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ウェポンマスター・剣聖スレ 18本目
- 1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:17:14 ID:0MIF5K4c0
- 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。
次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。
ウェポンマスター・剣聖スレ 17本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210350072/
- 2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:17:46 ID:0MIF5K4c0
- 一般スキル
◎ バックステップ （必須。バックステップカッターの前提。）
◎ キャンセルバックステップ （必須。）
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック （光剣の裏鬼剣術はバックアタックになりやすい）
× 跳躍 （なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも）
× 古代の記憶 （知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系 （魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思 （キャストスキルがほとんど無いため不要）
× 投擲系 （不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）
鬼剣士スキル
× 波動剣地裂 （魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬 （キャンセル可能。マスタリの的中ＵＰが乗らない。拘束＆無敵時間は長い）
◎ アッパースラッシュ （５ｃあれば十分。小剣型はＭ推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々）
△ スラスト （１あれば十分、０でも困らない。敵を纏めるのには便利だが優先度は低い）
○ ガード （アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。０～５ｃ。光剣型ではほとんど必要ない。小剣･大剣型はＭ推奨）
○ アッシュフォーク （空中連続切りの前提のため１は必須。Ｍの範囲は秀逸。大剣マスタリを一定レベルまで上げるとHA化）
◎ 断空斬 （５ｃは必須。それ以上はＳＰやＭＰと相談。光剣・刀での５段目はかなり強い）
◎ 空中連続斬り （覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ （それぞれ特性があるので種類を絞って習得する方が良い。共通効果としてLv10で物魔攻撃力20％、物理的中率5％アップ）
△ ゴアクロス （Cないと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える。狩りでは不要）
△ 崩山撃 （血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。決闘での牽制用に1あってもいいかも。着地後若干の無敵）
× カザン （動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
× 月光斬り （魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）
ウェポンマスタースキル
○ 武器研究 （オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも＃に回すもよし）
◎ バックステップカッター （コンボの繋ぎや対空・対地に必須。）
◎ 鬼剣術奥義 （必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化）
△ オートガード （ＳＰの都合上、取らない人が多い。実用性的にも微妙）
◎ オーバードライブ （Ｌｖを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなる）
△ 背面攻撃 （決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。）
○ 居合い （幻影剣舞前提の５止めからＭまで。火力の伸びは良い。光剣・刀型は特にＭ推奨）
○ チャージクラッシュ （猛竜断空斬前提の３か５ｃ止め。大剣・鈍器型はM推奨。）
○ 猛龍断空斬 （暴風式前提の5からＭまで。幻影に次ぐ攻撃力なので基本はＭ推奨。決闘では対処され難い）
◎ 幻影剣舞 （Ｍ推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀）
覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式 （手数が多いほど活きるため光剣型で狩専ならM推奨。だが使うならクリ装備やスキル、アイテムが欲しい）
○ 極鬼剣術-暴風式 （最低１はほしい。できればＭ。強力なダメージと巻き込み・拘束力を誇る。発動時とフィニッシュ以外の間は無敵。）
アルベルトスキル
× 真空剣 （魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない。）
△ 狂乱の宴 （裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る）
× 虚ろな目のブレーメン （動きまわるポンマスとの相性は悪いため必要ない。）
- 3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:18:16 ID:0MIF5K4c0
- 各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ） 種類：Ｌｖ３⇒Ｌｖ５⇒Ｌｖ７
大剣：アッシュＨＡ＆多段化 ⇒ ガード時相手にダメージと気絶付与 ⇒ チャージに追加攻撃
小剣：アパスラに追加攻撃 ⇒ ガード時相手にダメージと気絶付与 ⇒ 猛竜断空斬に追加攻撃
刀：空中連続切りが多段化 ⇒ 断空斬が５段化 ⇒ 居合いに追加攻撃（出血付与）
光剣：スラスト時にレーザー発生 ⇒ 断空斬が５段化 ⇒ 居合いに追加攻撃（感電付与）
鈍器：ＢＳＣで敵を浮かせる衝撃波発生 ⇒ ジャンプ攻撃でも衝撃波 ⇒ チャージに追加攻撃
※ 断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存
- 4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:18:47 ID:0MIF5K4c0
- スキルテンプレ
バックステップ 【 】 Cバックステップ 【 】
跳躍.. 【 】 古代の記憶. 【 】
投擲マスタリー 【 】 Cアイテム投擲 【 】
不屈の意思. 【 】 クイックスタンディング. 【 】
物理クリティカル 【 】 物理バックアタック. 【 】
魔法クリティカル 【 】 魔法バックアタック. 【 】
波動剣 - 地裂.. 【 】 スラスト 【 】
裂波斬. 【 】 C裂波斬. 【 】
アッパースラッシュ. 【 】 Cアッパースラッシュ. 【 】
ガード. 【 】 Cガード. 【 】
アッシュフォーク. 【 】 空中連続斬り. 【 】
断空斬. 【 】 C断空斬. 【 】
ゴアクロス. 【 】 崩山撃. 【 】
鬼斬り 【 】 月光斬り 【 】
カザン.. 【 】
小剣マスタリー 【 】 ブレードマスタリー 【 】
大剣マスタリー 【 】 鈍器マスタリー 【 】
バックステップカッター....【 】 鬼剣術奥義. 【 】
オーバードライブ. 【 】 武器研究. 【 】
背面攻撃. 【 】 オートガード. 【 】
光剣マスタリー 【 】 居合い. 【 】
チャージクラッシュ 【 】 Cチャージクラッシュ....... 【 】
猛龍断空斬. 【 】 幻影剣舞. 【 】
極鬼剣術 - 斬鉄式 . 【 】 極鬼剣術 - 暴風式 . 【 】
狂乱の宴. 【 】 真空剣. 【 】
虚ろな目のブレーメン. 【 】
スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html
- 5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:19:35 ID:0MIF5K4c0
- ウェポンマスター・剣聖スレ @ ウィキ
http://www11.atwiki.jp/ponsure/
- 6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:06:50 ID:h3/r0LZ20
- ここしかないここしかないよなポンマススレ
>1乙
- 7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:28:56 ID:ZHyPWXwo0
- 今、ふと思ったんだが剣聖ウィキは>>1のスペースに入れてもいいのではないだろうか。
まぁ、どっちでもいいんですけどね。
さて、話題も無いし前スレ>>1000の出した物理バックの話でも。
いらないとしか言っておらずよくわからかったが、取り合えず割と使えるに一票。
よく見てれば分かるけど、光剣裏鬼は結構バックアタック判定が出る。
まぁその程度だから切るのもありだけど、そんで何を上げるのでしょうか。
- 8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:30:53 ID:bC7bkLTI0
- 普通に幻影・猛竜では？
攻撃スキルを捨ててまで取るものではないだろうし
- 9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:54:08 ID:pOJRiI2c0
- 猛龍や断空で動き回ったり
縦軸の敵に居合い当てる時に裏返ったり、結構バックアタック出ると思うので取ってる。
なによりノーコストで火力底上げできるってのがいいな。SPキツいけど。
- 10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:55:51 ID:ZHyPWXwo0
- >>8
ガードとかCチャージとか取らなければ全QMでもクリ二種取れるんさ。
だから疑問に思った。大剣とかならクリごと切るのも分かるんだけど。
- 11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 03:27:38 ID:bC7bkLTI0
- いや、前スレの人はウェポンマスタリー全種取ってるわけで。
- 12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 04:22:26 ID:qNLgAnKkO
- まあ件の人はさておいても、物理バックは有効だと思う。
相手があっという間に斬鉄で真っ赤になるし。
- 13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:00:33 ID:YZDzwiI20
- 断空なんかもBAの機会多いしね
ただ＃常用するなら別にいらんかなぁ
- 14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:04:04 ID:bC7bkLTI0
- いやだから別に自分は光剣型でもいらんなんて言ってないよ・・。
前スレの>>996の人に対してはいらないと言っただけであって・・。
- 15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:05:21 ID:NIVjEbHg0
- 光剣型は物理クリＭの物理バック1が一番いいんじゃないかと個人的に思ってる。
そしてもちろんODをブースト。
つまり何がいいたいかと言うと
運営さんとっととアリン壷買わせてください聖ラトがほしいんですorz
- 16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:13:42 ID:rpOE1FIoO
- 初っ端からなんだこの流れ。
人に物申す時は流れをよく読んで、よく考えてからにしような。
- 17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:02:15 ID:8DgKwNTI0
- 前スレ>>996のやつは全マスタリ7止めなうえ主要スキルをすべて中途半端で止めてるわけだから
物理バックMにする意味がないんだよ
おまけに斬鉄切ってたし
- 18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:10:59 ID:/uY./IwU0
- >>14の人にはドンマイって言うしかないな、、、
とりあえず前スレ>>996の人はｸﾘ２種とも切って問題ないだろ。
全ﾏｽﾀﾘ楽しむっていう目的ならｸﾘup削ってｃガードM取ったりアッシュMにしたほうが面白いと思う。
- 19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:16:41 ID:kzAfBLrY0
- あれ？ウェポンマスタリーがあるから光剣以外6でいいんじゃね？
- 20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:21:45 ID:F6oCuilA0
- 小剣マスタリＭＡＸ
地裂ＭＡＸ＋Ｃ
裂波ＭＡＸ＋Ｃ
なポンがいたっていいじゃないか！
鬼職の中でもポンほど個性が出せる職は他には無いぜ！
- 21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:23:56 ID:kzAfBLrY0
- C地裂・・・？
- 22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:45:49 ID:F6oCuilA0
- ん？なんでもない(*´ω｀)
- 23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:19:22 ID:1/ioKFN60
- テンプレに背面攻撃が肝心なときに邪魔になるってどんな時だろうか？
今のところ決闘で邪魔になったことはないし、むしろ結構助かってる
たまに相手から暴言が来ること意外デメリットってないんじゃないかな？
それとも至尊クラスなら邪魔になる事があるんだろうか・・・
- 24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:25:47 ID:WVGD6PIo0
- 狩りで覚醒だしたら殴られて発動して覚醒キャンセルとかかな？
- 25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:05:15 ID:Xx3K6nmE0
- ただ単に前を斬ってるのに後ろ向いちゃうからじゃない？
でも改変前に居合いの前提で取ってたけどそこまで邪魔ってことはなかったな
>>23の言う通り助かってた気もする。
- 26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:41:09 ID:xsovrxAUO
- ｃﾁｬｰｼﾞってぶっちゃけいらなくね？
- 27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:47:00 ID:QA6e3Ms.0
- 背面は発動すると幻影とか中断されるんでしょ
改変前とは状況が違う 前提でもないし
ｃチャージはいると思ったら取ればいいだけ
- 28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:47:25 ID:8DgKwNTI0
- なくても不便じゃないけどあったらたまに使える程度
- 29 名前：削除されたよ。：削除されたよ。
- 削除されたよ。
- 30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:50:15 ID:Uw9OjITU0
- Ｌｖ５５ｼﾞｭﾉ+12装備でハメＭ＋石造部屋行ってるんだけど
被弾数がいつも４０前後なんだ。妖精とっても回復１～２個使っちゃうんだけど
みんな被弾数どのくらいでクリアしてる？
- 31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:05:32 ID:ZHyPWXwo0
- 少ないときで20↓
多いときで30ちょい。
ハメは気づいたら被ダメ増えてたり（ネズミリンチとか）、ボスの召喚で一気に増えたりして安定しなかった。
取り合えずネズミやボスは攻撃し終わったらBSで間を空けたりすれば、少し時間が掛かるが結構減らせるはず。
- 32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:25:10 ID:Uw9OjITU0
- なるほどー
とりあえず安定して３０ダメ前後出せるようにがんばりま
- 33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:37:27 ID:0MIF5K4c0
- 普段は被弾8くらいかなぁ
チャージクラッシュを多用するとボスはほとんど被弾0だよ
- 34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 17:38:18 ID:x4iVzld20
- 密封光剣を＋７にして全周したら
修理費Yaveeeeee
ドロップ次第で赤字コースだわ
でもたのすぃぃぃぃぃぃｗ
ちなみにLv35
- 35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:59:10 ID:MW5FQX4wO
- カイナスってねっぱに裏鬼１当たるってマジなのかな
動画があるわけじゃないから信じられないんだよね
- 36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:18:30 ID:MS41GJzM0
- >>35
お前それ散々既出だぞ。
動画も検証ＳＳもあったのに何抜かしてやがる。
そんなに信じられないなら自分で買って試してこいよ。
あれ？釣られた？
- 37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:26:08 ID:MW5FQX4wO
- ありがとう、動画とかＳＳで見た事が無かったんで質問させて貰いました
頑張って金貯めます
- 38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:50:49 ID:j7uH6Ap20
- レベルによって変わるとも思うんだが
入り口Eソロが安定してる人の装備を教えてほしい
- 39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:10:40 ID:QBPIwC9E0
- 出来て当然の装備って言われる気もするが…
Lv58 10ｶｲﾅｽ ALL+9防具 全身レアアバ
MだとMP回復だけ使用するかな
- 40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:10:53 ID:mWFiR/cw0
- 聖剣10とアレクシ 熊腰、力靴 光剣アバ
- 41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:20:20 ID:Qw7jsRlo0
- 聖剣11 アレクシAll+7 上級アバ（上着OD) LV58
Mならテキーラ一本。妖精でなかったら、ラミファもあるよ！って感じで。
- 42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:34:33 ID:0MIF5K4c0
- >>41
と同じ装備、53Lv。
ハーゲンティつけてればＭでも回復いらずでs。ｵﾇﾇﾒ！
- 43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:07:36 ID:BY7YcRuQ0
- レベル58、聖剣10、アレ上着、ノスマ力下着＆腰、凶甲トッドパース肩、ブラックルナ靴
アバターも合わせて自然回復ウマー
- 44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:27:59 ID:chzErL6c0
- ヘッドレスナイトに幻影は若干自殺行為だなと最近思い出した
EXまでなら使えばすぐ死んでくれるからいいけどMや特にKだと幻影何回すれば気が済むんだよでその都度槍攻撃orz
どうやって倒してる？
- 45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:32:32 ID:8DgKwNTI0
- 幻影は突進終わった直後に軸ずらして連続切りを先端で当てるつもりでやればまず反撃なんて受けないぞ
それ以外はひたすら軸ずらして裏鬼
- 46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:41:43 ID:eAtX3RYs0
- ここらで流れをぶった切って決闘の話を持ち出してみる
レベルが５０を超えて最近狩り→決闘がメインになってきたんだ
もともと決闘がそこそこできるようにオトガM振りしてたが背面攻撃の存在をすっかりわすれてた
そこでだれか背面攻撃Mの人がいれば決闘での使用感を教えてほしい
ちなみにオトガ取ってる人少ないようだからオトガMの使用感を言うと
○ 断空斬中でも発動する
○ 幻影 猛龍中に発動したら邪魔だろ？見たいに思われてるがHA状態では発動しない
○ MAXまで上げると確率50%なのでかなり便利
× キャストが若干長く 開幕に使うと危険
× クールがODより10秒長いので少し使いどころが難しい
× MAXにするとなるとSPを食うので他のスキルを削らなければならない
ちなみに私はオトガMにしてしまったので猛龍は前提である５止ですorz
- 47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:38:26 ID:IP3m1H0Y0
- >>38
装備は言わないが、大体51、2辺りで妖精出れば回復入らずといった感じ。
ボスは動画を参考にして、無双する前の溜めの時に奥義→BSや↑に移動して回避。
↑に移動できそうに無いときは断空で←に行くか攻撃しに行かないか。
大体55辺りでMソロ安定したかな。58でKソロ安定中。守夜いいよ守夜。60Mの価値はないと思うが。
所で>>34の強化による武器修理費増加って実装されてたのか？前に検証した人が+12と0の青字でやってくれたと思ったんだが。
ペット実装で変わったのかね。
>>46
今は何段とかは分からないけど、猛龍は5でも決闘はやってける。俺はそれでやってたし。
むしろ猛龍はダメソースより、最後の浮かしからのコンボに使うものだと思ってる。
- 48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:32:06 ID:g9aljPmo0
- 少し乗り遅れた感があるけど
物理バックは要らないと思う俺
物クリだけでも斬鉄5回キープできる。
- 49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:40:02 ID:r5f6OhwE0
- 相当既出だろうがボスのちょっと↑の位置で鬼剣やってるとボスが結構な確率で蹴るor切りかかってくる
を繰り返してきて、位置が正しければ上記の2種類の攻撃は此方に当たらずボスに鬼剣で攻撃し続けれる
武器回してきたり突撃して来た場合は、軸ずらして居合い当ててからまた上記のを繰り返してれば倒せる。
幻影や覚醒は特に使わない。
- 50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:25:27 ID:QndxBZlw0
- 覚醒は使うなぁ、自分は
- 51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:13:24 ID:SvpwwADM0
- 覚醒は部屋入ってすぐ使う。雑魚処理＆ボスも削るって感じで。
上手く入ると雑魚殲滅できる、その後幻影使って後は軸ずらしの奥義
幻影使うのは覚醒前にOD使ってシャープ飲んで斬岩に持ち替えてるから
使わないと損な気がするからなんとなく使ってるだけさ
- 52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 03:06:27 ID:0n6dd7lo0
- 守夜もってると悲鳴も入り口も余裕でソロできるよな
はじめ聖剣で雑魚処理してから、守夜２回発動するまできりつけて、そのあと守夜のまま覚醒→持ち替え→居合い・猛竜・幻影でほとんど楽勝かな
ただ、なかなか発動しなかったりすると、時間が逆にかかったりするかなｗ
- 53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:56:07 ID:r5f6OhwE0
- 部屋入ってすぐに覚醒使ってもフィニッシュの時にボスの攻撃受ける時が多い気がするから使わなくなった＼(^o^)／
オブジェクト壊したらボスが来るから壊さないように雑魚処理してから、ボスと1:1の状況作ってる。
チキンおいしいです^^
- 54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:08:05 ID:wtb8dd0.O
- ショナン＋12がてにはいったので大剣ポンフラグが…
狩りしかしないのにorz
- 55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:10:09 ID:wtb8dd0.O
- なんか再密封4回のショナン＋12をゲット
狩り専門で大剣ポンじゃないのにorz
- 56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 12:59:57 ID:3iw317XsO
- ちょっとｻﾞｶﾞﾝ持ちの人いたら聞かせて欲しいんだけど 現状だとﾏｽﾀﾘだけでﾗﾝｸKでもﾒｶﾀｳとか異常なやつ除いたら殆どｽﾀｯｸしないよね？
昨日何の気なしにｸﾘｶﾞﾁｬ回したらｻﾞｶﾞﾝ出て装備しちゃっんだけどｻﾌﾞのﾃﾞｽﾍﾟに装備させればよかったと今更後悔中なんだ…ｻﾞｶﾞﾝ装備してりゃｽﾀｯｸ知らずなんたろうか…
- 57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:21:07 ID:ilwUqktY0
- 装備する前ならともかく、装備しちゃったなら体感を教える側なんじゃないのか？と疑問。
装備した人から言うと悪くない。悪くないだけだが。
光剣マスタリーが改変前みたいにライトニングだったらかなり良ペットだったんだが。
- 58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:23:45 ID:kzAfBLrY0
- デスペに装備したときの話じゃね
- 59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:05:40 ID:gqkjxfSU0
- お手玉やってるときにアッパーでstuckして落ちるとむかつくから
的中はいくらあっても良いと思う俺は的中ジャンキー
- 60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:09:12 ID:bEQgww7w0
- >>55
大剣ポンいいぞ火力があって入り口Mの慎重さんや寡黙な人も簡単に倒せるし弓部隊に光剣だと敵が倒れるとだるいけど大剣だと倒れてる相手にも攻撃しやすく一撃もでかいから早く倒せる
気がする、複数マスタリーは中途半端という意見もあるしそれ見て後悔するといけないから自分の判断で
俺は取ってよかった
- 61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:33:36 ID:3iw317XsO
- ちょっと説明不足だったか 昨日孵化させたばかりだからまだ的中1%しかついてなくて 三段階目まで成長させたって人の感想が聞きたかったんだ
- 62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:44:11 ID:ilwUqktY0
- 聖剣とかレイブレとかカイナスとか、それ系でも使ってなければスタック多いしな。
テラとかも的中マイナス１だし、使えるペット。
普通の光剣だと、二段階三段階でKでのスタックが大きく変わったわ。
って事でよかったのか？
- 63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:52:12 ID:3Vejq1dk0
- スキルリセットがくるくらい遠い未来かどうかはわからんが・・・大剣1択のポン
じゃなくて光剣にも切りかえれるようにしとくといいと思う俺ハイブリット。
おそらく全クロニクル中最強クラスのクロニクル光剣。・・・・感電つきですぜ
- 64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:15:57 ID:eorOXoKo0
- >>63
kwsk
- 65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 01:30:58 ID:Qw7jsRlo0
- >>64
攻撃時ｎ％で感電効果付与。
たしか前スレだか前々スレあたりで情報のってたから検索かければ幸せになれると思う。
ところでクロニクル武器って霊魂いくつ位必要なんだろう？
今のうちに用意しておきたい所ではあるが･･･。
- 66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:51:13 ID:ilwUqktY0
- クロニクルって霊魂なのか？
死亡の塔がヘルカリウムだから、今度は新Dもしくは悲鳴の新クエだと思って災い集めた俺OTL
- 67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 08:23:57 ID:Ejx4m2Qk0
- テラナイト終わってないとクエできなかったりしてな
- 68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 08:28:22 ID:Ejx4m2Qk0
- 秋葉原の事件の犯人、会社からはぶられたと勝手に勘違いしてこれかよ
大概にしろよほんと
- 69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 08:28:55 ID:Ejx4m2Qk0
- 誤爆・・・俺も大概にします。
- 70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 11:03:56 ID:Q2e479pM0
- それは思うな。ふざけるなと思うぞ。
人間なんだからいろいろな人がいるとは思うが、子供気分が抜けない大人にはなりたくないわ。
>>67
友人に聞いた話だと、テラナイトのクエドロップ率が上がるとか。
ただ、前に掲示板で見た話だと、「先にとった人に悪いんで、続行」だとか。どっちなんだろうな。
どっちにしろやる気だけど、クロニクルでも霊魂使うなら簡単にしてもらいてーな。
- 71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 11:45:04 ID:Q2e479pM0
- -ｸﾛﾆｸﾙｱｲﾃﾑを得ることができるｸｴｽﾄを遂行するためには [混沌の磨石]という新しい材料ｱｲﾃﾑ
が必要です.
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの適正Lvが 50以上のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのﾎﾞｽを倒せば [混沌の磨石破片] を獲得することができ,
ｸｴｽﾄを通じて [混沌の磨石] で交換することができます.
言われた某ブログまで見てきた。取り合えず霊魂使わず一安心。
- 72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 11:59:11 ID:73SidgAE0
- >>71
えええ
なにそれ招待状システム？
めんどくせええええ
- 73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:09:54 ID:wtb8dd0.O
- スレチだがクロニクルがマゾならクロニクル＆テラナイトギルドでも作るかな
それはそうと
レア攻撃速度×2＋バラムの攻撃速度15%ブーストで俺HAEEEしてたんだがまさか驚異の36%に出会った
聖キュベクナ肩レアセットライオンバラムラポ王家にライトウイングソード
一回浮かされたら死ぬまで落ちてこないとか…
アバは感電率とジャンプ力あげるために知能とジャンプだってさ
めちゃめちゃ楽しそうだったな
殺られるがわとしては泣ける話だが
- 74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:28:23 ID:cojbaNW.0
- >>73
テラ光剣、熱帯魚、悪魔破滅、レアアバ、バラム、ラポレ、テラブレ
脅威の67％加速の私に王家をプレゼントするといいよ
お金なくて王家だけ買えないよママン
あと力ない割りに+10紫密封尚且つ裏鬼多用でｍｐがすぐなくなります
- 75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:06:56 ID:Erf2F9sw0
- >>74
頼む！その脅威の67％動画をうｐしてくれ！マジで見てみたい！
- 76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:06:10 ID:JXDs3jwY0
- まだ30手前でノーザン装備してるんだが
常時感電してるように見えるのはバグなのかしら
修理費が気にならんくらい楽しい
- 77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:39:40 ID:8DgKwNTI0
- 攻撃速度15％って平均程度の速度じゃね・・・？
>>63
最強クラスではないと思うぞ
クロニクルはせいぜい見た目用になりそうな気がする
ライトニング付加つっても改変前みたいに常時掛かるわけじゃないし
- 78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:55:19 ID:Erf2F9sw0
- >>77
そらそうだが、クロニクルは50装備？60装備？まぁわからんが最低でも状態
異常レベル50の感電で一回掛かれば１５秒。高レベルの敵にでも１０秒掛かる。
武器の状態異常でつく感電はスキルの感電と違って回数制限がないんじゃなか
ったか？確かライトウィングとﾉｰｻﾞｰﾝライトで試したときそうだったはず。あ
と魔道学士の天空棍+メガドリル動画もそうだったはず。んでポンの手数と速さ
があれば・・・・最強クラスだろう。バトメスレで見たけど天空棍の感電で感電
ダメが900行ってる人もいるとか。まぁバトメは知能高いからだけどさ。
- 79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:57:47 ID:Erf2F9sw0
- ミス、高レベルの相手にでも１０秒くらいは期待できるんじゃね？に脳内変換
してくれぃ
- 80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:09:38 ID:pOJRiI2c0
- ノーザン元々光属性だから常にばちゅんばちゅんしてるよね
- 81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:45:12 ID:1/ioKFN60
- その感電を楽しみたいのなら３５でサンタルース、５０で聖剣だな
良かったなずっと擬似感電プレイ楽しめるぞ
金があれば、だがな
- 82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:49:32 ID:Qw7jsRlo0
- だがあの光属性の効果音になれてしまうと無属性光剣のシャクシャク戦記にげんなりしてしまう
そして高い金を出して光属性の光剣を買ってしまうという罠ｗ
- 83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:54:40 ID:x5BFtBxA0
- >>82
闇ポで音だけなら楽しめる.
- 84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 18:00:27 ID:JXDs3jwY0
- そうか！光属性だからか！
敵を纏めて切ったときの高揚感がすごい
- 85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 18:45:48 ID:.ysiHhw60
- 友人にスピのいる私はフラグレウマーやってますよ。
かかるのが短いのが珠に瑕ですけどね。
- 86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 20:46:15 ID:73SidgAE0
- どうしよう・・・ドロップ三倍でカイナスでた・・・
- 87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 20:49:09 ID:VdnTLnvQ0
- カイマス
- 88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:05:03 ID:DMhprHz20
- >>86
ポンに生まれた以上装備する以外の選択肢など無いと思うが・・・？
至極の裏鬼オンラインへようこそ。
- 89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:05:10 ID:vHi63slo0
- オレのカイノスと交換してくれ
- 90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:12:07 ID:kzAfBLrY0
- どうしようって言ってるってことは光剣型じゃないんじゃね？
- 91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:34:16 ID:ZRVRCU120
- ウェポンマスター覚醒改変
http://www10.uploader.jp/user/aratami/images/aratami_uljp00007.gif
- 92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:38:08 ID:tIvVMs/M0
- あえて突っ込むならレベル41
- 93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:40:13 ID:8DgKwNTI0
- いやこれ韓国の「こんな覚醒あったらいいな」っていう遊びコーナーみたいなもんだから
レベルは気にすることじゃないと思うんだ
- 94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:40:20 ID:wtb8dd0.O
- どうしよう…ドロップ3倍でGからカイノスでた…
装備できNEEEEE！
冗談のような実話は置いといて攻撃速度60%↑とか空中で何回切れんだ？
36%ライトウイングの方は飛躍なしジャンプブーストはレア靴バンブーと地域靴でむかいます3回半ちょい斬れてたが
- 95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:44:46 ID:tIvVMs/M0
- だから「あえて」だよ
- 96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:51:47 ID:.ysiHhw60
- 取り合えずPC殺しのスペックだな。
カイン召喚は笑ったが。
- 97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:33:04 ID:WPQr4IK60
- ３回半てｗ
- 98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 01:46:04 ID:8DgKwNTI0
- どうでもいいし特に役立つことじゃないけど
元素P使えば暴風にも属性付与できるな
- 99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:28:24 ID:SvpwwADM0
- 最後声だけってことじゃないの？＞半
- 100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:50:52 ID:fVYkaI3c0
- 攻撃判定はちょっと出てるんじゃね？
出したらすぐ着地って感じで
- 101 名前：74：2008/06/11(水) 08:30:25 ID:cojbaNW.0
- まぁ正直なとこ3個ブースト重なることはめったに無くてためしたことない
けど2回かかってるときなら4回目がでたりでなかったりする
あとレアのジャンプもってないからそっちはためしたことない
ただ一つ言えるのはブースト1個装備ではちゃんと１０％加速装備では
１０％加速と表示されるのに、ブースト3個装備すると1個ごとに微妙に加速度が
かわるんだよな
- 102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 11:03:42 ID:.mqSpO5.O
- ポンマスは空中連続切り4回を達成させるためジャンプ装備、アバターを揃えた
一方bskは跳躍を使った
- 103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:19:04 ID:fvlSKn8YO
- 100回振れても自分の位置が高すぎてあたらないなら世話無いぜ
- 104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:42:54 ID:EaXmccwI0
- 昨日のドロップ３倍でポンマスの本当の恐ろしさを味わった
Act２からポンマスメインで愛している、稼いだ金はポンに使い
武器はカイナス１０ジュノ１３果敢１０守夜を手にして楽しんでた
３倍でガツガツ狩りしていたんだ。いつも武器は全部ショートカットに入れて
いたんだが、無意識の内にジュノを外してしまっててゴミ達とと共に
デリラに持っていかれてしまった。俺の中で何かがハチキレタ
キリに全ての武器を砕かれてこれからの相棒は無強化ジュノに残忍。。。
みんなショートカットから武器を外したらかならずアイテム欄の下に
すぐ置くようにするんだ いつもはかならずやってたのに。。。
俺のような悲しみを味わう人が出ない事を祈る。今までの頑張りが一瞬で無に
返された。長文失礼
- 105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:01:08 ID:KQcJRC.g0
- >>104
あー、俺も昔それと似た事やったわ
武器壷割ってたんだけど、重量いっぱいになったから作業的にポンポン売ってたら、
いつの間にか装備してた＋１２ザクセンが白字ザクセンに変わってたｗ
どうやら何かの拍子に右クリおして白字装備してしまったらしい。
あの頃は貧乏だったからかなりショックだった。
- 106 名前：104：2008/06/11(水) 13:05:12 ID:EaXmccwI0
- 同じく貧乏なんだ。残忍強化で１５M使って０なちゃって
金も１Mもないんだぜ！初心に帰って地道にがんばるしかないな
- 107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:47:22 ID:3yB5vQ26O
- 諦めない、それでこそポンマス。
っていう風に>>1にありました。
- 108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:34:29 ID:FI7XJ9J20
- デリラに持って行かれたに恐怖した
- 109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:37:54 ID:8DgKwNTI0
- 別にカイナス持ってかれたわけじゃないならショックでもないと思うけどな
プレミア的な意味で
それよりも守夜をなぜ10まで強化してしまったのか知りたい
- 110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:02:41 ID:wtb8dd0.O
- >>103
だがそこにはロマンがある！
もし空中で100回振れたら小剣MアパスラMにして…
- 111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:14:11 ID:IB34RV/U0
- 最近ポンをやり始めて現在Lv36です。
そろそろアバを揃えようと思ってるのですが
何分､初めての剣系でして、恥ずかしながら右も左も分からない状態です。
古参の剣聖さん達のお勧めアバやお勧め能力などあれば是非ご教授賜りたいです。
出来れば、狩りではこれ。決闘ではこれ。などの情報も入れてくださると
泣いて喜びます(´∀｀*)
- 112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:22:21 ID:o.S6qvBQ0
- >>111
過去ログ嫁といいたいが
狩、決闘共通
胸・顔：攻撃速度
上着：ＯＤ
腰：回避
後は狩では
帽子・髪：ＭＰ回復
下着：好きなの
足：力
決闘
帽子・髪：精神かＨＰ回復
下着：ＨＰか物理防御
足：移動速度
こんなところでいいんじゃないかな
- 113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:25:38 ID:hnG7XeyQO
- むしろポンwikiにアバ情報ないか？
- 114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:28:04 ID:HZXyJh8I0
- ハジメテ見たけどオッサン（18）なんかだけに45桃があるんだな・・・・オッサ
ン（18）なんか最後の最後でいいから銃格魔剣の武器増やしてくれ。ポンとスト
なんて専用装備が少なすぎるっての
オッサン持ってるやつはスマン。
- 115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:47:10 ID:/4fgqFFA0
- 僕らにはヘーラがあるじゃないか。
- 116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 20:35:12 ID:kzAfBLrY0
- おっさん「覚醒しといて贅沢言うなよ」
- 117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:02:31 ID:KDUTxcSg0
- >>114
日本語でおｋ・・だけどおっさんはその他多くの密封が壺からしか出ないのを考えるべき
- 118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:07:13 ID:YZDzwiI20
- ポンwikiとかあったんだ
これは既出情報はwiki見れで済むから楽だね
- 119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:22:36 ID:ZQMFFy7.0
- レテ飲むついでにちょっと前に出てた武器研究について調べてみたよ。
レベル53で入り口E直を武器研究0と10で10回ずつ回ってみた。
ちなみに武器は聖剣+10で。
結果は・・・
武器研究0：平均14904
武器研究10：平均9050.5
って感じだった。
調度40％減ってたよ～。
以上、自己満の報告でした～。
- 120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:19:25 ID:73SidgAE0
- カイナスすげえな
下段判定が強いっていうのはここまで違うものなのか
最高だぜこの武器
- 121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:24:46 ID:VdnTLnvQ0
- 闇属性が邪魔だろうと過剰聖剣の方がいいと思ったけどそうでもないのか
- 122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:30:18 ID:8DgKwNTI0
- カイナス振り回すようなレベルだと案外闇属性が邪魔じゃなかったりする
おまけに裏鬼でダウンハメできると安定度と火力が全然違う
- 123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:35:38 ID:tBwwUjlo0
- 待ち望んでいたマリドのジュノ装備したけど
属性武器でもキュッキュ音消えないのね・・・
もうあの音聞きたくないお
- 124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:58:23 ID:x5BFtBxA0
- >>119
検証お疲れ様です.
自分は武器研究の効果自体の有無が気になっていたので,
とてもありがたいです.
この結果を見ると,テンプレの｢余ったお金を#に～｣の文言はかなり的確な表現のようですね.
- 125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:38:06 ID:Kt325FxY0
- 露天販売の回復剤の価格みてると＃ポの価格のなんと良心的なことよ。
コレで売ってるお店がオフィーリアさんだったら間違いなくカンストまで買い込むのに。
- 126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:59:42 ID:eorOXoKo0
- >>117
更に、レガシーが勇者壷限定です。
- 127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 02:15:53 ID:YZDzwiI20
- >>12１
聖剣１２とカイナス１１なら聖剣のほうが入り口Kでは強かったデスネ
ステではカイナスのほうが200ほど上ですが
ただ安定感はカイナスがすばらしいです
- 128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 05:40:23 ID:0n6dd7lo0
- 今日みつけたとんでもない剣聖・・・過剰なしでこの攻撃力とは・・・
聖剣+10にアレクシ+8と7でした
http://up.jeez.jp/?id=00090
- 129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 06:28:19 ID:mydHE4GU0
- 対象ファイルが見つかりません
- 130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 07:21:58 ID:0n6dd7lo0
- レベル58で 聖剣+10で街での攻撃力が1913あったかな 力が639
過剰武器もたせたらどうなるんだろうとおもったｗ
- 131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:09:48 ID:8DgKwNTI0
- 力639ってイベントの+50あるだけで別にそこまですごいもんじゃなくないか
- 132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:19:25 ID:1S85/Kro0
- レアアバ ギルドスキル 防具セット効果 でいけるかな
個人的には力欲しさにあのアバターを着ることはないけど
- 133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:34:35 ID:8DgKwNTI0
- 勇者帽子 夏ﾌﾟﾚ帽子上着下着 獣腰 レア力足つけてればいけると思う
- 134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:36:24 ID:paA57c6U0
- 力ほしさには着ないが属性防御のために今は着てるな。
(´･ω･｀)すみません王がまだ上手くｸﾘｱできません。覚醒したいよー。
- 135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:47:22 ID:HZXyJh8I0
- てっとり早くＰＴか属性抵抗装備をそろえることをオススメ。慣れが必要な
マップな上に霊魂高い、シールも落ちにくくなったし密封率も低いし氷とか炎
とか慣れてもイライラするしでいくメリットが見出せない。ささっとクエ終わ
らして王は封印すべき。ボロディン称号とるなら・・・まぁガムバレ。ボロ
ディン称号とるくらいになると今度は防御がウザくなって一日10回以上いくと
防御で乙る確立がどんどん増えていくという（モチベ・集中力がダウンするため）
なんてか・・・ダンジョン入るのにアイテム使うとかふざけた設定なくせと言いたい
そういや最近覚醒使うと気になる、浮いたり刺さったりしてる武器の見た目。個人的
にはちょい左側に浮いてる刀？小剣？がお気に入り。同じ見た目の何個かあるけどさ
- 136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:51:26 ID:7NuR79mo0
- 力は強化分にはのらないから基本攻撃と％スキルがメインのポンには力強化＜＜＜武器強化
狩りでも移動アバのままだし他のポンのステ見るときも力は別に見ないな
- 137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:53:16 ID:1S85/Kro0
- >>135
あれは全部未実装密封
55だか60だかは忘れた
- 138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 13:54:56 ID:8DgKwNTI0
- 未実装密封じゃなくて60エピ
- 139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 14:22:25 ID:paA57c6U0
- >>135 ソルドロスの特殊効果じゃないけど､浮かぶ剣全て実装済み密封のグラにしてさ、
所持している武器のエフェクトは色が変わり、覚醒の攻撃力に全ての所有武器の武器攻撃力が加算される、とかあれば
武器コレクター的楽しみも増えて面白いと思うんだけどねー。
- 140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 14:57:55 ID:Yc76Hya.0
- そして更に値上がりするポン用武器
- 141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 16:00:46 ID:IIQLzCsw0
- 念願の過剰武器ゲットしたお陰で覚醒の為の王が余裕のよっちゃんに、
あとはアレクシセットをちまちま強化したり、拾った青字ちまちま強化したり
Gカードもバンバンめくったり、金自由に使えるぜｲﾔｯﾌｩ
ジュノ+11でもここまで変わるとはなー
ギルドイベントの力+50がどこまで影響してるかはわからんが・・。
- 142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:15:23 ID:8DgKwNTI0
- 防具強化する前に金溜めてもっといい武器使ったほうがえっちゃらこっちゃら
とりあえず暴風使ったときにレアセット装着してるときはちゃんとレアセット装備グラなのに
上級アバやNアバのときは裸になる仕様はやめてくれ
- 143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:27:22 ID:KQcJRC.g0
- Ｌｖ５７ ジュノ＋１２で入り口Ｍクエやってるんだけど、ボス戦がえらい時間かかってしまう。
ギルドイベント中にもかかわずorz
メインＢＳＫなんだけど、あっちの火力が異常なのか・・・
いつだったか猛龍Ｍで２ゲージ持っていけるとか見た気がするんだけど、
１ゲージでいっぱいいっぱいなんですけどｗ
- 144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:58:54 ID:HZXyJh8I0
- こっちは攻撃力が低い上に裏鬼は3回まで、つまり倍率が上がるのも三回目まで
あっちは攻撃力が高い、暴走で早い、大剣で範囲がじゃっかん広い（下判定は光
剣が上ｂ）んで通常4回まで、つまり倍率も四回まで上がるから最後の一撃が結
構威力高い。
裏鬼に通常混ぜたときに威力の倍率上がればいいのにね。
- 145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 18:36:36 ID:5HcBPfNU0
- 光剣でさえ時間に対する攻撃力は他の武器の数倍なんだから・・
- 146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 18:57:47 ID:.dPau.OQ0
- >>114
ポン・ストには光剣・拳闘グローブという
専用装備カテゴリがあるじゃないか。
ついでに、
カイナスだとキーボ手動連打でも
通常1裏123がダウン状態で全て当たることもある。
聖剣が入り口と相性いいのは分かるが、
カイナスあれば買う気はそうそう起こらないと感じる。
- 147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:33:17 ID:wtb8dd0.O
- ＋12ショナンだと狩りどこまで使えるかな？
それしだいで大剣ポンに生まれ変わりたい…
- 148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:52:10 ID:MW5FQX4wO
- ショナン１２なら決闘用じゃない？ｂｓｋなら５０迄いけそうだが４５位で頭打ちになりそう
- 149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:14:38 ID:HLRIJjfU0
- そろそろ2期アバがきてくれるかと思ったら・・
まだ光剣が超絶駄目武器だったころの懐かしいアバターが再販・・
ハハッ＾＾ ハァ・・。
- 150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:28:30 ID:wtb8dd0.O
- >>147
サンクス！
このままがんばる
スラストアッシュMな気配で後悔中
裏鬼のせいで全然つかわNEEEEE
- 151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:28:42 ID:IeofPDt60
- 一年周期でぐるぐる同じアバを売る気か？
いくらなんでもそれはありえんだろ…
そんなのいらないから３次レアを！！
- 152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:19:28 ID:IIQLzCsw0
- ついに覚醒したぜ。
白Qとかテラナイトとか足りない分買って補ったら金が1M切ったぜ。
さて斬鉄伸ばそうかなー暴風上げようかなー
この悩ましい感覚、あー楽しい。
- 153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:05:45 ID:NIVjEbHg0
- なんだか大剣ポンにロマンを感じてきた俺。
それにあたり質問なんだけど、武器の攻撃速度ってスキルにも影響する？
大剣で速さを求めるならスキルに頼るしかないだろうからちょっと気になった。
- 154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:17:50 ID:Yc76Hya.0
- 断空の移動速度、暴風式・居合いの発生が攻撃速度依存じゃなかったっけかな？
うろ覚えですまん('A`)
- 155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:52:39 ID:IadPo22.0
- 大剣だと敵にあたった時止まるからチャージ長いし猛龍の距離が敵の数で変わる幻影の時間も長いな
特殊なの以外でもだいたいのスキルが速度依存だと思う
どうしても取りたいなら複数マスタリもおすすめ
光剣、大剣ときて使わないかもしれないけど鈍器が欲しくなった、他のマスタリ武器あれば鈍器は過剰いらないよな、スキルだけでいけそう
SPないから新SP本頼みだけど
- 156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:04:44 ID:Kt325FxY0
- >>152 おめでとう。ちくしょううらやましい(´ω｀)クエすすまねー；テラとか準備は万端なのに
- 157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:54:55 ID:Yc76Hya.0
- >>156
手伝おうかとも思ったが前例を作ると厨が沸きそうなんでハタからﾆﾖﾆﾖしながら眺める事にした。
過去スレ漁ればビル・王の攻略っぽいのが載ってるから頑張れー。
- 158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:05:40 ID:c62oC9YwO
- ビル・王はほんと慣れだよなぁ。
個人的に王は、ブロあった改変前のが楽だと思うが。
覚醒後は別だけど。
テラクエしかやる事なくなってやってるが、
二部屋目マジだりぃ。。。(´Д｀)
低スペ乙なもんで、万年ソロなんだけど
ソロでテラクエ終わった奴マジで尊敬するわ。。。
- 159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:47:19 ID:8DgKwNTI0
- ソロでビルK回ってやっと74個です
次の次のAct来てやっと武器完成なぐらいのペース
- 160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:55:53 ID:4jB60qZE0
- M周りならなんとかできるかな。それでもメカタウが安定しない。
ただ、Kはペア↑もしくは三人位いないとタウ潰せる気がしない。
三人いれば安定するだろうから、仲間探すのが一番なんだろうが・・・・・転ばしちゃうポンにはキツイボスだわね。
- 161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:21:57 ID:8DgKwNTI0
- HA時以外は攻撃しないから転ばせるなんてほとんどないぞ
メカタウのときは猛龍、居合い2段目、幻影を当てないようにするのが大事
猛龍居合いは完全にロボ破壊用、幻影は確実にこれで〆れるなってときにだけ使用
なるべく右の壁際で戦うようにする
そうすれば結構安定してくる
- 162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:43:23 ID:Kt325FxY0
- 156だけど157の気持ちだけ受け取っておくよ、さんきゅーね。
まあ過去ログも読んだし色々対策装備も考えて少しづつではあるが前進している。
ギルドＰＴでチンタラ進めてるのもあって（皆が慣れてない）時間かかってるけど
頑張って覚醒するさ。
次の壁、ハイパーメカタウが倒せなくって泣かないですむことを祈ってやまない。
- 163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:05:03 ID:DMhprHz20
- 今カイナス使ってて、入り口・悲鳴用に聖剣買おうかとも思ってるんだけど
＋７ぐらいまでしか強化できないならカイナス使ってた方がいいのかな・・・？
強化の引き弱にだけは自信あるから＋10とか多分㍉。
- 164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 03:23:12 ID:YZDzwiI20
- >>162
新規同士でクリアーするとマジで感動ものだよ
応援してますー
- 165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 04:44:23 ID:SvpwwADM0
- >>163
俺聖剣+7だけどカイナスも7ならカイナスで良いんじゃないかな？
聖剣糞高いしさ、7程度じゃ入り口Mソロすら凄い時間かかるよ…ボスうぜえええ
フラスコなんかの属性変えるアイテムをNPCで販売してくれてたら有難いんだけどなー
それじゃあ属性武器の値打ち下がっちまうか…
- 166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 08:38:10 ID:DMhprHz20
- >>165
カイナスも7だからそのまま頑張ってみまつ！サンクス
- 167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 10:56:59 ID:Yc76Hya.0
- >>166
聖剣+7で入り口M+妖精をソロでやってるけど時間かかってる印象あんまりないんだがぁ。
や、まぁ、改変前に比べたら、だから他職に比べたらノロノロプレイなのかもしれんが（´・ω・`）
何分くらいかかってるんだい？ちょっと参考程度に教えて欲しい。
俺は大体平均6-8分くらいでクリアしてる。
>>165
悲鳴のヌゴルは闇・性属性耐性が同じで火と水に弱いんでなかったっけ？
- 168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:33:05 ID:Z2moLb1Q0
- +7で6-8分？是非、無修正動画PLZ
何本か折りながら、いろんな強化値で使ってみてるが
+10でやっと恩恵を感じる位。鈍感ってことでいいけど。
- 169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 13:04:08 ID:8DgKwNTI0
- 改変前から53で聖剣+10だったから改変後ずっと入り口回ってたけど
M+妖精2部屋で8分~9分だったぞ
6~8分も別に難しくないと思う
- 170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 14:35:33 ID:Yc76Hya.0
- >>168
うｐは名前出るの恥ずかしいんで勘弁してくだしあ('A`)
まぁ、時間計ってたのはこの前のバーニングの時だったんで、ｷﾞﾙﾄﾞのステうｐの恩恵が大きい事を思い出してしまった。
+10でも大して恩恵って感じないよね。
世間体というか、そんな感じのアレを気にして+7にしてるけどｗ
- 171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:30:41 ID:2gzYOGVM0
- 只今レベル４８。覚醒技覚えたてで何回も使いまくって野良で「どま」って言われるポンです。
・・・ミスってないんですよ・・・出したくてだしてるの＞＜
質問ですが、レべ４５レガシー光剣（イフリートのエブロイルだっけ？）＋１１装備なんですが、これでどこまでいけますかね・・
入口になるときついのかな。新マップは雪みたいだから迷う・・
- 172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:37:52 ID:blb380is0
- >>171
ボロボロのゾンビが致命的だよ
- 173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:07:27 ID:nmbkb2j60
- >>171
火属性って以外は素晴らしい武器です。
光剣マスタリーとオーバードライブ＋1。
＋11なら悲鳴でも使えますね。
172の言うとおり入り口のボロボロゾンビと、あとヘッドレスナイトも若干火耐性ある模様。
入り口以外は、持ちっぱなしで問題ないかと。
- 174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:32:10 ID:paA57c6U0
- (´･ω･)っ「闇属性ﾎﾟｰｼｮﾝ」
- 175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:38:07 ID:ntyM5Rgo0
- ついでに言っておくとスピ・ソウル・阿修羅がいるPTでは結構使いづらい
俺も使っていたけど属性を除けば聖剣に勝るとも劣らないポテンシャルは持ってると思う。
- 176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:47:53 ID:8DgKwNTI0
- 属性と攻撃力が低いだけで能力自体は聖剣より↑だからな
- 177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:03:53 ID:ntyM5Rgo0
- 攻撃力だけどOD時は聖剣に肉薄できるよ。
次のマップによっては･･･ｺﾞｸﾘ･･･
そして更に迫害されるマリドのジュノ
- 178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:36:44 ID:vWnkJiu20
- マリドのジュノｗ、改変されないとかわいそすぎる
- 179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:52:14 ID:blb380is0
- 逆でしょ
改変されて涙目
- 180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:51:33 ID:KQcJRC.g0
- 入り口だと＋１０聖剣と＋１２ジュノどっちが強いか分かる人いる？
- 181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:06:09 ID:1ve3J5rY0
- 間違いなく聖剣
- 182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:07:39 ID:1ve3J5rY0
- あ、10か、11と見間違えた
多分ジュノ
- 183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:09:29 ID:8DgKwNTI0
- 残念ながら聖剣
- 184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:10:07 ID:ntyM5Rgo0
- ジュノと他武器の比較って過去スレにも話題にあがってたよな。
ポンwikiに武器考察も追加した方がいーんだろうか。
- 185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:19:56 ID:KQcJRC.g0
- １２ジュノ使ってるんだけど、聖剣でたから１０まで強化して使うか迷ってる。
ほとんど差がないなら聖剣うっちゃうんだけど。
過去スレ漁ってくるわ。
- 186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:23:24 ID:tBwwUjlo0
- シーズン２になったら光って意味役に立たないよね？
闇っぽいダンジョン無かったし炎がいいかも
- 187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:17:50 ID:N8Ob4H3w0
- そこまで行くと属性エンチャントできるようになるだろうから何でも来いだと
思う俺。カンスト目指しましょう。
セイケン使ってると気になるのが敵のチャンピオン。おい？光属性多くね？ゾンビ
のくせに光とか？体感で一日のチャンピオンの5割が光、2割が水、残りの二つが半
々。気になるから今度正確にチェックしてみようかな。
マリドのジュノはかなり見た目もいいよね。でも確かに改変して一番割り食らった
のがマリドのジュノだよな～。泥棒ｍ全して修理費800くらいだっけ？の動画みたとき
は衝撃だった。ポンのレガシーは全キャラで一番映えると思ってる。持ってないがな！
- 188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:37:08 ID:p0jGGQYA0
- 突然変異「あの・・・」
- 189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:51:31 ID:SvpwwADM0
- >>167
同じく妖精部屋周ってトータル10分以上は余裕でかかる
Lv55だけど力が426しかないってのもあるけど凄く時間かかって面倒
アレクシセット揃えたいけど金ないから未だにマイアセット
地域力セットでも揃えようかしら。まずギルド加入かな…
- 190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:33:00 ID:mz7rHM/I0
- 空中3回にあこがれて迅速フルセットそろえてみた
ﾊﾞﾗﾑ
ジャンプクツアバ
上級アバセット
でなんとかぎりぎり3回
靴をﾏｲｱ靴にしたら若干やりやすくなった。迅速靴いらねえじゃん！！！
ﾚｯﾄﾌﾘｯﾄにしたら大分楽に3回でるようになったから王家かラポでもありゃ3回ふれるってことだね
しかし無強化ﾚｯﾄﾌﾘｯﾄもって決闘してきたけど+12ﾊｲﾊﾟｰｲﾙﾐﾅﾃｨと勝率変わらなかった件
浮かしが長く続くから結局手数で1コンボのダメージたいしてかわらん
断空とかは当然ｲﾙﾐﾅﾃｨのがダメージあったけど通常の立ち回りを意識してこれからﾚｯﾄﾌﾘｯﾄもとうかとおもってる
- 191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 07:03:10 ID:Bw.z66NU0
- 光剣のスラストが３Hitすることに今更気づいた、思ったより威力あったわけだ／(＾o＾)＼
- 192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:03:14 ID:DAh/77GsO
- ﾌﾙｺﾝ入れるならﾀﾞﾒ大して変わらないけど、ｶｽ当たりからのﾀﾞｳﾝ追い打ちのﾀﾞﾒが結構違うからやっぱり適正武器のが良いんではと思ってしまう
- 193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 11:24:21 ID:UmM1BJ/Q0
- ｷ━―━ﾁｬ―━―ｯ(・∀・)━―ﾀ━―ﾉ━―!!
カンスト記念
8wllH3jjjjjDJDmQTE4Ifliilllll11llililIiiIiiIiill1lllill11iil1lPIiLFGHlll
特徴は大剣！スラストの敵まとめ、５止めでもチャージの威力、幻影の瞬間火力は秀逸
クエ完了すれば居合い取れるけど死亡来てから地道にやる
今後は、塔称号のための材料・招待状あつめする予定
爽快感があってポンマスって楽しいな、ポンマス最高ーーー
- 194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:52:25 ID:NIVjEbHg0
- カンストおめ
しかし大剣で物理バックＭは若干無駄っぽくね？
俺なら斬鉄と物理バックを切ってチャージに回すかなー。
あとは好みの問題だと思うけどｗ
- 195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:53:59 ID:8DgKwNTI0
- 暇だったから編集してみたけど思いのほか時間が掛かった
http://www11.atwiki.jp/ponsure/pages/15.html
各型のページをこういう風にしたい
できればもうちょっと丁寧な感じに
どうだろうか
- 196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:23:19 ID:hxMwuW/Y0
- 単刀直入に言って無理じゃね？光剣型以外の人はただでさえ人数が少ない上に、
信頼できる記事を書くためには最低でも50代半ば程度のレベルの人でなくてはならない。
つまり書ける人が極端に少ない。想像で書くことも可能だけどそれじゃ意味がないし。
- 197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:36:43 ID:8DgKwNTI0
- いやそういうことじゃなくて書き方的な意味でね
別に今すぐ全部埋めたいわけじゃないし
- 198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:27:41 ID:pleFU7jY0
- お疲れ様
かなり分かりやすくていいんじゃないかな
光、大剣、鈍器、ﾊｲﾌﾞﾘはこんな感じでかければいいんだけど
小剣、刀はそう考えても希少すぎるな
- 199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:07:58 ID:rpOE1FIoO
- 55以上とかいないだろうな
- 200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 23:10:48 ID:u.k1pKsg0
- 大剣の60とかならいるぞ。
鈍器はやってた友人曰く「・・・・・・・・・うん、」
って事でレテ飲んで光剣振り回してるが。
っと、小剣・刀か。前に動画UPしてた人に頑張ってもらう位しか思いつかんな。
- 201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 23:14:48 ID:WVGD6PIo0
- ウェポンセレクター型と小剣型ならここに
が、最近アラドを起動させた記憶が無い。
- 202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:38:06 ID:u.k1pKsg0
- 奇遇だな。
俺も一週間ぶりにしたらばに来た。
・・・・・・・・・・・・引退かの。
ああ、すまんチラ裏だ。
出来れば起動させてWIKI編集をしてくれると助かる。
- 203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 03:18:53 ID:GD53ZWAg0
- 鈍器の人気うｐのために考えてみた
鈍器ディスク投擲ポン
アパスラでいいじゃん
- 204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 04:11:05 ID:K5b.4r7k0
- 聖剣多少安くなってきてるかな。
カインで22Mはよく見て、20Mの店もあった。
これで壺購入可能になればもちといきそう。
- 205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:22:42 ID:GbpF4fn2O
- 聖剣20Mで売ったのはおいらだ…
- 206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:03:29 ID:lu9XTexU0
- 並補正で19,4ｍで残ってるの確認
良補正20mでいくつも残ってるのも確認
いつ手を出すか迷うな…
- 207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:09:24 ID:DAh/77GsO
- いい加減値段を書くのはやめとこうぜ
- 208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:34:48 ID:Kt325FxY0
- まあ価格が落ちて欲しい気もするし、もう入手したものに関しては逆にガコーンと
下がったりするとショボーンな気分になるし難しいものだよね。
まあ聖剣とかカイナスとか後半の最強武器シリーズがそこそこ高いのはまだいいが
どっちかというと初心者さんとか序盤のモチベのためにも30前後の密封剣とかが
もう少し安くならんかと思うけど。
- 209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:47:40 ID:km1jaVVQ0
- 買ったのは俺だ･･･
- 210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:12:13 ID:Xx3K6nmE0
- ACT3のときの値段に戻ってくれないかな～
- 211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:51:14 ID:SvpwwADM0
- ビル開放の時4Mで買ったなー
あるだけ買えば良かったｗ
- 212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:21:05 ID:F9CnquL.0
- またビル開放が来れば下がるでそ。
皆、テラに群がるだろうし。
・・・・・・・今、必死に霊魂集めてる俺としては来たら来たで複雑だけど。
- 213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:22:04 ID:8DgKwNTI0
- あれは強制終了するバグがあったから開放されたわけでもう来るわけないだろ
いやハンゲだしね
- 214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:34:25 ID:F9CnquL.0
- それは分かってる。
・・・・・・・・・・でも、ハンゲだしね。
- 215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 05:37:05 ID:YZDzwiI20
- >>206
残忍と同程度までさがるかもね！
実際D前とかよくみるのはｂｓｋ出し
金持ちポンは軒並みBANor引退でみないからなぁ
- 216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 05:55:54 ID:NIVjEbHg0
- 低レベルな質問ですまないんだけど、グレートテンタクルってどうやって倒してました？
脊髄１いくと「あの、グレートテンタクルさんタコ出さないでくだｓ・・・うわっー回転するな！ぐえっ」という状況になって下手すりゃＮでもぶっ殺されてしまいます。
デバウラーに気をつけさえすれば道中はとても簡単なのにorz
ちなみに俺のキャラはLv33の光剣型。
ボス戦では手数少なくするために断空や居合いやダッシュ攻撃で頑張ってるんだけど、召喚されたタコはうざいしどうすればいいのやらorz
いっそのことボス戦だけ大剣に持ち替えるべき？
- 217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:19:34 ID:Xx3K6nmE0
- 改変前の話だから役に立たないかもだけど、ひたすらスラストして削ってたな
- 218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:54:11 ID:sn9rLUjs0
- 新人の３６光剣ポンなんですが・・・・
シャロのグールがキツいっす。毒回避できません。
やっぱ解毒ポーション飲めってことですか？
- 219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:15:29 ID:x2ZRX5mI0
- >>216
自分は大剣ポンで最近までベヒモでしたけど、
大タコは通常→奥義→アッパーのループで楽勝でしたよ～。
確かにボス戦だけ持ち替えるのもいいかもですね。
- 220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:24:12 ID:Kt325FxY0
- >>218 シャロのグールは後ろから殴ると毒吐くので
出来るだけ集団を固めつつ「前から殴る」のを意識しないと紫に包まれる羽目になる。
回り込んで基本通常から殴って、浮いたら奥義込みでコンボ始めるくらいで俺は行ってたかなあ。
- 221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 09:15:39 ID:814ghSDc0
- >>218
光剣で奥義使うと前から殴ってもバックアタック出たりするから要注意。
グールやらナイアドに関しては、通常攻撃を活用した方が安全なような気がするよ。
- 222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 09:18:48 ID:.E81.Rmk0
- >>大タコ
>>219さんも言ってますが
大タコも召喚されたタコも大剣奥義2段目でまとめて押し込んでるだけでいつの間にか終わってるという
壺の置いてあったところや画面上端、下端にいればいいのかな
あとはルクク見つつ回り込まれたらBSCで対処するくらい？
回転はー、大剣奥義の2段目の射程の長さと持続で撃ち落しかなぁ
ちょっと近すぎてもHA受けできるしね
それより抱きつかれて抜け出して、ダウンしてるときにも抱きついてくるのはどういうことだ
あ、はい、抱きつかれてる時点でアレですね
- 223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 09:33:04 ID:4mFKUdwQ0
- >>221
グール系は殴ったプレーヤーの位置が自分より後ろだった場合のみ
毒霧出したはず。
前から光剣でいくらバックアタック出しても霧出さなかった様な気がする。
- 224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:53:36 ID:DAh/77GsO
- >>223
そうだとしても
バックアタック発生すると敵が裏を向く>光剣裏鬼は2Hit目が元々表の方にHit>毒発生
なんじゃね？
高Lvになってから暇つぶしにｼｬﾛってみたけど、毒でまくりだったぞ。
- 225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:22:49 ID:cojbaNW.0
- 俺も最初バックアタックで毒霧いっぱいでるかと思ったけど
前からたたけば別にでなかったぜ
- 226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:58:11 ID:Hx.yMpLA0
- 実際0距離で裏しない限りはそうそうバックアタックにはならないよ
- 227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:29:37 ID:kzAfBLrY0
- 光剣でバックうざいって人は無理して奥義使わなくていいじゃない
改変前を思い出そうぜ
- 228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:40:15 ID:4s7JcfSI0
- >>227
改変前から居るﾎﾟﾝﾏｽはこんな質問しないと思われ
- 229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:53:59 ID:8DgKwNTI0
- というか本当の意味で改変前からやってるならそんなレベル帯は改変前に通過してるだろ
- 230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:00:27 ID:eOxGgnX20
- 改変後に復帰したのはいいものの、
裏鬼の使いどころがイマイチ分からない俺が居る
別に昔通り、123bscやら123アパスラの繰り返しでもいいよね！？
- 231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:24:15 ID:nmbkb2j60
- 使いどころが解らないだって・・・？
光剣奥義は、そのまま通常攻撃123を奥義123に置き換えるだけでも十分な使いやすさ。
下判定は奥義1より通常1の方が強いから、通常1入れてから奥義123アパスラorBSCの繰り返しでかなり当たる。
光剣と大剣以外はまぁ確かに使いどころに悩むかもね。
- 232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:27:04 ID:qyQ1xvXk0
- 光剣なら通常を奥義に挿げ替えるだけで攻撃力が大幅に上がるはず
- 233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:37:22 ID:hUe1MZ/sO
- バックアタックの毒こまるなら奥義封印するとか光の大剣にするとかすりゃいいじゃん？
バカ正直に奥義だけやればいいってもんじゃないだろ
- 234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:47:00 ID:kzAfBLrY0
- 鈍器は通常の段数が増えるよ！程度にしか見られない
まぁ精霊相手にBSCのクールタイム中にならないのはいいんだが
あと攻撃判定が結構前の方まであるから通常よりも敵との距離を離せるってところか
- 235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:41:17 ID:RtGaGLlo0
- 光剣のアッシュフォークMって意味あるかな？
- 236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:20:43 ID:QOzWWvkk0
- 本スレで刀の空中連続が光剣の奥義より強いって言ってるのがいたけど
実際どうなの？
- 237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:00:38 ID:01jaNfO60
- バクストカッターの後以外そうそうバックアタック出なくね？
- 238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:12:28 ID:Kt325FxY0
- >>230 光剣の奥義は俺は対空迎撃に使ったりもしてるなあ。異常に縦軸が強いんで。
後１，２，３ＢＳＣとかも無論今まで同様に使えるけどアパスラで浮かせた後で入れるとか
ＢＳＣで叩いた後に奥義１，２入れてそこから通常１，２，３、ｷｬﾝｾﾙｱﾊﾟｽﾗさらに断空で追撃とか
今までのコンボスタイルに繋げる別の通常攻撃が増えたーと考えると結構楽しいと思うですよ(｀・ω・´)
- 239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:13:58 ID:sn9rLUjs0
- レスサンクス
距離がひらいたときは奥義
近いときは通常でいきたいと思います。
まああれですね。毒くらわなきゃＨＰ全然へらなくていい！
- 240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:22:20 ID:HUx2UFto0
- 光剣奥義ならバックアタックフィーバー
- 241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:07:25 ID:anw3lIGA0
- ずいぶん地味な奥義ですねｗ
- 242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:25:26 ID:1nBVTafI0
- 私事で済まないが、流れをぶった切らせてもらうよ。
やっと59になったよ。
悲鳴Kソロで上位メンバー付きで１％とかなんぞ・・・・・・
改変前bskで、改変後にカンストになりポンを作った友人を手伝ったりしたが、
適当な大剣振り回してるだけでも毒食らわないで、まぁまぁ良いらしい。修理費も下がるし。
ただ、時間が掛かるから、結構シャロー→マグマ間はサクッと養殖されてたなぁ。
根本的な解決ではないけど、今後そういう敵が出無いなら別にありな解決法かもしれない。
- 243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:34:06 ID:sYhRj39wO
- 光剣型剣士のほとんど方は物理クリティカルをMしてると思うのですが、自分はあまり物理クリティカルの恩恵が分かりません。レテ飲んで物理クリティカル分のSPを大剣マスタリーに振ろう！と思ってるのですがどうでしょうか？スキルはアシュ１、ガード１、チャージ３にするつもりです。大剣マスタリーとるなら、CガードやCチャージは必須なんでしょうか…。
- 244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:36:18 ID:RQy/lVM.O
- 解毒Ｐ抱え込んで裏鬼→毒かかる→Ｐクールタイム終わるまで通常→終わったら裏鬼→以下繰り返し
でやってた。
あれ、＃とＣＴ被るっけ？当時使ってなかったからわかんないな。
- 245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:46:42 ID:1nBVTafI0
- >>243
物理バックなら好みで切っていいとは思うけど、物理クリはほぼ必須って言っていいと思うんだけどな。
アッシュは覚醒アクティブの前提の前提だし、CチャージはSP50程の価値は俺には見出せなかった。
ただガードをC取らない意味が俺には見出せない。
それだけの為に取るなら、2540円は払うべきではないと思うけどどうだろう。
他人の金だから、ここまでしか言えないな。
- 246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:06:25 ID:I/b7RNAc0
- >>243
光剣型で物理クリ取ってない俺が呼ばれた気がした。常時＃で代用してるけどね。
文面からして、光剣マス＋物理クリ取ってるけど物理クリ分を大剣マスに回したい、ってこと？
- 247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:20:31 ID:4agQwQS60
- >>243
正直マスタリー両立するメリットって
モチベの上昇と大剣決闘以外に見当たらない
幻影の時に持ち変えるだとかあるけど
その分の過剰武器がいるし。狩りのみだと金銭的にもSP的にも
コストパフォーマンス悪すぎだね。
ウェポンセレクター型って格好は良いが。。
- 248 名前：230：2008/06/17(火) 05:14:14 ID:eOxGgnX20
- 鈍亀でごめん
なるほど、色々使いどころはあるんだなぁ
ACT0？の時からの123BSCやら１２３アパスラのリズムが
体に染み付いてたみたいだ
>>238の言うとおり、新しいスタイルが増えたと考えると楽しいかもしれないね
よっし、練習してくるぜ
レスくれた人、ありがとうございました
- 249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 07:20:28 ID:pi14s7mw0
- 格好良いとは最高じゃないか、確かに金はかかるが
質問に答えると大剣でCガード、Cチャージは欲しい、
Cガードはもちろんガード衝撃波のためで直前にガードでも受付時間が長いので慣れてくると頻繁に出る、Cチャージは通常12裏1チャージで全段当てることが出来るのであるといい、アーマ持ち相手などに裏２段目で吹っ飛ばして追い打ちが出来るのも強み、この場合チャージの３段目があたらず倒れている敵に溜めをたたき込むことになる。倒れている敵に断空が全段あたるけど使えるスキルが多い方が使いやすいと思う。
ただ物理クリ削ると全然クリでなくなるよ・・・＃と相談だけど
- 250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 07:51:36 ID:NIVjEbHg0
- >>236のいってることが地味に気になるから刀型の人がいたら答えてほしいなこれは。
空中連続斬りの複数ヒットって何ヒットすんの？
- 251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:08:09 ID:cojbaNW.0
- 刀の空中連続切りは２HITで横軸が光の裏鬼並みに広いしダメージ
も80％で２HITだからそれなりにある。ただ空中連続切りは空中で
２回目から適用というのがネックで１回目は通常に空中切り。ちな
みに空中連続切りは２回目と３回目でモーションが違う。
まぁでも正直微妙、裏鬼のへんな２刀流が光の裏鬼みたくなってくれればと
願うばかり
- 252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:00:04 ID:rpOE1FIoO
- >>251
なんつーか、よく聞こえるように書きすぎじゃないか？
- 253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:07:27 ID:VgMsKSyg0
- 空中と裏鬼との使用頻度と状況を考えれば、ただ技の威力だけ見て比較するのはナンセンスかもね
まあ使用感語ってくれる人が出てきてくれたおかげで参考にはなった
- 254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:33:24 ID:.mqSpO5.O
- あたし剣聖だけど効率しか見えてない人ってちょっとかわいそう
- 255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:41:49 ID:jmf.n6Z20
- オートガードで小・大剣のガード衝撃波って出ます？
確かブロッキングは発動しなかったから出なさそうですけど……
- 256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:54:24 ID:WVGD6PIo0
- >>251
4回目が2回目と同じモーションってのが残念だよな
なんていうか手抜くなよ開発っと言いたい。
- 257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:05:08 ID:6Ey2Ao/QO
- >>254
釣れますか？
>>255
オトガでは出ない
- 258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:14:39 ID:rpOE1FIoO
- 刀の空中は効率とか言う前に通常攻撃の方が強いから使う必要が全くない
- 259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:19:07 ID:yNvBDNBo0
- 俺、ハローヘーラに霊魂追憶装置とハルギとメッセクォドラット装備して
装備アバで限界まで強化した栄光・ストライキング・サクリ・カザンを受けた後
ラサと斬鉄式が限界まで重複した火傷状態のヘッドレスナイトに
カウンターで幻影剣舞するのが夢なんだ…。
- 260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:19:59 ID:WVGD6PIo0
- >>254
同意。
魅せてこその武器を極めし者
変化自在に操りたいもんだね。
- 261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:21:10 ID:yNvBDNBo0
- ↑にヒイラギモドキと＃も追加で
- 262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:07:10 ID:wtb8dd0.O
- 刀での空中斬りは守夜のためにあると思うんだ
守夜＆烈波斬で一度も発動しないこれいかに
それそうとアイテムショカ何埋めてる？
36光剣主体刀ポンなんだけど
メイン武器レットフリット＋11
①守夜
②フレスク＋10
③精霊の刀
④ノーザン＋12
⑤MPポッド
⑥無Q欠片
あれ？何この武器の多さ
- 263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:09:58 ID:6Ey2Ao/QO
- >>260
じゃあソロ狩りで思う存分自己陶酔してください
まぁ刀ポンは嫌いではないけどさ
- 264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:22:50 ID:0n6dd7lo0
- >>262
58 ﾒｲﾝ+10聖剣だけど
①MPﾎﾟｰｼｮﾝ
②氷称号
③ｼｬｰﾌﾟｱｲﾎﾟｰｼｮﾝ
④聖ﾗﾄ
⑤ﾍﾞﾉﾑｽﾚｲﾔｰ
⑥守夜
殲滅後聖ラト＆ﾍﾞﾉﾑ装備してｵﾊﾞﾄﾞﾗ+2おいしいです
覚醒のとき守夜＆氷称号で少しでも火力うｐ
氷称号装備して赤ルガルやいもむし集団に覚醒するとつららがｗ
- 265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:18:07 ID:Q8JJb3Og0
- １イチゴ
２達人HP
３ラミファ
４オモチャ
５＃
６聖剣+１１(カイナス+１０)
- 266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:19:09 ID:a892yHcQ0
- >>36光剣主体刀ポン
意味がわからない
- 267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:31:23 ID:rpOE1FIoO
- >>262
空中連続なんかしてるよりも地上で121234してる方がいいよ
- 268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:52:59 ID:YuDx6mxs0
- 野良の剣聖はヘタレ多すぎだと思わないか？
立ち回りが下手とかはどうしようもないが
Ｑ技使わないってのはどうよ？
通常だけの剣聖なんざ過剰なしレンジャーと一緒だろ？
一部屋に居合い＋猛竜ぐらいは使うといい。
＋敵５，６固まってるor中ボスには感電＋幻影ぐらいは当ててやってくれ。
- 269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:56:54 ID:srxRuNhg0
- ①ビル行くならイチゴ 他はロトン達人
②シャープ
③おもちゃ
④MP回復
⑤無Q
⑥守夜
⑤に無Qがあるのは俺が誤発動させやすい位置だから。
- 270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:28:37 ID:satD1kDQO
- HP回復なしとかすごいなぁ。私は解毒Pずっと入れてますわ。
- 271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:53:45 ID:WVGD6PIo0
- >>262
メイン サイクロプスバッシュ
①十文字=者
②名刀紅天舞
③マチスモ
④斬岩剣
⑤聖剣バル
⑥シャープ
インベントリにホイホイソード他武器5つ
- 272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:54:36 ID:paA57c6U0
- >>269 誤作動SC封じに無Qってのは中々いいな。数も判るし。
下手に武器もちかえ失敗して「はにゃーん」となるのもアレなので俺もやってみよっと。
- 273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:11:56 ID:wIO1rbawO
- >>268
君がモンスを散らばらせまくってる姿が容易に想像できるわ。
- 274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:29:09 ID:fNAAW4bQ0
- Ｌ25の刀＆大剣ポンです
①メリッサ
②～⑥ＨＰ＆ＭＰ回復アイテム
ＳＰ足りてないのでＯＤ未取得
マスタリーは刀が5 大剣は4+1
ガード・段空は5ｃまで ガード風はボスで便利
敵が多いときは空中斬りから 少ない時は通常１２からと使い分けてます
- 275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:30:27 ID:fNAAW4bQ0
- ↑です
うう 刀書いてなかった
カゴンの小太刀使ってます
- 276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:55:05 ID:km1jaVVQ0
- ODを取ってないなんて・・・
- 277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:59:04 ID:a892yHcQ0
- ODなして・・
- 278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:25:12 ID:8DgKwNTI0
- 刀大剣のハイブリだし地雷覚悟でやってんじゃねーの？
ｐｔはいらないならODなくても地雷言われることもないし
>>259
メッセなんちゃら装備するくらいなら聖イシュ着たほうがいいような気もする
ハローヘーラはバグなのかナンなのか知らんけど
たまに火傷の敵を幻影剣舞したとき幻影の連続斬り一発2ｋなのに追加ダメは10ｋでたりする
だからどうだって話なんだけどね
- 279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:09:45 ID:N8Ob4H3w0
- 低レベルのＯＤは赤字になり安いし、一気に5とか6とかまで取れるまで取らな
くても問題ないだろうしそもそも、四人ＰＴなら全員無強化青のＫの方がソロ
で+12武器ＯＤフル使用のＭ回るより楽だろ。
ＰＴで地雷とかってぇのはさ～、Ｑ使えだのなんだのじゃなくてすぐ死んだり
後衛に敵が近づいてる時にフォローしなかったり暴言吐いたりするのじゃね？
余程のことが無い限りＰＴでいったほうがソロより楽なんだからさ～
- 280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:49:57 ID:c62oC9YwO
- 60、メイン聖剣。
1HPポット
2MPポット
3おもちゃ
4白熱刀
5マチスモ
6岩剣
白熱はベヒヘル用。
マチスモは、イヴァン先生の名残。
- 281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:12:49 ID:nmbkb2j60
- POTをわざわざポットって書く奴なんなの？
カタカナにするなら最初からポーションて書けよｗ
略すならPOT
- 282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:16:30 ID:QWUwjUD60
- １ＨＰ
２ＨＰ
３空き
４空き
５ＭＰ
６おもちゃ
- 283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:17:28 ID:uyKvgbck0
- 鬼剣術奥義か裏鬼か、くらいどうでもいい。
- 284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:29:22 ID:ntyM5Rgo0
- >>278
それを聞いて状を集めのモチベが再うｐした、㌧ｸｽ
しかし装備できないエピしかでねぇなぁ･･･('A`)
- 285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:16:13 ID:Pk3I/Sa60
- すぐ死ぬ→地雷ってのは理解できる
後衛を守らない→地雷 これは違う気がする・・・
正直、後衛守るのは一人で十分な気がする
だれも守らないなら自分がやればいいし、誰かがやってるなら自分は前に出るし・・・
エレマスも持ってるけど、あまりやられても逆に殲滅遅くなるから多数で守るくらいならいっそいないほうがいい
暴言→地雷 これは地雷じゃなくて人間性に問題がある。
そういうのは地雷とは呼ばない（と思う
まぁ、勝手な個人意見
- 286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:25:20 ID:cbB1CjEU0
- ちょっとまって光剣と刀の差ってそんなにあるかな？
ＰＴだとほとんどかわらなくない？奥義も敵倒さないで同じくらいダメージでそうだしな
- 287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:30:23 ID:PerLsUVAO
- 守りが必要な後衛が地雷なんじゃね
- 288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:43:14 ID:QOUhO8N20
- 守るのなんてエレのアークと覚醒くらいであとは自己責任
それもうまいエレなら軸ずらしたりチリングで吹っ飛ばしてから使ったりで普通は守りはいらない
発動中にヘッドレスグールのふっとばしとかでエレに飛んでったら向かうけどそれも投げて終わり
キャンセルできるスキルなんだから危なくなったらキャンセルすればいいんだし死んだらそいつの責任
- 289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:44:13 ID:8T0/.7Fw0
- ポンだったら普通に前線で戦ってりゃ後衛が危なくなるほど
敵が洩れることも無いとおもうがなぁ
- 290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:05:07 ID:eGAGv/Fw0
- >>286
目安として
光剣→6秒に24回程度攻撃
刀→16回程度攻撃
しかも光は回数が多いのに単発のダメージの量は刀と大差なし
圧倒的と言っても過言ではない差がある
- 291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:20:55 ID:WWEJuFvY0
- >>290
攻撃力の差は同Lvの紫と桃くらいのひらきがある
PTだと圧倒的な差はない、むしろスキルメインで戦うから刀の方が分がある
ただソロなら光剣のほうが圧倒的に強いし安定してる
- 292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:33:08 ID:eGAGv/Fw0
- >>291
光剣使いだからスキル主体じゃないってのはただの先入観だろう？
もしそうなら刀使いは大勢いると思うけどな
それに刀で断空してる時間に光なら奥義3セット出せるよ
- 293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:16:37 ID:PerLsUVAO
- だめだこりゃ
- 294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:27:44 ID:WVGD6PIo0
- 通常、奥義→光剣
空中斬り、スキル→刀
こうやって使えばいいんじゃね
- 295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:31:30 ID:4jTQyqjU0
- どんどんカオスになってくるｗ
- 296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:34:34 ID:rpOE1FIoO
- もー誰かいつぞやの動画の刀ポンマス連れてこいよ
- 297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:37:33 ID:eGAGv/Fw0
- 総合的に見て圧倒的に刀より光が強いと思ってたのは俺だけだったのか・・
黙ります。
- 298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:40:01 ID:7DC5pS0c0
- >>297
そうだよ君だけだよ、良かったね
- 299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:41:11 ID:8DgKwNTI0
- 総合的にみて圧倒的に光剣のほうが勝ってなきゃ刀があんな過疎るわけなかろうもん
- 300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:54:29 ID:Kt325FxY0
- いやいやまて、ここは「そうだね、刀のほうが強い、光剣は弱いよね」という結論を
ポンマススレとして出せば露天の光剣が一気に安くなる、という仮説は成り立たないだろうか。
- 301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:56:13 ID:WVGD6PIo0
- そうだね、小剣の方が強いね
- 302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:00:15 ID:rpOE1FIoO
- さすがにそれはおいたが過ぎると思います
- 303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:02:34 ID:kV0Kn/GQ0
- >>301
ばっ！おまっ！そんなことしたら迅速がっ・・・！
- 304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:02:41 ID:wtb8dd0.O
- レットフリット＋11とフレスク＋10ってフレスクのほうが若干物理攻撃強いのね
レットフリットの攻撃速度と光剣マスは魅力だがフレスクの石化に劣る感じあります
- 305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:12:58 ID:1/ioKFN60
- >>304
フレスクは裏鬼で空中お手玉の最中席かして邪魔になるし
高ランクになると光マスタリーの的中がいいからレットフリットがいいんじゃね？
見た目はフレスクの透明な青でいいんだがな
- 306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 09:43:16 ID:HUOntnq20
- >>259
できるのならお前さんのような夢のある人間にこのハローを渡したいぜ
サブの阿修羅でなんていかなきゃよかった・・・orz
- 307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:06:49 ID:o91p.n8k0
- ポンマスって幻影覚えるまでは主力スキルって全部突進系だよね？
上手い人はどうやって被弾を減らしてるんだろうか・・・
- 308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:41:06 ID:TThLGm3I0
- それまで被弾数が多かった人なら
幻影覚えたとて減りはしないと思う
- 309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:47:54 ID:hnG7XeyQO
- むしろ幻影が１番被弾する確率高いんだが
突進系スキルで被弾増えるのは使い方が悪いと思うよ
- 310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:35:30 ID:P6OwHxiw0
- ポンの主力スキルは、バクステカッター
- 311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:42:54 ID:o91p.n8k0
- 猛竜は敵が多くてもあんまし気にせずいけるけど
断空は敵が多い＝スタックからの反撃率が異常って感じだから
タフな敵が残った時だけ使うって感じなんかな
大抵は通常と裏鬼だけで敵を倒してる感じなんだけど、40になったあたりから
火力不足な感じがしてきて、つい断空を連発してしまう・・・・
チャージはヒットストップ異常な上に火力ないから全く使ってない(´・ω・)
- 312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:57:54 ID:sYhRj39wO
- >>243の者です。返事遅れてすいません。あと、アドバイスをくれた方々、有難うございます。
決闘やら狩りやらで大剣振り回して色々試してみたんですが、大剣マスタリー取るなら、やっぱりCガードとCチャージ必須ですわ…。物理クリティカル分のSPを大剣マスタリーに使おうと思ったんですが、いまいちC系のない大剣ポンマスには、あまり魅力を感じられませんでした。光剣ポンマスの他に大剣用のポンマスを作ることにしてみます。
あと、最近刀ポンマスをよく見かけるようになりました…。人気が出てきますね。
- 313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:28:22 ID:YiOwz1HY0
- ポンにはハルギとラポどっちがいいんだろうか・・・？
- 314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:31:27 ID:c3dHN4IM0
- 好きな方つければいいがな
- 315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:34:55 ID:mz7rHM/I0
- >>313
自分のｽｷﾙ・装備・レベルも一切さらさずハルギとラポの効果を知っているかも怪しいな
まずメール欄にsageって入れることを覚えるまで書き込むんじゃない
- 316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:05:30 ID:satD1kDQO
- つーか刀ポン人気でてきてるか？いつぞやの刀ポンの動画ってのが興味深いわあ
- 317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:12:38 ID:hnG7XeyQO
- >>311
俺は断空もチャージもクールごとに使ってるな
断空は集団に使うより２、３体ぐらいの間を行ったり来たりで当てるといいかな
チャージは多段技だから場合によっちゃ居合いより火力出るよ
- 318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:31:35 ID:TThLGm3I0
- >>316
とても強いようには見えない（特に奥義）
理由はわからないけど、適当に強いって言ってるだけだと思われ
http://jp.youtube.com/watch?v=HrVKn6Ilkh0&fmt=18
- 319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:33:43 ID:6Z240y8s0
- >>316 流星ポンだがぶっちゃけ浪漫があるだけで強くはない
- 320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:42:25 ID:5WULVTGo0
- >>316
刀使ってますが、普通に強いのは光剣だと思う
だからこそ決闘とかで勝ちたいとがんばれるんじゃないかと思う
狩りＰＴだとアレなんだろうけど＾＾；
- 321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 15:47:35 ID:RjO1gNm.0
- 精霊大剣より刀にすればよかった(´･ω･`)
- 322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 16:59:05 ID:8DgKwNTI0
- >>318
50密封+7の悲鳴Nでこんなにも時間かかるなら
まだ鈍器のほうが強いだろうな
- 323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:03:28 ID:YTaeiuoA0
- 鈍器ポンの俺参上
鈍器は正直楽しむためだけの物だと思ってる
- 324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:09:28 ID:rpOE1FIoO
- これはいい現実を見ろ動画
- 325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:14:24 ID:IIQLzCsw0
- 暴風の時にふわふわ浮いてる鈍器と同じ形の鈍器が実装されたら、
光剣鈍器ハイブリ型も考えないでもない。
- 326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:37:20 ID:WVGD6PIo0
- 覚醒スキルがもう一つ増えてだな
暴風時の武器を使えるスキルを使用して
転売する
- 327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:58:26 ID:kZcvOPG.O
- 鈍器いいよ鈍器!!
50桃鈍器を間違えて店に売ったのはいい思い出。
やっぱ鈍器の形が気に食わないのは、みんなも同意見？
- 328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:01:18 ID:wAJTgTRA0
- 覚醒技に出てくる鈍器はカッコいいんだけどな
- 329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:04:32 ID:YZnyLgEg0
- 鈍器はｷｭｳﾘしか認めない
- 330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:09:06 ID:Yx50ffio0
- 鈍器は言うほどネタじゃないんだぞ！
- 331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:18:58 ID:.E81.Rmk0
- 壺が割れなくなる3日くらい前に適当に鬼壺割ってたら
サククロプスバッシュとレイデンギガンテス出て今必死こいてポンマス育ててます
- 332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:19:17 ID:GD53ZWAg0
- ベノムを装備したと思ったらプラトニックパンツを装備してたとかそういうの
が欲しいね
- 333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:37:06 ID:k.HOqVPw0
- つか悲鳴ボス戦なんてスキルオンラインなのに参考にならないよな、なぜ違う場所でやらなかったのかと小１時間とi（ry
- 334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:38:18 ID:GD53ZWAg0
- 刀ポンで40桃影丸か龍刀ラキウス装備して決闘いくのはおもしろそうだな
とは思う
- 335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:41:16 ID:kZcvOPG.O
- ソロだと鈍器は優秀だと思う。
てか、何で鈍器にしたかというとキーボードだしＰＣしょぼいから光剣の速度についていけな(ry
- 336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:45:46 ID:pOJRiI2c0
- キーボードで連打できないって奴はこれを使えよ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20051122/ggl.htm
- 337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:59:04 ID:Yx50ffio0
- >>333
別にお前に参考にさせるなるために撮った動画ではないだろ・・
- 338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:00:51 ID:f5padqfw0
- 11聖剣も2本壊したし
13にならなかったら休業しようと思ってたら12ジュノも壊れた・・・
15ザクセンもギルメンに返却したので
新たに聖剣を拾うまでポンマス休業します・・・
攻撃速度が速くてしんどかったので丁度いい休息なのかも知れん
と言いつつ数日後には無強化ジュノとザクセンで入り口辺りソロってるかも知れんけどlol
>>336
なんというバカっぽい商品なんだ・・・
連射ツールを想像して飛んだら吹いてしまったがな（汗
- 339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:04:02 ID:WVGD6PIo0
- >>338
原始的且つPCに依存しない単体で最高の痙攣連打マシンじゃないか！
さすがHORI、老舗だけあるな。
- 340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 20:37:35 ID:kzAfBLrY0
- 鈍器いいよ鈍器
かっこよさなんて気にしてたら光剣以外選びません
- 341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 20:56:25 ID:wtb8dd0.O
- 純ドンなんて希少種いるのか？
当たり前だがまずPTでみry
- 342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:07:53 ID:blmifbPk0
- すみません、ポン初心者なのですが、光ポンって通常攻撃するんですか？
するとしたら、いつするんでしょうか？
わたしはずっと裏で戦ってます・・
- 343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:08:58 ID:lGcOuZhU0
- 倒れてる敵に通常の1を当てて
一瞬だけ浮いてる間に奥義123を当てる
- 344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:32:52 ID:blmifbPk0
- >>343
ありです＾＾
アバスラから奥義１２３より通常１から奥義１２３の方がいいのかな？
- 345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:38:00 ID:lGcOuZhU0
- むしろ通常12奥義123に慣れておいた方がいいかも
- 346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:45:12 ID:kzAfBLrY0
- 純鈍器だけどソロ楽しいです
バトメ並に浮かす職だからなぁ
- 347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:46:11 ID:IIQLzCsw0
- 通常のが間合い広いし、通常123Cｱﾊﾟｽﾗ通常123BSCでダウン時ハメられる敵も多いし、
重い敵浮かせた時も奥義123Cｱﾊﾟｽﾗだけじゃ浮き維持難しいけど、
浮かせて通常1→奥義123Cｱﾊﾟｽﾗなら浮かせたまま壁際まで持って行って
奥義123Cｱﾊﾟｽﾗ→奥義123BSC以下繰り返しの黄金パターンに入れるし、
MP節約にもなるし、俺は使わない手は無いと思ってる。
- 348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:27:02 ID:bEkIcNPU0
- 鈍器ポンは血獄がうますぎる
- 349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:20:11 ID:0z.hL8IY0
- ベビーバレルの説明より
波動剣爆炎？さすがだ・・・・・・すごいな -ソルドロス-
ベビーバレル 波動剣爆炎＋１、居合い＋１・・・・
ダーハッハッハッハ ごめんなんかツボ プップップ
- 350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:46:18 ID:SvpwwADM0
- 刀悲鳴ポンの動画のBGMどこかで聴いたことあるけど思い出せずモヤモヤしてたけど
SFCのDBZ超武闘伝2のトランクスのBGMだと気づいてｽｯｷﾘ
- 351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:26:10 ID:xsovrxAUO
- ジュノ＋１１と＋１３でどの程度ダメ差があるのか分かる強者いたら教えてぐだざい。
- 352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 07:42:09 ID:uCaR9r1.0
- >>351
+11ジュノ 基本＋防御無視150
+12ジュノ 基本＋防御無視228
+13ジュノ 基本＋防御無視306
- 353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:10:27 ID:rpOE1FIoO
- >>350
ああ、俺も聴いたことあるような無いようなでモヤモヤしてたんだ
やっぱ聴いたことあったかー
- 354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:06:26 ID:eyPBKVTU0
- >>336
色んな遊びに応用できそうですな
- 355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:32:02 ID:xsovrxAUO
- >>352
ありがとうございます。ダメは目に見えるぐらい変わるもんですかねえ？
- 356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:58:31 ID:HBq6IOKoO
- >>344
ｱﾊﾞｽﾗ？
ｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭ？
ｻｰｾﾝm(__)m
- 357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:01:40 ID:N8Ob4H3w0
- >>356
つまりアレか？幻影剣舞の最後の波動は
ｱﾊﾞﾝｽﾄﾗｯｼｭｸﾛｓ（ｒｙ
ｻｰｾﾝm(__)m
- 358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:15:29 ID:f5padqfw0
- DQダイの大冒険ってもう知らん世代のが多そうな気がする・・・
- 359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:41:34 ID:WVGD6PIo0
- コミックを買うんだ
そしてポップが主人公。
- 360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:16:36 ID:zew7Mcj.0
- 最近35レベになったんだが
武器何使ってる？
ライトウィングじゃきついｗｗ
予算は５００k
- 361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:24:14 ID:Fa6IxfSo0
- 無理
- 362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:44:46 ID:uOlgJDFMO
- 今27でﾉｰｻﾞﾝﾗｲﾄ使ってるけど、あまり感電の恩恵あると思えなかったので強化したら
壊れました。
糸冬
- 363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:56:53 ID:kzAfBLrY0
- 鈍器は心臓もいい
影とかなんなの？死ぬの？
いつもサヨンで死ぬから困る
- 364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:10:58 ID:GD53ZWAg0
- Cアイテム投擲を取ってしまった俺に一言
- 365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:28:13 ID:8DgKwNTI0
- でっていう
- 366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:39:19 ID:YPo80h..0
- 12→奥義12→キャンセル石投げ
- 367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:49:41 ID:WVGD6PIo0
- 今はアパスラC投擲無理になったんだよね
いい使い道を発見してくれ。
- 368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:51:23 ID:6OruWeZQ0
- 天城キャップの頃の123キャンセル巻貝思い出した。
- 369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:24:07 ID:vYQXnxog0
- ベヒーモスキャップ時代のフレスクのキツさっぷり（耐久度的な意味で）とショナンの高性能ぶりを思い出した。
そういや、なんでショナンがあんなに高騰してるんだ？
補正キャラ用？今の鬼なら補正よりlv上げた方がいい気がするんだが・・・・・
決闘改変的な意味でも。
- 370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 01:38:44 ID:EBMt2HEs0
- 補正というか、ごく普通にバサカにとって使いやすいからじゃないの？
当時の光剣は耐久度もさることながら、
的中は半端なく低いわ感電はまったく使い物にならないわ、ある意味恐ろしい武器だった
- 371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:29:10 ID:1/ioKFN60
- ODなんか使った日には耐久度がみるみる減っていったな・・・
今は２００％くらいだけど昔は４００～６００％で耐久も低くて光剣の予備は必須だったな・・
- 372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:40:53 ID:rpOE1FIoO
- Nで三割Stack余裕でした
- 373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 06:41:07 ID:Xx3K6nmE0
- ショナンはドラクエでいうはがねのつるぎ
- 374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:00:23 ID:kNUV6ipY0
- 初めて拾ったショナンは何も知らずにどーせゴミだろと10万くらいで売り飛ばしてしまった
- 375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:25:23 ID:blmifbPk0
- 光ポンなのですが、最近敵がハイパーアーマー化したときの対処に困ってます
裂波斬かガードをとればいいんでしょうか？
とるとしたら、どっちがいいのでしょうか？
- 376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:31:46 ID:wtb8dd0.O
- >>375
悪い事はいわない
跳躍とっとけ
- 377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:33:35 ID:VgMsKSyg0
- キャンセル断空で敵の後ろに抜けるか後ろに逃げるように断空
敵のＨＡから攻撃までに若干余裕あるならキャンセルバックジャンプで大丈夫
一番確実なのはキャンセルガードかな
裂波取ったとしてもキャンセルまで取らなきゃ咄嗟の時発動できないし、スタックしたら普通に食らっちゃうし
断空頻繁に打って常にクール待ち、みたいなスタイルだとキャンセルガード取った方がいいかも
- 378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:59:09 ID:blmifbPk0
- >>377
ありです＾＾
断空はクール待ちの場合が多くて緊急回避には向かないですね＾＾；
確かに、裂波はスタックがつらいですよね
Ｃガードが確実かぁ
- 379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:08:17 ID:cojbaNW.0
- 光なら軸ずらして裏鬼すればいいのに・・・
- 380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:45:39 ID:KdwiBx7U0
- 俺は断空がクール待ちの場合はキャンセルチャージで後ろに回りこんでる
- 381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:20:07 ID:cojbaNW.0
- ふぅ、鬼改変きてもうレテ飲んで５回目、次のスキル振り考えてるんだけど
鈍器、光、大剣*2やってきたけどもうどれも強くてそれぞれ楽しくてどれに
したらいいか迷ってきた
- 382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 11:46:22 ID:WVGD6PIo0
- 刀＆小剣｢ano｣
- 383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 12:22:47 ID:cojbaNW.0
- だが断る
- 384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:45:51 ID:paA57c6U0
- >>381 そこまで楽しんでるなら俺なら2代目ポン作るなあ･･･レテ5回って幾らになるんだそれ。
- 385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 14:36:55 ID:nmbkb2j60
- ある程度育て終わったら、もう一度育成過程歩いてみるのも楽しいよね。
- 386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:12:13 ID:IIQLzCsw0
- カザンとか取ってみたらどうかな？かな？
居合いと幻影には合う気がしないでもないが、試す勇気はない。
- 387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:24:56 ID:QQo1mrIE0
- 絶対やめた方がいい
- 388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:31:35 ID:UFb/Jbsc0
- アバと指輪でカザン７の自分が呼ばれた気がする。
- 389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:34:50 ID:paA57c6U0
- 改変前はカザンもブレーメンも取ってたが確か性能がソウル以外が使う分にはﾋﾞﾐｮｰﾝになったんじゃなかったっけ。
俺なら今覚醒クエでｱｼﾞｬﾊﾟｰしてる初代ポンが光、大剣ﾊｲﾌﾞﾘなので次作るなら･･･刀？
(´ω`)血で十字かくヤツとか月光満月できない切りとかも取って全ての刀の挙動を楽しむポンとかｗ
- 390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:36:34 ID:nmbkb2j60
- 鬼の力に頼らず封印したWMでも、カザンは呼びかけに応じてくれるのだろうかｗ
腕のレギュレーターが壊れそうだぜ・・・
- 391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:48:30 ID:N8Ob4H3w0
- 指輪で+1、78力知能うｐ。んで実際のダメは比べてないけどステータス上では
約150物理攻撃が+される。場所やボス、ＰＴとかでは物理バックとるくらいな
らこっちのがSP消費的にもお得・・・とか利点を挙げてみる。俺は取ってる。
- 392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:51:21 ID:UFb/Jbsc0
- 今現在Lv39ポンマス 装備はフレスク+7 悪魔装備
確か、カザン７で上昇９１位なんで
カザンTUEEE程の感じはなかったかな・・
ただ、野良PTメインで行ってるので、後衛に敷く分には
まぁ多少の火力UPには使えます。
OD5+カザン7で最終的に､150～200前後UPしてる感じですね。
ゴアクロス５も覚えていますが、決闘の起き攻め用と
狩での空中での繋ぎ程度にしか使えませんね。
- 393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:49:00 ID:VgMsKSyg0
- ■ステータスの攻撃力・魔法攻撃力と力・知能との関係
物理攻撃力(魔法攻撃力)＝武器攻撃力＋武器攻撃力*力(知能)*0.004
wikiのこの公式が正しいとして、カザン7の力+91で計算すると
50青ジュノ（378）武器+137
55青オートクレール（391）武器+142
聖剣（415）武器+151
カイナス（451）武器+164
残忍（549）武器+200
武器の威力はそれぞれwikiの武器情報から最高補正のものを引用
ＯＤ10で武器+171だから光剣だとどれもそこまでは及ばない様子
でも青でＯＤ８強、聖剣がほぼＯＤ９相当、カイナスだとＯＤ９．５くらいだから結構良いかも。大剣持っちゃうとまたすごいことに・・
ＰＴメンバーにも影響する辺り効果はＯＤ以上になるかもしれません
まあ本職のソウルさん来たらアレだけど、自己完結できるという点ではアリかと
良い武器持てれば、なかなかカザン極も面白そうですね
こんだけ長文書いてどっか勘違いしてたら恥ずかしくて死ねる
- 394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:06:27 ID:QQo1mrIE0
- 数値だけ見ればそうだけど、SPをカザンに割いた分他のスキルは確実に下がるし、
陣の中で戦わなければ意味がないし、やっぱり普通に攻撃スキル上げるべきだとは思う
- 395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:23:08 ID:IIQLzCsw0
- 別に今は最適スキルについて論じてるわけじゃないだろ。
- 396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:27:42 ID:QQo1mrIE0
- ODと比較してるから言っただけであって。
大体自分が上げるかどうか聞いてるんじゃん。
- 397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:47:08 ID:8DgKwNTI0
- いまの仕様じゃどうやってもカザンはネタ、もしくは遊び用にしかならんな
- 398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:04:53 ID:KdwiBx7U0
- 決闘ではあまり役に立たないのは確か
- 399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:10:28 ID:wtb8dd0.O
- アルフのためにサンタルース＋10にしたんだが
何故か＋11挑戦して失敗
スゲー後悔してる
- 400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:17:18 ID:IIQLzCsw0
- 何か変なのに噛み付かれてるが、
>>381に意見出して皆その流れでレスしてたんじゃないのか。
- 401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:21:21 ID:uj7/urgo0
- ｢アルフで使う」為のサンタなら、＋１１以上じゃないと
すぐ弱すぎて使えなくなるし、その使えなくなるまでの
期間が今の仕様だと短いんだから、あまり後悔するほど
の事じゃないと思う。
その短い期間の為だけに、そこまでの労力とお金を使う
必要は無いと思うよ
ようするに、気にすんなー
- 402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:24:45 ID:QQo1mrIE0
- 噛み付いてんのはどっちだよ・・
- 403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:38:32 ID:kzAfBLrY0
- WMがウェブマネーにしか見えない
- 404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:51:14 ID:WhfGHLoUO
- >>393
ちょっとだけ違う。
OD10は「武器」攻撃力を171上げるスキル。
聖剣（415）ならそれを（586）にするということ。
カザン力91での最終的な物理攻撃力ステの上昇は
武器x0.004x91
OD10の物理ステの上昇は
171+171x0.004x力
になる。
単純な比較は出来ないけれど
物理攻撃のステで150前後（＝敵の防御減で実ダメとしては75前後）のUPかつ陣の手間は
取る取らないは置いといてOD（力500計算で物理ステ+523）とは勝負にならんかな。
SPが余って究極のソロを目指すなら取ってもいいか…いやないかな…。
- 405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:13:50 ID:VgMsKSyg0
- >>404
指摘ありがとうございます
ＯＤ優秀すぐる・・・
- 406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:32:46 ID:JI29sDgM0
- カザンMで５５まできたんだがソロとか身内PTばかりならそこまで悪くない気がする
ソロや身内だと大体マップごとに戦う位置が決まってるからそこに敷いて火力うｐ
もちろん自分がどっかいって
カザン「ano・・・」になることは多々あるが。
あと覚醒Mの俺には覚醒の火力も上げられるってのは嬉しい
ただ残念ながら剣陣すべてにカザンを乗せるってのは出来ないみたいで
カザン上にある剣のみ火力があがる模様
きっちり重ねて剣陣半分ぐらい＋切り上げに乗る感じかな
- 407 名前：406：2008/06/20(金) 20:46:20 ID:JI29sDgM0
- 書き忘れ
でもやっぱりそこまで火力が上がるわけではないので
カザン切って断空Mにしたかったです＾＾（現時点ではSPの関係で断空１５）
- 408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:45:52 ID:ujzKMMtA0
- さて断空をなぜM振りするのか考えようじゃないか？
あるDnfプレイヤーのブログで断空Mもありかもといった書き込みがあったがそれが原因ではないかと推測する
改変前から断空、断空いってたしな
- 409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:48:07 ID:5NoKd6tY0
- 光剣主流→光剣だと断空が５段になる→強そうだからＭ振っちゃえ
- 410 名前：406：2008/06/20(金) 22:00:41 ID:JI29sDgM0
- あ、406だけど光剣型です
>>409の通り5段になるし、使用頻度の高さからかな
M振りすれば全段HITで200％×３＋300％＋400％で計1300％ってのはかなり魅力的だと思う
5cだと121％×３＋184％＋242％で計789％ かなりの差が出る
- 411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:01:57 ID:kzAfBLrY0
- 断空削ってまで振るスキルもそこまでない
- 412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:04:47 ID:P1CT46gk0
- 光剣が５段になるのは居合いと同じく大剣断空との火力差を埋めるためとも言える
- 413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:06:22 ID:uhLrvN7w0
- なぜと言うか、疑問を持つまでもないと思うけど？
- 414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:10:03 ID:rpOE1FIoO
- >>406
意味がわからん
普通に強いから上げるだけだろ
- 415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:10:51 ID:rpOE1FIoO
- あー>>408だった
- 416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:12:24 ID:5NoKd6tY0
- 断空は４段目か５段目も倒れてる敵に当たればよかったのにな。
- 417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:14:02 ID:NIVjEbHg0
- wikiによると断空Mを5発打つと消費mp70。光剣だからもうちょい消費少ないと思うけど
それで合計1300%ってのが素晴らしいからじゃない？クールも短いし。
んで今思ったけど光剣型は居合い5止めのほうがいい気がしてきた。感電があるし、単発火力を求めるより速度でいくタイプだろうから。
大剣ならM振りだろうけど
- 418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:18:54 ID:VdnTLnvQ0
- でも居合いmでもsp大量に余るぐらいだから居合い切ってもしょうがない
- 419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:22:07 ID:GD53ZWAg0
- 光剣型だけど断空5ｃ止め
主に集団に使うためだろうスキルのくせに割り込まれやすいと感じたから
居合いはM
- 420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:31:03 ID:uhLrvN7w0
- はっきり言って割り込まれる場面なんて全然ないけどな・・。
- 421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:37:19 ID:5NoKd6tY0
- まあ、あれだ、断空は使ってて気持ちええ。ダメージも凄いし。
- 422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:41:37 ID:ub/8B2RA0
- 断空や居合をMにしてない人は
SPを何に振ってるのか知りたいです
大剣スキルとかに振ってるのかな？
- 423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:43:56 ID:8DgKwNTI0
- 居合いこそ集団に使うためのスキルで割り込まれやすいと思うんだけど
いちいち止まって敵から離れないと使えないスキルだから前提で止めてチャージに振ったな
前提止めでもロボ破壊やライトニング付加ぐらいには使えるし
- 424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:45:09 ID:8p8803wQ0
- 鈍器Mとアッシュ
- 425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:52:36 ID:WVGD6PIo0
- 光剣Ｍとスラスト
- 426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:57:07 ID:5NoKd6tY0
- 聖イシュやイシュってＭＰ回復付いてると思ったら、軽甲は付いてないのか。
ｱﾚｸｼでいいや・・・
- 427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:20:57 ID:hvgnXhWY0
- 聖剣１３ができた。でも１２と強さがあんまり変わらない
- 428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 10:33:48 ID:KdwiBx7U0
- ぢゃぁ１４にＵょ
- 429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 11:06:56 ID:Kt325FxY0
- 14からｵﾚﾝｼﾞ色に光輝くんだっけ？いいよなーｗ
それはおいといてようやく覚醒ｸｴ第2弾でﾋﾞｽﾏﾙｸへ行くんだけど
王みたいに注意すべき点とか用意しておくものとかあるかな？ポンマス的に。
- 430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:06:08 ID:blmifbPk0
- レアアバで武器は密封+10なんだけど、板金着てるポンってなんなんですか？
- 431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:19:14 ID:ZJDWICd20
- ビルマルクだな。
ボスを寝かし易い職だから、ボスの攻撃に合わさないと電撃が痛い。
低スペＰＣだと、雷が二回振ってきたりするから気をつけろ。
- 432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:20:53 ID:IIQLzCsw0
- >>429
ソロにしろPTにしろボスは下手にダウンさせると逆に辛いから注意。
攻撃中はHAで隙だらけだからそこを狙う。
ポンマスだとダウン攻撃多いからね、鈍器奥義なら話は別だが。
- 433 名前：381：2008/06/21(土) 12:58:54 ID:PoAwqi3M0
- ん～いろいろみるとカジャンも結構ありなのか、瞬間火力挙げるとしたらだけど
断空は光剣の時にｍにしたけどキャンセルあってもやっぱり３～５間で割り込みが
多いな。特にヒットリカバリーある奴だとすぐ割り込まれる
集団用ってより２～３匹でやったほうがいいなぁ
１３００％は確かに魅力的だけど一番攻撃力ある５段目が集団だとほぼあたらない
集団でやっぱり使うのは居合いとアッシュかな、アッシュｍにするとダメージも
そこそこ狙えて集団時にも便利なんだよね
ただアッシュｍは大剣、鈍器の時、居合いは光剣での話ね
居合い割り込まれやすいって人はアッパーとかであげたあととか、置き攻めに
おいとくといいよ
わざわざ離れるってのは別にしなくてもコンボにつなげられる
まぁ断空ｍもありだし5止めもありなんじゃない、居合いも同じ
どれが強いかなんて机上の理論とそんなような話ばかり、いろんな
スキル振った俺でさえ体感でしか物を言ってないし
ちなみに光剣型で居合いと断空じゃなくてもスラストとアッシュｍに
すれば結構強いよ
特にスラストｍはなれればかなり強烈なダメージソースになる
クールも短いしｍｐ消費も少ない、ただやっぱり慣れるまで使いづらい
それでも慣れれば断空より使える
- 434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:20:35 ID:8DgKwNTI0
- 居合い使うとどっちにしろコンボ途切れるからもうM振りする気は起きないな
- 435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:21:38 ID:paA57c6U0
- >>431-432 なるほど。ダウンさせるといけないということは
コンボ3発目とか断空猛竜のラストとか居合の2発目は自重､という形になるのかな。やってみます。
（ＩＤ違うと思うけど429です。助言感謝。）
- 436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:26:21 ID:v7PPZA5c0
- 自分の場合、居合いは部屋入って挨拶代わりおみまいしてそのあと攻撃だけどな
- 437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:27:22 ID:8DgKwNTI0
- >>435
別にダウンさせてもいまはクイックスタンディングあるから特に問題はない
それより問題なのは遠距離属性のついた攻撃すること
居合い2段目とか猛龍とか幻影のラストとかね
居合いは2段目撃たないようにして猛龍は完全にロボ破壊にしか使わない
幻影は一切使わない
- 438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:36:48 ID:6GqFXhAk0
- タウキャプテンは猛龍に反応して突っ込んでくるからな
これ知らないポンが多すぎる
- 439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:48:00 ID:MW5FQX4wO
- タウキャプが猛龍に反応して突っ込むなんてしらなかった
通常ダウンハメ、カイナスなら裏鬼ダウンハメって感じで削りきれそうなら幻影で〆
猛龍はビルだとメカ処理に使う位かな
- 440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:51:01 ID:C5YGCIWE0
- おそらく猛龍ではなく付加の感電に反応していると思う
- 441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:52:29 ID:8DgKwNTI0
- 幻影の剣舞でも反応するしね
横軸で猛龍使えば突進の餌食だけど縦軸で使ってれば猛龍の最中でも避けれる
猛龍の感電付加は本当に余計すぎる
- 442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:13:54 ID:ta5dZ8FM0
- >>433
はっきり言って、断空止められる人は入力が遅いだけだと思うよ。
あとさ、光剣で断空や居合いMAXにするより
スラストとアッシュMAXが強いなんてありえないし、
趣味でそういうスキルを使うのはかまわないけど、さもかなり強いスキルのように言うのはやめようよ。
ちょっと前刀ポンの話で荒れたのと一緒じゃないか。
- 443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:21:51 ID:ayj/bTMw0
- スラストは敵陣に突っ込まなくても済む、良ノックバックという利点
スラスト＞スラスト＞スラストが普通にできるが1しかとってないやｗ
完璧なまでのアーマー受けをする巨人とかにはどっちでもいいやって感じ
- 444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:49:35 ID:IIQLzCsw0
- スラストは良いよな、俺も１だがｗ
でもコレもっと威力あったら良い感じだろうなーといつも思ってる、
SP足りないから実際に上げようって所までは行かないが。
実際M振りした人が、”自分の体感で”と断り入れて書いてるんだから
別に目くじら立てる必要ないと思うが。
自分で取ってないor上げてないスキルの使用感を見聞するのは楽しいよ。
- 445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:01:13 ID:rpOE1FIoO
- 変わったスキル上げをして体感を書くのはいいけど、
わざわざ～～より強いみたいな書き方するからこうなるんだろ…
- 446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:05:54 ID:CsQB537I0
- オッケーお待たせ、俺が光剣最強シュミしてやるよ
8wlljJDmQYl4Ifliilllll11llililIiilli!iillllllill11iil1lPIiLFGHlll
これでいんだろ、なんのおもしろみもないが・・・
簡単すぎて鼻血が出そう、俺はごめんだ！
- 447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:17:02 ID:ayj/bTMw0
- クール的な効率で見た場合には、ってやつだ
裏鬼最強伝説
- 448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:51:39 ID:MW5FQX4wO
- コンセプトによるよね
最速で回りたいとか行動の幅拡げたいとかオーバーキル出してSSSとりたいとか
段空ＭはＭＰ無視で最速で回りたいならやっぱり必要だと思うし
スラストＭは趣味の範囲だろうな
- 449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:54:36 ID:WVGD6PIo0
- スラストM振りした事ある人どの位居るの？
- 450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 20:29:52 ID:ta5dZ8FM0
- 1人もいないようだ
- 451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:34:03 ID:NIVjEbHg0
- wikiのスラストの項目をみるとLv2あたり19%ずつあがっているから、そのまま20までいくとすると
19レベル上げることが可能なわけだから
19*18/2＋9*1＋120＝310％？
消費MPはおそらく14とかだろうか
何々、クールタイム１秒だと？
・・・地味にいいスキルなのかもしれない。地味に。
- 452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:37:21 ID:NIVjEbHg0
- あ、計算間違えた。300%だ。
ちょっと俺はＭ振りする勇気がないが勇者がいたら頼む。
- 453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:39:50 ID:Kt325FxY0
- かなり前にスラストＭの話題が出てたけど（改変前）
「威力はそこそこあるのは確かだけどｍｐが偉い勢いで減る(´・ω・`)」
てなかんじじゃなかったっけか。
- 454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 21:50:07 ID:WVGD6PIo0
- 光剣で3発当たるよな
300%×2+75%=675%
これで計算合ってる？
- 455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:03:04 ID:vBQ/r56o0
- スラストは大剣の時にMにしたけど、趣味とかいってるやつって
スラストｍにしたことないやつだろ
とりあえずスラストｍと断空ｍにしてから比べてみるといいぜ
断空ｍがお勧めされてる理由は某ブログの人が書いたからだろ
それからみんなスラストと断空を試さずに断空ばかりお勧めし
てきたからこうなる
- 456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:06:06 ID:WVGD6PIo0
- あれ？スラスト強くねコレ
クールほぼ無しで連発できる上に
敵をダウンさせずにそのまま押し続けられる。
的中もMで10％は上がるっぽいね。
難があるとすれば間合い調節が面倒な点くらいか。
- 457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:07:34 ID:8DgKwNTI0
- >>455
そんな理由で断空Mが流行ってるなら韓国で断空Mがあんなにありふれるわけないだろ
ダメージクールだけ考えたらいいかもしれんが
Cできないうえにいちいちダッシュ入力しないといけない
密接状態じゃまず当たらない
クールとダメージ見るだけじゃ主力スキルは決まらんよ
- 458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:11:55 ID:WVGD6PIo0
- あと前から思ってたんだが
刀でスラストするといい音でるわ
この効果音を何故通常斬りに持ってこないか理解できん。
というか全てサムスピのＳＥにだな
- 459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:15:02 ID:vBQ/r56o0
- 韓国でありふれてるってどこの情報だよ？
また某ブログの情報じゃねぇのか？
- 460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:42:24 ID:Pi32s7BU0
- 昨日>>408でも思ったけど。
なんで断空上げてるのまで疑問視するのか全く、本当に全く理解できない。
だいたい某ブログってなんだ？そんなの見てないよ。
なんで断空上げないのが普通みたいな物言いなのかもわからない。
- 461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:49:45 ID:Kt325FxY0
- 韓国ではやってるとか某プログ云々は置いといて、そこまで断空Ｍというのは
このスレで実際主流なのか？
ちなみに俺は途中で止めている(´・ω・）
- 462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:50:06 ID:gmmG5Qt20
- オバコ+熱帯魚+断空SC連射設定なので断空Mおいしいです＾ｑ＾
ライトウィング持つと速すぎてニヤニヤしてしまう
- 463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:02:27 ID:rpOE1FIoO
- こいつはどっかのブログに書かれてる記事に意味もなく反発してるだけだろう
だいたいそんなブログ知らんし見てもいないし
テスト鯖で散々試した上でスラストは使えない・断空は主流って結論を俺は出した（勿論光剣）
だから断空はM、反骨精神だかなんだかしらないけど、もうしたいようにやったら？と思う
- 464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:14:31 ID:WVGD6PIo0
- >>461
光剣ポンと刀ポンの人はM振り多いんじゃね
自分はその型じゃないんで5C止めだけど。
要は武器マスタリー次第かと。
- 465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:22:16 ID:8DgKwNTI0
- 武器マスタリ次第っていったらこの話自体始まらないんじゃないの
スラストと断空で比べてるんだから前提として光剣マスタリ振ってるんじゃないのか
- 466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:25:49 ID:dtW/vmkg0
- 断空５Ｃの人はメインのダメージソースは何使ってるの？
- 467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:45:34 ID:WVGD6PIo0
- 主に大剣マス取ってるポンやハイブリッド又は
ウェポンセレクターの人に聞きたいんだけど
事前に光剣に持ち替えてスキル出した直後に大剣に持ち替える
クール短縮やってる人居る？幻影だと8秒も短縮できるのよね。
持ち替えめんどくせ、って人が多数かもしれんけど。
- 468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:13:36 ID:RUq.JJP.0
- 志村～！
状況によってやってるよ、大剣のほうが攻めやすい時はそのまま使って次の部屋のためにクール解消したかったりボス戦等はスキル後、光剣に変えてウマーにするときもある。
- 469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:04:08 ID:0/s5ooC.0
- 大剣マスタリMの50密封+10でどのくらいの攻撃力になりますか？
聖剣だと普通1600から1700ぐらい
- 470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 06:38:28 ID:Kt325FxY0
- >>469 聖剣10で1600くらいの時確か45大剣+7で1800くらいだった記憶があるので
50の+10だと2ｋくらいいくんじゃない？(´・ω・`)すみませんマッサッカーもってないっす。
- 471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 07:14:43 ID:Ky/jdWLw0
- >>467
スキル発動中って武器交換できないんじゃね
- 472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 07:44:09 ID:SvpwwADM0
- 持ち替えは覚醒の時だけだなー
普段聖剣、覚醒発動中は斬岩。覚醒前にODかけてるからそのまま幻影
フィニッシュ撃ち終ったらまた聖剣って感じかな
通常スキル使用前までは流石に面倒でやんない
- 473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 09:28:05 ID:4fBl48Js0
- >>469
聖剣10が1650で50桃大剣+10が2450です
主力は光剣なのに武器は大剣が桃って言う、拾ったんです
- 474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 10:48:33 ID:hpV5/kPU0
- >>473
意味理解するのに何回か読んだ。
- 475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:04:30 ID:rt0ZUxGc0
- >>469
力が587で残忍+10だと物理攻撃2332でした。
ちなみに力590で2340です
- 476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:25:17 ID:kesqjlOo0
- クール考慮の持ち替えは考えてなかった刀＆大剣がここに！
スキルの終わり際あたりは持ち替えはできるっぽいですね
知ってる方は知ってると思いますが
レッパのクルクルがでてる時、アパスラの刃が上向いてる時
断空の斬り終わりなどなど・・
天城で出て来る石像鬼剣士がもってる刀が少し長い感じであれ欲しいなと
通るたびに感じてます リーチが短いよ～＞＜
- 477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:59:06 ID:7dSZ0WeAO
- っ流星落
- 478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 13:31:16 ID:WVGD6PIo0
- 奥義中以外は装備のクールが満たさてれば
いつでも武器換えられるよ
スキルに関しての応用だと
猛龍を光剣で3回斬って小剣に持ち替えて2回斬る
居合いで1段目を威力の高い刀で斬り、即光剣に切り替えて2段目を感電狙い。
アパスラ後に小剣に切り替えて追撃を入れる。
こんな感じか
迅速な武器の入れ替えがあるのはポンマスだけなんで
これを活かしていくと新しい発見があって楽しい。
- 479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 14:03:33 ID:KT7Lkzn20
- すんません。相談させてください。
俺の友人のポンマスLV４２がいるんですが、どうもスキルをほとんど使わないんですよね。
通常３発⇒アッパースラッシュ⇒通常
ほぼこれしか使わないんです。大剣マスタリのみ。
チャージや、断空、猛龍断空斬、鬼剣術を取っているようですが、めったに使いません。
今蜘蛛メインですが、ダンジョンもぐって、多分どのスキルも２回使うか使わないくらいです。
正直火力不足で、敵がなかなか死なないので、スキルを使えよ！と言うのですが、隙がでかいし、敵突き抜けるからスキルは意味ない。
と言ってスタイルを崩しません。
ポンマスをやったことはないのですが、こういうチマチマした通常攻撃をやってくのがポンマスのスタイルになるのでしょうか？
参考になる動画や、アドバイスあれば教えてください。
友人に読ませますので。
- 480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:10:59 ID:NIVjEbHg0
- >>479
「１回でいいからボスに猛龍４発とも当ててみ」っていってみたら？
光剣の場合は裏鬼がめっちゃ速いからスキル無し相当でもいけるけど、大剣だと通常遅いから恐らくスキルを使うほうが早いはず。
- 481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:37:01 ID:znFhyRcI0
- 幻影剣舞楽しすぎだろこれ
45なったら育てるのやめようかと思ってたが狩楽しすぎる
うわー
- 482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:47:02 ID:VdnTLnvQ0
- >>479
君がポンマスを作って見せてやるんだ
- 483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:24:55 ID:qjK0jdm20
- もし現実にいるとしたら>>479の友人はすげぇな。
大剣の通常三発とか、改変前よりマゾイぞ。
マジレス：スキルを使わせてみればいいんじゃないかな。時間測れば、間違いなく早いだろうし。
- 484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:51:34 ID:DapdtKX.0
- A：断空はダメージもでかいしクールも短いから強いしM取るべきだよ
B：あんなの多数にやったら絶対潰されるし慣れればアッシュMのが強いし
>>479を見て最近のポンスレの流れを思い出した
- 485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:10:46 ID:Q7zhqcsk0
- 煽るねぇ
- 486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:27:50 ID:rpOE1FIoO
- そういうタイプの人間は人に言われるとヘソ曲げて余計しようとしない
- 487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:39:23 ID:WVGD6PIo0
- 飴を与えるといいかもしれんな
とりあえず自分なら異性を使って攻める。
- 488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:09:20 ID:DapdtKX.0
- あー斬鉄式弱体化きたか・・
- 489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:17:31 ID:Xx3K6nmE0
- >>479
同レベルくらいのポンマスさんみつけて3人で狩りいったらどう？
- 490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:40:35 ID:v3pEPD260
- >>488
どうなるの？
- 491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:48:57 ID:DapdtKX.0
- >>490
防御減少が今より40%下がる
- 492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:16:08 ID:dtW/vmkg0
- >>491
なんだってーーー
これスキルリセットも来るよね？ね？
- 493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:19:12 ID:DapdtKX.0
- まずこないだろうなぁ
- 494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:22:02 ID:vK8/AlpQO
- メカ弱体化でもスピ弱体化でもリセット来なかったな
前提スキルが変わるとか消費SPが変わるくらいでないとリセットは来ないだろうな
儲からないし
- 495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:23:57 ID:8DgKwNTI0
- ソースも出てないのに信じるなよ
その手のレスは特に
- 496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:32 ID:WVGD6PIo0
- 一つ、聞いておきたいが
決闘調整のじゃないよね？現韓国Verのならその仕様だけど
かなり昔出たの情報だしなぁ。。
- 497 名前：479：2008/06/22(日) 20:57:33 ID:KT7Lkzn20
- 皆さんお言葉ありがとうございます。
建設的な意見として、皆様が使っている連携、連続技、対ボス用、浮かない敵用などありましたらご教授ください。
- 498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:15:00 ID:wtb8dd0.O
- 突然だが
ポンの最終装備は超光剣ハルギ王家バンブーメッセセット
異論は認めないよ…ｶｯ！
- 499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:42:36 ID:N8Ob4H3w0
- あえて異論！
ポンの最終装備はハローヘーラ・聖キュベ・クナクス肩・重力腰・ハルギ王家
バンブー！！
異論は認めな（ｒｙ
ハローヘーラ+11を装備してるウラヤマーなお方を見かけたorz
- 500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:44:46 ID:8DgKwNTI0
- 超光剣とメッセって言ってる時点でネタなんだからマジレスするなよ
バンブーよりテラブレのほうがいいんじゃないですか
- 501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:29:46 ID:Q7zhqcsk0
- 大剣ポンなら最終装備は
過激者or重力大剣・聖キュベ・クナクス肩・重力腰・ラボ王家バンブーだなー
- 502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:50:16 ID:qSNQrX6s0
- >>496
確かに決闘の仕様なら以前に既出だった気がするね。
- 503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:55:28 ID:qSNQrX6s0
- 自分が見たのは違うスレだった。
<ウェポンマスター>
* 居合い
- 攻撃力が減少しました.
* 猛竜断空斬
- 攻撃力が減少しました.
- スタートクールタイム 20秒 -> 40秒
- クールタイム 30秒 -> 40秒
* 幻影剣舞
- 攻撃力が減少しました.
* 極鬼剣術, 斬鉄式
- 物理防御力減少し減少されました.
- 敵物理防御力減少時間が減少され、回数制限が 5 -> 3に変更されました.
* 極鬼剣術, 暴風式
- 攻撃力が減少しました.
まぁ狩りには関係なさそう。
- 504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:57:24 ID:wtb8dd0.O
- >>500
お前…レイブレードの的中とメッセのカウンターブーストの偉大さ知らないのか…
メッセはまじで偉大ポンの裏鬼あればこそ
使ってみなハマるぜ？
バンブーは移動＋ジャンプブースト
ハルギとくみあわせると…ｺﾞｸﾘ
- 505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:08:57 ID:ix/3Y7Pw0
- >>503
スタートクールタイム 20秒 -> 40秒
スタートクールタイム 20秒 -> 40秒
スタートクールタイム 20秒 -> 40秒
- 506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:45:37 ID:0/EvQYa20
- バックステップカッター必須とありますが
いまいち有効な使い道が分かりません
どういう場面で有効なのでしょうか？
- 507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:53:45 ID:DapdtKX.0
- まぁ正直自分も必須って程ではないと思う
- 508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:55:37 ID:HcnWKyFI0
- 空中ハメ、ダウンハメはバクステカッターないとできなくないか？
- 509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 02:10:18 ID:WVGD6PIo0
- 刀のBSCだけ他の武器の空中斬り2段目のエフェクト出るって
知ってる人はどの位居るんだろう。
- 510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 02:51:21 ID:prJHltZc0
- ディレジエ鯖、ポンマスの装備だけなんでこんな異常な値段なんだ・・・・orz
- 511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 03:22:13 ID:I9Yn4vyU0
- 昔はアパスラのクール足りないからバックステカッターないとイライラしたけど
今は裏鬼があるから必須って程でも無いかなあ
回復アイテムも余るようになったし
ポンはSP余るから取ってるけど
BSKやBMはもうバクステCバクステは系取ってねえ
喧嘩も取らなきゃ良かったってちょっと後悔
>>501
重力ってwiki見る限りダメは最大で500くらいしか上がらないから
やっぱソルドロスがダントツで強すぎる
>>510
大剣も結構高い
マッカーサーなんて20mで置いてても即売れしたし
ショナンなんかも高い
- 512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:28:37 ID:ZPvd7mT.0
- 鈍器マスBSC…
- 513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:34:36 ID:exOPHkRo0
- メッセは微妙じゃないか？
カウンター取れたら、カウンターはダメ上回るかもしれないが、
基本カウンターは初撃のみで後続かんし。マスタリ分の力かなり下がるし
HA敵への幻影はロマンだが
ボタンひとつでセット防具全交換できたらいいなぁ。
- 514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 15:36:46 ID:fVYkaI3c0
- 突然ですがｸﾙｾｲﾀﾞｰです。
ｳｪﾎﾟﾝﾏｽﾀｰの皆さん、迅速な武器入れ替えを下さい！
- 515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 15:40:05 ID:Q7zhqcsk0
- ストライキングくれたら……
- 516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 17:51:53 ID:eyPBKVTU0
- 月光とかあげるよ
- 517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 18:33:47 ID:I06NElsM0
- >>511
大剣はむしろBSKのおかげで高いかと
- 518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:24:32 ID:hvKPn1kk0
- 光剣の人ヌゴルボス戦ってどうやってる？
- 519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:34:42 ID:1/ioKFN60
- >>518
Ｑ技連打するだけで大半のＨＰは減る
残りを裏鬼で削るなり、クールまってまたすればすぐに終わる
- 520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:37:14 ID:8DgKwNTI0
- クールごとにOD＃と断空使って残りは裏鬼や幻影してればすぐ終わる
- 521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:38:27 ID:kzAfBLrY0
- BSCがいらないとか鈍器マスに振ってからｒｙ
おまけで背面攻撃もあげるからストライキングと光の復讐くれよ
- 522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:42:53 ID:KMDGOqsY0
- 入って速攻ボスにギリギリ剣先が当たる位置で幻影、チビヌゴルが潜るからボス周辺におびき寄せる（地上に出てくるとき断空回避あるといい）、ボスから軸をずらして覚醒（石化回避のため）
ここまでやればチビヌゴル瀕死だからボス含めて猛龍とか適当にやれば倒せる、後は通常コンボしてクールなくなったらスキルブッパ
通常だけで芋虫でたらスキルでもいいけど、適当にやれば倒せる
あと壁を背にするとやばいのとコンボ中のボス回転だけは慣れるしかないかも
右下におびき寄せるとかあるけど、あれどうも苦手
- 523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:57:16 ID:hvKPn1kk0
- サンキュー
ODシャープでQ技連発してたらEXはすぐ終わったわ
ただ、途中で幻影使ったら剣風が跳ね返ってきて１回死んだｗｗ
- 524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 20:12:45 ID:0Yml1tXU0
- 右下におびき寄せるのは普通近接職はしないと思う
- 525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 20:18:51 ID:7.oSwbSI0
- 剣風って銃弾類と同じ扱いなのか
- 526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 20:25:15 ID:WVGD6PIo0
- >>514
クルセの縁の下の力持ち振りには
目を見張るものがあるからなぁ
実際にプレイしてみないとあの多忙さを理解されんのが厳しいが。。
ポンマスで武器の切り替え活用してる人1%位だしあげるわ。
- 527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:00:19 ID:w6KTlemE0
- 光剣使ってて、大剣に変えたらあまりの遅さにムキー！ってなるから
入れ替えとかやってないなあ。
最近、退魔のホームランに烈波合わせてキャッチするのが楽しい。
- 528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:03:48 ID:kzAfBLrY0
- 剣士同士で組むときにBBQよろしくレッパ→レッパも楽しい
- 529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 02:42:35 ID:sbMzRkjE0
- ハロヘラゲットしたのでちょっと色々と書いてみる。
すでに書いてる人がいるかもしれないが･･･。
使用感ですが、今のダンジョンだと聖剣の方が色々と使いやすいですね。
的中－1%も痛いですし･･･。
でも、火傷を負わせれば火力はグンと上がります。
例えば、居合いで10kのダメージ出したら約5ｋのダメージが追加され、
断空だと2ｋ＋1k×3 CRT→5k＋2,5k 4k＋2k と、大体こんな感じになります。
さらに＋火傷ダメージと周辺被害もあるため、
光剣の中ではトップクラスの火力があると思います。
しかし、鬼剣術が1発分しか乗らないので、
相手が火傷を負ったときは通常や鬼剣術よりもスキルで攻撃した方がいいみたいです。
ちなみに、感電の追加ダメージはないです。
ＰＴでソウルと組むと･･･ほぼ火傷状態で断空や幻影やると脳汁でまくりでやばい。
最後に、自分は決闘しないのですが、練習で調べた結果、↑とほぼ同じでした。
ちょっと調べ難かったのでなんとも言えませんが･･･。
と、色々書いてみましたが、少しは参考になりましたかな？(´・ω・)
- 530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 02:56:04 ID:WVGD6PIo0
- >>527
逆に言えば大剣は速度装備があれば結構気にならなくなるね。
まぁいつか、アガンゾみたいにどこぞの光剣だよ
つーくらいの速度で大剣振ってみたいもんだわ。
- 531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:10:39 ID:WVGD6PIo0
- あと、主にハイブリッドの人向けなんだけど
武器の持ち替えが面倒って人はJTKのスキルに組み込んでみるといいかも。
自分が光剣＆刀で遊ぶ時はアパスラに+武器SCを設定しておいて
地上にて光剣奥義で切り刻みCアパスラで浮かしたと同時に刀に切り替わり
空中乱舞を2セット→また光剣で地上ザクザクな感じでやってる、そしてお気に入りの流れ。
光剣+刀の型は2刀流マスターと呼んでるんだけど
多段斬りで魅せたい人にお勧め。
- 532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:24:28 ID:dlCa00js0
- >>530
そこまでの速度の装備手に入れれるなら
それを光剣で使いたくなってくるのが人情じゃないかｗ
- 533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 04:04:34 ID:WVGD6PIo0
- >>532
そこは好みかな
自分は武器を平等に扱うのがモットーなんで
光剣に重点を置かない分、他の人と好みや視点が異なるかもしれん。
でも攻撃速度は速い事に越した事は無いね。
- 534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:37:22 ID:4agQwQS60
- 念の補助を受け、速度上昇ってやっぱいいなあと思い
念の息吹並みに攻撃速度を上げたい！
と思った所、速度を３２％もあげなきゃならん事に気づき
あえなく撃沈
- 535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:40:46 ID:VgMsKSyg0
- 40-45軽甲 悪魔破滅者セット
攻撃時2%の確率で20秒間自分を加速状態にし
移動速度24%、攻撃速度24%?増加させる
常時とはいかないまでも、アバつければ一人でできることはできるね
- 536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 09:53:09 ID:dlCa00js0
- テラナイトと破滅者の効果が被ったら破滅者が優先されるのかね
- 537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:10:36 ID:qiJiHkZk0
- 今Ｌｖ４１で蜘蛛ＥＸに通ってるけどＭＰが全然持たない
ボス部屋に入る前にカラッポになる
アバなし・青武器なのがいけないのだろうか・・・
シャローで貯まってたテキーラもとうとうなくなってしもうた
どなたかご指南を！
- 538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:20:15 ID:3iw317XsO
- >>536
ちゃんと重複されるよ 加速ｴﾌｪｸﾄは別だし確認できる
ﾃﾗ武器でこないだ気づいた事があったんだけど、ﾃﾗ武器の効果って重複されるんだね ﾊﾞﾌなどの効果時間中に次の部屋に入るとﾊﾞﾌ表示消えるけど効果は持続中なﾊﾞｸﾞあるよね？ﾃﾗ武器の場合効果30秒で低ﾚﾍﾞD回ると結構な頻度で重複して楽しい ﾃﾗ武器持ってる人は是非お試しあれ 既出ならごめんよ
- 539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:30:35 ID:n6hvRF2sO
- テラの加速って加速ポーションみたく頭の上に白いのがくるくる回るやつ？
悪魔のは足のところが回っているやつだから重複するのかな
熱帯魚はどっちなんだろう
悪魔＋ヘイスト妖精のように同じ状態変化だったら重複はさすがにしないよね
- 540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:31:26 ID:3iw317XsO
- >>539
加速Pとよく似たｴﾌｪｸﾄだね 玉が頭の上で回って足下に白っぽい気流のような物が出る 熱帯魚はﾍｲｽﾄ妖精と同じｴﾌｪｸﾄだよ ﾃﾗの気流とﾍｲｽﾄの気流は微妙に違うけど、悪魔 熱帯魚 疾風棍？ ﾃﾚﾎﾟの麦藁などは同じだから重複したとしても判りにくいよね
それと補足で ﾃﾗ武器はﾊﾞﾌ表示ﾊﾞｸﾞ中になぜかもう一度発動するみたい 頭の上の玉が高速で回るので重複が確認できた 動画は無理だから今度暇な時にSSでも撮って検証してみようかね 本当に重複してるなら防御やらも重複して-されてるはずだしね
- 541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 13:08:45 ID:N8Ob4H3w0
- 気になる称号もってる俺がいうとだな。頭の上のくるくる回るのはキャストうｐ
- 542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:01:23 ID:TaIbYID.0
- そういやショータイムもそのエフェクトだったな
- 543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:09:10 ID:yaOgTTkEO
- 携帯からでスマン
537は光剣かな？光剣だと自分もMPカツカツだったからそんなものだと思うけど…
強いて言えば通常と裏鬼を3:7くらいで使うようにすればMP節約になる
もし45までMPアバ無し青字でいくなら軽く武器だけでも強化することをオススメする、火力上がる→殲滅速度上がる→回復使う量が減る→時間効率も上がる
むしろ40以降は密封or強化品がないとソロMすら厳しい件…墓ソロのダルさは異常
- 544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:21:05 ID:HYcQs/UI0
- >>537
万年Nソロ戦記な自分から言わせるとだな大人しくN回れと
- 545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:57:01 ID:peMbQpGk0
- 上級MPアバ買えばいい、今だと捜せば１Mもあるかもよ
今の相場でコークス400～500個ぐらい
- 546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:13:08 ID:3iw317XsO
- PCから書き込もうとしたら規制されてた… うpろだに載せておいたから興味ある方はどうぞ
ttp://up.jeez.jp/?id=00578
- 547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:02:48 ID:kzAfBLrY0
- アグニ・・・？
- 548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:04:19 ID:wtb8dd0.O
- 超光剣＋11凄すぎる…
さっき2Kで一緒になった40ポンが持ってたがかっこええわ…
- 549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:22:37 ID:NoPjvqCs0
- 何がどうすごいのかよくわからない
- 550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:13:18 ID:1/ioKFN60
- >>549
威力、見た目、レア度、的中率、桃の過剰
- 551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:49:50 ID:IUpd4uzk0
- 確かゴルアの方で+１４がいたような。
カイナス+１２の人も見たし、すごくなったよなアラドも。
はい、俺の嫉妬乙。
うｐで検証してくれた人もいたけど、個人的には奥義一段目の↓判定があるか知りたかった。
- 552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:05:28 ID:MW5FQX4wO
- カイナスは裏鬼１の判定強いよ
ヘラはデフォ、テラはわからん
ただし現状最も通うのが入口なので過剰狙うなら聖剣１２が費用対効果は高い
決闘では鬼が総じて闇耐性高いしね
- 553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 04:39:04 ID:HaFgXr4.0
- 今、４８歳でとうとう覚醒も目前になってきましたが、
それにしても、慎重になりすぎたためか、SPが800くらいあまっています。
裏鬼のスピードに引かれて、光剣特化にしているのですが、それなりに
必要そうなスキルに突っ込んでも、このあまりようです。
皆様のスキル構成を見て参考にしていますが、どうも難しい…。
それにしても、覚醒にまず勝ち点1000。
道が遠すぎます…。
装備は青字のみ、アバは糞全開（上着のスキルがガード+1だったりするが、
ガードは、前回と違ってとらなかったし）だし、
もともと下手な上に、キーボード操作だから…勝ち点１０００なんて気が遠くなります。
- 554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 04:51:26 ID:SvpwwADM0
- いきなり1000点稼がにゃならんのはそりゃしんどいよ
こまめに交互なり負け放置なりを利用すれば48になる頃には貯まってるのに無精するからさ
- 555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:14:21 ID:MW5FQX4wO
- キーボードにこだわりがないならパッドでやればいいし
アバのせいにするなら課金すればいい
それ差っ引いても今のポンなら青字でも1000点は余裕じゃないかな
- 556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:45:04 ID:uOlgJDFMO
- Wikiで光剣見る辺り
一番強いのってｴﾋﾟｯｸの
｢ﾘﾀﾘｴｲﾀｰ｣って奴じゃないか？
攻撃受ける度に攻撃力うｐとか前衛のﾎﾟﾝにはもってこいだと思うんだが…(ｶﾞｰﾄﾞしておけば良いと思うし…
- 557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:56:56 ID:vyRrl6Ms0
- 効果発揮しないらしい上に至極でっていう
- 558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 14:57:25 ID:iEsB8EiI0
- >>553
特にこれと言って、連打するのに拘りを持ってなければ連射ツールお勧め
【JoyToKey】ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se101657.html
【PPJoy】ttp://www.geocities.com/deonvdw/PPJoy.htm
【ほぼアラド戦記か！？】ttp://donakick.blog85.fc2.com/blog-entry-67.html#comment341
あとは自分で頑張れ。
- 559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 15:54:56 ID:hpil/7X.0
- >>553 俺はギルド内交互で1000点ずつ与え合いで通算4時間くらいだっけかな。
負けたほうでも1点ははいるのでＡにＢが負けつづけて1000点融通終了した時にはＢにも250点はいっている。
このパターンでくるくる回せば案外時間かからず1000点くらいは溜まる。
- 560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:09:50 ID:n6hvRF2sO
- 韓国大会動画みてるとみんなキーボードだけだな
連射もＪＴＫもなし
ＳＣに入らないスキルは全てコマンド
- 561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:16:24 ID:VgMsKSyg0
- 向こうはゲームといえばPCゲーらしいからコントローラーに馴染む文化が無いらしいよ
キーボードだけであれだけ動かせたらコントローラーより楽だろうね
居合い出そうとして失敗することもなくなりそう・・(´・ω,';,';,',
- 562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:24:16 ID:kzAfBLrY0
- 居合いの絶好のチャンスｋｔｋｒ
ﾄｩｱｰ
- 563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 20:49:40 ID:zew7Mcj.0
- 居合い2回目も←↓→やらなきゃいけないのがキツいからコマンドでやってる
え？僕？キーボードです^^
- 564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:06:11 ID:vK8/AlpQO
- 居合いは←↓→ＺＸで二段目まで出る
- 565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:33:20 ID:HBq6IOKoO
- キーボでも連射設定とかしてないのかな？
光剣ﾎﾟﾝや刀BSKなんて連射無しでは指が速度に追い付かない気がするけど
- 566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:42:41 ID:8DgKwNTI0
- 連射なしでやってる人「連射並に速度出せるし」
- 567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:12:20 ID:Kl2leCAs0
- お金がなくて自力で光剣探してるんですが、どこが出現率高いですか？
- 568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:15:54 ID:dWyRAWCI0
- 6chの街
- 569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:17:31 ID:QoKEW2C60
- マジレスするとロリエン深部
- 570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:17:50 ID:eOxGgnX20
- >>567
マンジン以上の鬼壷
そんなのは蔵データでも覗いてみないと分からないし
覗いても分からないかもしれないので、答えられません
18以上の装備を落とす敵ならどれでもいいとしか言えない
- 571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:24:31 ID:n7GP93zs0
- とってしまったのは仕方ないので、C投擲使ってシャロKいった動画とってみ
ました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3770022
かなり適当にやったので被弾とかは多めですが
状況さえ作られればって感じです
- 572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 05:26:16 ID:Xx3K6nmE0
- 居合いの攻撃力増加か…
Mにしようかな
- 573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:54:09 ID:33OmQSr.O
- でも実際連射無しで光剣の速度を生かすのはかなりキツくないか？
それで大剣ポンな俺はガイル
- 574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:51:19 ID:4busqOEQ0
- ヘルで超光剣でたと思ったら最下級だった
- 575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 14:12:44 ID:ctPTMgDQ0
- でっていう。
JOYも利用していなくて、指が死にそうな位連射してる俺キーボｂｙ光剣
- 576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:44:08 ID:0hthQe1wO
- >>574
レッツゴー業師
- 577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:02:52 ID:qTS97uJs0
- クエストも終わらせ、残るはボロ王とテラナイトのみとなった俺の剣聖56歳。
あの見た目の為だけにテラナイトを毎日こなしてるけど、正直キツイ。
へたれなせいかサクサク行けるのはEXまでだし、何よりモチベが保てない。
サブで稼いだ霊魂を注ぎ込んでいるけど、正直足りる気がしない。
普通にテラナイト取った人は本当に凄いよな･･･。
モチベ保て無くなって鈍器ポン作ってしまった。
楽しすぎてメイン疎かになった。
死にたい。
クロニクル武器が実装されるまでには何とか取りたいと思いつつ、今日も鈍器ポンを動かす毎日。
何が言いたいかって、誰かPT組んでビル行こうぜ＼(^o^)／
- 578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:30:29 ID:rt0ZUxGc0
- >>577
暇なんでごいっしょしたいですｗ
- 579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:41:28 ID:kzAfBLrY0
- 鈍器ポンと組もうぜ^o^まだ44だけど＼(^o^)／
- 580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 18:49:42 ID:nHb8rKKU0
- ドンキーポング
- 581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:02:42 ID:I6pTO2rk0
- どんきっき(*‘ω‘ *)ぼいんっ
- 582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:05:35 ID:G5oxKAtg0
- >>580
不覚にもフイタｗ
- 583 名前：577：2008/06/26(木) 19:30:08 ID:qTS97uJs0
- >>578
残念ながら今日はリアル疲労度が溜まってるせいで招待状集めで終わりそうなんだ。すまない。
どこかのアルフchで「ﾃﾗ や ら な い か ？」みたいなPT作ってるのを見かけたら申請して欲しい。
>>579
また残念ながらLV27なんだ･･･。
仕事終わってから毎日1時間弱しかできないから育つのが遅くて。
LV上がったら組んでくだしあ＞＜
>>580
最初その名前にしようとした俺と同じ思考と見た。
まぁ鈍器にちなんで野球関系の名前にしてる俺異端児。
- 584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:06:55 ID:8DgKwNTI0
- EX以下じゃ霊魂消費が勿体無くて行く気にならなくね？
- 585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:17:34 ID:ygwESFKM0
- 鈍器の衝撃波には武器の効果でますか？
ベノムで毒とか称号で雷だらけみたいな
- 586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:25:09 ID:8DgKwNTI0
- アッシュの衝撃波で武器効果出る考えればいいと思うよ
もしくは重火器とか
- 587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:25:46 ID:8DgKwNTI0
- ×アッシュの衝撃波で武器効果出る考えればいいと思うよ
○アッシュの衝撃波で武器効果出るか考えればいいと思うよ
- 588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:25:46 ID:eOxGgnX20
- 一瞬、何が間違ってるのか分からんかった
- 589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:45:58 ID:yaOgTTkEO
- この流れなら言える！
当方48鈍器ポン
武器エラスティカ+7
防具肩ベルト靴ノース力+5、上着下着45迅速なんだが王N覚醒が…きちいです…守護防御は軽くいけるのに氷で積みます
どなたか攻略ご教授お願いしますorz
因みに鈍器ポンはな…泥ソロ辛いぜ…(´・ω・｀)PTをオススメするお
え？ハメ？バウンドおいしいです楽々ですこのイチゴ甘くおいしいです＼(^O^)／
- 590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:19:22 ID:S1ml0Lc.0
- >>585
ベノムは大剣
- 591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:22:37 ID:WVGD6PIo0
- 最初は真面目に攻略してたけど
もう守護と王以外は覚醒でごり押ししとるな。
このダンジョンだけは十文字=刀にかなりお世話になっとる。
- 592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:27:58 ID:WVGD6PIo0
- あと鈍器なら王様がかなり楽かな
ある程度速度とコツは要るけどダウン補正かかるまでコンボ入るし
跪け！の時にマチスモで殴りまくってスタンで中断させて
そのまま浮かせてコンボへー。
- 593 名前：589：2008/06/26(木) 22:30:45 ID:1bCpA1ek0
- >>590
ベノム系
ベノムスパイク45毒属性鈍器（たまにベノムと呼ばれる）、ベノムスレイヤー40毒大剣（ＢＳＫスレにてベノム）、ベノムマイン40喧嘩Ｑ技（喧嘩スレにてベノムと呼ばれる）
そして言い方が悪かったorz覚醒クエでＮに向かったのですが3回やって3回あぼーん
一回目は守護で詰んで2回目はクリア、氷で2回目3回目死亡・・・
まったく対策が分からないんだがあきらめて養殖スレ行くべきか・・・(´・ω・`)
- 594 名前：589：2008/06/26(木) 22:31:34 ID:1bCpA1ek0
- うわあああああああ上げちまったごめんすまん申し訳ない
ちょっと今から氷で死んでくる・・・・
- 595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:52:06 ID:lrRRPaF20
- 小竜の群れみたいな大群に切り込むと連続攻撃できずに妙に固まるのは仕様なんだろか。
敵の群れのど真ん中突っ込んで連撃叩き込むゲームかと思ってたのに入力受け付けなくなるんだよな。
ポンマスのスピードが殺されてる気がして。
- 596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 22:54:55 ID:8DgKwNTI0
- 低スペックなだけだろ
- 597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:38:21 ID:4MAgpaVk0
- >>595
鈍器や大剣というオチはないよな
しかしACT0の頃に比べると重いよな・・・
アラドのためにPC買い換えたわ
最低でもデュアルコアは必須な気がする
- 598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 23:40:19 ID:YWTVwP2w0
- ヤマトって名前が取れたからウェポンマスターを目指しているけど打ち切りになりそうです
- 599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:01:23 ID:lrRRPaF20
- >>597
もちろん光剣での話。
固まるっても攻撃してる自キャラと命中したMob以外はラグった様子も無くぬるぬる動いてて。
なんてーか・・・初代スト2の強昇竜拳が多段ヒットするときのアレに似ている。
- 600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:19:48 ID:SORMoWE60
- >>599
俺はならないからスペック不足だろう
- 601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:25:45 ID:qTS97uJs0
- >>593
氷はアイストムの石化が解除される直前に幻影の衝撃派を当てる感じで開幕攻め。
その後は猛龍当てたり断空当てたりしながらﾁﾏﾁﾏ倒す。
詳しくは過去スレ参照の事。
ﾄﾞﾝｷｰの戦い方（バウンド作戦）はこの際除外。つか俺には無理。
氷で摘むなら光でも摘む予感。
練習あるのみだな。
泥ソロが辛いってのは、衝撃派当てたら敵がアーマー化するって話？
だとしたら闇の玄関で練習済みだから多分大丈夫。
アーマー化させても即解除させて俺のターンにする。
長文すまん。眠くて勢いで書いた。反省は（ｒｙ
- 602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:25:53 ID:E8e26fOE0
- 俺もならないな
セルマリオンの大群にに突っ込んで裏鬼無双楽しいです＾ｐ＾
- 603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 00:31:12 ID:8DgKwNTI0
- 大剣裏鬼使ってセルマリオンの群れを一気に殲滅するのが一番気持ち居
- 604 名前：593：2008/06/27(金) 00:44:41 ID:1bCpA1ek0
- >>601
サンクス！氷に鈍器でも勝てたよヽ( ´ ∇ ｀ )ノ
そして過去ログあさったら攻略出てた・・(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
でも鈍器でってことで許し（ｒｙ
そして貴方の予想通り光で詰み
後もう少しだったのに・・・やっぱり光はボスに攻撃→召還された奴倒す→ボスだけになったらボス攻撃→召還された奴殴る→ボスとタイマンでいけそうですー＞＜；；
>>592さんのボスバウンドを早く体験したいお(´・ω・`)
- 605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:15:40 ID:6W/VGvoA0
- >>599
初代スト2って昇竜拳多段ヒットすんの？
- 606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:24:23 ID:MMrNPuzU0
- 個人的には>>598の宇宙人ぷりに興味を惹かれるんだが・・・・・
>>597
デュアルコアが最低ラインとは言えないな。少なくとも、俺のPCは違うがサクサクだ。
学習用PCに多いセルロンとかだとかなりカクカクだけど。デュアルコアなら友人の話ではメモリとかちょい低くてもサクサクらしーが。
- 607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:35:30 ID:WVGD6PIo0
- >>604
ボスの重量結構重たい＆ザコ兵巻き込んで硬直大きい
んで、上手くコツつかんで(｡･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ
- 608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:51:54 ID:wtb8dd0.O
- 一番困るのは運営からの刺客のDIO様にこられる事
断空→DIO様降臨
猛龍→DIO様降臨
幻影→DIO様降ry
覚醒→DIOsry
あのDIO様にお金払ってないでまともな人ryウギャー
- 609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:20:42 ID:lQ2WZ8BEO
- 携帯からスマソ
>>604
光はボス単体をマップ右下あたりに呼んで、分身召喚される前に速攻でシバき倒す。
予め闇ポ使うのは当たり前として、後から出てくる分身対策＆スタン回避用として小さな世界のおもちゃを持つ事をお勧めする。
氷の氷結対策にはベヒモで拾える聖盃があるとかなり違う。
聖盃＋チリング＋氷指輪で氷結耐性約70～80になるから、あまり凍らない。
上着をｱｲｽｼｰﾙﾁｭﾆｯｸにするとさらにベター。火力をだいぶ犠牲にするが。
話変わるが、30桃鈍器のデビルバイパスインパクトはかなり神武器じゃね？
闇属性付きの低レベル用テラナイト武器の予感。
仕事終わったら買って赤くする作業してみよう…。
- 610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 09:03:59 ID:XF05OzS.o
- 俺もセレロンなんだけど、
act4くらいまではサクサクだったのが、
act5になった途端･･･
サクラヤのお兄さんのいうとおり、
２万円を惜しまず、
デュアルコアにしときゃよかったなあなんて。
アラドやるときくらいしか困らんけど。
猛龍やると途中で固まって、
いつのまにやら画面の端にテレポートしたり･･･
- 611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 09:30:10 ID:zwpY1BMwO
- バクステカッターが巧いこと当てられない俺21鈍器ポン
たまに当てれたときの衝撃波が魅力的すぎるけど、巧く当てれないから台無し(･ω･`)
アバで攻撃速度上げれば当てやすくなる？
- 612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 11:47:09 ID:NIVjEbHg0
- 低スペックだと時が止まりすぎてほんと萎えるよな。
俺５年前に買ったPCでやってたんだけどそろそろ限界。
１部屋あたり30秒は時が止まってロスが発生し、テレポートで敵のど真ん中など明らかに自分のミスではない被弾が５～６割を占める。
さらに、出したはずの攻撃が敵にヒットせず（ｒｙorz
- 613 名前：593：2008/06/27(金) 12:57:09 ID:1bCpA1ek0
- >>609
サンクス！帰宅したら早速試してみます＞＜；
でもなんか夜中に王に挑戦しようPTがあったおかげで王PTクリア＼(^o^)／
とりあえず先に覚醒してから行ってみますー
そしてダンジン死ね、市ねじゃなくて死ね・・・・馬鹿人形×9
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
赤Qがタリナーイ・・・覚醒で10個いるのにorz
>>611
攻撃速度アバつけないと123BSC123アパスラジャンプ叩きつけアッシュor123BSC123アパスラ123～～×∞（スタックするまで）が入りにくい罠
攻撃速度アバをつけると世界が変わるよ！
アバがないときは相手の方に方向キー押しながら通常で通常3が相手と重なるようなところでBSC打ち込むと上手いことはねるよー
あと個人的にだけど鈍器ポンはC烈波あるといいよ！時々バウンドが予想以上に跳ねて通常で拾えないことがあるからそういうときに便利
- 614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 13:37:56 ID:hpil/7X.0
- バケン人形3個でダンジンクエ挑戦できなかったっけか。
まあそれをこなしつついまだに出ないというなら南無。
赤キューブ10個というと一見少なそうだけどカケラに換算すると1000個なんだよね。
地味にキューブ露天が減ってる現在､結構面倒そうだよなあ。
- 615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 13:48:24 ID:zwpY1BMwO
- >>613
ｻﾝｸｽ。やっぱり速度は重要かぁ…
鬼は上級品のお高いのしか見ないから頑張って稼いで買うよ！
- 616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:18:34 ID:kzAfBLrY0
- 攻速アバなしでも大丈夫なはず
通常だけで距離詰められないときは前入力裏鬼を使うといい
落ちてもアッパーやBSCでいくらでも拾えるしな
- 617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:30:09 ID:HaFgXr4.0
- ポンマス、剣聖で、重要な能力は何でしょうか？
自分は光剣特化型の４８歳ポンマスですが、改変前のアバのままなので、
そろそろ、今のポンマスにあわせたアバをそろえていこうかと思っています。
また、SPが680もあまったままなのですが、皆様は複数の武器マスタリに振り分けたりはしてますか？
- 618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:40:48 ID:kzAfBLrY0
- 過去ログ嫁
- 619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:13:17 ID:0n6dd7lo0
- 今テラナイトクエはじめてようやく３分の１がおわったところなんですけど、なかなかビルＫソロが安定しません
メカタウまでは難なくいけるのですが、メカタウでいつも回復を使ってしまうハメになってしまいます。
メカタウ部屋はいってすぐ覚醒→幻影って感じであとは居合いや裏鬼などでけづっていくのですが、炎がうまく回避できなかったり、斧でなぐられたりとorz
現在59ｌｖで ｱﾚｸｼｾｯﾄ+8 聖剣+10（覚醒時は守夜と氷称号に・・・） 祝ヒュ 熊で 攻撃力が1800ほどで、防御力が1万ちょっとです
アバはレアと上級とプレミアの混合です
ビルKソロ動画を参考にしようと思いさがしてみたのですが、改変前の動画だったり、したので何かいい動画もしくはｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどしていただけるとありがたいです。
また、現在お金もそこそこあるので何かそろえたほうがいいものなどあったらご教授ください。
- 620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:35:28 ID:lQ2WZ8BEO
- >>617
重要なのは折れない心。
マンネリを打開できたりするような心が大事。
マジレスすると過去ログとテンプレ嫁。既出。
頭＆髪:MP
顔＆胸:速度
上着:お好み(光剣マスタリで的中+0.5%攻撃+2%UP、ODでもかなり火力が上がる)
下着:HP
腰:回避、状況次第で属性
靴:力か速度
頭＆髪を知能にすると居合い・猛竜時の感電率＆ダメージUP
また、光称号装備時などのサンダーボルト威力UP
覚醒技使用時に落雷だらけにして、少しでもダメージの底上げがしたいならお勧め。
- 621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:41:21 ID:S1ml0Lc.0
- 光称号、雷は一応落ちるけどダメージ０な気がする
- 622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:46:03 ID:i3WAtjdA0
- 上着いろいろ揃えたがなぜか武器研究が増えるポンマジック
- 623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:55:54 ID:8DgKwNTI0
- >>619
さっさと倒したいんじゃなくて安定させたいなら居合いも幻影も開幕覚醒もありえない
斧や炎は位置取りの問題
右の壁際で戦うようにすればロボ破壊もほぼワンパターン
居合い猛龍は完全にロボ破壊用でメカタウにあてちゃいけない
幻影は確実に幻影一発で倒せるなってとこ以外では使わない
クールごとにOD
ロボ破壊は急ぐと逆効果
覚醒は万が一事故でロボ破壊失敗でもしたときにしか使わない
- 624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:56:52 ID:8DgKwNTI0
- あー
あと小さなおもちゃ持ってくと安定度が段違い
マッドネスのマスクは安いから集めやすい
- 625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:23:34 ID:G5oxKAtg0
- 突然だがわたくし！ミルデス「リクト」をミルデス「クリト」だと思ってました！
すいませんっした！！！
- 626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:51:45 ID:wtb8dd0.O
- 後悔したこと1
守夜を80Mで買った事
後悔したこと2
守夜のためだけに刀マスタリを7まで上げたこと
後悔したこと3
守夜＋12に挑戦したこと
後悔したこと4
……やけになったこと
前ふりはおいといてアクアセット最終でいいだろ…とか思ってたけど耐性やリカバリ気にしないならUF迅速＋諸々のほうがいいのね…
さてマイアでも集めるかな
余談だがバイネンブルクセット＋復讐刃コンビで呪いザマァｗやったことあるけど呪いで下がる能力値がショボすぎて泣けた
5とか10とか…下がっても
- 627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:31:36 ID:PerLsUVAO
- 正直>>619の武器だと火力不足だろうに
俺も居合いと猛龍はロボ用にしてる
開始の暴風もラストに放射連打されたりするので使うのやめたわ
一番下のラインならダウン後のサンダーは一本だし
幻影かまして奥義連打と様子見ながら断空
なるべく動かさないように戦闘することくらいしかアドバイスはないな
- 628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:42:51 ID:D/FjJZYk0
- そもそもKソロなんて行かんでも・・
- 629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:45:15 ID:WVGD6PIo0
- >>628
そこに山があれば登るのが人なんですよ。
まぁしかしKはスタックが怖すぎて自分には無理だなぁ。。
- 630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 22:48:50 ID:8DgKwNTI0
- >>628
Kでもクエ品0個のことあるからMなんていってたら霊魂勿体無いです
個人的には敵が纏まりやすくなってくれるからMよりKのほうが安定する
- 631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:27:33 ID:VgMsKSyg0
- 韓国プレイヤーが１０００回グール殴ったときのデータ
☆結果
-難易度N：45/1000
-難易度E：51/1000
-難易度M：52/1000
-難易度K：126/1000
的中率８％前後プラスすればスタックはN並みになるかも？だとか
マスタリMにアニマル称号、テラナイトアクセ一式揃えれば解決ですね^o^
- 632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:50:54 ID:prJHltZc0
- 最近別キャラでポンマスと組むことが増えた剣聖持ちなんだが
墓とか稜線なんかで見てると、猛竜とか居合いのQ技や、バクステカッターを使わないポンマスが多いこと
裏鬼がどんなスキルか知らない人までいたしな・・・嘆かわしいことだ
- 633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:06:31 ID:D/FjJZYk0
- 墓でバクステカッターなんてめったに使わないな
- 634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:26:23 ID:8/p2euXQ0
- ソロで周ってる時の節約プレイが身に染みてるんじゃね？PTで良い事とは思わないが。
と、墓で二個しかQ技を使わなかったエレマス。
でも、ポンマスでQ×って改変前とは言わなくてもかなりマゾイと思うんだけれどもなー。
まぁ改変後の強いとか光剣カッコイイとかだけでやってる人なんだろうから、職の運命と言えなくもない。
BSCなんてBSやる度に練習してて、気づいたら無意識にBSやるとCまでしちゃう人はどの位いるんだろうか。
- 635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 00:28:42 ID:8DgKwNTI0
- BSCもだけど通常12裏123が当たり前の指の動きになった
通常12つけないと違和感感じるレベルまでなった
- 636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:13:47 ID:c1a8z.8E0
- >>632
もしディスク投げるポンにあったときはよろしく
投擲マスタリーＭにしたぜ
入り口と泥棒では相性がいいと思いたい
- 637 名前：619：2008/06/28(土) 01:20:00 ID:0n6dd7lo0
- むーやっぱり開幕覚醒幻影だと安定しないのか・・・
PTならかくじつにそれやればおわってすごく楽なんですがorz
聖剣+10じゃ火力が足らないですかね・・・
他の過剰ポンとくらべても攻撃力1800は引けをとらないとおもうんですが・・・
- 638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 01:31:15 ID:8DgKwNTI0
- カンスト間近の剣聖なら引けをとらないっていうか平均な気がする
だから別に火力がないわけでもないけどあるわけでもない
- 639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:24:51 ID:0SaqWueE0
- 無Ｑ何て青字分解してたらいやでもたまらないか？
ケチるっていう感覚がよくわからない。
- 640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 12:26:59 ID:73SidgAE0
- そういやこの前影で裏123しかしないポンマスいたけど
バーサーカーと混同してんじゃねえの
ポンマスの醍醐味はBSCを絡めた途切れない通常攻撃と言っても過言ではないと思うね
今でこそ技ぶっぱな感じあるけど
それにバーサーカーも持ってるけどあっちはフレンジ通常は強いけど
ポンマスの裏鬼はそんなに強くないしな
- 641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:16:46 ID:yZuvJwXo0
- むしろ裏鬼ばかりのほうが途切れない感を強く感じる俺は異端なのだろうか（ダウン中は別にして）
特に通常２から裏鬼１に繋げる時が妙に隙がある気がしてしまう
ＭＰ効率からすると通常１２を使うほうがいいんだけど、
スタックからの反撃がほぼ発生しないという点では光剣裏鬼はやっぱり優秀だと思う
- 642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:51:11 ID:IIQLzCsw0
- スタックしても押し切れるというのが実は凄いありがたい事なんだと
サブでバトメ育て始めてから気付いた。
- 643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:53:04 ID:gmmG5Qt20
- ＞特に通常２から裏鬼１に繋げる時が妙に隙がある気がしてしまう
裏鬼の入力が僅かに遅いのかもしれない
最速なら切れ目は全く感じないよ
- 644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:16:27 ID:WVGD6PIo0
- 今、光剣の追加感電効果について調べてるんだけど
10回まで当てると5秒経たなくても感電が切れる、で合ってるよね
一応動画とってコマで確認してるんだけどダメが重なりすぎて正確に把握しきれん。
で、古代取ってる光剣ポンの人居る？
- 645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:39:13 ID:Vb3WeOUA0
- >>637
守夜もってるなら開幕覚醒もありなんじゃないの？
自分はもってないからわからないけど623と627は所持者の意見ですか？
- 646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 17:44:01 ID:PerLsUVAO
- まあ聖剣の的中をどのくらいの戦力で見るかによっても変わってくるよ
俺は防御無視優先で考えてるからジュノ13を持つのが一番コストがかからないと思ってる
テラナイトさえ手に入れたら必要なくなるから同じ値段で売ればプラスマイナスなし
聖剣11クラスの火力をローリスクで使えるってこと
後守夜持ってるけど守夜がどうこうじゃなくて被弾可能性があがるから安定させたいなら覚醒自体使わない方がいい
- 647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 17:57:51 ID:rtcjC/is0
- もう聖剣も安いし55武器出ると50の青は尚更通過点になるから同じ値段じゃ売れないな
塔は過剰強化が+１０になるみたいだし聖剣でいいとおもう、塔のネンマスにつらいのかな？
- 648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:41:24 ID:rpOE1FIoO
- 影でバクステカッター使えって…？
自分がやってみればどれほど使う意味がないかわかるだろう
- 649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:43:30 ID:m7QS9S0A0
- やぁブラザー元気してるかい？
典型的な光剣ﾎﾟﾝと鈍器ﾎﾟﾝがいるんですが、39で挫折してしまったからそっちの方々にはすいません。
今回光剣のことでの質問なんですが、裏鬼のみでいくと相手が倒れ落ちると裏鬼１と３最悪１しか当たらないんだけど
通常１いれてから裏鬼いれると結構裏鬼も全部当たったりする。だけどそれができる相手とできない相手がいるんですが、
これは攻撃速度によりできる対象の範囲が変化するんでしょうか？
自キャラの速度は勇者で12％靴で1％の靴のみ速度他クリの安価装備です。
今のところ
・ハメの盗賊２種と緑2種、入り口のディンゴ ハンフリー ゾンビとグールと骨はできます。
・ハメの女盗賊、入り口のアチャはできませんでした。
前スレまで見ましたが探し方が悪かったのかなかったので質問させてもらいました。
ちなみに検索ワードは【拾】です。 長文＆読みづらい文で失礼しました。
- 650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:47:16 ID:MW5FQX4wO
- 聖剣はもうちょっと待てば確実に値下がるから安心を
影のＢＳＣは壁際まで押し込んだらありだよ
アパスラは妖精やマブ以外は被弾しやすいから微妙だけどね
- 651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:50:29 ID:Nsk/i7NM0
- >>649
攻撃速度よりも敵の仰け反りモーション時くらい判定次第だろね
カイナスは他の光剣よりもさらに下に方向に判定強いから裏鬼連打するだけでダウンハメできるけど
- 652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:58:32 ID:NIgw9xcM0
- 影でそんな状態なら、普通バクステじゃなくて断空じゃないの？
- 653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:04:09 ID:ROWozy5.0
- ＢＳＣを使わない理由が分からない
- 654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:05:46 ID:iPVWbV2w0
- 影で断空は相手のヒットリカバリ高いから被弾増えない？
- 655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:07:34 ID:MW5FQX4wO
- 段空は集団に打つようにしてるなぁ
後はクールと相談、ＭＰに関してはあそこはなんとでもなるしね
- 656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:09:33 ID:NIgw9xcM0
- 精霊は吹っ飛んでる間攻撃できないから潰されることはない
というか断空自体潰されることなんて滅多にないんだけどなぁ
- 657 名前：649：2008/06/28(土) 19:22:37 ID:m7QS9S0A0
- >>651
返答ありがとうございます。カイナスですか・・・現在12ジュノで多分一生縁のない装備だと思います。
P.S. 入り口の骨は当たったと思ったんですが当たってませんでしたqrz
+悲鳴の敵も1部屋目以外ほぼ無理くさいですね。
- 658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:33:54 ID:bH/DrXIY0
- 悲鳴Mボス手前の幼虫部屋ってどうやってる？
いつも２～３匹成虫になってしまうんだけど。
自分は光剣ポンで、ODして部屋入ったら、陣の手前あたりで幻影剣舞
その後猛竜で奥の陣壊してから左から居合いやら断空やらやりながら右に進んで行ってるんだけど。
- 659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:41:25 ID:wtb8dd0.O
- 古代とるならララミス装備した方がいんじゃね
- 660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:51:13 ID:NIgw9xcM0
- 大き目の奴から狙って斬っていけば、
成虫は一匹以上にはならないと思う
- 661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:52:34 ID:NIgw9xcM0
- 厨学生には悪そうな男はヒーローなんです
- 662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:53:08 ID:NIgw9xcM0
- 変な誤爆した・・ごめんよ
- 663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:59:40 ID:WVGD6PIo0
- >>659
あるいは、両方 とかね。
今の闇が弱点の敵が多いDだと
感電ダメは積み重ねれば多少は足しになる。
後は刀の出血追加効果なんだけど
どうも書いてある数字より余りに低いダメしか出ずに頭を傾げてしまう。
敵の耐性のせいかなとも思ったりでちょっと対象を変えて実験する。
- 664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:47:03 ID:S1ml0Lc.0
- >>658
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3411685
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3219292
この人たちのやり方まねて片付けてるよ
俺も前は部屋入ってすぐ覚醒してて一匹二匹成虫なっちゃってたけど、これ見てからなくなった
最初に陣壊してるみたいだけど、多分意味はないと思う
- 665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:50:05 ID:S1ml0Lc.0
- 連投すいません
俺もって言ってるけど、>>658を読み直してみたら覚醒使ってな ↑ かったみたいなので
↑ここ脳内で消しておいてください
- 666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 08:56:38 ID:74Zkd5cI0
- スキル参考には 物理バック△ とあるんですが光剣主力なんで
とっても損ということないですよね？♯はＢＯＳＳ戦位でしか使いたくない
のですが
- 667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:26:20 ID:wtb8dd0.O
- >>663
検証なら最難関から入るなよ…
まずは
NM知能礼服セット装備約知能80～100アップ
次に上級アバで知能60＋セット効果＋10さらにアニマル上着有れば知能＋10になりこれで知能80アップ
これで検証すればいいじゃない
- 668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:46:52 ID:6C.0Gru20
- アパスラって、Mまで上げると決闘でコンボつながりやすいと思うんだ！！
- 669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 11:39:06 ID:HESLUuPgO
- >>666
光剣なら取っても損はない。でも♯はなるべく使ったほうがいい。ソロしかしないなら構わんがＰＴならなおさら。斬鉄あるならさらになおさら。
- 670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 12:16:27 ID:gTO4oqhw0
- 人の顔色のためにシャープ使うのか・・？
- 671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 12:28:44 ID:kzAfBLrY0
- Qスキル使わなくても苦労しないダンジョンでも殲滅速度上げるためにQケチるなって言われるのと同じようなもんじゃないの
- 672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 12:45:36 ID:8DgKwNTI0
- >>670
>>669のレスで真っ先にそう解釈できるのがとてもすごいと思います
- 673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 13:12:55 ID:gTO4oqhw0
- >>ソロしかしないなら構わんがＰＴならなおさら。
そうにしか見えないじゃん
- 674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:00:08 ID:zwpY1BMwO
- なあに、百花で#フラスコ持っているので要りますか、と聞けば
持ってるなら最初から使ってろクズって言われたこともあるんだ。
もう天城で手に入らないしレシピもないから出費はキツいだろうけど惜しまない方がいいかもしれない。
- 675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:02:25 ID:HESLUuPgO
- 顔色くらい伺えよ。ただでさえ勇者様は地雷多いっていわれてるんだから、少しでも貢献しようと努めるのは当然だろ？
- 676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:03:43 ID:rpOE1FIoO
- 日本人ならではの度が過ぎた社交事例だな
- 677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:05:20 ID:gTO4oqhw0
- >>675
そんな下らないこと自ら言ってりゃ当然そう言われるだろうな
- 678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:16:30 ID:R8UhAF7M0
- どうも邪気眼の臭いがする
- 679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:19:31 ID:HESLUuPgO
- あれ？おかしなこと言ってるかな？
- 680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:22:33 ID:rpOE1FIoO
- 君が胡麻擂るのは勝手。しかししない奴がおかしいみたいな流れにもってこうとするな。終わり。
- 681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:46:15 ID:OVJmIdx20
- 久しぶりにソロで入り口Ｋ行ったんですが、コイン２個も使ってしまったorz
強くなってね・・・
- 682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:18:33 ID:8sUVqV6c0
- なんという勇者スレ
他人とＰＴ組む以上全力尽くすのは当たり前だろうＪＫ
金が無くてシャープ使えないなら申し訳ないって気持ちくらいもてよ、なに開き直ってんだ
まあ身内以外ほとんどＰＴ組んだことないけど
想像以上に野良はカオスのようだな
- 683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:42:36 ID:prJHltZc0
- 俺は別にシャープ使ってくれなくても気にしないな
どっちかっていうと野良に多い、裏鬼だけで猛竜などを一切使わないなんていう
そんなポンマスのほうが圧倒的に気になる
入り口とかで組むポンマスと、墓・稜線で組むポンマスとの質の差が本気で凄い
なんかNPC3人ついてくるソロと勘違いしてるようなポンマスが多くなってる
- 684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:51:14 ID:kzAfBLrY0
- 鈍器で5止めの猛龍も使わないといけませんか＞＜
- 685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:55:10 ID:HYcQs/UI0
- NPCでもアカンゾ様みたいに神剣聖もいるんだぜ？
オブジェがいらないならソロすればいいだけ
ハメmソロ美味しいです
- 686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:19:13 ID:ZAP/pyRk0
- 今５２歳だけど目標の力６００に
届かねぇ･･･orz 現在５６４
聖キュベとか聖イシュセット欲しいけど
ＴＡＫＥＥＥEE
- 687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:59:19 ID:/50ijbVQ0
- http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJDmQbE4XOliilllll11llililIiiIii!illl1lllill11ii11lQDlLFGllll
妖刀出なくてムシャクシャしたので振りなおしてみた
- 688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 18:54:25 ID:8DgKwNTI0
- #ですら買う金ないのになんでｐｔ組んでるの？っていつも思う
- 689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:16:36 ID:HYcQs/UI0
- ハメnで回復1個拾えば＃10個分なのにね
pt組んで貧乏金ない（笑）貧乏人の気持ちは分からんとです
- 690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:17:34 ID:MW5FQX4wO
- まー＃位は使った方がいいね覚醒パッシブもいきるわけだし
- 691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:48:10 ID:/uY./IwU0
- 金ないからPT組むんじゃないのか？職によってはソロだと赤字になる時もあるし。
「PTは常時♯が絶対。あいつ♯使ってなくね？ウザッ！」とか思ってるとしたら結構やばいと思うよ。
PTに貢献するために物理職が♯使う義務あったら魔法職は♯の金を半額払う義務があるってことになっちゃうと思うんだけど、、、
まあ個人的な意見だけど野良で♯強要する奴(強要させたいと思ってる奴含む）にはろくな奴いないと思う。普通は笑って許す
- 692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:50:21 ID:8FkXjz0E0
- ＃の出費なんか誤差の範囲じゃないか
- 693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:53:27 ID:OlRlc4qw0
- シャープアイフラスコがのこってるなぁそういえば
- 694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:57:35 ID:0n6dd7lo0
>>686
ｱﾚｸｼｾｯﾄかｲｼｭ装備してるのかな？
ｱﾚｸｼｾｯﾄ+聖剣+祝ヒュ+熊の力最高補正の場合（過剰なしで）ｌｖ60の時点で最高595か596かな これ以上はどうがんばっても無理だと思う（ｿｰｽはLv59で力592の俺）
力+24の残忍かｶｲﾅｽを持てば600はぎりぎり超えることができると思う
たぶんその装備のまま60になっても592でとまるかな。
- 695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:01:31 ID:8DgKwNTI0
- >>691
ｐｔ組んだほうが黒字になるのはよほど効率の悪い狩りをしてるようなやつじゃなければありえない
いまのポンではもっとありえない
>PTに貢献するために物理職が♯使う義務あったら魔法職は♯の金を半額払う義務があるってことになっちゃうと思うんだけど
あほか
- 696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:02:07 ID:PerLsUVAO
- 狩場にもよるね
死亡の可能性が全くないのなら別にどちらでもいいと思うけど
どんな過剰を作るor買うよりもお手軽で強くなれるものをデリ公が提供してくれているわけで
シャープけちって回復ガブガブ飲んでるやつがいたとしたらそいつは完全なるあほだと思うわ
無色も同様
- 697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:06:58 ID:8sUVqV6c0
- 金無いからＰＴとかイミフ
ソロで赤字になるようなダンジョンでＰＴ組んでおいて全力出さないとかもっとイミフ
たった７００で単純計算火力２５％上がるんだぜ？
魔法職使ってる時は単価２Ｋくらいでもいいから魔法版シャープ欲しいと思うわ
- 698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:10:29 ID:8DgKwNTI0
- >>694
アバを勇者帽子熊腰レア足夏プレ上着下着つければ余裕でいけるんじゃないかい
- 699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:12:54 ID:VdnTLnvQ0
- lv50アレクシカイナス熊称号上級アバセットで力470しかありません
- 700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:19:05 ID:0n6dd7lo0
- ＞698
すまん夏プレ上着のことわすれてたorz
上着以外はまったくその通りのレアプレ混合アバを装備してるが、夏プレ上着装備して力を5あげるくらいなら、光剣マスタリで攻撃力2％うｐさせたほうがいいと思って装備してなかったんだった・・・
上着を装備すればちょうどLv60で600位かな。
ちなみに力592で+10の聖剣装備で現在攻撃力1812かな。上着を光剣から夏プレにかえると攻撃力がたぶん下がると思う。
- 701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:49:53 ID:VzNz/jDY0
- ＃渋ってる人は一度常時ＯＤ＃でダンジョン行ってみるといいと思う
ヘタに＃使わないより＃使ってクリアしたほうが回復などの使用が減って結果的に収入増えると思うが
- 702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:52:05 ID:prJHltZc0
- キューブ技全く使わないのはなんだかなーと思うが
理想を押し付ける人間もなんだかなーと思う
勇者様ってのは基本的に自分の理想を人に押し付けるからな
ライトユーザーが多いであろうハンゲにそんな高望みしてどうすんだ
第一そこまで高望みするならPTを組む利点ないんじゃないの？
- 703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:59:32 ID:/uY./IwU0
- >>695
実際そうなるだろ。お前は魔法職やってる時ボス戦でしか♯使ってない物理職に文句言うのか？
まあ常時♯のほうが結果的に黒字になる気もするけど、そんなことで人に怒ってんの？っていうのが言いたかっただけ
- 704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:06:14 ID:I8U6nImI0
- ID:8sUVqV6c0 ID:8DgKwNTI0
こういうやつらはPTメンバーにもそれを当然だろと言う
そしてポンマスは～～だと悪評が広まる
- 705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:12:37 ID:rpOE1FIoO
- >>682
卑屈過ぎて本当に情けないです
- 706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:13:34 ID:8sUVqV6c0
- 高度な立ち回りを要求してるわけでもなく、
ただ攻撃する前にアイテムボタン押すだけで効率良くなるよと言ってるだけなのに理想を押しつけるとか言われてもねぇ
別にシャープ使わないのも自由だけど、使ってる人に比べて火力２割ほど低くなってる認識はもてよって話
世の中の野良ＰＴが「効率？なにそれ？」な流れならもう知らない
勝手にチマチマやっててくれｗ
- 707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:15:38 ID:I8U6nImI0
- >>706
だからさ、「君が2割上がってる」んであって「周りが2割下がってる」んじゃないの
なんでそんなに自分主体なんだ？
- 708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:26:46 ID:8sUVqV6c0
- >>705
別に俺は顔色伺ってシャープ使ってる訳じゃないけどなｗ
単純に効率が良いからソロでも身内ＰＴでもがぶ飲みしてる
>>707
シャープなんて別にレアアイテムでもなんでもなく普通に店売りしてるんだぜ？
んで金銭効率時間効率ともに向上するんだぜ？
使うこと前提でなにかおかしいか？
なんというか、他スレならまだしもオバドラを推奨してるポンスレでシャープ否定されるとは思わなかったわｗ
- 709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:36:27 ID:rpOE1FIoO
- んじゃお前が全てのポンにおごってやれ。
- 710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:43:04 ID:MW5FQX4wO
- おごってやれは無いだろう…
自分も＃推奨派だけど昔からポンやってる人は少しで火力あげようとがぶ飲み癖がついてるんじゃないかな
- 711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:45:15 ID:WhfGHLoUO
- むしろOD推奨なんでその分シャープ軽視というかね。
デスバイみたいなスキルがあるなら飲むのが当然なんだが。
常時ODだからシャープはボス中ボスだけでいいやと思ってしまう俺。
PTならポンの火力が2割下がろうと雑魚戦は大差ない
＆常時シャープしなきゃ貢献できない程職性能が劣っているわけでもない
というのが本音かな。常時ODはするけど…。
- 712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:49:02 ID:c62oC9YwO
- 本スレまで出張とはご苦労様ですw
顔真っ赤なのは分かるけど、もうちょっと頭冷やせよ？
な？
- 713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:50:08 ID:OCYmwfJ.O
- シャープやオバドラは、推奨しても強制や常識といった物じゃないからだろう？
否定される１番の原因は、たぶんアラドどうこうじゃない気もするけど
- 714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:51:22 ID:rpOE1FIoO
- >>710
自分が普通、他の奴は申し訳なく思えなんて言う奴に対する皮肉だから気を悪くしたらごめん
- 715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:51:33 ID:prJHltZc0
- 言い方がシャープ推奨じゃなくて
必須的だったから反発を食らったんだと思うよ
推奨って言い方なら全員が同意して終わりじゃない？
- 716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:55:22 ID:I8U6nImI0
- 俺はシャープ使用を否定するわけじゃない
さっきからそれをここで肯定してるごく数名の考え方がいやなんだ
- 717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 21:56:58 ID:IOq89Mh.0
- よしわかった、ここは間を取ってオガポを飲めばいいじゃん。で解決図ろうぜ！
うん、ごめん。「＃は飲まなきゃダメ」って言う気はないけど、「絶対飲まない」はダメだと思う。
せめて、ボス戦とか、チャンプがいたら飲むとか、緑がいるMAPは飲むとかで最低でも1D1本は飲んで欲しい。
覚醒直後を想定してSPシミュしたら残余SPが436…
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?wwllHQ8jjUilliilllllllllllll1illli!iilll1llilll1iilFlIGiICiilll
鈍器だけど居合いとかにも振るべきだろうか。
- 718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:01:16 ID:wvUAwRZw0
- どっちも飲んでた人もいるけどな。
＃はボス戦だけでも、ODを毎部屋使ってれば問題ないでしょー。
- 719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:14:13 ID:8sUVqV6c0
- んー
最初はシャープ否定派っぽい奴に反論しただけのつもりだったんだけどね
言い方が悪かったかな、すまない
大部分が推奨派なことが確認できれば満足っす
流れ悪くしてごめんよ
- 720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:17:21 ID:PerLsUVAO
- マジレスしとくけどオガポはうんこ
- 721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:22:43 ID:SvpwwADM0
- PTの編成によってはオバドラクール間に合わず毎部屋使えないこともあるねｗ
オーガP沢山あるから一応開始時に飲んでるかな、気休めに
シャープは常時じゃなく1Dにつき5本位かな
- 722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:24:30 ID:iqVvT/Fk0
- 猛龍断空斬～～～～～～～～～～～！！！！！
- 723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:25:50 ID:prJHltZc0
- >>719
ネトゲではよくある話
じゃあ気分を変えて次の話題いってみようか！
- 724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:29:09 ID:IOq89Mh.0
- >>720
それは分かってるけど多分気休め程度にはなるだろう^q^
＃ほど有用じゃないけど、使わないよりはマシって程度。だから、間を取って。
- 725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:35:09 ID:GbpF4fn2O
- クリティカルスキルをバックまでM振りしてる俺がいるがシャープ気にするなら当然だよな
- 726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:02:21 ID:eIcxiu7U0
- 新のクリフェチはそれにUF鋭利揃えるんだ
靴だけはなぜかcri+付いてないからベヒモ鋭利でがまん
これでシャープODでcri率が90%超える
覚醒使うと目が痛いし斬鉄は発動しまくりで楽しい
cri率は相手のレベルにもランクにも左右されず集めた分効果が出るからいい
でも力UPや+skill考えると素直にアレクシスパインの方が強いとは思う、値段的にも・・・
- 727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:34:36 ID:05um3B.s0
- シャープは使い始めると止められない
ダメージが１発ごとに５００～１０００違ってるような幻影を見ると特に。
- 728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:38:19 ID:wvUAwRZw0
- 最終的には、ね。
金が無いうちのクリ装備はいいぞ。各部位500k以下ならそれでやるのもいいかもしれない。
何よりセット揃って無くても効果が出るのがデカイ。
>>719
＃の話は、推奨で止めれば問題ない。昔と比べてスキル性能UPしたし、ODにもクリついたし。
改変前はがぶ飲みしてたけど、前に比べれば値段も上がってるし、新規でやる人とかには常時は手が出にくいのが本音じゃないかの。
ちなみに意図してないんだろうけど、結構強要系に受け取れる文もあった。気をつけたほうがいい。
- 729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:28:49 ID:VdnTLnvQ0
- 僕はダンジョン入ったらオーガP使ってクール毎にOD使ってODと同時に#使ってます
- 730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:37:16 ID:8DgKwNTI0
- この＃の話って緑ネームやボス戦ですら＃使わないやつがいるから始まったんだよね
なんで常時飲めみたいな話になってんの
- 731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:40:20 ID:rpOE1FIoO
- ほんっとお前毎スレ毎スレ下らない煽りばっかりするよな
- 732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:41:24 ID:8DgKwNTI0
- キミだけには言われたくなかった
- 733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:42:11 ID:I8U6nImI0
- >>730
何のために蒸し返すんだ？
- 734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:47:46 ID:8DgKwNTI0
- >>733
流れに乗れなくてとても悔しかった
- 735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:50:55 ID:UMD5IhV.0
- とりあえず＃の話はもういいだろ
さて、流れ変えて
自分は普段は聖剣使ってて覚醒と幻影は斬岩に持ち替えてるけど
守夜や斬岩以外に使えそうなモノってある？
あと一応称号も炎に付け替えたりしてるけど
効果が出てるのかどうかがイマイチわかりにくい・・・
- 736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:52:15 ID:8DgKwNTI0
- ダメージならハローヘーラ
覚醒使用後のこと考えるならテラ光剣
微力ながら光
- 737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:55:11 ID:rpOE1FIoO
- >>735
それら以外使おうとは思わないな…
称号も度外視だ
- 738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:56:39 ID:6vhdArX20
- 俺ならハローヘーラ持ってたら持ち変えるまでもなくメイン武器にするぜ。
- 739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:04:07 ID:4Zp5NyjU0
- ハローヘーラって相手が燃えたら自分もダメージ受けない？
- 740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:05:41 ID:tBwwUjlo0
- 荒れる前に制止
- 741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:07:21 ID:6vhdArX20
- もう荒れてないじゃん。
ハローヘーラの使用感は俺も聞きたい。もし持ってる人がいたら教えて欲しいぜ。
- 742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:20:09 ID:4Zp5NyjU0
- 俺も聞きたい。それによって、入り口ヘル行くかハメヘル行くか決まる
- 743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:23:53 ID:6vhdArX20
- 742
それは入り口ヘルでいい気がするぞ。50桃とあと難易度的な意味で。でも50前半とかだとハメおいしいよね。悩むよね。
- 744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:25:00 ID:6vhdArX20
- 安価ミスた>>742
- 745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:04:25 ID:4Zp5NyjU0
- 俺下手だからＨＰが大量に手に入るハメがすきなんだ・・・
やっぱ５０桃も狙える入り口一択なのかな
- 746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:14:21 ID:0n6dd7lo0
- 覚醒時には氷称号おすすめかなー
氷の刃？みたいなのが地面にささってからも判定のこってるから、他の敵にもダメがあるから集団に対してつかうと銀世界がひろがるよｗｗｗ
- 747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:18:34 ID:WVGD6PIo0
- >>735
両方もってないんでマチスモでスタン狙いしてるかな
まぁお金が無い人向けって事で。
- 748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:20:27 ID:wvUAwRZw0
- >>745
回復貯めるのも必要だと思うぞ。例え入り口Kクリア出来ても、ね。
50前半で入り口はM位だろうし、それでも道中辛いと思う。ハメで頑張るのがいいんじゃないかな？
ちなみにヘルの話だったら、ほとんど全ての要素で入り口が勝ってる。
- 749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:25:33 ID:6NEss5qE0
- 極光剣ポン４２でソロ墓Ｍが安定しませんむしろＥですらＭＰ回復ないときついです
常時♯とチーズとテキーラ×２がかかせません
Ｑは出し惜しみしてません
所要時間は１５分ぐらいの被弾は平均３０いってしまいます
経験値は１４０ｋとかなりうまいのですが
ちなみに装備はスネーク＋１１とマイアセットのＮアバセットです
たちまわりは敵集めて居合→裏鬼、倒しきれないのは断空で処理し、敵一直線は猛龍
やっかいな緑ネーム・石スケルトンはまっさきに裏鬼→アパスラループかＱ技のオンパレで処理します
レイス系は横軸合わさないようにし、まとめて居合始動の裏鬼断空あたりで処理しています
ここをこうしたらいいとかアドバイスありましたらお願いします
ちなみにスキル振りはガード系背面はとってないです
- 750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:43:13 ID:wvUAwRZw0
- MPに関しては切れるものだと思うしかないな。
上級だろうとレアだろうと、スキル使ってけばMP切れ起こす職だし。
ストーン系や緑ネームがいる時のアパスラループだと、時間が掛かって狙われるかも。Q技でサクッとやってみたら？
後は緑ネームが潜ったら走り回って止まらないとか。
文を読む限りでは、参考になる動きをしてると思うんだが・・・・・
後はlvを上げるか、装備を上げるか、腕を上げるかのどれかだな。
- 751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:50:15 ID:XStbeTF60
- 下の適正でＭソロ厳しいとか言ってる奴の意味が分かんない
Ｍソロしたきゃ45とかになってから行けばいいじゃん
- 752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:09:17 ID:wvUAwRZw0
- まぁまぁ。そういう話じゃないんだから。
- 753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:20:50 ID:YZUfkfEI0
- チーズ一個とテキーラ二個でクリアとかすごくね？妖精ありだとして
- 754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:22:13 ID:I8U6nImI0
- >>749
俺に言わせれば普通もしくは普通以上だと思うけど
- 755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:28:15 ID:hgowbYqg0
- >>749
ソロの話題チマチマ出てくるなｗ
えーと金銭効率スレでも出てたんだが、
ダンジョンでの回復ドロップ量＞ダンジョン内での回復消費量
に押さえれないなら向いてないってことだから素直に１つ↓のランクorダンジョンにいくのが正解かと思われ
寧ろ装備とか立ち回りはできてるみたいだからいっそ回復使うものだと割り切ったほうがいいかもしれない
下手にケチって死んでコイン使うのはもったい上に効率が下がる原因になってもあれだしね
役に立つか分からないが自分は確か回復メインから移してがぶ飲みでソロやってたな・・・・そのときは開幕オーガ、クール毎にオーバードライブ、ショートカットにおもちゃ入れて戦ってた
中央の部屋は入ってから一番下に沿ったところで適当に待機してやってきた奴から適当に処理してたなー
レイスがヴォイドしてきたらヴォイドだけ立て移動でよけてまた↓に戻っての繰り返し、ストーンが自分に攻撃してきても↓に沿って移動で結構安定した気がする
ただ鈍器ポンマスだから参考にならないだろうけど・・・orz
ただ墓ソロやってると思念体溜まるから覚醒の時の赤Qの足しになるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
もしも本気で厳しいと思うならペアを募集してみては？モチベーションが維持できなくなったりもう少し早く回したいと思うときはペア募集してればおｋ
大体ペアやる人はそれなりにはできることが多いから試してみるのもひとつの方法かもしれないよー
俺長文乙ｗｗそして文章下手だから伝わらないかもしれない＞＜わかりにくくてごめんね
- 756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:48:41 ID:qiJiHkZk0
- 俺はMPについては諦めていますね
MP節約しようと通常主体にすると爽快感が失われて嫌になっちゃうし、ランクをNにしてもサクサク倒すためにQ技連発するから結局テキーラ使うことに・・・
テキーラがぶ飲み万歳 !!
- 757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:40:58 ID:satD1kDQO
- たまに通常とアパスラとBSCで狩るのも楽しいですよ懐かしくて
- 758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 06:57:27 ID:eOxGgnX20
- >>757
未だにそのスタイルで狩ってる俺が居る
時折、思い出したように居合いやったりとかな
でも、時間はかかるけど、安定してるとは思うんだよなぁ
いやさ、裏鬼とか猛龍とか幻影が強いのは分かってるんだ･･･
最近復帰したってのもあるかもだけど、どーにも慣れないんだよねぇ
カムバック！ブロッキング！と思ってる人は多いはず
- 759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:15:04 ID:SvpwwADM0
- 奥義やら幻影、猛龍強くて好きだけどブロッキングはまじ悲しいよ
- 760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:22:40 ID:AjwQfaCs0
- >>758
あれ・・・俺がもう一人。
改変後に新しくポンマス作り直しても、やっぱり大剣使ってる。ガードで衝撃波楽しいです。
光剣で断空とかしてるの見ると「あぁ、華やかだなぁ・・・」とか思うけど、
いざ自分のキャラになると、前入れアッパーしたいのとショトカの関係で断空封印していたり・・・。
んでも大剣の裏鬼とかチャージのアーマー使ってごり押ししたほうが安定するんだよねorz
- 761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:22:42 ID:WVGD6PIo0
- 代わりに大剣小剣でスタン風を手に入れたのであった。
性能的は前の方が夢あるけどね(´；ω；｀)
- 762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 07:59:02 ID:CSeV.XcA0
- 大剣と光剣って3：7くらいだと思ってたけどもっと低いかな
- 763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 09:07:37 ID:HESLUuPgO
- 墓は石やらスペクトリスの蝙蝠やらでいつ被弾してもおかしくないから、常に頭の中に緊急回避の投げを意識しておくといいと思う。
- 764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 10:49:29 ID:aSCY67MI0
- 大剣型34歳です。
エミリエが安く手に入ったので、
35から使おうと考えてるんですが、
小剣マスタリ３のアッパー二段目の使用感ってどんなもんなんでしょか？
一応、アルフラは長く通うから、
SP40くらいだったらまあいいかなとも思うんですが、
まったく使い物にならないなら切ろうかと。
- 765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 10:53:55 ID:pOJRiI2c0
- アルフはどうもめんどくさいダンジョンが多くて光武器ないとダルいので
ベヒの血獄にLv41まで篭り、そっから稜線→泥棒にシフトして避けた。
クエストは後で強くなってからやればいいのさ
- 766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:00:26 ID:HESLUuPgO
- >>764
たぶんお勧めする人はいないんじゃないかな？非常に微妙だと思います。
- 767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:12:01 ID:I06NElsM0
- >>764
ニコ動に小剣型ﾎﾟﾝﾏｽの動画あったから見てみてはどうか
ってもｴﾐﾘｴのためにマスタリ３だけ取るってもったいなさ過ぎるぞ
- 768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 15:34:44 ID:0Xi8RfuA0
- 30ポンマスです。
アルベルトスキルは必要でしょうか？
- 769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:01:14 ID:TuxV0kFM0
- 36大剣ポンマスなんですがこの先生きのこれるでしょうか？
- 770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:35:33 ID:KPEoJ//60
- カザンＭとった光ポンマスなんだけどさ（ついでに狂乱１も）
上のほうでなぜかＯＤとの火力比較してたけど
そもそもＯＤとカザンって重複するよね？
いくらポンが動き回ると言っても敵がそこに固まってたら動く必要は無いから
十分使えると思うし
そもそも比較するとしたらＳＰの関係上物理クリティカル（+バック）との方がいいと思うんだ。
- 771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:40:38 ID:RTJFd5iA0
- お前らの質問、内容がないよう。
- 772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:47:42 ID:aSCY67MI0
- >>766,>>767
ありがとうございます。
一応シュミレーションして、
小剣３（正味２）にしても、
目標のスキル設定に支障がないようだったんですが、
話の感じからすると2段アッパーもそんなにイケてないって解釈でよろしいですかね？
まあ、大剣型なので、
代わりに３止めのガードをMにでもしようかと思います。
- 773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:18:21 ID:rs/Aq0MM0
- それと小剣と比べていたなら、ノータイムでガードだな。
大剣の良い所はスタン風が出る所と、Cレッパが遠くまで届く所と、HA.
- 774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:21:53 ID:WVGD6PIo0
- >>772
PTではダウンしてる敵に当てる以外は浮きすぎるし
結構もっさりしてて癖が強い技って感じかな。
威力は小剣マスタリ10+1でアパスラの追加攻撃力156％
エミリエがあれば攻撃力は申し分ないけど
まぁ動かして気に入るかどうかが1番か
小剣マスMにしてる者としては
光剣の感電ダメに比べ％ダメの優位性がある猛龍と
ガードスタン、あとは見た目、エピックに魅力を感じなければ
振らないのが賢明だと伝えておきます。
- 775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:32:36 ID:UVR0ifOk0
- >>770
カザンＭは有用な手段だと思う。
ただ、スキルポイントがね～
アッシュフォークやら段空斬やらでカツカツになっちゃうんだよ。
- 776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:40:27 ID:tr96m0D60
- 疲労全分墓Ｋソロってみた
コイン16枚使用とかなんぞ・・・orz
ミルデス＋１２、レアアバ、悪魔セットの45でこれはありえねぇorz
落石に当たりまくるのが敗因だと理解してはいるんだが回避がオレには不可能だ
・・・まぁ、何がいいたいかっていうとこのスレの住人のＰＳが羨ましすぎるってこと
- 777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:57:38 ID:wtb8dd0.O
- >>750-756
亀になりましたがありがとうございます
ペアは考慮してみますがあまり組んだことないので逆にペース狂いそうでちと怖いです
チーズ1テキーラ2>
んなことないです書き込みミスですすいません
Mだと多いときで1部屋辺りチーズ＋テキーラ×2つかってますorz
墓Eだと妖精＋ドロップでなんとかやりくりは出来てます
緑ネームで投擲つかってくる奴だけはｱﾊﾟｽﾗハメQ全開でいってました
投げ>C裂波があればもう少し被弾減りそうな予感です1しかとってませんでしたが今後マグマもあるんでC裂波考慮してみます
素直に稜線篭ったほうがよかったみたいですねorz
被弾ケースはHA状態の敵に反撃されるあるいは猛龍断空で迎撃時
他クリ裏鬼中に石スケルトンの落石の初撃ヒット
ボス部屋で被弾する時はレイスと石スケルトンを序盤で倒しきれない時でした
一応回復薬全開でKも行けないことはないのですがﾘﾘｽ部屋が鬼門すぎますた
もっと腕磨いてきます長文すいません
- 778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:05:06 ID:wtb8dd0.O
- >>777補足ですが
投擲緑ネームは多少被弾しても投擲されるよりましだと判断したからです
その被弾が命取りになるときもあるのですがorz
- 779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:53:27 ID:yZuvJwXo0
- >>776
毎部屋チーズ、テキーラを使うくらいなら回復でないとはいえ稜線へ行ったほうがいいと思います。
慣れてくればＥくらいなら妖精出ればそれだけで、出なければＭＰ回復使ってクリアになってくるかと。
ソロで適正↑をＭＫまでランクを上げる必要はほぼないと思いますので、しばらくレベル上げに徹するのがオススメです。
それだけじゃ何なので自分の立ち回りとしては、
緑ネームは即座に猛龍→裏鬼アパスラで拘束、特にクラド？はできる限り動かさない
緑処理後は石スケルトンを先に叩く、石スケルトンを倒しきるまで断空は回避手段として割り切る（Ｃチャージ持ってないので）
あとはレイス系の遠距離に注意しつつひたすらガリガリ殴る、居合いは事故の元なので滅多に使いません
覚醒クエの王で詰んでいるヘタレポンですが、参考になれば・・・。
- 780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:54:48 ID:yZuvJwXo0
- うあ、アンカーミスってる・・・
>>776ではなく>>777です。スレ汚し申し訳ない。
- 781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:00:21 ID:rpOE1FIoO
- とくに理由がないなら稜線が遥かに楽だね
- 782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:17:27 ID:wtb8dd0.O
- レスありがとうございます
墓クエもあと死龍の眼ゲットで終るのでゲット次第稜線移りたいとおもいます
出ないよﾏﾏﾝ…
- 783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:23:46 ID:PQtBcriI0
- いま44で墓いってるけど、体感だけど、墓KはMの三倍は難しい
招待状ためつつレベ上げしたいならMでいいかと
Mなら妖精でれば拾ったテキーラでとんとんくらいにはすぐ慣れる思うし
- 784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:52:29 ID:MLtlBc.20
- バンブーブレスレット300kで売ったけどなんか損してる気がするなぁ
7mで見たし
- 785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:42:35 ID:hcbVF6gg0
- すみません、二つ質問をさせてください。
１：
攻撃速度はポンマスでもレベルが上がる毎に成長するのでしょうか？
wikiではストだけ明記されていましたが、ストだけ特別に上がり幅がでかいということでしょうか。
どの職でも体感では上がっているような気はするのですが、確証と確実なデータが見つからず･･･。
スレ違いなら申し訳ありません。
２：
決闘用の大剣ポンマスを作ろうと思っているのですが、Cチャージは重要でしょうか？
どうも通常攻撃中にCチャージするような機会がなさそうなもので･･･。
先輩方の意見を聞かせてください。
どうか素人な私めに手解きを<(_ _)>
- 786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:58:26 ID:895dp7aM0
- (-ε-) どうしよっかな～
- 787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:59:23 ID:HESLUuPgO
- １ 改変前まではLVごとに上がってました。今は上がりません。
２ 大剣ポン作るなら狩りで必要になるかと思います。決闘では主に突っ込む時に使うのでキャンセル使う場面は少ないように感じますが、なにせ狩りがモッサリしてるので取って損はないと思います。
- 788 名前：785：2008/06/30(月) 23:25:28 ID:hcbVF6gg0
- なるほど！
先輩ありがとうございます！
上記を踏まえて、ショナンを装備できる35止めなんかにしてみようかなと思います。
どうもありがとうございました<(_ _)>
- 789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:33:34 ID:jzsBZ5mE0
- >>777
>Mだと多いときで1部屋辺りチーズ＋テキーラ×2つかってますorz
これほど全開されると好感が持てる。
やっぱ背伸びするのが楽しいんだよね。
俺は回復飲んでＫとかいくの好きだぜ。
- 790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:27:51 ID:0dLqTMDwO
- バトメだけど、大剣奥義に雷連重ねたとき、Cチャージで逃げられたことがある
- 791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:40:29 ID:HESLUuPgO
- >>788
決闘したいなら35止めよりはせめて40ほしいけどどうなんだろ？猛竜はあったほうが絶対いいと思うんだが。所詮５段の意見なので聞き流してくれていいけど。
- 792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 03:21:05 ID:qiJiHkZk0
- 改変前はMP余るから古代使ってたりしたのに・・・
今じゃアル中だよ！
- 793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 05:37:45 ID:mz7rHM/I0
- >>792
はっはっは、君がアル中ならラミファの葉が手放せない俺はヤク中だね
はっぱをくれぇ・・・はっぱをくれぇ・・・アレがないとダメなんだよぉ・・・
- 794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 08:07:31 ID:HESLUuPgO
- マナエイドな俺はハンゲ厨！
- 795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 08:30:26 ID:lQ2WZ8BEO
- メイン光剣でテラクエに挫折して鈍器ポン作った者です。
仕事の都合であまりできてませんが、やっとLv30到達。
武器をｽﾍﾟｰｽﾌｨｯｼｭにしてますが、時折かかる状態異常がいい感じです。
毒や火傷時のダメージは言うまでもなく秀逸。
ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｲｸがかかると敵が豆腐になる。
通常で1kとか出るよ。
ちなみに火傷は自分にはダメージなし。
恐らく火傷になった対象のグループ(mobならmobのみ、仲間なら仲間のみ)にダメージだと思う。
昔ﾊﾛﾍﾗもってた人の報告であった通りかな。
それよりも何よりも、ﾃﾞﾋﾞﾙﾊﾞｲﾊﾟｽｲﾝﾊﾟｸﾄ売ってなくて俺涙目。
- 796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 08:42:16 ID:wtb8dd0.O
- 背伸びプレイしてPSあがってるよね？と自己満足に浸りつつ楽しくやってます！物凄く財布に厳しいですが
42半ばながらようやく墓クエ終わらしいざ稜線行こうかな…となぜかマグマいってきました
マグマはポンには厳しいと過去スレにあったので戦々恐々wktkしながらいったのですが
あれ墓のほうが難しくない？
直Eまではわりとすんなりクリア
回復は全工程で#全開チーズ0～2個テキーラ4個未満（MP妖精あれば使いません
道中でダメ喰らう原因は溶岩と燃えてる緑ネームの火の粉ダメ位でたまに事故で巨人に一撃貰う程度でした
雑魚はMP消費を抑えるため対応出来る2～3体集めて居合い（居合いM取り光剣マスタリ＋11なので高確率で感電）→裏鬼で処理
ボスは初期立ち位置から少し左下で居合い
集まってきたとこに猛龍で蹴散らしアーマーなってなければ裏鬼
アーマー入れば裂波
移動低下とスタン攻撃は細心の注意を払い
本斜め移動でのらりくらりかわしてました
断空は巨人がラスト1になった時の回避兼主力ダメで
拳振り上げ時に背後取るよう調整しつつ斜め位置からの居合い猛龍で仕留めてました
部屋数の問題もありますが墓のほうが…
これがMKだとつらいんだろうなぁorz
長文すいません
- 797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:26:00 ID:33OmQSr.O
- 今のポンで決闘キャラ作るなら俺も40で猛龍か
42で大剣ＭＭの補正が一番強いと思う。ショナンが優秀すぎるんだよなぁ…
- 798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:07:27 ID:pOJRiI2c0
- リーチの長さとMP効率と修理費は置いておいて、
裏123BSC裏123アパスラみたいにとにかく裏を当てていくのと
通常12裏123アパスラみたいにスキル少なめで通常混ぜて
殴り続けるのはどっちが効率的なんですかね。
通常より裏のほうが時間当たりの威力が高いのは明確だけど、
アパスラBSC混ぜると硬直がかかるしどちらとも言えない。
キチンと検証した人とか居るんだろうか
- 799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:09:02 ID:814ghSDc0
- >>798
おそらく早さだけで言うのなら、敵をダウンさせないまま削っていって大技で一気に倒すってのが早いんでね？
ダウンさせるとあてることができる攻撃が限られるから、こんな安易な発想にいきついたんだけどどうだろうか。
- 800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:51:00 ID:rs/Aq0MM0
- そこで飛び出すカイナｓ（ｒｙ
昔と違ってダウンハメ出来なくなったし、通常１（ダウンしてる場合）裏鬼123か裏鬼123がいい気がする。
個人的には通常１裏鬼12通常２裏鬼３。
- 801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:03:48 ID:kzAfBLrY0
- 鈍器で43Lv時にマグマN直がやっとだった俺が泣いた
いや武器じゃなくてPSの問題ですね
- 802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:11:21 ID:rs/Aq0MM0
- いやいや、ｌｖの問題です。
- 803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:05:34 ID:1MqUklgI0
- マグマに初めて行ったレベルが52なオレって何だろうな？
- 804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:29:24 ID:8nANjeQM0
- 改変後にLV50でクエ消化に第二脊髄いって、
タコ足トラップで死んだオレってなんだろうな。
- 805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:29:33 ID:I06NElsM0
- 時代だな
泥棒が無い時代はマグマしかなかった
- 806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:53:16 ID:94nGuE1s0
- 当時のマグマが今のマグマの難度だったら、アラドやめてたかもしれない
- 807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:53:22 ID:1/ioKFN60
- だが昔のマグマは今ほどボスの異常状態がキツくなかった
威力が高いだけだからさほど苦労したわけでもなかったな
- 808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:04:13 ID:hpV5/kPU0
- 今のマグマと王はきついよな。
ガードでスタンとかやめてほしいです。
- 809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:11:16 ID:MV5bRDQY0
- 昔のマグマな・・・ガードできないしポンの攻撃力低いしブロッキングしても網に捕まってフルボッコされるしヘラ処理時間かかるし
カオス戦記だった、立ち止まることなどできないさ！
ソロKでボス20分以上かかった気がする
- 810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:32:52 ID:HESLUuPgO
- 居合、通常、Ｃガード、Ｃ３段抜けの繰り返し思い出したら吐き気してきた。
- 811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:21:48 ID:4agQwQS60
- それでも「剣聖は雑魚処理は得意だが瞬間火力に難があるな」
とか辛い時代を忘れて思ってしまう欲深さ。
って何か最近の流れ変だぞお前らｗ
ビルは毛嫌いして行って無かったが覚醒の手伝いをするって事で
ポンで通い始めたが・・うーん・・微妙
ＮクリアできればＫもクリアできる感じだが（他職よりスタックの影響少ないし）
なんかＮでお腹一杯な感じだ、Ｅさえやりたくない
やっぱ未だにビルは銃がやりやすいな
- 812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:33:11 ID:TVFlmHrs0
- 遠距離攻撃って、それだけで随分なアドバンテージだからな
- 813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:11:32 ID:rs/Aq0MM0
- まぁ居合いもあるからな。
接近主体の正統派剣士っていう位置づけのポンマスなんだし、それで十分。
ビルやってるときに起き上がり電気で何度死に掛けたかわからないが。
- 814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 23:31:38 ID:wtb8dd0.O
- マグマソロMはなんとかいけましたがK無理っすorz
いや妖精出ないしチーズ10個でいったことが敗因
ボス部屋前にチーズ3個とかorz
タイタン部屋とヘラ部屋が鬼門orz
クエだからコイン使えないし一番まずったのがの守夜発動当てにしたことでしたorz
- 815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:13:56 ID:hnG7XeyQO
- 結構色んな職やったけど瞬間火力は剣聖が１番あると思った
幻影の火力が全Ｑスキルの中で群を抜いてる
％スキルだからある程度装備も関係してくるが…
雑魚処理なら他職のが優秀かなぁと
bskとかエレマスとかね
ランク付けっぽく思ったらすまん
- 816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:43:15 ID:77qlcOSI0
- >>814
フレか掌だろ。
と身内PTしかしない俺が申しております。
- 817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 08:00:36 ID:wtb8dd0.O
- あれ？回復使うより聖書使えば経済的で余裕になるんじゃね？
そんな気がしてしました…
- 818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:04:48 ID:HESLUuPgO
- 火力で言うなら覚醒強いよ覚醒。守夜発動すると脳汁溢れるし無敵だし言うことなし！
サブのメカ「ａｎｏ」
- 819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:17:25 ID:JqJC2Myk0
- ヘルベンター「ano」
剣聖使ってるといかに覚醒が優秀か思い知るぜ
- 820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:43:01 ID:cVB0fxvU0
- >>815
さらにそれを上回る威力を持つビートドライブ
でも幻影も再調整でさらに威力上がるんだよな
本来、適正LVのNがソロで丁度いい難度のはずなのに。
ACT以前が懐かしい・・・
- 821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:44:56 ID:HESLUuPgO
- >>820
そのためのシーズン２超難易度ダンジョンですよ
- 822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 11:32:35 ID:4agQwQS60
- おっと、これ以上昔を懐かしむのはやめておいた方がスレのためだぜ
- 823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:04:00 ID:aSCY67MI0
- 昨日，彷徨える天界人を光剣裏鬼でフルボッコにしたとおもったら，
時限爆弾が隠れてて，
一発ｋｏ，しかもコインなし・・・
煉獄の阿修羅といい，白夜の喧嘩といい，外郭のクルセといい・・・
psの無い俺はあいつらに何枚コインを無駄にさせられたことやら・・・
- 824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 13:21:56 ID:kzAfBLrY0
- マグニ見てからチャージクラッシュ＋振り下ろし余裕でした
- 825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 13:23:51 ID:IxXN4C4A0
- 白夜と脊髄2の奴はとにかく画面外に逃げる性質があるから嫌らしい
しばらくなにもしてこないマグ二はともかく、バトルイングラムの向こうからフリスビー投げてくるジャカルタといったら
- 826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:53:41 ID:eemCklUE0
- >>820
こっちのスキルの威力も上がるらしいけど、既存のダンジョンの敵の能力も全て上がるって確か
書いてたはず。と言うよりこっちの威力ＵＰより敵の能力アップのが多分上だろうから今よりき
つくなると予想。確かＥ・Ｍ・Ｋでの難度も上げるとかって書いてたような・・・間違ってたら
ゴメン。
難度上げるって多分スタック率上げるんだろうな・・・・ただでさえスタックってシステムに納
得いってない俺にとっちゃいやなシーズン2。くそったれなクエが多いし、ボスがとんでもなくて
人が減ってるとかナントカ韓国情報スレに書いてたな～
- 827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:10:07 ID:7jUS9NLE0
- ダンジョンというより、ストに合わせた威力アップだと思う
ストだけは覚醒以外攻撃力上がってないしね
- 828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:59:25 ID:a2WDCQIs0
- 光剣型だと烈波斬Cまで必要なかったのかな？・・・
- 829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:06:43 ID:21jFNd/60
- >>826
Nが変わらず、今のKが改変後のEかM位になるとか。
クエも多くてキャップまで行った人にはダルイとか、Dの難易度難しくてユーザー離れもあるとか。
まぁどこまでホントかは知らない。
- 830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:49:28 ID:d2Y6Ty4co
- 俺みたいなソロ専には冬が来るってことか。
EがKくらいってことは、
Kは･･･
友達いない暦一年半に終止符をうたないと、
乗り越えられ無さそうだ。
- 831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:28:49 ID:BhXtn96Q0
- 45純鈍器
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?twllHjjjjwDlJDgYcFgKEliilllllllllilll1iillSIillll1llilllliilHlFGiiiillll
凄くSP余るのですが他の純鈍器の方は何を取ってますか？
- 832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:33:20 ID:kzAfBLrY0
- 裂波１or５C
武器研究
覚醒アクティブの前提も取ってないっぽいから前提と覚醒
こんなもんじゃね
これらに振らないなら断空・猛龍に振るかクリ系・斬鉄に振るしかなくね
- 833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:42:06 ID:tkvvTazA0
- 鈍器なら猛龍のほうがつよいだろ、猛龍ないと浮かない敵とかつらくない？
と光・大剣型が申しました、すいません
衝撃波に斬鉄が乗るとか何とか聞いた気がする・・・
- 834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:47:36 ID:21jFNd/60
- なぜ武器研究を取らないのかと。
- 835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:07:37 ID:/F76bZqU0
- 瞬間火力なら網ディスクの喧嘩か
カシヤス＆犠牲のサモじゃね
- 836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:32:37 ID:74Zkd5cI0
- アバで質問なんですが、光剣ポンなんですが上着アバについて質問です。
見た目は気にしていないのですが今もうりゅうなんですけど
チョイ前は幻影にしようかなと思ってたんですが、Ｑ技はＭ不利の予定です。
それで幻影はアバ使ってあげるとすごくあがるわけでもなかったし
何より気になるのがクールタイム長いのでＳＰであげれるだけでよいかな？
と思ってます。
なので光剣マスタリなら勿論幻影はあがるし、全体的に火力が少しですが
上がるのでいいかな？と考え出しました。
アドバイスのほうよろしくお願いします。
また、お勧めの上着も個人談でよろしいので情報もとみます
- 837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:40:28 ID:HESLUuPgO
- 光剣マスタリでいいと思う。もしくはＯＤ。
- 838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:45:04 ID:UMD5IhV.0
- 華麗にスルーしていただいて結構な話題です。
熊の格好して鈍器（武器ナシ）で剣術奥義がかわいすぎてたまらなかった。
- 839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:32:22 ID:3XGiCaDw0
- 鈍器でガードを・・・しないだと？
鈍器ポンでソロするとガードないと厳しかった気がするんだがなぁ
あと個人的にだけどゴアクロが１あるとハメのボスとかの起き上がり時にゴアクロで動きを軽く止めれるからコンボの派生や起き上がり時の先制攻撃にあると便利
鈍器だと1が遅くなるから割り込まれにくくなるって点であるといいかなーとは思ってる
個人的にはアッシュは7or8がいい気がする、それ以上だとなんか浮きすぎるしそれ以下だと落下速度に割り込めないときがあったりして自分は５C→６・・もう少し欲しいな・・・→7お、いけるんじゃね？→８→ボス延々ループ作業おいしいです
アバは上級攻撃速度×２、防具はALLノース力（予定）
武器研究はとっとけｗ裂波１は鈍器なら必須に入れてもいいかもしれない、ある程度つなげてから裂波→チャージ→相手起き上がりにアーマーからの振り下ろし
まあぶっちゃけ好みじゃね？鈍器は正直スキル振りはなんでも面白いとは思う、
そういや昨日鈍器剣聖と組んでおもしろかったなｂｙハメにて
某ドンキーホーテ把握ｗリアルに遭遇したぜ
- 840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:53:09 ID:HBq6IOKoO
- 瞬間火力はオレも喧嘩の投降ディスクを想起したけど、ﾎﾟﾝの幻影もトップクラスの性能だと思う。
ODと併用しないとｲﾏｲﾁだが
てなわけでｱﾊﾞ上着はODがｵｽｽﾒ、でも光剣ﾏｽﾀﾘｰもいいと思うよ
- 841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:31:14 ID:VdnTLnvQ0
- マスタリ7取るまではマスタリでそれ以後はODにした
- 842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:55:26 ID:/2h7PlT.0
- 武器研究アバいいよ、どうゆう計算かわからないけど影Mソロで修理費なしとかあったｗ
光剣だけなら、光剣マスタリがお得、OD時はODアバの方が上だけど僅かしか違わないからな
- 843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:06:39 ID:8Nf9etLw0
- 悲鳴関係のクエってヌゴルの皮２００枚が最後？
結構な確立で事故死＞コイン使用でもう悲鳴嫌なんですけど；；
- 844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:18:55 ID:eemCklUE0
- 網、投擲がどんくらいのダメージいくのか知らんけどQ技ですらなくてフラグレ+灼熱or冷凍or銀
で手軽に30ｋ以上のダメージを与えれるジェネがやっぱりトップなんじゃね？フラグレは一発で
4000+感電ダメ2000以上×10。それが三秒ごとに4発放てるわけだしってそれじゃ瞬間じゃねぇか
- 845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 01:57:58 ID:21jFNd/60
- ×投稿○投擲
×確立○確率
ちょっと気になってね。
>>843
素直に55,6までｌｖ上げてから挑戦すべき。MかKなら5,6周で終わったと思うけど。
>>844
聖イシュ・レアアバ・+12スト・ハルギの最強ロー140kが最高だと思うぞ。
- 846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 03:44:19 ID:SvpwwADM0
- >>838
チョッともふもふさせろ
- 847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 03:50:01 ID:gmmG5Qt20
- 過剰デスバイ#スカッドフルヒットなら140ｋ超えるんじゃね
- 848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 04:58:37 ID:Lscgj92M0
- だから、瞬間なんだってば。
- 849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 08:42:29 ID:XStbeTF60
- ここで対抗
|つ・ω・)つ黒炎のカラ
黒炎弾も計算に入れていいならかなりの火力だと思うが
フィニッシュだけでもなかなかだと
- 850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:14:57 ID:0nfX0hJE0
- バックアタック+カウンタ－+クリティカルの最強ロー
- 851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:22:37 ID:kzAfBLrY0
- もうチャンピオン＋ソウルのラサ・クルセのbuff・大麻の玄武でいいんじゃないかな
- 852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:01:40 ID:E3zaCgvg0
- そもそも「瞬間」の定義がわからんからな
最大ダメージを出すための準備動作の時間を含めるのかどうかとか
1フレームでのダメージor○秒間でのダメージor全力時の1部屋殲滅の所要時間等
いろんな見方があるだろうし・・・
俺としては「○秒間にどれだけのダメージが出せるか」でランキング付けるよりも
「緑ネームやボス部屋等を全力出して何秒で終わらせられるか」の方が現実に即してると思うけどね
- 853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:04:59 ID:fDypEFXU0
- 一秒単位の火力を計算すれば、幻影より断空斬のが2倍近く火力が高いことになる
- 854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 12:57:47 ID:WhfGHLoUO
- >>852
俺も「ボスを何秒で片付けられるか」の方が現実的ではあると思う。
…が。
これはこれでPTなのかソロなのか
拘束役はいるのかいないのかで凄い変わってきちゃうんだよな…。
ペアかつ拘束役がいるものとして
火力は自分のみのひたすらふるぼっこin入口ボスwith過剰12ー13という定義なら
ムンプレ＞アーク＞守夜剣聖＞デスペ≧メカ≧大黒≧剣聖＞将軍≧ヘルベン≧ベラトリ＞…
くらいかなぁ…？
中ボスはどの職も覚醒打つと大抵殺せるので割愛。
投合喧嘩は動画でしか見たことないからカット。
チャンプは最強ローは凄いがその後がイマイチかな。
- 855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:09:26 ID:kzAfBLrY0
- とうてき・・・なんでもないです
- 856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:20:19 ID:fDypEFXU0
- 前突っ込んだらネタで言ってるだけって返された思い出
- 857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:29:58 ID:WhfGHLoUO
- ごめん素で間違ったｗ
携帯なんでトウテキで変換出ないのに揺さぶられまして…。
- 858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 13:56:44 ID:YHLSAes.0
- >>852
現実の話なんて知らんとです。累計とかもしらんとです。
個人的には瞬間というのは、ダメ表示されるあの一発の事。
勿論、リアルで考えるなら累計ダメを忘れちゃいけないんだが、こっちゃロマンの話でだな。
- 859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 15:42:00 ID:YZDzwiI20
- ロマンをもとめてこそのポンマスだと思うの
- 860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 17:16:37 ID:hpil/7X.0
- ポンマスの場合瞬間ダメージより「コンボ合計ダメージ」みたいなののほうが
何となくそれっぽい気がする。
- 861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:33:06 ID:WVGD6PIo0
- 何の話をしてるんだぽまいら
- 862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 18:47:22 ID:CQd8Pn820
- OD居合いクリカウンターしかない
- 863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 19:08:51 ID:wtb8dd0.O
- 42でソロマグマKクリアしてきました！
ボス部屋は回復大量にもってくより聖書10個とMPスタンおもちゃ回復でことたりる事実
なんか背伸びプレイとはいえ聖書は邪道な感じがorz
クリアして43になり影頑張るぞ
稜線「あの…わすれてませんか？」
- 864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 20:45:34 ID:PerLsUVAO
- 糞スレage
- 865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 23:50:23 ID:ceuPOchY0
- >>851
ちょっとブーストすれば攻撃力150％↑に出来るカイを忘れないでくだしあ＞＜
- 866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 11:56:10 ID:pu4TSAeo0
- >>844
網円盤なら入り口MでBoss部屋入って10秒
Boss殴り始めから数えると3秒くらいのがある
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2631050
- 867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 12:34:22 ID:eemCklUE0
- >>866
把握！間違いなく投擲喧嘩が最強らしい・・・喧嘩の動画はハジメテ見たし、高レベル喧嘩とは
組んだこと無かったから知らなかった・・・こんなに喧嘩って強かったんだな。ボスがディスク
二枚（二重投擲）で1052ヒット乙！にはびっくりした・・・間違いなく投擲マスタリＭなんだろ
うな。動画楽しかったUP主と紹介してくれた>>866ありがとう＾＾
- 868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:24:25 ID:mz7rHM/I0
- ここポンスレでいいんだよな？
- 869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:46:59 ID:kzAfBLrY0
- どうぞどうぞ
- 870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 16:41:29 ID:PerLsUVAO
- 違いますここは馬鹿が集うスレです
- 871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 17:38:55 ID:3HZd5Yxc0
- んじゃあバカついでに。
カイナスが75M売りであったけど悩んでスルーした。（カインね
今後の動向を見守りたい。用不要で言ったら、まあ…ｒｙ
- 872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 17:43:23 ID:YZDzwiI20
- >>871
結局ポンは過剰しないと火力は伸びないからねぇ
- 873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:47:09 ID:gJ/CJY/g0
- 45レベ斬岩のときはアパスラやチャージからでもジャンプ空中が3回きれてたんだが
４６レベになってからはうまく入らなくなったんだが、これが落下補正てやつなのかな？
ただたんに俺がミスってるだけなのか／(^o^)＼
- 874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 19:55:11 ID:b8RLvCUw0
- 表記上で言うなら
カイナス+10≦聖剣+12だし。
ほしいなぁ。手が出ないけど。
- 875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:20:53 ID:TVFlmHrs0
- カイナスには表記上の数値だけでは語れない性能があると
あれほど・・・
- 876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 20:56:36 ID:b8RLvCUw0
- >>875
表記上で言うなら
（過剰とは言えない）カイナス+10≦（何本もぶっ壊すつもりで作れる）聖剣+12
（これだけでも優秀であり、さらに）
（下段判定も強い上に次MAPでは闇属性も気にならないから）ほしいなぁ。（今はテラナイトクエしてるし高いから）手が出ないけど。
って言うのが心の声を付け足したバージョン。
>>872に表記上ならカイナスは壊れる心配なしに肉薄出来るよ。と、言いたかった。
- 877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 21:28:14 ID:shl68sH20
- やっぱカザンはいいですわ～
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?0wlljFDmcol6Ieiilllll11llilIi1iilli!lilllllliIl11iil1lIDlHEDDlll
- 878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 16:56:59 ID:rj1Y7ZUM0
- で？っていう
- 879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 17:46:38 ID:cgwMS9X60
- 韓国では7月のアップでカザンのクールが20秒に戻ったらしいです
力も今よりちょっと上がった、と
- 880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:16:13 ID:WVGD6PIo0
- テラナイト光剣を所持してる先輩に尋ねたい
カイナスと同じ様に他の光剣とは別のモーションエフェクトが用意されてる？
太刀筋というかその残像というかっそれが強調された感じエフェクトがあるなら
頑張って取得を目指してみようかと思う。
- 881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:17:35 ID:8DgKwNTI0
- 別にカイナスも特殊エフェクト用意されてるわけじゃないと思うんだけど
下段判定のことならないよ
- 882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:18:00 ID:bavz4Pfo0
- 残像はレガシーじゃないか
- 883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:35:02 ID:WVGD6PIo0
- あいやー、レガシーのあの残影じゃなくて
カイナスの攻撃時の赤黒い太刀筋の事なんだ。
テラナイト光剣は武器の形が同じみたいなんで
同様に攻撃時、ああいう感じの太刀筋なら～という事。
- 884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:37:56 ID:uhTHPAkE0
- テラ武器クエソロでやってる人、難易度何でやってる？
- 885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 21:38:39 ID:8DgKwNTI0
- 別にあれは特殊エフェクトじゃなくてあの形の基本エフェクトだよ
だからカイナスハローヘーラテラ光剣は全部同じエフェクト
- 886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:02:25 ID:WVGD6PIo0
- なるほど、武器の形で決まってるなら安心して取得できる。
どうもありがとう。
あと形で決まるのならLV25エピ光剣のエイラ=セキュリ
ライトセイバーな感じの光剣が気になってきたんだが
アレはエフェクト変わるのかな、LV50エピもあの形があるのよね。
まぁ。。所持者が居ないか。
- 887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 22:11:01 ID:4xMmbZEE0
- >>886
刀並みに地味
ちなみに日本にはまだない
- 888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 23:48:25 ID:sQ.o2TeU0
- 久しぶりにインストールしたらキャラが残ってたのですけど
それぞれの武器マスタリーの特色みたいなのを教えていただけないでしょうか
鈍器マスタリーにスタンがなくなってたり、大剣の速度増加がなくなっていたりと、どれがどんな感じなのかよくわからないのですけども
- 889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:14:57 ID:rj1Y7ZUM0
- 見れば分かると思うんだが全部効果は統一。
後はテンプレの>>3
ポンマスは鬼剣術奥義で攻撃モーションを変えられる。
- 890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:26:14 ID:sQ.o2TeU0
- 昔、と言うか自分のやっていた頃は殆どが大剣だったのですが
今ではそこまで大差はないと言うことなのでしょうか。
一部だけ決闘で強いと言うことはないのかな？
- 891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:27:53 ID:bavz4Pfo0
- 過去スレ見て学習してくれ
- 892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 00:31:11 ID:rj1Y7ZUM0
- 過去スレ
14本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206896660/
15本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207943881/
取り合えず、改変直後とそこからもう一回目のスレを。
この二つ読んで、このスレを>>1から読んでみると良い。テンプレもしっかりな。
さて、そろそろ>>900だが、テンプレはこのままで良いよね？
ちょっとWIKIが物足りない気もするけど、小剣・刀・鈍器は使ったことないから出来ないし。
- 893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:02:09 ID:4agQwQS60
- 問題無いと思われる。
そして話をアパスラするが王の炎で炎のキングスガードの称号付けてるかい？
何も考えずに炎耐性上がるからつけてるが、不意にくる
ファイアエクスプロージョンが事故的な爆発を起こしてｲﾗっとくるんだ
俺の立ち回りは
裂波→居合い→裂波→断空３，４回止め→以下ループ なんだが
炎の称号外せば断空が最後まで入って（爆発無点灯状態）
結構な時間短縮になるんだよね、でも結構炎ダメが痛そうでなあ
皆の炎の動きを知りたい
- 894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 01:05:16 ID:8DgKwNTI0
- その動きしてれば抵抗つけることないぐらいダメージなんて受けなかったと思うけど
- 895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 02:33:40 ID:sQ.o2TeU0
- >>891
過去スレにあるのですね。勉強してきます。
>>892
丁寧にありがとうございます。見てみます。
- 896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 02:52:24 ID:1/ioKFN60
- >>893
王で必要なのは忍耐力
ソロの場合は特に
居合いとレッパを駆使するだけで勝てる
覚醒後なら覚醒技つかって居合いとレッパだけで勝てる
少しでもダメージを・・・と思ってあせると帰って死ぬ
それでも気になるのならハンゲからコインとレミを買うしかない
- 897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:50:57 ID:A86Sm.g20
- 王家拾ったけど王家と祝ヒューどっちだろう
攻撃・移動速度2%属性抵抗 or 力18・MP回復
王家はバンブーと一緒で決闘仕様かな？
- 898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 10:52:28 ID:8DgKwNTI0
- 祝ヒューはもうすぐゴミになるからやめといたほうがいい
- 899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 12:54:51 ID:MW5FQX4wO
- 王家売って祝フェイ買えばいいと思う
- 900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 12:58:21 ID:KfewQz0I0
- 刀と小剣は実際問題本当にいないよな・・
20～30くらいで装備してる人は結構いるけどさ
- 901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:07:18 ID:9dXLekrs0
- ヘッドレスナイトの倒し方教えてください
LV50聖剣11アレクシ･クエアクセでEランクに挑んでるんですが全く安定しません
過去スレを読んで色々方法を考えてみましたが全くダメでした
軸を少しずらして裏鬼使っても向こうの振り回しやら幽霊やらが普通にガンガン当たって泣きそう
猛竜でゴリ押ししようとしたら乱舞に突っ込んで血まみれになる事も
縦軸ずらして逃げる→相手が縦軸を合わしてくる→裏鬼→以下繰り返しを繰り返してみましたが相手が突進を使うようになってから何故か相手の縦軸移動の頻度が大幅に落ちたので後半は安定しませんでした、縦軸移動してきてもヘイストがかかってるので当てにくいです
無難にハメEあたりに行った方がいいんですかね、経験値もそこまで変わらないですし
- 902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:15:29 ID:cLo5ulx60
- 普通のヒューは？
- 903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:19:58 ID:8DgKwNTI0
- Nヒューは装備するメリットがわからん
- 904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:21:44 ID:VdnTLnvQ0
- >>901
クール毎に居合い猛竜幻影であとは裏鬼と断空
突進と幽霊の直前に逃げる
- 905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:44:32 ID:KfewQz0I0
- >>903
それは金があるやつの独りよがりだろ・・
- 906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:45:12 ID:8DgKwNTI0
- 金なかったらもっと買う必要性がわからないんだが
- 907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:47:07 ID:KfewQz0I0
- だめだこりゃ
- 908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:54:27 ID:A86Sm.g20
- ,,x-ｰ:: ":::::
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- 909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:16:46 ID:9dXLekrs0
- >>904
再度挑戦してみましたが、相手が乱舞の構えをした時に断空を使って逃げればかなり楽になりますね、これはPT時にも使えそう。ありがとうございました。
そして相打ちという形でしたがなんとか倒せました。
そうそう、相手がHAで乱舞の構えをしている時に攻撃を当てると何故かHAを潰す事が出来る場合があるのですが、この辺りについて詳しく知っておられる方はいませんかね
ある程度ダメージを与えるとHAを潰せるのか！と思い込んで相手が乱舞の構えをしてHAになっている時に断空で突っ込んだら大惨事になった事が･･･
>>905
私はレガシー装備には無縁の貧乏人ですが、
狩り専の私にはNヒューのメリットってMP回復くらいしか思いつかないんですよね
闇属性が20ほど上がっても墓や入り口などでのダメージ軽減は大して期待出来ないと思いますし
被ダメして2%の確率で祝福を受けても力14しか上がらないですし･･･
これを買うならば学者の手袋を買って、後はクエアクセで済ませた方がいいかなぁと個人的には思います
- 910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:23:52 ID:lCbUB7..0
- Nヒューセットより学者の方が高いかもしれないけどね
実際それくらいの価値ってことだよ
- 911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:24:34 ID:FiXhWd3A0
- Nヒューって昔wikiに１４％ステ上昇とか誤記があったような・・
それなら揃えてたんだけどね。
たまたま壷かなんかで１個手に入れた人が揃えてみたって感じなのでは？
そこそこHPMPあがるし、全属性抵抗も増えるので。値段も安いし
- 912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:30:23 ID:MW5FQX4wO
- 学者、ベルマ、ベヒ目
王家売ってこれ揃えるのもいいかもね
- 913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:50:20 ID:9dXLekrs0
- >>910
おおう･･･露店回ってNヒューの値段見てみたら全部で3M前後あれば揃うんですね。
もうちょっと高いかと思ってました
まぁそれほど需要が無いって事ですかね
>>911
確かに、壷で出たしせっかくだから揃えてみるか！！というのはあるかもしれませんねｗ
3M前後で学者と同等のMP回復を得る事が出来るのは大きいかもしれませんが、やはり応用が利かないというのがあるのでしょうね。
学者とクエアクセを装備していてMPが物足りないなと思うのならばベルマイアをつけるなど工夫する事が出来ますが、それが出来ないので･･･まぁ回復アイテム使えばいい話ですか。。。
ちなみにHPブーストはNヒューの方が優れていますが、MPはクエアクセ(夢幻の指輪･ラビット)でブーストする事が出来るので、Nヒューの魅力は安価でMP回復･全属性抵抗を得る事が出来るということなのでしょうね
王篭りしようかという人には付け替えの必要が無いし、お手軽に属性抵抗が稼げていいのかもしれませんね
- 914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:31:36 ID:GczLlzNY0
- 最近はニコ動にいいポン動画があるよ
装備は参考にならないけど立ち回りは参考になるはず
- 915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:34:40 ID:p3TKalxc0
- 34ポン
フレスクシュタイネが1，7mぐらいでちょこちょこ売りに出てるので35武器として使いたいのですがどんな感じでしょうか？
ノストルックスを素直に使っておいてもいいのでしょうか？
- 916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:35:06 ID:2OOlDM4k0
- >>898
死亡の塔かどっかのクエでもらえるアクッセセットのせいか？
アレはテラナイト以上のマゾクエだって聞いたけど
- 917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:43:06 ID:8DgKwNTI0
- クロニクルは武器防具アクセ全部無理に揃えようとすると長いのかもしれんけど
アクセだけならたいして苦労しないクエだったはず
まぁそれでも2~3日掛かるだろうけどね
- 918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 15:43:54 ID:8DgKwNTI0
- 微妙に追記
あの程度の性能でテラクエよりマゾいなら誰もやらんだろうしね
- 919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 16:38:21 ID:foyn6jqE0
- >>915
フレスクシュタイネは良いと思うけど
1.7Mは高い
というか最近相場を知らないのか、相場が上がってるのかは知らないが光剣高く出すやつ多すぎだろ・・・
スネークアイ2.4Mとかだれも買わないぞ
- 920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 16:56:41 ID:Ml4VnSo20
- 前の一斉取締りの後すぐには物価下がらないで
最近下がってきた気がする 高すぎてほとんど誰も買っていなかったことで
だからその辺もそのうち下がると思うんだけどな
- 921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 16:57:32 ID:MW5FQX4wO
- フレスクならちゃんと探せば１Ｍいかない程で買えますね
- 922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 16:59:00 ID:p3TKalxc0
- ｍｊｓｋ
あんまりしないですが交渉とかしてみようかなー
- 923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 17:10:04 ID:yZuvJwXo0
- 改変前はスネークアイはフレスクがあるから存在感霞んでたせいもあって200kもしなかったですからね。
まあブリオナックなんかも同様で、改変される職の武器が高沸するのは仕方ないと思います。
結局は需要と供給のバランスで相場が決まるものですし・・・そう考えるとトータルプロテクターなんかは
今のうちに持っておけばプリースト改変のときに急に値段が！？とか思うんですが、カザンが笑うような話になりますので軽くスルーしてください。
>>915
使用感については、石化はソコソコ優秀、空中ハメしているときに発動するとちょっとジャマになることはあるけれど慣れればＯＫ
で、実際買うかどうかは所持金と相談しましょう。余裕があるなら、適性紫+7くらいにしておけばそのレベル帯で困ることは無いはずです。
％スキルと通常攻撃の職業なので武器が強いに越したことはありませんが、正直言って青無強化でも40くらいまでは困らないと思っています。
OD＃を使えば攻撃力は十分補えるので、本当に所持金と相談しましょう、としか言えないですね。
- 924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:56:14 ID:prJHltZc0
- 野良ポンマスに酷すぎるのが急増中なので
せめてこのスレだけでも平和であって欲しい（ノд｀）
俺、ディレジエ鯖だけど、フレスク1M以下って見たことないな・・・・
- 925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 18:59:15 ID:prJHltZc0
- ディレジエだと
よく見るのがフレスクシュタイネ2Mあたり
スネークアイ3Mあたり
ミルデスリクト7Mあたり
聖剣23Mあたりかな・・・・？
- 926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:09:15 ID:OOynmEZY0
- 王家装備するなら、売ってそれを元手に聖イシュやイシュ、もしくは祝フェイやNフェイを揃えた方がいい。
決闘を余りしない、もしくは頂上までは行かなくてもいいなら。
超良装備だと思うが、狩りならレガシーのが助かる場面多い。
>>916
塔の称号ならめちゃめちゃキツイ気がする（武器はまだまし）。
クロニクルは詳しくは知らないけど、そこまで難しくはなかったはず。
- 927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:40:09 ID:VDsPBJGk0
- >>926
クロニクルは武器欲しいならかなり掛かるぞ。
アクセと防具フルセットで集めた後に、クエスト出現だからね。
- 928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:12:32 ID:g2FHDWDI0
- >>926
金たまったから速度期待して俺もラポ買って見よう→100m
買って気づく、あれ？ラポだけなら@ちょい出して祝フェイセットの方が全然いいじゃねーか
とアフォな事やったぜ
その後アバ売ったりプレミア称号売ったりで王家に手が届いたからセーフだったが･･･
一番の問題は狩り専だということだ…正直聖イシュの方が良かったと思い始めている
- 929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:33:57 ID:wtb8dd0.O
- バラムあるからラポいらんです
- 930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:36:33 ID:8DgKwNTI0
- バラムはリアルマネーかかるから最近使ってないな
- 931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:58:27 ID:wtb8dd0.O
- >>930
え？ちょとまてくれ
クリ腹が0になったら攻撃速度とかクリ能力効果でないの？
家ついたらWIKIみなくては
- 932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:58:52 ID:SvpwwADM0
- 2～3匹飼えば餌要らず
- 933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:02:03 ID:8DgKwNTI0
- >>932
そう思ってやってみたけど現実は甘くなかった
- 934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:41:42 ID:wleDbopw0
- 6～７匹飼えば餌要らず
- 935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:07:07 ID:rTJHTrTU0
- 今日さディレ鯖でキュベ靴18mで買ったんだけど
強化しようとキリに入れたつもりが地面に捨ててた、素晴らしい！ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｲｲｲ！！！１
- 936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:14:23 ID:fExhdpug0
- 南無阿弥陀仏
- 937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:19:49 ID:sgfQ4ZI60
- ペットは７匹飼えば問題ない。
そんなオレ全部バラム。
- 938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:29:21 ID:4agQwQS60
- キュベ軽甲なんて滅多に出回らない物をやっちまったな
壷の売ってない現状じゃかなり希少だというのに・・ｗ
- 939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:42:04 ID:rTJHTrTU0
- >>938
そうなんだよな
しかも買ってから一度も決闘で試してないのに…
アリン壷でしか出ない超貴重だったのに…18mもしたのに…もうやめよう…こんどこそ…
やめよう…こんなことがあっていいはずがない…
- 940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 23:50:42 ID:HESLUuPgO
- またお金貯めて今度は聖キュベ買えばいいと思う。
- 941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 00:34:42 ID:OOynmEZY0
- 餌を買ったハンゲドックの俺。餌買う人なら一匹でよかったのに三匹も開封。
バラムがオネムでございます。
>>928
そうなんだよね。高価な速度系アクセは決闘やらないならそれ程いらない。
上級アバ*2＋バラム位で十分。
高級速度系のアクせは一箇所付けちゃうと、狩り性能が高いレガシが入らないから残念。
>>927
そうなんだ。こりゃ失礼（`・ω・´）
バイパー↑のDのボスからドロップするアイテムを使うって事しか知らなかったから。
ｌｖ上げながら出来るじゃんこれ。としか、考えてなかった。
- 942 名前：901：2008/07/07(月) 07:32:23 ID:9dXLekrs0
- 疲労度が回復したので3度ほど挑んできました
行けるようになったか？と思いましたがどうやら思い込みだったようで1勝2敗でした
幻影の使い所が難しいような･･･変な所で使うと普通に食い込まれて乱舞されて大惨事になります
先だけ当てる感じで使えば安全なのですが、どうも焦って失敗してしまう、こればかりは慣れですかね
それにしても皆さんは上手な方が多いんですね
スレッドを見る限りヘッドレスナイトを安定して倒せている人がかなり多いようで驚きました
なんで皆こんなのが出来るん！？って感じですｗ
ハメのボスは楽勝なのに･･･悔しいＯｒｚ
- 943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:11:19 ID:ko.u/Qzs0
- 入り口ボスが苦手な俺は、58までハメK、60まで悲鳴Kソロで上げた。
- 944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 09:59:10 ID:doi2EXPQO
- いきなりだけどカイナス魔攻高くても意味がありませんよ運営さん
桃改変で変わるのかな？
- 945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 12:30:13 ID:y1cVHOLE0
- >>901
参考にならないかもしれないがアドバイスしておく。
基本的にソロの場合は幻影使わない方が安定する。
多少時間がかかるかもしれないが、無理に使っても抜けられることも多々あるし。
聖剣11なら火力十分だから裏で削れる位置と動きを覚えた方がいいと思う。
あとは、段空を回避に使うのは覚えたようなので、回避目的でもいいが、乱舞始めるときに逃げれる位置で攻撃する方が大切。
また、アパスラ使っちゃうと回避不可能になることが多々あるので、アパスラの使い方は慎重に。
馬が走り始めたら、背後から段空で追っていけばタイミング次第で全段当てれるので、慣れておけばかなりのダメージソースになる。
剣で普通に切ってくるやつは結構範囲広いので避けるよりもガードの方がいいときもあるので、Ｃガードっているならｵｽｽﾒ。
幽霊はボスより下側にしか判定がないはずだから、乱舞始めたら必ず上側に逃げる。
下側にしか逃げれないなら、幽霊の判定は強いので一番下にいくぐらいの方がいいと思う。
乱舞が止まる条件は感電状態でのバックアタックだと思う。
猛龍or居合いで感電しちゃえば多少無理しても大丈夫な時がある。
- 946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:08:09 ID:wtb8dd0.O
- このスレをみるまえのおれ
「バラムいなくなっても攻撃速度あるからバラム様々だぜぇ！裏鬼ばっかでキーボだからなんとなく速いしな」
その後の俺
「…キーボだし3%なんて…知らないほうが幸せだった」
- 947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 13:23:28 ID:Ilch2a7M0
- 気付いてなかった程度なら大して変わらんのさ
- 948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:22:30 ID:abrA89PI0
- >>942
大体>>945のアドバイス通りでいいと思う。
ひとつ補足すると、ボスが一番上にいるときはガチで戦わずに下のほうに降りてくるのを待ったほうがいい。
ボスよりちょっと上が安全に攻撃できる位置だから（この位置は慣れ）
乱舞始めたら上に逃げるのは簡単だけど下に逃げるのは難しいからね。
降りてこないようなら1発当ててすぐ下に逃げれば動き始める
ペット消えてもパッシブは残るんじゃないの？
俺は常にいるようにしてるからわからんけど。
- 949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:32:01 ID:TN9oSmgQ0
- ヘッドレスナイトなんてやや上で攻撃してるだけで斬りも蹴りも食らわんだろ
その位置なら乱舞もほんの少し上にズレるだけで避けれるし
ポンマスであのボスが強い理由が分からん
- 950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 15:54:49 ID:vnydb/Q.O
- 入り口ボスの攻撃は単調だから読みさえ慣れれば簡単だけどなー
Ｍあたり一分半あれば終わるよな！
要はもっともぐれ～慣れるんだ♪
- 951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:07:51 ID:kzAfBLrY0
- エミリエ高すぎﾜﾛﾀ
殴ってなんぼの武器だから阿修羅でもわざわざ買う奴は少ないだろ常考
- 952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:33:44 ID:YPLCKTo60
- 投げ技は狂乱が△、裂破が○になってたからこっち取ったんだけど、
どう考えても狂乱の方が良かった･･･
- 953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:48:17 ID:TR986PwA0
- 俺は裂破派だが狂乱は狭いしキャンセルできないから裂破でよかったと思ってる
どう考えてもってところをｋｗｓｋ
- 954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 16:56:52 ID:kzAfBLrY0
- 裂破は範囲が広くて無敵時間も長いのがいいな
- 955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:29:14 ID:1/ioKFN60
- >>951
もうエミリエかついでシャローの時代は終わったと思うんだ
>>951が希少な小剣ポンでもない限り必要性は見出せない
- 956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 17:57:48 ID:YPLCKTo60
- >>953
裂破Ｃ無し前提の話
裂破は敵ばら撒きすぎ。狂乱みたいに前方に吹っ飛んでくれた方が敵まとめやすい。
Ｃまで取ってるならそっちの方がいいと思うけど。
あとこれはどうでもいい事だけど、ハメのアーマー使う団員に裂破しても、アーマー解除されないのな。
- 957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:04:56 ID:kzAfBLrY0
- >>955
別に俺が買いたいって意味じゃないです＞＜
- 958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:21:24 ID:8vxc442M0
- >>944
ボロディン称号という物がありまして魔法攻撃分のエクスプロージョンがでます。
もしくは改変されてなければ光称号も
でもまーポンしか使わないのに光剣はなんで魔法攻撃力高いんだろうね
感電に乗ればいいのに・・・
- 959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:43:02 ID:TR986PwA0
- >>956
なるほど
確かに敵をまとめるってことに関したら狂乱のが上だな
- 960 名前：901：2008/07/07(月) 20:08:45 ID:9dXLekrs0
- おお･･･またまた挑戦してみたらあっさりと倒せました
相手の斬りや蹴りが当たらない位置(正面に立って少し上くらい)から裏鬼を当てていって乱舞のタメが始まったらすぐ上に逃げる、という感じで立ち回ればかなり被弾を減らすことが出来ました
馬が走り始めたら断空で後ろから追って攻撃もかなりいいですね、これのおかげでクリア時間をかなり短縮出来そうです
よおし、もっと安定して倒せるように頑張ります。
とっても参考になりました、ありがとうです！！
- 961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 20:12:02 ID:WVGD6PIo0
- じゃあ、次は軸ずらし無しのガチバトル行ってみようか。
- 962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 21:09:08 ID:WGbH.Qus0
- BSKとかも普通にエミリエ強いけどね
ショナンも糞高いし
- 963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 21:45:23 ID:VOZEYymU0
- >>951
エミリアは常識で考えると今は毒耐性がいいから高いんじゃない？
バイスリンカーと合わせれば耐性60くらいで毒6割カットでしょ。
今のカオスな野良PTを考えると回復が…。
- 964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 22:57:15 ID:PerLsUVAO
- 常識で考えるとｗ
誰の常識だよ
- 965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:55:49 ID:xZ6CaiYQ0
- 防具に関して少し質問です。
LV51なのですが、
マイア鎧、鋭利パンツ＆靴、クナ肩、審判ベルト
を装備しています。
理由は光剣マスタリーをLV１２にする為です。
ゆくゆくはイフエブでLV１３にするつもりです。
みなさん、全身アレクシが多いようですが
入り口等での敵の感電具合に満足してますでしょうか？
- 966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 23:58:35 ID:8DgKwNTI0
- 満足どころか感電に頼ってるやつなんていないと思うんだ
- 967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 00:07:33 ID:xZ6CaiYQ0
- >>966
返答ありがとうございます。
+10サンタルースでLV５０まで育てたので
あのザクザク感が忘れられなくって…
光剣マスタリ１３で猛龍の感電LVが６０のようなので
買おうか迷っていたのですが…
大人しくアレクシセットを揃えようと思います。
- 968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:33:52 ID:tiUPhuk6O
- 今52レベルだけど、全身鋭利の方がアレクシより遥かに火力あったよ。
アレクシ揃えてみてガッカリした。
ステ上はアレクシのが強いんだけどね…
物理クリＭ、ＯＤＭ＋１、斬鉄現状取れるだけ、ライオン装備でチカチカ戦記w
１２ジュノ装備で、Ｋのサヨンに裏鬼クリで２Ｋ越え出ます。
- 969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 01:36:11 ID:eemCklUE0
- 俺としてはそのまま突き進んで光マスタリｌｖ13？を体験して感想を聞かせて欲しいところ。
ってかポンはパッシブ職なんだから技術スキル全て+1でもいいと思うんだ・・・なぜ光剣ﾏｽ
ﾀﾘだけ・・・他のアクティブ系だって+1くらいサービスしてもいいじゃない！
- 970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:06:31 ID:JEi2r/yw0
- >>969
禿堂
ただ、オレの場合防具マスタリ効果がヒットリカバリだけってのも納得いかないんだぜ・・・
攻速かクリティカルもクレヨ！
- 971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 02:08:47 ID:8DgKwNTI0
- 力あるじゃん
ｂｓｋに比べたら遥かに優秀なんだが
- 972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 03:02:06 ID:1b09vx2Q0
- bskだってランチャーに比（ry
- 973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 03:05:05 ID:5cOcxSCY0
- >>944
>>958
世の中にはバランスというものがあってだな。
物理クール・MP－10％（物理攻撃スキルを使う職）
攻撃速度：とても速い
耐久度：35（他鬼武器と同等）
魔攻が高い位でちょうどいいのさ。
>>971
力厨の俺としてはさらに力が伸びるとか、職とマッチするために全部位で5%位上がってくれると嬉しいが。
まぁ現状でも十分なんですけどね。
bskに関してはマスタリだけなら賛成だが、狩り関連で見た時のスキル性能は向こうのが高いと思う。
つまりバランス取れてるんじゃねー？っていうね。
- 974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 03:13:06 ID:5cOcxSCY0
- ウェポンマスター・剣聖スレ PART19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215454064/
・・・・・・・すいません。～本目じゃなくてPARTにしてしまった・・・OTL
皆が嫌ならすぐに削除依頼出してきます。
- 975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 03:29:08 ID:SvpwwADM0
- そこは別に構わんけど970がたてるんじゃないのか？
そうでない時は宣言してたてるとか
まあ何が言いたいかっていうとスレたて乙
- 976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 04:02:33 ID:5cOcxSCY0
- あーそっか。
俺の中では>>970～誰か適当に作っちゃってーって脳内変換されてた。
確かにこれも皆考えたら、一度に乱立する可能性とかあるのか。
そうだね、宣言しないのは不味かったし、>>980まで待たないのもいけなかった。
不手際というか早漏と言うか、正直スマン。
- 977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 04:34:51 ID:TR986PwA0
- おまいさん970じゃなかったんかいｗ
まぁ重複してないみたいだし取り合えずスレ立て乙
- 978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 05:19:57 ID:xZ6CaiYQ0
- >>968-971
おはようございます。
ありがとうです、大変参考になりました。
せっかくですのでイフエブか超ブレを買って
LV13光剣マスタリをレポートしたいと思います。
ついでにLV25エピでLV14（ｒｙ
- 979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 06:11:26 ID:5cOcxSCY0
- しかし、エイラ＝セキュリは無いのであった。
無いよね？
- 980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 07:55:00 ID:HESLUuPgO
- リタリエイターは勝手にｗｉｋｉに書いたって話があったけどエイラセキュリは見たことある。
- 981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 08:45:35 ID:wIO1rbawO
- >>968
それがアラドにはシャープアイポーションってものがあってだな・・・
- 982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:18:35 ID:wtb8dd0.O
- 今45ポンだけどテキーラ2個で影M安定
Kは10個位
HP回復はエルフ部屋で事故らなきゃ使わない
装備はGBL称号に超光剣＋11にマイアセットレアセットで完全光剣型で光剣マスタリ＋13にしてるけど
Kでもスタックほとんどしないし何より感電しまくりで殲滅速度速いです
影K直で5分ほど
当然#とODはかかせませんが
修理費は武器研究とってるからいくぶんまし
密かに感電つくらしいクロニクル武器には期待
- 983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 09:24:29 ID:.mqSpO5.O
- 誰も聞いてない
- 984 名前：970：2008/07/08(火) 09:39:37 ID:JEi2r/yw0
- >>976
すまない、970を踏んでいたことに全く気付かなかったorz
次から気をつける
代行ありがとう
- 985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 11:32:08 ID:wtb8dd0.O
- 装備整って初の王へ！
風→姿見えなくて驚き
守護→赤と青オーラの違いがわからず序盤苦戦
氷→本体よりスタンドに殺られて何回か乙
炎→適当にやってたら乙った 仕組みわからず
光→装備でごり押し
王→同上
氷と炎が嫌いです
- 986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 13:16:50 ID:5cOcxSCY0
- >>980
ま じ で？
俺はリタリエイターは見た事あるが、エイラ＝セキュリは見た事ない・・・・・
>>985
過去スレ読んでみるといいと思うよ。
感電付くのはヘルカリウムじゃなかったっけか？
- 987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:08:18 ID:E3zaCgvg0
- >>981
シャープのみと鋭利＋シャープなら鋭利分の差が丸々残り続けると思うが・・・
クリティカル率100％越えない限りは「シャープで代用可能」にはならない
>>986
ヘルカリウム武器は各職覚醒スキル+1じゃなかったっけ？
特殊な効果があるのがクロニクル武器だったはず
- 988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:08:40 ID:33OmQSr.O
- 装備自慢したいだけなんだろう
- 989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:36:03 ID:kZcvOPG.O
- レア上着にも鈍器マスタリーあればなぁ……あっ独り言です。
- 990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 15:54:23 ID:oUn6LCqc0
- 23日にAct6実装だそうで
塔とか新ダンジョンとかwktk
- 991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:26:09 ID:5cOcxSCY0
- じゃあ、来週辺りテスサバが来るのかな？
ギルメンに養殖頼まれそうだ（笑）
>>987
そうなんだ。もう年なのかな、記憶が（ｒｙ
ヘルカリウムが48でクロニクルが50．クロニクルは桃↑の攻撃力ってのは合ってるよね？
>>989
そんな君に朗報。この次の次？のアップデートで鈍器と刀の攻撃力等がUP
・・・・・エレバンエレの俺にはその気持ちが良く分かる。
- 992 名前：989：2008/07/08(火) 17:38:21 ID:kZcvOPG.O
- >>991
情報ありがとう！だが次の次ってのはいったい…
ｻｲｸﾛﾌﾟｽちゃんが13になった頃にはきてるかな？
ってことで、13作る作業に入ります！
- 993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:07:22 ID:8DgKwNTI0
- >>991
クロニクルは桃以上ではない
- 994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:08:32 ID:8DgKwNTI0
- >>989
スキルで+1される代わりに上級レアアバでブーストはできない
スキルで+1されない代わりに上級レアアバでブーストできる
- 995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:52:09 ID:vgIdrDpI0
- 泥棒ソロのハクドが強すぎる。浮かせっぱなし狙うと通常１で後ろに回りこまれてアウト。寝かしっぱなし狙っても起き上がりファイヤー体当たりでアウト。４６で泥棒はまだ早いんだろうか
- 996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 20:22:38 ID:PerLsUVAO
- 即アッパー幻影でいいだろ
- 997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 21:44:11 ID:d79a1Bk.0
- チャージ→アパスラで高い高い。
- 998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:17:52 ID:6WXKlk9E0
- 浮かせっぱなしなのになぜ通常1で回り込まれるんだろうか
起き上がりファイヤー食らうのは寝かせっぱなしにできてないんじゃないだろうか
- 999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:23:13 ID:1/ioKFN60
- 裏鬼で空中させれば問題ない
ってことで埋め
- 1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 22:35:49 ID:PerLsUVAO
- 次も糞スレでいこう
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