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グラップラー・トルネイドスレ Part10

1 名前：>>1さん★：2008/07/24(木) 00:09:26 ID:???0

格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー　再改変後
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8%2F%B2%FE%CA%D1
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC%2F%B2%FE%CA%D1

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー　スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html

前スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1214960732/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:12:55 ID:k7op1wZQ0

格闘家再改変により、未だ試行錯誤が続いております。
ので今回はテンプレなしです。
旧来の投げプレイヤー、打撃プレイヤー達も試行錯誤ですので、
質問はほどほどにね。
スキル使用感などについては前スレや過去レスを見てみましょう。

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:14:43 ID:k7op1wZQ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　 　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ ヽﾊ 　、 ヽ　i
　　　　　　　　 〃 {_{＼￣￣￣ ／ﾘ| ｌ │ |　l
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|､ﾉ　|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　 |
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i　|　　　＜　ギガンチックタイフーン！
　　　　　　＼ /:::::∨＞,､ __,　イァ/　 /　.|
.　　　　　 　 /:::::/　 　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧　.|

　　　　　　　　　　　　　　STUCK！！
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　　　　　　　　　　　　　　 　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ ヽﾊ 　、 ヽ　i
　　　　　　　　 〃 {_{￣￣￣￣ヽ　ﾘ| ｌ.│ |　l
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|､ﾉ　|
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ　│　　・・・にょろーん
　 　 　 　　　　　 ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃　|ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　/⌒l,､ __,　イァト |/　.|
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　　まともなトルネイドなら覚醒スキル前にパワホぐらい掛けるんじゃないか？

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:15:13 ID:k7op1wZQ0

ヤター！スライディングホールド出来たよー
　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣
　　　　 　　　 　　ゝ A　 く 　＜　ｱｯｰ!?
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:15:51 ID:k7op1wZQ0

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,　' ∧ ∧ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　　　ｱ〜ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （ﾐ　彡゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:18:57 ID:9sf1utKM0

被弾いたすぐる
微スキルふえたなー

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:19:34 ID:Oc/JsUs.0

>>1乙

スラホあげすぎたかな・・・・レテ余裕でした

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:25:45 ID:TrN8Nzqo0

バクステいらないな
と取った後に後悔

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:30:35 ID:4pFn/xwM0

>>1乙
改変がくるって言うんで久しぶりに戻ったらだいぶ勝手がちがってるなぁ
このスレとか動画みてある程度は考えてたんだけど実際自分じゃできないのが現状
被弾増えたというか、新しいスキルの硬直？が長いきがする
洗濯機はつかんでから回転するまでに少し間があるからその時に
ワイルドキャノンはヘニョーしてから最後の1発入れるまでに1,2発もらってしまう気がする。
洗濯機は乱戦時とかに使いたいけどEでしっかり攻撃当ててこられるからなにか対策考えないといけないのかな

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:35:09 ID:PI73SbIY0

敵をスパイアで纏めてネクスナ（５止め）で後ろ向かせて洗濯。
これでやってる。

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:40:42 ID:SYeyyO9A0

決闘でダメージソースになるのが現在スパイアとWCSしか
ないんだけど、スープレックスM振りしたほうがいいのかな。
それとも微ダメージをつみかさねる空中コンボをがんばるしかないのか！？
悩むわー・・・
パワホが１５秒だとここまできつくなるんだなorz

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:43:01 ID:qDY9Qfl20

ネックスナップのモーションが個人的にツボったのでMCｹﾃｰｲ
まだ若干35歳の若者だが、エルボーはコマンドに自信があるorSCあまってる人にしかオススメできない。
ロープ待機→壁→スパハンでモーガン先生と遊ぶの楽しいです。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:47:01 ID:ltFPeFc6O

洗濯機のためにスプクラMとってみたんだけどかなりいいよ！
範囲の広さが半端じゃないしダメもヤバイ

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:48:34 ID:2Yyx8LyU0

ネック10ｃとったけど決闘でも狩りでもどうみてもこれで十分
ﾌﾞﾚｲｷﾝやって通常1234ｃｽﾊﾟって入りますかね？

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:49:16 ID:X4EXoCB.0

スプレＭはほんと迷うなぁ
10でもいい気がするけどネック５ｃあるからどうせならＭふりか・・・

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:50:23 ID:4orMxvQM0

スパイア→ハルファス浮かし→バクブリサイクロンで安定。

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:52:29 ID:LdUm7aXs0

ネクスナ強すぎワロタ
これ狩りでも決闘でも神スキルなんじゃない？

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 01:06:24 ID:M5VX9i0.0

スプクラって範囲ダメ上昇だから1対1専門ならいらないよね？
ロープリングが上がるくらいか・・・

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 01:46:51 ID:S4OnA31s0

>>18
投げ自体のダメも上がる

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 01:48:03 ID:Oc/JsUs.0

と、騙されて改変前はスプクラ5まで取った俺

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 01:59:58 ID:VyCG.mtI0

改変来たので、決闘関連のクエスト全部終わらせてあるので、
決闘考えない狩り専門のグラ作ろうと思うのですけど、
スキル振りで悩んでいるので助言をいただけませんでしょうか？
とりあえず、自分なりに考えたスキル張って見ます。

バックステップ　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　　　　【Ｍ】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【Ｍ】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【 　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【 　】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【Ｍ】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【Ｍ】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【 .5】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【 .1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【Ｍ】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

スキルシミュレーターが、何故かキャンセルスパイアが35だったりするので、
新SPクエで15以上稼げる事を祈りつつ…。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:06:02 ID:cwfFJ6ao0

ネックとエルボーコマンドで出せなくて泣いてる

掃除機使えると思うんだけどなぁ。
拘束にもいけるし

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:11:50 ID:97/unGeo0

>>21
シュミレーターだとタイフーンの前提がスラホ５になってるけど実際はスパイア５なので必要じゃなければ削れる
スープレックスサイクロンはM振りしたけど必要性をあまり感じないorz
それより金剛砕かネックのどっちかを上げる方がいい気がする
コマンド入力に自信があればだが・・・

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:12:35 ID:dmHzy4cQ0

死亡の塔ソロでの踏破に成功
正直ダンジョンがグラと相性よすぎる。狭いので逃げて投げてエルボーでいつの間にかクリアできる感じ。
虎迅→ネックはもう手放せない…かなり纏められるし反撃も受けにくい。
通常出してる暇がないときが多い塔上層部ではかなり助かった。
しかしＰＴ組むとネック不発しすぎる。ソロ万歳。

ついでに決闘でもネックＭ試してみた。
有効打当てるのは至難の業。グラは浮かしコンボが基本だから？
疾風か金剛砕が欲しいです…決闘するなら

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:18:36 ID:ICjp763o0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?3wlljliillllllllliIiIlllll1iIiilIiliIilNLll1IQiilGiilll
武器：白龍+12
防具：ノース力セット

狩り重視です。が、決闘もそれなりに楽しめます。
どれも微妙にクールの長い体術スキルより、どうしても武芸スキルに頼る部分が多くなりました。
エルボーはコマンド、金剛砕は完全に封印です。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:24:12 ID:BF91d4GM0

コンドルと疾風取ったけど後悔してないな。
スパハンとWCS入れやすいし、空中移動の便利さはやはり忘れられない。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:26:48 ID:SYeyyO9A0

俺の過ちは今回も分身４をとってしまったことだ・・・

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 03:07:44 ID:Y2HdZQLA0

塔でドルニア出てきたときはコンドルなくて焦ったよ
やっぱ使い慣れたスキルがないと動きづらいからどう振っていいかかなり迷うかも
全体的に大技が増えて使いにくいキャラになったのが…これからの課題

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 03:09:59 ID:BF91d4GM0

>>27
決闘やるなら取ってもそこまで損ではないと思う。
向こうの大会動画でも結構使ってたし。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 03:23:52 ID:0MgBjZvw0

分身って相手に使われるとイヤだけど
自分が使ってるときってそう役に立ってると思いにくいスキルかもしれないねぇ
グラの場合は使われても困らないけど

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 03:38:32 ID:BF91d4GM0

狩りで前より死にやすい（被弾が多い）気がする。
HAスキルを無敵投げスキルの感覚で使ってたらやっぱダメなんだね。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 03:42:03 ID:Gcx48jgI0

パワホは必須やね。
破壊力雲泥の差だわ。

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 03:46:13 ID:M5VX9i0.0

パワホしてからだとサイクロンがスパイアの2倍近くくらう
単体の場合ね

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 04:30:46 ID:jXyl2eFc0

スプクラも忘れないであげてね
てかスプクラ1だと塔リリスに衝撃波当たんなかったな
ｌｖとSPの関係上ほぼM取ってるけど、威力も上がって嬉しい限り
死亡何度か挑戦したけど40階くらいが最高でした
毎度Qがクールスタートなのはハンデ大きすぎるなぁ

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 04:41:33 ID:gVU5MBx20

エルボーは思っていたほど使いやすいね。
スパイアで5〜6匹纏めてからの追い討ちエルボーは脳汁出る。
単発で使っても意識すれば壁端に纏められるから良い。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 04:47:53 ID:5FNIPrN60

狩では強くなったけどさ。
決闘では格闘だけかなり攻撃力さがって弱くなってるよ・・・・
レンジャーとかスピは以前とかわらない火力だったが、
格闘だけかなりダメージ減ってて、４０と４５のスキル両方
あててもガンナー相手に半分しか減らせないほど弱い。

スキルの性能があがってもここまで火力おとされたんじゃきつすぎる・・・

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 05:12:03 ID:p/PoXof20

>>36
本スレにも書いて必死なのはわかるがそこまで悲しむことじゃないでしょうに
自分も前のグラの方が決闘だと強いと思うが改変来たんだからしかたない
そしてきつすぎるともまったく思わない
ロープの性能が上がったんだからそこから落下補正かかるまでコンボすればいいし
火力が下がったなんて思ってはない
自分は今までよりコンボが繋げやすくなって楽しいけどね

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 05:40:06 ID:/YkzJZeI0

とりあえず疾風→スパイラルが安定して入るので
疾風1あると狩りでは楽に感じた

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:09:27 ID:SYeyyO9A0

ロープ横投げ１２３４Cスパイアがめったに決まらなくなった
てかスパイアがスラホから強引に大きい範囲で掴み取る技に
なったから決闘ではCいらなくね？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:22:30 ID:Y2HdZQLA0

死亡の塔29階の男コンビ強いwレンジャーの威力が凄まじくて２回ともそこでやられました

今日狩は影だったから大して感じなかったけど
スプレとロープのクールが５秒以上…もう別キャラ
やってて楽しいキャラからいわゆるぶっぱ？キャラになったみたいでせっかくカンストしてたのに
残念でしょうがない、、、他にやめたくなった人とかいるのかなぁって位テンション下がってますorz

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:57:54 ID:CGoWccxw0

>>40
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　　　　　 `i' il_, -ー-､_ヽ、
　　　　 r''　 o　 ;　　;　` ､ヽ
　　　 _/　,　,r _,　　__,,r=､;! l
　　　(､_，_ノ(。）､ ,,`ミi5)i )'!.　　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　 ,iﾂ ､_,,`_,,､_,_　 `; iノ　ヽ、.　　　 　 　 ┃ 俺はあらゆる物を投げてきたが .┃
　　 ､ｰﾆ=ﾆ二､_ ,, i' ,-!　 ゞ,彡` ､　　　　　 ┃ 勝負を投げた事は 一度も無い . ┃
　　　ﾐ`!ﾆ,二,　i、　`　_,, ="　￣ `＼　 　 　┗━━━━━━━━━━━━━━┛
　　 ,ﾉ '"= il `ー' __,,ｨ'',r''　　　　　　＼､_
　　 `ー-ーTー''ﾌ, -　ー'''　,､　　=-､ 'i ` ､
　　　　　　_ﾉ, -''　＿,,, .. ,,,./ i　　　　ヽ i　 ヽ
　　　　／／　　＝-−--ｯ　_` ､　　　 li　　 i､
　;;;,r'''" /　　　　　　　　/／　`､i　　　{!　彡 ,ヽ,

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:58:09 ID:PnIn3gOo0

ネックてっきりスカサやヌゴルにあたらないと思ったけど
きちんと当たるんだね
ｍ振りしてみようかな　鋭利装備して

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:05:33 ID:08lal78o0

金剛砕Ｍだとスカサ戦に予想以上に使える。またネクスナを13くらいまであげれば
スカサも硬直が目に見えるのでその間に安全にスパイヤ入れられました。

ボスに向かってＷＣＳ入れたら、掴んでるのに行動されてアボンする。
また台風も同じ、スカサ戦は硬直長い技は控えるほうが安全にかれました。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:14:01 ID:ndLZD60s0

スラホを1取ったんだが遅すぎて5にしたんだ。
グッと使いやすくなったからMにしたんだ。
制御不能+PTプレイでは邪魔になるようになった・・・。
決闘メインだと使えるのかねぇ？

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:30:45 ID:PnIn3gOo0

wkc中に行動されるんだ
前みたいにグラブキャノン連打
できなくなっので
ネックは必要のようですね

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:47:14 ID:tYFUTwCI0

ネックが5cでも思ったより使いやすかった
サイクロンもネック後とかの確定状況で入れれば隙は無さそう
とりあえずWCSが強いし何より楽しい
覚醒は大幅な威力上昇が嬉しかった
cバクステは人によりけりな感じ、あれば便利だけど
狩りで、以前は打撃で攻めながら地道に倒したりしてたけど
今は打撃よりも投げ系新規スキル乱打で戦う感じになってたかも。まぁ、人それぞれだけど
一番気になったのはミューズの浮き具合が1だと全然浮かない事
5、10とそれぞれ上げたら使い勝手は以前と同じぐらいになるんだろうか
cミューズあればまた便利なんだろうけど、ネックとかの優良スキルもあるし
どうなのかなって5cや10取ってる人達に聞いてみたい

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:50:04 ID:G102s1yw0

ロープ→スパイアやるなら大人しく何も挟まずに使った方が良い、スパイア後にエルボー入れておけばいいかと

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 08:07:11 ID:t8QE5wYg0

狩り決闘両方やるなら金剛砕ＭよりもネックＭのほうがいいんですかねぇ

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 09:01:45 ID:APTaln6YO

>>43
スカサにWCSはブレス後に撃っておいて
ラストだけ当てるといい感じ

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 09:56:02 ID:4orMxvQM0

スカサに台風は当たりますよ。
普通に縛れます。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 10:03:20 ID:RrKznpYQ0

とにかく勝手が違い戸惑ってます
切ったのに気がつかずミューズや旋風やコンドル入れようとしちゃう
PTでも何がしたいのかウロウロしてしまい慣れるまで他職の冷たい視線に耐えるのが大変

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 10:04:53 ID:0MgBjZvw0

疾風からネック入れられるならとったほうがいいよ

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 10:04:58 ID:t/02PMJ20

>>48
砕Mは狩りでも充分使えるよ。
疾風みたいな立ち回りスキルとして捉えられがちだけど、純粋に火力としても馬鹿にできない。
スプレ10止めで火力不足心配してたけど、金剛砕の威力で充分に補えてると感じた。

てか砕→スパイアの使い勝手が良すぎてM振りしたスラホの出番が無いぜ…

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 10:10:08 ID:U7roMHnY0

ネック性能は申し分ないんだけど、ダッシュ即スプレとかだと誤爆するんだよね
ショトカにいれれば問題ないんだろうけど、足りなくなるんだよなぁ

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 10:42:52 ID:APTaln6YO

しかし狩りでのパワホスパイアはいいね。
何かヒットストップかかりつつあほみたいに吸い込む

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:15:25 ID:0MgBjZvw0

PTでまっさきに突っ込んでスラホスパイアで敵をまとめてどーん
そこにホローがとんできてばっさばっさ

やばいなんか俺が起点だ＞＜緊張するうううれしい

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:22:50 ID:DW3BXp520

今までも入り口5部屋目で俺が俺がとタイフーンしにいってｽｨｰ･･･してた俺には緊張のうちには入らないぜ！

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:24:02 ID:DW3BXp520

にしても入り口ボスまで巻き込めるようになったタイフーンに愛を感じずにはいられない。
あのボスがキリモミしながらメリーゴーランドするとは。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:38:12 ID:SYeyyO9A0

それでも俺はスィィーしてしまう・・・

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:44:25 ID:ER4BVYp20

ネックＭにするかエルボーＭにするか、迷っています
ネック後の、エルボやタイフーンだとクリ率上がるんだよね
Mだと２０％で　シャープで５０％　鋭利装備すれば１５位いくはずだから
ほぼクリでまくりで強そうなんだけど

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:51:51 ID:APTaln6YO

ネック後にﾀｲﾌｰﾝいれても、フィニッシュには切れてるんじゃね？

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:54:22 ID:FmiFUjKk0

両方Ｍですけど、どちらかにするならネックかなあ
エルボーＭは思ったほどの威力ではない
スパイア巻き込みはスラホ５くらいからいい感じなんですかね
１だと今までとそんなに変わり映えしてない気が

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:57:05 ID:DW3BXp520

スラホ1遅い短すぎる。スパイア意味ねーな。
↓
スラホM速すぎで遠くまで行きすぎｗｗｗ　スパイアで吸えずに通り過ぎたｗｗｗｗｗ

何事もほどほどがよろしいようで。

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:58:09 ID:RuCQPL860

個人的にはエルボーＭ推奨
Ｍまで振ると衝撃波がすごいことになる

でもネックの使い心地が良いっていう人もいるね
自分、ネック使ってないからそっちはわかんないや

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:05:23 ID:ER4BVYp20

ネックにエルボどちらも魅力的ですね
ハワホＭにする予定なのでエルボ上げる事にしてみます
ありがとうごさいました

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:17:01 ID:B1Ej7ErEO

>>63
俺がいるw
スラホＭはマジ失敗だわ…
ロケット過ぎて制御不能
楽しいんだけど最初だけだな

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:31:56 ID:0MgBjZvw0

スラホMだからなおさら緊張・・・だぜ
決闘意識してＭにしたんだが決闘でもスラホなんてスパイア以外使わなかった

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:38:24 ID:W.TT9H6U0

ネックは見た目しょっぱい割に威力あるなぁ

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:43:13 ID:M5VX9i0.0

決闘はスラホMでも遅く感じるんだが

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:06:51 ID:W.TT9H6U0

決闘よりでも威力底上げにスプクラｍいるかな？

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:13:40 ID:Vjqzh9LIo

決闘はスプクラいらないけどカンストしてないならほぼ必須だよなぁ

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:19:42 ID:DW3BXp520

決闘チームならスプクラ必須だと思うけど、タイマンならいらない。
俺タイマンしないからM　＾ｐ＾

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:38:13 ID:jXyl2eFc0

浪漫を追い求めて台風M(lv5)取った
悲鳴K巨大ヌゴルにフィニッシュクリ無しで23kオーバー
勢いでM振ってやばいなーと思ったけど、この威力ならまぁまぁかなー

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:44:07 ID:W2shb1xo0

今、スプクラの説明見たら
周り攻撃範囲比率155％
掴み攻撃力増加率55％
って書いてあるんだけど・・・これって投げそのものが大幅に強くなってね？

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:52:14 ID:5FNIPrN60

よく大会動画であったスパハン＞ﾍﾆｮｰ
って繋がらなくない？というより、高度低いと発動すらできないと思うんだが。

スプレ＞金剛砕＞投げ追撃とか韓国の大会動画ではやってるのに
繋がる繋がらない以前に金剛砕の衝撃波があたらん・・・

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 13:55:30 ID:SYeyyO9A0

金剛砕をコンボで使う使わない以前にへんな所にすっとんじゃう。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 14:05:15 ID:qI6Q7L1I0

>>75
韓国決闘≠日本決闘
落下の補正とか色々違いすぎてまったくの別物です。
スパハン→へにょーは狩りだと繋がるけど決闘だと発動不可ですね
韓国動画はほぼ観賞用と思った方がいいかも

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 14:07:30 ID:1EFHG/rA0

疾風スパハンはなんだかんだで使いやすかったから切っちゃうのはためらわれるな・・・

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 14:24:54 ID:UtTsnnPs0

スパハン→コンドル→WSCってやってみそ

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 14:25:13 ID:nbtPjcaQ0

タイフーンはあまり威力上がってないんですね
ＰＴ用に１止めで他スキルに回すのもいいかも
１でも�lスキルだからそれなりに威力でるだろうし

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 14:41:01 ID:W.TT9H6U0

>>73
入り口ボスだといくつ出る？

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 14:51:59 ID:CGUwE7uI0

流れ読まずにサイクロンの感想

M振り（と言ってもまだｓLv3だが）は失敗だったかも
打撃関係は前提止めで、投げに重点を置きたくて真っ先に上げてしまったが
効果の割にはリスクが大きいね
群れに突っ込んで人間ローラー作戦なんかやろうものなら、それはそれは大変な事に／(^o^)＼

派手さ：A　威力：B+　危険度：A+　使用後の飛距離：S　…と言った感じかな

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:14:24 ID:Ye88Nnso0

バックブリーカーってLv2だとどれくらい上がるんでしょうか？

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:22:58 ID:dmHzy4cQ0

ＷＣＳでホロウから引きずり出してしまった…しかも二回も
開幕即突っ込んでＷＣＳやらスパイアで纏めると楽なんだが連携も大事、と実感

しかしＱ消費ハンパない。短い女王の迷宮(官女5人)で一周14個使ったよ…

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:29:45 ID:DW3BXp520

俺も一回だけクエの入り口Kで改変後初のPT組んだけど、
ボス前部屋で乱射からかっさらって→までもってっちゃったぜ。
使えるスキルだけど移動距離激しいから考えないとな。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:33:15 ID:BF91d4GM0

スパイアはちょい押しで味方の攻撃しやすい位置にまとめて落とすのがいいね
長押しは遠くの敵をまとめて持って来るの使ってる

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:34:00 ID:Gxc2d7mg0

>>83
手元の精神集中コートでみたところ
LV2で攻撃・周り攻撃増加が33%（3%UP)　クリティカル率は10%（かわらず）
でした。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:43:41 ID:Ye88Nnso0

>>87
ありがとうございます。
アバで上げるほどの価値はなさそうですね……。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:49:58 ID:iQPGt0dYO

キボドのSC配置設定がどうにも…

狩りだと金剛砕を使っていないことに最近気付く
cスパを取ってみたけどこっちも利用してない＼(^O^)／

asdf
zxcvb

asdf の部分には
ﾛｰﾌﾟ、ﾈｯｸ、ｽﾌﾟｻｲ、疾風
下のvbにはｽﾊﾟとｴﾙﾎﾞｰを入れてる
wcsはコマンドでやってけるから除外
ｴﾙﾎﾞｰがあの位置なのは
指が届いて、なおかつ押す意識が向く場所がなくてああなった
ｽﾊﾟの誤爆は仕方がないかなと

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:51:12 ID:APTaln6YO

あれ？ﾀｲﾌｰﾝって固定技に変わってなかった？

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:53:10 ID:W.TT9H6U0

50レアアバ白龍＋７でハメｍ行ってきたけど苦戦しまくり・・；
WCSとスパイア、パワホだけｍにして他はまだスキル完全に振ってないのもあるけど
グラが強いのか弱いのかわけわからんくなってきた。
いまのとこ53大麻のが強いっていう・・

何をｍ振りしようかなー決闘もしたいし・・

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 15:54:51 ID:OwtJuWk.0

ｗｋｓは　画面端に引きずるからPTだと使いにくいね

エルボM振りしたけど、スレで言われてる通り
威力は無いね　＋１１ガントレット装備での結果
もっと過剰すれば威力上がるのかもしれないけど
クールも長いので慣れるまで大変という結果に
散らかるからPTだと使えない
改変きてもソロ職なんですね

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 16:11:49 ID:BIPdecJQ0

ビル2部屋目でギガンチックすると死にますねこれ

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 16:18:47 ID:W.TT9H6U0

やたらHAになったのが痛いすぎるよね・・・

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 16:54:59 ID:RuCQPL860

火力が高いのは改変後だけれど
安定して狩ができていたのは改変前って感じ
まぁだからと言って改変前に戻れるわけじゃないから今の仕様に慣れるしかないんだけれどね

安定して狩ができなくなった分、改変して弱体化したような印象が頭に纏わりついて仕方ない

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 17:04:22 ID:BF91d4GM0

いくら投げても敵がピンピンしてたあの頃・・・
2部屋目でMPがスッカラカンになってたりもした。


被ダメは痛いけど慣れや防具の強化でなんとかなってくれそうだ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 17:33:08 ID:OwtJuWk.0

安定を求めるなら火力は落ちるけど
前と同じでロープやスパイラルで攻めるしか
無いんですね。　それでもスプのクールとスパイアのクールで
無敵時間減ってるという

ビル２部屋目で死ぬということは
ヘラ６体部屋でも大やけどか・・・
タイフーン威力は格段に上がったけど本当に安定性なくなったね
１振りでも前のMふりより強いから
Mふりもありなんだろうけど

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 17:45:48 ID:Uv5G5WzU0

昨日初めて改変後のグラ触ってみたけどどう考えても弱体しちゃったでしょこれ
いくら火力上がっても立ち回りが前より劣ってると思う
しかも決闘は火力異常に抑えられてるしなんでこう玄人使用にしちゃうんだろ
まあ逆に改変で俺ＴＵＥＥＥしようとしてた強職厨の方々は当てが外れちゃった
んじゃないかな
とりあえず鬼改変の時とは違ってお手軽さは全く無いと言っていいと思う

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 17:53:04 ID:W.TT9H6U0

まぁ鬼ほど厨も湧きそうにないしすぐやめそうだからそれはそれでいいんだけどね

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:12:42 ID:yrMWtnK2O

むしろ玄人仕様にしてくれてありがたいわ

お手軽なんてグラじゃねぇ

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:13:04 ID:sBDyM0wg0

ネックなんて所詮…程度に思ってたけど強いなぁ
しかしスプレ出そうとして間違えて出しちゃう事が多々

個人的に微妙だったのは金剛砕だった
スキルレベルが5までしか取ってないせいかもしれないけど、範囲が狭いし発動後に隙ができる

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:24:28 ID:M5VX9i0.0

＾＾；

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:27:53 ID:l5O2SeNY0

やっぱりいざ改変となるとスキル振り困るね・・・
グラ愛しすぎて慎重になってまふ〜ф
ところで聞きたいんだけど、みんなﾊﾞｸｽﾃってとってます？
切る予定だったんだけど、改変前の癖で通常のあとﾊﾞｸｽﾃ入れてたﾄｺ押しちゃって
金剛砕炸裂ｗ
慣れるまで頑張るしかないかな・・・

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:28:15 ID:jMLoepMEO

決闘で疾風スパハン→WCSって入る？
これ入って端まで持ってったららお手軽にコンボ持って行けるんだけど・・・
出張でアラド出来ない俺に愛の手を！

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:32:11 ID:l5O2SeNY0

>>104
>>77
そして解決法が>>79ですよ〜

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:43:36 ID:0ruCttIY0

>>101
私は金剛砕良いと思うけどなあ、バクステ切って代わりに金剛Ｃ取って使ってる。
１５位振れば金剛後即掴めるし、ロープリングで投げた後に金剛で追い討ちも可能。
虎迅１２ｃロープ→スプレ→エルボーとか威力もソコソコでカッコイイ。

私的に１番使えないのはサイクロン、回転中は完璧無防備だし散らかる。
特に最悪なのは投げ終了後にグラブキャノンでも後ろに吹っ飛ばされる事、着地地点に攻撃置かれて何度酷い目にあったことかorz

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:44:10 ID:SlOILZZU0

リクの天井のボス戦でwcs使ったら最後の爆発で自分もダメージ食らって
死んだんだけど、理由分かる人いたら教えてほしいです
その時はインフェルノマロー付けてました
白龍装備時は一度もダメージを食らわなかったので、武器の火属性が問題だったんでしょうか…

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:46:04 ID:ncp2GWL20

理由はしらんけどストやネンでも死んだよ

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:52:01 ID:4.d2qBSQ0

入り口ボスにハメ出来なくなってるっぽくない？
石ころ＞グラブキャノンしてるんだが石ころで遠距離HAになってくれない
スプレロープのクール伸びたのが響いてくる・・・

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:02:57 ID:4orMxvQM0

金剛砕はオススメですね。
20cまで取ってるけど追い討ちや始動技や回避にも使えてスプレより使用頻度高。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:05:58 ID:sBDyM0wg0

>>106
なるほどねー
使い所がいまいちよくわからなかったけど、参考になったわ

サイクロンは不評みたいだな
一度使ってはみたいけどスキル取ったらレテ飲みたくなりそう

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:10:00 ID:ncp2GWL20

金剛砕Lv5とか使える使えない以前のレベルじゃないか

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:12:12 ID:bT6AD7JY0

ミューズは切るor8.9Cで様子見10
スラホは5orM
パワホはM
スプクラM
バック１
洗濯機は1
エルボー、ネック、金剛砕は三すくみ
ただしネックは5C確定
砕は5or18以上C
エルボー1確定
その他スパハンへ余剰
グラブマスタリの効果と体感
とりあえず脳内整理メモ

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:29:40 ID:kqvm9gf20

サイクロンは威力もあるし、ネック、スプクラとの相性も良い
スキルレベル上げれば移動速度も上がる
回転中にそんなに被弾するか？
決闘のＰＴ戦のことを言ってるのか？

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:30:37 ID:W.TT9H6U0

決闘するならスラホは7，8あたりでｲｲと思う
狩りなら５で十分か

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:30:55 ID:EGf2U/LMO

金剛砕はMじゃないとまともに使えないとテスト鯖組が何度も教えててくれたじゃないか

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:53:28 ID:t8QE5wYg0

スパイアはＭ確定だとして
サイクロンを１止めにしてＷＣＳをＭにするか
サイクロンをＭにしてＷＣＳを１止めにするか迷う
ＷＣＳのほうが評判よさそうだけど１でもまとめ用に使えるのはＷＣＳなんだよね。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:56:32 ID:8kZiNoLQO

>>100
激しく同意

俺は初めて作ったキャラがこれだったからかなりwktkしてた
昨日試しに欲しいスキルに試し振りしてみた
ミューズ5Ｃ　ハンマー1
スプ10Ｃ　ロープ5Ｃ
コンドル5　疾風1
サイクロン1　キャノン1
エルボー1　ネック5Ｃ
パワホ1　スラホM
タイフーン1　スパハン1



ってところで1150SP余り 50トルネ



ダンジョンは、+7白竜でハメNいったら余裕すぎた

何にしろスパイアとキャノンとタイフーンの集め能力が良すぎる
ボスはネックで隙作ってロープ、サイクロンorロープスプレエルボー がよかった



決闘ではアーマータイムが短すぎる（8秒）ただ、123Cミューズとか、123Cネックが使える
とくにネックは優秀
Mもありかと思った

決闘で疾風スパハンからキャノンは残念ながら繋がらず
自分もスパハンの後コンドルでキャノンをやった

攻撃範囲が広がったのは大きい
ガンナーに対してごり押し可能
ただ、やはりスプレとロープのクール延長は厳しい
間にエルボーなりネックなり違うコンボを必要とすると考えた



そういや、スプレからロープがつながりにくくなったな…
サイクロンはここってところでないとオススメできない
隙がありすぎる
キャノンもやるならしっかりねらわないとマズイ

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:57:26 ID:W.TT9H6U0

５止めで金剛砕つかえねとか思ってたけどここの人信じてとりあえず18にしてみたら
衝撃波がハンマー５並の威力でわろた
これはイイ！

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 20:46:30 ID:YusuwtoA0

サイクロンMにするか1止めにして金剛砕18取るか迷う

狩り6決闘4くらいなんだけど狩りならやっぱサイクロンかな？

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 20:47:01 ID:1TW.V8dw0

サイクロンそんなに被弾する？
使い方が悪いんじゃないか

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:04:06 ID:ncp2GWL20

被弾はするけどまあ、ダメージソースとして悪くないといった所。
サイクロンは散らかしやすい、WCSは思いっきり持っていきやすいけどまとめにも使える、
そこらへんだけ注意すればいいスキルだ。

それよりスラホだ・・・M振りしたらダッシュからスパイアするのを躊躇するようになってしまった。気をつけろ･･･!
でも一直線に狙えるポイントだとその吸い込みにかなり重宝するんだよなー。
例えばリク↑←、入り口5部屋目・ボス前部屋など。特に横から入る部屋。
もうここらへんは好みだな。

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:04:34 ID:p/PoXof20

>>120
狩りなら断然サイクロン
金剛砕はそこそこ範囲ダメあるけどパワホサイクロンスプクラの威力はかなりいいよ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:05:11 ID:UcLb2ZQ20

金剛砕は15くらいでも大体投げ入る。ダメもそこそこだし。
ただ、C金剛砕はいらなかったかもしれないと反省。
サイクロンは>>121の言うとおり、使い方で大きく分かれるよ。
M振りする価値はあると思うけど。

というか、決闘行って　金剛→ﾛｰﾌﾟ上投げ→へにょー　を2回決めたら蹴られた。
(´･ω･｀)　ｺﾝﾎﾞ思い浮かばないんだもん･･･

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:09:50 ID:OnmggNB.0

タイフーンM振りかサイクロンMにするか悩む
タイフーン強化されてるからM振りならｋザコも一掃できそうだし
ボスにも大ダメージ与えられそう
サイクロンも使いかってが難しそうだけど
高威力でクール３０秒

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:17:53 ID:ncp2GWL20

>>124
金剛→ﾛｰﾌﾟ上投げ→ジャンプ疾風→スパイラル→コンドル→へにょー
してほしかったんじゃないか？

結局スプM金剛砕M振ってしまった。
なんだかんだで使うし、やっぱ俺には主力だわ。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:47:32 ID:yBaqNntA0

台風M
ワイルドM
スパイアM
スプレサイクロンM　
スパイラルM
ガント１３でパアホM凄い強いw
そして疾風取り忘れました、、。(ﾉω･､) ｳｩ･･･

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:51:24 ID:8kZiNoLQO

>>127
どまぃです…
そういや、ガントレットの使い心地はどうなのかな
ディレイが短くなったという話だが…

俺はトンファーが気に入ってるからトンファーだな

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:56:09 ID:yBaqNntA0

投げダメが％になったんでいいですよー＾＾
パアホのスプレで１０ｋ近くいきますよo(*･ω･)ﾉ ｧｨ
疾風ないから決闘きつすぎる。Σ(´□｀ )　ﾊｩ　
それにしても掴みMのワイルドはみんな捕まえますねぇ'`ｨ(´∀｀∩

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:00:01 ID:jMLoepMEO

金剛→ロープ上→アッパー→タックル×2→アッパー→タックル×2→アッパー→ヘニョー→端で金剛→エルボー→ロープ→アッパー→タックル×2→アッパー→タックル×2→アッパー→スパイア
決闘でここまで入った。相手はオール+10防具バサカ
こっちの武器は無強化ラピット。韓国動画みたいな事したら出来たわ
ダウン後のエルボーで相手の浮き補正カットされるんかな？
端だとロープで拾えてそのままコンボ行けたわ

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:03:45 ID:RuCQPL860

流れ切って申し訳ないが、みんな死亡の塔のクリアタイムってどれくらい？
自分３３分かかったんだけど、ランキング見てみたら２０分前後でクリアしてる人たちが・・・
どうすればそんなに早くクリアできるんだろう

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:08:08 ID:VP71nM7c0

誰も動画上げてくれないのな(:д;)ｼｸｼｸ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:12:25 ID:bT6AD7JY0

>>130
ナイスコンボ。鬼に復讐の時が到来。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:20:28 ID:Dn1nboHM0

改変後初めてログインしてスキル振ってきました。

スプレ、スパハン、スパイア、キャノン、ギガ台風はＭ取り。
ロープ5ｃ、サイクロン1、投げはこんな感じで振ったんですが、
私にはサイクロンは要らない子でした。
キャノンは気持ち良過ぎですね。掛け声も良過ぎですね。
改変前までハメはＥがサクサク回れる限度だったんですが、今はＫでもどんとこい。
台風の強烈さがたまりません。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:22:30 ID:UR9684cIo

決闘で使うならネックはM?

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:29:16 ID:8kZiNoLQO

>>129
回答ありがとうですｗ
たしかに良さそうだなぁ
>>137
すばらしいコンボだ!
金剛砕はMですかな?

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:00:03 ID:SYeyyO9A0

>>133
ACT５から鬼になった強職厨はすでにストライカーか我らグラの
仲間入りをしています＞＜

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:11:21 ID:jXyl2eFc0

ちょっといいかな？
決闘してる人に聞きたいんだけど
ランチャー系がものすごく硬くない？

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:16:16 ID:jMLoepMEO

一見、決闘では投げスキルの威力が弱くなってあんまりな感じだけど
奇襲と追い撃ちと回転力の金剛砕と、当たればロープ確定なネックが強い
ネックは5cだけでも疾風cジャンプキックから即ネック→1234ロープがいい感じ。
ネックは出が早いしアパスラとかのアーマーも関係無しに止めるから便利
要はロープで空中に上げたらコンボでクール稼ぐ。これがポイントだろうね
でもヘニョー出来るまで40秒もあるのが痛い＞＜

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:18:50 ID:bT6AD7JY0

うわさの金剛Mとってみた。
世界が変わったよなくても楽しかったけど立ち回りに
楽しさが増したです。正直ミューズを取るべきか捨てるべきかが問題です。

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:29:32 ID:kU1LYXBk0

金剛MほしいけどSPが足りなくて５止め＼(^o^)／

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:41:10 ID:SYeyyO9A0

金剛M振りは確かに防御２０００上がるし体力も５０くらいあがって
硬くなるよね＾＾
ACT6も金剛M振り確定。

というか、金剛砕は短縮するならせめて砕のほうにしてくれるとわかりやすい。

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:46:05 ID:.HRNgNK20

金剛M派の自分としては金剛の評価が上がってうれしい限り
サイクロン掴みで被弾するって人はサイクロンの前に金剛挟むと良いよ
スタックしなければほとんど反撃受けることは無くなる
スパイア→金剛→サイクロン　コレでほとんど被弾なし
当然M振りの場合ね5止めじゃ逆に反撃喰らう

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:53:44 ID:SvIatkjs0

おなじくミューズをあげるかどうか迷ってます
ほぼ決闘用で５０なんだけど
ミューズ、スパイラル、スパイア、エルボの4つの中で
スパイア、エルボをｍまであげてダメージソースに
するつもりだったんですが
エルボがおもったよりダメージが低いということで
スパイア、エルボちょっと不安になってきました。
スパイアかエルボｍの方どなたかアドバイスを・・
スプレは完全に捨て5止めです

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:57:46 ID:PI73SbIY0

サイクロンがあまり芳しくない評価のようで。
やはり被弾はするが自分は洗濯大好きです。
56でエイス+上級アバ+狐腰で３ｋ×４だか５+８ｋとか火力は申し分ないと思うけどな・・・
５ｃネクスナからサイクロンでバクブリも確実に入る訳で。

スパイア→ネクスナ→サイクロンとヘニョーで部屋毎に広範囲大火力で殲滅できるのは利点だと思うんけどなぁ。

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 00:15:08 ID:sHqX9oTgO

ロープ下投げが狩りで結構使えそう。すぐ投げれば目の前に範囲衝撃波がいい。
何より叩きつける感じで気持ちｲｲ

でも5C程度じゃ火力不足だけど

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 01:03:47 ID:iCr0cm.g0

グラブマスタリーはみんな切っているのかい？

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 01:11:38 ID:ncp2GWL20

俺は切ってる。
ロープ↓はﾋﾞﾀｰﾝ！って楽しいよな。何気にスプクラ即発動。
いつも投げにつなぐのを忘れるが。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 01:24:20 ID:Y2HdZQLA0

グラブマスタリーはとったです
>>148
あれ面白いよね。毎回下に叩きつけて吹き飛ばしてるよ

>>41
普通のダンジョン周ってたらやる気戻ってきたかも
ハメkを１回の放置のみでクリアとか驚愕…前は３回は放置してた
それとワイルドキャノンなんとかとったんだけどボスのカウントダウンが途中で来るともろに直撃orz

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 01:35:26 ID:4x0E2w5k0

ロープって自分の背中側の地面に叩きつけることもできたのね

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 01:44:36 ID:jXyl2eFc0

>>130
そのコンボするにはアパー10ないとダメかなぁ
5cだと浮きが少なくてタックル1回やると落ちてきてまうです
中流階級装備でそれが出来たら夢が広がりまくりんぐ

あと決闘の話で申し訳ないのですが
HAの技(ﾛｰﾌﾟ、WCS着地後、ｻｲｸﾛﾝ)は普通に投げられてしまいますのでご注意を
ｻｲｸﾛﾝ中にｽﾊﾟｲｱで持ってかれたときは泣いたよ・・・

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 03:06:40 ID:W.TT9H6U0

ＰＴではロープであえて止めて拘束したほうがよさそうだね
固まってるとか思われてそうだな(´･ω･｀)

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 03:08:44 ID:iK4B6Crs0

マグマでwcsやったら火の海に一直線…
「へにょー」のあと「ああああぁぁぁぁ」と死んで行きました
使い所に注意だな(´・ω・｀)

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 03:13:34 ID:bT6AD7JY0

ちょっとwcsの主張が強すぎてPTで使うのが怖くなってきた。

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 03:27:13 ID:BF91d4GM0

PTだと敵が壁際にいないと使うのためらうよねWCS。

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 03:34:47 ID:0MgBjZvw0

>>154
いままで地味だっただけにね・・・わかるよ

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 03:46:05 ID:8BY1QmZEO

一気にまとめられるからよかれと思い多用してたらみんないなくなってた

奥にいる雑魚持ってきたりとか工夫してたんだけどな…

地味にロープで掴む事にする

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 04:03:07 ID:VsjXfKWY0

WCSの声が可愛すぎて1匹のザコMobでさえ多用する日々orz

PTではあれですよ…
おもむろに走って行き「おまえ、どこ行ってんの？」
っと思う距離から発動したら丁度PTの真ん中辺りのハズ
高レベの人はリクとかのクエPTに混じって距離感養ったらいいかと

anoみすあの…死亡の人、螺旋3重のまま台風してこないでくだしあ

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 04:06:47 ID:b1VLS9y20

ジャンプの高さで距離調節できるようなできないような
見た目より巻き込める範囲広いから少しズレてても拾えるってのがいいね

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 04:57:50 ID:429Z0Wi.0

まわるまわるよ　グラップラまわる
喜び悲しみくり返し〜



今回のパッチで回転系の技増えたなぁ〜

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 04:59:57 ID:jXyl2eFc0

マロー拾ったのでだまされたと思って使ってみた
ものすごく使いやすい！
金剛砕Mでスプ10ｃだったからスプの火力が物足りなかったんだけど
ガントレにしたら結構変わるのね
火力不足に悩んでる方、狩りはガントレお勧めかもしれないです

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 05:02:31 ID:1TW.V8dw0

死亡の塔安定してクリア出来るように
なったけど時間掛かるな〜
俺の腕とスキル振りでは30分切るのがやっとだ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 07:31:10 ID:H9DvPGbcO

被ダメ減ってきたし徐々に立ち回り慣れて来たかなぁ
スプレ、ロープのクルタ増加アーマー変更だけでここまで立ち回り変わるとは…
あとは金剛砕もっと多用しないとな…すぐに存在忘れちゃうわ

チラ裏

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 08:10:54 ID:YusuwtoA0

未だにサイクロンMにするか疾風とるか迷う…
疾風あるとスパハンとかwcsとか使いやすそうなんだよなあ

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 08:30:13 ID:ncp2GWL20

狩りじゃほぼ使ってないけど疾風取ったよ。
決闘で使うだろうから。まあ決闘しないけど。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 08:46:51 ID:Y2HdZQLA0

バクステ封印、固定ボスにはネック、あとはパワホと台風を使いたいときに交代
にしたら形にはなってきた。バクステのわかりにエルボー。コマンドでもでるけど
やっぱりショートに入れないと即時使えないんだもの

というか、エルボー馬鹿にしてたけどとんだ神スキルじゃねーですかすみませんでした
サイクロンもなかなかいい感じだし考えるよりもつかってみるほうが大事だと思った

今日の日記(終)

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 08:52:53 ID:tYFUTwCI0

>>164
両方取ろうか
サイク6の白龍11だけど平均20kは出る
スプクラあれば尚良し
疾風は疾風→スパ→コンドル→wcsとかうまーよ
コンドルが地味に火力出るから前提だけのスキルで終わったりしない

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 09:59:01 ID:SYeyyO9A0

スープレックスクラッシュ切って決闘９：狩１のスキル振りだけど
狩り普通に楽だわ。
これでクラッシュまで入れた狩り専グラは狩り強職といっても
いいぐらいダメージでてるんじゃないの？

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 10:16:07 ID:RrKznpYQ0

>>100　>>118
更に同意

>>127
グラ王道って感じですねー
自分60歳狩専なので↓
スプ10
ロープM
スパイラルM
パワホM
スパイアM
サイクロンM
WCS　M
ギガンチック1
エルボ1（尻）
ミューズ旋風、バクステすら切った
残りSP少ないので他は様子見

Act5まで丁寧にやってたコンビネーションは捨てましたｗ
今までPT組んでくれてた人達には散らかし娘になってごめんなさい中

それにしても以前では考えられない程スレペース早！

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 11:34:11 ID:luxk5seM0

エロボと金剛ＭにしたいけどＳＰなーぃ
スプ10止めにすればよかったぜ

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 11:36:20 ID:jXyl2eFc0

えぇい！
覚醒をM取りしてるものはおらんのか！！
ネタですかそーですかそーですかorz

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:08:38 ID:bT6AD7JY0

金剛砕上着が安値で手に入ったのでメモ
LV21
226％衝撃は3340範囲126％ディレイ0.22
wiki編集追加してくれると助かります、誰もしてなければ夜に自分で。

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:19:25 ID:QoQ813ks0

バックステップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【　】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【５】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【.１】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【 　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【 　】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【１】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【１】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【Ｍ】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【 .5】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【 .1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【 　】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【１】


グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【１】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

今の予定はこれで、残りＳＰ961ｗ
ＳＰクエ増えてたらネック、金剛砕Ｍできるんだけどまだ情報がないのよね・・・
ちなみに、ネックＭ＋Ｃ金剛砕ＭにしたらＳＰが４足りません。
ｾﾝｾｰ！質問ノ
これあると便利なのってあるかな？個人的に候補↓
ネック、Ｃ
金剛砕、Ｃ
スプサイ
バクステ
この4つなんですけど・・・皆さんならどれにします？参考にさせてくださいｍ（＿＿）ｍ

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:28:15 ID:R4IvVTnk0

クラブマスタリーってどうなんだろう？
取った方がいいのかな？

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:30:03 ID:N3lxk0eI0

wikiで台風が％になってますが、固定値が正解？

ほんと改変前よりスキル全般使い辛くなってますが、その分やりがいもある

でもせめてグラが使うスプレはクール減らしてよー専門家なんだからね

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:46:55 ID:bT6AD7JY0

台風は固定値です
>>173テンプレすら決まってない中スキル相談とかいい加減に空気よんでね。
過去ログでよく検討されてるので自分で見て今スキル振るなら自己判断しましょう。
どれもあれば4つ便利。

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:55:33 ID:1EFHG/rA0

台風1でもフェニッシュ20k30kが出てかなり気持ちいいな

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:14:52 ID:YntT8dbg0

バクステいらないのか・・・
前情報集めずに前の感覚でとりあえずバクステｃ、ロープｃ、スパイアｍまでとってしまったぜorz

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:16:28 ID:1EFHG/rA0

バクステ無しで狩りしてみたけどしっくりこないよ

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:18:31 ID:xzMvsn6M0

グラってかなり打たれ弱くなった感じがするの俺だけか？
火力は高くなったけど、なんか囲まれて被弾したら一瞬で沈んでコイン使いまくり
やっぱり各種投げのクールタイムが増えたのと、体力成長率が4.5→2.5と激減したのが痛すぎるのかな・・・

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:20:16 ID:A7adFd5Y0

スープレックスラッシュは、掴んだ敵にはダメージＵＰはないんですか？

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:37:21 ID:NvWCoSBg0

>>180
俺も思ったけど、俺ショルダー取ってたしなあ。前提金剛。
やっぱサイクロンとタイフーンがHA化したのがでかいんじゃね。
つか固定建造物に強かった印象なのに、今は宮殿ボスもだるかった。
スプ5秒が効いてるなあ。

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:38:31 ID:W2shb1xo0

>>152
グラ以外の方が慣れてないようで、ロープでなげないで拘束してると
壁反射後の着地点に皆さん待機してしまうです。
ロープの特性解って貰うまでしばらくかかりそう。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:40:32 ID:NvWCoSBg0

>>183
あるあるｗ
とりあえずそういうこともあってか、
手出してもらわないことには遠くまで飛んじゃうんで、
ロープ即レバーだけ↓入れにしてる。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:48:40 ID:qpp.nq9g0

昨日久しぶりにビル行って、いつも通り2部屋目で
待機→台風ってやったら台風中に即死した･･･orz
台風が無敵じゃなくてHAになったのが割りと痛い。。。

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:56:11 ID:qpp.nq9g0

↑って前に書き込んでる人が居たわ･･･orz

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 13:57:22 ID:4.d2qBSQ0

金剛砕Mを考えてる人多いようなのでMと5の比較画像作ってみました
http://up.jeez.jp/img/arad01996.jpg
参考になれば幸いです

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:03:11 ID:Ye88Nnso0

>>187
テンプレ入りしてもいいくらい素晴らしい。
ありがとう。

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:11:49 ID:dRRLijug0

台風って固定ダメだったんだｗ
必死にシャープ使ってた
１でもすごいからM振りだともっとすごいんだろうな
M振りするしかない

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:23:05 ID:.J0pawIU0

>>187
見てからM振り余裕でした

GJ！！

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:31:34 ID:W.TT9H6U0

ロープの拘束ってＰＴだとかなりいいよね
玄武じゃん

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:38:16 ID:1oqnfKPk0

>>187
ＧＪすぎる！もちろんＭ振りしてみました

エルボーもＭ振りしたいけど問題はスプレサイクロンとＷＣＳをどちらかをＭで残り１か両方１にするか
塔のことも考えてｃアッパーやらもふりたいが、ＳＰとショトカが足りない＞＜

スプ１０ｃパワホＭロープ５ｃ疾風までは決まったが、残りに２，３日悩むな、、、
狩りの楽さと楽しさを考えたら贅沢な悩みだｗ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:51:10 ID:Py.XzEMk0

ロープ拘束後は斜め後ろ入力で後ろ叩き付けと後ろ上投げできるんだね
ﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝって叩きつけるのが好きさ

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:53:31 ID:NvWCoSBg0

PTMのサイクロン見てからロープで中腰余裕でした

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 15:15:31 ID:uHvW1Bho0

ビル２部屋目で台風使って死んだ報告を見て王様に会いに行ってみた
２部屋目の防御でのこと
青になった直後に敵を掴んで「ヘニョー！！」
最後の爆発で死んでいたのは自分のほうだった・・・

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 15:53:41 ID:iQPGt0dYO

王様に会いに4部屋目
炎のあの方にﾈｯｸ一発で即死しました
(´;ω;)なんぞこれは

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:02:45 ID:1TW.V8dw0

台風M取ってる人って
意外と少ないのか・・

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:04:54 ID:jD7/dIrUO

基本武器はトンファーがいいのですか？ ガントレットもいいとおもうのですが、どっちがいいのですか？

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:08:47 ID:1EFHG/rA0

ナックル

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:17:18 ID:ut/lPJxg0

台風レベル５で２３ｋらしいから
上げるかは好み分かれるだろうね
強いんだけど　他のスキルも強い

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:27:51 ID:KW2STi/I0

クローだな

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:29:27 ID:NvWCoSBg0

光剣

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:33:32 ID:QHapGySY0

お前ら真面目に答える気無いだろ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:36:44 ID:S3YlcPq60

改変後やっとトルネに触れたんだけどエライ玄人職になってない？
強くはなってるけども、テキトーにやるなら改変前の方が楽だった気がする。
チャンプは違和感なく移行できたけども、過剰もってないと辛い気がする。

こりゃ鬼のときみたいには、強職厨は集まらないんじゃないかな。

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:51:17 ID:S/GIpnyM0

色々試してるだけなのにすぐ疲労が無くなっちまうぜ。早く明日になれ

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:51:17 ID:NvWCoSBg0

いやふつーじゃね？以前と気を使う所が変わっただけで。
むしろストが攻速UP削除＋威力UPで使いやすくはなったが爽快感が減った。
過剰がストのことならそう思うけど、それは以前と同じだし、グラのことなら過剰無くてもいいし。
もうPTMにへにょ〜見せびらかすので必死です＾ｐ＾　御あつらえ向きな障害物あったら階段コントやる。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:55:36 ID:9LBOK2EM0

>>187
まだ新しいスキル振りを全く考えていない俺にはすごく参考になった。
ありがとう

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:08:49 ID:SYeyyO9A0

スープレックスM＋M5ガントレ＋７でダメージけっこうでるなぁ。
クールも５秒とはいえ短いしやっぱりスープレは使える子でした。

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:10:04 ID:1EFHG/rA0

cスプレが全職だと、決闘だとむしろ喧嘩や念が強くなってそうだな

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:17:44 ID:Y2HdZQLA0

確実に拘束力は落ちてる模様
特に入り口ボスで拘束スキルが全クール中になったときはペアに申し訳ないと
思いつつ離脱したよ。台風も今までは止めてる、まとめてる感じがしてたけど
今はボスまで回転させて安っぽく。

それはおいといて、スカサ強すぎ

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:26:21 ID:JZ0FXxpw0

>>189
固定ダメの技でもシャープのクリティカルUPは乗るんじゃ

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:29:25 ID:4orMxvQM0

スカサは覚えゲー

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:49:11 ID:SvIatkjs0

決闘でアッパー5かそれ以上ででロープ上投げ→アッパー→スパイラル
→コンドル→エルボのコンボって安定しますね？
これが安定するようならかなり強いような気がする

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:00:00 ID:Z1Pj.D4UO

なんかｸﾞﾗがｸﾞﾗじゃなくなった気がするお

SP1200余ってるのに改変前より全然強いし問題ないとは

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:04:45 ID:KZRYk3Js0

>>187
素晴らしい、貴重な情報をありがとう！

未だ試し振りしかしてないが、金剛砕Ｍもいいなと思った。
ネックＭも考えたが、ＳＰと相談することとしよう。
エルボーはあまりダメがのらないということなので１かな・・・

ショルダー使ってる人いるかな？
いたら使用感、需要性の感想をお願いしたい

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:04:52 ID:hJuahLUM0

雑魚相手には強いだろうけど、投げられない敵に対しては弱体してると思う

そして個人的には決闘も弱くなってる気が・・・
パワホの効果時間減少でしばしば投げが潰され、疾風も相変わらず潰される
期待していたエルボーの攻撃力には裏切られ・・・

狩・決闘共に改変前のほうが強かったorz

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:09:56 ID:rh458nL6O

強いかどうかはどうでもいい、楽しいか楽しくないかが重要。

その点で今回の改変は満足してる

強職厨は他へ行ってください

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:10:46 ID:4orMxvQM0

ハメＫサクサク周れた・・・
改変前じゃ考えられないな。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:13:26 ID:JG8lC/aw0

たった二日で結論だすやつはそんなやつだ。
まいぺんらいまいぺんらい

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:17:48 ID:PI73SbIY0

一方つららを求めて今日もうちのグラ子は宮殿に足しげく通うのであった。
K反復クエおいしい！すてき！

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:18:27 ID:Ye88Nnso0

>>213
上投げ→アッパー(Lv1〜)→DA×お好み→疾風4当てcスパイラル→JA→エルボー

アッパーLv1で格・銃・魔にこんな感じで繋がった。
アッパーレベルが高ければ鬼・プリにもいけそうだし、間にもっと入れられると思うよ。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:19:38 ID:AwrbLkuE0

投げられない敵のスパイアって投げたときと同じ威力なのかな
グルンってなるだけだから威力なさそうに感じてしまう

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:22:37 ID:QHUY8/7YO

英語略がわけわかんね

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:23:10 ID:SYeyyO9A0

決闘はパワホスラホで突っ込んでスパイアの一撃必殺大逆転みたいな
戦い方してた人は今回の改変で相当弱くなっただろうな。
俺みたいに。

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:23:20 ID:KZRYk3Js0

スプクラにつかんだやつ自信にダメ乗るんだっけ？

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:31:47 ID:r09GnEno0

>>210確かに212の言うとおりではある。
ついでだから自分なりのやり方を、開幕と同時に金剛砕(Ｍ)で上の卵を破壊
その後下の卵をボスと一緒にネックで破壊。

その後は通常振りながら投げｃ等をする腕を上げる動作に入ったら後ろ下がってジャンプ

頭を後ろに下げたら叫びor竜巻or雑魚召還

叫びの場合は後ろに下がって待っていれば大丈夫で、竜巻の場合若干スカサに向かって吸い込まれるので
スカサに向かってﾀﾞｯｼｭまたは1234ｃミューズor金剛砕

召還はできれば投げで止めて召還される数を減らす。雑魚が邪魔でスカサの攻撃にやられてしまう場合もあるので。

頭を上に上げたらスカサに向かってﾀﾞｯｼｭ。
自分の立ち回りとしては顔の前あたりで殴り続ける感じでしょうか、近づきすぎると叫びとかにやられる、頭を下げる
叫びモーション時は投げれない？←ここは未検証　

長文申し訳ありませんでした。

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:38:21 ID:SBQj.WzU0

>>226
とても参考になりました

トルネはまだ行けないけど

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:09:00 ID:jXyl2eFc0

サイクロンのグラブキャノンはグラブキャノンって訳ではないんだね
他の投げがクールだったんで入り口ボスに出したけど
何事もなかったかのように突進されました

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:17:43 ID:BF91d4GM0

サイクロンで最後空中に飛び上がった後、好きなように攻撃できるって動画で言ってるけど
普通に着地するだけだよね。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:32:25 ID:MjXC91sA0

普通に着地するだけだなあ。
サイクロンのグラブキャノンはいきなり飛翔してフィニッシュ踏み付けというか、
スパイラルのグラブキャノン。

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:35:18 ID:SYeyyO9A0

ACT6もそろそろ飽きたが、次の改変はまだか。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:07:31 ID:MjXC91sA0

それよりWCSへにょ〜の為に跳躍欲しいんだが、本気で欲しいんだが。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:20:32 ID:8kZiNoLQO

>>232
SPとにらめっこですね、わかります
俺も欲しいんだが、どうしようかな…

スピクラはどうなるのかな
スープとかにダメ上乗せ?

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:22:37 ID:VyCG.mtI0

行動可能なら、サイクロンクラブキャノンから疾風できるかもしれない。

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:38:51 ID:MjXC91sA0

>>233
これが俺の求めていたものだと確信せざるを得ない
http://www.vipper.net/vip575118.jpg
おらこいよ！おら！1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:46:44 ID:BF91d4GM0

南斗水鳥拳のレイですね、わかります

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:50:15 ID:MjXC91sA0

爪にして青いアバ揃えるか･･･

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:51:33 ID:f86fX4n60

白髪アバと青髪アバを揃えるんだ

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:57:03 ID:19JClkq.0

塔以外なら飛翔のポーションつかえばよかったんじゃ・・・

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:00:59 ID:bT6AD7JY0

グラのみんながたのしそうでなによりです

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:03:56 ID:nwwMLpUE0

ガントレットでタイフーンすると威力が格段に上がる
固定ダメじゃなくパーセントスキルじゃね？

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:13:05 ID:4ko8QZ9Y0

決闘だとスライディングのやつ１止めだと厳しいかな？

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:14:29 ID:MjXC91sA0

素手と白龍同じだったから気のせいじゃね？

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:17:29 ID:tYFUTwCI0

まだ出てないから一応

SPクエは新規でいくつか増えてる
SP本の数で確認してるのはリクの天井で3 ホワイトランドで2
全部+5SP本で、合計25の余裕は確実に出来る
まだまだ他にもあるんだろうけど、とりあえず報告

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:21:28 ID:MjXC91sA0

んじゃ俺も宮殿クエで貰える指輪にリカバリ+30あると報告

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:32:31 ID:Y2HdZQLA0

新しい指輪って月光より性能低いから決闘以外だと使い道に困るような
かといって決闘の人口減っているような…なかなか〜

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:11:50 ID:KZRYk3Js0

>>235
１０倍に同意ﾉ
てか、６段すごいっすねｗ
おれもとろうかなぁ・・・・

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:31:03 ID:1hecD7MM0

狩り専だけどスプレとパワホＭ取りしたのはまずかった気がしてきた…
通常狩りのダメージソースがスパイアとサイクロンだから
死亡の塔が辛い
スナップとバクブリのみでアップアップだー

金剛砕系列は切り捨ててるけど
ＷＣＳとサイクロンとってる人は使い心地比べてみてどうすか？

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:46:40 ID:opIz1to.O

ネックスナップて1でも使いようありますか？

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:49:28 ID:luxk5seM0

さすがにキャンセルないと厳しい気がする

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:56:22 ID:8kZiNoLQO

金剛砕が予想以上に使える
M振り（18）だが、そっからミューズなりロープなり繋げられる

レスにあったコンボをみたらwktkがとまらない

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:12:23 ID:kU1LYXBk0

金剛５だとエルボーしかつながらない＼(^o^)／

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:23:50 ID:Q0FCJTlc0

決闘は投げの威力が全般的に大幅に減った気がする
ワンコンボじゃ半分切らなくなったし
とにかく今回の改変は狩のための改変だと思う

ネックスナップの画像誰かＵＰお願いします

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:31:59 ID:8BY1QmZEO

スパハンからWCS繋がらなねーぞ


それよりダークスティールにWCSは出来るよね？

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:36:49 ID:K4jgig260

狩しかいってないんですが、ショルダーからのスプレが繋がらなくなってちょっと残念。
ロープは繋がるんだけど、掴み範囲が違うのかな？

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:46:55 ID:eBGyTQHY0

決闘はダメ減ってるほうがいいじゃん
元々全体的にダメでかすぎてすぐ勝負つくから面白くないって決闘人口減ってたのでは？
まだ決闘やってないからわかんないけど、他の職もダメ弱体化してるんでしょ？

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:49:46 ID:4orMxvQM0

決闘は職バランスが良くなった。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:50:19 ID:eBGyTQHY0

なら万々歳じゃない

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:55:10 ID:19JClkq.0

決闘人口減ったというか、新Dや塔が来たから単にそっちやってるってだけじゃ・・・

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:55:54 ID:eBGyTQHY0

いや５の時の話ね・・

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:58:30 ID:Uv5G5WzU0

決闘でなんだけどどんだけ当てたら倒せるんだよ！！ってくらい攻撃力低くない？
銃とかお手軽すぎるくらいダメージが違うんだけど
こっちが必死に長めのコンボ当てたりしてやっと半分くらい減ったと思ったらスキル
一発でこっちの体力半分以上削るとか納得出来ません＞＜
もうこれ装備云々の問題じゃないからどうしようもないけど他職の攻撃力ももう少し
調整する必要があると思った
でもコンボ繋げるの気持ちいいです＞＜

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:02:33 ID:0brpZaAQ0

武器のせいだよ

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:05:13 ID:jXyl2eFc0

クエでダークスチルと戦ってきた報告をば
タイフン、WCSともにきちんと入るけれども
終わったあと、ヘルモンがしゃがんだような格好になって掴めなくなり、ほぼ反確
鈍化させられた時は金剛砕だと楽々移動が出来ました
ネクスナは撃つ暇なかったのでわかんないです
コイン使っちゃってむしゃくしゃしてWCS使ったら雷雲の下に到着
即死でした／(^o^)＼

あと決闘での話しですけど、防御の表記と実際の防御力が一致してないように見えます
ほぼ同じ防御力で重と軽では減り方が大分違う感じ
決闘場であったトルネ子さんに聞いてもみんな反応は同じでした

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:05:18 ID:MjXC91sA0

格闘職は決闘でのスキル威力低下激しいからな。
ストのLDが1/5、グラも軒並み1/3〜1/2だ。
まあ韓国で上位に格闘多い以上仕方ないんじゃないか？

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:05:46 ID:Q0FCJTlc0

>>261
それは同感
また銃職黄金時代到来か・・・・

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:19:52 ID:eNSRs2sY0

エルボーかっこいいけどいらん気がしてきた。
クール１２秒だし％ダメもそんなでもないし、１止めなら
ローとハンマーけってたほうが安定するようなキガス。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:26:40 ID:MjXC91sA0

狩りでPTMとフルボッコ中にダウンしちゃって起こす必要があるときには、
PTMと挟み込むようにしてエルボーすると浮きなおして便利。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:04:18 ID:qI6Q7L1I0

さっきSP本の話が出てたけど
リクの天井でSP5*3、ホワイトランドでSP5*3、氷の宮殿でSP5*3の
合計45点分は確認しました。
ここからは予想だけどスカサは同じLv帯の狩場で最低でも20は貰えてるので
新Dだけで65点は貰えそうかな？

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:44:13 ID:R1HEdeos0

グラと塔行ってきたのですが
ロープリングの拘束時間長くていいですね
どこに投げるか迷ってる間に殴りまくり
むしろずっと迷っててくだしあ＞＜

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:50:47 ID:bT6AD7JY0

エルボーは１で400％の超優秀すきるだって・・・
使いこなせてる人にはダウン後の追い討ちとして価値がある。
むしろハンマーとかローに振るSPのほうが理解できない。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:52:13 ID:9A9rxe7g0

>>269
節子、それ迷いやない、クール稼ぎや

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:05:41 ID:BF91d4GM0

エルボーはいらんとこまで吹っ飛ぶ可能性もあるけど
衝撃波の範囲がやたら広くて重宝してますよ。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 06:20:45 ID:Y2HdZQLA0

塔初制覇したー！32分もかかったけどなんとか
開幕スプレ→エルボーしてれば大抵の部屋大丈夫だった
後半キューブが出なくて大技がほぼ使えなかったけど、ロープ、スプレ、エルボーをMにすれば塔かなり早くなりそう
ただ、螺旋３個つけた念にサイクロンやった時はあせった。これ決闘でも要注意技ですね、、、

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 06:23:53 ID:1EFHG/rA0

エルボーって20で800%くらいになるのかな
今のキャップじゃ700%程度だけどそれでも強い

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 08:22:48 ID:9bBo8Tbw0

>>269
ロープリングはレベルによって迷えるが決まってたりします
5c止めなら2秒ちょっとかな　ずっと迷えたらバランス崩壊・・・

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 10:53:09 ID:UOrlech.0

>>118
今ためにこの方のｽｷﾙ振りで様子見ているのですがダメージソースになりそうなスキル２〜３M振りしようと思ってます。
何かおすすめのスキルがあればご教授お願いします。今のコンボは通常＞ロープ＞スプレ＞エルボーくらいです（手数増やすためにロー1でもあるといい？）
40になればまた変わってくるのかな・・・

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:36:25 ID:A7NZdEhc0

>>276
とりあえずどのトルネでもスパイアはＭで異論ないんじゃないだろうか

スレ読むと結構スプレ５や１０で切ってる人多いんだなぁ･･･
うーむ。スプレ何処まで上げるか悩む

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:07:01 ID:eNSRs2sY0

>>270
決闘での話なんだすまない。
１止めで２００％ちょいならローとマッハの1取りでも同じくらいだから
いらんなってことなんだ。

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:20:09 ID:vnM77Nmk0

上でガントレにしたら台風の威力が上がったというので決闘の練習でやってみた

白龍（トンファ）　竜巻ダメ　940〜960　　フィニッシュ12000
素手　　　　　　　竜巻ダメ　940〜960　　フィニッシュ19000

どうみても変わりません本当にあｒｙ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:21:00 ID:vnM77Nmk0

さーせんみすです
素手のフィニッシュも12000です

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:26:04 ID:jMLoepMEO

あれ？タイフーンって改変前はフィニッシュは%ダメだったような
改変後は固定に変わったんかね？

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:27:24 ID:S7SuTAyU0

アラドやるときにパソコンで見てみな

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:38:49 ID:.HRNgNK20

何か話題になってるので改変ギガンティックタイフーンの効果書いてみる
ギガンティックタイフーン Lv2 MP315
竜巻の多段ヒットの間隔:0.5秒
掴んだ敵への竜巻物理攻撃力:954
周りの敵への竜巻物理攻撃力:572
掴んだ敵へのフィニッシュ物理攻撃力:13930
周りの敵へのフィニッシュ物理攻撃力:8358
フィニッシュ衝撃波の範囲:305px
掴み時間:5.1秒

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 12:45:40 ID:QHapGySY0

フィニッシュも固定か・・・
敵の拘束および集めるのが主な用途になるのかね

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 13:09:11 ID:UOrlech.0

>>277
ありがとうございます。スパイアMと他は追々ということでがんばってみます！

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 13:14:01 ID:jMLoepMEO

タイフーン固定ダメでも威力やばいな
単純計算で0.5秒に竜巻ダメで竜巻ダメが掴んでる相手なら950。
タイフーン持続時間が5秒だから950×10で竜巻ダメだけで9500
フィニッシュで13500。13500＋9500＝23000
敵の防御力や力補正などもあるけど結構強いよね

287 名前：118：2008/07/26(土) 13:17:04 ID:8kZiNoLQO

スキル振りだが、決闘ならやはり砕はあったほうが良さそうな気がする
今まで特攻してﾋﾟﾁｭｰﾝだったのが砕によって大きく変わる
というわけで砕は現在M

後はスプクラとスープをどうするかだな… スパイアはアーマー必須
ダンジョンでも悲しくなる（

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 14:11:24 ID:S7SuTAyU0

金剛砕M振りしてたけどc取ってなかったんだよな。ヒマだから取ってくるか。
なんだかんだいってスプ使うからMにした。10じゃ威力として心許ない。20でも心許無いが気にするな。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 14:42:05 ID:jMLoepMEO

>>288
金剛砕ってcで使う事あるか？
俺もＭ振りだけど1234cバクステ金剛砕ってやってるからcいらん気がするんだが

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:02:06 ID:HzkD2jsY0

まったくいらんね
決闘やる人なら追いかける時に1234C砕でいく人もいるかもしれないけど

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:10:06 ID:S7SuTAyU0

>>289
いらんな。いらんけど取った。

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:11:20 ID:OgRfHtRw0

エルボーはクール長いけど威力は優秀
ニトラスのオーバーマスキン＋１１で入り口の敵に１５０００叩きこむから
シャープ使えば覚醒並み
タイフーン２３０００は強いけど、固定ダメスキル全般
シャープ乗らないから、エルボは優秀

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:19:57 ID:S7SuTAyU0

固定にシャープ乗らなかったらランチャー涙目だな。

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:22:04 ID:S7SuTAyU0

ていうかAct5までのグラ涙目だな。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:27:06 ID:JZ0FXxpw0

固定にシャープは乗ると何度いったら

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:28:20 ID:HzkD2jsY0

こんなやつがレガシー+11使ってるんだぜ、ほんとよもまつだよ＾＾；

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:29:59 ID:A7NZdEhc0

バックステップ　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　　　　【Ｍ】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【 　】 　 跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【 　】 　 物理クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 魔法クリティカルヒット 　　　　　　【 　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング 　　　　 　 【Ｍ】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【 　】 　 クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【 　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルミューズアッパー...　　【 　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【 .1】 　 キャンセルハンマーキック　　 　 【 　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【 　】 　 虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【 　】 　 疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【 　】 　 パワーホールド.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルロープリング.　　　　　【Ｍ】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【Ｍ】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【Ｍ】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【 .5】 　 ブレイキングエルボー 　　　　 　 【 .1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【 .5】 　 キャンセルネックスナップ.　　　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【Ｍ】　　スープレックスサイクロン 　　　　【Ｍ】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　ギガンチックタイフーン...　　　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー 　　　 　 【 　】 　 毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:30:31 ID:A7NZdEhc0

↑ミス
ごめ　or2

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:36:13 ID:OgRfHtRw0

固定にシャープ乗るんだ
前にこのスレで投げに物理クリは乗らないと聞いたから
シャープ意味無いと思ってた
固定にシャープ乗るんだと言う事は鋭利シリーズ装備すれば
もっとＴＵＵＵＵＵＥＥＥできるんだな
よし最強のトルネ作ってくる

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:40:29 ID:S7SuTAyU0

俺涙目だな。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:41:01 ID:Z1Pj.D4UO

よもまつとはわざとかい(´･ω･`)？

ｻｲｸﾛﾝとｽﾊﾟｲｱどっちMにしたが強いのかなぁ(´･ω･`)

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:43:21 ID:S7SuTAyU0

携帯から見るのが面倒なのはわかるが、
基本的にそういう今まで散々出た話題はｽｨｰ･･･するのがグラスレだから。
パソコンでアラドやるときにグラスレ見ればいい。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:45:43 ID:YNiXEOcQ0

金剛砕Ｍ取りで
1234ｃバクステ砕やってる人はアッパー切ったりしてる？
あれも欲しいこれも欲しいでＳＰ足りん

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:49:32 ID:S7SuTAyU0

金剛砕cはいらんよ。ミューズcのがまだいいんじゃないか？
そう言いながら、両方取ってるけどPTメインなのでエルボーのがまだ使ってる俺。
狩りの話なら、正直Qスキル頼りでやってくのか、金剛砕スプ軸なのかで変わると思う。

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:40:12 ID:4x0E2w5k0

グラブマスタリー取ろうか迷ってるけど狩りでの使い心地どう？
決闘はやらない子です

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:42:01 ID:Uv5G5WzU0

ネック5c取ってみた
うん使いどころが分からない＞＜
疾風→jk→ネックか通常cネックとかやってみたけどネック入れる前に
HA技で割り込まれる
相手の反応が遅れればHA技来る前にネックで迎撃出来るけどそれなら
投げに繋いだ方が速いし確実っぽい
それにSC足りないしコマンドだと誤爆もあるから狩り専スキルとして使う
ことにするよ＞＜
単発で当てるような使い方してる人もいるのかな？

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:55:25 ID:eBGyTQHY0

ネックは単発でも威力高いからイイ。
決闘ならエルボよりネックｍのがいいか。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:02:52 ID:sl8i4gz20

武器はみんなガントレットに移行してたりするのかな？
まだLv40だから適当な紫ガントレットでいいんだろうか

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:07:45 ID:S7SuTAyU0

パワホ切れてる時間長いからやっぱり未だにトンファー使ってる人多い感じ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:21:26 ID:dY7m594o0

改変後もバクブリアバがそのままで気になったんで
装備してみたところバクブリ2になりました
威力範囲30％=>33％になりましたがクリ率+10％のままで残念
試しに精神上も着けてバクブリ3にしたら威力範囲33%=>37%になりました
クリ率も上昇してくれたらバクブリアバも良いかなーと思ったのに残念です

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:25:33 ID:jMLoepMEO

>>306
疾風jk→ネックはネック最速で出さないと割り込まれるぞ
jtkでネック連打してたら割り込まれる事はまず無い
韓国決闘動画でも結構使ってる人いるからな

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:44:17 ID:jXyl2eFc0

>>305
グラブマスタリＭとってます
まぁでもほぼ常時パワホかけて狩りしてるのでいまいち分かりませんね
どちらかというと決闘向きなのかもしれません
パワホ効果時間短いですから

スパイアのグラブキャノン時、掴んだハズの相手にスタックが出た(パワホ有り時)とか
エルボーでスタック！って起きた人います？

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:58:56 ID:4orMxvQM0

金剛砕ｃあると追撃安定、回避、軸ずれた敵などに当てやすい、特に死亡の塔で便利です。
金剛砕を頻繁に使うならアリだと思います。

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:00:09 ID:eKSkYFaA0

エルボーで相手を立たせるときにスタックって表示されたけど、そのままダメージ与えたときがあった。
説明下手でごめん。　(･ω･｀)
てか見間違いかな。

>>306
狩りでの話だけど、喧嘩のヒデン的な感じで俺は使ってる。
硬直はあんまり気にせずにダメージソースとして･･･

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:01:20 ID:eKSkYFaA0

ごめ、上げてしまった；

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:03:00 ID:4x0E2w5k0

>>312
やっぱり常時パワホだしそんなに必要なさそうですね・・・
ありがとうございます

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:37:36 ID:S5DJ10ns0

>>306
311もいってるけど最速入力できないんじゃない？
ネックさえだせばHA無視して後ろむかせれるよ。

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:46:35 ID:HzkD2jsY0

塔30分の壁が・・・
スパイアと洗濯機しかMにしてないからかな・・・
30分切るためには投げ技もう2つぐらいMにしなきゃ厳しいですかね？

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:57:14 ID:Uv5G5WzU0

>>311.>>317
うまく説明出来なくてごめん
疾風jkの時点でHA技で割り込まれるって感じかな？
もちろんこの状態だと完全に着地してないんでネックが出ない
んで着地して最速でネック出せる状況なら最速で投げちゃえばネックいらない
んじゃないかなーってことだったんだ
多分使いこなせれば強いんだろうけどやることが１個増えるだけで処理能力が
劣るメモリ不足な俺みたいなのは素直に封印した方がいいみたいだ＞＜

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:08:39 ID:jMLoepMEO

>>319
攻速足りて無いとかじゃない？ある程度攻速上げてたらjk当てた時点で割り込まれる事ないけどな
俺は上級アバ、鬼神、クナクス、達磨称号で至尊鬼相手でも割り込まれる事は無い
相手がリカバリ装備でも無い限りコンボ入るけどなぁ

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:11:57 ID:HzkD2jsY0

>>319
鬼ならアパスラ、銃ならミル、膝技使わせた後にいけばあまり割り込まれないと思うけどなぁ
トーテムMの陣上＋グリズルインファは例外かもしれんね

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:32:35 ID:Zx2w2sUw0

決闘するなら金剛砕Ｃは普通にありだと思う。

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:52:47 ID:4hDk1Md.0

みんなスカサはどの位倒せる
EXでもキツイんだが
Mだとムリ

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 19:55:09 ID:4hDk1Md.0

なんかさ　思ったより火力ない気がするんだ
スカサＭソロはできなかったし

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:01:05 ID:8kZiNoLQO

スピとやっての感想



留弾主体なら、疾風スパハンと砕で惑わせば楽になった
フリグレが初期クール10秒になったのがありがたい
あとはフラ灼に注意すれば安定か
123Cネック（or砕）123ロープアッパースパハンコンドル着地エルボーでがっつり削れた

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:17:20 ID:M3GS/CZg0

エルボー上げてる人に聞きたいんだが。
スキルLvで吹き飛ばした相手or自分の硬直時間に差って出る？
もし違ってくるなら、ある程度使いやすいとこまで振るんだ。

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:31:40 ID:4hDk1Md.0

エルボはミスると反撃される
当たればふっとばすから硬直は気にならないな
改変と同時にあげれるだけあがたからスキル１は知らないけど

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:36:24 ID:SBQj.WzU0

スキル後の自硬直が短くなるか吹き飛ばす力が増えるかしたら
壁使って拾えるから振りたい
ってことだよね＞326

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:47:21 ID:yVVQM3yc0

決闘だと威力があればあるほどすぐ立つんじゃないか？
そんな俺はスプレロープエルボスパイア砕WCSＭな狩り専
エルボはＭの衝撃波範囲が画面外で威力もあるので強いが散らかすからソロ用または端用な感じがする
ロープＭは普通に強い下投げでもスプレ衝撃波より遥かに強い。掴んだ敵は武器によると思うが
砕も普通に強いがキャンセルで使うことが狩りだとまずない。むしろ砕〜って感じ

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:03:02 ID:EgBoiDKs0

スラホＭにしたことにより俺のｽｨｰはさらに加速した

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:04:58 ID:S7SuTAyU0

なんか・・・掴み判定違うな。
スプサイクロンのがスプより広い。

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:16:37 ID:ydRhxFMM0

>>329
ロープ入り口緑ゾンビにどれぐらいダメージでる？
キャラの力と、下投げ衝撃波のダメージが知りたい。
自分も狩専でロープMにしようと思ってるんだ。

333 名前：326：2008/07/26(土) 21:19:00 ID:M3GS/CZg0

>>328
その通り、慧眼恐れ入る。
>>329
5程度でも変化があるのであれば、様子を見ながら少しずつ振っていきたい。
威力は他の技に任せるので、繋ぎとして面白さがあれば、と思っている。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:56:05 ID:JA8OI8rs0

金剛砕てパワーダンクと違ってヒザ判定ないの？

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:15:40 ID:Q0FCJTlc0

ネップスナック５振ったらどれくらい硬直するか教えてくれませんか？
１だと硬直してるのかも分かりません＾＾；

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:33:18 ID:qI6Q7L1I0

っ Wiki　1だと0.5秒　5だと1.03秒
硬直狙いでネックスナップ取るのなら10くらいは欲しいかも

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:47:14 ID:jXyl2eFc0

5あったらボスとネームド以外ならネクスナの後12入れるくらいなら間が空く
10あったらオレのターン出来そうだけど、クセで投げちゃうので硬直され続けても意味は無いと思った
純粋に威力とクリ率は優秀なんだけどね

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:04:03 ID:FBzCKiY.0

>>332
緑ゾンビはわからんがいつも6~7kは出てるイメージ。衝撃波ね
クリで5桁もよくみる感じ
力は440くらいだったかな

>>333
すぐ立つってのは相手のことね
落下補正ですぐ立つと。
スキル上げて変化あるのは衝撃波範囲のみだと思う。ただ硬直中は完全無敵だからパワポある分逃がすだけで反撃喰らうことはないと思う
補正がかかってないときはこっちのが先に動ける。QSは知らないが

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:58:49 ID:ydRhxFMM0

>>338
thx
よし取ろう。
バックステップと疾風取れなくなるけど気にしない

340 名前：338：2008/07/27(日) 00:17:49 ID:sCsXpFCE0

>>339のために入口M行ってきた
力は４７０でレベル５５だからロープ１８
１部屋目＆２部屋目のゾンビ
パワホなし横投げ　本体９９００　当たった敵１１８００
　　　　　下投げ　本体６７００　当たった敵７９００　衝撃波６７００
パワホＭ　横投げ　本体１１５００　当たった敵１４０００
　　　　　下投げ　本体８０００　当たった敵９５００　衝撃波８０００

数字はだいたいだがロープが強いことはこれで伝わるはずだ

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:29:48 ID:Vqb3G59kO

>>340
強いですね〜
自分はスパハンＭ予定でしたが、それはかなり迷います…

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 01:04:54 ID:1EFHG/rA0

ロープ拘束が伸びればPTでも貢献できるしね

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:13:43 ID:JZ0FXxpw0

狩り主体の人でもスラホ５は皆とってるんだろうか
スパイアで巻き込めなかった敵がいると悲しくなる・・・

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:28:43 ID:J8UbFFBM0

>>343
狩主体だからこそﾊﾟﾜﾎはMにした
掴み攻撃力20%うｐで45秒持続
ﾎﾞｽ戦なり緑ﾈｰﾑなりの部屋で投げ失敗少なくてｲｲ感じ

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:46:13 ID:l2Dq.Ats0

スラホじゃない？
スラホ5だけどスパイアでかなり纏めれる。
Cスパイアいらなかったかな・・・。

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:48:17 ID:J8UbFFBM0

あ、ｽﾗﾎか
ｺﾞﾒﾝ読み間違えた
ｽﾗﾎは5止め
十分だと思う

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:48:16 ID:S7SuTAyU0

俺もそうだけど、でもダッシュからスパイアが、
画面にmob見えないぐらいからやらんとｽｨｰしてしまうのが使いにくい。
正直いまスパイアとかパワホつけてmobの中心でその場でしかやってない。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:55:01 ID:4orMxvQM0

死亡の塔で高ｌｖ金剛砕があるとＮＰＣの開幕ＢＵＦＦ潰せて良いです。
ただプリ系やテラ光なんかには潰されやすいので、衝撃波を当てに行くような感じが良いと思います。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 03:47:39 ID:JZ0FXxpw0

>>345 >>346 >>347
なるほどーサンクス　狩りは５で十分か
1づつ振ってみて試してみます

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:24:01 ID:WPz31FxU0

ロープ強い　クールも短いし
エルボは５６のM振りで武器は
ニトラスのオーバーマスキン＋１１で入り口の敵に１５０００
これ属性攻撃入っての数値なんだぜ
エルボって地雷スキルじゃね

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:24:42 ID:WPz31FxU0

ボスには使えないしさ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:33:32 ID:eBGyTQHY0

決闘する場合でもロープ５じゃなくてあげてもいいのかな

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 05:42:01 ID:M3GS/CZg0

初マグマだけど砕のおかげでらくらくー
なんかboss3匹に跳ね飛ばされて、なぜかなかなか起きねぇな…とか思ってたら、なんのこたぁないクイックスタンディングとり忘れてた(ﾟθﾟ)ﾋﾟﾖ
みんな！クイックはquickだから、略はQSな！

ところで、パワホやスプクラの「掴み攻撃力」てのは、単純に投げダメージってことでいいんだよな？
無理やり、グラブキャノンの時のみの攻撃力とかも考えたがさすがにそれはないかｗ

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 06:03:04 ID:S7SuTAyU0

そういうときはすぐためしてほうこくだ。グラスレのおやくそくだぞ。
Lv20スプグラブキャノン　パワホありなし
http://www.vipper.net/vip576737.jpg

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 06:18:41 ID:M3GS/CZg0

>>354
おぉ、これはサンクス！
てか、決闘練習場かなんかで１Lvパワホでも試せるのをすっかり忘れておったｗ
どうすべか、パワホＭ選択肢に入れると流石にＳＰがなぁ〜
ポケ諦めっか；；

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 06:19:12 ID:S7SuTAyU0

左スプ　右グラブ
http://www.vipper.net/vip576739.jpg

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 07:41:46 ID:dmHzy4cQ0

死亡の塔にのぼりまくってるトルネだが気付いたことをつらつら書いてみる
・武器は属性用意すると便利。白竜(対闇・火)とマロー(対光･水)お勧め。使い分けるだけでタイムが2分は縮まる。
・ＭＰは余るというか拾ったの適当に使えば困ることはない。ＳＣはＨＰ回復4つ空き一つ装備一つが楽。空きは拾ったら即使う用。
・バティスタがくれる最上級ＨＰ回復剤は43階まで取って置く。その前で使わざる得ないならためらわず使うべし。
・Buff(ＨＡ、毒塗り等)使う奴は開幕で狙う。巧くいけばキャスト中に潰せる。というか基本開幕で掴むと楽。
・囲まれてスプもロープもクールでどうしようもないと思ったらジャンプ連打で即スパハンで意外と切り抜けられる。でも大抵は打ち落とされる。あくまで緊急用。
・メイジ系からは逃げたら死にます。基本耐久力がない奴から狙いましょう。後半そんな余裕なくなりますが。
・死んだらひとり反省会をしましょう。運が悪かったと嘆いてると上を目指せません。でもナイトナは許す。
・ヘルカリウムと炸裂のモータルスフィアのクエは受けておくべき。他のは1つの枠でゆっくりやればいいので取り敢えずこの二つは受けとくべき。

最大の壁がシャスラ、ナイトナ。意外ときついバティスタ＆ユーゴ、基本のリュージア、ニウケ姉妹など。
ここら辺の奴らを安定して倒せるようになったらもう敵は人数差と時間ぐらいになると思う。

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 07:45:57 ID:KpUAznRw0

>>350
>>292

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:06:26 ID:A7NZdEhc0

スープレックスサイクロンはキャンセル不可能なんでしょうか？
それともキャンセルスースープレックスを取得していたら可能なんでしょうか？

どなたか分かる方いませんでしょうか

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:24:14 ID:p/PoXof20

キャンセルロープキャンセルスパイアってスキルを知ってるかい
ようはそういうことだ

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:38:12 ID:ozx9yGaA0

夏厨は放置しようぜ

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 12:36:55 ID:CV1b2WaI0

>>357
貴重な情報ありがとう。
ACT6で死亡の塔関連のクエを把握しきれてないんだが、
炸裂のモータルスフィアのクエはシャランから受けれるやつと思うが、
ヘルカリウムのクエって、どこで受けれるの？
スレチかもしれないけど教えてください。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 12:41:40 ID:oJeRcJ5w0

昨日改変後初アラドしましたー。
このスレみて枠Mにしてみたら、すごい使いやすい。
でも枠キャンセルは正直いらないような気がした。
１２３４ｃ枠すると浮かないし。
個人的に１２３４ｃバックステップ→枠→スープレックス→エルボーが
お気に入り。

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:00:27 ID:dmHzy4cQ0

>>362
スレ違いかもしれないけど答えましょう
カゴン→ライナス(テラナイト20個)→カゴンだった気がします。
他に塔関連のクエはクロンター・GSD・シャイロック辺りだったと思います。
あとはグランディスから始まるモータルフィア(スフィアじゃなかったorz)関連の死神称号も塔だと。

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:40:10 ID:BczWcA3c0

すまん。誰かネック高ＬＶにしたものおらんかね。
どれほどのものか聞いときたいんだが。。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:45:51 ID:SoaHqHqo0

ネックスナップLv18まで取り、wikiに数値をうｐして参りました。
物理クリ＋22% 硬直2.74秒 物理攻撃力568%　だす。

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 13:49:59 ID:rCnvg6nM0

改変と聞いてwktkしながら始めてみたら
ホワイトランドのゴリラたちにボコボコにされた
スプレのクールが痛い・・・

lv45なら稜線通ってた方がいいのだろうか
折角新Dできたのに味気ないけど・・・

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:07:39 ID:BczWcA3c0

366
すまないね。感謝する。
非常に迷うとこだなぁ
１８の使い心地はどうだい？

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:14:20 ID:1EFHG/rA0

枠Mはないわｗ

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:17:13 ID:BczWcA3c0

ディレイが短くなるとけっこう優秀だとおもうんだがな。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:46:46 ID:M5VX9i0.0

粋Ｍは必須だろ

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:49:22 ID:mizDOSv20

酔Ｍは微妙かな

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:49:41 ID:30GBq1nQ0

使うならM必須、使わないなら前提5止めで封印

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:45:16 ID:q6YTvvEQ0

誤字云々じゃなく枠とか普通に使ってるのが凄いな
ほんと夏ってこんなんなんだなｗ

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:52:25 ID:wDfNBBF6O

夏厨枠って技名思いついたじゃないか

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:07:20 ID:EmzfsjwQ0

最近グラを始めるようになった新人です、グラップラーの先輩に質問なのですが、何故皆さんトンファーなのでしょうか？たしかに回避７％のときはｳﾏｲとは思っておりましたが、ヒットストップが結構あるので他の武器じゃダメなのかなと思いました。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:10:56 ID:SBQj.WzU0

的中＋２・スキルが固定ダメ

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:12:11 ID:HzkD2jsY0

決闘やる人はトンファー多い。
狩りなら的中ついてるのと攻撃速度が速いってのが利点かな。
トンファーでヒットストップが結構あると言ってたらガントレット使えないんじゃないかな。
改変でガントレットがすごく使いやすくなったよ。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:21:30 ID:EmzfsjwQ0

参考になるお言葉感謝です、ガントレや色々な物も食わず嫌いではなく色々チャレンジして自分に一番あうスタイルを見つけようと思います、どうも有り難うございました

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:21:58 ID:0MgBjZvw0

トンファーだぜ？かっこいいだろ？
つまりそういうことだ

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:47:50 ID:gWDRqnFo0

>>362
>>364
先ほどクエ消化してきたので、ヘルカリウム武器取得の手順補足を
カゴン→ライナス(テラナイト20個)→カゴン→ロリアン(死亡の塔34Fクリア)
→シャイロック→カゴン(ヘルカリウム200個：死亡、迷亡でドロップ)
スレチにレス失礼しました

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:59:11 ID:VoUq3TE20

ガントレが少し見直されてるときもあるみたいだけど
物理％スキル使うと、ＭＰ+20％ｸｰﾙ+10％のペナルティが
キツイと思うんだが…
スプレ、ネック、エルボー、砕のクールが伸びると
さらに致命傷になりかねるような気がするんだ(´･ω･`)
実際使ってる人は、その辺りはどう感じてるのか非常に気になる

だからトンファーから離れられない俺…
超過剰のナックルがあるなら、それが一番いいのかもしれないが…

ちなみに、砕15の俺だが、15でも狩りなら余裕で実用範囲内だぜ

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:06:29 ID:jXyl2eFc0

ガントレ使いだけども
クール、消費量共に気にするほどでもない
というかガントレ使っててもクール増加等々してない気がするんだが気のせいかね
疾風なんかはクール伸びてるから分かりやすいんだけど

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:20:38 ID:9KwYdc46O

>>382
とりあえずスープはクールＭＰ固定。投げ扱いらしい。
マロがメイン装備で砕切りだが特に狩では不便は感じないかな。
死亡や対人は当然白龍の方が速度的に有利。対人は速さ＝強さの世界なんで。

ガントが問題だったのはヒットストップが大き過ぎたのと速度が遅くて殴り辛かったため。
改変で特に問題無く殴れるようになったため後は好みの問題かな。
クールＭＰが伸びる％スキルは逆に言うと他武器よりも数段上のダメージになる長所があるわけで。
ただ結局のところグラは固定ダメスキルが主力なので狩なら何持ってもいいんじゃないかなぁ…。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:34:26 ID:VoUq3TE20

なるほど・・・
％+固定攻撃力ｽｷﾙは、固定攻撃力スキルとして扱われてる、のか

改変で問題なく殴れるというのなら、やはり選択肢としてあり、というわけかぁ
貴重な意見、どうもでした

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:37:06 ID:HzkD2jsY0

疾風とエルボーぐらいじゃないですかね
ガントレでクール伸びるのは。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:00:20 ID:lqdI0PBg0

爪装備の御方は俺以外にいませんか
フェルエッジでざくざくクリティカル楽しいです

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:07:30 ID:VoUq3TE20

ヘルカリウムは、爪にしようと思ってる俺がいる
ただ、覚醒使用時に付け替えて、クリ+３％もらうためだけだが・・・

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:27:38 ID:bT6AD7JY0

>>364すごいありがとう。
どこから始まるのかさっぱりわからなかったんだ。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:28:52 ID:pe8lNuec0

>>387
爪使ってる
サイクロンだが早いし広いしクリでるしいいね
防具は鋭利セットで靴だけベヒだからシャープ時に楽しい

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:42:55 ID:bT6AD7JY0

ガントレとトンファーをスロット入れて
敵によって使い分けてます。立ち回り優先な敵はトンファー
ゆるいやつらにはガントレ。
疾風、ネック、ハンマー、エルボー、ミューズ、コンドルがクール増だけど
PTで空中でボコボコ殴る時とかダメージがホント違うんです。
123ネックで10ｋ超えます。ネックはLV10

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:43:22 ID:uq6Ra8wQ0

狩り専グラとしてスキルを振ってみたが

投げ限定で
スプレ　クール長くて使いにくくなったけどやはり基本だしMかな
スパイラル　疾風やミューズから簡単につなげられるし使い勝手は相変わらずでM
ロープ　無敵じゃなくなったしクール稼ぎする決闘ではないので5C
エルボー　クールタイム１２秒が致命的。それ以外は優秀。Mにしてみたかった。
スパイア　M以外ありえん
サイクロン　スラホスパイアで十分
ワイルド　　すごく使い勝手がいい。ヘニョーもいい。クールタイムがネック
タイフーン　１は欲しい。Mまで振る余裕はない。

Qスキルはスパイアが優秀すぎて他のまで振ることはできない

狩り専な金剛砕きは思い切って切るべきだったと後悔。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:59:02 ID:8kZiNoLQO

そういや、コマンドでクールとMP減少ってのは適用されてるのか?
いまいち実感がない

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:52:07 ID:S7SuTAyU0

今頃　枠＝金剛砕　だと気づいた俺涙目

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:53:56 ID:S7SuTAyU0

コマンド云々はSeason2のさらに次期アップじゃないか？

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:57:45 ID:S7SuTAyU0

>>392
改変前に4000戦やって、再改変後に決闘する予定もないのについ金剛砕cM振ってしまった･･･
でも練習モードで123cロープ即↓ダッシュタックルc金剛砕サイクロンとか楽しい。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 20:59:44 ID:pe8lNuec0

>>392
ロープ無敵だが・・・アーマーなのは掴んでからコマンドいれるまで。すぐ投げれば無敵
砕はちゃんと敵まとめれば芯と衝撃波両方あたるから結構なダメだと思うが・・・
まぁ人それぞれか

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 21:26:38 ID:S7SuTAyU0

サイクロンも威力の伸び的に悪いスキルじゃない。
Lv11で掴み対象に威力15000、周囲に8000とかすごいと思う。
>>392はmobをまとめるという観点からの考えが強いと思う。
俺は逆にスパイラルあまり使わなくなってしまったから前提止めだなあ。
にしても･･･ある程度振って残りSP200で既にレテりたい･･･ほんと決まらねぇ。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:56:34 ID:M3GS/CZg0

サイクってこんな感じか
弱点・HAの集団、無敵発動mobの中心では敵の攻撃をカウンター込みでおいしく召し上がれる
　　・破壊できない遠距離攻撃を無防備で喰らい続ける（敵ホロウ等の中で回ればカウンター乗って笑い死ねる）
　　・攻撃後の昇り蹴りの隙が大きい（足元に持続魔法、陣等でがっかり　俺は間違って発動した挙句マグマに突っ込んだ）

利点・複数Mobを拘束しつつ大ダメージ
　　・グラQの中では中間クールで、繋ぎとしてそこそこの頻度で使用できる
　　・単体相手には隙を考慮する必要のない単純高火力

途中で状態異常喰らうと止まるんだったか？それだと、反射混乱とか凍結でえらい目見るな

適当に長短連ねてみたが、足りない点は誰か補ってほしい
あと１Lvで鬼神とWCSが待ってると思うと、3巨人が愛おしいぜ（まぁ、倒すんだが）

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:01:05 ID:BODJqnN20

スープＭか金剛砕Ｍか迷うぜ・・・

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:07:40 ID:7T0b8SEc0

まぁ狩りメインならスープMで決闘メインなら金剛砕Mだろうね
どっちもMにしたいがSPカツカツすぎる

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:01:36 ID:SYeyyO9A0

タイフーンをスィーーさせてしまうのはもうグラの愛嬌だ。

だが、最近ではWCSを敵と逆方向にドカーンとするグラが増えている！
要注意な！

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:05:27 ID:m.t44B4c0

>>401
そんなにかつかつなのか・・・？
スプ・砕ｍ取ろうとしてた俺は

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:12:40 ID:S7SuTAyU0

塔も金剛砕M便利だ。キャンセルで衝撃波ダメージもなかなか。
スプはバクブリの前提Lv10取るなら、追加SP200でMまで取ってしまいたい所。
逆にスプ主力にしないなら、5止めでバクブリまで切ってしまうほうが半端感はないんじゃないか？SP的に。
スプ10＋バック→スプMにして思った。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:14:30 ID:VyCG.mtI0

>>399
単体だけなら性能は悪くないんだけどね。
50レベルサイクロンは、1301×5＋3253で9758、
全部当てるのは難しいけど周囲には781×5＋1952で5857。
本体ダメージも周囲ダメージもバックブリーカーでダメージ+30％とクリティカル+10％可能。
現在のスープレックスクラッシュは、攻撃力が％増加なので元が大きいほど有効なので、
事前にスパイアでまとめて、敵を端に追い詰めたりすればなかなか楽しい事にはなりそう。

ちなみに、51レベルスパイアが、本体5252で周囲は衝突の1050＋3151で4201。

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:15:17 ID:S7SuTAyU0

ただ、そこまでやると塔と決闘が厳しくなる。
スプに無敵としての意味でしか頼れなくなる。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:25:22 ID:ydRhxFMM0

スープレックスクラッシュが曲者なんだよな
％増加だから低LVと高LV投げ技だと威力にかなり差が開く。
サイクロンもLV低いと使えないと思ってしまう威力だけど
上げると全然火力違うんじゃないかな。

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:54:20 ID:S7SuTAyU0

スプクラはさすがに切れないな。

うう･･･こんなにmobまとめちゃってその上威力もそこそこあるだなんて･･･
PTが以前に増して楽しすぎる･･･スパイア調整まとめと、跳躍へにょ〜と、狩りで可能な超低空へにょ〜最高すぎる。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:05:05 ID:L/cGPWqE0

aspsはタイフーンにチェック入れると
スライディングホールドが5になるのはなぜだろ

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 02:16:02 ID:KGdTUo9U0

>>409
修正版うｐしといたんで、いずれは修正されると思います

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 02:47:34 ID:uq6Ra8wQ0

>>403
砕からスプレすると高確率でバックブリーカーなるから
スプレをMにしておくとダメージが大きくなる。

スト以上にSPがカツカツと感じるのがグラだと思う。

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:20:32 ID:FjQrEEZo0

今日、疾風→スパハンを出そうと
ジャンプ連打していたときにワイルドキャノンスパイクがでてびっくりしたんですが、
ある程度の高さがなくても疾風のあとはだせるんでしょうか？
それともコマンドだからでしょうか？

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:23:57 ID:HzkD2jsY0

>>412
疾風からWCSは出ないと思うなぁ・・・それが出来たらみんなやっちゃうと思う

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:26:00 ID:HzkD2jsY0

ただ、三行目で書かれている「高さ」がないという理由で出来ないと思います
ちゃんとジャンプしてからでしたら疾風→WCSは出ます

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:38:51 ID:0j87yMWg0

ネックってＬＶ上がるごとに範囲広くなるらしいけど
５とＭじゃ結構違ったりする？

エルボの範囲に心奪われてたけど、敵まとめればネックも複数に当たるし
クールも短いしボスにも当たるし効率よさそう。あと５だとクリ率そんなに乗らないんだよね…

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:56:54 ID:r09GnEno0

>>415ネックlv上げると範囲広がるのか？いまのとこlv16まで上げたがテスサバでやった５と変わらん
気がするのだが、それよりヘルカリ武器のグラがHPに載ってるのと違うのは色々とひどい気がします。

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:04:06 ID:dmHzy4cQ0

ネックは上げて明確に変わったと思えるのは威力ぐらいかなぁ。クリも含めて。
硬直もそんなに劇的に変わるわけじゃないし。後範囲広がらなくね？
ネックの最大の利点はヒットストップの少なさだと感じる今日この頃。

ちなみにHPに載ってるのはクロニクル。ヘルカリウムとは別物です。

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:12:40 ID:r09GnEno0

>>417そうか別物なのか、そこまで情報収集してないからあれがてっきり
ヘルカリだと思っていたよ。どうもありがとう。

ちなみ決闘だとネクスナ(16)当てられると1234cﾊﾞｸﾌﾞﾘこの間クリ20%増加かつ
バックアタックだからそうとう持っていける。問題はいかに当てるかだな
思いつく限りだと、123cﾈｸｽﾅ、疾風jkﾈｸｽﾅ、ｽﾌﾟなどｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ読んで123cﾈｸｽﾅ
こんなものだろうか、一番安全といえるのはｸｲｯｸに合わせて当てるくらいだろうか。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:18:59 ID:1TW.V8dw0

死亡の塔みんなどの位時間掛かる？

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:26:42 ID:HzkD2jsY0

>>419
27分弱でした
ランクインするには15分以下じゃないと無理っぽいです
グラはきつそうですね
パワホがちょっと部屋のタイミング的に悪いレベルまであげちゃった・・・

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:46:12 ID:1TW.V8dw0

15分以下なんてグラじゃ無理だよな・・

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:51:26 ID:r09GnEno0

塔グラ最速目指すなら毒塗りとか塔使用のｽｷﾙ振りしないと、ランクインは難しいんじゃないかな？
クリア自体は楽な部類だとは思うんだがなー。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 05:20:58 ID:1TW.V8dw0

がんばれば20分は切れそう

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 05:23:57 ID:6cT71FsQ0

職別のランキングも作ってくれればモチベーション上がりそうなんだけどな
グラよりもっと時間かかる職もあるわけだし

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 06:10:23 ID:4orMxvQM0

塔最速ならスプロプスパハン砕エルボをＭ、次点でスパサイを上げれば良いかと。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 06:51:36 ID:yXMdEzQk0

塔だとサイクロンのHAが案外。
グラは塔安定するけど、スピード遅いのとMPが結構運頼りだよな。

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 07:03:37 ID:SYeyyO9A0

必ず３０階で力尽きています。
だれか３０階のコツを！！！！１

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 07:27:08 ID:owdSwvZc0

>>427
あくまで我流だけども
パワホしてﾚﾝｼﾞｬｲのやや斜め前方からｽｨｰしてロープ壁投げ→スパハン→エルボー
これで沈まなかったらまた斜め前方からスプレｽｨｰ
大抵これでﾚﾝｼﾞｬｲは倒せてる
30階はﾚﾝｼﾞｬｲ先に倒せば楽ですお

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:02:12 ID:1EFHG/rA0

スィーって素通りしたときに使うものだとばかり

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:41:49 ID:PI73SbIY0

スパハMにするか、それともわ・・・砕Mにするか。
はたまたエルボーか。

５６で５００近くSP余らせて悩みつつ今日もつらら集めに精を出す毎日。
適正越えてるとは言え５０↑のDでKでMP枯渇しないなんて素敵

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:14:43 ID:eNyZ8ojs0

>>430
俺も500近く残して迷ってる・・・
MAXにしたのはスパイアと洗濯機、パワホ、砕

WCS、スプレ、どっちかMAXかなぁ・・・

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:49:44 ID:KGdTUo9U0

http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?ywllHwjjjUilJDlDlgaTLliillllllllll!iIlllllililliill1IilLFli1IIiiGDiClll
ロープ5C、ネクスナ5C、エルボー1、他の投げM

砕はかなりSPが必要だから切ってみた。あと疾風とCミューズ切ったらこんな感じになった。
狩専門だから特に困らないけど、決闘もする人だと困るんだろうなぁ。。ってスキル振り。
個人的にサイクロンは使えるのでM。
なんかサイクロンのグラブキャノン衝撃波が凄く広いような気がするんだけど・・・気のせいかな？

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:45:42 ID:U5EshH5Q0

体感的に陣の内側の円くらいの範囲はあると思う

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 17:56:15 ID:Malx50Rc0

金剛砕はDnFの決闘だとM取っても今の1くらいの範囲になってる。
現状は決闘用ならM取り推奨って感じだけど
DnFの現状では狩り専でも切る候補にあがる程度だから
よく考えた方がいいと思うよ。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:04:10 ID:vz4908nE0

ここは日本です

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:16:51 ID:Malx50Rc0

>>435
将来的にそうなる可能性が高いので、という意味です。
分かり辛かったですか？

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:36:00 ID:4orMxvQM0

>>436
修正済みの金剛砕がそのまま日本に来たけど。
最近また下方修正が来たのか？

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:39:13 ID:ga1PFQj.0

レテすら買えない子は巣にお戻りください

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:48:10 ID:vz4908nE0

何ヶ月何年後ですか？
さすがにそんな先のことのために我慢するよりレテ使いますよ

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:18:31 ID:5FNIPrN60

砕はＭ振りなら狩でもいい火力だから現状はＭ振り推奨だとおもう
クールも短いし。

ところでパワホってｌｖ１０だと決闘で何秒もつの？
５だとたったの１０秒・・・

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 19:31:08 ID:eNyZ8ojs0

>>440
15秒です
改変前の考えで1でいいやって思ってたら1だと6秒で・・・

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:02:10 ID:5FNIPrN60

やっぱりきついですなー
決闘だと攻撃力改変前の半分程度だし
立ち回りのうまい人じゃないと勝てなくなってますね

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:40:13 ID:e9mAYSgs0

強職厨が流れこんでこなくてなによりです

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:14:49 ID:7T0b8SEc0

火力が抑えられてるからコンボつなげられないと弱いね
大体いつも決闘で使ってるコンボ
金剛砕で浮かしたらロープ上投げ→アッパー→タックル*2→アッパー→通常12→スープ→エルボー
毎回上手くいけばいいんだけど結構ミスしちゃいますね
浮きが悪いとタックル*2の後通常12スプレエルボーで終了
開始後２０秒くらいたったらパワホかけてスラホスパイアを狙う
その後またロープで掴めたら上投げしてスプレサイクロンを狙い
またロープで掴めたら上投げしてWCS狙い
こんな流れでやってるんだけどみんなの立ち回りも教えてくれー

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:29:28 ID:t8QE5wYg0

なんかアッパータックルタックルが繋ぎづらくなったような
練習では簡単なのに回線か攻速かな

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 22:19:59 ID:8kZiNoLQO

ロープスプが繋がらなくなったのは俺だけだろうか?
エルボー入ったからかな?

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:49:16 ID:eNyZ8ojs0

スカサの攻撃って投げで潰せます？
手上げるのは潰せたんですが、咆哮がどうしても潰せなくて・・・
場所とかタイミングあるんですかね？

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:50:29 ID:J8UbFFBM0

>>447
逃げたほうが無難

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:29:52 ID:1EFHG/rA0

砕は決闘では必須だろうけど狩専なら好みだろう
砕MのぶんのSPで他の投げでもMにしたほうが強い

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 01:05:53 ID:Y2HdZQLA0

炎にサイクロンやってみたら案の定盛大に爆破(掴み1＋回転5回)
光でもほとんどの技が気絶中断するから要注意かしら

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:24:48 ID:t8QE5wYg0

なんか格闘の攻撃の速度が改変で下がったのか
アッパータックルタックルのタイミングがシビアになってるような
グラもグリズリドじゃなくて迅速軽甲つける時代か

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:51:11 ID:4orMxvQM0

スプＭか砕Ｍは好みかねー
どっちもＭだが。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 03:29:01 ID:SBQj.WzU0

スプＭか砕Ｍは好みだね
どっちもＭだが。

というかスプＭか砕Ｍなんて流れあった？

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 07:04:08 ID:5k4qtUzQ0

400〜

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 07:04:22 ID:jXyl2eFc0

ロープ↑からのアパーが間に合わないというかなんか届かないんだよね･･･
壁際エルボして金剛砕も練習モードだと繋がらない
速度ガンガン上げてないとコンボはキツいのかな

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 07:15:48 ID:eNyZ8ojs0

なんかしっかり上に飛んでいく時と、ちょっと斜めに飛んでいく時がある感じ（体験談）
練習モードはすぐ落下したりするんで当てにならないですよ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:20:40 ID:Ye88Nnso0

条件わからんが、上投げ時の横飛距離にばらつきあるな。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:26:09 ID:OypTjT5Q0

攻撃速度下がったね
鬼神でタックルコンボ余裕だったのに厳しいや
なのでラピッドに戻した

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:02:16 ID:SvIatkjs0

鬼やプリだと重いからつながりにくい、
というかプリだとアッパー9、ラピッド上級アバでも
アッパーからのコンボをつなげるのがぜんぜん安定しない。

対策ってアッパーか攻撃速度あげるしかないんだろうか・・
ロープがレベルで浮き上がりも増加すればよかったのにな

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:19:22 ID:7T0b8SEc0

ミューズアッパーｌｖ5だと安定しなかったからｌｖ8にしてみたら割と安定してきたよ
あとロープ上投げした後横飛距離にばらつきがあるから
ロープ上投げ→ちょい右に移動してミューズしたりするといいかも
鬼とプリ系は全然繋がらないねー

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:58:13 ID:9bBo8Tbw0

ロープの後は123で軸調節してからアッパーしてる
レアアバ＋ラピブラ＋聖キュベ＋クナ肩で割りと安定
鬼も繋がるけど板金系は繋がらないので12Cハンマー123投げ等

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 10:42:28 ID:t8QE5wYg0

バラムの攻速うｐて決闘場で適応されてるのだろうか
されてるなら買おうと思うんだけど

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 12:34:40 ID:jMLoepMEO

レアアバ、クナクス肩、キリン称号、鬼神でアッパータックル×２はプリ以外安定して入るお
疾風jk→ネックからか金剛からロープ上にいつも繋いでるけど、そのままアッパーした方が俺は安定するかなぁ
てか決闘だとスプレ→サイクロンが繋がって使いやすいね
スプレ→ロープも繋がり難いし、スプレ→スパイアは繋がらなくなったし＞＜

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:02:44 ID:t8QE5wYg0

ラピブラだったら上級と風だけで
防具グリズルドでもプリ以外にアッパータックル安定するかな？

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:21:03 ID:Uv5G5WzU0

ダンジョンでパワホ掛けてスタックしたんだけど既出？

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 16:22:48 ID:eNSRs2sY0

決闘でｽﾊﾟﾊﾝコンドルＷＣＳは練習じゃないと入らないことがわかった０ｒｚ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:53:17 ID:E2YvZagU0

>>465
同じくホワイトランドKのボスでスタック確認
99％スタックしないって感じですかね・・・

決闘で疾風からの高さじゃWCSは入りませんね
WCSと疾風をどちらもSCに入れてみてジャンプするとわかりますが
発動可能時間の早さが疾風＞WCS（疾風の方が黄色く光るのが早い）

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:00:12 ID:Ye88Nnso0

パワホは前と同じように、自分の命中率が100%になるみたいね。
ベヒモスで信徒強化（回避100%）されたときにパワホしても掴めなかった。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:23:54 ID:jMLoepMEO

ネックって爪だと範囲広がるんかな？
広がるならサイクロンもありだね

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:57:51 ID:Uv5G5WzU0

>>467
俺も同じくサスクワッチだったよ

>>469
攻撃範囲的にはトンファー＞爪だと思うんだけどスキルに乗るかは
分からない

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 18:59:54 ID:ubR7H72I0

なんかトンファーって地味にヒットストップでかいな。
元々だっけ？

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 19:03:22 ID:jMLoepMEO

>>470
あら。攻撃範囲ってトンファ＞爪なのね
スパイアの範囲が爪で広くなるからネックも広くならないかと思ったんだけどね
仕事から帰ったら試してみるかな

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 19:30:18 ID:VLUmIDa20

トンファが横で爪が縦が広いんじゃないっけ？
あんま違いを感じたことはないんだけんども

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:28:41 ID:8kZiNoLQO

>>463
スープロープの同意見がいて安堵
てか、スープからサイクロンつながるのか…

今度試してみよう

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:49:37 ID:t8QE5wYg0

てかロープ連打にしたら上投げができなくなるんじゃない？

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:54:24 ID:BiaeQDS60

Lv34のグラプラ
改変前スキル振りミスりまくって最近起動したんだがスキル振りが悩みすぎる
参考にと思ってこのスレに来てみたんだが
なんかスプクラ投げの威力あがるってのにあまり評価されてないな

狩り専でも決闘専でもM振り推奨だよね？

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:21:26 ID:luxk5seM0

うんそうだね

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:31:08 ID:sqLhWW/E0

え、投げ自体も上がるの？

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:39:00 ID:ivvHLNSk0

説明にそう書いてない？

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:43:39 ID:13jR78CA0

周囲の範囲と威力って読める？

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:44:44 ID:E2YvZagU0

実際取って比べてみればいいと思うよ

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:45:56 ID:ivvHLNSk0

じゃあ掴み攻撃力ってなにかなぁ？＾＾

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:53:27 ID:sqLhWW/E0

まあ、ぶっちゃけ実際検証した人いないとわかんないんだけどさ。

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:04:13 ID:dY7m594o0

虎迅1を取ってみたけど思ったより使いやすくて便利
ダッシュ攻撃からｃ技が出せるのが大きいですね
ダッシュ攻撃ｃスプやｃネックは出せるのにｃバクステが出せないのがちょっと残念
ただダッシュ攻撃がダウンで当たる敵なんかにはスプ＞ダッシュ攻撃ｃロープなんかいけて良い感じ
苦手なダウン状態の敵に対する攻撃手段が増えたので大満足です

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:07:51 ID:qDY9Qfl20

上着買ってこい

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:25:58 ID:t8QE5wYg0

＋７ラピッド使うぐらいなら未強化のほうがいい？
＋７でも繋がりにくい気がする。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:14:24 ID:M5VX9i0.0

決闘ではナックル派だけど
トンファー使ってる人は的中と回避目当てなの？
それとも、どっちかというとリーチ目当て？

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:19:00 ID:s3D/CagE0

狩りだと爽快感重視でナックル、決闘はトンファーだわ。ぶっちゃけどっちでもそんなに変わらん気が

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:21:25 ID:E2YvZagU0

力あげんと・・・

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:22:47 ID:13jR78CA0

リーチ的中回避全部だべ

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 01:43:39 ID:VrUrAcf20

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljliillllllllli!iIlllllIiilliill1!ilQNli1DIiilFiHlll

狩専で無敵が優秀なのでスプレロープスパハンをＭに。
特にロープは下に叩きつけてスプレみたいに使ってる。
サイクロンはＨＡと散らかすっていうのが気になって切った。
ガントレ装備だが、エルボーはクール長すぎるのがあれなので1にした。
新クエで増えるＳＰでスラホ上げるかサイクロン１取るかって感じかなぁ。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:22:25 ID:u/kJgMkg0

>>491
ほぼ同じｽｷﾙ振りﾃﾞｽ
自分は新クエの分でスラホ4にしてサイクロン1取って
残りは置いておくかネックスナップに振ろうかなと考えてます

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 02:41:12 ID:OypTjT5Q0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?3wlljJCgWOwSRHliillllllllli1i!lIlli1iilllIii1IilILliiHIiiFGEilll

では自分の現状のを晒し
決闘も狩りも両方って感じです
ネック取ったけど決闘だと余り使わなかった
ボスとか狩りじゃ便利という感じ

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 03:59:06 ID:t8QE5wYg0

うーんラピッドでもアッパータックル全然安定しない。
個人的にAct6で一番痛いのはこれが繋がらなくなったことだわ
回線とかのせいじゃないよな・・・・
難しくしすぎだろ。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 04:20:14 ID:QHUY8/7YO

スキル振り見てて思ったんだけど、スプクラＭ少ないけど塔でも決闘タイマンでも狩でもかなり使えないか？
投げ攻撃が50％アップでスパハンやロープやサイクロンを選んでＭにするならスプクラのがうまいし
エルボやネックやショルダーの％中心に上げる振り以外ならいい気がする
高レベなら決闘のため砕スプＭや疾風とっても残りでエルボあたりＭにできそうだし
携帯からなんでスキル振り例晒せないがどうだろうか

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 04:35:58 ID:E2YvZagU0

ほんとに投げ自体の攻撃力が50％もアップするなら全投げ前提で止めてそれM取ってるわ

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 05:09:45 ID:M7I8LCHo0

みんなヘルカリウムなに取った？
トンファ取ろうかと思ったけど
自分はスプＭ、金剛砕Ｍだからガントレにしようかとも迷ってるんだけど
皆は無難にトンファなのかな

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 05:15:57 ID:wxzWlzQYO

覚醒使う時だけの持ちかえ武器だからどれでも。
強化するならガントかトンファしかない。
個人的には。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 05:31:17 ID:HsxIAHjY0

とっちゃった俺はレテフラグですね

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 05:41:33 ID:HsxIAHjY0

なんだよおスプクラ掴み攻撃力とか説明の誤字かぁこれ・・orz
まぁいいや、狩りはかなりサクサクだからこの際覚醒Ｍにして
ある程度レベル上がるまで狩りに塔に楽しんで飽きたら決闘仕様にレテるかぁ
それかクーポン頼みだなｗ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 06:20:50 ID:dmHzy4cQ0

ヘルカリウムはトンファとったな。
どうせ覚醒にしか使わないから回避と防御力重視で。
ガントでも力は変わらないし武器攻撃力も意味ないし…
どうせならクローでクリティカルでも狙ったほうがいいのかね？とも思う。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 07:26:06 ID:1EFHG/rA0

覚醒Mの使い心地はどう？劇的に違う？

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 08:17:08 ID:xhI.E4e20

>>502
>>500

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 09:22:09 ID:aCu0PLdI0

そう言えば、グラブマスタリー.で投げダメージアップと過去スレで見た気がしたけど、
それはどうなったのだろう。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:12:57 ID:.osVVZpY0

>>504
他職のマスタリに攻撃力UPがあるから改変でそうなるんじゃないか、ていう過去の希望的観測だと思う。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:33:56 ID:8i8wvit60

グラに知能アバって・・・いらないよ・・な・・・

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:35:30 ID:8y2ZEhmM0

>>497
覚醒中でも結構スタックしてたから、的中率＋のトンファーにしてみた。
けどあれ反復クエになるんやね

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 13:05:13 ID:0MgBjZvw0

>>506
白龍感電ウマーできるじゃないか
あまり感電ダメージをなめないほうがいい





結論：不要

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 13:47:33 ID:8i8wvit60

>>508
ワイルドキャノンスパイクに憧れてグラ作ったんだけどさ・・・
今まで知能がいらない職やったことなかったからついうっかり知能アバそろえてしまった・・

やっぱMPだよなあ・・

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 13:59:35 ID:jD7/dIrUO

もうレベル４５になるんですが、おすすめの密封の装備ってありますか？ ちなみにグラって強化必要なんでしょうか？ よろしかったらアドバイスお願いします。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:05:22 ID:p/PoXof20

45までどうやって上げたんだ・・・
強化なんか自分で作って試せばいいだろうに
金が無いならライナスの武器でも買って試せばいいだろ

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:09:32 ID:dmHzy4cQ0

>>510
自分が使ってる種類の45〜50密封使うといいよ！そんなに種類ないし！
火力が物足りなければ強化すればいいよ！強化が『必要』な職など一つもないよ！


早く夏終わらないかな…他意はないけど

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:16:05 ID:SYeyyO9A0

>>510
スカイツイスターの＋１３ぐらいないと話にならないお＾＾

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:19:23 ID:WQU8iQIo0

レガシーの残像に憧れて50レガシートンファーが欲しいなぁとか思ったけど水属性って…

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:22:57 ID:t8QE5wYg0

無難ラピッド最高スカイスイツター
狩り白龍

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:27:24 ID:Uv5G5WzU0

>>514
光属性付与出来たら良さそうだね

決闘でもスパイラル→ワイルド出来るようにして欲しいなー
ぶっぱで出すと高確率でつぶされるし基本撃ち上げてからの使い方
になるんだけどチーム戦とかで相手が複数でこっち一人だとまず決め
られない
ところでスパイアって全ての投げに負ける？
相手の投げとかち合った時全部投げられてる

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 14:38:00 ID:M3GS/CZg0

既出だったら触れずにスルーを。
スプクラ上着有り無しでスプ100回ずつ試技した結果
上着あり状態（スプクラLv2）の上着なし状態（スプクラLv1）に対する上昇率

-0.001

残念ながらスプクラの掴み攻撃力は、投げそのものの威力には現状乗らないことが判明した。
掴み攻撃力、とパワホ・スプクラで同一表現であることが疑惑の種であったかと思う。
すでに上げてしまったタイマン派には気の毒だが、こういう結果となった。
個人的にアバで十分課金してしまっている現在、レテの暴利で運営を肥え太らせる事への反感からの報告であって、別段親切心ではない。

スプクラ自体良スキルであり、タイマン至上主義者以外悲観しないとは思うが。
ちなみにこれは完全に既出だが、パワホの掴み攻撃力は、投げ威力自体への加算となる。
グラブマスタリーに関してはまだ取得Lvまで遠いので、これから２Lv以上に上げようという方がおられれば、使用前後の数値実験をレポートして貰えれば幸い。
威力上昇はまずなかろう、とは思っている。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:15:47 ID:WQU8iQIo0

>>516
ジグハルトカードでできるんだっけ
残像は魅力的だけどカード手に入れる手間とか考えたら大人しく白龍にしておいた方がいいのかもなぁ
そういや改変前に新ダンジョンに備えてボルカノ買ってた人がいたけどどうだったのかな

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:16:51 ID:aCu0PLdI0

>>505
そうか、ありがとう。
吸い込み範囲上昇効果なくなって、投げの的中＋回避上昇オンリーな上に上昇量も微量と来たら、
対人やる人意外は振る価値まったくないね。
狩りなら、要所要所はパワーホールドで済む話だし。

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:06:33 ID:bwm30EUs0

>>510マジレス＆いまさらながらボルカノバイターオススメ。
パワホ+1だし、火属性だから稜線でもまぁまぁ活躍する。
みんな大好きトンファーだし

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:09:49 ID:1TW.V8dw0

塔ランキング
グラは一人も無しか・・

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:47:02 ID:VoUq3TE20

>>521
塔スキル振りのグラならもしかしたらいけるかも知れんが
それでも、ストとかには適わないだろうな…

俺はがんばっても３０分前後がやっとだ／(＾o＾)＼

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:03:03 ID:Uv5G5WzU0

それにしても改変グラの金の貯まり具合は前と比べると段違いだな
今まで修理費30kくらい当たり前だったのに今じゃ5kくらい
PTで行った時修理できる物がありませんって出た時は吹いたｗ

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:04:17 ID:IUumc7Ps0

+10鬼神よりも主に+9ボルカノ使っているグラが通りますよ
>>516
スパイアは狩りで便利だけど決闘ではよく潰されます
同じく相手と投げが同時だった場合はことごとく負けますねー；

先読みして早めに出すか、
パワホ中じゃないと巻き込み動作中に投げ判定がない為、
結果として投げ負けているのが現実かと。

新スキルつなげようと必死になって
スプロープの存在を忘れてたよママン

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:07:49 ID:bT6AD7JY0

％攻撃がタリナーイ

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:41:02 ID:4orMxvQM0

固定では耐久度減少が無くなったのか？
耐久度が全然減らない上にＭＰ面も楽になったし溜まる溜まるｗ

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:46:22 ID:FnqPxjfM0

むしろ固定で耐久減らないからランチャー修理費全然かからなかったんじゃないか。
んでその後修正が来て固定でも修理費かかるようになったけど、相変わらず実際はさして掛かってないという。
グラは元々金掛からない職だけど、火力とまとめ拘束能力がUPしてさらにいい感じになったという。
まあ相変わらず過剰の意味薄くて火力伸び悩みだけど(ﾉ´A`)ﾉ

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 21:03:58 ID:0MgBjZvw0

>>516
一応スパイラル→コンドル１回→ヘニョーはつながってるのを確認した
確認したっていっても俺はやられる方だったが
ただ相手の人も相当うまかったけど成功率は低そうだった

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:33:24 ID:JKgTUMg.0

最近グラ始めてすごい楽しいんだが

HPの残り少ない雑魚に無駄にコンボ決めたりしてたらMPﾀﾘﾅｰｲ
でもついついやってしまう。ｺﾝﾎﾞおもろい。

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:52:35 ID:hcNa18e20

スパイラル→コンドル→ＷＣＳはＳＣなら相手が誰でも入る
コマンド入力だとなぜか鬼だけうまく入らない・・・
お願いだからショートカット増やしておくれ

現在ロープ・砕・エルボー・疾風・ローリング・スパイアになってて
ローリングは正直あんまり使わないんだけど
決闘で人数少なめのときは結構使える
ＷＣＳはコマンド簡単だから抜いてるんだけど
上のコンボの成功確立がＳＣ90％コマンド50％くらいだから
外れたらスキだらけだし正直コンボ使ってない
しかも洗濯機も増えるじゃないか・・・
みんなＳＣどうなってるのん？

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:13:54 ID:Oh2rXefc0

>>530
SCは俺と全く同じだな。正直足りなくてネックは取らないことにした・・・ＳＣ増やしてほしいよな。

ところで、ヘルカリウム武器はナックルがいいと思うけどどうかな！？
50装備より弱いから、覚醒スキルのときだけ使う＋クールタイムダウン効果。
っと思ってるのだが・・・・実際まだ迷い中。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:17:01 ID:Uv5G5WzU0

>>530
コンドル当てた時に空中に浮かないですぐ落ちちゃうんだけどなんかコツ
あるのかな？
あと空中で位置調整してるとWCSコマンドミスるｗ

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:30:13 ID:OypTjT5Q0

>>530
ロープ　疾風　金剛砕　スパイア　ＷＣＳ　サイクロン
エルボーは簡単だからコマンドで出してるや

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:30:22 ID:BczWcA3c0

>>517乙ー

やっぱりそうか。だがもう自分はＭ振りしてしまった。。。orz

レテか。

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:32:59 ID:tUYt3qLs0

ＳＣは
ロープ、ネクスナ、スパイア、サイクロン、エルボー、パワホ（クールタイム監視用）
覚醒は使う場面が限られてるのでその時だけ入れ替える
疾風とかＷＣＳとか砕すらとっさに出せない程下手だから困る

はやく韓国のＳＣ２セットインターフェイス改変きてくれ！

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 23:39:20 ID:rfJSHA/Y0

よっしゃあああ初めて死亡ソロクリアしたあああああ

エイスセット白龍クエアクセでも被弾押さえたら何とかなるもんだな

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 00:45:12 ID:VrUrAcf20

>>531
覚醒は％ダメから改変で固定になったからナックルでもクール減らないし、ガントレでも増えない。
おとなしく力+の武器にしとけ。

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 00:56:51 ID:Y2HdZQLA0

久しぶりにテラナイト集めに行ったら2部屋目で即死って…
覚醒なんて狩でしか使わないんだから無敵にしておけばいいのに

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:26:57 ID:sqLhWW/E0

>>517
乙。
ロープリングや…って書いてあるから衝突ダメは上がるんだなーと、ずっと解釈してた。
釣られて上げてしまった人は乙。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 02:30:18 ID:SBQj.WzU0

ＳＣ
スプ・砕・ロープ・洗濯機・スパイア・覚醒

Ｃネック意識しないと使わないというか存在すら忘れるから困る

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 02:49:48 ID:tp0KrdMo0

SC
砕、ロープ、スプ、スパイア、疾風（ダンジョン時覚醒）、洗濯機

たまーにWCSが誤爆する・・・。
スープをコマンドで出せるようになれば、ネック5Cまで取ってSCに入れられるんだけどなぁ・・・
後たまに決闘で、右に走りながら下に移動してアッパーやろうとすると、エルボーが誤爆。注意です。

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 03:30:56 ID:t8QE5wYg0

ネック５Ｃでも疾風ＪＫネックコンボって繋がるなら取ってみたいと思うんだが
やっぱ１０Ｃないと厳しいのかな

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:06:11 ID:KdMjhGGQ0

>>542
個人的にネックは５ｃで十分と考える。
疾風ＪＫからもつながるしね。ＰＴ戦だと拘束長いほうが・・・って
いわれてるけど、どうせ自分ですぐ投げちゃうんだしねえ・・・。

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:10:49 ID:dmHzy4cQ0

クロニクル指輪を作ってみたら力が+16ですよ?!
これは祝フェ外してでもつけるべきか…と悩み中
クロニクルは装備個数によってセット効果が追加されるっぽいけど
クロニクルアクセ・クロニクル肩腰・聖キュベセットとかで5個セットも出来るんだろうか…

これは力が何処まで行くか試すチャンスやもしれん。頑張ってクロニクル揃えてみるよ！

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 04:59:38 ID:8fI3I0cI0

>>544
私も聖キュベ＋祝フェなんですが迷い中。
そのセットの方法で効果が出るならすごいですね。
狩りならやっぱり力上げたほうがいいし、クロニクルセットですかねぇ。
けど力１4だった・・・・・・

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 06:10:19 ID:InO17lK.0

ざっと読んでみて狩りならスプ、スパイラルキャノン、ＷＳＣの三つはＭで問題ないですかね
残りは自分の使用感と塔や決闘考慮して考えていく感じかな

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 07:52:24 ID:PI73SbIY0

そろそろテンプレ案を練っていくべきだと思うんだ。ざっと骨組み。皆で改変してくれぇ

（是非推奨◎　推奨○　好みで△　非推奨×）

◎　バックステップ　取って損は無い。ｃ投げを上手く使えば無くても何とかなる。
◎　キャンセルバックステップ　バクステ取るなら取るべき
△　物理クリティカル　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
△　物理バックアタック　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
○　クイックスタンディング　狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。
△　跳躍　決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。
×　その他の一般スキル　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー）　○　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。

スープレックス（キャンセルスープレックス）　◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
　　に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取って損は無い。

金剛砕（キャンセル金剛砕）　○
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
　　硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
　　叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。　

分身　×
　　決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
　　基本的にあまり取る必要は無い

念弾　×
　　取るくらいならネンマスターにでもなりやがれ

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 07:53:18 ID:1TW.V8dw0

俺狩専だけどスープレ以外投げMAX

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:09:41 ID:PI73SbIY0

続き

サンドスロワー　△　
　　決闘する人が牽制用に１取る程度。狩りでは不要。

クラウチング　△
　　決闘するなら１位は。狩りではやっぱり使わない。

ハンマーキック（キャンセルハンマーキック）　△
　　通常攻撃４のようなモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。投げた敵のダウン追い討ちにあると
　　少し便利かもしれない。取るとしても５ｃで十分。他に取るべきｽｷﾙはいっぱいあります。

ローキック　×
　　同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーでも。

虎迅連撃　△
　　ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられるように。
　　取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため良く考えてとりましょう。

コンドルダイブ　△
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は５が前提スキルとなる。
　　１あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが１あると便利。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
疾風脚　△
　　主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:46:02 ID:PI73SbIY0

続き２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
パワーホールド　◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

スープレックスクラッシュ　◎
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

スライディングホールド　◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら前進し無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。

ロープリング（キャンセルロープリング）　◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。

スパイラルハンマー　○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボ用に１ある便利。M振りでも全く問題ない。

スパイア（キャンセルスパイア）　◎
　　相手を掴んだ後クルリと回って周囲の敵もまとめて掴んで飛び上がり地面に叩きつけるスキル。
　　スラホ中に出すことで一気に多数の敵を纏める事ができる。威力も高く良スキル。キャンセルは
　　無くても問題なく使える。M振りして損は無いｽｷﾙ。

バックブリーカー　◎
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。１でマックスな為
　　是非取得を。

ネックスナップ　○
　　敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更にクリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 09:26:49 ID:PI73SbIY0

続き３

ブレイキングエルボー　○
　　ダウンした相手を掴み肘撃ちで吹っ飛ばすダウン投げスキル。％スキル（衝撃波は固定）。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く広範囲にダメージを与えられる。逆に敵を派手に吹っ飛ばすので
　　PTでは使いどころを見極めたほうがいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スープレックスサイクロン　○
　　相手を掴み連続でスープレックスし、最後に蹴り飛ばすスキル。威力も高く範囲もあるが
　　投げる前に多少スキがあるため被弾しがち。バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。

ワイルドキャノンスパイク　◎
　　空中から急降下しドラゴンボールよろしく地面を引きずり最後に爆発する派手なスキル。通称「へにょー」
　　多数の敵を巻き込み威力も高い。エフェクトで見えにくいが行動中はHAな為ダメージは受ける。
　　狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。クールが眺めなのが玉に傷。

覚醒スキル

ギガンティックタイフーン　◎
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
　　カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為
　　王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。１は最低欲しいが覚醒スキルは50もSPを
　　消費する為M振りするかは悩む所。



あくまでざーっとスキルテンプレ案を。ショルダーと金剛とグラブマスタリーは自分が取ってない為
使用感が分からない為とっている方が書いてくれると嬉しいです。
変更意見を是非。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 09:40:11 ID:sqLhWW/E0

>>547
GJ
情報が揃ってきたらだけど、◎とかの項目は、決闘◎　狩△というように分けると見やすいかも。

上のは関係ないけど、ネックスナップの攻撃範囲が見た目より広く感じたから画像撮ってきた。
http://up.jeez.jp/index.php?id=02311
これでギリギリ。

旋風から繋がるなら打つ頻度も高そうだし、M振りの予定。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 10:25:43 ID:yN0An5rM0

>>547を見て刺激されてみた
せっかく書いたので載せてみる
今のところ狩り専だけど評価を付けるなら

スープレックス(キャンセルスープレックス) ◎
　スパイア、スラホ前提の5↑。バクブリ、サイクロンも取るなら10↑。c有りで緊急回避等に使える。
　Mならそれなりの威力も期待出来る。バクブリがあれば尚良い。Act6でクールが3→5秒に増えた。

ロープリング(キャンセルロープリング) ○
　ｃ、エルボー前提の5↑推奨。cがあればスープのクール中の繋ぎにも使える。掴んでいる間、自身はHA状態。
　投げるまで制限時間付き(Lv1では2秒後に自動投げ、Zでも投げ可)だが、敵には当たり判定が残っているのでPTでは良いかも。
　掴んでいる際、方向キーで投げる方向を変えられる。上空投げ、叩きつけ等(敵への衝撃波ダメ有)。
　HAなので敵の中心で掴む時は注意が必要。

スパイラルハンマー ○
　取るならWCS前提の5↑。威力は5でもそこそこ。集団に使う場合は注意が必要。
　狩り、決闘共に疾風から繋ぐ事が可能なので使いやすい。他の投げがCT中で囲まれた場合はc連打→即掴みで緊急回避代用に。

ブレイキングエルボー △
　1でもあるとダウン追い討ちに便利。％スキルなので過剰武器とは相性が良い。
　前方広範囲に衝撃波を飛ばして他の敵も吹っ飛ばせるが、後ろに飛んだりもするので敵が散らかりやすい。

バックブリーカー △
　サイクロンの前提。スープ、サイクの威力底上げ用スキル。
　威力が上がるのは上記2種類のみなので、サイク、スープを切るのであれば不要。

スライディングホールド △
　1あると便利。決闘をするならLv5あると便利らしい。Mはロケット、趣ｍ(ry。
　あくまでプレイをしやすくする為のスキル。掴みに自信がある人なら1か0でも良い。

スパイア(キャンセルスパイア) ◎
　覚醒前提の5↑推奨だがMも良い。掴む時にぐるんとターンして周囲の敵を一気に掴める上、威力も高い。
　スラホがあると使いやすい。掴む時は無防備なので直で集団を掴む場合パワホがあると安全。
　ｃ取得は好き好きだが、スラホが1でもあれば無くても十分。

スープレックスサイクロン ○
　取るならM推奨。単体に対する威力が非常に高い。
　バックアタックで掴めばバクブリが乗って更に威力が高まる。cネックから繋ぐのがお勧め。
　掴むと5回スープの後に飛び蹴りを入れて敵から離れるが、スープ中は移動可能。
　掴んでいる間はHA状態なので、使い時を間違えると酷い目に合う。モーションが長いので状態異常攻撃で潰されやすい。
　要はタイミング次第。スプクラとの相性が非常に良いので、これを取るならスプクラMも推奨。

ワイルドキャノンスパイク ◎
　取るならM推奨。威力が高く、大量の敵を巻き込めるので使いやすい。他投げで掴めない敵も、一部巻き込む事が可能。
　発動すると前方に向かって突っ込んでいくがその間は無防備なので簡単に潰されたりする。パワホがあると安全。
　疾風→スパハン→WCSなんてのも可能。クールが多少長いのが困り物だが強い。

ギガンティックタイフーン ◎
　Act6から掴めない敵も巻き込めるようになった。威力も総合的に上昇。
　発動中はHA。敵の中心部で(ry　ロマンを求めるならM推奨。1でも十分実用範囲。SPと相談で。

適当に投げ系スキルを挙げてみた
決闘はやってないので決闘での使用感は謎

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:03:49 ID:KGdTUo9U0

>>547のはよく出来てる気がする。
しいて言うなら、コンドルは○の方が良いかもな。

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:05:27 ID:1EFHG/rA0

WCSをコマンドで出してる人っている？
慣れればSCから外したりできるかなあ

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:12:21 ID:PI73SbIY0

多少の誤字や日本語でおｋな所は後々修正します

>>555
WCSはなれればコマンドで十分いけます。
というかコマンドじゃないとSCがたりません。
スパハン→WCSもコマンドできもちいいいい

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:13:02 ID:W2shb1xo0

Cハンマーは狩りで敵を吹っ飛ばしてまとめるのに便利だよ。
ロープじゃ1体しか飛ばせないけどハンマーだと2-3体吹っ飛ばせる。
距離を伸ばしたいときは1234Ｃハンマーで遠くに飛ぶ。
ショルダーでも代用可能だけど。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:48:15 ID:t8QE5wYg0

キャンセルハンマーって１２３４Ｃ投げの４が間に合わないときにハンマー投げ
できるんじゃない。できるならかなりいいよね。

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:47:54 ID:Uv5G5WzU0

>>558
スキルをスキルでキャンセルとかまるでスト○イカーみたいじゃないか

みんなのSC見てると結構エルボーコマンドの人多いみたいね
スプレのあとならほぼ確実に出せるけど目の前に倒れたりして咄嗟に
出したいときかなりきつい
コマンドミスってアッパー出たりするし俺はSCじゃないと使えないぜ

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:53:42 ID:U5EshH5Q0

タックルは敵にぶつかるとテイクダウンさせてマウントポジションを取って
投げコンボで色んな技に繋げられたら問答無用で取ったんだけどな。
各投げスキルがテイクダウン用の技に変化し、スプレなら胴締めスリーパー
スパイアならぶっこ抜きジャーマンとかね。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:26:51 ID:FnqPxjfM0

もうマウント意味ねーな

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:33:49 ID:hqFn85L.0

そんなロマン溢れる話をしないでください

・・・是非STFもお願いします
全部相手がうつぶせ状態じゃないと使えないじゃないですか・・・

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 17:45:56 ID:SoaHqHqo0

今日一人で塔に登って来ました。
途中スパイアやら台風やら受けつつも何とか耐えて、４５階へなんとか辿り着いたものの・・・、
開始早々フルボッコでやられますた。
重さで最初約２秒ほど身動きが取れないのは敵へのハンデということで。
メモリー１Ｇ（１Ｇ/１Ｇ）はつらいっす。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:26:57 ID:OKSnyg/Y0

>>547のを決闘と狩りで分けてみた。主観なので修正あれば頼む

（是非推奨◎　推奨○　好みで△　非推奨×）

狩り◎　決闘◎　バックステップ　取って損は無い。ｃ投げを上手く使えば無くても何とかなる。
狩り◎　決闘◎　キャンセルバックステップ　バクステ取るなら取るべき
狩り△　決闘×　物理クリティカル　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
狩り△　決闘×　物理バックアタック　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
狩り○　決闘◎　クイックスタンディング　狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。
狩り×　決闘△　跳躍　決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。
狩り×　決闘×　その他の一般スキル　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー）　狩り○　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。

スープレックス（キャンセルスープレックス）　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
　　に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取って損は無い。

金剛砕（キャンセル金剛砕）　狩り○　決闘○
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
　　硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
　　叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。　

分身　狩り×　決闘○
　　決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
　　基本的にあまり取る必要は無い

念弾　狩り×　決闘×
　　取るくらいならネンマスターにでもなりやがれ

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:27:34 ID:OKSnyg/Y0

パワーホールド　狩り◎　決闘◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

スープレックスクラッシュ　狩り◎　決闘△
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

スライディングホールド　狩り◎　決闘◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら前進し無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。

ロープリング（キャンセルロープリング）　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したりと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　決闘ではクール稼ぎにも。投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。

スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　疾風脚やコンドルからつなげ易い。緊急回避やコンボ用に１あると便利。
　　投げ直後無敵時間が短いので注意。M振りでも全く問題ない。ワイルドキャノンスパイクの前提。

スパイア（キャンセルスパイア）　狩り◎　決闘◎
　　Qスキル。相手を掴んだ後クルリと回って周囲の敵もまとめて掴んで飛び上がり地面に叩きつけるスキル。
　　スラホ中に出すことで一気に多数の敵を纏める事ができる。威力も高く良スキル。キャンセルは
　　無くても問題なく使える。M振りして損は無いｽｷﾙ。

バックブリーカー　狩り◎　決闘△
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。１でマックスな為
　　是非取得を。スープレックスサイクロンの前提。

ネックスナップ　狩り○　決闘○
　　敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更にクリティカル確率も上昇する。取るなら敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:28:05 ID:OKSnyg/Y0

ブレイキングエルボー　狩り○　決闘◎
　　ダウンした相手を掴み肘撃ちで吹っ飛ばすダウン投げスキル。％スキル（衝撃波は固定）。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く広範囲にダメージを与えられる。逆に敵を派手に吹っ飛ばして散らかりやすい。
　　PTでは使いどころを見極めたほうがいい。決闘ではコンボの締めに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴み連続でスープレックスし、最後に蹴り飛ばすスキル。威力も高く範囲もあるが
　　投げる前に多少スキがあるため被弾しがち。バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。

ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘◎
　　空中から急降下しドラゴンボールよろしく地面を引きずり最後に爆発する派手なスキル。通称「へにょー」
　　多数の敵を巻き込み威力も高い。エフェクトで見えにくいが行動中はHAな為ダメージは受ける。
　　狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。クールが眺めなのが玉に傷。

覚醒スキル

ギガンティックタイフーン　狩り◎　
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
　　カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為
　　王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。１は最低欲しいが覚醒スキルは50もSPを
　　消費する為M振りするかは悩む所。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:41:49 ID:ReKDkxtc0

こうなると塔評価のも欲しくなってきた

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 19:44:57 ID:KGdTUo9U0

>>564に虎迅連撃、コンドルダイブ、疾風脚もあると良いかもね。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 20:04:52 ID:U5EshH5Q0

念弾　狩り×　決闘×
　　これを取るくらいならネンマスにでもなりましょう。

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 20:16:06 ID:XSToh4x20

うおおおおおお
ガイアクラッシャきたーー

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 20:16:41 ID:b1VLS9y20

>>570
装備時画像を上げる作業に・・・

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 20:44:00 ID:HsxIAHjY0

ショルダ誰もとってないのか
%型は居ないのかな

573 名前：570：2008/07/31(木) 21:10:03 ID:XSToh4x20

>>571
やりかたがわかりません；；
なんか、スープレとスパイアするたびに、画面が揺れて気持ち悪くなる。
ダメージも、のってるっぽくないし、ネタかも

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:28:35 ID:bT6AD7JY0

想像通りアースクェイカと同種でPTで大批判されそうだね
自職エピック50おめでとう。君は有名人になれる！
2300くらいいきそうだよね、攻撃力。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 21:44:47 ID:OypTjT5Q0

>>573
キーボードのPrintScreenを押せ、後は・・・解るな？
初心者っぽいのかネタなのか釣りなのか解らん

576 名前：570：2008/07/31(木) 22:20:58 ID:XSToh4x20

すみません、こんなやつです↓
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=02350

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:24:01 ID:b1VLS9y20

>>576
おーありです
もっと派手かと思ったら意外に・・・

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:26:18 ID:3OJqzULc0

>>576
物理600越えって凄いな・・・おめっとさん！
自職で使える50エピ武器ってだけでも相当運がいいさ

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:39:46 ID:nTXdNkR60

グラで使えるエピ武器はそれくらいじゃね？
すげえ運いいな、おめでとう

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:58:07 ID:luxk5seM0

ダメージないの？
敵はダウンか硬直かぴよりくらいはするのかな？

581 名前：570：2008/07/31(木) 23:28:08 ID:XSToh4x20

>>580
地震が起こると投げた位置を中心に、周囲の敵が浮き上がります。
今スプクラMですが、それより少し広いかもしれません。
高さも、最高で1キャラ分位上がり、浮いた敵に、追撃は可能です。
でも、揺れまくって、分けわかんなくなります…

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:31:35 ID:7T0b8SEc0

livetubeの太子の配信に野菜も出てたけどやっぱ野菜つよいな
とりあえず分身4と高ｌｖネックスナップを確認

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:34:44 ID:8BY1QmZEO

おめ！死亡で有利そうだね。
精神的に疲れそうだけどｗ

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:35:16 ID:rZUeFCLU0

その辺の名前ここで出すのやめてほしい

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:39:26 ID:ReKDkxtc0

異常な強さだなその人・・・韓国グラと遜色ない
やっぱりネックスナップいるよなぁ・・・

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:48:53 ID:M3GS/CZg0

ショルダータックル
狩○　決闘○
必須ではないが、あればかなり便利な高火力％スキル。
最大チャージ（0.5秒）で突進時HA。
Hitと同時に投げ入力でキャンセルとして繋がる。
上、縦軸に、通常のダッシュタックルより若干広い判定。

狩では、多数のMobを直線に誘導することでまとめて対処できる。
適正Nダンジョンなら、砕→タックルの二撃で１MAP殲滅も可能。
決闘では、相手の出の長い技にHAで突っ込んでコンボを始動したり、出の早さを活かして即出し高威力カウンターとして相打ちを狙える。
居合い等打点の高い攻撃を避けたり、コンボの幅を広げるソースとしても楽しめる。
砕→即ロープに挟む事でダメージUPになるが、浮き補正には注意。

構えたが最後、出し切るしかない点は最大の弱点。
軸をずらして攻撃されれば成す術はないので、確定条件下で使用したい。

以上、今回もM振るか悩みまくってる現在タックル11振りからのレポートでした。
長いから、適当にカットしてねー

587 名前：570：2008/08/01(金) 00:06:55 ID:XSToh4x20

レス下さった方、ありがとです。
正直、がっかり感もあるんだけど、せっかくのエピなんで、使っていこうとおもいます。
がんばって動体視力を鍛えますｗ

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:36:44 ID:8i8wvit60

頭と髪アバはやっぱMPですかね

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:42:13 ID:poYzy.dE0

>>570
地震中のSSもお願いｗ

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 03:50:33 ID:jcCj8bR60

スラホ、テンプレで◎になってるけど狩りでスラホｍ取ったらスパイアのときｐｔで運びすぎて使いづらくなった。
ｐｔしかしない人は５で十分だなーという意見。

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 03:53:09 ID:ReKDkxtc0

>>590
スラホ8ですけど、PTだとかなり手前からスライドしてスパイアしないと
敵をかなりずらしちゃいますね。決闘だと速度が遅くなるから兼ね合いが難しい・・・

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 04:17:22 ID:1TW.V8dw0

スパイアで敵纏めれる様になったから
ショルダータックルもそれなりに使えそうだな

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 04:52:22 ID:Y2HdZQLA0

スラホは5ですけどＭ滑りすぎるならスパイアでまとめた後仲間の前に落とせばおｋ
それか部屋に入った直後に使う

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 07:31:46 ID:M5VX9i0.0

狩りはソロだし、決闘でショルダー使ってくるやつ居ないから
改変来てから一度も目にしてない

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 07:56:08 ID:1EFHG/rA0

スラホ5だとちょっと物足りない感があるから上げたかったけど
Mはそんなにひどいのか

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 08:21:09 ID:dmHzy4cQ0

正直かなりぶっとぶよ。
女王の宮殿のボス部屋で一つ目の柱辺りの距離から滑ってボス即掴める位ぶっ飛ぶ。
走りスパイアする場合近くの敵はほぼスルー。存分に距離を取りましょう。
普通に走るより明らかに早いので部屋移動に便利…かなぁ…？

ＰＴするときスパイアが離れすぎるので若干不便だが自分はＭで満足してる。
5以上は1ずつゆっくり吟味しながら振るのが良いかと。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:05:44 ID:lVxdBbhk0

これからグラを始めようと思ってこのスレを１〜読んでみたんだけど、１つ質問が
ヘニョーってどのスキルの別称？
台風？

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:07:37 ID:QSC/aHcM0

>>597
>>566

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:31:02 ID:xhI.E4e20

>>597
夏厨ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:43:55 ID:t8QE5wYg0

野菜は無強化スカイツイスターだけど下手に＋７まで強化するより
無強化のほうがいいのかな？

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:45:13 ID:nTXdNkR60

そう思った理由を述べてみてください

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:47:34 ID:rZUeFCLU0

野菜野菜って晒しいけよ・・
人のマネマネでなにがいいんだか・・

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:48:21 ID:Cc9kO1/c0

>>599
無駄に草生やすと自己紹介にしか見えない

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:53:04 ID:yN0An5rM0

>>599
無駄に草生やすと厨にしか見えない

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:54:31 ID:t8QE5wYg0

>>601
ダメージが大きいとすぐ浮いた相手が落ちてくるから

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 14:21:30 ID:NN/13D3o0

>>605
＋７程度の強化でそこまで落下補正が変わるとは思えないんだが

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 14:22:44 ID:8BY1QmZEO

確かに、ありふれた剣士に123Cスプレエルボするとすぐ起きるから困る。

なにもしてこないけどさ

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 14:35:18 ID:wq5cZq3U0

半年ぶりぐらいに戻ってきたが、もう格闘改変来てたんだな
てっきり来年ぐらいだと思ってたが・・・
それよりスパイア強すぎﾜﾛﾀ、スパイアあれば他いらないってぐらい強いな
新スキルは・・個人的には冴えないのしかない気がするなぁ

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 14:48:54 ID:FnqPxjfM0

>>593
それだけじゃない。
最初の一回転でmobを拾うときに、すでに滑りすぎて掴めないとか多々あるということ。
>>596ということ。
掴んでからの飛翔移動距離については、押しっぱなしで十分な距離戻れるのでおｋ。

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:37:40 ID:1jvPBQmMO

>>606
+7と比較して+0でも打撃を1回多く挟めばダメは殆ど変わらないから、コンボ難易度も増えないし何ら問題ないよ。

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 17:47:48 ID:A19Nmd020

>>598
済まない、全く気付かなかったorz
ありがとう

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:16:40 ID:U5EshH5Q0

個人的にスラホスパイアは5が一番掴める気がする
それ以降はスラホ自体は使いやすいけど掴み損ないが多くなる感じ

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:27:01 ID:FnqPxjfM0

スラホ10は決闘だと5.5相当になるけど、正直そんくらいが一番使いやすいやな。
にしても何も移動距離落とさんでもなあ･･･Mで250％とかにしてくれりゃいいのに。

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:18:45 ID:.1U7Bixk0

砕上げたいが18まではできない残りSP…
同軸即投げで中量までなら投げいけるギリまでいけるだろうか心配だ、いけないと封印いければメイン始動になるんだよな

PC死亡していて改変後初めて触ったが難しいぜこれ

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 23:03:20 ID:vq/GB6uY0

そういえば金剛って取ってる？俺全然余裕ないんだけど。
でもソロだと欲しくなるなあ。ちょっと無いとつらい気がしてきた。

でももう削れるスキルもないしなあ

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 00:19:07 ID:FnqPxjfM0

ソロメインで低Lvなの？
中高Lv帯で金剛欲しいとか再改変後のHAスキル増加でも思わんと思うけどなあ。
ただでさえ雪山回復余りまくってるってのに。
MPラクになったっつーのに相変わらずMPのが足りないよ。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:27:33 ID:1JEaFkMc0

スプロープスパハンMに振り直して塔挑戦
これ上手い人なら１５分切れるかもしれんぞ…
サクサクすぎてびっくりだよ！

http://up.jeez.jp/?id=02418

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:31:17 ID:7T0b8SEc0

塔特化スキルにすれば結構いけるもんですねー
スプ10ロープ5スパハン5だから25分前後かかるという・・

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:32:36 ID:luxk5seM0

>>617
早いなぁ
スキル振りさらしてー
砕とか肘どうしてる？

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:43:35 ID:p/PoXof20

>>617
余計なお世話かもしれんが名前が見えてるきがするよ

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:53:18 ID:rZUeFCLU0

スパハンＭの威力はイイ！

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:27:22 ID:tUI.Rad20

スプＭはドント来いだけどロープＭか…
ロープＭかーあああ
>>617
俺もスキル晒して欲しい

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:12:47 ID:SBQj.WzU0

>>617
スキ晒

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 04:38:59 ID:opmIyOHw0

好きです…

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 04:42:42 ID:IYzKRXAo0

ちょっと待ったぁ！

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 04:51:51 ID:FnqPxjfM0

おおっとちょっと待っただぁー！

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 04:52:38 ID:rZUeFCLU0

>>624
>>625
>>626


（ ﾟωﾟ )

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 04:56:12 ID:FnqPxjfM0

お断りされたぁー！ここでまさかの！大！どん！でん！がえし！

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 05:04:06 ID:.1U7Bixk0

スキル脳内補完するから動画でもいいです＞＜

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 05:07:40 ID:IYzKRXAo0

いい夢見させてもらったよ！あばよ！

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 06:57:04 ID:8kZiNoLQO

おまえらにクソワロタｗｗｗ
俺もロープMしてみようかな…

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 07:15:50 ID:1EFHG/rA0

塔専スキルとしては開幕クールは全部切って残りMが最強だな

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:30:53 ID:0xKlJxGk0

スパハンのコマンド（C）
はジャンプボタンってことでおｋ？

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:01:55 ID:l2Dq.Ats0

ジャンプ中にCで出るよ

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:02:27 ID:l2Dq.Ats0

何を言っているんだ俺は・・・
ジャンプ中にジャンプボタンで出るよ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:06:16 ID:LDoelyF20

ロープM強そうだな…
しかし決闘もやる身としては5c止めしか選択肢がないんだぜ…

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:08:11 ID:CRDbF0z60

あのっ　皆さんロープＭじゃないんですかっ
迷わずＭ振りしてたけど・・・・あまり居ないのかな？

結構火力あるんですっ
すぐに下に叩きつければ被弾もないし衝撃波もいい感じなんですっ
緑ネームがっちり拘束できるんです　わたしの主力なんですっ

主役にだって・・・なれる子なんです(うω；｀)

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:14:09 ID:PI73SbIY0

テンプレ案２。狩りと決闘でわけてみた。日本語でおｋな所を多少修正

（是非推奨◎　推奨○　好みで△　非推奨×）

狩り◎　決闘◎　バックステップ　取って損は無い。ｃ投げを上手く使えば無くても何とかなる。
狩り◎　決闘◎　キャンセルバックステップ　バクステ取るなら取るべき
狩り△　決闘△　物理クリティカル　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
狩り△　決闘△　物理バックアタック　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
狩り△　決闘◎　クイックスタンディング　狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。
狩り×　決闘△　跳躍　決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。
狩り×　決闘×　その他の一般スキル　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー）　狩り○　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。

スープレックス（キャンセルスープレックス）　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
　　に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取って損は無い。

金剛砕（キャンセル金剛砕）　狩り△　決闘◎
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
　　硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
　　叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。　

分身　狩り×　決闘△
　　決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
　　基本的にあまり取る必要は無い

念弾　狩り×　決闘×
　　取るくらいならネンマスターにでもなった方がよろしいと思われますわ

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:18:22 ID:PI73SbIY0

続き

サンドスロワー　狩り×　決闘○　
　　決闘する人が牽制用に１取る程度。狩りでは不要。

クラウチング　狩り×　決闘△
　　決闘するなら１位は。狩りではやっぱり使わない。

ハンマーキック（キャンセルハンマーキック）　狩り△　決闘△
　　通常攻撃４のようなモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。投げた敵のダウン追い討ちにあると
　　少し便利かもしれない。取るとしても５ｃで十分。他に取るべきｽｷﾙはいっぱいあります。

ローキック　狩り×　決闘△
　　同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーでも。

虎迅連撃　狩り○　決闘△
　　ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられるように。
　　取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため良く考えてとりましょう。

コンドルダイブ　狩り○　決闘○
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は５が前提スキルとなる。
　　１あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが１あると便利。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
疾風脚　狩り△　決闘○
　　主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。決闘では
　　有効特に有効だがやはり１で十分。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:22:59 ID:1EFHG/rA0

ビルの自爆するやつを避けるためにクラウチングとか使うとかっこいいよ！

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:23:31 ID:PI73SbIY0

続き２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
パワーホールド　狩り◎　決闘◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

スープレックスクラッシュ　狩り◎　決闘△
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

スライディングホールド　狩り◎　決闘◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。

ロープリング（キャンセルロープリング）　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。

スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボ用に１あると便利。M振りでも全く問題ない。

スパイア（キャンセルスパイア）　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後クルリと回って周囲の敵もまとめて掴んで飛び上がり地面に叩きつけるスキル。
　　スラホ中に出すことで一気に多数の敵を纏める事ができる。威力も高く良スキル。キャンセルは
　　無くても問題なく使える。M振りして損は無いｽｷﾙ。

バックブリーカー　狩り◎　決闘△
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。１でマックスな為
　　是非取得を。

ネックスナップ　狩り○　決闘△
　　敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更にクリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:30:06 ID:kFtftegk0

ネクスナ決闘◎じゃないか？

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:37:12 ID:rZUeFCLU0

決闘でロープ５ｃで鬼とか↑投げでコンボつなげれる？
練習してみたらあまり浮かないような気がするんだけど

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:38:36 ID:PI73SbIY0

続き３

ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を掴み肘撃ちで吹っ飛ばすダウン投げスキル。％スキル（衝撃波は固定）。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く広範囲にダメージを与えられる。逆に敵を派手に吹っ飛ばすので
　　PTでは使いどころを見極めたほうがいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴み連続でスープレックスし、最後に蹴り飛ばすスキル。威力も高く範囲もあるが
　　投げる前に多少スキがあるため被弾しがち。動作中もHAだが以外と移動できる為上手く動けば被弾は少ない。
　　バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。

ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘○
　　空中から急降下しドラゴンボールよろしく地面を引きずり最後に爆発する派手なスキル。通称『へにょー』
　　多数の敵を巻き込み威力も高い。エフェクトで見えにくいが行動中はHAな為ダメージは受ける。
　　狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。クールが眺めなのが玉に傷。

覚醒スキル

ギガンティックタイフーン　狩り◎　決闘×
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
　　カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為
　　王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。１は最低欲しいが覚醒スキルは50もSPを
　　消費する為M振りするかは悩む所。決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい


ショルダー草案
ショルダータックル
狩○　決闘○

　　しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、
　　最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を
　　持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。貴重な％スキルであり倍率もなかなか高い為、過剰武器があると
　　ステキな火力となる。金剛５が前提スキル。


またまた改変案募集します。
ショルダーのテンプレ案かいてくれた方に感謝。
切り貼りして上手く編集しようとしけども俺の日本語力では厳しかったので参考にしつつ書かせていただきました。
グラブマスタリーと金剛の説明を。どなたか・・・

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 11:08:32 ID:.1U7Bixk0

>>637
とりあえずロープMにしてから他の構成考えた俺がここに

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 11:49:20 ID:Y2HdZQLA0

>>609
それは丁度つかめる位置に慣れるしかないと思う。距離が長いからうまく使えばまとめがさらに楽かも

>>617
名前が…ｗ

入り口Ｋボスにてパワホ中にスパイアのスタック確認しました

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 12:38:12 ID:jMLoepMEO

>>643
ロープ上→ミューズって感じにしたらコンボ入るよ
それなりに攻速は必要になるけどね

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 12:41:18 ID:EgBoiDKs0

マップ移動した開幕にスパイアでｽｨｰするんだけどラグがある人がいるとつかめないで文字通りｽｨｰ・・・・っと
目撃されると気まずいぜ・・・

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 13:23:08 ID:olWbb4Ak0

私はロープ上した後タックルしてアッパーします

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 13:52:44 ID:poYzy.dE0

>>649
何そのexcite翻訳はｗ

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 14:46:54 ID:1TW.V8dw0

スパイアのグラブキャノンてスタック率高くね？

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 14:50:43 ID:DOIcnzG60

>>651
時計見るとよくぞろ目だったりしないか？

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:00:21 ID:Vqb3G59kO

テンプレのクラウチングですが、たしかレベ１でM。しかもSPがあがっていたので、ビル用ならタッコーで十分かと思います。

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 15:09:07 ID:J8UbFFBM0

ﾀｯｸﾙLv１取得の為の前提ｽｷﾙは金剛Lv5
ﾀｯｸﾙLv1：SP30
金剛Lv5：SP100

ｸﾗｳﾁﾝｸﾞM：SP50

ただでさえSPｶﾂｶﾂなんだし
どっちかっていうとｸﾗｳﾁﾝｸﾞのほうがよくないか？

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:03:12 ID:opmIyOHw0

むしろSP80多めにだすと
しゃがめる上にちょっと硬くなってﾀｯｺｰできて投げでキャンセルできる
神スキルを会得できると思うべき

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:07:26 ID:M3GS/CZg0

クラウチングでは行動の幅は広がらん！

どんな投げにも繋がるんだぞ？
跳ね飛ばした敵が飛び道具に変わるんだぞ？
しゃがみ回避のみならず、HAで特攻できるんだぞ？

クラウチングでは夢は拡がらん！

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:10:44 ID:PNhy1LME0

エルボーの掴み損ねでもしゃがめるんだよ！

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:18:19 ID:QoQ813ks0

この流れをへにょーして言うけど
１２３４→ロープ↑投げ→ジャンプ疾風→Ｃスパハン→コンドル3回（ダメ多ければここで敵が起き上がる）→ジャンプ攻撃
→１２３４→Ｃネクスナ→１２３４→ロープ↑投げ→１２３４→Ｃスプレ→エルボー

という机上の空論
そもそも、コンドル〜ジャンプ攻撃の間に相手起きてくれないとこのコンボは成り立たないんだけど。
2回目のロープ↑投げで疾風→スパハンできたらそっから無限ループできんこともないよね、コンドル〜ジャンプ攻撃のとき、起き上がってくれたら補正戻るから。
2回目のロープ↑の後でへにょーできるかもしれないけど、現在３６グラ。

タックルタックルは攻撃速度遅いから試したことないんだ。だからあえていれてない。

さて、公表したところで試してくる。

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:21:13 ID:jNt1SbCI0

>>658
落下補正戻っても起き上がりには無敵ある。万が一、初見で喰らうことはあっても確定にはならないと思うよ。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:30:00 ID:p/PoXof20

１２３４ネクスナだと４で倒れるからそこまで意味無いんじゃない？

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:41:58 ID:entztiLM0

ロープ上投げからジャンプ疾風つながらないんだが、これは攻撃速度が足らないから？

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:49:42 ID:jNt1SbCI0

>>660
通常4の硬直をﾈｸｽﾅcで少なくさせれば次の4が当たってロープが入るってことなんじゃないかな？

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 18:44:06 ID:QoQ813ks0

すまない、こっちのミス。
４までいくと倒れるから３だ
３ｃネクスナ１２３４

ついでに↑投げジャンプ疾風だけど
普通にやっても絶対繋がらない。試してきた
前に俺やられたけど、浮きが良かっただけかな
ロープ↑投げ→少しダッシュ→普通に疾風→Ｃスパハンだ。このときジャンプはいらない
ダッシュから疾風だけど
ダッシュが多すぎると着地してしまう
少なすぎると意味無し
間隔的だけど
一瞬でダッシュする
時間で言うと0,3秒〜0,5秒くらいダッシュ
普通に疾風
これで入ると思う
決まった時はは疾風が終わるまで敵は浮いたまま


ちなみに決闘の練習だとコンドルが入らない。
けど、ｐｖｐだとスパハン、コンドルまでしかいかない。決闘でポンマスとやってきた
どうにかすればいくかもしれないが、結局は机上の空論でおわったみたいだぜ！
このグラプラの最終コンボ（フェル○ーの最終定理パクってみた。影も形もないな）、成功できた勇者には教えてほしい。

最後にすまない。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:58:37 ID:0MgBjZvw0

アッパーしてから疾風すればいいじゃない
その後は無いけど

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:07:44 ID:pBxMAYm20

白龍物理+437　サライバ物理+483 どうしようもないって程の差はないね
白龍はwikiだと414が最高ってなってるけど手持ちの奴が437なのでそっち参照

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:08:34 ID:pBxMAYm20

誤爆すいません

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:21:54 ID:1JEaFkMc0

>>620
指摘ありがとう。削除してきたよ！

スキル晒し
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?uwllHwjjjwllJClDlgbDCliillllllllll!iIlllllililllIil1OilJGli1Illiliillll

以前は金剛砕Mとってたんだけど、使用する為にいちいち戦闘の流れを切ってるように感じたんで前提止めに
たぶん使い方がよくわかってなかっただけだと思うけどねｗ
金剛砕Mの人の狩り動画見たら評価変わるのかなぁ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:57:23 ID:yN0An5rM0

何故か無性に強化がしたくなって装備してた+11白龍をキリに突っ込んだら大破した訳だが
最近飽きてきたアラド、手持ちの38Mで白龍数本買って目標+13ぐらいにしてみようと
そう思って露天巡りしてみたんだけど、2M以下がやっぱり見つからない
あっても3､5Mとか5Mとか謎の値段ばかり

これを機会にガントか爪でも探してみようかとも思ったが使用感がわからん
％型グラならガント辺りがやっぱり火力は出るんだろうけど
今までで使い慣れてるのはやっぱりトンファなんだよな〜
みんなは自分のグラに何装備させてる？
使用感も書いてもらえると助かります

>>638
日本語でおｋな部分なら>>644の｢玉に傷｣は｢玉に瑕｣が正解
あとスラホの評価は◎より○の方がいいかも？
◎だとM取っても問題無い。みたいに見えてしまう俺がいる
俺なんかは掴みはPS次第でどうにかなると思ってるから1止めにして
残るSPを他スキルに振ったりしてるけど
そしてタックルをMにしたい今日この頃

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:05:07 ID:.1U7Bixk0

コンボの開始に広範囲の敵にダメージ&浮かしで安全確保
ネック、ワイルドキャノン、サイクロン、横ロープ他離れる投げの追撃コンボの再始動

ワイルドキャノンは離れないけど端でまとまるからダウン当たる判定の浮かしは心強い

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 22:43:49 ID:olWbb4Ak0

グラに限ったことじゃないと思うんですが・・・・

ネックスナップを取ったため、スープをコマンドにしました(当方キーボード）
すると、今まで出来ていたはずの前にダッシュしながらのハンマーキックが出なくなっちゃいました・・・
その場でしかハンマーが出なくなってしまったのですが、解決方法はあるのですかね？

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:03:12 ID:Uv5G5WzU0

>>670
同じ現象起きてる人いたｗ
ちょっと検証してみたんだけど喧嘩で試した場合cスプレ取ってても前入れ
ハンマー出せたのでcスプレは関係ないっぽい
多分スラホ辺りが怪しいと思ってるんだけどとりあえずその現象が起きてる
のは今のところグラだけ
よく追い討ちに前入れハンマー使ってたからかなり不便だよね

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:03:44 ID:1EFHG/rA0

スキル欄でハンマーをスプレより左上に置いてから出すとハンマーが優先されるんじゃなかったか

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:05:33 ID:4ER4XvDc0

>>668
資金38Mじゃ11すら出来たらラッキーの範囲だな
悪いことは言わないから11白龍が20M台前半で見かけたらそれを買ったほうがいい

話は変わるがグラで爪装備ってありかな？
手元に+12フェルエッジあるんだけどグラに装備させるのはもったいないよな？なんか・・・

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:06:56 ID:Uv5G5WzU0

追記
グラでもグラ専用スキルを取る前は出せてたので多分グラのどれかのスキルによって
ナナメ入力した時ハンマーよりスプレが優先されるようになったみたい

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:08:55 ID:Uv5G5WzU0

>>672
それも何回も試したんだけど変わらなかった
グラ以外だとスキル欄がどんな状態でもハンマーが優先されたし

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:21:07 ID:FnqPxjfM0

ネンでもスプハンマーコマンドで、スプ右下、ハンマー左上でも、
レバー斜め上でもスプ優先。グラに限ったことじゃない。
それでキャラセレ、再起動しても変わらない。
cスプ、cハンマー取得済み。

>>675
マジで？ネンスレあたりでもAct6で以前話題になってるけど。
どうやってもスプ優先。

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:23:28 ID:bT6AD7JY0

ジョジョォ〜俺はレテを飲むのを決めたぞぉ〜！

今のスキル振りに困った点はないけど投げMAXのロマンに
旅立ってくる。

現在これ7wlljJClHFwafGliillllllllll!i!lllllFiilllIii1IilFNli1G1iiiFiilll

忘却後8wlljJClHlwbTlliillllllllll!i!lllllililllIii1!ilONli1IIiiiIiilll
SP本が50くらいもらえそうだから、ネクスナ10か
へにょーを8に近づけるかミューズを7cとるか。ぐらいかな

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:27:33 ID:olWbb4Ak0

つまりスープをコマンドにしてる人はダッシュハンマーキックは不可能になってしまったと・・・
ハンマーをSCに入れるわけにもいかないし・・・不便だ

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:48:59 ID:Uv5G5WzU0

>>676
うんマジで
サブのグラいるからSPリセットの状態からちょっとずつ試していったんだけど
最初の内はスキル欄関係なくハンマーが優先的に出てたんだけどパッシブ
取った辺りからスプ優先になってしまった
スラホが怪しいとは睨んでるんだけど断定は出来ない
ネンでも出せないとなるとちょっと原因が思い浮かばないね
とりあえずスキルがハンマーとスプしかない状態なら前入れハンマーは出る

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 23:57:58 ID:FBzCKiY.0

今まではハンマーキックとスープレが体術だったからスキル欄の中で調整できたけど
アクト６からハンマーキックが武芸になったからコマンド優先の調整が
できなくなった。
ショトカを使う以外の解決策はわかんないや。
で、いいのかな？

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:35:51 ID:PhgRylDU0

体術タブの方が先にあるからどうあがいてもスプレ優先になってしまう。
ショトカ以外に解決策はないでokです。

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 04:39:02 ID:q3HOUMSU0

今悩んでるんだけどグラのみんなは上着のスキル何にしてる？

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 05:02:09 ID:SBQj.WzU0

スプクラかショルダー

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 05:07:43 ID:olWbb4Ak0

スパイア

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 05:45:09 ID:b9nymxME0

上着は良く何度も質問されてるが、いつも同じ結論が出てると思うが。

何でもおｋ。＋１されても微々たる物。スキル無視して見た目好みのアバで。

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 05:52:22 ID:TNjA1mLM0

スラホ

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 06:38:09 ID:q3HOUMSU0

そだよね；参考になったわありがとん＾＾ただでさえスキル振り議論されてるとこすまんです。

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 07:58:50 ID:Uv5G5WzU0

>>681
スキル欄が関係ないのは確認済みだけどグラの場合ショトカ使うしか
今のところ解決策ないのはFAっぽい
関係ないって断言してしまうのはあれだけど格闘で試してみれば分か
るが何故かハンマーが優先される

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:15:59 ID:.1U7Bixk0

斜めスラホの都合で上下入力も云々って感じかね

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:43:49 ID:SYeyyO9A0

決闘がACT6からダメージが小さいのでちまちま削る攻撃を積み重ねる
感じになって、これはこれでPSいるからおもしろいと思っていたが
最近だるく感じる。
なんていうかさ、投げキャラからほぼ打撃がメインのキャラに変わった感じ。

決闘だけは以前の豪快キャラのほうが爽快感があったなぁ・・・・
いまさらなんだけどな。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:45:51 ID:9qJXx0Fw0

つかショルダーのしゃがみがクラウチと同じ性能だと思ってるやつはほんとに使ったことあんのか？
ビルの自爆はショルダーしゃがみじゃ避けれないぞ

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 10:36:49 ID:0xKlJxGk0

>>635
ありがと

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 11:08:09 ID:AqilenfY0

>>691
ほんとに使ったことあんのか？
ビルの自爆はショルダーしゃがみで避けれるぞ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 12:40:58 ID:VrUrAcf20

クロニクルアクセってグラならどのセットがいいんだ？
セット効果が分かるサイト知ってる人いたら教えて下さい。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 12:41:59 ID:M3GS/CZg0

金剛
狩△　決闘△
防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。
ショルダータックルの前提にLv５必要。
Ｍ振りした際、その防御力は重甲と遜色ないレベルに。
パワホスパイアで特攻する際や、普段の立ち回りで被弾が多い自覚があるならＭ取得もありか。

参考：wikiデータより比較
聖イシュ重最上級セット　防御力8471
聖イシュ軽最上級セット　防御力6363
金剛１０Lv　防御力+2000　体力+50
無強化であれば、Lv50装備の重・軽防具の差をほぼ補える。

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 18:44:47 ID:Y2HdZQLA0

三番目の鋭利のレシピからはじめれば間違いない
欲を書いて知能＋なんてを選ぶと板金格闘の完成！--

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 19:46:34 ID:rmn.elv.0

察するに

左から布　皮　軽甲　重甲　板金かな

なので鋭い指輪でおｋですね。

早速作りましたが力16＾＾

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 20:35:36 ID:.1U7Bixk0

>>695
金剛には強化乗る訳で

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 22:00:53 ID:M3GS/CZg0

>>698
そうなのか…知らんかった！指摘さんくす。
695の末行「無強化で〜」はみんなの脳裏から削ってくれると有難い。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 22:18:52 ID:8kZiNoLQO

>>698
マジで?
じゃあ、金剛が高レベなほど防御上昇が高いってことなのか?

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 22:19:39 ID:fxCaQwxc0

そんな今更･･･
知らんなら悪いが無理にテンプレ作ろうとしないほうがいい。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 22:43:05 ID:M3GS/CZg0

グラの過去スレから金剛検索でざっと拾い読みしてみたが途中で疲れ果てたぜ…
>>701か>>698か、他に誰か知っている人がいたら教えて欲しいんだが、
強化が乗るという件について詳細載ってるとこってどこだろうか。
とりあえずwikiにもないし、困ったもんだ。
具体的な数値とか見てみたいんだぜ。

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:25:09 ID:xsJUEo4s0

グラスレには利口なのもいるが、もちろん脳筋も多いわけだ。だから
そういった検証は企画倒れが多いのだ。もちろん私も脳筋です。

結局投げは固定ダメだから、またダメージ頭打ちだよママン。
そりゃ前よりダメージＵＰしたから良いけど他の職見てるとダメージしょっぱく見える。
いっそ桃ｶﾞﾝﾄﾚ15とか高望みして、スプの火力をあげようか・・・

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:42:03 ID:DOIcnzG60

強化が乗るってか体力+50が効いて数値以上の防御上昇してるだけじゃないの?
アバやギルステなんかで体力+50してやれば金剛Mとの差は2000*(1+50/250)で2400だけになるんじゃね？

まぁ体力は減算らしいから強化と金剛が相性いいのは確かだけど

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:57:31 ID:.1U7Bixk0

体力上がっても防御うごかねえよ
金剛なら改変前にMの人も結構居て話し出てたし今もタックル取る人ならすぐ見られるだろ…

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:00:33 ID:k2wNUidI0

改変前の金剛Mとなしの検証データあるけど、改変前のだしまったく意味ないな

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:09:08 ID:M3GS/CZg0

要するに、>>698と>>701は知ったかちゃんか釣りってことでFA？
>>695のままでおｋ？

708 名前：704：2008/08/04(月) 00:20:26 ID:DOIcnzG60

適当なこと言ったぽいから試してきた
アバセット付け外しで体力15変動防御変わらず
体力と見た目の防御数値は値関係ないです

あとは実際に金剛取ってる人がいないとわからんな
テンプレ書くときは使用感も含めて自分の取ったスキルだけにしようぜ

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:44:06 ID:SYeyyO9A0

今回も金剛Mとった。
とる前の具体的な数値を覚えてないが、金剛取った後の数値を見るに
強化は乗っていない感じがする。（防具オール＋８）
ただ、決闘では２０００以上に上がってる（決闘補正で当たり前だが）。

もしお金に余裕があるならば防具は過剰強化で防御数値上げて
SP２００を攻撃的スキルに回した方がよっぽどいいと思う。
俺みたいな貧乏人には金剛Mは今回も助かります。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 02:57:26 ID:Ga1CSLT20

体力じゃなくて金剛は％に乗るんだよ。
Act6以降は取る人少ないだろうから知らんが。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:00:29 ID:Ga1CSLT20

つか格闘、グラストの間じゃ割と有名な話だったと思うけど。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:03:28 ID:0MgBjZvw0

金剛はなぜか２０００とかいう表記だけど防御力??％upだよ
??％あげるのに数値がどれだけ動いてるか、その差だけで強化のるとかそういうんじゃない

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 03:06:52 ID:k2wNUidI0

まぁ金剛なんて取る余裕ないしどうでもいいんですけどね

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:14:36 ID:qZB2k3Us0

王の遺跡が改変前はコインなしでいけたのが、
改変後は時々コイン使うようになってしまった。
投げ技のクール増加が原因だろうが、みんなはどんな風にやってるか訊きたい。

色々投げ技等強化されて、幾分楽になったはずなのになぁ･･･氷で凍ったりするのなんて久々ですげー焦る。
氷が辛くなった感じだな。。。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:28:54 ID:Ga1CSLT20

はー・・・ねみー。
http://up.jeez.jp/index.php?id=02524

704「取ってすらないスキルでしったか余裕でした。しかも金剛で長文」

結論：
Act5までに引き続き、金剛は防御％に乗る。
相変わらず体力は除算のみで、防御表記には関係なし。以上。

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:38:28 ID:Ga1CSLT20

比較その2
http://up.jeez.jp/index.php?id=02525

スヤレジスト防御力365＝365
スヤレジスト防御力365+金剛200＝565
+7スヤレジスト防御力365（0.84％追加減少）＝389
+7スヤレジスト防御力365（0.84％追加減少）+金剛200＝593

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:45:56 ID:Ga1CSLT20

わりー704じゃねーや。しったかくんは695だ。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:46:40 ID:J8UbFFBM0

>>716
乙
Act6で仕様変わったのかと思ってた

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 04:54:23 ID:Ga1CSLT20

正直金剛のテンプレなんていらねーって･･･しかも無駄に長文で。
久々に頭使って疲れたから寝る。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:57:09 ID:PI73SbIY0

こんにちはテンプレイヤーです。つまるところどうなってんのかさっぱりです

金剛　狩り△　決闘△
　防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。
　元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
　とは言え他に振るべきスキルも多く取るとしてもショルダーの前提止めが一般的か。


多少主観を入れてみた。
強化が乗るからうんぬんは面倒なので省いた。コレでよろしいのかな?
後はグラブマスタリーだ・・・もう想像で書いちゃおうかなーかなー

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:58:06 ID:PI73SbIY0

あ、やっぱ狩り　　×に変更という事で・・・

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 10:20:12 ID:4ER4XvDc0

金剛はポンマスみたいなSP4桁も余る職にあったら神スキルなんだけどなぁ
格闘はどれもSPカツカツだから困る

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 10:56:31 ID:MYC84piA0

前から思ってたんだけど
グラップラーってもしかして
PTではいらない子候補なのかなー
PTで行くより1人のほうが楽な気がするのは
まだ35だからなのかな・・・

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 11:03:49 ID://.xEZiwO

以前よりはだいぶマシになったはずだぞ。
スパイアの拘束は脳汁出る。
台風は拘束は落ちたが、威力超ＵＰで良い感じ。

スキル全体も威力あがってるからＰＴでも十分役に立つ。

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 12:22:38 ID:SYeyyO9A0

PTではいんだけどソロが無敵技少なくなっててボスのみきつくなった感じはする。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 12:30:11 ID:8y2ZEhmM0

>>723
ちゃんと空気読んで動けば、かなり貢献できる職だと思うぞ。
ただ立ち回りは、難しいよねー。
と言う俺も、ダウンハメ中の敵を投げたり、乱射中の敵を投げたりとか、
まあキックされた事は無いけど、かなりミスはやってまorz

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 12:35:48 ID:K4jgig260

>>723
PTプレイが不安になったら、グラ４人ＰＴがお勧め。
ロープリングで無意味なキャッチボール。
４人で一斉にショルダータックル。まぁどの職も同職４人ＰＴはおもろいな。

話へにょる
塔の包囲部屋（弓兵）は左右どちらからか一箇所に誘導する攻略あるが、
誘導中、部屋中央の↑か↓でショルダー溜めで待つ。（溜め中は矢は当たらない）
すると一箇所に集まった弓兵が一斉に矢をはなってくる。
そのマシンガンのような矢の中をショルダーで突き進む。んで、適当にスパイア

これかなり脳汁系！ノーダメで行きやすいから攻略的にもいいかも。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:50:35 ID:Uv5G5WzU0

一度バサカが掃除機中の敵をスパイアでごっそり持ってっちゃった時はすごく
申し訳なかった；
最近は纏めることだけに専念して小スパイア、WCSでいい感じに
エルボーはPTではほとんど使ってないなー

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:03:15 ID:MYC84piA0

なるほど
空気を読むことが大切なのかー(´･ω･`)
空気なんて読めない俺にはむずかしそうだぜ・・・

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:22:18 ID:opmIyOHw0

味方のグラで見たんだがスラホMのスパイアすごいな
あれは別技だ
名前候補
1.ロッケットスパイア
2.ロパイア
3.オパイア
4.自走式吸引口

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:26:17 ID:SYeyyO9A0

ACT5入り口Kボスに完封勝利できたのが、今やEで死ぬようになりました＞＜
道中は楽になったんだが・・・

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 14:43:20 ID://.xEZiwO

>>730
オパイア以外認めんぞ(´Д｀)

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:03:39 ID:nTXdNkR60

>>730
5.ダイソン、で

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:13:43 ID:QoQ813ks0

最近困り始めたことが一つ。
ベヒーモス卒業してから疾風スパハンが繋がらねぇ・・・運がよければ決まる。
で、結局ジャンプして直接スパハンやるんだ。
そのときにレイス様やモーガン先生の生徒（ゾンビ）に引っかかれてその後リンチされるんだ。
蜘蛛にやろうとしたら失敗して、仕方なく通常したら見事に毒をお見舞いされ。
皆どうしてる？
それかただ単に俺のＰＳが逝ってるだけか？
ｾﾝｾｰｵｼｴﾃ
38歳グラより・・・

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:29:54 ID://.xEZiwO

スパイラルは、砕かアッパーのあとが安全

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:34:15 ID:4ER4XvDc0

>>734
昇りでおｋじゃね？
相手に位置あわせてｃ連打すればジャンプした瞬間掴める

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:39:41 ID:1EFHG/rA0

まさか正面からまっすぐ疾風してないよな？

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 16:03:48 ID:1EFHG/rA0

すみません疾風が引っかかれて落とされるのかと勘違いしました

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 16:41:29 ID:Uv5G5WzU0

改変後の被弾率がやばくなっちゃったなー
メカタウとか安定して倒せなくなった
WCSはほぼ反撃もらうし投げ拘束もやりづらくなっちゃったし
火力うｐの弊害か

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 17:31:55 ID:hqFn85L.0

自分もビルMソロいけるようになったのはいいんだけど
確かにメカタウにWCSすると反撃喰らいますよね
みなさんはどうやって逃げてますかー

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 17:35:33 ID:Deo8XqOA0

ビル2部屋目とか今までタイフンしか選択肢なかったからか
脳内で何度か妄想してみても爆死しまくってるなぁ
遠くからスパイアでまとめてドンくらいしか思いつかん

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 18:39:48 ID:kek9Ui5o0

2部屋目は貯めた後にスープ、ロープ、スパハン、スパイアの4種で対応してる
ただ、気を抜くと自爆されて自分が弾ける

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:27:53 ID:C67xi5is0

>>730
オッパイアすごいよ！SP余ってたからやってみたが楽しすぎます。

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:38:58 ID:4orMxvQM0

そんなこと書かれたらスラホＭにしたくなるじゃないか。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:42:22 ID:8kZiNoLQO

ビル二部屋目とかはきつそうだな…



スカサに行った感想
友人のデスペラ56とスカサEXに行ったんだが

道中ではパワホスパイアが大活躍
友人射撃＆スパイア→スパハン→ロープ下→スプレで的は壊滅

スカサの子供は洗濯機でゴー＆乱射（乱射しなくても倒せる） ｻｰｾﾝ（



スカサは相手の行動を潰す事に専念

目が赤くなったり、足あげたらひたすらグラブキャノン
咆哮を潰し損ねたらきつかった
小さな世界所持推薦かな
あと、回復薬
俺は黄金りんごに助けられた（



竜巻中、スラホMの人はそのままスイーでグラブキャノンできる。
疾風もその場で回るから便利



長文スマン

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:54:56 ID:H3opRtMQ0

ビル二部屋目は貯めた後に金剛・スパイア・エルボー・ＷＣＳで倒してる
この一連の攻撃で一掃出来るランクしか行ってないんだけれど、もしかしたらＷＣＳのときに反撃食らうのかな
それでも台風やるよりは安全で被ダメ低いし、早く片付いてストレスもない

メカタウへのＷＣＳ後の反撃は
ＷＣＳ後の硬直が解けてすぐ、通常１が打てるかどうかの間を挟んでアッパーすると
約5割の確率で、なぜか衝撃波を食らわずに後ろに回れた

今更だけど、衝撃波って普通にアッパー受けできなかったっけ？

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:58:27 ID:mvMljzeA0

グラ作るんだがＭ定石なスキルを誰か暇人は教えてくれないか？

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:01:00 ID:3DbPGee60

パワホ、オッパイア、ロープ

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:05:52 ID:mvMljzeA0

>>748
ｃも？

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:07:14 ID:C67xi5is0

オッパイアにしてから気が付いたんですが、狩専ではスｨーはMでもいい気がします。
スｨーでつかみ損ねて明後日の方向まで行くことはほとんどないですし、
なによりオッパイアができるのがでかいです。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:08:27 ID:.1U7Bixk0

好きな投げMでおｋ

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:12:41 ID:mvMljzeA0

スープレとか後半でもつかう？

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:26:17 ID:4orMxvQM0

使うというか主力候補。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:40:17 ID:mvMljzeA0

>>753
ＭにしないのはＳＰが足りんかかな？
参考になったわ、上のヤツらあり

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:51:12 ID:jMLoepMEO

オッパイerなら宮殿の最初のステの女達を全員オッパイヤ出来るぞ！
ホワイトランドの最初の虎とゴリラもオッパイerなら全てまとめてオッパイヤ

これ書いてる時、電車で横に座ってる好みのタイプの女に
携帯の画面ガン見されてたのは内緒

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:53:36 ID:QoQ813ks0

レスありがとう
737の言うとおり、真っ直ぐ疾風だぜ！そんな俺なりの工夫は斜めから！
ん？同じですねｻｰｾﾝ
引っかかれておちるんだぜ！たまに。
ナイアド様が鬣（たてがみ）を伸ばしてくださるんだぜ！

>>735 >>736ありがとう、アッパーか砕でいいんだ・・・
決闘の要領じゃ無理なんだな。
ついでに昇ってアッパーでいいんだよね？
なら５ｃは必須になってくるな・・・

砕でいいことを聞いたら砕Mにしたくなってきた。
SCが足りない！
コマンド
>頑張る
>諦める
>聞いてみる←ﾋﾟｯ

皆は砕コマンド？SC？
もし取ったほうがいいのならだけど、参考までに教えてほしい。意見が分かれるスキルだけどね
現在装備はガントレ。壷から+2ガントレ、+0トンファが出た。どっちにしようか
C必要かどうかも教えてほしい。決闘向けとか聞くけど、スパハンの件で狩りもかな？って思ってきた
現在SC
　　A　　　　　S　　　D　　　　F　　　　　G　　　H　
ショルダー、ロープ、スプレ、エルボー、スパイア、疾風
なんだけど、どれ抜いたほうがいいかな？
ついでにスプレは念のためいれてるだけで、基本はコマンド。何かに替わる

疾風は決闘だけ、エルボーはコマンド的な？なら３つ空くな・・・

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:03:02 ID:WEf6VXJ.0

ビルK2部屋目でタイフーンしたけどなんとか生きてた。
クエで100個以上あるミンタイのお乳でなんとかなるぜ。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:03:30 ID:3DbPGee60

決闘：砕、ロープ、ネック、スパイア、疾風、洗濯機
狩りは疾風を覚醒にしてる

砕を使ってそこから投げに繋げたいなら最低15は必要。
エルボー、スプレはコマンドで十分。ショルダーは取ってないからわからぬ。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 21:23:02 ID:8kZiNoLQO

参考までに俺のコマンドを

左から（普段はコントローラ）
ショルダー、砕、ネック、ロープ、疾風、スパイア

アーマー常備、ワイキャノ、エルボーはコマンドで十分やれる
決闘も同じ

洗濯機もコマンド
砕で浮きあげたりしてからくるくるやってる



最後に

跳躍へにょーウマー

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:11:39 ID:SYeyyO9A0

>>758
ネックはどれくらい上げてるの？

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:19:47 ID:kek9Ui5o0

>>755
リアルに想像したら吹いたｗｗｗ

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:24:21 ID:3DbPGee60

>>760
とりあえず5Cですけど、決闘なら使ったら即投げですね。
某尊10の人はM取っててかなり硬直してましたね。ネックの後に通常1234が2回入るぐらいでした。
ネックは様子見つつあげていったほうがよさげ

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 22:39:51 ID:WD2aKu3QO

洗濯機ってサイクロンのことですか？

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:14:27 ID:rgI.sP2E0

グラの先輩方に聞きたいんですが
投げコンボにちょっと慣れてきて新しいスキル取ろうか迷ってるんですが
ネックスナップって狩りだと使いやすいですか？

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:30:10 ID:1qzEkEcY0

オッパイヤはもう広辞苑行きですか？

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:36:57 ID:5vqBIT9g0

ついさっきグラになった者です。
グラのスキル振りはどれをとればよいのかよくわかりませんorz
どなたかスキル振りを教えていただけないでしょうか。
お願いします。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:47:05 ID:C67xi5is0

>>755
その女にももちろんオッパイアですよね？一車両の乗客全員巻き込んでしまい
そうですが・・・

とにかくオッパイア推奨委員会としては、次のテンプレ案として狩り専はスラホM
もありかと考えてます。

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:51:49 ID:1EFHG/rA0

>>766
投擲、跳躍M

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:54:53 ID:kek9Ui5o0

>>764
狩り専でネック5cだけど十分使いやすい
1秒だけど拘束出来て出が早いから良い感じ
敵の攻撃とか潰すのにも使えるし
バクブリ持ちのスープ、サイクに繋げれば威力も上がってよさげ

>>766
スレを1から読んだ後シミュでもしてこいと言いたい

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 23:57:55 ID:SBQj.WzU0

ショルダーとエルボーはコマンドでいいと思う
クール毎に使いたいっていうのならその限りではないけども

グラは転職前からＳＣにスプレいれてきたけど
最終的にＳＣ足りなくなりそうだと思ったらこれ始めッから入れない方がいいね
ネックを緊急回避として使うために最近スプレと入れ替えて
一週間経つけどいまだに誤爆しまくりでひどい有様
早くＳＣ増えてほしいと思った５１の夏

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:04:03 ID:3DbPGee60

スープをコマンドにすると誤爆が多いですね。
後エルボーも、決闘やってると→↓Zなので、アッパー出そうとするとよく誤爆します。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:06:00 ID:1EFHG/rA0

ネック取ったけど123cアッパーが体に染み付いてそればっかやっちゃうな

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:23:05 ID:jMLoepMEO

>>772
狩りでネックなんてグラブキヤノンの代わりに使うくらいだろ
決闘なら疾風JKネックだし。決闘だと通常からcで出す事余りないな

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:43:28 ID:ugv43i5o0

皆アバターの上着何にしてる？やっぱ鉄板はスパイア？

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:46:42 ID:luxk5seM0

スプクラ

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 00:48:56 ID:8kZiNoLQO

>>763
洗濯機はタイフーン

>>774
俺はスパハン
上級揃えるためにあったの買っただけだったから

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 01:14:37 ID:ePh8vxHI0

スープレックスクラッシュやパワーホールドで良いんじゃないかな。
とりあえず、どんなグラにしてもそれらのスキルは恩恵受けられるはず。

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 01:41:37 ID:M3GS/CZg0

お前らさ、金剛というスキルが特別に防具強化の恩恵受けると思ってね？
お前らこそ知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 01:48:59 ID:ubR7H72I0

金剛とか、正直どうでもいい。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:14:46 ID:SBQj.WzU0

金剛石の槍ってできた頃は強いよね

781 名前：764：2008/08/05(火) 02:29:38 ID:rgI.sP2E0

>>769返答ありです。
ネック5ｃまで取ってみようと思います。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 02:36:16 ID:OypTjT5Q0

決闘ならスラホかネックか金剛砕かパワホかなぁ
狩りはパワホかスプクラが良いかと

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 03:15:55 ID:WEf6VXJ.0

>>773
お前カメラメーカーの社員だろ？

>>778
それ以上はお前がかわいそうで涙が出そうになるからやめて

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 04:07:49 ID:.1U7Bixk0

金剛だけじゃなくてアバやトンファー含めた防御力+補正全てにかかるんだぜｗｗｗｗｗｗ

とでも言いたいんじゃない？

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 05:27:08 ID:wxzWlzQYO

>>784の読解力に感動。
でも真意は違いそうw

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 05:39:23 ID:xsJUEo4s0

とりあえずスキル振りミスを恐れて聞いてくる方が多いですな。
そんな方に自分なりのスキル振りのコツ？まずスキルはグラ用は前提分だけ取る。
んで狩りへ行く、自分なりに良く使う、使いやすい等をそこで判断、判断要素の中には
少しだけ過剰を考える(例ｶﾞﾝﾄﾚ＋13あるなら物理攻撃力依存あるほうがう少しうれしいから　スープッレクス
ショルダータックル、ネックスナップ、ブレイキングエルボー）
過剰あってもこれらのスキルを取るかは振る方しだいなので責任は負えません。
あとは決闘向けか狩り向けかを考えてスキルを振る(疾風、ミューズといった半決闘向け基本スキル）

正直文章構成ヘタなんでこういう文で書くよりこのスキルがこんな感じといった動画があれば
いいんですが、あいにく動画取れるほどのＰＣじゃないのです。駄文失礼しました。

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 07:41:05 ID:5QeotGz.0

グラの動画は比較的少ないですからねぇ。
個人的にタックル使ってる人の動画を見たいですが、探してる範囲では見つからない・・・。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 08:33:12 ID:1EFHG/rA0

どうしても43階44階でフルボッコされるなあ
逃げながらクールごとに投げていくしかないのか

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 10:36:59 ID:ia6y4w2Q0

スラホに関してはむしろ対人寄りのスキルな気がするかな。
狩りでは５もあれば敵をまとめるのに全く問題は無い上
スラホＭは滑りすぎと超スピード、近距離を掴み損ねがち等色々と慣れがいる。
とりあえず５止めで徐々に自分に合うところまで上げるのを俺は推奨。
５より上は完全に好みの問題で半分趣味スキルに脚を突っ込んでる。
グラはＳＰもカツカツ気味なんでよく考えて振った方が良いと思うね。




俺？オッパイアなんで勿論Ｍに決まってるじゃないですか。

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 11:14:22 ID:Deo8XqOA0

狩りで金剛砕＋スパイアで一気に殲滅とか思ってたけど
金剛砕の範囲>>スパの巻き込みなのか掴めない事がままあるなぁ

砕と疾風を狩りでも使うから覚醒をコマンドでやってる
宮殿みたいなボスとか入り口のダウンしないボスだと
砕→竜巻とかスパイア→竜巻でいまのところ安定してまふ

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 11:23:20 ID:poYzy.dE0

スラホＭの人、狩動画上げてくれよ〜
俺は怖くてM振り出来ないから動画見てﾊｧﾊｧする
ティッシュも用意済みだ

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:04:39 ID:0MgBjZvw0

Ｍだが５でよかったと思ってる。でも後悔はしてないな。
Ｍだから便利だってこともないけど慣れれば不都合なこともない。
ＰＴで誰よりも早く、高速で滑ってってロープ拘束がいい感じ
でもたまにスィー・・・
スパイアで多く巻き込めると思ってたけどそれは関係なさそう
結論：悪くないけど他のスキルに振れば？

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:46:46 ID:jMLoepMEO

>>791
オッパイヤ。あの胸の吸引力は実際Mまで上げた人間しか体感出来ない
例えば、エロ動画を見ても自分がエッチした事にならないのと一緒だ
だからいくら動画で見ようが意味が無い。
是非実際体感してみてくれ。世界が変わる事を約束する

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 12:55:47 ID:poYzy.dE0

>>793
よっ良し！俺もオナ･･･じゃなくてスラホMにするぜ！！！！
ティッシュは使わなかったから置いときますね

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 13:20:01 ID:Uv5G5WzU0

スラホＭでアバもスラホな俺が呼ばれた気がした
でも実際決闘だとスピード落ちちゃうからＭ振りで丁度いいかも
どうでもいいがグラなのにオッパイアだと・・・！？

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 14:14:45 ID:XdHqXGuo0

オッパイアでもいいけど「あててんのよ」も捨てがたい（特にBB時）

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 15:32:30 ID:jMLoepMEO

オッパイヤって爪装備したらバサカのアウトレージくらいの範囲あるよね

オッパイヤのおかげで彼女が出来ました

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:29:33 ID:Uv5G5WzU0

塔振り（ロープＭとか）で決闘やったらコンボ的にきつくなるかな？
Qスキル以外ほとんどＭ振りしてる人いたら感想聞かせてくれ
レテ飲もうか悩む・・・

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:29:40 ID:8BY1QmZEO

>>788
あそこはグラが１番楽だと思うんだ。
俺はスプエルボーロープがクール中は逃げ回って、隙あればスパハン、パワホかかってたらオッパイヤ。分身はグラブキャノンで

覚醒とか持ち込み出来る職も有利だけどさ

駄目ならハルファスかバラムを連れていく。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:32:58 ID:qfq4v0OU0

スラホＭ＋２でクレイジーイヴァン扇動者との追いかけっこなんて面白いんじゃね？
早く動画お願いします！１１

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:39:09 ID:.yWnUxaw0

オッパイヤって恥ずかしいし何だかアレだからそろそろやめないか

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:52:39 ID:Uv5G5WzU0

最初オパイアと呼んでいたはずなのにいつの間にかオッパイヤになっていた
何を言ってるか分か(AA略

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 18:00:03 ID:J8UbFFBM0

もうおっぱいでいいよ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 18:05:00 ID:QoQ813ks0

よし、ならここでへにょーしてその呼び方を封印してやる。
ｾﾝｾｰ、ｼﾂﾓﾝﾃﾞｽ！
ストとか（まぁ格闘全部か？）、疾風脚で方向転換してるよな？たとえば
右向いた状態で発動→左に方向転換
俺、いくら頑張っても90度すら変換できないんだ。ちなみに疾風lv1
出来る人教えてほしい
あ、リアで硬いからかな？

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 18:10:24 ID:K4jgig260

wiki参照・・・と言いたいがマターリしていこうか。
狩、決闘ともに鯖移動した直後は疾風Ｃ逆向きが出来ない。
解消法はジャンプ逆向きを一度でも行うと直る。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 19:57:52 ID:QoQ813ks0

早速のレス有難う。なるほど、wikiを見るの忘れてた。
にもかかわらず丁寧に教えてくれて感謝！

すこし気になるんだけど、ジャンプ逆向きって
例
右にジャンプ→ジャンプ中に左向く→左に空中攻撃
なんだよね？
wikiには左右グリグリって・・・・どっちかわからん。

そして全く関係ないが、>>803〜>>805まで秒を抜けば5分置きのレス。ちょっとした奇跡。
ん？別にｶﾝｹｰNAIYO☆
なにやらいいことが起こりそうだ。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:09:02 ID:MYC84piA0

狩でネック使えるじゃん!と思ってネックM取ってから
このスレを見ましたが後悔はしていない・・・
硬直うめぇ!

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:14:32 ID:qddoaBwU0

ネックは投げが一種類増えた感じですね。
入口のボスの攻撃を止める際、スープのクールが伸びてミスが多かったですけど、ネック取ってから安定しました

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:34:48 ID:Deo8XqOA0

ネックMを夢見てスキル振りしてたはずなのに
いつの間にか覚醒パッシブ・アクティブ共にMにしていた・・・
な、なにを言ってるか(ｒｙ


ネクMに出来るSP本どこかに落ちてないかな・・・

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:38:24 ID:.1U7Bixk0

そのSPなら2560円で売ってるよ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 23:46:38 ID:opmIyOHw0

|←FamiPort| ┗(^o^ )┓三.

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 23:50:32 ID:bT6AD7JY0

世の中にはオンラインバンクというものがあってだな。

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 23:51:59 ID:iUyGtq7.0

吉光の卍裏拳は相手がＨＡだろうとなんだろうと
一方的に後ろ向かせるし
投げみたいに味方の攻撃を中断させることもないし
最強のスタンディングダウン技でしょ
Ｍもありかなーと思う

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 00:11:36 ID:WEf6VXJ.0

んじゃダースベーダーとヨーダは？

815 名前：764：2008/08/06(水) 00:50:04 ID:rgI.sP2E0

ネック5ｃまで取ってみた感想だけど
このスキル便利すぎる！こんな使える技だなんて知らなかった・・・
結構広い範囲技だし、敵の攻撃を潰せるのが良い、被弾率も大分減ったわ
投げコンボが更に楽しくなった。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 01:05:51 ID:SYeyyO9A0

グラって普通に打撃キャラになったよね！
キャラ紹介で打撃は小手先の技とかいってたのに・・・

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 01:40:13 ID:Deo8XqOA0

裏ビンタは小手先の技じゃないのさたぶん

カウボーイハット被ってエルボーすると
帽子がズレてるみたいに見えてなんかちょっと可愛かったりする

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 01:58:49 ID:kFtftegk0

>>817
うｐ！

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 03:49:51 ID:4orMxvQM0

いつぞやの禿バグですか？

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 04:35:00 ID:2mdDqPzUo

金剛砕、ネックM取ると投げが前提止めになっちゃうよね

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 04:51:21 ID:z2WgZDw60

ネックエルボー金剛砕切って(金剛砕は前提)で投げMにするのが俺のジャスティス

ただソロ専確定になるのが痛い所だな

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 06:37:37 ID:dmHzy4cQ0

>>821
ＷＣＳ・スパイアの超絶纏め能力、ロープによる拘束、スプ(グラプキャノン含)の危険回避
他にもスパハン、サイクロン、エルボーと火力も充実してるしＰＴで蹴られる要素なんかそうないと思うのだが


ネックＭだが高ランクだと思ったように当たらないのがチト難儀
パワホで必中にできる投げ技と比べて信頼性は薄いかな
しかしスパイアで纏めたあと立ちあがるまで待ってから撃つと面白いように固まってくれる
クリ率上昇を活かせる剣聖やレンジャのデスバイとかと相性いいんだろうか？暴風式とか狙い目な気がする

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 07:19:39 ID:z2WgZDw60

>>822
所がどっこい
アイビーやブラスターに蹴られる事が結構あるんだぜ
バンバン投げ使っちゃうから重火器当たらないわマウント当たらないわで
「すいませんが抜けてもらえないでしょうか｣とささやきで何度か言われたんだぜ
まぁ火力で勝ってもPTだからね、孤立はいかん

まぁ大体そういう時の後は同じPTにクルセで入って支援しまくってるけどNE!

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 07:42:36 ID:WEf6VXJ.0

何回かささやきもらうほどの立ち回りなんだろ。悪いけどそう読める。
俺は今までそんなん一回もない。みんなもないだろう。

アイビーなら当然網優先して、一回目は仕方ないが二回目は網使う場所を覚えて二回目は考えて、
網のクールも考慮してさっき使わなかったからこっちか・・・？と読む。
タイフーン使うときは網考えないが、網の被害増幅効果は考えて動く。

ランチャーも陽子で散らかすようなのの場合はスパイアで着弾直前に拾う、早めに拾って陽子にぶつける等。
強化火炎撃ってるなら通常123止めだって、後ろに回ってバクブリだって、ロープだってある。

蹴られることねえ･･･苦手ダンジョンはあっても、
最強ローがカウンターじゃなくてもよくなった今、組みにくい職とかそうそうないと思うけど。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 07:55:21 ID:FYYQt7kE0

>>823
PTの時はスパイアは基本低空で使ってるんだよな？
ｴﾙﾎﾞｰは壁際か敵集団の端で使ってるんだよな？
ロープは投げ方向考慮して使ってるんだよな？

俺も今回の改変で組みにくい職なんて無くなったと思うけどな･･･
アイビーの網だけは同時に使わないようにする必要はあるけども。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 07:57:33 ID:z2WgZDw60

俺もほめられた腕じゃないし、元々ソロ専だったからPTの立ち回りは良く分からんよ
ただ、人の邪魔をする事だけはしてない
陽子や網を使う所は覚えて、網で拾えなかった奴はスパイヤで持っていくし
陽子落とす場所にヘニョーで敵持って行ったりする


よく行く場所がハメとかだからなのかねぇ、どうもﾌﾞﾗｽﾀやｱｲﾋﾞｰの攻撃を当てさせようと必死になる

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 08:24:55 ID:dmHzy4cQ0

重火器はロープで固定→横投げ通常追い討ちでほぼ最大限に食らわせられるだろうし
スプ・バクブリはエルボーとセットで考えるとほぼ常に重火器が当たる位置に来る
ランチャとはそれなりに相性よくなったと思うけどね。前は組むの躊躇うほど相性悪かったし
あと少しでも移動する(移動させる)スキルはどんなものでも方向と状況を考える。特にロープ

ぶっちゃけた話、大抵の人は全部の投げ技とってるし、それを最大限に使うのが普通でメイン行動であるはず
ネックや金剛砕やショルダー、あと他の一次スキルなんて大抵あればいいしなければないで問題ない程度
投げのみは多少手数少ないけど通常やってれば補えるはず。
蹴られるとしたら回線が悪い、立ち回りに致命的な点がある、補助スキル皆無とかそこらへんぐらいしか思いつかない
一人二人じゃなく何度も蹴られたのなら本気で立ち回り考えたほうがいいかもしれない

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 08:35:24 ID:z2WgZDw60

エルボーとかネックとかやっぱ取った方が良いのかねぇ
金剛砕前提c無しでも覚醒Mに出来ないから切ってるんだけどさ
立ち回り考えるにしてもギルド入ってねえｗｗｗ
ｽﾍﾟｯｺ上4人無理だしなぁ
あきらめてソロ専に戻るかのう

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 08:40:04 ID:Q1VjcYOA0

抜けてもらえないかってささやきされるのはよっぽどひどいんだろさすがにｗ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 08:44:44 ID:WEf6VXJ.0

金剛砕が能力を発揮するのは決闘。
狩りでもいい威力だが、その前に何か色々と勘違いしてそうだから大人しくスレ読むだけにしといたら？

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 09:12:08 ID:TLoUBlOo0

それもしかしてスペック不足だから言われてるんじゃね？
ハメで組んだグラが何も考えずボスにスープレ連打して
ボスのリバサ攻撃出されまくってるのに
3回周っても止めなかったときは文句言いたくなったが

832 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 10:27:47 ID:VrNtfNRg0

ID:z2WgZDw60が痛い件

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 10:58:07 ID:OHlVcrzc0

ブラスターはこけてる敵に重火器当たらんとかで色々とかわいそうに思える部分あるけどね

スパイアってPTで使うときは低空のほうがいいもんなん？
俺は大技追撃するための反応時間稼ぐために最大で撃ったりしてるけど・・・・

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 11:07:05 ID:qDB.iXEU0

改変後のビルｋ2部屋目の立ち回り方が分からないのですが、いい方法あったら教えて下さい
あと3部屋目でハメた時のグラはなにをしてたらいいでしょうか？　ミニタウ処理？
ちなみに砕切って、他の投げはほぼＭ振りです

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 11:28:03 ID:jMLoepMEO

53になって金剛砕Mにしたら
離れて相手ダウン→追い撃ち砕→1234cロープが入った
砕Mなら端でエルボー→砕→ロープも余裕で入るな
こりゃ決闘やるやつは砕M必須な気がする

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 11:40:54 ID:4ER4XvDc0

>>535
タウにタイフーン

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 11:52:22 ID:DYi2Yw4M0

すいません、過去ログやらwiki見てもわからなかったので、質問させて頂きます。
スパイアに低空だの最大だのみなさん言ってますが、やり方ってどうするんですか？

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 11:58:03 ID:OHlVcrzc0

ゲーム内のスキル説明のとこに
ボタンの押す時間で高さが変化する　と書いてあった気がするんだが

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 12:00:01 ID:1EFHG/rA0

塔クリアできるようなってきたけど、20分くらいかかる
慣れや立ち回り以外で縮めようと思ったら塔用のスキル振りや過剰武器が必要になってくるのかな

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 12:01:25 ID:d7MkIXnEO

>>839
ありがとうございます、帰ったら確認してみます。
くだらない質問してスイマセンでしたm(._.)m

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 12:15:45 ID:qDB.iXEU0

>>837
そんな事したらハメたタウが抜けたりしませんか？
（言葉足らずでごめんなさい、ＰＴでの立ち回り方です）

2部屋目も以前は台風で十分だったのですが、改変後にそれはまずいでしょうし、
スキル多様して中途半端に敵の体力残すと一斉に自爆して自分だけクラウチングで避けたら、他のＰＴメンバに迷惑かかりますし

どうか良きアドバイスをお願いします

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 12:16:49 ID:QoQ813ks0

よっしゃ、色々切ったらめちゃSP余ったぜ！
ロープ５ｃ、パワホ、ショルダー、覚醒１、ネクスナ５ｃ、砕５で止めたらな！
バクステも切ったんだぜ！被弾がすげぇ！
砕も５止め。
オパイアにもしなかったんだぜ！ジェットは味わってみたいが、５で十分と感じた。
ここで質問

ネクスナMるか
パワホM、バクステMるか
覚醒、バクステMるか
砕Mか


皆ならどれ選ぶ？ちなみに雪のSP本いくつ増えたかしらんが、旧SP本完了だと411余ってる
まぁロリアンの行方なくなってるから−２０してるけど。
ちなみに、テンプレは固まりつつあるけど、固まっては無い（はずだ）から
個人の意見を聞きたいんだ。
ﾁｷﾝ＋無課金な俺には「勇気」というのが存在しないんだぜ！
2000円とかどんな大金だｙ

ごちゃごちゃしてすまない。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 13:46:48 ID:Uv5G5WzU0

>>843
改変後いつもの癖で真っ先にバクステ取ったけど封印して使ってない
狩りでも決闘でも慣れちゃえば無くてもいい感じ
どうしても回避したい（ナイアドの氷とか）時はc砕でいけるし
何故こうなっちゃったかというと全てはSCが足りないせいだ
何が言いたいかというとあと2つでいいんで追加してくだしあ＞＜

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:10:54 ID:SYeyyO9A0

バクステはコマンドで十分だわ・・・

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:19:07 ID:1TW.V8dw0

狩用なのか決闘用なのか書いてくれんと

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:47:12 ID:opmIyOHw0

物理クリMとろうと思ってたけど、
これ切れば丁度ネック５Cとれる事に気が付いた。
背後とれる上に硬直＋クリ9%UPだなんて・・・。

だが物理クリとる。

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 16:06:57 ID:PhgRylDU0

小手先の技はいらねぇってことですね

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 17:47:56 ID:Uv5G5WzU0

>>845
移動キーをニュートラルに置いてる状態がほとんどないんで下方向に
ジャンプしたい時にすごく困るんだ
頭では分かってるんだけどもう体が完全に支配されてます

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 22:13:39 ID:VrUrAcf20

>>842
２部屋目はパワホスラホスパイアでまとめて、
あとはスプレ、スパハン、ロープ即下投げ、エルボー多用してたら大体終わる。
スープレクラッシュ含めてエルボー以外全部Ｍだが。
扇動者はゲージ減ってきたらロープで固定してメンバーに倒してもらう形かな。

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 03:09:37 ID:qfq4v0OU0

さきほどLv35になりスパイア取ってPTに行ったが貢献度が大幅アップだなこりゃ！
今まではロープリングで拘束すると何故か味方が攻撃やめることがあり、連携が上手く行かないもどかしさを感じてたけど
これもう最高でしょーオッパイアー！

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 04:18:30 ID:54UBVsjU0

塔でスラ2は足りないかなぁ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 08:19:58 ID:1TW.V8dw0

俺もスラ2だけど特に問題無いな

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 08:41:04 ID:Hwb/3nxg0

>>851
それは明らかに味方が慣れてないだけだろ
高レベになると拘束中にみんな蛸殴りにするぞ

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 09:34:09 ID:OHlVcrzc0

スパイアのまとめは味方があわせてくれると凄く楽になるんだけど
味方に予備知識というかあわせることに慣れてる人がいないと
逆にフルボッコされる可能性が出てきて危ないこともあるんだよなぁ
そしてガッツリHP削られ、クリア後PT抜ける人が出る気まずさがなんとも・・・

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 09:58:56 ID:.VPFjqjw0

>>851
ストだけど、PTでグラのロープ拘束の掛け声「ﾊｰｲ」が聞こえると必ず「ﾍﾖｰ」って返事することにしてます

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 10:45:19 ID://.xEZiwO

>>856
想像して笑ったｗ

小ネタを一つ(既出かも
ロープ上投げ→砕→スプレ(サイクロン)するとあら不思議
勝手にバックブリーカー発動。

砕は落下した瞬間に当たる感じで。
もちろんＭです。
ミョジン、ハクドで確認しました、

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 11:24:55 ID:4gZnGjto0

この前グラと組んだ俺スト

「さあ、ｲﾏﾉｳﾁに！！」と言わんばかりに
敵をガチっと掴んでくれててなんか新鮮だった


ありがとう、楽しかったよ

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 11:37:24 ID:pe8lNuec0

>>835
亀ですまんがタウチャンプにはミニタウをロープで投げつけるとかスプレ衝撃波をぎりぎり当てるとかかな
ただ味方に寄ってくるミニタウ処理されると厳しい

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 11:54:22 ID:QoQ813ks0

すまない、>>843だ
狩り：決闘　８：２か７：３（６：４？）ぐらいにしようと思ってる。幅が広いな・・・
６：４はできるようであれば。別に６：４にならなくても別に問題はない。

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 12:00:18 ID:5Ad4883Uo

決闘と狩りの両立が難しいですなぁ

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 12:21:01 ID:QoQ813ks0

連投すまない、一応狩りメインにするつもり。
塔はできたらいいな〜・・・
決闘も・・・

狩り＞塔≦決闘

くらい

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 12:22:49 ID:QoQ813ks0

こんな書き込みいいのか？とりあえず、誤字があった。

≦→≧

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 13:41:52 ID:Vqb3G59kO

>>863
とりあえず落ち着け！狩メインなら、そのなかならバクステパワホかな。
個人的にはロープMオススメ。PTでも活躍できる

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 13:51:07 ID:OAl0UqUA0

俺は決闘の重要度からいってパワホ、砕Ｍをすすめるな

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 13:52:01 ID:1EFHG/rA0

俺はWCSの重要度からいって跳躍Mをすすめるな

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 14:59:54 ID:QoQ813ks0

>>864　アドバイス有難う。実は個人的に全部上げたくないやつだったりする・・・単体ではね。
なにかとセットなら上げるかもしれないけど・・・でもね
妙に迷ってるスキルが入ってなくてよかった。踏ん切りがついた。本当に有難う。
とりあえず、ロープ考えてみる。決闘での疾風ｃ1234ｃネック1234ロープ↑123ｃスプレエルボーのコンボが楽しめなくなったら
大変ｗ

>>865　なんか決闘になってるけど有難うｗ
パワホに2票か・・・でも俺はパワホ使わないからな、でもパワホも考えてみる。
砕Ｍ、>>857の件もあるし、考えてみる。

>>866　これは笑いか？ｗちょっと吹かせてもらった（ぁ

あ・・・・重要なこと忘れてた。




ロープＭできないんだったｗｗｗ
つーことはパワホ、砕か。
色々研究してくる、有力情報あれば流すよ、ないだろうけど（ぁ

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:04:08 ID:luxk5seM0

独特の文章だな

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:15:31 ID:jN1qksno0

夏休みっていいよな

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:41:31 ID:M5VX9i0.0

嫌だよ。色々含めて

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:45:33 ID:M5VX9i0.0

スパイアの高さがある人って何装備してるの？
それともレベルの問題？

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:46:17 ID:1EFHG/rA0

夏はこれだから嫌だ

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:46:41 ID:GQiZVg0gO

まずスキル説明を読めと

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:46:59 ID:OAl0UqUA0

だな・・・(´･д･`)

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:49:43 ID:M5VX9i0.0

一斉爆破ｗ

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 17:43:06 ID:8kZiNoLQO

おまえらくそワロタｗｗｗ
激しく同意

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 18:02:14 ID:QaiiBrd60

狩型をはじめたばっかのグラ初心者なんだが（ＬＶ２４）
予定としては上級の投げ技をＡＬＬＭにして（スプレ砕は前提止め）
パワホスラホ、タイフーンＭで考えてるんだけども
今プレイしててボス拘束にキャンセルスプレがあると
すごい便利なんだけどなーって思う。
あと転職前のキャンセルミューズもすごく便利だった。
狩型でできればＰＴもやりたいんだけど
Ｃミューズやスプレ切りっていうのはどうなの？
特に投げられないボス戦だとキャンセルスプレがないと
ロープだけじゃクールがすごくきついと思うんだけど。

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 18:05:24 ID:lMfGKMig0

押し具合って言うのは
優しく押したり強く押したりする事かなぁ

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 18:16:01 ID:OAl0UqUA0

>>878
おもしろいな(´･д･`)

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 18:47:20 ID:8kZiNoLQO

>>877
主観が入って申し訳ないが
Cスプレがないのは正直ありえない

砕とかは個人の好みでいいと思う
あったほうが便利なものはあるぞとだけは言っておく
特にCミューズ、Cネックだな

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 19:51:38 ID:r/EY5DpQO

グラでスプ切ったら何を主力にするんだろう。
上級投げは確かに強いがクール長いし。
通常でちまちま削るのか？
そもそも投げスキルを使わないなら何のためにグラになったのかと。
何も言わずにM取るのが良いと思うけどな。当然Cもな。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 20:00:07 ID:OAl0UqUA0

Ｍかどうかは好みでｲｲと思うが
Ｃなしはありえん

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 20:02:49 ID:ofk9MlFk0

物理クリティカル極上げ美味しいです

極と言っても、ミスって物理クリティカル２しかとって無いから、極とは言えないか
物理バックＭ、ネクスナＭＣ
装備は現在フェルエッジに鋭利セット
ゆくゆくはクロニクルアクセに炎称号あたりか

投げスキル上げた方が良いのかもしれないけど
レテ飲まない限り比較しようが無いからなぁ
スプレで画面いっぱいに黄文字が出るの快感
地味なグラたんが好きな人にはオススメ

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 20:04:52 ID:Vqb3G59kO

自分はスプ5Cで、スバハンとロープと砕をMにしてダメージソースにしてる。
合間に疾風やスパイアWCSをやると、スプはほとんど使わない。緊急回避のみですね。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 20:10:03 ID:luxk5seM0

それでもｃはとってんだろう？
最低5cなきがする

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 20:10:07 ID:kek9Ui5o0

物理クリやらをわざわざSP消費して取るなら
シャープっていう便利な物飲んだ方が良くないか？

そういえば影行ったら、ギガンチックでボスにクリ乗って60k出たのは吹いた

887 名前：877：2008/08/07(木) 20:14:58 ID:QaiiBrd60

ありがとう。
Ｃスプは皆取るみたいですね。
前提止めだから使わなくなって取らないのかと思ってました。
取ったらボスが楽になった！

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 20:24:39 ID:luxk5seM0

ただスパイアのｃとったのは後悔してる・・
なんで取ったんだろう・・

889 名前：704：2008/08/07(木) 20:38:13 ID:FPeOkxKc0

スパイアだけは性能変わってスラホスパイアまとめ取りしかやらないからなぁ

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:07:42 ID:SYeyyO9A0

決闘ならCスパイアは使う場面あるんだけど、狩りじゃいらんね。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:18:32 ID:H0iJH1QU0

決闘でも微妙じゃね？取ってないけど。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:23:31 ID:PhgRylDU0

>>886
バッキャろ、両方使うんだよ！

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:55:03 ID:H0iJH1QU0

>>886
武器強化しても投げに乗らない（スプにちょっとだけ）
決闘じゃシャープ使えない
必然的に物理クリが火力の底上げに。
だが投げを切ってまで取るべきものではない。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 22:29:15 ID:OAl0UqUA0

投げの上がり幅大きいから投げ優先だわな

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 22:29:26 ID:zoCpS9yw0

俺も狩り専の火力バカだからフェルエッジ過剰に鋭利セット
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljJCGClgWzCliilllll11lll1iIIllllilillllll1IiSINli1IIiQiFiilll
こんな感じで％投げとクリ特化にする予定。
今Lv45だけどSP足りないってレベルじゃねぇ

使わない投げ技をうまく削れるなら物理クリもスキル振りの選択肢に入ると思う

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 22:35:41 ID:4ER4XvDc0

>狩り専の火力バカだからフェルエッジ過剰に鋭利セット
俺とまったく同じタイプ、同じ装備の人がいる・・・

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 22:48:52 ID:9Ve/UZgk0

自分はショルダータックルを切り（金剛も）
変わりにネックＭ　利かない相手が殆ど居ないし意外と火力あるからコンボの合間に入れると効果的

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:04:44 ID:kek9Ui5o0

>>893
ん、武器強化は％スキルじゃないと意味無い
固定ダメスキルは武器無しでも威力は変わらない
スープは物理％が少し乗るから微妙に意味あるけど
強化活かしたいならエルボー、ネック、肩タックル辺りが欲しいところ

改変前は物理クリ10取ってたから地味にクリ出てたけど
結局シャープで50％乗るんだよな〜って考えたら悲しくなった
決闘で火力底上げしたいなら選択肢の一つとして良いのかもね
まぁ、狩り専だから決闘はよくわからん

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:08:50 ID:OAl0UqUA0

％型って結局ロマン求めてもストには劣るから投げのがいいじゃんってなりそうな気がしてならない

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:17:17 ID:PhgRylDU0

シャープで＋５０％！物理クリもとれば６５％だよ！

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:17:40 ID:kek9Ui5o0

ストのスキル見てきたら、たしかにそうだなって思った
そりゃ過剰欲しがるストがよくいるわけだ
基本、グラしかやったことのない俺には過剰の良さがあまりわかりませんorz

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:21:56 ID:H0iJH1QU0

>>898
>>901
んだから決闘での威力底上げに物理クリは使えるって話だよ。
むしろ投げには物理クリ・力以外ないという話。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:22:07 ID:1EFHG/rA0

クリ型なら喧嘩でいいしな・・・

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:40:37 ID:FPeOkxKc0

物理クリMで10%→期待値105%
M取ると全ての攻撃が5%底上げ、これをどうみるかは人それぞれ

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:40:42 ID:SYeyyO9A0

狩りじゃけっこう通常攻撃も使うから過剰武器は意味あるよ。
やっぱ＋１２↑クラスの武器持つと、狩りの速度がまったく違う。
まぁただ、そんないい武器もつならストライカーやるともっと強くなるけどな。

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 23:52:13 ID:zoCpS9yw0

クリティカル特化グラなら
6%　フェルエッジ
16% UF鋭利+ベヒ靴
5%　クロニクルアクセで3セット
10% 物理クリティカルM
15% 物理バッククリティカルM(スプレ、スパハン、スパイア)
50% シャープアイP
物理クリ合計87% バックアタック時は合計102%

攻撃の90%ほどクリが出るとしたら火力期待値1.45倍
シャープアイPなしでも火力期待値1.2倍

興味ない人でもこれにロマンを感じる心は分かるだろう？

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:06:10 ID:0MgBjZvw0

今日は080808の日だね
オパオパおっぱいあアァァァッァァアアア

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:33:45 ID:kek9Ui5o0

>>902
だからそう言(ry いや、なんでもない。俺が悪かった

>>906
物理バックの代わりにネック採用するのも有りなのかね？
ネックで大丈夫ならそこから何度か殴ってサイクに繋げた時のダメが楽しい事になりそうだ

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:37:12 ID:Vqb3G59kO

ｵｯﾊﾟｲｪｧｧｧｧｧｱｨｧ！

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 02:04:39 ID:tPRKTJ760

2008/08/08(金) 08:08:08・・・

ざわ・・・ざわ・・・

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 02:54:17 ID:H0iJH1QU0

俺寝てるからお前頼むわ

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 02:56:57 ID:VniDTYsI0

オッパイア見てからポンの居合いがオッパイパイって聞こえるようになった

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 03:26:14 ID:t8QE5wYg0

ギカンチックってストの最強ローと比べてどんぐらいダメージ違うんだろう

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 04:00:13 ID:tuZ4OAmYo

決闘振りだとQ以外の投げ前提止め砕、ネックM振りが強そうですが
これで狩りもなんとかいけますかね？
火力足りないならネックは5C止めにしてスパハンMにしようと思うのですが
Qはスパイア、サイクロンMでWCS、タイフーン1にしようと思ってます。

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 04:27:10 ID:GOqLQZUk0

今のグラなら狩はどんなスキル振りでも問題ない
もしＳＰ余ったならＷＣＳを上げておくと道中の雑魚を倒しやすくなる

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 05:19:50 ID:UVuYRRPY0

決闘のネックスナップは攻速上げに上げて相手より早く攻撃できるレベルまで
あげればいいんじゃないかなと思うけれども。崩拳をいいレベルまであげられ
るSPがあればなぁ
いや、グラ持って無いんすけどね……

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 06:28:45 ID:06f4kQRI0

リクの天井のボス戦がむずい・・

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 08:08:08 ID:H0iJH1QU0

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　　　,'　　　　　　 ,ﾍ__ノ .i　　 |　 _,. -- ,`　 ､　　　　　 ,.　'　!l /　 ,'i　 /´~｀`　 ｀ , ヽ
　　　|　　　　　　/　　i　 !　　 l /　　　　 ヽ　i ｀＞- '" 　 　.|i,'.　 ,'-‐/´｀`　　`　 i　.l
　　　l　　　　　ノ 　 　|　li 　 　|　　/　　　/入<j　　　　　　ｨi'　 ./ 　.t_ー,

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 08:09:42 ID:H0iJH1QU0

んじゃvipかν速の0808080808スレでも探して寝る

　　　　∩ミヾ　おっぱいおっぱい
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 08:18:19 ID:0MgBjZvw0

>>918神

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 10:18:55 ID:9yiJMkEU0

こんなところに神がいるとは

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:09:27 ID:7i82sypo0

49Lv　余SP：508(実際は400くらいだったような。)
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?xwllJwjjjjf8PlJClDlgaDLliillllllllll!iIlllllilillllll1Iil1Fli1IlliIDiilll

見ての通り結構なSP余り。
入り口ボスとかに投げが追いつけなくなることがあるため、
ネック5Cを振ってみようと思うんだが。
スレを見てる限りでは振っても大丈夫そうだが、
中には使えなかったっていう者もいるし。
あと、疾風も振ろうと思うんだが、
狩りで疾風→スパハン　みたいに繋げるのは
便利なことが多いのか？

求）助言

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:41:44 ID:9bBo8Tbw0

>>922
ネック5Cは便利だけどSCと相談　自分はコマンドじゃめんどくさかった。
疾風は蹴りのノックバックがあるから集団から離れてる1匹を押し込みつつスパイラルとかできるけど
あまりノックバックするわけじゃないから過信は禁物
自分は消費SPに見合わなかったので切った、ただ決闘では必須だからやるなら１

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:44:43 ID:z2WgZDw60

>>918
神発見

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:47:32 ID:7i82sypo0

>>923
こちらも、ＳＣの空きがネック分にとっといたのしかないです。
決闘はやるけど、それほどするわけでもないので
疾風は一旦やめておきます。

助言ありがとうございました。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 15:37:57 ID:hUXHO1yk0

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927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:49:01 ID:0MgBjZvw0

疾風の前提で仕方なくとったコンドルダイブだけど
スパハン→コンドル３回とかが結構いいダメージで喜んでる俺
入口ボスじゃなかなかコンドル使いにくいとは思うけどねぇ

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 20:58:35 ID:H0iJH1QU0

ダンジョンから帰ってきたばかりで汗まみれのグラのパンツをすぐさま洗濯機に入れて洗いたい

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 22:33:21 ID:0TLu0iVE0

>>928
清潔感があってよろしい。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 01:43:51 ID:EjSds7go0

>>906
防具セット分で上がる１６％、火力にして0.8倍でいいのかな？
この分って例えばノース力防具とかにして上がる力分と比べるとどうなのかな？
他職なら％スキルだからきっちりだせないんだけど
（過剰分に力は乗らなかったり）
ほぼ固定スキルのグラなら明確に倍率で出せると思った
が、力の増加率の計算式がわからない。
どっかにあったよね(･ω･`)

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 02:00:05 ID:EiAePjBE0

さー。どっちでもいいんじゃねえの。
ただノース力と鋭利を単純に比べた場合、鋭利にはもれなく的中がついてくる。
決闘用に買った主流だったグリズルを一年ぐらい着たきり雀の俺にはどうでもいいことだけど。

でもグリズルも開幕パワホできなくなって効果時間も短くなったから微妙に感じるなあ。
正直リカバリで抜けてパワホ投げってのが主力だったから。
そうか。俺もそろそろ着替えるかなあ。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 02:06:56 ID:EiAePjBE0

話それたけどな。まあ力クリどっちでもいいんじゃねえのみたいな。
おっと、そうだクロニクル揃えようと思ってたんだ！確かノース力並み？
的中もクリもちょっとあって良さそうじゃない。強化できないけど。

【鋭い者の猛烈な勢いセット】 鋭いが軽甲。
装備3つ完了：HP+300　物理クリティカル＋5％
装備5つ完了：MP回復＋12　移動速度＋2％　的中率＋2％
装備8つ完了：攻撃速度＋2％
　　　　　　　　：人間タイプの敵を攻撃する場合10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　：アンデッドタイプの敵には10％の追加ダメージ。

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 02:35:49 ID:t8QE5wYg0

的中がない通常でコンボするキャラに変わってしまったね

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 02:52:16 ID:K4jgig260

クロニクルは強化できないし、人間タイプの敵を攻撃する場合10％の追加ダメージ
って事から、塔向けなんだろうね。

シーズン２で人間型mob結構いるし、強化一切しない人には結構いいかもしれないけど、
クロニクル取れるくらいやる人は、だいたい+10↑。やっぱ微妙なのか
せめて武器は強化できるようにして欲しかった。

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 03:10:25 ID:zmsnoabQ0

>>930
固定攻撃力（ｘ）と力（ｙ）は
ｘ＋0.004ｘｙという式の力補正がかかる。
力が500なら3ｘになるってこと。ここから敵の防御値でーされて（大体50%減くらい）実ダメージ。

んでｚを追加分の力として8%増火力と同様の力ってのは
1.08（ｘ＋0,004ｘｙ）＝ｘ＋0.004ｘ（ｙ＋ｚ）　になるｚはいくらかって式になる
1.08ｘ＋0.00432ｘｙ＝ｘ＋0.004ｘｙ＋0.004ｘｚ
270＋1.08ｙ＝250＋ｙ＋ｚ
20＋0.08ｙ＝ｚ

元の力（ｙ）が500なら＋60増加（ｚ）で8%
元の力が600なら＋68増加で8%　ってことだね。
なんか計算とか式とか間違ってたらすまん。

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 09:36:54 ID:Deo8XqOA0

>>818
亀だけどどうぞ
(´･ω･｀)つ ttp://up.jeez.jp/?id=02867

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 09:56:30 ID:rfJSHA/Y0

何も知らずにクロニクル装備皮セットにしてしまった／(^o^)＼

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 11:33:29 ID:1EFHG/rA0

ヘルカリ

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 15:14:45 ID:4orMxvQM0

ロー・・プＭ・・にす・れ・・ばよか・・・

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 15:56:57 ID:Uv5G5WzU0

>>939
決闘やらないならいいけど決闘だとすぐ落ちそうじゃない？
サイ・・クロンＭ・・にす・れ・・ばよか・・・

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 19:13:18 ID:M5VX9i0.0

ネックＭに興味あり

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 19:41:42 ID:rmn.elv.0

塔で23分クリアなんですが皆さんはどのくらいかかるんでしょうか。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 20:20:35 ID:Deo8XqOA0

クリアすら出来ないんだぜ・・・
どーも43階が鬼門なんだよなぁ・・・
超えたとしても残り2階を乗り切れるかはわからんが

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 20:38:03 ID:zmsnoabQ0

４３Ｆは４２Ｆで迅速と聖なるポーション5個一気食い
＆最上級ＨＰを覚醒対策に残しておく

これに上級ＨＰが3個もあれば覚醒をもらっても超えられるよ。
グラはタイムはともかく死亡クリアだけならトップクラスに簡単な職だと思う。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 20:46:16 ID:rfJSHA/Y0

>>943
・聖と迅速？Pは直前まで溜めて41〜2Fあたりで一気に使用　アウクソーのところまで行けば5個ずつ溜まる
・シャスラのHAは迅速Pを積んだ金剛砕で開幕潰し
・シャスラの行動パターンは実は固定されてて、タイフーンはタックルが当たれば使用する
　なので迅速Pを積んでタックルにだけ気をつけておけば当たることはない
　・・・けどダウンで浮かされてそこにタックル決められるのはよくあること
・最上級体力Pは43Fでタイフーン喰らった時用にできるだけ温存

44Fはホーリーカウンター、45FはBBQからナパームのコンボに注意すれば、迅速Pを積めば43Fより楽・・・なはず
要するに迅速P万歳

上級アバエイスセットとクエアクセでもクリアできるから頑張れ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 20:50:54 ID:SYeyyO9A0

たまにクリアできるけどまったく安定しないわー。
それより、死亡ソロの１００位ぐらいまではスト、ｂｓｋ、BMで
ほぼ占められているね。
ペットのバラムでHA使うと楽になりそうだから買おうかな。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 20:55:32 ID:EiAePjBE0

どうにもキツいのが43。グラもチャープもっとくといい。
ストはチャープ一択とも言えるけど、グラも結構バラム使わないんだよね。
これは金剛砕Mかどうかで変わるのかな？43開幕金剛砕パワホ止め、あとはチャープこまめ開放。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 20:56:22 ID:1EFHG/rA0

ハルファスのスロウもおすすめ
スロウな格闘家の投げに捕まるとフルボッコされたりするけどｗ

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:24:06 ID:.cIRjYes0

ビルのボスでグラは何すればいいのかわかんない・・・
ＰＴの火力が高かったらロープ拘束→覚醒で大体死ぬけど
火力が低かったら下手に投げると雷でるしどうすればいいのか・・・

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:39:18 ID:sfQc2NzE0

元々ビルとかダウンさせてハメ殺しが基本。ゆえにその拘束選択肢か、
投げ保護モードにしてグラブキャノンで押せ押せしかない。
PT員の構成によるが大体前者。結局はPTMとの打ち合わせと構成が重要ということ。
例えばダウン状態にも当たるホロー、BBQでダウン開始させてサテライトやポンの覚醒、
網かけてからダウンハメ殺しやジャンクでスタン拘束、
そこに火力低めだが安定するタイフーンやらで開幕拘束開始するとかそういう感じ。

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:45:38 ID:PI73SbIY0

テンプレ案・・・？これでいいのか？

（是非推奨◎　推奨○　好みで△　非推奨×）

狩り◎　決闘◎　バックステップ　取って損は無い。ｃ投げを上手く使えば無くても何とかなる。
狩り◎　決闘◎　キャンセルバックステップ　バクステ取るなら取るべき
狩り△　決闘△　物理クリティカル　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
狩り△　決闘△　物理バックアタック　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
狩り△　決闘◎　クイックスタンディング　狩り用でもあると便利。取得SPも10のみなので取った方が吉。
狩り×　決闘△　跳躍　決闘用に取る人が稀にいる程度。無くても全く困らない。
狩り×　決闘×　その他の一般スキル　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー）　狩り○　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。

スープレックス（キャンセルスープレックス）　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
　　に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取って損は無い。

金剛砕（キャンセル金剛砕）　狩り△　決闘◎
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
　　硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
　　叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。　

分身　狩り×　決闘△
　　決闘するなら取っても良い。狩りだと不要。スキルレベルを上げると分身の数が増える為様子を見て取得しよう。
　　基本的にあまり取る必要は無い

念弾　狩り×　決闘×
　　取るくらいならネンマスターにでもなりやがれ

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:47:21 ID:PI73SbIY0

サンドスロワー　狩り×　決闘○　
　　決闘する人が牽制用に１取る程度。狩りでは不要。

クラウチング　狩り×　決闘△
　　決闘するならとってもいいかも。狩りではやっぱり使わない。

ハンマーキック（キャンセルハンマーキック）　狩り△　決闘△
　　通常攻撃４のようなモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。投げた敵のダウン追い討ちにあると
　　少し便利かもしれない。取るとしても５ｃで十分。他に取るべきｽｷﾙはいっぱいあります。

ローキック　狩り×　決闘△
　　同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーでもなるといい

虎迅連撃　狩り○　決闘△
　　ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出きるようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられるように。
　　取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため良く考えてとりましょう。

コンドルダイブ　狩り○　決闘○
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は５が前提スキルとなる。
　　１あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが１あると便利。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
疾風脚　狩り△　決闘○
　　主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。決闘では
　　特に有効だがやはり１で十分。

金剛　狩り△　決闘△
　防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。
　元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
　とは言え他に振るべきスキルも多く取るとしてもショルダーの前提止めが一般的か。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:49:39 ID:PI73SbIY0

パワーホールド　狩り◎　決闘◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為決闘したいのならばM振り推奨。

スープレックスクラッシュ　狩り◎　決闘△
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが狩りでは是非M取得推奨。

スライディングホールド　狩り○　決闘◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。

ロープリング（キャンセルロープリング）　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。

スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボ用に・・・というかワイルソキャノンスパイクの前提で５は必須か。M振りでも全く問題ない。

スパイア（キャンセルスパイア）　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後クルリと回って周囲の敵もまとめて掴んで飛び上がり地面に叩きつけるスキル。
　　スラホ中に出すことで一気に多数の敵を纏める事ができる。威力も高く良スキル。キャンセルは
　　無くても問題なく使える。M振りして損は無いｽｷﾙ。

バックブリーカー　狩り◎　決闘△
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。１でマックスな為
　　是非取得を。

ネックスナップ　狩り○　決闘△
　　敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:55:37 ID:PI73SbIY0

ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を掴み肘撃ちで吹っ飛ばすダウン投げスキル。％スキル（衝撃波は固定）。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く広範囲にダメージを与えられる。逆に敵を派手に吹っ飛ばすので
　　PTでは使いどころを見極めたほうがいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴み連続でスープレックスし、最後に蹴り飛ばすスキル。威力も高く範囲もあるが
　　投げる前に多少スキがあるため被弾しがち。動作中もHAだが以外と移動できる為上手く動けば被弾は少ない。
　　バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。

ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘○
　　空中から急降下しドラゴンボールよろしく地面を引きずり最後に爆発する派手なスキル。通称『へにょー』
　　多数の敵を巻き込み威力も高い。エフェクトで見えにくいが行動中はHAな為ダメージは受ける。
　　狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。クールが眺めなのが玉に傷。

覚醒スキル

グラブマスタリー　　狩り△　決闘○
　　投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒バッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は
　　無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
　　決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
　　取らない人が主流か。


ギガンティックタイフーン　狩り◎　決闘×
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。勿論最初の投げが当たらないと
　　カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為
　　王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。１は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを
　　消費する為M振りするかは悩む所。決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:56:39 ID:.cIRjYes0

>>950
なんとなくわかったきがする。
950さんのアドバイスを参考に頑張って少しでもＰＴに貢献できるよう頑張ってみます
ありがとうございました。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 23:59:28 ID:VlmhTKj20

金剛砕 狩り△なのに　虎迅連撃　狩り○　コンドルダイブ　狩り○なのはどうだろう
金剛砕をメインで使ってる自分みたいのも居る。好みの問題だとは思うから△は良いとして
虎迅とコンドルが○(推奨)ってことは金剛砕よりお勧めってことでしょ？
さすがにそれはどうかと思う、この二つは△にすべきじゃないの？

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:00:52 ID:1XhU2x8A0

>>953
スパハンの説明部分がワイルソキャノンになってる
揚げ足取りだったらごめん…

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:07:04 ID:PI73SbIY0

>>956
なるほど。確かに。砕△なのに虎迅○はおかしいすね。
スレ立てする人に訂正を御願いしたい。もちろんワイルソも。

コンドルについてはスパハンにへにょーと空中発動スキルが増えてジャンプすることも増えた
時に空中での使い勝手的に１は是非取るべきだと思うので○にしてみた。
どうだろう。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:19:47 ID:FhvdTeOI0

金剛砕なぁ
前提止めだからだろうけど
砕打つと攻撃のテンポが悪くなる気がして封印してるなぁ
どういう場面でどう使ってるの？
使う気ならＭ、切るなら前提止めって感じ？

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:22:11 ID:VlmhTKj20

>>958
有れば便利だとは思うけど、やっぱり△(好みで)の域は出てないと思うなぁ
細かい使い勝手までは解らないから後はテンプレ貼る人に任せると言う事で

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:27:28 ID:VlmhTKj20

>>959
金剛砕は前提だと死にスキル、15くらいから使えるスキルになってくると思う
キャンセル取ってると安定した追い討ちになる(Mで拳2k衝撃5kぐらい）
後は軸ずらして衝撃波だけ当ててそこから投げにつないだり、コレは特に塔で有効
スパイア後に金剛砕撃ってサイクロンやると反撃受ける確立が相当減る

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:31:59 ID:p/PoXof20

砕は使わないなら5で封印すべし
使いたいなら最低15以上ないと使い物にならないがＳＰきつい
現在砕20まで上げたが狩りだと投げＭ振りのほうが強い。決闘なら当然逆になる
ちょっとしか決闘しないなら砕は5で封印でいいと思う
55投げ全Ｍグラと54砕Ｍグラ持ってる俺の意見です
投げグラでも結構決闘は楽しめるけどね

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:37:43 ID:x7Ebp8cs0

スキルが初期化してので、対人専用のグラップラーを作ろうと思うのですが、対人専用オススメスキルってありますか？

キャラはLv40でスープレックスLv18しか振っていませんです。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:50:41 ID:1EFHG/rA0

魔法クリ

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:51:25 ID:p/PoXof20

>>963
スレをざっと見ればわかります

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:55:34 ID:x7Ebp8cs0

>>951-954を見ていたのですが、悩んでしまって…。

決闘動画を見たり基本コンボからどうやって繋げるか、少し考えてみます。ありがとうございました

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 00:56:31 ID:sfQc2NzE0

魔法バッククリ

>>959
散々スレに書いてあるけど、金剛砕とか前提じゃ使えなさすぎる。
それに狩りじゃあれば便利、主に決闘と塔用スキル。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 02:03:34 ID:kek9Ui5o0

虎迅は好みの域を出ないと思うんだけどね
タックルから色々と派生出来るようにはなるけど
通常から派生でも十分だし、威力も大差無し
相手がダウンしづらいのも微妙な気がする △が妥当じゃなかろうか

砕は他スキルの前提5止めだと微妙で
15↑から使い勝手が良くなるって説明を踏まえると、推奨というよりは好みの範囲だと思う
要は、15辺りまで取らないとあまり使い物にならないとも取れる
実際に使ってる訳じゃないからよくわからんけどね

まぁ、そもそも◎と○の評価が是非推奨、推奨っていうのが悪い気がしなくもないが
◎推奨 ○あると便利 △好み ×無価値 こんなんで良いんじゃないかね

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 02:35:40 ID:SBQj.WzU0

虎迅の価値はタックルＣミューズができるとこだと個人的には思う
これで重い敵でも浮かしが安定する

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 02:41:20 ID:shCDv5CQ0

虎迅の価値はおしり鑑賞ができるとこだと個人的には思う
これでいかなる時でもおしりを鑑賞する

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 02:44:47 ID:SBQj.WzU0

グラにはエルボーがあるじゃないか

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 03:00:36 ID:fxQPrPiw0

気のせいでなければショルダータックルが無いような気がするんだが
俺の眼が疲れてるだけかな・・・

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 04:24:51 ID:wxzWlzQYO

>>951
はっきり言って
文体に統一性がない上に無駄に文章が長い。
問題ない部分はもちろんあるけど余計な一言が多い
こんなテンプレなら無い方がいい。
ストスレの表記を見習ってくれ。
できないなら私がやるよ

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 04:43:19 ID:NpsjQCqA0

テンプレのいたる所の言い回しが中二病臭いので、気になった部分を修正。

クラウチング　狩り×　決闘△
　　決闘するなら好みで。狩りでは無くても困らない。

ハンマーキック（キャンセルハンマーキック）　狩り△　決闘△
　　通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
　　投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。取るなら５ｃ。

スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　相手を両足で掴み地面に叩きつける空中投げスキル。スープレックスに並び使い勝手の良い主力スキル。
　　緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。

スパイア（キャンセルスパイア）　狩り◎　決闘◎
　　その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
　　スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
　　投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。

スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
　　威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
　　バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。

ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘○
　　空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
　　相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
　　動作中はHAだが技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。　　

ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
　　敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）。

余計なお世話だったらスマン。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 05:06:46 ID:nNUs4HMI0

クラブキャノンだけだと思ってたら、ネックでも王様の溜めハンマーを
キャンセルできるんですね。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 05:18:28 ID:q3HOUMSU0

てゆうかスキル振り決めていざ使おうと思ったら・・・
スロットたんない！ｷﾞｬｰ。。散々議論はされてるとは思うが４５以上の人は
どうしてる？できれば晒してほしいんだが；正直俺はへにょーで詰んだｂ

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 05:55:27 ID:shCDv5CQ0

散々議論されてると思うならログ見てみれば散々議論されてるんじゃね？

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 06:03:12 ID:sfQc2NzE0

>>968
1だけ取るにもSP安いし。
主に決闘で使うスキルだよ。クイックスタンディング見たら、
判定の大きさ持続の長さでタックル置いて派生コンボしたり。
ミューズからタックルタックルcミューズとか
まあそんだけなんだけど。

>>970
最初に取った本当の理由はそっちです
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 06:10:00 ID:sfQc2NzE0

スロットの関係でネック1止め。
決闘でもダッシュスプやろうとして昔の鉄山靠みたいに暴発するんで封印。
まずは自分が何をコマンドで出せるのか出せないのか、そこから。

虎迅とか狩り向けじゃなくて決闘向け。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:12:00 ID:bDuC/jEQ0

グラは転職遅らせれば遅らせるほど強いって話だけどどういうことなのかな？
グラを２ＰＣレベル上げで作ろうと思うんだけど遅らせるとどうなるのか知りたいのですが

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:22:54 ID:UKF/9FQo0

ヒットリカバリが高いってだけ

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:23:42 ID:bDuC/jEQ0

>>981
デメリットはないんですか

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:37:23 ID:UKF/9FQo0

強いて言うなら育成は格闘家のままで行うから面倒ってくらい。
養殖だろうがソロだろうが、育てられる自信と根気があるなら問題ないと思う。

ただし、現在も以前同様のステータス成長率なのかという保障は無いけどな。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:46:36 ID:yVVQM3yc0

砕はスプレスパハンより攻撃範囲広いわけだし威力も正面スプレには負けてない、クールも長いわけじゃない。△ってことはないかな
狩り専ならミューズに○付いてるが狩りだと明らかに砕のが有用な場面が多い
今狩り専でミューズ5c取ってる人って少ないんじゃないかな？

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:51:58 ID:1TW.V8dw0

俺狩専だけど投げは全部◎
良いんじゃないかな

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 10:10:26 ID:1EFHG/rA0

砕Mよりミューズ5cのがSPが楽

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 10:34:50 ID:7aUvt7C.O

砕は確かに使いやすいがspを大量に使う為〇や◎にすると他のスキル
取れない人が出るから今のままでいいと思うが


ストスレのテンプレも大差なかった気が

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 11:03:39 ID:KGdTUo9U0

>>958
スパハンを頻繁に使う人はコンドル○　とかの方が良いのかも。

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 11:29:44 ID:KGdTUo9U0

>>951に少し修正を加えてみました

ミューズアッパー（キャンセルミューズアッパー）　狩り△　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１は取得しているが５ｃはないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
　　SPの関係で取得がやや難しい

スープレックス（キャンセルスープレックス）　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。改変により固定ダメージ+物理武器％
　　に変更になった為過剰武器が多少活きるように。キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。

金剛砕（キャンセル金剛砕）　狩り△　決闘◎
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。５のみだと攻撃後の
　　硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。しかし攻撃中はHAではない為過信すると
　　叩き落される場合があるので注意。５止めかM振りが主流。キャンセルは好みで。
　　M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点

コンドルダイブ　狩り△　決闘○
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。後述の疾風脚をとる場合は５が前提スキルとなる。
　　１あると空中での動きに幅が出て使いやすくなる。無くても大丈夫だが１あると便利。
　　スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○

スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。

ショルダータックル　狩△　決闘○
　　しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、
　　最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を
　　持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。貴重な％スキルであり倍率もなかなか高い為、過剰武器があると
　　高い火力となる。金剛５が前提スキル。金剛５を取得するSPが必要なのが難点

ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
　　敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 11:39:44 ID:8kZiNoLQO

>>976
狩りでは、洗濯機、砕、ネック、ロープ、疾風、スパイア
決闘では洗濯機をショルダーと入れ替えてる

洗濯機とショルダーはどちらもコマンド可能だから、微妙なところ

決闘長引くときにたまに洗濯機使うが、コマンドじゃあだしにくい（

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 11:42:59 ID:8kZiNoLQO

連レスすまん
>>976
へにょーはコマンドでも十分だと俺は思う
スパハン→コンドル→へにょーを狙うなら別かもしれないが

だが、コマンドでも十分できるとはいっておく

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 12:07:06 ID:1TW.V8dw0

へにょーはコマンドで十分だが
PT狩で敵と逆方向に飛んでった時の
恥ずかしさはハンパ無い

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 12:56:08 ID:Y.aWYF0I0

いまさら感もあるけど、死亡の塔クリアしたので書き込みー。

lv53で狩り中心のスキル振り（エルボーM、ネック5c、砕5止め、疾風なし、コンドル1）

装備はｴｲｽｾｯﾄと白龍+9。アクセは学者、ﾁｰﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄﾌﾟｯﾄ、夢幻の指輪。
アバは上級セット上からMP、MP、攻速、攻速、パワホ、HP、回避、力で、突入。

時間は25分ちょっと。（クリアがうれしくてSS忘れた）

戦略としては通常からC投げで危ないときはスパハンコンドルで逃げ。
で、大体30手前までは楽に行けると思う。

友情はパワホのゴリ押しで楽に終了、ﾅｲﾄﾅは喰らったら祈る(喰らう前に倒すのが理想)
43階対策として40階あたりから貯めていた迅速＋塔のポーションを飲みつつ制圧、
43階で開幕パワホをつぶしても油断しない。（タックル→覚醒が来るので）
なるべく軸をずらして他の敵の投げ衝撃波で削っていく。もしも喰らってしまったら回復で
ここを超えると後はだいぶ楽です。

主に使ったスキル『（）内はクリア時のlv』
アッパー（5c）ｽﾌﾟﾚ（20c）、ロープ（13c）、ネック（5c）、エルボー（12）、スパハン（5）、コンドル（1）、スパイア（10+1）
パワホ（10）
取ってるのに使わなかったスキル
砕（5）、洗濯機（1+1）、へにょー（5+1）

今度はもう少し時間を縮められるか挑戦しようかな。
もっとも出てくるAPCが毎回違うので次にクリアできるかはわかりません。

塔に挑戦する人の参考になれば幸いです。

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:09:37 ID:Deo8XqOA0

次スレの季節だがテンプレどうしようか？
まだ暫定って形だけどさすがに次々スレまで引き伸ばすのはアレだもんな

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:11:29 ID:dY7m594o0

テンプレ改正まとめたので次スレ立ててきます
それまでスロー進行でお願いします

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:37:07 ID:dY7m594o0

次スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1218342296/

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:44:40 ID:4orMxvQM0

ume

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 13:47:58 ID:.1U7Bixk0

コマンドなら逆は行かないんじゃね

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 14:33:11 ID:rfJSHA/Y0

うじぇ

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 14:35:14 ID:SYeyyO9A0

コマンドでも逆にたまにだしちまう人多いぜ

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