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サモナー・ムーンエンプレススレッド13匹目

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:10:32 ID:TuOVaqSE0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナー転職（Act5ver）
・シャランから転職クエを受けてシャイロックのところへ
・シャイロックに青キューブのかけら60個を渡す
・闇のサンダーランドでホドルの友達を助ける
・闇のサンダーランドMをクリア

【召喚】サモナースレ 1【激重】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1175289710/
【精霊】サモナースレ 2匹目【契約】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179334389/
【SP】サモナースレ ３匹目【タリナーイ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184567729/
【皆で行けば】サモナースレ 4匹目【怖くない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188619696/
【こうなりゃ無敵】サモナースレ5匹目【フルボッコ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192964312/
【精霊王】サモナースレ６匹目【姉ちゃん！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195629392/
【エチュ様】サモナースレ7匹目【ルイ姉様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198153031/
【カシヤス】サモナースレ8匹目【上級精霊】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201083229/
【覚醒は】サモナースレ9匹目【お預けよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205168231/
【スキルが】サモナー・ムーンエンプレススレ　10匹目【定まらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206492300/
サモナー・ムーンエンプレススレッド11匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207494815/
サモナー・ムーンエンプレススレッド1２匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209841286/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:11:03 ID:TuOVaqSE0

スキル晒し用テンプレ(Act5 Ver)
LV　【00】　クエストSP　【+000】　余りSP　【0000】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【　】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【　】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【　】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【　】
ついて来て！.　　　　　　　　　【　】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【　】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【　】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

日本語シミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
韓国シミュレータ　ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=703&rtcode=news&page=1&search_word=

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:11:57 ID:TuOVaqSE0

【サモナーメイジスキル補助スキル考察act.5ver】
※1.スキルは5段階評価
　2.契約：契約を主とする人。　精霊：精霊を主とする人。　決闘：決闘を主とする人。
　3.主要スキルを記載しているため、メイジ系基本スキルや他職向けスキルについては無記述

○補助スキル
【フローレスセント】(契約4　精霊4　決闘1)
ウィスプを複数召喚するための媒体となる。ウィスプ召喚するなら召喚用として1は必須。

【古代の記憶】(契約4　精霊1 決闘1)
召喚のHP底上げや火力底上げにつながる。MAXで召喚の基本攻撃力を約30%分を上乗せする。

【不屈の意思】(契約1　精霊1 決闘4)
一定時間、キャスト中ハイパーアーマーになる。完全決闘用で狩では必要ない。

【オーラシールド】(契約2　精霊2 決闘4)
狩ではなくてもいいが1あると保険になる。切or1推奨。決闘で強くなりたいならMAX。

【位相変化】(契約3　精霊3　決闘5)
狩決闘ともに1は欲しいスキルだが、狩ではなくても大丈夫。切or1推奨。決闘で強くなりたいならMAX。

【挑発人形:シュルル】(契約2　精霊2　決闘1)
敵を集めるのに便利。サンドルがいる場合は振らなくてよい。振るなら1orMAX推奨。

【古代の図書館】(契約1〜5　精霊1〜5　決闘5)
アイテムを使うのに抵抗がない人は振らなくてよいが、あったほうがストレスがたまらず、経済的。
自分のMPとSPの関係を見て振るか振らないか決めよう。

【鞭打ち】(契約2　精霊2　決闘2)
攻撃パターンが多く、攻撃の時間が長い契約召喚にはそこそこの効果はある。
振るなら、1or5orMAX推奨。

【幻獣強化オーラ】(契約5　精霊5　決闘5)
MAXで広範囲の召喚の攻撃力を20%防御力を40%上昇のかなり優秀なパッシブスキル。カシヤスの前提でもあるためMAX推奨。

【ついて来て!】(契約3　精霊3　決闘4)
召喚モンスターをまとめるのに便利。鞭打ちと同じ特性があり、他に被弾することが条件なのが難点。1orMAX推奨
被弾せずとも防御力＋効果あり。

【あいつを狙え!】(契約5 精霊5 決闘4)
火力の大幅UPにつながる。距離が足りないと思ったら徐々に上げていけばよい。1は必須でそれ以上はお好みで。

【召喚暴走】(契約3　精霊4　決闘1)
一定時間、力・知能と攻撃/移動速度を上昇させ、召喚の行動クールタイムを減少させることで火力を高める。
効果が切れた後の召喚のHP減少も気にならない。

【スピリットボンド】(契約4　精霊1　決闘3)
召喚のキャスト速度と召喚時間を増加させる。
召喚時間は割合増加なので精霊タイプは恩恵を受けにくい。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:13:35 ID:TuOVaqSE0

【サモナーメイジスキル召喚スキル考察act.5ver】
※1.スキルは5段階評価
　2.契約：契約を主とする人。　精霊：精霊を主とする人。　決闘：決闘を主とする人。
　3.主要スキルを記載した。

○契約召喚
【契約召喚:機甲ホドル】(契約5　精霊3　決闘3)
火力要因として安定したダメージが期待できる。他の契約召喚の前提でもある。

【契約召喚:フリート】(契約5　精霊2　決闘2)
攻撃頻度が高いが、好戦性が低く視野が狭いため攻撃するときとしないときの差が大きい。

【契約召喚:サンドル】(契約4　精霊1　決闘2)
火力としてはイマイチだが、非常にタフで見方のダメージを一部肩代わりしてくれたりと壁として高性能。

【契約召喚:魔界花アウクソー】(契約5　精霊2　決闘3)
遠距離攻撃や、地面に固定されていたりLv48で混乱ガス＆毒虫噴出、盾役にもなる。
スキルレベルの低いうちはクールタイムが長く、あまり働いてくれないのが難点。

【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】(契約5　精霊4　決闘4)
火力はトップクラス。しかしもろい。
クールタイムの関係でアイスとファイアをほぼ交互に使い、アイスには凍結効果もある。

【契約召喚:カシヤス】(契約5　精霊4　決闘1)
召喚時間は短いが火力は大いに期待できる。必殺技の攻撃力はかなりのもの。前提条件も厳しくないため、契約・精霊の両タイプでも使える。


○精霊召喚
【精霊召喚:アグニ】(契約1　精霊3　決闘1)
他下級精霊と比べ好戦性と攻撃確率が高めである。強さとしては悪くない。
エチェベリアの落雷攻撃で複数召喚しやすくなったものの、そこまで行くのに安定した複数召喚がないのが難点。

【精霊召喚:ナイアド】(契約3　精霊4　決闘1)
召喚後に微弱ではあるが回復をしてくれる。複数召喚出来ればHPはさほど困らない。
ルイーズ姉さんがいなくとも上位精霊のアクエリスがいれば、容易に同時召喚出来る。

【精霊召喚:ストーカー】(契約1　精霊2　決闘1)
単体の性能は下級精霊の中でもトップクラスだが、大量召喚の手段が今現在ほとんどないのが欠点。

【精霊召喚:ウィスプ】(契約5 契約5 決闘1)
複数召喚が容易・攻撃時に低確率で気絶させる・攻撃を受けると一定確率で敵の背後にワープ・光属性攻撃を(1回だけ)コピーして放つの機能を持つ。
召喚のしやすさと安定した強さがあるため下級精霊の中の主流。

【上位精霊:フレーム・ハルク】(契約1　精霊4　決闘3)
可も無く不可もなく、

【上位精霊:アクエリス】(契約2　精霊4　決闘3)
氷玉の全ヒットの攻撃力は上位精霊で一番高い。そこまで当たり難い物でもないので火力は悪くない。

【上位精霊:デッド・マーカ−】(契約1　精霊2　決闘3)
上位精霊の中で一番移動速度が高い。ダウン攻撃を持つので邪魔になることも。

【上位精霊:グレアリン】(契約4　精霊5　決闘3)
攻撃力も攻撃範囲も攻撃速度も平均的に高く扱いやすい。攻撃時にたまに感電させるのが地味にうれしい。

【精霊召喚:エチェベリア】(契約1　精霊5　決闘4)
(カシヤスを除く)召喚の中で一番タフ。常時ハイパーアーマーなので捕まれたり状態異常にならない限り攻撃を中断されることが無い。
レーザーを使えるようになれば手数も増えさらに強くなる。

【精霊犠牲】(契約1　精霊3　決闘1)
前提スキルの関係上SPがキツイ。犠牲攻撃前提の1で十分だと思われる。

【各種犠牲攻撃】(契約1　精霊1〜5　決闘1)
SPや最大召喚数の関係から1,2種類を上げることになる。召喚のしやすさからウィスプ・ナイアド辺りが無難。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:14:49 ID:TuOVaqSE0

・下級精霊、契約は召喚時の知能により攻撃力、HPが変化する。
知能1上昇毎に0.2％攻撃力アップ。
HPは未検証だが、本来のHPが高いほど上がり幅も大きくなる。
ちなみに防御力は知能では変化しない。

上のことから考えて召喚強化オーラＭは、
「攻撃力に関して」知能+100のブーストとしても捉えられる。
物理/魔法防御が上昇するため、召喚の寿命もかなり延びる。
また、知能が上昇ほど効果も上昇するので、
高知力を目指せる人ほど有効という噂。（2スレに検証有り）

上級精霊・犠牲攻撃に関してはサモナー自身の魔法攻撃力が
影響する。個人的体感でいえば、適正レベル+7青があれば
そうそう不満がでる威力ではない。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:23:58 ID:byRDg9DM0

自分で選べないなら
・契約光上下型：
姉・光上級・カシヤス・（ホドル・サンドル・フリート・花・アクエリアス）を中心に取る。
>>331 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lllTlBYl4illlllllllllllllill!!ilIlillilll1lll!lilQNllllllllllQGGH
>>331 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lllRlCwlQilllllllllllilllill!IilIlillilll1IIIIlillNLllllllIIIIGiH
>>501 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllIzjjjP1llligBYloilllllllllllllllill!lilliilillIl1lllTiilNLllllllllllNlEE
>>554 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllIzjjjP1llligBQl4illlllllllllilllill!IilllillilCl1lIl!ii11NllllllllOlQGiH
>>641(姉切り) ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgBhg1illlllllllllllllill1lililillilIl1III!1ililLlllll!IQIQliH
>>642 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1QllilCYlaillll1lllllllllllll!Iilllillllll1lIlTlilQNllllllllQlQGiH

・姉王上級2種型：
姉・王・上級精霊2種・（ウィスプ・花・上級精霊・カシヤス）を中心に取る
>>369（上級3種） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lgllglwlbilllllllllllilllill1IilililiilIl1IIIIiillNLllllllQQIQEiH
>>542 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgBwl4illlllllllllilllill1IilllillllIl1III!iillNLllllllIPIQGiH
>>563 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8g8lj1llllllY!aillllllllllllllllll1Iilllillllll11111lilQNlilLlLllQlQGiH
>>607（姉切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8glljllllill1lllliilllll!IililillIlll1IIIIDilllLllllllIQIQGGH
>>690 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgBwlailllllllllllllllill1IilllillllIl1III!iillNLllllllIQIQGiH
>>715 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllI3jjjP1llllll4lcillllllllllllllliil1Iilllilillll1IIIIiilNLFllllllIINNEiE

・姉王犠牲型：
姉・王・光犠牲・（ホドル・ウィスプ・グレアリン・アクエリアス・水犠牲・カシヤス）を中心に取る
>>363 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggwVQlillllllllllllllill1IillliliilIl11L1!iEliNLIlLlLlIIIIIii
>>509 ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=703&rtcode=news&page=1&search_word=
>>547 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllllw!Qilllllllllllllllill1Iilllilillll11L1LiillNLilLlLlIIINGiH
>>551 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8glljllllllllllllllllill1Iilllil1llIl11L1!iillNlilLlLllQllGiH
>>574 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1lllilBw!llilllllllllllllllll!Iiilliliilll11L1!iEliNLIlLlLlIIIIiii
>>596（王切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllIwjjjO1llllglQ!ailllllllllllllllill1IillliliilIl11R1LiiliNlilLlLllQlQGiH
>>603（姉切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllI3jjjP1llllgCg!ailllllllllllllllillIIilllillllIl1LL1LiilllLiiLiLlIQIQGiH
>>715（王切り） ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllI3jjjP1lllillY!Fillllllllllllllliil!lilllilillll11L1LiilNLlIiFiFllllNliE

・上級4種型：
王・上級4種・ウィスプ（姉・カシヤス・光犠牲・水犠牲）を中心に取る
>>608 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggglfilllllllllllllllillIIilllillllIl1III!iilllLllllllQQQQGiH
>>714 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllgggQfllllllllllllllllilliIilllilillIl1111!iilllLilllLlQQQQGil

・これぞサモナー型：
呼べるもの全て呼ぶ
>>546 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?3gllj1lllllCgfwilllllllllllilllill1Iiillillilil11111iiiiiFGFFFFHIIIIEEE
>>576 ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8glljllllllllllllllllill1lilllillllIl1III!iillNllllllOQQMQliI

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:00:56 ID:2jjpyG0M0

頭についてるレス番は何なんだ？

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:08:19 ID:byRDg9DM0

これは…恥ずかしい
ROMります

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:15:04 ID:rI4STrns0

>>7
過去スレの名残

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:49:43 ID:yrUZh7xM0

前>>990
やっぱりなあ。そうだよなあｗ
その経験を無駄にしないために、ウィスプでいくよ
ありがとう

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:58:04 ID:2Z/iz5.o0

前スレ１０００のおかげで２０桃ボウガンゲット

12 名前：12：2008/06/08(日) 16:43:29 ID:tlTvjyVY0

スレ違いかもしれないけど、知能上げる為に
熟練UF知能体力セットかノース知能礼服を最終装備にしようと思う。
このどちらの方が知能の効率が良いか分かる人いる？
どちらも高知能だけど、ノース知能のほうがいいのか…？

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:55:42 ID:rI4STrns0

>>12
Wikiでセット効果も含めて補正を確認。同程度ならマスタリー分の知能も含めるとノースが上になる。
がスキルブーストも高知能も実現できるエニグマが一番いい。

14 名前：12：2008/06/08(日) 17:22:44 ID:tlTvjyVY0

>>13
ありがとう！貧乏な自分にとってはノース知能がお得だと思う。
とりあえず、生命の親和は分解へｒｙ

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:23:36 ID:/9q.TCMo0

何でサモナーって招待状とか白字取る時すごい必死なの？
平気で自分より平均レベル高いＰＴにはいってくるし
重いし邪魔だしロクなことないよ
サモナーはサモナー同士でやっててください

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:27:06 ID:ljmcqivYO

サモナは少なくともほかの職より役に立ってる

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:31:42 ID:ljmcqivYO

決闘では１体づつしか召還できないからﾅｲｱﾄﾞ切ってストーカにしようと思うのですがどうでしょう？

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:47:50 ID:uAyHLbJc0

>>15
それはサモナーに限った事ではないと思うです

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:57:30 ID:CgglOpqE0

>>15
そういう人はこういう掲示板見ていまぜん
直接言って下さい
理解できたならどうぞお帰りください
そして二度と来ないで下さい

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:00:37 ID:rI4STrns0

別に何といわれようと慣れたからどうでもいいが
>>15は何の職を使ってるのか気になってきた

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:11:26 ID:oxUXBWMQ0

>>15
訳
白字は俺が拾うからお前等は拾うな！
ちなみに俺は無強化青字デスペです。

大体サモが嫌なら入れなければいいだろ？
何でブツブツ言うのにいれてるんですか？

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:17:54 ID:GpCbjixkO

無強化青ですか
入り口PT入るなら最低でも青+7にしないと自分が寄生にみられるよ

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:18:48 ID:2jjpyG0M0

サモスレには余裕が無いね

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:38:04 ID:XMMMqbq2O

限定PTスレ覗けば慣れるんだろうけどな
今のサモスレはage続けるわ過去ログも読まないわでガキしかいないからしかたない

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:38:13 ID:CYqlAHow0

>>15
何でサモナーって招待状とか白字取る時すごい必死なの？
平気で自分より平均レベル高いＰＴにはいってくるし
重いし邪魔だしロクなことないよ
サモナーはサモナー同士でやっててください

50Lvのサモナーですけど　入り口Kに普通に入ろうとします。
悪いことなの？　武器も+0カオススタッフだけど　寄生だなんて言われたことない
招待状、白字取ろうとしてるのはサモナーだけじゃないと思うけど
そもそも白字は本体は戦わないサモナーが拾って分配したほうがよくないですか
招待状順番のPT行けよカス
あと重くても雑魚よりマシですよね＾＾

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:41:32 ID:TuOVaqSE0

スルースキルが低い奴が多くてガックシだ

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:43:01 ID:CgglOpqE0

>>25
野良PTではサモはきてほしくないって意見が多いから
あんたも少しは自重したほうがいいと思うよ

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:46:20 ID:kGWpsZ1g0

>>25
＋０のカオススタッフで何堂々とＰＴ入ってるのですか＾＾；
周りは迷惑でも言えない人たちなんですよ＾＾あとsageようなカス

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:52:21 ID:rI4STrns0

>>26
アレは消費SPが多いからな
新参は王姉犠牲型でSPカツカツなんだよきっと

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:53:25 ID:ljmcqivYO

ただの言い合いにになってるから話題変えよう(゜∀゜)

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:03:00 ID:oxUXBWMQ0

だからサモはｐｔに入れなければいいと(ry
大体サモにｐｔ入る理由なんてないし。
最近カンストしたが>>29の型な俺はいつまでたってもスルースキルには振れなかったようだ
とりあえず、すまなかった
レテ河で泳いでくるよ

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:12:49 ID:RuAoaO.A0

前からサモスレにいるが、
ちょっとこんなサモスレいやだな。

話題変えよう。カオス+11が折れた。
今高騰化で18Mが相場だと・・・・
人生ｺﾅﾀ＼(＝ω＝.)／

こなたで萌えてろ！

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:20:35 ID:bmKmDBcAO

ｻﾓﾅは嫌われっこなのかな(・∀・)
PTで行って召喚しつつ
ﾌﾛｰﾚﾝｽで敵に突っ込むｻﾓﾅです(笑

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:34:26 ID:CYqlAHow0

よく考えたら
鞭Mしてるんですけど
単発2800くらいなんで
そこらへんの奴よりぜんぜん強いよ、、ね、、、？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:35:30 ID:Kvt5DKkU0

>>33
被弾ふやさないでください

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:54:18 ID:ljmcqivYO

君の意見を聞こう
決闘で３種類下級精霊取るなら何がいい？（≡ω≡）

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:54:32 ID:maDMVYVw0

>>画面見えないくて邪魔
わざと味方を殺したいんですか＾＾：

こないでください

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:01:32 ID:maDMVYVw0

>>33抜けてたorz

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:32:11 ID:ljmcqivYO

それは死放置でいいってことかｗ

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:07:57 ID:XaINg4b2O

下級精霊なんて決闘だとすぐ死ぬと想うよ
そうえば今更なんだけどテンプレの
図書の決闘評価下げたほうがいいかも
決闘調整で消費MPがかなり減ったから
そこまで図書要らない

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:13:26 ID:0.bs37B60

別ジョブからの意見で悪いんだが、
たしかにサモナーは野良だと嫌われる傾向にはあるね。

犠牲タイプの召還なら個人的には全然邪魔にはならないと思うけれども、
むしろまとめて消してくれるから心強い。
ただＰＳがある召喚って皆ソロするんだよ･･･。

野良に来るのは、なんていうか無強化で召喚だけだしてればいい。
それでも他のジョブより強いでしょ？
みたいなのが多いから嫌われるのかと思う。

当方サモと固定組んでるジェネだけども、野良に行くとホント多いです。
後サモナー大好き。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:56:17 ID:HwgNPnk60

召還終わったらなにもしないサモってのも確かに稀にいるけどごく少数だと思うよ。
つーかそういう輩はどんな職業使ってもあまり歓迎されない動きをすると思われる。
サモが嫌われやすいのはさんざん言われてるけど画面が見にくいってのが一番の理由だと思うんだがなー、慣れりゃなんとでもなるんだが。
他職で野良ペアでよくやってたけどサモのはずれは引いたことないな。野良4人ＰＴの時に召還放置サモってのは見たことあるけどねｗ

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:19:29 ID:4YSB5Ifs0

白字、招待状ダッシュしてんのはサイコロされないっての知らないんじゃね？
てか俺がそうだった。４４才で初めて気づいたぜ・・・すまん相棒

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:27:09 ID:Ty7ObQ0w0

昔、ベヒモの野良で組んだサモは、「見難いですよね、すいません」と連発しながら
サイコロでもらったはずの青字までＰＴＭに配ってたぜ

あの子は今どうしているのだろう、もう一度組んでおすそわけしあいたいものだ

そんな俺魔大麻

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:31:06 ID:rI4STrns0

ペアとかトリオのPTに申請してくるサモはチームにいる職の動きを理解しているからな。
逆もまた然りでサモがリダでペアかトリオにしてるのは大体上手い。
サモはクルセの次に他職について理解してないといけない職だと思うよ。

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:50:15 ID:Ol3Q2R5I0

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 ニ　サ
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 カ　 モ
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 ル　ナ
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 な　　|
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 サ　 な
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　モ　 の
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ. ナ
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀｜
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |　　　　 ！
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
な 単 　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い 純 　か 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
わ 作 　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
け 業 　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:51:02 ID:i3aINic20

さもがPSいらないとか言ってる人は契約サモしかしてない人

SC無で王kクリアするのが今の目標の俺の意見

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:40:36 ID:HwgNPnk60

>>46
すまん、不覚にも萌えた。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:55:01 ID:6atMqLmQ0

これまで組んだサモで一番酷いと思ったのが、
・ボス部屋まで召還一切なし
・サボってないよと言わんばかりに通常123をたまにする
・白字はすぐ拾う
って奴だった。

天上かベヒ最初辺りで会ったからLv上がってアルフに進出してたらと思うと…

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 04:13:39 ID:TeiseAm20

いっそへたに通常つかって被ﾀﾞﾒ増やすより
ついてきてやムチで召喚誘導させてる方がよっぽど賢明だよな
ｻﾓが白字ダッシュで即分配なのはそれが仕事だからだべ
白字ダッシュで分配しない奴は即キックでおｋだろどの職でも

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:24:53 ID:M1hqhoWQ0

白字分配する人なんて見たことないんだけど

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:26:07 ID:FAKjIghc0

>>25
個人的に50でまだサモナーだったら地雷だろうと思う。
いや、まぁ、>>25はムーンなんだろうが。

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:05:50 ID:DntyATmQO

ＫＹですまんけどサモナーで決闘ってチーム戦でこそこそ召喚してるしかやることないと思ってる俺って粗大ゴミ？

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:22:22 ID:CM6FewAsO

いちいち煽りに反応したらだめだよん
確かにサモと組む場合には慣れが必要だけど叩いてるやつらは初心者か慣れることも出来ない可哀想な人
俺はサモ大好きで初めて作ったキャラがサモだし…
ソウル使ってたら１部屋目とかサモ召喚準備中は空かさずカザンはるよ

まぁキャラ上あんまり優遇はされないけどいちいち叩きにくる消防は完全にスルーでいいよ


そう思うなら書くなよ俺

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:26:32 ID:ipitYrm.0

>>49
天城の場合、純精霊系は、ホドル１、ウィスプ等1だけなので
召喚しない方が道中いい場合がある。
または、契約系ならホドルが現状でのＭまたは10のみでサンドル、フリート
切なら30までホドルのみと生活する必要がある。
下手にホドル出すと、ジャングルの場合ＰＴ殺しになる。
もちろん、狙って、ついてきてはないので、オール垂れ流し。
その人が計画的にスキル振りしているなら、アルフあたりでは強いかもしれん。
サモ経験無い人はその辺り分からないだろうから辛いね。

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:35:43 ID:2jjpyG0M0

そのスキル振りで天城あたりが辛いのはわかるが、それでパーティに入るのは寄生以外の何者でもないだろ
サモ経験の有無とかアルフ行けば強いとかじゃなく、PTでボスまで召還０、通常だけしてるようなサモは叩かれても文句言えない

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:21:27 ID:KcJrAU260

まあ自分のスキル振りは大器晩成型なので
低レベルの頃はスキルは無くて何もできませんとか
通常PTではなく養殖PT行けよって話ではあるな

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:42:39 ID:ipitYrm.0

>>56
やりあっても仕方ないが、補足だけしておこう。
天城辺りでＰＴに入るサモは寄生目的は当然わかっている。
ただし、ここで地雷とか寄生とか議論する場ではない。
逆に、ここに書き込む以上、
天城で他職と遜色ない戦いできる方法を提案するべきではないだろうか。

自分の理解での天城辺りのサモは、戦力にならない事はわかっているから
知らない他職が居ると困るので、書いた。
ＰＴは、効率重視でどうのこうのあるだろうが、側面として
無理職が協力してクリアを目指す事もある事を忘れないでほしい。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:30:50 ID:HwgNPnk60

契約物理型なので召還できるチェの無いＢＭみたいに戦っていた私は異端なんだろうなぁ・・・・ｗ

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:10:27 ID:.Vnen8eI0

25まで無チェしかないＢＭ
フレンジ覚えてないｂｓｋ
クレイジー前の喧嘩
サヤのないソウル
フラグレのないスピ

天城の時点でその職に求められる行動を取れるほうがすくないと思うんだが。
50近くのときと同じ感覚でこられてもこまる。天城は３０レベルにすらいっていないのだから。
まぁ、ホドルだけでも出さないよりはマシだと思うんだが・・・。

あとは、ほんとうに何も知らない初心者も存在するってあたりか。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:35:12 ID:KcJrAU260

>>60で挙げた職だって花形のスキルが登場前なだけで他のスキルで十分ソロでも戦えるし
さすがに魔法職だけど通常攻撃しかできないなんて状態でPT入ってこないと思う

いくらPTが協力って言ってもソロNすらクリアできないような状態で黙って通常のPT参加するのは
あらかじめ相手に同意もらうか大人しく金払ってスキル覚えるまで養殖でもしてもらえばいいんじゃない？
それすらできないなら最初から20台でも戦えるようなスキル振りにするか・・・

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:49:50 ID:vXiWSIeU0

まぁ>>61の言う通りだな。
>>60がなぜ具体的な職を挙げてるのかよくわからんが
列挙してる職に関しては全部ソロできるもんな。
サモナーと同列にはならない。そういうつもりで書いたわけじゃないかもしれないが

それにしても>>54みたいな　スルーしろと言っておきながら
煽りに反撃するような人もいるし、他にも沢山反応してる人もいるし・・・
サモが嫌われてるのは今に始まった事じゃないだろ。いい加減スルースキル覚えなよ。

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:52:28 ID:ipitYrm.0

ID:2jjpyG0M0は早く、他職と同等の立ち回りを提示してください。

>>61　20台でも戦えるスキル振りをどうぞ。レテ前提とかありえんからよろしく。

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:04:39 ID:enUG4kfE0

フリートとか来る前契約極作ったがホドルと天撃だけでLvあげてたな
戦える基準なんて人によって違うから聞くだけ無駄じゃね？

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:12:49 ID:qIgENh0s0

つい最近サモはじめたばっかりだけど
ホドル＋フリート＋4精霊で付いてきて使いながら
自分から123天撃当てつつ召喚の攻撃期待するくらいだったかな。
HP危なくなったらマジックミサイルでちまちま。MPは図書館でこまめに。
61じゃないけどこんなんでも参考になるかな？

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:13:35 ID:8/OqQIuE0

過剰強化フローレ　いないよりマシになるから
エレを見習いなさい

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:31:53 ID:HwgNPnk60

人形館ＥＸくらいまでなら20店売り棒担いでいけば通常123＋天＋ホドルだけでソロいけると思うんだがな。
後２５までホドルしか取得するスキルがないビルドなんてそうそう無いんじゃない？純契約でフリート切るケースくらいでしか考えられないんだが。

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:43:37 ID:KcJrAU260

>>63
主要スキルの前提のホドル10と下級精霊5or10の内いくつかを目指してれば
天城でも3〜4体くらいは召喚出せるはずだし、入るPTを選ぶか自分で立てれば
ダンジョンによっての相性問題もある程度は避けられる

召喚用に元素1振るのもSP勿体無いとか一番経験値貰えるダンジョンじゃないと嫌とか
そんな奴は「無理職が協力してクリアを目指す」なんて言える権利は無いと思う
どうしても完成が遅いスキル振りをレテ無しでやりたいなら2nd以降で身内か養殖で育ててくれ

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:07:58 ID:jZNp8sVE0

書き込もうとして,急用で離席したら,たくさん書き込まれてた.つられたかな.
でもせっかく書いたので.
自分は,テス鯖に入れなかったので,上級精霊と暴走の効果を試すために,セカンドサモをact5から育てたんだけど.
王姉をとるつもりならホドル+下級全部出せるので,適正(以上)ソロでいけるんじゃないかな.というかいった.
ただ,高ランクの闇の伝道師を適正で倒すのだけはあきらめましたが...
純契約はact4以前でもつらいんじゃないかなあ..
以下愚痴
1stサモはサンドルM振りなんだけど,突き攻撃の攻撃範囲がもう少しだけ下に広ければちょっとは役に立つのに...
ヘッドレスグールとか相手でも空振りしてるよね.
前はもっと頼もしい存在だったのに..
もっともサンドルが輝いていた頃のSS↓
ttp://up.jeez.jp/?id=15773

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:11:19 ID:.5.mPiGI0

召喚の行動管理ができない鮭なんかでPT入ろうとするのが理解できない僕ｿﾛ専

低Lvのｿﾛが辛いからって身内でも無い他人に無償で依存する時点でおかしな話じゃないかな
ﾚﾃ飲むのｹﾁるなら自分か身内だけで苦労背負えば良いだけなのになんで赤の他人に迷惑掛ける人の話を延々続けるのかなー

そもそも鮭は低Lv帯辛いなんて散々既出で
それでもﾎﾄﾞﾙ図書館Mﾌﾛﾚ1にするだけで時間掛かるっても被弾無しで十分ｿﾛで行けるじゃない

新ｽﾚ早々荒れる様な話でもないでしょ　その子鮭じゃなくてﾘｱﾙ地雷です即ｷｯｸ遮断よろしくで済む話

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:10:18 ID:rI4STrns0

狙えが無い間はせめて奥地まで行ってくれればな
入り口付近で待ってる奴を多く見るけど召喚は敵を発見していない状態だと本体に誘導されるから待ってたら攻撃しようとしない
奥に誘導してやれば敵に気づいて攻撃を始める
これに気づけるかどうかで変わると思うんだがな

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:37:55 ID:mUYClDCA0

昔はウィスプ大量に垂れ流しでソロでも何とかやっていけたけど
今は養殖か野良身内PT寄生か30で転職の方法でもしないとやってられないよなぁ
狙えがなぜ３０からなのかが意味不明､18､20くらいでいいじゃんって思う
59で入り口でレベル上げるくらいきつい

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:49:06 ID:HnIvYurM0

やっと22Lvでのゴーレムの塔ホドルと２人旅クリアできた
もうプラタニとか見たくないわ

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:04:41 ID:2jjpyG0M0

>>63
何で俺が他職で同等の立ち回りを掲示しなきゃならないんだ？
精霊1止め契約型の天城レベルなんて立ち回りでカバーしきれるキャラ性能じゃない、そんなキャラでパーティに入るのは寄生目的と思われても仕方ないと言っただけだ
確かにお前さんの言うようにパーティには助け合ってクリアを目指すという面もある
でもそれはあくまで「助け合い」なんだ、一方が他方に助けられるだけの関係は不健全だよ
養殖を頼むか事前に役に立てない事を断った上で無いと、一緒にパーティを組んだ人に不快な思いをさせる事が多いだろう

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:09:34 ID:pagGMTkE0

自分がみた一番ひどいサモは召喚した後はひたすらフロストと123。
召喚が消えても123。
なんか放置してるやつもいたから身内だったのかもしれないけど。
だったらPT名変えるか他人入ったらまともに動けとか思うのおれだけ？
以上PSゼロの駄目サモからです

チラ裏行けって話ですよね。ごめんなさい

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:22:16 ID:wpPW.IfE0

やっとザガンが最終進化系になったんだけど
ザガンあったらフロレ代わりになりますねー。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:51:18 ID:vyiG2ITw0

>>74
おそらく、叩かれても文句言えないと貴方が言ったので、それに対して
文句言われない立ち回りを教えてくれと言うことだと思う。

どこのスレいっても○○は地雷的発言する人は、言うだけ言って消えるから
無責任ってことだと思う。
まあ、他人の事を地雷扱いにするということは、当然言った張本人は
それなりの行動ができるはずでしょうからね。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:11:43 ID:ljmcqivYO

召還にショータイムって効果ありますかね？

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:18:37 ID:2jjpyG0M0

>>77
自分がそんなキャラを使っていたら地雷になるとわかっているから野良パーティには入らない
確かに中の人の腕を地雷呼ばわりするのは確かにその人より上手い人にしか許されない、個人的にはそれも好きじゃあないが
でもキャラ性能的に地雷になる事がわかりきってるキャラを地雷扱いするのに資格は要らない
「お前がこのスキル振りしたキャラ使っても弱いだろ？だから俺がパーティに入るのに文句を言うな」は通用しないよ

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:35:23 ID:0n0650rQ0

俺はランチャーと阿修羅、で最近サモをはじめたけど
天空時代サモとも普通にＰＴ組んでたよ。ウィスプを大量召還してホドル出してくれるだけで助かる
性能で地雷っていうほどでもないな。ちゃんとＰＴ狩りしてから言ったほうがいいんじゃね
狙ってないから効率落ちるが、ボスもフルボッコで頼りになるしな
ただホドルしか出さない奴とは組んだことないから、そういう奴は知らん

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:41:29 ID:Vc7bCG320

鞭とってたらプラ谷様Kでもソロで倒せるよ
ダメージも400以上はいるし　20レベルぐらいでもおｋ

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:03:38 ID:rI4STrns0

まさか>>15の煽りからここまで伸びるとはおもわなんだ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:07:25 ID:HnIvYurM0

一応Ｍ振り予定なんだけど俺プラタニ様に鞭当てるのが苦手なんだよね
いつもコマンドで出してるからかな、もうちょい鞭当ての練習してくるか

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:14:34 ID:qaasKz9E0

>>80
今は精霊を呼び出せる数に限りがついたからフルボッコ無理

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:27:13 ID:Vc7bCG320

>>83　召喚を囮にしながらプラ谷のやや下から軸をずらして鞭攻撃
一番下までプラ谷が来たら上に逃げる　突進と振り下ろしはちょっとでも
軸ずらすと当たらないが調子に乗って鞭連打してると3連ストーンニードルを
避けれない

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:31:26 ID:MAuaZgo.0

レベル25,30までの問題点
精霊型→ウィスプ大量召喚できなくなってきつくなった。
純契約→ホドル１匹で火力不足。(フリート切)

主に問題はこんなところだと思うけど、act3でサモ育てたときは
「敵が近くにいてもあまり攻撃しない」
ということがあった。つまり大量召喚できようがあまり関係なかった。
現在は好戦性が高くなったのか、放置でも結構敵を認識して攻撃してくれる。
それにウィスプの気絶とホドルにも気絶効果でるようになったしね。

もちろん狙って覚えてからはかなり楽になる。
しかし、それまでは「ついてきてLv1」や「鞭Lv1」を使うなりして努力するべき。
そのspをケチる程度では問題外。
そもそも天城あたりはレベル上がるの早いんだから、
ソロExあたりでもやってればすぐ30になると思う。
PT組むのも自由だけど、それだったら自分でPTは立てるべき。

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:13:02 ID:qaasKz9E0

20で転職させてホドルフリートM鞭ついて来てとってやってみたけど
むちゃくちゃだっるいよ､とても無理だと思って1からまた始めてる(苦笑)
30間近で転職しようかなと
フリーとなんて全然可愛くないよ､あいつは二度と捕らない(笑)

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:26:57 ID:0n0650rQ0

別に俺はついてきてとムチ無しでもかまわないと思うかな
もちろんあるにこしたことはないけどね。その分殲滅早いし
でも精霊上限ありだけど十分だったよ。俺が組んだサモ達はな

個人的にウィスプ召還できて最低限の動きさえできりゃかまわないから、俺が立てたＰＴにはきてほしいね
サモならあまり被弾しないし、回復材使わないタイプがきてもそんなにヒドイことにもならないってのもある

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:49:17 ID:yvWoSqBs0

実装当時からすれば楽すぎるだろ、と思ってしまう俺はおっさんかな
ホドルが石を投げるのはLv25から、セリマリオン共には召喚の攻撃が当たらない
そんな時代を生きてきた人はもういないのかな

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:51:37 ID:YdbLg.nQ0

このスレ見てて怖くて自分からはPTに入っていけない40サモだけど
ペアでｋ募集したらがんがん入ってくるしそんな嫌われてないのかなー
とか思うようになってきたね
最初に要請出してきた人を入れるし必ず2回はダンジョンいくようにしてる
後はもめないように白字(金も)は相手が取るまでは何もとらないで
必ず相手より少なくなるようにしてるわ
ここまで遠慮する必要は無いんだろうけど小心者なんでｗ
組んだ感じ相性がよさそうなのは退魔士とガンナー系かなぁ
まぁ自分がPT作れば早々トラブルにはなんないとおもうよってことがいいたかった

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:20:50 ID:B.po0SGk0

ヘブンエクスペラーとホドルの殴り合いを見ていたあの頃
PTは浅海4人クエ以来やっていない52サモ

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:25:51 ID:mHIaARZs0

>>90
うん。皆さんの思いの壷ご苦労さん。
そうやってｗｗｗｗｗ

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 06:17:29 ID:lLJtY8bY0

Ａｃｔ．３の頃に、初めて狙ってを覚えて使った時の感動は忘れられないよなぁ…。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 06:35:37 ID:HwgNPnk60

流れぶった切ってムーンの皆さんに質問。カシヤスってＬＶ１でも悲鳴Ｋまで通用しますか？
SPの都合上０ or　１ or　３で考えてるんだけど中途半端に取っても意味ないなら切るのもありかなあと思いはじめまして。
後アウクソーの混乱毒蟲の状態異常ＬＶはやはり召還ＬＶ依存なのかな？wikiにも書いてないんですよね。
LV12（アウクソーLV52）で止める予定なんですが召還ＬＶ依存だとすると掛かる確率低下しちゃうか。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 06:54:04 ID:xm1vrdrU0

メタボのタフさと火力なら1の悲鳴Kでもわりと通用すると思う
前提のオーラ10は無駄にならないし、必殺剣は１でもかなり強いし

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:28:39 ID:FI6/3mH60

天上あたり武器強化すれば鞭十分いけるでしょ
殴り弱ければ防具も強化して
サモは後でいくらでも稼げるんだから
お金勿体無いとか言わない

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:00:59 ID:v0nnkh1Y0

メタボ１だがHPだけだと入り口でゲージ１つ分くらいあった
あれだと死ぬことはまずないな。
１だとそこまで強くはないが、使えないってレベルでもない

>>88
鞭は暴走の前提だし、鞭ないと実験場のロボ破壊はきついから
１は必須だと思うけど・・・攻撃も％だから弱すぎるわけじゃないし

>>89
いても、今さらそんなこと言ったところで参考にならないだろけど
昔は、対空の攻撃がほぼ皆無だったからきつかったな（姉さんのニードルがたまに当たる程度）
セルマリオンは転職前だからフロストでおｋとしても
浮遊のブルースアイとドルニアは時間かかったな・・・
でも、はじめからウィスプ3匹・全部で10匹だせたから、そこはよかった

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:16:39 ID:MH66KRiU0

>>90
いや、ほんとそうなんだよね。
数名が蛆に感化されてがなりたててるだけみたいなのよ。
妙にプライドが高い人がいるみたいでさ、ネトゲ脳ってやつ？
92あたりとかね。悪役の小物みたいな妙な狭量さを感じる。
日本語おかしいしね、嫌な事でもあったのかね

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:37:59 ID:jZNp8sVE0

>>ドルニア,ブルスアイ
以前は面倒でしたね.特にブルスアイ.
適正だと今でも面倒ですが,上級覚えると楽々ですもんね.
いま手持ちのキャラで浮遊K最速はサモナーかも.
少なくとも最初に出した姉さんたち消えないから.

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:49:26 ID:LLxBorCM0

>>99
アイテム全回収が前提ならサモはいい線いくね。
早いだけなら、強化火炎1回でほとんど倒せるブラかな。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:32:30 ID:tRoSRjn.0

サモナは楽だな　他職と比べると戦わなくてすむから
劣化ＢＯＴに見えるｗ

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:50:33 ID:5RlH1njU0

>>94
たぶん、確率も低下するし威力も減るんじゃない？
俺は花Mだけど毒はボスでも有効だから頼もしいけど
混乱はいらないなぁ、敵散らばったりするからねぇ
毒より確率が低い気がするけど

ビル1部屋で花出しておとりにしてたら
混乱したブラッドガルがこっちに来て、かみついてきて
半分くらいHP減ったことあるぜ・・・

花は行動の種類が少ないからなぁ
硬くてダウンしないのはいいんだけど、混乱は邪魔だわ
スキルレベル15くらいから蔓（つる）で拘束状態にする、みたいな技がほしいと思ってしまった
所詮妄想ですが・・・。

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:39:10 ID:HwgNPnk60

>>95 >>97
なるほど、相当硬いみたいですね。攻撃力も中々みたいですし対ボス用に１振り予定で様子を見てみます。

>>102
あー毒ダメージの減少もありましたか、盲点だった。予想としては確立はやはり下がりますよね・・
ＬＶ上がったら１０、１１，１２のデータでも入り口辺りで取ってみるかな。
混乱毒はまだ使えないからわからないですが、おとりとして花は優秀ですよね。
墓Ｋリリス部屋で緑ネの攻撃と骨石の猛攻にかなり耐えてくれるからなぁ。ＬＶ５なのに頑張ってくれる。

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:40:22 ID:CK7uj942O

今はｶｼﾔｽレベル１で、あまったspをｶｼﾔｽに振るかﾃﾞｯﾄﾏｰｶに振るか迷ってます。常に召喚出来るﾃﾞｯﾄﾏｰｶーの方が良いのかな？？道中はﾃﾞｯﾄﾏｰｶー、ﾎﾞｽはｶｼﾔｽだと思うんですが、総合的な火力として教えて下さい。52ｻﾓです。

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:41:19 ID:TibPSGtk0

おれはレテ河に行って姉王犠牲型になるぞ！ジョジョーッ！

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:55:15 ID:C8kksShAO

デッドマーカーはすぐこかすからなぁ
垂直スキルが当たり易くなるから必ずしも悪くないとよく言われるけど
当たらなくなる攻撃の方が多くてなぁ

型次第なのかも知れないけど
自分の型ではデッドマーカー出すとクリアタイム伸びてしまうから
意図的に出してないな

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:09:56 ID:HnIvYurM0

フリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろ
フリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろ
フリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろ
フリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろフリート仕事しろ

（省略されました。続きを読むためにはフリート仕事しろ）


すいません。むしゃくしゃしてやりました。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:11:32 ID:enUG4kfE0

フリートやばいほど強くない？
クールタイムおかしいからやばいほど火力あるぜ


さすが鞭20でばしばし殴ってるだけあるぜヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:27:15 ID:o2KFS.7U0

ぜひ動画で見てみたいｗ

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 18:16:20 ID:CK7uj942O

>>106さんそうすると、ｶｼﾔｽの方が良いですかね？それとも、フレームハークとか他のを上げた方が良いですかね？
ちなみに今の知力はギルドイベントもあり650ぐらいです。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 18:27:03 ID:9xoi65Hc0

Lv58エニグマ装備で、武器がカオス13になった。
カシヤス暴走古代Mで、知能は630程度(ギルドアップなし)。
入り口Kのボスにカシヤスソードしたときに、17k超え確認した。
もうすぐ59なので、20k超えるかどうかが楽しみ。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:00:27 ID:RfvdSEZE0

カシヤスって強化値のったっけ？

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:03:34 ID:s/5i2lbo0

サモナ獣道
Lv18〜29　召還楽しいな〜２０台後半になるとさすがに少しだれてくるお
Lv30〜34　上級ｋｔｋｒ！！これで狩りももっと楽しくなったお！
Lv35〜39　僕のるいずたんはぁはぁ
Lv40〜　犠牲・・・だと・・・？なんだねこの火力は・・・
覚醒　かしやすそーどつよすぐくるお

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:15:55 ID:o2KFS.7U0

lv1〜17　ホドルとの2人旅なかなかいい
Lv18〜29　なにこのマゾさ＾＾；まぞいってレベルじゃねー＾＾；59からの悲鳴篭りよりひでぇ＾＾；

こうだろ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:28:16 ID:xm1vrdrU0

>>110
今はどんなスキル持ってるんだ？
さすがにデッドマーカー１だけは耐久的にも攻撃方法的にもお勧めできない、上級はスキルレベル５から攻撃方法増えるからカシヤス伸ばした方がいいと思う
姉MとグレかアクエリMしてるならデッド5を出した方がいいかも、ボスはダウンしないし
とりあえず王姉光上M　他上級５、ウィスプ１１では道中もデッド出した方が早くなった

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:51:22 ID:I.T2kxuU0

現在純契約型なのですがエピック武器で王+3が出たので犠牲型にしてみようと思うのですが、
テンプレのスキル構成を見るとカシヤスL1が多く見られます。
今のスキル構成です↓
8wllHwjjjjjD1lllCgBYloilllllllllllllllill1IilililiilIl1lll!iH1QNllllllPlllQiGH
これから考えているスキル構成です↓
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8gllj1llllggwVQlillllllllllllllill1IillliliilIl11L1!iEliNLIlLlLlIIIIIii
犠牲型はカシヤスはL1でも火力的に十分と感じるからなのでしょうか。
今まで勝負どころでカシヤスソード＞ウィスプ、花*２＞フル召喚で数頼みで戦ってました。
契約型は時間をかけて数で勝負、犠牲型は速攻という感じなのでしょうか。
カシヤス上げたければ上げればいいと言われてしまいそうですが、犠牲型の方の意見を聞ければと思います。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 20:00:45 ID:xm1vrdrU0

王姉光上位カシヤス暴走Mに加えてナイアドウィスプ犠牲Mでやってる
精霊犠牲が1止めなのでウィスプ犠牲の時は誘導気をつけなきゃいけないのが多少面倒、でもまあ何とかなるレベル
確かにカシヤスのSPは重いけど、それに見合った働きはしてくれてると思う
速攻なればこそカシヤスソードも光ってくるし

それと今レテ飲むなら図書館M振りはどうだろう、今年中に来るかどうかも怪しいけど回復量半減修正来ちゃうし

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:14:56 ID:PD7hmXGA0

>>112
検証しないとわからないが、覚醒は威力固定スキルばかりだったと思う。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:33:16 ID:pagGMTkE0

図書館は学士と一緒に8月ごろにくるんじゃないかと予想してみる
なんか友が「サモって立ってるだけでしょ？楽そうだから作ってみる」と言ってたんだが
一番いい説得の言葉は何だろうか…
そいつはバトメやってるからサモ(俺)みてると楽そうなのかもしれんけどそういう動機で作ってほしくないわぁ…

ぴーえす　L1と聞くと某アニメのほうに考えが行く俺輝け

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:39:12 ID:enUG4kfE0

契約極だが鞭で敵も味方もばしばし大忙しです(･ω･)

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:01:04 ID:93GbVxLY0

>>119
バトメやっててサモ1からなら、20〜で挫けると思う。

自分もバトメ居るんだけど、サモ→バトメやると、被弾がやたら気になって落ち着かない。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:42:58 ID:pagGMTkE0

>>121
そうなんですけど今私に32のbskいるんですよね
その子のバトメには随分と世話になったから手伝ってとか言われたら断れないかも･･･

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:01:04 ID:B.po0SGk0

辛いから手伝ってって言ってきたら「楽じゃなかったでしょう」と一言返してあげましょう
と思ったけど一緒に狩るの前提ならこれ使えないな

ソロしかしない自分にはわからんね
動機はなんであれ、後々それなりに操作すると理解してもらえば、サモ使う人が増えること自体は歓迎

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:11:45 ID:M1hqhoWQ0

決闘のデスマでやると級までは勝てるが段になった途端急に勝てなくなるな

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:12:21 ID:pagGMTkE0

レスどもです
とりあえず狩についてってサモの動きを教えようかと思います
教えれるレベルじゃないって言うのは言わないでください

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:19:01 ID:xm1vrdrU0

そのキャラを始めるきっかけなんてそこまで重要じゃなかろうて、立ってるだけは言い過ぎだけど狩りはかなり楽な方だし
大事なのは実際にやってみて好きになれるかどうかだ

その人に世話になってるのならサモの楽しさを堪能できるレベルまでは手伝ってあげたらどうだい

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:20:32 ID:CMprHxeQ0

被弾が気になってＢＭ→サモ作りました。

サモたのしーです　^p^

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:37:07 ID:RuAoaO.A0

レガスタッフのヒエディのプラチナクオーター装備してる
サモいる？知能が14くらいで54歳のサモにどうかと思っているんだが、
最近、カオス+11が壊れて　ルシッドに変えて魔法攻撃が500くらい落ちたんで

どうかな？使用感は

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:55:03 ID:ch3oIa7o0

純契約やってるんだけど
ついてきてM、鞭M振りが目に見えて効いてきた
部屋突入前に鞭×３、ついてきて掛けてから入ると
それをやらなかった時と比べて殲滅速度が段違いになりつつある
４５の暴走覚えるのが今から楽しみです

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 01:03:26 ID:HwgNPnk60

>>119
BMもやってる私から言わせてもらえれば方向性は違いますがどちらも忙しさは変わらないです。実際にやってみれば直ぐわかるので作ってみてもらうのが一番だと思いますよ。
もし友人さんが仮サモナーを作った後の感想まで「サモ楽すぎ、立ってるだけｗ」なら地雷認定できる立ち回りをしてるだけかと思われます（気分害されたらすみません
MP管理　召還獣管理　状況把握　狙えやついてきて等の行動指定、管理　　鞭等のbuff　そんでもって本体の立ち回り　やるこたーいっぱいありますよ。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 01:17:25 ID:IL7jEYfg0

>>128
魔法攻撃力　　カオス＞ギルティー＞ヒエディ＝シャドウサーバント
レガシーは付加価値のせいで値がハネてるだけ　急場を凌ぐには向いてないよ

オーラ武器でそこそこの価値あるからいっその事売却して
繋ぎに+7カオスなり+10 50青なり買った方が堅実じゃないかな

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 01:40:02 ID:I.T2kxuU0

>>117
レスありがとうございます。
図書館修正くるんですね･･･図書館切りも視野に入れ、余ったSPをどこに振るか･･･
せっかくのエピ武器なので鞭+2も生かすよう考えて見ます。
契約型と違って犠牲型はSP厳しいですね･･･
精霊犠牲Mは必須と言うわけでもないみたいだしもう一度構成考えて見ます

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:06:49 ID:i3aINic20

>>94　カシヤスはｐｔメインならMフリもありじゃないかな
　　　俺はソロメインだからｓｐ的にが道中厳しくなるので１取り
　　　
入り口ｋのボス部屋前召還して入ってすぐカシヤスソード→雑魚殲滅が非常に便利
後は３体ナイアド犠牲3発+剣降らせて終了。

ｐｓ．ボスと重なって氷の発動みづらくて邪魔なところもある

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 03:41:21 ID:GbC2Tcpk0

フローレンスセント使用後にウィスプを呼ぶと一度に複数召喚ができると聞いたので1だけ取得してみたのですが、三つ出ている光の玉のうち一つがウィスプになるだけで、複数出てきません。
何か特殊な操作や条件などがあるのでしょうか？

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 04:09:18 ID:RuAoaO.A0

>>131
的確なレスありがとです。
売りに出します。ディレはカオスが20M近くするから困ったものです。
もう折らない。心折れない。
スキル振りでもうｐしますわ。

ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=372
pass付きで、面倒ですが

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 04:40:11 ID:zw.UeGzg0

>>134
スキルの説明文を読むと幸せになれるよ

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 07:35:20 ID:Zibf8Mpw0

スキルの説明文すらろくに読まないで質問するやつって何なの？
日本語理解できない人なの？

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:00:24 ID:GO5QrQhE0

入り口ボスでカシヤスソードのタイミングをどうするべきか時々悩む
今は入って速攻発動で雑魚一掃→ボス一体にフルボッコをしてるけど
まとめ役と犠牲型がいる場合は雑魚一掃は控えた方がいいのかな？
重複犠牲うめぇのにコイツは･･･とか思われてたら泣ける

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:20:54 ID:M8tp89m2O

>>138
携帯から失礼
当方犠牲カシMですが、入り口ボスの際、ソードは雑魚とボスに当たるよう大体
入ってすぐに使ってます。
犠牲は出来るだけボスに当てたいので雑魚が一掃されても余り問題ありません。
むしろ雑魚がまばらに残っていると
キャスト妨害にされる危険も。
ボスの幽霊もありますしね。
網とかﾚｲﾌﾞで一カ所に集まってでもいなければ開幕一掃で問題ないと思います。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:01:29 ID:ipitYrm.0

>>138
ボスに大打撃を与える為ナイアド犠牲がメインなので、
ザコいないほうがいい。
ウィスプ犠牲はどちらかというと、ザコ一掃目的が理にかなってる。

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:43:01 ID:m9iWa91o0

>>125
初めだからこそ何もしない方がいいと思うよ
アラド初心者じゃないんだし
動かしてくうちに少しずつ覚えてくのって楽しいでしょ
ついてきてって言われたなら別だけど

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 14:08:25 ID:zWz3h2S60

フローレンスはウイスプ＋１のみです
召喚は増えません

143 名前：134：2008/06/11(水) 16:54:16 ID:t/rkrm6k0

お答え下さった方有難うございます。
日本語理解できない人でごめんなさい、説明文読んでもwikiを見ても理解できずにこちらにお邪魔しました。

同時召喚数が１体なのは分かります、となると「属性オブジェクトが多ければより多くの精霊を呼び出すことができる」というのは、どういったことでしょうか？
上限の７体を超えて呼べるとも違うみたいですし…
フローレンスが属性オブジェクトではないということなのでしょうか。

もしよろしければまたお答えいただけると幸いですorz

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:05:42 ID:9xoi65Hc0

>>143
スキルレベルでの「最大」同時召喚数

スキルレベルが高ければ、属性オブジェクトからウィスプ大量生産できる。
なのでスキルレベルあげないと、いくら属性オブジェクトがあろうが２匹以上はでない。

ちなみにフロレだけでなく、光剣の軌跡やフラグレ、レーザーの銃口とかも光オブジェクト。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:11:45 ID:i3aINic20

>>134 ウィスプのスキル説明を10回音読すればスッキリできるかも

ところでクルセ3人に囲まれてｌｖ15付近古代かけて知能2000ｵｰﾊﾞｰのlv60暴走M+1ｶｼﾔｽ試した奴いる？

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:16:23 ID:C8kksShAO

ウィスプ召喚スキル使用時、フロレに代表される光オブジェクトの数だけウィスプが出る
本体なら一回の召喚で同時最大召喚数7体まで一斉に生成出来るはず
ただしウィスプのスキルレベルに応じて一回のスキル使用で生成出来る最大数が設定されてる
スキルレベルが低いうちは最大数一体だけだから、フロレ撒いても生成数変わらない
で その質問が頻出するわけだ

147 名前：134：2008/06/11(水) 17:16:48 ID:t/rkrm6k0

ああああ…orz
スキルレベルが上がると精霊が強くなるだけじゃないんですね、初心者丸出しの質問に答えていただき本当にありがとうございました！

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:19:57 ID:pagGMTkE0

サモスレのこの優しさが好きだ

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:44:30 ID:9xoi65Hc0

>>146

仕様変更あって、ウィスプMでも最高4匹までしかよべなくなりました(・ω・｀）
マップ上に存在できる下級精霊の数が最大30体→７体に…。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:50:26 ID:R7XaHaEA0

まあ今の性能で３０体もよべたらとんでもない事になっちゃうからな

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:30:53 ID:C8kksShAO

勿論スキルレベル制限の兼合いで
実際には最大数4が限度です
誤解を招くような表記で申し訳ない

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:54:29 ID:bhVXxMiU0

>>151
制限じゃなくて、20で最大でしょ？
ブーストできるだけで、最大はどのスキルも20じゃないか
将来的に拡大されることはないよ

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:46:12 ID:HnIvYurM0

>>145
俺にはクルセが3人いる意味がよくわからないのだが

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:53:28 ID:ixw3qHt60

>>145
クルセイダーのバフは重複しないよ・・・

最大ダメージを与えるPTを考えるなら
ソウル、クルセイダ、喧嘩、サモの4人だと思う

最大バフをかけて、陣の上で喧嘩の網にかかった状態で
古代、暴走、千鬼殺でどの位数字が出るかかな？

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:15:48 ID:gh11LbcM0

カイと急所ものるぞ

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:23:01 ID:R7XaHaEA0

パーティ枠が8人あるならそのあたりも入れたいが、4人って限定下では>>154の面子が最大ダメージ出せると思う

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:51:14 ID:pagGMTkE0

聖水も忘れずに。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:02:39 ID:2WpV7zwg0

ソロ専でやっと40になったが死龍で詰み。
テストサーバー時の書き込みで、「Act5でも死龍は認識されないが、花を取ってて
なんとか攻撃できた」というのを見たが、王・上級4種だとどうしたもんでしょ。

狙ってと鞭だけでやっとこさNクリアしたけどこのままでは行きたくないな

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:04:34 ID:Vc7bCG320

諸君　私は契約召喚が好きだ　諸君　私は契約召喚が大好きだ

ホドルが好きだ　フリートが好きだ　サンドルが好きだ　
アウクソーが好きだ　ルイーズ姉ちゃんが好きだ

浮遊で　城主で　煉獄で　血獄で　心臓で　
蜘蛛で　稜線で　ハメで　王で　悲鳴で

サモナーの保有する全契約召喚が大好きだ

ホドルの拡散投石が至近距離で全弾命中するのが好きだ
空中高く放り上げられた爆弾がドルニアに直接命中した時など心がおどる

逃げ惑うフリートに接近する敵が返り討ちにあうのが好きだ
ついて来てで無理やり敵前に立たせたフリートの火炎放射がＧＢＬ信徒をなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった

剣先を突き立てたサンドルの突進が敵を強制ダウンさせるのが好きだ
テンタクルの吸盤が既に召喚時間の切れたサンドルに何度も何度も吸い付いている様など感動すら覚える

動けないアウクソー先生に敵が釘付けになる様などはもうたまらない
次々に現れるおもちゃ兵達がアウクソーの前にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ

哀れなモーガンが健気にも立ち上がってきたのを姉ちゃんの4連アイスニードルで木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

召喚詠唱中に攻撃を受け台無しにされるのが好きだ
古代の記憶、ついて来て、オーラシールドをソウルイーターに一気にディスエンチャントされる様はとてもとても悲しいものだ

クレージーイヴァンの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
召喚をすべてやられ追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ

諸君　私は契約を地獄の様な契約召喚を望んでいる
諸君　私に付き従うホドル他戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？

更なる地獄を望むか？
情け容赦のない糞の様な地獄を望むか？
LV45にもなってLV19のヘルモンに炎でハメ殺される嵐のような地獄を望むか？

『カシヤス！　カシヤス！　カシヤス！』

よろしい　ならばカシヤスだ

カシヤスは渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする真剣だ
だがこの脆弱な純契約で育成をLV30まで堪え続けてきた我々にただのカシヤスではもはや足りない！！

カシヤスを！！
一心不乱の大カシヤスを！！

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:15:20 ID:NTIZb2620

カシヤスにカイとか乗るの？
それなら組んでもいいけど
ソロは無理だから

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:54:44 ID:fo7PB/WgO

>>159を読んで四体目のサモを作りたくなりました

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:38:02 ID:TibPSGtk0

つい先日犠牲型になったんだが
ウィスプはフローレスで量産、ナイアド量産が姉さんのアイスニードルなんだ
犠牲型の先輩達は何でナイアド量産してるのか気になったら夜も眠れません
アイスニードルだと姉さんの気分次第なんだけどこのままでいいのかな・・・

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:36:08 ID:i3aINic20

>>153-4　
ﾃﾞｨﾚなんで60になるまで知らんかったOTZ
2､3人目のクルセ空気なら女王様気分を味わうだけか･･･ｼﾞｭﾙﾘ

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:01:59 ID:A4tYxVac0

>>149
そもそも下級精霊数が30体の頃って存在しないんだが。
スキル説明がおかしかった時期はあったが。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:13:23 ID:qwCQvGIE0

>>158
顔あたりに花植えて狙って重複させればいつの間にか死んでるきがする、花なくてもついてきてを使えば結構攻撃する
なれてくれば４５にもならずにｋも余裕になるよ、花上げてないとイーターがやりにくいけど

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 01:20:13 ID:I.T2kxuU0

>>162
氷上級のつららでナイアド複数生成できますよ

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 03:31:50 ID:j1m9fbTo0

>>162
ナイアド犠牲の特性を考えれば自ずと答えは出るはず。
ナイアドを中心として氷柱を8本拡散させる
しかし、この氷柱は貫通しないため複数の敵に攻撃するには向いていない
一本一本の威力は他の犠牲より低い事もあり、ダメージソースとするなら
単体に全てをHITさせたほうがよい。
姉さんのニードルは敵狙いに生成されるので、敵にニードルが着弾した場合に
生成から犠牲をするとコアヒットが狙える、それ以外には水上級の攻撃が適当。
そのため犠牲を当てたい敵に姉さんを誘導し狙わせることが必要
犠牲とナイアド召喚のクールの兼ね合いもあるのでここぞというときに狙うといい
道中はウィスプ犠牲をメインに、ボスにナイアド犠牲が本領発揮する。
この二つだけでも十分に敵は掃討できる。
総じて犠牲のチャンスを作る事と最大限に活かすことが犠牲の醍醐味
頭が寝ぼけているので変な文かもしれないがご容赦の程を

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:27:36 ID:HOIdCc.YO

>>166、>>167
なるほど
犠牲型奥深ぇ・・・
まじthxです
　
出先なんで携帯から失礼しました

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:33:20 ID:9xoi65Hc0

>>164
そうでしたっけ…？
スキル説明でマップ上に30〜みたいな説明を見たからですかね…
1マップ上限まで呼んだことはなかったです、カオスになるので…

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:46:45 ID:5RlH1njU0

>>169
それがスキルの説明がおかしかった時期なんだろ
最大が10から7に減っても、好戦性はかなりあがったと思うから、強くなってると思うな
悪く言うなら棒立ちでも召喚がちゃんと働いてくれるようになったと
でも、クールタイムのせいでフルボッコは微妙になったが・・・・。

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:00:01 ID:efRrS5pM0

くっだらない質問ですまんのだが、サモと組んだときに見たんだが
命令系のスキルだったとおもうんだけど、召還モンスが悲鳴みたいな声あげるスキルってなんてのですか？
あの声がたまらなく好きなんだが・・・
なんかかわいいよね(*´∀｀)

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:07:51 ID:.Vnen8eI0

>>171
幻獣暴走かな。
一定時間範囲内の召喚の力・知能ＵＰ、クールタイム減少。
効果終了時に反動で召喚のＨＰ減少。

一応Ｑ技だしボス前にしか使わないって人も多いけど、なんかあの声はいいよね・・・

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:16:04 ID:efRrS5pM0

>>172
入口ボス前でカシヤス呼んだ後にその方は使ってました〜
Q技だったんですねｗあの声めちゃくちゃいいっすよ〜！
ありがとでした。

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 12:22:30 ID:7d27IPDg0

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3885, 余りSP:111
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllw!Silllllllllllllllill1Iilllillllll11L1LiillNLilLlLlIQIIGiH
バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【10】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【10】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 .5】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【11】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【10】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【11】 　 上位精霊:グレアリン 　　 　 【 .5】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 .1】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【Ｍ】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【 　】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

姉も王もカシヤスも犠牲もやってみたいのですが、アドバイスお願いします
無理がありそうなら、王を切ろうと思っています

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:08:20 ID:3kiCJ1tU0

>>174

精霊犠牲型では一番多いスキル振りの形だと思います。

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:57:28 ID:LLxBorCM0

>>174
現時点のレベルがわからないから無駄レスかもしれないが
50ぐらいまで、スキルのとり方を工夫しないとＳＰの関係上中途になりやすい。
60近くで過剰武器あるなら、犠牲型はお勧めできる。

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 14:02:11 ID:R7XaHaEA0

>>174
まったく同じ振り方で武器は紫+7だけど犠牲や王上級の火力にもとても満足してる、レテ飲んでも同じ型にする
ただ30〜40代のSPが本当にきつい、覚えたては性能微妙な犠牲を後回しにしてもいいかも

178 名前：174：2008/06/12(木) 14:17:27 ID:7d27IPDg0

>>175
そうですか、thx。つまり無理ではないという事ですね。

>>176,177
まだレベルは30代前半です。ちなみに1stキャラで、まだ装備も強くはないです。
じゃあ、一応こういうプランでは考えておいて、
実際に犠牲にSPを振るのは50以降装備が揃ってからという風に考えると良いのかな
上級は一種類しかMAXにできないみたいなのですが(SPの都合上)、それは水上で大丈夫でしょうか？

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 14:41:55 ID:R7XaHaEA0

>>178
50以降とまでは行かなくても40代半ばあたりで犠牲に振るSPも出せるようになると思う、終盤と比べると微妙といっても使わない方がマシなんて事はないので
自分も光上と水上とで悩んだけど、ナイアド即犠牲のやりやすさもあって水上で満足してる

180 名前：178：2008/06/12(木) 14:48:07 ID:7d27IPDg0

>>179
thx　とても参考になりました
それじゃあシミュ通り水上でやってみる

上級を全部前提止めして、オラシと図書にっていうのも考えたんだけど、それはやめといたほうがいい？

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 15:10:55 ID:NlqjUv2g0

>>174犠牲型で王はオススメしない。
王の攻撃で吹き飛ばしがあるので、モンスを集めることで真価を発揮する犠牲型には王は邪魔だと思います。
サモ同士で入り口とか行ってもやっぱり相方のサモの王が邪魔なんだよね・・・

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 15:17:13 ID:R7XaHaEA0

王の吹き飛ばしってウェイブの事？押し出しだけどあれって逆に敵がまとまってくれるような
犠牲の詠唱も出もそんなに遅い方じゃないし、王に犠牲の邪魔された事は一度も無いなあ
前提スキル結構かぶってるし、将来過剰を目指す事考えたら魔攻的にも犠牲型には王をオススメする

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 15:19:28 ID:LLxBorCM0

>>178
自分の場合は、ムチと暴走切って、光上と水上がＭ
犠牲型のみ暴走切の選択肢は残されていると思う。
光上が居れば、敵陣に直接ウィスプを召喚できるメリットが大きい事と
Ｍならば感電も望める。
暴走自体も優秀なスキルに変わりないので、ここら辺は考え方次第。

ここから下は参考程度
�@精霊犠牲を１→2にすると範囲がだいぶ使いやすくなる。
　装備で底上げできるものがあるからそれで試して見る価値はあると思う。
�Aアグニ、ストーカ犠牲は１であっても損はしないと思う。
�Bシュルルは１あっても損はしないと思う。Ｍは犠牲型なら使えるが、
　ＳＰがきつい。
�C入り口ボス等で事故死を避けたいなら位相変化１あれば回避できる。

考慮に値しそうなものはこれくらいかな。

184 名前：178：2008/06/12(木) 16:00:54 ID:7d27IPDg0

>>181-182
邪魔って言われたら出さないようにすればいいよね、きっと…そう信じて習得します

>>183
私には高度すぐるアドバイスで、wikiで調べながら読ませてもらいました
位相変化は振ってみようかな…
シュルルは転職前にずっと使ってて好印象のスキルだったんだけど、
SPに余裕ないかなって思って諦めてたんです。1だけ振ってみようかな

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 16:50:37 ID:i933COEQ0

>>174
↑このスキルって死の塔がきついって聞いたんだけど
やっぱきつそおかな？

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:14:43 ID:OKHc4aiI0

先の事考えたらきりがないと思う。
だったら今後実装予定のストームパスのダンジョンなんかだと
水上級やナイアド犠牲よりアグニ犠牲の方がいいって話になると思う。
（水属性だった場合）

>>174さん
現在59だけど、姉王ウィスプM、光上Mだけど十分ソロでもやっていけてるので
とりあえず様子見状態です。

現在犠牲タイプを作成中（レベル35）なんだけど、
>>174の形でアグニ犠牲を作ろうと思ってる。
爆弾を利用して呼び出そうと思うんだけど
実際やってる方の感想を聞いてみたい。

それとクリーチャーのベルズとザガンからの下級呼び出しで
3体呼べるかやった方います？？
ザガン持ってないから判らないんだけど、
クール的に十分ウィスプ呼べそうな感じでしょうか？？

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 18:01:19 ID:4YSB5Ifs0

王って45でクリアできないとPSなさすぎかな？
初めて行ったけど、氷のなんたらで召還できずにぬっころされたお

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 18:54:33 ID:8D71HAHsO

トムの勝ちデース

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:54:57 ID:1jdQq8sE0

当方２６歳のサモナーです
ようやくウィスプを２体同時に召還できると思ってワクワクしながら、フローレンス→召還したのですが、１体しか召還されませんでした
スキル説明にも最大召還数「２体」と表記されてますのでバグかなんかなんでしょうか？
ご存知の方おりましたら助けてくださいＯＲＺ

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:59:08 ID:OKFPwR6.0

スキルレベルが足りてなかったら笑っちゃうぞ

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:01:11 ID:PD7hmXGA0

決闘とかいうオチ？
ダンジョン内ではスキルレベル5（26レベル）から2体出せるはずだけどね

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:08:05 ID:pHEJHe060

フローレンスが二つ点灯してる間だけだよ
191のように決闘場は下級精霊は１体のみ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:22:37 ID:1jdQq8sE0

なんと！
疲労０になったと同時に２６になったんで、自由決闘で実験したんです
お答えしていただいた人本当にありがとう！
明日ダンジョンで暴れてきます＾ｗ＾

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:32:01 ID:Kvt5DKkU0

ちょっと気になったので精霊犠牲について試してきた

動画もとったから検証動画あげてもいいんだがめんどくさいからここに簡易内容掲載で。

スキル：ストーカー犠牲Lv1　385％
相手：ありふれたアラド剣士相手
本体：魔攻撃力2157

■精霊犠牲Lv2のとき　10発(練習で打つ→元に戻すを繰り返す)うった平均ダメージ
9000

■精霊犠牲Lv6のとき　10発　　※残っていたSP97を使ってLv1→Lv5に。エニグマセットで+1で計6
9520



前にストーカー犠牲やアグニ犠牲は精霊犠牲の属性抵抗下げる恩恵受けれないみたいな表記をみたことがあったが
しっかり受けてくれます。ナイアド犠牲、ウィスプ犠牲はもとより。


できればウィスプ3匹犠牲にして　属性抵抗値下げるのが2体までなのかどうかも調べたいところ。
だが決闘では無理なので何かいい方法があったらお願いします＆手伝ってください。

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:38:13 ID:PD7hmXGA0

鬼剣士はもともと闇耐性があるから、威力が上がっただけじゃないの？

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:10:36 ID:pagGMTkE0

>>187
あれ、昔（2週間ほど）の俺がいる
心配しなくてもすぐにクリアできるようになる。
一斉召還→暴走→部屋はいる→（花→）適当に狙って→逃げ回る
でクリアできなければレベル不足

47ですがいまだに光がクリアできません。後1レベルだというのに行き先が心配です。霊魂ほしいです。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:38:51 ID:Kvt5DKkU0

>>195
精霊犠牲のLvがあがって　闇属性抵抗が下がる→威力が上がる　　だろ？
元の闇耐性があろうがなかろうが俺の検証にはなんら影響がないと思うんだが。

ちなみに
■精霊犠牲Lv2のとき　10発
8993〜9011　っていうダメージ幅が殆どない。

同様にして
■精霊犠牲Lv6のとき　10発
9517〜9532　これもダメージ幅が殆どないから　たまたまってわけじゃないぜ。ダメージあがってんのは。

経緯：

ストーカー犠牲は　犠牲して即座に爆発してダメージ発生が早いから
■精霊犠牲の属性抵抗減少効果が出る前にダメージが発生してるのではないか
っていう推測がサモスレのどっかにあった気がする。

ダメージ→減少効果　だとすると　精霊犠牲のLvを上げても　ダメージは変わらない
減少効果→ダメージ　ならば　精霊犠牲のLvを上げたら　ダメージガあがる。

という検証をしてきたんだ。↑で。　で　結局ダメージあがってるから　

■ストーカー犠牲のダメージが発生するよりも早く属性抵抗減少は起こっている

という結論に至りました　まる

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:40:39 ID:DPkTnkSU0

>>197
いや、分かりやすいしすごく参考になったよ。ありがとう

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:00:58 ID:DPkTnkSU0

ずっとアク禁だったから簡素なレスになってしまった。
前スレの話題

サモナー・ムーンエンプレススレッド1２匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209841286/622

＞622 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 08:40:28 ID:fyJBz22.0
＞犠牲の抵抗減少は２匹分までしか重複しないぞ
＞アバ、アイシクル、防具で今のキャップで実現可能なのはLV１０なので
＞最大下げられても２０*２で４０だ
＞他のサモの犠牲やアークメイジの覚醒パッシブがこれに重複するかどうかは知らないけどな
＞それと、精霊が消えた瞬間に属性抵抗減少が起こるので、一拍置いて雷が落ちるウィスプ犠牲は
＞抵抗減少の恩恵をその回の犠牲から受けられる
＞ウィスプ犠牲が主力の火力なら、犠牲スキルはMお勧め
＞
＞あとナイアド犠牲は、ナイアド召喚後即座に犠牲しても大概いける
＞ウィスプやアグニはそれだとスカされることが多い
＞ストーカーは知らない

これに誤りがあった、という検証ですね。本当にお疲れ様です。

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:56:04 ID:5RlH1njU0

いや、敵の属性抵抗値の最低がどうなってるのかって問題もあるんじゃね？
アークメイジの覚醒パッシブに属性抵抗下げる限界が〜みたいな記述があって
あれみると今の仕様で、そのスキル以外で、属性抵抗がマイナスにできるかどうか怪しいけど

まぁ、入り口の敵は闇が多いしどっちにしろダメージは増えるな
犠牲あげるとMP消費もけっこう増えちゃうって面もあるだよね・・・・。
でも、犠牲の威力全部あげれるし精霊犠牲あげるのも悪くはないな

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:50:43 ID:.Vnen8eI0

>>199
別に誤りがあったわけじゃないんじゃないか？ストーカー犠牲は知らない、って素直にいってるんだし。
ストーカーとアグニ犠牲はほとんど似たようなもんだから、犠牲攻撃は全部即属性抵抗減少が出てるって考えていいんだろう。
つまり、犠牲攻撃の威力を求めるなら犠牲と犠牲攻撃両方のレベルを上げるのがいい、という結論になるのかな。

ちなみに、２ＰＣ使ってで決闘で属性抵抗減少が２回まで重複は確認した。

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:20:39 ID:.Vnen8eI0

>>201
まちがえた。
確認したのは重複じゃなくて、属性ごとに同時にかかるか、だった。決闘じゃ２体よべないよな
４種類出してぎせいやったら同時に全属性抵抗減少してた。・・・あたりまえだけどな

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:51:17 ID:DPkTnkSU0

レス全文抽出したけど、後半は即犠牲の不発の話題でしょ。

○ナイアッ→ゴメーン　これはできる
×ウィフュー→ゴメーン　間隔あけなきゃだめ
？ストッカァ→ゴメーン　これは？

・・という話。ナイアドも一拍おかなきゃ普通にスカるけどね

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 04:20:42 ID:4YSB5Ifs0

>>196
ありがとう。やってみるよ

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 07:37:43 ID:k/rVKNto0

めっちゃ久々にアラド立ち上げたんだけどスキルリセットしてあって
ウィスプは使いづらそうになってて姉さんは姉ちゃんになっててどうしようかと思った。
そんな契約型、怖くてスキル振れんわ。

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 09:00:17 ID:gh11LbcM0

ハメでやればわかるんじゃないか？

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:05:32 ID:Gk80xsUU0

>>200
なんか勘違いしているように見えるんだが。
194は｢属性値減少が、ダメージ判定より先に来るか後に来るか｣を検証している。
なので敵の初期属性値は関係ないべ

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:26:30 ID:pagGMTkE0

>>207
200じゃないが、>>200は
「犠牲の抵抗減少は2匹分までしか重複しない」
ってのに対してい言ったんじゃね？
違ってたらキチガイ乙ｗｗｗとか思ってスルーしといてくれ

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:31:02 ID:qTs50WQM0

たいしたこと書いてないしほっとこうよ。

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:52:23 ID:j1m9fbTo0

犠牲サモとしては見逃せない流れ
今さっき検証してきました
使った犠牲はウィスプ犠牲
当方54犠牲サモ　犠牲レベル6
相手58ソウル　　光抵抗−17

1匹の犠牲で−29に　犠牲レベル6なので12減少なので○
2匹の犠牲で−41に　−29−12＝−41なので○
1匹目が消える瞬間に即ウィスプ召喚で1匹目が微妙に残っているうちに犠牲すれば
一応は2体分の犠牲の効果があるということも判明
ちなみに落雷は当てていないので決闘で攻撃できるかは不明

結論：同じ属性抵抗減少は少なくとも2匹までは重複する

結局は>>199の内容の検証になってしまった
あと>>200の減少値の下限も恐らくはないっぽいのではないかと思う
流石に−41だしね
今更ながらストーカー犠牲で試せばよかったとか思ってるけど気にしない
もっといい検証方法あれば実践しますよ！
犠牲レベル8までは試せます

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:04:31 ID:RfvdSEZE0

>>210
属性抵抗の下限ってのは表示上はマイナスでもダメージは０として計算されるっていう仕様のことだよ

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:18:19 ID:vZ5azjtY0

光に弱い敵とかってのは属性抵抗がマイナスになってると思ってたけど、敵のデフォ抵抗が高めに設定されてるって事かな
普通の敵　光抵抗５０　光に弱い敵　光抵抗１０みたいに
いやでもそうすると属性付武器使った時はかなりダメージが下がる事に・・・計算方法まで違うのか？

213 名前：210：2008/06/13(金) 21:44:53 ID:j1m9fbTo0

>>211
それについて検証してきました
要は闇抵抗０で闇攻撃を受けるのと闇抵抗−30であっても被撃ダメージが同じってことでいいよね？
さっきのソウルさんにレイデン大蛇(闇属性)で攻撃してもらいました
攻撃　58ソウル
被撃　54サモ　
闇抵抗　−4　　910前後
闇抵抗　−43　1200前後
結構アバウトですけど少なくとも−4の時点で
クリティカルでもない限りはダメージ1k↑はなかった

結論:−以降でも抵抗を下げればダメージUPにはなる

相手のソウルさんに追加で検証してもらいました
モンスター相手では0以降の抵抗減少は無意味ではないのか、について
現状一番弱いとされるロリエンのゴブリンに対しての平均
通常斬り　　　1400
カーテンあり　1700
と、なりました　
結論:抵抗−は0以降でも効果はある

結局のところゴブリン自体の初期抵抗値がわからないので少し怪しいですが
ソウルの覚醒psv含めて−66になっても抵抗値が残っているとも思えませんしね

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:32:13 ID:Gk80xsUU0

>>211
それじゃ格闘の闇抵抗マイナスとか鬼の光抵抗マイナスとか意味無い。
貴方の言っているのは、魔法/物理防御力がマイナスの場合ではないかい？

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:35:39 ID:gh11LbcM0

つまり精霊犠牲は上げれば上げるほど全体の底上げになるってことか

216 名前：194：2008/06/13(金) 22:47:45 ID:Kvt5DKkU0

精霊犠牲について調べてきました。今回の検証は

■属性抵抗値下げるのが2体までなのかどうかも調べたい


悲鳴Mでボスだけにして潜ってる間にHPフル回復させてからの検証です。
潜ってる状態だとバックアタックもカウンターもでないので、それを除いた通常ダメージです。

�@精霊犠牲なし
ウィスプ打撃：901〜908

�Aウィスプ1体　精霊犠牲後
ウィスプ打撃：979〜988

�Bウィスプ2体　精霊犠牲後
ウィスプ打撃：1057〜1063

�Cウィスプ6体　精霊犠牲後
ウィスプ打撃：1054〜1066


ということで

***********************************************

■精霊犠牲
・犠牲攻撃のダメージ発生より前に属性抵抗値減少
・各属性は同時に抵抗下げる事が可能
・同属性抵抗減少の重複は2回まで

***********************************************

という結果に落ち着きました。

精霊犠牲のLvをあげれば若干ではありますが犠牲攻撃のダメージを上げれます。
Lvをあげた分だけダメージ増加が見込めるのは確かなので浪漫を追う方はMAXを。
個人的には、SP効率的には素のLv3が限界かなーと思っています。

Lv1→2減少
Lv2→4減少（Lv1に比べ2倍）
Lv3→6減少（Lv2に比べ1.5倍）


何かの参考になれば幸いです。

犠牲勧誘SS
http://www2.uploda.org/uporg1479120.png
犠牲強いよ犠牲！

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:39:09 ID:fgDmJzXQ0

決闘で、精霊達のHPをあげるのにはどうすればいいですか？
武器強化のランチャーとかにあっさりころされてしまいます。
召還してもすぐ消えてしまうのです

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:44:41 ID:Qop9XEi20

グラ改変の動画探してたら、サモナーで死亡の塔やってるのががあったんでペタリ
新インターフェイスになってるからseason2以降のものだと思う
ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=4945555
階毎に召還消えるのは仕様のようできつそうです…

219 名前：210：2008/06/13(金) 23:58:15 ID:j1m9fbTo0

>>216
検証お疲れ様です

2回までの同属性抵抗減少の重複でも
現時点での自分の予定である犠牲7レベルなら18%のダメージ増が期待できますね。
費用対効果が悪いのは否めませんが範囲の広さと浪漫が詰まっているのでM確定です
と、ストーカー犠牲Mサモの戯言でした

犠牲販促SS
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00187
カオス＋7　エニグマ無強化　犠牲M　ストーカ犠牲M　魔法攻撃2236(古代込み)

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:57:12 ID:Kvt5DKkU0

>>219
ストーカー犠牲MAXでペットがザガンだから悲しい現実を

黒ブレスはストーカー２体しか生産できないぜ・・・しかも生産場所はペットの位置。
これならダウン機能がついてるヘキサースラーッシュ！のほうがまだましだったとおもう。

こんなペットに30Mも払った自分が憎い

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:00:00 ID:wRBcl0DU0

今まで特につまることなく召喚師としてやってきたけどハメのボスで大苦戦なんだ…
3部屋目やばすぐる。これはどう対処すればいいのでしょう？

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:00:18 ID:pagGMTkE0

逆に考えるんだ!２体出せるようになったと！

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:47:23 ID:cS4xHoiA0

>>221
･フル召喚をせず小出し消されたら追加。基本的に近づかない
･聖書+ガブ飲みでえっこらさ
･後回しで入り口へ
好きなのをどうぞ

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 03:48:32 ID:eP/TAm260

>>218
おお、ありがとう
あれバグじゃなくて仕様だったのね・・・
アウクソーとウィスプはあったほうがよさそうだね
別動画で見たスカサ戦見たけどサモ終わってるね､アウクソーに期待か

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:10:11 ID:j1m9fbTo0

>>220
>>222の言う通り2匹でも十分！
昔見た犠牲サモの動画が忘れられなくてね･･･
ソウルさんとよく組むのでカーテントームストーカー犠牲も出来るし
後悔はしてない。
３色犠牲万歳！

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:31:13 ID:f3/z82tc0

テンプレにある姉王犠牲に少し手を加えてこんなのを考えてみたんだがどうだろうか。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllw!Yilllllllllllllllill1Iillliliilll11L1LiillNLilLlLlIIIQGiH
王、姉、グレ、カシヤス、暴走、ウィスプ・ナイアド犠牲はMでウィスプ・ナイアド召喚は3体召喚の11止めにしてみた。
図書館は今後の修正を考慮して切り。
少しだけSPが余るようだから好みで跳躍1や花1をとってみてもいいかもな。

227 名前：226：2008/06/14(土) 11:36:56 ID:f3/z82tc0

よく見たら全く同じのがあるではないか＼(^o^)／
見なかったことにしてくれorz
連投ｽﾏｿ

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 12:12:03 ID:kUOoeLe20

今はテンプレの王、姉、ナイアド、ウィスプ犠牲よろしくな感じで
やっているのですが。バグが多い王に疑問を抱きまして。
他にタフで引き付けられる召喚は無いかなと吟味した所
花Ｍか3�jＭを考えているのですが、入り口の敵に対して
花の混乱は効くか、3�jはこの先生きのこるでしょうか？
花の混乱と耐久力次第では花Ｍにしようかなと。
ＬＶキャップが低いのでなんとも言えず。助力を御願いします

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 12:59:03 ID:kUOoeLe20

レテ初めて飲むのが不安過ぎてわけわからん事書いた
今では後悔してる。
姉王犠牲の王だけ変えたのなんか自分で考えろって話だよな。
正直スマンかった、228はヌルーしてくれ
過去スレ読め　検索しろで済む話だった・・

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:34:06 ID:DHqg0I5I0

>>218の動画を見る限り花はかなり使えると思った
魔道学士の改変でSPリセした場合ホドルのキャップが上がらない限りは花に変えようかなと思ってる
けどウワサじゃ図書館の性能がまた劣化するらしいから悩むんだろうな

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:26:34 ID:YVww1hnI0

ょぅじょマスターとなる為にアークメイジ、べラトリックスと作ってきた。
三体目でサモナー作る予定なんでこれからよろしく

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:31:08 ID:vZ5azjtY0

ょぅι゛ょマスターとなる為にはサモの後に未転職ょぅι゛ょも育てないとな
素材のよさを生かしたプレーンな味わいを堪能するんだ

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:32:52 ID:Js/XLtrg0

きもいっす

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:19:55 ID:OKFPwR6.0

現実まで手を出しそうだな

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:27:03 ID:Kvt5DKkU0

鮭　ベラ　アクメ　魔道学者用Lv18メイジをもってるロリコンの俺が呼ばれた気がした。


ロリコンが許されるのは2次元までだよねーキャハハー

236 名前：236：2008/06/14(土) 22:15:54 ID:tlTvjyVY0

全世界が泣いた

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 23:07:28 ID:j4WwI91o0

そういえばクリーチャーの攻撃から精霊召喚って結局できるのかな？
ハーゲンティからナイアド呼べるのなら買おうか迷っているんだけどだれか分る人いるかな？

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 23:20:27 ID:HwgNPnk60

>>235
そこまで各キャラのＬＶは高くないけど、仲間だぜ・・・・・！

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 23:42:21 ID:CYqlAHow0

ハーゲンティからナイアドは出せなかった、、
時間差攻撃で、ダメージ判定は雨じゃなくでかい四角みたいだから
でかい判定が3回振ってくるだけ
間の時間が大きいからナイアド1匹しかは出せない。以上

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:10:59 ID:j4WwI91o0

>>239
ありがとう、ってことはグラシャの光球とかなら出せるのかな
・・・フロレで十分か(；´Д｀)

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:56:34 ID:v4h8vReA0

グラシアの光玉からならウィスプだせたよ。
メリットは武器耐久消費することなく、ウィスプが４匹出せるくらい…

サモだとクリーチャー空気過ぎてかわいそすぎる･･･

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:13:09 ID:kUU9eXfg0

>>239
まて、wikiにハゲからナイアド出せるって書いたものだが
（そのあと誰かが編集してるけど）
実際二匹同時召喚できたぞ、
タイミング早すぎたんでないの？
V押してから雨降ってくるまで結構時間かかるし。
降り始めてからワンテンポ置くくらいで召喚すると出るよ。

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 07:18:47 ID:np/DEfTg0

サモ改変の時からアラド休止してスキル振らないでずっと放置してて、そろそろ復帰しようと思うんだけど
スキル振りをホドル、花、姉をＭ
ナイアド11止めのポカリＭ、カシヤス1止め
暴走、ボンド、古代２つＭにしようと思っているんだ
シュミしてみたらＳＰ５００位余るんでサンドルかイフリＭしようか迷うんだけど
なんかアドバイスとかこれには注意とかあったらご教授して貰えると助かります。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 08:19:07 ID:o8wCdHJg0

闇属性クリからストーカー大量生産できるんならクリーチャーすごくね？

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 08:25:08 ID:E0CgEU0Y0

てｓ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:24:54 ID:pagGMTkE0

サモならクリーチャーは禿あたりなのかな
けど最近ヘキサースラッシュの使い勝手がよくてハマってきたんだ
花とか召喚するときに使うと比較的安全だし使いながら敵に突っ込むとなかなか楽しい
クリーチャー進化させない方法ってないのかな・・・

247 名前：247：2008/06/15(日) 10:10:55 ID:tlTvjyVY0

>>243
カシヤス上げた方がいいんじゃない？
んまぁ1でもタフだし使いやすいけど……。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:15:10 ID:jZNp8sVE0

>>246
進化クエしなければいいんじゃ･･･
ちなみに,自分はバトメにつけてるチャープをハルファスにしてない.
そういうことを聞いてるわけじゃないのかな?

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:48:14 ID:pagGMTkE0

>>248
ベルゼビュートのときに進化クエあったんですね。申し訳ない…
普通にベルゼブになったんでクエはないものだと思っていました

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:28:45 ID:Ny1ebkoM0

カシヤスって他の召喚一匹削ってでもM振り推奨するほど優秀かな？
どうせボスの時だけ召喚がメインになるから他の召喚振ったほうがバランス的にもいいと思うけど
MPには優しくないけどね

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 14:48:37 ID:Kvt5DKkU0

カシヤスは
「任意の時に、任意の場所に、多大なダメージを与えられる」
これに尽きると思うんだ。
精霊犠牲も結局は精霊と敵の動き次第だし。

むしろボスはカシヤス出さなくても十二分すぎる火力だから　カシヤス使うのは道中のめんどくさいMAPじゃね。　
ボスで出す事はあまりないわ俺。クール終わってたら出すけど。


俺はM振りを推奨します＞ｗ＜　併せて暴走か古代の記憶も。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:12:53 ID:geKXrjpw0

どっちを重視するかだろうな
俺は犠牲型でかつ道中は余裕だがボスでよく死ぬから
カシヤスM振りしてる

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 15:31:18 ID:dvZjEcLs0

なんとなく覚醒は最強技ってイメージがあるからこそM振りにしたけども
単なるロマンに過ぎないよな
ただSLv上がると召喚時間長くなるし消費HPも減るしでSP費やすだけのことはある
火力だけで見るなら1でも問題はないけどね

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:50:23 ID:bjWm1oBU0

威力が1でもMでもほとんど変わらないなら１にしたいんだけど

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:14:24 ID:6lu/FFUM0

今度新たに犠牲作ろうと思うのですが姉1取りの人いますか?
アクエリスだけだと不安なので姉も取りたいのですが、SPの都合上1しか・・・
やっぱりとるならなんとかしてMにしたほうがいいのでしょうか

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:42:11 ID:Gk80xsUU0

1しか取れない状況ってならやめとけ
MPの無駄にしかならん

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:11:44 ID:CYqlAHow0

51女帝なんですけど
ハルクM　クラゲM
エチェM　ウィスプM
鞭M　ボンドM　暴走M　カシヤスM
ですが
火力が物足りない気がします
姉を入れたいんですけど、何を削るべきかご意見ください

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:19:56 ID:bhVXxMiU0

>>257
ボンドＭはいらないと思うよ
鞭は好みなのかな？犠牲ならいらない気もしなくはない
あと犠牲だと暴走取るより他に振った方がいい気もする
って、スキル振りとしては光火犠牲＋カシヤス姉って感じなんだよね？
もし、犠牲じゃないなら王様を解雇すべき

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:24:44 ID:dvZjEcLs0

>>255
姉は案外もろいので耐久力アップのためにも、加えてクール減少のためにもM振りが望ましいです。
途中で切るとクールの関係上、打撃のために敵陣へ突っ込むことが多く、耐久もないためメテオになりやすいです。
というか姉Mはハッキリ言って強いです。
>>257
火力が足りないのは過剰武器を持っていないからかと思われます。過剰が嫌でスキルを削る方向ならばボンドか鞭じゃないかと。
鞭は速度は上がりますがクール減少はしないためクール中は敵の周りを動き続け、結果として敵が散らばり殲滅力が落ちているのでは？

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:33:43 ID:RuAoaO.A0

養殖で墓に行ったんだが　前の無敵ゾーンが無くてて吹いた＆逝った
申し訳なかった。コインは入り口ソロで使い果たしたんだ。
確認不足だったんです。以後気をつけます。
あんなにもスタイリッシュな碇の飛ばし方をしてくるとは・・・

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:09:42 ID:5RlH1njU0

カシヤス1はタフだけど、攻撃力はそんなに期待できない。
覚醒だしとりあえず1は持っておきたい人だけじゃね？

狩だとMは強いけどね。なくても十分強いから俺は塔のために1止め
サモ複数いるなら作りわけしたいとこかな

>>260
墓の話はちょくちょく出るけど右下が比較的安全

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:15:22 ID:Kvt5DKkU0

>>257
そのLvでクラゲとハルクMAXなら　それ以上あげなくてもやつらはなんとかやってくれる。
つまり

Lvを上げてハルクとクラゲ分のSPを姉につぎ込む。

これでいいと思う。契約はLv上げなきゃ話にならんがな。
Lv35のデッドマーカーが入り口K割と90秒生き残ってるから困る。

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:33:40 ID:/mte7/0k0

ｻﾓﾅの頭と帽子のｱﾊﾞはMPと知能どっちのがいいですか?

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:42:00 ID:RuAoaO.A0

>>263
装備やスキルにもよる。
火力なら知能
ＭＰが枯渇しそうならＭＰ
他にも図書館取っているor切っているとか、ベルマイヤ学者サークルやエニグマなど
生命でも知能の人は多いな。まぁＭＰ回復余るから自分は断然知能をオススメする。

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:46:23 ID:LZGC06mY0

知能の上昇量はアバ＞装備品だからアバは知能がいいよ
MP回復は装備品や称号、ハゲで補えばいい

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:01:02 ID:/mte7/0k0

>>264>>265
知能のが良さそうですね。
MPの装備揃えてアバは知能にしてみます。
ありがとうございました！

267 名前：267：2008/06/15(日) 22:20:01 ID:tlTvjyVY0

自分だけかな？
TagStoryやニコニコに上がってるサモ動画見てると、
姉さんやら王やら上級精霊が好戦的に敵陣に突進していってる。
（本体は後ろに下がってるのに）
自分は本体を後ろに下げると召還たちも付いてきてしまう（´・ω・｀）
どうしてかな？動画では皆鞭打ってないみたいだし…
かといって自分が前に進み出ると被弾→オワタだし…。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:24:24 ID:CYqlAHow0

>>258
>>259
>>262
ありがとうございます。参考にします。
鞭でクールのときばらけるんですね。すばやい移動に騙されました、、
犠牲は取ってないです。色々削って姉覚えることにします。

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:26:22 ID:Kvt5DKkU0

>>266
MPの装備揃えたらせっかくの知能アップアバが中途半端すぎんだろ
基本的にはエニグマ+知能アバ　で磐石だと思う。
MPなんて回復財飲めばいいよ。エニグマセットにはMP+もついてるしな。

図書館はMAXとるんじゃなくて　Lv2までとってあとはフラワーリングで底上げすりゃいいよ。
Lv3以上はSP効率悪いからやめたほうがいい。

もしどうしてもMP回復装備がほしいってんなら　ハゲを買う事をお勧めしておこう。
それ以外は値段に見合った効果じゃないので回復財飲んだほうがマシ。

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:35:13 ID:CYqlAHow0

>>269
そうかな？
ベルマイア、学者でアバはダブルで知能のレアですが
MP余りますよ
サークルメイジ団服なんかはどうでしょう

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:42:10 ID:ljmcqivYO

決闘７段くらいあるｻﾓのスキルはどんなのですかね…

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:42:41 ID:RuAoaO.A0

昔からいた奴じゃないかな？
花とホドルウィスプでキャスト特化型だったら
かなりいけたよ。
まぁ無論ACT.4までの話。今は((((((((o_△_)o サァーシラン

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:46:20 ID:oxUXBWMQ0

>>271
それは改変前の戦績じゃないのか…？
今回の改変で決闘ぶりとおさらばした至尊とかいるし

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:00:34 ID:i47RulVA0

自分はウィスプ、ナイアド犠牲型なのですが
上位精霊のグレアリンかアクエリスのどちらかをMAXにしようと思っているのですがどちらの方が良いのでしょうか？

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:10:35 ID:gh11LbcM0

昔は契約ウイスプが強すぎたから狩決闘ともにいけたが今は決闘振りにしたら狩が終わるからな

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 02:11:35 ID:lkyqrGvE0

54精霊型サモがいるのだけれど主要スキルが
アグニ１６ストーカー１６各上位精霊１１
王М暴走ＭカシヤスＭホドル５犠牲関連１ウィスプ１１ナイアド１０
こんなスキルだけど今一火力を実感できない
弱いわけではないのだけど他のサモと比べると、って感じ
頭帽子上級ＭＰ、サークルセット、カオス装備
古代かシュルルどちらかをＭ取ろうと思うけどどちらがいいですかね

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 03:04:08 ID:5RlH1njU0

そのスキルふりだと武器の強化具合で、火力がないだけな気がするけど
Mにするなら、古代のほうがいいと思うかな
シュルルってMまで取る必要がないと思うし

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 03:08:41 ID:dvZjEcLs0

>>274
どっちもいいところがあります。>>4を読むか影に行くかPTで他人を観察することをオススメします。

>>276
王はバグ(?)で物理攻撃の方に依存のため目立ちにくいかもしれません。(今は直ってるかも)
古代やシュルルに振る前に装備を新調し、アバを知能にしてみることをオススメします。
次に上下級のSLvを途中で止めたことに理由がないならばM振りにしてみては？
特に上級は過剰で解決できますが下級はSLv=強さになるので主火力とするには16止めはイマイチかと。

古代は%ダメージの王や上位には効果は薄いため優先すべきとは言いづらいです。
シュルルは犠牲を当てやすくなるとは思いますが高レベルDでは瞬時に消されるため
とりあえずの解決策で振るには好ましくありません。
とまじめに答えてみる。

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 11:12:51 ID:CM6FewAsO

最近猫杖拾ってすっごい喜んだんだけどもう今はネタなのかな…
レテ飲んで光上下M王MホドルM暴走MｶｼﾔｽM
にしてみた
ホドルアバつけてスキルLV＋2古代Mで2体出してる
触手ﾄﾙﾈｰﾄﾞとか馬ひき逃げで死んじゃうけど多分役に立ってるはず…
皆様はまだ猫杖欲しいですかね？
そして拾ったらレテ飲んででも使いますか？

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 11:59:58 ID:V58AWZ7c0

えと ano　欲しいです。
ホドルとサンドル大好きです。サンドルたまにPTで組むと珍獣扱いですが
好きだけどなー。
やっぱり煉獄で拾いましたか？

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:04:34 ID:CM6FewAsO

>>280
れんごくKですねー
自分は残念ながらサンドル切ってますがｗ

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:10:55 ID:DsqsRxho0

サンドル２体呼んでみたいな
時間ずらして召喚して約１５秒に１回挑発とかどんなだろ

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:17:50 ID:HwgNPnk60

>>279
契約専の私からしてみれば喉から手が出そうなくらい欲しいです。
レテ？そんなもんいらんですよ、元よりホドルとサンドルはＭ予定。煉獄Ｋ巡り私もしてみるかなぁ・・
とわいえ猫は現実的じゃないので、最終装備候補でマリドのクリスタルスタッフ探してるけど見つからないわー
運営早く壷売り再開してくだしあ。インフレ対策の壷販売停止でレガシーだけは品薄、高騰してる気がします。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:54:35 ID:0WuHd1pE0

今は、オデッセイスタッフで我慢してるけど、いつかは欲しい。
契約ウィスプなんで、ファントム・ルシッド・フローレンス・オデッセイ
の４本持ち歩いてます。

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:20:41 ID:CM6FewAsO

>>282
それは考えてませんでした…
確かに面白そうｗ
サンドル切ってますがｗ


>>283
やはり今でも充分需要はあるようですね
自分もかなり頑張って出しましたが諦めなければ出る……はず
壷は不便ですよね…壷あけが趣味の自分にはきついｗ
大理石15Kって日本語でおｋ


>>284
ウィスプは魔法攻撃依存だから武器の持ち代えをそんなに頻繁にして大丈夫なのですか？
自分は＋10猫杖しかつけてませんが
アバを4種類使ってますね…

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:37:25 ID:V58AWZ7c0

>>284
ウイスプは固定です。なのでサンドルフリートホドル花ウイスプで
影K修理費無料オンラインで状チーズ集めてます。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:46:54 ID:jZNp8sVE0

>>284
自分も以前は4本持ちでしたが,(姉花サンドルホドル光上下M)
グレアリンの攻撃力低下が気になるのと面倒なのでフローレンスはやめました,
持ち歩いてはいますけど.

ただ,狩りのスピードはこまめな持ち替え(着替え)してもあまり変わらないんですよね.

>>285
下級精霊は固定ですね.

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:50:54 ID:CM6FewAsO

>>287
>>286
何を今更寝ぼけてるんだ俺…
上級精霊でした…恥ずかしい所をみしてしまい申し訳ない

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:03:10 ID:lkyqrGvE0

やはり下級精霊はМにしないと今一になってくるのか
カオス2本あるから金がたまったらキリに貢かなｗ

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:23:19 ID:enUG4kfE0

サンドル二体とかどう見てもいつの間にかお金とMPがなくなってます(･ω･)

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:50:17 ID:pagGMTkE0

やっぱホドルM取りしてるならオデッセイはあったほうがいいのかな？
ホドルだけでもスキルレベル解放してくれないかな・・・

292 名前：284：2008/06/16(月) 17:07:28 ID:0WuHd1pE0

ウィスプ＋１すると気絶確率が結構違いますよ
オデッセイとアバでオーラシールドを＋２できるので
ついてきて被弾→暴走→狙って、で瞬間火力もかなりでます。

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:11:48 ID:HwgNPnk60

スキルＬＶ開放だとまた頭打ちになっちゃうだろうから
LV1〜19　今までどおり　　LV20　サモナーLV＝召還獣LV 　LV21以降LVはLV20と変わらずクールのみ減少
こうしてくれれば役に立たない子がいなくなると思うんだ。強くなり過ぎることもないだろうしね。

いや妄想ですよ？なるわきゃーない

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:16:42 ID:gh11LbcM0

％スキルにすればいいんだよ

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:35:07 ID:uZ47jii60

すみません、wikiに乗っていないのでお聞きしたいのですが
ウィスプ犠牲の落雷は、犠牲の範囲内のいる敵全てにですか？それとも近くの敵一体にだけ落ちるのでしょうか？

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:37:43 ID:/aV7fN9k0

脊髄１でPT組んだら、トラップ壊さないで
むり・・・お前のせいで死んだと
いわれたんだけど、うまく立ち回る方法はあるの？

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:38:44 ID:pagGMTkE0

ウィスプ犠牲
精霊犠牲スキルでウィスプを犠牲にしたとき、ウィスプが周辺の敵をサンダーボルトで攻撃する。
一定確率で相手に感電の状態異常を与える。
先行スキル：精霊犠牲Lv1

対象Lvより高い相手には感電の状態異常にする確率が減少し、低い相手には増加する。
サンダーボルトは攻撃範囲にいる全ての敵、破壊できるオブジェクトに落ちる。

wikiはたぶん古い方だからもう片方をみるようにするといいよ

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:39:57 ID:/aV7fN9k0

召喚が勝手にトラップ壊して触手がいっぱいでてきたんだ
俺は壊してないから

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:46:04 ID:7g3J9UcY0

釣り？
ソロやれ

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:04:14 ID:2bpzQfq60

釣りじゃない
ｋでも出にくいクエやっててPT組まないと無理だから聞いたの
ソロとか無理だから

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:05:18 ID:uZ47jii60

>>297
あ、すみません、助かります
範囲攻撃でしたら使えそうですのでとってみることにします、有難うございました
姉、ナイアド、アクエリ、ウィスプの犠牲型なのですが何か必要な事やアドバイス等が
あったらしていただけると幸いです。

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:40:30 ID:1jdQq8sE0

>>300
上げている
なんか態度気に入らない
さぁここから導き出される答えは！

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:47:49 ID:7g3J9UcY0

何のクエか知らないけど
サモでソロできないようじゃ煽り無しで本気でサモをやめたほうがいい
続けたいなら低ランクで練習したり身内見つけるなりしたほうがいい
高レベルになってからそのクエをやるのもいい
装備やスキルの見直し、Wikiやこのスレの過去ログ漁ったり
他人のプレイ動画を参考にするのもいい
今のままで野良PTやってたら地雷の称号がつくだろうよ
あんたみたいなのが｢サモ嫌い｣を増やしてるって事を自覚してくれ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:32:24 ID:RqpnPtFk0

犠牲動画探してるんだがなかなかいいのが見つからない
なんかいい犠牲動画ない？

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:51:32 ID:tWsH2QfA0

にこにこに動画に王ｋソロの動画あったよ
あれはサモナの中でも一番強いサモナ

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:55:35 ID:tWsH2QfA0

ひとつだけ言っておくが
犠牲サモナの卵は４０までつらい
ｋだと召喚すぐ死ぬしMP足りない
時間もかかりすぎる
養殖ないんだからPT頼るしかないの
荒れるのでこの話はこれで終わり

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:58:31 ID:gh11LbcM0

実際４０でスキルが増えてもＭＰがかなりきついからな。
犠牲で本領発揮するのは５０あたりからか

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:07:16 ID:TdYM6kLM0

>>300
召喚が勝手に壊したんじゃなくて上手く操れてない>>300が悪い。従えてこそサモナー。
勝手に倒してくれるのを待ってたんじゃこの先地雷扱いは避けられないと覚えておくこと。

>>304
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961
オススメ

>>306
4人PTでKならソロEと経験値は変わらないから野良に頼っても成長速度は差がないんだけどね
養殖スレもあることだし利用してみるのもいい。というか他のメンバーも死ぬなと思うけどね。

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:07:39 ID:tWsH2QfA0

５０か　かなり遠い　犠牲覚えたら楽しいだろうから
がんばってみるｗ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:11:03 ID:tWsH2QfA0

養殖スレとかあるんだ　見てみる
サンキュー

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:11:11 ID:nGyUGiOk0

レテ飲むといいよｂ

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:39:42 ID:XoEUW1JY0

ついて来て覚えられたらいいんだろうけど
SP足りなくなるから垂れ流ししかないんだ
後５レベルだから１レベルに数百円も使うなんて勿体無いから
ソロでやってみる

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:06:35 ID:M8tp89m2O

35でついて来て1すら取れないようじゃ
厳しいようだがレテしそうな気がする。
一度現状のスキル構成を晒して貰えればアドバイスしようがあるのだが…
いくら犠牲前提でもそこまでカツカツにはならないと思ったけどなぁ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:37:22 ID:5RlH1njU0

ついてきて1もないとかPTにも迷惑な話だな
1だけなら他のスキルを後回しにしても取るべきだと思うが・・・。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:32:54 ID:pagGMTkE0

動画の話が出たのでちょっと便乗して
犠牲使ってないサモでうまいと思った動画ありませんか？
ついてきて→狙って→適当なところでついてきて解除を基本に進んでるんですがどうもうまくういきません
ファイアウォール(ryでパーティーも組めないし・・・
契約サモの動画少ないですorz

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 03:15:20 ID:lLJtY8bY0

軽い動画ソフトとかあれば動画撮るのにチャレンジとかしてみるんだけどなぁ…。
自分の知ってる奴だと、動画を撮ろうとするとどうしてもカクカク戦記になってしまう。
低スペ乙と言われればそれまでだけれど。

まぁ、うｐする程上手でもないんですけどね

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 03:22:31 ID:TdYM6kLM0

そういえば純契約型って全然見なくなったけどもソロ専ばっかりなのかな？

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:51:11 ID:wRBcl0DU0

ファイアウ（ｒｙさえなければっ！
契約ウィスプ型だけど、犠牲動画観てちと後悔してる・・・

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:57:59 ID:LLxBorCM0

>>300
トラップで触手ってことは第1だな。　30にもなってソロ無理とか
考えられないのだが。

>>317
可能性として以下の2つ。
�@サモナーの上手い人はソロがほとんどで、息抜きか身内でＰＴの可能性大。
�A高レベルになればなるほど、純契約は他のタイプに比べていまいち感がある。
現状、武器強化の恩恵がある精霊系が人気。

ＡＣＴ５になって　強さが契約＜精霊に変わって、スキルリセットもあったから、
純契約は少数派なのだろう

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:00:35 ID:kUOoeLe20

ソロがほとんどでもPS無い俺が来ました。
犠牲型よりむしろテンプレの姉絡みのスキル振りは５０から輝くな
ファントムとエニグマ、アバでブーストした姉を今っ
味わってきた・・武器も密封＋１１程度だがした。

結論
都市伝説だと思ってたサモTUEEEが本当だという事がわかりました。
なんですかこの姉の豹変っぷり。
少なくとも入り口でPTを組む必要性が皆無になるほどだ。

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:38:10 ID:IL7jEYfg0

大まかに契約精霊犠牲と3タイプある中で、
唯一過剰の恩恵を受けないが為に伸び悩む型だからね

ゲーム内経済が成熟してきて過剰の入手も容易になってきたから、
契約が減ってくるのもある意味必然なんじゃないかな

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:53:42 ID:GpCbjixkO

>>320
姉はブーストしたらやばいよね。
元々最強クラスの強さだからさらに強く

アバエニグマイフ杖で+3おいしいです

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:55:16 ID:3z09GgV20

契約型も余計なの切って
上級1〜2個取ったら良いんだよ

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:56:52 ID:NKIacbAM0

純契約でSPが余っていて鞭打ちとあいつを狙えのどちらかを上げようと思って居るのですが
どちらの方が良いと思いますか？

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:14:40 ID:enUG4kfE0

>>324
狙えをLvあげれば射程延びるしカシヤスが消えたときのソードが面白いことになる
鞭あげればそれ自体の攻撃も強くなるし敵もまとめやすい、そしてフリートがニート卒業
すきなのえらべとしか言えない

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:32:27 ID:CQwLH0iM0

>>324
召喚みたいに0か1の考えだと悩むけど支援スキルなら敵のレベル高くても効果は代わらないんだから
自分は両方半々に振るのをお薦めするよ
狙えはMで大分射程とダメージ伸びるけどダメージは元々おまけ程度だし
>>325の人も言ってるけどカシヤスソードの時とかよほど大量HITさせた時じゃないとダメージ差が如実に現れない
射程もそりゃ長いほうがいいに越した事無いけど使ってるとぶっちゃけこんな射程いらない
つか射程ぎりぎりから狙え撃つのは中々無い
鞭もM振りするとSPきついけど１０位なら大体余裕あるだろうし
なにより1と比べるとbaff効果が全然違うのがわかる
敵に当てても硬直倍率1になってるから多少混戦時でも安心して打てる

M振り前提じゃなくて途中止めも視野に入れるとサモナは大分スキル振りに余裕できるし汎用性高くなって楽しいよ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:39:31 ID:cQdxCRnI0

フリートには鞭よりついて来てｍで常時ついて来てやればよかったなと後悔

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:10:42 ID:CQwLH0iM0

自分は姉水光カシヤスの犠牲型だけれど
ウィスプの犠牲メインなので３体になるLv11止め
ナイアドは4体召喚のLv17止め
狙えは王のハンマーの射程外から届くようになる5止め
鞭打ちはLv10止め、硬直倍率1になって力、知能も3発当てれば1割増える
上のスキルのあまったSPで暴走とって鞭打ちと合わせると力知能が250上昇、カシヤスと姉様の火力が段違い
レテ飲んで全スキルＭの時よりこっちの方が殲滅力が目に見えて高くなって大満足した

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:56:06 ID:HnIvYurM0

俺はサンドルもホドルも切るなんて耐えられないんだあああああああ

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:46:04 ID:cQdxCRnI0

純契約の欠点はふるぼっこの快感を味わえない事かな

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:57:23 ID:geKXrjpw0

>>328
楽しそうだな
見てみたいものだ

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:04:08 ID:nTvswtSw0

サモナーなんてかっこわるいだろ
名前もかっこわるい
全部が変

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:07:57 ID:RdCq0zYo0

ウイスプとナイアド犠牲サモのスキル
アドバイスよろしくｗ
バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【10】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 　】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【10】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 　】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【10】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【15】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【10】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 　】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【10】 　 上位精霊:グレアリン 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【 　】 　 精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 .1】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【Ｍ】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【Ｍ】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:09:25 ID:E6ImtvDU0

狩のスタイルによるんじゃない？
私は鞭M狙え1の純契約で、割りと本体は敵近くで行動している。
狙えの距離が短いから、天撃やったり他の攻撃挟んで反撃を阻止。
たまに　天撃狙え→敵ダウン→姉氷柱超多段hit　のコンボになって嬉しい。
でも、どうしても被ダメは多くなりがちなのがデメリット。
本体は遠くで戦闘に参加したくない　って人には向かないと思う。

>>329
同意。サンドルもホドルも地味だがいい仕事している。
だがサンドルMのため花１にしたのはちょっと後悔。
ま、ソロに困ってないからいいんだけどね。

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:43:44 ID:owlIbipk0

犠牲使ってみたいよぉぉ・・

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:04:19 ID:HwgNPnk60

純契約の人ってスレにどのくらいいるんだろ？あんまりいないんかね。あ、私は純契約サモですよ。

上で狙えと鞭の話があったけど、個人的にはついて来て！もお勧めできる。ダメ食らった時のブーストもかなり使えます。
私が物理スキル取ってて接近戦を好むってのもあるけど　常時ついてきて（現在ＬＶ９）発動で
サボると評判のフリートもよく働いてくれますよ。つーか火炎放射連発はかなり強いと思う。
まあ本体は遠距離で戦いたいって人には向かないですが。

あと余談ですが
素防2800・魔防7300程度＋ついてきてLV9で魔・防御1080＋サンドルLV12(保護オーラ)+オーラシールドLV5で
墓Ｋのスケルトンの殴りでダメ70程度、スペクトリスの蝙蝠がダメ40未満とサモの割りにかなり硬くなりました。
同レベル帯のバトメ（ｵﾗｼ10）より硬いんじゃなかろうか？

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:04:58 ID:RqpnPtFk0

>>308
その動画のサモの装備とかは集めるのは難しいんですかね？

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:21:02 ID:P6NGHklo0

>>337
トレスレへどうぞ

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:41:02 ID:DrgImxko0

カオスならそこらの露天に転がってるだろ
＋１０とかなら簡単に手に入るし
エニグも安くってる
３０８の動画だと犠牲弱いな
＋１１か１２は必要だな

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:55:19 ID:DrgImxko0

サモナはソロしてろというけどさ
別にＰＴリダならいいんじゃない
いやなら入らなければいいだけだし
ソロならできるけどＰＴ組むだけなのにおかしいよ
ＰＴ向けの犠牲サモナならＰＴ組んでもいいじゃない
卵だけど

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:08:23 ID:P6NGHklo0

>>340
限定スレ帰りか知らんがPT組むのに否定的な奴はこのスレには煽りぐらいしかいないぞ？
それに犠牲サモナだけがPT組んでもいい風な書き方は控えてくれ。
あとこのスレに長くいる人はきっと自分からPT立ててるよ。

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:08:35 ID:cQdxCRnI0

>>340
サモ嫌いな人がいるかどうか分からない野良PTに申し込むなってことでしょ

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:26:07 ID:ch3oIa7o0

>>333
犠牲を主な火力として使いたいなら最低３匹は同時召喚したいところ
なのでウィスプとナイアドはそれぞれ１１までは振りたい
ウィスプ１７にして４匹まで呼べれば適度に精霊も固くなっていい感じ

ついてきても１は欲しい
犠牲の立ち回りは大きく分けて２つ
・精霊少なめで部屋突入→上級、姉の攻撃から召喚して即犠牲
・精霊目一杯呼んで部屋突入→ベストな位置とタイミングで犠牲
で、後の方をやろうと思ったらついてきてかけるのは必須

あとどのくらい使うかによるけど犠牲が１だと少し狭いかもしれない
特にウィスプ犠牲は使いにくくなる感じがする
十分と思うかもしれないし、アバ装備で最大+3までできるのでその辺は調整すればいいかも

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:06:25 ID:gh11LbcM0

>>308
この動画のサモは知能が低いせいか魔法攻撃力もあまり高くないな
犠牲で火力を出したいなら無視攻撃力と合わせて２０００は欲しいところ

345 名前：324：2008/06/17(火) 23:10:33 ID:NL27ClII0

皆さんアドバイスありがとうございます。
いろいろ考えた結果鞭打ちを10まで上げてみようと思います。

ところで純契約で古代の記憶Ｍの人に質問なのですが、
普通に召還するのと古代の記憶Ｍで召還するのを比べると目に見えて強くなるのでしょうか？

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:52:12 ID:cQdxCRnI0

ムチスキーじゃないなら中途半端に振らずに前提止めのままにしたほうがいいよ
１０でフリートがガンガン前に出てくれると思ったら大間違い

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:06:46 ID:WgJCnv.w0

>１０でフリートがガンガン前に出てくれると思ったら大間違い
そう？１とかしない時よりは目に見えて攻撃してくれるけど
ちゃんとイフリを鞭で敵陣に跳ね飛ばすようにしてる？

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:10:55 ID:vZ5azjtY0

前提止めだから暴走前提の5止めとの比較だと思うよ

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:25:29 ID:cQdxCRnI0

敵のとこへ押し出してるけど
1匹倒したら気が緩んだのか後ろへ下がってくことがしばしば。
狙ってしなきゃいけないわフリートのことよく見てないといけないわで
だんだんと鬱陶しくなってくる
たぶん純契約少ない理由はフリートだと思う
ウィスプの方が使い勝手いいしね、純契約に特にこだわりもないから46でやめた
鞭10来て1記憶Mだったけど記憶無しと鞭前提止めにしてでも来てに振ればよかった

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 01:19:49 ID:ch3oIa7o0

フリート働かせようと思ったら鞭よりついてきてだろう
やつは基本敵とある程度の距離を置きたがるので、サモより敵側に鞭で押し込むのは逆効果のような気がする
なのでついてきて状態で、かつ前線で本体が鞭振りまわしつつ狙って連打してればいい感じに援護してくれるよ

まあウィスプの方がいいのは同意
俺はついてきてＭ，鞭ｍ、暴走ｍでのサンドルの動きをみたいから精霊なんぞに振ってられないけどな！

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 01:34:57 ID:jZNp8sVE0

暴走テスト用に育ててたサモが霊魂集めしてたらｌｖ46になった.
アバ持ってるから王が稲妻出し始めた.(バグで)ダメ低いことは知っていたけど,やっぱりがっかりするな.
あとグレアリンみたいに敵に雷落とすと思ってた.
WIKI見直したら書いてあったけど前方に落とすんだな...当たんないよ..

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 03:21:38 ID:ApWOv8Uc0

>>351
タムリンレーザーまで頑張るんだ！

覚醒直後で資金がなくて、装備がととのわね･･･
赤Qとテラナイトでお金底をついてしまった。
エニグマ無しでしばらくがんばんべか。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:36:54 ID:1VkgOVis0

>>350
仲間を見つけた
再改変前の話になるけど、あの頃は今より鞭打ち、ついてきての効果が高かったから
ヤ バ か っ た ぞ
ちなみに俺はついてきての被ダメ分を回復するのにナイアド+上級取ってチマチマ回復させてます

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:36:57 ID:fRfbj0Og0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
8wllHzjjjjjD1lgllgCQISilllllllllllilllill1Iillliliilll11R11iIllNlHlLllllQllGiH
レテ使って今このスハル振りなんだけれどウィスプ犠牲とアウクソーとイフリート
どれ取ったほうがいいかな？

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:02:14 ID:fRfbj0Og0

スハルってなんだ、スキルの間違い(；´Д｀)
今まで純契約だったんだけれどなんか火力の頭打ちを感じたので別の型に挑戦してみたいんだ

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:09:47 ID:oN6lpg9M0

>>352
タムリンレーザー！　なつかしいなあ・・・。
これ今の子に通じるん？ｗ

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:25:30 ID:ipitYrm.0

>>354
ウィスプ犠牲攻撃Mは必須だと思う。
グレをあげるのが一般的。
アウクソーかフリートのどちらかなら、アウクソーだろう。

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:41:52 ID:3kiCJ1tU0

犠牲話題が多いので質問。

ウィスプ犠牲はMで鉄板だと思うけど、次はやっぱり出しやすいという理由で
ナイアドがオススメなんでしょうか？

動画見てるとアグニもオイルフラスコ使えば簡単に出せそうだし
ウィスプと違って当てやすいという理由で悩んでいます。

あとウィスプ犠牲はかなり失敗が多いんですけど
これってやっぱり慣れなんですか？？
タイミングがイマイチ掴みにくくて。。。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:44:07 ID:E9SZ6RSY0

私は契約+ウィスプグレリアン型でフリート切りだけど、評判いいならフリート取ればよかったかな
ＰＴは基本は自分で立てる。自分のペースで進めるから。でもめんどいときは他の野良ＰＴにも入る
アルフまでＰＴメインで辿りついたけど、文句言われたの一回だけだわ
アルフからは一度も言われてないし。そんなに批判する奴多いの？


ところで契約サモに聞きたいんですが、墓のＰＴプレイ時ってどんなことに気をつけてる？
結構被弾しまくって回復がぶ飲みしちゃうし・・・リリス強いです
エレのホロウの中にアウクソ置いたりしたりしてるんだけどそれって悪手なのかなぁ
ＰＴプレイ時の立ち回りとかを教えて頂きたいです
サモのＰＴプレイ時の立ち回りならスレ違いじゃないよね？スレ違いだったらごめんなさい

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:59:26 ID:ipitYrm.0

ウィスプ犠牲
ウィスプ×N本の雷が範囲内（犠牲の陣とは違う）の敵の数落ちる。
だから　ザコ5匹が1か箇所に固まっている場合、3匹犠牲で15本分のダメージを
与えられる。
敵がいないと　犠牲だけ行い雷は発生しない。
発動後、敵に逃げられる場合あり。
敵が多いほど有効なスキル。
犠牲の雷からウィスプ補充できる。
犠牲タイミングは1秒発動を我慢しよう。

ナイアド犠牲は　ナイアド数×8本がその場で発生。
貫通はしないので、タイマン向き。
召喚→即発動（厳密にはネーム表示後）
敵がいなくても発動。
ナイアド犠牲から召喚できるが、目的からすると使いにくい。
ナイアドとウィスプ混合した場合、ナイアド犠牲の氷結効果で雷から逃げられる事を防止できる。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:01:16 ID:4a6ltR5I0

やっぱソロしない奴って下手なんだなって思った
墓なんて契約ウィスプでめっちゃ楽だろ
リリスがヴォイド使ったらついて来てで誘導してやればいい
ウィスプと草だけで墓はクリアできる

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:02:48 ID:dwZl7C/E0

変な話、被弾してるサモはPSがないとかじゃなくて頑張ってるんだと思うよ
なんだこいつ！　って思うのは召還垂れ流しで画面端待機サモ
あれならまだ板金ガトレンジャーいれてるほうが邪魔にならなくていい
契約でPTなら立ち回り以前になんというかその非常に言いにくのですが

サンドルいらね、姉さんだけでいいっす

あと強いて言えばフリート結構頑張りますね、花の盾おいしいです
みんなのヒーローホドル、といったところではないのでしょうか。

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:05:20 ID:02b9Xts60

>>359
契約型ならPT入っても文句言われにくそうだね
画面見えないのが一番つらいからねぇ

364 名前：358：2008/06/18(水) 13:13:10 ID:3kiCJ1tU0

>>360

ありがとうございます。
ウィスプ犠牲はちゃんと犠牲枠内にいるのに失敗が多かったので
不思議だったんですが1秒の間に逃げられていたって事なんですね。
もっと練習してタイミングを掴めるよう頑張ります。

ナイアドは姉さんの氷柱が突き刺さったと同時に召還＞犠牲って感じみたいですね。

とりあえずウィスプ犠牲はMでナイアドとアグニは1で止めて使い勝手の良い方を
上げていきたいと思います。

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:16:23 ID:HwgNPnk60

墓はソロかペアでしかやったことがないので参考になるかわかりませんが・・・
基本ついてきて常時で本体で先行して回避しつつアウクソーを敵陣の真ん中に置く。
こうするとアウクソーにタゲが向いて相手にする数が減るので、こちらに向かいつつある召還獣達やＰＴメンと合流してそちらで各個撃破（ソロなら安全圏に逃げるのも有り
ＰＴメンの動きにもよりますが門番はしぶといのでアウクソー二匹に任せて先にストーンスケルトン処理した方が安全かと（クラドだけは狭い地形ならば最優先で処理
リリス部屋はど真ん中にアウクソー2匹召還（消えたら即再召喚）→ストーン骨処理→リリスやイーター処理かなー
ボスは顔の前でアウクソー召還→雑魚→イーター→ボスで楽にいけるかと。

最終的にはＰＴメンに合わせる（ホロウとか）、なんですが基本的にクラド以外は硬い敵を後回しにして戦ってます。
アウクソーはおとりとして本当に優秀なんで上手く使ってあげてください。リリスや門番とガチってもしばらく耐えてくれますよ。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:23:25 ID:ipitYrm.0

>>364
そうではなくて
召喚後即犠牲ではウィスプが敵を認識していないので、発動失敗するのです。
召喚後、1秒ほどウィスプを泳がせて犠牲すると、失敗は減らせます。

逃げられるのは、発動には成功しても落雷が遅いので、敵が移動し空振りするのです。

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:46:58 ID:Q3X.bGqc0

http://asps.bokunenjin.com/asps_bm2.html?8wlljJDolQluy_Miilllllll1lillllllllII1Iiliillliiil1Ii1lSQQlIliJliGH

プレスにロマンを求めてみた！！

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:47:44 ID:Q3X.bGqc0

ゴバク！ごめんorz

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:06:47 ID:5RlH1njU0

サモナ持ってるが、サモナと組むのはあまり好きじゃないな
道中、姉やら犠牲をしないやつが多すぎる。たぶんMP節約とか考えてるんだろうけど
使わないのは宝の持ち腐れだろう。時間かかればそれだけ他のスキル使う分MP消費も増えるって・・・
と、この前墓PT行ったとき思った。

昔、墓に行ってた時の立ち回りなら・・・
墓なら反時計周りで、3部屋目からストーンが出るから2部屋終わりで姉出して
リリス部屋終わりで出すなぁ。墓は緑もうざいが、
ランクをあげたときのストーンの視野広いから、あっち優先かと

あとはアウクソは、ほんとおとりに便利。4部屋の↑や
ボス前2つと3つの部屋の↓にはストーンのターゲットになってもらうために植えに行く

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:31:50 ID:E9SZ6RSY0

>>361
ソロもいけなくはないんですが、ＭＰがものすごいカツカツになるんです。休憩何回か挟みますし
アバと高価な装備があればまた別なのでしょうが・・・
ＰＴだとラストの妖精が出る場所で、ＭＰちょうど切れるって感じなので、回転率よくて行ってます
ＰＳスキルはないですね。サモ同士組むと自分が未熟なのを痛感します
自分でＰＴたてるときは、他のサモさんを積極的に誘って、動きを観察
するよう心がけています

>>362
ホドルはウチの主力です。レベルキャップはずしてほしい。すごく頼りになる

>>363
私は契約ウィスプグレリアンなので、精霊のウィスプたえず呼びます
画面は結構みずらいとおもう
だからＰＴに入るときは自分のタイプを申告して、召還していいか聞きます
大抵はフル召還していいよって言われます

>>365
リリス部屋のやり方は基本一緒ですね。あそこが一番きつい
ただ少し違うのが、イータ→雑魚→リリスでイーター優先にやってました
イーターのＭＰ削り攻撃に恐怖してましたから・・・ＭＰ攻撃厳しい
雑魚からにすれば効率よくいけそうですね

皆様助言ありがとうございます。参考になります

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:04:12 ID:V33.XAsc0

これ見てると契約ウィスプグレアリンの人結構居そうなんですけど
スキル振りってどうなってます？参考にしたいのですが・・・

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:17:46 ID:5s5mN7.w0

>>369
召還出したら立ちんぼするだけとか、40代ならまだしも50超えてボスで一回しか犠牲しないとか
王姉上げてるのに出してない時間が多いとか、えーって思うサモも多いな
もちろんまともなサモも沢山いるけど、ダメなサモにあった時の疲労感は他職より酷い

>>371
>>6

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:34:31 ID:3kiCJ1tU0

>>364

ウィスプが敵を認識ですか。。。
ありがとうございます。
今はついてきてを発動させて敵と重なったところで犠牲をしてたんですが
これではダメなのかな。。。？
もうちょっと練習してみます。

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:50:54 ID:HwgNPnk60

契約フル召還で切れたら即再召喚が普通だと思ってたんだけど（アウクソー以外全て
スレみると結構そうじゃない人もいるのね、ちと驚いた。姉を出し渋るとか火力的に考えられない純契約な私。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:54:28 ID:M8tp89m2O

墓は最初からフル召喚でやってます
石骨まで姉温存もいいなと一瞬いいなとは思ったけれど、いきなりの骸骨将軍の可能性もあるのでやはり全開が無難かな
姉ウィスプナイアド花だけでも
余裕でクリア出来ましたし。
4部屋おきに姉召喚、リリス部屋で少し休憩挟んでも16分前後でボス撃破可能かと
親和セットとアバで姉花ブーストすると格段に楽になりますよ

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:21:40 ID:g6FntTvo0

ほとんどがフル召喚だと思うけど

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:36:19 ID:dwZl7C/E0

もうそろそろサンドル様Mの誘惑に耐えられなくなってきたので
メンテ明けにレテ飲んで純契約にしてみます
さようならナイアド犠牲、＋７の武器だったけど十分強かったぜ・・・

なあに魔道学者がくれば再レテもいらないさ！

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:38:10 ID:pagGMTkE0

学士きてもリセット来ないって説を聞いたんだが…

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:51:33 ID:DntyATmQO

魔道学者なんていつくるんだよ

380 名前：380：2008/06/18(水) 19:07:50 ID:tlTvjyVY0

天撃のレベルキャップがメイジ系列全体で増えるから、もしかしたら来るかも…？

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:20:27 ID:1THdaaUQ0

韓国でリセあったのならこっちもそうなんじゃないの

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:27:02 ID:irVECW7w0

雪山新ダンジョン
ｸｴｽﾄくらいでしか行くことないと思うけど・・・
http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=4674612
プログラム上直せないんだろうね

383 名前：380：2008/06/18(水) 20:41:56 ID:tlTvjyVY0

>>382
プレイヤー？が最新版で無いため見れない…orz

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:00:17 ID:ch3oIa7o0

なんか・・・楽勝っぽく見えるのは俺だけ？
竜巻やブレスも問答無用で召喚巻き込むわけじゃないみたいだし
近接系召喚は役に立たないっぽいが遠距離召喚持ってれば普通にいけそうに見えた

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:33:57 ID:xbVmdfFM0

>>343
ウイスプ犠牲メインになる予定なのでウイスプあげようと思いますｗ
ＳＰ足りないのでナイアドと上級精霊を削ろうかと思います
ついて来てもＳＣと相談してとってみますｗ
サンキュー

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:52:00 ID:xbVmdfFM0

スカサみた感じ　回復は死龍と同じ位か
かなり早い　花と姉と上級精霊は攻撃してたけど
ホドルは動かないなｗ
フリートはどうなんだろう　火炎放射でダメージ与えてくれそうだけど
純契約と契約ウイスプは時間かかりそうｗ

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:55:47 ID:1THdaaUQ0

草を顔が下りてくる位置に植えればええんちゃうの
後は暴走とカシヤスくらいか

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:01:30 ID:IaxN3apU0

何か偉そうに言ってる369が姉を常時出してないのに吹いた。
下位精霊は数呼ぶと見にくくなるからＰＴでは控え目にするにしても
花・（ＰＴ構成によってはサンドル）以外の契約とか上位精霊は
常時よんどくだろ、常識的に考えて。
まぁ、369が姉以外は下位と犠牲しか取ってませんというなら知らんが。

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:59:20 ID:MJJrO5bY0

>韓国でリセあったのならこっちもそうなんじゃないの
日本だと喧嘩だけ改変着た時にネンマスとかにはスキルリセきてなくなかったっけ？

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:01:26 ID:enUG4kfE0

リセがくるのは取得SPの変更や前提条件が変わるときだけだろ

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:03:53 ID:7Wmsy4/o0

契約型でお墓周りは左回りを進めますよ。
右回りだとリリス部屋入ってすぐの墓石で召還が
隔離される可能性があるんだよね・・

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:50:36 ID:V58AWZ7c0

お墓でMP足りない人は召還数調節するのもいいですが、
狙っての頻度を減らすと全然変わりますよ。垂れ流すというより
ここって決めて１回撃つんです。
狙ってを1発撃つ事で召還がまとまりますからきつくない所ならそれですぐ敵はいなくなります。
召還絞るより時間効率があがってかえってMP持つ事が多いです。
姉けちってウイスプだけ出して時間ばかりかかってそれでMP維持してるみたいな状態よりは
クリア時間短縮されて良いかと思います。
緑ネームのときはもちろん全開で。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:52:32 ID:uHc9uVLk0

>>388
うわ、ほんとだ。

なんかその・・サモナーにも色々いるんですね
>>369のお陰で寛容な心が育ちそうです

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:56:37 ID:enUG4kfE0

私は花はそこに敵誘導というより
自分 花 召還と敵
みたいな感じにしてこっちにもれたのを鞭で押し込んでつねに固めるような感じにつかってるなぁ

ただ毎部屋花植えて鞭振りまくったあげく狙ってとかやるとMP燃え尽きるから
花はこの部屋だけは！ってところいがいは使わないな
そんな契約極です(･ω･)

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 01:42:01 ID:HwgNPnk60

そういや契約極めにしても一応犠牲一種は取れるんだね。犠牲の前提５くらいになればもっと工夫ができるんだろうけど。
「8wlljFlglilCcwlllllllllllilllill!iilllillilll1111LiiSQNlilllL!llllliI」
契約に混じって犠牲攻撃するのも楽しいかもしれない。

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:03:44 ID:oKG8i9bU0

純契約の人多いみたいですが悲鳴でもホドルは戦力ですか？

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:03:43 ID:Nk1Hu.lo0

火力は多少物足りなくなるけれどバフスキルがそれなりにあれば
まだそれなりに使えるかなって感じかな

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:07:31 ID:5RlH1njU0

>>388
なにか勘違いしてないか・・・？
俺が墓行ってたのはACT4養殖が主だったから
参考にならないかもと、最初に断ったつもり・・・

姉はリリス部屋で消えるように調整してた。
墓なら姉3回でクリアできるように

俺だけかもしれないが、上級2つ取ってるんだけど
ほぼ同時に消えないように10〜20秒くらい時間あけて召喚してる。
まぁ、俺は変わり者って言われることあるから、常識的じゃないことは否定しない。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 08:23:31 ID:oKG8i9bU0

>>397さん　ありがとう。火力はヤッパリ物足りませんか、カンストした後安定性の高い契約+ウィスプに変えるか悩んでたので助かりました

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 08:29:58 ID:gh11LbcM0

てか下位も上位も契約も
相手にとったら見えにくいことには変わりないから
フル召還でいいと思うんだが・・

召還を常時出すってのは賛成だが
召還時間とボス部屋までの時間を考えて
調節するのも大事だと思う
ボスはなるべくサクサク倒したいからね。
４人ＰＴなら瞬殺できるとか言われたら
反論はしないが・・俺いつもペアだし

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:49:08 ID:9xoi65Hc0

なんかレスみてると、ウィスプ犠牲の人って
ウィスプ召喚→即犠牲なんですか？
ウィスプ召喚→ウィスプクール待ち(フルボッコタイム)→犠牲＋ウィスプ再召喚→犠牲クール待ち（フルボッコタイム）以下（ｒｙ
な俺は異端でしょうか？

>>400
ＰＣスペック的にヤバい場合もあるので、一応確認とったほうがいいんじゃないかな。
俺身内ＰＴしかやらんからあまり気にしないが･･･

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:49:59 ID:LLxBorCM0

>>401
それは状況による。
�@ウィスプ１１で止めた場合、即召喚するメリットが薄い。
　犠牲したいときに消されていたら意味がない。
�Aウィスプ召喚→フルボッコタイムで犠牲の標的はいなくなると思う。
　犠牲型の立ち回りは、部屋開始時に犠牲でどれだけ減らせるかが、見せ場だと思う
　残りの敵を処理するあいだに次の部屋の犠牲材料を作っておくほうが効率がよい。

だた、レスをもう少し理解したほうがいい。
レスはウィスプ即犠牲するとなぜか発動しない事の議論だ。
そこから、みんな即犠牲なの？という発想はどうかと思う。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:27:08 ID:tSIkpvOA0

>>400
＋ウィスプの大群になるとさすがに見づらいよ

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:52:42 ID:3kiCJ1tU0

精霊型、契約型、犠牲型と作ってこれが一番いいかな？って思ったスキルなんですが
同じようなスキル振りの方はいらっしゃるでしょうか？

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3960, 余りSP:36

バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【Ｍ】　　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 　】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【 　】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【 .5】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 .5】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 .5】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【 .5】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 .5】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:グレアリン 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【 　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 　】
契約召喚:サンドル 　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:アウクソー.　　　　【 　】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

基本は精霊型で、ここから上級タイプか犠牲タイプに分かれると思うのですが、
あえてホドルとサンドルをM振りにしてみました。

上級は働きの良い光上のみM振りで、その他の上級は道中なら
5止めでも最後まで生き残ってくれてるので光のみM。

契約型を育てて思ったのが、フリートはやっぱりサボり気味なのと
ホドルが43までしか上げれませんが、かなりの火力なのでM振り。
サンドルの挑発も高レベルになるとかなり役に立ちます。

図書館は改変の事を考えて切り。
オラシも基本は被弾しないもと考えて切り。
残りSP30は、壁用として花1か狙ってを1上げるかの2択で。

最強とは言わないまでも、自分の中では色々な型を作って遊んだ結果
こんな型になったんですが、似たような方がいれば意見を伺いたいです。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:21:12 ID:Q4gGLd2k0

いろいろな流れをカシヤスソォーッするけど
他職同士でも4人でやってるみたいだから、そろそろサモナ・エンプレ4人
でいろんなDに狩りにいってもいいんじゃないですか＾ｐ＾
ソロなんて余裕だ。
そんなサモナ4人あつまったらどうなるか
考えただけでもおそろしい（スペック的にもｗ）

てなことでサモナ・エンプレに幸あれって人4人でどっかいきませぬか??

ってサモナイベント思いついたんだがどうだろう(´･ω･`)

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:34:21 ID:oHB4QX520

自分は純契約型なのですが純契約型でもシュルルってあると便利なのでしょうか？

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:42:59 ID:RuAoaO.A0

サモ４人の狩り・・・・
ウィスプのみ召還の役は空けておいてくださいね

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:49:58 ID:jZNp8sVE0

>>サモｘ4
グレアリン5連雷からのウイスプ16匹同時召還ってできるのかな?

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:00:37 ID:4YSB5Ifs0

3~4人PTでフル召喚できる機会ってかなり限られてくるよね？
ボス部屋で自分以外死んじゃったりとかほぼ瀕死
この時だけフルが許されるんじゃないかと思ってる今日この頃
そう・・・重いうざい見にくいと言われるのが怖いんです

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:13:21 ID:YWh.OWS20

>>406
いらない

4人でウィスプのみでクリアとかどうか

411 名前：405：2008/06/19(木) 17:31:09 ID:Q4gGLd2k0

ふむふむ
たしかに召還制限クリアとかもおもしろそうですよね
白玉祭りとかカシヤスを交互にだしてくとか

ん？
てことは最大・・・
カシヤス4人!?!?!??!？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:46:35 ID:M8tp89m2O

白玉限定面白そうですね。
しかし、犠牲型なんで11止めウィスプ
とか役に立たなさそうな＼(^O^)／
犠牲の使用許可もお願いします。
頑張って光抵抗下げるから…ね？

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:15:51 ID:HwgNPnk60

まだ覚醒してないからカシヤスは使えないけど契約祭りだったらいきたいな。
純契約4人だとホドル*4　フリート*4　サンドル*4　姉*4　花*8か・・・・・
十分過ぎるほどにカオスな予感。

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:40:29 ID:m51OByJw0

犠牲型を目指して育ててるんだけど
シュルルって使い勝手はどうなんでしょうか？
Lv１８でリセットされるまでは持ってたんですが
敵をまとめるのに良さそうとは思うけど
Lv１取るだけじゃ高レベルクエじゃ使えないでしょうか？

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:23:02 ID:M8tp89m2O

>>414
戦術の一つとしては有効
1でも使えるが敵が大量に出る
赤ルガルや幼虫などはMあると非常に便利。
SPを圧迫するので1以上は自分のスタイルに合わせて相談で。

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:50:07 ID:XMMMqbq2O

高レベルDになるほどシュルルは耐久力のせいで使えなくなる
一撃で消える動かない挑発サンドルと思えばいい
1以上振っても期待はできない
ところでアンケートみたいになるけど単体の能力の評価としてグレとアクエリってどっちが上だと思うよ？

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:52:11 ID:rXwNC5mc0

>>416
グレだね。アクエリは氷風のせいで必要以上に接近しようとする。

グレもグレで正面に行きたがるのはそうだけど、比較なら。

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:56:29 ID:gh11LbcM0

シュルルは格闘家でいえばスープレみたいなもん
１あれば十分使えるしＭ振りする意味はない

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:07:38 ID:36zdTak.0

>>398
それは勘違いと言わず語弊というんだぜ

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:35:01 ID:lkyqrGvE0

サモナイベント・・・
精霊にしろ契約にしろ犠牲にしろ相当カオスじゃまいか
やるのなら是非とも行きたいところ
でもウィスプは犠牲するときしか使わないから１１で止めてるorz

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:20:03 ID:qtZxFITw0

ララミスの効果って鞭で発動するのかな・・？

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:45:31 ID:UTlGT8P.0

LV　【60】　クエストSP　【+515】　余りSP　【0001】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【１】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【１０】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【　】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【１】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【１】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【１】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【１０】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【５】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【１０】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【５】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【１０】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【５】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【Ｍ】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【１】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【Ｍ】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】
ザ平凡ですかねぇ・・・これって微妙ですか？

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:45:34 ID:lkyqrGvE0

前下級16で止めてたけど理由がないならМにしろといわれたのでМにしました
何故かスキルブースと無いのに使役者よりレベルが高いのですが
今スキルレベル19でアグニのレベルが56
WIKIで確認すると56はスキルレベル20の時のレベルっぽい
どうやら改変前のサークルメイジのスキルブースとが残っているのかな？

これって自分だけ？

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:58:49 ID:lLJtY8bY0

昔の、２０Lvでようやく精霊召喚を取得出来た時の名残で表記だけは１Lv時点で２０、以後SL１ごとに２ずつ増えて行ってるっぽい。
内部での実際のレベルがどうなってるかは知らないけれど

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:04:40 ID:oxUXBWMQ0

>>422
ウィスプＭとウィスプの犠牲は相性がよくないと思いますよ…
mpがすぐ切れますし
他は一般的で使いやすいスキルぶりかと思います。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:10:05 ID:7zYXPj/Q0

>>421
ララミスの説明文よく読もうね

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:21:11 ID:Kvt5DKkU0

>>425
別に悪くないと思うぜ？

ウィスプが消えてなくなるなら消える前に　犠牲→再召喚→4匹登場

これができる+落雷ダメージが期待できるだけでもたいしたもんだとおもうが。
あと422のスキル振りだと、犠牲をボコボコ打つぐらいのMPはありそうだしな。

>>422
俺なら　グレリアンMAXを1減らして　　ナイアドを1+する。　　　　Lv11から姉の氷で3体召還できるからだ。
そして　ウィスプ犠牲MAXを1減らして　ナイアド犠牲を1だけとる　 何かとあると便利かもしれないからだ。

まぁ少なくともグレリアンMAXはそこまで必須じゃないと思うぜ。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:01:14 ID:pagGMTkE0

47になってビルＮ行ってみたらコイン2枚＆回復がぶ飲みでした・・・
ちなみにＥは警護ロボが強かったです。鞭３発いれないとだめです。
プルートかなんか１とったほうがいいのかな・・・？

429 名前：422：2008/06/20(金) 00:35:44 ID:UTlGT8P.0

>>425
ＭＰはあきらめなのでがぶ飲み上等ｂ
>>427
おお〜なるほど！かなり参考になりました！ありです

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:08:18 ID:tn3SADyg0

>>428
タウ召喚機も攻撃できて便利だけど、ビルでしか使えないから
テラナイトクエバリバリいくぜ！ってのじゃなければそこまでしなくてもいいかと

431 名前：405：2008/06/20(金) 01:35:34 ID:Q4gGLd2k0

よーし、じゃサモナイベントおもいきってやっちゃいますかぁ♪
おもしろい動画とって見たいって人とか、一見風変わりな私のサモを見てって人
集合していっちゃおう♪

いいだしっぺの自分は白玉・メタボ王姉・犠牲型の56エンプレです♪
考えたのは
・召還物白玉のみのプレイ
・召還物メタボのみ　敵は鞭のみでぴちぴち叩く超ﾄﾞMプレイ
・通常に全員でフル召還
・契約のみのプレイ（でもこれだと自分は参加できないですorz）
・昔は働かないことで有名だった王様のみ召還だけのプレイ
・ハオパーメカタウさんと遊ぶ
・地面に接しているタイプのみでの召還であえてのマグマ

まぁいろいろサモナならバリエーションあるとおもうから、とりあえず参加したいなっておもう
人はレスしてくださいｗ
日程は土曜か日曜の夜9時くらいからで

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:58:56 ID:.Vnen8eI0

・自重しないサモで８人決闘
・垂れ流しだけで王Ｋはクリアできるのか！？
・サモで逝くハメＫ

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:05:42 ID:rXwNC5mc0

>>432
＞・垂れ流しだけで王Ｋはクリアできるのか！？
その、なんだ。
一部召喚は死ぬとき反撃があるみたいだし、うまく当たれば倒せるかもね
・・風のひとを。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 05:00:39 ID:kUOoeLe20

上級のＭ振りに疑問を感じてきた
なんか物凄く％の伸びが微妙で２，３レベルを上げただけじゃ
ほとんど効果が実感できないような他職のスキルを振ってる感じだ
今アクエリのレベルが１１で良く凝視しながらやって
変化があまりなかったら途中で止めてみようと思う。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:59:34 ID:ipitYrm.0

>>432
サモ4人で王K垂れ流しでクリアは可能。
サモナー多人数はアウクソーが多いと磐石。

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:21:40 ID:gzqdTdfIO

>>432
ハメkも楽勝じゃない？

きついけど、ソロでも可能だし。

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:46:17 ID:dwZl7C/E0

スキル振りミスったーー！

と思ったら姉さんに鞭打つだけでどこでも余裕です
本当にありがとうございました

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:23:43 ID:lkyqrGvE0

あれでね、やっぱりここは誰でもできるメカタウとの戯れとか地上モンスターオンリーのマグマとか
それかQ自重しての悲鳴Kとかはどうかな？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 12:04:26 ID:E5kkosLM0

光をウイスプだけでクリアとか

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 12:08:54 ID:PD7hmXGA0

>>428
それは武器が弱いだけじゃないか？
プルートとったところで％スキルじゃあまり変わらないと思う。
むしろ、ショートカット足りなくなるんじゃないかと・・・・・

48の覚醒のときは蓄積してきたアイテムをケチらずにがんばれ

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:31:25 ID:g/Ch0/fE0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
8wllHxjjjjjD1QlllgBdlQillll1llllllllllill11illlilillIl1lll!1iSQNlllllllllllGiH
姉ちゃん強化特化で、ウィスプMサンドルM花M姉MカシヤスM
暴走M鞭打ちMボンドM図書館M記憶M
ついてきて10狙え1シュルル1
を考えているのですが、なにかアドバイスとか注意とかあったら教えていただけると助かります

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:07:54 ID:ipitYrm.0

>>441
これテンプレスキルか？特徴無さすぎでアドバイスのしようが無い。
まあ、契約ウィスプの初級者向け安定スキルだろう。
装備もサモの中では最安値で済む。
ヘビーユーザーなら多分つまらなくて飽きる。

毎度同じ注意事項になるが　40、50でのSP状況をシミュレートした方がいい。
これは全員にいえる事なんだがね。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:41:18 ID:lkyqrGvE0

二代目サモナーを作ろうと思い50までのスキル立ててみました

バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【Ｍ】　　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 　】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 .1】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 .1】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【 　】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【 10】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 11】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【 】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 10】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:グレアリン 　　 　 【5】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【 】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 .1】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 .1】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【 М】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 .1】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 М】
契約召喚:サンドル 　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:アウクソー.　　　　【 .1】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

犠牲＋契約＋グレアリンで行こうかと思っています
花1は壁、契約＋ウィスプで動きを封鎖してから犠牲＝＞召喚
召喚妨害されないための契約と花、ボスの時はカシヤスソｫｫｫｫドで
付いてきてや狙ってやシュルルで犠牲要員を固めて攻撃とかも考えてるのでシュルル1振ってみました

ここで質問ですが、サンドルを挑発の１０で止めて花に振っていくかこのままかどちらがいいでしょうか

444 名前：441：2008/06/20(金) 15:44:18 ID:g/Ch0/fE0

あ、今56でレテ飲んだのでカシヤスを一Lv落とせばほぼ現状Mまで取れるはずです
水犠牲型だったのですが一stでお金も無くここのスレ書き込みのように
入り口Kをサクサククリアとか自分のプレイヤースキルだとかなり火力不足のようできつかったので
この際思い切ってお金もプレイヤースキルもさほど掛からない姉特化にしてみようと考えているんです

ウィスプの代わりにナイアドを取って安定させるのも考えているのですが
ウィスプってナイアドと目に見えて火力とスタン率違いますかね？

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:58:10 ID:dwZl7C/E0

サンドルが別に好きでないのなら切るべき。
好きだから一応出してるけど、出さないほうが殲滅速度早いという・・・
花は好みによってどこまで上げるかって話はあるけどできればMオススメ
入り口や悲鳴ボスでの楽さが桁違い
まぁMでも悲鳴ボスだと時間来るまでに死んだりするので
１０止めとかだとまた使用感が違うのかもしれないけどね

とにかくサンドルは趣味でMにするか切るかの２択だと思う
挑発オーラで敵まとまる・・・わけがなく、中途半端にタゲとるからカオスになる
不評だった突き攻撃も健在で、あれで姉さんの氷から敵を救出する姿はまさに地雷そのもの
というかAIがひどくなってて以前よりさらに弱体化してる気が・・・

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:19:06 ID:HwgNPnk60

46LVになったので泥棒ソロいってきた。涙目になった。
ハクド先生ってボスより強くない？ＥＸまではなんとかなったがＭ以上はいける気がしない・・・

447 名前：441：2008/06/20(金) 16:20:19 ID:g/Ch0/fE0

挑発中のサンドルをついて来てで花の付近に敵を纏めて姉と精霊の殲滅速度を上げるって考えていたのですが夢ですかね？
動画みてるとサンドルでうまく敵をまとめて犠牲してる人が居たのでそれをみならって見ようと思ったのですが

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:29:19 ID:Us3xMERs0

>>441
すごい長文を書いて消した。

　敵　敵w　　　　　w
敵w敵　サ　花　　鮭　w
　敵　姉敵　　　w w

※鮭＝サモ　サ＝サンドル　w＝ウィスプ　姉＝ルイズ　花＝アウクソ

こんな地獄のような戦いを毎部屋やるっていうのか。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:43:19 ID:lkyqrGvE0

サンドル邪魔なのか
レテる覚悟で趣味に走るより確実安全花Мの方がいいのかな
SPクエやれば古代Мいけそうだし花Мにしてみます、ありがとうございます

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:46:59 ID:KMXIxBuY0

ハクド（ワープ、火傷）といい
ハメボス（召喚消し）といい、
ノースマイアは涙目
ハクドはまだ慣れでマシになるらしいけど、ハメは運次第でボロボロ
フル召喚して突入→カシヤｓ…→ぴろぴろりー→全消し＼(^o^)／

451 名前：428：2008/06/20(金) 16:57:17 ID:pagGMTkE0

>>430,440
返答ありがとうございます
テラナイトクエはやる気がないのでプルートとるのはやめようと思います
さすがに47にもなってルシッド＋7じゃまずかったですかね・・・
50になってファントムつければいいかーとか思ってたんですが。
とりあえず覚醒まで敬遠して覚醒クエはＮで行こうと思います。EXP300kは惜しいですが・・・

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:12:29 ID:cxeKDffQ0

他職で警報ロボの処理について知っていたから52くらいまでビルは敬遠してたけども、
今では47からレベル上げのために行く時代なのか･･･
それはともかくビル行くならロボ処理が上手なランチャー連れてくといいと思うよ。
レーザーと陽子で一気に消し去ってくれる。処理の仕方を知らないランチャーに当たらなければだけど。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:38:13 ID:R2Nzya160

>>451

４９になったというのにルシッド＋７で何とかやってるので、
無理ということはないかと。
ただ、覚醒の王クエ５回をソロでやるのはかなりきつかった。
正直何度も泣き入りそうだったもの・・・。

アウクソー先生に何度助けられたことか。
あのタフさは驚異的！自分の中では召還王よりも信頼度高いね。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:53:51 ID:QVMEgIpM0

レーザーでロボ倒せるとはしらなかった
まさかサモスレで知る事になるとは

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:02:11 ID:jZNp8sVE0

>>445
ここまで同じ感想を持ってる人がいるとは.
やっぱり弱体化してる気がしますよね,当たらないところで剣を振りすぎな気がします.
あとウイスプや花とは相性悪く早死にしちゃうのも,困ったものです.
以前の3ドルさんをあげときます.
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00438

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:18:39 ID:QVMEgIpM0

サンドルは丈夫で動くシュルルみたいな感じで助かってるし邪魔とも思わないけど
ルシッ℃やめたら当たり前なんだけど更に早く死ぬようになった
＋２あれば途中で消える事はなさそうだけど姉さん＋したほういいし・・・
サンドルって攻撃力や移動速度は低いんだからHPえらい高くしてもいいと思うんだよなー
召喚時のお金もっと高くてもいいからさ。

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:54:56 ID:XxX5nTdM0

サモナ自体が強いから
サンドルは弱いままでいい
ルイ姉やカシヤスいれば総合的に最強職だから
てか、サモナ強すぎだろ
PSも過剰強化なくても
強職の過剰より強いんだから
多職と比べたらもっと弱くていいと思う

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:01:00 ID:Us3xMERs0

ところで、契約はプレイヤースキルいらない
っていうのは誰が言い出したんだい？

精霊上位のほうがよっぽどクセもなく扱いが簡単だと思うんだが。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:18:25 ID:cxeKDffQ0

>>457
ただの他職の嫉妬か？
そんなくだらん愚痴ならチラ裏へ行ってくれ

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:20:03 ID:jnpUjIvw0

限定スレで言われてた気がする
まだ精霊上位来る前に

垂れ流しでソロｋクリアできるからじゃね
ソロMとかはかなり楽だし
召喚する場所を覚えておけば
召喚が勝手に倒してくれるからね

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:32:31 ID:jnpUjIvw0

サモナ使いですがなにか？
これ以上強くしたらさらにバランス崩れるだろ
入り口ボス悲鳴　１分もかからずクリア
はやい時だと３０秒位か・・

強職房がサモナに移動してるんだぜ
癖が強く嫌われてるサモナに

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:33:14 ID:iCtW/0T60

ねんがんの　イラックシャーを　てにいれたぞ！
テンプレ契約からレテ飲んで姉王犠牲っぽくしてみようと思う。

LV53, 合計SP:3351, クエストSP:465, 入力SP:0, 使用SP:3340, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?1wllHwjjjjjD1illlgCw!1lillllllllllllllill1IilllillilIl11L1Liili1HilHlHlIMIMiii
バックステップ.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【10】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 .1】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【 .1】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【10】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 .5】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【11】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【10】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【11】 　 上位精霊:グレアリン 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 .1】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【Ｍ】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【 .1】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【 .1】 　 スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

今までのウィスプ垂れ流しの分の火力を上級２匹がカバーしてくれると期待してるんだけどどうだろう。

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:03:53 ID:V58AWZ7c0

今まで召還暴走は先に召還している物のみに効くと盲目的に思ってたのですが、
あらためてwiki見直すとなんか範囲と書いてあるではないですか。
もしかして暴走唱えた後　後出しの召還にも効果あるんでしょうか？
初歩的な質問で恐縮です。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:08:47 ID:sc/QqKYw0

>>461
ボスでサンドル役立たずやん
三ドルのhp高くしただけでバランス壊れるの？
具体的にどうなるの？PTだと三ドルなんて不要だし

465 名前：463：2008/06/20(金) 20:10:09 ID:V58AWZ7c0

連レスです。書いて思ったけど
範囲と書いてあっても持続的な効果範囲ってわけじゃなくて
掛けた瞬間の効果範囲ですよって話かもなわけで、
それ考えたら自爆したかも。スレ汚ししたかもorz

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:20:25 ID:cvOVKRdA0

サンドル「HPえらい高く」なったらウイスプとの組合せも可能に
召喚死ななくて結果火力上がると狩での安定性もますますでてくる
今より強くなるのはどーかなと思っただけで
あんまり気にしないでｗ

467 名前：451：2008/06/20(金) 20:21:24 ID:pagGMTkE0

なるほど・・・パーティー組むのも一つの手ですか…
ビルは泥や墓ばっかり回ってると飽きるんで気分転換も兼ねていこうと思ったら
これ100k本3冊もらえんじゃんってことでいってみたんです
王も光でさんざん苦労してから行ってないんで行ってみようかな・・・
とりあえず48になるまでに身内のBMが45になることを祈ります

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:09:24 ID:KPNFUsME0

>>458
両方の型持ってるけど
契約型の方がプレイヤースキルいる・・・というか
逃げたりペイントしたり忙しいし被弾も多いね

精霊型は召喚に忙しい
召喚さえしっかりしてればあまり動くことはない

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:10:17 ID:cxeKDffQ0

>>461は>>457なのか？
いくら楽だからって狙えもしないようなサモはPTから弾かれるし同職から見ても即抜けするし
TUEEEしたい輩は人に見せて楽しむんだろうから努力せざるを得ないから続かないよ

そもそも入り口も悲鳴もボスはアーマーでフルボッコだから早くて当然、代わりに効率的にやるならば道中で働きまわる必要がある
道中で無双している他職と同じものさしではかるべきじゃない
それと限定スレはサモ叩きは徹底的だしネタでもあるから本気にしちゃいけない
さらにサモスレに持ち出してくる話でもない

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:21:54 ID:OKHc4aiI0

敵をこかすって理解しててもサンドル好きな人もいるんだし、
サンドルが役立たずと思うなら取らなければいい、
花とウィスプの相性が悪いなら他のを取ればいい、
垂れ流しでクリアーできるならそれでいいんじゃね？
ソロだったら別に誰に迷惑かけてるわけでもないんだしさ。

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:25:03 ID:VaYQf0Uo0

まあ他職、例えばインファで上手くなるよりはサモで上手くなる方が格段に楽だな
適当プレイでもMKソロ楽勝な事も多いし、ソロ性能で見ればお手軽最強と言われても仕方ない
過剰無しで特に上手い訳でもない人が使っても楽に入り口MKソロこなせる職がどれだけあるよ

472 名前：461：2008/06/20(金) 21:26:52 ID:U5ILcFio0

461は>>457だよ
狙えとかそんなに難しい？
敵と戦ってる好き見つけて狙うからそれほど難しくは無いかと
遠距離攻撃だし・・・
スタックして反撃受ける心配ない

MPきにしなければ連打可能
布で柔らかいいので疲れるのはあるけど

狙えをしないのはやる気というかビルの召喚と同じ
やる気ないのではじかれるかもね

さてそろそろネンマス

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:42:34 ID:36zdTak.0

>>471
>例えばインファで上手くなるよりはサモで上手くなる方が格段に楽だな
上手いと強いを混同するなよ。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:00:12 ID:lLJtY8bY0

クリア出来るだけと、効率がいいとは違うと思うんだけれどなぁ
実際の話、だらだら時間を掛けて鮭でクリアするより、他職でささっとクリアした方が楽だとは思う

別に全ての鮭が時間が掛かるって言ってる訳じゃないぜ
それこそ、操作を上手くなれば早くなるのはどの職だって一緒なんだし
ただ、鮭でＰＴを含めて考えた場合、鮭で立ち回りを含めて総合的に「上手」になるのは、決して「お手軽」じゃあないと思うんだけどな

何かチラシの裏にでも書けと言われそうだな、これはｗ

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:17:56 ID:Us3xMERs0

サモナーはソロ最強の一角だろうけど
パーティーでは冷気のサヤに勝てる気がしない。
淡々と敵を無力化して消していくあの火力、安定性はすごい。

まあ他職から見たら布職なんてみんな最強に見えるもんだってことで。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:41:26 ID:VaYQf0Uo0

>>473
上手いと強いを混同しちゃダメだぞ
サモは上手くなるのに他職ほど苦労する職じゃないって事と、そこまで上手くなくてもソロ性能高いってのは別の話だ
確かに鮭でパーティメンバーとの連携まで考えたらお手軽最強とは言えないが、ソロに限定したつもりで話してた

けれど垂れ流しで狙ってをまったくしないとかでもなけりゃ、他職よりダラダラってこた無いと思うんだが
他の鮭ソロってそんなに時間かけてやってるのか？

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:53:04 ID:CdLFg2oA0

50紫12だけど、MP休憩2回で入り口K全が20分くらいかかってるかも…
まぁ、裏で板見たりオフゲーやったりしてるから遅くなるんだろうけど。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:54:16 ID:02b9Xts60

オプーナ？

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:55:18 ID:UTlGT8P.0

LV　【60】　クエストSP　【+515】　余りSP　【0001】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【１】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【１０】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【５】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【１】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【１】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【１】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【１０】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【５】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【１０】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【５】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【１０】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【５】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【Ｍ】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【１】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【Ｍ】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】
422の者ですが何故か計算ミスってたぽくてやり直したら
かなりＧＯＯＤになった気がします（前提鞭忘れてました。でも足りました）
ザ几帳面光特化
・・・でも平凡かな・・

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:39:33 ID:OSbAbAn2o

少し前に言われてた、契約もリアル知能どうとかいう説
自分はまったく信じてない。
HPは当然として、攻撃力も召喚時の知能依存のままだと思う
よって古代取らない手はない、たぶん。。。
決闘で検証してただけだから狩りと違うかったら知らね

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:45:57 ID:36zdTak.0

>>476
上手いの意味が分かってないのかな？
サモの上手さ<<<インファの上手さ なんだから
同等のPSで比べてないのに苦労云々はおかしいだろ

482 名前：428：2008/06/21(土) 00:59:02 ID:pagGMTkE0

そもそもサモとインファじゃPSの質が違うと思うんだが・・・

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:02:37 ID:sc/QqKYw0

>>480
言われてたのは姉さんだけだろ

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:07:17 ID:Kvt5DKkU0

過剰もちで入り口Kソロなら6-7分かな

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:09:09 ID:KMXIxBuY0

wikiだとフリートの攻撃力もリアルタイム知能依存になってる
取ってないから確認できないけど。

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:33:30 ID:36zdTak.0

>>485
確認してきた。
結果として、古代の記憶をかけている間だけ攻撃力の上昇が見られたから
リアル知能に依存している模様

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:50:43 ID:Us3xMERs0

そいや、前スレの
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209841286/807
エレバンかけて召喚するぜって人どうしてるだろう

知能+175の召喚がどれほどのものか興味あったんだが

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:53:00 ID:tn3SADyg0

>>480
それ勘違いしてない？
召喚獣の強さはいつ決まるのかって質問が乱発したときに生まれた
リアル（現実・プレイヤーの）知能依存ていうジョーク
リアルタイム知能なら>>486

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:56:20 ID:bicslluI0

とっくにレテ飲んでんじゃないの

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:08:49 ID:3/jOYcxg0

フリードと姉さんがリアルタイムなら古代意味ねえなあ

491 名前：405：2008/06/21(土) 02:10:43 ID:9lX7Bcxc0

日曜日、夜8時から25chでサモナ祭り!
サモナならどんなスタイルでもかまわないです
白玉祭りとか、精霊垂れ流しで王kとか、おもしろそうじゃないの！
ハメkでみんな一斉に召還けされるのもおもしろそうじゃないの！
もうノリでいろいろしちゃいましょ♪
参加したいサモナ・エンプレさんは時間に25の酒場にきてくださいな♪

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:17:42 ID:lLJtY8bY0

行きたいけど明日は朝からお出掛けだぜ／(^o^)＼

夜２３時頃になってもまだやってるようなら見に行こうかなぁ

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:19:54 ID:lLJtY8bY0

行きたいけど明日は朝からお出掛けだぜ／(^o^)＼

夜２３時頃になってもまだやってるようなら見に行こうかなぁ

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:21:00 ID:lLJtY8bY0

何故か2重送信。どんだけ行きたいんだ俺

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:22:37 ID:lkyqrGvE0

サモＰＳに関してだけどさ
サモの上手いは敵や見方を上手くまとめて殲滅力強化してなおかつ被ダメ少ない人かと
インファとかはコンボやらとにかくサモとインファ似る要素が少なすぎる

どちらかと言うと、見方強化、高い火力、殲滅力、手数、まとめて攻撃
これらを考えるとインファよりもサモＰＳに近いのはメカあたりだと思うのだ
それでもサモのほうがＰＳに左右されにくいのは確かだけど

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:29:11 ID:bicslluI0

一切古代を使ってない姉さんの攻撃力と
古代かけて召喚して古代が切れた後の姉さんの攻撃力は同じなの？

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:29:21 ID:59NK0gYc0

サモは修理費とかがあまりかからないとされていますが、私が使うライトニングバトンはとても修理費が掛かります。
４５レベ稜線k全で大体２４→１９です。
聖霊型で狙え多様
武器で直接攻撃などは一切無し
魔法攻撃も無し(ウィスプ召還時のみフローレスセント使用)
修理費を抑えたいのですが、何が原因か全くわかりません。
教えてください。

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:57:43 ID:4zJ71RoM0

ａｃｔ5になってから召喚の一部の攻撃で武器消耗するようになっただけだよ

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 04:00:16 ID:zXhlwMys0

>>496
同じ。
姉さんとフリートの魔法攻撃力はサモ本体の魔法攻撃力とシンクロ。
サモ本体の知能アップ＝サモ本体の魔法攻撃力アップ。
つまり古代かけてる間は攻撃力が上がり、きれると普通に戻る。
ちなみに召還前に古代かけて召還しても古代きれたら普通に戻る。

>>497
召還に武器耐久消費するのもそうだけど精霊は攻撃する度に消費もしてる。
契約は召還のみで攻撃しても耐久減らない。
後狙っての修理費は以外に馬鹿にならない。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 04:21:17 ID:NSFowXi6o

えー？
召喚後に古代かけても威力あがんないよ（姉さん）
つかほんと狩りでは知らんけど決闘では古代切れても強いまま。
明日ダンジョン潜ってもう一度検証してくる
まあ姉さんしかやってなかったんだけど
もしかしたら同じ契約でもフリートとかはリアルタイム、とか
そういうパターンもあったりしてね

魔法攻撃力うんぬんにはつっこまないぞ！
武器無しとファントム＋１２で姉さんの攻撃力どんだけ変わるんだよｗ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 04:25:23 ID:XPknv4XE0

サモの上手いと他職の上手いは比べられない気が、、、
サモへただと時間がかかる
仮にインファだと即命取り
そういう意味でもサモ使いは自職のことをもっと理解してる人がいていいと思う
この職は上手いとか関係ない、PTは重くさせる、見づらくさせるからなるべくソロ
自分が生き残る分PTだと盲目的に振舞ってしまうことも、、、
違う意味で苦労が多いかしら

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 05:23:26 ID:RuAoaO.A0

んじゃディレ鯖は日曜の夜8時に17ｃｈ酒場でどうだい？

エルンスターン+1だけど・・・・

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 08:05:18 ID:XaINg4b2O

確かwikiには姉さんとフリートは
リアルタイムの知識が適応って書いてあった
気がするな…でも改変前は召喚時の知能だったから
どっちだろう…検証したいけど古代切ってるので
他の人よろしくお願いします。

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:10:31 ID:Qu3ig3zIO

ハメクエ終わると同時に51になったので悲鳴いってみたんだ…
ﾈﾝﾏｽﾒｲﾝの自分からすれば泣きそうなほど楽に思えた、
でも慣れてないだけかもしれないけど道中何かｽｯｷﾘしないんだ
２部屋目の敵の誘導
３部屋目？柵があるところの消化
芋虫に覚醒の有無を参考に教えてもらえないでしょうか。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 10:22:09 ID:tFj/OCFU0

ネンマスと比べたらそれは職にさがありすぎる
同じ布職でも違いすぎｗ
ネンマスのソロNがサモナのソロｋと同じ位の違いだからねｗ
２部屋目、親分を入り口に誘導するｗ
３部屋目、柵のある中央で戦う、ここでカシヤスと暴走ｗ
芋虫、覚醒使うまでもなくゴリ押しでおｋｗ
これで２回フル召喚すれば悲鳴終わるからｗ

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 11:55:56 ID:.Vnen8eI0

決闘で見た感じ攻撃力の強さは

　古代かけて召喚、古代の効果持続中
＞古代かけて召喚、古代切れる
＞普通に召喚、召喚後古代
＞古代なし

古代で上がった状態で召喚→基本能力増加
召喚中古代で増加分→追加能力増加
なのかもしれない。

とったデータするが少なすぎるからなんともいえないけど。
そのうちちゃんと検証してみるかな・・・。でも、「決闘だからじゃないか？」って言い出す人もいるし、狩り中で検証はメンドクサイ・・・。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:58:17 ID:36zdTak.0

>>503,>>506
フリートについては>>485-486でおｋ

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:42:29 ID:y5MPVxE6O

>>493
自分も仕事の都合で行けるとしても22時頃なんですよねぇ………
社会人の為の遅会って無いんですかねぇ

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:53:16 ID:lkyqrGvE0

2次会みたいな感じで8時〜のと10時から〜ので分けてみてはどうでしょう？

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:58:56 ID:uf8/0k460

古代10とってある契約光が、ちょこっと検証

Lv44・親和セット・レアアバセットで知能430（武器なし）
対象：ロリエンEのゴブリンを3週ほど

通常召還→古代：古代召還→知能低下をやってみました。

[杖攻撃]知能の上下問わず同程度のダメージ。（1000〜1200）
[氷攻撃]リアル知能で威力上下していた感じ。（1200〜1500：1400〜1600）
[炎攻撃]リアル知能で威力上下していた感じ。（5000〜7000：6500〜8000）

倒してる数が少ないのとオーラから出ていたときのダメやクリなどで、
確実なデータがとれませんでした。
杖攻撃に関しては、防具未装備で知力280で殴らせたときも
変わらなかったので姉ちゃんのLv依存だと思います。

個人的意見としては、古代召還は召還時の体力増強のためにつかうのと
戦闘中の一時的な（20秒）火力アップに使うものだと思います。

注意：ボス前古代召還→移動→古代効果消滅orz

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 15:05:51 ID:36zdTak.0

今しがた姉さんの簡易検証やってみたんだが
どうも召喚前の古代の記憶の効果は一応あるみたい

知能約300のキャラでロリエンK試した結果
杖：
通常召喚で 約750のダメージ
古代→召喚で 約880
召喚後に古代ではいずれもダメージの上昇は見られず

氷攻撃：
通常召喚で 約950のダメージ
通常召喚→古代で 約1180
古代→召喚は 古代の効果時間外で約1050、効果時間内で約1380

炎攻撃：未検証

まだまだ検証の必要がありそう

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 15:29:32 ID:j1m9fbTo0

以前のストーカー犠牲のサモです
ねんがんのベルゼビュートをてにいれたぞ
なのでさっそくヘルブレスからストーカー複数召喚が出来るか試してみました
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00464
スキルレベル11　一度に呼び出せる数は3体
このスレで2体までしか呼べないと言われたけど別にそんなことはなかった
ですが3体召喚のタイミングがシビアなため普段は2体くらいになりそうです。
ストーカー犠牲サモはじまった！
でも忙しくて逆にミスして以前よりコイン使いまくりで／(^o^)＼

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 15:52:20 ID:Kvt5DKkU0

>>505
社会人のために　今日やればいいじゃない

3-4時間前に　やろうぜ！　っていえば集まるぐらいはできるんじゃないか

514 名前：405：2008/06/21(土) 16:06:26 ID:9lX7Bcxc0

んじゃ今日と明日やっちゃいますか♪
今日は主に夜間向けの集まりで！
時間は・・・夜11時くらいかな♪
場所は同じく25の酒場にて☆

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:12:27 ID:PD7hmXGA0

ぶっちゃけ3〜4時間じゃあまり集まらないだろ
こんなスレ一日1回みるかどうかなんだし・・・
周知のために1日くらい余裕もったほうがいいかと

ダメコンシステムどうにかしてほしいよな・・・・
60レベルなら10レベルくらいあいてても組めるようにしてほしいぜ

低スペックなので参加はしないけど、誰か動画とってアップしてくれるのを
少しだけ期待して待ってます。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:37:53 ID:pagGMTkE0

1日に5，6回は見てる俺は異端?
ディレも同じ時間ぐらいに集まるのかな?かな？

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:38:53 ID:pagGMTkE0

すまん、ageてしまった・・・
ちょっと王とタイマンしてくる

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:01:11 ID:Yt5Cyvcw0

今、姉のリアルタイム知能での強さの検証をしていて気になることが

知能ではなく魔法攻撃力に依存しているって事はないのかと思い、武器の変更などで実験
エニグマ、アバター、無強化マリドスタッフで姉Lv61、ロリエンにて氷柱ダメ約8800（検証途中なので氷柱のみの実験）
マリドスタッフ（知能16）を無強化ルシッドロール（知能11）に変更、氷柱ダメ約8050
武器なしの状態で、氷柱ダメ約7950　あれ？なんかダメの開きが変だなと思い
マリドスタッフを装備した状態で、ロイヤルリング（知能15）を外したら、氷柱ダメ約8700

これはもしやと思い、アバター上着を脱いで実験（セット効果が無くなり知能-10）　氷柱ダメ約8000
今度は呼ぶときにアバターを外して召還（姉Lv59）で氷柱ダメ約8000
途中からアバターを装備しなおす（姉Lv59のまま）で氷柱ダメ約8800

・・・今までずっと姉は召還時のみLV底上げすればいいと思っていたのだが、もしかしてリアルタイムで
強さが変動しているのだろうか？だとしたらアバター付け替えとか無駄な事していたのかもしれないorz
誰か姉Lv53（スキルLv10）→51以下に自由に変えれるレベルがいたら検証して欲しいのですが
姉LV53で召還→装備などで姉Lvを51以下に変更（名前部分の表示はLv53のまま）で
氷柱使用の有無を検証してみてくれないでしょうか　気になってしょうがないです

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:13:59 ID:VaYQf0Uo0

>>510を見る限りじゃダメージにはかなり上下幅があるみたいだし
7950、8000、8050みたいな違いじゃはっきりとしたことは言えないんじゃないか？

姉の氷柱、王のレーザーに限って言えば召還時だけの武器アバブーストでレベル10以上にすれば、その後アバ武器はずしてもずっと使い続けてくれた

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:38:00 ID:xqpGEQ7I0

姉さんって今のところlv65が最大だよね

521 名前：518：2008/06/21(土) 17:42:25 ID:Yt5Cyvcw0

>>519
氷柱はダメが比較的安定していたのと、当てやすく見やすかったので取り急ぎ氷柱のみで検証しました
検証回数は少ないですが、もちろん1回2回での話ではないです
7950〜8050ってのは武器変更での魔攻、知能の違いによる検証の結果でそこは重要じゃないです
気になったのは6行目からで、姉Lv変更でのダメの違いは安定して約800程度でした
もう少し検証したかったのですが、疲労度尽きてしまいおあずけ状態です・・・

取りあえず途中でブースト変更してもスキルはちゃんと使ってくれるのですね、安心しました　無駄なことしてなくて

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:48:39 ID:5RlH1njU0

花で検証しようと思ってやったことあるけどダメージの幅が多すぎで
結局よくわからなかったことならあった・・・・。
防具なし＋アバなし　と　フル装備くらいならわかるかもしれないけど

まぁ、古代はスペース押すだけで、20秒知能と魔法攻撃強化できて
召喚のHPあげれて、燃費もいいから2部屋に１回くらい使ってるわ

523 名前：518：2008/06/21(土) 17:54:39 ID:Yt5Cyvcw0

書いてから気づいたけど、別に決闘場の練習でよかったですね　普段狩りしかしないから頭回らなかったorz

んで数字はまだ平均出せるほどやってないけど、姉Lv61の与ダメとLv55の与ダメは結構な違いがありましたが
Lv55の姉召還→装備などでブーストしてLv61の性能にする事で、Lv61のまま召還したのとほぼ違いの見られない
与ダメ出してました　適当な検証で締めてすいません

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:15:38 ID:Us3xMERs0

>>518>>523
姉の強さはスキルブーストも含めてリアルタイムで反映されてますって解釈でいいのかな。

525 名前：518：2008/06/21(土) 18:25:25 ID:Yt5Cyvcw0

現時点での試行回数と内容では恐らく、としか言えませんが・・・
今まで召還時のみ古代使って姉出して戦い、姉さんつえーって思ってましたが
リアルタイム知能で変動すると判りなんだか古代の魅力がずいぶん薄れました
いやまぁ古代使用中明らかにダメージ上がってたんですけどね
邪悪な聖水飲むのやめてマナPに変えます・・・

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:27:21 ID:VaYQf0Uo0

スマン、ちょっと勘違いしてた
行動に関しては大丈夫だが、攻撃の威力には召還時だけスキルブーストしても効果ないって事か
後は・・・耐久力？　鞭打ちで比較できるかな

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:33:27 ID:dwZl7C/E0

なんかこれほんとわかりにくいね
決闘って今残り体力によって防御力補正あるみたいだし
姉さんが強すぎて検証しづらい

今の僕にわかることと言えば
サンドル様は間違いなく召還時の知能にしか依存しないということ
あまりの弱さに検証楽でした。　あとダメージが姉さんと違ってすごく・・・一定ですｗ

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:35:08 ID:xqpGEQ7I0

マナPって今バグか何か知らないけど1分で効果消えるんだけど

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:50:45 ID:VaYQf0Uo0

ロリエンで姉ちゃん召還して鞭打ちでHPバー見てきた

召還時のスキルレベルや知能（挫折10％との比較）でHPバーが変化
召還した後武器やアバをはずしてもHPバーに変化は無い
召還した後に古代の記憶を使ってもHPバーに変化は無い
エニグマセットのMAXHP+150効果は受けてる

HPバーに変化は無くても実質的なHPが変化してる可能性もあるけど
召還後のブースト前後でもエニグマの+150効果の伸び幅が変化無かったので、最大HPに関してはおそらく召還時の知能、スキルレベルのみだと思う

530 名前：518：2008/06/21(土) 18:54:21 ID:Yt5Cyvcw0

防御力の検証はちょっと厳しいのでHPの検証を疲労回復したのでダンジョン内ですこし

数字で出ないので鞭打ってバーの色とかで判断するしかないのですが
Lv61、Lv55、Lv61+古代Mの三つで検証したところ、それぞれHPバーに違いがありました
そこからLv55→61も、Lv61→55も、古代かけて知能変えてもHPバーに変化は見られませんでした
普通に考えてLv61+古代でのHPが一番多いと思うので、召還時に出来る限りのブーストして
召還した方が結果的に姉さんの能力は高いと思われます　よかった、召還時ブーストは無駄じゃなかった
って書いた所で↑で検証終わってた

後マナPですが、1分で効果が切れるということは無いと思いますよ
ダンジョン部屋移動して、左下のアイコン消えて効果が切れてると思っているか、他の知能上昇アイテム
併用していませんか？例えばマナP使用→邪悪な聖水使用ってやると、知能は聖水の30のみ残り
邪悪な聖水効果時間切れるとマナPの使用時間も残らずBuffは消えますよ

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:54:28 ID:E6ImtvDU0

私も決闘場で知力検証やってみました。
ニコニコで申し訳ないが動画もあります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3722030
結果はフリートと姉はリアルタイム、ホドルサンドルカシヤスは召還時な気がする。
だけど、ダメージの幅がありすぎて細かいことはわからなかった。

>>527
決闘防御力補正があるってマジか。
これは狩場での検証がんばってもらうしかないなｗ

532 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 19:47:59 ID:dwZl7C/E0

仮説としては
物理攻撃は召還時に固定、魔法攻撃に関してはリアルタイム。
それでまあ一応召還後にサモ本体の力を変えてみたりしたけども
物理系のダメージが上がってるような気はしなかった。
あと姉さんだけど、呼ぶときだけじゃなくて常にスキルレベル高いほうが強いね、確かに。
まだ細かくわかったわけじゃないけど、スキル振り的にこうだってのは見えてきた。

カシヤス０or１　→　古代いらない
カシヤスM　→　古代ほすぃ
サンドル　→　どうでもいいけどタフさのために古代とるか？
花　→　古代効くけど、古代してから花・・・？（悲鳴や入り口では自然になるけど）

なんというか自分は古代とってるんだけども、そのSPを他にまわしたほうが
いろいろ楽しめて強さ的にも同等以上になるんじゃないだろうか。
でもカシヤスに効くこと、耐久力の増加、ここ一番での使用を考えると・・・うーんあるほうがいい気も。
天界とレインコートをさがすたびが　はじまる

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 19:52:02 ID:dwZl7C/E0

毎度よくあるパターンだけど、天界とレインボーですね
しかしこれらを購入してまでサンドル呼ぶのはどうにも納得いかないものがある

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 20:42:31 ID:HMDvdC2A0

もしかして物理攻撃の類は力依存なんじゃないかと思い始めた今日この頃

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 20:49:32 ID:HMDvdC2A0

って>>533に詳しく書いてあった
申し訳ない

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:13:04 ID:iOV05//w0

じゃあアバでブーストとか意味ないんだね
今まで必死になってルイ姉アバに着せ替えしてたのにｗ

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:41:50 ID:pagGMTkE0

完全に意味がないわけではないと思うけど・・・
まあウィスプとかにまわすよりは姉強化した方がいいような気もしてきた。人にもよるけど。
・・・てことは姉アバ高騰の可能性が・・・？

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:48:36 ID:iOV05//w0

レアは高騰するかもね
上級は合成できるから変わらないと思うけど

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:02:24 ID:VaYQf0Uo0

姉ちゃんなんかは耐久力UPはわりと重要だし、氷柱やレーザーを早い段階から使えるってのも意味はある
ただ一時的なブーストのためだけにカオスやファントムもう一本はちょっとコスパ的に微妙かもしれない、アバはともかく

541 名前：405：2008/06/21(土) 22:53:52 ID:9lX7Bcxc0

ではでは今日のサモナ祭り5分前ageで♪
PTつくって酒場でまっておりますわん♪
サモナに幸あれ！！

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:10:00 ID:Ie4i63XI0

見に行ったけどみんなレベ高くて
PT組めそうにない雰囲気だったから逃げた・・・

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:53:28 ID:Kvt5DKkU0

とりあえず

>>405の口調がうざい

しねばいいのに

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:15:54 ID:PD7hmXGA0

自分の発言を見返してから言えってｗ
チラシ裏でもいけよって・・・・ねぇ？

見に行ったけど、過剰装備とかいないな・・・
まぁ、そのほうがPT組む楽しみがあるのかもしれないが・・・
ソウルPTの動画は楽しそうだったのになぁ

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:24:27 ID:pGW10KMg0

過剰じゃないと楽しくないのか・・・

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:40:24 ID:lLJtY8bY0

現在の鮭祭りは、会場を決闘へ移して適当にやっております
入れなかったりしたら２部屋目を作るのもいいと思いますけど、その時はここで書いたりしないと人が増えないかもしれません（´・ω・｀）

それと、過剰武器持ってても犠牲使う暇がありませんでしたよ４人…ｗ

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:43:19 ID:3Dzg.geA0

鞭打ちの速度なんだけど
ロッド＋攻撃速度上級アバで１０％と
スタッフ攻撃速度アバなしで試したんだけど
全然差が分からないんだけど俺の目がおかしいの？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:15:54 ID:K36uQCno0

とりあえず一足先にサモナー祭りお疲れ様でした！
ビルKではおぱーが5秒で沈んだのは良い記念になりました…面白かったですヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

明日（むしろ今日）も行けたら混ざりたいな…と願いつつ、
おやすみなさい！

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:19:36 ID:PD7hmXGA0

>>545
違うって、一人だけ過剰装備とかだと目立つから俺はそれが嫌なの・・・。

>>547
拾った重甲とか装備して意図的にさげてみたほうがわかりやすいよ
あと、これは予想だけど、ソウルスレで魔法攻撃（月光やカラなど）の
攻撃速度はキャスト依存らしいから、鞭もそうかもしれない。

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:33:45 ID:lkyqrGvE0

サモ祭りお疲れ様でした〜
どうやら改変前から精霊一筋の精霊ｽｷｰはレアなようですね

いろんなサモ見てて姉さんの誘惑が・・・
でもSP的に考えて無理なんだけどね

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:49:58 ID:9lX7Bcxc0

>>543
まぁ普通にしゃべるからスルーしてくださいな

みなさんホントオツカレ様でした！
ひさしぶりにアラドやってて吹きましたよ
とっても面白かったと思いますｗ
また明日もあるんで暇な方はいらしてくださいね！
サモナPS必要ないってよく言われるけど・・・
楽しかったからいいんですよね!!
サモナ最高ヽ(´ー｀)ノ

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:55:48 ID:3Dzg.geA0

>>549
重甲つけたり布はずしたりしてみたけど
キャストではないっぽいのと武器の速度とは無関係っぽい
貧乏だからアバの±１０％だけでしか試せなかったけど
たぶん攻撃速度の上がるアバや防具などだけが影響してるのかも

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:10:00 ID:Yt5Cyvcw0

鞭はネンマスに息吹かけてもらうとすごい速くなりますよ

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:15:57 ID:3Dzg.geA0

てことはやっぱそうなのかな

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 03:27:29 ID:Us3xMERs0

＞息吹
＞
＞コマンド：↑→＋Space
＞体内の念の流れを活性化させる呼吸を行い、自分と直径500px内PTメンバーの攻撃速度を20秒間上昇させる。

鞭使いはスタッフよりロッド、アバター胸顔は速度って話になるのかな。現実的な範囲だと。

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 05:22:37 ID:EbSECj620

呼んでて思ったからちょっと長いが書かせてくれ

姉の場合は
アバあり召喚→アバなし戦闘より
アバあり召喚→アバあり戦闘の方が強いから
姉アバブーストはあまりうまくいかないってことだよね？

んじゃぁ、今までの逆はどうよ？
例えば、今までは…
姉アバ装備で姉召喚→ウィスプアバ装備でウィスプ召喚だったけど
ウィスプアバ装備でウィスプ召喚→姉アバ装備で姉召喚ってのはどうかな？

ウィスプとか他の召喚だったら召喚時の強さを維持できるとするなら
常時装備しておくアバを姉に変えればいいってことだ

ウィスプは時間が短いからこの方法は辛そうだけど
光上級とか王とか、＠は古代とか暴走とかを先に使って
姉アバに着替えるならばうまくいかないかな？

つーか、みんなすでに気づいてた？
おかしなこと言ってたらスマン。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 05:45:37 ID:DntyATmQO

サンドルで敵を集めてディスク投げれば強いんじゃね？って言ったらすごい馬鹿にされた夢を見たんだが正夢かな

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 07:13:04 ID:yot3KN3A0

ホローで敵集めてディスク投げても
メイジの力じゃあえおくなダメージにならないって昔エレマススレで言ってたよ

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:46:41 ID:HnIvYurM0

要するに正夢だったわけだ

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:54:40 ID:.Vnen8eI0

それ以前にサンドルで集めた程度じゃディスクは意味がない。
ホローや網みたいに完全に同一箇所に集めないとディスクで超反射は起こらない。
サンドルが無双波だせば（ｒｙ

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 13:47:51 ID:X1Eh7/2U0

>>555
武器(の攻撃速度)は影響してないかと

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 14:54:41 ID:TWcnmSR60

姉の攻撃を大まかに検証してみた(検証時間2時間程

決闘場　ありふれた鬼HP40％以上ある時　サモ魔法攻撃1975知能640
*検証ミスがあるかもしれません
Slv14で召還　氷柱4986~5017　ニードル1236~1245　ボール約15k
14で召還→13に　4764~4786　1236~1245　約15k
13で召還　　　　4763~4787　1179~1188　約14.3k
13で召還→14に　4991~5010　1179~1188　約14.3k

氷柱はリアルタイムSlvが関係していると思われる
ニードル、ファイアボールは召還時Slvが関係していると思われる
隕石はいまいち分からず、体感では召還時Slv、リアルタイム知能が大きく影響？
召還時のみブーストで効果が無いスキルは氷柱のみだと思います

召還時知能とリアルタイム知能でもダメージに変化があり
知能640と560では全体的なダメージで10％程違った

全て決闘場での検証なのでダンジョンでは全く違うかもしれません

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:43:59 ID:1sEK4I0I0

リアルタイム知能が影響する攻撃に召喚前の知能ブーストが意味あるなら、上級精霊にも実は乗るのかねぇ
上級と古代をもっているキャラがいないので試せないや。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:50:53 ID:E6ImtvDU0

>>562　詳細な検証ありがとう、助かる。
リアルタイムSLｖが氷柱のみとなると、付け替えでもそれほど問題ないかもしれないね。

召還の種類どころかスキルごとに影響されるものが違うとは、複雑なことになってるんだな。
実装当初は召還の力や物理攻撃力なんてすぐ解明されるものだと思ってたけど、相当難しそうだ。

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:53:52 ID:KMXIxBuY0

知能ブーストが乗るか乗らないかくらいなら
クルセと組んで栄光知恵のありなしでチェックできるけど
さらに武器やアバでレベルブーストまでとなると膨大な検証が必要そうだな

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:07:59 ID:j1m9fbTo0

>>491

>日曜日、夜8時から25chでサモナ祭り!
>サモナならどんなスタイルでもかまわないです
>白玉祭りとか、精霊垂れ流しで王kとか、おもしろそうじゃないの！
>ハメkでみんな一斉に召還けされるのもおもしろそうじゃないの！
>もうノリでいろいろしちゃいましょ♪
>参加したいサモナ・エンプレさんは時間に25の酒場にきてくださいな♪

現在4人ほど集まってます
主催者様早くきてー；ｗ；
というわけでお知らせage失礼します

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:16:41 ID:VaYQf0Uo0

4人集まってるなら行っちゃえばいいんじゃね？

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:26:27 ID:oxUXBWMQ0

うぅ…行きたいけど入れない；ｘ；
みんなの報告待っときます。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:36:24 ID:TWcnmSR60

行きたいのだけど王にはまってしまって疲労40しか残ってないや
カオスで楽しいです

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 21:41:29 ID:lkyqrGvE0

王KのボロディンがQスキルのみで行ったらわずか数秒で撃沈しましたｗ

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:12:44 ID:4V9Ht5gE0

ｋのハイパーメカタウ
開始即効カシヤスソードで即死＾ｐ＾

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:13:51 ID:ikarKkSo0

ano
あのまだ転職したばかりなのですが人形NでもMP回復薬がぶのみなんですけど
これでいいのでしょうか？

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:28:02 ID:6D8W4N6g0

ＭＰは最初の内はずっと辛いです。
自分もハゲとＧＢＬ称号つけてから多少マシになりました。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:47:11 ID:ikarKkSo0

>>573
やはりそうですか・・・・ぶどう酒とテキーラ売るんじゃなかったなぁ
レスありがとうございました

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 02:30:20 ID:lkyqrGvE0

スレ違いと言われそうですがサモ集会にて後半合成オッサンで遊んでた者です

ＳＭ決闘終了後ずっとやっていたら今日のうちに完成しました
うｐろだにうｐしてあるので興味があれば見てください
受付パス　　samo　　です
どれかはタイトルで分かるかと

サモ集会2日目、お疲れ様でした

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:00:48 ID:0GEudH960

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllilCcgwillll1lllllllllllll!Iililillilll1lllliiSQNllllll!llllGGH
純契約でこのようなスキル振りにしようと思って居るのですが
余ったSPを何に振るか迷っています
これに振ったら良いんじゃないかと言う物があれば教えてもらえませんか？

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:20:21 ID:CVvxLcpU0

自分も試したので、>>562に補足
知能570程度で、SLv12の姉を召還
場所は入り口Kの最初のヘッドレス緑
ダメージ確認後、そのまま装備切り替えてSLv9にしました（知能は同じ）
SLv12の氷柱　4750前後　（無強化ファントム）
SLv9の氷柱　4000弱　　（+8カオス）
アイスニードルは目に見えた差は出ませんでした
ファイアボールは確認出来ませんでした（めんどいのでやりませｎ）

スキルレベルでこれくらい差が出るよってことで。

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:24:47 ID:kUOoeLe20

最近精霊犠牲のＬＶを上げて範囲を広げないと
自分以外過剰持ちのＰＴだと本当にお荷物だなと感じる
俺も過剰持ち犠牲タイプだが、ウィスプを犠牲の範囲に誘導するまでに、
ほとんど敵が死んでゆく・・・
全員が過剰持ちのＰＴなんて滅多に無いが（でも入り口だと多い）
サモの難しさを改めて痛感したわ

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 09:31:10 ID:sqkeSW4Q0

>>576
古代の図書館5　あいつを狙え!3

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:02:51 ID:M8tp89m2O

携帯から失礼します。
サモの皆様、集会お疲れ様でした。
心残りなのは主催者さんが真っ先に出発してしまい後続の方々が困惑していたのが残念でした…
こういう集会は自分を抑えて全体の調整を優先しないとうまくいきませんよ。
次回集会の際はレベルの調整などの課題をこなせるといいですね。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:39:03 ID:VaYQf0Uo0

>>578
部屋移動する前に7匹貯めといてついてきて！
ジャンプなり迂回なりで敵の群れを通り越して振り向いて犠牲でいいんじゃないか
全員が+13持ちだとしてもその前に敵がいなくなってるってのはちょっと想像しづらいんだが
もしそうだとしたらきっちり全部のウィスプを範囲内に入れようと時間かけて調整しているせいか？
それでタイミング逃してたら本末転倒だから、そういう時は大体入ったらもう撃っちゃっていいんじゃないかな
そこまで殲滅力高いPTなら無理に全ウィスプにこだわる必要も薄いだろうし、敵の数が多いうちに使っちゃえ

582 名前：576：2008/06/24(火) 13:34:07 ID:BiPclVTw0

>>579
ありがとうございます言われたとおりに振って見ます。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 13:53:20 ID:5RlH1njU0

強いPTだとあまり活躍してる気がしないよなぁ
入り口レベルになると野良にも過剰そこそこいるしね

ボスで比較的安全に攻撃できるのが、サモのいいとこだから
ボスを一瞬で落とせれば、それでいいかなと最近思ってる

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:04:07 ID:pagGMTkE0

そういえばディレ鯖のあつまりって結局どうなったの？
9時半ぐらいにいろいろ覗いてみたけど誰もいなかったんだけど・・・

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:20:05 ID:RuAoaO.A0

>>584
すいません。ﾃﾞｨﾚ鯖で収集をかけた当事者です。
仕事で遅れてしまったんだ＆カイン勢ばっかのレスで
ちょっとスルーされててホッとしてました。待たせた方々本当に申し訳ありません。
誰か代行でディレ鯖の集まりを募ってはくれないですか・・・

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:49:38 ID:kUOoeLe20

>>581
その部屋前でウィスプ召喚が俺にとって最大の鬼門だったよ
特に召喚って召喚したてですぐ部屋移動すると消えてるじゃん？ｗ
そこで少しばかり待ってもらうのもありだが
実際それしなくても秒殺なんだしする意味が無い。

むしろウィスプは２，３体しか犠牲してないよ
暇見つけて７体出してついてきて、で敵が纏まってる所にいた３，４匹を犠牲
って感じでやってた、最初は誘導して犠牲〜＾＾って感じでやってたが
そんな暇なんて無くなってたよｗ何よりも早く犠牲をってｗ

長くなったが５８１の言う通りだ、効率良いＰＴじゃ
リアル知能総動員してｷﾋﾞｷﾋﾞかからんと過剰持ち犠牲でも地雷だなと

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:50:45 ID:ch3oIa7o0

ＰＴで犠牲が空回り気味になる場合、
部屋移動前の召喚を抑え気味に、ＰＴメンバーの攻撃or上級召喚の攻撃から直接召喚→速攻で犠牲
ってやり方を多めに狙うとうまく行く時もある
バトメ、スピ等がこっち向き
逆にエレ、喧嘩、バサカ、インファなどウィスプ犠牲合わせられそうなメンツなら
部屋前でウィスプ溜めるのを待たせる価値はある
個人的にはレン、ランあたりと組むとたまに犠牲がやりづらく感じるが
何気に一番難易度高いのがサモと組んだとき
他のサモが呼んだ召喚はもっと色が薄くていいと思う今日このごろ

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:10:03 ID:VaYQf0Uo0

>>586
部屋前に貯めとくといってもソロ時のように移動する直前に召還するんじゃなく、部屋の敵がいなくなりそうになった時点で召還始めれば皆を待たせなくても大目のウィスプ連れて行けると思うんよ
常に次にどう動くかを意識しながらやるとソロでもパーティでもスムーズに進めるようになるよ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:21:15 ID:jRWna1EQ0

ちょっと軽く質問なんだけど・・・
サモナーは基本ソロだと思うけど、ソロで純契約と純精霊、どっちが効率がいいんだろう？
サモ作ろうと思ってスキルシミュやってたら、それが頭にうずまいて決められません。
必要ならレベル５０を想定したスキルシミュ晒すんで言ってください。

ちなみに個人的な感覚では（サモナと組んでて思ったことなので気に障ったらすみません）、
契約は召還数が少ないから本体の動きが重要。少数精鋭のイメージ。
精霊は垂れ流し状態になりやすい。統率は本体の仕事。肉海戦術的なイメージ。

どっちもやりたいから両方作るつもりではあるけど、１ｓｔサモナは効率がいいほうを選びたいな・・とかいうワガママです。
ちなみに契約の場合は＋上級精霊一種のみＭのつもりなのでオススメ精霊を教えていただけるとありがたいです。
精霊の場合は犠牲をとるつもりです。せかせか忙しいサモナになりたいです。

先輩方のご意見を聞かせてもらいたいですー

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:22:13 ID:jRWna1EQ0

↑純契約と純精霊って書いちゃったけど、ほぼ契約型と精霊型で変換しといてくださいっ

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:43:27 ID:lLJtY8bY0

効率が良いかは置いておいて、しっかり武器を準備できる資金力がないのなら契約にした方がいいんじゃないかしら

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:57:12 ID:rbk/Lbf20

そもそも何の効率なんだか。

でもって>>4,>>6

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 04:15:25 ID:VaYQf0Uo0

>>589
戦い方は契約と精霊じゃそこまで変わらない、どちらも召還維持して狙ってついてきて鞭打ちで補助する
確かに精霊は契約よりも召還回数多いが、それでも空き時間はかなりあるので本体の動きは重要
時間効率、安定性に優れるのは過剰持った犠牲型だと思う、過剰が無ければ契約、精霊、犠牲、それぞれソロ時はかなりの性能を発揮する
どれも一長一短、向き不向きがあり一概にどれが効率的だ！と決めるのが難しい
そもそも一口に契約、精霊と言ってもそれぞれに色々な振り方がある、色々な職をやったけどサモナーほどスキル振りに悩む職も珍しい

>>6とか参考にしながら実際に自分でスキル使ってみて色々考えるといい
キャラ性能はかなり優れてるからよっぽどトンチンカンな振り方しなきゃ効率にも満足できると思うよ

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:44:21 ID:kUOoeLe20

残滅直前に出したりしてたが、光下級の足の遅さにヤキモキしたり
掃除機、網、ホロー時には犠牲が光まくるが
確かにレンやランチャーの時は中々難しかったな
レンは何故か難しかったな、要因がわからんが（レンは柔軟だと思ってるから

ＰＴメンバーの攻撃は盲点だった、もう少し研究の余地がありそう

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:24:00 ID:gh11LbcM0

>>581
ウイスプ犠牲は犠牲後の再召喚を考えると、基本４匹で犠牲がいいと思う
部屋前で召還するとクールタイムで再召喚が難しかったりする
もちろん要所ではウイスプ７匹のところやナイアド犠牲のところなど変えて行く必要はあるけど

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:57:56 ID:ipitYrm.0

>>589
効率が何を指すのかな？
�@古典的だが契約ウィスプが安定感抜群でおすすめ。
姉、花、ホドル、ウィスプ、暴走、強化オーラMは必須それ以外の
フリート、サンドル、バッフ、補助、上級は好みで

�A精霊＋姉　ウィスプ、姉、上級2種（アクエリ、グレ）が主力
　　　　　　姉の代わりに花も有力。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 10:37:05 ID:dwZl7C/E0

ホドル必須はない・・・
決闘ならMあってもいいけど狩ではMでも呼ばなくなる
確かにパワスマは悲鳴の雑魚もピヨる、だがそれがどうした？ｗ
後半は他に強力な召還やバッフがあるため、ホドルとかほんと空気

ホドル使えるよ！に騙されM振りしてレテよゆうでした
使わないスキルにSP２５０は高レベルまで頑張ったキャラにとっては致命的すぎます

598 名前：589：2008/06/25(水) 11:14:27 ID:jRWna1EQ0

色々と返信くださってありがとうございます。
効率が何を指すか？というのを明確にしていなくてすみませんでした。
自分的には、ソロで適正ダンジョンのＭを回復などをがぶ飲みせずにクリアでき、無駄に時間がかからないこと。
というのを効率がいいと思っています。

>>591
精霊は過剰必須なんですね・・・資金力はちと微妙なところです。参考になります。
>>593
詳しくありがとうございます。自分でもスキル振りを色々考えてみているので、
>>2　〜　>>6も見させていただいています、もう少し悩みながら考えてみたいです。
私も色々キャラは作りましたが、ここまでスキルに悩んだのは初めてです・・
>>596
ありがとうございます参考にさせてもらいますね〜。やっぱり精霊はウィスプがオススメですか。

お金の問題もあるので、１ｓｔは契約になるかもです。
メンテ終わるまでスキル振りに精一杯悩んでおきますね。皆さんありがとうございました。

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:16:22 ID:gh11LbcM0

１つ言っておくと契約は飽きるぜ

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:21:41 ID:0WuHd1pE0

>597
契約型なら、必須といっていいと思うよ。
育て中の難易度が、かなり変わるし
狙って中の召還攻撃手数upには、かかせません
アバとオデッセイで＋２のLv.47だと、入り口・悲鳴でも十分戦力になってます

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:47:27 ID:dwZl7C/E0

ああ、確かに「契約型」ならそうかもしれない
育て中の難易度にしても確かに楽になりそうっていうかホドルいないとって感じかもね
ただSP250あればサモ全体のスキルで見た時、他にもっと使い道があると思うんだ
もしホドルMにしてまだもっと振りたいスキルあるなーって思うのならホドル１０で
その振りたいスキルに振ったほうが楽しいしおそらく総合的に強いんじゃね？

ってのが正直な感想。
ホドルのダメすごく低いし、狙ってのダメに期待するにしても下級のほうが使い勝手いい
それに最終的には狙ってのフルボッコがサモの一番の火力になりえないしね
過剰もってたら犠牲もあるし、無強化でも鞭M振るってるだけで悲鳴Kボスがすぐ沈む
少なくともホドルのためにアバとオデッセイ使う気力はないなぁ・・・

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:18:41 ID:usI2t.6g0

ホドルは死んだふりする賢い子。
oi,おい寝んな

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:20:14 ID:ipitYrm.0

>>601
契約ウィスプ型でホドルMの話をしてるのに
いきなり過剰もって犠牲の話をされてもね〜

犠牲型でホドルMはSP的に考えにくいのは同意。
召喚時に着替え装備替えならホドルの底上げは有りだろう。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:25:36 ID:sqkeSW4Q0

>確かにパワスマは悲鳴の雑魚もピヨる、だがそれがどうした？ｗ
高LvDでのホドルはこれを期待して出すんじゃないの？
ピヨれば召喚の被弾減って長持ちしそうだし、動きが早いのとか止めてくれると狙いやすくて助かると思うんだ。

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:41:12 ID:z5v/EgLA0

>>601
組み合わせも何もなく
使えますか使えませんかって話題に尽きてる時点でダメだ。
きみにホドルは使えないよ。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 13:02:13 ID:5iFDhtPg0

同じ契約召還でも姉は寝ないのにホドルは気がついたら寝てるのは何でなんだぜ

607 名前：600：2008/06/25(水) 16:23:02 ID:0WuHd1pE0

あれ？契約型の話だよね？
犠牲取らないから、契約型っていうんだよ
契約は犠牲の過剰武器のように、スキルブーストが基本

自分は極ウィスプなんで、サンドルが集めた敵を、姉さんが凍らせて
花・ホドル・フリート・ウィスプ×６に暴走、狙って重複が最大ダメです。
上級取るとクール管理と、着替えのタイミングが難しそうに思うんだ

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:30:25 ID:dwZl7C/E0

そりゃもうレテ飲みましたしホドルは使えませんっす
組み合わせの話とかもわかるけど、とりあえずホドルはオススメしない
そりゃ好きでとるならいいよ。　自分もサンドルMだし。
でもなぜかこのスレはホドルは通用する的な意見ばっかりだったのに
正直使ってみるとサンドルよりも・・・（レベル差あるからかわいそうといえばかわいそうだけど）
てか言葉の揚げ足取りで言うなら契約型にデフォでウィスプいれられても困る。
犠牲の話は契約と結び付けたわけじゃなくて、フルボッコするなら・・・って話で
別にウィスプでフルボッコしなくても他に火力だせるスキル振りいっぱいあるよってこと言いたかっただけです。

そしてそのためにはホドルMのSPがもったいない、という意見。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:40:40 ID:dwZl7C/E0

連レスごめんだけどちなみに自分はアバの着替えなんてやっていられるか派
ずっと姉さんでいいし、武器も姉さんのブーストさえできればいいかな
だからちゃんとアバ着替えたりして契約やってる人からみたら素人同然なんかな
チャットしたりしながら楽しく気楽にプレイしたいからアバの付け替えなんてまったくやる気ナスだし・・・

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:41:44 ID:02b9Xts60

ですよねー
やっぱりフリートですよね

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:15:18 ID:NfrDO1MU0

フリートって結構強くない？
初めて召喚したときは、開幕MAPの端っこ余裕でしたでワロタけど
ｵｲﾃﾞｰでうまく誘導してやったら、明らかに表記と違う攻撃速度で針飛ばしまくって見直したよ
今は俺自身育成途中だからどの程度まで強くなるのか知らないけど
とりあえずMまで振る予定

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:16:24 ID:pagGMTkE0

自分も>>609と同じようにアバ付け替え面倒だし武器もファントムorカオスでいいと思う
ただ、ホドルは結構使えると思う。
理由は上で言われてるのとほとんど同じだから省略するけど、精霊はともかく契約はホドルデフォでいいと思うよ？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:22:15 ID:Lh9yRELk0

純契約ってダウンするＨＰの多いボスなんかだと時間かかるのが難点

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:23:37 ID:vyiG2ITw0

はい、はいもうわかったからdwZl7C/E0は黙ってくれ。
よく見たら、契約ウィスプ型とかいてあるのだからウィスプはデフォでしょ。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:32:56 ID:cvLmP3Vg0

ホドルのよさは手軽に呼べることと耐久力が意外にあること
姉より前に出るからデコイにもなるしまれにスタンさせたりする強い子
ホドルの攻撃弱すぎってほど弱く無い
石で一発800〜900爆弾で2000〜3000出してるし強い方だよ

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:31:40 ID:lkyqrGvE0

前ホドルは石投げ出したら擬似ヴァイパーになると聞いたのですが
スキルレベル5のホドルを悲鳴ｋで誤爆してその部屋を生き残ったくらいには
ホドルを認めても良いと思います、案外堅いんだね、ホドル

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:33:31 ID:Zf5mWzMQo

俺はdwZl7C/E0の言うたいことなんとなくわかるが
擁護すると余計荒れそうなのでやめとく
なんでここまで喧嘩売られてんのかはわからんがｗ

とにかく何型とかどうとかはもういいだろ
そもそもこの流れって
契約と上位一種なににしよう→契約ウィスプおすすめ→
あとホドルM必須→ホドル必須はない→なんたらかんたら
なんだし何型がどうっていうくくりで話せないっつの
まあ俺もホドルはいらんと思う。
理由は姉が強すぎて別に前衛必要ないから。
接近戦でも即ファイアで敵バタバタ死んでいくしホドルやサンドルいると
逆に効率が悪くなるってのはよくあること
敵を同じ位置に釘付けにしてくれる花と比べるとどうも微妙なんだよな

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:40:00 ID:HwgNPnk60

疾風＋１１突っ込んだらぶっ壊れたので契約物理サモから契約犠牲サモに鞍替えした私が通りますよ。
ホドルの話が出てるけど契約で使えない子はいないよ。ハメで消されると消費ＭＰが多いから涙目だけど。

ホドル　　　＝　>>615がいいこと言ってくれてます。
フリート　　＝　ｵｲﾃﾞｰ使って上手く誘導してあげればメカのヴァイパーを超える砲台になってくれます。
三ドル　　　＝　囮として優秀　挑発オーラはオイデーと組み合わせればかなり有効、保護ｵｰﾗ＋ｵﾗｼ＋ｵｲﾃﾞｰＭで本体がかなり硬くなる（ついてきてＭと相性良）。攻撃性能はお察しください。
個人的にこんな感じ。姉と花の性能は言うまでもないよね。

考えて運用しないといけないのは確かだけど、適正紫＋10くらいの精霊型となら同じくらいの強さだと思うんだけどなー
まあ過剰持ちと殲滅力で比べられるとどうしようもないので
ただ単純に最終的な強さを求める人は大人しく過剰武器精霊犠牲型にって話になる。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:00:00 ID:V1JgTPDs0

久しぶりにやろうと思ったら何もやってないのにゲームハックが検出されましたってなんだよ…

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:03:13 ID:gh11LbcM0

>>615
ＳＰ５００消費してその強さじゃ完全にゴミだな

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:07:37 ID:pA5k0nHo0

ホドルが必須かどうかは人によるって意見自体はまだわかるが、言い方と態度が悪すぎたよ
自分は王姉犠牲でホドルは前提の10止めだけど、賑やかな方が好きだからソロ時はいつも出してる
出してる時と出してない時でどっちが殲滅早いかはわからない、個人的には狙ってもあって多少は役に立ってるんじゃないかと思う、透析のヒットストップもあるし
10でソロMK周ってても結構生き残るもんだね

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:35:54 ID:cvLmP3Vg0

>>620
じゃあそのSP500(姉前提ならSP250)の余りを有効に使ったスキル振りを晒してくれよ

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:17:25 ID:kUOoeLe20

匿名掲示板で言い方に気をつけないと顔真っ赤になるのがｱﾗﾄﾞﾇｸﾓﾘﾃｨ
>>589
一番良い助言のある場所が。ＷＩＫＩと過去スレ
お勧め精霊、効率云々、どういう立ち回り
全て分かる。

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:29:58 ID:lmPS/Et6O

ホルドだと今までずっと思ってたよ。

私はホドル結構使えると思う。
決闘とかだとかなり邪魔らしい。
ちなみにホドル17取ってる。
投石する感覚がかなり短くてｲｲ!

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:33:32 ID:IaxN3apU0

>>619
セキュリティー関係のソフトが悪さをしてる（とnProにみなされてる）かも
自分もいつかのアプデ以来いきなりそれが出始めて
再インストとかいろいろ試した挙句、NEGiES一つ切ったら
普通に出来るようになった。

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 00:53:49 ID:ytM7ApIE0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllilBYgYillll1llllllllllill!Iilllillllll1lll!iilQNllllll!lllQGiH
これを目指して現在Lv48、青地装備でもマグマとハーメルン以外は適生K余裕でした。
改変前はサンドル使ってたけど、ダウンさせ過ぎるのが自分の好みではなかったので外しました。
ホドル削っても他に取るものがない気が･･･。

常時ついて来てをかけて、鞭と狙ってで敵も味方も一箇所に纏めてふるぼっこ。
花を出すのはボス戦でMP余ってるときだけにすれば、古代の図書館なくてもMP足りたよ。
ついて来てと狙ってで味方を纏めてれば、シュルルなくても敵集まるよ。フリートの火力が無駄にならないよ。

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:07:08 ID:pA5k0nHo0

>>623
匿名掲示板だからって何やっても受け入れてもらえる場所じゃないからな
相手を不快にさせたら罵られるかスルーされるかだ、だから釣りとかが成立しちゃう

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:13:29 ID:QJ7IOk4w0

ttp://bmland.blog.shinobi.jp/Entry/76/

インファイターのスレにあった。
狙っての射程が長くなって鞭の威力アップ消費MPダウンするらしい。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:40:57 ID:pagGMTkE0

これがきたら狙ってをコマンドでやる人が増えるのかな
自分はショートカットのままだと思うけど、コマンドでやってないと地雷認定とかなったらやだな・・・

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:44:55 ID:XMMMqbq2O

びみょうすぐる…
狙えの射程よりも効果時間と範囲を増やして欲しいもんだ
スタック率もどうにかして欲しいが

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:07:41 ID:lkyqrGvE0

射程延びたからなに？って気分
1でもヘッドレスナイトの突進に対応できるし
１でもヌゴルのスピンあたるわけでもないし
それにコマンドしてたらボスには召喚クール中ほとんど狙って投げてる俺は
くねくねダンスする上に被弾増えそう更に絶対反対に誤爆するんだぜ

鞭も狙っても今のままで良いんだよ

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:11:34 ID:z9wQapgs0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllgBwQwilllllllllllllllill1IililillilIl1111!iillNLililLlIIIIGGH

現在Lv３０で頑張ってますが６０の目標は↑の通りです。
基本エチェベリアと姉ちゃん主役にウィスプ犠牲をしようと思います。
ナイアドを回復用に召還し即犠牲でバイバイさせようと１とったのですが犠牲について知識ないものなので
何か突っ込みどころがあればお願いします。
上位に関しては出す予定はありませんのでそこのとこも突っ込みお願いします

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:25:13 ID:tn3SADyg0

>>632
決闘するなら別の話だけど、テンプレで契約スピリットボンドの評価高いけどいらないと思うなあ
狩りじゃ敵前再召喚なんてほとんどリスク無いし、長いダンジョンの全でもなければ
召喚回数減らせることはそうそう無いんじゃない？他にメリットあるかな？
自分なら図書館も切って他にＳＰ回すかな

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:29:16 ID:tn3SADyg0

って犠牲型だったな、すまん何も無いわ

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 02:46:46 ID:pA5k0nHo0

>>632
俺だったらそこまで振ったなら何とかSP120捻出してナイアド11+ナイアド犠牲Mにしたくなる
ナイアド即犠牲の性能考えたらかなりSP対効果はいいと思う
削るとしたら>>633の言うようにボンドや図書館あたりかな

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:22:13 ID:z5v/EgLA0

>>632
犠牲と暴走を同時に取ってる時点で、使い分けとパターン化が要求される。
よく言えばテクニカル、悪く言えばちぐはぐな型というか。
ボス戦が暴走つきウィスプ＋姉王＋カシヤス。足りるような足りないような
こればかりは当ててみないと分からないな・・

ナイアド犠牲の話。
対ボス含め、自分も>>635と同意見だけど、逆に回復用と割り切るのならナイアド犠牲攻撃は0でいい。
姉さんのアイスニードルもナイアド犠牲攻撃も強力すぎる。
攻撃する相手を片付けたら1匹ずつしか呼べなくなってしまうので。

武器外してアクエリ5に攻撃させつつ、氷玉からナイアド3匹召喚、回復スキル使わせて即犠牲
これでナイアドがやんちゃしない限りダメージソースがほとんどなくなる。
敵一匹だけ生かして図書館＋ナイアド空犠牲でゆるゆる回復するのもアリだと思う。節約も強さのうちだし。

ウィスプに話を移す。
空撃ちのはずのフローレが敵に当たって消える状況は普通にある。
犠牲するにせフルボッコにするにせ、安定して呼びたいならグレアリンが欲しい。

長々書いてしまった。参考になるだろうか。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 03:41:50 ID:V58AWZ7c0

まぁ誰もが思う事でしょうけどホドルを真っ先に取りたいって人はそんなにいないでしょ。
好きと言っても、姉の前提を踏まえての意見ってのが大方なんだし。
そういう意味で言えばSP５００でこの強さって言うのはナンセンスですよね。
+２５０でお手軽にデコイつけられると考えればとても良い物だと思います。
M振りホドルは及第点を上げられる硬さ。安定した攻撃性。
召還時間の長い召還をひとつ増やすだけで何かと崩れかけたときに立ち直りやすい事を考えたら
取るメリットも大きいかと思います。

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 08:05:58 ID:ch3oIa7o0

狙ってや鞭の地味改変なんてどうでもいい
サンドルだよサンドル
やつにHAをつけてくれ

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:59:27 ID:xThVSjVI0

サモだけやたら地味だよなｗ

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:35:08 ID:NXw3aDKco

俺は過剰手にはいったからレテ飲んで純精霊にしたからどうでもいいけど
この一連の流れってホドルM振りした奴が顔真っ赤にしてる印象うけたよ？
なんか携帯つかっての自演っぽいのもあるし。
まあM必須と思うなら取れば良いじゃん
批判されても本当に強いなら心の中で笑っとけばいいじゃん
高レベルになってレテ飲むのならホドルは俺もいらんと思う
だってレテ飲んだ知り合いみんなとってねーもん。
前提の１０もってるサモでも狩りではネタ程度にしか出してないし
精霊たれ流しながらずっと見てても強さというか動きがいまいち。
あれが２０になったところでなぁってのは確かに感じた
鞭狙ってついて来てを駆使するにしてもそれなら上位精霊のほうがいいや

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:59:20 ID:ICdv2W3U0

人の話を聞かないって最強だよなとつくづく思う

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:00:03 ID:XMMMqbq2O

どっかのアホが
ホドルM強いとか騙しやがって
みたいにスレの意見を責任転嫁してるのがイラつくんだろ

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:07:32 ID:V58AWZ7c0

まぁようするに必須ｖｓｲﾗﾈｰの論争が惨いだけでホドルに何にも罪はないですよね。
使えると使えないの人の条件被ってないし。
>>640さんも選択の一つと言ってる割には言い方惨いし。
他削ってホドル取ったときのメリットデメリットは
好みの範囲でそんなに差は無いと感じてます。
必須云々はどーでもいいのには同意ですけど。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:32:16 ID:DntyATmQO

ホドルは転職クエの時までお世話になったから好きだから上げてるだけでそこまでは強くない
最近は気付いたら死んでるし

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:39:01 ID:0WuHd1pE0

話の流れの読めなさと、他者に不快感を与える表現
正解なんてないのに、自分の主張以外は認めません。
って所が、同一人物じゃねぇ？

と、うちのホドルが申しております。

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:42:47 ID:sqkeSW4Q0

ホドルはな。
メイジ時代から一緒にいる唯一の友達なんだよ。
半人前のサモナー見習いに黙ってついてきてくれた親友さ。
たまに寝てるからってイジメないであげてくれ。

実際契約ウィスプならSP余るんだから取ってもいいじゃない。
鞭Mで悲鳴Kボスが沈むってのは魅力だが、実際どのくらい強いのかも分からんし。
現状鞭なんて警戒ロボ倒すのにしか使ってないしな。

鞭、ついてきて、狙って辺りはM必須って話を聞かない。
鞭の有用性が認知されて鞭M必須になったらSPの関係上ホドルは10でもいいんじゃ・・・になると思うよ。思うよ。

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:48:54 ID:RuAoaO.A0

>>645
あんたんとこのホドルはいいホドルだよ。
サモスレいつからこんな風になっちゃったんだYO
エニグマ靴どこ探してもないです。ドロップ経験のある方
どこでドロップしましたか？

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:49:26 ID:lkyqrGvE0

ホドルが何か言っているようです

あ？ホドルと言ったら攻撃じゃねぇだろ
ホドルはサンドルに次ぐ壁だろ？体力そこそこあるし
結局はホドル召喚してない状態の召喚数に満足してれば10でいい
逆に少ないと感じたらМでいい、違うかな？

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 14:39:19 ID:bzscbS1U0

お前らホドル消えたら泣くだろ。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 14:59:21 ID:enUG4kfE0

ホドルの拡散石が一体に全部HITとか脳汁でるだろ(´･ω･`)

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:22:57 ID:HnIvYurM0

ホドルもサンドルも漢なんだよ、浪漫なんだよ

だがフリート、てめぇはダメだ

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 15:25:41 ID:pA5k0nHo0

フリートって女の子だったのか

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:41:01 ID:LhtqV.eY0

　メインがBSKの脳筋な自分だが、何故かサモナー系装備ばかり増えるので
サモナーデビュー。

　他のサモナーに迷惑をかけないよう、ソロ狩りでのんびり行く予定。
(学者･妖精時代･闇との接触･ベルマイアの星があるので、図書館は切って見ました)

　脳筋見本市のようなスキル振りですが、何か指摘がありましたらお願いします。　
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwlYilllllllllllllllill1Iilllillllll1III!lilLNLllllllIIIQGiH

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:53:09 ID:sqkeSW4Q0

>>653
精霊型としてはいいんじゃないかなぁ。
この型なら俺だとグレアリン５止めにしてウィスプ犠牲型にするけどｗ
あとついてきては１取った方が召喚コントロールできていいと思うよ。
オーラシールドと位相変化も１あるとダメージ多い日も安心だけど、あえて取ってないならいらんと思う。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:01:16 ID:pagGMTkE0

俺｢ホドル〜〜〜！心の友よ〜〜！」

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:28:55 ID:4DY0PKjg0

初投稿です　よろしくお願いしますm(_ _)m
まだ最近始めたばかりでほとんど何も分からないのですが・・・
一応精霊型にしようと思っております。
で、こんなスキル振りなんですが・・・って６５３の方とほとんどいっしょでした＾＾；
こんな型で行こうかと思っておりますが変なところなど無いでしょうかね？・ｗ・
がぶ飲みで行こうと思うので図書館は切りました・・・　
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwlYilllllllllllllllill1Iilllillllll1III!iilLNLllllllIIIQGiH
〜のスキルはいらない、〜のスキルはどのくらい必要。など、
まだまだ初心者なので分からないことも多いですのでこれからの教育お願いしますっｗｗｗｗｗｗ

657 名前：653：2008/06/26(木) 18:09:08 ID:LhtqV.eY0

>>654 氏
　レスありがとうございます。
　犠牲はどうも抵抗があるので、折角のアドバイスで悪いのですが
今回は遠慮させて頂きます。
　おいで〜に関しては、ありがたく追加させて頂きます。

　オーラと位相変化は、
「サモナーは針の穴を通す緻密な操作テクで攻撃の隙間を突く」
のが楽しいらしいので、油断しない為にこのまま突き進んでみます。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:25:24 ID:pA5k0nHo0

>>657
精密な操作テクで上手く切り抜けるのがしたいならサモナーはオススメできないぞ
召還獣をどう動かすかって言う戦略？戦術？みたいな判断力は要求されるが、純粋な技術力は他職ほど必要とされない
瞬時に状況を判断して行動を選択、正確に入力する反応速度なんかを要求される職がやりたいならストやインファとかの前衛やった方がいいと思う
サモはサモで別の楽しさがあるけどね、俺は前衛よりサモで群れを率いてる方が性に合ってる

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:34:53 ID:OxdtBL160

現在犠牲型でやってますが契約に切り替えたいのでﾚﾃ飲む前に晒し
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllllBcgQillll1llllllllllill1Iilllillllll1lll!iiSQNllllll!llllGiH
ｻﾝﾄﾞﾙ解雇で鞭上げるか･･･
改善点などがあればご教授お願いします

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:40:47 ID:HwgNPnk60

まぁ、強さ強さ言う奴は大人しく精霊型を主軸にしてください。それが無難なんだから。
私はホドルとサンドルをＭにするけどな！

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:52:48 ID:sqkeSW4Q0

>>659
グレアリン５あるとフロレからのウィスプ召喚が難しい局面（敵に囲まれてるとか）でも落雷でウィスプ量産できていいよ。
あとサンドルとウィスプは相性悪いって前でてたからサンドルいらんかもね。俺は趣味で１だけ取ってるｗ天城時代は役に立ったよ。
契約ウィスプ型でやってるけど図書館ありでもMPきついから契約フル召喚するつもりならMPがきついかもしれん。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:01:17 ID:ER10Wjhk0

アバや防具とかは知能やスキル＋の物がいいけど
アクセなどは知能を少し上げる物よりもMP回復にして暴走しまくってたほうがいいかな

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:18:05 ID:8JwQTvH60

そういえばビル･王の●部屋目とかボス戦以外じゃ暴走使ってないな
スキル自体は性能良すぎて切ることはできないけど使う機会が減ってる

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:24:58 ID:ER10Wjhk0

>>661
グレアリンMなの？だったら契約光型とでも呼ぶのはどうだ
おれと同じ昔ながらの契約ウィスプ型の人結構いるもんだなとてっきり思ってたら
+グレアリンの人の方が多いんじゃないのかと分からなくなってきた。
まーそれは流れで任すとして、契約ウィスプ＋グレアリンの人って武器どうしてるの？
適正密封+7でも強いならとろうかと思うんだけど
やっぱ過剰じゃないと大した事ないのかな

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:36:39 ID:WcUkJkYU0

花に振ったの正直後悔してる
他に色々あったのになあ…

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:43:59 ID:OxdtBL160

>>661
グレリアン５ですか量産できると言っても最大4体までですし
フローレで十分間に合ってるので５はいらないです
Mなら戦闘員として活躍してくれると思うので悩みますね…

レテ代補充したのでじっくり考えてみます
有り難う御座いました。

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:05:38 ID:V58AWZ7c0

>>663
正直サモってどんなスキルタイプでも
52レベルあたりから強烈に安定するよねー。
カシヤスはとても便利だけどいなくても別にって感じだし。
暴走もカシヤスもクリア時間の短縮って点で重要だけど、
普段そんなカリカリしてやってるわけじゃないし。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:09:46 ID:B.po0SGk0

>>664
契約ウィスプにグレアリン５だけど、落雷5本からウィスプ呼ぶ用にとった感じ
敵の真横に出せるからたまに便利

あまり強さは求めてなかったけど、５でも道中で死ぬことがあまりないのが意外だった
自分は50超えてルシッドとかだから参考にならないけど、威力は％らしく強くも弱くもないと思う
適正の＋７ならウィスプ以上は確実に出ると思うけど、殲滅速度が上がるかは微妙なくらいかな

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:48:56 ID:sqkeSW4Q0

>>664
ウィスプMグレアリン５ですよ。
自分も落雷用と、上級精霊とやらを取ってみたかったのと５でも割と死なないと書いてあったので取りました。
戦闘目的ではガンガン前に出てくれるんで攻めて行きたい時とかに出してますね。あとボスの時とか。
まあ強さはあんまり求めてないですｗ

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:50:39 ID:PD7hmXGA0

>>665
花は使えるぜ？おとりとして時間稼ぎに使える。
花ないと塔とかきつそうだけどなぁ
ただ、ポンマスみたいに遠距離攻撃ダウンさせて他の召喚が攻撃してくれないってことならあるが・・・

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:08:42 ID:ICdv2W3U0

花はなんか戦略兵器って印象だ。
自分は毒虫の前にレテやっちゃって取ってないんだよね。

ところで、以前にちらりと話題にのぼった鞭と攻撃速度の話。
自分でも試してみたんだけど、攻撃速度アバの影響うけてるね。

目視では分からなかったので鞭ボタンを秒間20連射するのを繰り返したところ、
「クールタイム中です」のメッセージ表示数がアバ無しで4つ、上アバ１つで5つと差がでた。
スタッフとロッドでは数に差がでなかった。重甲も試したけど重甲着たいんですかだった。

速度効果が胸の上アバ1つしかなく
>>552を貧乏にしたような話ですまないが裏づけとして。

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:41:11 ID:ri8qVff60

>>663
別に普段どこでも気軽に使えばええやん

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:59:28 ID:WsuxvxVo0

完全契約にして現在レベル43
脊髄２で諦めてウィスプ取ろうとしていたけど契約を信じて、鞭、ついてきて、古代を上げ続けて
やっとデビューしましたｗ
サンドルの挑発で敵一箇所に集めて鞭とついてきてで高速で攻撃する召喚の懺滅速度が異常で楽しいｗ
信じた契約がやっとデビューしてうれしくて書き込みましたｗ
ただボスははめる事が出来ないからお花で囲むと言う工夫しないと行けないのがちょっと辛いです（´・ω・｀）
カシヤス取ったらもっと楽になるかな？

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:11:56 ID:V58AWZ7c0

>>673
花が毒覚えたら泥棒だろうが入り口だろうがボス混乱しまくるから
そこまでめげずに頑張って。
カシヤス無いときついって所はまず無いけど（しいて言うなら王とかハメの高ランク？）
単純に倒すの早くなります。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:25:44 ID:lkyqrGvE0

カシヤスが消えるまでにあるこのくらいダメージ与えてれば後どれくらいで終わるか
それとボスを早めに倒すため、無くても倒せないわけじゃないんだけどね
あったらあったで楽できる、それとｶｼﾔｽｿｰﾄﾞの無双が楽しいし

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:26:12 ID:VwRQ9oPg0

>>673
フリートは相変わらずのチキンっぷりなんでしょうか？

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:45:39 ID:VwRQ9oPg0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwlYilllllllllllllllill1Iilllilillll1III!lillNLllllllIIIQGiH
↑で余ったSPを花かアクエリアスに振るかで迷ってます
花は評判がよく死竜やヌゴル首無しでもいい感じ、でもSPカッツカツなのでできれば10切りしたい
アクエリアスは道中はいいらしいけどBOSS戦だと脆いって12スレあたりに書いてあったけどSP的には優しい
安定するのはどちらでしょうか？

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:21:48 ID:Rybw1fIQ0

勝ち放置を眺めててつくづく思ったんだが
ホドルって本当にアホだな
後、召喚にも賢さみたいなものが設定されてるんじゃ無いだろうか
召喚の知能上げたら賢くなったりしないかね

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:56:06 ID:.ZSaQI2gO

サンドル切って他契約Ｍに光精霊Ｍをとりました。
ここまではまだよかった。
なぜかナイアドＭとった。
使えなくはないが、ウィスプで十分こと足りているから後悔(´Д｀)

レテたけーよ。

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:56:16 ID:.ZSaQI2gO

サンドル切って他契約Ｍに光精霊Ｍをとりました。
ここまではまだよかった。
なぜかナイアドＭとった。
使えなくはないが、ウィスプで十分こと足りているから後悔(´Д｀)

レテたけーよ。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:58:00 ID:.ZSaQI2gO

ごめ
重複した上にageちゃったorz

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:07:15 ID:8JwQTvH60

ナイアドは大量に出すと遠距離の氷が連続で発生して動かない･動きが遅い敵にはフルボッコできる
改変来てからシャローのナイアド部屋でうわあぁぁあってなる位攻撃頻度は高い

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 03:21:09 ID:ICdv2W3U0

敵と味方のナイアドごっちゃにしたらいかんだろォ。
こっちのには鎖ついてんだよ？

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 04:18:15 ID:jzDmReHg0

こっちのナイアドは後ろから叩いても煙も吐かない不良品だしな

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 04:21:55 ID:5RlH1njU0

>>678
好戦性とか視野はスキルレベルあげると高くなるような気がする
そのホドルがＭなら使えないって言うのもわかるが

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:48:53 ID:V58AWZ7c0

>>677
アクエリあれば敵集めた時の姉とのダブルコンボが物凄い。
ボス戦は入り口や悲鳴の回転切や竜巻に巻き込まれるとすぐ死ぬね。
まぁその辺は姉と一緒。

花10でも　悲鳴入り口のボスは普通に毒ります。使えるレベルだと思う。
花あれば召還の入れ替えがあくびしながら出来るのでまったり。
ボス一気に叩き潰す火力があればいらないけど
安定って意味じゃ花なのかな。

まぁどっちもどっちですね。

687 名前：686：2008/06/27(金) 05:56:08 ID:V58AWZ7c0

自分で書いててちょっと嘘だなーって思ったので修正。
花あれば召還の入れ替えが起きた状況でもあくびしながら出来るのでまったり。
ボス一気に叩き潰す火力がなければより光る。
拘束力は単純に上がるので安定してフルボッコしやすいってトコでしょうか。
入り口悲鳴は花のおかげでミスが減ってるような気がします。
悲鳴の毒反射はしらないとびっくりしますけど。

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:16:45 ID:Vl12DeMAO

昨日ｼｬﾛいってたらMP150回復の表示がでてきた
なんじゃこりゃと思ってたら精霊が青白く光って一回りでかくなってた
なんかようわからんがすげーって思った

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:44:25 ID:kUOoeLe20

花に振って後悔するのはある。
でもやってると改めて花の制圧力に驚かされるな、後タフさ。
俺は姉＋氷上級＋ウィスプ＋花（１０）＋犠牲だが
察しの通り花抜きでは状況によっては守りが薄い、そんな時の全滅の保険や
場の制圧に大きく貢献してる
奴が５体位のタゲをとって、やっとこさ敵を残滅した時にもまだいる
そんな威風堂々とした姿に最近うっとりしてる。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 09:07:53 ID:ch3oIa7o0

契約はでかくなるのがいい
一匹を除いて

フリート…でかくなって欲しかった
奴が大きくなって一定レベル以上になると進化するとかだったら
どれほど使えなくても極振りしたのに
つくづくここの開発はわかってないと思う

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 10:03:07 ID:UrjqfMmg0

ラキウスになる可能性も・・・

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:01:37 ID:cumXwodk0

予選大会に出場する唯一のムーンエンプレス―砂肝さんに応援よろしく〜☆
がんばってくだしゃい！！

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:14:34 ID:UStYxriA0

黒妖精の墓地に行ったら、召喚した精霊達が全くボスに攻撃してくれなくて死にまくった・・・。
バグか？って思うほどそこら辺ウロウロしてるだけでイライラしたなマジで。

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:30:43 ID:lkyqrGvE0

墓は精霊型で犠牲習得してるなら召喚即犠牲
契約なら花が攻撃してくれるらしいけど知らない

自分は墓は後回しにしてボスのときはカシヤスTUEEEEEEEしてました
あとは召喚は囮で狙ってだけで倒すのもありかな

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:10:26 ID:pagGMTkE0

狙ってだけは結構な過剰じゃない限りきつくないかい？
ボスが鎖とか毒ブレスとかやってるときにボスの近くで召喚すればいいと思うけど。

ところで>>694に覚醒までどこでレベルあげてたか聞いてみたい

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:11:03 ID:1kyTguyQ0

>>691
ｱｯｰ
でも進化いいな

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:43:26 ID:7UImzXh.0

花は1止めでも全然死なないなｗ
本体の10倍くらい頑丈だ

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:02:07 ID:PD7hmXGA0

>>695
そんなの蜘蛛でも稜線でも影でもいろいろあるじゃないか
サモナにとって墓は楽なほうだと思うけどな

長時間放置可能な相手がいれば、デスマ勝ち放置でもけっこう経験値あがると思うけど

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:21:21 ID:e4yIx3AE0

>>698
デスマ勝ち放置は一部の人に目つけられるからやらない方が無難だよ。
やるなとはいわないけど・・・

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:39:52 ID:2YqxOpmM0

私は花とても気に入ってます。
敵は混乱毒になりまくるし、タフさは板金装備かと思った
んで、固定ってところがまたいい。敵集めたり、壁や拘束に使える
墓では大変お世話になりました。
個人的には契約系だったらＭでいいと思う。
上級の攻撃力確かに魅力的だが、花は要所で上級より確実に光ると思ってます。

ホドルの話盛り返して悪いけど、自分はホドルは姉前提止めです。
契約ウィスプ型でＳＰ２５０は古代やシュルルに回したりすれば
他の契約がより活躍すると思って自分は古代Ｍ
ホドルの手数は魅力なので１０止めだけど拘束として出す時もあるけどね

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:44:32 ID:2YqxOpmM0

連レスごめん；
意見を求めたいのことがあったんだった。
前に口論してた気もするんだけど
カシヤス１で止めて他に違うスキル取った人いるかな
できれば契約ウィスプの人の意見が聞きたいんだけど
他の型でもいいからカシヤス１と他スキル、カシヤスＭの意見が聞きたいです。
カシヤスＭはもったいない気がしてしまって；

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:51:32 ID:pA5k0nHo0

1でもつおい
Mだとちょーつおい
レベル上げた時の火力の伸びもいいし、ボス戦や要所の短期決戦ではカシヤスM有利
ボス戦とかより道中の強さが大事なんだって人やSP足りない人は1止めでもSP50の元を取れるだけの働きはします

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:10:22 ID:OKHc4aiI0

カシヤスM振りのサモ二人で試験K、王Kのボスは10秒ぐらいです。
十分役に立ってくれてますよ。

704 名前：694：2008/06/27(金) 19:59:55 ID:lkyqrGvE0

覚醒まで何処でレベル上げたかと聞かれたので
精霊型で花なかったので墓は覚醒来るまでいかないで放置
47まで稜線ｋソロって泥棒行ってみる
ハクドムリゲーで結局50くらいまで稜線ソロってた

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:04:31 ID:ilenZP0.0

それは墓の食わず嫌いだろう・・

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:25:48 ID:.Vnen8eI0

墓ボスに狙ってをやると反応しなくなる。
狙って→優先タゲ設定→ボスの射程まで移動しようとするが仕様上いけないい→謎の行動（離れていく）

逆についてきて！で頭の近くにもって行くと取り合えず近くの敵を察知した姉さんが攻撃してくれる。
あとはフロレ１でも結構ダメでるから繰り返していれば花無くても倒せる。


ちなみに、墓ボスの中心点（召喚が狙いに行くところ）は、首の真ん中の最上部。
宙に浮いてるせいで地面に居るタイプの召喚は近づけないけど、姉さんの氷落としや落雷は届くから攻撃してくれているみたいだ。

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:32:01 ID:JS6AbPuc0

今日やっとのことでサモナーに転職したわけだけど
やっぱり契約召還はいいね。なんか寂しくない

708 名前：695：2008/06/27(金) 20:45:43 ID:pagGMTkE0

やっぱり墓以外だと稜線・泥棒あたりですか
自分は稜線は目がチカチカする、影は短いためあんまり経験値もらえる気がしない、47になると蜘蛛はそこまでもらえない
などの理由から墓行ってます
ただ、墓は長い＆ハイドUZEEEEなんであんまり連続しては回れない・・・
サモがいる泥棒PT楽しかったけど他のメンバー落ちてしまう→結果的にサモの人もおちる
みたいな感じで1回しか行けないで最近モチベが下がりっぱなしです
覚醒まであと100万くらいか・・・
なんかわがままな独り言失礼しました

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:52:33 ID:lkyqrGvE0

一回墓にいったら召喚したの全員サボってて話しにならなかったので
まぁクエやんなくてもいいやと思ってた

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:56:31 ID:gnHkGS1k0

色んなダンジョンにいける一番いいレベルなのにねぇ
一度離れるのもいいんじゃないかな

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:58:19 ID:lkyqrGvE0

連ゴメ
あれ？一応言っておくけど改変してからじゃないよ
ついでに精霊しか居なかったから姉取ってなかったし
手前で召喚しても逃げる、狙ってやっても逃げるって状態だった

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 21:50:40 ID:sB2YFedk0

>>708
稜線はオプションでエフェクトの設定いじると雪が降らなくなる。
目がチカチカする人におすすめ。

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:54:36 ID:1d.i0Gb.0

精霊犠牲型から、改変後に完全契約サモナーに転向して現在５１になりました
スキルは契約召喚Ｍ、ついて来てＭ、覚醒スキルＭでちょろちょろがんばってます
殆どのＭＡＰを１人でまわる事が出来ましたが、ただハメだけは苦手です
ホドルとフリートは基本後ろに下がっている事が多い子達です
フリートは特に画面端が大好きなようです(昔のナイアドを思い出しました
ホドルはよく私の後ろで石とか爆弾を投げてます
ホドルの気絶やフリートの火炎放射は中々なものなので
この子達は前に出て攻撃してくれれば心強いのですがそのままだと……
なので、ついて来てでこっちに呼んでは鞭でひっぱたいて前に出してます
サンドル、姉ちゃん、花はがんばってくれています

防具を生命セットからエニグマセットにするか悩んでいる今日この頃です

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:16:19 ID:Vm7AQhvU0

act4の時ハクドの覆面出なくて47から51のはじめまで
泣きながら泥棒ｋソロばかりしてたなｗ

今新しい犠牲サモ作ってやってるが泥棒ｋなんて1回やって覆面出なくて
その後Ex1回で出たので
49まで影、49から入り口でやってます。

入り口のクエ終わるまでに50になりそうなのでその後ボロ称号やるかなｗ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:45:43 ID:iqLYYtGA0

フローレスセントのあとにウィスプ召還しても１体しか出てこないんだけどなんで？

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 02:10:26 ID:Nw5A36No0

>>699
何それ？
晒しスレで晒されんの？

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 02:14:50 ID:ilenZP0.0

>>715
そんなことより聞いてくれよ。俺の昔話なんだけどさ

ウィスプを1匹ずつ召喚してたら消えるまでに合計3匹呼べるだろ？
それで、当時サモナーなんてwiki読んだ知識しかなかった俺は

「スキルレベルまだ2なのに3体”同時”召喚できてるやん。なにこれバグ？すげー！
　・・なんてな、騙されないぜ。改変とやらでどうせwikiの情報が古いってことだろ？よくあることさ！！」
とか思ってたんだ。

今じゃサモ育てるのも5体目だか6体目だか分からなくなってしまったが
そういうキラキラした心を無くしちゃいけないんだと思うんだ。

つまりそういうこと

718 名前：693：2008/06/28(土) 02:59:15 ID:UStYxriA0

あ、やっぱり俺だけじゃなかったんだね。
もう墓地でクエアイテム集めるのしんどいから、おとなしく稜線Kでレベル上げてきまｗ

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 04:45:02 ID:RuAoaO.A0

王Ｍソロできるようになった。
光のだるまさんが転んだ状態で雷を避けながら、
どれだけ敵の振りを食らわないか・・・これに尽きる。
聖書はこれといって使わないな。一番時間掛かるのはミリア。
皆は王以外にカシヤスする場合どこで（どこの部屋の前）で召還する？
オレは氷か光でボロ前でクール待つ。

昔炎に狙って当ててたなぁ。いい思い出。
今は間違いなく炎は楽な騎士だな

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 06:36:29 ID:wpRTt2mQO

>>715
まずwiki読むか、過去スレ検索してくれ。
以前同じ質問あったぞ･･･
ctrl+Fで検索できるから頑張れ。

ついでにage

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 07:28:21 ID:HwgNPnk60

墓より稜線の方が嫌いだった私は異端なのか。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:10:29 ID:EYwdvakc0

金銭面とかそういうの抜きで、単純に難易度で嫌いってのなら異端だと思うよ
墓は適正NEならまだしも、MKになるとソウルイーターが厳しいしね
稜線は適正Kでも楽だったけども。

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:20:44 ID:pA5k0nHo0

シスケも壁際押し込んで狙って連打フルボッコでいいしねえ
イーターは同時に出る敵のせいでボッコしづらいし、シスケよりもやたらタフだし
人によっては墓の方が向いてるらしいが俺はクエ以外じゃもう墓Ｋソロとかしたくない

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:44:44 ID:RuAoaO.A0

>>719　ano　オレスルーされて（カシヤス）ソォーッ！！

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:15:27 ID:gzqdTdfIO

稜線は難易度が低い。
適正でなくてもk行ける。

墓は右廻りしてる人は左廻りを試すのを薦める。
自分的には、かなり難易度変わりました。
まぁ、サモのタイプにも因ると思うが試してみては？！

因みに自分のサモは純契約本体攻撃力有です。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:25:29 ID:gzqdTdfIO

>>724
王以外で出さないよ！
kはkクエ以降行ってないんで。

王はレベルをいくつ上げても面倒臭い、、、。


連失礼しました。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:47:57 ID:ilenZP0.0

アホだ。土日に上げるとか狂気の沙汰だ

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:55:23 ID:5RlH1njU0

>>719
契約・上級2だけど
カシヤス使ってない
自分は死亡率が比較的高い光かな、使うとしたら。

防御ミリアさんは花の毒と上級でどうにかするわ
毒いいよ毒・・・。
姉さん出してると勝手に自爆してくれるorz

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 14:50:45 ID:eNMHWZPY0

グレアリンの雷からウィスプいっぱい呼びたいんですけど（まだ2体しか同時召喚できないけど）
もしかして単体の雷じゃ一匹しか呼べませんか?
また単体雷でもいっぱい呼べるとしたらタイミングを教えてください。

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:02:23 ID:sqkeSW4Q0

単体雷からじゃ呼べない。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:09:21 ID:FNdLj9z.0

面白い・・・狂気の沙汰ほど面白い・・・

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 17:21:51 ID:mqr/Fodw0

ところで公式のアラド録のエピソード8読んだ?

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:34:34 ID:7bP4xAc60

ウイスプのコピー能力について
例えばレベル６４ウイスプを使うと敵ウイスプがコピーして
敵６４ウイスプが増えるという事か？

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:36:55 ID:pagGMTkE0

なんかカオスになってきたな

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:50:48 ID:rIdqgs.U0

>>727の時点では単発沸いてないし気にしすぎだと思ったがこれは・・・

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:51:51 ID:rIdqgs.U0

俺も単発デシタァー！

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:35:58 ID:PD7hmXGA0

>>736
そこはホドル様あたりに突っ込んでもらわないとだめだろ

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 00:11:00 ID:TWcnmSR60

彼の名はカ４ヤース！！
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00779

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 01:17:28 ID:ch3oIa7o0

>>733
ウィスプのコピー対象は光属性「攻撃」オブジェクトの一部
ウィスプ自体は対象外
フローレ、フラグレ、念弾、復讐の雷等の雷オブジェ、の4種が今のところコピーできる対象

…他なんかあった？

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 01:56:36 ID:ilenZP0.0

スルースキルだよ。おやすみ

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:22:06 ID:XPknv4XE0

今まで気づかなかったけど、サン�j足なくなるんだね。
悲鳴で和んだ〜でもかわいそう

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 05:04:25 ID:RuAoaO.A0

ファントム折れた。。。
魔法攻撃が1500・・・・ハメEソロがやっとです＞＜。。

うぇっうぇうぇｗｗ入り口Kソロもう出来なそう・・・・
ミスリルロッド+9なんて・・・・・つっこまなきゃ良かった。。。。

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 07:01:36 ID:0Mtiq4mU0

チラ裏池

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 07:52:26 ID:oVMgy9cY0

>>739
グレアリンはの落雷は
一発だけの奴はコピーできないけど
多段雷の方はコピーできるな

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:41:52 ID:yyf84M2o0

今度サモを作ろうと思い、自分で過去スレやWIKIを見ながら試行錯誤してスキル振りを考えてみました
ywllHjjjjjDl1QllllBYl4illll1llllllllllill1Iillliliilll1lllRii1LFllllll1lllLCCC
契約型で狩り専のつもりです
このスキルを取るorここまであげるより、こっちに振ったほうがいいなどありましたらお願いします
サモに関しての知識が結構不足しているため、言葉の響きで契約型を選択したのですが
狩り専なら精霊犠牲のほうがいいよなどもありましたらよろしくお願いします

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 13:55:10 ID:RuAoaO.A0

>>745 ﾌﾛｾﾝ5ある人って結構多いのか？オレはしぶって1止めてるなー

契約型で狩り専は・・・サンドルが10止めってのはおかしいと思う。
全ては財産！カオスorファントムorレガシーくらいの+10があれば
なくても、精霊型or犠牲型にした方がオレはいいと思う。
でも作ってもないのに　50を想定は俺にはできない。
サブも40止まりだし

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:08:03 ID:.Vnen8eI0

>>745
グレアリン上げるならサンドル・フリートＭのほうがいいかと。
グレアリンだけ武器攻撃力依存だからそいつのためだけに武器ちゃんとしないとだめになる。

もしくはフリートきってサンドルＭ。契約タイプは200秒フルで働いてもらうから途中止めは正直厳しい。
数がいればいい精霊は前提止めでもなんとかなるし。

狩り専とあるけど、ソロ専ではないんだよな？それならどんな型でも問題はない。
ソロとなるとダンジョンによっては特性上きびしくなるから犠牲は欲しくなるかなぁ。

>>746
ちょっと落ち着いてから日本語書いてくれ。
あと、もってないないのに想像でアドバイスするのもどうかと思うぞ。

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:08:41 ID:tn3SADyg0

>>746
たまに勘違いするよな。それは取得レベル５でスキルレベル１だぜ
>>745
狩り専でボンドはまじでいらんと思うんだけど…効果が出るかどうかわからん物にレベルあたりＳＰ３０はもったいない
ＭＰアイテム節約にしてもまだ図書館取るほうがまし
余ったＳＰは好きな召喚上げるか鞭に振ったらいいかと

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:46:17 ID:Yt5Cyvcw0

>>745
契約ウィスプ型やってるけど、サンドル10止めは無駄が多いと思う
サンドルM＋1でも、ウィスプだすと入り口とかではぎりぎり他の子より早く消えるくらい
10だと防御オーラもないし、すぐ死んでしまうと思う　死ぬたびに再召喚してたらMPきつい
グレアリンMとるならフリートはいっそ切ってしまってもいい気がする
武器は紫適正を＋10程度でも問題なくやっていける
ボンドは↑で言っているように狩り専だと必須とは言い難い
キャストなんて安全な所で召還すればいいし、時間の延長もMで一割ちょっと
契約で最大24秒、下級精霊だと3.6秒　この数字をどう見るかは人それぞれだけども
個人的にはSPが余ったら振るくらいかな、と思う

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 15:35:39 ID:V1JgTPDs0

久々にアラドやってポンマスの人と組んだんだけど自分の使えなさを痛感したよ…
俺みたいな奴がいるからサモは地雷とか言われちゃうんだろうな…
ほんと迷惑かけたなあ…マジすいません

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:03:02 ID:jAoFLExI0

そういう考えが出来るだけで十分なんじゃないかな
ダメだと思うのなら努力をすればいい。
ダメなのに気づけない人が地雷なんじゃないか

752 名前：745：2008/06/29(日) 16:07:32 ID:yyf84M2o0

>>746-749
色々意見ありです
グレアリン切ってサンドルとフリートをＭ振りにします
ＳＰにも余裕ができたため、図書もＭにしました
>>747
ソロとＰＴを８:２の割合で考えてたりしますorz
何か切ってウィスプ犠牲取ったほうがいいですかね？

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:11:18 ID:tn3SADyg0

>>750
どんな狩りだったかわからんけど、ポンとサモほど相性悪い組み合わせは無いと思うよ
ポン（俺必死に攻撃してんのにこいつ何もしねー）
サモ（狙ってかけてるから即蒸発させられるのに浮かせorダウンハメで召喚獣何もできねえ）
いっつもこんなんなる

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:11:33 ID:sB2YFedk0

契約で犠牲は・・・一回シュミしてみると分かるが色々と無理じゃね？
ソロならそのままでいいし、PTで活躍したいなら過剰もって精霊＋犠牲型にでもしたほうがいい。

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:50:24 ID:O1vdS75o0

サモ初心者にお薦めスキル振り
●契約ウィスプ+古代の記憶､オラシ
(低レベルから比較的楽にどのダンジョンもこなせる
ダンジョン、ランクによってはサンドルが早めに死ぬが召喚時間切れの少し前のため気にならないレベル
万が一姉さんが集中攻撃を喰らってもサンドルが変わりに犠牲になってくれるし挑発はやはり助かる)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllRgBclQillll1llllllllllill!IilIlillilIl1lll!iISQNlllllllllllGiH
●契約ウィスプ+グレアリン
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llligBclYilllllllllllllllill!IilllillilIl1lll!iISQNllllllllllQGiH
(フル召喚だとMPきつめ、グレアリンも戦力にするには適正武器必須
契約も下級上級精霊もとりたいと言う人にいいかも）
●姉さんアウクソー+光特化型(ウィスプ､ウィスプ犠牲、グレアリンM)
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllggYQYilllllllllllllllill1IilllillilIl1111!iIlQNlilllLllllQGiH
(韓国動画で見た型､試したわけじゃないのでよく分からないが
草とホドル10を囮に､ウィスプ､グレアリン主力で死亡の塔も何とかいけるかも
あまりにも犠牲よりにすると死亡の塔のクリアが困難かと思う）

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:10:20 ID:2cZnleb20

先ほど転職した、 Lv18 サモナー です。
　
Lvが低すぎて、選べるスキルがほとんどないので、
　
>>755さん のお勧めスキルや、
>>6さん のスキルを参考にしようとしても、
ほとんどのスキルのレベルが足りず、あべこべになってしまいます。
　
序盤でのオススメのスキル振りはありませんでしょうか？
今は、レベル低くて取れませんが、契約召還もとりたいとおもってます。

757 名前：756：2008/06/29(日) 21:12:48 ID:2cZnleb20

よく決闘もするので決闘用のスキルもふまえて、
こんな私に合ったスキルを教えていただければありがたいです。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:53:20 ID:tn3SADyg0

>>756
あべこべになるって…何を言ってるんだ？まさかアラド初心者で初キャラか？
序盤は確かにサモスキル少なくてつらいけど、レテ確定である程度レベル上げるためのスキル振りにしたいってこと？

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:53:22 ID:ilenZP0.0

明日の「教えてクン」を目指す、若き戦士達に以下の文章を捧げる。
日々精進し、アラドヲタクどもの親切を蹂躙してやれ。

１．努力を放棄すること
　　いやしくも「教えてクン」たるもの、努力をしてはならない。
　過去ログを読んだり、検索してはいけない。
　「略語は苦手なので、分かりません。」は、高く評価できる。
　公式片手にマニュアルや掲示板を読むなど、決してしてはならない。
　他力本願と言われようと、自分で調べたり試行錯誤したりせず、
　他人の努力の結果を搾取するのが、正しい「教えてクン」である。
　また、「もう何が悪いのかサッパリ分かりません。」と言って
　ふてくされるのも有効である。「サッパリ」という単語が
　「やる気の無さ」を効果的に表現している。
　「原因を特定するには、何をすべきでしょうか？」と訊いてしまうと
　自己の積極性が現れてしまうので、「教えてクン」失格である。

２．情報を開示しないこと
　　使用職業や、スキル構成などの必須の情報を知らせてはならない。
　レベルや装備類も同様だ。
　具体的な難易度も隠蔽すべきだ。
　「アルフライラのボス」のように曖昧に表記しておけばよい。
　反対に「前から欲しいと思っていた武器」とか「安売りされていた
　防具」　等の「どうでもいい情報」は、どんどん書いてやれ。
　　トラブルの場合は、状況を正確に記述してはならない。
　「なんだかうまく倒せません。」とか「死んじゃいます。」等と
　具体的なことは何も書かないことが重要である。
　また、自分の試してみた事も具体的に書いてはいけない。
　考えられる組合せのマトリックスを作成し、状況を整理するなど
　もってのほかである。最悪の場合、それだけで問題が解決してしまう
　こともあるのだ。
　「いろいろやってみたけど、倒せません。」が理想的だ。

３．答える人間のことを考えないこと
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
　教えてクン失格というものだ。
　以下のような行動が、望ましい。
　　初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
　分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
　さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
　同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
　自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
　「教えてクン」の真骨頂である。
　　
　質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
　タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
　そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
　とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
　ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
　「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
ビバ！教えてクン！　教えてクンに栄光あれ！！

760 名前：757：2008/06/29(日) 22:00:28 ID:2cZnleb20

>>758

そんな感じですー
てか説明の仕方下手でしたね、すみません；
　
ほんと初心者なんで。。。；
　
ウィスプとか古代の記憶とっておけばおｋなのですかね。
オラシもあったほうがいいのかな〜って。

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:10:07 ID:O1vdS75o0

他の職スレでも初心者はこんな感じなの？
狩りも決闘もしたいのなら上級精霊よりでいいんじゃないの
後はアウクソーと姉さんくらいか、ウィスプは狩り用。
犠牲型は不向きかな
前提とかは自分で調べて

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:15:05 ID:2cZnleb20

じゃあ、序盤は、上級精霊覚えられるように、
レベル上げをしていればいいのですね。
　
分かりました〜　ありがとうございました。
　
他のベテランの方も
序盤での初心者へのアドバイスなどありましたら是非教えてほしいです。

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:22:29 ID:K36uQCno0

>>760
どういうスタイルを理想として目指しているかあまりはっきりしないので明言はしないが、
今18だというのなら取りあえずホドルとお友達になってロッドか棒で一緒に殴ってくるといいよ。
契約が取りたいとのことなのでホドルは取りあえず10まで取る、Mにするかどうかはよく考えればいい。
ウィスプは狩りでは頼もしいが決闘は呼び出せる数の関係上微妙。

決闘しない精霊型の戯言だからまあ参考程度に

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:55:24 ID:2cZnleb20

>>763
なるほど〜。
　
でも上級の精霊とってる人多くて、
さっき決闘で上級の精霊使ってる人がかっこよかったので
上級精霊を目標にとっていきたいとおもいます。
その場合は、ホドルは1止めでいいのでしょうか？

765 名前：764：2008/06/29(日) 22:58:34 ID:2cZnleb20

ごめんなさいー、勘違いしてました；
　
>>764は、スルーで。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:19:43 ID:TibPSGtk0

姉王犠牲型な俺だが泥棒が安定しない
とくに犬人、役所、ボス辺りでの回復消費が目立つんだけど
立ち回りわるいんですかね・・・

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:19:47 ID:VzLUDuDo0

本当に初心者だったら、ウィスプ+契約寄りが無難だと思うなぁ。
取得するのは、ホドル・サンドル・フリート・姉・花
ホドル・サンドル・フリートはどれかひとつは切り（前提止め）でもいいかも
知れません。
途中がツライのはわかるけど、中途半端なスキル振りは
後々響いてくると思うので、ある程度絞ってあげて行くのをお勧めします。

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:31:59 ID:c1S6PmRQ0

花ってホドルやフリートより優先させるほど役に立つのかね？
lv10まではただの壁だし

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:38:39 ID:2cZnleb20

>>767
それでやってみます＾＾
　
今のところレベルの関係で、スキルレベルが、
　
フリート1 ウィスプ1 ホドル7 になってます。
ホドルは、花と姉とるために10Lvで切ろうかと思います。
　
こんな感じで振り方は大丈夫でしたかね？

770 名前：769：2008/06/30(月) 00:41:13 ID:2cZnleb20

連投失礼。
　
フリートとウィスプは、それぞれいくつまで振れば大丈夫ですか？

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:45:31 ID:O1vdS75o0

フリートとウィスプは相性悪いと思うけど

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:47:23 ID:rIdqgs.U0

ROM専の俺がこんな苛立つとは

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:49:54 ID:TibPSGtk0

花はいるとたすかるぜ・・・
花抜いたらすごいさみしくなった

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:50:33 ID:sB2YFedk0

>>768
役に立たないと思うなら１止めなり１０止めなりでいいと思うが。
そもそも花は他召喚と役割が違うから比較する意味がわからない。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:39:38 ID:ch3oIa7o0

>>766
門は速攻で破壊、湧いたのに犠牲、ってやれば一掃できないか
要は壊すのに犠牲を使っちゃダメって話だけども

あとハクドと犬屋はカシヤス使わないとまともに越せない自信が俺にはある

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:48:13 ID:usI2t.6g0

と、ここでNのハクドさえ倒せない契約ウィスプ型47歳の俺が。
おかげさまでサモ絶賛放置プレイ（‘A'）

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:17:38 ID:RW4J8DCU0

覚醒前のActでレベル上げのために泥棒Mソロを好んで通ってた自分は明らかに異端なようだ

ハクドは背後にしかワープしないから召喚の集団内にワープさせるように動く
もしくは姉のアイスニードルに背後を向けておけば凍ってくれるかもしれない
燃犬化したときは天撃で戻す

もちろん背後ワープからダウン取られてるようじゃだめなわけで、回避に意識集中させる必要がある

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:32:55 ID:lLJtY8bY0

Act.5になってから、明らかに奴らのワープ率が上がったんだぜ

覚醒がなかった頃は、俺も泥棒通いしてたけど、今のハクドは半端なさ過ぎる
今では出会い頭にカシヤスぶつけるようになりました

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:39:53 ID:pA5k0nHo0

ACT5来てからサモ作ったつよしょくちゅうだけど効率厨でもあるんで46からハクド頑張ったよ、やっぱ経験値が墓や稜線とはダンチ
被弾覚悟でひたすら天撃狙ってこまめに移動、たまにｇｄｇｄになって回復食うけどまあなんとかなった
でも王姉上級だったからで契約ウィスプだとダウン追い討ち的な意味で辛いかもしれない

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:46:15 ID:jZNp8sVE0

>>777
覚醒前のactなら,ハクドのワープ頻度が今より低かった&門が簡単&ミョジンのQ技反応が無かったから
今よりずっと楽だった.
あと他に行くとこもないので,泥棒オンラインの人も多いんじゃないかなあ.

セカンドサモがｌｖ48になったけど,今の泥棒には当分行くつもり無い.

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:04:34 ID:O1vdS75o0

ワープ率変わったの全然分からんし
門は前の方がとっとと壊して雑魚わないからよかった

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:13:38 ID:c1S6PmRQ0

>>774
>>767がホドル・サンドル・フリートより花優先してたから聞いただけだろ？

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 05:04:15 ID:HwgNPnk60

↑の方で契約犠牲って無理じゃね？出てるけど全然問題ないよー。
LV51だけど入り口ソロＭ、悲鳴ソロＫいける程度の強さはある。
ＳＰ配分を考えないといけないのと、ＭＰ消費が洒落にならんほどきついですけどね。

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 05:19:33 ID:MIkHmoyQ0

イフ杖+１０とカオス+１０とかだったら、
どっちがいいんでしょう？

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 05:35:43 ID:pA5k0nHo0

イフ杖+10との比較ならカオス+11とかじゃないのか値段的に

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 05:45:25 ID:MIkHmoyQ0

ほお！ありがとうございます＾＾
攻撃力とかでみるとどっちがいいでしょう？

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 05:48:09 ID:pA5k0nHo0

へえ！あっしにはさっぱりでさあ＾＾ゞ

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 05:54:20 ID:MIkHmoyQ0

ひえ！まぢですか！
ありがとうございます＾＾

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:25:26 ID:Hy7gpdC20

メール欄にsageを入れようねボク＾＾

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:44:00 ID:DoysMrTg0

えらいのに張り付かれてるな・・・・そんなことよりベヒ後半がつらいです
ミニ蛸は攻撃当たらないし、ウィスプはこっちもウィスプ出してるから硬いし紛らわしいし
カタパルトも硬いし、第一第二は長いしでもーね35まで煉獄篭るんですかねOTZ

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 08:26:18 ID:wpRTt2mQO

>>790
第二は鬼門だからなぁ･･･
第一ＭとかＫソロはまだやりやすいほうだと思うよ。
血出現までがんばー

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 10:39:29 ID:HwgNPnk60

>>790
第二は仲の良いフレがいるなら護衛を頼んだ方がいいかもですね。ソロは修羅の道。
姉さえ覚えれば火力が一気に増大するから随分マシになるはず。

793 名前：766：2008/06/30(月) 11:46:56 ID:HOIdCc.YO

>>775
なるほど
門なかなか壊れないから犠牲使ってました・・・
姉王光上級に任せてやってみます
thx
　
なんか泥棒だるくなってるみたいですね・・・
Act5からはじめたからよくわからなかった

　
出先なんで携帯から失礼しました

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 13:23:38 ID:xrKl7Kys0

泥棒とハメがレベル上げるために行くにはきついので
ダラダラ時間かけて影Ｋで状と反復クエやりながら49にして
入り口行きました
E以上の美味さにびっくりです！！
過剰とレベルの高い上級か犠牲が必要だと思うけどさ
自分はその時点で取れる姉王光要所でカシヤス暴走で楽々だった
武器はルシッド11だから45の10よりは弱いはず

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 15:15:47 ID:pagGMTkE0

影Kとか出してすらいないんだぜ…
いつも弓矢の敵忘れてて気がついたら蒸発してるんだぜ
そんなわけで墓Kソロプレイ。脳内でカシヤス妄想する日々が続くんだぜ。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 15:17:19 ID:xrKl7Kys0

いや別にＭでもＥでも時間がかかるだけで同じだけどねｗ
あそこは疲労の割にクエと状が良いだけの話

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:05:39 ID:f1/r5VsQ0

…門の前に立ってかなり待っていたのだが誰も来ない。待つことが退屈になったピピは何か思い出したように、
くるっと回りながら呪文を唱えると、その場に一匹のゴブリンが現れた。『ホドル、こんにちは。』
『ウー、目眩がする。魔界にいる時には呼び出さないって言ってたじゃないか!!
大陸からここまで上がって来ると酔うんだ、本当に!!大嫌いなんだ！』
『今退屈なんだ。遊んでよー。』
『僕以外にも召喚するやつらは沢山いるじゃないか、なんでいつもぼくなんだ!!』
『でも、おまえが一番楽しいんだ。遊んでくれるんでしょう？ん？どうしたの、ホドル。』
いきなりホドルは表情が固まって、居ても立ってもいられないというように見えた。
『……僕……急にやるべき事を思い出した。
……とと、友だちに借りたお金を返すって約束してたのを思い出したよ。じゃ、またね…。』
ホドルがいきなり消えたその瞬間だった。

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:27:59 ID:.MaPwZIA0

萌えスレにかえれ

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:39:15 ID:lLJtY8bY0

公式だったか一応。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:56:54 ID:JS6AbPuc0

>>797
「それ」はいた。
それはあまりにも異様な姿、禿げあがった頭部、ピンク色のパジャマにも見える服装
青々とした髭剃り跡がめだつその男はただ笑みを浮かべそこに立っていた

いや、ただ立ってはいなかった。腰を左右に振り、体の前で両手をぐるぐると回している

『き、君は誰？』
その問いに答えは返ってこなかった
『黙ってないで答えてよ』
だんまりを決め込む中年男性につい語気も強いものになっていく

『何なんだ君は！』
『あんだチミはってか・・・・？』
ゆっくりと、聞き返された・・・空気が震え、恐怖するべき存在であると伝えている
その顔は別人かと思うほど引き締まり、薄く開かれた眼は引き込まれそうな漆黒に満ちていた

『そうです、私が征服者カシヤスです』

だっふんだ

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:06:48 ID:FNdLj9z.0

いいえケフィアです

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:24:55 ID:f1/r5VsQ0

これねｗ
ttp://arad.hangame.co.jp/?GO=guide|book&TO=episode|8

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 06:09:48 ID:UmDDnwCw0

アラドはいつか150のレベルまで開放予定と聞いた。
いつの日か、カシヤスをも凌ぐ恐るべき者を召喚する日も
くるのでしょうか･･･

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 06:54:44 ID:ch3oIa7o0

魔界最強は使徒カイン
こいつはカシヤスのライバルってことだしラスボスで使うだろうし無さげ
他のとこから引っ張ってくるとしたら天界関係ぐらいかね
引っ張ってこれそうな奴誰かいたかなぁ

まあメカ・カシヤス的方向もありえなくもないが

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 08:50:45 ID:Y8id5vQ60

カシヤス VS メカカシヤス VS スペースカシヤス

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:54:59 ID:HwgNPnk60

メカサンドルの実装を先にお願いします。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:07:44 ID:f3Xud7Ac0

カインは争いとか興味なさげだし
今のところ冒険者とカインが戦う理由がないんだよな
自分に直接危害を加えてくる者や魔界を傷つけようとする者には
黙ってはいないと思うけど、強いて言うなら打倒カインを目標としてる
カシヤスを味方につけたサモくらいか
あるいは復活するかもしれないオズマやバカル、またはもっと別の存在・・

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:09:52 ID:f3Xud7Ac0

何を召喚するかの話からラスボスの話になってた。ごめん

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:21:06 ID:ofdBnFlM0

ラスボスは運営だろ
クリパみすりまくってPTリーダーなりたくないサモです・・・。

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 13:00:54 ID:FTAOeI0Y0

皆、わかってないなぁ。
二次覚醒でカインとカシヤスのコンビだよコンビ。

ほら、ライバル同士は最終的に手を取り合うものだろ？
DBの悟空とベジータしかり。

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 13:30:18 ID:pagGMTkE0

カシヤス「いけ・・・カイン。お前がナンバーワンだ」

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:08:22 ID:aoJGU3eM0

>>804
ラスボスはバッカルだってDNFスレで見た気がする

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:25:29 ID:jHYM52f60

ウィスプの同時召還はどうすればいいのでしょうか＞＜
　
誰か教えてください。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:32:11 ID:aoJGU3eM0

ウィスプのレベルを上げましょう

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:32:22 ID:9HWDoojU0

最近同じ質問ばかり・・
Wikiに載ってるのに何で見ないんだろう・・

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:03:12 ID:jHYM52f60

>>814 分かりましたー＾＾ありがとうございました。
　
>>815 Wiki見たのですが、いまいち分からなくて；；ゴメンなさい；；

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:03:18 ID:q5/Nnc8M0

>>815
この職の強さはリアル知能に依存だからしかたないよ

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:11:16 ID:pagGMTkE0

というよりみんなもっとスルースキル習得しようぜ
あれは最優先スキルだろ

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:35:41 ID:1kyTguyQ0

分かりにくいだけなら直したいから
何処を見て分からなかったのか教えて欲しいな
とりあえず量産とウィスプ召喚の項目に3体召喚がスキルLv11からであることを追加

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:38:47 ID:9HWDoojU0

それ俺も書こうとして更新しようとしたら
誰かの更新と衝突しました、みたいなの出てできなかった
あなただったのねｗ

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:40:12 ID:1kyTguyQ0

お、すまないｗ
もっと良い伝え方あったら直してくれ

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:47:59 ID:9HWDoojU0

色付きで強調されて見えるしいいんじゃないかな
Wiki見ても分からないって人はきっと表になってる所は見てないのかもね
それか本当は読んでない・・

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:27:13 ID:kUOoeLe20

メカカシヤスはマイスターにあげてやってくれｗ
むしろゲイパンチの手はメカカシヤスでしたとかそんなオｔ（ｒｙ
スペースカシヤスってなんだよｗ

でも公式のグラフィックを見る限り
カインを召喚したくてたまらない、カシヤスとカインの最強剣技のタｯグ
鬼剣士終了のお知らせ！

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:11:02 ID:pagGMTkE0

なんか第1〜第9使徒のどれかを召喚とかあったらおもしろそうなんだけどな・・・
ストーリーは小説か萌えスレにまかせる

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:18:16 ID:HnIvYurM0

大半が敵の現状でそれは厳しそうだな

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:23:30 ID:JknOlDj.0

妄想スレ池

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:39:54 ID:0VyG8AD20

>>819
　
なるほどー＾＾11からなんですね。
　
追加ありがとうございましたー。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 01:01:20 ID:FTAOeI0Y0

>>823
http://www10.uploader.jp/user/aratami/images/aratami_uljp00011.gif
落ち着いてくれ。

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 01:43:20 ID:79Vy0PjI0

レベル5かよｗ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 03:22:35 ID:lkyqrGvE0

アイコンホドルなんだがｗ

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:42:23 ID:vAqBJb7.0

最終的にサモは倒したモンスを仲間に出来るようになるんだろ

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 11:30:24 ID:kUOoeLe20

起床とヒットリカバリーと攻撃加速付いたデバウラー御願いします

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:43:59 ID:zHbWYnWA0

ハンマーゴーレムたんを是非に

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 13:10:48 ID:HwgNPnk60

アレックスは・・・・敵だとうざかったけど味方として見るとダウン頻発させちゃうから駄目か。
逆にヌゴルは設置型だとしても強すぎるな・・・

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:09:22 ID:pagGMTkE0

つまりサヨンを倒せば召喚の幅が増えるわけだな?

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:06:21 ID:0WpOcekE0

むしろボロディン召喚で。

「俺の前に！」
「跪け！」

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:08:30 ID:tn3SADyg0

既出かもしれんがボロディン召喚
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=847483

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:12:48 ID:.HmeM2RM0

ちょっと質問なんですが、猫アバでスキル[ルイーズ姉ちゃん＋１]っていくらで買えますかね？
そもそも見かけることがほぼないんですが・・・

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:24:42 ID:usI2t.6g0

>>831
変異蝿叩きは学者がもう持ってる

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:37:45 ID:enUG4kfE0

鞭の乱れうちとかスキル追加されないかな(´･ω･)

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:59:00 ID:ZZQk1lpw0

魔界が実装されたらサンドルやホドルがいっぱいいるのかな
前線にサンドルとアウクソーの群れがいてホドルの群れが中衛
後ろには姉さんだらけ、その中にlv20の鞭で指揮する悪いサモ
こんなマップができたりして

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:59:34 ID:tAV/d6320

ゴブリンの固有名詞がホドルじゃん

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:52:48 ID:EjoerG.c0

話には聞いてたけど、４５〜４９がえらく辛いね・・・
影Ｋオンラインでやってるんだけど、今まで蜘蛛Ｋ全でやってた自分からすると
えらく疲れる。やっぱり他の人達も影Ｋで４９まで行ったの？

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:58:13 ID:tAV/d6320

泥棒N行ったら良いじゃん

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:02:54 ID:cWSImI960

ハメNハメEくらいなら消されても逃げてれば何とかなるかな
特に暴走カシヤスソードか上手く犠牲当てれば
そのあと消されても本当に何とかなる
経験値は勿論美味しい
ただ状とクエの関係で自分は影でブリ出ないかなーと思いながら49まであげた

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 02:16:30 ID:0etJDIcM0

影ってそこまで経験値美味くなかったような
46から泥E〜Mに篭ってそのまま入り口の49まで上げた、そのレベル帯だと経験値は泥が頭一つ抜けてる
確かにハクドで他所より疲れるけど、通う回数が半分ちょいででよくなるのでトータルで見ればそこまでまずくもないかと

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 06:28:18 ID:JK5u.Qek0

>>836
で、サモナーごと吹っ飛ばされるということでよろしいですか？ｗ

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:36:21 ID:yA9blUGc0

いや、ボロディン王と見せかけてボロ王板金セットを着けた阿修羅だとしたら

不動明王？

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:05:36 ID:kUOoeLe20

ＬＶが低いとハクドに燃やされるんだよな、自分も召喚も
花持ってたら画面一番下に花２個設置、ちょっと他の召喚して
花の周りでｼﾞﾗｼﾞﾗしてると吉

蜘蛛で４８まで上げたな・・
しかも４９で入り口行ってもカシヤス無いとボスと強烈な鬼ごっこが
始まるというねｗボス以外にもディンゴ、特にハンプリーはマジ氏ね
サモなーＫソロ楽なんて蜘蛛とか第１とか限られた場所だよな本当ｗ
サモ楽だよな、って言葉聞くたびぶん殴りたくなる

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:15:56 ID:J3MKYzdoO

俺はずっと稜線Ｋソロで４９まで上げたな
シスケ部屋は無視で

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:38:44 ID:.FMKIqls0

>>849
サモナーは他職に比べれば楽。
泥棒だって46レベルでソロKを死なずにクリアできるし（楽とは違う）

楽にレベル50まで行くなら、覚醒するまで、稜線で、覚醒後入り口
なのだろう。
覚醒後なら　ディンゴ部屋後下周りか　ディンゴ部屋→右→上周りで
妖精後カシヤス召喚してハンプリーに行く（ここでカシヤスソードで一閃）
そのままカシヤス居る間にボスにはいり、カシヤス消える頃にはザコが居なくなる。
そこからゆっくり料理だ。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:50:24 ID:C8kksShAO

サモナーはガチで楽
相性最悪のハメを除けば、入場料Dも含めた全てのDにおいて
楽々ソロK出来る職なんてそうそう無いよ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:07:04 ID:RuAoaO.A0

>>849
PSが足りないと思う。

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:09:53 ID:nE1tCx8k0

>>849
サモナー以外で各所のソロKまわってから言った方がいいと思う
全部の型の全部のダンジョンで鮭がソロK余裕とはいわないが、他職ソロに比べればサモソロは段違いに楽

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:24:31 ID:cWSImI960

まず型によっては
過剰無しで適正Ｄか一つ背伸びくらいのソロｋが
一回も死なずにクリア可能な時点で恵まれておるわなー

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 16:47:58 ID:28y5HXdk0

まだ新米で無謀にも>>1にあるような犠牲を育てようと思ったんですが、
現在↓のような構成で、王は切ろうと思ってるんですが・・・。

hwllHwUDllllllllllllllllllllilliIilllillilllHFFFFiilllllllllllClClil

道中、火力的にも上位に頼りきりなのですが、あっさり上位が逝ってしまわれるので、
もう一つ上位か花か、あるいは王目指しに切り替えるべきか悩んでます。
犠牲は後半から、なのは分かってるんですが、不安が強いので一つアドバイス宜しくお願いします。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:01:30 ID:kUOoeLe20

ano ﾐｽ　あの
言われたい放題だが
覚醒キャラ４キャラいてサモが他職に比べればうんと楽な事なんて分かってるんだ
エンプレ入れりゃ５キャラだし。
だがエンプレならエンプレなりの辛さってもんがあるだろ？
他キャラよりリアル疲労度を滅茶苦茶使うとかさ
終わった後ドっと疲れるんだが

だがあえて言わせて貰おう
サモはソロに向いててＰＴには不向きだと思うんだがどうだろう
ＰＳが足りないってのは大きなお世話だっ！ｗ

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:21:39 ID:kUOoeLe20

>>856
今はまだ上級が弱い段階だから仕方が無い。
火力面は姉、上級２種Ｍだったら足りるとは思うが死にやすい。
それをどう死ににくくするかだけど花１or１０＋シュルル１か
王かなと思うよ
それか花１＋上級＋１種とか
上級＋１種しても炎か闇だからＳＰに見合う価値があるかは微妙

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:40:37 ID:gh11LbcM0

>>856
そのスキル振りだと武器にもよるがメイン火力は姉＆犠牲になるから
とりあえず４０まで育ててから考えたらいいんじゃない？
上級はＳＰもったいないから途中で止めることをお薦めする

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:31:40 ID:SdTWsPEk0

面倒くさいから上げ

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:40:06 ID:waJbccMwo

カシヤス極でレベルある程度高くなったら
ハメもM余裕Kたまにきついってくらいになるよ
なんだかんだでカシヤスはサモの欠点を補えるから切ると困る感じ
養殖のときにもイーターを一瞬で消してくれるのはありがたい
あと結構前にも書いてあった気がするけど、少なくとも光と氷上級は
途中で止めるよりどんどん振る方がおすすめ
一度高レベルの人に見せてもらえばわかると思う

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:40:27 ID:28y5HXdk0

>>858-859
レスありがとうございます。
確かに火力は犠牲となるかな、と感じながら煉獄通ってましたが、
姉取得しながら調整して40まで育てながら思案してみます。

上級増やす価値はあまりないですか・・・。となると、花か王がやはり無難なんですね。
上級2種+姉王犠牲とかSPﾀﾘﾅｰｲだから、難しいなぁ。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:50:54 ID:28y5HXdk0

連レス失礼します。

ウィスプLv20を前提に考えてましたが、11だと犠牲の場合、
やはりまずい面が生まれてしまいますでしょうか？
どうせ即犠牲させるなら・・・って思ってたのですが、
今のところ、火力補助としても役立ってくれてるので・・・。

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:02:35 ID:W6WD1SLw0

犠牲乱用しても結局はほぼ常時ウィスプ出てるし、20にしても役立ってくれると思うよ
自分はいつか過剰を手に入れる事を夢見てウィスプ11止めでグレ上げたけど、属性もあるが11止めですら入り口悲鳴でそれなりに役立ってくれてる
攻撃頻度上がってスタン率もあがってのウィスプMも全然ありだと思う

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:06:09 ID:W6WD1SLw0

ちなみにグレMは５連雷を頻繁に使って過剰無しでも群れの殲滅に貢献してくれてます、ウィスプMとどっちが強いかと言われると困るけど
いい武器手に入ったらまた化けるんかなあ

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:34:04 ID:28y5HXdk0

成る程、11止めの人の意見聞けて参考になりました。
光氷上級は10以上がお勧めみたいですし、11止めも考慮して再びaspsに篭ります。

グレって3連雷までかと思ってたけど、5連もあるんだ・・・。

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:58:08 ID:ju1Nnx2s0

サモナはPT不向きだね
トラップにむやみに反応するのはもちろん
ごちゃごちゃしてＰＴメンバーが疲れる
ヘイト上がるのも、特に遠距離攻撃する敵やっかい
レーザーカタパルトなど
まともに組めるダンジョンも少ない
アルフラはマナ爆発、グールの毒
それに犠牲型以外は瞬間火力が無いからな
サクサクPTだとただついていくお荷物になりやすい

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:30:37 ID:gh11LbcM0

>>866
ニコニコに犠牲動画結構あるから参考になるよ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:47:38 ID:28y5HXdk0

>>868
実は全てといっていい程チェックしてるんですよね。
ただ、自分で使わないとさっぱりというか、ごちゃごちゃで分かり辛いと言うか・・・。
エコノミーでしか見れないせいで分かり辛いのかもしれない・・・。

でもアレにお金払うならハンゲに貢ぐしなぁ。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:57:06 ID:Kvt5DKkU0

ごちゃごちゃでわかりにくいのは　召還の特性を抑えてないからだろ。

召還をまとってると敵のうごきが他の職よりランダムになるのは仕方がないが
それでも開幕ならある程度のパターンを作れるんだぜ？

召還がどう動くか予想してパターン作り上げれば立派な犠牲型だおめでとう。


ちなみに過剰なくてもウィスプMAX+ウィスプ犠牲だけでボスまで楽ちんです。
ウィスプだけなら7匹いようが操作すんの楽だしね

だがウィスプが揃わないと次の部屋に突っ込めないからサクサク感は微妙。

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:07:51 ID:W23aFAIgO

サモPS居るって言う人って何か特別な事やってるの？
召喚して狙ってしながらMP管理ぐらいかと思ってるんだけど
何か違ったやり方してサクサク進む方法あるならアドバイス下さい

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:10:40 ID:ju1Nnx2s0

ウイスプ犠牲したら即再召喚でいいんじゃね？
それなら弾がなくなる事ないでしょ

スキル使えば召喚も少しはまとまるね

ニコニコ動画最新のサモナ動画見てきた
殴るサモナいたけどいろいろなサモナいるんだなｗ

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 21:33:23 ID:W6WD1SLw0

連続で犠牲するとかでウィスプ７いない時はナイアド混じりでやってるなあ
確かに群れ相手にナイアドは微妙だけどそれでも十分壊滅させられるし、瀕死の生き残りがいても召還達がすぐに片付けてくれる

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 22:14:19 ID:bJFn6k9Y0

精霊型つえーな…。
まさかレベル50で入り口Kソロできるとは思わなかった。

56の純契約も持ってるんだが、比べるとどうしても霞んで見えてしまう／(^o^)＼

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 00:30:15 ID:8f8IuxQAO

51ムーンエンプで悲鳴Ｋソロいけるぉｗ

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:05:39 ID:kXzBadRE0

悲鳴って５1から行けるの？
まぁサモで古代の記憶MAXなら行けそうですね

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:11:29 ID:pGW10KMg0

悲鳴は52からだね

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:11:53 ID:BhG9HUyM0

52からであります。

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:15:47 ID:dXNsN4mkO

５１です

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 01:36:29 ID:W6WD1SLw0

５１でクエスト出て行けるでチャビン

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:16:00 ID:rnUfJ75U0

今50で基本前提止めで王姉光カシヤス暴走、
花10ウィスプ11とかの中途半端で武器はカオス+10で
なんか微妙にソロ辛いなと思って、
今回失敗したらもう一度レテ飲むつもりでリセットして

花切って（フリートウィスプ光上級姉カシヤス暴走）Ｍ＋古代狙えＭにしたら見違えた
決闘はしないからいいものの、APCとかには弱そうな構成なんだけど、
古代してから呼ぶと契約みんな強いねー
狙えもリセット前1だったから微妙だったんだけど
ｍ三回当ててから暴走するとゲージの減りが凄いわ
スキルの取り方が大事すぎる

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:17:02 ID:rnUfJ75U0

あ、ソロ辛いってのは入り口ｍとかｋの話ね
他はハメ以外辛いと思ったことは無い

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 06:42:47 ID:P7jhdQxQ0

お前ら王は辛くないの！？
覚醒出来ずに経験値が40%も溜まっちまったよ

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 07:17:07 ID:iD/qn0TM0

>>857
うち、ムーンエンプレスの他はランチャーとネンマスだけど、
ネンマスのリアル疲労度に比べればサモは･･･ｗ
ネンマスだけは疲労度使い切れる気がしない。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 08:22:14 ID:bJFn6k9Y0

>>881
フリートとウィスプって相性悪そうだけどな。使用感教えて欲しい。
古代してから呼ぶと強いって話だけど、その構成の中で召喚時知能依存
なのってウィスプとカシヤス（とホドル）だけじゃね？まあ瞬間的な
火力向上見込めるから古代は悪くないけど。

>>883
王は慣れ。何度か死んで覚えるしか。

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 08:30:07 ID:lLJtY8bY0

>>883
少なくともＮなら、３分以内に行ける５５歳姉光水上級犠牲暴走ウィスプ型。

風・頑張る
守護・狙って常時当てて赤い状態で攻撃が当たるのを祈りつつ召喚を信じる
氷・暴走使って突入、動き出す前に狙って３発重複させれば一瞬
炎・召喚に完全任せ
光・本体を先に仕留めて、動き出した雑魚にウィスプ犠牲で一掃
王・カシヤス先生お願いします

自分の場合はこうだけど、覚醒クエならカシヤスもいないし火力も違うだろうから
光と王の戦い方はこんな感じで行けばどうだろうか
それ以外は上ので行けるとは思う
何処で詰まってるのかとか、型がわからないから詳しくはアドバイス出来ないけれど

光・取り敢えず最初の一体が出るまで軽く本体を殴る。以後、雑魚が沸いたら雑魚を優先して排除
　　出来るだけ召喚は手元に纏めて離れすぎないようにする（＝落雷を少しでも避ける）
　　落雷の間は背を向けて、上下移動だけで必死で避ける。慣れれば、雑魚が全部出てても何とかなる

王・雑魚が沸くまでに何処まで削れるかが勝負の鍵。狙ってを可能な限り当てて、召喚のタゲを王に固定
　　雑魚が大量に沸いてきて、王様じゃなくて雑魚に狙ってが当たり出したら、１発でも王に狙ってが当たったら
　　それで一度狙ってをするのを辞めて、召喚にある程度任せるのもありかもしれない

長ったらしくなったけど、自分の場合はこんな物。後は、過去スレとか漁ればもっと詳しく乗ってるんじゃないかね

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 14:13:35 ID:Pw7DalIw0

>>885
多分フリートじゃなくて誰でもいいんだけど、
精霊は苦手なはずの転ばしが
クール無しの火炎放射連発で転ばす
→狙ってで常に大量のウィスプが近くに居る
→動けないそいつにグレアリンＭの強い雷コピーが全部あたる
で擬似犠牲みたいになって面白いよｗ
あと古代使ってから呼ぶとグルグルダッシュ食らってもなかなか死なないのが良い
端っこから端っこまで全弾食らったらダメだけどね

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:26:03 ID:ic0IL9KA0

光はlv低くても最初に本体フルボッコで問題ないよ
そっちの方が安定する

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:33:55 ID:cYkVORPM0

こうですね　分かりました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1462078

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:48:42 ID:jm2n5P.k0

風・ある程度召還を終えたらフローレスセントを当てる→カプセル
　　あるならハーゲンティの酸性雨で姿を現した後カプセル
　　運要素もあるから、1回や2回被弾しても仕方がない。

守・部屋前で暴走。守護が赤くなったらカプセルを当てまくる。青の時は当てない。
　　Nは分からないけど、EやMだと姉さんが高確率で死ぬ。

氷・不安なら、部屋前で上位が消えるまで待ってから再召喚。
　　部屋に入って天撃で箱を壊して、カプセルを3回当てる。
　　追ってくる氷は、△を描くようにして逃げる。

炎・一番楽。狙ってを当てずに、左上にでも待機しておこう。

光・不安なら、部屋前で召還が全て消えるまで待って再召喚。
　　別にしなくてもいいが、開幕で近くにいる敵にカプセルを当てる。
　　その後右の壁にキャラを向け、雷が落ちてくる前に上下に避ける。
　　沢山雷が落ちてきても慌てて後ろを向かないこと。
　　ジャンプした後攻撃した後、←を押して雷を凌ぎましょう。

王・不安なら、部屋前で上位が消えるまで待機して再召喚する。
　　速攻で片付けないと雑魚が増えてかなり面倒。暴走を使おう。
　　狙ってを当てたいところだが、スタン状態になるとボコボコにされる。
　　王のHPが減っていくと、地震攻撃をしてハンマーを振り下ろし
　　足が地に付いている者に大ダメージを与えます。前振りがあるので、王を常に視界に入れておこう。
　　地震攻撃をしている間は、狙ってを当てようとせずにジャンプでかわそう。

こういうのって書くと止まらない・・
覚醒前・契約光上下を前提に書いてますが、犠牲サモ以外なら使えると思います。

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:25:33 ID:HwgNPnk60

ナイアド犠牲を取ろうか迷ってるんですが
犠牲取るならやっぱり3匹召還できるＬＶ１１にした方がよいのかな？
取るならSPの関係上最終的に「ナイアド犠牲Ｍ・ナイアド召還１０」か「ナイアド犠牲１０・ナイアド召還１１」
のどちらかになってしまうので非常に悩んでおります。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:38:31 ID:pagGMTkE0

サンドル切り光契約だけど、
風　　ちょっと時間置いてフロレ即ウィスプでばらまく→ちょい無理してでも狙って→適当に召喚
防御　正直一番だるい。精神的な攻撃では最強。部屋前暴走で赤になる瞬間狙って。花の毒が重宝。
氷　　定番の部屋前古代暴走→花→狙って２発。自分は8の字を意識して逃げてる
炎　　省略
光　　本体に狙って。お好みで花。雑魚が増えるまで隙を見て狙って、手に負えなくなったら端に移動
王　　敵増える前に狙って、ウィスプやホドルで気絶してくれたら連打。
　　　雑魚増えてきたら地震攻撃の隙をついて王の背中に回って狙って。
　　　狙ってのスキルレベルが高いとわからないが、前からだと高確率でハンマー喰らう。余裕がなさそうだったら無理にあてない

最初に王まで行ったとき、残りわずかで倒れたのはショックだった
頭の中で「あなたにコンティニューさせないんだから」って流れた

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:11:26 ID:rIdqgs.U0

てか王攻略なんていままで散々書かれてきただろ
消えてなければ解りやすい動画もあった希ガス

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:27:43 ID:da6eRc9w0

スキル晒し用テンプレ(Act5 Ver)
LV　【52】　クエストSP　【+400】　余りSP　【0100】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【.6】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【.5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【.1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【.1】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【.3】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【.3】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【10】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【Ｍ】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【Ｍ】


フリートを愛する私は、少数派でしょうか？
姉・フリート・脳みそ・ウィスプＭで、花が毒虫止めです。

古代の記憶と、あとフリートの関係でついてきてがもう少し欲しいのですが、
このままいくと、ＳＰが枯渇しそうです。
スピリットボンドは、切っても良いのかな？ＳＬＶ３って取り過ぎかな？

図書館信者なので、修正の噂にちょっとショック・・・。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:32:23 ID:da6eRc9w0

すみません↑

精霊犠牲Ｍ　でなく、　グレアリンＭです。
ズレてました・・・

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 00:52:00 ID:pagGMTkE0

>>893
ごめん、実は最後の2行が言いたかっただけだったりする
王の動画は犠牲ばっかだから契約はあんまり参考にならなかったんだよな
強いて言うならAct.4のやつか

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:27:52 ID:Kvt5DKkU0

王攻略で　覚醒できないとかLv48とかぐらいのやつなのに
Lv55のやつが頑張る　私の方法は　って言われても何の説得力もねぇな。

何が辛いって　スタンするわ凍るわスタンするわスタンするわ

覚醒とかそこらへんの野良にまざってろ。覚醒した後恩返しでもすりゃいいよ。

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 01:40:51 ID:pC7M0itE0

ちょっと何言ってるか分からない

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 04:31:13 ID:lLJtY8bY0

一応、自分が48だった頃の事を思い出しながら書いたんですけれどもね
まぁ、私が４８だった頃はまだ改変前だったので勝手が違うのは確かですけれど
辛くないの、と聞かれたから「少なくともこのくらいのレベルだとこうだ」という例示ってつもりもあったし
スタンや凍結は、確かに自分の頃は状態異常改変前だったから実感してないとは思う

だけど、じゃあピンポイントで同じレベル帯で見事な答えを返す事が出来る人がどれだけいるのかね…

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 05:01:44 ID:TibPSGtk0

今50のエンプレスなんだけど
wiki見るとハメのボス3戦目は難易度が上がるほど強制混乱吹きやすくなるって書いてたが、Nですでに結構な回数吹いてきてたんだけど
E以上になるとあれ以上に吹く回数増えるんですか
60になってもクエ終えることができない気がして夜も眠れません
そろそろ寝ます、おやすみなさい

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 07:39:35 ID:CDwWRieA0

ピーターはサモの天敵だからな…
PT立ててクエ消化〜とでも書いておけば、サモを持っててハメを経験した奴が助けてくれるはずさ！

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 07:55:41 ID:zaoxw5bw0

王でコイン使ったけど、１週間ぐらい前にLV46で王Ｎソロクリアしますた。

何型かによって攻略方法は変わるだろうけど、自分はいわゆる姉王犠牲型ってやつでした。
知能470、魔攻1400ぐらいだったかな。
光が火力ないと鬼門だろうけど、部屋突入前に召喚全消しして全呼び→暴走かけて突入→狙え３回。
んであとは右下で後ろを向きながら召喚達を信じるしかないですね。
下手にウィスプ呼ぼうとしたりすると雷避けられないし。
姉・王Ｍ、上級各種７ぐらい(デッドマーカーは５)、ウィスプ11で、意外とあっけなく殲滅できたよ。

ボスはコイン使ったからアドバイスもくそもないけど
とりあえず視界に必ず王を入れておいてハンマーは確実にジャンプする。
王の体力はそこまで高くないうえに、回復速度も遅いので、召喚がスタンして全然攻撃しなかったり
狙えが当たらなくても焦らない。ちなみに狙えは４でした。ちょっと足りないな〜って思ったけどまあなんとかなるレベル。
１だときついかもです。
ナイアド犠牲持ってれば姉ちゃんの氷からナイアド犠牲でＨＰごっそりを狙う。
ウィスプ呼べる状態だったらナイアドいなくてもとりあえず犠牲→落雷即召喚。
犠牲は１だと範囲も狭く正面か後ろいかないと撃てないので危険。自分はＭ＋スキルブーストで４でした。

まあこんな感じですけど、ぶっちゃけＰＴ組んで攻略した方が楽でしょうね。
サモは王ＰＴなら守護は邪魔者だけど、氷・火・光を何もしないで倒せるし、逆に重宝されるんじゃないでしょうか。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 08:11:36 ID:CVvxLcpU0

48ムーンの頃に、ハメNとEは普通にソロクリア
Mは最初の5週はソロ、あとの5週は緑ネームだけ倒して街に帰還＞別キャラで暇つぶし
を繰り返してクリアした
ここまでならソロできるんじゃない？
Kはさすがに、誰かにたのむか気合と根性でやるしか。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 10:26:08 ID:Uuk99CPoO

重い責任やベリドなど着けている方いますか？
召喚獣はパーティーメンバーとしてカウントされるのでしょうか？

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 10:51:56 ID:uxse4zic0

重い責任ってのは知らないけど
クリーチャーのは幻獣に効果ない

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 10:56:32 ID:Uuk99CPoO

>>905
そうですか…ありがとうございました。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:33:41 ID:HOIdCc.YO

>>901>>903
なるほど
とりあえずMまではソロ可能みたいなんでもうちょいレベル上がったらがんばってみますね
無理だったらPT作るか入れてもらうかします・・・
thx

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 13:56:06 ID:8D71HAHsO

ハメKまでソロった俺ガイル
えぇ、まさに地獄でしたよ。
コイン何枚使っただろう・・・
発狂しそうになったぜ

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 15:30:44 ID:HwgNPnk60

やっぱ皆ハメには苦労してるんだな・・・・
他職でハメＫペア作るときはサモ歓迎って入れとくぜ。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 16:00:30 ID:kUOoeLe20

ハメＫクエ終わらして無いな
何か申し訳なくてＰＴに行けない。

911 名前：907：2008/07/05(土) 16:29:59 ID:TibPSGtk0

Ｅ，Ｍともにあっけないくらい楽に倒せました
強制混乱まったく吹かなかった・・・・
ネズミクエ終わったら・・・終わるまで考えないようにしますね

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 17:32:44 ID:NrgmrG.A0

混乱耐性100越でも混乱する？
ところで図書館は50から70になるそうな

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 18:15:36 ID:y5MPVxE6O

鮭会開いてみてはどうでしょうか？
自分は出れるかどうか解りませんが・・・・・・

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 20:34:05 ID:i3aINic20

マップに敵がいない状態でｈｐの回復効率を早くする為に
氷称号のアイスニードルからナイアド大量召還しようと思った
でも、姉さんの氷と違って発生がノータイムだから一人じゃ無理だった

スピや地面に氷出す鬼とペアならよさげ。犠牲で消すからｍｐ消耗するわけだがな

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 20:48:08 ID:c28bVrg.0

そろそろテンプレ>>5の新案を出したいんだけど
・召喚獣の最大HPは種類に関わらず召喚時のスキルレベル、本体の知能により変化する。
・下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスは「召喚時のスキルレベルと本体の知能」、「リアルタイムの召喚獣自身のステータス」により攻撃力が変化する。
・上級精霊、フリート、ルイーズ姉ちゃんは「リアルタイムのスキルレベル、本体の知能、召喚獣自身のステータス」により攻撃力が変化する。よって召喚時のみのスキルブーストは攻撃力に影響が無い

これでいいのかな？日本語でおｋだし間違ってるかもしれんから訂正求む

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:13:16 ID:c28bVrg.0

書いたそばから間違ってるわ
上級は魔法攻撃力だな('A`)

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:16:47 ID:SbwvA4/w0

>・上級精霊、フリート、ルイーズ姉ちゃんは召喚時のみのスキルブーストは攻撃力に影響が無い
その結論出たのは姉ちゃんの氷柱だけだったと思うけど、他の上級やフリートは君が自分で検証したん？
>>562、>>577ではアイスニードルファイアーボールは召還時飲みのスキルブースト効果ありだと言われてるが

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:32:52 ID:WUXM0ko20

>>914
>マップに敵がいない状態で
>氷称号のアイスニードルから
おそらく何人いてもできないと思う

>>915
召喚時のみの知能･スキルブーストの効果を受け召喚後に変化の無いもの
･召喚獣すべての最大HP
･下級精霊、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤスのステータス
※召喚暴走によるBuffを除く

召喚後も知能･スキルブーストの変化に影響を受けるもの
･上級精霊、精霊王の攻撃力(魔法攻撃力≒知能)
･フリート、ルイーズ姉ちゃんの攻撃力(知能、スキルレベル)


あってる？ルイーズ姉ちゃんのクールタイムも変化するなら追記したいけど

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:56:28 ID:zw.UeGzg0

王談義してる中ちょっと失礼
自分は51ムンプレなんだけどMPが厳しくて周りのムンプレとMPを見比べてみたら
800やら1000やらでちょっとありえない差になってたんだ

これは装備差以外の問題もあると思ったんで
皆の装備なしの素のMPを教えてもらえませんか？
自分は51でMP2482です

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:04:22 ID:.fPQLfa20

41で1942
24で転職したんだけどね

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:16:27 ID:/mte7/0k0

44で2070です。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:27:34 ID:WUXM0ko20

55でテラと王称号クエ以外は全て終えてるはず2807
クリーチャの10%と上級セット(下着は防御+)とエニグマセットその他アクセで4019

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:35:35 ID:FNdLj9z.0

>>902
犠牲型のがやりやすそう
こちら光契約なせいか5回くらい行ったけどまだソロクリアできぬぇ
ちなみにコインは光で1回、王で2回って感じ

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:08:25 ID:IUHtEJog0

５９で石クエ全て終了させて２９５７。転職させたのは２０だった。
ハーゲンティ、エニグマセット、クライシス、ベル星、王称号、レア下着（セットは無し）
で４６８７。

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:29:22 ID:zw.UeGzg0

魔力石クエを全部終わらせたという仮定で比べてみても皆よりも20程度少なくなる不思議
でも大きな問題は装備のほうだということが分かったのでクエ消化しつつハゲでもはべらせてみることにします
装備込みでMP3200は少ないのもいいとこだったんだなあ…他人とステを見比べてみるのって大事ですね

素のMPについてのレスありがとう
答えてくれた人に猫杖かイラックシャが出ますように

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:15:57 ID:rGXUF.GE0

やっとの思いで王5回クリアしたと思ったら
今度は実験場5回クリアしろってか
舐めてんのかコラ(^ω^;)

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:27:45 ID:rGrFy3mc0

２キャラ目のサモナだしネタ振りで行こうかと思ったら
案外と強そうだった
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllHwjjjjjD1QgllgBQlQillll1llllllilllill1IilllillllIl1III!iIl1Nilllll1IIIIGiH

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:30:51 ID:IaKEDKkoO

ポンマスの人で覚醒技使ってスキル中に重くて処理落ちする人いるけどウケ狙いなの？

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:14:40 ID:M1hqhoWQ0

そんな奴おらへんやろ

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:32:56 ID:pagGMTkE0

ポンスレ池

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:37:32 ID:HnU5AkMs0

つスルースキル

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:29:37 ID:2EHxTgP20

http://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=3193762
ナイアドが赤いバリアみたいなのを出してるけどこれなんですか

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 11:34:02 ID:ch3oIa7o0

>>932
遠距離アーマーエフェクト。
日本とは違う様だけどまあ子供鯖みたいだし

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:17:58 ID:5TjOWebo0

なるほど、子供鯖だからかな
ありがと

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:39:52 ID:t7U4yQAM0

>>933
ソース

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:47:13 ID:TibPSGtk0

サモナーに過剰なんて必要ないだろｗｗｗｗとか思ってたけど
今日＋11 50青スタッフできたんで使ってみたら火力にびっくりした
過剰必要ないとか思ってすいません・・・

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:20:40 ID:79Vy0PjI0

ウワサのハメＭでようがんばってねクエにソロで挑戦してきた。

1回目　開幕カシヤスソードからあっさりピーターとタイマンになり
歩きながらフロレ余裕でした
2回目　開幕笛吹かれて詰んだ
3回目　開幕笛(ry

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:05:07 ID:iqLYYtGA0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllHwjjjjjD1llllgBwlailllllllllllllllill1lilllillllll1III!iilQNLllllllIQIQliH
姉をコマンドにするかアクエリスをコマンドにするか・・・
呼びたいものが多すぎるぜ

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:12:58 ID:6o37Fzos0

自分の場合、使う頻度によって、
SCにするかコマンドにするか決めてるな

上級や契約の姉王なんかは呼び出す間隔が長いのでコマンドでも十分。
苦手なコマンドのものはSCに入れたほうが急ぎで呼ぶときにミスしなくて
助かるってのもあるけど。
頻繁に使う「狙え」「ウィスプ」「フロレ」「鞭」なんかはSCがお勧め。
コマンドでやってるとめんどくさすぎる。
カシヤスはソードのタイミング等の問題があるのでSCがよいね。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:14:32 ID:YnnwybWI0

LV　【45】　クエストSP　【+305】　余りSP　【0191】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【.5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【.1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【.1】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【.1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【Ｍ】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【Ｍ】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【Ｍ】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【Ｍ】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【Ｍ】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】


1stキャラでなんとなくここを参考にしてなんとなくありふれないのに
しようと思っていたら火に偏ってしまいました。

シミュレータでこの先ほしいものを全部伸ばしていったらとりきれないことが
判明。悲しい。
この先、カシヤスとボンドもMにしようと思っていました。

普段はフリートさんがんばれでほぼ常時ついてきて状態です。
要所要所？で花植えてます。無論姉さんも常時召還。
アグニはクール即召還で、複数召還は運頼みでやってます。
（フリートやらフレームハルクやらからタイミングが合えば複数召還て感じ）

自分的には花姉フリートは最後まで伸ばしたいと思ってます。
暴走はどうしたものか、まだ1だからか効果を実感できていません。
いっそのことシュルル1あったらいいのかとも思っていて、うーん。
カシヤス先生はまだまだお目にかかれませんが、これもMがいいのか
さっぱりわかりません。少なくとも１はとりますが。
ボンドは伸ばしたいなーとは思ってるけどこれもどうしたものか。

ほとんどソロで、可能な限りKいってます。武器は現在ルシッド+10です。
防具は親和セットです。
50まで魅力的な武器がないのでこのままいきそうですが。

こんなのどうよ、これはどうなのよ。ってのがあったらうれしいっす。
つか、、、長いorz

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:34:54 ID:79Vy0PjI0

姉はコマンドが昇竜拳だからコマンドにすべき。
それだけ言いたかった。上級はコマンドが長くて困る。

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:36:29 ID:OLzy9opY0

>>940
私的意見

そのスキルの中で切る候補順としてはボンド、狙え、カシヤスで
ボンド完全切りで残り100足りないからカシをM-1狙えをM-2という感じかな
アグニの2段攻撃は狙えと相性はいいと思う･･･が量産型にしたいなら精霊王で出してもよかったかなと思う
けどそうしたら花、フリートとか余計に取りづらいわな。要はよく分からん。愛着があればどうにでも続けられる

PTで冷凍拘束メインの職とは組みづらそう。
んで45ならこれからノースマイアとかマグマでモチベが問題だろうけどそこを超えて
改変後のストームパスで猛威を振るうことになりそうだ。未来を先どってる振り方だな

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:49:35 ID:M8tp89m2O

>>940
切るとしたらボンドと狙ってかな
狙ってMを使うのなら尚更過剰が
欲しくなる所だけど、
SP対効果が他のスキルよりいまいち
なのでお勧め出来ない。
今で止めるが無難かと

上級もある程度レベルあれば武器次第かもしれませんがMでなくともよく働きます

何にせよ50までは親和でいいし、ルシッドでキツいと思うならば一度45青スタッフでも使うといいかも

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:21:40 ID:TZNBKIPQ0

>>940
フリートの火力に頼るのならついてきてはもう少し上げた方が使い勝手いいかも
常時かけてるとどうしても召還の近くで戦うから被弾も増えやすいしね
そう考えると鞭を上げるのも悪くない　ついてきてと鞭は相性いいからね

花はMにしたいとの事だが、もし盾として考えているならMまで上げる必要はないよ
10程度でも入り口悲鳴などの高レベルダンジョンでも十分な耐久力を発揮してくれる
攻撃面も期待するならM振りもいいけどね

切るならやっぱ↑であるようにボンドとカシヤス辺りが有力だけど、せっかく古代M取ってるし
ちょっと勿体無い気もするね　古代M暴走MカシヤスMの攻撃力は素晴らしいです

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:44:32 ID:i3aINic20

ララミスが物理攻撃時発動なのがとても残念です。
鞭でたたいて知能150うｐ＆召還強化とか出来たら物理職にとって王家並のアクセだったのに･･･
知能自力1000オーバーはエレバン古代型サモに任せたOTZ

>>918　王の称号系は召還鞭でたたいても発動しますよ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:16:12 ID:B2.K4qbA0

皆さんおはようございます。
先日転職したさもなーです。

スキルについて迷っていまして聞きに来た次第です。
LV　【60】　クエストSP　【+3690】　余りSP　【0291】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【1】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【1】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【1】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【1】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【M】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【M】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【10】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【5】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【11】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【5】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【10】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【5】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【M】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【5】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【M】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【5】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【M】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【M】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【1】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【M】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【1】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【1】

この余りSPをどこに振るかというオススメをお聞きしたいです。
自分としては
�@アクエリアス・グレアムリンを両方上げる
�AどちらかをMにする
�Bカシヤスを上げる
�C狙ってを。
の四通りに分かれてしまい、迷っています。皆様でしたら、どれにしますか？参考にさせてください。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:27:52 ID:U9jiNJjU0

>>940
ボンドは私もＭにしたけどカシヤスくらいしか恩恵無いですよ、狙っては9あれば大体画面内は狙えます。
カシヤスは古代無し暴走ＭカシヤスＭで入り口kボスに最大ソード単発29000出るから大きいですよ、ボスだけならカシヤス消える前に大体クリアできるし

948 名前：940：2008/07/08(火) 08:04:46 ID:YnnwybWI0

LV　【55】　クエストSP　【+325】　余りSP　【0016】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【.5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【.1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【.1】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【.1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【.8】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【Ｍ】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【Ｍ】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【Ｍ】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【Ｍ】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【.1】

おおおお貴重なご意見ありがとんです。
オラワクワクしてきたぞ。

55にはこれくらいを目指してやってみようかと思ってみました。
狙ってを止めて、ボンドは1のみにするだけでずいぶん余裕ができました。

この先どんなクエなのかわからないのでクエの分は覚醒分だけ加算してみました。
クエ全消化できれば、、ついてきてをあげてみようかなー、、
ムチは使うの苦手なんですよね。コマンド出しにしてるってのもありますけど。
ＳＣ余裕あるのでＳＣに入れて使ってみようかしら。
（狙って、アグニ、フレームハルク、花しか入っていないという）

お花は盾とも火力とも頼ってます。
でもカシヤス先生取れるとまたかわってくるのかな。
てことは10で止めるのも、、

いっそのこと余った分はホドルＭにしてしまうとかもありかも！

(^ω^)｡ｏＯ(ランタンファイアからアグニ量産できたらいいのになー

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:33:16 ID:I0CyENiI0

マグマ相当きつそう､６０近くになってやっとマグマk楽に進めるって感じかもね
草は適正で火力になりえない､タゲをとってもらって敵の足止めをする盾役
あと古代の記憶があまり意味ない
ぶっちゃけ考え直した方がいいと思うよ

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:45:40 ID:TZNBKIPQ0

姉、フリート、花、カシヤスなんかは召喚時の知能で能力に違いが出るし
姉とフリートはリアルタイム知能、ハルクは魔法攻撃力で強さが左右されるから
クール毎にかけていれば、実質20秒間の召喚強化Buffとして使えると思うよ
まぁMP消費は馬鹿にならないし、正直きついだろうとは思うよ

>なんとなくありふれないのにしようと思っていたら火に偏ってしまいました。
こういった考え方は嫌いじゃないし、個人的には面白そうだからがんばって欲しいね

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:34:08 ID:ch3oIa7o0

>>935
ソースは>>932の動画。
ごちゃごちゃして分かりにくいが
召喚直後のナイアドには赤いエフェクトはなく、弓エルフの矢が当たった時から出現しているのがわかる
現在の韓国でこの仕様なのかどうかはわからん
少なくとも画面下部のＨＰバーとかは改変前のやつだし
ただ日本のそれと比べるといくつか違う点がある
ヘルモンの起き上がりが異常に遅いとか
赤いのが遠距離アーマーだとしても日本よりずいぶん長く持続してるだとか
その辺の違いがエフェクトも含めてもしかしたら子供鯖だからかも？って推測したってだけ

ララミスの効果が鞭で発動しないってのは、誰か実際に確かめたのかな？
武器（鰤等）、称号（王等）といけるんだから
個人的には発動する可能性をいまいち捨てきれないんだが

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 10:47:53 ID:Im./jcpY0

バトメのスキルリセットする前に試してみた。
ララミスの効果は鞭でも発動します。

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 14:16:27 ID:i3aINic20

>>951>>952　
ﾚｽありです。
王姉犠牲鞭10で狙って1発⇒鞭で押し込んでくスタイルなんで、競売場漁ってきま。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:20:43 ID:kWi89iL20

ダメコン廃止なるので
サモナで養殖しようと思うんですが
どこがいいんでしょうか？
悲鳴ｋ入場料＋密封とか人くるんでしょうか

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:07:14 ID:pagGMTkE0

>>948
ずいぶんと面白いスキル振りだね。最近はテンプレスキル聞きにくるやつ多いからなんか新鮮だなあ・・・
古代は正直ホドルサンドルとってる契約よりは恩恵少ないけど、他にどうしてもとりたいものがないならいいと思う
クエは決定的に面倒なアルベルト以外は、ちょっと無理してでもやった方がいいと思う。100ちょっとあると結構夢が広がる
SPはプライスレス、とれるSP本はクエストで。

956 名前：940：2008/07/08(火) 21:16:28 ID:YnnwybWI0

ためしにマグマいってきました。

Ｎ：余裕。マナバクハツに気をつければ回復いらず（直で妖精０でした
　　クリアまでにねーさん二回召喚

Ｅ：余裕。ただし回復は少々使用しました。こちらも直で妖精０
　　時間はややかかりました。
　　クリアまでにねーさん三回召喚

Ｍ：試していない。回復がぶのみ必至かなぁ。
Ｋ：きつそう。敢えてはいきたくはない。


個人的に古代はだいぶ違うと思っています。
何が違うかというと、
かけ忘れるとねーさんがボスで完走せずに死にます。
かけ忘れなければＫでも滅多に死にません。これだけでも十分効果を感じてます。

てことでＲＯＭ専に戻りますっ

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:55:43 ID:t7U4yQAM0

>>951
適当なこと言いすぎ
遠距離攻撃してこない最初のマップ時点で既にエフェクト出てるし、
遠距離アーマーがある上級に出てない時点でおかしいだろ。
動画と言っている事があからさまに矛盾しているからソースを出せと。
>>933で言い切ってんだから出せるだろ？

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:20:07 ID:M8tp89m2O

確か韓国で精霊改変があったときに
ナイアドには遠距離攻撃一度のみ無効化というのが以前にあったはず
アグニの自爆とかウィスプコピーが
無制限だったとかその辺り
修羅真空を消したりと
シャロがやたら面倒だとか聞いた記憶が
携帯からなんで動画見られないが
古い動画ならその仕様の時かも知れない

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:27:21 ID:UCm..Ocg0

古いやつだしもういいよ・・

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 05:09:03 ID:NXHzbhZI0

で、23日にメイジ全般SPリセットは来るんでしょうか？？

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 09:53:27 ID:sz5DbZ560

>>960
ないと思う。新しく作れってこった。

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 10:04:49 ID:P4tA98f60

魔道学士スレ漁ってきてみた

＞メイジ共通の変更点
＞C天撃　Lv15　SP50

＞魔道学者のみ
＞シュルル　MAX20
＞古代の図書館　MAX10
＞ディスエンチャント　MAX10

＞いやいや今Ｃ天撃取れるのＢＭだけだしＳＰも変わらない
＞だからこれはリセット無しで矛盾１００％発生しないからリセット無しが濃厚

＞たぶんリセットされるよ。
＞現状のスキル間隔でシュルルを20にするなんて考えられない
＞シュルルのスキル間隔が3＞2になるからＳＰリセットは来ると思う

まぁまずリセットはないでしょう･･･

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:06:10 ID:OaXTUJ7s0

でもアルベルトスキルが来たらリセットくるんではないかね？

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 11:31:04 ID:ch3oIa7o0

>>957
なるほど上級にも遠距離アーマーはあったな
それを考えるとアーマーのエフェクトじゃなさそうだ
実際動画をよく見直してみたら、赤いエフェクト出てる状態でも弓でノックバックしてる場面があったし
それに入口じゃなくて盗賊とかで敵に同じの出まくってたらいくらなんでも既出になってるだろうしな
いい加減なことを言って済まなかった、>>933は忘れてくれ

攻撃オブジェ無効ってのは確かにありそうな話だが
少なくとも動画中じゃ無効化してる場面はなかったような気がするな
といっても、入口じゃ頭蓋骨、矢、ボスの幻影、くらいしか無効化できなさそうだし
単にはっきりとわかる状態で見るチャンスがなかった可能性もある
そもそも韓国でサモに覚醒、入口Ｄ来た時点で、まだナイアドはその機能持ってたのかどうか…
まあ俺にはお手上げだ、誰か答え知ってる人いたら発表してくれんかな

古い情報をいまさら…って人もいるのはわかるが
個人的にはこういう動画一本からなんだこれ、って流れは好き

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:24:03 ID:lDIfs0Eo0

基本的に取れるスキルが増えただけではSPリセットは来ない
喧嘩や鬼の改変時にSPリセットがきたのはスキル自体が無くなったりスキルの習得レベルや前提スキル等の条件が変わったため
シュルルに関してもSLV20習得がキャラレベル67は確かに不自然な気はするが、考えられないって程でもないと思う

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:31:30 ID:5s4O1zz60

流れをぶったぎってすまないが、近いうちにサモの集会をやらないか
他スレでも結構してるっぽいし、交流を深めるという形で・・・
ついでにダメコンなくなるし、やりやすくなるかなーっと思って書いてみた。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 12:34:59 ID:lDIfs0Eo0

>>966
やるんなら２，３日前に人の多い時間帯指定すれば２PT分くらいは集まるんじゃないか
イベントとして主催者が全部仕切るのはきつそうだから、その場の判断で適当にPT作ってぶらぶらってのが現実的だと思うが
個人的には決闘でカシヤス８とかやってみたいな、カシヤスの海の中逃げ惑うサモ達・・・いったい誰が最後まで生き残れるのか

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 17:54:20 ID:xYe.Bqd60

>>948
その型、オイルまかないとアグニ量産は見込めないぞ。

969 名前：悠時★：2008/07/09(水) 18:56:34 ID:???0

現在いつものchba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpによるスレ立て荒らし対策の為、以前導入されていたハンドルパスワードを一時導入します。
この対策期限は未定ですが、現在スレ立て時にはメール欄に「#arad」と入力することでスレ立ができます。

970 名前：968：2008/07/09(水) 19:52:25 ID:CM6FewAsO

計画したからには幹事の役を全うしたいけど確かに貴方の言うとおり…
何するかは決めてないですがカシヤス祭りは楽しそうですね

では今週の日曜日の午後7時から、というのはどうでしょうか…

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:24:11 ID:pagGMTkE0

もちろんカイン鯖・・・ですよね・・・

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 21:25:46 ID:CM6FewAsO

カイン鯖です…
正直鯖が二つあることすら忘れていたと言わざるを得ない…

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 22:15:51 ID:W/YDKqLs0

>>968 フリートはクール壊れてるから火球連発してくれるし姉の火球に合わせれば2~3匹いけるんじゃないかな？ハルクの縦振りもできるト思いますがどうなのかな？
私はディレだから出れない・・・動画に取ってくださるなら楽しみにしてます

974 名前：968：2008/07/09(水) 22:16:21 ID:xYe.Bqd60

968って名乗るのよしてくれたまえ。
カインが伝染るじゃないか君ぃ・・

975 名前：968：2008/07/09(水) 22:23:05 ID:xYe.Bqd60

>>973
自分はフリート、ハルク、王と続く型作ったんだけど
・・つまりまあ、似たようなこと考えて。

火球、火針は2発範囲にいれれば2匹は呼べる。
火炎放射は絶望的。早すぎる短すぎるで呼べた試しがない。
むしろアグニメインならフリートは9以下のほうがいいんじゃあ的な

ハルクの大上段、ええと炎火斬はオブジェクト１つある。

自分はハルクを王に捧げて死亡残り火から3匹呼んでる。
なんかそんな・・。ちょっと狩りいってきます

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 04:10:03 ID:xYe.Bqd60

書いた自分が読んでも日本語でおｋだ。ごめんなさい

オイルやハルク死亡、精霊王の落雷に頼らなければ
2匹召喚さえ偶然に頼るほどシビアだって話でした。

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:37:09 ID:OB/kRxy60

面倒といえばそうですけどナイアドメインの人もいますしウィスプより単体火力が高いアグニなら多少数減っても道中なら平気じゃないかな？60になればカシヤスM振りならボスなら任せても平気
レテを使う前にフリート5で止めたら異常なくらい火針火球使ってたので姉、上位に合わせれば2~3匹はナイアドと大差ないですね。これから氷系のダンジョンでるから炎は美味しい
今はPT用サモ、前は犠牲、全召還がメインだったから光以外の属性特化も作ってみたいな

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 08:10:21 ID:CM6FewAsO

実際日曜日にするって言ってみたけど仕方ないから行ってやるよ、って人いるかな…
当方55サモですが…



>>974
うほ…ｻｰｾﾝ…
まぁ…その…どんまい…

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:37:13 ID:gzqdTdfIO

ｳｨｽﾌﾟって単体火力低い気がする、、、。
レテ飲んで初の契約ｳｨｽﾌﾟにしてみたんだけど、今までの上級2姉王は仕方ないとして純契約よりも道中が厳しい。
雑魚が多いと駄目って感じ、、、。
気を抜いてたら久々に悲鳴でコイン使ってしまった。

花ｳｨｽﾌﾟの拘束だけは凄かったけど、やりにくい。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:50:09 ID:sqkeSW4Q0

ウィスプはおいでーでまとめて敵にぶつけて、狙ってでフルぼっこおいしいですってやると使えると思った。
しかし契約ウィスプは瞬間火力なくてノース、入り口辺りからボスがつらい。。。
もし今回のアプデでSPリセットあるなら上級と犠牲取りたいですorz

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 10:02:43 ID:GAwigyHw0

純契約より厳しいはないわｗ
ありゃダウンさせまくりで時間かかる
低レベルから契約ウィスプ経験してる人にはウィスプの頼もしさは知ってるはずだよ
入り口Kレベルになると暴走やらないと火力は物足りないかも
お金をかけないタイプでは一番強い型じゃないかな

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:53:53 ID:gzqdTdfIO

契約ｳｨｽﾌﾟは以前、純契約してた頃の古代暴走ｶｼｱｽｿｰﾄﾞが忘れられず作ってみたんだがmpの使い方、立ち回り色々試してみるわ。
コメントありがとう！

花ｳｨｽﾌﾟの拘束力は超一流だしねボス前でベストコンディションで無くてもよさそうだから雑魚処理に工夫してみる。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 12:13:38 ID:fpl/68.60

このスレなどで王を取ってる人が多い＆評判が良かったので取ってみたのですが
正直強さは微妙？前提条件が多いだけに王を取るだけで選択肢は狭まります
強さではやはり姉のがだいぶ強いと感じますね

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 15:16:40 ID:FNdLj9z.0

微妙
狩り効率を重視するなら取らない方がいい

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 15:28:57 ID:lDIfs0Eo0

姉だけ頭一つ抜けてるけど、姉以外と比べれば王の耐久性と殲滅力は悪くないよ
たまにヘッドレス突進やヌゴル回転食らっても王とカシヤスは生き残るし、ヘルや王でも頼りになる
　-姉王犠牲型より

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 15:44:43 ID:y.Q.0Rtg0

Lv41なって蜘蛛K飽きたから雪山と墓のクエ終わらせたんだ
んでまだ42なんだけどどうしよ・・・・・億が一23日に雪山ダンジョン追加きたらいい狩場あるかな
あるといいなぁ

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 16:40:04 ID:sBTXGIVI0

犠牲型の人に質問です
花とシュルルどっち取ろうか迷ってるんですが
花無しの場合スカサや墓は大丈夫なんでしょうか？
ＰＴ組むと花だけでシュルルあげてる人少ないので
花のほうがいいんでしょうか？
ウイスプとナイアド犠牲を使います

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:55:02 ID:2.rDbj8o0

>>977
ストームパスの新Dはレベル上げに通うような所じゃないらしいよ

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:09:14 ID:1DXBUFY.0

そう？動画で見たけどスカサ以外は特に問題なさそうだけど
経験値が低いとか?

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:51:24 ID:t7U4yQAM0

>>983
スキル振り,武器(強化具合)も言わずにその質問は愚の骨頂

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:20:53 ID:g4ZqIPkQ0

>>987
スカサくるまでとらずにいようと思います
今月下旬に来ると聞いたので
姉とウイスプだけでもなんとかやっていきます

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:30:39 ID:7xAy0x6o0

>>979 恐らく契約の癖で転ばしてばかりだったんでしょうね。ウィスプは転んだ相手に攻撃できませんからサンドルと花は邪魔になります。花は遠距離Mobがいるとき奥に配置するくらいしか道中使いませんでした。
>>983 王は最低でもカオス等12↑ないといまいちですよ、11じゃ敵散らすだけで余り使えませんで入り口k辺りでは道中いまいちです。
>>987 ソロするならシュルルを進めます。武器が分らないので11カオスを使ってますけど光犠牲は敵がきっちり纏まらないとウィスプ任せの方が強いです、ナイアドはボス系専用程度にしか使いませんし

とりあえず60になってからレテ2回使い多数召還、犠牲、犠牲無しPT用としましたがMP無視なら多数召還が早かったです。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:22:46 ID:/mte7/0k0

泥棒きついなぁ

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 23:30:34 ID:pagGMTkE0

>>991
今月下旬にこないのがアラドクオリティじゃないかい？
きたとしてもメンテの予感がする

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:42:35 ID:VoPhayd60

>>992　王は最低でもカオス等12↑ないといまいちですよ
そんなにですか・・・・資産も無いのに姉王光上下水上型にしちゃったよ
おとなしく>>755の型にすればよかったかな

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 00:43:00 ID:pDKFBF7k0

いや、運営も段々質は上がってると思うぞ。

突発メンテや長期メンテも、前に比べれば明らかに下がってる。
酷い時は終了2：30予定がその日が終わる二時間前だったりしたしな。

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:17:36 ID:4Um4ok3s0

スレ立てしてくる。

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:23:08 ID:gzqdTdfIO

>>992
972当たりです。
防具過剰してるので、花を盾に狙ってで前方に弾幕作りプルートで攻撃参加、、、。
プルートだから寝てても攻撃できたんだよね。
今はｳｨｽﾌﾟ活かしたいから狙って主だったんだけど、、、やってた事一緒。
指摘どおりｻﾝﾄﾞﾙ、花Mで使いまくり、、、。

すでにレベル57で修正利きません。

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:23:44 ID:4Um4ok3s0

立ててきた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215706760/

テンプレにスレ立てについて書いてなかったから勝手に立てたけどよかったのかね

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 01:27:40 ID:lmPS/Et6O

覚醒した記念に1000

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