■戻る■ アラド戦記したらばに戻る 元のスレッド 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

バーサーカー・ヘルベンタースレ Part20

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:15:00 ID:9EOVwDpM0

『強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。

バーサーカーWiki　http://wikiwiki.jp/berserker/
各スキル考察　>>2
推奨アバター・装備考察　>>3
スキルシミュレーター　>>4

過去ログ一覧
Part19 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1213514245/
Part18 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1211589037/
Part17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210303553/
Part16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209105976/
Part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208153483/
Part14以前はPart19以前のスレを参照

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:15:40 ID:9EOVwDpM0

【一般スキル】
◎ バックステップ　(通常攻撃後のスキ埋めに。他に有用なCスキルが多く存在する為、取らない人も居る。)
◎ キャンセルバックステップ　(バックステップとセットでどうぞ。)
△ 物理クリティカルヒット　(攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。）
△ 物理バックアタック　(フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。)
× 跳躍　(狩りでは不要。)
× 古代の記憶　(不要。知能を使うスキルが波動剣-地熱と裂波斬くらいしか無い。)
× 魔法クリティカル系　(不要。理由は古代の記憶と同じ。)
× 不屈の意思　(キャストスキルが少ない為不要。フレンジーの使用をどうしても邪魔されたくない場合に使えるかもしれない。)
× 投擲系　(不要。)
○ クイックスタンディング　(有るととても便利。SP消費も10なのでSPに優しい。）

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地裂　(魔法％+固定ダメージ。少なくとも狩りでは不要。)
△ 裂波斬　(狩りでは同じ掴みスキルの狂乱の宴があるので不要。狂乱の宴よりも判定が広い為、決闘では有用。）
△ アッパースラッシュ　(狩りでは無くても困らない。有る程度のレベルとCまで有るとコンボの幅が広がる。)
△ スラスト　(1あれば十分。無くても特に困らない。)
△ ガード　(他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。決闘では使えると有利。取るならCも。）
△ アッシュフォーク　(狩りでは無くても困らない。決闘では有った方が有利。SPに余裕があれば取ってみるといい。)
○ 断空斬　(緊急回避や追撃に1or5C有ると便利。他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。)
○ 空中連続斬り　(決闘では有ったほうが便利。SP消費が大きいので習得するかどうかはSPと相談で。。）
◎ 各種武器マスタリー　(どれか1つをM推奨。威力と攻撃範囲の大きい大剣と、攻撃速度が速くヒットストップの少ない刀がお勧め。)
◎ ゴアクロス　(M+Cか5+C。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。通常攻撃の締めに使える。)
◎ 崩山撃　(M+Cか5+C推奨。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。最初は使いにくいが慣れれば使い勝手がグンと増す。)
× カザン　(Act5になり弱体化。SPが有り余る場合の火力微UPにどうぞ。)
× 月光斬り　(魔法％スキル。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)

【バーサーカースキル】
△ ダイハード　(Act5になり回復量が減少。狩りでは無くても困らない。決闘では有ると便利。）
△ 血十字　(Act5から最大HP40％以下で発動。優秀な他スキルが登場した為、影が薄くなった。)
○ 狂乱の宴　(Act5から威力上昇と付加効果により強化。M時の力上昇は魅力的。SPに余裕が無ければ前提の5か5+Cで。)
◎ 暴走　(防御力を犠牲にして力と攻撃・移動速度を大幅上昇。何も言わずM推奨。)
◎ サクリファイス　(暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。＝「無限暴走型」)
◎ レイジングフューリー (RF)　(旧・命の暴走。Act5から使い勝手向上。5+CかM+C推奨。)
◎ 血気旺盛　(Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
◎ フレンジー　(M推奨。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力とCTを向上。出血MOBを倒した場合HPを吸収できる。)
○ ブラッディレイブ (BR)　(1かM推奨。竜巻で吸い込み、敵を集めてまとめて斬る。スキル使用前に1秒ほど隙がある。)
◎ アウトレイジブレイク (OrB)　(M推奨。固定攻撃力。範囲が広くダメージも大きいので使いやすい。)

【ヘルベンタースキル】
○ 鮮血の追憶　(出血MOBが近くに居れば居る程、力が上がる。範囲が狭いのが難点。スキルの出血Lvも上昇。)
△ エクストリームオーバーキル　(0か1かM推奨。拘束力が高いが当てにくく威力もそこまで高くない。使用時、攻撃速度上昇。)

【アルベルトスキル】
× 真空剣　(魔法固定ダメージ。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)
△ 背面攻撃　(決闘では有用。狩りでは不要。)
× 虚ろな目のブレーメン　(敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。)

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:16:27 ID:9EOVwDpM0

【推奨アバター】

[狩り]
頭/帽子....→ MP回復+　(低レベルフレンジや4人PTではHPが足りなくなるのでHP回復＋も選択肢としてアリ。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP)
上着　.　　→ フレンジ/暴走　(着替えフレンジと強力なバッフスキルである暴走。その他にもRF・BR・OrB辺りも。)
下着　.　　→ HP+　(高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも選択肢に。)
腰 　　　.　→ 回避率+　(場合によっては属性軽減も選択肢に。)
靴 　　　.　→ 力+　(火力UP)
スキン　.　→ 物理防御+　(ダンジョンでは物理攻撃をしてくるMobが圧倒的に多い為。)

[決闘]
頭/帽子....→ キャスト速度+　(フレンジ・暴走のキャスト速度UPによる成功率上昇等。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
上着　.　　→ 暴走+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
下着　.　　→ HP+　(MPは殆どの場合余る為。)
腰 　　　.　→ 回避率+　(相手によっては属性軽減も。)
靴 　　　.　→ 移動速度+　(立ち回り能力の向上。)
スキン　.　→ 物理防御+ or 魔法防御+　(相手に合わせてつけかえると尚Good。)

【装備考察】

[大剣] 物理攻撃力が高く、BSKの主要武器

Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化値次第では50まで使える。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - RF+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 物理攻撃が高い。命中+1％・BR+有り。

[鈍器] 意外と使える「バランス兄貴」

Lv40 「シャウタ斧の柄」 - RF+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
Lv50 「マチスモ」 - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

[刀] 圧倒的な速度で手数勝負

Lv20 「妖刀守夜」 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
Lv45 「細雪」 - 水属性。攻撃時2％の確率で相手を氷結させる。氷結効果がダンジョンで邪魔になる場合も。少し高価。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(RF+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲。

Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 攻撃時2％の確率で20秒間、攻撃速度・移動速度を+24％。フレンジーとの相性は抜群。ただし軽甲。
Lv35-40 「ノーブルブラッドセット」 - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。フレンジ+1付。
Lv40-45 「ゴアブラスセット」 - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。 フレンジ+1付。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:16:57 ID:9EOVwDpM0

【スキルシミュレーター】
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html

【スキル晒し用テンプレ】

バックステップ　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセルバックステップ 　　 　 【 　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　古代の記憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルアイテム投擲　　　 　 【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　クイックスタンディング 　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　物理バックアタック 　　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　魔法バックアタック 　　　　　　 　 【 　】

波動剣地裂 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　 　 【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　　　　【 　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【 　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【 　】
アッシュフォーク　　　　　　　　 　 【 　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【 　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　 　 【 　】
ゴアクロス 　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　虚ろな目のブレーメン 　　　　　　【 　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　 　 【 　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【 　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　 　 【 　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 　】　　血気旺盛　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【 　】
狂乱の宴　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　 　 【 　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　 　 【 　】
レイジングフューリー.　　 　 　 　 【 　】　　キャンセルレイジングフューリー 【 　】
ブラッディレイブ.　　　　　 　 　 　 【 　】　　アウトレイジブレイク 　　　　　　　【 　】

鮮血の追憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【 　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　背面攻撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

スキルを晒す場合は上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒すと尚Good。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)
スキル晒しでスキル振りに意見を求める場合は自分の方針や主張をはっきりさせる事。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:17:36 ID:9EOVwDpM0

テンプレここまで
前スレ使い終わってから使って下さい

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:32:21 ID:3fJCq3PYO

>>1乙〜
今大剣なんだけど今日全疲労初めて刀bskと組んだんだ
刀bskは今までこのスレの情報しかなかったからいまいちだったけど、実際に見たらなかなか良さげ
速度厨の俺にはビンビン感じる物があった｡まぁその人は+１２名刀だったんだけどね
そこで今改変後３回目のレテを飲んで、大剣&ブレードマスタリを取って両刀使いｗになろうかと本気で妄想中
サブの刀bsk作ればいいのかも知れないが、性格上それは嫌なんだ
両刀使いbskっている？スキル振り等参考にしたい｡狩り７決闘３の割合で考えてるんだけど、なかなかむずいね

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:44:48 ID:oSoLRgiQ0

テンプレ、いつのまにかアウトレイジと掃除機の後ろに略称がつけられてるけど、
ほとんど誰も使ってないのに書く必要あるかな？消す必要もないとは思うけど
アパスラは○でいいんじゃない？確かになくても困らないけど少なくとも他の△スキルより使えるし、
使う状況も投げやガードで代用できることもある断空より広いはず。
烈波は使えば便利だから「不要」じゃなくて「限定条件下で有効　例:王炎、ビルマルクなど」とかは？

て思った。もう次のテンプレ談義か、俺。

>>6
いっそ刀に転向するのもありなんじゃないか？決闘もやるっていうのはSP相当つらそうだ
レテは高いけど、適当な振りで後悔するよりは･･･なあ
レベル高そうだし、無限暴走にしてレイブ1止めとかしたらいけなくはなさそうだけど
ちょっと欲張りすぎだと思うな。でも刀楽しいよね。今度遊びにいこうぜ

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:44:17 ID:04vR6YBw0

>>6
狩り専ですが・・・
8wllHwjjjjjDJDgQlWY5XEiilllllllllililHillllllll11l!IilliiiiIIi11Qi1DFlllGi

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:51:24 ID:pUa8JWJ6O

ショナンっていくらですか？

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:03:55 ID:oSoLRgiQ0

ひゃくおくまんちょうこうねんゴールドです

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:10:39 ID:ww9s6lFw0

今35なんだけど精霊強化するかショナン買うかで悩んでる
まぁどっちにしろ金足りないけどNE!＼(^o^)／

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:30:10 ID:wmXxoLOg0

>>1乙

>>11
ショナン良いぜ
+7くらいでも45まで使える
Dは蜘蛛がオススメ、レイスっぽいのがうざいが、蜘蛛足でアンチバーン作れるし
オブジェクトも結構多いから金稼ぎにもなる
MかKでまったりやってれば、45までには斬岩買える金がたまってると思う

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:41:10 ID:0H29g6co0

刀の当たり判定は微妙

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:22:10 ID:ww9s6lFw0

>>12
thx
とりあえず金貯めながらショナン探してみるZE

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:33:15 ID:JRa1ZIdI0

>>14
2.5Mでも買取来るよ。
露店だと3M前後が多いから叫んだりトレスレ使うのオススメ

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:39:43 ID:f2Zs48r6O

>>13
意見もつけずアンチレスあなたが微妙
大剣好きか知らないが他人のスタイルを貶すような意見はいらないをだぜ

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:59:38 ID:nCgut42oO

過剰反応

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:10:04 ID:Nuj8uR860

またしてもテンプレ入りを果たせなかったドラゴンスキン・・・！

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:10:40 ID:hoNYsu2k0

相場下がってきてるからショナンは今は３ｍ以下で買えるねー。
俺はキリ様ご機嫌で運良く10までいったから、これで45武器の過剰買うまで
耐えようかなって感じだ。そういえば今日拾った壷割ったら白熱が出て使ってみたけど
刀の速さはちょっと心躍るなぁ・・・稜線潜る時は白熱でサクサク戦記で遊んでる

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:14:29 ID:DdGiWaCs0

>>18
今ｌｖ４２でドラゴセットだけど、やっぱまだフレンジでＨＰ減るの早いから
発動の機会多くて相性はいいのかなと思う。血十字もあるし。
次は是非入れて欲しい。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:26:23 ID:Nuj8uR860

自分もレベル50ドラゴ型だけれど、正直確かにしんどい
でも通常攻撃のダメージ二倍くらいになるのになあ。
魔滅よりは入るべきだと思うんだけどなあ

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:27:42 ID:T4H32RN.0

魔滅・・・？

どういう略しかただよ

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:05:27 ID:U3JMF5UM0

サクリが◎でアパスラが△って俺にはすごい偏ってるように見えるんだがいいのかこれで？

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:20:35 ID:kQqai0tA0

両方◎じゃだめなの？

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:30:20 ID:HT7SzNq60

アパスラ△はねーな。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:30:52 ID:HT7SzNq60

サクリもスタイル次第なのに◎。確かにおかしいわ。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:36:07 ID:eFHwKuBYO

てかショナンよりエミリエだろ。
35からはシャロで40〜47まで墓が経験値１番美味いからエミリエあれば十分行けるし。
ストームパス辺りは適正LVの青大剣使ってればおｋだしな
っで50までは+10アギト辺り使って50になったら残忍ってコースが１番安上がりかつ効率いいぞ

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:43:59 ID:kQqai0tA0

まーあれだ。
わざわざ高いボッタクリ武器を買うこともない。
強化に手を出さなければお金持ちだったのに。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 02:56:24 ID:u0.vqyLM0

もうすっかり残忍の相場は１０Ｍ以下だな

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 04:13:24 ID:Jpdsbu1.0

良補正が10M切ったら買おうって思ってたけどいざなったら欲しくないから不思議！

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 05:52:25 ID:2MIh7p5Q0

無理してショナン使うくらいならもう刀で良いんじゃねｗ

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:05:07 ID:HT7SzNq60

正直両方欲しい。道中刀、ボスやら立ちハメみたいなのは大剣。

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:07:08 ID:Sbn23f5s0

マスタリ振ってたらエミリエよりマスタリ有り武器のほうが強かった(スタック含)から
もうエミリエはいらないと思うなー

昔エミリエドラゴ装備して煉獄いったときは感動したなぁ

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:09:29 ID:HT7SzNq60

俺もそー思う。小剣はハンパなんだよな。エミリエ優秀だけど。

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 07:35:44 ID:u0.vqyLM0

韓国は大規模アップデートかぁ…

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 08:48:21 ID:F8Eyb55IO

結構金が貯まって来たから俺の最終装備であろう胸甲をＡＬＬ１０にしようと思うのだが
大体どれくらいかかるんかな？

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 08:51:37 ID:fFQUk7A60

>>30
俺もそう思ってたけど、もうすぐＬｖ６０になってしまうから
もう今使ってる武器のままでいいやって感じだｗ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 08:57:12 ID:kQqai0tA0

何だよコリーデンの何とかヘルメットって
こんなの出たって売れないじゃないか。

自分で装備するしかないの？もしかして？

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 09:10:12 ID:oSoLRgiQ0

>>22
やめとけ、アクメツとか言い出すぞ
47,8くらいまでが厳しいって言われてる現状
たしかにドラゴセットはレベル帯でかなり世話になるんじゃないかと思いなおした
高かった時代のドラゴしか知らないからなんともいえないけど、
テンプレにないのは確かに違和感があるような

>>27
改変後はマスタリあり武器とマスタリなしエミリエのダメージがだいたい同じくらいじゃない？
だったらわざわざエミリエ用意しなくても、命中プラスされてるマスタリあり武器でいいと思うけど

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:22:25 ID:wzHJ/M3o0

アパスラそのものは狩りでも１で◎だけど、Cは△かな。
決闘ならCも◎だと思う。

決闘bskと狩bskでスキルの評価は変わる（主に技術系スキルが）

>>36
50部分の+10が8M（強化代は高いが現物は安い）
45部分の+10が7M（強化代は安いが現物が高い）
50Mあればお釣りがくると思う。

残忍はみんな考える事は同じか。
10M切ったら買おうかと思っていたけど、45密封も含め露店状況みると
供給過多っぷりをみるとまだ安くなるんじゃないかと思ってしまう。
DUPEも無く強化マニアも流石に買い占める程の金がなくなってきたのか値下がる一方だしね。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:23:38 ID:eFHwKuBYO

>>33
40紫大剣とエミリエでは攻撃力は大剣マスタリ入れてちょい40紫大剣のがいいくらい
でも誤差くらいの差だからアンダーフットならエミリエでも十分やって行けるよ
40、45と紫を買わないで45で+10アギト買って50になってから残忍を買うのが１番安上がりだと思う
+10アギトはまた売ればいいわけだしね

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:25:36 ID:FfdioUOo0

>>36
10m〜30m
最終装備　胸甲？　ふーん　それで満足なんだ。男なら・・

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:39:14 ID:8pc23Otw0

しかしこのデフレの最中では+10まで鍛えるのにも戸惑ってしまうな。
先のインフレでみんな装備充実させたのか露天の売れ行きも悪いし。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:12:38 ID:wmXxoLOg0

インフレ直前に鬼新レア攻撃速度12Mで売って
インフレ時に装備そろえて
今金に泣いてる俺が呼ばれた気がした
装備?全身ゴアブラス+7ですが何か？

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:26:56 ID:8pc23Otw0

装備揃えてから（胸甲、残忍+10）高望みせずにコツコツ金貯めて
今のところ持ち金３３Mってところ。
テラ武器欲しいけど計算したら霊魂代だけで７０〜８０M。
うーん･･･高額密封出ればなぁ･･･

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:29:15 ID:ITx8fT3c0

>>31
俺も同感。
刀も併用してると、ショナンで５％増えるくらいもう誤差に見える。

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:47:29 ID:oSoLRgiQ0

>>41
そっか、だからこそコストパフォーマンスがいいのか
今エミリエ安いんだもんな･･･

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:32:13 ID:5eidB6Nc0

鬼アバもインフレ時はNで１，２Mだったのに
今上級で１M切り始めたな

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 16:26:35 ID:wzHJ/M3o0

>>45

ソロでやっていればテラナイト売れば霊魂代はけっこう抑えられる。
全部売れば儲けも出るが、そうすると自分で使うテラナイトが足りなくなる。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 16:35:11 ID:kQqai0tA0

Lv50になったのでマチスモ装備したけど
かなり使えるよ安いし
＋８で強化やめたヘタレです。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:26:40 ID:T4H32RN.0

テラクエをKでずっとソロでやってるとテラナイトが200個ぐらい余る

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:52:10 ID:8pc23Otw0

テラクエｋって時点でなあ。
やっぱりｋソロとなればかなりいい装備で固めないと無理でしょう？
過剰運もないからこれは諦めたほうがいい雰囲気か･･･

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:58:38 ID:T4H32RN.0

50桃+10あれば充分いける

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:28:30 ID:HvQWK2Qg0

テラクエで大量の金使うくらいなら、
今のうちに状集めて50エピ実装されるまで待つほうがいいかもねー。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:49:46 ID:tiBluSb20

で、チャンピオンラキーとかが出るわけですね　わかります

今からテラクエやるなら固定の相手見つけないと、最近の野良は結構酷くなってきた
ソロ？ダルイデス

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:27:13 ID:3fJCq3PYO

>>51
Kソロで２００個？んなわけないよ
余分な分すぐ売ってたから正確の数わからんが、その５倍？１０倍？は余りまくりだぞ
アパスラに関してだけど大剣なら狩りでも絶対必要だと思うがなぁ
前スレにも書いたけど、アパスラＭで入り口のミニゴルリアット？にずっと浮かせっぱなし出来るし
ビル３部屋のタウを前衛ＰＴでガチでやるときも浮かせっぱなしに出来るし
つうか大剣でアパスラ取って無い人ってどうやってんの？
１、２ゴア？転ばせると当たらなくて遅いんだけども…
ハートネックとか浮かせっぱなししないとすぐアーマーになって厄介だし

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:29:25 ID:eRTim2S.0

決闘やってるとボロディンの称号のＢＳＫを見ないんだけど、手数の多いＢＳＫに合ってると思うんだ。
ＢＳＫでボロ王の称号使ってる人いたら決闘とついでにダンジョンでの感想を教えてほしいです。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:31:29 ID:wmXxoLOg0

>>56
血柱アウトレイジ当て逃げですが何か

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:32:19 ID:4.jqvUxM0

ｂｓｋのビルKソロ動画あまりなくない？
刀でどうやって攻略するのか参考にしたいな。
メカタウがMですら安定しない。

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:08:15 ID:bjryvH2c0

動画スレの一番新しい動画を見て・・・・あのころのｂｓｋスレの住人の一体感を思い出しました

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:10:59 ID:Zv1TdDFMO

ボロディンの爆発って知能依存じゃなかったっけ…？

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:15:48 ID:8pc23Otw0

今後SPは余ってくるだろうけど現段階でアパスラは５ｃだな･･･
ちょっと重い相手がいるとMくらいまで上げたくなる。
ボロボロのゾンビ浮かせ続けられるくらいまでになるのか･･･

つかボロゾンビより黒妖精が地味に面倒。すぐ倒れるし寝たらずっと寝てるし。
１２をゆっくり当ててゴアのループで倒してたけど、アパスラMにすると妖精さえも浮かせっぱなしにできる？
総じてこれは俺の個人的な意見だけど刀ならアパスラはCまでとらずとも大剣なら必須だと思うよ。
軽くて硬い奴相手するとき圧倒できるし。ハトネックとか。
無くてもイケるとは思うが時間かかるからね･･･

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:20:11 ID:aEDDLGvM0

黒妖精もアパスラ浮かしっぱできるよ。俺はアパスラ８だけどね。
ただ5cでも暴走状態とか速度装備ならうかしっぱいけると思う。
攻撃速度の問題

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:33:44 ID:AkUaXBBA0

断空5cレッパ5cの俺が通りますよ＼(^o^)／
SP辛いです。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:40:26 ID:8pc23Otw0

SPどころかSCもきつそうですな。
あったらそりゃ便利だけども。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:47:33 ID:9.LfRjzo0

ちょっと前はアパスラいらねー！ちょん押し崩山で十分って一派がいたし、
今日は今日でアパスラ絶対必要一派が出てきてるｗ
実際に動画を上げて使用感を見せる人がほとんどいないものだから、
スキルビルドの参考にならないよな・・・。
（ニコはうぜーのが沸くからＵＰしたくないのはわかるけども）

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:56:00 ID:CIO9YCzk0

ニコにビルK動画1~2個あった気がする
全部大剣だったが

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:58:56 ID:8pc23Otw0

どういう構成にしようがなんとかなる職だからじゃないかなぁ。
アパスラに限らずなにかのスキルが欠けててもフレンジさえあればいいしね。
スキルも別に参考にする必要ないんじゃね？ってことだよ。
余程狂った振り方でない限り困ることは無いよ。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:02:22 ID:0erijGeQ0

掃除機Mにしてる人ってあんまいないのかな

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:06:29 ID:mqdKQIqY0

キューブ技の使用頻度
血柱＞＞掃除機＞アウトレイジ＞壁＞覚醒技

掃除機は発動長かったから使いどころ少ないと思って１だけふったんだけど、
思ったより良く使ってるなー。
女ＢＳＫきたら狂乱Ｍと掃除機Ｍの２キャラ作ってみるかな。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:35:00 ID:3fJCq3PYO

やっぱりプレースタイルの問題なのかな
アパスラＭだけどアパスラ封印でいろいろ試しながらやってみた
うんやっぱりなんとかなる でもなんかスタイルに合わなし効率悪い
勿論ＳＰをその分他に回せるから楽になるだろうがね
一応レアアバ、聖イシュ、フェイトレス、バラムの速度だけど浮かせっぱなしが好きな俺にはアパスラは必須だと痛感した

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:44:14 ID:3fJCq3PYO

改変来てからショトカが足りないってよく聞くけど俺のショトカは
アパスラ ガード 血柱 狂乱 ホウザン ゴア
と全てキャンセル技
アウトレイジとか掃除機ってキャンセルある訳じゃないから、とっさに出す事ないし
基本敵から離れて余裕もって出す技だからコマンドで十分なんだよね
アパスラと断空はＺで出るからどっちもショトカいらないって人いるかも知れないが
アパスラには後ろ押し、ニュートラル、前押して距離を微調整出来るから俺はショトカは必須

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:44:29 ID:3fJCq3PYO

改変来てからショトカが足りないってよく聞くけど俺のショトカは
アパスラ ガード 血柱 狂乱 ホウザン ゴア
と全てキャンセル技
アウトレイジとか掃除機ってキャンセルある訳じゃないから、とっさに出す事ないし
基本敵から離れて余裕もって出す技だからコマンドで十分なんだよね
アパスラと断空はＺで出るからどっちもショトカいらないって人いるかも知れないが
アパスラには後ろ押し、ニュートラル、前押しと距離を微調整出来るから俺はショトカは必須

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:55:58 ID:Goac33LE0

ビルではほとんどアパスラ使うことないな・・・
ハートネック浮かせ続けるより距離とってバクステしつつ通常当てるほうが楽になってきた('

イヴァンは暴走♯アウトレイジでMでもあらかた片付いてほとんど自爆させることほぼないな
扇動者の爆撃食らうのはドラゴ使うためです／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
崩山避けできずに吹っ飛んでますが。。。

集中してれば扇動者とメカタウ以外バッチリなんだが
斬岩の石化のせいでめけたうちゃんのアーマー切れまくりんぐ＼(＾o＾)／
まぁそれをうまく利用すればいいだろうがそれよか警報ロボ処理下手なのがだめなんだ、うん

また明日から動画見て研究する日々が始まるお(´・ω・`)

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:31:55 ID:4.jqvUxM0

>>70
自分は、血柱＞＞アウトレイジ＞＞＞＞掃除機　　　　覚醒
掃除機PTなら使うけど、ソロだとあまり使わない。
ダンジョンにもよるけどね。

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:33:41 ID:f2Zs48r6O

ビルＫソロ出来る身だが
装備はメイスト10 聖イシュオール７野生チリング血指 レアアバ 達磨

警戒ロボはいつぞや話題に出たのを参考にして俺はうまくなったんだが

基本左下で戦闘、12ゴアを基本に戦いアーマーついたら血柱
警戒ロボ出たら部屋の真ん中まで移動
すると警戒ロボは左に固まる
そこにレイジ(ロボ少ないうちはなるだけレイジ温存するのがお勧め)

こんな戦い方でいけます
たまに処理ミスって動物園なるけど1、2体分くらいなら
ゴリ押しでいけちゃう現状だしね

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:40:25 ID:huQUb/CA0

アパスラ1の大剣でハトネックうきっぱにできるけどな
崩山からはじめて1234ゴア→アッパーでいける

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:14:55 ID:3fJCq3PYO

ハートネックは１でも行けるのか〜なるほ
ところでテラ大剣なんだけど、見た目だけじゃなくリーチ長いような気がしてならない
悲鳴ボスのスパイラル止める時等なんか狩りやすくなってる気がするような
入り口ボスをハメる時は相変わらず微妙な位置取らないと当たらないから、下判定は変わらないけど
グラフィックのせいでただの勘違い大だからちょっと泥棒のオブジェで切って試してくるﾉｼ

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:04:48 ID:DifTqBWk0

>扇動者の爆撃食らうのはドラゴ使うためです／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
扇動者は炎の騎士（巨大版）のつもりで12C狂乱で倒しちゃうのがいいぞ

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:05:39 ID:amZ55lLU0

>>42
それまじ？
２０Ｍくらい使って+10上着と+6下着しか出来なかったんだけど・・・

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:10:56 ID:mqdKQIqY0

ｱﾚｸｼ胴が出たからぶっ壊れるまで強化しようと思ったら、＋１０にするのに１０Ｍかかった
霊魂は１０００個近く消費した・・・

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:12:12 ID:mqdKQIqY0

霊魂じゃなくてコークスｗ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:19:32 ID:bjryvH2c0

>>78
お願いする＞＜俺はザンガンだがどうにも前と違ってグラフィック通りの射程しかない
気がするんだ。前は確か包丁でも長剣でも同じ射程だとかって検証されてたが・・・今
が違うような気がする

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 02:45:37 ID:VXKUsHrk0

>>72
よう兄弟。まったく同じ意見だ
コンボを安定してつなぐ為にもキャンセル技はSCだよな

アッパーいらないって意見あるが、あるとやっぱり便利
空中お手玉も安定する
ハートネックも一度上げたらずっと空中散歩をお楽しみになる
最低５ｃは欲しいところだな

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 04:11:26 ID:3fJCq3PYO

テラクエ武器のリーチ検証結果報告
ハメのオブジェの箱で検証
検証武器は
テラ大剣
ショナン
残忍
の３点
やはり寸分狂わず一緒でした…もしかしたらってのがあったのでちょっと残念
完璧に勘違いでしたねｗ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 07:50:55 ID:sIjnY6hI0

ちょっと聞きたいのだけれど、ビルに炎抵抗のある敵っていますかね？

今から時間かけてまったりとテラクエこなしていこうと思ってるんだけども
武器がイフザクしかないんですわorz

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 09:16:39 ID:sEnNSHG20

血柱ってなんのスキルのこと？

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 09:33:08 ID:mBkamhLE0

エクストリームオーバーキル

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 10:22:33 ID:wmXxoLOg0

このスレにいる連中ってどんだけ金持ちなんだ・・・？
桃+10とか、残忍+12とか・・・
羨ましすぎるぜ・・・

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 10:25:54 ID:kQqai0tA0

>>89
だよな。
獣剣+8とマチスモ+8で頑張ってます。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 11:25:05 ID:PMHubgR20

>>89
こんなところに書き込むくらいだから
その職の廃人的な人も多いんじゃないか？

入り口ｐｔとかの装備みても庶民的装備の人が大半だから
ある程度そろってればそんなに気にしなくてもいいと思う。
それでも楽に狩りできる職だしね

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 11:28:09 ID:uOcztpok0

>>76
あざっす！！！
右につめてる見たからてっきり右に行けば大丈夫かとおもってたｵﾚｶﾞｲﾙ
基本左下でロボでたらメケタウ誘導→左下のロボ殲滅ってかんじでいいのか
すげぇ参考になった

>>79
ジェラードさん苦手ですジェラート(笑)は好きですが・・・
爆破させずに倒しちゃうってか　今度試して見ますthx!

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 11:41:04 ID:nCgut42oO

オール青字クエアクセの俺が呼ばれた気がした

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:15:06 ID:bjryvH2c0

>>85
お疲れ様。なんだ〜やっぱり勘違いだったのか・・・見た目で射程がわかりやすいぶん
いつもより先の方を当てやすくて勘違いしてた・・・ってことなのかなorz

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:00:35 ID:T4H32RN.0

あざっすってお礼なのか煽りなのかよくわからんよね


>>86
ポンでいったとき+10ハローヘーラで斬るより+10マリドのジュノで斬ったほうが威力高かったinメカタウ

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:07:49 ID:Gg2pnAVE0

煽ってどうすんだよ・・・

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:22:16 ID:EJb3O8x60

でも「まじサンキュでした」とか言われると
なめとんのかと思うことはある

両方育ててわかったけど（少なくとも40ちょいまでは）
刀はやっぱりイロモノの域を出ないな。
攻速スキーにはいいかもしれんけど、やはり大剣のが向いてるっぽい
35まで耐える→血気取らずに通常ゴア→フレンジ安定期
という王道が一番とっつきやすく狩りやすい

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:09:06 ID:lOxTlRnU0

刀は育てた事ないけど、血柱に火力頼ってるんだろうから少なくても５０越えないと強さを実感できないんじゃない。

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:13:24 ID:q5g8GuCo0

キャンセル血柱の存在を知らずに５０になってしまった俺に何か

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:21:00 ID:wmXxoLOg0

馬鹿としか言いようが無い

今日もハメ篭って獣剣強化する作業に戻るおー

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:46:30 ID:84DJ9aT60

今４６の刀ＢＳＫなんだけど、血気って取る必要ある？
サクリは取ってない。
サクリないとゴアがＭＰからＨＰ消費に変わるくらいしかないよね？
テンプレには
◎ 血気旺盛　(Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
ってあるけど、どう必須なのかわからない・・・

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:49:57 ID:MCvmovak0

崩山崩山
まあ俺は刀無限暴走だから取ってるけど必須だとは思わないな
人によると思う

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 14:53:25 ID:fl2sKgqk0

正直、ＭＰ渇々すぎてＬ２５位で血気を取った俺がいる。
いろんな職やってきたけど、大剣バカは被ダメも少ないしこれもアリかなと思ってる。
しかし現在Ｌ３４でレイジングフューリーを使い出してからＭＰ回復剤無しでは無理だね。
とった理由はゴアとホウザンが強くなるってのもあったけど。

さてＬ３５からのフレンジーを待ちわびてるんだけど、
常時発動は無理っぽいんだね、
今日野良組んだフレンジもちのバカは常時は無理っすねーって言ってたし
考えてみたら、入り口あたりでは使ってるやついたけど、
シャロとか墓で使ってるやつ見ないなーと思い出した。

皆さんはＯＮ、ＯＦＦとかしてるのかな？

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 15:01:26 ID:fl2sKgqk0

>>101
血気はホウザンの衝撃波で敵が浮くからそっからコンボできるよ。
さらにアパスラで舞い上げたり、狂乱も入るね。

Wikiには血気旺盛を取得した状態でのゴアクロスの出血率は、
ゴアクロスMの状態で80%となる。

ってあるから血気無しゴアＭだと出血率４０％でフレンジの
出血状態の敵を倒した時、スキルレベルに応じて一定量のHPを回復(吸収)することができる
また、回復量は倒した敵の最大HPで増減する

これが変わってくるんじゃないの？

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 15:30:11 ID:84DJ9aT60

なるほど〜
参考になりました。
ありがとうございます。

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 16:44:43 ID:lOxTlRnU0

>>103
35なったばかりだと第１あたりだろうけど、ソロってた時は回復なしだと無理だった。
第１の左下で満タンの状態からフレンジ開始してボスの所でちょうどHP切れるくらいだったよ。
まあフレンジが快適すぎるから途中から回復使いつつ常時フレンジしてたけどね。
PTは知らんがソロなら血獄に通うようになれば常時でもいけると思う。

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 17:19:19 ID:8GC.o9J.O

>>99
知らぬが仏

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 17:19:57 ID:MmJvaUIE0

そこでダイハードですよ

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:11:33 ID:EJb3O8x60

いちいちフレンジ切るとか面倒でやってらんね
回復使ってでも開幕から常時発動でしょｗ

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:32:10 ID:U3JMF5UM0

act5でHP回復アイテムが高騰したのはインフレもあるけどｂｓｋがその大きな要因になったことは否定できない
４人PTなら回復アイテム使用は当然というかケチってフレンジしないとか地雷すぐる

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:59:43 ID:hoNYsu2k0

フレンジレベルが低くて、回復も使いたくないって場合は
部屋入ったら走り回って敵をなるべくまとめて、フレンジから
全開である程度殺してフレンジオフ、残りを通常でチマチマ倒すとか。
フレンジをペナルティありの強化バフ感覚で使うというか。（まぁその通りなんだけど）
オフで吸収出来なくても、低レベルフレンジの回復量なんて有って無いようなもんだし。面倒だから
俺はやらなかったけど。サブで稼いだ回復は全部ｂｓｋがモグモグしてたぜ。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:02:18 ID:T4H32RN.0

さりげなくQ消費が・・・

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:23:49 ID:4MXjnVXo0

きついダンジョンほどフレンジ必要なんですよね
取ったばかりなのでわかります！

ｱｰ回復稼ぎﾀﾞﾘｰ

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:58:38 ID:EJb3O8x60

たぶん自分だけだと思うけど
改変前に通常三段を死ぬほど、それこそ嫌ってほど振った
（というかそれしかなかったんだけども）から
今となっては通常三段やるだけでイライラするわｗ
だからソウルと阿修羅はやる気にならん。
ﾋﾞｽｯ ﾋﾞｽｯ ﾋﾞｽｯ ﾃﾔｰとかもう聞きたくない。
常時フレンジもそんな理由

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 20:06:59 ID:8GC.o9J.O

ダイハM振りしてる方に質問ですが決闘での回復量はどのくらいですか？もしよろしければ参考にしたいと思いますので教えてくだい。

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 20:25:08 ID:mamF5hTA0

3wllHzjjjjjDJDgll!YZXEiilllllllllilllililllillll1l!IilliiiiIIi1lNi1lGlllEi
上記スキル振りまでは自分の中で固まってるのですが、いくつか迷うので意見を下さい
ほぼ狩りですが、決闘もやらないことはない。程度です
物理クリ【M】
アッパー【5c】断空【5c】ｱｯﾊﾟｰは現在初期の1ですがSCに入らない為、断空と共にコマンドなので位置調整しながらだそうとすると暴発するのが悩みです
ダイソン【M】
サクリ【M】無限暴走も良さそうですので…
アッシュ+空中連続【1】軽くでも決闘するなら必要でしょうか？
EXOK【M】
この中からなら何がオススメでしょうか。武器はニトアギ+10、防具は胸甲セットの予定です

117 名前：116：2008/07/05(土) 20:28:17 ID:mamF5hTA0

3wllHzjjjjjDJDgll!YZXEiilllllllllilllililllillll1l!IilliiiiIIi1lNi1iGlllEi
スキルコードミスがありました。連投申し訳ありません

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:09:01 ID:nCgut42oO

>>115
15%くらい？
とりあえずダンジョンで上がる分と同じ分HPゲージがあがる
　
　
みんなダイハM作ろうぜ。死なないから

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:11:38 ID:Jpdsbu1.0

そんなSPないよ！

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:09:03 ID:ITx8fT3c0

刀と大剣両方試して、結局両マスタリー取りに落ち着いてしまった。
ねずみや精霊の群れには刀がいいし、ボスには大剣がいいということだ。
なんでもっと早くこうしなかったんだろ。

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:13:17 ID:eKeFNbl.0

過去スレに両マスMの書き込みあるぞ

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:13:38 ID:nCgut42oO

うるさいダイハ振ればか

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:18:36 ID:kQqai0tA0

いいから、血十字と鮮血の追憶をMふりで。

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:24:48 ID:WLZm5COM0

>>103
アルフラでPT入るなら常時フレンジは当然やってくれ・・・。
チーズも食べる必要あるなら食べる。慣れ＋レベルが上がれば苦労しないから耐えるんだっ！
常時フレンジしないBSKなんて！

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:32:26 ID:08yoVTSY0

35〜あたりはPTだと貧血になるのはしょうがない
それが嫌ならソロやっとけって話だ

それはそうと今日ハメPTでフレンジしないどころか通常アパスラぐらいしかしないバカに遭遇したけど、
よくそれで覚醒できたなと逆に関心した

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:34:31 ID:lv6mCeh.0

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCllQ0YZXEiilllllllllllllilllllIilll1l!!illiiiiIIi1lQi1iFlllGi
狩り専門でスキルふりを考えてみました
このスキル振りだと52までは赤字を叩き出しますがそこは無視でお願いします
狩り専で生きるなら、このスキルはここまでにしておいてこっちに振ったほうが・・・ってのあったらお願いします
個人的に気になるのはアパスラ5Cを取ってないことですねorz

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:51:24 ID:Jpdsbu1.0

>>126
掃除機1止めなら鮮血も1止めで良いと思う。
狩りならｻｸﾘとって無限暴走で良いんじゃないかな

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:51:36 ID:hoNYsu2k0

Ｋクエで厳しいダンジョンとか以外はソロのほうがフレンジ的にも楽なんだよなー
スタックしないしソロのほうが誘導してまとめやすいし。
でもソロばっかりだと寂しくて時々ＰＴ。そして貧血

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:53:21 ID:f2Zs48r6O

糞スペックな自分はPTなんてしないけど

正直。PT入る意味を見付けられない

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:13:29 ID:xP1ueETwO

大剣のリーチでてたけど 長いのは40密封 次がテラナイトそん次が45密封 決闘で調べただけなんですけどね

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:32:34 ID:wmXxoLOg0

40密封の前に16桃があるじゃないか・・・


ネタ振り刀バカ作りたいんだけど、具体的には何振れば良いだろう
PSPで書き込んでるから、スキルコードとか晒せんorz

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:36:55 ID:nCgut42oO

正直瀕死暴走#覚醒強い

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:45:21 ID:3bisOVhg0

ソロだと寂しくなるので俺もたまにPTやるなぁ。
PTってよりペアでやってる。いろんな人いて楽しいよ。
組んでみてやっぱりスピ、メカ、阿修羅あたりと組むと掃除機の相性良くておもしろかった。
あとデスペやストと組んでもおもしろかったよ。
でもインファ、サモはちょっとしんどかったな･･･インファの場合竜巻やられると見えなくなって
サモナーのときは（ry
でもなんだかんだいってbsk同士が一番爽快感あるかも。血の奪い合いになるけどｗ

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:02:41 ID:WLZm5COM0

>>131
無限暴走・血十時・ドラゴ型でっ！
ニコニコで見たけど俺には無理っす。

>>133
さっき影でサモさんとペアやったんだ。
もう自分がどこにいるか分からんし召還殴ってるしｗ
3回くらい死んだけどそれはそれでカオスぶりが楽しかった。
何か向うに気を使わせた見たいで悪かったぜ。俺は死んでも気にしないのに。
次回の！BSKだらけのｱｰｯ大会があったら参加するぜ。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:33:22 ID:hoNYsu2k0

同職って基本的には相性良いけど、ｂｓｋ同士は血の問題あるから難しいね。
個人的に組んでて楽しいのはソウルと阿修羅かなー
拘束力ある職業と組むとザクザク戦記で爽快だ。

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:44:09 ID:Jpdsbu1.0

よほど長いダンジョンでない限り殲滅力のほうが上回って貧血の心配はないと思うよ

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:52:05 ID:3P/j47Nk0

ハーメルンでの流星落＋悪魔セットが爽快すぎる。
おかげで他の職がつまらんくなった。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:16:08 ID:36YdPthA0

前スレでショナンか紅蓮剣どちら装備するか悩んでた者です
3日ほど悩んだ末にショナン装備しました
貧血プレイ楽しいです＾o＾

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:23:30 ID:kQqai0tA0

俺の隣の露店がマチスモ3.5M
べノムスパイク3Mだってよ。しかも無強化

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:43:00 ID:SGDmx5es0

ビルｋテラクエＰＴに入るとどうもボスでの瞬間火力が他職より見劣りする気が
通常ゴア血柱だけじゃさすがに％系の覚醒には勝てないぜ
覚醒の拘束がもう少し長けりゃまだ役立てるんだが贅沢な悩みなんかねぇ・・・

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:46:56 ID:wmXxoLOg0

>>134
メインが大剣型で量産振りだから無限暴走面白そうだなぁ
ただ、金がないからドラゴ揃えられないかも

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 02:25:53 ID:I0ZtwhSsO

ドラゴって今そんなに高いの？

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 03:46:45 ID:wmXxoLOg0

>>142
上下800k~1M
肩腰レシピが500k~700k、現品1M~1、2M
靴は200kくらいじゃないかねぇ
最近露店巡りしてないから、記憶と推測だがな
貧乏人は辛いぜ

144 名前：126：2008/07/06(日) 03:54:57 ID:lv6mCeh.0

>>127
じゃぁBSKやんなって言われてもおかしくないんですが、無限暴走のHPを維持できる自信がないんで
正直血十字はorz

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 04:13:40 ID:hoNYsu2k0

>>140
持続火力（フレンジ、暴走サクリ）が段違いなんだから
それくらいは。さすがにこれで覚醒まで最強威力になったら
穴の無い、無さ過ぎるキャラになってしまうと思う。現状でも
攻撃能力は限りなく穴が無いけど

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 08:44:40 ID:4H9cyoVQ0

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wllHjjjvjjDliilllllllllllllililliilill1l!IilliiiiIIi11Qi1LFlllii
こんなのどうだ？
まあSPクエ全部消化なわけで
SPきつそうだったら掃除機を１まで切るか

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:20:00 ID:ZLnH0i520

>>146
無限暴走でＱ型かｗｗ
おもしろそう
でもｃ崩山はあってもほとんど使わないからいらんと思う
それよりもｃ段空なしはつらい！段空５ｃあった方がボス戦とかで楽だった。
↑段空１、崩山５ｃを使ってみた感想

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:26:28 ID:GRKQIIXU0

過去スレ見返してもc崩山取ってる人のほうが圧倒的に多いけどね。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:34:04 ID:pKL1G6lw0

ギルメンの阿修羅と決闘してちょっと攻めあぐねたんだけど
どうしたらいいですかね？
基本的に崩山（血気有り）か段空で寄ってフレンジ通常を狙ってるんですが
なかなか当たってくれず、その内に波動のクールが明けて
波動→炸裂か明王陣でやられてしまいます。
掃除機やアウトレイジは見てから余裕でしたって感じでかわされるので使えず
その内に鬼神の波動で削られてしまいます。
どうやって攻略したらいいですか？

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:58:24 ID:GCdYSiXM0

狩りだとｃアパスラとｃ断空のどっちが有用性あるかな？

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:58:37 ID:Zv1TdDFMO

c断空が欲しいと思ったのなんて影くらいだ

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 11:29:39 ID:BX7j1rOUO

>>149
全ての職に言えますが同じ軸にはたたないように
軸をずらして断空か崩斬で近づくのはいいと思います
あとは暴走で移動あげて近づいたり
自分はよく軸を読んで空中連続切りをやりますね
自分的にBSKと阿修羅は相性悪い気がします
まぁ後は慣れでしょうか…
いつでも攻撃がきてもいいようガードを使える状態にしてください
ガードしたらアパスラのHAを利用して相手を浮かせればコンボがつながると思います
自分の場合アパスラであげたら少し前に移動してレイジングをやってフレンジ通常ですね
c断空あるならつかって逃げましょう
阿修羅の波動解放はどうにもならないです
クイックスタンディングでその後の攻撃を避けるしか…

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 11:43:20 ID:nCgut42oO

レベル50になったものの武器がない。所持金450kの僕はどうしたらいいですか＞＜
ほんと貧乏ってつらいね

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 11:51:34 ID:kQqai0tA0

>>153
ザクセンソード

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 12:02:49 ID:oSoLRgiQ0

>>131
刀は早い分何振ってもそれなりに満足できたりするからチョイスが難しいよな
月光と烈波振ってサムスピごっこでもしてみたらどうよ
>>97
バーサーカーを40そこらで語るっておかしくね？
暴走もサクリもフレンジすらも全然使い物にならないレベルじゃん

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:28:23 ID:eFHwKuBYO

50までの必要経費を計算してみた
1〜35までの青装備費用300K
エミリエ800K
ドラゴセット4M
胸甲セット6M
残忍8M

ドラゴセットをノーブルセットに変えたらまた安くなるけど低LVフレンジにドラゴは相性が良い
血十字Mなら言うまでもなく火力がえぐい事になるしね

まぁ胸甲をノース力に変えたり50まで青防具か地域セットで行くなど色々あるけど15M〜20Mはかかるなぁ

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:29:43 ID:MCvmovak0

そこに強化費用も＋されます

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:47:30 ID:oSoLRgiQ0

今ノーブルたかくね？

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:06:21 ID:/nI.rXfk0

ディレ村を舐めちゃいけない

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:07:53 ID:nCgut42oO

どうやったら8Mも溜まるんだよ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:10:39 ID:wmXxoLOg0

そこでハメですよ

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:15:17 ID:EJb3O8x60

ノーブルセットが4M以下…？
上下ですら1〜2Mだったような

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:33:43 ID:nQb6Yl26O

先週ノーブル上下とも３００ｋで見たよ。靴は５０ｋだったし
ディレはわからないけど

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:35:08 ID:EJb3O8x60

なんと！　露店めぐりしてくる！　thx！

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:02:40 ID:nCgut42oO

>>161
全てが減る一方なんですが

50になってモチベ下がった。引退する

166 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:40:45 ID:wmXxoLOg0

>>165
何が減ってるんだ・・・？
50ならハメM楽々だと思うんだが・・・マチスモ解禁でフレンジ＋3までいけるんだし

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:55:18 ID:2aBXBnO60

ID:nCgut42oO
↑なにいってんだこいつ？
夏休みにはまだ早いですよ^^^^:::::::::

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:58:19 ID:/nI.rXfk0

むしろどうやったら8M貯まらないんだ

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 16:29:52 ID:.iDfyODQ0

入り口Kボスが安定しねえ
安定する時は安定するんだが、しない時は走り回ってハメさせてくれない
Mは余裕でハマってくれるんだけどなあ
なんでこうも差が出るんだろうか。

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 17:43:10 ID:wmXxoLOg0

>>168
何か文体が間違ってた？だったらすまない

50Lvになれば、マチスモ+セット装備+アバターで
フレンジがLv3ブーストできるから、敵からのHP吸収量が消費量より上回ると思う
だとしたら、よほど下手に立ち回らない限りHP不足にならない=HP回復材が自然に貯まる
バカってのはそういうキャラだと思うし、だから何で全てが減っていくんだ？と思ったんよ

俺顔真っ赤ｗｗｗ
しばらくROMるぜ
後、レス付ける時は安価つけてくれ

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 17:52:07 ID:EJb3O8x60

確かに安価必要だなｗ

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:02:04 ID:4CKPIet20

これはひどい・・・
>>168はどうみてもID:nCgut42oO宛のレスじゃないか
違う意味で顔真っ赤だな

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:09:05 ID:wmXxoLOg0

俺の勘違いｗｗｗPSPでレスするもんじゃねーなｗｗｗ

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:34:11 ID:9IR4YunQ0

>>174
しゃぶれよ

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:46:44 ID:wmXxoLOg0

俺の勘違いｗｗｗPSPでレスするもんじゃねーなｗｗｗ

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:48:01 ID:MCvmovak0

しつけーよｗｗｗ

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:54:43 ID:8hv8lY2I0

ところで最近、狂乱Mの人をよく見かけるんだけど、
ここでも狂乱Mが主流になりつつあるのかな？

ダメージソースとして使い勝手は上がりそうだけどさ。
その分、崩山Mが周りにいないから寂しい・・・。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:56:21 ID:wmXxoLOg0

さｗｗｗいｗｗｗそｗｗｗうｗｗｗしｗｗｗんｗｗｗ
リアルでも頭が暴走してきた、プロミネンスボウ3担いでシェンガオレン行ってくる

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:26:01 ID:j/E3HNps0

>>178

狂乱は固定ダメで崩山はゴアと％スキルってとこで似てる部分が多いから取るなら狂乱って人が多いんじゃないかな
俺はｌｖ51刀型だけどゴアが優秀すぎて1234ゴアと血柱、たまに崩山って狩り方してるから崩山も狂乱も5ｃだな
SPが余れば狂乱Mで高威力+力大幅うｐ楽しそうだけど無限暴走でｓｐﾀﾘﾅｰｲ／(^o^)＼
ｌｖ60でSPが300弱余る計算なんだが狂乱はMにできないし大剣ﾏｽﾀﾘでも振って両刀型にでもしようかと妄想中

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:49:36 ID:hoNYsu2k0

そういえば、皆は血気どれくらいのレベルで取った？
俺は43で取って（フレンジが安定したと感じたから）ちょっと早かったかなって
後悔した覚えがあるんだけど。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:57:41 ID:f2Zs48r6O

>>178
そうかな？俺の知り合いｂｓｋ達は狂乱５cしかいないなぁ

自分は基本狂乱を使うことはない…かな
入り口のソンビ巨人のアーマーアタックを回避とかしか
それに関してもガードで捌いてすぐ攻撃が多いから必要性を感じられない

まぁあれだ プレイスタイル 次第
My Way上等じゃないか！

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:34:19 ID:F8Eyb55IO

狩優先だったら崩山Ｍの方が多いんじゃないか？
決闘だったら狂乱Ｍは多そうだが

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:51:48 ID:eFHwKuBYO

決闘なら血十字Mと狂乱Mあったら強いよね

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:14:40 ID:50s/eNcw0

でも俺は崩山の４発当たった時の合計ダメ大好きっ子なんで崩山Ｍがががががががが
代わりにレイブを削らざるを得なかったが

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:27:52 ID:4.jqvUxM0

ダイハMだけど、500ぐらい回復したら十分なんだよな。
ダイハの回復量上がるなら途中で止めて、覚醒に振りたい。

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:38:24 ID:cjzQhwbk0

ダイハはいらんと思うな・・・
ｂｓｋはハメ狩りやすいし、ずっとそこで狩ってたら自然にいちごが溜まってるんだ・・・
回復尽きることは無いと思う。
後覚醒はだめだ。これ以上後悔はしないで欲しいものだ。

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:50:59 ID:7j1UMlV60

Act5が来るか来ないかのころ、「崩山Mｗｗｗｗｗｗｗネタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と、皆が口を揃えてバカにしてくれたものだった。
同様に刀、狂乱Mもバカにされる傾向は強かった。
しかし時が流れ、攻めの柔軟性が広まってくると状況は一変してくる。

何がいいたいかって、振ったら振ったで狩り、決闘とも使える狂乱だから
今度韓国に来た修正が日本にも来たらぐっと利用者は増えると思うな。

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:54:50 ID:nCgut42oO

>>167
回復もキューブも#ももりもり減ります。
>>169
なんでなんでしょう。戦い方とスキル振り、装備、アバがうんこだからかも
　
もういいや、フェイトやってくる

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:23:48 ID:oEtWOaVs0

現在37レベルの大剣バサカなんですが、狩場が決まりません。
どこに行っても中途半端な狩りになってしまいます。
装備は35青大剣とエミリエです。

血気旺盛とってます・・・orz

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:28:11 ID:0erijGeQ0

狂乱は改変で火力と力上昇が上がるんだっけか
フレンジの恩恵受けるしM振りも全然ありだろうな
でも個人のスタイルによるが狩じゃあんま使わないんだよなぁ

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:32:37 ID:4H9cyoVQ0

>>181
バサカス最近作り初めたんだが今２３レベ
18で血気とっちゃったｗｗ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:32:41 ID:wmXxoLOg0

>>189
キューブと#は仕方ないな

ノーブルセット(HPが心配ならゴアブラスでもOK、しかしｺﾞｱﾌﾞﾗｽは量が少ないのでちょっとノーブルより金がかかる)
上級アバター(能力にもよるけど大体セットで8M〜11Mくらいか、フレンジ上着単品とかだと1Mくらいで売ってる)
所有マスタリーの青字武器(できれば密封…と行きたい所だけど、今のバカの狩性能だと青字でも十分)
アクセは花のつぼみ、バントゥとかのHPブーストとか
一時期俺も貧血祭りで、後半楽になるとかうそだろ・・・と思ってたが
もうちょっとで楽になると思う！頑張ってくれ


今回はPCからの書き込みだ、2重投稿とかへまはしないぜ
長文失礼

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:33:31 ID:EJb3O8x60

>>190
第一Ｍ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:37:56 ID:wmXxoLOg0

と思ったらageてた

今日はもうだめかもわからんね

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:48:44 ID:I0ZtwhSsO

一部のMOB（主にBOSS）に通用しない、とか雑魚MOBがいないと効果が薄いって理由で狂乱5c、レイブ1止めなんだけど、この振り方はおかしいのかな？かな？

あと血気旺盛を取るタイミングと、サクリを取るタイミングが全くわからない・・・。HP回復がなくなりそうで怖いです。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:51:48 ID:nCgut42oO

>>193
こんな俺にアドバイスありがとうな
何故か血十字MダイハMだからできるだけドラゴで行きたいんだ。
スキル振りミスで血柱5止めマスタリー無しとかまじ俺のbskｵﾜﾃﾙ
イベント配布コインも全部使い切ってリンゴもあと3個だぜ

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:56:28 ID:aEDDLGvM0

ダイハードの真価発揮するのは死亡の塔と決闘じゃないかとおもう。
両方に特化するならありだけどそこまでするのは覚悟がいるなー

俺は狂乱M取りたいんだが、速さ的に決闘での起こし狂乱で使う場合は
刀に持ち替えて刀マスタリ＋狂乱とれるとこまでを考えているんだがどうおもう？
大剣より多少安定して拾えると思うんだ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:10:36 ID:3bisOVhg0

無限暴走の代わりと思えば狂乱Mっていいような気がするな。
対SPと考えても狂乱はリスクがないからプラスマイナス０と考えて。
ところで気になるんだけど狂乱Mの人って何切ってるんだろう。
サクリあたりかな？

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:10:46 ID:wmXxoLOg0

>>197
ドラゴか、なるほどな
そのスキルから察して、改変前っぽいなｗ
アバターとマチスモ(レイデンのギガンテス)の2ブーストだけでも強力だからやってみると良いよ

かくいう俺もまだ52なんだけどさorz
後、ch指定してもらえれば、野生の鎖くらいだったら支援できる、というか支援させてください＞＜

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:20:05 ID:nCgut42oO

その通り改変前のスキルそのまんま振ったら死んだ。
マチスモとか買えね。
うるさいばか俺に支援なんかするんじゃない
もっと未来のあるbskの子にあげてやってくだしぁ
ドラゴ装備の45か50の白字か青字でアバがめちゃくちゃ気持ち悪い子がいたら生暖かく見守っといてやってください

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:25:10 ID:3bisOVhg0

胸甲下着ばっか出る俺も助力させてくれ･･･
需要過多で売れませぬ。

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:28:01 ID:F8Eyb55IO

需要過多だったら売れるだろ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:39:51 ID:3bisOVhg0

はっ　
供給ですね。
ちょっと暴走状態でヘッドレスの正面に立って挑んでくる。

205 名前：200：2008/07/06(日) 23:52:44 ID:wmXxoLOg0

>>201
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、さっさとch指定しないとエビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:34:47 ID:eRTim2S.0

過剰防具の防御力がどの程度増えるか計算する方法とかあるの？
実際知りたいのは＋１４胸甲トッド靴の防御力なんだけど

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:35:47 ID:tS0clPZ6O

今やっとLv35になったんだがもうそろそろ血気とっていいんだろうか？
まだ見送りのほうがいいか？

208 名前：206：2008/07/07(月) 00:35:59 ID:eRTim2S.0

よく考えたらスレ違いかな
装備強化スレに行って来る

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:39:55 ID:MCvmovak0

MP足りなくて我慢できなくて20で取ったら案の定貧血になった
今４２だがそれでもきついな

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:43:13 ID:O4w6QvGU0

・・・？
>>193
今日露店全ｃｈ見て回ったけど、ノーブルの部位１つもなかったんだが
ドットパース＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴアプラス＞＞＞ノーブル
こんな感じだった

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:49:19 ID:3bisOVhg0

>>207
血気とるタイミングはゴアのレベルと使用頻度にもよると思う。
とりあえず俺は４０過ぎくらいまでゴアを５ｃに留めておいて
４５くらいでゴアを上限まで上げて血気も取った感じ。
貧血といえば貧血気味だったけど殲滅力が増したから被弾少なければなんとかいけるという記憶がある。
フレンジの吸収がようやく使い物になってくるしね。

あくまで一例だけどHP消費のバランスを考えないと無駄にHP回復使うハメになってしまう。
覚えたてから常時フレンジしようとすればどう計画しようとHP枯渇になるのだけども
何度も出てる通り４０後半、５０過ぎるといきなり安定してくる。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:24:20 ID:ITx8fT3c0

俺は35から血気取ったな。崩山の衝撃波が欲しかった。
ゴアは封印気味で。
どうせ５止めのゴアとか大して強くないし、崩山主体にしても損した感じはない。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:45:41 ID:VXKUsHrk0

改変後ホイホイと血気をとった俺登場
そのときのレベルは４０だったかな・・
正直４０〜４５までのレベル上げが非常にしんどい
経験地がどうとかでなくて、適正ダンジョンいくとボス前で貧血に必ずなる
過去ログにもさんざん書いてあると思うけど
フレンジが安定する４５以降になるまで血気は取るべきじゃない
回復剤が腐るほど余ってるならいいけどそれ以外はやめたが得
あと崩山Ｍの出血確率８０％は魅力だけど、ゴアＭの威力は後半本当に強い
出血も崩山ほどはないけど４０％くらいだったと思うから手数が多いＢＳＫならそれで十分

といろいろ考えて無限暴走型にしたけど狂乱Ｍ型もよかったかなと思う今日この頃・・・

まぁ何が言いたいかというと低いレベルのときに欲張っていろいろ取るべきじゃない
改変前に比べたら格段に簡単になっているし、４５すぎてからでも十分

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:47:12 ID:wmXxoLOg0

結局もらってくれないのかなぁ、支援ｼﾀｶｯﾀ(´・ω・｀)

>>207
俺は25で取った
46から影こもったけど、すげえ後悔した
稜線とか、マグマとか篭るんだったら取ってもいいと思う

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 03:48:52 ID:qLcfX0icO

先週コレ始めて楽しいなとやってんだ
職を色々迷ってバーサーカーになったぜ！
現在20LV、スキルもイマイチ何から手を出せばいいんかわからんのだけど
とりあえずｃゴアと崩山1だけ取った、ズバズバやりまくりたいんだけどオススメスキル教えて貰えないかな

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 03:58:29 ID:iGjcneME0

オススメスキル振りは過去ログに
各スキル特性は>>1-5のテンプレに書いてあるので
自分で調べて考える楽しみというものを感じてください

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 04:30:01 ID:Jpdsbu1.0

フレンジ覚えたら世界変わるからそれまで辛抱だ！！
覚えたてだとHP管理キツイらしいけどきっと楽しさが上回るはず

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 04:40:43 ID:xnM1vuMQ0

35から別ゲーだけどそれまではブンブン戦記もいいとこなんだぜ・・・
刀ならまた違うんだろうけど

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 04:43:36 ID:1K2ZYYs60

攻撃ボタン連打に〆ゴアだからフレンジだからといって手元は変わらん罠
だがそれがいい！

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 06:08:03 ID:Cfjj2WUg0

12ゴア12崩山アパ12ゴアって
ずっと続いて気持ちいい！って感じだったな
フレンジ覚えたての頃、血気とって
崩山ってなんて使い勝手良いんだって更に感動した

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 07:39:27 ID:kQqai0tA0

トッド揃えるなら今がチャンスじゃないか？
露店でもかなり見かけるし安く出してるとこもある。
俺は3.8M使ってしまったけど。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:17:54 ID:qLcfX0icO

>>216
動画だと何の技が出てるかわからんし、テンプレだとどんな動きの技かもわからないから聞いてみようかなってね

>>217-220
フレンジまで遠いぜまだ20LVだから35LVまで頑張らないとなァ
とりあえずレベルあげしないと〜
しかし塔のPTて全然集まらないのはなぜwクエスト消化しながらレベルアップしたいんだよね

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:58:17 ID:5eidB6Nc0

フレンジ覚えてある程度レベル上がって、
血獄Kソロがレベル３８で余裕だった時
ｂｓｋが最高だと思った

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 12:36:16 ID:cGj6a1Is0

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgQwYY7HliilllllllllilIiIillliIiilll1!IilliiGi1Ii11Qi1iilllii
こんなBSKどうでしょう？
一応無限暴走ですがダイ6はきにしないでｗ

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:15:28 ID:11qGoCIw0

>>224
俺の場合レイブ・レイジ両方切りだと５０越えてからモチベーション保つ自信がないｗ
とだけ言っておこう。

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:28:47 ID:wmXxoLOg0

>>224
正直レッパはお勧め出来ない
王称号取るにしても13Lvフレンジで12狂乱やってれば行けると思う

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:39:50 ID:nCgut42oO

あとダイハをMにしよう

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:43:15 ID:onzs5Q0g0

血気とらないでゴアMな俺って異端？っていうか地雷扱いになるのかな…orz
もうすぐ50だけどずっととらないで行こうと思ってる…

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:45:13 ID:MCvmovak0

それは報告しなくていいです

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:52:26 ID:Xas6vYWo0

覚醒アクティブ1だけ取る人結構いるみたいだけど、取るならM取らないと意味ないよ
拘束目的にしても当てにくいし、ダメージも低いからデメリットの方が大きい
折角だから使ってみたいってことなら取るなとは言わないけどね
逆に、M取ると使い方を間違えなければ意外に使える。威力も結構あるし範囲もでかいから敵をまとめて攻撃できる
入り口ボスは移動速度がちょっと速いから当てにくいけどね…

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:00:46 ID:pKL1G6lw0

>>152
やっぱり相性悪いですか。
アドバイスを参考に色々頑張ってみます。
ありがとうございました。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:35:02 ID:cGj6a1Is0

ちょっとアンケートとってもいいですかね？
質問）BSKで空中連続切りをとってる人挙手お願いします｡
　　　理由も答えてもらえると助かります｡
　　　多分決闘用だと思うのですが狩でも使えるのかな？

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:43:21 ID:MCvmovak0

取ってるけど狩りではほとんど使わない
決闘用だね

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:46:56 ID:F8Eyb55IO

挙手厨うぜぇんだよ
テンプレ、過去レス見ればわかんだろ？
狩り専でSP100削ってまで取る奴なんていねぇよ

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:13:08 ID:0erijGeQ0

完全に狩専だったら
無限暴走、Q技MAXのこれがベストだと思うんだがどうだろうか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDgll!Y5fEiilllllllllilllilllllillll1l!1illiiiiIIi11Qi1LFlllGi

崩山撃は個人的によく使うので10まで上げたが人によってはCアパスラに

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:38:58 ID:7j1UMlV60

>>224
烈波は1あると便利だけど5cはもったいないと思う。火力望めないし、キャンセルなら狂乱がある
>>228
50前後あたりからは取ったほうがずっと強いと思うよ
>>230
ロマン
>>232
なんで素直にテンプレ読んでも判らないから質問って言えないの
>>235
人それぞれ。ていうかベストだと思うって言っておきながら人によってはって何

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:12:07 ID:3bisOVhg0

ｴｸｽﾄﾘｰﾑは取って失敗したなぁ･･･
Cガード欲しいけどけっこう食うしな･･･

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:36:47 ID:11qGoCIw0

>>228
俺も踏ん切りつかなくて血気50過ぎまで取ってなかった。
フレンジをマチスモで＋1できるようになったから思い切って取ったけど満足してるよ。
ハメならゴア使いまくってもHP切れないし、ゴアで浮いた分のMPで血柱連発できる。崩山も強くなったしね。
まあ取らないのは自由だし、常時フレンジしてくれれば地雷って事はないと思う。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:14:03 ID:onzs5Q0g0

>>236
>>238
ｔｈｘ！
そうなのか…
血気もそうだし崩山も上げるかもう一度SPと相談してみるわ！

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:17:20 ID:pKL1G6lw0

>>232
決闘用に取ったけど使いこなせてなくて泣きそう

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:38:33 ID:wwXqy7dI0

>>234
お前さんは気が短すぎる
ｺﾞｱ射ちまくってちょっと血を抜いてこい

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:50:06 ID:nCgut42oO

なるほど

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:58:31 ID:pYWsOFNs0

ダイハードでコイントスオンラインしてたら
フォーチュンいつの間にかに全部なくなっちゃったお＾ｑ＾

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 21:31:52 ID:.D7Us8FI0

時々狂乱Mについて話が出てるからスキルを晒してみる。

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDgQC!Y9WEiilllllllllilllJilDiiilill1l!IilliiiiI!i11Ii1iHlllGi

断空１だから決闘時の動きに若干柔軟性がないかな。
あとは命の暴走が緊急回避スキルと化しているぐらいで
狩りも決闘も楽しんでるよ。

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:40:20 ID:2Nc88yKQ0

狂乱がＳＰ２０だったらな・・

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:48:43 ID:KY0nckQ20

覚醒発動中にコインの天罰食らうと自由行動できるのね。まるで使い道ないがｗ
亀だが>>213
ゴアMの出血率も８０％だぜ。
個人的優先度としてはゴアM＞狂乱M≫崩山Mってとこかな

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:26:46 ID:VXKUsHrk0

>>244
使用頻度的に血柱を５止めするのはどうなんだろう
アウトレイジは決闘でも狩でも威力は高いが使用頻度は低いし・・・
アウトレイジって決闘でも狩でもそんなに使うかな？
個人的には血柱のほうが決闘でも狩でも使うんだけどな

>>213
ゴアＭの出血率８０％だったかと思ってwikiで確認してきたらやっぱり４０％だったぞ
狂乱Ｍは決闘だと強いけどヘッドレスみたいに投げが効かない敵や、
敵をダウンさせないほうがいい敵（メカタウ等）には微妙かなと
やっぱり狂乱Ｍにする踏ん切りがつかない

ＢＳＫの型で一番メジャーなのはＱ全部Ｍ型なのだろうか？

248 名前：247：2008/07/07(月) 23:28:22 ID:VXKUsHrk0

安価ミス・・ＯＴＬ
下のは>>213じゃなくて>>246宛てって事で

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:46:41 ID:wmXxoLOg0

>>247
レイジレイブ毎部屋使ってる俺が居る
過剰持ってないからレイジレイブのダメージは貴重なんだ・・・

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:58:36 ID:2Nc88yKQ0

ゴア＋血気の出血確立って正確な数値でてたっけ？

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:18:38 ID:3fJCq3PYO

レイジ毎部屋ってクール長くて無理じゃね？
俺はどう考えてもクール火力含め血柱の方が使えるんだけどなぁ

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:22:25 ID:n4NA/8UE0

開幕の一発で部屋の雑魚mob殲滅なんていうのは血柱にはできまい

253 名前：244：2008/07/08(火) 00:23:11 ID:.D7Us8FI0

>>247
たしかにアウトレイジよりレイジングのほうが使う頻度は高い。
７まで取ってるけどアウトレイジも特定の場所でしか使ってないしなぁ。
けどあんまりレイジング使いまくるのは好きじゃなくてね。
狩りの時は大体２部屋回る毎に1回使うぐらい。

他のｂｓｋやってる人らよりD回る速度が遅かったり
決闘で一発逆転の要素が少なかったりするんだろうけど
通常攻撃とゴア・狂乱で殴りまくるのが好きなおれはこれでいいのだｗ

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:26:32 ID:wmXxoLOg0

>>251
悲鳴EXとかだと普通に毎回撃てるんだが・・・ハメだと2部屋に一回だけどね

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:37:14 ID:3fJCq3PYO

まぁどっちも高火力だしね
ボス単体には血柱の方が威力高いような気がするのは気のせい？
ヘッドレスナイトとメカタウに血柱Ｍじゃないとか、かったるくて俺には無理だ…

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:37:49 ID:T4H32RN.0

EXじゃ毎回は無理かもしれんけどMなら開幕に使うようにすれば一応毎部屋使えるな

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:37:54 ID:tk15n3WI0

血気はフレンジ＋防具セットが揃うのに合わせて取った。
自分の場合はノーブルで40。
後悔というか、45過ぎるくらいまではきつかったな。
取ってないと楽なのかって比較はできないけど。
今53まで育って、血気無は考えられなくはなってるから取るのは間違いないけど
結局どのタイミングがベストなんだろうね。
血獄→稜線の黄金ルートでなんとか凌いだけどHP回復は食いまくった。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:39:36 ID:3fJCq3PYO

悲鳴でアウトレイジ毎部屋打てるなら血柱は四回〜五回打てるが…

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:41:27 ID:3fJCq3PYO

毎部屋３回の間違い…

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:42:48 ID:3fJCq3PYO

四回〜五回ではなく３回の間違い…

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:42:55 ID:3fJCq3PYO

四回〜五回ではなく毎部屋３回の間違い…

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:43:54 ID:n4NA/8UE0

広範囲火力のアウトレイジブレイクと局地大火力のレイジングフューリーじゃ使う場面が違うからどっちが優れてるなんて問題にならない

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:44:29 ID:3fJCq3PYO

３連続とか投稿すまん 酔いすぎてわけわからん
ごめんなさい寝ます

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:47:24 ID:VXKUsHrk0

>>262
火力うんぬんじゃなくて使用頻度を問題としたかったんだが・・・
どちらも場面に合わせて使うと強いのは間違いない
ただ、その訪れる場面がアウトレイジよりも血柱の方が多いから血柱優先したがいいのでは？ということだ

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:56:51 ID:3fJCq3PYO

頻度なら間違いなく血柱だろぅ
血柱嫌いな人多いの？５０超えてからフレンジーＭ血柱Ｍ使った事ないの？
おれはアウトレイジも血柱もＭだからどっちが優秀なんてないが、俺の立ち回りの頻度は間違いなく血柱

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:05:36 ID:2Nc88yKQ0

悲鳴の３部屋目からはアウトレイジ毎部屋使ってるな。
入り口は最初の緑ネームとボス戦の開幕だけかな。
血柱はどっちもほぼ毎部屋使ってる。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:36:54 ID:pKL1G6lw0

>>252
どのランクでどのぐらいの力でスキルレベルいくつにすると出来る？

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:39:09 ID:pKL1G6lw0

>>257
49で取ったけどフレンジブーストしてる人なら47ぐらいでいいかもね。
もっときつくなるのかと思ったら楽になりすぎて驚いた。
入り口KにPTで行くときついぐらいでソロだとMで問題ない感じ。
ハメは余裕。

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 03:15:41 ID:onzs5Q0g0

>>247->>248
おかしいと思ってwiki見てきた。
＞・血気旺盛を取得した状態でのゴアクロスの出血率は、ゴアクロスMの状態で80%となる。
ゴアの所は血気とってない状態の確率よ。

血気とってないと崩山は衝撃波がでないから
その条件で比べるとゴア40％崩山0％になっちゃうんだぜ！
血気をとってるならゴアも崩山も両方80％だ。

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 03:27:29 ID:hoNYsu2k0

まぁぶっちゃけた話、血気安定するレベルになったら通常に巻き込んでるだけで
ドバドバ流血してるよね・・・

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:56:40 ID:f2Zs48r6O

ってか部屋入ってすぐ雑魚をレイジで一気に殺すって
俺には理解できない。
血気回収しないの？
俺ならある程度通常ゴアで出血さしてからQスキルだな

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:31:10 ID:3bisOVhg0

使えるとこで惜しみなく使うのが常識だろう。
時間かけなけりゃそんだけ損失少ないんだから集団いたら真っ先にアウトレイジするわ。
血柱は８回当たる範囲に確実にまとめてから。狂乱、掃除機駆使して塊作って崩山して血柱。
こんなん常識だろ。
血柱にしろアウトレイジにしろ優秀すぎるスキルなんだからクールタイム余らせるとかもったいねえよ。
出し惜しみ、必要ないって思ってるのは過剰持ちなのはわかるんだけどさ。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:40:55 ID:11qGoCIw0

開幕でやった方が敵が固まってて一掃できるならやったほうがよくね。
ハメの４部屋目とか入り口の２，３部屋目とか。
めんどうな所はさっさと終わらして次で回復した方がクリアタイム早くなるし、被弾も減りそうだが。

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:45:11 ID:lncg9niw0

ついに　ねんがんの　テラナイトクレイモアを　てにいれたぞ！

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:04:44 ID:Y.5IZGsAO

それをキリ穴に突っ込むんですね、わかります

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:38:40 ID:oilKZPvIO

>>272
言ってることは解るし、俺も煩わしい所はQ多様する。

ただ、貴方の言ってることは一例であって一般論じゃない
｢常識じゃね？｣とかｱｳﾄﾚﾝｼﾞ厨の短い物差しではからないでくださいね

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:47:49 ID:nCgut42oO

レイジやらレイブやら言われただけでぱっと思い浮かばん
レイジ＝アウトレイジ
レイブ＝ブラッディレイブ
血柱＝レイジングフューリー
だよな
あとアウトレイジ厨ってなんぞ
　
　
まぁ俺はダイハ厨だが

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:53:17 ID:7j1UMlV60

>>272
言いたいことはわかるし自分も似たようなものだけど
あくまでもそういう使い方が出来るという範囲の話であって、それが全てじゃない。
自分がやることを唯一最高で当然のことだなんて思わないでね。

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:15:55 ID:f2Zs48r6O

>>272
装備自分はゴールに近い装備だが
それとは別に貧乏性ってのもあるかな
無職使うのすらためらうっていうね
きっと他にもいるはず！
PTだとちゃんと使うから心配しないでよ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:54:43 ID:SKoWJvo60

昔より無色Qとか集まりやすいんでね？
結構使っても増えていくばっかりで…

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:09:15 ID:.iDfyODQ0

青分解で使い切れないほど余る
白は売るが安い布や皮は基本分解してる
逆に青武器なんかは店売り

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:38:57 ID:RrYoP.y20

これ、期待していいのか？
ttp://www.onlinegamer.jp/news/5497/

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:21:09 ID:11qGoCIw0

２週間後とかｗアラド運営はほんと急に実装するな。
公式には情報出さないし。
大型アップデートは公式で１、２ヶ月前から宣伝すりゃ混乱も少なくなるだろうに。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:10:10 ID:2Nc88yKQ0

もうＡＣＴ６か・・・Ｌｖキャップ解除はあるのかな。
つーか、その前に壷買わせてくれぇ〜

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:35:37 ID:Zafg9lrk0

mjk

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:55:49 ID:wmXxoLOg0

本家の方でもまだ60Lvがキャップなのにこっちで開放とかありえ(ry
ストームパス新D開放と言っても41〜48くらいまでらしいし

それよりもヘル改変で50エピプリーズと言わせて頂きたい

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:06:32 ID:2Nc88yKQ0

>>286
え？かんこっくでもまだＬｖ６０なの？？

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:13:13 ID:wmXxoLOg0

>>287
悲鳴の洞窟以上の高LvDが無いのにどうやって61以降上げていくんだ(´・ω・｀)

SPがだいぶ余って来たんでサクリ取ったんだが
ハメのボス以外で使い道あるか?
フレンジ解除しちまうし、過剰無いから暴走しても進行速度遅くて普通に1部屋ずつ暴走できちまうorz

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:25:03 ID:pKL1G6lw0

カンコックは年内にキャップを65〜70にしたいって言ってた。
あくまでもしたいだけでするとは言ってないのがポイント。
なので日本のキャップ上がるのは早くて来年だろうね。

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 19:10:13 ID:3fJCq3PYO

>>288
サクリの使い方間違ってない？暴走切れたらサクリ サクリ切れたら暴走で
ずっと俺ＨＡＥＥＥＥＥ！俺ＴＵＥＥＥＥＥ！
しなさい
もしかしてサクリＭじゃないのか？

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:20:54 ID:mhvg4wOc0

>>288

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:40:02 ID:4.jqvUxM0

サクリはフレンジ解除しません＞＜

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:53:35 ID:kQqai0tA0

マスタリー無しでブレード握ってみたらやめられません。
爽快感

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:54:59 ID:wmXxoLOg0

>>290
部屋毎に切り替えるのかとｵﾓﾀ
なるほど、一応Mまで取ってるよ


>>292
キーボードだと間違えるんだよ！

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:55:25 ID:3fJCq3PYO

流れゴアクロスしてすまない
俺はパッドなんだがjtkでフレンジー&サクリをスムーズに出してる
↑↓spaceか↓↑spaceを設定
やってみるとわかるがどちらでやってもサクリが出る
フレンジーは下押しっぱですぐ上記の設定したキーを押すとフレンジーになります
走りながら斜めした押しっぱですぐ設定したキーを押しても、フレンジー出来るので決闘でかなり使える
既出かもしれんし、まぁ簡単なコマンドだから必要無いかもしれないが｡
俺はＰＳ２純正パッドだからスティックの上下左右押し込みと、かなりボタンが余ってる為かなり重宝してる

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:10:27 ID:pKL1G6lw0

決闘してたらスピの過剰にケチを付けてたｂｓｋ（過剰持ち）がいたけどどうなの？
フルコンボ食らったら瀕死〜即死もあり得るのはどっちも似たようなもんだし
火力ぶっ壊れてる鬼が今の銃職にケチ付けて逃げて行く様はｂｓｋ持ちとして情けなかったよ。

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:14:23 ID:8pc23Otw0

同じ過剰持ちならbsk側が恥ずかしい子だね。
でもまぁやつあたりする気持ちわからんでもないよ。
狩では強職でも決闘では捕まえるまでに難儀するからなぁ。

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:36:34 ID:pKL1G6lw0

まあねえ。
痛いの我慢すればスピメカはまだ捕まえやすい方だけど
レンラン辺りはジャンプ逃げされると面倒ではあるね。
あと最近他の鬼見てて思うのは、鬼改変以降始めた人かもしれないけど
火力に頼っちゃって回避とかアクセ強化が疎かな気がする。

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:22:13 ID:VXKUsHrk0

BSKに限らず
鬼全般で過剰つけてＱ連打してるだけで偉そうにするやつは全般的に情けない
高い確率で立ち回りが疎か
ＢＳＫならフレンジ通常からしかコンボしようとしないとかね
改変前のすばらしい動きを持った鬼達を見せてやりたいぜ・・・

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:24:26 ID:NE.FMyks0

>>298
アクセ強化って必要なもんなのか？

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:26:12 ID:nCgut42oO

改変前も別に戦えないキャラじゃなかっただろう
bskは強キャラ

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:33:41 ID:pKL1G6lw0

>>300
ああ、決闘の話ね。狩りは自分も適当に無強化のでやってるから問題無いと思う。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:40:57 ID:NE.FMyks0

>>302
それを聞いて安心したぜ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:44:50 ID:JSRbszX20

改変前の短期決戦スタイルは中々よかったなぁ、bsk同士なら互いの暴走が切れる前に終わることもしばしば
逆に今開始10秒逃げ腰はｳﾞｧｰだぜ
･･･狩りメイン決闘嗜みの自分にとっては。　　たまーにフレンジ無しで戦う人も見るけど

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:49:08 ID:KY0nckQ20

俺は基本フレンジ無しでやってるな
ﾊﾞﾄﾒみたいに「振り回すだけで勝てる」って言われるのが嫌でねｗ
それでも四段程度には難なくなれる辺りｂｓｋは強職だわ

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 23:01:03 ID:U3JMF5UM0

崩山とゴアが異様に強いからなぁ、強職といわれる光剣ポンマスあたりもフレンジ使わなくても圧倒できる
猛竜のクール来るまでだけどｗ

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 23:55:18 ID:3fJCq3PYO

上級アバセットで帽子頭キャストからＨＰに変えたんだけど、ほとんど変わらない気がする
キャスト×２は明らかに早いのわかるが
レアアバのＨＰ×２にすると変わるのかな〜

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 02:12:57 ID:9yKVioiU0

高Lvになるとどっちにしろボス部屋まではHP満タンだぜ
ボス手間取るとガシガシ減るがな

狩り＝HPでもMPでも何でもいいよ
決闘＝フレンジしたいならキャスト一択

って感じで結構前にFA出てた気がする

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 02:26:05 ID:.iDfyODQ0

HPは前半の辛い時期に、後半は嘘みたいにHPもりもりだから何でもおｋだな
俺は友人に譲ってもらったキャスト＆ＭＰだが
狩りでも何の不自由もないしな。MPなんて余るしね

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 02:28:33 ID:pKL1G6lw0

決闘の上着は血十字、フレンジ、血柱だとどれがいいと思います？
狩りは上級でフレンジ→掃除機の着せ替えしてるんですが、
上級で遅いせいか最近レアアバのｂｓｋにフレンジかけて殴ってるのに割り込まれる時が多くて
ｂｓｋ用の上着持ってないけどポンが付けてるレアアバを着せた方がいいのかなと。

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 03:06:40 ID:wmXxoLOg0

>>310
血十字に一票
もしくは暴走がいいんでない?
移動速度1％はﾊﾞｶには貴重よ


今日のイベントで、鋭利上下が出たから
ゴアブラスから着替えようと思って
EL-XM25ショルダー　鋭利靴　は手に入ったんだが
腰がいまいち決まらないんだ…
鋭利を探すか、ベオナリアか、トットパーズか
極貧なんでなるべく低価格が良いとです(´・ω・｀)

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:13:34 ID:/kid5bjcO

冷静に考えれば青字でいいじゃん‥‥

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:19:32 ID:eKeFNbl.0

そこでアレですよ、喧嘩45腰に良いのがあるじゃないですか全属性10も付いてるアレが

最近安くなったし鋭利でいいんじゃない？3%は大きいよ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 05:46:46 ID:wmXxoLOg0

>>312
どうも特殊効果ついていないと安心しないorz

>>313
オーネイトだっけ?なるほど…
やっぱ3％は大きいですよね

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 05:47:30 ID:wmXxoLOg0

おおうageてもうた…
裸暴走でヘッドレスの突進受けてくる

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 06:56:27 ID:84DJ9aT60

メンテ中だけどな

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 08:22:28 ID:kI7fINxc0

死亡と迷妄同時に実装か

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 09:20:44 ID:q4SshFxcO

41の刀bskなんですが、フレンジを覚えてから空中連続切りの必要性をあまり感じなくなってきた…。刀なんで大剣よりリーチ短いので、決闘での牽制としても微妙ですし…。空中連続切り分のSP100 をアパスラに振って10cにしようかと思ってるんですが、どうでしょう？

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 09:26:10 ID:JiYJHqUgO

>>318
狩りじゃいらない子
決闘はアパスラ上げるより空中
立ち回りの幅が増えるのは大きいよ

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 10:20:44 ID:q4SshFxcO

>>319
早い返答どもです。35になるまでは、狩りでも決闘でも空中連続切りがないと落ち着かなかったけど、フレンジ覚えてからは狩りでも決闘でもなくてもなんとか落ち着ついてます。フレンジ状態の通常→アパスラMで、狩りでずっと俺のターンって出来ないでしょうか？あと決闘でも、敵を長く浮かせれるから戦略の幅が増えると思ったんですが。

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 10:25:23 ID:7j1UMlV60

>>318
41じゃまだまだ辛いだろうけど、空中は決闘しないならいらないよ
狩りだとアパスラ10は上げすぎな気がするけど。
攻撃速度がそれなりにあればアパスラ1の1234ゴアアパでも普通の重量は倒せるし
もちろん1234ゴアだけでほとんどの敵をボッコボコにできるから
アパスラを上げるのは面倒な敵対策って考えていいんじゃないかな
少しずつ上げながら、自分にとって適切なレベルを見つければいいと思う
その分他にまわせるし。

＞刀なんで大剣より
まだそんなことを言う奴が･･･と思ったら空中連続斬りの話か

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:06:18 ID:tS0clPZ6O

ゴア崩山Mだけど間違っちゃいないよな？

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:10:28 ID:xwbw8RSU0

スキル振りに間違いなんてないんだぜ。
それがお前さんの選んだ道だ…

あぁぁぁ、覚醒アクティブ1なんて取るんじゃなかったぁぁぁ('A`。

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:36:18 ID:sm3LJN..0

シーズン２まで待て

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:36:21 ID:JiYJHqUgO

>>320
刀なら狩りでアパスラは5cあればずっと俺のターンできるよ
1234アパのループ
クールギリギリだけど落ちる前に拾える
重い敵は厳しいが…
決闘で高く浮かせても、アパスラが当たる距離なら5で十分追撃可能な高さは浮く
ただ7ぐらいまであるとちょっと便利かなぁって感じ
別にアパスラ10を否定したいわけじゃないんで、あとはお好みで
個人的には幅が広がるのは空中だと思うよ

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:51:17 ID:q4SshFxcO

やっぱり決闘やるなら空中連続切りはいるみたいっすね。アパスラ5cでも特に困ってることはないので空中連続切りに振ることにします。
bskはSPカツカツになるって書き込みを前スレでよく見かけたんですが、実際に作ってみてカツカツになる理由が分かりました。C狂乱、Cゴア、C崩山、C断空、CバクステなどなどC技だけでSPかなり消費。他の鬼職に比べてC技多いですな。

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:55:37 ID:7j1UMlV60

C断空･･･そうか、決闘する人は大変だよなあ

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:07:41 ID:JiYJHqUgO

Ｃ段空もあれば便利だからなぁ
Ｃ系どれか切るならまぁ段空だろうけど

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:23:27 ID:6d5Ym0Q.0

空中連続切りは相手によって使える。
鬼同士の対決時に使うと基本的にはアウト。
俺はエフェクトが好きだから取ってる。
これから格闘改変、新幼女実装で、欲しいと思える時が増えるかもしれない。
狩じゃｲﾗﾈ
とにかくＳＰ１００が痛い。５０がいい所だよ・・・

個人的には断空Ｃのほうが使い勝手がよい。
決闘、狩両方使えるしね。

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:53:39 ID:q4SshFxcO

bskのC技は便利すぎて、切り捨てるのが非常に難しい。自分はC技５つ、空中連続切りも振ことにしたから、ホントにカッツカツです…。スラスト1はいらなかったな…。同じSP消費するなら、せめてガード1にしておけば良かったと後悔。
新幼女って、あと二週間ぐらいで実装されるんだよね？

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 13:20:14 ID:cnWKlbSs0

C雪崩とらなければよかったと後悔中・・・
>>330
新幼女実装、後2週間らしいけど　日本の運営だから期待するだけ無駄だと思います

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 13:34:12 ID:7j1UMlV60

昔と違って技ひとつひとつがドラゴンボールしちゃって、
派手で強力で広範囲な技がいっぱいあるんだから
空中連続の所要SPは削っていいと思うんだけどなあ
>>330
ガCって決闘必須じゃない？
俺はぼーっと狩りしてて時々殴られるから狩りでも必須だけど

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 15:09:48 ID:AGp7BFu60

60なったから記念スキル晒し
8wlljllllllllllllllllIiilliIiillll!!illiiiiI!i1lIl11FlllGl
決闘せんから空中とアッシュ切れるか･･･

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:23:06 ID:T4H32RN.0

C雪崩詳しく

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:33:06 ID:7j1UMlV60

ストームパス出身のbskなんだろう

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:33:41 ID:wmXxoLOg0

>>333
バクステ無しで60までだと…
凄いな、賞賛に値するぜ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:51:30 ID:8pc23Otw0

クロニクル大剣について翻訳ブログでチラっと見たんだけど
HP10％以下時に攻撃力10％UPとかってあったぜ。
血十字、ダイハM、ﾄﾞﾗｺﾞ装備のbskとんでもないことになるな。
ちなみに他のクロニクルの性能も少しだけ載ってたんだけど
だいたいHP○○％以下に○○が○○％UPっていう感じだった。
なんていうかまぁ、あんまり嬉しい性能ってわけでもないよな、限定されすぎてて。
基本攻撃力とかは魅力的だけどやはり狙うはエピックだな、貴兄方。

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:30:47 ID:LHPqsMAAO

クロ光は感電付与だっけか
見た目といい羨ましいぜ

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:31:59 ID:9U/Pq4dE0

もしかして死亡の塔って入ってすぐにフレンジできない？

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:36:15 ID:EJb3O8x60

できますん

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:51:05 ID:9EOVwDpM0

無Qも専用アイテムを使わないといけないから、すぐには無理だな

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:51:14 ID:CIO9YCzk0

感電付加は初耳

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:01:13 ID:T4H32RN.0

>>342
うろ覚えだけど
刀は超劣化ハローヘーラ
光剣はライトニング付加
大剣はドラゴみたいな効果
鈍器と小剣は忘れた

韓国情報スレの過去ログ探せばあるんじゃないかな

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:07:41 ID:wmXxoLOg0

鈍器は劣化シャウタ柄だったはず
小剣は出血じゃなかったかな

まさかの小剣バカﾊｼﾞﾏﾀフラグ?

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:15:50 ID:n4NA/8UE0

出血オプション程度でﾊｼﾞﾏﾙかよ

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:17:49 ID:pYWsOFNs0

>>345
お前は俺を怒らせた

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:21:40 ID:sm3LJN..0

クロニクル鈍器の殴り具合が楽しみぃぃぃ

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:35:41 ID:3fJCq3PYO

決闘する人なら空中連続切りは必須だよね？
決闘改変で更にフレンジークール伸びる訳だし
ＳＰ１００痛いよ〜

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:49:27 ID:3fJCq3PYO

ストームパスの新クエでＳＰ本どれくらい貰えるのか
１００以上ＳＰ増えるなら空中連続切り取りたいんだが

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:08:47 ID:sm3LJN..0

常識的に考えて！

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:14:20 ID:.iDfyODQ0

>>349
決闘なら止めないが狩り戦で取る気なら絶対やめた方がいい

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 00:06:09 ID:soZOD.qk0

51になってフレンジ12になったとこで　俺の刀bsk始まった。

今まで入り口寄生うめぇｗｗｗｗｗｗｗしてたけど

ソロ泥棒が糞おいしいですね。被弾6とか7とかそんなもんで楽勝クリアだぜ・・・！
ハメるんがいいよといわれるけど苦手だわあそこは。うまくボスがハメれん。ハメるんなだけに。





ハメれん。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 00:22:52 ID:4.jqvUxM0

攻速ないなら、12ゴア12、12ゴア12でいける気がする。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 01:22:52 ID:wmXxoLOg0

>>352
暴走＃でQ技ごり押しで行けないか?
その後も適当に12ゴア123崩山12ゴア1234血柱と(ry
52でハメMソロってますけどイチゴ石像おいしすぎます^p^

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 01:59:29 ID:Y.5IZGsAO

48でハメK行ってみたら糞美味かった

少し回復食べちゃうけど(´･ω･`)

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 03:18:52 ID:FiFtXCmg0

先輩諸兄にお聞きしたいです
４５になったんで獣剣か斬岩買おうかと思うのですが
使い勝手と予算どんなもんすかね
ディレだと軽く見て回ったらどっちも８Ｍ前後の値段つけてる人がいて
（売れ残りなのかなｗ）どのくらい貯めてから手だそうか迷ってます

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 03:24:00 ID:4WSO/tDY0

>>356
獣剣がいいと思うよ。いまのＢＳＫは石化なくても楽勝だからね。

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 03:24:00 ID:9EOVwDpM0

とりあえず獣剣買っとけ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 04:52:08 ID:EJb3O8x60

細雪のレシピが1.5Mだった
そんなもんなのかね

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 06:10:30 ID:wmXxoLOg0

>>359
この前1Mで見た
1M〜1.2Mって所じゃないかねぇ
買うならレシピが良いと思う
素材さえあれば作れるんだし、何より強化されてる事があるからね
レシピ製作したら+11ででておいしいです^p^

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 06:27:19 ID:4.jqvUxM0

えー。俺400kで売ったのに・・・

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:06:57 ID:VK5L7Y9E0

>>356
火力重視なら獣
岩は強敵相手に発動すれば楽（でも石化でリズム狂うからヤダという話もアリ)

でも火力だけでみると(強化が同レベルなら)どちらも50武器への通過点なので
財布に余裕無いなら50までベノムスレイヤーで頑張るのも有かと。

値段は荒れるので数字はコメントしないけど
45武器は通過点と考える俺には高いわ。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:21:19 ID:WNcKhyX60

正直1Mとか売れんと思っていいレベル

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 08:35:38 ID:tS0clPZ6O

前に崩山Mでも間違ってないよなと聞いたものだ。
もうすこしで35だから35になったら血気とろうと思うんだが
とった場合はゴアはHP消費とかいてあるが崩山は何も書いてないし
MP消費でいいのか？
あと心臓貫きの指輪はあったほうがいい？なくても大丈夫かな？

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:15:49 ID:11qGoCIw0

崩山はMP消費だよ。
心臓貫きは別にいらんと思うけど。
どっちにしろ低Lvフレンジだと回復飲む事になるんじゃないかなぁ。
40までクエ指輪で40から血中指でいいんじゃない？

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:16:40 ID:YbVJATFI0

斬岩について質問なんだが
あれって石化中でも出血するのか？
しないなら貧血気味になりそうなんで獣剣を選ぼうと思うんだが

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:25:37 ID:11qGoCIw0

>>366
今確かめられないけどするんじゃないかな。
52で使ってるけど道中はHP満タンです。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:36:57 ID:11qGoCIw0

連投ごめん。
動画で確認したらやっぱり出血するみたいだ。
ソースは前スレ782の2：50辺り。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 10:26:33 ID:kQqai0tA0

本スレの642ムカつく。
アクセス規制で書けないorz

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:01:56 ID:wzHJ/M3o0

>>352
ハメる必要もなくハメは難易度を上げずNで高速周回して金を稼ぐダンジョンだ
金を貯めていたら知らぬ間にレベル58になっているはず。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:09:44 ID:nCgut42oO

全財産657Gになって俺ｵﾜﾀ
武器も青字50刀+8
防具ドラゴ+7なだけなのに
高額密封でないし装備カスだしスキルミスってるのでいい引退の機会になりました。
最後くらい風の称号とって引退したかったぜ。王Nだとシール全然でないのな
　
俺が貢いだのはキリでもカディンでもない
シュシアだ

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:54:27 ID:vBVqHrHQO

>>371
ライナス乙

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 13:02:04 ID:4.jqvUxM0

ハメかシャロか影か、数日疲労度消費して露店だせば、
名刀買える金ぐらい溜まるだろ。

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 13:09:07 ID:7j1UMlV60

>>364
崩山M+血気での体感出血率と相談でいいんじゃない？
俺は崩山Mに中指はいらないと思ったけど、
やっぱりより安定性は上がるだろうし

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 13:35:04 ID:EJb3O8x60

そんだけそろってるなら充分だと思うぞ
ちょっと下のダンジョンこもって俺TUEEしながら
ダラダラとトレハンでもしとき
アラド自体に嫌気がさしたなら止めないが
見切りつける要素はてんこ盛りだしな

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 16:58:28 ID:12lxyUqYO

>>371
どんだけぐうたらなんだよw
風称号なんてシールたったの5枚じゃねぇかw

ちなみにシールのドロップはNもKもかわらんと思うぜ？
不滅3キャラ取った俺の体感ではかわんね。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 16:59:42 ID:hoNYsu2k0

風ならシール露店買いでも1ｍじゃないか・・・

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:19:58 ID:9kRyZQiw0

ようやく覚醒したんで覚醒技使いまくってたらＭＰがボス前に枯渇ｗｗｗ
消費はげしいなー

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:21:04 ID:VXKUsHrk0

>>376
印はＫが出やすくて、シールはどこでも変わらないというが
やはりシールもランク高いほうが出やすい気がする
まぁあくまででやすい。１％が４％になったくらい？

俺はこんな感じかな。不滅称号２キャラしかとってないけども

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:54:53 ID:bjryvH2c0

別キャラで一人だけ取ったけど・・・霊魂が安くて、しかも霊魂が出るダンジョンばっかいってた時代の溜まってた
のがあったから取れたけど・・・霊魂が高いうえに霊魂出るダンジョンは通りすぎてる今は新しく取る気になれない
な〜＞＜

韓国動画で王に変なオブジェクトがあって、ソレからアイテムがドバっと出てたのがあったけどこっちにはいつ実装
されんだろうねぃ

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:12:50 ID:KY0nckQ20

>>364
崩山Ｍで「最大」６００％＋衝撃波＋出血８０％、
ゴアＭフレンジ１３で約６０５％＋出血８０％
さぁ選ぶがよい

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:15:50 ID:9EOVwDpM0

>>381
クールタイムやHP・MP消費・スキの大きさ等のリスクやコストを書かずに比べろとな

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:18:59 ID:8pc23Otw0

これから塔称号出るってのになんでボロ称号取るんだよ皆さん。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:22:52 ID:wmXxoLOg0

確か塔称号取る為にノースヘル行かないと行けないんだよな…
ビルも王も行きたくねえええええ

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:43:44 ID:8pc23Otw0

ソロ限定じゃなければなんとかなるだろうし
一回だけだろ？
それより塔自体の中身がちょっと変わるし
塔称号の条件の一つが塔クリアだろ？
そっちのほうがつらそうだぜ。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 21:31:52 ID:nCgut42oO

>>371だが
　
いやー全財産657Gにもなると何事もやる気起きないぜ。
金稼ぎしようにもR○TやB○Tをなんかがいると馬鹿を見てしまってできないんだ。
あとスキル振りみすってる事やPCが不安定な事もあってPT組めず他の人達のレベル上がり速度なんかを見てると
あぁ俺メインなのに他人のサブの方が全て勝ってるな。と思ってしまうんだ。
王の件はNもKもシール変わらないんだな…ただ自分の潜る量が少ないだけですね。
やっぱりアラドは引退すると思うよ。天城時代からずっとやってるのに50とか低すぎるよな。
アバもいつだかのメンテ補償で全身とスキンを露店で買った糞Nアバだけだしな。
アラド戦記は楽しかったよ。ありがとう

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:18:32 ID:tGLbyGEY0

いや、引退したならさっさと出てけよ・・・
なんかこのままだとコテ付けそうだなｗｗｗｗ

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:19:31 ID:50s/eNcw0

ゴアクロス
・フレンジで威力が上がりクールタイムが短くなる。
・ゴアMフレンジM+3の場合、威力は580%+(580%*26%)=730%。（合ってる？）
・クールタイムは通常3秒、フレンジ使用時1.7秒。
・血気旺盛習得前はMP消費(39)、習得後はHP消費(33)。
・血気旺盛を習得すると出血確率が表記の倍、Mだと出血確率80%。
・Cから出さないと３発当たりにくい。
崩山撃
・最大3発ヒットで各200%。合計600%。
・血気旺盛を習得すると出血効果を持った衝撃波がプラス。
・衝撃波は固定攻撃力で480。80%の出血効果を持つ。
・血気旺盛の習得に関係なくMP消費技(34)。
・クールタイムは4秒。
・Cから出すと跳躍距離の問題で三発当てにくい。
・攻撃判定出現時からアーマー状態、終了した時から短い無敵時間発生。

共通として、クールタイムと消費MPは刀で減少、大剣で増加。ただし消費HPは変動しない。

こんなもんでいいのかな？

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:37:49 ID:RHg3UJBk0

新しくサブで刀bskを作ろうと思い(只今Lv31)、スキル検討中です。
狩り８：決闘２
Lv50を目指してスキル振り考えてみました。
ywllHjjjjjfCJDlYlSY9dEiilllllllllllllIillllilll1ll!IilliiiiIIiJHLlFGDlllCl

刀無限暴走を意識してるんですが、
物理クリMにして、掃除機１にしようかと悩んでます。

刀bskでは物理クリMと掃除機Mならどちらが狩りしやすいんですかね？

ご教授の程、宜しくお願いします＾＾；

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:55:35 ID:Xas6vYWo0

>>388
計算間違ってる

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:23:13 ID:nCgut42oO

>>387
痛い子だと思うなら触れなきゃいいのに

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:25:01 ID:FII6Gepk0

>>387
鋭いね

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:08:12 ID:PMnd6Vts0

>>388
ゴアMの威力が580%って所から間違ってる

斬り攻撃 120%*2 十字架 240% で480%
でもって480%*26%は604%(小数点以下切り捨て)

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:45:16 ID:iGjcneME0

フレンジ通常1,2で姿勢が低くなるのでハーメルボスの飛び道具をすり抜けられる。
笛吹いたの見てから微妙に通常にディレイかけて1,2で抜けるようにすると
俺なんかテクニカル感　を演出出来る。

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:17:11 ID:kQqai0tA0

マチスモの過剰持ってる人いる？
+12か+13あたり。どぉ？つおい？

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:51:52 ID:jiC3ouFE0

50武器の+12や+13で弱いと感じるくらいなら
バーサーカーというかむしろアラドやめろって感じだな
なんの意図で質問してるのかがわからんし最後のがいらついた

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:00:00 ID:kQqai0tA0

なんだこいつ
偉そうに。

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:03:00 ID:I0ZtwhSsO

自分で手に入れて実際に使えば強いか分かるハズ。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:05:57 ID:4.jqvUxM0

>>397
質問内容の程度が低すぎて、腹が立ったんだろ。
まぁ、気にすんな。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:10:34 ID:kQqai0tA0

>>399
微妙なレスをありがとう。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:26:43 ID:7j1UMlV60

>>386
一生ばば抜きでもやってろ

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:29:50 ID:CgJeX6zI0

>>399
まともなスレをありがとう。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:56:41 ID:71F.slRY0

>>395
ちゃんと鈍器マスタリに振ってるなら十分に強い
ちょっとリーチが大剣より短く感じるが(通常4とか)
まぁ気にするほどのものでもないかな
刀や大剣には無いポコポコ感がさりげなくお勧め

と流れもポコポコして書いてみる

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 03:06:37 ID:9AZqBRrM0

いまさらながっらゲームをやめるのに
引退という単語はどうなのかと思うことが

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 03:09:52 ID:.iDfyODQ0

そもそもゲームで引退（笑）なんてリアルに笑うわ

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 03:11:29 ID:FsSVwvVw0

>>394
俺はＣアパスラ前押しで回避してるわ。
好きなコンボが１２ゴア１２３４アパ１２ゴア１２アパなんで
回避アパ当てても相手ＨＡだからまた１２ゴアから当てれるのは結構うれしい。
たまに近距離ネズミくらって泣く。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 03:29:23 ID:hbYBzK0MO

イフザク１２なにを思ったか突っ込んで逝ってしまった...

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 03:30:50 ID:kQqai0tA0

>>403
マスタリー振ってあるほうの獣剣が★になってしまって
サブ武器のマチスモが+11になっちゃったもんだから。
というかキリ穴に入れて来てしまいました。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 04:13:29 ID:wmXxoLOg0

>>407
ざｍ…どんまい
ようこそ青字戦記へ

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 08:26:19 ID:98v956Z60

>>389
とりあえず掃除機1取ってから決めるといい。
ちなみに過剰刀を用意できない非無限暴走型なLv52刀bskの俺は
物理クリM・掃除機1にして50で炎称号を付けた。今の所後悔は全くしてない。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 09:41:01 ID:eKeFNbl.0

>>410
速度肩に鋭利4点装備すりゃ結構気持ちよいぜ
緑とかボスはシャープ血柱とかじゃないと悲しい事になってくるけど

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:44:59 ID:YVD1mIBY0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDmQQ!Y5Xliilllll11llilllIillllIilll1l!IilliiiiIIi11Qi1iFlllil
Lv60の時点でこんなスキル振りにしてみたいなぁ・・・とか思ってる狩り専ヘルベです。

CアパとC段空はいらないんじゃね？と思う人がいるでしょうが
現状とっていてかなり重宝しているので基本は切らないと思います(特に段空

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 13:19:09 ID:7j1UMlV60

掃除機Mの刀bskだけど、やっぱり伸びが悪かったから
1だけ取って物理ｸﾘや他にまわしてもいい範囲かもと思った
改変後は物理ｸﾘ取ったこと無いから数字はわからないんだけど

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:58:39 ID:yQlDkDcY0

刀なら物理クリ取れるなら取った方がいいな。
手数多くなる分恩恵受けやすい。
大剣なら掃除機Ｍのロマンも魅力的だけどね。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:53:40 ID:3fJCq3PYO

さっきサブのスト育成してたらランダムヘルで守夜ゲット！
大分安くなってるし思い切って装備して早速悲鳴行ってきた
今更だけどすげーなこれ 出血耐性付いてるから(耐性３５とwiki最高補正越えてた)
悲鳴ボスのスパイラルくらってもさっぱり出血しないしｗ
スカサにも有効そうだしマジ神武器だな
桃改変で能力変わったら涙目だが

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:57:41 ID:WLZm5COM0

>>415
チクショウ！勃起しちまったじゃねえか！１１１１

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:58:27 ID:Q8o/Lg860

>>414
手数多くても攻撃力減ったら一緒だぞ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:31:14 ID:wwXqy7dI0

クリティカルで一発のダメが上がっても、それが大剣より低かったら悲しいよね・・・
大剣以上に過剰が必要になるんじゃない？

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:02:26 ID:9LpexM3s0

>>418
ダメ量なんてのは秒単位で見ればおｋだよ
武器の種類がそもそも違うんだから一発のダメの比較はあまり意味が無かろ

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:06:22 ID:yQlDkDcY0

>>417
攻撃力の話なんてしてないわけだが

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:19:32 ID:7j1UMlV60

>>417
物理クリを取ると攻撃力が下がるってどこのゲームの話？
>>418
ほんとに大剣に劣ってると思ってるなら相当頭悪いよ君

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:30:02 ID:n4NA/8UE0

人のこと言えないよ

>>412
cアパc断空って前押しアパスラで断空暴発したりしないか
コマンドで上手く使い分ける方法があったらいいんだけど

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:16:45 ID:j/E3HNps0

クリティカルは手数に関係ないと思うが・・・
♯を例にすると20秒の間クリ率50％うｐだから期待値で言えば20秒間ダメ25％うｐなわけだ
仮に20秒の間に10000ダメ出せる刀型と大剣型のBSKがいるとすれば
手数が倍違うとして♯使用時のダメ期待値はどちらも12500になるわけで
物理クリMで言えばダメ期待値が5％上がると思えばいいんじゃないか

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:24:40 ID:sm3LJN..0

刀は決闘だけだろ

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:36:20 ID:JiYJHqUgO

>>423
そりゃ期待値で見れば同じだわな
ただ期待値を上回る可能性が高いのはやっぱ刀じゃない？
エレマスの闇系や光剣ポンもそうだけど、手数の多いのはやっぱ相性いいかと
抽選って言えばおかしいけど、クリの出る抽選受ける機会多いわけだし

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:45:39 ID:EJb3O8x60

期待値を上回る可能性が高い

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:51:01 ID:MCvmovak0

ダメージ抜きにして考えた場合時間あたりの攻撃回数が多い刀の方がクリティカル回数は多くなると思うんだがそういう話じゃないのか？

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:55:13 ID:wwXqy7dI0

>>418
お・・・俺は頭悪くない！悪くないぞ！
まぁそれはさておき、別に刀を貶めてるわけじゃないよ
気にしすぎだよ

しかし、クリティカル絡みになるとどの職スレも荒れてくるね
ﾓｳﾈﾝﾏｽ

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:57:03 ID:wwXqy7dI0

ｵｳｼｯﾄ、安価間違えたぜ
>>421宛てﾃﾞｽﾀ
こんどこそﾈﾝﾏｽ

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 22:03:07 ID:KY0nckQ20

>>425
念の為言っておくが期待値を上回る可能性あるんなら下回る可能性もあるんだからな
尤も結局期待値通りに収まるからどーでもいい話だが
ちなみにレイブでクリ出た時は大剣のがオーバーキル出し易いからクリの恩恵大きいのは大剣だと思うぞ

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 22:04:39 ID:SGDmx5es0

よく６０の時点でのスキル予定がでるけど皆アルベルトのクエ終わらせてる？
自分は面倒だから放置してるんだが・・・

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 22:15:12 ID:Xas6vYWo0

期待値上回るとかｗ
何のために期待値を出したんだよ
確かに、攻撃回数が多いとクリが出る回数自体は多くなるけど、大剣も同じ確率で判定があるわけだから結果的に同じことだよ
ただ、大剣のほうが強いとか、刀の方が強いとかはあんまり関係ないけどな
戦い方や個人の好みのほうが大きく影響するしな

ところで、クロニクルの刀結構いい能力みたいだ
2％で敵を火傷にして、火傷の敵を攻撃時に10％ダメージ増だった

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 22:39:35 ID:j/E3HNps0

>>425
エレマスの場合は闇極にして攻撃スキルを絞り火力UP系のスキルを総取りする場合魔法クリとの相性が良い
プルートがバックアタック取りやすいので魔法バッククリとの相性がいい
光剣は極鬼剣術-斬鉄式との相性の関係で物理クリとの相性が良い
光剣の鬼剣術奥義でバックアタックが取りやすいので物理バッククリとの相性が良い

ちなみに刀と大剣でダメと速度が倍違うとして
刀で100回攻撃して50回クリ出た場合と
大剣で50回攻撃して25回クリが出た場合ダメ計算値は一緒です

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:02:04 ID:gmVcJqXU0

手数の多さによる相性からダメ云々の流れになってる意味がよく分からん
まぁ俺も刀だから物理クリと相性いいとは思わないけどな
結局刀だろうが大剣だろうがフレンジの性質は変わらないわけで
相性ってのはそれこそエレの闇極とかポンの光剣とか職の型によってだよな

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:26:34 ID:EJb3O8x60

もう物クリは刀のほうが有効ってことでいいんじゃね？
自分の考えが前提になってるから何言っても無駄だろうし

> 474 名前：アラド戦記名無しさん 投稿日：2008/06/23(月) 11:59:12 [ q8Rqm5Rw0 ]
> 上でマスタリの話出てたけど今ﾚﾍﾞ22で大剣遅くて大剣マスタリ３まで取ったんだが
> 6パーの差はでかいなぁ体感でもわかるほど早くなった
> 刀ならもっとわかりやすいかもしれんね
> 刀ならより立ち回りとコンボを増やし
> 大剣なら早くなることでより強さを有効に使える
> マスタリって奥が深いね

こういう例もあることだし
本人が満足して楽しんでるならそれでいいさ

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:54:25 ID:j/E3HNps0

そこで終わらせると
「刀型は物理クリと相性がいいらしいぞ」って
言い回る奴が現れる可能性があるから困る

ハッキリ言えば刀も大剣も相性は同じ
元の火力（ダメ/時間）が高ければ高いほど増えるダメは多くなるから
過剰武器やレガシ防具を持った奴のほうが恩恵は受けやすい
好きなスキル全部取って最後の火力底上げには最適だけど
他のスキル削ってまで取るようなスキルではないってのが俺の考え
そしてレイブの時だけは確実に大剣の方が恩恵を受けやすい

俺は刀だが物クリに振るなら大剣ﾏｽﾀﾘに振って持ち替えを楽しむ

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:55:43 ID:/nI.rXfk0

どのスレも刀の話題になると荒れるな

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:58:45 ID:Q8o/Lg860

>>420
攻撃力の話じゃないなら何の話だってんだ

>>421
？？？？
刀は物理攻撃力低いだろ？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:07:22 ID:y.j5TI7g0

A
ダメージ100
攻撃回数10
クリ率20%

B
ダメージ200
攻撃回数5
クリ率20%

A　100　100　100　100　150　100　100　100　100　150
A合計ダメージ　1100

B　200　200　200　200　300　
B合計ダメージ　1100


一緒ですね

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:17:42 ID:nCgut42oO

馬鹿には言っても伝わらんだろう

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:31:25 ID:iGjcneME0

本当に暴走の知能低下やべえな

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:38:13 ID:EK/SYvDU0

>>438
ステの攻撃力ではなく、手数多いから物理クリ取るといいねってだけかと。

>>438は頭から大剣が前提に入ってて、>>414は刀を使うならというだけの話。
大剣を抜かして、刀だけで見た場合の話だから、大剣を入れること自体が間違いなのです。

実際の与ダメを（仮想だと思うが）土台にしてるだけ。
>>439
問題は、実際に刀使用した場合にダメが大剣の二分の一かと言うことで。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:48:43 ID:6Q1HokmU0

夏がそこまでやって来てる！

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:51:23 ID:vBVqHrHQO

どう考えても刀と大剣で一緒。
刀の方が攻撃回数が多いので期待値からのぶれが少ないだけ。
期待値は期待値。

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:55:31 ID:Aq13a9g60

シャープガブのみしてる俺には物理クリなんてどうでもいい
敵が刀も刀でいいとこがあって大剣も大剣でいいとこあるよ

そんな俺のスキル振りはこんな感じ↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgQyWYZXEiilllllllllililHilDiiIiil11l!IilliiiiIIi1lQi1iFlllGi

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:56:31 ID:Aq13a9g60

すまん
httpのh外し忘れたorz

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:59:35 ID:eNtmE5Ow0

h外し忘れた事よりも
そんな誰も気にしてないうんこみたいなレスした事のほうが問題

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 02:00:10 ID:GYH1kb4w0

刀と大剣の意地の張り合いｗｗ
ランチャのシュタ派ガト派と一緒ですなあｗｗ

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 02:02:24 ID:Xas6vYWo0

前にも刀だ大剣だって荒れたんだからいい加減気がつけばいいのに
どっちにも良い所はあるし、ダメなところだってあるだろ

>>442
>問題は、実際に刀使用した場合にダメが大剣の二分の一かと言うことで。
計算しやすいからだろ？
そんなこと言うんなら、大剣は刀の半分しか攻撃できないのかってことになるだろ
他の人もだけど、何も考えないでバカみたいにレスするなって

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 02:14:15 ID:ulM8VB/.0

確率とか統計って面白いからちゃんと勉強した方がいいぜ。
何気に役にたつし。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 02:23:21 ID:j/E3HNps0

刀派だ大剣派だなんてどうでもいい
簡単な計算式で大体のダメやクリの影響を予想できる状態で
手数が多いから物理クリとの相性が良い
なんて嘘っぱちを放置することは良くないことだろ
下手すりゃ他の職のスレ行って「手数多いほうが物理クリとの相性がいいってＢＳＫスレで言ってた」
なんて言いだす奴だっていないとは限らない
ハッキリできるところはハッキリしてその上で各自スキル振りなりを決めればいいってだけだ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 02:26:32 ID:wmXxoLOg0

友人の細雪+12と俺の獣剣+8+暴走が同じ威力で泣けてきた

一度で良いから聖キュベとか残忍+12とかつけてみてぇなぁ
さぞかし良いダメージが出るんだろうな・・・orz

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 02:34:23 ID:9EOVwDpM0

残忍+13でmob相手にゴア10k出るぜ

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 03:34:10 ID:WLZm5COM0

>>435
正にそれだなｗｗｗｗｗｗ

まあ、アレだな。
A　じゃんけんで勝ったら10万円もらえるけど、負けたら8万円払う。
B　じゃんけんで勝っても２万円しかもらえないけど、負けても支払いが生じない。

極端な例だが。両方とも期待値は1万円だけどフツーはBを選ぶよなぁ・・・。
リスク（バラツキな・・）が少ない方を選ぶ。
しかし、刀だろうが大剣だろうがダンジョンあたりで考えると攻撃回数は数えられないくらいになるので
リスクは無視できる程度だと思うぜ。
つーわけで、刀だろうが大剣だろうが長期的には一緒。
好きなほうを選べよ。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 03:48:30 ID:hoNYsu2k0

そもそも♯で代用出来る物クリって趣味スキルの粋は出ないと思うんだよなぁ。
使いたいスキル振ってたらＳＰ余らなかったから、実際に取ってる使い勝手は分からないけどさ。

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 04:45:06 ID:p2VaXVa.0

アルフラじゃニトアギ＋１０とアギト＋１４のダメ差がほとんどないことに泣いた

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 06:52:34 ID:l81olE1g0

とりあえずバサカと略せ！「バサカ」と！
バカだと　なんだと！ってなるし、BSKだとバックステップカッターって
読んじゃうだろ！KじゃなくてCだけど

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 06:58:22 ID:8cnQeN8s0

>>457
>BSKだとバックステップカッターって
いやその発想はおかしい

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 07:06:30 ID:l81olE1g0

>>458
実際BSCなんだけどそう読んじゃうんだって
ほらもうあなたもだんだん見えてくるぜ
BSKのKが「カッター」に

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 07:17:40 ID:wmXxoLOg0

>>459
いやそのりくつは　おかしい

いいじゃんバカで、馬鹿は馬鹿と書けば良いんだし
暴走で知能下がるんだから

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:22:49 ID:eKeFNbl.0

>>432
悲しいお知らせですが敵をやけどにすると自分にダメージが

物理クリはアレだろ、期待値が同じになるなら浮かせてフルコンボ当て続けていられる刀有利
その後どうなるかはクリ上げた分削られたほかのスキル依存
クリで通常ダメ増やしてもKILLを取る技が無くちゃボスの回復とか手数増加による修理費オンラインだ

Q詰むの忘れて2部屋くらいで切れたが修理費がストより惨かった

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:25:41 ID:do7b3S9E0

>>461
それはクリあろうが無かろうが一緒
刀がクリに関して有利ってのはないから

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:31:33 ID:8pc23Otw0

クリといえば全身鋭利セットで固めてみたんだけど
これ殲滅力目に見えて変わるね。
今まで胸甲使ってたけどしばらく鋭利の世話になりそうだ。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:40:56 ID:cAXPXrgAO

敵のやけどもらうの修正されたろ

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:41:46 ID:eKeFNbl.0

>>462
多数の寝るとフレンジ23当たらない相手を想定すると当て続けると言う事において劣ると言ったんだよ
刀なら空中貼り付けや落ちてもバウンド貼り付けなのかよく判らんが1234ゴアの全段命中で貼り付けられるが大剣の場合浮かせる為のコンボに切り替えないと当たらない

まあ大剣ならそこまでコンボが長引かないと言っちゃえば終わるんだけどね、適当な武器でKクエとか行くと結構な差が

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:42:13 ID:nCgut42oO

バカって略す奴って新参臭がプンプンするよね

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:57:40 ID:22AGaOwM0

攻撃速度の違いから結局物理攻撃の低い刀も高い大剣も総合的な火力は変わらないと考えられるが・・・
％スキルに関しては大剣と刀で火力差が出るが、その差を埋められるほどスキルの発動回数には差がない
まぁゴアは攻撃速度によってかなり出の速さが変わるけど、クールタイム上発動回数自体はあまり変わらない
ダイソンなんか刀と大剣じゃ火力的に大きく差が出る
そう考えると大剣のが刀よりシャープの恩恵がでかい
まぁこのスキルの差を含めて、刀の火力＝大剣の火力と考えるならどちらにせよシャープの恩恵に差はないけどな

ちなみに自分は+11ゴルアから+11流星にレテ飲んで変更したんだ
雑魚-刀、ボス-大剣っていう感じで道中は刀の方が撲滅速度速かった気がする（実際に時間を測ったわけではない）
おそらく大剣は雑魚をまとめて切ったときのヒットストップが原因で刀のが早かったんじゃないかなと
刀だと雑魚がまとまってもサクサク切れるからな
あれ・・・刀のが早いって自分が考えた答えと違うやんｗ

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 09:00:37 ID:xMD4iR5k0

ばーちゃんがー

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 09:21:23 ID:7j1UMlV60

11ゴルァから11流星･･･世の中には途方も無い金持ちがいるもんだなあ

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 09:34:58 ID:eKeFNbl.0

まあ浮かせてとか拘束とか言ってる時点で道中か浮くボス限定したしな
投げ無効系のボスには大剣の方が利点は多いよ

そんな俺2マス型

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 10:04:51 ID:do7b3S9E0

>>465
だから刀と大剣の差であて
クリの有効度は全く関係ねえってｗ

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 10:38:47 ID:ITx8fT3c0

クリティカル率↑の意味を正しく捉えられない人というのが
本当に無限にわいてきますね。
初歩の数学ではあるけど、数学やってなくったってちょっと考えりゃわかりそうなもんなのに。
民度が知られて悲しいことです。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 11:10:37 ID:eFHwKuBYO

鋭利いいよね。物理クリMならシャープ併用で殆どの攻撃でクリ出るんだぜ
バサカには殆ど関係ないけど的中も付くしな
まぁどの物理攻撃メイン職にも言える事なんだけどねー

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 12:35:40 ID:vBVqHrHQO

いつの間にか刀と大剣の比較になってしまってる。浮かしてどうこうとかいう話は、物理クリあろうがなかろうが一緒。
刀でも大剣でも結論は期待値＋5％。
あとシャープ使っても100％にはならないので意味はある。
適当な事をいってまわるとバサカは本当にバカとおもわれますよ。

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:07:40 ID:qLcfX0icO

大剣と刀でリーチとか速度等、全然違うし、なんか動かない相手前提の話だね
好きなの使おうよ

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:12:22 ID:5b2TN98k0

刀のが振る回数が多いから期待値に近づくと何度言えば（ｒｙ

振る速度が刀のが早いから、同じ時間内だとクリ出る確率は刀のが高くなる、でも可。
>>449
苦笑
計算しやすいってだけでやってしまったら、きちんとしたデータとして評価できませんよ。

机上の空論で終了。ここまで書いて気づいたが、>>439と別人？

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:22:36 ID:nCgut42oO

真性のアホか

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:25:16 ID:kQqai0tA0

>>475
まったく以ってその通り。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:36:26 ID:XiRIueGY0

スタックが原因で被弾すると、血管切れそうになる私は鈍器愛好者。
フレンジ時の左手の見た目も右手にあわせてくれないかなあ・・・

まあ喧嘩しないで好きな武器使おうぜ！

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:47:36 ID:p.PFyD9Q0

>>476
振る速度が刀のが早いから、同じ時間内だとクリ出る確率は刀のが高くなる、でも可。

おいおい・・・算数もできない子供がネトゲなんかやってるんじゃねーよ。
分子と分母って分かる？
10/100も20/200も変わらねーよ

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:56:06 ID:vpLvSa1Q0

優しくされるとすぐトロトロになっちゃいます…
http://loveangy.seesaa.net/

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:23:10 ID:pYWsOFNs0

>>479
そうだよな！小剣愛好者の俺もそう思うぜ！

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:27:28 ID:GFjbyHxc0

>>476
刀だろうが大剣だろうが数千回だか数万回だか振るんだから一緒です
別に期待値に近付いたらダメージが増えるわけではありません
期待値とは要するに平均値のことです
クリが出る確率増えても速度が速い武器はクリのダメージが下がるんだから一緒です

物理クリはM振りでダメージが5%アップ
どの武器でも恩寵は一緒
誰彼かまわず噛み付く前に一回ちゃんと計算してみましょう

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:32:16 ID:uOjWfKWw0

>振る速度が刀のが早いから、同じ時間内だとクリ出る確率は刀のが高くなる、でも可。
ワロタ
攻撃回数が増える訳だから、クリが出る回数も増えるだろうけど出ない回数も増えるだけだろ

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:34:05 ID:ulM8VB/.0

スタックした場合にクリが発生しないと考えると、
棒＞大剣＞刀
の順で恩恵がある気がしなくもない。

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:43:06 ID:nQb6Yl26O

みんなは塔でＱ手に入れたら即刻フレンジするの？
あと塔後半ぐらい長時間居るなら頭帽子はＨＰもありなのかな。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:48:41 ID:eKeFNbl.0

武器系統が違うんだからSPの重要度なり細かい所でも変わるだろ
何千何万と言うならば超過ダメージ分だって塵も積もればって所だし

>>486
とりあえず実装したら即フレンジでやって微調整って感じじゃない？

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:00:19 ID:Xas6vYWo0

>>476
苦笑してくれたのは嬉しいんだけど、だったらそのきちんとしたデータ（苦笑）も出して欲しかったよ

>>486
Ｑ手に入ったら即フレンジだろうなー
フレンジだけで低い階層の敵倒せるし、そのうちＱも手に入るだろうしね
あと、一階クリアするごとの回復が結構大きかった気がするし、調整後の塔らしいからテス鯖よりは楽かもしれん

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:05:04 ID:pdxGsYGc0

超過ダメージ物理クリ持ってようが持ってまいと出る
武器性能の違いであって物理クリの相性とは関係ない

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:14:44 ID:50s/eNcw0

というわけで物理クリ愛好家の諸君は鈍器使おうぜ！

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:25:42 ID:sjoAxbfU0

>>488
反論するならデータ持って来いってのは分かるが、
反証がないから与ダメ比２：１、回数比１：２で計算した結果が
正しいですってことは無いだろう。
そもそもこのデータを保証するものが何も無いんだからな。
そういう意味では>>439の理論が乱暴なんだよ。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:25:59 ID:/nI.rXfk0

結論が出たな

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:38:12 ID:EJb3O8x60

回数が違おうが基本値が違おうが
発動率と増加率が同じなんだから期待値も同じだと
何度言えばわかるんだこのボンクラどもはｗ

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:42:41 ID:sjoAxbfU0

>>493
はいはい期待値期待値

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:54:16 ID:EJb3O8x60

あー期待値って言い方が悪いんだろうな
人によって認識があやふやだ

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 15:55:26 ID:zKfWfkPk0

バックステップ　　　　　　　　　　　【 M 】　　キャンセルバックステップ 　　 　 【 M 】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　古代の記憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルアイテム投擲　　　 　 【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　クイックスタンディング 　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　物理バックアタック 　　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　魔法バックアタック 　　　　　　 　 【 　】

波動剣地裂 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　 　 【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　　　　【 5　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【 M　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【 　】
アッシュフォーク　　　　　　　　 　 【 　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【 　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　 　 【 　】
ゴアクロス 　　　　　　　　　　　 　 【 M　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 15 】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　虚ろな目のブレーメン 　　　　　　【 　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　 　 【 　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 M　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【 M　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　 　 【 M　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 5　】　　血気旺盛　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 5　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【 M　】
狂乱の宴　　　　　　　　　 　 　 　 【 5　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　 　 【 M　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 M　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　 　 【 1　】
レイジングフューリー.　　 　 　 　 【 M　】　　キャンセルレイジングフューリー 【 　】
ブラッディレイブ.　　　　　 　 　 　 【 10　】　　アウトレイジブレイク 　　　　　　　【 M　】

鮮血の追憶 　　　　　　　　　　 　 【 2　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【 2　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　背面攻撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

６０Lv記念に晒してみる。掃除機もといブラッディレイブはMで１１
SP本クエは決闘クエ以外では全部取ってると思う。残り３５あるんだが鮮血の記憶かサクリを上げておこうと思うのだがどちらにすればいいのか迷ってます。

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:25:00 ID:Q8kioGYI0

クエ終わらせて66余るっぽいかな
クエしないならどっち振っても大差ないけどサクリｌｖ2で防御70％カットなら使わないほうが安全なんじゃないか？
するならｃレイジか崩山上げるか鮮血を4にするかって選択肢になると思う

狩り専だと予想して　クエ無し：クイックスタンディング+崩山16　　クエ有り：鮮血4　かな
サクリは0orM　鮮血は1or4orM　ってのが俺の持論だけど
ただサクリの低ｌｖはデメリットが強すぎて使わないほうが無難だと思うが
クイックはｓｐ10であったら嬉しい場面が結構あるから出来れば欲しい
ただ立ち回りでカバーするなら切ってもいいんじゃないかな

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:28:04 ID:f2Zs48r6O

>>496
60になるまで育てて分からないとか…
そして何が目標かも記してないのにどっちがいい？だと…

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 17:02:29 ID:zKfWfkPk0

６０になったから目標はないけどサクリは多用するし鮮血もあれば便利って感じでの質問
ＳＰ本取り残してたのか。アドバイスどうも

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 18:19:15 ID:U3JMF5UM0

６０で狩り専ならあとやることは養殖と塔？
せっかくもうすぐact6来るんだし塔試してからにしたほうがいいかと

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 18:38:33 ID:8pc23Otw0

みんなやってるまめちしき！

ようせいがはいってるおぶじぇはほうざんでこわそう！
ちょっとだけてまがぶけるよ！

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 20:54:50 ID:y6VwOmPI0

>>491
武器X
10秒間での攻撃回数a 　　
ダメージb　　　　　　　　　　　
クリ率0%　　　　　　　　　　　　　　　
10秒間での総ダメージab　　　

物理クリを取るとダメージは1.05*a*bとなりダメージ増加率は5%


武器Y
10秒間での攻撃回数c 　　
ダメージd　　　　　　　　　　　
クリ率0%　　　　　　　　　　　　　　　
10秒間総ダメージcd

物理クリを取るとダメージは1.05*cdとなりダメージ増加率は5%


ここまでやれば解るよね？

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 21:12:09 ID:WLZm5COM0

ん〜？
期待値が大きい方を取るのは当然だけど、期待値が一緒でもリスク（バラツキ）は違うんだよ。
期待値が同じだからどれをとっても良いってことにはならない。リスクも考えなきゃ。
期待値が同じならば、リスク（バラツキ）の小さい方を取るのが合理的な行動です。
例えば・・・。今100万円あるとして、1年後に・・・
A　60％の確率で200万になり40％の確率で0円になる。
B　100％の確率で120万になる。

両方とも期待値は同じ。資金が100万しかなかったらフツーはBを選ぶよなぁ。
でも資金が、有り余っている場合（もう何兆円とか）はどっちでも長期的には同じになるって話。

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:06:23 ID:Q8kioGYI0

なんでクリティカルの話をしてるのに
60％の確率で2倍になり40％の確率で0になる　やら100％の確率で1.2倍になる　なんて話が出てくるんだ？
クリティカル率が同じでかつ元ダメが一緒の時の話をしてるのにそこを弄ったら関係なくなるだろ

前提がまず50％の確率で1.5倍になる、50％の確率でそのまま　で元金が100万あるとして
Ａ100回づつ1万で賭ける
Ｂ50回づつ2万で賭ける
って話なんだよ
両方とも全負けすれば100万のまま、全勝ちすれば150万、平均で125万
しかもこれが一セットだとしてそれを何百セット何千セットやってくことになる

何が言いたいってクリティカルと手数の関係の話をしてるのに関係ない話は持ち出すなってこと

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:32:33 ID:Q8kioGYI0

訂正：Ａ100回に分けて1回1万賭ける
　　　 Ｂ50回に分けて1回2万賭ける

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:36:42 ID:iGjcneME0

DPSの話をしているんだろうけど　さらには例え話なんだろうけど

大剣が刀の攻撃速度の1/2だってこともわかんないし
大剣が刀の威力の2倍だとも検証されていない。

さらにスキルクールタイム補正の関係から通常攻撃のDPSだけで
クリティカルの有効性を語るのもまたナンセンスで
結局大剣・刀プレイスタイル次第であるとしか言えないんじゃないかとは思う。

ただ圧倒的に大剣ユーザーが多くて市場の武器相場を見ても
明らかに大剣がアベレージ以上の攻撃力を出せるんだろうと思う俺刀使い

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:46:55 ID:n4NA/8UE0

クリティカルについて大剣と刀を比較してるみたいだけどそれぞれが何を主張してるのかまったくわからない
刀は物理クリティカル2%付いてるから刀のほうが若干クリティカル出やすいよ　って話ならわかるんだけど

クリティカル無しの単位時間あたりの与ダメージ と クリティカル率 が仮に等しいなら最終ダメージも結局両者とも同じになるだろうし
「バラつきが云々・・・」とか言ってるけど、大体ダンジョンクリアまでに何回武器振ってるよ

物理クリティカルMの有用性って話なら、SPが余るなら取れば良いんじゃね？って俺物理クリティカルMなベンタ

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:50:09 ID:iGjcneME0

単体のアクティブスキルLv上げてくよりも
SP200払って物理攻撃行動すべての威力5%上げたほうが
なんかムダがない気がしませんか。しませんね

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:57:23 ID:MEQiMPXc0

ソルドロス、重力大剣には、あぁ、ロマンが詰まっているのです

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 23:01:46 ID:fMf7iSXA0

>>502
ID違うけど>>491ですよ。

物理クリMでの火力UP期待値が、どの武器持っても5％のはわかってる。
でも、その5％を安定させるには試行回数が多いほうがいいわけで、
一定の試行回数に到達するのは刀のほうが早いでしょ？
だから、刀のほうが物理クリを生かしやすいと思ってる。（武器の+2％もあるし）
逆に、1回で結果が出て増加率の大きい掃除機は、大剣のが生かしやすいスキル。
大剣でも刀でも腐るほど切るんだからバラつきなんて…というのも正論だけども。

>>439は分かりやすく例えたつもりなんだろうけど、
>>476に突っ込まれたときに例え話だと返さずにデータを寄越せと言うから、
それなら実データに基づかない>>439はなんなんだと思ったのよ。
>>439と>>488はID違う人みたいだし、はっきりした突込みをしなくてごめんよ。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 23:13:37 ID:9EOVwDpM0

ぶっちゃけた話、あんたらそれを競ってどうしたいの？

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 23:14:11 ID:TzH0oHhY0

>>480>>484
20秒間振った場合大剣より刀のが振れてるから、どっちも同じ確率の場合だと、多く振った方がそれだけクリでるよねー。ってだけ。

クリティカルは実際に出た数って事で、クリティカル確率が上がるとは言っておりませぬ。
確率計算とかじゃなくて、単純に。
「刀は大剣の倍振れて」「四回に一回クリが出るとして」「同じ時間内」で振ったら大剣が一回（四回中）、刀は二回（八回中）みたいな。
で、刀の方が確率は一緒だけどクリが出た実数は多いよねっていう。ただ、それだけなんですサーセン。

ちなみに確率とか期待値とかはさすがに分かる。
>>488
結論を言えば、二人して>>439に振り回されたって事で。

実際にやると、刀は大剣より1.5倍位早くて、ダメは60~70％位かの。

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 00:16:46 ID:QlkcRA.w0

もう、このバカどうして生まれてきたのぉ〜

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 00:24:11 ID:ITx8fT3c0

数字がわからない人と、
数字はわかってるけど読解力がない人とがいるように思うので、
もうやめたほうがいいと思います。

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 00:26:49 ID:j2sSPB1M0

みなさん暴走使うのやめて、知能アバ２個付けた方がいいと思います。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 00:47:58 ID:eFHwKuBYO

ザ・パンチも真っ青と聞いて

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 00:57:13 ID:DdGiWaCs0

ここは流れを12ｺﾞｱしてアイテムSCの話でもしないか
俺は左から「MP回復、HP回復、＃、解毒、サブ武器、適当」

まあどうでもいいけど。
流れが変な方向にいってたので。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:00:07 ID:j2sSPB1M0

SCといえば、シーズン２の画像でＦ１〜Ｆ６までの６個増えてる画像あったね。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:00:33 ID:7j1UMlV60

どっちもどっち

こういう話をする場合は「〜は〜という意味だろう」
という受け取り方が意味を変えてしまって危険な場合もあるし
言う方が言い回しに細心の注意を払わなければならない
とはいえ受け取り側が「〜は〜という意味か？」と問わないのもおかしい。
両者の食い違いは数字は二の次。

「刀って秒あたりのクリティカル回数が大剣より多くて気持ちいいよね」
「大剣って一撃あたりのクリティカルダメージが刀より高くて気持ちいいよね」
程度でいいじゃん。

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:02:44 ID:glNCwlSE0

私は左から「HP回復、MP回復、小世界、シャープ、オーガP、マチスモorメイン武器」かな

ダンジョン入ったらフレンジしてオーガPと武器の持ち替えがルーチンワーク

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:02:56 ID:njC2tcWg0

もしソルドロス拾えて効果がちゃんとでるとしたら
「大剣　小剣　刀　鈍器　光剣　MP回復」になるだろうなー
装備はドラゴセットで薄氷プレーうひょー

まだ40ですけどー。墓Kソロしんどい

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 02:09:39 ID:TzH0oHhY0

そのＭＰ回復はどこから出てきたし（`・ω・´）？

と、思ったらＳＣなのか？

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 02:25:02 ID:7j1UMlV60

>>521
気を悪くするなよ？

大器晩成型のBSKが40で墓Kがソロできついのはあまりにも当然すぎる。
相当気を使った育て方をした、下積みをしっかりしてきた奴でないとかなり無理がある。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 02:30:02 ID:j2sSPB1M0

>>521
それで常に攻撃力＋５０％だもんなぁ
やっぱＬｖ５０エピック大剣はソルドロスの選択が一番良性能か。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 02:34:38 ID:TzH0oHhY0

>>513
ほとんど>>510と同じこと言ってるのに、突っ込まれてるのは何故だというに。
仮定が間違いって言っても、この場合はズレてても問題ない仮定のハズ。早く振れる方が、その分試行回数増えるんだもの。
実際に出てきた数だけを言って、割合には触れた書き方はしていないんだけどなぁ。

ついでに言えば、腹立つから暴言はやめてくれ。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 03:54:21 ID:CI94HMsc0

>>442
>>476
>>512
>>525

＞振る速度が刀のが早いから、同じ時間内だとクリ出る確率は刀のが高くなる、でも可。
まずここからダメ。下でいくら言い訳しようが間違ってる。
まず言い訳じゃなくて、みんなにごめんなさいしなくちゃいけないよね(´・ω・｀)

＞20秒間振った場合大剣より刀のが振れてるから、どっちも同じ確率の場合だと、多く振った方がそれだけクリでるよねー。ってだけ。
だからバカバカ言われてるんじゃないの？

＞クリティカルは実際に出た数って事で、クリティカル確率が上がるとは言っておりませぬ。
あれ？振る速度が刀のが早いから、同じ時間内だとクリ出る確率は刀のが高くなるって言ってたのになー！
よつば、いまちょっとイラッとしたなー！

誰も>>439に振り回されてないし。

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 03:58:33 ID:CI94HMsc0

両マスタリMで+10名刀、+10マサカの俺からしたら、
入り口で言えばPTでもソロでも、
道中は刀のがコンボ的にも速度的にも安定。道中ではブラッディーレイヴのフィニッシュ時のみ大剣持ち替え。
ボスは絶対大剣。影ボスなどの立ちハメにしても大剣安定。

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 04:11:25 ID:Jpdsbu1.0

＞両マスタリMで+10名刀、+10マサカの俺からしたら、
ｽｹﾞｰｗなんかロマンに溢れとる！！
楽しければおｋで結論出たのかな？

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 04:18:16 ID:ITx8fT3c0

>>527
武器はそんな豪勢じゃないが、俺も両マスで似たような感じに。
レイジの出の速さとかもでかいよね。

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 05:52:32 ID:8pc23Otw0

しかしまぁどっち使おうが強いってのに自分の使ってる方を
立てたいがためにこんな不毛な言い争いしてたんだな･･･
そんな仲俺鈍器。

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 05:55:06 ID:NGXSKiv60

両マスタリMで常時暴走楽しいです＾ｐ＾
というか狩りなら両方のがいいんじゃないかなあ。
決闘は大剣じゃないと厳しいと思う。勝率刀だとかなり厳しい･･･
問題はマチスモ合わせて3本で重量厳しい所･･･

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 06:21:33 ID:a0/oA.mA0

獣剣欲しかったんだけど斬岩が安くレシピ手にはいったので
７まで強化、使ってたベノム用なしなのでキリ穴へ・・・・
１０までいったら攻撃力同じになった、ここでストップして
まだ包装といてない斬岩売ろうか思案中

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 06:26:15 ID:Jpdsbu1.0

ベノムをもう一度だけキリ穴にぶち込んでみて11になれば斬岩売るってどう？

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 07:23:01 ID:/0v6rSB.0

先輩方に質問です
自分完全に狩り専のBSKやってるんですが、今現在アパスラが１のままなんです

狩りでもやはりアッパーは最低5Cあったほうが便利でしょうか・・・？

ちなみに今現在のスキルです
vwllHzjjj0DlJClll!Y5fliilllllllllllllillllllllll1lTIilliiiiIIiFGJiHEClllil

もしアッパーをとった方が良いのであればどれをこれから削るべきか教えてください
お願いします

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 07:38:36 ID:NGXSKiv60

大剣ならなくていいんじゃない？刀だと浮かせて集中ダメージが主なので、
重い相手や攻速足りないときにはcアパ便利。

536 名前：534：2008/07/13(日) 08:00:34 ID:/0v6rSB.0

>>535様
ふむふむ　アッパーは重い相手や攻速足りないときに便利なのですか〜
刀は遊びで使ってますがマスタリとってないんでメイン武器ではないですね(ﾉ´ω`；)

参考になりました、ありがとうございました〜

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 08:30:04 ID:aegQVN9Y0

>>530
大剣派と刀派が争ってるんじゃなくて
謎理論で刀の方が物理クリ有効だって言ってる人と
確率論でどの武器使っても物理クリの恩恵一緒って言ってる人が争ってる

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 08:41:17 ID:nCgut42oO

おまえらおもしろい

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 09:00:07 ID:8pc23Otw0

>>537
なにそれ。どっちでも変わりねーんじゃねーの？
攻撃力の差あるし、なんつかそんなの気にするのアホでしょ。
bskらしく何も考えずにブンブン振り回してればおｋ。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 09:03:52 ID:aegQVN9Y0

変わりないよ

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 10:02:38 ID:5v6Er7h60

大剣bskと刀bsk持っているが
クリについちゃここでも散々言われてるし落ち着いて考えれば答え出るだろう
違いっつったら
大剣＝ぶった切り、刀＝めった切り
くらいのもんだ

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 10:26:58 ID:SbVcK3Zs0

刀と大剣の違いだけどさ、たしかに何回振っても比率は変わらないけど敵一体あたりに出るクリ回数は刀のほうが多くなる可能性が高いんじゃないかな

そんなことはどうでもいいとしてドラゴ＋カザン呪いで掃除機ダメージ見るの楽しいですｗ

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 11:20:44 ID:a0/oA.mA0

>>533
うん、きれいに壊れた
すっきりしましたｗｗ

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 12:11:08 ID:Yhkxt5KU0

刀派
「攻撃回数が多いからダメージの上昇が安定している」
大剣派
「一撃が重いのでクリティカルが出た時大きな効果がある」
ここまではいいとして、

謎
「刀の方がクリティカルが多くでるから刀の方が有効」
→これはクリティカルを見るのが好きでその為に物理クリを取ってる人なのか、馬鹿なのか。
「試行回数により早く到達するから刀の（ｒｙ」
→安定＝強さの全てってわけじゃないぞ。単発が大きくなるのも強さなわけで

で、結局は｢期待値が一緒｣と｢安定している｣で違いがあると思った刀派がグダグダ言ってるわけで。
刀は大剣と合計火力のup率は同じだが、火力の安定→クリアタイムの安定とか色々な安定に繋がるのがいいって事だよな？
ま、結局は人の価値観なんだが・・・　そうじゃないならもうｼﾗﾈ

論外
「刀の方が浮かせｺﾝﾎﾞで多くダメージ与えられるから刀の（ｒｙ」
→物理クリ｢ano あの　俺入れてください　おい無視すんな　しね｣

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 12:21:15 ID:eFHwKuBYO

敵1体に対して刀と大剣に関わらず、攻撃力の低差に応じてクリの数は大きくなるでしょうに
従って残忍と名刀で敵1体倒すのに出るクリの数は攻撃力の低い名刀のが多い

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 12:28:20 ID:ITx8fT3c0

>>545
クリティカルの回数だけ増えてもなんの意味もないのでもうやめてください＞＜

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 12:42:53 ID:eKeFNbl.0

大剣ならクリ上げるより%の底上げ等
刀なら固定ダメスキルメインでクリの選択肢も上がってくる

でいいんじゃねえの？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 12:53:00 ID:EJb3O8x60

まだやってたのかｗ
てか
>>545
もうギャグとしか思えん

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 12:53:40 ID:tCJ7zR3.0

バックステップ　　　　　　　　　　　【１ 】　　キャンセルバックステップ 　　 　 【１ 】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　古代の記憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルアイテム投擲　　　 　 【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　クイックスタンディング 　　　　　　【 　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　物理バックアタック 　　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　魔法バックアタック 　　　　　　 　 【 　】

波動剣地裂 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【１ 】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　 　 【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　　　　【１ 】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【 　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【 　】
アッシュフォーク　　　　　　　　 　 【 　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【 　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【１ 】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　 　 【 　】
ゴアクロス 　　　　　　　　　　　 　 【M 】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【５ 】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　虚ろな目のブレーメン 　　　　　　【 　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　 　 【 　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【M 】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【M 】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　 　 【M 】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 　】　　血気旺盛　　　　　　　　　 　 　 　 【M 】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【５ 】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【M 】
狂乱の宴　　　　　　　　　 　 　 　 【５ 】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　 　 【M 】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【M 】　　サクリファイス.　　　　　　　　　 　 【 　】
レイジングフューリー.　　 　 　 　 【M 】　　キャンセルレイジングフューリー 【M 】
ブラッディレイブ.　　　　　 　 　 　 【M 】　　アウトレイジブレイク 　　　　　　　【M 】

鮮血の追憶 　　　　　　　　　　 　 【M 】　　エクストリームオーバーキル. 　　【M 】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　背面攻撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】


余りSP126
決闘全くしなくて狩りだけならこれで何も問題無い
余ったSPはLvキャップ変わった時のために覚醒用に残してる
強いて失敗したというなら三段くらい
これからSPクエで余るようなら狂乱を上げてく予定

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 13:17:10 ID:nCgut42oO

昔ロックマンで言い合いしてる奴いたな
ソード(80ダメ)を二倍するよりバルカン(20×4)を二倍にしたほうが強いだろ！
だって全部２倍されて８倍だぜ！とか
ごめんなんでもない

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 13:20:02 ID:XiRIueGY0

もう「Ｈｉｔ時の音が好みだからこの武器を選ぶぜ」とかで良いじゃまいか。
そんなに武器の性能に拘るならポンマスになっちゃえよもう・・・

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 13:38:32 ID:JiYJHqUgO

てか元は刀でクリと掃除機ならクリのが有効かもねって話じゃなかったの？
相性ってのも基本攻撃低い代わりに手数多いから、伸び悪い１発技より底上げになるからって意味での相性じゃ？
少なくとも刀と大剣比較の話じゃなかったはず

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:07:47 ID:eFHwKuBYO

>>548
間違ってる箇所指摘してくれるかな？
武器攻撃力が低い方が敵を殴ってる回数が多いわけだからクリの発動も自然と多くなるだろ？


刀の物理スキルクール削減の回転力、攻撃速度から見ると速度では圧倒的に刀なわけ
＋１０程度の強化で同じLVの装備なら雑魚処理やクリアタイムなどは刀と大剣はそんなに大差ない
ただ過剰すると大剣の方が%スキルや無視攻撃力分強いけどね

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:15:19 ID:eRTim2S.0

決闘専のスキルってどんな感じかな？
ソン２になってから狩スキルじゃあキツイからレテ飲もうかと思ってるんだが
とりあえず、取るのが確定してるスキルはこの程度だとして
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDgYBEYZHliilllllllllilll1ilDiiilill1lIIilliiiiIIi1lQi1lllllil
悩んでいるのは
・ゴアＭ　　・血十時Ｍ　・アッシュＭ　・狂乱Ｍ　・背面Ｍ　・アウトレイジは切っていいのか　・ｃレッパ　・物理クリＭ

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:35:15 ID:DRlxaWYU0

テラナイト大剣が一番強い

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:35:36 ID:qcZS8w3I0

>>553
クリティカルの発動頻度は同じでしょうが・・
100回攻撃して20回クリティカル発動するのと
10回攻撃して2回クリティカル発動するのは同じこと。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:42:21 ID:CjIpCe3g0

本当にバカだな(^ω^;)

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:47:50 ID:eFHwKuBYO

>>556
10回で済む武器より20回攻撃しないと倒せない武器なら20回攻撃した方がクリの出てる回数は多いでしょ
何が間違ってるの？

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:49:50 ID:qQgMWLik0

>>553
ダメージの増加はどの武器使ってもM振りで5%
これは流石に理解出来てるよね？

クリ出たら敵の防御力下げれるポンならその理屈も通じる
だがbskのクリの効果はダメージ増加しかない

クリティカルの効果はダメージ増加
ダメージ増加はどの武器でも一緒

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:55:30 ID:eFHwKuBYO

>>559
へ？何か勘違いしてない？俺が言ってるのはクリが出る回数は攻撃力が低い武器のが多いと当たり前の事言ってるだけだよ？
クリに関して火力の事は一言も触れてないけど？

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:03:43 ID:46evte220

あのさー、下らないことで揉めてないでお前ら思い出せよ･･･
頭は悪いのに先頭切って敵軍に突っ込んでいくバサカの背中を･･･
それに憧れてやってるんだろ？細かいことなんてどうでもいいぜ･･･
今日も崩山で群れに突っ込もうぜ!!お前ら!!

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:06:35 ID:W2IwTSAM0

俺は真中に突っ込むよりも
通常で横からｺﾞﾘｺﾞﾘ押す方が好みだ

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:07:03 ID:qQgMWLik0

>>560
で、クリ増えることに何の意味があんの？

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:10:06 ID:KYmp.34g0

流れ切ってごめんなさい
崩山M振りしている方いたら装備とダメージを教えて貰えないでしょうか
狂乱と崩山どちらをMにするか迷っています

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:10:35 ID:DRlxaWYU0

光剣bsk
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000215104

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:12:17 ID:ITx8fT3c0

>>560
あんたの言ってる内容は間違ってないが、
そのことに何の意味も無いし、
そればかりかこれだけ議論が錯綜してる中で言っても無駄に混乱させるだけだといってるんだ。わかれ。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:13:57 ID:eFHwKuBYO

>>563
別に？意味なんてないけど？
ただクリで揉めてたから当たり前の事書いたら突っ込んでくれるかと思って書いただけ
>>546の軽やかな突っ込み見てたら分かるんだけどな

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:15:12 ID:/nI.rXfk0

まだ上げてる途中だけどLv44ショナン+10崩山13暴走無しで蜘蛛の敵に1200→1200→300くらい

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:15:37 ID:DRlxaWYU0

揉むっていうのやめてくれないか

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:16:03 ID:eFHwKuBYO

>>566
勘違いして突っ込んで来る奴がいたから遊んでしまった＞＜
反省しております；；

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:38:41 ID:DRlxaWYU0

荒らすのはやめましょう

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 15:46:26 ID:kQqai0tA0

残忍とザクセンは色が同じなのか？

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 16:04:44 ID:FsSVwvVw0

>>572
今確認してみたけど同じっぽいですね
ただ俺は「フフ・・・残忍使ってる俺はザクセンを使ってた頃とは一味違うような気がするぜ！」ってなるんで問題ないです

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 16:05:40 ID:SGDmx5es0

クリＭでの大剣と刀の効率ＵＰはほぼ同じなのにここまで気にすることか？

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 16:13:46 ID:kQqai0tA0

>>573
色なら獣剣や斬岩のほうがカッコいいね。
強化すると綺麗。

たまにもの凄いピンク色の大剣を見るけどあれは何かな・

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 16:15:17 ID:R.RGg3w.0

>>575
+13ザクセンとか元の色+強化によってピンクに染まるね

個人的には+12獣剣が一番好きだな、青+青だぜ。
+13からはピンクになるから勘弁して欲しい…フレンジ使ったら色関係なくなるが。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 16:19:34 ID:bjryvH2c0

>>565
まさに光剣！？なんという速さ・・・そして中華包丁なんて足元にも及ばないかっこよさ＾＾
ブレーズブレードと同じ仕様ならエフェクトをLowにするのをオススメする。強化してても強化
によるボンヤリとした光じゃなくて、あの形の大剣は刀身の文字が攻撃してると暗く光ってさ
らにかっこいいんだ。


わからない人が多いだろうし、俺自体もとったことないけど「破壊のはやぶさ」を思い出した

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 16:43:43 ID:Jpdsbu1.0

DQ2のそれしか思いつかないよ

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:14:03 ID:vBVqHrHQO

>>574
そのとおり当たり前のことなんだが、それがわからんやつや、刀の方が回数が多いとか意味ないことをどや顔で言うやつがいるから困る。

刀で物理クリとってるとアホと思われる様になると困る。
というよりバサカ全体がアホと思われると困る。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:39:54 ID:rSfmn7EI0

流れ断ち切って助言いただきたい・・
当方1st50Lvブラにｼｬﾛ回らせてその金で2ndｂｓｋ作ってる者です。
現在４２Lvで血気取得済み、Cバクステ、ゴアMC崩山５C狂乱５C血柱MC暴走サクリMの振り方をしてます
サクリはまだHPがキツイので封印中､レイジは1止めの予定が誤って２とってしまったところです

この前友達に断空５Cはあったほうがいいという内容のことを何度もいわれ
断空かガードのＣをとろうか悩んでるのですが今のところは上のスキル振りで満足していて
このままなら物クリでもとろうかなとも思っていますがやはり入口や悲鳴といった高Ｌｖダンジョンでは
断空かガードＣあったほうがいいでしょうか・・・？
一応狩り専で決闘はクエ用の勝ち点稼ぎと時々勝ちにこだわらずにまったりやろうかなという程度です
今はＳＣもＡゴアＳ崩山Ｄ狂乱Ｆ血柱Ｇ掃除機Ｈ今は暴走、後々覚醒　　となっていてＳＣ的にもそのふたつは厳しいのですが。。
お願いします

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:40:07 ID:eFHwKuBYO

>>575
ニコニコで見た＋１９クルセイダーは黄金に輝いてたぜ！

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:45:52 ID:eFHwKuBYO

>>580
俺は断空は1でガードは3Cだけど、どちらも狩りでは使わない
断空は早く移動したいから使う程度かな？

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:48:37 ID:Q8kioGYI0

断空ｃは決闘しないならあったら良いけどなくても困らない程度
回避スキルが多いほうがいいと思うなら取ったほうがいいしなくても困らないならいらない
プレイスタイルで変わるからこれだってことは言えないが現状で満足してるなら必要ないんじゃないか？

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:55:33 ID:Wb770Fkc0

決闘といえば、ウインドドリーマー装備してるBSK見かけたんだけど、BSKの速度特化
装備ははたしてあれで正しいものなのだろうか？
暴走使ったら防御1100とかだったぜ。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:58:39 ID:T4H32RN.0

ウィンドドリーマーつけて速度特化はないわ
100歩譲って風オバコだろ

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:01:16 ID:eFHwKuBYO

>>584
今はレガシーセットが高いからなぁ
それ以外なら迅速と疾風でいいと思うんだがドリーマーとは＞＜

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:10:03 ID:KL4z46zw0

過去スレを見てもどちらがいいか確信出来なかったので質問させてもらいます

狩り専で考えていまして、SPの関係上
アパスラ5c以上or物理クリのどちらを取るかで迷っています
タイプは無限暴走型ですが、今後の死亡の塔実装も視野に入れるとしたら、どちらの方良いと思われますか？


もし、↑のいざこざを悪化させる可能性があると判断されたらスルーしてください

588 名前：580：2008/07/13(日) 18:17:06 ID:rSfmn7EI0

>>582>>583
早くもお答えいただきありがとうございます
580のレスにアパスラCも取得していたことを乗せるのをわすれていました・・申し訳ありません
断空取得を渋っていたのはアパとコマンドが被ってしまうのも理由の一つでした・・
ともかくなくてもいいなら切る方向でいってみます
本当にありがとうございました

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:19:51 ID:3mnbhdsE0

>>587
俺はアパスラ持ってないけど全く困らない刀型。
ほとんどの雑魚は12(34)ゴアや崩山血柱で一掃できるし、
アパスラ使って敵単体ハメたいと思うことがないよ。
ハクドみたいなのにはあると便利だけどそもそも泥棒行かないということで・・・

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:21:02 ID:eRTim2S.0

>>565
早さもすごいが、攻撃力も高いな

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:28:15 ID:JSRbszX20

>>565　12テラナイトとはなんと羨ましい
　　　 死亡と一緒にクロニクルもくるのかなー

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:42:05 ID:KL4z46zw0

>>589
ありがとうございます
おとなしく物理クリに振ってみようと思います

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:27:43 ID:.BOtjIXk0

>>565
大剣はヒットストップなくなったのかな。

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:39:40 ID:5kWCNJf60

鮮血の追憶は出血レベルが上がる４で止めてもいいと思うのだがいかがだろうか？

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:41:50 ID:NGXSKiv60

>>553
ママチャリでサファリパーク見学してきてぇ〜

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 20:05:17 ID:By6bKa1E0

>>594
60ほど浮く計算になるので、それで自分にとって
有用なスキルがあるなら、4止めも十分あり。
力増加と的中UPは誤差の範囲じゃないかな。
他に取るものがないならMにするんだろうけども。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 20:05:27 ID:ewPDfutk0

>>594
いいんじゃね？
wikiのコメも読んでみるといい

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 22:26:18 ID:8pc23Otw0

>>565
早すぎクソワロタ。
それよりもテラ武器+12にする度胸がすごいわ。
チラっと装備見たけど聖キュベ、超軽量肩、ラポ、王家あたりかな？
アクセはいまいちわからなかった。

しかし早いな･･･加速状態になるとヒットストップが無いに等しいな

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 22:45:35 ID:CIO9YCzk0

聖イシュ、バンブ、王家、ラポ、熱帯、テラ武器、兎で
過去のミドルオーシャンと駆けずり回りたい

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:03:31 ID:4.jqvUxM0

>>565とか見ると、刀にしたのちょっと後悔するわ。
あれだけ速く大剣振り回せるなら、大剣でいいな。

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:17:20 ID:SKoWJvo60

今日全くフレンジ使わないバサカいたんだけど、
フレンジ無いと鬼剣士をちょびっと強化したくらいの強さだな…
ひたすら通常通常、たまに血柱ｗ
あの…色々物資ケチるくらいならPT来ないでソロっててくだしあ^q^;;

愚痴スレかチラ裏池と言われそうだが、まぁいいやー

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:19:46 ID:8pc23Otw0

>>600
待て。
あの速さで刀だったら、と考えるんだ。


並みのPCではついていけそうにないな･･･

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:21:22 ID:4.jqvUxM0

>>602
刀はゴアのクール間に合わなくなるから、頭打ちな気がする。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:25:53 ID:ah8kv9co0

>>603
その一言のおかげで二人目が鈍器Mになりそうです

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:26:25 ID:9LpexM3s0

>>603
多分PCはちゃんとついてくると思うぞ、ガンナーやってると何となく分かる
ゴアのクールは間に合わなそうだが、アパスラあるし多分俺のターンは継続できる筈

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:50:10 ID:EJb3O8x60

>>565のやつ、振りはともかくヒットストップもなくね？
攻速あげまくるとヒットストップも短縮されるんかね

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:52:32 ID:JAsSDC7g0

むしろ攻速ってそういうもんだよな

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:25:02 ID:EJb3O8x60

あー、よく考えたらそうだよな

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:34:43 ID:a0IPAbXY0

>>603
指がついていけません。

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:49:25 ID:Xas6vYWo0

攻撃速度はヒットストップ変わらなかったと思うぞ
武器の振り始めとヒットストップが終わってからの振り抜きが早くなるだけだったはず
動画でもヒットストップは出てるし、ただ単にヒットストップまでとあとの速度が速いんだと思う。多分だけど・・・

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:59:01 ID:ah8kv9co0

速すぎだろ・・・

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:59:44 ID:22AGaOwM0

お手軽速度上昇としてネンマスの息吹暴走加速Pとかやるとわかるぞ
ヒットストップ？なにそれ？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 01:24:00 ID:nQb6Yl26O

もしヒットストップの計算が
Ｖ＝速度、Ｖｏ＝初速度、Ｎ＝敵の数として
大剣の速度減少がｆ（Ｎ）で表せるなら
Ｖ＝Ｖｏ−ｆ（Ｎ）やＶ＝Ｖｏ・（１−ｆ（Ｎ））みたいなのになって攻速で鈍化を緩和できるのかもね

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 01:24:06 ID:nQb6Yl26O

もしヒットストップの計算が
Ｖ＝速度、Ｖｏ＝初速度、Ｎ＝敵の数として
大剣の速度減少がｆ（Ｎ）で表せるなら
Ｖ＝Ｖｏ−ｆ（Ｎ）やＶ＝Ｖｏ・（１−ｆ（Ｎ））みたいなのになって攻速で鈍化を緩和できるのかもね

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 01:34:59 ID:PwcWIqzA0

もう数字は勘弁です

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 02:05:34 ID:nQb6Yl26O

書き込みがフレンジしてしまった。一つ一つの説得力半減か
計算はスルーしてやってください

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 04:25:14 ID:JAsSDC7g0

だから変わるって。
念のためにネンでガントレ持って決闘練習してきた。
確定的明らかに灰色で息吹＋妖精でヒットストップほぼ無いぐらいに高速化。

念のためにネンだってﾌﾞﾌｫｰ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 04:26:52 ID:854nFS8Q0

審議中（AA略）

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 08:14:14 ID:nCgut42oO

寝んます

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 08:36:59 ID:wmXxoLOg0

おやすみんたい

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 09:13:31 ID:Zo1RN27Y0

今回避用にＣ崩山、Ｃ狂乱で事足りてるが
悲鳴のボスや他入り口のボスに対して（入り口はポンみたくハメれるが）
例えば悲鳴。
ヌゴルんを部屋の右下で待ち構えて戦闘するとして
Ｃ断空無いと超電磁スピン避けられそうに無いんだが。
今バカは３４だから想像でしか無いんだが、Ｃ断空無い人は
あれどう避けてるのかい？

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 09:34:28 ID:8daBoU1w0

>>621
回転の予告モーション見て下がって、通常の剣先をチョンと当てれば止まらないか？
俺は大剣だから刀はどうかしらないけど

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 09:57:27 ID:wwXqy7dI0

光ってからBS、そこで通常1で止められる
刀でも多分おｋなはず

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 10:56:00 ID:4.jqvUxM0

回転予告からバクステ数回の暴走orサクリやって、
剣先ちょん当やってます。

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 11:12:01 ID:7j1UMlV60

ヌゴルスピンは予備動作が15フレくらいに感じる
見てからBS回避できる範囲。刀でもおｋ。
というか刀なら気にせず振っていればほとんど相打ちでストップするから
気づかなくても最悪の事態にはなりにくい

>>587
亀だけどアパスラと物理クリだと悩んでしまう
面倒な敵は泥棒に限らずいるからな、アパスラあれば安心できるからアパスラかな
敵によっては浮きすぎるのがデメリットになるけど･･･

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 11:21:46 ID:wzHJ/M3o0

ヒットストップだけど浮いている相手にはヒットストップは発生しない？
崩山でまとめて４〜５匹浮かせた状態で通常１２３４で切りかかると大剣でもヌルヌル切れる。
浮かせない状態で４〜５匹だと暴走していてもヒットストップを感じる。

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 12:32:40 ID:KwPps2No0

>>621
断空で後ろに回るってことか

自分は大剣だが準備動作見てBS2,3回したあと崩山衝撃波で止めるのが安定してる
まぁ間合いとり間違うとそのままエアリアル悲劇あばばばば＼（＾o＾）／になるけど

もしあれなら離れてレイブ、アウトレイジとかでもとまるから問題ないとおもう
モーション見た瞬間に血柱がやりたいけど難しいわあれ

628 名前：627：2008/07/14(月) 12:34:44 ID:KwPps2No0

補足ですがある程度間合いを取ってやってるので懐にもぐるような人は
C断空で後ろに逃げてもいいかも
もしかしたら後ろで勝手にとまるかもしれん( ＾ω＾)

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 13:38:59 ID:MrEfVyaYO

キャンセルＢＳない俺はモーション見てからちょん押し崩山でとめてるかな
ぼーっとしてるとボロ雑巾になるから気が抜けないけどね…

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 13:53:59 ID:wmXxoLOg0

流れレイブするけど
今回のAch6でクロニクル実装来るみたいなんだけど
バカどもは何を選ぶ?
多分大体大剣か刀だと思うんだが

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 14:15:50 ID:Q8kioGYI0

自分の取ったマスタリに合った武器だろ常識的に（ｒｙ
まあ全体的に見て大剣7割刀2割その他1割程度だと予想する・・・もうちょい大剣多そうだけどね
そんな僕は刀ちゃん・・・でもクロニクルよりテラの加速が魅力的すぎて困る

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 14:21:34 ID:T4H32RN.0

クロニクルの能力の中から選ぶとしたら刀だろうな
劣化とはいえ大剣に比べたら優秀だしね

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 14:35:27 ID:uZrZqnt60

鈍器に決まってんだろうが！

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 14:54:31 ID:nCgut42oO

>>625
15フレ（笑）

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 15:01:32 ID:eKeFNbl.0

大剣振ってる姿かっこいいな、なんか無駄にでかいし

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 17:46:43 ID:zCc5KwPI0

フレンジの血剣がバックアタックになるんだけど
物理バックを取る価値があるってことですか

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 17:58:31 ID:cxmcj/Vk0

他を削ってまで取る価値があるのか

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 18:01:04 ID:Q8kioGYI0

他の職と比べるなら取る価値は有る
ただほぼ通常にしか乗らないのが痛いところ
バッククリ取るなら普通の物理クリのほうがＱ技にも乗る分有効だと思う
物理クリ取ってさらにﾊﾞｯｸも取りたいって言うなら自分の道を進めとしか言えない
まあ他の削ってまで取る価値あるかって言われたら俺はＮＯと答える

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 18:05:44 ID:zCc5KwPI0

覚醒とブラッディレイブを削ったら物理クリか物理バックは取れるのです

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 19:01:38 ID:fkS2c2YcO

キャラ愛にこだわるならどんな改変が来ようと大剣一本チオ○タドリンク
豪快に大剣をブン回す姿こそが真のｂｓｋだと思っている
でも一応レテ買っておきますね

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 19:15:33 ID:3fJCq3PYO

今更だがザクセン１３と残忍１０って同じだな
素のステはザクセンの方上だけど、無限暴走なら力うｐは素の攻撃力にしか乗らないからステ&Ｋダンジョンでのダメが全く一緒だった
４５紫大剣+１３と残忍+１１が一緒で５０桃+１０と５０紫+１２が一緒って事か

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:13:27 ID:3fJCq3PYO

書いてて思ったが、暴走サクリ血十字鮮血の力うｐは素の攻撃力にしか乗らないって事は
刀の火力はあまり上がらないって事か…強化も大剣に比べ上がらない
うーん刀bskの爽快感が魅力でレテ飲もうとしてたが、ちょっと考え変わった

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:17:48 ID:0PP5wlYY0

爽快感が魅力って自分で言ってるのに火力気にしすぎだろ

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:27:57 ID:22AGaOwM0

何度言ったら分かるんだ
刀は攻撃速度はやいんだから物理攻撃力の上昇が低くても大剣と変わらない

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:38:52 ID:nCgut42oO

おまえらおもしろい

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:52:18 ID:FII6Gepk0

別にレテ飲まなくても武器は使えるから
気分転換に花月持ってる

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 21:22:24 ID:83ZGSX160

今まではステ画面で武器攻撃力+防御無視の数値出てたのに
鬼改変と同時に一緒くたになって分かりづらくなったわぁ・・・

残忍11よか+12獣剣のが強い・・よね？

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 22:03:16 ID:cMH9kANw0

残忍の方が強いです

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:04:12 ID:8pc23Otw0

おい　刀だの大剣だの言ってる奴表でろ
最高の武器は鈍器なんだぜ？鈍器の前では大剣も刀も児戯に等しいわ！

まぁ俺の言いたいことは誰か果敢安く売ってください。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:13:24 ID:ImIIMZAw0

12残忍で解決ですね。

久しぶりに来たら大剣とか刀とか
ずっとこの流れなのなlol

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:16:25 ID:83ZGSX160

うっは、残忍のが強いのかorz
知り合いから+12獣を30Mで売ってもらったんだ…

強さより獣の青い色が好きだからいいか！

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:22:20 ID:qeVy1CcUO

ショナン11を失ってからというもの、
bskへの思いが冷めきっていたこの頃。
ポンと逢瀬を重ね、
bskのレベルを越えようとしていた・・・
今までほったらかしておいた罪滅ぼしとばかりに、
bskで影Eでチーズクエやってたら、
なんと獣剣！
しっかりとこの子をそだてなければ！
という気持ちになりました。

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:38:51 ID:tXPVLmdY0

おめでとう。

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:54:35 ID:7j1UMlV60

おめでとう。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:58:05 ID:ulM8VB/.0

>>652
さて、キリ穴に突っ込んでみようか。

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 01:42:12 ID:dqGjZUJY0

>>652
よかったね＾＾
がんばー

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 01:48:01 ID:kQqai0tA0

>>652
羨ましいぜ。

+10獣剣→+12マチスモ→+11残忍→+7ザクセン←いまここ。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 02:01:34 ID:GYH1kb4w0

>>644
それは通常のみの話しな
力：名刀最高10残忍最高24
この14の差は力依存スキルで結構違う

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 02:35:45 ID:Q8kioGYI0

効率を重視する奴に刀はお勧めしない
なにがひどいって修理費が半端ない
まあでも面白いから俺は刀を選ぶぜ

ﾊﾄﾞﾌﾞﾛ+13売って名刀過剰したいけど鈍器売れなさ杉泣いた
いっそ刀+鈍器ｂｓｋにでも・・・

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 05:00:35 ID:Jpdsbu1.0

14の差ってそんなにあるのか
オーガP糞余ってるからダンジョン入ったら飲んどくかな…

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 05:33:56 ID:Z9KBt80.0

ちょっと聞きたいんだが改変後にシャロと蜘蛛超えた人って
どうやってグールども対処した？
毒くらいまくりでチーズ食っても解毒しても間に合わないorz
ひたすら血で上げまくって43になっちまった・・・

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 05:37:09 ID:854nFS8Q0

>>661
あれ、俺が居る
無理ゲーですよねー

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 05:48:33 ID:/nI.rXfk0

40から45まで蜘蛛のみだったけど、
あそこ妖精結構出るし何も考えずにとにかく通常振りまくっても解毒Pで事足りたよ
ボスはアホだしむしろ他のダンジョンよりよっぽど楽だと思うんだけど…

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 06:00:00 ID:wmXxoLOg0

>>663
俺発見
解毒Pと解凍Pさえ持ってれば39からでも十分Kソロできたぜ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 06:07:08 ID:Z9KBt80.0

蜘蛛かぁ
ちとがんばってみるかな・・・
いけるか微妙だけれども・・・orz

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 07:21:34 ID:EJb3O8x60

43でもせいぜいMだ
やっぱ腕かね。ちょいへこむ

667 名前：652：2008/07/15(火) 09:17:40 ID:noQqaQ7Qo

色々とコメントいただいてありがとうございます。
とりあえずまだ43歳なので、
稜線、くもあたりにこもります。
45になったら獣剣とアウトレイジが･･･
ちまちまたまったお金で獣剣強化しつつって感じかな。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 09:17:42 ID:hoNYsu2k0

解毒はアンチバーンとかと違ってクールかかるから連続で食らうと微妙に痛いよね
フレンジ通常は巻き込んでバックアタックとりまくるし。
他職でやった時はボーナスステージのシャロも、モーガン先生のオーラが微妙にうざくて
あんまり潜らなかった。蜘蛛はナイアド処理を優先すれば美味過ぎる。10消費するコースで
妖精も結構出るし。レベル上げにいそしんでたら蜘蛛足300個超えてたｗ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 10:02:14 ID:BS893q8o0

>>661
初撃をアパスラで打ち上げて、顔の前くらいの高さで切り続けてればバックアタックは出なかった。
刀だから、大剣で同じことができるかは知らん。

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 10:49:28 ID:waN5P6zQO

>>661
剣先が当たるようにｺﾞﾘｺﾞﾘ押してけば問題なし

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 11:13:25 ID:QWSk2Ic.0

両刀だけど刀だと間合い調整してエリアルやってればバックアタックなんすかそれっていう感じ

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 12:37:43 ID:7j1UMlV60

>>661
俺は面倒だったから墓で上げたよ
あっちのほうがずっと面白いし

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:29:46 ID:ZjXdkziE0

グールがどう見てもオロにしか見えない

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 14:26:13 ID:7j1UMlV60

前スレで悪魔破滅のテンプレ入りをぜひにと推した俺だけど
ひさびさにトレスレ見て噴いた
なんだこの値段･･･いったいこの2ヶ月で何があったんだ･･･

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 14:40:07 ID:11qGoCIw0

君たち悪魔信者が布教活動にいそしんだ結果ではないか。おめでとう。
ポン、bskの間で信者が増えてた所に、格闘家改変＋スト人気も加わったのも影響していると思われ。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:21:19 ID:7j1UMlV60

軽甲人気の上昇か･･･ひょっとしてツボが買えなくなった事も影響してる？
ベルト以外揃っているからメインbskにも遊びで持たせておくかと思ったけど
ベルト1点のみで5Mって･･･肩売って別のことに使ったほうがいいじゃまいか

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:38:21 ID:3fJCq3PYO

悪魔推すならテラ武器熱帯魚も推せよ

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:44:43 ID:11qGoCIw0

悪魔は昔の値段であの効果だから注目を集めたんだろう。
正直今の相場だと値段に見合った効果が得られるか微妙。

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:47:20 ID:Q8kioGYI0

肩腰が2Ｍの時に3セット集めたけど今の値段だと集める気がしないね・・・
テンプレにも値段が高いって感じのこと追加しとういたほうがいいんじゃないか？

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:09:39 ID:9x7bLTHQ0

肩は700kくらいの時に買ったんだが
現在腰が6mとかでしか売ってないディレ村

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:12:32 ID:kpXx1Ajk0

ドラゴ肩・腰が1.2Mで出しても全然売れねえ・・・
俺としては悪魔よりも、
血十字＋ドラゴ＋暴走でゴリゴリ＆ドキドキしてる方が楽しいんだがな・・・
フレンジ＋血気が安定したときのことを考えての買い控えなのか・・・
死亡の塔なんかでは結構力を発揮すると思うんだけどな。

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:13:26 ID:RIy3OF4E0

ディレ村はほんと狂っとる

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:37:11 ID:8pc23Otw0

物理防御も12000あれば十分ですしね。
大抵オール+10にすればそのくらい行くから防具も色々選べていいよね。
レガシー除いて鉄板なのはやっぱり胸甲セットかな。
理由としては自己バフが頻繁に起こるから他防具との力、体力の差(瞬間的ではあるが)縮めることができるのと
おそらくみんな５０過ぎると入り口ｋオンラインになるから闇耐性ついてるのも嬉しいし
地味に攻撃速度+2％とオマケが実に多い。
ユニクロ装備（鋭利、ノース力、ノース迅速とか）大抵試したけど結局胸甲に落ち着いてます。
まぁ中でも鋭利はかなりいい方だったんだけど何分下手で被弾多いから耐性ついてる胸甲にしたわけで･･･
PSに自信ある人は鋭利、ドラゴはかなり有効だと思います。
地域セットはハズレっぽい雰囲気でなんとなく煙たがられてるけど十分な実力は備わってるかと。

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:51:17 ID:RrYoP.y20

あれ？テス鯖だと血柱も狂乱も白いんだけど、このまま来ないよね？

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:07:31 ID:wKhk4j0U0

Act5の時もテス鯖はそうだったんじゃないっけ？

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:04:52 ID:nUyIDOQU0

現在Lv22の新参者です。下のスキル振り予定でやってるんですが
途中でSP不足になってしまうので何か後回しにしようと思うのですが、
どれをどこで止めたら良いんでしょうか？
大体Lv34辺りから45くらいでSP不足になるんですが
何かアドバイスをくださいｍ（＿　＿）ｍ
低レベルのうちは決闘にはあまり行かないと思います。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCgll0Y5XEiilllllllllilllillllllllll1l!!illiiiiIIi11Qi1iFlllGi

現時点でのスキル振り
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?WwllHQOlllllJClllwFGlliilllllllllllllillllllllllllHEillililiClllllllllllil

687 名前：686：2008/07/15(火) 23:06:22 ID:nUyIDOQU0

下のURLのh抜くの忘れてしまいました。
スレ汚し申し訳ないですｏｒｚ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:39:48 ID:a0/oA.mA0

決闘やらないなら、多少途中でＭ維持できないスキルあろうが
痛手にならないから気にしなくていい

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:51:11 ID:UTO9koWE0

>687
aspsにこのスレからリンク貼られてるのがばれても困らんよね？
気にしなくていいんじゃね。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 00:13:22 ID:j5pTEVSo0

>>681

友人に進められてｂｓｋをはじめ､セット防具というものを知って
30あたりからかなドラゴ集め始めたのは

下着は当時としては高めの600kで買ったけど量産品だったから他部位は安かったなぁ

改変チョイ前から見直されたのかかなり値段上がってきてるけど
フレンジ無しならまだしもそのレベル帯のｂｓｋだと厳しい面もあるし高いから手が出ない
血十時回避減ったし血十時自体5止めって人もいるからなぁ・・・

高レベルになったら安くなったトドパやらゴアブラやらあるから無理にいらないし
逆に高レベルになると道中でHP減らないから発動してもボスくらい

最近は入り口やら悲鳴やらBOSSのHPがバカでかいところ多いから
フレンジ状態で低いHP維持するのは困難だからなぁ
自分は入り口Mでボス部屋前で着替えてもハメれないから結局HPがぶ飲みorコインになっちまうorz

ランク下げてHP回復少々飲みながらだとそう難しくはないが
やはりフレンジ無しのころからドラゴつかってて慣れてる人じゃないと使いづらいと思う
最初フレンジ､減ってきたらフレンジきってドラゴって使い方もできるだろうが
やってみないとわからんけどフレンジきった後攻撃範囲が狭くなることも考えるとｳｰﾝってなる

そしてｂｓｋ以外に使うとしたらどれだろう・・・ってなるからぬ

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:01:27 ID:r8cScz7I0

ano　胸甲もっているけど地域迅速も持ってたりするわけなんだが
迅速使っている人ってあんまいない？

ハメK、Mで使い勝手比べてみたけどそんなに変わんないような・・
サクサクいけて楽しいし、決闘でも使えるし、コストも安いし
牛丼的な魅力があると感じているがどうでしょ？

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 02:08:57 ID:Y5kLgZlI0

48〜57までずっとハメにいて58から入口に初めて行ったオレは異端なのか？
暴走切ってるＢＳＫなんでＰＴに一切入らないからって理由から余裕を持って入口に行こうとしてたんだが
ＳＰ本はなくても別にＳＰ足りたしな

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:20:19 ID:VIKvqO3g0

別に変ではないだろうて
その頃まではぎりぎりハメでも経験値も入る頃だしさ。

それに早いうちから入り口通うと飽きが来るからなー
旧時代のマグマみたいなもんだ…

知り合いからレアアバ借りて上級と比べてみたんだけども
攻撃速度の差をほとんど感じられなかった・・・あんなもんなのかねー

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:24:37 ID:22AGaOwM0

一番効率がいいのは54まで泥棒、54〜57までハメ、57〜59入り口、59〜60悲鳴
だった気がする。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:52:31 ID:3fJCq3PYO

レアアバなんて上級セットと比べて４�lうｐだろ
バラムの３�lで変わったか？そんなもんだよ
一番わかりやすいのは空中連続切りなんだよな


テス鯖でまた尿サーカーになってるみたいだけど、そろそろ赤いの飽きて来たしハンゲさん尿サーカーでもいいですよ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 08:00:41 ID:22AGaOwM0

俺も思った
柱以外は黄色でも問題ねーわ

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 08:11:41 ID:LHPqsMAAO

>>695 尿サーカー乳柱がいいなら貴方だけどうぞ
狩りするだけなら上級で十分だろうなぁ、たまーにレアアバを超過剰武器みたいに見る人がいるけど

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 08:46:34 ID:RkaN4w220

空中で3回斬れたら一人前だな
僕は無理でした

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 09:34:09 ID:nCgut42oO

俺三回斬れるし

跳躍使って

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 10:39:02 ID:vaU8vLW60

俺3回以上斬れるし


白夜で

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 10:44:38 ID:wmXxoLOg0

俺1回しか斬れないし

しかもレテ飲んだっていう

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 10:48:52 ID:T4H32RN.0

バラムじゃあんまりわからんけど上級からレアに変えたら結構変わるの分かるけどな

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 11:10:38 ID:2D4qpB3o0

ハロアバの俺には関係ない話ですね

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 11:17:54 ID:SISIF1tw0

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 14:05:12 ID:u3ZHRknA0

死亡の塔次第ではアパスラとガードとろうかね

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 14:49:36 ID:3fJCq3PYO

フレンジーだけ尿で全く問題ないな
出血してる訳じゃないし、尿ならスーパーサイヤ人(笑だし
+１３残忍だからフレンジー赤だと武器目立たねーし

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 16:11:08 ID:Pue06iR20

軽量肩、風コ、ゲシュペ下着、熟UF疾走腰、NM迅速軽靴にラボ王家バンブー
、けだもののバラムつけて、龍刀ラキウス効果発動した後ケルピーの木枯ら
しに付け替え、暴走Ｍ＋２をかけたらどの程度斬れるのか一度はみてみたい

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 17:46:01 ID:3fJCq3PYO

悪魔テラ熱帯魚の方がよくね？
ヘイスト無しって事か

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 20:35:44 ID:scCImpIUO

ちょっと聞きたいんですが
今51LVでゴアブラ使っているんですが胸甲にしたほうがいいですか？
それとも地域装備のほうがいいですか？
武器は残忍7なので大丈夫だと思いますが

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 21:13:59 ID:VXKUsHrk0

４０以上の装備で自分で納得するものを使えばいい
ＢＳＫ極めたいのならぜんぜん足りない

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 21:44:03 ID:7j1UMlV60

納得するものを使えばいいと思いつつ全然足ら(脱字)ないとなんくせつける･･･
高等テクニックだな

>>709
なぜ地域装備がいいか、なぜ胸甲にしたほうが良いと考えるのか
まずそこをはっきりさせて、それから自分が好きなほうを使えばいい
レベル50以前はフレンジついてる装備のほうが効果を感じやすいと思うから俺なら金ためて過剰買うけど

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 21:59:07 ID:scCImpIUO

>>710
>>711
ありがとうございます
やっぱりこのままでいこうと思います

もうひとつ聞きたいんでんすが
キングスガードつけるとしたら氷、炎、光どれがいいと思いますか？

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:00:44 ID:3fJCq3PYO

金に余裕あるなら聖イシュ、イシュ、聖キュベ
ちょっとあるなら胸甲、貧乏なら地域
ゴアブラスでも問題ないっしょ ４５〜５０防具に変えてもそんなに防御力変わらんし

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:01:58 ID:12lxyUqYO

>>712
風。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:20:56 ID:3fJCq3PYO

何故風の選択肢がないのかな 最近始めたbskがメインの方ですか？

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:26:28 ID:pKL1G6lw0

ｂｓｋで決闘行ったんですが大剣だともっさりしすぎでカモられてばかりです。
大剣だとレアアバ王家ラポぐらい無いと遅くてやっていけないんでしょうか？

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:32:57 ID:f2Zs48r6O

>>716
初級〜白段でそんなこと言っているのなら
速度とかより腕に問題あるかと

自分で【なぜ攻撃されるのか】【この技のあとによく反撃をもらう】とか
まず自分の動きから見直すといい、腕だけじゃ埋めれない速度差を感じるのは黄段以上

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:43:34 ID:pKL1G6lw0

肝心な事書き忘れてました。チームメインです。
タイマンだと黄段相手でもそこそこ戦えるんですが。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 23:10:04 ID:yXsb1tD60

単純にスペック不足か何も考えないで動いてるかだろ

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 23:24:56 ID:pKL1G6lw0

ガンナー3人で撃って来られると攻められないんですよ。
内ランチャー2人とか多いですしね。

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 00:00:35 ID:4xOwnasM0

>>720
最初からそれだけ言っておけばよかったのに。

武器とかアバとかのせいにするヤツは二流だぜ…
チームにはチームのやり方があるでしょう、打ち合わせもなしに組み崩そうってのがおかしい。

ちゃんと相談した結果がそれなら何もいうまいて。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 01:51:16 ID:wKhk4j0U0

>>720
ガンナー3人がお前を集中砲火してて、その間味方の2人は何をしてるのか。
速度とかの問題じゃない。

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 08:36:24 ID:qeVy1CcUO

>>720
決闘でフレンジ、血柱ゴリゴリでいけるのは白段までだよね。
その先は工夫が必要になってくる。
俺は刀使いはじめて、
波動剣地裂、鬼斬りあたりを使いこなすようになって、
最近やっと黄段に・・・
一つのやり方にこだわるといつか頭打ちになる。
まあ、どういう立ち回りなのかは知らんけど。

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 09:52:38 ID:eFHwKuBYO

>>716
白段までなら格闘のみのタイマン部屋でも作って、フレンジして酒場の右上で通常と血柱してるだけで勝つるお！
そうなると格闘はHAか網かパワホしか対応策無いから白段程度なら余裕で勝つる
黄色か至尊になるとキチンと対応して来る人いるけどね

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:38:35 ID:RawARn0w0

王家、ラポ、レアアバ、聖イシュが欲しくなるのは尊２になってからかな
尊２から上は実力と装備の両方がないと無理だなって思うわ

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:51:12 ID:pKL1G6lw0

>>722
昨日の例で言うと3:3と4:4でやったらどちらもランチャー2人が相手にいたんですが
こちらは前衛だけ（3:3）、前衛＋ジェネ1（4:4）だったんですが
ランチャー2人が別の軸で強化火炎・レーザーをしていて、隙間を縫って切り込むと後ろはもう死んでました。
低段乙って言われると何も言い返せませんが、バクステでダウンしてかわすのを知らないとか
そもそもバクステを取ってないって人が多いようです。

不思議なのは同じ白段同士なのに相手はまともに動いているのに
自分の味方チームはそんなの当たるわけ無いだろっていう見え見えのQスキル狙いとかばかりで・・・
自分が必死に切り込んでるのに、味方のｂｓｋがフレンジするまで逃げ回り
フレンジしても当たるわけないような所で掃除機出して潰されてたり
HPが減るとやけくそでアウトレイジ出してるような感じで。当然見てから避けられてますが。
同職として泣けてきます。
「どうしたらいいかなー」とか言うくせに、言っても聞いてくれないですし。

長くてすいません。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 13:00:12 ID:pKL1G6lw0

>>723
マスタリー無しでも刀にした方がいいんですかね？
他にスピとかBMしてたので暴走してもなんかもっさり感が拭えなくて。
自分はタイマンがあまり好きになれないので使う機会少ないですが鬼切り便利ですよね。
地裂は使ってる人見ないのでどんな感じかわからないですが。

>>724
タイマンならそこそこ勝てるんですがタイマンは暴言が多くて楽しめなくなってきて
チームやり始めたので×部屋立ててまで勝とうとは思わないです。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 13:58:48 ID:KY0nckQ20

正直白段相手だとＱ技使う間でもないくらい強いんだよなｂｓｋ
現に俺みたいなヘタクソでもＱﾅｼで四段までホイホイ上がれたし
ただ逆にフレンジ使用時の立ち回りとか全く分からないんだぜｗ

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:32:07 ID:IpgwwZIk0

>>726
要するに「俺以外がヘタクソだから負けた」って事？

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:44:35 ID:.VePrgeU0

>>727スピとBMねえ・・・

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　強　　職　　厨　　乙

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:13:57 ID:pKL1G6lw0

>>729
自分も下手だから人の事言えないけどそれもありますね。
ただ、突っ込んでランチャーを止められない自分にも原因があるので
どうにか銃職の攻撃をかいくぐりたいなと。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:17:07 ID:tS0clPZ6O

チーム戦なら掃除機は牽制として使うのも手だよな？

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:19:04 ID:oI4LnFOcO

>>731
チラ裏池

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:29:51 ID:0jKgAs5U0

ランチャ持ってるが､一番多いのは開幕崩山やら断空で突っ込んできて
シュタで迎撃されるｂｓｋ

さすがに白段になると開幕ってのはないが多少間を置くくらい
基本軸あわせたら火炎､ガト､シュタ､レーザーの的になるので
単純に近距離職同様の立ち回りしてたらまず打ち落とされますわな

ランチャ､特に重火器重甲ランだとつめられると対処しづらいので必死にキャノン撃ち逃げです
正直３：３でランチャ二人だと前衛少なくてきついことが多々あります

HCMあってもリーチや重甲装備での速度の関係でかなり厳しいですね
うまい人はシュタで迎撃できるんだろうなーとおもってみたり・・・

いやなのは軸を最初わざとあわせて撃ってきたところで横から回られることですかね・・・・
ジャックの使い方もままらならない段⇔級言ったり着たりのランチャですが

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:31:23 ID:qLcfX0icO

血抜きの指輪が35万なんだけど買い？
ググっても相場が古いモノしか無いのよ

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:34:35 ID:cxmcj/Vk0

そんなものはない

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:43:49 ID:qLcfX0icO

そっかwなんか見間違えたんだな俺
見直すにも露天消えたしまぁいいか…
回答サンクス

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:02:34 ID:kpXx1Ajk0

>>736
「心臓抜きの薬指」か「血を呼ぶ中指」なのか・・・
血を呼ぶ中指だったら持ってるが、
900ｋで迷わず買っちまった。
数少ないスキルアップアクセだし。
まあ、その隣の露店で500ｋだったけどな。
350kなら特に後悔はしないんじゃないかな。

心臓抜きは、今のbskの出血率を考えると、
そんなに重要性は無いと思う。
むしろ光剣ポンマスに付ける方がいい。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:11:10 ID:cxmcj/Vk0

俺に言うな

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:22:30 ID:12lxyUqYO

>>739
なんかその態度・・・
すごくbskっぽくて好きですw

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:01:22 ID:eFHwKuBYO

心臓抜きはフレンジ覚えたての低LV時は重宝するよ
通常でガンガン出血してくれるしね
俺は雑魚には心臓抜きでボスには中指と付け替えてたなぁ

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:44:59 ID:8pc23Otw0

bskってダンジョンでSSS取るためには掃除機かなり使わないといけないのな。
たしかに瞬間火力でみれば最高峰なんだがかいつまんで一発ごとの威力(8匹以上巻き添え掃除機を除く)見ると他職に劣るんだよな。
まぁ考えてみればテクニックを取りやすい鬼職といえばソウルくらいではあるな･･･
両立してる職はレンジャ、ストくらいかもしれんね。

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:42:27 ID:nCgut42oO

最強名無しが湧きすぎ

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:49:25 ID:tpLz9Who0

テクニックならポンのが稼ぎやすいんじゃないのか？
通常の代わりといっても良い裏鬼でバックアタック出やすいために
普通に狩行ってればＳＳＳも余裕だぞ

バカの良さは燃費の良さにあると思うんだがどうだろう。当方４３雪山篭りバカ
崩山乱発＋血柱を随所＋掃除機少々で狩っててもＭＰ枯渇がほとんど無い
ポンのときはＭＰカツカツ戦記だったんだがなぁ

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:50:27 ID:7j1UMlV60

そのうちそうも言ってられなくなるぜ

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:52:23 ID:wmXxoLOg0

52現在ハメMでMPカツカツ戦記ですが何か

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:58:20 ID:eFHwKuBYO

>>746
血気取ってるか？52ならハメKしててもHPめMPも余りまくるけどな

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:15:40 ID:7j1UMlV60

装備に左右されるだろってループ

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:30:43 ID:eFHwKuBYO

>>748
LV53上級アバに胸甲セット、バンブ、チリング、中指、+10残忍と至って普通なんだけど・・・
ハメK妖精ソロでHPとMPも余りまくり

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:36:02 ID:4.jqvUxM0

装備差

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:45:12 ID:7j1UMlV60

はいはいそうだね普通だね

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:49:37 ID:12lxyUqYO

>>749は至って普通じゃね・・・？
なんで噛み付かれてるかわからんが、この程度なら
50にもなってりゃ揃える財力あるのが普通だと思うが・・・

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:52:36 ID:nCgut42oO

はいはいわかったから

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:03:23 ID:7j1UMlV60

わかったからわかったから

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:11:47 ID:eFHwKuBYO

>>749見て装備差と思ってる人はどんな装備を想定してるんだ？

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:24:33 ID:sSMHiUiU0

ブラザー、スレッドがバッドな方向にゴーイングだぜ〜
まあ良いんだけど、悲鳴ボスででみんなは待っているのかな？
個人的に成虫+ボスの掃除機がおいしいから突っ込んでいのだけど。
他の職やっているときは邪魔だったりするのかな？

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:26:21 ID:JSRbszX20

>>749至って普通　残忍なんてもう余裕で7M台だしね
　　 デフレっつてもちょっと前までインフレだったんだからそれくらいの金はあるでしょうや
　　 ・・・どうせどんな装備だろうがケチをつけたがる悪質クレーマーもどきはこんなこと聞かないけど

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:29:54 ID:7j1UMlV60

つーか今の相場で考えてるのが痛いっていう話ね、うん

実際のとこは血柱使わなくてもそれなりに倒せちゃうからとかそういうオチなんだろうけど

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:34:31 ID:eFHwKuBYO

>>758
血柱なんてほぼ毎部屋使ってるけど妖精までMP余るぞ
血気取ってたらMPなんて血柱と掃除機くらいにしか使わんだろうに

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:36:30 ID:LHPqsMAAO

>>758残念20Mの時に買えなかったら余計に買いやすいんでねーの
今の相場が駄目なら何時のがいいのよ
煽りたいか稼いだ金即日キリに返済してるだけでせう

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:39:33 ID:yXsb1tD60

>>744
バックアタックはｂｓｋも同じだろう
ポンはオーバーキルとり難い

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:41:12 ID:IpgwwZIk0

スキル振りとかプレイスタイルとか色々あるだろ

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:46:00 ID:hoNYsu2k0

強化品はインフレ時のほうが手に入れやすかったし
強化自体もやりやすかった。デフレになっても強化費用は変わらないんだから

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 22:56:27 ID:JSRbszX20

>>763んでも武器は7止めとさして変わらない10みたいだしなぁ、まさか｢俺の残忍は7だけどあいつのは10、火力が違いすぎる・・・富豪装備乙｣
だとか考えてるんじゃあなかろうか　7でも10でもクリアタイムに殆ど差は出ないと思う　Ｋなら尚更

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:01:28 ID:7j1UMlV60

>>760
残念･･･いや、いいんだけど
相場ってのは買うときだけの話じゃなくて、
例えばAct1からbsk1匹しか使っていないだとか、休止が長かったとかって奴もいるわけ
仲間やPTでやっていた奴もいれば、ストイックにソロKしかしなかった奴もいる
めったに出ないレアを安時に売ってしまった奴もいれば、レアに恵まれた奴もいる
転売で一財築く奴がいる裏で、一声かけられたら半額にしてしまうバカが頭につくお人よしもいる

俺もクールごとに覚醒でも撃たない限り足りなくなることなんてないけど
自分を標準に考えるようなキチガイが口あけんな

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:10:07 ID:LHPqsMAAO

>>765 そいつらの中間を普通装備って言うんじゃないの？
…流石に主旨がずれてきたか、噛み付いてすまない もうだまっとくよ

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:17:21 ID:eFHwKuBYO

>>765
今+7獣剣のドラゴ装備でハメＭやって来たがＭＰ余るぞ
装備差じゃ無しにスキルやプレイスタイルの差だと思うんだが・・・
それでも装備に左右されると言うなら君が思う装備書いてみな

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:18:19 ID:/bysT8koO

ﾃﾗ大剣壊しながらも泣きながら12マチスモ（ﾏｽﾀﾘ無しｗｗｗｗ）
で頑張っているが
今のBSKに至って別に装備でそこまで差が出るとは思えないんだが…
そりゃ紫で13とか14とかの廃装備は強いだろうが
一部を除いて基本的にどんぐりの背比べだと思うぜ
なにが言いたいかと言うとみんな普通でおK

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:21:12 ID:tpLz9Who0

結論としてはＭＰ余り易い人が多いってことで良いんだよね？

たま〜にＰＴ行くと俺だけＭＰが結構余ってたりするんで肩身狭いぜ

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:24:50 ID:n4NA/8UE0

MPの代わりにHP消費する職だからな

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:25:45 ID:7j1UMlV60

>>767
お前はまず話になっているランクをしっかり見直して来い
その上で、スキルだろうって結論は>>758で出してるよね？頭だいじょぶ？
青字って振ったこと無い？まあ金持ち！

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:31:29 ID:n4NA/8UE0

>>1に「スレで暴走するのはほどほどに」って書いてるけど
「スレで暴走すんな」に変えたほうがいい気がしてきた

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:36:42 ID:eFHwKuBYO

>>771
へ？最初に話しに上がったのはハメＭでしょ？
それでハメＫでもＭＰ余るよって話しだったんだが

>つｰか今の相場で考えてるのが痛いっていう話ね､うん
>実際のとこは血柱使わなくてもそれなりに倒せちゃうからとかそういうｵﾁなんだろうけど

↑これのどこにスキルだろうって結論が出てるの？
っで君が思うLV52のバサカの標準装備は青字って事？

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:39:21 ID:8pc23Otw0

無限暴走なら無強化マチスモで適正M（ﾋﾞﾙとか除く）普通にｸﾘｱできるしな。
青地でもなんとかなるし。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:44:25 ID:VJ6v9f0I0

ところでＭＰ使うスキルで血柱とレイブくらいだろって言われてるが、なぜ崩山がないのか教えてくれ

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:02:51 ID:pwmnWFxE0

>>771
水を飲んで落ち着いてから、隅っこの方でアパスラしてたらいいと思うよ。


暴走忘れてまったりした方がいいよ、きっと。

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:25:32 ID:7j1UMlV60

>>775
キチガイさんは崩山とか使わないから仕方ない

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:36:32 ID:WNE3uqvo0

４２になってようやくメッセクォドからノーブルセットに変えてフレンジ
上級アバ買ったら狩りが無茶苦茶楽になった
墓Mソロが楽しすぎる。BSKは気持ちがいいわ。

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:36:37 ID:D0970Y3w0

LV51,2でハメK全、青字ALL強化なしだったら
MPカツカツなるかもしらんね

やったことないけど。


まぁ装備やLV上がれば余裕になるから
先行投資って思えばいいんじゃね？

bskは晩成型だし

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:27:18 ID:SpNf/KE20

王の遺跡とビルがクリアできないんですが何かコツとかありますか？

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:41:02 ID:VXKUsHrk0

ﾚﾐを買う
その他の攻略方法は過去ログへ

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 02:08:32 ID:22AGaOwM0

今からテラ大剣作ろうか考えてるところなんだけど誰か使ってる人いたら
どんな感じか感想書いてもらえないだろうか？
それと次の質問に答えてもらえるとありがたい

1.ヘイストはどのくらいの頻度でかかるのか
2.他の大剣と比べてヒットストップは少ないのか？
（>>565の動画みたらヒットストップ少ないように感じたので・・）
攻撃速度に関しては自分と比較すると王家の2％分劣るだけだから大して変わらないのだけど

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 02:15:39 ID:3fJCq3PYO

テラ大剣メインで使ってるけど、ヒットストップ等使い勝手も普通の大剣と変わらないよ
来週５０エピと同能力になるのが楽しみ｡扱いは桃だけども
ヘイストは１�lなのでムラがある｡ずっとヘイストの時もあれば、全くかからない事もｗ
ダンジョンにもよるけど体感的に大体１、５部屋に一回位かな
力依存スキルだとヘイストかからないしね…なんかしらんけど、掃除機で吸ってる最中のヘイストのかかり具合は異常な気がする

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 03:03:21 ID:mVAvzd9s0

吸ってる間は複数回の攻撃判定になるのかね

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 03:31:20 ID:RrYoP.y20

確かに掃除機中は結構発動するね
たまにだけど効果が重複するのが嬉しい

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 07:11:46 ID:WCiKLqlM0

ふむ>>565の動画はヒットストップほとんどないねえ。なんでだろ
改変後変わるのか、速度極めればあそこまでなるのか。っていっても上級アバだし
俺のテラ大剣と全然違うな。レアアバ聖キュベ超軽量肩ラポバラム王称号だから
そこまで変わらないと思うのだが・・・むう

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 09:42:15 ID:nEdT3xuU0

衝撃波の威力が低くて使いづらいんよ崩山は
３段確実に当たる保障もないし
ならゴアでいいじゃんってなっちまうからさ

と、崩山Ｍの俺が申しております

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 09:44:46 ID:f2Zs48r6O

崩山は浮かすため、血柱への伏線としてしか使ってないな
メインダメージソースはゴアと血柱だわ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:02:39 ID:uue5ETkw0

bskのMP消費の三分の一くらいは暴走な気がする。
ハメなんて通常ゴアだけで安定してクリアできるんだから、
MPカツカツになったら、戦い方変えればいいんじゃないの？
そんな俺、ゴア崩山M。
なんだかんだで崩山は便利でよく使う。

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:10:21 ID:C5fHljbw0

崩山5だけど、切り込み崩山→アパスラで浮かすのに便利だから重宝してるなぁ。
ダメージには期待してないんだけどほんとよく使う。

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:22:31 ID:BkR5sosgO

こんにちわ
41レベル大剣バサカしています
装備は
武器 ショナン
防具 ノーブル一式
1STキャラで操作はヘタです
ボス攻略の知識もほぼありません

今回は経験値効率について質問します（ソロ前提で回答お願いします）

過去ログを見る限り40〜は墓が一番効率的かなと思いました
僕の場合、墓はEまでしかクリアできません

血獄Kだと薬消費はほぼなくてクリアできます
その他のダンジョンはあまりよくわかりません

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:59:30 ID:RoYl7szYO

………で何を質問したいんだい?

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:08:20 ID:vBVqHrHQO

>>791
アルフくらいから難しくなってきますからね。1stだと大変ですよね。血で経験値がなくなるまでは、血でいいかと、墓は慣れるとうまいですが、特殊なのでWikiを読んで知識をつけましょう！
頑張ってください。
ついでにですが、こんにちわではなく、こんにちはですよ〜

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:26:16 ID:0jKgAs5U0

崩山は意識してなくてもダメージソースになってるんでないかの・・・
正直フレンジ通常が強くてハメだと1234ゴアしてるだけでそのうち終わるって感じだからね・・・


>>771
前マスタリなし未強化花月でハメM回ったけどカツカツってことはなかったなぁ・・・
改変前は蜘蛛とかで三段が主だったからそのころに比べるとかなりMP的には余裕がある

スキルつかいまくりんぐつっても主に使うのがゴア崩山血柱だからね(崩山は人によるけど
カツカツって言うのは少人数に対して血柱たてまくってるか
単に血柱５ｃでダメージソースにならない程度なんだとおもうけど
クール毎に狂乱使ったことないけど自然に組み込む形でも十二分に恩恵は受けられるし

Mだとねずみ部屋はちゃんとまとめれば通常血柱くらいで終わるし
マッドネスはまとまりにくいけど通常ゴア固まったらやっぱり血柱で大体削れるしね・・・

正直Kでカツカツとか言うくらいならMにすればって言いたくなるのも性
ただノーアバだとか言うならカツカツとは言わなくても結構消費するのかも
アウトレイジがHP消費のみって時点でｂｓｋがMP的に恵まれてるのは事実だけど・・・

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:49:11 ID:Ok4ROT0.o

墓の話が出てたので、サブでBSK育ててる自分の流れでも書いてみる。

〜37：血獄までは普通にクエ消化しつつ進む。
　　　武器は迷っていたので適正密封を適当に。
　　　37でなぎ倒す感じの良さから大剣に決め、マスタリを取得。
〜42：血獄K直で吸収ｳﾏｰ。BSKの天国だと思う。武器は+10ショナン、防具はノーブル。
〜47：墓Eで、慣れてきてからはM。43で血気取得したが、被弾しなければ血は足りた。
　　　45で+10残岩に変更、殲滅力が格段に上がる。
〜50：クエに併せて影泥棒ハメ入り口をBSKペアで走破。
　　　48で覚醒、カットイン目的でスキル取得。
　　　50で防具を胸甲に変更、武器は+11残忍に変更予定←今ココ

上級アバでフレンジ暴走換装
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?ywllHwjjjjXlJDgQl!Y5XliilllllllllilllIillllillll1l!IilliiiiIIiJHLiFiDlllii

墓は緑ネームに暴走＃血柱などで一気に倒すと被弾が少なくなる
石骨が居る場合はそれも優先的に倒す
リリス部屋は、自分の場合はまず部屋下のラインでリリスや寄って来る敵を倒す
(下のラインに居ると石骨に見つかりにくいので比較的安全に処理が出来る、と思う)
BOSS部屋は暴走＃アウトレージで雑魚一掃出来れば楽、無い場合は石骨とイーターをまず優先して倒す
死龍はポコポコ殴ってるだけで倒せるはず

個人的にはBSKと墓は相性いいと思うので、慣れるとサクサク進めるようになるかと
墓は経験値うまいしサクサク進むし楽しいし、ストレスなく覚醒までいけた

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:57:18 ID:5v4H5aug0

MPについては、狂乱のLvとサクリの有無で激しく変わると思う。

あとはハメ特有の現象として、ネズミのQ技回避を意識してるかどうか。
ぶっぱ血柱とかやってるとMPだけ消費して殆どダメ与えられないからな。

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:07:55 ID:FsSVwvVw0

アバ上着でブラッディレイブって需要ないかな
ガチャ回し続けてようやくレア一式揃えたんだけど
俺レイブ１止めだしすごく複雑なんだけれども
大多数が暴走orフレンジなんですかね・・・
anoあのレイブ上着が高値で売れるように情報操作してくだしあ

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:10:07 ID:wmXxoLOg0

bskで唯一一撃ダメージを与えられるスキルはブラッディレイブだけ！

こうですか？わかりません＞＜

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:18:20 ID:BkR5sosgO

791です
すいません、質問はどのダンジョンに行くのが効率的ですか？です

できれば二倍時間考慮した回答もお願いします

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:26:09 ID:22AGaOwM0

なるほどーヒットストップ少ないなら絶対とってやろうと思ってたけど
来週死亡の塔やらクロニクルがくるようだし様子見しておこう
てかテラ強化って来週のアプデで来るのだろうか？

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:35:08 ID:wzHJ/M3o0

崩山は威力より範囲出血＋長時間だと思う。
フレンジの通常だと数秒だけど崩山だと10秒だから倒しきるまで出血になっているから吸収しやすい。

その衝撃波も見直しがされて結構なダメージが出るようになるらしい

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:39:52 ID:qLcfX0icO

フレンジ+の上級アバ1Mで売ってたから買ったんだけど安いよね？
これでNが二カ所、上級二カ所…全部上級にしたくなるぜ

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:49:37 ID:nCgut42oO

今はアバター一式密封装備セット密封強化武器がデフォなのか
時代も変わったもんだ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:51:14 ID:WNE3uqvo0

>>797
重力防具装備して阿部で+1してマッサッカー過剰してブラッディーM振りして
八匹まとめて吸い込むと、うふふ……、ですね、わかります

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:52:53 ID:FsSVwvVw0

>>798
これをテンプレに追加ですね、わかります！

>>799
墓が効率的って答えでてません？
ただ俺は蜘蛛が得意だったのでその頃はひたすら蜘蛛Ｍ〜Ｋ通ってました。
墓はろくに調べもしなかった為か、ボスの毒息見てから即死余裕でした。
ようするに得手不得手があるので結果的にどれが効率的かなんて人それぞれとしか言えません。
とりあえず攻略法等を調べていけそうなトコに行ったらいいんじゃないでしょうか。
また、バーニングならランクを一つ落としてサクサク行くのも手ですよ。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:12:15 ID:qLcfX0icO

>>803
時代てか時間進めばゲーム内Gも増えるし、武具やリアルマネーのかかるアバを売ってくれる人居るからね
俺はまだまだ揃いそうに無いけど揃えたいと思ってる
揃えるつもりないならそれでいいんじゃないかな
PTで一式無いからって文句言う様な小さい人間に腹立てる事もないさ
鼻で笑ってやればいい

まぁ俺はアラドはいいゲームだと思ったからソフト一本買ったつもりで5000円入れたけど

意外と長文になっちゃた

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:14:45 ID:kpXx1Ajk0

墓は阿修羅でやったときにハイドに泣かされたけど、
bskだとフレンジ通常ゴリゴリで鏡出す前に殲滅できるから大分楽だよね。
あとは死龍は近づいたときの噛み付きにさえ注意すれば特に怖くないし。
事故の可能性としてはストーン不意打ちと、
クラドのディスク破壊でタイミングがずれて壊し損ねたときとかかな。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 14:11:47 ID:08yoVTSY0

>>799
バーニング考えないならLV41まで心臓Kソロが一番効率いいよ(　＾ω＾)

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 16:38:56 ID:bjryvH2c0

最近時間なくてあまりできない49の俺。火力がお手軽に欲しい人は魔獣オススメするよ。ハメとか
でねずみ事故を覚悟しなきゃならないけど、暴走・魔獣+ザンガン+10で2900、カザンｍ+1しいて30
00ちょい。簡単に過剰持ちのｂｓｋに攻撃力追いつけるよ。事故怖いけどね。

一応、トッド揃えてるんだけど・・・トッドの効果発動してカザンｍで暴走、ザンガンｍと俺と同
じ条件が出来そうな方、物理攻撃どれくらい行くか教えて欲しい。まだまだＩＮできそうにないん
でできればお願いしま＞＜

>>778さんはマクドナルドをマックでもマクドでもなくマクドナルと略す地方の人か？なんだかと
ても気になった

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 16:51:27 ID:BL313pQk0

>>808
心臓とはストームパスのダンジョンのことですよね？
バーニングは全く検討つかないので教えてください

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:12:02 ID:ZFX8vt1A0

日本語勉強しましょう

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:12:38 ID:WNE3uqvo0

>>809
そこにひっかかられるとは思わなかった
なんかメッセクォドの「くぉ」が気持ちいいのよね

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:27:39 ID:bB5OOgIM0

バックステップ　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバックステップ 　　 　 【Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　古代の記憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルアイテム投擲　　　 　 【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　クイックスタンディング 　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　物理バックアタック 　　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　魔法バックアタック 　　　　　　 　 【 　】

波動剣地裂 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　 　 【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【Ｍ】
ガード　　　　　　　　　　　　　　 　 【３】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【Ｍ】
アッシュフォーク　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【１】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　 　 【 　】
ゴアクロス 　　　　　　　　　　　 　 【５】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【５】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　 　 【１】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　虚ろな目のブレーメン 　　　　　　【 　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　 　 【 　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　 　 【Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【１】　　血気旺盛　　　　　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【４】
狂乱の宴　　　　　　　　　 　 　 　 【５】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　 　 【Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【８】　　サクリファイス.　　　　　　　　　 　 【 　】
レイジングフューリー.　　 　 　 　 【１０】　　キャンセルレイジングフューリー 【Ｍ】
ブラッディレイブ.　　　　　 　 　 　 【１】　　アウトレイジブレイク 　　　　　　　【１】

鮮血の追憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【 　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　背面攻撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

現在Lv48残りSP14
SP本クエは適当にやってるが、残ってる物が多い

狩りがきつすぎです
決闘を主にやるんですがキャンセル断空斬とキャンセル裂破斬はどっちがいいですか？

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:31:31 ID:8PvlisTQ0

>>807
ついでに言うと、ゴアとアウトレイジは鏡無視して撃てるんだぜ。

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:34:49 ID:3fJCq3PYO

>>800
テラ改変来るよ テス鯖で確認済み
５０エピと物理一緒だから大剣だと物理６５０位だったかな？
死亡の塔で強化値固定だから最強ですな

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:42:06 ID:iQi99eRc0

50エピ大剣で物理615前後じゃなかったかと
桃→エピは、紫→桃ほど大きくは攻撃力変わらないよ

あと強化等に関しても全てエピではなく桃基準だし
「基本攻撃力が僅かに高い50桃」の方がイメージ近いと思うんだけど・・

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:48:24 ID:f2Zs48r6O

>>813
狩りキツいからc断空c裂波なのか決闘に使いたいからc断空(略なのか分からんのだが

狩専では決闘が辛い、決闘専では狩が辛い

これは仕方のないことだと思うぞ

まぁレテを勧めるよ。そのままじゃ狩きつくなる一方かと
フレンジ ゴア 崩山がそのLVだと出欠させれないだろうから吸収出来ずただ血流すだけ

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:50:02 ID:eKeFNbl.0

エピは桃よりは強いけど青→紫→桃みたいな+5Lv装備相当じゃないからね

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 18:05:16 ID:BnJGOWZM0

>>813
主要スキルのゴアと崩山5止めじゃ安定した火力は期待できないかも

それにフレンジ4止めの利点が無い
吸収量少ないし、クール短縮もダメ増加も小さいし

決闘ならフレンジで攻撃範囲の広いbskにはc断空よりc裂破の方が使いやすいんじゃないかな

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 18:14:29 ID:bB5OOgIM0

>>817
>>819
ありがとう。
とりあえずレテ飲んで狩り専門にしてレベル上げてからスキル調節します

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 19:08:36 ID:3fJCq3PYO

エピってそんなに上がらないのか…それは失礼
テラ改変はあくまでも桃表記の桃扱いで強化値も桃扱いなのは勿論把握してます
攻撃力だけ５０エピでおkだよね？

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 20:00:44 ID:Xas6vYWo0

>>821
攻撃力だけはエピと同じだったね
ただ、エピってもっと攻撃力高いのかと思ったら意外に低くてちょっと残念だな
50桃と50エピの攻撃力の差が50桃の最高補正と最低補正ぐらいの差しかないとか、テラクエ終わらせる気がなくなっちゃうな・・・

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 20:26:25 ID:yXsb1tD60

だからテラクエはアクセがどうしてもほしいわけじゃなければやるなとあれほど

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 20:27:54 ID:3fJCq3PYO

>>822
ですなぁ
テラ武器取るのに必要な霊魂を換算すると霊魂６Ｋで約６０Ｍ〜７０Ｍ
メイスト買えますな｡メイストにはマスタリ１付いてるからほぼ同等か
見た目とヘイストに価値を見いだせるならテラ
ディスエンに価値があると思う人はメイストだね
勿論テラの場合４０日から５０日のリアル披露付いてくるが…

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 22:37:57 ID:wmXxoLOg0

流れ切っちゃうんだけど
今日やっとHPが5000越えた…
これでヌゴルの回転で事故っても死なない!!…かもしれない

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 22:57:04 ID:FEqPQWe6O

>>613
c断空斬のほうが使い勝手がいいですよ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 23:01:08 ID:zKfWfkPk0

ヘッドレスナイトの突撃を端から端まで食らってもHP満タン時なら死なない

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 23:04:11 ID:0UyuyGXA0

闇耐性100overHP5.2kの自分はヘッドレス無双直撃に12回までなら耐えられる
ただし出血で死ぬ

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 01:49:36 ID:03TgcNwE0

1stと2ndがカンストしたんで、ｂｓｋ作成して見たのですが、狩り他職とは別次元ですね。
これ確実に調整来そうですね。

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:14:33 ID:4.jqvUxM0

もう弱体化されてる。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:16:32 ID:3fJCq3PYO

今の日本のbskは既に韓国で２回に渡り弱体された姿です
最初のbskどんだけ〜ｗｗ

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:17:04 ID:C5fHljbw0

レベルが幾つかわからんけど、作成しただとしたらそこまで狩り性能は飛びぬけて無いと思うよ。
ただ、高レベルになればなるほど超性能なのは間違いないです。
でも狩りで言ったら高レベルサモナーもかなりのぶっ壊れ性能なんじゃないかな。

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:17:58 ID:2D4qpB3o0

調整前は相手のHPの○％（忘れた）回復でやばかったしな
というか塔とかクリアできそうにないよママン
HPに決闘補正かかってるなら吸収にもかけてくだしあ

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:30:13 ID:OR/JW16E0

なんやかんやで40越えてきたけど、フレンジが一つ上がるだけで性能高いものな。

これより強いなんて、ＢＳＫで韓国が溢れ返ったというのがよく分かる。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 04:25:35 ID:POzaTz6E0

昨日ほとんどのchの露店周ったけどノーブルが腰しか売ってなかったぞ
だれだ隠し持ってるヤツは！

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 04:39:42 ID:Xas6vYWo0

>>833
ｂｓｋは塔では比較的強職だよ
韓国の個人ランキングでは
1.ｂｓｋ
2.ｂｓｋ
3.スピ
4.バトメ
5.ネン
でその後はストが80％、ｂｓｋが10％、他職が10％って感じだった
ストが異常だけど他に比べたらまだましな方みたいだ

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 05:10:28 ID:B34A7QT60

>>835
村だったらわしが買った
本鯖はしりません

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 05:41:07 ID:aEDDLGvM0

テラ武器の魅力は１％加速バフだろ？
熱帯魚とかの同系統バフつけまくって決闘で50桃ちょい↑のう攻撃力と速度を満たすもんだとおもうんだ。
50桃過剰等を考えてるなら知りません

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 07:21:23 ID:DifTqBWk0

塔のランキングを見るにほぼノーダメで速攻なんだろうな。
40Fまでいけるかな・・・

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 09:02:14 ID:tS0clPZ6O

ゴアブラス肩腰売ってねぇ＼(^o^)／
レシピすらみつからないとかどういうことだよ。

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 09:04:52 ID:w9nfURKI0

鋭利つけよう

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 10:08:18 ID:cjzQhwbk0

てか皆どれだけ過剰できているんだよ・・・
斬岩+10→マチスモ+5→残忍+10→獣剣+10←今ここ
所持金200ｋ

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 11:37:55 ID:wwXqy7dI0

+7で充分だと思うよ！思うよ！
並行して育ててるほかのキャラの装備の分を考えるとそれが限界なんです・・・

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 11:46:50 ID:hoNYsu2k0

もう同じ斬岩で5回リセット食らったから8で止めてる俺チキン

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 12:20:25 ID:2D4qpB3o0

>>836
あれ？そうなのか？HP吸収量少なくて貧血起こすとか聞いたんだが

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 13:18:31 ID:4.jqvUxM0

>>836
1位と2位はソルドロス持ちですね。わかります。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 13:45:17 ID:Xas6vYWo0

>>845
実際にｂｓｋで塔をやったことないからわからんけど、何とかなるのかもしれないな
日本に来る塔は修正後だからｂｓｋにもやさしくなってるし

>>846
冗談抜きで1位と2位はソルドロスだろうな
その後は、7位18位21位24位って感じだからソルドロスじゃないとダメってわけでもないだろうな
ちなみに、1位は9分37秒で45階クリアだった

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 14:30:34 ID:wmXxoLOg0

ソルドロス+12くらいじゃないと10分切るとか無理ｹﾞｰじゃね･･･?

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 15:12:05 ID:bjryvH2c0

まてまて、塔は強化一定・・・・はっ！！つられたのか！？orz

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 15:26:13 ID:n4NA/8UE0

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000201484
10分切るとかどんなバケモンだろう

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:07:11 ID:F8Eyb55IO

ＰＣの液晶が割れてアラドができない状態が１週間程続くんだがついに禁断症状が
現れ始めたんだぜ。
早く直して俺のbskで死亡の塔やりてぇよぅおぅ。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:15:22 ID:wmXxoLOg0

>>849
自然に釣れた…だと…！
俺はつった気は無い、強化値の事は忘れてましたｻｰｾﾝ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:30:17 ID:Q8kioGYI0

貧血問題だけど吸収値が狩りと一緒なら消耗値も狩りと一緒だから貧血しないんじゃね？って妄想
とりあえずバグ無しで塔が実装されることを祈る

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:49:55 ID:bjryvH2c0

>>852
いえいえ＾＾

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 17:12:02 ID:4VTiumt20

いまさらだが、死亡の塔って無理げーだろ
そうでもないのか・・・

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 17:13:33 ID:xHM5dCfs0

>>850
これは死亡？迷走？
見てると簡単そうに見えるんだが実際やるとしんどいのかなｗ

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 17:22:40 ID:5BvbZ0E.0

塔なんか崩山で塔ごとギッタギタにしてやんよ！

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 17:40:53 ID:a2WlR4Cc0

>>856
インファの竜巻がやっかいそうだね

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 17:57:37 ID:eFHwKuBYO

塔って階上がるとバフ消えるの？消えるならフレンジ15秒毎階やってられんね

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 18:19:37 ID:kgMP/teE0

消えないよ

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 18:23:55 ID:3fJCq3PYO

消えないのかｗまぁ実際消えたら涙目!っつうか乙るけど
サモナの召還は引き継がないらしいのう サモナ死亡フラグだな

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 18:37:16 ID:t8.FnNas0

>>850のソルドロスbskで12分か
ちょいちょい短縮できたとしても9分台ておまっ

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 19:24:07 ID:WCaWj0qY0

>>850の動画ってヒットストップが全然無いように見えるんだけど、どういうこと？

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 21:48:35 ID:8daBoU1w0

>>863
ヒットストップは対単体じゃプレイしてても感じにくいし、見てる側も認識しにくいね
23階で弓兵を複数同時に切ってる部分見れば、はっきり分かると思うよ

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 21:59:53 ID:9EOVwDpM0

前に出てたテラナイト大剣でビル行ってた動画もヒットストップなかったような

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 22:12:23 ID:nCgut42oO

やってる人しかあんまわからんよね

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:05:32 ID:j6p0wyNE0

一年ぶりに復帰したLv32バサカ

スキルリセットされてて驚いた。
種類も増えてるし、大剣だけじゃなく刀という選択肢も出来たんだね。
どう振るか迷うなー

装備を見るとドラゴニックスキン（胴以外）一式とバンブーブレスレットだった。
明らかに改変前の装備だなー。確かショナン欲しがってた記憶があるわ。
所持金300kしか無いところをみるにドラゴニック揃えられずに力尽きたんだな・・・

さて、どうスキルを振ったものかな

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:06:34 ID:yXsb1tD60

素直に「どうスキル振ればいいんですか」っていえよ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:09:16 ID:8pc23Otw0

悪魔装備でも大群斬りまくってればヒットストップ出るぜ。ちなみに大剣な。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:10:17 ID:Zo1RN27Y0

レシピが作れなかったんだがどういう事だ。
バカだからか？バカにしてんのかこぅら！

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:19:39 ID:12lxyUqYO

>>870
どうせlv足りてないとかそんな落ちだろ。
職がバカなんじゃなくて、リアルがバカなんだ。

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:20:13 ID:iEgSD6zI0

>>851
ハードオフの中古のブラウン管を買うのだ

バーミリオンとエミリエゲットしたけど・・・
小剣ﾊﾞﾝｻﾝｶﾝなんて考えてみたけど・・・やっぱ売った金でブレードか大剣の密封買った方がいい？

血柱覚えたての30lvさんよりのお便りでした

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:30:13 ID:Jpdsbu1.0

30だと光の大剣とかなかったっけ？あれで良いじゃん
笑み理恵は改変前なら装備してたけど大剣マスタリ取ってるのに使うことはない

874 名前：867：2008/07/19(土) 23:36:40 ID:j6p0wyNE0

>868
おい！馬鹿にしてんのかこら(´・ω・｀)
一年の間に人々の心は冷たく荒んでしまったようだ

ところでどうスキル振ればいいのかアドバイスくだしあ

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:42:15 ID:aC/SyjDM0

自分の思うように振れ
失敗したらレテを飲むんだ

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:42:50 ID:aC/SyjDM0

自分の思うように振れ
失敗したらレテを飲むんだ

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:43:25 ID:ZFX8vt1A0

小剣マスタリーは必須

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:43:36 ID:aC/SyjDM0

何かミスって二重投稿orz
3回も連レスガチですまないorz

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:46:01 ID:f6LeaSnw0

>>874
お前さんみたいなのが流れてきたからな、そりゃ心も荒む。

まずはsageろ、次にそのそれとなく教えてもらおうみたいなのはやめろ
わからないなら素直に聞いておけ。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:50:33 ID:nCgut42oO

Q技Mゴアフレンジ暴走M各種Cマスタリ一つM
これでとりあえずどうにかなる

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:53:09 ID:amZ55lLU0

では人違いだが聞きたいことがあるのですが。
強化運がないから過剰武器買おうかと思っているのだが相場が分からない・・・
５０桃＋１３ゴルアの教え - 果敢っていくらぐらいするのかね？
いままで一生懸命１２か１３を買おうかと思って貯めてきたのだが、さっぱりわからん・・・
多分このくらいだろうと思って書いてくれれば嬉しい。
よろしくお願いしますー。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:03:05 ID:8pc23Otw0

>>881
お、おいおい･･･
５０桃+12で基本攻撃力役590+強化値580になっちまうんだぞ･･･。
ちなみにメイスト+12でｲﾝﾌﾚも収まったころに600Mとかしてたんだぞ。
果敢なら若干安く買えるとしても12や13になったら300M以上は覚悟しないとダメだぜ。

あとひとつ言っておくが50桃なら+10で十分な威力だぞ。
というかだいたい今時点で何使ってんだよ･･･

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:03:24 ID:.pSpQNWE0

最近バサカをやり始めたんですが、もともとやってた阿修羅と比べてごり押しでどこでもいけるんでワロタｗ
でもその天狗鼻も遺跡でポキンと折られました。
阿修羅の時はガードで追尾氷消えるので楽だったのですが、他の鬼って氷ガードどうやって倒してるんでしょうか？
フレにきいたら、レベルあげて高レベルＯＢと＃暴走で瞬殺しろ、Ｎならそれでいけるって言われたんですが、
なんかそうゆうのじゃないいい立ち回りとかないですかね？
一応調べてみてもいい情報なかったんで書いたんで、「過去スレ見ろボケ」とか
キレない方、アドバイスお願いします。

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:10:14 ID:yqPrrqH.0

>>883
過去スレみたほうがいいと思います。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:14:03 ID:8pc23Otw0

ここのテンプレではアパスラ△になってるけど
大剣のときは８〜Ｍまで振るべきなんじゃねーかな。
じゃないと重い奴浮きっぱなしにできないから手間かかっちまうんだよね。

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:18:26 ID:q4J1YwgM0

だな、アパスラはMってる。要所で便利だし決闘でもね。
刀はあまり使った事ないので知らない。

887 名前：881：2008/07/20(日) 00:23:15 ID:amZ55lLU0

レスd(・ω・*)☆スペシャルサンクス☆(*・ω・)b
メイストは何十Ｍか高いからやめておくことにしようかと思っています。
果敢なら１２か１３買えるかなーというお金は持ってますな。
ちなみに今レベ５８で現在＋１４ザクセンソード。
上限３００Ｍまでしか持てないけど、超えた取引ってどうやってするのでしょうか・・・
分割で詐欺とかあったらと思うと・・・それだけが不安です・・・

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:25:25 ID:8pc23Otw0

刀と大剣の話になると荒れちまうからアレだけど、オープン当初から大剣先っちょオンラインでやってきたから刀うまいこと使えないんだよな。
サクサク切ってるの楽しいけどまとめて浮かせて空中でミンチにする醍醐味を味わえるのはやはり大剣だな。

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:33:48 ID:8pc23Otw0

>>887
正直決闘ジャンキーでも無い限りメイストにこだわる必要はまったく無いからそれでいいと思う。
（ただ果敢は色がダサいんだけどな、まぁ俺も果敢なんだが
分割云々に関しては300Ｍ以上は別な密封で換算とかそこらへんじゃないかな。

というか+14ザクセンから50桃+13とは明確な差があるかもしれないけど
+12と差が出るかは怪しいところだと思うけどなぁ。
というよりそれ以上ともなると俺にはわからない世界です＞＜

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:35:29 ID:6d5Ym0Q.0

塔もくる事だし、そんなに強化値こだわる必要ないと思うけどなー
＋１０あれば十分。
決闘でＴＵＥＥＥしたいなら別だが。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:38:47 ID:F8Eyb55IO

大剣使いの俺はアパスラを取りたいと思ってるのだが狩りだと5cあれば十分かな？
アパスラないとおねんねしてる敵に攻撃が当たらなくていらいらするんだわ。
アパスラあれば狩り速度が確実に上がると思うがいま一歩踏み出せない俺。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:45:00 ID:8pc23Otw0

騙されたと思ってＭ振りしてごらん。
例えばだ、君の目の前に
加速−ヒットリカバリー
加速−攻撃
加速−起床
のボロボロのゾンビがいたら･･･

俺はそういう意味でもＭ振り推奨。
別に５ｃでも困らないけどＭ振りするといきなり楽になるからな。

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:45:19 ID:f2Zs48r6O

狩専な俺はアパの必要性感じないなぁ５cまでは
確かに寝てたら当たらないけど起きるの待って
崩山12ゴアアパ12ゴアで一気に削れるしのぉ

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:46:59 ID:2D4qpB3o0

1回浮いちまえばこっちのもんなんだよなあ俺も5c派だわ

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:51:43 ID:7j1UMlV60

>>874
そのくらいのレベルだといろいろきついだろうね
血気は40後半まで取らずに、マスタリは火力の大剣か速度の刀
最低限どのbskでも必須なのは
ゴアクロス5c、フレンジM、ブラッディレイブ1、アウトレイジブレイク1とそれぞれの前提
よくbskがM取りしてるのは
ゴアクロス、暴走、血柱、ブラッディレイブ、アウトレイジブレイク
それなりに強いけど好みで振られているのは
崩山、アパスラ、狂乱あたり。
このあたりをベースに自分の武器や好みで足し引きしていく

bskは40の後半からようやく形になり始めるから、
最初からレテ覚悟でいろいろ試すのもありかもな。

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:55:23 ID:8pc23Otw0

俺も狩専だぜ。
なんつーかな、Ｍ振りするとスーパーマリオワールドのマント飛行のとき上昇がやりやすくなるって感じかな。
たしかにレガ系、迅速地域、ラポあたりまで揃ってれば５ｃでも十分かもしれんがな･･･

897 名前：881：2008/07/20(日) 00:57:51 ID:amZ55lLU0

メイストは決闘用だったのか！大剣+1だから高いのかと思ってた・・・
色がダサいのですかｗでは桃を桃色にしたいなと思ったりと・・・
あと塔のことは知っているけど、桃以外ほかの武器といってもクロニクルやテラナイトのほうがよさそうな気もするけど強化が無理です・・・
決闘でも強くなるなら買ってみようかな。
果敢１３なら４００Ｍくらいなのかな？
あとで募集してみよう・・・

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:07:15 ID:3fJCq3PYO

テラ取るならクロニクル取るって人多いみたいだけど、クロニクルなんてただの５０密封の攻撃力でどう考えてもテラにしか興味ない
５０エピなんてまず手に入らんだろうし、現状一番強い訳だし、ヘイスト付いてて見た目いいし｡
霊魂費用６〜７０Ｍだったらメイストと一緒だし

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:15:25 ID:3fJCq3PYO

果敢１３が４００Ｍで買えるとは思えんが…

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:16:49 ID:8pc23Otw0

狂戦士の一撃
Blow of Crazy Warrior
大剣
耐久力 : 35
力 : +21
攻撃速度 : 遅い
物理攻撃力 : +567
魔法攻撃力 : +424
キャスト速度 -2%
HPが 40% 以下になれば攻撃力 5%増加
HPが 15% 以下になれば攻撃力 10% 増加

コレ見てドラゴセット、血十字Ｍ考えた人何人かいるだろ。
俺もその一人だがな！

テラ剣たしかにかっこいいし欲しいけど、マゾい。ひたすらにマゾい。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:18:53 ID:8pc23Otw0

果敢+12で400Ｍ〜600Ｍってとこじゃね。
+13とか見たことねぇよ。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:20:26 ID:yXsb1tD60

>>898
リアル時間半端ないぞ
それこそテラ大剣以上の武器ないとニートでもなけりゃ時間かかりまくる


>>900
それ見たけど普通に刀のほうが優秀だし楽しそうだなって思った

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:21:38 ID:7j1UMlV60

もっと潰しの利く性能ならなあ

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:22:43 ID:2D4qpB3o0

>>898
リアル時間とか疲労考えなきゃそりゃそうだろ
マゾくなけりゃみんながみんなやってる

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:22:46 ID:3fJCq3PYO

今の相場で考えると果敢を５０Ｍと見て+１０が６０Ｍか
+１１で単純に二倍の１２０Ｍ
成功率から考えると+１１を３本用意して+１２が１本だから３６０Ｍ
+１２〜+１３の成功率は２〜３割位だっけ？
４００Ｍじゃ無理じゃね？すぐ手放したい人なら可能かもだが、俺なら絶対４００じゃ売らない

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:28:01 ID:8pc23Otw0

炎華の殺戮刀
Red Murder Blade of Frame Flower
刀
耐久力 : 35
力 : +13
知能 : +11
攻撃速度 : 早い
物理攻撃力 : +446
魔法攻撃力 : +487
キャスト速度 +4%
物理クリティカルヒット +2%
的中率 -1%
攻撃時2%の確率で敵を火傷状態にして
火傷状態の敵を攻撃時10%の追加ダメージ
↑たしかにソソる性能

切断の光竜剣
Crazy Dragon Sowrd of Cutting
小剣
耐久力 : 35
知能 : +24
攻撃速度 : 普通
物理攻撃力 : +441
魔法攻撃力 : +539
キャスト速度 +2%
魔法クリティカルヒット +2%
攻撃時2%の確率で敵を出血状態にして知能、キャスト速度が増加
↑bskには無用なようだ。

戦慄の粉砕機
Pulverizer of Shudder
鈍器
力 : +24
攻撃速度 : 遅い
物理攻撃力 : +518
魔法攻撃力 : +450
的中率 +1%
攻撃時1%の確率で5秒間敵を気絶状態にする (Lv50より高い対象にはかかる確率と効果が減少して Lv50より低い対象には増加)
ジャンプ攻撃時敵に10%追加ダメージ
↑鈍器ポンマス以外誰が使いこなすんだよコレ

寂光の千撃剣
Heaven Slash Sword of Red Light
光剣
耐久力 : 35
力 : +25
攻撃速度 : 非常に早い
物理攻撃力 : +427
魔法攻撃力 : +475
的中率 -1%
攻撃時2%の確率で敵を感電状態にして物理クリティカル確率増加
↑優遇されすぎだと思います。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:36:03 ID:amZ55lLU0

＋１１の相場もよくわからなかったから単純計算できなかったが・・・
４００Ｍじゃ無理そうだね・・・少なくても８００〜１０００Ｍくらいになりそう・・・
そう思ったら、紫１４とか１５のほうが安くて強い気もしてくるね・・・
なかなか難しい･･･最終武器はいつになるやら・・・

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:36:28 ID:yXsb1tD60

>↑優遇されすぎだと思います。

近接攻撃してるのに遠距離アーマー発動させることになるんだぜこれ
だからダウンしなくてもいい敵をダウンさせるようにしちゃったりする
メカタウとかメカタウとかメカタウとかね

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:39:30 ID:Mqb/JKYw0

話ぶった切って申し訳ないが、次スレのテンプレの変更点を、ちと考えてみた。
色々な意見を取りいれたつもり。クソ長いが良かったら目を通してくれないだろうか

※ アッパースラッシュ　(※狩りでは△〜○　武器や相手、さらにはLvによって変化。Ｃも同様。決闘では◎)

Lv40 「ベノムスレイヤー」 - 攻撃時3%の確率で相手を毒にする。狂乱+1付き。無属性なので狩場を選ばない。

防具] 番外編　セット効果はwiki参照。

Lv30-35 「ドラゴニックスキンセット」 - フレンジが安定していない頃は使いやすい。最終装備にする場合スキル振りは慎重に。重甲。

Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 真価を発揮するのはフレンジ安定以降。ただし軽甲。

サクリファイス◎から○に変更。細雪の価格記述を削除。


アパスラは人によって意見が異なるので、こんな感じにしてみました。
悪魔やドラゴは、ちと特殊なので番外として載せてみてはどうだろうか？
ちなみに悪魔の説明文は、俺が実際使ってみた感想です。
勿論そう感じなかった方も居ると思うので、他の意見があればどんどん変更して下さい
サクリについては、◎に変更する際に反対意見が多く見受けられたため。
細雪の価格はあまり意味がないと思った。すぐ変わるしね。

長々と書きましたが以上です。あー腰いてぇ。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:42:51 ID:8pc23Otw0

これは過剰装備を持てない、作れない物の僻みに聞こえるかもしれないけど
強化値は+10あたりで満足しておかないと新しい武器が実装されたときの
楽しみが無くなっちまうんだよね。

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:53:16 ID:3fJCq3PYO

刀大剣の攻撃力うｐってのは当然物理攻撃力うｐだよね？
力依存スキルは火力うｐしないよな
今気になって検証してきた
自分大剣bskで血十字Ｍなんだけど普段の力が５１８で残忍+１０の物理攻撃力が２１６８
残りＨＰ１０�l時の力が７５０で物理攻撃力が２７７７
クロニクル大剣+１０だと２７７７の１割うｐで約３０００か
この状態で暴走Ｍ+１で力１０５５の物理３５７５だった｡これに１０�lうｐか
ドラゴだと素の力下がるけどどうなんだろ

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 02:21:31 ID:WCiKLqlM0

ふむ
検証乙です
血十字5の俺はクロニクルいらないかな・・・塔で15パーキープなんてできないし

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 02:41:16 ID:oVw6wqoA0

塔といえばACT5テストでやった時、メカでダメージ受けまくって鬼門だったな

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 02:49:56 ID:7EnCkwoI0

そんな動画あったら見てみたねｗ

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 05:49:29 ID:EJb3O8x60

>>909
> (※狩りでは△〜○　武器や相手、さらにはLvによって変化。Ｃも同様。決闘では◎)
そんなん、たいがいのスキルにあてはまると思う
現状のがシンプルでいいんじゃねーの
あくまで参考程度だし

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 07:13:29 ID:BrpeL8Ec0

バーサーカーのスキル振りは
１）装備品も合わせてHP15%以下に本当に鬼になる
２）フリンジを用いた常時ブンブン丸
の二通りに分けられるという認識でおｋ？
復帰組なので新スキルであるフリンジを味わってみたいという意味もあって現在2番の方向で考えているんだけど、
スキル構成についてアドバイスを頂きたい。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJCBQS!Y5Xliilllll1lllilllIiiDilIilll1l!IilliiiiIIi11Qi1iFlllil
狩り6：決闘4くらいを考えています。武器は今のところ大剣寄りです。
断空斬＝旧三段斬、で良いのでしょうか？
懸念としては崩山撃の使い勝手がわからない事（説明等を見るとM欲しいところなのですが）
動画で見ると狩りにおけるブラッディレイブはかなりの良スキルに見えるのですが１どめより頑張ってMにすべきなのかどうか
掴みにくいとはいえ一応掴みスキルの狂乱と、隙があって浮かした時くらいにしか当てられない血柱、どちらを優先させるべきか
アッシュフォークを入れるべきかどうか
緊急回避スキルとしてバクステの他に断空斬（旧三段斬であると想定）を入れていますが実用性的にどうなのか

血柱に関しては隙が大きいと書いていますが、改変前と後とで若干性能が変わっているらしいような事も聞いたので、
今はどうなっているのかわかりませんが・・・宜しくお願いします。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 07:33:04 ID:Jpdsbu1.0

>>916
断空＝旧三段で合ってるよ
ブラッディレイブは過剰大剣持ちならMでも良いと思うけど使う場所が結構限定されるから1が多いと思う
血柱は凄い使い勝手良くなった。キャンセルでも使えるし威力も糞高い
M振り推奨スキルだよ。狂乱は改変前と比べ力うｐとその継続時間伸びた
ただSPの都合上5ｃが多いと思う
決闘やるならｃ断空あると良いかなー
崩山は5ｃで良いと思う。アウトレイジの前提で5要るわけだし。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 08:49:27 ID:F8Eyb55IO

まだフリンジとか言ってるバカがいんのか・・・

919 名前：916：2008/07/20(日) 09:09:50 ID:vBFI6GWMO

>917
どうもです。
頑張って記憶を手繰り寄せていたら決闘で回避に奇襲に追撃にと三段はいろいろ使えて便利だったのを思い出しました。
それと同時にアッシュフォークの微妙さも・・・
スキル構成もですがよく考えたら引退時に知り合いに財産あげていたことの方が問題かorz
当分はノーペインノーゲインで頑張るかぁ

>918
すまん、フレンジか。
最近までTOEやってたからかなぁ

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 09:18:12 ID:Nh.N8LTs0

お前のプチ情報なんて知りたくもないんだけど

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 09:37:38 ID:oc7VadCs0

ゴアと崩山、両方Ｍの方っていますかね？
本当はゴアのみＭで、崩山は5にしようと思ってたのに
間違えて両方とも振り続けてしまいました。。orz

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 09:52:04 ID:nCgut42oO

改変前のアッシュは普通に良スキルだったろう

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 10:37:44 ID:.BOtjIXk0

今のアッシュは衝撃波で真上にあがるから使いやすい。

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 10:38:46 ID:ugRBb./kO

無限暴走型にしたら狩りが早くなった

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 11:44:36 ID:7j1UMlV60

>>921
どっちも普通に良性能だぜ
Lv19でとめたけど、血気崩山の浮かせや牽制性能は50超えても素晴らしいものがあるし、火力の伸びもいい
ゴアは言わずもがな。
SPが許すなら両方Mでも全然問題ない

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 11:50:09 ID:7j1UMlV60

>>916
なんだったら一通りスキルの使い勝手見に行く？
46でよければ作りかけがいるけど、全然使ってないから疲労度もあまってるし
カインだけどな

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 13:04:48 ID:vzK8arc.0

ゴアって足止めてる時間が長いから墓みたいに遠距離がやたら多いDは使いにくいと
思ってる
だから、ぶっちゃけオレは崩山Mをオススメするかな？
まぁ、オレはどっちもMなんだけども

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 13:19:27 ID:yXsb1tD60

>>927
でも後半になるとそういう面倒な遠距離攻撃減ってくるんだぜ？
ゴアMのほうが役に立つ

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 13:28:09 ID:7j1UMlV60

どっちも共通してるのはキャンセルできるってだけで中身は全然違う性能なんだから、
競っても仕方ないだろ･･･

俺も使用頻度そのものはゴア＞崩山だけど、MP余裕あるならがしがし崩山振っていったほうが早い
いちいちダッシュして敵の攻撃を警戒しながら手を振らなくていいから、断空と使い分ければ
ほとんど常に誰かしら殴っていられるし、暴走に悪魔効果出たらあばれっぷりがまさにbskって感じでいい

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 13:39:00 ID:q5iAdp160

もう何十回目だよその話題・・
どっちも優秀なスキルだから好みと自分スタイルで振れば
どっちに振ってもはずれはないって結論だったろう。
いいかげん飽きたぜ

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 14:22:23 ID:wmXxoLOg0

バカだから仕方ない気がする

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 14:37:45 ID:nCgut42oO

とりあえず5Cとって使い勝手を体験してそれから上げていっても遅くはない

933 名前：921：2008/07/20(日) 15:41:16 ID:oc7VadCs0

>>925　>>927 >>929
そうなんですか！よかったーありがとうございます。
ゴアと崩山、良く使ってるのですが
皆さんのスキル見る限り、両方上げてるって方が殆どいなく
ゴアM、崩山5Cの方が多かったので、失敗したかなって思ってました。
個人的にはゴアはＭにしたいのですが、このままだと確かにSP足りるかが問題なので
崩山はとりあえず止めといて、余ったら振ろうと思います。
ありがとでした！
余って振る物がなかったら

934 名前：933：2008/07/20(日) 15:43:35 ID:oc7VadCs0

あああ、なんか途中に打つ筈の文章を
間違えて最後につけちゃいましたorz すみません＞＜

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 18:40:53 ID:Jpdsbu1.0

>>919
今はクエで結構良装備もらえるからそれでも良いんじゃなかろうか
光の大剣だったか30位の装備で光属性だからノーペインよりは使いやすそう

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:20:11 ID:FfdioUOo0

メカタウのハイパーアーマー化の条件ってなんだろう？
なかなかアーマ化してくれないとき、困ってしまいます

あとAct6でsp本クエ190入るらしいね
今から楽しみだわ

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:23:44 ID:3fJCq3PYO

ＳＰ190!？

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:29:15 ID:Jpdsbu1.0

それだけあれば空中連続斬り取れるなー
むぅ取るかどうか悩む…塔とかで使うなら取りたいなー

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:34:34 ID:NkvJx8U20

僕は、ダイハードちゃん

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:48:06 ID:nCgut42oO

男は黙ってダイハM

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 21:44:44 ID:22AGaOwM0

きっとオーバーキルMにするんだ俺・・・

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 22:44:53 ID:Hz9agCHw0

今さっき間違えてウェーブ取ったぜﾌﾞﾙｽｺﾌｧｰ！
SPｶﾂｶﾂで崩山を19止めにしょうとした俺に>>936が救いの手を

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 22:53:36 ID:yXsb1tD60

地裂1くらいなら邪魔どころか役に立つんじゃないか？
相手即ダウン技である程度の範囲あるし

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:14:49 ID:TiJctykw0

レベルあがって新クエでSPが増えたら欲しいスキルの一つなのよね、ウェーブ

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:18:10 ID:nCgut42oO

ｸﾞﾗﾎﾞ!ｸﾞﾗﾎﾞ!

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:21:53 ID:f2Zs48r6O

地裂→掃除機とか繋ぎやすそう

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:23:22 ID:NkvJx8U20

崩山からじゃﾀﾞﾒ？

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:25:17 ID:pbBhCk6.0

地裂は敵の遠距離アーマー誘発しないのかな？

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:38:41 ID:yXsb1tD60

そこは使いどころ考えるべき

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 23:44:39 ID:f2Zs48r6O

地裂ｂｓｋじゃ取ってないからあれだけど
阿修羅と同じ仕様ならハーフアーマー、例えば狂った泥棒さんとか は普通にこかせる

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 04:01:31 ID:l85psAxc0

カンストしたのでスキル晒し。
バックステップ　　　　　　　　　　　【 Ｍ】　　キャンセルバックステップ 　　 　 【 Ｍ】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　古代の記憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルアイテム投擲　　　 　 【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　クイックスタンディング 　　　　　　【 Ｍ】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　物理バックアタック 　　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　魔法バックアタック 　　　　　　 　 【 　】

波動剣地裂 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　 　 【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　　　　【 １】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【 　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　 　 【 ３】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【 Ｍ】
アッシュフォーク　　　　　　　　 　 【 　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【 　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 １】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　 　 【 　】
ゴアクロス 　　　　　　　　　　　 　 【 Ｍ】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 ５】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　 　 【 １】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　虚ろな目のブレーメン 　　　　　　【 　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　 　 【 　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 Ｍ】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【 Ｍ】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　 　 【 Ｍ】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 １】　　血気旺盛　　　　　　　　　 　 　 　 【 Ｍ】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 ５】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【 Ｍ】
狂乱の宴　　　　　　　　　 　 　 　 【 ５】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　 　 【 Ｍ】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 Ｍ】　　サクリファイス.　　　　　　　　　 　 【 Ｍ】
レイジングフューリー.　　 　 　 　 【 Ｍ】　　キャンセルレイジングフューリー 【 　】
ブラッディレイブ.　　　　　 　 　 　 【 Ｍ】　　アウトレイジブレイク 　　　　　　　【 Ｍ】

鮮血の追憶 　　　　　　　　　　 　 【 ５】　　エクストリームオーバーキル. 　　【 １】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　背面攻撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

至って普通な狩専なスキル振りの例としてカキコ
このスキル振りでビルＫソロも可能ですし、不満は０
装備はかなりいいものがそろってますので、腕以上にそっちのが大きい気がしますがｗ

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 04:23:51 ID:NkvJx8U20

フツーですね
次いってみよう

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 05:51:18 ID:WCiKLqlM0

バックステップ　　　　　　　　　　　【 M 】　　キャンセルバックステップ 　　 　 【 M 】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　古代の記憶 　　　　　　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　キャンセルアイテム投擲　　　 　 【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　クイックスタンディング 　　　　　　【 M　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　物理バックアタック 　　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【 　】　　魔法バックアタック 　　　　　　 　 【 　】

波動剣地裂 　　　　　　　　　　 　 【 　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　 　 【 　】
アッパースラッシュ 　　　　　　　　【 9　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【 M　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　 　 【 3　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【 M　】
アッシュフォーク　　　　　　　　 　 【 1　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【 M　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【 1　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　 　 【 　】
ゴアクロス 　　　　　　　　　　　 　 【 M　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 5　】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　 　 【 1　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　虚ろな目のブレーメン 　　　　　　【 　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　 　 【 　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 M　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　 　 【 　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【 M　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　 　 【 M　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 1　】　　血気旺盛　　　　　　　　　 　 　 　 【 M　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 M　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【 M　】
狂乱の宴　　　　　　　　　 　 　 　 【 5　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　 　 【 M　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 M　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　 　 【 M　】
レイジングフューリー.　　 　 　 　 【 M　】　　キャンセルレイジングフューリー 【 M　】
ブラッディレイブ.　　　　　 　 　 　 【 1　】　　アウトレイジブレイク 　　　　　　　【 M　】

鮮血の追憶 　　　　　　　　　　 　 【 1　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【 1　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【 　】　　背面攻撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

自分もカンストスキル晒し　余りＳＰ46
まったくこれで狩で問題なく改変後ほぼタイマンで尊にもなれた
ＳＰ190も増えるみたいなので、ガードアパスラＭは確定。残りを断空ｃ取るか
鮮血Ｍ取るかかなり迷う。どっちかでも余るので裂波1でも取りたい。「テラクエＰＴで役に立つため」

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 12:25:39 ID:wmXxoLOg0

>>951
Cレイジング取ってないのはミスだよな？

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 15:32:01 ID:bjryvH2c0

その言い方はねぇんじゃね？まぁホントにミスで入れてないのかもしれないけど。
現状のｂｓｋでなくてもいいって感じたらSP50も払ってとらないかもでしょ？

実際ホウザン→血暴走でなんとでもなるんだから。ビルＫだって安定って書いてる
じゃないか。取らなきゃおかしいみたいな発言はまた荒れるからよそうよ

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 15:39:58 ID:nCgut42oO

フレンジとか罠臭いから俺は前提止めだけどな＾ｗ＾

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 17:06:36 ID:f2Zs48r6O

>>951だがc血柱はとってはいないですね
むしろ必要性を感じさせる立ち回りはしてないんでね
大剣故、あまり敵陣に入りすぎるとヒットストップのせいで無駄な被ダメをもらったりする
だから、基本は剣の先だけで戦う形かな
血柱使うのは崩山してからくらい

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 17:10:09 ID:3fJCq3PYO

>>957
たしかにキャンセル取ってるけどあまり使わないなぁ
決闘でならかなり使うけど

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 19:17:30 ID:wmXxoLOg0

>>955
すまん、ほどテンプレのスキル振りだったから書き忘れか?と思って書いたんだ

大剣で切り込み隊長みたいに使ってるからCレイジング無いのは個人的にはつらいぜ…

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 19:26:11 ID:Jpdsbu1.0

ｃ血柱ｃ断空ｃｱﾊﾟｽﾗｃｶﾞｰﾄﾞｃﾊﾞｸｽﾃｃｺﾞｱｃ崩山……全部とってらぁー

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 19:38:37 ID:n4NA/8UE0

突撃して鼠に食われまくる俺のバカにはc血柱必須だわ
あと重かったりとかダウン無しだったりするボス相手に撃つときも使える

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:11:33 ID:VXKUsHrk0

>>960
一番重要なｃ投擲はどうした？

フレンジで振り回しながら至近距離にまでいって、すぐさま血柱
このパターンが一番使うかな
まぁ崩山から血柱だけで使うのならいらないのかも
でも基本は習得推奨スキルじゃね？

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:19:15 ID:TiJctykw0

降りてきたところにC投擲ですね！
なわけあるかいな

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:24:47 ID:vrgVQwr.0

>>960
俺も全部とってる。
C崩山以外は使用頻度高いな。つか、狩専ならC崩山いらなかったかもｗ

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:50:00 ID:ZDMEbZ0s0

C崩山はハメで殴りながらカウント避けるのに使ってる。
てかそれ以外キャンセルで使ってないな。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:54:30 ID:Hz9agCHw0

敵を浮かすのにＣ崩山多様するぞ

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:58:34 ID:6d5Ym0Q.0

C崩山はナイアドとか精霊でかなり役にたった。
使い道としてはＣ断空に近い感覚。
両方あるとかなり便利。狩決闘ともに。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 21:14:02 ID:EJb3O8x60

それぞれに利点があるんだから
自分が使いたいのをあげればよしって結論でたでしょ
スキル談義を禁止にするつもりはないけどさｗ

ボス衝撃波のためにガードとるか悩み中
どうせならCまでほしいが、うーむ
いちいちすっ飛ばされるとストレスたまるのよねえ

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 21:33:55 ID:yXsb1tD60

精霊相手だとノックバックしすぎるから崩山は便利だな

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 21:39:01 ID:nCgut42oO

>>968
アパスラか崩山で代用できる

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 22:28:23 ID:huQUb/CA0

>>936
ボス部屋入ってすぐ崩山してないかな？
衝撃波だけあたるとアーマー化してもKBするようになったと思うよ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 23:01:42 ID:x04ighVo0

細雪てレシピでいくらくらい？（D鯖）

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 23:02:41 ID:BLXO8Odk0

次スレ

バーサーカー・ヘルベンタースレ Part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1216648825/

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 01:00:15 ID:0UyuyGXA0

>>973お疲れ様です。
さて、新クエストでsp190追加か・・・
これはサクリファイスを取るしかない

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 02:58:25 ID:2D4qpB3o0

SP190か・・・現時点で結構余裕あるし・・・
物理クリもいいが、ガード、アパスラM、狂乱、と選択肢は色々あるが
ガード取るとなると、狂乱をコマンド・・・はちょっときついなあ
SCがががが

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 06:07:14 ID:8q5Wgtzo0

投擲でふと思ったけど、阿修羅と組んで 掃除機→炸裂→ディスクってやったらおいしんじゃね？

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 09:37:41 ID:WCiKLqlM0

975
アウトレイジ掃除機くらいコマンドで出せ

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 09:39:11 ID:BLXO8Odk0

掃除機炸裂の時点で生き残ってるヤツが居たら正直火力不足じゃね

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 13:53:14 ID:7j1UMlV60

掃除機二重ディスクは同居人とやったことがある
アホみたいな火力が出るけど、浮いてる奴を吸い込んだり、
前後の判定が微妙にぶれていたりで安定しないとこも結構ある

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 13:54:52 ID:wzHJ/M3o0

C崩山は大剣なら必須なほど多用するスキルだと思う。
浮かしているとヒットストップが無いみたいでザクザク切れる
浮かせないとヒットストップで攻撃速度がどうも遅い。

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 14:04:56 ID:7j1UMlV60

掃除機二重ディスクは同居人とやったことがある
アホみたいな火力が出るけど、浮いてる奴を吸い込んだり、
前後の判定が微妙にぶれていたりで安定しないとこも結構ある

コンビ組んで一番うまいのはやっぱりバトメ

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 15:01:48 ID:MzzASDIQ0

35なってフレンジ覚えたけどなんかもうバカすごいのな
もう大好きなっちゃって二代目刀バカ作ってるぜ

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 15:27:50 ID:FsSVwvVw0

>>981
ジェネ様とやるとなんかもうすごい。個人的にはサクリブラスターが好き。
俺がＢＭに対する知識がないのが原因なんだろうけど、ＢＭはすぐに敵を転ばせちゃってやりにくいイメージが。
ギルメンにＢＭがいるんで今後の為にも具体的にどんな感じでうまいのか教えてもらえないだろうか。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 16:05:27 ID:BakNB4kg0

個人的には阿修羅を押したい
不動は下でX連打or連射で技がボコボコ当たるし
レイブ→炸裂はもう脳汁が出まくるぜ

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 16:58:44 ID:yXsb1tD60

阿修羅はどの職とでも相性いいからね

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 17:04:25 ID:.VePrgeU0

>>985ランチャーと阿修羅の相性のいいところを教えてくれないか？

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 17:16:43 ID:EJb3O8x60

いるよなこういうやつ

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 17:39:59 ID:uuHWVVXQ0

いるな、どこにでも

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 17:44:46 ID:3fJCq3PYO

改変後のレンはボス戦や要所要所のミドルネームで今より大幅に弱いって事だよな

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 18:45:05 ID:cwuIUHPk0

ミドルネーム？

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 18:53:28 ID:BLXO8Odk0

ノ・ヨール・カマーイ　ヨールの部分

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 19:11:40 ID:3fJCq3PYO

>>989誤爆です ごめんなさい

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 19:38:13 ID:4.jqvUxM0

阿修羅は人に合わせられる人ならいいけど、
そういうことできない人は、垂れ流しサモ並にきつい。

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 20:03:51 ID:dBkERX9A0

十文字ってボスにも効くようになったのか
影ボスだけなのか

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 21:28:09 ID:WtB27kAk0

招待状落とすのが石だから石がボスだったりしてね

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:06:29 ID:BakNB4kg0

その発想はなかったわ

もう995だし、埋　め　な　い　か

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:10:49 ID:WtB27kAk0

うめ

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:15:06 ID:3fJCq3PYO

梅とら兄弟

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:15:38 ID:3fJCq3PYO

すぱっちゅ

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:21:53 ID:yXsb1tD60

5

---

戻る アラド戦記したらばに戻る 全部 最新50

DAT2HTML 0.35f FIX Converted.