のものだが、狩りで砕を多用してるよ
前にレスした人と同様に、初めに挨拶がわりに一発→スパイア、コンドルからスパハンのあといったん退避するかスプレやエルボーで追い討ちかけた後に砕
一発に合計4500～5000くらいでるし(拳、衝撃波ヒット時)、クール短いから優秀なダメージソースだよ
あと、倒れている敵に砕やっても少ししか浮かないから掴みには無理かな(砕19)
- 772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:22:24 ID:HCTvlbEo0
- 砕が話題になってるみたいなんで前々スレぐらいにあった画像を再うｐ
http://up.jeez.jp/img/arad04369.jpg
- 773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:34:22 ID:5jJA3jUA0
- Cミューズとってないせいかスパハンを決める場面があまりないので
私的には金剛砕のほうが使う場面は多いなぁ
ソロではスプ、ロープ、ネック、金剛砕で回してます。
投げでまとめて、ダウンさせたところに金剛砕おいしいです。
クールもスパハンより短いし、小回りが聞くって言うか使い勝手がすごくいいんですよね
もう金剛砕なしの立ち回りには戻れないかも
- 774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 21:54:56 ID:wEVZ4ANQ0
- ネクスナM、砕Mの人がどれだけ投げスキルに振ってるのかが気になる。
- 775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 22:30:07 ID:r.EXVcb60
- >>774
スパイア、WCS、洗濯機がM
スープ、ロープ、ハンマーが前提
エルボー、覚醒が1
- 776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 23:00:01 ID:K4n94gYA0
- >>775に全く同じ
- 777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 23:10:36 ID:Y7.DHI7wO
- スプレ、サイクロン、台風Ｍ
他前提
スパイラル１でＷＣＳは０
- 778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 23:21:30 ID:0zzetytk0
- サイク１止めだけど結構Ｍの人いるのね
- 779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/06(土) 23:53:34 ID:A0zmZxpA0
- 決闘でもサイクロン1とMでそんなにダメージ変わらないと言われてるからな
- 780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:08:02 ID:r.EXVcb60
- 決闘だとガクッとダメージ落ちますからね
- 781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 00:44:27 ID:F9Rjs0OA0
- ほぼ狩り専だけど砕無しではもう立ち回れません。
特に優秀だと思うのが
・範囲攻撃である
実はグラ唯一、範囲に攻撃判定を直に出せる攻撃。
・敵を動かさず追い討ちできる
PTでのﾌﾙﾎﾞｯｺ中など下手に投げられない場面でも気にせず追い討ちできる。
・軸に強い
攻撃範囲の広さと移動しながら攻撃できることにより軸に強い。
軸をうまく使って立ち回ると被弾がかなり減らせる。
投げ1個くらい抑えて取る価値は十分にあると思う。
- 782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 01:39:17 ID:dlHS2lZQ0
- 砕の後は直接投げるより１２３４Cロープやスプが普通にはいるからダメージ稼ぎたいなら１２３４Cを挟むのがお勧め
あとネックスナップだけど韓国だと決闘での効果時間が弱体されてるみたい
砕もクール1秒のびるんだったかな
- 783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:05:41 ID:7CiNtRg.0
- まっさかさーまーに おちてすぱいあ
- 784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:07:28 ID:diZa78W60
- >>783
笑っちまったがそれｶﾅﾘおっさんﾈﾀだ
- 785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:24:41 ID:ooIrOtiY0
- >>754
かなり叩かれると思うけど 俺の決闘偏見ランク
Ｓランク（これはもってないと損
ミューズアッパー（起点や繋ぎ何でもできる超高性能スキル
Ｃミューズ（ご一緒にどうぞ
疾風脚（使いやすく当てやすい
Ｃバクステ クイックスタンディング（無いと辛い
Ａランク（もっておくとかなり便利
スラホ パワホ（お好みのレベルで
スパイア（異常な吸い込み
スパイラルハンマー（火力も疾風脚からの繋ぎも申し分ない
Ｃスープレックス（グラとして。
Ｂランク（ＳＰもそんなに必要ないしＳＰと相談して持っておくと便利
金剛 物理クリ 物理バックアタック（ＳＰが余ったら是非
ロープリング（スキルレベルを上げすぎると。。。
Ｃロープ（あると超便利
ブレイキングエルボー（１は持っておくといい
ハンマーキック（初めからある１でＯＫ
スープレックスサイクロン（１は取っておくといい それ以上はいらない
サンドスロワー（牽制用に１だけ
へにょ～（スパハンからどうぞ １でも問題ない
コンドル（前提でＯＫ
クラウチング（読み合いが好きな人はどうぞ
Ｃランク（高性能だが難があり
分身（４か５は悩みどころ
金剛砕（Ｍあれば非常に高性能だが低レベルだと使えない
ネックスナップ（同上で非常に高性能だが低レベルだとロープを使った方がいい
Cネックスナップ（ご一緒にどうぞ
スプサン（悲しくなったスープレックスの底上げに
スープレックス（使いやすいが頭打ちされたり火力が割引きセールだったり
バックブリーカー（背中を取るのはなかなか難しい
跳躍（Ｍあれば非常に面白い
Ｄランク（使いどころが超難しい
不屈の意志（低レベルだと全くといって使えない
ショルダータックル（クラウチングの方が個人的に好き
キャンセルスパイア（特に無くても
スプレクラッシュ（１on1では必要ない
虎迅連撃（ダッシュ攻撃が優秀すぎる
キャンセル金剛砕（キャンセル必要？
タイフーン（当ててみたいなぁ
グラブマスタリー（パワホでいいじゃん
Ｅランク（持ってる人募集
念弾
投擲
魔法クリをバックで
崩拳
毒塗り
大量のＳＰを使って伸ばせば強いスキルは沢山あるが
伸ばさなくても持ってるだけで強くなるスキルを上位に置いてる。
逆にＭ振りしないと効果が薄いものはＳＰの都合も考慮し下位に置いている。
勿論金剛砕とネックスナップＭは強い。でも低レベルで使えない分ＳＰが大量にかかるのが問題。
ＳＰの問題を除けば性能は俺も他のスキルより軍を抜くと思ってる。
- 786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 03:59:05 ID:4RoetXOA0
- 上げられた砕の良い点を見ると
１、中心あてると威力が高い
２、縦軸に強い
３、直に出せる広い範囲攻撃である
４、敵が散らからないまま浮く
こんなとこか？
１に関しては単にスープスパハンを上げてないだけでないかな。
ガントレの＋12を持ってても砕Ｍの中心＋範囲の2ＨＩＴで7-8ｋ。
スパハンＭで範囲９ｋ掴み１２ｋ。パワホかけてりゃ１５ｋ弱。
過剰持ってるならＢＢとパワホが乗る（無視分にも両方乗る）スープの方が上。
火力に関しては砕はグラのスキルの中でかなり低いスキルだよ。
２に関しても狩りでの縦軸の重要度はグラは特に低い。
その理由はスタックほぼ無効化のパワホと手が触れさえすれば完全無敵のキャノンがあるから。
現状軸ズレが最重要なのは恐らく入り口のヘッドレスだろうからアレを例に挙げるが
他前衛が縦軸をズラして攻撃＆離脱しないといけないのに対して
グラはパワホかけて正面からキャノン＆ネック押しするだろ？
それは砕の範囲で5秒ごとに5ｋとか削るよりそっちの方が効率的だから。
３，４に関しても決闘では大事だろうけど・・・狩りで必要かどうかには疑問。
広範囲を直に出す必要があるのは今のとこメカタウの子メカ掃除くらいだし。
それすら疾風スパハンでほぼ事足りる。
更に斜めスラホからのスパイアで超広範囲の敵を掻き集められるようになってるわけで。
>>752の＞ＰＴではまとめ役のグラには必要なし ここに同意。
フルボッコの最中は無理にスキル使ったりするよりガントレで殴ってた方がダメが出る。
これらの理由から狩りにおいて
砕は「あってもいいけど無くても困らない趣味スキル」程度の位置でしかないと思うが。
砕信者はスープスパハン辺りを切ってて小回りが効くクール短スキルが砕しか無いってだけでないかね。
- 787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:14:42 ID:zW0PnvbA0
- >>786
まさにその通りな文章だわ
狩りグラと決闘グラ持ってれば分かるが砕のダメはそこまででかくない
砕は中心に当ててそこそこのダメだがスパハンはそれを軽く上回るダメ
範囲もスパハンのほうが砕より大きい（スプクラＭ）
さらに皆Ｍであろうパワホ中なら更に威力アップ
確かに小回りが効くし決闘もしたいなら取っても良いと思うが狩り専門なら5封印でＯＫでしょう
砕狩りで必要って人は多分完全投げグラ持ってないからだと思われ
- 788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 04:30:47 ID:0zzetytk0
- 狩のみ 現在Lv51
Ｍ スプレ ロープ スパハン へにょー スパイア パワホ スプクラ バックブリ
前提 砕
1止め エルボー スプサイ 覚醒
５ｃネック ４スラホ
Lv50からSPつかわずに取ってあって300程たまったんだけど
Lv50で過剰ガントレを装備したので生かすためには何をあげるといいんだろう
Lv50、Lv51とSP溜めるために一部あげてないので、このままMスキルをあげるか
砕をMにするかネックをMにするか悩んでる
狩のみなので別に今のままでも何も困ってないし好きにすれば？って感じだと思うけど
相談に載ってもらえると助かる
砕に関しては>>786-787と同意見なんだけど塔があると楽かなぁって心が揺れる
- 789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 05:06:48 ID:7CiNtRg.0
- まっさかさーまーに おちてすぱいあ
- 790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 05:07:46 ID:7CiNtRg.0
- ごめん履歴から再送信しちまった。悪気はない
- 791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 07:15:05 ID:dhNAZaoI0
- 狩専に砕Ｍを推奨するのは、さすがに問題あるとおもうぞ
消費ＳＰを考えれば、もっと優先して上げるスキルは、いくつもある
好み、スタイルでというのが適当だろ
- 792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 07:52:28 ID:ddOpzIJQ0
- とりあえずだ、砕がいいという人もそれほどでもないという人も、3段階評価のどこに位置するかくらい書かないか？
テンプレ作成の中の話題として砕が持ち上がったわけだし、評価を書かないことには目的が達成されないかと
- 793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:00:43 ID:DF/EpSaE0
- 砕、ネック、Ｑ全部Ｍの人はスプレクラッシュ切ってるだろうけど
つかめない敵に発動する。グラブキャノンの威力って投げのスキル依存だっけ？
- 794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:24:45 ID:VHoyrx5M0
- グラブキャノンの威力調べてみたよ
力600 相手入り口Kヘッドレスナイト
ロープ20 約8400
スパイラル16 約10000
スパイア13 約12000
サイクロン11 約18000
WCS9 約5800 2000 2000 2000 8700 18000
タイフーン6 約2400×11 34000
- 795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 09:32:18 ID:F9Rjs0OA0
- >>786
投げMからレテ飲んで砕M取った評価として砕は良スキルと判断した。
比較対象をいろいろ挙げてくれてるが、基本的に立ち回りが違いすぎて
自分の場合には当てはまらない比較が多く、全然納得できない。
細かい突っ込みはしないけど、ガントレグラじゃないし疾風取ってないし。
スプもスパハンもMだけどこの評価は自分の中で変わらない。
最高スキルと言ってるわけじゃないが狩りでもSP分の価値がある優良スキル。
- 796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 10:30:02 ID:qTKMXtd.0
- >>900過ぎても結論がでないようなら、金剛砕の狩り評価は※か☆マークにでもして
「使用感には個人差があり、評価や好みが大きく分かれるスキル」って事で乗り切ろうかｗ
あ、自分はあくまでも投げキャラとしてのグラに拘りたいので砕は前提止めです
- 797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 10:39:59 ID:4VYf2pro0
- 自分も砕Ｍですが狩り、塔、決闘でも優秀な技だと思っています。
通常→裏砕→通常→投げが主な立ち回りで投げもロープ以外はＭです。
- 798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 10:42:46 ID:9aE6qgDgO
- 砕取ろうか悩んでたので参考になりました。
で、Mまで振ってみたら、大袈裟ですが世界が変わりました。
狩りがスピーディーです。意見を書いてくれた人達、ありがとうです。
- 799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 10:54:53 ID:oOINHkho0
- 取りあえず色々言われてるが、砕は決闘では必須クラスだぞ
砕あってこその今のグラの強さだ。決闘やった事ない人多いのかね
今の時代攻めの起点に疾風なんて潰され安すぎて信用なし
スラホで攻めるのもパワホの持続時間的にきつい
これを分かっていれば結果的に砕必須だと言う事に気づくはず。
- 800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:01:26 ID:ddOpzIJQ0
- >>799
決闘での高評価には誰も異論を唱えてなかった気がする
今議論されてるのは狩での評価
- 801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:03:11 ID:oOINHkho0
- >>800
読み返してみればいるぜ。
- 802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:03:29 ID:ddOpzIJQ0
- >>799
ごめん、>>752みたら決闘の評価が△だった
決闘での砕必須は異論なしです
- 803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:27:30 ID:K4n94gYA0
- 砕は決闘必須 狩りではお好みで
砕の話はここで終わりな
それより決闘で移動射撃にどうやって対処してます？
パワホ中ならなんとか掴みにいけるんだが…
このさいショルタでも取ってやろうかと思ってる
- 804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 11:50:01 ID:qAcUlAcg0
- ジャンプ疾風や跳躍で移動射撃なんてカスですよ
- 805 名前：741：2008/09/07(日) 11:57:11 ID:YUxKZmGgO
- 狩りでは距離が少しのびる
決闘では銃の通常避けつつ奇襲可能。これぐらいだけだけどね…
- 806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:10:41 ID:InsWOjic0
- アクアクルステシリーズ優秀じゃないか・・・
強化して45まで使ってやるぜ。
- 807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 12:19:53 ID:pm8ERqNE0
- 話をちょっとＷＣＳ
アラド初期からちょこちょこしてきたグラ
死龍が嫌いでそのクエだけがあまってて45歳にして再戦してみたら
めちゃめちゃ楽だった。こんなにスピラジ弱かったっけ？ってぐらい
おかげで今はずっと妖精墓にこもってます
- 808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 13:14:11 ID:S1529AjM0
- 砕もスパハンもＭ取り推薦スキルだな
- 809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 13:27:36 ID:F9Rjs0OA0
- 死龍とか、しょっちゅう仕様変更入って動きが変わってる。
今は結構弱いね、完全な安全地帯があるし（顔の↓）。
ただ、グラなら注意点としてグラブキャノンのキャンセルってのがある。
せっかくボスが鎖とかやって攻撃チャンスなのにキャノンすると
ボスの行動がキャンセルされてしまって毒ブレスをしてくる。
グラブキャノンしまくってるとボスも毒ブレス連続でやってきてめんどい。
- 810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 13:40:17 ID:2I3QZduI0
- 砕Mは、取った人には解る味がでるよなぁ。
狩りでの砕の話を続けるのはアレなんで少しずらした視点でいってみるが、
「狩り」と「搭」は別物だけどEXPや密封取れるってとこでは同じだと俺は思う。
んで、その搭では砕Mあると、開幕BAFF潰しとか軸ずらしでの攻防がやり易い。
確かに狩りでの威力としてみると投Mには劣るだろうが、決して弱くはない。
最初は投げに繋げればいいやと15だけとった砕だが、
ふとMにしてみると砕>ミューズとかが余裕で繋がるのが面白かったな。
今は金策でハメ周ってる時にネズミ相手に砕>スパイアが楽すぎて、
これが無いともう生きていけないなんて思ってる俺は砕信者。
中途半端な文章書いただけでなんだが、やはり搭でのスキル評価も欲しいなと。
オマケ：スパハン>WCSたのすぃぃぃ！狩り限定技だけどOTL
- 811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 14:20:15 ID:VHoyrx5M0
- 搭だと投げMは楽だよ
- 812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:06:38 ID:jViMARhE0
- スパハン→コンドル→WCSなら決闘でも出来るよー
- 813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 15:14:13 ID:.Ej0UnoU0
- あまりにも基本的すぎて恐縮なんだけど
タイフーンの後、どうしてる？
- 814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 18:02:15 ID:P2hsnSx60
- >>813
余韻に浸ってる。
- 815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/07(日) 20:41:24 ID:nArgtP0c0
- 砕に戻ってすまんが
個人的には
決闘◎
狩△～○
な感じがする
様子見ながら、砕を17まであげて、投げはロープ、スプサイ以外Mだが
狩りでの使用頻度は高い。
砕(起点)→投げ→砕(追い討ち)ができるので相対的にダメは良いと思ってる。
やはり範囲でクール短いっていうのは大きい感じがする。
とはいえ、狩りではMまではいらないと思うから
お好みでいいんじゃないかな。
- 816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 02:07:44 ID:LCi4weQw0
- ネックMは強いと思うけど、5cてどうだろう。
疾風キックネックがよくあると思うんだけど、別にネックいれなくても普通にコンボ始められないかな？
- 817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 02:29:23 ID:O.7bXcRk0
- 疾風キックから直ロープ投げも普通に出来るお
5Cじゃ物足りなくなって15まであげた(´ω｀)塔でも大活躍です
- 818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 04:15:42 ID:.ID2BuVg0
- ダメの底上げじゃないかな。
あと狩では5cあるだけでずいぶん違うし。。。
- 819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 06:49:40 ID:2I3QZduI0
- ヘッドレスナイトとか固める時とかにネックあると便利だな。
スプレが昔ほど回転率よくないからその隙間埋める感じで使ってるが、
HA技潰し、単体相手の時間稼ぎって使い方なら悪くは無い。
>>812
クイックスタンディングというのはどうだろうか。
- 820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 06:56:31 ID:F.guv3gE0
- 野良入り口Kでトルネ*2になったとき
ヘッドレスナイトが一歩も動けず死んで行って糞ﾜﾛﾀな
ハメの時も、タイフーン*2 ロープ拘束とネック交互って感じでほぼ何もできず死んで行った
ネックやロープあげてるグラが二人以上揃うとまじでやばいな
- 821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 10:05:14 ID:DLxLgylo0
- 何も考えずに金剛Ｍあったほうがいいのかなととりあえず6にしてしまった。
（まだＬｖが29なので
前提に1振りミスって考えれば？と思ったがショルダーとるつもりもないし･･･
決闘は別段好きなわけじゃないんでクエまでしかやらないつもりなんだけど
今のうちに作り直したほうがいいのかなぁ
- 822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 10:37:31 ID:VHoyrx5M0
- 絶対作り直した方が良いよ
あとで後悔する
- 823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 12:52:45 ID:.dPh9EF60
- 狩りだけならそこまで後悔することもないはず
むしろ狩りだけなら金剛あると相当楽になるよ
6まで取ったならむしろMまでとってもいいんじゃないかとさえ思う
俺も改変前は金剛Mだったが、改変後は取れなかった。防御がた落ちでしょんぼりだわ
グラは技のLv中途半端でも威力がちょっと低いだけで全く問題ないからな
- 824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 13:10:37 ID:/jdsau1M0
- 金剛は決闘でもかなりいいぞ
下手に何かの技の威力を上げるよりは、相手の攻撃をしぶとく耐え忍んで次のコンボにつなげたほうが
結果的に勝率は上がるだろうと俺は思う
まぁSP不足戦記になるのはやむなしだが、SPもそこまで莫大ってわけでもないし許容範囲
狩りではPOTの消費が確実に減るからこれまた良スキル
勿論POTなんてがぶ飲み余裕だぜって人ならいらないスキルになってしまうがな
SPがなくて取れないというだけで良スキルの一つだぜ金剛は
- 825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 15:54:54 ID:/ZHSb8Bg0
- 鋭利セット+サイクロン使ってる人っているかな？
50になって装備をどうしようか悩んでます…無難にエイスセット+白龍とかの方がいいのか…
- 826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:05:51 ID:F9Rjs0OA0
- >>825に呼ばれた気がした、正に鋭利＋サイクロンな自分。
だからと言ってエイス装備したことあるわけじゃないから比較はできない。
・サイクロン４％
・クロニクルアクセ５％
・UF鋭利防具（靴はベヒ）１６％
・炎称号２％
合計でクリティカル＋２８％らしい。
- 827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:06:38 ID:F9Rjs0OA0
- うぇ、＋２７％の計算ミス。
- 828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:10:15 ID:lEeWcyZIO
- >>819
横から失礼
俺の場合は、クイックしないならそのままのコンボ
クイックひスパハンの時点で使われてコンドル使われた場合は、アーマーがあったらロープをセット上投げ→へにょー
または、ミューズアッパーから時間稼いでからロープでもいいかな
>>825
エイスオススメ
鋭利セットは使用者じゃないとわからないだろうな
狩り専ならいいのかもと、エイス白龍の俺が言ってみる
- 829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:18:48 ID:lEeWcyZIO
- >>826さんが鋭利について書いていてくれてるので自分のエイスについての意見といえば
力、体力の補正が若干高い
スパイア、サイクロン、ワイキャノのレベルが上がる
白龍は知ってる通り感電(これで狩りスピードがあがる)
と言ったところだろうか
全箇所+7の時点で物理11000越え近いくらいかな
しかし、>>826さんの意見を見てみると、鋭利も便利そうだな…
過剰が出来たら夢のようなグラになりそうだと思った
ところで、物理クリはスープ系に乗るんだっけか?
ちょっと忘れてしまったからよかったら教えてください
- 830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:43:04 ID:PsuTH7z20
- その無駄な改行やめて、そんな基本的なことを素直に知らないんですと言えば教えないこともない。
- 831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:51:43 ID:F9Rjs0OA0
- えーと826だけど「意見」は何も書いてません、比較も無理と言ってるし。
基本は狩り9：決闘1なんで防御は重視してません。
でも決闘や塔でもサイクロンは速度がついてるので困りません、鬼人も持ってるけど。
スキルで物理クリ＆バックは取ってないけど
物理クリは投げ全部乗る。
バックは（確か）スプ、スプサイの裏投げのとき、スパハンに乗ります。
ちなみに単品装備なのも鋭利選択の理由のひとつ。
今後クロニクル防具に乗り換える予定なんでセットが崩れなくて済みます。
個人的にはエイスのスキル補正に魅力を感じないんで（悪くもないけど）
50セットで選ぶならノース力かな。
- 832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 20:54:48 ID:xO3Mp.Eo0
- 投げに物理クリ乗らなかったら、何の為にクリティカル上げるんですか･･･
- 833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:05:07 ID:G1Bt9vKI0
- エイスの上着で良補正探すのが大変だよね。
他部位はすぐ見つかるんだけど。。。
- 834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:17:00 ID:cJJgZKy60
- そういえば、ボルカノの話題がまったく出てこないがイラナイ子なのか？
固定スキルが多いならアバと合わせて24％ウマーできそうだが
装備してる人見かけないし、売ってもいない…どういうことだ
- 835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/08(月) 21:20:07 ID:F9Rjs0OA0
- >>834
世の中にはﾚｼﾋﾟという物があってだな･･･
- 836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 01:00:26 ID:CmiIl/OU0
- 砕の声がカッコよすぎる…
それだけでＭにしちまいそうだぜ＼(^o^)／
- 837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 04:40:13 ID:LCi4weQw0
- 某尊グラの立ち回り観たけど、ネクスナいるかな？
てかSCの問題がありそうでとってないなあ。
皆のSC教えてくれないか？
スプレロープコンゴウスパイアシップウエルボーって入れてるんだけど、スプサイはコマンドでいいだろうか。
あと決闘においてパワホってM要らない気がしてきた。スパイア用だしな。
sp30は地味に大きい。
あとネクスナも迷ってるんだけど5cの使用感ってどんなもんかね。
ネクスナ123とかでロープしてるの多いけど、123の後にネクスナのあれが解けてまた123とか入れられないのかな？
- 838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 05:02:55 ID:XYrFrf/c0
- >>837
SC→金剛砕、ロープ、ネック、スパイア、覚醒（決闘時:疾風）、サイクロン
それならスプレかエルボーがコマンド候補になると思う。
決闘ならパワホMで15秒だぞ。それでもいつも「すぐ切れちゃったなぁ」って思ってる。1でたった6秒。
俺はタックルコンボ中、アッパーしてパワホキャスト→洗濯機→スラホスパイアて使ってるけど。
ネックは5cあれば123ロープはとりあえず入ると思う。Mにしたら通常2セットは入るかな。
解けた後は反撃されやすくなってるよ。
- 839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 07:03:34 ID:D8Y8K32M0
- 今はネクスナMだと123ネク12341234ロープ
とか出来るから相当強いんだが、今後のうｐで硬直減される予定だからどうなるか分からん。
どのぐらい硬直減されるかによるな
- 840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 08:57:06 ID:/ZHSb8Bg0
- >>825です。色々とアドバイスありがとうございます
エイスも露店で探してみたのですが、良補正が見つからないので、まずは鋭利セットでクリティカル20％越えを体感してみようかと思います
- 841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 10:12:07 ID:oPvts3rA0
- 自分は Lv45 鋭利セット フェルエッジ
靴ゎUFだとクリつかなかったのでベヒモの鋭利
物理クリティカルヒット 1+1 の物理バックアタック 6
です。数値ゎ 通常が23％UP バックゎ32％UPですが、
バックブリーカーとネクスナのおかげもあるのか体感でゎそれ以上です
値が上がっているしシャープで代用できますが。。。
- 842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 14:08:52 ID:HGG8NXr.0
- Lv52 鋭利 フェル クロニクル 称号 物理
16+5+5+3+11+1+1の42％
ロープ以外投げM。結構強いとは思うけど俺は後悔してる。
- 843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 14:22:59 ID:kpnRtUyY0
- 話が変わっちゃうんだが、この前のメンテで５８chが６段からになったせいか、
ものすごく過疎ってるんだがみんな５２chに人が戻って良いと思ってる？
こちとら全身無強化グリズル＆白龍でやってたから５２chではなかなか勝てなくて
困ってるんだよね・・・。
５８chは強化乗らないから強化代かからなくてラッキーって思ってたのに・・・。
５２chだと黄段↑になるとみんな武器防具過剰ばっかりで、逆に投げの固定ダメが効きにくい；
- 844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 16:39:38 ID:YUxKZmGgO
- 過剰決闘用bskとかに勝てる気しないしなぁ…
- 845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 17:08:00 ID:qAcUlAcg0
- やっぱ統合がいいよね。
５２だと結局過剰が強いからねー。
ただ、統合行ってもあまりの過疎でタイマン部屋たてても
誰も入ってこないとかざらなんだけど・・・
- 846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 18:00:14 ID:lzy7n6eY0
- >>843
52ｃｈでやるには最低防具全身+7はないときつい
できればグリズル全身+10くらいにすればなんとかなるから
何とかお金ためて強化頑張るしかないねぇ
最近鬼相手も>>374さんのやり方でやれば勝てるようになりますた
今六段だけど至尊2とか3の相手でも立ち回り次第で勝てるから
頑張るんだ。
- 847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 19:24:17 ID:oNcgfnzs0
- ごめんふとした疑問なんだが、金剛砕のスピードって攻撃速度に依存する？
- 848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:02:42 ID:F9Rjs0OA0
- >>847
店売り青字のトンファとガントレ装備で比べてみたらすぐ答え出ると思うよ。
最低でも前提の5はあるでしょ。
- 849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:35:26 ID:oNcgfnzs0
- ごめん試してみたけどわからんのよね；上で防具の話が出てたからそれにのるけど
今日やっと５０になって装備変えようと思って一応グリズル、エイス、ノース迅速って
揃えました。決闘ではどれがいいのか色々試してみてたんだけどそこで砕の違和感感じた・・・
気がしたんだよね；もし勘違いならごめんなさい。あと長々とごめんなさい。
- 850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:47:22 ID:dRZcFQ8E0
- >>849
攻撃速度依存だよ。
ナックルとガントレ、称号、アバ、迅速を付け外ししたら速度がだいぶ違うから
わかると思うのだけれど・・・。 がんばって！
- 851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:50:01 ID:F9Rjs0OA0
- 本当に自分で調べる気だったら
・ガントレ＆板金（店売りないので重甲でも）
・トンファ＆迅速セット
更にアバの有無なんかでも速度差はつけられる。
こんくらいやっても体感できないなら気にする必要もないんじゃない？
まぁぶっちゃけ砕は速度依存なんだけど。
一応自分で試した後の書き込みらしいし答えも置いておきます。
- 852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:50:42 ID:oNcgfnzs0
- >>850 ありがとう。がんばります；
- 853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 20:59:11 ID:oNcgfnzs0
- >>851 すいません；ありがとう。
- 854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 21:51:53 ID:CmiIl/OU0
- ところでアバ上はパワホでＦＡ？
スラホもいいかなと感じてるんだが…。
- 855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 22:01:17 ID:PsuTH7z20
- FA（ファ？）
- 856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 22:14:14 ID:CmiIl/OU0
- ファイナルアンサーｗ
ヾ(ﾟдﾟ;) ｺﾞｯ､ｺﾞﾒﾝ
- 857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 22:40:12 ID:K4n94gYA0
- >>854
お好みで 試せばおｋ
- 858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/09(火) 23:46:27 ID:PsuTH7z20
- 冗談です。
グラは好きなのにしろよでFA出てる。
- 859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:00:19 ID:CmiIl/OU0
- >>857-8
ありがとう。
やっぱりパワホかな…。
- 860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:01:50 ID:0zzetytk0
- 狩りならスプクラもいいよ
- 861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:36:51 ID:NoBn2BFA0
- 決闘用にミューズＭとってるグラは狩りで邪魔なので自重するかＰＴにこないでくれ
- 862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 02:53:51 ID:bIZgW4n60
- エイス装備なら是非スパイア上着を！
でも狩りなら同じくスプクラお勧めだなぁ
- 863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 07:48:05 ID:qAcUlAcg0
- 分身をいっぱい出してみた
http://up.jeez.jp/?id=04517
- 864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:44:28 ID:segmNvvk0
- 昔やってたグラ（ＬＶ４０）を最近復活させ、レテ飲んで決闘用に育てようと
思うのですが、砕について
＞＞８０３で
砕は決闘必須 狩りではお好みで
＞＞８１５で
個人的には
決闘◎
狩△～○
な感じがする
となってるんだけど、実際決闘用なら砕いくつまであげたらいいのでしょうか？？
後スラホもいくつくらいまであげてますか？？
グラの先輩方教えてください＞＜；
- 865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 09:50:35 ID:Km5MDXI20
- 決闘振りならM以外ありえないと思うがな･･･
ギリギリ繋がるのがLv15～
使いやすくなるのがLv18～
要するに決闘グラはLv50あたりからが勝負
スラホに関してはLv5、Lv7、Mと試したがLv5は問題外
基本はM推奨だが７～８止めで上着スラホでも何とかならんことはない。
７～８で止めて一回決闘やってから上げるか考えればよくね？
- 866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 11:36:57 ID:n2PzuGms0
- Lv40の時グラで決闘行ってたが砕で拾っても投げにつなげにくくて勝率悪かった
Lv55で行ったらびっくりするほどユートピアだったお
- 867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 13:18:22 ID:taeLlyMY0
- 砕とネクスナは決闘で使えるのはよく分かるんだが
決闘でのエルボーについて少し意見を聞かせてくれないか？
決闘コンボの締めに使う人は多いと思うんだが現状Lv1で止めてる人多いよね
理由はやはりSP的にキツイからなのかな
決闘よくやる人でエルボーМの人、よかったら使い心地聞かせてほしい
- 868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:18:37 ID:bIZgW4n60
- >>864
決闘振りするならいっそのことレベル上げずに補正キャラで使った方が自分はいいと思う
そうなると金剛砕はスキルレベル低すぎて全く使い物にならないんだよなぁ。
決闘補正切ってまで覚えるスキルなのかなぁ。とも思うし。
- 869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:34:57 ID:8LR9RxzY0
- ショルダーの話題が出てこない件
- 870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 15:59:56 ID:te2biPGI0
- 今補正すっごく弱くなってるからやめた方がいいよ
- 871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 16:23:42 ID:tWN7D9tw0
- ミューズＭが邪魔？
ゴメ、スルースキルつかうとこね・・・
てかさ、５８人いなさすぎじゃない？
５２だとだるすぎだし火力負けするんだけど
鬼がいきいきしてるよな、５２だと・
- 872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 18:34:32 ID:segmNvvk0
- >>864です
早々のレスありがとうございます＞＜
>>865
推奨されるとおり砕はとりあえずＳＬＶ15から拾いやすさを見ながら
ＭＡＸ目指して振ってみます
>>866
ちょいちょい決闘しつつ、ＬＶあげて様子見てみます
>>869
ショルダーはまだ使ったことがないので、使ったこともないのに聞くのも
どうかと思って今回は聞いてませんでした・・・
>>866>>870
補正はしばらくはお世話になると思うのでＬＶあげつつ様子見ます
色々参考になります、有難う御座います＾＾
- 873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 19:51:01 ID:rWaXvf0M0
- ショルダー今回切ったけど、
相手してみると金剛砕が増えたことで、金剛砕・疾風・ショルダーと結構うざったい。
ショトカあるなら今でも取るんだが。ネックすらコマンドなのに･･･
- 874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/10(水) 23:48:04 ID:GFNZU/aU0
- ミューズ、アッパー、RS,ジャックはMだと確かに邪魔だな
浮きすぎて地上での攻撃があたらない時間が無駄に感じるんでしょ
でもグラ限定の話しでもなければそれだけでPT来るなってほど邪魔でもない
- 875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 00:07:59 ID:GDxT4W/w0
- そもそも使わないし・・・
- 876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 01:35:58 ID:MdbmhcK20
- スカサは右足上げた時だけ投げ止めしてくれ
あと覚醒は一発目のブレスの後
頼むよほんとに
- 877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 02:20:01 ID:CmiIl/OU0
- グラ動画って他職に比べてあんまりないんだなあ
今度自分で撮って上げようかな
- 878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 04:55:51 ID:dzAYWN1I0
- 質問スレに書くかこちらで聞くか迷ったんですがこちらで。
キャンセルミューズを取得しているにも関わらず、ダッシュ攻撃からキャンセルミューズアッパーが出せないのですがこれは何故でしょうか？
1234ミューズのような通常からのキャンセルは問題なくできています。
知り合いの格闘家は皆問題なくできているようなので、グラ特有の現象かと思いこちらで聞きました。
原因の分かる方いらっしゃったらどうか解決法をご教示ください。よろしくお願いします。
- 879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:03:09 ID:./I4PXhI0
- パッシブスキルの説明良く見れば分かるはずだ
- 880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:09:58 ID:dzAYWN1I0
- 他職ではダッシュ攻撃をミューズでキャンセルできているようなのでグラ特有のスキル仕様ということでしょうか？
- 881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:12:00 ID:0zzetytk0
- 虎迅連撃とってないとかじゃないの
- 882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:23:56 ID:Hj308U3I0
- >>878
虎のタックル派生の攻撃なら通常攻撃扱いになってCスキルが使えます
ただ、タックルCじゃなくてタックル→1Cアッパじゃなかったっけ？
- 883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:28:01 ID:GDxT4W/w0
- 虎取ってたらタックルから即アッパー出せるよ。決闘でロープで上げた後便利。ハンマーも出せるしね
- 884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:31:41 ID:dzAYWN1I0
- 解決法を教えていただきありがとうございました。
追加で質問なんですが、虎のレベルは1でもいいのでしょうか？
一応決闘での使用を見越しています。
- 885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 05:37:09 ID:0zzetytk0
- 過去ログっていうか、このスレ内にのってる
自重
- 886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 14:30:13 ID:STxW4ix20
- >>876
開幕タイフーンは他のメンバーが焦ってｇｄｇｄになりやすいよね
あとブレス後大技前提と考えている人が多いから、そこで打たないと内心白い目で見られている。
- 887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 21:11:50 ID:N0Z0rQs20
- お前は鰈だ
泥にまみれろよ
- 888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/11(木) 23:49:33 ID:Lxgd9Iu6O
- >>887
ビッグジュン乙
- 889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 00:47:59 ID:bmHV8lHs0
- 最近聖キュベそろえたんで、クナクスとか精神買おうと探してるんだが・・・。
物価の高騰に焦った。
以前まで５ｍ程度だったのが、なぜ今は７ｍとか９ｍなんだろうか。
それとも、あの５ｍは幻で、元々７ｍとかだったのか・・・？
とりあえず、お金なくて悲しいです。
- 890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 01:12:53 ID:7ENh9uuE0
- 全体的な物価はデフレの一方で
キャストうｐや攻撃、移動速度、ハルギのみが高騰してるだけ。
- 891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 02:27:47 ID:wDgeONHQ0
- >>888
スラダンか・・・
モンモンの方で一瞬悩んでしまった
それで、結局テンプレはどうしましょか？
- 892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 04:31:26 ID:L2cYiPYY0
- へにょ～
- 893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 20:59:37 ID:CmiIl/OU0
- >>891
うーん、また論議を醸し出すと思うけど
上で出てたように金剛砕（キャンセル金剛砕）狩り○に
格上げしてもいいんじゃないかな？
逆に言えばそのくらい。
- 894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/12(金) 21:11:33 ID:wDgeONHQ0
- 後は、スパイラルって狩り◎あげてもよくないかな？
Ｍ振り時のダメージすごいし
他は別にいじらなくても良さそうね。
敢えて書くとしたらエルボーの所に『１でも十分戦力になる』みたいな文を増やすくらい？
- 895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 02:58:47 ID:pm8ERqNE0
- 前でも散々でてるけど覚醒のために初めて王に謁見してきた
グラきついきついいってるけど、楽じゃない!!
風と氷が苦手だけれどマイスターで苦手にしていた光が雑魚くて涙でそうだった
ビルはわからないけれど王の覚醒クエはソロでなんとかなりそうだ
- 896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 03:10:45 ID:x8mHtjYQ0
- 誰かグラで王キツイキツイなんて言ったっけ･･･
- 897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 03:13:20 ID:0tVlmyKY0
- >>291
- 898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 03:16:27 ID:x8mHtjYQ0
- その後のレスの流れがいかにも
「前はラクだったけど、今は違う意味でラク」
って書いてあるけど。
- 899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 04:47:14 ID:KpWPXOeI0
- クロニクルクエで王通ってるけどグラだとボロディンが面倒。
油断すると投げメインのせいで起き上がり衝撃波食らいまくるし。
他は比較的楽なんだけど時間はかかる、特に守護。
原因はグラのQ2個スキル、洗濯機とWCSが守護、氷、炎では使えないからだな。
- 900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 05:14:42 ID:GDxT4W/w0
- そんなあなたにネックスナップM
- 901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 09:47:22 ID:2e1rcNZoO
- 一応、氷は最初にサイクロン入れられるけどな
つららの動きをよく知っていないと死ぬけど
- 902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 12:20:39 ID:hpHjHYhAO
- 防御も氷もサイクロン入るけどな
- 903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 14:47:28 ID:Xit1OU/s0
- 俺が砕Ｍにしたのは、
改変前に動画で砕だけで入り口Ｋ楽勝でしたみたいな動画見たからなんだよな
どこにいったかわかんねえや
- 904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 14:53:32 ID:Xit1OU/s0
- http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000162522
あぁ、これだこれだ
まぁ、いまさらだけど
グラ動画も少ないしってわけで折角なのはっときます
- 905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:15:18 ID:1LTmt2/Y0
- >>903
でも実は課金アイテムのスキルLv5UPでM＋５だったりしたんじゃなかったけ。
- 906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:16:52 ID:LO6f.QVE0
- この動画の砕かなり浮いてるね
- 907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:35:17 ID:lzy7n6eY0
- >>904
疲労度の所が赤くなってるから
何かのイベントか忘れたけどステがALL+100されてるだっけか
- 908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:35:23 ID:YUxKZmGgO
- 改変前でも王クリアできたのに今がきついわけ無いだろう
さすがにKソロはきついが…
- 909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 15:40:31 ID:zW0PnvbA0
- 今はスプロープで掴んだ瞬間に火で刻印が5個溜まってると爆発ダメうけるのが痛いかな
他は大分楽になったと思う
- 910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 19:28:33 ID:uVG2LVaw0
- 次スレ作成は980くらいまでぎりぎり待ってほしいのですよ。
今のテンプレをベースに全件校正版作ってるから次スレは差し替えて
校正版に意見を頂きたい。
- 911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/13(土) 23:24:31 ID:CmiIl/OU0
- >>910
おう、頑張れ。
- 912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 06:17:43 ID:0RPp/HzM0
- ザガンってどう？的中＋２でバラムの２倍程度の値段になってるけど
- 913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 09:51:35 ID:2jKgzmqg0
- 904の動画すごいなこんなにダメでるものなのか？
ひとつ質問がある
狩りと決闘でスラホのレベルが同じでも滑りが違うように
砕も狩りと決闘では衝撃波の範囲違うのかい？
- 914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 11:54:33 ID:GDxT4W/w0
- 金剛砕レベル20 狩
拳の武器攻撃力 220％
衝撃波の物理攻撃力 3139
範囲 125％
浮かせ 160％
ディレイ 0.24秒
金剛砕レベル20 決闘
拳の武器攻撃力 160％
衝撃波の物理攻撃力 1046
範囲 113％
浮かせ 160％
ディレイ 0.24秒
- 915 名前：904：2008/09/14(日) 12:37:50 ID:EPQhwwN60
- 威力だけみたらさ、最初のマップでもやってるように
スパパンのほうあるんだけどね
クールが短いのもあるけど
それよりも、単に使いやすいと思うんだ
適当に打ってもあたるし
それに、極端に全部Ｍ目指すからＳＰ足りないんであって
１種だけＭに、他はちょろちょろ振ってくとか
何個か切るとかさすれば、他上げるとかでもできるし
５０でＭに上がりきるわけだし、その後はＳＰ楽になってくんじゃん
まぁ、覚醒Ｍとかしたけりゃ辛いけど
ショトカ１個確実に使うのがデメリットかなぁ
あと、威力的に投げよりＭＰに優しくないな
俺はスプレもＭにしちゃったけど
スプレ１０止めでよかったかなと思う。砕とるなら
砕のお陰で、雑魚戦のガチ接近戦がかなり減るから
ここぞって時用の投げをに２つ位あれば足りるかなと
まぁ、これは上の動画みたいな戦い方の場合ね
参考程度に
ボスとかは、明らかに全投げＭの方楽だしさ
- 916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 13:31:10 ID:2CrHkADgo
- スパハンは狩りだと
スパイア並のダメージ連発できるけど決闘だと5で十分だからな
- 917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 15:51:37 ID:7aFJdN8g0
- 狩なら スパハン サイクロン ＷＣＳ タイフン がＭだと楽
対人なら 砕 ネック のレベルがＭだと楽
- 918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 19:34:22 ID:0RPp/HzM0
- ザガンとバラムどっちがいいと思う？
地域速度防具、トンファーの場合
- 919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 19:50:20 ID:L2cYiPYY0
- グラしねええええええええええええ
- 920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/14(日) 23:55:54 ID:8Fokchao0
- >>914
ありです
韓国では砕Ｍ型動画があるけど日本では動画あがってないよね？
- 921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 00:48:14 ID:dObnCUck0
- レア:6+6+3
アクアクルステ:4
称号:1
ラピッドブランディッシュ:5
バラム:3
計:攻撃速度28％上昇
でお手軽ストもどきグラが楽しいです。
砕5止めでヘヨー取るかな、真剣に悩み始めた・・・
- 922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 03:33:45 ID:CmiIl/OU0
- >>920
んだねえ
でも決闘でかなり使えることが分かったので
Mにしようか悩み中 んで動画上げるか悩み中
せっかくだから５止め動画撮った後に
Mにして比較検討の資料にしたいなと
- 923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 13:55:13 ID:VHoyrx5M0
- 皆はクロニクル武器どれ取りましたか？
俺は迷った挙句トンファーにしたけど
なんか微妙～
- 924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 16:09:41 ID:VMwA6xQQ0
- 誰か、崩拳が選択肢に入らない理由を教えてくれないか・・・？
上で後悔してた人が居たが、そんなに使い難いのか。
- 925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 19:32:51 ID:mVPzlfic0
- やだよ。そんなもん金剛砕での流れや崩拳持ってるキャラのストスレのログ見れば一発だろ。
- 926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:11:46 ID:.Ej0UnoU0
- >>924
崩拳はＣ無いと使い辛い。
- 927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:15:50 ID:GDxT4W/w0
- >>924
SC足りない
- 928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/15(月) 21:15:51 ID:5MwPlB3A0
- 崩拳は5以上とらないと硬直が実用レベルに達しない。
決闘で高リカバリの相手に使おうとしたらかなり上げないといけないしSP消費が尋常じゃない。
そしてSCほぼ必須。他職からみた砕やネクスナと同じだよグラでの崩拳は。
- 929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:34:33 ID:KpWPXOeI0
- 爪グラやってるけどクロニクルはさすがにトンファにすると思う･･･。
サイクロンに速度がついてるから爪グラやってるようなもんだし。
- 930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 00:58:46 ID:zW0PnvbA0
- もうすぐ取れるしトンファ予定だけどナックルもいいなぁ・・・
でも白竜で十分な気もしなくもない
- 931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 02:22:32 ID:CmiIl/OU0
- ショルダーとったせいで最早SC足りない
WCSはコマンドでいけそうだけど…
ギガンチックもSC必須だよな…
- 932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 03:15:48 ID:oNcgfnzs0
- 最近決闘きついわ・・。聖イシュ、イシュ、聖キュべ、王家、ラポ、回復称号、スカイ、
これの内やっぱいくつか揃えないと尊はつらいよな；
- 933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 03:46:01 ID:Km5MDXI20
- >>931
WCSはｺﾏﾝﾄﾞで余裕で実用できる。ｽﾊﾟﾊﾝからのコンボは慣れないと難しいけど
ただ、位置微調節してｽﾊﾟﾊﾝしようとしてWCS出た時の恥ずかしさは異常
覚醒は相手が浮くなら砕当ててからｺﾏﾝﾄﾞ入力で運用してる。あとはパワホかけて起き上がりに重ねる
どうしてもスラホと併用したいときは部屋入る前にスプサイとSC入れ替えて、発動中にSC直してる。
SC入れ替えるような場所は入り口くらいかなぁ･･･
と、ここまで書いて思ったんだが>>931はｼｮﾙﾀﾞｰからｷﾞｶﾞﾝﾁｯｸ出すつもりだったのかな？
だとしたら両方SCだとは思うが
- 934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 03:50:56 ID:Km5MDXI20
- 連投失礼
書くの忘れてたんだけど、ネックMあるなら当ててからｺﾏﾝﾄﾞ入力で超余裕で間に合う
最近はﾍｯﾄﾞﾚｽﾅｲﾄとか相手にするときそれでやってるわ
- 935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 07:24:12 ID:CmiIl/OU0
- >>933-934
なるほど
よく見るとギガンチックって↑↑↓↓で
他技と誤爆しそうにないコマンドなんだな
覚えてから試用してみるわ、ありがと
砕がコマンドだと→↑＋Zだから
どうしても下方向に出せないんだよね…
- 936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 09:16:01 ID:eBXiv52E0
- >>935
ゲームパッド使ってる？
PS2コントローラーならRLにショートカット１～４を振り当てると
コマンド難しい技も使いやすいよ
- 937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:10:09 ID:8LR9RxzY0
- >>936
まさにPS２コントローラーなんだが、
R１＝ショルダー
R２＝疾風脚
L１＝ロープリング
L２＝スパイア
スタートとセレクトはサイクロン、
ギガンチックの為に空けてる
R～Lの技コマンドで頑張ったけど
どれも咄嗟に出ないと困るもんばっかだったわ
よって砕は全く使えてない
- 938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 15:42:33 ID:YUxKZmGgO
- 俺は>>937のショルダーが砕になるぐらいだわ。グラ的にボタン配置は大差無さそうだな
- 939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/16(火) 17:05:46 ID:eBXiv52E0
- 936だけど938と同じボタン配置で吹いた
よく使うスキルはR 重要なときに時たま使う難しいコマンドはLだね
- 940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 02:13:19 ID:CmiIl/OU0
- すまん、決して自慢じゃないんだが
Lv３５グラで初回死亡４３Fまでいけた
これって偶然か？それともグラは死亡楽？
防具アクセ青字 武器ツインキュービック
PSは初段と二段いったりきたり程度。
- 941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 05:32:50 ID:j9.Olv5M0
- グラは基本的にクリア自体は楽だと思う。
短時間でクリアできるかは置いといて･･･
- 942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 15:36:47 ID:uVG2LVaw0
- >>940
それ聞いて何か意味あるの？
グラが楽だろうが決闘ランクが何だろうが
塔クリアできるか否かはその人のPSと装備とスキル内容でそ。
立ち回りを聞くならわかるけどさ。
- 943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 16:16:05 ID:pkQthbg.0
- 質問なんだけど決闘でグラの防具何つけてる？
今は47歳だからグリズルドセットでいいんだけど
50になったら何つけようか悩んでる・・・
- 944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 18:32:40 ID:ZC11Mfvk0
- >>940
グラは装備・スキル適当でもクリア自体はクソ楽だぜ。気になるのはMPくらいじゃね？
- 945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 20:34:35 ID:CmiIl/OU0
- >>942
いや意味とかは深く考えてないんだ…ｽﾏﾝﾁ
>>944
やっぱりそうなのか
今までｂｓｋが一番楽だと思ってたぜ
っと、そろそろ次スレだな
- 946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:49:52 ID:86XqlJ4E0
- >>932
グリズル＋白龍だけでも尊は余裕でしょ
苦手な職がないからね そして得意職は多い
初段の俺が９段インファに楽々勝つことが出来るんだから
- 947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 21:52:27 ID:86XqlJ4E0
- 追記
尊１から上を目指すなら932の装備が必要だと思う
- 948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:03:56 ID:InsWOjic0
- ついに俺にも過剰武器が・・・！
+11スチールゴーレムの右手美味しくないです。
これ、ガントレットグラってどんな戦い方してるんだよ。
10ラピッド折ったし、この先生きのこれる気がしないんだが。
- 949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:11:45 ID:E4pz1z8k0
- >>948
50ガントレ+11が出来てしまったのでガントレグラです。
レアアバ＆バラム等の他部位で攻速をカバーすればガントレも中々よろしくてよ。
- 950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:57:18 ID:tWN7D9tw0
- 塔クエでハメヘルMいってきたんだが・・何このマゾ戦記・・
火力ないから時間かかるしスローかかってどうしようもないし
ネクスナつかったところで焼け石に水だし
どうしろと？＞＜
- 951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 22:59:43 ID:hb0GOMmQ0
- グラはグラブキャノンがあるだけましな方だと思うんだが
- 952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:47:53 ID:nr8b/gmk0
- >>950
時間かかるのは確かだけどマゾとまでいくかどうか
スローかかっても砕か疾風あれば落下も攻撃もかわせる
初めは戸惑うだろうけど馴れて来ればただの作業だから比較的楽だと思う
- 953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/17(水) 23:56:09 ID:KpWPXOeI0
- 自分も最近ハメヘルのクエこなしたとこだけど
落下攻撃、砕も疾風もなくても回避できるね。
落下にタイミング合わせて柱にグラブキャノン。
- 954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:04:21 ID:InsWOjic0
- >>949
+12になっちまった。せめて45ガントだったならば・・・
要らない所でストレート12とか最悪。
レアアババラム攻撃速度防具(4％)付けてるけど、そこまで早くなってない気がする。
遅めの通常で適正雑魚に1.3Kって強いのかどうかも判らないぜ・・・。
- 955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:11:15 ID:Y7.DHI7wO
- >>948
やっぱ戦闘スタイルはスキル振りで結構変わるんだけど、
オレはガントレのときは勢いで取ったＣハンマー、あとは普通にＢＳ多用してる。
１２ＢＳだったり、１２Ｃハンマーから砕当ててスープレとか。
改変で硬直減ったから使いやすくなったかな。
でもやっぱ攻撃自体が遅くて、ねずみとか相手にしてると反撃とか結構もらいやすいから、ＢＳとかＣ系スキルのつかいどころが被弾減らす方法かなと。
ガントレってＰＳ鍛えるのにうってつけかもしれないな(´ω｀)
- 956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 00:35:25 ID:KpWPXOeI0
- むしろ通常ほとんどしない王のためにガントレ1個用意した。
スプとエルボーの無敵時間が頼りになるのと、マローの火属性目当て。
- 957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:21:59 ID:cGyMnNLI0
- マローとハクリュウの+10を用意したけどやっぱりガントは駄目だ。
スプレのダメージとかあがって悪くないともったけど
砕Mの俺には隙が大きくなって致命的になっていた。
むしろナックルに興味が出てきた。
- 958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 01:25:24 ID:vnAiAEp.0
- ナックル使うくらいならサイクロンでいいだろ
- 959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 14:59:01 ID:AVDlJhOo0
- おれも砕Mだけどガントきつかったなぁ
攻撃速度で変わりすぎる
ガントで投げ専なら、あぁ固定・・おっと誰かきたようだ
- 960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 15:17:48 ID:0zzetytk0
- それなりの攻速装備はいるとおもうけど
ガントレいいよガントレ
- 961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:13:39 ID:GDxT4W/w0
- 塔行くときはガントレかなぁ
ブラットソウルいいよブラッドソウル
- 962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:21:15 ID:xImobX.o0
- ガントレだけ5種類くらい持ち歩く俺
狩専だと特に問題を感じないよ！
- 963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 18:32:11 ID:0zzetytk0
- ブラッドソウルあるけどインフェルノは欲しいきがする
桃50だしビノーシュエンチャント成功しないだろうなー・・・
- 964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:29:13 ID:H9umz5gw0
- あらアラド
- 965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/18(木) 23:49:08 ID:InsWOjic0
- この流れで俺の何かが覚醒した。
レテ飲んでガングラ作ってくるわ。
とりあえず砕、崩、ネクスナ、ショルダーで、後は何がいいのかなぁ。
- 966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 07:36:11 ID:qAcUlAcg0
- ガントレは超合金Ｍ５かヘルカリウムが攻撃速度が
「非常に遅い」の１個上の「遅い」だから少しは速度的に
ましかもしれない。
俺の場合、ヘルカリウムガントレ取ったけど、使ってみて
やっぱ白竜でいいやと思ったけど・・・
- 967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 08:31:38 ID:xImobX.o0
- >>965
志村ーエルボーエルボー
- 968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 09:32:49 ID:OZjGCGSs0
- ヘルカリは過剰用だろ
- 969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 12:44:39 ID:hgLljQUA0
- ロープ上投げの際近場とちょっと遠くに投げる時がありますが、あれは調整できますか？
お知恵をおかしくださいorz
- 970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 12:45:12 ID:cKvVxD3Y0
- やっとテラ武器のクエが終りそうなんだけど、決闘にテラナイトトンファーってどうかな？
スカイツイスターや鬼神の方がお勧めなら、違うのにしようと思ってるんだけど。
決闘行ってる方、意見お願いしますm(_ _)m
- 971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 12:56:19 ID:OZjGCGSs0
- テラナイトトンファー取って決闘してるやつが鯖に何人いるんだよｗ
- 972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 15:04:16 ID:XzxeQLk60
- 砕と疾風をあまり使わないならガントでも十分だと思う。
通常だけならガントの速度でもあまり苦労はしない。
- 973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/19(金) 19:24:02 ID:Gmk3s6AoO
- 最近やっと念願のスカイを購入したけど、やっぱ攻撃速度早いからお勧め！でも黄段と闘ってても、グラの職性能なら無強化ヘルカリでも十分な気がする…
スカイはよっぽど負け込んでる時か、ムカつく敵の時しか使わないなぁ…
スカイ使うと負け込んでてもかなりいい勝負までいける！
- 974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 06:16:43 ID:QOtYvnRs0
- 砕Ｍにするためにレテ飲もうか迷ってるんだが
ギルメンがハーメルンで白龍＋７でダメ５ｋって言ってたけど
＋１２とかだとどれくらいダメでるのか分かる方います？
- 975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 06:51:46 ID:m07RWyyU0
- そういえばグラは決闘用だと頭帽子が精神でいいからレアが安くて有難いと、レアアバを探し始めてわかった・・。
- 976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 10:55:50 ID:PaDC6I8s0
- >>974
砕の火力って衝撃波部分だから変わらないのでは？
- 977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 12:45:42 ID:rN8DbyEIO
- >>975
分身用にキャスト２つ揃えたけど後悔はしていない
- 978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 14:11:30 ID:GBZx6fSg0
- >>974
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2203.jpg
↑+11ガントレ
↓+11白龍
- 979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:25:15 ID:JZwdIL.60
- 新規で始めて今グラになったんだがどんな風にスキルとっていけばいい？
- 980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 17:28:39 ID:zW0PnvbA0
- このスレを見れば分かるんじゃないかな
- 981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 18:20:07 ID:xkdb6nEE0
- グラと言えばスプレ、ロープ、スパハンMでしょ
- 982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/20(土) 20:27:50 ID:JZwdIL.60
- ごめんよく見てなかったorz
とりあえずスプレを10くらいあげてみる
- 983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 00:18:45 ID:/slUHxZQ0
- 決闘用称号で悩んでるんだが、亀(勇者防御)が一番良いとして
キリンとライオンだとどっちが良いかな？
- 984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 00:36:47 ID:eSdtPBoM0
- ところで
テンプレ纏めたいから速度遅くしてくれ
っていってたやつはどこ行った
- 985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 01:47:42 ID:ZC11Mfvk0
- >>983
自分はライオンを押すぜ。理由は的中↑。
今、自分がキリンしかないから付けてやってるんだけど正直スタックが目立つ。
ネクスナ、アッパー、ロープとか肝心なとこでも結構くるからきつい。
他の部位でブーストできてるならいらんかもしれんけど、トンファーの的中だけだと頼りないっす。
- 986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 12:01:52 ID:uVG2LVaw0
- >>984
うーんごめん、間に合わないかも・・・
次スレにまた上げるよー
- 987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/21(日) 13:26:52 ID:QOtYvnRs0
- >>974
あっあれ？ダメ変わってない？力でしか上がらないのか･･･ありがとう；；
- 988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 02:11:22 ID:0RPp/HzM0
- 決闘場でＨＰアップアクセ付け替えするのって
回復称号持ってないと意味ない？
- 989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 03:40:49 ID:xkdb6nEE0
- IDにカーソル持っていったら噴いた
- 990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 10:28:02 ID:8LR9RxzY0
- とりあえずテンプレは据え置きでいいのかな？
そうならさっさと立てちまうけども。
…と、今更だがスープレックスサンダーとか崩拳の項目が
ないことに気づいた。次スレで話し合えたらいいな。
- 991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/22(月) 13:29:09 ID:TnJALYEsO
- 個人的に一番気になるのはネックの狩り○で決闘△だが
今更なのは承知してるのでとりあえずＯＫでしょう
次スレでこれについてもう少し話したいな
- 992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 03:10:46 ID:bmHV8lHs0
- 称号最強は勇者防御だったのか・・・スタックが我慢出来なくて勇者攻撃買っちゃったぜ。
まぁ、後悔はしていなぃ。
- 993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 07:17:24 ID:JZwdIL.60
- まだレベル低いから狩り専でスキル上げてるんだけど、これじゃ決闘いってもダメダメかな？
スキル振りなおしは課金だからなぁ・・・。決闘もできて狩りもそれなりに出来るスキルの振り方ありますか？
- 994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 12:08:24 ID:YUxKZmGgO
- 58レベル。疾風、エルボー1、スプサイ1、ネクスナ5C、ロープ5C、コジン1、分身4、ショルダー無しでスプレ10Cで後はほぼMだが狩りも決闘もどうにかなってるぞ。
てかこのスキル振りだと決闘より…なのか？
- 995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 14:22:50 ID:lEENwHN2O
- 砕アパMロープ5cあれば決闘戦える
砕もアパも5だと黄以降はキツいかもしれない
- 996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 16:40:28 ID:CmiIl/OU0
- 新スレ立てたいんだが
どんなやり方変えても名前が長すぎますな件
- 997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/23(火) 18:23:50 ID:qAcUlAcg0
- 996
ヒント：運営方針
- 998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 02:16:43 ID:eBhmJcdQ0
- >>996
メール欄に半角で#aradって入れてる？
- 999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 02:58:47 ID:MDP49Cdo0
- 意味わからん新スレが立ってる件
- 1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/09/24(水) 02:59:24 ID:9msKuezA0
- 1000get!
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