バーサーカー・ヘルベンタースレ Part19

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:17:25 ID:kaNZ4s0k0: 「強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！」

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。
スレで暴走するのはほどほどに。

バーサーカーWiki http://wikiwiki.jp/berserker/
各スキル考察 >>2
推奨アバター・装備考察 >>3
スキルシミュレーター >>4

過去ログ一覧
Part18 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1211589037/
Part17 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210303553/
Part16 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209105976/
Part15 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208153483/
Part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207269837/
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206623023/
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206124507/
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205258954/
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1202840052/
Part09 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200072924/
Part08 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197013802/
Part07 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193027481/
Part06 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188739851/
Part05 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185795734/
Part04 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1181913771/
Part03 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176619844/
Part02 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1168665074/
Part01 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159669712/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:18:06 ID:kaNZ4s0k0: 【一般スキル】
◎ バックステップ　(通常攻撃後のスキ埋めに。他に有用なCスキルが多く存在する為、取らない人も居る。)
◎ キャンセルバックステップ　(バックステップとセットでどうぞ。)
△ 物理クリティカルヒット　(攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。）
△ 物理バックアタック　(フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。)
× 跳躍　(狩りでは不要。)
× 古代の記憶　(不要。知能を使うスキルが波動剣-地熱と裂波斬くらいしか無い。)
× 魔法クリティカル系　(不要。理由は古代の記憶と同じ。)
× 不屈の意思　(キャストスキルが少ない為不要。フレンジーの使用をどうしても邪魔されたくない場合に使えるかもしれない。)
× 投擲系　(不要。)
○ クイックスタンディング　(有るととても便利。SP消費も10なのでSPに優しい。）

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地裂　(魔法％+固定ダメージ。少なくとも狩りでは不要。)
△ 裂波斬　(狩りでは同じ掴みスキルの狂乱の宴があるので不要。狂乱の宴よりも判定が広い為、決闘では有用。）
△ アッパースラッシュ　(狩りでは無くても困らない。有る程度のレベルとCまで有るとコンボの幅が広がる。)
△ スラスト　(1あれば十分。無くても特に困らない。)
△ ガード　(他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。決闘では使えると有利。取るならCも。）
△ アッシュフォーク　(狩りでは無くても困らない。決闘では有った方が有利。SPに余裕があれば取ってみるといい。)
○ 断空斬　(緊急回避や追撃に1or5C有ると便利。他に有用なCスキルが多く存在する為、無くても困らない。)
○ 空中連続斬り　(決闘では有ったほうが便利。SP消費が大きいので習得するかどうかはSPと相談で。。）
◎ 各種武器マスタリー　(どれか1つをM推奨。威力と攻撃範囲の大きい大剣と、攻撃速度が速くヒットストップの少ない刀がお勧め。)
◎ ゴアクロス　(M+Cか5+C。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。通常攻撃の締めに使える。)
◎ 崩山撃　(M+Cか5+C推奨。威力、出血によるフレンジーとの相性が抜群。最初は使いにくいが慣れれば使い勝手がグンと増す。)
× カザン　(Act5になり弱体化。SPが有り余る場合の火力微UPにどうぞ。)
× 月光斬り　(魔法％スキル。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)

【バーサーカースキル】
△ ダイハード　(Act5になり回復量が減少。狩りでは無くても困らない。決闘では有ると便利。）
△ 血十字　(Act5から最大HP40％以下で発動。優秀な他スキルが登場した為、影が薄くなった。)
○ 狂乱の宴　(Act5から威力上昇と付加効果により強化。M時の力上昇は魅力的。SPに余裕が無ければ前提の5か5+Cで。)
◎ 暴走　(防御力を犠牲にして力と攻撃・移動速度を大幅上昇。何も言わずM推奨。)
○ サクリファイス　(暴走と交互に使うことによって常に力・速度Buffを得ることができる。＝「無限暴走型」)
◎ レイジングフューリー (RF)　(旧・命の暴走。Act5から使い勝手向上。5+CかM+C推奨。)
◎ 血気旺盛　(Lvが低いうちに取ると苦労するが、高Lvには必須。)
◎ フレンジー　(M推奨。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力とCTを向上。出血MOBを倒した場合HPを吸収できる。)
○ ブラッディレイブ (BR)　(1かM推奨。竜巻で吸い込み、敵を集めてまとめて斬る。スキル使用前に1秒ほど隙がある。)
◎ アウトレイジブレイク (OrB)　(M推奨。固定攻撃力。範囲が広くダメージも大きいので使いやすい。)

【ヘルベンタースキル】
◎ 鮮血の追憶　(M推奨。出血MOBが近くに居れば居る程、力が上がる。範囲が狭いのが難点。スキルの出血Lvも上昇。)
△ エクストリームオーバーキル　(0か1かM推奨。当てにくく威力もそこまで高くない。使用時、攻撃速度上昇。)

【アルベルトスキル】
× 真空剣　(魔法固定ダメージ。バーサーカーとの相性がイマイチ良くない。)
△ 背面攻撃　(決闘では有用。狩りでは不要。)
× 虚ろな目のブレーメン　(敵の魔法防御を下げてもさほど意味がない。)
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:18:48 ID:kaNZ4s0k0: 【推奨アバター】

[狩り]
頭/帽子....→ MP回復+　(低レベルフレンジや4人PTではHPが足りなくなるのでHP回復＋も選択肢としてアリ。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP)
上着　.　　→ フレンジ/暴走　(着替えフレンジと強力なバッフスキルである暴走。その他にもRF・BR・OrB辺りも。)
下着　.　　→ HP+　(高レベルフレンジは余裕が出てくるのでMPも選択肢に。)
腰　　　.　→ 回避率+　(場合によっては属性軽減も選択肢に。)
靴　　　.　→ 力+　(火力UP)
スキン　.　→ 物理防御+　(ダンジョンでは物理攻撃をしてくるMobが圧倒的に多い為。)

[決闘]
頭/帽子....→ キャスト速度+　(フレンジ・暴走のキャスト速度UPによる成功率上昇等。)
顔/胸..　　→ 攻撃速度+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
上着　.　　→暴走+　(火力UP、立ち回り能力の向上。)
下着　.　　→ HP+　(MPは殆どの場合余る為。)
腰　　　.　→ 回避率+　(相手によっては属性軽減も。)
靴　　　.　→ 移動速度+　(立ち回り能力の向上。)
スキン　.　→ 物理防御+ or 魔法防御+　(相手に合わせてつけかえると尚Good。)

【装備考察】

[大剣] 物理攻撃力が高く、bskの主要武器

Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速く、長く使える一品。強化値次第では50まで使える。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - RF+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 物理攻撃が高い。命中+1％・BR+有り。

[鈍器] 意外と使える「バランス兄貴」

Lv40 「シャウタ斧の柄」 - RF+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。鈍器版ショナン。
Lv50 「マチスモ」 - フレンジ+1付。入手難度最下に位置するので、どの型も1本欲しい。他に気絶、的中+有り。

[刀] 圧倒的な速度で手数勝負

Lv20 「妖刀守夜」 - 攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。入手困難。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(RF+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。

[防具] マスタリーも一種なので基本的に重甲。

Lv35-40 ノーブルブラッドセット - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。低価格。フレンジ+1付。
Lv40-45 ゴアブラスセット - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 胸甲トッドパースセット - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 ノースマイア力セット - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 聖なるイシュタルセット - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:19:44 ID:kaNZ4s0k0: 【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html

【スキル晒し用テンプレ】

バックステップ　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルバックステップ　　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【　】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【　】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【　】　　キャンセルレイジングフューリー【　】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【　】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【　】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:20:44 ID:kaNZ4s0k0: テンプレここまでです。
最後に一言、質問する前に過去ログとテンプレとwiki読め！
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:29:47 ID:QsO/S/rY0: >>1おつ
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:49:53 ID:m.rB4qv.0: 何故誰もテンプレを見直さないのだろう
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:55:34 ID:9HY/J5nc0: 疑問を抱えてる奴がみんな書き込んでると思ってるの？
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:54:30 ID:8Z0NngLE0: いやほら、ｂｓｋスレって本当にテンプレ議論に疎いから最近はもう仕方ない気までするんだけどさ、じゃあ疑問抱えてるなら書き込めばおｋ。
そんでもって毎回難点が最初に出る気がするのでここまでテンプレ。ここからちょっとの間次回テンプレ用メモ。そして>>1乙。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:30:24 ID:j7/VDeAo0: 何はともあれ>>1乙ってことだな
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:30:41 ID:9x37jSVA0: 今50ｌｖで+12ニトラスのアギトを装備しているのだが、、
手元に+11の残忍があるわけで・・元々露天で売ろうと思ってたやつなんだけど、、、
ダメ的には12残忍＞12ﾆﾄｱｷﾞ＞11残忍なことはわかるんだが
ニトアギにはフレンジ暴走ついてるのは結構美味しいよなぁ・・・
残忍を突っ込むかニトアギで我慢するかどうしよう＼(^o^)／
11残忍装備して不満だったら突っ込めって言われそうですね。。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:48:26 ID:uzOzgHms0: ノーブルブラッドセットの低価格の記述ははずしたほうがいいんじゃない？
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:16:07 ID:.FISgwOIO: >>11 とりあえず残忍を突っ込んだら全てわかるよ
さすがにニトアギ突っ込めとは言わないけどさw
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:25:52 ID:ALUQCXeM0: 装備考察、刀の欄で細雪を加えていいと思う。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:38:23 ID:xWha9AnQ0: 以前にノーブル高いと嘆いていた３９です
アドバイスのおかげでなんとかノーブル一式と
安めにベノムが手に入りました、ありがとうございます
よーし次は装飾品も目標を立ててみようとその気になりました
血を呼ぶ中指ってのがすごく気になるのですが使用感はどんな感じでしょう？
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:45:27 ID:k93WJPUA0: 11獣剣は最終武器になりますか？
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:47:17 ID:QbchPb/g0: 自分が満足できるなら最終
満足できないなら最終じゃない
他人に決めてもらうもんじゃねーよ
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:49:08 ID:8bNGSNdA0: 鈍器の装備考察にサイクロプスバッシュ加えてもいいと思う
というのも桃だけど残忍と同じくらいの値段のため普通に手に入り
桃だから+11で無視350程度、+12で無視550程度と紫強化よりかなり効率的
現状あえて鈍器にする理由はサイクロプス過剰が手軽に出来ること以外ないんじゃないかと

防具も聖イシュのせるならキュベ系ーイシュだって載せてもいい

アパスラは狩であると便利、決闘では必須
空中連続は狩では不要、決闘では必須
総合的に見てアパスラの方が上のはずなのに△アパスラ、○空中連続と矛盾してる

・・・って突っ込み始めたらキリがないけどな
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:50:44 ID:Zj8dkD0U0: キリだけにね
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:23:06 ID:j7/VDeAo0: >>15
フレンジみたいにスキルレベルが1上がった位で体感的にどうこういうもんじゃない
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 01:18:29 ID:dXHPuVhY0: >>15
ダメージは確実にあがってるよ、使えない心臓抜きなんかよりよっぽど使える
他の指輪は碌なもの無いからほとんどのｂｓｋはこれを装備してるんじゃ、どのくらい変わるか付け替えて試してみるといい
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 01:43:39 ID:k93WJPUA0: 値段も安いしね
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:58:50 ID:IpZj4Xa.0: 刀テンプレに細雪と、あと十文字が罠だってことも一応入れておいたほうがよくね
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:37:00 ID:zWucMhk60: >>1乙～
確か蒼耀月剣には暴走も＋1だった筈だから、それも入れて良いと思う
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:51:18 ID:RGi9/Q1g0: ふと思った。
紅蓮剣忘れられてね？まぁ使いどころストームパスと蜘蛛くらいまでしか無いけども。
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 09:01:46 ID:1euiMRDgO: >>21
心臓抜きは低lvの時にも通常だけで出血しまくるからHP回復に困らなくなる
フレンジlvが上がって出血lvも上がれば中指がいいと思うけどね
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:19:22 ID:hmZw494Q0: 白熱と細雪２本持ってたけど細雪はいまいちだったよ。
敵を凍らせるのは敵をまとめて殲滅するのに特化した刀バサカの邪魔をする。
凍った敵がまとめて斬ってる最中においていかれたり
レイブで吸い込んでる最中に凍って２つに分断されたりと。
ボスでは有利になることがあるけど
白熱と細雪どっちを選ぶかなら値段的にも白熱のほうがよかった。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:35:04 ID:RGi9/Q1g0: フリグレやIWで凍ったのを吸い込むことはできても細雪装備持に掃除機やってら
そこで止まってしまうのか・・・
というか掃除機中に武器の効果乗るんだな。初めて知った。
細雪もってなくて白熱持ってたけどハクド相手にお手玉するとき発動して落下早めてしまうときは確かにあったな。
それにしても細雪と白熱の価格差はすごいな。白熱は実物１M半ばで買えるし細雪はレシピで２Mってとこだしな。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:56:35 ID:zWucMhk60: あれ?氷だとそうなるのか…
斬岩でやると、ダイソン中に石化しても吸い込んだぜ
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:15:33 ID:wulnudBs0: っていうか吸い込みに入ったら別に根元まで来なくてもいいんじゃね
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:16:55 ID:hmZw494Q0: ごめん書き方が悪かった
掃除機中に凍っても手前までは吸い込むんだけど
その後の攻撃で吹き飛ばないから
とんだ敵と２つに分かれるということ
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:24:48 ID:wulnudBs0: レイジや崩山→血柱でHPある程度削って
レイブでまとめて吸い込んでとどめ→回復うめぇじゃないの？
レイブMにしてないと相当HP削らないとだめなのかな？
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:35:02 ID:tkMu5z6Y0: >>27
白熱もエクスプロージョンがいつ出ても良いようなコンボにしないとならないから40で繋いだ方が良いかも知れないね
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:36:54 ID:tkMu5z6Y0: 途中送信してしまった、血柱+1が強いからんなもんすぐ慣れるわってなら文句なしに白熱薦められるかな
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:45:32 ID:zBC/NzCMO: 自分も白熱と細雪、両方持ってるけど逆の感想だな。
確かに敵をまとめるのに凍結は邪魔。
だけど元々雑魚には無類の強さを誇るbskだし
緑やボスが凍るほうが全然うれしい。
PTだと火属性が邪魔になることも多いし。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:50:06 ID:YA.cJfLA0: まあ状態異常なったほうがいいときもあるから状況による。好みだ
特に掃除機とかスタックしたら反撃確定だからね！いっそ氷とか石化したほうがいいわ

昨日王にやったら王だけスタックしてすごく痛いです
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:08:48 ID:REDLTBLY0: 対ハクド戦の為だけにアパスラを5に上げようか悩んでます
でも他に上げるスキル無いしいいかな、そのうち塔とかでも使うような気がするし・・・・
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:10:05 ID:Q3RkrTDo0: マスタリに加えて鮮血もガッツリ乗る掃除機でスタックとな
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:13:12 ID:eU.oiFV.0: 掃除機はボス吸い込むとダメージ凄い事になるね
Ｍまで上げたくなったけど、ＳＰありません（＾＾
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:17:39 ID:zWucMhk60: >>38
鮮血が1止めで、大剣型だが刀や鈍器で吸い込んだと考えれば…

無いか
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:20:57 ID:GaqlwiwcO: 王様とか回避強化三重のメカタウは普通に回避してくるよ
竜巻の吸い込みStackはわろうた
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:18:46 ID:oXfVPG4k0: なるほどな。両刀としては刀時cアパスラ必須だけど、大剣だとそうでも･･･って大剣でも要るわ。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:32:14 ID:tkMu5z6Y0: 逆じゃない？刀ならアパ１→1234ゴア→アパ1とかで十分よ？
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:33:26 ID:oXfVPG4k0: 重い奴でも刀で通常始動1234cあぱぱぱいけるのがよいのだよ。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:50:40 ID:eNyr/uAI0: なあ、覚醒パッシブの鮮血って使ってる感じ
効果は実感できるのかい？
M取ったらSP相当使うし
鮮血きって違うスキル取ったほうがいい感じがするんだが・・・
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:55:30 ID:QKAYxg1o0: テンプレに◎とあるように実感はできる
が、状況限定の強化だし切ってでも取りたい攻撃スキルがあるならいいんじゃね
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:58:54 ID:ALUQCXeM0: テラナイトとかエピックの刀ってフレンジ時の血の剣に少し似てていいな。
というかあの血の剣の形した武器欲しいよね。
光剣のエピック装備では裏鬼時のライトセーバーみたいなのもあるし
ｂｓｋ用にも実装してほしいねえ。
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:20:12 ID:eU.oiFV.0: ひっさびさに露店巡りしてみたけど、残忍がかなり値段下がってるね
このまま行けば１０Ｍ切るかな。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:20:50 ID:tQbrWih.0: 設定とか見た目で武器欲しくなることってあるよな
俺なぜだかカザンの呪いが欲しくなってしまった
＋１１持ちでレベルだってカンスト目前だがいやに欲しい
たとえ常時出血していたとしても今の武器より劣ると分かっているのに
あるよなこんなこと、俺一人がおかしいんじゃないよな！？
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:51:08 ID:aZVf9feg0: >>49ちゅうにｂｙ･･･いや、なんでもないよ

鮮血は二重丸までいくかな･･･俺は2レベルになった時点で止めたからわからんけど
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:24:51 ID:v.KRGMUw0: >>50コレクター魂というものもあるんだぜ
最近はステータスウインドゥを右下に置いて力がころころ変わるのを見ながら狩をするのがトレンド
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:34:05 ID:ALUQCXeM0: 見た目でオンリーワンは間違いなくシャバンテ。
ｂｓｋには微妙だがな・・・でも拾ってしまったらレテってしまうかもしれん！
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:38:28 ID:rskjSbq60: 45だが妖精Mがノーコインで行けない
刀だからか
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:51:16 ID:cjo5nS720: 妖精って墓かな？
刀だからって事は無いと思う。むしろ刀で小回り利く方が落石とかに対処しやすいんじゃないかな。
鍵の守護者もお手玉できるし。
まぁ墓は誰でもやりづらいと思う。
自分もクエ以外ではあまり行かずにレベリングは稜線だったし。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 05:04:52 ID:aZVf9feg0: 俺はずっと墓だったぜ？1stも2ndも。
あそこは緑ネームがランダムで部屋に配置されるからいい訓練になると思う
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 07:51:29 ID:QaF7rtDYO: Act3（？）くらいは墓が超マゾい、マグマの方が楽…と思ってたけど
いつの間にやら39から46までずっと墓でレベリングするようになってる俺もいますよ

今の死龍は前衛ならまずノーダメでいけるし慣れれば稼ぎ場かと。
MAPあたりの経験値も稜線より多かった…はず
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:14:18 ID:dRFpnhTU0: 細雪はＢＯＳＳ戦のみなら大いに役立つし使えるのでは？
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:50:12 ID:zWucMhk60: >>52
シャバンテはかっこいいよなぁ

せめてプリの45桃数珠のアイスニードル効果もついてたら神だった気がする
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:07:35 ID:1euiMRDgO: 墓は47か48まで１番経験者美味いよね。招待状も手に入るし。
鬼改変前にエミリエ装備して延々ソロM回ってたなぁ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:18:42 ID:YXfbe4zw0: 某サイトの画像見てから狂乱Mにしてみたんだが・・・

マジオススメ

力５００ぐらいでMobに対してのダメージ平均13k～。
決闘だと6kぐらい。
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:30:50 ID:oClv4eEoO: >>60
そのダメがすごいかどうかは置いといて
投げ技は緊急回避と割り切ってる人からは魅力ないなぁ
それに吹き飛ばさずに
1234ゴアをやってたほうが総合火力は上だろうし燃費もいいかな
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:42:53 ID:aZVf9feg0: 刀ならありだとも思うけど、MPがきつくなるからなあ
ばらけるし、あのクールでそれだけダメージ出るなら全然あっていいんだろうけど
使い手の好みっぽいな
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:11:19 ID:tkMu5z6Y0: フレンジで特化されるスキル振りまくりうめえしてるキャラもいるけど正直バサスキルハズレがないからどれも強い
投げ無効ボスがこの先も多々出るっぽいからその状況下だと悲しいんだよね、道中はすごいんだけど
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:19:58 ID:nMnsN9520: >>62
>ばらけるし、
上手いbskは敵と纏めるために使う。

>>63
でも、雑魚召喚をするから力UPうめええとか、攻撃アイテムキターとかになるんじゃね？
雪山の奴は雑魚Mobを召喚するみたいだし。
ヘッドレスみたいのと戦うときは完全死にスキルだけど

しかし万人向けのスキルではないし、取りたい人が取ればいいと思う。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:34:05 ID:aZVf9feg0: >>64
いや基本的に普通のbskはそれできるだろ
そうじゃなくて、せっかく集めて浮かせてハメてんのに
目先の火力のために一度ダウンさせて仕切りなおすのもなって意味
常に壁際ならともかくな
とはいえ魅力的なのは確か。テス鯖での検証のときからずっとほしかったし
2ndbskでM取るつもりで7まで上げたまま止めてるのを上げきってしまうのもありではある
王も楽になるしな
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:05:08 ID:ckQugh0o0: 狂乱で決闘のトドメ刺すとヤケに気持ちがいい件
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:17:52 ID:n9AXi7qw0: 刀bskよええ
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:02:39 ID:ODPN5VxQ0: メイジストレートつええ
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:12:11 ID:ADxFd0lE0: Lv50で胸甲セット＋上級アバ＋残忍で
挫折してるわけでもなく力が300切ってる人が居たんだけど
これなんぞ・・・
自分のはLv60で胸甲＋残忍+レア+ギルド(現+65)「で力が丁度500くらいなんだけど
いや、Lv50だとそんなものなのかもう忘れたけどちょい低くないですかい？
と疑問に思ったので・・・

ステータス石クエ全部やらないとそんなもんなのかな？
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:40:02 ID:RGi9/Q1g0: おいおい、ノースヘル強すぎだろ。
こいつどうすりゃいいんだ･･･
どう考えてもアルフヘルのほうがおいしいんだが状が余ってるんウよ。
常時HAとかマジ勘弁；せめてスロウ効果のオーラどうにかしてくれ。
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:52:53 ID:zWucMhk60: >>69
51のゴアブラ、斬岩、引き、ギルド(54)、上級アバで
387だなぁ

むしろbskでどうやって力500行く方法を教えてくれと言わざるを得ない
聖キュベ＋ベオナリア腰＋超軽量肩かなぁ
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:01:24 ID:GaqlwiwcO: 崩山、三段を知らないのかよ
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:02:25 ID:GaqlwiwcO: >>70崩山、断空を知らないのかよ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:03:30 ID:GaqlwiwcO: 連しちまった、吊ってくる
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:11:29 ID:n9AXi7qw0: 崩山で相打ちしてたら倒す前に倒されるし相手が振りかぶるたびに三段で逃げてたら
時間がかかってしょーがない
剣先だけ当てて、相手の攻撃をみてバクステをしても被弾する攻撃範囲は卑怯だよなー
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:14:28 ID:v.KRGMUw0: >>75　多分72が言いたいのはこういうことだと　つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3298130
慣れれば回復無しで余裕で狩れるよん
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:22:06 ID:n9AXi7qw0: ほう、なんで敵が殴ってこなくなるのか分からんけど上手いなぁ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:22:33 ID:m.rB4qv.0: >>71
新参と古参だとステータスが違うみたい
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:22:51 ID:n9AXi7qw0: フレンジ9、刀マスタリ10だけどスタックしまくるのは何で？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:34:25 ID:aZVf9feg0: Kでもいってんじゃねーの
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:38:41 ID:4gOBstXg0: 力上げたないなら、ノース力の良補正揃えればいい。
くれぐれも糞補正は買うなよ。
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:42:34 ID:n9AXi7qw0: いや、Mだけどスタックするよ
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:23:21 ID:aZVf9feg0: ふーん
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:37:09 ID:tQbrWih.0: 事情話して他の３鬼のプレイでも見せてもらうといい
ハイパーキンキン戦記でストレスの程が窺い知れると思うぜ
バサカはかなり恵まれてる
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:41:01 ID:oClv4eEoO: あくまでもスタック率を軽減でなくなる訳じゃないからな
ｂｓｋのスタックで文句言ってちゃやっていけないぜ
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:45:25 ID:m.rB4qv.0: 最近一度もスタックした事が無いんだけどな
的中率100％行くと思うぞ？
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:55:03 ID:v.KRGMUw0: >>86改変後はスタックなんて都市伝説　
そう思えるのはＫビル/王に行くまででした・・・と、Kのロボ3回償還させた状態のメカタウ殴って同じことが言えるかッ
そいや昔誰かが的中は飽くまで自分の攻撃をミスる攻撃を下げるだけで相手の回避には無意味だとか言ってた様な
どーなんだろね
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:59:30 ID:veHFy6yw0: >>79
そりゃマスタリ適用されない武器使ってるとしか思えんのだが

暗黒状態とか的中減少させられる状態異常とか､メカ系統MOBあさっててもMでスタック痛ぇと思うことはなくなったが
むしろKがこんな楽になるのかって言いたい
改変前に比べて火力的にも的中率から見ても格段にイライラ減ったと思うんだが
逆に言えば緊張感が保てなくなってきたから困る
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:08:07 ID:n9AXi7qw0: シャロクモKとかのボスもスタック戦記だぞ
アパスラコンボが全然繋がらない
刀マスタリと白熱刀なんだが
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:12:01 ID:RGi9/Q1g0: 正直、ﾌﾚﾝｼﾞの的中ＵＰは弱体化されてもおかしくないレベル。
高難易度である一番の理由はスタック率だからな。
Ｋやっても敵のＨＰ多いってくらいにしか感じないからな･･･
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:13:50 ID:RGi9/Q1g0: >>89
白熱刀ではスタック以前の問題だと思うぞ。
実際名刀に持ち替えてからはその悩みは無くなった。
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:15:43 ID:zWucMhk60: >>90
まぁ正直+11.5％は反則だよな
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:32:25 ID:yATYRNzo0: ポンはまだいい。ソウル阿修羅は的中が適用されない魔法攻撃がメイン。
これがくせー
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:55:28 ID:RGi9/Q1g0: それでもｂｓｋは最も狩りが楽だとは思うがね･･･
ｱｽﾗは派手だが燃費効率とか殲滅力見てもやっぱりｂｓｋのほうが上だ。
被弾は鬼４職の中で一番痛いが。
まぁそれ故に防具強化する気が湧いてこないのも個人的に嬉しい。
適正密封の+10の武器持っておけば別に困らないしな。
お金貯まってうれしいお。
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:58:28 ID:wGcjmeLY0: >>94
暴走してても強化分は関係ないんだから
強化の恩恵一番あるんじゃない？
まあ強化なんてしなくても十分に適正Mソロ位はできるんだから楽だとはおも
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:19:19 ID:RGi9/Q1g0: 強化分の恩恵受けるほどの強化しても所詮暴走状態だしなぁ、って感じ。
そもそも防具強化自体立ち回りでなんとかなるし、レガ派じゃなくてセット派だから
いつかは取り替える頃がくるだろうから別にいいかなと。
腰、肩の産出量がもっとあればやってみるとは思うがね。
金額云々よりも探すのがめんどくさい。
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:24:53 ID:1euiMRDgO: 決闘でフレンジ中に無強化名刀使ってポン相手に
崩山→アパスラ→1234ゴア→アパスラ→1234ゴア→アパスラ→1234c狂乱
ここまで繋がるのな。狂乱Mだからかなりのダメになるんだわ
フレンジ中は+11以下の大剣使うより無強化刀使った方が強いのかも
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:47:19 ID:nMnsN9520: ＞被弾は鬼４職の中で一番痛いが。
被弾数もずば抜けて少ないのがbskだろう（ハメとかだと0も珍しくない）
被弾しても回復するし、暴走時に３～４発くらって500ぐらいダメージ受けても
ソロなら満タンまで簡単に回復する。

一番つらいのは4人PT。
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:15:29 ID:yATYRNzo0: >>97
でも立ち回りでは圧倒的に大剣なのよね。
狂乱Mか･･･面白いかもしれない。
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:42:44 ID:zWucMhk60: >>98
阿修羅みたいに一発がでかい職とやるとペアでも貧血になるぜ

ソースは流星＋12装備した俺の友人
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:57:09 ID:1euiMRDgO: >>99
フレンジまでは大剣使えばおｋ
フレンジやっちゃえば空中斬り以外は攻撃範囲変わらんしね
てか決闘でマジ狂乱Mは脅威だわ。過剰防具のBM相手に4Kとか出るし
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:07:45 ID:QKAYxg1o0: あー刀か大剣かで迷う
刀のサクサクも気持ちいいんだけど
大剣のざっくり感も捨てがたい。威力高いし。
集団に崩山をゴリゴリ押し込んだりするともれそうになる。
いっそマスタリ切って物クリでも取るか…？
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:09:14 ID:5b9hliWg0: つ２キャラ
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:44:39 ID:ALUQCXeM0: 片方マスタリでも問題ない。
フレンジの効果はそんだけ偉大。
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:53:47 ID:bt1v8AsI0: フレンジの範囲って大剣＞刀だよね
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:54:10 ID:yATYRNzo0: >>102
当然両方M
あー、血十字プレイとダイハードプレイもしたいー！
とかいう欲張ったんでもなきゃ普通に両マスタリとれる。
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:53:43 ID:1euiMRDgO: >>102
過剰名刀辺りあれば刀マスタリMがいいんじゃね？
刀の早さに慣れたら大剣に戻れない俺ガイル
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:57:21 ID:1euiMRDgO: >>105
フレンジ中の攻撃範囲は刀＝大剣だよ
てかフレンジ中はどの武器装備しても範囲は変わらない
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:16:53 ID:cjo5nS720: 123はほぼ同じ。範囲の広い4振り目で武器による差がはっきり現れてくる。
http://zoome.jp/sparkplug/diary/1/
動画で何故か鈍器だけ検証されてないｗ
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:24:03 ID:YWUmo6B60: 46サクリ取ってない暴走型BSKなんですがソロで稜線k行っても影M行っても安定しないっす
稜線はBOSS2匹いるし硬いし凍るし、影は光上位精霊の雷痛いし、氷精霊部屋は泣きそうになるし
んで泥棒行ったら行ったで噂のハクド様で瀕死になるしでもうどうしたらいいか・・・
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 03:05:52 ID:If3enPfQ0: ハクドは刀なら浮かせっぱなしで終わるけど大剣はわかんないや
とりあえず犬処理がスムーズにいけばそこまで怖くないと思う

あと稜線Kで安定しないならM回ればいいじゃない
47になったら泥棒クエ終わらせないとだから泥棒に慣れた方がいいと思うけど

門を即壊して出てきた変態を全部ﾚｲﾌﾞで吸い込んでぶった切った時の爽快感は異常
47になって泥ｸｴ全部終わらしてﾊﾒ出したのにｌｖ制限で行けないのを知ったときのｶﾞｯｶﾘ感も異常
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 03:34:33 ID:YWUmo6B60: >>111
ハクドをハメるにはアパスラのLv上げないといけないんですよね
ぶっちゃけSPはなんとかなるんですけどハクドの為だけにアパスラ上げるのはなんか悔しくて
テンプラに△って書いてあるし・・・みんな5cぐらいは取ってるのかな？
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:14:12 ID:40.fcj9sO: ランク低くてもソロじゃなくてもいいからアルフのクエをこなしておくといいと思う。
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:35:25 ID:aZVf9feg0: アパスラは便利だから○か◎でもいいくらいだと思ってる
俺は1st、2ndとも取ってないけど、面倒な敵はわりと多いからな
加速ヒットリカバリ加速攻撃加速起き上がりのゴーレムなんて刀で殴ってても割り込まれるし
まだレベルが低いなら、他のスキルのレベルを抑えてでも採用する価値はあると思う
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:36:43 ID:EniSFiQM0: >>108
ううん。

>>109
3もわかりやすく若干違う。
刀と大剣で入り口ボスに上下軸ずらしてやるとわかりやすい。俺は両方マスタリMだ。
道中の雑魚には名刀、影ボスを立ちハメしたり、入り口ボスを軸ずらして殴り続けるなら残忍ってやってる。
掃除機は％なんで、残忍に持ち替えたり。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:48:10 ID:j7/VDeAo0: 今日ペアした阿修羅に力負けてた
装備が完全に負けてるから仕方ないっちゃー仕方ないけど
けど貧乏装備でもﾎﾞｿｺだと楽チンだね
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 06:15:10 ID:O1x0pFk20: 流星が出たらレテ飲んで刀マスタリＭにする予定なんだが、１年たっても出ない
だから相変わらず大剣使ってるんだけど、
刀マスタリＭで、名刀とか使用の入り口ＭorＫソロ（ボス直）やると最後の修理費ってどのくらい??
何となく、威力が低い＆手数が多いから金かかりそうなんだよなぁ･･･
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 09:33:37 ID:oClv4eEoO: >>114
まぁ△な理由は他のスキルが優秀だからだしなぁ
加速リカバリなんかもc崩山あればアパの代用効くし
巨人以外はアパ１でも浮かせたまに出来るしなぁ
正直決闘しないならアパc振る必要性は特にない
だったら無限暴走にするなりレイブＭなりc断空とるなりしたほうがいいかな
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:07:30 ID:g70/7/Gs0: とりあえずアパスラ5まで上げてきたけど前スレのハメ動画のハクドハメられたけど
やっぱ白字刀じゃ前スレの動画のようにはいきませんでした・・・・・ﾔｯﾊﾟﾑﾘｶ

ハクド一人ならいくらワープしようといいんだけどついでに犬も召喚するからやっかいですな
一応そこそこ対処できるようになったものの1でもいいかもねOTZ
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:21:53 ID:wXilCDmg0: アパスラは地味にMP使うからな・・・。
俺は封印している。あるとハクドに便利だろけど、泥棒はクエ以外では
行かなかったからなぁ。そのほかではアパ無くても困らん。決闘は知らん。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:26:07 ID:M4BXk.vs0: フレンジの通常じゃ届かない相手にもアパスラ届いたりするからまぁまぁ便利
あとは加速ヒットリカバリで軸移動が頻繁なmobの処理とか
まあ確かに決闘とかハクド以外じゃ無くても全く問題ない
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:29:34 ID:aZVf9feg0: 取って損するスキルでもないんだから落ち込む必要はないだろ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:31:32 ID:zWucMhk60: アパスラ切ってるなぁ
必要性を感じない…
血柱とかで上げてから１２３４ゴアでいつもやってる俺
血柱有能すぎるだろjk

MPｶｯﾂｶﾂだけど
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:32:07 ID:g70/7/Gs0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297929
↑の動画みたいに浮くのかと思ってたんだけどね
無限暴走型+覚醒1になんとか振れるから俺のBSKにはアパスラは不要と分かっただけ良しっと
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:57:53 ID:Q3RkrTDo0: ｂｓｋはどこ行っても敵が倒れようが浮こうが気にせず壊れ性能のフレンジ通常連打してりゃクリアできるからな
スキル適当過剰武器なしでもソロじゃ何も困らない
だからこそCアパスラいらないなんて俺から見たらありえないような発言が出るわけだけど
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:02:38 ID:j6rBfIQA0: >>110
稜線はCアパあれば通常1234Cアパ繰り返しで倒したままハメれるよ。
Cアパないなら通常1234Cバクステやってるだけでもいけた気がするけど、ゴアやっちゃうとHAになって反撃くらう。

影は俺も苦手でクエ以外でいってないなぁ。
クエで行った時は苦手な部屋がどこか覚えて、入る前に暴走→入ったら即レイジ→厄介な奴の近くに行って血柱。
これで大体片付くから残ったのを処理って感じでやってた。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:16:50 ID:ODPN5VxQ0: アパスラがいるだのいらないだのそんな事はどうでもいい
そんな事より断空だけは改変前の三段に戻して欲しい俺がいる
断空は突撃力はあるんだけど大剣でモッサリするから好きになれないんだよなぁ
昔の三段の感覚が忘れられない・・・
ﾗｲｯｷﾘｰ
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:30:02 ID:s93u5ePI0: +12べノムと+12ショナン装備するとしたらどちらの方が
いいのでしょうか？やはりショナンの方がいいのでしょうか？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:30:58 ID:wXilCDmg0: >>126
影はBSKにとってボーナスステージじゃないか！
招待状、霊魂、チーズ････。
今51歳だけどメインは影、時々入り口やハメ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:33:36 ID:rimrjf7k0: ショナン12は頑張れば50まで使えるとか誰かが言ってた
今43だけど愛用してるよ
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:42:18 ID:zWucMhk60: >>128
攻撃力重視ならベノム
刀並の速度だったらショナン

ショナンなら再密封して売れるかも50Mくらいで売れるかもな
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:23:04 ID:nMnsN9520: Cアスパラ使いっていうか、なんでC崩山ﾁｮﾝ押しで広範囲浮かせを組み込まないかと
野良bskで組むとあまり見かけない。
これを使うbskは当然Cアパスラなんて使わない。（取ってないだけか？）

Cアパスラの必要性を感じさせるbskにあった事がない。
C崩山とCゴアで広範囲でずっと俺のターンのbskは圧倒的。

崩山の後の単発アパスラで繋げるコンボはたまに見かける。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:23:11 ID:RGi9/Q1g0: まあショナン１２ともなれば５０まで我慢できないことはない。
ベノムは安く手に入るから過剰するには手軽でいいかもしれない。
俺だったら付加効果よりも基本攻撃力優先するけどな。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:27:12 ID:rimrjf7k0: まぁ自分で使ってたの突っ込んで12になって使うってならわかるけど
大金出してまで買うものではないと思う。俺は35でTUEEEしたかったから買ったけどさ
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:10:42 ID:s93u5ePI0: 答えてくださった皆さんありがとうございました。
とても参考になりました
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:12:21 ID:m.rB4qv.0: 決闘しないならアパスラは無くていいぞ
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:09:44 ID:tkMu5z6Y0: チョンホウザン→アパ1で十分だよな
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:13:29 ID:TLkmOfVc0: 別にc崩山もcアパも使うが、
1234cチョン崩山でmob浮くわけでもねーし、
なに必死に崩山崩山アパアパ言ってんのかね。

俺即出しとかいう崩山すごいこと考えたんだぜー！聞いて聞いてー！みたいな？
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:18:14 ID:Zj8dkD0U0: 良スキルが多いbskにとっては切実な問題なんだ
ハクドの為にアパスラ取ったけど後悔はしていない
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:38:07 ID:j6rBfIQA0: ｃアパは必須じゃないが、あればあったで便利ってだけだろ。
血気取ってなかったり様子見してる奴に崩山で浮かせろって言うのも意味ないしさ。
まあどっちか片方だけなら崩山取るだろうけど、アパ取ってる奴の大半は崩山も取ってるんだし。

鬼共通スキルは取れば使い勝手がよくなるがSP足りんから各自お好みで。
ってことでこの話題はテンプレに戻るだけだなｗ　テンプレよくできてんな。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:40:58 ID:If3enPfQ0: 結局はテンプレ通りあったら使えるけど無くても困らない程度なんです
中の人の好みもあるしHP少ない時はｃ崩山とｃアパで繋いでゴア温存もできるし

49無限暴走刀ｂｓｋだけど最近アパどころか崩山すらあまり使わなくなってきた
崩山を5ｃまでしか取ってないってこともだけど
通常ゴア通常ゴアで大体終わる

あと1234ｃ崩山じゃ浮かないけど12ｃ崩山なら浮くだろ
こういうのは皆が使用感を出して最終的には本人が決めるだから
とってないから地雷だとか取ってるからおかしいだとかじゃないく
こう使えば敵纏めやすいだとか書いていけばいいじゃない
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:42:43 ID:If3enPfQ0: 被った／(^o^)＼
ちょっと裸暴走状態で守護赤状態に血柱かましてくる
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:59:16 ID:tkMu5z6Y0: まあでもそんな言う俺は血気取得51のcアパ持ちなんだけどな
大剣ならCアパじゃないと完全封殺できないって状況があるが刀だとホウザンアパ１で十分

語っている人の構成もあると思う
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:59:36 ID:AZQ0lgUYO: 決闘の話ですまないが、刀使いの兄貴達に質問なんだ
上手く切り込める立ち回りを教えてくれないだろうか？
特に通常状態での立ち回りを聞きたい
実力がほぼ互角だとどうしても火力の差で押し負けるんだ
刀は火力ないから、綺麗に立ち回らないと厳しいと思うんだが、上手くいかない…
崩山で転ばせても先当たりで追撃届かなかったり、軸合ってなくてまた届かなかったり…
アパも刀だと出が早い分アーマー判定が短くてよく失敗する
○○を上手く使うといいよーとかあったら是非アドバイス願いたい
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:05:59 ID:QKAYxg1o0: うまく牽制、誘導して崩山を真ん中で当てる
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:32:17 ID:AZQ0lgUYO: 助言サンクス
崩山をきっちり当てることから始めてみるよ
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:53:02 ID:QKAYxg1o0: うおそんなんでお礼いわれるとは
えーと、崩山後半のアーマーつかってカウンターとか
血剣のリーチを活かしてちょいダッシュ斬りとか（突き暴発注意）
反撃の届かない位置でアパスラ空振って誘うとか
いろいろやってみるといいお
あとは相手のスキルとかクセを観察
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:01:30 ID:AZQ0lgUYO: おお、丁寧な助言ありがとう
読みとか立ち回りはそんな負けてないと思うんだけど、どうも攻めきれないこと多くて
アドバイス参考に色々試してみるよ
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 20:54:29 ID:5PJksYBw0: 刀で通常→アパスラやるとスカる時あるんだが
大剣より縦軸の範囲が狭いんかな？
ダウンロード終わったら試してみよう。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:21:45 ID:/YXCqG320: アパスラの範囲が狭いんじゃね
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:37:29 ID:wUFIzRZg0: 果敢が６０Ｍで出てた。
欲しかったなぁ・・・
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:10:18 ID:1euiMRDgO: >>144
崩山は相手がダウンした後、相手が移動する方向読んで先出しすればいいんじゃない？
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:24:05 ID:onJQiZXU0: 俺は大剣だがダウンした相手に早めに崩山して相手の逃げる先にゴア置いてるな
崩山自体は当たらないがゴアの怯み中に軸合わせてボッコボコに出来るぜ
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:20:04 ID:5s7dFDxc0: 防具はゴアブラスで揃えるとして+12ザクセンと+10残忍ならどちらが強いですかね？
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:33:11 ID:k93WJPUA0: 血気旺盛って皆さん何レベルの時に習得しました？　
自分今45で取ろうか迷ってるんですが！
156 名前：144：2008/06/19(木) 00:36:59 ID:V1F8LFuw0: 出先から帰ったからＩＤ違うけども。

先ほど遊んできてみた。
崩山がきっちり入る距離と、ゴアの先置きを意識して立ち回ってみたら少し勝率上がった。
でもさすがに高段連中のガチガチ装備＋決闘振りにはちょっと歯が立たない。
まぁ狩り振りでも勝負できるのなんて本当一部だから仕方ないのだけれども。
とりあえずみんな、アドバイスありがとう！
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:08:32 ID:3veuQ98U0: >>155
血気は28で取ったけど意外となんとかなってました

45なら取った方がいいと思いますよ(ﾟ∀ﾟ)
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:14:43 ID:KiB/AJ2YO: >>154
素だとほぼ同じ
最終装備じゃないだろうし相場一緒ならすぐ手離せるザクセンオヌヌメ
ただし暴走&サクリなど力うｐは基本攻撃力にしか乗らないから、実は残忍の方が強い
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:21:38 ID:KiB/AJ2YO: アパはＭ使えるぜ
入り口のミニゴルリアット？名前知らんｗにずっと浮かせっぱなし出来るし、
ビルＫの３部屋目のタウを前衛でゴリ押しの時もかなり浮かせ続けられる
決闘するならもちろんＭ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:25:19 ID:KiB/AJ2YO: あちなみに大剣の意見です
刀は知らん火力不足と見た目がちょっとね…
アウトレイジ&血柱は力依存で主力だし、掃除機は㌫スキルだから俺は大剣
刀のずっと俺のターンも気になるがボスには意味ないし
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:58:19 ID:pP3Mf83c0: >>159
アパスラ７ｃだが、Ｍにすると巨人も浮かしっぱになるのか…

うーん、選択肢に入るなぁ…
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:58:39 ID:QKAYxg1o0: うーむやっぱり大剣はよさそうだなあ
刀派の意見も求む。もちろん両刀使いもokだ！
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:00:57 ID:Xf/Bx2gE0: >>160
>アウトレイジ&血柱は力依存で主力だし
むしろ固定攻撃力だからこそ武器補正の力分、せいぜい10の差しかでないとも言える
>掃除機は㌫スキルだから
％スキルってことは武器のクールとMP補正が乗るってこと。
あくまでまとめ、出血スキルとして使えば刀で使うほうが優秀。

刀bsk視点の意見でした。
でも大剣bskも作成中、どっちも楽しいしそれぞれ強い。
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:16:22 ID:aZVf9feg0: 刀は何よりもその立ち回りの有利さが利点だと思う。
控えめな火力は致し方ないとしても、
攻撃の全体動作が短いからよほどのヘマをうたないかぎりダメージをもらわない。
敵が増えると硬直がでかくなる大剣と違って、いくら敵が増えてもほとんど影響を受けないから
まとめた敵を延々とレイプできるのが最大の利点だろう。
ことそういった状況では、大剣などと同等か、より高い火力を維持できる。
敵をまとめることの多いbskの狩では、大剣より火力面で劣るのは対少数の時、
それから掃除機Mを振る時だけ。

矢やナイフなんかの飛び道具にもめったなことでは当たらないし、
キャストが早いから大型のスキルを使える状況がはっきりと増える。
力依存技が多いからダメージで困ることもないしな。

刀bsk2匹作った奴が刀を売り込んでみた
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:21:26 ID:shpGPIKQ0: > ％スキルってことは武器のクールとMP補正が乗るってこと

何を言ってるかよく分からない
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:23:41 ID:PzRQvRwE0: まぁ大剣はヒットストップが問題なんだけどそれもQ技使って数減らしておいて切るスタイルなら
大した問題じゃないんだよな
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:26:32 ID:PzRQvRwE0: >>165
刀は物理スキルクールマイナスと消費MPマイナスついてる
掃除機だと5秒ほどクールの違いがあった
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:54:49 ID:If3enPfQ0: wikiから拾ってきた簡単な刀と大剣の比較
おまけで50紫の武器の比較も

刀
攻撃速度：速い
物理武器スキルMP-5%　クールタイム-5%
魔法武器スキルMP+5%
キャスト速度+4%
物理クリティカルヒット+2%
的中率-1%

名刀紅天舞　物理421～437　魔法469～482　力6～10　知能6～10
　　　　　　　　HPMAX+190～209
　　　　　　　　攻撃時2%の確率で10秒間敵を出血させ0.5秒当たり77のダメージを与える

大剣
攻撃速度：遅い
物理武器スキルMP+20%　クールタイム+10%
魔法武器スキルMP-10%
キャスト速度-2%

残忍なマッサッカー　物理535～550　魔法400～415　力16～24
　　　　　　　　　　　　　的中率+1%
　　　　　　　　　　　　　ブラッディレイブスキルLv+1

固有オプション比較表(基本を100％として）
　　　　　　　　　　刀　　　大剣
物理消費MP　　95％　120％
物理ｸｰﾙﾀｲﾑ　 95％　 110％
魔法消費MP　 105％　 90％
キャスト速度　　96％　 102％
物理ｸﾘﾃｨｶﾙ　 102％　100％
的中率　　　　　 99％　100％

ヒットストップと範囲は数値化できないので省かせてもらいました
鬼影閃・居合いはｂｓｋとほとんど関係ないので省かせてもらいました
ズレ・誤記等あったら申し訳ないです
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 04:32:02 ID:QKAYxg1o0: 私的まとめ

大剣
攻撃力大、４段目のリーチ長い、振りが遅くヒットストップ大
スキル＋の武器がある
物理スキルの消費MP、クールが１～２割多い
見た目のバランスがいい、ロマン
ザクザク戦記

刀
攻撃力中、振りが速くヒットストップ小
スキル＋の武器がほとんどない
物理スキルの消費MP、クールがちょっと少ない
命中率-1%、クリティカル+2%
サクサク戦記

どっちもいいから好みで選べ！　な！
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 04:32:32 ID:q8Rqm5Rw0: むしろ鈍器の使用感をもっと聞きたい年頃です
大剣と刀の中間な感じの万能タイプとしていけるか
それとも中途半端な器用貧乏な感じになっちゃうか気になってしかたない
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:20:28 ID:xW5q//qc0: 鈍器は糞
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:23:23 ID:jShlirb60: 大剣と刀の中間だったら小剣だろ・・・ｊｋ
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:23:52 ID:ImDTOmLo0: 鈍器bskになって是非感想聞かせてくれ！

50でレテ飲んで刀型にするつもりなんだが、狂乱切って裂波5c取ろうかと思う
狂乱は回避にしか使ったことなく、刀だと裂波のが安全かと思うんだが意見聞かせてください
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:30:03 ID:QKAYxg1o0: 鈍器
攻撃力は大剣＞鈍器＞刀、振りが遅くヒットストップ大
スキル＋の武器が少しある
物理スキルの消費MP、クールが１～２割多い
ダサいが安い
ポコポコ戦記

>>173
自分は狂乱をまとめに使ってたから、裂破の散らかしがいやだった
回避と割り切るなら、出の速さも範囲も上だしいいんでない
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:43:42 ID:KiB/AJ2YO: ほほう刀使った事ないからわからんかったが刀もなかなか良さげだね
ああと一番言いたい事が…
強化費用は同じなのに大剣の方が上がり幅が大きいのはかなりデカい感じはする
刀bskも作ってみるか
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 06:05:20 ID:9quXtCoQ0: 刀と大剣はブラスタのガト派シュタ派見てるようだなｗ
今大剣派の自分はテラクエやってるんだけど、刀派だったらこんなマゾクエやってないな
見た目で欲しいだけだからｗ
>>175の言うように同じ強化費なのにそこはでかいね
あと無限暴走型なら力うｐは大剣のほうが火力うｐするし
立ち回りの刀火力の大剣　どっちもいいかと
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 08:24:27 ID:IWyMjGWc0: 鈍器BSK2人目作成中です。
とにかく、お手軽。この一言に尽きるかと。
LV35～だと、フェンリルニードル100ｋ
　　　　　　ヘビーバレル100ｋ
　　　　　　ベノムスパイク400ｋ
　　　　　　マチスモ900ｋ
大体こんなもんで、とにかく安くそろえられる。
BSK作ってみたいが、お金掛けたくない方にお勧めします。
ただ、刀使ってる方には、攻撃速度が遅くてお勧め出来ない。
また、大剣使ってる方には、通常攻撃が弱くてお勧め出来ない。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:00:58 ID:RGi9/Q1g0: エラスティカとシャウタ斧柄を忘れちゃ困る。
どちらも優秀かつ安いぜ。
たしかに中途半端な印象を抜け出せない鈍器だがヒットストップが若干短い分そこそこ
使いやすい感じではある。
クロニクル鈍器が異常にかっこいいから実装、入手したら確実に俺レテるわ。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:28:06 ID:LsO1Nk7w0: 鈍器使ってるけど弱いって感じた事はないなぁ。
ヒットストップも大剣と比べたら相当短い部類だしね。

ただまぁ、通常が短いのは認める。

ぶっちゃけ選んだ理由は大剣の見た目がダサ過ぎただけなんだけどなｗ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:55:29 ID:grYJoeIMO: 悪魔破滅にシャウタ斧柄装備してる鈍器bskだけど
悪魔のヘイスト発動するとヒットストップはあまり気にならないし結構スタンするからおすすめだよ～
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:01:03 ID:tpOGtYpg0: ３回もレテ飲んだ俺の感想言わせてもらえば・・・やっぱ大剣かな。
個人的にあの重量感のある見た目が好きだし、なにより性能が神クラスのものが多い。
確かにヒットストップは相当なものだけど、それを補って余りある良スキルのおかげで、特に気にならないし。
刀なんて守夜１本あれば十分、って感じがしなくもない。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:14:31 ID:lW1JXQrM0: 3回もレテ飲んだお前の意見は信用できない
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:15:17 ID:RGi9/Q1g0: >>179
大剣の見た目が嫌で鈍器とな？お前とはいいレテ水が飲めそうだ。
正直アギト系の大剣は包丁みたいで好きではないな。
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:31:55 ID:u5rkRZRk0: 45以降の大剣は全部包丁だしね・・・
50桃は別なデザインが欲しかった・・・50エピ大剣がよさげ
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:35:47 ID:goZHsPVo0: テラナイト武器って良いもの？
使えるの？
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:39:19 ID:tpOGtYpg0: >>182
色々試したくて気づいたら３回飲んでただけだよ。
まぁ、別に信用して欲しいような内容のことは書いてないんだが。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:42:42 ID:KiB/AJ2YO: テラ武器は今はただの５０密封で糞だけど改変後の為にみんな頑張ってるんだろ
今なら強化費用安いし
まあテラクエ改変でもっと簡単になるとかならんとか言われてるがな
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:47:42 ID:RGi9/Q1g0: 欲しいって人の半分は見た目と付加効果目的だろう。
俺も欲しいぜ。テラ鈍器。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:03:11 ID:LdM2fbW.O: >>164
刀２人て両方無限暴走？
ｃゴアｃ崩山ｃ狂乱やら取ったらカツカツすぎて
サクリ取れなくなって火力の少なさに涙目なんだが…

現在Lv41、ダンジョン篭るたびに回復が10個減るよ…
まあ立ち回りが下手くそなんだけどね(´･ω･`)

墓Ｍソロでコイン３枚使った時は凹んだ…
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:09:51 ID:1euiMRDgO: >>185
改変後のテラ武器手に入れたら別ゲーになります
これに熱帯魚と悪魔が揃うと早過ぎて常人には扱えません
テラ武器改変後も熱帯魚やらの速度うｐ1つでも発動したら悪魔やらテラやら他の速度うｐ装備も一緒に発動するバグは直ってなさげなので神になれます
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:43:29 ID:4URvcpdsO: >>164みたいな書き込みを見るといつも思うのが、
大剣過剰で無限暴走型で掃除機Mだと開幕掃除機で大半が死ぬから、
対少数がすべてだと思うんだかどうだろう？
あと大量の敵をまとめてる場合や最初からまとまってる部屋では、
刀でもアウトレイジや掃除機使うと思うんだけどあえて通常攻撃をする理由もよくわからない
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:06:36 ID:goZHsPVo0: そうか、テラ武器は凄いのだな。

それにしても覚醒前だけどモチベーションあがんない。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:21:27 ID:RGi9/Q1g0: まだ早いぞ。
覚醒アクティブの威力でさらにモチベーション下がる。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:25:52 ID:zWucMhk60: >>192
48まで行けば覚醒に萎えてもハメルンウマウマ戦記始まるから大丈夫

問題は52以降なんだ…あーlv上げかったりぃ
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:30:15 ID:If3enPfQ0: >>191
とりあえず前提がおかしいと思うんだが
大剣型の全員（もしくはほとんど）が過剰持ちで無限暴走型で掃除機Mならそれでいいんだろうけど
あとその条件で狩ったらほぼ全部屋掃除機することになるが
掃除機がクールタイムまだでしたってことはありえないのか？

刀型でも纏めてﾚｲﾌﾞやらｱｳﾄﾚｲｼﾞすればいいってのも
纏めてそのまま切ってた方が安全な場合だってあるし
無限暴走で＃使うなら過剰じゃなくてもｱｳﾄﾚｲｼﾞするより早く終わることもある

それと効率が全てじゃないと思うぞ
効率を求めるのは良い事かも知れないけど
最高効率以外の行動を否定するのは如何なものだろうか
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:41:25 ID:goZHsPVo0: >>193
>>194
うはっ
いま47歳だからちょうどだるいところか
引き称号クエで金使ったのも原因、武器かえないし。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:51:19 ID:aZVf9feg0: >>191
お前はへたくそなbskの部類だと思う
格ゲーで例えるなら上から123番目の強キャラ使って
判定の強い技始動のコンボを覚えた時点で満足して
初心者相手にいきがってるタイプ
でも暴れ狩りや起き攻め、前後移動の使える奴にはどうあがいても勝てない人。KOKUJINみたいな。

>>189
一人無限暴走で一人は全曲面型汎用タイプ
とはいっても無限暴走型にも烈波や三段入れてるけど。
無限暴走はヒットストップの短さと攻撃の早さにさらなる速度と火力を与えてくれるから
結果的に暴走しても変化の無いヒットストップに足を引っ張られる大剣よりずっと伸びはいいはず。
だとすれば大剣の無限暴走と遜色なくなるはずだな。検証したわけじゃないけど。

あれこれスキル振ったらいろいろ遊べてそれはそれで楽しい。
前のレスでも少し触れてるけど、スキルは力依存が多いから万事火力の心配がいらない。
刀の速さを活かしてより画面内を走り回る、気楽に遊べるキャラ。
どちらも別の楽しみがあっていいよ。

あえて言うならLv41じゃきついだろうな。暴走もサクリもフレンジも、
Lv40台後半にならないとその本領を発揮できないスキルだから。
未熟とはいえ二人作った俺でも、墓MソロはLv45になるまで時々チーズぱくついてたし
チーズの混乱で死んだこともある。

bskは40後半からが勝負。
45までに細雪でも用意して強化しておいたほうが楽しめると思うよ。

うん、敵が落下するような白熱のクソ野郎より、細雪のほうがずっと助かると思うぜ。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:20:07 ID:RGi9/Q1g0: >>191には鈍器のすばらしさとか理解できないだろうな。
俺にはそれだけが言える。

細雪はたしかに優秀だけど･･･名刀と値段変わらないからな・・・
白熱で我慢して名刀てのもアリだと思う。俺はそうでした。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:39:55 ID:6hKQn2dwO: 他武器をおとしめるなよ
結局何使っても強いんだし、それぞれが好きな武器使えばいいんじゃないの

…ちょっと無強化サイポスでビルK行って来る
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:38:11 ID:aZVf9feg0: すまん、ちょっと熱くなった
たとえ「どれだけ使えても俺は使えないと思うからこの武器は地雷」なんて気の触れたこと言う奴がいても
当の俺だけは言っちゃいけないことだった

白熱、実際コストパフォーマンスは高いと思うんだけどな
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:49:52 ID:nMnsN9520: >現在Lv41、ダンジョン篭るたびに回復が10個減るよ…
>まあ立ち回りが下手くそなんだけどね(´･ω･`)
>
>墓Ｍソロでコイン３枚使った時は凹んだ…

アラドだとこの手の発言をよく見るけど、下手上手いとか以前に
煽り抜きで池沼か知恵遅れ？と心底思うのだけど。

適正レベルでソロNで回復使うコイン使うというと。頑張れYO!と思うけど
適正レベル以下でしかもEやらMで回復やコイン使わないと厳しいって・・・

しかしこういう知恵遅れ様が回復アイテムを買ってくれるからお金が貯まるわけですが。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:50:11 ID:m.rB4qv.0: >>200
何様のつもりだ
突っ込み所満載で突っ込む気にもなれないわ
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:51:43 ID:5b9hliWg0: 好きな武器、好きな時に好きなスキル使ってりゃいいじゃない
なんで他人のあれこれにそこまでとやかく言ってるのか理解に苦しむ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:52:39 ID:oClv4eEoO: >>197
おまいさんは一体何様なんだ？ってカキコだな
何を基準にした物差しで計ってるか知らないが
もうちょっと柔らかい文体に出来ないの？
>>164の敵をまとめてもストレスなく(ｒｙってさ
纏めてもずっと通常ばっかすんの？
少なくとも俺はある程度纏めたら崩山血柱するな
それによって手前のやつはほぼ全滅でストップ気になるような戦いはないんだが
通常ばっかしすぎじゃないの？
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:08:08 ID:PzRQvRwE0: 大剣ＬＶ６０と刀ＬＶ５４持ってるけどよく行く入り口でくらべるとやっぱり大剣に分があるかな
ボスはめれるのがでかい
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:11:18 ID:KiB/AJ2YO: >>197は大剣を使った事もないのに刀の方が優秀だとか意地張りすぎだと思うな
多分道中で拾った青字白字大剣をマスタリも無しで使って、ヒットストップがただ気になったような感じ？
俺も道中で拾った刀をもちろんマスタリ無しで使ったけど弱くて火力不足で萎えた
ブレードマスタリ&過剰持てばどうなるかは気にはなる
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:26:04 ID:vkga7/5Q0: >>204
前提が真逆。
まとめた奴を通常ざくざくで切り刻みたいから刀やってるんだぜ。

ようは、何度も言われてるように好みの問題。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:49:23 ID:If3enPfQ0: ちょっと皆暴走しすぎだ
これ飲んで少し落ち着け
運営|ω･`)つ[レテ]　もちろん費用は各自で自己負担な！

とりあえず自分の好きな型を進めるのはわかるが
相手の型を貶める発言はやめるんだ、いつか自分に返ってくる

>>206
やっぱり同ｌｖのマスタリと同程度の武器が無いと比べることは難しいよねぇ
自分の予想では狩り一周の平均的なクリア時間は
刀特化≒大剣特化だと思う
大剣特化の暴走中（力+275前後）の掃除機Mは恐ろしいダメ出るし
刀特化の攻撃速度は暴走中（攻速+10％前後）で光剣のポン並かそれよりも早い

それに二つの型は同じｂｓｋでもスタイルがまったくの別物だと思うんだ
細かく言えばもっといろんな型があるし少数派だっているだろう
好みの問題って言えばそれまでだけど
良い仲間が増えるのは純粋に嬉しいだろ？

とりあえず書き込む前に自分のレスを見直して
最低限の事だけは守ってるか（暴言がないか）程度は確認しようぜ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:12:42 ID:SLrKqxqsO: ここのBSK住人で集まって、狩りや決闘へ行こうじゃないか！それで多数派、少数派の武器やスキル振りについて大好きなBSKについて楽しく語ろうじゃないか！
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:20:29 ID:QsO/S/rY0: じゃあ俺小剣bsk目指すね！もう大剣マスタリとっちゃったけど
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:20:58 ID:PX6whG5E0: 小剣ＢＳＫです
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:31:20 ID:m.rB4qv.0: じゃあ私は光剣BSK目指しますね
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:54:00 ID:goZHsPVo0: ニコ動にあったソウルパーティみたいな動画
見たいですぜ。
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:34:00 ID:ALUQCXeM0: 全員同時にアウトレージしたら俺のＰＣぶっ壊れちまいそうだ。
でも楽しそうだな。もちろん全員マチスモのままな！
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:39:37 ID:OmCkGyGA0: 大剣bskで
ｱﾊﾟ　ｺﾞｱ　ｱｳﾄﾚｲｼﾞ　暴走M　血柱M+3
ｻｸﾘ上げ中　残り前提or1止めな俺は何型になるんだろうな

ｻｸﾘ上げきれば無限暴走型と名乗っていいのだろか。

むしろ血柱M+4にして血柱派を拓こうかｗ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:56:33 ID:zZEHn12w0: ｂｓｋ4人でやりたいのは、狂乱お手玉、血柱吹き上げ大会、掃除機で敵の奪い合い
あとはアウトレイジを微妙に時間差発動して残像が出ているっぽく見せたい。
最後はボスを中央に両側から挟みこんで4人同時に覚醒発動できれいに終わらせたいな。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:27:35 ID:QbchPb/g0: ブーストするだけじゃ何型とはいわんし
血柱は基本中の基本だから何型も糞もない
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:40:59 ID:ALUQCXeM0: >>215は極普通の量産型です。
掃除機Ｍとか拓けばいいぜ。バラムあればアウトレージ以上の殲滅スキルになりうる。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:47:56 ID:Hh7emneYO: 今41、ｼｮﾅﾝﾄﾞﾗｺﾞで墓まわってるが将来ほんとHP余るのか不安だ。レテ飲むつもりだからﾀﾞｲﾊとったが、このままいくとﾀﾞｲﾊもﾄﾞﾗｺﾞも手放せん。いっそ血十字もと考えてるぜ…
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:58:16 ID:Hh7emneYO: 雑談に書き込もうと思ったがやめてこっち書き込んだら向こうにもしっかり書き込まれてたorz
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:06:03 ID:ALUQCXeM0: >>215よ、見てるか？>>219みたいなのが真のｂｓｋだぜ。

>>219
れてをのむだなんてもったいない！
そのままスリリングプレイを続けてくれ。
防御？残りＨＰ？なぁに、当たらなければどうってことない！
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:19:30 ID:KkMu3M2AO: ダイハ血十字ゴアＭドラゴ46才が来ましたよっと
改変きたときスキル振り知らなくて昔の通りに振ってしまった。おかげでマスタリー無し、C崩山無し、C血柱無し、バクステ無しだぜ
40未強化武器でも何不自由無いのは墓を回っているからなのだろうか
墓はいいね、瀕死型には向いてると思う。
そろそろマスタリーがほしい年頃
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:21:09 ID:q8Rqm5Rw0: ｂｓｋスレの通り血気旺盛なスレ住民なのですね
なんだかんだ言ってみんなしっかりｂｓｋ好きなのですね
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:29:36 ID:5VYXKAEI0: ふぅ…大剣用ｂｓkのテラ武器クエ終わったぜ！
何故かキリの前に立ってました
無意識のままキリの穴に武器を突っ込んでいきました
一回6→5となったけどそれ意外ストレートで10まで達しました。
何かを期待したのか血迷って魅惑の穴に入れました
かけらや元素がでました

畜生～！！もう次のテラクエなんてやる気が起きないよ…
スレチごめんなさい…
でも凄く泣きそうなんです…
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:42:28 ID:tkMu5z6Y0: 血柱基本とか言っちゃってるけど覚醒実装当時血柱5Cの型の人沢山居たと思うんだがもうレテかカンスト封印されちゃったん？
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:47:45 ID:/YXCqG320: >>224
勿体無さすぎるぞ・・・最入手不可なんだぜ

いつかは攻撃力が有効で無くなるかも知れないが
速度を味わうためにも永久保存だろ

ご愁傷様ですﾁｰﾝ
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:59:43 ID:PzRQvRwE0: １１くらいならいけるんじゃねって思っちゃうよな
ループくらわずに即効１０なると余計にそう思う
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:29:50 ID:5b9hliWg0: わかっているがやめられない。人間ってのはそういうもんだ・・
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:45:37 ID:ALUQCXeM0: 街歩き用にとっておけばよかったのに。
あの見た目は現段階ではかなりのステータスだもんな。

まぁ自己満足ですけど。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:46:41 ID:QbchPb/g0: 改変後はメイストより優秀になるというのに
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:01:21 ID:ALUQCXeM0: んお、調べてみたらマジなようだな。
パッチ修正後は５０桃密封扱いになるんだな。
ところでやっぱあの形って今までの包丁型よりリーチ長いのかな？
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:10:33 ID:.QrHXOhY0: 見た目50桃だが、攻撃力は50エピだぞ

リーチは一緒
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:11:51 ID:DGvpsbC2O: ヒント:ショナン
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:20:25 ID:aBKXzEGc0: おれのｂｓｋがようやくｌｖ３５になったぜ
とりあえずフレンジとって武器はメリッサのまま１Ｋいってみたらクリアするのに５分くらいだった
ドラゴの恩地があるからか狩りはさくさくだからすげーたのしい
46lvのﾚﾝｼﾞｬｰよりクリア時間早いとかどんだけだよｗ

ところでゴアクロス使ってるとｍｐすぐになくなるから血気旺盛取ってみたけど、それでもクール毎に暴走使うとｍｐが足りなくなるんだけど
みんなそうなのかな？アバの頭と帽子はＨＰ推奨みたいに言われてたから少し気になる・・・・
レベルが上がっていくとＭＰに余裕できるのかな・・・？
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:25:58 ID:Jy3cmFhM0: 久々にきてみたら血気旺盛な方々が多いようですね
スレの内容も検証とかやりつくしてしまったのか議論というより刀と大剣どっちがいいかの蔑み合い
まぁ粗方大剣信者が他武器を見下してるんじゃないかとあまり読んでないが推測しておく

テラクエやろうと思うけど57くらいからやれば60になる頃にはテラ武器取れるのかな？
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:36:00 ID:QbchPb/g0: 現実はそんなに甘くない

ていうかテラクエは金の心配したほうがいいと思うよ
霊魂値下がってきてるとはいえまだ高いままだし
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:48:34 ID:ilpSmJEo0: 俺いっつも思うんだけど皆装備豪華だよな。
今ｌｖ４１だけど精霊大剣＋７と店売り防具（靴だけ密封）だぜ。
ドラゴ高す（´･ω･`）
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:04:20 ID:aBKXzEGc0: >>237
ドラゴはもってるけど使わないって人が多いと思う
おれはドラゴ肩レシピから制作したら＋１０できて、それを５ｍで売ってセット揃えたんだぜ

武器高すぎて買えないのは同意
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:05:54 ID:4gOBstXg0: だって全一の人気職だもの。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:13:37 ID:tD/KAo6s0: ファーストでR○T使わなければその程度が普通
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:28:23 ID:GphKjgHE0: >>237
ちょっとがんばればノーブルセットならなんとかなる
必死にそろえたＢＳＫ３９は今４２です　
おかげさまで楽しく遊べてます
二人目のＢＳＫに着せようかと思ってたノーブルの上着パンツ靴なら
あるから残り腰と肩だけどそろえる気なら安く譲るよ
ノーブルの低価格はないだろーと言っていたけど
悪魔とかドラゴに比べると人気職とは言っても
ＢＳＫにしか需要がないだけノーブルはましだなぁと思う
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:36:55 ID:GphKjgHE0: フレンジ覚えたあたりのＢＳＫさんにお勧め
浮遊でヒャッホイ＞Ｑ系の宝石＞Ｑ＞露天売りもしくはシャウト売り
拾った回復系も売り、密封も何かの間違えでバンブーとかも狙える
とにかく拾える物が全部売れるのでお勧めです
状集めてヘルモンスで夢ねらいもある、ララミス拾って成金になれました

３７のサブで今でもやってるけど、浮遊ｋで
アバは上着Ｎ大剣マスタリ　パンツＨＰ
精霊剣　無強化　青防具とドノーマルでＫ回ってるんで
おすすめします
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:45:45 ID:Hh7emneYO: 俺がﾄﾞﾗｺﾞｼｮﾅ買った時はまだまだ安かったからな。ﾄﾞﾗｺﾞ全部で2mかかってないし、ｼｮﾅﾝだって300kだった。あの頃は上級ｱﾊﾞだって700kだったんだぜ
まぁ、当時ｸﾞｰﾝﾄﾗﾑ拾ったからこそ買えたわけだか…
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:53:13 ID:KiB/AJ2YO: 金無い奴はハイパーインフレ時になにやってたんだ？
まさか強化したり装備買ったりしてたのか？
コークス売り&+１０売り&転売で４００Ｍの儲け余裕でした
金無い奴は要領悪いよな
今はまだギリギリ売りの時期もう限界かな
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:00:23 ID:Jbm34Lac0: 改変きてから包丁は包丁の射程になってないか？先っちょらへんで攻撃あたら
なくなってね？長い剣なんてしばらく使ってないorzからわからんが・・・

クロニクル大剣のグラフィックも俺的にはかっこ悪いんだよな～。ちょっと韓
国本家にベルセルク全巻送ってｍ（ｒｙ・・・・ガッツのあの剣にならんかや～
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:16:03 ID:/YXCqG320: コスト的に地域防具がいいと思うんだが
バサカセット防具じゃトッドパースが一番集め易かったですマジで
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:50:47 ID:4hXRNNCw0: トッドは靴だけいくら探しても見つからん…
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:55:42 ID:If3enPfQ0: 最終装備を地域密封にする予定なら
ﾌﾚﾝｼﾞﾌﾞｰｽﾄ+低ｌｖ育成用のﾌﾞﾗｯﾄﾞが俺のｵｽｽﾒ
最終武器が胸甲やゴアブラならﾌﾞﾗｯﾄﾞ我慢して安い地域密封で繋いでいくのも良いんじゃないかな

刀の俺は速度特化で軽量肩+ｺﾞｱﾌﾞﾗ上着+NM迅速下着靴腰なんだが
大剣だとNM力セットや胸甲あたりが無難なのかな

刀ｂｓｋも50になったしちょくちょく大剣ｂｓｋでも作ってみようかと思案中
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:56:51 ID:pP3Mf83c0: >>247
人気のないチャンネルにひっそりあったりする
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:57:17 ID:If3enPfQ0: 最終武器が胸甲～とかなんとゆう暴走脳／(^o^)＼
最終防具に脳内変換お願いしますorz
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 03:10:58 ID:k93WJPUA0: ゴアよりも力が上がるﾌﾞﾗｯﾄﾞのほうがよくない
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 04:06:54 ID:res9uavM0: 金なさすぎてノース迅速セットの俺がきましたよ。
超軽量肩とかなんなの？死ぬの？超欲しいんですけど。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:02:47 ID:aZVf9feg0: >>202
過去、細雪に関して「地雷。俺が使えないと思うから。」て奴が散々沸いてる。
そういう奴がいるからって、仕返しとばかりに言うのも間違ってたって反省しただけだ。別に誰かをけなしてるわけじゃない
>>204
>>191は刀の利便性の話に対して「大剣過剰無限暴走掃除機M」を挙げて、敵がほとんど死ぬから対小数がすべて、と話している。
>>191は散々既出である「刀の通常攻撃は気持ちがいい」ということをしっかり無視している。これはお前もだな？
>>191は大火力大技を使って倒しきることを考えている。刀の通常攻撃は攻撃力が低いんだから、使う必要性が判らない。
このへんを基準に。ただここで、大技を振って戦うことは問題じゃない。
それが楽しいって見方もごく一般的だろうし、醍醐味だと思う。それは俺も何も間違ってないと思う。
ただ問題は、刀の通常攻撃の良さに頭が回らないことだ。
レスを見る限り以前から利用している常連のようだし、刀の話を気止めていないわけでもないようだから
単純に読み落としじゃないだろう。大剣の話を持ち出すあたり、刀は使ったことが無いだろう。
「刀は通常攻撃が気持ちいい」と散々既出なのに、それを想像することすら出来ない。
「ヒットストップがないから被弾しにくく、ヘタにスキルを振るより固め続けたほうが安全で確実だ」想像出来ない。
だから「よくわからないけど、大剣過剰無限暴走掃除機Mならほとんど死ぬんだけど」と自分の中の判ってる部分だけ持ち出すんだろう。

過剰大剣でほとんどの敵を倒せることをわざわざ挙げてるのだから「火力スキルによる連携が強いこと」が恐らく>>191がbskを使う第一の要素だろう。
使っていて気持ちがいいとかいった要素はガン無視している。ということはそれは第二要素にはなり得ない。
「火力が高い」このシンプルな一点のみが、>>191の第一にして唯一の楽しみなのかもしれないと俺は考えた。
そしてわざわざ刀と大剣の違いをして>>191を書き込んだことから、>>191は「bskは火力こそ全てだろ」と言ってると捕らえた。
これは攻撃力にしか目が行っていない。攻撃力が楽しいからという良い見方じゃなくて。
OK?

あと血柱やレイジなんかでまとめてつぶすスキルも含めてbskが楽しいけど、そこで刀を使う理由はあくまでも通常攻撃の気持ちよさと利便性。
通常攻撃の火力がもっとあるんだったら通常攻撃だけやっていたいと思うことだってよくあるし、ソロで余裕があるならずっとやってることもある。
仮に今のまま他の全てのスキルがカスで狩り最弱でも使っただろうしな。
もちろん、狩り最弱でも使っただろうことは、改変前からやってる連中には共通の意識だと思うけど。

逆に言えば、狩最弱だったら使わなかったと思ってるような奴はそういう気持ちよさは理解できないんだろう。
つまり･･･

>>206
お前は別の武器種に特化したbskの友人と話すことも、検証に行くこともないんだな。
ていうか、誰が大剣より優れてるって言ってるんだよ。
暴走、サクリはヒットストップに足を引っ張られる大剣より生きるはずだから
力の差を生めて最終的には同等だと言ってるだけじゃないか。
敵が大量に固まっているという限定条件下では大剣よりは出ると言ったが。
頭大丈夫か。眼科行ったほうがいいんじゃないのか。ディスプレイの寿命は。
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:05:56 ID:vNgY76tk0: なんか気持ち悪いの沸いてるな。なんで喧嘩腰なんだろ
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:15:45 ID:PzRQvRwE0: なんでそこまで191を目の敵にするのか全然理解できない。
同じ刀ＢＳＫやってる身からもaZVf9feg0は不快
普通の人はそんな長文書いてる間に頭冷えて何やってんだろ俺ってなるよ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:24:10 ID:3GrMK5GA0: もう　ID:aZVf9feg0　はNGでいいじゃん。
頭沸いてるやつに構っても時間の無駄。
長文書いてる時点でKYなんだしほっとけ。

↓　以下普通のｂｓｋスレの流れ　↓
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:27:34 ID:ALUQCXeM0: 自治とかするほど偉くないけど>>253流さないとこのスレ荒れる気がする。
しかしまぁ、ｂｓｋ専用のセット防具では力の伸びｲﾏｲﾁだな。
イベントリに余裕あればフレンジ用に専用防具持って悪魔とかいいのかもしれん。
レガシーが最善だけど、んな金ねぇよ･･･壷も売ってねぇし･･･
というより悪魔自体たけぇよ･･･
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:35:01 ID:aZVf9feg0: どいつもこいつも･･･まぁもういいや
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:39:45 ID:aZVf9feg0: 聞かれたことに答えたら気持ち悪い、かよ
ケツの穴に糞虫詰めた様な連中だな
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:52:43 ID:3GrMK5GA0: >>257
たしかに力の伸びはイマイチなのばっかだよな。
胸甲に関してはセット効果で速度＋２％とかだし。
アレクシみたいに力のブーストありゃ胸甲一拓になるのにな
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:57:50 ID:Noj2HXCQ0: そういうゲームじゃねえからこれ
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:58:35 ID:/bJxuqqc0: KOKUJINさんすげえええ
263 名前：215：2008/06/20(金) 07:25:51 ID:4dEDS/fA0: >>217
>>218
>>221

俺量産型でよかたのか
ちょっと周りが　掃除機M　血柱5C　ｻｸﾘ切　が多かったんで
自分は異端かと思ってた。
血十字型は漢らしいと思うけど､へたくちょな俺には㍉
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:30:19 ID:/bJxuqqc0: 血十字Mは逆に保険的な意味合いが強いと思うけどな、意図して使わない限り
血柱5Cは･･･そんなにたくさんいるのか？
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:11:37 ID:1euiMRDgO: 血十字Mは決闘用じゃね？
狩り専なら血十字は前提の5止めがオヌヌメ
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:19:23 ID:KiB/AJ2YO: >>253
お前は二キャラ刀bskなんだろ？
検証してないとも言ってるしな
まずは大剣bsk作ってからデカい事言わないか？
説得力ゼロｗｗ
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:22:22 ID:KiB/AJ2YO: しかし大剣のヒットストップのせいで被ダメもらう事なんてある？
ないんだけど…スタック&アーマーにはガードなりＣバクステで食らわんし
全然ヒットストップ気にならない俺は異端なのかのう
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:32:04 ID:/bJxuqqc0: どうしてスルーできないんだお前らは
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:34:38 ID:/bJxuqqc0: まぁ刀に関してはたぶん間違ってはいないだろう
大剣に関しては半分は想像だと思うが

汲むべきはやっぱり刀は速くて楽しいってとこかな
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:39:51 ID:j6rBfIQA0: ヒットストップといえば昨日泥棒の市役所の門が壊れたところに崩斬したら面白ろかったなｗ
ガガガガガガガッと空中で一瞬止まったよｗ
ヒットストップは斬りそこなったけど、力ずくで押し斬ったってイメージで俺のbskのイメージに合ってるから好きだぜｂ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:42:00 ID:.uIyoQ6E0: ID:aZVf9feg0はもうちょっと言葉の意味を考えてレスして欲しいな
どのレスも長い文章の一部を一方的かつ誇張して受け取ってる感じがする
狂戦士スレであって喧嘩するスレじゃないんだぜ柔らかく言葉の意味を捉えて
頭に血あげずにもう少し冷静になって読み直した方がスレにもいいし気分も悪くならなくていいよ

本題はっこっからだぬ
改変前にまだ高くなってなかったゴア揃えた私がいますよ(´･ω･`)
改変前は胸甲に手が出なかったし暴走も命の暴走ついてたからこれしかないと思ったのに！！！
ノーブルは総合的にゴアブラより優秀かもしれんねorz
上着暴走ブーストおいしいですけどねﾁｷｼｮｩ

力補正も優秀で、よく使うレイジングや狂乱ブーストつき
改変後驚くほど強くなってる狂乱には吹いたわｗ
ｵｰﾊﾞｰｷﾙ取れるとか書いてて5c振りで？とかほんとに思ったけど
5cでも天城あたりだと普通に(？)取れるからビックリした
普通に決闘でもダメージソースになるしな

自分は改変来た後しばらくしてゴアブラつけられるようになったけど
そのあたりからHP調整が少し楽になって回復の消費も減ったし狩も安定してきた

ちょうど稜線Mとかだったっけな
その頃は35から使ってた+７ショナンで回ってて少し飽きてきた時期かな・・・
斬岩欲しかったけど見つからなくてネタ(この言い方は失礼だが･･･)でかったエラスでやったら面白かったのを覚えてる
このまま残忍まで我慢しようかなぁとも思ったけど､やっぱ最初から憧れてたのは斬岩だしな･･･っと思ってレシピ買っちまった

武器は人それぞれ好みだしあれこれ言い争っても仕方ない
人によって見方も違えば使用感にも差が出るんだから食い違うのは当然
議論で熱くなるのは良いと思うが
喧嘩腰になって相手を挑発したりしても結局自分の言いたいことは半分も伝わらないよ
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:57:11 ID:j6rBfIQA0: (　´∀｀).｡oO(「3分の1の純情な感情」が脳内再生されてニヤニヤしているのは俺だけじゃないはず･･･!）
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:00:06 ID:wXilCDmg0: >>247
結構見かけるぞ。良く探すんだ。

・・・2.5Mとかだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀｹｰﾖｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:00:14 ID:/bJxuqqc0: >>271
お前大人だな･･･
aZVf9feg0のレスを読み直してみたけど、
ひょっとしてただたんに細雪いじめないでとか
刀は約手楽しいよとかって言いたいだけなのか
虫の居所が悪いときはレスしないのも手だよな
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:14:46 ID:tpOGtYpg0: >>209の提案は素晴らしいと思う。
これからのｂｓｋスレのこと考えたうえでもね。
大剣でブンブン丸の人、刀でサックサクな人、鈍器でバッコンバッコン叩く人
色々集まって狩りや決闘やらやってみましょうよ。
なるべく同じレベル帯で（ダメコン付かなければOK）PT組んでさ。

とりあえず、みんなの希望開催日時を聞かせてくださいな。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:27:38 ID:/bJxuqqc0: それはいいな。
せっかくだから動画撮りたいけど俺の糞PCじゃ無理だし･･･
俺はいつでもOK
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:35:49 ID:tpOGtYpg0: そうですねー、動画撮れる人が何人かいてくれると非常にありがたいですね。
ちなみに俺は１８時以降１時くらいまでならいつでもOKです。
278 名前：189：2008/06/20(金) 11:11:25 ID:LdM2fbW.O: 何か質問したせいで、皆さん穏やかでは無くなってしまったみたいで…

>>253
ありがとうございます！
少々言葉は荒いようですが、貴方の刀ラヴ確と受けとりました…！
現在41になり、カツカツ戦記も弱まってきてさらに楽しくなってきました。
このまま細雪目指して頑張りますよー
ただ、したらばではフレンジ切っておいて下さいな～
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 11:21:44 ID:RGi9/Q1g0: スレチかもしれないけど現在51で53になったらテラワロスクエ始めようと思うんだ。
しかしまぁ計算してみると用意しなければならない霊魂の数だけで10000個というだけで気が遠くなってきたぜ。
しかも１日１キャラ稼働が限界だから何ヶ月かかるかわからないぜ^q^

やばい、書き込みしておいてなんか萎えてきたぜ･･･
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 11:47:06 ID:/bJxuqqc0: たしか1回でクエアイテムが2、3かぶって手に入ることもあるらしいから、
1キャラでがんばったら2ヶ月でいけないこともないかもしれないという可能性もあるかもしｒ
って前知り合いが計算していたような希ガス
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:07:23 ID:zZEHn12w0: 一人でテラクエは鬱になりそうだし、やるなら4人ｂｓｋで楽しくいきたいね。
ｂｓｋの集まりは22時～25時くらいならだいたいOK。
でも明日がダメだから今夜やらないかなーと期待。
282 名前：275：2008/06/20(金) 14:02:57 ID:tpOGtYpg0: それじゃ、とりあえず本日２２時前後で、１Chの酒場に集まってみましょうか？
このスレにいる人達のうち、何人くらい集まってくれるかわかりませんが。
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:16:00 ID:goZHsPVo0: ん？
カインだよな？
284 名前：275：2008/06/20(金) 14:22:08 ID:tpOGtYpg0: あー、書き忘れた・・・サーバーはカインです。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:25:12 ID:GphKjgHE0: ティレ鯖です　残念
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:30:23 ID:KkMu3M2AO: 何故ディレジエで始めたのか産業で
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:42:35 ID:CiRzGk8Y0: とりあえずディレジエはマイノリティーだという認識から覚えようか
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:44:26 ID:goZHsPVo0: フォフォフォッ
村人Bだす。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:50:22 ID:1urykvbsO: 売名厨でも参加できるのでしょうか
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:10:29 ID:PgaefvXo0: テラクエの話題が出たので少し聞きたいことが
最近までクエアイテムは溜め込んできたんだが、折り返しまで来たんで精製テラナイトにしたんだ、
そしたらクエアイテムの出が悪くなったような気がするんだけど、そんなことないよね？

ちなみに交換前は200回くらいデータを取ってＭソロで1回平均1.4個出てたのに
交換後はＫソロもチョコチョコやってるのに１日で30個いかないことも・・・

そんな俺はディレサバ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:13:52 ID:j6rBfIQA0: 忘れがちだがディレジエはコイン２枚貰えるのが地味にいいよね。
装備にこだわらずソロでまったりやるなら良さそうだ。鯖も安定してそうだし。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:22:21 ID:Noj2HXCQ0: 何故って、そこにディレ村があったからさ
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:26:30 ID:PX6whG5E0: 壷が買えない→強化素材が手に入らない為強化しない→お金が貯まる
壷廃止になってから５０Ｍ近く増えたなぁ
いかに強化壷に吸い取られていたか良く分かった。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:27:28 ID:zxwR.w3EO: 第一回を提案した者です。
集まりは第二回ということになるね。
結構自分的には楽しかったし参加したいですね。第一回は12,3人集まったからそれ以上は集まってほしいですね。
それとまぁ、提案した当日に第一回もやったけど、来れない人もいたみたいだからちょといきなりすぎたかなぁと思った。
今日だと顔出すくらいしかできないけど行きたいです。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:30:17 ID:iA4aM3pE0: 入り口ソロ(MorK)の事で聞きたいことが…。
いつもディンゴのところで弓に当たったりディンゴに切られたり…
ここの被ダメのせいでいつも回復食わされるのだが、皆どうしてる？

今のパターンは
ディンゴに狂乱→血柱→通常→起きるので狂乱→弓に撃たれる
→ディンゴに切られる→回復される…。
やっとの事で倒したはいいがHPピンチで回復。
どうにか回復を食べなくていいように倒したいのだが、どうしたらいいだろうか？

ご教授頼みます。（流れ切ってすまない。)
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:30:45 ID:zxwR.w3EO: 連ごめ…
それと1チャン酒場はトレスレとかぶるから変えた方がいいと思うよ。
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:33:51 ID:CiRzGk8Y0: ご教示
Q技をケチらない。（45スキル）
クリちゃんでHA付けて掃除機
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:35:40 ID:DVth7XLc0: >>273
昨日今日で200kと300k売り見かけたぞ？
露天見て回ったの久しぶりだからもう安くなったのかと思ったんだけど
200kのをとりあえず確保したけど、既に揃ってるノーブルのままでいいやと思ったりする
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:44:17 ID:GaqlwiwcO: >>295部屋侵入したらすぐに盾兄貴に血柱→その場で飛沫で矢を防ぎつつアウトレイジ
入る前にシャープ暴走 ↑でまだ生きてたらゴアなりで
ソロなら開始投げなくてもダウン取れるよ。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:45:52 ID:RGi9/Q1g0: それにしてもディンゴってなんか風来のシレンの正面戦死を彷彿させるなぁ。
初見、モーションが小さいの気づかないで体当たりで吹っ飛ばされたのはいい想い出。

今でもたまに吹っ飛ばされるけど。
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:49:59 ID:QaF7rtDYO: >>295
あれ、ディンゴは通常と狂乱だけで完封できない？
最初にいる弓兵倒してからなら新しく沸くのも一緒に潰せると思うんだけども。

俺は刀なんで大剣だと違うのかな？
302 名前：275：2008/06/20(金) 16:00:20 ID:tpOGtYpg0: １Ｃｈはトレスレと被る、とのご指摘あったので、変更させていただきます。

日時：本日22時前後
集合場所：12Ｃｈ酒場

というような感じで開催します。

>>289
ﾁﾄ使用者とかでない限り、ＯＫだと思いますよ
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:03:26 ID:ODPN5VxQ0: 俺はディンゴの部屋入ったらその場から動かず少し待つ（2～3秒程度）
そうすると綺麗に前方の黒妖精部隊が並ぶので、すかさず崩山を程よい距離で使用してダウンさせる
（黒妖精部隊の先頭の奴の反撃が届かない程度で崩山を放てばよい）
すかさず倒れた直後掃除機。もちろん掃除機でディンゴ、周りの部隊も吸えるように位置調整。
掃除機で切ったとはすぐ通常を１～２回入れられるので攻撃。
それで死にきらなければ血柱を入れるなりアウトレージを使う。

説明意味不明だろうけどゴメン
俺はいつもこの方法でやってます。動画を上げられたら一番いいんだがスペックが足りないので・・・
もちろん大剣使用。部屋入る前のは暴走又はサクリ、シャープ使用しています。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:13:48 ID:dRFpnhTU0: >>303
ソロだとそれが一番安定するね
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:17:10 ID:AH6K1IV.O: 俺は大剣BSKだが、長文読んでドン引きした。
指摘して相手に良い答えが出るならいいが、あれは無い。俺らを○○な連中だとか文句いうなら、来なければいい。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:20:36 ID:rimrjf7k0: 全て流し読み余裕でした
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:43:00 ID:zWucMhk60: >>302
22時からとか夜勤の俺涙目ｗｗｗ
悲しくなったんで入り口kQ技無しで行ってくる
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:43:57 ID:5b9hliWg0: 糞スペック＆仕事の俺には関係のない話ですねわかります
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:46:03 ID:If3enPfQ0: ｂｓｋ祭りｋｔｋｒ
参加したいけど回線PC共にヘボすぎてPTなんて問題外なんだorz
集まるだけ集まって狩り不参加っていいのかな？
310 名前：275：2008/06/20(金) 16:55:54 ID:tpOGtYpg0: >>307-308
都合の良い日時教えてくだされば、次の開催はなるべくそれに合わせる感じでやりますよ。

>>309
問題ないと思います。
まぁ、集まり始めたら多少の雑談なんかもあるでしょう。
いきなり無言でＰＴ組んで出発、とかはないと思います。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:03:07 ID:RGi9/Q1g0: おお、本格的になってきたみたいだ。
動画見るのが楽しみです。

それにしてもソウル祭りのBGMは見事だ。
bskに合う音楽ねぇ････まぁそんなとここだわらなくてもいいのだろうけど。
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:12:49 ID:PX6whG5E0: >>295
１　部屋入ってすぐの弓３匹をスラストで押し出す
２　崩山　ディンゴが倒れてなかったら狂乱
３　血柱
４　アウトレイジ
で敵ほぼ壊滅。Ｍだとこれで全滅すると思う。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:28:13 ID:ug/dhB4sO: 俺は仕事でいけないけど動画期待してる！

BGMはオマケだけどソウルのみたいにあってると見ててテンションあがるよね
314 名前：295：2008/06/20(金) 18:09:39 ID:iA4aM3pE0: >>297
少しケチってた。Q技ケチらず行ってみる。
クリーチャーは・・・買えないです。
>>299
ソロなら開始投げでなくてもいけるのですか、ありがとう。
>>301
自分は大剣で攻速UPはアバのみですので・・・分からない。
>>303
頭の中で脳内イメージしたらうまく行きました。
早速使用させて頂きます。
>>312
スラストは取ってないです・・・orz
でも他はあるので練習してみます。

皆戦い方ご教授ありがとう。
今から再挑戦して来ます。

長文すまなかった。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:31:24 ID:vNgY76tk0: ｂｓｋは個人的にスラッシュメタルとか合うと思う。
というか俺はいつもＢＧＭ消してずっとかけてる
テンション上がって敵に特攻→瀕死も余裕だぜ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:35:15 ID:ALUQCXeM0: レーサーＸとかかけちまおうぜ。
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:39:41 ID:CiRzGk8Y0: レーサーひゃっくうー！あははははは
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:09:23 ID:UPxCkQTI0: お前30代だろ

｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:36:44 ID:eNyr/uAI0: 掃除機M取ってる方がやっぱり多いのかな
ゴアも崩山も使い勝手良すぎてMとったら
掃除機に回すSPがﾀﾘﾅｰｲ！
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:46:28 ID:cjo5nS720: ディンゴって、1234ゴア繰り返しのダウンハメで、裕美巻き込みながら倒してたけど・・・
自分だけだったのかな？
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:55:55 ID:SkwirkF60: ACT.1以前からBSK一筋でほとんどソロか必要なときだけ野良PTで
下位メンバーも上位メンバーもいないしギルドも交流一切無しのステータスギルドだけど
今夜勇気を出して酒場に行ってみようかな・・・
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:13:03 ID:GphKjgHE0: 他にもいるかもしれんから　裏開催で
日時：本日22時前後
集合場所：12Ｃｈ酒場
ディレ鯖でもやってみるわｗ
２２：３０まではいる予定です
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:25:59 ID:Noj2HXCQ0: そんなバサカ
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:50:47 ID:RRP7Bzo60: 49の大剣ヘルベで入り口のBOSSぎりぎりだったぜ・・・
EXじゃ勝てる気がしねぇ。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:52:58 ID:4gOBstXg0: フレンジ10↑とレガシー防具過剰武器は世界が変わる。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:18:57 ID:goZHsPVo0: BSK祭りいｎしたらば

カイン
日時：本日22時前後
集合場所：12Ｃｈ酒場
ディレ
日時：本日22時前後
集合場所：12Ｃｈ酒場
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:20:00 ID:ALUQCXeM0: 入り口ボスはｂｓｋが一番楽なんだけど奴はカタいからな。
とりあえず画面上に挟まれなければどうってことない。
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:32:21 ID:KiB/AJ2YO: 俺のＫソロ時ディンゴの倒し方
暴走♯ アウトレイジ血柱１２３ゴアで終わるけどな
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:55:52 ID:kMmHBFsY0: ディレ鯖にて現場に到着しました！
だれもいませんｗｗｗｗｗｗ　ｻﾐｼｽｗｗｗｗ
しばらく待機してみるぜぃ
カインのほうどんな感じか教えてくれぃ
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:01:28 ID:goZHsPVo0: >>329
カインいっぱいいるぞ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:03:06 ID:qeKJv/IA0: 50まで血気我慢しようと思ったけどハメ楽だし吸えなくてHPきついしMPかつかつだしもう取っちゃおうかしら？
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:15:14 ID:goZHsPVo0: カインはLv６０のキャラがゴロゴロいた。
適当にパーティー組みますか？なんて言ってたから
もう始まってるよ。

Lv１５の鬼で覗いてきました。
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:22:09 ID:oClv4eEoO: >>328
まったく同じだぜ
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:29:04 ID:kMmHBFsY0: 結局だれも来なかったディレｗｗ
まぁ予想はしていたさ・・・・・うん・・・悲しくなんて・・・・
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:30:40 ID:pD72G2uI0: >>334
(´･ω･`)
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:36:48 ID:hD0y8xpI0: ディレでいきたかったが、bskの疲労度使い切った後だったからな・・・。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:45:23 ID:CiRzGk8Y0: >>334
俺は今夜、お前のためにマトリックスやってる間だけは泣こうと思う
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:50:21 ID:Xey/IpX60: ディレジエの方22時20分辺りまでずっと居たんだけど、
結局自分含めて二人しかこなかった・・・
次やるときは一週間ぐらい余裕見た方がたくさん来るんじゃないかな。

>>334
22時あたりからレベル55のバサカで立ってたんだけどすれ違ったのかな？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:59:13 ID:zWucMhk60: 今カインどうなってる？
予定変わって暇だから凡人装備で行こうと思ってるんだが

低スペPCっすけどｗｗｗサーセンｗｗｗ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:59:25 ID:zxwR.w3EO: カインは解散なのかい？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:21:38 ID:v.KRGMUw0: 取り敢えず狩り組みビルマルクで遊んできました。
カインの方は雑談組みの方々がちらほらと
オーバーキルの拘束性能の高さが身にしみました・・・でもMには(ry
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:24:40 ID:Jy3cmFhM0: 何で本スレに祭りの告知を張ったの？
したらばの住人のバサカの一部は正真正銘のバカなの？

祭りやるならゆっくりと時間をかけて募集して詳細を決めるべき
唐突にやるといわれたら正真正銘のバカが他スレに張っていく
そして詳細を決めてないからｇｄｇｄになりやすい

あとレス内容見ていて改変後一番の人気職というよりは改変後最強職といっても過言でないくらい強いから
強職厨が乗り換えてきているだけ、少し詳しく言えば強職ｽｷｰに一番人気な職
改変後一番人気だったのは見る限りではポンだったはず
中盤が厨フィルターになっててあまり人来なかったから一息ついていた記憶は確か

今は養殖スレみたいなのがあって養殖をしてもらおうとしている輩がいる始末
中盤辛いからそれに耐えるなら愛着が沸くだろうが養殖希望しているのを見ると虫唾が走る
まぁ個人の勝手だから仕方がないんだが養殖嫌いの俺から見ればそれ位するんだったらやめろといいたい

ここまで書いて思うことは正直愚痴りすぎてすまんかった。が、反省はしていない
作るんだったらそのキャラを大切に育ててあげてね☆（ゝω・）v
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:44:12 ID:/bJxuqqc0: カインbsk祭りまだやってる？
昼寝してたらこんな時間に(´・ω・`)
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:48:03 ID:zWucMhk60: 斬岩の人です、一番最後に着たのに報告させてもらいます。
カイン雑談組みも解散しましたー
短かったですが、かなりいろいろと聞けたので良かったです。
次はじっくりと集会練れれば良いですなぁ
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:52:13 ID:/bJxuqqc0: ありがとうございました！すごく楽しかったです。
みんなのbsk愛がひしと伝わってきました！
また一緒に遊びたいですね！

畜生
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:01:00 ID:ALUQCXeM0: うわぁ　楽しそうだなぁ。
動画が楽しみだぜ。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:02:11 ID:tQbrWih.0: ぬうううなにやら楽しそうなイベントの残り香
よくわからんが参加したかったぞ
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:03:17 ID:goZHsPVo0: ２０人以上はいたはず。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:06:17 ID:vNgY76tk0: 養殖スレとかは別にいいんじゃねーの？
報酬ありってことは基本サブ育成なんだろうし。
格ゲーとかでもそうだけど、確かに自分が選んでるキャラを
純粋に性能だけで選ばれると微妙な気分だけど、そうやって選んだその人は
「高性能」っていう部分に魅力を感じて選ぶ訳だし、それを否定する材料は無いわけで。
上に出てた刀、大剣論争のように、どんな部分に魅力を感じるかなんて人それぞれ。
強い職だから選んだ、大いに結構じゃない。自分がｂｓｋやってて楽しいならそれが全て。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:10:34 ID:5b9hliWg0: ふー今帰ってきたぜ・・
動画を楽しみにしてるぜ
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:10:45 ID:ALUQCXeM0: >>349
触っちゃダメだよ。
>>253と同じ匂いがするよ。

てゆうかｂｓｋは強いってより楽しいからな。
フレンジ初めて使ったときの多段ヒットにグっとこなかった人なんていないだろう。
俺はｂｓｋやっててよかったと思ったぜ。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:11:43 ID:QbchPb/g0: 自分で注意しといて自分が真っ先に触りにいくやつってナンなの
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:15:16 ID:DGvpsbC2O: バサカだらけの男祭まだやってる？
やってたら今から行くんだが・・・
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:11:17 ID:QKAYxg1o0: >>353
>>244
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:12:18 ID:QKAYxg1o0: うおミスった
しかも１時間近く前だし何してんの俺
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:49:17 ID:j7/VDeAo0: 阿修羅スレの集会は1週間以上前から予定してたから参加できたけど
メインのﾎﾞｿｺは仕事で思いっきり無理だとは泣けるな
動画楽しみにしてる…
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 07:08:16 ID:ALUQCXeM0: テラクエ始めたんだけどメカタウが倒さずにうまく攻める方法を教えてくだされ。
入り口ボスの経験活かしてｂｓｋ特有のイカサマ縦判定で攻めてるんだけど
たまに倒れて→天木→雷→あぼーん　て感じなんだ。
しかし某古参ｂｓｋの動画は参考になった。クレイジーイヴァンの自爆の交わし方とか目からウロコ。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 07:33:04 ID:EMbgwJ5Y0: ディレの者だけど、いま祭りのことを知った。
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:25:47 ID:oClv4eEoO: >>357
ボスは１２ゴアで基本攻撃
火吹いたりでＨＡついたら血柱
レイジは警戒ロボ撃破ようにするのがお勧め
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:10:21 ID:CuHngR0k0: ふぅやっとフレンジ覚えた
決闘でのコンボ詳細のってるとこない？
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:24:48 ID:SAMgBPq20: そういえばコンボとかってあまり話題に出ないな。
でも深く考えなくても適当で繋がるし補正かかるまでお手玉できるしな。
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:42:10 ID:KkMu3M2AO: だってアラドだもん
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:14:29 ID:HzdLxGjc0: >>360
過去ログとか決闘スレあされば参考になるとこあるかも知れんけど
詳しく載ってるとことかないかも

アパスラのレベルにもよるけど
崩山､アパ123ｃゴア123ｃ狂乱とか
決闘じゃフレンジあんまつかわんからその辺は知らんけど('

どっちかというとﾆｺﾆｺとかつべで鬼のコンボ動画見つけてその辺から盗んだらいいんじゃないかな
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 15:15:31 ID:tkMu5z6Y0: テラ刀に熱帯魚、悪魔破滅+息吹M+α+ヘブン状態
どれだけ早くなるんだろう
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:02:35 ID:/bJxuqqc0: テラ刀に気になる称号、悪魔破滅息吹Mレアアバ一式、
の時点でキチガイじみた速さだったとだけ言っておこう
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:03:06 ID:m.rB4qv.0: むしろBSKに語る程のコンボなんて無い訳で
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 20:40:07 ID:SLrKqxqsO: 私も含め昨日のBSKの集まりに行けなくて残念だ・・・と言う方がやはり結構いたと思うので明日の22日日曜日に、もう一度集会というほどでもないかもしれないがBSKで集まってBSKについて雑談したり狩りや決闘に行ったりしませんか？興味のある方下記指定場所に集まろうじゃないか！
ｶｲﾝ
時間20：00
場所12ch酒場
ﾃﾞｨﾚｼﾞｪ
時間20：00
場所12ch酒場
色んな型のBSKの方達と触れ合いたいので、たくさんの方のご参加心から願っております。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:34:32 ID:DGvpsbC2O: 入り口ＫのＰＴのボス戦で毎回覚醒使うんだが、剣を振り下ろす前にボスが
死んでることがよくあるんだよなぁ・・・
覚醒使わなくても出し惜しみしてると思われなければ使わないんだが
皆はどうしてる？
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:38:15 ID:j7/VDeAo0: PT入って1回目は使う。言われる通りボス瞬殺の時が多々ある
その場合は使わないようにしてる。
PTメンが入れ替わって今までダメージソースになってる人が抜けた場合
また使って様子見の繰り返し
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:42:09 ID:uUURNlww0: いらないなら使わない。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:43:01 ID:v.KRGMUw0: 一応保険として入る前に出してます
ぐだぐだになったときに振り下ろして拘束・・・と
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:00:02 ID:Fngb/aV60: 祭りは糞回線でも参加できるんですか＞＜
武器が白字でも参加できるんですか＞＜
キリは何なのですか＞＜
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:46:20 ID:vFyN87dA0: BSKの覚醒は速度Buffにもなるから無駄にはならなくね？
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 03:08:56 ID:cjo5nS720: でも、フィニッシュの無駄に長い硬直がねー。
メンバーにもよりますが、大抵の場合は
他メンバーの拘束に合わせて暴走の火力一気に叩き込んでた方がスムーズに終わる場合が多い気が；
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 08:07:16 ID:tQbrWih.0: 前にいっぺん「それ弱いんでやらなくていいですよ＾＾；」
って言われてへこんで以来ソロ以外じゃ使わなくなった
Ｍ振り、してるんだけどなぁ…
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 08:14:32 ID:q8Rqm5Rw0: 覚醒の方誰か参考までにスキル晒してくれまいか
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 08:38:57 ID:j7/VDeAo0: 8wlljJCgQS!Y5XEiilllllllllilllIilDilIilll1l!IilliiiiIIi11Qi1iFlllGi

ｃｱﾊﾟｽﾗもｃ断空もｃガードも後悔はないけど鮮血は1で良かったかなーと思ったりしてる
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 09:19:43 ID:ODPN5VxQ0: 7wllH3jjjj8DJClll!Y5fEiilllllllllllllillllllllll1l!IilliiiiIIi11Pi11FlllIi

59現在のｽｷﾙ振り。所どころクエが抜けているのは気にしないでくれ
正直な所掃除機Mが果たして良かったのか多少疑問。威力は上がったが・・・よく分からない
鮮血も効果があるのかどうか不明瞭
覚醒はゲイボルグパンチと同扱いで１のみ習得。正直使ったのは8回だけ
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 09:37:47 ID:q8Rqm5Rw0: >>377
>>378
すっごい参考になりまくりました
これで勝つる！！
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 10:28:59 ID:/bJxuqqc0: >>375
そいつはキチガイだから気にするな
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:01:57 ID:aqqU8bMg0: >>375
PTだとよほど上手く使わないと返って邪魔になると思われ。ハメとか。
使うのはいいけど、例えMでも暴走でもしてないとかなり微妙。

硬直時間が長いからそれが原因で死んで「ごめｗ」と放置はしなければ評価はされると思う。
入り口でそれやって死んだbskが居た。
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:13:22 ID:tQbrWih.0: 一応如何なる状況でもフルヒットさせれる、好き者だからね
だが暴走してもダメ３Ｋちょいだとやはり他の覚醒の影に隠れるからさ
好きだけど…それだけじゃあやっていけないんだな、これが…
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:18:56 ID:rPMTR5ho0: 今までずっとPTだったんですが
ついにハメ行けるようになったんで、とりあえずNソロ行ってみたんですが
修理費が2万こえて噴いた、おもっきり赤字だったんですが
みんな拾ったイチゴとか売って採算取ってるの？
Nでこれだけ武器削れてたら、難易度上げたらいくらになっちゃうんだろ、、
攻撃力が低くて振る回数が多いのでしょうか？ちなみに攻撃力は1200です
それとも戦い方が悪いのかな、、
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:29:43 ID:iE.rN.K20: >>383
仮に修理費が一番高いメイストを使い切ったとしても修理費18kなわけだが･･･
被弾がかさみすぎて防具修理がひどい事になってるんじゃないか
あと攻撃力1200って無強化マチスモのまま戦ってるとか？
何か色々と問題ありそうな感じ･･･
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:34:45 ID:rPMTR5ho0: >>384
防具の修理費がどれだけかは見てなかったんですが＞＜
そんなにたくさん食らった覚えはなかったんです、回復アイテム使ってないし
武器の耐久が一桁になってたので、武器すごい削れてるなあって思って
武器はマチスモ＋２です＞＜前に強化で失敗してムキになってお金もう8万しかないんです＞＜
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:39:38 ID:fTSMCMVc0: マチスモて＞＜；
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:43:17 ID:rPMTR5ho0: >>386
マチスモがまずいですか？
他の武器高すぎて買えなくて＾＾；
全財産100万だったので買えるのがマチスモだけでした＞＜
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:46:34 ID:PgaefvXo0: sageようぜ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:47:22 ID:fTSMCMVc0: >>387
いや正直マチスモで狩ったことないからわからんけど
ザクセン7程度まで強化して使ったほうがよかったような気がしないでもない
攻撃力と範囲と修理費的に
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:47:45 ID:iE.rN.K20: +2マチスモとか全然火力にならない割に、過剰残忍や名刀と同額の修理費取られてるよ
振る数が多い分それらよりさらにひどい

お金がないなら持ってるマスタリに合わせて
+7ザクセンなり+7花月なりに乗り換えた方がよさげ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:51:51 ID:rPMTR5ho0: >>389
>>390
ザクセン７がいいんですか、もう少しPTしてお金たまったら買ってみます
ちなみにみなさん、どのくらいの攻撃力で周ってるんでしょうか？
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:56:31 ID:fTSMCMVc0: >>391
忘れたけど2100～2200くらいかな
ザクセンくらいなら送ってあげたけど全部壊してしもてた。。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 14:05:56 ID:40.fcj9sO: マスタリによるでしょ。
マスタリ０で弱いのは当然な気がする。
マチスモはスタンあるからマスタリ取得済みなら悪くないと思うけど。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:26:48 ID:KkMu3M2AO: マスタリーってそんな重要なのか
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:51:57 ID:zWucMhk60: Mで12%+だったかな>>マスタリー

俺は物理1590くらいでハメMいってるぜ
攻撃力は高い方がもちろん良いけど、固定攻撃力のスキルがキチガイじみてるから
マナーと一定のPSがあればいいと思う

最近同Lvの装備を見ると力が50以上劣ってたり攻撃力が400近く離れてると激しく凹む件について・・・orz
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:58:30 ID:rimrjf7k0: ショナン13強いね。
これ一生物じゃない？
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:03:41 ID:QbchPb/g0: 現実はそんなに甘くはない
所詮35武器
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:07:48 ID:rimrjf7k0: 残忍10とかのが強かったりするのか。
ちょっと残忍買ってくる
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:15:09 ID:t0HpyIxg0: +13大蛇と+11名刀でさえ既に名刀のが5％ぐらい強かったし
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:23:21 ID:.sn04jN.0: 最近思うにマスタリを取らずに
その分他（クリティカルとか）にまわして攻撃力補完できないかな？
武器固定されなくていいし。
やっぱマスタリでかいのかなぁ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:26:17 ID:BQEgogV.0: 鬼がここまで楽になったのは武器マスタリーもあると思う
sp200で攻撃力20%、的中率5%は最優先と言っても良いくらいの効果じゃないか
クローマスタリーだって的中率UP付いてないのに
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:26:37 ID:8uSS6IqA0: >>400
的中率はフレンジだけでは足りない。
的中10%以上ないとMですら気になる程度にスタックが出る。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:27:36 ID:cjo5nS720: >>400
そういう人のための鮮血の追憶じゃない？
ってか、武器攻撃力に依存しないスキルも多いから武器マスタリーにこだわる必要は無いと思うよ。
的中率にも不安ないし。
クリは微妙・・・装備でクリ上げられるならともかく
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:35:05 ID:cjo5nS720: >>401-402
フレンジの6％＋鮮血の追憶で足りないだって・・・・？
スタック＝被弾・コンボ中断のストとかならともかく、BSKなんてHIT数多いから全然問題ないと思うけど
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:38:05 ID:QbchPb/g0: コンボ中断や被弾しなくてもスタックするだけダメージ効率が悪くなる
おまけに攻撃力を20％も上げるのにこれを切ってまで優先するスキルがあるとは思えない
Qスキルが固定ダメとはいえ武器依存の攻撃することのほうが圧倒的に多いというのに
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:46:33 ID:5td1Yb2EO: 同意します。通常やゴアをすることが圧倒的に多いバサカで、
的中も勿論火力を底上げするマスタリとらないのはもったいなすぎ。

他のスキルあげるよりよっぽど火力あると。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:56:25 ID:PgaefvXo0: 何回かでているけど、メカタウなどはフレンジＭ＋２、マスタリーＭでもスタックするしね
マスタリー無しはきついと思うよ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:15:31 ID:vNgY76tk0: というか、絞っていくとマスタリーを捨ててまで上げたいスキルが無い。
無限暴走、各種ＢＳＫスキルＭとかやらない限りＳＰって余りがちじゃないか？
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:35:15 ID:cjo5nS720: まぁ、マスタリーMと無し比べると差が大きいのは解るけど
取らなくてもきつくはないのがBSK
マスタリー無しで、敵の数やレイブ・アウトレージ使用時での刀大剣持ち替えとか
武器固定化されないスタイルも十分お勧めできる楽しみ方だと思うけどなー。

改変前は大剣マスタリーMだったけど、改変後は取らずにテラ刀と残忍使い分けてる。
テラクレイモアにして大剣マスタリーMで良かったじゃんと言われればそうかもしれないけどｗ
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:46:17 ID:cjo5nS720: 決闘用スキルに結構SP割いてるけど、こんな感じ
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8QAA_JDgQwQY5fEBBAAAAAAAAABBAAFBAAABFBBAAAAUFBAABBBBFFBKKQBKJHAAAGB
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:52:18 ID:6xMPw1fo0: スキル晒し
現在Lv45
SP本クエ少し消化(SP50分ぐらい)
+11獣剣が壊れて今は白文字無強化だが、結構いける。
BMとかには無理だけど
バックステップ　　　　　　　　　　　【M】　　キャンセルバックステップ　　　【M】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【M】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【M】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【3】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【M】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【M】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【M】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【1】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【5】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【5】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【1】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【M】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【M】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【M】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【1】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【M】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【5】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【1】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【5】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【M】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【8】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【8】　　キャンセルレイジングフューリー【M】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【　】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【　】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:06:22 ID:GaqlwiwcO: ＞カイン12ch酒場本日20時よりばさか祭あげあげ
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:15:44 ID:rimrjf7k0: 疲労度全部消費してしまった・・・
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:54:44 ID:Fngb/aV60: 疲労度使い切ってからさあ祭り行くかと思ったら
ああああああ
何やってんだ俺
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:58:02 ID:tQbrWih.0: 雑談もアリだそうだぜ
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:02:10 ID:j7/VDeAo0: 主催者がいなくて皆どうしていいか判らず挨拶だけが飛び交ってるぞ
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:50:53 ID:ALUQCXeM0: >>409
テラナイト終了した時点でうらやましい。
当方レベル52だがEXソロまでは余裕、Mから泣きそうになる。
どうしてもメカタウが安定しない･･･道中はキャプタウ以外はノーダメでも最後だけは･･･
ビルだけは装備とかじゃなくて純粋にPSが求められてる感じだ。
いくら装備が良くても死ぬときゃ死ぬって既に終わった人言ってたしな･･･
EXで回ったらクエアイテムの出悪いし、素直にPTやったほうがよさげかぁ･･･
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:51:46 ID:ALUQCXeM0: oh　sage忘れｺﾞﾒｽ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 21:02:34 ID:zWucMhk60: また行きそびれた・・・

今度の集いは頑張って絶対行こう・・・
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:03:17 ID:v.KRGMUw0: いやぁ楽しかった
入り口/ビル/悲鳴　all鈍器決闘と動画取ってきたのでそのうちあげときますねー
画質は期待しないでください
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:24:59 ID:Fngb/aV60: 決闘…だと…?
疲労度無くても行けばよかった
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:38:14 ID:tQbrWih.0: 申し訳ない…決闘行こうとしたらフリーズ＆エラー発生…
復旧に今の今までかかってしまった
もし次があるならまたよろしく頼む
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:46:20 ID:/bJxuqqc0: ぎゃあ寝過ごしたあああ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:10:13 ID:j7/VDeAo0: ﾄﾞｷｯ！マチスモだらけの決闘大会面白かったねー
Act2以降決闘一切やってこなかったけど凄い楽しかった
無職欠片が凄い勢いで減ったのと修理費30ｋ↑なんて気にならない！！
狩りは狩りで覚醒も4人集まれば脅威だと知れて良かった
メカタウもヘッドレスナイトも覚醒だけで終わるとは！
あっという間の3時間でした、お疲れ様！
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:27:03 ID:Vidmpl4s0: 残忍が遂に１０M切ったな。低補正だったけど９Mで売ってた。
最終的に７M前後で落ち着くかな。
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:41:55 ID:1euiMRDgO: >>425
残忍なんて元々そんな性能よくないだろ
狩りでも決闘でも斬岩のが優秀だしな
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:43:56 ID:fTSMCMVc0: 桃以外なら残忍が一番なんだが
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:45:53 ID:QbchPb/g0: それはただ攻撃力が桃エピ抜いたら一番高いからだろ
能力的に見れば残岩や獣剣のほうが優秀
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:47:26 ID:fTSMCMVc0: それは過剰前提だろ？
１２でもなきゃ10残忍のが使いやすいしいいわ
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:02:18 ID:NzeYtblI0: やっぱ残忍でしょ。
斬岩はACT5になってから石化が邪魔臭くてしょうがない。
実際斬岩持ってる人随分減ってるし。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:06:58 ID:1euiMRDgO: 50紫と45紫の攻撃力の差なんて誤差でしょ？
+10同士でも残岩のが能力的に優秀でしょうが。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:09:43 ID:Zj8dkD0U0: 性能良いだけに残忍と値段が余り変わらないな
残忍は改変して欲しい
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:11:34 ID:1euiMRDgO: >>430
石化が邪魔くさい場面ってどんな場面？
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:13:53 ID:NzeYtblI0: >>431
んなこたーない。
つか、残岩よりむしろ獣剣のが残忍の攻撃力に近くなるんじゃないか？
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:20:21 ID:1euiMRDgO: お前ら攻撃力とか言ってるけどバサカで50紫と45紫で同じ強化値なら狩りも決闘も殆ど変わらんぞ？
誤差の範囲で通常と掃除機のダメがちょい上がるくらいだろ。
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:22:49 ID:uUURNlww0: 武器攻撃力の差は、暴走したらかなり付くと思うよ。
狩り専なら残忍一択でいい。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:26:00 ID:B/B4odSs0: いまさら斬岩の石化に頼る場面なんてほとんど無いわけで。
どのダンジョンも力押しでいけるからね。
敵をまとめて切りながらノックバックさせてる所で石化されるのもイラッと来る。
それ考えるともはや残岩の良いところは修理費が安いってだけ。
Lv45武器なら獣剣の方が優秀ですな。血柱＋１もいい。
でも結局は攻撃力がすべてなわけで、Lv50密封とLv45密封を比べる事自体無意味。
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:27:35 ID:If3enPfQ0: 簡単に計算したんで置いときますね

武器の種類：武攻：素攻：暴走攻

力350暴走ｌｖ10
ｌｖ45紫：502：1204：1757
ｌｖ50紫：550：1320：1925

力400他同上
ｌｖ45紫：502：1302：1857
ｌｖ50紫：550：1430：2035

力450同上
ｌｖ45紫：502：1405：1957
ｌｖ50紫：550：1540：2145

ﾏｽﾀﾘ取ってる場合はこれにﾏｽﾀﾘが乗ります
どこにのるかはわからないので省略orz
武器の+力・能力は無視してますんであしからず
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:35:51 ID:B/B4odSs0: >>438
フレンジ＋ゴアの攻撃力％スキル考えると結構な差がでそうだね。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:36:21 ID:1euiMRDgO: バサカ使ってたら暴走時の物理攻撃力の差が200や暴走以外の物理攻撃力の差なんて誤差だと言ってんだけど。
決闘なら圧倒的に斬岩。
暴走使って物理200弱の差で入口雑魚にどのくらいダメの差あると思ってるんだ？
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:39:50 ID:oClv4eEoO: >>440
ごちゃごちゃ言葉並べないで
分かってるなら実際に数字を叩き出してからカキコしろよ

無駄な言葉の言い合いしないで相手納得させる
情報を掲示して話せ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:44:08 ID:uUURNlww0: 誤差も積み重なれば大きいよ。
武器防具の力補正も誤差かもしれないけど、積み重なれば力何十の差になる。
それを無視できるかできないかは、人それぞれだな。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:44:30 ID:Xf/Bx2gE0: この差を誤差で片付ける人は過剰にも価値を感じられないだろうね。
自分には誤差とは思えない。
たかが200程度と言ってもこれが％スキルなどには何倍かで乗るわけで。
でも斬岩の石化とか細雪の凍結は便利だと思うよ。
特に無限暴走、ボス戦で安全に暴走サクリをかけ直せるのは大きい。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:49:26 ID:PgaefvXo0: レアアバ靴の力でさえ１００くらいしか攻撃力変わらないのに
２００の差を誤差とかｗ
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:58:59 ID:1euiMRDgO: 入口N雑魚にて
フレンジ無し暴走無し力約500の通常で
無強化残忍 289
無強化斬岩 265

フレンジ無し暴走M(アバ+1)力約500の通常で
無強化残忍 396
無強化斬岩 342

これを誤差と取るか取らないかは自由。俺なら耐久も石化もあり決闘でも使える斬岩使うけどね
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:12:58 ID:Fngb/aV60: >>445
桁間違ってないか？
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:13:22 ID:B/B4odSs0: >>445
ちょっとまてｗそれいくらなんでも弱すぎないか？ｗｗ

フレンジ暴走無し
Lv40青武器で７６０ﾀﾞﾒ、Lv45白武器で８２０ﾀﾞﾒだったぞ。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:13:54 ID:If3enPfQ0: 力327武器名刀+10刀ﾏｽﾀﾘMで物理攻撃が1327
入り口Nのﾍｯﾄﾞﾚｽｸﾞｰﾙに
ﾌﾚﾝｼﾞ無し暴走無しで通常が600～700出るよ
暴走すると1000～1100
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:17:22 ID:m.rB4qv.0: 獣剣と残忍を比べるのはまだしも
斬岩は石化するのかしないのか不安定だったり
斬ってる時に石化させたMobがそこで留まって邪魔だったり、性能が上とは言い難い。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:29:47 ID:ADxFd0lE0: もう武器はご自由にってことでいいやん
これ以上不毛な言い争いしても仕方ないし

とりあえず言いたいことは攻撃力だけなら残忍だけど
能力的には斬岩のが優秀だから攻撃力の差は誤差だと自分では割り切って使ってる
ってことでしょ？
斬岩贔屓もいいけど言葉選んで投稿しないと無闇に敵作ることになるよ・・・
でも高補正装備やレアアバ揃えても誤差で片付けられるのはちと辛い気もする

自分的には狂乱で敵を纏めたい時に石化がかかると邪魔くさい
+12使ってたけどソロではいいけどPTではワザと他の武器に持ち替えたりしてたわ
ぶち壊してしまったから今は+11残忍使ってるけどね
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:33:16 ID:Q3RkrTDo0: 暴走やサクリで力上がっても強化分には無関係だから、
過剰するなら斬岩、しないなら基本値の高い残忍だな
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 02:32:53 ID:fTSMCMVc0: 斬岩＞ニトアギなのか？
自分で検証して入り口で総合的に10残忍＞10ニトアギだったからなぁ
実際斬岩→ニトアギ→残忍でやってきたけど、安定してるし残忍で落ち着いたわ。

石化だけで斬岩＞残忍＞ニトアギなんて思えないんだけども。
もうねる
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 02:46:11 ID:/bJxuqqc0: どちらかといえば石化凍結叩きがひどく目立つ
他武器を陥れるようなことはやめろ、
武器なんて好みで使えばいい、と口ではいいながら
棍棒はゴミ、石化凍結はクソ、という奴がいかに多いことか。
多勢なら何を言ってもいいってわけじゃないんだよ。頭冷やせお前ら
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 02:59:57 ID:zWucMhk60: ただ1つ言えることは
入り口ボスを石化させるとすげぇ喜ばれる

というか、bskって石化させても戦闘がしにくくなる～
なんて事なくね？
敵が大量に固まってるならレイブでまとめちゃえばいいし
1～2匹なら固まってない方を石化中の奴の方へ狂乱とかで吹っ飛ばせばいい
ようは戦い方だろ
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:06:24 ID:hNOYn4Vg0: 頭冷やすのはお前。
理由もつけずに石化凍結批判してるやつほとんどいないだろ。
実際雑魚相手にしてて1匹だけ石化や凍結にかかると邪魔だよ
その代わりボスやネームドに対して発動すると助かるときもある
自分で使ってみると皆が言ってるのと同じ感想だったわ(自分は細雪だった)
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:16:56 ID:If3enPfQ0: ボスで石化は嬉しいが雑魚では好ましくないって意見が多いけど
だったら道中残忍ボス斬岩が一番賢い選択なわけだ
ただそうすると金やら重量やら問題が出てくる
どっちかを選ばないといけない場合なら
斬岩を選んで>>454のような戦い方をするか
残忍を選んでボスの時は石化に頼らない戦い方をすれば良い

特徴を言い合って最終的に「武器は自分で決める」ってのが一番なんだよ
ただ最初に「武器は自分で決めろ」って言ったらこのスレの半分くらいは意味の無い話になってしまう気がする
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:29:03 ID:v.KRGMUw0: へるべん祭りの動画がup出来たので置いときますね　ビルK　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3742025
残りは追ってupしますので少々お待ち下さい。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:40:26 ID:3GrMK5GA0: 45密封と50密封を比べる時点でどうかと思うわ。
それぞれ長所短所あるんだし。
固定攻撃力の多いバーサーカーなんか力の問題のほうが大きいわけで。

レイヴ・ゴアなどの％スキルに関しては、
過剰の強化値がそのまま乗る仕様なんだから
％寄りのスキル多い人は50過剰を持ったほうがそりゃ与ダメは多い。
攻撃力だけで見たら、そこが45と50の違いでしょ。
結局武器なんて過剰したらどれも似たり寄ったりなんだし
好きな武器（見た目+能力）で決めればいいんだと思うぞ。

もとより、いちいちくだらねー話題で言い争いする事を
どうにかするように心がけたほうがいいと思うけどな。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:50:23 ID:j7/VDeAo0: >>457
動画うｐ乙です。自分も同じソフトで撮ってましたけど
多分もっと画質悪くなってたと思うんで有難いです。
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:10:37 ID:/bJxuqqc0: >>455
「火力を犠牲にするだけの価値が石化にはある」
に対して
「いいや石化はクソ。邪魔。」
しか出てないじゃないか。
理想の落としどころにもって行かずに叩いているだけだろ。冷やせ冷やせ
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:12:56 ID:m.rB4qv.0: >>460

火力を犠牲にするだけの価値が石化にはある
vs
いいや火力を犠牲にするだけの価値があるとは思えない、邪魔な場合もあるし

客観的に見ればこうだと思う
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:23:52 ID:uUURNlww0: 大剣4人か。
刀はいなかったのね。残念。
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:49:38 ID:ImDTOmLo0: 参加したかったが、突発的すぎて行きそびれた
3日くらい前に予告してくれるとありがたい
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 05:16:59 ID:f33fpCJk0: >>463
前もって告知しとくと人数が膨れ上がり過ぎないか？

ディレならそれくらいがちょうどいいんだろうけど・・・
そんな俺はディレ村民
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 05:46:57 ID:QKAYxg1o0: 他職からの意見で悪いが
攻撃力200の差を「誤差」と言ってしまうところがすげぇ
バサカとは本来そうあるべきなのかもしれんなｗ
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:37:23 ID:4J1ByWlk0: 流石BSKスレ話のLVが一味違う
修理費、石化Umeeeeの奴は一々此処で使えるって報告するなよ
斬岩は使えないになれば値も下がるだろうに馬鹿ですね
斬岩肯定派は黙って残忍のが使えるで締めましょう
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:46:24 ID:QsO/S/rY0: 残忍は斬岩より使えないとなれば値が下がるだろうに馬鹿ですね
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 08:07:17 ID:m.rB4qv.0: みんな刀BSKだから大剣の値段とかどうでもいいんです
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 08:48:13 ID:Q7lKNnLg0: 鈍器BSK以外は地雷だろ
と､ソロ専BSKが申しております
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 09:20:01 ID:ADxFd0lE0: >>468
それはそれで折角の50武器が高値で売れなくなるから困る・・・

そんな俺はAct3くらいに実装されたばかりの斬岩を衝動買いして
何本か壊したけどカンスト直前になるまで斬岩使ってたなぁ
12→13で壊しまくって露店で斬岩を見かけることが少なくなったから
残忍に乗り換えたけども・・・
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 09:20:49 ID:ADxFd0lE0: >>467だった
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 09:33:18 ID:AyaL6/nY0: >>465
いやー、まぁでも感覚的には実際そうなっちゃうのかも
大剣と刀の件でもときどき話しになっていることがあるの
だけど、時間や効率の差は実際あるのかもしれないけど
どっちでも「敵が死んじゃってました～（ソードマスターヤマト風）」
って感じでツレー！って思わないからストレスにならん（・ω・）
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:02:27 ID:KkMu3M2AO: そのいわきりけんはざこのうりょくですよ＞＜
なのでぼくがひゃくまんえんでかってあげます＞＜
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:59:12 ID:q8Rqm5Rw0: 上でマスタリの話出てたけど今ﾚﾍﾞ22で大剣遅くて大剣マスタリ３まで取ったんだが
6パーの差はでかいなぁ体感でもわかるほど早くなった
刀ならもっとわかりやすいかもしれんね
刀ならより立ち回りとコンボを増やし
大剣なら早くなることでより強さを有効に使える
マスタリって奥が深いね
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:03:15 ID:DGvpsbC2O: 君は何を言ってるんだね？
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:05:46 ID:KuGvUZy60: >>474
＾＾＾；
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:14:49 ID:/bJxuqqc0: >>474
プラシーボ効果って知ってるか？

マスタリの説明をよく読んでみろ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:18:50 ID:zWucMhk60: ちょっとマスタリーの説明読もうか
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:21:39 ID:t0HpyIxg0: 大剣速くなるとかなつかしー
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 13:18:08 ID:bKooxvrg0: 思い込みって大切よね
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 13:45:32 ID:9Ea1mGOY0: かわいいなぁ
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 15:06:30 ID:/8Tr/0yMo: 鈍器マスタリのスタンがあった頃を思いだした。
あれでフレンジとかやってたら、マジで鬼だよね。
マチスモも安くないはず。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 15:15:55 ID:QsO/S/rY0: というか昔のﾏｽﾀﾘならbskは刀一択にならないか
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 15:42:05 ID:M4BXk.vs0: 昔のブレードマスタリとか鈍器マスタリとか改変で状態異常持続時間固定になってほぼ趣味スキル化してたじゃないか
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:14:52 ID:zWucMhk60: 今の狩性能なら時間固定でもボコボコ気絶したり出血しねえか?
ただでさえ改変前の通常攻撃が1×3だったのにフレンジで2×4だったのになったんだもん
状態異常をかける職としてもトップクラスだと思うぜ
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:06:46 ID:xbWFhzCA0: ところでこのスレのみなさんは
入口、ハメＫ全のタイムってどれくらいなんですか？
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:15:23 ID:cL6YMfm.0: 入り口の場合Kは面倒だからやらない。ましてや全なんて一度もやった事無い。
サクサクM直が招待状美味しいです＾＾
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:19:00 ID:DGvpsbC2O: ５５になってそろそろボロディンの称号クエを始めようかと思うんだが
ＥＸでもシールって結構落ちるのかな？
それとどれくらいの日にちで完了できるのか経験者に聞きたい。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:24:36 ID:ImDTOmLo0: ボロ王称号欲しいが、王は一番苦手だからなぁ
称号狙ってる人のプレイ動画とかあると大分楽なんだけど見つからない
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:26:42 ID:Fngb/aV60: 現時点でフレンジの出血レベルが異常だしなあ
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:37:45 ID:VNxy.5dA0: >>486
ハメKは面倒だから行ってないが
ハメMで妖精+1部屋をいつも回ってて8･9分くらいだよ。
入り口はM直で6分くらいです。
55ｌｖ過剰ｂｓｋです＞＜
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:20:38 ID:yw8bFXd60: 入り口K直でカードとかデリラタイムいれて5分ちょいくらいかなー
ボスはめるのに時間食うともうちょいかかるけど
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:37:07 ID:AAWKE5DwO: >>488
印じゃなくてシール？
印なら、EXで平均一周一個位に落ち着いてた。
ほぼ疲労全消費で、一週間かからなかったかな。
いずれにせよ、シール最初に50枚買ってからやる事をお勧めする。
称号揃う前にシール余るから。
改変前の話な、これ。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:37:08 ID:gVKjCL.QO: 自分も王称号クエストやってますがシールのドロップはムラがあるので、上で言われている様に５０枚買ってから始めたほうが無駄がないかと思われます。時間が余り取れないのでEソロを一日に数回程度という進度ですが、印が大体一回一個といった感じです。仮に疲労度全部をEで回すと一日２０個くらいかと思われるので二週間くらいを目安にすればいいと思います。

逆に王クエを終わらせた方に聞きたいのですが、Ｍソロで光と王を安定して倒せる方法はあるのでしょうか…
ランクＭ以上だとこの二体が鬼門すぎる…orz
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:39:54 ID:cL6YMfm.0: 王クエは改変前にNオンリーでやったけど、
印集まった頃にはシール２００枚ちかく貯まってたな。
１枚８０ｋの頃に売った俺涙目
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:05:51 ID:goZHsPVo0: 其々が思い思いの武器を取り、立ち上がった。　
鬼に魂を売り、力を追い求めた漢(おとこ)達の行く末とは・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3748428
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:32:20 ID:0wOaMjhwO: クエストをコンプリートしたいとかの理由なら止めないけど
正直王称号とbskの相性は微妙だぞ･･･
　
霊魂やらシールやらバカ高くなっちゃったし
それなら金貯めて熊称号とか狙った方が絶対良いと思うぜ。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:48:44 ID:8bNGSNdA0: シール80kの時代は霊魂3kだったからしゃーないわ
王称号は王シール100枚必要だから1枚250kとすれば25M
霊魂7kで一回70kー150回くらい潜る必要があるから約10M
すげー適当な計算だが大体35Mほどかかることになるぞ
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:12:06 ID:4J1ByWlk0: ｼｰﾙ1枚今200k程度だろ霊魂もそれにほぼ比例して上がってるから昔も今も大差ないっての
PTで印集めるには損だけどソロでチマチマやる分には今も昔も金銭効率は同じ
2回に1枚は出るだろうし霊魂代も1回70kｼｰﾙ1枚で3回潜れるからさ
最初に買うｼｰﾙ50枚分の軍資金があればそこまでお金使わないで済むだろうに
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:25:53 ID:cL6YMfm.0: 俺王クエやった頃は、自給自足でやってた。
サブでシャロオンライン貯まった霊魂で王クエ。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:19:10 ID:5b9hliWg0: ｂｓｋじゃないけどスピは自給自足だったな
ランチャイでシャロオンラインが主流だった頃に取った
今は暇で金と時間に余裕でもない限りやる気はないなあ・・・
あってもやる気おきますん
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 05:54:06 ID:tkMu5z6Y0: びーすと猫称号とディアボリカ装備のヘルベンダーが居たんだが魔攻上げてなんかあったっけ…？
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 05:56:55 ID:j7/VDeAo0: 知能特化で出血率アップとか？
ロキシーに憧れて小剣ﾎﾞｿｺ作るのは解かるけど猫高いだろうに…
熊称号買いそびれちまったぜ
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 06:17:17 ID:40.fcj9sO: そいつはすごいね、こだわりを感じずにはいられない。

ここで質問、皆さんはｊｔｋとか入れてますか？
ｐｖｐで石がすぐに解除されるからただ萎えていたんだけど。
考えてみたらあれは連射導入してるってことなのかと思って
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 06:20:02 ID:zWucMhk60: 知能特化にしても暴走で知能って下がるよな・・・
小剣はwikiの50エピやシャバンテみたいに、攻撃時～　の有利系じゃないと…

>>504
永遠のキーボーダー(笑)なのでjtkは入れてないぜ
ってか決闘じゃ石化の時間って短くなってるんじゃなかた？
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 06:32:03 ID:YA.cJfLA0: 王はMでいってるなぁ。材料系であるシールはランク関係ない。
印はランク依存なんで慣れたらランクあげてくのがいいとおもう俺59BSK

アーマー連続モードになれば一瞬なんだがはまらないとボロディンが一番攻撃力高くていやです
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:21:44 ID:pP3Mf83c0: 未だに聖なる守護者の俺54歳
課金称号以外にこれだ！ってのが
あんまりないんだよな…

炎のキングスガードが使えそうな感じするけども
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 09:52:47 ID:f2W5C76Y0: >>507
聖なるから風称号に変えた俺がいますよ。
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:22:52 ID:zWucMhk60: 俺は引きになったな～
イベントリ重量+7.7㌔は地味に聞いてくる
物理クリティカルや力+も地味にあるからな

問題はゴアやアウトレイジでも引きの効果が発動する事
ゴア打ってるとたまにコインの音が鳴り響くぜ
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:55:00 ID:rimrjf7k0: 話ゴアクロスするけど大剣でアパ１の場合ハクドどうやって倒すのが手っ取り早い？
浮かせっぱなしにもできないしワープしまくりでかなりてこずってるんだけど・・・
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:57:49 ID:ckQugh0o0: >>509
ゴアで効果発動とな！？
それは考えようによっちゃ結構良くないか？
欲しくなってきたけどカプセルから出現確立２％だっけ？
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:04:49 ID:mPrCaLkg0: よくわからんタイミングでコイン回ってたけどそういうことだったのか

ところでwiki見てて思ったんだけど
50エピ大剣の大覇王ってメイストより微妙じゃね？
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:14:01 ID:zWucMhk60: >>511
>>512
発動条件が｢被弾時｣って書いてあると思うんだが
実際はHP消費時だと思うんだ
ゴア300回やって20回近くコインが鳴り響き、350回目くらいで俺の死体が画面上にあったから
多分HP消費時だと思うZE
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:29:55 ID:KkMu3M2AO: 前入れ通常1234→振り向いて前入れ通常1234繰り返し
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:30:31 ID:KkMu3M2AO: >>510あて
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:40:15 ID:5b9hliWg0: 引き称号は妖精取っても発動するしな
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:40:47 ID:rimrjf7k0: >>514,515
これでハメれるのか・・・
ちょっと試してくる！さんくす！
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:35:42 ID:vFyN87dA0: 亀称号が相性抜群だな
今年の夏再販来ないかな
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:59:22 ID:/gtOVq7k0: ぜんぜん関係ないことだけど聞いてくれー
今日おれ誕生日なんだが、彼女からのプレゼントが
アンダーフット特産チーズ１００個だった。
うれしいんだか、せつないのか。。。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:28:13 ID:.Aaterf.0: 引きは１０％くらいの確立じゃないかな。
ＨＰが有り余るbskはコインの当たり外れがちょうどいい刺激になって楽しい。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:29:41 ID:.Aaterf.0: >520
幸運の試験で出てくる確率が１０％ってことで；
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:50:57 ID:vkga7/5Q0: >>517
>>514じゃないが、「ハメ」というとちょっと語弊がある。
ワープされないわけじゃなくて、常に前進通常してればワープされても切り付けを避けられるということ。
だから通常4でワープされたらc崩山、などのアドリブは必要。
当然犬も増えまくるから、大剣だと血柱とかで犬処理しないとヒットストップで面倒なことになるかも。
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:51:26 ID:j6rBfIQA0: >>519
おめでと～。
いいじゃないか、彼女なりに何が喜ぶか考えてくれたのかもしれんぞｗ
あとになっていい話のネタになりそうだしなｗ
物足りなかったら食事に誘うなりケーキ食うなりするんだ。
楽しいことは待っててもやってこないぞｂ
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:12:07 ID:GOnSjlXMO: 以下、自分の武器だけを初心者な俺のために晒すレス
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:28:59 ID:/K6d2Kgo0: -----------------終了------------------
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:54:28 ID:GOnSjlXMO: おい、マスタリどれとればいいのか分からないんだ
大剣はザクセン、獣剣でいいのか、何を使うのかわからないんだ
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:58:46 ID:If3enPfQ0: >>5
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:03:15 ID:Zrj8YXXc0: >>526
エミリエがアンダーフットで神武器だから小剣マスタリーとっとけ
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:16:14 ID:8o13Z9GY0: >>526
SPあまるから大剣小剣両方とるのおすすめ
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:21:05 ID:pP3Mf83c0: >>519
微笑ましいな…。
彼女の誕生日にはダイアモンドリングプレゼントだ

>>521
10%か～赤Ｑ高いけど挑戦してみる。ありがとう

>>526
落ち着けｗｗ
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:32:30 ID:AAWKE5DwO: 40で精霊大剣はなんだかなぁと、
拾ったベノム開封してみたんだけど結構良いな。
適性だと出血+毒でモリモリ減るわ。
残忍迄これで頑張るぜ。
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:18:49 ID:eNyr/uAI0: >>517
アッパー１でも
アッパーから始動して12ゴア
Q技たまったら血柱うって浮かせて空中コンボ
地面に居るときに通常当てないようにすれば
何度かやれば慣れるよ、俺もハクド苦手だったけど
１Lvあがる頃にはMでも楽勝になってた
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:43:47 ID:qup4PX1o0: へるべんた祭り入り口ｋ動画あげました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3755378
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:00:28 ID:zWucMhk60: >>533
お疲れ様～
覚醒の威力に泣いた

ボスの削りは7割アウトレイジとレイブだよな…あれ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:32:12 ID:DGvpsbC2O: ５５で未だにＭＰ回復がラム酒の俺ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:54:33 ID:/bJxuqqc0: >>526
初めてのbskなら刀で名刀か細雪で安定
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:57:37 ID:MPyxFWx.0: 刀BSKって連射機能使ってること前提だよね。
キーボで光剣ポン作ったらえらい目にあったｗ
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:05:40 ID:Tv.O1nv.0: あー、なんかもうやる事ないから勢いでキリに名刀突っ込んでくる。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:19:01 ID:qup4PX1o0: へるべんた祭り悲鳴Ｋ動画あげました
これでラストとなります

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3757768
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:46:18 ID:v.KRGMUw0: 取り敢えず動画全て上げ終ったのでURLを～・・・と、もう他の方が貼ってくださってるみたいですね
最後に、この場を借りて撮影に協力して下さった方々にお礼を申し上げます。
次の集会に参加するかどうかは分かりませんが、また機会があればよろしくお願いします。
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:48:28 ID:goZHsPVo0: >>540
おお

ありがとう乙でした。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:49:18 ID:KkMu3M2AO: >>535
なんでそんな高価なもの飲んでんの？酔うよ
私はエルフの香を吸ってます
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:08:38 ID:ALUQCXeM0: レガシー並みの力増加を求めてノースマイア力重甲セット揃えてみたんだ。
んでまず、胸甲セットの状態でフレンジ、ノースセットに切り替えてみたりと双方のダメージ差を比べてみた。
レベル52胸甲セットで力は390、ノースセットで430になるわけなんだが
通常攻撃で胸甲時890～1000、ノースで981～1100とそれらしいダメージ差が出たんだけど、殲滅速度がどうも胸甲時のほうがわずかに早い。
攻撃速度2％上がる胸甲とはいえ力の差４０あるのなになぜかな、と思ったら
胸甲には2％で力、体力３０上がる効果があるのを忘れてたぜ。
攻撃速度の大切さとバフの偉大さを知ったよ。
過剰するのであれば斬岩よりも獣剣だったりしてね。バフ重複しないだろうけど。
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:12:42 ID:5b9hliWg0: ところがどっこい重複するんだなこれが
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:14:42 ID:ALUQCXeM0: マジで？
獣剣やるじゃん。
つい先日残忍手に入ったもんでぶっ壊しちゃったけど。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:33:43 ID:zWucMhk60: ゴアブラスからノース力に変えたいが、HPブースト＋スキルUPから離れられない・・・

超軽量肩+ゴアブラ上着+ノース下セット+鋭利靴とか
やってみたいけどそんな金あったら残忍買いたいぜちくしょー！
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:34:50 ID:pP3Mf83c0: >>535
俺は未だに魔力の精製水を飲んでます

ところで↑の方で称号について悩んでいた者なんだが、
光称号って感電しないしダメージ０なんだな…
ただ、落ちるのが遅すぎて当たらないってどっかで
見たんだが、発動＞即命中でそんなことはなかった
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:37:41 ID:TSgYuwCY0: >>546
ノース力より全身鋭利お勧め
火力うｐはんぱないよ。
聖イシュまで鋭利使ってたわ。
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:37:55 ID:QKAYxg1o0: 動画おつかれさんだけど
無理にネタにしようとしなくていいとおもう
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:39:18 ID:ALUQCXeM0: ちなみにノースセット揃えるのにかかった費用は１Ｍ程度でした。
オマケ程度に思ってた専用セット効果もあるとないとでは大分違うんだね。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:56:45 ID:Gnsh7cc.0: 先日イグリートのザクセンが手に入って装備してるんだが
Wikiみると実は45大剣レガのほうが実用性高い・・・のか？

炎属性って実際どうなんでしょ
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:21:09 ID:If3enPfQ0: 属性付き武器は使いどころを選ぶからなぁ
入り口ではニトアギのが使えるけど
wikiによると悲鳴のボスが水と火に弱い（ダメ約13％ほど増）と書いてあるから
悲鳴行くならイフザクのが使えるかも
ただ道中は光に弱い奴が結構いるから・・・
マチモス持ってればニトアギのｽｷﾙ+は実質暴走のみになるけど
ｲﾌｻﾞｸはﾚｲｼﾞとﾚｲﾌﾞが上がるし武器lvが50だから属性無視すればｲﾌｻﾞｸのがかなり優秀なんだけどね

先を見るなら対ｽｶｻ武器としてかなり有効・・・かもしれない
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:48:45 ID:yw8bFXd60: 入り口ゴルリアット！あいつさえいなけりゃイフザクもよかったんだが･･･
ハメルンメインならいいと思う
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:30:23 ID:Gnsh7cc.0: >>552-553
なるほど、ありがとう。
基本ハメM全あたりだからちょうどよかったのかな

獣剣+7も結構お気に入りだったんだけどね
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:45:50 ID:zWucMhk60: >>548
そうなのか・・・でも肩腰を売ってる店見たことないな・・・まぁ気長に探すかねぇ
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:47:32 ID:6yZnJFVw0: 刀ｂｓｋに目覚め、レテを飲み
そして、壊した名刀５本・・・
ようやく、＋１２になりました
悪魔セットも揃ったし、俺のＫＡＴＡＮＡ戦記はこれから始まる・・・のか？
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:55:06 ID:XBmfnO.U0: +12名刀おめでとう！
俺は14本壊してまだ11超えられないよ･･･
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:04:08 ID:/bJxuqqc0: お前ら金持ちだな
俺は細雪2本であきらめた
どうせ新Dで使い物にならんのだろうし、いいさ･･･
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:16:21 ID:vFyN87dA0: このゲームにおける属性の概念があやふやだからなぁ
泥棒みたいに闇に弱いけど光じゃないとかバントゥも別に火に弱いわけじゃないし
ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞだけなんだよね明確な弱点って言えるの
実際属性より強化のほうが効果も高いし
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:38:14 ID:YA.cJfLA0: 属性は確かにあやふやだね。
明確に差がでるのは対アンデッドの光とブレーメンでの増幅時くらいかな
闇以外のアイテム属性付与が手軽にできればラクだけどねー。一応水と火はあるけど
まあ魔法職のお株奪うことにもなるから現状のままでもいいのかもしれん
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:08:56 ID:/bJxuqqc0: 細雪を使ってると、火や氷の敵についてはしっかり設定してあるって思う
細雪で氷妖精を殴るととたんに威力が半減してしまう。
若い頃、影行くときとかは精霊とか青字を持っていってた
まぁ氷妖精も凍るから面倒なときは持ち替えないで殴るし、
ゴアの3発目も含めて属性に縛られない攻撃が多いからいけるっちゃいけるけどね
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:39:10 ID:AZQ0lgUYO: 入り口だとボスも火耐性あるんだぜ
イフザクや流星持ちは雪山に期待って感じ
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 14:43:26 ID:GaqlwiwcO: >>540お疲れ様でした
>>562そのうち全属性耐性とかでてきそうで怖い
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:10:05 ID:89nARyfw0: 斬岩１２　暴走時力７６６～８１０（狂乱＆パッシブ）　ゴアM　フレンジ１３　で影Mサヨンにゴアやると７，５ｋぐらい

残忍１２とかの人はどれぐらいだせるんだ？
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:21:52 ID:89nARyfw0: 忘れてた。

ケイガなしでゴアは最後のフィニッシュ部分のみ、です
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:35:34 ID:jmqq5dR20: ７．５ｋもでるのか。
フレンジ１１ゴアMで暴走時力８００で入り口Mボスに６ｋかなぁ
斬岩１２から果敢１０に変えた口なんだけど、
もしかして、与ダメージ的に俺は損したのか
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:51:07 ID:PgaefvXo0: メイストとか５０桃はハメヘルででないんだよね？
重力大剣とか４０エピはでるの？
どっちもでないならハメヘルって魅力ないな・・・
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:10:27 ID:Fn6lMdHs0: 久しぶりにbsk動かしてみたらどう考えてもLv40になっても力300いかないんだけど地雷なんだろうか
力の石もらえるクエやっても足りないしレアアバかレガシー装備しないと無理な気がするんだけど
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:17:42 ID:tQbrWih.0: なんか向こうのテス鯖に変更きてるらしーぞい
スキル威力が軒並み強化だそーだ
ちなみに俺たちのは狂乱とダイハとＯＫだけ強化だとさー

なんか俺たちだけ扱い軽くないっすか！？
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:20:09 ID:/bJxuqqc0: 今までが重すぎたんじゃない？
下降修正が来なかったことのほうが信じられないんだけどソースどこ？
OK強化が来たことは･･･よくやった！
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:20:14 ID:vNgY76tk0: 元が強いんだから据え置きだって十分だろうよ。
むしろ変更点無しのガンナーが悲しすぎる。

スキルをコマンド入力でクールと消費MP減少らしいね。狂乱くらいはコマンドにするかなぁ
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:22:19 ID:smnPJBQo0: すでに十分すぎるほど強いだろが・・・
暴走かサクリして血柱・レイジだけでほぼ死ぬし、力ＵＰのせいで過剰も他職よりいらなくね？
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:25:49 ID:tQbrWih.0: >>570
韓国情報スレから飛べるぜ

>>571
んまぁそうなんだけどさ、ゴアクロスでさえまるで変更が無いのが狙い済ましたようでちと、さ
でもＯＫの威力上昇はホント嬉しい
どの程度かしらんが今より上がるんなら万々歳だ

あとageごみんなさい
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:39:10 ID:/bJxuqqc0: 関係ありそうな部分を切り出し

[鬼剣士共通]
*アッシュフォーク
-衝撃波の攻撃力が増加しました

*スラスト
-攻撃力が増加しました
-MP消耗量が減少しました
-攻撃時的中率が増加しました

*波動剣　地裂
-攻撃力が増加しました
-コマンド入力で使用時、クールタイムとMP消費が減少されます

*カザン
-クールタイムが減少
-力、知能増加量が増加しました
-MP消費量が減少しました

*裂波斬
-攻撃力が増加しました
-コマンド入力で使用時、クールタイムとMP消費が減少

*月光斬り
-攻撃力が増加しました
-コマンド入力で使用時、クールタイムとMP消費が減少

*崩山撃
-衝撃波の攻撃力が増加しました
-コマンド入力で使用時、クールタイムとMP消費が減少

[バーサーカー]
* ダイハード
- HP回復量が増加しました.

* 狂乱の宴
- 攻撃力が増加しました.
- 攻撃成功時、力増加量が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* レイジングヒューリー
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* ブラッディーレイブ
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* アウトレイジブレーク
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* エクストリームオーバーキル
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

>>569
おいおい、崩山Mのbskを敵に回すなよ
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:43:31 ID:5b9hliWg0: ＞コマンド入力で使用時、クールタイムとMP消費が減少
なんでこういう事するの？馬鹿なの？
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:44:42 ID:jmqq5dR20: >>572
血柱の性能が異常すぎだね。
５ｋ×８＋最初の衝撃波８ｋとかポンマスの覚醒技並にダメージ出るし
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:45:33 ID:/bJxuqqc0: よりアクション性を強化するためなんじゃない？
コマンドにしなかったら今より弱くなるわけじゃなし、
特に問題だとは思わないけど
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:17:31 ID:DGvpsbC2O: ちょっと崩山Ｍ振りしてくる
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:26:07 ID:9B.37a5w0: ゴアM崩山5cの上にキーボーダーの俺涙目
コントローラーだと自前のアクションゲー苦手なのが発症しちまう・・・
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:16:44 ID:zfe4OB0Y0: スキルがどうこう言う以前にこっちのほうが重要だろ？

[武器アイテムバランシング改編]
* 武器アイテムの中で相対的に效率が低い武器アイテムを改編して一部能力を上向きまたは追加しました.

[鬼剣士]
* 刀
- 装備着用の時増加する力数値増加
- 装備着用の時増加する知能数値増加

* 鈍器
- 装備着用の時増加する力数値増加
- 敵硬直増加
- ヒットストップ減少

大剣涙目
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:22:41 ID:ALUQCXeM0: クロニクル鈍器かっこよすぎるからこれはうれしい。
てゆかもともと鈍器がかわいそうすぎたんだ。
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:14 ID:vNgY76tk0: 鈍器バカも少しは増えるかなぁ
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:29 ID:M4BXk.vs0: 例え力が10上がったとしても大剣との差が埋まるほどじゃなくね
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:55:47 ID:If3enPfQ0: 刀は少し良くなる程度だけど
鈍器は下手したら化けそう
まあなってからじゃないとわからんけどね
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:56:47 ID:nht2y/Mg0: 裂波斬、月光斬りの強化も入るから
相対的に刀が一番強化されるかも。
すくなkとも多彩さが広がるかと
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:04:33 ID:uUURNlww0: コマンドすごいな。
キーボの俺はじまったかも。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:13:56 ID:ALUQCXeM0: パッドの俺涙目。
まぁ三段封印しとけば大低なんとかなりそう。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:50:29 ID:5b9hliWg0: >>580
鈍器の最大のネックは見た目と攻速だというのに・・
それさえ改善すりゃ鈍器ｂｓｋに鈍器ポン作るんだけどなあ
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:52:43 ID:Lq7BEKoA0: 攻速？「普通」にでもしろと？
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:02:18 ID:wwiW3CBkO: ヒットストップが減少するんだから
体感上「普通」くらいになるんじゃない？
威力も当然上がるし強くなるのは間違いない。
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:02:28 ID:goZHsPVo0: ８Mあった金がショナン強化してたら破産した。
泣く泣く溜め込んでいた霊魂を売りさばいて金を工面した。
さて、残忍、獣剣、斬岩、どれを買うのが良いだろう？
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:06:45 ID:ALUQCXeM0: マチスモ過剰っていう選択肢はないのか
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:16:59 ID:vNgY76tk0: 鈍器って見た目、棒とかチキンナゲットだもんなー。
ただ、見た目かっこよい鈍器ってあんま想像できない
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:17:42 ID:goZHsPVo0: >>592
鈍器マスタリー取ってないのでそれは無しで。

うーん、３時間も６ｃｈでウロウロしてるぜ。
よし、斬岩にしてみよう。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:34:13 ID:ALUQCXeM0: ttp://blog-imgs-23.fc2.com/d/r/o/drock/20080607160221.png
無断転載だがなんつーか光剣優遇されすぎ。
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:22:39 ID:rimrjf7k0: ドロップ1購入2の残忍強化した。
50m吹っ飛んで残忍なくなった。死にたい
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:28:21 ID:ZXhj7.Rc0: こういうレスがあるからこそ
俺はキリの誘惑に勝ち続ける事ができるわけだ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:48:43 ID:9B.37a5w0: >>593
とりあえずてめぇ無間地獄の見た目見てこいよ

クロニクルは無間の見た目+墓の門番色

モンスターアバ＋クロニクル鈍器が俺の夢です
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 04:08:47 ID:/bJxuqqc0: 鈍器はどのくらいヒットストップが小さくなるかだなあ
マチスモのスタンも結構楽しいんだよな。

刀だけど、月光だけはないわ･･･
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 06:01:33 ID:tkMu5z6Y0: >>567
50エピ実装したら霊魂なんたら装置一本狙いに使えるんじゃね？
その頃にはハメ50桃出るようになるらしいし
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 08:35:45 ID:fjJvDpvs0: >>595
大剣かっけーと思った俺は異端なのか？
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:30:40 ID:DFTlugCM0: 俺も大剣好きだな
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:00:16 ID:ALUQCXeM0: ぶっちゃけクロニクル装備全部かっこいい。
なんかモンハンの大剣混じってるけど。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:36:13 ID:tQbrWih.0: 鈍器もなかなかイカスなぁ
これって複数手に入れられたっけ？
大剣手に入れたらがんばってコレクションしてみようかな
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:12:17 ID:/bJxuqqc0: 刀はがっかりだなあ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:19:09 ID:Jbm34Lac0: >>564
重力もちの無強化セイケンポン持ってるんだけど、サヨン相手にＯＤカザンｍ+1にクリティカル
でて8.6ｋ当たったよ。「アパスラｍ」でｗｗ奴は光耐性が異様に低いんだろうな。

テラナイト鈍器はまだアリだけど、クロニクル鈍器は俺は無理だな～。やっぱゴツゴツしたのは
性に合わないわ。鈍器の意味を拡大解釈して棒っぽいなにかだったらもっとイロイロ見た目も広
がると思うんだがな。なんで「木」みたいなのばっかりなんだか・・・金属でも鈍器は鈍器なの
にな。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:23:14 ID:Lq7BEKoA0: 55鈍器は金属っぽいやつでしょ
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 14:01:07 ID:goZHsPVo0: マチモス安い
鈍器は金でこまらなそう。

大剣、鈍器マスタリー両方とってる方のスキル振り見たいです。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 14:04:04 ID:jmqq5dR20: ゴア型でサクリなし、掃除機１、C系全部取ってLv60でSP３５０余ってるから
武器マスタリもうひとつ取ろうと思えば取れるな。
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:20:20 ID:E28aless0: 調整でスキル強くなるって言っても少しだけだろうね。+1％とか2％ぐらいの強化じゃないだろうか
実際コマンドによる恩恵も2,3％ぐらいらしいね

鈍器強化は楽しみだ
刀はほとんど変化ないだろうけど、鈍器は強くなるかもなー
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:26:48 ID:ALUQCXeM0: とはいえ今の情報だけでは「大剣よりリーチは短いけどヒットストップがやや少ない」ってだけだからなぁ。
鈍器好きだけど中途半端なポジションだよな。
せめて攻速：普通がデフォになればなぁ。
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:46:07 ID:DGvpsbC2O: 俺武器改変が来たら鈍器マスタリー取るんだ・・・
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:56:43 ID:goZHsPVo0: 後の事考えてマチスモ買っておいた。
これでおいらも鈍器ｂｓｋ
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:57:48 ID:KkMu3M2AO: 正直見た目とかどうでもいい
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:14:18 ID:Fn6lMdHs0: エラスティカ過剰でいいじゃないか
攻撃速度普通で+4%も付いてくるんだぞ
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:18:41 ID:die7RXiwO: どうやらｻｲｸﾛﾌﾟｽ11持ちのオレの鈍器BSKの時代が来たようだ。

おまえら今さら鈍器に乗り換えるなよ！
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:35:59 ID:Lq7BEKoA0: 俺ももともと鈍器マスタリーに振ってる
クロニクルは結構リーチ長そう
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:44:11 ID:uUURNlww0: ｂｓｋは武器が3種から選べるとか恵まれてるよね。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:57:56 ID:MY0/nlD.0: テラナイトクエ挫けそうだ…
Kソロとか無理。
MかEが限界・・・・・
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:27:53 ID:ALUQCXeM0: >>619
よう、俺。
テラクエ終わった人から聞いたんだけどテラクエって三人でやっても材料足りるらしい。
三人でちょうど、二人で余る、一人だとかなり余る、ってな感じらしい。
ちなみに難易度ｋの話です。
なんだったら俺も一緒ｎ（ｒｙ
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:35:33 ID:G/fUa/Jo0: 鈍器だドンキだって
まあみんな遠くを見つめているんだね～
いくら改変着てもあのリーチじゃあしょうがないね。
正直５０レガシーでも桃でもいいから攻撃速度：普通がほしいよね。
遅くて短いけどヒットストップが少なめな弱い大剣じゃあ…
でも鈍器はバサカっぽいよね
狂ったようにゴシゴシ殴るのが狂戦士らしい
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:41:04 ID:ALUQCXeM0: しかし>>618であるようにｂｓｋは三種類武器選べるってのは恵まれてるのかもしれないな。
あと小剣で迅速とかラウビのチタンソードみたいなレイピア型が普及すれば
ｂｓｋこそがウェポンマスターになるな。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:54:23 ID:4J1ByWlk0: さて霊魂買いあさってﾃﾗｸｴでも始めますか
村民だけどな
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:01:29 ID:m.rB4qv.0: 別にポンでも全種類選べるけどな
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:06:34 ID:y25eBNHM0: スキルすら変えずに４種使えるインファの方がウェポンマスターしてるな
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:17:58 ID:ADLKJfj60: インファの場合、地面に挿す武器で殴る速さ変えたり、ヒットストップ変えたり、
手加減マスターだと思う。
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:40:05 ID:/bJxuqqc0: まだ武器別リーチを気にする奴がいるのか
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:14:35 ID:E28aless0: >>621
フレンジー状態なら武器のリーチはほとんど変わらない
小剣と大剣でさえリーチ差を感じにくいのに鈍器なら同じと考えても問題ない
攻撃速度は遅いのままだけど、ヒットストップが減るから大剣より実際の攻撃速度は速い
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:09:38 ID:ALUQCXeM0: 入り口ボスだけは大剣でないとしっくりこないです。
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:47:35 ID:.QrHXOhY0: テラクエ3人じゃ体感で材料は赤字だね
時間あるなら丁寧にKソロか
ペアが丁度いい感じだった
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:53:19 ID:ADLKJfj60: 入り口ボスに軸ずらし、決闘での制空権制圧だとそのリーチの差がかなり大きい。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:43:39 ID:vFyN87dA0: 自分で検証してても大剣のほうがリーチ長いような気がするから不思議だ

フレンジー状態のリーチはどの武器でもほぼ同じですよっと
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:01:15 ID:ADLKJfj60: ごじょうだんをｗ
入り口ボスに上下ずらして武器持ち替えれば一発。
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:07:37 ID:jmqq5dR20: いつか知らないけど、将来テラクエって今より楽になるんだよね？
ビル開放でもない限り今はやる気全く起きない・・・
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:31:19 ID:PgaefvXo0: どっかのサイトに今までに取った人に悪いからテラクエを楽にはしないって書いたあった気がしたけど
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:38:54 ID:0W02Ei2Q0: 48からハメ通って50でやっとこさMをノーコインノー回復でクリアできるようになったよ
一時期Mだとコイン2枚ぐらい使うからE逃げてたけど、斬岩+7でもいけるもんだね
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:57:23 ID:jmqq5dR20: >>635
あら、そうなんだ。
２ｃｈの本スレで見たこと鵜呑みにしてたｗ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:53:16 ID:.QrHXOhY0: クエが面倒だからって事で
テラ武器を強くしたんだから
今更楽にする可能性は低そうだね
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:06:27 ID:UQI02ssU0: テラクエが楽になるって聞いた事は無いな
テラ装備が強くなるって話は聞いたことあるけど
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:09:13 ID:PgaefvXo0: 韓国じゃあテラ武器が強くなったんじゃない？
基本攻撃力はエピで他の扱いは桃と同じらしい
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:38:10 ID:pP3Mf83c0: >>636
５１になってフレンジのレベルが1個上がれば
全然変わってくるぜ
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:00:32 ID:9B.37a5w0: >>636
51から楽になるが、同時にLVあげ辛くなるぞーｗ
1ヶ月近く51でとまってるかもしれん、Lv上げめんどくせえorz
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:34:26 ID:0W02Ei2Q0: >>641
他のスキルは+1なったところでよく分からないけど
フレンジは確実に実感できるよな、今から楽しみだぜ!
>>642
ano
あの今までは2日で1Lv上がってたんですがそんなに辛いのか・・・・
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:55:34 ID:PgaefvXo0: バサカなら悲鳴Ｋソロがいける、
悲鳴Ｋソロは上位がいればクリア時に約１５万（全部で３０万くらい）はいるから
かなり楽。５９＞６０でさえも４日で終わるぜ
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:29:52 ID:/bJxuqqc0: >>633
なんでそんな限定状況を持ち出してまで些細な差異を槍玉に挙げるの？
その違いが他のどんな場面で有利状況を生むの？

ていうか入り口くらい刀でも小剣でもハメられるよ？
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:31:03 ID:/bJxuqqc0: >>642
俺48→55で1ヶ月半くらいだったけどな
特に金持ち装備ってわけでもないし、狩場背伸びしすぎとかなんじゃないか？
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:34:27 ID:9B.37a5w0: >>646
いや、斬岩+10でハメMだよ
別に不満も無いし、楽なんだが
めんどくさいっていうか、中の人の飽き性が(ry

うん、誤解させてごめん
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:45:47 ID:/bJxuqqc0: そうか、モチベーションが保てないって意味か･･･すまんかった
飽きたら入り口とかで遊んでもいいと思うけどな。招待状集めがてら
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:48:53 ID:DFTlugCM0: 刀や小剣ではめる方法あるなら真剣に動画あげてほしい
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:56:27 ID:/bJxuqqc0: うちのクソPCじゃ無理
やり方はこのスレでも何度か言われてるのと同じだから検索してくれ
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 06:08:48 ID:DFTlugCM0: 通常ゴアあてて分身発射攻撃の剣振り回しだけ避ける
もしくは縦軸ずらして１２ゴア、レイジングって感じなのかな
ボス用に大剣買うのもいいかな
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 06:39:02 ID:m.rB4qv.0: 大剣の入り口ハメってボスの上ギリギリに立って剣振り回すだけの奴だろ
刀でも出来るけど出来ないって表現した方が早い
やっぱりリーチ差は結構ある
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:07:26 ID:/bJxuqqc0: 入り口ボス相手にボタン押しっぱなしで勝てる大剣と
時々ちょん避けするだけで勝てるその他の武器
違いは数ドット。それを「ほぼ同じ」以上の違いとは思わないけどな
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:58:18 ID:DFTlugCM0: 現状レベル上げのメインが入り口なんだからそこのボスと戦う回数も半端ないわけで
そいつをハメれば走り回らせることもなく封殺できるのは個人的にはでかいと思うけどなー
道中は鈍器でも刀でもリーチでは違和感ないけどね
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:58:18 ID:DFTlugCM0: 現状レベル上げのメインが入り口なんだからそこのボスと戦う回数も半端ないわけで
そいつをハメれば走り回らせることもなく封殺できるのは個人的にはでかいと思うけどなー
道中は鈍器でも刀でもリーチでは違和感ないけどね
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:58:58 ID:DFTlugCM0: ああ　連投すいません・・・
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:03:06 ID:A1EMl4YU0: ちょん避けしてる時点でハメじゃないよね
それに押しっぱなしと比べるとさすがに感覚違ってくるよ
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:09:54 ID:Lq7BEKoA0: 斬岩系の大剣とクロニクル鈍器はリーチ差無さそう
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:21:29 ID:/bJxuqqc0: >>657何をもってハメとしてる？ボタン押しっぱなしだけで勝てるってこと？
だったら別に2HIT減るけど押しっぱなしでいけるとこがあるにはある。
相手にぶんぶんさせてその場に固定させるってことならちょん避けで充分

さすがにKはヒットリカバリ高すぎて抜けられたりするけど
どっちもボス単体にかかる時間はほとんど変わらないのにどこに差が出るんだ？気分？
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 10:03:55 ID:LgMElwmQ0: 久しぶりに来たんですが質問が2つあります。

1.入り口ボスの突撃を誘発させる攻撃ってｂｓｋだと何があります？
血柱が危ないとか聞いたけど自分でやった感じでは突撃してこないようだったので
よくわかりませんでした。

2.掃除機の最大攻撃力を出すのに必要な敵の数ってのは
発動中に吸い込んだ数（この場合PTメンが倒しても吸い込んだ数として数えている）か
斬撃時に吸い付けていた数かは結論出てます？
個人的には吸い込み中にPTメンに倒されるとオーバーキルが出にくい事から考えて
後者だと思いますが。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 10:48:55 ID:oClv4eEoO: >>660
１.突撃を誘発させる意味が分からない
ｂｓｋならハメるだけだから誘発させる必要はないかと
２.後者
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 11:12:44 ID:LgMElwmQ0: >>661
レスありがとうございます。
ギルメンと行ったりする事もあり、そういう時は1人でハメていられないと思うので。
あと他職でbskとペアするとbskが突進されて即死していたりしたので気になりました。
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 11:13:37 ID:LgMElwmQ0: あ、誘発させるってのはわざわざ突進させたいって意味ではないです。
これをしちゃうと突進してくるからやらない方がいいってスキルがあれば知りたいなと。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:08:17 ID:ckQugh0o0: >>663
特定のスキルに反応するってことはないんじゃないか？
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:24:06 ID:j6rBfIQA0: 昨日泥棒で獣剣拾ったんだが>>190に書いてあるバグって力でも発動するかな？
防具トッドつけてるから力発動しまくりでウマーだったりするんですかね。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:47:56 ID:cyzG1yF6O: 今48Lvで覚醒しようと思ってるんですけど
武器未強化45青字の大剣だとこの先きついですかね？
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 13:00:32 ID:Xf/Bx2gE0: >>660
予測で申し訳ないが一応。
恐らく泥棒とかでハーフアーマーを誘発する攻撃には反応すると思われます。
ただ、1234ゴア、とかやってるとすぐに通常で潰しているのでわかりづらいかもですが。
実際には近距離で通常と混ぜてゴアや崩山当てても突進はすぐ潰しせる状態なので
使って危険な攻撃というのはあまりないと思います。
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 13:08:58 ID:j6rBfIQA0: >>666
Lv50で未強化ノーブルと＋10斬岩で転職したが死にまくりで挫折しかけた。
転職クエやるなら過去ログ読んでしっかり対策しないと厳しいかもしれん。
無理ゲーだと思ったらLv上げるか手伝ってもらうといいよ。
レベル上げだけだったらそのまま50まで行ってもいいんじゃね。
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 13:10:47 ID:LgMElwmQ0: >>664 >>667
なるほど。
ならbskで行く時も他職でbskと組む時も気にしないで攻撃してて良さそうですね。
あとガトを撃つとほぼ突進してくるって前にブラスターの人のブログで見ましたが
ガト撃たれててもbskなら通常してれば潰せるんでしょうか？
大丈夫ならいいんですが、入り口ペア立ててるとブラスターの申請がやたら多いので気になります。
ソロ出来るけどペアしたい気分の時もあるので。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 13:56:26 ID:goZHsPVo0: 血十字M振りの人っている？
使い心地はどうかな？
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:39:05 ID:aNKjJ/vk0: >>670
　血十字Mですが回復使わずギリギリで遊ぶのがヤッパリイイ！！
・・50後半からSPあまり出したので振っています＾＾
悲鳴ボスでローリングされてもスタック嵐でヌケれるし、
力うpもうまいです^＾
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:50:12 ID:cyzG1yF6O: >>668
ありがとうございます
誰かに手伝ってもらうことにするかな
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:12:47 ID:Y7oOcHmw0: >>666
カインなら手伝えるよ
18-24の間限定だけども
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:25:47 ID:cyzG1yF6O: >>673
カインですよ

18-24ってなんのことですか？
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:35:51 ID:A1EMl4YU0: 18時～24時
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:44:50 ID:goZHsPVo0: >>671
使い勝手がよさそうですね。
中途半端に振ったのでM振りしようかな。
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:49:13 ID:IlvuZOF.O: 刀と大剣どっちにするか決められん。
刀ならDIO様ばりにオラオララッシュかましながら
最後にロードローラー落としてフィニッシュみたいな芸ができるのかい？

昨日始めたばかりでまだ鬼5歳なんだが。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:54:11 ID:A1EMl4YU0: オラオラしたいならインファしたほうがいいんじゃない
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:54:36 ID:vFyN87dA0: Qスキルが固定ダメ、力依存が多いから
出来るといっちゃあ出来るが
アウトレージはｺﾝﾎﾞ向きじゃないよな
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:03:13 ID:IlvuZOF.O: >>678
いやぁ格闘娘はふとましすぎて・・・
得物の関係で対多数も苦手そうだし。

>>679
やってやれないこともないならそれで十分。
刀にしてみるよ。

お二人ともありがとう。
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:27:56 ID:Xf/Bx2gE0: マスタリを後回しにして店売りの青字で両方試してみればいいじゃん。
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:07:44 ID:cjo5nS720: 入り口ボスのハメで、Kだとヒットリカバリー云々言ってる人居るけど
大多数の人がハメって言ってるのは、ノックバックさせ続けて敵をハメる方法じゃないよ。
武器回しながら分身出す攻撃パターンに固定する方法。
縦に動かなければ、スタックしようが血柱しようがアウトレイジしようが、敵の行動完全に固定化されて一歩も動かない。
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:18:20 ID:QsO/S/rY0: >>680
インファを格闘娘って言う人初めてみた
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:36:43 ID:QKAYxg1o0: 40なったのでシャロにいった。
妖精でないと食事戦記だった。

[尻獄]　λ......
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:05:37 ID:cyzG1yF6O: >>675
今日じゃないと無理ですか？
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:13:33 ID:ADLKJfj60: >>680
両方。使い分け楽しいぞ。
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:32:55 ID:Y7oOcHmw0: >>685
今日じゃなくてもかまわないけど
とりあえず24時までは26chのライナス前にいるからinできるなら来てくれ
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:02:07 ID:DGvpsbC2O: 掃除機か崩山をＭにしてる人に聞きたいんだが火力どんなもん？
雑魚戦は現状で申し分ないんだがボス戦はフレンジの関係でもっ
と殲滅力を早くしたいんだよなぁ
改変で崩山の攻撃力上がるっていうし使い勝手がいいからそっち
に惹かれつつあるんだが掃除機の火力も気になるんだ
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:37:01 ID:cjo5nS720: 掃除機は、対多用・PTでの拘束用がメイン用途だからなぁ
クール30秒だから使おうと思えば何度か使えるけど、ザコを巻き込める最初以外は無駄じゃないかな。
Lv最高でも単体相手にクール毎に使うような事はしない。
フレンジの関係で・・・って事はレイブのHP消費もあまりよろしくないだろうし。
逆に開幕ザコ巻き込んで使う分にはLv1でもかなり強いし十分役割果たすスキルなんじゃないかと思うよ。
レイブで一掃できなくても、使用後かなりまとまってるから片付けやすいし。

崩山は5cであまり使用頻度も高くないのであまり言及していいのか解らないけど
どっちかあげるなら崩山にした方が良かったんじゃないかと思ってる、崩山5cレイブMの刀大剣BSK
あ、あと崩山は大剣よりも刀の方が使いやすいと思った。大剣の崩山はコンボに入れるにはもっさりしすぎｗ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:26:10 ID:J6dJnXQgO: ロードローラーで思ったけど
狂乱って吸血っぽいよね
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:29:47 ID:M4BXk.vs0: ブラッディレイブのHP消費なんて屁みたいなもんじゃね
大剣使いだけど個人的にブラッディMも崩山Mもザコ殲滅は早くなるけどボス単体相手にはあんまり役に立たない
つーかサクリMでクールタイム毎に血柱使ってたらKボスでもすぐ終わるよ
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:57:02 ID:goZHsPVo0: 初めてのアラド、訳も判らず取り合えず光剣に目を奪われ
ポンマス育成、スキル振りがでたらめな為Lv44で削除。
Lv37喧嘩屋、何故か倉庫の見張り番。
Lv20インファ、俺には無理、よって削除。
ガンナー、育成する気なしサブ倉庫。
Lv22サモナー、何だか退屈。
大剣ｂｓｋ、これは楽しい、扱いやすい、よってメインキャラ。
ついでに鈍器ｂｓｋも育成。←いまここ

あとソウルが楽しそうだね、ｂｓｋ極めたら育ててみよう。
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 02:19:18 ID:7G5fAoy.0: 何も削除しなくたっていいのにｗ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 02:38:57 ID:fEErxdPw0: >>692
ソウルは良いぜ
ケイガで布の癖に軽甲以上の防御力になるからな
サヤ覚えた後の制圧感はﾀﾏﾗﾝ

っと、メインがまだ52浮気性の俺が(ry
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 03:01:47 ID:pP3Mf83c0: 初めてのアラド、派手好きなのでランチャーでプレイ。
レベル５３で大好きなガトリングの威力頭打ちに悩む。

次に地味な強さを求めてポンマス（改変前）でプレイ。
本当に地味過ぎてＬｖ４２で断念。

次に実装されたばっかのインファでプレイ。
悪魔セットﾃﾗﾊﾔｽだが覚醒がなくＬｖ５１で飽きる。

そんな私も、今ではヘルベンター。
孫に薦めるのは勿論、レイジング・オリジナル。
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 04:50:34 ID:d2qcPG6k0: バサカとソウルは楽しめるんだが
バサカやった後にポンマスは続かなかったぜ・・・

しかし・・・フレンジのレベルを装備で13まで上げてると
血柱のレベル1上げただけで火力が一気に変わってくるな
オラびっくりだぞ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 05:55:33 ID:LgMElwmQ0: 狩りなら無限暴走のが明らかに強いと思った。ビルと王はわかんないけど。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 06:13:47 ID:8hrSKZp6O: 先生～入り口kボスがハマりませんw何がいけないんでしょう？
現在49歳上級アバにゴアセット斬岩12です、やっぱ攻速が足りない？
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 06:51:53 ID:YA.cJfLA0: 多分単純にダメージ密度が足りないと思われる。
攻速で振り早くすれば微妙にあがるっちゃあがるが。。やってみないとわからん

最初の暴走＃で安定すれば暴走とけてもいけるとはおもうけどね。
とりあえず街での攻撃力どんくらい？ｋ安定してハメるなら2000くらいはいるとおもうけど
鋭利セットとかだとまたかわったりするかもしれん
700 名前：698：2008/06/28(土) 09:09:09 ID:8hrSKZp6O: >>699 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。ダメージに問題があった訳ですね
街では1880くらいですねwでも50に成ればギルメンがお古のマサカ12
くれるらしいんで胸甲セット合わせたら2000越えると思うのでMで
少し頑張ります
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:12:18 ID:cyzG1yF6O: >>687
今からできませんか？
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:21:38 ID:oClv4eEoO: 入り口ボスハメるのにダメージ密度が…

って初耳だな、ソースある？
ただ単純にハメ方が違うだけじゃないかな
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:59:46 ID:XJkBJgmU0: 入り口Ｍだと簡単にハメられるけど、Ｋだとなかなかハメにくいなぁ
ハマッタと思いきや、振り回しで一発もらうことが多い
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 12:14:30 ID:oClv4eEoO: ゴアをクール毎に出し続ければハメはずれることはない
血柱or暴走かけ直しは相手の武器振り回しモーション開始のとき以外しない
振り回しモーション途中とかだと血柱発動中orキャスト中に
回転終了して走り回り始めることがある
基本的に12(3)ゴアしかしなければ抜けることはないはず

あくまでも俺の経験論です。自分はこれで一度ハメれば抜けることはない

ちなみにソロね。PTだとタゲ移ったら抜けちゃうしね
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 12:29:15 ID:YA.cJfLA0: 密度のソースはレンジャの移動射撃だね。
あれは同じことやっても装備威力でかわってくる。ニコニコの動画にもでてたかな。

一度パターンにはいれば１２３４ゴアだせば暴走とかきれてても割と簡単にハメループのほうはするね。
さすがにBSKでためしたことないから確実はだとはいえないけど今度、白字大剣、残忍、壊れた大剣とかで試してくるわ
706 名前：705：2008/06/28(土) 14:22:32 ID:YA.cJfLA0: >>702
早速試してきました。
町での攻撃力、残忍装備時2066、アギト1600での入り口ｋの検証です。

最初に残忍を使ってボスちょっと上で１２３４ゴアを延々繰り返すハメ状態（ボスがその場で武器ぶんまわしつつ分身を出す状態：仮に暴れモードとします）から
アギトに持ち替えた場合、ボスは暴れモードから通常のモードに移行しました。
一応耐久度0のザクセンソードももっていったのですがそちらも同じ状態でした。
つまり結論からいうとある程度のコンボの攻撃をくらってるからという判定ではなく、ダメージ量によって判定してハマルと思われます。

>>704
>血柱or暴走かけ直しは相手の武器振り回しモーション開始のとき以外しない

また704さんもいってるように血柱をこのタイミングで撃って＋暴走かけなおすことありますよね。
これは振り回し始めから終了までの間のダメージ量によってこのモードが継続するか判定しているものと思われます。
これ以外のタイミングで血柱を撃つと血柱が例えば１回のモード判定中の半分しか当たらなくなり、モード継続しなくなります。

ある程度のレベルのバーサーカーの暴走＃の1234ゴアはボスの１ゲージ分ほどのダメージになりますんで、
あんまり気にしなくてもダメージ密度が高いので暴れモード状態になるからきづかないかもしれないです。

入り口、デスペラードでニコニコ検索かけると入り口移動射撃の動画がいくつかあるんですが、
ハウンドの拘束状態になっていたり、ダメージ量少なくてちょっとづつ動いちゃってるモノばっかでした。
昔ワイパン+12だったかな。それでキレイに暴れモードになってハメている動画があったんですがなくなってました。

最後に長文失礼
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 14:37:32 ID:K02Oeb46O: >>706
これはGJです！自分は刀でハメれなかったんですが、そういうことだったんですね。
名刀つっこんできます
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 14:49:22 ID:pP3Mf83c0: >>700
お古のマサカくれるってすごいなｗ
ギルメンの為に蝋燭買って再密封するのか…？

>>696
フレンジに関して不安があるんだが、
レベル１３以上上がらない今の状態で、
もっと敵のレベル高いダンジョンが実装されたら
敵が回復薬の状態になりにくいと思うんだ
将来的にどうなるんだろう？

要するに頭打ちになるんじゃないかと…。
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:00:21 ID:vFyN87dA0: 韓国じゃ敵のHP量に応じて変わるようになったとかなるとか
じゃなかったっけ？
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:25:58 ID:v.KRGMUw0: >>708 回収量も減る量も頭打ち、殲滅力はｌｖ上昇で上がっていく･･･
考えるのはクリアタイムと減少量の速度だけだからそういうことはない気がする(出血lv除く)
まぁ、敵さんの攻撃力は上がるから今みたいにぼっこぼこにされても数分後には無傷ってのは難しいだろうけど
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:36:40 ID:oClv4eEoO: >>706
そうだったのか…勉強になった、ありがとう！
自分の中で勝手に調整してたものがその意見で一致した

俺も帰宅したらアギト担いで試してみるお！
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 17:52:03 ID:E28aless0: 韓国ですら60以上のダンジョンは出てないから気にしなくていいと思う
仮に高レベルダンジョンが出てきて出血しにくくなったら確実に修正入る
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:34:46 ID:/bJxuqqc0: ダメージ量･･･それで刀でハメは出来る/出来ないではっきり分かれていたのかもしれないな
>>706GJ
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:48:27 ID:sXr6nDZE0: >>706 検証乙gj

>>699 >>702 >>705 >>706
この辺で使われてる密度って何？単発での攻撃力かと思ったけど、移動射撃ってことは単位時間当たりのトータルダメージってことかな？
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:32:03 ID:A1EMl4YU0: なんで密度って単語で単発での攻撃力って思えるんだろう・・・？
人口密度の密度だよ？
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:15:30 ID:o4LMkji60: 今58レベでカンストしたら決闘するためにスキル振り考えたんだがこんな感じ
でどうだろう。
検討お願いします。
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8QAAH_____3DJDgciUYdHABBAAAAAAAAABAFBKBADBBBABAAKAUFBAABBBBFUBKAQBKBBAAABA
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:41:42 ID:.QrHXOhY0: 狂乱Mとかは韓国を意識してるのかな？
決闘でほしいものは全部取ってる感じだね

完全決闘振りでも一部の職がどうしてもきつい
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 00:36:31 ID:DGvpsbC2O: クエ消化がてら悲鳴ＫＰＴに参加しようと思うのだがだいたいの立ち回りと
やってはいけないことを教えて欲しい次第である。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 01:04:20 ID:j7/VDeAo0: 3部屋目とボス部屋で釣る為待機してるのに突っ込んだりとかくらいじゃないの？
王ビルと違って適当にやっててなんとかなる場所だし余り気にせずに
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 01:53:52 ID:VUHOXdpE0: wikiにある程度書いてあるからそれ読んでらっしゃい
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 02:17:51 ID:goZHsPVo0: 大剣を振っている時のあの引っ掛かりは
どうにかならないかなぁ？
敵が大勢いると特に目に付く。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 02:22:55 ID:j7/VDeAo0: 刀バサカしかあるまい
バサカ祭りでもあまり見かけなくて残念だった
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 03:32:25 ID:OYvkKRLA0: 血柱ってなんのことですか？
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 03:45:57 ID:.2/6A/VI0: >>723
Ctrl+F→血柱→Enterで出せる超必殺技
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:05:45 ID:VUHOXdpE0: 刀大剣の両刀だけど祭りいかなかった
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:32:08 ID:tkMu5z6Y0: 両マスMだけどフルPTとか重くて無理
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 06:12:58 ID:pTBETOxs0: 狩専を自己満でつくってみたんですが
ｿﾛならこっちのほうがいいとかＰＴならこれのほうがいいとかあったら意見お願いします

http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJllllkY9XEiilllllllllilllillllllllll1lI!illiiiiI!i11Qi1iFlllGl
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 06:13:30 ID:pTBETOxs0: すいませんsageわすれました
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 06:46:12 ID:j7/VDeAo0: PTなら覚醒1あっても良いと思うよ。PTなら比較的簡単に当てれるし
当たってる最中の拘束力は結構高いと思うから
にしても狂乱SP食いだな…M確かに強いけど圧迫しすぎだろー
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 07:19:12 ID:pTBETOxs0: >>729
ありがとうございます
覚醒わすれてましたｗ

あとｃ狂乱切ってアパスラ５ｃとかも考えているのですがＳＰ足りず……
削る候補に狂乱、ｻｸﾘﾌｧｲｽらへんがいいと思うのですが、ほかに削れそうなものってどこらへんですかね？
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 07:22:18 ID:j7/VDeAo0: 狩り専ならｻｸﾘは欲しいからやっぱ狂乱じゃないかな？
ただ狩り専ならｱﾊﾟｽﾗも特に要らないっていう…
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 07:46:21 ID:pTBETOxs0: ｱﾊﾟｽﾗとらない方向でいきますｗ
ありがとうございました
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:21:11 ID:HaMPG57Q0: 毎度思うんだけども、ハメ1部屋目って皆さんどうしてます？
フレンジ使うとQ反応で女盗賊がうざったらしくなるんだけど('A`

前より反撃が頻度落ちたとはいえ・・・やっぱり嫌いです。
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:25:04 ID:/672UxWk0: フレンジ暴走して右側に走りこんでQスキル全開でゴリ押すなあ
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 10:17:18 ID:Zrj8YXXc0: 全員降らせて右から暴走アウトレイジで全滅じゃない？
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 10:49:51 ID:xcakQRdc0: 少し離れて切ってれば反撃くらいまい。
てこの流れ少し前にもあったようなｗ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:29:20 ID:2oi7A5JA0: 女盗賊は崩山で浮かせて対処してるけど。
私は毎部屋Qスキル全開なんですけどねー。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:30:37 ID:oClv4eEoO: 崩山通常ゴアのループ
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:38:55 ID:pP3Mf83c0: >>710
>>712
そうかそうか、
確かに言われればその通りだな
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:43:47 ID:58gCn8AM0: 女盗賊？
普通に通常ゴアのごり押しですわ。
被ダメ？そんなの気にしないのがBSK
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:59:53 ID:tkMu5z6Y0: 開始即フレンジで何故か反応されない俺
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 12:20:43 ID:QsO/S/rY0: ｶﾜｲｿｽ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 12:46:53 ID:8Z0NngLE0: 被ダメ気にならないっていうか、フレンジのヒットリカバから被弾自体気になってないよね。
で、女盗賊は自分も殴ってるだけ。刀だからかしらんけど反撃発動直後のまだ無敵じゃない時に当てれるからほとんど潰せる。
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 13:08:18 ID:AAWKE5DwO: Cアパスラ取ってない人って、ハクドどうしてんの？
いや、俺がそうなんだけれども。
Q全開でも、EXすらすげぇうざいんだが。
ハメ行ける迄我慢するしかないんかね。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 13:09:33 ID:tkMu5z6Y0: このスレ見れば何度か出てるよ
アッパー1でもハメ殺せる
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:52:47 ID:QsO/S/rY0: 60までのスキル振りを試算したところ、spが200余るんだが助言ください。
狩り型です。

バックステップ　　　　　　　　　　　【 M 】　　キャンセルバックステップ　　　【 M 】
跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【 1 】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【 M 】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【 M 】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【 1 】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【 M 】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【 M 】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【 M 】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【 1 】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【 M 】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【 M 】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【 M 】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【 5 】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【 M 】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【 M 】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【 M 】
レイジングフューリー.　　　　　【 M 】　　キャンセルレイジングフューリー【 M 】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【 1 】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【 M 】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【 M 】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

とりあえず考えたのが、
1.掃除機5 2.EXOK4 3.血十字10&EXOK1 4. どれかﾏｽﾀﾘ一種M
なんですが、掃除機5とEXOK4という中途半端な振りでも効果が出るのかわかりません。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 15:08:16 ID:1urykvbsO: どうしたいかに寄るだろう
狩り効率を優先したいのか決闘も少ししたいのか
ただスキル振り晒されても助言できないぜ
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 15:19:23 ID:HaMPG57Q0: 狩り型って書いてるし、そっち重視なんじゃない？

緊急回避に段空5Cあるといいかも。
後クイックスタンディングはとらないのかね？
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 15:47:07 ID:xcakQRdc0: >>746
俺がその中で選ぶなら3がよさそう。
過去ログ見るに分かってて切ってるんだろうけど、俺的には狩でスラスト１、断空１、Cアパは欲しい。

あと俺も崩山１０だけど取ってるんだが、５２になった感想としてSP余りだすまでは５Cでいいと思う。
消費MP増えるしサクリに回すSPがなくなって無限暴走になるLvが遅れる。
目安として５１になった時にサクリMAXにできる振り方にしていった方がいい。したら５１から無限暴走できる。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:21:30 ID:YRdWKliI0: >>746
俺なら物理クリMかなぁ
BSKの全ての技に乗るからね
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:30:57 ID:YA.cJfLA0: >>746
もひとつマスタリMってなんのためにかよくわからないかな。
狩り専ならそれほど過剰も金かけないだろうし、武器複数もつのもあんま経済的じゃない。
決闘用に刀っていうならわかるが、気分転換だけならマスタリなくてもかまわないと思う。

747もいってるが狩り専ていってもある程度PTプレイもするのかソロのみか。
どこの狩場に最終的に良く行く予定なのかによって１，２，３の選択肢のどれもありえる。
もちょい詳しくかいてほしいな

個人的にはアパスラ、レッパ１、狂乱とれるとこまでがいいけどね！
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:34:21 ID:XBmfnO.U0: ハクドなんだけど
前進しながらボタン連打で相手のカウンター避けれるからアパないなら試してみるといいかも
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:38:08 ID:NPVUm0s20: それだと与えるダメージ小さすぎてジリ貧にならないか？
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:38:09 ID:wXilCDmg0: >>746
俺も物理クリをｵﾇﾇﾒ。
シャープと併用でウンコ漏れた。
755 名前：744：2008/06/29(日) 18:37:55 ID:AAWKE5DwO: >>753
うん、超ジリ貧。
被ダメ云々より、時間が掛かってしょうがないのがだるい。。。
出先で携帯だから、帰ったら過去ログ漁る。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:25:00 ID:v.KRGMUw0: >>746
物理クリティカルが無難な気がします。
ただ、オーバーキルが近々強化されるらしいのでソレを見越してOKMも一興かと
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:03:41 ID:CbsF0FuU0: 強化されても使い勝手が変わらなければ・・・ロマンの域を出ないよな。俺がこうなったら
Ｍにする！！ってのを言えば
　・衝撃波の範囲攻撃扱いではなく見た目を無視して物理直接攻撃扱い（遠距離ＨＡ対策）
　・オーバーキルの噴火？中、敵は噴火の中心に集まるように吹っ飛ぶ（ポン見たいな感じ）
　・覚醒中（攻撃発動中）はもちろん無敵

こんくらいになれば威力はそんな強化されなくてもいいや。さらにわがままを言うなら覚醒
の残り時間カウントダウンをジェネみたいに表示、あと全ての覚醒技のＭＰ消費を2倍くらい
にしていいらクールタイムを60秒くらいにしてほしい。そうすりゃボス相手でも覚醒技をつ
かった攻略みたいなのができる。というか覚醒技の出番が増える。
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:44:35 ID:vn7dlC360: 俺的職別ＰＴ相性ランキング（入り口）
～鬼剣士～
１．ソウルテイカー
２．大暗黒天
３．ヘルベンター
４．剣聖
～ガンナー～
１．ジェネラル
２．マイスター
３．ブラスター
４．デスペラード
～格闘家～
１．百花繚乱
２．ポイズンアイビー
３．トルネード
４．チャンピオン
～メイジ～
１．アークメイジ
２．ベラトリックス
３．ムーンエンプレス
～プリースト～
１．クルセイダー
２．退魔士
３．インファイター

個人的に同職と組むのは好きではないのでヘルベンターは３位にランク付け。
プリはクルセ以外組んだことがないので適当。
総評としては拘束できる職、支援職が高ランクである。
百花繚乱、クルセイダーと組んだときの攻速、火力は圧巻の一言に尽きる。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:59:03 ID:KkMu3M2AO: ランク付けする奴って厨っぽいよね
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:01:46 ID:Bg1VOK020: ランキング自体どうかと思うのに個人的に～とか主観たっぷり入れてるのがひどい
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:11:34 ID:KkMu3M2AO: 改変前
誰でもいいんでPT入れてくだしあ＞＜
改変後
クルセ以外と組んだ事無い＾＾；
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:19:48 ID:DGvpsbC2O: 王の立ち回りを参考にしたいんだが誰か王Ｍ、Ｋ辺りの動画あげてくれる人いないかな？
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:20:31 ID:bjWK4NCs0: 改変前
ソロ
改変後
ソロ

あれ、これオフゲー？
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:22:34 ID:Bg1VOK020: クルセ以外だとインファのハリケインロールが嬉しいな
一気に集めてくれるからフルボッコできる
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:38:23 ID:3o0894SM0: ブラッディー幻影乱射ヘヨーとか熱いじゃないか
最近はスペックの都合上PTが組めないからサガフロ分が足りてない
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:41:54 ID:r8MSjbio0: 入り口の話を出してすまないが、皆ボスをハメるというが
ボスがその場で武器を振り回し分身を出し続ける状態を「ハメる」というのか？
俺の場合は足で蹴ると武器を前に振る、の状態なんだが、これはハメれていないのだろうか？

どなたか教えて頂きたい。(亀ですまぬ)
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:19:21 ID:HaMPG57Q0: ちょっと聞きたいんだが
防具はゴアブラスと胸甲どっち派？両方装備できるLvでの前提でね。

自分は暴走が上がるってことでゴアブラスつけてるんだけども
胸甲の利点ってなんだろう、とふと思ったもので。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:36:23 ID:DFTlugCM0: >>766
ダメージ密度が足りてないんだと思うよ
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:43:40 ID:j7/VDeAo0: >>767
45-50だから基本数値が高いってのと攻撃速度2％と確率でバッフかかるところ
今はどうか知らないけど改変前はゴミみたいな値段だったしね
ただゴアあるなら無理して揃える必要はないと思う。ゴアも十分優秀
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:14:44 ID:oClv4eEoO: >>762
ようつべニコニコ全部検索した上での質問だよな？
過去スレあさったら先輩方の意見何度も出てるから
それを参考にすればいいよ
動画だとキャラスペックの差で出来る出来ないあるが
文から独自の動きみつけたほうがいいと思う
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:15:26 ID:oClv4eEoO: >>762
ようつべニコニコ全部検索した上での質問だよな？
過去スレあさったら先輩方の意見何度も出てるから
それを参考にすればいいよ
動画だとキャラスペックの差で出来る出来ないあるが
文から独自の動きみつけたほうがいいと思う
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:16:47 ID:oClv4eEoO: 送信失敗なったからもう一度したら二重投稿かよorz
すまない(´・ω・`)
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:17:21 ID:9Ea1mGOY0: >>767
胸甲に一票
ゴアより値が安く過剰しやすい
攻撃速度も魅力
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:29:13 ID:nMprDDjk0: ゴアが揃ってるならわざわざ買わなくて良いと思うが
50-55とかのセットが無いからレガ以外じゃ胸甲が一番性能が良いって
考えると気になるよな
レガまでの足がかりとして今揃ってるゴア～って考えで良いんじゃない?
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:29:23 ID:KkMu3M2AO: 二重投稿になってると何事も説得力無くなるよね
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:48:01 ID:HtslQz5kO: スレをあげてるのも説得力が(ry
まぁ、age・sageに関しては自由っぽいからなんともいえんが。
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:49:22 ID:ONtPRkV20: 無駄にageられると何事も説得力無くなるよね
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:52:27 ID:YRdWKliI0: >>767
一時期胸甲使ってたけど、予想以上に力３０アップがかかるから
どっちかといえば胸甲かなぁ。
でもお勧めは鋭利。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:07:10 ID:r8MSjbio0: >>768
ありがとう。
頑張って強化してきますorz
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:32:10 ID:xcakQRdc0: >>762
俺も覚醒の時に動画ないか探したけど鬼改変後ので立ち回りの参考になるようなのなかったんだよね。
結局スレの攻略読みつつ相方と２人でなんとかクリアしたけど。

今見てたら改変前のだけど上手い動画あったんでおいよくと。
上手くクリアできるようになったら動画でもあげてくれ。俺が参考にするからｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=Z2w4KF2xsqw
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:22:52 ID:HaMPG57Q0: >>769,>>773,>>778

なるほど、大体利点がわかってきました。
獣剣のように攻撃時に力UPつくのはいいですね、ただでさえ攻撃の手数多いのに・・・
余裕が出来たら買い変えようか検討することにします、イフザクの強化でスッカラカンですが('A`；
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:40:11 ID:xcakQRdc0: さっきの王動画の人の動画見てたら、ちょっと前に話にでてた入り口ハメの動画があった。
ハメれてないか自信がないやつは一回確認してみるといい。
http://jp.youtube.com/watch?v=S0ATZffa9fk
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:52:14 ID:pP3Mf83c0: >>782
俺の場合こんな風にやっても「我をこんなに追い込むとは～」の
台詞の後普通に抜けられてしまう。

ダメージ密度？っていうか単発ダメージ大きければ
大丈夫なのか？ちなみに残忍＋１０でレベル５４。
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:47:59 ID:tkMu5z6Y0: 最近胸甲値上がりしすぎじゃね？
超軽+鋭利の俺には関係無いが
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:53:23 ID:DGvpsbC2O: ｃ断空があればｃ狂乱ってあまり必要ないんかな？
使い勝手良さそうだから回避用にｃ断空を取りたいと思ってるんだが
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:57:57 ID:ClugXpQo0: >>783
この動画のボス前の部屋に行く前に狂乱のモーションでバフかかってるけど
あれどうやったらできるの？
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 08:23:06 ID:pP3Mf83c0: >>785
断空のが回避スキルとしては便利だね
ただ狂乱キャンセルも取っておかないと
色々不便だと思う。プレイスタイルによるが…。
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 08:54:28 ID:oClv4eEoO: >>785
俺は狂乱＋cガード派
下がるのは好きじゃない、この２種なら回避(防御)後すぐ攻撃出来るから好きだ
>>786
動画見てないがサクリじゃないのか？
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 09:42:43 ID:fEErxdPw0: >>785
両方cだけど、狂乱の使用頻度が1週間に1回くらいの無さだぜ…
王行きたいが、氷と光で積む＼(^o^)／

王に通うつもりなら狂乱取っておいていいともう
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 10:13:33 ID:q/Ptgw8o0: 後々の改変のことを考えてコマンド操作に慣れようと思って
アウレージ、血柱、掃除機、崩山･･･などコマンド入力による恩恵のあるスキルを試してみたんだ。
ちなみに当方コントローラー。
狂乱…単発で行うことはなくキャンセルからの運用が多いので問題なし。
　　　クールタイムが縮むというのであれば慣れておくのもアリかと思った。
血柱…↓↑＋Zという咄嗟にキャンセルから出すのは面倒なスキル。
　　　俺がやるとどうしても動きが止まってしまうので素直にショトカに入れることにしたよ･･･
崩山…一番ネックなスキル。なぜこのスキルのコマンドは↓→＋Zでなくて→↓＋Zなのだろう。
　　　慣れようと思っても一瞬動き止まってしまう。要練習だと思った。
掃除機…わりと出しやすい方のスキル。ただ三段をショトカにして封印しないと出しにくいと思った。
　　　　でも俺が下手ってのもあってミスりやすいです。
アウトレージ…掃除機と同じくらいの出しやすさ。距離とってから出すスキルだしコマンドでも問題ないと思った。
　　　　　　　でもやっぱり俺が下手なｒｙ

今更だけどキーボってこういうときいいよなぁ、って思いました。
あと韓国でやってる人の動画（例の刀ｂｓｋの人）のショトカになんで三段が入ってるのかなぁ
とも思ったけどなんとなく理解しました。
アパスラもショトカに入れておくとだいぶ誤発が少なくなりますね。

みんな試したことだと思うけどとりあえず書きました。
こうしたらもっと楽になるんじゃね？とかいう意見ありましたらいろいろお聞かせくだせぇ。
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:25:54 ID:ckQugh0o0: >>790
俺もコマンド入力派を目指すつもりだが、
見る限りかなり難しそうだなあ
まあ難しいからこそ恩恵があるんだろうけど

コマンド入力で技を出すと特別なエフェクトがつくそうな。
「あいつのコマンド入力早ぇえ！」とか思われたい…
本当の恩恵はそこだと思うんです
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:33:27 ID:5b9hliWg0: スカサK　ｂｓｋソロ
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000211088
見れなかったらすまん
クロニクル大剣とOKのダメに注目
見れなかったらすまん
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:42:06 ID:uUURNlww0: 三段と狂乱と掃除機が被るんだよな。
掃除機はSCにしてる。
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:53:59 ID:nMnsN9520: >>786
サクリだね
無限暴走型。

狩り重視なら無限暴走はお奨め。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 12:11:11 ID:CbsF0FuU0: 韓国動画の鬼のアバとかって変なのが多いけどカッコいいな。あと最大タメじゃないのに
ＯＫがあの威力ってことは・・・血十字ｍかや？それとも+5のスキル・装備取れるやつか
な？とにかく強いな。クロニクル大剣の効果はたしか物理攻撃10％だか20％だか+だから力
には乗らないよね
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 12:35:50 ID:fEErxdPw0: >>790
断空SCはアパスラコマンドのためじゃね
ガンナーの前押しジャックのためにライジングコマンドみたいな

後キーボードがコマンド出しやすいってどういう事だろう
自分もキーボードだけどOKすらだせねえｗｗｗｗ
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 13:24:21 ID:QKAYxg1o0: ←→とかは出しやすいでそ
パッドだと←↓→に化けたりする
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 13:31:53 ID:Zrj8YXXc0: ←→はすぐ出せるのに↑↓はミスるふしぎ！
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 15:33:01 ID:hXpx4pYE0: >>792
OKのダメもすごいけどフレンジ前と後でのゲージの
減りの差もすごいね。
常時フレンジが当たり前で意識しなかったけど
改めてすごいスキルだと思った。
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:56:34 ID:tQbrWih.0: >>795
テスト鯖での話だがＯＫの威力が強化されたらしい
ただお前さんの言うとおりアイテムでｌｖ＋＆血十字が効いてあれなだけなのかもしれんが
とにかくいつかあれだけの威力ははじき出せるようになるってことだ
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:11:41 ID:DGvpsbC2O: >>800
当たらなければどうと言うことはない。
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:18:14 ID:MzNIH7Ts0: オーバーキルか。ダッチシェーファーかと思ったわまぎらわしい。
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:07:59 ID:AAWKE5DwO: ダッチシェーファー・・・？
エリプレ・・・だっけ・・・？
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:20:12 ID:tQbrWih.0: >>802
バカかおめぇｗｗｗナニわけわかんねぇこといってんだよｗｗキメェｗｗｗ

俺が特級の日本酒を奢ってやる
一緒に語り明かそうじゃないか
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:39:43 ID:QKAYxg1o0: クイーン相手にメキシカンタイフーンしてる連続写真があったな…
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:09:19 ID:goZHsPVo0: さあ、どうしよう。
Lv49なんだけど覚醒クエがきつい。
コイン100枚、聖書20個でボロディン、メカタウ計10回
突破できるかな？
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:10:53 ID:/mjVw8yE0: ちょっと質問

通常（フレンジ）→ｃアパスラ→Ｅオーバーキル
というコンボはつながりますか？
ｃアパスラとろうかと迷っていて・・・
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:57:33 ID:wXilCDmg0: >>806
養殖頼んだ方がいいんじゃね？ビルは何とかなると思うけど王がなぁ・・・
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:34:10 ID:vkga7/5Q0: >>806
挫折待ちの連続に耐えられる強靭な精神力があれば、3～4日突破できると思う。
一般人なら聖書がちと足りないかも。
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:36:55 ID:oClv4eEoO: >>806
養殖されるか過去ログ読んで頑張れとしか言えないな
>>807
狩？決闘？
もしも決闘であれば、血気吸収MAXならばいけるかも知れないが
MAXじゃないときに撃っても抜けられそう
MAX狙うにしてもMAXするだけ攻撃してれば相手死んでそう
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:47:47 ID:goZHsPVo0: >>808
>>809
>>810
100枚でもヤバイのかぁ。
養殖は嫌だし、使えそうなアイテムフル装備で行ってきます。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:51:03 ID:m.rB4qv.0: 王やビルは一回につきコイン3枚までしか使えないぞ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:52:45 ID:goZHsPVo0: >>812
ほんと？
それじゃ無理だ。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:04:17 ID:MzNIH7Ts0: なーにもソロでやるこたないじゃん。一回ぐらいは自分で行くとして、
王N・ビルN覚醒PTはこの時間に結構あるじゃない。ディレは知らない。
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:09:40 ID:b2A9mx5QO: >>813

参考までに、
ヘタレな俺は王・ビル両方合わせて昔からため込んでた聖書130～140個くらい使った。
王は常時、ビルはタウキャプとメカタウ部屋でって感じで
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:11:03 ID:M4BXk.vs0: 王は炎と氷で1回ずつ
ビルマルクはメカタウで1回

コイン15枚もあれば楽勝じゃないか
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:11:09 ID:b2A9mx5QO: sage忘れマジｽﾏｿorz
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:19:54 ID:j4ASg0jw0: 王Ｎなら炎以外ごり押しで楽勝じゃない？
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:25:15 ID:MzNIH7Ts0: ああ、でも俺も聖書オンラインだった。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:03:42 ID:SLrKqxqsO: >>806
ｵﾚ今ｿﾛで王ｸｴしてんだけど練習がてら一緒に行くか？
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:14:02 ID:HaMPG57Q0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?0wllHxjjjUXlJDgQQ!YYHEiilllllllllilllIillllIilll1l!1illiiilIIi1lMiJiilllDi

この状態からレテ飲んで無限暴走にシフトしようかなーと考えているんですが
普通に暴走、サクリをMにすると余裕でSPが足りません・・・

何かこの状態から大幅に削るべきだ、というのはありますかね？
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:17:05 ID:E0VwSzXg0: なぜか王は防御、炎が苦手な俺がいますよ
むしろ光のがコツつかんだのか楽
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:25:24 ID:M4BXk.vs0: 俺も防御苦手
ゴアクロスとか血柱を真っ赤なミリアさんに叩き込んで死ぬことが一番多い
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:27:15 ID:QbchPb/g0: 無理に攻撃しようとするからダメなんだろ
大抵さっさと終わらせようとして無駄にスキル使ったりするからクリアできないってパターンが多い
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:33:52 ID:E0VwSzXg0: そうなんだろうなぁ
そう思っって通常をちょびちょびしか当てれなくて
へっぴり腰＆少しづつダメ蓄積で
いまいちスマートにいかないんだよね…

PTでみんなのやりかたを盗み見ようかと思ったけど
そう上手く立ち回っている人はあんまり見かけなかった
まぁソロとPTとじゃ勝手も違うし、そもそも上手い人は
PTあんまりしないだろうしねぇ
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:04:27 ID:j4ASg0jw0: Ｌｖ２０エピ刀ってもしかして超装備？
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:07:46 ID:QKAYxg1o0: そっすね
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:11:10 ID:3fju/gDA0: 俺が王称号クエでソロやってた時の防御では、開幕で暴走かけないで
赤ゲージ終了付近で暴走かけて青ゲージ直後に血柱して、次の
赤ゲージ終了間際にアウトレイジで飛んで、次の青ゲージ直後に
血柱してた。３つとも暴走中だから結構削れるよ。
まぁ、アウトレイジは間があるから危険だけどね。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:55:44 ID:goZHsPVo0: >>820
村なんですぅ。

とりあえず王５回は何とか消化できた。
聖書買って使いまくり防御の奴と氷が厄介でした。
これからメカタウに挨拶して来ます。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 02:33:53 ID:YA.cJfLA0: 俺のやり方だけど防御は１２ゴア１２３アッパー１ゴア１だけ。
ゲージの長さによってすぐ止める。血柱は青いとき最速だと即死するから使わない
途中で敵の攻撃割り込まれたら即ｃ狂乱すると被ダメは抑えられるよ
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 02:39:43 ID:kpKSJxik0: >>821
狩り専門かどうかわからないけど、断空cとアパスラと覚醒はいらない
決闘も視野に入れてるなら無限暴走を諦めるか、断空と覚醒を切ってサクリを取る
覚醒パッシブはそこそこ使えるけどspに余裕がないなら優先的に切っていけばいい
断空は1で十分使える。刀型だとわからないけど大剣型だとほとんど使わないはず。
最後に、狩りをするならアウトレージ1はない。他のスキル切ってでもＭ取るべきスキル
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 03:07:11 ID:XBmfnO.U0: 覚醒王Nはソロ頑張ったなぁ
自分は刀bskだったけど

風…一回目の加速まではアパやゴア、狂乱使いつつ普通に。加速したら暴走♯アウトレージ血柱
防御…1234狂乱の繰り返し、細雪装備だったので凍った時に余裕あれば血柱
氷…開幕暴走♯アウトレージ→血柱　後は崩山や狂乱使いつつ頑張る
炎…12狂乱の繰り返し、失敗して大きくなったらレッパで爆発させる
光…開幕♯アウトレージ→血柱　あとは分身を動きながらまとめて♯（暴走）掃除機→足りなかったら血柱
王…開幕♯アウトレージ→血柱　あとは普通に

こんな感じでクリアした、大剣だと勝手変わるかもしれないけどがんばれ
ビルは素直に他人に頼むほうがいいかも、多分15回ぐらい挫折状態なった
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 03:14:53 ID:HaMPG57Q0: >>831
書いてませんでしたね、狩り専です。
アウトレージは後々取ろうと思っていて、結局ズルズルと1のままでした
あまり使ってないんですが、M取れば変わるかな？

C段空には色々とお世話になってたんですが、確かにSP食いますね…
アドバイスありがとうございました。
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:36:05 ID:j6rBfIQA0: >>833
崩山撃10→5
鮮血の追憶3→1
エクストリームオーバーキル→0
にして余ったSPでサクリとレイジMAXにすればいいんじゃないかい。
SP5足りんけどクエやってないのあるし、それ消化するかちょっと経験値稼げば取れるっしょ。
52辺りは一番SPきつい時期だと思うから、そこからSP余り出すし最終的には崩山も覚醒も取り戻せる。
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:50:48 ID:fEErxdPw0: 流れゴアクロスするけど
悲鳴のヌゴルってどう対処してる?
自分斬岩で、暴走#で殴り続けて、石化したら暴走かけなおして…ってやってるんだが
どうも回転攻撃を阻止できなくてコイン使うorz

端っこで戦ってないで真ん中行こうぜ！って事なのかなぁ
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:53:59 ID:TTZ3hOtw0: 鮮血の追憶って出血レベルが上がる４まで取れば十分だと思うんだけど
どうなんだろうか？
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:59:49 ID:PgaefvXo0: 俺は待つのがめんどいら、まず突っ込んでってアウトレイジ＞ボスの近くで血柱
すると周りのザコがほぼ１００％地面に潜るから左上に行って雑魚を集める、てやり方でボスとタイマンしてたな。
ボスは剣の先をギリ当る距離で1234ゴアして、クール毎に血柱、アウトレイジ。
回転はこの距離なら見てから回避余裕、止めるときはホウザンでもいけるけど
安全のために木の実を投げてたかな
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:01:28 ID:fEErxdPw0: >>837
なるほど、木の実か
ネタ要素としてしか見てなかったわ…
頑張って行ってみるぜ
839 名前：837：2008/07/01(火) 10:03:59 ID:PgaefvXo0: 実際最初の血柱の時にボスが回転する時があって結構なダメ受けるから、
安全に行くなら待った方がいいかも
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:55:31 ID:1euiMRDgO: >>835
ヌゴルは回転のタイミングはランダムだけど、潜るタイミングはほぼ一定なのでヌゴルが潜ったら暴走かC血柱
それ以外はシャープ飲みながら、ヌゴルに重ならない程度の場所で延々1234ゴア
回転来たらバクステして剣先当てる感じで回転止める
潜ってない時に暴走やら血柱すると幼虫呼ばれるんで注意
後、最初は右下で待つ事も忘れずに。数回行ってると潜るタイミングがわかって来るんで楽になりますよ
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:06:02 ID:rimrjf7k0: 50になったから入り口行ってみた。
ザクセン12上級アバセット暴走#でもMからはめれなくなった。
ザクセンだと13じゃないときついか・・・
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:54:15 ID:QKAYxg1o0: 40になり、なけなしの金で精霊剣を突っ込んだら
７→11になった。これで50まで行けるかな…
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:55:30 ID:HtQbjNkw0: ザクセンやめて残忍にしたほうが・・・
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:10:17 ID:j6rBfIQA0: ザクセンは最終武器じゃないだろう。
最終武器にするつもりなら残忍の方がいいだろうけど。
上の動画だと１２斬岩でKハメてるからレベル上げればいけるんじゃないかな。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:55:46 ID:RkSnKKsE0: 入り口のボスハメで攻撃力ばかり話題になってるけど、実際は攻撃力よりも攻撃速度や連射使ってるかの方が重要だと思う
連射使ってれば多少攻撃力低くてもはめれるし、逆に攻撃力高くても攻撃速度が低いとハメから抜けられたりする
最終的には、どの程度ダメージを与えたかという結果に至るのかもしれないけどね
はめられない人は連射使ってみるといいかもしれない
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:24:47 ID:QsO/S/rY0: キーボード大好きっ子なので
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:25:53 ID:Kcv6rLfk0: いや、俺の方が好きだ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:51:35 ID:hqw32X9M0: >>846
っppjoy
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:18:23 ID:ub6MlLEA0: >>841
act5から高ランクダンジョンでは強化値削られるから
素の攻撃力がある程度ないときついかもしれん

と11斬岩でMハメられない53bntがいっております(´･ω･`)
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:26:59 ID:oClv4eEoO: 53とかならハメ>>>>>>>入り口じゃない？
入り口クエなんか58からし始めたよ
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:55:28 ID:5GdKnV/U0: ハメはボスがだるいし、なんか入り口好きだし、入り口で50密封でまくってたときウハウハだったからつい入り口行ってしまう。
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:58:57 ID:2oi7A5JA0: 入り口はヘルが魅力的。
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:59:37 ID:KiB/AJ2YO: 今さっきﾃﾗﾅｲﾄｸﾚｲﾓｱゲットォォォォォォォォォ！
そこで悪魔セットで更に２０㌫うｐさせたいんだけど、今の日本で暴走テラと重複ってするんだっけ？
どうしても熱帯魚と悪魔セットが欲しくなっちまった
称号は新称号(攻撃時１㌫で７㌫速度うｐ)が出るから後回しでいいが
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:16:27 ID:AAWKE5DwO: >>853
俺とは逆パターンだな。
テラクエのモチベを上げる為に、熱帯魚と悪魔買ったけど。。。
なんて言うか。。。もうこれで十分だな。。。
と、満足してしまっている俺がいる(´Д｀)
なにはともあれ、おつかれさん。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:20:29 ID:9Ea1mGOY0: >>853
べ、別に羨ましくないんだからね！
か、勘違いしないでよね！
・・・・おめでとう
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:39:51 ID:nVK2B4pw0: >>853
テラナイトおめでとう
参考までにききたいんだが、ランクは何で行ってたのかな？
こっちも最近始めたばかりでＭランクをペアでいってるんだ
でも経験者がいるのなら貴重な意見だし、できるなら教えてもらいたい
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:48:54 ID:QsO/S/rY0: 大分遅くなってすっかり忘れてるでしょうが>>746です。
>>747->>751、>>754,>>756の皆さん、様々な視点からのご助言ありがとうございました。
物理ｸﾘﾃｨｶﾙはすっかり忘れてました。視野に入れてみます。
QSも…取ったｷｬﾗがいないんですよね。使えるのでしょうかね…。
やはりｶｯﾄｲﾝは見たいのでEXOKを1取って、残りは後で考えることにします。
過去ログや>>836さんのを見ていたら、鮮血を削る事も考えに入りました。
2だけ削っても60浮きますからね。
覚醒に向けて頑張ります！bskスレの皆さん、今後ともどうぞよろしく。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:53:14 ID:QsO/S/rY0: 連投非常に申し訳ありませんが、気になった事があるので。
適当な密封武器+7や青字防具でもやっていけるのは大体何Lvぐらいまででしょうか？
基本ソロなのですが、どうにもテンプレに載っている武器や防具は平気で数Mぐらいするので
どうにも気後れしてしまって…
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:58:20 ID:Kcv6rLfk0: 自分で「これじゃやっていけないな」って思うまでやっていけるよ
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:11:09 ID:QsO/S/rY0: そういわれればそうですよね。自分の感覚を信じて頑張ってみます
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:34:02 ID:pP3Mf83c0: >>853
霊魂どの程度必要だった？
大雑把でいいので教えて欲しい。

>>858
完結してるようだからレスいらないかもしれないけど、
基本ソロなら胸甲トッドパースかゴアブラス、マチスモは
早めに揃えてフレンジ＋１しといたほうが格段に楽ですよ。

マチスモなんかは探せば500ｋ程度で買えると思う。
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:34:24 ID:.QrHXOhY0: テラクエはずっとKでやって
1日でタウ欠片が約30～40個ぐらい

他の知り合いはMで60個やKで15個ぐらいの時あったりと
けっこうばらついてる
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:01:39 ID:KiB/AJ2YO: レスありがとう
ﾃﾗﾅｲﾄｸﾚｲﾓｱの見た目と効果に大満足ですよ～
ちなみに自分は９割Ｋでした｡毎日全疲労使ってたのでわかるのですが、下位無しで丁度４５日でした
１日２６回潜るので１１７０回潜った事になりますな…なので総霊魂消費数は１１７００個ですね
最初の方知り合いとＭもちょくちょくやってましたが体感的に、
Ｍを１日で精製テラ６個Ｋ１日で精製テラ８個でした
とりあえず疲れた&資金が無い為アクセは迷い中…
アクセは一個精製テラ１６０個で部位は好きな箇所選べるようです
長文失礼しました
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:05:03 ID:QbchPb/g0: Kで疲労度使い切るぐらいはできるんだけど
時間がなくて全然進まない
平日だと精製1~2個作ったら疲れて寝ちゃう
毎日が日曜日ならいいのに
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:26:47 ID:QKAYxg1o0: 俺には無理だということがわかった
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:20:20 ID:XJkBJgmU0: アパスラから空中連続切りで4、5発ぐらいhitさせるにはアパいくつぐらいがお勧め？
現在5+ｃなんだけど、なかなか決まらない
7あれば入りやすいのかな
それとも俺が遅いだけなのか
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:25:18 ID:KiB/AJ2YO: 空中で４回～５回振れるんですか？すごい…
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:30:50 ID:5GdKnV/U0: 跳躍で振れるけど正直アホだよな。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:36:15 ID:KiB/AJ2YO: 改変来てから跳躍の存在をすっかり忘れてた…
改変前はよく使ってたなぁ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:37:11 ID:QbchPb/g0: 実際問題無駄に高く打ち上げて空中で斬るより
最低限の高さだけ浮かせて通常1234アパスラいれるのが一番ダメージ効率がいい
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:46:41 ID:FnbIba8.0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDgQw!YZcEiilllllllllilllIiilliIiill1l!IilliiiiIIi1lIl1LFlllGl
崩山Mにするか狂乱Mにするか
レイジングは切り
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:48:47 ID:6dO6A9eo0: >>871
なぜレイジングを切るのか理由が知りたい・・・。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:57:08 ID:FnbIba8.0: 被弾する時って大抵レイジングを使う時だから
あと、レイジングをするために敵の中心に行かなきゃならないでしょう？
間合いがこれだけ違うから気分が悪い
使おうと意識して敵との距離を詰めないと使えないけど
普通に通常ゴア通常崩山狂乱してるほうがテンポが良い
崩山狂乱ゴアをMに出来ればいいんだけどSPが足りない
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:03:42 ID:Zj8dkD0U0: キャンセルも取ると良いよ
使い勝手に慣れるまで緑やボス用と割り切ったらどうだろう
レイジング切るのは勿体無すぎる
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:09:52 ID:KiB/AJ2YO: 暴走♯のレイジングＭの火力はマジで神
フレンジーＭでクールめちゃ早いし
俺は絶対に切ることは考えられないな
王　ハメ　入り口ビルではかなりお世話になりました
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:23:40 ID:D2mXY3o20: >>866 >>871
否定されてめげるなよ
きっと君達が新しいbskのスタイルを創造していくんだ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:51:01 ID:KkMu3M2AO: 俺血柱切ったけど
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:52:40 ID:nrLKTgT60: 血柱に憧れてｂｓｋ始めた俺にはわからない世界
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:55:40 ID:DGvpsbC2O: 血柱切るとかレンジャーが乱射切るようなもんだろ
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 01:10:14 ID:vFyN87dA0: >>871
「普通に通常ゴア通常崩山狂乱してるほうがテンポが良い」
っていうならアパスラか断空は削れるんじゃないかな？
キャンセル技が多いと勿体無いよ
テンポ良くと言うなら掃除機かアウトレイジもどっちかでいいかも
何かしらスキルに犠牲が出るのは仕方の無いことだ
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 01:13:15 ID:FnbIba8.0: >>874
キャンセルレイジングを使うってことは、通常で敵の中心まで進むわけですよね
普通に斬ってるとそういう位置にならないので自然な流れでレイジングに行ける状況にならないんです

クールが短いといっても、そのクールの短さを生かして連発するほど
撃てる状況にならないですよね
敵が密集していて、そこに自分から突っ込んで撃つ
そんなことするくらいなら普通に通常ゴア通常崩山通常アパスラを繰り返すほうが安全で
なおかつダメージも大きい
レイジング単体でも1万超えるけど、12ゴア12崩山1234でも軽く1万超えるんですよね
しかもゴアと崩山で2回の出血確率付き

45までレイジングMで育てたけどどうにも使い辛いので
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 01:28:36 ID:5b9hliWg0: いろんな奴がいるんだなあ
色々とあれだが何も言うまい
お好きなようにどうぞ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:03:13 ID:AZQ0lgUYO: まぁ血柱切ろうがなんだろうが>>871の勝手だけど
他人の血柱進めの理由の断り方見るとわざわざスキル晒した理由が分からん
アンチ血柱？
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:07:48 ID:UzB5v20g0: まぁbskにはいいスキルが沢山あるから、特性を理解したうえで取捨選択するなら
誰も何も言わないさ。
ただ、どうも血柱の性能を理解していない気がするんだよな。

>レイジング単体でも1万超えるけど、12ゴア12崩山1234でも軽く1万超えるんですよね
たとえばこの比較はおかしい。血柱のモーションを3倍くらいに長くカウントしてる。
実際の血柱は12ゴアの時点で完了してる。
つまり12ゴア12崩山1234と比較するなら血柱12崩山1234でなければならない。

あと、完全に重ならないと当たらないとか思って無いか？
ゴアが3Hitする間合い＝血柱の8Hit圏内だぞ？
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:20:50 ID:pP3Mf83c0: うーん、まあ特殊とは思うが
フレンジ切るとかよりは理解出来る

俺はＳＰさえ許すなら真空剣取りたい…
理由？掛け声がカッコイイかｒ（ｒｙ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:27:39 ID:FnbIba8.0: act.0の頃からやってる人からしたら、レイジングに思い入れがあるのでしょうけども
改変後bskの性能、他のスキルとの比較をするとどうしても優先度が落ちる

ネンの錬気みたいなポジションのスキルですね

>>884
それだけ密集してる状況ならわざわざレイジングを使わなくても通常ゴア崩山でまとめて殴れますよ
斬ってれば相手は殆ど割り込めないし、何かしてきてもバクステ三段崩山で対処できる
だけどレイジングを使ってしまうと起き上がりが速くてかつ無敵有りの敵が混じってると被弾する可能性がある
動画を見ても、レイジング＞縦移動をしてる場面が多く見られ、結局攻撃のテンポが落ちる

871についても、崩山か狂乱の選択に対してまったくレスが付かずレイジング切りへの食いつきが凄いｗ
思い入れの強さは分かりますけど冷静に考えると必須と言えるスキルでは無いですよ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:34:44 ID:M4BXk.vs0: 超過剰武器とか何かの手違いでソルドロスの選択手に入れたとかなら別にいいんじゃね
桃+10程度ならまだ血柱必須だと思うけど
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:36:13 ID:KiB/AJ2YO: さっきから見てると集団にしか血柱は使わないのかな？
普通にボス単体にもかなりの瞬間火力なんだけれども
入り口ボスビルボスとか普通に一本半一気に削れるし
まぁ必須とは言わないが道中の雑魚集団にしか使わないのはどうかと思う
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:41:52 ID:AZQ0lgUYO: もう放っとけばいいんじゃないかと思う
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:48:16 ID:HtQbjNkw0: 通常云々いってるあたり刀BSKなんだろ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:50:50 ID:7fptCHZ.0: >>886
取りあえず君がアンチ血柱というのはわかった
最初の質問に対する答えとしては狂乱ほとんど使ってないようだから崩山でいいんじゃね？
まぁ血柱にそこまで必死になって否定的な意見出してる君が素直に他の意見を聞くとは思えないけどｗ
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:52:19 ID:KiB/AJ2YO: ソロなら別に問題ないと思うが、ＰＴだったら瞬間火力は自分的には必須だな
サテや網で拘束中やパニマウント中等で一気に削れるし(網に血柱マジやばす)、
ビルボス王ボスにそんなにモタモタしてると、警報ロボや地面ぶったたかれるし
あと何気に血柱って出す瞬間に攻撃されてもキャンセルされないよね～
自分は吹っ飛ばされてるのに血柱は出てるｗ
他の職はキャンセルされるのに…被ダメ云々の話しだからこれは関係ないが
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:59:24 ID:oF4A77Cc0: とりあえず一言

崩山や狂乱よりサクリ取って無限暴走にしたほうがよくね？
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:03:52 ID:4qA0iHcY0: 今ハメ回ってるからハメでの話になっちゃうけど
ネズミって習性かどうか分からないけどよく後ろに回りこんでくるんだが、
前の敵を通常で切ってるときに自分が囲まれる→ﾚｲｼﾞﾝｸﾞ→ﾊﾞｸｽﾃ→以降通常の流れ
って感じになることが多い。
囲まれる前に何とかしろって言うのならそれでおしまいになってしまうのだが、
Cﾚｲｼﾞﾝｸﾞがあれば多少後ろに回りこまれてもそれすらカモのように思えてくる。
威力云々よりこういった便利さってのもあるんじゃないかなと思うんだがどうなんだろうか？
ちなみに>>871のｽｷﾙ振りならﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾚｲﾌﾞ下げてでもﾚｲｼﾞﾝｸﾞMにして崩山撃Mにして
通常Cゴア→通常C崩山→ﾚｲｼﾞﾝｸﾞとかいろいろな流れに持っていけて良さそう
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:06:59 ID:CgtKSPss0: 通常中c崩山から血柱とか考えもつかないやつの相手をするのはそこまでだ。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:07:45 ID:uUURNlww0: 血柱は必須スキルと言われるレベルのスキル。
超過剰とか持ってたりとか、おまえさん的にはいらないのかもしれないけど、
それでも血柱は必須スキルだよ。意味わかるかな。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:15:57 ID:uUURNlww0: http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wllHwjjjjjDJDgQlS4zVEiilllllllllilllIillllilll1ll!IilliiPi1Il11Ql1iFlllGi
俺もスキル晒しちゃうヾ(*´∀｀*)ノ゛
足りてないのは気のせい(ﾉ∀`*)
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:16:45 ID:U/MJNYCA0: レイジングの良さはフレンジーによる威力の高さとクール減少はもちろん
瞬時に出せて、ダメージ喰らっても衝撃波が出てれば最後まで出るからキャンセルさせられることが
ほとんどなくほぼ強制的に範囲内まとめてダウン＆高く浮かせられるのがでかいと思うんだが
だからこそレイジングでまとめて吹っ飛ばして離れる→掃除機でさっくりとか結構使われるわけで。
武器じゃないからヒットストップも関係ないしな。
Mまで振るかどうかは他のスキルを取りたいってのがあるだろうからともかく、5+Cあると
立ち回りの幅が大きく広がるのでよほどのこだわりがなければ切るのは余り考えられない。

ゴア崩山は確かにメイン火力になるほど強力だけど、過信しすぎると高レベルダンジョンで
攻撃速度やヒットリカバリの高い敵が多くなると対処しきれなくなる可能性が増えてくるぞ。
見ると大剣のようだし尚更。

狂乱Mと崩山Mは使用頻度の高い方でいいんじゃないかと。
王にいくなら狂乱Mあると氷で便利だけど。
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 04:14:40 ID:QKAYxg1o0: 「俺はこの茂みを行くが、持つならナタと消毒薬どっちだろう」という奴に
「いや道を歩けよ」と言ってるようなもので
…まあいいやｗ
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 04:33:39 ID:fEErxdPw0: 血柱はダメージよりアパスラMより浮くのも重要だと思ってる
アウトレイジ→血柱→1234ゴアとか繋げられるし

ってか、血柱無いと悲鳴の蜘蛛部屋突破できねぇｗｗｗ
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 07:48:13 ID:QbchPb/g0: 血柱切るとか現状じゃほぼネタスキル振りなんだから
いちいち人に聞かないで自分で考えろよ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 07:49:09 ID:oClv4eEoO: 血柱なかったら入り口ボスとか無駄に時間かかりそうだな

血柱使うと被ダメが…って食らわないように打てば？
通常ゴリ押しだと修理費が…
狂乱使いたいみたいだけど狂乱STUCKフルボッコなんてこともあるんだぜ

敵と戦っている以上被ダメは常に付きまとうものなんだぜ！
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 08:32:33 ID:3/6Ep/BoO: なんでそんなに被弾したくないんだろう…ﾗﾝｸﾎﾞｰﾅｽ？
だいたい一部屋置きに血柱やる私から見たら狩りにめちゃめちゃ時間かかりそうですね…サクリもないし

血柱のダメと血柱のスキからの被ダメを比較したら
LowﾘｽｸHighﾘﾀｰﾝだと思う…
崩山で多少のダメ覚悟で集団に突っ込んでから俺のターンしたりしないかな？

BSKって切られてでも切る！
喰うか喰われるか　なキャラだと思ってるから…
だからこそ決闘も楽しいし…

ってか血柱切るってことは決闘しないの？？
904 名前：884：2008/07/02(水) 09:46:18 ID:vkga7/5Q0: >act.0の頃からやってる人からしたら、レイジングに思い入れがあるのでしょうけども
>改変後bskの性能、他のスキルとの比較をするとどうしても優先度が落ちる
俺がbsk始めたのはAct5からだぜ？

>それだけ密集してる状況ならわざわざレイジングを使わなくても通常ゴア崩山でまとめて殴れますよ
だが血柱を使えば3倍の瞬間ダメを与えられる。
俺にとってこれは充分に「わざわざ出す」価値がある火力だ。
お前さんの武器が+15残忍なら確かに通常ゴア崩山してる方が強いだろうがな。

>起き上がりが速くてかつ無敵有りの敵が混じってると被弾する可能性がある
殴ってる敵の特性によって動きを変えるくらい当たり前だろ…
お前はHAの敵にも12ゴア12崩山1234を繰り返すのか？
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:02:31 ID:fEErxdPw0: 45まで～　と言っていたけど
丁度ゴアやフレンジのlvがMに近づいてきて、ちょっと被弾するだけですぐ貧血
アウトレージとか血柱の威力がまだまだ低いLvだし
それで勘違いしたって場合もあると…思う
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:05:48 ID:wXilCDmg0: 血柱の出だし判定の強さは異常。
マズ潰されない（決闘は知らん）
他職のキューブスキルはすぐ潰されるのに、かなり優遇されていると思うぜ。
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:05:48 ID:ViJriGBM0: >>885
真空剣あるけど、確実に言える事は「や　め　と　け」
狩では全く必要ないし、決闘で牽制に使うにも、
飛距離とクール、発動までの時間がネック。
牽制なら波動剣が優秀だし。
あの「ツルペタ！」が聞きたいなら無理には止めないが。
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:30:00 ID:8L0/Ms1.0: レイジングの話はもういいよ。
ハメのねずみでレイジング恋しくなるだろ。
あとたぶん刀だろ。大剣だとなんだかんだ懐にこられるから。
そいでピーターに火力足りなくてやはりレイジング欲しくなる。
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:49:29 ID:PgaefvXo0: レイジングの話は取らないってことでいいじゃん。
てか、いつものことだが決闘と狩のどっちに重点を置いてるのか書こうぜ
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:59:35 ID:1adllg420: 血柱厨大杉ﾜﾛﾀ
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 11:03:36 ID:s/KSWDvc0: >>908
刀でも血柱は最重要だぜ。
むしろ％スキルの威力が劣る分、固定攻撃力の血柱は相対的に威力が高いと言える。
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 11:56:06 ID:1DtSBXMo0: 両マスタリの俺だが、血柱切るとか決闘するとすればまったく考えられない話。
あとハメで使えるね。うん。道中でとても使える。
ていうか崩山使うならなおさらだよな。崩山血柱は基本じゃん。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:05:48 ID:5b9hliWg0: とりあえずこれでも見ればいいと思う。ニコですまん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3643185
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:34:06 ID:PgaefvXo0: >>913
これは血柱必須だといいたいんだよな？
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:43:41 ID:1adllg420: この動画だと、アパスラ必須としか
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:00:13 ID:Wjx4doL60: ホイホイ釣られてるなぁ…
クルセに祝福と栄光でもかけてもらうといいよ

本題ですが、そろそろ、テンプレの修正をするべきなのでしょうかね。
このスレを前スレ閉鎖直前に急いで立てたら文句言われたので、
テンプレに文句がある人がいるのなら今話し合ってください
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:15:25 ID:fEErxdPw0: ノーブルの低価格を削除
防具のマスタリーも一種なので～　を削除
悪魔破滅も加えて良いかと
刀に粉雪追加
サクリファイスも◎にして良いんじゃなかろうか

これくらい?

余談だけど、ハメでアウトレイジ使おうとしたら
引きの称号効果でコインが出て
｢ﾋﾟｼｬｰﾝ｣

俺は泣いた
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:21:56 ID:q/Ptgw8o0: 俺も以前ここで「血柱５ｃ止めでゴアＭさえあれば殲滅力十分だよ」と言ってたものだが
ふとしたきっかけでなんとなく血柱に限界まで振ったら威力の高さに驚いたもんだぜ。
あとあと冷静に考えてたら上昇値、フレンジーの恩恵など考えてみたら神スキルってことに気づいたもんだぜ。

まぁ仮に血柱切っても十分強いけど、狂乱に振って力重視も十分だとは思う。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:22:33 ID:1adllg420: △ アッパースラッシュ
これは○で良いと思う　決闘なら◎

頭/帽子....→ HPorMP　(低レベルならHP＞MP、高レベルならどちらでもかまわない)
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジor暴走
下着　.　　→ HPorMP　(低レベルならHP＞MP、高レベルならMP＞HP)
腰　　　.　→ 狩なら回避or重量、決闘なら回避、王クエや決闘の相手次第で各種属性
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:30:25 ID:zZEHn12w0: 血柱切りがありえるのか、ダメ計算して説明してやろうと思ったんだけど
LV45だとフレンジのLVもまだ低いし無駄だからやめた。
LV48でゴアがM、53で崩山がMになっちゃうから68までMにならない血柱はまだ先があるってことも考えてるかね。

ちなみに今の俺のLVで計算してみるとフレンジ13、血柱15だから
力500のとき　衝撃波6327、血柱4218×8 or 4
力800のとき　衝撃波7030、血柱5905×8 or 4
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:02:07 ID:wXilCDmg0: >>913
クソワロタ
変態なのかもしれない・・・・
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:35:59 ID:ljfFtGeg0: 狩り専だけど、
フレンジでの攻撃力ブーストやクールタイム、威力、使いやすさ
全てにおいて血柱は最強スキルだね。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:51:45 ID:5b9hliWg0: 全職中最強の1Qスキルだと思ってる
1かけら消費にしちゃ強すぎるんだよな。
使い勝手最高だし
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:53:39 ID:nVK2B4pw0: >>917
刀に粉雪追加
・・・・細雪だったような・・・○○○路面のしかわかりません＞＜

血柱合計＋４ブーストの俺登場
敵に斬り進みながら前進するとと自然と血柱の範囲内にならないか？
威力も高いし当てやすい

>>919
アッパーに関しては決闘だとむしろ必須
あと空中連続もなければ非フレンジのときツライ
ということで決闘推奨
こんな感じかな？
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:13:20 ID:vkga7/5Q0: 俺的にはアッパーは外せないが、「無限お手玉コンボが楽しい」て理由だからなぁ。
無くて困るのってハクドくらいだろうし、△でもいい気がする。

あとは、決闘の場合非フレンジ状態を考慮しなきゃならないから、狩りと決闘で完全に
項目を分けた方がいいんじゃないか？
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:57:48 ID:uUURNlww0: フレンジ13とかやらないな。
毎回10だわ。11すらわずらわしくなってきた。
マチスモ装備するのは街を出歩くときぐらい。。
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:21:09 ID:goZHsPVo0: 称号についてなんだけど
風、防御、氷、炎、光、この中で
bsk向きなのはどれかな？
これは使えるってやつ。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:25:48 ID:oClv4eEoO: >>927
どれも大差ないけど
速度UPって観点で風かな
あとは手数の多さ活かして炎
王シール的にみてお手軽な風でいいんじゃない？
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:31:54 ID:goZHsPVo0: >>928
称号にめがなくて
出来れば全部欲しいけど無理だもんなぁ。

よし、風取ってきます。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:40:46 ID:TJqNUkwc0: サクリ使うとなんで無限暴走になるの？
サクリと暴走重複使用できないんじゃないの？
サクリはPTにHPと能力値あげるだけじゃないの？
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:42:15 ID:Zrj8YXXc0: ・・・＾ｑ＾
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:43:29 ID:vNgY76tk0: そうだな、多分ミスだよ。無限暴走なんて都市伝説だよ。
だからサクリなんて糞スキルは罠だから取るなよ！じゃあね！
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:47:51 ID:YA.cJfLA0: >>917
悪魔破滅は早いのスキーな人のための趣味の品だろう。
上位重甲マスタリでHP量考えるとテンプレにいれるようなモノじゃない

サクリは型によって取らない人もいるから○じゃないかな
決闘＋狩り仕様だと半々、決闘専門だとほぼとらない

アパスラは決闘ある程度やるようなら◎で、狩りでもハクドとかその他でそれなりに使うが、
これも型によるから△～◎にして注意書きでもしとけばいんじゃね。
空中連続でさえ○なのに△のままだとあれだしな

あと狂乱Mの火力の話見てる感じSPが余って振るものなければ残り注ぎ込むのもアリって書くのはどうだい？
ただし、ほんとに余ればな。これも決闘よりかも
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:54:33 ID:Q3RkrTDo0: サクリは完全にソロ狩り用だからなぁ、ハメみたいに妖精率高いとこなら使えるけど
死亡の塔でも決闘でも新ダンジョンでもまず使えないから仕様変化も考えたら◎にしたらいろいろかわいそうな人が出そう
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:59:26 ID:TJqNUkwc0: 掃除機ってなんだよお
なんだよお
なんなんだよおおおお
覚醒だろ？何で掃除機なんよお！
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:02:41 ID:QsO/S/rY0: 「Cゴア、C崩山、C狂乱、フレンジをM。
　この4つを取っていればとりあえずは困らない」
どっかにレスあったけど、こんな文を加えてみてもいいんじゃないかな。
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:28:46 ID:KiB/AJ2YO: 釣りだと思うがマジレス
>>930
重複しない
クールの関係上暴走切れたらサクリサクリ切れたら暴走と交互に使える為無限状態
>>935
掃除機は覚醒ではなくブラッディレイブの事
まぁ釣りだろうけど…
今更だがアンチ血柱の人は今４５又は４５までのＭ振りしてた感想なんだよね？
４５とかフレンジーもレベルも中途半端なんだから、使える使えないの答え出すのはまだ早いと思うよ
自分は今５９の血柱Ｍだけど火力はマジヤバい
ちなみに以前５８で使えない低火力と評判の覚醒をＭ振りしてたんだけど、
５８の段階での覚醒Ｍは暴走♯で入り口ボスに約５本持っていけたし、こういうの考えても
同じ力依存の血柱を４５の段階では強さは実感出来ないと思う
結局覚醒Ｍはボスにしか使えなくてレテ飲んだんだけれども、ボス限定スキルと考えれば拘束&高火力でそれなりに使えた
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:56:39 ID:/bJxuqqc0: >>899
お前絶対古参ゲーマーだろｗｗｗ君は道を歩いてもいいし、歩かなくてもいいｗｗ
確かに崩山MゴアMは強い。びっくりする。
40台まではむしろ崩山振らないことが考えられないくらい。
んだけんども刀使っていれば(確かにテンポ崩れるのが残念ではあるものの)
レイジングはなければ狩りにならないレベル。
ためしにLv55悪魔破滅+10細雪、守夜封印で入り口Kを3回ずつ行ってみたけれども
レイジングありで一周平均7分、なしで一周平均12分。暴走M、サクリはなし。
場合によってはDpSは通常ゴアの3倍では利かないのだから、
確かにこれを取らないのは縛りプレイの一環か相当血柱を毛嫌いしてるかに見える。
どうもまだ40Lv台くらいに聞こえるから、そのせいかもわからんけど。出血がどうとか言ってるし。

>>917
表出ろ、お前の言う粉雪でビキビキさせてやる
それはともかくテンプレの文は･･･
Lv45 「細雪」 - 水属性。コストは名刀級だが、凍結が非常に強力。ただし場合によっては足を引っ張る事も。
とかでどうかな。ここで取り上げられてる意見を簡単にまとめてみたけど

>>925
入り口のゴーレムとかうざくね？

>>933
正直刀使うとイシュから乗り換えるくらい神装備。刀はヒットストップが極めて小さいから、
秒間にどれだけ攻撃できるかというのがとかく重要になってくる。
ヒットストップがないということは、攻撃速度上昇がそのまま火力に結びつきやすいという良点と
ヒットリカバリの高い敵、攻撃が早い敵等に抜けられやすいという欠点も抱える。
もちろん大剣も速度は重要だけど、大剣の場合はヒットストップで敵を絡めている分、前からの攻撃には強いよね。
で悪魔破滅が発動すると速度が25パーセントから上がっちゃうわけだから、
ダメージこそ上昇しないものの、速度に関して言えば無限暴走と遜色ないわけだ。
動画ではやっぱりこの利便性はわかりづらいと思う。防御はクソだしな。
とりあえず入れる入れないなら入れるべきだと思う。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:57:55 ID:vFyN87dA0: 狂乱は修正で力UPに威力UPが来るから悪くないかもね
浪漫ってほどのスキルじゃなくなってもらいたい
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:01:18 ID:/bJxuqqc0: 俺長文乙(^p^)
>>>>937
彼はどんな場面でもないがしろにされている覚醒を嘆いているんだと思うけど
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:26:34 ID:LEmujLOo0: 狩り専でこのようなスキル振りを想定してるんだがどうだろうか。
http://asps.bokunenjin.com/asps_bsk2.html?8wlljJDglQ0YxXEiilllllllllilllilllllIilll1l!!illiiiiIIl11Qi1iFlllGi

鮮血を４で止めてｃ狂乱取ろうか迷ってる。。。
他にも何かアドバイスがあれば是非教えて欲しい。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:45:19 ID:/bJxuqqc0: c狂乱はケアレスミスを少なくするためにあってもいいかもね
でも大剣でレイブ1ってもったいない気がするけど･･･他は削れない？
Lv50越えてしまうと崩山の使用頻度は急激に下がっていくことが多いから、
もう40台を抜けていてレテ飲むだけってんなら崩山削るのもありだとおもうけどな
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:51:06 ID:q/Ptgw8o0: 崩山はあくまで追い打ち、初撃での位置合わせとしか思ってないから
５ｃ以上上げる意味あんのかなーって思ってしまうんだけど。
多段ヒットだから火力の底上げになるけど･･･
フレンジの恩恵受けないスキルだしなぁ。
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:16:42 ID:YiPQbYRY0: >>938
ここに感化されすぎじゃね。それとも本人か？
ttp://saisoku.exblog.jp/m2008-04-01/

装備の価格は変動するもんだし書かない方が無難だと思う。
今なら名刀1本分で、細雪2本は作れるしな。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:26:16 ID:vNgY76tk0: 悪魔装備自体は、面白いと思うんだよ。
防御犠牲にして速度（攻撃力）を取るってのもｂｓｋのコンセプトに合うし。専用装備じゃないけどｗ
ただ現状値段が高騰し過ぎてる事とマスタリー無視を考えればやっぱり趣味の粋は出ないだろう。
スキルブーストも無いし。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:29:04 ID:YA.cJfLA0: 覚醒は別に全然弱くはないぜ。当たったときのダメージと拘束力は結構ある。
ただ当てにくいのと通常の暴走＃状態の他の攻撃が強すぎるだけ

崩山にも似たようなことがいえるかな。
コンボの始動技としてはいいしすごい便利なんだがもっと強すぎるゴアがあるのと途中からコンボにいれにくい。

あと悪魔破滅の件だけど基本的に今までにあまりBSKスレで論議されてない。
ようは検証不足でもっと色んな人の使用感や利点が沢山でてこないとテンプレにはいらんとおもう
細雪は今回とかいろいろ使用感でてたしね
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:34:54 ID:LEmujLOo0: レスどうもありがとう。
崩山かレイブどっちをＭにするかでずっと迷ってたんだが使用頻度と使い勝手から
言って崩山の方が魅力的だと思ったんだ。
崩山ＭにすればゴアＭみたいに過剰武器と相まってかなりの火力になると思うし。
レイブは火力より纏め、拘束目的で１でいいかなぁと。

ｃ狂乱はｃ断空を取ってから必要であれば取ろうと思う。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:54:38 ID:KiB/AJ2YO: 自分ホウザン５ｃなんだけどそういえば最近ｃで使ってないなぁ…
１止めに振り直そうかなｃのＳＰ５０って痛いよね
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:58:33 ID:Whw4H1p.0: >>948
アウトレイジだっけ？の前提５は必要でしょ。
狩りなら、Ｃは有っても無くても変わらない気がする。
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:15:47 ID:goZHsPVo0: よぉーし。
聖書150個集まった。
明日、あの凶悪な牛を５回やっつけにいきます。
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:26:07 ID:KdTIs0uM0: 全職中最強の1Qスキルはフレンジだと思ってしまうのは、昔の辛さを知ってい
るからだろうか・・・
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:25:04 ID:KiB/AJ2YO: フレンジーがあるからこそ血柱などブラッドスキルが生きる訳でそれは勿論そうだろうね
改変前血柱なんかウンコだったし
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:42:22 ID:pbzbIqgU0: >>951
言われてみれば確かにｗ
そういや、Qbuffって覚醒を除けばフレンジだけか？
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:44:26 ID:YLl4ySyo0: 他職でって言うなら山ほどあるよ
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:22:03 ID:KiB/AJ2YO: 一昨日テラ武器取った者だが、あんなに後半めんどくさくて面白くなくてアクセとかもう無理！
って思ってたんだけど、何故かアクセも取りたくてウズウズしてる自分がいる…
達成感と満足感のすぐ後に来るのは、脱力感でモチベが下がりまくり
今フェイトレスセットとか中途半端なセットだから尚更欲しくなるんだよなぁ
でも的中率とかフレンジーが優秀過ぎていらないしテラクエ補完したらしたで又モチベ下がるだろうし
一体この感覚はなんなんだ
チラ裏スマソ
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:28:27 ID:E2XTfJIc0: ってか血柱は改変で強くなっただけであって
フレンジのおかげではないんじゃね？

いや、フレンジのおかげもあるけどやっぱ改変でスキル自体かわってるじゃん？
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:30:42 ID:Y1dsgVVU0: 48になってハメ逝ってるんだがおじさんがくっついてきて痛いです
ボスも変な攻撃してきてきついです
48でハメNもサクサクこなせられないおれは雑魚ですか・・・
武器は白熱７です
因みに血気はとっていません
マスタリも
サクリも
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:32:22 ID:eNyr/uAI0: >>956
フレンジで20%upするわけだから
フレンジのおかげと思うよ
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 03:04:53 ID:FZ5dFjCI0: さらにクールが短くなるのも大きいね
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 03:35:10 ID:40.fcj9sO: フレンジの登場とスキル自体の改変という強力なタッグに後押しされて血柱は飛躍的に良くなった。
ところで最近トッド靴を探しに露店を巡っているのですが、３Ｍで最下級を見たきりなんです。
皆さんは諦めてこれ位で買ったのでしょうか？
上下で４００ｋとかだったしケチだから買えないです
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 05:02:07 ID:nVK2B4pw0: 今そんなに高騰してるのか？
俺は下と肩は拾えたから、残りの３部位は露天で買った
補正はあまりよくないかもしれないが、見た目重視で買ったので全て上級以上
それで上が３００ｋ、靴、腰は各１ｍずつ
ちなみに２週間前にそろえた。今の相場は知らないが３ｍは高いんじゃない？
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 05:16:33 ID:goZHsPVo0: 俺もトッド揃えようと今まで露店周ってきたけど
上と下は４００Kで買えたけど２Mだとかとても手がでないよ。
暫くノーブルセットで我慢だ。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 05:27:18 ID:goZHsPVo0: ところでビスマルクに行くには
エルブンガードからでいいんですか？
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 05:28:45 ID:j7/VDeAo0: ビルマルクね！
合ってるよ、ロリエンと同じ所から！！
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 05:30:12 ID:goZHsPVo0: >>964
どうもありがとう。
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 06:37:04 ID:1zRtQ.Ik0: ビルの適正チャンネルを聞いてるんじゃないのかな？
アルフでいいよ。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 06:47:24 ID:/bJxuqqc0: >>944
今そんなに安くなってるのか
錬金術騒ぎ以来ほとんど露店見てないからしらなかったわ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:02:14 ID:0jpR4WRE0: 俺のbskが35になったよー＾o＾
そこで武器を新調しようかと思うのですが、ショナンと紅蓮どちらかで悩んでます

・紅蓮剣
ゴア+1　稜線やシャロー蜘蛛のナイアド戦で活躍？　見た目がかっこいい

・ショナン
攻撃速度+5%

どちらがいいですかね・・・
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:15:36 ID:KiB/AJ2YO: あくまでも通過点だしどちらでもいいかと
速度厨の俺は絶対にショナンだが
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:18:26 ID:0jpR4WRE0: 因みに40武器は蒼耀月剣、ベノムスレイヤー両方あります

>>969
確かに通過点なんですよね・・・
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:19:22 ID:oClv4eEoO: >>968
好きなほうにすればよし
wikiの装備中の画像見て見た目で選ぶもよし
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:46:47 ID:goZHsPVo0: おはよう、兄貴たち。

無事、覚醒出来ました。
赤Q白Q、テナライトでもう破産寸前。
でも聖書が100個余ってる。

ありがとうございました。
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:59:14 ID:QsO/S/rY0: 疲れてるのがよくわかります
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 08:19:06 ID:pP3Mf83c0: >>957
慣れだよ慣れ
そのうち敵が回復薬にしか見えなくなってくる

これをフレンジ症候群と呼ぶ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 08:22:10 ID:fEErxdPw0: >>957
マスタリーはせめて取った方が良いんじゃないか…?
大剣型なら大剣に戻すのもありだし

どうでも良いけど獣剣が+10にならねぇ
早く斬岩ぶっこみたいです
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 09:49:56 ID:j6rBfIQA0: 今トッド靴露天で安いのないよね。
俺も一週間くらい露天で探したけどバカ高いのしか見つからなかった。
さすがに２M,３Mするのは足元見られてるようで買わなかったけど。
結局販売chで何日か叫んで800Kで買った。売ってくれた人まじサンクス。

>>968
40で武器変えるつもりならショナンがいいんじゃないか？
どうせそれくらいまでは血獄で上げるんだろうし。
俺はクエで貰える精霊大剣で４０まで上げたよ。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:17:52 ID:ckQugh0o0: 靴が一番高いってちょっと前からすれば
考えられんなｗ

>>968
俺は５０まで青字＋７で頑張った
ちょうどインフレ時代で、獣剣１０M
残忍３０Mとかマジ買えなかったからｗ

そんな私も、今ではレベル５５。
孫に勧めるのは勿論、過剰残忍。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:25:25 ID:nMnsN9520: トッドにこだわらなくてもマチスモ＋NMシリーズでも十分な希ガス
大剣bskをみると度々迅速装備でやっている人を見かける。
大剣だけど振りが速くて恐ろしい火力だったよ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:51:58 ID:sXa/occA0: ゴアブラスセットもそろってないのに47でNM迅速300k以内でそろえた俺はかちｇ
負け組みですよね
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:28:59 ID:ckQugh0o0: チラ裏なんだがさっき初めて
萌えスレを見て来た

股間のマチスモがフレンジした
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:07:41 ID:3veuQ98U0: >>980
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:12:08 ID:m.rB4qv.0: スレ立ててくる
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:20:45 ID:m.rB4qv.0: 次スレ
バーサーカー・ヘルベンタースレ Part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215062100/

とりあえずテンプレを少し変えておいた

過去ログ一覧を過去5つまでにしてみた
サクリファイスの評価を○から◎へ変更
推奨アバターの決闘の上着の欄のスペースを修正
推奨武器に細雪、推奨防具に悪魔破滅者の戦闘セットを追加
スキルシミュレーターの欄の末尾にちょっとした文を追加

とりあえずこんなもんでいいよね
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:41:57 ID:vkga7/5Q0: トッド靴は、安いのが無いというより物が無いからなぁ…

>>957
>因みに血気はとっていません
>マスタリも

とりあえずこの2つ改善するだけで相当楽になるぞｗ
48でフレンジ6+2なら、もう血気ゴア解禁しても吸収が追いつく段階まで来ている。
アバかセット防具、どちらか欠けて6+1だとまだちょっと減ってくが、ハメならちょうどいい位置に
妖精があるから充分持つはずだ。フレンジが上がることで格段に楽になるから、イチゴ食いながら
LvUPまで繋いでもいい。

…もし両方無いとしたら、もうちょっと我慢の時が続くかも。
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:11:02 ID:40.fcj9sO: 新スレお疲れ様です。

トッド靴は根気良く探す必要がありそうですね。速度と闇抵抗とバフが早く欲しい…

そう言えば皆さんは覚醒と暴走はどうって組み合わせてますか？
覚醒発動直後に暴走したら噴火の時は切れてますよね？
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:30:51 ID:goZHsPVo0: 王Kとかってどおすんだよあんなの。
でもあの大きいキューブは魅力的。
覚醒するとモチベーション下がるってのは
どうやら本当らしい。
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:45:29 ID:ZhC23PkU0: エクストリームオーバーキルつえええ
lv58で王Nのボロディンが覚醒1発で沈んだぜｗｗｗ

（´・ω・`）
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:46:23 ID:9c1QFSbE0: >>985
自分は覚醒発動直後に暴走して
アウトレージ、血柱撃って、剣が完成したら暴走切れるまえにすぐ撃つようにしてる
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:54:46 ID:zZEHn12w0: >>985
無限暴走だから気にしたことないなぁ。
>>986
つ聖書
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:01:15 ID:goZHsPVo0: >>987
うはっ
じゃ、俺もそうなれるんだな。
やる気がでたぞ。
ここの方々はそろ専が多いの？
自分は下手くそだからPT組まないでいるけど。

>>989
また聖書ですかい？
街じゅうの聖書買い集めなければ無利だ。

暫く、泥棒オンラインですね。
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:49:07 ID:/bJxuqqc0: >>983
GJといわざるを得ない。でもアパスラが直ってなかった
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:06:20 ID:zZEHn12w0: >>990
聖イシュと過剰武器を持ってMまではほぼ安定してるから上手い人ならK安定もいけると思う。
印はランクの影響あるって聞いてるけど、シールと招待状はランク関係ないよね？
Nならサクサク進むからドロップ率変わらないなら状でも集めようかなー。
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:11:35 ID:ZhC23PkU0: サクリ◎でいいの？
○じゃない？
味方に使えるスキルじゃないし、力の上昇は暴走より劣るしHPの消耗も大きい
こんな癖のあるスキルが◎で良いならなんでも◎になってしまう

つーかスレ立てした人はまったく他人の意見は無視か
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:26:34 ID:Zj8dkD0U0: 物理職の味方には使える場面もあるし、暴走より力が劣るというより
常時力速度UPする事に意味があると思う
HP消耗に関しては、ある程度Lvないとキツイのは血気も同じだしね
テンプレは狩りに限定してるようだし◎でいいんじゃないかな
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:29:31 ID:KiB/AJ2YO: >>993
>味方に使えるスキルじゃないし
一体何を勘違いしてるんだ
ストとかポンにサクリ使ってあげると凄く喜ぶよね～
力２２０うｐの速度１０㌫うｐだから凄く楽しそう
ビルでブラと組んだら進んでかけてあげよう
２部屋３部屋５部屋ボス部屋とかけてあげるだけでスッゲ～サクサクＰＴになる
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:37:35 ID:40.fcj9sO: 意見があるなら先にいって下さい。
上で話し合っているのに何も言わなければ自ら建てることもしない。
でも一人前に文句だけ垂れるなんて印象悪くなりますよ。

覚醒と暴走について意見くれた方々、ありがとうございます。自分なりに試行錯誤してみます。
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:02:33 ID:OTHn6z860: ume
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:03:05 ID:OTHn6z860: ume
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:03:40 ID:OTHn6z860: ume
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:03:50 ID:goZHsPVo0: 新スレ乙

うめ

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