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スピッドファイア・ジェネラルスレ part19
1 名前:>>1さん★:2008/07/13(日) 11:59:56 ID:???0
▽ スキル説明
 重要度(◎必須 ○お勧め △有れば便利 ×不要・先行のみ)

〜〜一次スキル〜〜
バックステップ系     .【狩◎:決闘◎】 キャンセルも必須。
魔法クリティカル系   ..【狩△:決闘△】 知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリ率もアップする。
古代の記憶     ..【狩○:決闘×】 瞬間火力と状態異常の確率を大幅ブースト。決闘では、効果時間が短いので微妙。
不屈の意志     ..【狩×:決闘△】 取るならM。キャストのアーマー化を利用し、立ちコンボ割り込みや、アーマー受け可能。
クイックスタンディング   .【狩△:決闘◎】 ダウン追撃の回避に。
ライジングショット .【狩△:決闘○】 略称RS。初期のLv1でも充分だが、高Lv取れば特殊弾・グレネイドの装填時間が稼げる。
ジャックスパイク  ..【狩○:決闘○】 初期のLv1か、BBQ先行にLv5。狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。
ウィンドミル      ..【狩△:決闘○】 決闘では、牽制や対空、コンボ中継に不可欠。
                              M振りすれば、狩りでも削りに使え、メカタウの召喚ロボを瞬殺できる。
ライジングウィンドミル   【狩×:決闘△】 スライディングからコンボ派生できる。起き上がり直後の通常攻撃で誤発動しやすい。
高角度スライディング 【狩×:決闘△】 レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
マッハキック      【狩△:決闘○】 決闘ならLv5+C以上を推奨。狩りでもLv1有れば、敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマー
                              の解除に役立つ。
パニッシャー     .【狩◎:決闘○】 囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。Lv1かLv5+Cで充分、それ以上は趣味。
空中射撃        .【狩◎:決闘△】 安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。威力アップは物理攻撃のみ。
                              Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
ランドランナー    .【狩△:決闘△】 狩りでは囮、決闘では牽制用。どちらもLv1で充分。
銀の弾丸        .【狩○:決闘○】 フラグレ先行にLv5。クールタイム・キャストタイム・MP効率は優秀。
G-14破裂榴弾   ..【狩×:決闘○】 略称Nグレ。フリグレ・フラグレの先行にLv1。装弾数は多いが、ダメージが低く、付属効果もない。
                              決闘では装弾数が減るが、クールと浮かせ効果は優秀なので、M振りも有り。
ガトリングガン    .【狩×:決闘×】 BBQを取るなら先行Lv1、取らないなら不要。
バーベキュー     【狩△:決闘◎】 略称BBQ。決闘ではLv1必須、キャンセルが有ればコンボの幅が広がる。
                              狩りでも、Lv1有れば緊急回避や位置調整に便利。

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:00:45 ID:cwaTX7VE0
▽ スキル説明・二次スキル
 重要度(◎必須 ○お勧め △有れば便利 ×不要・先行のみ)

〜〜二次スキル〜〜
冷凍弾          .【狩◎:決闘◎】 フリグレ先行にLv5。状態異常付きなので中途半端に取るより、Lv1かLv5かMに。
                              低Lv止めの場合、高Lv冷凍スキルで凍結した敵を解凍してしまう。
灼熱弾          .【狩◎:決闘○】 ナパーム先行にLv5。弾丸1発で2回まで爆発発生。敵の数が多いほど性能を発揮。
交差射撃        .【狩△:決闘△】 Lv1か、黒薔薇の先行にLv5。それ以上は趣味。特殊弾が残り1発でも効果は乗る。
                              どの銃でも、銃弾ではなくキャノンのような範囲攻撃になるので、対集団に強い。
                              決闘では、発動後の隙が増えたので、近距離だと使いづらい。
強化硬直弾      .【狩△:決闘△】 スピ転職時にLv1自動修得。火力には直結しないが、地味に優秀。
                              高Lvだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと相性◎。
強化徹甲弾      .【狩◎:決闘○】 M推奨。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率が上がる。
弾倉拡張        .【狩◎:決闘◎】 M必須。特殊弾の装弾数が増え、MP効率とトータルダメージが上昇。グレネイド系は対象外。
フラッシュグレネイド弾   【狩◎:決闘○】 狩りではM必須。略称フラグレ。感電の追加ダメージは、防御力無視の光属性、知能で感電率アップ。
                              フラグレが光の精霊ウィスプにコピーされ、味方を一撃で壊滅させる事もあるので注意。
フリーズグレネイド弾   【狩△:決闘○】 略称フリグレ。取るならM、冷凍弾が低Lv止めなら狩りでも重要。拘束・緊急回避に◎。
ナパーム弾       【狩◎:決闘△】 高火力・広範囲で、歩行タイプに足止め効果のある火炎地帯を作るため、狩りでは重宝する。
                              足止めだけが目的ならLv1止めでも効果は充分。

〜〜アルベルトスキル〜〜
速射            【狩△:決闘△】 銃を抜くモーションを高速化。ボウガンやマスケット、キャノンと相性◎。
シュタイア重狙撃銃  .【狩×:決闘○】 決闘で、遠距離への牽制に便利。狩りでは不要。
プロテクトモード   .【狩×:決闘△】 クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない


〜〜覚醒スキル〜〜
デュアルフリッカー     【狩◎:決闘◎】 覚醒時にLv1自動修得。通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。
                              低確率で通常攻撃が2連射になる。キャノン以外の射程・弾速が常時アップ。
                              フィニッシュ時に2連射が発動すると、2発ともフィニッシュの威力になる。
特殊機動戦隊ブラックローズ
                【狩○:決闘×】 略称 黒薔薇。自動小銃2、気絶散弾銃1、榴弾射手1の女性隊員4名の援護射撃。
                              他職の覚醒スキルに比べると威力や派手さは見劣りするが、うまく隊員を配置すれば
                              ボスの動きを封じたり、多数の敵をまとめて倒せたり、対応力は高い。
                       だが決闘で使う機会は多分無い。

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:01:24 ID:cwaTX7VE0
必須スキル一覧 我を貫きたいなら取らなくてもOKですが、初めての方は必須。

○ 狩り必須
 バックステップ系     ..【M+C】
 空中射撃        .【1】
 パニッシャー     .【1】
 銀の弾丸        .【5】
 冷凍弾          .【5】(冷凍弾MでもフリグラMでも5は取ります)
 灼熱弾          .【5】
 G-14破裂榴弾   ..【1】先行
 フラッシュグレネイド弾   【M】
 強化徹甲弾      .【M】
 弾倉拡張        .【M】
 デュアルフリッカー     .【M】

○ 決闘必須
 バックステップ系     ..【M+C】
 ジャックスパイク  ..【5】先行
 ガトリングガン    .【1】先行
 バーベキュー     【1】
 G-14破裂榴弾   ..【1】
 冷凍弾          .【5】(上述)
 灼熱弾          .【1】
 弾倉拡張        .【M】
 デュアルフリッカー     .【M】

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:01:55 ID:cwaTX7VE0
▽武器の説明

物理攻撃力 キャノン >> マスケ > リボ >> ボウガン >> オートマ
魔法攻撃力 オートマ >> マスケ ≒ ボウガン > リボ >>> キャノン

オートマチック   魔法極型の銃で、手数が多く、集弾性が高い。射程は短く、ジャンプ射撃・下撃ちが地面に届かない事も。
【狩○:決闘◎】  満足いく射程を確保出来するためには、デュアルフリッカーをM振り必要。
               狩りでは、特殊弾の瞬間火力が魅力だが、魔法スキルの燃費と、耐久性の低さが悩み所。
               決闘では、1:1など一瞬を争う戦いに優秀だが、射程の短さから接近戦に持ち込まれやすい。
               密封付属のスキルは、ほぼメカ専用。50エピックにスピ最終装備級の物が存在するとの噂もある。

リボルバー      物理、魔法、攻撃回数、射程、打撃硬直と全てにおいて中堅。
【狩○:決闘○】  能力に突出した所がないので、逆に使い所に迷う。使いこなせれば、どんな状況でも対応できる。
               密封は付属スキルや効果がレンジャー専用で需要が高いため、購入費用は安くない。

マスケット       物理・魔法・射程・貫通力が高いが、連射性と攻撃速度は低い。弾の当たり判定は、縦と上下に広い。
【狩◎:決闘△】  狩りでは、安全圏から遠距離攻撃や、敵集団をまとめて殲滅できるので優秀。
               決闘では、攻撃速度と連射性がネックで、マップと相手を選ぶ。
               アイテム改変で、スピ用スキルが付属した密封が増えた。

ボウガン        物理より魔法寄り。連射数最多だが集弾性・命中精度は低く、小型の敵には弾が逸れる事も。
【狩○:決闘○】   銃を抜くモーションは遅いが、連射速度は優秀。射程は短いが、ジャンプ射撃は地面に届く。
               狩りでは、耐久度が高いので修理費が安く、魔法・物理共に燃費も優秀。手数が多いので瞬間火力も高い。
               決闘では、悪くはないが、初動の遅さと集弾性がネック。
               アイテム改変で、スピ用スキルが付属した密封が増えた。

ハンドキャノン    物理は最高、魔法は最低、太く短い射程、フィニッシュに吹っ飛ばし効果と、特殊な銃。
【狩×:決闘△】  爆風による範囲攻撃なので、障害物越しや、多数への攻撃が可能。小型の敵に対しても有利。
                狩りでは、攻撃速度の遅さと、連射数の少なさのため、使いづらい。
                決闘では、縦軸の範囲の広さが意外と役立つ。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:02:34 ID:cwaTX7VE0
最後まで使えるであろうスピ・ジェネの40〜50セット(レガシーは未掲載)
@ミリオンセット
 メリット 肩の攻撃速度3%と腰の力付加。
デメリット 肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め

Aガッツセット
 メリット 拡張付き、フリグレ+1。特にフリグレMの人には良性能。
デメリット 他のセットに比べると火力が劣るかも。

Bコンジュセット
 メリット 知能大幅アップ、肩にMP回復付き。
デメリット バトメ用なのでスキルブーストが無い。

Cクロマセット
 メリット 力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、拡張1を含め主要スキルの底上げ。
デメリット これといったデメリットは無い。

Dノースマイヤ力と知能皮セット
 メリット コンジュより知能が高くクロマより力が上がる(セット効果合計力30知能30)部分的装備も可能で汎用性◎。
デメリット クロマやコンジュのようにスキルアップやMP回復が無い

知能 ノースマイア力知能>コンジュ>=クロマ>>ガッツ>=ミリオン

知能30セットのコンジュと知能17セットのクロマで試してみた
コンジュがクロマより知能が4高いだけ(無強化)

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:03:11 ID:cwaTX7VE0
覚醒-ジェネラル-
【アクティプスキル】
特殊機動戦隊ブラックローズ
アクティブスキルであり、無色キューブのかけら5個を消耗します。
一定時間、ブラックローズ隊員を呼び出して援護射撃を行わせます。
1狙撃手(帽子)名:アヌシカ(Anusica)
2狙撃手(ショートカット)名:オリビア(Olivia)
榴弾射手名:エスメラルダ(Esmeralda)
気絶散弾銃射手名:ロザンナ(Rosanna)

スキルキーを再度入力すると集中砲火モードになり、全員での攻撃の後、消滅します。

【パッシブ】
デュアルフリッカー
覚醒時1取得。
戦闘の経験が豊富なジェネラル特有の射撃術。銃弾が素早く発射され射程距離が長くなる。
基本攻撃時、一定確率で銃弾を2発撃つ。

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:04:02 ID:cwaTX7VE0
スピ覚醒クエ

1.勝ち点1000点

2.青Q塊10個
  黒Q塊10個
  高品質布切れ100個
  最上級硯石100個
  テラナイト50個

3.マグマKソロクリア
4.王の遺跡5回クリア
5.実験場5回クリア

覚醒後
デュアルフリッカー SP30(転職時 1を自動取得)
特殊機動戦隊ブラックローズ SP50

テラナイトは実験場の雑魚が通常ドロップ
実験場へはエピッククエで入場可能(途中のダンジンの引きクエでダンジン人形を手に入れる必要あり

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:05:22 ID:cwaTX7VE0
過去ログ一覧
質問する前に過去ログを検索してみましょう

【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178366346/
【ガンナー】スピッドファイアースレ【2次職】part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180106378/
【ガンナー2次】スピットファイアpart7【将軍様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181985564/
【ガンナーニ次】スピッドファイアPart8【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183483657/
【ガンナー二次】スピッドファイアPart9【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185762382/
【フラグレ】スピッドファイアPart9【オンライン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188125122/
【冷凍弾】スピッドファイアー]【ジェネラル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190570049/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192530415/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195048561/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198043973/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201777413/
スピッドファイア・ジェネラルスレ Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205664098/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208692889/
スピッドファイア・ジェネラルスレ part18(前スレ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212556248/

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:06:00 ID:cwaTX7VE0
スキル晒し用テンプレ


バックステップ     【 】   Cバックステップ     【 】
物理クリティカルヒット..【 】   物理バックアタック   【 】
魔法クリティカルヒット..【 】   魔法バックアタック   【 】
古代の記憶        【 】   不屈の意思        【 】
跳躍              【 】   空中射撃          【 】
ライジングショット    .【 】   ジャックスパイク   ...【 】
ガトリングガン     【 】   Cガトリング         .【 】
火炎放射器        【 】   高角度スライディング .【 】
パニッシャー       【 】   Cパニッシャー       【 】
バーベキュー      【 】   Cバーベキュー     【 】
マッハキック       .【 】   Cマッハキック       .【 】
ウィンドミル        .【 】   Rウィンドミル     ..【 】
ランドランナー     【 】   G-14破裂榴弾      .【 】
銀の弾丸          【 】   フラッシュグレネード弾【 】
冷凍弾            【 】   フリーズグレネード弾 .【 】
灼熱弾            【 】   ナパーム弾        .【 】
強化徹甲弾        【 】   強化硬直弾        【 】
弾装拡張          【 】   交差射撃          【 】
プロテクトモード   ....【 】   速射           .【 】
シュタイア重狙撃銃 ...【 】
黒薔薇         ..【 】   デュアルフリッカー ....【 】

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:43:39 ID:aObcjGJY0
>>1おつー

ニースナって見た目にだまされてるけど、エレのサンダーコーリングと比較すればよく分かる
威力無い、スタンしないサンダーを使うエレが果たしているだろうか?
灼熱はフラグレの追撃に使える、冷凍は凍結狙えるとして銀はもう・・・
どっちにしても今みたいに常時弾込めて、なんてしてたら火力不足からMP足りなくなるな
それ以前に動画だと通常あんまりしてないように見える

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:46:52 ID:VUxW6g7I0
ここまでの人乙かれ様〜^^

今回の改変を今までのスピっぽさがが消えて劣化メカにしかなってない状態が最悪だと思ってる俺。
いちいち投げたり設置したり、一斉爆破だったり。45スキルは自分で特殊な弾使っての狙撃ならい
いのに超絶他人任せな上に気絶確立が低すぎ、ソロでのボス戦ではほぼ使うと被弾。しかもカッコ
ワルイ。


なんか今回の改変の肯定組って今までホントにスピやったりスレ利用してた人なんかと疑いの目で
見てしまってる俺がいる(●A●)

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:50:05 ID:h56LIkQM0
>>10
動画によりけりだと思うけどね弾つかってるかどうかは。
MPに関しては自分だけ弾込めててMP不足になることは無いと思う
属性弾の装填数が増えるのとMP消費が減るのと弾倉拡張がMAX5になるから。
むしろ常時属性弾が当たり前(今でもそうだけど)だと思う

サンダーコーリングと違うのは
ニースナは固定ダメ、射程が画面外まで行くっていうデメリットとメリットがあるかな
スキルのスタン性能にもよるけど
ちゃんとスキルLvMAX上げして知能上げる努力してたらスタンはすると思うんだ

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 12:53:55 ID:h56LIkQM0
>>11
そんなこといってもなるもんはなっちゃうんだからプラス思考で生きる道を考えるか
それとも拗ねてスピ投げるかの二択しかないんじゃね?

俺ならずっとメインでやってきたスピを生かす道を考えたいと思うわけなんだがどうよ?
むしろソレを考えない奴のほうがずっとスピやってきたのか?って疑問に思っちゃうわ
まぁ俺は空気職の頃からやってるからコレぐらいなんとも思わないってのもあるのかもしれんが。

マイナス思考になる部分もわかるけど
改変後確実に良くなってる部分もいくつかあるわけだから生きる道はあると思うんだよね

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 13:00:56 ID:u.jzYO6w0
c4はキャンセルでつけるとか、込めて撃つのも面白そう
後は空中にばら撒くとか

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 13:07:12 ID:Rri6c.8.0
つまりは、空気を呼んで、ACTない頃のネタ満載の楽しいスピが帰ってくるのだから、
今後は昔と同じように、身内以外のPTは迷惑掛けるので、参加しないようにすればいいだけだね。
ACT5でフラグレだけじゃどうにもなくなり、フリグレ上げ切るSP残っていなかったので、
レテ飲まずに、諦めてソロでハーメルEX延々とまわしていた俺のスピが、
改変振り直しでまたPT入れるかなと期待してたけど、ハーメル永久就職が決定しただけでしたとさ。

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 13:07:57 ID:7DHtFtO.0
>>11 狙撃
おっと、それはおれのランチャイがもらっていきますね^^

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 13:18:34 ID:PrMB0yyU0
まぁまだ調整中で真面目に考察する時期でも無いし
適当にわいわい騒いでおこうぜ。

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 13:30:30 ID:VUxW6g7I0
それもそ〜か〜・・・・だがホント弾に気を使ってほしかったんだorz

もーいっそタコ集団に200ヒット余裕でしたな感じの頃の灼熱にしてくんないかな

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 13:39:16 ID:PrMB0yyU0
前回の改変で手榴弾投げ出したり特殊部隊呼び出したりした時点で
軍人路線に定まったんだろうね。
通信して狙撃兵に連絡とはマジ噴いたなぁ、そこまでやるとは。
後は黒薔薇に細かい指示できたら最高なんだがなぁ

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 14:03:58 ID:xVQAI3nM0
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=584758&ctcode=movie&page=1&search_method=&search_word=&kind=0
動画見れなかったけど、灼熱13で300ダメらしい・・・

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 14:20:58 ID:PIVYQOa20
さすがに属性弾の威力再調整だけは来てくれないと困るよなー。
物理攻撃だけでどこまでいけるか試させてるんじゃね?って思ってしまう。
cグレネードとかもできるみたいだし、他職との火力バランスある程度とってくれるなら十分満足だわ。

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 14:24:46 ID:xq3i45OU0
動画見てたらC4つけて一定時間起爆スイッチを入れないと消滅してる
あれが一番困る

時間切れで爆発するようになってくれないかな

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 14:41:56 ID:7I.k9cy.o
ソルジャーとかコマンダーって職名に変えればいいのに

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 14:48:53 ID:S5lTIzcg0
そのダメのままじゃ、銀・灼熱は前提止め決定だな。
冷凍弾だけは、凍結目的でmかな? ただ、凍結確立も下がるらしいので、そこら次第だけど。
このままじゃ、サブのメカより工作員っぽくなりそうだなw
サブメカをファンネルmの通常メインにして、メインスピを設置キャラにしたら個人的には解決しそうだ

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 14:59:45 ID:pYZ8jNcQ0
何をgdgd言っているんだ
まだテストサーバーなわけだし、なにより日本に来るまでに調整云々があるだろう

いや、このままって可能性もあるけどね^q^

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:07:24 ID:7I.k9cy.o
でもこれだけ多彩で奥の深いスキルゲーとなったアラドで、
やれることが弾込めて通常か手榴弾投げるかの二択しかなかった
スピはあまりにも単調すぎたと思う。
基本的に一次職のガンナー時代とやってること変わらなかったよね、今まで。
これからが本当の意味でスピという職業の始まりなんだろう。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:16:53 ID:eD970pP60
しかし今まで強キャラだったのだからしょうがないのはわかるけど
フラグレが使いにくくなっただけでなんでこんなにお通夜なんだw

新スピは超楽しそうだぜ
C4は投げてる間アーマー、属性弾はクールが使った瞬間から
スナイプは投げ無視HA、相手を気絶させるフラッシュマイン
冷凍は人間相手にダメージ増加、そのほかにも足技のダメージ増加
Cβからやってるけど楽しそうでしょうがない
あとまず動画だけみてダメージあーだこーだいってもしょうがないぞ

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:17:53 ID:wGeiI4pA0
弾にも気をつかえといってたわりに
一番気をつかってたのはグレだったからなw

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:19:44 ID:cwaTX7VE0
スナイプ中フルボッコは悲しいな

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:36:14 ID:u.jzYO6w0
あがってる動画はテス鯖だから適当にやってる
ただc4投げてたりスナイプしてりゃあボコられるのは当たり前
凍結中やナパ敷くなりフラッシュマインで足止めさせとくとかしてからが普通だと思う

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:41:24 ID:PvXPt9SU0
>>19
だから職名がもとから軍関連だとry
第二次世界大戦イギリス戦闘機→将軍

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:45:43 ID:PIVYQOa20
足止めしてまで使う意味があるスキルになるかが問題
特にスナイプが不安

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 15:58:28 ID:exlFWS9MO
>>27
フラグレは泥棒で700前後出てる
そもそも弱体化とか誰も言ってない

問題は属性弾の威力
灼熱13が300
冷凍?が人間相手に200(凍結してるのでM近いと思う)

俺はスピでボンバーマンやりたかった訳じゃないんだ

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 16:03:48 ID:9xClZROs0
スピットファイア:戦闘機の名前
スピッドファイア:銃の名前

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 16:19:35 ID:FG1jpJV2O
スピ=即殺職人ってイメージが好きなんだがなぁ

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 16:22:08 ID:PrMB0yyU0
狙撃にヘッドショットで即死判定追加キボン

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 16:39:59 ID:Sm6IREV20
改変ジェネ
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000215609

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 17:23:57 ID:Rri6c.8.0
>>33
そのフラグレの感電率が低下するんだぜ。
フリグレや冷凍は凍結率減少よりも、凍結時間減少のほうに目を向けるべきかな。
現状のフリグレのつもりで、フリグレ中にマインやC4と言っていると、痛い目を見るかもしれないぜ。

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 17:29:10 ID:pjRM2ixA0
灼熱300ってマジかよ・・・
今2.5k魔クリで4k出るんだぞ・・・

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 17:34:01 ID:EVvkImjwO
『あくまで主力は弾』
改変で弾はオマケスキルになり、灼熱で集団を焼き尽くす快感が無くなってしまうのが怖い。
冷凍の凍結が弱くなりすぎると、銀と平行化して弾としての特徴がなくなる。
スピスレではact5のフラグレ弱体化に文句言ってたのは少なかったろう。そして弾の新スキル妄想レスが絶えなかった。
みんなが望んでいるのは弾なんだよ。

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 17:58:54 ID:qCMQwQ5M0
状態異常付与職っぽくなるのかねぇ
微妙な改変になるなら、いっそのこと
灼熱→火傷
冷凍→凍結
銀弾→スタン
ついでに闇弾も追加して、暗闇付与
とかになってくれりゃー面白いのに

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:01:16 ID:HhqBrLy20
でも弾装拡張が5まで上がるって事はデフォで多く撃てるんだよね?

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:02:19 ID:BQS7dC6s0
スピの華の特殊弾が弱くなってどうすんだよって考えるのは至極当然だと思うんだがな
動画見て新スキルは楽しそうって思ってる人も多いと思う
だが、特殊弾の空気化とマスタリー改変は改悪としか言いようがない

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:05:18 ID:3o8AWljgo
でもそれだと弾に威力アップと光火水の属性がついただけで
やってることは「強いガンナー」なんだよね。
ランレンメカがそれぞれの特性を伸ばして独自の個性を確立してるのに比べて
今までのスピはあまりにもシンプルすぎた。
スナイプとかマインみたいな他の職にはありえない個性を獲得できて
ようやく職業の方向性が定まったんじゃないかな。

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:05:37 ID:7Db.QpU60
弾薬5になっても特殊弾の威力低下が酷いからなぁ・・・

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:13:05 ID:PrMB0yyU0
>>44
最初期は灼熱のあるガンナー、って言われてたなw
アレから2年近く経ったか、スピも成長したなぁ

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:23:16 ID:.slnJcXg0
感電率が減るどころか感電ダメがしょぼくなってるような

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:28:47 ID:pjRM2ixA0
MP消費もいままでの33%〜66%にならなかったら許さない

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:30:13 ID:RFf5K6iw0
ゴルゴはさらにカモフラ乗るなら許せた

どうせなら威力下げるとしても
灼熱チャージで水・氷結抵抗、冷凍で火抵抗上がるとかそういう味付けは欲しかった


C4の殴るはさすがに 無い

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:31:22 ID:.slnJcXg0
C4だっけ?あれもしかして投擲マスタリーで威力アップとかあったりして

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:44:33 ID:pjRM2ixA0
将軍様が戦地に出向いて地雷設置しますか?爆弾なげますか?
楽しめそうなのは決闘で樽裏に隠れて地雷設置+ロボ派遣+スナイピングくらいだ

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:46:58 ID:USMjbzkE0
付き人を付けてくれればよかったのにな
自動で弾、榴弾の装填、援護射撃とか

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 18:47:51 ID:xDn77ww20
覚醒前だからしかたないぜ・・・いまでもなんで将軍なのは謎なんだがな

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:05:25 ID:aObcjGJY0
弾にも気を使いなよ。だぜ・・・
なんで爆弾設置してるんだ?真上に発射して拡散する弾とか
ナパームの同じモーションで毒地帯生成とか・・・色々やり方あるだろうに。

個人的に弱くなるのは構わない。グレもどうでもいい。
けど弾主体じゃなくなるのはガッカリだ。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:11:31 ID:wGeiI4pA0
>>54
元々弾じゃなくてグレ主体だったじゃない
それにゴルゴは弾主体だよ?w

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:14:31 ID:BpP9r91I0
とりあえず弾のslvあげない方が主流になることだけは止めて欲しいな

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:14:39 ID:T8EEL/VQ0
ボンバーマンやりたくてスピ始めた奴とかいるのか?

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:14:53 ID:RFf5K6iw0
爆弾も弾という解釈でFA


けど変な爆弾よりダンボール覚えた方がいいぞ

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:21:27 ID:T8EEL/VQ0
* 冷凍弾
- 魔法攻撃力が減少しました.
- 凍結確率が減少しました.

* 灼熱弾
- 魔法攻撃力が減少しました.
- MP消耗量が減少しました.
- クールタイムが弾を撃ち尽くさなくても回るように変更されました.
- クールタイムが減少しました.

* フリーズグレネイド弾
- エフェクトが改善しました.
- フリーズグレネイド弾の攻撃力が増加しました.
- 凍結持続時間が減少しました.

oh...スピ皮マスタリが知能タイプから力タイプになってるからC4使えよカス共^^って事だろうな

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:22:34 ID:BpP9r91I0
灼熱で攻撃すると脳汁でて楽しかったからなあ
灼熱だけでも・・・・・・・

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:23:39 ID:Rri6c.8.0
C4も爆発タイプだから、魔法攻撃じゃないか?

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:28:37 ID:T8EEL/VQ0
>>61
オワタ/(^o^)\

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:38:17 ID:A2X/n6Xw0
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
       \_____________________
                ∨
                    / ̄メカ\ タマナシ
      /\     _. / レン\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

味方装填は面白そうだが
そのせいでワンテンポ遅れるのはうざいな・・・
ボタン長押しで味方装填にスキルが変化してくれるようにしてくれれば
文句なかったんだがなぁ・・・

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:45:01 ID:ada2KGf20
何だか悲観的な意見が多いな。
俺は>>26>>44と同じ意見だな。

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 19:49:12 ID:qUGO6JjAO
黒薔薇だして前固めながらのスナイプ…
脳汁でてきた。

イヤッッホォォォオオォオウ!
*  +   巛へ
       〒| +
  +   。||
 *  +   / /
   ∧_∧ / /
  (´∀`/ / +
  /⌒   f
  /ュヘ   |*
+〈_) )  |
   /   i +
ガタン / /ヽ |
||| j / | ||||
――――――――――

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 20:41:13 ID:rA/iEgQg0
随分改良されてね?
キャンセル手榴弾、キャンセル交差、C4連鎖、狙撃

今までは武器の過剰とフラグレのレベルに依存しきってたけど
他に強いスキルが増えたお陰で育成に幅が出た感じ

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 20:42:12 ID:je6jmf4EO
今までのスピが単調で強いガンナって意見には同意できないな その意見はレンには当てはまるけどさ
スピは属性関係が特色だったのは紛れもない事実
そして改変は今までのスピのイメージ変えすぎて別な職だな 属性弾に矢印とか爆弾設置とか

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:11:07 ID:/FhpUCEw0
爆弾

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:12:12 ID:/FhpUCEw0

    弾にも気をつかいなよ

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:12:30 ID:OeZPZd4A0
ってか今までずっと決闘・狩共にTOPクラスだったんだから修正されてもしょうがないと思ってる。
ガンナーの中で使ってて1番狩も決闘も楽だったからな。そのうちまたバランス修正くるさ。

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:15:13 ID:xVQAI3nM0
ランチャの新スキルをスピにしたらいいと思うわw
弾分散したり、敵吸い寄せる弾みたいなのつくったり、そのほうが、スピらしかったw
もちろん重火器なしバージョンでw

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:35:31 ID:S5lTIzcg0
まぁ 悲観的になるのはわかるけどね
スピの売りは属性弾(改変後は手榴弾) それが、否定されるような改変だからね。
強さ云々じゃなくて、職のコンセプトが変わってるので、スピに思い入れが強い人ほどヘコむだろうな。
例えばレンジャーやってる人が、たとえ超強力スキル手に入れても速度が重甲ランチャ並になったらヘコむだろ。
メカも機械銃とか追加されて通常が威力10倍になっても、ランカンが威力1/3になったら泣くよ。
ただ、泣いててもしゃーないし、昔の灼熱ガンナーよりマシと思って、wktkしてたほうが良いね。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:48:53 ID:CVdaGsdo0
よく通常グレ投げるだけで単調単調言ってる人は何でスピ作ったんだろな
ちょっとスキル見たらそうなるのわかりきってるのにさ

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:56:07 ID:QC379xoc0
別にグレが弱くなってもいいけど
属性弾がここまで弱くなるのはあまりにも酷いと思うけどなぁ

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 21:57:33 ID:BQS7dC6s0
ところでスピって何で通常攻撃の弾だけ属性なんだろうな
BBQとかガトとかもやろうと思えばできるよな

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 22:36:34 ID:xq3i45OU0
>>75
その発想は無かった

確かに弾や爆弾の種類増やすより
パニ交差ライジングみたいに属性弾が乗る攻撃スキルが増えて欲しかったな

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 22:48:30 ID:13L7YYkI0
スピに対して弾スキル弱体化は、bskが攻撃力を犠牲にして防御力を上げるスキルが主体になるくらいの方向転換だ・・・・。
根本が変わってしまってるもの

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:10:14 ID:Rri6c.8.0
>>77
ポンが裏鬼超絶弱体化して、新軽甲マスタリー実装で、
今後は力じゃなくて知能が上がるようになって、新スキルが全部魔法スキル。
こんな感じのアップデートだよね。

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:14:26 ID:Exl6UzsE0
ようするに、職場を変えたと思えばいいんだ
完全支援職でもないから、中間管理職っぽくてストレスかかりそうだ

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:18:08 ID:PAV9.4Kc0
なんかすごい嘆いてる人多いけどどっちとも言えない感じだわなぁ。
クセのあるスキル増えて面白いっちゃ面白いんだけど
ランチャーが持ってたクラスター爆弾バラ撒きみたいなスキル欲しかったとこではあるよね。
俺自身は前向きに捉えてるぜ。
スナイプするときの「おk!」と「ビンゴ!」にちょっと萌えた。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:24:12 ID:FG1jpJV2O
痛いの沸き過ぎててフイタ

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:28:49 ID:rA/iEgQg0
今までスピは馬鹿の受け皿になってたから仕方ない

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:34:07 ID:PAV9.4Kc0
弱体化と捉えるのはどうでもいいが
幅が増えたことに素直に喜べないのでは楽しめないと思うぜ。
開発側も「弾」に固執すんの疲れたんじゃねーの?
改変後が「ジェネラル」って時点でいろいろ疑問はあっただろ。

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:36:54 ID:13L7YYkI0
「銃だけを大事にする奴は二流だぜ、副装品にも気を使いなよ」

「スピットファイアー」は絶え間なく戦局が変化する戦場においてより柔軟に立ち回るために副装品に特化したガンナーである
多彩な装備は戦況を一転させるだけの力を持っており、特に爆薬の扱いに長けている。
銃に特別な弾丸を込めることにより、銃撃戦の強さも引けをとらない。
また、無線で仲間に信号を送ることにより狙撃支援を要請することも可能である

きっとキャラクター紹介はこんな感じになっちゃうに違いない。
でも、こう、書いてみるとこれはこれで面白そうかな・・・・。なんか・・昔の灼熱交差的なロマンが・・・。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:38:09 ID:SslE1LGM0
属性弾って言っても火・水・光はもうあるし、あとは闇を追加するくらいしかネタないもんね。
やってることは通常射撃に追加ダメージと属性効果が乗るだけで基本的に代わり映えしないし。

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:43:08 ID:BQS7dC6s0
弾に固執するのに疲れても管理職化してもかまわん
一番の問題はなぜ弾を弱くする必要があるんだ・・・
今までのに新スキルだけ使いすれば万々歳だろうに

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:43:56 ID:BQS7dC6s0
使い→追加

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:44:27 ID:rA/iEgQg0
今までが異常だった
弱点属性じゃないにもかかわらず超絶ダメージが入っていたわけだから

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:47:42 ID:13L7YYkI0
>>88
それには同意できない。それを言ったら闇極エレマスは入り口ではダメダメにならないとおかしい。

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:49:31 ID:PAV9.4Kc0
弱くなった、とは言うが回転率上がったからどっこいどっこいじゃないか?
その分新スキルで埋まるだろうしなんにせよ刺激にはなるでしょう?

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:51:55 ID:T8EEL/VQ0
今でも2種を回せば常に属性撃てたんだから純粋に大幅な火力ダウンでしかないんじゃね

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:55:24 ID:rA/iEgQg0
>>89
適正ならダメダメだが?
ニコニコのはLv60なのと、エレマスには元素集中があって
同属性のダメージ軽減をほぼ無効に出来る

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/13(日) 23:57:29 ID:PAV9.4Kc0
結局このスレには俺TUEEEしたいだけの人しかいねぇのかよう。

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:02:52 ID:neQJwCUY0
まあ今までの属性弾が強すぎたって事なんだろうな

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:03:16 ID:Rri6c.8.0
>>92
できないぞ。
60の闇極エレマスでも、ストーカーに闇属性スキル使ってもしょんぼりしたダメージしか出ない。
単純に、ゾンビ達って聖には弱いけど、闇に強いって言うほどでもないだけ。

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:06:27 ID:rA/iEgQg0
あとみんな分かってないかもしれないんで言っとくけど
シャローの適正レベルが上がってるから41だときつくて当たり前
動画のスピは装備もボロボロだったし、あれでTUEEEしてたらそれこそ異常

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:07:08 ID:aqP1qe3kO
ゴルゴの前提スキルって何になるんでしょうね。
こーちょくだまLv5
てっこーだまLv5
とかですかね。他の新スキルの前提も気になるのは俺だけですね

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:16:33 ID:0a/An5Q.0
スナイプはもうちょい当たり判定をシビアにして部位によってダメージ変えて欲しかったな
ヘッドショットはダメ3倍、体は1.5倍、その他は1倍とかさ

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:17:46 ID:otLywQuE0
>>92
スピはほぼ無効にできないんですよ^^;

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:19:26 ID:rA/iEgQg0
>>99
出来ないから何?
火氷光の3属性もあるんだから使い分けたらいんじゃね?

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:21:27 ID:rA/iEgQg0
この改変で厨がみな去っていくのかと思うと嬉しくて仕方ない

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:23:48 ID:lGPJge0s0
>>96の意見に同意。
所詮テストサバ。メインでやってるような装備がすぐ揃うはずがない。
あとLvとスキルLvもな。
実際日本に着て、テストサバやってみないと何ともいえないのは事実。
今からあーだこーだ騒いでも仕方ないっしょ。
属性弾や手榴弾のデメリットばかり目が行ってるけど、追加要素も十分期待できるだろ。
弾拡張のLv底上げや、属性弾のクールが元に戻って、装填数増加。いいじゃないか。

俺は一回引退して、Act2からスピ始めて
βからやってる人に負けないくらい、愛着持ってる。
だからデメリットや動画ばかり見ると辛いが、あまり酷いようなら、修正はされるだろ。

何が言いたいかっていうと、とりあえず、日本のテスサバ来るまで待つしかねぇじゃん?

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:29:06 ID:nY1ywChI0
改変スピは、楽しそうなキャラではあるんだけど
それは別にスピをいじってそういうキャラにして欲しいって事では無いって意見の人が多いのかね。
スナイピングとかボンバーマンとか、コンセプトがわかんねぇw

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:30:17 ID:PAV9.4Kc0
俺も>>101みたいな心境だな。
ぶっちゃけ厨に好まれるような派手なスキルではないが
ネタっぽさに溢れていて俺は楽しみで仕方が無い。
ネガキャンな奴はとっとと別職やってりゃいいじゃん?

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:32:18 ID:lGPJge0s0
ぶっちゃけ、本当にスピが好きなら
どうなろうと、楽しんでいけるだろう?
強い=楽しいだけじゃないと思う。

心底スピラブな人が残るのは俺も嬉しいw

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:33:00 ID:7Db.QpU60
>>104
問題は火力が下がったおかげでPTに入れてもらえるかどうか・・・。
野良の俺には重要なんだ

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:33:21 ID:rA/iEgQg0
次の受け皿はランチャーだから今のうちに引越ししたらどう?

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:35:30 ID:T8EEL/VQ0
何回も動画見てたらC4面白そうに見えてきた
これでスナイプとC4が%ダメになったならもう属性弾全部消えても構わん

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:37:42 ID:PAV9.4Kc0
というか逆に考えるんだ
C4とスナイプの威力半端ないぞ。
いい加減感電無制限の頃は忘れちまえよ。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:39:05 ID:rA/iEgQg0
スピ4人でボスに爆弾20個設置出来るぞ
敵は仰け反るから設置の間はハメっぱなし

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:39:58 ID:lGPJge0s0
>>110
やべぇwそれ超面白そう!
wkwkが止まらない

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:46:26 ID:PrMB0yyU0
>>105
前回の改変で交差の集中射撃喪失を
乗り越えてきた訓練されたスピからすれば
なんて事ないよな。

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:47:05 ID:Rri6c.8.0
なんか話がずれている気がする。
スピの特徴であった、属性弾が完全にネタスキルにされちゃうので、
それで大半のスピが沈んでいるのに、新しいスキル面白そうじゃないか、
属性弾なんてどうでもいい、本当にスピが好きだったらいくら弱体化されても問題ない、
むしろ新スキルで楽しむべきとか、それって本当にスピが好きなのか、
一体スピの何が好きで、今までスピをやっていたのか、疑問でしょうがないぜ。

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:55:01 ID:PrMB0yyU0
自分はスピのスキル振りの自由度の高さが好き
oβから使ってるけどホント色んなスキル構成で楽しませて貰った。
今でこそ、他職も何通りもスキルの型があるが
スピはその比じゃなかったからね。

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:55:54 ID:aFczk13M0
結構わくわくだけどな
決闘で敵にC4ククリつけてはい!ドーン!
なんて面白いじゃないか

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:56:04 ID:hVvXevJ.0
そういえば、オートマ50エピにスピ用の神武器あったよね。
どこで運営は方向転換したのやら・・・

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:56:23 ID:nJX9zId6O
>>100
それをいうならエレマスは四種あるじゃん。
そこを闇だけに絞った状態も十分活躍、むしろかなり強い部類だぞ?


あと内容が発表されて妄想だけのこの時間が1番楽しいのは、俺だけじゃないはず。
ネガティブな意見もポジティブな意見も見るのが楽しい。

UOというスキル制のゲームも、実際にキャラ育てるよりスキル構成考えてる間のほうが楽しかったなぁ。

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 00:56:55 ID:7Db.QpU60
>>109
C4に関しては問題ない・・・だがスナイプに関しては絶望をプレゼントしよう。
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000215702

そのC4の移動、攻撃低下は数値ほどすごくないことも動画でわかるだろう・・・

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:01:45 ID:lGPJge0s0
>>113
属性弾が完全にネタスキル っていうならスピやめれば?
威力下がるつっても、まだテストの段階だぞ?改善されるかも知らないのに
下がる下がる決め付けて、勝手に落胆してるだけだろ?
日本に来た場合、調整されるかもしれねぇじゃん?

スピって職の属性弾も手榴弾もナパも黒バラもデュアルも交差も空中射撃もパニも好きですが?
マスケットの貫通爆破、貫通冷凍、オートマの瞬間火力どれを取っても好きとしか言い様がない。
113は、「今のスピ」が好きなだけであって
俺は「今も改変後のスピも変わらず好きで、やり続けれる」って言ってるんだ。

俺なりの答えですが?こんなんじゃダメなんか?

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:03:58 ID:xVQAI3nM0
c4向こうでは、近づかないと投げれないから、遠くからでも投げれるように
距離をのばしてほしいとか書いてあったなー

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:05:33 ID:nY1ywChI0
だねぇ、極端な話、職の名前がスピッドファイアならどんな性能にされても
「スピ愛で頑張れるだろjk」みたいなのは思考停止にも思えるが

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:06:54 ID:PAV9.4Kc0
とりあえず>>113は改変後はランチャーでもやってりゃいいんじゃねって思った。

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:09:02 ID:lGPJge0s0
>>120
C4がマッハぐらいの射程なら・・・って考えたら脳汁止まらなくなった

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:13:35 ID:PrMB0yyU0
>>121
受け取り方の問題じゃね
昔からスピやってきた人は変わっていくスピを
受け入れて来たからこそ今でもスピやり続けてるんだし。
フラグレTUEEEで始めた人は最初の試練ってとこだな。

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:14:22 ID:Em0cLFVI0
>>118を見る限りだと、属性弾は%依存みたいだね。
通常が、60%ぐらいだから、ダメージ(400)も低く見えるけれども、フィニッシュやRSの時は結構(1800?)でてるね。
マスケ型は、十分使えるみたいだけど、逆にボウガン系には微妙なのかもね。

というか、Cジャックだと、CRSだと、そんなのありなのか!
SP足りな過ぎる。

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:15:38 ID:Rri6c.8.0
>>119
どちらかと言うとテスト鯖の仕様が、そのまま修正されずに本鯖来ちゃう事が多い中、
日本に来るまでは、落胆する必要がないと思えるのが凄いけど、
そう思っているなら、会話に無理に参加しなくていいよ。
何慌てているんだ程度で流してくれて、全然OK。

そして、今でもスピで属性弾をメインで使わない人が少ないだろうし、
グレネードがない時代、ナパームが暖房マットだった時代、
スピを支えてくれたのも、属性弾の存在だった。
ロマン溢れる旧交差も、属性弾のおかげだった。
今まで散々慣れ親しんできた属性弾が、急にネタスキルにされたら、
普通のスピだったら、なんだよこれってなっちゃうと思うんだ。

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:21:02 ID:aObcjGJY0
俺は>>113に同意だがな
スピが総合性能で弱くなるのはいい、いっそグレなんて弱体してくれと思ってるぐらいだ
だがスピのメインが特殊弾以外になるのは悲しい
結局スピに対する捉え方っていうか思い入れの部分の違いじゃないのか?

新スキルかっこいいし全然おk、という考えも否定はしないさ
ただ安易に強職厨とか罵るのはやめようぜ

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:25:29 ID:13L7YYkI0
スピで弾スキルが好きじゃない人って、爆破が好きじゃないメカニック。
画面外から援護射撃が嫌いなランチャー。支援で他人を援護するのが嫌いなクルセくらいありえないと思っていたのだが・・・・。
割と皆弾スキルがメインじゃない、というより実用的じゃなくなっちゃっても大丈夫なもんなんだな。
リボルバー使うくらいならキャノン装備してHSしろよ、という時代のレンジャーと近いものを感じている。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:27:00 ID:FRVSzdpk0
>ただ安易に強職厨とか罵るのはやめようぜ
全くだ

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:28:20 ID:PrMB0yyU0
>結局スピに対する捉え方っていうか思い入れの部分の違いじゃないのか?

そういうこったなw
ホント、スピは波乱万丈でプレイヤーの思い入れまで多様なんだなと思ったよ。

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:35:24 ID:lGPJge0s0
>>113・126
熱くなってすまない。だけどそれぐらい好きなんだ(*´∀`*)

>>130が言ったように
皆思い入れがあるから、熱く討論しあうのを改めて読み返して
こういう場があるのは良いなって思った。

なんかこう、熱くなって反論してた自分が恥ずかしい_|\○_

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:38:42 ID:S5lTIzcg0
crsやcジャックって、射撃技術や足技だし、やっぱ銃職共通なのかな?
とすれば、レンジャーが強くなりすぎる気がするんだが。
特に決闘が半端ないと思う。
どっかで、rsmにすると600%でHSと双璧を争うダメになるとか見たし。

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:46:03 ID:BQS7dC6s0
好きな子がいて夢中になると回りが見えないものなんだよな
俺はAct0以前からスピやってて、ナパがカーペット、灼熱のいろんな意味の脅威を体感した。
俺は弾大好きだし、特殊弾全Mにしてるぐらい。だから>>113の言い分も痛いほどわかる。
>>119みたいに新スキルで楽しむべき、流れに身を任せる等の意見ももちろんわかる。
人それぞれの思い入れが強いからこそこういう討論が起こるのも無理はないからね。
逆にみんながみんな「Aで間違いないよな。」「ああ、そうだな。「A神www」って言ってる方が
気持ち悪い。Aが良いと言えば、Bが良いという人が出てくるに決まってるしな・・

上から目線で大変申し訳ないが、ID:lGPJge0s0が素直に自分の非を認めたのに感動した
大体言いたいだけ言って反論されると、「はいそうですか。よかったね」みたいな人多いし

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:50:05 ID:lGPJge0s0
>>118の動画なんだが
あれ?属性弾普通にダメないか・・・?
そう悲観することもなさげじゃない?って思った俺がいる。。。

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 01:57:08 ID:VUxW6g7I0
眠いからか>>132がなに略してるのかさっぱりわからなかったが・・・RSって表記して
ほしかったぜぃ

俺もグレなんて無くしていいから弾カムバックな人だから今回のには納得いかないんだよな〜・・・
まぁ弾の威力に関して言えば調整される可能性もあるけどあの使用したあとのワンクッションがウザ
くてしょうがねぇ。

安易に強職厨乙は心外ってのにも賛成。今騒いでる奴の8割くらいは今までのスピの弾込めて攻撃だ
ったり交差だったり空中射撃だったり、まぁグレも結局使ってたがかなりのメカ臭さが入ってもー
キャラのコンセプトが根底から覆ってなんだそりゃ;_;ってなってるからだと思うんだわ。

改変後のスピが好きで今よりいいって言うならメカでもやってろ。今までのスピっぽさが無くなるの
を嘆いて騒いでる人達に乙だのなんだのイライラしてたが・・・ちゃんとスピが好きで言ってる人も
いたんだな^^なんというか・・・反省><

とにかく今までのスピが好きでメカ臭さに耐えれない人もいるんだってことを忘れないでくれぃ。↑
や前スレで騒いでる奴らだって、「フラグレ弱体で俺涙目」なんて理由で騒いでるわけじゃねんだわ

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:10:46 ID:aObcjGJY0
>>135
俺も弾職人としてのスピが好きだから概ね同意だけど、
>改変後のスピが好きで今よりいいって言うならメカでもやってろ。
そういうのをやめろと言ってる
どこに魅力を感じるかは人それぞれだろ

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:11:16 ID:VUxW6g7I0
ってかもしかして・・・通常攻撃の倍率が乗ってるのか?上のほうで誰かがいったみたいに。通常攻撃って確か
7割?くらいにフィニッシュが200%かそこらだよな。マスタリの知能弱体って意味わからんのの上にさらに弾
自体の威力も弱体で、魔法攻撃力が下がってたとこにさらに通常の倍率が乗るようになっててダメージがクソ低
いように見えてた・・・とか?

まぁ眠いからわけわからんくなってきた。もーねるわ〜〜Zzzz

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:17:02 ID:h56LIkQM0
>>134
普通にダメでてるな
他の動画の人は弾Mじゃなかったか知能が低かったかどっちかかもね
テス鯖だからいろんなスキル取るためにgdgdのスキル取得の人多そうだし。
もう一つ考えられる理由は
弱点属性をちゃんと選択するとそれなりのダメージが出るようになっているのかもしれない

しかしアンデッドに銀Mであのダメはやっぱり弱体化してるといえるか・・・
(銀Mかどうかは見えないのでわからないけど)

しかし>>118の動画の人は結構俺の思ってる改変後スピの動きだったな
ちゃんと凍結させてからC4当ててたし酷い被弾もなかった気がする

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:27:19 ID:p8Nqm8UUO
属性弾弱体化は既定路線なんだろうな…。
弾数が多すぎる分強化値を下げたものの
属性弾が100%以上だと実質強化が2倍乗るのと変わらんから。
常時属性弾でメインだったスピが一番その煽りを受けてんだわ。
%をもうちょっと上向きにすると言っても50%が65%になっても大差ないし…
固定ダメに戻して調整した方がいいのかな。
それはそれで過剰持ちが騒ぐし過剰の楽しさも消える。難しいとこだなあ。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:29:35 ID:nY1ywChI0
改変後はフラグレ<フリグレになりそうだな。
C4付けたり狙撃したりするために、ますます足止めが重要っぽい。
つか>>118動画はマスケ装備でMPガガガすぎるぜー

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:31:02 ID:UhzZ5miE0
弾装装填をさ封印選べば他のガンナーに補給できないようにすればいいと思うんだ
好きな人だけ使える用にしてさ

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:34:11 ID:h56LIkQM0
しかしスレの伸びはええと思ってログ流し読みしたらまた愚痴ばっかりかよw

ネオプルにメール送るなりなんなりしろって頼むから。
ココでぐだぐだ言ってて何か修正されるのかと聞きたいわ
駄々こねるだけだったら三歳児にもできるんですけど。
今の状況を打開したいならそれなりに動けよ

>>141
そういうのココで言ったってなんもかわらんっしょ
いい意見だとは思うけどさ。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:40:23 ID:p8Nqm8UUO
>>118を見たが
一番最初のジャックから銀弾でダメが1116+456、フィニッシュで2336+1129。
フラグレ感電が750程度かな?
やっばり弾は弱点属性で50%かつ通常とフィニの倍率アリになってるのかな。
キャノンスピが本気で現実味を帯びて来たと同時にボウガンオトマ死亡フラグか…?

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:50:38 ID:xq3i45OU0
しかしこれだけ固定ダメが増えると違う意味でビル素手ソロクリアができるかもわからんね

現行ランチャーの如く

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:53:11 ID:h56LIkQM0
>>143
それ違うんじゃないか?
弾切れたときのダメ見ると通常が450前後だから銀弾のダメは1100+のほうだと思う
つまり今と同じ仕様で%が低くなってるだけかと。

気になるのが弾数かぞえてみたんだけど
>>118の人が弾倉拡張とってないのかもしれないけど10発前後で弾切れになってるぽいこと。

まだ救いがあると思ったのが>>118の人は防具がセットじゃないし
知能が400ちょいってのもあって弾が弱いのかもしれないってこと。
(再改変後はマスタリ効果減ってるけどセット防具ならもうちょっと知能が高くなるはず)

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 02:57:46 ID:uJ0Lgec2O
銃改変なんてどうせしばらく来ないからおまいら塔でスピTUEEEEEEEEしようぜ

〇階の敵はこうで〇階のスピでの攻略はこうこうで・・・みたいなのをこの板で議論するんだ
みんなで協力して塔のランキングをスピジェネで全部埋め尽くすんだ

愚痴ばっかのスピスレ楽しくないお


そんな僕がスピを選んだ理由は転職が簡単だから
でも今は心から愛してる

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 03:16:22 ID:p8Nqm8UUO
>>145
あほんとだ。すまんかった。

ということは弱点属性に200%になってるのか。
今の銀Mでもアンデッドに150+50%だから
相手に合った弾込めするなら現状と変わらないという調整なのかな。
150+50が120+80になるみたいな。
弾打ちたい人は3種Mで相手に合わせて打ち込むようにってことかなあ。
俺は弾打ちたいからその改変かつ新スキルなら嬉しいところだが。w

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 03:42:08 ID:h56LIkQM0
改変後の弾数が10発だとしたら拡張Mだと15発打てるようになるとして
現状が弾数7の拡張Mで10発なことを考えると
改変後の弾1発の威力が3分の2以下になるのは仕方ないかもしれない
(消費MPも必要SPも減ってるため)

>>147
>相手に合った弾込めするなら現状と変わらないという調整なのかな。
>150+50が120+80になるみたいな。

銀弾の説明を見るとそういう感じがするね
まぁ属性合わせたとしても上の理屈で今よりダメージは減ってるかもしれないけど
悲観するほどではない気がする
今までより弱点属性を意識した立ち回りが必要になるってだけで。
まさに「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」ってことだなw

* 銀の弾丸
- SP消耗量
- 銀の弾丸の最大充填が増加しました.
- 一発の攻撃力が減少しました.
- アンデット追加ダメージが増加しました.
- MP消耗量が減少しました.

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 03:56:09 ID:aO/kV79I0
流れ交差するぜ
さっき縛りプレイ動画見てきたんだが、スピでやるなら何縛りがいいんだろう?
手榴弾縛りとかいいかなって思ったんだけど…

150 名前:149:2008/07/14(月) 04:02:02 ID:aO/kV79I0
と、聞いてみたが流れ交差した自分に後悔
改変後の話の合間にでも答えてやってください|ョω・)

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 04:09:46 ID:hRJKgADs0
縛りプレイは結局自己満足だから好きなのでおk
手榴弾のみでもいいし属性弾のみもあるし
オススメは蹴り技だけもしくは通常だけもちろんジャンプ禁止

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 05:28:13 ID:zCRVNe7IO


153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 05:28:23 ID:5xGjyJmM0
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000215702
CRSの存在とグレネード系の通常キャンセル可能化?によって
スピ特有の属性弾切れによる隙がカヴァーできるようになるかも
とりあえずC4でボス最後キメたらカッコいいことは確かだ

154 名前:152:2008/07/14(月) 05:33:54 ID:zCRVNe7IO
途中で書き込み押してしまった…申し訳ない
>>148
その今までより弱点属性意識した立ち回りってのはいいね!
今でも入り口で言えばボロゾンビには冷凍>灼熱なんだがそういうのが顕著になるって事なら光明がさすね
てか弱体した弾供給されても喜ばれねぇだろwって思ってたがそうゆう仕様ならクルセ持ちの俺大歓喜だぜ!

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 08:58:56 ID:e2i4W/RY0
>>153>>118で既出
しかしニースナ弱いなー。
%スキルで無強化でこれなら分かるんだが、固定ダメでこれはなかなかに悲しいぜ。

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 09:48:35 ID:lGPJge0s0
ニースナ1止めで、遠距離ザコ掃除目的になりそうだよね・・・w

まぁスキルLvでその固定ダメがどこまで上がるか次第なのかな?

157 名前:149:2008/07/14(月) 10:03:24 ID:aO/kV79I0
あ、ちなみに同職PTの動画デス
レンの蹴りしばりみたいに、面白いの撮りたいなーと…

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 10:07:03 ID:pYZ8jNcQ0
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000215941

55ジェネラル
クイックセット +10ゲイルブラスター

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 10:24:36 ID:.TPQ0Gd6O
人がいないならスピでもいれるべ

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 10:30:08 ID:zCRVNe7IO
テス鯖でゲイル10とな…
クイックだからなんともいえないけどオトマでもなんとかなりそうかなこれは…?

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:06:11 ID:jouz6WMo0
>>158
レンジャーのハウンド+4より壊滅速度負けてるな
ネガキャンしたくねーけど弾だけでも元に戻してくれねーかな
属性弾とフラ弱体で瞬間火力ガタ落ち
もうちょっと爆発力が欲しいぜ

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:40:14 ID:xVQAI3nM0
桃10にゾンビ系に銀弾でもハウンド4の方が強いのか^^;

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:44:32 ID:QRxTozf20
壊滅速度とかw

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:45:29 ID:.TPQ0Gd6O
本当に弱体なのかどうかは分からないが
今までのソロでもPTでも一級の働きが出来た性能のせいじゃない?
納得する説明としてはフラッシュ無双時代のツケかな
何が悲しいってその時代まるまる休止してたこと

ま、弱くても味のあるキャラのほうが俺は好きだ
Act0からの古参は同じ見解だと希望するぜ

>>161
殲滅(せんめつ)速度な
壊滅してどうする

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:51:42 ID:86nCIBa60
かいめつそくどwww
リネ2やってるときはそんなやつ居なかったのにアラドはやっぱり

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:53:41 ID:lGPJge0s0
Lv50桃オートマはまぁ俺の中で夢装備だから現実味が感じれないが
ダメージ見てると、やっぱり悲観するほどじゃないな。

それよりも、貫通か硬直かは知らないが
弾の軌道がマトリックスみたいになるのが気になって仕方がない!!
すげぇやりてぇ・・・

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 11:57:58 ID:QRxTozf20
自分はLV52の上級アバ50防具セットゲイル+10だけど
>>158の動画と火力はそんな大差ないか少し動画の方が遅いくらいかなって思う
灼熱使ってないのが引っかかるけど

なんとか生きていけるのかもしれない

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:03:38 ID:zCRVNe7IO
>>167
俺もゲイル持ってるけどそう感じたんだよなー
そこまで極端に弱くなったという印象は感じなかったよ

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:04:45 ID:xVQAI3nM0
ゾンビには、銀以外のダメだめなんじゃないの。多分ね。
灼熱13とかで300みたいだからね。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:13:54 ID:imEHD6K20
>>158の動画みて凄い気になることがあるんだけど
属性弾と手榴弾のSPが下がってないのみると新スキルも相まってかつかつっぽい
これはエレ並みにビルドが広がるっぽいな
時々空中射撃マークのアクティブスキル使ってるけどこれがアクティブになった
強化徹甲なのかな
あとそれの使用時間中だけ属性弾+通常ダメ+強化徹甲のダメージっぽいのがでてる
フラグレの弱体化は今の2/3くらいの攻撃力かな
てか全体的もっとSP下げて欲しい感じだぜ

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:20:21 ID:mkJGfhHk0
俺もちょっと秘密基地壊滅させてくる。

ちなみに入り口PTでよく見掛ける灼熱とか、分かってない人多い感じだが、
ボロボロのゾンビ(オレンジ)とか火耐性、水弱点、
ゾンビ系は火耐性あるやつ多い。
入り口ボスもだったな。火耐性。フラグレ感電ダメージの時代は既に終わった。
再改変後はさらに弾選びに気を使うべきだろう。

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:25:24 ID:RHXaaTIQ0
属性弾の威力が下がる→火力下がる→火力補う武器欲しい→スピジェネ専用武器追加

弾数増えることだし、いっそ一回の射撃で12連射くらいするSMG実装して欲しいね

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:42:43 ID:PrMB0yyU0
P90持って突撃ですね、分かります。

黒薔薇に持たせてやりたいな
彼女等はまだまだやれるはずだ。

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:44:43 ID:pKLtpJeg0
亀になったけど

>>146 愛してる。
スピも愛してる。

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:50:37 ID:aObcjGJY0
>>171
確かにボロボロゾンビは強力な火耐性なので銀冷凍攻めがいいと思う
が、ヘッドレスはそれほどでもない
それと水弱点といっても冷凍5の人にとっては灼熱Mのほうが遥かにマシ(ボロボロゾンビ除く)
当然入り口的にはアンデッド多数だから銀Mが一番いいんだろうけど、銀5とかの人は他使うだろうし
結局はどの弾丸を主力としているかで変わってくるだけ
分かってない人もいるのかもしれないが、スキル振り的にやむをえないって人のほうが多いと思うぞ

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:53:14 ID:aObcjGJY0
改変来たらそうも言ってられないとは思うけどね
連投すまん

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 12:57:07 ID:aO/kV79I0
>>168
俺も同じように感じた
55で入り口Mソロ出来るなら十分さ
てかC4かっこよすぎ、wktkしまくり


ニースナ「ano」

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:00:34 ID:aO/kV79I0
>>170
多分クイックの効果じゃないか?

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:00:59 ID:zCRVNe7IO
>>175
それは言えてるね俺も銀5だったから灼熱メインでクール中は冷凍使ってたよ
改変がこのままだとして今まで通り戦いたい人は全弾Mで近い戦い方はできるんじゃないかなーと思った

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:08:54 ID:h56LIkQM0
>>170
属性弾は必要SP下がってるよ
銀は翻訳がちょっと不足してていくつになってるかわからないけど
冷凍は1Lvの必要SPが30>20に灼熱は30>25に。
グレは必要SP変わってないけど威力は上昇。状態異常弱体化。

空中射撃マークは徹甲や硬直のテス鯖だけのとりあえずの処置じゃないかな
コレはもしかしたらパッシブに戻る可能性もあるかもしれないとちょっと期待している
よく見ると確かに白文字でショボいダメージが出てるね

俺が>>158の動画見て思ったのはフリグレってこんなにダメあるの?ってこと。
普通に当てて8kでクリで12kでてる
俺今フリグレ切ってるんでどれぐらいダメージ出るか知らないんだけどこんなもんなのかな?

>>172
トライがあるじゃないか
拡張M+1なら2セット打ち切りで弾切れになると思う

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:18:11 ID:xVQAI3nM0
ttp://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=ja&u=http%3a%2f%2fdnf%2egametime%2eco%2ekr%2fcommunity%2frecom%5fview%2easp%3fnum%3d585854%26ctcode%3dtip
韓国プレーヤーのスキル評価w翻訳わかりづらいけど。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:20:42 ID:Q2jLL7Y60
ここまで変えるならいっそ
bskのフレンジみたいに光〜氷と常時バッフみたいにしてほしいなぁ
光状態=通常攻撃が銀弾に、グレ装填するとフラグラに
氷状態=通常氷に、グレがフリグラに
んで炎は従来の方式とかで(氷が相性良くないか・・・

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:25:10 ID:ygYZESCM0
改変きたら56ジェネラル再起動しよう・・・・
今はもうやる気ゼロだったけど、改変できたら・・・・


みwwwwなwwwwwぎwwwwwっwwwwてwwwwきwwwwたwwwぜwww

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 13:35:41 ID:VUxW6g7I0
>>181の文章はじまっていきなりの

  「最大バルス」


これに不覚にも吹いたのは俺だけじゃないはず!!

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 14:24:27 ID:T8EEL/VQ0
>>181
この投稿者の意見は
ナパのCT20秒、Q1消費に戻せ、ニルスナイプのダメと当たり判定上方修正しろ、C4のバグ直せ、属性弾威力上げろ(銀はそれほど変わってないが、冷凍ダメ半減、灼熱は数分の一?)
このままアップデートになれば多くのスピが消えていくことになると考えられる
大体こういうことか
中々カオス

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 14:24:56 ID:jouz6WMo0
壊滅速度っておかしかったか?w
笑われるほどおかしな使い方してるならゆとりでサーセン
そしてID:86nCIBa60
てめーshineしつこいんだよ

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 14:40:53 ID:e2i4W/RY0
煽るやつはスルー。

>>158
アンデッド+20%ついてるクイックと桃10でこんな感じか。
他ダンジョンだとどうなることやら…
そしてレンのハウンド4動画と比べると悲しいなw

しかしスピスレの伸びが異常。
見に来るたびに新しい動画とか翻訳も出てたりで楽しいわ。

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 14:40:55 ID:xVQAI3nM0
壊滅は街とかが崩れたときだと思うぞw
最近ダークストーカーっていくらぐらいですかね?

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 14:42:53 ID:h56LIkQM0
>>188
相場の話はやめてくれ
どうせ買うために露店巡りするだろうし、巡ってたら分かるだろうから。

あと今よりまだまだ相場が落ちると思うから我慢するのもアリかと。
一時期ダクスト20M以下だったからね

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 14:47:33 ID:BQS7dC6s0
>>158
弾がマトリックスの弾みたく衝撃波が渦巻いてるなw
これは硬直or貫通(恐らく貫通)のそれっぽいな

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 15:28:43 ID:sneg2ZNU0
>俺今フリグレ切ってるんでどれぐらいダメージ出るか知らないんだけどこんなもんなのかな?
ヘッドレスナイトに6Kはでたかな

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 15:31:07 ID:zCRVNe7IO
>>181のむこうのジェネ達の感想も今回の再改変は失敗っていうのが多いみたいだねぇ…
ガンガン文句言ってくれればさすがに上向き修正くる…かな…?

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 16:15:42 ID:aO/kV79I0
>>180
同じく俺も切ってるが、12Kは魅力的だよね
いやーwktkしてきたぞオラ

>>186
最後2行は見なかったことにするぜ
スルースルー

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 17:02:08 ID:S5lTIzcg0
入り口mいってきた。
性能は、lv60・クイックセット・ファストアクション・知能526

フリグレlv13(ブースト無し)で、最初の部屋のゾンビに7300強ダメ。
フリグレlv14(アバでブースト1)で、7800強ダメでした。
ついでに、武器をスチラにしてフリグレlv15(知能511)だと、8100強のダメです。
クリはよく見れなかったけど9k後半〜10k前半だと思われ

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 17:06:23 ID:pyr40iog0
C4は面白そうなスキルだけどスナイプは長時間の演出のわりにしょっぱいダメージだから
最優先切り候補かもしれん
ガラスが割れるのはどんな意味があるんだろ
見づらくなるしわけわからんから無くして欲しい

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 17:08:56 ID:h56LIkQM0
>>191,194
どもありがと

>>158の人がクイックでLv55だから装備は似た感じかな
Lv55でフリグレMとしてスキルLv11で知能も今よりマスタリ効果ないから低いはずだから
今の1,5倍ぐらいはダメ出ると思っていいんだろうか?

再改変後は威力も凍結も頼りになるしcグレもあるしでフリグレMは必須になりそうな予感だね

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 18:03:28 ID:lGPJge0s0
フリグレ切りの銀弾Lv5な俺涙目pq

マスケ使ってるんだが、速射切りかなぁ;
あと、シュタイアがLv1だと通常C出来ないっぽい?から
シュタも切りだろうか・・・;
SP的に古代も切りになるのかな;; 泣けてきた_|\○_

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 18:18:29 ID:RHXaaTIQ0
>>180
ボウガンのシパタタタタタッて音が個人的に好きじゃないのでデザスト使ってるわ
デザストの基本弾丸数もう一つ+1してくんねぇかなぁ、無理だろうなぁ
過剰したいけど怖くて出来ないし・・・マーキュリー欲しいなぁ

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 18:56:09 ID:T8EEL/VQ0
灼熱はMにする価値はもうないだろうから前提でいいんじゃないだろうか
銀と冷凍はまだ使おうと思えば使えるんだろうけど
フリグレでC4設置で劣化一斉爆破的な戦いになるんだろうか
でもC4は5つ設置できない?バグがあるみたいだしどうなっちまうんだろう

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 18:56:23 ID:h56LIkQM0
>>197
改変後のことだから今のスキル振りは気にしなくてもよいかと。
シュタはc取らないとダメみたいだからランチャ以外はcシュタできないかもね

速射や古代は改変後のSP事情次第だろうから今はなんとも。。。

>>198
2セットで1発あまるけど、そこ無視して装填しちゃえばいいんじゃなかろうか
俺はトライ大好きだから改変後もトライかなぁ

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 20:32:14 ID:4PVObt620
運よくテストサーバーに入れたので流れに逆らってガンナー育ててきた。
手榴弾(G14)の決闘でのディレイがなくなっているような感じでしたよ。
決闘場から戻れなくて落ちてしまったから、フラグレ・フリグレは確認してない。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 22:57:46 ID:BQS7dC6s0
テス鯖参加できないから質問
弾詠唱時の矢印はやっぱりストレス溜まる感じかい?
特殊弾の威力は?新スキルの使い勝手は?
フラグレ、フリグレの使い勝手は?MPとSPカツカツ戦記になりそう?
大人しくスレ見てればいいんだろうけど、気になってしょうがないんだ

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 22:58:55 ID:BQS7dC6s0
って俺ばかす・・・今回は格改変だった
早漏ってレベルじゃないですねROMります

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 22:59:09 ID:nY1ywChI0
落ち着け、今回のアプデは銃改変こねーぞ

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 23:03:43 ID:PrMB0yyU0
まぁ、先走る気持ちはよく分かるw

っ旦~

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 23:03:58 ID:wMYYWJ.M0
改変後は銀M振りが必須になりそうなヨカーン

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/14(月) 23:54:51 ID:PIVYQOa20
普通に再調整くるとヨカーン
むしろ期待

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 00:25:16 ID:8cwghKK20
スピ最強伝説
http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5280623

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 00:31:36 ID:wpPCRzu20
oi おいwwwwwwww
俺のスピハジマタ
交差Mでお願いします^^

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 00:36:45 ID:h56LIkQM0
>>208
気のせいかな?
なんかダメージが出る場所がメカだけじゃなくてメカの周りのロボからも出てる気がする

それでも交差が多段になってるってのは良く分かる動画だね

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 01:01:32 ID:lGPJge0s0
バロスwwwww
これはやべぇw交差ハジマタ

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 01:07:15 ID:SeZJpfcM0
>>208
メカの周りのロボが食らうダメージもメカが食らうのかな

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 01:43:59 ID:h56LIkQM0
>>212
どうもそういう感じみたいね
わざわざメカがあのロボ出してるところから見てもネタ動画くさい

しかし交差の細かい性能が知りたくなるな
改変情報の翻訳では
* クロスショット
- エフェクトが改善しました.
- スキル名が '交差射撃'から 'クロスショット'に変更されました.
- 攻撃力が増加しました.
- 当たった時の硬直時間が増加するように変更されました.
- 弾buffの適用を受けないです.

ってな感じなんだけど全く%とかヒット数とか分からないのがなんとも。
せっかく今より力上がることだし詳しい性能が知りたいところだね

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 01:49:50 ID:h56LIkQM0
連投ですまないんだが
なんとなく交差が昔の交差に近い性能になってるんじゃないかという気がしてきた
接近すればするほどHIT数が上がるっていう昔のロマン交差に近い仕様だとしたらちょっとwktkするんだがなぁ

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 03:16:31 ID:VUxW6g7I0
しかし昔のロマン交差は灼熱ありきだったからねぃ。弾が載らなくなったんじゃ・・・

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 03:25:15 ID:T8EEL/VQ0
でも力が大幅に上昇して、交差自体の威力も上がってるんだからかなりのロマンスキルなんじゃね?
俺はMにするぞー(^o^)ノ

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 04:39:16 ID:nY1ywChI0
>>208
この動画、交差の強さってよりはメカのバグって動画だろうね。
接近して全部当てれば強そうなのは確かだけど

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 07:56:44 ID:S5lTIzcg0
冷や水をさすようだが、布職相手に1発1200ぐらい。
多段ヒットといえ、バグなかったら多くて3発ぐらいだろうし
今の方が、確実に強いぞ

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 08:40:07 ID:Rri6c.8.0
>>218
水を差すね。

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 08:48:29 ID:aObcjGJY0
たしかにバグ臭さたっぷりだものその動画

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 10:35:50 ID:lGPJge0s0
バグ動画だとしてもネタとして見たら面白い。

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 16:02:56 ID:SxGfTPaA0
テスト鯖の高lv動画みてみると、ほとんどの人が新スキル使ってない気が

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 19:15:24 ID:LPX/PBeg0
流れナパームしてすまん。

テス鯖で塔登ってきた
装備は全身レベル30青、武器はオートマ
正直周知の事実だけど、スピは塔がめちゃくちゃ楽だった
フリグレ&ナパをまだ覚えれない32レベルで上ってきたけど、
アイテム持ち込めるほうの塔は楽々クリア
死亡の塔は30階くらいで油断して死んでしまった
あと跳躍スキルが意外と使えた。
けど、装備しっかり揃えて、スキル覚えれば簡単だと思った
ちなみに帽子と頭は両方知能でフラグレの感電がガシガシかかったけど、
キャストでも良さそう。両方キャストor片方キャスト片方知能で調べたりしたかったんだけど、
アバ前込みすぎてアバ回す気になれなかったゴメン・・・。
長い上に支離滅裂な文でごめんなさい

結論:俺のPCじゃいろんなスキル&Mobの読み込みが重くて、それが一番しんどかった。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 19:22:36 ID:szb6qwEA0
>>223
gj
銃改変で落ち込む前にAct6だよな、そうだよな

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 20:26:03 ID:eEURihZ60
まあ銃改変きて塔制覇つらくなるんなら改変来る前に制覇しておくまでよ。

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 22:08:08 ID:EqFyguJA0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=VHUbuCcD4GU&feature=related

スピオワタ
⊂⌒~⊃。Д。)⊃

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 22:45:07 ID:e2i4W/RY0
プレイヤーが下手ってのもあるけど、この属性弾の威力は…スズメの涙すぎる。
武器何かよく分からんから何とも言えんけど、このままだと今より確実に弱くなるな笑

再調整いらっしゃあああい!

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 23:25:08 ID:uJ0Lgec2O
ぬるま湯を注すようだけど本スレに属性弾再調整ヒャッホイとあるがほんとかね

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/15(火) 23:55:25 ID:eB7euG5U0
強職がいいならストでもやってろよ

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 00:37:36 ID:szb6qwEA0
別に強職好きというわけじゃないが、ホントにとてつもなく弱くなってるね
ひょっとしてなんだけど
グレやナパの前提だから仕方なく弾丸5取ってる(冷凍は別)

無いよりましだからとりあえず弾込めるか
という程度の使い方じゃないこれ?

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 01:09:32 ID:neQJwCUY0
まあ属性弾自体の性能が良すぎたから仕方ないと言えば仕方ない

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 01:09:53 ID:HUqnQX7U0
テス鯖にこんなん来てるんだとさ。
[スピッドファイヤー]

* 熟練された皮マスタリー
- 知能と力上昇値が増加しました.

* 冷凍弾
- SP 20 -> 30
- 攻撃力が増加しました.
- MP消耗量が増加しました.
- クールタイムが増加しました.
- キャスト準備時間が減少しました.

* 灼熱弾
- SP 25 -> 30
- 攻撃力が増加しました.
- MP消耗量が増加しました.
- クールタイムが増加しました.

* フラッシュマイン
- コマンドが追加されました.

* フラッシュグレネイド弾
- コマンドが追加されました.

* C4 リモートコントロール
- コマンドが追加されました.

* フリーズグレネイド弾
- コマンドが追加されました.

* ニルスナイピング
- コマンドが追加されました.
- 攻撃力が増加しました.
- 射撃間隔が短くなりました.
- 気絶時間が増加しました.

* 特殊機動戦隊ブラックローズ
- コマンドが追加されました.

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 01:16:39 ID:T8EEL/VQ0
>>232
ああ、こうなればいいな

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 01:40:09 ID:/A2blpQo0
>>232
同時にレンメカの45スキルもきたことだし、追加スキルはもうないっぽいな。
このパッチで攻撃力どうなったかはまだわからないけど、前例みるともう1回ぐらい調整はいるかもな。
まぁ、ファーストパッチなんてあてにならんからなw

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 01:57:50 ID:VUxW6g7I0
ゴルゴスナイプが気に入らない(自分で狙撃モードになって狙撃ならよかった)俺はいくら
威力と気絶が高くなっても斬る。


自分で狙撃モードのやつは無敵になるかわりに敵が早く動くとか制限があればいいかも。ま
ぁいくらアイディア出してももー遅いけどねぃ。

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 01:58:52 ID:T8EEL/VQ0
ニルスナイプはスピには貴重なアーマースキルだけど、あれをどう使えと言われると反応に困るな

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 02:46:31 ID:/FhpUCEw0
>無敵になるかわりに敵が早く動くとか
そらぁPTメンバーに大不評だな

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 06:10:14 ID:UrmUtPhY0
>>236
初日にみんなに見て笑ってもらうためのもんだろ。

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 07:08:37 ID:PIVYQOa20
狙撃中カモフラージュ状態とかなら良かったけど多分思いつかなかったんだろうなあ
個人的に知能下がるなら属性弾は今の性能のままでもそこまで問題ないと思うんだけど、結局どうなるんだろうか・・

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 07:27:42 ID:jouz6WMo0
楽しみにしていた改変・・・逆に弱くなったらテンション下がるよね
スピを下方修正してバランスとるんじゃなくて他職とダンジョンの強さでバランスとって欲しい
そもそも今のスピは改変格魔鬼と比べると強職って程でもないよね
下方修正する意味が分からない

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 07:59:03 ID:eRSDGMeIO
知能アバつけてララミス常時発動いいけどあまり効果かんじてないよ
LV28で求めすぎかな
因みに平時で250MAX時330

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 08:58:25 ID:E8wWsH8U0
特殊弾は確かに威力さげすぎでひどいと思った。
交差に特殊弾のらなくするのも意味不明。
ナパは火炎地帯の性能とあの威力でクール20秒って強すぎるよなーとか思ってたから下方修正されてもしょうがないかな〜・・・て思ったり

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 09:01:51 ID:P2W0VXh.O
Lvあがるにつれて凶悪になってくる
30付近じゃ弾の%が低いからね
カンストして魔クリ+知能特価装備、尚且つSBあたり過剰持つと入り口Kなんぞハナクソほじりながらクリアできるよ
ララ発動で魔法攻撃2000近くまで上がる
鮭と同じか、少し満たないくらいの超火力だよ

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 09:12:59 ID:eB7euG5U0
改変で強くなる?ばかじゃねーの
おめースピが好きじゃなくて強い職が好きなんだろ
バーサーカーでもやってろよ
嫌なら文句言わずに引退しろ、立つ鳥あとを濁さずだ

今回の改変は戦闘のより幅が広がって大歓迎
俺はまた最初からスピ作って楽しむぞ

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 10:04:47 ID:KdfHim6c0
>>244また最初からやるって消したのかwスピ好きなのに?w
スピ選んだ人の理由いろいろあるだろうけど、そんな言い方しないくてもいいじゃないか。
強職好きより、口の悪い方がいやですww

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 10:18:50 ID:L4EqxvZ60
>>244はスルーで

>>241
弾の%(スキルLv)が低いうちは、通常部分のウェイトがより大きくなる
高レベルになっても通常部分は軽視できないけど、特殊弾部分のウェイトは大きくなっていく
ララミスの効果も次第に大きく・・・つまりそういう事

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 11:49:18 ID:eB7euG5U0
スキルがなくなるわけじゃないから、既存の戦い方はほぼできるでしょ(ランクは下げることになるだろうが)
改変前の戦闘方法が好きな人は、改変後も以前のスキルでプレイすればいいんでないかい?

>>245
キャラ削除はしませんよ〜
スキル変更後のスピで色んなダンジョン楽しみたいじゃないですか〜(o^-^)o

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 11:53:02 ID:eRSDGMeIO
>>243>>246
サンクスです

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 12:20:10 ID:imEHD6K20
スピは今の鬼より下とか言ってる人はPSと装備ないだけなんじゃない?
bskは被弾しまくってもHP回復するから楽なだけ
被弾しなくて立ち回りうまければフラグレ、ナパーム、属性弾
これだけみても下方修正せざるえない強さを誇るよ・・・
むしろ他はどうでもいいけど。
ちなみに塔も未だに韓国だとスピ(将軍)が最速(テス鯖ぬきで)
スピが目立たない部門でいったら決闘くらいじゃないの?

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 12:35:14 ID:h56LIkQM0
>>249
スピの強さとbskの強さは全然別物
一緒くたに語るのはおかしいぞ

あとスピが塔で強いのはQ技なくても強い遠距離職だからじゃね?
グレと属性弾が優秀ってのは間違いない

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 12:40:35 ID:NSs14P3M0
bskの強さはHP吸収とQ技のキチガイ攻撃力だからな
その分塔じゃ制限があるからなぁ
スピは多属性による弱点の着きやすさと簡単に感電できる所じゃないかねえ
単純に感電で攻撃力2倍近くになるし

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 12:41:48 ID:PIVYQOa20
多少の魔法攻撃スキル下方修正ならここまで言われなかったんだろうけどね
灼熱Lv1の威力が12%ってのは目をうたがった

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 14:28:18 ID:S5lTIzcg0
レンジャー&スピの動画で、向こうの人の感想がレンジャー専用ペットやらこの灼熱いれてくれるクリーチャーいいねってのに泣いた。

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 15:46:52 ID:Tts3N80o0
バカは攻撃力高くて攻撃範囲も広いからなあ

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 15:49:07 ID:VUxW6g7I0
そ、それは泣ける;_; あの・・・グレ全部いらないんで弾追加と弾付与削除を行ってくだしあ><


スピ「自分の弾だけ気にする奴は二流だぜ。他人の弾にも気を使いナヨb」


・・・・orz

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 16:15:38 ID:dViUMJZ.O
>>249

オンラインはPVPがすべて
PVPこそオンラインの原点

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 16:20:57 ID:jlliNa.U0
まあBSKのHPが吸収で安定するのなんて相当先なんだけどな

258 名前:246:2008/07/16(水) 18:15:16 ID:L4EqxvZ60
スルーしろと言ってるのにまだ続いてるのか

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 18:48:10 ID:lGPJge0s0
流れをフリグレで凍結して
>>232が言った事が本当なら
この調整にかなり期待してる俺が居る

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/16(水) 22:44:31 ID:zCRVNe7IO
>>259
どうやら事実の模様
レンとメカの45スキルと同時に修正はいったみたいだね
2倍くらいに属性弾の威力が上がってるらしい
向こうでもよっぽど不満爆発してるのね^^;

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 00:21:15 ID:u7MXaPMI0
もともとガンナーの武器は他の職の武器より2割〜3割攻撃力が低く設定されているんだから
さらにスキル攻撃力低くされるとどーしようもなくなっちゃうような気がするのにねぇ

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 00:32:53 ID:KdfHim6c0
修正きたのは、うれしいなww
ダクストまったく売ってないんだが;;

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 01:01:04 ID:VUxW6g7I0
>>260
確かに2倍なのか!?ってでもまてぃ><灼熱LV1が12%って↑で出てたがそれが24%前後に
なっただけかぃ!?

動画とかみないとまだまだ油断できねぇな

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 01:10:38 ID:T8EEL/VQ0
灼熱切れば新スキル取れるから無問題!って事に・・・

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 01:19:55 ID:PC4uzLfY0
だがナパーム前提の5(改変来ても同じかも?)

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 01:23:07 ID:Rri6c.8.0
>>263
灼熱10が30%だったのが60%になっているとか。
ただし、クールタイムと消費MPも倍になったので、
属性弾使うなら、複数弾M上げ必須だそうな。
銀や冷凍がSP20、灼熱がSP25になっていたのが、
30に戻ったので、属性弾使いはSPカツカツできついという感想があった。

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 01:42:29 ID:BQS7dC6s0
特殊弾全Mだが、改変きたら灼熱5止めかなあ・・・
フリグレ切りのフラグレMだが、両方M取りたいしな
ゴルゴは相当使い勝手よくならない限り切り候補かな
C4はMかな

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 02:14:53 ID:nY1ywChI0
改変後はSPの関係から、弾丸M型かグレM型に絞る感じになるんかね。
個人的にはグレMで弾丸は前提、C4とスナイプMのボンバーマンスタイルも楽しそう

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 02:42:59 ID:BQS7dC6s0
>>268
それも楽しそうだし強いとは思うんだけど
弾大好きっ子の俺は仮にもそのスタイルだと、しばらくしたら弾恋しくなりそうだしなあ・・
SP本増えないかなあ

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 05:32:48 ID:lGPJge0s0
俺はスピ二人持ってるから
>>268みたいなのをセカンドスピにして使用感みてから
本スピのスキル考えるかなw

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 10:19:10 ID:dDA9U62kO
もう糞改変いらんわ\^o^/
やるんやったらフラグレACT4に戻るだけで十分W皆そう思わんか!
あッあと決闘のでぃれもクールも全部1秒にしろハンゲwww

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 10:24:46 ID:PrMB0yyU0
戻れるのなら榴弾も無い、旧交差の1撃必殺時代がベスト

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 10:25:59 ID:KdfHim6c0
フラグレ戻すより、弾もどしてほしい。フラグレは今のままでも十分。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 10:29:30 ID:dDA9U62kO
確かに昔の交差はwバロスW
おらが言いたいのはフラグレ→ボスいちごろが懐かしい…

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 10:49:13 ID:e2i4W/RY0
オープンからやってたけど旧交差にそこまで魅力を感じない。
キャスト長くて範囲も糞狭くてpvpじゃまず当たらんし移動するボスに当てるのもきつかった。
当時は一気に1ゲージ削れるのは珍しかったけどねえ。

それより一瞬で100HIT超えた旧灼熱のほうが恋しいわ。

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 10:50:50 ID:BQS7dC6s0
ロマンに実用性は求めていないんだぜ
とりあえずフラグレは今のままでいいし、交差も文句ない
弾の威力はなあ・・・あれの2倍なったところでたかが知れてると思うんだが

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 11:16:08 ID:e2i4W/RY0
まあそうだが、旧交差を当てられなくて逆にイライラしたのは俺だけじゃないはず
まあだからといって現交差のほうがいいの?と聞かれてもいいとは言えないが…
前提の5とってるけど一切使ってません\(^o^)/

調整後の動画が見たいわー

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 12:49:34 ID:imEHD6K20
まぁさぁ開発の近くにいない(DNFプレーヤー)ではない俺たちにとって
ここで文句たれたりネガキャンしてもしょうがないし、どうせ日本にく
るのは1年後だしょ、それまでに今の超強いスピで金稼いどいて改変き
て気に入らなかったらレンジャイでもランチャーでもやればいいんでない

改変後の動画は対岸の火事としてみるつもりでコメしたほうがいいぜそれに
そもそも寝糞に開発吸収されてアラド自体結構危ういんだが

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 13:28:14 ID:T8EEL/VQ0
今のスピは中の上くらいだろ
他の奴等が強くなりすぎて相対的に弱くなってる

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 13:47:03 ID:VUxW6g7I0
強さとかそういうのは無しにしようぜぃ

寝糞のことは詳しくは知らないけど、なんでもハンゲ以上に金の亡者とか?課金アイテム今でもクソたけぇのに
上がったりしないのを祈るばかり・・・レテ1000円にしろっての・・・

あとさ、一年後ってのは最近の動きを見てるとないんじゃないか?鬼改変から3ヶ月ちょいで格闘改変+魔道学士
実装まで来てるから、運営は大型アップは今年は2回だけ〜とか発表してたけどあくまで予定だしさ。今年の終わ
りか、2月までには銃改変とかくるんじゃないか?また外伝とかって名目で

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 14:33:04 ID:u7MXaPMI0
C4の起爆の時の掛け声を「スイッチオォォォオオン!!」という人もいるけど、
あれって「Get down!!!」(伏せろ!!)だよな?うちは最初そう聞こえたのだが

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 14:51:10 ID:5nAjppk.O
空耳だからな…言い方は悪いがどうでも良いのだよ
ニコニコでのスイッチオォォォォオン弾幕に吹いたのは俺だけでは無いはず

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 17:59:03 ID:KtI5.Gmo0
君だけかもね

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 19:49:20 ID:jS6O0FfI0
>>282
安心しろ。俺も吹いた。
安易というかベタというか、あの掛け声w

俺はβからの古参ですが、弾超弱体で修正こなかったらマジ泣ける;
スピはやはり弾と交差だろ!と思う老兵です。
古参はそういう人結構いるんじゃないだろうか…
スキルの選択幅が増えるのはいいけど
やっぱり今までのメインスキルはメインのまま残して欲しいと思うなぁ
まぁ、弱くなってもスピ使うんだけどね
好きな職が強いのがいいに決まってるじゃんか!と、
未だにグレ無しの弾と足スキルで戦うスピが言ってみる。

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 19:52:23 ID:PrMB0yyU0
スピ古参は変わる事に慣れてるから問題ない。
FPSっぽいのも取り入れたし
後は戦闘機に乗ってフライトシミュレーターっぽいのが欲しいな。

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/17(木) 21:17:07 ID:Ed2g3cSoO
改変後過剰マスケでシュタイア意外と使えそうだ
がLV1じゃだめか

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 08:02:36 ID:8uZFdWfAO
質問なんですが56のジェネ(54だったかも)で墓K11分は遅い方なのでしょうか?
交互で相手の番でジェネで来たのですがなぜかハンドキャノン(+7ドリキャス)で毎回ボスか道中でやられていたので気になりました
普通はオートマのイメージが強いのでキャノンはアリなのか含めて意見をください

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 08:20:33 ID:qCMQwQ5M0
>>287
ハンドキャノンを使いこなせるスキル振りや立ち回りが出来るのならアリ
出来ないのならナシ

個人的には、スピの強みはフラグレによる感電だと思うので
それを生かしきれないキャノンはナシかなと思う

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 08:29:15 ID:imEHD6K20
改変後はフラグレの感電ダメージ今の3/4くらいか
属性弾はもっと酷いな、spの関係上Mはとってないけどダメージ1/3かよ
それに徹甲と硬直がアクティブで非常に使いにくい
C4とスナイプは意外と使えるけど、SPカツカツすぎて酷い

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 08:30:15 ID:8uZFdWfAO
>>288
見てた感じだと冷凍込めて交差するか通常撃ってフリグレとフラグレをたまに使っているみたいでした

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 09:24:38 ID:84hVc6KI0
他職でもテンプレは読めるよな
武器の評価も載ってるよな

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 10:22:42 ID:8uZFdWfAO
>>291
ごめんなさい…
今テンプレ見てきました
次から確認して書き込みます

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 11:34:16 ID:lkMU3Pag0
LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3760, 余りSP:236
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?8wlljFDllllufliilllllllllliiilIllllllIiillilI!QLi1DSNGHlll
バックステップ          【M】  Cバックステップ.       【M】
物理クリティカルヒット     【  】   物理バックアタック.      【  】
魔法クリティカルヒット     【  】   魔法バックアタック.      【  】
古代の記憶.          【  】   不屈の意思.          【  】
跳躍..             【  】   Qスタンディング        【  】
空中射撃.            【 .1】
ライジングショット      【 .1】   ジャックスパイク.        【 .5】
ガトリングガン          【 .1】   Cガトリング           【  】
火炎放射器.          【  】   高角度スライディング..   【  】
パニッシャー.         【 .1】   Cパニッシャー.         【  】
バーベキュー          【 .1】   Cバーベキュー.       【  】
マッハキック         【  】   Cマッハキック         【  】
ウィンドミル          【  】   Rウィンドミル          【  】
ランドランナー          【  】   G-14破裂榴弾        【 .1】
銀の弾丸.            【 .5】   フラッシュグレネード弾.   【M】
冷凍弾.              【M】  フリーズグレネード弾.     【M】
灼熱弾.              【M】  ナパーム弾           【M】
強化徹甲弾.          【M】  強化硬直弾.          【 .1】
弾装拡張.            【M】  交差射撃.            【 .5】
プロテクトモード        【  】   速射..             【  】
シュタイア重狙撃銃.      【  】
黒薔薇.              【M】  デュアルフリッカー.     【M】

前スレの604さんのを参考に振ろうとしたら全然SPが足りない…どこが違うのかな?
古代もとってみたいけど、少し14SPが足りない。黒薔薇を1にするか、BBQを切るかで考えてるんだけど
アドバイスお願いします
狩り:決闘は7:3ぐらいです

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 13:38:00 ID:VUxW6g7I0
>>289
?感電ダメ700くらいにしか見えないのに3/4?俺の今の感電ダメは2000とかあたるから1/3
くらいになってると思うが?合計では1発7000、4発では28000。これだけ見ると高いように
思えるけど、多分1部屋で3発くらい使っちまってMP消費がやばそうだ。

まぁグレ弱体はどうでもいいんだ。弾を調整してもあの弱さにするなら持続12秒くらいのバ
フにしてくれ

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 13:53:39 ID:ygYZESCM0
ニルスナで一発撃つごとに「包茎!」と叫ぶのやめて下さい

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 14:28:59 ID:KdfHim6c0
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=592173&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=거너&job_1=스핏
改変後スキル振り、多分決闘向け。

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 14:40:44 ID:EVvkImjwO
>>293
前スレ604は古代交差までM取ってて50時点。
あれでは60まで黒薔薇を止めるしかない。

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 18:10:19 ID:SxGfTPaA0
>>296
決闘なのに黒薔薇?

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 20:16:51 ID:bDufKPp20
>>293
決闘3分のスキルはどこに
クロバラ1でシュタランドミルなどに振ってみては?

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 23:05:13 ID:84hVc6KI0
どう見ても狩り専スタイルだよね

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/18(金) 23:07:39 ID:84hVc6KI0
書き忘れた
古代は狩り専用てイメージがある
決闘でも使ってる人はいるけど・・・どちらかというと狩りも決闘って考えなら
魔法クリじゃないかなぁ

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 03:23:54 ID:lGPJge0s0
魔法クリも古代も、ダメージ底上げって意味では
似たり寄ったりじゃないかな?狩りでも決闘でも。

古代で瞬間火力の底上げは結構使えると思うんだが・・・
魔法クリ取った事無いので使用感わからない奴がシャシャリ出てすみません(´・ω・`)

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 03:25:12 ID:X3DvEbZ60
突然ですいませんけど、wikiから50オートマがなくなってるんだけど編集してるだけなのかな?
ACT6でエピが来ると聞いてたのでもしオートマだけなかった事にされるなら悲しくてレスしてみました

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 03:30:08 ID:X3DvEbZ60
↑エピ50オートマ ジェネラルパットンのオートガンの事です><

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 16:53:43 ID:eD970pP60
しかし、再改変きたらボウガンはさらに微妙な武器になっちまうのか

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 18:50:33 ID:LhI5X7ZE0
オトマはともかくボウガンはスキル+とか見るとスピ用の装備なのにな

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 18:53:21 ID:BQS7dC6s0
マスケorボウガンがマスケorキャノンになる可能性もなくはないね
だが俺はマスケとボウガンでいく・・・できる限り

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 19:15:40 ID:PIVYQOa20
ボウガンて的中と物攻と攻速上がったんじゃなかったっけ?
交差以外は%ダメージじゃないっぽいからボウガンでも全然いいと思うけどなあ
徹甲弾必須だろうけど・・・

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 19:29:37 ID:T8EEL/VQ0
別にマスタリがあるわけじゃないんだし、好みでいいんじゃないの

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 20:59:29 ID:bA39IAgY0
手数が多い ってのは、それだけでアドバンテージだわさ

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 21:02:57 ID:eD970pP60
徹甲ってたしか動画で見た限りだと10秒くらいだったような、クールはその倍
くらいでmpも結構消費するんじゃなかた?
徹甲がアクティブでも30秒とか1分もてばいいけどなぁ

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/19(土) 23:31:58 ID:S5lTIzcg0
どうもナパも下向き修正するみたいだね。
クールタイム増加とダメも下がる?(知能低下によるものかも)らしいよ。
まぁ いろいろ修正は続くだろうけど、弱体化の方向性は変わりそうにないな〜

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 00:42:55 ID:h56LIkQM0
弱体は問題ないけど納得の行く方向性で弱体してほしいな
感電弱体化のときみたいなのは全然OKだわ

むしろ色々できる事が増えるから大歓迎なんだが方向性ぐらいはハッキリさせて欲しい
ちぐはぐなステータスとスキルじゃ生きる道すら探せんわ・・・

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 00:51:40 ID:EVvkImjwO
貫甲が一時的なバフなら誰も取らないでしょ…貫通耐性すら無視してボウガンで貫通しまくるならまだしも。
弾パッシブでデュアルを細分強化して、〇ダブリング率 〇弾速 〇射程 で自由に上げられるとか出来たじゃないか。

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 00:54:19 ID:BQS7dC6s0
防具マスタリーと貫通バフ化さえなんとかしてくれりゃ歓迎なんだけどなあ

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 01:29:50 ID:Rri6c.8.0
>>303
7月11日の更新で、削除した人がいるっぽいね。

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 10:12:22 ID:ogQmWrPY0
質問なんですけど
デザストの基本弾丸数+1とトライの連射数+1ってどう違うの?

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 11:48:27 ID:VUxW6g7I0
翻訳した人の思考回路?と予想

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 13:04:24 ID:/FAPsq9I0
矢とオートマチックで使い分けてるんだろ なんてこだわり

と、保護解釈してみる

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 13:26:20 ID:nY1ywChI0
ボウガンは弾丸じゃないから、わざと変えた芸の細かさを褒めてやろうぜ

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 19:50:18 ID:HUqnQX7U0
ほぉ、さすがハンゲ。
ゲイは細かいな。

てか、下がりすぎだろ。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 22:20:08 ID:SxGfTPaA0
TagStoryでジェネラル関連の動画の検索ワードってどういれればいいの?
ハングルよくわからないです><><>

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 23:37:14 ID:KdfHim6c0
>>322스핏 多分これ。

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/20(日) 23:42:34 ID:HPkOgt1UO
北の将軍ばっかりでてきたりしてな

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 18:26:28 ID:UyrdRlaM0
24でスパルタ11が23mで売ってるんだが値段的にどうだ?
過剰ならハイパーナインが安く作れそうだがオートマのが魔攻高いしな
スピスレ過疎agew

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 18:39:19 ID:qoyq/VmE0
俺は高いと思う
オートマがいいならデザストの過剰とかの方がいいんじゃね?
ちなみに俺は最近+11トライを18mで売った

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 18:41:16 ID:zmqThmw20
一年ぶりに復帰したらスキル消えてた

新しいスキルな上に実用性もかなり高いらしいという事でふらっしゅぐれねーど取得

同じく復帰した友人と遊ぶ

増えていたクエを消化するため白夜へ

(゚д゚) ←今ここ

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 18:53:29 ID:UyrdRlaM0
デザストの方がいいかー
スパルタのいいところって何かな?
レシピ500kで売ってるのをよく見るんだが作るのに金かかるし
何でレシピ500kもするんだ?

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 19:09:03 ID:ada2KGf20
ヒント:次に追加される新ダンジョンは4つともストームパス

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 19:16:41 ID:/c0EmR320
強職が弱職に変わり果てる姿を私は生暖かく見守り続けようと思います><

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 20:25:22 ID:UyrdRlaM0
なるほどwストームパスか
スパルタあついなwww

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 21:59:02 ID:HUqnQX7U0
属性弾込めて撃ってるからスピには、ほとんど意味無いンだけどねスパルタ。

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 22:16:07 ID:h4D3T02A0
まぁジャックとか足技で解凍できるので俺はいいと思うけどね

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/21(月) 23:03:48 ID:FROOXWsw0
>>327は、脊髄2でも絶望を味わうと思う。
マグニとか

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 00:03:45 ID:LK1OLqEU0
* 硬直 ガングファタン
- コマンドが 追加されました.
- 長続き時間が 増加しました. 60超 -> 300超
- 敵 硬直割合が 減少しました.

* 貫通 ガングファタン
- コマンドが 追加されました.
- 長続き時間が 増加しました. 60超 -> 300超
- 貫通力が 減少しました.

* ネングドングタン
- 果し状で 攻撃力が 減少しました.

* ザックヨルタン
- 果し状で 攻撃力が 減少しました.

* フラッシュ 魔人
- 気絶範囲が 増加しました.

* C4 リモートコントロール
- 投げる 時 モーションが 変更されたし 遠距離で 攻撃が 可能になるように 変更されました.
- 投げる 時 シュポアモが ない 普通状態で 変更されました.
- 果し状で 攻撃力が 減少しました.

* ニル スナイピング
- 攻撃範囲が 増加しました.
- 果し状で 攻撃力, 気絶確率, 抜穂, ターゲット移動速度が 減少しました.



* クロス 母語
- 多段ヒットが なるの ないように 変更しました.
- 攻撃力が 増加しました.

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 00:11:29 ID:h56LIkQM0
>>335
なんか調整も迷走してるなw
交差の多段HITなくなるってのがつまらんなぁ
今寄りの調整で属性弾のらんのはなぁ・・・

徹甲と硬直はアクティブにするならソレぐらい持続あってもいいスキルだと思った。
長すぎて掛け直しすぐわすれそうだけど。
Buffアイコン消えるバグ直ってたらいいのになぁ

C4の調整はいいと思った
HAなしで遠距離の方がスピらしいかも。
ダウンでも当たるならなおよし。(今でもあたるかもしれんが

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 00:41:24 ID:e2i4W/RY0
果し状ってなんぞ?
効果時間の単位もわかんねえorz

しかしまあストといい再改変後のランレンといい
buffスキルの効果時間=クールタイムってのが気に食わない俺。
buffスキルは一時的に強くなれるのが良い所だと思うんだが…
常時かけれるんならパッシブスキルでいいよ、もう…

あと交差は今も使ってないし多段ヒットするかどうかはどっちでもいいや。

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 00:46:04 ID:cwaTX7VE0
タイタンとイーターが輝くため

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 00:54:44 ID:BQS7dC6s0
しっかしランメカの弱体っぷりがひどいな
メカはまだしもランチャイがひどすぐる

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 01:03:12 ID:/FAPsq9I0
C4,近づいてカチカチつけるんじゃなくて投擲武器みたいにポンポン投げつけるタイプになるのかなぁ
なーんか微妙・・・
スナイプは当てにくくてもいいから一撃必殺の威力にして欲しかった

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 01:05:28 ID:/A2blpQo0
C4はこっそり忍び寄って敵の背中につけて爆破するから意味あるのに・・・

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 01:19:04 ID:SeZJpfcM0
>>337
果たし状は決闘じゃね?

特殊弾の威力どうなったのか情報でてこないねぇ・・・。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 02:04:15 ID:Rri6c.8.0
特殊弾は変更なし。
10レベルで60%の威力で決定っぽい。
しかし、持続時間伸びたのはいいけど、硬直と徹甲現在と同じ効果に戻すんじゃ、
パッシブからバフになって、一方的な弱体化っていうだけじゃないか。
後は、フラグレの感電ダメージが更に減少したらしい。
他職もかなり弱体化食らっているけど、開発ってガンナー嫌いなのかね。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 02:17:35 ID:3EX8on/g0
[スピッドファイヤー]
* 強化硬直弾
- コマンドが追加されました.
- 持続時間が増加しました. 60秒 -> 300秒
- 敵硬直割合が減少しました.

* 強化徹甲弾
- コマンドが追加されました.
- 持続時間が増加しました. 60秒 -> 300秒
- 貫通力が減少しました.

* 冷凍弾
- 決闘で攻撃力が減少しました.

* 灼熱弾
- 決闘で攻撃力が減少しました.

* フラッシュマイン
- 気絶範囲が増加しました.

* C4 リモートコントロール
- 投げる時モーションが変更され、遠距離で攻撃が可能になるように変更されました.
- 投げる時スーパーアーマーではなく普通状態に変更されました.
- 投げる時付着有無と関係なく C4の個数が減るように変更されました.
- 決闘で攻撃力が減少しました.

* ニルスナイピング
- 攻撃範囲が増加しました.
- 決闘で攻撃力, 気絶確率, 抜穂, ターゲット移動速度が減少しました.

* クロスショット
- 多段ヒットにならないように変更しました.
- 攻撃力が増加しました.

* 個人キャストスキルのキャスト時パーティーメンバーがない場合には
 個人アイコンが見えないで自動で自分のbuffに使われます.
 スピッドファイヤーの場合にはパーティーにガンナーが居なければ自分だけ
 に自動に使われます。

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 02:23:26 ID:nY1ywChI0
なんかグレみたいに遠くからポンポンC4を投げるのは違う感じするなぁ
変更しなくても良かったのに

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 02:28:34 ID:USMjbzkE0
C4を魔法攻撃に狙撃に強化された属性弾付与

こうすれば少しはマシになるんじゃないかな

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 02:37:40 ID:eaPT.PqI0
>>337
同意だなあ
効果下がって常時になるならパッシブにすればいいだけだし
buffは瞬間火力のためにあるものなのになー

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 03:13:57 ID:VUxW6g7I0
ってか結局再調整でさらに弱体化か・・・まぁ決闘だけど・・・これって改変っていうのかな?
レンジャィのほうも速度低下とあと銃メランのほかにもいろいろ弱体して・・・本気で銃をつぶす
気なのかな?

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 03:49:02 ID:T8EEL/VQ0
C4は爆発タイミングを決めれるNグレになったのか?
属性弾はただでさえ威力かなり下がってるのに決闘で更に下がるみたいだし
ほかの銃も弱体著しいし、開発は一体何をしたいんだ・・・

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 03:57:41 ID:S5lTIzcg0
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5330964
フイタ
掛け声とフォームもそうだけど、4つつけてもボスの半ゲージも減らないってオワットルw

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 07:35:45 ID:RHXaaTIQ0
>>350
威力はともかくとして投げモーションがグレ投げるのと同じかよw
外すと勝手に爆発してるくさいし、C4つーかくっつくと爆発しないグレだな
前のほうが楽しそうではあったなぁ

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 08:01:37 ID:HhqBrLy20
なんかピシャピシャ言っててダサいお

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 08:06:14 ID:qUGO6JjAO
交差が多段じゃなくなた/(^O^)\
夢がぶち壊れたお(´・ω・)

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 10:20:41 ID:g3cUevxM0
開発的には
初期→ガンナーかっけえwwwwwどんどん強化しようぜ
Act2〜3→ちょっと強化しすぎた^^;(これは実際にインタビューでネオプルだかハンゲだかの社員が語ってる)
銃再改変→ガンナーは強くしちゃうとAct2〜3の二の舞に^^;;;あんまり強くしないほうがいいよね

で、この煽りを改変企画段階で一番受けたのが銃職狩りエースともいうべきスピだった、と

性能的には銃各職とも下方修正入ってるようだが、それでもスピよりはマシに思う
何がマシって職のコンセプトは維持されているから

スピは開発が何をどうしたいのかさっぱり分からない

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 10:59:59 ID:xAbwoBtc0
もう画面外からの狙撃ゲーでいいよ
開発はFPSやりたいんだろう。

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 11:31:21 ID:KdfHim6c0
もう、属性弾あればいいよ。

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 12:38:47 ID:imEHD6K20
鬼改変や格闘改変でもそうだったけどより覚醒職に近づけたかったんだろ
bskみるとわかるけどフレンジーある時点でbskといよりヘルベンダーよりだし
喧嘩もベノムマイン、注射とかどっちかっていうと毒姫
スピも将軍?というより特殊工作員にしたかったんだろうに
俺は貫通の持続時間が長くなって満足だな、パッシブじゃなくなったのは
取得SP5減ったのを考えれば安い
まぁあといえる事はもうちょっと全体的に取得SPさげてほしいな
それとも弱くなった属性をきるべきなのか悩むな

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 13:05:45 ID:7TGdeUU.0
どのスキルをM振りしていいかわからないぜ
頼れるような攻撃スキルが見当たらない

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 13:32:44 ID:VUxW6g7I0
少なくとも属性弾はmにしても追加ダメ100%もいかないんだろうな。弾が4〜5?増えたからって威力事態が半分以下になったら頼
りない。フラグレも再調整でさらに弱体?まぁよくわからんが。

フラグレ切ってC4に、フリグレは無きゃ厳しそうだな。わけわからんバフになって貫通率は今より増えたのかどうかテッコウ弾さ
ん・・・フラッシュマインは決闘のチームだとよさげだろうけど狩だとあれやるよりだったら弱体した属性弾のがよさげ。ゴルゴ
スナイプは別ゲーだからキリ。一番気に食わん。

結局スピ独自の特殊なバフは無しか・・・・残念だぜぃ。300秒なんてパッシブに戻せっての。時間短くていいから80%貫通とか
ならいいのに・・・デスバイ・ロボティ・ミラクル・OD・暴走サクリ・刻印・ケイガ他・息吹カイ・強拳急所・毒塗り・パワホ・エレバン・オラシオトチェ・ムチ?
暴走等等・・・スピだけない;_;(俺の知識の中にオッサンは不在です)

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 13:33:48 ID:PM5c3gEMO
まあ・・・・・なんだ、結局最後は愛だよ愛。

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 13:38:02 ID:7CbC5xWA0
ランの絶望どころじゃない超絶下方修正に比べたらマシ

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 14:12:49 ID:fIHe3Qio0
wikiのスキルのとこに、スピだけスキルレベルが上がる装備品の記載が
ないですが前からですか?

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 14:16:32 ID:XSw53L3Y0
テッコウとコウチョク弾さ、300秒持続ならもうパッシブでよくねw

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 14:21:46 ID:e2i4W/RY0
ネガティブランチャーはランチャースレに戻れw
なんか再修正で固定ダメ増えたらしいじゃないか。よかったな。

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 14:31:40 ID:dViUMJZ.O
まあハンゲのことだからガンナ改変はまだまだ先さ(笑)
今のスピを楽しもうじゃないかっ!
改変きたら殴りクルセ本格始動します。

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 14:46:22 ID:pfw4S9Zk0
このまま来ると完全に過剰必須職になるな

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 16:32:45 ID:njAsuolEO
黒薔薇と交差をMにするしかないな

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 16:38:27 ID:T8EEL/VQ0
交差も多段ヒットしなくなったから別にMにする必要性は微塵も感じられないな
スキルが多くてどれをとるのか迷うってのは結構あるけど、とるべきスキルがなくて余るSPをどうしようか迷うってのはどうなんだろう
いっそスタイリッシュ全部M振りするか・・・

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 18:42:19 ID:NATzq8ZI0
でもマッハキックがレン以外10までしか取れなくなるとか聞いたぞ。
だからミルとか他のも怪しいかも。

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 18:49:17 ID:g3cUevxM0
俺は弾丸一種類Mだけは譲らない
攻撃力100%弱&弾数増加&拡張Mで徹甲かけての空中射撃で頑張るぜ
どうせ必須になるほどの有力スキルは少なそうだし弾職人であり続ける

>>368
それも悪くないけど、ミルマッハがレンジャー以外10までになるんじゃなかったか?

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 20:11:11 ID:/A2blpQo0
弾を大切にがコンセプトならいっそのこと爆弾系全部とっぱらって
銀弾、冷凍弾、灼熱弾、暗黒弾
毒弾、暗闇弾、束縛弾、呪弾、出血弾、気絶弾、感電弾、火傷弾
祝福弾、回復弾、加速弾
にしてくれればよかったのに

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 21:46:23 ID:vMbYolZc0
そんでレンジャーやデスペのお供についてこのクリーチャー良いよねって言ってもらうんですね分かります
でも今の方向性に比べりゃまだそっちの方がマシかもしれん

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 22:21:47 ID:SxGfTPaA0
跳弾がほしかったぜ
ディスクみたいに部屋とびはねまくりみたいな

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 23:15:13 ID:eD970pP60
しかしお前らネガキャン激しいな
鬼でも格闘でもみんなそうだったけど来てみないとわからないのに
そしてくるのは1年後なのに。
徹甲と硬直がパッシブじゃないのはあくまで弾を他の職にも供給する
ことができるバフにしたかったんだろ

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/22(火) 23:55:41 ID:rC0eQdMQ0
>>371
ソレでこそスピッドファイアだったと思う。
Oβからスピッドやってて、
劣化レンジャイとか転職前とか言われたい放題だったが
瞬間火力と遊撃性能はピカイチだった。
あのストイックなスタイルが好きだったのに・・・
爆弾と意味わからんネーチャン達がでたあたりで方向性が完全に迷走しとる・・・
何でも屋キャラしないでくだしあorz

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 00:09:57 ID:KdfHim6c0
クロニクルとるなら、なにとる?オートマ?

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 00:29:52 ID:FROOXWsw0
オートマの性能鬼だろ

確か敵スロー+魔クリアップ

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 00:33:08 ID:j7llj3JM0
ポジティブに考えてみた
「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」
他の銃は弾に気を遣ってないからスピが供給で気を遣ってあげるんですね
つまり、スピが他の銃を一流にしてあげるということか
流石スピ

ごめん、やっぱり無理だ・・・orz
改変情報みてるとネガ要素が多くてネガになるな

クロニクルはボウガンかオートマだな。自分は

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 00:35:27 ID:T8EEL/VQ0
無限の暗殺者
Assasing of Infinity
自動拳銃
耐久力 : 25
知能 : +24
攻撃速度 : 非常に早い
物理攻撃力 : +289
魔法攻撃力 : +420
的中率 -1%
攻撃時2%の確率で敵を鈍化状態にし魔法クリティカル確率増加

これは中々の性能だ

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 00:52:38 ID:BQS7dC6s0
できればマスケ、ボウガンも頼む

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 00:58:45 ID:FROOXWsw0
リボを拾ってきた

殺戮のガンカタ
Gunkata of Slaughter
リボルバー
力 : +22
攻撃速度 : 早い
物理攻撃力 : +378
魔法攻撃力 : +348
物理クリティカルヒット +2%
攻撃時2%の確率で敵を出血状態にする
出血状態の敵を攻撃時10%の追加ダメージ


いや、「ガンカタ」はダメだろ著作権的に

マスケとボウガンも探してくる

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 01:06:56 ID:BQS7dC6s0
ありがとう。頼んだ。
ガンカタって・・・いろんな意味で大丈夫なのか

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 01:20:35 ID:T8EEL/VQ0
アラド日本公式のAct6ページのクロニクルリボの名前

殺戮のことか他

・・・?

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 01:45:37 ID:HUqnQX7U0
>>383
レンジャスレ覗くとわかるよ。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 01:49:54 ID:/FAPsq9I0
殺戮のカタコト・・・
どうにも銃武器は全体から中国4千年の歴史を感じるんだよなぁ
某おっさんの悪即斬みたく無骨なフォルムのマスケットが使いたかったです

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 02:46:07 ID:FROOXWsw0
頑張って訳してきたけど、多大に間違えてると思うんで
その辺りは多めに見てください

ボーガン
蒼天の襲撃?
Assault of blue sky
物理 +326
魔法 +385
力 +25
物理クリ +3%
的中 -1%
敵を2%で気絶?
空中射撃の攻撃時10%の追加攻撃?(敵気絶中の攻撃時〜かもしれません)

マスケット
名称不明
物理 +???
魔法 +380?
力 +???
?%で敵に呪い
攻撃速度上昇?+知能上昇?
攻撃速度+2%

キャノン
黄龍の黒砲?
Yellow Dragon Black Canon
物理 +477
魔法 +293
力 +36
3%で???(上昇?とか物理??とか書いてあるような感じ)


そして明日になれば詳細分かると気付いた俺は色々バカ

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 03:00:15 ID:neQJwCUY0
クロニクル銃の最大の欠点は全部だっさいところだな

388 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 03:21:45 ID:T8EEL/VQ0
[決闘場でキャラクタースキル関連変更事項]

・格闘家
・ブロックバスター : クールタイム 6秒 ⇒ 10秒
・投網 : ホールド確率 100% ⇒ 70%

・ガンナー
・ガンナーの全般的な攻撃力を減少しました。
・バーベキュー : 攻撃力を減少しました。
・ミラクルビジョン : 重火器攻撃力増加率を減少しました。
・デスバイリボルバー : クリティカル攻撃力増加率を減少しました。
・ハンドキャノンマスタリー : 攻撃速度が増加しました。

・メイジ
・すべての精霊犠牲攻撃 : 攻撃力を減少しました。

oh...

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 04:17:04 ID:SeZJpfcM0
>>388
あれ、グレの速さの表記無いね。
>>201は勘違いだったのかな?

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 06:31:24 ID:LOrsJBdE0
>>371
oi
陰陽弾がねーぞ

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 07:11:19 ID:CNNppm4Q0
うぉまぶし

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 07:52:08 ID:.TPQ0Gd6O
>>386
攻速つきマスケだと…?

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 09:29:31 ID:lGPJge0s0
クロニクルって回数制限あるんだよね?
1キャラで何回まで。とか?

だったら、全部マスケにして+12目指すっきゃない!

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 09:37:37 ID:CNNppm4Q0
>>393
推測だけど武器防具合わせて6回までじゃないのかな

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 10:00:24 ID:lGPJge0s0
>>394
防具あったのか・・・;
一発勝負で過剰は辛いかぁ;

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 10:07:54 ID:CNNppm4Q0
クロニクル防具の詳細はしらないけど
全身集めると聖イシュより知能はうえなんだってさ

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 10:08:31 ID:PTF7pYlw0
ヘルカリウムは皆スルーですね

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 10:08:57 ID:dDA9U62kO
決闘でグレのディレ戻るか気になる( ̄▽ ̄;)

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 10:14:24 ID:g3cUevxM0
6回?
武器防具アクセあわせて9つあるのに6回なのか

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 10:18:09 ID:CNNppm4Q0
>>399
アクセあるのわすれてた/(^o^)\

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 11:03:34 ID:lGPJge0s0
>>397
え?ヘルカリウムも来るの?
クロニクルどうのこうのと公式に書いてあった気が・・・

>>396
聖イシュより↑!! クロマティセットの俺には嬉しい情報だぁ><

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 12:19:42 ID:HPkOgt1UO
6回はカリウムでしょい
クロニクルはアクセサリー防具武器の準で一品物の筈
面倒でも最初の知能、力15の腕輪は取っとけよおまいら

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 17:10:22 ID:JtQix.Ws0
スナイプのエフェクトって、こっち側のスコープが逆に撃たれてるように見える

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 18:58:29 ID:T8EEL/VQ0
50エピ出たって報告あるけど、50オートマエピは出るんだろうか

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 20:18:45 ID:PTF7pYlw0
>>401ヘルカリウムクエありますよ

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 22:00:45 ID:VUxW6g7I0
誰か専門職になれた人いるかい?魔法付与靴(呪文書)とかってやつがどこで手に入るんだか
わからんです>< シーカブカードはドロップしたんだが・・・

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 22:08:22 ID:Z0w6.Ecs0
あれ なんか特殊弾の攻撃力の表記が凄いことになってるの俺だけ??

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 22:20:42 ID:T8EEL/VQ0
死亡は30Fの開幕乱射かわせずに5枚消費した

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 22:21:14 ID:T8EEL/VQ0
誤爆した/(^o^)\

410 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 23:17:32 ID:h86W0Gw60
>>406
シャランにトレードしてごらん

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 23:41:21 ID:VUxW6g7I0
>>410
ありがとう^^これでクエが進められる。


黒バラ一斉射撃のときになぜか紫に光ってるオートマを手に持ってる・・・なんぞ?
オートマを使えと!?修理費に凹んで以来オートマは持ち歩いていませぬ><

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 23:56:38 ID:wpPCRzu20
>>406
シ、シーガブカードってシーガブからドロップするのかい??
フロストオンラインしても1度も出なかったからフッジサーン状態なんだが

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/23(水) 23:58:30 ID:3IwBzUFw0
>>412
カード実装は今日からだよ。
今日フロストオンラインしたのかい?
たぶん、低確率だからしたとしてもなかなか出ない気がするけどね。

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 00:12:54 ID:VUxW6g7I0
>>412
よく見てなかったけどシーガブからだったと思う。クソめんどくせぇ新ダンジョンのクエこなそうとリクの
天井いったら最後のクエ終わらないまま疲労度0に・・・その途中で取れたんだ。たしかトレスレに300kで
売りがあったよ。買いが出てたかは見て無いからわからないや

魔法付与職になれたはいいけどカードがないから熟練度上げれない><よくみると属性付与するには熟練度
4・・・さらに材料でコスモアイだと!?俺の小宇宙を燃やす日がこようとは・・・
熟練度4とかムリゲーだけどね

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 00:58:02 ID:eD970pP60
5枚目で45階までいったんだけどほぼ金と白字でなけた
30Fのコンビはレンジャイを最初に倒す
注意する点は軸合わせると高LVRS、縦軸合わせると乱射してくるから
斜め遠方からフラグレ、フリグレで感電なり凍結なりさせるといい

てか俺はフリグレないけど、ここでフリグレあると相当楽だな
40Fから上にいくほどフラグレ補填の隙を作るためにフリグレほしいな

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 01:41:38 ID:/FAPsq9I0
やたー死亡で(クリーチャーの)密封出たよー
フリグレは終盤のHAグラども相手にしてると神スキルに思えてくる
そして45階で伝説の将軍のFグレかわせずに死ぬ

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 02:12:09 ID:VUxW6g7I0
ってかこれって韓国でもこの理不尽仕様なのかな?フラグレは人相手にはダメージだけで
感電は期待できないし・・・ポンで無理だったからジェネで行ったんだけど・・・ってか
長すぎてだるい。敵のHP半分にするべきじゃね+階層の移動は自動じゃなくてマニュアル
にしてほすぃ

あ〜暑いし理不尽仕様だしイライラしてダメだわ〜><頭冷やしてくる

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 02:31:54 ID:FROOXWsw0
やっとヘルカリウムクエまでたどり着いた

ヘルカリウムボウガン
攻撃速度 「速い」
キャスト速度 +1%
攻撃速度 +1%

クロニクルから目標変更します

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:30:44 ID:T8EEL/VQ0
●スピッドファイヤー
○改変方向
- スピッドファイヤーは既存の弾丸buff+手榴弾投擲で少ない殲滅させるスタイルは維持したまま
 戦場でもうちょっと多様な方式で攻撃することができるようにするスキルを追加しました.

・主要改変内容
- 新たに追加されたスキルであるフラッシュマイン, C4 リモートコントロール, ニルスナイピングは
 攻撃しながら無力化させる機能も一緒に持っています.

- 装弾供給という新しいパッシブスキルを通じて
 他のパーティーメンバーのガンナーに弾丸buffをかけることができるようになります.


○改変内容
熟練された戦闘の皮マスタリー
- 力増加率が 100% 増加しました.

強化徹甲弾
- SP 20 -> 15
- buffをかけてくれるアクティブスキルに変更されました.

強化硬直弾
- SP 20 -> 15
- buffをかけてくれるアクティブスキルに変更されました.
- 能力値が増加しました.

冷凍弾
- 冷凍弾の最大装填数が増加しました.
- 一発辺りの攻撃力が減少しました.
- 一発辺りの氷結確率が減少しました.
- 人間型, アスタイブにもっと多いダメージを与えるように変更されました.
- MP消耗量が減少しました.
- クールタイムが弾の消耗をし切らなくても回るように変更されました.

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:31:36 ID:T8EEL/VQ0
灼熱弾
- 灼熱弾の最大装填数が増加しました.
- 一発辺りの攻撃力が減少しました.
- 植物, 昆虫, 建物アーマータイプにもっと多いダメージを与えるように変更されました.
- MP消耗量が減少しました.
- クールタイムが弾の消耗をし切らなくても回るように変更されました.

拡張弾倉
- 最大レベル制限が 3 -> 5で増加しました.

G-35L フラッシュグレネイド弾
- エフェクトが改善しました.
- フラッシュグレネイド弾の攻撃力が増加しました.
- 感電攻撃力が減少しました.
- 装填クールタイムが増加しました.
- MP消耗量が増加しました.
- コマンドが追加されました.

G-18C フリーズグレネイド弾
- エフェクトが改善しました.
- フリーズグレネイド弾の攻撃力が増加しました.
- 氷結持続時間が減少しました.
- コマンドが追加されました.

クロスショット
- エフェクトが改善しました.
- スキル名が '交差射撃'で 'クロスショット'に変更されました.
- 攻撃力が増加しました.
- 当たった時の硬直時間が増加するように変更されました.

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:32:52 ID:T8EEL/VQ0
ナパーム弾
- クールタイムが増加しました.
- 無色キューブの欠片を 2個消耗するように変更されました.
- 火炎地帯の攻撃力が増加しました.
- 火炎地帯の持続時間が減少しました.
- 敵ジャンプ力低下値が減少しました.

特殊機動戦隊ブラックローズ
- 攻撃力が増加しました.
- コマンドが追加されました.

新規スキル : フラッシュマイン
- 地面にフラッシュマインを設置してフラッシュマインにぶつかる敵方を気絶状態で作って
 無属性物理ダメージを加える 20レベルアクティブスキルです.

新規スキル : C4 リモートコントロール
- 力強い爆弾を装填後、その爆弾を敵に直接装着させて一斉に爆発させて
 敵に無属性物理ダメージを加える 35レベルアクティブスキルです.
- スキルボタンを押せば敵に爆弾を設置することができ、
 爆弾が装着されると移動速度と攻撃速度が遅くなります.
- スキルボタンを押していれば装着されたすべての爆弾が爆発します.
- 爆弾をつけている少ない団結するようにすればするほど効果が良いです.

新規スキル : ニルスナイピング
- ニルスナイパーに支援要請をして敵に無属性物理ダメージを加えて
 気絶状態で作る 45レベルアクティブスキルです.
- カーソルキーを利用してターゲッティングしてスキルボタンを押す度に狙い撃ちができて,
 その時ガンナーは投げ不可スーパーアーマー状態になり動くことができません.

追加スキル : キャンセルグレネイド弾
- 基本攻撃をキャンセルして破裂榴弾, フラッシュグレネイド弾, フリーズグレネイド弾
 を使うようにしてくれるパッシブスキルです.

追加スキル : キャンセルクロスショット
- 基本攻撃をキャンセルしてクロスショットを使うようにしてくれるパッシブスキルです.

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:34:09 ID:T8EEL/VQ0
■ガンナー改変
- 改変を迎え全てのガンナーキャラクターの SPが初期化されます.

●ガンナー共通スキルの変化
ジャックスパイク
- エフェクトが改善しました.
- MP消耗量が減少しました.
- 攻撃力が増加しました.

ライジングショット
- エフェクトが改善しました.
- MP消耗量が減少しました.
- ダンジョンで攻撃力が増加しました.
- 決闘でクールタイムが増加しました.

M-137 ガトリングガン
- エフェクトが改善しました.
- 攻撃力が物理武器攻撃力% + 物理攻撃力に変更されました.
- 攻撃力が増加しました.
- クールタイムが増加しました.
- MP消耗量が変更されました.

銀の弾丸
- 銀の弾丸の最大装填数が増加しました.
- 一発辺りの攻撃力が減少しました. (20レベルの銀の弾丸攻撃力は前と同じです.)
- アンデット追加ダメージが増加しました.
- MP消耗量が減少しました.
- クールタイムが弾の消耗をし切らなくても回るように変更されました.

ランドランナー
- 建物アーマーに対する追加ダメージ増加率が減少しました.

パニッシャー
- エフェクトが改善しました.
- 攻撃力が増加しました.
- MP 消耗量が減少しました.
- レンジャーを除いたガンナーは 10レベルまで学ぶことができるように変更されます.

ウインドミル
- エフェクトが改善しました.
- 攻撃力が物理武器攻撃力% + 物理攻撃力に変更されました.
- ダンジョンで攻撃力が増加しました.
- MP 消耗量が減少しました.
- レンジャーを除いたガンナーは 10レベルまで学ぶことができるように変更されます.

マッハキック
- エフェクトが改善しました.
- 攻撃力が物理武器攻撃力% + 物理攻撃力に変更されました.
- ダンジョンで攻撃力が増加しました.
- MP 消耗量が減少しました.
- クールタイムが増加しました.
- レンジャーを除いたガンナーは 10レベルまで学ぶことができるように変更されます.

M-3 火炎放射器
- エフェクトが改善しました.
- 攻撃力が物理武器攻撃力% + 物理攻撃力に変更されました.
- ダンジョンで攻撃力が増加しました.
- クールタイムが増加しました.
- 敵硬直時間が増加しました.

バーベキュー
- エフェクトが改善しました.
- 攻撃力が物理武器攻撃力% + 物理攻撃力に変更されました.
- ダンジョンで攻撃力が増加しました.
- クールタイムが増加しました.

G-14 破裂榴弾
- エフェクトが改善しました.
- ダンジョンで攻撃力が増加しました.
- 打ち上げ間クールタイムが減少しました.
- 装填クールタイムが増加しました.
- 最大装填数が減少しました.
- MP消耗量が増加しました.
- コマンドが追加されました.

追加スキル : キャンセルジャックスパイク
- 基本攻撃をキャンセルしてジャックスパイクを使うようにしてくれるパッシブスキルです.

追加スキル : キャンセルウインドミル
- 基本攻撃をキャンセルしてウインドミルを使うようにしてくれるパッシブスキルです.

追加スキル : キャンセルライジングショット
- 基本攻撃をキャンセルしてライジングショットを使うようにしてくれるパッシブスキルです.

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:35:43 ID:T8EEL/VQ0
●コマンド利得スキル
ガンナー改変になるによって各職業にコマンド利得スキルも追加されました.

●ガンナーのレベルアップ利益削除
もう改変された他のキャラクターと同じくレンジャーのレベルアップ時の攻撃速度, 移動速度も増加と
メカニックのレベルアップ時のキャスティング速度も増加が削除されました.

●公式スキルチックギ掲示板アップデート
改変されるガンナーのスキルを取って見られるようにスキルチックギ掲示板がアップデートになりました.


■個人キャストシステム変更
- 個人キャストをする時パーティーメンバーが居ないとか条件が当たらないパーティーメンバーのみ居る場合
 個人キャストメニューが出ないで自分自身にかかるようになります.

■バグ修正及び変更事項
バグ修正
- 魔道学者 : デスパウダー, チリングパウダーの硬直時間増加がまともに適用されないバグが修正されました.
- 感電ダメージが非正常的に高く入って行ったバグが修正されました.
- キャラクターやモンスターが被撃の時に被撃方向を眺めなかったバグが修正されました.

その他変更事項
- ガンナーアバターの選択可能な能力値に新スキルが追加されました.

感電ダメはバグだったらしいです

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:36:40 ID:T8EEL/VQ0
以下DNF翻訳ブログのコピペ
コピペする順番間違えた

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:38:43 ID:T8EEL/VQ0
以下じゃなくて以上/(^o^)\

皮マスタリの知能減少は無くなったっぽい感じだな
開発のコンセプトは多様な攻撃らしいから、属性弾頼りはやめようぜ!と事か

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 03:41:50 ID:GDmLRA7wO
>>412
たしか雪山の心臓、稜線、スカサ以外のどれかのダンジョンででたぜ

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 06:06:36 ID:VUxW6g7I0
感電ダメバグ扱いとか・・・・知能で攻撃力が上がってたり、光に弱い敵にダメージ上がってたりしてる時点で
ちゃんと計算されて作られてるじゃんか・・・ってかやっぱ属性弾の弱体化が痛すぎるな。

クソ理不尽ダンジョンに対応できるんだろうか・・・・ガンナーってレンジャィとメカは微妙に強化ささったみ
たいであとは・・・><

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 07:41:53 ID:KUQDVr3M0
新スキルがどう頑張れるかだよな
フラッシュマインで気絶させたあと火炎放射とかになったりして

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 08:03:36 ID:yGzzvSgYo
決闘でフリグレが開幕クールになるんだが俺だけ?それとも仕様なのかなぁ。
フラグレはつかえるんだけど…

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 08:50:18 ID:PIVYQOa20
銀弾M振りなら実質今より大幅強化になってるくらいだし、他の属性弾もそんなには威力減ってないんじゃね?
灼熱、冷凍の弱体具合によってはかなりいい感じになると思うけど、実際のスキル威力の数値わからん限りはなんともいえないかな

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 09:26:35 ID:pKLtpJeg0
>>429
新仕様だとおもわれ。

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 09:44:56 ID:o7asA/5so
>>431そうなのかーちょっとショックだ…
わざわさありがとです!

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 09:57:36 ID:ada2KGf20
俺用メモ

14−サモ(右上にテレポ)  18−開幕サヤ
22−光剣BSKとイーブルアイ  23●−弓
24−鬼格魔?  25−投網と犬  28−熱い姉妹3
30−クルセと乱射レン  31●−オモチャ
34−エレ4  35◎−5人?  36◎−格2(毒塗りマウント)
37−アウクソー  38◎−HAグラ  39◎−BM(サイハ即死?)
41◎−クール無し大麻 投網  42◎−プリ3?
43◎−HA螺旋グラ(覚醒開幕クール無し) 竜巻インファ
44◎−開幕クール無しハリケーンインファ 5人?
45◎−6人?

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 10:36:46 ID:5nAjppk.O
>>433
メモは自分のノートにするんだ!
さもなくば見られるぞ!俺に!

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 10:51:52 ID:ada2KGf20
俺用訂正
25は投網じゃなく投擲 36のマウントはクールタイム無し
?はランダム

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 10:54:10 ID:ada2KGf20
メモしとけば誰かが訂正や補足してくれるかも!なんてね!
俺ってやらしい子!

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 11:25:36 ID:dDA9U62kO
58だが、昨日塔行ってきたが、とりあえず41階で脂肪…フリグレMですが、APC集団がどいつもこいつも凍らないな!俺だけか?

因みにララ着用で知野663だが…

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 11:33:49 ID:VUxW6g7I0
>>430銀が強化?

>>433 GJだが・・・クールなしとかあまりにも理不尽すぎてやる気がおきねぇ><こっちも開幕クール
なしにしろっての・・・あとスタックすれば乙るマップ狭いのに竜巻とかもーーーー!!!orz

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 11:50:48 ID:ada2KGf20
何より辛いのが、後半は自分の開始位置とほぼ同位置に敵が一人いる事だな・・・。
通常攻撃→相手は大抵開幕アーマー技使ってきますから・・・。
パニ→スタックしたらフルボッコですから・・・。
ジャンプ撃ち逃げ→後ろは壁ですから・・・。前に逃げたら敵のど真ん中に着地ですから・・・。
開幕HAとか竜巻使ってくるからそれを潰したいんだけど、攻撃食らわない為には
諦めて上下に移動するか、諦めてパニ使うか、相打ち覚悟で攻撃するか・・・。

43と44が特に辛い。
どうにかして逃げないと、始まった直後にグラの覚醒、インファのハリケーンに
捕まって即死だ・・・。

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 12:17:52 ID:imEHD6K20
40階から上のAPC群はランダムだと思う
40階以上から上にこつとして前の部屋で1匹は必ず残しておいて
そこでフラグレ+灼熱装填
開幕にフラグレなげて灼熱打ち切る、とりあえず意外とこれで
相手の人数もしくはHP減らせる
相手も開幕バッファは必ずやるからフラグレ20くらいならほとんどの
APCの開幕バッファは防げるし、例えアーマー攻撃しても灼熱のヒット硬直で
打ち終わるまで意外と攻撃はくらわない(オートマだとね)
あとは相手のバッファを防いだり時間稼ぎに交差はまめにすること
集団にぼこられたら下手にクイックはつかわないで起き上がりの無敵にあわせて
パニ>BBQ>軸移動すること

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 12:29:05 ID:65ERh.hY0
60歳ジェネだけど
死亡41階以上いけないorz
フラグレMだけどAPCあまり感電しないぉ

ちなみに武器は無強化ハイパーナインww

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 12:35:24 ID:7WRROGPw0
35階もハリケーン使ってくるインファ?は固定で
残り3人は毎回ランダムの合計4人ってなってる気がするな

顔ぶれによってはあっさりクリアできたりもするけど
格闘が2人いてハリケーンと疾風×2に追い回されて死んだときもあった


だがこのランダムな理不尽さがいい
普通のダンジョンじゃノーコインでクリアできて当然、出来なきゃ恥
みたいな難易度で風潮だしね

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 12:51:29 ID:imEHD6K20
そういえばスピ改変だけど
感電のバグって状態異常改変一回きてるんだからその時にバグがあったら
直してるはずなのにいまさらバグといって直す理由としてはやっぱりまだ
感電ダメージが強すぎるから下方修正したかったんだろうな

改変動画みてると
将軍Lv60 オートマ以外装備(アバも含め)わからず
ニルスナ ダークエルフにに一発11kダメージ 8〜9割気絶?
C4 ヘッドレスグールとボロボロに10kダメージ
灼熱 ヘッドレスグールに1.5k?(曖昧)
フラッシュマイン ヘッドレスとボロボロに4kダメージ、8〜9割気絶?
属性弾もM振りすれば今よりタイプの敵には強いし、そうじゃなくてもたいして
ダメージは落ちてない
新しいスキルも結構な強さだな、問題はどれも良スキルくさくてどれ振ったらいい
かわからない点だな
とりあえずフラグレ1択という時代は終わって満足だぜ

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 13:11:36 ID:VNYl1/oY0
>>443
確かに俺も1択の時代が終わるのは非常に喜ばしいな

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 13:12:48 ID:VNYl1/oY0
ageてしまったorz
つってきます

446 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 14:06:23 ID:V/d4ujhw0
死亡の塔に行ってみたけどアーティでも結構強い気がするのは過剰が適用されてるんでしょうか?
それとも青で過剰適用されてなくてあれだけ強いならSBとかゲイルだともっと強いのかな。

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 15:05:54 ID:dDA9U62kO
ゲイル強いよゲイル。
11使ってるが、塔では10だけど、貫通がとってもうまうまです。
35階まではほとんどさくさくでいけるよ、因みに塔で通常物理650当たりです。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 15:14:04 ID:.TPQ0Gd6O
適性の桃が一番強くなる

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 16:33:29 ID:BQS7dC6s0
本スレより
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4062026
もう何も言うまい・・・

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 16:54:41 ID:VUxW6g7I0
おお^^これはよいクリーch・・・・・



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 17:06:46 ID:KhLmJnS.0
すぴっちゃー性能よすぎ・・・・。悲しいわ・・

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 19:20:09 ID:u4NkBtrYO
適正エピックが一番だろjk

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 19:59:22 ID:kcxPJ1os0
でも高い金出してゲイル買っても銃改変が来たら・・・と思うとね

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 21:10:13 ID:VUxW6g7I0
クロニクルもまた然り・・・だよな。クロニクルは最初からボウガンにするつもりだから俺には関係ないが・・・
オートマ狙ってた人はちゃんと考えて様子見しなきゃだよな。

まぁ廃なお方以外まだまだ先の話だけどね

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/24(木) 22:09:46 ID:PIVYQOa20
>>438 今より弾数増えるってだけ 
属性弾はレンジャーが一番うまく使えるなんてわかりきってたことさ・・・
それよりも今は死亡の塔がすごく楽しいです

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 00:34:44 ID:qThOfLGg0
ヘルカリウムはボウガンとマスケの構える速度が一段階上なのか
迷うな

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 01:54:49 ID:g3cUevxM0
銃改変が来たらデスペとは組まないようにする
やむを得ず組んでも絶対に弾は渡さん

458 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 03:31:42 ID:qCMQwQ5M0
>>449
これは・・・
劣化クルセじゃねーかorz

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 08:08:07 ID:imEHD6K20
まぁ動画はみてもいいけどお前らちゃんと空気よめって
俺も過剰ゲイル欲しいから相場操作ならいいけどさ

けどさすがに>>458はなさすぎ
もっと評価下げたいなら考えてものしゃべれよ

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 08:15:15 ID:n6xDkrlgO
>>459
はやくなんとかしないと(AAry

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 09:44:10 ID:neQJwCUY0
あの動画じゃ元々攻撃に参加せず弾丸供給してるだけだから、ネガる要素も他と比べようも無いんだけどね

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 09:45:08 ID:oCSV1BrE0
私女だけど12ゲイル装備して入り口とかいくとダメすごすぎて出血しちゃう

463 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 10:18:56 ID:t4o/O8460
メカと組めば、はいもう一人のスピ出来上がり。知能大きいしなぁ

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 10:27:58 ID:SxGfTPaA0
ヘルカリウムカイバイル
構える速度が「普通」になっとる

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 12:27:03 ID:RHXaaTIQ0
ヘリウム武器どれ取ろうか悩むぜ
オートマ好きなんだが速射Mの俺にはマスケも捨てがたい
お前さんたちはどれ取るのか参考までに聞かせてくれないか

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 12:33:33 ID:imEHD6K20
>>463
メカは布マスタリーだから攻撃速度、クリティカルなし
属性弾他の職に供給するときって、一時的な火力上昇のためか
相手の属性に合わせるためくらいしかないんじゃない
それか相手の方がいい武器使ってるとか
レンジャイはスピよりも知能と力低いからボス前とか一時的な火力上昇
とか武器に属性付与程度
メカはスピより知能はあるが力と攻撃速度遅いし、もともとロボあるから
そこまで通常攻撃しないからお気持ち程度
ランチャーは、重火器専門なら意味ないけどキャノン使いなら多少は
火力の上昇はあるのかなという程度

改変きて数日間は他職に弾供給楽しい!ってなるけどやってるうちに
自分で撃った方がつよいんじゃね?ってなると思う
まぁ徹甲と硬直はどの職にあってもいいと思うけどね

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 13:13:54 ID:uJ0Lgec2O
ヘルカリウムって四つまでとれるんじゃなかったっけ?

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 13:34:18 ID:EVvkImjwO
改変後、もしもレンジャイと組むことになったら…
2種Mの属性弾をクール毎にレンジャイ供給、そしてスピはゴルゴナパで足止め。
知能差でメカの方が火力出そうだし、「oi 弾よこせ」な雰囲気になってしまうか。
なるよな、明らかに…

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 13:35:58 ID:nY1ywChI0
もう弾丸供給は新しい職業のアパム専用でいいよ

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 16:16:06 ID:PM5c3gEMO
実際向こうの改変スピ逹はどんなスキル振りしてるんだろ?弾グレ極型とか固定ダメ型とかスキル振り分け多彩になってんのかな?

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 16:22:12 ID:BQS7dC6s0
見る限りだとゴルゴやフラッシュマインは使ってないんだよなあ
C4も見なくなった

472 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 16:50:05 ID:mcUPl8bc0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4072471

ゴルゴは結構使いやすそうになってるな、結構減ってるし。
スカサへのC4はすごすぎて鼻水出た。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 18:12:02 ID:VUxW6g7I0
あのコメントの通りC4mで2倍程度のダメだとすれば・・・・ゴルゴスナイプ気に入らなくて切る
つもりだからきつそうだな・・・スカサ相手に灼熱mクロニクルオートマで追加ダメ800とか・・
今の銀弾5で同程度のダメージが出るのにね;_;

チキショーー!!バッキャロィ!!ゝД)

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 19:10:28 ID:bO0QJ6gg0
決闘楽になったのぅ

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 19:42:10 ID:T8EEL/VQ0
ニルスナイプ切るのは今のフラグレ切るみたいなもんか

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 20:07:23 ID:S5lTIzcg0
クロ装備にしたら力510/知能636になるんだね。
c4固定ダメとはいえ、このステであのダメはひどい。
攻撃速度downも見る限りじゃ、全く効果なさそうだし。
韓国のスキルツリーみてたら黒薔薇mが多いんだよね。ダメやスタンが期待できるのかしら。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 21:19:10 ID:eD970pP60
黒薔薇は攻撃力増えたからな、C4は集団戦じゃないとあまり強くない
だが集団戦ならナパーム&灼熱あるからあまりとる意味が無いというわけだよ
ちなみに現状C4mとニルスナmの集団での攻撃力はほぼ同じだった気がする
それが1発あたりだから5匹かさなると5倍になる
けど上でもいったような感じだからとる人は少ない
韓国でもスピ弱体化と騒いでる人もいれば、新スキルがきて強化されたって
いってる人もいる
まぁともあれSPがかつかつ、他の職以上にかつかつ
C4とニルスナ両方とろうものならナパームか手榴弾きらなければならない、
それもきりたくないというのなら低lv属性弾で我慢するしかないという
従来のスピではありえないほど多彩になった
属性弾1、手榴弾1、ニルスナorC4orナパームどれか2つ、黒薔薇
を選んでるあげてる人が多い
まぁ過剰もってる人は属性弾2種あげてる人が多いみたい

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 21:28:42 ID:VUxW6g7I0
もー黒バラをダンジョン開始から使っていくしかないな。ゴルゴスナイプのときに黒バラ四人のカットインが
入ってたなら上げてたかもしれん・・・せめてデューク東郷のカットインでも・・・

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/25(金) 23:42:52 ID:CIqom0W20
%スキルは結局交差と属性弾だけなんかな?
んならよっぽど交差が良くない限りオトマ・・・いや属性弾もしょぼいし迷うな

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 00:27:19 ID:kcxPJ1os0
>>469
アパムって?

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 01:09:54 ID:FROOXWsw0
>>472の動画は属性弾しか書いてないからM振ってないんじゃね?

大別で魔法型か物理型に別れて、動画は物理型って事かな

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 01:18:38 ID:sQIyoJuM0
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
       \_____  ________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ タマナシ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 02:09:36 ID:eD970pP60
凍m 150% 何かに追加で75% クール10秒
銀弾m 150% 何かに追加で75% クール12秒
灼熱16 105% 何かに追加で52% クール18秒
ちなみにどれも10発装填で弾倉拡張mとれば15発装填
クールが軒並みのびてるな
徹甲か硬直どちらかが40%と70% 持続6分
NグレM 2856 クール8秒 
フラグレ18 1986 感電ダメージ 199 クール10秒
フリグレ13 3847 クール12秒
交差18 682% 押出時間147%
地雷20 武器物理 480%? 範囲360px 59を80%スタン2.5秒 持続10秒かな
C4 13 4275 あとはよくわからない
ナパームはクールが30秒になってジャンプ低下が今の半分、溶岩地帯の
ダメージは今の1.6〜7倍が10秒持続
ニルスナイプ8 8425 60を100%スタン1秒 射程?1280px

ニルスナイプは相当強いな
C4は条件によって3倍〜4倍くらいダメージでるみたいだけどよくわからない
まぁ弱くなった強くなったっていうよりこれから60キャップ外れるってのにフラグレは現状カンストに近い状態でそれ以上の攻撃力追加は期待できない、どうせいずれは使えなくなるしろのもだし改変を受け入れて
他にのびる可能性を考えたほうが妥当だな

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 02:20:52 ID:CIqom0W20
>>483
ありがとう

動画等で見るほどダメ表でみると弾の%威力そこまで落ちてる感じしないなぁ
スナイプの固定ダメで8400とかかなり主力になりそう

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 02:27:51 ID:eD970pP60
硬直と徹甲は持続5分だった
あとマスケスピ(+12ダクスト)動画
http://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10058750420080724194909&skinNum=1&uLang=ja
てか地雷m(480%)とるんだったらRSm(600%)とった方がいいかもな

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 02:49:21 ID:eD970pP60
あと適当にあったスキル振り
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=599428&ctcode=job
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=599404&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=%B0%C5%B3%CA&job_1=%BD%BA%C7%CD
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=599371&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=%B0%C5%B3%CA&job_1=%BD%BA%C7%CD
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=599346&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=%B0%C5%B3%CA&job_1=%BD%BA%C7%CD
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=599311&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=%B0%C5%B3%CA&job_1=%BD%BA%C7%CD
ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=599286&ctcode=job&page=1&search_method=&search_word=&job=%B0%C5%B3%CA&job_1=%BD%BA%C7%CD

さぁこれで改変の後情報はそろったな。あとはネガティブになるなりwktkするなり好きなように
するがいい!

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 04:36:41 ID:AuXmuNKs0
Warning: fopen(/web/mncast/JP_mncHMovie.swf) [function.fopen]: failed to open stream: No such file or directory in /web/mncast/mncHMovie.php on line 99

Warning: fclose(): supplied argument is not a valid stream resource in /web/mncast/mncHMovie.php on line 111

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 10:06:35 ID:aSu.TNic0
>>485
聖キュべで力520超えとか、これは本格的に魔法じゃなくて物理スキル上げまくりでもいい気がしてきた。
てか、この力でニルスナイプ8 8425が本当だとすると、ニルスナイプ絶対に切れないくらい、
アホみたいなダメージ出ることになりそう。
個人的には、強化硬直ともう1つのクールタイムが気になるところ。

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 11:56:20 ID:SxGfTPaA0
ハルギ+#でダメージがアホみたいになればいいなあ

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 12:52:31 ID:YEacErgw0
改変情報見る限りスピは後半のボスに強くなった感じがする。
今スカサとかロージーとか感電全くしないしそういう点では強化されてるよね。
ザコに大体感電ないといけないわけでもないしニルスMあればどのボスも楽にいけそう。
属性弾も敵に合わせて使うように変わってるみたい。
敵の弱点属性も調べておいたほうがいいかもね。
シャープに魔法クリUPが付いてくれればいいんだけどね……。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 13:26:45 ID:VUxW6g7I0
>>485の動画のベルトって重力じゃないよね?あの色は重力っぽくて気になる・・・

>>485の動画見るとボスはやっぱボウガンがよさげだな。あとボスに対してC4は頼りないか・・・フラグレmが上の
とおり感電ダメ199だとすれば今の半分ちょい下ってとこか・・・cグレとってNグレmにして連発しててもいいか
もとか思ったwNグレmで2800なら知能次第で5000はダメ当たるんじゃないかな?それが3秒置きに7発・・・今の
フラグレmよりグレ自体のダメージ上がるしNグレだとフリフラよりクールが短いから装填も簡単。

弾m型だとNグレmがいいかも〜とか妄想した俺でした。改変スピはもーホンキで遊ぶつもりでいくことにしたよ
;_;弾職人でボウガン・マスケ。強化された硬直をmにして効果変わらないのに時間制限がついた涙目テッコウ
もm。もー来るならきやがれ!俺らは負けない・・・ランチャィと共に歩むさ

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/26(土) 23:08:32 ID:eD970pP60
徹甲と硬直は取得SPが15にさがったからその点をみればやすいもんじゃないの
硬直は能力あがってるし、時間制限つっても5分だし他の人にも供給できる利点を
考えれば改変後のほうがいいな、ちなみに消費MPはMで30弱だったかな

あとランチャイは強化されてるとのことらしい
http://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/best_view.asp?num=598519&ctcode=report&page=1&search_method=&search_word=&kind=0

ボウガンは相変わらず人気ない、中途半端だからなのか物理型ならマスケ
魔法方ならオートマが流行り

ちなみにニルスナはシャープとハルギのるよ、本人攻撃判定だからね

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 00:22:36 ID:eD970pP60

掲示板にはられてたスキル使用間
1.硬直、徹甲、弾装供給
徹甲は前と大してかわらず必須スキルに近い感じ
硬直は10とると70%というかなりの上昇幅になりマスケじゃなくても
かなり効果が望めるようになった
他の職にも供給できるようになり利便性がました
ランチャーの重火器に適用されるかわわからず

2.各種特殊弾
威力は下方修正されたが装弾数があがったため
少し弱くなって少し長続きするようになったという感じ
MP効率と利便性を考えるなら銀弾と灼熱の2属性が流行り?

3.手榴弾系
Nグレ、ダメージは上昇したが装弾数が減った?
−中略(翻訳したけどよくわからない)−
有名人からの意見? 「フラグレがいいよ!」

4.ナパーム
無色Q欠片2個使うようになったけどマスター推奨らしい
持続ダメージがかなり増えた

5.地雷
18レベルで4kくらいのダメージ
範囲はナパームの溶岩地帯くらいで結構便利?
ただ発動が遅く足の速いモブだと踏んでから爆発する前に
通り過ぎちゃうよ!
Nグレと組み合わせてNグレで浮かせたあと置くと安定

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 00:23:34 ID:eD970pP60
6.C4
距離取りさえうまくできたらかなりの良スキル
またデバッファとしても有効らしく二つつけたらAPCでも人形くらいの
速さになるだそうです
ダメージは一つ一つは地雷に劣るけど敵をあつめて爆破すれば
ダブル判定が入る
弾スピになるならニルスナの前提で物理スピならMお勧め

7.RS?
RSMで600%という驚異的なダメージを与えることができる
徹甲とあわせると軸攻撃に脅威的なダメージをあたえまっす
物理スピならMにしてもいいくらいの良スキルですだそうですハイ

8.空中射撃
マスケをもっても火力集中になるという点とデュアルフリッカーで
発射数が増すという長所があるます。1or9orMがいいらしい

9.クロスショット
強くて吹きます。5レベルなのに4kダメージを与えます
以前よりも広範囲判定になった気がします。
弾バフを使わない短所があるがMにする価値のあるスキルです

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 00:24:46 ID:eD970pP60
10.ニルスナイピング
背理グットという言葉しか出ないです。(翻訳そのまま)
地形を利用してマップ整理ができる長所と100%スタン、強いダメー


弾スピでもMとったほうがいい

11.その他
・各種テコン技(ジャック、ミル、マッハ)
どれもあってもいいがどれもその人の趣向かなぁ
・パニッシャ
先行スキルなしで無敵になることができるスキル、必須でしょ
・各種クリと肉?(不屈と知能なのかは謎)
この面は全部否定的にみるそうであまり言及してなかったです
・覚醒技
デュアルフリッカーはM推奨だが、その人の趣向により切る人も
いるそうです
ブラックローズは改変前より2〜3倍くらい効率がでます

以上です、最後ラ変めんどくさくなってかなりはしょりました

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 01:27:30 ID:BQS7dC6s0


さっそくで悪いけどフリグレ、冷凍弾はどんな評価かわかる?
それと動画で見ててもキャンセルでグレ投げてる場面見ないんだが
デフォでキャンセルだっけ?それとも5c?
前者なら問題ないけど、後者だとどうなんだろう
わざわざキャンセル取る必要ないのかしら

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 03:06:30 ID:SeZJpfcM0
乙かれ

物理

498 名前:497:2008/07/27(日) 03:13:09 ID:SeZJpfcM0
うわあああ。ごめん。
途中送信してしまった・・・。

物理型にしたらいろいろなスキル使えておもしろそうだねぇ。
C4はニコニコに上がってた動画ではカスみたいなダメージだったけどどうなんだろう。

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 03:41:31 ID:eD970pP60
すまん、手榴弾系のスキルで有名人がいってたのはフラグレじゃなくて
フリグレで、フラグレとNグレの場合すぐにダウンさせてしまうから使いにくく
ダウンさせないで凍らすことのできるフリグレが一番使い勝手がいいらしい
冷凍は良スキルだけど、火力の灼熱と効率の銀弾で選んでる人が多いって話
特に新Dである天啓の村付近は人間型がいっぱいで尚且つ塔もAPCだらけ
人によっては冷凍Mの人もいる、凍結率は今の半分。ただ弾数が今の倍だけどね
キャンセル系スキルは5だと思うけど全然のってないからそこらへんはわからない
ちなみに今回追加されたキャンセルは手榴弾、ミル、ジャック、RS、シュタイア
だったかな、そのうち手榴弾はスピ専用、シュタイアはランチャ専用
C4もニルスナも固定だからMにしないとダメージカス

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 09:07:29 ID:xNIXomwk0
ニコニコにテス鯖動画アップしてる韓国人の人の動画みたけどフラグレ切ってるな
あの敵にマーカーついて爆発するのとゴルゴ多用してるのが印象的だった別に弱くは見えない

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 10:24:12 ID:SxGfTPaA0
http://up.jeez.jp/index.php?id=02108
ヘルカリウムカイバイル
構える速度「普通」だけあって少しはやかった

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 10:27:14 ID:SxGfTPaA0
あと、強化値は50密封のマスケより若干低い程度です。
+7の時点でですが

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 21:29:12 ID:Cq43.vf60
ACT0の時は灼熱のダメ300〜400程度だったし昔に戻ったと思えばよし

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/27(日) 22:15:30 ID:aSu.TNic0
ウィスプのコピーするスキルのダメージ下がっていません?
50エピ実装と言う事で、状集めに行った時に、
癖でウィスプ部屋でフラグレ投げて、打ち上げられた時のダメージが1だったのですけど。

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 01:03:28 ID:T8EEL/VQ0
ttp://petter555.blog.shinobi.jp/Entry/78/
全スキル詳細来てるな
所々lvがMじゃないから注意

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 03:58:28 ID:Q2jLL7Y60
正直、弾供給なんかより
弾スキルのみショータイム状態のスキルかなんか欲しいな

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 12:31:42 ID:VUxW6g7I0
軒並みMP消費がハンパねぇな。Nグレクール8秒とか・・・どうすりゃいいんだ・・・
グレのクール装填と同時に開始・・ねぇよなorz

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 13:13:59 ID:T8EEL/VQ0
MPは装填数と弾装拡張の上限が上がったからむしろ減ってるんじゃね

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 14:27:26 ID:VUxW6g7I0
全体的にMP増えた上にやっぱり今よりは弱いから(原因はいうのもイヤだから察してくれ)やっぱり増えるでしょ。

冷凍が人系には強くなるなら、塔とか決闘だと冷凍有利そうだね。凍結はもはや期待できないオマケっぽいが・・
マスケで氷の彫像をいっせいに作るのはもはや無理そうだ

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 17:18:09 ID:imEHD6K20
塔用にテラーオートマ、狩り用に+12ゲイルもってる俺としたらフラグレは
なくなってもいいかな、今でさえ塔はフリグレのほうが便利だし
それにニルとC4くるし、属性弾は弾数増えて使用からクール始まるので
クールが実質少なくなるし威力の低下なんてさほどない
てか現状雑魚なんかフラグレつかわなくても属性とナパームだけで十分だしな
スキル的に消費mpは増えたけど、強いスキル増えたお陰で全体的に消費MPは少なく
なっただろ
凍結率はおまけ程度じゃないだろwどこみてるんだwまぁ氷の彫刻つくりたいなら
普通にフリグレ使え、ダメージ増えてかなり強い
改変後のスピは雑魚には今より弱くなったけど、フラグレきかないボスには改変後
の方が明らかに強いだろ
ただ新スキルはなんで軒並みに物理なんだ、ニルはまぁハルギとシャープ乗るから
ボス用で物理でもいいけどC4と地雷は魔法にしてほしかったぜ

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 18:51:56 ID:oCSV1BrE0
>>510
それで塔は何分クリアくらいですか?
他にも塔クリアしてる人いたら装備とクリア時間書いて欲しい

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 20:15:01 ID:Nc7BXiHA0
>>511
ニトラス+上級アバでフリグレM+3の俺は23分だった。
フラグレのほうが使用頻度高いな。

凍らせまくりたいならレアアバ+ララミスで知識ブーストしないときついかも。
スキル底上げしてる俺でもあまり凍ってなかったし。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 21:24:59 ID:T8EEL/VQ0
APCはほとんど凍らんな
フリグレ投げてリンチ状態から抜け出そうとしても誰も凍らずにナンテコッタイ/(^o^)\って時が後半よくある

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 21:52:46 ID:S5lTIzcg0
そういや明日、塔ランキング更新だね。
今のところスピは19分が最速だけど、どこまで早くなるのかな
12.3分ぐらいの超人いるのかな。
あとbmとbskとスト以外にどんな職が食い込んでくるか、結構楽しみ。

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 22:35:35 ID:FG1jpJV2O
改変きたら今みたいな、お手軽強職色は薄れるかな?
ガンナーの中ではスピがダントツに多いし。
決闘、狩り、塔、ソロ、PTとずっと神職なキャラでいたいよね;;

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 22:39:22 ID:FG1jpJV2O
改変きたら今みたいな、お手軽強職色は薄れるかな?
ガンナーの中ではスピがダントツに多いし。
決闘、狩り、塔、ソロ、PTとずっと神職なキャラでいたいよね;;

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 22:56:29 ID:S5lTIzcg0
とりあえず落ち着こうか
そして、bskやbmでも作ったらいいと思うよ。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 23:20:20 ID:IhuKuArM0
クロニクルと平行してヘルカリウムクエもやってるんだが
薔薇+1って、発動時だけ装備していれば効果持続するのかな?
持続するならメイン武器クロニクル、サブ武器ヘルカリウムで夢広がりまくり

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/28(月) 23:44:47 ID:eD970pP60
テラオートマ、ララミス、ロジャー、チーリング
聖キュベ、ミリオン肩、コンジュベルト
上から知能、知能、攻速、攻速、弾倉、回避、HP、移動
スキル
8wlljHCgQilUPiillllllllliiiil1Iillli1iillili!QL11DSNGliil
最速14分
フラフリはAPCには状態異常目的でなく転ばすorダメージ目的
ただアバは知能じゃなくてキャストのほうがいいかも、あとマニアルソが
ほしいくらいか
てかララミスもロイヤルで徹底的にキャストあげて属性or手榴弾を補給しやすい
用にしたほうがいいかもな
とりあえずAPCには灼熱だよりだな

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 00:27:27 ID:dFV6N/ZI0
あの・・・
レアアバ攻撃速度×2
王家ラポレバンブ聖イシュつけてるスピの方いませんか?

もしよろしければその装備でリボつけてもらって使用感きかせてほしいです。
いい感じでしたらテラリボとりたいので宜しくお願いします・・・。







いないかな・・・・。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 00:38:18 ID:wpPCRzu20
スピンジャースレンジャースピジャースピッドンジャーをイメージしてるのか分からないが、

王家ラポじゃなくて祝フェイトなんだが、レンの俺HAEEEは正直出来ないと思う
バラムもつけてるが、あと攻撃速度3%で世界が変わるとは思えない

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 00:40:13 ID:wpPCRzu20
ああ、聖イシュじゃなくて聖キュベミリオン肩でした
>>520
速度求めてるように見えるが、聖イシュ?

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 01:37:26 ID:dFV6N/ZI0
>>522
速度も求めてるのですが、聖イシュだと力知能どちらもあがるので、
リボの特徴を一番生かしやすいのかな?と思い聖イシュを防具にあげさしてもらいました。

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 01:40:55 ID:dFV6N/ZI0
>>521さんへの返答です。連すまそ。

愚問に答えていただきありがとうございます・・・。
改変後物理職になるということなので、リボならいけるんじゃね?と思い
書いてみたのですが、
やはり使い勝手悪いですか・・・。

ちょっと自分のできる限りの速度装備でちょっと試して来ます・・・。

525 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 02:40:43 ID:T8EEL/VQ0
攻撃速度上げまくっても属性弾のクールが追いつかなくなってくるんじゃないのか
それはそれで結構なストレスになると思うが

526 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 03:37:38 ID:P2W0VXh.O
ケータイからすまそ
>>521 だが、物理を視野に入れるなら聖イシュだろうね
ただクロニクルセットだと力はどうなるんだろう
なんにせよレンジャ体験してないならリボでも苦じゃないと思う

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 05:35:43 ID:xfr1Q/Rw0
どっかに、物理ならマスケ 魔法ならオートマと書かれてたが
忘れてないか?

マ ス ケ に 知 能 が 付 く 事 を!!

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 05:39:17 ID:HEt70.YU0
?!

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 06:18:40 ID:h86W0Gw60
わろた

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 08:15:24 ID:imEHD6K20
リボはレンジャイやったあとだとどうしてもクリックリロードとファニング
ないせいいで若干節々がやっぱり遅いな
てかマスケにも知能つくけどそれはオートマの半分な、どちらかというと
物理でマスケの理由って通常で貫通と硬直性能よくて魔法攻撃力もそここあり物理も2番目に
高いから物理はマスケなんだろうな
オートマは単純に連射力と貫通力そこそこよくて魔法攻撃力が一番高いからだな
しかしボウガン不遇だな、ボウガンもいい武器なんだがなぁ

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 09:47:48 ID:dDA9U62kO
昨日塔三回目のクリアしてきた〜だるいW
装備は聖キュベミリオン肩腰ベルマ、らら、バンブ、ゲイル、タイムはちょっと早くなったが、それでも23分…韓国は…化け物かぁw
やってて思ったが35階までにいかに早くクリア出来るかが最速の鍵ですね。うん

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 10:34:37 ID:QN.rhYBU0
Act6が来て新クエ消化のためにメインやってて
すっかりスピを稼動させなくなったから(現状三軍)
武器を再密封して売ってしまおうかと思ったりもしてるんだけど

+12トライって需要ある?
そこそこ高値で売れるなら本気で考えるんだけども・・・
それともこのままキャラスロットの肥やしにしとくのが無難なのかな

キャラ存続をキリに委ねる方法はそれで数キャラ潰してるからもうやりたくないのです><

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 10:36:37 ID:oCSV1BrE0
クリアは3回に1回はいけるようになったけどタイムが縮まりません・・
ここの住民では14分が最高みたいだけど13分て人も見たしおまいらも化け物か
公式ランキングでスピが増えていますように

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 10:46:09 ID:ada2KGf20
最速17分ちょい、クール待ちすると平均21分くらいかかっちまう。
安定してクリア出来る様になったけど、ランキング入りなんて夢のまた夢だな。
15分きるのですら俺には無理だ。

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 11:29:17 ID:o0Tjir2g0
もう12分台もいるみたいだぞ。できる人はできるもんだ

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 12:00:32 ID:dHhFiNyc0
まずクリアできない俺は死んだ方がいい
44階無理です><

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 12:39:25 ID:2MFjMZ/E0
オレもクリアできない><まぁだんだん良くなってきてるが・・・
15分クリアってクエがあるとか聞いたけどホントウなんだろうか?職によっちゃ絶対無理な職が出
てくると思うんだが。ストと組ませて貰えばできるのかね〜

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 12:55:38 ID:imEHD6K20
それ、迷走の塔だっけか25階までしかないしょぼい塔用のクエだろ

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 13:12:34 ID:T8EEL/VQ0
クロニクル装備って強化できないんだな・・・
あの魅力的な武器が急にしょっぱく見えてきた

540 名前:520:2008/07/29(火) 16:34:41 ID:3pTA.9a60
+10ハウンド、攻撃速度うpつけていろいろ速度試して来ました。やはりマスケより早くオートマボウガンには
劣るという、とても微妙なものでした(試してきたといっても>>520のようなセットでは試していません)。
威力的には問題はなかったです。

しかし、ここにテラ武器の速度10パーがつけばある程度いけるかもしれないと思えるぐらいでした。
何が言いたいかって言うと、










今からテラリボとってきます。意見くれた方ありがとうございました。
王家、レアアバラポ聖イシュつけて俺HAEEEEしてきます。
熱帯魚も買いたいな・・・。無理かなー。

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 16:43:07 ID:oCSV1BrE0
けっこうジェネラルいるな
おまいらGJ
俺も来週はのりたい

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 17:06:45 ID:ada2KGf20
ジェネ最速で11分31秒かー、早いなー!

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 19:22:12 ID:S5lTIzcg0
11分か、すごいな〜 20分切るのさえ夢のまた夢 
30分近くかかる俺では、レアアバやテラオートとかの装備揃えても絶対無理そう

決闘動画。スピが活躍してるっぽいのだけとってきたけどw
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5379656
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5373606
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5373121
他職のも見かけたのでついでに。
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5382436
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5381558
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5381461
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5378109

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 19:47:48 ID:Se17MvxE0
>>539が釣りなのか重大な事実なのか分からない・・・

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 20:28:20 ID:T8EEL/VQ0
>>544
見にくいけど、ほれ
http://up.jeez.jp/index.php?id=02262

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 20:28:53 ID:T8EEL/VQ0
ああ、h削ってない

547 名前:208:2008/07/29(火) 20:41:33 ID:sxNQZF8c0
>>544某韓国鯖でやってるジェネさんもクロニクル武器は未強化っつてたから恐らく武器も無理だろうね
うぬぬ・・・

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 21:17:44 ID:S5lTIzcg0
武器が強化できないのは痛いけど、アクセや防具が強化できないのは別にかまわないじゃね?
決闘以外じゃ防具アクセは強化の必要はほぼないからね。

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/29(火) 23:53:29 ID:FROOXWsw0
強化できないけど多分攻撃力は50紫以上だと思う

クロニクル指輪も防御力+1830くらいで、クエ品50紫の防御力+1760より↑だし

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 01:41:06 ID:aSu.TNic0
改変後力が重要になるみたいだから、
レガシー手に入らないと諦めている人は、クロニクルに挑戦するのもいいかもね。

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 09:31:51 ID:tQCg.Bc60
なんかやたらクリアタイムを気にしてる人が多いがクリアタイムを少しでも短縮する
努力はしてるのかね?
最低でもテラ武器ゲットはしてるんだよな?これがあるとないとじゃタイムに雲泥の差がでるぞ

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 09:38:08 ID:yWuOmFJE0
昨日決闘用に火炎放射器1取ってみたんだけど、やっぱり要らなかったかなぁ
本当はシュタイア取りたかったんだけど、SP足りなくて火炎放射器にして見たんだけど・・・

自分的には別に後悔はしてないから良いんだけど、他の人から見ると間違い無く地雷に思われるよな・・・
でも、使い勝手は結構良かった起き責めの時とかかなり優秀
ジャック→BBQ→RS→↑撃ちガト→近づいて投げフリorフラグレ→当然相手はジャンプか何かで避けてくる。
そこに火炎放射器で撃ち落とす→フラの場合高確率で感電orフリで凍結したところに灼熱弾打ち込めば結構なダメ与えられるかと思ったんだけど
無理かな

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 09:51:54 ID:S5lTIzcg0
韓国の至尊に火炎放射使うジェネがいると、どっかの記事で読んだな。
フラ感電させて、拘束+感電ダメでどうたらとか書いてたわ。
拘束力によっては使えるんじゃない

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 10:37:40 ID:yWuOmFJE0
>>553 それは本当か!!取るなら1だけでもOKだよね。なんかwktkしてきた

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 12:50:17 ID:imEHD6K20
ジャック→BBQ→RS→↑撃ちガト
とりあえずこれは実戦ではつかえない
あと高LVRSとったせいで他のスキルが圧迫されるなら他のとったほうがいいぞ

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 16:09:31 ID:/2dGRMEA0
話ぶったぎって悪いんだが現在+13トライ持ち。
改変でボウガン微妙、オートマMとかくるときいてしかも死亡の最近きて悩んでるんだ

トライを手放して11ゲイル当たりを買いたいんだがどうだろうか・・・

自分だと今いち踏ん切りつかなくて何しても後押しがほしい(´・ω・`)

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 16:34:33 ID:dDA9U62kO
>>556携帯からすまんが、自分は14トライ壊してから11ゲイルに乗り換えました、正直火力的に13トライもまあまぁいいですが、ゲイルの貫通がとってもいい感じです、知能が550近くあれば魔攻も1700以上あると思います、火力も満足〜問題はオートマのリーチを使い慣れるかどうかじゃないかな?貫通する分MPもうまうま、あくまで自分の感想ですが、塔も桃がいいと言う話だしね、後は自分で頑張ってくれ(^O^)/
つかれた…W

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 16:54:13 ID:wu/At2P60
>>552
グレ投げたところでナパor交差の方が安定するような

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 17:14:54 ID:/2dGRMEA0
>>557
ありがとう、やっと踏ん切りがついたZE

13トライ手放して11ゲイル狙ってみるわー

トレスレで13トライ交換は俺だからよろしく(・x・

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/30(水) 19:44:07 ID:bI.47CSoO
俺…ヘルカリウムオートマが+12になったら薔薇Mにするんだ……
でもまだ+10なのに薔薇4にしちゃったよ 早漏れ乙…
まあ宮殿が楽になった\(^o^)/

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 04:43:58 ID:wu/At2P60
尊記念 皆さんの参考になれば

バックステップ     【M】   Cバックステップ     【M】
物理クリティカルヒット..【 】   物理バックアタック   【 】
魔法クリティカルヒット..【 】   魔法バックアタック   【 】
古代の記憶        【 】   不屈の意思        【M】
跳躍              【2】   空中射撃          【1】
ライジングショット    .【10】   ジャックスパイク   ...【9】
ガトリングガン     【1】   Cガトリング         .【 】
火炎放射器        【 】   高角度スライディング .【 】
パニッシャー       【1】   Cパニッシャー       【 】
バーベキュー      【1】   Cバーベキュー     【 】
マッハキック       .【16】   Cマッハキック       .【M】
ウィンドミル        .【16】   Rウィンドミル     ..【 】
ランドランナー     【1】   G-14破裂榴弾      .【1】
銀の弾丸          【5】   フラッシュグレネード弾【M】
冷凍弾            【M】   フリーズグレネード弾 .【M】
灼熱弾            【5】   ナパーム弾        .【1】
強化徹甲弾        【1】   強化硬直弾        【 】
弾装拡張          【M】   交差射撃          【1】
プロテクトモード   ....【 】   速射           .【4】
シュタイア重狙撃銃 ...【1】
黒薔薇         ..【 】   デュアルフリッカー ....【M】

60カンストでこんな感じ

【スキルについて】(特徴的なもの)
跳躍・・・HAやBMの最速状態から逃げるために重宝する。また隅に追いやられた場合
    の脱出のため
不屈・・・スピードの速い開幕準備ができないような職への対応、不屈受けからの反撃用。
    効果時間が減ったがまだまだ良スキル
ミルマッハジャック・・・上げれば上げるほど速度が上がり、立ち回りで不利になりやすい
    スピを補助してくれる。特にミルの重要性は高い

【装備】 メイン スパルタクス サブ ファストアクション
クイックセット バンブー マニアルソ ロイヤル

不屈弱体化もありロイヤルキャストアバは必須。お金があれば王家でもいい
武器に関しては火属性のスパルタクスが解凍コンボに使えて便利
またお金があればゲイルが純粋に攻撃力が高く使える。次点で攻撃速度のFアクション
・・・補足としてFアクションに火属性の魔法付与ができれば一番かもしれない

各職個別の立ち回りについては需要があれば書くかもしれません・・・ねーか。

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 05:10:10 ID:wu/At2P60
【基本的な立ち回り】
・開幕戦闘準備・・・グレ・弾・他のバッフ(不屈、空中射撃など)
・序盤から中盤にかけて・・・レンジャーのように足回りが強いわけではないので
   距離をある程度置いて動き回ります。その際にRSグレメカなどをまきながら
   近づいてきたら隅に追い込まれないようにミルジャックなどで撃退
・中盤から後半・・・相手の強力なQ技が使えるようになるので空中射撃・跳躍などを
   詠唱し、回避の準備をしときます。またヘイスト周辺にナパを打っておくと
   ヘイスト確保に効果的

【攻め手】
グレRSジャックなどに相手がかかったらコンボ開始。特にフリグレは相手の
   HA系の攻め手を無視して凍らせることができるため有効。凍結右ジャックからコンボ
   スピは単純なコンボでかなりの火力が出せるのでフラグレ灼熱・冷凍弾で大ダメージを与える
 例・・・フリグレ→ジャック→BBQ→RS→詠唱→グレ投擲→下打ち射撃

【特殊な相手】(特にBM、インファなど)
   正面を切って相対すると立ち回り的に厳しい職には距離を普通より長めに
   とって空中灼熱や近づいてきたときにミルマッハをするなどして、ちびちび
   削っていくほうがリスクが少なく戦える(ただいらいらします)

【特殊なスキル】(不屈・跳躍+空中射撃コンボ)
不屈・・・不屈受けを覚えることにスピードの速いレン・ストなどが楽になります。
   接近してきた時はとにかくキャストを行い。ミルや崩拳からカウンターを
   とっていく。

跳躍+空中射撃・・・逃げるときがメインで攻め手にも使える。斜めに軸移動しながら
   打っていくと逃げ道をふさげたりする。灼熱装弾時はうざいの一言
   また隅に追い詰められたとき、パワホ、ストHA、タイケンポンから
   逃げやすくなる。

大体尊2くらいまではこんな感じで戦える。それ以上はもっと臆病な立ち回り
が必要になってくる

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 09:08:46 ID:/7H7DAQU0
+12マリドのカイバイル手放そうと思ってるんだが、
このご時勢じゃ買手いないんかねぇ

需要ありそうなら再密封して近いうちに出したいんだがどうだろ?

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 10:38:34 ID:jUUUDBTY0
買い手はいるんじゃないか?
だけどデフレだから安めじゃないとダメかも知れんな

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 12:12:03 ID:U2dhToNg0
>>563
とりあえず売りに出してみればいいんじゃないか?再密封は買い手がついてからでいいんだし
これだと露天にゃ並べられないけどね

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 12:36:48 ID:/7H7DAQU0
>>564,>>565
回答ありがとう。とりあえず安めにトレスレに出してみるとするよ。
それらしいの見かけたら俺だと思ってくれ。

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 12:44:06 ID:imEHD6K20
珍しいスキル振りだな
空中射撃+キャノンで逃げるならよくみるけど跳躍は初めてだな
不屈受けってキャスト装備にすればまったく必要ないというか
受けたとこで反撃のしようがないがな
速射もオートマなら1も4もかわらない、1あれば十分
Fアクションは40固定の決闘キャラならいいけどスピで低LV決闘だと
状態異常なくて糞だからな、エピックなしならテラナイトが一番いいだろ
それかゲイル、攻撃速度がつくからってFアクションはねぇよw
ミルマッハあげるくらいなら、Nグレあげればいいのに
なぜキャスト重要なのにお金があると王家なんだ
クイックセットも有効なのはわかるんだが、聖キュベ+αか聖イシュのほうが
早くて強いがな
武器 メイン テラオートマ サブ キャノン
防具 メイン 聖キュベ+α サブ 聖イシュ、各種属性装備
装飾 メイン テラブレ、マニアルソ、ロイヤル サブ ロジャー、べヒ目
くらいそろえてもいいんじゃない
ちなみに凍結目的のフリグレでわざわざスパルタクスにかえて狙うならNグレから
やれば、あとスパルタクスの爆発邪魔すぎる
キャスト早ければBBQからの落下時間で十分に灼熱くらいなら間に合うよ
コンボ例・・Nグレ→BBQ→冷凍弾(詠唱)→冷凍弾(Mならほぼ凍結)→灼熱(詠唱)打ち切り
コンボ例・・Nグレ→ジャック→属性弾(詠唱)打ち切り

装備揃えたら10回はレテ飲むつもりで振りなおせよ

と決闘まったくやったことない初心者がなんとなく書いてみました

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 12:54:52 ID:3pTA.9a60
sagarisugi age

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 13:50:05 ID:m/nloFoU0
ラトリのフェザーレザージャケット27chでうってるぜ。お早めに。

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 15:58:09 ID:dDA9U62kO
わぁ…武器亡くなった(:_;)キリめ
>>563その武器30Mなら買うぞ(>_<)

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 16:13:11 ID:2MFjMZ/E0
http://up.jeez.jp/index.php?id=02317

メガネ属性も持ってる俺はメカがGJすぎるb失敗改変スキル使ってる子は目に映りません

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 16:55:48 ID:NNuxCqNk0
なにその民族衣装みたいなの

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 17:10:41 ID:Nc7BXiHA0
メカ子かわええ

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 18:34:14 ID:eRSDGMeIO
+12が30Mだったら45Mだすよ!

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 19:01:18 ID:C6hHtZR20
>>571
?これ全部銃職なの?
異性キャラが出るのって銃と鬼だっけ?

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 19:56:49 ID:Bbl0r/pY0
死亡の塔平均13分台でクリアできるようになってきた。
高記録を出すのに絶対に必要なスキルは手榴弾2種と古代M、空中射撃
パニ、BBQはあれば生存率はぐっと上がるが、このスキルを使う自体がタイムロス。回避なんてしてる暇なんてない

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 20:23:38 ID:jUUUDBTY0
格闘で男出るはず

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/07/31(木) 23:45:59 ID:n0iXp0MI0
レンジャーの女版ほかの職よりパイ大きく見える・・PSPからでごめ

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 00:34:13 ID:6VoVXIXo0
女版スナイプがどうなるか気になるな
女乱射は周りを衝撃波?みたいなのがでて出血&引き込みがあるらしいし。

塔に行こうと思ってるんだが、桃以外でお勧め武器ってあるかな?
SBかトライでいこうと思ってるんだが・・・値段はトライ>>>SB なんだけど高くても魔法職ならSBのほうがいいのか・・・

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 00:36:08 ID:qCMQwQ5M0
>>578
そりゃ、女レンジャーと言えばおっぱいリロードだからな
ひんぬーじゃ弾を挟めないだろう?

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 01:33:09 ID:m6GT13e20
ヘルカリウムボーガンの構える速さが「速い」になってますが、
手に入れた方使い心地を教えてくらはい。

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 02:10:27 ID:5PNAu7gE0
鯖増えたくさい?

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 02:14:51 ID:RgLdu5fo0
質問なんですが

今35のスピをやってるのですが

適正ダンジョンをPTとやっても3部屋目ぐらいでmpが半分以下になってしまうのですが

何に気をつければいいでしょうか?

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 02:18:39 ID:LOEuNPDU0
>>583
残った敵を属性弾で処理するより、ライトニング確立が高いなら、フラグレ投げた方がMP消費が低い。
職特性的に、ライトニングlvより高いダンジョンへ行かない。
できるだけ、まとめて倒す。
このぐらいかな?

585 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 02:22:02 ID:RgLdu5fo0
>>584

ありがとうございます、参考にします

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 04:41:05 ID:lRq/LylQ0
>>580
俺のストライクゾーンど真ん中

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 07:51:58 ID:GG7b0Pbk0
>>566
さすがに安すぎるだろ・・・・jk・・・

いまだに塔で34階くらいでつまる・・・
フレンジ光剣のとこと30階で削られて、35階でハリケーンインファで\(^o^)/
まだまだ練習あるのみだ

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 11:15:52 ID:Z5QQPBm2O
>>583
武器は何使ってます?
マスケ使えばMP消費抑えれると思うよ

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 11:45:28 ID:T8EEL/VQ0
死亡は黒薔薇使うと難易度がイージーモードになる
クリアタイムが25分とかになるけど

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/01(金) 12:37:10 ID:y0sILtUY0
>>589
武器は何を使ってる?

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/02(土) 02:02:51 ID:T8EEL/VQ0
>>590
今はダクストとトライ
黒薔薇何回も使うと30分超える
俺ヘタレすぎワロタ

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/02(土) 09:32:59 ID:Rumkwe.Q0
>>591
キニスンナ
おれもだ^−^

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/02(土) 13:07:59 ID:UNq2kF920
糞PCだとPS云々どころじゃないから俺涙目

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/02(土) 15:55:13 ID:cMXW/k8E0
黒薔薇クールどこでまってるんだ?
42F?ありふれた剣士残せばできるだろうけど大抵巻き込みで死んでるんだよな・・・。

黒薔薇を塔で使ったこと無いけど、スチーラーとアーティで22分でなんとか・・・。
ランキングみると13分のスピがいるんだな・・・すげーわ。

モンスターは普通に感電するけどAPCがほとんど状態異常にかからないんだよなー。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/02(土) 19:10:33 ID:Fj9KnhEsO
>>594
その階の固有だけ倒しておけば他誰残してもたいして変わらんと思う

だがベンハムとテラコータ。おめーらは駄目だ

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/02(土) 20:14:20 ID:oSSG/DAI0
炎、光テラコータはたしかにうざいよね・・・
自分もクリア安定してきたので、自分なりの塔攻略を。
属性弾(特に冷凍・灼熱)は最後まで撃たないこと。ダウンさせない。(一部除く)
開幕グレ連打→灼熱・冷凍撃つ(ダウンさせない)→グレ投げる→軸ずらしてキャスト
グレは状態以上を狙うのではなく、回避手段・ダメージ目的・軸あわせ用。
加速Pはなるべく後半で使う。30階ぐらいから5階毎に使う感じでしてます。
43階は開幕グレでHA消し出来るならする事。これで難易度はだいぶ落ちる。
あと横に逃げない事。部屋を回るような感じで。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 02:23:55 ID:FROOXWsw0
ひまつぶしに韓国情報拾い

dnfの方のサイトには、ガンナー改変の指南みたいなコーナーがあったんで
そこから引っ張ってます
変更の無いコマンドは省略してます


> 記事冒頭の職紹介
「特殊弾と榴弾の単純コンボで高ダメージを出していたスピ。
 灼熱とフラグレがあれば羨ましい事がなかったスピが、改変で新しい姿に生まれ変わった。
 改変反対派には工兵・普及将校、改変賛成派には真正なジェネラルになったという評価を受けるスピ。
 『もうどうやって育てればいいんだ!!』という方々にお知らせします。
 『知能極は終わりだ、物理・魔法ハイブリットがスピだ!!』
 極魔法スピッドが大勢だったが、今改変で追加されたスキルは物理攻撃。
 主であった魔法スキルも攻撃力が低くなり、力と知能を両方とも上げなければならないハイブリットな職になりました。」



> dnfの記事担当のコメント
「銃改変で一番難論が多いのがスピだと思います。
 M推奨が弾1種、榴弾1種、貫通、弾倉拡張、C4リモート、ニールスナイプ、デュアルフリッカーくらいです。
 個人的には冷凍弾&フリグレMで、C4の効果を上昇させるスタイルが良く思えますが、
改変後して安定するまで安易に判断できないと思います。
 とりあえず、自分にあったスタイルを取るのが一番だと・・・」


> スキル種別変更(弾→戦術)
「冷凍弾・灼熱弾、フラグレ・フリグレの2弾2榴弾が流行だったスピが、
どれが正解とも言えない自由度を持つようになりました」銀の弾丸

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 02:24:30 ID:FROOXWsw0
銀の弾丸
 習得Lv5〜 SP25 キャスト0.3秒 クール10秒
 基本攻撃力(Lv1時点の攻撃力?)は全ての属性弾の中で最優秀。フラ先行Lv5

冷凍弾
 習得Lv20〜 SP30 キャスト0.4秒 クール12秒
 冷凍確率は低いが、威力は高い。フリ先行Lv5

灼熱弾
 習得Lv30〜 SP30 キャスト0.5秒 クール18秒
 基本攻撃力(Lv1時点の攻撃力?)は下落したが、多段ヒット狙いで習得を。
 C4リモート先行Lv3、ナパ先行Lv5

弾装拡張
 習得Lv20〜 SP30
 最大5発まで属性弾が増加

強化徹甲(最大Lv10)
 習得Lv18〜 SP15 キャスト0.5秒 クール15秒 コマンド追加(↓→+Space)
 M推奨。

強化硬直(最大Lv10)
 習得Lv1〜 SP15 キャスト0.5秒 クール40秒 コマンド追加(↑→+Space)
 ハンドキャノンを使うスピには必要に思えるが、実際はハンドキャノン自体に強い
 硬直効果があるので、不要。覚える必要がありません。
 (※ 運営のコメントとは思えない…)

装弾供給
 習得Lv18〜
 転職時に自動で覚えます。使う機会は少ないですが、PTでレンジャーがいる場合活躍します。
 (※ なお、全職ソロ時のバッファは自動的に自分にかかるように仕様変更されているので、供給先を選ぶ必要はないようです)

G-14
 習得Lv15〜 SP25 キャスト0.5秒 クール8秒 コマンド追加(→↑+Z)
 これ自体は大して使わないが、他の先行に。
 フラ・フリの先行Lv1、フラッシュマインの先行Lv3、C4とキャンセル榴弾の先行Lv5

フラグレ
 習得Lv25〜 SP30 キャスト0.5秒 クール10秒 コマンド追加(←→→+Z)
 改変で悪くなったと言われるが、まだまだ使えます。フリを取るなら切り。
 (※ 画像を見る限り、フラグレ自体のダメの15〜20%程度の追加ダメのようです)

フリグレ
 習得Lv35〜 SP30 キャスト0.5秒 クール12秒 コマンド追加(↑→→+Z)
 改変後榴弾の中で最高の攻撃力と高い凍結確率を持つ。C4と高相性。フラ取るなら切り。

キャンセル榴弾(G-14を先行Lv5)
 習得Lv25〜 SP50 
 狩り時の緊急回避や、決闘でのコンボのため。
 必須スキルでは無いので、立ち回りと残りSPと相談して。

フラッシュマイン(G-14を先行Lv3)
 習得Lv20〜 SP30 キャストなし クール5秒 コマンド(↓↓+Z)
 Mで80%以上のスタン率を誇るが、威力には期待できない。
 切るか、牽制で1か、スタン目的でM。

クロスモア(クロスショット?)
 習得Lv25〜 SP30 キャストなし クール7秒
 高いダメージとノックバックを持っていて、敵を追いやるのに便利
 スナイピングとブラックローズの先行Lv5

C4リモートコントロール(G-14をLv5、灼熱弾Lv3先行)
 習得Lv35〜 SP35 キャストなし クール15秒 コマンド(←→+Z)
 高い攻撃力と、C4設置での敵移動・攻撃速度の低下が魅力。
 冷凍弾・フリグレと高相性
 (※ コマンドがシュタイアと同じ?)

ナパーム弾
 習得Lv40〜 SP35 キャスト0.4秒 クール30秒
 高い攻撃力とスロー効果、持続ダメージが魅力。
 クールタイムの増加で頻繁に使えないので、1止めでもOK。

ニールスナイピング(交差Lv5、C4リモートLv5先行)
 習得Lv45〜 SP35 キャスト0.4秒 クール30秒 コマンド(↑↓↓+Z)
 長い射程と強い威力、命中時100%の1秒スタンが魅力。
 風変わりなスキルだが威力が良いのでM推奨。

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 02:25:32 ID:FROOXWsw0
> 覚醒スキル
デュアルフリッカー
 習得Lv48〜 SP30
 (※キャスト・クールタイム・コマンドの記載がないので、これは装弾供給の対象外?)

ブラックローズ(G14をLv1、交差Lv5先行)
 習得Lv48〜 SP50 キャストなし クール120秒 コマンド(↑↓↓↓+Z)
 改変で総合威力が上昇しているので、M振りもいいかも。


> アルベルト
速射
 習得Lv20〜 SP20(40?) クール2秒
 マスケ・キャノンがメインなら。
 しかし、SPがもったいないので抜き撃ちに不満がないなら不要。

シュタイア対戦車砲
 習得Lv20〜 SP30(60?) クール6秒 コマンド(←→+Z)
 改変によってキャンセル発動が消えました。習得の必要なし。


> その他一次スキル
ジャックスパイク
 習得Lv1〜 SP20 クール2秒
 1止めか、5まで取ってキャンセルを。(Cが追加された?)

ライジングショット
 習得Lv1〜 SP25 クール4秒
 1か、決闘用に10程度。SPが余ればキャンセルも。(Cが追加された?)

ガトリング
 習得Lv5〜 SP20 クール5秒
 BBQ先行に1のみ。
 (※ 銃攻撃力に依存に変更になったようです)

BBQ
 習得Lv15〜 SP25 クール8秒
 (※ 銃攻撃力に依存に変更になったようです)

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 02:49:16 ID:h4D3T02A0
俺…ジェネ改変きたら決闘用にするんだ…

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 04:04:59 ID:I.cgycwg0
強化硬直の運営のコメントは逆にすごいなw

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 10:34:00 ID:kcxPJ1os0
女ガンナーのナパ代用スキルが便利そうでいいな。
でも女ガンナーは体型が気持ち悪いんだよな・・・

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 11:53:09 ID:QJziuYwQ0
>>602
某ブログみた感じだと、あのなよっとへっぴり腰感は緩和されてたように見えたよ
俺もアレがイヤだったんだけど実装されたら作ってみようかなと思える程度に。
動いてるところ見てないからなんともいえないとこだけど。

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 12:10:21 ID:kcxPJ1os0
>>603
ttp://zoome.jp/aradnotami/diary_list/
本スレに貼ってあったけど動き方変だよな。
モーションキャプチャ使ってないのかな?っていうような気持ち悪い動き。
たぶん違和感を感じるのはリアルの人間の動き方と違うからだと思う。

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 12:56:43 ID:lZpmOMFA0
女ガンナーの動きがきもすぎて作る気にならない

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 13:01:29 ID:kcxPJ1os0
違和感の正体が分かった。
忍者走りの態勢だけど物凄い空気抵抗を受けているかのような感じを受けるぐらいに
移動速度が遅いせいだな。
あと走っている時に一時停止かけると分かるけど足が非常に気色悪い。

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 14:05:57 ID:UNq2kF920
というか基本がショトカのメカみたいに華奢すぎる
こんなナヨナヨした体でスピ、レン、メカが務まると思ったら大間違いだ

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 14:37:09 ID:lJAOQQVw0
男性ガンナーのノーアバター状態は、服が大きいから着膨れして見えるだけで、
アバター付けたら、男性ガンナーもノッポのやせっぽちだよ。
天界人の特徴なんだと思うけどね。
ttp://arad.me.land.to/gunner.html?__00____3Y.E__0000__[gn]

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 15:07:19 ID:FROOXWsw0
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=02487
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=02488
pass[asi]

違和感の原因は足?と思って差し替えてみた…けど微妙

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 17:29:53 ID:QJziuYwQ0
>>604
動画みたけど全く変わってなかった\(^o^)/
なよなよな動きは賛否両論だからまぁ最悪我慢するとしても
あのカクカクな動きはさすがにないと思う

なんであのまま実装しようって思ったんだろうね?

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 18:07:21 ID:HtpSIa6g0
話ぶたぎるけど
当方53フラグレ18Lvなんだが塔でAPCがあんまり感電しないんだ・・・
60になったら1回か2回投げたらほぼ感電するようになるのかな?

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 18:22:20 ID:dcPiD6V.0
>611
lv60ブースト+2でもほとんど感電しないから安心するんだ。フリグレも然り

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/03(日) 19:07:28 ID:HtpSIa6g0
>>612
なるほど、そうなのか・・・
感電狙いで種子島持っていってた俺バカス/^o^\

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 06:50:06 ID:xfr1Q/Rw0
塔でフリフラグレあまり効果かからないが
かかったらかかったで儲けモンだと思って、バカスカ投げてる。

でも44・45がクリアできない(´・ω・`)

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 08:09:08 ID:S5lTIzcg0
BBQ&パニ→スラ逃げ→手榴弾→BBQ&パニ→スラ逃げ→ナパ&手榴弾
属性通常は、敵がまとまってきてチャンス時のみ。
って感じで、逃げ主体にしたら時間はかかるけど、だいぶ安定するよ。
あとハルファスは塔では神クリチャなので、安いし買って40Fぐらいからつけるといいよ。

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 10:14:52 ID:UHA/XI5M0
いまさらな話だけど改変来ると弾道がマトリックスになるんだな。
狙撃でとどめっていうのもいいな。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 10:17:53 ID:6qiawlEQ0
>>581
連射を使わなくてもストレスを感じないかな
ただ強化の乗りが悪いような気がしないでもない・・・
メインがマスケだからサブのつもりでボウガン選んだけど
オートマでも良かったかなぁと思ったり

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 12:19:43 ID:UNq2kF920
ルナティとトライ使い分けなんだが
ヘルカリウムどっち取るか迷う
ボウガンはトライが良性能だと思ってるし、マスケ取ってみようかな

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 13:03:43 ID:imEHD6K20
>>618
とりあえず、ヘルカリウムは若干早いけどそんなにいい武器でもないぞ
48レア的な位置だから50レアより弱い
使うなら黒バラ召喚するときくらいだし、とりあえず5回手に入るけど
過剰しても50以下だし、黒薔薇用とわりきればなんでもいいんじゃね

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 13:48:36 ID:EvN0UQ7A0
ボウガン使ってるけどヘルカリウムはリボとったぜ
マスケとキャノンは1m出せば50紫買えるし、遊び用で適当なの選べばいいんじゃないかな

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 16:20:04 ID:EnyUSC3Q0
スチーラーとアーティの過剰を使ってる俺としては、塔用にはやくヘルオートマがほしい。
トライ10−11を3回失敗して資金が尽きた今・・・ヘルカリウムしかないのだぁ!

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 17:37:46 ID:RasELvUw0
ヘルオートマとアーティだと素で大して攻撃力変わらないと思うけど、
塔仕様の+10だと48でも紫だから過剰分の補正が上回るのかしら

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 19:21:59 ID:umPSMqRQ0
ジェネラルパットンの性能を知ってる方がいたら教えていただけないでしょうか?

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 20:02:18 ID:YPmTY2oc0
>>622
50青+11 魔法攻撃力377+157 アーティ
45紫+11 魔法攻撃力377+213 スパルタ
50紫+11 魔法攻撃力413+232 シャイニングボルト(Wikiより最高数値を抜粋
ヘルカリウムは48だから、推定だけど+11で396+220ってところか

11にする前にキリという強敵がいるけどな

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 20:03:01 ID:YPmTY2oc0
ああごめん塔仕様なら+10の数値載せればよかったorz

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 20:08:38 ID:YPmTY2oc0
連々投すまぬ
50青+10 377+81(塔なので過剰でも+10に一律補正)
48紫+10 396+114(推定)

持ってる人がいれば早いんだがなー

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 20:46:58 ID:sgTjgCvc0
>>618
うちは、ヘルカリウムボーガンとオートマで迷ってた…完全に黒薔薇時のみの持ち換え用だけど
マスケは速度1%ついてても、他の装弾数多いマスケの方が確実に使い勝手いい
後は、
48紫ヘルボーガンor50紫トライ(弾倉&連射+1)
48紫ヘルオートマor50桃ゲイル(貫通15%up)
で迷ったあげく…ボーガンで1個目作った。
やっぱ桃で貫通あがるゲイル以上の性能は、超過剰ヘルオートマしか

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/04(月) 22:28:20 ID:EvN0UQ7A0
スモスさんは寮長が好きそうですね
30の人妻に恋したくらいですもんね

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 00:34:40 ID:UNq2kF920
塔でトライ使ってたけど、トライ使うぐらいならアーティ使った方が
いいことに気づいた

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 01:08:58 ID:FROOXWsw0
>>620
スピなのに、リボ…だと?

その手があったか
俺も2回目のヘルカリでリボッドファイアになってくる

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 01:11:29 ID:UHOKK2Fo0
よし、40階の灼熱リボレンジャーとどっちが本物か勝負して来い。

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 01:52:37 ID:EvN0UQ7A0
でも実際リボはオートマとマスケの間を取ったような感じで面白い
火力も貫通率も中途半端だけど現状なら道中不便することはないし
改変後は・・・今のうちに過剰マスケでも買っておくかな・・・

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 02:56:08 ID:kcxPJ1os0
ガンナー改変と一緒ぐらいに55密封も来るだろうから
55マスケの過剰を買った方がいい気もするんだよなあ。

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 03:01:46 ID:xfr1Q/Rw0
Wikiに載ってたんだが
40階の偽スピンジャー。あいつ灼熱+乱射してくるってマジなのか?
一回も灼熱乱射もらった事無いんだがw

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 03:04:23 ID:ada2KGf20
俺食らった事あるよ。
アイツ残してクール待ちしてたら使ってきた。
『おっ!おっ!』って声出しちまった。

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 04:54:17 ID:zCRVNe7IO
>>626
過剰にしたヘルカリボーガンだけど塔で+10の数値みてきた
物理無視+88
魔法無視+104
50紫のボーガンが
物理無視+91
魔法無視+108
誤差わずかだけどこんなもんでした

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 08:18:29 ID:imEHD6K20
55レアマスケ
オベロン
物理攻撃力:466
魔法攻撃力:393
力+14
知能+25
フラッシュマインLv+1
ニルスナイピングLv+1
攻撃速度+1%

こりゃぁなかなかいいマスケだな
改変後でマスケ選ぶなら、単純に攻撃力が一番高くて攻撃速度が速くなる
バフついてるテラか装弾数+1のダークストーカーで常時戦って
ニルスナの時だけオベロンもちかえとかがいいかもね
ニルスナ+1は絶大だから他の武器使ってる人でもスキル使うときだけ持ち替えも
ありだな

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 10:44:35 ID:HhqBrLy20
青+11ボウガンから青+12オートマに代えたら
魔法攻撃力でも補えないくらい
空中射撃弱くなりすぎてて萎えた

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 11:53:56 ID:NATzq8ZI0
空中射撃の攻撃力UPは物理だけだからなぁ。
Mなら50%UPだし、オートマの物理とボーガンの攻撃回数考えてもかなり弱くなりそうだ。
空中射撃Mなら物理攻撃力+50%に期待してマスケもなかなかの強さでお勧め。
マスケだと射撃のたびに少し浮くし反動も強くて空中制御しやすい。
灼熱込めてからの空中爆撃がお気に入り。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/05(火) 17:25:09 ID:zCRVNe7IO
死亡の塔ランキングに入れたー
しかしジェネが3位にいて嬉しいのう嬉しいのう

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 05:29:01 ID:5PNAu7gE0
死神称号持ってる人らの身包みが総じてえげつない
50桃、聖イシュ全身、王家ラポ無いとクリアできませんって言われてるようで悲しいです
いつか50紫、50セット防具、クエアクセでクリアしてやるです

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 08:56:45 ID:EKEYBW.w0
女スピ
http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5430067

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 09:08:48 ID:m94UpBBA0
恥ずかしながら塔20階が鬼門
上級兵ってどう対処すればいいのか教えてもらいたいです

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 09:51:32 ID:NATzq8ZI0
>>643
上級兵ってバントゥエリートのことかな?
どうしてダメなのかを書いてくれればアドバイスしやすいかと。
とりあえず要点をいくつか。
開幕にAPCは空斬を高確率(たまに乱撃)でやるので軸をずらしてグレが確定。
エリートたちは遠距離攻撃に反応して、突進連続攻撃するから早めに縦軸移動で避ける。(しゃべるからわかるはず)
ハルファスのスローがあるとかなり余裕が出来る。
あとは落ち着いて、グレと属性弾込めて攻撃してればOK。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 09:52:54 ID:74vSGAHo0
フラグレはまだまだ強いように見えるな
ナイアドに280くらいでてるぞ

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 11:31:05 ID:Nc7BXiHA0
>>643
前の階で、灼熱・古代・空中をやってフルバッフで望めば
フラグレ⇒空中灼熱⇒フラグレ⇒空中銀弾⇒フラグレ⇒空中冷凍
オッサンの空中攻撃とかに当たるとボコボコにされるから注意。

この流れでやればナパームの開始クールまで生存できるから、ナパーム撃って
通常やってればいつの間にか勝ってる。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 11:32:07 ID:PTF7pYlw0
>>641

紫装備、紫防具で称号手に入れれそうだよ
ブラックローズ使わないと無理だけどね

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 11:32:49 ID:Nc7BXiHA0
臨むだった。はずかしい
ついでにageとく

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 12:42:35 ID:S5lTIzcg0
上級アバ・紫武器・lv50セット防具・適当アクセでもクリアー自体はできるぞ。ただ、時間はかかる。
ちなみに上級アバ・クロマ・ファストアクション(これしかなかったw)・適当アクセで30分弱だったけど、ヘルカリ武器にしたら25分弱ぐらいになった。
もちろん俺の腕じゃ普通に死ぬことの方が多いけど。
装備は重要だけど、スピならクリアー自体はそこそこの装備と立ち回りで充分安定ラインにもってけるはず。
ランキング入りは装備もスキル振りもちゃんとしてないと絶対無理。

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 13:35:34 ID:SEux8SC20
すみません 40なりかけのスピデスが上のほうの最後まで使えるであろうスピ・ジェネの40〜50セット
のなかで比較的安めなセットを教えてください。御願いします

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 14:01:02 ID:dDA9U62kO
塔で開幕灼熱交差まじオススメ、特に40階あたりAPCうじゃうじゃ居る時はたまらん。いろいろ潰せてうまいす。Mならダメも期待出来るし
649 クロマでよくないか?セット揃えても2Mいらんしね

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 14:38:31 ID:z6bWDGgI0
>>650
↑なにコイツ

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 14:47:49 ID:HY1t7zgM0
>>649
塔でタイム狙う場合感電に期待できないからゲイルなどの強めの武器がほしいね。
アーティだけでいってみたけど25分ぐらいかかった。

古代Mなんだが結構便利だ。

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 15:10:02 ID:S5lTIzcg0
15分以内を目指すには、たぶんゲイルかテラATと古代・3属性弾2手榴弾mないときついと思うわ
少し決闘よりにするため銀5止めにしたけど、塔のせいで古代・銀m取ればよかった思うわ。

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 19:35:48 ID:GWJANqFc0
ノース知能セット(全部そろえて知能+30)と買ったばかりのクロマセット(知能+13)でルナショ装備してナパと灼熱を比較したけど・・・
あんま威力かわらないような・・・知能27って結構ギャップがデカいんかなぁ・・・?
クロマ揃える必要あったのだろうか・・・不安になってきた

656 名前:655:2008/08/06(水) 19:47:48 ID:Csvqqy7cO
あ、計算間違えてた
知能17のギャップか
              携帯から失礼

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 20:42:02 ID:WkJPfsrQ0
Lv60ジェネだがアーティで15分は食い込むぞ

どこの場所にも必ず短縮ポイントがある、
APCの運もあるだろうけども
何回が何のAPCとかどういう攻撃をすればまとまるとか。

そこらへん考えればいける


手榴弾M、属性2種銀5、古代M、決闘振りのため黒バラx
装備は無強化クロマセット

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 22:52:21 ID:pIwrm1ZUO
どうでもいいけど ギャップ の意味というか使い方間違えてないか

何かに対する差のようなものに驚くor困惑するとき使うかと
例)A君は学校ではスポーツ抜群でカッコいいのに
彼の自宅を訪ねたときアニメの人形がたくさんあった
学校での彼とのギャップに引いた

みたいな感じに使うくね?

知能17のギャップってなに?

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 22:54:43 ID:pIwrm1ZUO
まっクロマはスピにとっておいしいスキルが
複数+されるという点が大きいと思う

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 22:55:13 ID:pIwrm1ZUO
まっクロマはスピにとっておいしいスキルが
複数+されるという点が大きいと思う

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 23:00:09 ID:EvN0UQ7A0
大事な事なので(ry

でも改変後のことを考えると今からクロマ揃える気にはならないんだよなぁ
とコンジュセットの俺のが言ってみるorz

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 23:09:06 ID:oo5BZWRo0
>>657
同じ60ジェネの俺はトライ・ルナティ使い分けだが・・・43までで23分もかかった上にクリアできない
ヘタレです;д;

完璧狩り振りだからかもだけど・・・決闘振りっていうとcマッハcパニとかしか思いつかないけど
他になんか取ってます?cBBQもかな?やっぱりそれらがあると塔だと結構違うのかな〜
ちなみにc系は無し、速射1弾2種mグレ2種mの古代m、覚醒は1だけど改変後はMにしたいな・・・

塔称号って改変後も見越せば物理とってほうがいいのかね〜・・・C4なんで物理やねんorz

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 23:12:15 ID:oo5BZWRo0
なんかイロイロおかしいな・・・暑さにヤられたかもしれん・・・・

ちょっと雪山いってロージーのアイスニードルに刺されてくる

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 23:19:56 ID:6Nh.CipU0
>>662
追加される物理スキルはフラッシュマイン、C4、ニルススナイプ。
これらのスキルは攻撃速度がそこまで重要じゃないだろうし、
魔法クリ+のアイテムがない現状からうちは知能のほうを選びたいと思ってる。
物理クリはシャープでガッツリ上がるしね

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/06(水) 23:38:29 ID:Ml30YKo60
ゲイルが良い感じに値下がりしてる。
42M発見したぜ!買えないけど・・・

塔用にほしいものだ・・・

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 00:03:15 ID:FROOXWsw0
ギャップ = 落差、格差、相違など
 例:世代間ギャップ、目標と現状のギャップ(=この場合は「課題」とも訳される)

知能の27や17くらいで「格差」ってのは大げさだけど、使い方を間違ってほどでもないだろ

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 00:37:04 ID:EVvkImjwO
力知能セットのセット補正は、上着も下着も力+16知能+16が最高です。靴を除けば力知能+32

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 01:08:40 ID:iIl2RKC60
<スピッドファイア>
* G-14破裂榴弾, フラッシュグレネイド弾, フリーズグレネイド弾
- スピットファイアは装弾供給スキルを学べば空中で手榴弾を投げることができるように変更されました.
- 装弾供給スキルをマウスクリックでパーティーメンバーキャストを可能/不可能に変更することができるようになりました.

スピ始まった!








と思ったら女ガンナだけか。

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 01:10:03 ID:SVs2gUvA0
流石に男銃にも適用されんじゃない?
されなかったら俺の怒りが有頂天

670 名前:657:2008/08/07(木) 04:12:58 ID:WkJPfsrQ0
>>662
いやマッハもcBBQもcパニも取ってないー

ボウガンは初速が遅くて事故るので断念、
マスケはクリアだと瞬間火力的な意味で無理な気はする・・・

とりあえず時間短縮できるところを全て把握するのと、
エリア移動前の空中射撃&灼熱、古代の記憶の使いどころだと思うー

後迅速とか聖なるかな?

とりあえずどこはどう纏めて一気に焼くとか考えて動くだけでもだいぶ違うかも?
APCとかNPC行動パターン一定だから

スミラは初回フラグレ投げてウィスプに技とコピーさせて、
ソウルとスミラ纏めて感電で即倒すとか。

光の試練も同じ感じっちゃ同じ感じだし

包囲も最初に右にいる黒妖精に交差当てれば左に移動しても
ずっとついて来るから、全部纏めてフラ投げて灼熱で一気に瞬殺とか

43Fは42Fの黒僧を倒したら多少クール稼いで、
開始直後のAPCの位置によって変えてるー、でも大体フラ→空中灼熱かな?

ペットはバラムのHAを有効利用すれば肝心なトコでかなり役に立つよー
次点でクリア目指すならハルファス


長すぎるので割愛・・・。
誰でもわかってることを書き込んでスマソ・・・

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 04:24:26 ID:2WT/Gzg20
http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5444652
女レンジャーだけど水着アバだとモーションの気持ち悪さが倍増してる。
ひどいなこりゃ。

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 04:52:16 ID:xfr1Q/Rw0
女ガンナー期待してたんだがなぁ・・・
水着はナイス!なんだがモーション・・・特に通常の最後のモーションがひどい;

空中グレはどうなんだろ・・・正直いるか?w
空中射撃で十分だと思うんだが。
それよりも女スピの光属性ナパの絨毯、気絶する効果いいよな。
あれ男にも欲しいわ。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 04:55:56 ID:SVs2gUvA0
塔での空中射撃についてなんだが
撃ってる時に攻撃当たったらぼこり確定じゃない?
着地の際も隙だらけだし・・・使い方によるのかな
使わないで43階まではいけるんだけど、使った方が安定するのかな

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 05:00:27 ID:a13xCdnE0
俺はナパームと雷ナパなら現状のナパの方が全然いいかな。
かわりに移動速度減少が雷ナパにはない訳だしね。


しっかしこれエロい水着だな・・・w

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 06:00:25 ID:QJziuYwQ0
>>673
空中射撃は瞬間火力と安全に攻撃するのが目的じゃないかな

灼熱を安全に全弾打ち切るには空中射撃じゃないと難しいと思う
後は属性弾打ち切るまでの時間短縮と
空中射撃のLvによるけど打ち切った後の安全位置への移動とかもメリットに入るかと。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 08:05:28 ID:eD970pP60
塔だと空中射撃は盗掘隊長倒すときにしかつかわないなぁ
まぁオートマだし1しかふってないからな
空中は隙も大きいながらAPCだとダウン後に打ち込んでも
数発で起き上がっちゃうし、逆にたたせたままだと押し出しが強くて
全段打ち込めない
安全に灼熱うちこみたいなら通常フィニッシュ打ち切らないほうが安全
APC相手だと空中は危険すぎる

女性ガンナーだけジャンプ時に手榴弾って酷いな
光子爆弾はナパのほうがいいけどねぇ
てか結局今回の改変でも闇属性は鬼だけのものか

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 08:10:49 ID:S5lTIzcg0
>>673
バラムのHAと併用したらいいんじゃない?
と言っても、俺も空中射撃ほぼ使ってないんだけどね。20Fの寒すぎる男?(バンドゥ族の人たち)で使うぐらい。
lv1でもどんどん使った方が早いのか。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 09:03:32 ID:LLp0gEtY0
話ぶったぎってすみません(´;ω;`)
質問なんですけど、みなさんはアバの 頭と帽子の能力何にしてますか?
やっぱり知能とかのほうがいいんですかね?
 今更すみません(´・ω・`)。

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 09:16:29 ID:dcPiD6V.0
空中1でもタイムアタック目的なら使ったほう早いですね。
私は3F,10F,15F,20F29F,33F,36F,39F,43F,45Fで使うようにしてます。
古代灼熱かけていればシャスラ、パットン、ナイトナあたりが開始5秒程で倒せる場合が多いのでオススメです。
ただ他の方も言ってる様に要所でバラムがないと効果は薄いかも。

>678
狩りなら知能、決闘ならキャストが鉄板だと思います。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 09:37:13 ID:O8ScLpLU0
とにかく女の片手撃ちなどかっこよさの欠片も無いな

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 10:13:17 ID:oo5BZWRo0
>>670
あんなのに丁寧な返答ありがとう^^昨日普通にやってたのに42の虚無僧がやけに固くて倒したころには
覚醒クールが終わっててびっくり。そのまま使って43へいったのだが・・・次の階に持ち越す場合そのときの
黒バラ達の向きがそのまま持ち越されるらしく後ろ向きでスタート!?覚醒が役に立たないままなんとか
倒せてそのまま塔初クリアできました。タイムは25分40秒でしたが・・・とりあえず満足^^

今後は>>670のとおりいろいろ考えて空中射撃を活用したりして頑張ってみます。俺はバラムはないけどそ
れでもまだなんとかなるはず・・・にしても虚無僧なんであんなに固かったんだろ?魔法防御にたいして
防御が上がるスキルとかあるんかな

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 14:20:29 ID:LLp0gEtY0
>679
早い返答ありがとうございます^v^
じゃあ知能にしますね。ありがとうございますした(_ _ペコ

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 15:23:59 ID:eD970pP60
20Fの寒すぎの奴らはあえて超近接で戦ったほうがいい
抜き打ちあてたほうがアーマーとけるからそのほうが早く終わる
もちろんバラムのHAつかってAPCを倒したあとだけどね

空中+灼熱しなくてもナイトナとかなんか通常123、123で即死じゃない?
ちなみに空中つかってタイムアタックしてる人どれくらいのタイム?
俺は空中は盗掘ボスしかつかってないけど13分台
あと縮められるとしたら40F以降で必ず30~40秒はかかってしまうところかなぁ
魂追跡装置がほしいぜ

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 15:53:27 ID:dcPiD6V.0
空中灼熱は開幕まとめて瞬殺できるor大dmgばら撒けるのが大きいと思っています。
要所でうまく使って平均11分といった所です。

最近はクラ落ちがひどくてだるいため10階で帰ってばっかりですが\(^o^)/

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 16:31:18 ID:vdyTpH3s0
>>684
平均11分w

カインもディレにも11分台クリアはいないぞ。カインは10分台が1人いるだけで。
嘘つくならもう少し現時的なタイムで書こうぜ。

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 16:49:33 ID:dcPiD6V.0
>685
http://up.jeez.jp/index.php?id=02763
SSあまり撮らない為、初期のほうの記録ですみませんが

韓国の9分台の方は50エピとか持っているんでしょうかねえ・・・。

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 16:55:15 ID:vdyTpH3s0
>>686
それスピかどうかわからねーじゃんよ・・・。
嘘か本当かは来週の火曜にわかるな。楽しみだ

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 17:04:30 ID:dcPiD6V.0
>686
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=02765 pass arad
連投失礼しました。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 17:12:56 ID:ada2KGf20
>>684
お見事。
嘘だの何だのと騒いでた>>685は、どんな気持ちだろうなw

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 17:18:15 ID:vdyTpH3s0
>>689
別になんとも思わないが?
ただ事実だった、てこと証明されただけさ。

誰だって信じられないときは証拠ないと疑うだろう。

韓国のはクロニクル武器などもあるしな。
装備技術運、全て揃えばいけるのだろうな

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 17:37:26 ID:exlFWS9MO
最近どこのスレもケンカ腰のレスか多くてウンザリしてんだ

スピスレくらいマッタリいこうや

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 17:51:34 ID:ada2KGf20
嘘だの何だの煽ったんだから『すまんかった』の一言くらい言ってもいいだろうに。

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 18:05:12 ID:XddzSAJw0
>>687は別に煽って無いだろ。むしろ>>689のほうが煽ってるように見えるけどな。

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 20:17:59 ID:JBLF2L7w0
煽ってなくても、事実でないものを疑ってしまったら
社交辞令でも謝るだろ人として・・・

>>689はさようなら

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 21:02:21 ID:CIqom0W20
>>688
特定した
あの上位をチャンピョンで占めてる中で唯一ねじ込んでるのは半端ないです
ちなみに装備は何をしてるんですか?

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 21:06:17 ID:6JutopTg0
開き直りは恐ろしいってことですね
しかし、11分は凄いな
目標にして頑張りたいところですわ

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 21:06:55 ID:blkK5Owc0
>>693
>>685で嘘と決め付けてんだろ

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 21:51:01 ID:vdyTpH3s0
煽るだの煽らないだの・・・。俺はそんなつもりはない。
カインでも1人しか11分未満がいなかったから疑っちゃうだろ?

まさかその本人だとは思わなかったけど。
武器はゲイル、ってことは予想できるが防具が予想できんな。聖イシュとか?

>>697
お前の中では嘘と決め付ける事が=煽り なのか?

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 22:13:51 ID:sxNQZF8c0
傍から見て煽りに見える文章ってことじゃあないの
ただまぁなんにせよ、一応謝るのが礼儀ってものだと思うよ
塔は状態異常に期待出来ないからスキルブースト<知力特化なのは明らかとして・・・ やっぱり聖イシュですか
状態異常、一度かかれば持続時間は長いんだけどなぁ
ハルファスの感電版がほすぃです

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 22:14:08 ID:LhI5X7ZE0
いや煽ったとかそんなつもりだったとかはしらんが
嘘と決めつけて本当だったんだから一回謝るのは常識だろ

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 22:17:12 ID:lWlExdO20
>>698
とりあえずテメーはその上から目線やめろ

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 22:20:09 ID:4nQJc3p.0
すごく・・・どうでもいいです・・・

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 22:29:17 ID:vdyTpH3s0
上から目線のつもりもないんだがな・・・

荒れさせてしまってすまなかった。

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 23:02:00 ID:blkK5Owc0
>>698
煽ってるなんて俺一言もいってねぇよ

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 23:35:02 ID:4nQJc3p.0
私のために争うのはもうやめて!

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/07(木) 23:35:16 ID:9qhrtRRo0
--------ここからいつものスピスレ--------

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:03:03 ID:eD970pP60
だめだ空中使うと逆にタイム伸びた
俺には合わないかもしれない
ちなみに防具なんか適当でいいんじゃない
聖キュベ、聖イシュ、クロマくらい揃えてれば大丈夫だと思うけど
問題は武器とアクセでやっぱりいいタイムだすには
エピック>テラ>ゲイル 最低でもゲイルくらいはほしいと思う
あとクロニクル武器は50の紫だから素直にゲイルのほうが強いぜ
アクセはテラブレ、魂追跡装置とマニアルソ入れ替え、ロイヤルか
ララミスぐらいなのかな
とりあえずクリア目的ならハルファス、良いタイムだしたいなら
バラムのHA有効活用かな
40F以上は開幕灼熱でどこまで削れるかが問題だわな

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:06:37 ID:rPFew9DA0
いま38lvのスピやってるんですけどlv上げるにはどこがいいのでしょうか?
4人PTだと死ぬのでいつもソロでやってるんですけど、シャローEでたまに死んでしまいます
SP振るのミスりまくっていろいろ残念なところもあるんですが。。。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:33:24 ID:eD970pP60
>>708
それは残念ですがフラグレmなら自分の適正レベルを選ぶといいですよ
てか4人PTで死ぬということはPSから見直したほうが最適です

まず一番は敵の攻撃を覚えるといいですよ、どんな攻撃をしてきて
どんな風によければ最適か
あとはPT組んだときにうまい人はどんな風に攻撃してるかみるといいです

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:38:51 ID:rPFew9DA0
すいません、表現悪かったですね;
回線悪いので4人だと落とされてしまうのです。

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:45:08 ID:eD970pP60
なるほど、今はそのLv帯のスピ育てたこと無いのでわかりません
ちなみにsageましょうね

あまりに上げまくってるとスピの野郎うぇwwwwwwっうぇww
って人がきちゃうので

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:47:30 ID:rPFew9DA0
いろいろありがとうございます
地道にがんばってみますw

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:48:33 ID:BWHwBj8E0
そのレベルのスピはシャロEソロ余裕じゃないか
無難に蜘蛛EかシャロE行くのがいいよ

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:49:14 ID:EVvkImjwO
シャローNか血獄Nを超高速周回。高レベルになったら また霊魂掘ったり状集めたりで戻ってくるんだから…
って思えば辛くないかと。38だと上級知能セット+適性密封なら、「フラ(フリ)グレ>灼熱交差」で一撃いけないかな?
40以降は「ナパ>グレ」と「グレ>灼熱交差」だけで蒸発してくれて楽チンでしたよ。
防具はミリオン肩の攻速3%が要らないなら、ベヒーモスレザーセットか アンダーフット力知能セットが
オススメ。投げ売り価格で安いけど青より全然いいですよ。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 00:54:02 ID:rPFew9DA0
防具はベヒーモスレーザーセットそろえようとがんばっています。
それとMPすぐ切れるんですけどそこはどうすればいいのでしょう?
銀弾など使いまくってるんですけどその辺全くわからないんです

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 01:02:32 ID:GiDBoSnI0
ペットにハゲ連れてけばいんじゃね

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 01:05:57 ID:eD970pP60
ん〜、それは結構問題だな
フラグレmならフラグレと通常攻撃だけで戦うといいかも
属性弾はシャローなら、灼熱をナイアドに使うくらいでいいと思うよ
ちなみに初心者はアバとかないからmp管理難しいので武器は
ボウガンかマスケおすすめ

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 01:27:54 ID:rPFew9DA0
オート使ってたんですけど強化に失敗したんで居今マスケ使ってます
30の密封で+7くらいまで強化してるんですがそれでも攻撃あまり入らない気がするんですけど
武器以外にも何か攻撃に関係してるのってあるんですか?防具は全部皮です

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 02:10:24 ID:BWHwBj8E0
武器を35にしたほうがいい
強化は金かかるしLV低いと効果薄い、すぐLVあぷするからね
スキルはまとまったところにフラ属性交差するだけでかなり削れる
基本は常時銀弾
フリはボス、回避でかなり役にたつ

720 名前:688:2008/08/08(金) 03:16:30 ID:dcPiD6V.0
>695
装備はゲイル、ララミス、マニアルソ、バンブー、不滅、聖キュベ、黒ルナ肩、的中腰です。
アバターは知能、攻速、回避、HP、フリグレ、移動といったところです。
後はバラムのHAを10,20,30,43Fで使用しています。

空中を多用する以外は、灼熱のフィニッシュを打たない。等683氏のやり方とほぼ一緒ですので、
そちらを参考にするとよいのではないかと思います。

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 05:47:43 ID:xfr1Q/Rw0
すごい装備(´・ω・`)
桃なんて1個もない一般ボンビーはどうしたらいいですか・・・

43階の覚醒使ってくる奴にパニで相殺できないかな。
もち、バラムのHA付きで。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 07:02:24 ID:5PNAu7gE0
>>721
時間さえかけりゃ確実に手に入る桃武器を忘れてないかい
あとシャスラは開幕で何もさせずに潰す事を前提にしないときついと思うよ

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 07:15:55 ID:pGSn589M0
>>722
時間なんてかけなくてもすぐ手に入る状態異常を防いでくれる庶民の桃があるじゃないか

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 08:25:23 ID:imEHD6K20
良いタイムを記録したいならやっぱ装備は必須
でもただクリアしたいだけならクロマ、アーティで大丈夫だよ

シャスラは開幕潰せないならほぼ勝ち目はない
HAされたらひたすら空中撃ちで逃げてグレ投げまくる程度かな
パニで潰せないというかバラムのHAあるなら前の階で灼熱こめて
普通に撃てば?

あそこで高タイムだしたいならバラムのHA中にシャスラを倒せるくらい
の装備がほしいな

>>723
状態異常を防ぐ武器なんてあったっけ?

しかし魂追跡装置がほしくてヘルがんばってるが
鋼鉄のおっさんなんなの、シャスラが良心的にみえてくるぜ
そして桃でたと思ったらプリ装備、プリに殺意さえ芽生えてくるぜ
しまいに蔵落ち多発っていい加減にしろよ

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 09:14:49 ID:o8wTlo/A0
ハイパージャーマーのこと?

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 09:15:47 ID:o8wTlo/A0
ジャマーだYO 
なんぞジャーマーって

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 09:47:47 ID:PTF7pYlw0
>>719
ということは、シャロの雑魚にオートマ連射だけで戦ってた僕はだめだめですね
フラフリ1という黒歴史でした・・・

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 10:05:59 ID:cuXLUziA0
お前ら一回メカスレ見て心を落ち着けてこい

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 10:46:15 ID:a13xCdnE0
むしろこっちをだな・・・
http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5451630

韓国スレより転載。
これは女スピの方が楽しいに決まってるだろjk・・・

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 11:58:51 ID:S5lTIzcg0
動きが・・・ 空中攻撃とかワイヤーでつるされてるのかって感じ
それはさておき、3種手榴弾の投擲クール共通じゃないんだな。空中投げだけかな?
空中射撃と合わせて使ったら、魔道学者並みの空中浮揚ができそうだw

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 12:03:12 ID:DSKEQVqc0
タイムタイムって言ってるわりに武器がゲイルしかあがらないのはなんでだ?
タイム気にするならまずテラ武器ゲットから始めるだろう・・・

クエがめんどいとかいうのは論外
ビル実装から何ヶ月たってるんだよと

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 12:23:08 ID:Fj9KnhEsO
普通にテラ武器も話題になってると思うけど、何を言っているんだ?

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 12:28:57 ID:M/yXeng60
ジェネラルが決闘で弱い中あえて決闘振りにしようと思うのだがRSって必要だろうか?
ミル、マッハMにしようとするとどうしてもSP足りないな・・・本当はRS8くらいほしいんだけどきろうかと思って

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 12:37:29 ID:imEHD6K20
>>729
これは酷い、
俺の兄貴がだまっちゃいないぜ!

そういえば潜水艦になりかけてるけどナパームってためて撃つことができる
ようになったんだな
あと灼熱の改変後と改変前で実際くらべてみた
前 16 168%*2 10発 3360%
後 16 105%*2 15発 3150%
若干弱体化か、ただ熟練皮マスで今の1.2〜3倍物理が増えるから
オートマ以外なら回収可能な数値なのかな
あとはモンスによっては追加で今よりダメでるけど、植物、昆虫、建築ってな。
冷凍は人間タイプにダメージ追加だからいいけどよ。

>>733
それならレンジャイかランチャのほうがいいんじゃない
スピで決闘やるならスピのスキルを生かさないと意味ないと思うんだが
韓国でよくみる決闘振りだとNグレMが主軸みたい

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 12:49:37 ID:imEHD6K20
逆に足技はミル5〜10とジャック5〜Mくらいが主流だったみたい

ちなみに持論過ぎるけど決闘は 職性能<PS 特に日本だと顕著
職性能で負けるとか言ってる奴はそもそもPSがない奴だと思ってる
銀行杯で3人抜きしたソウルをみてそう思った
彼は前大会で4回戦落ちくらいで終わってたけど
負けた後に「次の大会ではソウルの強さをみせてやる」って言ってたな
前大会も今大会もソウルは陣とカラが弱体化されて弱いと認識されてた
けどそれを覆したんだよ
群衆の論理など一人の天才によって覆される物だよ

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 13:08:11 ID:biRhCD7.O
ミルMやマッハM振るなとは言わないが、スピを劣化レンジャーとか思っちゃいないか?
レンジャーは自分から近付くこともあるが、スピは相手から逃げ回って相手に攻撃当たらせる「受け」の戦いをすべき
逃げてばっかじゃツマらねーと思うなら高角度M取った方が役に立つかもしれんぜ
移動できないからミルM取ろうがBBQに繋げるわけじゃない
縦から並ばれた時に相手を怯ませる防御手段にすぎないことを把握しておこう

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 14:56:36 ID:xfr1Q/Rw0
>>722〜724
ふむふむ。前の階でHAかけて開幕逃げ回ってました・・・。
そして掴まれて人力メリーゴーランド('A`)
ハイパージャマー・・・ロトンつっこんじゃった(*ノノ)

>>733自分決闘振りじゃないので、ミルマッハ無し、RS1だけど
高角5です。一応Act5から決闘やって今7段やってます。
>>736も言ってましたが、いかに上手く逃げつつ、攻撃していくか。
だと思います。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 17:53:10 ID:kG7Bwijw0
>>733
一応尊です。
レテ何回か飲んでRSは10まで高角も5までミルマッハも20まであげたことありますが
ミルマッハは高いほうがいいことに変わりわないけどMにしなくてもいいかな
特に自分はミル>マッハだと思うので、調整しながらとっていけばいい。

RSは1だとコンボ始動に使えないのでとるなら最低5くらいから徐々に上げていけばいい
自分的にないのはありえない。
高角度はあればいいけど高段になっていくほど使えなくなる印象。とるなら5。

なんにせよとりあえず徐々に上げて確かめていけばいいかなと思います。
まぁ強そうなスピと決闘して話しかけてみて使い勝手見せてもらうとかもいいかも。

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 19:49:08 ID:oo5BZWRo0
>>729
にしても上が裸でなにも着てないように見えるのは俺だけだろうか?

空中だけグレのクールが別だとしてもいいな・・・女作るつもりないから男も同じような性能になってくれ
ればいいが・・・弾改変しても必要SP変わらないからこれってかなりスキル振り難しすぎるな・・・俺と
同じでゴルゴ取らない人でもかなりきつそうだ。もしかしてナパとゴルゴの二択になったりすんのかね〜

男のほうでも空中でグレクールが種類ごとにあるなら・・・グレ3種mで空中でグレ3個投げるだけで15k
以上のダメが期待できそうだな。一考する価値アリなスキル振りだにゃ〜

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 20:14:09 ID:oo5BZWRo0
orz
韓国情報スレによると女ガンナしか空中でグレ投擲できないらしい・・・確実に間違いようもなく女ガンナのが有利じゃないか


お、男にも適用されるといいが・・・・(´A`)

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 20:52:23 ID:kUXAdISU0
>>740
女銃の特権にきまってるだろう

かわりにモーションが史上最悪。空中撃ちも通常も・・・
あきらめて女銃をつくるしかない

742 名前:733:2008/08/08(金) 21:34:02 ID:M/yXeng60
色々な意見ありがとうございました。考えたスキル振り乗せてみましたので意見いただけると嬉しいです。
予定スキル振り:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi.html?3wlljFDglOiuJliillllllllliFiilIPlI!iil!illiliSNFi1DllEllil

考えや質問を・・・
-正直SP本全部取るのはつらいので、55の経験値80%くらいだとしてもここからSPが50くらい減る可能性があります。
-RS10だとRS→上手榴弾がつながるので10でもいいかなとも思ってます。とりあえず8に。
-フリグレ、フラグレMでチーム戦やれば簡単に段上がるけど、1:1で段上げたいのでNグレ1本+足技タイプにしてみました。
Nグレのクールは短いものの、装着される数が3個というのが気になります。Nグレ1本で大丈夫だろうか・・・
-ナパはダメージソースとしてではなく、足止め目的であれば1でも効果は十分なのだろうか?
-マッハはMでないと気絶しない?ということでミルより優先的にMにしてあります。
ミルのレベルも高くないとマッハは当てづらくなるし、マッハ上げたかわりにミルのレベル下げたら結局は効果減につながるしで難しい。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 21:41:18 ID:M/yXeng60
>>742
追加ですが、このスキル振りだと火力に欠けるのでマッハ切ってフラグレMも考えています。
こっちの方が優秀かなぁ・・・
今のジェネはミル、BBQなしという完全狩型だからジェネでの決闘の感覚がわからない・・・
一応銃であればリベなし8段レンジャーとか重火器型重甲ブラ7段とかはいるんですが。

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 21:55:02 ID:j7llj3JM0
フラグレMにするとHAのスキルで突っ込んでくる相手にいいよ
メイジ系にもフリで凍結させて冷凍・銀弾ならテレポさせずにダメ与えられるし
決闘だとクールで最初のほうは使えないけど、それでもあの凍結は捨てがたい

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 21:57:21 ID:j7llj3JM0

最初の行はフラグレじゃなくてフリグレでした・・・
ちょっと装備外して悲鳴にいってくる

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 22:22:31 ID:kUXAdISU0
>>745
有限実行して動画サイトにうpな

HAってことは主に・・・というかストだよな。
黄段クラスのストでHAはフリグレなげる暇をくれないぜ。速度特化が多いし

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 22:28:51 ID:XddzSAJw0
>>740
な、なんだって・・・。男ガンナには他のスキルでも追加するのかね('A`)

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/08(金) 23:54:08 ID:T8EEL/VQ0
性転換アイテムが実装されないならどうすればいいんだ・・・

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 00:17:06 ID:SVs2gUvA0
別に男か女片方いればいいや
レンいないから女レンだけ作ろうかな

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 00:19:50 ID:j7llj3JM0
>>746
有言実行というか、使用感を書いてるわけで元から有言実行も何も実行済みなんだが
あと勝手に、有限実行して動画サイトにうpな 
とか言われても動画なんて撮ったことないから知らないし、UPもしない
わざわざ調べて動画をUPする必要も、キャラ晒しをする必要もないと思うが、というか晒したくない
別に否定したいならすればいいけど、否定しておくだけにしておいて欲しいな

HAのスキルをストのHA限定にされてもポンのチャージとかも他にもある訳で・・・

あと、投げる暇をくれない相手を出されても投げる暇をくれないんだから無理
そこで無理にグレ投げようとしても隙ができて殴られるだけなんだから
それならHA状態前に決着をつけようとするとか、HA中逃げ切るとかの方がよくないか?
HA中のストに絶対フリグレを当てる必要もないんだし

別にフリグレもいいというだけで、フリグレだからストのHAに確実に対処できるとか
そういう話をしてる訳じゃない。書き方が悪かったせいもあるんだろうけど
要は、フリグレがあればHA系スキルに凍結で対処しやすい。
ただ、絶対ではないのは書かなくてもわかってもらえると思ったんだ

説明下手でくどくどとすまない

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 00:26:49 ID:kUXAdISU0
>>750
本当にくどくどと・・・w
真剣ってことはわかったが、ちょっとしつこいぞ。
>>746の時点にHAで思いついたのがストだけで、それの対処法の1つとしていっただけだぞ。

ラビナ靴相手にフリグレや冷凍弾Mはどうなるんだろうか・・・。まったく凍らないのかな。
属性耐性は目に見えて分かるけど、状態異常耐性っていまいち実感ないんだよね・・・

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 00:50:07 ID:cwaTX7VE0
装備はずして悲鳴行く様子をうpだと思った俺ガイル

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 00:53:38 ID:kUXAdISU0
>>752
え?他にあるか?

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 00:59:53 ID:iIl2RKC60
俺が裸でロリアン行ってくるから許してやれ。



>>751
悲しいほど凍らなかった。
フリM 冷凍M 古代ブーストあり両方とも。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 01:05:03 ID:eD970pP60
ストのHAには空中射撃
ポンマスとかの瞬間的のやつは警戒するほかない
てか前からアッパーとかあったし別にフリグレとるほど深刻でもないような
まぁたくさんある選択肢の一つ程度かな

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 04:17:59 ID:xfr1Q/Rw0
でもフリグレで凍結したら
それはそれで無いよりいいとは思う。と
最近になってフリグレM振ったジェネが通ります。

まぁ決闘だけでいうなら、NグレMが優秀っていうけど
俺は狩り型なのでフリフラMでがんばってるぜ!

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 06:38:30 ID:5PNAu7gE0
>>756
勝てればそれでいい、が
「俺狩り型だけど」ってのを絶対負けた時の言い訳にするなよ?
口にも出さないのは当たり前、そう思う事自体も間違ってるからな

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 08:13:32 ID:a13xCdnE0
「決闘するなら勝利のために最大限の努力をするのが当たり前。
それが出来ないなら負けても文句など言うな。」

という意見はわかるが
狩り振りと決闘振りの対人なら決闘振りが断然有利なのは厳然たる事実だと思うがね。
そんな上から目線で物を言うなら当然決闘振りでPTに入ることは
「養殖してもらってすいませんね」という心構えなんだろうな。

まぁ俺はその言い訳できちゃうのが嫌だから決闘なんてしないけど。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 10:14:38 ID:MOYON7.20
>>757
言ってる事は同意なんだが、いちいちレスする事でもないだろう・・・
過剰反応だぜそれは

どうして決闘ネタになるとこう皮肉とか言い出す奴が増えるんだ?

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 10:58:22 ID:SVs2gUvA0
決闘やってる奴にそういうのが多いんだろ

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 11:06:44 ID:jUUUDBTY0
単調な狩に飽きてやってる俺と一緒にしないでくれ

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 14:48:50 ID:bVuiOK1U0
>>759
皮肉・・・というか頭がおかしいんだろ。
スピは狩り特化でも結構いけるからあまり関係ないんだがな。

決闘の話-終わり-

女スピの空中榴弾がとてつもなく羨ましい、が。全てのモーションが最悪w
あんな動きするぐらいなら男でいいや・・・速度特化した女銃で通常したらどんなキモイ動きになるやら・・・

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 15:02:01 ID:CIqom0W20
この作業感がたまらなく好きなんだ・・・
RPGで余裕で全クリ出来るLVでもさらに上げる性質ですまん

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 15:04:03 ID:sxNQZF8c0
寧ろあのダッシュモーションが鳥肌ものなのはモーションに反して移動速度が遅いから
速度特化させればかつる!

765 名前::2008/08/09(土) 15:37:59 ID:ZC47EExA0
今決闘専用考えているんだけれど武器を火属性のにして相手を凍らせてそのまま攻撃を続けるコンボのもいいかな?

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 15:44:46 ID:lJAOQQVw0
個人的には男性ガンナーのモーションも嫌いなので、男女ともモーション再考して欲しい所ではある。
ありえないくらい射程の短い、おもちゃの鉄砲で攻撃するのがガンナーなのに、
おもちゃの鉄砲かっこつけて振り回しちゃって、凄くキモイんだよね。
普通の型での、射撃モーションをお願いしたい。

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 15:55:55 ID:Nc7BXiHA0
女ガンナーの動きがもっさりしすぎててワロタ

>>766
?????????????????????????

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 16:31:58 ID:AGOcA5Y60
質問なんですが、上着アバタのスキルは何がいいんでしょうか?

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 16:42:13 ID:h4D3T02A0
ググレカス

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 16:47:14 ID:h4D3T02A0
思わずネタの流れと思って言ってしまった。
いまでは反省している。後悔はしていない。

アバの上着は、ブーストしたいスキルのものを自分の好みで選べばいい。
弾倉拡張が弾の数+1で安定だけど、最近はフラグレ・フリグレで状態異常Lvをブーストしてる人も多いかと。
低Lvのうちはフラ・フリ上着で楽になるかと思う。

まぁ最後に言うがよくある質問だから昔のスレを見ろ。
あと一応sageような。

771 名前:599:2008/08/09(土) 17:12:30 ID:apMTRLRI0

買)

魔獣のベルト

300k

20ch 酒場 38レベ 魔道学者

いつでもいますので

772 名前:599:2008/08/09(土) 17:19:54 ID:apMTRLRI0
すみません間違えました

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 17:58:14 ID:ZPU16uTo0
あの・・・
改変きて、今後塔45↑+増えていくクロニクル、塔クエをこなせるかどうかが一番心配・・

ニルスナなんてうてねーYO!

774 名前:738:2008/08/09(土) 19:37:26 ID:v9sONMtQ0
>>742
この前も助言したけど、一応1:1メインというか1:1しかやってないです
Nグレは現仕様だとあまり優位な点がないというか、フリグレ+フラMが
火力でも、HA系の相手への対応でも有利な点が多いと思います。

フリグレ凍結→火属性ジャックからコンボ確定(HA中スト除く)なのもいいと思いますよ。
尊スピはNよりフリの方が断然多いと思います。
あんまり荒れるなよスピスレっと。

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/09(土) 23:45:10 ID:EKh5MQhE0
今日初めてボーガン(青字だけど)装備してみた…しかしあまりの速さに指が追いつかない
ボーガン装備してる人は連射パッドとか使ってるのかな
もうすぐ50になるからトライ買おうと思ってたけど正直悩み中。上手く撃つコツなんかあったら教えてください

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 01:00:50 ID:u/NPsjBs0
jtk+ppjoyを使う

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 01:08:27 ID:pHbRyH.c0
女スピは空中から下へ投げられる。
ならその代わり下から上へは投げられないとか・・・・。ないのかな

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 01:20:08 ID:lm7B2gs60
50エピオートマの泥まだ報告ないと思うんだが・・・
スピ用50武器でてるの?

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 01:23:23 ID:Uh3X8ay60
ttp://zoome.jp/gunran/diary/12
00:07でNグレ、00:08でフラグレ
00:31でフラグレ、00:32でフリグレ
空中で連続して投げられるのはいい感じだなー

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 02:06:33 ID:oo5BZWRo0
>>777
スリーセブンおめ。グレ上投げであたるのはドルニアか決闘でヘタな人の二択しかないが、ジャンプ下投げグレ
は全ての敵にあたる上に射撃で位置調整まで出来る始末・・

まぁさすがにグレのクールは統一されると思うけど・・・今のストのぶっ壊れ性能を考えるとナ・・・

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 02:30:55 ID:a13xCdnE0
ニルスナとかc4とか全部女スピ専用でいいから
男スピは今の仕様で空中グレだけ追加してくれんかな・・・。

空中グレ&空射属性弾とかだけで凄い楽しそう。
特にボウガン派の俺には・・・。

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 03:04:35 ID:e2i4W/RY0
くそ…空中手榴弾羨ましすぎるぜ…
しかしスピをまた60まで育てる元気は無いな…
くそくそくそおお!!!

アラドって2Dだからモーションの追加とか難しそうなんだよな。
1つモーション追加するだけで既存のアバターのモーションも増やさなきゃいけないし…
それを考えると無理なんだろうか…くそう…

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 03:40:34 ID:CVbnpjT60
782
アラドって2D?
3Dだと思ってた・・

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 07:06:04 ID:/9r8EvCs0
3D空間を2Dキャラがみょんみょんしてるんじゃね

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 09:41:55 ID:XRj5F1kY0
3Dてお前・・・

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 10:33:55 ID:PTF7pYlw0
ところで死神の称号とるんだが、魂と血どっちがいいと思う?
改変後なら血だと思うんだが、今は魂だからな・・・

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 11:04:35 ID:a.te0QAQ0
>>786
同じ事で迷ってた。今は塊だと思うけどキャスト時1%ってのがひどすぎる。
攻撃時1%の血のほうが改変後考えても良いのかもね。
ってか改変後もボロ王のがいい気がするし、今ネタで使えるように塊にしようかな。

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 13:12:28 ID:S5lTIzcg0
狩りでおっさん出てきても、余計なタゲ取ったり邪魔だから、結局は王称号つけてそう。
改変後の淡い期待と決闘のhpブーストと割り切って、俺は血をとるつもり。

ついでに決闘で相手から見たゴルゴの様子。当たるとこに輪っかがみえるっぽいね。
まぁ 何もみえなかったら、脅威すぎるわな
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5464510

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 14:18:57 ID:SVs2gUvA0
スナイプなのに敵に気づかれるとはこれいかに
まあしゃあないか

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 15:14:33 ID:iIl2RKC60
>>787
塊だまs・・・・いや、なんでもない。

791 名前:786:2008/08/10(日) 19:48:59 ID:PTF7pYlw0
シールそろえる金も霊魂もないんだよ・・・

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 20:12:04 ID:QJziuYwQ0
>>791
地道にやればいいと思うんだがどうよ?
自分はへたれスピだけど凄い時間かけてソロEX繰り返して王称号取ったぞ
スピには死神称号より確実に王のがいいと思うしね

霊魂はサブとかで色々回れば結構溜まる
疲労全部霊魂出るところで消化しないとダメだけど。
もしくはスピ自身で霊魂集め→溜まった分だけ王で消化を繰り返すか。

最初の50枚のシールはさすがに買ったほうがいいと思うが・・・

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 23:18:45 ID:rQagzmqk0
塔称号クエはやってないから説得力はないんだけど
クエ内容見る限りでの個人的感想は
霊魂不足を補う為にシャローや泥棒に篭る手間を含めて考えても、
王称号のほうが楽じゃない?と思った・・・

シャローあたりにランチャーとかで篭って
ドロップ霊魂+その他ドロップを売って霊魂購入とかすれば
一日で70〜100個ぐらい入手できそうじゃない?
今と物価は違うけど、去年その方法で印クエの足しにしてたよ

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 23:25:46 ID:EvN0UQ7A0
でも今は反復クエの回復が優秀すぎてDROPの回復が売れなくなってきてる気がする
疲労度使わなくても塔でHP690MP620のが一日10個もらえるし

強化破産したからチーズといちご売って資金作ろうとしたんだけどさ・・・

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/10(日) 23:31:15 ID:SVs2gUvA0
塔はだるいけどその分反復がうまいからなあ
王、塔称号取った俺から言わせてもらうと塔のが楽に感じた
てか塔はやっておかないと後々めんどいし
モチベ高かった時(ペア)ですら王称号はだるかったしなあ・・・
王行くクエもあるし、ついでに王称号始める人も多いみたいだけどね

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 02:35:44 ID:gAUUzsLE0
これホントだからまわしてください。ホントに困ってるから・・・日本中の人に協力してほしいんだ。この事は電話やメールで流しています。

このことが信じられなかったら電話してみてください。ホントに信じてください。この話は事実です。

10月5日、僕の彼女が突然消しました。最初は友人の家でも行ってるのかと気にしていませんでした。しかし彼女は2週間たってても帰ってこなかったので、友人の家に電話してみました。でも友人は家に彼女は来ていないといったので心配になり警察に調べてもらいましたが、彼女はいなくてすぐ捜査は打ち切りになってしまいました。僕は納得いかず警察に頼んで、彼女の写真をコピーして市全域に貼ってほしいと頼みました。

警察は市全域には至りませんでしたが、彼女のコピー写真を少しだけ貼ってくれました。でも彼女の情報一つも出てこなくて2週間がたちました。その日、自分宛に手紙が入っていました。中身をみてみると、彼女の写真がたくさんありました。しかも、目隠しされていて口はガムテープで縛られていて、拷問を受けているような写真でした。

僕はすぐ警察にいきましたが一度打ち切りになった事件は相手にできないと言われ帰ってくれと言われました。なぜ相手にされないんだ?彼女が誘拐されたのに!と僕はそのとき警察を憎んでいました。

しかし、僕は重要なことに気がつきました。警察がにくいのではない、僕の彼女を誘拐した犯人がすべて悪く、憎んだと。

すぐに気がつかなかった僕も後悔していました。でもその後悔が犯人を見つけて、逮捕してやろうという強い気持ちにかわりました。僕の大切な人を誘拐し、拷問までして・・・僕はその犯人が憎くてたまりません。

犯人を見つけたら警察に通報せず、一生痛みつけてやろうと思います。内臓をとりだし、眼球をえぐりとり、骨を折って、ゆっくり、痛みつけてやります。でもそのためには日本中の人たちの協力が必要です。その犯人を捕まえなければいけないからです。

あと・・・生きていてほしい、僕の彼女にも会いたいからです。彼女と遊んだ日は僕の宝物です。そしてその宝物の時間を取り戻すためにこのメールを作りました。

このメールを一週間以内に10人に回してください。僕は精密機械に詳しい友人と一緒に PAmw-B38 という機会を開発しました。そして、このメールには特殊なプログラムが寄付されてあり、このメールが届いてから8日後に自動的にある電波が私の所に送信されます。この電波は中継された電波塔などの場所を知らせるためのモノです。

イルカの超音波と似た性質の電波で、物に当たるたびに微妙も波形が変わるのです。
イルカはこの微妙な音の変化でものの方向、距離、大きさ、材質まで判断できます。
ですから、 PAmw-B38 という機械は送信された電波から逆算して、このメールが今どこにあるかだれがもっているかわかるようになっています。メールを届いてから8日までに10人に送信すれば、このプログラムが自動的に削除されるようになっているので安心してください。しかし、もしもこのメールを10人以上に送信せずに消去しようとする。また、このメールを8日以内に10人送らない。

と言う行為をした場合、電波は送信されその人を犯人、または犯人の共犯者とみなしてメールが届いてから、10日目に殺しにいきます。これはすぐに現実のものとなりました。


11/11(金)のニュースでやっていたように、残念ながら犯人ではなかったのですが、このメールを止めた東京都町田市の女子高生の古山さん(15)が犠牲になりました。母親と2人で暮らしている家で密室にして顔や体を50ヶ所刺して殺害しました。

お願いですから犯人を捜すために協力してください。これ以上犠牲者を出すのは悲しいのです。このメールはただのチェーンメールではありません。事実です。お願いします彼女のためにも・・・


文句がある人はこちらに電話してきてください。しかしその時点で犯人又は共犯者とみなします。覚悟の上お電話ください。

(電話番号はみなさんのコメントにより追加します)


メールでも構いません。

(上と同じくry)

すまないorz
どうしても解決しなきゃ寝れないんだ

あさって電話しにいてきまふ;w;

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 03:51:33 ID:7rfPlSTs0
随分前から存在するチェーンメールだな。

こういうのって、ネット初心者や疎い人に不安を与えるので、ところ構わず張るの、
イクナ--(゚∀゚)-( ゚∀)-( ゚)-( )-( )-(゚ )-(A゚ )-(゚A゚)--イ!!!!

電波とか、どこの電波厨が考えたんだかw
釣られたと思ってマジレスするけど、心配しなくておk。

もしこの板の人々を釣るのなら、このように書くべきだった。
僕なら信憑性を増す為に、こう書いただろう。

『この文章には特殊なプログラムが添付されており、
文章全文を受信すると、パソコンのバックグランドでメーラーの自動返信機能が即座に起動し、
あなたのプロバイダー、PCに保存されている個人情報が僕に送信されます。
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798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 04:02:37 ID:9SYRQw3w0
いたずらだろうが許せないな、こういう人を弄ぶような行為

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 04:40:31 ID:nNBIx9MUO
>>796
スレチと言いたいが一応
長い、産業で頼む
僕の空気嫁をゴミに出されてしまいました><まで読んだ
どちらかで答えればおk。電話云々って書いてあったが番号晒してくれれば凸してやるぜwwww

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 05:10:17 ID:biRhCD7.O
王は資金的にちと敷居が高い
やってないから時間はどれくらいかかるのかはしらないが

ヘルの招待状はたまたまもってたから塔称号は始めて2週くらいでとれた
SP本あるしゆくゆくはやった方がいい気がする

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 05:43:24 ID:xfr1Q/Rw0
スピ1代目は霊魂買いでシール100枚全集めでやった結果
2週間程度。ランクはMで。

2代目は霊魂もシールも全集め。結果1ヶ月程度。
一日のプレイ時間は5時間程度です。参考までにどぞ。ドロップにもよるし参考にすらならないかw

王称号が敷居高くて厳しいって人は
素直に塔称号でいいんじゃないか?とだけ言ってみる。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 06:00:42 ID:xfr1Q/Rw0
>>801追記
霊魂全買いだと12M程度かかったかな?回復薬込みで。

2代目の方はコスト0。むしろ密封で黒字。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 09:53:23 ID:rQagzmqk0
>>797
ほっとけって どっちにしてもスレ違いなんだから

そうなんだよ
霊魂代を気にする人多いけど、クエ進行しながら別ダンジョンで集める分考慮すると
やり方によってはさしてコストかからないんだ

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 10:08:54 ID:cWZtgleI0
>>803
その別ダンジョンで集めた霊魂を自分のクエで使わず売れば
その霊魂代の金額分が丸々財布に入って黒字になるじゃないか

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 13:04:38 ID:pKLtpJeg0
おいおい、出費の話と収入の話をごっちゃにしてどうするYO。
王称号は現状、スピにとってもっとも強い称号のひとつに入るだろうし
匹敵する称号を買おうと思ったら課金称号のたっかいやつか
塔のマゾクエ(コッチもそれなりに出費あり)

出費がかさんで、クエを続けられないとかならともかく
強さより金儲けのほうを優先するくらいなら、
マゾクエなんて全て意味が無くなると思う。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 13:47:36 ID:75JFVap.0
結局コストと時間とどっちを取るかって話でしょ。
時間かければコスト0
コストかければ時間減 ってだけ。

霊魂が今1個6kくらいか?
王称号のために200回くらいは潜ることになるわけで
霊魂が2000個+王200回の時間 これが王称号のトータルのコスト
霊魂2000個を12mで払うかそれとも集めるための時間で払うかってだけの差。

王持ちだけど猫称号とか20mくらいで売ってるならそっちでも良かったかなと思わなくも無い。
ちなみに塔称号は1日5回制限で強制的に時間をかけさせられるけど金はかからんよ。
ビルマ15回くらいで霊魂150個分=900kと災い200個だけかな。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 13:55:32 ID:cWZtgleI0
>>805
むしろ別に考える意味がわからない
金で霊魂を買う場合(クエやったら出費)、自分で集める場合(クエやらなかったら収入)にしろ
王称号クエをやらなかったら10M以上の金+時間が浮くことには変わり無いでしょ

そしたらその金+時間を使って他の称号を取るなり買うなりって選択肢が出てくる

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 13:57:21 ID:q0aeP5QM0
王称号ってそんなにいいかね

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 14:37:50 ID:rQagzmqk0
なんでID:cWZtgleI0は他の称号の話とか引き合いに出してるんだ?
王称号が欲しい場合を前提として話してるのに・・・
そりゃ他の称号でいいなら同程度のコストかけてそれ買うなり取るなりすればいいさ、そんな話してないっての

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 15:22:11 ID:yVQgLK8.0
そもそもは塔称号の話でそこに王称号が出てきて王は金がかかるって話じゃなかったのか?

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 15:38:10 ID:pKLtpJeg0
いや、元は、称号で塔か王かとるならドッチが資金的にマシだろうか?ってはなしで。
時間を金で買うやり方ももちろんありだとは思うが
マゾクエ称号や武器を持つのはある程度、付加的意味があると思うんだ。
ひとつは単なる自己満足と、
もう一つは、王なり塔なりのダンジョンをそれなりにやりこんでいますよっていう。
他人から見た目安になる(もちろん寄生するのもいるから必ずとはいえないが)。
だから、養殖なんかするときに、装備を見られても、そこそこ狩はこなしてますっていう
表現としての意味があると思う。

どっちがいいとかじゃなく、人それぞれなのだから
マゾクエ称号と課金称号では持つ人にとっての+αの意味合いが加算されるわけだし
王や塔ほしい人に、時間や儲けだけの計算で話しても、
ちょっと違うんじゃないかって思ったんだ。

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 15:44:09 ID:eD970pP60
まぁ熱帯魚がある俺にとってどっちの称号もカスだがな

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 18:14:37 ID:EvN0UQ7A0
王ソロまともにクリアできない上に強化破産した俺は風で十分だがな
べ、別に悲しくなんてないんだからねっ

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 19:55:05 ID:9eif1O8A0
まず最初に断っておきたい。
スピを馬鹿にしてるとかそういうつもりは全くなく、本当にただ純粋な疑問からのレスである事を。

改変前にスピ使ってて、最近復帰したんだよ。
なんか色んなスキルが増えてて驚きながらもフラグレとか覚えて意気揚々とダンジョンに行って来た。
・・・スピって属性弾こめて撃ってグレネード投げてたまに交差ぶっぱ以外にする事無いのか・・・?
まだLv31と低いからかもしれないが、wikiを見てもこの先1つ2つスキルが増える程度(しかもフリグレとか、性能はいいんだろうけど結局投げるだけのグレネード)。
覚醒は賑やかで面白そうだとは思うけれど、それにしてもする事が少ないと感じた。
多分俺の扱い方が悪いんだと思うんだが、皆どういう立ち回りしてるんだ?
一応ニコ動とかは見てみたんだが・・・

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 20:01:24 ID:lRq/LylQ0
あなたにスピはむいてないと思うよ

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 20:03:13 ID:EvN0UQ7A0
>>814
立ち回りなんて6行目で言ってるじゃないか
最改変後に戻ってくればいいさ
スキル追加されるしね

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 20:15:32 ID:q0aeP5QM0
他の職だってそんなもんだろ

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 20:43:06 ID:QJziuYwQ0
>>814
まぁそんな感じじゃね?
やってることはグレ投げて弾込めて撃つのが基本。
でも状況によってグレや弾かえて対応出来るのがスピの強みで楽しさだと思うんだがどうよ?

そのあたり楽しめないなら他やって再改変待ちするしかないかもね・・
もしくは足技など1次スキルで自分の色出して楽しみを見出していくか。

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 21:08:17 ID:Puq8J.Yo0
狩りで冷凍mから5にして銀Mにするのは地雷ですか?知能がすくないのか
凍りません;;

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 22:47:27 ID:eD970pP60
ええ、地雷です
状態異常に知能が及ぼす確立は相当低いと思います

アバ脱いで、ララミス、装備外してもフリグレの凍結率はさほど
かわりませんでした

てかCβからやってるけど、昔のスピはもっとやることなかっただろwww
たとえ改変後でも今とさほどかわりねぇw
属性こめてグレなげて交差して、でたまにニルスナやC4が増えるだけとw

まぁスキル一杯使いたいならメイジお勧め、ただスキルいっぱいつかってるだけ
で基本はどの職も同じだけどな

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 23:19:43 ID:M/yXeng60
レンジャー:通常+HS、たまにデスバイシャープ乱射しかすることないの?
ランチャー:強化火炎レーザーシュタガトとか重火器クール毎に使うだけ?
メカ:基本ランカン暇だから銀こめて通常でもやっとくか・・・

言い出したらほとんど全職そうなっちまうだろw

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 23:32:24 ID:qVQeyArY0
だなぁbskとかも
攻撃ボタンとゴア連射設定して押してるだけ見たいな感じになっちゃうし

823 名前:814:2008/08/11(月) 23:39:03 ID:9eif1O8A0
いや他の職はコンボの組み立てとか考える要素あるじゃん?
スピにもあるかもしれないが・・・

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/11(月) 23:57:46 ID:eD970pP60
どの職も効率だそうとおもったらコンボなんか一定

効率考えないならスピだってNグレからでもコンボたくさんいけるじゃない
ジャック、ランド、シュタイア、火炎、なんでもいけますよ!
フリグレで凍らしたあとなんかわざと敵の中につっこんでミルとかできちゃうからね!

それに他の職より選択肢いっぱいあるよ
bskだと、火属性でも闇属性でも関係なく12ゴア12ゴアだぜ!
スピなら、火属性の敵にフラグレ灼熱、フリグレ冷凍、とか色々なコンボあるのだよ

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 00:27:16 ID:zCRVNe7IO
コンボ好きならコンボ重視のスキル振りにすればいいじゃない
高角度→RS→上ガト→スライディング→フリグレ→灼熱解凍コンボなどなど
上の人も言ってるが効率無視するならなんでもできるよ
BMとかポン持ってるけどコンボ組み立てしてるように見えるがやってることは結局一緒。
要所でQ技ぶっぱで見た目派手ーってくらいじゃない?
効率考えたらどの職も単調になっちゃうもんだよ

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 10:11:07 ID:rQagzmqk0
狩りでコンボなんていらないよ
武器の持ち替えで特性ごとに長所を生かす(マスケ貫通、速射、RSうめーとか)
弾・榴弾の選択と残弾管理(スキル振りも含め)
ここいらで楽しめないなら決闘いくかスピやめるかだね
というか改変前にスピやってたのなら、今よりもっとやる事なかったはずなんだけど・・・

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 13:32:51 ID:pKLtpJeg0
でも、それ言ったら、どの職業だって狩で一人でコンボ決めてたら嫌われると思うよ
特殊な状況をのぞいて。
コンボしたけりゃ決闘いったほうがいい、に賛成
もしくはソロ。

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 15:17:03 ID:ada2KGf20
他のメンバーと一斉にフルボッコするのが一番早いしな・・・。
銃がBBQ使うだけで『いちいちBBQとか使うなよ・・・ウゼーな・・・』
って言う人もいるくらいだし、狩りでオナニーコンボしてたらどう思われるか。
野良やってると、一人がコンボ始めた途端にさっさと自分は次の部屋のゲート前
に移動して何もしない人もいるしなー。
無言の非難なんだろうけどさ、気持ちはわかるわ。

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 18:25:17 ID:GZbixcZw0
BBQくらいなら可愛いなこいつって思うがホームランだけはピキッっと来てしまった

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 20:55:34 ID:Nc7BXiHA0
ヴォイド+ホームランで超絶ヒットのバグって修正されたっけ?
以前、決闘でやられてダメージ表示がバグった。

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 22:21:44 ID:iaV19J9Y0
すごくどうでもいいんだが、スピの武器はやはりボーガンかマスケがいいんだろうか…?
+11アーティ作って装備してるんだが、なんというか地味。火力上がった気もするししない気もする
改変後のこととかも考えると、やはりトライあたりを過剰目指した方がよかったのだろうか…

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 22:26:29 ID:LhI5X7ZE0
感電弱体する前から俺はずっとマスケちゃん

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 22:42:34 ID:fuQpFyH.O
自分はマスケのもっさり感とボウガンの空中撃ち時下がるのが嫌なので青リボ13使ってます。




火力は微妙ですけど(^q^)

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 22:46:23 ID:EvN0UQ7A0
再改変を見越して+11マスケ作ろうとして破産した俺はレテ飲んで安く仕入れられたキャノン使ってます

万年ソロなんで問題ないです^p^

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 23:05:05 ID:p/tLyfxM0
流れ切ります。
45になって王にいけるようになりました。
各キングスロートの攻略が今一わかりませn。
教えてください、お願いします。

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/12(火) 23:50:32 ID:fuQpFyH.O
書き込めば誰しもが答えくれるとは限りません。

王攻略は過去スレに散々出てるので自分の目で確かめて、わからない点があったら書き込みの方をした方が良いかと。

本題ですが、45LVで王に行く必要性はありません。後々覚醒時に行く必要があるのでその時に合わせて行く方が霊魂の消費も極力抑えられます。

スピはフラグレブースト又は武器過剰してない限りは適正上ダンジョンだと少しばかり火力の面(フラグレ感電率)で多少辛いかと思います。

多少上から目線の書き込みをしてしまい申し訳ありません…。

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 00:16:10 ID:PTF7pYlw0
俺・・・夏アバ買って付いてきたレテで交差と薔薇Mにするんだ・・・
ネタ?

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 01:29:55 ID:fncY/YZw0
LV55 ノーアバ 無強化デザスト+ルナショ クロマセット クエアクセ
王Nに上記の状態でいきました 参考程度にどうぞ ちなみに過去スレに挙げた感電改変前の攻略に少し手を加えただけのものです
風,守護,氷,王はデザスト 炎,光はルナショでいきました
【風】
開幕フラグレ灼熱装填
風はカムフラ状態に入るけど気にせずに真ん中より気持ち少し下あたりにナパーム
ナパームの火炎地帯の真ん中でうろうろ→勝手に近づいてきてナパームのダメージで現れるのでフラグレ→下撃ち連射
※フィニッシュまで撃って次の通常にうつる時にボスの起き上がりの衝撃波に吹き飛ばされないように適度に距離を保っておくのがいいと思われる
※一気に削りきってしまわないと加速してしまい倒しづらくなるので注意

【守護】
魔法がきく時(赤)にフラグレorフリグレorナパーム(タイミングを外すと自分が瀕死) 物理の時(青)は交差を入れるぐらいでok
※交差を撃つときにファイアエクスプロージョン等を発生させる武器(例:スパルタクス)などは
 発生したときに反射するのでオススメできない 青字で十分だと思われる
※青と赤の変わるテンポが早いときは無理に攻撃せずにテンポがゆっくりになってから攻撃すればok

【氷】
部屋に入る前にフラグレと灼熱を装填
ナパームを撃ってからフラグレ投げて感電させて 灼熱空中射撃で仕留めればok
仕留め切れなかった場合は落ち着いてアイスニードルの動きを見て
しっかり避けて隙ができたときにちまちま攻撃していけばok
※アイスニードルに触れると高確率でフリーズするので注意
※もしもの時のために解凍Pを持参すべき
※アイスニードルは横移動すると走っても追いつくようなスピードで迫ってくる
 縦移動の際はそんなに早くはない これを頭にいれておけば避けるのは容易

【火】
フラグレ→冷凍(銀)パニ 巨大化していない状態で、なおかつメーターが2つ以下なら 起き上がりにフラグレ→パニ
なお、炎はキングスガードの中で唯一起き上がる時に衝撃波を出さない
※フラグレは相手にぶつけてしまうと最大で3つゲージが溜まるので なるべく下投げを意識する
※アンチバーンPがあると便利
※オートマ・ボーガンだと特定のもの以外的中率が下がり,パニ発動時の足がスタックすることがあるのでオススメはしない

【光】
一定量のダメージを与えるごとに分身を召還する
回数は3回で,1回目が1匹,2回目が2匹,3回目が3匹と召還される
一気にHPを削って倒した場合のみ 召還されないらしい(?) (ノーモーションの召還があるらしい
分身は本体と同じスキルを使用できる(本体と比べるとHPはかなり少ない
攻撃をする時以外は相手(分身も含む)のほうを向かないほうにしたほうが良い
フリグレ・冷凍弾のレベルが高いと,だいぶ難易度が下がる
※銀弾,フラグレはあまり通用しないので注意
※アンチスタンPがあると気絶した時に便利

【王】
王は攻撃の際の横移動が長い そのため距離を取っていても詰められて叩かれることがある
攻撃にスタンがあり、壁際に追い詰められてスタンをもらうと非常に危険
攻撃で突っ込んできても対処できるように予め縦軸を若干ずらしておくと良い
王のHPが減少するとタメ動作の後にハンマーを振り下ろしを行い、接地状態の者にダメージ ティンソードマンにも当たる
ティンソードマンに近づいているとティンソードマンに攻撃されて回避し損ねたりするのでこちらにも注意
タメ動作付きのハンマーの振り下ろしはマップ全体に効果が及ぶので、王はできるだけ画面内に入れておいたほうが良い
タメ動作付きのハンマーで攻撃を行っている時はダメージを与えられない
タメ動作付きのハンマー振り下ろしはジャンプorタイミングよくバックステップで避けられる
初めて行く人や回線が遅い人、PCのスペックに自信がない人などはジャンプで避けるのが無難
もちろんタメ動作付きの振り下ろしのハンマーにもヒット判定はあるので近づきすぎると危険
タメ動作付きのハンマーは3回連続で行われる
それ以外は大きいだけで普通のエクスペラー種と変わらない
※ティンソードマンを複数召還するが 倒せないので無視
※アンチスタンPがあるともしもの時に便利

正直王は45じゃ行っても>>836の言うとおりになるだけだと思う
あと感電改変前の攻略しか載ってないと思ったんだろうけど,スキルが増えたわけでもないから過去のものでも参考にはなると思う
過去スレ見てないっていうなら半年ROMって1から全部読んできたらok
では おやすみ

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 02:43:48 ID:MAvIFklM0
改変あるらしいけど、また、スキル全部忘れて、SPに還元されるのかな。
だとしたら、スキル振りみすった自分としては助かるんだが。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 03:50:39 ID:o8ovMf4w0
>>837
交差RS黒薔薇Mの俺に対する挑戦だな
今日夏アバでレテ飲むけど

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 08:22:41 ID:WvvEEGBk0
>>838の優しさに涙して、少し追加を
自分も王苦手で、人の50倍位コイン使ってクリアできるようになった口だから
王称号とるまでに、通った回数だけは誰にもまけないZE
でも頑張って練習すれば、王に行く時はこいつがいないと、って言って貰える位にはなるんだYO

【風】
開幕はフラグレ灼熱装填するまえに、まずナパをうったほうがいい
でないと、突進されて詠唱つぶされたり、遅れて真ん中にナパをうっても風が遠くに行ってしまってなかなか現れないことがある
このさき、E以降に行くともっとそれは増えるので、
まず開幕ナパ→風が姿を現すが、ノロノロ近づいてくるのでその間にフラ灼熱古代空中詠唱
そこから一気に削る、だととても安定する


【守護】
青のときは特殊弾は反射されないので、冷凍をこめておくことをお勧め。常に横軸をずらして攻撃すれば安全

【氷】
聖杯か雪山のクエアイテムがあると凍結しにくくていいらしい。
聖杯はすべての属性抵抗をあげてくれるので、便利だと思う。人気ないから安いし、ここくらいしか使いどころが見つからない

【火】
今はフリグレをあげている人も多いので、火の数をそれほど気にしなくてよいしダメージもでかいので、フリグレもおすすめ
・フリでこかす→冷凍or銀パニ 凍った場合は近くで待ち伏せして解凍の瞬間をねらう
・BBQ→冷凍or銀パニ BBQは拾う範囲が優秀なので、いきなりパニよりハメやすい
 ただ、火の数に気を付けないとBBQで火の数がたまる→くせでついよく見ず守護にダッシュ→パニした瞬間に爆発 があるから、
 ダッシュである程度近づいたら、必ず守護のほうからまっすぐ寄ってくるので、そこを迎えうちパニ のほうが安全
※オートマ・ボーガンはちょっと…、とあるが、自分はKまでボーガンでいくのが、そんなに気にならない
 一発スタックした位じゃ死にはしない。
 キャノンで板金パニやってても、スタックする時はするしね
 ボーガンだと、オトマ→マスケ、みたいに持ち替えなくて一個ですむし便利だよ

【光】
ちまちま削る派と一気に削る派に分かれる場所なので、PTのときは入る前に相談したほうがいい
PTの人数が多いと、落ちてくる雷の量も増えるので、
PTで途中死んだら、光が苦手な人間はここが終わるまで生き返らないほうがいい
画面の真ん中にいると、雷をよけるのが難しくなるので、どちらかの端で雷の前の音をよく聞いてバクステでよける
・ちまちま派は、基本フリ冷凍で凍らせて、召還された分身を先につぶす こうすれば雷の落ちてくる量が少なくてよけやすい
 初心者、Kなどの高ランクむけ 
 一度分身が出てきたら分身を攻撃している間は、本体は攻撃しないようにしないと、分身の数が増えてしまう
・一気に削る派は入る前に空中灼熱古代詠唱、開幕でナパ、そのあと本体を可能な限り一気に削る。
 分身がすべて出きったら走り回って守護をまとめる。
 まとまったらフリグレで凍らせる→まとめて倒す。 フリのクールにはナパで足を鈍くするのも有効

【王】
覚醒さえしていれば黒薔薇ナパ空中灼熱、あとは軸ずらし攻撃の繰り返しで楽勝でいけると思う

>>838の言うとおり感電弱体しただけなのでようは火力が下がっただけで、攻略法はまったく変わっていないと思う
ごり押し瞬殺ができなくなっただけだよね。
王は覚醒してからいくのがおすすめなダンジョンの代表格だとは思う

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 10:19:39 ID:lRq/LylQ0
参考になりすぎる

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 11:04:00 ID:PTF7pYlw0
>>840
交差RS薔薇Mの強さはどう?

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 11:29:33 ID:rQagzmqk0
>>838 >>841
フラグレパニまたはフラグレBBQで攻略するのは同意
個人的には炎が攻撃モーションのアーマー状態でも吸い込めるパニかな
両方やったけど榴弾クールと噛み合うパニのが攻略はやい
好みだろうけどね

一度でもスタックして攻撃の合間ができると巨大化する=フラグレ投げ込めない
パニがスタックしたら(フラグレ無しで)BBQ、BBQがスタックしたら(フラグレ無しで)パニ
で、体勢を立て直す
BBQ取ってない人には的中+が欲しいかもね

これだけ書いてもクリアできませんて人は板金でも持っていくといい

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 12:01:23 ID:xfr1Q/Rw0
王の話は過去に何度も出てるんだしもう良くね?

ぶっちゃけ王は攻略分かってても慣れもあるんだし
何回もいけばいい。

まぁちょっとだけ。
俺はソロのみでやってきて、光は黒バラLv1+冷凍弾LvM水平撃ちで余裕。(当時フリグレ持ってなかった)
武器はマスケ。王は、フラグレと空中射撃+属性弾だけで行ける。
あとはもう、ほんと慣れ。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 12:23:45 ID:S5lTIzcg0
王については過去ログに腐るほどあるので、正統派攻略法はさておき少し雑知識を
ー守護ー
BBQで攻撃しなくなるバグはもう使えないのかな? ニコニコに動画あったと思うけど。
ー氷ー
瞬殺できないなら、角笛だっけかタイガーを召喚してくれるの使ってみては?
やったことないけど、氷刃のタゲとってくれるかもよ。
ただ、次の火まで召喚続いたら、召喚の攻撃がどう処理されるか少し怖い。
あと、ここもBBQつかって左下の出っ張りに本体と氷刃を引っ掛けるハメがあったよ。
これも上の動画にあったわ。
ー炎ー
感電→BBQ・冷凍弾込みパニの繰り返しは鉄板。ただBBQ・パニ後に縦軸移動で炎と対角線上にいくといいよ。
炎のHA突進は横軸合わしてる時しかこない。縦軸移動しとくと相手がふらふら斜め移動してくるだけなので、安心してBBQ・パニできる。
スタックしても縦軸移動で逃げとけば、炎の粉以外はまず食らわない。
ー光ー
ジャマーとJTK連打してると、スタンしても雷落下前にバクステ回避可能。ライトプロテクターよりお勧め。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 12:49:32 ID:XKEbpUqgO
王の風はナパしちゃダメだろう。
フリグレと銀、フラグレと冷凍でずっと氷ったまま終わるのに。
解凍時間を把握するのがポイント。
更にLv高ければフリグレ→弾キャスト→フラグレとか余裕。
フリグレ切りの人は別だけど王はフリグレで大分楽になる。

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 13:00:26 ID:SVs2gUvA0
ソロorペアで王通ってたけど、確かにフリグレあれば全然違うと思う
特に光はフリグレあるとなしではだいぶ違うと思った
フリグレなしで冷凍Mならマスケ水平撃ちでも問題はない
フリグレもなし、冷凍も低Lvだときっついかもなあ

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 14:40:42 ID:exlFWS9MO
召喚モンスターの攻撃は別キャラ扱い
ランドも別キャラ扱い

火の巨大化をランドの爆発で解除も可能
足早くなるとなかなか当たらないけどね

自キャラ扱いになるのは、黒薔薇とゲイパンチくらい

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 16:06:07 ID:ixP1xCpo0
多分45レベルだと冷凍とかフリグレでは凍らんから風ではナパのほうが有効じゃないかな?
高レベルになると違ってくるんだろうけど

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/13(水) 16:16:04 ID:RMaIqUDk0
凍ったままにしなくてもぜんぜん倒せます、風

852 名前:851:2008/08/13(水) 16:22:40 ID:RMaIqUDk0
ていうか、ナパしちゃ「だめ」だとか、そういう決め付けた上から目線の書き込みは
やめてほぢいなーとおもった

ごめん、ちょっとカチンとしてつい書き込んじゃった後で気がついた
自分がナパしないほうがいいならそうすればいいが、人にまで禁止するのはよくないと思うんだ
ちなみに、高いレベルになると確かにフリグレ凍るようになるが
同時に火力もあがる、ナパは過剰の乗る1000%スキルなので
あげている人なら、凍らせて時間をかけなくても、ナパと空中灼熱ででごりごり瞬殺。
あまりあげていないなら、フリグレがいいだろう
そんなのスキルの振り方によって変わるんだから、こうしちゃだめなんて決め付けはイクナーイよ。

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 00:23:28 ID:rQagzmqk0
俺もダメとは思わないな
>>847自身フリグレ切りならばと言ってるし
俺?フリMで凍らせますw

それと冷凍低レベルだと光が〜 という趣旨の記述に一言
「光雑魚は冷凍5でも凍る」これ散々既出

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 01:00:14 ID:T4cLIN9A0
細かい言い方とかどうでもいいよ。
ここは攻略や情報を共有するための板なんだし。
実際俺もナパでのやり方と凍らせるやり方を試して凍らせるほうがいいと思った。
そもそも851は「過剰」だとか「ナパ灼熱で瞬殺」とか言ってるけど
そんな状態なら攻略も何もないじゃん。
ちょっときつめ(適正ちょい↓だとか高ランクだとか)でこそ攻略の必要があるんじゃ?

まぁ根本的にスピの職特性、状態変化職だってことをまず理解して
45で王だとか行ったら弾の威力に頼ってがんばるくらいしかできないってことを
教えてあげたほうがいいね。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 01:00:28 ID:EVvkImjwO
過去ログより更に詳しくまとまったレスに乾杯!
ただし、アンチスタンPは半分クエやNPC売りが無いため…

856 名前:853:2008/08/14(木) 01:13:15 ID:rQagzmqk0
>>854
すまん、たかが言い回し1つに反応しすぎた
けどさ
>45で王だとか行ったら弾の威力に頼ってがんばるくらいしか
>実際俺もナパでのやり方と凍らせるやり方を試して凍らせるほうがいいと思った。
これ矛盾してないかい?45じゃフリMでも凍らないと思うんだぜ・・・
凍らないならナパ優先かなーと思うんだがどうよ?
いや、俺もフリで凍らせて確実に料理できればそれが一番だとは思うし実際そうしてるけどね

857 名前:853:2008/08/14(木) 01:14:28 ID:rQagzmqk0
×45じゃフリMでも凍らない→○45じゃフリMでも凍らない時がある

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 01:22:16 ID:T4cLIN9A0
>>856
矛盾してるつもりは一切ない。
今回の話題は「45で王きついです」ってレスから始まってるよな?
そこから発展して王攻略の話になっている。
だから攻略の部分に関して凍らせるほうがいいという自分の意見を挙げてはいるが、
そもそも攻略を教える前にスピの仕様を理解したほうがいいのでは?と言った。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 02:01:36 ID:1yiUJ/Pk0
言い方ひとつで荒れたりするんだから、どうでもいいとは思わないな。
今までだって、そんなことはいくらでもあったろう

王全体の攻略としてというより、スピの特性を理解した上で話したほうがいいって
そのまま自分にもあてはまるんじゃないか?
今は、45レベルでの攻略から、他のレベルでもふくめた話に展開しているから

・ダンジョンの適正より低い場合→状態異常にかかりにくく行くこと自体あまりおすすめしない
・ダンジョンの適正の場合→知能をあげて、アバや装備などでブーストすればかかりやすくなる
 しかし、全体に火力が足りなく、瞬殺はむずかしいため、やっかいな敵はフリグレで凍らせて安全にいくことがおすすめ
・ダンジョンの適正より上の場合→素で状態異常はかなりかかりやすくなる。
 火力も高いので、フラグレやナパ使用、上着は弾蔵で火力重視でさくさく倒すことを好む人も多い

ようはやっかいな敵→フリグレってこと 
風なんて雑魚なんだし、本人の火力やPSに合わせて自由でいいんじゃないの
常にフリできちんと毎回凍るレベルなら、過剰とかなくても、逆に火力は十分だし
凍らせなくても、ぜんぜん安全に倒せると思うんだが…

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 02:06:27 ID:1yiUJ/Pk0
ちょっと書き方が足りなかったので訂正
・ダンジョンの適正より上の場合→素で状態異常はかなりかかりやすくなる。
 火力も高いので、雑魚はフラグレやナパ使用、上着は弾蔵で火力重視でさくさく倒すことを好む人も多い
 面倒な敵は凍らせれば確実に安全に倒せる

相手によって、自分のレベルや装火力に応じて、グレや弾を使い分けるっていうのが
スピの楽しみで醍醐味だと、上の人も書いている
常にフリグレでいけなくもないけど、雑魚相手でも何も考えずにいつもフリ、それじゃ楽しくないじゃないか…
フリグレ否定するわけではない、自分も武器でブーストしているカンストジェネです

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 02:55:17 ID:T4cLIN9A0
>>859
>言い方ひとつで荒れたりするんだから、どうでもいいとは思わないな。
つまり、どう思うかっていうレベルの問題だろ?
明確なここのルールじゃないんだからいちいち噛み付く必要ないじゃない。

>王全体の攻略としてというより、スピの特性を理解した上で話したほうがいいって
>そのまま自分にもあてはまるんじゃないか?
引用っぽくレスするなら勝手に文章変えるのはおかしいだろ。
誰もスピの特性を踏まえて攻略の話をするなんて言ってない。
今回の話の発端からして、攻略云々より発端者にはまずスピの特性を
理解してもらうのが先じゃないか?と書いたんだが。

更に自分は常にフリグレじゃないと駄目なんて言ってない。
攻略の話、という観点からフリグレのほうがナパよりも自分はいいと思ったと言っただけ。
どれが俺のレスなのかはID見たらわかるよね?

それと攻略に特化して語っているのに楽しさ云々って関係ないよ。
そりゃゲームなんだから根本的には楽しくてなんぼだけどそれは攻略じゃない。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 03:23:38 ID:O1SY8yhgO
しつけーぞ
確かに>>859>>860に楽しくないって一言はあるが
そこに反応しすぎ
内容よくよんでみろ
火力やレベルに合わせた立ち回り書いてあって
スピの特性を理解した上でまとめていて
よっぽど攻略として正しいって

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 03:35:19 ID:y2h5zCwY0
ぴりぴりしてますね、何をそんなに強い口調で言う必要があるのか
穏やかに話そうや

45レベルでの王の話だとして
それなら凍らない可能性があるフリグレよりかは確実に火炎地帯を敷けるナパの方が安定して
風の移動を制限して攻撃できると思う


上でのいざこざは適正ギリで行く話と適正超えてる話とが入り混じって変になってないか
ちゃんとわけて考えよう

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 03:57:15 ID:1yiUJ/Pk0
楽しい楽しくないって言葉が入ったのが誤解を生んだならすまんかった
>>863の言う通り、適正ギリの話と越えての話がごちゃ混ぜになってたし
そこを整理してみたつもりだったんだが。
見直すと、すこし分かりにくなっているのでさらに訂正

・ダンジョンの適正より低い場合→状態異常にかかりにくく行くこと自体あまりおすすめしない

・ダンジョンの適正の場合→知能をあげて、アバや装備などでブーストすればかかりやすくなる
 全体に火力が足りなく、瞬殺はむずかしいため、やっかいな敵はフリグレで凍らせて安全にいくことがおすすめ
 しかしよほどしっかりしたブーストができている場合以外は、フリは回避としてはあまりあてにできない
 (ボスや緑ネームなどは状態異常耐性が高いため)
 状態異常としてより、ダメージソースとして大きいものを攻撃に使用すると効果的に戦えるレベル

・ダンジョンの適正より上の場合→素で状態異常はかなりかかりやすくなる。
 火力も高いので、雑魚はフラグレやナパ使用、上着は弾蔵で火力重視でさくさく倒すことを好む人も多い
 面倒な敵は凍らせれば確実に安全に倒す、という使い分けが重要

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 04:01:27 ID:cwaTX7VE0
しかし835は現れないのであった
その後くらい聞いておきたいものだ

866 名前:861:2008/08/14(木) 04:22:54 ID:O1SY8yhgO
ごめんよ
>>860が、気にしなきゃいいとか言いながら
自分はろくに読みもしないで他人に噛付いてるもんだから
ついイラっときてしまった

ていうか別に来なくていいよ
もうこの話題は終わりでいいじゃん

867 名前:866:2008/08/14(木) 04:35:13 ID:O1SY8yhgO
ああ自分が>>862
レス先が>>861だった
ほんとごめん

868 名前:853:2008/08/14(木) 10:38:26 ID:rQagzmqk0
全般的に>>863に同意だなぁ
レベルが低い内こそナパフラグレ灼熱でなるべく削るほうがいいと思う
凍らなかったらフリグレ意味ないしね
適正になったらフリで凍らせるといい
適正↑の話も出てるけど、ここはもう鼻歌混じりでクリア出来る人もたくさんいるだろうから割愛
ナパでもフラでもフリでも好きにしてって感じ

2〜3行目は、45なら行かないほうがいいってのはもちろんそうだけど、あえて行くならって話ね

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 12:48:37 ID:XKEbpUqgO
自作援護ばっかりな気がするんだけど

それとも名前に番号入れてアピるの流行ってる?

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 12:54:47 ID:eD970pP60
まぁまぁ、新Dって適正でいっても辛いのにわざわざ上のランクいくこと
ないじゃないかでfa

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 13:03:39 ID:O48XR37g0
>>865
初心者っぽい>>835が何か書き込める空気じゃないな

ケンカ腰の連中は、しばらく書き込み自重して欲しいね

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 13:33:26 ID:rQagzmqk0
>>847=>>869
おま・・・自分の発言がきっかけだったのによくそんな事言えるな

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 14:02:45 ID:XKEbpUqgO
>>872
うん、ほんと荒れてるね。
言い方悪かったとも思うけど細かい人が多いんだな。
まあ悪かったよ。
面倒だから俺は参加する気ないし。

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 14:33:59 ID:NeA.0j9M0
ナパ禁止するなとかごたごた言い出した奴が悪いだろこれは

攻略方法以外のとこで騒ぎすぎなんだよ

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 15:44:42 ID:dcPiD6V.0
そんな事よりサメの話しようぜ。

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:10:20 ID:9aeQT/Ko0
もう飽きたよ。。。女銃のナパについて話しとこうぜ。。

ん?もちろん女スピつくるよ

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:12:04 ID:2BT1vht60
>>873は確かに、スキル禁止してみたり、他人を自作とかアピってるとかいってみたり
なんか言い方に問題がある人間のような気がせんでもない
議論に参加しないからって言っても、あおるようないい方したり
この状況であげたりと、釣りにしか見えんから、自覚がないなら気をつけたほうがいいよ
かなり誤解をまねくよ
ただ、今の状況は、誰か一人が悪いとか言う問題じゃないような気もする。

なにが悪いって、ほら

夏のせいだよ、夏の。

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:13:52 ID:2BT1vht60
ちょwだからあげんなってwwww

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:29:04 ID:nJX9zId6O
懐かしいスピスレであった

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 16:54:07 ID:Xkf1kR5s0
ガンナーの武器攻撃力が他の職と同じになったりしないのか・・・・。
手数が多いからって言われているけど、手数が多いのはオートマとボウガンだけで、キャノンにいたっては全職最低の通常攻撃回数。
そのオートマとボウガンも、リボ→ボウガンのながれで物理攻撃が2段階落ちている(魔法は1段階↑)
そもそもキャンセルスキルが乏しい銃職ってそんなに手数はないような気がするんだけどねぇ。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:11:09 ID:VdB//Fcc0
その代わり、弾の飛ぶ長さが武器の抜き打ちと同じ長さになり、
オートマの攻撃回数が4回、ボウガンが3回、他の武器は全て2回攻撃になり、
フィニッシュ攻撃の攻撃力は、通常攻撃の1.5倍に下がりますくらいやればなるかもしれんね。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:11:10 ID:COBvszzU0
遠距離で攻撃できるんだから、威力が低いのはしょうがないような気がしないでも無いけどね。

>>876
女銃のナパって、移動速度ジャンプ力低下の代わりにスタンするんだっけ?
それなら現状ナパのほうがいい気がするねぇ。

ナパも気になるけど空中グレも気になるよね。
男スピに実装されなかったら泣くわ。

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:34:57 ID:phHtaSVY0
遠距離から攻撃できるってもなんか今後の理不尽ダンジョンでは遠距離HAばかりってどっかで見た気がするが・・
気のせいで合って欲しい。ってかスピはまだいいけど、レンジャィが遠距離HA多いとか酷すぎる。レンジャィの戦う
距離は殆ど近距離職と変わらないんだから・・・リボなんてほとんどレンジャィ装備なんだからもう少し威力高くして
上げるべきだよな・・・あと拳闘グローブ優遇されすぎ。光剣なんて非常に早いだけど魔法攻撃が高いとかイミフ仕様
な上に物理は大剣→鈍器→刀→光剣(ヒドス)。今の格闘は攻撃範囲もスキルやらなにやらで広がってるのに・・・グ
ローブは非常に早い+物理がガントレより少し低いくらい。ここら辺もあわせて銃の武器もも少し調整してほしい。

あとそんなに気にならなかったけど塔で敵に対してスタックがやたら多かったから、100発ボウガンで打ってみた。13回
スタックしてた・・・約1割?ちょと多くね?レンジャィで的中+されてない人達どうするんだろ・・・

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 17:59:57 ID:LdaFPjvk0
お前らに訃報を伝えに来た。
[G-14破裂榴弾, フラッシュグレネイド弾, フリーズグレネイド弾]
- 女性スピットファイアは装弾供給スキルを学べば空中で手榴弾を投げることができます.

>>女性スピットファイア
>>女性スピットファイア
>>女性スピットファイア
orz

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 18:04:36 ID:Wh3cakOs0
遠距離攻撃で一割しかスタックしないんだろ?十分だと思うんだがね

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 18:15:43 ID:QJziuYwQ0
>>883
遠距離HAは対策があるから立ち回り次第でなんとでもなる

光剣は確かにかわいそうだとは思うけどあの速さと判定の強さは利点だし
光剣だけがポンマスじゃないしね
状況で使い分けみたいなこともアリだと思うしさ

確かにグローブは優遇されてると思うけどね

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 18:26:27 ID:COBvszzU0
>>884
(´;ω;`)ウッ…

男スピにも適用されないかなぁ・・・。
ていうか、なんで男スピには適用されて無いんだろ。
女スピは装弾供給スキルの効果自体が違うのかな。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 18:30:36 ID:EvN0UQ7A0
>>887
女銃を優遇すればモーションきもくても作る人間がいるからアバその他が売れるんだぜ

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 19:19:28 ID:phHtaSVY0
さらにはパニの当たり判定が2倍くらいで寝てる敵もパニれるとか怖いことがレンジャィスレで言われてたが・・・ホントかどうか
はわかんないけど・・・いくらなんでも女スピ、少なくとも狩りでは強すぎる(男に比べて)よな、せめて空中のグレクールを普通
にしてくれ。各グレごとにクールが別とか・・・

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 19:35:43 ID:eD970pP60
今後のダンジョンはどの職もつらい、何であれ追加されたDはどの職もつらい
遠距離HAなんかほとんど増えません、むしろ雑魚が遠距離HAしたとこで特にです
少しPSある人ならなんの障害もない程度

ストは攻撃範囲の狭さと手数が少ないからあの攻撃力なんだろ
リボであの攻撃力あったら凶悪すぎる

女銃は韓国だと結構人気、モーション問わずね、まぁ日本人顧客主体で
作ってるわけじゃないからな
女スピの空中手榴弾は非常に残念だが、パニに該当するスキルが非常に糞なのと
光子に関してもナパームのほうが優れている点をみると悩みどこなんだよな
でもって空中手榴弾の活用性を考えると、狩りでは特に必要なさそうだし
決闘でもあれば使うけど、改変後ってNグレ浮きがかなり減少するから
はたしてそこから地上コンボにつなげられるかだよなぁ
まぁそこでグレ3種空中投げ逃げなんてのもありかもしれないがなぁ
どうなんだろうな

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 20:27:24 ID:hTZy3yts0
HAなんてスナイプとマインのスタンとC4の速度低下とフリグレ・冷凍弾の凍結でぼっこぼこにしてやっよ
状態異常を上手く使ってHA対処しないとねー

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 21:42:40 ID:9aeQT/Ko0
>>882
そうそうナパは男のほうがいいとおもうんだ。
でも裏をかえせば冷凍とナパ同時に。。。。

>>884
thx
さぁ。。。。金あつめはじめようか。。

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/14(木) 23:19:53 ID:phHtaSVY0
王の名誉め・・・疲労度全消費で6個しか集まんないとかどんだけ('A`)これの上にまだ王のクエがあると思うと・・・
クロニクルで一番めんどくせぇのは肩で間違いないな。とにかく王がだるい。とっとと他のダンジョン行きたいです

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 01:20:03 ID:xfr1Q/Rw0
ナパの話出てるので俺も!
男ナパの火炎地帯の上にいる敵に冷凍弾撃って
凍結→解凍→凍結→解凍→凍結・・・ってやれるのあれ好きなんだが・・・w
女ナパのスタン効果は微妙かなー。移動速度減少無いのが何とも・・・。
ガンナーって間合い取ってナンボだと思うんだ。レンジャイ以外。

強い弱いは別として、女ガンナは女ガンナで仕様違って当たり前じゃない?
そうじゃないと、見た目以外の新鮮味ないってのもどうかと思うけど。
性能だけで考えると空中グレは羨ましいけどね。

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 01:33:01 ID:VdB//Fcc0
ナパーム地帯も悪くはないのだけど、フリグレと相性悪いのがなー。
そういう意味では、火属性ではない女性ガンナーの40スキルは羨ましくはある。

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 02:14:31 ID:EvN0UQ7A0
ふと思ったけどナパームの前提が灼熱なのはすごく納得できる
でも女ガンナーのあれも前提は・・・いや、やめておこう

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 04:03:58 ID:CRZ50PoUO
>>894
わかるw
一応凍結時火抵抗さか゛るしねほとんど意味無いけど

>>895
フリグレって足止め用でしょ?
ナパの移動速度低下で十分じゃね

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 09:57:49 ID:ZC47EExA0
決闘だとナパーム威力と効果弱くなってるから切るべきかなそれでQ×にすれば結構有利になるかもw

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 10:58:15 ID:v9sONMtQ0
ナパームは使える
それとQ×(笑)

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 11:25:58 ID:eXJj4HK60
>>897
フリグレは相手の攻撃も止まる。
ソロでもボロゾンビにはナパ敷くより、フリグレ銀+冷凍のが楽だったりするぜ、
PTでソウルとかと組むと、ナパ+サヤだけで終わる場所以外だとナパ敷きにくくなったり。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 12:57:28 ID:PtVNUzfI0
>>890
パニに該当するスキルのどこが糞なのか教えてくれないか

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 13:23:05 ID:XYu2PMz2O
踏まれたかったんだろ

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 13:26:21 ID:eD970pP60
スライディングしてからじゃないと使えない
パニより早く終わってしまう、周囲ダメージがつかない

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 13:31:54 ID:cwaTX7VE0
スライディングモーションからパニのスキルじゃないのか?

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 14:31:44 ID:fi90qIhI0
気になったんだが女パニはもちろん無敵だよな?

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 15:31:16 ID:eD970pP60
そのミニスライディングモーションが微妙
パニになれてる分、スライディングモーションで移動するのがうざい

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/15(金) 16:31:56 ID:PtVNUzfI0
結局後ろに跳んで撃つから最終位置は殆ど変わらないと思われる
強いて言えば技終了後わずかに浮いているのが難儀だが
おそらく無敵時間終了前には着地できる

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 08:46:18 ID:xfr1Q/Rw0
すげぇ。スレが昨日の16時から一個も進んでないなんて。

ってことで、モーニンングショオオオオ!!

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 10:23:17 ID:5nAjppk.O
将軍様が朝をお知らせします


さて今日も
ドキッ☆女銃だらけの妄想大会〜ポロリもあるよ〜
を始めようか

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 13:07:26 ID:phHtaSVY0
改変後の強化硬直の+70%って運営の発言(どうなんだろなw)通りやっぱり無しなのかな〜?
HA状態の敵に連続で攻撃すると動きがゆっくりになるけど、あれって強化硬直とってればさら
にゆっくりになったりしないんだろうか?改変後のスキル振りってとにかく大変そうだ。でも70
%まで行く硬直は少し取ってみたいんだよな・・・レテ飲むのも金が無いし、キャラ作るのも時
間がない。現状の強化硬直mの人でこんな利点がある、こんなとき邪魔になるっての教えて欲し
い。特に難易度高めのダンジョンや決闘での話しを聞きたいな〜

属性弾の装填数が増えて、威力がちょっと減少。でもクールも実質減少だから弾を早く撃ち切る
ことが重要になってくるんだろうけど・・・デュアルフリッカー切って他のに回すって選択肢も取らなき
ゃC4mとか取れそうにないよな〜。あとクソったれバフに成り下がったテッコウに硬直はもちろ
んソウルとマグマのボスが反応するんだろうね・・・もー行かないから良いけどさって文章なが
!!!

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 14:21:14 ID:x4ctsWQw0
改変来る時に手鯖で試せばいいじゃない

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 18:27:11 ID:hmu2GhQ20
硬直は%なのがなあ
オートマボウガンと手数多いのは元が低くて役に立たず
キャノンマスケの元が高いのは手数少なくて役に立たずで微妙だわ

一番有用そうなのは一部のボス限になりそうだけど移動射撃するレンジャイにかけることかね

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 18:32:15 ID:Yn7VU1aM0
死亡ランキング上位のジェネ達の装備ってどんなんだ

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 19:58:18 ID:PtVNUzfI0
>>912
改変で移動射撃は30発しか撃てなくなる。
しかしその分射撃速度上昇だから硬直はあまり必要ないです。
どちらかというと弾バフがありがたいです。改変後お世話になります。

byデスペ

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 20:43:47 ID:phHtaSVY0
オレは改変後たとえPTだろうが装填供与?は封印することをここに誓う!

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/16(土) 22:44:57 ID:eD970pP60
まぁ弾倉供給は改変後すぐにネタ扱いになり、9割が封印するだろう・・
そう、bskのサクリと同じで他の職に使うよりか自分で使ったほうが
強いから。

でもレンジャーに硬直と徹甲くらいはいいかもね

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 05:46:14 ID:wlpRBONQ0
どこぞの動画の人みたく、+12サイドワインダー持ちなどなら弾供給も考えるけど、
魔法攻撃力の低いリボルバーで、知能も低いレンジャーに供給するより自分で撃った方が良いから、
封印できるように仕様変更された事からも分かるように、基本的に期待しない方がいいよ。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 06:07:45 ID:xfr1Q/Rw0
封印がほぼ確定になってしまうようなスキルは実装しなきゃいいのに。

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 14:44:48 ID:zCRVNe7IO
50エピオートマはAPCのパットン専用でドロップしないってマジかよ…
8割方でないって話だから残り2割の希望捨てずにヘル通うけどショックだ…

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 15:25:20 ID:phHtaSVY0
ヘルモン挑戦スレ見てて俺も気になったけど鬼武器(小剣・大剣)メイジ(杖・ロッド)あと格闘のグローブに
ガントレ?オッサンは出たっけかな・・・まぁとにかくまだ挑戦してる人も数が少ないけどココラ辺しか報告が
ないのよね。銃ではヘブンズデッドアイの報告があったっけかな。まぁとにかくまたデータだけでどうせ天地開
闢だのミル2回転のボウガンだのは取れないと予想・・・でもホントのところどうなんだろね('A`)出ればいい
なぁ

でも50エピオートマなんて取っちゃったら改変後もスキル振りが今とほぼ同じになりそうだよね^^;

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 15:30:29 ID:CIqom0W20
ミルのボーガンは出たよ
BMで・・ですが

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 15:56:08 ID:phHtaSVY0
うぉ!?出たんだ・・・こりゃ頑張るしかないか〜・・・いつか桃とエピのスキルやらがちゃんと職にあった
ものに変わるのを期待して。情報あり(´▽`)/

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 20:24:20 ID:2WT/Gzg20
どうもACT5辺りからシャイボ+13でも火力がきつい。
マスケかボウガンじゃないとダメな時期に来てる?

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/17(日) 22:54:06 ID:5nAjppk.O
13SBでキツいのなら、どんなマスケボウガンでも火力不足と感じるだろう
武器だけじゃなく、立ち回り・ステ・スキルにも気を配ってるかい?
スピでサクサク行けないダンジョンは無いよ

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 02:19:02 ID:wcDTxWfA0
>>924
LV54、神秘+10で悲鳴Kがソロだと厳しいんだけど立ち回りダメかね?
過剰したいけど予備が売ってないぜ。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 02:25:59 ID:2WT/Gzg20
>>924
LV54で知能520とララミス
フラグレフリグレM 銀弾5冷凍灼熱Mなんだけど雪山はSB+13でも灼熱以外お察し。
ハメMもテキーラ数個使いながら全してる感じ。
上手くはないけど被弾は少ないからそう下手でも無いとは思う。
強いって感じるのが灼熱撃ってる時だけなんだよな。
最近改変された職と比べてしまうのが悪いんだろうか。

>>925
公式の取引掲示板で時々見た気がする。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 02:56:05 ID:G4WQvhTo0
>>926
知能480ラトリ上着アバフラグレ種子島+12持ち54LvだがハメルンM全でMP使い切ったことがないな
やはりオートマだとMPきついのかな
別に無理して全しなくても妖精部屋だけにしとけばMPは足りるのかも
敵まとめてフラグレ投げて灼熱撃てば大抵の部屋は一瞬だろうし

スピはどれだけ纏められるかが上手いかどうかの分かれ目じゃないかと最近思ってきた

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 03:27:03 ID:ihdYolQI0
マスケとオートマじゃMP消費はぜんぜん違うね。

ジェネ、火力そんなに低いとは思わないけど
同じ位の装備でストやポン、BSKに比べるとやはり見劣りするなーとは。
限定クエで、野良で見知らぬ人と組むことが多くなって感じた。
あのあたりの職で廃装備だとスカサ10秒足らずで瞬殺、全盛期のジェネを思い出したよw
多分、>>923さんは求めるものが高いんだろうね

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 05:25:27 ID:5nAjppk.O
>>927
纏めるのも大事
しかし、グレ投げる場所のコツをつかむのはさらに大事だと思ってる
当方フラ極だが、コツさえつかめれば、MP効率はずっと良くなる


>>925
KキツいならMはいかがでしょう?

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 09:44:18 ID:x4ctsWQw0
ゲージ1〜2本の雑魚に対してならすごい殲滅はやいと思う
でもボスのようなHP大量な相手には他職より劣る感がある

別にいいけど

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:20:33 ID:xfr1Q/Rw0
>>923
13SB持ってるなら、マスケボーガンよりは火力あると思うが。
主観だけど、オートマは射程短いし、貫通もマスケと比べると微妙だから
狩りには不向きじゃないか?13なんて持ったこと無いからわからんが。
少なくとも+10マスケ・ボーガンなんかよりは火力あるだろう。

後、何故他職と比べるのかが・・・。

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:21:32 ID:HSLSoogM0
感電しない敵には弱いだけじゃねぇのか?

まぁHP多くても入口のボスとスカサだけはbskとポンより楽だな

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:26:52 ID:xfr1Q/Rw0
すまん追記。
マスケの利点、これも主観だが、3発という弾数は少ないけど
貫通力・攻撃力共に高いので狩りでは優秀だと思う。
纏めて攻撃できるし3発で1セット終るから特殊弾のMP効率も良い。

欠点は攻撃速度と弾数かな? 俺はマスケジェネなので欠点ともあまり思ってないが;

色々間違ってたら訂正おね><

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:30:02 ID:/vAiucAM0
ん〜今の弾とフラグレの仕様でジェネと張り合える職ってのは・・・エレマス、スト、bsk、バトメくらいじゃないか?
スカサと悲鳴、あと宮殿か?ではこれらの職には勝てないまでも気にするほどじゃないと思うがな〜

改変後って力がレンジャィ並になるんだっけ・・・キャンセル系が増えてSPカッツカツだろうしな・・交差mは無理かや〜
スピだとえっと・・・キャンセル交差、グレ、RS・ジャック(←RSジャックはデフォで出来るんだっけ?)キャンセル取る
のにSP50・・・30に戻してくれ;Д;

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:44:09 ID:xfr1Q/Rw0
決闘してる人に質問。
新ダンジョン等のクエでSPが150あまったんだけど
決闘用にミルかパニを5Cにしようかと思ってます。

ミルのLvいくつぐらいがいいんでしょう?
もしくは、5程度振るならCパニの方が良い等ありましたら
使用感も教えて貰えると助かります。

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:56:57 ID:/vAiucAM0
cBBQも忘れないであげて><

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 12:59:28 ID:HSLSoogM0
とりあえずミルふっとけば、Cパニ使うこと稀だと思う

その前にランドとシュタイアはちゃんと振ってあるんだろうな!

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 13:18:57 ID:W5CV7kKsO
マスケの利点:高物理攻撃力、射程範囲、MPクールの相性、安価
くらいかな?

939 名前:925:2008/08/18(月) 14:05:47 ID:NATzq8ZI0
>>926
公式は見てなかった、ありがとう。
>>929
クエで行くだけだし、PTでいくことにするよ。

俺も増えたSPの使い道探してるんだけど
ミル1を5か10まであげると強いかね?
対空ぐらいしか使ってないし、他のあげたほうがいいかなと悩んでるんだよね。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 14:24:51 ID:zCe57cp60
俺は余ったSPを空中射撃に振った
中々楽しい

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 14:48:26 ID:exlFWS9MO
そういえば空中M振ってクロニボウガン手に入れたら
一発の物理が165%になるのかな?

さらに雪山のクエ腕輪してスカサにやると楽しそうだな

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 15:36:35 ID:2WT/Gzg20
>>927
MPきついのはオートマだからだと思う。
火力はたしかにフラグレ灼熱時はすごいんだけど、その分弾切れした時の通常パンパンが
弱いのが気になっちゃう感じ。たまにアーマー親父にキャスト潰されたりするとイライラMAX。

>>929
やっぱまとめ技術なのかな。
ハメは女泥棒とかネズミが散りやすくて結構自分的にやりにくく感じてた。
泥棒とか入り口は割と楽だったけど。

>>931
たしかに+10ボウガンマスケよりは火力あるね。
トライがいいかもと思って+12買うお金貯めてた時期があったけど
ハイウインド拾った時に試してみたらずっとオートマ使ってたからどうにも使いにくくて
ボウガンは自分に合わないように思った。
射程短いけど連射速いのが気持ちいい。

>>932
最近ボスがきつく感じるのはたぶんそのせいだと思う。

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 15:39:23 ID:2WT/Gzg20
そういえば空中上げてるんだけど、クルセとスカサ行った時に
シャープ空中してたらなかなか気持ちいいダメージが出てた。
ボウガンの過剰ある人だと楽しいかも。

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 20:31:17 ID:S5lTIzcg0
塔にハーゲンティつけてくと意外といいな
フラグレ+2ブーストして雨降らしたら、ウザッたい大量の雑魚集団とかサクサク死んでくれる。雨のクールも短めだし。
ただ、雑魚にはいいけどApcには、あまり効果ない。
塔のクリアー目的じゃなくて、反復クエで40Fぐらいまで高速回転したい人にはいいかも。

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 21:09:14 ID:M/yXeng60
決闘用なんだがランド1なのを10にしたら結構変わるものかな?
やってるやついないから誰もわからんか・・・w

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 22:21:22 ID:eN7pYRBE0
前は10まで上げてもほぼ通常一発で消えて無意味だったが
今なら総合だと武器無強化になるしいいかもな人柱頼んだぞ

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/18(月) 23:36:08 ID:KO6ujy.2O
青リボ13、魔獣、空中Mでやってる。明らかに職間違ってる気がしないでもないが後悔はしてない

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 00:33:15 ID:RHXaaTIQ0
何となくリボもいいなと思うようになったジェネ54歳が此処に居るぜ
オートマ使うより火力高い気がするのは、やはり貫通力の差だろうか
速射5の俺にはマスケより使いやすい気がする今日この頃

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 00:37:43 ID:EvN0UQ7A0
そう思っていた時期が私にも(ry
オートマもリボも貫通率25%で同じらしい
消費MPの関係でスキルfullで回れるからとか何じゃないかな

まぁ+11ヘルカリウムリボルバーが壊れてから違う武器使ってますけどね

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 00:54:30 ID:KO6ujy.2O
ボウガンに持ち替えて、はえーーって感じるぐらいなのでオートマからリボにするのはかなり慣れがいりそうな気がしますね
リボだと空中Mで属性弾2回分ちょうど打ち切れるのでわかりやすいてのはあるかもしれません
他に利点は…思い付かない…

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 01:18:02 ID:PM5c3gEMO
武器の話題になっているのでちょっとだけ、スキルブーストでマスケボウガン。遠距離貫通好きはマスケ、空中手数ボウガン、決闘ならキャノンもあり、オートマはあえて弱点挙げるなら距離と貫通性か?だとしたらゲイルがやはり現状では最終装備なんだろうか、後リボは・・・・・ね

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 01:59:09 ID:PY2MNhFM0
オートマボウガン使用者でリボに乗り換えるなら一日マスケだけ使用してからリボに変えるといい

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 03:23:28 ID:PY2MNhFM0
http://tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000226229

クロニクルセットで力500に知能600…?
冗談みたいだろ…?
使ってるルナティックショットとヘルカリウムは未強化なんだぜ…

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 03:33:37 ID:cwaTX7VE0
黒薔薇集中砲火で濡れた
ダブルのボーナスダメージのような表示があるけど、これはクロニクルセットのやつかしら?

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 03:39:25 ID:bsM3P4aI0
>>953
フラグレはだいぶ弱くはなってるがまだ使える感じかな
でもフリグレブーストさせた方がいいっぽいかも
c4は使ってないみたいだね・・・やはり切りスキルなんだろうか

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 08:16:09 ID:HSLSoogM0
オートマの弱点といったら、射程と魔法クールじゃないか
あと連射速度が早すぎる点か
とりあえず属性3種あってもクール間に合わない

改変後の上着はまだわからないぞ、ニルスナイプも+1させるだけで
大幅な火力上昇あるし、弾数が増える分弾倉拡張も重要かもしれん
あとは属性弾も2種とか1種にしぼっちゃうから属性弾を揃えても
いいしね
C4はクールが少ない分良スキルだけど、ナパームあったらいらないみたい
ナパームorC4で考える人が多いらしい
マインMは480%+スタンだけど使いにくく決闘でも1止めが多いみたい
あとスタンLvが低いうちにカンストしちゃうからなぁ
フラグレは今の1/3強の感電ダメージでまだまだ使えるけど今年中にレベル
キャップが引き上げられるって話だからとる人少ないのかもね

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 09:10:36 ID:NATzq8ZI0
買ったダークストーカーとメインのダークストーカーぶっ壊しちまったぜ。
今日からボウガンだけの生活になり、早くもマスケの貫通力が恋しい今日この頃。

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 09:36:57 ID:mE0UWLKw0
女性スピの空中手榴弾強くないか?特に決闘とか

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 11:22:52 ID:Bwwwz6Kc0
クロニクルの追加10%ダメが黒薔薇に乗るなら気持ちよすぎだな
メインは前衛でクロニクル揃えたが武器で攻撃する技じゃないと追加出なかったしどうなんだろう

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 11:41:30 ID:2WT/Gzg20
改変年末ぐらいに来そうだし残ったSPを黒薔薇に突っ込もうかと思ってるんですが
黒薔薇上げるとボスのスタン率とかどうですか?

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 12:15:18 ID:zCe57cp60
クロニクルアクセしか揃えてないけど、これは防具やるか・・・

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 13:41:44 ID:ebRvuXbA0
クロニクル防具フルセットは聖イシュより知能は高かったが力が大幅に負けてた。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 14:22:34 ID:/vAiucAM0
スキルブーストやらで総合ではレガシーなんだろうけど・・・力が大幅に負けてるってホント?50くらいじゃ気にならないけど
それ以上なら・・・まぁレガシーなんて揃えれないけどさ^q^にしてもゴルゴ強いな・・・全ヒットで70kって他の職のスキル
も調整入ってるらしいけど他の職もこんだけのダメージが出るんだろうか。

あと動画の人フラグレ上げてたね・・・ボロボロゾンビにフラグレ投げて4kと同時に1kのダメが出てたから感電ダメは1kなん
かな?ボス戦が問題なさげで雑魚戦がめんどくさそうならやっぱりあると便利かね〜・・・だがSPガガガッガガ

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 17:18:57 ID:PTF7pYlw0
>>960

スタンはあまりしません・・・
Mにしてみたけど変わらない気がしてきた

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 17:38:09 ID:aDi6P.aA0
>>963
クロニクル皮は知能補正がでかい。一部位で+10ほどいけるほどでかい。
レガシーのセット効果は知能+45だから若干超せる。
力はどの部位もレガシーと変わらない。よってセット効果分負ける。大体40くらい

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 17:49:09 ID:HuEha.gY0
やっと塔称号のアイテム集め終わったのはいいが、どっちにするかかなり悩みまくってます><皆さんどれにしてるのでしょうか?意見だけでも聞かせてください;;

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 18:42:29 ID:/vAiucAM0
正直HPと攻撃速度のが美味しいから物理でいいと思う・・・・魔法クリ取ってるなら魔法でもいいかも。
ただ改変後も魔法クリを取るつもりかどうかで決まってくるかと。魔法クリ無しで、キャスト時低確率で+6%
ってのは、物理タイプなら攻撃時発動で常時いけそうな上に一応覚醒にものるからそんなに魅力はないかと

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 18:44:40 ID:/vAiucAM0
なんか変な文章になったな・・・まぁともかくマスタリでも物理クリが上がってるし、属性込めても魔法と
物理の両属性での攻撃なスピは、物理クリと攻撃速度の恩恵が結構あるってことさ〜

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 18:46:26 ID:2SxYZjjg0
>>953
クロニクルか・・・無強化かどうかはわからないんじゃないか?

しかし黒薔薇の威力が良い感じになってるな。攻撃力上がったんだっけ
クルセ+黒薔薇10で入り口Mボスを倒せてるし・・・改変後にクルセとやればKもいけそうだな
冷凍銀つかってないが切ってるのかな

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 22:17:15 ID:5nAjppk.O
聖キュベ、ゲイル、過剰トライ…やっと揃って最終装備だと思ってたのに
まだ上があったとはな…!


次は何探したらいいんだ
(´・ω・`)

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/19(火) 22:35:04 ID:zCe57cp60
>>969
最初の数秒で無強化ルナティとヘルカリカイバイルが見せられているぞ
ついでにたまに銀も使ってる
弾のクールが装填してから始まるようになったから灼熱使い放題なのかな

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 08:09:42 ID:HSLSoogM0
>>970
買える物
的中腰、コンジュ腰、ルナ肩、ミリオン肩、過剰ゲイル
ララミス、ロイヤル、マニアルソ、ロジャー

クエスト
テラオートマ、テラブレ、テラネックレス

エピック
50エピ、魂追跡装置

そんな装備じゃ半分も揃ってないじゃまいか

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 08:29:45 ID:5nAjppk.O
>>972
なんてドSなんだ…!
OK、頑張って全部揃えるわ

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 09:33:00 ID:uaGoTa5E0
>>883
威力だけ見てるとアホにしか見えないぞ。
光剣は奥義使うと更に体感早いし、範囲も縦横ともに超広い。
それに光剣使いは、ほぼ光剣マスタリーを取得していると思うが、的中アップ、威力アップの効果がすごい。
大してグローブは、スタックだらけ。急所狙いもあるが、常時だとMPがきつすぎる。
優遇されすぎっていう事は絶対にない。同じくらいだろ。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 13:06:46 ID:t3B5Ashc0
>>974
突っ込むべきかどうか分からんが、急所狙いくらい常用しよう。
スピ達は急所より消費のはるかに大きい冷凍灼熱を常用するのが常識なんだぜ

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 13:28:04 ID:/vAiucAM0
うps>>883って俺だったか・・・まぁともかく塔や狩の現状をみるにスタックがどうこう
っていうのはストにとっては気にならないかと・・・同じくかなりスタックが出てるけど
ジェネも塔は楽だしね。別に威力だけ見てるわけじゃないが・・・あなたはその威力が見
えてないのでは?高速の立ちコンボが出来るようになるならそっちのがポンの立て範囲よ
り魅力的に・・・と。どうしても妬みみたいになっちゃうな。俺はジェネが好きだ!おk

まぁなんか俺もイライラしてるときのレスだったかも知れん。ごめんな><

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 17:52:39 ID:z.AZHY4k0
http://tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000227970

これはやはり過剰なのかな

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 18:27:42 ID:S5lTIzcg0
普通に武器がピンク色してない?

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 20:24:48 ID:CVbnpjT60
↑↑の動画
なんか最初のほうにうってるナパーム弾のキャストちょっとながくないか?
1分あたりにうってるやつはキャスト早いけど
ナパーム貯めて打つのできるのかな?
それとも俺の目の錯覚かな・・・・

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:18:30 ID:E4QDP8JE0
>>975
お前も突っ込み所満載だぞ。つーか比べるところがおかしい。

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:23:46 ID:dU.1gEzM0
みなさん初めまして
結構最近にアラド戦記を始めて今35のスピしてます。
前天城でどくろのアミュレットを拾って同じPTの人にそれ2Mくらいで売れるよと言われました。
それで今どくろのアミュレットを装備させようか売ろうか迷ってます。
スピにとってどくろのアミュレットって将来的に使える装備なんでしょうか?

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 21:25:58 ID:2WT/Gzg20
過疎鯖は知らないけど都会鯖なら1Mだよ

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:11:17 ID:u47KelHY0
過疎鯖でも1Mちょっと

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 22:53:50 ID:MxywU5Ko0
ところで改変後はスピ知能下がって力上がるんだよね?
だとしたらアバは知能とMPどっちがいいんだろう

レアアバ着てるから適正能力用意しておかないと・・・

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:07:08 ID:2WT/Gzg20
改変来ると知能いるのはメカだけになるのか・・・

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:27:27 ID:/vAiucAM0
ん〜・・・上の動画やら過去の動画とか見てないのかや?知能600とかいったりしてるんだじぇぃ

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:33:46 ID:5nAjppk.O
誰も答えてないな…
>>981
一応私はカンストまでいっていますが、装備しています
以前までは学者を使っていましたが、今は最終装備になってますね
人によりけりでしょうが、着けて損は無いと思いますよ

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:38:05 ID:HLYT6P9U0
2ヶ月くらい浦島太郎なんだけど次スレのテンプレに期待

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/20(水) 23:38:41 ID:dU.1gEzM0
>>987
ありがとうございました。
+7にして装備しようと思います。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 01:02:43 ID:dV/vGBc.0
次スレ立ててきたんで、こっち終わってから使ってください
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1219247161/

>>988 すまん。ほとんどいじってない

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 02:20:56 ID:CIqom0W20
>>984
それでも知能だと思うけどね
属性弾、グレネ、ナパ全部知能依存してるはず
てかMPという選択肢があまり・・・まだキャストのがいい気がする

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 06:44:51 ID:ada2KGf20
さっき、某配信に本家の韓国人が来てあっちの話をしてたけど、女スピと
女レンがかなり強いらしい。
クールが4秒だから乱発は出来んけど、バックステップからキャンセル(空中)
グレネードあたり使い勝手がいいと。
女レンは攻撃・移動速度が落ちた代わりにスキル強化で、もっさりしたコンボ型。

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 08:10:50 ID:HSLSoogM0
改変後知能はさがらねぇよ、本鯖来る前に修正された
改変後はマスタリーの力上昇効果が今の2倍になるだけ

アバは弾スピなら知能、物理スピならmpでもいいんでない
ただ物理でもフリグレと属性は必ず使うから知能お勧めするけどね
狩りなら 知能>mp>hp>キャスト キャストは決闘特化

今見直したけど物理スピって結構つよいんだな
交差は5で430%クール7秒、地雷はmで600%のクール5秒
C4はmにすれば固定攻撃力4k超えるし、ニルスナは当然のごとく強いし
今から物理スピつくるためもう一匹つくるかなぁ

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 10:15:15 ID:PM5c3gEMO
改変後のスキル振りは意地でも弾二種グレ二種Mでいく。今は古代ともう一種弾Mなのでそれを削ってニルスナやらをとるつもり。c4と地雷は前提でとめるとしてどれぐらいsp食うんだろうか?余ったら黒バラにも振りたいが新ダンジョンのsp本ごときじゃ足らなそうだし・・・・・カツカツだなー

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:14:49 ID:S5lTIzcg0
確かナパは実装直前の調整で溜めれるようになった
範囲と威力が若干増えるんだったっけな。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 11:44:48 ID:2WT/Gzg20
溜めてて「バーニングショ・・・グッ」てなるのが目に浮かぶ

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 12:58:21 ID:tBgtCXfQ0
現状で、属性弾全部M、Cバクステ、弾倉拡張M、フラグレM、フリグレM、
ブラックローズM、デュアルフリッカーM、強化徹甲弾Mできるから、
拡張が5まで上がるようになったのと、ニルスナとその前提と新クエ考えれば、
属性弾3種とグレネード2種の中から、2つ切るか覚醒諦めればなんとかなりそうだね。
来てみないとなんとも言えないけど、個人的には改変後はマスケスピにして、
灼熱M、フリグレM、ニルスナM、Cバクステ、覚醒両方M、強化徹甲弾M、弾倉拡張Mにして、
クール4秒、威力Mで600%でキャンセル出たライジングショットM取りしてみたいと思っている。
SP足りるといいな。

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 13:44:03 ID:PM5c3gEMO
>>997
返答ありがとうございます。そういえばキャンセルグレもあるの忘れてました・・・・・確か前提Nグレだったような、だとすると覚醒諦めるか弾削るかしないと満足に新スキル振れないですねこりゃ

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 15:13:54 ID:RHXaaTIQ0
アバ武器防具でスキルブーストした分だけ上げるのを止めておけば結構SPあまるぜ
俺はそれでやり過ごそうと思ってる

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/08/21(木) 15:57:07 ID:z.AZHY4k0
1000なら以下の変更適用

-ニルスナイピング
無色キューブを消費する換わりに所持金から
100万$スイス銀行に振り込まれるように変更されました。


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