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限定PT賛否両論スレpart18

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:51:58 ID:qHeE3fOM0

part1　【僕】限定ＰＴ賛否両論ｽﾚ【ランチャー＼(^o^)／ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2　【職差別】限定ＰＴ賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3　【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4　【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/
part5【足を】限定PT賛否両論スレpart5【引っ張るな】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181620133/l50
part6【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart6【メンバーkick】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184107056/
part7【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart7【メンバーkick】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187083838/
part8【ビル無料】限定PT賛否両論スレpart8【地雷多発】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189148092/
part9 【野良PT】限定PT賛否両論スレpart9【スリル満点】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190307663/l50
【白字は全て】限定PT賛否両論スレpart10【俺のモノ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192089500/l50
【地雷の定義は】限定PT賛否両論スレpart11【無限大】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195544979/l50
【今日はどの職】限定PT賛否両論スレpart12【的になる】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197350664/l50
【支援スキルは】限定PT賛否両論スレpart13【全振りで】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198592057/l50
【その時】限定PT賛否両論スレpart14【スキルは変わった】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200590746/l50
限定PT賛否両論スレpart15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1203461788/l50
【鬼さんこちら】限定PT賛否両論スレpart16【強職の方へ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207510835/
限定PT賛否両論スレpart17
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209639074/l50
※このスレの話は、話半分に聞きましょう
※文は、客観的に。

次スレは>>950が立てる事。立てられない場合は>>970

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:03:13 ID:COrirJI60

これからもサモナー様ランチャー様の加入申請は



　　　　　　　　　　お断りします
お断りします　ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　 （ ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ )　お断りします
　　　　 　　／　　 ／　　　／　　 　＼
　　　　((⊂ 　((⊂ 　） ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　 　　　　（＿⌒（＿⌒（＿⌒ヽ
　　　　 　　　　ヽ　ﾍ　ﾄ　ﾍ　ﾄ　ﾍ　}
　　　　ε≡三 ﾉノ ｀Jﾉノ ｀Jﾉノ ｀J

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:03:21 ID:wIs8oL2M0

〜前スレの流れ〜

ランチャーは…　ランチャーは 本当はまじめに闘おうとしているのかもしれない…
それも……　シャローのモーガン相手ならいい…
しかし！　こいつらに対しては完全に ういてしまっている
遠吠えする負け犬のように悲しいほど こっけいに見えるッ！

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:12:32 ID:oNaXfhBg0

>>2
それは言いすぎだろ？
召喚しなければサモも邪魔にならない。
BBQを使かわず、後ろからガトとレーザーを打っていれば邪魔にならない。
強化火炎も良いけど、解凍は自粛しる。

そう考えると
サモに召喚するな！はありえないけど
ランチャーにBBQ使うな！はさほど難しい注文ではないはず。（PTなら特に）

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:58:36 ID:mh42ZGoA0

>>4
>>2は沸いてくる方なのでスルーがいいかと。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:58:21 ID:xIc58xPw0

お断りします！は、いまやもうお約束だからな。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:58:46 ID:JHUSUEGM0

たまにはレンジャーのことも思い出してやって下さい・・・

聖キュベ+ワイパン１３までがんばって揃えたが７割方申請蹴られるんだよなぁ
メインがスピで申請蹴りってのに無縁だったから少なからずショック

だが非デスバイ時のレンの空気さといったらもう
♯がぶ飲みでも本当に空気
他職で１３持ってればもっと違うんだろうなーと思う
非デスバイ時は割り切ってジャック、マッハ等で完全アシストにまわったほうがいいのかな・・

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 06:10:31 ID:ct01LHrY0

>>7
完全アシストってかレンってソロもＰＴも動きそんなに変わらなくない？？
通常・ジャック・マッハでまとめてＨＳぶち込むって感じでしょ。
ＰＴ入りにくいのと、デスバイ無いときに泣けるのは同意。
せめてリボの貫通率がもっと高ければねぇ・・・。

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:24:48 ID:MAlu7Nec0

>>7
武器の強化具合だろ。HSとか使っても他の職に負けるようななら、HSやジャックでまとめるようにしてくれると助かるな。
高ｌｖRSとか決闘用BBQで自己満コンボするような奴じゃなければ、青字+7とかでも気にしないなぁ。

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 08:00:45 ID:G8UE/jcI0

>>7
＋７のレンジャーはお断りします、弱すぎるから。
頑張った装備ならむしろ歓迎、俺もデスペ持ちだが
デスペやポンに絶大な火力は無いがその柔軟性はＰＴに一人はいると物凄く助かる
デスペの偏見を是非変えていって欲しい

前スレ>>992
まさにその考えは正しいと思う。
今更ＢＢＱの否定って事は（使ってはいけないとかちょっと待て）
他職がいる事を考えて無い、連携なんて考えてもいない奴が言うんだろうな
ブラや銃がいるならむしろ緑ネームにＢＢＱ、パニを期待する
銃がいる時点でそれを念頭に置かないなんて・・

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 09:34:22 ID:QPXwuez60

ブラのBBQは110歩譲ってまだわかるけど他の銃職でBBQうったら即地雷
状況とかうんぬん差し引いて　野良PTでうっていい場面がまず無い

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 09:39:02 ID:M1/WaknQ0

入り口6部屋目の手前にいるボロゾンビにはBBQして欲しいbyエレマス
あやつ地味に邪魔なんだよな

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:12:46 ID:XtEIUCp60

BBQ→BBQのステキなコンボをしてくれるブラブラザーズと出会ったよ。
もちろん１回目のBBQの後を狙ってた俺の幻影はスカったさ。
BBQ→BBQのコンボを予測できなかった俺のＰスキルに乾杯；-；

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:30:44 ID:COrirJI60

墓ｋ死放置×PTマッチにコイン0疲労度1のランチャー様が申請してきました。






　 　ﾊ,,ﾊ　　 　　ﾊ,,ﾊ
　（　 ﾟωﾟ）　　（ﾟωﾟ 　）　
　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J


　 　ﾊ,,ﾊ　　 　　ﾊ,,ﾊ
　 （ ﾟωﾟ ）　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします
　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:43:58 ID:y7WyEjxEO

>>13
分かる分かるで。
身内のグラとたまにペアかトリプルすると
幻影→スパイアで相手いなーい
居合い→スパイアで相手いなーい
俺もPスキルが足りんぜよ…。お互い出し惜しみしない結果やと思っている。
まぁクリアできて楽しければそれでいい。効率求めサクサクだけじゃモチベなんて維持できない。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:19:48 ID:/bAsaWr60

>>15
スキルがスカると楽しくないだろ？
効率を求める＝連携が合うって事だし、ここはこういう動きだろJK
ってのが効率を求めてサクサクで楽しくってわけ。

ブラのBBQは
�@サテを撃つため
�Aハクド
�B後衛で重火器撃っていたらMobが近寄ってきたから対処
この使用だったら何一つ文句は無い。

上手い銃職はオナニーコンボに走らず
仲間も攻撃があたるようにパニや膝蹴りで対処している人が目立つ

ハメでBBQを使うデスペは必ず下手糞という俺ソースがあるくらいだ。
特に緑ネの乱射への入りで分かる。
それまでの動きからBBQは使わないと確信してこっちも動けてやりやすい。

>>15
上手いグラは緑やボスでなはく、近くの雑魚を捕まえてスパイアの衝撃派でダメージを与えているね

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:08:54 ID:vqjAX5og0

>>16
通常であれば数回PTで連すれば互いに行動が把握できるわけだから、
最初の内スカッたなどは止む得ない。
1回目から求めるなら　身内PTに限定するべき。



ブラが死亡放置多いとかよく書いてあるが、ブラが死亡するという事は、
執拗にBBQにこだわり、被弾している地雷プレーヤなのだろう。
BBQは被弾しやすいスキルだし。
ブラで先に死ぬ事自体　地雷率100％だ。
コイン無し＝放置＝死亡回数多い＝地雷が成立してしまうわな。
通常後方援護ならブラは最後に死ぬものだからな。

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:32:09 ID:G8UE/jcI0

ｺｲﾝ０死放置×に云々→ランチャーじゃなくてもお断りだろ
後方支援で死ぬランチャー→他職にも色々な地雷がいますよね
ＢＢＱでＱ技スカった＾＾；；→２回目以降はうまくあわせられる様にな

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:59:31 ID:rixu/vKM0

つまりあれか。
向こうに非があるかもしれないが、それで批判してる奴にも実際PS的な問題があるかもと。

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:00:52 ID:COrirJI60

ほんと墓ｋPTマッチで自分はレベル39なのに
42以上募集って書いてたランチャーには笑わせてもらったよ

>>18
Q技のダメージが上回ると思うから基本ランチャー側が合わせてあげるべきだと思うよ
ただランチャがアホなやつだったらそいつに合わせてあげないとどっちも辛いだけ
ただ経験的に後者のが時間かかってるし、気配りもしんどいのでその状態でPTを長いこと続けられない。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:03:26 ID:oFn4sEEc0

ハンフリーにすっごい弱い不動やるの勘弁してほしいな
攻撃なかなか届かないから見てるだけなのにゲージの減り方がしょぼいのは・・

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:16:23 ID:UbIOk7NE0

BBQはランチャー単体のスキルとしてはトップクラスだし
ソロやってるならBBQ使うのが一番ダメージ与えられる場面でも
PTの場合はBBQ使うと他の3人が攻撃届かなくなるってこと考えると
一部の特殊な敵を除いてはPTで集中攻撃してる場面でBBQ使うのは得策ではない

その辺考えずに意味無くBBQばかり使うランチャーが多いから叩かれてるんだろ
BBQだけで他の3人の火力以上のダメージ出せるなら他の3人が譲るべきだが
大抵の場合BBQだけで他の3人の火力を越えられないだろうからランチャーの方が譲るべき

その辺全く理解せずに「何で俺にBBQ使わせないんだよ」と騒ぐ奴が地雷

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:41:37 ID:/bAsaWr60

22が言いたい事を全て行ってくれたのでBBQ議論にはもう参加しないZE!

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 15:55:32 ID:vqjAX5og0

>>18
コイン無しはお断りなのは確定だが
特にランチャーみたいに死ににくいはずのキャラでコインが無いと言うことは
さらに、状況が悪い。

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:06:08 ID:gvmE7FZQO

昨日ランチャー×パーティー多かったよ！とくにベビとアルフライラで見かけた

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:16:30 ID:XxFiUDYYO

>>25
そういうのに限って厨リーダーだから困る

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:38:27 ID:gvmE7FZQO

だねぇ。このスレの影響なのかな？

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:43:02 ID:xIc58xPw0

一年半以上前に立てられた初代スレが【僕】限定ＰＴ賛否両論ｽﾚ【ランチャー＼(^o^)／ 】
そして今でもランチャーの話題
このスレの７割くらいはランチャーで成り立ってるなｗ

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:53:41 ID:G8UE/jcI0

地雷の話をするならおｋだがな（どの職にだって地雷はいる）
ランチャーにこういう地雷がいてさ〜→ﾗﾝﾁｬｰお断り、ﾗﾝﾁｬｰ下手糞ばかり
この流れになるのは意味が分からんｗ
確かに自分自身ﾗﾝﾁｬｰ持ちでソロなんか重火器振り回してるだけだが
ＰＳが全く上がらないとかそんな事は無いと思うぞ？

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:26:49 ID:xblFRYOE0

ランチャーってＰＴだととっても頼もしく思える自分はこのスレの中では異端？
主に前衛職ばっかだから後から結構な火力で援護してくれるorやっかいな敵はＢＢＱでクール稼いでくれる等等

まぁあえて言うなら武器耐久が減りにくくほっといてもお金貯まる職なんでＰＴでの白字ダッシュは
ポンやストがＰＴメンバーにいる時は「そっちにまわしてあげなよ^^;」と思うくらいかな、、、

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:01:50 ID:.9mhBd0U0

そりゃまぁこのスレの言うことをまともに受けてるやつなんて厨ぐらいだろうから、厨リーダーが多いのは当たり前

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:04:07 ID:z2CQ7tmk0

>>12
BBQで隔離するより、吹き飛ばしスキルでホロウアクティに放り込んで欲しいとは思わないのか？

>>15
身内なら話し合おうぜ…

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:20:52 ID:HbZFvCQs0

ランチャーから見たBBQ→回避か連携の始動・時間稼ぎ、最悪攻撃力なんて無くてもいい。
他職から見たBBQ→火力高いぜﾋｬｯﾊｧ!これから俺のコンボが始まるぜ！

この差があるような気がする。相手が1体だったらおちてくるの待てばいいんじゃね？と思う俺は地雷ですね。

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:26:32 ID:WtXGzJdw0

>>31
サモかランチャーですか？ｗ

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:51:21 ID:nEl3.27g0

>>33サモランチャーの擁護に近い発言したらサモランチャー確定にされて
話し合いにもならないから無駄だろ

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:58:25 ID:UbIOk7NE0

>>33
みんながみんなそう思って行動したらどんなPTになれば考えてみたらいい
エレマスはフレームストライクで敵を画面外に打ち上げ
グラップラーはロープリングで敵をぽんぽん放り投げ
バトルメイジはチェイサーや落花掌であっちにこっちに吹き飛ばす
etcetc

他の職はPTでは他への影響を考えてそういったスキルの使用を控える人が多いが(全く居ないって訳ではないが)
ランチャーには「何で遠慮しないといけないの？」ってタイプが多い気がする

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:04:52 ID:cSGLMEMo0

支援職＋俺様職のペア以外はPTしなければ
散らかすだの何だのしょうもない話題にはならないと思うの

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:06:55 ID:32R2kW3I0

PTなら基本的に後方から重火器ぶっぱで
敵が自分の方に来てしまったらマッハやBBQなどで前方に戻すって形が
一番いいんじゃないかね

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:00:09 ID:mzcPCzKA0

このスレのおかげか、自分のサブのブラは全然入れない。
何キャラも持ってるから差がすごくわかる。

でも逆に考えると
このスレに多く沸いている自己中な考えしかできない人とか
自分で考えないですぐ影響だけされるお子様のフィルターになってる気がする。
組みづらい中で組めたPTは痛いのが少ない。

まぁ、そんなにこのスレが影響力あるとも思えないけどな。

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:26:20 ID:HbZFvCQs0

>>36
ラングラサモ大麻、散らかす＋邪魔扱いの職は一通り作ったかな。
フレームのおかげで前衛の俺は何度も助けられたし、グラはアーマー持ちでも遠くへ飛ばしてくれたし必ずしも邪魔とはいえないんじゃないかな。

あんまり言いたくないけど、特に考えずにバトメで投げまくるほうが個人的には困る。
確かにランチャーの板金率は高かったししょうがないとしてもこの流れはどうよ。

どうしても入れたくなかったらPT名に書いておけばいいと思うよ、互いに無駄が省けるし。
まぁ日本人でそれがおおっぴらにできる人はそんなに多くないと思うけど・・・

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:44:30 ID:UXB5qQAI0

限られた文字数で果たして書ききれるかどうか

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:52:04 ID:.9mhBd0U0

別にラン鮭×程度なら余裕で入るだろ
しかしまぁ順調に鬼や格闘の本性が現れ始めたのがわかる流れだな

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:00:23 ID:UXB5qQAI0

ほとんどポン以外の鬼やエレだと思うけど
格闘なんて雑魚職だし

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:28:30 ID:F7OhV3uU0

ベヒの脊椎は１００％ランチャーいらないわ
来る者拒まずの俺でも諦めてしまったさ

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:36:04 ID:226sthwY0

そうか？
今は脊髄１・野良PTでも、ガド・強化火炎を使うランチャーをみかけるぞ
少々の子タコには構わずに４人で本体フルボッコ、のゴリ押しをしたほうが
かえって安全な気がするのだが
もちろん、ガド・強化はMふりが前提な

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:58:59 ID:PvzfAXCIO

BBQはMならまだいいんだけどさ

単発200くらいのBBQしないでって感じ

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:04:41 ID:J4EQWGBw0

俺らはエスパーじゃないんだから（皆エスパーで言いたい事100%分かるならROMる）、話し合いする気なら状況を説明してほしいな。

PTのメンバー（職・人数）
敵の数・位置
味方の位置
論点となる職の位置・行動。

これ位書いてくれれば言い易いし、誤解や曲解もなくなるんだがどうだろう？

隔離スレだから半分以上聞き流しでいーよって言われたら、ごもっとも。としか答えようがないんだが。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:08:22 ID:HbZFvCQs0

>>47
このテンプレができた時点でこのスレ過疎化or全く使われないの2択。

決して悪い意味ではなく、多分そこまできっちり話し合いたい人は少ないと思う。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:15:24 ID:J4EQWGBw0

話半分ならいいんだけどねー。

何だか自論を持ってるらしく、否定派はつついたら粘着酷いのがどうかと。
相手のを話半分で見て、自分のも話半分で見られてると分かってもらいたい。

と、このスレを三スレ位前から見てる人が言ってみる。
どっちもストレス溜まらないで書きたい事書くスレなんだから、顔真っ赤なレスとか自重してほしい。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 03:05:26 ID:y3f9uGLU0

「地雷嫌い」という点では似た意見持ってるし、このスレの奴ら意外と好きなんだけどな
まあ好きなやつはいないだろうが・・・

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 05:12:25 ID:5xI7nHb.0

>>47>>49
もともとそんな建設的なスレじゃないからね。
あれですよ、マスゴミとか糞みたいな政治家と一緒。包み隠さず詳細を話したら叩けないでしょう？

大体がスルーしていいような書き込みばかりだけど、たまに参考になるような話のときもある。
そんなごく一部のレアな発言を見るために、このスレに来ています。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:57:10 ID:/bAsaWr60

>>42
サモは鬼が主役になったからだけど、銃全盛期でも見難いという事で不評だった。
しかしランチャー（ブラ）は色々とおかしい。

泥棒のハクドにBBQサテは必須と言われて、未転職のランチャーはお断り職は多かった
それがレベル46からだから余り役に立たない。その上地雷認定された開幕強化火炎やレーザーでワープさせまくり。
通常の狩りでも後方からの攻撃がメインだったのになにかとBBQを連発するブラが増えすぎ（ハメで多くみる）

昔のように後方支援に徹して、前衛から流れてきたMobの対処としてBBQを使う
固定砲台ランチャーならお断りされることは少ない。
しかしこの立ち回りも入り口では問題で臨機応変に動けないランチャーが増えたからだろうな

入り口でボロゾンビが出ると強化火炎は氷結を解凍して、それならBBQと突進すれば
みんながボコっているのを邪魔をするだけ。（ガトランチャーはガト撃っていれば済むけど）

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:00:10 ID:vqjAX5og0

ハメはねずみが寄ってくるからＢＢＱは多くなるな。
逆に前衛は地雷だから、ＢＢＱが増えるという見方もあるわな。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:03:34 ID:gvmE7FZQO

もう勘弁してください最近野良入り口入れてもらえない〉〈

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:07:04 ID:COrirJI60

>>54
中の人がどうしようもないのが多いから仕方ない

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 13:37:26 ID:/bAsaWr60

>>53
寄ってくるねずみにBBQは普通なんだけど
最近のブラは緑ネーム部屋に入ると緑にダッシュしてまでBBQを入れたがるから困る。

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 17:11:59 ID:ixGOodzo0

ランのBBQって簡単に予測がつくから俺は好き。

最近嫌いなのは阿修羅。拘束するのかと思えば
押し出したり…あとアレだ、浮かせてくるくる回すやつ。

んーまてよ。プレーヤが○○ばっかでオープンから
嫌いだったなあのキャラ。

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:47:40 ID:EqKauKcYO

地雷が増えたってか、地雷認定する奴が増えたって感じがする

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 05:24:18 ID:oZ8oP4BM0

俺は緊急回避＆サテ用と割り切ってBBQ1止めなブラ。
だから助けに来てくれたメンバーのスキルを、BBQで空振りさせてしまうと気まずい。

ブラやアークやってる時は別に良いんだけど、前衛やってる時は下手なアイビーの網が嫌だな。
皆でフルボッコしてる所をわざわざ網で全部遠くに持って行くな。
確かに網＋ディスクの方が早いかもしれないし、網＋バルカンは楽しいだろうけど
こっちはアイビー様のワンマンプレイを補助する為にPTやってるんじゃないんだよね。
上手いアイビーなら凄く良い位置に引っ張ってくれるから嬉しいけど。

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 06:03:02 ID:f62p1TmU0

>>59
PT専ならBBQは1で、その分のSPを後方から攻撃できる重火器に
振るのもいいんじゃないかな

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:35:59 ID:gvmE7FZQO

自分でPT作った場合は許してね！

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:59:48 ID:G8UE/jcI0

>>58
それもそうだが、あながちそうとも言い切れない現状があるぞ
今まで天城やベヒやアルフ序盤、そんなとこにいた地雷の全体が
こぞって泥棒やハメなどにも集結しつつある、ノースがかなり酷くなってきた

まずＮでソロでの自分の職特性にあった動きを理解して
そこからＰＴで仲間になった他職のスキルとの連携を想像して実践に移る
そして終わったら脳内で軽く復習、これ位はやって欲しいな
簡単に言うと難易度が格段に上がるノースからにおいて
ソロで挫折したからＰＴ来んな地雷って事なんだけどね

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 15:25:43 ID:uFx8Xm8o0

念クルセ「・・・」

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 15:59:09 ID:G8UE/jcI0

そりゃ・・例外はあるって・・
でもクルセ念で外れの人ってあまり見ないな
前の阿修羅といいノースあたりまで結構マゾい職やってる人は上手い人が多い
という偏見

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 16:55:40 ID:i0L/pfS6O

PTに着ていくアバが無いからPTに入れません(>_<)
皆カッコイイ服や可愛い服着てオシャレして来ているのにうちの阿修羅にはダサいのしかなく、バトメはアバが一つもありません
駄目なプレイヤーでごめんよ・・・
阿修羅、バトメ・・・

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:56:05 ID:.9mhBd0U0

地雷が地雷を見て地雷認定するような時代なんだからどうしようもない

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:12:04 ID:f1YyAXOI0

でも最近本当にPT入ってないな
ちょっとヘマしたら地雷認定な時代だから一人の方が精神的にも楽
これからどんどんどんどん野良PTは消えていくよ
俺の予想で

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:31:18 ID:oNaXfhBg0

>>67
PT入ってないから分かってないけどちょっとヘマしたぐらいでは地雷なんか思わないぞ
地雷地雷騒いでいると言うが酷いのと組むとフォローしきれない地雷っぷりだから

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 19:42:42 ID:f1YyAXOI0

>>68
そうなのか？
ずっと前にマグマでイーター二匹出てくる所で右下にダッシュして待機するの知らなかったら
地雷地雷言われて敵の配置とダンジョン構造把握してからPT入れ
とか言われてから入る気起きなかったわ

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:39:09 ID:vuTD.dlY0

いや、そういうのはPTに入らないと知るのは難しいんじゃないのか？
スレで知るのも難しいし。

自力でソロ（改変前ネン・クルセは抜きで）出来るなら、野良PTでも普通に入っていいと思うがな。
大体、自力で見つけるなんて難しいんだし。

まぁPTMが同じように動いてたら合わせ様とするのも大切なんだが。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:00:34 ID:/Lw/d9MA0

>>69
そういうのってPTしながら誰かに教えてもらうことじゃないの？

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:40:11 ID:f1YyAXOI0

>>70-71
PTで説明してくれる人って希少じゃないか？
大抵面倒って事で説明しない人が多そうなんだが・・・・
蜘蛛やゾンビがバックから攻撃したら毒が出るとか
墓のボスの雑魚全滅させたら魂攻撃してくるとか全部自分で調べたわ

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:27:45 ID:7O4pZ8zA0

>>69
初めてマグマPT行ったときはPTメンが右にダッシュしていくのを
見送りながら左で一人戦ってた
その部屋の敵を倒し終わったあとに右ダッシュする理由を
尋ねたらイーターを寄せるためだって教えてもらった

疑問に思ったことや同職での人の動きなんかを
自分から教わろうとする姿勢も大事だよな
学ぼうとしている人を無下に扱うような人は少ないほうなんじゃないか

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:36:28 ID:oNaXfhBg0

＞その部屋の敵を倒し終わったあとに右ダッシュする理由を
＞尋ねたらイーターを寄せるためだって教えてもらった
結局地雷かどうかは進歩するかどうかだと思う。

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:38:55 ID:G8UE/jcI0

聞いてくれる人なんかいたら発狂して教えまくるよ
・・そんな奴いないけど・・
マグマに至ってはそれはそこまで地雷地雷騒ぐほどの事じゃない
ダンジョン把握しても分からん、定石みたいなもんだし
しかもそこまで変わるもんじゃないし。
むしろそうやって失敗重ねて上手くなったり慣れるものでしょ
地雷地雷とスレは言えど、それ言われるの怖くて投げ出しちゃダメじゃね？
マスタリー分からないとか無強化はただの無知や怠けだと思うけどね

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:40:14 ID:vuTD.dlY0

ただな。お子様は知らない＝怠惰・不勉強と脊髄反射してしまうんだよ。

普通の人なら向上心ある人に対して酷いことはしないと思うぞ。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:17:11 ID:MPwU7htwO

俺は、下手でも死んじゃっても、コイン使ってくれさえすれば、地雷とは思わない。

けど、死放置するやつは、どんなやつだろうが地雷確実認定。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:40:48 ID:/Lw/d9MA0

死放置なんて普通で全滅したら町戻りだった時代が懐かしい･･･
いつ死放置がアウトな時代が来たんだっけ？

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:59:21 ID:0CECVJBI0

act1以降じゃないかな
いろいろな特典でコインが余るようになってきた
ギルド入ってない+ｲﾍﾞﾝﾄｱｲﾃﾑを渡さないサブキャラですら、なぜか20枚ぐらい余ってるし

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 03:09:18 ID:cSGLMEMo0

マグマの右ダッシュする部屋は職によってはやらない方が速い。
網上げてる喧嘩や今の鬼なら誘い出して入り口で処理した方がいい。
ただ「右ダッシュすれば後は何してもいい」みたいに覚えてる奴が多いせいで
完全に寄ってくるまでにガトしたり念弾したり攻撃始めて爆発とかそんなのばかり会う。
入り口で倒せば爆発食らうなんて事はほぼ無いし今の連中の火力なら余裕だろ。
格闘は除く。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 08:17:08 ID:Xo1SuySM0

左にイーターを寄せて戦うパターンもあるんだぜ。
右しか知らないの？って言ってやれ。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:45:43 ID:G8UE/jcI0

ちょっと待て
このスレを話半分に聞けない奴の所為で俺の暇つぶしに動かしてる
ランチャー蹴られまくりなんだが。特に墓K
いや・・ミラクル♯がぶ飲みなんだが・・わけ分からんBBQとかしないんだが
何より微笑したのがその申請断った人がサモだった事
サモとランチャーの相性とか最高だろ
そして俺より４０念が優先された事に得体の知れない辛さを感じた
てかお前カイ息吹乗るんかと、エンプレ持ちだが、サモが選り好みの時点で無いわ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:55:27 ID:cSGLMEMo0

ペアPT立てててハズレを引いちゃった時の気まずさは異常。
頑張ってるけどソロよりきつくしてくれるとかは才能すら感じる。
下手に頑張ってくれてる分蹴れないし。
※尋常で無いほど散らかすBM、女泥棒部屋で弱いのにQスキルを使うなど
まー、明らかな地雷でも蹴ってまた相方募集してたら粘着されそうで出来ないんだけどな。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:57:32 ID:.9mhBd0U0

ペアでがんばってるけど地雷な人がいたら素直に教えてやればいいんじゃないのか？
努力してるけど失敗してるやつに何も教えずに地雷認定とかおかしすぎるだろ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:03:43 ID:cSGLMEMo0

言ったらすいませんって言ってそれっきり喋らなくなっちゃったからな。
すげー気まずいんだぜ？

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:17:21 ID:/9HFNOV2O

部下を叱った後にきちんとフォローできるのが立派な上司なんだぜ。

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:43:43 ID:BSQpwhEU0

ｵｺﾄﾜﾘｯ
　ｵｺﾄﾜﾘｯ
　 ﾊ,,ﾊ　　ﾗﾗﾗﾝﾁｬｰﾞｹﾞｴｪｪｪｪｪｪl
　(　ﾟωﾟ)ﾊ,,ﾊ|||
　/⌒,つ⌒ヽ　)
~(　~(　 _） u

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 11:23:38 ID:oNaXfhBg0

>>82
自分は地雷じゃない！と内心思っていても相手には伝わらない。
それに酷いランチャーが増殖されまくってんじゃないの？
ハメでPT組むとそう感じる。

昔泥でPTを組んでいたブラの人達はカンストしているか休止しているだろうから

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 11:38:48 ID:cSGLMEMo0

前にいた上手いブラ連中は休止してそうだな。
レガシー揃っててビルとか王ソロ余裕だったギルメンのブラも
ペアで行って結構上手いから「上げないの？」って聞いたら
PT入れないしソロだるいからやる気しないって言ってた。

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 11:39:46 ID:cSGLMEMo0

書き忘れ。
ペアで入り口ね。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 16:48:49 ID:Oo9ITZNs0

>>82
ちょっと前に念スレで話題になったが、
一応サモの召還する奴らにカイと息吹はかけることができる。
けど精霊は本体の魔法攻撃依存だからカイは効果がないって結論になった…はず。

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:06:38 ID:mzcPCzKA0

実際に泥棒野良してみればわかることだが、
ハクドとかは火力ごり押しが普通。
ちゃんと考えて投げや浮かせる人に会うほうが珍しい。
こんな状況でBBQに理解なんて生まれるわけない。

そもそも最近は「地雷」＝自分の思ったことと違うことするやつ全員って感じで書き込むやつばっか。
自分が合わせることや他職の動きを理解しようなんてｶｹﾗも思っちゃいない。

動きに関してだけ言うなら野良を適当にやっている感想として、
銃職にも（特にランチャ）地雷は多いのは確かだけど
鬼のほうが行動的地雷多いよ？
火力適当ぶっぱでいけちゃうから腕が伸びないんだろうね。
ダンジョンの特性を覚えようなんてさらさら思ってないようなの多い。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:09:40 ID:lDkfc.r20

つまり82を蹴ったそのサモは強ち間違いではなかったって事ですね(笑)

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:02:01 ID:cSGLMEMo0

>>92
鬼がって言うより、そのACTの強職はいつもそんな感じの奴らが集結する。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:10:51 ID:4vhrD7D.0

鬼が強職？
強さは銃と変わらんよ
厨房が鬼に移行して自分に合わん職にガタガタ文句ぬかしとるだけ

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:15:48 ID:.9mhBd0U0

強さは銃と変わらんとかそんな冗談やめてください
どう見ても鬼のほうが強職です
まぁ鬼は適当に剣振るだけでいいから、実際地雷でも目立たないだけだろうね

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:34:44 ID:RHeDj51wO

鬼銃魔どれも強職だろw

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:45:14 ID:G8UE/jcI0

>>93
カイが乗らないとして、息吹が乗った召喚をどう思うか
９３貴様の意見を聞こう！

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:54:39 ID:RHeDj51wO

召喚の行動の全てにはクールタイムと言うものがあってだな

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:11:31 ID:Vgbipb/s0

銃のレンジャーとか弱いのに厨が多いよな
弱いのに厨って最悪だ
鬼は強いからまだいいけど

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:14:18 ID:bJNQSf3w0

まぁ格好いいよね、ガンナーって基本的に
あと遠距離攻撃だし

だからじゃない？
だいたいのネトゲ、FPSとかでもスナイパーが大人気らしいし

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:22:10 ID:gbxsHC5Q0

>>101
SF・SAはスナマンセーなところがあるからね。
あとは説明文あたりだろうと思うね、ソウルレンはやたら板金マスタリーもってるし。

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:38:42 ID:G8UE/jcI0

後スカッドの効果も大きいと思うぞ、調べれば動画で見れるし。

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:17:27 ID:cSGLMEMo0

リアルスカッドのやつ？

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:57:22 ID:VRRGtHKw0

ポンマスだって持ってるぞ。実際に持ってた俺が言うから間違いない。

まぁ、マスタリーとかあっても効果が目に見えない（OBの頃）だったからだが。


強職って言っても狩りの強職で言うなら、スピやサモ・エレも鬼に加えて入るんじゃない？
他の銃・BMは狩り性能は高いとは言えないと俺は思う。

ちなみに厨がすきそうな覚醒ってレンジャのスカッド・ポンマスの極鬼の二つが飛びぬけてると思う。
特にスカッドは銃改変時のレンジャーの数を考えたら・・・・

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 06:25:37 ID:.9mhBd0U0

ポンマスはわかるがレンジャーのスカッドとかもろギャグだろ
厨はあんなのが好きなのか

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 07:30:58 ID:Vgbipb/s0

銃は常にポケット入れたまま攻撃しているスカしたチャラ男
ぐらいのイメージで格好いいと思ったことはないな
漫画のカペンシスは好きだがｗ

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:14:55 ID:ajo.qoBcO

俺メインブラスターだけどみんなの言う通り地雷が半端じゃないね。
サブでインファやってたんだがどういうわけか会うやつの
6〜7割は前に出てまでBBQしようとするしさらに3〜4割は
BBQ1と思われるようなダメージだし。
昔のランチャブラスタは後方火力支援して前衛の被弾を減らしたり
するもんじゃなかったか？

俺の勘違いだったらｻｰｾﾝ

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:07:04 ID:AQvlSz/.O

エレでやってるとＰＴの鬼もブラもデスペも大して変わらんわな
どうみても相性の問題

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 10:42:50 ID:/bAsaWr60

職より狩場だと思う。

今、旬であるハメ・入り口でブラスターってどうしてもお荷物になりやすい。
レベル４０ぐらいで大人気の蜘蛛じゃランチャーは心強いし
サテ使ってくれるブラの泥棒も心強い。石造部屋も手堅い

しかしそんな重火器が活躍する狩場でもBBQ厨なランチャーが増えているためか
お断りな雰囲気になってしまったのだろう。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 11:40:39 ID:Z//lnpSY0

>>66が真理語っているな。
死亡放置してる奴が、生き残り面子が必至にボスと対峙している時に
「お前ヘタクソだなｗ」とか言う時代だからな。
この場合の正しい対処法を教えてください。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 12:01:38 ID:BSQpwhEU0

>>111
街へもどる

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:22:00 ID:gvmE7FZQO

私も街に帰ります！

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:34:49 ID:/Lw/d9MA0

>>111
最高に格好良く死ぬ方法を考えてオチをつけて空気を変える

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:32:33 ID:B8QKUmo.0

サモナ使いですが、ブラは地雷多いから組みたくない
申請してくるのが低レベルばかりで
＞エンプレ持ちだが、サモが選り好みの時点で無いわ
何様のつもりか知らないが
サモナだって地雷とは組みたくないんだよ
サモナは火力求めていないんです
念のほうが感電にバリアで安全、息吹ですばやく敵に移動して
クール無駄なく召喚攻撃するから恩恵でかいんだよ
敵飛ばさないから犠牲も当てやすい
ブラは重火器で敵動かすから当てにくいんだよ
墓ｋはハイドいるから、地雷いると殺されるから
メンバー選びは慎重になるでしょ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:38:37 ID:FFrERgw60

>>105
ＢＭが狩性能弱いとか冗談はよしてください
ＢＳＫ以外の鬼よりはクリアはやいし
ダンジョンによってはＢＳＫよりクリアはやいのに

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:46:57 ID:xJXOu/x60

自分58の鮭持ちだけど
正直ソロのが楽じゃね？ＰＴだと敵は散らばるし被ダメ増るし逆に時間かかる。
気を使うのも嫌だし。
アルフＡチャンネルにいる鮭見ると未強化ルシッドだったりＭＰアバなのかやたら知能低かったり
ああ納得ってかんじする。
王ハメは仕方ないとしても入り口悲鳴でＰＴにくる鮭は100％外れだとおも

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:49:20 ID:FFrERgw60

>>115
>息吹ですばやく敵に移動して
は？移動速度速くなると思ってんの?^^;
さすがサモ使いｗ

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:00:13 ID:B8QKUmo.0

>>117
寂しい人ですね　あなたは
ソロ余裕でもPT組んで楽しみたい
時もあるんだよ
スキルうまく使って敵壊滅させたり楽しいんですよ
特に犠牲がうまくいくと
契約サモは知らんけど

あれ　タイプミス・・・
×息吹ですばやく敵に移動して
○息吹ですばやく攻撃して　
加速ー加速モンスターみたいに
攻撃潰されないといいたかったんですよ

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:02:11 ID:FFrERgw60

サモとかＰＴだと邪魔なだけだからな
サモなんていない方がクリアはやいし
ランチャーもランチャーのいる４人ＰＴより
ランチャーのいない３人ＰＴの方が早く回れる
火力は２人でも十分なので敵をまとめたり拘束したりする職のいる
３人の方がはやかったりする
サモランチャーは敵ばらばらにするから嫌われる
サモがＰＴ入りたいならボス戦以外何もしないでほしいぐらいだ

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:18:24 ID:cSGLMEMo0

私ネン持ってるけどサモナーは大嫌いです。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:21:06 ID:B8QKUmo.0

サクサク４人PTならそうだろうね
ボス戦以外なにもしないのは完璧な寄生になってしまう・・・
ペア位がちょうどいいかな
ペアでも悲鳴ｋ５分位で終わるから

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:26:02 ID:B8QKUmo.0

ネンなら後ろから
念弾撃ってればいいだけだから楽でしょ
危なくなったらバリア張って
サモナ守って、狙って、最中レンキでフルボッコ
ダウン技無いんだから

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:28:50 ID:gvmE7FZQO

なんか強職達の戯言に聞こえる？念で影行ってごらん、瞬殺できるんだからね〜私がぁ〜(ToT)

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:29:37 ID:Vgbipb/s0

やっぱりサモナは画面が見づらくなるからやりずらい
回線やスペックも他二人が平気とは限らないしまずスルーするかな
ギルメンぐらいかなサモナと組むの

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:33:10 ID:xtHM0ZSA0

ベヒで、野良PT組んだら俺以外全員ランチャーだったよ。
ランチャーのクセにタバコ銜えてたり、ラジコン飛ばしてたりしてたけどな。
一桁ダメのガトや、ルククの遥か頭上を飛び交うガトがトラウマになりそうだった。

アレックスなんかは節分に本物の鬼に豆まいてる気分だった。
俺以外全員死亡でクリアしたらリーダーが「連おｋ？」とかぬかしてた。
てめーらも「おｋｗｗｗｗｗ」とか返してんじゃねーよ。
てめーら全員ウエストコースト高級板金上着脱いでそこに正座してろ。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:37:12 ID:XFNAarOE0

自分も鮭持ちだけどＰＴに入るのは結局自己満足なんだよ
垂れ流し自重して王姉と狙って鞭みたいな進み方を道中でしたとして
そんな状態なら他職を入れた方がまだまし
犠牲専門なら組む方がサクサクいけるかもしれないが結局のところ
敵を固めてもらう必要があるのに自ら散らかしてるわけだ
そりゃ確かに一方的に援護してもらって自分の火力を存分に振るえるわけだから他の人と組むのは楽しいと思うよ？
それを理解してるからこそサモでＰＴに入って行こうとは思えない

てかそもそもＰＴ組みたいならなぜ鮭なんだ？
チャットしたいならギルドでいいし協力プレイでクエなりなんなりを突破したいんだろ？
そういう人間が鮭選んでる時点で間違いでしょ

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:43:03 ID:cSGLMEMo0

>>123
ｂｓｋやBMやﾌｩｰﾌｩｰにかける息吹やカイやバリアはあっても
おまえさんみたいなネン＝バリアしてくれる便利な人みたいな
考えの奴にする支援スキルは持ってない

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:44:20 ID:xtHM0ZSA0

>>127
鮭だって産卵するために、生まれた川に帰ってくる時は群れで行動するだろ？
PT組みたがる鮭は産卵が近いんだよ。

暖かく見守りながら、上流にいる熊に知らせてやろうぜ。

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:52:23 ID:gvmE7FZQO

みんな勘違いしているの？ここはお笑い雑談じゃないのよ！

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:59:13 ID:UbIOk7NE0

ID:B8QKUmo.0が本当にサモナーなら典型的なこのスレや野良PTで嫌われてる
「俺一人が活躍できるようにお前ら全員サポートに徹しろ」ってタイプだな
性質の悪いことに自分が何で非難されてるか気付いてないから対処に困る

ID:B8QKUmo.0がサモナーの評判を落とすための工作員ならよく訓練された工作員だ
現に俺含めて短時間でいっぱい釣れてるしな

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:07:19 ID:B8QKUmo.0

>>127
契約サモは自己満足だろうけど
シュルルもちの犠牲サモなら自分で集められるんだぜ　強いんだよ
サモナはキーボードでも疲れずプレイできるから
作ってる人多いと思うけどな　火力あるし
ネンとか指が痛くなる
ギルトは養殖して房がいるから関わりたくない
入るギルトに必ずいる　下手なら契約サモナでも作れよ
>>128
あなたが支援ネンには向いていないだけ
ボスでネン壁張ってレンキ、サモナが狙って
立派なPTプレイじゃなか
てか支援職がえり好みしてどーするんだよ
ネンも育てているけど、サモナと組むとそれなりに
ネンは火力ないからサモナみたいな火力職と組むと楽しい

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:14:05 ID:cSGLMEMo0

何だ釣りか。見事に釣られた。
サモナーの分際でえり好みしておいて、支援職にえり好みするなとか腹がよじれそう。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:14:22 ID:B8QKUmo.0

サモナは超火力職なんだから他のメンバーがあわせても
いいと思うけどな　拘束系からのフルボッコ
ペアの話で、４人ＰＴならメンバーに邪魔にならないように
開幕犠牲とか考えるけど

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:18:53 ID:cSGLMEMo0

超過力職ならソロしてろっちゅー話だよ

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:33:59 ID:i0L/pfS6O

サモって金稼ぎ用キャラだと思ってる
正直サモでパーティーはただの自慢になる

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:37:12 ID:595gChpQO

勘違いしてるっぽいが
サモが超火力職なのはソロ同士で他職と比べた場合のみだぞ。

PTでの場合は
サモ自体の火力は高めだが他職の援護が全く出来ない
＆他の前衛の火力を下げやすい（端的に言うなら邪魔になりやすい）
なのでPT全体としての火力はサモを入れても大して向上しません。
他の鬼や銃なら全体での火力が3＋2＋〜と加算、もしくは（3＋2）×1.5〜と乗算されていくのに対して
サモは＋5かも知れないが他職全員に×0.8

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:43:17 ID:595gChpQO

おっと.が抜けてたか。
他職全員に×0.8 だな。
まぁイメージの話だがサモはそれ程PTの役に立つ職ではないぞ。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:54:23 ID:B8QKUmo.0

分かった　前衛の邪魔になるのは
けれど、邪魔になる職もＰＴ組めるわけだから
ＰＴ組んでもいいと思う
邪魔になるなら、不遇職はいらないという話になるわけだし
グラ　ランチャー、バトメも平気でＰＴ組んでるからね

さて、イベントの準備してくるか
最後まで煽り入れてる支援職の風上にも置けないネン
明日まで腹よじれて寝ててもいいですよ
サモナだって人間なんです
ソロも余裕は関係ないが、えり好みして何が悪いんだか

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:29:14 ID:1ilNOCNY0

サモの場合PT組むと迷惑になる気がして組みにくいんだよね、事実なってるし。
相手が迷惑しなきゃ入るけど、サモから言うとPTは寂しさ回避でしかない場合が多くてね・・・
他の職と比べるとPT動機が不純すぎるな

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:39:21 ID:/Lw/d9MA0

まあ野良なんだしリーダーは入れる相手を少なからず選ぶんだ
逆に言えばサモがPTに入れることもあるならそれはその人達に受け入れられてるってことだ
リーダーが勝手に入れた？
直接言うことのできない意見なんて存在してないのと一緒

要は文句ある奴は自分でPT作っとけ
人のPTに申し込む時点で蹴られても文句言うな
入れた奴が地雷だったらチラ裏へGo！

せめて地雷がどうとかじゃなくてこのDでこの職は相性悪いから入れないとかにしとけ
それこそが限定PTスレじゃね？

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 18:22:06 ID:67mMMxO6O

>>139
前衛職でサモと組んでみれば分かるよ。

ホントに邪魔だから！

サモでパーティー組むなら適正上かレベル低いのと組まないとサモも他職も不完全燃焼で終わる。

それが嫌なら誰か言ってたけど、ｶｼｱｽだけとかにしとくとか、姉だけ出してプルート打っときなよ！

他職でサモ組みたい(あまりいないと思うが)組んじゃったら、ぶっぱなし系のスキルだけ使っときなよ！組む機会少ないから対応しずらいと思うけど、、、。

サモ、格闘、銃持ちです。

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:18:54 ID:i0L/pfS6O

どうしてもサモでPT入りたかったら自分でPT立てて来た人と組む
この基本さえきちんと守ればトラブル何てありません
逆に入って来るサモって空気読(ry

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:22:38 ID:.9mhBd0U0

このスレをpart1から見ればわかると思うが、結局は今強い職（今では前衛様）と相性の悪い職お断りな雰囲気なんだよな
少し前までは銃と相性悪い奴お断り、今では前衛と相性悪い奴お断り
次のアップデートで格闘が強職化して更に拍車がかかるから、ランチャー不遇の時代は続くだろうな

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:45:21 ID:zftOV8Fo0

ネカマ念ワロタ

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:21:25 ID:N4gEVIP60

支援支援とか言う男の人って・・
俺、支援してるネン。
PTに貢献してｶｯｺｲｲ､ﾌﾋﾋ
公開オナニーしないでくださいね

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 21:47:36 ID:2Eoqz6Oo0

職に限らずB8QKUmo.0みたいのとは組みたくないです。
道中Ｑ全く使わないとか他のメンバーに比べてｍｐが極端に
あまってるとか、だったら蹴るのを考慮するかもしれんけど。
組む前から選り好みなんて・・・。
人としてどうかと思います。多少相性悪くたってクリアできればいいじゃない？

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:15:50 ID:PvzfAXCIO

バトメ散らかすって言う人いるけど自分も迷惑だと思われてるのかな・・・
狩りでは光チェ封印してなるべく散らかさないようにしてるつもりなんだけど

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:28:01 ID:ZUue186o0

光封印はやりすぎじゃね。同方向に多少飛ばすくらいはしょうがない
火ですら凍結職なしで飛ばない状況なら使う

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:33:44 ID:uFx8Xm8o0

>>148
BMは、火力職がいるなら敵をまとめたり、地味にﾁｪｲｻｰBuffなどの補助役に徹して、BOSSでテアナで光るとかの方がいいよ。
後、布型ならﾁｪｲｻｰﾌﾟﾚｽが地味に火力に貢献できる。

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:00:40 ID:AQvlSz/.O

ポンやｂｓｋも少なからず散らかしてる訳だしあんま気にすること無いよ
ＢＭで気をつけるのは吹き飛ばしと円舞くらい

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:01:09 ID:AQvlSz/.O

ポンやｂｓｋも少なからず散らかしてる訳だしあんま気にすること無いよ
ＢＭで気をつけるのは吹き飛ばしと円舞くらい

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:22:08 ID:mzcPCzKA0

強職でレアアバ、ってのが結構判断基準になってる俺。
今なら鬼魔とかだが、レアアバ超装備とかの人って
１、本当にその職に愛のある人と
２、ただの強職厨の場合
と完全に2分してる気がする。

２の場合、大抵サブとかだから動きはともかくとして性格的にね、俺様気質の人が多い。
まぁ動きに関しても強職を渡ってるだけあってごり押しで攻略も何もないってのもいるし。
で、7割方２だという教訓があるので基本避ける。
１に当たれば楽しいんだけどね・・・出会ったら記憶してます。

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:31:45 ID:cSGLMEMo0

光チェイサーは撃つタイミングで浮きを調節出来るんじゃなかったか？
天撃直後に撃つ奴以外は別に問題無いと思う。

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:05:39 ID:WfhwzK56O

相性悪いから組まないのでなく、適当に組んだ中での最高の立ち回り、連携を見つけることに楽しさを見出だせるようになりたいものだな

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:31:41 ID:eCSg6YNc0

サモナーの癖に選り好みするなってサモナーを選り好みしてるやつのセリフか
強職ならソロってろというならエレやらｂｓｋやらも一生ソロってろ
見ず知らずの相手とＰＴ組んでるってのになんでいきなり最高水準を求める？
そこらへんの道歩いてた人とイキナリ仕事一緒にやれっていわれて連携取れる？
何で相手に不満があるなら直接言わない？
何で運営はユーザが喜べるイベントをやらない？
いつになったら次のアプデがくる？

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:04:10 ID:cSGLMEMo0

ｂｓｋやエレは連携取れない程度じゃ迷惑かけないしな

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:21:15 ID:JBj4D6x60

>>153
バトメとポンとＢＳＫを愛してる強職厨です、ホントすいません
特にスキルの使いどころなどは考えず、その場のノリと気分でソロでもＰＴでもＱ技全開です
「あ、これはオレがフォローすべきシーンなんだな！？」って思う場面でフォローしようとがんばっても
なぜかいつの間にかフォローされてる側になってるんだ
ところで、4人ＰＴだとどんな良ＰＴでもボスなどは基本的にゴリ押し瞬殺なのはオレの勘違い？
3人ＰＴでも似たようなもんだし
ペアだと違うんだろうけどゴル押しとどう違うのかがよくわかんね

このスレ見てるといつも思うんだけど、開始〜クリアまで自分が回復使用０なら残ＨＰが１でも別にどうでもよくね？
途中から話脱線しまくっててすまん

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:47:00 ID:mzcPCzKA0

>>158
一般的に弱職とされている職が集まることもあるだろうし
更に装備がみんな整ってるとも限らない。
適正ｷﾞﾘｷﾞﾘとかで潜ることもある。
50後半のハメ入り口悲鳴などの効率PTばっかりやってるなら瞬殺ばっかりだろうけどね。
きっと泥棒のハクドだとか石像部屋だとか、ビル王だとかでは良い地雷。
覚えてるって気持ちがないんだからしょうがないけど。

後はPT組む目的として「PTプレイを楽しみたい」ってのも目的の一つであるんだ。
効率だけ考えてPTしてればそりゃどうでもいいってなるかもね。
時間効率以外は全てにおいてソロのほうが有利なゲームだし。

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:48:06 ID:mzcPCzKA0

×　覚えてるって気持ち
○　覚えるって気持ち

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 04:20:55 ID:88eeFNPg0

サモナーを余りいじめないで!!!と、さっき転職した18歳の鮭が言って見ます（`・ω・´）

シンダのクエで手に入れた18スタッフを持てば、鞭打ちだって結構な火力になるんです。
後は、30まで鞭打ちホドル・ウィスプで頑張るのです。だから、犠牲目指してる私と天城でPT組んでください。

亀レスだけど
>>129には盛大にわらわしてもらいましたまる

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 05:01:05 ID:SFgXPwT.0

>>156
なんて熱い奴だ　とか読んでたら
最後あたりで盛大に噴いた

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 05:12:54 ID:SFgXPwT.0

なん･･･だと？
サモって契約型はヤバかったのか
そうか･･･40にもなっていい加減PTでもやってみたくなったが
やめておいた方が良さそうだな

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 05:17:35 ID:G8UE/jcI0

そういや墓のハイドの特殊能力って具体的になんなんだ？
見た感じ鏡みたいのに近い状態で
味方がスキル使用→自分も鏡の有効範囲内にいると１桁ダメージ
自分がスキル使用→鏡の有効範囲内にいると大ダメージ
って体感でこう思ってるんだが

地雷認定されてるランチャーの俺様は毎回墓で緑ネームを無視する輩
を尻目に銀弾パニ→ＢＢＱ→ジャック→パニのループでサクっと封殺してますがね

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 06:40:39 ID:88eeFNPg0

>>156
きっと、相手に直接言わないから伝わらないんだと思います。
勇気出して。
>>163
サモ初心者の私ですが、確か契約型の方は2，3体増えるだけなのでPTに向いてる方と聞きました。
ご自分で「此契約ｻﾓ○○行き」とでも名打って、PT組めば良いと思いますよ。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:44:57 ID:EqKauKcYO

サモナーが嫌がられてるのはPTプレイが何も出来ないから
召喚が纏めの邪魔をしたり、あらぬ方向にぶっ飛ばしたり、後衛に敵を近付けたりしても
サモナー側がしょうがないですませちまってる現実を打破しないと現状は変えられない
今のサモナーとのPTは、サモナー勇者の俺に任せろか
遊び人サモナーを戦力視しないで戦うかのどっちかしかないんだよね

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:59:07 ID:cSGLMEMo0

サモナーが死ぬまでTV見ながらやってりゃいいじゃん

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:16:31 ID:uHOXruA.0

>>164
ハイドの鏡は一定範囲で魔法スキル使うと反射する
ソロだと反射されても大してダメージ食らわないのに
ＰＴ組んで殺される事がよくある

サモナもシュルルとか覚えてれば、違うんだろうけどね
現状のサモナはソロメインのスキル振りだから
叩かれるんだろうね
サモスレでもソロ向けのスキルばかり推奨してるし

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:42:18 ID:RHeDj51wO

サモナーとかどうでもいいから石化ＰＣでアラドやる奴どうにかしてくれよ。
糞重い奴が混じってると鬼影閃を髑髏マーク付かないですり抜けたりするし、喧嘩の網すりぬけやメカのカウント不発とかなるし悪影響が酷いからな！
入口ＰＴまできてダンジョン入ってすぐ固まってる奴は、そのレベルになるまでに何百人に迷惑かけとんねん

サモナー重いとか見にくいどーでもいいから、とにかく糞スペ糞回線どうにかしろよ。
野良ＰＴだと７人に一人は化石野郎が混じってるわ！
あとサモナで糞スペ&回線はマジで勘弁な。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:06:37 ID:1fA7.W1w0

>>169
同意。せめて潜る前に重いですとか一言言ってほしい。
重いのが気にならない人もいれば気になる人もいるんだしね。
「潜っちゃえば何とかなる」的に思ってるくさいのが腹立つわ。

まぁ、50になっても石化ＰＣで平気で4人ＰＴ混ざってくる無神経な奴は
ここのメッセージなんて見てないだろうし変わらんだろうけど。

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:20:38 ID:2nGgZp2s0

>>164
鏡は範囲内で使うスキルの消耗MPに応じて食らう。
反射ではない。MPを消耗した時点でアウト。
BSとかなら１桁だろう。
サモで鏡の前で姉さん召喚したら乙る。

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:22:27 ID:t75btTPgO

俺こう思ったんです
サモは一緒に戦う仲間がほしいんじゃない
一緒にチャット出来る仲間がほしいんだと



ペアでチャットばっかしてたら蹴られましたけど

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:50:16 ID:xtHM0ZSA0

鮭はもっと社会のしくみを理解すべきだと思う。
部下の失態は上司の責任だ。
下位精霊のミスはエチェが責任を取る。
契約召還のミスは派遣元の会社が取る。
あたりまえの事なんだぜ？

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:55:57 ID:XxFiUDYYO

亀だけど俺は>>119に盛大に噴いた


タｗｗイｗｗプｗｗミｗｗスｗｗｗｗ

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:22:52 ID:oKQPG9xoO

>>173
出来ないから許されるって訳ではないが
責任を負えと言われても現状召喚を完全にコントロールするのは無理だからなぁ
結局>>137が真
サモするならソロ
PTしたいなら、PT火力に単純に+になる職に素直にcc
波風立たず双方幸せ

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:55:31 ID:G8UE/jcI0

今なら当然に
サモでPTやるならある程度の召喚を自重した方が良いのはかなりの既出だが
もう何か批評が怖くて全く出せないからかなり火力が落ちてるよ俺の場合
過剰持ち犠牲型だがウィスプを７体出すのも怖い
そりゃ出す時もあるが、ほとんど怖くて３体生成即犠牲。
やっぱりソロしてた方が良いと思うエンプレ持ち、精神的に考えて

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:29:25 ID:7A6IZebk0

何度も既出だろうけどサモで気を使わずにPT組みたいなら
ペアかトリオで自分で作ればいい。入ってくる人は大体サモの特性を承知してるから問題ない。
一応「フル召還でいきますー」と一言添えればなおよし。
ああ、召還後後ろで動かないサモは論外ということでお願いします。

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:33:47 ID:88eeFNPg0

>>173
派遣元は魔界のケイトさんだから、彼女が責任取るわけですね分かります。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:50:48 ID:b8Dm/UwI0

サモでPT入るなら、竜牙1・落花１とっていると便利。
天撃→落花である程度まとめて、
竜牙で群れからはみ出そうなやつを足止めするといい感じ。
鞭でのノックバックもあるし、
本体の行動次第で散らかすというマイナス面を減らすことは可能なはず。
あと、ついて来て常時やっておけば召喚もバラけにくいので結果的に
敵もバラけにくくなる。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:21:26 ID:QRkjS1060

>>169
どのDでも最初の1回は入ってすぐはかたまって、それ以降はラグなし
2週目以降も同様
こういうのってどうなん？

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:25:36 ID:eCSg6YNc0

決闘の初戦が重いのと同じでダンジョンはいったときに同期とエフェクトロードはいるから普通だとおもうが。
回線というよりはメモリとグラボが影響してるかと。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:28:15 ID:.9mhBd0U0

>>180
そういう人は、決闘の練習モードですべてのスキルを使用してから狩りするの超お勧め

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 01:35:06 ID:B6gwt2Lw0

ＰＴで邪魔な職といえば
ランチャー、サモ、ネンだな
ネンは動き的には問題ないけど弱すぎるから邪魔

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 01:51:23 ID:HkrIO3BM0

>>182
なるほど。
>>183
釣れますか？

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 02:14:11 ID:B6gwt2Lw0

>>184
釣り？はぁ・・
あそこまで弱くてもＰＴに入れる性格っていいね
普通の神経なら申し訳なくてソロするわけだが

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 02:19:51 ID:XxFiUDYYO

>>185
釣れてないみたいですね＾＾

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:25:47 ID:9NfT8k/w0

つかここのスレでPT組んでみようぜ
特に>>183みたいなの集めて組んでみたいんだが
そういう企画どうだろうか

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:39:17 ID:SFgXPwT.0

ランチャーの話題が止まないが
泥棒辺りからはメカもちょい立場が無い様に思うが皆はどう思ってるんだ？
銃4職覚醒やったが一番キツイだろうと思ってたレンジャが意外と楽で
ランチャとメカが異様にしんどいんでPTにゃ入場解禁LVから6差位は無いと入れんなぁ
という感じなんだが

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:43:13 ID:nVj0qxLQ0

>>185
君の言う普通の神経の人と言うのは、
人の事を考えずに暴言を平気で言える人の事なんですね。
世も末だと思いました○

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 06:04:40 ID:.9mhBd0U0

しかし格闘改変がきたら、将軍以外の銃とおっさんが絶滅しそうだな
メカとおっさんなんて今の時点ですでに空気に近いし

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 07:54:56 ID:KaK97vro0

>>187
スレでしか吼えられないようなお子様は、その手の集まりには来ない。
↓
まともな人ばかりが集まる。
↓
良ＰＴ

という流れになるに一票。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 08:41:03 ID:EqKauKcYO

メカ空気かな？
エレ使ってるからかもしれんが頼りになる職だと思う

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:13:48 ID:mGXQK3LA0

メカは敵を拘束出来ないからね、火力も飛びぬけてあるって訳じゃないし。
ＰＴで求められるのは、敵を無力化させる事と、超火力の二つじゃないかな？

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 13:51:01 ID:f1CPLL.Y0

メカは火力がないからね
ペア組んで一番クリア時間かかるのがメカ
持続火力最下位じゃないかな

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 14:08:10 ID:G8UE/jcI0

中々の瞬間火力と着目されるも、過剰ありきの話な上
高ＬＶダンジョンになるにつれその瞬間火力も心もとないものに
しかも銃とクロース、自己を守るスキルが無いから衝撃的な柔らかさ
ランカンファイオが主力のためにある程度前に出なきゃいけない
思えばメカって結構玄人職になったよね。
ランカンファイオでアーマー化して被弾もきつくなる敵も多くなったし

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 14:48:42 ID:cSGLMEMo0

>>190
厨には重火器が大人気だからランチャーは生き残る

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 14:53:08 ID:MPwU7htwO

身を守るスキル、ガンナならBBQ1 パニ1
あとつかいどころによってジャック。ただのダッシュ攻撃も軸ずらして回避技として優秀。一杯あるのに何をほざいてるのか。念なんてｽﾌﾟﾚしかないぞ。今はキャンセルもできないし

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 15:11:38 ID:9NfT8k/w0

>>191
そういうことだよね
サモ、ランチャーは糞とか発言してる人たちはネット弁慶もいいとこですね
企画としては実行してみたいんだがやはり人が集まらないかねぇ

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:14:01 ID:G8UE/jcI0

>>197
現行Ｍ職の愚痴はお腹一杯なんでお引取り下さい

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:17:28 ID:JDd2xRiw0

PTに入る条件として適正ダンジョンNソロぐらい出来て一生懸命やっていれば俺は気にしないと思っているけど
世間のアラドではそう言う考え方は基地外

今のPTに入る条件は
・適正ダンジョンKソロ出来る、最低でもMは出来なければ駄目。
ただし適正ダンジョンでも良スキル無いなら地雷（例：適正Kソロ出来るエレマスでもホローないと地雷
・火力が無い職は支援職だろうと×（一部の人間のみの考え
・ダンジョン構造と敵の特徴を知っているのは当たり前。知らない奴は地雷
・初心者＝地雷

これが今現在の野良PTだと思う
そんなピリピリした所に入れない俺は一生ソロでしょう

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:27:02 ID:4vhrD7D.0

んなことぁない
このスレの住人がｋｙなだけだ

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:22:17 ID:.9mhBd0U0

>>200
つ※このスレの話は、話半分に聞きましょう
それに加え、※文は、客観的に　すらも守れてない奴多いんだから、話半分どころか、１割ぐらいしかこのスレの話は聞かなくておｋ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 19:47:12 ID:oNaXfhBg0

>・適正ダンジョンKソロ出来る、最低でもMは出来なければ駄目。
NでHP回復アイテム無しクリアできる腕前があれば十分。

>ただし適正ダンジョンでも良スキル無いなら地雷（例：適正Kソロ出来るエレマスでもホローないと地雷
レンチャーメカチャーはイラネ

>・火力が無い職は支援職だろうと×（一部の人間のみの考え
支援職ってクルセとネンだけしかいないでしょ？
今時50青+11（5M）を買えないのは貧乏でなく寄生してきた証拠

>・ダンジョン構造と敵の特徴を知っているのは当たり前。知らない奴は地雷
ソロNで安定するように「攻略」をしていれば自然に敵の特性などを把握する。

>・初心者＝地雷
ココで語られる内容の大半はアルフ以降（最近は墓以降でLv40↑）で既に初心者じゃない。
天城あたりは初心者レベルで仕方ないけど、話題になるのはマスタリー無視。
これは初心者どうこうの問題ではない。

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:19:23 ID:t75btTPgO

別に肩身狭い思いしてもいいなら問題なくね
それが野良の良し悪しだし
あ、でも自分が入るPTがいつも入れ替わり激しいなら自分みなおしたほうがいいかも

野良での会話術
1
語尾にですますつけて伸ばすだけで＋1点
メイジがつかってるとそれだけでネカマになれる不思議さ
例
「こんにちわです〜(´・ω・｀)」
逆に命令系片言で途切れ途切れな喋りは嫌われる
「いかないの？まってて　街よろ」

ただサモと大麻てめーらだけはいくらかわいこぶっても駄目だ！
回線おもいんだよ

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:23:10 ID:.9mhBd0U0

サモと大麻程度で重くなるような糞回線の人こそお断り

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:29:14 ID:RHeDj51wO

>>204
メモリ少ないと本当にサモナー無理だよね。
516MBまで増設してるＰＣでもｶｸｶｸする事あるって言うね・・・

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:49:14 ID:t75btTPgO

大麻はバグこえーし
サモでペアは許せる
野良の4人PTでサモは許せねえ

野良で回線の良し悪し判別できりゃあ苦労せんよ
あ、マーク以外でな

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:27:38 ID:qFxMD11kO

メモリが516MBって少なくないよね？

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:00:06 ID:tZPiFPmo0

512MBXPだとアラド中余分な物全部切って4人PTぎりぎりちょいラグスペック
他スペックにもよるだろうけど十分低スペに入りそう

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:05:04 ID:nVj0qxLQ0

>>206
５１２ＭＢで増設ってｗ
そんなんでＰＴはいってくんなよ！
連続挑戦したら一人足りないとかマジでやめてよね

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:49:42 ID:gIsm5QrE0

CPUが良ければそれでも出来るんだがな。そうでないなら１Gは欲しい。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:51:33 ID:bs4VyvAQ0

>>207
退魔ってだけでバグと直結させるのはどうかと思う。
バグのこと知ってるならPT組んだ時に白虎を2匹以上出さないように
確認すればいいだけじゃない。
何度か魔退魔と組んだことあるが俺はいつもそうしてる。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:52:09 ID:AQvlSz/.O

512じゃソロくらいしか無理だろ
1280まで増設したら問題なくなったけどな
開始時が重いのだけは直らんけど

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 01:03:33 ID:MPwU7htwO

メモリ1GBないやつはPTにくるんじゃねえ。うぜえ

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 01:17:43 ID:2Qa/07hQ0

メインブラじゃＰＴ蹴られるし、サブｂｓｋじゃソロのほうが美味いから
最近ソロ戦記・・・というか、リスト見ると野良ＰＴ減ってるような気がするんだけど
気のせいかね。あっても身内ばっかり。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 01:18:20 ID:2Qa/07hQ0

失礼、野良って言葉はいらなかったな

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 02:09:07 ID:XFNAarOE0

野良ＰＴと言うよりアラド人口減ってるんじゃね？
ＰＴ組んでもろくな事にならんしソロばかりやってるとそれはそれで飽きる
新キャラ作っても壷買えないせいで40になっても青装備しか揃わずモチベ低下
んで別ゲーしながら掲示板だけチェックしてるのが私の現状
決闘予選前なのに壷再販しないのは韓国勝たせる為だろうけど
そろそろ勘弁してくれないと完全にやめそうだ

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 02:32:12 ID:nzfZvTrc0

まあネトゲやるなら2GBまで積んどけよ
これ常識

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 02:35:14 ID:WXNbFGK60

>>217が壺スレの住人という事はわかった

最終装備になるレガシーや桃の供給はともかくとして
40時点の装備を壺で揃えるなんて話聞いたこと無いぞ

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 03:58:23 ID:XFNAarOE0

ディレ村の現状だとそのたかが35-40のセット買うのに4-5ｍかかるんだ
地域セットでいいやで探しても物自体がないしな
主に壷停止してから供給が減って転売どもが買い漁ったのと
その状態で決闘大会が始まった結果だな
カインと違って絶対量が少ないから金持ちの誰かが過剰に挑戦したら
市場からそれが消えましたってのが普通に起こる
クナクス肩だか超軽量肩だが忘れたが単品で８ｍとかの壷割った方が安上がりっていうか
壷じゃなきゃ一般市民にはとても揃えられないレベルになってんだよ

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 06:34:37 ID:2vHvWJtg0

売る物も高く売れるんだから同じ事だろ
掲示板利用すれば欲しい物も大体集まる
人口の少ない鯖は人口の多い鯖よりドロップ率をあげれば問題ない
運営がそこんとこ調整してるかどうかは分からないけど
一般市民が壺という博打に手を出すとは思えないな

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:17:52 ID:EqKauKcYO

俺はどの職だろうがPTに入れるけど、最近は3/4になるまで申請してこない奴が多くてだるい
３人目が来て挨拶しようとするといきなり申請濁になってPT承諾もチャットもしにくい状況になる
PTたてて２人目来るまでに２〜３分待ちとか普通とあるのに、何で申請しないんだ？

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:26:56 ID:.9mhBd0U0

まずペアＰＴが少なすぎる
こんな美味くて適度にＰＴも楽しめるのに何故こんな人気がないんだ

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:34:10 ID:MPwU7htwO

地雷がいないんだったらペア募集しまくるよ

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 10:05:05 ID:z2CQ7tmk0

>>223
相方が地雷だった場合、とってもへこむから。

私は3人PTいくな。4人PTより地雷率低いし、
2人とも地雷なんてことはめったにない。
なったときは･･･

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 10:56:54 ID:/bAsaWr60

>>222
前に入り口Kで募集して。
二人目　レベル51ソウル　レガシー+10　セット防具
三人目　レベル53剣聖　＋７ジュノ　青字混じり防具
四人目　レベル51デスペ　＋７ワイパン　青字混じり防具
ソウルはPTを脱退しました。PTは解散しておきました。

3/4になるまで躊躇するのも分かる。
PT構成考えずサモを加えちゃったり、酷いのが来たりするから。

>>223
どうも密封+11、青+12ぐらいじゃないと駄目と思っている人が多い。
よくペア募集していると両極端。

良い装備で上手い人と酷い装備で動きも酷い人。
前者は密封+12にレガシーとかで職によっては＃すら惜しまず使いまくり
後者は青＋７紫＋０ぐらいで防具は青字混じり。Nソロすらできそうもない。
レベルも低かったりする。

あとは募集主の装備と難易度設定
ハメでレベル50程度で密封+10でペアKとかサクサクはできないからまず申請しないかな。
ペアならサクサクやりたいから、MかKペアならレベル55以上かまたは密封+12ぐらい用意してもらわないと。

密封+10程度でペアK募集しているがいくら強職でも火力が足りてないですよと言いたい。
KでなくMのペアなら密封過剰なんて不要だけど、Kペアと言われると密封過剰のスペックは用意して欲しい。

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:50:59 ID:s3iGsY5Q0

ペアは相手が地雷だったとき困るし、自分がミスしたら恥ずかしいし
日本人に向かない仕様なのかもね
クルセソウル等の支援職もPTメンバが多い方が輝けるし

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:11:22 ID:i0L/pfS6O

自分が立てたペアPTならいいが人が立てたペアPTはどうも入りにくいのですよ奥様

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:37:19 ID:81FlSYeE0

>>228
人がたてたPTなら、その人の装備とLvをヲチして判断

自分でたてたPTなら、申請してくる人のLvで判断
ペアに申請してくれる地雷は、適性下限ギリギリで申請してくる
明らかに寄生目的なLvでの申請はガン無視


と書いてみたが難しいな('A｀)

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:38:30 ID:EqKauKcYO

俺はKペアするならKソロするなぁ
入り口Kで装備ショボい腕ショボいの奴が入ってきても抜ける奴を見た事が無い
そういうのが活発になればいいなぁとは思うが、リーダーが厳しすぎても息苦しいんだよな

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:58:03 ID:7A6IZebk0

ＫペアＰＴでよく作るけどＬＶ低かろうがコイン0〜１枚の人以外は入れてるなー。自分がＫソロほぼ安定じゃないとペアは作らない。
ベラトリなんかはＬＶ４８でも過剰無しハメＫソロ余裕なんで
ＬＶ48でＫペアＰＴを気分転換に作ってたけど養殖と勘違いされたのか妙にダメコンな人の申請が多くて笑った＆困ったよ。
過剰持ちじゃないとＫペアはダメって意見も多いみたいだけど、個人的にはＰＳのが大事。
過剰無し（紫１０）高ＰＳペアと過剰有り（紫１２）低ＰＳペアでどちらが狩り速度速いかっていったら恐らく前者だろうしなぁ。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 15:10:06 ID:/bAsaWr60

>>231
BMのチェイサーって固定ダメでしょ？
それに48ベラトリのハメK余裕って感覚は個人的感覚で他の人によっては
「どこが余裕なんだ（笑）」って思われるから注意した方が良いかと。

動画とかよく見ると＃常用の時点で「余裕」とはかけ離れているし
全員が全員じゃないけど装備の良さがPSに比例している事が多い。

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 15:36:17 ID:qLQJesa60

>>231
余裕ってことはPT組むのは馬鹿馬鹿しいからソロしてくださいね＾＿＾と
言われるだけだから、余裕は使わない方がいい。
まあ、40サモで墓K,稜線K余裕ですと同じような類なのだろうけどね。

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 16:44:44 ID:2Qa/07hQ0

ちょ、ちょっと待て、紫10はこのスレの奴からすると過剰じゃねーのか！？
この感覚が当たり前になってるならますますＰＴなんて怖ぇよ

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 16:45:09 ID:WfhwzK56O

比較的最近までベラトリックスでハメM全ソロ通ってたよ
LV48-49　光M無M水火1物理前提のみ
無強化暗径 UF力知能 勇者アバ アミ
時間は測ってないけどテアナ3回使うから12分前後
シャープはテアナ中のみ(合計6本)、ボスの位置によるけどテキーラを3-5本
装備とスキル的にシールドなしでもMP足りなかったけど、Kソロ可能なポテンシャルはあるのかもしれない

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:26:27 ID:PvzfAXCIO

>>234
ここじゃなくても10は過剰じゃないと思うよ
威力跳ね上がるの11からだし

決闘で『10wwwww過剰乙www』なんて言う人いないしょ？
まぁペアするならそれなりの装備あったほうがいいと思うけど

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:52:27 ID:4vhrD7D.0

まぁハメに関してはバトメが最速だろう
ペアとか気まずくてようやらんけど

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:55:39 ID:cSGLMEMo0

ハメは無限暴走ｂｓｋのが早いだろ。
でもサモかエレがKソロ5分ですとか前に自慢してたな。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:05:32 ID:/bAsaWr60

>>235
5分とはいわないが12分で覚醒3回シャープテキーラの使用っぷりで
余裕は発言ちょっと・・・＾＾；

そのレベルと装備でその時間なのは凄いとは思う。

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:25:54 ID:cSGLMEMo0

余裕なんてどこにも書いてないだろ。眼科逝け。

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:32:17 ID:/bAsaWr60

231だと勝手に思い込んでいました。
眼科は簡便してください

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:33:19 ID:7A6IZebk0

確かに荒れる要因ですね申し訳ない、余裕の件はＫでも普通にこなせるって感じに訂正で。
感覚的には>>233さんのサモ例えがそのとおりかも。他職と比べて早いＬＶでＫいけますよ〜程度に思ってください。
>>装備の良さがPSに比例している事が多い。
これは確かに。ただ酷い動きの＋１２持ちとかも結構いますね。

>>238
多分エレじゃないかな？サモから見るとハメだけは例えLV60になってもきつい場所なんで（笛で召還消されます

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:41:07 ID:cSGLMEMo0

それと>>231の言う48でハメKソロ余裕は脳内出来事だから真に受けない方がいい。
レアアバセット知能×2、知能特化装備、天空、チェイサー3種Mの50ベラトリで
Mソロがまあ楽になってきたかなってレベル。
大体48だと天空の感電も無いしテアナも1だしな。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:43:47 ID:cSGLMEMo0

>>242
普通にこなせるってのは回復無しって事だよな？
48のしょぼ火力でハメK行ってMP足りるのか？
MP回復放置するとか図書館Mで図書館の時だけ全布にするとかいうのは余裕とは違うぞ？

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:57:03 ID:7A6IZebk0

>>244
んー普通にこなせる＝余裕ではないのですが。ノンストップだと妖精とってもＭＰ回復は使いますね。回復剤は＋収支程度の使用ですが。
まぁその下にも書いてますが他職と比べて早いＬＶでＫいけますよ〜程度に思ってください。
余裕の件に関してはこっちが浅慮だったと思ってるんで申し訳ないとしか言えんです。

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 18:58:47 ID:3BzGxd220

眼科行ったら癌化言われた

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:06:16 ID:BSQpwhEU0

危なげなく行けるという点では余裕なんだけど
MP回復とかの消耗アイテム使う方に関してはまったく余裕じゃないね
48バトメのハメｋソロだとラミファ10個ちょい使うんじゃないかい？

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:19:44 ID:cN6LQo0Q0

BMは一番とは言わないけど、PSに頼る職だと思う。
物理型じゃなくてチェイサー型にすれば、後はコンボどれだけ出来るかだし。

下手な方に分類される俺はどうこう言えないが、ＭＰ消費に目を瞑ればハメＫだって行けると思うぞ。
余裕とは思わないが。

ちなみに個人的には
余裕でこなせる＝回復剤ナシ安定
普通にこなせる＝回復剤ナシ不安定or回復剤＋収支程度
厳しいがこなせる＝回復剤−収支
厳しい＝コイン使用。

と、こんな感じ。でも、あくまで個人の感覚だから誤差が出るのはしゃあないね。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:33:47 ID:NpRF1Fik0

高レベでバトメがＢＳＫよりクリア時間遅いとかないわ
低レベなら知らんが

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:16:39 ID:oNaXfhBg0

>>249
天空棍さえありで過剰無しならバトメ有利だけど
紫+13ぐらい用意したバカで無限暴走だと常時攻撃力3000ぐらいなはず。
移動速度も+10%　なによりスタック率の差がでかい気がする。

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:21:12 ID:PvzfAXCIO

>>250
天空なら棒マスと棒の効果で3%あるから多少ましかと
後無チェ10まではあげるだろうから最低でも移動10%ね
黄龍切ってる人は知らないです

58ベラトリックス絶命12聖キュベで入り口E4分弱
Eとか言わないでMだとMP足りないんです

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:22:14 ID:WNrafgnQO

まあアレだ。
いくらウダウダ言っても装備とPSで変わってくるんだしさ。
あと狩りでBMにPSの必要性は低いと思うよ。
射出しまくれば被弾なんか殆どしない。必要なのはMPのみ。
下手な私が言ってるんだから間違いない。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:31:09 ID:NpRF1Fik0

>>250
いや天空なくても早いんだが
変身中はダッシュ攻撃２発で死ぬし
うまくいくと一部屋５秒かからんし
ボス戦なんてどっちがボスかわからんぐらい圧倒的だし

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:35:19 ID:7A6IZebk0

狩に置けるBMのPSはいかにコンボを繋ぎつつ敵をまとめてチェイサーに巻き込むかかな。
適当に散らかして戦うのと考えて纏めるのではかなりMP効率が違うかと。
他職と比べると操作が楽なのは確かだと思います。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:41:30 ID:NpRF1Fik0

自称下手糞がＰＳなんて語るなよｗ
ＢＭでＰＳ必要ないとかいってるやつはやれることやってない証拠
光チェイサーとかめちゃくちゃなタイミングで撃ったり
立ちコンで押しこんだり浮かし落下やサイハで端寄せたりしてないから
入り口Ｅですら４分もかかるんだよ

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:51:10 ID:qFxMD11kO

>入り口Eに4分も
って、あたなはどのぐらいでクリア出来るんですか？因みにlvや装備なんかも興味あるんで是非教えてほしいんですが？
一番はどんな動きしてるかみたいんで動画なんぞを出来ればお願いしたい

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:19:13 ID:4vhrD7D.0

ＢＭソロにＰＳなんて要らんよ
123天123落とかやってたら敵は永遠に寝たきり
テアナ使ってサクサク終了
ＢＭがハメ最速というは間違いない

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:28:16 ID:cSGLMEMo0

>>253
＞変身中はダッシュ攻撃２発で死ぬし

ベヒでも行ってんのか？
それともテアナになってない時はクール待ちしながらストップウォッチ止めてんのか？

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:29:53 ID:cSGLMEMo0

>>256
BMスレに前沸いた「入り口Kソロ5分で被弾は普通で3以内、調子いいと0」とかいうのと同じ類。
無視無視。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:47:28 ID:2bgCl5t20

ニコニコの廃人の動画みてその気になっちゃってるんだろうなあ

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:51:28 ID:qFxMD11kO

>>259
あー、あったねそんなの
無視もいーんだけどさー、言ったからには動画晒せよって気分になってしまう俺は見事に釣られてますね

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:54:20 ID:GLjfAHAA0

D内での5分の短さは異常。音楽かけてたらいつの間にか違う曲になってる

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:59:20 ID:xbgxHwIg0

とりあえず％スキル主体の職は適正密封+８はほしいと思ってる。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:10:05 ID:AQvlSz/.O

まぁ図書館のクールでクリアタイムだいたいわかるけどな
俺は決闘専ＢＭしかないから知らんけど

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:45:54 ID:cN6LQo0Q0

>>263
PTならそれ位。
でも、50近くになってきて最終にしようかって時（サライバ・聖剣・ルード‥）は+10↑は欲しいな。

45付近までは適正か適正一つ下の密封でも許容するけど。

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:22:53 ID:2Qa/07hQ0

レンとかポンなんて過剰持ってからが本番みたいな性能だもんな。

チラ裏だけど、なんか45とか50密封の＋10とかより
40密封の＋13とかのほうが玄人っぽく見える不思議。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:25:41 ID:cSGLMEMo0

なら40青オートマ+14の俺は玄人ですね

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:28:00 ID:BSQpwhEU0

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　ランチャーお断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 08:43:30 ID:EqKauKcYO

ランチャーで入り口PTするならグレキャ＋７とハイウィンド＋11どっちがいいかな
普通のランチャー的動きをするならグレキャしか考えられないんだが
シュタ型でガトが無いから解凍対策に通常も出来る武器を持つべきかなと

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 09:47:52 ID:XxFiUDYYO

>>269
まずブラスターになられてはいかがでしょう

てか、それはランチャスレで聞けよ…

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 11:39:06 ID:NpRF1Fik0

>>261
お前何様だよ
言ったからには動画晒せよって
下手糞は低姿勢でいとけ雑魚が

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 12:16:02 ID:6qN733uo0

>>269
ランチャーの癖にＰＴ入ろうとするとか地雷すぎる

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 12:57:23 ID:EXSm0esQ0

･グレキャ11にする
･ソロする
･凍らせない職と組む
･とりあえず覚醒する(オススメ)
好きなのどうぞ

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 13:10:20 ID:SFgXPwT.0

いや俺とかも未だに覚醒名で職位を呼ばないからその可能性も
わかっちゃいるけど呼びやすくてな

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 13:35:01 ID:XxFiUDYYO

後付けで申し訳ないが>>270の１行目は冗談だからな
適性49〜だし、言いたいのは２行目

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 14:46:11 ID:qFxMD11kO

>>271
何様とか雑魚とかどんだけ低…
ってか初めに低姿勢でお願いしてたんだがｽﾙｰしといてキレるって（笑）
で、出来るなら見せてください。出来ないからってキレてうやむやにしないでくださいね。面倒なんで
あと自分はBM様は持ってませんのであしからず

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 15:57:13 ID:Z//lnpSY0

自分は60の犠牲サモだが、　入り口Ｎ直で　リザルト込み3分40秒掛かる。
入り口開始直後の姉さんがリザルト終了ぐらいで消える。
入り口Ｋ直だと姉さん2回でギリギリボス戦で3回目が必要かどうかの瀬戸際でクリアだから
7分程度ですね。

5分以内（Ｋ直＋１だが）って事だと　58喧嘩と58アークペアでエレバン4回使うから　それで5分ギリギリ。
入り口Ｅで4分も　発言した人の動きは気になる。
動画がムリなら即死するのでペアで狩に連れて行ってほしい。
4分もって言うぐらいだから　入り口Ｅ　3分ぐらいなんでしょうね。
3分以内でクリアなら5Ｍ払らうから。
その代わり4分超えたら、キャラ名晒した上で謝罪するように。

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 16:06:41 ID:cSGLMEMo0

1部屋5秒ってどんなチ−トだｗ

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 16:54:15 ID:xBhPFt2s0

>>277
え？Ｅで３分台とかマジ余裕だぞ
５ｍくれるなら俺やるよ
Ｍでやるからたのむ
時間決めてくれ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 16:56:42 ID:xBhPFt2s0

ん？よく読むと
３分以内？
４分じゃなかったらいきなり２分台でクリアしろ？
そりゃ無理だわ
テアナクール間に合わんし

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:04:02 ID:Z//lnpSY0

>>279
「4分も」って（3分50秒とかの人が4分もって表現はおかしい）
言っているから、3分以内かそれに近い時間じゃないと
発言がおかしいことになるから。
3分以内なら　いいもの見れたので５Ｍはらっても惜しくない。
3分〜4分なら　調子がよければ自分でも出来そう。
4分以上は　他人に4分も〜って言うぐらいだからありえんでしょ。

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:13:21 ID:cpKs611Q0

おお、口だけ野郎ばかりのスレに、ついに実力を見せてくれる者が現れるのか

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:14:47 ID:cSGLMEMo0

もう逃げちゃったよ

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:20:45 ID:xBhPFt2s0

２分無理かと思って今やってみたが
Ｅでやったら
ただし安定しない最初の雑魚倒した後テアナ変身から計った
２分２０秒でした

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:22:33 ID:xBhPFt2s0

>>284
２分無理かと思って今やってみたが
Ｅでやったらいけたわ
ただし安定しない最初の雑魚倒した後テアナ変身から計った
２分２０秒でした
Ｅだとテアナ変身いんからいけるもんだな

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:23:03 ID:cSGLMEMo0

>>284
何だいたのか。
で、ID:xBhPFt2s0は前BMスレに沸いた「入り口Kソロ5分ぐらいで被弾3以内。調子いいと0」の奴なのか？

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:25:39 ID:xBhPFt2s0

>>286
ん？何そいつ知らんよ
被弾３とか俺には無理だ
テアナ変身中に被弾なんて気にしてたら時間かかるっしょ

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:27:44 ID:xBhPFt2s0

３分台で５ｍくれる人いないのか？

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:36:20 ID:xBhPFt2s0

>>281
ああーなるほど
でも２分はきついぜ
最初の雑魚ばらけてるから３０秒〜４０秒ぐらいかかるし
物理的に不可能に近い

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:36:34 ID:i0L/pfS6O

ここは言い出しっぺの>>277が5mを賭けてだな

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:37:03 ID:qFxMD11kO

全財産が2Mしかないので金は渡せないのです申し訳ないのですが、もしD鯖なら死放置するので連れてってもらえませんか？
今lv10のﾒｲｼﾞがいるので勉強させて頂きたいのですがだめですかね？

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:39:11 ID:81FlSYeE0

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た


あ、俺？60ジェネだけど3倍くらいかかるお＾ｐ＾

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:40:02 ID:qFxMD11kO

あっ、失礼のないように考えながら書いてたら日本語じゃなくなってた…
読みづらくてすいません

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:41:03 ID:cSGLMEMo0

死放置するなら最初の部屋で死ぬまでに時間かかるから、最初の部屋を30秒として
2部屋目から時間計り始めればいいだろうな

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:42:01 ID:xBhPFt2s0

>>291
勉強することなんてなんもないと思うが
ただ特別やってることといえば
ボス２つ前部屋では真ん中で戦ってるぐらいかな

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:43:53 ID:4vhrD7D.0

よーし、お前らそれぞれの職で入り口Ｋ何分でクリアできるのか測ろうぜ
武器と回復何個使ったのかちゃんと書けよ

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:44:08 ID:qFxMD11kO

いや、lv10で行くので一部屋目の敵が上下左右にばらけてますから邪魔にならない用に即死できるかと

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:44:25 ID:cSGLMEMo0

経験値的には直よりも妖精2部屋行った方がいいと思うが何で直なんだ？
報酬めくれる回数増えても直だと×ばかりだろ

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:45:02 ID:cSGLMEMo0

レベル10入れるのか？

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:45:28 ID:xBhPFt2s0

>>298
ノ状

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:48:26 ID:qFxMD11kO

>>299
あっ………
すいませんでした

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:52:00 ID:cSGLMEMo0

状なら霊魂出る蜘蛛とかのが良くないか？まあ人それぞれか

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:53:58 ID:xBhPFt2s0

５０桃もポロっと落ちてほしいんです

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:56:12 ID:cSGLMEMo0

なるほど

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:08:04 ID:xBhPFt2s0

高レベＢＭで３分台で５ｍ貰おうとか図々しいですよね
２分台安定できるように出直してきます

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:15:51 ID:SFgXPwT.0

なんじゃあこの流れはマジで限定PT系の流れだなwwwwww
野良でそこら辺に居るような普通プレイヤーはまったく付いていけねぇwwwww

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:18:54 ID:SFgXPwT.0

>>296
最高LV54だけと入り口Kソロとかまじ無理wwwww
簡便wwwwwしてくれwww

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:19:26 ID:2bgCl5t20

もうずっとソロやってればいいんじゃね？

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:27:58 ID:oNaXfhBg0

アイテムを全部拾うのか？
クリアはデリラが出るまでなのか？

これでだけで３分以内は結構辛くならね？

アイテム完全無視。ヘッドレスを倒してスローになったタイムならイケるかもしれんが

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:38:49 ID:8wU94H6I0

この流れ今までで一番最低ランク

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:41:56 ID:SFgXPwT.0

とりあえずやってきたwww54はレンジャなんでちょっと無理そうだったんで
52バサカでドキドキの初入り口kソロ
http://up.jeez.jp/index.php?id=01267
時間はだいたいしか計って無かったけど9分位
ボスと手前のマッチョ軍団で一回ずつ死んだwwwww話にならねぇwwwwww

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:53:41 ID:8wU94H6I0

HP多いんだねbksって

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:05:33 ID:Xo1SuySM0

>>309
アイテム拾うのは当然でしょ。
Ｄ入って拾わないとかありえんし。

まあ、大口叩いてる奴に対してのレスだろうから、
他に出来る人居ても、意味がなさそうだ。

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:22:23 ID:nRjhEnno0

入り口ｋ直、５分犠牲サモナなら可能です
精霊、契約は６分から７分かな
装備をきちんと揃えての話だけど
サモナなのでＰＳはあまり必要じゃないから楽ｗ
最強のサモナより、クリアおそいだろうから
烏合の衆の多職みなさんは、
仲良く密封、アイテム分配して
ＰＴ組んでくださいねｗ

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:14:50 ID:cSGLMEMo0

サモナーは攻撃任せてアイテム拾い出来るから時間的には早くなりそうだな

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:44:59 ID:sFjJUMzk0

そうそう　サモナは最速
犠牲でごめーーん　ドッカーンｗ
アイテム拾う、その間召喚敵倒す
また拾うｗ　
アミいればもっと早くなるんだろうけどｗ

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:46:31 ID:t75btTPgO

おまえらこの俺につられすぎｗ
暇人どもｗｗ
サモ話題にするじてんでネタなんだよｗ
これだからサモBMネタはやめられねえｗ

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:52:57 ID:cSGLMEMo0

誰こいつ？
PCと携帯使っててレスする方を間違えてID:xBhPFt2s0＝ID:t75btTPgOって自白か

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:53:25 ID:sFjJUMzk0

と暇人が申しております
火力だけならトップクラスでしょ
認めたくないんですね　分かります

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:00:25 ID:SFgXPwT.0

このやろうwwwww俺一人ではしゃいでてアホそのものじゃねえかwwwwwww
誰も報告こねえしwwwwwwww

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:21:47 ID:t75btTPgO

流れグダグダだったからいってみただけ
さあ続きをどうぞ

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:22:33 ID:cSGLMEMo0

誤魔化さなくてもいいよ＾＾

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 21:58:38 ID:dzcZZNnk0

入り口K直なら、昔何度か潜って時間計測したことあるよ
精霊サモナー　レコードは行動開始可能タイミング〜撃破タイミングで3分46秒
高過剰ベンターあたりならもっと伸びるんじゃないか

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:57:38 ID:tgT1w9AM0

沸いた時のこのスレの伸びの早さは異常。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:09:18 ID:dxHWRa6w0

5回入口Ｋソロってきた
天空+１０の52ＢＭでテアナｘ２で6〜7分ってとこだな
報告したオレがいうのもなんだが、コレだけはいいたい
スレ違いにも程がある気がする

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:17:43 ID:2Qa/07hQ0

タイムアタックスレでも作ればいいんじゃね？

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 00:37:26 ID:vc2KPfu20

入り口ｋとかいいから王ｋ行ってこいよ

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 01:18:32 ID:O1oG.1/E0

入口だろうが王だろうが関係ないだろ
勝手に召還したやつらがたおしてくれるんだから

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:35:43 ID:cSGLMEMo0

墓PT立ててたら魔道学者用っぽい未転職のメイジが申請してきたんだが
元素に振ってればそれなりに戦えるのか？
それともただの寄生？

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 02:39:32 ID:Atweu3Gk0

埋もれてるからage

多彩だけれどダメが低いエレマスに会いたいならいいんじゃない？
拘束とかは何も期待できないけれど。

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 09:29:02 ID:RCZ5G7T.0

>>329
過剰持ってなかったら地雷

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 10:27:21 ID:EXSm0esQ0

未転職でPT入ろうとするなら適正密封+12はないとなぁ

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 10:50:13 ID:AQvlSz/.O

未転職メイジならまだ無強化レンジャー入れた方がましだ

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 13:23:57 ID:pGCu/ZZc0

未転職なんてネタみたいなものだから、過剰くらいは持たないと戦力に・・・
ソロか身内と組むだけにしておかないと迷惑だろうね

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:17:23 ID:EqKauKcYO

ここでの扱いがメイジ＞ブラスターなのに吹いた

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:46:07 ID:l3fM.qOQ0

魔職は１次スキルが多彩だからなぁ。それに基本的にPTの邪魔になるって事はないし。

ただ、俺の場合は未転職は２０までだな。それ以上で未転職でPT入ろうとするならスルー。

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:01:49 ID:uFx8Xm8o0

>>329
とりあえず、その未転職をそのレベルまであげたんだから、根性とそこそこのPSは確実にあるはず。
ただ、圧倒的に職性能は↓。
ただ、一部の職のように邪魔にはならないだろうし、確実にがんばってはくれるはず。
のほほんとやりたいならいいけど、効率PTには余り向かないかも。
周りが強くて　華かネタが欲しいときならいいんじゃない？

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 23:35:15 ID:obwfAj660

>>329
結構前だがベヒでLv34の未転職明治が血獄PT申請きたことあったな。
そいつが何してたかは万人の予想を裏切らない寄生だった。
MMただ連射して逃げ回ってるだけ。
マジ申請スルーしたほうが無難。

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:36:47 ID:/Lw/d9MA0

未転職メイジってMMあげて連打しながら逃げ撃ちするものじゃないの？
もしMMでタゲとって誰の妨害もなくメイジが逃げなきゃならないとこまで敵が近づいたならそれは拘束役が仕事してないんじゃないの？
逆に拘束役がいないなら逃げ撃ちして何の問題があるの？

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 00:40:27 ID:agAPJxuQ0

>>339
多分入れたことが問題だった

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 01:32:06 ID:Dj6JfEE20

未転職は２ＰＣ＆メンバー登録でもしてあげてろってことだな
今はダメコンないから寄生し放題だが

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 02:11:27 ID:WXNbFGK60

毎日ビルに通ってる57だかの未転職格闘とかもいるな
俺はPT入れたことは無いがステータス見た感じだと
武器も防具もアクセも相当過剰してたっぽいが・・・

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 02:23:16 ID:2Qa/07hQ0

それ噂のディスク投げの人じゃないの？

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 02:42:53 ID:JHUSUEGM0

そうだね
未転職なのはいいけど、さすがにビルＫを募集かけてるのには引いたわ
それなりのリスクをしょってプレイしてくれ

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 02:51:52 ID:qFxMD11kO

今度は無転職ですか…
>>339
随分無転職ﾒｲｼﾞの肩を持つ発言ですが、貴方も持ってるのかな？
基本寄生してlv上げてる奴は蹴って遮断するに限る。ってか転職しないﾒﾘｯﾄが解らん。例えばそのﾒｲｼﾞがもし学者予定なら18から学者になってlv上げた方が能力高くない？あとから能力が追いつくものなの？

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 03:36:11 ID:cSGLMEMo0

追いつかないと思う。
たぶん実装直後に学者の高レベルスキルを使いたいだけだろうな。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 05:21:13 ID:/Lw/d9MA0

>>345
いや未転職メイジなんて持ってないけど･･･
ただMM撃ってるって事はちゃんと仕事してるじゃないって言いたいだけで･･･
それを考えると>>338は未転職メイジにどんなプレイを期待したんだろうと

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 05:50:32 ID:mdQo2BQo0

未転職ってだけでそれは縛りプレイなわけで・・・
縛りプレイを全力でやってる奴を仕事してると言えるかどうかは考えなくてもわかるだろう
縛りプレイ前提の奴をＰＴに入れるかどうかはＰＴﾘﾀﾞが決めることだが普通は入れない
普通の神経してるなら無転職では超過剰を持ってるとき以外で野良ＰＴ行くことはありえない
まあ>>341が結論だろ

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 08:48:38 ID:/Lw/d9MA0

>>348
縛りプレイしてる前提を理解してPTに入れたんだから、所持してるスキルで全力を尽くせば仕事はできてるでしょ
>>338がリーダーなのかメンバーの一人なのか知らんが嫌なら抜ければいいし、期待してる仕事があるなら伝えればいいでしょ
例えば未転職メイジに拘束力期待してPT入れる奴なんていないわけだしね

別に何かの役割期待して入れてるとかじゃなきゃ転職してるかどうかなんてどうでもいいでしょ

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 10:32:12 ID:XxFiUDYYO

意味わからん奴がいるな…
ま、仕事してようが役立たずには変わりなし

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 11:54:34 ID:UbIOk7NE0

でも転職してたら無条件で役に立つってわけでもないけどね・・・

未転職のキャラは装備なり立ち回りなりを同レベルの転職キャラより一回り良くしてやっと同等
逆に同レベルの転職キャラと同じ装備や立ち回りをしてたんじゃ一回り劣った性能にしかならい

でも逆に装備や立ち回りが同レベルの平均より二回り上回っているのなら役に立つとも言えるんじゃない？

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 12:33:13 ID:/9HFNOV2O

>>349
そもそも縛りプレイは他人を巻き込んでやるものじゃないよな？
拘束を期待できないなら火力を期待すればいいのかな？
役割があるこそのＰＴプレイだと思いますがね

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 12:41:30 ID:SPXBwtB60

リーダーがＰＴに入れ、きちんと確認を取って出発するのだから文句を言う筋合いじゃない
寄生いるなと思ったら先に抜けてしまえばいい

未転職で野良ＰＴ入る神経も大したものだが、
未転職ってどうなの？みたいな質問してる奴も無知乙としか

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 12:50:19 ID:/Lw/d9MA0

>>352
だからそれなら最初からPT入れなきゃいいじゃない･･･
縛りプレイで野良に入るのがどうのとか言ってるのは話を勘違いしてるんじゃないか？
入れた時点で自業自得だし、未転職メイジとしての立ち回りができてたならそれはPT加入許可した奴の目標を達成してるってことだろ？
つまり仕事はちゃんとできてるってことじゃないか
仕事が出来てるのと役立たずってのは別物だろ
書類のコピーぐらいしか能がないような奴でもそれを目的に雇われてればコピーしてれば仕事は出来てる
周りから見れば役立たず以外の何者でもないけどね
つまり未転職メイジを入れた奴は、コピー取りだけを期待して雇ったってことだろ？
なのになんで文句言うの？

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 12:58:39 ID:50z0B4Mk0

毎部屋シャープアイフラスコ使う鬼剣士なら居たなー
阿修羅とソウルの中間くらいの役割をしてて
すごいやりやすかったな

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 13:11:53 ID:UbIOk7NE0

>>354
このスレ的に書類コピーしか出来ない奴が一般採用試験に申し込んでくるんじゃねーよってことじゃない？

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 13:50:55 ID:KkU.v1f20

>>356
ワロタｗうまいな

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 13:55:01 ID:.wNXSFVA0

ＭＭあてて逃げるだけで未転職メイジの仕事してると言い切られると疑問に感じるけど
そんなにしょっぱい職だったっけ？メイジって

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 14:29:02 ID:SPXBwtB60

>>356
申し込むのは自由なわけだよ
採用不採用決めるのは企業（このスレ的にはリーダー）
ＰＴ入れてダンジョンに入った時点で、その使えないコピー取り君をどう生かすか考える必要がある
じゃなきゃ使えないんだから最初から入れなきゃいい
ＰＴメンバーも、「おｋ？」＝こんな使えない子いるけど一緒に仕事してくれる？
って意味で、嫌なら嫌と言う権利がある

・・・おそらく同じ内容のレスがこれまで数十回はあったな

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 15:26:27 ID:FKLLA1tIO

申請された時に職種だけじゃなくて履歴書もサッと確認できたらいいな

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 16:40:13 ID:G8UE/jcI0

ザっと見てきて未転職メイジだと、適正より１５↓の桃付けて俺TUEEと
勘違いしてたメイジと、青字のメイジと、密封＋７のメイジかな
コピー以外ができそうな未転職メイジを履歴書で確認できるのはいつの日か
スレ的には許容しない方がいいんでない？地雷＋未転職とか悪夢だろ
そして叩かれて当然の事を擁護する奴は確実に未転職メイジか
何か叩かれてるのを見てると無理やり擁護したくなる勇者様

ソースは俺

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 17:17:05 ID:pW9D6BUc0

ＭＭってダメかなりショッパイぞ
んで未転職ならムーブも無いんだろ
どうみてもカスだ

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 18:03:28 ID:iF4UVFUU0

50超えて未覚醒ってのはどうなの？地雷ですか？

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 18:07:26 ID:pGCu/ZZc0

インファ大麻ｸﾙｾに喧嘩売っているように見えますが

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 18:08:25 ID:oFn4sEEc0

転職したくないって人いないだろうし地雷に入るだろうね。
今まで放置してて55でした　って人ならたまにみるけど

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 18:44:41 ID:h0L/ExwY0

>>364
噛み付きすぎｗ
そもそも覚醒実装してないんだから問題無いだろ。

367 名前：359：2008/07/14(月) 18:51:22 ID:SPXBwtB60

>>361
許容しているわけじゃないさ
確かに効率が優先される野良にあって、未転職メイジは邪魔なだけだと思う
ただこの場合、未転職メイジの責任じゃなくて入れたリーダーの責任のほうが大きいって話よ
建前上は誰がＰＴ加入申請してもいいんだから

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 19:47:30 ID:LzxL.OZkO

覚醒したくないというか、覚醒技のSPもったいないし、それより振りたいスキルあるし…って未覚醒の人なら結構知ってるけど…。

そういう人はそれなりにPSあるし…。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:22:38 ID:sYBKw5bQ0

>>368
良い釣り針だなオイ
SP本については覚醒前に貰えるから貰ってるとしても

無料でパッシブLv1がもらえるし
覚醒技なんぞ使わないなら取らなきゃ良いだけの話
覚醒無しの選択肢があるのは決闘で反が強制的についてしまう喧嘩位
しかし狩りにおいて毒血は有効だからPTスレ的に覚醒しないのはありえない

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 21:55:38 ID:.9mhBd0U0

そもそも覚醒ができない職と覚醒アクティブとパッシブ両方しょぼい職がいることも思い出してあげてください
まぁ普通に育成してたらなんとなく覚醒したくなるもんじゃないか？

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 22:07:47 ID:2Qa/07hQ0

>>370
覚醒アクティブとパッシブ両方しょぼい職・・・


ゲイパンチのことかぁー！！

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:10:58 ID:wiNMQGqg0

>>371
改変後には本物のジャイアントパンチを見せてくれるさ。だから落ち着け、な？
>>367
建前上と言ってるんだから、自分的にも「ないなぁ」とは思ってるんでしょ？
あと、入れたリダの責任というのは、匂わせる文ではなくキチンと言った方がいいぞ。

ただな、前の時点で言ってることに対してなんだが
ＭＭ撃つだけのメイジで仕事してるってのはどうよ。エレバン・下級をショタで速射してるならわかるんだが。
少なくとも初期の所持スキル連打するだけなんて、普通思わないわけで（未覚醒だとも）。

それともＭＭだけを撃つとＰＴに入れただけで分かるのかな？まぁＬｖ24位だとしたらある程度のダメと速射は楽しめるんだが。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 00:51:47 ID:JHUSUEGM0

流れをぶったぎって質問

入り口で盾兄貴の次の部屋で、手前のゴルリアットをＢＢＱで奥に押してるんだが
他職から見たらいらない子ですかね
ちなみにランチャーではありません

奥に走っていったほうがいいのかな・・

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 06:58:55 ID:qsj7kouw0

むしろエレバンとか使うくらいなら
エレマスに転職してくれた方が

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 10:03:17 ID:Z//lnpSY0

>>373
飛んでくる弓矢がうざいから　強化火炎のほうがいいと思う。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 10:47:51 ID:JNAAJmno0

>>373
BBQじゃ単に隔離するだけになるからな。
俺はあの部屋では必ず狂乱/ロープ/黄龍で手前のボロゾンビを奥に運ぶようにしてる。

お前がレンジャならBBQよりマッハキック。
スピメカだったらPTメンに任せて奥ボコりに行ったほうがいいと思う。
レンジャでも他に運べる奴がいるなら奥直行でいいんじゃないか？

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 11:02:28 ID:XxFiUDYYO

>>375
…？

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 12:26:35 ID:2DOihot20

オレは左側に運ぶけどな。大体３人は奥へ弓倒しに走っていくからボロゾンビが仲間の邪魔しないように左に固定して１：１やってる

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 12:45:08 ID:/bAsaWr60

右に運んでもスルーしてもいいが、間違っても378みたいのはやめて欲しい
ボロゾンビぐらい弓兵とまとめて仕留めるから密集させておいてくれと

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:00:26 ID:ThvoBIkYO

未転職メイジばかり取り上げられているが、高レベル未転職で個人的によく見かけるのは、銃>>>魔>>>鬼格>>聖かな
決闘でよく未転職ガンナーに会うんだが中々強いな スピのようなスタランみたいな動きだった
限定PTスレなんだし、未転職は未転職同士のPTが一番ってことかな

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:19:22 ID:qFxMD11kO

>>378みたいな人が勇者様気取りで面白すぎる
勿論、右の弓を他のﾒﾝﾊﾞｰが倒すより早いんだよね？あんな物は集めて一斉に叩けば被ダメ0で終わる

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:20:35 ID:.9mhBd0U0

誰か>>380を翻訳してくれないか

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 13:53:31 ID:v36eSTB.0

>>382
未転職は野良PT来るなカス

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 14:02:17 ID:QPXwuez60

>>378みたいな人いたら即効抜けるけどな　野良PTで1対1やってるから他の敵よろしくって
しかもハクドとかなら100歩譲ってわかるかもしれなくも無いけど　赤ゾンビ相手に　ねぇ・・・
ヤムチャ相手に「オラが押さえてる間に早く撃てー！！」ってやってるようなものだとおもわざるをえない。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 14:58:36 ID:wiNMQGqg0

>>384
盛大にふいた。ヤムチャも初登場時（のみ）はライバルっぽかったんだけどな。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 15:43:34 ID:QZ0xQ8M20

盾兄貴部屋は、銃ならマッハ等で雑魚を兄貴のとこにもってく。
鬼や他職は多段等で移動攻撃して即兄貴かな。阿修羅なら波動で雑魚を移動できるけど
基本、敵は分離はしない方がいい。同じところにまとめて、一緒に殲滅するのが全員が視野に入って安全で効率いいから
ランチャの入ってすぐ強化火炎はそのときどき。兄貴が防御姿勢なのに近寄らないランチャは、かなりイライラするしね。
投げろというが、エレは無いしやスタックや間違って雑魚に当てたりミスもあるわけだし、いいからこっちこいと言いたくなる。

>>決闘でよく未転職ガンナーに会うんだが
単なる補正だろ。ランド巻いて、ガド･ミル当て逃げが基本戦術じゃなかったか。
高レベ未転職ガンナーと高レベスピとじゃ、決闘も狩りも天と地の差があるぞ

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:51:42 ID:wiNMQGqg0

狩の話題なのに、決闘うんたらと言ってる時点で触れないでＯＫって奴さ。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 18:53:52 ID:nzfZvTrc0

このスレ臭うよ！

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:50:58 ID:G8UE/jcI0

この流れなら言える、絶対言える
盾持ちガチムチに対しての開幕の優先度は
パニ＜＜＜超えられない壁＜＜＜BBQでOKだよな？

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:13:34 ID:JVwxiC9M0

>>389
網マウント＞＞掃除機＞＞＞スプレ＝パニ＞円舞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BBQ

常に自分が活躍しようと考えるその思考回路が既に地雷。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:09:13 ID:H3RKQ6Gs0

もうちょっと優先度考えて攻略を考えたほうがいいんじゃないのか？
入り口の盾兄貴部屋。
即兄貴ダッシュしてわざわざ弓に挟撃される状況にする意味が不明。
兄貴後回しにしても被害0なのに。
手前の弓からが効率的には正解。
こっちこいとか言ってるやつって、手前の弓抑えてサポートしてるPT面子とかのこと
まったく意識してない俺様にしか見えない。
PTならではの分業ってことで兄貴ダッシュするやつがいてもいいとは思うけどね。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 22:36:28 ID:P01ZvJJc0

いつもおもう。
　A　＞＞＞＞　B
これ「だいなり」の意味で使ってんのか「矢印」の意味でつかってんのか？

「だいなり」ならAのほうがBより大きいor優秀
「矢印」ならAよりもBのほうが優秀or大きい

「だいなり」でつかってんだとおもうんだけど、認識と逆の記載があるから･･･

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:29:30 ID:G8UE/jcI0

矢印で使う事は無いだろう。
389については俺が向き間違えただけだ。
流石に小学生程度で習う事を素で誤認しちゃいないって

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:29:36 ID:PvzfAXCIO

ディンゴで右から弓巻き込むようにして黄龍やるといい感じに固まるよ

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:46:41 ID:wiNMQGqg0

>>388
きっとPCか鼻が壊れてるんだよ思いますよ。

>>392
さすがに矢印はないかと。→←ってあるんだし。それに矢印じゃあ、その先の方が優秀とかいう意味には取りにくい。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 01:42:22 ID:QPXwuez60

>>391とも正直野良PT遠慮したいな　
「抑えておく」っていう行為がそもそも野良PTというもので一番必要ないとしか思えない
なんか＞＞の話題でたからあえて使ってみる
弓兵の脅威＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜そこにいる中ボスの存在感＜＜＜＜＜＜＜＜雑魚召喚（作業量上昇）
無意識な書き方なのかもしれんが、「PTならではの　分業　って事で兄貴ダッシュする　やつ　がいてもいい」
俺は池上倒してからじゃないと気が済まないから　仙道倒したければ先にいって倒してきて
ってことですねわかります。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 02:58:16 ID:XxFiUDYYO

召喚する条件を知らない奴いたのか

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 06:34:14 ID:H3RKQ6Gs0

>>396みたいなやつがいるからこそ、野良は怖い。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:38:45 ID:G8UE/jcI0

確かに盾持ち４人で即効ボコして弓に入るより
前の弓を誰かがボコしつつ３人か２人で盾処理してれば問題無く進む
盾持ちに対して幻影とか前面に強く長い判定持ってる技であれば尚安定

俺は剣聖だから転んでようが幻影あたるし前からの弓も防げるし
盾持ちダッシュしてるが、まあ４人で盾行こうが２，３人だろうが
大して差は無いけどな、投げしてから一瞬だから、ＰＴによるか・・

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:56:04 ID:/iMzAdYQ0

召還する条件って、弓が０になったときだっけ？

ちなみにジェネの自分は、交差で吹っ飛ばして弓をまとめておくに吹き飛ばして
なるべくまとめてから、古代ナパで一掃する
そのあと盾に突進してあとは凍らせっぱなしで処理って感じ
これだと問題あるだろうか

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 08:48:34 ID:mdQo2BQo0

凍らしてもたしか召還してくるんじゃなかったか？
理想は弓も盾兄貴も纏めてフルボッコだろうけど職構成によるだろうな
できるだけ召還されたくない→盾を先に処理って考えなんだろう
無難なのが>>399の一人が弓の相手して他で盾処理→全員で弓処理なんじゃね？

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 09:07:03 ID:G8UE/jcI0

盾持ちの話よりも２部屋目で皆覚醒使ってるかい？
俺はデスペ、エンプレ、剣聖持ちなんだが
どちらかというと雑魚一掃に向いてる覚醒を持ってるから覚醒使ってる。
４部屋目で使いたいのが本音だけどクールの関係上２部屋目
他の人見てるとあんまり使ってるの見ない（俺が使ってるからも要因ではある
から、そこんとこどう考えてるのかなと。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 10:09:57 ID:WfhwzK56O

inベラトリックス
2部屋目は別に面倒でもないのでなにも
3,4部屋目覚醒
5部屋目は天撃→黄竜で手前の3体とディンゴを捕らえる
7部屋目は天撃→黄竜で全部捕らえる
9部屋目(妖精上)は頭投げそうなスケルトン他を黄竜で捕らえる
ボス覚醒

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 10:33:28 ID:Xn7DtYHw0

１：手前の3体ごとまとめて盾を処理
２：1人が手前の3体担当して、残りメンバーで盾フルボッコ
この2つだと安定はするが、職によっては範囲スキルで奥側の弓兵巻き込んで召喚させてしまう可能性があり
長引く可能性がある
３：手前の弓兵完全放置で盾狙い
召喚させないのを優先させるパターンだが、手前の3体がフリーになり背後から矢が飛んでくる可能性も
ダメージは痛くないが攻撃が中断されて鬱陶しい、なんて事にも

臨機応変にいけばいいんじゃないのー？

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 12:00:42 ID:mXTo.ue.0

PTの話だよな？最近行ってないからうろ覚えだけど

inジェネ
1〜4部屋目普通に
5部屋目黒薔薇、交差で前方の弓は盾兄貴と纏める、あとはフルボッコ
6部屋目→の弓一群をフラグレでコケさせてから、←のボロゾンビを→に寄せる
7部屋目ナパ敷いて、フラグレ冷凍パニをハンマー兄貴に
9部屋目(妖精上)は一度←に走って、敵寄せてから→の窪み・ナパ敷いて後は普通
ボス普通に

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 13:43:42 ID:QZ0xQ8M20

盾兄貴倒すのに10秒ぐらいかかるｐｔなら、手前から倒した方がいいかもな。
高lvｐｔだと、手前のばらけた雑魚を倒す時間より早く倒せるけどね。
火力なくて全員が手前から倒してくｐｔなら構わないけど、
3人が兄貴の所にダッシュしてるのに、手前の雑魚云々で入り口付近から動かずに防御姿勢とらしてる馬鹿がいるから困る。
あと、手前からチマチマ倒しその後にほぼﾉｰダメの盾兄貴倒すより、最初に盾兄貴の所で攻撃しつつ雑魚を巻き込んで倒してった方が確実に時間早いと思うがな。
弓なんて攻撃しまくってたら、勝手に破壊されてるだろ。
ランチャで近接での連続攻撃できないなら、サテでも撃っとけ。

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 15:25:17 ID:pGCu/ZZc0

結局は人数と火力次第だと思ってしまう・・・
2人なら手前の雑魚からチマチマ倒すか、盾兄貴に投げ技＋高威力スキルを集中させて先に倒すか
3人以上ならまず手前の雑魚を押し込み、雑魚が倒れている間に突っ立ってる盾兄貴を投げ以下略、かな

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 15:42:36 ID:EJYyCDJoO

そりゃカンスト出前くらいの高レベルPTの前提だったら
そもそも適正越えてるわけだし
攻略も何もないだろ、難しいとこなんてないわ。
いきなりランチャ云々とか言い出してるし
>>406はこのスレに住み着いてる典型的な自己中な子だろ。
適当で遠くの弓が死ぬわけない、
「緑に突っ込む俺偉い」と陶酔してるだけだ。
もう少し周りも見たら？

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 17:45:30 ID:Xo1SuySM0

結局ディンゴは防御モードを強制的に崩せる技持っているPTMが先に仕掛けて
それに合わせて一気に葬るのが普通でしょ。
ランチャー、エレ、エレ、エレとかだとランチャーしか
防御モードを強制的に崩せないからランがパニ、BBQなんだろうが、他に崩せるのがいれば
後ろから強化火炎で弓でも押し込んだ方が効率いいだろうね。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 18:22:41 ID:Xn7DtYHw0

>>406には触れないであげて
>>386でも文面変えて同じ事主張してるだけの必死な子だから

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 18:49:15 ID:.1nkgNo60

何が一番無難って、ハメソロ→lv55→入口ってソロで上げるこ（ｒｙ

確かに>>409の言ってる事が一番無難なんだろうな。

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 20:41:25 ID:QZ0xQ8M20

へー　俺の入るｐｔのほとんどは、雑魚をふっ飛ばしつつ即盾兄貴にダッシュだけどな。
lv50前半キャラ2人・ｶﾝｽﾄ1人いるけど、どっちのｐｔでもな。
周り見てないとか言ってるけど、手前の雑魚から倒してくｐｔの方が少ないの明らかだと思うがな。
試しに入り口ｐｔ行って、数えてみろよ。周り見えてないのはどっちかわかるから。
それとも、みんなダッシュしてるけど、手前から倒してくのが俺は効率いいと思ってるから行かないのかな。
防御姿勢にして3人分の火力犠牲にしても、俺の効率論が正しいから合わせる必要はないですね。

ランチャ出したのは、ちょうど少し上に出てたのと、近接で連続攻撃しにくいのと、よく入り口付近で強化火炎して防御姿勢とらしてる奴が多いからですよ。
あと弓は飛んできた弓のことですよ。挟まれて攻撃くらうとか言ってる人がいたけど、飛んできた弓も攻撃で壊れるからそんな心配する必要ないって意味ね
理解できましたか。

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:03:36 ID:H3RKQ6Gs0

実際の野良での流れだけで語るとしたら
それこそ全員が近づくことで防御姿勢を崩すって方法に頼るPTなんてほぼないだろ。
誰かしらが投げや凍結で崩すPTが9割だと思うんだが。
で、それを前提に話すとしたら手前から強化火炎ていう選択肢は理に適ってる。
ダウン姿勢に誰かがすれば火炎の先のほうならダウン拘束になるから。

そもそもスレの流れ的には実際の野良がというよりも
あの部屋の敵の性質から考えて手前の弓雑魚放置は実は効率良くない、
って流れに見えるからちょっとずれてない？

まぁID:QZ0xQ8M20は人の意見など耳に入れず自分の考えが一番、という姿勢が見え隠れしすぎて
話にならない気がするけど。

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 22:34:12 ID:WQ/Shd3U0

てかランチャーとか
入口でＰＴに入ってくる時点で地雷だから
いない方がマジでクリア早い

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 01:02:05 ID:3GGzOdK.0

極端な話、ガード崩しなんて1人でもできるもの
ランチャーに不得手な近接へ参加させるほどの事じゃないよ
手前の処理なら得意だろうから、やらせておけばいいんじゃないの？

＞lv50前半キャラ2人・ｶﾝｽﾄ1人いるけど、どっちのｐｔでもな。
ここで説得力を出したかったのかもしれないけどｗ残念、3キャラじゃ足りません

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 03:16:34 ID:G8UE/jcI0

たかが慎重なディンゴに効率効率ってな
２極化してるがどっちの意見もそんな効率かわんねーよｗ
もうお前らしゃぶれよ

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 09:40:34 ID:1fA7.W1w0

野良入口Kペアだとしたらできればどの職と組みたい？
誰でもいい、ペア嫌いって人は対象外

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 09:56:21 ID:mXTo.ue.0

>>412
あ、見難い且つ醜いんでもう来ないで下さい

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 09:56:45 ID:BSQpwhEU0

ソウル、阿修羅、バトメ、アクメ、喧嘩ってところかな
腕がいいならジェネもいい

どこでもそうだけど銃職はまじで入れたくない

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 10:13:10 ID:BSQpwhEU0

書いてて愚痴りたくなってきた
最近はジェネさえもPTにいれたくなくなってきた
入れるやつの体感７０〜８０％が入り口ボスにナパームぶちこみやがる
サヤひいた瞬間にナパぶちこまれるとサヤ→ブレ→ラサ→カザンのところの
ラサぐらいで轢かれるときあるしブレのときに雑魚に邪魔されたり散々だ


ただ銃に限らず火属性武器持ってるやつは扱い気をつけてほしい

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 10:26:01 ID:QZ0xQ8M20

上で雑魚を盾兄貴のとこにマッハや波動等で攻撃しながら移動って書いてるだろ。
それと、防御姿勢にしてるのに、いつまでも離れて強化火炎等々で攻撃してる馬鹿をいってるわけ。
＞ランチャの入ってすぐ強化火炎はそのときどき。兄貴が防御姿勢なのに近寄らないランチャは、かなりイライラするしね。
あと防御姿勢を崩す前提でっていうのも
＞投げろというが、エレは無いしやスタックや間違って雑魚に当てたりミスもあるわけだし
って言ってるよね。顔真っ赤にして脊髄反射で書き込むまえに、ちゃんと読んでね。

スピやソウルが凍らせてるのに、強化火炎で解凍→防御姿勢→凍結→防御姿勢とか馬鹿なランチャがいっぱいいるんですよね。
全く画面見てない。近接が苦手ならサテ撃っとけっていってるのに、Q欠片が勿体無いのかな。
クール間に合わない？　そんなサクサクｐｔなら、なおさら盾兄貴は近寄って瞬殺だろが。
手前で雑魚抑えてるのが理にかなってるっていうが、昨日からptやってるが兄貴無視して手前で雑魚から倒してる奴なんてほとんどいないぞ。
むしろ誰かが、離れて防御姿勢にしてるときの方がｇｄｇｄ。

3キャラで足りません？　本当に馬鹿ですね。
キャラ数じゃなくて、lv50前半の火力が少し低いptとｶﾝｽﾄ近くの火力が高いptの両方こなしてるって意味で書いたんですよ。
あなたはキャラ数が多い奴の言うことが正しいとでも思ってるの？

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:07:29 ID:XxFiUDYYO

>>420
敷いた瞬間なら仕方ないだろうに…
何回も繰り返すならそれは問題だがね

俺ジェネだけど、たまにナパ敷いたの見てからサヤ敷くソウルもいる

うん、キリ無いからやめよ

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:25:53 ID:nVj0qxLQ0

実際、野良だとｼｬｰﾌﾟをケチって使わない人が多いから、
特殊な能力がない職とＰＴ組むくらいなら、
魔法職で固めて狩りいった方が安定するよね

例えば、ｿｳﾙ、阿修羅、ﾈﾝﾏｽ、ｴﾚﾏｽ、ｻﾓﾅｰ、ﾒｶ、ｽﾋﾟ、

特殊な能力職　クルセ（支援能力）、スト（魔法職物理職ともに相性がいい急所）
　　　　　　　喧嘩（網の能力と毒の高性能）

・ﾚﾝｼﾞｬｰは野良ＰＴだと体感的に５０％くらいの人がｼｬｰﾌﾟを使用する人がいる。

・ﾗﾝﾁｬｰでｼｬｰﾌﾟを使用する人は野良PTだと２割いるかどうかだと思う。

・ｲﾝﾌｧｲﾀｰとﾎﾟﾝﾏｽはＱ技をケチらない人はｼｬｰﾌﾟ使用率は高いと思う。
それでも５０％くらいかな。

・グラはｼｬｰﾌﾟどうこうよりも、
投げでの拘束能力はかなり高いが技術力がかなり影響してるので
良くも悪くも難しい職

・BSKは野良でのＰＴではシャープを使う人がかなり少ないかな。
基本能力が高いせいもあると思う。ｼｬｰﾌﾟ使う人とＰＴ組めたら当りって感じかな

物理職だけでＰＴ組んでみて、
全員がシャープ使うＰＴとシャープなしＰＴの時間効率の違いを体感したら
シャープ使わない人とはＰＴ組みたくないと思うね。

寄生概念が高い人ほどｼｬｰﾌﾟやらｵｰｶﾞPやら使わないから、
野良でも同ギルドでもＰＴ組みたくないと思うよ。

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:54:48 ID:qhAxrEy60

＞投げろというが、エレは無いしやスタックや間違って雑魚に当てたりミスもあるわけだし
＞って言ってるよね。顔真っ赤にして脊髄反射で書き込むまえに、ちゃんと読んでね。
>>409の言うようにエレエレエレランチャーなら前に出るべきだけどね、そこは構成次第
＞スタックや間違って雑魚に当てたりミスもあるわけだし
スタックはともかく、ミスったのなら本人のせいだよ
というかミスの話をしだしたらきりがない
＞強化火炎で解凍→防御姿勢→凍結→防御姿勢とか馬鹿なランチャ
手前3匹だけ狙って当てる強化火炎も可能だよ、解凍させて云々はまた別の話
俺だったら3匹を焼却してから近接に参加するかな
言うように近接苦手なPTだったら当然BBQサテだけど、そこは構成による
延々入り口で重火器は論外だけど、そんなのは今さら語ることじゃないって話
そういう低次元の話で言ってるなら愚痴と変わらないのでチラ裏へどうぞ
＞兄貴無視して手前で雑魚から倒してる奴なんてほとんどいないぞ。
ランチャーは特殊な職だと覚えておけばいいんじゃないの？
前衛とかでそれやったら失笑もの、これも語る必要もないのでチラ裏へ
サテでも撃っとけというけど、それはぶっぱなし？それともBBQから？
ぶっぱなしたらガード崩れてない状態だと無意味
味方も攻撃してるわけだからBBQもしづらいよね
サテは勝手に動くから、盾に照準されていても弓兵を巻き込む（次の弓兵が沸く）恐れがあるよ

顔真っ赤とか馬鹿とか色々煽ってるけど（まあ俺もやや顔真っ赤）
理にかなっているかどうか以前に、君ただイライラしてるだけじゃないｗ
＞正しいとでも思ってるの？
正しいとか言い出す時点でもうね・・・固定概念の塊
臨機応変にだよエレエレエレランチャーの例もあるでしょ？
そんなだから>>413に「人の意見など耳に入れず自分の考えが一番」とか
言われるんだよ
最後に、3キャラじゃ足りないと言った意味を理解してないみたいだね
「入り口いけるランチャーあるのかい？」って事、ないなら黙ってるといいよ

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:16:45 ID:/bAsaWr60

>>423
俺は＃なんて不要だから動きに迷いが無く過剰武器と適正レベル以上の人と組みたい。
別に＃なんて使わなくても困らないし、装備がしっかりしてレベルが高ければ火力不足も無いし
クリア時間も早いから。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:21:32 ID:thh2nuXM0

>>417　>>419
グラメインな自分はグラを承知でを受け入れてくれる方なら大歓迎
あえて選んでと言われると、自キャラとの相性もありますが
アクメ　ベラトリ　ヘルベ　かな

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:23:35 ID:RHeDj51wO

>>423
当たり前過ぎて何が言いたいのかわかんね

まぁ【したらばＰＴ】でも作ったら、
野良で適当にＰＴ組むよりも確実に地雷率が激減するよね。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:44:53 ID:gQLbkJnQ0

でも、痛いやつが激増しそうな予感

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:55:40 ID:XxFiUDYYO

白字分配はしたらばが発端とか言われてるしな
未だに必要性がわからない
白分配って書いたPTだと入る気が失せるよ

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:58:07 ID:XxFiUDYYO

あ、言いたかったのは「臨機応変に動けない厨が沸きそう」ってことで
白分配に関しては触れないで下され

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 12:58:28 ID:Z//lnpSY0

421は強いが地雷に該当する典型的な奴。

初心者で何も分かっていないとかの地雷は教えたり対処があるが
421系地雷は対処法が無く始末が悪い。

このやり取りで出た確実な結論は２つ。
�@ディンゴはPT構成によって臨機応変に対応しよう。
　ここはコレしか認めない的行動はない。
�AQZ0xQ8M20は正真正銘のたちの悪い地雷。

解決策　QZ0xQ8M20は最強なので一生ソロか、強すぎで極めたので
ゲームクリアだから引退してくださいね＾＿＾

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 13:50:04 ID:.9mhBd0U0

したらばＰＴなんて作ったら勇者様たちが集まってカオスになるだろ

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 13:57:29 ID:QZ0xQ8M20

キャラ数で説得力も足す云々いって、3キャラじゃ足りないってカキコが、まさかランチャーもってないから黙ってろって意味とは思わなかったな。
ランチャー持ってないなら黙ってろなら、他職のこと一切いえないですね。
ランチャーは、独特の行動パターンあるからｐｔがどう動こうが、ランチャーはランチャーの一番理にかなった動きをしたらそれでいいとでも？
BBQｍ振りで1万↑ダメでるから、BBQしまくりますってのと同じ香りがするんだが。

>>431
あなたの方が地雷じゃないですか？
手前から倒すのが理にかなってるから、防御姿勢の取らせようが関係ないって馬鹿を叩いてるんですよ。
ｐｔの動きに臨機応変に対応できるなら、3人がダッシュして兄貴攻撃してるのに、防御姿勢取らせ続けてたら画面見て近寄るでしょ。
教えてやるとか偉そうな事言ってるけど、まず書き込みをちゃんと理解して、自分が人から学んだほうがいいんじゃないですか？
言うことなくなったら、すぐに人格否定するような発言するところも、小学生じゃあるまいし直した方がいいですよ。
読解力もまともに議論する能力もないなら、ロムってるかあなたのブログででも勝手に主張しててくださいね。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:10:29 ID:XxFiUDYYO

>>433
>>413

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:12:49 ID:qhAxrEy60

ホントランチャーのことわかってないんだな・・・
＞3人がダッシュして兄貴攻撃してるのに、防御姿勢取らせ続けてたら
手前3匹ぐらいミラクル＃強化火炎だけで片付くから、それから盾の所へ向かったって遅くない
何度も言うが部屋の入り口で延々重火器は問題外、そんなのは地雷への愚痴でしかないからチラ裏池

それと前衛やってて、防御姿勢そこまで気にならないんだよね俺は
自分で崩すからｗ
崩せない職も・・・とまた言い出しそうだが、そこは何度も言うように臨機応変
＞手前から倒すのが理にかなってる
必ずしも手前からとは誰も言ってない、その時の構成次第といってるのにどうして頭ごなしに否定するかね？
ほんと必死すぎだよｗだから多数の人から散々叩かれてるって自覚してないでしょ？
＞すぐに人格否定するような発言
人様を馬鹿扱いしてる時点で同類だから・・・

とりあえずID:QZ0xQ8M20はもう出てこなくていいよ

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:26:05 ID:DHFrMilg0

とりあえずさ、各Ｄのランチャーの動き方でも乗せてくれるとありがたい
ソロしかやってないけどランチャーが叩かれるのはやっぱいやだし

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:26:15 ID:EJYyCDJoO

全部間違ってるわけじゃないんだからほんと、ちゃんと話せばいいのに。
これだけレスある中で完全孤立の空気が読めてない時点で
周りが見えてないのは間違いない。
人の話は聞く気なしで自分の考えに合わないやつはバカ呼ばわりしたうえで
人格否定は…とか語って恥ずかしくないのかな？

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:37:57 ID:1fA7.W1w0

>>433を援護するわけではないが
>>431で言ってることは確かにむちゃくちゃで厨房っぽい。

>>433の自論は結果的にサクサクなってんならいいんじゃない？
俺も一般とは違うやり方をソロや身内で研究して
サクサク行けるやり方を見つけると
そのやり方を野良でもやりたくなったりもするが
（例えば悲鳴Kボスを喧嘩ソロで攻撃開始から30秒以内で瞬殺できた）
野良でやろうとすると自己中扱いされそうだからやってない

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 14:41:46 ID:AUHjTEWE0

防御姿勢とられて困る職って要は投げがないってことだよな



もしかしてエレサモだけ…？
というかサモなら犠牲or姉氷で凍結期待できるし、実質エレぐらいか？
なんというか、「ずっと遠くにいて防御させ続けるやつうぜぇ」
とか言う前に誰か投げる奴はいないのかと…

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 15:56:02 ID:nVj0qxLQ0

>>439
ジェネやらソウルがＰＴにいる時に入口ＰＴに入ったならわかると思うけど、
�@凍結したのを確認して高火力Ｑ技発動
�A遠距離火属性攻撃で凍結が解けて敵が防御姿勢に戻る。
�B技はもう発動して止められないから防御姿勢の敵にＱ全開、でもダメージがカス
って流れが一番悲しいんだよね。

防御姿勢の敵に幻影剣舞とか使うと、まるで自分が馬鹿のように思われてそうで嫌だよｗ

何番か忘れたけど上のレスにもあるように、
凍結した敵には火炎当らないようにする立ち回りが出来る人ならいいんだろうけどね。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:44:56 ID:BSQpwhEU0

>>422
仕方ないじゃなくてPTにソウルいる時点でボスにサヤひくことわかりませんかね？
逆にボスにサヤしないソウルいます？
後だしでナパかさねるバカもいるし、んなしょぼいダメージ与えたところで仕方ないと思う
移動速度低下とか結局槍ぶんまわしてきたら意味ねぇし
解凍することによって戦い辛い職も多いんだよ

あと７０〜８０％解凍されるってことはほぼ毎回注意してまわらんといけなく、いい加減だるく感じる

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:05:14 ID:QZ0xQ8M20

>必ずしも手前からとは誰も言ってない、その時の構成次第といってるのにどうして頭ごなしに否定するかね？
>ほんと必死すぎだよｗ
そのままその言葉お返しするよ。
上で、
＞ランチャの入ってすぐ強化火炎はそのときどき。兄貴が防御姿勢なのに近寄らないランチャは、かなりイライラするしね。
そのときどきって言ってるでしょ。絶対手前から強化火炎がダメとは最初っから言ってない。
3人が走って兄貴に攻撃してるのに、スタックやらなんやらで防御姿勢になってるのにそのまま続けるランチャーが多いって言ってるんだよ
何も読まずに頭ごなしに噛み付いてきてるのはどっちですか？

それと、手前から倒したほうが矢とかに邪魔されないとか、まともに攻略法で反論してる人は少ないですよね。
ふらっと現れて地雷だ周り見えてないとか言うだけなら、荒らしと変わらないですよ。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:06:11 ID:DA3loEPE0

低スペ低回線はＰＴくんな
あとはなんでもいいわ
このスレ終わり

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:40:50 ID:.9mhBd0U0

このスレは元々始まってなんかいないです

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:53:43 ID:cWev82JE0

俺も低スペと死放置されなかったらなんでもいい
低スペがいると難易度あがるからほんと勘弁

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:03:47 ID:NhJC8n3E0

＞3人が走って兄貴に攻撃してるのに、スタックやらなんやらで防御姿勢になってるのにそのまま続けるランチャーが多いって言ってるんだよ
>>435部屋の入り口で延々重火器は問題外、そんなのは地雷への愚痴でしかないからチラ裏池
というわけで君はチラ裏行き、さようなら

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:08:30 ID:NhJC8n3E0

ID:QZ0xQ8M20の顔真っ赤ぷりに同じく真っ赤になっちゃった俺だけど、
よくよく考えたら盾なんぞよりディンゴのほうが厄介だと思うんだ
あそこはどうしてる？身内だと大火力でさっさと終わらせてるけど・・・

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:08:46 ID:XxFiUDYYO

>>441
でたよ…

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:12:17 ID:H3RKQ6Gs0

話がかみ合ってなさすぎてどうにも。
＞3人が走って兄貴に攻撃してるのに、スタックやらなんやらで防御姿勢になってるのにそのまま続けるランチャーが多いって言ってるんだよ
こんな状況、そうそうないと思うんだけど。
ID:QZ0xQ8M20はやたらと防御姿勢が苦手なようで、エレサモだよね、どう考えても。
または、違うとしても投げ1も取ってない割とレアなスキルのキャラのようで
自分では姿勢を崩せないみたいだね。
他の人に協力してもらわないと大変なわけだ。
それが転じてその思考に反する動きするやつはウゼェ、って言ってるだけだね。
スタックだの他の敵を投げてしまう可能性だの語ってるようだけど
だったらそれこそ、ある程度雑魚から処理したほうがいいんじゃないの？
または4人PT中ブラ以外は崩すのが厳しい構成とか前提で話してるとしたら
・一緒に手前雑魚を瞬殺
と、臨機応変に動くとか。相手に自分が合わせる思考も大切だよ？
もしくは
・その構成でタイミング見て崩しに回らないブラはそもそも地雷
ってのもあって、地雷を語るだけならチラ裏のほうがいいよ。
そうやってランチャは地雷が多いって主張するだけならもう飽きたわ。

通して見てID:QZ0xQ8M20の自称反論とやらは
自分にとって都合よく言い返せる部分だけ拾って無理やり長文で言い返してるのが多い。

>>436
ランチャスレにそういう書き込みあるから見てくるといいよ。
今は改変情報でやたら流れが早くてきついかもだけど。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:19:58 ID:W6nOkpds0

ところで、ソロ専なんでＰＴのことに詳しくないんだが１つ質問なんだ
たまーに気分転換にＰＴ入る程度の割合で入口入るんだけど
防御解除させるために投げるってのはなぜ？
ソロだと特にそんなことしなくても勝手に防御が解除されてるんだが
ＰＴだと投げないと解除しないとかそういう特性でもあるのか？
話の流れを遮りまくってすまない

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:22:35 ID:pGCu/ZZc0

一定距離以上離れたところにプレイヤーがいると防御姿勢をとる、という性質
1人でもあてはまると防御される　ソロだと自分が近づいた時点で防御解除される

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:29:46 ID:W6nOkpds0

ああ、なるほど
投げてコケてる間にボコって倒すわけか
理解した(´・ω・)
ありがとう

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:09:52 ID:QZ0xQ8M20

理解もせずに煽るだけなら、あなたがチラ裏いけばいいんじゃないですか？
そんな地雷しらんって、そもそもその前提で話してるのに噛み付いてきたのはそちらでしょうに。
職はエレとメカと阿修羅、v47ですがランチャも持ってますよ。
阿修羅だと波動→炸裂･不動なりなんなりできますが、エレだとホローで集めてﾁｰﾘﾝｸﾞで囲っても防御姿勢なら全く無傷なんですね。
メカのときもパニスタックしたら、非常にだるい。

＞スタックだの他の敵を投げてしまう可能性だの語ってるようだけど
＞だったらそれこそ、ある程度雑魚から処理したほうがいいんじゃないの？
防御姿勢にならなかったら、投げがスタックしようとしまいと関係なく攻撃が続けれるんですよ。
だから、雑魚は引き受けたって行動で防御姿勢取られるよりも、一緒に雑魚もろとも兄貴を瞬殺したほうが効率いいと↑で言ってるのですが。

＞・一緒に手前雑魚を瞬殺
＞と、臨機応変に動くとか。相手に自分が合わせる思考も大切だよ？
臨機応変に行動するなら、現状はほとんどの人が即兄貴にダッシュしてるんだから、それに合わせたらいいんじゃないですか？　これも上でいいましたけど。
自分は理にかなってると思う行動でも、防御姿勢になったままなら3人の火力を無駄にするわけでしょ、ならそのｐｔ全体の効率考えて近寄った方がいいんじゃないの？
それとも、3人が戻って一緒に雑魚を倒すことのほうがいいんですかね。

自分が都合のいいとこ拾って言ってるけど、それならあなたも自分の都合のいいように解釈して、ブーたれてるだけじゃないですか？
あなたがカキコも読まずに、盾兄貴の部屋で強化火炎するランチャーは絶対地雷とか言ってると勝手に思い込んで、噛みあわなくしたんじゃないんですか？
実際にプレイしてて、ソウルのサヤ凍結→解凍→防御姿勢の繰り返しや一人だけ離れてgdgdになる場合があるので、そういう攻略法取られると迷惑だからここに書いたのですが。
ランチャーはｐｔ来るなとか書いてますか？
別にランチャーの職自体を叩いてるわけじゃないですよ。そういう行動をとるランチャーを叩いてるんです。
あとチラ裏行けと言いたいなら、散々過去スレから言われてる鮭は召喚で見難いptくるなとか低スペくるなとか言ってるレスの方に言った方がいいんじゃないですか？

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:36:57 ID:/Lw/d9MA0

なんでもいいけどさ
効率を追求することと臨機応変に対応することは別物だよ
効率を求めるなら最大効率を出せるテンプレスキルテンプレ行動テンプレPT考えて敵のAIを毎回同じ動きにしていけばいいだけ
アクションゲームとかの最速攻略みたいなもんだ
臨機応変ってのは野良PTにおいて知識がない、経験などが足りてないメンバーがいる時にそれをフォローするように自分が合わせて動けるってこと
もちろんある程度両立は可能だけど、完全に両立することは有り得ない
>>453の言ってることは効率プレイであって臨機応変プレイじゃない
>>453は特定のスキルや行動、共通の認識を持って欲しいと言ってるんだろうがそれは身内やサクサクPTでやることだよ
普通の野良PTの場合は全員が共通の知識や認識を持っているっていう幻想を捨てて余裕がある人間が余裕のない人間に合わせて動くんだ
そして少しでもみんなに共通の知識と認識を持って欲しいなら違う行動をする人間がいたら教えてあげればいい
「○○相手の時は□□と△△の方法があるけど、△△は堅実な方法だけど余力があるなら□□の方が速くて安定するんだよ」って理由もつけてね
それすら嫌で、でも相手には自分の考えるとおりに動けって言うならマリオで最速クリアでもしときなさい

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:39:00 ID:.wNXSFVA0

ここまでざっと流し読んで何でこんなに必死なんだろう？と思う自分トルネ
そろそろ誰がどんな主張をしてるのか箇条書きで教えてもらえないだろうか

手前の雑魚ふっとばされると覚醒スィーしますがそれでも盾に苦労した記憶が無い
というか一回解除された後また防御姿勢とるの？という程度の認識だった
いやでもほんとスラストとか勘弁してください

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:42:47 ID:H3RKQ6Gs0

>>453
だから話が噛み合ってないんだって。
理解もせずに〜、って書いてるけど理解じゃなくて自分の理論を認めろって意味だよね？
「兄貴ダッシュが一般的」て前提で話を確定させてるみたいだけど
こっちは「手前の雑魚を放置してまでダッシュする意味ないよね」ってとこからだから。

それとみんなのレス、もう1回だけ読み直してみたらどうかね。
シチュエーションとして
「兄貴は防御姿勢、後ろでランチャは一人で遠距離攻撃」っていう状況限定で語ってるけどさ
その状況でも一人離れて延々と遠距離攻撃のほうがいいって言ってる人なんていないじゃない。
なのに他の人はまるでそう言ってるかのように勝手に思い込んでるようにしか見えないよ？
ついでに特定の職を貶めてるのでなければ「ランチャはサテでもしてろ」とかいう
書き方したのは失敗したのでは？
たぶんあなたの言ってることは一理あるのもみんなわかってるけど
言い回しとかで敵増やしてる部分もあるってくらいは空気読めるよね、急に文体も変えたし。
あと職は大体予想通り、やっぱりエレ視点だったのねって感じだわ。

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:45:24 ID:F.92lRUQ0

>>455
トルネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グラで盾苦労するやつがいたら見てみたい
下手糞or他職経験値ないやつは黙ってろ

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:54:57 ID:2bgCl5t20

まあエレマス使ってて後ろから強化火炎うちっぱなしのランチャーとかいたら完全に嫌がらせだよなｗ

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:08:41 ID:Yb7Zq9L60

エレ*3ランチャ1だとしても、エレマスが前の敵倒せばいいじゃない。
それでも近づいてこないチキンランチャだったら、言うか心の中で地雷認定でもしてさっさと抜ければいい。


でもなぁ、エレ視点ならむしろ前衛倒した方がすっきりする気がするんだが。
両方向から来るのとかやわいエレだと大変だと思うけどなぁ（想像

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:23:00 ID:AQvlSz/.O

いやさすがに弓兵ごときで大変な訳ないし
そこまで他職に気遣ってもらう必要はないよ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:24:21 ID:F.92lRUQ0

>>459
一人でも盾から離れていると防御姿勢をして投げのないエレマスは倒せません
さらに前方にいる雑魚を倒しても召還されるだけで意味なし
なんでこんな初心者が想像だけで書き込んでくるんだ？
アホかと

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:28:45 ID:2bgCl5t20

というか１回でもソロでクリアーしてれば遠くから強化火炎とか無意味なことは分かりそうなもんだよな

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:42:39 ID:EJYyCDJoO

>>461
>>397

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:04:22 ID:BSQpwhEU0

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　銃はお断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 01:04:55 ID:Yb7Zq9L60

>>461
前から順々に倒して進んで行けばいいと思って書いたんだが、伝わらなかったのか？

というか、一匹でも弓兵生きてれば召喚ないし、最悪召喚されても数秒で倒せるのに何をそこまでカッカしてディンゴ最優先にしとるのさ。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 02:37:09 ID:qFxMD11kO

皆ﾃﾞｨﾝｺﾞがよっぽど好きなんたなー
ｴﾚX3ﾗﾝﾁｬｲX1な話だけどこんなpt見た事がないんだが。こんなptならﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ入る前にお断りでおK
あと銃改変来た時に同じ話題を聞いてみたいと思うと思ってしまう

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 03:07:48 ID:gN0sU4FM0

順々に倒すより手前の雑魚を即効でディンゴまで押し込んで一緒に倒せばいいんじゃないかね。
エレマス3人いるならチリングとホローがあれば纏められるしね。
押し込んでもずっと遠くにしかいないランチャーなら地雷だとも思うけどさ。

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 05:37:51 ID:qU1OVlPo0

いったいID:QZ0xQ8M20はどんなパーティを想像して書いてんだ？
ランチャーと前衛３でディンゴの防御ごとき崩せないパーティ？
ランチャーとかエレとかサモとかばっかりなのに周りも倒すの遅い、全部倒してディンゴだけになっても近寄らない子ばっかり？
前者なら圧倒的に前衛がカス集団って事でおｋ
後者ならどっちもどっち
あ、そうか
防御も崩せない職ばっかりだけど突っ込めって言ってるんだね

無理だろ／(^o^)＼

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 05:59:02 ID:P01ZvJJc0

もう覚醒ごり押しでいいんじゃない。。。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 07:44:56 ID:vc2KPfu20

野良なら左から右にゴリゴリいって終わりだろう

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 08:33:01 ID:DQbZCC0o0

同じくホロウで集めてチリング張るエレだけども、
うまくホロウで集まりさえすれば、困ることなんて滅多にないな。

どっちかというと、誰かのスキルでディンゴが右に吹き飛ばされて、
ホロウに収まらなくて焦ることの方がまだ多い気がする。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:11:43 ID:AUHjTEWE0

この間サモ３+ソウルで入口行ったら防御姿勢とったディンゴが削り殺されてたよ！
アホ火力ｗｗｗｗｗ

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:47:57 ID:PvzfAXCIO

ディンゴでかいからバトメとかポンなら一人でいけるからその間に弓兵倒すとか？
野良だと全く打ち合わせもなしでパッバと倒してるけどさ

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:51:51 ID:Pbbk3aFM0

エレマスもってるやつなら分かると思うけど
投げ技ないからディンゴには神経質になるかもな
ペアとかトリオ（エレ２）でずっと離れてるやついると永遠と倒せないｗ
さすがに４人でそんなの見た事ないけどな

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:54:37 ID:08m1y8y60

ランチャーのいないＰＴになった時のうれしさは異常

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:28:31 ID:/bAsaWr60

ハメの緑ネとボスに開幕ダッシュBBQする銃職の地雷率は異常。
上ガト（笑）とかソロでもしてろと。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 12:47:39 ID:XxFiUDYYO

ピーターさん、細長くて怖いからＢＢＱしたくなる気持ちもわかるが
上ガトはねーわｗ

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 13:56:43 ID:1fA7.W1w0

ランチャーが輝ける場所はぶっちゃげビルのみ
俺がビルＰＴ立てたときは装備関係なく（さすがに白除く）絶対入れるから申請してね＾＾
でも入口ハメ悲鳴ＰＴ立てた時は
どんなに装備が豪華でも絶対入れないから申請すんな

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 14:11:01 ID:/bAsaWr60

ハメはBBQを使わないと約束できるなら入れていいかな
入り口はお断り。

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 15:14:01 ID:XxFiUDYYO

というわけで俺の51ブラは養殖・シャロキャラになりました

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 18:53:43 ID:P01ZvJJc0

PTメンバに、アークメイジとか、ポイズンアイビーとか、トルネードとか、百花繚乱とか、デスペラードとか、剣聖とかいると。
ハメボス3回目はBBQしてほしーなぁ私は。
安全に覚醒フルボッコできるじゃないか。

野良だと塔立てちゃう人多いじゃないか。

何が言いたいかって言うと、前部屋で覚醒開始職ｳﾗﾔﾏｼｽ

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 19:12:34 ID:G8UE/jcI0

特に剣聖は覚醒の剣の陣を消される可能性が低くなるからＢＢＱは歓迎
別にＢＢＱでもなくても、いつも打ち上げてから即覚醒してるが
より長い拘束のＢＢＱは
覚醒への準備がし易いね。ってあれ？これ前もこんな事誰か言ってたなｗ
やっぱりケースバイケースだよ、なあなあな言い方かもしれんが

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 23:47:57 ID:t9Ij4qFQ0

お前らの話見てると
ディンゴがめちゃくちゃ強そうな敵に思えてくるからそろそろやめろｗ

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:26:14 ID:yKlX004.0

残念、今はもうピーターに移ってます。

ピーターも攻撃してＢＳ、攻撃してＢＳで前衛は大概ＯＫ．
剣聖ならチャージ→アパスラでコマンド覚醒も出来るし。

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 05:52:55 ID:oNaXfhBg0

ボスでBBQサテは納得はできるか開幕BBQはありか・・・？
でもホローから救出を考えると躊躇するし、別にBBQなくとも問題ないとも思える

問題は道中の連発だな

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 06:49:30 ID:AUHjTEWE0

ホロー中だからってミラクルかけたＢＢＱＭ振りのブラがＢＢＱ躊躇う意味はないような気がするんだがな
だいたい一旦救出してもちゃんとＭ振りしてるホロウならもっかい取り込めるよ
そんなことで目くじら立てるエレはうんこ

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 07:24:26 ID:oNaXfhBg0

ホロー中はみんな集中攻撃するからホローがスカるというより
他のメンバーのスキルがスカる。

野良PTを見ていてダッシュBBQ使うブラが居ると高確率で解散するのは確か
裏方ブラは他のPTにあわせるのが上手いのか不評ではないみたい（ハメの話）

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 07:29:05 ID:xD95DNDE0

ハメのボスは拘束する人いると楽
火力職いれば終わる

ホロー１振りしてる人とかもいるよ
トルネのタイフーン１振りとかも多いな
拘束時間短くてあせったりする
M振りだともう１〜２回安心して大技だぜるのに
タイフーンが１振りだとガッカリする

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 08:03:28 ID:Vgbipb/s0

レベル60のタイフーンMと１比べても1.4秒しか時間増えないじゃん
その1.4秒で大技１〜２回は無理だろうｗ
まあM振りに関しては同意だけどね

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 08:30:33 ID:.9mhBd0U0

ハメでＰＴが必要になっちゃうやつこそ地雷だと思うんだ

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 11:28:24 ID:EXSm0esQ0

そりゃどこでも同じだろ
ただし王Kはお断りします

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 12:53:25 ID:Xo1SuySM0

もういいじゃん、PT組まないと出来ないひとが地雷。

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 13:30:56 ID:qFxMD11kO

>>490>>492
このように｢自分はｿﾛ出来るから地雷じゃない｣ って言ってる奴が本当の地雷
上から目線の方は一生ｿﾛやっててください

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 14:18:21 ID:eCSg6YNc0

>>490 >>492
つまりクルセは地雷ということですね。わかります。


という揚げ足取りがこのスレの基本っぽいな。
わざわざ1から１０まで書いたレスしないと極端な考えで揚げ足取りだけして本質を無視する。
書いたほうもかかれたほうも、そんな意味で書いてあるわけではないと理解してるはずなのにな。
とげとげしい雑談スレに見えてきた。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 14:43:06 ID:xTRNuX3Y0

日頃のストレスを発散するために暴言と妄言を言い合うスレと聞いて

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 15:09:17 ID:AUHjTEWE0

ＢＳＫ「ハメでＰＴが必要な奴が地雷だろ」←いつもハメＥ
ポン「ですよねー」←いつもハメＮ

サモ「……」←いつも入口Ｋ

こうですかわかりまｓ

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:07:59 ID:2bgCl5t20

サモはソロだけやっててくださいね^^;

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:29:06 ID:IYNCZgRY0

サモナ
ハメ「ＰＴ組めない、召喚けされてムリ＞＜」
多職「いちご、石造うまーーーーーｗ」
入り口サモ＋ランチャー「ドロップおいしくない　ｋは精神的に疲れるハァ・・・」
多職　「ＰＴサクサク　楽しい＾＾」
こうですねわかりまｓ

入り口とかソロするメリットあんまりない気がするが
入り口ｋソロは疲れが半端ない

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:47:15 ID:xTRNuX3Y0

58、59からは入口Kでもないとやってられない。
悲鳴で上げようとすると、信じられないくらい災い使うし（約1500↑個）。

59からハメKをしようとすると、単純計算で入口Kの三倍の回数（ハメK：右上妖精、入口K：上下の妖精部屋として）かかる。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 18:08:43 ID:P01ZvJJc0

58以降は、新ダンジョンに期待だなぁ。

スカサの巣窟　適正レベル：Lv53〜56

テス鯖でここまでいったひと、職ごとの適、不適とか。
ドロップとかどう？

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 18:13:41 ID:bZ587KNw0

56って・・５９だと不味いじゃん
悲鳴より下だし

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 19:55:02 ID:i0L/pfS6O

サモはスカサ戦終わってるらしいからPT申請多くなるかな？
塔も毎階召喚消えるらしいし
氷宮殿のボスも召喚は認識してくれないのかな？
サモやばいな・・・
何か可哀相だからPT申請してきたら進んで入れるか
可愛いサモだったらの話しね
一人称｢俺｣のサモだったら蹴る

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 22:58:30 ID:XxFiUDYYO

>>501
…＾＾；

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:04:05 ID:G8UE/jcI0

お前らそろそろ日頃の鬱憤や、自分の中でもどうでも良いと
思ってる事で煽りあったりするのはやめた方が良い
ギルメンの話を小耳に挟んだが
夏　休　み　が開始されたらしいな。地雷よりこっちのがやばい

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:29:26 ID:Vgbipb/s0

>>502
「俺サモだけどＰＴ入っていいんすか？」

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 00:01:50 ID:i0L/pfS6O

>>505
そんなサモはイヤン

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 01:50:04 ID:/Lw/d9MA0

>>506
姉さんか精霊王じゃダメですか？
もちろん鞭で叩きます

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 03:03:44 ID:xTRNuX3Y0

たたいてくだｓ（ｒｙ

いい加減落ち着こうぜ、この流れｗ

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 07:49:20 ID:.9mhBd0U0

どうでもいいけど、夏休みって夏厨と夏だなぁ厨が入り乱れてカオスになるよね
正直>>504みたなやつこそ厨なんじゃないかと思えてくる

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 12:04:36 ID:XxFiUDYYO

あ、そうですか
どうでもいいわ

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 17:52:55 ID:PytMCu2s0

サモナ、スカサは召喚
反応してくれる召喚多数いる　カシヤスの覚醒技も当たるから
情けをかける必要は無い！ｗ
サモスレにｋクリアの動画あったし
塔はヘラいるから召喚の飛び火であちちｗ
それでもいいならどうぞｗ

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 19:10:22 ID:i0L/pfS6O

>>511
まあ、落ち着け
サモではかなりキツいと言うのは事実だろう
時には人を頼ると言うのも大切だ
塔の件だってヘラの出る部屋だけだろう問題は

だからPTに入る為に可愛いアバの組み合わせを捜す旅に出るんだ
一人称｢俺｣のサモの人は一人称｢僕｣にする作業に入るんだ
急げ、時間がないぞ！

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 19:15:26 ID:jd9nbAtQ0

萌えサモナについて語るスレときいて

あたしが良いと思う私は異端ですか？

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 19:33:40 ID:j8GO86To0

そんな話題他でやってくれ
>>511
んな動画あったか？ボス7分かかってるのならmnで見たが
エレも苦戦してたな
他一部を除いて大体3分以内で倒してる

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 19:57:28 ID:b9RcPFHs0

>>512
語尾に「ザマス」をつければ、すげー女っぽくなるぜ。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:25:08 ID:PytMCu2s0

塔に関しては、ヘラ以外は
大きな問題はなさそう
後は、やってみないと何ともいえないｗ
>>514
何分かは忘れたけどあったよ
犠牲型の動画カシヤス２回だしてたから
時間かかるだけでクリアできない訳じゃないから
悲鳴ｋと比べると時間はかかるけど　ソロ可能
塔もスカサも邪魔になららければPT組んでもいいけど

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 20:48:31 ID:EpZ5tShI0

ソロＫできないとダメなサモだと思ってる
例えハメＫでも
だから意地でもサモでＰＴに入らない、みんな幸せ､俺も満足、ポポ嘘つかない

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 22:48:18 ID:snFN.kwE0

>>513
文字の上であたしとか言ってる奴は無性に腹が立つ
「私」がなんだかんだで真骨頂だろう
どっちみち中身は男だけどそんなもんはどうでもいい
中の人なんてどうせ見ないんだ、関係ないじゃん

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 03:42:07 ID:jd9nbAtQ0

>>518
今、俺に手袋を投げつけたな！！！？

冗談はさておき、話題に載ってるサモだとハメや覚醒以外でPT組んでるのってほとんど身内だよね。
まぁあんだけ狩能力高かったら仕方ないけどさ。

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 06:37:48 ID:gN0sU4FM0

なんやかんやと言われてるサモですが、念使ってる自分はサモと組むととても楽しい。
念弾一斉コピーとか見ていて爽快です。
ただコッチはする事がなくて寄生に近いような気がして仕方ないんだけどね;;

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 13:32:18 ID:i8QNY6IU0

精霊にはカイは効果ないっぽいが息吹はあるっぽい。
契約には両方効果があるっぽいというのを念スレで見かけたぞ。

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 14:15:52 ID:jd9nbAtQ0

サモナーは姉ちゃん覚えだすと、正直複雑なMAPが出てくるDとか王とかハメ以外はPT組む必要がほとんどないからな。
修理費安いし、召喚獣強いし。

２のMAPの狭い道の所でグレアムリン・アクエリアス・姉ちゃん、皆捕まって態々時間待って再召喚したのには笑ったが。

サモPTは、四人よりペアで、サモの手の届かない所をお願いするのが一番良い形な気もする。

話ループしてるな。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 14:24:32 ID:28y2UICU0

このスレは初代のころから、何かの職が改変で劇的な変化を遂げるまでは同じ話題をループし続けています

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 14:40:14 ID:/Lw/d9MA0

いくら改変してもなんだかんだでランチャに話題が戻るのはなんでだろうな
part1スレ主の呪いかなんかか？

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 15:21:49 ID:2bgCl5t20

地雷職がPT入れてもらうために見当はずれな自己アピールを繰り返すスレじゃなかったのかｗ

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 18:01:54 ID:jd9nbAtQ0

個別にはともかく職全否定してるようなのは地雷だと思うけどなぁ。
人間性で。

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 18:21:16 ID:.9mhBd0U0

地雷が俺ＰＳＴＡＫＥＥＥＥＥするスレじゃないんですか？

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 22:22:23 ID:G8UE/jcI0

強職、割と無難な職しかやってない奴が
不遇な職や使った事ない強職を偏見で語るスレでもある。

でも良いと思うよ、真っ赤になって反論してそれが正論なら
少しだけ意味があると思うんだ

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 22:50:41 ID:gN0sU4FM0

でも結構野良やってる人は、いろんな職を見てるから
他の職の事もだいたいはわかると思うんだけどどうだろう。

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 22:59:42 ID:AEhZIIRM0

見てるだけじゃわからないことって結構あるもんだぜ
BSK強職強職って言われてはいるが、その強職になるのがフレンジー安定期だし
その安定期になるまでに回復使いまくるから、人によっては結構挫ける
BMもソロ性能楽っていうけど、通常攻撃や動きにクセがかなりあるから慣れるまでに挫折する人もいるし
実際、オレも野良PTで剣聖の覚醒アクティブかなり使いやすそうだけど、使いにくいって言われてるからなんでだろう？
と思ったんで作ってみたら、実際かなりボコられるんで使えないってのがよくわかった
確かに大体はわかるんだろうけど、その大体が結構偏見入ってるのが多い

そんなオレはBSK,BM,阿修羅とメインで改変前は不遇だったのに改変後に強職になっちまったもんで強職厨扱い受けてるｗｗｗ

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 23:33:37 ID:jd9nbAtQ0

>>530
それでも鬼の覚醒の中では二番目だし、全部の覚醒を見ても上位の方だとは思うよ剣聖は。
さっきヌゴルに轢き殺されたときは逆切れしそうだったが。そういう意味では使い勝手は少し悪いかな。

BSKも最近使いだしたんだが、かなりキツイな。今のｌｖが41になったんだが、それでやっと適正↓の回復数個で済むレベル。
サモナーも同じ感じでDの影響を受けやすいのと姉ちゃんとってからでないと精霊型の奴はホント厳しい。

動画とかで見ちゃうと、結構Ｍい所見せないし（上手い人・装備が整ってる人がＵｐしてるから）
結構気付かれてない所も多いんだよな。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 23:44:21 ID:2Qa/07hQ0

まぁ35〜40前半くらいまではフレンジ覚えても貧血戦記だし
その前は劣化鬼だからな。40後半でフレンジ安定＋異常固定攻撃力スキル
になってからの無双はやばいけど。
動画なんて高レベルの人しか出さないんだし、大器晩成キャラでも
成長後の強いイメージで語られるのは仕方ない

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 00:25:03 ID:AQvlSz/.O

グラやると40以降かなり肩身の狭い思いするな
周りのスキルが派手強くなっていくにつれて圧倒的に差を感じ始めて仕方ない
これはＮソロしかやる気起こらんわ

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 08:02:50 ID:.9mhBd0U0

まぁそのグラも明日には強職の仲間入りするからいいんじゃね

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 09:53:00 ID:xNOS3FMk0

性能優劣の話ではないぞ。
使ってみないと分からない所が多々あるという話。

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 11:02:08 ID:/bAsaWr60

>>531
適正Nならフレンジなくてもマスタリーが付いたから
123C崩山アパスラ123Cゴアで苦労した覚えはなかったけどな・・
Lv32までで鬼改変直前のテスト鯖の話だけど（35-45が辛いんだっけ？）

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 13:20:42 ID:G8UE/jcI0

４３で墓Ｋソロできてるbskが辛いだと？
と自分を見て思ったが、そういや回復の消費量半端ないんだよなあ

>>536
今４３でフレンジ＋２ブーストしてやっと少し安定してきた程度
フレンジアバ無し、防具青だと４７まで少しも安定しない計算になる
俺主観で悪いけど。
てかbskって一番このスレ似合わないな、どちらかと言うとソロ職だし

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 17:22:46 ID:pAc4RKlw0

>>536
フレンジ覚えたては、被弾0でも瀕死になるんだぜ。
特にその辺の適正ってクソ長い脊椎1,2だからな。

まぁきついのはHP面だけで立ち回りの強さや爽快感はフレンジ低くても有効だから
収支には目を瞑って二刀流を堪能するのが勝ち組。
50台まで上がれば投資分回収してお釣りが来るしな。

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 17:27:04 ID:XxFiUDYYO

Lv50過ぎた辺りから、敵が回復剤に見えてくるぜ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 03:23:31 ID:lykFEYSg0

新ダンジョンで死んだンジョさん

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 12:51:34 ID:BSQpwhEU0

ゲイボルグパンチ
空間移動ポータルを設置し、開けたポータルからゲイボルクパンチを発射する。
相手は死ぬ
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .| ｻﾓ |　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　　　 　　　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　BM　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ ｱｼｭﾗヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 14:16:30 ID:cSGLMEMo0

>>499
兆し1500個なんてたかが4.5Mじゃん。どんだけ貧乏なんだよ。

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 21:03:49 ID:RPdutkLE0

そして高騰

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 21:30:43 ID:cSGLMEMo0

自分で回る分で足りるだろ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:17:54 ID:qU1OVlPo0

おっすオラｂｓｋ
未だにｂｓｋが辛いって言うやつの気持ちがわからんのだけど
改変前のｂｓｋでも正直４０後半で火力差実感するまでは弱くなかったわけだし
弱いっていう理由が正直わからん

通常攻撃と三段とガードとC狂乱あれば蜘蛛ぐらいまで怖くなくね？
＋ゴアと崩山まであるんだし・・・

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:38:29 ID:oi/00QIg0

>>545
「弱い」と「辛い」は違うんだぜ？

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:04:43 ID:cSGLMEMo0

俺は大剣バカだからハクドとミョジンでイライラ感MAXだった。
他は王以外ぬるぽダンジョン。

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 23:55:12 ID:AQvlSz/.O

40まではどの職でもそれなりの苦労はすると思うけどな
鬼でも結構辛かった
むしろ叩かれ気味のランチャーが居た方が楽だったかもしれん

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 06:26:50 ID:Xo1SuySM0

bskはプレーヤーが厨又は廃なのでPTくるな

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 08:03:49 ID:gS8/qXu.0

bskスレで言ってこいよビビリ

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 11:59:11 ID:2DOihot20

ストームパスで高レベルがクエ処理にPT建てるのいいことに寄生し放題だな。
「重くて動かない」とかいってクリアまで放置とか。オイル爆弾持ち歩く日々が始まった。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 12:06:53 ID:2Qa/07hQ0

ストームパスDはランチャーの評価上がりそうだなぁ
特にスカサ

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:11:59 ID:XHX0PrNs0

魔法付与カードって白字なんだな。
天木の実をSCに入れて置くか。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:04:07 ID:oFn4sEEc0

LV差ありすぎるPTは入らないようにしてる
許容範囲は±６くらい

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:06:39 ID:EqKauKcYO

スカサとか寄生だらけだしな
クエスト終わったら行く要素が無いから、時間が経てば経つほど糞化しそう

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:42:21 ID:bS3OFaDU0

つーか格闘の地雷が多いな
まさか改変三日目でここまで増えるとは予想してなかった

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:53:25 ID:7wyn0WJQ0

鬼のときもそうだけど新スキル使いこなせてないだけじゃね
ネンはネンダン連射できないから、かなり立ち回り変わってる
他の職もスキル変わったし　使いこなすまで時間かかる

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:08:35 ID:bS3OFaDU0

使いこなせてないのならＰＴに入ってきてほしくないな
普通ソロして慣れてきたらＰＴに入るのが普通だろ？
使いこなせてないだのは所詮言い訳でしかない。慣れてないのにＰＴ入ってくるなってことだ

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:47:27 ID:/4MXqn8Y0

そういう連中の扱いに慣れてないのなら、自分がリダになって片っ端から蹴ればいいと思うよ。

ま、本音いうとソロでなれてもPTとは立ち回り違うのよね、某BBQとかいい例だと思うんだけど。

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 13:06:51 ID:62Lv3kRY0

スカサ、慣れてない奴はひたすら死にまくるな

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 15:25:36 ID:geq62ZrY0

まあそうだね　スキル使いこなせてから来るのが普通だね
迷惑かけるから、スカサは１発の攻撃がでかい
から慣れないとすぐ即死だな　特にメイジと銃が

スカサでいて欲しい職
トルネイド　
アークメイジ　
ブラスター
拘束系がいると楽
あまり活躍できない職
サモ（画面が見えずらくスカサが何の攻撃してくるか判断しにくい
召喚ゴチャゴチャ、カシヤスでかい
ルイ姉のアイスニードルなんかがスカサの息吹と似ているため

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:07:06 ID:RHeDj51wO

ブラスターにスカサの完全拘束して貰うと事故死はなくなるよね

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 20:45:42 ID:VqL4ZXvA0

サモナー活躍できないというより攻撃できない
もうスカサクエ諦めた。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 21:14:26 ID:P01ZvJJc0

ここでいってる拘束って、覚醒スキルによるのけぞり効果？を期待されてんのかな
タイフーン/アストラル/サテライト

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:02:51 ID:xhyMN/qM0

そうのけぞり効果を期待して
トルネは覚醒して威力もあがってグラブキャノンもあるから
少しグラブキャノンの拘束力は落ちたけど
前より役に立つと思われる

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:27:21 ID:QDh38fAs0

アストラルってのけぞりあるの？地震による攻撃が怖くて1回しかPT入ってないけど地雷と思われたかなー。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:57:35 ID:P01ZvJJc0

単発ののけぞりは小さいけど、
アストラルは攻撃間隔短いし、拘束は決行できる。
こける敵ならアストラルでこかしっぱなしも出来るし。

ただ数回連続スタックすると・・・

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:08:44 ID:AH6VXFbM0

学者と言うのはどんな感じなのか興味もって最近サブで天城やべヒモで学者と組んで居るけど
組んだ学者の半分が皆でコンボしている時にエリアルして持っていってPTメンバー棒立ちになって
落ちてくるの待ってから攻撃してと言う形になってしまっているんだけどあれ何か意味あるのか？
マントやシュルル等で拘束が優秀な学者だけど集めた後にエリアルして敵巻き散らかしているのをよく見かける
これは自分が楽しんでいるだけにしか見えないんだけど・・・

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:52:26 ID:/4MXqn8Y0

>>568
そのレベルだと学者はクール6秒〜8秒のスキルを2、3こしか持ってない。
突っ立つor不安要素満載の通常orエリアルしかやることないんだけど・・・

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:55:40 ID:gS8/qXu.0

>>568
言いたいことはわかるんだがもうちょっと整理してくれ、見難くてたまらん
学者やってみたけど、非常に難しい
パウダーかけて通常やってもスキだらけ＋ダメソースにならない
という理由から空中＋ハエ叩きのコンボが定型化してしまう
ま、空中コンボっていうのが新しいからやりたい気持ちもわかるけどね

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 00:53:11 ID:sTMrxurI0

学者は

浮かせ技→12→12→12で
空中で斜め上に持っていくんじゃなくて、

ジャンプ上り1→→→→12→→12→→1
みたいな感じで転んでる相手に対して逆お手玉？すると良い。

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 04:50:01 ID:ocDDplV.0

この時期に天城ベヒで学者と組んでまともなのが居ると思ってるのか？

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 06:44:38 ID:P01ZvJJc0

そりゃ、まともな人もいるでしょうよ。
まともじゃない人のかなりの割合が学者に言って一時的に遭遇率は悪化してるだろうが。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 07:04:52 ID:Vgbipb/s0

天城とベヒ行ってるけど
意外に改変で格があまり増えてないな
魔道の方が多いぐらいで銃と鬼も結構いる
おっさんは絶滅してるが

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 07:26:19 ID:pPAhbrmg0

>>574
格はあらかじめ養殖なりで作ってた人が多かった
魔道はどーでもいーと思ってた人達が慌てて育て出した
俺が所属してるギルドだとそんな感じ

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 08:08:21 ID:oLcgSjR60

アルフぐらいまで行くと格闘だらけだ
というか格闘は全体的に決闘に大量にいる

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 08:37:05 ID:AH6VXFbM0

>>568です　レスありです
レベル低い時に技があまりないのは分かるけどやる事ないからと言う理由なら
あまりエリアルやってほしくないね・・・・
特別火力は高い訳ではないし、敵をまき散らかすし、
他のメンバーがエリアルの時やる事なく棒立ちになり勝ちならやらない方がいい気がする
なによりもエリアルして喜ぶ人は居ないかと・・・・・

それに技が少ないと言ってもレベル20でMMや高MM、マントはそれぞれクールタイムはそんなに長くないし他にシュルルもある
サモナーみたいにやる事全くない訳じゃないからどうにか出来る気がするけど
学者持ってないからわからないがそれは無理な話しなんだろうか・・・・

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 09:07:12 ID:AUHjTEWE0

天城時代なんてメイジ系以外ならどうにでもなるだろ…
エレサモサモ学者みたいなメンツならともかく
存分に俺ＵＭＥＥＥ楽しめよと

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 10:50:40 ID:N8bxznF20

確かに多い
俺も学者やってるんだけど、浮かせる気配感じたらハエ叩きで文字通り叩き落してる
どう考えてもＰＴじゃ邪魔だろ空中コンボ・・・

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:37:43 ID:vpKxD2mY0

ヌゴルが固まるバグって石化かスタンさせる武器以外はどうにも出来ない？
凍結しないとか聞いたし、天木も効かないみたいなんだ。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 12:12:59 ID:BJWu3d7g0

細雪で余裕で凍りましたが

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 12:29:11 ID:vpKxD2mY0

ギルメンの阿修羅が「いくらやっても凍らないから戻った」って言ってたんだ。
もしやスキルだとダメとか？

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 12:34:13 ID:RoO1DcMQ0

凍るときもあるけど
凍結すら受け付けないときもあったな

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 12:37:31 ID:sJ1WGaII0

スキルで解決した事なんてないな。武器でなら普通に凍ったが。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 15:16:59 ID:gN0sU4FM0

割とまともな学者はソロでLV上げしてると思う＞ベヒ、天城
低LVでの学者のPTでの立ち回りは、直線状にできるだけマントで敵を集めて
パウダーの先で殴って、クール毎に高出力MMってのが一番良いんじゃないかな。
空中コンボは他のメンバーいる時は殆どやっちゃだめだと思う。ダメージも低いし。

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:46:35 ID:oLcgSjR60

というかベヒ天城なんて普通のＰＳの人はソロってるだろ

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 17:55:44 ID:P01ZvJJc0

そうでもない。
クエ残すのやだから、4人クエ消化するためにPT組む人もいる。


ちなみに私はせっかくのネトゲなんだから、基本PT組む。
合わない人多くて、すぐ抜けてPT建てなおすこと多いけどな。

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:37:44 ID:NFzEp73M0

>>587と同じ理由だな
あとキャラ数が割と多いから、PTサクサクしないと他キャラの稼動時間的にもったいないのもある
4人PTで1〜2人地雷がいても、自分ともう1人ぐらいまともなら
ソロよりは遥かにサクサクだから、そこで早めにクエ消化するのが低レベルの流れ
逆にアルフ、ノース、雪山あたりまできたら野良は一切せずにソロか身内

その辺は人によると思う
>>579で空中コンボ無駄にやってる学者多いと言ったけど、
全体で見れば分かってる人もそれなりにいるからね
今日もガト火炎スピを交えたPTで、実質学者2人だけでサクサククリアできたよ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 21:46:07 ID:ChArxZXQ0

学者は萌えるからＰＴ申請許可
銃職は萌えないからＰＴ申請却下
インファは声がイラつくからＰＴ申請却下

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:09:13 ID:qFxMD11kO

>>589さんへ
鬼剣士は勇者様だからPT申請却下
格闘(現段階でﾍﾞﾋﾓまで+喧嘩以外)は強職厨なのでPT申請却下

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:26:03 ID:ChArxZXQ0

阿修羅は硬くて盾になるから申請許可だろ
ｂｓｋは血がグロいから当然却下だが

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 23:19:46 ID:oiUULR.o0

強職厨の格闘はすでにベヒモなんて突破してアルフらへんまで来てる

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 00:40:09 ID:G8UE/jcI0

ソロしたい所だけど疲労の消費効率的に考えてＰＴだな
何百回もやったぬるいとこ今更ソロしたくないし・・
むしろ普通のＰＳの人はようしょｋ（ｒｙ

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:34:03 ID:vpKxD2mY0

18止めしててACT6来てから学者になった奴が今30ちょい過ぎぐらいだから
養殖である程度まで上げてた強職厨の格闘は40〜45になってるんじゃないか？

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 04:36:37 ID:cLRRu6..O

百花でジェネがペア募集してたから申請したら強職厨しねって断られたんだけど
ずっとソロ戦記で55までこぎ着けたのにまだソロ戦記やらなきゃダメなの？
確かに改変来て異様に強化されてるけど根っこは支援職のはずなんだぜ
それとも養殖育ちだと思われてるのかな…確かに全身レアだとか上級ではないけど

結局、何が言いたいかというとつららするペアが欲しいです…

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 05:20:40 ID:P38Ml89U0

良かったんじゃない？逆に厨と組むことが回避されたわけだし

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 07:15:29 ID:EqKauKcYO

ジェネが普通って事はないが、今の格闘は時期が時期ってのもある
蓄念しかしない念（立ち位置がランチャー）は他に比べて目立つのも痛い

昨日の時点でマグマに学者が入ってきたが、ありゃ20代転職の人らかね
ぶっちゃけマグマポーション＋加熱炉が半端無く見にくかった
失敗から大成功まで考えて立ち回らなきゃならないし、lv上がってきたら叩かれ対象になる予感

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:57:34 ID:5AG.MzzU0

レベル上がらなくても空中拉致で叩かれてるけどなｗ

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 09:17:22 ID:XxFiUDYYO

>>595
同じジェネとして恥ずかしいわ、申し訳ない
つららペア探してるなら、固定メンバースレにでも書き込んでくれれば一緒にいくぜ

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:59:31 ID:G8UE/jcI0

スカサは実装当初は攻撃力が半端無くて手に負えない敵だと思ってたが
２，３回練習すれば動きが雑過ぎてこりゃまだ入り口やメカタウのが強いね
スカサもう行かねって人もいるだろうから、ちょいちょい練習した方が良い

にしてもスカサはラグい人いたりするとちょっと挙動がおかしくなるね。
15倍強くなる

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:49:08 ID:5AG.MzzU0

今だとスカサ時間掛かってもいいならソロが一番確実だな
まともに練習せずに誰かに倒して貰おうとしてＰＴ入ってくる奴が多すぎる

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 21:57:36 ID:oiUULR.o0

↑のほうでも出てるが、蓄念しかできない糞地雷念は何とかならないのかよ

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 22:13:47 ID:dn/NezIc0

開幕蓄念→起き上がりに崩拳重ねて一番手前の奴のけぞらして
1234アッパーバクステ二回→蓄念
をPTでやってる念だけど邪魔になってるのかな

蓄念しかって100%蓄念オンリーとかじゃないよな？

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:01:43 ID:snFN.kwE0

地雷なんだからもちろんそうだろ
きっとカイ・息吹も使わないと思う

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 23:54:44 ID:dn/NezIc0

カイ息吹は使いにくくなった上に自分の火力も高いから
前提で切ってる人多いよ
ソウルのカザンと同じような運命をたどりつつある
カザンより使いづらいがな

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:29:59 ID:AQvlSz/.O

つーか元々カイ伊吹とかどうでもいいｂｕｆｆだったけどな
俺ｈａｅｅｅするだけ

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:35:27 ID:J01G9sHc0

息吹はキャストもｱｯﾌﾟするようになったから、便利じゃないか？
カイは、物理職には神に見えます。
いや、マジで。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:52:43 ID:vpKxD2mY0

カイ息吹かけるのは慣れないとやりにくいな。
自分がPTの1番目にいると間違って自分にかけちまう。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 00:53:33 ID:vpKxD2mY0

>>607
それでもクルセのbuffのが神とか言うんだろ？

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 02:46:36 ID:J01G9sHc0

>>609
ﾎﾟﾝｽﾄｲﾝﾌｧにとって、光属性が有利なところなら念は、ｸﾙｾと同じぐらいに行くかも知れないね。
ただ、攻撃手段が無い支援特化のクルセより攻撃手段のある念の支援を上にしちゃクルセがな・・・。

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:11:53 ID:1KmvI4xQ0

カイ5止め息吹Mだけど、ジェネって正直どっちがいいか微妙な印象がある。
念の支援があまり効果がなさそうな職の一つかなぁ…

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 19:57:37 ID:i467X6W60

>>611
何をおっしゃる。
攻撃速度UPもキャストUPも生きる職で息吹の効果倍と言ってもいい。
まぁ確かにカイは微妙だけど。
とりあえずカイ息吹が単体指定になった時点で満遍なくbuffとか無理だ。
クルセのようにbuffだけかけてウロウロしててもいいってんなら別だけどな。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:55:31 ID:RLUU68i60

>>612
マスケジェネにはカイと息吹かけてるけど、
ボウガンorオートマジェネには支援後回しな俺…

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:58:59 ID:MHZRlrlkO

螺旋、カイ、息吹、雷鳴、古代でクールまたきて螺旋かける。
部屋入る前にこれだけ時間かけるのがちょっと申し訳ない…
PTメンバーにバフ切らさないようにクール毎にカイ息吹、
自分にクール毎螺旋かけて念壁、分身でスペースつくって蓄念、練気で感電させてたら攻撃参加する暇ない。
だから雷鳴中以外、自分にしかバフしないけど支援職と思ってPT入れる人からは地雷扱いされてるんだろうか。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:10:17 ID:i467X6W60

地雷扱いされるのは改変念を知らない人だと思うけどなー。
実際、ソロでも無茶苦茶忙しい。
部屋移動前にちょくちょくカイ息吹回すので限界。

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 04:34:07 ID:vpKxD2mY0

気に入った奴にだけbuffしてればいいんじゃないか？
3人にbuffなんて無理無理。
息吹は大剣、鈍器、ガントレット、マスケ、キャノン、槍の奴にかけるだけでいいだろ。
buffしようとしてるのに離れていくような呼吸の読めない奴には何もかけてやらないぜ。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 09:34:33 ID:XHX0PrNs0

今までサモでハメK難しかったが、今は召喚消しがなくなったので問題解決。
もうPT組む必要がなくなりました。

スカサは垂れ流しでも時間掛ければそれほど苦労しない。
スカサの攻撃避ける事自体は難しくないからな。
死亡も召喚さえ出来れば楽勝。
召喚するスキが少ないところはバラムでも使って強引に召喚すれば問題ない。

よってサモナ最強です。
他職のゴミどもはせいぜい罵り合って生きてくださいね＾＿＾

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:53:52 ID:JqcySc5I0

ところで念マスってほかの職に比べても地雷が目立つよな
やっぱりベヒ時代の地雷念マスたちが動きだしたからか？

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 11:52:51 ID:eCSg6YNc0

最強ローからも救出するなんてＢＢＱは奥が深いぜ・・・

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:10:57 ID:vpKxD2mY0

>>618
どんな地雷？
今まで地雷だった殴り念達なんじゃないか？

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 15:40:43 ID:G8UE/jcI0

格闘についての評価は早計じゃないか。
スキル振りのミスや最近格闘を再始動した人もいるだろうし
俺もポンマスの改変でやたらキレが良い動きする
じゃじゃ馬になって苦労したしな。

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 17:50:51 ID:3NdmlyvI0

久々に野良いってみようと思ったけど
このスレみてたらなんか怖くなった

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 18:46:34 ID:QgKOz4ko0

このスレ的には念は不可能なことをしない限り地雷だから参考にはならない
戦闘にもバリバリ参加した上で個人にしか掛けられない支援を二種類切らさずに掛けろ

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:21:24 ID:JqcySc5I0

このスレはまともじゃないから野良行くときにはそんな気にしなくていいよ

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:42:44 ID:qFxMD11kO

ちと流れを変えて新しい話題に
皆がpt組むときに、どの職と組たいとかある？
自分がどの職使ってこの
職と組みたいってゆーの
勿論ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの限定やこのｽｷﾙがほしいってのもあり
〇〇以外とか〇〇のｽｷﾙがないとかの話はちょっと…他職同士の+になる相性の話が聞いてみたいんだよね

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 22:52:24 ID:uQgpnB4w0

エレマスやってるけど、円舞でこっちにＭＯＢ持ってこないバトメは大好き
散らかされても気にはならないし
それに、無理にやらなくていいのに守りながら頑張ってくれる人結構いるしね

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 00:31:31 ID:9NfT8k/w0

最近強職って言われてる格闘だけど死亡の塔で組んだらハズレ多い気がする･･･
いくら前衛職だからってアホみたいに敵陣突っ込んで勝手に死んでゴメンとかマジありえんわ
前衛だからHP回復剤多めには回すけどもさ、その戦い方じゃ回復剤無駄遣いもいいとこだろ〜
まぁ、格闘に限らず死亡の塔って真の意味で強調性やチームプレイの上手さがもろでるよね

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 00:31:35 ID:dLCGitPo0

今日初めてスカサに行った。

初めて行くということを、ＰＴメンバーに伝えると
スカサが右足を上げたらジャンプ
背景が暗くなったらスカサ側にダッシュ
など、色々教えてくれた。

しかし、親切に教えてくれた阿修羅マンの覚醒技で、
スカサ部屋に入った時から、背景は真っ暗だった。

（ﾟ∀ﾟ;）図られた！。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:19:59 ID:i467X6W60

>>628
そんなことどうでもいいから
ソロしてからPT入るくらいの常識持ったほうがいいと思うよ。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:21:13 ID:vpKxD2mY0

そうなんだよ。
暗くて見づらいから野良では阿修羅と組みたくないんだ。
ギルメンの阿修羅とは嫌々行ってるけど出来れば敬遠したい。
しかしうちのギルドには他に人がいないのであった。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:39:24 ID:dLCGitPo0

>>629
　どうした坊主、ママンにでも叱られたのか？

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 01:48:22 ID:i467X6W60

>>631
初めて＝ダンジョン特性を知らず迷惑かける
ソロなり検索かけるなり、そういう予備知識も持ってPT入らないやつはアウトでしょ。
自分は地雷です、とでも宣伝にきたの？
無意味な煽りとかいらないです。

ちゃんと知識があれば例え阿修羅の覚醒中で背景が暗くても
その攻撃のときには極度にボスが頭を上げることがわかると思うが。
まぁわかりづらくなるのは間違いないけど、

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 02:14:12 ID:dLCGitPo0

、
ダンジョン特性を知らずに迷惑を掛けるかも知れないからこそ
初めて行く、慣れていないと言うことを伝えるのさ。

　自分から聞けば、注意点などを教えてくれる人も多いし
自分の知らない注意点がわかることもある。
プレイヤー同士が、情報のやりとりなども出来るのが、
オンラインゲームの楽しさだと思ってる。

　まぁ、>>632のように、考えるプレイヤーもいるんだと
いうことですな。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 02:49:05 ID:z0465aZoO

初めての人に関しては両方やればいいんじゃね？
ｿﾛである程度慣らしつつ初PTのときは
「〜は把握してるんですけど他に注意点はありますか？」
と聞けば迷惑かけるのを最小限に抑えられると思うんだ。

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 03:46:29 ID:AkOrvRPU0

どう考えても>>632のほうが正しいだろ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 07:54:31 ID:JqcySc5I0

無言ならまだしも、ちゃんと質問して、なおかつＰＴメンバーがそれを承知してるんだから問題ないだろ

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:22:47 ID:/Lw/d9MA0

ちゃんと伝えた上でPTメンバーが了承してるなら周りがどうこういう問題じゃないな
その場その場の状況や内容に合わせて臨機応変に判断できないんだろうか

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 08:41:58 ID:EJYyCDJoO

たとえその一時は周りの了承を得てOKだとしても
一般論的には地雷思考だな。

そもそも、聞けばいいや、は社会じゃ通用しない。
まず自力で調べてわからないことを聞くのが常識だと思うのは
自分が社会人だからか？

ついでに自分の無知を棚に上げて
他職を貶めるような書き込みするのもどうかと思う。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 09:24:31 ID:/Lw/d9MA0

聞くことすらしない奴よりましじゃない？
つか>>638ちょっと考えが歪んでね？
>>628はスカサの特性として背景が暗くなったらこんな攻撃してくるよ！って教えてくれた阿修羅が覚醒で背景を暗くしちゃったよ！っていうお笑いの体験談なんだしな
阿修羅を貶める書き込みも>>628に見当たらないし･･･
なんで笑い話のお笑いポイントを解説しなきゃならんのだ
無知を棚に上げた愚痴にならともかくお笑い体験談にマジレスとか寒すぎる

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 10:33:06 ID:2asC1nT20

そもそも､お笑い体験談ならチラ裏か雑談にでも書けばいいんじゃねーの？
>>628がPTメンバーに初めてである旨を伝え､あっちも承諾しているからそこはいいと思うけど
ID:i467X6W60やID:EJYyCDJoOの言うとおり自分ですべき前準備が足りてないよね。
まったく調べずに｢初心者だから教えてください＞＜；｣はよろしくない

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:27:26 ID:1Wc8vvAI0

ID:dLCGitPo0
こいつが明らかに歪んでる
ママンがどうしただの余計なレスもいれてるところがさらに糞

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 12:44:18 ID:vpKxD2mY0

>>638
昔俺のいた会社の先輩「自分で探してわかんなかったら聞け」
俺心の声「セロテープの場所ぐらい教えろよ」

こういうのはどうなんよ

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:43:25 ID:oxMiPkw.0

そんな些細なことすら教えてもらえないのは、普段から何でも聞きまくって
先輩がうざがってたせじゃないのかね
セロテープは引っ張るネタでもないが・・・

阿修羅使いの俺視点だが、覚醒中にスカサが氷ブレス体勢に入るとさらにもう一段階暗くなる
画面が暗くなるのに慣れているというのもあって、PT的に分かりづらいというのは盲点だったわ
ネタなんだろうけどひとつ勉強になった気がした
だからといって覚醒無しだと個人的に戦いにくかったりする

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 15:27:22 ID:AUHjTEWE0

阿修羅の覚醒、エレのチーリング、あとはソウルと組んだことないからわからないが多分ラサも
この手の攻撃速度落とすやつをスカサに当てると
地震起こす右の振りおろしのタイミングを他のメンバーが間違える原因になる
本人は加減がわかってるからいいかもだけど
個人的にはこっちのがつらいかな…

それでも速攻で終わらせられる時は全開で行った方が安定するし
まあケースバイケースだよね

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:18:10 ID:4ZLvl/Fg0

>>625
俺レンジャイだけど念が一番組みたい

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:25:35 ID:JHUSUEGM0

>>625
同じくレン
相手がダウン状態で戦う職「メカ、スピ、BM、ソウル」あたりがいいかな
剣士はまだしもランチャーとやってるとフィニッシュ撃てない、気を遣ってしょうがないな

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:30:40 ID:snFN.kwE0

>>625
俺はクルセだけどペア募集にランチャーが申し込んで来たときはどうしようか本当に悩むな
bskが一番いいです、３人いても貧血にならないぜ！
ランチャーと一番合うのはインファじゃないかな、基本立ちコンだから

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:32:40 ID:LgK4Evg60

なんつうか、あがって宝スレ読んでみたけど
完璧主義と言うか、過剰に気を使ってるというか
気を使う事はいいことだと思うが、他人に強要するとねぇ
相手が自分の思い通りにとか、動き等合わせてくれないとかだったらこちらから合わせていけばいいじゃないの
それが野良

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:39:45 ID:0ZmVldLc0

念だけど、寝かせる職はちょっと苦手だったりするんだよね。
Act5のときはハクド寝かせるPTメンバーだと俺何も出来なかったから悲しかった…
今は攻撃当たるようになったっぽいからあまり気にはしてないんだけど。
組みたい職と言えばbskとかポンとかな。支援できるし。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:43:39 ID:Fa01Etd2O

ＰＴが了承してるならいいとか言ってるけど、
初めてですがって言われて、普通の奴は蹴る事出来るか？
多分本当の地雷と組んだ事ねえんだな
クエの一番最初って大体クリアしろってのが多いけど、ここをソロで一度クリアとしてもらいたい

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 22:49:31 ID:qFxMD11kO

625です
皆レスありがとー
なかなか参考になります
自分はｲﾝﾌｧですが確かにﾗﾝﾁｬｲとは相性がいいかも
敵の動きを止めてくれるので殴りやすいです。ただ、浮かせ技に気を使うのでソウルのｻﾔのが楽かも

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:26:58 ID:Lma9Bt6g0

とりあえず、ネタにマジレスかっこ悪い。

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 23:28:22 ID:j7lAn8dcO

まずはNソロしつからKとかのパーティー入ってください

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:48:26 ID:6cxK05A.0

ＰＴなんて目的次第で限定するのは当然だろ。

経験値目的ならそのptに求められるだけのキャラスペック（装備、スキル）、プレイヤースペック（敵を纏める、むやみにダウンさせない、他のメンツの火力を殺さない、道をパターン化する）を用意するのは当然だろう
つまり纏めて倒す場合、纏め続けられるスキルを持っているか、纏めた敵を倒すスキルが無い場合、ptにはいらない。
手持ちが+12常時シャープだとしても、求める効率が+13に常時シャープだった場合ptには不要だよ。

逆に適当に遊びたいときに、効率厨全開になる奴もいらない。お前Nに持ち替えて来いwwwwww

まあ、低レベルの間は効率そこまで気にならない（気にするなら養殖してもらえばいい）し、高レベルになれば
効率を求めるなら顔見知りレベルの人（満足できる腕などを持つ人）とptを組めばいいだけ。

カオスを求めるなら精霊が30体以上いるとか、ソロより厳しくなるような人が集まった展開が面白い。

特にアラドはmoなんだし、限定したい奴は限定で、見知らぬ人とやりたいならてけとーに募集すればいいだろ。
身内ptだって限定なんだぜ？そう考えると限定当然だろう。


昨日初めて今日ようやく転職できた。
俺は鮭で頑張るよ。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 04:14:45 ID:Yq/37.Ic0

リーダーがOKって言って自分が嫌なら自分が抜けろよ
自分でPT立てても居ないくせにあーだこーだ言うなクソどもが

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 09:13:51 ID:wUcFoQco0

職、ＬＶ、ＰＳ、装備に拘ってたら、
何時まで経っても４人ＰＴなんか完成しません。

要は、野良行くときには地雷覚悟で行けって事です。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 09:23:48 ID:18msg4jk0

エレマスやってるとＰＴはチームプレイだってのがよくわかる
蚊が刺したような糞火力で取り巻きそっちのけボス浮かせまくりなソウルポンとかマジ勘弁
こっちにまとわりついてる取り巻き掃除してくれたほうが遙かに効率いいんだが

>>626で言ってるようなのは多少装備が悪くても結果的にＰＴに貢献してる
逆に前述みたいな鬼はクソ、野良くんな

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:09:19 ID:vpKxD2mY0

>>657
効率効率ってうるさい奴だな。
自分の周りの雑魚も処理出来ない低PSだからからPTに寄生してるんだろ？
火力あるってだけで下手でもでかい顔するからエレとサモは嫌われんだよ。
火力無くてオナニーコンボ始める決闘振りの高段レンとかと同レベルだわ。

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:32:28 ID:snFN.kwE0

PTに寄生って役に立ってれば寄生って言わないよ

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 11:42:17 ID:18msg4jk0

>>658
寄生寄生ってうるさいやつだな。
狩りの基本すら理解できない低脳低ＰＳだからＰＴに寄生してるんだろ？
自分だけ満足したいからってオナニーコンボやＢＢＱするから銃と厨は嫌われんだよ。
図星突かれて怒り狂うのはわかるが少し落ち着いて>>659の言った意味を考えてみろ。

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:01:20 ID:CeYV.icc0

>>657の文章を見ると言ってることは間違っちゃいないんだが
節々から殲滅役の自分が一番格上って言いたげに思えるんだよな

もうちょっと言い方を変えれば>>658も噛み付かなかったんじゃないかな

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:06:44 ID:/4MXqn8Y0

チームプレイの名の下に火力は俺が高いんだから俺に合わせろ、っていってるようにしか思えんね。
それに浮かせるの嫌なら言えばいいと思うよ、それで駄目なら蹴るor抜ける。

・・・リダ時にマスタリー無視板金とかはあっさり蹴れるのに、PTメンの一人だと言いにくいのはなんでだろう

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:24:00 ID:vpKxD2mY0

>>660
守ってもらえないと何も出来ない雑魚が偉そうにｗ

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:28:23 ID:vpKxD2mY0

ID:18msg4jk0「俺はスキルボタンを押して高火力スキルを使うしか出来ないけど
　　　　　　　　　PTの主役なので低下力のカス共は俺の護衛と敵をまとめる役をしてくださいね。
　　　　　　　　　俺は自分の周りの雑魚を処理すら出来ないからPTプレイって便利で効率的だね！」

こういう事だろ

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:41:19 ID:XHX0PrNs0

過去ログ、スレを読んだのだけど、地雷の定義は
�@キャラがサモ
�Aキャラがラン
�B決闘スキルキャラ全部
�C自分より火力の無い奴
�D自分より装備がショボイ奴
�E自分が予想していない行動を取る奴
�F会話が2文字
�Gテンプレ量産型スキル振り以外のキャラ全部
�HPTリーダー以外
�I武器が青＋14以下紫＋13以下、桃＋12以下
どれか1つでも該当したら地雷ってことでおｋ？

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 12:58:58 ID:/xljCZl60

そんなに頑張って読むなよ
時間の無駄

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:39:30 ID:snFN.kwE0

>>657は雑魚掃除できないなんて一言も言ってないのにね
ｴﾚﾏｽが雑魚掃除して剣士が緑ネームとかと対峙するより
剣士がちゃちゃっと雑魚まとめて皆でフルボッコする方がよっぽど良い上にPTっぽさが出てる
てか前衛が後衛守ってその間に後衛が大打撃を決めるってゲームの基本じゃねぇの？
>>658は火力無い癖に一人でコンボしまくる奴が嫌いなんでしょ？じゃあ>>657の言うこともわかるはず

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:55:31 ID:oKQPG9xoO

武器 青15紫14桃13持ってやっと脱地雷か
右も左も地雷だらけ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 14:30:28 ID:AUHjTEWE0

エレだって自分のホロウにサンバやチリングで敵放り込んだりできるんだし
れんちゃんしてるうちにその辺自分で対応しろよ
うまい人は目の前の敵に向かって攻撃ボタン連打するだけじゃなく全体を見れる人
○○まとめる役とか××倒す役とかそんなの場面次第でころころ変わる
こんなのPTプレイの基本だと思うんだがな…

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:06:45 ID:XLSBJTBw0

vpKxD2mY0が馬鹿なのはわかった
>>667でFA

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:58:39 ID:CxmMQntE0

こういう話題になるとほんと盛り上がるな・・・
広い目で見たらどっちもプレイスタイルの押しつけだからどちらかと言えば俺は組みたくない

てか野良って効率求める場所じゃないの？楽しく遊ぶなら身内の方がいいし
ひょっとして野良にリアルハッテンでも求めてんの？

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:06:52 ID:/Lw/d9MA0

効率求めるなら身内のほうがよくね？

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:11:41 ID:595gChpQO

>>662
むしろ一番火力の高い奴に合わせるのがチームプレイとしての腕前だと思うが。
効率が全ての野良なら尚更ね。
わざわざ火力が低い奴に合わせるように動くことになんのメリットがあるの？

場面と状況で同じ面子でも合わせる相手は変わるけど。
それでもその場面で最も火力を出せる相手に合わせるというのが鉄則じゃね？

674 名前：>>1さん★：2008/08/01(金) 16:29:13 ID:???O

このスレ利用する奴が地雷に家閉じこもりのくず

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 16:31:24 ID:/iwsRzAk0

>>665
まとめるとそんな感じだな
短くすると
ここのスレ限定で自分以外全員地雷。
でもな、ここのスレの話は１％ぐらいしか聞いちゃいけないんだぜ？

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 17:36:30 ID:snFN.kwE0

>>665は精々3ぐらいしか信用してはいけない

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 17:50:31 ID:67mMMxO6O

>>673
野良じゃなくて身内で効率求めた方がいいよ！

野良は色んなヤツが来るんだから。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 17:55:08 ID:RHeDj51wO

>>674
このスレを使う奴がクズカスってのは納得w

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:30:09 ID:JHUSUEGM0

18msg4jk0　

お前の夏厨発言のお陰で世間のエレを見る目が変わるんだ、少し自重しる・・・

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 18:37:21 ID:WNrafgnQO

このスレで書かれたところで世間の見る目とか影響ないよ。
元々隔離スレだしな。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:07:31 ID:vpKxD2mY0

>>670
ID:18msg4jk0がID変えて出直してきたのか？ﾌﾟﾌﾟｗ

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:19:14 ID:Lma9Bt6g0

>>673
もし、火力が低くてもそいつ中心にするなら、敵をまとめられるキャラかな？
というか、そいつ中心になっていくな。



てか、上のひどい流れ自演かとおもったじゃまいか。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:20:18 ID:U3YgOabw0

>>679
エレとやってると「PTってすばらしい」って思えるってことじゃないのか…
何だ勘違いかそうか

火力出せる人に合わせるというか、いかにしてPTの最大火力を出すかだよな
まあ、ほとんど言ってる事一緒だけど…

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:21:54 ID:WXNbFGK60

ID:18msg4jk0って勇者様タイプの人間だよな
PTはチームプレイと自分で言っておきながら敵を倒した手柄は自分一人のものと勘違い
地味な役回りは他人に押し付けてやって当然、出来なきゃ糞扱い

野良で組むには効率はいいかもしれんが身内にいると間違いなく雰囲気を悪くするタイプだ

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 19:31:05 ID:U3YgOabw0

ああ、エレマスやってると、か。勘違い

ちょっと上から目線だけど、言ってる事は間違ってないと思うけど？
元々エレってそういう職だとおもうしさ、持ってないけど
寧ろ、叩いてる奴らの方がまともな意見も出してないと思う

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 20:00:59 ID:mGXQK3LA0

その場で言えばよくね？｢〜なので〜してくれませんか？｣とか
それで文句言われたら抜ければいいし
何も言わずに、お前こう動けよって思うのはどうかと思うが

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 20:06:43 ID:snFN.kwE0

まぁ言うべきだよね
エレマスは固定砲台だが守ってもらって当然ってのは少し考えよう
水か光取っておけば優秀な自衛スキルもあることだし
もちろん前衛も考えるべきだぜ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 21:06:04 ID:EqKauKcYO

どの位見られてるかはしらんが、ACT5のランチャーはかなりPT入りにくかったぜ

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 23:14:40 ID:9NfT8k/w0

結局PTで上手い人は相手の行動に合わせれるタイプだろ
相手がショボイんじゃなくて自分が動き合わせられてないって思考に
少しはならないんかね〜

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 23:21:19 ID:CxmMQntE0

じゃあ前衛がオナニーコンボ始めたら後衛はすること無いからボーッと突っ立ってればいいんだな

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 23:56:13 ID:Lma9Bt6g0

>>690
そしたら、BOSS放置で雑魚殲滅。
もしくは、味方が範囲スキル使用中ならそこへぶっこむ。
殲滅後、BOSSにﾀｲﾐﾝｸﾞ図りながらスキルをぶちこむ。
最後に、倒したらPTを出る。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 00:11:21 ID:9NfT8k/w0

>>690
その時は本人に注意して互いに動きやすいように話したらいいんじゃないの？？
人間と組んでるんだからコミュニケーションくらいとれるだろ

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:06:47 ID:CxmMQntE0

そのコミュニケーション能力があるやつは最初から人の嫌がる事なんかしない
注意なんかしたって逆ギレされるのがオチだろ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:06:59 ID:/4MXqn8Y0

オナニーコンボがどんなものかわかんないんだけど、どの技も届かないほど遥か上空でコンボするの？
韓国のガンナーや格闘のコンボ動画のようなものだったら合わせるのも簡単だと思うんだけど。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 01:07:15 ID:oxMiPkw.0

火力を叩き込む役（エレ）と、火力を集中しやすいように場を支配する役（ソウルポン）
>>657がＰＴで勇者してるポンソウルと合わないと感じるのは当然だろう
が。
「この構成なら俺に合わせるのが理想的だな」というのと
「この構成だったら俺に合わせろ」は別物だぜ
お前何様だよ、嫌なら抜けろって話になりかねない

結局野良なんぞに多くを求めた時点で負け
身内ＰＴいいよ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:08:17 ID:qFxMD11kO

ちょっと気になったんだが、ｿｳﾙﾎﾟﾝの浮かせｺﾝﾎﾞでｴﾚのｽｷﾙを合わせられないってあるのかなー？
結局自分が勇者になってない？範囲ｽｷﾙ多いし、やりたい放題じゃない？
浮かせてるんだから落とすなって言ってきたならｵﾅﾆｰﾌﾗｸﾞだと思うけどね
まっ、野良ptで自己チューはやめましょう

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 05:49:35 ID:/Lw/d9MA0

ｵﾅﾇｰｺﾝﾎﾞかどうかは知らんがボスを浮かせまくってエレの周りの雑魚を放置してるから問題なんじゃないの？

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 06:21:51 ID:9NfT8k/w0

>>693
なんていうかそれは偏見じゃないのかい(汗
つか、よっぽどPTで嫌な思いしたんだの、かわいそうに

まぁ、コミュニケーションとっても無理なら抜ければいいじゃないか
俺には最初からおまいさんがそういうのも煩わしいと思ってるようにしか見えないよ
そういう面倒ごとを嫌うんなら相手に合わせれるどうこう以前にPT向いてないとしか･･･

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 07:25:27 ID:G8UE/jcI0

かなり少ない統計だけど、尊ってなんか怖い奴多くないか？
精神的地雷な意味で。なーんか多いんだよね狩り方、態度が傲慢な奴
尊である事が周りより凄い存在だと思ってるなら滑稽だが。
今まであった尊は晒しを恐れてるのか社交辞令しか言わない奴か
超傲慢な奴の二極だったな

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:01:18 ID:JqcySc5I0

このスレが精神的地雷の集まりだろ？
地雷が地雷地雷言うなよ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:58:38 ID:G8UE/jcI0

このスレにいる奴が地雷だろｗあ、俺もかｗ
みたいなのは公式掲示板へお帰り下さい。
PTでデスペやポンがアクメやブラの手助けをするのは常識だと思ってたが
というよりこういう近接って柔軟に動けるのが強みなのに勿体無いな

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:25:47 ID:t75btTPgO

やられるとたまらない光景
ここでヘヨー！→アパスラされてミスる
ここで暴風だ！→BBQで枠内からはみ出てミスる
王ビルで一人だけ死にまくってコイン遣いまくる→ふ ざ け ん な

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 10:39:35 ID:AQvlSz/.O

オナヌーコンボとやらで拘束する事もできるんだぜ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 12:46:56 ID:YPZ/vbLU0

>>699
社交辞令か傲慢って
初対面ならどういう態度でもどっちかに取られそうだけど・・・
699自身が最初から「尊だからって上から見てるんだろ？」ってスタンスで構えてるようにみえる

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:45:08 ID:uxuhB.0I0

まぁ尊とはPT組むべきじゃないよ
決闘で勝つために決闘振りで火力微妙だったり良くするし
決闘うまいからって狩がうまいとは限らないしね

って言ってほしいんだろう？

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 16:55:24 ID:WfhwzK56O

結局中の人次第
尊で地雷だと「尊なのに…」ってガッカリ感が大きいだけで
ある程度の装備、ある程度の操作の上手さはあるから、地雷の中でも最悪クラスにはなりにくい

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:46:31 ID:RHeDj51wO

入口ＰＴ建てたら入ってきたランチャーが皮装備で全身レガシー。
ボス相手にﾗｲｼﾞﾝｸﾞと速射キャノンとマッハキック。
勿論サテライトなんてないですよね。
多分、ボス倒すまでにゲージ２本も減らせて無いと思う火力でした。

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 20:29:16 ID:vpKxD2mY0

決闘振りでも火力がそんなに落ちない職ってあるのか？

709 名前：>>1さん★：2008/08/02(土) 21:11:00 ID:???O

まだこのスレ利用する奴いるのか！幼稚な奴多いなあ！自分が地雷だと気づけよ！

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:11:16 ID:uQgpnB4w0

BMとかかな

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:15:25 ID:ednVa.FcO

ジェネ決闘ふりでも狩りつよくね？

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:16:49 ID:Ro.jyCHo0

夏だしな

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 21:32:09 ID:JqcySc5I0

ストとか決闘振りでもかなり強いよな

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:08:19 ID:.oT8.K.k0

ていうか尊はまず過剰でレアアバだから死なないし通常攻撃だけでも強い
それに金持ちだからアイテムやたらに使うしな

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 00:40:14 ID:QPXwuez60

とりあえず一言　魔道学者はPTくんなまじで
弱い上に邪魔　まじ最悪

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 01:30:54 ID:/4MXqn8Y0

とりあえずPT名に一言　学者×

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 02:23:38 ID:XxFiUDYYO

学者が弱い？
頭の中まで夏休みとか勘弁して下さい＾＾；

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 02:25:52 ID:vpKxD2mY0

40とか45になればどうかわからないが、30前後だと学者は狩り振りでもゴミ過ぎるな。
弱いなんてもんじゃない。ちゃんと働く青字無強化レンジャーのがましに思える。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 02:38:54 ID:ubxNEFTU0

オレも最近学者作ってソロで上げてるが、やった職の中でもトップクラスにきつい
改変前のバトメ並、とまでは言わないが

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 02:56:33 ID:oFn4sEEc0

学者ソロすっごい楽だよ
ＰＴだと最悪だけど

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:00:43 ID:JqcySc5I0

ところでそろそろ何をしてどの職なら地雷じゃないのか誰かまとめてくれよ

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:12:36 ID:67mMMxO6O

バトメはカッコつくまでホントきつかった。
自分はレベル上がるまで囮用にホドルとった、、、今じゃ無用w

学者もレベル上がれば使える職だと思うから一番いいのはギルメンに養殖頼む事じゃない？

話変わるけど、改変後のガンナー見ました？
なんかカッコ悪いw
攻撃力上げてくれるだけでよかったのに、、、。

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:18:32 ID:gN0sU4FM0

学者はマントの使いどころで大分変わると思う。
サクサクっと敵を纏めて貰えると、一気に倒せて楽。
でも空中コンボされると微妙;;

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 09:56:41 ID:kl5ro.qs0

まだレベル４０以上の学者が少ない現在、
ＰＴでの学者の主力攻撃は高出力マジックミサイル（ＥＭＭ）とブラックマントの２つ

ＥＭＭを打ってけん制しつつ、敵陣に突っ込んでマントで敵をまとめる
（敵が多くやっかいなところはアシッドクラウドも使う）
これだけで十分ＰＴに貢献できているような気はするのだが

他のメンバーに比べて火力が低いのは勘弁してください
空中コンボはＰＴではいらないかな・・・

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 13:28:54 ID:RHeDj51wO

養殖で学者が大量生産されてるしね。
このタイミングでダメコン解除とか、何のためのシステムなのか。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 13:31:13 ID:vpKxD2mY0

学者は40ぐらいまで養殖がいいって勧めてる奴が大量にいる現実

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 13:37:39 ID:JqcySc5I0

>>721が華麗にスルーされてて泣いた
地雷地雷いわれるのが怖いからマジでどうすればいいか教えてくれよ。
というかここはいったい何をするスレなんだ

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 13:56:14 ID:snFN.kwE0

掲示板で1日、半日すら経っていないのにどうしてスルーとかになるんだ
前にbskスレに沸いた奴を思い出させる

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 14:58:40 ID:JqcySc5I0

短気すぎてごめん

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:24:53 ID:RHeDj51wO

人任せで短気とかＷ

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:24:57 ID:P01ZvJJc0

>>721がまとめればいいんじゃね？　人によって定義なんて違うし。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:27:29 ID:6fJYSrNYO

期待しない方がいいよ

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:27:38 ID:/xljCZl60

ま、でもこんなとこで意見求めても仕方ないよ

俺の思うとおりに動かないやつは地雷
俺の思うとおりの職と装備で来ないやつは地雷

こんなもんだろここでの意見なんて

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 15:59:32 ID:shr9jFWU0

最近はじめたものとしては各ダンジョンのポイントと職ごとの立ち回りをまとめたサイトでもあれば助かる
どうしてネトゲなのにそういうものがないのかが不思議
初心者なのでこのスレやWIKIで調べておいても知らなかったことがたくさんあるからな
そういうものがないのに簡単に新規参入者を地雷認定するのはどうかと思うね
組んだときに教える人も少ないんじゃないの？

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:16:30 ID:snFN.kwE0

人に本気で指南したくない人間が多いんだろうな
久しぶりにhtml組んでみようかな

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:43:33 ID:snFN.kwE0

前取った忍者ドメインのパス忘れてたんで新たに取得
ちなみに前作って上記の理由で編集できなくなった小学生の頃に作ったHP見たら泣けてきた
「これはひどい」としか言いようがなかったぜ！

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:47:18 ID:595gChpQO

初期の頃はそういう試みをしてたサイトもあったんだが…。
改変でDの中身や注意点がどんどん変わっていくのでまとめるのが難しいんだわ。
高レベルには自分はもう卒業しちゃった低レベルDが
卒業後に改変されたりしてももうよくわからんってのもあるし。
各適性レベルのメインDくらいはテンプレみたいの作るべきだとは思うんだがね…。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 16:52:33 ID:snFN.kwE0

やべぇ思ったがwikiじゃないと皆で編集とかできないじゃん
忍者取った俺ｲﾐﾅｽ

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 18:38:06 ID:vpKxD2mY0

俺が楽出来ないのはPTの他の奴が地雷。俺最強！

このスレで地雷地雷言ってるのはこういうのが大半

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:10:54 ID:xbgxHwIg0

倒すな
浮かすな
飛ばすな
個人行動をするな
こうですか？わかりません＞＜

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:04:31 ID:AQvlSz/.O

俺の決闘振り尊ＢＭは飛ばし浮かしまくりだが普通に連が続くんだよな
要は普通にクリアできれば問題ないという訳だ

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:21:31 ID:h1s4zg2A0

最近のＰＴだと覚醒職はアクティブ覚醒スキルを取ってないor使わないと地雷らしい
オレのヘルベがそれで蹴られた

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:37:36 ID:vpKxD2mY0

ヘルベンダーは気の毒だよな。
俺の決闘エレも覚醒切ってるから+12ファントムでも蹴られるんだろうな。

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 00:42:47 ID:mGXQK3LA0

自分でＰＴ作れば問題ない

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 05:34:20 ID:jquWObmY0

>>742
ＢＳｋって覚醒いるかな？ＢＳＫもってない他職の俺の意見になるけど、
ダメージソースとして使うのは微妙だと思うんだ、つうかダメージ悲惨じゃね？
ハメとかで継続ダメージ１ｋくらいしかでてなかった・・・。
まぁスキルＬＶ上がればもうちょい強くなるんだろうけど。
覚醒使うくらいならレイブとかで足止めしてもらったほうが効率いいと思う。
泥棒Ｄとかは下手に覚醒使うより殴ったほうが安定するし、ハメについても
拘束してもらったほうが、他職覚醒打てるし、入り口はボスの足止めにいいか・・
無理に使うような技じゃないような。

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:38:32 ID:myR3wP920

バサカの覚醒はソロでは使いにくい（当てにくい・ダメ低い・スカしたらフルボッコされる）けどＰＴでの拘束技としては優秀。
だけどバサカ自体がソロ職気味だから覚醒とるより他のスキル伸ばした方が良いって覚醒取らない人も多い。
バサカ以外に拘束役がいるなら通常ゴアしてたほうがいいけどいないなら覚醒も有り。
無理に使う技じゃないし下手に使えば邪魔だけどうまく使えばかなり優秀なスキルってのがバサカ持ちの俺の意見。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 07:45:34 ID:JqcySc5I0

現状本当に救いようのないゴミ覚醒はゲイボルグぐらいしか思いつかない
後微妙に黒薔薇もか

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:15:59 ID:9jy1U3vsO

黒薔薇は状況によってはありがたいスキルになるけどな
ソウルの鯨が使いがって悪くてならない

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 08:45:42 ID:t75btTPgO

ビル王Kソロが安定すればPTでは神扱い
いやNでも十分ですけど

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 11:02:51 ID:13R2SGG.0

ダンジョンの立ち回り方を見て思ったけど
リクの天井で変わり者の幼女に火属性？はやめて・・・
火炎放射とかのダメが返ってきてるよ
８割近くあったＨＰが一気に０になるとやりきれない
ＰＴメンバーに飛び火してるの気づいて

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:15:22 ID:h1s4zg2A0

>>745-746
オレはほとんどソロで気分転換やさっさと疲労消化したいときぐらいしかPT入らないから迷わず覚醒切ったんだが、
世の中にはどんな理由があっても覚醒職は覚醒取っとけ、じゃないと地雷っていうやつがいるんだぜってことがいいたかった
で、これって今主流になっちゃってんの？って聞きたかった
まぁ、ここまで書いておいてこういうことを言ってたんだなって理解できたやつはいないだろうorz
オレも自分で読んで、いや・・・これはねーよｗｗｗｗって思ったとこだorz
で、そういうのは特にないってのがわかった(´・ω・)
・・・あれ？オレ何か夏ですね＾＾って言われてもおかしくなくね？orz

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 13:41:25 ID:vpKxD2mY0

>>750
灼熱弾とかナパしても返ってこない気がするが？

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:51:13 ID:f28AMQb60

>>749
王Ｋソロならノーコインノー回復で安定してるが、２人以上だとＭでもきつい
同じキャラで入り口ソロはＥが限界　スカサに至ってはＥすら無理

そんな俺は多分地雷
こういうやつもいたりする

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 20:07:19 ID:876kMZNs0

>>750
Wikiにはモイエン装備と書いてあるが、これだと火属性は関係ない筈

755 名前：735：2008/08/04(月) 21:53:23 ID:snFN.kwE0

とりあえずWiki作ったよー
だがガラガラなのでとりあえず形だけでも作ってから世に出す事にします
企画倒れになる気がしてきた…ならない用精一杯がんばります

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 22:44:30 ID:uhGxGs4s0

Wikiなら編集手伝うからアド教えて
ガンナーくらいしか分からないけど

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 04:29:58 ID:yLOmPrr20

地雷嫉妬厨とは

尊は狩では決闘振りだから役に立たないという反面
決闘は装備ゲーとここぞとばかり、過剰武器防具に対しての批判をする。

過剰を持っても弱いやつはいるが、尊の9割は過剰装備ということを知らない。

+11紫程度の武器装備で、他人の装備をどうたらほえる。

自分の持っていない職の批判が激しい。

尊はプライドが高いといいつつ、養殖や低レベルダンジョンにいくときは
あからさまな上から目線。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 07:27:05 ID:xtUwwvss0

日本語でおｋ

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 08:16:45 ID:snFN.kwE0

http://wikiwiki.jp/dnfpt/?FrontPage
俺飽きるの早すぎﾜﾛﾀ

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 14:52:38 ID:e12HS9rw0

PT終わってるな
学者居ないPTに人来ない、居るPTに速攻で入ってくる奴らは寄生虫ばかり
クソイベントまじやめろよ

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 14:56:04 ID:nrzZnEPI0

>>760
逆に考えるんだ、学者が対寄生虫シュルルになっていると

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:01:37 ID:CeYV.icc0

>>760自身が学者PTに即効で入ってくる寄生虫タイプで
自分以外全員寄生だったら俺が楽できねーよと怒ってると予想

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:05:25 ID:YzsQYa3M0

だろうな。
学者、寄生虫×3なんだろう。

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:35:37 ID:G8UE/jcI0

>>757
ただでさえ尊は嫉妬を招き易いのに
そういう７割憶測で語る文章を書くと
逆に尊の体裁が悪くなるだけだぞ。
尊じゃない奴がそういう事書くのと尊がそういう事書くのじゃ結果が違ってくる
ネトゲじゃ廃人側は黙ってて然るべき

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:39:45 ID:.gpeyKQQ0

>>759
ゴーレムの塔の幽霊にはスタン・拘束がかかることを確認したので変更してきた。
マップの画像を持ってきて敵の初期位置なんかを書いておいて、どう動いて対処すると楽とかあるとよさそうなんだが、そんなことする暇人いないよね。

絶賛夏真っ盛りPTでの非ランチャの残り一体をBBQ→学者が空高く持っていく率は異常

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 16:38:03 ID:XHX0PrNs0

>>757
実際問題、段位なんかいくらでもインチキできるのだから、あまり意味がないね。

�@実力で尊になる。（寡黙な人が多いが、一部怖い人も）
�A過剰、職差別で尊になる。（大半が偉いです臭がしている）
�Bお金（ゲーム内マネー）で買う。（意外とお金が掛からないで出来るようだ）
�C２PC（某晒しで有名な人が代表です）
尊にあまり良い人はいないのは仕様です。

今日は早速　アラドは怖い事を再実感できたわ。
学者でノースうろついていたら、PTのお誘い連打（名前がガキっぽいのが多い）
身内PT組んでいてPT名も変えてあるのに申請連打とか怖いぜ。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 16:59:59 ID:YzsQYa3M0

俺みたいに苦手な相手が来ても攻略を楽しむ感じで挑み続けて
いいカモにされてる奴は黄段止まりなんだろうなあ

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 17:35:57 ID:RHeDj51wO

俺も学者作ろっとＷ
絶対に死にたくないから全身板金ね！
あと学者様に敬語使えない奴はバンバン蹴るからね！
こうですね。わかります

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 17:57:14 ID:1fA7.W1w0

50の学者がPTはいってきたが
スキル披露をしたくないのかしらんが
ほとんど通常攻撃しかやってなかったのはなぜだろう

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 18:31:46 ID:YzsQYa3M0

寄生でレベルだけ上げて、学者のスキル振りのテンプレが分かるまで振らないんだろ。

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 20:24:30 ID:xtUwwvss0

まぁぶっちゃけるとどの職にも厨はいるっていうか
人数と地雷の多さは同じ
ただプリだけは例外だけだと思うが

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 21:23:19 ID:Sypw.mXU0

確かに、プリには挨拶はもちろん、
丁寧語使うまともな人が多いな。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 22:08:40 ID:YzsQYa3M0

>>764
何でそんなに偉そうなん？

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 22:46:03 ID:CSSq1ggg0

思うんだがPTって最低お互いが8割の動きやキャラ性能や出せれば良くないか？
もちろんお互いが10割出せればいいけど動きに気を使うし
自分は敵を浮かせたいけど見方が倒してしまうような場面もあるが
逆もしかり
野良くらいならそこはご愛嬌と割り切ってる自分は地雷ですか？

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 01:14:00 ID:jorLYme.0

それでも使うタイミングとかあるしなぁ。
合わせられる方が合わせようとすればいいと思うけど。

二週目でしっかりした動き出来るなら何でもいいや。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 01:35:30 ID:CmueubdQ0

俺はクリア出来ればそれで良い
効率良く狩りしたければソロするし

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 01:39:24 ID:7A6IZebk0

>>766
尊で変と言うか自己中心的な人が多いのは本当みたいだね。さっきに久々に当たったわ。
疲労残りＤ一回分なんで限定クエＰＴでもいいかーと入る（限定クエの受注はしてなかった
入ってからよろしくと限定クエ受注してきますとの旨を同時に伝えようと文を打っていたら尊の部屋主即「行きますよ」→Ｄ内へ（ほぼＰＴに入った瞬間に行かれた
一部屋目終了してからこちらも一応「限定クエの受注したかったんですが」と言っても無視

まあ疲労０になったんでおつかれ言って即抜けしたけど一言くらいはなにか言って欲しかったわ。
限定クエでも部屋主が「よろしく」と「準備ＯＫ？」くらい言うのは普通だと思ってたんだけどな。

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 02:04:00 ID:lW/bRcus0

それ尊とか関係なくない？

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 02:05:01 ID:YzsQYa3M0

クエなんか受けてから入れよ。
何でわざわざ入ってから待たせるんだよ？
どっちが自己中か考えた方がいいぞ。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 02:20:55 ID:sI6XnVpQ0

>>779
どっちもだろ。

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 02:25:58 ID:7A6IZebk0

>>778
まーそうかも。

>>779
クエ受けてから入れってのは重々承知。だからクエ受けれなかったこと自体は「あー急ぎだったのかな、しょうがない」程度にしか思ってないよ。
ただこちらの一言を完全に無視ってのはどうなのかなーと思っただけよ。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 03:41:28 ID:8FBVP4TI0

無視されてもしょうがないでしょ
部屋主からしたら「目的がはっきりしてるＰＴなのに、準備もしてこないで人を待たせるのが平気な奴」
にしか見えないもん

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 03:46:53 ID:YzsQYa3M0

潜ってから言われてもなあと思ったか、何か返すと長くなると思われたんじゃないか？
夏だし絡んでくるの結構いるからな。

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 04:09:57 ID:7A6IZebk0

>>782
確かに３０秒〜１分程度でも待たせるのは悪いなーとは思う。
でも無視するほどのことか言われると疑問に。

>>783
とにかくサクサクやりたい人だったんだなーと思うことにしました。

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 08:41:03 ID:2bgCl5t20

尊が文句言われやすいのは段ばっかの部屋に廃装備で来て勝率稼いでるような
一部の人間的に地雷な奴のせいとおもわれ

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 09:13:49 ID:49dOF2jw0

>>782に同意
ＰＴ入ってからクエを取りに行く方がどうかと思う。

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 10:17:56 ID:CSSq1ggg0

でも「よろしく」や「準備おｋ？」くらいは言うべきだろ常識的に考えて
不運だったと思っとけばいいよ

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 11:00:59 ID:1uEScBMg0

決闘場で狩りの地雷っぽいのは圧倒的に白段だけどな
尊はクエ以外で普通ＰＴ居ないだろ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:20:27 ID:xtUwwvss0

もうやめてあげて！
>>777は自分が尊になれないのが悔しくて、尊を叩こうと必死で考えた作り話なんだよ！
それが穴を指摘されて今顔真っ赤なんだ！
だからもうやめてあげて！

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:25:45 ID:DvD0bQ6Q0

黄段が程よく装備も揃っていて無難ということで・・・

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:26:51 ID:JGvPMuUc0

>尊で変と言うか自己中心的な人が多いのは本当みたいだね。さっきに久々に当たったわ。

1行目で既に破綻してるからな

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 15:42:33 ID:G8UE/jcI0

>>773
文章が偉そうとか言うのは公式掲示板だけにしてくれよｗ
尊側は言わせておきゃいいんだよ
しまいにゃネトゲで効率だけを考える尊はやっぱ違うな、とか言い出すから
個人的に尊は頼りになる人多いし、うまけりゃ言動はどうでも良いわ

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:41:04 ID:HyXVDcvQ0

>>777
気に入らんのはわかるけど
「クエ取り間違えた／(^o^)＼」ぐらいで返せないもんかなぁ
そういう言い方じゃ突っかかって来てるようにしか見えないから俺も無視するかもしれん
いきなり入って3人分の空気悪くして逃げてるだけじゃね？

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 18:42:34 ID:IkukqBdc0

プリ使ってる人って中の人善い人ばかりなんだよな
前入り口でクルセとペアしてたらハウンドドロップして
クルセにダイス行ったのにいきなりハウンド落とし始めて
｢使わないのでどうぞ｣
とか言われてなんか泣けてきました

その時俺の武器ルード＋7なので嬉しかった･･･

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 19:20:16 ID:i0L/pfS6O

>>794
いや・・・大麻とインファはたまにヘンテコさん見るよ
数少ないからキャラ自体あまり見ないが
クルセは変な奴は本当に見ないな
お子様は俺つええええして自分が活躍しないと気が済まないから
自分が活躍出来ない支援とか大嫌いだから少ないのだろうな

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 19:53:18 ID:EqKauKcYO

リーダーは至って普通の対応だろ
クエ受けてないのを他人の所為にして喚いてるのなんて誰が見ても害虫
話に付き合ってやればダンジョン回れない時間が増えるし
チャット待ってる奴が抜けて限定おわらない可能性もある
クエとってから入らないのが悪いと言えば害虫が抜ける可能性があって
抜けられたら他のメンバーの疲労と時間を無駄にしたことになる

リーダーの悪い所は行く前に確認しなかった事と地雷を引く悪運位だが
マナーもなってない奴に突っ込まれる程の事じゃないな

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:24:54 ID:AH6VXFbM0

>>796
害虫ってお前な・・・・・流石に言い過ぎだろう

>>777
とりあえず準備はしてから入った方がいいよ？
待たされるのが嫌な人も居るからね

とこれだけ言えばいい事を徹底的に叩かないと気が済まないんだから困ったもんだな

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:28:01 ID:/4MXqn8Y0

自分が正しいんだもの、横暴でも当然です、ってことでしょ。

気にしたら負け。イチイチ反応するようならこのスレにはあまり合ってないと思うよ。

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:33:00 ID:AH6VXFbM0

>>798
そうだったな
このスレはあてにならない。話半分、いやそれ以下で聞くのが基本だったな
すまんすまん

つまりそう言う事だから>>777気にするなっと
さて次はどんな文句が来るかな＾＾

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:35:28 ID:6cxK05A.0

目的が決まっているPTでダンジョンに入る前にいちいちOKとか聞くのは時間の無駄。
ｐｔ申請する時点で自分の準備は全て済ましておくべき。質問があればささやきがある。

ｐｔは（何も言わなければ）経験値効率を上げるために行うのだから、
そのレベル・職で求められる装備・知識・スキルが無ければptくんな。
50レベルにもなって過剰でないやつはサモナーで下級精霊垂れ流しと同レベル。

だと思う俺は行きすぎなのか・・・

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:38:05 ID:RoO1DcMQ0

確かに時間に対する経験地の効率はPTのほうが良いことが多いけど
それだけを求めてるわけじゃないと思うよ

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:48:35 ID:5xKwb/V20

>>800
それはサイクロン15本を棉飴にして尚+11にすらならないまま
58になってしまった俺への挑戦と受け取るぞ！
過剰じゃなくて悪かったな！
ちくしょー泣いてやる！
えーん（ﾉд；)
あ、オーネイトもいっぱいわたあめになりました。

つかEXP効率欲しかったらソロの方が良いだろ。
PTは確実で楽(アイテムやコインを使わない等)なクリアが目的だと思うが。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 02:20:54 ID:QkucPCJ20

１回のDでの経験効率はそりゃソロのほうがいいだろうけど・・・
時間単位で考えるとPTじゃね？
まぁ、こんなのは過去にも腐るほど出てきた話だろうからあまりいわんけども
ソロは時間かかるから嫌orめんどい→PT
野良は苦手orのんびり行こうか→ソロ
これがオレの考え

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 02:21:00 ID:7SpQZ/cQ0

>>777
まれに俺もクエスト受けるの忘れて、そういう状況になったことある。
でもそれは尊に限ったことではないと思う。
しかし、尊の人って効率求める人が多いよな？結局さ効率を求めるあまりに、
コミュニケーションがおろそかになってる人は多いと思うな。
うｐロダで晒されてた某クルセがそんな感じに見える。尊ではないみたいだが。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 03:32:40 ID:anJRKYD60

>>800
どう考えても行きすぎです。

まぁデスぺとかポンとかの％職なのにワイパン+4とかジュノ+3とかは勘弁と思わないでもない。


個人的な考えだけどＰＴなんて目的は時間短縮と修理費削減、後はＰＴＭとのふれ合い位じゃない。
それなのに敷居を高くしすぎるのはどうかと思うがな。
まぁ限定クエ位しかやらん人の意見だけど、何だろ・・・・・俺様的というか、ギスギスしすぎなイメージを持った。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 04:08:20 ID:yLOmPrr20

死亡の塔いってから、狩ダンジョン行くと楽すぎないか？
要するに決闘慣れしている尊以上からしてみれば、ぬるすぎる
現状狩ダンジョンなんて眼中にないんだよ

難易度でいえば
決闘＞＞死亡の塔＞＞全ダンジョン

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 04:26:59 ID:kejF44/g0

過剰じゃないとダメって考えがワケワカラン
だいたい現状過剰が集まらないとダメなDなんてあるか？
入り口Kですら最低でも紫＋7が3人集まったぐらいでも余裕だろ

ここでよく見る過剰じゃないとダメって言ってる人は
誰か１人でも過剰じゃないとクリアできない子なの？

このスレ見ると野良ってほんとひどいんだな・・って思うわ

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 07:21:52 ID:i0L/pfS6O

適切ノーマルかエキスパートぐらいしかクリア出来ないから
マスターかキングはパーティーにって言う考え方の俺は地雷ですか？

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 09:23:35 ID:X2y8lTh.0

根本的にこのスレでの討論が噛み合わないことが多い理由として
PTに対する目的の違いが多数あるってのがあるからでしょ。
・時間辺りの経験効率、ｸｴ効率を上げるため
・難度の高いランク攻略するため
・PTプレイ自体を楽しむため
目的が違うから結論がすれ違う。

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 10:02:53 ID:xtUwwvss0

このスレって効率第一なやつらが集まってるスレなんだろ？
それなのに効率第一な人に文句言うのか
同属嫌悪ってやつ？

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 10:10:50 ID:aswwRryM0

マナーはすべての前提って人とと
マナーなんざくそ食らえ、効率よけりゃ何でもいいよって人の違いだろう

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 13:17:25 ID:XHX0PrNs0

>>810
その通りだと思う。
いかに効率よく作業できるかを議論するのが正しい。
サモ×、ラン×と職差別、無強化×、無知識×を排除する事が効率化に
なると考えるならそれで良いと思う。

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 13:37:52 ID:snFN.kwE0

賛否両論なんだから効率第一の人も楽しみたいだけの人も常駐してるだろ

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:19:10 ID:xtUwwvss0

ＰＴ楽しみたいやつがこんなスレ来るわけがないだろ

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:19:56 ID:RoO1DcMQ0

ごめんなさい来てます

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:27:50 ID:1fA7.W1w0

>>807のような短絡思考ってほんとひどいんだな・・って思うわ

過剰じゃないとダメっていってる奴はクリアだけが目的じゃないんよ

だいたいクリアだけでいうなら全ダンジョンにおいて白無強化でも
Ｋクリアできるし、慣れてる奴は白無強化ソロＫも全部クリアできるだろ

時間内に潜る回数をできるだけ多くしたいだけ

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:51:01 ID:MaAXqAOk0

>>816
そこまで時間を気にするならPT名に「〜K　武+○○↑」とか書くべきなんじゃね？
効率が大事なのは認めるけど。
>>812
限定PTってのはPTMが定まらない野良Ptの事だと思ってたんだが・・・・・
>>814
すいません来てます。

無強化とかそんな気にしないけど、適正の王様とかビルマの時は簡便してもらいたい。

いっつも思うんだが、話し合った内容ってテンプレに仕込んだりしないのか？
そうすりゃ、ちっとはループも止むと思うんだけど。

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 15:06:37 ID:XHX0PrNs0

>>817
限定ＰＴとは、野良で
ベヒ時代の「前衛のみ」と蜘蛛時代の「エレネンソウ」が有名
ＰＴＬが他職でエレネンソウ募集とかしていて、晒しの対象にすらなっていた記憶がある。
昔の話題の中心が職差別＝限定ＰＴだったが
今では地雷議論、過剰議論、行動議論と高度？になっている。
だから、自分では限定ＰＴ＝効率重視という認識になっている。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 15:39:16 ID:I87TVlBo0

テラクエだと最低でも固定スキル職以外、50紫+10以上は基本だよね。
一般ダンジョンでも、私なら+7以下の武器では流石に恥ずかしくて
入れないけど、個人差あるからね。
とはいえ、野良はいわゆる初心者に毛が生えた程度の
方が集まるアラドの中でも底辺のPTだから、過剰武器なんて持ってないのが当たり前
だとは思うよ。

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:26:05 ID:MaAXqAOk0

>>818
あーなる。
じゃあ、疑問何だが野良PT＝効率PTって認識じゃないよな？
何だか野良＝効率PTって感じで話してる人が多くて・・・・・・
>>819
最近テラクエやってるけど、友人とのペアか野良ならPTMの装備をチェックするな。
固定ダメ職なら無強化でもまだ許せるんだが、無強化ジュノ剣聖が入って来たときは初めて蹴るって事を経験させてもらったよ。

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:34:18 ID:1fA7.W1w0

>>817　
実際そんな条件を書く奴なんていないだろ
・晒される可能性がある
・その可能性はPTメンバーにもあるため、申請はまったくこない
人が集まらないPTを立ててもしょうがない
普通にPTたてて申請きたらそいつの装備覗いて、それが合格点だったら入れる、
とかにしてんじゃね

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:45:45 ID:/4MXqn8Y0

日本人らしいよね、PT名に入れておけばいいのに申請来て確認して蹴る。
言い方によっては即遮断や晒しもありうると思うのだが、参考までに蹴るときになんて言ってる？

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:49:53 ID:sI6XnVpQ0

>>822
無言、回線相性、lv差。

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 00:15:00 ID:vywAAWkA0

>>820
無強化ジュノ剣聖「よろしくお願いします」
820「無強化なんて弱すぎて使い物にならないんで邪魔になるだけなんで蹴りますね」


こんな感じか？

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 03:31:46 ID:oJiddKsU0

多分こんな感じだろ
剣「46]
820｢ほんとにテラクエですか？」剣｢うん、はやくいこ」
そして黙って蹴る、っと予想
質問した次点で蹴る前提で理由を探すけど、結局は蹴る見たいな

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 10:02:25 ID:P9Ww5fAM0

自分なら、あまりにヤバイ装備を入れてしまったときは
他のメンバにささで相談して、いったん解散してから作り直すな。
よほどひどい事をしたとき以外は、なんか蹴りにくい。

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 12:21:49 ID:YzsQYa3M0

>>826
1回も潜らないで解散？入ってきた奴には何て理由で解散する事にすんの？

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 13:22:19 ID:MaAXqAOk0

>>824-825
いや、無言。
こっちがよろしくーって言っても無言。
んで装備を見ると地域力セットとクエアクセと無強化ジュノ。他人の後ろに隠れるようにして武器を見えないように必死だったのはワラタ。

取りあえずポチッと消えていただいたが、一言かけるべきだったのかなー・・・・・

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 14:08:29 ID:vywAAWkA0

>>820
勝手な解釈してすまんかった

そりゃ俺でも蹴るな・・・

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 16:01:02 ID:OWyUUdHw0

みんなの意見を聞いていると、これはどうなんだろうと思います。ちかご
ろ、強化していないとダメ、のような考え方が当たり前になってきていて困ります。
人によって考え方が違うのは百も承知ですが、私は強化装備
が持ちたくても持て無い人の気持ちを考えて欲しいと思います。
ごみ装備だと言って、蹴るのは酷いと思います。私も同じ様な事をされたので蹴られる気持ちは分かります。
みつきほど前、マグマにも来て、低レベルの強化武器を持っていた人に、ごめ、無強化はちょっと・・・
の様に言われた時はやるせない気持ちになりました。無強化でもこっちは適正のレ・ア・な・ん・だ・よ。
ようするに、心が狭いのだと思う。強化がなければ、アラドをやる資格が無いわけは無い。テラクエだからと言って
うえで出ていたような事をするのは間違っている気がします。最後に
だ文失礼しました。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 16:06:44 ID:YzsQYa3M0

ばればれの縦読みとか見る気にもならんわ

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 17:48:43 ID:gNBMXmPU0

意味もなく、空気も読めず、明らかに縦とわかるへたくそな縦読みほど不愉快なものもないよな

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 18:56:08 ID:lYTKXspk0

決闘で、クルセに物理無効のスキル使われると詰まないか？
竜巻弱い・・・

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 21:21:17 ID:ajo.qoBcO

下手くそな縦読みほど不快なのはないな。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:14:34 ID:AUHjTEWE0

テラクエってそんなに装備気になるかなー
個人的にはビルの特性を熟知してるかどうかの方が重要なんだが
そりゃ余りにひどい装備ってのは簡便だけどさ
ノース力セットの青ジュノ無強化なら俺ならとりあえず一回潜って見るかな…

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 20:48:12 ID:8f6PbdUI0

無強化ジュノとか
テラナイト武器前にやることがあるだろうｗｗ
とは思う
テラナイトクエは1月以上ビルに潜ることになるから
効率重視で装備を見られるのはある意味で仕方の無いことだと思う

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 21:22:08 ID:6cxK05A.0

800だが。

過剰じゃないとダメはいいすぎたと自分でも思う。まあレベルによって最低青+7かレア↑の+10だな。
PTを組む以上、装備面で最低そのくらいは必要じゃないかと思うけどな。知り合いなら何でもいいだろうけど。

後PTを組む以上、ソロと同じダンジョンにいくのではなく、ソロじゃきついところに行くのが前提となるべき。
>>808みたいな考えが普通だろう。（もしくは一つ二つさきのDにいく）
そうなると装備・立ち回りがある程度無いとPT組む意味がないんだよ。
PTと連携とかを工夫して効率上げたり、チャットを楽しんだりが重要なのに、なぜ寄生者を育てる必要がある。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 21:31:53 ID:I87TVlBo0

テラクエで無強化ジュノが入ってきたら
他のメンツはテラナイトやアイテム経験値も含めて
「3人のほうがいいな」と心で思ってるはずだよ

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:27:45 ID:G8UE/jcI0

ゲームだから上級ダンジョンに行くほど難しくなってくるし
事故死も増えるし。。俺も第２で３人死放置あたりだったら
（４人で来て結果ソロだと・・？俺の動きを見せ付けてやるか！）
って感じだけど流石に上位のダンジョンとなると勘弁してくれと思うな

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 07:44:14 ID:9NfT8k/w0

青＋７なんか無強化青と大差ないだろ･･･

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 10:22:38 ID:1fA7.W1w0

>>840
火力の問題じゃない
なぜそれに気づかない？

>>837の「知り合いなら何でもいい」がヒント

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:09:55 ID:DvD0bQ6Q0

とりあえずレンポンサモがダントツで危険だなぁ
当たり外れが極端すぎる・・・
そのうえポンやレンは当たりでもまあそこそこって感じという体たらく
サモの当たり引ければ「うは、修理費０ｗ俺サボりすぎｗｗｗ」できるんだけど
限定クエぐらいでしかまともなサモと組める機会はそうないな
ギルドのサモに当たりがいれば楽なアラドライフが送れそうなんだが、いかんせん残念すぎるのが現状

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:13:12 ID:/4MXqn8Y0

サモなんてソロ余裕職だからPTは寂しさ紛らわすためでしかないしなぁ・・・
適正Kソロとか信じられなかったな、しかし寂しくて持たないという。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:27:59 ID:YzsQYa3M0

レンはハウンド持ってる上手い奴と行くとほんと楽だよ。
ハウンドじゃないと拘束してくれないから他職優先になっちゃうけどな。
ポンが上手い奴でも残念なのは同意。
昔の拘束スキルが他職含め少なかった頃は123bscで活躍してたんだが
ACT6からは2がダウンに当たらないんだっけ？
それにACT5の時でも123bscしてればダウンハメ出来るものを
123裏12とかしてる奴が多いせいでハクドが抜け出したりして
下手なポンばかり増えて参るわ。

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:51:09 ID:4fn0sNhQ0

>>844
今は3しか当たらない気がする

酷いﾎﾟﾝは無駄にcレッパ出して散らかすからお断り
ﾎﾟﾝはODのクール30だから毎部屋とはいかなくても3部屋中2部屋くらいは
使えそうだけどハズレは修理費ケチって使わない、当然＃も使わない

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 12:00:04 ID:snFN.kwE0

地裂と烈波どっちがどっちかわからなくなってる
片方はウェーブって呼んでるけどもう片方はなんて呼べばいいのやら

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 12:04:34 ID:Ww3ZIeNA0

最近ポン作り始めたんだが、ほんとptでの狩りは難しい。
OD幻影or覚醒くらいしか役に立ってる気がしないわ。
しかも発動してる時間が長いアーマー技ばかりだから、HPも削れていくという。

ちなみに、適当に裏鬼で斬ってるより感電を優先させてるんだが、pt面にとってポンの感電ってどーなんだろ？

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 12:12:42 ID:YzsQYa3M0

ポンなぜか狩り弱いんだよな。
俺のポンも物理1800ちょいあるから弱くはないと思うんだけど
ハメEでも途中でだるくなってくるから最近はクーポン集めしかしてない。

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 12:26:29 ID:gNBMXmPU0

今のおっさん、銃、ポンは本当にＰＴでＰＳ問われやすいよな
他の職は強すぎるしスキルぶっぱしとけば役立つから地雷とうまい人の差がわかりにくいわ

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 15:24:52 ID:9NfT8k/w0

>>841
たまたま>>837の基準が青+7なだけで青+7程度じゃ無強化と大差ないと考える人も多いはず

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 15:41:26 ID:YzsQYa3M0

よく聞くのが「強化破産して・・・」って奴だが、こういう後先考えない奴とは組みたくないな。
行き当たりばったりで計画性のかけらもない奴と組んでもカオスにしかならない。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 15:47:26 ID:1fA7.W1w0

>>850
PTに来る最低限マナーとして考えてるんでそ
俺も同じ装備の無強化と＋７が同時に申請してきたら
火力に大して差がないのはわかるが
連携的にうまくいきそうなのはちゃんと準備してきている＋７
ではないかと推測してしまう

そもそも誰でも＋７程度の資金ならば容易に溜まりやすい
環境にあるのに「無強化でも大丈夫でしょ」って結論を出し、
PTに申請してくる時点で根本的に地雷だと思う。
受け手としても連携うまくいかなそう＆性格に地雷要素含んでそう
と思ってしまい、経験上実際に本当多かったから入れたくなくなる。

青＋７程度というが
野良PTをするなら無強化との差は個人的には大きいと思う
受け手の判断は人それぞれだけどさ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 16:39:01 ID:9NfT8k/w0

気持ちの問題が違うってのはわかるけど
逆に青+10や+11ぐらいは買えば済むだろって思う
ジュノ例に出したら+10で３〜４M、+11で７〜８Mくらい？？
聖剣買うより断然安いんだし後で売れるんだからって思うけどな

まぁ、結論は>>837の基準が最低＋７で俺の基準が最低＋１０ってだけな話なんだと思う

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 16:43:14 ID:1fA7.W1w0

>>853
基準が違うだけかいｗ
「＋７程度なら無強化も大してかわらんのだからPT入れればいいのに」
って意味だと思った

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 16:51:14 ID:DvD0bQ6Q0

基準はともかくとして青１０ってのはかなりのレアケースじゃない？
青なら１２↑か開き直っての無強化が９割以上を占めている気がする
まあ自分は装備はわりと我慢できるけど４６が我慢できない派
カス装備＋４６だと晒されようが問答無用で蹴る
あと今のご時世、コインがないってのはどうよ？　とは思う・・・

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 17:07:45 ID:YzsQYa3M0

コイン数十枚あって死放置とかいるぞ

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 18:19:19 ID:snFN.kwE0

0枚の奴より確率は遙かに低くね？

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:23:21 ID:oZ8oP4BM0

コイン無いくせにクーポン溜めもせずに｢ミスったｗｗｗｗ｣とかほざいて死放置するカス氏ね

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:29:55 ID:YzsQYa3M0

>>857
そりゃな

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 21:28:58 ID:if3vfrMs0

>>829
いや、きちんと言わなかったこっちが悪い。自分では冷静なつもりだったけど、頭に血が上ってたみたい。
すまんかった。

ただ今は50密封でも数M程度（一日500〜１M稼げるし）の値段が多いし、テラクエをやるなら最低+7までは強化してもらいたいかな。
％職ならせめて+11クラスはほしいのが本音。というか、テラナイトやるだけで数十Mは飛ぶんだからそれ位ケチらんでほしいわ。

最後に、強化の流れ持ってきてわりｍ＿＿ｍ

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:01:26 ID:t75btTPgO

＋15を装備してても蹴られた俺がいる…
理由は「＋15なんて不正者だろしねクズ野郎」…(´・ω・｀)
それ以来独り身さ…

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:24:55 ID:acUnzIzs0

スカサＫＰＴにて、持ちコインを使い切ったポンが回復を使わずに死んだので
何で回復を使わないのか聞いたところ・・・
「だって回復持ってないんだもん」
スカサ終わったな・・・　( ﾟдﾟ)

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 23:50:42 ID:YzsQYa3M0

スカサは回復あまり意味無くないか？
HP4700あるｂｓｋで足一発で4500近く食らったから
回復意味無いんじゃねーかって思った

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 23:54:10 ID:e/gPbS720

今はもう潰れたけど
+15でも青字だったからか特に何も言われなかったけどな〜
たまに良いなとかクレとか言ってくるのも居たがいつも軽く無視してたよ

あと自分がソロクリア余裕なDでPT組んだ時に死放置されると
クリアした後にちょっと優越感に浸れる
勿論クリア後即行で抜けますが

そんな自分も強化破産のクチですがね（苦笑
今は適正密封+7と超ショボショボです

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 23:54:24 ID:hV4yqZR60

>>861
気持ちわかるぜ・・・
オレもそうなって以来ソロ専になった

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 00:04:09 ID:9NfT8k/w0

職はわからんけど+15あって苦労するﾀﾞﾝｼﾞｮﾝってどこなんだ

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 02:04:15 ID:RZuB0pLM0

苦労してるのはそいつのソロに耐えられない心だろ

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 02:09:56 ID:/qp4oCro0

ｐｔ名にチャーリーのネックレスクエと書いてあったのに毎回街に戻る奴が居て、ちょっとイラっとしたから
「○○さんそれネックレスクエじゃないですよね？」と、尋ねたが無言。こういうのは蹴ってもいいのかな？

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 02:41:24 ID:yLOmPrr20

職差別という点ではBSKやストは紫+7程度でも歓迎されてるよね

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 02:47:22 ID:RZuB0pLM0

んなこと言ったらこのイベント中の学者なんて
全身板金白字無強化でも歓迎されるじゃないか

イベント終わったらボロ雑巾のように捨てられそうだが

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 03:44:56 ID:acUnzIzs0

>>863
吹雪、竜巻以外なら回復あったほうがいいと思うのだが･･･
さすがに３回も続けられたら気分よくないよ

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 05:13:52 ID:G8UE/jcI0

低ＬＶ狩場の学者への媚び具合が酷いな
限られた疲労度、イベント中だし想定しちゃいたが学者くるまで１枠空けて
ずーーーーーーっと待ってる奴とかいるから困る
ベヒなんか成長期なんだからさっさと行ってくれ・・orz

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:13:21 ID:AQvlSz/.O

つーか学者で逆養殖できそうだな

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:08:26 ID:oyoplwS60

低レベルで野良PT行くことがそもそもの間違いじゃない？
天城やベヒchなんてイベントが無くても厨の巣窟でしょ

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 14:48:14 ID:gNBMXmPU0

まぁ今じゃどこの地域でもたいして変わらんけどな

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 15:57:19 ID:13R2SGG.0

学者に４０以上が多く出てきたんだから上級Ｄや上級スキルについて
そろそろ実体験とかこうした方がいいとかを色々言わないのかな？

例えば、反重力はストーンスケルトンの岩落下地点が
見難くなるから無闇に使うなとか・・・。

ここを見てるのはＰＴの立ち回りで参考になるから見てるのだけど
イベントで大まかスルーとなるとその後が怖い・・・

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 16:14:36 ID:ms8lK6Vo0

反重力は時間短いからまだいいけどポーション+アシッド（大成功）の見づらさは異常
特にナイアドの氷みえんｗ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 16:58:08 ID:YzsQYa3M0

墓の縦長マップでアシッド出す奴はマジ勘弁してほしい

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 17:07:56 ID:aSSh9yXc0

大成功加熱炉の方がやばいって
敵確実に見えない

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 19:35:18 ID:KjTIlP3c0

テラクエに関してだけど
PT名にテラクエと書いてるのにサンプルクエだとか限定クエで入ってくるのはやめてほしいな
テラクエと書いてる理由はサクサク進めたい＆連続でいきたいわけなんだから
せめてソロぐらいして敵の特徴をつかんでからPT入るべき

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 20:30:04 ID:XxFiUDYYO

>>877-878
マジか、気をつけとく

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 20:45:06 ID:YzsQYa3M0

>>880
固定の友達作れ

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 22:40:32 ID:13R2SGG.0

アシッドの大成功は勘弁してあげてほしいな
ある意味あれが狙いというか一番敵に効果的だから・・・

アシッドと加熱炉は敵が隠れないように気をつけるしかないか・・・

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 23:02:00 ID:if3vfrMs0

>>882
勿論それも正しいんだが、やっぱりテラクエとしてやる人の中でビルクエやる人が入るのは間違い。
下手すると養殖みたいになるしな。

ch23に入れなくて少しイライラしてる剣聖でした。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 23:55:26 ID:YzsQYa3M0

夏休みにそんなのを期待しても無理。
対策としては夜中にやるかペアにするか超装備のみにするぐらいしかない。

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 02:21:07 ID:if3vfrMs0

いやあの・・・・論点的な意味で違うって。

テラナイトクエと書いてあったら入らないのが普通だよねーって言う話。
別にビルクエやる為に入ってくる奴らへの対策の話じゃなくて。

まぁ>>880の半ば愚痴入ってるレスに同意しただけ。


23入ったのにテラPTが一個もないですよっと。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 03:10:11 ID:YzsQYa3M0

だから夏休み真っ盛りなんだからテラクエって書こうがお構いなしの奴は来るっつーの

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 03:43:53 ID:if3vfrMs0

入ってくる奴はKYダヨネー。
うんソウダネー。

いや、これだけの会話なんだって。
対策とか諦めとかもうわかってるし、してるから。別に聞いて無い事言ってるから論点が違うと。

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 05:54:15 ID:YzsQYa3M0

ならチラ裏にでも書いとけよ。
前スレ辺りから何度も何度も同じ事言っててしつけーよ。

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 08:03:08 ID:G8UE/jcI0

>>880の気持ちも良く分かるわ。
似た様な事象で言えば普通のＰＴに限定クエ狙いできて
直を強要する奴とかもうざいな

>>888
だが論じる必要の無い事に対して「論点」とはこれまた滑稽

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:14:10 ID:RlaWuN9Q0

対人戦スレで「ここは対人のチラ裏裏」のような事書いてあったけど
ここも同じだな「野良ＰＴのチラ裏裏」

今さらの話か

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 12:48:58 ID:KxZjDMgo0

何をいまさらとしか言いようが無い

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 14:34:25 ID:AUHjTEWE0

ナイアドの氷見えないとか岩骨の落石見えないとか

普通そういうのに当たりたくなかったら真っ先に潰しに行かないか？
それができなきゃ音なりモーションなりで判断するとかさぁ
すっきり画面でやりたきゃソロやってろよ
こんだけエフェクトが派手になってきたご時世にだな
見にくいとか見えないとか文句垂れられるのはベヒまでなんですよ
実際スカサとかどうするのよ？４人ＰＴで入ったら開幕覚醒連発ですよ？
そこで見切りミスったら即死ですよ？

「開幕サテとか見にくいんでやめて」

んなこと言われたらこっちからぬけるわぁああああ

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 14:50:49 ID:YzsQYa3M0

「開幕サテ見えないからやめて」以前にブラ入れないだろ

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 14:53:43 ID:PevJXI620

テラクエは3人PTでも、アイテムが足らないんじゃないかな？
サイコロ升かと思うくらい偏ると辛いでしょ。

スカサは開幕覚醒より一度ブレスさせるほうが安定する希ガス

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 17:14:52 ID:XxFiUDYYO

スカサでブラ２人いたときは酷かった
下手だからすぐ死ぬ、コイン開幕サテ


見えねぇ見えねぇ

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/13(水) 20:30:17 ID:f/Cjt6qg0

ダウンハメ出来ない相手にブラとか居る意味無いだろ

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 13:34:34 ID:/BDlQOxs0

このスレのせいか知らんが、ランチャーのいるPTに全然人こねぇぞｗｗｗ

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 16:03:52 ID:eCSg6YNc0

ランチャーがあれだから、このスレで話題になってるだけだろ。
ここにいない人でもランチャーにたいする認識は同じなんだ。

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 16:46:10 ID:YzsQYa3M0

時々PTのリーダーしてると変なのが来ちゃう時あるだろ？
4人PTだとキックすればいいんだけど、ペア立ててるとそいつをキックして
そのまま続けてると気まずいから、1回潜って用事を思い出して解散する事にしている。
問題は解散した後すぐにまた募集するのが気まずいって事なんだが
ACT6になってから鉄壁の23と27以外はPTが少ないって事だ。
どうしたらいい？

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/14(木) 16:51:49 ID:snFN.kwE0

23の入れなさは狂ってる
とりあえず24も意外とあるよ

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 03:17:37 ID:X6FDpDQEo

デスぺとかブラは他人に用事を思い出させる名人だな
俺もデスぺブラと組んでるとよくギルメンに呼ばれたりするが

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 09:42:34 ID:1fA7.W1w0

限定クエ目的は24に
もしくはビル悲鳴は24に
みたいな風潮が流行ってくれればいいんだが
誰か旗持って動いてくれる人いないんかね
23のD前で呼びかけるとかさ。


え、てめーでやれって？無理＾＾

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 11:15:04 ID:YzsQYa3M0

ACT6で人減ってるよな？
以前は22 23にアルフの野良、29 30にノースの野良があったけど
今じゃ23にアルフの野良、27に雪山の野良があるぐらいで
24と28はまばら。
塔ばかりしてるのか単に人が減ったのか。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 11:42:18 ID:81G/2CD60

塔クエ消化
ロリエンマラソン(クーポン収集)
低Lvダンジョンでの魔力溶解剤収集
こんなとこかな。

塔ソロ篭りが一番大きいんじゃないかな。
1回20分5枚で100分。2キャラやれば200分=3時間20分

平日3時間ぶっ続けでやる人も少ないんじゃないかと。

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 12:14:33 ID:KxZjDMgo0

>>902の意味がいまいち理解できない
デスペとブラは弱いからあまり組みたくないって事か？

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 12:51:22 ID:YzsQYa3M0

地雷が多いから用事を思い出して抜けたくなるんだろ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 13:08:01 ID:KxZjDMgo0

何だ、ただの職印象操作か

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 14:15:12 ID:1fA7.W1w0

操作ではなく事実かと

限定クエPTだと地雷も装備もどーでもよくなるけど

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 15:20:27 ID:8f6PbdUI0

高レベルのデスペ、ブラスタでほとんど外れに当たった事がない俺からすれば
印象操作でしかないわ
事実と断言するなら確固たる理由がなければ駄目じゃね？
だいたいそんなこと言うなら、鬼剣士のほうが用事を思い出させる奴が多いと俺は感じてるし

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 16:03:59 ID:XxFiUDYYO

理由？過去ログ見ておいでよ
そんなageてまで言うことでもないだろ

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 16:08:21 ID:YzsQYa3M0

高レベルだけとは誰も言ってないと思うが

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 16:13:19 ID:8f6PbdUI0

全体的に見たって鬼剣士に酷いのが多いのはそうじゃないかね？
改変迎えてから銃が減って鬼剣士にそういうのが増えたと思うんだが
なぜいつもデスペとブラが槍玉にあげられるのかわからん
職性能が低いのは認める

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 17:39:33 ID:DvD0bQ6Q0

いや、別に本気でそこまで嫌ってるわけじゃないよ
改変前の阿修羅（笑）みたいなノリでちょっといじりたいっていうか・・・

しかし塔称号の息吹、４０階以上で出るようにしてほしい
今なら塔称号つけてたら１００％地雷じゃないんだが（特にきついと言われてる職とか）
３０階以上となると時間さえかければいずれは絶対とれるからな
あの称号が地雷じゃないという証拠みたいな、そういう安心感がほしいｗ

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 17:48:49 ID:MHZRlrlkO

搭がきついのは40階からじゃないの。
それでも布職じゃなければごり押しでどうにかなったりするけど。
実際に難しくても至尊だから地雷じゃないってのとかわらんような。

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 17:54:55 ID:YzsQYa3M0

エレはクール稼いでホロー持ち越しで43ぐらいまでは行けるし
学者もガン逃げEMMとマントだけで40杉まで行けるから
塔称号＝安心にはならない。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 18:32:28 ID:XxFiUDYYO

考えられるのはボロ王、テラ装備くらいか？
しかしＰＴが存在する以上、何とも言えない

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 18:46:08 ID:Z6S.zBtI0

くだらん

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 19:05:28 ID:dEkonOFg0

地雷な奴は組んでからじゃないと分からないんだから
組んでダメな感じだったら蹴るなり抜けるなりして友達登録でもして
以後蹴るなり避けるなりしてればいいじゃないか
初対面で装備などの表面だけ見て分かろうとするのが間違い

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 19:37:25 ID:G8UE/jcI0

>>913
＞職性能が低いのは認める
弱いから周りより抜きん出て人並みの扱いって事だ。なら人並みなら・・？

ブラをメインで動かしてる人ってのは他人に合わせるのが苦手な印象がある
ソロでも重火器ヴァー、ＰＴでも重火器ヴァーで
基本「合わせてもらう」立場にいるからそうなるのか。
推測だけどね。逆にデスペは火力が無いがある程度柔軟ゆえか
拘束すりゃ突っ走ってきて基本は乱射してくれる。

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:06:15 ID:XxFiUDYYO

>>919
話の流れわかってなさすぎて噴いた

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:22:55 ID:2bgCl5t20

>>917
ボロ王、テラとか霊魂集めるのがめんどいだけで塔以上の作業だぞｗ

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:32:56 ID:dEkonOFg0

え？地雷を見分ける云々の話じゃねーの？
んで>>919は100%見分けるすべなんて無いんだから組んでから考えろって話だろ？

違うならじっくりと書き連ねてくれ、分からないから

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 20:58:32 ID:XxFiUDYYO

>>922
なるほど、そこらのガキが作業好きなわけないか…
でも、身内がテラクエやってた状況からすると
ＰＴに依存してるやつも結構いるそうな
職にもよるが、ソロ可能な職でＥ・Ｍソロクリア出来ない奴が
王称号やらテラ装備持ってるとしたらもうね
ソロでしかクエ受託出来ないとかなら、証拠になるんだがなあ…


あ、あと面倒だからスルーするね

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:14:43 ID:XefCHz5g0

実際経験としてボロや塔やテラ武器つけてる人で大ハズレはほとんど見ない気はする

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:35:13 ID:YzsQYa3M0

ボロ付けてた地雷いたっけな。
喧嘩絶頂の頃だった。
知り合いが塔称号だがこっちは決闘振りだから狩りに来ても寄生状態。
デスバイぐらい取れよと。

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:36:44 ID:2bgCl5t20

他にやることない廃人ってだけでうまさの指標にはならんだろ。
テラロッド持ったエレマスがいたけどエレバンつけるためか分からないけど、
とにかくフェンスと火柱でふっとばしまくって凄い邪魔くさかったしｗ

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/15(金) 21:49:13 ID:DvD0bQ6Q0

決闘仕様とはいえデスバイないレンジャーはいくらなんでもひどいなｗ
友達だったとしても「おい。とれよ、じゃなきゃＰＴくんな」くらいは言っていいレベルじゃまいか？

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 00:07:11 ID:0AO3nOi60

死放置しなければＯＫ。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 10:27:12 ID:WXNbFGK60

まあでも地雷は単調作業すらすぐに飽きてこなせないと思うから
廃人称号に地雷が少ないってのは概ね合ってるんじゃない？
地雷じゃなくても別の意味で・・・ってのはあるかもしれないけど

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 13:07:19 ID:ZswMV.JEo

サモの塔称号はガチ
限定で組んだがぶっちゃけギルメンのサモがゴミのようだった
サモPSいらないとかよく言われてるけど、一番いるんじゃないか？
アクション的な上手さとかシミュ的な上手さとか気遣いとかいろいろと。

とりあえずスキル振り聞いたのでサモ作ってます強職厨でサーセンｗ

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 15:37:10 ID:2dYgKiiE0

一週間後、サモYOEEEEEと言っている931の姿が…

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 17:24:02 ID:jrTTf4dg0

まぁ実際サモはボスでは強いけど
道中では時間かかりすぎだしカスい

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 18:39:27 ID:snFN.kwE0

サモの利点は一人でもPT組んでるぜ！って気分になれるところ

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/16(土) 22:20:40 ID:tISHUmPM0

サモはソロ狩りは最強だけど一番自分が作ったなかでつまらないキャラ
しかもPT歓迎されないし決闘は弱いうえに嫌われてるし塔も弱職の部類
そう考えたらレベル上げてるの馬鹿らしくなってレベル42まで上げたけど消したな
今ではいい思い出だな

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:09:38 ID:727h5u/s0

亀レスの上流れ斬り捨て御免。

スカサで開幕覚醒とかまじ簡便して下さい。
スカサに当たってませんよそのサテライトレーザー。
ちょっとブレス吐くまで我慢して下さい。
吐き終わるまで我慢してくれたらジャンクスピンで拘束しますから。
そこで撃ってくれれば当たりますんで。ええ、全弾。
ほんと早漏は困るんです。
あ、そこに居るとブレス食らって死にますよ？
あー言わんこっちゃない。
あ、言ってませんけどね。

まぁブラも全部当たるタイミングで撃ってくれれば全然弱いとは思わなかったなぁ。
何も考えないでぶっぱなす奴はサンドバッグになってたけども。

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:19:57 ID:zYXACnu.O

道中時間かかるってのは低レベの時だろ？
普通に適正で入り口k直とか4〜5分余裕だからPTは限定以外いらないし
同レベベンターで武器は+11紫50大剣も使っているけど、
正直ダンジョンの場合はムーンの方が格段に強い
塔と決闘は共に乙ってるけどね
それと詰まらん職ってのはガチだから忍耐いるよ

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:31:20 ID:t3TYzbg.O

おっとその話題はそこまでな
サモ大好きで楽しんでる俺みたいなのもいるんだから

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 00:36:08 ID:XxFiUDYYO

俺入り口Ｋ直３分台余裕だし


ってのが出てくるからやめるか

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 03:16:49 ID:HFiwJgI2o

サモの話題は確かに荒れるなｗ
しかし４２程度でサモ語ってんなよとは言いたい
サモは５０がスタートラインだ

つーか塔クリアのクエ、サモに連れて行ってもらいました。
３０分くらいだったけど、まったく危なげなかったな
あれで塔弱職とかいうならデスぺでクリアできない俺下手すぎ乙

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 09:11:07 ID:i0L/pfS6O

>>940
40がスタートラインだと思っていたが50がスタートラインってどんだけ遅いねん
そりゃー飽きるな

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 11:55:07 ID:G8UE/jcI0

５０が最低のスタートラインってのは全くもって同意

にしても我が物顔で入ってくる決闘レンジャイ、もう怒り通り越して抜いた。
デスペじゃないよ、レンジャーだよ。
俺覚醒切ってるんだぜー的な、デスバイ切ってるからキャノンだぜー的な。
少しは自分の協調性の無さを恥じてもらいたいもんだが。

>>940
ちょっと餌とバラム買ってこい

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 12:23:27 ID:i0L/pfS6O

50がスタートラインって何故なんだ？
高レベルダンジョンだと入口や悲鳴とかビルとか楽だろうけど
スカサやハメだとかはPT入りづらいと思うがそれは論外の話しですかい？

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 14:11:30 ID:DvD0bQ6Q0

ちなみにハメはすでにサモ天国となっている
召喚が消されないんだぜ？　まあこれはサモやってないとわからんか。
スカサも楽ではないが慣れたら別に他の職と変わらない程度かな

サモはbsk以上に大器晩成なんすよ
サモやる人はよく３５で「姉さんつえーｗ」とか言ってるけど、あんなんゴミですし。
レベル６５バッフ付き姉さんの強さはやばすぎる
１０ｋ以上の攻撃を連打しまくるんだぜ・・・？
あとグレアリンもかなりの威力＆賢さだし、デッドマーカーは超スピード
フレームハルクは好戦的、アクエリはうざいＡＩ
決闘じゃ極端に弱い仕様にされてるが、それくらいでないとあんなん誰も勝てないしまぁ妥当じゃないだろうか

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 14:21:01 ID:XxFiUDYYO

ちょっと47サモ稼働させてくる

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:02:33 ID:ms8lK6Vo0

今２３ｃｈで放置する人なので注意ってＰＴマッチあったから中みたらやはりランチャーｗｗｗｗ

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 16:09:59 ID:YzsQYa3M0

目的のDの空いてる野良が無くて仕方なくサモナーのいるPTに入ったんだが
アバ無しのサモナーがいて嫌な予感。
死放置はしないし姉ちゃんや精霊王とか出して他のはいいんだが
姉ちゃんと精霊王と精霊とフニート出して完全垂れ流し。
自分は召喚したら部屋の出口で待ってるだけだから
生き残った敵がどこにいるのかさっぱりわかりゃしねえ。
宮殿だしボスは動かないから問題なかったんだが道中が死ぬほどきつかった。
滅多にPTで当たらない職なのに当たると地雷率高いんじゃ嫌われるのも仕方ないな。
せめて付いてきてと狙ってぐらい使いこなしてくれ。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 17:39:41 ID:ITcA38AA0

まぁサモ以外にもそんなん大量にいるけどな
むしろ最近だとネンとストの地雷率が半端ないわ

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 18:18:27 ID:D7v8R/b60

>>949
俺もそのサモと同じ行動する奴にホワイトランドで当たったな
出すだけ出してポタ前移動とか俺らを召還と同じ扱いしてるようにしか見えん

でも、サモナーは運営に愛されてるから色々勘違いしてもしょうがないスペックがある
アクションの意味ねーだろ？って思う程に適当で強いのには呆れるけど
それがアラドの仕様な以上付き合っていくしかない

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:01:24 ID:chBLsOho0

そんな奴は蹴ってソロでもさせとけｗ

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:37:35 ID:YzsQYa3M0

>>949
俺が見たのは宮殿だったからそいつが上がってきたんだろうな

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 20:44:32 ID:ITcA38AA0

まぁ多分作り話だろうけどな
どちらにしろこのスレに書くようなことじゃないしな

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:17:51 ID:snFN.kwE0

ここってPT限定の愚痴スレじゃないん？

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:24:05 ID:ITcA38AA0

その意見は合ってるが、上のは愚痴でも何でもなく、ただの職叩きだろ
愚痴るのは自由だが理由のない職叩きはいらん

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:45:52 ID:YzsQYa3M0

レンやネンの地雷は何もしないから視界がクリア。
サモの地雷は垂れ流しで見えたもんじゃない。
話のすり替えをして作り話とか言ってるのはサモ持ちとしか思えない。

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:53:30 ID:EzFi3krM0

ネンで地雷ってどんな動きだよ
蓄念で吹き飛ばすし俺に支援してくれないから地雷
とでもいうのかい？

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:53:56 ID:t3TYzbg.O

俺の認識
適正野良PTを立てるor申請するサモは地雷だ
自分からPTには申請せず誘われたら喜んで入るサモはよく訓練された地雷だ

サモはソロが一番楽しいです、他人に迷惑かけてないから気も楽だしね

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 21:55:32 ID:YzsQYa3M0

>>956
>>948に聞いて

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 22:03:28 ID:oNfBbPFc0

>>936みたいな書き方するからただの愚痴スレになるんだよ。
ちゃんとスカサの動きのパターンを説明しつつ、○○はだからダメ、とか
そういう書き方すればいいのに。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:24:33 ID:XxFiUDYYO

PT入るなら知ってて当然だけどね

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:40:42 ID:P8yXX0lQ0

当然というか知っているべきの類なんだろうな。

そういや念の地雷なんてスキル使わない位しか思いつかないな。障壁をおかないとかあるけど。

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:44:16 ID:P8yXX0lQ0

連レスすまん
二行目の間に（ボス戦で集中的に殴った方が早く済むから）を入れておいてくれ。

ついでに思い出したんだが、地雷とまでは言う気はないけど
ビルＰＴでキャプタウ相手に後ろから念弾撃つ人がいたな。遠距離（200px？）からの攻撃に反応すると知らなかったようだ。

うん。そんな地雷に会わない俺は幸せだわ。

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:55:48 ID:EzFi3krM0

PTスレでPTでやられたくないことやられたーって愚痴って
そのPTでやられたくない事は書かずに知っていて然るべき
しか書かない奴ほど要らないものはない

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/17(日) 23:58:05 ID:2bgCl5t20

その愚痴の内容のやられたくないことをやらないように気を付ければいいだけじゃないのか

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 00:19:17 ID:EzFi3krM0

○○は地雷ばかりだな

これからどこを修正できる？

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 00:28:45 ID:XxFiUDYYO

そんな事はPTプレイスレで語ってください

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 01:44:08 ID:YTSF6iNgo

ビルでタウキャプがあまりにも突進するから
俺はもう最近左で待機してるｗ
ピヨってるとこに俺TUEEEEE

しかし念は地雷っていうかやわいからすぐ死ぬのは結構いるね
あまりにも死ぬからもう遠くから念弾だけでいいっすよと思うときはある

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:01:10 ID:YzsQYa3M0

螺旋M振りしてれば+7でも防御10kぐらいにはなるんだけども

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 02:06:43 ID:/qp4oCro0

宮殿で45白リボルバー装備、重火器技しか使わないレンジャーと遭遇した。これはもう地雷と言わざるを得ない！！

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 08:43:05 ID:ITcA38AA0

宮殿で４５白グローブ装備、念弾しか使わないストと遭遇した。これはもう地雷と言わざるを得ない！！
とか自由に書き換えできるからな。
根本的にこのスレの在り方を考えないと、作り話ばかりの職印象操作スレになる
というかもうすでになってるし

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:02:16 ID:XRT.on.M0

>>968
常時10ｋなわけではないし、体力もないしな

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:13:35 ID:ITcA38AA0

防御力うｐスキルがあるだけメカよりはマシだろ

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:30:19 ID:YzsQYa3M0

>>970
このスレ見ない方がいいんじゃないか？
サモが地雷だらけなのは事実だし、Kソロ余裕な職が限定クエ以外でPTに入る時点で地雷なのはお察しだろ。

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 10:55:25 ID:ITcA38AA0

>>973
いやそれはお前だろ
そもそも職そのものを否定するのが間違ってるんだよ
どの職も実際地雷だらけ。唯一少ないのはプリぐらい
第一Ｋソロ余裕な職がＰＴに〜とかいうが、そうしたらスト、ｂｓｋなんかも当てはまるわけで、サモだけがターゲットにされるのは間違っている
つまりお前はサモをたたきたいだけだろ？

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:10:57 ID:YzsQYa3M0

実際に自分が遭遇した地雷を報告して何が悪い？
ストｂｓｋは適当に殴ってるだけで強いし視界を遮るわけじゃないから
フレンジ使わないようなｂｓｋ以外の地雷にはそうそう当たらない。
サモ学者などの視界を遮るスキルがある職は他職よりも気を使った動きが出来なければ
地雷と言われても仕方ないだろ。
実際そいつは召喚したらオブジェ壊して遊んだり部屋の出口で待ってるぐらいしかしなかったし。

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:21:43 ID:ITcA38AA0

>>975
つまりお前は一人の地雷と会う＝その職全体が地雷ということですか
地雷報告するなとは言わんよ？ただ地雷報告するなら、そいつがどんな動きしてればいいかもちゃんと書いてくれないとな
後出来れば自分の職業もな。おそらくネンマスだと思うが
地雷報告するだけして、どうすればいいかを書かないってことは作り話である可能性が大きいととられても仕方がない。

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:28:03 ID:YzsQYa3M0

どんな動きか書けだって？
最初に書いた>>947の最後の行を読んでから言ってくれ。
作り話作り話とやたら絡んでくるけど、自分がサモで避けられてるからって被害妄想はよしてくれ。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:35:18 ID:oyoplwS60

まあ地雷報告が作り話かどうかはどっちでもいいけど
・ソロと全く同じ動きをPTでした場合に他者への迷惑になる職とそうでない職がある
・迷惑になる職の筆頭がサモナーの垂れ流しである(次点で空中一人コンボがある職の方々)

この辺りは客観的に見て言えるんじゃないかね？

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:51:05 ID:/Lw/d9MA0

自分からサモPTに突っ込んでサモは地雷でしたなんて言ってる時点でお察しです
姉ちゃん王出してるだけいいだろ
>>955の何もしないレンネンよりははるかにいい

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:55:06 ID:YzsQYa3M0

姉ちゃん王だけならな。他にも精霊大量召喚で見えなかったって書いただろ。
1回書いたらそれで終わりのつもりだったのに絡んでくるからいつまでもサモの話になって
ID:ITcA38AA0みたいのが作り話だとか職叩きだとか言い出していつものループになる。

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 11:56:33 ID:XHX0PrNs0

ここの住人はPTLの時、申請者の装備とか逐一確認して、変だったら
有無を言わせず追放するのかな？
それとも、1回潜って変だったら体よく抜けてもらうようにするのかな？
入れる前にわかるレベル、コイン有無、スタミナはまともだとして。

昨日ホワイトでキャノンメカが加入してきて立ち回りが一斉使わない
ガト主体だったのが居て困ったものでね。
状や紋章の時だけ素早い動きでさらって行ったので動けない訳ではないらしいが。
こんな奴作り話だと思っていたら本当に居たので驚いたよ。
こんな時どうするのかな？

�@有無を言わせず蹴って即遮断。
�A警告（直接的な）を言って抜けてもらう、抜けない場合蹴る。
�B回線の相性が悪いなど言って体裁よく抜けてもらうように促す。
�CPTを解散して組みなおす。
�D俺は人が良いので同行させる。
�Eその他

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:04:29 ID:/Lw/d9MA0

>>980
一回だけで終わらすならチラ裏行ったほうが良いよマジで
ここは燃料がたぎってるから火種が出来たら火事になる
特にサモが関係すると･･･

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:16:25 ID:2bgCl5t20

>>970
白武器装備のレンチャーは普通に地雷だろ
なに勝手に改変して職叩きに持ってってんだよｗ

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:16:42 ID:ZzAX.KfUO

いっそ次から地雷報告スレにしろ。

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 12:32:51 ID:ITcA38AA0

実際このスレはチラ裏ですむような書き込みしかないからな
>>969といい>>947といい
次からＰＴ専用チラシの裏スレにでもしたほうがいいんじゃないの？

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:07:00 ID:2dYgKiiE0

>>981
自然に4になる

俺は基本的に誰でもウェルカムなんだが
マグマケープで回復叩かずマグマに突っ込み死放置された時はさすがに殺意が湧いた…

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:11:04 ID:WNrafgnQO

よし、じゃあ次からこの職のこんな所がいい(実際組んでみての感想)みたいのを書くようにしようぜ。



っていう書き込みをしようと思うんだけどみんなどう思う？＾＾

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:22:09 ID:2e1e8hTg0

>>981
他のＰＴメンバーが良かったら即座に�@だろ。
昔は�Aだったけどもう面倒くさくなった。
そいつだけ明らかに浮いてたら他のメンバーも分かってくれるし
その二人の為に�@を決断するのがリーダーの役目だと思う。

もし、戦場で目の前に地雷があって、それを自由に出来るとして
アナタは回避する事を躊躇したり、物言わぬ地雷に「お前は危険だ」と諭すのか？


俺は戦場に行った事が無いからワカリマセン。

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:29:58 ID:0AO3nOi60

　アラド戦記はオンラインゲームなんだから、気になったことは
そのＰＴ中に言えば良いだろうが。
　野良ＰＴなんぞ色んな奴がいるのを、判ってるだろう。

　勝手にストレス溜め込んで、憂さ晴らしにココに愚痴書いても、
何の解決にもならねぇっての。

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 13:57:33 ID:XxFiUDYYO

では貴方が地雷と言われる人々を無くして下さい
私たちはもう疲れたから、地雷と言われる人々は即追放しますので

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:22:25 ID:DvD0bQ6Q0

とりあえず限定クエでサモがＰＴ立ててたので入ってみた
俺が２人目で、すぐ３、４人目も埋まったんだ
俺「よろしくー」サモ「よろしくですー」４人目「よろしく＾＾」３人目「４６」
すばやく俺は装備をチェック、案の定３人目の装備はひどいもので嫌な予感がしたその瞬間！
サモは無言で容赦なく３人目を追放、んで他の人が入ってきて何事もなかったかのように「よろしくですー」
俺「よろしくー」４人目「よろしく＾＾」新３人目「よろですー」
サモ「では準備おｋならいきますねー」

最高にかっこよかった
ついでにサクサクだったのは言うまでもない。

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:25:49 ID:TyTIsnrU0

>>989
言ってどうこうなるなら､こんな大量に世に出回らないわ。
言っても大体がファビョるか^^;だしなー

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:44:49 ID:0AO3nOi60

>>990
地雷を無くすとか偉そうな考え自体無いさ。
今後も、気になった部分があったら、俺はその場で言っていくだけさ。
その方が、俺自身のストレスが溜まらん。それだけ。

　あと、（私たちは）ではなくて、（私は）だね。
　俺もそうだったが、個人の意見と全体の総意を勘違いして、
主語がでかくなり易いから注意したほうが良いさ。
（絶望先生よりｗ）
　
　で、次スレはどうする？９５０・９７０はスルーで立てなさそうだし、
となると、キリ番の９８０か９９０だが、これまた立てないなら
俺が立ててくるが、ＯＫ？

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:47:11 ID:snFN.kwE0

>>991
かっけぇけど限定PTスレには物議をかもしそうだなｗ

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:56:18 ID:7.pEU0Hw0

物議も何もそうなんだぁで終わり

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 14:57:26 ID:ITcA38AA0

サモ、レン、ブラ、ポンの地雷報告ならよってたかってフルボッコにするが
いい人報告なら軽くスルーがこのスレです

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 15:04:16 ID:oyoplwS60

どっちもどっちじゃない？
サモ、レン、ブラ、ポンの地雷報告の場合は
職の部分を置き換えられる物はでっち上げだって擁護が付くのに
いい人報告の場合はノーコメントだしね


まあ良くも悪くもここは隔離スレなんだし話半分の愚痴スレでいいじゃない
建設的な議論がしたいって人はすでにあるPTプレイスレ使う方がいいと思う

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 15:16:46 ID:2bgCl5t20

自演擁護で職イメージ操作スレでも立てろよｗ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 15:28:09 ID:0AO3nOi60

すまん。次スレ立てようとしたら
「スレッド作成規制中　パスワードが必要です。」とかいう表示が出て、
作成できんかった。一応、テンプレは下記で良いと思うが、
必要なら作り変えてください。

part1　【僕】限定ＰＴ賛否両論ｽﾚ【ランチャー＼(^o^)／ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2　【職差別】限定ＰＴ賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3　【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4　【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/
part5【足を】限定PT賛否両論スレpart5【引っ張るな】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181620133/l50
part6【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart6【メンバーkick】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184107056/
part7【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart7【メンバーkick】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187083838/
part8【ビル無料】限定PT賛否両論スレpart8【地雷多発】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189148092/
part9 【野良PT】限定PT賛否両論スレpart9【スリル満点】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190307663/l50
【白字は全て】限定PT賛否両論スレpart10【俺のモノ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192089500/l50
【地雷の定義は】限定PT賛否両論スレpart11【無限大】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195544979/l50
【今日はどの職】限定PT賛否両論スレpart12【的になる】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197350664/l50
【支援スキルは】限定PT賛否両論スレpart13【全振りで】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198592057/l50
【その時】限定PT賛否両論スレpart14【スキルは変わった】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200590746/l50
限定PT賛否両論スレpart15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1203461788/l50
【鬼さんこちら】限定PT賛否両論スレpart16【強職の方へ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207510835/
限定PT賛否両論スレpart17
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209639074/l50
限定PT賛否両論スレpart18
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215010318/l50

※このスレの話は、話半分に聞きましょう
※文は、客観的に。

次スレは>>950が立てる事。立てられない場合は>>970

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/18(月) 15:30:13 ID:HN0qf6LAO

1000ならみんな仲良くなる。

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