ストライカー・チャンピオンスレ Part14

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1 名前：>>1さん★：2008/07/25(金) 18:45:36 ID:???0: 「信じているのは己の拳と足だけだ！」
　『ストライカー』は純粋な打撃のみを追求した格闘家である。
　厳しい鍛錬によって作り上げられた強靭な肉体から繰り出される攻撃はあなどれない。

格闘家との外見の違いは、腕がほのかに金色に光っているところ。
覚醒後はチャンピオン。

ストライカーへの転職条件(Lv18～)
覚醒 - Striker1 グラックカラックをスタイル70%以上でクリア
覚醒 - Striker2 燃え盛るグラックカラックを7分以内にクリア
覚醒 - Striker3 闇のサンダーランドを1人でクリア

チャンピオンへの覚醒条件(Lv48～)
覚醒 - Champion 1 青キューブx10、赤キューブx10、高品質革x100、最上級硯石x100(ロジャーにて生産できる）
覚醒 - Champion 2 王の遺跡で「武道の極意」を探す（遺跡の五騎士のどれかがやや低確率でドロップ）
覚醒 - Champion 3 王の遺跡をノーコインクリア
覚醒 - Champion 4 ビルマルク帝国実験場を6回クリア
覚醒 - Champion 5 勝ち点1000点を風振に持って行く

格闘家の二次職、三次職であるストライカー、チャンピオンのスレッドです。
荒らし、アンチは無視の方向で。
sage、age自由で。

アラド戦記Wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%AB%A1%BC

前スレ　ストライカー・チャンピオンスレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1216117798/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:57:05 ID:T3tGiY4k0: >>1
乙！
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:37:53 ID:A0YTqsW20: >>1
乙
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:52:49 ID:QErGoFmk0: >>1もつ
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:53:18 ID:uG/mUrVU0: >>1
乙
次スレのためにテンプレ考案しようかと思ったんだけど
○とか◎で優劣をつけようとするとほぼ全ての技に◎が付くから困る。
◎が付かないのはストライカー専用の技じゃねぇｗ
1止めのライジングだって通常攻撃より断然ダメージ効率よくて決闘でもなかなかだし。
正直1止めでもここまで使う技ないよ・・・。レベル上げちゃおうかしら。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:57:18 ID:hDq8BYWM0: 考察だけでいいんじゃなかろうか
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:05:15 ID:5kasj9NE0: >>5
狩り決闘で5段階評価するタイプの方が良いんじゃないかね
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:05:47 ID:AqgyLA.Y0: Act5までならローM以外とか超マイナーぐらいだったが、
今じゃロー10止めとかザラだしなあ。なんとも言えね＾ｐ＾
崩拳は10～Mでいいよな。5or10orMみたいな。
崩拳キャンセルすらも切ると言われたら、
そうだなーって感じでやっぱりなんとも言えね。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:07:22 ID:/EMGuWlw0: 私崩拳15です・・・
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:11:02 ID:tPTxIkPE0: 死亡の塔でＨＡ3で行ったら43あたりで死ぬので
Ｍにしたらあっさり４５クリアできた。ＨＡＭうまーハムうまー
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:15:56 ID:qtauqI1w0: >>10
HA３だがなんとか４５Fいけたぞ？
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:18:01 ID:B1OELH6g0: ３よりＭのがそりゃいいけれど、ＳＰが全然足りない
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:20:05 ID:vMReQtbg0: 崩拳て崩拳自体に強制硬直効果あるわけじゃないんだな
ヒットリカバリ強化ついた敵にM打ち込んでも全く止まんなくてカルチャーショック
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:22:50 ID:GSC/jJKY0: 何を言わんとしてるのかわからん
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:28:48 ID:saqKs.jQ0: 突然だけどスキル晒し
8wllHxjjjjjDFDglFQMTWiillllllllliilllllllIiIl1IIiiliIi1llS1ClNllLFiHlll

Cハンマーとるか鉄山1とるか崩拳にまわすか悩み中
自分もなんとか死亡の塔クリアできたよ
塔が楽しくてしょうがない
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:29:21 ID:kNv9PfrA0: 崩拳よりボーンの硬直やべえ
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:30:35 ID:qtauqI1w0: >>14
強拳はノックバックを直接増やす（例　普段１０だとしたら１００になるとか）
崩拳はノックバックしてる時間を増やす＝ノックバックが短い敵には効果が薄い
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:30:46 ID:mrHMHcZ60: 崩拳は俺の嫁。　今48だが、シフトやらＨＡより先に崩拳取りまくるべきだった・・・。
あの使い勝手と威力がたまらん。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:37:23 ID:gBEm5i/c0: そろそろwikiの編集手伝ってくれよ。
一人じゃ大変すぐる
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:40:55 ID:ed9fIMyU0: >>19
よし、俺が手伝おう。
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:48:57 ID:RESKBQkc0: SP全然足りないけど、追加クエでどれくらいSPプラスなのかな？
塔のクエやら雪山クエでSP本がちょこちょこあったが。
それ次第でヘヨーM振りできるのに。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:49:45 ID:hFPT0bCc0: 確かにこれだけ使えるスキルが多すぎると◎○△で決められないな
振り方も0 or 1 or 5C or 10C or Mと様々だし、各スキルの考察だけで充分かと思うけども
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:52:05 ID:e1IsdsqE0: >>19
ゴメン、わからない…＞＿＜
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:17:51 ID:rB1.syTI0: 他格闘スレも狩り用、決闘用で分けようか、との流れも出てきているね
一応スキルのレベルもばらつくのは一部だけだし、それについては
0 or 1 or 5C or 10C or Mとか、まんまで書けば良いんじゃないかなぁ
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:24:31 ID:ed9fIMyU0: スキル晒し用テンプレ

ローキック.. 　　　　　　　【　】　　Cローキック　　　　　　　【　】
ボーンクラッシャー. 　　【　】　　コンドルダイブ　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　【　】　　Cミューズアッパー.　　　【　】
ハンマーキック. 　　　　　【　】　　Cハンマーキック　　　　　【　】
崩拳.　　　　　　　　　　【　】 C崩拳　　　　　　　　　　　【　】
鉄山靠.　　　　　　　　　　【　】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【　】
虎迅連撃.　　　　　　　　　【　】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【　】
発剄.　　　　　　　　　　【　】　　C発剄　　　　　　　　　【　】
疾風脚. 　　　　　　　　　【　】　　C疾風脚　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　　【　】　　ライトニングダンス..　　　【　】
ビートドライブ【　】
強拳.　　　　　　　　　　【　】　　ハイパーアーマー　　　　【　】
急所狙い.　　　　　　　　　【　】　　マッスルシフト　　　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【　】　　Cスープレックス.　　　　　【　】
金剛.　　　　　　　　　　【　】金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身.　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　【　】　　
サンドスロワー　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　【　】
スタムピード..　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック. 【　】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り　　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー...【　】
ネックスナップ.　　　　　【　】
-------------------↓一般↓-------------------------
バックステップ　　　　　【　】　　Cバックステップ　　　　【　】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　　【　】
跳躍.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲.【　】
不屈の意思. 　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング. 　【　】

アラド戦記スキルシミュレータ　（Option→Code Output　によりスキル晒しも可能）
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/strk.html
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr.html

とりあえずこれ置いておきますね。
武芸、体術、念、ダーティの順に並べ替えたけどよかったかな？
修正とかあればよろしく。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:27:49 ID:AqgyLA.Y0: ずれてないよ
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:42:43 ID:ed9fIMyU0: ずれまくってた・・・orz
これでいいかな？

スキル晒し用テンプレ

ローキック　　　　　　　【　】　　Cローキック　　　　　　　【　】
ボーンクラッシャー　　　　【　】　　コンドルダイブ.　　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　　【　】　　Cミューズアッパー　　　　【　】
ハンマーキック　　　　　　【　】　　Cハンマーキック.　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　　　【　】　　C崩拳..　　　　　　　　　　　【　】
鉄山靠.　　　　　　　　　　【　】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【　】
虎迅連撃.　　　　　　　　　【　】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【　】
発剄.　　　　　　　　　　【　】　　C発剄　　　　　　　　　【　】
疾風脚. 　　　　　　　　　【　】　　C疾風脚　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　　【　】　　ライトニングダンス..　　　【　】
ビートドライブ..　　　　　　【　】
強拳.　　　　　　　　　　【　】　　ハイパーアーマー.　　　　【　】
急所狙い.　　　　　　　　　【　】　　マッスルシフト.　　　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【　】　　Cスープレックス..　　　　　【　】
金剛.　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身.　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　【　】　　
サンドスロワー　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　【　】
スタムピード..　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック. 　【　】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り　　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー...【　】
ネックスナップ.　　　　　【　】
-------------------↓一般↓-------------------------
バックステップ　　　　　　【　】　　Cバックステップ　　　　　【　】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　【　】
跳躍.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲.【　】
不屈の意思. 　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　【　】
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:44:22 ID:Hmhc61vs0: うんずれてないな
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:01:54 ID:8Seh5JEI0: さっそく使わせてもらいます
本体は42レベルで
今のところはこんな感じでライジングかヘヨーか迷ってる
あとHAの防御うｐが地味にいいし一気に二部屋くらい駆け抜けたいとき用にM
取るかどうかも悩みどころ・・・塔に行って厄介なやつさくっと倒したと思ってHA続けたまま
次の階突入で最初の走り始めくらいでHA切れちゃうorz
その階がAPCだとかなり面倒になっちゃう
ローキック　　　　　　　【10】　　Cローキック　　　　　　　【 1】
ボーンクラッシャー　　　　【 9】　　コンドルダイブ.　　　　　　【　】
ミューズアッパー　　　　　【 1】　　Cミューズアッパー　　　　【　】
ハンマーキック　　　　　　【 5】　　Cハンマーキック.　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　　　【 5】　　C崩拳..　　　　　　　　　　　【 1】
鉄山靠.　　　　　　　　　　【　】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【　】
虎迅連撃.　　　　　　　　　【 5】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【　】
発剄.　　　　　　　　　　【　】　　C発剄　　　　　　　　　【　】
疾風脚. 　　　　　　　　　【　】　　C疾風脚　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　　【　】　　ライトニングダンス..　　　【 2】
ビートドライブ..　　　　　　【　】
強拳.　　　　　　　　　　【 4】　　ハイパーアーマー.　　　　【 3】
急所狙い.　　　　　　　　　【 4】　　マッスルシフト.　　　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【 1】　　Cスープレックス..　　　　　【　】
金剛.　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身.　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　【　】　　
サンドスロワー　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　【　】
スタムピード..　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック. 　【　】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り　　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー...【　】
ネックスナップ.　　　　　【　】
-------------------↓一般↓-------------------------
バックステップ　　　　　　【　】　　Cバックステップ　　　　　【　】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　【　】
跳躍.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲.【　】
不屈の意思. 　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　【　】
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:02:49 ID:Ee6ZEJYM0: ローキック　　　　　　　　【　】　　Cローキック　　　　　　　　　【　】
ボーンクラッシャー　　　【　】　　コンドルダイブ. 　　　　　【　】
ミューズアッパー. 　　　【　】　　Cミューズアッパー.　　　　【　】
ハンマーキック. 　　　　　【　】　　Cハンマーキック.　　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　【　】　　C崩拳　　　　　　　　　　　【　】
鉄山靠　　　　　　　　　【　】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【　】
虎迅連撃　　　　　　　　【　】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【　】
発剄　　　　　　　　　　【　】　　C発剄　　　　　　　　　　　【　】
疾風脚　　　　　　　　　【　】　　C疾風脚　　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　【　】　　ライトニングダンス. 　　　【　】
ビートドライブ. 　　　　【　】
強拳　　　　　　　　　　【　】　　ハイパーアーマー..　　　　　【　】
急所狙い　　　　　　　　　【　】　　マッスルシフト　　　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【　】　　Cスープレックス. 　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　　【　】
サンドスロワー.　　　　　【　】　　クラウチング. 　　　　　　【　】
スタムピード.　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック.　　【　】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り.　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー　　【　】
ネックスナップ.　　　　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ. 　　　　【　】　　Cバックステップ.　　　　　　【　】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲.　　　　　　　【　】
不屈の意志.. 　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　　【　】

1箇所ずれてるけど
31 名前：29：2008/07/25(金) 22:03:03 ID:8Seh5JEI0: バクステとｃバクステ忘れてましたorz連すいません
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:18:52 ID:80KyYfn20: うつくしい・・・
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:22:37 ID:58K6rbmA0: 美しいね

SCが足りなすぎるんだが
バクステはずすときがきたかー
みんな普通に↓C？JTKでなんかやってる？
あとはボーンも外さんとな
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:26:25 ID:ed9fIMyU0: >>30
おぉ完璧なのをありがとう。感動した！
そして、自分の力のなさを嘆くしかない。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:34:39 ID:uTyMtcMYO: そういやアルベルトで他職が崩拳とれるんだよね
Cなしってことになるが硬直のために取るのも悪くない

スト的にはネックスナップとかどうよ？
緊急回避はCバクステC鉄山C崩拳で十分だと思ってスプレ切ってるが
HAつぶしだけはほしいところなんだよね
とった人いたら使用感とか聞かせて欲しいな
まあ鉄山Mの俺にはSC一個潰れる危険な選択肢だがｗ
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:41:54 ID:e1IsdsqE0: >>33
余談だが俺はバクステをSCでつかった事が無いストに限らず
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:44:01 ID:4AEPbpUs0: <<36
余談だが俺はアラド初めて以来SCからﾊﾞｸｽﾃを外した事がない
なんかもう意地みたいなもんだ
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:48:22 ID:DJ.Wu2bQ0: >>37
お前のこだわりに感動した！！
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:49:08 ID:lauFdkyU0: ネックスナップってのがどういうスキルなのか全く分からない。

グラが使うんだよな？どれがどれだか分からない
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:52:35 ID:gBEm5i/c0: >>37
心の友よ！
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:57:31 ID:Vef.hY4cO: 俺も全キャラＡがバクステ固定だわ
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:58:13 ID:JTvmkvxU0: バクステをscからはずして困ったのは
マグマ部屋飛び越える時にバクステが暴発することぐらいかな
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:08:21 ID:52aOvBLc0: 俺はＤにバクステ入れてる
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:23:41 ID:sZnUk8hI0: 大体キー+1ボタン系はコマンドで出してる。
バフ系もコマンドだったんだけど・・・
強拳＆急所のクールタイム＝スキル持続時間が死亡の塔で使えるからＳＣに入れてる。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:30:57 ID:AkMFoGfU0: ローとか頻繁に使うからSCだな
疾風　崩拳　骨　ロー　ビート　LD　

前スレにかかれてたが、４３Fは開幕崩拳でシャスラをとめてコンボすればいけるもんだな。
HAないと１００％止められるけど。仮にくらってもHPがMAX（前の回で回復）近くあればそれとPOTでなんとかなる。

おかげでクリアできるようになった！
クリアタイムは20分かかるけどね・・・8分てどうやるのー
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:38:21 ID:4qZAz76g0: 俺もどの職もバクステはコマンドだなぁ。

話全く変わってしまうんだけど
決闘で強拳使っての、立ちコンボ、改変前みたいに続けれないんだけど
もう改変前のあのコンボは忘れた方がいいのかな？
123ロー123崩拳ぐらいやると、割り込まれるか逃げられる_|￣|○∠)) ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
47 名前：46：2008/07/25(金) 23:41:38 ID:4qZAz76g0: 追記：アバは上級です。レアにして攻撃速度上げれば続けれるようになったり？
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:44:27 ID:8Seh5JEI0: >>46
立ちコンボはもともと狩りだけじゃなかった？・・・聞いた話だから確かじゃないけど
123崩拳1234ﾛｰﾎﾞｰﾝだと入らないかな・・・これだとループできない気がするけど・・・
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:46:11 ID:52aOvBLc0: 123ロー1234崩拳とか無理？
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:47:05 ID:AqgyLA.Y0: みんなのリカバリが上がったのか、調整あったのかは知らんが、
Act4ぐらいから既に入らんかったよ。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:47:33 ID:52aOvBLc0: すまんリロードしてなかった
>>48さんのを参考にしてくださいｗ
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:47:36 ID:aicAjNFE0: パッドの関係で6番ショトカが使えないんだけど(ボタン足りなくて)
LD(R1)　崩拳(R2) ビート(L1) 疾風(L2) へよー(ｷﾉｺ右) 急所(ﾎﾞﾀﾝ無)
急所はコマンドだけどディレイ消化が分かるのと強拳をセットでやってると効果時間同じなので
片方分かれば両方だいたいおｋなのでこんな感じ
んで、キノコ左にハルファスパンチをいれてる

バクステよりもしゃがみをずーっとショトカに入れてたんだけど、外したらとっさにしゃがめなくなって
けっこうツラくなったけどでもやっぱりショトカ足りずに外した(´･ω･｀)
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:49:54 ID:AqgyLA.Y0: >>52
スタートボタン
54 名前：46：2008/07/25(金) 23:54:10 ID:4qZAz76g0: >>48
ふむむ・・・。
以前だと、123ロー123ボーン123ロー123アッパーって出来てたと思うんですが
今だと、ループとまで言わなくても、ロー崩拳ボーンは入れたい；

ローLv10　崩拳Lv5　ボーンLv12ですが
崩拳10　ボーンMにして
崩拳の硬直伸ばし＆ボーンの出高速化すればいけますかね？
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:56:13 ID:aicAjNFE0: >>53
すまんそこにはアイテムスロットの1番(HP回復用)と2番(MP回復用)が入ってるんだ…＿|￣|○
これ以上はJTKしかないよなぁ…
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:56:52 ID:ed9fIMyU0: wikiの最強ローの欄を編集してたんだが、これでいいかい？
それとSLv1-3がわからないので誰か頼みます。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:02:01 ID:AqgyLA.Y0: >>55
ああ、JTK入れてないのかよ。ていうか入れようよそんくらい・・・
左スティック上下左右に回復とdebuff解除アイテム、
右スティック左右にシャープと武器持ち替え、上でクリーチャー、
右スティック押しでSPACEとか便利。
SELECTにダンジョン地図のNとかマジこれ無しでは俺は始まらない。
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:04:20 ID:B1OELH6g0: ただスティックの場合上下左右に全ていれるとｺﾞﾊﾞｰｸの可能性が高くなるの
で注意
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:06:49 ID:AqgyLA.Y0: しきい値50％以上にはしたいよな。俺60％で大体誤爆なしで大丈夫。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:07:51 ID:58K6rbmA0: 95%だけど誤爆します
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:10:52 ID:wo3AkjSw0: 流れ断ち切るけど、　虎咆とってる人に使用感を聞きたい。
ＳＰ50出してまで取る価値あるかな？　もちろん、個人差があると思うから自分が思ったこと書いてくれると嬉しい。
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:13:36 ID:vyZ3yRsE0: ３１Ｆの強固なオモチャ兵隊がうざすぎる・・・最速狙う人は毒塗りとかとってるのかな？
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:13:41 ID:c4dicGdE0: ﾎﾟﾝｹﾝＭでボーン１０、アッパー５ｃか

ボーンＭでﾎﾟﾝｹﾝ５ｃ、アッパー８にするかで迷う・・・

アッパー５でも大丈夫かな？
決闘で５だとうまくアッパーのあとつなげられない気がするんだけど・・・
ポリシーだったヘヨーＭをやめるしかないんだろうか・・・・
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:14:25 ID:AqgyLA.Y0: 使ってないけどたまに足チラリ見たいので取ってる。
もし取ってないなら崩拳M＋キャンセル取ってから使うか考えたほうがいいんじゃねーかなーとか思う。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:34:41 ID:DhB8yGKA0: >>54
以前っていつだ・ｗ
アクト5からたちコンはできなくなってるよ。
特に今はリカバリあげやすいし、
できたとしても決闘のたちコンなんてちょっと上のほういって
装備揃えてる相手だとまったくつかえないと思うよ。
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:38:01 ID:sZnUk8hI0: >>55
jtkの切り替え使えばいいんじゃね？（スキル用とアイテム、その他用）
スタートを切り替えボタンにして、スキル１～５にアイテム１～５とか
そすればセレクトはスキルに回せるし、
アイテム使いたい時は切り替えをするという癖がつければかなり楽。
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:39:20 ID:aicAjNFE0: >>61
通常攻撃よりはヒット硬直がいいのか連携が早いのか、割り込まれる率は通常より低い気がする
攻撃中の移動がちょっと癖があり、肩→虎１２３４と見ると１と３が移動可、逆に言うと前入れしても
２と４は移動しないので通常より全体の移動距離は短い。突き抜けにくい分連携が全部入りやすい
ともいえなくもないが。

ぶっちゃけなくてもいいと思う反面、虎咆で殴ってると楽しいので自分的には外せないかな。
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:40:09 ID:4qZAz76g0: >>65
そうなのか；
んー、やり方模索してきます_|＼○_
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:42:14 ID:wo3AkjSw0: >>64
>>67　ありがとう取ってくる　逆にＳＰ50減らしても何に振れば分からんからちょうどよかったかもしれん。
それにしても序盤ＳＰかっつかつやで
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:56:05 ID:PfXaedvI0: まさかのヘヨーを切ることになるとは。
ウェーブヘヨーがないんじゃ(´；ω；`)ｳｯ…
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:58:18 ID:B1OELH6g0: >>56
物理攻撃力しか覚えてなかったけど加えてきた
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:28:53 ID:hFPT0bCc0: >>56
2と3はわかったから追加してきた
6と7は高レベルの方お願いします
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:29:49 ID:K60RX4k.0: どこかの動画でシフトから

ライジング→空中ヘヨー→空中LD　ってやってましたが、

ライジングからどうがんばっても疾風とコンドルしかでません・・
過去スレにヘヨーCとってたらライジングからシフトなしでもヘヨーでできる
との書き込みもありましたが・・できるか否かでCとるか迷っているので
分かる方いらっしゃいましたらレスおねがいします・・
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:41:45 ID:ly5yoh8sO: シフトの空中キャンセルの話題定期的に出るね。
空中でキャンセルできるのは空中で出せるスキルのみっていう文言は
テンプレ作るなら是非入れてもらいたい。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 02:06:06 ID:K60RX4k.0: その真偽はどうなんでしょうかね・・
ちなみに私は異端(？)のコンドルMチャンプ
ヌゴルとメカタウを駆け上がるためにっ・・
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 02:06:26 ID:ck3b4i1MO: >>61
今更だけど、虎迅Ｍにしてるよ。
クール二秒で頻繁に使える高威力スキルとしてお気に入り。
LV20で160％→240％→200％→320％とかそのぐらい。
ちなみに硬直が極端に長いのはコホウ抜きの虎迅ラストだけだったと思う。
墓の緑ネームの骨には最後まで繋がらなかったような。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:00:12 ID:2Ioqqn6E0: さっきリクKやってたら初めて死んだ･･･（コインつかったよ）
58チャンプなのに･･･

なんだあのバトメ…
ほっておいたら最強ローしてる最中にでHPが底まで減ったわ!!!
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:07:18 ID:0D46GIMk0: 虎迅+虎咆を実装後すぐとってしまい、虎迅のみで使用したことがない
というか虎咆がどういったスキルを指すのか未だによく分からない。
スキル説明を読んでもピンときません。
虎迅のみと虎迅+虎咆の違いって一体何なんでしょう？
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:15:51 ID:Oy8s.EGI0: 虎迅＝ダッシュ派生2発目まで
虎砲＝残3、4発目

入り口行ったら改変前より苦労した俺は慣らしが足りない
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:16:12 ID:PfXaedvI0: 虎迅だけだとﾀｯｸﾙ→１，２で終わり
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:16:15 ID:2Ioqqn6E0: >>78
虎砲をとらないと3撃目と4撃目は出ない
虎迅だけだと2撃目で終了

ようは4撃全ていれるには虎迅と虎砲の両方が必要ってことだよ
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:19:27 ID:0D46GIMk0: >>79-81
ありがとうございます！虎迅のスキルのところに1~4の
攻撃力が書かれていたので、虎砲はそれを中断して
崩やロー、通常など入れれるスキルと勘違いしておりました。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:22:15 ID:xokFaAek0: >>77
同じく58歳のオイラが死んだのはリクの2部屋目。

普通にやってたら急にコイン使用の表示が画面の中央に。
えっ！いつ死んだのオイラって。

どうせ詰まんないバグだろなんて思って
支給コインの消費のつもりでX押してみた。

すったら、オイラの目の前にL98のゴブリン投石車指揮者！！
オイラのアラド人生で最高Lvの敵でした。

追伸　通常重ねて意外と早く死んでくれたお^^b
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:27:42 ID:xokFaAek0: うへ～。
×　ゴブリン投石車指揮者
○　ゴブリン投石車指揮官

出会ったキャラは57歳ポンでした。

いくつものキャラでノース行ってるので
どれの出来事かはっきり判らなくなてた^^;

連投すみませんせん。
（メインはストよん^^)
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:35:12 ID:mAbLlKl.0: 友人が
「スト確かに狩り楽しいんだけど、決闘弱すぎるだろ
　ﾍﾖｰで３ｋとか昔のほうがよかった」
とか
コンボが入らないとか強拳が弱いとか言っているのだが
実際どうなんでしょう？
レベ３５の３５紫武器でした
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 04:00:54 ID:R73L3dWo0: >>79-81
の優しさに全俺が泣いた
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 05:08:06 ID:gBEm5i/c0: 改変後初めて触ったんだけど
何この強さ・・・常時強拳、急所で力が850越えとか・・・
最強ってMAX取る必要あるんですかね？
１でもいい気がしてきたんですが。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 05:17:08 ID:SLMK/gAo0: ライジングは昇龍拳で浮かせた後に踵落としで下に叩き付けてくれたら
その後の展開的にも美味しいスキルだったんだけどな。
初習得でせめて350%あればまだ選択肢に入ったかも。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 05:27:25 ID:1hgIbem.0: ひさびさに帰ってきたから新スキルの虎なんとかやったみたんだが
水着と制服スカートパンツみえまくりわろたｗえろす
つか崩拳つかいやすいなーこれ最高
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 07:30:59 ID:e1IsdsqE0: 虎方は必須、理由は言わずもがな
龍拳は───1だけでいいよねーみたいなHAじゃない雑魚集団にたいしては強い無くても良いかも
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 08:53:38 ID:ju0CT7Zo0: >>37
赤くしてやんよ
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 10:10:45 ID:F5UU2H0s0: ﾎﾟﾝｹﾝM取りするために仕方なくﾍﾖｰ１０ｃ止めにしたんだが

これはありなんだろうか・・・？
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 10:28:57 ID:vMReQtbg0: >>90
龍拳なんてスキルはないし、崩拳の事ならLv5がﾍﾖｰとビートの先行なんだけど
両方ともいらないならそりゃ1止めでも好きにしてくれれば良いと思うが
C取れば通常＋ロー.ボーン.ポンケンで適正K緑ネームでも死ぬまで立ちコンボいけるぞ
後バクステで避けきれないって時に相手の背中に抜けられるのも便利
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:01:00 ID:UTxwV6SQ0: 揚げ足取ってるわけでも無さそうだから言うけど、昇龍拳って書きたかったんでしょｗ
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:16:54 ID:ShFQK.jg0: 上着どうしよっかなぁ・・・急所か、強拳か・・・はたまたBD、LDか・・・

みんな何着てるだろうか？露天見回ったらマッスルシフトがやたら安く売れ残ってたおｗ
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:22:24 ID:rwUdEajg0: 思わず一気にスキルとって失敗しちまった。
全部のキューブ技のスキルレベルを上げたら、塔がきついったらないｗ
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:30:40 ID:LZd4PBOM0: 上着は
効果が優れているボーン
HAで意外と威力がいい鉄山
常時使え的中+クリの急所
攻撃力のための強拳
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:36:48 ID:B1OELH6g0: スキルと一緒で疾風、ライジング、マッスル以外どれも上級上着は◎に近い
決闘だとマッスルＭ+1で回数増えるのならそれもいいし
アレクシとか的中+称号持ちなら急所を候補からはずせばいいだろうし
急所Ｍだけでもスタックしらず
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:48:15 ID:GOoLpfzo0: 昇竜拳というよりまんまワールドヒーローズの光龍破だな
まあ光龍破が昇竜拳だけど
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:02:12 ID:ddL.USpE0: ヘヨーと鉄山、とるならどっちがいいかな？
個人的にはヘヨー切りでもいいんじゃないかなと思うんだけど
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:13:28 ID:v7BFjw.g0: ローキック　　　　　　　【10】　　Cローキック　　　　　　　【M】
ボーンクラッシャー　　　　【10】　　コンドルダイブ.　　　　　　【5】
ミューズアッパー　　　　　【10】　　Cミューズアッパー　　　　【10】
ハンマーキック　　　　　　【5】　　Cハンマーキック.　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　　　【10】　　C崩拳..　　　　　　　　　　　【M】
鉄山靠.　　　　　　　　　　【5】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【M】
虎迅連撃.　　　　　　　　　【5】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【　】
発剄.　　　　　　　　　　【10】　　C発剄　　　　　　　　　【　】
疾風脚. 　　　　　　　　　【1】　　C疾風脚　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　　【1】　　ライトニングダンス..　　　【5】
ビートドライブ..　　　　　　【1】
強拳.　　　　　　　　　　【M】　　ハイパーアーマー.　　　　【3】
急所狙い.　　　　　　　　　【9】　　マッスルシフト.　　　　　　【4】
スープレックス　　　　　　【5】　　Cスープレックス..　　　　　【M】
金剛.　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身.　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　【　】　　
サンドスロワー　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　【　】
スタムピード..　　　　　　　【1】　　史上最強のローキック. 　【3】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り　　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー...【　】
ネックスナップ.　　　　　【　】
-------------------↓一般↓-------------------------
バックステップ　　　　　　【M】　　Cバックステップ　　　　　【M】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　【　】
跳躍.　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲.【　】
不屈の意思. 　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　【M】

５５ｌｖチャンピョン
狩≦闘　な私のスキルふりなんですが、決闘での威力がさがってなかなか勝ちにくい、、、
狩ではまぁまぁ全体的にいいかなぁというかんじなんですが、６０になるにつれて急所はＭするつもりだけど、何あげたほうがいいだろうか。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:20:52 ID:yvB30A960: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljJCglFwFHWliilllllllllillllllllIiIl1IIiiii1i1llS1IlIiiLFiHlll

こんな感じでスキルシュミしてみたんだけど・・・
狩り重視でいきたいし、気持ちよさを求めてみた。
でも自分的にはﾍﾖｰきっちゃって鉄山振ってもいいと思うんだけどどう思う？。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 13:18:13 ID:rwUdEajg0: >>99
今時の子はそのネタしらんだろうなw
光龍破みたいに空中攻撃から出せたら面白いんだけど。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 13:50:44 ID:ck3b4i1MO: 未来のほうの爆裂究極拳がほしいです
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 14:12:10 ID:JyhFKI4E0: 空中可能は炎龍破のみだと思ってた俺は忍者レッグラリアット好き
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 14:36:32 ID:6nKjX9l60: 悪魔つけてみたが・・・
あんまり有効活用できてる感じがしない。
強拳すると恩恵いまいちになるし。大して手数でないね。
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 14:43:17 ID:GOoLpfzo0: スキルの攻撃力がアホみたいに高い職だからな
あんま手数増やしてもメリット無いかもね
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:00:32 ID:Yja5lUwYO: >>101
cﾐｭｰｽﾞｱｯﾊﾟｰを20まであげたオレに隙はなかった

その後、砂、クラウチング、cハンマー、c疾風、毒塗り、あたりを好みであげればいいんじゃないかな
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:09:23 ID:GOoLpfzo0: アゴ様の決闘教室でスキル振り教えてもらったら良いんだよ！
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:20:43 ID:vSR7K/oo0: ﾔﾀｰスカサノーコインクリアﾃﾞｷﾀﾖｰ　　･･･Nで。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:22:56 ID:Md2yj.iE0: 改変後の疾風が遅すぎる
奇襲に使ってこそなのにあれじゃあなぁ

てか判定デカくなったみたいだけど今でもクラウチングで避けられるん？
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:23:35 ID:Gc4uctIk0: 王の遺跡の炎ってシステムかわってませんか？
１２３ロースプレでいいんですよね
なのにマーク１の状態で崩拳やらＬＤやらだしたのに
爆発して死ぬんですが・・・
もうわけわかんないです
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:38:26 ID:6WAhc.Bw0: 巨大化してんじゃね？
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:43:04 ID:B1OELH6g0: ダッシュ前入れハンマーを確実に出すにはスプレを切るしか方法ないのかな
以前の方法が出来なくなってるし
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:00:10 ID:2zc1twOE0: 某格ゲーの中華娘の名前取れたから
崩拳、鉄山、ヘヨーＭＡＸで行こうと思う
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:06:23 ID:vSR7K/oo0: ポールフェニックスですねわかる。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:06:33 ID:hfxcBbWk0: 鉄山…猛虎こうはざん、りもんちょうちゅう…

ときたらなるほど、名前おめでとう
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:12:54 ID:saqKs.jQ0: ライジングナックをとってみたんだけど意外といいねこれ
まとめた敵にぶちこむのが気持ちいいし火力もなかなか
ﾍﾖｰ切りのサブにはＭ振りでいってみようと思う
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:15:06 ID:sXVHgdsA0: 塔の包囲のとことかで使うと脳汁でるわ
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:31:56 ID:Gc4uctIk0: かりんですねわかります。
縦ロールのアバありませんが・・・
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:39:37 ID:ck3b4i1MO: チャイナドレス＋ベルトバギー＋団子頭ですね
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:05:09 ID:EzHU04U20: 45歳になったんですが
王Nいっちゃっていいんですか
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:07:13 ID:aicAjNFE0: 速攻追い返されても泣かないでください

俺泣いてないよ(´；ω；｀)
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:15:54 ID:AkGv1iJs0: ストに転職したばっかりだがスキル振り全くわからない。
ストにとっての最低限のスキル振りだけでもまとめてくれないかい？
ローキック５ｃとかバックステップとか・・・
テンプレないとスキル振れないよorz
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:20:19 ID:Z/QgBKTsO: バクステcすら切る人いるから自分で考えてください
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:21:02 ID:Omi/lW6I0: >>124
スプレM、ミューズM、金剛M、念弾M
これだけは取っておこう！
狩りでも決闘でも最強を目指すならこれで間違いなし！
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:37:24 ID:mBo5V/k.0: 念弾の代わりにサンドスワローＭも有りだぜ
暗闇になるし、ヌゴルの回転止められるし、威力高いし
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:53:24 ID:vSR7K/oo0: 俺はゴアクロスｵｽｽﾒ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:55:24 ID:wp53bZJ60: アルベルトスキルだからＳＰ消費多いけど
投網は十分な価値があるよ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:56:49 ID:gusRhKbg0: なんだかな
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:59:50 ID:.BVyjebs0: 優しさ溢れるスレですね
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:11:26 ID:xrwI12W20: スルーできない上に適当な説明する奴＞自分で考えろ系のレス≧アホな質問する奴
↑これアホな順な
ちなみにこんなこと書いてる俺が１番アホだから
>>124　>>125　>>126　おまえら安心しろ
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:17:41 ID:L9XhvGQQ0: 自己批判お疲れ様でした
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:20:18 ID:oIi/Mhm20: これが正解っていうスキル振りなんてないんだから過去ログを参考にして自分で構成していけよ

失敗したらレテ飲むなり作り直すなりすればいいのに先人でレテ飲んでるやつがいるのに自分は飲みたくないから
完璧なスキル振り教えろっていうのは自分勝手すぎないか？
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:20:41 ID:jjazXrME0: ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=591790&ctcode=job&page=5&search_method=&search_word=&job=&job_1=
をテンプレにいれればいいじゃない
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:33:38 ID:v7BFjw.g0: >>134
まぁ過去ログを参考にしてから質問するのは俺はありだとは思うがな。

失敗したらレテ飲むなり作り直すなりってそりゃ無理な話だろ。
ただでさえ高いﾚﾃを飲まないために、ここで質問したりしてる人がいるんじゃないのか？
それを「飲んでるやつがいるんだから聞くな」ってのはそれこそ自分勝手な気がする。

完璧なスキル振りおしえろってのは無理な話かもしれんが。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:33:41 ID:jrsW6oTE0: 量産グローブチャンプ狩振りテンプレ
8wlljJCgilQMCWliillllllllli1lllllllIlIl1IIiiliIi1ll11lllliLFiHlll
独断で判断するとこんな感じ
これだけで十分すぎるくらい強い
これに好みで肉付け
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:55:05 ID:oiocRJQY0: こんな感じになったけど
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljJDglowMzGliillllllllliilllllllIiIi1IiliiD1i1ilS1DlNiiLFiDlll

ありだよな・・・
思ったほど強くないしすごく不安
Cスープあったほうがいいかな？
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:58:05 ID:jjazXrME0: 最強はＭじゃないと寂しいぜ
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:01:06 ID:jMZosVi60: >>138
俺もこんな感じにしようとしてた・・・
弱いのか・・・
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:08:58 ID:mBo5V/k.0: たぶん、ストにとっての最低限のスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljlllllllllllllllllllllilIl1IllillIllll1lllllliiiilll

あとは本当に好みだと思う
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:08:16 ID:jMZosVi60: やばいＬＤ強いから調子に乗ってＭにしたら攻撃回数が奇数に・・・はまったぜ＞＜
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:13:53 ID:e1IsdsqE0: 恐らく切れるスキル
・疾風脚
崩拳が出たのでY軸合わせるのがそこまで苦では無くなった為、これでSP105は稼げる
・ハッケイ
ガチ当てのロマンは無くなったのと他に％スキルが増えた為

この二つが無くなる事でキャンセルスープレックス取れたり他何かしらＭに出来たり
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:15:44 ID:aicAjNFE0: LDをM振りするかBDをM振りするか悩んだ挙句こっちで行こうと思ったけど今45歳、いつになればココまでいけるのやら
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8QAA_ICAAq4kmcBBAAAAAAAAAABAAAAAABFBFBKFFQBBDFBEFBKKFAFBBBIGHAAA

そういえばこのシミュに雪原の追加SPクエは盛り込まれてないっぽいけど、それ入れたとするともう少し余裕でるのかな？
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:21:12 ID:hFPT0bCc0: やっぱり最強ローが固定ダメになったのは痛いな
今まではLv１でも装備次第でダメージ出せてたけど
固定になってからはスキルレベルあげないとダメがしょぼすぎる
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:24:34 ID:Fw8wn8NM0: ホント、改変後ストはスキル振りに個人差でそうでいいな。
狩り振りもコンボ型、一撃型と二つに分けてもスキル振り悩めるほど良スキル多数あるし、
決闘するにしても、手数を増やすか、スキルレベル上げて速度や効果を上げるかで悩める。
俺は元々コンボ型だったから、ﾎﾟﾝｹﾝＭﾎﾞｰﾝＭにしてみたけど
123ﾛｰ123ﾎﾟﾝｹﾝ虎迅連撃12ﾎﾞｰﾝ123ﾛｰ123bs疾風c空中蹴り123ﾛｰ･･･とか
ﾐｭｰｽﾞ肩×２cﾐｭｰｽﾞ･･･ﾎﾞｰﾝ〆とか地上コンボも空中コンボも楽しすぎる。
ﾏｯｽﾙ切ってたけど、空中コンボ〆を派手にするため取りたくなってきた。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:54:39 ID:uTyMtcMYO: 鉄山M、ヘヨーM、LDM、BDM、最強Mペースでいってるけど
こん中ではヘヨーが一番使いにくいなー
切ってもよかったかも、Cとればもうちょい楽になる？
鉄山は7秒に一発打てるミニヘヨーって感じでとてもよい
マッスルシフトさんざん悩んでとったけどやっぱ使いどころがわからん
せいぜいボス相手だな
一番のお気に入りはBD
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:01:43 ID:uG/mUrVU0: >>114
ｃハンマーキックをとってﾀﾞｯｼｭ通常攻撃→ﾊﾝﾏｰｷｯｸって感じでずらし押し。
ﾀﾞｯｼｭ攻撃がキャンセル可能になったからけっこう早く出せる。
少なくともこうすればスープレックスが暴発しないからｃハンマーが若干のディレイで出る。
キャンセルスープレックスとってるならＳＣ使うのもったいないしお勧めしないなー。
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:05:36 ID:jjazXrME0: >>148
間にダッシュを挟むのか…。盲点だった。
速さと距離はこの際あきらめます。ｻﾝｸｽｰ
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:08:48 ID:uG/mUrVU0: >>147
連レスすまんがマッスルシフトの有効活用方
対人戦
鉄山(ＨＩＴ確認)→ライジング→コンボ
コンボの〆にﾍﾖｰ→ＬＤ

ＭＯＢではとらてもよくね？ﾍﾖｰ→ＬＤで単体の敵を一瞬で倒す以外使い道がないと思う。

Ｌｖ3止めだと対人ではこれだけなんだ。ごめんなさい。
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:21:33 ID:w3SJqSt20: なぜか疾風１５まで取得してみた
疾風5回転は新鮮です
ハルギ＋クリで6ｋ*５とかﾀﾞﾒｰｼﾞでるからまあいいかな
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:34:33 ID:oiocRJQY0: >>148
発勁の判定が広がったからキャンセルでだしてもまずあたる、発勁取ってるならC発勁おすすめ
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:58:23 ID:e1IsdsqE0: >>150
マッシヴはダメージ加速を上げるんだよな主に
基本的に出した後隙が大きくなる用
鉄山、ﾍﾖｰ
これの出したあとの好き消して雪崩攻撃するのに使ってる
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:26:25 ID:jMZosVi60: ﾍﾖｰ＋ｃ、ＬＤ、ビート、最強、をＭ振りしてみた、ロー１０崩拳１５しかあげれなくなった＞＜
レテ飲むとしたらローＭ崩拳Ｍにしたいと思う
そして切るとしたらＬＤかな、てかＬＤ１でいいや
ＬＤは結構強いけどまとめてやっつけれないからなんか微妙だ

あと最強が使いにくすぎる、ボーンとともに切ってもいいんじゃないかと思ってるんだけど
最強切った人いるのかな？
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:41:26 ID:w3SJqSt20: >>154
ロー５＋ｷｬﾝｾﾙだけでボーン+と最強切ったよ
ロー５だけとボーンが無いと地上ｺﾝﾎﾞがちょっとさびしくなったけど
崩拳Ｍ鉄山Ｍ疾風Ｍでカバーしてます。
ｷｭｰﾌﾞ技ＬＤ１０以外全部１だから小技でがんばるタイプだけど
全然やっていける
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:44:13 ID:jJzWGXg.0: ポンケンと鉄山あるとボーンも使いどころが限られる
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:44:48 ID:wp53bZJ60: >>155
ハルギ装備してるような人はやっていけても
中流装備でやっていけるかはわからないんじゃないかな
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:45:48 ID:e1IsdsqE0: つまりストはそれだけの職になれた（なった）ってコトか
何にしろ常時力とクリ上げられんのが凄いよな考えればこれだけでメシ食ってけるんだよな
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:48:42 ID:vMReQtbg0: >>154
吸い寄せたくなるけど、殴られたくないなら蹴りたい奴の前で使って即蹴り
旧仕様の最強使ったこと無いから分からんけど
前動作にダウン効果が付いた旧最強だと割り切っちまえばいんじゃね？

自力で安全に吸い寄せるには・・・なんか方法あるんかね
ハルファスや高Lvミューズでも集めきる前に起き上がりそうだし
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:49:21 ID:uTyMtcMYO: テンプレ作り難航しそうだな
全員共通はたぶんロー5Cだけ
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:53:02 ID:JyhFKI4E0: スキルの特性だけ書いて個々に任せるみたいな方向で良い気がしてきた
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:57:18 ID:e1IsdsqE0: ポンスレみたいなのが俺はこのましいベクトルは似てるようなモンだし
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:25:54 ID:JTvmkvxU0: 塔って補正かかるから４０ストで十分戦えるよね？
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:30:21 ID:.HL7JKKE0: ある程度スキル振ってsp400くらい余らせてて崩拳ある程度上げて残りHAに廻そうと思ってるんですが崩拳って硬直あるしどのくらいまで上げるのがいいのかな？
みなさんの意見お聞かせください、ちなみにカンストで今は決闘主体でやってます。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:37:20 ID:wp53bZJ60: 今のストって決闘でHA使うの？
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:38:27 ID:XSOc8AXw0: 対人に興味がなかったが､死亡の塔が実装されてスキル振りを難しくしてる。
塔だけ考えれば最強なんていらないしＱスキル以外の好きなスキルをＭ振り
したいところ。
ＢＤはＭ振りしたいが塔を考えるとそのSPを他に回したいし・・・
やっぱﾎﾟﾝｹﾝM､鉄山M､ﾛｰcMはﾎﾞｰﾝMは塔を楽にするよね？
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:48:01 ID:c5h/UOVw0: LDって11までとれるが、スキルブーストしまくれば偶数回数にできるのかな・・・？
まだレベル54だし、アバでしかブーストできてないんだがどなたか分かる人いればおしえてほしいぜ・・・
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:48:14 ID:uchT/8P60: ボーンの範囲とM取りのスローUMEEEEE
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 01:16:33 ID:4AEPbpUs0: ﾏｯｽﾙｼﾌﾄ使って鉄山→ﾍﾖ→LD
〆に旧仕様の最強ﾛｰだとｽﾏｰﾄに決まるのに･･

あれ、でもLD11だと離れて終わるな･･･／(^o^)＼
170 名前：124：2008/07/27(日) 02:12:00 ID:AkGv1iJs0: どうしようも無い質問してもうしわけないですスト先輩方・・・

とりあえずローキック５ｃだけとって（これだけ必須確定みたいなので）
狩つづけます。
これだけだと被弾率たいへんなことになると思うので、メインから回復剤大量
仕入れして泥まで頑張ります。それまでにテンプレできてるといいなあぁ・・
なんて勝手言ってすいません・・
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:17:19 ID:9r1bXivw0: 俺も改変来てからスト作ったクチなんだけど前スレとWiki見るだけで大体何をとるべきかはわかったよ？
めんどくさがらずに前スレくらい見なよ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:17:47 ID:GSC/jJKY0: 死亡の塔をクリアするだけならキツい場所はクール待ちLDでなんとでもなる
ボーンLDビート最強Mで他はほぼ前提止め、APC三匹でカクカク戦記の俺でもクリアできた

どうでもいいけど最強って表示より大きいダメージ出してないか
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:23:05 ID:uTyMtcMYO: そんなにみんなと一緒じゃなきゃいやならファイナルファイトでもやったらどうだ
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:30:09 ID:T3tGiY4k0: テンプレできても説明だけって感じだろうな・・・
人によってスキルの使用感も違うし、量産型は決めれないと思う
前提まで取ってみて自分の使いやすいスキルを中心に取ってくのがいいとしか言えないよなぁ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:45:15 ID:lHsazBCg0: ひさしぶりにスト動かしたらスキル変わりすぎて訳がわからないＺＥ☆

鉄山靠Ｍにしたくて金剛４とってしまった
鉄山の内容が移動距離増えすぎて使い勝手がつかめない

何これ虎砲？……い、いかん指が虎迅連撃にマウス連打しようと…
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:45:45 ID:vSR7K/oo0: ログ読まずに質問だけなのは今まで通りスルーするだけさ。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:47:15 ID:uNoQnV0k0: 自分の使い易い武芸スキルをM振ってるだけで十分強い
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 03:05:44 ID:k4Tf/xec0: 取り敢えず最強の前提であるロー10は取ってもいいだろう
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:04:38 ID:jtA6UXJE0: >>163　自分４１ストで武器ビクトリー防具鋭利だけど
　　　４３階までいけましたよー。
　　　HA３でとまったままなので４０階以降はゴリオシ失敗すること多くて
　　　途中で死んじゃったｗ
　　　でも急所強拳鉄山で１８ｋ・・・アツイです
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:16:39 ID:.BVyjebs0: 少しテンプレ弄ってみたけど>>174の言うとおり考えれば考えるほど説明しか書けない
スレ読み直してそれぞれのスキルの意見を纏めようとしても幅が広すぎて纏められないし・・・
どうすればいいんだテンプレ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:36:25 ID:fPnKhGjA0: 塔やると必ずと言っていいほどMP足りなくなって死ぬんだけど
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:40:24 ID:kBtBljC60: 50ストなのに塔39階で死ぬ俺はなんなの？
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:41:04 ID:EgLtIn2M0: レベルが低いのかな
今59だけどMPポーション数個使えば事足りるよ
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:42:18 ID:fPnKhGjA0: レベルは４０です
３０階行く前にMP尽きる
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 05:10:00 ID:k7x/1x6k0: ローキック　　　　　　　　【10】　　Cローキック　　　　　　　　　【M】
ボーンクラッシャー　　　【10】　　コンドルダイブ. 　　　　　【5】
ミューズアッパー. 　　　【M】　　Cミューズアッパー.　　　　【M】
ハンマーキック. 　　　　　【5】　　Cハンマーキック.　　　　　　【M】
崩拳　　　　　　　　　　【17】　C崩拳　　　　　　　　　　　【M】
鉄山靠　　　　　　　　　【　】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【　】
虎迅連撃　　　　　　　　【5】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【　】
発剄　　　　　　　　　　【　】　　C発剄　　　　　　　　　　　【　】
疾風脚　　　　　　　　　【1】　　C疾風脚　　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　【　】　　ライトニングダンス. 　　　【7】
ビートドライブ. 　　　　【4】
強拳　　　　　　　　　　【M】　　ハイパーアーマー..　　　　　【1】
急所狙い　　　　　　　　　【8】　　マッスルシフト　　　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【1】　　Cスープレックス. 　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　　【　】
サンドスロワー.　　　　　【　】　　クラウチング. 　　　　　　【　】
スタムピード.　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック.　　【3】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り.　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー　　【　】
ネックスナップ.　　　　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ. 　　　　【M】　　Cバックステップ.　　　　　　【M】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲.　　　　　　　【　】
不屈の意志.. 　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　　【　】

スキルテンプレ作っていただいたので、晒してみます。当方52チャンプ。
ほぼ狩り用で振りました。決闘はたまに身内と遊ぶ程度のなので、あまり考慮していません。
今後は、崩拳、急所、LD、ビート、最強ローをM振りするつもりです。

振って、ダンジョン潜ってみての率直な感想は「切りすぎたかな？」です。
ただ、攻撃範囲も広がったせいか、ロー、崩拳と小出しに出来る技が思ったより使い勝手がよくなり、
アッパーMの出の速さと、浮きの高さもあって、前方の敵を浮かせている内に背後などから迫ってきた敵にも対応出来て、
非常に細かく立ち回れます。
多数の敵を殲滅するのは、ヘヨーを切ってビートを使ってます。
これもY軸移動が便利ですね。動き回る敵に対してもある程度修正が効きますので。

という感じで、同じような用途のものはバシバシ切って行ったので最初は不安でしたが、
やってみると案外使いやすいキャラかもしれません。
MP効率の方も急所を常時かけてますが問題ありません。

要所でキューブ技に頼るような感じになっていますが、狩り専なので割り切って考えてます。
後は新しいスキルをあまり取っていないので、マンネリ化しないことが不安ですねｗ

皆さんの意見など聞かせていただくとありがたいですm_ _m
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 05:26:18 ID:Md2yj.iE0: >>180
とりあえずテンプレは基本スキルだけ振った型でも作っておいて、
そこにQスキルの解説とかいれておけばいいんじゃないかね。

大体こんな感じ？
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljJlllFllllliillllllllllilllllllIiIl1IllilDIi1il11DlIiiiFiHlll
後はLDハッケイ鉄山ライジングで好きなものを極振りすればいいんじゃない。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 07:17:20 ID:aicAjNFE0: むしろテンプレに各技の簡単な1行寸評みたいなのを載せとくとかどうだろう？
とふと思ったけど前スレまであった寸評削られてたんだな。改定して復活させる？
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 07:54:57 ID:BFAlu9do0: ５１チャンプだけど死亡でも全然MPに困らない
多分すぐカツカツになる人は通常主体で攻撃してないからじゃないかな
１０階ほどからは３階に一度ぐらいに強拳と急所、んで時間がかかりそうな所はもちろん強と急
塔では主にQ技はLDぐらいしか使わないし反対にQ余るぐらい
武器はサライバ＋１０でシスケ部屋とか水属性が邪魔になる部屋はホヤ１０に切り替え
３０階からはほとんどHA必須とLD連発で時間短縮
HAしてくる敵とか竜巻やらなんやらはキャスト時に潰せばOK、４３Fの敵とか特に
一応これで１８分が限界です・・・・
ano８分ってなんですか？
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 08:03:00 ID:3m18HUSw0: >>188
装備覗いたらわかるんじゃ無いのかな？
おそらくQスキル切りでハルギ所持だと思う
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 08:27:50 ID:jrsW6oTE0: チャンプはスキル振りでかなり塔の攻略速度変わるよな
普通の狩振りでも十分速いけど
決闘振りのほうがさらに速いと思う
塔特化の振りをすれば
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljJDgJFRPDCliillllllllli1ll1llllIiIl!lIiil1!i1llS1CllllLlillll
こんな感じだろうか
メイン使うスキルの威力がQスキルに多めに振る狩振りとくらべて1.5倍くらいになる上
HAと金剛でやたら硬いから攻撃だけに専念できる
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 10:11:20 ID:X2z.rwuc0: ACT5まで鉄山Mだった俺としては今回の鉄山は使い物にならん。
判定が出る位置が遠くなった所為で以前なら拾えたところが拾えなかったり、
移動距離が伸びた所為で空中コンボに混ぜると敵が自キャラの背後に回ったりで
ぶっぱ以外の使い道が全くない。

ACT5で鉄山好きだった人は絶対取らないほうがいいよ･･･
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 10:21:30 ID:e1IsdsqE0: >>170
俺が分かった事は
数あるスト専用％技とってそれを振り回せばどうにかなる
って事
その位ストは良くなった
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 10:35:59 ID:vyZ3yRsE0: 塔だとＨＡが便利すぎるな、ｌｖ３０でも強拳ハメで４５Ｆまで何とかいけたぜ
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:19:31 ID:iFiAdNw60: コンドル20狂ってるな
360%*4、最後が720%とか。
色々切ってコンドルMにしても単体相手に強いからやっていけそうだ。
ほんと選択肢多すぎて困る
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:26:58 ID:rwUdEajg0: >>185
ロー＆ボーンはＭでもよくないか？もしくは鉄山取るか。ほぼ常時強拳＆急所かけれるから、使用頻度の高い技を上げてった方がいいかも。

それと揚げ足ですまんが覚醒後自動取得のスタムが抜けてる。
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:30:44 ID:67H05OG20: 崩拳Mだと威力も良いし硬直も増えて定期的にプチ拘束できるから
PTメンも戦いやすくなっていいね
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:15:21 ID:2NzJCjwI0: ロー…主力
ボーン…出が遅くなったけどまだ使える
鉄山…判定が遠くなったけどダメージ上がったのがうれしい
崩拳…俺的には微妙。ダメージ高くていいんだけどね
ﾍﾖｰ…キューブ技になったけど当たりやすくなっていい感じ
ライジング…ダメージが高いのがいいけど潰され易く着地のスキが気になる
虎迅連撃…微妙。取らなくてよかったかも。
ライトニング…技後に反撃食らうこともあるけど散らばった敵には便利。

一行感想書いてみた。
あと技多すぎてパッドに割り振れなくて困ってるんだけどみんなどうしてる？

PSパッド使ってて
○ジャンプ　×攻撃　□スキル　△スキル２　R1ロー　R2ボーン　
って設定してるけどﾍﾖｰ、崩拳、ライトニングが出しにくい…。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:18:47 ID:s04Rt9XA0: スキル2なんてL2辺りでおｋ
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:27:24 ID:VZZhmBBQ0: jtk使ってRかLのどっちか押しながら攻撃→スキル2とかにすればいいい
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:28:57 ID:eV6k1ZaE0: ロー5止めとか何のためにストやってるの？
改変きて作った強職房なら仕方ないけど・・・。
やってて楽しいストと楽なだけのストどっちがいいですか？
スト好きならローもボーンもＭでしょ！
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:33:17 ID:jrsW6oTE0: 楽しくて楽なストがいいな
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:33:26 ID:CtvAJC9E0: 本当にストが好きなら、どんなスキル振りのストでも好きになってあげてくださいよ
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:36:24 ID:eV6k1ZaE0: >>202
ごもっともです。
でも今までそれでやってきたのに何かむなしくてね・・・
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:40:33 ID:uG/mUrVU0: >>200
ﾍﾖｰ切ってたらゆるさねぇ・・・。他の人は許す。

今日王とビルといってみたんだけどだいぶ楽になったね。
王は全部屋ＨＡ強拳でガチれるし、氷も覚醒一撃で終わるかそれ+コンドルで終わる感じ。
でもやっぱり事故るんですよねー。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:51:22 ID:rwUdEajg0: コンドルは浪漫あるな～。２ndスト作ろうかな･･･。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:55:25 ID:aicAjNFE0: >>200
楽しいストのために5止めでマッスルMでキャンセルは疾風以外全部取る予定の俺はお断りですか？
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:59:32 ID:jjazXrME0: ｃ疾風に謝れ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:05:08 ID:zZo28bvg0: 氷と火がＬＤだけで終わってわろた
タイムアタックやりたいな
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:05:13 ID:Pgbd4lZg0: ヘッドショットバティスタに蜂の巣にされる・・・（T-T)>
みんななぜそんな４０Fとかさくさくいけるんだ・・・
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:09:14 ID:zZo28bvg0: ヘッドショットバティスタって30階のレンジャだっけ？
少し近づいて乱射出させといたら、崩拳→123ロー→123ボーン…で安定しないかな？
クルセに邪魔されるならＨＡやっときゃ安全。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:12:40 ID:mFKwiJMc0: >>200
自称古参様（笑）は巣にお帰りください
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:17:59 ID:sZnUk8hI0: >>211
いや、古参ならローＭは人に勧めない。
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:20:05 ID:2NzJCjwI0: >>198-199
なるほど、参考にさせてもらうよ。ありがとう。
ｊｔｋはそんな便利なこと出来るんだなー。

あと最近になってベヒ卒業したんだけど
アルフライラも雪山もどっちもキツくて
とてもソロが出来ない…。
コンボ中に割り込まれてダメージ食らうし
敵の攻撃が激しすぎる。俺が下手なだけかなぁ…。
誰かよかったらアドバイスを頼む＞＜
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:20:58 ID:ly5yoh8sO: >>203
スキル振りの流行なんて時代で変わる。
ローはACT1以前、ボーンは改変後50キャップまでは別にM振り主流だったわけじゃないよ。
これからも変わるだろうし自分の好きなようにやっとけばいい。
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:22:46 ID:uTyMtcMYO: 大昔はローなんて追い討ちにしか使ってなかった
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:32:33 ID:.BVyjebs0: 大吉応募したら勇者レテ来たからスキル振りなおした
SCの都合があるのでﾍﾖｰは切り。底上げでLv12まで上げてたけどクール20秒と消費MPの割りには威力がイマイチだったのと、なんか思い出したようにしか使わなかった為
ACT5までは主力だったのに・・・
合わせてローもMP消費が変わる手前の14止め。使用頻度は高いけどM時の威力＜SPな気がする

・よく使うスキルは崩拳・虎砲・急所・強拳・ボーン
崩拳はM。ダメよりも硬直が素晴らしい。ワンテンポ置いて攻撃すれば他スキルのクール稼ぎにもなるし消費MPも控えめで個人的には◎。でも硬直目当てなら14くらいでも十分かも
虎砲はまさかのLv15。消費MP20で威力が139％208％174％278％・・クールも短いし燃費良すぎ。でもPTプレイ時は使う暇無いかな？低スペPCなので浮遊出す時の浅海K4人PT以来やってないからわからない
急所はLv9。言わずもがな的中UPは美味しい
強拳は様子見ってことで4止め。けどブーストとして不足感がありまくりなので使用頻度が高い塔とかの為にMまで取るべきか迷い中
ボーンはM振り、SP540分の働きがある、と思う。ダメージ・スロー共に恐ろしい程の効果が。特にスローは相手が可哀想になるくらい遅くなるので動くボスにかなり有効

・取ったけど使いこなせてないスキル
鉄山＋C。ダメはLv5で崩拳Mと同じくらい。けど密着状態からだと敵が後ろにも散らばるのと発生がやや遅い、かな。一撃で７ｋくらい出せるけど
Cミューズ。スキルを振りなおす前はほしくてしょうがなかったのにいざ取ってみたら思い出したようにしか使ってない。打ち上げ力が弱いので繋がるスキルは少ないかも
最強ロー。吸い込みいらないなぁ。下手するとボコボコにやられて死亡コースなので当てたい敵に即発動するしか無いのかな。威力は90kとかたたき出してくれるので宮殿Eあたりのボスならソロでも開始20～30秒くらいで倒せて楽

あくまで狩での個人的な使用感。少しでも参考になったら嬉
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:36:22 ID:ck3b4i1MO: そのまんまローが５Ｃ止め。
LV49でSP600以上残したままだけど今のところ振らないままになりそうだなあ。
繋ぎとしてしか機能してないからロー上げる気にならない。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:45:38 ID:8Seh5JEI0: 塔クエでちまちま行ってるスト43
大体40階手前ぐらいで回復間に合わずに乙る
とにかく被弾を減らすこととMPケチれるところはとことんケチる
ゴブのあと三人APC終わったらHA急所で次のメカに対応
ヘラゾンビのあとに急強HAで魔大麻戦
ゾンビを倒しながらクール確認しつつ急強HAかけて骨剣士を即殺
サモが出たらサモを真っ先に倒してあとは適当に倒しつつ
終わったら急強HAその次のメカをヴァイパーださせる前に潰す
ナイアドシスケ部屋は端っこで誘ってきた奴を壁際フルボッコ
最後を倒したら急強HA
そのあとに修羅ソウルグール部屋
一発目に軸を考えて前押し崩拳
あとはコンボで潰す
んで急強HA
そのあと物理大麻とエリートバントゥ
一気に潰せない場合は逃げつつチマチマ削ってLDでやるのも手
捕まるとそのまま5割削られたりもありうる
落雷のおもちゃでクール調整、終わったら急強HA
そのあと目玉2+剣士
このあとの弓部屋が心配ならHAだけかけててもよし
弓は既出の端っこから縦軸ずらしながら追い詰めればおｋ
このあとAPCが怖ければHAあたりかけててもいいかも
投擲喧嘩の部屋は
HAかけて真ん中に突っ込むよりは急付きで
左上に逃げて通常BSで犬処理したあと潰すと楽
そのあとのクライムバッファローは被弾0目指すなら
通常123の3が当たる位置で縦軸ずらして篭ってれば0でいける
骨部屋はとにかく数をガンガン減らす
その次が火エレ三人衆だけどAIが弓隊と同じためほぼ同じ戦法で纏められる
ランタンを弓矢だと思えば楽
テレポで裏に来た場合はすぐに回り込んで建て直し
泥棒ボス三匹は最初にミョジンから潰して次に抱きつく奴最後にハクドにすると楽
ハクドを倒す前にたっぷり回復使って8割くらいHPあるといい
終わったらHA急
乱射レンジャは最初に寄ってきた乱射を避けるか軸合わせてスプレで潰す
あとは次の乱射まで若干時間空くからクルセ無視でしっかり倒す
リリス部屋まできたらクール確認しつつHA急強
四色エレは未だ具体的な倒し方見えずごり押しorz
この先はもうほぼ毎部屋クール見ながらHA急強
これで大体35～39あたりまで行って死ぬ
スキルはHA6急所4強拳4ロー10ｃボーン10崩拳5ｃLD2虎迅5ハンマー5
厄介APC相手にするときはHAかけて
ダッシュ虎二回123ロー123崩拳1234ボーンで鈍足か気絶付けば儲けでもう1セット
ついてなければ一旦回避特に投げ技ある奴は離れておかないと投げからさらに一気に削られる
長くなって申し訳ないorz参考になれば・・・
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:54:14 ID:HZ/k.J520: ヘルでブラッドソウルが出たんだが
スプリガン上着とブラッドでヘヨー＋３とか
ヘヨー切ってる俺にどうしろと。
レテってヘヨーMにするべきなのか。。
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:55:04 ID:eR6bcbFAO: >>218
なんという覚えゲー
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:01:58 ID:fjnC00yU0: 塔攻略ははっきり言っていらないんじゃないかとストだとHAゲーになる
HAのクールを待つ階と開幕崩拳で相手の詠唱潰す階を覚えれば行ける
回復のタイミングとか纏め方はやってれば勝手に慣れる

でも43階は勘弁な
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:27:44 ID:saqKs.jQ0: 43階は30階で手に入る最上級のHP回復をＳＣにちゃんと入れて
42階で回復とクール待ちをしておけばいけるさ
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:29:26 ID:3m18HUSw0: APCがいるフロアの前でHAすればいいだけ
Mpは50%回復する奴2~3個あれば、常時強拳急所しても余る。
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:46:25 ID:uWnOv0W.o: >>216
最強のLVいくつですか？
90kとかでないよorz
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:49:13 ID:4aRLOAzc0: Lv34で迷妄挑戦して2回目で24階までは行けたが、
25階がクリア出来ん・・・。
死亡は12階で死亡。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:55:10 ID:RWMpAKkc0: ・次の階に行く前に急所強拳HAをかけること（特にHAは絶対）
・危ない敵は開幕崩拳で詠唱阻止すること
これだけ気をつければまず間違いない
40F以降は安全を期して、雑魚を最後1匹残してHAのクール待ちはしたほうがいい
あとタイムを気にしなければ、迅速と聖なるポーションも使うといいね
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:03:33 ID:JSkR5ik20: いま、45歳でこんな感じだけどﾍﾖｰは切っても問題ない気がする。
あとライジングナックルというかミューズアッパー切ってもやっていけるんじゃないか？
強拳打ってcローc崩拳で地上技でつないでいけるし。後半行ったらどうなんだろうか。
残ったSP何に使おう

http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?twDlH3jjjwiiJCllFQMSGliillllllllllilllllllIiIl1IllilDIiJil1GClGliDiillll
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:08:17 ID:bkUTbKY20: これで雪マップは闇Ｐ無しでいけるよ！
http://up.jeez.jp/index.php?id=02118
ヘル武器はレナーﾄﾞと同じ見た目なんですね。
専用武器だからといって勝手に
光剣みたいなのを想像してた俺っていったい･･･
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:12:12 ID:W.8zrz.Q0: >>228
俺も手に入れたけど、過剰しないと使い物にならんよ・・・。
サライバ１２に闇Pのほうが・・・面倒だけど強い。

塔用にチャープ買ってハルファスにしたけど、ハルファスになるころには普通にクリアできるようになってる罠。
役に立たないってことはないからいいんだけどさー・・・。
やはり開幕崩拳が最高に使いやすい。前階でHAも使っておけば邪魔な奴を即行潰せる！
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:21:57 ID:vILNoaBk0: 流れぶった切って質問なんだけど、決闘ではみんな武器何使ってる？

今悩んでるのが白龍・鬼神・ラピッドか狩りのままサライバ
ラピッドは速くて楽しいんだが火力が無い・・・鬼神は中途半端？
白龍は感電したら強そう
オススメを教えてください
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:22:03 ID:T3tGiY4k0: アッパー切ってるとヒットリカバリーのチャンピオンモンスターの時に少し困るよな・・・
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:32:47 ID:bkUTbKY20: ヘルもサライバも１０なんで俺は当分雪ではヘル使用です。
攻撃50しか差がないんですよね。

高スペックＰＣが欲しい･･･
40Ｆ↑はｶｸｶｸでまともに動けないのにクリアできちゃうのが不思議
ﾄﾙﾈｲﾄﾞﾏｽﾀｰのHA潰し→スプレ→Ｑ技クール待ち中は
ﾄﾙﾈｲﾄﾞ(ryをHAにさせないように。でなんなく行けると思う
もちろん40↑は前階で迅速+聖水Ｘ５＋ＨＡ
それでもｸﾘｱ出来ないならHAＭ振りで頑張るしかない

知り合いからBMのサイハ？で即死したとか聞いた時は
板金が寝言言ってるよ。と思ってた自分が恥ずかしい。
ネタじゃなかったんですね＾ｐ＾
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:16:09 ID:.XabKTZg0: 一応HAなし43歳で43階クリアまではいけたよ～
ビクトリーロード＋青字交じり防具
とにかく30階以降はスプレで時間稼ぎ→LD

HP回復でないと辛いね…
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:21:23 ID:j84fNqyI0: wikiにあるスタンピードの持続時間は間違いで一律3秒じゃなくてレベルによって0.3秒ずつ上昇するな
力上昇もでかいし虎砲、マッスルと合わしてとか、ブッパ崩拳→鉄山とか使えるから・・・
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:24:12 ID:uTyMtcMYO: スタンピードまで利用価値が見出されたらSPがいくらあっても
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:51:48 ID:uTyMtcMYO: 力200って普通に強拳M並だな
5.1秒持つならマッスルシフトとの相性もよさそうだ
問題は500pxってどのくらいだ？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:13:21 ID:7phhjDUI0: ボーンと最強を切って、ﾍﾖｰか鉄山を上げようかと思ったけど、
意見を見てるとボーンの方が使い勝手がよさそうだね。
ただ、決闘をやるとしたら出の遅くなったボーンが使い物になるのかどうか。
鉄山を上げた方が強いかな？
狩り・決闘・塔どこでもいけるように8wlljliillllllllliIillElil1iIl1IIiil1!i1ilS1lllllLFillll
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:17:00 ID:vMReQtbg0: >>236
たしかエレマスのサンダーコーリングが丁度500px
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:21:14 ID:tQwowJhk0: >>230
Ｌｖ５０上のストでトンファにこだわるなら、スカイツイスター使ってみたら？
攻撃速度　非常に速い　更に　攻撃速度＋５％だし
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:24:11 ID:XGaTQSqs0: そういう武器の類は
攻撃速度+*%がついてるからワンランク攻撃速度が上がってると表記されてるという噂を聞いたことある
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:36:11 ID:ZsJyMZwQ0: しかし、今出てる塔の上位3人がチャンピオンだな。。4人目も格闘だからおそらくチャンプか・・・
あと、塔でＭＰはポーション1個も拾わないでも8割以上余るんだけど・・もちろんフルＢＵＦFで。
lvか装備か知らないけどかなり変わってくるみたいね。まぁ、高lvの方が良さそうなのは間違いないな。
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:53:22 ID:W.8zrz.Q0: >>240
そうらしいな。だからショナンなどもオプション含めた速度で非常に速い、のようだね
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 19:02:04 ID:SoBgn5cw0: 何度か検証されてたな
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 19:34:56 ID:HEYm.7rs0: あまりにもスカサがキツ過ぎるんだが･･･
武器が貧相なのも分かっているんですが何ともいかない。
毎回ｺｲﾝ2～3枚使わなきゃいけない始末。
どなたかコツなど教えてもらえないだろうか？
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 19:36:52 ID:jjazXrME0: ＢＳＫスレにあったぜ
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:23:54 ID:isX4ygJk0: マジレス

ボーンと崩拳は必須スキルだと思う。
崩拳はM必須とはいわないが、一定以上のスキルレベルとCは必須だと思う。
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:39:09 ID:vUZ.z4NY0: ビートに極振りしてる方が多いようだが上げる必要あるのか・・・？
使う際は強拳or急所をかければ十分な火力が出るぜ？1でも現状倒せないザコは殆どいない
なら崩拳やボーンや鉄山に振った方がよくないか？
個人的にはボーンお勧め、崩拳は10以上、鉄山は1でも十分かな・・・？上手くやれば回避にも使える
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:40:22 ID:g6nIy2ik0: >>244

攻撃さえ回避できれば職を問わずさほど苦戦する敵ではないと思う
チャンピオンなら比較的早く始末できる方だと思う。

スカサ攻撃パターンと回避方法

腕を上げる⇒地震攻撃
⇒ジャンプしないと食らうので少し間合いをあけてジャンプ
　一度回避すればしばらく間が空くので攻撃のチャンス
　攻撃の際は近づきすぎないこと（少し間合いが開いてても十分当たる。）

引っかき攻撃
⇒地震と違い早いので攻撃発生を確認してからでは避けられない
　常に間合いを意識しながら戦うこと

角が光る⇒咆哮 OR 竜巻

　角が光った際にスカサ側へ吸い込まれる。
　⇒竜巻

　　スカサ側へダッシュ
　　ダッシュしながら攻撃のチャンス
　　このときBDも入るがやや危険。

　角が光ったとき吸い込まれない
　⇒咆哮
　　入口側へ移動（そんなに焦る必要もない）
　　
　　咆哮後は必ず地震攻撃３連が来るのでジャンプで回避

暗くなる⇒ブレス攻撃
　スカサ側へダッシュ、
　一度食らえばわかると思うけどかなり高威力で即死級の攻撃
　必ず回避する必要がある。

　回避中は攻撃が当たらないので大人しくしていること
　バフかけるならこのときが最適
　またチャンピオンなら最強ローの絶好のチャンス！！　

雑魚召喚
召喚された雑魚はスカサの攻撃に注意しつつ早めに始末するか、
始末できない場合はタックルに注意すること
雑魚始末より攻撃回避を最優先すること
ﾗﾝｸと攻撃力次第だがLDでサクッっと始末可能
　
豆知識
・竜巻に巻き込まれたら崩拳で回避可能。
249 名前：244：2008/07/27(日) 20:53:02 ID:HEYm.7rs0: >>248
ありがとう。非常に判りやすく助かった。
こればっかりは練習してﾊﾟﾀｰﾝを覚えてがんばってみる。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 21:04:23 ID:vSR7K/oo0: >>247
ランクと武器強化によるし、固定攻撃力化した最強ローと比べても、
45Q2スキルだけあってM振りで計3000％出る上に雑魚殲滅にも単体にも使える、
そんなとこじゃないか？正直今のストは狩りならQスキル連打してたほうが強い。
改変前最強ローでさえ2000％だったのに。つっても今の最強ローは以前の+12サライバ＋ハルギぐらいの威力があるが。
俺もビート1だけど。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 21:48:27 ID:ck3b4i1MO: ライジング以外はさすがＱスキルって性能だし、とっておいたほうが楽だと思う。
というより狩り専の特にソロメインだと優先スキルじゃない？
適性Ｋでも敵まとめておけば一部屋壊滅させられるし。
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:41:04 ID:ZRDUe8Sc0: 話ヘヨーするけれど
今までどの職もテンプレ見て、基本的なものをとった後は
自分の好きなスキルをあげてきた
今回のストは全て１ずつ取ってみて考えた結果
ロー・ボーンＭ、鉄山Ｍヘヨー型が自分に向いていました
崩拳も途中までとりまくったからＳＰカツカツだけれど
個性があって楽しい！パンチ型のストもう一人ほしくなったよ
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:44:27 ID:uTyMtcMYO: 鉄山いいなぁ、M振った甲斐がある
ただCはいらない気がしてきた
現状だと出会い頭にドーンが一番有用、無理に123に入れるとスカる
散らかすって言ってる人多いけど、集団の先っぽに当てればむしろまとめるために使える
包囲とかでどんどん詰めていくの気持ちいいｗ
あと気に入ったのはやはりBDとLD、新ストの二大狩りスキルだろうな
BDで数減らし→余った奴をLDで一部屋を一瞬で掃除とか、ストにはなかった爽快感だわ

ヘヨーも弱くなってはないが、以前の多重時の異常な威力や今のQ技と比べるとやはりやや見劣りする……Mにしてるが、悲しいかな切ってもたぶん困らない
ヘヨーCも初めてとったけどいらないな、やっぱCはローボーン崩拳みたいなスキルのためのものだと思う

そして鉄山CとヘヨーCとマッスルシフト切ればスタムピードがMにできる……
1じゃあ全く実感ないけど、Mならデカいと思うんだよなぁ
M振ってる人の話が聞きたいなー聞きたいなー
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:50:55 ID:aicAjNFE0: 鉄山をCで使うなら、虎咆4段まで出し切ってCドーンでやるのがバランスいい気がする俺
そのままシフトでライジング昇竜拳で追い討ちするのがいい感じ

シフトはM振って5発全部使うより、1発残して切れた時間計るのがいいような気がしなくもない
というかシフト使ってもキャンセル回数使い切るって考えない方がいい気がしてきたのでM取るの
微妙に思えてきた(現状3止まり)
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:07:47 ID:TQ93F.pc0: みんなの書き込みを見てたらwktkしちまって、
倉庫キャラになってた元メインのストを動かしてみた

ボーンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ってことで真剣にやろうと思います

ポンケン5cとったけど硬直それなりにあると思うんだが、
もっとレベルあげないと反撃されるのって狩だとどんな状況かな？
MAX取る人って決闘とか塔のため？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:13:44 ID:Vef.hY4cO: ポンケンＭでも消費MPが19だったかな…
効率いいし威力もいいからＭ予定だぜ！
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:50:49 ID:isX4ygJk0: >>255
ソウルのQスキル状態になる。
貫通してまとめて硬直。しかもクール短いしポンポン出せる
5じゃ物足りず10にして使えると思えてきて今は14でMにするか残りSPと相談
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:54:03 ID:JSkR5ik20: 咲桜拳とﾍﾖｰがなんか微妙。よし、がんばってレテ珠当てよう。

咲桜拳は威力は十分なんだけどねぇ・・
浮かないorHAには無条件で反撃食らうし、グールのバックアタック毒ガスに叩き落されるし
ビートドライブが強すぎるしで今のところ使い道といったら
「ボスの止めに決まればなんか気持ちいい」
くらいなんだよね。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:17:21 ID:vSR7K/oo0: アルフラ低Lvダンジョン卒業すれば、とりあえず浮かせてまとめるのに使うかーってな具合になる。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:20:00 ID:w7zpt7IE0: ストの苦手な群相手にライジングはあると便利だと塔を登りながら思った
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:34:30 ID:jjazXrME0: ＨＡは忘れずにね
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:56:20 ID:TQ93F.pc0: >>256
>>257
レスthx
回転速くて効率いい上に地上コンボのためには効果も◎と
MAX振りが魅力的に見えてきたぜ
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:16:15 ID:ck3b4i1MO: 鉄山は確かダンジョンで壁際なら、ノーキャンセルでその後繋ががったような？
まあ壁際ならハンマーもかなりいけるけど。
なにげにハンマーの浮き具合変わってるみたいで、通常攻撃改良とあわさって
壁でミューズ→1234Cハンマーの後もつないでいけたりする。
今のストはなにをＭ振りしても味出そうだねぇ。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:21:26 ID:YzHc0E.60: ついにﾍﾖｰがﾛﾏﾝとなる時代がきたか
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:31:46 ID:w7zpt7IE0: 上昇率の高さからブーストのみでもとんでもない上昇率を見せてくれる
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:34:20 ID:PfXaedvI0: 日本語でおｋ
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:43:09 ID:uTyMtcMYO: おそらく崩拳、ボーン、鉄山の兼ね合いが最初の分かれ目
鉄山は1でも威力あるとは言うが、結局ボーン10より威力劣るわけだし1ではたぶん使う気しない
よって
崩拳お好み、ボーンM、鉄山切り
または
崩拳5C、ボーン10、鉄山M
のどっちか、いわゆる前者がコンボ型で後者が一撃型……ってとこかなぁ
鉄山は積極的に使わないとほとんど使わないスキルだから狩0orM、決5CorMCだと俺は思う
まあ3つともMだろうと強いもんは強いんだけどね
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:44:28 ID:ly5yoh8sO: ハッケイは範囲スキルとしては弱体したし塔では空気だけど
シフト使った瞬間火力の追求には欠かせない。

何にせよテンプレが決まらない程多様なスキル振りがあるのはいい事だと思うよ。
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:46:53 ID:bxDE4eXQ0: せっかくだから俺はヘヨー愛を貫くぜ
cヘヨーいいよｃヘヨー
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:55:36 ID:7phhjDUI0: 結局ボーンMにしたけど、決闘でも十分使えた。
スローも期待できるし、速度低下もあまり気にならないね。
鉄山もspの都合上1しか取れなかったけど、あるとないでは全然違う。
ネックスナップを上手く使ってる人もいたけど、SPもSCも足りない･･･
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:56:50 ID:uTyMtcMYO: ロー5Cは必須、狩りならLD＆BD、塔なら崩拳5C＆HA、決闘なら疾風とっとけ
他の武芸スキルも地雷なし
よく使うやつにM振っとけ
↑テンプレはもうこんな方針でいいんじゃないかな
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 02:14:46 ID:13RtI18g0: >>244
亀だけどBMでのスカサ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4075852
同じ動きすりゃ行けるはず頑張れ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 02:53:44 ID:wp53bZJ60: >>265
上昇率の高さの破壊力ばつ牛ﾝで致命的な致命傷を与える事が認可される

私ごときではこの程度で限界です
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:10:31 ID:BB/o0nbk0: >>273
おい、やめろ馬鹿
この流れは早くも終了ですね
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:29:29 ID:ldi4yqVI0: 色々意見出てるね。俺も参考になったしこれからスト始める人にも参考になると思う。
というわけで俺はマッスルシフトの感想を。

今マッスル４なんだけど、マッスルはＣが無いスキルorＣを取らないスキルを
有用化させる効果があるものだと思う。
俺崩拳Ｍ取ってて（使いやすさは上で出ている通り）鉄山１だけ取ってるんだけど
１２３崩拳→鉄山で擬似鉄山キャンセルみたいなことできるし
更にその後単品で使うと使いづらい昇龍拳をマッスルすると敵を壁に追い込みつつ
そのまま繋げられるのでこれも擬似キャンセルになって楽しい。
ＬＤもキャンセルスキル無いけどローとかと組み合わせたらお手軽に立ちコンに組み込めるし
慣れてくれば半永久的に立ちコンを繋げることができるようになる。まあ狩りのみだけどね。

色々スキルを取りたい人にはマッスルシフトを取得するのを薦めてみる。
そんな俺もﾍﾖｰ切ってるんだけどマッスルでのコンボに入れるために
１だけ覚えるかどうか激しく迷い中。
ほんとストスキルに幅ができたよね・・・色々な型のストができて楽しそう。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 05:37:27 ID:k7x/1x6k0: 今のストのスキルは取っても地雷って物は正直無いな。
振り方さえ間違わなければ、どんなスキル取っても戦える。
だからこれは○止め～とかこれはM振り～とかテンプレ化は難しい。
それと、アレも取ってコレも取ってとか出来ない職業だから、
どれかに重点を置くと、必然的に何かを切らざるを得ないよね。

だからテンプレに近い物を作るなら、用途別にスキルをグループ化して、
そのカテゴリの中から、自分の好きなスキルを選べる形を取るのがいいんじゃないかな。
これなら漠然としたスキル説明のテンプレよりは綺麗に纏まる+これから始める人も選びやすいんじゃないかと。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 06:29:30 ID:QnuG8zq20: 決闘でなかなか勝てません
レベル26で
アッパー10　ハンマー５　ロー10　ダッシュ後の連打の少し　はどうけんみたいの10
とかです
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 06:46:04 ID:kcvTqaxE0: >>277
決闘型は念弾か砂取らないと話しにならんぞ！
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 07:24:02 ID:hL7E8FMo0: そんなことはない
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 07:52:34 ID:3OhRN9Dc0: 飛び道具で牽制なんかしてる暇があったら
・HAかけて接近
・疾風で寄る
・崩拳で奇襲
・鉄山、ミューズ等のHAで正面突破
二の太刀に繋げられなくてなんでストに明日があろうか

もしﾈﾝﾀﾝ・砂使うなら、高Lv振りで状態異常確率確保しないとプレッシャーにはならんよ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:32:39 ID:kBtBljC60: >>277
マジレスすると、アルベルトスキルのスープレサンダーとれ。
それでﾈﾝﾀﾝ撃ちこんでれば勝てるから。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:40:02 ID:ObhDxS2.0: >>279
>>280
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:41:49 ID:hL7E8FMo0: ・・・？
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 09:10:45 ID:dwSLiwnQO: 昇竜拳格好いいなー
あれで決めると気持ちよさそう…

切るってきめて、スキル振ってるから今更後には退けないけど…
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 09:24:03 ID:jNen2pAQO: >>265
決闘で崩拳5止めとかストライカー持ってねえだろお前
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:06:42 ID:ncAfsONE0: 話にならんことはないけど決闘で砂1は重宝するよ。
つっこんでくるとこわかれば砂まいてひるましといてから123ミューズでうちあげたりね。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:15:39 ID:aicAjNFE0: >>276
むしろ各スキルの寸評まとめて、テンプレ構成代わりに
とりあえずこれだけ取っといて気に入ったの伸ばせ、でいいんじゃないかな
ローキック　　　　　　　　【10】　　Cローキック　　　　　　　　　【 M】
ボーンクラッシャー　　　【１】　　コンドルダイブ. 　　　　　【５】
ミューズアッパー. 　　　【１】　　Cミューズアッパー.　　　　【　】
ハンマーキック. 　　　　　【５】　　Cハンマーキック.　　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　【５】　　C崩拳　　　　　　　　　　　【 M】
鉄山靠　　　　　　　　　【５】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【 M】
虎迅連撃　　　　　　　　【５】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【 M】
発剄　　　　　　　　　　【　】　　C発剄　　　　　　　　　　　【　】
疾風脚　　　　　　　　　【１】　　C疾風脚　　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　【　】　　ライトニングダンス. 　　　【１】
ビートドライブ. 　　　　【１】
強拳　　　　　　　　　　【１】　　ハイパーアーマー..　　　　　【３】
急所狙い　　　　　　　　　【 M】　　マッスルシフト　　　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【１】　　Cスープレックス. 　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　　【　】
サンドスロワー.　　　　　【　】　　クラウチング. 　　　　　　【　】
スタムピード.　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック.　　【　】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り.　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー　　【　】
ネックスナップ.　　　　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ. 　　　　【 M】　　Cバックステップ.　　　　　　【 M】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲.　　　　　　　【　】
不屈の意志.. 　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　　【　】
LV45　SP1740(クエなしでも526余る)

あえてベース用と割り切ってるのでCミューズ、へよー、ライジングは取らず、強拳は1止めにしてある
上記４つは寸評見て取るかどうか判断してくれ的な。
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:20:19 ID:RqSCXdxA0: 45f 踏破記念夏季虎
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:30:22 ID:RqSCXdxA0: わあああああああああああ；　途中送信してしまいましたorz

ローキック　　　　　　　　【10】　　Cローキック　　　　　　　　　【 M】
ボーンクラッシャー　　　【10】　　コンドルダイブ. 　　　　　【５】
ミューズアッパー. 　　　【１】　　Cミューズアッパー.　　　　【　】
ハンマーキック. 　　　　　【５】　　Cハンマーキック.　　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　【５】　　C崩拳　　　　　　　　　　　【 M】
虎迅連撃　　　　　　　　【５】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【 M】
疾風脚　　　　　　　　　【１】　　C疾風脚　　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　【　】　　ライトニングダンス. 　　　【M】
ビートドライブ. 　　　　【M】
強拳　　　　　　　　　　【 M】　　ハイパーアーマー..　　　　　【 1】
急所狙い　　　　　　　　　【 M】　　マッスルシフト　　　　　　【 4】
スープレックス　　　　　　【１】　　Cスープレックス. 　　　　【　】

スタムピード.　　　　　　　【1　】　　史上最強のローキック.　　【M】

---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ. 　　　　【 M】　　Cバックステップ.　　　　　　【 M】

踏破時のスキル振りです。クリアタイムは28:33:01
BDとシフトは使わず　散々言われているやり方でクリアー。
低級の回復とポーションを雑魚1体残して使いきるだけでこうも違うとは。

キャラはLv52　武器：+0の超合金M5 防具+10プラトニックアクセ：クエ報酬
HP回復は上級と中級が1個　※Gタイフーンで最上級を使わざるを得ませんでした。
MPは最上級が3つと下級が1個　無色は18個あまりました。
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:31:25 ID:/R6/.Gf20: 8wUCjJDglFwO_WliillllllllliilllllllIiIl1IIiiiD!i1ilS1llIiiLFiHlll
決闘はほとんどやらないので実質狩型にしたつもりです。
発剄をMにする為にボーン10止めかどうかで悩んだ結果こうなりました。
各拳に対する衝撃波がなくなったので5Cにした感じで。
HAは鉄山前提の3止め、1では変化ないかもしれないと思いつつ。
マッスルは取らなかったけれどどうだろう。
まだここまで取れるLvではないので分かりませんが、
改善点等ありましたらアドバイス頂けると助かります。
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:41:17 ID:DJ.Wu2bQ0: テンプレってこんな感じでもいいのかな？

ローキック【狩:○ 決闘:○ 塔:○】
ストの基本スキル、キャンセルまでの前提Lv5はほぼ必須、覚醒までの前提はLv10
コンボ型や塔で時間短縮を考える場合Ｍ振りも有

こんな風でいいのならちょっとずつ書いていこうと思うけど
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:46:35 ID:m8fb1rlo0: 狩重視だけど、ボーンLD切りのロー10C止めはきついかな
虎迅、崩拳、ビートドライブを主力に強拳急所を早めに鍛えて
崩拳があるから鉄山も切り、疾風も切ってﾍﾖｰはSPと相談って感じで
LDも使ってみたいけど、ローやボーンを前提止めにするのも勿体無い気分
ちょっと辛いからバクステＣとスプレＣ取ったらSP足りる気がしないよ・・・
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:50:31 ID:kXziRwMw0: Lv.54 残りSP121

ローキック　　　　　　　　【10】　　Cローキック　　　　　　　　　【 M】
ボーンクラッシャー　　　【 10】　　コンドルダイブ. 　　　　　【５】
ミューズアッパー. 　　　【 5】　　Cミューズアッパー.　　　　【 M】
ハンマーキック. 　　　　　【５】　　Cハンマーキック.　　　　　　【　】
崩拳　　　　　　　　　　【５】　　C崩拳　　　　　　　　　　　【 M】
鉄山靠　　　　　　　　　【 1】　　C鉄山靠　　　　　　　　　　【】
虎迅連撃　　　　　　　　【５】　　虎咆　　　　　　　　　　　　【 M】
発剄　　　　　　　　　　【　1】　　C発剄　　　　　　　　　　　【　】
疾風脚　　　　　　　　　【１】　　C疾風脚　　　　　　　　　　【　】
ライジングナックル　　【 1】　　ライトニングダンス. 　　　【 M】
ビートドライブ. 　　　　【 M】
強拳　　　　　　　　　　【１】　　ハイパーアーマー..　　　　　【 5】
急所狙い　　　　　　　　　【 M】　　マッスルシフト　　　　　　【 5】
スープレックス　　　　　　【１】　　Cスープレックス. 　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　【　】　　金剛砕　　　　　　　　　　　【　】
分身　　　　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　　　　【　】
サンドスロワー.　　　　　【　】　　クラウチング. 　　　　　　【　】
スタムピード.　　　　　　　【　】　　史上最強のローキック.　　【 M】
-------------------↓アルベルト↓--------------------
毒塗り.　　　　　　　　　　【　】　　スープレックスサンダー　　【　】
ネックスナップ.　　　　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ. 　　　　【 M】　　Cバックステップ.　　　　　　【 M】
物理クリティカル. 　　　　【　】　　物理バックアタック. 　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲.　　　　　　　【　】
不屈の意志.. 　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　【　】
投擲マスタリｰ.　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　　【 M】

マッスルシフトは3or4止めにしとくべきでした…。中途半端に残ってしまってとても不便。
レテ買って崩拳Ｍにしてみたいなぁ。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:56:51 ID:6KfntGAs0: 今回はどのスキルも甲乙付けがたい性能ですし、○×でつけると殆どが◎ないし○になっちゃうんじゃないかと。
個人的には必須云々ではなく、どのようなスキルで、使ってるうちの位置づけなどを記載して、
（例に出ているローの場合、ダウン時のダメージソース、とか：曖昧ですが）纏めるのがいいんじゃないかと。
そして、それぞれに所謂相性がいいスキルなどを記載して、
Aで削りBで纏めてCでフィニッシュみたいな流れが想起できるような形にしたらいいんじゃないかと思います。
それぞれの補助はどのように使えるとか、いろいろな型の振りが楽しめる職になったので。
っていうことを考えていたのですが、阿呆みたいに長くなりそうな・・・

知恵無いくせに、駄文すみません。ある程度纏めてから出直します。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:13:52 ID:m8fb1rlo0: ローだとこんな・・・と妄想してみた
目安：威力○範囲×使いやすさ◎燃費○
用法：ダウン追い討ち、立ちコンボのお供に
用例：ダウン中にロー→ハイ
習得：5C、10C（ボーン、最強ロー前提）、10～ＭC（火力）
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:23:24 ID:2wvKctKs0: そんなに細かく書きたいなら専用wiki作れば
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:35:39 ID:jOFpta7w0: テンプレはある程度適当というか細かいとこはバッサリ切っていいと思うよ。
基本的に自分で決める事だしこれだけスキルが多いと個々のスタイル載せてたらキリがない。
やっても韓国サイトのスキル考察のコンボ型と一撃型の型分けくらいでいいと思う。
使いやすいスキルや倍率の高いスキルを推奨して使い方を選ぶものに関しては言及しない。
これ位割り切って作らないとまず長すぎて読まなくなると思う。
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 12:05:01 ID:m8fb1rlo0: ですよねー
ローキック
隙が無く使いやい基本スキル。燃費が良く、Lvを上げると高火力にも
5C、10C(スキル前提）、～ＭC（火力）
これでも長くなるか・・・
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 12:28:28 ID:TKFEtgqU0: いままでのテンプレの説明までは要不要も必要性についても言及されてて便利だが、
今の状況でそれやっても結局SP足りる足りない云々の質問が増えるだけの希ガス。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 12:36:52 ID:PfXaedvI0: >>297が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 12:59:21 ID:ZRDUe8Sc0: 強拳と急所以外お好みで、が一番しっくりくる気がする
自由度高くなってうれしいです
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 13:03:26 ID:1gZjDT320: テンプレは文才ある奴に任せるべし。
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 13:05:25 ID:PfXaedvI0: >>265の出番ですね、わかります
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 13:08:53 ID:2xqIt9.sO: もうさ、テンプレは｢過去スレ読みましょう｣で良くない？
全てのスキルの仕様感だって書いてあるだろうし。
自分の将来取りたいスキルの為の前提だってゲーム内で解るしね。
何よりも何でも質問してくるような人はテンプレすら読まないような人だろうしね。
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 13:43:32 ID:uTyMtcMYO: 今スレと前スレで改変後のスキルサンプルは大量にあがってるしな
それみるだけでもイメージはつかめると思う
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 15:08:33 ID:0R99WLjk0: >>293
強拳１で急所は取れないぞ
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 15:12:52 ID:GSC/jJKY0: 今更だけどスキル晒しテンプレなくてもaspsのコードで事足りないか
前提忘れるヤツも居なくなるだろうし
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:16:09 ID:rwUdEajg0: [結論]

選択肢が増えていっぱい取れちゃうから迷っちゃうけど、どれ取ってもメインで使いスキルを
Ｍ振りしとけば困らないから、自信持って思いっきり振っちゃえ！！
決まった正解なんか無い。君が決めた選択肢が正解なんだ！！
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:24:50 ID:vMReQtbg0: ヘルグローブ取れたからwikiに装備画像上げようと思ったんだが
48の欄ないし、追加の仕方わかんないし、誰かどうにかしてたもれ
48装備だけど気絶Lvは50で安心した
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:28:19 ID:0w5V4MQk0: グラ覚醒して飽きてきました。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:38:41 ID:kBtBljC60: >>308
しかしライジングナックルはオススメしないって付け足そうか
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:06:15 ID:Zn1.ItG.0: >>311
そのライジングを決闘用で１だけ取るかすげえ悩んでるんだけど、、、、

Lv1で狩では２５０％だけど決闘だと何％だか是非教えて欲しい。

韓国大会の動画だと１発２ｋでてたけど、M振りだよなぁ。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:07:07 ID:6KfntGAs0: テンプレート長すぎても読みませんよね・・・駄文すみませんでした。

>>309
ヘルカリウムの項を無理矢理作っておきました。
Lv48を45と50の間に作る形で挿入してあります。
画像と名前が分からなかったので画像募集とヘルカリウムグローブという風にしておきました。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:11:25 ID:Zn1.ItG.0: ごめんスキル取らなくても見れるのね。

今、風振に聞いてきた！！！！　ちなみに１２０％だそうだ。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:17:10 ID:vMReQtbg0: >>313
助かったんだぜ、無事張り終わった
もっとこう、光剣みたいに黒々してて欲しかった
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:32:10 ID:9yN11XKA0: 崩拳今10なんだけど決闘でMだとやっぱ打撃硬直全然違いますかね？
使用感がわからないから上げようか悩んでるんだが
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:32:33 ID:2U5F7EdUo: >>312
とりあえず決闘でライジングは辞めといた方がいいと思うよ
練習モードで当ててみたら自分落下よりも相手の方が早く落ちてる

シフトでコンドル追い打ち狙いなら当たる…のかなぁ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:38:43 ID:uTyMtcMYO: 思ったんだが、改変リセで振り直しの人はいいが
序盤でミューズとコンドル切ったらローしかないな
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:47:50 ID:gBEm5i/c0: >>318大丈夫？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:27:15 ID:dR7Z2JBYO: コンドルM取ろう思っているんだ。

そう思っている同志いる？
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:28:07 ID:TBDM.YDo0: なぁ、ちょっと聞きたいんだけど
ウインドドリンカーの+11と+12って需要あるのか？
あれば値段によっちゃ最密封しちゃうんだが
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:30:30 ID:TBDM.YDo0: >>320
連だが、俺改変前取ってたんだ。
でも改変で前提のみにしたよ。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:46:35 ID:uTyMtcMYO: 需要あるんじゃねーの
露天みるとなんかすげえ値で売られてるぞ
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:59:33 ID:CmQgVSd20: 物理クリも急所と合わせれば馬鹿に出来ないことになるという罠、ＳＰ的な意味で
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:01:48 ID:jjazXrME0: シャープで十分ですよ、シャープで
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:03:20 ID:e994Y63c0: アッー！クラウチングから虎砲

でる？
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:04:02 ID:oIi/Mhm20: でも露天に残ってるのは売れ残り価格であって・・・
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:06:55 ID:DJ.Wu2bQ0: ドリンカーが高いのって元は補正40ストが愛用してたのがあるんじゃないのか？
今って補正40ストっているのかな？

いるのなら売れるかもしれないけど
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:09:59 ID:Gc4uctIk0: たまにチャンピオンじゃなくてプリンセスって職業名の人いるんだが、一体何したらプリンセスになるの？
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:18:05 ID:QVJgYKqw0: ハンゲーム自体のアカウントが女性だとなるとか聞いたよ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:24:35 ID:/0ToSQYY0: 虎咆とったが正直微妙、4発目が入ると相手寝てしまうので
使ってるのは3発までだわ。
4発目が入って倒れたらボーン入れてるが、キャンセルボーンの意味ないし
タダの追い撃ちになってまう
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:42:07 ID:KTFBUs520: ハンゲ垢を女にしてこい幸せになれる
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:04:35 ID:lauFdkyU0: >>317
通常 -> cミューズ -> ライジング -> etc

と繋げているけれど、狙いが大きく外れない限り相手が先に落ちることはないと思う。
時々相手の真下で上昇してもカスヒットとかあるけど。
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:06:44 ID:Gc4uctIk0: なら男ならプリンスになるだろｊｋ

>>331
ミドルキック後にＣアッパーで浮かせれる。
スキルｌｖひくいなら微妙なのかもしれんが、
自分は１５までとってるから超火力だしカッケーし最高です。
ただ欲をいえばスキルｌｖで攻撃速度もあがってほしかったな。
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:08:37 ID:XDSz74PM0: 垢また作らないと性別変更できないっぽいか
336 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:25:36 ID:dx4FQPXo0: 50まで使ってたドリンカー12とサライバ11が手元にあるけど、
決闘だとドリンカー使ってますな。
火力はやっぱり落ちるけど、速度上がるから気持ちいいって理由ですけどね。
自分はドリンカー使ってる時のが勝率(体感)もいいです。
プリ系や回避上げててコンボつながりづらい人相手だとサライバのが安定してると感じますが…
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:45:11 ID:1oPnnsnc0: たった今レシピから＋12ドリンカーがでた俺がきましたよ。
全財産を使ってレシピを買ったのはよかったが、最近アラド始めたばかりだから上級シンダチケの値段を知らなくて、
涙目になりながらもコツコツとお金貯めて作った甲斐があったよ。
全部で5ｍくらい掛かったけど値段分の価値はあったよ。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:53:47 ID:TKFEtgqU0: 一年前に良補正狙い作成の人の安売り1Mで買った俺にはうらやましい話だな。
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:12:20 ID:q6MIY8uA0: 雪D行ってる人ってみんなインフェルノ所持でいってるのでしょうか・・・？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:36:05 ID:66KA0dLk0: >>340
ヘルカリウムグローブ、テラナイトグローブ、ソルティムーン、ノーザングリマ過剰、サライバに闇ポ

たくさんあるぞ、さあ選べ。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:36:16 ID:vMReQtbg0: >>340
攻撃速度とヒットストップに驚愕してインフェルノマロー買ったその日に分解した
過剰ホヤ・イフレオ・ヘルカリウムってとこじゃね？
金無い、ヘリカリウムめんどいって人は45.50トンファー優秀だしそっちでも
クロニクルクエと限定やるわけじゃなかったら未強化～＋7ホヤで乗り切っちゃってもいいんじゃね
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:54:25 ID:gBEm5i/c0: ブラッドソウルで狩してるけど改変後ぜんぜん余裕。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 22:12:26 ID:jrsW6oTE0: 攻撃速度が遅くても使えそうな上％依存なスキルがBD・LD・ライジングってあるから
ボスでとりあえずQスキルを全部出し切るまでの間ガントレでもいいんじゃないかと思ったり
普段がグローブが使いやすいけど
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 22:50:05 ID:ck3b4i1MO: ついさっき50になってマロウ堪能中。
プリ支援のみ強拳無しで攻撃3600突破のぶっ飛び性能。
急所付きのＢＤでＫグルックスも瞬殺可能。
余りのドキドキ性能に即座にキリへ、失敗一回のみで＋10に。
支援と敵とクリティカルの具合次第で虎迅ワンセット20k超え。
うちのストは始まりすぎです。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 22:54:22 ID:.BVyjebs0: ノマローだろ？ダンディーマロウしか浮かばねーよ
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:05:10 ID:ck3b4i1MO: あらインフェルノマロ「ー」だった。
あと攻撃力3600はカイ込みだったよ。
無しだと力668で3009。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:07:01 ID:TKFEtgqU0: >>340
一匹一匹に試してみれば分かるが、水耐性高いヤツとか実際そんなに居ない。
同様に火耐性低いヤツもそんなに居ない。
そんな俺は+11ホヤと+11サライバ持ち替え。
さっさとカゴンからヘルカリウム武器貰ってくるといいと思うよNE
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:14:56 ID:7HljoBoM0: いまさらだけど低スペにとって塔は運の要素がでかい気が
40F↑で敵が多いと処理が遅くて開幕崩拳がなかったことにされる･･･
敵のHA潰せない時は逃げまくりですよ、えぇ
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:19:16 ID:sivNq9Ao0: >>347
力６６８って時点でもうレガシーだろ・・・。
そんなのはイシュ上装備しないと無理だ。聖キュベ＋ベオ腰はどれぐらいかわからん
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:29:58 ID:EU/MSuHA0: 崩拳Mと鉄山Mで左右往復突進オンライン楽しいです
スカサと宮殿で詰みそうで今から動悸が止まらない
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:31:40 ID:jjazXrME0: つ救心
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:37:36 ID:TKFEtgqU0: 崩拳Mの時点で普通すぎるから安心するといい。
崩拳鉄山Mで塔余裕だし、宮殿とか強拳急所HA切ってるんでもなきゃ
ビート崩拳ローボーン最強ローで余裕だし、スカサも隙見て単発高火力余裕
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:48:36 ID:CEjyTh6Q0: 虎砲とるならやっぱり虎迅Ｍとるべきでしょうか？
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:51:27 ID:YnAKGLRk0: あたぼうよ
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:52:16 ID:4AEPbpUs0: イシュと聖ｷｭﾍﾞ+ﾍﾞｵ腰だと大差ないんじゃなかったっけ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:53:27 ID:sivNq9Ao0: 崩拳１０だけど塔普通にいけるぜ。１７分もかかるけど・・・。
８分てどうやるんだよぉぉぉ！！！！！

急所きってる高LVチャンプみたぜ・・・。宮殿でクエやってるときにいた。
ボス時にだけ強拳やってたな。MPもあまってたし、地雷というのは何も低LVばかりじゃない

>>351
むしろその一発重視なのはスカサでベスト。ビートで長々と攻撃するチャンスなんてまずないぞ。
子龍召喚を読んで先出し時ぐらいか
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:56:49 ID:Btb4.UCo0: ちなみにノース力と上級アバで力680越えてるストみたよ
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:57:08 ID:4AEPbpUs0: >>357
8分の人は魂追跡装置装備してるぞ
塔専用スキル振りにでもしてんのかね
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:02:46 ID:ck3b4i1MO: >>350
プリ支援込みね。
力だけなら代わりに強拳使えば届くだろうし。
自分のは強拳未使用だったから。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:17:38 ID:61cpXuXo0: お～い今影Kのサヨンに最強ローかましたら180K出た
最強の固定ダメージの6倍なんだがこれってバグなのか？

ちなみにソルティ+10の強拳5、防具はスプリガンなんだけど・・・
いくら防御低いからっておかしくね？
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:25:33 ID:HUZGKuPU0: >>361
最強はいくつなの？
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:27:58 ID:61cpXuXo0: >>362
最強ローはLv6までとってある
あとクリ込みで180Kってことを忘れてた･･･
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:33:36 ID:bUuaLv3A0: 攻撃力の計算方法も知らないのか？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:41:17 ID:uTyMtcMYO: なんでおまえらそんなに富豪なのよ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:42:59 ID:OUvybTls0: ここまではきまった。

やはりﾎﾟﾝｹﾝを５ｃにもどしてﾎﾞｰﾝM取りにするか迷う

何に振るのがいいだろうか・・・

狩り８：決闘２くらいです。

8wlljJCglFQozWliillllllllliilllllllIiIl1IIiilD1i1il11llNiiLFiHlll

よろしくおねがいします。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:54:24 ID:ly5yoh8sO: たまに勘違いしてる人いるけど
固定攻撃力であって固定ダメージじゃないからね。
ストは力高いから軽減が少ないNやEで固定が強いのは昔から変わらない。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:56:45 ID:PfXaedvI0: >>365
新参か？ストはだいぶ前からブルジョワ職だぞ
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 01:08:21 ID:uTyMtcMYO: アホみたいに新参か？を口癖にしてる人ってなんなんだろね
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 01:11:04 ID:a201he0I0: ぽんけん5と10ってどのくらい違いますか？硬直の具合が気になります。マッスル切って10にしようか悩み中
レテフラグですがね：：
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 01:17:43 ID:aicAjNFE0: ・ローキック：威力△ ｸｰﾙ◎ 燃費◎ タイプ：手数
　今も昔も主力なｽﾄの代表技。とりあえずCまで取って損ﾅｼ。燃費もｸｰﾙも最優秀でLV上げれば総合火力が
　上がるのでｵｽｽﾒ。

・ボーンクラッシャー：威力○ ｸｰﾙ○ 燃費○ タイプ：手数
　ﾓｰｼｮﾝが遅くなりｺﾝﾎﾞで割り込まれやすくなった反面、鈍足効果が鬼。ｺﾝﾎﾞ候補が別にあるので0or前提止め、
　もしくは鈍足狙いのM推奨か。

・崩拳：威力△ ｸｰﾙ○ 燃費◎ タイプ：手数
　遅くなったﾎﾞﾝｸﾗに代わりｺﾝﾎﾞの要に。LV上げれば硬直効果が上がり、さらに燃費もｸｰﾙﾀｲﾑも優秀と優等生。
　取るならCまで取らなきゃ損。というかCが要。

・コンドルダイブ：威力○ クール○ 燃費◎ タイプ：手数
　あると色んな局面で便利な踏み。LVを上げると威力が上がるがﾌｨﾆｯｼｭ威力の上昇が恐ろしく、M振りでﾌｨﾆｯｼｭ威力が
　ﾎﾞﾝｸﾗMと同等という凄まじい上がり具合。

・ミューズアッパー：威力△ クール○ 燃費◎ タイプ：手数
　何故か崩拳の影に隠れてしまっているが、強化ﾘｶﾊﾞﾘ持ちを手軽に打ち上げられる堅実さは今も健在。
　あって損はないと思うのだが、切って地上ｺﾝﾎﾞのみと割り切るのもアリか。

なんとなく叩き台っぽいものを作ってみた。こんな感じで>>1以降のテンプレとか思ったんだけどやっぱりｲﾗﾈ？
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 01:34:28 ID:hZguKR1U0: >>365
一年半前からやってるのにホヤ+12止まりの俺が居るから気にすんな
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 01:47:28 ID:mBo5V/k.0: >>371
タイプの手数ってなに？
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:00:02 ID:6WEjudVs0: >>357
急所きったら地雷なのかｗ
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:11:15 ID:3OhRN9Dc0: >>373
一撃必殺⇔手数

という区分けではなかろうか
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:17:12 ID:mBo5V/k.0: >>375
なるほどそういうことね

だったらボーンは手数より一撃必殺な気がしないでもない
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:21:24 ID:zwgIGA6U0: 正直シャープでクリ稼ぐかそれ以上の働きをすれば急所なくてもいいと
おれは思ってる。というおれは急所Ｍな貧乏人だけどね。
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:24:56 ID:uG/mUrVU0: >>374
仮にクリティカルを1.5倍の威力とおいて急所狙いＭだったとすると、
一発あたりの期待値は何もブーストしないときの1.2倍の威力になる。
しかもスタック率も著しく下がるためそれ以上の効果。
常時威力1.2倍という点で考えればとらなければ損。

クリティカルの値があやふやだからなんともいえないけど
普通のストより劣化してしまうから地雷っていうのはまちがちゃいないかと。
でもそういうスキル振り大好きだぜ。
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:32:14 ID:13RtI18g0: 俺は絶対にやらないけどな
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:32:20 ID:aicAjNFE0: >>373
ごめん手数タイプばっかりで他のタイプ混ぜ忘れた＿|￣|○
手数重視(ローみたいなクール込みで回転率いい奴とか、ﾋﾞｰﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞみたいな多段型)か一撃必殺(へよーや鉄山、最強ローみたいな)かの
分類のつもりだったんだ。

…そうするとボンクラをどっちに入れるか正直悩んだんだけどね。結局ボンクラは「鈍足入れてから」が勝負と言うか起点になりそうなので
手数に入れてみたんだ。というか叩き台だから指摘サンクス(´･ω･｀)
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:40:57 ID:QGgGaUjs0: >>377
急所はSTUCK率減少もあるから、他職で言うと武器ﾏｽﾀﾘｰやｽﾄﾗｲｷｸﾞ切りに近いんじゃないかな？
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:52:42 ID:zCKX3UlY0: >>371
それではテンプレとしては微妙だと思う。
「遅くなったボンクラ」って新規でテンプレ見る人は、遅くなったかどうかも知らない。
ミューズの地上コンボで割り切るっていう、なんとも実験的な投げっぱなしなのも
新規には必要ないんじゃないか？
ある程度主観が入るのは仕方が無いと思うけどミューズはやり過ぎだと思う。

テンプレ作るならACT6での簡単な評価みたいなのだけでいい。
だいたいしたらば見るくらいならwikiとかも調べれるだろうしな。
その気になれば過去ログ読めばわかる。
過去ログ読んでない人とかは急所とか切っちゃうんだろうけどな。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 03:02:03 ID:rB1.syTI0: 私的感想
決闘は全然やらないので、基本狩り主体です

ミューズアッパー+Cミューズアッパー　◎
コンボの要。最低でもキャンセル前提の5は欲しいが、
よほどひねくれていない限り10で良いと思われる。

ハンマーキック+Cハンマーキック　△
崩拳の登場により、影が薄くなった感あり。
緊急回避の吹き飛ばしか、簡単な追撃に使う程度になった。
キャンセルありの5で十分。

スープレックス+キャンセルスープレックス　○
緊急回避や敵のまとめる時に重宝する。
他格闘職ではC込みの5の話もあるが、基本的には従来通りの1で良い。

ローキック+Cローキック　◎
燃費、威力共に申し分なし。
今回改変でSP関係上M振りから10止めが増えたため、
M時代に比べれば威力は落ちるが、まだまだ強い。

コンドルダイヴ　◎
疾風前提の5は最低でも取得しておくべき優秀スキル
緊急回避や困った時にも使える。5止めが多いが、今回改変で
5以上の道がチラホラ出ている

疾風脚+C疾風脚　○
移動攻撃やコンドルとの相性は良。
決闘する人は必須スキルだが、狩りでは1かキャンセル込みの
5で十分だと思う。

ハイパーアーマー　○
持続時間も増えて優秀スキルとして復活。
狩り型でもSPに余裕さえあれば欲しいところである。
鉄山前提の3で様子見をして以降Mにするか考えても良い。

鉄山靠(てつざんこう)+C鉄山靠　？
かなり使える形に修正されたらしい。
1かキャンセル込みの5が主流なようだ。

崩拳+C崩拳　◎
感想的には第二のローキック。燃費、威力共に申し分なし。
移動キーを押す方向に進むため、緊急回避にも使えるし、縦軸移動にも使える
ビートドライブの締めにも使える。

虎迅連撃+虎咆　△
あれば便利かな程度、というのが正直な感想
コンボの幅は確実に広がる。虎咆込みの5で良いだろう。

強拳　◎
攻撃力が目に見えて上がる良スキル。
急所共に毎部屋かけて進みたい。消費やクールもやさしくなった。
最低でも急所前提の4取得をお勧めする。

ボーンクラッシャー　○
使い勝手で言えば△だが、スロウ効果が優秀なのでそれもいれて○
発生が遅いというのが最大の難点。威力・状態異常効果は優秀。
最強ロー前提の10で様子見をし、その後崩拳かボーンのどちらかを
選んでMにしても良いだろう。

急所狙い　◎
燃費・クールタイム共にやさしくなった。支援スキルではなくなったが
部屋移動の前には強拳とセットでかけていきたい。

発剄(はっけい)+キャンセル発剄　△
上方修正されたが衝撃波の回数も減った。
中途半端に取ると泣く事になりそうなスキル。
取る場合はキャンセル込みの5か10、M推奨。
ライジングナックルとの相性は○

ライトニングダンス　◎
威力も強化されたので、1でも十分強い。
回数を気にする人は取得レベルに注意。回数を気にしない人はMで。

マッスルシフト　？
コンボの幅が大幅に広がるようだ。
感想としては賛否両論で今のところ安定していない。

ライジングナックル　△
突進していって昇竜拳する有名スキル。威力もそこそこあり、落下してきた敵を
ヘヨーするのは夢だが、ぶっちゃけそれだけに近い。取得レベルは1で十分。
ヘヨーのレベルが半端だと、一緒に泣く事になりそうなスキル。

ビートドライブ　◎
敵が多いとき、BOSS相手にも威力を発揮するスキル。
1でも十分威力は高く、1で様子見をしてM振りするか決めても良い
ヘヨーの代わりに使う人もいる。

スタムピード　△
従来通りの1のままで良いかと

史上最強のローキック　◎
カウンター蹴りではなくなった分、気軽に使えるようになった。
しかし吸い込み中はボコられ放題で、その最中に死んでしまうと意味がない
色々な意味で諸刃の剣だが、威力は申し分なし。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 03:03:22 ID:PDvnsOHcO: ながれヘヨーしてすまないんだが、今レベル52のチャンプで力がどうも他の人より低いような気がしてならないんだ。
スプリセット(オール+7)、サライバ、レアアバ(足は攻撃速度)で今、力494なのだがそんなもんなのかな？
力の石は全部とってるんはずなんだが自分よりレベルが低い同じ装備の人より力が負けてるのを何度か目撃したので。
長文すまない。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 03:16:23 ID:bUuaLv3A0: >>384
防具の補正値・ギルド・称号って落ちじゃないのかな
Lv52でノース力セット・上級アバ・ギルドLv4で力598
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 04:40:15 ID:gBEm5i/c0: 塔制覇記念かきこ
スト楽すぎです・・・
クール管理で毎回強健急所HAを維持すれば
クリアだけはできるはず。タイムアタック10分以下ってなんだろ・・・
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 04:49:32 ID:fPnKhGjA0: 毎回強拳急所HAなんてよくMP足りるな
それやってたら２０階行く前にMP尽きたぜ
レベルあがったら足りるようになんのかな？
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 06:10:27 ID:LC33jVDY0: 毎階って時間かかりすぎだろ
5％クリと頭MP回復だけだけど結構持つぞ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 07:04:33 ID:k7x/1x6k0: そういえば、ステータスの事なんですが、
レベル52で体力267って低いですよね？
同レベルはおろか、40台の他のストさんのステータス見てもみんな普通に300↑あるので・・・。

自分は装備はノースセットなんですが、他のストさんの装備見ても体力補正のかかった装備は特に付けていないみたいなので、
みんな金剛でも取ってるんですかね？
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 07:20:31 ID:13RtI18g0: もうやだ何なのこれ　コピペなの？
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 07:34:28 ID:RACPsKDQ0: SPカツカツになるわ、スキルショトカいっぱいいっぱいだわ
どうしよう俺
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:16:35 ID:wA5pgu7E0: ボーンはクールに少し難があるけど　崩拳のように使えるのと
ダメが半端ないから　正直締めに最近使ってるなぁ

発生が遅いのが難点という意見があるがこの遅さが結構いい感じ
特に精霊系

>>383　個人的な意見を述べるのはいいが長すぎ　テンプレにでもしたいのか？
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:17:21 ID:9D6kX1B60: なんで煽ることしかできないんだろう
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:18:36 ID:zwgIGA6U0: >>381

すごいわかりやすい説明ありがとう。
そう言われてみると切るのは気が引けるというかまず切る気が起きなくなった。
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:23:38 ID:UoHKCzDI0: いやー熱いね
ヘルカリウム集め鬼だねまさにﾈﾄｹﾞ、一週間くらい掛るだろこれ
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:25:12 ID:9D6kX1B60: だいぶマシなほう
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:33:17 ID:5Ct4/irM0: ﾎﾞｰﾝはレベルあがるごとに発生攻撃速度が増加するみたいだが
それを考えたらM取り推奨じゃないのかな？

そんな俺はﾎﾟﾝｹﾝ５ｃ止めﾍﾖｰM取り
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:34:04 ID:CGs2qmjc0: ストでヘリカリウムに文句垂れてると他職やったときに絶望するぞ
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:37:31 ID:5Ct4/irM0: ６０レベの予定を晒し。
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljJCglFQ1zWliillllllllliilllllllIiIl1IIiilD1i1ilS1ll1iiLFiHlll
ﾎﾟﾝｹﾝ１０取りﾎﾞｰﾝMにこだわってﾍﾖｰが１０になってしまったorz
レテ飲んだほうがいいだろうか・・・
SPはすこしたりてないけど雪山クエで大丈夫だろうと妄想。
アドバイスよろしくお願いします(m。_。)m
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:38:02 ID:lauFdkyU0: 急所無しは地雷なのか・・・

今lvl42だが、1もとってないから振り始めるかな・・。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:44:22 ID:DbnHE9Sg0: >>400
デスバイを使わないレンジャーを想像して下さい＞＜
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:52:45 ID:T3tGiY4k0: 急所は格闘にとって痛いスタックをほぼなくせるのはかなり強いと思うけどなぁ

テンプレっぽいの書いてる人が結構いるけど自分との評価が大分違うんだよな・・・
個人によって違うことだし◎とか〇はつけないほうがいいかもな
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 10:06:33 ID:lb8q1Rn60: 新参で申し訳ない。
アバター上着のスキルプラスを何にしようか検討中です。
先輩方のスキルへの評価を見ても、ほとんどが○か◎で決めかねています。
そこで質問なのですが、先輩方は上着のスキルを何にしていますか？
ちなみに当方狩７：闘３の予定です。
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 10:25:51 ID:nhdkYObc0: 一番良く使う、かつ自分で必須だと思うスキルで良いんじゃない
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 10:41:52 ID:0w5V4MQk0: 決闘場で強拳持続時間とクールって何秒ですか？
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 11:00:00 ID:fPnKhGjA0: なんでゲーム内でわかるようなこと聞くんだよ
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 11:05:15 ID:WMO4d1CM0: どれを上着で上げても使えるしどれが一番有効なんてのも無いと思う
決めかねてるなら一番安いのでも買えば、それでも問題無いと思うよ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 11:42:15 ID:au/PFIdI0: ○とか◎あると俺は分かりやすいけどなぁ。その人の評価って事で。
ちゃんと理由書いてあればいいんじゃないかな。
いくつかたたき台があればテンプレ作る時楽じゃない？
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 11:52:42 ID:kb8K4Huk0: F5押せばわかると思うよ
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 12:58:52 ID:K2RYKTvM0: 崩拳をついさっき覚えたんだけど、一体どこが使えるのかがよくわからないorz
これってCがないと使えないスキル？
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:10:59 ID:zwgIGA6U0: 改編後から毎日思うんだけど、どれか一つでも良スキルなければすんなり
自分のスタイル決まるのに・・・って。

まぁそのおかげでストは強いんだけどさ・・・
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:17:48 ID:0ddNGQRo0: >>410
崩拳を先に当てて硬直させてからコンボ開始とか

キャンセルあるなら虎迅連撃最後の攻撃で吹っ飛んでるところを追い討ちなど
ご自由にお使いください(´･ω･`)
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:27:32 ID:aMwX4hyQ0: 皆さんに質問です。

崩拳Mはありだと思いますか？

教えてください
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:27:58 ID:fPnKhGjA0: だみだこりゃ
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:33:15 ID:NrkvN5Vg0: 見事ストスレ崩壊。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:40:53 ID:sXVHgdsA0: 夏始まってストスレ終わった
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:48:03 ID:bj2u8IWc0: >>410
強拳、急所かけて使えば一撃必殺の一撃と化す
というのは冗談だがロマンはあると思うぞ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:49:52 ID:vMReQtbg0: >>410
C無しでも始動に使えるけど、C取ったほうが格段に幅が広がる
バクステで避けきれない時に相手の背中に抜けて回避にも使えるし
倒れてる敵に通常1234→C崩拳が繋がるから
寝かせたまま倒したい敵相手にも重宝するスキルになる
PTだと大抵浮いてるか倒れてるかどっちかだしな

毎年そこら中で見られる現象なんだから、少しは耐性つけようぜ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:52:07 ID:0ddNGQRo0: そういやＭ5の耐久50になるんだな
これで懐の心配はしなくて済みそうだぜ
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:52:50 ID:66KA0dLk0: ちょっと前みれば書いてあるのにそれさえもしないで、いきなり質問、質問、質問。
どうしてこんなスレになってしまったんだろうか。
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:58:10 ID:CGs2qmjc0: 強職スレではよくあること
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:15:46 ID:2wvKctKs0: 昨日やっとストになれた・・・
ハイパーアーマーってあげたほうがいいんですか？？？
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:16:55 ID:9D6kX1B60: 296 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 11:23:24 ID:2wvKctKs0
そんなに細かく書きたいなら専用wiki作れば

422 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 14:15:46 ID:2wvKctKs0
昨日やっとストになれた・・・
ハイパーアーマーってあげたほうがいいんですか？？？
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:24:19 ID:lauFdkyU0: 無アバで死亡45F攻略できた人とかいないかな？
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:34:33 ID:mBo5V/k.0: >>413
>>422
自分の好みでいいと思うよ
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:37:07 ID:DJ.Wu2bQ0: ストの代名詞の一つと言えるハイパーアーマーが分からないとは･･･
ACT6からのストスキルは自由極まりないんだ･･･
君も好きなようにしなさい
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:38:58 ID:FwrvCSz20: >>422
そんなに聞きたいなら専用wikiでも作れば
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:39:36 ID:kBtBljC60: やっと塔制覇できた50ﾍﾖ子。
塔は何階にどんな敵が出るか知ってればすごい楽なんだなぁ。
HA最高です。

>>413
ｽｰﾌﾟﾚMがマジでおすすめ、キャンセルもとるとストライカーは戦いやすくなるよ
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 15:02:56 ID:PfXaedvI0: 一撃必殺の一撃と化す　ｷﾘｯ　（AA略）
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 15:08:59 ID:oD5qii7c0: >>399
何という俺
やはり崩拳10振りボーンMですね
ボーンは状態異常が10秒、しかもクール7秒でずっと俺のターンが出来る
ヘヨー切る価値はあるとおもいま
崩拳は10と5では大違いよ
5は体感的に危ないとおもいま

自分はアーマーM振ミューズ7振にしようかと・・・
何を切るって？ヘヨーに決まってるじゃない
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 15:10:28 ID:RqzS1rdQ0: SP1100ほど残した状態でﾍﾖｰMへの欲望がふつふつと湧いてきた
Lv辺り45%も上がりクールも16秒程度、しかしボーンやコンドル崩拳Mへの道が絶たれるから困る
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 15:17:48 ID:q6MIY8uA0: 強くなれるスキル振りを聞いてくるレスはスルーですね。
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 15:29:12 ID:k9lXRx3o0: 塔のためにレテ飲んで鉄山5ｃ崩拳15にしたけどヘヨーがとても恋しい＞＜
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 15:53:36 ID:kBtBljC60: ストライカーがメインのギルドってないか？
同職のみでPT組んだら面白そうだなって思ったんだ。
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:07:35 ID:xrwI12W20: >>430
おもいま
何この「す」抜き言葉、お前の中できて(流行って)るのか？
ちゃんと書いたほうがいいとおもいま

ＨＡは個人的にはふるにしてもｌｖ6までがいい気がするぞ
強拳と急所、ＨＡって結構セットでかけること多いと思うけど
ｌｖ6ＨＡならクールも他のとおなじく３０秒
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:12:44 ID:FwrvCSz20: ウケルとマジで思い込んでる夏厨つか中２病だろう>>430は
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:14:28 ID:jjazXrME0: ＞きて（流行って）
なに、これ？
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:17:53 ID:ultQS9kg0: 大体のスキルの方向性も決まったんだけど虎咆が悩むなぁ・・・
ログ見る限りだと無くても問題ないスキルみたいだけど、ミドルキックいいよミドルキック。

取得した人に聞きたいんだけど、取ると立ち回りとかコンボの幅が増えるっていうのはありますかね？
見た目的にはすごく取りたいので、そういう見た目以外での利点があれば迷わず風振に向かうんだけれど・・・
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:19:57 ID:aAHMJaeY0: 最後のうらあ！って声聞けるだけで取る価値はあると思うよ！
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:20:57 ID:uTyMtcMYO: Sが効かないんだよ察してやれ
…あれ？
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:33:52 ID:CGs2qmjc0: 何このスレ香ばしすぎるだろ
日本語でおｋってレベルじゃねーぞ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:34:48 ID:mBo5V/k.0: >>438
過去ログに多分書いてあるよ
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:38:33 ID:hL0aMa8Io: >>438
実はクールタイムがローキック並に短いんじゃないっけ？
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:50:37 ID:pvBgwNGUO: なんか最強ロー使いにくくなったな
威力は申し分ないんだが

範囲の敵を吸い込み待ちしてると
その間こっち無防備なのでフルボッコされまくり

やっぱ集めないで単体にかますべきかな
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:54:33 ID:RqzS1rdQ0: 即時発動できないのが痛く、ついでに消費クールが大幅増加
結果そのMPで他のスキル使うという状況になってしまった
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:58:36 ID:au/PFIdI0: 最強ローで集めてディスクとかできるのかな。
ペアならまず出来そうだけど、実用的かなぁ？
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:04:12 ID:jjazXrME0: 実用性からはほど遠い
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:08:09 ID:OgEoXhYw0: 崩拳>123Cﾛｰ123Cﾎﾞｰﾝ>123Cﾛｰ>123C崩拳>123Cﾛｰ>123Cﾐｭｰｽﾞ
というコンボは恐らくみんな使ってると思うんだけど、最後のﾐｭｰｽﾞからお勧めのコンボってある？
鉄山>虎迅Cﾍﾖｰが入れば素敵コンボだとは思うんだけど、まだCﾍﾖｰが取れないから試せない･･･orz

今回のストは立ちコンボがありえないぐらい長くて楽しい反面、苦労が少なくてちょっとさみしいｗ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:28:30 ID:DP1SkVWE0: >>447
いやまて、できなくはないんじゃないか？
その間発動中のストはフルボッコにされるけど
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:37:53 ID:jjazXrME0: できないことはないけど、発動中のストがぼこられてるってことは
ディスク係もモーション中に被弾する可能性高
距離が開くとディスクが初撃目で跳ね返ってくる可能性も高
おすすめはできねえッス
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:46:06 ID:0ddNGQRo0: 人力ホローはどう考えてもキツイよな・・・
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:48:23 ID:1WjrYP460: 連打での吸引力自体はホローLv5ぐらいあるんだけど、
ホローと違って一定間隔ごとのノックバックもないし、
網みたいな拘束直後硬直もないしで無双波並みに食らうからなあ。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:49:17 ID:1WjrYP460: 使えるとすれば発動直後のダウンを利用して、集まり即ディスクぐらい。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:59:47 ID:8QX4EI3w0: ttp://blog.naver.com/jang0179/40052650691
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:05:38 ID:85uE0rrwo: >>448
崩拳>123Cﾛｰ123Cﾎﾞｰﾝ>123Cﾛｰ>123C崩拳>123Cﾛｰ>123Cバクステ疾風->途中キャンセル跳び蹴り123Cﾛｰ
ここまでいけばループしそうな予感がするけど実際ココまで繋がるもんなのかな
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:12:29 ID:uTyMtcMYO: BDの最後の一撃ってすげー範囲ひろくね？
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:20:37 ID:.BVyjebs0: >>438
メリット
燃費が良い
グローブ装備強拳無しの状態でボーン・ロー・崩拳持ってれば永遠とコンボが続けられる
デメリット
ダッシュ攻撃→１打目の時に若干間が空くからたまーに敵に割り込まれたりする
精霊相手だと遠くにぶっ飛んでしまって４打目が当たらない時が多々ある
死亡の塔の上層階でAPC３～４人の時はHA状態以外では使ってる暇がない
燃費はいいけど使い続けてると「通常でもいいや」となってくる
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 19:08:01 ID:LsehVmF60: 初めてスキルシュミレーターを使ってみたけど楽しすぎる
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 19:23:56 ID:x/N0yFyk0: シミュレータとにらめっこだけで終わる日があるから困る
460 名前：438：2008/07/29(火) 19:48:19 ID:ultQS9kg0: レスくれた方ありがとう。
結局我慢できずに今さっき取ってきたよ！！
よく見たら過去ログの方には意見結構書いてあったのね。
このスレしか見てなかった申し訳ないorz

で、感想はやっぱり既出な内容だけども
・見た目とかけ◎
・性能はまぁ可もなく不可もなく△
せっかくとったんだし、有効な使い道を模索してみるとします。
461 名前：438：2008/07/29(火) 19:49:11 ID:ultQS9kg0: ×かけ　○かけ声
無駄レス失礼しました
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:04:39 ID:5Ct4/irM0: ﾍﾖｰＱになっちゃったけどやっぱり強いなー

Ｍ取りしたいがＳＰきつい・・・

１０止めはだめなのかな・・・？

ﾛﾏﾝ的な意味で
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:07:22 ID:9D6kX1B60: 俺はボーン1でヘヨーMにする予定
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:11:42 ID:6YrKGEXY0: ↑最強ローは切りですね　わかります

wikiで最強ローの前提ボンクラ10だけになってたんだけど
ローキックも10必要じゃないのかな？
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:33:01 ID:/Z4G451Q0: 俺のボーンの前提を言ってみろ！
466 名前：464：2008/07/29(火) 20:41:51 ID:6YrKGEXY0: ↑本当にすみませんでした。ちょっと吊ってくる
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:37:46 ID:3Rd2NJ1g0: 改変きて始めてinしたけどスキルがよくわからないので
狩り重視で参考になりそうな動画ありません？
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:39:19 ID:KqfCFUMA0: 最強ロー１がスカサに７万以上でて吹いた
顔の下中央でやって３発ヒットの表示がでたんだけど雑魚でも湧いたかな？

もしかして７万×３
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:39:53 ID:ed9fIMyU0: ～スキル説明～
*詳しい説明はwiki参照のこと。
*SPの関係で全てのスキルを上げることはできないので、自分のスタイルとよく相談して取ること。
*一度スキルシミュレーターで試してみることをおすすめします。
　
・ローキック
コンボメインならば最も使用頻度の高いスキル。威力・MP消費量ともに優秀。

・ボーンクラッシャー
モーションは遅いが威力は抜群。追加の鈍化効果は非常に優秀。

・Cローキック
ボーンもキャンセルできるため上の2つを取るなら必須。

・虎迅連撃
SLvを上げれば虎咆の威力も上がる。取るとタックルで敵が転ばなくなる。
C技でキャンセル可能。

・虎咆
4打目の蹴りで敵を転ばせる。通常攻撃に飽きた人向け。

・崩拳
コンボ始動技として非常に重宝する。前押しすることで素早く長距離移動できるため、回避にも使える。
SLvを上げれば敵硬直も上昇し威力も高い。わずかではあるが縦軸移動も可能。
C崩拳
取ることでコンボの間にも組み込め、とっさの回避に便利。

・鉄山靠
発動時HAで威力も抜群、範囲も広い。
前進しながら敵を吹き飛ばすため、端にまとめることもできるが散らかすこともある。
コンボの締めにも使える。
C鉄山靠
HA状態であるため、敵によってはモーションをみてからの回避も可能。
コンボに組み込めないこともない。

・疾風脚
ある程度ならば敵をまとめることができる。大きく縦軸移動できるため魅力的。
C疾風脚
Cバックステップから出すことができるので重要度は低い。
コンボに組み込むのもあり。

・発剄
情報募集
C発剄
情報募集

・急所狙い
的中率の上昇は近接職であるストライカーにとってありがたいスキル。M振りすればKでもほとんどスタックしなくなる。
クリティカル率も上がるためシャープアイPと併用すればほぼクリティカルが出る。常時使用可能。

・強拳
常時かけ続けることができるため、急所狙いと合わせて使えば非常に火力が上昇する。
長いダンジョンでの常時使用はMPの残量に注意が必要。

・ハイパーアーマー
のけぞらなくなり、防御力も大きく上昇するため優秀。
ダンジョンでは移動速度の減少は無い。

・マッスルシフト
威力の高いスキルをキャンセルして使うと瞬間的にすさまじい火力を叩きだすことができる。
使いどころが難しい。

・ライジングナックル
前に少し進んだあと周りの敵を浮かしながら攻撃する。突進時にも攻撃判定があるため、まとめて攻撃できる。
ただし、攻撃中は無敵ではなく突進の際に潰されることも多々ある。
また、攻撃後は着地するまで全くの無防備であるため反撃を受けやすい。

・ライトニングダンス
始動技がスタックしても発動する。移動中は敵の攻撃に対して完全無敵だが、溶岩など地形によるダメージは受ける？
単体に対して使用すれば高ダメージを与えることができるが、SLv6からは攻撃回数11となり敵の前で止まれないので注意。

・ビートドライブ
範囲が広く、威力も申し分ない、非常に優秀なスキル。集団にも単体にも強い。
最後の追加攻撃は敵を吹き飛ばし、発剄並の威力がある。
発動中は完全HAで攻撃を受けても中断されることはないが、敵と近すぎると発動前に潰されることもある。
道中は雑魚程度であればかなり減らすことが可能だが、MP消費量が多く、使いすぎるとすぐにMPが尽きる。

・スタムピード
SLvを上げれば力増加量・効果時間も伸び魅力的。力の増加量はキャラの下の青い円である程度把握できる。
ただしダッシュしなければ効果が得られないため、使える場所が限定される。

・史上最強のローキック
固定攻撃力ではあるが、力次第では10万を軽く越すほどの威力がある。発動時はHA状態。
引き込み時にXを連打すれば長い時間引き込むことができる。
しかし、その際は無敵ではない上、敵も普通に攻撃できるので溜めすぎると、気づいた時には瀕死ということもあるので注意。

スキルテンプレとしてまとめてみました。
重要度はあえて表記せず、スキルの使用感等をまとめた方が選びやすいと思い、そのよう作成してみました。
長すぎてもアレなのでなるべくシンプルにまとめたつもりです。上に注意書きも追加しました。
発剄は私がとっていないため書きづらく、募集という形にし、ライトニングダンスの？は改変後変わった可能性もあると思いそう表記しました。
一応客観的に書くように心掛けましたが主観が入っている可能性大なので、そういう点があれば意見や修正などお願いします。
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:51:57 ID:bzGXQPzo0: 虎咆までとっちゃったけど虎迅だけでも尻は見れるのかな？？
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:09:44 ID:vMReQtbg0: >>468
ちょっと気になって最強1力600で勝手に計算してみたら丁度攻撃力7万だった
ランクと防御の減算でそのまま通るわけ無いから・・・Lv補正かクリティカル？
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:50:36 ID:ZH3XnZ120: 鬼改変直後の鬼スレみてる見たいだ・・・・。
自分で調べもせず、人の聞くだけの人によく教えられますね。
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:09:08 ID:w54R./ns0: 強職スレではよくあることだからもう慣れるしかない
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:10:39 ID:13RtI18g0: >>471
最強ローってスペックよりでかいダメージ出てる気がしない？
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:18:25 ID:vMReQtbg0: 勘違いしてる人すごい多いけど

○固定攻撃力　×固定ダメージ

攻撃力の計算式　固定スキル攻撃力＋(固定スキル攻撃力*(力*0.004))
装備の場合は固定攻撃力の部分を武器攻撃力にすれば出せる
そして力600じゃ強拳考慮して無いことにこれ書いてて気づいた
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:26:43 ID:l48wLfVA0: ここ一週間少々で固定数値より与えるダメージ高くね？的なレスを随分見た気がする
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:43:58 ID:jjazXrME0: きっとほかの職には固定攻撃力スキルがなかったのさ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:20:31 ID:sZnUk8hI0: 死亡ランキグ更新されたみたいなんだけど
ちょｗトップのチャンピョンの人・・載り過ぎだろｗ
このスレで講座開いてくれるといいんだけどなｗ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:20:48 ID:bzGXQPzo0: 狩り振りのつもり。
ハイパーアーマーM、金剛Mのガチムチ仕様。
ボーンM、崩拳M。ローMにしたいが些かSPが厳しい、疾風切ってとBD抑えればイケる
123にローボーンそして新たに加わった崩拳、非ダウン技3つを組み合わせ延々と立ちコンをするスタイル
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljFCgFoQPD!iillllllllliill1llllIiIi1IIiii1!i1llS1llllliFiHlll
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:28:07 ID:ck3b4i1MO: 狩り専なのにBDみたいな範囲薙倒せるスキル抑えると結構ダルくなるよ。
単体へのループでカバーしたりMやKのソロは面倒だからいかない、
っていうなら構わないだろうけど。
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:54:28 ID:gAgK6aUc0: >>469
発剄は今までどおり、ミューズ→発剄が一番当てやすいかな。
マッスルシフトを使うなら、ロー→ﾍﾖｰ→ボーン→LDとすさまじいコンボを入れることができる。
しかし、発剄自体当てにくいので初心者は振らないほうがSPに優しいかも。
本当に一撃必殺と考えたほうがいい。
ダメージのみだと、最強ロー>LD≧BD>発剄って感じかなぁ。
ミューズであげた後5匹くらいに発剄当てるのは爽快だけどね！
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:08:06 ID:ZTXMJy9U0: 爽快感を体験したいならC発頸おすすめ。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:16:06 ID:bzGXQPzo0: >>481
Cハッケイが当て易くなったかな今までより

マッスルシフトはホントﾍﾖｰ用だな
畳み掛けるのにも悪くは無いが一番効果大きいのがﾍﾖｰの硬直切るのか
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:19:58 ID:1WjrYP460: 発勁とか1止めな上にショトカから外しちまったな。
HA・固定ボスに開幕最強ロー、鉄山靠・発勁・崩拳・ボーン・LD 崩拳・ライジングビート
ローをマッスルでキャンセルする意味があまりないんだよな。元々隙少ないから。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:42:45 ID:gAgK6aUc0: >>483
Act6からボーンも遅くなったし、マッスル使うなら発剄とボーンはうまく組み合わせるよな。
硬直解除してLDに繋げることができるってのはでかいよなぁ･･･
ﾍﾖｰ→LDの繋ぎは決まった時におぉって思うくらい気持ちいいもん。
でも、そこまでして発剄とマッスルを取るのは疑問だけど。
しかもソロでもそこまで考えずに、BD、LD、最強ローで大体決まっちゃうからな。
マッスル4、発剄M取ってるけど滅多に使わない。
崩拳Mにして安定した狩のほうがいいと思う。

発剄はロマン、これに尽きるかもしれんね。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:47:23 ID:61cpXuXo0: 死亡の塔のためにQスキル以外をM振りしていざ出陣！
･･･あれバクステキャンセルできない？

諦めてソッコーでレテ飲みました･･･
俺の5000円･･･

で一つ分かったことはミューズは5以上振っちゃいかんという事
浮きすぎでどうにもならん
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:54:32 ID:jmXe2TjM0: クラウチングからの攻撃モーションってタックルのモーションだったけどそこから虎迅って出る？
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:03:15 ID:aicAjNFE0: >>487
でない。シフトでもキャンセル不可の例外技っぽい
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:05:20 ID:uG/mUrVU0: >>486
それはないと思う。
ミューズ当てた後の有利時間が多いと他の敵の攻撃食らってノックバックしてからでも
1234ｃﾍﾖｰとかライジングも余裕で間に合うしＨＡとかマッスルも余裕でかけられる。
立ちコンボ主体とか塔専用とかなら５止めでおｋだと思う。
自分は5では浮きが低すぎるからという理由で10まであげたクチだしね。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:13:09 ID:jOFpta7w0: ハッケイ＋マッスルシフトは新たな浪漫だと思ってる。
実用性はあまりないのかもしれないね。塔では全くといっていい程使わないし。
王とかメカタウ戦くらいかな、明らかなアドバンテージがあると感じられるのは。
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:18:04 ID:mBo5V/k.0: 崩拳123ﾛｰ123ﾎﾞｰﾝ123ﾛｰ123崩拳123ﾛｰ123疾風３段目ｃｷｯｸ123ﾛｰ123崩拳……

楽しすぎです
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:55:53 ID:jjazXrME0: なんかもうハルギは死亡の塔専用アクセだな
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 03:00:42 ID:BvtmgrbY0: 狩り用ｼﾌﾄｺﾝﾎﾞならRN→ｺﾝﾄﾞﾙも爽快というか減りすぎﾜﾗﾀってなるぞ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 03:14:55 ID:0w5V4MQk0: 決闘で攻速どれぐらいならタックルタックルアッパーコンボ繋がる？
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 04:38:00 ID:jmXe2TjM0: >>488
遅くなってｽﾏﾝ。回答ｻﾝｸｽ。新たな可能性を・・・と思ったけどシフトでもダメなのか・・・
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 05:59:36 ID:lZMnQTSkO: ウィンドドリンガーのレシピってなんであんなに高いんですかね？

色々なchで探したんですが値段が3.5M～4.5Mでした

改変後にしちゃインフレしすぎだろ…
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 07:03:46 ID:v4l5UWHQO: ブリオナックみたいな感じです、はい
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 07:15:41 ID:ZsJyMZwQ0: 中盤では神性能だからなウインドドリンカーは。
メインが金持ってる今育成中の人が買っていくんだろ。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 07:17:36 ID:ueJEwWA20: クセのある敵多いし一撃のﾍﾖｰもありだろ
BD強いけどクールあるし強力な技が多い方がスキル回せて倒しやすくないか？
ﾍﾖｰMで1400%だぞ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:07:02 ID:1WjrYP460: 神性能かねえ。一年近く使った俺が言うのもなんだが。
鰤は攻撃範囲の大きさと見た目と攻撃速度+5％と、45武器50武器がうんこだから仕方なく過剰対象になったけど、
ドリンカーと違って、鰤はあれしかないと言えるほどの性能だし。
決闘でほぼスタン期待できないしな。40武器じゃ。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:08:02 ID:ZvZY6x360: 補正ストのなごりじゃないかな
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:15:28 ID:ObhDxS2.0: >>500
＞決闘でほぼスタン期待できないしな

めちゃくちゃスタンするよ？60LV相手にも結構長い時間ピヨってる
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:21:06 ID:BvtmgrbY0: ﾍﾖｰMも普通にありだから皆ｽｷﾙ振りに困ってるわけでだな…
あとMにするほどﾍﾖｰ好きなら毎回ｼﾌﾄ仕込んで2100%にしてしまうのお勧め
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:27:52 ID:2wvKctKs0: さっきヘヨー覚えたんですが当たりません
どうやって当てるんんですか？？？教えてください
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:33:01 ID:DIJpNygk0: Lv60予定のスキル振り

8wlljJCglFwMT!liillllllllliilllllllIiIl1ILliiGLi11lS1llIllDFiHlll

決闘はしない方向
色々中途半端だけど、結構強い気がするんだけど…
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:34:24 ID:v/4kSnJQ0: 決闘で

123ﾛｰ123ﾎﾟﾝｹﾝ123ﾎﾞｰﾝ123ﾐｭｰｽﾞライジングﾍﾖｰ

はいったよ！

とっても気持ち良かったです
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:34:31 ID:0ddNGQRo0: >>504
敵に当たるようにスキルをつかってください
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:39:34 ID:tEUlbOEk0: >>504
wiki作れば
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:43:29 ID:NnCoEbME0: >>505
SP足りてないし60lvでシミュレーションするのはおすすめできない
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:45:43 ID:aicAjNFE0: >>504
当たらないなら、当てる条件を作れ。

お手軽なのはライジングナックルで打ち上げて落ちてくるとこをへよーかな
まっすぐ落ちてくるから多少当てやすいはず
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:56:42 ID:KsWxD5lY0: >>486
塔用ならバクステ・バクステキャンセル必要ないって知ってるか？
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 13:40:13 ID:vMReQtbg0: >>500
>>498
>「中盤では」神性能だからなウインドドリンカーは。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:05:59 ID:7phhjDUI0: >>505
現在のところ、改変でSP本+100は間違いないみたい。

決闘で立ち回りが増えたのはいいんだけど前押しハンマーが相変わらずできない。
ショートカットや封印以外で使える方法は結局ないのかな？
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:02:28 ID:NnCoEbME0: ストライキングとか知恵の時間管理どうやってる？
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:33:30 ID:tAAxgeSU0: ようやくサライバ装備できるようになったから、今まで使ってたドリンカー
突っ込んでみたら12になった。　

それでもサライバ10のほうが物理100くらい上なのな、ガッカリだぜ・・・。
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:55:02 ID:isNplGRU0: ハメの青ねずみに結構抱きつかれるんだけど
1匹ならまだしも2匹になるとなみだ目・・・
1匹目外しても何故か2匹目はﾎﾞﾀﾝ連打での解除奴が出ない上に
延々抱きつかれてHP6割とか平気で持ってかれるよ
みんな解除どうしてる？
ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ青ねずみのﾘｶﾊﾞﾘが怖すぎる！
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:59:30 ID:jjazXrME0: 「青い鼠にちゅっちゅされるぉ」
でググれ
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 16:00:36 ID:vnKZ.e7A0: この中にクルセがおる
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 16:11:16 ID:HpnDP/960: >>516
確か投げ実行で即解除だったはず。
空投げでも取れたような・・・
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 16:27:36 ID:IG2Wr81c0: >>516
盗賊ははがれんがネズミならハルファスのアッパーではがれる
あとは上で言われてるように投げ技
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 16:55:13 ID:ZiJC.Soc0: この中にアラド一かわいいストライカーの方はいますか？
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 16:57:10 ID:DIgMiXwI0: 慣れてきたら123ロー123ボーン123ロー123崩拳虎砲123ミューズ追い討ちロー
とか出来て忙しいキャラになった。
それよりもコンドルＭがハンパないね、ヒットリカバリのチャンピオンとか
緑ネームの掃除が楽すぎる。残った雑魚掃除とかにもとっても便利です。
ほぼ安全圏から攻撃できて総合ダメージ２０００％超えちゃうんだぜ･･･。

虎砲は格闘ゲームが苦手な人にお勧めしたい。
攻撃モーションが長いから強拳と併せると、次にどの技出すか考える
時間が作れるから落ち着いて攻撃できる、クールタイムも稼げるし。
なんとなくリアルバウト餓狼伝説の近接強攻撃２ＨＩＴに似た安心感がある。
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 17:27:20 ID:isNplGRU0: ありがとー！
投げかーﾒｲﾝがﾎﾟﾝなんだけど何も考えず戦ってたらはがれてたから投げって選択がなかったよ
ﾊﾙﾌｧｽも購入しときます！
後「青い鼠にちゅっちゅされるぉ」てまた適当な事を・・・て思ったけど
検索かけて見たら見事に為になりましたｗｗｗｗ
ﾎﾞｽは楽なのに青ネズミに回復使わされるのが悔しかったぜ！
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:43:21 ID:gBEm5i/c0: >>522
崩拳虎砲123ミューズて書いてあるけど
虎砲でダウンさせるはずなのに123がつながるんですか？
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:50:15 ID:YIdF4xxI0: 虎砲（虎迅）の123ってことじゃね
4でダウン
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:51:10 ID:oIi/Mhm20: >>524
最後まで出さなければダウンはしない
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:53:52 ID:gutu0E3o0: 今51だけどハメKソロでもサクサク回れる
改変前はNでも回復けっこう使ってたのに
ホントにストは改変で強くなったと思う
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:09:03 ID:wcO7APO60: ↑のほうでボス時にしかバフを使わないストがあるが・・・それを越えた存在を見た
LV５５でサライバ１１、と装備はいい。

しかし強拳急所を一回も使わないという・・・この２つ切るとか考えられない。特に急所は・・・。
切ってるの？なんて怖くて聞けないしｗ

選択としてはありなのか？
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:10:33 ID:sXVHgdsA0: なし
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:13:50 ID:5D4QHFaU0: ダメージとかStuck的にはなし
だが拘りとか色々あるかもしれないのでなんとも言えない

折角狩りも楽になったしハンマーMから砂Mまで何でもウェルカムなスレになると良いなあとおじさんは思います
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:14:52 ID:sdM7M/E20: ありかなしかで言えばありだろ、他に取りたいスキルがあるならそれを優先して急所を切る事もあるだろ
急所なきゃ戦え無いってわけでも無いし
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:22:52 ID:bzGXQPzo0: マグマだったんじゃないか？
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:22:51 ID:vMReQtbg0: 虎砲4発目は確かにダウンさせるけど、通常1234Cミューズが繋がるように
虎砲1234Cミューズなら繋がるよ
3Cローとかでそのまま地上コンボ続けるならわかるけど
Cミューズで繋げる時に4入れないのは勿体無い、虎砲なら一番倍率大きいわけだし
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:24:21 ID:aicAjNFE0: ぶっちゃけると、今まで急所の的中ナシで頑張ってたんだよな…
そう考えると、いけそうな気にならない？

まぁスタック率下げる手段があるのに選ばずスタックオンラインたのしいです＾o＾
な人はお断りしたくなるのは事実だが。
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:30:58 ID:w54R./ns0: PTにさえこなければ別にいいと思うよ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:34:23 ID:k7x/1x6k0: 確かにハメは相当ラクになったな。
MPの関係でM回ってるけど、妖精取るように回れば回復1個も使わず溜まっていく。

それと死亡の塔も経験値相当もらえるから旨いわ。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:39:08 ID:ZD9kD43.0: 改変前急所Mだったけど、それでも装備と称号の的中+5でやっとストレス無くなる程度になったぐらいだしな。
今強拳急所かかってないと、攻速UP削除もあって、びっくりするぐらい火力ないなと感じる。
前は速かったから＃飲んで123ロー123ボーン123ロー123発勁とかで処理してもいけてると感じてたけど。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:45:37 ID:uG/mUrVU0: 水を差すようで悪いがほんとにマジのマジレスさせてもらう。
↓以下　長文

クリティカル1.5倍だと急所Ｍで期待値1.2倍
常時ｼｬｰﾌﾟのみだと期待値1.25倍
急所+ｼｬｰﾌﾟだと期待値1.45倍
まず100％を超えない限り期待値は上がり続ける。
つまり常時ｼｬｰﾌﾟよりも常時ｼｬｰﾌﾟ+急所のほうが断然攻撃力に差が出る。

急所狙いＭの期待値1.2倍という数がどのようなものかというと前提条件の技のみで例をあげる。
通常時：ローキックレベル10（214％）崩拳Ｌｖ5(278％)ボーンＬｖ10(354％)
急所狙い時：ローキックレベル10（約250％）崩拳Ｌｖ5(約320％)ボーンＬｖ10(約420％)

Ｌｖによって高速に差は出るがほんの数フレームの値だろうから無視するものとする。

ロー崩拳ボーンを急所狙い発動時の威力と同じにするためには
ローＬｖ13(+3)、崩拳Ｌｖ8（+3）、ボーンＬｖ15(+5)必要。
またＳＰは25×3+30×3+30×5つまり315必要。
この315を急所狙いに振ったほうがいいか他の技に振ったほうがいいかは考えるまでもない。

何度も言うように俺はこだわりのスキル振りは大好きだぜ!!
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:57:00 ID:bzGXQPzo0: バッフ系だから取らないって人はいるかもなぁ面倒臭くて
実際ここぞと言う場面じゃ無くて常時かける系になってからダルいのはある
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 20:35:29 ID:NnCoEbME0: え
俺急所切ろうと思ってるんだがシャープで十分じゃね・・・？
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 20:39:16 ID:ZD9kD43.0: えっ？
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 20:40:15 ID:s04Rt9XA0: 充分と思うなら切ればいいんじゃね
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 20:42:40 ID:DJ.Wu2bQ0: >>540
急所の的中率上昇を忘れるな！！！
というか、ストやってきてKランクのスタック地獄を経験している人は
急所を切ると選択肢を持ち合わせていないはずだ！！！
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 20:50:32 ID:/Z4G451Q0: バクステと急所どっち切るかと言われたらバクステ切ります
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:01:34 ID:Jj7jWpdg0: >>540
シャープやって急所掛けたらもっと上がるじゃん
過剰武器持ってるから強拳いらねって言うようなもんだ
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:06:33 ID:k7x/1x6k0: 改変前急所切ってて、改変後取ったらもう離れられなくなった。
常時急所かけてる。急所かかってないと、いつもこんなにスタックしてたっけ？ってくらいの感覚に陥る。

俺もずっとシャープ派だったから、切るなら切ってもいいと思うんだけど、
塔実装の事も考えて今回はM取りしたよ。中じゃシャープ飲めないからね。
それと、20秒で金かかるシャープより今回は30秒でMP払った方が得。
どうしても取りたいスキルがあるなら急所切りもやむをえないと思うけど。
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:08:18 ID:jjazXrME0: 決闘でも急所は最重要じゃないかい？
なにかを削らなきゃ絶対無理だけど。
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:16:33 ID:GSC/jJKY0: 何かを削ると考えるんじゃなくて本当に必要なものに使った余りを割り振ると考えるんだ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:18:17 ID:sZnUk8hI0: 急所切ったとして、他に上げるスキルって何上げるの？
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:19:36 ID:uTyMtcMYO: 前提変わってホントよかったよな
これで旧前提のままだったら誰もとれねえ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:19:48 ID:ZD9kD43.0: ストロング金剛
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:20:23 ID:ZD9kD43.0: 前提以前のままでも取るだろ。俺は取る。取らないわけがない。
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:38:11 ID:jOFpta7w0: 自分も改変前の前提があったとしても取るかな。
改変前の何がつらかったってスタックとグローブの耐久だからね。
スタックは装備や立ち回りでカバーできる限界がある。
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:00:36 ID:wo3AkjSw0: ストを作ってみたんだ。　先週辺りに
理由はメインに45エピグローブがあったから。　たったそれだけなんだ
どうせ45になるまでにはエピが同IDの中で移動できるっていう機能が実装されると思ってたんだ　純粋に
そして今３７・・どうなの　なんかもうムリっぽいオーラ漂いまくりなんだけど誰か俺に光をもたらしてくれ！
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:01:40 ID:ck3b4i1MO: そこまで突き詰めると面倒だと思うけどね。
結局、クリティカル自体は最大150％にしかならないし
クリティカルへの急所の貢献は、
いわば他の要素でクリティカルが出なかった場合のみ貢献する、ともいえるから。
既にクリティカル50％確保＝ダメ期待値125％
更に急所で90％＝ダメ期待値145％
でも、145は125の116％
更に急所を使うことのダメ上昇の見込みは、116％でしかない。
まあ費用や装備のスイッチもあるから単純に言い切るものでもないし
スタック分考えたら実際は凄い上昇してるんだけどね。
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:11:33 ID:BB/o0nbk0: >>554
エピ同ＩＤ内移動は韓国でも未実装どころか実装予定無し
まあ俺も別ｷｬﾗが45エピグロ持ってるから来れば良いなとは思うけど絶望的ですね
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:12:24 ID:uNoQnV0k0: 溢れ出す力の軽甲マスタリーで5%だから残り5%を称号か上着急所他で埋めれば100%
シャープ飲めば単純に1.5倍の攻撃力を出せるわけだし、切る選択肢はないんだがねー
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:15:04 ID:XEI/U4/I0: >>554
俺の＋７サライバと交換してやろうか(・∀・)
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:17:14 ID:wo3AkjSw0: 光もたらす所か闇に突き落とされるとは思わなかった！
交換できるならもうとっくにしてるぜこのやろう・・・
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:38:11 ID:NGQQBHVk0: 俺は急所いらないけどなぁ
そもそも強拳はもっといらないから
４も取りたくないんだよねぇ

という意見もあるという事で
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:48:35 ID:AvxNMpn.0: 急所切ってるチャンピオンLv50ここに参上。
決闘でインファがきついから急所5くらいまでは取ろうかなと思ってる。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:15:24 ID:mdV3SgYc0: ヘヨーはHAの敵に当ててもそのまま殴られるからこれがなければなぁ。
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:31:55 ID:iFiAdNw60: 急所は正直狂ってる性能だから切るのは考えられないな。
クリティカルもそうだけどスタック率大幅に減るのが一番大きい。
スタック減れば火力も生存力もかなり上がる。
>>562
そこでマッスルシフト。崩拳でもLDでも逃げれる。
ヘヨーの隙を消せる優秀スキルだと思う
ヘッドレスナイト相手でも安全に撃てる。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:57:46 ID:0ddNGQRo0: 急所が狂ってるとは思わないなぁ
退魔師やってた性もあるが・・・
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:59:06 ID:zwgIGA6U0: >>559
貴殿のﾃﾝｼｮﾝのおかげで我の心和みましたぞ！

とまぁそれはさておき、
以前、急所切ってシャープでいいんじゃないの？とかいってた自分だけど

急所のありがたみがレベルが上がるにつれて分かってきた。
それに加えてノーザンとアバでｌｖ２あがってすごい性能だなと・・・

急所はМ振りを私はオススメする。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 00:05:04 ID:jjazXrME0: 急所びふぉーあふたー
before
ｺﾂｯｺﾂ３ローｺﾂｯ２３ｺﾂｯｺﾂｯｺﾂｯ３ﾐｭｰｽﾞｺﾂｯｺﾂｯヘｙｺﾂｯ
after
１２３ロー１２３崩拳１ｺﾂｯ３ﾐｭｰｽﾞ１２３ヘヨー
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 00:26:35 ID:NGQQBHVk0: スタック率60％か
急所使えば何%上がるんだったかな
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:16:30 ID:KvhUEjJY0: LDをMにすると11回みたいだけど、2ぐらいブーストできれば偶数になるのかな・・・
まだレベルが足りないけど試してみたい
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:53:07 ID:7phhjDUI0: 12回は望み薄だけど是非試して欲しいな。
到達者はいそうにないけど最大で11+5かな？
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 02:51:57 ID:SuQfzrko0: >>554
強くなったとは言っても範囲攻撃がないから囲まれると死ぬのは変わらない。
敵をある程度固めてどんどん押していって、はみ出した分は後ろの味方に任
せる戦い方をすればストライカーは死ぬ程強い。
ＰＴ組むと良いよ。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:15:55 ID:BvtmgrbY0: >>554
Lv37ならｼｬﾛ篭りでもすりゃいいんじゃね？
真横から攻めなけりゃどうにでもなるMobしか出てこないから
疾風と崩拳あれば楽に進める

血獄はまだﾏｼとしても2K篭りとかやってるのなら心が折れるのは当たり前
あそこはｸｴだけ終わらしてとっとと次行った方がいい
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:17:03 ID:Ia3LlGeU0: >>570
誰に言ってるんだ・・・・？

それはさておき、>>538はクリティカルだけで見たときのことだよね？
ってことはさらにスタックが減ることを加えればどれだけ火力が上がるのかは言うまでもないってことか。
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:27:08 ID:vMReQtbg0: >>554に対しては>>556が正しいレス例だろ
・・・実は天然に見せかけたネタレスってオチだよな？
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:36:36 ID:uTyMtcMYO: テラナイトガントレットほしい
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 06:39:23 ID:bzGXQPzo0: 俺も素で的中は4％あるがKで急所切れた途端スタックしまくりんぐでワロタｗ
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:39:28 ID:Q0v6BjSw0: 急所は別にぶっ壊れ性能って程でもないぞ

ポンマスの光剣マスタリのほうが全然ヤバイ

的中率上がるし、攻撃力＋２０％上がるし
さらにパッシブだから常時バフ状態
いちいち詠唱する必要もないMPも消費しない
猛竜や居合いのライトニングレベルも上がるし

↑こういうのをぶっ壊れ性能って言うんだ
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:41:19 ID:pVnDxLUQ0: 基本性能がなあ・・・
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:45:58 ID:ZvZY6x360: ポンマス自体壊れてる気がする
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:58:41 ID:BB/o0nbk0: フレンジ+マスタリのｂｓｋの方がよっぽどぶっ壊れてる件
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 09:56:57 ID:k7x/1x6k0: ヘルカリウムレナード取ったはいいが、なんだかなぁ。
普通にサライバの方が強かったし、最強ロー+１だから狩り用かな。

あと4回同じヘルカリウムクエ受けられるみたいだけど、あと４つ取って過剰にでも挑戦してみるか。
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 10:00:49 ID:H43KlFMAO: 今クナクスセット揃えようとしてるんだけど、なんで肩だけあんなに高いんだ？
サライバ買えちゃいそうなんだけど
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 10:02:24 ID:ZvZY6x360: 攻撃速度＋ついてるから
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 10:55:05 ID:k7x/1x6k0: 肩は攻速+付いてるし、
レシピもあるから、その材料費とのバランスもあって値段高いんじゃないかな。
うろ覚えだけど、材料費だけで８００ｋ近く使った気がする。
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:29:29 ID:p0c5QLGs0: >>583
35レシピはチケット以外の材料含めても材料費300kくらい
クナクス肩が高いのは軽甲肩の中ではレガシー・エピック含めても
最高の攻撃速度が付いてるからじゃない？

廃人が最終装備として候補に上げるような代物だから
適正レベルの装備としてはコストパフォーマンスが最悪に悪い
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:53:15 ID:7vdyAiRw0: 決闘での質問なんですけど疾風LV11から回転＋1されるますよね回転＋1されることによって割り込まれにくくなるんですかね？
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 12:05:53 ID:C75nxA6o0: >>585
飛べる距離と飛行時間が1回転分伸びるだけだった気がする。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 12:27:35 ID:7vdyAiRw0: >>586
返信ありです＾＾
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:08:49 ID:wo3AkjSw0: ストの防具について
もうすぐ４０になるんだけどどの辺りから密封にしたらいいのだろう
勿論人それぞれだと思うけど、やっぱり50くらいになって白とか青だと地雷だと思われそうで恐い　50で白青の人ごめそ
俺的には40で揃えて行こうかなと思うんだけど、高い高い　クナクスは肩が尋常じゃないし、プラなんたらも平均的に400k~1mくらいだよな
あれかな、シャロとか蜘蛛とか通って自分で揃えろこのカス野郎って言ってるのかな？
ちょっと青防具で蜘蛛行ってくる＾＾
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:09:27 ID:pVnDxLUQ0: 武器がよければそれでいい
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:15:27 ID:PhvSL1eo0: セットは微妙なのしかないから安い密封や拾った密封適当に付けてけばおk
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:17:28 ID:wo3AkjSw0: 武器は一応適正の密封用意してあるから良いとして個人的には安くて多少速度とか力に恩恵がある地方系にしようかなと思ってる
参考になった　ありがとう
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:18:43 ID:1dIG84js0: でアクアクルステセットで凌げばおｋ
改変前だがそれで50まであげた
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:30:30 ID:2wvKctKs0: まだアレクシ使ってるの俺だけかな
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:03:50 ID:ck3b4i1MO: 軽甲は職問わず鋭利三つつけて残りを好きなので埋めればオッケーだと思ってる
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:36:15 ID:qZdzUaA20: なんとなく鋭利つけてるな
熟練ベヒなら安いし上下は確か的中もあるからいいよ
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:37:36 ID:Zn1.ItG.0: wikiのスキルダメージのとこに決闘時のダメも載ってきたね、いいね。

で、ハッケイのLv毎の上がりが２１％っとでかいんだよねー。

M上げで強拳＋急所でクリでたら・・・・ゴクリ

思いっきり切っちゃってるよ俺、レ、レ、レテなのか？
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 15:02:45 ID:MtRoQNgw0: >>596
見てきた見てきた
他の上着アバを着たいし、こりゃマッスルは決闘振りでも最高４で十分だな
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 16:39:54 ID:xrwI12W20: アレクシスも鋭利も改変で急所に的中つくようになったから
魅力激減した気がするけどな、アレクは力もつくけど値段的に考えると
地域ならノース力が個人的にはいいと思う
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 16:57:31 ID:lauFdkyU0: 要求lvl50の話をしてもしょうがないと思うんだぜ
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 17:24:24 ID:3UqLdU5U0: 40じゃ急所Lｖも４までだしな
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 18:04:11 ID:ZD9kD43.0: クナクス肩＋鋭利的中+11サライバ+11ホヤの貧乏装備だけど、力よか揃えるなら迅速かなあ個人的に。
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 18:04:38 ID:xrwI12W20: >>599
ん？
話の流れで別にｌｖ50以下なんて書いてないと思うんだが
>>588の話を広げてるわけじゃなかったらごめん
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 18:07:44 ID:uTyMtcMYO: 50まではエルク+10と青字防具とクエアクセだった
別にそれほど蹴られたことはない
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 18:33:05 ID:AiNPedKM0: 走りながら力溜めて巨大な落石を一撃で破壊するエレ姉の印象が強くて
虎砲好きだし改変で性能も上がったのでスタムピード、発勁Ｍにすることに決めた

無駄ダッシュから出会い頭に発勁して(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧするチャンプがいたら俺かも
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:07:30 ID:oIi/Mhm20: エレスレでも良く議論してたけど、
エレだとスキルブースト、知能、キャスト、クリアップだとクリアップが一番火力出るみたいな感じだったから
そのノリでストも鋭利なんだよなぁ・・・

ぶっちゃけその人のスタイル次第だよな
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:10:58 ID:3FDE0LRM0: 無印シャープは物理にしか効果がないからとか？
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:24:04 ID:gZHQONg.0: ボーンＭか崩拳Ｍかで悩むなあ。
どっちも性能がいいっていうのがまたニクいね。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:34:33 ID:qsgqGDN20: ボーンと崩拳は話題に出るけどcアッパーあまり出ないね
cアッパー切ったら崩拳があるおかげで立ちコンボが相当長くできるようになったけど
エリアル稼げなくてランクがAかB止まり
でもアッパー出したらそのあと限定されちゃうんだよなぁ
ここの方は狩でどうやってスタイル稼いでますか？
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:36:38 ID:H9vcobVE0: 最終手段のディスク
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:44:27 ID:bzGXQPzo0: >>588
ストはセット揃えても微みょんなのでボクは40辺りから各部位包装にして行きました
地域装備出てからだけれど鋭利と付いてるのを着て行った、的中率があがるし。45で完成
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:52:02 ID:GZ14Mg2M0: ミューズ→永遠タックル
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 20:15:20 ID:k7x/1x6k0: 50まではクナクスセットで頑張ってたよ。
50からはノース力セットだったかなぁ。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 20:50:27 ID:v6BJkb/E0: やっぱスキルってのは使ってみないと分からんもんだな
ビートドライブは蹴ってる打撃感が全く無くて気持ちよくなかったわ…
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:04:18 ID:sZnUk8hI0: 自分はスキルバランス型でいってるけど
Ｃミューズは虎迅とると面白いね。
ダッシュ攻撃のタックルでキャンセルきくから、俺みたいなへたくそでもお手玉簡単。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:07:28 ID:XEI/U4/I0: >>613
そうだなお手軽なところで浮遊の鎧軍団にでもぶち込んでみな
ちゃんとフィニッシュまでだぞ
これでも全くってんならもう、グラで竜巻でも起こしてろ
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:10:44 ID:v6BJkb/E0: 蹴りの部分の打撃感の問題なんだ。
ストは連続技と速度と打撃感による気持ち良さでやって来たんだが
ビートドライブのあの蹴りの打撃感の無さには失望した。

そして昇竜拳いいな、これは気持ちいい。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:14:25 ID:.BVyjebs0: >>616
無属性グローブ装備してるから打撃感がないんじゃね？
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:14:32 ID:uhQhhWp60: スキシュミのスタムピートのSPが35の件
あれ30だったよ

ついでにC鉄山とったけど強い、これいいな
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:14:46 ID:Mn88.hLw0: Ｃアッパーはもちろんとってる。
打ちあげたほうが安全な場合って結構あるし。
なんだかんだで便利な技だと思う。
それにしてもいまだにＱ技と通常のかねあいがしっくりこないなあ。
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:14:55 ID:tBmGVvj20: BDとか崩拳の効果音がどうにも微妙で困る
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:25:07 ID:3PgNsZOo0: ストで塔用にクリーチャーを買おうと思うんだけど
チャープはHAがあるストにはいらないですかね？
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:25:37 ID:v6BJkb/E0: >>617
サライバで戦ってる、が一応他属性も試してみる。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:34:49 ID:sZnUk8hI0: >>622
何言ってるんだ！
俺たちにはボンクラッシャーがあるじゃないか！！
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:36:20 ID:oT9T4FtM0: ボンクラーズ結成の瞬間である
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:49:01 ID:ly5yoh8sO: 打撃感と言えばボンクラ。ビルの2部屋目とかで使うと
昔のハッケイを思い出させる程の硬直が体感できます。
BDは打撃っていうよりも飛び道具に近い使用感だね。
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:54:26 ID:v6BJkb/E0: あぁ、なるほど
強拳との併用で打撃感だすスキルってことか。
自分は速度も最重要事項で悪魔セット着て強拳無しがデフォだからき気づかなんだ。
が、マッスルシフトでも繋げられないんで連続技視点でみてもちょいと厳しいな。。
>>623
狩り専なんだがボーンも意外といけるんじゃないかと思ってる
M振り悪魔加速アリでも速度に難があるのは承知してるんだが
連続技視点でボーンはまだいい感じだった。
再振り前に試してみる。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:31:47 ID:uTyMtcMYO: やはりスタピ振りが増えてきたか
いつになるかわからんが、キャップが伸びて持続時間と力うｐが伸びるほど化け物スキルになりそうだ
墓の縦フロアとか、そういう特殊な場所以外では十分溜めれるからな
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:45:39 ID:Btb4.UCo0: そこで衝撃の事実！
なんとスタムはMAXでLv5だった！

とかそういうオチにならないだろうか
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:46:14 ID:bzGXQPzo0: 改変で持続時間が変更されたからか
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:55:56 ID:vMReQtbg0: スタンピードは効果時間内にダッシュするとまた1から溜め直しなのがな
上昇量そのままで効果時間上書きだったら迷わずM振りしてた

しかし話題に上がってるだけだと思ってたんだけど
ほんとに振ってる人増えてるのか？
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:40:09 ID:UBG89hgs0: 上着能力って何がいいと思います？決闘メインなんですが
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:41:49 ID:v6BJkb/E0: ボーン舐めてたわ、これ凄い効果だな。。
速度さえ補えば鈍化効果はホント優秀
ちょっと外せないスキルになってしまった。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:00:16 ID:MIink.Uc0: PSが無いから安全にダメ与えられるコンドルに全振りしそう・・・
でも狩専は避けたいお・・・
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:14:51 ID:MEMFAeLg0: 厨性能だからPS無くても大丈夫ですよ(^ω^;)
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:31:18 ID:Hxmu0ezY0: やっとストライカーが50になったのにサライバが高くて買えない現実・・・。
ノーザンのままだと矢吹真吾の気分です・・・。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:35:32 ID:AvxNMpn.0: >>631
急所取ってるなら急所。
あとはハイパーアーマー、ボンクラあたりがいいんじゃないかな。
LDはダメージが低すぎてお勧めできない。
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 01:04:35 ID:6WAhc.Bw0: 決闘LD威力1/5とか酷すぎｗ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 01:39:03 ID:uG/mUrVU0: >>635
そこでヘルカリウムですよ!!
このヘルカリウム武器の覚醒ブースト強拳急所Ｍとってない方だと微妙なのがいただけない。
Ｌｖ55のノースマイア力セットでときどき覚醒120ｋとかでるけど強拳急所なしだと半分以下とかorz。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 01:57:44 ID:eqBeXsEE0: 初めてストにきました。
決闘専用仕様にしようと思っているのですが
やはりＨＡ技中心に考えるべきですかね？
強拳の攻速低下がハイパーアーマー発動と重なるとスピード命の決闘では悲しいことになり
急所が決闘では命中クリ率ともに１、２％しか上がらないので
強拳急所ともに切ろうと思っています。
決闘メインの方はスキル振りどうしているのでしょうか？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 01:59:40 ID:oT9T4FtM0: 俺も決闘スキル振り思案中だから答えられん
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:00:24 ID:eqBeXsEE0: ↑訂正です。
急所は１レベル毎に１、２％ということで上昇率がおいしくないということです。
すいません。。
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:09:06 ID:MEMFAeLg0: >>635
サライバはどんどん値下がりしてるし
ゴミ価格で売られてるインフェルノマローでしばらくしのいだら
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:21:17 ID:ObhDxS2.0: はっけいM振りでの決闘場での与えるダメージが何％か分かる方いましたら教えてもらえませんか？
LV１で400％、そこからどのくらい上がっていくのか知りたいのです
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:23:38 ID:ObhDxS2.0: と、思ったら誰かWIKI編集してくれていたようですね、ありがとう
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:47:04 ID:Tp6tSMe60: ライジングM振りしてる人に聞きたいんだが
SLv10超えるとHIT増えたりするのかね？

1止めだけど結構使うスキルだし、LDみたいに増えるなら思い切ってM振りしたいなぁと
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:54:26 ID:PfXaedvI0: スキル振り聞いてるやつらは具体的に何がやりたいのか書け
それが出来ないなら市ね
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 03:17:42 ID:Czmyck320: 今残ってるSP300を何に使うか迷いまくり
崩拳あげるか、ボーンあげるか、コンドルとるか・・・

くそー!!改編前のストならこんなに迷わなかったのにぃぃぃ
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 03:53:23 ID:bkUTbKY20: リクに100k最強ロー。
改変きて平凡装備でも100k拝めましたm(_ _)m
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 04:55:12 ID:qXsr819A0: 赤タウにビートしたら突進きたんだけど蹴りの部分は飛び道具ってことでおｋ？
衝撃波みたいな扱いで
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 06:59:47 ID:13RtI18g0: 確かに決闘で急所って美味しくないよな
効果大したことないのに20秒しか持たないし
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 08:27:56 ID:/j0ujZlw0: それよりもHAの短さ。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 10:46:05 ID:uG/mUrVU0: 急所狙いの的中率５％はでかいと思う。特にトンファー装備回避率特化のキャラなんかに。
HA自体が反則級の技なんだからＨＡの短さは妥当だと思う。
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:17:05 ID:8dySpJ.60: あの。。。スプレサンダーLV1で感電20％って…ウソ！？
練習場で５０回投げても感電しないんですが。
感電LV21だが、対象が高LVだと効果が薄いなんて説明もない…。
1とっちゃったんですけど（；^ω^）
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:18:09 ID:XOKRr8As0: 状態変化レベルが相手のレベルより低ければかかりにくいなんて常識だと思ってたんだが違うのか
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:34:34 ID:BvtmgrbY0: ついでにｽﾄっ娘はとても残念な知能しか持ち合わせていない
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:45:04 ID:sZnUk8hI0: ストにとってスプレは緊急回避が目的のスキル。
ぶっちゃけダメージ０でもスプ１はとるくらいの位置づけ。サンダーはいらない子。

とっちゃったもんはしょうがない。他のストとはスプレが違うぜ！くらいの勢いでいいと思う。
狩に関してはある程度主要スキルに振れればなんとでもなるから
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:46:11 ID:vILNoaBk0: >>655
おいおいうちの子なめないでくれる？
150もあるんだぜ！！ハハッ！
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:35:52 ID:cZqQKwugO: もっとガントレッドは評価されてもいいと思うんだ

なんといっても修理費が安いし、強拳＋ハイパーアーマーのごり押し破壊力は凄まじいものがある

ガントレ狩りサイコー
659 名前：653：2008/08/01(金) 12:36:50 ID:8dySpJ.60: >>654
いや、確かそうだったかもしれぬ；

昔サンダー取ってた人いたからさ、憧れて取ってしまったんだ。
決闘場でのスキル説明みてビビッたぜ…こりゃヒデぇ。
マッスルLV4で１０秒ってなんですか。まさに一発勝負、一撃必殺ってか。
鬼改変以来ずっとスト放置だったんだが…もう決闘恐くていけないよ( ´∀`)

たぶん他の皆も決闘での立ち回り＆スキルを開拓中なんだろうが…難しい；
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:21:21 ID:vILNoaBk0: 最強ローの弱さに泣いた…
１００Ｋとかどうやって出してるんですか？
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:26:17 ID:ck3b4i1MO: 評価されるようになったらゲーム内表記もガントレットに直してくれるかなぁ
あれ何時になったら直るんだろう
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:45:12 ID:uG/mUrVU0: >>658
分かるぜその気持ち。改変前、Ｌｖ35からずっとガントレ使ってる。
遅くてもいいんだ威力さえあれば・・・。

宮殿ボスの前の部屋で強拳+急所+ＨＡ+ﾏｯｽﾙｼﾌﾄ(Ｍ)
宮殿ボスに特攻鉄山→ﾍﾖｰ→ﾎﾞｰﾝ→ロー→崩拳→ＬＤ→ＬＤ終了後にＢＤとかﾗｲｼﾞﾝｸﾞとか最強ロー
これが俺のマイブーム。
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 14:45:58 ID:Zn1.ItG.0: >>653
スプレサンダーに限らず％確立で効果発生スキルは、狩でも決闘でも
自Lvと対象のLvで確立は大きく変動する。

自分より下のLvなら確立がグンっと上がるが、上ならグンと下がる。
差があり過ぎるなら全く効果が出ないということもある。

そこで重要なスキル（例フラグレ、網、Dボディ等）はM振り＋アバや防具武器で
ブーストしたりする。

細かく書くと知能とか状態変化耐性とか他にも色々あるけど、上記だけ
気にしてスキル振りすればいいと思う。

結果を言うとスプサン１くらい全然OK!!!!!
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:02:34 ID:JTvmkvxU0: 俺みたいに下手だとスプレとると
緊急時とっさにスプレをコマンドだせなくて
ＳＣカツカツになっちゃう
665 名前：653：2008/08/01(金) 15:08:42 ID:8dySpJ.60: >>663
サンクスｂ

見た目ｶｯｺｲｲから問題無しだよね！
決闘ではLV1スプレのダメージが二倍になった感じだ！
スプレも範囲広くなったのは気のせいかな？？
いや、置きが上手くなっただけかもな…

すまん、昼寝してきます
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:23:21 ID:ZD9kD43.0: スプは以前より高さは狭くなったが、横と上下は増えたか？ってぐらい。
グラのスープレックスサイクロンとか見た目同じだが、あっちのが範囲広い。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:31:59 ID:K9S53uI20: +12ドリンカっていくらくらいで買えますかね？
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:18:42 ID:reLxuLPE0: 皆髪や帽子はどうしてる？　今どちらもＭＰ回復なんだがボーンＭ予定だし
知能揃えた方ががいいんですかね？　　
知能+６０でスタンやボーン鈍足掛かる確率うｐ体感できるんだろうか
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:41:34 ID:ly5yoh8sO: 上で少し出てるけど、状態異常に対する影響力は
自分のレベル>>状態異常レベル>>>知能
基本的に知能にこだわるのは基礎値が高く火力に直結するスキルを使う職。
効果があるのは確かだけどまだキャストの方が実用性高いと思うよ。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:53:18 ID:KvhUEjJY0: アレクシスセットって結構いいのかな？
高段とかでも決闘で使ってる人いるならこれにしようかと思ってるんだが・・・
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:59:56 ID:XEI/U4/I0: ノーザン何か安くなってきてるな
最大で2.5m最小で980k
1m台がチラホラ
ヘルカリウムきたせいかな？
50までビクトリーで粘ってやろうかと思ってたけど買おうかなぁ（今46）
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 17:00:32 ID:XEI/U4/I0: あ、↑カインね
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 17:42:16 ID:mBo5V/k.0: クロニクル３セットで5％
マスタリで5％
急所Ｍで40％
シャープで50％
クリ100％も夢じゃない
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:06:11 ID:AkGv1iJs0: そろそろテンプレつくろうじゃないか？
各スキルを５段階評価にしたら、いろいろ対応できると思うんだ。
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:08:51 ID:ZD9kD43.0: 3段階でいいって。あの1行で羅列してあるだけのとかあまり参考にならない。
しかも今多様化してるし、文章で書いたほうがいい。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:08:58 ID:zjIX69T.0: >>674
5段階評価はまずい。いろいろ文句言ってくるのでるだろうしな。
俺ヘヨー切りでいってるけど、かなりの人が取ってるんだろ？

LD、ボーン、最強はMお勧め、とだけ・・・
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:29:58 ID:uG/mUrVU0: >>674
こればっかりは反対。何故ならほぼ全て5の最高評価でもおかしくないから。
だからテンプレはスキルの説明のみでいいと思う。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:34:41 ID:Btb4.UCo0: すると参考にならないテンプレの完成
掲示板で～はどうですか？
このスキル使えますか？
の質問で溢れかえると予想

元からそうだっけかな
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:38:28 ID:ZD9kD43.0: 書いてたって読まないやつは読まない。
そして「これどうですか？このスキル振りどうですか？」
って過去ログに腐るほどあるのにそれすら読まないのがくる。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:44:37 ID:2xqIt9.sO: テンプレいらないに一票。
過去スレ読みましょうで良いと思う。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:03:35 ID:vMReQtbg0: 書いてあれば読む人も質問してくるのと
今はまだ実装からそんな経ってないからいいけど
5スレ、10スレ進んでも過去スレ読みましょう
とか言われてもさすがに全部読んでられんぞ
情報が増えれば見落とす可能性も増えるわけだし

スキルの使用感とかじゃなくて、簡単なQ&Aとかでもいんじゃね？
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:09:02 ID:ZD9kD43.0: Q. スキル振りはどうすればいいですか？
A. 前スレ読んでください
簡単すぎたかな？
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:09:15 ID:bzGXQPzo0: ボクは×　△　○　◎が良いと思いまーす、先生！
まぁ武芸（マーシャルアーツ）だと大体が○～◎になるんだけどな
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:11:09 ID:ZD9kD43.0: あれ書くの半日かかったんだぜ･･･
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:12:41 ID:gutu0E3o0: 俺はたぶんソルティムーンが欲しい
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:15:56 ID:gBEm5i/c0: せっかく書いてくれた↑のまとめをそのままテンプレ採用でいいよ。
細かく書いてくれてるし△○◎で十分。あの文章読んで自分で決めろ。
でいいでしょ、どれとってもそれなりに戦えるんだから。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:18:46 ID:oIi/Mhm20: >>682でいいんでない？
しつこく聞いてくるやつが多そうだけど
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:22:54 ID:M/Zflk6s0: マッスルシフト使って鉄山・ﾍﾖｰ・LD

締めにLD入れると被弾もないしでどこでも有効、鉄山で吹き飛ぶ敵にも入るんだ
他にもあったら教えて欲しいな欲しいな

書いて気づいたけど今Lv４まで取ってるからﾍﾖｰの後の敵硬直時間に、崩拳挟んでも良いな
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:33:46 ID:bzGXQPzo0: >>684
>>686
どれだ…
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:35:22 ID:bzGXQPzo0: まぁテンプレってのは初心者教えてクン「どう振ったら良いですか？」避けだからな役割の大半は、大体の職スレでは
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:47:58 ID:aicAjNFE0: >>688
鉄山→へよー→LD→ライジング
ちょっとドコすっ飛んでくかワカランのがアレだけど見た目的には綺麗

問題はライジング後なんだよね…だいたいライジング後はコンドルも疾風もスカるしなぁ
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 20:03:24 ID:55bO3G0E0: サブのクエやってたらﾗｷｰ出た…死にたい
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 20:27:55 ID:IfOxpg0k0: スキルについての質問です
これはどう修正すればいいでしょうか
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljliillllllllllilllllllIiIl1IIiiiiIi1ll11llNliLFiHlll
今のストでどう修正すればいいなんていわれても
困ると思いますが・・・

鉄山はハンマーで代用（まとめる）できるかなぁと
特に無ければ余ったSPはマッスル・ﾎﾟﾝｹﾝにでも
振ろうかなぁと

ほとんど狩りで狩り:決闘=9:1位です
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 20:47:11 ID:DbnHE9Sg0: >>693
http://asps.bokunenjin.com/asps_strkr2.html?8wlljliillllllllliilllllllIiIl1IIiiiG1i1il11DlNiiLFiHlll
このくらいじゃね？
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 20:49:33 ID:BpVqW2Uo0: >>688
練習場で素手状態だけどさ。練習用コンボっていうか。マッスルシフト状態で。
疾風ｃ飛び蹴り→通常123ｃ崩拳→虎迅12(34)アッパー→ヘヨーcライジング→ハンマー→鉄山靠ｃアッパー→LD→通常1cアッパー→タックルx2→虎迅12(34)ｃボーン

とかね。

虎迅1ｃLDとか地味に使えたりする。そのあと通常繋がるし。ポイントは虎迅で相手に重なる。めり込むじゃなく重なる。

ところで話変わるが、ここ２～３日、新Wikiのストスキル欄で決闘場での倍率とか編集してるんだわ。
LDなんかの例があるし、必要だと思ったんだわ。
空欄の情報持ってる人、手ぇあいてたら協力してくれろ。
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 21:14:17 ID:sZnUk8hI0: 昨日までマッソ～シフトを３も取ってるんだが、一度も使ってなかった。
おもむろに、ヴ○ーチャファイターのアキラって奴の技が浮かんで、
ボーン→へよ～→鉄山ってやってみた。

あれ？面白いぞ。
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 22:00:09 ID:ly5yoh8sO: シフトは他のバッフと違って使おうとしなければ使わないで終わるスキル。
迷ってる人は必要性感じるまで後回しにしていいと思うよ。
当たり前だけど3～Mが主流なのは使うという前提だからね。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 22:53:19 ID:zwgIGA6U0: >>694

SPはマイナスでいいんだよね。
どれかのスキルの必要SPが実際のものと違うと思ったけど。
なんのスキルだっけか。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 22:59:25 ID:bzGXQPzo0: >>698
スタムピードと上に出ていたような
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 00:11:44 ID:CnP5BEYE0: >696
そこは崩拳→ﾍﾖｰ→鉄山じゃないか？ｗ
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 00:21:50 ID:CdTdO1OU0: スキル振り悩み続けた挙句結局スト2キャラ目を作った
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 00:27:09 ID:sZnUk8hI0: さきほどヘルカリウムレナードを取得。
水をさすかもしれないし、叩かれるかもしれないけど言いたい。

見た目。すっごく汚いです。
使い古したグリマーみたいな感じです。
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 00:37:23 ID:4AEPbpUs0: どう見ても汚いよな
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:38:59 ID:cL1TIPVw0: スキル振りにずっと迷ってSP６００ほど余ってた
友人が、HAと強拳あれば誰でも塔クリアできるとかのたまったので
M振ってみた。

・・・無理でしたorz
あー、そういえばあいつ、イフレオ＋１２とか装備してたなーと
４３Fで死んだ後思い出した。
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:44:07 ID:jrsW6oTE0: 塔じゃ強化による差はでないことを知らない人は多いのかな
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:47:09 ID:1YN48Hzo0: どうでもいいが、

テンプレ作ろうぜ
↓
過去ログ見ろ、評価いらね
↓
即、終了

な流れが続いてるのは何故なんだぜ？
まるで作るのを嫌がってるくらいにも見えるが
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:02:40 ID:13RtI18g0: >>704
塔なら鉄山Mが良いよ、HA３で崩拳と鉄山で往復してるだけで終わる
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:07:27 ID:lBLmO5hY0: >>704
ＨＡかけて厄介なやつに崩券１２３ロー１２３ボーン１２３ロー１２３崩券１２３ロー以内に倒し
できれば残りのＨＡ時間でもう１体倒せばほぼ誰でも楽だと思うよ
ただ致命的なやつを狙い損なうとものすごい勢いでＨＰ削られるから・・・相手をよく見てからやってね
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:23:40 ID:6WAhc.Bw0: >>706
テンプレが欲しい人間→スレの内容を把握していない人間→テンプレ作成なんてしない
現状のストを詳しく把握してる人間→まとめるのが難しい事も把握→簡単には作れない

必要だと思うなら自分で作れば？
俺はテンプレ作るなら
>>2にwikiへのリンクと「過去ログ読め」もしくは
「スキル振りくらい自分で考えろ」って書くだけで十分だと思うけどね
だいたい正解なんて無いし考えてる時間が楽しいんじゃないのか
自分で悩んだ分だけキャラに愛着が沸くってもんだろ
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:35:29 ID:jOFpta7w0: >>706
優秀なスキルが多すぎて色んな型があるから。
テンプレっていうのは言わば強スキルを軸にして強引に型にはめ込むもの。
それが沢山あるんだから作ればダラダラ長くなる。長いテンプレは要領を得ないし読まれない。
実際使いやすいスキルに振れの一言でいいと思う。
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:36:55 ID:uTyMtcMYO: レベル低い(？)とMPが不足する原因はわかったのかな？
他の職スレでもMP足りない派と常時BUFFしてても全然余裕派がいるみたいで
まとめるうまさの差って次元じゃないと思うんだ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:33:55 ID:gBEm5i/c0: よく考えたらソルティ10よりサライバ12のほうが得って事に気づいた。
危うくソルティ買うとこだったぜ・・・
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:39:18 ID:gqFjwxv.0: 強食厨の流入で古参がピリピリしてんだよ
スキルのテンプレ無いスレなんて無いし
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:43:50 ID:13RtI18g0: 古参だがスキルテンプレあっても良いと思うが
前のテンプレ作ったのも俺らだしな
強職厨が今質問したいがためにテンプレの話の邪魔してんだろ？
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:57:50 ID:ZsJyMZwQ0: まぁ、正直テンプレなんて形だけみたいなもんだからな。
前のテンプレだって評価付けはほぼ元ネタ、一般スキルの方のやつなんて勝手に加えられてたからな。

結局テンプレ作りたかったら皆の意見を入れつつ、多少強引にでも元ネタ出して話進めてくなり次スレ立てるなりすればいいだろ。
それで定着してくかもしれんし、反論出て修正されてくかもしれんし。
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 05:53:40 ID:8J6B9zVs0: 聞いてくれ・・・！
死亡の塔はじめは３０階たどり着けることなく死ぬとか終わってる俺だったんだ。
その後もクリアできても２３分とか・・。
５６ストでノーザン未強化なのが駄目だ、スキル振りがポンケン１０強拳前提止めだから駄目だと言い訳してきたが！
コンドルを思い出しこれをコンボに組み込むと今日１９分達成・・・！Qも使いまくりｗ
まじうれしいよおおおお。
以下自慢でした。どうぞ罵ってください＞ｗ＜、全て好意的に受け入れます。
PS自分のコンボ、１２３ロー１２３ポンケン→１２３ボーン→疾風ｺﾝﾄﾞﾙﾄﾞﾙﾄﾞﾙ→以下略
↑強拳がかかっていない状態でも硬直が激しく４０階以降のAPCですら固めて攻撃することができました。
コンボが威力弱い、敵まとめずらいと嘆いてる方いたら試してみてください。
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 06:02:01 ID:55bO3G0E0: どうやってそのLvまで行ったんだか…
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 06:47:17 ID:HUZGKuPU0: ﾝ"ｷﾞﾓﾁﾞｨｨ?のスキル振り教えろください
見てるよ･･ね？
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:03:35 ID:w54R./ns0: 自称古参様（笑）と強職厨が入り乱れてカオスになってまいりましたね
つーかストってスキルが優秀すぎるんだよな。
もう少しスキルに強弱あればテンプレで荒れることもなかろうに
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:41:14 ID:mVzACaJ20: HAさえ掛けてりゃ誰でもクリアできるだろ塔なんて
それに崩拳５ｃ鉄山５ｃで止めてても18分台でるし
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:49:04 ID:bzGXQPzo0: 確かにハイパーアーマー無かったら無理だな塔は
狩り振りならHAはM振って良い、合わせて金剛Mとるのもアリだ軽甲のヤワさが気にならなくなる
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:52:54 ID:bzGXQPzo0: >>716
> ノーザン未強化

塔は武器の強化値に関係無く、+10に固定される。
だから桃とか持ってると有利
塔の話題が出る時に必ずと言って良いほどこの話が出るが結構知らない人が多いのだろうか。
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:08:26 ID:8dySpJ.60: 決闘時での事について聞きたい。
相手がダウンしている時に、通常４打目で浮いた瞬間、ｃヘヨーはあたりますか？
当たったとしても敵の起き上がり速そうでそのまま攻撃くらいそうだが；

わかる方、教えてください。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:21:39 ID:ObhDxS2.0: >>723
前仕様で当たってたから今回も当たるとおもうよ
ただ相当速度必要だと思う

当てればかっこいいけど隙がでかいからオススメはしない。
前ケリハンマー追っかけ1234C發頸で練習してみなよ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:48:41 ID:MIink.Uc0: 王N養殖PT作っても誰も来ないぜ
チャンプは信用出来ないってか？(´ﾟ'ωﾟ`)
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:10:10 ID:vILNoaBk0: やっと塔クリアした49チャンプ
青字装備でもなんとかいけるな
27分かかったが…

やはり崩拳が優秀すぎるな　M推奨だわこれ
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:27:15 ID:zwgIGA6U0: >>699
スマヌ。完全に見逃してた。
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:53:50 ID:55bO3G0E0: >>724
ダウンハッケイは速度じゃなくてタイミング

肝心なとこのSSが丁度切れてて泣けるが慣れればこんな感じの応用も
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=02436
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 11:47:47 ID:6WAhc.Bw0: 養殖されないと48時点で王Nソロが絶望的な職ってクルセ以外に今あるか？
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 11:53:40 ID:sZnUk8hI0: >>716
>>以下自慢でした。

ボケるならもっとユーモア無いとここの住人はつっこんでくれませんよ。
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 12:31:29 ID:jOFpta7w0: テンプレ必要としてる人が結構多いみたいだから無理やりまとめてみた。
一応狩りでの評価。

スキル名：評価（推奨レベル）

バックステップ：◎（M）取得推奨。
クイックスタンディング：◎（M）狩りでも無敵時間は有用な為取得推奨。
物理クリティカル：×（0）SPの都合上まず取れない。
物理バックアタック：×（0）同上
スープレックス：○（1or5）1だけでもあると便利。5cまであるととっさの緊急回避に使える。
ミューズアッパー：○（5～M）レベルは各自で調整。cあると便利。
ハンマーキック：△（5）前提止め。cは便利だが使用頻度による。
ローキック：○（10orM）：ストの基本。cは必須。
虎迅連撃：△（5）基本前提止め。火力として使いたいならMまで振るのもいい。
コンドルダイブ：○（0、5orM）疾風を取らないなら0、取るなら5、火力としても優秀なためMも有り。
疾風脚：△（0or1）必須ではないがあると便利。cは狩りならば必要ない。
虎砲：△（0orM）虎迅の追加攻撃。虎迅をよく使うなら取って損はない。
ハイパーアーマー：○（3～M）鉄山の前提分あると便利。それ以上はクールタイムとの兼合いがある為各自で調整。
崩拳：○（5～M）5cは必須。硬直が足りないなら10まで振ってみる。M振りは非常に優秀。
強拳：○（0orM）基本的にMが推奨されるが、攻撃速度低下を嫌って取らない人もいる。
鉄山靠：○（1orM）1は取っておくと便利。M振りはQスキル以外では最高峰の攻撃力。
ボーンクラッシャー：○（10orM）火力は高いが若干出が遅い。鈍化が欲しい人はM振り推奨。
急所狙い：◎（M）余程の事がない限りM振り推奨。
マッスルシフト：△（0or2～M）使い所が難しいスキル。取るなら効果時間と回数を考えて各自で調整。
発剄：○（0～M）瞬間火力スキル。マッスルシフトに組み込むなどの工夫が必要。
ライジングナックル：△（0or1）範囲スキルとして1あると便利。
ライトニングダンス：◎（M）単体、小範囲攻撃として非常に優秀。M振り推奨。
ビートドライブ：◎（M）広範囲攻撃として非常に優秀。基本M振り推奨だが過剰武器を前提として1で止めるのも有り。
スタムピード：△（1）実用レベルに達したが未だ微妙なスキル。SPが余ればMも有り。
史上最強のローキック：○（1orM）基本M振り推奨。

途中からだんだん適当になってる気がするけど客観的に考察してみたつもり。
やっぱり強弱つけにくくて難しい･･･他の方に任せます。
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 12:53:35 ID:mVzACaJ20: 狩限定ならばバクステは△でもいいと思う
ｃ崩拳取れるようになるまでが辛いけど
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 13:08:43 ID:zwgIGA6U0: >>716

以「上」でしょっっ！
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 13:15:17 ID:DhTTEb0A0: みんな覚醒とってる？ＳＰががが・・・
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 13:20:53 ID:zCKX3UlY0: スキルテンプレ候補は今まで出た中なら>>469が一番良い。
疾風の前文だけわからないけど、全体的に良く出来てる。
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 14:56:01 ID:v6BJkb/E0: 速度狂の自分が強拳の使い道を発見した

それは崩拳や虎迅時に下半身をじっくり見たい時だ。
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:21:19 ID:UBG89hgs0: >>731
◎なさすぎ吹いたｗ糞スキルばっかってこと？決闘視点のもよろしく
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:27:25 ID:uTyMtcMYO: 金剛とかHAMはたしかに防御力が飛躍的にあがるが
そもそも今のストは普通に軽甲つけてても回復する間もなくクリアできてしまう気がする
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:43:42 ID:v6BJkb/E0: スキルビルドの幅がかなり広くなって
組み合わせやプレイスタイルが多様になった今
意見をまとめるのも容易じゃなくなったね。
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:48:34 ID:PfXaedvI0: 狩版は>>731でいいと思うけどな
異論ある人いる？
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:50:59 ID:55bO3G0E0: 一般コンプしました＾＾とか言わなきゃどんな振りしても問題ないからどれが良いとかは言えない状況じゃない？
決闘やるなら疾風切らない方が良いとか崩拳ミューズ高いほうが良いとか

狩りのみならバクステさえ必要性を感じない構築も考えられるし
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:52:16 ID:CdTdO1OU0: そして好きに振れという結論に
以下無限ループ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:55:27 ID:lnF7ydHc0: 731のでいいんじゃないの、どうせ結論なんか出ないんだし
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:56:38 ID:PfXaedvI0: だから敢えて殆どのスキルを○にしてるんだろ

＞決闘やるなら疾風切らない方が良いとか崩拳ミューズ高いほうが良いとか
狩での評価って書いてあるじゃん

決闘はここでスキル振り聞くようなら先が見えてるし放置でおｋ
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:01:50 ID:jOFpta7w0: >>737
逆。◎が少ないのは万人にすすめて問題ないと判断したもののみに留めただけ。
SPの関係上選択してMにするだろうというものは全て○に評価をあえて下げた。
決闘はたまにしかしないから遠慮するよ。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:02:24 ID:55bO3G0E0: 大技のMを1orMくらいにして構想で揺れる範囲の○とか△は消しちゃって説明だけにしちゃえば？その分注訳で好きに振っても平気なスキル効果みたいな
LDMは奇数だし1or込み5orMくらいになるだろう
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:04:40 ID:lauFdkyU0: ぽんけんc必須ってのはいらないんじゃない？
私は必須でもいいと思うけど、取ってない人も多いみたいだし。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:12:58 ID:mBo5V/k.0: ところで、ライジングナックルの発動速度の比率って
発動速度が上がるってこと？
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:16:08 ID:jcrgeXq.0: 他のcとちがってc崩拳だと鬼の三段みたいにとっさの裏抜けができる
初手崩拳から入る人ならいらないけど応用の幅がかなり広がるcだと思うけどな
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:16:31 ID:ly5yoh8sO: 細かい事言いだしたらキリないから>>731でいいと思うけどな。
スキルの説明だけならwikiに詳しく書いてそこを見ろでいいわけだし。
あくまでスキル振りを自分で決められない人への対応策としてのテンプレなんだから。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:17:32 ID:uTyMtcMYO: 裏抜けは鉄山もできる
あたらなかったりするが
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:40:46 ID:6WAhc.Bw0: 崩拳が無くてもCミューズやCハンマー等で裏抜けできるね
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:04:55 ID:iEmh3WVE0: ヘヨー切ろうと思ってるんですが
無いと厳しいってな感じの敵はいますかね？
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:07:21 ID:RWZTSgzg0: いないいない
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:08:26 ID:0fqYd7RIO: ばぁ
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:08:31 ID:iEmh3WVE0: >>754
そうですか　
ではヘヨー切ってHA Mにしようと思います
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:20:32 ID:gutu0E3o0: 強拳は前提止めでもいいような気がしてきた
試しに強拳無しで常時急所のみでダンジョン行ってみたが
こっちのほうが被弾少なかったしMPの持ちもよかった
なにより攻撃速度が下がらないので
気持ちいいし爽快

ボスでは強拳使うけどね
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:33:19 ID:uTyMtcMYO: 速さが爽快という人もいれば
ガントレ強拳でぶん殴るのが爽快という人もいるわけだ
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:39:53 ID:PfXaedvI0: んだんだ、ボッコンボッコン殴るのがたまんねえぇ
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:59:30 ID:ck3b4i1MO: Ｃハンマーは良いスキルだと思うけどねぇ
今のバランスで四人ＰＴだと何でも瞬殺しちゃうから要らないのかな
ソロなら塔でもダンジョンでも使えるスキルじゃないかな？
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 18:32:56 ID:Czmyck320: 囲まれてるときは別だけど浮かせたり吹っ飛ばしたりするより
地上コンボで繋いだほうがいい気がする。タイマンなら死ぬまで殴れるぞ。
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 18:40:15 ID:6WAhc.Bw0: 適正K緑ネームくらいならコンボ決めるまでも無く
大技ブッパで大抵殺せる
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 18:44:53 ID:v6BJkb/E0: このまとまらない具合がいいなｗ個性が出てて。
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:31:54 ID:55bO3G0E0: ポン裏抜けすると攻撃判定出っぱで移動していくから裏から硬直中安定でしたとかもあるね
大技上げてるタイプだと適正+10でk初っ端ポン軸あわせ＆硬直させて正面から大技ぶっぱ余裕でしたとかだからcいらないと言う意見も出る、撃ちもらしは前提程度でも軽いし
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:36:10 ID:MIink.Uc0: LV20コンドルダイブクール7秒 2160%（5回合計）
LV14ヘヨークール18秒 1387%

ヘヨーはLV1につき約45%上昇、LV20で約1650%

狩ならコンドル
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:39:31 ID:55bO3G0E0: 重力加速のスキル12交互連打で超速5連とかいけんのかな
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:45:31 ID:gutu0E3o0: Lv12ライトニングダンスクール20秒　5214%
LV20コンドルダイブクール7秒 2160%（5回合計）
LV14ヘヨークール18秒 1387%

ライトニングダンスのダメージいかれてるな
ヘヨーMのおよそ５倍とか・・・

ただM振りすると11奇数になっちまうのが難点
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:46:06 ID:gutu0E3o0: およそ４倍だったすまん
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:51:17 ID:uTyMtcMYO: コンドルとかLDとヘヨー比較って…
発頸ってどういう技かわかってる？
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:57:44 ID:bzGXQPzo0: LDは数居るとダメージばらけるからなぁ
ハッケイ、ライジング、LD
三つのQ技同クールの中だと即出発動中無敵と飛びぬけて使い易い、塔でやたら強い印象
％アップもハッケイを総合値で上回るが3体以上いるとダメージ効率が下がる
他二つがクセあるだけですかねこう書いてみると
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:59:35 ID:NHNCgpsk0: 単体に瞬時に大ダメージ＋衝撃波で周りにも中ダメージと考えるとハッケイは
かなりの良スキルなんだけどね
LD、コンドルも総ダメージ量を見るとハッケイが見劣りするけど、瞬間的に
敵を殲滅できるのが良いところ

今も昔もハッケイは全振りです
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:00:28 ID:2xqIt9.sO: >>767
真面目に言うけどさ、ヘヨーを四匹まとめて当てたら･･･
衝撃派のダメージとか･･･
とりあえずまずストを作って始めたらいいと思うよ。
頑張って。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:01:55 ID:s04Rt9XA0: 王Mの氷をﾍﾖｰLDで瞬殺おいしいです
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:05:25 ID:oT9T4FtM0: 道中のﾍﾖｰ、ボスのLD、コンパチブルのBD
私はみっつともMです
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:10:58 ID:uTyMtcMYO: コンドル→ミニLD(無敵、単数相手に大ダメージ)
鉄山→ミニヘヨー(隙大きめ、複数相手に大ダメージ)
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:12:24 ID:JzPtdeoE0: 私、ストライカーだけど
へよ～が何なのか知らなくてもいいよね
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:38:32 ID:lBLmO5hY0: 発剄仕様が変わっちゃったからなぁ・・・昔のままなら迷わずＭ振りしたんだが残念や
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:03:52 ID:JTvmkvxU0: ああいえばこういう
もう好きに振っちゃえよみんな
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:30:15 ID:bylktB9k0: というかスキル振りテンプレなんかあってもつまんないだけだよね
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:49:32 ID:zXDiRE8w0: コンドルとか5回連続で当ててる前提だけど間で潰されたりするわけで
それにコンドル使えない相手も居ますし
全てが全て％が高ければいいって訳でもないんだよ
結論は好きに振れってことだ
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:50:37 ID:CdTdO1OU0: な、ループだろ
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:52:24 ID:1YN48Hzo0: ぶっちゃけストスレだけなんだよね
格闘系スレでテンプレできてないの
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:59:33 ID:13RtI18g0: 坊やだからさ
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:15:45 ID:ZD9kD43.0: コンドルとか決闘寄りのスキルだろ。
んでヒット硬直大幅に伸びたお陰でリカバリよっぽど上げてないとほとんど潰されない。
よくて相打ち。
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:28:58 ID:bzGXQPzo0: 各スレのテンプレは初心者避けなんだよ一番の目的は
全員が全員スルー出来れば良いが必ず入門者に構う、反応するのが出る
そこでテンプレがあるとそこにアンカー打てばそれで済む
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:29:26 ID:uTyMtcMYO: テンプレって自分で調べる気ないけど失敗したくない、ってやつの質問減らすためにあるんだろう
それを考えるとエレマススレみたいに何個かサンプル置いてこの通りに振れってのがいいと思うんだが
選択肢ありすぎてそれすら作るのむずいよな
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:32:33 ID:gutu0E3o0: 俺的に言わせてもらうと
崩拳と強拳は△評価
LD、BD、BC、LKは◎
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:33:29 ID:s04Rt9XA0: 評価が割れすぎて作ろうにも作れないという
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:38:38 ID:eLwWrKiY0: 逆にそれくらい自由度や癖が強いほうが個性が出て丁度いいよ。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:40:59 ID:aicAjNFE0: あえてマッスルとボンクラ、鉄山、へよーをM取って瞬間ダメどんぐらい行くのか見てみたい
というかストは連撃タイプだけじゃなく一撃重視型も作れそうだから余計にテンプレとか各技評価とか意見割れまくるんだと思う
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:54:16 ID:Tp6tSMe60: エレスレのテンプレ弄って作ればいいじゃない

言っても形だけだけど
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:18:29 ID:uNoQnV0k0: テンプレ考察よりマッスルシフトで華麗にコンボショーでもしようぜ
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:42:00 ID:Ia3LlGeU0: 人によって評価は分かれるんだから評価はいらないと思うんだよね。
どれも良スキルなんだから失敗なんてことはあまりなさそうだし。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:45:28 ID:wp53bZJ60: >>792
崩拳→ハンマー→鉄山→ライジング　すべて前入れ

単体には絶対につながらないけど気に入ってる
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:58:11 ID:KvhUEjJY0: ヘルに久しぶりに行ってみた。ウヨの十字架だった・・・
チャンピオンラッキーくださいお願いします。

しかしつぼ再販されないと日韓戦にも響くんじゃね・・・
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 01:01:37 ID:sXzDjc5I0: マッスル１取りとしてミューズMでキャストアバだとする

123ﾛｰ123崩拳123ﾎﾞｰﾝ123ｱｯﾊﾟｰﾏｯｽﾙ発動ﾊﾖｰLD

これはできるのかな？＞＜
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 01:07:34 ID:uTyMtcMYO: 目的がわからん
念のため言っとくとマッスルは連続使用しなければスキル使っても切れないよ
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 01:40:32 ID:13RtI18g0: ヘヨーLDはマッスル無くてもいけそ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 01:45:37 ID:GSC/jJKY0: mobが吹っ飛ぶから、軽いの相手にLD→発剄は難しくね
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 02:43:42 ID:6WAhc.Bw0: ミューズを当てないでアーマー中にヘヨーを出せるかってことじゃないの？
123CBS疾風みたいに出せるとは思うけど
直Cﾍﾖｰと比較してワンテンポ遅れそう
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 02:48:04 ID:GSC/jJKY0: LD→発剄じゃねぇ発剄→LDだな

ミューズMとかキャストアバとか言ってるから多分
ミューズでmobが浮いてる間にマッスル→発剄LDってことなんだろうけど>>797でFA
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 06:10:50 ID:k7x/1x6k0: やっと塔クリアした・・・。
ＨＡ１しか取ってないけど、一応十分過ぎるくらい働いてくれたな。
３０～４０Ｆで回復して、それからは毎部屋ＨＡしてたけどこれじゃぁタイム縮まないっぽいなぁ。
４３Ｆ上がる前にＨＡ掛けといて、開幕あの格闘家にＨＡされる前に一直線に殴りに行ってそれから他キャラシカトでまずその格闘家殺すようにした。

タイム関係無しにただクリアするだけなら、ありふれた鬼剣士でも一匹残しておいて、回復とかクールとか済ませてから殺して上がればやりやすいんだけどねー。
タイムアタックしようとするとどうしても狂うなｗ
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 08:22:10 ID:55bO3G0E0: >>797
決闘とかじゃね？韓補正とか素手くらいの

素手ミューズ9+1にキャストレアセットで防具着てるグラ相手にアッパーシフトからハッケイ、ボーン、鉄山、LD等の組み合わせコンボならいけたぞ
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:27:02 ID:gutu0E3o0: ビルマルクの赤ルガル部屋、何度やっても死んでしまう
BDしても噛まれて死亡、LDしても何匹かしか倒せない・・・。

やっぱりあそこは改変後のストでも厳しいですかね

レベルは52で武器は+13ホヤ、ランクはMです
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:50:35 ID:55bO3G0E0: 砂1あると世界が変わるが改変後はスキルも使いやすくなったし砂は無くとも余裕がある、大幅に難易度下がったと思うよ

とりあえず固めても居ないBDとか殲滅使用でのLDは使うなって所か
誘導、整地メインでスキルの使い所を見極める、慣れていなくても被弾しない立ち回りを心がけてやっていればそのうち慣れて作業になる

いかに固めるか
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 10:06:30 ID:bzGXQPzo0: >>804
被弾判定が少なくなったストが辛い筈が無い
ボクはわざわざ出血装備（リネンスカーフetc..）まで揃えてクリアした…ハオパーメカタウは簡単なんだけどな蹴りとLDで
言える事はふっとばし技をうまく使うのと最上段に張り付いて戦えって事かねこれで敵が来る方向を限定出来る
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 10:12:42 ID:ly5yoh8sO: >>804
改変後のストにきつい所なんてないよ。装備も十分みたいだし。
BDで噛まれる理由を考えて噛まれないようにすればいい。
基本的なmobの誘導を怠ってるか相手の攻撃タイミングはからずに突っ込んでないかい？
スキルぶっぱでクリアできるのが今のストだけど最低限整地くらいは身につけておいたほうがいい。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 10:15:08 ID:55bO3G0E0: 後半が切れてた…
とりあえず動画でも掘ってくれば大まかな動きは判るんじゃないかね

2号の鉄山MにしてみたがクリーンHitのダメージ惨いな、これでクール6.3秒とか…
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 10:22:37 ID:ck3b4i1MO: >>808
同じく二号でＭ振りしてるけどクリーンヒットの感触が掴めない。
練習場でやってるとたまにヒット数跳ね上がることがあるみたいだけど
あれがクリーンヒットなのかな？
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 13:50:54 ID:8dySpJ.60: 崩拳Mの方に伺いたい。
決闘での硬直具合はどうでしょうか？
崩拳の後、通常ミューズと繋がるのだろうか…と。
やはりリカバリ次第なのかな；
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:30:21 ID:Htn5seSU0: レベル４１で死亡の塔１７階までしかいけない俺。
スキル最低限しか振ってないけど大体このぐらいのレベルだったら
何回まで行けるものなんだろうか？
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:44:20 ID:pBQkUNaA0: >>811
初めてなら17階でも仕方ないと思うけどストで40以上あるなら慣れればクリアーできるな
上の方に誰か攻略書いてあったと思うし、それを参考にやってみるといいかも
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:51:57 ID:0ddNGQRo0: 40とかだと途中でMPきれそうなんだが・・・
どうなんだろ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:06:14 ID:ZUS4xESM0: 46歳での死亡クリア記念に
装備はスプリガンセット＋ノーザンで27分
鉄山なしでＨＡごり押し
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:11:37 ID:Zu3Wmsww0: 俺も塔クリア出来るけど46でスプリガンセット付けるのは無理だったわ
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:34:52 ID:kLBwSHmY0: 何となく作ってみた。
ベースはレンジャースレのから

恐らく主要であろうスキル

・ローキック　5orMC
：特徴　下段キック。寝ている敵にも当たる。
：長所　Cを取る事で格段に使い勝手がよくなる。
：短所　SPが足らなくなるのでボーン前提止めが無難か

・ボーンクラッシャー　10orM
：特徴　ローキックの強化版。少し溜めた後強いローキックを放つ。一定確率でスローにさせる。
：長所　複数の敵を攻撃できる。ローキックCを取っていればこちらもキャンセル出来るので連携に使える。
：短所　SPが足らなくなるので覚醒のための前提が無難か

・崩拳 0or5orMC
：特徴　当たった的に硬直を与える。十字キーを使う事で多少の距離を移動する事が出来る。
：長所　敵に与える硬直時間が長くCまで取れば使い勝手がよい。
　　　　123ロー123ボーン123崩拳123～のループも出来る。
：短所　？

・発頸
：特徴　へよー。
：長所　へよー。
：短所　へよー。

・ライジングナックル　0or1orM
：特徴　敵に突進して行き、昇龍拳をくらわす。
：長所　1でもそれなりの威力を発揮する。
：短所　突進していく時に反撃を受けるとスキルが中断される。

・ビートドライブ 0or1orM
：特徴　12回ほど蹴りを放ち、最後に衝撃波を与える。蹴り中に十字キーを使う事で移動する事ができる。
：長所　スキル発動中はHA状態になるので打撃で中断されることはない。
　　　　攻撃範囲も中々広い。
：短所　方向転換が出来ないので敵のいない所を蹴ってしまうことがある。

・強拳　0orM
：特徴　攻撃力を低下させる代わりに力を上昇させ、敵を硬直させるようにさせる。
：長所　Mにすれば力を200程度上げるので使い勝手はよい。
：短所　攻撃速度を低下させてしまうのが難点か。

・急所狙い　0orM
：特徴　クリティカル率と的中率を上昇させる。
：長所　ストの要と言われている的中率を上昇させるスキル。クールタイムと効果時間が同じなので非常に使い勝手がよい。
：短所　マゾプレイをしたいと思わない限り切る事はないだろう。

・史上最強のローキック
：特徴　たんしおおおおおおお
：長所　たんしおおおおおおお
：短所　たんしおおおおおおお
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:36:18 ID:jcrgeXq.0: 最後やりたかっただけだろｗ
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:37:48 ID:ZUS4xESM0: >>815
みうｓ
ミス
スプリガンティンバーじゃなくてプラトニックだったNE

46で装備してたら本家だ
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:39:13 ID:kLBwSHmY0: 忘れていた。

マッスルシフト　
:特徴　マーシャルアーツ系の技を途中でキャンセルして別にマーシャルアーツにつなげる事が出来る。
:長所　
:短所　クールタイムがスキル終了後からなのが欠点か。たまに暴発してしまうこともある
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 17:18:10 ID:Htn5seSU0: >>812
ｺﾞﾒﾝ、５，６回ぐらいやってるけどいつも１８階で死ぬ。
あの凍らされてコンボ→集中攻撃で死ぬorz

ＨＡ+強拳で行ってるけど両方ＬＶ１で
ロー　１０　ﾎﾟﾝｹﾝ　５　キューブ技は全部１とか
基本しか取ってないのもマズいのかなぁ…。
とりあえず上の方見て頑張ってみる。
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 17:26:00 ID:ly5yoh8sO: >>816
テンプレ内で前提の矛盾があるのはよくない。
ボーンを10以上推奨するならローは10以上推奨すべき。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 17:39:01 ID:BpVqW2Uo0: >>810
崩拳Ｍ→通常は余裕で入るよ。崩拳→虎迅も入る時はある。
練習のありふれたアラドの鬼剣士相手に、グローブ崩拳Ｍで0.5～0.6秒くらいこっちが動けるかな？比べてみてちょ。

>>812
崩拳持ってるなら、開幕前入れ崩拳でサラの詠唱を止めるとイイヨ。
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 17:41:13 ID:BpVqW2Uo0: アンカミス。812じゃない>>820だた。
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 17:50:27 ID:vMReQtbg0: 普通の感覚で考えたら凍らされるのはサヤじゃなくて氷刃じゃね
5回も行ってて殺されるほど凍るまでサヤの上乗ってる奴とか俺らの次元を超えた存在だろ
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 18:07:25 ID:cfjV64CE0: ロー10、ボーン10、キャンセルまでは推奨でいいと思うけどね。
決闘特化振りの人のうち何人かがやっと取るか取らないかになる程度だろう。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 18:14:05 ID:lF6yMf0o0: 強拳Lv1ならしないほうがいいんじゃない？
割り込みカウンター食らってないなら良いけど

コンドル取ってるなら、適度にコンドル入れて　
クールタイム稼ぎ＆グールグウィシの定期ダメキャンセルをするのもいい
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 18:19:09 ID:BvtmgrbY0: >>820
まず17階で敵倒し終わった後にHA発動
18階で死神が喋ってる間に氷鬼剣士の位置見といて開幕崩拳でｻﾔ潰して
ついでに死ぬまで立ちｺﾝﾎﾞ入れときゃおｋ
基本的にはこのﾊﾟﾀｰﾝでどこまでも登れる

あとｼｽｹ階とか氷鬼階とか寒ﾌﾟﾘ階とかはｻﾗｲﾊﾞ外して
ﾎﾔかｸﾞﾘﾏｰ辺りで殴っといた方がいい、ﾀﾞﾒｰｼﾞ全然違ってくる
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 18:44:29 ID:saqKs.jQ0: >>816
ローもボーンも短所がSPなのに崩拳は短所？だなんて
おじさん納得できんぞMとるのにSP600だぞ
あとローはボーンの前提が10なので
5or10orMになると思う

それと最強ローのX連打で吸い込みアップってなかなか凄いね
範囲は広がらないっぽいけどはやいはやい
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 19:50:02 ID:Htn5seSU0: >>822
なるほどー、開幕で詠唱止めればいいのか。
次はそうやってみるよ。

>>824
いや、それで逃げ回ってるうちにゾンビに追い詰められて
鬼剣士の変な波動攻撃食らって～みたいな感じ。
陣の上には乗ってないと思うんだけど…うーん。

>>826
WIKIかどこかにどのLVでも相手の硬直が増えるから
１はとりあえず取っておいた方がいいとか見たんだけど
マズいのかな？
コンドルは3回踏める分は取ってるから有効活用してみるよ。

>>827
塔は上がる前の準備が大事なんだなぁ。
頑張ってﾎﾞｺしてみるよ。
武器はレアとか全然持ってないから無縁な話かもしれないorz
ジャウォールで頑張る。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 20:33:03 ID:LFbPBTj20: 最強ロー使ってて、あの吸い込み見てて思うんだけど

超強い無双波だねこれ。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 20:40:35 ID:w54R./ns0: 無双波には敵わんよ
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 20:51:12 ID:CdTdO1OU0: あれには無限の夢が詰まってる
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 20:53:45 ID:7v6k6UBE0: そろそろテンプレ編集を始めようと思います。

前スレ309を軸に>>371 >>383 >>731を引用し
◎○△+狩　決闘　等　ある程度決まっているものはスキルLv0orM等も追記

読めばスキルをある程度理解でき、自分で考えてもらうための文を目標とします。
テンプレは初心者、スキル質問者への目安のために必要です。

悪く言えばテンプレ嫁
よく言えばテンプレを元に自分で考えてスキルを振ってください的な。位にする予定
とりあえず1000までに作って意見を求めます。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 21:00:44 ID:7v6k6UBE0: 追記失礼、すでにちょこちょこ書いていこうと思う
と宣言されてる方がいらっしゃいましたが完成してるようでしたら
作成をやめますのでお早めに提示してくれると助かります。
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 21:07:23 ID:7v6k6UBE0: さらに追記すみません。
>>469を引用に入れ忘れていました。
何かあれば意見をください。
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 22:15:59 ID:v6BJkb/E0: 崩拳Mだと移動距離ハンパ無いなー
ｽﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰﾝと貫ける快感。
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:55:25 ID:D3RPsWX.0: >>836
移動距離は変わりませんよっと。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:17:06 ID:UtpZ57..0: これは
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:26:57 ID:v6BJkb/E0: まずMAXまで振ってみるんだ話はそれからだ。
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:34:22 ID:gXIICFwM0: 推測だけど崩拳Mは狩りだとSP喰う割にそんなに強くないよな
つか狩りが崩拳だけになりそうで（ﾟωﾟ）
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:41:21 ID:v6BJkb/E0: 威力はナンボでも強いのあるしな
崩拳は立ち回りを補強してくれるスト最重要スキルってとこか
これ程融通の利く技もないよな。
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:45:25 ID:bzGXQPzo0: ストライカースキル
◎ ハイパーアーマー (スキルを押し通すストと相性が良い。M振りするとかなり堅くなる。1取るだけでも15秒ある。)
○ 鉄山靠(てつざんこう) (即出アーマー技、ふっとばし性能。22～23％と伸びは最高。出した後の隙が大きい。1か5C、特化のM)
○ キャンセル鉄山靠 (アーマー技なので切り返しに有効。ボーンと違い単体でキャンセルを取らねばならない。)
◎ 崩拳 (出の速さ、縦軸移動と敵硬直が優秀、5Cでも良いがM振りすると硬直が凄い。使い易くクールもそこそこ)
◎ キャンセル崩拳 (崩拳を取るならば必須。永久立ちコン要員。)
○ 虎咆 (％技が四回打てるが出は少し遅い。横に判定が長い。)
◎ 強拳 (飛躍的に攻撃力が上がる。攻撃速度減少とヒットストップが発生するので嫌う人も。)
◎ ボーンクラッシャー (攻撃力上昇値が20％と高め、移動鈍化も強い。出るまでに少し溜めがある。)
◎ 急所狙い (クリアップ的中アップと性能から見て必須。)
○ キャンセル疾風脚 (Cバクステから出せるのであまり必要ではない。無い場合これが無いと通常から疾風が出せない。)
○ 発剄(はっけい) (出したあとの隙は大きいが％ダメージが大きく、衝撃波で複数を攻撃出来る。5CかM)
○ キャンセル発剄 (通常で敵の懐に飛び込み、撃つ。と言った使い方が出きるようになる。)
○ ライトニングダンス (性質上非常に使い易い、計％は発頸を上回るが敵が多くなるとダメージがばらける。1かM。)
○ マッスルシフト (実用領域は3、有効活用は発頸と鉄山の出し後の隙消し。)
○ ライジングナックル (HAで無い敵を高く打ち上げる。HAの敵には効かないのと潰され易いのがネック。取るとしても1。)
◎ ビートドライブ (集団や単体に対しても強くダメージが高い、狩り専ならM)

覚醒スキル

○ スタムピード (消費無しに力上昇、持続時間が延びるが一々ダッシュする為使い辛い。)
◎ 史上最強のローキック (発動で敵を引き寄せるが欲張るとフルボッコに。攻撃力固定なのでM推奨。)

ちょっと作ってみました、参考はポンスレ、他カテホリはまだ
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:50:13 ID:HUZGKuPU0: >>837
無知乙！

それはそうと
http://up.jeez.jp/?id=02506これ貼った奴出て来いｗ
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:51:18 ID:0ddNGQRo0: スタムピードは虎迅からのコンボを使う人ならかなり使いやすいと思う
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:57:00 ID:o8w/3AKQ0: 崩拳て移動距離が変わるのか・・・
wikiには距離に関しては何も書いてないが
まだ編集されてないて事？
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:07:49 ID:HUZGKuPU0: >>845
攻速で距離が変わる
だから崩拳上げると距離が長くなる
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:13:33 ID:8Seh5JEI0: 塔攻略の参考になればいいけど
書いたのは>>218
今は書いたの後悔しちゃってる・・・やっちゃったって・・・
現在は47レベルで塔も大分安定してソロなら38～45あたりまで登れるようになった
何回も登って次の階覚えてクール待ちするところと狙うべきAPCの見極めができるようになれば
大分登りやすくなると思う
ただ今でも優等生エリンとリュージアが組み合わさるときついorz
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:14:08 ID:v6BJkb/E0: >>843
なんという美尻、実際に尻の為だけに虎迅を取ってしまったから困る。

まぁ実際、崩拳のMP、クール、M振り時の範囲、そして移動距離と速度
反則としか言い様が無いくらい優秀スキルなんだわ
初心者にとりあえず崩拳に全部振っとけ、って言い放てるレベル。
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:20:41 ID:o8w/3AKQ0: >>846
なるほどね、改変後いきなりM振りしたからわからなかった
距離も長くなるならM振りしてよかったよ！
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:32:07 ID:v6BJkb/E0: >>846
あぁ、そういう事か
速度狂の自分が画面半分突き進んでたのは
攻速依存だったせいなのね。
これは速度ストには手放せない逸品となったな。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:39:23 ID:bkUTbKY20: 最強ってＸ連打で吸い込みＵＰなのか･･･
コマンドしてずっとＺおしっぱとかしてたわ（何故か力強く押してしまう）
疲労ないから明日試してみよう(^o^)
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:58:59 ID:wpfuvXc60: 急所、崩拳、強拳はMとして
ボーン、最強、鉄山、ロー、最強、BD、LD、HAの内どれをMにするか…
今日もストは眠らせたままだ
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:59:38 ID:U3Gj/lKU0: 強拳時に微妙に画面揺れると思うけど、あれって防ぐ手段ないですよね。
正直酔うんですよね・・・。なんとかならないかなぁ。
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:59:56 ID:k7x/1x6k0: 試したこと無いけど、
最強ローの吸い込みって決闘で使ったら、相手が逃げようとしてても範囲内なら問答無用で吸うんだろうか。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:09:17 ID:7v6k6UBE0: ～スキル説明～
*M＝取得限界max、C=cancelの略。「狩」「決闘」「塔」の推奨を△○◎で表記。
*スキル詳細はwikiを参照。⇒http://dnf.wikiwiki.jp/
*SPの関係で全てのスキルを上げることはできません。
*自分のスタイルをよく考えて一度スキルシミュレーターで試してみることをおすすめします。
　⇒http://dnf.wikiwiki.jp/

【体術】　
　・「スープレックス」＋「キャンセルスープレックス」　（0 or 1 or 5C）　狩○　決闘○　塔○
　　1だけでもあると便利。5cまであると緊急回避や決闘でダウンを奪うのに重宝する。
　　SP的に5Cまで取るのがキツイ。

　・「金剛」　（0 or 1）　狩△　決闘△　塔△
　　狩でも取るメリットは少ない。防具に+11が三つ以上あると1取るだけでも
　　400以上の物理防御上昇が望める。（スキル単体の上昇は200）

【念】
　・「分身」　（0 or 3～5）　狩△　決闘◎　塔△
　　敵のターゲットを向ける事ができる。
　　決闘では有利な場面が増える、安全地帯の確保や起き攻めの基点に。

【ダーティ】
　・「クラウチング」　（0 or 1）　狩△　決闘○　塔△
　　SPを50も必要とするため必須ではないが、敵の自爆攻撃等多くの攻撃回避に使える。
　　決闘でのクールは増加したが避けれるスキルは多い（グラの一部投げ、投網、碎覇、黄竜
　　チャージクラッシュ、猛竜、居合い、鬼影閃、シュタイア、ブラッディーレイヴ切り払い(条件有）

　・「サンドスロワー」　（0 or 1）　狩△　決闘○　塔△
　　遠距離攻撃として、決闘のけん制として1を取るのも有、SPと要相談。

【一般】
　・「バックステップ」＋「バックステップキャンセル」　（0 or 1C）　狩◎　決闘○　塔○
　　SP節約のため取らないのも有、敵との距離調整、被撃回避として取得推奨。

　・「クイックスタンディング」　（0 or 1）　狩○　決闘◎　塔○
　　特になくても問題はないがSP10で狩、決闘、塔において有用。
　　3秒の起き上がり無敵はダウン追撃からのリカバリに役立つ。
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:09:58 ID:7v6k6UBE0: 【武芸】
　・「ミューズアッパー」＋「キャンセルミューズアッパー」　（0 or 5C or 5～10C）　狩○　決闘◎　塔○
　　打ち上げコンボの要、レベルは各自で調整。狩では5C～決闘は10Cが推奨。
　　切って地上コンボのみでも問題ない、ライジングナックルの前提条件は5。
　
　・「ハンマーキック」＋「キャンセルハンマーキック」　（5 or 5C）　狩△　決闘△　塔△
　　吹き飛ばしによる敵のまとめ、ダウン中の追撃に使う程度。
　　ライトニングダンス前提の5で十分。決闘では前押しハンマーキックによる奇襲や
　　キャンセルを取得し1234後の移動距離伸ばしに使える。
　　　
　・「ローキック」+「キャンセルローキック」　（10C or 20C）　狩◎　決闘○　塔◎
　　最も使用頻度の高いスキル、キャンセル必須。威力・MP消費量ともに優秀。
　　SPを10C止めで節約し、他スキルへ振る方が総合殲滅力は高い。
　　コンボ型の戦闘を主体とするならば使用頻度から20C推奨。
　　決闘では硬直が削除され立ちコンボとして使用するのは自殺行為。

　・「ボーンクラッシャー」　（10 or M）　狩◎　決闘◎　塔◎
　　モーションは遅いが威力は抜群、追加の鈍化効果は非常に優秀。
　　発動が遅くなった代わりに発動中敵が当たりにくるとHIT判定が継続する。
　　覚醒技の前提条件は10。高LV程発生速度UP、鈍化率UP。
　
　・「虎迅連撃」　（1 or 5）　狩○　決闘△　塔○
　　基本5止め。取るとタックルで敵が転ばなくなる。通常攻撃キャンセル技でキャンセル可能。
　　通常攻撃且つ武芸技という扱い。マッスルシフト時は武芸技としてカウントされる。
　　コンボの幅が広がるため1は推奨。ビートドライブの前提は5。

　・「虎咆」　（0 or 1）　狩△　決闘△　塔△
　　虎迅連撃の追加攻撃となる3打目、4打目が可能となる。4打目の蹴りで敵をダウンさせる。
　　通常攻撃に飽きた人向け。4打目には専用ボイス付属。

　・「コンドルダイブ」　（0 or 5 or 5～M）　狩○　決闘△　塔○
　　疾風脚の前提5止めが多い、空中への緊急回避にも使える。
　　範囲は狭いが空中からの連続攻撃+火力という点で5以上も有。

　・「疾風脚」＋「キャンセル疾風脚」　（0 or 1 or 1C）　狩○　決闘◎　塔○
　　縦軸移動攻撃として決闘では必須、狩では有ると便利、コンドルとの相性も良い。
　　キャンセルバックステップから出すことができる為キャンセル疾風脚の重要度は低い。

　・「崩拳」＋「キャンセル崩拳」　（5C or 5～20C）　　狩◎　決闘◎　塔◎
　　コンボ技として非常に重宝するため5cは推奨。初期威力・MP消費量において優秀。
　　前押しすることで素早く長距離移動できるため、回避にも使える。
　　高LV程敵の硬直が上昇+発動速度上昇（移動距離も上昇）、わずかではあるが縦軸移動も可能。
　　投資SP対ダメージ上昇効率はいま一つだが使い易さからM取得者は多い。ビートドライブの前提は5。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:10:31 ID:7v6k6UBE0: 　・「ハイパーアーマー」　（1 or 3～M）　狩○　決闘◎　塔◎
　　1Lvでも15秒持続という優秀スキルとして復活。
　　塔では1必須。鉄山前提の3で様子見をして以降Mにするか考えても良い。
　　ただしクールが長くなると強拳、急所との兼ね合いに問題がでるため各自判断する事。
　

　・「鉄山靠」＋「キャンセル鉄山靠」　（0 or1 or 5C or M(C) ）　狩◎　決闘○　塔◎
　　発動時HAで範囲も広く、M振りはQスキル以外で最高峰の攻撃力。
　　敵を吹き飛ばしてダウンさせるため、時には敵を散らかす事も。
　　1あれば便利な場合から、5C止め、Mと戦うスタイル、使用するか否かで
　　スキルそのものからキャンセルまで必要性が変わる。
　　
　・「強拳」　（4 or 10）　狩◎　決闘○　塔◎
　　最低でも急所前提の4を取得、基本的にM推奨。攻撃速度低下とヒットストップ増加を嫌い0の人もいる。
　　常時かけ続けることができるため、急所狙いと合わせて使えば非常に火力が上昇する。
　　長いダンジョンでの常時使用はMPの残量に注意。決闘では強拳限定のコンボも存在する。

　・「急所狙い」　（10）　狩◎　決闘◎　塔◎
　　的中率の上昇は近接職であるストライカーに必須スキル。M振りすればKでもほとんどスタックしなくなる。
　　クリティカル率も40％上がるためシャープアイPと併用すればほぼクリティカルが出る。常時使用可能。

　・「マッスルシフト」　（0 or 2～M））　狩○　決闘△　塔○
　　威力の高いスキルをキャンセルして使い瞬間的にすさまじい火力を叩きだすことができる。
　　使いどころが難しく感想としては賛否両論。百聞より一度使用して自己判断すべきスキル。
　　狩での推奨は2から。

　・「発剄」＋「キャンセル発剄」　（0 or 1 or 5(C)～M(C)）　狩○　決闘△　塔△
　　通称「ﾍﾖｰ」瞬間火力スキル。攻撃判定拡大及び威力上方修正されたが多重衝撃波の発生率は減少。
　　取る場合は自分の戦闘スタイルを考慮した上で。キャンセルは有れば楽、なくても良い。
　　マッスルシフトの組み込みによる瞬間火力とライジングナックルとの相性は◎、HIT時敵はダウンする。
　　
　・「ライジングナックル」　（0 or 1）　狩○　決闘△　塔△
　　少し前進し周りの敵を浮かしながら攻撃をする。突進時にも攻撃判定があるため、範囲攻撃できる。
　　ただし、攻撃中は無敵ではなく突進の際に潰されることも多々ある。
　　また、攻撃後は着地するまで全くの無防備であるため反撃を受けやすい。
　　主力で使う気がないのなら1推奨。

　・「ライトニングダンス」　（1 or 5 or M）　狩◎　決闘◎　塔○
　　1でも十分強い。単体、小範囲攻撃として非常に優秀、M推奨。
　　Lv5は攻撃回数10となり敵の前で停止するため追撃ができる。
　　Lv6以降は攻撃回数11となり敵から離れて停止し追撃ができないので注意。
　　始動技がスタックしても発動する。発動中は攻撃に対し完全無敵だが溶岩など地形によるダメージは受ける。

　・「ビートドライブ」　（1～M）　狩◎　決闘○　塔△
　　広範囲、高威力と非常に優秀なスキル。集団にも単体にも強い。
　　最後の追加攻撃は敵を吹き飛ばし、発剄並の威力がある。
　　M推奨だが過剰武器前提ならば1から好みで止めるのも有り。　　
　　発動中はHA状態。敵と近いと発動前に潰されることもある。
　　MP消費量大。決闘では大幅な下方修正。

　・「スタムピード」　（1）　狩△　決闘△　塔△
　　Lvを上げれば力175増加・効果時間4.5秒となり魅力はある。力の増加量はキャラの下の青い円である程度把握できる。
　　ただしダッシュしなければ効果が得られないため、使える場所が限定され1推奨。

　・「史上最強のローキック」　（1～M）　狩◎　決闘△　塔△
　　M推奨。
　　固定攻撃力ではあるが、力次第では10万を軽く越すほどの威力がある。発動時はHA状態。
　　引き込み時にXを連打すれば長時間敵を引き込むことができる・・・が範囲はあまり広くない。
　　引き込み時は無敵ではなく、敵も普通に攻撃できるので溜めすぎると、気づいた時には瀕死ということもあるので注意。

気づけば7時間が経過していました。食物ｸﾀﾞｻｲヾ( ﾟﾛﾟ)ﾉ゛が換えwがあぺいｇじゃえいｇｊぱい
前スレ309を見た以上これが私の求めるテンプレ。長すぎなら他の人に任せます。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:26:18 ID:aicAjNFE0: 相変わらず宮殿ソロはNでも詰むから困る
なんでNなのにコンテ必須っていうか姉妹出てきたらソロむりじゃんこれ(´･ω･｀)
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:26:56 ID:aicAjNFE0: 本スレと微妙に間違えました＿|￣|○ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:29:43 ID:bzGXQPzo0: >>858
最初の青いのが出ようとするの確認したら最強ローかましてる
これで全員出切るまでに数減らせるからあとはビートドライヴで締めかね…
尼呼び出しをどう押さえつけるかが問題
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:19:10 ID:vMReQtbg0: つららとロージーでMソロ相当回したけど
ボーンの鈍足かグローブのスタンか知らんけど
召喚して来るの遅かったり、死ぬまで召喚しなかったりとかあったな
4人で行ったら召喚どころかアイスニードルすら一回も振ってこなかったり
適正Lvで行ったこと無いんだけど、Nでも雑魚無視ボス集中でココナッツ沸く前に倒しきれないもんなの？
姉妹召喚開始するHP覚えて、召喚前にbuffかけ直し、召喚しだしたら適当にQ技叩き込めばなんとかなんね？
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:20:56 ID:uG/mUrVU0: 856-857
乙。
テンプレとしては十分だと思う。けどやっぱり個人的には違和感のある箇所が数点ある。
コンドルの狩○とかＬＤの塔の○とかライジングナックルの決闘△とか。
これも俺の主観だからみんなで直していけばいいのかな？

ライジングナックルでの打ち上げはＢＤ、ﾏｯｽﾙｼﾌﾄとも相性いいと思うんだ。
最初のキックが空中であたるため安定して全部叩き込めるし。
決闘では相手の防御力が高いと余裕でマッスルシフトから着地コンボだし。有利時間が長いから色々と準備できるし。
こう考えると高性能何だよなー。
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:38:33 ID:oT9T4FtM0: 主観に便乗しておいらの主観
コンドル　決闘◎
当たったときの相手の硬直が長いのがいい。ただヒットリカの高い相手に
当てたことがないので、高段の人の意見だとどうなるんだろ
LD　塔◎
開始クールが長いの難だけど塔後半には必須な感じがする
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 06:11:43 ID:PfXaedvI0: >>842は評価も主観入りすぎだし、>>731よりいいとは思えない
むしろ何を考えて作っちゃったのかが知りたい。
>>856みたいにテンプレのタイプが違うわけでもないのに。

>>856-857は乙なんだけどどうみても長すぎです、本当にｒｙ
wikiに載せてあげれば初心者喜ぶんｼﾞｬﾏｲｶ？
このｽﾚにはちょっと＾＾；
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 06:28:18 ID:gAgK6aUc0: 発剄
マッスルシフトを使いLDを組み合わせると凶悪なダメージを生み出す
敵の集団に打ち込むと素晴らしく気持ちよい

最強ロー
吸い込み中は無敵ではないため状態異常にかかると発動しない

発剄って嫌われてるのか･･･崩拳はHA化した敵も硬直したっけ？
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 06:48:51 ID:jrsW6oTE0: ここに長文でテンプレを載せる意味ってあるんかな
体裁というのには意味を感じないし
初心者の質問を受け流す為ならwiki見れで済むことだと思うけど
1レス程度に収まる簡単な指標程度でいいのでは
狩・塔・決闘・さらにタイプ毎にわけたらキリがないわけで
狩に重きを置いたのテンプレだけ載せて
塔・決闘なんかは自分で突き詰めてもらえばいいんじゃないだろうか
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:15:43 ID:gAgK6aUc0: ストのテンプレないからみんなで作っちまおうぜっていう流れじゃないの？
テンプレ作るのが難しいくらい色んなタイプのストが出来ちゃうから困るんだけどさ。
主観全くなしで、M推奨のスキルだけは決めたほうがいいと思うけど。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:33:06 ID:pvBgwNGUO: マッスルシフトの評価が低いのは納得できない
使いこなせてない人が多いだけなのではと思ってしまう
瞬間火力が大幅に上がる◎良スキルなのに
主観だけど
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:43:18 ID:uG/mUrVU0: >>866
ﾃﾝﾌﾟﾚ作ろうぜ→ﾃﾝﾌﾟﾚいらない→ﾃﾝﾌﾟﾚ作ろうぜ→ﾃﾝﾌﾟﾚいらない・・・
といった無限ループで無駄レスを増やすぐらいなら俺はいっそのこと作ってしまったほうがいいと思う。
見ない奴はどうせみない、とかﾃﾝﾌﾟﾚなんて意味がない、作る必要がない、
といったレスも見受けられるけどこれもﾃﾝﾌﾟﾚがないからのレスじゃね？

>>868
マッスルシフト◎評価つけたいぐらい高性能だと思う。狩でも決闘でも。もちろんＭ振りしてる。
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:50:18 ID:w54R./ns0: もう全部◎でいい気がしてきた
よっぽど変な振りしてなければスキルぶっぱで狩りも余裕だしな
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:51:03 ID:jrsW6oTE0: M
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:54:10 ID:jrsW6oTE0: すごい中途半端な送信をしてしまった
M振り推奨スキルよりも上げるのに注意したほうがいいスキルを書いたほうが初心者のためになるかと思ったが
よく考えたらストのスキルなんて上げたら上げたで何でも強いな
むしろそれを使いこなしてるかの方が重要だよな
俺も何でもいい気がしてきたわ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:02:03 ID:kb8K4Huk0: 間違いなく言うべきなのは
振るスキルは前提とか無い限りMとっとけってことだよな
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:08:49 ID:ly5yoh8sO: マッスルシフトはかなりの良スキルだけどテンプレ的には評価を落としていいと思う。
実際取っても使ってない人結構いるみたいだし、スキル構成を考えた上で
効果時間と回数を選ばないといけないからテンプレを必要とする人には若干敷居が高い。
ハッケイもそうだけどスキル自体の性能というより初心者向けか否かで評価が低いだけ。
装備とスキルを包括的に考察できる人が取れば両方優良スキルなのは間違いないよ。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:17:48 ID:2xqIt9.sO: >>869
作ろうって言うなら自分で案を上げてみればいいじゃない。
叩き台すらなかなか決まらないから前に進んでないんだから。
因みに私はテンプレはいらないと思う。全て自己判断でいいと思う。
ちゃんと考える人は自分でwikiなり動画なり見るだろし
即質問する人はテンプレも見ない。見ても自分で決めないと思う。
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:30:56 ID:cMR/5huQ0: テンプレに興味が無い人は
テンプレ議論をほっとけば良いんじゃない
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:31:44 ID:gAgK6aUc0: 必須→バクステ、急所M
他のスキルについては過去スレ(part14の842や855～857)参照、様々な人が感想書いてるから。
あとは好きにやりやがれ。

もうこれでよくね？
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:37:38 ID:vMReQtbg0: あってもいい、無くてもいい、じゃなくて要らない派が良く分からん
その理由が大抵「あっても見ない」なのに
テンプレ作ろうぜ→はいはい、勝手にやってろ　じゃなく
テンプレ作ろうぜ→質問厨は見ないんだからいらねぇよ　になるのはなんなの？
必要ないから要らないじゃなく、まるで有ると邪魔みたいなレスに感じるんだけど
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:45:14 ID:cMR/5huQ0: 新参が気に入らないんだろ
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:45:42 ID:gAgK6aUc0: なんで>>875は反対意見なんだろうか。
こういう話題もテンプレあったらなくなるだろうに。
ちなみにID:uG/mUrVU0は他の人のテンプレにちゃんと意見書いたりしてるぞ。
そこまでして噛み付く必要ないんじゃね、あぁ携帯か。
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:49:31 ID:uTyMtcMYO: 素の雑魚殲滅力が高すぎて
マッスルシフトであげるほど瞬間火力必要な場面が限られた場面しかないってことだろ
使いこなせてないとかそういう短絡的な言い方してたら何も始まらないぜ
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:52:45 ID:ly5yoh8sO: 現状のストは好きなスキル振れの一言が結論なのは百も承知で
それでもテンプレ作ろうとしてるのは新規への指針を少しでも示してあげるため。
個人的にはスキル振り固まってるし何の興味もないけど
ある程度新規への対応を用意した上で弾くものは弾いていく事は必要と思うから議論には参加する。
でないとただの一見さんお断わりなスレになっちゃうからな。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:56:22 ID:aicAjNFE0: あまりにも宮殿Nソロで泣きそうになってるのでなんか自暴自棄になってガントレット（スチゴレの手)持って特攻してみた
…アレ、これはこれでアリじゃね？というかガントで鉄山→ボンクラ→へよーコンボの減りがすさまじい。
逆に、他の技をこの３つに繋ぐための布石扱いする特化型とか面白いんじゃないかな？と思ったり

ええ。Eソロにしたら結局むりぽだったんですけどね宮殿(´･ω･｀)
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 09:02:59 ID:bzGXQPzo0: >>842の続きです。格闘家編。

格闘家スキル
体術
○ スープレックス (1で十分、5Cまで取れば対応力が上がる。)
△ キャンセルスープレックス (上記の通りSPが厳しいので非取得が一般的。)
△ 金剛 (HAと合わせて更に堅くなるが攻撃面に振りたい、過剰防具があればM、それ以外は0。)
? 金剛碎（不明。情報求ム。）
念
× 念弾 (物理職のストには必要ない。)
△ 分身 (けん制に使う決闘向け。ある程度振らないと意味が無い。)
ダーティー
△ サンドスロワー (狩りでも縦軸怯ませ役に使えない事は無い。物理％なので1取りもあり。)
△ クラウチング (上段への攻撃を逸らせるので色々と使えるが基本的に要らない。)
武芸
○ ミューズアッパー (浮かせ技なのであっても良い、リカバリが高い相手用に5C。)
○ キャンセルミューズアッパー (アッパーを取る場合取得推奨。)
○ ハンマーキック (LDの前提で5、即出ふっとばし技で便利。)
○ キャンセルハンマーキック (取る事で通常中即座に対応出来る。)
○ ローキック (クールが短く使い易いが他のスキルの為にボーン前提の10止めが主流。)
◎ キャンセルローキック (必須。ボーンも共通でキャンセル出来るようになる。)

○ コンドルダイヴ (1止め、疾風脚前提の5止め。レベルを上げると踏める回数が増えるのでM振りもあり。)
○ 虎迅連撃 (ダッシュ攻撃がダウンしなくなって通常と同じくキャンセルを入れられるようになるが、どちらかは好み。前提の5。)
○ 疾風脚 (軸合わせに優秀。崩拳があるので取らなくても良い。あると戦略が増える。)
885 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 10:24:05 ID:tlmjH76M0: ストのテンプレってもともと長かったし>>855-857でいいんでないの
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 11:18:51 ID:XOKRr8As0: あれで酔うならアスクエ使ったら吐くだろうな
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 11:19:24 ID:XOKRr8As0: 誤爆
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 11:31:36 ID:PfXaedvI0: 誰かID:bzGXQPzo0を止めてくれ
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 11:59:59 ID:PI5HVrFY0: ＰＴメンバーも揺れるならちょっと邪魔かもねー
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 12:00:23 ID:49VUfCiA0: 塔のマッスルシフトの仕様を誰か・・
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:01:02 ID:rdl9AeGU0: >>855-857がスキル振り考える際にかなり参考になった(´・ω・)
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:05:49 ID:zCKX3UlY0: >>856-857GJです。これで決まりかな？

一つだけ言うなら強拳の「攻撃速度低下とヒットストップ増加を嫌い0の人もいる。」
取らない人もいる。とかはいらない情報
これを言い出せば色々なスキルに当てはまる。
>>842も急所についてはこれに該当してる。
「攻撃速度低下とヒットストップ増加が欠点」としとけば良い
どっちのテンプレも急所はM推奨してるんだし最低４になってて良いだろ。

◎○△での評価は人によってＭ振りにしてるスキルと使用頻度も違うので
評価が変わって当たり前、自分の評価と違ってもスルーしとけば良い。

>>731については色々訂正したいところがあるけど面倒だから二つだけ

＞急所狙い：◎（M）余程の事がない限りM振り推奨。
結論としては大多数の人がM振り推奨だろうけど
スキルの内容にも触れずにただ単にM振り推奨してるが、
これを見て納得してM振れる新規はいないだろ。

＞ライトニングダンス：◎（M）単体、小範囲攻撃として非常に優秀。M振り推奨。
狩り振りならただ単にＬＤM推奨って一応回数にも触れておかないとな。
後悔する事になるかもしれないようなスキル推奨はテンプレとしてダメだと思う。
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:35:43 ID:zcVQolo60: ある程度の前提振りさえすれば問題はないと思う
だから各スキルの前提まで必須にしといてそれからあとは自由に
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:48:58 ID:2Z7kGVTY0: ほら、だから決まんねーんだよ。>>893
そんなことみんなはなっから分かってんだよ。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:14:00 ID:55bO3G0E0: 手数型と一発型とバランス型でも分ければ
タイプでお勧め変わるしループしすぎ
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:28:04 ID:iu.7IuyAO: 新規だろうがなんだろうが
風振前に行く
ｽｷﾙ修得画面を開く
ｽｷﾙ説明を読む
取りたいｽｷﾙをwikiなども参考にしながら探す
決めた物の前提ｽｷﾙまでを一通り取ってみる
どうしても使用感がわからない(知りたければ)職ｽﾚを検索
無ければ聞けばいい(大体ある)けど、意見は人による物が多い
(意見がﾊﾞﾗけるということは、大体どれも使えるって事で)
前提止めくらいまで振れたら潜る
新ｽﾄなら前提止めでもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ潜れる
これは多用するな、これは異常LVあがったら強そうだな
そんなｽｷﾙが決まってきたら、先人の知恵[ｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾀｰ]のお世話になろう
アレもコレも切れない、あげたい
そんな人は2～3キャラﾊﾟﾀｰﾝ別けて作ったらいい(コンボ型、一撃型やらあるらしいし)
[俺型]なんてのも素敵じゃないか
もちろんレテなんかみんな飲みたくない
でもアレもコレも強いと、どれ取っても
ああ、アレやめてこっち取っておけば良かった
なんてみんな思うだろうね

過去にも出てたと思うけど、こんな感じじゃﾀﾞﾒなんﾃﾞｽｶ
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:35:20 ID:zCKX3UlY0: >>895
レスの一行目じゃわからなかったかな？
テンプレは>>856-857で決まりでいいって意見だけども、
訂正するならって事を書いてるだけだ。

>>896
新規にとっちゃ型なんてどうでもいいんじゃないかな？
そういう型から入るなら動画とか他人のを見て、どういう
振り方にしてるかを参考にすれば良い。
それはもう動画のURLでも張っとけば良いかな
とりあえずテンプレに型は必要ないと思う。
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:52:29 ID:55bO3G0E0: 型不要とか言ったらそれこそ

・武芸スキルに置いては罠はありません、ALL1+前提cでも十分な戦闘スペックがあります
　急所M+All1等で操作してみて自分の動きにあったスキルを上げていくのが最良です

自分の最終系なんて使い込まないと判らないしこれでよくね
この構成なら最悪虎砲習得くらいしか誤差出ないぞ
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:03:37 ID:cT8apbRA0: もう誰か有名プレイヤーのスキルを晒してやれｗ

そのくらいしないと永久ループな気がする。
質問してるやつらがほしいのは理論じゃなくて確証なわけがからな。
所詮、自分の頭で決められないゆとりということ。
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:25:29 ID:w54R./ns0: 一気に厨っぽいスレになったよな・・・
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:29:15 ID:zCKX3UlY0: >>899
言い直す・・・
スキルテンプレに型は必要ない。
そんなに型を入れたいならテンプレに、それぞれの型の動画URLでも貼れば良い。

元々スキルテンプレってのは全く触った事が無い人がヒントとして読めば良いものだろ？
どういう型にするか考るって事は、ある程度>>899の言う最終系を思い描こうとしてる訳だろ？
スキルテンプレであれこれ型を考えるよりも、動画でもヒントにしてもらう方が単純に解りやすいし、
型まで折り込むと右も左もわからないような新規が読むには、ややこしくて必要ないだろうって事だ。

進展させようという気が感じられないレスばかりで、だんだん面倒くさくなってきた。
後はもう誰か任せる。
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:32:31 ID:oT9T4FtM0: もうひと月ほどスキルテンプレなしでいって、スキル振り聞いてくる人には
つwikiでいいんですね？
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:33:59 ID:Ia3LlGeU0: バトメスレ見たら推奨とか評価とかもないし、
ストスレもそんな感じでいいんじゃないかと思ってしまう。
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 16:00:01 ID:2Z7kGVTY0: 結局>>893で自分の思うようにもってこうとしてるだけだしな。
しかも「俺の言うとおりにお前が直せ」ときたもんだ。
こうやってまとまらないから要らないって言われてるんだよ散々。
スキル評価だって、まだ定まってない。のに急いで作ろうとするのが間違い。
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 16:13:02 ID:uG/mUrVU0: ﾍﾖｰ
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 16:42:16 ID:oT9T4FtM0: 重力が欲しいぜ
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 17:27:20 ID:6WEjudVs0: 正直狩りだったらどんな振りでもいけるだろ。。。
1のQ技でばか火力なんだから。
急所切ったら地雷とかあほかと。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 17:45:14 ID:b.kZPsJo0: ここで提案なのだが
スキル動画を作ればいいのではないか。
たくさんの型のストが必要ではあるが、テンプレに動画をおいとくと
スキル振り考察も多少減るかもしれない。
例
・・スキル　１の場合　　Mの場合
・・スキル　１の場合　　Mの場合
立ちコンボ例　→
マッスルシフト活用例
動画撮影できないから俺には無理だが・・・orz
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 18:05:51 ID:Ia3LlGeU0: うお！
ヘルカリウムレオナード力+20来た！
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 18:46:52 ID:/eG1D52c0: Ｑ技全部ＭＡＸやばいかなｗ
912 名前：855：2008/08/04(月) 18:47:09 ID:EnLTufsYO: >>865
最強が状態異常で中断するのは
スタン、石化、氷結、投げですかね？
追記しておきます。

>>893
指摘箇所を修正しておきます。

>>896
型は中級者以降が自分にあった戦闘スタイルによって
考慮すべき項目なのでテンプレの数値のみ対応し特筆はしません。

読解力のある初心者のために
スキル特性と推奨レベルを伝えるのが主旨。
最終的には自分で考えて。というのが今のストですから。

コンドル決闘○は決闘動画を見直しても変わらず。◎は主観かと。
マッスルは狩○決闘○塔○にしておきます。
使用者の意見が集まれば◎へ。

携帯から失礼。
仕事終わるの明日だから
修正間に合わなかったらごめんね。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 18:56:14 ID:7phhjDUI0: >>855-857
かなり分かり易いし評価も概ね同意、これでいいんじゃないかと思う。
新しい職をやる時にテンプレがあったら便利だし、
テンプレがない方がいいとか、長いとスレ的にとか言う意味がよく分からない。
急造ってのも暫定とでもふってれば問題ないでしょ。
後は、ここは違うって意見を見て、>>855-857本人が手直しすればいいんじゃない？
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:23:20 ID:7phhjDUI0: マッスルシフトをとってないのに言うのも少し心苦しいけど、
決闘での有用性が理解できない。使用回数も時間も減少するんだよね？
コンボを決めて体力を削る仕様となったから一撃に重きを置く必要もないし、
短い時間警戒されるだけだと思う。崩拳からc疾風とかで奇襲かけられるのかな？
納得いく説明が欲しい。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:39:15 ID:55bO3G0E0: アッパーシフト詠唱→ハッケイLDとか楽しいよ
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:46:37 ID:STlnd.8E0: >>914　自分マッスルシフト４とってるけど大分使い勝手いいですよ。
狩、塔での瞬間火力のUP、決闘でのコンボの基点の圧倒的増加。
ただ、決闘だと１０秒だっけな？でキャンセル２回しかできないので
当たれば儲けって感じで相手のスキ狙いつつ使ってますね。
※アッパー、鉄山をシフトに混ぜれば常時アーマー攻撃ができる
※攻撃当てた後に間髪いれず浮かせ技でコンボに繋ぐことができる
※フェイント技も多数
↑特に２番目はアツイと思うんだけどなあ、主観ですけど。
ただクールの関係上既出かと思いますが、０OR２OR４止めでいいかと。
ショウリュウケン、ヘヨーの後コンボ続けたい人には是非とってもらいたいです＞＜
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:59:03 ID:8ih0d7W.0: マッスルシフト２はまず使えない、３でも発勁とかのスキルクールあって時間が少ない、４からが妥当だな
スタムピートも虎砲からの攻撃よく使う人だと△はおかしいと思う、狩りで注意してみてもらうと結構円大きくなってること多い、平均200px～300pxでも力70～105UPだから結構良くないか？ただ鉄山にも効果のせたいならC鉄山かSCがいる、SCは未検証

決闘は知らにゃい
918 名前：842：2008/08/04(月) 20:09:51 ID:r3H4fMsk0: 一般スキル
○ バックステップ (大抵の場合必須。位置調整出来るスキルが多いので取らない人も。)
◎ キャンセルバックステップ (上記のスキルを取る場合取得推奨。)
△ 跳躍 (高く飛ぶ必要も無いので不要。コンドル使用時に置いても有用性は考え難い。)
× 古代の記憶 (魔法攻撃スキルが無い為不要。)
× 投擲マスタリー (不要。)
△ 不屈の意思 (バッフを潰されない様に取得も有りだがSPが厳しい。)
○ 物理クリティカルヒット (急所狙いと防具のマスタリとクリ効果を持つ武具を合わせれば効果絶大。しかしSPが厳しい。)
△ 物理バックアタック (これを取るなら物理クリの方を先に。これも上記同様SPが厳しい。)
× 魔法クリティカルヒット (魔法攻撃が無い為不要。)
× 魔法バックアタック (同上。)
◎ クイックスタンディング (ダウンしてしまった場合、敵の追撃を回避出来る。取得SPが低い。)

格闘家スキル
○ スープレックス (1で十分、5Cまで取れば対応力が上がる。)
△ キャンセルスープレックス (上記の通りSPが厳しいので非取得が一般的。)
△ 金剛 (HAと合わせて更に堅くなるが攻撃面に振りたい、過剰防具があればM、それ以外は0。)
△ 金剛碎（キャンセルが取れず、後ディレーもあり、ストにはもっと良い％技がある為。）
× 念弾 (物理職のストには必要ない。)
△ 分身 (けん制に使う決闘向け。ある程度振らないと意味が無い。)
△ サンドスロワー (狩りでも縦軸怯ませ役に使えない事は無い。物理％なので1取りもあり。)
△ クラウチング (上段への攻撃を逸らせるので色々と使えるが基本的に要らない。)
○ ミューズアッパー (浮かせ技なのであっても良い、リカバリが高い相手用に5C。)
○ キャンセルミューズアッパー (アッパーを取る場合取得推奨。)
○ ハンマーキック (LDの前提で5、即出ふっとばし技で便利。)
○ キャンセルハンマーキック (取る事で通常中即座に対応出来る。)
○ ローキック (クールが短く使い易いが他のスキルの為にボーン前提の10止めが主流。)
◎ キャンセルローキック (必須。ボーンも共通でキャンセル出来るようになる。)

○ コンドルダイヴ (1止め、疾風脚前提の5止め。レベルを上げると踏める回数が増えるのでM振りもあり。)
○ 虎迅連撃 (ダッシュ攻撃がダウンしなくなりキャンセル技を入れられるようになるが、どちらかは好み。前提の5止めが一般的。)
○ 疾風脚 (軸合わせに優秀。崩拳があるので取らなくても良い。あると戦略が増える。1で十分。)

ストライカースキル
◎ ハイパーアーマー (スキルを押し通すストと相性が良い。M振りするとかなり堅くなる。1取るだけでも15秒ある。)
○ 鉄山靠(てつざんこう) (即出アーマー技、ふっとばし性能。22～23％と伸びは最高。出した後の隙が大きい。1か5C、特化のM)
○ キャンセル鉄山靠 (アーマー技なので切り返しに有効。ボーンと違い単体でキャンセルを取らねばならない。)
◎ 崩拳 (出の速さ、縦軸移動と敵硬直が優秀、5Cでも良いがM振りすると硬直が凄い。使い易くクールもそこそこ)
◎ キャンセル崩拳 (崩拳を取るならば必須。永久立ちコン要員。)
○ 虎咆 (％技が四回打てるが出は少し遅い。横に判定が長い。スタムピードを生かし易い。)
◎ 強拳 (飛躍的に攻撃力が上がる。攻撃速度減少とヒットストップが発生するので嫌う人も。)
◎ ボーンクラッシャー (攻撃力上昇値が20％と高め、移動鈍化も強い。出るまでに少し溜めがあるが主砲に相応しい性能。)
◎ 急所狙い (クリアップ的中アップと性能から見て必須。)
○ キャンセル疾風脚 (Cバクステから出せるのであまり必要ではない。無い場合これが無いと通常から疾風が出せない。)
○ 発剄(はっけい) (出したあとの隙は大きいが％ダメージが大きく、衝撃波で複数を攻撃出来る。5CかM)
○ キャンセル発剄 (通常で敵の懐に飛び込み、撃つ。と言った使い方が出きるようになる。)
○ ライトニングダンス (性質上非常に使い易い、計％は発頸を上回るが敵が多くなるとダメージがばらける。1かM。)
○ マッスルシフト (実用領域は3、有効活用は発頸と鉄山の出し後の隙消し。)
○ ライジングナックル (HAで無い敵を高く打ち上げる。HAの敵には効かないのと潰され易いのがネック。取るとしても1。)
◎ ビートドライブ (集団や単体に対しても強くダメージが高い、狩り専ならM)

覚醒スキル
○ スタムピード (消費無しに力が上がる、レベルを上げると持続時間が延びるが一々ダッシュする為使い辛い。)
◎ 史上最強のローキック (発動で敵を引き寄せるが欲張るとフルボッコに。威力は非常に高い。)

アルベルトスキル
△ ネックスナップ (キャンセルが取れないので微妙。)
× スープレックスサンダー (基本、取る事は無い。)
× 毒塗り (取得上限が低すぎる為×。)
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:14:15 ID:r3H4fMsk0: 作り切りました。

>>855氏とは違い一行で纏めた仕様にしました。
どちらが使われるかはさて置き、これだけどれ取っても良いスキルが有ると質問が絶えないと思います。
そこで、「量産型」振りみたいなモノがあった方が対処しやすいと思われます。…エ○マススレのそれになりますが。
どうでしょうか？
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:17:35 ID:55bO3G0E0: 偶数MのLD5
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:45:08 ID:jE8XfK2k0: あの急所Mってみなさんいうのですが
シャープがぶ飲みのソロならとらなくてもいいような気がします？
狩専門の自分てきに
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:48:30 ID:uTyMtcMYO: 100%を超えない限り、クリ率はいくらあげてもあげすぎることはありません。ですが、取りたくないなら取る必要は全くありません。好きにしてください。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:49:36 ID:w54R./ns0: 新規を大切にしないスレは糞だってじっちゃが
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:51:34 ID:aicAjNFE0: 狩り専だけど急所ナシは正直考えられないかな。
行き先によってはEからコツンコツン言い始めるし、Mあたりから急所切れる→反撃いたいです／(＾o＾)＼
な感じがする。

クリ率のみ見るんならシャープがぶ飲みでもいいんじゃないかな。でも的中率は他で補うのは至難だよね
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:54:19 ID:JTvmkvxU0: 効果半分でパッシブが良かった
ＭＰたんねー・・・
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:01:33 ID:zcVQolo60: 急所なしで適正K行けば必要かどうか答えは出ると思うんだけども
装備と称号で的中が5%あれば改変前でもそれほど問題なかったけどね
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:15:47 ID:jE8XfK2k0: ほかのスキルをとるためにシャープのんで
急所を切るってのもありなのってきいてるんでないか？
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:18:19 ID:qIpHyuN60: 俺急所切ってるけどね
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:20:55 ID:4AEPbpUs0: あれ･･･、無限ループってry
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:21:52 ID:jE8XfK2k0: おらも急所きってほかのスキルとってその分たのしむストになることにきめたぜ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:21:59 ID:mBo5V/k.0: 何故、他人のレスの補完みたいな書き方なのだろう
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:24:16 ID:oT9T4FtM0: そりゃ的中+称号装備してアレクシスあたり揃えれば他のスキルに
まわせるだろうけど
ノース力あたりでは切ることはおすすめできないけど、自由
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:27:56 ID:wo3AkjSw0: >>921 >>927 >>930 同一人物
急所切りくらいで恥ずかしがってちゃ生きていけないよ！
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:31:22 ID:jE8XfK2k0: 同一だとなんかもんだいあるのか？
細かいなそんなことでつっこんでくるのは
ストなら豪快にいこうぜ
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:34:57 ID:zcVQolo60: 脳筋で問題はないよ、うｎ
束縛されないことっていいことだと思う
リアルでもゲームでも
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:39:09 ID:jE8XfK2k0: おらストだから知能低いんですまそｗ
社会と彼女に束縛されてごめんなさいリアルでは
悲しいです。
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:40:03 ID:oIi/Mhm20: >>936
いい加減sageろよ
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:42:35 ID:jE8XfK2k0: sageってなんのことなの？俺あまりスレとかやらんからわからん
あと　age　もわからんな　あと命令口調はよくないぞ。子供なら許すけど
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:47:15 ID:oT9T4FtM0: ﾍﾖｰ!
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:48:59 ID:wo3AkjSw0: >>937一旦放置したほうが良いと思うよ　
新参は大歓迎だけどこういうのはちょっと困るよな　明らか強職厨って感じがして
ところで40-50のグローブの相場どんどん下がるけどどのくらいで安定するんだろ
俺の予想では
サライバ３～４ｍ　ノーザン１ｍ　ビクトリー500kあたりで安定すると思うんだけど。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:50:48 ID:2xqIt9.sO: 次メンテ辺りでプレアバ来ないかのう。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:53:40 ID:oT9T4FtM0: 勇者が約￥3500でケダモノが約￥4500だったから次は約￥5500あたりとか？ｗ
NPCか化け物かが問題だよな。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:00:39 ID:lF6yMf0o0: >>938

わからん単語はとりあえず検索お勧めする。

最近の検索サイトは賢くて　「sage」で検索するだけで、語句説明サイトと出るよ。

＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:04:53 ID:BpVqW2Uo0: 急所Ｍ＋シャープ＋溢れ出る軽甲マスタリー＋ノーザングリマーでクリ率100％になります。
知ってて急所切ってシャープも飲まない俺決闘専。正直無くても狩れる。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:17:33 ID:LgVagX4Q0: NPCｱﾊﾞは微妙やな、、
いや、師匠好きの人もいるのだと思うがね
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:23:09 ID:OrjkQsR.0: 毛がある風振アバなんておとうさん認めませんよっ！
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:26:04 ID:uMU.LULs0: 急所切ってる人は、その分のＳＰを
なにに振ってるのか、参考までに
教えてくれない？
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:30:52 ID:vMReQtbg0: 急所要らないって言う奴が的中率の話をしてるところを見たことが無い
要るっていう奴がクリ率の話をしてる所を見たことが無い
急所？常時♯だからいらね
　　　　↑
的中率も上がるだろが
っていうやり取り何回ループしてんだよ

NPCってか、レイスアバに期待してる人多いけど、来るのか？
勇者、動物と続いてまた日本オリジナルじゃね？
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:45:32 ID:GSC/jJKY0: 勇者は知らんがアニマルは日本オリジナルじゃないだろ
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:00:39 ID:jE8XfK2k0: 938番さんありです。自分ベヒモス１ｋあたりで修行してきます。
迷惑かけてすいませんでした
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:02:26 ID:jE8XfK2k0: あ間違い９４３番さんありです　でした。ORZ　９３８自分でないかｗ
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:20:18 ID:AvxNMpn.0: >>947
分身4鉄山5ｃ
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:26:46 ID:BpVqW2Uo0: >>947
ボーンコンドル崩拳虎迅Ｍ。疾風以外のキャンセル全部習得。
Q技は発剄以外Lv1で最強ローも切ってる。
こんな感じでいいだろか？

>>948
例としてクリ率100%も出来るのは知ってるけどねって話を挙げただけ。
実際どっかのＫでスタックしなくなるのが凄いって理屈は分かるけど取らないだけ。
どっかにもあったけど急所Ｍは絶対とか言ってる人多いからそうでもないって言いたいだけ。
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:50:39 ID:uTyMtcMYO: 狩り効率を考えれば急所が絶対ってのは紛れもない事実だと思うが。
ついでに言えばQ技をないがしろにするのも狩り効率でいえば有り得ない。だから、これらを失敗だけはしたくないっていう新参に勧めるのは当然の話。

もちろん効率なんていらないからコンボでガシボカやったほうが楽しいってのは大いに結構だし、人の楽しみ方にケチつける筋合いは誰にもないけどね。
新ボーンや新鉄山、崩拳etc…を考えれば、Q技や急所切っても前ストより強そうだし十分狩りできるってのは事実だろうし。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:58:05 ID:pwSwIMxk0: オレの知り合いのちゃんぴょんが最強ローをＢＳＫのレイブと同じ使い方して
敵にボコられて死んだ、何だこのクソスキルってキレまくってた
オレの知り合いガチアホってことでＦＡでおｋ？
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:59:44 ID:wp53bZJ60: >>955
ちゃんと笑ってあげた？
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:02:56 ID:8ih0d7W.0: ストの攻撃力でクリでればスキルレベル何レベぶんだよってほどの火力が出る
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:03:43 ID:vMReQtbg0: >>949
DnFの動物アバって上着と下着分かれてて5箇所じゃなかったっけ？
日本のは4箇所＝別の動物アバだと思ってたわ
そもそも5箇所ってのが見間違いだったのかもしれんが

>>953
いや、レスするタイミングが悪かったけど、おまいのことじゃないんだ
安価つけるとどうせまた反応するだろうから書かなかったんだ
そもそも決闘専用なら俺だって取らない
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:47:32 ID:55bO3G0E0: 急所切って他のスキル上げるのは勝手だけどテンプレの話じゃねえの？
通常含め全スキルの期待値底上げと事故防止に最適な急所を切ってまで薦めるスキルって何よ
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:51:49 ID:QpVLPCYg0: もうわかったから
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:58:25 ID:wp53bZJ60: あなたに私の何がわかるっていうのよ！！

決闘なら急所いらないんじゃないかな
狩り専門で急所切るのはＭとかＫのスタック率でも
コツン即ローorハンマーor鉄山or崩拳とかで対処できる反射神経と
立ち回りができてれば別にいいと思う
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 01:09:29 ID:uTyMtcMYO: コツンコツン
963 名前：914：2008/08/05(火) 01:19:20 ID:7phhjDUI0: >>915 >>916 >>917レスありがとう。
主旨忘れてたけど一応>>857から>>912の流れに対しての疑問だったんだ。
狩りや塔では特に疑問はないよ。
>>916を見る限りでは基点を増やせるのなら確かに無駄ではないのかな。
ただ、>※攻撃当てた後に間髪いれず浮かせ技でコンボに繋ぐことができる
鉄山or前押ハンマーからアッパーくらいしか思いつかないけど有効なのかな？
と、ここまで書いて、タイマンで考えてたけどチームなら使いどころは増えそう。
やっぱり実際使ってみるのが一番なんだけど、SPかつかつで踏ん切りがつかないなぁ。
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 01:57:58 ID:sZnUk8hI0: なんだ、この流れは。
急所切りが普通って事だからテンプレは急所切りを推奨してくれっていってんのか？

ぶっちゃけ改変後はクリ率低下しかみてなくてスキル振り失敗しちゃった？
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:03:44 ID:1YN48Hzo0: さて、そろそろ次スレの季節なのだが、スキルテンプレは一応
>>855-857貼り付けで良いのかな？

私的には>>855-857の形でまったく問題ないと思うが…

「無駄に長い」だの「テンプレないほうがいい」だのって、ただの
イチャモンにしか見えん。
どうせ最初の10レスくらいは無駄なレスも多いし、飛ばしてみる人も
多いわけで。

スキルが増えて、万能性が増して、どれをとっても失敗はほぼない
ってのが現状なのは皆百も承知なんじゃないかね
「Wiki見ろ」「スキル説明見ろ」だけでは足りないからテンプレが役立つ
のだと思う
昔と違って、今はwiki見てもスキル画像はのってないから分かり辛いしね

テンプレの結果的にはバトメスレテンプレみたいな形に近付いているけど
実際にスキルそのものがどれも正解だからそうなっても仕方がない
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:11:35 ID:OrjkQsR.0: >>964
常時かけ余裕で的中上がるので方あると幸せになれるって位の話
無くても装備とランク次第でどうにかなるものの、切るのは手堅くないので話題ループの一端
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:21:12 ID:AvxNMpn.0: もう

急所狙い：狩◎決闘◎
ただし決闘では他スキルの優先度が高いため切る人もいる。

でいいんじゃね？
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:26:44 ID:ultQS9kg0: ところでLDは1orMの人が多いみたいだけど、5止めの人はいないかな？
個人的には単体に使用したときに相手の前で止まるほうがいいので1or5なんだけど、
5で止めるくらいなら1でも威力は大差ないのかな？
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:30:58 ID:sZnUk8hI0: >>966
なるほど、俺は使った経験から推奨できるスキルと思うけど、これもループになるのか・・

>>965
テンプレをそろそろ上げるという意見は賛成。
理由は一応カタチにしといて、それから修正していかないと進まないから。

>>855-857貼り付けで良いのかな？
これに関しては疑問。
スレ終盤の話題で次スレのテンプレにしてもいいですか？といわれても・・
まだ、見てない人も多いんじゃね？
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:32:45 ID:/Z4G451Q0: >>968
一緒にWIKIに載せてくれたエロい人に感謝しようぜ

5止めだったけどMにしたら塔が楽になった
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:48:14 ID:13RtI18g0: >>842
で良いじゃない
個人的には、テンプレの話題ループ禁止ってテンプレが欲しい
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 03:13:11 ID:uTyMtcMYO: どれでもいいから貼っちゃおうぜ
個人差がこれほどひどいことになってるのに、完成度なんてもはや高めようがない
量産型じゃないとイヤっていう初心者を安心させるためだけにとりあえず貼っとけばいい
わざわざテンプレを阻止しようとしてる人は自分の気に入らないスキルが◎だったり、自分の気に入ったスキルが○なのが嫌なのかもしれないが
｢俺は上級者だからテンプレよりもっと俺にあった良い構築ができる｣って思っときゃいいだろ
なんでもかんでも自分のためにあるわけじゃないってことを理解しようぜ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 03:34:42 ID:6WEjudVs0: >>967
決闘で急所は二重丸はないとおもうけどな。時間と効果がいまいちだから。
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 03:43:15 ID:PfXaedvI0: >>842だけは勘弁
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 03:56:48 ID:13RtI18g0: >>974
もうなんでもいいよ、好きなの貼っとけよ
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 04:26:44 ID:oT9T4FtM0: 軽甲までならミューズ→マッスル→ﾍﾖｰ→LDとかいけそうだなぁ
ミューズ受けに鉄山受けにBD受けに数も増えたしネクスナも使え
そうだし決闘スキル考えるのは楽しいっちゃ楽しいな
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 04:32:48 ID:r3H4fMsk0: >>974
と言うより>>842は未完版で最終稿が>>918ね
こういう仕様にした理由は長いとテンプレの一番の「目的」である「初心者避け」に"ならない"から
実際元からスト使っている人には「そんなん好きに振れ、自分で考えろ」で、テンプレ不要なワケだし。
だから実用性云々よりも「如何に初心者避けになるか」を重視した
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 05:18:22 ID:SZ83pMxQ0: >>977
初心者を避けるためのテンプレって・・・
初心者の為のテンプレでしょ。
実用性のないテンプレが初心者避けになるわけないよ。
書きあげた努力はありがたいけど>>855->>857の未完成文章と
最終稿>>918ならどう見ても前者が初心者向けだと思うよ。
わかりやすい。
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 06:32:01 ID:N6s7FfZU0: 流れをヘヨーするけど、
うちのスト子が覚醒しました。
お手伝いしてくださった方々ありがとうございました。

これからこの子を最強のチャンピオンにします！
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 06:44:48 ID:vMReQtbg0: >>855-857でいんじゃね
>>918見たけど、所々評価と解説が矛盾してる、特にキャンセル系
○ バックステップ (大抵の場合必須。位置調整出来るスキルが多いので取らない人も。)
◎ キャンセルバックステップ (上記のスキルを取る場合取得推奨。)

必須と書いてあるスキルが○なのに推奨がなぜか◎評価
経験者ならcまで取って初めて有用性が出る
ってな意味に無理矢理勝手に解釈もできなくはないけど
評価と解説の内容が食い違ってるってのはやっぱよろしくない

○ スープレックス (1で十分、5Cまで取れば対応力が上がる。)
△ キャンセルスープレックス (上記の通りSPが厳しいので非取得が一般的。)

上だと5c取れば対応力上がるよ！と、5cお勧めに見えるけどそのすぐ下で
SPきついから普通取らないけどね☆（ゝω・）v

>>979
じゃあ対抗して最強のプリンセス目指すお！
目指すには新規垢取得から始めないといけんけど
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 06:59:31 ID:BpVqW2Uo0: >>958
カッとなっちゃってホントゴメンorz
お詫びにWikiの消費MPを全部分かるだけトンファー装備時（=増減無し）のに直してきた。
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 07:13:54 ID:DVRBz9CM0: プレアバがNPCアバならみんな買わないよな・・・？
983 名前：842：2008/08/05(火) 07:52:42 ID:UWnaTChg0: >>980
多用な意見を取り入れようとしたからですかね？理由に関しては中段の解釈で合ってます。
一本道で行けばよかったか
私的意見ですが>>855見てもウチが>>842を作ったのは>>977でも言ってますが
「長すぎて誰も見ないだろう初心者避けにならないだろう」と思ったから
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 08:48:01 ID:Ik2lPb0U0: このスレでテンプレを作ろうと頑張ってる人の大半や>>855-857は
スキル振りに悩む初心者向けで、wikiを見ただけじゃ分かりにくい部分を丁寧に書こうとしてるが
>>842はめんどくさい初心者を黙らせるために短く単純なテンプレを作ろうとしてる

どっちが初心者の為になるか？そして無駄な質問が減るか？
そもそもストスキルについて知りたい人が842のテンプレでどこまで満足できるのか？

頑張って作った所に悪いんだけど、俺は>>855-857が分かりやすくて優秀だと思う
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 09:10:41 ID:duFGcEHs0: 決闘用に　スカイツイスター　か　ウインドリンカー　かソルティ
どれにしようか迷ってるんですけど最速目指すならスカイツイスターが一番
いいんですかねぇ　硬直云々でグローブ＞トンファとかならグローブに絞れるんですけど
スカイツイスターが非常に早いで　攻撃速度+5％ってなってたんで気になりました。
現状一番早い武器って事でいいんですかね？
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 09:11:56 ID:6KfntGAs0: テンプレは取り合えず推考して出来た物を貼り付けて、それから問題が出たり、
追記があったりしたら随時変えていく、でいいのではないでしょうか？
一回で作りきるものではないと思いますよ。

あと、あくまでここを常用している方向けではなく、ちょいと始めてみた初心者の方々の為の
ちょっとしたガイドでしょうから、ある程度の詳しさは必要だと思います。
初歩的な質問やそれらを黙殺する体というのもあるとは思いますが、簡易過ぎると
その手の質問が減らないとも考えられるわけですし。
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 10:01:20 ID:DJ.Wu2bQ0: とりあえず次スレ作っておいた

ストライカー・チャンピオンスレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1217897650/

テンプレは>>855-857を暫定で貼り付けてある

実際にいろいろと意見取り入れてるし、これぐらいの長さは他のスレでもあるから
問題ないと思うよ
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 10:33:52 ID:TB5Ek2Vc0: >>985
+5%されて表記が非常に早いになってるんじゃなかったっけ
非常に早いに+5%じゃなかった気がします。

たぶん。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 10:34:23 ID:GeFx.3Ws0: >>985
あくまで攻撃速度5%がついてて速度が非常に速いなので
最初から非常に早いで更に5%加速っていう意味じゃないはず
改変してから決闘は行ってないので使用感はわからん
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 10:36:04 ID:yrH/qt/U0: マッスルシフト4振りしてた俺ですがあまりに使う場面の少なさにレテ買ってぽんけん5ｃから10にしたよ。
正直狩も決闘もいらね。オナニーコンボ向けで一般適にはいらない気がする。

それはそうとぽんけんですが5と10と13とｍじゃあ体感どのくらい違うのかな。自分の10とｍの方比べたらそこまで硬直かわらなかった。
5と10じゃあ結構狩で違う気がするが。
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 11:40:48 ID:duFGcEHs0: >>988,989
+5％されて　非常に早いなんですかぁ・・・
じゃあやっぱり　ｳｲﾝﾄﾞﾘﾝｶｰが一番早いんでしょうかねぇ・・・
ありがとうございます参考になります。
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 11:45:14 ID:v6BJkb/E0: スレの最後なんで脇道にそれてみるけど
崩拳（beng quan）ってなんて呼んでる？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 11:54:23 ID:0ddNGQRo0: ポンケン
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:01:26 ID:IXbqhrJY0: ポール
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:06:13 ID:WURajKo60: ぽんけん
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:12:03 ID:jG5al3m.0: ほうけん
ライジングナックルは　神龍拳
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:45:37 ID:AGDSQvx.0: U☆ME
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:48:06 ID:g9xresQsO: ﾍﾖｰ
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:57:19 ID:sNBmMSRoO: ９９９
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:58:36 ID:80.8o4ZAO: 1000

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