【言葉でなく】対人戦の動きを研究するスレ【勝つ覚悟】

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 03:37:37 ID:7tM2o1AI0: 語るスレで対人の動きを質問してスレ違いなどと言われていた人が居たので立てました

ここは対人戦の戦術やコンボ、立ち回りやスキルへの対処だけについて話し合うスレです。
職やスキルについて語りたい方は語るスレへどうぞ。

相手の職やスキルの弱体化でなく、自信の腕を磨きたい人に集まってほしいです。

お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、個人叩きは帰れ。
・荒らしや煽りには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
・次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 03:43:10 ID:7tM2o1AI0: まじで協力お願いしますｍ(－_－)ｍ
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 03:49:40 ID:iETUNQvo0: 顔文字がキモイからヤダ。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 04:27:45 ID:ecJtTQSU0: 前にも、対人愚痴スレに嫌気をさした人が、立ち回りを語るスレだっけ？を作って、消えていったな
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 06:52:37 ID:To4pwZCo0: どのスレも同じだよ。こういうスレは日に日に過疎って消えていくのが今までの流れ。
愚痴を嫌がる人はいるが愚痴で人が集まってるのも事実。
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:15:08 ID:LYTCP8fE0: 立ち回りに関してなんだけど
キーボ派とコントローラー派がいるけど
操作しやすくお手軽なのはコントローラー、操作ミスも比較的少ない。

キーボードはかなり慣れても操作ミス（キー誤爆）がコントローラーに比べて発生しやすいし
そもそもゲーム向きではない。
しかし、韓国の決闘上級者によく見られる、迅速な左右の切り替えしは
キーボードならではの動きで、親指一つで切り返すコントローラーと比べて
二本の指で交互に連打できるのでその点は非常に有利。

どちらを選ぶかは好みだが、素早いキャラがメインの人はキーボードでの
動きをじっくりと極めていくのが最終的にはお勧め。
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:17:00 ID:MRIiDCGQ0: 動きは各職業スレですればいいんでない？
総合スレなんてあの職がこの職がって荒れるのわかってるでそ

じゃあ早速
インファイター・フレンジ中バサカ・バトルメイジは
相打ちも読みもなにも考えず手数多く適当に振り回してれば勝てる
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:42:53 ID:YqvzbpPgO: >>7
白段ですね、分かります

決闘でのスキル振りとかならいいんだが、立ち回り云々は職スレだと荒れるから来ないでくれ
戦法なんて十人十色なのにアレコレ議論が続くのはうざすぎる
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:43:03 ID:/XFfcwf20: インファは違うと思いますよ。下手したら反撃食らうので。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:43:38 ID:vYqIBHTc0: >>7
お前はまずその三職を作って実際に決闘するところから始めようか
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:44:54 ID:K3Ztffok0: ポンマスの居合いと猛龍って見てから避けられますか？当方格でクラウチングもちです。
他の鬼のレイジングや鬼影閃や波動は、範囲やクール等を見て立ち回りで避けれるように頑張ってるんですが
居合いと猛龍は範囲広い事と２つある事でクールもいまいち分からず…

居合いなんかは特にクラウチングで避けろといわれるので
みなさん見てからクラウチング余裕なんでしょうか？
せめて居合いだけでももう少し避けれるようになりたいです。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:49:33 ID:vHPqQoZM0: BMは正直そう思ってるやつが多いと思える。
起き上がりだろうが相打ちだろうがなんだろうが、
「通常連打してりゃ余裕だしｗｗｗｗｗｗ」みたいな。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:22:47 ID:66uLaU7EO: 何だ、また糞スレか
まぁ折角だし>>11
居合いは見てからで余裕
１番困るのは起き上がりに完璧に合わせてくる奴
あと猛龍は超反応でもない限り無理
でも猛龍はぶっぱ多いから、開幕クール終わった辺りで遠距離で誘ってみるのも有効
まぁ上手いポンはＱ使わなくても他職の全開に普通に勝てるから、この２つに対策したぐらいじゃ大して意味ないけどな
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:30:47 ID:72832kWs0: >>11
居合いは構えるときのSE(声)を聞けば楽勝
音がする→すぐクラウチングでOK

猛龍の1回目は見てから避けるのは相当厳しいと思う。
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:31:15 ID:7tM2o1AI0: 煽りは無視しましょう。
ここでいちいち相手にしてたら語るスレ住人が引っ越してきますよ

>>11
クラウチングはもう慣れとしか言い様がないですね、例えて言うなら相手のクラウチングで避けれるスキルを見た瞬間反射的に押せ！みたいな
これができれば最高です、居合いは15秒、猛龍は20秒なので、それを使ってからの時間を感覚的に覚えてみるのがいいですよ
クラウチングを上手く使うには、常にクラウチングを意識してるのが一番です、意識してるかしてないかでは出る速さが違いますから

それと、居合いくらいなら大抵の鬼はフェイントをかけながら周りをうろつくだけでHOIHOIと使ってきますよ
縦軸での近寄りすぎにさえ気をつけていれば居合いは大丈夫だと思います
まぁ、私が言ってるのは一つの戦法なので、他にもたくさんありますから参考までにどうぞ
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:32:51 ID:8eKV6Wao0: もうさ、同職の尊の部屋にでもいって質問すればいいじゃない。
ポンに勝てないんですけどどうすればとかさ・・。インファＢＭバサカが適当で勝てるって？
そんなこと言う奴いるようなこのスレで質問するよりよっぽどいいだろ＾＾；
>>1 あなたがどの職でどの段位までいきたいか知らないけど、不毛な言い争いしてるより、
５２にいって尊に喧嘩売ってこいよ。そのほうがよっぽど練習になるし、上達にも繋がるだろ。
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:41:42 ID:72832kWs0: 大剣ポンの起き上がりに裏鬼2を合わせてくるのがしんどい。

ガードすると
裏鬼2Cレッパで投げられる

アーマー技重ねると
裏鬼2Cアパスラでアーマー無効化されてさらにチャージとか。
裏鬼2Cガード(衝撃波)とか。

誰か助けて；；
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:48:05 ID:zsMZ3Pc2O: >>1乙です。
>>11
居合は相手の攻撃速度によるんじゃないかな。
確かどんな優秀なスポーツ選手でも０．２秒以内には反応できないとかだった気がするし居合だけに集中してるわけにもいかないので光剣など高速な場合はある程度予測も必要かなーと…。
猛龍をクラウチングで避けようとするのは予測以外無理な気がします。
猛龍は往復するときに格闘のリカバリなら十分縦移動で打ち上げ回避可能なんで自由に縦移動できる場所にいることがいいかも
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:53:22 ID:7tM2o1AI0: >>16
ただの煽りでしょう、どこにでも居る
このスレを立てたのは語るスレ、が全く対人において有益な情報がないと思ったからです
私だけというより決闘好きな人達全員に使ってもらえればいいなと思っています。

>>17
鬼は使った事がほとんどないのでよくわからないですけど、自分が裏鬼を使う鬼と戦った場合は、逃げました
起き上がりに一瞬だけ無敵判定があるので、それで三段斬りを逆方向にするか斜め移動で避けるといいです、逆に相手が近すぎるなら投げれると思うのですが・・・
あれは異様に範囲が広いので、縦に逃げると捕まります。（前に壁際でそれをされてハメ殺されました

私がわかるのはこれくらいです・・・誰か鬼持ってる方、アドバイスをお願いしますっ
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:55:49 ID:7tM2o1AI0: 逃げたというのは起き上がりに反撃せずに逃げたという事です、裏鬼は反撃ごと潰される場合がほとんどですから
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:12:47 ID:zsMZ3Pc2O: >>17
同じく大剣の起き上がりアーマーがどうしようもなく怖いです！
投げがない職なんかだと起き上がりアッシュも同じくらい怖い！
ダウンしないようにするしかないのでしょうか…
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:15:45 ID:66uLaU7EO: 言い忘れた
クラウチングは早すぎると２発目当たるからな
居合いの２発目は受け付け時間が結構あるからな
逆見てから余裕されないように気を付けてくれ
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:27:04 ID:72832kWs0: 居合いをクラウチングで避けた後に、クラウチングクール狙って猛龍する人も居るから、
一概に居合いをクラウチング推奨ってわけでも無い気がする。

>>19
言われてみれば毎回画面端でやられてました。
画面端に追いやられる現状を先に打開した方が良さそうですね。

中央では逆三段試して見ます。

>>21
アッシュの衝撃波はバクステで避けれるって至尊の人に聞いた。
自分では試して無いけど、本当に避けれるのかなぁ・・・

アッシュをジャンプで避ける→着地に裏鬼2を重ねられる
これが現実・・・
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:43:04 ID:7tM2o1AI0: >>23
そういえば、バクステってジャンプ力に関係あるんですよね、ベヒでジャンプ力が上がってる時はすごい飛びますし
ジャンプの低いBMでもフラグレならバクステで避けれましたよ、きっとN手榴弾は無理ですけど・・・
それと同じようならアッシュでもいけるかも

アッシュをジャンプしたら裏鬼を重ねられるのなら、縦や斜め移動で避けた方がいいかも
それか、ジャンプしながら相手から遠ざかるとか、アッシュ⇒アパスラとか結構きますもんね・・・
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:55:27 ID:zsMZ3Pc2O: >>23あー！バクステ！
…持ってないorz

ジャンプも鈍い職なのでどうしたもんか…
ダウンさせられないようにするしかないんかな
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:17:26 ID:XNShD5ggO: 大会動画で、ジャンプに居合いをおかれて本体コンドル→疾風でよけてたのがいたから、そのまま着地クラウチングとかどうだろう

戦況によるだろうけど…
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:25:29 ID:Jy4GUdb60: アラドは格ゲーに近いし、ｶﾞﾁｬプレイでも勝てなくはないだろうが・・・
頭使ってコンボとか起き攻めとか立ち回り考えたほうが面白いし強いだろう・・
そういった意味ではガチャプレイしてれば勝てるとかいう奴より>>1のが断然マシ
ただうまい人は別に人に聞いたから上手いんじゃなくて、
自分で色んなキャラの動きとか研究したり、何戦も経験を積んだからであって。
そういった意味では上級者に喧嘩売るのが一番だとは思うな
ただ尊ぐらい相手だと何をしてるかわからないうちに圧勝って事が多いがｗ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:54:05 ID:YqvzbpPgO: ガチャプレイで勝てなくもないとか言葉を失うんだが

縦横しかないならまだしも、さすがに無いわ
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:57:45 ID:KjImJyFM0: テスト
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:12:01 ID:KjImJyFM0: ＜１１（恥ずかしながら皆のように特定のレスにレスる方法知りませんサーセンｗ）
見てからというより相手の居合いの出すタイミングの癖掴んでますね自分は。
自分が戦ったポン子だと大抵起き上がり攻め、通常、疾風で突っ込んだ時を狙われます。相手に居合いを出させるスキをわざと作るのが
一番ベストなんぢゃないですかね、たまにしか成功しませんけどｗ
起き攻め以外はＣバクステで慣れるとかわせるようなりますよ。
モウリュウの場合
アッパーで1発目をアーマー受け→2発目が来る前にクラウチングＯＲ投げＯＲジャンプ疾風かわし、してますね。
↑アッパーでしのぐのは大分簡単って感じましたｂ
投げでキャッチするのは正直大分難しいですｗ
起き攻めでモウリュウキャッチは意外と簡単なのでお試しあれｂ
長文失礼しました（＿　＿）
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:43:59 ID:zsMZ3Pc2O: >>30
あーそうか。
わざと相手の起き上がりに猛龍の当たる位置にいるってのいいですね
今まで気付かなかった！

レスつけるとき【>>30】と見た目通りうつとできますよ
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 16:47:28 ID:lyLuL7620: 見事>>7の釣りは成功したのであった
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:11:05 ID:eLSfIiiY0: 戦術のひとつとしてだけど
戦う職業のスキルの範囲、判定、クール時間は最低限頭に入れておく
次に相手のクセを覚える
そしてそれを予測して行動すると優位に立てるよね

そんなの当たり前だって言われるけど、意外とやってない人も多い
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:11:07 ID:0uQldFeU0: 猛龍の出はじめでバックステしながらワザとくらって転べば
被害が少なくてすむと思うんだけどどうかな？
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:13:05 ID:ltR21rUQ0: >>33
真面目に決闘やってる人なら知らない技や強い技はWIKIで調べるぐらい常識なんだけどね。
調べもせずに「○○強すぎ、うぜー」って言う人が多いからな。
何もせずに愚痴ってるだけじゃそりゃ負けるだろって感じ。
>>34
避けられないならそれが一番被害少ないと思うんだけど反応できない俺。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:01:18 ID:7tM2o1AI0: >>33
それを意識しながらやるのと意識してないんじゃ対応力が違いますもんね
無意識にできるのが一番いいけどそれは普通あまりできる事じゃないし、意識してる人の方が鮮やかに対応してる気がする

クセとかも、至尊の人とかとやってるとクセを見抜かれてたりします、例えばこういう状況ならこういうスキルを使ってくるとかｗ
それで毎回そのスキルを避けられたりｒｙ

>>34
いいと思いますよ
猛龍を見た瞬間バクステ！っていう反射パターンを身につければ、相手は切り上げができなくて辛いはずです
37 名前：7：2008/06/09(月) 21:16:53 ID:MRIiDCGQ0: こういう書き込みする人が出るよって書いてるのに
なにくらい付いてんの・・・
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:17:36 ID:3bibaXhY0: >>34
頭いいな!!早速実践してみようと思うぜ。
ｽﾚの「勝つ覚悟」って言葉に魅せられてついつい初めて書き込んでしまった。
話は違うがクラウチングで避けれる攻撃ってどんなのがあったっけ？
微妙なラインの攻撃もあるからちょっとまとめてみるのもありかな、って思うんだ。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:32:06 ID:vHPqQoZM0: こういう書き込みする人が出るよなんて>>7に書いてないのに
なに言ってんの・・・
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:51:27 ID:7tM2o1AI0: クラウチングは確か、ルククなんかと同じ攻撃判定だったと思う
アッパーはHitしなくて天撃はHitする、よくはー・・・用研究だの、調べてみないと
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:16:27 ID:72832kWs0: >>40
ルククというか、転んでる人と同じ判定
ダウン追い討ちできる攻撃は当たる。
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:53:45 ID:Kwu9QssY0: >>40
ルククの当たり判定がAct2か3位にでかくなってる
クラウチングの当たり判定は>>41の通り
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:56:46 ID:Kwu9QssY0: 漢字表記したために読み辛くなってしまってすまない。
Act2か3ぐらいに　と読んでほしい
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:13:48 ID:7tM2o1AI0: おｋ
つまりクラウチング＝倒れてる状態と同じっていう事でFA？
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:45:46 ID:vOGw5YrA0: ＞＞３１
３０です、教えてくれてありがとう！
自称クラウチングマニアの自分が知ってる限りよけれるモノ載せてみます。
なにぶん、全て自分の経験則からですので確証はありません。
これ間違ってるよー、他にもこれもよけれるよーという意見を皆さん是非議論してくださいｂ
対銃　「共通技」ジャック、ＢＢＱ、ミルの１撃目、ＲＳ上打ち、ガトリング、
「転職技」ﾚﾝー乱射、移動射撃、スカッド（笑）
　　　　　ｽﾋﾟ－交差射撃、
　　　　　メカーヴァイパー（笑）
　　　　　ランチャーレーザー、強化火炎、シュタイア、
対格闘　「共通技」　アッパー、スープ、通常攻撃１２３、砂、念弾、疾風
「転職技」念ー螺旋
　　　　　ｸﾞﾗー投げ全般（スパイラル除く）、スライディングホールド、　
　　　　　喧嘩ーＨＢ、ヒデン、網
　　　　　ｽﾄーヘヨー
対鬼　　「共通技」烈波斬、スラスト、断空斬（全部はかわせないが何撃目かがかわせたような・・）
　　　　　　　　　月光（↑断空と一緒）
「転職技」ﾎﾟﾝー猛竜、居合い、チャージ（貯めの後の攻撃はくらう）、五段斬り↑断空と一緒
　　　　　ｿｳﾙー鬼影閃
　　　　　ﾊﾞｻｶーﾌﾚﾝｼﾞ状態の通常１２、狂乱、ブラッディレイブ（クラウチング１だと効果きれて吸い込まれますｗ高レベルｸﾗｳﾁﾝｸﾞなら全部よけれるかも）
　　　　　阿修羅ー鬼門返し（笑）
対メイジ「共通技」通常１２、鞭打ち、ﾏｼﾞｯｸﾐｻｲﾙ、龍牙、ﾌﾛｰﾚｽｾﾝﾄ
　　　　　ｻﾓﾅーゴブリンの石、あいつを狙え！、他わかりません＞＜
　　　　　ｴﾚﾏｽーサンバースト、ヴォイド（笑）
　　　　　ＢＭ－落下掌、円舞棍、碎覇、黄龍、雷連撃（ｸﾗｳﾁﾝｸﾞ１でもよけれます↓）
　　　　　よけ方としては、出だしの瞬間にクラウチング、最後の1撃がでる瞬間スキが発生するので
　　　　　クラウチングをＣしバクステＯＲ投げで潰します。起き攻めに使ってくる低段相手にしか通じませんがｗ
対プリ（対戦経験に乏しいのであまりわかりません）「共通技」ﾗｯｷｰｽﾄﾚｰﾄ
「転職技」ｸﾙｾー
　　　　　大麻ー制圧札、巨旋風（笑）、大回転撃、白虎
　　　　　ｲﾝﾌｧーﾀﾞｯｷﾝｸﾞﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛー、通常攻撃地面判定ないのは大体（ﾁｮｯﾋﾟﾝｸﾞ以外って感じですね）
（笑）がついているのはよけれることはよけれるんですが実際ハイリスクローリターンです。
ふひー疲れたｗ
読みづらかったらすいません＞＜、まとめ綺麗な人に後はおまかせ！
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:46:23 ID:5hRJV82QO: フロレと雷連クラウチングで当たったと思う
ｻｲﾊは見事にスカで黄龍直撃
ヴォイドレベル高いの当たる　
メイジしかいないんであれですがこんな感じです
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:47:00 ID:vOGw5YrA0: ｱﾚｴ、＜＜できてない・・恥ずかしいわこれ／／
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:57:06 ID:7tM2o1AI0: >>47
>>は半角ですよ～
皆さん色々と情報ありがとうございますっ
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 03:04:31 ID:SGmPKHbw0: 当たるか当たらないかで意見が分かれたものは保留にして実験したほうがいいかもね
撮影できればなおいいかも

咄嗟に行動するのは難しいけどこんなテクもあるって小技みたいなのも集めて纏めてもいいかもね
具体例としては銃の普通のスライディングで足先が当たって相手がダウンした場合に1cBBQで拾えるとか･･･しょぼくてすまね
ラグもあるから難しいのもあるだろうけど
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:20:23 ID:oSJkjUuc0: 疾風された時に受けかえすにはタイミングとかありましたっけ？
確か銃だとジャックとかで返せたような・
鬼ならアッパースラッシュ？格闘ならミューズとかかな？
そこら辺が曖昧で疾風されてダウンしてしまう・・
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 09:54:51 ID:7QX9UB8k0: >>50
疾風のほうが範囲広いから上手い格闘は合わせても疾風だけ当たるところで攻撃してくるね。
しかも疾風ってこっちのアーマーをつぶす判定あったりする？
完璧にあわせたと思っても負けることが何度もあるんだけど実はタイミング合ってないだけかな。

改変前でｂｓｋ使ってたときは下がりながらジャンプ斬りで落としてた。
ミスってもこけるから被害少ないしね。
あとはアバをリカバリーにして無理やり割り込むとかしてたな。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 10:09:22 ID:7tM2o1AI0: >>51
アーマー技はアーマーがついた瞬間に攻撃受てけると潰される事がある気がする
これは潰される時と潰されない時が曖昧すぎてよくわからないなー・・・実際のところどうなんだろ。
>>50
ジャックとかは結構返しやすいかも、アッパーは厳しいかな・・・疾風は足が回転してて、その足の回転してるとこだけに攻撃判定があるから、うまくやれば落花とかでも対応可能、まぁ、狙っては普通ムリだと思う・・・
疾風を使ってきそうだと思ったらダッシュで逃げるのが一番かも、移動速度に勝てる疾風を使う人はそういないから
あと、メイジのジャンプ攻撃でも疾風は落とせました
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:24:30 ID:zsMZ3Pc2O: 少しばかりクラウチングの補足？を。
エレのサンバですがスキルＬＶが１７な現在どうゆうわけかクラウチングされても場所によって当たります。
半々くらいかな？
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:23:57 ID:7JLkRa5s0: 当方ストでスプレいれたあとのローボーンなんかで大体、クイックスタンディングですかされるんですが、
されたあとの上手い追い打ちってどゆのがいいですかね。
ご教授くださると幸いです。
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:43:08 ID:S1s85dmc0: >>54
スープレ→ローボーン（QSですかされる）→通常１２３（４）Cアッパー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→LD
通常が当たったら即アッパー。それかLD。
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:27:24 ID:7JLkRa5s0: >>55
なりほど　やってみます。ありがたう(･∀･)ﾉ
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:02:32 ID:TywTEB1.O: 格闘ばっかでごめんね。アッパー→タックル×nが何回やってもできないんだけどアッパー５じゃ厳しいのかなぁ？
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:52:14 ID:72832kWs0: >>57
タックル*Nの時点ではｱｯﾊﾟｰ関係無い。
攻撃速度と相手の軸ずらしが問題なんじゃ？
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:49:04 ID:3bibaXhY0: >>50
最近やってないからｱﾚだけど銃ならミルで落とせなかったっけ？
間違ってたらｽﾏﾅｲ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:00:29 ID:TywTEB1.O: >>58
サンクス。
速度は.アバ称号武器でブーストしてるから単純にタイミング悪いのかもね。ありがとでした！
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:36:35 ID:7tM2o1AI0: >>
魔法はどんどん大きさが上がっていくから、下への当たり判定が増えててあたるのかも
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:37:45 ID:Q1NUJFm60: >>24
今更ながら注釈
ベヒのはジャンプ力UPじゃなく特異な効果じゃねかと、殴った相手も浮くわけだし
それと、跳躍発動してバクステしても反映されてないからジャンプ力とは一概に言い難い
それとそれと、アッシュって随分長い事当たり判定あるから
「飛んで避ける」って意味じゃなくて「下がって避ける」って意味でいったのかもの

>>57　>>60
板金、重装あたりにアッパ→タックルxN→アッパのコンボが決めにくいのも確か
コンボがお好きなら打ち上げ系はMでも問題ナッシングよ(嗜好的に

つまる所ダウン追い討ちに高Lvサンバ決まるって事か
タメ無しで当たるなら結構痛いな
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:49:45 ID:72832kWs0: >>826
すれ違い。研究ｽﾚに行って下さい。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:50:33 ID:72832kWs0: 誤爆。　てへっ
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 06:57:37 ID:7/bI5OG20: >>53
それはサンバの当たり判定が残っているのにクラウチングを解除するからですよ
サンバの場合は完全に攻撃が終ってからじゃないと判定が残るんで・・・
他にもインファのＤブロとかも判定が長いから攻撃避けたと思って解除すると普通に当たります；
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:40:17 ID:tpXcvA6k0: 喧嘩メインで聞きたいことが
少し前までは置きローキックをしておけば銃のスライディングを潰せてかつ反撃できたのですが最近できません
置きハンマーキックなら返せるのですがローと比べるとリターンが少なくて物足りないのです

仕様が変わったのでしょうか？
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:43:19 ID:7tM2o1AI0: 強スキルとかの対策を書こうと思って（BMとインファだけですけど）
結構時間かけて書いてたらERROR-!本文が長すぎます！で全部消されたlllorzlll

今から同じのを書くのはｒｙ
書いてみようかと思ったんですけど、強スキルとかは個人的にはよくわからないので、皆で出し合ってみるのはどうですか？
こういうのが辛い～とか、色んな対策法とかが出るでしょうし、いいと思うんですが、どうでしょうか？
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:46:10 ID:7tM2o1AI0: >>66
最近ラグいですから、それのせいかも
全くラグくない相手にやってもそれなら、仕様か、もしくは自分、または相手の攻撃速度でうまくいかないのかも
69 名前：66：2008/06/11(水) 09:16:21 ID:tpXcvA6k0: 分かりました、メンテ終わったらもう少し試してみます

ありがとうございます
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:47:21 ID:zsMZ3Pc2O: >>65
なるほど！だからいつも根元の方で当たってたのか。
ありがとうﾉ
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:24:01 ID:Qy5kYV3w0: BMとインファのスキル、天撃とダッキング、スウェイには、皆はどう対応してる？
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:37:54 ID:Q9R1KhS60: アラドみたいな完全にバランス崩れたゲームで対人の動きとか。
剣や殴り一発カスっただけで、
１～２コンボ決められて即殺できるジョブがいる中で何を言ってるのやら･･･

あからさまに書き込みにいないジョブがいるだろうに。
強職って楽ですね^^;
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:55:13 ID:C/VKGP4E0: キャラの立ち回りが上手くなりたい？
Act5までならサモ作って3000戦もやれば自然と上手くなったんだがな・・・
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:03:57 ID:iFwzOpfk0: 見つつ勝ちつつ他の職の特色掴めたよね
でも、今のサモはいろいろ無理すぎる。
決闘ぶりしても決闘ぶりじゃないキャラにすら勝つのが辛い。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:06:35 ID:66uLaU7EO: >>71
職によって対応が全く変わるわけで
後は何が言いたいか分かるな？
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:25:13 ID:.YrULsMMO: >>46
決闘振りエレでボイド上げる勇気が出ますた

ついでに、
タイマン決闘エレでアクティを降る価値があったら教えて下さい
こじつけでもいいので…orz
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:37:06 ID:Br2cz9NI0: >>75
1行目で言いたいこと終わってるじゃん
最近あとはわかるな？とかちょくちょく見るけどはやってんの？
面白くもないしあまりにも上から目線すぎてなんだこいつって思う。
>>75みたいに使い方がおかしいのもいるし。
スレ違い失礼しました。
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:37:33 ID:SGmPKHbw0: >>75
研究スレなんだし全職でかけばいいじゃない
そしたらあれは違うとか色々出てきて議論が発展するじゃない
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:39:06 ID:zsMZ3Pc2O: アクティはかなりいいスキルだと思います。
酒場の端っこに追い込んだら範囲を考えるとほぼあたりますし
起き上がり軸をずらして使うのもいいかと

ただヴォイドの必要性ははっきりいって身を隠すには１で十分ですし前提なら５
コンボに組み込むにしても他のスキルに費やした方が有用な気がします。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:04:11 ID:66uLaU7EO: >>77
この手の質問するなら自分の職ぐらい書くの普通だろ？
>>78
つまり自分は全職書けるわけだな
俺はちゃんと書けるのは１職だけ
他は覚醒する為にしか決闘してないから語る程の技量がない
研究スレだからこそ質問主に合った答えが必要だと思って言ったんだがな
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:09:29 ID:SGmPKHbw0: >>80
その一職を書けばいい
ついでに他職を補完してほしいとも書いておけばいい
さらに職もそこで聞けばいい
>>75の内容はまさしく無駄でしかない
82 名前：71：2008/06/11(水) 23:15:06 ID:Qy5kYV3w0: えーっと・・・ごめんなさい、言い方が悪かったようです

インファやBMが強職だと言われてるので、それに対応できる人が少ないと思ったんです
なので、皆さんはどのように対処してるのかな？と思って質問しました、職はそれぞれの人が使ってる職でおｋです
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:22:49 ID:66uLaU7EO: >>81
最後の方読んだ？
まぁちなみに自分ポンなんだが、主が同じポンならそりゃ全力で意見書くよ？　違ったとして、そうやって色んな職補完すればいいとか言うなら、それこそ格ゲーのような専用wikiでも作ってればいい
どうも俺みたいなのはこのスレに合わないらしい
ま、荒らし逃げみたいになるから次に全職共通で使えそうな対策だけ書いて黙るよ
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:26:29 ID:vHPqQoZM0: じょぶｗ
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:42:20 ID:5jFQbLSs0: 書きづらいからPC立ち上げた。
ＢＭ
まず天撃だけど、多分高速で移動しながら突っ込んでくるから対応できないんだよな。
忘れないでほしいのが、最終的な当たり判定の軸は動いてないって事。
ずれてたら悪いが
　○
○　○
まぁ極端に書くとこういう軌道で突っ込んできたとしよう。
図の通り最終的な位置ってのは最初にいた位置と同じ軸なのね。
んで、上方向への判定のが強いから、例えば画面外から来るとすると、自分は斜め下へ走り抜けるような感じで移動。
これだけで拾われる確率は減る。
下移動からの天撃ならその逆。
鬼なんかだとアッシュ先置きとか狙ってみると結構引っかかるね。
アパで潰してもいい。
その後チェイサー飛んでくるけどコンボには持ってかれないからね。
まぁテレポ位置近かったらちと危ないけど。
立ち回り的には、天撃のクールの短さ逆に利用して細かく動いて誘ってみるとかね。
これは慣れないと難しいけど、上手くできるようになれば天撃がそこまでプレッシャーにならなくなる。

長くなったから次レスにインファね。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:02:52 ID:5jFQbLSs0: インファ
スゥエー、ダッキングというより問題なのはパリー。
Ｍで80％スタックする上に、インファの主要スキルほとんどに乗る。
インファは移動範囲的には縦軸に強いけど、攻撃範囲としては縦軸に弱い。
まず斜めスゥエー、ダッキングがどの程度縦軸移動するかの感覚を掴むといい。
距離取って様子見る場合は、ダッキング＋攻撃の範囲考えて距離取ること。
半端な距離取ると簡単に潜り込まれる。
時にはあえて近づくのも有効。
張り付くようにうろちょろすればＤ系やチョッピングが当たりにくい位置取りになることが多い。
ただしゴージャスの縦軸が強いのと、Ｄブローの判定が長いのには注意。

まぁ他に対策聞きたいスキルあれば答えれる限りは答えるよ。
一通り落ち着いたら消えるし。
ま、でかい口叩いといて大して役に立たなかったらそれはそれですまんな。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:20:44 ID:5jFQbLSs0: ちょっと言葉足らずだから補足。
ＢＭ
当たり判定の軸ってのは最終的な判定のある位置ね。
天撃自体の判定の発生は上or下に移動して元の位置に戻り始める辺りから。
つまり図だと判定の出始める上側のが判定が強い。
だから上移動は斜め下に逃げて、下移動はその逆ってこと。
ただ天撃自体の判定も若干上に強いから、下移動は少し不利かも。
まだ分かりづらいかもだけど、俺も国語力足りないから説明しにくいんだ。
あとアッシュ先置きは衝撃波のことね。
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:36:24 ID:e7jcLkFs0: レンジャー視点でもよければ。ダッキング（D）スウェー（S）

インファはD・Sの範囲を把握するのが一番だと思います。縦軸に張り付くと大抵
S→DブローとかSチョッピングで距離を詰めつつ攻撃してくるので、それの当たらない
ギリギリの位置でうろうろして、相手の攻撃かわしたらミル→パニ・マッハとか。
横軸も一緒で常にD系の攻撃の当たらない位置で通常RSしてます。ホーリーカウンタとかは
読みあいですね。適当に高角度で滑ってると当たってくれるインファさんは多いのでお勧め。
あとシャドーは空中キャノンでがん逃げ、竜巻も避けながら戦うのは難しいので基本逃げかダメージ覚悟で無視するかです。

BMは速射Mキャノン主体じゃないときつい。リボの通常RSは天撃の餌食。
キャノンだと移動ミル→マッハ→RSが決まりやすいし、空中キャノンでこかしたり、通常主体で
戦えるのでかなりやりやすい相手になりました。リボの時は大いにかもられましたけど。

二つの職どちらにも言える事ですが、とにかく相打ちを狙わない。
アーマー技で対抗してもインファにはパリーがあるし、BMの天撃はチェイサーが一緒に飛んできますので
そこからコンボ決められたりと割りに合わないです。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:22:48 ID:Qy5kYV3w0: ふむふむ、色んな意見ありがとうございます

BMについてですけど、↑に書かれてるのと、もう一つ注意してほしいのは壁際でのバウンド天撃です
図にすると、こんな感じです
＿＿＿＿壁＿＿＿＿
BM　＼
　　　的
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前面には攻撃が当たらないので、これを高速でやられると大抵当たります
逆に
＿＿＿＿＿壁＿＿＿＿＿
　　　　的
BM

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
みたいに、BMより壁側に居れば天撃は受けにくいです、砕覇は注意ですけど
やれる攻撃が落花か龍牙など、前からの攻撃しかないので、前からの攻撃だったらほとんどの職の方が強いはずです
天撃をしようにも、まずは相手の正面に立たないといけないので、天撃がきてもこちらにあたる前に潰せるはずです
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:25:14 ID:8K8h2VzQ0: なんか下手糞の決闘講座って感じだな
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:29:35 ID:/1sUlRdg0: じゃあ>>90が上手い人の決闘講座してください＞＜
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:50:42 ID:SGmPKHbw0: >>85
流れからして恐らくあなたは>>80なんだと思うが口を悪く発言してしまってすまなかった
このスレには期待してるから語るスレみたいなgdgdなのにはしたくなかったんだ
対策とか書いてくれてありがとう

>>90
異論があるなら自分なりに纏めて色々書いてみたりするといいよ
多少文が変になったとしてもみんなで質問したりしているうちに言葉が纏まっていくはず
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 02:03:37 ID:i7VlpjQY0: >>90
上級講座教えてください。
尊の本当に上手いＢＭには手も足も出ません。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 02:19:47 ID:8K8h2VzQ0: 俺も上手いBMには全然勝てんよ
んでその俺でも意識してるようなことをつらつら書いてるから90と言ったのだよ

天撃を避けようと思っても無駄だと思うね
避けにくいから、ではなくて、大きく逃げ回っても全然自分に有利にならないから
あれは攻撃判定が出るまでに少し間があるから、出掛かりを潰すくらいの意識で攻めた方がいい
付きまといたいんで移動速度上げ必須
落下が怖いけどアーマー受け出来るなら勝機もあるんじゃない？

勝つときは大抵、最後まで逃がさないで押さえ込めたとき
負けるときはBMに好きに動かさせて画面外からの天撃強襲を食らうとき
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 02:42:45 ID:5jFQbLSs0: >>92
お察しの通りで。
まぁ俺も言い方が悪かった。
他スレでもとにかく自分の状況も書かずやたら質問する奴多くてちょっと飽き飽きしてたんだ。
主本人からそんなつもりじゃなかったって話も聞けたし、今は反省してる。
たまに顔出して役に立てる限りは参考意見出そうかと思う。

>>94
まず画面外から天撃強襲ってのは予測できると思うんだ。
マーカーも有効活用してるかい？
あれは上手く使えば相手の動きの予測もできるし、フェイントにも使える結構大事なポイントだぞ。
あと確かに移動速度は高い方が楽やね。
砕覇、天撃もしくは強襲を誘う手段として
・走って行って少し手前（ギリギリじゃなくてもいい）でバクステ。
・画面外ならあえて軸を合わせて棒立ち→すぐ縦移動。
好きにさせるってより、むしろ相手の行動を操るに近いかもしれない。
もちろん本当に操れるわけではないけれど、ある程度思い通りに行動してくれたらこれほど楽なことはない。
ま、こんな策士的なこと考えて決闘してる奴も中にはいるよってことで。
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 03:03:10 ID:.YrULsMMO: 1が当たらない程度に軸ずらして突っ込む系のスキルやっときゃとりあえず天撃はなんとかなると思うけどそれだと落下サイハがきついよねぇ…
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 04:30:02 ID:zhs7/fZEO: BM８段メインでプレイしてますが、少しだけ…
BMVS鬼

天撃を当てるのも頭を使います。
やみくもに天撃打っても当たる時は当たりますが常に当たるわけではなく反撃くらう事もあります。
天撃は相手が斜めにいる場合当てやすいです。
逆に縦？いまいちわからないんですが自分の正面にいる時は動作に困ります…通常1をするにも隙がありますので正面から突っ込まれるのが苦手です。

あとジャンプです…
BMは低い位置のスキルが多いのでジャンプ攻撃が特に苦手です。

BMをうろちょろさせるぐらいなら正面から突っ込んでジャンプしてかわしてクール待ちなら正面に軸合わしながら逃げろって事です。(強襲の当たらない距離)

強襲は音でわかります。強襲ためてる間はそこから動けないので上か下に逃げればいいです。

長くなってすみませんでした。
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 04:38:18 ID:m.MfkARgO: >>97
強襲音だけで判断は無理じゃね？
即出しは避けるの辛いぞ。
横軸攻撃が多いからクール把握して動いたほうがいいと思うんだが
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 06:59:13 ID:Qy5kYV3w0: ですね、強襲は縦移動で避けるのがいいと思います、溜める人はあまり居ないです
多分、>>97さんを補足すると、正面から突っ込む、というか、正面から攻撃してくるのが辛い、という意味だと思います
だから軸をずらして壁撃ちでバウンド天撃するんですが・・・それをさせなければ辛いと思います
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 07:28:39 ID:MHBbUHMIO: こんなゲーム適当にレベル高くて装備強い奴が荒らして勝つだけのクソゲーじゃん
アラドは対人ゲーだと思わないほうが良いだろ
それとこういうスレはガキ同士の意地の張り合いになる場合が多いよね
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 07:52:10 ID:vP2JzuEY0: >>100
確かに・・・あんたの書き込みみてガキだなと思った
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 08:16:45 ID:6iqZYRUcO: ここも結局お子さまの煽り合戦スレですね、わかります
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 08:39:47 ID:Qy5kYV3w0: 100～102
スレ違い、語るスレにどうぞ

>>98
補足すると、強襲は使った瞬間に声が出ます、なので
画面外から溜め撃ちをしてくる罠はそれを聞いて回避できる、という事だと思います
溜め無しはまた別、ということで
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:13:33 ID:XzZJwCxQ0: 対人て行くとこまで行くと結局
相手のミス待ちかある程度の博打を打たないと展開はないんじゃねーの
対1での話だが
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:15:53 ID:Qy5kYV3w0: >>104
そこで立ち回りが重要になってくるのです
韓国動画がそうですが、常に自分にとって有利な立ち位置に居るのが基本になってます
同職同士だと特に立ち回りで勝負が決まりますね
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:27:18 ID:fHo6Ddy2O: 確かに突き詰めていくとそうなる
けど、そのLVまで達するより先に至尊にはなれる
例えば猛竜をどう避けたらいいか？だったりバトメはどう戦ったらいいか？だったり
白段が黄段まで、黄段から至尊までの手助けができたらいいなと思ってこのスレを見てる
その先は自分が相手に合わせて戦術を変えられるようにならなきゃいかん
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:31:20 ID:MHBbUHMIO: 立ち回り(笑)
コンボ(笑)
尊(爆)
アラド戦記は読み合いが深くて良いゲームですね(苦笑)
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 12:00:09 ID:y.gNTxdI0: 何か知りたい事があるんなら質問してみりゃいいんじゃね
荒らしに来ました＾＾とかなら普通に気持ち悪いんだが
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:03:37 ID:7QX9UB8k0: >>ID:MHBbUHMIO
適当にレベル高くて装備強い奴が荒らして勝つだけのクソゲーと自分で理解してるんだし
勝ちたいなら君はレベル上げるか、装備集めでもしてればいいんじゃないの？

レベル、装備、職が同じならPSしか比べるものはないんだぜ。
ここはそういう部分で並んだときに勝てるように話し合うとこだぜ。
まあ、読みあいが少ないとか装備が重要ってのはその通りだと思うけどな。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:59:51 ID:lpfWCcEYO: 縦軸、ダッシュ切り返し
それだけで生存時間10秒は間違いなくあがる
移動速度の差が10%以上離れてたら…戦略的撤退だ
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:36:06 ID:zhs7/fZEO: >>97の者ですが…

たしかに強襲即出しは避けれません。
鬼ならば通常攻撃でも当たり判定でかいので縦？をずらして攻撃すればいいです。
逆にＢＭは縦に広がる攻撃が123の3と砕覇だけなのでそれさえ気をつければいいです。

あとはもぅコツ？慣れ？うまい方にボコボコにされて悔しい！！次は勝つ！！なんて意気込んでやればきっと強くなります。（ちょっとスレ違いかもしれません）
どんな職にもパターンはあります。
それをどのようにしてかわし相手に攻撃するか…
クイックスタンディングもただやみくもに使うのではなく相手を見てどんな攻撃をするか…起きた後どぅするか…
スキルを使いこなせて初めて強くなります。
まずはそれを覚えるのが強くなる一歩だと思います。

こんなえらそうな事言ってますが自分は何もできてません。ただそうするように心がけてます…

皆さんが自分の納得いくようなプレイができるよう心より願います…
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:55:18 ID:TBsIOSj20: 自分ストで相手クルセだったんだが。
落鳳錘、空斬打、純白の刃を置いておくのが主な立ち回りでクール終わり次第
神聖なる光から回復含むいろんなバフかけてた。
物理無効は置いといて、アーマー2種と純白の刃だけで攻めようがなかったんだ。
苦し紛れにスプレと疾風カスリと砂で削ってたけど崩せなかった。
これはかなり厳しいかな？
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:02:04 ID:IC3z5M5U0: >>112
落鳳錘は落下直前でうまくスプレ使えば
ダメージ食らわずスプレ決まりますよ

と大麻の私が言ってみる
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:16:56 ID:TBsIOSj20: >>113
なるほどそれはかなりの的になりますね。

空斬打後にアーマー切れのスキがあるなら強引に123バクステで切り込むのも
いいかなと思えてきた。純白の刃が届く距離だと発生の遅さから出しにくいかもだし。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:52:41 ID:7C1nbb5M0: クルセ相手に物理職で挑む場合は時間切れもアリの方向で挑むべき
相手が根負けして出て行ったら勝ちだと思ってる
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:22:51 ID:MHBbUHMIO: おまえら一度ちゃんとした格ゲーやってみろって
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:14:04 ID:Qy5kYV3w0: ちゃんとした格ゲーをやっててアラドなんて超余裕、すでに至尊10になったから今は上から見下してるんですね、わかります
まさか尊（爆）にもなれなくて自分が勝てないゲームはクソゲー（笑）とか考えてるとかは、まぁありえないですよね

このスレで、研究会をかねて集まって、色々とアドバイスをし合いながら決闘をしてみたいと思うのですけど、どうでしょうか？
実際にやった方が上手くまとめれそうな気がしました
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:19:37 ID:LKgg2yps0: 9段バーサーカーから言わせてもらうとBMは空中連続で攻めれば案外いける。

神職だったレンジャーも余裕ｗ
たまにうまいレンジャーいるけどリベンジャイ
古いタイプのコンボを未だに使ってるけど、暴走血柱で半分持っていったときは申し訳なかったなｗ
それでもたまに負けるんだがな。

ポンマスとやってるときが一番いい勝負で楽しい
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 04:55:04 ID:r9UuMyEwO: 黄段とかと戦うと勉強になるよなぁ～昨日はつくづく思った一日だった。
俺ポン2段まだまだ貧弱だけど勉強させて下さいって言って入ったらあっちのグラさんが的確にアドバイスくれて、終わる頃には3割りくらいの確率で勝てるようになってた。
こういうのはどうだろう？俺はこうやって日々勉強させてもらってるんだけど、その勉強会っての凄く興味あるな！
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 08:12:10 ID:d2/BXZOIO: テスト
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:11:40 ID:lpfWCcEYO: メルブラとガンダムは格ゲーと認めない
メルブラがエロゲ発祥と知った時の自己嫌悪は異常
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:31:41 ID:9nhl9B920: 何故エロゲ発祥ではいけないのかと(´・ω・`)
ギルティは格ゲーでいいよね？
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:36:49 ID:l4djmKmY0: 何回か語るスレで決闘イベントしたけど普通に決闘して終わりだったねぇ・・。
研究スレでなにか話題に上がった時とかに（例・○○職使ってて○○職相手の戦い方が分からない）
1：1の個人戦にして（６人部屋くらいかな？）アドバイスしたり参考にしたりするのもいいかもね。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:30:24 ID:Qy5kYV3w0: やるなら土日のどっちがいいんだろう、あと時間帯とか
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:49:23 ID:5hRJV82QO: 今週の土曜日やります！
って言ったらみんな来るかな・・？
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:03:16 ID:Qy5kYV3w0: >>125
うーん・・・
来る人は来ると思うけど、土曜は急すぎるかな・・？と思うし、日曜は次の日が、って思うんです
遅い時間じゃなければ日曜でもいいのかな？
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:15:48 ID:4yAbGqCw0: >>125
個人的にだがちょっとさすがに急すぎないか？
・・・と明日用事があって参加できないのが悔しくて書き込んでみる

あとさ、>>120-122、テストするな、エロゲ言うな、ギルティはゲーセンでやって来いｗｗｗｗ
いや結構言いたいことはわかるけどさ・・・
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:42:16 ID:To4pwZCo0: 別に1回しか出来ないわけじゃないし人が集まりそうな時間に募集すればいいんじゃないの
どうせ何人集まろうと一部屋には8人しか入れないし、逆に8人いれば問題なく練習が出来るわけだから
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:54:28 ID:Qy5kYV3w0: この際だから土曜と日曜どっちもやってみて、調べてみますか
一般的に時間帯は何時辺りがいいと思います？

>>127さんGJです
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:57:00 ID:npzCT1r20: 格ゲーとはまた違うと思うな
アラドには装備がある
格ゲーには装備がなく、俗に言う強キャラ使ってても純粋にpsで差ができる
クラウザーさんや庵を使ってても下手くそはぼこぼこにできますよ

土曜の夜９時あたりからはどうだろうか
これないという人はまた後日ということになるけど・・・
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:05:44 ID:l4djmKmY0: いいかもですね～。
いろんな職集まっていろいろ検証してみましょう！
とりあえず土曜日の午後9時でいいと思います。

2Ｄ格ゲーと違ってスタックもあるし縦軸移動もできるし装備でも差が出る・・
理不尽と思う事も含めて楽しむのが健全な楽しみ方だと思うよ。
あ、格ゲーは大好きでっすｂ
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:25:53 ID:SGmPKHbw0: 検証することもあるなら纏めたほうがいいんじゃないか？
とりあえずクラウチング関係か
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:32:28 ID:Qy5kYV3w0: とりあえず土日どっちも開催します、時間は9時辺りで

部屋は、クラウチング部屋と練習部屋、両方あった方がいいかな？
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:39:51 ID:LYTCP8fE0: イーアルカンフーならお前らボコボコにするんだが・・・
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:17:33 ID:3cgx3yMc0: 鎖使いに勝てないんだぜ
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:44:20 ID:B444mSKM0: クラウチングも確かめるなら幼女全員50以上なのでいけますよー
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:28:31 ID:MHBbUHMIO: 俺はギルティやってるけど格ゲーならギルティは奨めない。
キャラ差が酷いし火力も狂ってる。ぶっぱ有利とかもうわけわかめ。
あ、アラド戦記程ではないですけどね＾＾；
回りの目を気にしないならメルブラの方がおすすめ。回りの目を気にしないなら。
ギルティは初心者お断りゲー

なにいってんだ俺
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:03:10 ID:B.MjP5e.0: 2D格闘ゲームでも少しは参考になるよね～。
今は、KOF98のリメイクのKOF98UMが出て、ゲーセンでもそこそこ対戦盛んなので、これもいいかもね。
カプコンのスト系もいいよね。
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 07:48:27 ID:2rj0w.wU0: つかここのスレって決闘立ち回りスレとどう違うんだ？？↓↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186329474/l50

向こうは過疎って使われてないからこっちが本家にするつもりなのか
もっと言えばレス内容見てみても対人スレとの違いもわからん

･対人戦について語るスレ
･決闘立ち回りスレ
･対人戦の動きを研究するスレ

この３つのスレの違いをスレ主に聞きたいんだが
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 09:51:43 ID:9nhl9B920: >>139
インファイター・フレンジ中バサカ・バトルメイジは
相打ちも読みもなにも考えず手数多く適当に振り回してれば勝てる

とかが向こうの話題で

>>30みたいなのがこっちの話題にしたいんじゃない？

>>137
ギルティ、メルブラともにやってるけど、メルブラのがえげつないかもしれないと思ってる。
まぁ今は永久無くなってるからいいんだけどね。昔のシオンとか鬼だった。
ギルティは一部の組み合わせ以外は意外といい勝負できると思うんだ。
ポチョのDは未だにしゃがみガードしちゃうけど(´A`)

>>118
確かにBMは空中からの攻めに弱いよねぇ…
自分もだけど、他のBM見てても空中射撃、空中連続斬りは苦手そうな印象を受けたよ。
あとはアーマー技かなぁ、長い時間アーマーになるのだと、方向さえ間違わなければ勝てるみたい。
グラだとパワホ投げで天撃、落下ほとんど吸い込んでたね。
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 10:03:40 ID:eLSfIiiY0: うまい人のグラを見てると
スラホに吸い込まれるように相手が動いてくるんだよね
ありゃ見てて不思議だわ
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 10:58:15 ID:Qy5kYV3w0: >>139
立ち回りスレも見てみたけど、語るスレの住人が流れ込みすぎてる感がありました
まぁ、あそこは語るスレを前スレみたいなもの、と言ってるから来るのも当然でしょうけど
語るスレを見ればわかると思いますけど、実用性のある話なんて無いに等しいと思います

「このスキルあれば○○なんて楽勝だろ」「どうせ装備で決まってる」「まじあの職卑怯だよな」
など、愚痴スレが統合したスレは見てて嫌になります、それは語るスレで延々言われてきました
あそこを元のスレタイの内容で話し合える場所にするのはもはや無理だと思ったので、このスレは

>ここは対人戦の戦術やコンボ、立ち回りやスキルへの対処だけについて話し合うスレです。
>職やスキルについて語りたい方は語るスレへどうぞ。

と、分けて立てました。
基本的にこのスレは愚痴などを言わない、真面目に決闘が上手になりたい、アドバイスを聞かせてほしい、と、前向きになれる人用です。
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:43:24 ID:wgo4UDkg0: 当方ｂｓｋだけどほっとんど勝てないよ＾ｑ＾
面倒だから１－１部屋ばかり行くんだけどぜんぜん勝てないよ＾ｑ＾
やっぱり１－１部屋立てる人は腕に自信があってのことなんだろうなぁ。
アルベルト分の２５００超ﾀﾞﾙｽ。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:29:15 ID:cJ.y95mo0: >>143
俺もＢＳＫだから一言
決闘するならアパスラ取れ
よっぽど腕に自身がなければアパスラないと振り
アパスラあれば改変前の鬼状態で戦える
アパスラなくてコンボ始動技が崩山だけとかなら避けるのは簡単だからな
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:45:48 ID:2rj0w.wU0: >>142
前向きな発言だけならOKってこと？？
というか検証とかならまだわかるんだけど
見てて単なる雑談・愚痴のレスが過半数占めてるように感じる
その辺りを見ると対人スレと違いがあるようには見えないんだ

向こうでもたまに検証やスキルの対処とかの書き込みも見るし
今の段階ではこのスレの必要性は危うい気がする
まずはスレのルールをちゃんと考える必要があるんじゃないか？？
まったりムードもいいがこうも度がすぎると
ただ愚痴だけが禁止(守れてないのもいるが）な対人スレにしか見えないぞ
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:50:11 ID:wgo4UDkg0: アパスラは一応５ｃだぜ。俺が根本的に下手だということを理解してくれ。
それにしても５２で黄色段くらいになると、みんな本当うまいよ。
1:1誰でもどうぞー部屋とかマジ半端ないお。
ガードと空中とろうかなぁ。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:17:03 ID:Qy5kYV3w0: >>145
愚痴を禁止するだけですごくいいと思います＾＾
それに、向こうで対人の動きを質問した人がスレ違いとか言われてたから作ったんですけどね＾＾；
たまにあるからって言ってますけど、現状を見て向こうの掲示板に対人について質問する気になりますか？
こちらは愚痴だけが禁止されてますけど向こうはほぼ愚痴だけですよ、まったりしてる方が質問とかもしやすいと思います。

スレのルールというのもよくわかりません、必要があるなら皆で考えるべきなんでしょうね
でも、まずは「スレのルール」というあなたが言ってるいる「それ」が解りません
解るように説明した上で何かいい案があるなら教えてください
あなたの理想の対人スレがどうかはわかりませんけど、被ってるというのでダメというのなら
ファッションショースレとアバター討論スレ、内容ほぼ被ってますよ？

スレの心配をしてくれてるのはわかりますが、こうも運営に対する苦情みたいに言われても
ルール、という物はよく理解した上で議論しますが、他の件は理解しかねます。
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:35:58 ID:2rj0w.wU0: >>147
じゃあ、ここは対人スレについて語るスレから愚痴を取り除いただけと考えればいいのか？？
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:49:13 ID:Qy5kYV3w0: >>148
結局あなたは何がしたいわけで？ただ突きにきただけなんですか？
的確な回答がない場合スルーします。
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:05:13 ID:2rj0w.wU0: >>149
ano、あの、質問に対して質問ってのはおかしくないか
じゃあ、まずそちらの質問に答えるけど、まず>>139で言ってる通り

･対人戦について語るスレ
･決闘立ち回りスレ
･対人戦の動きを研究するスレ

３つの違いがよくわからない、だからここのスレと他のスレの違いは何かを知りたかった
で、話を聞いてるうち>>148の質問に行き着いたわけ
あなたが>>1なのかどうかは知らないが何かこういう質問で怒る必要があるのかと思う
だって似たようなスレあるからここはどういうスレか内容の違いを聞きたいだけなのに
突つくみたいな取り方をされてもって感じなんだが･･･
『ここは対人戦の戦術やコンボ、立ち回りやスキルへの対処だけについて話し合うスレです。』
ってまず最初に書かれてるのに雑談・愚痴気味なレス内容が多いから>>148の質問をしたわけだけど
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:13:15 ID:Qy5kYV3w0: 2008/06/14(土) 07:48:27 ID:2rj0w.wU0
＞つかここのスレって決闘立ち回りスレとどう違うんだ？？↓↓以下略

これに対しての回答
>>139
＞立ち回りスレも見てみたけど、語るスレの住人が以下略

＞前向きな発言だけならOKってこと？？
＞というか検証とかならまだ以下略

わからなかった、それに対しての回答聞いて「いや、それは違うだろ」「いや、こう見えるんだが」
元々自分の中にイメージなり何なりの思い方があって回答で納得できないのなら聞かないでください
自分の思う通りの答えがでないと納得しないんでしょう？

＞今の段階ではこのスレの必要性は危うい気がする
どの段階なら必要なんですか？あなたの物差しで計るのをまずやめてください

元々対人スレに勝手にあなた達が愚痴スレを統合したんでしょう？
そのスレから愚痴を取り除けば普通の対人スレですね、違いますか？
向こうに住んでるのなら過疎ったからといっていちいちこちらまで出張しないでください＾＾；

あなたの言うルールについて問い求めるとそれは無視。

＞じゃあ、ここは対人スレについて語るスレから愚痴を取り除いただけと考えればいいのか？？

↑なんですか？ｗどう見ても煽ってる文章です、本当にありがとうございました

＞3つの違いがよくわからない、だからここのスレと他のスレの違いは何かを知りたかった
つまりこのスレに居る人達は全員違いが解ってないがただこっちに書き込んでるだけ。向こうのスレ住人とかわらない。そう言ってる事になりますね
そもそもあなたにはどこの住人も区別がつかないんでしょう？
大体それについては前のレスで答えています、違いがわからない＝×　あなたにとっての有用性がわからない＝○
なんじゃないんですか？
少なくとも皆さん語るスレよりは建設的なレスをされてますよ。

＞ってまず最初に書かれてるのに雑談・愚痴気味なレス内容が多いから>>148の質問をしたわけだけど
多い、というのはどこと比較して多かったんですか？ここより少ないスレを見たから多いと思ったんですよね？
あなたのイメージで勝手に「これはスレと違うだろ」とか押し付けないでください
そもそもスレタイ通りにレスがつくわけがないと言うのが一般的に考える常識です、語るスレがいい例ですね？
その上でどうにか流れを持っていこうと皆で頑張ってるんですよ

最初に書いてある
『ここは対人戦の戦術やコンボ、立ち回りやスキルへの対処だけについて話し合うスレです。』
これは語るスレの愚痴、職叩き、装備非難、どれもこれも嫌だったからです、それについてこちらで話させないための口実です
普通の雑談程度なら許容範囲内だと思いますよ、何の雑談もないスレなんてトレスレを除いて存在しません。

初対面の相手から「なんじゃないのか」とか「なのか？」とか普通言われたらイラっとしますよね？
しかも人に質問をしておきながら答えを聞く側の態度でもないです、なんですか？
ネットだから「自分は気にしてない」だから人に気にする必要性もない、そう思ってるんですよね？
ほんと、必要性がないと思うなら書き込まないでください

あなたは自分の発言が人を不愉快にさせてるのか理解すらしていません。

最後に
皆さん、煽りに反応してすみませんでした。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:26:29 ID:3bibaXhY0: >>146は何が聞きたいんだ？ガードの使い勝手？それとも空中の使い勝手？
具体的に言ってくれないと何も言えないよ。
もし勝てない勝てないって言いたいなら他行ってくれないか、邪魔だ。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:33:20 ID:zsMZ3Pc2O: この流れは切った方がいいんでしょうけど少し気になったので
>>151は過剰反応しすぎじゃないかな
>>150の人は自分からみると普通に質問してるだけにみえる。

それに語るスレを見下したような発言も気になります。
どちらが上でもありません
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:43:02 ID:2rj0w.wU0: ＞そもそもあなたにはどこの住人も区別がつかないんでしょう？
だから区別つかないから質問をしたんですよ
そちらはこっちが勝手なイメージをもっての発言と思っているようだけど
普通の人が見たらこの３つのスレは混同しますよね？？
それに関して>>142で回答されてますが、正直これだけだと>>148の質問のように
『対人戦について語るスレから愚痴を取り除いただけなんですか？？』
と言う部分に行きつきました(まぁコレに関しては明確な返事もらえずはぐらかされていますが)

そちらの意見はスレのタイトルや内容、テンプレに拘らず
スレ住人の質で判断しろってことなんですか
建設的な話をしてるからスレはかぶってもOKみたいに取れて仕方がありません
アバタースレ、ファッションスレも被ってるけど文句言われてないじゃないか
なのになぜこのスレにだけ文句を言うのかって思ってる感じですよね
ですが、別にこのスレをつぶすとかそういう考えでレスしてるわけじゃないんですよ～
ただ一般利用者からしたら上記の３スレともスレの方向性とスレの内容にズレを生じるんじゃ
３スレのうち自分の性格に合うスレを利用してくださいってことになりますよね

それともこの手の質問に対して何か不都合が生じるのでしょうか？？
155 名前：スレッドストップ★：2008/06/14(土) 19:59:04 ID:???0: スレストされたよ。
156 名前：悠時★：2008/06/14(土) 21:30:15 ID:???0: スレスト解除されたよ。
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 21:38:44 ID:To4pwZCo0: 解除はやｗﾜﾛﾀｗ
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 21:54:32 ID:SGmPKHbw0: 吹いたｗ
ところで研究会とかどうする？
週末に定期的にやれるようにしていくのかやりたくなったらやるのか
極論やりたくなった奴がここに曜日時間場所主旨を書いて集まることの出来る人間でやるって方向でもいいと思うんだけど
主旨については研究なり交流なりで･･･
テンプレみたいなのでも考えたほうがいいのかね？
曜日時間場所主旨(交流？研究？)撮影OK？とかある程度スピード化もできそうだが･･･
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 21:57:54 ID:ODqd0YMU0: 自分は53剣聖です

今日念願の黄段のなり始めである6段になれたので対BMでの自分なりの立ち回りを書き込みしようと思います

ちなみに装備は聖剣+9　アレクセット全て+7　チーリング+7　薔薇+7　夢幻+7　の上級アバセットです

大抵の人がこのくらいの装備なんじゃないかと思います　

まず開幕ですかBMは必ずといっていいほど最初にオラシをキャストすると思いますので

開幕の時点で縦軸がある程度あっていたらつぶしに行きましょう

もし縦軸が大きくずれていた場合であれば自分はODをかけます　余裕がある場合はタルまで引いてオトガをかけます

バフスキルをかけ終わったらBMに対して縦軸を大きくずらして接近します　

ある程度接近したらジャンプ→空中連続でけん制をかけてみます

BMがこのけん制に対して天激で逃げる　などした場合でもある程度縦軸が合うはずですので

着地と同時にﾁｬｰｼﾞ　または断空で攻撃を仕掛けていってみましょう　

攻撃が当たった場合はすかさずアパスラ　おそらくこのアパスラを当てるとテレポ逃げしてくるので

逃げた先が近いならすかさず追いましょう　おそらくまたも天激で反撃または逃げるとおもいますので相打ち程度の期待で裏鬼をしましょう

次にBMが自分と離れて距離をとった場合ですが　断空で突っ込むのは危険なのでやめましょう

自分の場合はBMと縦軸を合わし　ダッシュで近づき　BMが見えない場所でスラストレーザーを出します

当たらなければバクステ3~4回ほどやり　距離をとり　またもスラストレーザーです

痺れを切らしてBMが突っ込んできたらﾁｬｰｼﾞをすれば技をつぶされることはないと思います

『居合いは当てに行く』　というという攻撃的な考えかたではなく

『当てって貰う』というように考えてください　

例えばBMと戦ってて　あえてタルの後ろへ逃げる　ような素振りをし　

タルの後ろへ逃げて　天激などで追い討ちをかけてきたところですかさず居合いなどをしてみてください

猛龍はスキル性能が良すぎるので出す場合はなんとしてでも3段目を当ててください

幻影はテレポのクールに注意して使用してください　

読みにくかった点が多かったと思います　分からない点あれば質問ください　自分でよければ力になります
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:08:07 ID:0/YLkHtg0: >>159
BMとの立ち回りを書いてる中こんな事聞いていいのか迷うけど・・・
対メカ戦でポン､剣聖がやられると戦い辛い動きってどんなのがありますか？
開幕から突っ込んできて､断空・チャージ・アッシュ・空中連続などを、
上手く使いながら寄られると全く削れずに終了なんて事があります。
自分はオートマからキャノンにして､テムペ、ヴァイパのクールまで逃げたりって感じで対処してるのですが・・・
他のメカさんもどう対処してるかなど書いて頂けると幸いです。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:25:49 ID:k7TrcAy20: BMの人に質問です
相手がラグアーマーでやたらワープする＆コンボ入らない時どうやって立ち回り勝利を掴み取りますか？
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:29:01 ID:Qy5kYV3w0: スレ主はアホなので暫くROMります。
今日の研究、練習を潰して申し訳ありません。

>>158
個人的には、週末辺りに毎回開催されるといいと思います
スレ内で日取りを決めたりしてると見逃してたという人が結構居ますので
毎週開催なら予定を立てれるし次がある、と思えますから。

研究する人、アドバイスをし合いながら腕を磨きたい人が居ると思うので、両方立ててくれれば嬉しいです
こちらの方にも、開催されても暫くは顔を出すのはやめようと思っています。

撮影は、動画うｐはようつべならおｋだと思いますけど、ニコ動は遠慮してもらいましょう
撮られた方が不快になると思いますので。

それでは
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:41:44 ID:Q2y8EfJAO: 何このスレ
吹いた
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:55:30 ID:A0mIpfBc0: 勝つ覚悟ってのに違和感を感じる俺。

こういうスレで話し合える人等なら、決闘やって切磋琢磨していけるんじゃないだろうか。
動画UP楽しみにしてるぜ。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:45:52 ID:Cm4fgYxo0: こういうスレは特に意味あるのか
特定のスキルや職に対する対応なんて少し考えればわかる気がするんだが
いや考えなくても、何度かやってるうち閃くもんだと思うけどな

それともここにいる奴らは同じミスを何度も繰り返すアホばっかなのか
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:34:04 ID:72832kWs0: >>165
少なくとも自分はアホなので、
自力で閃くことが出来そうに無いわぁ。

職によっては人が少なすぎて閃く機会も無いってのもあるしね。

皆がみんな伸び悩むより、さくっと対策身に付けて
全体の決闘Lvを上げた上でさらに対策(対策の対策的な)を練れたら良いね。
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:39:04 ID:A5g09dhYO: 決闘初心者は各職スレで聞いた方が早い
キャラ性能差はどう頑張っても腕じゃ埋まらんという結論は出てるから
そら下みたくポン使ってＢＭに勝ちこせないようなら腕不足だがな
各職スレで聞いてこい
このスレはイラン
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:06:23 ID:hNwG8Mm20: >>161
相手がラグいということは相手から見た自分もラグいということだから
コンボは完全に捨ててさいはと天撃と急襲、後雷連とかの単発スキルで
削っています、ただそんな重いと感じる人を相手にすると
「ワープ幼女様なんか相手にできません＾ｐ＾」とか言われるので
注意です。
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:05:25 ID:SGmPKHbw0: 職性能、装備性能で決闘を語る人はスレ違いなのでスルーでお願いします
速度○％ならこんなコンボが可能になるとかなら問題ありませんが･･･
あとここはスレの特性上低段を弾く事もありません
初歩的な立ち回りの積み重ねで熟練した立ち回りを行えるようになります
低レベルの立ち回り知識イラネという人は自分がどんな基礎的な立ち回りを行っているかを明記し、その上で上級者の意見を聞きましょう
質問側が職などを書いていない質問(例>>71,例にしてすみません)を行っている場合は全職で共通されるようなアドバイスを書き、その上で職などを質問することで荒れずに議論を発展できます

と自治してみるがこんな感じでいいかなこのスレの方向性？
愚痴は基本スルーだと思うが、愚痴に対して質問を投げかけることで話を発展させるのと放置するのとどっちがいいだろうか･･･
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:25:56 ID:Are52Wy60: 【売】魔上級白い袖ﾁｮｺﾞﾘ、棒ﾏｽﾀﾘｰ2,5M
　　　　〃　白い壷パンツ、HP2m
　　　　〃　ｱｲﾎﾞﾘｰｽｶﾙﾈｯｸﾚｽ、攻撃速度2,3m

【買】鬼上級赤いﾋﾞｰﾁｻﾝｸﾞﾗｽ、ｷｬｽﾄ2m
　　　　〃　空色のﾛﾝｸﾞｳﾙﾌｶｯﾄ、ｷｬｽﾄ2m
　　　　〃　ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾛｽｲﾔﾘﾝｸﾞ、攻撃速度2m
　　　　〃　ﾏﾌﾗｰ、攻撃速度2m

15時から17時までの間で時間場所指定お願いします。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:26:38 ID:Are52Wy60: ごめんなさい、すれ違いでした；；
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:32:20 ID:2yGqAJ.20: >職性能、装備性能で決闘を語る人はスレ違いなのでスルーでお願いします
>速度○％ならこんなコンボが可能になるとかなら問題ありませんが･･･
攻撃速度は装備性能だろ……
武器+○で1コンボキルが可能になるって言っているのと大差ない。
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:47:02 ID:94JIRSVwO: >>166 >>169
スレ違いの話題だと判断するならいちいち反応せずにスルーしとけって。
わざわざ見に来てスレがいらんとか言ってくる奴にいちいち反応するから荒れるんだろ。
スレの主旨に反する内容はどんなこと書かれようがスルーしとけばいい。
このスレで強くなりたきゃまずはスルースキルを身につけようぜ。
ところで昨日スタランとやってたんだけど、キヤノンでパニ→下撃ちＣＢＢＱって特別な当て方あるのかな？
自分でやるとどうやってもパニの後の下撃ちがスカるんだけど。
使うキヤノンによって当たり判定の違いとかさすがにないよな…
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:14:37 ID:k2aFpzyQ0: >>173
パニを決めた後はキャノンの攻撃範囲と相手がずれてしまうので、
そのままでは当らない。
パニ→通常Ｃバックステップ→下ＲＳ→速射(Ｍ)ＣＢＢＱ
パニ→ミル(Ｍ)→速射(Ｍ)ＣＢＢＱ
など、相手との位置を調節する必要が生まれる。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:21:24 ID:fHo6Ddy2O: やったことはないんだけど、
パニ＞マッハ＞速射1CBBQ
なら当たるらしい？
少し昔のランチャースレで見た覚えがあるよ
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:30:32 ID:SGmPKHbw0: >>173
このスレ住人全員宛てに書いたつもりで特に誰かとは行ってないんだけど余計なことだったかな
すまんかった

>>172
攻撃速度とかは間違いだったかもしれんね
でも移動速度差に関しては追いつける追いつけないとかで立ち回りも変わってくる気がするのでOKだと思うんだ
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:31:30 ID:6hF/Rqhk0: 負けても負けても同じ行動するやつって何の？
級に落ちたいの？マゾなの？真面目にやってそれなの？
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:56 ID:tV7mIebk0: >>178
本日ノスルー推奨
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:39:36 ID:2rj0w.wU0: >>178
間違いなくお前はニュータイプだな
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 02:05:14 ID:u3ztGeXs0: >>178はスルーで
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:05:29 ID:7JLkRa5s0: ワロタｗ
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:13:55 ID:RQoslyj20: さっそく178をNG登録したらスッキリしました
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:15:18 ID:FOjQ0sqU0: ４０ポンですがガンナーメイジに手も足も出ません。どうしたらいいですか？
修行しろ
㌧
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:22:23 ID:brZM8ye20: 今まで格闘使ってたからbskの小回りの利きにくさに悪戦苦闘中…
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:54:27 ID:2rj0w.wU0: ↓↓↓以後お笑いスレへとなります＾＾↓↓↓
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:48:50 ID:GcimaulQ0: 至尊1のバトメです。
装備は聖イシュセットall+10　絶命柱+13

それでどうしても至尊2にあがれません、どうしたらいいでしょうか？＞＜
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:20:31 ID:McaRCTXc0: １０レベプリ１０級です。
装備はオールナシ。
それでどうしても９級になれません、どうしたらいいでしょうか？＞＜
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:37:53 ID:2rj0w.wU0: >>186
マジレスすると強化の値が少ないと思う
聖イシュはALL＋１３はないと辛いかな
絶命柱も＋１５辺りまで強化しないと実戦では使い物にならない

>>187
とりあえず服着ろ
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:22:58 ID:7JLkRa5s0: 聖イシュ　オール13て。。。
190 名前：186：2008/06/17(火) 10:57:40 ID:U8qtoTJUO: 嘘だよ
バトメとかもってない

まさかマジレスされるとは思ってなかった

まぁ実際決闘場にはいるけどね過剰バトメ、掃き捨てるほど
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:05:32 ID:A5g09dhYO: どの辺がマジレスなんだよｗ
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:47:04 ID:U8qtoTJUO: 実際10段以上になれば職性能と過剰装備勝負になる

強化が足りない

的確じゃないか
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:55:28 ID:RbIeAEgg0: なんちゅークソスレ。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:19:41 ID:XJ9b.K6AO: それでもいいがその職性能でなど言う奴はその強職を使いこなせないからこんなとこでウダウダ言ってると解釈していいんだな？
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:19:11 ID:BG8FJrXY0: マジレスしてもらったってことにしないと釣れた事になんねーもんな
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:43:13 ID:wgo4UDkg0: したらばを汚すスレだな、これ。
なに勝つ覚悟（笑）て。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:50:36 ID:hKsmSz420: 見事に過疎りましたね
語るスレ(笑)も消えたしいいことだな
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:35:01 ID:veROcDj20: 2PCで決闘して段位あげてる俺が最強だぜ
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:06:05 ID:7JLkRa5s0: >>198
むなしくない？ｗ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:11:56 ID:34q8iDAsO: >>175

キャノンだけなはず。。
リボとオートマは無理でした
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:13:04 ID:34q8iDAsO: 下げ忘れ申し訳ない
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 01:29:06 ID:wpesW0Us0: >>199
じゃあ雑魚狩り
俺つぇーできて楽しいよ＾＾
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:42:29 ID:kCC8DWeo0: 光剣ポンマスはスキルの性能が解ってきたからまだやりやすいんだが
ｂｓｋのほうがやりづらい。
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:46:55 ID:LYTCP8fE0: bskはとにかくフレンジさせないようにする事だと思うけど
これは職によっては相当厳しいな。
まぁ職相性。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:04:26 ID:5hRJV82QO: キャスト極でもない限りフレンジ後かなり隙あるからそこ突っ込むとか
失敗したらﾎﾞｺﾎﾞｺですが
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:34:26 ID:2rj0w.wU0: >>205
つ(ﾏﾆｱﾙｿ、ﾛｲﾔﾙ、レアキャスト×２、ベルゼ、猫称号)
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 20:03:17 ID:eLSfIiiY0: >>205
フレンジをかけたのを見て阻止しに行くとダメだね
タイミングが悪いと血柱でかなり削られる
縦に張り付いてても血柱直後にされると阻止しにくいかな
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:00:45 ID:RQoslyj20: >>207
格闘だとキャスト上げてないバカなら見てからでも間に合う
張り付かずとも開幕からバカの位置は把握しておく必要はあるけどね
チーム戦だと最初泳がせておいてフレンジの隙を狙うのはかなり有効
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:03:01 ID:UqCSAJA.0: フレンジキャスト確認→即座に炸裂
なんか物凄い罪悪感に襲われたので一度しかやってない
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:06:31 ID:0xFpcqb6O: 余程離れてない限りフレンジ単品ではしないな…

>>209
そんな事されたら俺は自分のコントローラーに炸裂かますわ
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:09:16 ID:k7TrcAy20: キャノン逃げ厨をBMでどう打ち落とせばいい？
落下地点及び離陸地点はキャノンの衝撃波が残ってるからアーマー以外で落とすのは完全に後ろに回りこむ以外不可能
軸ずらして着地地点狙っても上下の幅的に砕覇しか勝てない
でもすぐ飛ぶからそう上手く砕覇は当たらない
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:43:32 ID:MBUFsD7E0: >>211
キャノン逃げをBMで打ち落とすには、飛んで、キャノンを撃った瞬間に天撃です
相手が飛んだ方向を見てからだと間に合わないので、ジャンプしてから移動する方向を予想して、撃つのと同時に天撃です
上手くいけば相手を潰せますし、上手く行かなくても相打ちにはなれます、相打ちなら天撃で浮いてるので、追撃可能です
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:15:29 ID:RivJoWnk0: キャノン以外だと？
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:10:55 ID:oSJkjUuc0: 疾風脚でつっこんでくるのに対応するにはどうすればいいでしょうか
あてられたら終わり？
これは格闘と鬼と銃とかで対応の仕方が変わるとは思うんですが
対処方法を教えてください
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 14:14:34 ID:t0luLQ82O: 避ける

HA付きの浮かし技、通常攻撃(鬼・銃)で落とす
銃はミルやマッハでも落とせる
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 15:07:51 ID:oSJkjUuc0: >>215
格闘だとミューズになるんでしょうか？
あと鬼も銃も格闘もですけど疾風あてられてからだと
リカバリーがないと無理ですよね？
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:01:49 ID:t0luLQ82O: 格闘はミューズ
あてられてからはリカバリ高くないとキツイ
運よくスキルはさめても始動モーションで止められてクール突入するしね
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:12:37 ID:5hRJV82QO: 雷連途中で抜けれるレベルのリカバリの高さなら簡単に反撃できるよ
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:36:30 ID:oSJkjUuc0: レスありがとうございました
とても参考になりました
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 20:19:12 ID:r9UuMyEwO: 結局わかったのか？

ようはどう立ち回るかが問題だ。移動速度の重要性がそこに出てくる。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:07:38 ID:He/v57l60: 自分が疾風するとスタックしてないのに膝で割り込まれるんだけど
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:11:34 ID:d2/BXZOIO: 今日通常時は無強化白字アギト、フレンジ時は無強化名刀持った9段バサカいたんだけど普通に強かった
バサカって武器過剰じゃ無くても強いのか、その人が上手いのかどっちなんだろ？
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:20:49 ID:fGq/Q96E0: そもそも重要度が
職＞装備(攻撃移動速度、攻撃防御力)＞運(スタック等)＞ＰＳなのにＰＳ中心に語るっておかしくないか？
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:29:11 ID:He/v57l60: 装備は金稼げ、で話が終わる
職も、相性良いね、悪いねで終わってしまう
運も（ｒｙ
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:57:39 ID:A5g09dhYO: 基本的な動き方なんて1000戦もすれば身に付くもんだからな
強いて言うなら相手の職の事をどれだけ理解しているのかが全て
フレンジｂｓｋ相手に突っ込んでも返り討ちにされるだけだし、
狙いすました攻撃じゃないと通用しない
職相性によっては無理な職には無理って事がわかってくると思う
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:15:47 ID:nyai2AIg0: >>223
こっちは職・装備ゲーなのにSPを語ろうとする不毛なスレ
あっちは職・装備ゲーなのに強職・過剰装備等を叩く不毛なスレ
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:40:14 ID:LYTCP8fE0: じゃぁ何を語ればいいんだｗ
サメの話でもすればいいのかｗ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 02:29:02 ID:SGmPKHbw0: 1000戦すればわかるであろう基本的な事でも語ればいいんじゃないか？
とりあえず決闘で地面を這ってる鬼は空中連続とかどこにやっちゃったの？
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:28:47 ID:m.MfkARgO: スレタイ見て考えたんだが…
ここは職性能、強化の重要性を考慮した上で、立ち回りを考えるんだろ？
大会あったとしたら、例え苦手な職と当たっても逃げられないし、どうにかしなきゃならん。だから職用スレじゃなく、ここがあると思うんだ。
職スレでは聞けない、他職から見た嫌な立ち回り等聞ける可能性が高いわけだしな。そんなことを考えて交流会をやったと思う。
対人スレだと今までの流れからして強職叩き、過剰汁、強職やれにしか高確率でならんと感じるしな。
文才ないんで分かり難いかもしれんが…このスレには期待してるし、まともに稼動してくれれば全体的な決闘lvの向上、決闘の更なる繁栄に繋がると感じた。
正直…共感してくれる人だけスレ住民になってくれるだけでも良スレになりえるし、後々住民も増えて色々討論できると思ったんだ。
うぜぇ思うなら全てにレスしないでスルーしな。そうすりゃこのスレ消えるんだからな。

長文スマソm(__)m
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:34:01 ID:rtIfDDiQ0: >>216
逆に言えばリカバリが高いと疾風はそれほど恐くない
韓国の大会動画でも格闘同士が戦うと
疾風当ててもほぼ確実に割り込まれてる
HAされてるなら頑張って逃げましょう
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:09:21 ID:/prB91YA0: ky
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:44:35 ID:MBUFsD7E0: >>213
キャノン以外の銃、オートマやボウガンならそこまで移動しないので、灼熱弾がついてなければ同じ方法でいけます
もしくは、縦軸をずらして真下に潜り込んで落花とかです
リボは移動距離がすごくて空中から落とすのはムリに近いです、相手が立ってる時に天撃を当てるしかないです

>>214
疾風は「くる」と解ってたら避けるのは簡単です、要するにいつきてもいいように警戒しとくんです
避けると言っても、普通にダッシュで逃げるかジャンプで避けるかどちらかなんですが
疾風のクールは10秒なので、クールが終わってたらほぼ確実に使ってきます
使ってくる時は、相手にそれぞれのパターンがあるはず、疾風使う時は毎回こういう動きだ、こういう位置だ・・！という
そこは、自分の目で見極めてみてください
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 16:01:40 ID:2rj0w.wU0: 格闘は疾風しか狙ってこない猪なら楽だけど
移動攻撃通常や置きミューズ、砂を使ってうまいこと間合い詰めてくる人は強いね
近距離戦メインなんだけど無理にはせめてこず
本来の意味での奇襲に疾風を狙ってくる人ね
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:16:24 ID:LKweogq60: 疾風って回線によって強さが全然違う
ラグが無いほど強いけど、ラグ有りだと簡単に割り込める
というか割り込まれずに地上コンボまで行けるほうが珍しいくらい
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:09:59 ID:RQoslyj20: >>234
レンに疾風使うと必ず割り込まれて涙目になります
ラグ以外だとリカバリと攻撃速度の影響が大きいのかな
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:54:25 ID:LKweogq60: レンジャーはリベンジャーを持ってるからだろ
つーかレンジャー相手に疾風コンボを狙ってるの？
それは学習能力が無いね、としか言えないよ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:48 ID:OORRSuSM0: >>235
レンジャーはシルソルつけてたらリカバ高いですからね
あと、疾風も攻撃速度依存ですから、格闘持ってる友達の話だと
相手のリカバが素でも、こちらの速度が速くないと疾風コンボはきついそうです
攻撃速度があれば疾風の合間に入り込めますし、移動があれば微妙な位置だと抜けられます

>>236
レンジャーに疾風はムリだと断定しないでレンジャーに疾風コンボを使っていく方法を考えていきましょう
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:41:43 ID:LKweogq60: 困ったね
このレベルID:OORRSuSM0で、しかも格闘を持って無いのに語られると
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:34:41 ID:zsMZ3Pc2O: 言い方は悪いけど>>236のいう事は間違ってないと思いますね。
クイック装備のリカバリで決闘用に速度上げた疾風割り込めるなんてのはまずないんで、リベンジャーで間違いないかと。

レンジャ相手には浮かれるかダウンさせて攻撃するのは常套手段、疾風で攻めれるのは即座にスパイラル決めれるグラくらいじゃないでしょうか
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:03:25 ID:zsMZ3Pc2O: 疾風が有効な職を考えてみました。
あくまで個人的な見解です
レンジャ×
リベンジャーがあるため

スピ◎
膝に気をつけるくらいで榴弾をさけて攻撃できるため

メカ◎
スピと同様、不屈ある場合の一斉には注意

ランチャー○
榴弾と膝の仕様頻度を考えて○

ポンマス△
背面、リカバリ、アーマー受けがあり、通常でも打ち落とされる。

ＢＳＫ△
スタックで割り込まれる危険大。フレンジ中はリカバリが高いため危険だが、他の攻撃手段難しい。

阿修羅○
疾風の間合いでの波動開放には気をつけて！

ソウル◎
疾風の間合いに入ることは難しいが、入れれば簡単にあたる

グラ×
ご存知、リカバリの高さ

スト○
リカバリはあるがまぁ、あたるんじゃないですか？しらん

喧嘩○
毒こわいよ毒

念○
螺旋こわいよ螺旋

ＢＭ◎
打ち落とされにくく、疾風の間合いには弱い

エレマス○
不屈チリング、サンバ、フレームが危険

サモ
よくわからん

おっさんはよく分かりません！
途中からぐだぐだー＆個人的な見解なんで異論は認めます。
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:36:49 ID:OORRSuSM0: >>236
言い方が悪かったね、格闘自体は持ってます、そう断定ばかりしていては話し合いになりません
格闘の友達と言うのは至尊の上手な人からの意見です

レンジャーにアッパーだろうと何だろうと攻撃を最初に当てるのは大抵地上なわけで。
じゃあ疾風が全く使えないかと言うとそうでもない
リベンジャーはクールタイムが7秒あってその間に攻撃を当てれればリベンジャーは発動しません
疾風でリベを出させたならアッパーや他の攻撃を当てないと倒せないんだし、なら、それで当てれるのなら
他の攻撃でリベを出させてから疾風をすればいいだけの話では？
そういうのを考えていくためのスレだと思うのですが

○○があるから無理、というのはスレチだと思います、批判的意見ばかりで建設的な意見が出せないなら他スレへどうぞ
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:36:12 ID:cD5k8OUI0: レン側の人間だが、疾風してくる格闘ほどオイシイ敵はいない
それよりもこっちのRSもしくは横撃ちに通常で間合い詰めてきてアッパーでアーマー受けされる展開が一番辛い
たとえリベがクールだとしてもリカバリ多少あれば疾風は割り込みやすいんだよ
実際クール狙って疾風してくる格闘もいる
こちらもリベクール中は疾風警戒してるわけだからね、ミルなりなんなりで対処するし

格闘は通常とアーマー受け上手い人が強い印象がある
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:43:55 ID:OORRSuSM0: なるほど
そういえば、その格闘の知り合いが一番使えると言ってたのが、アッパーでした

高段の人とかで辛い人達はやっぱり、RS、アッパー、アパスラと、基本のスキルを上手く使えてる人達なんですよねー・・
一番最初に使えるようになるスキルが上手く使えるようになるのが一番難しいとはこれ如何に。
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:38:03 ID:RQoslyj20: 格闘のアッパーは一瞬溜め？みたいなのがあってちょっと癖があるんだよね
あとアパスラやジャックのように出始めからＨＡではないからアーマー受けする
にしてもちょっとコツがいるよね
息吹かけたネンのアッパーくらいの速さで使いたい
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:34:14 ID:2rj0w.wU0: >>244
慣れたらミューズのその溜めが時間調節になって逆に味が出てくる時あるんだけどね
ミューズは伸びきった部分が強いから相手の移動先読んで置いたり
先読み対空(相打ちOKで)狙ったりがメインだから
リバーサル狙ったりする鬼のアパスラやプリの空斬感覚で使うとボッコボコにされるね
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:22:41 ID:RQoslyj20: >>245
鬼やった後に格やるとその感じがよく分かる
あ、やばいアッアッパー！アーーーーーー！！
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:36:29 ID:srcEozkI0: >>244
再改変で一番強くなるんじゃないっけ
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:00:39 ID:TbXDUI4kO: >>247
そうだよ。
あとはググってね。ks
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:01:39 ID:y5TvhwfQO: 念持ちな俺から言うとレンに疾風は有効だよかすらせてリベ発動させるのによく使う真っ正面から疾風使うなら反撃くらって当たり前ただ息吹念だと反撃くらう前にすり抜けできますね疾風からコンボはレン以外は余裕でできるはずレンに疾風コンボは諦めてとしかいいようがない
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:44:25 ID:2rj0w.wU0: レンに疾風狙うなら
ストだとリベクール中に強拳、ＨＡからごり押し
グラだと疾風⇒スパイラルのコンボか
念、喧嘩だと>>249みたいにリベ出させるためにカス当て狙うといいかもね
もっとも相手の装備次第ってとこあるんでクイック装備でもない限りは
リベクール中に疾風コンボ狙っていくことはできるけどなぁ
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:58:38 ID:7JLkRa5s0: 決闘レンジャなんてだいたいクイックじゃないの？
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 06:02:50 ID:7JLkRa5s0: あと疾風の話だけど、武器かえてみるのもいいかも。
トンファとかガントだとヒットストップ大きいから、疾風からミューズにもっていきやすいね。
リベとかリカバリグラには意味無いけどｗ

ストやってますが、ガント結構いけますよ。クール長くなるからなかなか難しいけど。
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:12:30 ID:2rj0w.wU0: >>251
スピード重視の聖イシュ＋攻速肩の組み合わせ結構いるね
ﾚﾝｼﾞｬｰ使いってこだわり持ってる人多いから
クイック装備とかリベすら使わない人結構いるよ
逆にそういうのが強いんだわ；；
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:36:46 ID:LYTCP8fE0: 聖イシュ＋攻速肩だと！？
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:39:58 ID:2rj0w.wU0: 聖キュベだわ、スンマソ；
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 06:21:11 ID:k7TrcAy20: 棒BMでポンに勝つにはどうしたらいいですか？
相手はオトガ、背面、バックステップカッター、アッシュフォーク、鬼剣術奥義の大剣使いで、猛竜は毎回使ってきます
アッシュと鬼剣術奥義ばかりで後ろに中々回り込めず、円舞以外では相打ち以上の結果が出ませんでした
円舞も軸がピッタリあっていないと当たらず、相手は上下の範囲が広いためリスクが高すぎます
何かいい案はないのでしょうか？
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:25:25 ID:IkuYov4I0: >>256
光無チェーサーｍでレベルは５０以上にする
攻撃速度と移動速度をあげられるだけあげる。
壁天撃を狙う。
オラシｍにする
魔闘技はＣか前提まで取る。
テレポｍにする。
攻撃速度あげまくると天の縦軸移動が異常になるので普通の人間
では対処できません。
こんだけでｂｍはシソン余裕です。
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:19:48 ID:A5g09dhYO: 前にも言ったが不利な職相手には不利だとしか言えん
ＢＭなら気合で浮かせてコンボにかけるしかない
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:34:29 ID:OA.zTrPEO: 大剣ﾎﾟﾝの自分がやられて嫌なことを書きますね。

基本的に正面から攻めてくるBMは大剣ﾎﾟﾝが美味しく頂けるので、大剣の範囲外の斜めに位置を行ったり来たりして様子を見られると非常にやりにくいです。

なので、無理に攻めずに斜めで様子をみつつ、攻撃を振らせ、上下の壁に誘い込み、壁のﾊﾞｳﾝﾄﾞを使った天撃が有効かと思います。

こんな感じで如何でしょうか？

長文失礼しました。
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:47:21 ID:66uLaU7EO: いくら天撃速くしたって、慣れてる奴はまず当たるような動きしないからそんなに効果的じゃないな
アッシュは円舞で落とす　これは棒の先が当たる位置で出すこと
少しでも位置が悪いと思ったら迷わず避ける
裏鬼は軸ずらして砕覇当てる
始動技としてではなく削り技として割り切る
ただ裏鬼はＣ系の技でキャンセルできるから、硬直長い裏２の隙狙ったつもりが返り討ち、なんてならないように
ちなみに裏２も見た目の割に縦軸強いから気を付けるんだ
猛龍は雷連撃で受ける
いい場所で出せれば勝手に突っ込んできて勝手に潰れるし、雷連のが出し切りまで時間かかるので打ち負けることはない
キャンセルか出し切るかは臨機応変に
こんな感じ？
オトガと背面は運ゲー
まぁリベに比べたら可愛いもんだと割り切ってくれ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:05:31 ID:oSJkjUuc0: パワホかけてすべってくるグラはどうすればいいでしょうか（´・ω・`）
銃、鬼、格それぞれでのいい対処法あれば教えてほしい
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:35:30 ID:7JLkRa5s0: >>261
m9(･∀･)　よける。
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:53:17 ID:66uLaU7EO: まぁ実際１番確実で楽なのはガン逃げだな
どうしても攻めたければすべりにかち合わないようにするぐらい
裂波とか円舞ぐらい判定強い投げなら投げてもいいけど
スプレ、ＢＢＱ辺りは吸われる
狂乱が結構きわどかった気がする
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:41:06 ID:RQoslyj20: >>263
確かスラホは全職中最も投げ判定が出るのが遅かったはず
BBQは打撃掴みなので論外としてその他の投げ系スキルなら
先に投げれたと思う
実際スラホで滑っていってスプレ置かれると負けるからね
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:53:33 ID:66uLaU7EO: >>264
それはいいこと聞いた
前スプレ負けてるの見たけど、早く出し過ぎて判定消えてたってことか
情報サンクス
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:22:30 ID:h9sSimyI0: ロープスラホだけは相打ちにならないか？
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:26:51 ID:7/bI5OG20: レンに対して疾風は使えると思いますよ。位置取りは縦軸にしっかり張り付いてある程度距離をとって
韓国の人たちが良く使ってる左右に細かく移動する動きで近づくフェイント入れてミル・膝・手榴弾を使わせてから
疾風で割り込む、このとき相手の中心に向かっていくと途中で止められて逆に食らうので斜め方向に２～３発かすりで入れる
この時にﾘﾍﾞﾝｼﾞｬの反応あったら相手の横軸からずれて逃げる、反応がない場合そのまま横軸を合わせていくと大体のレンは
疾風使うと膝で疾風潰してくるので横軸少しでも合ったら疾風キャンセルしてアッパーを入れておくと>>244.245さんが言うように少し遅れて
アッパが膝をHA受けして相手を浮かせてコンボにもっていけるかと。
後は>>242さんの言うとおり通常とかも含めて戦えば攻撃の幅が広くなるかと。

長文ｽﾏｿ
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:50:40 ID:an6YGEeY0: >>264
スラホで負けるのは単なるラグ。(グラブマスタリーの影響もあるかもしれん)
適当なこと言うなよ。
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:44:07 ID:OCnUovE.0: スラホにパニすると踏めたけど、ただの投げだと相打ちで終わったな。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:51:45 ID:o.l.fANA0: グラブマスタリー5だけど投げ相打ち余裕でした
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:00:37 ID:VAl3qA4M0: パワホ・スラホは不思議すぎるんだよな
HAでどうみても掴めてますなのにＢＢＱくらったり
投げ相打ちのはずが負けてたり勝ってたり・・・
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:59:09 ID:ynonC92w0: パワホについての質問なのにスラホに摩り替わる謎

ポンですが大剣使ってバクステで下がってバクステカッターアパスラで
簡単に反撃開始できますよ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:15:17 ID:zHya1dr.0: このスレ終わってきてるなぁ・・・・・・・
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:17:25 ID:dur84SdM0: 隔離スレの隔離スレだからな
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:38:35 ID:zL/mEHYQ0: つまりあれか。封印て奴か。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:48:02 ID:hDdbTqQ60: 向こうの対人スレは相変わらず
どの職が最強でどの職が厨かを決めてる時があります
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:45:47 ID:h9sSimyI0: ageて発言する奴って何で272みたいに馬鹿が多いの？
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:08:57 ID:zL/mEHYQ0: そして向こうの対人スレはこっちを見て蔑みます。
まさに目くそはｎ（ｒｙ
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:54:24 ID:ZLfg0oOI0: 一番　攻撃しにくい職業ってなに？
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 04:31:09 ID:k7TrcAy20: ラグが全くなしの場合、起き上がりを龍牙で潰せるのですが、ラグが少しでもある場合アーマー以外の起き上がりでも潰すことができません。
どうやったらアーマー以外の起き上がりを潰せるようになりますか？
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 07:57:37 ID:.xNPc1BM0: 起き上がりを潰すってどういうことだ？
起き攻めするほうなのかされる方なのか
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:03:43 ID:fHo6Ddy2O: クイックスタンディングでない起き上がりには短い無敵時間がつくので、相手が棒立ちにならない限り大概の攻撃は避けられます
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 11:26:32 ID:.MVv20iw0: 起き上がった瞬間に攻撃を加えるってことだろう
動いた瞬間に短い無敵時間は解除されるんじゃなかったっけ？
284 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:02:06 ID:RJN9515E0: >>283
動いた瞬間に無敵解除されるんなら
ハメ邦題なんじゃね
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:38:03 ID:UeLJZziM0: このスレが出来た経緯を知らんのだけど

元スレと変わってなくね？どうなの、そこんところ？
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:16:39 ID:ZNxPALY60: >>283
んなわけねーじゃん
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:05:30 ID:mFiX6qhc0: どうしても勝てないので質問させてください
ランチャー(重火器)でインファに中々勝てません
ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾉﾝとかｽﾗ使ってｶﾞﾝ逃げで重火器撃ちまくるしかないんでしょうか？手榴弾は取ってないです
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:31:16 ID:ZHqVGOMs0: それしかない
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:03:06 ID:GJhe6BTc0: インファはBMよりタチが悪いのでアーマー受け、攻撃に合わせてキャノン、はあまりしない方がいいです
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:22:20 ID:RivJoWnk0: 阿修羅が怖いんですがどうしたらいいですか？
紫+11ぐらいまでの阿修羅は全然苦手意識無いんですが
最近1:1立ててる阿修羅は桃+11とか+13とか紫+13の補正とかばかりで
炸裂でしたっけ？波動からビリビリくるやつでHP満タンから瀕死か即死します。
魔防上げまくったBMでも半分以上軽く削られ、他職だと怖くて近寄れません。
BMの場合は壁を使ったバウンド天撃以外だと正面にかなり遠くまで届く攻撃のある
阿修羅に対しては不利なのでバウンド天撃と砕覇、通常3からのコンボを狙ってますが
通常123で近づく→不動→炸裂で死にます。
上手いなあと思う阿修羅は空中コンボしてきたりする感じで感心するんですが
怖いと感じる阿修羅は過剰付けてひたすら波動→炸裂ばかり狙ってる感じで
どうしたらいいかわかりません。エンボ付けてもやはり痛すぎて過剰の前には無意味でした。
どう攻めたらいいんでしょうか？
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:27:37 ID:hEoYmPZ.0: 糞スレあげんなカス
スレッドストップ
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 09:51:35 ID:A5g09dhYO: 過剰に対抗するには過剰しかない
武器も防具も過剰になさい
金がないなら諦めなさい
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:07:07 ID:9Pe4rPD6O: 相当な腕の差がない限り、過剰に対抗するには過剰しかない。
過剰ない同士で決闘するのが一番かと。
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:26:55 ID:UqCSAJA.0: 波動炸裂が一番手っ取り早く削れるんだからそれ狙うのは当然
対処法思いつかないなら試合しなければおｋ
阿修羅が1：1「立ててる」んでしょ
自分から行かなければ試合にはならない
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:19:34 ID:RivJoWnk0: >>295
動きを研究するスレだから質問しているのであって
対人愚痴スレの方の意見は聞いてないんですよ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:14:12 ID:vXNqTY/20: 419 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 23:49:37 ID:VhEIX9Q60
アパスラか波動解放あてた後かなあ

でも今の阿修羅って決闘あんま向いてないよね

決闘だけで考えたら改変前のほうが楽しかった
あんま言うと新参、古参どうこうで荒れそうだからこの辺にしとくけど

誰だこの糞阿修羅は
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:42:44 ID:hx7YIOkY0: 氷刃のクールタイムも長くなり、凍結もしにくくなった今
改変前の阿修羅の動きだと決闘には向かない
改変後の動きはそれなりにあるけれど、それだとつまらない

って意味だと思うが。
いちいち他スレのレスまで貼り付けてんじゃねーって
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:53:45 ID:vXNqTY/20: へ～
凍結ハメはつまらない戦い方じゃないんだ
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 02:07:14 ID:UqCSAJA.0: >>296
だから試合回避するのが対処法だっての
確かにこのスレは決闘の立ち回り考察するスレだけど、極端に偏った状況下で相手を制するような魔法の立ち回り授ける場所じゃない
炸裂喰らうだけで瀕死～即死するくらい装備差あったら立ち回りでどうこうするのは厳しいから
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 02:07:35 ID:hx7YIOkY0: そんなの書いた本人に聞けよ・・・
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 02:21:37 ID:2rj0w.wU0: さぁ、だんだん対人スレのように愚痴・討論になってまいりました！！
(＾ω＾）
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 05:39:53 ID:hNwG8Mm20: たしかに炸裂１発で即死するなら勝つのは無理としか言えないな。
炸裂で即死するということは波動→炸裂で即死ということだから波動１発
食らっただけで終わりということ、つまりこれは補正ガンナーを相手にして
ミルを１発も食らわず相手を倒すようなもの、そんな真っ黒な相手をするのは
もはや立ち回り以前なので普通の阿修羅をあいてに決闘を楽しむかその真っ黒
装備に対抗する装備を集めるしか方法はない。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 05:47:25 ID:C3in6CL20: >>291
決闘改変が来るまで戦わない
コレが正解

ついでソウルも
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:05:53 ID:A5g09dhYO: 阿修羅が＋13武器なら自分も＋13アクセで対等だと思えばいい
揃えたくないなら端から戦わないというのが正解
阿修羅相手に綺麗な立ち回りも糞もないからな
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:24:56 ID:vXNqTY/20: ﾊﾞｼｭｰﾝは出が速すぎて見てから反応するのも困難だから厄介だ
サイハ程度の溜めがあるならまだ許せるんだが
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:35:30 ID:hNwG8Mm20: あーでもＢＭなら速度フルブーストしてればそう簡単にやられないと
思うな、テレポは開始２０秒～までは使わず炸裂クール時間切れた後に
波動食らったときテレポ使えば少しは食いつけるかもしれない。
ただ波動のクール時間１０秒だからもう１回食らったらおしまいだが
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:59:23 ID:A5g09dhYO: 普通の＋10か＋11くらいの阿修羅なら問題ないんじゃね
オーラとエンボで炸裂1/3も減らんから
1回くらいくらっても大した事ない
倒される前に倒せばいいだけ
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:45:02 ID:It.m3vewO: いや、普通の阿修羅ではなく+13や桃の過剰に勝てないから
どうすればいいんだって話らしい
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 10:58:08 ID:GJhe6BTc0: >>291
やはりテレポです
波動→炸裂と単体でくる阿修羅なら、炸裂で振り上げた瞬間にテレポをすればかなりの確立で空振りさせれます
後は、通常123で近づくのはなるべくやめた方がいいです、もしもやるなら、その攻撃が当たってもおかしくない距離でするのがいいです
ショックウェーブの改変版のスキルが非常に性能がよくなってるので、相手の阿修羅は多用してくるはず
クールが2秒なので、ちょろちょろと動き回って空振りさせればその間に簡単に天撃を当てれるはずです

それと、波動自体も相手はギリギリのところで使ってきますので、フェイントをいれて近づく素振りを見せて戻ったりするのがいいです。結構これに引っかかる人が居ますよ
天撃を当てれるギリギリの距離だと、天撃をしてくる、と読まないと波動を当てれません、天撃の飛距離と波動だと天撃の方が遠いので
絶対に波動が当たる距離に近づこうとするなら、カウンターで天撃をして止める事です、これをやられると相手はフェイントに引っかかりやすくなります
タイミング的にも天撃見てから波動余裕でした。なんて阿修羅は見た事がないです

余裕があるなら、天撃を当てた後にディスエンチャントを使うのもいいです
印を消せるだけで相手の知能はかなり下がりますよ
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 11:01:33 ID:UqCSAJA.0: 刻印はエンチャでは消せません
残念ながらね
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 11:55:50 ID:GJhe6BTc0: でしたね、鬼人の波動は消せるので、使ったら中々効果ありますよ
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 12:08:55 ID:OCnUovE.0: 古代や不屈なら消す価値はあると思うが鬼神にワンコンボ削ってまで消す価値は無いと思う
あんまり適当な事言うなよ
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 12:46:27 ID:GJhe6BTc0: 天撃→光チェを射出しながら下でディスエンチャント→落ちてきたところにそのままコンボ続行ですよ？
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:41:45 ID:6gZTXASQ0: そんなこと出来んの？
大会動画とかでもディスエンチャント仕込んだらそこでコンボ切れてたけど
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:42:59 ID:vXNqTY/20: 詠唱速度次第
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 14:00:11 ID:Nm8Ule7I0: 天撃→光チェ→ディスエンチャ→天撃
で繋がる
まぁ面倒ならやらなくてもいいんだけどね
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:13:24 ID:hx7YIOkY0: 桃過剰とか華装備を相手にする場合は
自分が対等な装備かなんとかなるレベルの装備じゃなければ
阿修羅に関わらず立ち回りで克服するのはきついね
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:37:48 ID:RivJoWnk0: >>308
普通じゃないんですよ。
こっちの魔防26kあってオーラ+12でたしか半分削られたと思います。
エンボも持ってるけどセット効果を崩してまで付けるべきかどうか。

>>310
テレポよりも波動の方がクールが短く、なかなか厳しいですが
フェイント絡めた天撃しか無さそうですね。
ディスエンチャントは刻印消せませんし、ディスのクール18.1秒に対し鬼神の波動は5秒。
コンボチャンス潰してまでやるだけ無駄だと思います。

>>314 >>317が言ってる方法は天撃当たった時に光を射出する順番になっているとは限らないですし、
ある程度上手い人で射出するタイミングが合わないと板金相手にそんなに浮かせられない気がします。
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:06:22 ID:7C1nbb5M0: 天＞光＞ディス＞天は落下速度によってはコンボチャンス逃すこともあるけど、
コンボでダウンする＞天＞ディス入力＞光の順番ですれば比較的安全
クイックスタンディングされてもディスエンチャは問題ないし。
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:40:40 ID:/SKbzEDg0: 分相応の相手と戦う

終了
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 18:53:41 ID:jsp0tZdcO: エンボ＜セット効果や攻撃速度５％

攻撃速度は皮マスタリ＋ミリオン

攻撃速度を削ってまでつける代物ではない
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:09:02 ID:5hRJV82QO: 炸裂くらった時だけ付け替えれば　ってか阿修羅はエンボ効果ありまくりだから速度肩よかいいと思うけど
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:19:06 ID:GJhe6BTc0: >>319
高段阿修羅はほとんどの人が不屈を取ってるのでかなり効果的だと思いますよ。

鬼神の波動はこちらが長いコンボを入れるだけダメージを受けますし
クール5秒が経って鬼神のバフをかけようとするならそこに天撃をいれてまたコンボでも入れればいいと思います

最初に光チェ以外が行くのが嫌なら天撃を当てるまでオトチェを出さなければいいです
タイミングについてはディスエンチャのコマンドをいれるのと同時くらいにギリギリで射出キーですね
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:32:31 ID:U8qtoTJUO: バトメが

阿修羅に

勝てない
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 21:53:12 ID:RivJoWnk0: >>324
オトチェって光生成後にかけても最初に出来るのは無だった気がするんですが
自分の記憶違いでしょうか？
あと鬼神の波動のキャストは0.5秒ですし、BMで勝てないほどの阿修羅は
当然レアキャスト、マニアルソ、ロイヤルですから波動を警戒しつつ天撃を当てられる距離を保ちつつ
鬼神の波動のキャストを潰すのは厳しいんじゃないでしょうか？
これは炸裂・不動にも言えますが。
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:09:02 ID:5hRJV82QO: オトチェ使ったときに生成されるのは最後に出したチェイサーだよ

時間経過とかはランダムだと思うけど
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:39:55 ID:A5g09dhYO: 後衛相手に攻撃速度5％くらい大したもんじゃないよ
確実なダメ30％減のが目に見えて結果が違う
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:19:24 ID:GJhe6BTc0: >>326
今度はキャストを潰す目的じゃなくて、普通にコンボを入れる目的です
1コンボ確実に入れれば8ｋ～は狙えますので、キャストの一瞬の隙が狙いです
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:27:17 ID:jsp0tZdcO: 重甲職でも風オバコをつけたりレベル５０以上でもバンブーつける意味がわかるかい？

相手が後衛ならなおさら攻撃速度５％はでかい
（後衛はよく逃げるから天などで捕まえ易くなる）
それとコンボも決めやすくなる

防御のためにエンボつけて攻撃速度が足りないばかりにダメージ食らったら意味がないのさ

まあ何を装備するのかは自由だけどね
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:33:18 ID:jsp0tZdcO: ちょっと説明足りなかったので補足

攻撃速度０％（ＢＭがエンボ装備）と攻撃速度＋５％（ＢＭがミリオン肩装備）じゃ当然後者の方が天などのスキルで敵を捕まえやすくなるってことね
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:47:53 ID:6iqZYRUcO: 相手の攻撃食らう事を前提とした装備ねえ
決闘やるなら完封してやるくらいの気概は持って欲しいものだ
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:14:37 ID:xthTbP.AO: バトメが阿修羅に勝てないって本気で言ってるの？
級の方ですか？
テレポの使い方で簡単に裏取れるだろ
強襲当てれば半分近く持っていけるだろ
縦軸意識すれば勝てるだろ
ＢＭ使って阿修羅に勝てない（笑）
さすが自虐ＢＭ様www
尊クラスの阿修羅の炸裂食らったら、どの職でも瀕死ですがwww
+13でも桃11でもＢＭで炸裂食らう方が雑魚
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:27:29 ID:A5g09dhYO: その考え方はエレ阿修羅ネンメカの前では通用しない
ダメをくらわないようにするという事は完全射程外に居る他無い
ＢＭは常に相打ち狙いの精神が必要
殺られる前に殺るしかない
ヴォイド？見えません
念弾？見えません
くらいの気持ちでな
言い過ぎの部分もあるけど、つまり言いたい事はエンボは結構使えますよってこと
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:02:20 ID:5hRJV82QO: ここには波動炸裂をまずくらわない天才的な反射神経の持ち主がいるようで
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:50:09 ID:iuxXNymE0: HP満タンから瀕死か即死します。
こっちの魔防26kあってオーラ+12でたしか半分削られたと思います。
半分削られる＝即死？
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:22:17 ID:vXNqTY/20: 防御の大切さが分かってないアホがいると聞いて来ました
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 12:55:19 ID:I3JWNNOwO: 俺は下手だから金つかって防具には気合いいれた。
物理40K魔防40Kでようやくまたシソン見えてきた10段程度だけど。
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:22:32 ID:2aOyVIX6O: >>333は黄段やシソンの阿修羅とやっても
炸裂あたることのないＰＳのＢＭなんだろうなぁ
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:26:36 ID:RCcVSmgc0: 皆さん語るスレへどうぞ
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:42:39 ID:kqnGO8ME0: >>330
何を装備するか自由ならあなたのレスはいりませんね
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:55:55 ID:TcP2FX520: 普通エンボってコンボ中とかに一時的に付け替えるもんだろ
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:58:59 ID:RivJoWnk0: 頭悪いのが沸いちゃってるなあ。
BMまたは他職でやっててって書いてるのに>>336みたいなくだらない煽りをしてくる。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:03:01 ID:0wvHXugU0: つーかこのスレＢＭの話しＮＧでよくね？
決闘でＢＭの話すると
普通に話してても>>325 >>333　みたいなのが沸いて
それをＢＭの人が反論して荒れる。
ＢＭ使ってる人は職スレいって、
ＢＭに勝てんやつは対人スレいけばいいとおもう。
いつもＢＭの話してるから
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:18:17 ID:/3g0BwB.0: どっちのスレも同じ流れなってるな。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:31:50 ID:jsp0tZdcO: 防御が大切ならバンブーや風コートはいらないだろう

特に風なんて紙同然じゃないかｗ

何を装備するのかは自由っていうのはこれを装備しなさいって強制はできないから
まあアドバイス程度で
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:44:08 ID:I3JWNNOwO: 阿修羅や過剰メカ、百花なら初めからエンボにしてるなぁ。後はスキンの付け替え。メカとかなら14の青アクセとかつけてるな

BMもパターンに入られちゃうとあっというまにやられる時もあるけど、自分大剣ポンだから相手も相当やりにくそうだからな。
BMも過剰もってても誰でもバンバン勝てるわけではないかと
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:57:49 ID:6iqZYRUcO: 過剰武具は揃えるに越した事はない
エンボーシングも有効

それだけの事
だがこのスレで話し合うべきは単なる攻撃力防御力ではない事になぜ気づけない
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:02:52 ID:qKfkmpnc0: >>ここには波動炸裂をまずくらわない天才的な反射神経の持ち主がいるようで
退魔かHAストなら、鬼神を受け流せます。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:11:05 ID:Nm8Ule7I0: 確かにＢＭで攻速は重要だが、
後衛相手なら攻速5％削ってでもエンボを付ける価値はあると俺は思ってるけど
ＢＭはbuffで20％とか上がっていく訳だから、5％程度じゃ勝敗に関わるほど変わらんね
セット効果ってクイックでも付けてるのか？
付け替え自由な地域密封のが扱いやすいぞ
聖キュベがあれば言うことないけど
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:53:12 ID:a1V75ko20: エンボよええーｗｗｗ→攻撃速度マンセー　　　　　　　　　　→白段様
　　　　　　　　　　→セット効果崩してまでつける価値はない→一理ある

とりあえずＢＭと阿修羅はお互いどちらもやりにくいぞ
天激と波動の読みあいになりそう
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:59:07 ID:LYTCP8fE0: 過剰×部屋を建てるようにしてから
決闘事態は楽しめるようになったなぁ。
ただ、神装備のオール１０止めとかもきちゃうけどしょうがない。
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:47:24 ID:5hRJV82QO: >>349
ちょっと言葉足りなかった
BMで炸裂くらうほうが雑魚っていうのに対する言葉ね
アーマー技雷連(クール長)と黄龍(クール激長、当たらないと隙丸出し)しかないのに波動防ぐの厳しいと思うんだ
クールも波動のほうが圧倒的に短いし
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:13:22 ID:RivJoWnk0: 他のアーマースキルもそうかもしれないけど雷連は出した瞬間は被弾判定あるんじゃない？
向こうが何かスキル出すの予想して合わせると潰されてクールになるって時がよくある。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 23:25:59 ID:7rqrryPs0: 図書館発動の布BM＞速度+20％の皮BM
こんな時代もありました

聖イシュのセットを崩すのが嫌だと言ってるアホは聖キュベを持ってないのか
買え

今なら1部位40M前後で売るよ
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 09:37:16 ID:66uLaU7EO: >>354
その通り
優秀に見えるポンのチャージも出始めは潰されることがある
まぁ出始めから終わりまできっちりHAの技も多いけど
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 14:34:20 ID:RivJoWnk0: チャージって切り上げるまでアーマーかと思ってたけど違うみたいだね。
リベレンにチャージしたら切り上げる前に割り込まれたように感じたけどどうなんだろう？
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 16:18:15 ID:66uLaU7EO: 切り上げ前のほんの一瞬アーマーじゃないタイミングがある
長さ的には居合いのアーマーと同じぐらいの時間
多分コンマ数秒の世界
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:33:00 ID:9m/tBSk.0: コマンドを素早く入力したいので、
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/28880.html
の上位機種の
ttp://www.amazon.co.jp/Belkin-Nostromo-Speedpad-n52te-F8GFPC200QE/dp/B0016FX3SE/ref=pd_sbs_e_1
これの購入を検討しているのですが、実際使ってる人います？
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:00:58 ID:LYTCP8fE0: ポンはＨＡ技の中に一瞬のスキがある。
他職は技の中に一瞬ＨＡになるのがある。

大剣ポンお手軽すぎる。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 04:06:08 ID:qIapzO7w0: 大げさな物言いだな
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:18:18 ID:66uLaU7EO: >>360
大剣ポンやったことあるか？
言うほどお手軽じゃない
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 11:45:05 ID:XJ9b.K6AO: >>362
裏鬼２オトガ背面さらにガード時の気絶反撃でよほどの実力差が無い限り前衛職に負けないからお手軽って言われてもしゃーねーぜ？
相手が逃げるならそれこそ猛龍の餌食
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 12:08:35 ID:5hRJV82QO: 猛龍クール40秒になったらなんちゃってポン減りそうだね
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 13:12:15 ID:qIapzO7w0: >>363
大会ではポンがストにボロクソに負けてたがなｗ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 14:39:40 ID:83wQ/d.A0: いつの、何の大会だ？
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 15:19:07 ID:qIapzO7w0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811845
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1811885
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 16:11:04 ID:RivJoWnk0: >>363
それはオトガ背面上げてるポンが強いだけで別に大剣ポンだから強いわけじゃない。
あとガード衝撃波は50以上同士でしかやってないけどほとんどスタンしない。
自分が60とかで相手が45とかなら結構スタンかかるのかもだけど。
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:27:48 ID:dur84SdM0: ポンはちゃんと対策立てて強化値固定されればレンと同じくらいの存在
今決闘で猛威を奮ってるのは過剰軍団なだけ
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 17:55:04 ID:vjcanenk0: 大剣ポンで強いのなんか決闘極振りで決闘自体慣れてる一部の奴だけ。
お手軽言われてるのは、なんちゃって大剣にすら対抗できないような連中が多すぎるから。
むしろ光剣のがお手軽。
他鬼やると５段断空とスラストレーザーが如何に牽制、プレッシャーになってたか分かる。
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:26:27 ID:2aOyVIX6O: >>367
ポン決勝までいったんだな。
やっぱ韓国でもつよいんだな。
改変きた格ほどかはしらんけどな
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:56:26 ID:r3CJjdgA0: >>371
そのポンはその前の大会で優秀（その時は喧嘩使ってた）したシード枠
勝ち上がって決勝に出たわけじゃあないぞ
Toonies杯でのポンは団体戦で2人（全部で24人+シード枠12人）
個人戦でそのシード枠の人1人

ちなみに前回の日韓大会韓国予選（格改変前）は
1位　BM
2位　スト
3位　グラ
3位　グラ
5位　退魔
5位　スト
7位　スピ
7位　スト
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:00:24 ID:LYTCP8fE0: なんだ大剣ポンは弱職だったのか。
俺けっこう負けるからポンは強いのかと思ってた＾＾
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 11:29:56 ID:It.m3vewO: やあボブ、いいかげん夢から冷めたらどうだい？
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 12:55:23 ID:0wvHXugU0: >>372
強化無いと劣化する大剣ポンがシードありでも一応決勝までいったんだから
つよいんでしょ。韓国でも
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 14:54:59 ID:Ucx/ByjQ0: >>375
シードでいきなり決勝に出場
そのポンは決勝戦しか戦ってない
つまり0勝1敗
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:31:22 ID:LYTCP8fE0: ポンは弱職ですよね＾＾
いま決闘場で猛威をふるってる多数のポンは神ＰＳの持ち主。

でおｋ？
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:46:52 ID:hNwG8Mm20: >>377
違う、ポンは弱職でいま決闘場で猛威をふるってる多数のポンは
とても運がよく本当は10%程度の勝率なのに連勝しまくってるラッキーボーイｗｗ

もしくは亀田のように勝てる相手としかやってないだけといえば納得するかもしれないｗｗ
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 16:55:19 ID:dur84SdM0: ポンから強化取ったらただのカス…とまでは言わんが普通の強職くらい
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 17:14:31 ID:fBPPLNn20: どこまで本気で言ってるのかが分からないです
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 17:43:16 ID:It.m3vewO: ポンは弱いぜ、戦争の強さでいえばアメリカくらいのランク
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 20:12:54 ID:9m/tBSk.0: 動きを研究するスレなのに建設的な意見がまるでないな
どの職が強いとか弱いとかは語るスレで語ればいいじゃない…
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 20:18:26 ID:RCcVSmgc0: 同意
スキルや立ち回りや対処について話し合うためのスレなのに。
職語りがしたいなら語るスレに行け
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 21:12:09 ID:MB3MBdEA0: 韓国大会出場するほど対人戦を突き詰めた連中同士が戦うと
格闘が上位独占するってだけだよ
格改変でどうなるのか知らんけど
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 21:18:33 ID:iPaGW3oI0: てか元々語るスレでも聞けば大体はちゃんと答え返ってきてたからな
>>1にスレ違い言われたとか書いてあるけど、むしろその発言自体おかしいだろ
紆余曲折あったけど、あくまであそこは決闘総合スレ
わざわざ別スレ建てる奴は結局あの若干荒っぽい雰囲気が嫌いなだけなんだろうね

ちなみにこのスレに否定的なわけじゃないからな
こっちのが目的絞られてる分話題を深く掘り下げようとする傾向があるってのはいい事かと
でもまぁ所々流れおかしいのも事実だけど
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 21:20:42 ID:dmriXdRQ0: >>382-383
決闘場っていうのはアラドの中でも底辺な場所

こういう流れになるのはむしろ必然であり自然
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:51:13 ID:A5g09dhYO: まぁ確かに同じ尊でも上手い奴下手くそな奴は存在してる
あからさまに格闘とレンに多いのは事実だ
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 05:44:30 ID:COAT4JHA0: >>386
なんか決闘場でいやなことあったんだろうね。　どんまいｗ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 13:40:09 ID:/3g0BwB.0: じゃあ野菜がオール＋７無強化アクセ武器で過剰ＢＭに勝ったから
職性能グラ＞＞＞＞＞ＢＭでおｋ？
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:17:55 ID:RCcVSmgc0: 鉄棒に釣り針つけてる奴はスルーでおｋ？
隔離スレからわざわざ出張ご苦労様です
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:46:08 ID:5HULmV0Y0: >>388
底辺な場所であるからおもしろいんだよ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:22:14 ID:3Hf5aB2s0: 職性能って誰が使っても大抵強いってことじゃないの？
グラはコンボ続けるのが難しい、強化しても意味ないからコンボ必須。
野菜さんはずば抜けて上手いそれだけかも
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:48:34 ID:4RU4Q3iU0: 野菜てそんなコンボ続けない人だよ
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 18:52:47 ID:gJ9GNmrM0: 職性能はどれだけ天敵がいないかじゃないかね。
職相性でこの職相手にはどんなへたくそが相手でも勝てないというのが
存在する、その相性が悪い職がどれだけ少ないかだね
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 19:21:20 ID:Gbtz.w5o0: 基本性能がこれだけバラバラだと
相性というよりスペック差とか言った方が適当じゃないか
396 名前：1：2008/07/19(土) 00:57:38 ID:vEHUb5Qk0: すいません、スレ主です、このスレを見捨てる事にしました

私が立てた時の想いの、2ｃｈの掲示板で建設的に語り合う、なんて事の方がおかしかったのかもしれません
やはり、語り合うにはそれなりにふさわしい相手が居ると思います
足を引っ張ったり、自分は何も努力せず結果だけ頂いたり、そんな事がない
同じ想いの同志達をゲーム内で作って語り合い、研究するのが一番だと思いました

決闘が好き、それで上手になりたいなら、高段の人に頼み込んで指南してもらう、それか決闘ギルドに入って色々と学ばせてもらう
どちらでもいいと思います
少なくとも、こんなところでムダな事を愚痴りあってるよりは、確実に上手になれます
私は、どんな職でも過剰がなくても、使い方次第で至尊やその上にいけると信じています。頑張ってください

このスレに期待してくれたり応援してくれた方、すみません
同じような気持ちを持った方が居た事を嬉しく思います

最後に決闘は、楽しむ事です
相手の動き、自分がどう動くか、次にどんな手を打つか、相手の裏をどうかくか
相手に嫌な動きをされたら、嫌なやつ、ウザいやつ、そんな事を思ってカッカしてては行動パターンがわかりやすくなると思います
嫌な動きをされたら、それはその人が上手なんだと素直に認めて、その動きを吸収して自分に生かす、もしくはそれにどう対応すればいいか考える
ただ、それだけできればどんどん上手になれるんです

管理人さん、お世話かけました。

↓厨房が沸くと思いますけどスルーで
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 05:08:41 ID:einOFRag0: 勝手にクソして、銀バエが沸いてきてもスルーで（俺は悪くない）みたいな言い草
なんなの？
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 17:33:35 ID:fBPPLNn20: まあ>>1自体が銀バエそのものだったんだけどね。それが原因で一回スレスト喰らってるし
元々職性能をPSと勘違いしたBM厨が建てたスレだからレベルが低くても仕方ないけど
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 18:18:33 ID:m2hsqi2Q0: とりあえず１はネトゲに向いてない

友達一緒にオフゲしている方がいいと思うよ
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:22:52 ID:eczLVGAI0: んで１回でも役に立つ話があったのか？ｗｗｗ
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:59:24 ID:dh9ik9qk0: とりあえず、意味がよくわからん言葉を入れてまでスレタイに【】とかつけるくらいならシンプルな方がいいなぁと思いました

あ、あとここ2chじゃないですよ
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 05:50:33 ID:dqsXig0wO: >>396
あなたが建てたスレはまだ半分もいってませんよ？
質問に対して過剰反応してたあなたのことだから、このレスも見ますよね。

今は変な流れになってましたが、当初の目的に沿ったレスもありましたよね？

なぜこの状況で
わざわざ捨て台詞を残していくのかが疑問です。

厨房といいますが、これは差別用語ですよ
見てる人によっては不愉快になるし、反発がくるのは目にみえることじゃないですか？
あなたは、マジメにこのスレを活用しようとしてる人をバカにしてるんですか？
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 07:05:03 ID:cD5k8OUI0: >>396
過剰なしでシソンになれるとな！？
バカいってんじゃないよー
人間が操る以上ミスは付き物
それを補ってくれるのが強化
現にシソンの９割以上が過剰だろ

武器はいいにしろ、防具は過剰しないと１００％とは言わないが９９％無理
野菜とか例外はいるけど、自分があそこまで上手くなれると思ってるのか？？

まぁ負けて顔真っ赤にしてる奴や愚痴言う奴は俺も嫌いだ
そういう奴は味方でも最高にウザイ

それから、紳士な文章書いといて最後に厨房はないだろJK
バカ丸出しだぜひゃっほう
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 07:32:32 ID:TcP2FX520: いや無強化でも尊くらいなら普通にいけんだろ
万年白段おつ
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 10:54:41 ID:c.Af4FEk0: >>404
もちろんグラですよねー＾＾
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 12:02:57 ID:qaLy9cXk0: 簡単な例えをいうと
無強化で至尊になるのに５０００試合かかるのを
過剰すると２５００試合で到達できるようになる。
いわゆる勝ち点さえ平均で＋になるようにすれば
いずれ誰でもなれると。

あ～でも最近じゃ無強化は無理だろ、せめて＋７ないときつすぎると思う。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 17:01:47 ID:cD5k8OUI0: >>404
白段でもなんでもいいんだが
俺は銃職しかやったことなくて、皮防具なわけで
未強化だとな、剣士あたりの攻撃はワンコンボで半分
インファにいたってはワンコンボキル
コンボ開始のきっかけを与えないで勝つなんて難しいだろ
精神的に参ってこないか？重甲とか板金職ならいけるんかねぇ・・・
確かに武器は未強化でもいいと思う、お手玉コンボすりゃいい話だ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 17:14:29 ID:hNwG8Mm20: >>404
おう、余裕でだったぜ。
act1のときだったけどな！（まさに外道）
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/20(日) 22:06:06 ID:A2IBPC..O: 厨房が大漁だな
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 03:32:46 ID:15UndKgg0: >>409
スレ主乙、
そのコメも、それ以前のコメも、スレタイも
厨臭かったと言っておく

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