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喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　part12

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:00:37 ID:PiHE2RrQ0

「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。
鋭利な武器や毒を平然と使い、ダウンした相手に馬乗りになって攻撃を加えるなど、手段を選ばないスタイルで敵を倒す。
格闘家との外見の違いは、顔に絆創膏（頬と鼻）があり、眉が太めで、体(足と腕)に傷がある。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは無視の方向で。
基本sageで。
次スレは970、無理な場合は980又は立候補者が宣言した後建てる。

前スレ
喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　part11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205380244/

喧嘩屋スレ　part10〜1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198773777/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194197242/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190905563/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187715018/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185082688/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183269380/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182395900/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1180607190/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176142476/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1159578323/

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:01:24 ID:PiHE2RrQ0

○体術
・ハンマーキック（決闘重要度２　狩重要度１）
　1or5が一般。決闘向けスキル
・キャンセルハンマーキック （決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘用としてなら意見が分かれるスキル。狩なら用無し
・スープレックス（決闘重要度４　狩重要度２）
　決闘でも狩でも緊急回避用に１あれば十分。
○念
・念弾（決闘重要度１　狩重要度１）
　基本的に取らない
・分身（決闘重要度３　狩重要度１）
　決闘向けスキル。取るなら4以上推奨
・金剛（決闘重要度２　狩重要度２）
　取るならＭＡＸ推奨
○ダーティー
・サンドスロワー（決闘重要度３　狩重要度４）
　決闘、狩共に使い勝手のいいスキル。網前提の５かマックス推奨
・キャンセルサンドスロワー（決闘重要度２　狩重要度２）
　あれば便利。本当に砂をよく多用する人は十分取る価値のあるスキル
・ホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）　
　決闘型、狩型共に５止め推奨
・キャンセルホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）
　決闘やるなら必須。狩型もあって損はない。
・クローマスタリー（決闘重要度５　狩重要度５）
　他のスキルより優先度が高い。マックス推奨
・二重投擲（決闘重要度１　狩重要度３）
　完全狩仕様以外は取らない方が無難。
・毒塗り（決闘重要度５　狩重要度５）
　基本的にマックス推奨。
・ヒデンスティング（決闘重要度２　狩重要度２）
　狩用なら１。決闘用ならマックスまで取る価値有り
・ブロックバスター（決闘重要度４　狩重要度４）
　決闘型、狩型共に取るならマックス推奨
・キャンセルブロックバスター（決闘重要度４　狩重要度４）
　ブロックを取るなら一緒に取っておくのが無難
・マウント（決闘重要度５　狩重要度５）
　狩型はマックス推奨。決闘型は多少削っても問題無し。
・クレージーバルカン（決闘重要度５　狩重要度５）
　１必須。それ以上はＳＰと相談
・挑発（決闘重要度？　狩重要度４）
　取るならマックス推奨。決闘では自粛対象スキル
・投網（決闘重要度？　狩重要度４）
　修正によりＭ取得でないと真価を発揮できないスキルに
・ジャンクスピン（決闘重要度？　狩重要度４）
　１止めが基本。決闘では自粛対象スキル
・ベノムマイン（決闘重要度２　狩重要度２）
　取るなら１止めが基本
○武芸
・ミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　最低でも５。できればマックスまで欲しいスキル
・キャンセルミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　アッパー取るなら必須
・ローキック（決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘用なら１を取る価値はある。
・コンドルダイヴ（決闘重要度５　狩重要度２）
　疾風の前提である５止めが基本
・疾風脚（決闘重要度５　狩重要度２）
　１止めが基本
○覚醒スキル
・毒霧（決闘重要度？　狩重要度５）
　狩型ならマックス。決闘型も１あると狩がスムーズになるスキル。
・血管を流れる猛毒（決闘重要度３　狩重要度２）
　自動で１取得。そこで止めるのが無難。

○一般スキル
・バックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須
・キャンセルバックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須
・キャンセルアイテム投擲（決闘重要度１　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル
・跳躍（決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘用スキル。取るなら１で十分
・古代の記憶（決闘重要度１　狩重要度２）
　状態異常確立の底上げ、知能依存攻撃の底上げに
・投擲マスタリー（決闘重要度1　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル
・物理クリティカルヒット（決闘重要度２　狩重要度２）
　他に上げるべきスキルが多いので取るのが難しい。取れるならマックス推奨
・物理バックアタック（決闘重要度１　狩重要度２）
　マウントはバックアタック扱い
・魔法クリティカルヒット（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し
・魔法バックアタック（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し
・不屈の意志（決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘での挑発使用を躊躇わない喧嘩のためのスキル。

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:02:09 ID:PiHE2RrQ0

SPシミュレータ
覚醒有り(少々使いづらいかったり使いやすかったり）
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
覚醒なし(軽くて使いやすいけどクエSPが足りなかったり覚醒スキルの計算ができなかったり）
ttp://sp.pubarad.net/
act4対応スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/index.html

アラド戦記　Wiki
ttp://dnf.wikiwiki.jp/

喧嘩屋おすすめ装備

オーネイトセット（決闘）
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい

卑劣セット（狩）
網・挑発の底上げ目的

鬼指+胸甲セット（狩・決闘）
狩だと挑発かけて突っ込むだけでほぼ確実に発動。
決闘でもあちこちカザンで力と知能が７５or１２５up
さらに攻撃時、力と知能を３０upさせる効果も

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:03:44 ID:PiHE2RrQ0

ヒデンの効果

・スタックすると出血はしません
・スタックしても硬直効果はあります
・相手がダウンしたり浮いたりすると硬直効果は消えます
・浮いてたりダウンしてる最中の相手に当てても硬直効果は出ません
・ノックバックはないためヒデン→攻撃は対人だと
　網や各種状態異常等と合わせないとまずできません
・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで４０００〜６０００）
・レベルを上げると硬直時間がのびますがクールタイムものびます。対人で火力スキルとして
　使いたい場合注意が必要です

おまけ
・今後の調整で出血確立が大幅強化（名目は表記通りに修正）
・同じくブロックバスターの気絶確立も大幅強化（名も・・・ｒｙ）されるので
　ブロック→ヒデン１１１１・・・コンボが可能になります。対人では恐らく自粛を強要されるレベル
・マウントや挑発なども今後多少の変更で弱体が来るらしいです

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:05:48 ID:PiHE2RrQ0

喧嘩屋変更点

転職クエストの変更
必要なクエストアイテムは黒キューブのかけら60個のみ。
転職までの流れ
風振→ロトン（黒Ｑ欠片60個）→風振→闇サンＥ→風振

スキルの変更点
ＭＰなど細かい部分の変更は省きます

ジャンクスピン　砂5ヒデン5が前提条件になる
ベノムマイン　マウント5毒塗り5が前提条件になる
キャンセルヒドゥン　Lv40から取得可能　ヒドゥン5が前提
クラウチングのＳＰが50に変更


※PT時に毒霧を使用、爆発させると、特定の条件下のみ自分orPTMにダメージのバグあり
発生条件・前スレ>>966より抜粋
・敵Mobに点火
　　→王の火で吹っ飛ばされたことある。
・PTメンバの火属性攻撃で点火
　　→吹っ飛ばされたことある。
・自分の火属性攻撃で点火
　　→吹っ飛ばされたことはないが、
　　　HBで点火してるから、HBの無敵状態だからかも知れず、なんともいえない。
　　　火属性武器は試してない。

・爆発時の特定場所(中心とか？)にいると吹っ飛ばされる？
　　　→位置は気にしてこなかったからわからない。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:06:20 ID:PiHE2RrQ0

武器考察

サイクロン→火力速度重視派。決闘向きとも言えるが入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩りもなかなか。値段は8Ｍから。

呪縛→改変後に網＋１が付くので網効率ＵＰ。レベル59でアバ、卑劣(オーネ)で網16になり被害85％UP。ただし＋10以上の強化は欲しい所。値段はレシピ１Ｍ現物３Ｍから。

モーガンスクラッチ→言わずと知れた決闘最強武器。闇属性なので狩りはイマイチ。値段は50Ｍから。

マリドのパニカス→現行狩り最強候補。しかし次期解放Ｄが水属性故に多少不安か？値段は30Ｍから。

ニトラスのドラッグアルティ→喧嘩屋憧れの武器とも言えるのではなかろうか。＋スキルが強烈で光属性と言う点も◎。値段は40Ｍから。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:12:03 ID:ae3Sc5mw0

>>1乙　なんだけど・・・テンプレに値段と自粛書く必要なくね？

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:17:18 ID:PiHE2RrQ0

あああ、値段省くの忘れてた、指摘thx
自粛ってのは>>2のスキル欄のところかい？

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:26:43 ID:ae3Sc5mw0

>>8 バグとか事情があって禁止とかならテンプレ載せてもいいとおもうけど色々なケースがあるから不要だと思った。

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 17:34:40 ID:FihKCfcI0

相場とかﾎｲﾎｲ変わる上に鯖二つあるのに値段ﾃﾝﾌﾟﾚはいろいろマズいね
レス個別での削除依頼が出来るんならやっといたほうがいいんじゃない？

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 17:48:12 ID:PiHE2RrQ0

>>9
そういう意見は出来たらスレ終わり前のテンプレ云々の話題の時に出してもらえると有り難い
前スレでもテンプレに関しての話題は>965あたりから出てたから、みんなの意見も聞かないと
あと>>2はちょっと長すぎる気もするんで、張りつつもう少しスマートに出来ないかなとも思ってたところだ

>>10
出してきた

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:32:34 ID:zUWtO8R20

おかしいと思うとこを適当に修正

○体術
・ハンマーキック（決闘重要度4　狩重要度2）
　1or5が一般。蹴り飛ばした後網を重ねられるのでそこそこ使える。
・キャンセルハンマーキック （決闘重要度4　狩重要度3）
　決闘で有用。
・スープレックス（決闘重要度5　狩重要度4）
　決闘でも狩でも緊急回避用に１あれば十分。

○念
・念弾（決闘重要度１　狩重要度１）
　基本的に取らない。
・分身（決闘重要度３　狩重要度１）
　決闘向けスキル。取るなら4推奨。
・金剛（決闘重要度4　狩重要度２）
　取るならＭＡＸ推奨。

○ダーティー
・クラウチング（決闘重要度4　狩り重要度1）
　決闘で使いこなせると被弾機会を大きく減らせる。
・サンドスロワー（決闘重要度３　狩重要度４）
　決闘、狩共に使い勝手のいいスキル。網前提の５かMAX推奨
　・キャンセルサンドスロワー（決闘重要度3　狩重要度２）
　あれば便利。本当に砂をよく多用する人は十分取る価値のあるスキル
・ホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）　
　決闘は5止め。倍率が高いので狩り用ならMAXも有り。
・キャンセルホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）
　決闘やるなら必須。狩型でボムMAXなら取得推奨。
・クローマスタリー（決闘重要度５　狩重要度５）
　他のスキルより優先度が高い。MAX推奨。
・二重投擲（決闘重要度１　狩重要度３）
　完全狩仕様以外は取らない方が無難。
・毒塗り（決闘重要度５　狩重要度５）
　MAX推奨。
・ヒデンスティング（決闘重要度4　狩重要度4）
　決闘用ならMAXまで取る価値有り。狩用ならSPと相談。
・ブロックバスター（決闘重要度5　狩重要度5）
　決闘型、狩型共に取るならMAX推奨。
・キャンセルブロックバスター（決闘重要度5　狩重要度5）
　決闘で必須。狩りでも有用。
・マウント（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘狩りともMAX推奨。
・クレージーバルカン（決闘重要度５　狩重要度５）
　１必須。それ以上はＳＰと相談。
・挑発（決闘重要度1　狩重要度3）
　取るならMAX推奨。決闘では不要。
・投網（決闘重要度3　狩重要度5）
　取るならMAX必須。
・ジャンクスピン（決闘重要度2　狩重要度5）
　決闘なら1、狩りならSPの余り次第。
・ベノムマイン（決闘重要度4　狩重要度２）
　取るなら１止めが基本。決闘ではベノムの無敵に頼らなければならない場面有り。

○武芸
・ミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘ならMAX推奨。狩りなら1or5。
・キャンセルミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘で必須。狩り用でミューズ5以上取るなら推奨。
・ローキック（決闘重要度２　狩重要度１）
　マウントとコマンドが被るのでマウントをコマンドで出しているなら未取得推奨。
・コンドルダイヴ（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘なら疾風の前提で５止め。
・疾風脚（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘なら１止め。

○覚醒スキル
・毒霧（決闘重要度1　狩重要度５）
　狩型ならMAX。決闘では使わない。
・血管を流れる猛毒（決闘重要度5　狩重要度２）
　自動で１取得。決闘ならMAX推奨。

○一般スキル
・バックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須
・キャンセルバックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須
・キャンセルアイテム投擲（決闘重要度１　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル
・跳躍（決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘用スキル。必要と思うだけ上げる。
・古代の記憶（決闘重要度3　狩重要度２）
　状態異常確率の底上げ、知能依存攻撃の底上げに
・投擲マスタリー（決闘重要度1　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル
・物理クリティカルヒット（決闘重要度２　狩重要度２）
　他に上げるべきスキルが多いので取るのが難しい。取れるならMAX推奨
・物理バックアタック（決闘重要度１　狩重要度２）
　マウントはバックアタック扱い
・魔法クリティカルヒット（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し
・魔法バックアタック（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し
・不屈の意志（決闘重要度1　狩重要度１）
　挑発が決闘で死にスキルになったので不要。

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:00:38 ID:7z2MYMuc0

前スレ1000のその後が微妙に気になる。

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:48:03 ID:GTEly6yAO

毒塗りが高Lvダンジョンで効かないこと・ブースト必須になることは…　書いてもＭ推奨なのは変わらんけど

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 02:34:31 ID:asA.hyuA0

この先キャップ開放でスキルレベルも上限引き上げになるかスキル取得幅が変更されるかで調整が入ることを願うばかり

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 08:35:23 ID:0u79aQr20

クリーチャーで喧嘩屋生き返るかもしれん
デバフ系の所注目するんだ！
範囲攻撃で２０秒状態異常でクールが４０秒らしいから
もしクリーチャーのデバフが敵にバンバンかかるとしたら
どんどんバルカン狙っていけるということになる
前向きに考えすぎかもしれないけどワクテクが止まらない

クリーチャーの種類
Buff系
1. 20秒間PTにヘイスト　クール100秒
2. 5秒間PTに透明効果　クール120秒
3. 20秒間PTの攻撃力上昇　クール180秒
4. 5秒間PTにアーマー効果　クール120秒
Debuff系
1. 20秒間周囲の敵にスロウ　クール40秒
2. 20秒間周囲の敵にブラインド　クール40秒
攻撃系
1. 周囲に水属性の酸性雨を降らせる　
2. 周囲8方向に光のビームを発射する
3. 周囲の一定範囲に火属性の爆発ダメージ
などなど >

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:34:31 ID:7BuOGxGk0

さっそくクリーチャーが実装されたわけだが喧嘩と相性の良いのはどれだろうか？
購入してみたものの装備するかどうか悩むなー…

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:51:46 ID:asA.hyuA0

チャープ育てて進化、スロウかけられるようになったら、なのかねぇ

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:30:48 ID:PiHE2RrQ0

成長後の状態異常スキルでベルズが欲しかったけど高いから
妥協して物理、魔法クリティカルついてるチャプ買ってみたんだが
スキル説明文にはスロウ効果が載ってないので孵化させるの迷ってる…
ここはやはり妥協せずにベルズだろうか？

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:22:46 ID:asA.hyuA0

>>19
>>17でも書いたけどチャープを１５まで育ててハルファスに進化させないとスロウ使えるようにならないよ

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:23:42 ID:asA.hyuA0

>>17じゃなく>>18でしたorz

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:55:56 ID:PiHE2RrQ0

>>20
あーー、ごめんわかった、解決したｔｈｘ！

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:56:51 ID:7z2MYMuc0

ハルファスの使い勝手どうなんかなぁ。
スロウで状態異常かけてバルカンダメうp？

バラムの範囲手榴弾と攻撃速度もよさそうだしなぁ

ザガンはちょっと予算がなぁ

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 06:39:05 ID:.KSIRYXE0

クリは怠け者らしいからあまりクリに期待しないほうがいいと思われ
パッシブ重視したほうがいいと思うよ・・

ってことで自分は思い切ってバラムつけますた

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 09:51:19 ID:w8LIviFQ0

狩型だが俺もバラムにした
攻撃速度があがるのもそうだが
HA４秒ってのはミニ不屈を発動できるようなもので
ボスでの初回の網出しが多少安定するんじゃないかと予想

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 13:15:52 ID:7lH6fkkY0

バラムの手榴弾の範囲死ぬほど狭いんだけど
これって広がるのかな
広がらないなら毒霧爆破くらいにしか使えなさそう

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 14:50:53 ID:SgZU.VK.O

誰か意見をくれないだろうか
入り口で＋10サイクロン使ってて、今度白龍に変えてみようと思ってるんだけど火力落ちちゃうかな？
基本ＰＴプレイです

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 16:10:49 ID:PiHE2RrQ0

>>27
クロマスの恩恵を考えればおのずと答えは出るはず

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:47:50 ID:WDNDJssw0

感電目的なのかな？
感電かけたらクローに持ち替えるなら別だけどそうじゃないなら確実に火力は落ちる。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:51:54 ID:FihKCfcI0

PTで攻撃役を放棄してもいいくらい他ﾒﾝﾊﾞｰに火力があるんなら白龍のがいいんじゃないの？

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:52:31 ID:vTQhQJG60

ハルファスに進化させたから使い勝手報告。
自分はJTKでBBのとこに重複させてVを登録してる。
BBの後地面からアッパーが出てきてガッツリ浮く。
これかなりいいです。空中ディスクできるかもしれないね。
まだ24になってないのでスロウはわからないけど他の報告みた限りだと100％スロウにかかるらしいです。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 18:35:07 ID:0u79aQr20

wktkしながら報告まってます

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 18:41:27 ID:WDNDJssw0

網皿する人にはかなりいいのかも。
俺は投擲系しないからバルカンのラストに重ねたりバルカン後の立ち上がりに使ってる。

テラクエでビル通いだから飛んでくるブラッドガルを打ち上げられて楽。

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 18:53:17 ID:7lH6fkkY0

と思ったけどバラスの手榴弾じゃ毒爆発できないな
挑発HAで、当たらないし当たってものけぞらない戦記にするしか

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 22:56:22 ID:LDVb8uqk0

>>27
白龍+11、サイクロン+9を使ってるアイビーですが
威力だけでみたらサイクロン+9より250近く攻、魔攻ともに落ちます。
入り口とかは、属性の関係で同程度の威力は出てますが感電入れば！感電さえ入れば←ここ重要
サイクロン+9より��です。使用感も悪くは無いと思います。
ボス等のタイマンでなら大活躍できるかも
でも安定するのはやっぱりクローだと思いますよ

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 22:58:04 ID:LDVb8uqk0

sage忘れた。
裸一貫白龍もって入り口でしんで来ます。　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 03:03:40 ID:VzWKng720

当方キノル+13持ちの毒塗り+2の喧嘩屋ですが、他キャラで卑劣を叩いていたら+12ができてしまいました
まだ38ですが非常にキノルを気に入っているので45まではいいやと思っていたのですが
ptではいくら13でもキノルは地雷扱いされるでしょうか
折角できたんだし40になったら卑劣装備したほうがいいですかね・・・

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 04:49:30 ID:8nFS/.g.0

手数が多いPTで敵が硬い場合ならキノルの方が殲滅速度が早くなる
場合よっちゃ50まで使えないことも無い

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:13:02 ID:BVoezhrk0

>>37
もう卑劣でいいと思うけど・・・
+13とはいえレベル20の武器だし
ランダムな感電に頼るなら確実な威力の40武器でしょ

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:17:52 ID:7z2MYMuc0

防御無視攻撃力　どれぐらいなんかな？　+13キノルって

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:21:34 ID:h7eA2ViEO

いいなあ、今無強化卑劣使ってて特に不自由はしてないけど、低レベル過剰とか愛着でそうで憧れるぜ

もし＋13が出来るならクロクタの刺がいいです

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:14:26 ID://WV8c4IO

ハルファス24超えたから報告。
気になるスロウだけど範囲かなり広くてよかった。
アッパーもスロウもビジュアルも良くて２Ｍは熱いです

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:30:35 ID:FihKCfcI0

パッドのボタンがクリーチャースキルを入れられるほど余ってなくて困る

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:45:26 ID:eMLOgt/I0

シャローボスでＨＰ満タンから一気に瀕死に・・・
スタックやめてー、スタック率気にしてＥＸにしてるのにー
かなぴー

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 18:42:16 ID:YEGodS520

自分もハルファス（チャープ）もちで
JTKでBBのとこに重複させてVを登録してるんだけど
先にアッパーが出るね、>>31氏と逆。

うまい具合にいくとアッパーで浮いた瞬間の敵を、
ＢＢで上から押さえ込む感じで即座にマウントに移行できる。

うまい具合にいかないと、アッパーで敵が上空にいるときにＢＢが出て
空振りする。しかもうまい具合に出ない場合の方が多い。
マウントの場合は網で拘束してるからばらばらにならず落ちてきたとこで行けるんだけど

網（アッパー）ＢＢディスクの場合はうまく入らずディスクがバラバラになってしまう。

最初はキャスト（スペース）部分に重複してたんだけど
（スペース単独で発動するスキルが無い為）、毒塗り等のスペース＋十字のスキルが
うまく出なくなったためやめた。

喧嘩にはミューズアッパーがある為正直、ハルファスのアッパーに必要性は感じない

さあ、どのボタンと重複させる？
私のＳＣスキル、スープレックス、マウント、ＢＢ、ＨＢ（毒霧）併用、ジャンク、網

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 18:48:14 ID:FihKCfcI0

マウントボタンの所なら下にダウンしてる敵がいなけりゃ好きなときに発動させられるからいい
・・と思ってやってみたのだけどたまにマウントしたかった奴をぶっとばして違うのに乗っちゃったりする
これにｽﾛｳも入ってくるとさらに難しいなぁ・・やっぱり単独で出せなきゃ

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:55:08 ID://WV8c4IO

>>45
JTKのとこ、３個設定出来るけどBB BB V、もしくはBB 空白 Vとかで少し動作を遅らせてみたらどうだろうか？

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:26:35 ID:kSedfguA0

jtkはウェイト無しでコマンドを入力するから無駄だよ

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 13:21:38 ID:iF6.yydM0

アナログスティックに割振ればいいんじゃないか？
と、ディスク２種＆毒霧をアナログに振ってるオレが言ってみる

50 名前：45：2008/06/02(月) 13:54:59 ID:YEGodS520

ちょっと使い勝手いい感じになってきたので報告

ザコ戦で
今までは（挑発）網→ＢＢ→マウントって流れだったんだけど
敵は動いてるのでどうしても網のかかる範囲から出てしまう敵っているじゃない？

んで試したのが
通常攻撃でシコシコ→敵集まってくる→ＢＢ（チャープアッパー）
→間合いとって網→（ＨＢ）マウントorディスク　　

あらかじめまとまった敵へのＢＢの気絶時間、アッパーの滞空時間で
動きを止めてその間に網をかける。
集団に網をかけるのではなく、集団を動けなくして網をかけるという感じです。

ハメとか敵がうようよ寄ってくるＤで有効だと思う。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:01:46 ID:VM.0Tlpc0

それは普通だの
てゆか何のためにBBが範囲スタン攻撃なんだと

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:23:49 ID:KkToJV1gO

>>51
激しく同意

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:32:18 ID://WV8c4IO

挑発→上か下に寄せてBB→網→ディスク→マウントがベター。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 22:40:55 ID:MCOE1SpM0

ハルファスのスローをマグマKで試してきた
スローレベルは４５、丁度マグマのmobとレベルが近かったのもあって友人の手伝いがてらとも言う。

３キャラ分程度の範囲にスローをかけるもスローレベルよりmobレベルが高いとかかりくにい事もしばしば。
かかっても解除が早い等もあった。
道中の３兄弟やボスなんかだと顕著な感じ。
４５より低いのに体しては抵抗強化チャンピョンでもない限りきっちりかかってた。

スローがかかればバルカンに持って行けるし、投網してBBで気絶も入ってればダメージは底上げできるから割と便利。
チャージサイクルが早いからゲイザー使うために空撃ちついでに使うのにも悪くない感じ。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:11:48 ID:PHSvvB/Q0

8月には「シーズン1」の最後であるACT6が実装されるという。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080602/korea_33.htm

56 名前：あ：2008/06/04(水) 01:37:56 ID:BuwHJXZA0

今タロンの１３を装備していますがスカイツイスターの１１ができました。どちらがいいと思いますか

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:38:04 ID:UHCKqBAQ0

おにゃのこいっぱいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:38:50 ID:UHCKqBAQ0

誤爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 03:28:52 ID:NYve5naE0

>>57
詳しく聞かせてもらおうか

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 10:12:37 ID:.KSIRYXE0

格闘改変後の決闘動画みると例えばＨＢとかで吹っ飛んだ相手を
網で手繰り寄せてってコンボをよくやってるけど現状だと無理だよな・・

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 10:16:08 ID:yxvNEMv60

今の日本じゃ無理なんじゃないの？
act4までの、浮いてる間に234が当たるくらいの速さなら間に合うかもしれんけど

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 16:54:20 ID:cNFZses20

>>60
HBM振りなら出来ますよ

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:28:37 ID:7SEuH.0U0

HBMとか辛れぇ

64 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:10:22 ID:Yj8Yt67w0

どうせ改変でｓｐリセくるから初のヒィディン取ってみた。
結果。これ意味あるのか？1取りですが。意味がわからない：
具体的な使い方教えて下さい。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:38:33 ID:H3HjMn460

>>65
ヘッドレスナイトやヌゴル、加速ヒットリカバリーのチャンピョンに使うとわかるよ。
ヒットリカバリーを一定割合で減少させる効果があるからのけぞり時間が長くなる。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:48:51 ID:Yj8Yt67w0

>>65
なるほど。ありがとう普通にブロックバスター使った後やって攻撃したらいいのかな？
浮かすのはＮＧ？

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:49:38 ID:Yj8Yt67w0

>>66
です。申し訳ない。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:09:17 ID:CuTRWYso0

Wiki見れば普通に分かるように書いてあるだろうに
ましてや使ってみたんだったらなんで分からないのかが分からないんだが

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:34:24 ID:DNleftOk0

なんという常時age

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:44:09 ID:1lOkDrPw0

喧嘩スレ基本sageって書いてある。>>1に。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 11:58:34 ID:6bPofLoA0

久々に来てみたらなんだこの過疎っぷりはｗｗ
まあ検証することもなくなってきたしな・・・アプデ待ちか
それはそうとWiki見る限り通常型、状態異常型、投擲型とあるよな？
今更なんだが状態異常型ってどんなコンボ決めてどんな戦い方するんだろう
自分は通常型（多分）から飽きて５３で投擲型に変えたんだが状態異常型って最低限のスキル振り＋BB、ヒデン、砂（？）なのかな・・・
あと投擲型が結局投擲Mにするかどうかワカンネ、自分は投擲マスタリー５、C投擲１、２重投擲３（クール４０秒、継続時間２０秒）なんだけど他の人はどうなんだろう
と話題を無理やり作ってみるテスト

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 12:12:47 ID:PiHE2RrQ0

過疎るくらいがちょうどいい

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 12:55:45 ID:sqNG8KC.O

俺も正直なところ過疎ってる方がまったりしてて昔の喧嘩みたいで好きだな 職人口が多くなると嫌でも叩きが多くなる
メインで使ってるとちょっと悲しいよね
実際は喧嘩改変で喧嘩人口が今でもかなりいるが、現状は鬼や改変見越して他格闘動かしてるかだろうな


>>72
喧嘩って状態異常かけてなんぼの職だと思ってるんだが、そうなると通常型と状態異常型の明確な違いはどの辺にあるんだろうか？
状態異常型は砂、網、ブロック等をメインに上げてヒデン、ジャンク、ベノム、覚醒を組み合わせるのが完全なものだと思うしこれでほとんどSP使ってしまうと思う
だとしたら通常型は…上記スキルをほどほどに取るか特定スキルだけをMにして後はローやハンマー、ミューズを上げるとかかな？喧嘩スキルだけじゃなくまんべんなく取る感じなのかな？
携帯からで今wiki見れなくてスマン ちょっと気になった

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 14:12:36 ID:g3HxDqUA0

>>74
BBとかキャンセル止めが多いかな
１２３アッパー１２BBローハンマーとか
キャンセル止めでコンボ中心だと思う

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:18:01 ID:cBnNDkPM0

BBとヒデンＭの俺はずっと俺のターン型だと思っている

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:26:14 ID:3a1i3khY0

マウントもない投擲マスタリ・不屈・挑発・網Mの俺こそ真の投擲型だと思っている
ただの自己満足です
pt？どう見ても地雷なので身内以外入れません・・・

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:37:33 ID://WV8c4IO

状態異常型ってなんだ？暗闇、出血、中毒、拘束を主軸に使う喧嘩って事？てか逆に聞きたい、上記の状態異常使わない喧嘩なんて居るのか？区別する理由がわからないや。

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:25:08 ID:L5KSW0RA0

↑にでてきてるけど　キボドの人はどうSC割り振ってます？
私はSCのｈをｖに変えてクリチャをｂにしてるんですけどもっと使い勝手いい振り方ありますかね？

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:54:45 ID:001Y.Hm60

左手でスキル、右手で移動、という常識に縛られ無ければ
ASDWで移動、0~9でスキルなどとやると楽

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:59:39 ID:eMLOgt/I0

レイスとスペクトリスの通常攻撃への割り込みでイラッっとしちゃうから123CBBしてるよ
あとスタックからの被弾にもイラッっとしちゃうから普通の敵にも123CBB

目指せ！安全な狩り！

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:19:04 ID:Kq0sVYM20

>>81
つ砂
つバクステ
つミューズ
つハンマーキック

つかそこまで気にしてて、しかもMPバコバコ使ってもいいなら網マウントでいいでしょｗ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 22:37:51 ID:E38peG3A0

72だけど通常型はHBMとか決闘も狩もいけるコンボ重視型、状態異常型はもともとは趣味だったはず
改変来たときにおまいらが決めたんだぜ・・・これ、Wiki編集合戦までしてただろ・・・
当時はHBMが主流だぜとか言ってる奴とBBいいぜ！とか言ってる奴で揉めてさらにディスクいいよディスクって人まで出てきて揉めたんじゃないか
結局厨の乱入もあってまともに議論する人は去っていったから流れただけで

挑発網マウントは両方Mだった気がするがどうなんだろ、古参居るみたいだからその人なら分かるはず

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:37:41 ID:PiHE2RrQ0

なんか懐かしいな、その流れ
挑発Mで状態異常抵抗率下げてどうのこうのだっけ？
改変直後はスキル情報うｐに集中してたのと揉めまくってたのもあってその辺スルーしてた俺ガイル

もう1年は軽く前になるし、人の流れも変わってるから知らない人も多かろう
>>83にある通常型はバランス型ってイメージだよな
細かく分類し始めるときりがないけど
狩り型、バランス型、Pv型、投擲型って区別がしっくりくるんじゃないかね
敢えて分類するなら、ね
状態異常型は狩り型って感じかねい

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 02:29:17 ID://WV8c4IO

>>84みて把握出来た。サンクス。
自分は完全狩り型だわ〜。血管Ｍでシャロー辺りなら放置してても敵全滅してるし。決闘場のポンマスさんも…

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:30:52 ID:un.Fjcng0

血管Mは決闘型じゃない？

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 05:24:29 ID://WV8c4IO

>>86
そうなの？毒の威力上がるから狩りスキルだと思ってた。決闘では『毒ヤバイから立ってるだけでもおＫｗｗ』と味方に言われ複雑な気分に…

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 05:37:25 ID:/cqqqlzA0

血管はMAXでも毒塗りダメージが10くらいしか違わないって誰か検証してなかったっけ
ベノムマインならもっと差が出たりするんかね？
改変直後くらいから始めたから、状態異常型云々についてはさっぱりだ

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 08:45:23 ID:0u79aQr20

>>88
あれ、自分の時と大分違うみたいだ
自分の場合は入り口Ｎの一部屋目の雑魚で検証したけど
喧嘩屋の時　　　　　　　毒塗り９４９ダメ
ポイズンに覚醒で血管１　毒塗り９６６ダメ
血管２　　　　　　　　　毒塗り９８５ダメ
血管３　　　　　　　　　毒塗り１００５ダメ
キャラＬＶはいずれも５１だったと思う
血管１ＬＶごとに毒塗りが１７〜２０ダメ上がってる計算になる

入り口のﾍｯﾄﾞﾚｽｸﾞｰﾙが状態異常効きやすくて
毒に弱いとかだったらごめん、参考にならないね

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:47:38 ID:EUMoiAgc0

Act4時に　血管などの検証してみたさ

浮遊だけども　毒自体のダメは　血管１あがるときに１０〜20程度
覚醒も100とか３桁台の変化はみられなかった

鬼指のカザン（Act4時）の上で　覚醒or毒塗与えたほうが毒のダメ的には伸びていた

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:34:33 ID:u9Zguotw0

毒霧のダメ検証とか懐かしいな
心臓のために古代取ってた人たちは今は鬼をやってるんだろうな

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:15:59 ID:/cqqqlzA0

すまねえ、1Lvごとに10だったか＞以前の検証

うーん、毒塗りだけ見れば割合的にまあまあ上がってるといえるけど
他のスキルの威力向上としては期待薄ってところかね
毒血で敵がころっと死ぬのは面白いんだが…

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 08:23:17 ID:iF6.yydM0

>>89
いや、全然参考になりますよ。もし他に比較してるデータとかあったらまた教えて欲しいっス

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 12:38:44 ID:Kq0sVYM20

>>90
そりゃ、Act4のカザン3なら知能75も上がるしね。
毒塗り12なら90近くダメージ上がる計算だし、それを超える効果があったら古代なんて誰も取らないよ・・・ｗ

話は変わるけど、心臓抜き装備してる人結構見るよね。
装備してる人に聞きたいんだけど、あれって高レベルダンジョンでも結構出血してくれるの？
その場合、どれくらいの時間出血してくれてるものなんですかね？
お金も喧嘩の友達もいなくて聞けないんだよね・・・。
回答お待ちしております。

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 13:31:44 ID:0u79aQr20

入り口Ｎ一部屋目雑魚で毒ダメージ検証　　　キャラＬＶ５２
知能の違いによる毒ダメージ比較
※一回に与える毒ダメージは１０前後の誤差あり

ベノムマインＬＶ７（毒持続時間５秒　　０．５秒に一回毒ダメ発生）
知能３４６　　４２９×９回＝合計毒ダメージ３８６１
知能４９２　　５３４×９回＝合計毒ダメージ４８０６
約９４０ダメの違い、大きい敵には３回当たるので最高３０００弱の違い

毒霧ＬＶ３（毒持続時間１０秒　　　１秒に一回毒ダメ発生）
知能３４６　　２７００×１０回＝合計毒ダメージ２７０００
知能４９２　　３３３６×１０回＝合計毒ダメージ３３３６０
約６３６０ダメの違い

ジャンクＬＶ４（毒持続時間１０秒　　　０．５秒に一回毒ダメ発生）
知能３４６　　２８０×１９回＝合計毒ダメージ５３２０
知能４９２　　３５０×１９回＝合計毒ダメージ６６５０
約１３３０ダメの違い

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 13:38:03 ID:JxzrMDDw0

確か52大剣ヘルベンターで装備してても装備してなくても変化がわからない程度の能力、一時期値上りしたが余りにもクソだったので一気に値下がりした曰く付きの一品
100kで売ってたからつけたら45刀ソウルでもあんまりだった
40くらいまでは使えるんじゃね？クエ品で39指輪あるしな
こっちは逆に心臓抜きなんて装備してるアイビーは見ないけど・・・寧ろ心臓抜き装備してる喧嘩ってどんな装備してるのか詳しく教えてくれ
あと高レベルダンジョンって何Lv帯だよ・・・
ちなみに入り口、泥ハメだと全く使えないとだけは言える
普通に適正装備したほうがダメージ抑えれるという点でマシかと思われ

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 13:48:52 ID:GlzV.fH20

毒霧の攻撃判定は10回じゃないぞ
中心で15、外周で10

98 名前：95：2008/06/07(土) 14:01:24 ID:0u79aQr20

>>97
ありゃ、毒霧だけ先入観で×１０で計算してたすません
ってことで毒霧はなしで。
敵の中心で出せて１５回判定ならもっとダメージ上がるってことかー

毒塗りＬＶ１５（毒持続時間１秒　　１秒に一回毒ダメ発生）
知能３４６　　毒ダメージ８９６
知能４９２　　毒ダメージ１２２０

血管毒ＬＶ３　　（毒発生回数が目をこらしてもよくわから（ｒｙ　たぶん２回？）
知能３４６　　１５５２×２〜３回？＝○○○○
知能４９２　　１９３８×２〜３回？＝○○○○

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:24:28 ID:iF6.yydM0

５３アイビーで心臓抜き装備してますが何か？いちいち装備晒さなきゃいかんのか？

>>95
ｳﾎ！これはいい検証結果・・・これだけはっきりと数字に差が出るなら知能アバ買わざるを得ない。。しかしベノム７ジャンク４とな？？ミューズ１疾風切りかな？

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:46:35 ID:Kq0sVYM20

>>95>>98
面白い結果が出てますね。
というのも、毒塗り15、知能500の場合で相手の毒抵抗が0でも1167しか出ないはずで
逆に毒霧3、知能500、相手の毒抵抗0の場合は一回6387出るはず。
モンスターの毒抵抗はかなりあるみたいですね。45%くらい軽減されてる。

それでもって、毒塗りは毒レベル63でモンスターのレベルを10ほど上回ってる。
この差でダメージが1.9倍くらい上がってる事になる。
知能を上げるよりスキルレベルを上げる方がよほど重要と言う事になりますね。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:43:26 ID:CuTRWYso0

>>96　嘘乙

50アイビーだが普通にハメで1部屋に1回いくかいかないかくらいはかかる
ダメージはもちろんしょぼいが数秒はかかってるから
バルカン・HBの追加要素としてかなりバカに出来ないぜ

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:49:43 ID:TsBttW5s0

54ｱｲﾋﾞｰ
指輪心臓だな
ただ，ぶっちゃけ狩りで役には立ってなす
決闘用に+10に強化したら実数の防御値が無強化夢幻より上だったんで
めんどくさくてまんま使ってるだけ。

決闘だとたまに出血発動して俺ターン作れるぐらいですね。

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:12:55 ID:un.Fjcng0

>>101
それｸﾛﾏｽの出血と混同してない？
いちいち出血ダメージ見てるなら別だけど

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:14:59 ID:Kq0sVYM20

>>96>>99>>101>>102
答えてくれてありがとう。
バルカンの糸口の一つとして使えそうですね。
安いの見つけて買ってみます。

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:55:02 ID:CuTRWYso0

>>103
最初そう思ってトンファーでいってみたけど
やっぱり普通にかかってるね
クロマスなら毒塗りみたいにかかってる時間一瞬だし
ダメージ20とかだし心臓抜きで間違いない

+13とか当たり前、どの部屋も網ディスクで瞬殺だろ？みたいな人たちだったら意味ないかもしれないが
ランクMまでなら普通にかかってるしそこそこ殴る人なら有用かと

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:35:58 ID:OTvLNmDo0

決闘場でインファと戦うとき、どんな戦法が有効ですか？
今日決闘でインファと３０試合ほどやってひたすらボコボコにされました
移動しながらの通常攻撃からアッパーorＢＢをやろうとしても、それより早く懐に入られてボコボコ
遠方から砂で牽制するも、攻め込む頃にはノックバックも終わって返り討ち
先読みで単発ＢＢ打って気絶を狙うも、外れることがほとんどで気絶しないことも含めて現実的じゃない
疾風は脇から殴られて終わり
もう、どうしていいかわからないです・・・
誰かご教授を

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:22:58 ID:CuTRWYso0

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205380244/986-987

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:58:39 ID:.KSIRYXE0

>>106
インファのパリーがねぇ
回避率どんだけぇ〜ですな
ＨＢで起点つくろうとしてもスタックっ
通常で割り込もうにもなかなか・・
砂で牽制してもキャストと同時に懐にはいられるし
うーむ・・・＿|￣|○

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 03:09:11 ID:5/0unKSU0

パリーが未実装の頃は結構いい勝負出来たんだけどな
反撃装備で無理矢理コンボを中断させたりも出来たし

今は泣ける

ダッキング、スウェー派生スキルに対してはクラウチングで回避する以外無いの？
ミューズアーマー受けをしてもボディを強打されてピヨってる

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 03:24:17 ID:OTvLNmDo0

やはり皆さん同じことで悩んでいるようで・・・

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 03:25:50 ID:fpZsv1LE0

武器ﾄﾞｯｼｰﾝで硬直したところをﾎﾞｺﾝﾎﾞｺﾝ殴られて終わってるんだよなぁ

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 03:27:19 ID:CuTRWYso0

突っ込んでくる場合って
ダッキングボディ・ダッキングアッパー・チョッピングが多いと思うけど
クラウチングだとチョッピングが無理なんじゃないかな

それにそのままクラウチングの切れ目を狙われて終了の可能性が高いかと

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 03:37:30 ID:5/0unKSU0

今はまだクラウチングからの派生タックルに出掛かり無敵時間があるから何とかなるかも
ただ、改変で無敵が無くなるのでそれもいずれ出来なくなる

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 04:36:24 ID:3sKSyVmI0

うーむ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 09:17:33 ID:0u79aQr20

>>99
アッパー１疾風切り狩キャラ
>>100
あの敵毒抵抗そんなにあったんだ・・・

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:49:47 ID:g3HxDqUA0

パリィは韓国決闘じゃ修正で弱くなってるから
待つのが一番じゃね？

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:25:05 ID:cAy0/Sc.0

一週間くらいにアラド始めた喧嘩屋が通りますよ。
みなさんヨロシク。

スキルで相談なんだけど、金剛と古代の記憶を取るかどうか迷っています。
これらの有無での体感差を参考に教えていただきたい。
決闘は勝ち点条件のためにやる程度で、狩り中心です。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:31:21 ID:aChRARRE0

俺は金剛とってるけどかなり軟いよ
卑劣セットだし、これで金剛とってなかったら紙だな

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:34:09 ID:CuTRWYso0

こういう質問のためのテンプレじゃないのかと思うわけなんだが…

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:43:49 ID:y8xvvGcg0

このスレそろそろなくなんないかな

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:54:57 ID:Kq0sVYM20

金剛は軽甲までのスキル。重甲じゃ効果は微妙。
ネンマス以外にとっては、基本的に決闘を極めるためのスキルだと思っていい。
そして古代は少なくともまだ取らなくていい。あれは毒霧のためのロマンスキルだから。
喧嘩が常用するにはMP効率の悪すぎるスキル。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:45:48 ID:mjmP5hRM0

メカタウが倒せないんだけどどう攻略してる？
スレでも王に比べてあんまりビルについては話されて無い気もするし・・

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:35:02 ID:zm6PUI/.0

挑発が弱体してからビルってきつくなったよね
網したあと毒霧を安全に撒けない

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 03:03:53 ID:GpBgLT4A0

ビルは運要素があるからな
メカタウの召還が最終段階までいくと詰みだし。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:15:31 ID:PiHE2RrQ0

挑発→網が決まったら毒霧ジャンク、スタン毒中にバルカン
網がかからなかったら即ジャンク、スタン中に毒霧砂ヒデンバルカン
とかやってた気がする
N〜EXまでなら逃げられなければこれで終わる
M↑になると終わらないのでベノム等使いつつ…慣れるしかないんだよねぇ

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:23:42 ID:gaGRFlVk0

下がりすぎなんでage

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:26:48 ID:.KSIRYXE0

最近決闘で網はまぁ普通に使うようになったけど
挑発、ジャンク使う人ってあまりいないよね・・
状態異常あげるのにも挑発つかうべきだと思うんだけどなー
ジャンクにしたって使いどころは限られるけどかなりいいと思うんだけど
それとも未だに挑発とかふざけんなとか誤解してるのがいるのかな？

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:43:11 ID:SsYAKIFQ0

早くも改変情報とにらめっこしながらスキル振り考えているんだけど、ちょっとまって！とおもったｗ
新スキルの来ない喧嘩はSP再振りできるのかな？

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:44:52 ID:zm6PUI/.0

ジャンクは使える場面は多いけど開始クールが長すぎて大抵使えるようになるまでに決着が付いてる

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:19:04 ID:b3r1U4YMO

挑発は決闘調整入る前に一部の馬鹿が
使ってたせいで、結構な人に悪い印象があるせいじゃない？
私もかなり嫌な印象あるからね
まぁ挑発使ってきたらCCして
サモやグラに変えたからいいけどね

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:19:19 ID:0xGK9gWk0

>>106

やっぱり砂で牽制をしつつ戦うのが一番かと。
Ｄブロは食らう時はスタンならない事を祈りバックスッテプしてくらいますね。

あとＤ系等にあわせ先置きでスープレックスすると投げれるので、そこからマウントでもしたらどうでしょうか？

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:24:42 ID:zm6PUI/.0

>>130
馬鹿はお前だよ
あるものは使っていい
弱体が決定してるパリーも決闘インファはM振りしてる

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:24:49 ID:PiHE2RrQ0

>>128
格闘基本スキルにも追加があるし、喧嘩だけ再振りなしには出来ないと思うよ
グラ以外でもCスプレ取れるようになるとかそんな変更もあるしね

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:30:27 ID:g3HxDqUA0

アルベルトから習得できるスキル自体の変更や
スキルの前提条件追加とかあるのでスキルリセットはくる

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:32:21 ID:Q7hjaQEkO

>>132
今は全開の流れだからいいけど昔は違ったじゃない
挑発するだけで晒され叩かれ、他のまともな同職使いの印象を悪くしてた
大会とかはまた別の話ね

まあでも今はいいんじゃない

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:43:31 ID:SsYAKIFQ0

>>133-134
情報サンクス
一度喧嘩だけ改変来たからもしかしたらとも思ったんだけど杞憂みたいで安心しました

リセット来たら、今現在取ってる砂網挑発BBマウントバルカンクロマスMの他に何を取ろうか迷う
覚醒はどちらともM取ってるんだけど改変後は毒霧要らない子な予感がヒシヒシと･･･
ジャンクMかHBMかなぁ

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:08:32 ID:YOig0BwE0

改変でジャンクの前提が変わるとか
砂のSPが変わるとか
そんな理由で喧嘩もスキルリセット

改変後の毒霧は爆発させてこそになるから今みたいに毒ダメが主の使い方が出来なくなるのが残念。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 16:29:49 ID:Gri4CmQ60

改変がきたら魔女マユたん？だかがやってるアッパーディスクできるようになるかな？
ベヒモスあたりをまわってたときに偶然できた気がするんだけどそれから先いくらやってもできなかった・・・

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:40:49 ID:BVoezhrk0

毒ダメージが600そこらしか当らなくなるんだよね
正直あれはないわ

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:21:08 ID:7lH6fkkY0

決闘で血管猛毒のダメージがもの凄い喧嘩屋がたまにいるけど
あれってM振りしてるよね？テンプレの決闘重要度もっと高いんじゃないの
冗談抜きで（キャラによるけど）半分くらい持っていかれる

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:27:45 ID:b58RstaE0

>>140
他の人のも見ての話だろうけど、
毒抵抗低いとか、HP少ないとかだとびっくりするぐらい減る。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:52:56 ID:Gri4CmQ60

知能でダメージ変化するんだっけ
尊のレガシー防具持ちだったりすると凄く減るよね
レガシーで知能ブーストと防具過剰してればかなり有用なスキルだと思う
インファの立ちコンボも中断できるしね

・・・弱体くるけど。

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:43:51 ID:5I65z8m60

壷割ったらシュラトアイ出てきた…
桃の割りにはあまり高く売れないようなので装備すべきなのだろうか？
地味に物理クリ2％もついてるし
とにかくどうしたらいいだろ

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:43:22 ID:Kq0sVYM20

スペック見て自分で決められないのか？
なら俺が決めてやる。売れ。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 04:06:30 ID:ysffZDds0

アッパー→ディスクじゃなくて
バルカン→ハルファスアッパー→ちょっと待ってディスク
って出来ますかね？

ロイムのアッパーあんまり浮かないから無理か･･･と思ってたら
知り合いのハルファスアッパーみて噴いたと同時に思いついたんだ。
あれ、浮きすぎだろ！

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:27:22 ID:3sKSyVmI0

今４３で決闘によくいってるんだけど、疾風からこかしてマウントが上手くできないです
いつもＢＢＱとかアッパーで割り込まれてしまう
決闘の動画を見ると　疾風→Ｃキック→クレイジー
って繋がってるなんですがコツとかありますか？

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 06:58:35 ID:331fbxMY0

疾風の四段目はダウンだよ

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:32:07 ID:Awhg51HA0

６０になっても未だにビルＫソロがうまくクリア出来ないorz
召還ロボのスタック率が異常でカオス状態になりやすく結局聖書使用クリア
が多いです。
みなさんはハオパーメカタウ（あえてこの名前使用）に対しどう攻略されていますか？

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:51:39 ID:hxa8a3rI0

838 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 08:38:48 ID:mxMsB4S.0
>>835
当方アイビーで、今でも「挑発」「投網」「ジャンクスピン」は自重してます。
その代わりといっては何ですが、「血管を流れる猛毒」はＭにしてあります＾−＾ｂ


こういう馬鹿がいると益々肩身が狭くなるねー

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:04:59 ID:GW77bb/U0

わかんなきゃいいってかー

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:38:14 ID:.KSIRYXE0

>>149
ホントこういうの勘弁してほしいよね・・

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 11:40:04 ID:whETXJUg0

今なら挑発とかもおｋだとおもうんだがなぁ。
鬼とか全開ぶっぱばかりだし。相手がつかってこないならこっちも控えようって流れだが
血毒MだとHITリカバリ減少するんじゃなかったけ？

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:49:36 ID:PiHE2RrQ0

Lv57毒血3で網自粛しないけど普通に負ける
鬼には気持ちいいくらい負ける
これでもかってくらいふるぼっこされてアッー！になる

いや、俺が下手なだけなんだけどなｗ

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:49:55 ID:GHxjn6qo0

自粛スキルとか糞くらえで俺は挑発やら全開でやってるよ楽に勝てるし
晒されてもゲーム内じゃ痛くも痒くもないしね

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:51:50 ID:PiHE2RrQ0

>>154
誤爆わろた

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:16:27 ID:Awhg51HA0

網や挑発はあっても、さすがにジャンクスピン使う人は見かけないなぁ・・・

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:32:20 ID:.KSIRYXE0

ジャンク使うけどね
でもジャンクって回りだしたら止まらないのがなー
キャンセルできるように改変してほしいものだ・・

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:20:28 ID:H.LBbr4A0

ジャンクはさすがになあ・・・
一発もらったら当たる範囲のはほぼ全段ヒット確定で、しかも横軸合ってれば
スタンが解けるタイムラグを利用して一方的に攻撃出来て、毒かかってればバルカンまで確定ってのはさすがに酷い。
今の決闘では鬼でさえ一発もらったら終わりスキルはあまり無いからちょっとズル過ぎるかも。
なんつったってジャンク無くても決闘での職ランク上位な喧嘩のスキルだからねえ。

しかし、決闘だと状態異常耐性上がりすぎで萎えるわ。
BBすら立ち状態では使いづらくなってしまってるし、砂Mじゃなきゃ相手の職によってはやってられんかも。
ワンパ戦法を取ってくる相手には、逃げ回って砂投げて暗黒状態になったらダッシュしてバルカンという寒すぎ殺法で返してしまう。
寒い戦法で勝とうと思えば勝てるというのを何度か見せると抜けてくれるが
終わった後冷静になって俺必死だなと思って冷める・・・。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:11:31 ID:hxa8a3rI0

もしかすると格闘改変、武器改変で爪のヒットストップが増えるかも
今の韓国鯖ではナックル程度硬直してます

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:19:18 ID:whETXJUg0

しかし砂Mでも決闘振りの阿修羅がきつくてきつくて。
砂狙おうにも地裂とあいうちもしくはこちらが一方的に
疾風しようものなら波動開放・・・どうやって阿修羅とたたかってます？

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:38:21 ID:hxa8a3rI0

波動をミューズ受け出来るようになるまでは戦わない

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:26:57 ID:h4ktQIsQ0

網とかＢＢのスタンのために古代取っちゃうくらいの知能オタクいらっしゃいます？
使用感どんな感じですか？

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:28:19 ID:h4ktQIsQ0

sage忘れスマソ。。

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:56:55 ID:Jvlz4MaI0

結局サイクロン未入手のままLv50になってしまい、
記念に愛用していた+12パニカスをぶっこんだら+13になった。
過剰といえど、所詮45なので攻撃力は1540しかなく火力に悩んでるんだが、
やっぱり+10でもサイクロンの方が強いのかね？

やっぱりぶっこむしかないのか･･･

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:27:12 ID:JQJlkcp60

>>164
45青と50紫って時点でハードルが高いからなぁ
サイクロンもカインなら7〜9Ｍくらいになってるけど入手困難なようなら俺がプレ・・・じゃなかった、暫くはそのまま+13パニカスでもいいんじゃないかな。
+12タロン作ったけど友達にあげちゃってて交換しようと言えないのがもどかしい。

+10サイクロン使ってる57アイビーだけど物理は1800超えてる。細かいステは覚えてないからその分の差もあるとは思う。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:45:38 ID:YEGodS520

>>164
ステータス上の物理攻撃力の計算式

武器の物理攻撃力＋（武器の物理攻撃力×力×０．００４）＋防御無視攻撃力

です。サイクロンの物理攻撃力は４４５〜４６０、強化１０の防御無視攻撃力は１２７。
上の式にあなたの力を入れて計算してね＾＾

167 名前：166：2008/06/12(木) 11:11:46 ID:YEGodS520

スマン、式がうる覚えだったのか、自分のキャラで計算してみたら
全然数値が違かった。

お詫びに自分のキャラはＬ５１で力４７６、サイクロン強化４（強化ループで資金尽きた）
で物理攻撃１６３３だ。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:13:39 ID:.KSIRYXE0

高段と決闘するとあまりの硬さに萎えるわ
サイクロン＋１３ほしいです
（モーガン＋１１でもいいわ＾＾）

169 名前：164：2008/06/12(木) 11:16:20 ID:Jvlz4MaI0

>>165
カインでもサイクロンは12〜15Mより安く売ってるのは見たことないなぁ…
まぁ+13でピンクになって見た目がかわいくなって嬉しいんだが、売ってサイクロンかなぁ…今じゃ買い手が付くような職じゃないだろうけどね。
>>166
サンクス。
今は職場なんで帰宅してから比較してみますｗ

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:29:54 ID:zajU9BJQ0

それは売れ残りだよね
トレスレなら妥当な値段で取引されてる

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:38:37 ID:56IkAC.Io

>>167
爪マスタリー（Mで20%UP）が抜けてるんじゃないかな
460*1.2 + (460*1.2 * 476 * 0.004) + 30 = 1633

計算式確認するためにググってたら、こんなの見付けた
ttp://nyaji4.web.fc2.com/attack.html

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 12:56:10 ID:YtYQHPdE0

>>164
力いくつ？

サイクロン+7で力400だと攻撃力1400程度しかないからパニカス13のが大分強いよ
45＞50までの育成用にも使えるし、永久保存武器でしょ

173 名前：167：2008/06/12(木) 13:11:47 ID:YEGodS520

>>169
今朝、題名にサイクロンって書いてある露店では９ｍで2箇所あったぞ

>>171
爪マスタリーのことは頭になかった、そうやって計算するのか、
勉強になった。けど今ギルド抜けたら攻撃力２００も落ちるのか・・・

174 名前：164：2008/06/12(木) 17:25:36 ID:Jvlz4MaI0

>>171
ありがとん。
いろんなキャラの入れて遊んでしまったよ…
マスタリのブーストは計算できないっぽいねぇ

>>172
帰宅したら即、調べるつもり。
45〜50の育成用としても他の格闘も50↑なんだ…ムチムチ好きでｽﾏﾝ

>>167
サンクス！
強化ループで20Mは超えるなぁ…
帰宅してまだ１桁代で売っているところがあれば、
パニカス売って強化費に回すかなぁ…

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:01:42 ID:dYpKJuA20

サイクロンは攻速速いし、クロマスがついてるから微々ながら出血も期待できる
ただ、クロマスも毒塗りも頭打ちだから、悲鳴とかだったら青字過剰の方が強いかもしれない
力が大きくなるほど、武器攻撃力の高いサイクロンの方が強くなる
ただせっかくの＋１３武器だし、持ってても悪くないと思う
青字は使いまわせるしいらなくなったら売れるからいい罠
＋１２卑劣な意思、使いまわせたら今育成中のグラに装備してあげたかった

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:38:36 ID:H6w4YCaw0

ｸﾛﾏｽついちゃいねー

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:46:16 ID:R4f0WMl60

サイクロンはクロマス+1だの

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 04:02:21 ID:H6w4YCaw0

うわぁﾎﾝﾄだついてた，今まで気がつかないなんて・・
ごめんねぇ

179 名前：164：2008/06/13(金) 10:16:49 ID:Jvlz4MaI0

せっかく直帰して試すはずが、職場に泊まり込みになったぞ
(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:40:59 ID:Lu/.ooOs0

とある喧嘩を見て速度特化にしようと思ってるんだが、実際アレはどうなんですかい。
決闘ではある程度強いとは思うが、正直火力押しした方がいい気もするんだ。

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 13:02:06 ID:/0BYBjiY0

昔は決闘でもクロー以外あり得なかったが、今はナックルとかもありかも。
ある程度速度がないと奇襲も利かん時代だし。
今でも爪がやはりベストなんじゃないかとは思うけどね。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 13:04:52 ID:g3HxDqUA0

毒塗りが結構強いからトンファーの攻撃範囲とかも結構優秀だと思うけどねぇ
鬼神疾走は使いやすかった

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 13:18:29 ID:Lu/.ooOs0

ふむふむ。
移動速度特化か攻撃速度特化どちらにしようか迷ってたけど
とりあえず防具だけ速度特化にしてみるよ。
正直爪の火力じゃないと勝てる気がしない('A

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:11:55 ID:XROhlrBQ0

爪だと相手の硬直が短すぎて疾風コンボの難度が上がる件
爪のみで戦うなら余程強化しないと駄目だと思うよ

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:40:33 ID:.KSIRYXE0

ハメヘル１０回いって青字オンパレード
唯一でたエピが拳闘グローブとか・・・

泣きたい

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:47:30 ID:kTkMA3/g0

アイビー尊の友人が言ってたが、移動速度よりかは攻撃速度特化のほうがいいらしい
トンファー持ちのバルカンの時だけクローがいいんじゃないかな
毒塗りのダメージは落下ダメージに加算されないから、トンファーで疾風からアッパーいれて空中コンボ〆にBBヒデンバルカン
HBの範囲も広くなるしダメージソースのバルカンにいきやすくなると思う

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:06:01 ID:XROhlrBQ0

改変が来ても狩りならベノム5発出るね
あんまり意味無いけど

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:41:04 ID:sqNG8KC.O

>>181
爪はネタ(スタック−3％)でトンファー以外考えられなかったという「昔」もあったんだぜ
爪が台頭してきたのはクロマス改変のACT3からか

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:48:08 ID:HHMNVrAY0

>>185
よかったらなんて名前か教えてくれない？

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:17:41 ID:/0BYBjiY0

>>188
大丈夫、俺もAct0からの格闘使いだから分かってるよ。
喧嘩屋というか格闘はみんなトンファーだったよね。
攻撃力も今みたいに低くなかったし、スタック率＋付いてる武器多かったしね。(グローブとナックルも付いてたような・・・)

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:28:17 ID:E3YBjr160

当時はクローの広さとワカメ切れるのに感動したなぁ

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:16:42 ID:PiHE2RrQ0

>>191
俺は今でもビル行くと草刈するぜ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:39:49 ID:ekeAtfzU0

クロマスってより命中マイナスのオプションが無くなったからだと思う
今では他職も爪装備で殴る人もちらほら見れる

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:28:57 ID:a8GSUDzI0

決闘場の右下の空間でひたすらスキルぶっぱする阿修羅対策って
ペノムマインの遠距離攻撃以外に何がある？
網・・・投げる前の空白時間に攻撃食らって不発
通常からのアッパーアーマー受け・・・突き抜けた先でスキルの返り討ちに
砂・・・射程距離が足りない
上の3スキルも含めて使い方が悪いだけかもしれないけれど、
いくら考えても対策が思いつかないのでアドバイスよろしく

ところでベノムマインって決闘で使わるのほとんど見ないけど、使っても問題ないよね？
その阿修羅に使ったら軽く嫌味言われたのもあってちょっと気になった。

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:40:10 ID:qdqNY.Bw0

相手すんなよ。ていうか問題ないと思ってんなら黙って使えよ。
ヒキコモリ阿修羅の言うこと聞いてどうすんだよ。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 05:17:54 ID:pfgV71LQO

ベノムは鬼と場合によってはインファかなり有効だし使って問題ない。
当たりまくるのはただ学習しないだけ５つ出なくなったのはかなり痛い。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:38:07 ID:r.WzyWNU0

退室する。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:41:14 ID:ysffZDds0

ベノム3発になってよかったかも、５発当たる事は無いし
3発なら全部当たる事もある。
回避用に使うのはしらね

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:55:28 ID:ONKYYcyY0

喧嘩さんとタイマン
突然ジャンクを始めたのでベノム打って勝ったらズルイ！とか
言われたし・・・・。良く分からんなｗ

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:38:38 ID:MncyO/iQ0

喧嘩スレに来たつもりだったがチラ裏だったようだ

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:28:13 ID:bPw5FbuI0

突然ですが、相場スレを見ても書いてなかったので…
サイクロン12ってみなさんいくらだったら購入しますか？

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 20:48:15 ID:gC1BT8yo0

>>201
相場質問ｽﾚを検索したところまではおｋとしといて、だ
なんでそのまま書き込まなかったのかが不思議でしょうがない

職ｽﾚで装備品の相場の話すると「操作乙」としか言われないんだから
聞くだけ無駄だと思うぞ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:58:58 ID:bPw5FbuI0

ふむ
同じ質問がスルーされていたので、職に聞こうと思ったのですが・・

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:25:22 ID:Bkgfy2d.0

サイクロン12なら　１５０Ｍってとこかな？

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 03:20:08 ID:RiIWpzEE0

>>194
なんというか
今の自重しない鬼相手に自重して勝てるのか。
フルおｋだとおもう。

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:36:47 ID:8nfhiS5M0

マグマMに通ってるんですがヘラ2匹部屋が安定しないっす・・・Helpme!!

・自己ステータス
Lv45 卑劣セット、+7フェルエッジ
BBM、投網M、挑発M、マウント・バルカンM、HB５、砂５、ベノムマイン１、ジャンク1

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 08:43:21 ID:PiHE2RrQ0

マグマMとか懐かしいなと思うLv57
毒塗り真ん中挑発←移動後→に向けて網＋ディスクで終わるしょ
ディスク使わない人ならBBでスタンさせたらすかさずバルカン
ヘラの起き上がりを掴んでHBで吹っ飛ばして距離あけてベノム
45なら＃もしっかり使わないとあっさりは倒せん希ガス
毒塗り書いてないのが気になるけど…

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:54:49 ID:8/H25t1gO

↑ヘラ2匹部屋にはソウルイーターがいてだな…
毒塗りやっても無駄無駄無駄アアアアアアッ！！！

　
と素敵にもBuff全て持っていかれる罠、確かシャープも消されるはず

2〜3ヘラ熱覚悟できるなら個人的には開幕→ダッシュでグール起こしつつイーターを一発殴って中央付近で挑発、←端移動から網ブロックﾋﾃﾞﾝマウントかなー
　
それで瀕死のヘラ1、イーター1、網から逃れた奴らもろもろになるはず
まぁディスクが決まれば楽なんだけどねぇ…今なら毒霧で…いやなんでも
　
参考にならないだろうからスマン…ただあの部屋は披弾覚悟で猛攻したほうがいいにゃーダラダラやってると骸骨ヘラ熱マナバクハツ火だるまが…

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:54:44 ID:8nfhiS5M0

アドバイスサンクス！

書き込み後自分でも色々試してみて
開幕挑発->集まってきたヘラにBB->左に行き網->イーターヘラ纏めてディスク!!
って方法で少しだけやりました（２０７さんの方法に似てますね）

でもヘラが逃げる逃げる・・・動きが読めない・・・
上記方法は6回中3回成功でした（失敗3回ともヘラ逃亡でｇｄｇｄ）
安定しませんorz

今日は疲労度ないので明日、２０８さんの方法を試してみようと思います
被弾を覚悟というのが目からうろこですね
被弾大っ嫌いなのでその発想はありませんでした
安定するといいなっ

ディスク最高ー

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:08:23 ID:bPw5FbuI0

>>204
ありがとうございますorz

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 16:38:32 ID:cqcG81YQ0

自分は４１でマグマＥですが・・・
入ってすぐ左のヘラに右のヘラを巻き込みながらバルカン(即死)→挑発
バルカンクール回復まで近づいてきたらＨＢでふっ飛ばしながら上下で逃げ回り、クール回復したら残りのヘラにバルカン
網をすると引き寄せたときにやけどが凄かったのでやめました

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:23:29 ID:mSLGaJ/o0

>>211
背伸びするな、クエを早く消化したい気持ちはわかるが、墓、マグマはL４５からでいいんだ
L４５までシャロ、蜘蛛でもくもくとレベル上げをし、L４５で墓、マグマクエを消化して
L４６からの泥棒に備えるんだ。
シャロの霊魂は言うまでもなく、蜘蛛の蜘蛛足も売れるんだ。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:21:00 ID:8PfK9CFA0

今投擲作ろうか悩んでるんですが、確実に必要なスキルってなんでしょうか？

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 06:51:14 ID:McAa9QPM0

ついに念願のLV48になったぞ！
で、早速覚醒しに始めての王様に行ったんだが、氷でコイン使いまくりんぐで帰ってきた
過去スレと動画で動きの勉強してみたけどやっぱり死に戻って泣いた

覚醒･･出来るかなぁ････
アイビー････

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 06:54:49 ID:/uSyO0gQ0

逃げまくってスープレ→マウント繰り返しすりゃいい
マウントをショトカに入れないと間に合わない時があるので注意

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:40:08 ID:NMYUBFUo0

手伝ってしまいたい衝動に駆られる

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:41:31 ID:0QSyHXYM0

氷はソロの場合、開幕挑発して、聖書かもち１個でも飲んどくと、
結構氷スタックしてスープレ→マウント安定しますよ。
後解凍ポーションもお忘れなく。

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:31:11 ID:PiHE2RrQ0

自分は

　　　　　　　　　　　　●←この辺
　　□　　　○　　　□
　　　　　　 ↑アイストム

で待機して硬直が解けた瞬間網、即バルカン、衝撃波避けにコンドルorスプレ、降りた瞬間HBとか
けど、ほんの少しでもタイミングがずれると走る氷に捕まってｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞになる諸刃の剣だから
あまりお勧め出来ないこの戦法、役立たずでごめんねごめんね

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:32:24 ID:0w7/BA2cO

聖書を‥‥飲むだと‥‥？

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:34:09 ID:McAa9QPM0

>>215
マウントをスロット入れたらやりやすくなったありがとう！

>>216
ありがとう、でも、俺PT組んだ事無いから･･･
自分で言うのもなんだが見えてる地雷なんだ
あと低スペック乙です俺

>>217
解凍ポーションの存在忘れてましたｻｰｾﾝ
聖書はサブで集めてみますです

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:39:01 ID:/uSyO0gQ0

今聖書ガチで集まり悪いぞ
聖杯で状態抵抗上げるのが無難

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:55:13 ID:McAa9QPM0

>>221
聖杯ですかなるほど

ところで、光のところなんですがジャンク→ベノムでクール稼ぎしようとしたんですけども
面白いくらいにスタンかかってあばばばってなったんですが･･･
光でのベノム逃げはしない方がいいんですかね？

とりあえず、7回挑戦して3回クリアは出来ました！　Nで。
･･･霊魂の無駄遣いなのはわかってます
あと2回、頑張ってクリアしてみます！
助言してくれた人たち、ありがとう！

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 11:07:11 ID:PiHE2RrQ0

光はジャンク後即バルカン、上にずれて衝撃波回避したあと挑発
バクステ使いつつスタン落雷回避して敵が集まったら網ディスクで綺麗に終わるよ
ベノム逃げはタイミング間違うと危険なのでやらないなぁ
あと闇ｐ使うのをお忘れなくｂ

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:13:10 ID:TQ8i0S/Y0

気づいてるとは思うけど、ベノムでもマウントでも、
光を見ちゃうとスタンするからね。

光のザコはレベル低いから、ＢＢが５ｃとかでもよくかかって有効ｂ

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:33:13 ID:dilkJ3xY0

亀レスになるけど、クール稼ぎでベノム使うなら壁密着＋壁側向いて使うといいよ。
ジャンクはシラネ。

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 06:34:26 ID:.KSIRYXE0

ヒディン１とろうか迷ってるんだけど１とりの人っているかな？
決闘でベンターのフレンジのリカバリー高さに泣いてる今日この頃・・
網→BBのあと通常で割り込まれるとかどんだけー
網もBBもM振りしてるってのに・・（攻撃速度もレア×２です・）
だから網→ヒディン→BBってつなげたら割り込まれないかなーって思ったわけ。
１でも意味あるなら取りたいなー

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:05:35 ID:F5HVL1jw0

ついに念願のアイビーになったぞ！
助言してくれた方々本当に感謝です
>>225
なるほど壁に向かってベノムですか、勉強になります
>>226
ヒデンはダウン、浮き上がりで効果が切れるので
バルカンで倒しきれないと効果が切れてしまうので注意です
あと、ヒデンはノックバックが無いのでカウンターされやすいので
BBから入ってスタンになったらが良いかと

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:12:40 ID:8nfhiS5M0

今日墓PTでエレマスと一緒にプレイしたけど、なにげに相性いいね
ホローで集まった敵に網ｳﾏｰ
ボス部屋も開幕ホローで集まった敵をボス前に網で掻っ攫いﾌﾙﾎﾞｯｺｳﾏｰ

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:03:30 ID:9x/GQwEU0

それはホローの威力がうんちゃらかんちゃら言う
ホローの火力に自信持ってる人がエレスレから出てくるからそこまでだ。

両方持ってる俺の見解だと、それでいいんだけど。
んでジャンクやるんだろ？チリング古代アストラルやってやんよ！
ただ網には被害増幅があるんだから、それこそボス瞬殺を考えてるならボスをしっかり網にかけるようにしてくれ。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:15:16 ID:qHeaBOqE0

確かロータスとスピラッジ、市役所の門には投網かからないはず

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:59:45 ID:/0BYBjiY0

>>230
今はそこらへんの建物扱いモンスターには状態異常自体かからんね。
特に市役所の門が辛い事辛い事・・・。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:05:56 ID:8/H25t1gO

ｽﾋﾟﾗｯﾁって墓のボスだよな？アイツには網かかったはずなんだが…

後さ過去ログ読んでから書き込んでくれ…因みにﾋﾃﾞﾝは1でも効果あるからオヌヌメ
個人的には1or3or5止め、Mはもったいない気がする

まぁ最終的にはWikiとにらめっこして決めるのがいいｾﾞﾖ

ただﾋﾃﾞﾝ決闘で使うならショートカットに入れないと微妙に割り込まれるからショートカット開けられないなら辞めとく方が賢い気はしないでもない

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:43:27 ID:/0BYBjiY0

>>232
昔はああいうオブジェクト系にも状態異常かかったんだけどね。
Act3か4からだったかな？そこらでかからなくなっちゃった。
かかりづらい、くらいにして欲しかったけどね・・・。

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 14:52:03 ID:g3HxDqUA0

たしかバグかなんかで対処しにくいからいっそ無効にしちゃえという方向になったんじゃなかったっけ

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:06:50 ID:.KSIRYXE0

>>232
ヒデンってコマンド簡単じゃなかったっけ？
てか網→ヒデン→BBとかいくとなるとフレンジ対策になるかなー・・
それが無理ならミューズでもあげるわ・・
とにかく網で手繰り寄せた途端に通常で反撃くらいまくるんだが・・
フレンジリカバリーどんだけ〜！＿|￣|○

門って網かかったような気するんだが・・
最近全くいってないけど
鬼改変きてから1回しかいってないかな
バグかなんか知らないけど敵が一気に沸いた記憶がある
レベル的にも逝くならハメソロばっかだし

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:17:59 ID:9x/GQwEU0

悪い、ナチュラルに入り口ボスと勘違いしてた。

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:20:44 ID:9x/GQwEU0

Act5で泥棒門に網かからなくなったんか？
前はチャンピオン門が出たら挑発網で被害増幅が割と基本だったが。
今は門が変わったから瞬殺する必要もないが。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:35:23 ID:fmRzJhV20

決闘でホールドボム＞（１２３）４＞マウントが出来ないんですが攻撃速度どれぐらい必要ですか？
ちなみ今クロー装備の上級アバの攻撃速度＊２と上級セット効果で１１％上がっています。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:45:20 ID:cqcG81YQ0

>>238
HBしたあとに1234前押しハンマーで繋がるよ
自分もクローで上級の攻撃速度×2だけ

それよりHB1234BBが繋がりません・・・タイミングがかなりシビアなんでしょうか？

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:53:38 ID:fmRzJhV20

格闘系初めてで気づいてなかったけど
（１２３）４＞マウントじゃなかったんですね、見事な無知っぷりすいませんでした

もちろんハンマーはｃ取って、通常４も空振りでｃハンマーのみ当てる感じでいいんですかね？

ハンマー１のままいく予定だったからまたスキル構成考えなおさなきゃ・・・・・

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:00:06 ID:/uSyO0gQ0

>>240
通常4は当たるよ
メイジみたいに盛大に吹っ飛ぶキャラには当たらないけど
ついでに言うと4を当てた瞬間にBB使えばBBが当たるのでハンマーCはいらんと思う

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:15:25 ID:fmRzJhV20

メイジ相手に練習してから無理だったんですね、今鬼相手に練習してたら出来ましたｗ

しかしみんな簡単にやってるように見えたけどＨＢから通常に入るタイミングが難しいですね
本ッッッ気で連打してるつもりだけど、ちょっと遅くてずれてしまっているのか
相手の起き上がりの方が速くてマウントに繋げない方が多いです
ＰＳ無いもんで簡単コマンドで超火力コンボが出来ると期待してたんですが、やっぱどの職も練習は必要ですね

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:00:14 ID://WV8c4IO

HBから通常で間合い詰めてマウントってたまに通常が相手に届かない時あるよね。HBでふっ飛びすぎる。
今はクイックスタンディングあるからHBしても無敵になられうまいこと行かないがタイミングよくスープで対処出来ますな。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:33:48 ID:kxe2VjA60

格闘改変で決闘でのＨＢ威力落ちるんだっけか
多分これで今よりはＨＢ１２３４ＢＢ安定するかな・・

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:27:35 ID:h1wyYl760

ロータスとスピラッジに状態異常がかからなくなったのは
フレスクシュタイネや斬岩で石化するとクライアント強制終了バグが発生するからだと思ってる俺

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:50:59 ID:E7oy.s3E0

>>245
というか公式でそういう風に書いてなかったっけ？
鎧系が動く前に状態異常がかからなくなったのはACT4からだっけ？ACT4でストームパスのあれが出来なくなったのと同時期だったと思うんだけど。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 11:23:08 ID:iTS6d4FkO

>>243
QSにスープレックスと言うのは
例えばポンマスの起き上がり後のアーマー技などにも有効なんでしょうか？

ミューズでこちらもアーマー受けなどで対処しようとしてるんですが
よくて相打ち、悪けりゃこちらが浮かされること多々でorz

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 13:37:19 ID:GTEly6yAO

ロータスは全くかからないが、スピラジはBBすると攻撃を中断して一瞬動きが止まったりする。網はかからない。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:10:48 ID:Hrblmq/Y0

BSKの掃除機はスピラッジとロータスにかかる。動かなくなる。
状態異常ではないが。

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:27:21 ID:8/H25t1gO

正確には石化と拘束が効かないってことでおk？
ｽﾋﾟﾗｯﾁは出血火傷するぞ
　
と書いてて思ったんだが…(´・ω・｀)っソウル
ラサの反応見れば検証楽じゃね…

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:15:28 ID:/0BYBjiY0

>>247
通常起き上がりには何を重ねても負ける。
つか鬼とプリのアーマー技にミューズで対抗しようというのが間違いの元。

QSの場合は行動出来るようになるよりちょっと早く食らい判定が出るので、それに合わせて攻撃を入れればもうワンコンボ入れられる。
完全に読めてて、攻撃速度にも自信があるなら通常攻撃した方がいい。
でもスープの持続を当てる方がローリスクで楽。ローリターンだけどね。
スープが早すぎてスカした場合は当たり判定出るのが早いハンマーを重ねると吉。
QSがクール入ってそれ以上出来ないので、1234BBバルカンとか行ける。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:46:30 ID:w8LIviFQ0

スプラジ網かかるぞ。
昨日実際やってきたから分かる、増幅効果もでてる。
かからないとか言ってるやつは試行回数が少ないだけだろ。
何回も試してからいってんのかね？
拘束のエフェクトが右端に出るから気づいてないだけかもしれんが。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:19:56 ID:E3YBjr160

泥棒の門も呪縛で殴ってたら拘束になるよ

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 11:08:11 ID:iTS6d4FkO

>>251
ご丁寧な返信ありがとうございます

書き方が悪かったのですが
QSで起き上がった相手へのミューズのつもりでした
そちらの解説も重ね重ねありがとうございます


通常攻撃でもいけるってことは単純にタイミングが悪いだけだったようですね
最近はQS後に追撃してなかったのですが
かなりもったいないことを…！

スープレックスでタイミング覚えて
通常でもいけるようがんばります！

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:26:36 ID:tgaCy1/2O

最近やること無くなってきて決闘にたまーに行ってるのですが
決闘なんかやんねえｗって思ってた俺は
挑発ﾊﾞｸﾞ王ｼｰﾙｳﾏｰしてたので、血管毒が現在4なわけですよ
決闘やってる人で毒振っちゃってる人っていますか？
振り直さないとさすがにまずいのかな…

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 17:27:35 ID:CuTRWYso0

決闘するのに血管毒を振らない理由が分からない

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:58:50 ID:/0BYBjiY0

>>250>>252>>253
そうなんですか。Act4あたりから、脊椎1とかでロータスに何もかかった事が無いし
スピラッヂもかかってくれた事が無いのでかからないもんかと・・・。
勘違いすません。

>>255
決闘するならM推奨。
自粛出来ない強力なパッシブスキルはM振りが基本。
相手が嫌がるなら、アイビー×にしといて下さいよ〜、とか言えばOK。
時々、ばれないと思って1止めですとかほざく人もいるけど、そういう人にはならないでね。

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:28:44 ID:tgaCy1/2O

>>256、>>257
参考になりました
嫌がる方がちょくちょくいたので…
堂々とこのままいくことにします
気が楽になりました
どうもありがとう

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:52:08 ID:Ek5T9Yz.0

血痕かウィドー欲しくて狩り続けているものの全然さっぱり落ちぬ
毒塗り+2が恋しいよう

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 15:33:17 ID:dwqzEBVc0

マリド爪という選択肢もあるじゃないか

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:03:53 ID:nUeY.pek0

喧嘩30になって疲労度切れ→息抜きに別キャラでヘル巡り→血痕出る→装備できなくて凹む←今ｺｺ

運が欲しい・・・

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:34:45 ID:xJyqDrTI0

>>261

気持ちは分からなくもないが・・・チラ裏行って来い、グチこぼすところじゃありません

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:33:18 ID:mYu2C3aA0

最近は>>262みたいな自治厨がどこにでもはびこってるんですね^^
自治発言しか残さないなら消えてくださいレスの無駄です^^

ここで話をﾌﾞﾛｯｸﾊﾞｽﾀｧ

決闘でジャンクスピンの気絶って１秒になったよね
んで今こうなってない？↓
ジャンク当てる→気絶解除して離れる相手→ジャンク終了と同時に相手も気絶

１発でもｼﾞｬﾝｸ当たれば、ジャンクの回転終了と同時に相手も気絶した
検証いるかな・・・・。

んで今さら気づいたんだけど
表記してある毒攻撃力って持続時間中の合計毒攻撃力なんだね・・・。
毒攻撃2000で10秒持続なら→1秒あたり200のﾀﾞﾒｰｼﾞ
1秒あたり2000の毒攻撃が10秒続くわけじゃぁないってことだね

そうだね。これ見て俺みたいな間抜けが増えませんように。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 08:49:12 ID:xJyqDrTI0

＞最近は>>262みたいな自治厨がどこにでもはびこってるんですね^^
＞自治発言しか残さないなら消えてくださいレスの無駄です^^

お前もどっこいどっこいでウザイのでお帰り下さい
自治厨に対して絡む奴も同類だろJK


まあこれだけで終わったら自分で検証すらしない、文章読まない、最後のレスがただのグチの>>263がイチャモンつけてくるだろうからレス
＞１発でもｼﾞｬﾝｸ当たれば、ジャンクの回転終了と同時に相手も気絶した
なるときとならないときがあるのは仕様、確かだいぶ前にそれ単発IDで出した人居たはず。ちなみに自分もなったというレスが2つほど付いてた
結論からすると一発あたって気絶する→離れるとジャンク終了と同時に気絶はある、ただまれにの模様。普通にジャンクで気絶→離れてガト＼(^o^)／ｵﾜﾀ
とか普通にある罠
もしかしたら見た目のエフェクトよりも実際の当たり判定が大きいのかもしれない
まあ統計もデーターも取ってないから微妙なところなんだけどな
>>263はあんなけ偉そうに言うんだからもちろん検証するよな？

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:14:06 ID:M.i.Fv2Y0

>264
自治厨に対して絡む奴に、さらに絡むやつも同類だろJK

次のかたどぞー

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:38:39 ID:TqJfUy7o0

>265
了解。

自治厨に対して絡む奴に、さらに絡むやつにもう一度絡む奴も同類だろJK

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 17:56:44 ID:E7oy.s3E0

人類みな同類でおｋ。

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:55:42 ID:msTqfa2k0

久々に復帰したら毒霧オンラインてできなくなってるのか…
古代Mとってた俺の喧嘩はこれから魔法型ロマン喧嘩として生きていきます

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 04:43:26 ID:mYu2C3aA0

263だぜ

変にレス続いて笑ったｗ

>>264
えらそうにってのは自治に対しての発言か？
話ぶったぎってんのに絡めてくるなよｗ

ここで話キリ

ジャンク１喧嘩45歳とジャンクM喧嘩55歳でそれぞれ30回ずつやってみたぜ
クール待ちめんどくてこれ以上無理

ｼﾞｬﾝｸ1　　30回中14回ｽﾀﾝ
ｼﾞｬﾝｸM　　30回中23回ｽﾀﾝ

相手は50のﾒｲｼﾞ

ジャンクのレベルにスタンも依存？
まぁもっと回数重ねないと分からんのぉ。
だが割りとスタンかかる模様

もっとジャンクスピン当てやすくしてください＞＜
ポン、インファ、バトメのQ2技と比べて扱いずらすぎ当てずらすぎ･･･

>>268

どんだけ放置してたんだいｗ
たしかｿﾝの喧嘩で古代使ってるﾔﾂいたよーな。
知能で状態異常系の確率と威力上がるしいいんじゃないかい？
特殊だとは思うけどあながち損ってわけでもないﾊｽﾞ

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 06:30:23 ID:tGvUNfEM0

最後に煽った方の勝ちとかいうｹﾞｰﾑじゃないから

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 10:31:57 ID:8nfhiS5M0

反応しておいてこの話ここで終了ってのはエロ拓を思い出すな

272 名前：272：2008/06/22(日) 19:09:57 ID:UVuPtB7k0

最終装備を地域セットにしようと思うんだけど、（貧乏だから）
迅速と力どっちがいいのかな？
すっごい悩んでる。アドバイスplz

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 19:29:39 ID:4GH5Z3eEO

>>272
ｵｰﾈｲﾄなら値段も対して変わらなくないか？
他攻速UP装備の有無、決闘：狩り比率、自分の使い易さとか色々あるから一概には言えないんじゃないか？
狩り専の自分は卑劣装備中で、強いて推すなら力セットかなぁ
文が分かりにくかったらスマン

274 名前：272：2008/06/22(日) 19:38:16 ID:UVuPtB7k0

>>273
マウントとかにも攻速＋されるんだよね。
ちなみに完全狩り型です。
うーん、力集めて火力up目指そうと思う。
返答ありがたうー。正直こんな早く返ってくるとは思わなかったｗ

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 21:29:44 ID:NNcg1Cgo0

どうでもいいが>>269の投稿時間見て吹いたｗｗ
そしてエロ沢って政治家もとい売国奴山崎拓のことか・・・上手いね

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 21:58:00 ID:Pn.3thm20

喧嘩スレも平和になったもんだ

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:28:23 ID:kgEunBmc0

喧嘩は安定して状態異常を入れることが火力に繋がるから45,50セットでいいんじゃないか
言って悪いが毒塗ってないときの通常なんて火力微妙だし・・・

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:47:00 ID:GTEly6yAO

力セットにしてしまうなら軽甲の方がいいかもしれない。マスタリの力上昇は軽甲の方が高い。
ただし、毒塗りブースト無し(又は＋１)だと入り口からはかかりにくく、投げ網ブースト無しだと終盤の適性上のＫでは
ほとんどかからず、クローマス＋１も捨てるのはどうか。

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:15:30 ID:/xJdMDF.0

なんかやたらにうちのアイビーの力が低い気がする
アバ無しでレベル50卑劣セットで300くらいしかない
なんなのこれ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:21:02 ID:/0BYBjiY0

>>278
狩で喧嘩が重甲以外だなんてあり得ない。
強力なエピックを持ってて、上着は卑劣とか聖イシュで一つか二つだけ良スキルブーストが有る装備というなら分かるが
それ以外では確実にやめた方がいい。
知能が下がると、状態異常確率、毒・出血ダメージに支障をきたすし
防御も下がり、セットでのスキルブーストも無くなる。

決闘でラビナブーツを着けたいとかなら分かるけどね。

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:09:25 ID:tgaCy1/2O

>>279
55でｷﾞﾙﾄﾞLv8で22
上級ｱﾊﾞでも25〜55
卑劣ｾｯﾄで最高補正じゃなくて-6、武器でも最高から-2
石はほぼ終了
これで俺は420-450くらいﾃﾞｽ
上記がいくつか抜けたらそりゃ結構下がるよ
あとはあるとしたら格闘家から喧嘩に転職したLV

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:34:59 ID:mPkKFrSg0

>>279
大丈夫だ！！
ギルド入ってて卑劣セットつけてて
Lv53だけどアバ外したら力366だった・・・

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:50:46 ID:TqJfUy7o0

力448
Lv56　勇者攻撃アバ　ギルド+22
オーネイトセット　チーリングラビットプット　不滅の王ボロディン

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 05:56:14 ID:.KSIRYXE0

やっぱレガセットつけると力は大分あがるよね
５０はあがるんじゃないかな
ただネックは防御力だなー聖キュベとかだとオール+１１に最低でも
しないと決闘やってらんないでしょ・
まぁそれこそ聖イシュだってオール＋１０とかだと微妙だよね防御力
聖キュベオール+11に審判腰２２と軽量とか適当な肩とかも+11かできれば
+12とかにしてつけたいとこだけど現実問題として金がなーいです　はい・・

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 13:43:02 ID:PiHE2RrQ0

ギルドスキルなしで401
Lv56　狐腰＋上級(速度)、ボロ王、卑劣セット、サイクロン
オネイト装備したら415
なんか泣けてきた、頑張ってギルドLv上げよう

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 13:43:49 ID:PiHE2RrQ0

ミス、Lv56じゃなくて57だわ
283見ながら打ったら間違えたｗ

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:58:51 ID:JKVDtoqg0

57上級ｾｯﾄで438
オーネイトとかノース力つければ上がるだろうけどｾｯﾄ効果がなー
毒塗り+1されてたほうが力アップより強い気がする
オーネイトのHB+2はなんなの・・

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:12:22 ID:mYu2C3aA0

>>287

オーネイトのHB+2はHB+1と網+1に変更になる
能力無しの肩も力がもっと増加される

装備の改変情報うｐロダにあったけど消えちゃったね

狩なら卑劣、決闘ならオーネイトで改変後も分かれそうだけど。
卑劣→的中+2%追加
ｵｰﾈｲ→肩の力上昇、上着のHB+1が網+1だったような。ｾｯﾄ効果に力知能+5追加
ｸﾘﾑｿﾞﾝ→攻撃速度+1%、なんかのスキルが網+1に変更

呪縛→網+1
ﾌｪﾙｴ→挑発+1
ﾃﾞｽﾊﾞｲﾄ→毒塗り+1
ｸﾛｸﾀー>ﾋﾃﾞﾝ

聖イシュの網+2→網+1とﾊﾞﾙｶﾝ+1に変更

主だった喧嘩装備の変更はこの位だったかの。うろ覚えだけど。
確か誰かのブログに情報全部のってたような
希望者いるなら探してみるが。

おいらの喧嘩
58、イシュセット、ボロ、レアアバ(靴は移動)、テラ武器、ギルド含めて
力は503くらい。石クエはすべて消化。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:23:51 ID:g3HxDqUA0

# 重甲 クリムゾンビネットセット效果 : [ホールドボム Lv+1] → [投網 Lv+1]に変更, [攻撃速度 +1%] 追加
# 卑劣なフェル・ビスキングセット效果 : [的中率 +2%] 追加
# オーネイトブリッツアーマー : [ホールドボム Lv+1] → [投網 Lv+1]に変更
# オーネイトブリッツショルダー : 着用時上昇する力と体力の数値が増加しました.
# オーネイトブリッツセット效果 : [力+5, 体力+5] 追加
# レガシー : 聖なるラトリのラメラーアーマーセット效果 : [毒塗り Lv+1] → [ブロックバスター Lv+1]に変更
# レガシー : 聖なるイシュタルのチェインアーマーセット效果 : [投網 Lv+1] → [クレージーバルカン Lv+1]に変更

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 04:23:03 ID:YEGodS520

ストリートファイター]
* ホールドボム
- MP消耗量が減少しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* ヒデンスティング
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* ブロックバスター
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* マウント
- 衝撃波の攻撃力が増加しました.
- コマンド : (倒れた相手の上で)↓ + Zから、コマンド : →↓ + Z に変更されました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 挑発
- MP消耗量が減少しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.
- 敵状態変化耐性減少量が増加しました.

* 投網
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* ベノムマイン
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* ジャンクスピン
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 毒霧
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:32:04 ID:zoked6WA0

韓国？
まさか全職にこういうの来るとか…？

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 13:18:25 ID:9OvwX0Ek0

PAD使用が多い日本でこれはねーな
MPはまだいいがｸｰﾙまで減少はありえねー

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 14:32:34 ID:.UYK2avQ0

本スレに出てたシーズン２での改変情報の一部だね。
クールと消費ＭＰは１％２％だけど数値が大きいものや使用頻度の高いものだと地味でも違ってくるかな。

とりあえずいつ来るかわからないこれよりも目先のact.6はいつ来るんだーという心境。

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:44:57 ID:6DUYSQK20

ストリートファイターって
ポイズンアイビーじゃなくなるの？

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:31:20 ID:fA3/9O0.0

>>294
dnfではストリートファイター、覚醒が毒王or毒妃だっけな
アラドでは喧嘩、覚醒がポイズンアイビー

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:58:19 ID:6DUYSQK20

ほほぉなるほどね

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:17:56 ID:/xJdMDF.0

* マウント
- コマンド : (倒れた相手の上で)↓ + Zから、コマンド : →↓ + Z に変更されました.

…＾o＾；

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 04:28:23 ID:.KSIRYXE0

韓国の決闘動画みるとみんなトンファーつかってるよね？
掴み判定とかも広いんだっけか？HBとかだといいよね
キャンセルスプレとかも格闘共通スキルであるみたいだし
コンボの幅が増えそう

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 07:45:20 ID:cqcG81YQ0

あの体力だとコンボゲーになるから爪じゃ遅くてやってられないとか
日本でも決闘する喧嘩はトンファー多いよ〜

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 08:58:23 ID:yD5oxums0

マウントコマンド変更死ねばいいのに
→↓の時だけクールMP減少とかで良いじゃないか

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:01:29 ID:Cr.PFeM20

ミューズの誤爆が減ってくれるといいな
どうせ一歩詰めてからマウント出す場合が多いから
コマンド変更はそんなに困らないと思う

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:34:02 ID:.KSIRYXE0

>>299
自分もできればトンファー使いたいとこだけど火力がねぇ・・
カンストしたら決闘用スキルに振りなおし予定だけどさ
そしたらトンファーもありと考えてる
現状クロマスの恩恵をうけれる爪じゃないと火力ゲーな
対鬼決闘なんかできないわ＿|￣|○

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:06:32 ID:tgaCy1/2O

鬼神無強化とｻｲｸﾛﾝ10持って決闘行ってるけど
安定して攻めやすいのは鬼神かなあ
やっぱﾏｳﾝﾄ時は爪に変えるけど

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 14:19:00 ID:sqNG8KC.O

しかし改変でトンファーの性能も変わるみたいだよなー
今のあの回避率＋は大きいけど一気に2％くらいまで下がるみたいだから、テラトンファーとテラクローで悩んだけど結局それでクローに決めたわ

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 19:00:55 ID:SxrH38OQO

決闘場で白龍と鬼神使ってるアイビーと対戦したけど感電した時の無双っぷりには笑うしかなかった。
移動速度重視なら鬼神と爪の持ちかえがっぽい。

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 21:29:58 ID:mYu2C3aA0

>>304

ﾄﾝﾌｧは回避3%になって攻撃力上昇＆防御力追加

決闘なら白龍&フェルエッジあれば十分じゃねーかい
相場暴落気味になってるけど相変わらずサイクロンは平均9mはするしなぁ･･･
呪縛もぼったくりしかみないぜ・・・

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:02:27 ID:zMzmKSz20

マウントのコマンド変更は仕様自体が変わるからだぞ。
コマンド入れたらクラウチングして、そのとき範囲内にマウント対象が居たら発動。
居なかったら投げ失敗とおなじでＭＰとＱだけ消費してクールタイムに。
コマンドが今までどおりだったらローとかぶっておかしなことになる。

↓Z連打で強引にマウントすることはできなくなったのと、多少吸い寄せてマウントできるようになった。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:48:31 ID:lgEbUbcc0

ちょうどトンファーの話が出ているので乗らせてもらいます。
まだ転職したばかりなのですが、決闘専として５０になってからのメイン武器を＋１２白龍か＋１３タロンのどっちにしようか迷っています。

トンファーにするならクローマスタリーを切って他のスキルにＳＰを使えるというのが大きそうですが。
クローの場合、元々の火力がトンファーより高いうえに２０％ＵＰのマスタリーだとかなり差がつく気がしますが、白龍の感電が気になっています。
感電というのは通常攻撃だけでなくマウントの多段攻撃中、ジャンクスピン中などでも発生するのでしょうか？

値段的には＋１２白龍と＋１３タロンが同じくらいで、＋１２サイクロンはその倍くらいの値段でしょうか。
サイクロンには手が届きませんが、タロンの場合また売れるので経済的にはすごく魅力があるんですよね。

白龍は回避と感電の効果もついてる５０武器なのになんであんなに安いんだろう・・・

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 03:10:48 ID:mYu2C3aA0

>>308

マウント中にも発動するよ。ジャンクスピン中はわからないな・・・
私はクロマス切ってるけど
BB、網、血管毒、砂、挑発、ﾏｳﾝﾄ、毒塗り、ｸﾚｲｼﾞｰ、分身、ｱｯﾊﾟｰ
上記は全部M振りできてる。加えて金剛か物理ｸﾘもM振りできるSPはあるよ
ﾚﾍﾞﾙ57の時点でだけど。

トンファは12にするよりも10とか無強化のほうがいいと思うんだけど･･･
12買う資金があるなら毒塗り＋する装備とか集めたほうがいいんじゃないかなぁ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 06:35:32 ID:yD5oxums0

平均9Mって7.5で置いても売れんぞ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:11:28 ID:PiHE2RrQ0

さっき6Mみたわ

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:10:57 ID:KjE1zVJc0

その平均9Mで置いてあるやつが長いこと売れてないのを確認すべきだな。

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:22:29 ID:DV/upESA0

サイクロンは９Ｍのが売れたように見えても一時的に露店に並べてないだけという話もあるわけで
出して７Ｍ、でも現状+10で間に合ってる感じもあるし拾ったら強化してみるかな、てくらいだなぁ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:40:30 ID:rfFLyJD60

決闘宣ならトンファーで良いんじゃねえの

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:30:01 ID:g3HxDqUA0

改変でリセットきたら
クローマスタリきってトンファー一筋にしてみようかと
思ってたり

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:53:14 ID:7lH6fkkY0

サイクロンってトンファーと同じ攻速だよね？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:10:01 ID:cQiGyyQ20

>>316
ヒットストップというものがあってだな

318 名前：308：2008/06/28(土) 03:29:45 ID:lgEbUbcc0

質問のご回答ありがとうございました。
やっぱり武器はクローにすることにしました、とはいってもかなり先の話ですが・・・

私はチーム戦で戦うことが多いのでなんとなくチームでの立ち回りを意識してしまいます。
マウントはできるだけ長いほうがよさそうなので攻速は特になくてもいいのか、でもＨＢからマウントが入らないのもまずいから攻速はあったほうが、と考えるとどのくらいの攻速がいいのかなかなか難しいですね。

今考えている装備としては武器は青字
上級アバの攻速×２　１０％
セット効果　１％
風のキングスガード　２％
バラム　３％
にオーネイトを防具にして合計１６％ですね。

それと迷っている装備が武器は青字
超軽量肩　３％
迅速パンツ、ベルト　２％
迅速靴　１％
卑劣上着　毒塗り＋１
これだとオーネイトについてない分６％攻速がはやいことになります。

オーネイトによるマウントやクローマスタリーなどのスキルブーストをとるのか、それとも安定してコンボやＨＢからのマウントにつなぐため攻速を重視してとるのかどっちがいいでしょうか？
なかなか決闘での迅速の使い勝手について触れられていないのでぜひ教えていただきたいです。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 05:08:01 ID:pfgV71LQO

ｐｖｐはバルカンを確実に入れられるかが勝敗を分ける気がする。
仲間がやっているところに砂でｓｃ連打しながらダッシュ

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:02:14 ID:4dVUjaPs0

>>318
ヒットストップの影響があるから、マウントのときはクローよりトンファのほうが遅いと思う。
オーネイトにするか速度防具にするかは自由だと思うけど、
卑劣上着のほかにオーネイト上着とかスキルブーストできる上着も用意したら？
毒塗りかけたら着替えたらいいかと。
マスタリー的にも若干のステータスUPが望めるし。

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:06:24 ID:4dVUjaPs0

あ、トップから消えてるじゃん。
あげるよ。

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:46:35 ID://WV8c4IO

決闘やるならブラトラシェ持っておきなさい

323 名前：318：2008/06/29(日) 12:32:18 ID:lgEbUbcc0

毒塗りの使用後に着替えるという発想がありませんでした、ＢＭなどが使うオーラブーストみたいなものなんですね。
着替えるための装備も集めようと思います、どうもアドバイスありがとうございました。

装備を攻撃速度特化にすると考えると王家ラポとかはさすがに無理ですが、やっぱりサイクロンの４％はほしいと思うようになりました。
もし買うなら＋１１サイクロンにしようと思っています。
単純に攻撃力と無視値を足し算すると＋１１サイクロンは＋１２と＋１３タロンの間くらいの数値なんですね。
もともと＋１３タロンを買おうとしていたので＋１１サイクロンだと火力は下がるけど攻速が上がる、この４％の恩恵と火力の差の天秤はどんなものなんでしょうか？
マウントの火力は捨てがたいし、疾風脚などすべての攻速があがるのもまた魅力的ですが。

決闘においての優劣ですべてを決めたいのですが、act5の説明ではダンジョンでＫとかになると無視値がだいぶ下がるので、結局元々の火力が高い＋１１サイクロンと＋１３タロンは同じくらいの火力になる？？

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 13:11:15 ID:yD5oxums0

価値が判らないなら攻撃速度が上がるアクセの価格考えればいいんじゃね？

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 13:16:31 ID:tgaCy1/2O

そんな迷ってるなら最初にﾀﾛﾝ買って、微妙だったら売れば？
13なら色がいいから俺なら満足しそう
先は長いようだし、皮算用すぎやしないか

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:17:10 ID:MwjZ727E0

決闘本気で勝ちたいのなら防具過剰、血管を流れる猛毒Mじゃないかな
今後、塔実装あるからサイクロンおすすめ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 08:14:47 ID:AcQQQj4c0

悲鳴ボスは喧嘩にとって相性最悪だけど

毒塗りしてひたすら１１１１してたら倒せないだろうか

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 09:12:28 ID:Kwj4N/q.0

>>327
忘れ物ですよ
つ　ＢＢＭ＆ヒデンＭ

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:23:18 ID:Ll.ToUQA0

喧嘩の狩型の装備について質問なのですが

卑劣セット
パリス腕輪
ララスミヨン
チーリングラビットプット
マリドのパニカス
狐称号

を最終装備にしたいのですが、どこか改善するべきところはありますでしょうか？

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 11:34:19 ID:yD5oxums0

別に最終何にしようがいいんじゃないの？
このくらいの予算でこういった装備にとかどうしたいってのが無いなら
最終と言ったって強化を1でも高くとかスキルブーストにエピ掘り行ったら出ちゃったから持ち替えとか

とりあえず称号はボロの方がいいんじゃね、一応知能職だし覚醒すれば楽になる

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 14:01:21 ID:cqcG81YQ0

俺的はマリドじゃなくてニトラスかな〜
最近ニトラス全然みないなあ

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:41:06 ID:0u79aQr20

>>329
自分の最終装備とほぼ同じだわ　自分は称号が攻撃称号
狐ということは属性抵抗目当て？

勝手な意見だけど
狐の属性抵抗よりも攻撃の的中２％だと思う　おまけでクリ２％つくのは置いといて
特にＫランクだとこのたったの的中２％アップの恩恵が大きいと思う
ＮとＥＸメインならどっちでもいい気がするけど
Ｎメインならどっちみち被ダメ減るわけで属性抵抗の恩恵はなお更薄くなるかも？

攻撃称号＋ザガンあれば的中４％アップで
Ｋでも体感でかなりスタック減るらしいですぜ（自分はベルズだけど・・・）
攻撃は最大の防御！　的中アップ＝スタック減少＝被ダメ減少

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:30:26 ID:.KSIRYXE0

毒塗り15の自分から言わせると

悲鳴ソロはマゾいです

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:27:29 ID:PiHE2RrQ0

>>333
同じ毒塗り15で悲鳴Mソロコイン3枚使用クリアならずだった俺が呼ばれた気がする

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:31:55 ID:Ll.ToUQA0

>>332
狐はあとのほうで出る称号待ちのための代用品です
クリーチャーものちに出るモンスタークリーチャーのためにバラムとアミのみで行っています

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:03:27 ID:0u79aQr20

>>335
え・・・・・ｗ
全然最終装備じゃないじゃ〜んorz
俺の１０行は一体何だったんだ！
それならまさに>>330の言う通り「別に最終何にしようがいいんじゃないの？」
ってことになるしあなたの中でもうすでに装備決まってるみたいだから
他人がとやかくいっても（ｒｙ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:33:27 ID:ysffZDds0

ララスミヨンって言いたかっただけじゃないのか
最終装備なんて自分で決めるもんだろ
いつになるか分からんが装備増えるんだし
最終なんて無いわ

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 02:28:55 ID:Ljdgq3VE0

チラ裏
今日45になった喧嘩屋
王Nに挑戦し、コイン三枚使うも光で死亡
48まで来なくていいな、うん

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 06:29:07 ID:xZ8r/39o0

決闘改変後（現在の韓国）、毒塗りのクールが延びて効果切れたあとに
再度(20秒間)毒塗りをすることができなくなりました。
喧嘩ばっか弱体化しすぎだよ・・・

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 07:09:45 ID:cBnNDkPM0

ララ装備なら古代Ｍにしてニトラス装備もいいと思う
毒霧爆破で１発１万いけるんじゃないかな多段ヒットウマーですよ
あと俺も的中おすすめ

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 07:10:23 ID:7BZsqHc.0

喧嘩の決闘改変の詳細
（韓国のシーズン２より前の決闘改変なのでほぼ確実に来る）

喧嘩屋
* ホールドボム
- 攻撃力が減少しました.
* 毒塗り
- クールタイム 60秒 -> 40秒
- 持続時間 60秒 -> 20秒
* ブロックバスター
- 攻撃力が減少しました.
- 気絶確率が増加しました.
* 投網
- スタートの時クールタイム 20秒 -> 30秒
- クールタイム 20秒 -> 30秒
- 拘束確率 50% -> 100%
- 拘束持続時間が減少しました.
- 拘束かかった時に対するダメージ増加率が減少しました.
* ジャンクスピン
- 攻撃力が減少しました.
- もっと早くバントが可能になるように変更されました.
- 命中時の気絶時間が増加しました.
* 血管を流れる猛毒
- 攻撃力が減少しました.
* 毒霧
- 攻撃力が増加しました.


毒塗りは弱体するけど網は１００％になるぞｗ

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 07:58:28 ID:AVJtfhJM0

毒塗りの持続時間20秒か･･･
ウィドーとかでブーストする意味なくなるんかね

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:58:11 ID:Pl.gxwPo0

決闘のみ？

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 13:31:35 ID:C9j03hcwO

決闘のみだよ

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:53:36 ID:S/L.GOos0

＞もっと早くバントが可能
これ、バスターエンドランの成功率も上がるかな？

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:33:12 ID:zOzFI/MYO

決闘の投網100％てことは網レベル63にしてたら、だれでも間違いなくかかるよね？

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 13:48:16 ID:/aJFqA420

誰かレベル２０か２５のクロー譲ってくだせー＞＜；闇サンつらい・・

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:48:58 ID:j/0y86R60

>>345
バントが早くなるんだからセフティバントの成功率は上がるだろうが、バット引くのが早くなるとは書いてないから
バスターに関しては変わらないんじゃね？

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:10:17 ID:w8LIviFQ0

すまんバントやらバスターエンドランって何のこと？？

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:21:19 ID:8eKwHrfY0

* ジャンクスピン
- 攻撃力が減少しました.
- もっと早くバントが可能になるように変更されました.

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:30:21 ID:w8LIviFQ0

いやだから、その用語の意味ｗ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:45:12 ID:mi3Wze/MO

ジャンク品に紛れて川相が飛び出すんじゃね

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:45:31 ID:gC1BT8yo0

>>348
バント早くなればバット引くタイミングもその分だけ前倒しになるから
結果的には今よりも早いタイミングでバスターに移れるんじゃね?

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:23:57 ID:KXteleow0

ジャンクスピンのときのキャラの動きを烈のグルグルパンチ時の動き、涙、声に
する改変まだ？

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:57:45 ID:XMpFkM7Q0

決闘専なら毒塗り切ってもいいかもな。
あるいは１止めとか。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:08:25 ID:j/JkZtsQ0

話問答無用でバルカンするけど
ニコニコにこんなんあったよー。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3818052

５７で王とか微妙だけど
内容が面白かったと個人的にはおもた

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:47:05 ID:8vb1K5LU0

>>353
試してきた
バスターと見せかけてバントができるようになってるね
クルーン相手でもシビアだけど繋がったよ
改変後は喧嘩２番で起用オススメｂ

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 22:26:43 ID:E7oy.s3E0

＞もっと「速く」バントが可能になるように変更されました
これならバスターエンドランか必要なしに普通にバントすればいいと思ったんだ。
結局は投擲する人を欺くバスターエンドランなんだから。
＞もっと「早く」バントが可能になるように変更されました
実際はこっち。
小学生の頃から習得しやすくなるとか、ゲームの序盤で成功しやすいとかそういう意味だと思うんだ。

喧嘩二番・・・白くて四角い物に必死にバルカンしてる喧嘩を想像して吹いてしまった。タッチに行くのが凄く速そうなので、ショートかファーストでよろしく。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 22:50:14 ID:6EMSJ12.0

何スレだよここｗｗｗ

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:04:14 ID:6Xyf8Sr60

砂かけ上手いだろうし、とある監督みたいにベース隠したらいいな
むしろ大リーグボール２号投げられるのでは・・・

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:50:25 ID:8eKwHrfY0

ダンジョンクリア後にヒマで同じモーションのスキル3つよくやるんだけど、
BB、砂、ヒドゥン見てるといい肩してると思うわ。

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 14:54:49 ID:z19ncfb60

分身してからジャンクをすると…

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 08:29:00 ID:iF6.yydM0

>>362
>>352

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 14:00:44 ID:KUw3AUoI0

みんな上着アバのｽｷﾙUPなににしてる？？

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 15:55:08 ID:j4SO9rSQ0

ソロではバルカンと投網の使い分け
ペアでは投網

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:27:48 ID:0VaTdE9.0

話割って申し訳ないのですが質問させてください。
現在46レベルになり泥棒に通っているのですが、門部屋がどうしても安定しません。
門を通常で壊す→ベノム→ジャンク→ホールドボムで回避しているのですが、ホールドボム失敗すると一気に力尽きます。
ちなみにＳＰ関係上疾風はとっていません。

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 18:41:27 ID:1DFLd7MM0

あと1~2撃で門が壊れるくらいでジャンクを使ってみてはどうか
んで、そのあとバルカンとか

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 22:38:30 ID:j4SO9rSQ0

ハルファスつれてってスローかけるとか
うちは通常１〜３のどれかで門破壊してｃBBとハルファスのバインドを同時にやってそのままバルカンに持ち込んでる

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/04(金) 23:22:07 ID:3zWqyT7A0

門が壊れそうなところで沸き口にいってジャンク開始
終了後適当に毒になってる奴にバルカン
ここまでやれば大体死んでるから後はてきとーに

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/05(土) 12:27:07 ID:0VaTdE9.0

>>367 >>368 >>369
アドバイスありがとうございます。
やってみたところ非常に安定し、時間効率もものすごくアップしました。
ありがとうございます！

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:17:42 ID:j/JkZtsQ0

喧嘩も集会みたいなんやらねーっすか？ｗ
他の職やっててすげー楽しそうｗ

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 13:30:42 ID:Pn.3thm20

やりません

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:00:17 ID:ORN1Hgxw0

w

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 14:08:08 ID:Ljdgq3VE0

卑劣なフェルビスキングセット+7まで育てたけど
それでやっと力と知能+1か(´・ω・`)

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 17:40:56 ID:TQcf1W3A0

+10にしてもトータル＋２だか＋３だか増える程度だね
１でも多くしたい人は強化するんだろうな

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 19:03:59 ID:/aJFqA420

喧嘩屋のアバタでオススメの能力割って何かな？

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 20:10:13 ID:STtazgIo0

頭と帽子：MP回復か知能
顔と胸：攻撃速度
靴：力
パンツ：MP
腰：回避
上着：毒塗り、投網、クロマスなど

状態異常系は少しでもLvを稼ぎたいのでそっちを重視
狩りメインのおれの意見はこんな感じ

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:01:42 ID:cBnNDkPM0

>>371
まかせた、期待してる

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 21:57:01 ID:BZFFOmCk0

頭と帽子：狩り＝知能orMP　PV＝知能orキャスト

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:00:12 ID:BZFFOmCk0

間違えて書き込みボタン押したorz

頭と帽子：狩り＝知能orMP　PV＝知能orキャスト
顔、胸：攻速
上着：毒塗りor網　PV＝クロマスorバルカンorマウント
下着：狩り＝MP　PV＝HP
腰：回避
靴：狩り＝力or移動　PV＝移動

狩りもPvもする俺はこんな感じ

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:38:48 ID:/aJFqA420

返答ありり＾＾
レアアバなんて都市伝説だと思ってるからコツコツ上級あつめるわ・・

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:46:35 ID:m80f4m3A0

亀レスだが一連の野球ネタかなり吹いたｗ　バントが速くなるからスクイズはピッチャーに外されやすくなって不利ですね

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:49:27 ID:c3cbHA3k0

狩り主体で倉庫の容量が足りない俺は腰-重量一択だな。
板金ほどじゃないにしろ防具の重量も嵩むし…。
まぁ引いたレアが重量だっただけなんだけど。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/06(日) 22:59:36 ID:/aJFqA420

レア引くとかすごいな・・；
てかパンツの物理防御はあんまり魅力ないのか＠＠？

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 01:08:13 ID:jw6Zoj9E0

パンツ物理防御だけど、MPカツカツだから最近MPにしようかと
おもっておるよ。

そしてなぜか上着がホールドボムだからそのへんもなおしていきたい。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 02:44:29 ID:/UMcbeR.0

狩りなら格闘は特にMP一択だよ。BSK以外の他職もそうだけど格闘はMP回復つけるより段違いにMP下着有効。
決闘にしてもHP。物防は過剰防具あるならの選択肢。つまり安い。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:06:04 ID:c3cbHA3k0

しかし攻撃速度一択！と思って引いていた胸が
4連続でヒットリカバリーだった俺がそうそうMPパンツとか引けねえｗｗｗ
靴以外まともな補正無いぜ＼(＾o＾)／

>>380に加えて
上着ブロックバスターなんかも有効だと思うなぁ。俺の上着スパイアだけど。
顔と胸の状態異常も意外と優秀だと思う。コストパフォーマンス的に考えても。
他の装備と併せて耐性高めると王で氷と光がかなり楽になるよ。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:26:55 ID:BZFFOmCk0

>>387
っいらないアバを売っているアバを買うor合成
欲しい補正のアバが出るのを期待しながら回してるとミスコなんてあっという間になくなるんだぜ

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 08:51:54 ID:j.jr9/Bk0

合成用にN上着とろうと回してたらジャンクとベノムのレアとって(´・ω・｀)だった
人気なさそうだから露店に５Mで並べたら売れてた

ジャンクとベノムをブーストする人がいるのか

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/07(月) 19:27:42 ID:zOzFI/MYO

決闘でブーストさせたベノム毒柱を3ヒットさせる快感は投網を三人同時に絡めとる快感より上です

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 16:56:33 ID:BZFFOmCk0

ACT6実装…？
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003013/20080708012/

取り敢えずスキリセ楽しみです

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 17:46:34 ID:jw6Zoj9E0

喧嘩改変来たらSPたりなくなる気がするんだけどどうだろ。
喧嘩だけ新技ないしねぇ。

皆さん秘伝Cとる？

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 18:17:57 ID:/cBXPYFg0

入り口や悲鳴ならヒドゥンは効果的だったけど、
新雪山Ｄは人型×２、建物×２だから微妙。人型はどっちもＨＡ持ち出し。

マウントもヒドゥンもだめなスカサはどう倒せばいいのかわからん。

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/08(火) 19:19:27 ID:V5tSQloo0

スカサは常時HAじゃないからヒデンは効果あるでしょ
UPされてる動画で被撃でのけぞってるわけだし

問題はテスト鯖がどうかだなぁ

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 03:11:06 ID:STtazgIo0

ヒデン自体は有効だけど、キャンセルはいらないかな
決闘ならいるのかもしれんけど

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 04:05:35 ID:V5tSQloo0

ジャンクの前提で５は取るけどｃは取らないだろうなぁ
SPがどんだけかつかつになるやら

ストームパス追加ダンジョンのクエストでSP本もらえるなら気持ち楽になるのか

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 05:05:54 ID:jw6Zoj9E0

392です。
いやあ参考になりました。喧嘩屋クエで報酬SPのやつが増えるの期待ですな。
ほんとカツカツで疾風脚にまわせるのかってかんじで。

あとサンドスロワー大好きだったのにクールタイムが長くなってSP消費が多くなり、
M振りできるのか、M振りの必要あるのかって気がしてきたら眠れなくて。

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 05:22:36 ID:yD5oxums0

現時点でMだけど他のスキルと比べるとちょっと悲しくなるね
投擲砂ヒデン型と毒BB型居るけどアレだね

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 07:12:14 ID:C9j03hcwO

ａｃｔ６来て決闘するなら毒塗りＭでしょうか

効果２０秒クール４０秒とまあかなり弱体されているけど毒塗り中じゃないマウントなんて弱いです

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 14:01:24 ID:KkToJV1gO

>>399
殆んど結論でている気がします

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 14:10:58 ID:BZFFOmCk0

>>399
でてますよね、結論

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 15:15:02 ID:3tEHehGk0

なんで喧嘩こんなに苛められるの？

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 17:12:18 ID:w8LIviFQ0

スカサに網が効くかどうかが一番気になる
効くのであればまだ充分に輝ける
「効きにくくい」でもいいから「効かない」だけはかんべんしてくれ。。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 17:14:54 ID:vNURyiCA0

俺のアイビーは王専用機になりそうだ

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:22:29 ID:uJykIPVs0

スカサはロータス、スピラッジみたいな建造物扱いじゃない？かからんだろう。

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:27:55 ID:BZFFOmCk0

スピラジに網はかかると何度言えば（ｒｙ

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 18:47:34 ID:V5tSQloo0

スピラッジは画面内に当たり判定のある頭が出てくるからそこで投網かかるんだよな
あとメカタウも建造物属性なんだぜ

ロータスが特殊すぎるだけなのかも

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/09(水) 23:09:47 ID:dE56k3y60

いつか再々改変とか来るのを期待するぜ。
しかし改変改変で振り回されるのも困り者だネェ。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 04:26:12 ID:ysffZDds0

マウント・ベノムがＨＡ仕様になるんでしたっけ？

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 07:14:32 ID:jw6Zoj9E0

>>409
そうなの？それってチーム戦でうかつにマウントとかやったら自分もフルボッコ
じゃないか…。どっちがマウントされてんだかわからないぜ。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 09:58:04 ID:BZFFOmCk0

バルカンにすれば問題なしでは

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:26:44 ID:V5tSQloo0

マウントは準備動作が入るだけで無敵時間削除ってのは出てなかったような

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 11:30:40 ID:ysffZDds0

>>412
なるほど、ベノムはＨＡでＯＫですか？
それなら改変でベノム切りとかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 13:21:14 ID:V5tSQloo0

ベノムはＨＡになるけどジャンプで中断出来るようになるからちょっとした追い打ちに使いやすくなるかも、くらい

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 14:56:14 ID:4VWs6ZUE0

マウント後バクステベノムが案外当たるしね

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 17:55:40 ID://WV8c4IO

砂のＳＰ増加のせいでどう考えてもＳＰ足りない…。ベノム削ったとしてもあと60近く足りないぞ…

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 19:52:34 ID:VPm6yy3c0

効果半減した毒塗り削ったらいい

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:05:32 ID:PmN6FIT20

せつこそれちゃう、決闘だけや！

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 20:58:54 ID:dE56k3y60

覚醒スキル削って他に回すとか・・・SP本クエがある事に期待

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 21:36:55 ID:jw6Zoj9E0

ていうかSP足りなくなったら技レベル落ちるんだから前より弱くなるのは当たり前なのに…
やっぱ弱くなれって言ってるのかな。

もしくはそこらへんまったく考えてないか。

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/10(木) 22:40:21 ID:y4g6xCq20

45になってジャンクスピンを覚えましたが、
攻撃の判定がバラバラで、多くＨＩＴするときと全然ＨＩＴしないときがあります

今のところ墓のボスにしか使っていませんが、他にいい使いどころはないでしょうか？
また、安定して多くＨＩＴできるようにするコツがあれば教えてください

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:09:39 ID:gC1BT8yo0

>>421
JSは後ろにも投げるから敵を前方に位置取るとそうなる
ﾃﾞｶい敵にJSするなら重なって撃てばおｋ

重要なのはｽﾀﾝと終了毒ﾀﾞﾒであって投擲ﾀﾞﾒはｵﾏｹ程度と思う
危険冒してまでやる必要があるかどうかはｼﾗﾈ

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:12:45 ID:6/X7IKIU0

>>421
ダメージ期待するスキルじゃないよ，ほぼPT用
当たった敵が確実にスタンするからほかのメンバーが安全に攻撃できるという話

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 02:33:22 ID:/cBXPYFg0

バルカン後に出せば重なってるし、起き上がりの吹き飛ばしも無効化しつつ敵を即スタン。
ジャンクからＨＢなりでちょっと時間稼げばまたバルカンに持ってける。
ダメージはまったく期待してないよな。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 03:19:38 ID:yD5oxums0

拘束にも使えるしね

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 08:26:24 ID:sqNG8KC.O

しかし投げる物の大きさや回数、敵によっては重なって使うと逆に割り込まれやすい場合があるよな
ビルのルガル系とか悲鳴の幼虫とか重なってると、敵の起き上がり時に即噛みついてこられたり逆に敵の安全地帯になってたりしてスキル中断とかよくある

わざと軸ずらしてスタン狙うこともテクニックじゃないかな？

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 08:51:24 ID:WsiWfWr60

単体ならピッタリ重なって回転、集団なら塊のど真ん中で回転。
それ以外の使い方は無い！

と、ビルの赤ルガルに出会うまでは思ってました。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 09:05:33 ID:g3HxDqUA0

ドルニアEXにBBで気絶させたところでぶんぶん
物投げまくるのが楽しい

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 10:15:29 ID:bFqD9XdY0

狩専ｌｖ５９でジャンク５とってますが、
入り口Ｍボスなら網＋ジャンクで２ゲージ分ほど削れるから重宝してます。

430 名前：421：2008/07/11(金) 12:48:16 ID:y4g6xCq20

ジャンクスピンについてのいろいろな情報ありがとうございました
やっかいな敵への拘束目的を主として使いたいと思います

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 14:50:10 ID:w8LIviFQ0

>>421
てかPTならボスだけでジャンク使うより
道中もどんどん使うのをおすすめする
周りのPTメンバーからすればジャンク中は
フルボッコタイムだからとても助かる
使っていくうちにどの部屋のどの位置にいつ出せばいいかってのも
分かってくるはず
墓は縦長のせいで殲滅に時間かかることがあるDだから
それこそ２〜３部屋に1回使えるんじゃない？
特にリリス部屋では絶対使った方がいい

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 14:59:07 ID:g3HxDqUA0

ジャンクやってたら
ナイアドが足元から氷を出してきたでござる

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 15:07:36 ID:UVjLbZj20

岩が降って来たでござるの　巻

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 15:51:58 ID:yD5oxums0

ヴォイドが迫って来るでござるの　巻

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:04:19 ID:PmN6FIT20

自分のじゃないディスクにハメられたでござるの　巻

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 18:21:33 ID:E7oy.s3E0

メカタウがロボ召喚したでござるの　巻

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 19:37:33 ID:dE56k3y60

ホロー中の敵を網で救い出してしまったでござるの　巻

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:03:52 ID:PU030oQQ0

ジャンクスピンネタ終了の　巻

喧嘩屋先生の次回作にご期待ください！

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:21:19 ID:iF6.yydM0

まったくおまえらときたらｗｗｗｗ

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 20:29:21 ID:PmN6FIT20

だ　が　そ　れ　が　い　い

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 22:37:20 ID:isTMjHk20

泥棒のハクドとかミョジンは気絶してるとワープしないっぽいから毎回挑発してJSしてる
挑発→JS→投網→BB→マウントの間でもPTメンバーは攻撃してるからハクドは死ねる

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 22:45:40 ID:RSWSN8II0

挑発→HB→覚醒→ジャンク　ってやってる。
なんか覚醒石像部屋にしといたほうがいいかもしれんと今思った。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:30:32 ID:PmN6FIT20

石像部屋で覚醒はいらないでしょう
挑発→左端移動、右に網→ディスクで俺は終わる
けど投擲しないって主義の人なら網のあとJSでもいいかもね

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/11(金) 23:56:38 ID:RSWSN8II0

構成によると石像部屋で苦労するのよね。
挑発網ディスクがうまくまとまらんかったり。
覚醒ジャンクかなあと。でも覚醒だとクール的に石像部屋1部屋目でしか使えんからそれもイヤだなあ。
まあずいぶんもう行ってないんだけどね！

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 08:13:43 ID:yD5oxums0

挑発1+αで全部巻き込もうとするとめんどくさいから砂で整地してるわ

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 13:46:11 ID:/cBXPYFg0

ばらばらに分かれて石像に向かうＰＴのときは苦労した。
網やってもまったくかからないぐらいにばらばらにされた上、みんなして打ち上げ花火になってたし。

何も言わなくても石像がまとまるように待機＆位置調節したうえ一緒にディスク投げてくれるやつなんて貴重なんだな・・。
あらためてギルメンの上手さとありがたみを知った。

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 18:54:23 ID:J/Zt6Pis0

質問です。
240あたりに、HB→１〜４即BBが当たるような感じのことが書かれてるけど
何度やっても当たりません・・・
速度はラピッド武器で２１％です。
だれか当てれる人いますか？

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/12(土) 22:04:36 ID:E7oy.s3E0

>>447
決闘ならタイミング掴むと必ず当たるようになるよ。
速度関係なしに4が当たったならBBも当たる。
練習場でメイジ以外の相手に武器外して何度も練習してみそ。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:12:57 ID:j/JkZtsQ0

４が当たった瞬間にＢＢでおｋ
４のモーションででたらだめってな感じで自分はやってる。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 01:31:27 ID:J/Zt6Pis0

>>448 >>449
アドバイスありがとう！
なんとか当てれるようになりました
これでコンボダメうｐだ・・・

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 05:26:23 ID:1S3waAEM0

ヒドゥンって重要でしょうか
あるのとないのと、差はどれくらいですか？

452 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 09:26:05 ID:yD5oxums0

wikiにあるよ
とりあえず1取って考えれば？

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 13:33:42 ID:HW.5drl60

>>446
自分があわせることを考えないと×

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:27:55 ID:YXMHyj.Q0

半端に浮いてるSPでヒデンを１からMにした
丁度友人の印クエを手伝ってるのもあってKGに投網BBヒデンバルカンやってみた
バルカンダメも出血確定で底上げされて嬉しいけど出血ダメで１１００超えててそっちでふいた

投げられない、ダウンしないボスにはヒデンがとても効果的です
ヘッドレスナイトさんや巨大ヌゴルなんかにヒデンぶちこんで効果が切れる頃にBBで気絶させられればほぼ無力化出来る
ソロだときついけどペア以上ならかなり楽になりますよ

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 14:40:27 ID:1S3waAEM0

>>453　>>455 参考になりました
ヒドゥンＭＡＸ振ってみようと思います　感謝〜

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 17:15:54 ID:yD5oxums0

ヒデン中にスタンさせると効果も伸びてお得だよ！
そしてヒデンMならその間にヒデンクール終了となる

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 18:15:51 ID:T5FjOMG60

格改変でひさびさに喧嘩動かそうと見にきたらなんという一体感

また1年後見にくるノシ

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 19:08:42 ID:TqJfUy7o0

ジャンクスピンって連打で攻撃速度上がるんだね。
回数は変わんないみたいだけど

説明文に何も書いてないけど。
ただコマンドに(X連打)ってあるだけだけど。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/13(日) 20:13:16 ID:YghwK5a.0

>>458
一年後も何も変わらんと思うぞｗ

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 07:37:42 ID:FSd3ohkYO

喧嘩スレまったりしてんな−(´ω｀)

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 09:18:51 ID:bMcbnbTg0

多少嫌がらせされるだけで
あんま変わらんからな

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 20:15:29 ID:SUj87AR60

テス鯖で喧嘩育てようと思ったんだが入れないや・・・・
スキル振りの参考にしたかったのになぁ
もしﾃｽ鯖で喧嘩やってる人いた使用間を聞きたいな

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 21:52:44 ID:/hCxXAMY0

他の格闘スレはテス情報出てるのに喧嘩屋は情報がないとな！
満員戦記で人柱にもなれないこの悲しさ

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 22:18:25 ID:KUmwYwTw0

ただいま２５レベル！
ここまで変わったかな？と思う所をあげます。
�@ヒデンスティングにキャンセルが追加されてました。（lv５で習得）
説明にはキャンセル無しで〜と書かれたままですが、実際できませんでした。
�A挑発、決闘でのスタック率が狩りとの同じ率でした。ただし時間は半分のようです
範囲も狩場と同じ表記ですが試していないのでなんとも言えません。
�B毒塗りの決闘がクール４０秒効果時間２０秒になっていました。（これは既出かな？）
狩での効果は変わっていません。
�Cブロックバスターの決闘でのスタン率が直撃が１００％　破片が５０％になっていました。
lv1での表記しかまだ見れないので詳しくはわかりません。

今の所こんなもんでしょうか。マウントの準備動作が〜等の情報もあったのですが
３０lvまで頑張ってきたいと思いまする！
全て既出でしたら申し訳ないです。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 22:32:03 ID:KUmwYwTw0

追加。２７ｌｖで終わりました
�@砂がＳＰ２５になっていました（一応報告です。）
�A決闘での投網が１ｌｖで７０％拘束確立、ダメージ増幅２％となっていました。
決闘はあまり好きじゃないのでＳＰ２５が非常に痛いですｐ＿ｑ

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 22:37:16 ID:KUmwYwTw0

何度書き込みすみません。
�@砂の決闘での攻撃力が狩りでの半分になっていました。
�A砂のクールタイムが２秒から３秒になっていました。
以上です

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 22:58:04 ID:qIzzUD.c0

喧嘩もしっかり検証、報告してくれる人がいてくれるのは嬉しいところ

個人的に改変後のジャンクの使い勝手が気になる
飛び出す数が減る上に前提が厳しくなるらしいな
でも残り8時間でlv45達成というのは・・・

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:36:07 ID:UwTYCHLQ0

砂の範囲広くなってね？
砂切ろうと思ってたけど、やっぱ取るわ

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:50:21 ID:pyS8xv2s0

クラウチングの必要SPが50になってたんだけども。
SS必要ならいくつか撮ってきたからうｐるよー…
編集してからだからちょっと時間かかるけど

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/14(月) 23:51:58 ID:pyS8xv2s0

あぁ、すまん…クラウチングSP増加はガイシュツだったな

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 02:23:27 ID:6/X7IKIU0

50てきついよな

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 08:42:25 ID:31sH6Kvg0

テス鯖で喧嘩やってる人、バントどうなってるのか調べてきてくれ。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:14:03 ID:KUmwYwTw0

昨日の者です。テスト鯖が始まりましたのでＩＮしてみましたが1lv下がっていました。
まぁ、すぐあがるので気にせずにこれから始めたいと思います。

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:17:21 ID:KUmwYwTw0

ジャンクの前提見てました。
ヒデン５　ブロックバスター５必要なようです。
効果表記は前と変わってない気がしますが使ってないのでなんとも言えないです。
正直前より相当SPきつくなると思います。。。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:27:52 ID:h7eA2ViEO

バントでランニングホームラン余裕でした

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 17:42:10 ID:R9ozAj1g0

どこのファミコンだよ

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 18:05:27 ID:KUmwYwTw0

３０になりました。
マウントですが決闘でのクールタイムが１５→１２秒になってました。
狩りでは変わりません。
今まで倒れている敵以外の上で使ってもクールタイムも何もありませんでしたが
ボタンを押した瞬間クラウチングのようなポーズをしてそこに敵が居ない場合は
そこからクールタイムが始まります。
特に準備時間と言うのはありませんでしたが多少当てにくくなったと思います。
決闘チャンネルに行ったら戻って来れなくなりそうなのでまだ行ってませんが同じだと思います。
マウント事態は問題ないですが対人でのクレイジーバルカンはかなり難しくなったかと感じました
要するにマウント連打が出来なくなったと思っていただければ構わないです。

誤字脱字日本語が多少変だったりしたらすみません。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:04:31 ID:KUmwYwTw0

３５になりました。
アルフに一番乗りだぜぇ・・・!と思っていましたが３人ぐらいいました。
挑発も網も上記以外の事は何も変わっていませんでした。
次はベノムなので頑張っていきます

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:08:04 ID:R9ozAj1g0

期待してます。
毒霧ボタン一つで爆発まで行ってきてくださいませ

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:11:23 ID:KKvhFpR60

スカサ戦　
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000216684

喧嘩も大変だな(笑)

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:50:14 ID:qIzzUD.c0

報告はいいが一まとめにしてくれ

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:58:30 ID://WV8c4IO

要するにあれか…今のスキル振りは絶対再現出来ないって事だよな…。
新ＤでのＳＰクエに期待してもたかが知れてるし無理だな…

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 19:59:44 ID:isTMjHk20

投網→ＢＢ→バルカンができればなんでもいい

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:10:51 ID:sqNG8KC.O

>>478
マウントの発動範囲はどうなってますか？
今までだとタウビーストとかボロディンのような大きめの敵は、足には判定がなく胴体部分のあたりで発動していましたが、今回も相変わらずでしょうか？
だとしたらマウントの失敗多くなりそう…

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:36:32 ID:1S3waAEM0

マウント以外そんな変わってないような感じぽいですね。
その他の報告楽しみにしています。調べて戴き感謝してます。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 20:47:42 ID:KUmwYwTw0

ご飯食べていました。
>>482
すみません・・・レベルをあげながら報告していたので、ある程度あがってからのがいいでしょうか?
なるべく早い情報のがいいかと思ったので、してたのですが迷惑でしたら上がってから報告します

>>485
ただいまタウビーストの足先でマウントをしてみましたが２ｷｬﾗ分ぐらい移動して胴体でマウントを開始しました。
ですが小さい敵の場合は１キャラ分離れていても発動する事としない事があります。
多少相手が浮いていてもマウントは発動するようです。(格闘キャラの胸くらいの高さ)

本日は３６lvでストップします。明日も予定が入らなければ来る予定です。

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:08:16 ID:pyS8xv2s0

>>487
別に急がなくても問題ないし、落ち着いて終わってからまとめてうｐしてくれるだけでも十分だよ
自分が出来ない事をやってくれる人がいるっていうのは助かるもんだ、ありがとう

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:09:09 ID:xOKLyuGI0

>>487
相手が胸の高さに浮いてる状態でのマウントは改変前でも入るからそこは変更なしなんだね

ソースは遺跡でKGに投網BBアッパーヒデンマウントしてる俺

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:11:06 ID:KUmwYwTw0

>>488
ありがとうございます。そう言ってもらえるとやってて良かったな。と思えます
では４５lvを目標にして明日はあげていきたいと思います。では

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:12:55 ID:qIzzUD.c0

>>487
いやいや、検証してくれるのはありがたいし、責めるつもりは無かったんだ
改変自体はまだ来てないわけだし、急いで少しずつ報告しなくてもいいってことだぜ

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:20:34 ID:sqNG8KC.O

>>487
こんなに早くレスもらえるとは…検証感謝です
なるほど 多少吸い込むような形になるわけですね
う〜ん クレイジーの吸い込み具合もどうなることやら

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 21:32:02 ID:ieeOVs5U0

バルカン攻撃力うｐとかどっかで見た気がするんだけど
体感どうよ。
あと、格闘新スキルの 虎迅連撃と 金剛碎なんだが
皆　どうする。　俺は１/１くらいとるかなと思ったりするが
ネタで 金剛碎Ｍやってみてえ・・

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 22:05:50 ID:pyS8xv2s0

>>493
虎迅、金剛どちらも昨日使ったけど、正直「喧嘩に必要か？」という感想
特に虎迅の方はスト以外2撃までしか入らないから、取るなら１で十分じゃないかと思った

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 22:55:22 ID:dE56k3y60

砂のクールタイム３秒・・・だとっ
砂にまた俺は振るぞージョジョー！！！

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:39:01 ID:rKigzce60

>>493-494
虎迅は通常攻撃扱いなのであり。cHBとかできる。
金剛砕は1だと下手すると回避即反撃さえされてしまうぐらい硬直なげえ。
1はねえ。

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/15(火) 23:44:13 ID:yD5oxums0

コジン取るとタックル吹きとびがなくなる

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 00:06:47 ID:UVjLbZj20

取らなくてもなくなってた気がするんだけど・・・

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 02:04:19 ID:E7oy.s3E0

>>498
取るとなくなるのであって、取らないと今まで通りのタックルだよ。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 02:15:26 ID:UVjLbZj20

適当言ってすまんかった

501 名前：493：2008/07/16(水) 03:05:02 ID:ieeOVs5U0

ﾚｽthx
金剛砕　韓国動画でおそらくM振りのグラみたんだが硬直割と少なかった。
そして浮きからコンボ決めれてるようだ。
金剛砕Mやってみるぜ・・・　改変きたら、報告に来る。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 03:08:52 ID:.wOv1iRQ0

グラとその他では取れるスキルレベルが違う

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 03:24:42 ID:xOKLyuGI0

金剛砕はグラスキルなんだよな
他は10まで、グラは20まで上げられてｃスキルもグラだけ

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 04:54:18 ID:pyS8xv2s0

ストスレだかに書いてたから見てきたらいいとおもう
韓国でも金剛砕取ってるのはグラのみで、MAXLv20まで取れるグラだからこそ硬直が少ないらしいよ

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 06:27:08 ID:xOKLyuGI0

喧嘩は追加スキル取らない予定だなぁ
元々砂MじゃないからSPあまり気味に育ててて、６０キャップ到達時点で２８１残る状態だった
改変でリセットされるから遊び半分でヒデンMにしただけだしストームパスダンジョンのクエストでSP本もらえるならなおのこと

チキンだもんでスキルシミュでSPチェックしながらビルド考えてる分あまり気味にしちゃうんだろうな

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 07:00:18 ID:ieeOVs5U0

>>502-4
なるほど・・・
wiki見るとこグラは２０まで、とか書いてなかったから共通スキルかと・・
喧嘩、本当に肩身が狭くなったな。

おとなしく砂Mにしてきます

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 11:09:18 ID:UwTYCHLQ0

でも金剛砕５くらいなら多分確実にマウント入ると思うよ

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 18:51:38 ID:KUmwYwTw0

40lvにしてきました。時間的に４５は不可能と感じたので申し訳ないですが40lvでストップします。
クレイジーバルカンは特に変わってないような感じでした。
ですが、マウントの乗っかる範囲が広くなったので対人ではよっぽどずれなければあたるかと思いました
決闘でのクールタイムの減少もマウントを乗っかる時間と+されると8秒くらいしか感じない気がしました。

また、ベノムマインに関しては今までどおり無敵みたいです。
1点変わった所と言えば使用時に視点が前方にズレると言うことでしょうか。
エレマスのアークティックなんちゃら？（氷の上級スキル）みたいな感じです
決闘では相変わらず3個のままでそれ以外は何もかわってなかったです。

やってみた感想は、決闘は強くなったかな。と思います。砂については切ってもいいかも
と思いました。クエストしてないせいかバクステ（Ｃバクステ）を取得してなくてもSPが全然たりませんでした
ブロックバスターでほぼ確実に気絶できるようですので今までみたいに砂→バルカン狙いは心配しなくていいかなと思いました。
あくまでも感想ですので好き嫌いにはなると思います。

簡単なまとめ

砂→SP25に上昇クールタイム３秒に上昇 SPきつきつなのでM取るなら挑発 ジャンク 網　を削らないときついかもです
マウント→連打出来なくなりました　決闘でのクールタイム減少
挑発→狩りは特に変わらず。　決闘：決闘でのスタック率は狩りと同じになりました　効果時間は今の決闘仕様と同じ　範囲は今の狩りと同じ 決闘狂なら必要かも？
ブロックバスター→狩り変わらず。　決闘：気絶率が直撃で100％　破片で50％　狩り決闘どっちでも使えると思いました
ヒデンスティング→キャンセルスキルが必要になりました ヒデンlv5で習得(SP50) ジャンクの前提5なのでMor5振りかなと思いました
投網→狩り変わらず。　決闘:lv1で拘束確立70％に上昇 ダメージ増幅は2％に減少 どちらにせよ主力です。
ベノムマイン→狩り決闘特に変わらず。視点がちょいズレる。
ジャンクスピン→前提にヒデン５が追加されてました。使用はできなかったので詳しくは不明

文が汚かったら申し訳ないです。ではご飯後にまた来て見ます

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 18:59:26 ID:UVjLbZj20

やっぱり針上げたらクールも伸びるのかな
改変お決まりのSPカツカツ戦記はじまた

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 19:28:56 ID:J/Zt6Pis0

>>508
超お疲れ様
砂はきつくなるが状態異常、ダメ考えるとやはりM振ろう

挑発使ってる人ってどれくらい居るのかな？

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 19:32:41 ID:j/JkZtsQ0

今回の改変で喧嘩も個人個人で結構特徴でてきそうだね。
今までそんなかわんなかったし。
そんなかわんないかな？

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 19:54:42 ID:UwTYCHLQ0

これから決闘で挑発使いまくってもいいかな
っていうか、鬼性能のＨＡストを相手にする場合は無いとダメだよな・・・

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 20:04:18 ID:KUmwYwTw0

>>508
修正致します
挑発→狩りは特に変わらず。　×決闘：決闘でのスタック率は狩りと同じになりました　効果時間は今の決闘仕様と同じ　範囲は今の狩りと同じ 決闘狂なら必要かも？

○範囲につきましては今の決闘の範囲と同じみたいです。lv2で411pxでした。(狩りでは433px)それ以外は間違いありません。

投網についてはレベルを上げても拘束確立は増えませんでした。1lv毎に被害増幅が２％上昇しました。

砂→決闘では狩りでの半分の威力になります。書き忘れておりました。申し訳ない

>>510
砂については火力も高いままですし狩り専なら必要だと思います。
僕もM振りか迷っています。
暗闇での的中率も下がるので決闘する場合は挑発と同時にかかればほぼスタック確定ですね。

では今回で報告を終わりにします。他に質問があれば僕の分かる範囲でしたら答えます

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/16(水) 20:12:24 ID:Pn.3thm20

40になれず果ててしまった・・・
虎迅はC技に派生できてコンボの幅が広がるのが楽しかったなぁ
通常攻撃から繋げればいいじゃん、と言われればそれまでですが。
金剛砕は1止めじゃ役に立ちませんね。
かと言って10まで振る余裕は、うーん

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 00:45:15 ID:YoJeRh6M0

虎迅１の金剛砕は切りでいいかなー
>>513
その投網の記述は決闘でのこと？

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 01:28:33 ID:KUmwYwTw0

>>515
その通り。狩りでは変わりはありませんでした。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 01:39:50 ID:sqNG8KC.O

>>513
自分は砂に慣れてしまったせいかＭ振りに決めてるんですが、暗闇レベルや威力の上昇幅はほぼ変わらずといった感じでしょうか？
今までの仕様と変わるようならちょっと考えなおそうかと思ってます まさか噂でささやかれてた通り力依存ではないですよね…？

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 02:48:52 ID:UcwaJjdc0

砂は魔法から物理になるから力依存ちゃ力依存だね

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 02:55:57 ID:CavjWgxo0

ちょっとここの紳士淑女にお聞きしたいのだが、
レアアバを着ている格闘自体が少ない気がする今日この頃。
帽子ガチャしてたらレア知能が2個も出て微妙に涙目なのだが・・・
これ需要自体ありますのん？

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 03:52:11 ID:UcwaJjdc0

うちはアイビーだけレアセット
頭知能、帽子知能、顔攻速、胸攻速
上着は投網とバルカンとクロー、パンツはMP、腰回避、靴力

知能使うのは念と喧嘩だろうけど売れない物じゃないと思うよ
アバ取引スレで売買成立がどれくらいか見てきたらどうかな

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 03:53:08 ID:g3HxDqUA0

レアは見た目が好きじゃないからほとんどNだなぁ

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 05:28:26 ID:3w6uNxM.0

スキルシュミレーター喧嘩屋だけ改変後が追加されてないのは…

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 05:49:57 ID:UcwaJjdc0

クラウチングの必要SPが５０
砂のSPが２５
ジャンクの前提がヒデン５、BB５
ｃヒデンの前提がヒデン５、SPは５０

変更点てこれくらいだっけ？

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 08:26:17 ID:sqNG8KC.O

>>518
やはり砂が物理になってしまいましたか 威力重視だと知能アバ×2の恩恵が少なくなるのが残念
というか昔が物理だったから単純に戻っただけか 開発も何がしたいんだ…

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 09:50:55 ID:w8LIviFQ0

狩専な俺は砂Mから古代Mにレテで切り替えた
狩で砂を連打するシーンてあまりなく
結局網でまとめてバルカンかディスクで倒せるなーと思ったのと
PTだとボス戦で砂はほとんど使わんし知能極のほうが恩恵でかいと思ったので。
古代かけると特にビル、王の網の掛かり具合、BBの気絶率が目に見えてよくなり
毒霧のダメも上がるのでけっこ気に入ってる。SPも他に回せるし。
しかし悲鳴・入口ヘルではあまりかわらなくて涙目だがね。。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 11:34:11 ID:pyS8xv2s0

砂M＝SP500(現在400)
クラウチング1＝SP50(現在25)
ヒデン１＝SP30
Cヒデン＝SP50
ジャンク＝SP35+ヒデン5(SP150)+HB5(SP150)=335

…泣いて良いかな

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:05:17 ID:TJSnF2pM0

昨日アイビーに覚醒することができたので遺跡の攻略法を
研究しようと過去スレを読んでいたんだけど関係ないことで
気になる記述があったので質問。
網したところに血柱が少し困るって書いてた人がいたんだけど
具体的に何が困るのかな？
メインｂｓｋで網してるの見ると血柱してたんだ・・・。

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:12:37 ID:mwuO0ofA0

敵が跳ね上がってディスクとかマウントが取れないんじゃないの？

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:23:31 ID:w8LIviFQ0

>>527
過去スレみてないが
実体験から言うとディスクが当たらなくなるから、だと思う。
一応タイミングズラせば当たるけど、
安定なら血柱ないほうがいいかも。
ディスク型じゃない喧嘩なら大丈夫だと思うよ。

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 17:30:30 ID:rl0VF/UI0

>>527
初っ端にかまして敵が浮き上がっちゃって、他メンバーの攻撃が当たらんとかかなあ？
仮にそうでも、血柱HITに合わせてBB被せれば問題なさそうだが…
あるいは、血柱を少しあとにずらすとかね
ディスクについては知らん



過去スレをレイジングと血柱で検索したが見つからなかった

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:25:48 ID:TJSnF2pM0

>>529>>530
回答ありがとうございます。
part10かpart11でact５での遺跡攻略を読んでたらあったんです。
とりあえずタイプ見てマウント後に血柱するようにしますわ。
こっちは平和なスレでいいね。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:38:19 ID:TIo4KKl.0

テスト鯖で覚醒の威力試した人いるかな？
毒霧はもう残念なんだろうけど、猛毒はどうなんだろう
どっちも微妙ならいっそのこと覚醒切りって選択肢もでてくるかしら…
そんで余ったＳＰを他に振るとか、砂のＳＰ増加がほんと痛すぎる！

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:49:45 ID:UwTYCHLQ0

ところで俺の金剛砕の後にマウント案はどうなの？

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 18:57:06 ID:uOHRIguI0

テスト鯖でグラやってた喧嘩持ちだけど金剛やるなら10はほしいんじゃないかな
5でもいけるっちゃいけると思うけど、1だけなら間に合わないと思う
それにマウントは状態異常かけて投網バルカンしてなんぼだから微妙じゃない？

個人的にはスカサや入り口や悲鳴やらでマウントできないボスが増えたから
マウントに変わるダメージソースが欲しいところ
今のうちに某動画のようなディスク投擲ができるように練習しておくべきなんだろうか…

喧嘩はそのままだから楽でいいや＾＾と思ってたら前提スキルとSP変更とかぶちころがすぞ開発(´･ω･`)

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:10:56 ID:UwTYCHLQ0

>>534
上げるのはしんどいだろうけど
部屋入ってすぐ飛び込んで挑発もできるしいいと思う

ところで俺の砂の飛距離伸びてる説はどうなの？

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:18:53 ID:pyS8xv2s0

砂の範囲までは覚えてない俺

ところでテス鯖で砂M取った勇士よ、スキル詳細分かったらうｐして貰えないだろうか
Lv6までは手持ちのSSで更新出来たがその後が分からず更新できないんだ
スキル自体の範囲や攻撃力が変わってるっぽいのは砂だけだと思ったんだが
もし他にもACT5と変わってるものがあったら教えて欲しい、更新してくるから

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:42:35 ID:P6CGnYN6O

流れをマウントします。
知り合いの毒王が、毒塗の掛かる確率とダメージは、力があがればあがる！
って言い張ってきかないんですが、毒ダメージ上がるのは知能だよね？

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 19:59:26 ID:UVjLbZj20

知能です

とてもいい脳筋なお友達ですね
大事にしてください

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:08:22 ID:uOHRIguI0

多分力上げたから通常攻撃のダメージもあがってるのを忘れてるんじゃないかな
だとするととても愛おしい

>535
挑発できるくらいにするにはキャストブーストに金剛10かそれ以上必要じゃない？
俺ならそのSPをBBにつぎ込んで集団がスタンすることを祈ってBBするかな
まあBB挑発は高ランクじゃ通用しないだろうけどなｗ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 20:15:26 ID:dE56k3y60

個人的にべノムマインの変更が気になるところ。無敵→ＨＡだっけ
テス鯖プレイした人の話では現状維持って話だったけど
前回挑発もテス鯖では変更なくても結局本鯖ではばっちり変更きたし

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 21:05:29 ID://WV8c4IO

現在レベル６０
アッパー５Ｃ
スプレ１
砂Ｍ
ＢＢＭ
ヒデン１
網Ｍ
挑発Ｍ
マウントＭ
バルカンＭ
毒塗Ｍ
クロマスＭ
ジャンク１
ベノム１
毒霧Ｍ
血管Ｍ

残りSP15

さぁ何切ろう…（泣）

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/17(木) 23:29:15 ID:yD5oxums0

血管

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 00:18:29 ID:WaZ2shb60

２重投擲とってないのか

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 02:20:10 ID:AnYmfCZ6O

>>527
BB等で状態異常をできるだけ重複させてﾏｳﾝﾄしたかったんじゃね？
と予想。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 05:49:43 ID:yD5oxums0

>>527
暴走中ならぶっ放せ、暴走かかっていなかったらゴア当ててからぶっ放せ
でも危ないから引き寄せモーション間に合うならそのままぶっ放せ

投擲の邪魔とか言うならソロでもさせとけ、それ以外の行動なら大した問題にはならない

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 07:43:27 ID:3sKSyVmI0

挑発は切ってもいいと思う

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 10:25:19 ID:zajU9BJQ0

M取りとは言わないけどPTプレイだと必須だろう・・・

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 11:31:07 ID:w8LIviFQ0

ＰＴプレイで他のＰＴメンバーのことを考えるなら挑発はＭ推奨
状態異常抵抗率、的中率下落は恩恵でかいよ
例えばジェネの手榴弾の成功率
ソウルのサヤの凍結率もあがるし
被弾率さげるから他のメンバーがスキル中断しにくくなる
ただソロ主体ならＭじゃなくてもいいかもね

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:26:06 ID:pyS8xv2s0

Pv主体なら挑発切り、狩り主体なら血管毒切りって感じかねぇ？
自分は57で狩りも身内とペアしか行かないから、相談して今後挑発は切る方向
状態異常のかかりが悪くなるのは辛いところだけど、SPの都合上仕方ない…

ということで改変後のPv主体派スキル予定晒し
Cバクステ、スタンディング、スプレ１、虎迅１、アッパーM(C）、コンドル5、疾風1
CHB、砂M(C)、BBM(C)、網M、マウントM、バルカンM、毒塗りM、クロマスM、血管M、毒霧１、ベノム1
残りSP115の予定(Lv57の70％だから差はあると思う)

現在は
Cバクステ、スタンディング、スプレ１、Cアッパー、コンドル5、疾風１、ヒデン１、挑発M
CHB、砂M(C)、BB10(C)、網M、マウントM、バルカンM、毒塗りM、クロマスM、血管M、毒霧M、ベノム１、ジャンク１

ジャンク切りは王、入り口、悲鳴で辛くなるけど新MAPによっては通わなくても良くなるかもしれないので今回は見送り
ヒデンは今まで普通に狩りでもPvでも使いこなせてない人なので思い切って切ってみる
新規SPクエ等と照らし合わせて挑発を取るか霧を上げるかはまた考える
個人的にローが欲しいんだよなー

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 17:32:25 ID:Ufo2Qbd20

もうバクステ切るわ
回復余ってるからそれ使ったらいいし

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 18:17:45 ID:ieeOVs5U0

血毒切るかどうかは性能によりけりだよなあ・・・
弱体はしってるがどの程度か・・

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 20:00:08 ID:UwTYCHLQ0

>>549
せっかく挑発がダンジョンと同じ性能になるのに切るの？

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 20:24:59 ID:pyS8xv2s0

>>550
それは新しいｗ

>>552
おう、俺は切るねー
今まで使わずPvやってきたからな、別段これからも無くとも困らんし
困らんような立ち回りを心がけたいと思ってる
別に上を目指してるわけでもなく楽しみながらPvやりたいから、無いなら無いで良いんだよなｗ

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 20:56:15 ID:UwTYCHLQ0

>>553
切るなら切るで構わないけど
＞Pv主体なら挑発切り、狩り主体なら血管毒切りって感じかねぇ？

一般論であるかのように聞こえる

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 21:01:51 ID:rpN97iF.0

？

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 21:20:19 ID:UVjLbZj20

楽しみたいなら血毒も切るといいよ！と言いたいんですね

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/18(金) 23:43:01 ID:mYu2C3aA0

テラトンがメインの自分はクロマス切ってるけど
砂Mとか金剛砕10とか夢見るとカッツカツ

決闘がほぼメインになってて
今アルベルトスキルのネックスナップに夢抱いてグラ育ててるんだが・・・
25日か26日にスキル参考orスキル試しって名目で集まらないかい？
５５ｃｈあたりで。
決闘の練習モードでもいいんだけど一人でやっててもつまらな・・・
改変後のマウント性能、網、BB,挑発性能の試しなんかやってみたいと
思う人いたらやりたいと思うんだなー

どーだろ。参加な人いるかな？

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 00:46:14 ID:Pn.3thm20

決闘しない自分が行ってもいいものかどうか

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 02:11:50 ID:pyS8xv2s0

>>554
俺のたった一言で一般論なんて思わないでくれ
最後に疑問符つけて「どうなんだろうな？」って聞いてるつもりだよ

560 名前：557：2008/07/19(土) 05:30:09 ID:mYu2C3aA0

>>558

ぜひぜひヽ(´ー｀)ノ
とりあえず前提スキルだけ振っておいて後は色々試しながら
改変後スキルを取っていくーとかでも構わないと思いんす

色々試して、レテを使わなくて済むスキル振り！が目標ですかのー

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 05:38:00 ID:OWY69YygO

>>557
俺も参加希望なんだが
正直言うと人柱様の検証をオブザーバーで見たい
ヘタレだから前提振りすら怖くてできないと思うんだ

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 15:43:06 ID:QOE7e4y20

改変後のスキルシミュレータ書き換えて追加要請だしたら超反応で更新しててふいたｗ
約30分くらいでニコ動みながら書いたからミスが無いと良いんだけど・・・

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 16:07:03 ID:LBfVw91A0

せっかくＳＰリセ来るんだから死亡の塔専用スキル振りってのもいいかもね
（もちろん死亡はソロ）

クローマス　Ｍ
バルカンＭ
砂Ｍｃ
網Ｍ
ヒデンＭｃ
マウントＭ
あとは考え中

死亡の塔で毒塗り効果時間２０秒だったら泣ける

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 19:06:53 ID:zOzFI/MYO

自分は決闘主体だけど 覚醒以外に自粛してたスキルを今後は出しまくらないと勝負にならない気がする。
(´･ω･｀)

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 19:17:17 ID:Pn.3thm20

>>562
GJ

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 19:29:41 ID:W5doI4C6O

やっと35になり投網を覚えたので網ﾃﾞｨｽｸやってみたした！かなりの強さに感動したのですが、みなさん二重投擲や投擲ﾏｽﾀﾘはどうされてますか？改変でのSPｶﾂｶﾂの話もあり悩んでいます。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 19:32:56 ID:n/82l8iA0

マスタリはいらん
二重は1だけでも取ってると結構威力アップする

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 21:14:23 ID://WV8c4IO

改変後は挑発か血管切る人が多いのか〜。レスくれた人ありがと。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 22:32:29 ID:7Gg.HFLc0

念スレ見てたら追加ダンジョン分のSP本が190とかあったけど実際どれくらいなのかわからんから悩む

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/19(土) 23:38:04 ID:W5doI4C6O

>>568
ありがとうございます。早速二重投擲とってみます！
喧嘩の場合ｽｷﾙLv低いと状態異常に影響あるのが痛いですね…

571 名前：557：2008/07/19(土) 23:58:31 ID:mYu2C3aA0

>>558
>>561
また近くなったら書き込もうかと思いんす

>>564
自粛するようなスキル今あったっけ

>>562
GJです感謝です

>>570

スキルLv低い時のための挑発ヽ(´ー｀)ノ
って考えもありかと

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 00:59:24 ID:OPO4YimE0

丸一日以上書き込みのない職スレはじめて見たわ

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 05:35:50 ID:AmIPaYCI0

クルセスレとかじゃ普通じゃねーの？

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 06:35:35 ID:OPO4YimE0

クルセ持ってないからクルセスレ見てないんだ

何が言いたいかって、
もうすぐ改変なんだしもっとわいわいしようぜ
・・・と思ったが話題が無いな

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 07:06:34 ID:lcwfyFBc0

SPシミュに改変後のアイビーできてるぞー

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 07:09:37 ID:lcwfyFBc0

と書いたところで19日に追加されてたのに気づいた
恥ずかしい

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 14:32:46 ID:NDxZNEeo0

4wllHjjjjjjlJDglMl73lliillllllllliilllElIi1iililIilIi1l11iOiOGGLiiillll

という感じに振ってみた。せっかくSPリセくるし決闘専門にしょうかと。
テス鯖に入れなかったからわからないが、毒塗りが２０秒とのことで、タメージソースに
ヒデンにしてはどうかと思いヒデンM。
砂の情報がほしいとこです

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 15:11:19 ID:yBT4Nx0A0

最近の大会動画見ても砂使ってる奴居ないな

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 15:18:00 ID:0eZr/7OE0

砂はスキルボタン押してから硬直が解けるまでの時間が長すぎてどうも

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 15:22:26 ID:g3HxDqUA0

砂はコンボに組み込みにくいし
牽制に使うぐらいだからなぁ
キャストないとはいえ初動がきつい

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:03:45 ID:J/Zt6Pis0

決闘で砂使いまくりなんですが・・・
暗闇にして疾風で突っ込むの美味しいです

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:10:15 ID:3sKSyVmI0

韓国の大会はポイズン多いし上手いやつは生き残るんだろうなあ

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/21(月) 20:57:42 ID:mYu2C3aA0

砂今はいいけど話聞く限りじゃ

決闘で威力ダウン
硬直とか初動作は現状のまま(スキはでかいまま
マウント改変で強引にバルカンしずらい
Ｍ振りでも48レベルの暗闇だっけ(wiki見てくだしあ
攻撃範囲が少しだけ広くなった？(これは噂で聞いた程度
取得SP増加

決闘専門でもＭ振りの恩恵は・・・微妙・・・か？
狩りなら威力は現状のままで安定な感じですかのー。

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 01:05:42 ID:0eZr/7OE0

狩でも砂どうかな？
序盤のスキル無いころは重宝したけど，40くらいから使いどころが分からなくなった
使ってるって人はどういうふうに使ってるの？

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 01:08:35 ID:vry2rIn.0

>>556
自分は投擲ｍですよ。
ｋの王様でも網にかかれば、ディスク２〜３枚で終わる時もあります。
入り口ｋの雑魚は１枚で十分倒せます。

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 02:13:48 ID:mYu2C3aA0

>>583

抜けてた
ＭＰも増加だったような

>>584
自分はキャンセル含め砂Ｍ

Ｍ振りでも
低ＭＰ高威力短クールタイム
さらに敵貫通する範囲攻撃

なのでけっこう殲滅力はあがるかなと思いんす
入り口でもわりと暗闇かかるんでお手軽高威力バルカン
影とか精霊系のノックバック長い敵と距離開きすぎた時とかも。
悲鳴やら敵がわんさかいる時にも。
旅のお供にサンドスロワー（´･ω･`）

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 02:43:05 ID:zOzFI/MYO

いろんな格ゲーやって来たけど 喧嘩殺法とか自己流格闘技のキャラが強かった印象はない

アラドの喧嘩屋も弱体化の一途を辿ってる感じがする

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 02:46:08 ID:sMr/3hU20

一途って・・・ACT以前の喧嘩の弱さを忘れてはいかんよ。

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 02:54:32 ID:UVjLbZj20

そろそろオイル撒けるようになったりしそうだな

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 05:13:03 ID:yD5oxums0

アルフラ地区実装時アルフラに居る喧嘩＝エイリアン(略)のあの人とイコール振れるほど人口が少なかったキガスル

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 05:26:00 ID:NDxZNEeo0

現在は砂Ｍでｃまであるけど
改変きたら切る方向でヒデンＭで出血ダメ狙っていくしかないのかねぇ

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 06:03:26 ID:sqNG8KC.O

>>591
ヒデンもノックバックとか貫通とかしたら使いやすいんだけどなー 現状だとコンボや狩りにも積極的には絡ませづらい

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 07:48:21 ID:gEGT693A0

>>585
投擲マスタリとってないけど網ディスク１枚で入口Ｋ雑魚死ぬよ
王も同様。網ブーストして拘束時間８秒になってるからかもしれんが。


投擲Ｍでなくても早いか遅いかの違いで現状ほとんどの敵が倒せるので
ＳＰもったいないと思う　まぁ、好みだけどね

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 08:00:25 ID:lgEbUbcc0

決闘での話ですが、マウントから即ジャンクって入る？
まだ覚えたてなので実戦では試したことないのですが、ＮＰＣの鬼剣士に使ってみたら普通に裂波斬で割り込まれました。
ということは起き上がりの若干の無敵時間にスプレやパニなども入るってことなんですかね。
起き攻め手榴弾を回避できるＢＭの落花やインファのスウェーなんかでも回避できそうな気がしてきましたが。

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 08:10:17 ID:ltRMXv1g0

やばい、喧嘩でもヘヨーできんのか！！
網ヘヨーバルカンきたー！！

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 08:56:29 ID:pyS8xv2s0

>>595
落ち着けあれはﾍﾖｰではない、崩拳だ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 13:02:11 ID:J/Zt6Pis0

>>594
即つかまれてアウト
やるなら網で引き寄せてすぐやる
んでアッパーもっていってバルカン

っまず決闘でジャンク使う場面無いだろうが

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:28:35 ID:pRiIFWNYO

新規スキル
キャンセルヒデンスティング

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/22(火) 22:29:58 ID:UwTYCHLQ0

・爆破スイッチ

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 00:17:58 ID:lgEbUbcc0

>>597
やっぱり無理な感じですか、どうもありがとうございました。

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 00:20:40 ID:UwTYCHLQ0

韓国の決闘動画って網で引き寄せてから
離れてジャンクしてるよね
ブロックやらマウントは反撃食らうのかな

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 00:22:58 ID:mRhiyZog0

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=01851

ほとんど画像内に書き込んだけどこんなことしてきました。
HB５でとめたら爆発範囲と威力はどうなるんだろう。
今現在、二重も投擲マスタリも５〜７、砂５ヒデン１BB1の身からしたら
投擲系削って余裕できるから、SPリセットが結構楽しみだったり。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 01:02:55 ID:DdgjmY7s0

>>602
なんという爆発範囲・・・思ってたよりも広い
HB５止め＋オーネイトで＋２の現状だと自分の肩あたりまで爆風がきてるかな

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 01:20:26 ID:mYu2C3aA0

>>601

決闘動画なんてあてにならな（ｒｙ
網→ヒデン→通常１もしくはBBとか→ジャンク
これでジャンクはほぼ確実に入るけども
ジャンクするよりアッパー→タックルのループやってマウントのほうが
当たりが不安定なジャンクより大ダメージ・・・・

他職のQ2技に比べて性能が微妙すぎて決闘じゃゴミなのは・・・・
改変きたら・・・若干向上すると夢見てるんだ・・・

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 01:53:10 ID:Jp.qFyLY0

今更ですがスキル振り考えた
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka2.html?wwllGjjjjjDFCg1Fg5mMiillllllllliIil1llIiIiilllIilQill1FiIi1ilHliCilll
相当めちゃくちゃなスキル振りになってると思います。何かアドバイスお願いしますorz

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 02:15:36 ID:7sR/VYsY0

>>605
狩りと決闘比率にもよるんじゃないかな
ソロが多いかPTが多いかでジャンクが１あるだけでも大分違ってくる気がする

うちは結局こんな予定
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka2.html?6wlljJlglFlLjMllllllllllllillllllIiIiilllIilIi1l1IlPiPHFMiiIGlll
決闘しないから疾風切ってヒデンMの方が投げ・マウント不可のボスにはいいのかな

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 02:25:22 ID:Jp.qFyLY0

>>606
決闘：狩り＝７：３ぐらいで考えてます。どちらかといえばソロ多め。
トンファー装備でクロマス切って他に回そうかなと思って。
ただ、正直決闘での立ち回りをイメージできてないので、いまいち決めあぐねてる状態です

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 02:32:54 ID:mRhiyZog0

>>603
２２の状態で、自分のちょっと後ろ、とまでは行きませんが、後頭部あたりまで爆発範囲は届いてます。
縦軸も、ウインドミル程度はあるかと思います。いかんせん５のHBを使ったのはACT0の頃以来なので曖昧ですが・・・。

本当は５６にして、HBを風振から２０覚えて、ボルカノバイター作ってHB２４にしたかったです。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 04:24:30 ID:NszKYjUc0

狩のみだから疾風いらねぇぜ！
と思ってたけど死亡の塔じゃぁ疾風あったほうがいいとか無い？
APC多いみたいだし・・・

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 05:20:36 ID:LBfVw91A0

公式の決闘修正欄は大部分が省略されてあると思う
（テスト鯖で喧嘩の毒塗りが２０秒であったのにここでは何も書かれていない）

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 08:00:19 ID:ltRMXv1g0

狩ではＫとかになるとザコになってしまったアイビだが
古代とれば網がちゃんとかかるだろうか？ＬＶ６０になったけど
網がないと超ザコい(ﾉ∀`)　だが可愛いので何とかしたいｗ

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 08:16:02 ID:cFFib9fg0

挑発でいんでね？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 10:14:00 ID:w8LIviFQ0

>>611
網18、古代M（これで知能630ぐらい）、挑発10
古代＞挑発＞網でやった場合
ビル、王はかかりやすくなった（古代ないと網18でもかかりにくい）
が悲鳴、入口ヘルでは全然古代の恩恵を体感できないね
リセットきたら古代は余ったSP分だけ振るつもり

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 10:28:11 ID:6GEfzuZY0

公式のact６の内容には、
喧嘩改変　マウント敵がいなくても発動するように変更されました
　とあるのだけど。それなら　入り口ボス芋虫ボスやスカサとか倒れない
敵のところでマウントして　その衝撃波でﾀﾞﾒくわえれるのでは？？？？
とおもうのですが。。どうなんでしょう？

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 10:31:02 ID:08AHv.I60

>>614
？？？

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 10:31:14 ID:sMr/3hU20

>>614
そんなことしても、空振りのモーションが出ちゃうだけだから・・・だけだから・・・orz

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 10:35:05 ID:UwTYCHLQ0

クラウチングするだけ、だったかな

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 10:36:59 ID:RyvIKYck0

あれの意味はマウントも他の投げと同じように
掴めない状態使ったら空振り発動してクール突入って意味だったかと

今までのボタン連打しながら近づいて絶対空振りしない投げが出来なくなります
当然マウントできない敵に使っても空振りして無駄にMP使ってクール待ちになるだけです

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 11:42:22 ID:Awhg51HA0

ほんと喧嘩にとっては迷惑なアップデートですよね

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 12:50:09 ID:KkToJV1gO

昨日まで楽しんだ【ナックル布地方セット喧嘩】

改変後は軽甲でいってみます
武器は未定(´・ω・)
昔もこれからもＰＴは入らないからご安心を
スカサなんとかなりそう立ち回り見つけたら報告にあがります

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 13:47:11 ID:t4htVA620

やべえ、喧嘩のスキル振りまったくこれっぽっちも考えてないわ
挑発はこの際切るかな

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 14:28:24 ID:7.U1N9vs0

網の拘束率70％ってマジですか！？

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 14:35:18 ID:7.U1N9vs0

喧嘩屋の迷惑になるUPデートばっかりでスタッフーーは
喧嘩屋に喧嘩を売っているようだｗ

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 14:57:02 ID:xc16tS9QO

sageも出来ない癌は黙ってろ


ところでクロニクル爪の見た目だいぶ良いな
テラ爪の影がさらに薄く…
クロニクル実装で50桃も暴落か?
公式見ると武器に属性２つ付けれるとか。
モーガン爪に光属性つけたら…wktkすぎる

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 15:06:42 ID:HGg2jQ6MO

オーネイトの変更とかも来てる？

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 15:23:36 ID:ieeOVs5U0

まぁまて、網の拘束７０％は決闘だろ？
今まで５０％だったしうｐしたんじゃないのか

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 15:51:32 ID:NszKYjUc0

覚醒が一番気になってるんだけど試した人いますか？

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 16:05:55 ID:01kVOhQc0

マウントをスカるとクラウチングモーションを取るらしいが
モーション中に足元にMobが転がってきた場合とか、マウントに移行してくれんのかな。
とりあえずはマウントの認識範囲が広がっていることを祈るのみ。

自分で試したいけどDL完了まであと30分かかるなぁ(´д`)

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 16:21:55 ID:pyS8xv2s0

これはちょっと…きついなぁ；
サブ喧嘩(37)でスキル振って闇玄関で遊んできたんだが
マウントのすかしクラウチングモーションがなんとも野暮ったい
しゃがみこんで立ち上がるまでの時間が長いので、空かすと反撃確定…
わかってた事だが、なんともはややり辛い仕様になったもんだね
認識範囲まではちょっと調べられなかった、すまん

>>626
俺もそっちだと思う

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 16:37:53 ID:vTQhQJG60

物理攻撃の数値が１１下がってるんだけどなんでだろう？

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 16:40:27 ID:WIY8SfU.0

オーネイトの装備効果変わってるうううう！！！！！
アーマーのHBが網に変更されてる
あとセット効果で力と体力増加って前は無かったよね？
今見たら付いてるのだが

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 16:45:33 ID:GTEly6yAO

>>631
全部既出。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 16:58:39 ID:WIY8SfU.0

>>632
ごめん、そういえば前に書いてあったね('A`)
毒霧の攻撃力相当変化してるね
LV1毒霧
旧　旧ダメ1782 爆発1584
新　毒ダメ792　　　　爆発4752
あと、マウントのコマンド変更と公式にあるけど。ゲーム内のコマンド表記は↓＋Zのまま
実際まだ使ってないから判らないけども

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 18:17:57 ID:/Dd2a9.s0

アルフのヘルいったんだがBB→マウントができなくなってる・・・
おれだけか？？おれのミスか？？
情報ください

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 18:35:46 ID:Rtf8ZVMM0

卑劣の的中＋２＆称号＋２でやや快適戦記始まった！
とりあえずメモで
Lv60、SPクエ消化済みのキャラSP3996

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:01:10 ID:ieeOVs5U0

凍結した相手にマウントやるとクラウチングになって発動しないんだが
俺だけか？

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:07:18 ID:Rtf8ZVMM0

毒霧7、毒1295爆発ダメージ7768
発動にやや時間がかかるが範囲はカザン以上。
毒ダメージの低下はあまり気にならなかった。
爆発ダメージは約３万５千。
爆発の判定が広域で重複の数は少なくなった

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:11:21 ID:9cV0N/S20

ジャンクとヒデン切ろうかな・・・

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:16:58 ID:bPbaYqFI0

>>636
さっき決闘いったら、出血毒の相手の上でクラウチングしました＾ｑ＾

バルカン封印できてるのかなんなのかがよくわからない・・・
これから決闘行く度「Qおｋですか？」って聞かなきゃならないのか・・・


あと、狩りでヒディン使ったけど、意外とよかった
寝てる相手にも食らってそれなりに。。今までヒディン使ったことなかったから慣れるまで時間かかりそうですが・・

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:17:34 ID:Pn.3thm20

爆発のスイッチは毒霧をSCに入れて押さないとだめなのね
ちょっとめんどくさいなぁ・・・

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:29:38 ID:KQgWG6e.0

>>640
地上で←→+Cで爆発できましたよ

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:49:24 ID:Rtf8ZVMM0

ジャンク中に爆破もできないね。
でも毒霧は使い勝手はさほど良くなってないけど強くなった。
そしてマウント５止めはやめた方がいい。
バルカンの範囲が狭すぎて泣く。
氷結中のバルカンは俺もできなかった

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 19:59:08 ID:UwTYCHLQ0

ん？バルカンは敵が立っててもできるの？

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 20:01:47 ID:u.tmvjSw0

ジャンク中でも←→＋Ｃで起爆できたよ

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 20:02:02 ID:dE56k3y60

スキル振りのため風振前に来てるんだがミスアラドの台詞がうぜーｗ
何が「おしえて、あ・げ・る☆ミ」だＹＯ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 20:05:16 ID:dE56k3y60

そして振る予定のない二重投擲に間違って振ってしまった(ﾟ∀ﾟ)オワタ

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 20:53:19 ID:Ymi3WbVQ0

今回の改変で無敵モード消えたスキルある？？

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 20:56:26 ID:/xJdMDF.0

毒霧爆破の時の声が好きです
大好きです

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 21:00:32 ID:c5kEsr.Y0

最低限のスキル（網、ブロック、マウント）を取って塔に行った
後半つらくなったのでＱＳとＣバックステップ、血毒Ｍ、挑発１とった
再度行ってまたつらくなったので、結局改変前と同じにした、コンドルとか旋風とか

金剛切り、挑発１止、霧１止、ＳＰ３００ぐらい余ってあとは様子見て振ることにする
Ｌ５４

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 21:41:59 ID:01kVOhQc0

迷妄の塔は適当にバルカンしてりゃ余裕だった。
死亡の塔は明日にしよう…

アッパー5c
バクステc
QS
砂5c
HB5
クロマスM
毒塗りM
挑発M
ヒデン5
BBMc
マウントM
バルカンM
網M
ベノム1
血毒1止め
霧M

な感じの53アイビ。
決闘しないので疾風切ってみました。
取れるだけのSPは余らせてるけど･･･今後どうかなぁ。

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 21:53:01 ID:NDxZNEeo0

決闘の練習を最低限のスキルを取ってためしてみたがＢＢの気絶がうまいね。
練習相手がアカズのジソンだからかもなのかな？
ミューズタックルタックルミューズタックルタックルミューズＢＢヒデン
と入るから、ヒデンＭだとヒデンＭが出血していいダメならＭでもいいと思うんだが
だれか試した人か前actでＭだった人の感想を聞きたいです０ｒｚ

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 22:19:04 ID:Lu/.ooOs0

ちょっとスカサさんと殴り合ってきた

ブレスで即死するのは置いといて。
状態異常全部かからないっぽい、毒14で毒効かない+網14でも効かなかった
カンストしてて6回も死んだのは情けなかったぜ

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 22:39:58 ID:1j3O3tNE0

金剛について人柱。
これは決闘する奴にはﾅｲｽなのがきた。
鬼の技に似てるけど接近しなくていいてのは
旋風以上に使いやすいｂｂ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 22:53:33 ID:Rtf8ZVMM0

古代Ｍ取って来た。
毒塗り・毒霧のブーストとしては◎
網のかかりの良くなった。
ただ、このＳＰを５で止めたマウントに回した方が更に良さそうだった。
残りＳＰ6で終了

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 22:56:46 ID:Lu/.ooOs0

血管毒をM振り人柱
まだ一人しか決闘してないが、出る確率が倍くらいあるんじゃねってくらい出る
が、威力が200くらいまで下がってる。
前より確実に弱体は来てるが、決闘ｽｷｰはやっぱりM振りかもしれない。

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/23(水) 23:58:43 ID:dE56k3y60

べノムマインはＨＡではなく無敵のままでした（狩
緊急回避で使ってたからとりあえず安心・・と

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:27:29 ID:Jgm4GtTg0

今スカサとやりあってきたけど・・・
スピン中は攻撃されなかったんだがこれって偶然かな？
スタンのマークが出てるわけでもなくただじっとしてるだけで
いまいち効果のほどがわからんかったんだが。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:29:33 ID:JHGBGMYsO

ﾓｰｶﾞﾝｽｸﾗｯﾁを買うか悩み中なわけですが、今回の改変で安くなりますかね？←

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:31:40 ID:NszKYjUc0

塔でﾏｳﾝﾄ使おうとするとﾊﾞﾙｶﾝになっちゃってQが無くなってくなぁ
封印できたっけ？

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 00:34:41 ID:UwTYCHLQ0

バルカンって１でよくね？

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 01:28:17 ID:RlMiU/720

>>659
封印してマウントしてもバルカンになったから無理っぽい
そんな俺はバルカン１止め

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:03:47 ID:7sR/VYsY0

状態異常にかかってると寝てる相手でもバルカンだからなぁ
ハルファスのゲイザーか自分のミューズorハンマーで寝かせて普通にマウントしてる

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:08:32 ID:4nXqGDV20

で、金剛砕はどうだった？
ふつーにスキル振りなおして、新スキル忘れてたわ　orz

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:22:13 ID:ieeOVs5U0

金剛砕について人柱
ＭＡＸ１０とってみたが金剛→ＨＢがつながった。
レアの速度×２＋バラムだが参考になれば。
決闘感想だけど、強いけどなくてもいいかなって思えるくらい。
優先したいスキルあったらそっちとったほうがオススメ。

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:40:36 ID:Lqv3iMgY0

ネックスナップを取った神はいませんか？

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 02:59:17 ID:jw6Zoj9E0

あの、狩りでの出来事なんだけどまだマウントの新コマンドが慣れてなくて
つい昔ので入力しちゃうことが多々あるんだ。

でも全部成功するんだ。これってバグ？

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:09:44 ID:NDxZNEeo0

ヒデンＭの猛者はいないか？
いないなら人柱にでもなる・・

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:28:38 ID:jw6Zoj9E0

神になるぜ。だがアルベルトクエやってなくてスティグマシルクあつめてくるぜ。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 06:36:58 ID:7sR/VYsY0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka2.html?6wPljJlglFlbjMllllllllllllillllllIiIiilllIllIi1l11lPiPHFMiiIGlll
ホワイトランドでSP１５もらえたからヒデンMにしてみた
他でもSP本もらえるだろうし、疾風切ったのもあってギリギリやりくり出来る感じに

ヒデンMは相変わらずアーマーつかない相手には鬼性能でした
うざったいナイアドやシスケも投網ヒデンでさくさく倒せたよ
宮殿ボスもヒデンでのけぞり増加してたけどスカサの巣にはいってないからそっちに対しての効果は未確認

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:49:21 ID:g3HxDqUA0

シミュでベノムマイン振っても前提まで自動で振ってくれないね(´･ω･`)

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 07:59:31 ID:ltRMXv1g0

ベノム切りました。
バルカンもめちゃ弱いんだが、１で良くないか？

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 08:14:00 ID:/X2CHRbM0

ジャンクスピンはどうなったの？

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 08:20:53 ID:WIY8SfU.0

ジャンクは特に変わった気がしないんだが

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 09:40:51 ID:NDxZNEeo0

とりあえずヒデンをMにして練習場でつかってみた。
出血するのが5回に一回くらいで７８３のダメが5回くらい。
BBで気絶させた後にヒデンかけると１１００ちょいが5回くらいのダメがでるのは確認した。
挑発Mでほぼ出血できるようになるなら
アッパータックルタックルアッパー挑発BBヒデンとかでいくといいのかも。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 09:48:17 ID:w8LIviFQ0

スカサEX〜Kまで出してK連してみたが
○網はかからない
○ジャンクは気絶マークは出ないものの動かなくなるのでPTではかなり有効
○ジャンクやベノム中に竜巻？か何かが発生すると発動中でも移動してしまう

あと死亡３人で４３階までいったが、、
死亡を極めるなら死亡用のスキル振りのほうがいいぽいね
毒霧、ジャンク、ベノムとかほぼ使わんから切っていいぐらい
HB、ミューズ、ヒデンとかのＱなしスキルをMとかにしたほうがやりやすいだろうね
決闘嫌いな人も勝ち点もすごい稼げるからかなりいい
（昨日３回いったら勝ち点１５０ふえてた）

二重投擲でディスク１，２を交互に連射できなくなってたのが一番痛い。。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 10:22:15 ID:qIzzUD.c0

改変前はヒデン１でシスケのヒットリカバリー変化なしだったよな
ヒデンのレベルが低いとレベルが高い相手には通用しないってこと？
そうだとしたら、今も同じなのか気になる

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 11:14:37 ID:ieeOVs5U0

ネクスナ人柱になってみた。
１しかとってないがちょっと当てにくい。
あたったらそっからコンボほぼ確定する。
網→ヒズンorネクスナ→適当　が一番いいんじゃないかな

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 12:26:00 ID:NDxZNEeo0

ぜんぜんヒデンから出血しないぞ＾ｐ＾

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 18:54:43 ID://WV8c4IO

死亡クリアしたんだけど喧嘩だと余裕だね。
40階から上はカオスだけど（笑）

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:36:13 ID:UwTYCHLQ0

最初に作ったのが喧嘩だったから一番愛着あったけど
スキル再振りしてもモチベ上がらない。オワタ
今となっては一番単調な職業

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 19:45:45 ID:Rtf8ZVMM0

スカサに毒霧の毒ダメージが通らないんだが＞＜
爆発ダメージは５回重複してくれるが、かなりしんどい

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 20:29:21 ID:85yy9XS.0

>>680
Act5の時も同じことを言ってらっしゃいましたね。
放置しているかと思いましたが続けていたんですね。
ですがもう潮時でしょう。
ストでもグラでもネンでもどうかお好きな職に移行してください。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:03:02 ID:ZD70GzRs0

そういえば、毒塗りのスキルレベルの上限は１１以上になったの？

５０以上のダンジョンでは毒があまり通らないと聞いたし、
もし１０のままなら、場合によっては毒塗りのレベルをを抑えないとなぁ・・・

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:12:23 ID:WIVICo5Q0

>>677
情報サンクス！
１でもコンボほぼ確定というのは嬉しい誤算。
グラスレ行ったら10cで充分とか書いてたから喧嘩じゃ使えないのかと思ってたんだ。

HBの如く初撃から当てにいくことはできないのかな？

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 21:17:52 ID:pyS8xv2s0

>>682
そっとしとこうや

>>683
相変わらず10でMAXなのは変わってないので、自分は相変わらず狩りだと毒塗りブースト装備が手放せない

決闘での効果20秒、CT40秒が辛いぜ…いくらなんでも20秒はないだろorz

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:00:46 ID:0r5H5ohE0

バックステップ　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルバックステップ.　 　 【Ｍ】
キャンセルアイテム投擲...【 　】 　 跳躍..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
古代の記憶.　　　　　　　　【 　】　　投擲マスタリー 　　　　　　　　　【 .1】
物理クリティカルヒット 　　【 　】 　 物理バックアタック.　　　　　 　 【 　】
魔法クリティカルヒット 　　【 　】 　 魔法バックアタック.　　　　　 　 【 　】
不屈の意思.　　　　　　　　【 　】 　 Qスタンディング　　　　　　　 　 【Ｍ】
　　　　　　　　　　　-----格闘家スキル-----
ハンマーキック..　　　　　　【 .5】 　 キャンセルハンマーキック...　　【 　】
スープレックス　　 　 　 　 【 .1】 　 念弾..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
分身. 　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 金剛..　　　　　　　　　　　　　　　【 　】
サンドスロワー..　　　　　　【 .5】　　キャンセルサンドスロワー　 　 【Ｍ】
ミューズアッパー 　　　　　【Ｍ】　　キャンセルミューズアッパー. 　【Ｍ】
ローキック.　　　　　　　　　【 　】 　 コンドルダイブ. 　　　　　　　　　【 .5】
疾風脚.　　　　　　　　　 　 【 .1】 　 クラウチング. 　　　　　　　　　　【 .1】
キャンセルスープレックス. 　 　 【 　】　　金剛砕. 　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
虎迅連撃.　　　　　　　　　　　 　 【 　】　　
　　　　　　　　　　　-----喧嘩屋スキル-----
ホールドボム..　　　　　　　【 .5】 　 キャンセルホールドボム...　　　【Ｍ】
クローマスタリー. 　　　 　 【Ｍ】　　二重投擲. 　　　　　　　　　　 　 【 .1】
毒塗り..　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　ヒデンスティング. 　　　　　　 　 【 .5】
ブロックバスター..　　　　　【Ｍ】　　キャンセルブロックバスター...　【Ｍ】
マウント. 　　　　　　　　　　【 .7】　　クレイジーバルカン　　 　 　 　 【 .2】
挑発. 　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】 　 投網..　　　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　 　 　 　 【 .1】 　 ベノムマイン　　　　　　　　　 　 【 .1】
　　　　　　　-----ポイズンアイビースキル(覚醒)-----
血管を流れる猛毒.　　　　【 .1】 　 毒霧..　　　　　　　　　　　　　　　【 .1】
-----アルベルトスキル-----
ネックスナップ 　　　　　　　　 　 【 　】 　 スープレックスサンダー...　　　　【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】

59レベの10％くらいで残りSP500程
スキルレベルを上げる候補は毒霧・マウント・バルカン・砂・古代？といったところです。

スカサEが安定しません；；
皆さんはどのようにしてますか？
少しなれてきたら動画をアップしようかなとは考えてます。

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/24(木) 22:07:30 ID:0r5H5ohE0

切り貼りしたところがずれてますね；
すいません。

688 名前：677：2008/07/24(木) 23:06:36 ID:ieeOVs5U0

>>684
ついでにさっき決闘いってきたけど、
疾風→Ｃ通常→ＢＢ　が安定するリカバリそこまでない相手なら
ＢＢでスタンはいったらそっからネクスナいれて
もう一コンボやるだけでＨＰ半分くらいはもってった。
一応ブラックウィドーでやってるが、サイクロンやトンファーなら安定するかもしれない。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 05:32:17 ID:WIVICo5Q0

>>688
グラストBMレン以外はフルボコですね
トンファで試してみようかな


決闘スキル研究大会は開催するのかな？
今日か明日ってハナシだったよな確か

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 10:30:23 ID:w8LIviFQ0

喧嘩ソロで死亡クリアした人、
おもな立ち回りを教えてくくれ
特に40階以降
バルカン勝手に発動してQ減っていっちゃう対策とかどうしてる？

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 11:03:47 ID:4nXqGDV20

cホールドボム（Ｍ）が大活躍

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:12:59 ID:xZ8r/39o0

>>686
59レベの「レベ」ってなんですか？なにかの単位でしょうか

スキルレベルを上げる候補としてはマウントとバルカン
余裕があればバルカンをＭにするといいです

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:15:16 ID:xZ8r/39o0

>>692
訂正
余裕があればベノムＭにするといいです

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:17:42 ID:pGZMK.jQO

>>692
釣りなのか素なのかわからないけど

つ「レベル」

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 14:59:07 ID:uKtbcJWU0

マウント出来ないボスばっかになって来たから
マウント切ったんだけど・・・
すんげぇ後悔しとる！
一回ダンジョン行っただけでもうお嫁に行けないと確信した！

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 15:10:46 ID:g3HxDqUA0

まぁレベでやったならスキルレベルって書くところもスキルレベにしてほしかったりするな
というかルぐらい入れなさい(´･ω･`)

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:20:13 ID:xkScIGaA0

砂とかHBとか下がって、全体的な攻撃力は下がったんだろうけど
何だかんだと、いわゆる量産型はそれほど操作感変わってない感じ

ただ毒霧は毒と爆破のダメージが変わったおかげで
爆破部分に網を乗せたくなった
だが毒霧の中でも敵からこっちが見えてるようで、なかなか網まで繋げづらい

いまんとこ
BB→毒霧→ジャンク→網→爆破とやってるが、所々で邪魔されてしまう
うまい方法を確立した者はおらんかね？

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:21:12 ID:RnlEiwAk0

夏休みだからな、勉強もせず外に出るもせず１日中ネトゲしてるゆとりは
「よろ」「れべ」と２文字しか書けない可愛そうなコ

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 16:58:10 ID:w8LIviFQ0

1文字略したぐらいで他人の全人生わかったかのように
つっかかるのはどうかと思うが

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:14:24 ID:uJ85vChY0

レベくらい分かるだろ・・
知らなくてもレベでレベルと思いついてもいいと思うがな
小学校のとき友達と「何レベになった？」とか話してたころが懐かしい
今ではそういうコミュニケーションは減ったのかな？

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 17:36:13 ID:1k73VmT20

どうでもいいよ

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:04:30 ID:xweF8nS60

自分の常識は他人にとっては非常識

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:05:01 ID:cQ/ievCw0

あのさ、毒霧って前は
「The ennnnnnnnnnnnnnnnd!!」
なんて掛け声無かったよね？爆破ん時の。
あれでトドメさしてジエンドさせるとかっこいいくない。脳から汁出ない？
うちの毒っ子超かっこかわいいじゃんｳﾋｮｰってならない？
…俺だけなのかなぁ('A`
そういうわけで毒霧M振り決定しますた。

>>697
(挑発)＞BB＞霧＞網＞バルカン＞ジエンド
とやっとりますな。
毒ダメが全部入ってない気がするけど邪魔は入らないし
極端に強い相手やBoss以外はだいたい終わるかな、って感じ。

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:17:58 ID:jw6Zoj9E0

あたい、ネックスナップだけじゃなくて崩拳にも振ってみようかと思うの！

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 18:35:53 ID:NDxZNEeo0

砂のクール３秒とダメ軽減で泣いてたけど
他のキャラも％調整で低くなってるし砂Ｍもありかなって思ってきたんだが
砂Ｍで決闘しててまだ暗黒かかるのかな？

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:27:47 ID:TzQ1ycmg0

>>704
ぽんけんはcないときりこみにしかつかえないぞ？いいのか？
それに10ないととてもつかえたもんじゃないぞ？いいのか？いいんだな？
さすがはおまえだ！おれのみこんだおとこ！れておかいあげありがとうございます！

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 19:43:42 ID:1k73VmT20

MP効率が悪くなってる
死にたい

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 20:56:44 ID:fqo9VphAO

>>698
携帯で必死なのは分かった。

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:41:41 ID:guUsMvqs0

バルカン１でいいってチラホラ見るけど、何か変わったのか？
砂も物理攻撃力になったから、オレとしては強くなったと思うんだけど
クールが伸びたのが地味に痛いんだよな。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 21:49:19 ID:QOE7e4y20

ノースマイアのヘルにバルカンきかなくなってるな・・・
これはますますバルカン１止めでよさそうだ

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 22:32:00 ID:xkScIGaA0

>>703
HBがジエンド代わりではあった
バルカンかけると起き上がりの衝撃波なんかが怖くてジャンクにしてたけど
毒を最後まで入れなくてもいいと考えれば、バルカンのほうがいいんかねえ
問題はマウントできない敵だなあ

そういや、爆破が有効なタイミングが以前より短くなったね
前と同じ感覚で爆破しようとすると、マヌケにジャンプするだけという

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/25(金) 23:57:15 ID:xv99K.jA0

なにが辛いって、ジャンクのためにはヒデン5とらなきゃいけないってのがなぁ･･･

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 00:45:11 ID:4nXqGDV20

金剛砕、正直いらないな
せめて通常攻撃C可能にしてほしいわ

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 01:54:21 ID:LQNpbM9k0

>>711爆破って空中でコマンドじゃなくてもよくない？　地上で←→Cで
でないかい？　ジャンク中は出せないような気がするが・・

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 03:10:39 ID:1k73VmT20

>>711
>>714

地上でコマンド入力でOKです
ジャンク中はどうでしょうね

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 04:00:14 ID:FgZ4pgFw0

>>690
３０分かかってやっと死亡クリアした方法でいいなら。
１、中盤までバルカンは我慢。意識してマウントを使うようにスープレ等を駆使。
２、４０あたりからバルカン開放。プリや格闘から先に落とす。
３、そうは言ってもカオスになってくるとそんな余裕なし。
４、クリーチャースキルが意外と使える。
５、１０％の才能と２０％の努力と３０％の臆病さと４０％の運。
６、ＭＰ切れはまず心配しなくていいからアイテムショトカはＨＰ優先で入れる。
くらいかなぁ？誰か補足あればよろしく。

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 04:12:31 ID:nEYYOA7g0

>>715
ジャンク中は無理ですた
あと霧の外出て何度か入力したけど爆破出来ず、中でならちゃんと爆破出来たけど
もしかして中いないとダメなのかな

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 06:23:08 ID:Wueg7wxM0

>>716さんに補足する感じで
・ダウン後の起き上がりはＢＢかＨＢで建て直しから入るといい感じ
（最後の方は起き上がりで死活が分かれるかも）
・状態異常のかかり具合の体感がメイジ＞銃＞剣＞格＞プリ（人によって違うかも知れませんが）
だったので、状態異常技を当てる際は少しでも確率を上げるためにメイジ・銃に入れるようにする。
・後半はＨＰが減っていたら前の部屋で死神のセリフをマウスで消さずに回復する（右クリックでセリフを消してしまうと
早く次の部屋に移ってしまう気がします）必要な技のクールも同様
・反毒に助けられることが多かったり･･･（織田裕二「反毒Ｍで･･･よかったーー！」）
・ＭＰ回復剤が邪魔になります（最悪拾わなくてもいいかも。貧乏性の私はどうしても拾ってしまいますが）

でも、これらを踏まえても運要素が強すぎるので、ダウン中は祈りましょう。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 08:55:00 ID:c3OqKjj60

毒霧の爆破は毒霧が広がりきってから、地上にいて霧の中でスキルコマンド入力かSC押下
BBと同じモーション、「じ・えーんど」の台詞とともに爆破

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:34:06 ID:6qgsr0n20

>>705
ＬＶ40止め砂Ｍ振り、不意打ち装備で決闘してますが
かなりの確立で暗黒にかかりますよ。

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 11:40:06 ID:NDxZNEeo0

>>720
サンクス。
前と同じで砂ＭのＣにしてくるわ。
結局前となにもかわっていない・・

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 16:58:55 ID:dczVRAtk0

ヒデンについてなのだけど、
取得LVが3ごとなのに、出血LVが途中から2間隔で上昇になってるのは、
1.表記上誤りで、出血LVは３ごとに適用されてる？
2.仕様？
3.表記上の効果が適用されてるバグ？
他のどの状態異常スキルを見ても、取得LVの割合に応じて状態異常LVも上昇してるので気になったのです。

ヒデンｍ取った人に質問なのですが、入り口、スカサあたりでの出血ってどんなものなのでしょうか？
上記1〜3のどれにあたると感じてます？

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 17:48:07 ID:waustB8.0

ＬＶ１０で出血Ｌｖ４５だからほとんどかからない
掛かって６００〜８００ってとこかな

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 18:14:56 ID://WV8c4IO

ビルクエで改変初ビル行ったんだけどメカタウに網→バルカン入らないわ。位置が悪いのかな…。
てかみんなスカサどうしてる？

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:13:26 ID:dE56k3y60

障害物に引っかかってずれてたんじゃない？
スカサはＰＴで行ってコインオンラインです(‘Ａ｀)ソロは辛いね
網はかからないのにハウンドの拘束は普通に効いて俺は泣いた

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:15:19 ID:TMMMepoo0

スカサに網ですが左下からやると当たるみたいです、といってもホールドなるかはLv次第ですが。
左下からするとHITしやすいと実感しました。PTではダッシュ→霧スピン→爆破・ヒデン・BB・網→適当。
という風に自分はやってます、ヒデンも左下でやるとHITしやすかった気がします

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:35:21 ID:c3OqKjj60

左下から→向いてやると当たるのはスカサの当たり判定が頭にあるからじゃないかな
動画をあれこれ見てたにも関わらず最初気付かずに胴体殴ってた俺
気付いてからはきちんと頭に当たるようにジャンクするようになりました

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:37:51 ID:NDxZNEeo0

>>722
対人においても出血ﾚﾍﾞﾙ45のためか５回に一回かかればいいほう。
ダメも７９９くらいが５回をほんの数秒。
前は５２レベじゃなかったけ？
ｷｬﾝｾﾙﾋﾃﾞﾝ取る価値ないような気がした。

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 22:51:52 ID:dczVRAtk0

>723 >728
情報ありです！
表記どうりの効果で出血はあまり期待できないみたいですね。
自分はMAX取る気でいたのですが、ジャンクの前提までで、とりあえず置いておこうかと思います。
しかし、MAXがLV52で取得できて、出血LVが3ごと上昇するなら、
出血狙いで使えると思ったんですが。。。
出血LVが途中から2ごとに上昇なんて、おかしいですよね！

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:14:37 ID://WV8c4IO

スカサにはみんな苦戦してるんだね。
大人しくＰＴでクエ消化しよう…

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/26(土) 23:15:01 ID://WV8c4IO

スカサにはみんな苦戦してるんだね。
大人しくＰＴでクエ消化しよう…

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 02:00:04 ID:0D565xL2O

たまには改変前の網を思い出してあげてください

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 10:09:56 ID:sImUB0E.0

>>732
構え見てからブロッキング余裕でしたのあれですね
過去によくお世話になりました


ヒデンのミソはヒットリカバリー減少だと思うんだけどなー
いろいろなボスをハメ殺せるようになるのはなかなか素敵だよ

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 11:41:42 ID:j.P6IpY60

浮かない、寝ない相手には重宝します
でもPTでやってて浮かせる人がいるとそこで終了

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 14:11:02 ID:f9jDny7Q0

話の流れジャンクスピンするけどポイズンアイビーって翻訳したら
ツタウルシって出たんだがこれって意味あってるの？
あってるとしたらなぜツタウルシ？？
教えてエロイ人

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:08:40 ID:f7s98OVw0

スカサはKでも4人PTだと結構楽に倒せますね。
道中は元より苦戦しないし
Bossでは部屋に入ってすぐは適当に殴って
スカサが口からブレス吐くモーションに入ったら全員で首元に退避。
吐き終わってスカサが頭下げたらジャンクスピンで止めている所に
他の3人が最大火力を叩き込む。
それで残ったら適当に毒霧でも爆破すれば終わりました。

スカサの巣はアイビーが居ると誰もコイン使わなくて済む！
と評判になる…かも？

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:13:15 ID:TqJfUy7o0

まずは、ツタウルシ(蔦漆)概略

　落葉つる性木本
　北海道〜九州の山地に生え、茎から気根を出して木や岩にはい登る。葉は3出複葉で互生する。
　小葉は長さ約10cmの卵形〜楕円形で全縁。先は短くとがり、基部はくさび形で裏面の脈の基部に褐色の毛がある。
　若木の葉にはあらい鋸歯がある。葉腋に円錐花序を出し、黄緑色の花を開く。雌雄異株。花弁と萼片は５個。
　核果は扁球形で縦にすじがある。花期は5〜6月。
　学名は、Rhus ambigua
　ウルシ科ウルシ属

次にポイズンアイビー

Poison Ivy (Toxicodendron radicans)　toxicodendron は「毒の木」の意。
北アメリカのウルシ科植物


おそらくは誤訳？かなぁ。正確ではなさそうだけどあってる気もするが

Poison Ivy ⇔　和名不明(ツタウルシ？？)
Rhus ambigua ⇔　ツタウルシ

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 16:14:27 ID:r7Z/WgXg0

アイビー＝棘
って意味だったっけ。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:09:58 ID:NDxZNEeo0

狩用ＳＰもふってＳＰが結構あまってしまった５７ｱｲﾋﾞｰですが
決闘もよくするので、物理防御に金剛をＭってのはどんなもんでしょうか？
物理防御+２０００と体力+５０がウマーなら振ってしまおうかと思っているのですが

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 18:20:28 ID:9RhjeGSs0

物理防御+2000と体力+50がｳﾏｰと思うなら振ってもいいんじゃないかな

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 19:47:02 ID:cQ/ievCw0

>>738
エキサイト翻訳によるとivy=ツタだそうな。
製作側の意図としては毒を持った蔦をイメージしたんじゃないかな。
しかしツタウルシとしての意味を持つ単語だった、というオチかと。

>>739
他に優先したいスキルが無ければあれば嬉しいスキルだと思うよ。
俺は1で良いと言われているバルカンにM振りしたからSP足りないけどｗ

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/27(日) 22:05:14 ID:NDxZNEeo0

金剛Ｍにしてみた。
前より硬くなったキガス。
というか他職は強化されてるけど喧嘩は弱体しすぎだろ・・・

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:24:43 ID:4nXqGDV20

>>736
＞スカサが口からブレス吐くモーションに入ったら全員で首元に退避。
D&D(capcom)思い出したわ
いや、そんだけ

ツタウルシ
敵を絡めて(投網)、痒い痒い(毒)

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 01:29:21 ID:9RhjeGSs0

次のボスは画面奥から顔出してくるな。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:06:15 ID:mRhiyZog0

喧嘩は弱体したわけじゃなくて、「普通」になっただけだと思う。
全く毒にならない時に比べたら全然いけてる。

マウント予備動作もちょっと不便だけど、ガンナーとかでもパニやＢＢＱすかる訳だし・・・

とか思ってたけど、オーバーグロスに投網の跡に後にマウント（クレイジー）
できなくなったのには愕然とした塔称号クエ進行中の真夜中の出来事。

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:39:16 ID:xkScIGaA0

マウント中に便乗マウントが出来なくなってるようだ
既にマウントしてるほうと、便乗してるほうのどちらが弾いているのかは不明
パニッシャーなんかには便乗できるのだろうか？
マウント関連は細かい弱体化がいろいろ出てきそうだな

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 03:44:20 ID:sUpnfTgY0

けっこう死亡の塔安定してクリアできるようになったのはいいんですけど30分もかかるんですけど…
早い人って何分くらいでクリアできるんですかね？
ちなみに割と狩振りの上級アバにオーネイトセットにサイクロンの59アイビーなんですが

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 07:29:12 ID:gQHiiRw60

>>746
[スキル関連修正事項]
・マウント中の相手にパーティーメンバーが投げスキルを使うことができるバグを修正しました。

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:14:33 ID:vTQhQJG60

重甲セットのクロニクル取ったから報告。
罠だからとらないほうがいいかも。
皮セットのアクセ３個取ったほうがいいよ。
ガチで後悔しました。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 08:53:58 ID:sMr/3hU20

>>749
どう罠だったのか教えて欲しいです。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 09:52:02 ID:w8LIviFQ0

>>747
俺も安定してきたが（ナイトナ事故が一番怖い）３０分かかる
もっと慣れれば20分代もいけるかもしれないけど
20分切る人とかいるのかなぁ
ダメージソースがマウントや123BBとかしかないし
網はクールがあるからなかなかきつそうだよね
死亡用（決闘用？）のスキル振りだとしても
ダメージソースそんなに変わらなそう

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 09:57:13 ID:g/4nvakkO

>745
え、オーバーグロスにも？
ノスマのダークスチールには入らなくなってるのを確認したけどアイツは投げ無効だから仕方ないと思ってたんだが…

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:08:00 ID:r6rJeB/c0

wikiの編集も出来ないヘタレがヘルカリウム装備の補正を書いてみる
全て装備LV48　耐久39　部類は紫装備
等級はトンファー以外上級、何故かトンファーだけ最下級

ヘルカリウムデュアルバスター
物理攻撃　406　　魔法攻撃　407　物理防御力　503　力15
キャスト速度＋１％　回避＋３％　的中率＋２％　攻撃速度＋１％

ヘルカリウムパニクサス
物理攻撃428　魔法攻撃439　力15
キャスト速度＋１％　攻撃速度＋１％　物理クリティカル＋３％

ヘルカリウムベルニティー
物理攻撃406　魔法攻撃483　知能15
キャスト速度＋１％　攻撃速度＋１％

ヘルカリウムデストロイヤー
物理攻撃515　魔法攻撃395　力15
キャスト速度＋１％　攻撃速度＋１％　的中率＋１％

ヘルカリウムレナード
物理攻撃450　魔法攻撃417　力15
キャスト速度＋１％　攻撃速度＋１％
攻撃時２％で気絶(LV50)

スキルブーストは各職業の覚醒技がブースト
毒霧＋１　ギガンティックタイフーン＋１　念花＋１　史上最強のローキック＋１

グローブは最強ロー＋１だけ

読み辛くてごめんなさい('A`)
どこに書いて良いものか判らず喧嘩スレに書いてごめんなさい('A`)
ROMに戻ります('A`)

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:29:00 ID:8/ih2L6M0

あれに書いてある補正や等級と、交換するときの数値は違うよ

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 10:39:29 ID:vTQhQJG60

>>750
皮セットの場合、指輪に力19知能19、腕輪に知能5力5、ネックレスに力5知能5、
重セットの場合、指輪に力19、腕輪に力5、ネックレスに力5、
喧嘩屋にとって重要な知能に30近く差があります。
8ピースセットコンプしたい人なら重取るのもいいけどスキル＋がないからね・・。
皮セットアクセの３ピースならレガシー並のステータスだしそっちのほうがいいと思いました。

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:06:28 ID:RyvIKYck0

>>755
でも喧嘩屋には重甲は上位マスタリーがあるからそれを考えたら
重甲セットでも知能は皮と同等かやや劣る、力は皮よりマスタリー分丸々上ってならないかな？

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:27:37 ID:vTQhQJG60

>>756
んと、自分が言いたいのはクロニクルの８ピースを揃えても装備する人がそんなに居ないと思うんですよ。
なのでアクセだけ皮の３ピースで知能を補ってあとは喧嘩用のセット防具を装備したほうが知能も力も上がるし恩恵はあるかなーと。
ちなみに重用のクロニクル３ピース効果はＨＰＭＡＸ＋500と物理クリ３％でした。
あ、それとクロニクルは強化できませんでした。武器はわかりませんが・・・。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:35:57 ID:w8LIviFQ0

クリニクル強化できないとは、、情報サンクス
こりゃますます防具系はただのコレクション目的だな。。

塔称号も能力見る限り喧嘩には王のほうがよさげなかんじがする

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 11:44:42 ID:yNJ.UMDo0

王称号は総合能力
塔称号は特化能力

ただ塔称号には補正では図れない死神召喚の浪漫があるんですぅ

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 12:12:14 ID:XqfMTsKo0

ヘルカリウム武器見てたら気が付いた
爪の名前ヘルカリウムパニクサス
って・・・なんか可笑しいお(´・ω・`)

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 13:54:02 ID:85yy9XS.0

サヤで凍っているところにマウントしようとするクセが抜けない
ＳＰ変更とかよりもこれが痛いぜ

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 14:01:45 ID:hheZUkqk0

同感。今までバルカンがどれだけ壊れ性能かってことを思い知らされた。

決闘にてHB1234BBﾊﾝﾏｰｃｽｰﾌﾟﾚってできます？
PSなくて、BBまではいけるんですが、その後が続かない・・
うまくなりたい

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 14:18:03 ID:17rLxPBI0

>>762
まずハンマーｃスープレが無理だと思うんだ

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 14:25:33 ID:hheZUkqk0

>>763
攻撃あてりゃｃ技に繋げられると思ってた・・・・
無理なのかorz

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 15:48:58 ID:dC.J8F5E0

ポイズン弱体化したっていう奴いるけど
むしろ強くなってね？
ブロックバスター強いし
毒霧爆破網のせたら強いし

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:11:46 ID:w8LIviFQ0

>>765
辛い系
マウント空ぶり仕様になり使いづらくなった
バルカンQ消費になり、死亡の塔で思い切りマウントにいけない
凍結時にマウントできなくなった
ノースヘルにマウントできなくなった
二重投擲でディスク連打できなくなった
ジャンクに前提増、砂SP増加でSPがきつくなった（アップデートでSP増えるからプラマイゼロに近いが）
便乗マウントできなくなった

嬉しい系
毒霧爆破ダメすんごいあがった
喧嘩の数が多少減った（はず）

このように、嬉しいこともあるけど
辛くなった部分のほうが多いからだとおもう

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:13:02 ID:NDxZNEeo0

>>765
狩はＢＢなど優秀な技でいけれるんだが
決闘がオワットル＼(^o^)／
アッパーからコンボしても毒ないとダメが微妙・・ＢＢで気絶させておきあがらせて
またコンボしてやっとって感じかな

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:13:18 ID:Xwg8HS6c0

網のかかり具合とか
挑発の的中率低下とかは引継ぎなのかしらん
異常→バルカン狙いなら挑発切ってバルカンあげのほうがいいような気がするが
挑発Mの人気は何なんだ

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 16:28:13 ID://WV8c4IO

マウントの性能が下がったのは痛いね。
マウントしたい奴の近くで押しても滑って違う奴にマウントしたりするし。不発もしばしば。
ただこれは慣れで対処出来る…はず。

毒霧は入口以降のＤではかなり有効になったね。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 18:09:04 ID:sqNG8KC.O

街見てると若干オーネイトの方が人気あるみたい？卑劣と比べてもどちらにも良い点があって選べず、未だに強化できないという…
決闘のオーネイト狩りの卑劣っていうけど、状態異常スキルフルブースト＋的中UPの卑劣に揺れ動かされてしまう


>>766
少しずつではあるが喧嘩人口は目に見えて減っているな 理由はそこに書いてある通りだろう
他格闘職とはよく組むけど喧嘩とは中々PT組めない悲しさ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 20:38:30 ID:xv99K.jA0

メカタウにバルカン入りずらいなぁ、最初効かなくなったのかと思ったよ。
的の重心ていうか真ん中あたりとかじゃないと入らないのかしら。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/28(月) 22:32:03 ID:17rLxPBI0

>>764
ｃスキルは通常攻撃をキャンセルしてスキルを使用するものだからスキル攻撃をキャンセルできないんだぜ

>>771
メカタウとかでかすぎる相手は投網がかかって重心位置がわかってないとマウントしづらいね

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 03:27:20 ID:Wjvv0htI0

格闘家改変なのに涙目な人がいるスレはここですか？

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 06:39:44 ID:7YBMBqec0

塔をクリアしちゃう猛者に質問です。
塔限定でスキル振りでこれはあったほうが良いというのはありますか？
塔で一番使ってるスキルでも良いです。お願いします。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 06:53:01 ID:8JTfrqn20

>>773
思ったほど強化されてなくて涙目のグラップラーさんですか？

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 08:30:23 ID:unCXDeT20

今2回目塔登ってきて41階まで行けたけどラグすぎて動けず
気が付いたら二人の格闘と大麻と鬼にふるぼっこされて死んでた

oi
おい
ラグ死とかふざけんあ
紀伊店のかおい
ホームランすんなおまえ

そんな私ですがBBはとても良く使いました
スレ等で調べて行ったから「Q節約」を頭に入れてたら40階の時点で溜まったQ22個
結局使うことなく終了して切ないです
あと塔だとHPアバがいいね

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 09:46:29 ID:w8LIviFQ0

>>771
メカタウ効かなくなったわけじゃないんだ？？
昨日連して１回もマウントできなかったんだけど汗
どこらへんで出すといいんだろ？縦軸シビアなかんじなのかな

>>774
最も使うのはHB、スープレ、BB。HBスープレ威力目的というより回避手段だけど
HBはスキルあげておくと底上げになるのかも
やっぱ一番のダメージソースはマウントだね。
あと反毒がかなり有効なのでM推奨。
ミューズMも浮きがよくなり時間稼げたりコンボしやすいので推奨。

自分の場合40階以降は投げ技で時間稼ぎマウントで徐々に削りつつ
バラムでHA発動して網バルカンってやるとけっこう楽だった
網したあとマウントクールになってないように注意してたかな
それにしてもペア以上になると途端に網がかかりにくくなるね。。

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 10:17:26 ID:vqSkbUtc0

投網の効果って重複するんだな

宮殿4人PTでアイビー2人網被害90%×2
デスペラ乱射、剣聖幻影でボス3秒で死んでワロタ

あと、act5だと拘束を時間差でかけた場合に先にかけた方の時間で終了
していたけどact6になって変わってんのかな

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 10:29:22 ID:gKOAFqAo0

>>774
ハルファス

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 11:13:04 ID:TMMMepoo0

>>778
重複とな・・・？！これは検証の余地ありか？
でも乱射も幻影もクリで網なら結構ダメ行くだろうし・・・むぅ。

781 名前：778：2008/07/29(火) 12:50:47 ID:vqSkbUtc0

>>778
言い忘れたけどKの話

>>780
体感で申し訳ないが、片方しか網をしなかった場合は
明らかに時間が掛かった。（網が切れた位だったから10秒程かな？）

ダメについては全然見ていなかったが、二人で網をしたときに
デスペが乱射一発15Kでたといっていたよ。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 12:52:07 ID:hnIF7LKI0

何を網重複が検証とかいまさら・・・・

網１７が現状最高だけどそれ重複させるだけで現状どこのボスも瞬殺です

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 13:43:10 ID:TMMMepoo0

>>782
なるでだいぶ前から重複する、そして既出とかっていい振りですけど。
再改変前から重複してたんですか？「いまさら・・・」って言ってますがこれはだいぶ前から重複してたって意味に取れると思いますが
Act6以前までは上書きされると存じ上げてましたが・・・その、いまさらってのはどういう意味ですか？
Act6になってから重複するって分かったのなら「いまさら」って言葉はおかしいですよねぇ

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 14:33:42 ID:7BuOGxGk0

>>770
卑劣セットオススメする
パリスも装備してたら毒塗り＋２だし物理クリ＋１％で爪との相性もいい
状態異常ガンガンかけたかったら少しでもスキルブーストできるこっちが良いと思うよ

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 17:21:38 ID://WV8c4IO

>>774
塔で使えるスキルってマウント、ＢＢ、ＨＢ、スプレくらいじゃない？
自分は後半時間稼ぎにベノムも使ってるけど無くても問題ないかな。
ハルファスのアッパーとＢＢ重複させてるけどかなり楽。
むしろ42階あたりから重くて開幕ふるぼっこされるのが辛い。
慎重に行けば39階の即死サイハ喰らう以外死なないから頑張って！

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 20:13:49 ID:waustB8.0

なんか攻撃力よわいとおもったら塔って強化１０で固定なんだな
ブラックウィドーじゃ駄目だ
あとＣＡＴＶでブルース・リーの死亡の塔２見たらすさまじい駄作で2時間無駄にした

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:25:02 ID:hnIF7LKI0

act６以前も網は重複していた。

検証済み

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 21:48:02 ID://WV8c4IO

>>781
情報サンクス。
毒霧の爆破が約1.6〜1.8倍になるわけだな…。

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:03:40 ID:vI/Cg/ow0

クロニクルクローの性能を教えろ

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 22:20:10 ID:3Ax2ZrMM0

ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｳﾝｺﾔﾛｳ

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/29(火) 23:51:49 ID:a5WqrSIg0

>>780
投網重複は多用してる。ダメージの跳ね上がり方が楽しいよ
act.5では多重バルカン出来たから多段投網で集めるだけ集めてバルカンで蒸発なんかもやってた。
投網重複の欠点は拘束時間が最初にかかったor短い方の投網依存くらいかな。
低レベルの投網が先にかかってるとどんなに高いレベルの投網をかけてもまとめて効果が消えて困る。

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 00:20:01 ID:xv99K.jA0

>>777
延べ20回くらい試みて1回入った(毒霧中)
いや多分入った･･･と思う、自分は基本的に寝かす攻撃しないからバルカンが入ったはず･･･。
ソロでビルＭ行けるから喧嘩でテラ始めてたのに今はＮでなんとか。
ACT5で終わらせるべきだったよ、残念だ。

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 04:29:27 ID:7YBMBqec0

>>777 ＨＢですね。まだそれほど上げてませんでした。早速やってみます。
反毒は効果的ですね。
スプレもあげたほうが良いようですね。ＳＰ足りるかな…
>>779　ハルファスさっそく購入します。
>>785　ＢＢ上げてみます。ありがとうございます。

これでいけるようになるかな…

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 06:26:58 ID:jTYDWPkM0

>>793
スプレは１でいいよ、マウントへのつなぎと考えればいい
緊急回避役割はハルファスで足りると思う。
ＢＢはダメージソースと気絶でＭだね、もちろんキャンセル取得で。
反毒も有効、自分はＭ。

基本は１２３キャンセルミューズ浮かせて１２３ＢＢやらなんやら

面倒な階（ハクドとかの階）はマウントで、他の階はＱ技自粛で、
３０後半の階からは全開でいいっていいと思うよ、けどごり押しはﾀﾞﾒで基本逃げから
ＢＢ→マウントって感じ

自分はＨＢと砂はＳＣに無いから使ってないや

集団ボッコされてるときはハルファス。

あえて重要なのはブロック、マウント、ハルファス

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 06:33:38 ID:cQ/ievCw0

>>793
スプーはダウン取ってマウントに行くプロセスでしかないので
1取っておけば十分です。
スプー上げるならミューズ上げたほうが効果的かと思いますよ。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 09:59:08 ID:tnVtQ/t20

どうでもいいがスープレックスをスプーって略すのはやめてくれ死ぬ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:07:50 ID:UVjLbZj20

あっ　スプーだあ！

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:10:55 ID:xrkxXxzc0

塔クリアはハルファスがいればどうてでも･･･スロウおいしいです
あとQは温存もすべきだけど自粛していらいらするところは思い切り使ったほうがよさそう
泥棒とか基本の人とか（個人的にはブリザードの人）
それと血管毒はとらなくてもクリアできるから決闘しなければ1で十分

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:24:31 ID:jHef0L/I0

>>795
お前ははいだしょうこか。
スプだろ。　byグラ

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 10:27:07 ID:zzdukj5E0

基本攻撃の１発目のジャブだけで敵をハメ殺していたのですが、
改変後にはやりにくくなっています。
よく失敗して２発目の攻撃が出てしまいます。
気のせいなんだろうか？

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:34:06 ID:tnVtQ/t20

ｘ、ｘ、ｘ、ｘ、を
ｘｃｘ連打ｃｘ連打に変えるんだ
ただこの面倒くささは鬼

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 12:54:14 ID:zzdukj5E0

>>801
ありがとうございます！
帰宅したら試してみますね。
これでMP温存の戦いができそうです。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 13:03:01 ID:VGRN6lbo0

MP回復アバとか着けてなくてもMP足りなくなることってあまり無いけどなぁ。
ソロでハメM全くらいでも何もアイテム使わないんだけど
何してそんなにMP食ってるん？

>>796
ｻｰｾﾝ。ついわざと。
しかも死ねじゃなくて死ぬだなんて。生きておくれ。
>>799
んじゃスープとかスプレにしときやす。


ここで気付いた。
うちのアイビー、スープレックス取ってません。

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 16:53:26 ID:zzdukj5E0

>>803
迷妄の塔の16階でMPがカツカツに。
弓を召喚する慎重なディンゴに手こずってます。
喧嘩は普通MPよりもHPに困りますよね。
回復アイテムをがぶ飲みできない34喧嘩でした。

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 17:15:24 ID:7YBMBqec0

死亡の塔やぱ難しいな。弓矢のとこでものすごやられまあす。
参ったな。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 17:19:05 ID:Boqn55Yk0

ヒント：攻撃当てずに上下左右に歩き回って誘導してみる
答えは教えないから自分でやってみれ

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 17:44:57 ID:FANfIFMQ0

面倒くさい人は、よけまくって纏めて、

クール終わったら、網バルカンで

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:26:49 ID:g3HxDqUA0

大量の集団にＢＢやるとスローモーションになって困る

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/30(水) 19:35:56 ID:Boqn55Yk0

板金の出番だな。

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 05:03:52 ID:ZgOUfIdY0

BBはヒットストップ大きいよね
クレイジーイヴァン群にうっかりBBした時には・・・

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 11:27:34 ID:7YBMBqec0

>>806 >>807 弓矢はいけるようになりました。
勉強になります。今度は３０階のガンナーが強敵のようです。
塔は面白いですねー。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 13:16:22 ID:w8LIviFQ0

>>811
３０階のレンは縦軸で近づいて乱射を誘発させたあとに
HBかスープレ＞マウントを繰り返してれば安定
Q使ってもいいなら縦軸ちょっとずらして網バルカン
プリがジャマしてきたりして乱れることもあるとおもうけどそこは慣れで。

無色はけっこ余るので30Fで使っても全然問題ない

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 14:58:30 ID:oyVL4cZ60

正直決闘で毒塗りは前のままでよかったと思うんだ・・
鬼とか火力ありまくりなのに格闘の攻撃力がなんか低めになってないか？
フレンジのＢＳＫのアパくらって１万とかでてるのに０ｒｚ

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 15:32:05 ID:UVjLbZj20

アパスラから不動で20k余裕でした

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 16:15:48 ID:YjUkw8C20

格闘は連続技で大ダメージな職なんだし良いんじゃね

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 16:45:59 ID:nWssbSBU0

だなぁ
それなりの攻撃速度あれば
ミューズタックルでお手玉できるんだし

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/31(木) 16:57:04 ID:oyVL4cZ60

俺が下手なだけなのかねぇ
いかに毒にとよってたかってのがわかる改変だけど、砂２００％のせいでメカのロボが壊せない＼(^o^)／

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 00:45:44 ID:uYBrB1/Y0

おい
>>795
>>798

あんたら>>794の復唱でしかないよ、

ハルファスはスロウより打ち上げだろ

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:27:31 ID:YjUkw8C20

スロウは良い場所出かけるとAPCの強さが半減するし
どっちも役に立つんで甲乙付けがたいですなあ

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 02:48:29 ID:Boqn55Yk0

スロー邪魔で仕方なかったが、正直使える。

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 04:10:19 ID:ysffZDds0

メカタウにマウント入るのか・・・
んじゃダークスチールも入りにくいだけでマウントできますかね？
ヘル行った時に一回もマウント決まらなかった･･･
おやすみんたい

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 05:59:07 ID:7YBMBqec0

>>812 ありがとです。なんとなく分かるのですが、引っ掛けられたして・・・
３０階で４連敗中です。今日も塔がんばります。今日中には３１階へ行きたい。

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 08:37:12 ID:BuVZxvcU0

ダークスチルは投げ無効属性があるからマウントできないんじゃないかなあ
メカタウは投げ防御モードじゃなければいける

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 13:28:47 ID:sqNG8KC.O

厳密に言うとダークスチールにはマウントができなくてバルカンはできた
ただact6になってからバルカンさえもできなくなったってちらほら聞くね
なんなんだこの仕様変更…バグだったとでも言いたいのか…？

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/01(金) 15:18:51 ID:w8LIviFQ0

マウントができないがバルカンはできるって状態はバグなんじゃないかね
そうすると修正されたならばある意味筋は通ってる

ただメカタウのマウントのやりにくさはバグに近くないか？
タウキャンプテンとか普通にやりやすいのに

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 02:06:49 ID:7w6gZ7Lk0

同じ敵に、グラップラーのスクリューパイル？とマウントを同時にかけると、面白いことになるな
敵は画面外に吹っ飛ばされて、自分は画面外の敵の影を滑るように追尾しながら何もない地面を殴ってた

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 03:19:11 ID:g/4nvakkO

決闘しない場合古代とHBのどっちをM振りするのがいいだろう
塔でよく使うHBを上げてダメージにも期待できるようにするか
毒ダメ状態異常確率アップをとるか
一週間悩んでも結論がでません誰かタスケテ

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 06:15:16 ID:yD5oxums0

サキの分身？にマウントしたら画面外飛ばされて町に戻るハメになった事ならあるな

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 06:17:33 ID:YcGl3SJg0

カンストしてるなら塔振りのＨＢでいいんじゃない？
俺は古代Ｍだけど毒霧爆破ダメージブースト位しか使ってない
塔でも毒塗りのブーストに使えないこともないけど無くてもいい気がする

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 08:49:40 ID:MN2Cgh.YO

シミュがact５のに戻ってるんだけど、みんなすぐにスキル振れたのかな？
メインの５８なのに学者に浮気中でいまだに何も振ってません…

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:05:59 ID:nWq78y8Q0

自分は普段喧嘩屋とペア組んでるメカなんですがみなさんに少し質問が

メカは相手が寝てても普通に攻撃当たるので
喧嘩屋のマウントが非常にありがたくて、
暇なときにネームドやボス相手に榴弾で浮かしてパニ→どうぞ殴ってやってください
ってのをよくやってたんですが、
改変来てからパニ中にマウント乗らないせいで
たまにマウントをスカるのを見て踏んだのを申しわけなく思ったりすることが･･･。

パニ終わりなら入るみたいですけどタイミング的に入れづらいなら
積極的に踏むのやめようかと思うんですが
喧嘩屋さん的には敵をパニされるのはどうなんでしょう？

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:14:13 ID:7w6gZ7Lk0

パニよりBBQのほうがタイミング取りやすい
フラグレ→BBQ→（ここから格闘）123BB→マウント　の流れでいいんじゃないかな？
一番いいのは、当事者の喧嘩本人に聞いてみ

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 09:20:59 ID:nWq78y8Q0

>>832
回答ありがとうございます。本人に聞いたところではまだ改変に
慣れてないだけだから大丈夫とのことだったんですが、ちょこちょこ
スカるのを見てるとしのびなかったもので；
残念ながらBBQなしメカなんでやっぱり無理にやらないほうがいいのかな･･･

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 17:24:14 ID:Q5VkL/4Q0

>>833
マウントスカを見てあなたが忍びない思いをするように
マウントをスカった喧嘩も恥ずかしい思いをしています。
徐々にお互い慣れていくと良いでしょう。
各D、各部屋である程度の殲滅パターンが出来ていくと楽になるでしょうね。

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 18:56:08 ID:DJIszW4Y0

つうかパニでスカるとすんなカスって思うわ
ＢＢＱもＭ振りじゃねえと話になんねえだろ緊急回避に使うなら別にいいけど
コンボ中わざわざ前出てやるやつなんなの

昨日ランチャーと塔ペアしたけど相性悪いと見せかけて余裕でクリアできました
お互いキューブはいらない状態
相方のＢＢＱはこっちのＭ振りマウントより強かった
あれくらい強ければいくらやってもいいけどな

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/02(土) 19:37:48 ID:yD5oxums0

パニの後にマウントできないってどれだけ連打してたんだ…

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 03:34:27 ID:1j3O3tNE0

みなさん決闘で籠りエレにはどう対処していますか？

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 07:17:34 ID:WNHhrVbY0

毒霧エフェ変更がとっても辛いんだが・・・
使った瞬間激重になるんだが同じような症状でる人他にもいますかね？前までは出てなかったんでエフェ変更のせいだと思うんですが
あぁ高スペｐｃ欲しいのう

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:43:31 ID:BUhDnDTM0

>>838
高スペＰＣ購入でおｋ　

ところで決闘重視アイビー今育ててるんだが、
ＬＶ５０時はクローＭでサイクロンとＳＰ重視で白龍と
どっちがいいかな？

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/03(日) 23:50:39 ID:g3HxDqUA0

決闘重視なら
スカイツイスターを候補に入れるべきだろ

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 01:11:56 ID:LbkYycsM0

モーガン最強だお（　＾ω＾）

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 10:00:02 ID:VgyvsF9QO

じ・えーん

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 10:38:20 ID:EhtiTo3EO

スカイツイスター買う金ないなら
白龍より鬼神疾走のほうがいいと思われ。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 15:45:44 ID:1XZJvV/o0

格全盛の今の決闘の仕様だと光属性なんて邪魔なだけだしな

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 17:39:48 ID:YcGl3SJg0

クロニクル装備はもちろん皮アクセだよな！な！

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/04(月) 19:00:27 ID:babN..qE0

現状では皮のがいいね
2次クロニクル来たらわからんけど

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 01:36:28 ID:41Rc6gdAO

改変きて弱体化して百花メインになりぎみだったけど、今日初めてアイビーで塔いったら難なくクリアできた。
アイビーに惚れ直した。
とりあえずサイクロン12目指してくる！
ちなみに百花では35階が最高だった…

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 06:03:17 ID:.OVof8.s0

百花と組むとめちゃくちゃ楽なんだよな

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:19:36 ID://WV8c4IO

クロニクルアクセは重セットで揃えてしまった俺負け組…。魔クリもついてるしもうね…。

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:24:30 ID:yD5oxums0

二次実装して同じ系統しか作れなくて神性能な訳ですね

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 17:37:00 ID:TqJfUy7o0

2次クロニクルって1次クロニクルと同系統しか作れないの？？何故？

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 18:41:12 ID:yLtt1Yu60

そうは言ってないだろ別に

ていうかクロニクル装備は塔専用じゃないかと思ってる
狩ならスキルブーストのほうがいいんじゃない？強化できないって言う話も聞くし
で，塔専用なら8ｾｯﾄ効果が強いんでアクセも重を俺は取る

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 19:29:43 ID:9hJgNx8s0

白龍＋スープレックスサンダー＋ボロディンで感電マンセーも
ありだとは思うけどな。まぁACT5は鬼剣士全盛だったからそれでやりたい
放題だったが、まぁ今でも対格闘には微妙ってだけで結構いけると思うぞ

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 19:39:01 ID://WV8c4IO

クロニクルって強化出来ないから塔でも＋１０扱いにはならないんでしょ？
それなら塔用ってわけにも行かないんじゃないかな？物理防御も魔法防御も下がるわけだし。

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 19:50:42 ID:TqJfUy7o0

はて？

塔は強化されてようがされてなかろうが、

武器　+10　扱い
防具　+0 　扱い

ではなかったか？

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:00:37 ID://WV8c4IO

>>855
防具は０扱いだったのか…。全部１０になると思ってた。
ならクロニクルは塔用ですな〜

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:10:28 ID:hNdEmq3g0

>>854

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 21:53:37 ID:yLtt1Yu60

>>849
それと重ｾｯﾄには魔ｸﾘついてませんけども
布でもとった？

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/05(火) 22:41:05 ID:z8hl9LmE0

性格の悪い奴ばっかだな

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 00:46:11 ID:ob/GUWCs0

半年ぶりにアラド再開したら、喧嘩いねぇｗｗｗ
スキルリセット気づかずにダンジョン入ってしまったし……
あと喧嘩弱くなったんだな
初めてアラドきたときに、喧嘩屋という響きに誘われて喧嘩にした俺としては全然構わないが

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 09:10:43 ID:vTQhQJG60

>>858
皮セットには魔クリもついてるって事言いたかったんじゃないか？

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 09:46:06 ID:mRhiyZog0

クロニクル装備は怖いから無難に重甲取るなぁ。

ヘルカリクロー二本目手に入ったんでつっこんだら１２に。勢い余ってマリパニも１１になった。
クローマスタリー+２の影響で、物理攻撃はマリパニが高くて、魔法攻撃はヘルカリの方が高いという不思議な現象。
なんにせよ、はじまった。

最近どうも、マウントできないボス増えてきてるから、毒霧とジャンクスピンMにしてみた。（HBもM）
みんなどうしてる？

さらに質問なんだけど、毒切り爆発ダメージ調べた人いるかなぁ？
まいてすぐ爆発させたら多段ヒットで、時間おいてからの爆発より与ダメが多いような気がする。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 09:59:54 ID:6ydo2fnE0

ホワイトMのボスに網（13）→毒きり（5）爆破実行したところ
1発　約18000程度の多段HITしてましたよ

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 10:47:25 ID:dDFQO5nM0

宮殿Ｋボスに網爆破で合計８万ぐらいかな
喧嘩ＰＴ強すぎてワロタ
網重複うめぇ

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 10:53:32 ID:g3HxDqUA0

網で大量に集めたら逆に振るぼっこにされたでござるの巻き

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 11:42:52 ID:k8Rx/mwA0

網ディスクしようとしたらmobがダウンしてディスクが飛んでいったでござるの巻き

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 12:18:08 ID:eAwzLGyc0

喧嘩ストストだと宮殿ボスは網１２最強ロー×２で瞬殺だった
ポンもいたけど空気・・・

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 13:14:23 ID:YcGl3SJg0

>>862
宮殿Ｋでの毒きりデータ
古代＆網17なら30ｋ〜35ｋが３〜５ヒット
キリシャープ併用で48ｋダメまで確認した。
最低でも１０万は入るのでおいしいです

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 13:52:23 ID:hNdEmq3g0

>>867
おとといぐらいにそれやったな。
喧嘩喧嘩ストでも網重複すると最強ロー→マッスルシフト鉄山発勁ぐらいで死んだり
だけど、網重複知らない人が居たりして困るな。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 13:54:22 ID:0GXIJ2TM0

やっぱ喧嘩ぱねぇ

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 15:22:57 ID:yD5oxums0

喧嘩*4PTですね

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 17:13:34 ID:1a7wkZDk0

網重複*4 の毒霧爆発*4　ですね。

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 17:20:34 ID:g3HxDqUA0

一人マウントほかクラウチングしてるのが見える

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 20:17:52 ID:hAORN7ls0

すまん、やっぱ喧嘩強いわ。

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 20:17:54 ID:k8Rx/mwA0

なんと切ない光景でしょう

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 20:38:34 ID:yD5oxums0

何も考えずにやってると無Q消費がキモいな…

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/06(水) 21:44:10 ID:YcGl3SJg0

スカサＭまで安定してきたが
正直ジャンクと毒霧ないと倒せる気がしない＞＜
ジャンクＭ振りもありだなこりゃ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 08:40:20 ID:ob/GUWCs0

860だけど、喧嘩装備めっちゃ値下がりしてるなｗｗ
卑劣セット激安でびっくりした、武器もサイクロン以外安くなりすぎだろ
呪縛レシピが300ｋで売ってあるとか……なんか空しい

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 09:05:15 ID:S96Aea..0

>>878
弱くなったと言われているが、実際の所は扱いづらくなった程度で
強さはさして変わらない喧嘩・アイビーを続ける俺らにとっては良いんじゃないか。
特にBB→突っ込んでマウントSC連打しかできなかったような
画面見てない喧嘩は一掃されただろうし。

つーか卑劣セットとオーネイトセットどっちで行くか迷いすぎる。
スキルブーストは卑劣セットの方が魅力的だが。。。
オーネイトはHPと属性抵抗で勝る、と。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 09:23:31 ID:0r5H5ohE0

>>879
むしろ自分は可愛い喧嘩のためにイシュ重を買ってあげたい…
が、レガシー売ってNEEEEEEE

早く壷再販してください＞＜

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 10:41:48 ID:EhtiTo3EO

攻速はえー好きの俺としては軽量肩
ノース迅速下着ベルト靴の決闘装備だが
たとえ狩でも手放せない

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 11:04:55 ID:ob/GUWCs0

>>879
そうだな、プラス思考でいくかｗ
サブも色々いるけど、喧嘩のＨＢが一番好きな技な俺には関係ないしな

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 11:54:41 ID:7YBMBqec0

弱くなったでいいじゃない　そのほうが色々と楽でいいような気がしてきた

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 12:46:45 ID:saX3FRF20

>>882
HBが一番かっこいいよな。掴んでるときのｼﾞｭｰって音がたまらん。
俺オープンβのときこの技見て喧嘩にしようと思ったんだぜ。

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 13:23:32 ID:w8LIviFQ0

死亡で２６分の壁が壊せないぜ。。

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 16:14:49 ID:1j3O3tNE0

お金も貯まったということでlv50にして卑劣な意思だったのをを卒業しサイクロンと、おまけでパリス買いました。
パリスはよくわからんかったけど、決闘好きな自分にはサイクロン有難い!
今まで卑劣ありがとう（涙

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 18:49:01 ID:cQ/ievCw0

パリスでの毒塗りブーストはハメとか入り口あたりからの
高Lvダンジョンで有り難味を実感することになるよ。
毒がかかる頻度が目に見えて違ってくる。

毒があまり利かないなぁ、と思ったらスカサいった時に恩返しつけたままでした
とかよくあるから気をつけてね！

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:02:49 ID:3UTwuTWk0

強職おっかけ屋が鬼から喧嘩以外の格闘に移って、さらに新ダンジョンがストームパスばっかり。
これはマリドのパニカス値下がりフラグやでえ。
これと毒塗りアバ買えば念願の毒塗り15！
なのに、出物がねえ・・・。

結構壺買いしてた人が多かったのを実感した54の夜でした・・・。

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/07(木) 21:12:58 ID:g3HxDqUA0

ブラックウィドーもってるが
最近ずっとトンファーもって毒塗り使わないな・・・

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 00:29:17 ID:cQ/ievCw0

>>888
(毒塗り)15の夜、がんばってね！
俺は今月中にアイビーカンストできそうだからポンでも育ててみるよ。
もちろん鈍器マスタリーMで育てるんだぜ？

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 04:18:35 ID:0PKybT.20

アシュェン持ってるけど網グローブもあるせいでなかなかアシュェンに付け替えて毒塗りってしなくなったな
装備変更のクール10秒が地味に痛いこの頃

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 05:44:33 ID:U0UVQiSw0

>>886
おれも55まで過剰卑劣で頑張ってたよ
キリに食われてサイクロンに変えちゃったけど、いつかはもっと強化した過剰卑劣に戻るつもり
桃やレガシーのほうが強いってわかっちゃいるんだがね…

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 11:31:20 ID:.1kX1pzw0

いつまでも卑劣セット使ってるやつってなんなんだ？
投擲とサンドなんて上がっても全然意味ねえだろ
挑発も別にいらねえってか今の仕様ならとる必要すら無いだろ
スキルが魅力的なんて言ってる馬鹿はいい加減気づけよ
いいのって毒塗りだけじゃんか　クロマス上げたほうが強いし
オネブリ超えるのはクロマス切って白龍使ってる人くらいじゃねえの

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 12:05:44 ID:VFbJAYJg0

いきなり涌いて、随分高圧的な人がいるけど夏ってことでＦＡ？

オーネイトセットと卑劣セットの違いって、
客観的に見て『大きく変わる』と言えるとするならば、防御力だけじゃん？
（それも、過剰しないと大きい効果が目に見えない）

そして、スキルの振り方は人それぞれであり、
みんながみんな自分と同じスキル振りということを前提としてないと、
そんな文章書けるわけが無い。

クロマス＋1と毒塗り＋1の殲滅効果は、ほぼ同じだと思うし、
砂Ｍ取ってて多少でもスキルレベル上げたい人もいるだろうね。
『挑発取る必要すらないだろ』って、挑発の能力しっかり読んでみろってｗ
状態異常耐性を下げる目的で、失敗する確率を極力下げたいというなら使えるだろ。
決闘にだって使える。

なんだか文章から、他人の事を見下している臭がぷんぷんするけど、
あんたのそんな書き方に気分よく同意する人なんて、いるとは思えないが？

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 12:07:17 ID:ob/GUWCs0

安い、安いと思って買いあさっていたら
卑劣とオーネイトセット両方揃ってしまった。
まだ43レベだから急いであげますかな

>>884
いいよな、ＨＢ

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 12:13:10 ID:VFbJAYJg0

>>885
ＨＢは、オーネイトだなｗ

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 12:26:21 ID:g3HxDqUA0

ＨＢとＢＢをＭ振りしてるが
気がついたらＭＰが空っぽです(´･ω･`)

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 12:59:12 ID:k8Rx/mwA0

なにが悪いって、レベルキャップ60になってからだいぶ経つのに
やっと今頃本国でLv55〜60装備品を実装したっていう動きの遅い開発側なんだから
卑劣装備うんたらオネイト装備かんたらって小さい事言うのやめようぜ？
因みに俺は卑劣もオネイトもどちらも要所で使い分けて愛用中だ( +・｀ω・´)ｂ
選択肢が2つ以上ある現状では、どちらか一方に決める必要なんてどこにもないと思うよ

>>897
HBM振り楽しそうだなおい

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 13:14:51 ID:YEGodS520

俺も卑劣のまま
いまから露店やらで良補正探して、全部７まで強化するのはきついよー

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 13:19:09 ID:w8LIviFQ0

ここ聖イシュの俺が通ったらＫＹですよね　わかります

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 14:35:49 ID:YEGodS520

挑発は価値あるよね
１でも敵の的中率３０％減少だし、塔の上層階では使えるでしょ

そんな自分はよく忘れるので気付いた時にしかやってないけど

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 15:24:09 ID:xc16tS9QO

聖イシュ?
セット効果がバルカンになって涙目なんですね
わかります

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 15:51:05 ID:w8LIviFQ0

確かに涙目です　認めます＞＜

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:02:50 ID:yD5oxums0

聖イシュ3部位集めたけど改変情報見て売ったな・・

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:10:42 ID:g3HxDqUA0

一方私はノース力を集めていた(´･ω･`)

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 16:53:14 ID:LIFAOHDg0

HBMのロマンにはひかれるがアーマー多すぎて爆発見られないのが寂しいから５ｃな俺

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/08(金) 18:37:35 ID:rsOcKt3Io

ようやくクロニクル指輪が作れそうになったんであれこれ考えてたんだけど、
「皮アクセ＋重甲防具」みたいに装備した場合、
皮の3セット効果＋重甲の3セット･5セット効果 っていうふうになるんだろうか
なるとすれば、重甲8の効果よりもこっちの方がいい気がするんだけどなぁ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 00:25:45 ID:lB7RkRPk0

>>906自分もHBM20+2ですが　新Dでも結構つかめる敵多いですよー
塔でも大活躍　ダメも申し分なし・・・5.5秒で211％+632％+（32％Xα）
投げやバルカン利かないボスにも地味に123CHBのフックだけでも・・気休め
ですがね・・
しっかしメカタウバルカンしにくいっすね

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 00:26:15 ID:lB7RkRPk0

>>906自分もHBM20+2ですが　新Dでも結構つかめる敵多いですよー
塔でも大活躍　ダメも申し分なし・・・5.5秒で211％+632％+（32％Xα）
投げやバルカン利かないボスにも地味に123CHBのフックだけでも・・気休め
ですがね・・
しっかしメカタウバルカンしにくいっすね

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 00:27:08 ID:lB7RkRPk0

多重+sage忘れスマソ・・

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 01:08:30 ID:VgyvsF9QO

>>907
皮の3セット+重甲の5セットだけだと思いますよ

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 08:43:31 ID:iMg9WH360

久しぶりにインしたら改変でスキルリセットさせれてました(´・ω・｀)
今砂って話題にでないけどM振りは微妙スキルになってしまいましたか？

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 08:53:42 ID:MN2Cgh.YO

クール増加ＳＰ増加の他物理依存になった
前提の５止め多いのかな？最近組む喧嘩で砂使ってる人全く見なくなったが
自分は改変前から５止めだけれど

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 10:04:25 ID:WsiWfWr60

俺は改変前から砂をダメージソースとして使ってたからMにした
クールタイム増えたから連発できなくなったのが残念だ

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 10:11:00 ID:JjuEbnAk0

HBMは改変前に使ってたけど、ソロなら結構良かったよ
無敵中にmob集まって爆発の火力がなかなか、
デメリットをいえば、ＨＢ主力にすると掴めない敵で戦力ダウンとゲームのテンポが悪くなる事かな

爆発する瞬間、「第二の秘剣、グレンカイ・・」なんでもないです

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 10:44:23 ID:ob/GUWCs0

CCOですね、わかります。
もう「俺のこの手が真っ赤に……」でもいいんじゃない？

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 10:47:07 ID:FIx9ptEk0

HBとマウント以外のスキルが地味だったact.0じゃ決闘でHB決めてるとゴッドフィンガー自重とか言われたな

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 10:56:10 ID:iMg9WH360

なるほどクールも長くなったんですね。。。
HB　砂　秘伝　BBの　狩り専　お勧め優先順位ってどんな感じですか？？
前は砂　BBメインだったんです〜

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 11:00:50 ID:ghVj0THY0

泥棒が出来る前から動かしてない55喧嘩を復活
サイクロン2.5ｍおいしいです (＾ρ＾ )

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 11:33:57 ID:BAWFjftw0

俺もアクト６になってから動かしてない。のんびりスキル振りしようかと。
アクト５で砂MだったのでまたMにしようかと思ったら・・・。
クール、SP増加は良いとして、物理依存にMで攻撃力400％だと・・・？
前もこんなに強かったっけ？
レスを読ませてもらってバルカンが面倒臭そうな・・・いっそのこと取らないのもありか知らん。
浦島太郎なんで頓珍漢だったらスルーですまん。

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 11:54:58 ID:g3HxDqUA0

>>920
前は魔法攻撃依存だったので念娘も使ってた
そして物理攻撃になってシャテンショルダーがゴミになった

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/09(土) 18:28:58 ID:k8Rx/mwA0

>>918
狩り専ならBBMは必須と思う
自分は砂が好きだから砂Mとって、クール調節しながらBBと砂交互に使う感じにしてる
砂で怯ませてBBでスタンのパターンが最近固定してきた
って言ってもACT6来てから塔しか言ってないので新Dとかはどうなのかわからない、ごめんよ

>>920
バルカンがめんどくさいのは塔だけかな
たまにマウントしたいのにバルカンになって無色があばばばばってなるくらい
でも、ここで言われてるからどうなんだろうって節約しながら先日塔初クリアしたら
無色余ってたからあまり気にしなくて良いかも

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 01:12:20 ID:ob/GUWCs0

喧嘩での塔攻略の参考にしたいと思ってニコニコ探したけどないな
まだ37階が最高だ……これだけはやっておけとかある？

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 01:16:54 ID:8bUQCJ0.0

>>923
何回ループさせる気だよ
スレ内の塔で検索しろよ

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 04:17:12 ID:lWjslNUMO

強職厨な私にとってヒデンのデフォキャンがなくなったのが辛い
でもジャンクの前提で取ったBBが強いのなんの…
下で狩り専ならM推奨とあったけど、投擲メインでもいけますか？
網→BBで一斉スタンしたところにミューズしてエアリアルで二重の餌食に……

できたらいいなあ…そういえば、二重ってクール減少なくなったんですかね。
ディスク消耗は減るけど、前みたいなどこ向いてもアッシマー状態ができなくてちょっと悲しい。
墓で投げまくろうとクールタイム中ですがずらずらーっと…

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 09:11:55 ID:k8Rx/mwA0

・喧嘩屋の二重投擲でのアイテム投擲時にすべての消耗品のクールタイムが初期化されるバグを修正しました。

これかな

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 12:12:32 ID:Iks2Sz7MO

やったぞ・・・
ダメ元で潜った入り口Ｍヘルで光クローデラウェア・・・
こんな嬉しいことはないぞおおおおおおおおおおお！！！！！
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=02931

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 12:36:12 ID:k8Rx/mwA0

>>927
ﾆｱ　ころしてでも　うばいとる

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 12:59:35 ID:VFbJAYJg0

喧嘩弱体化って騒いでいる人いるけど、
現実は改変前とトントンだと思うんだわ。
（↑の方で強化されたと言ってる人がいたけど、個人的には同意。）

○サンドスロワー
魔法から物理に変更、クールタイム増加、使用ＭＰ増加、決闘の際にダメージ減少

王やってると、網絡みの状態異常追加ダメージは馬鹿にできないし、
咄嗟に緊急回避やダメージが欲しい時に、砂→敵貫通→バルカンは使えるね。
挑発Ｍ〜や、暗闇が掛かりやすいダンジョンなら使い勝手は○。
知能アバ付けているから、物理より魔法の方が威力があっただけにちょっと悲しい程度。

クールタイムの増加により、決闘の牽制に使いにくくなったと思うかも知れないけど、
相手の攻撃が当たらない様に間合いと縦軸を調節して出すスキルだし、
そこまでクールタイムの影響は感じられない。
暗闇は以前と同様に掛かるしね。
自分はＭ取ってるけど、上記理由で取りたい人はＭって感じ。

○ブロックバスター（ＢＢ）
スタン確率が上昇

狩り・決闘ともにＢＢ直撃の敵に100％のスタン、破片攻撃で50％のスタン。
Ｍ振り推奨したいスキル。
ＢＢ→挑発→網というのが自分のスタイルなので、アバの上着はＢＢにしてる。

塔でのＢＢの使い勝手も○。
ＢＢと毒塗り通常、マウントだけでサクサク進める。

改変前は初段物理→破片魔法だと思ったけど、
青い時の王の防御に当てても反射しないのはバグ？それとも物理・物理に変更？

○挑発
状態異常耐性下落、スタック確率上昇

狩り専門だと欲しいスキルではある。
決闘でも、コンボ中に使う事で安定して網へと繋ぐ事ができる。
あまりやっている人を見かけないが、レシピ↓
（疾風→Ｊ攻撃）→通常1234ｃﾐｭｰｽﾞ（８以上〜Ｍ）→挑発→ＢＢ→網→

塔だと一気に敵を纏めてＢＢいけるので、時間の短縮に向く。

○マウント
狩りクールタイム15秒、決闘クールタイム12秒
掴める敵がいない場所でスキルを使用すると、スカりモーション後クール開始

この辺が、弱体化と言われる最大の要因だろうけど、
バルカン連打ゲーにならなくなっただけで、しっかり目視して狙えば決まるスキルではある。
これは改変前からの強みであるが、投げ技であるのにスタックしないという特性付きであり、
いまだに強いスキルである事は確か。

連打すればおｋ的なお手軽感はなくなったが、
決闘ではクールタイム減少により、しっかり動かせる人にとっては強化にあたる。
外す事は稀にあるけどね、、、。

○パッシブ血毒
反毒
改変前より大幅な威力ダウン

個人的には、狩り・決闘ともに切ってもよいのではないかと思う。
決闘主体でどうしても欲しい人は取れば？という感じ。

反毒に振るくらいなら、立ち回りやダメージ強化のｃハンマー、ｃスープの方が、、、

○ベノムマイン
クール20秒、発動完了後から完全無敵、複数の毒の柱で魔法攻撃

狩りでの主な用途はダメージというよりクール稼ぎだが、塔での使い勝手が抜群。
1あると、塔の攻略難易度がかなり変わると思われる。
このスキルを取ってから、５回中４回はソロクリアできるようになりましたよ。

ＮＰＣ系キャラが複数でる階などでは、喧嘩ならではの豊富な無敵時間スキル、
スープ→ＨＢ→スープ→マウント（またはバルカン）→ＨＢなどというように組み合わせる事で、
20秒という時間は余裕で稼げるはず。

敵を直線状に並べ、上手くベノムマインを発動するとダメージ源としても○で、
スキルが終わる頃には大概ＮＰＣキャラが密着しているはずなので、
無敵スキルで場を繋いで40秒後ジャンクスピン（Ｌｖ1）でほぼ終わる。

ベノムマインを取得せず、塔が苦しいと思っている方は、
1取得本当にｵﾇﾇﾒです。

○毒霧
決闘振りでも1取得で狩りが楽に

砂Ｍと毒霧Ｍで悩んだ挙句、自分は毒霧1取得。
狩りを楽にしたいのなら、砂より毒霧。


突っ込みどころ、それに、もしかしたら間違いなどあるかも知れないので、
鵜呑みにはしないでください。
長々と申し訳ないOTZ

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 14:13:24 ID:valH4dRg0

血毒の反撃ダメージが減ったと言うことだけど、毒レベル上昇効果はどうなんじゃろ？

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 14:13:57 ID:valH4dRg0

おっとsage忘れすまぬ
気にしなくてもいいのかもだけど

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 14:36:20 ID:YnU2r.O20

>>927
おめでとう
俺も欲しいがよく考えると光属性が地味に邪魔なんだよな、ミスティライム的に

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 15:51:26 ID:ob/GUWCs0

>>929
サンクス、参考にさせてもらいます。

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 17:33:05 ID:cVXxO0oY0

>927
すごいね！いいね！おめでと〜
自分の職のエピでしかも50なんて、なかなかでるもんじゃないよね。
すごい！

もしよかったら、装備したところも見てみたいので、
暇な時アップおねがいします！

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 18:54:05 ID:VFbJAYJg0

>>927
(・∀・)しゅごい！
攻撃判定が大きくなるっていいよね〜。


>>929追記
○マウント・バルカン
外すと痛いスキルであることは確かだけど、
改変前に比べて体感できるくらいロック間合いが拡大したので、
スープの後や網の後など、間合い調節しなくても繋がるようになった。

それから気づいた事というか感じた事。
『スタックしない』と説明したけど、実際にはスタック判定は有り。

マウントの判定とスタックについて（仮説）
複数の敵が密着していて、ある１体の敵をロックしたけどスタックした場合、
他の敵をロックしてマウントに移行している感じがする。
（感覚的にそう思える、違うかもしれないっす。）

要は、マウント予備動作開始から、
マウントロック判定開始→マウントロック判定が断片的に持続→マウントロック成功という流れ。

敵が1体の場合はスタック後、何事もなかったかのようにマウントになる。


改変前でも、たまに潰されるような事があったので気にならないと思うが、
微々たるものだけど、マウントの潰される確率が上がった感じはする。
（マウント予備動作→マウントロック判定開始→マウントロック持続時間が追加された為。）

という事は、状態異常→バルカンならほぼ問題はほぼないんだけど、
純粋にマウントを狙う場合、
マウントスタックしちゃう→相手起き上がっちゃう→マウント発動せず、という事が、
起こり得る気が。。。

同じように思った方いないっすか？

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:29:58 ID:g3HxDqUA0

マウント判定が広くなって
逆にお目当てじゃないのに跨るのが多くて・・・(´･ω･`)

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:30:14 ID:yD5oxums0

>>927
範囲検証頼む！

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:31:32 ID:kZXfaaMk0

砂が物理になったので精霊がちょっと楽になりました

　　　　　　　　　　46　けんかや

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:32:19 ID:Iks2Sz7MO

みんなさんありがとー！嬉しい；；

>>934
+10にして撮影してみましたー
強化１回300ｋで+10いくまでに25Ｍも飛んでしまった・・・
リリスの残影と見た目は一緒かな？若干色が違うのかも
無視ダメとかの参考になれば

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=02965

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:37:45 ID:g3HxDqUA0

爪でかいにもほどがあるぜ・・・

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:50:54 ID:3qcvKxH60

詰めでけえ
かっちょええな

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 19:55:43 ID:JpyQXanA0

なんつう長さだ

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 20:14:26 ID:k8Rx/mwA0

かっこEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
欲しすぎる…つうか+10で25Mとかとんでもねぇｗ

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 20:18:23 ID:BAWFjftw0

あの・・ano・・・
一緒に狩りに行ってください。うらやましいいぃいいいい

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 20:45:20 ID:lB7RkRPk0

>>935　塔クエで２０回ほどビルMソロしてたんだけどさぁ・・
メカタウだけめっさバルカンスカるのはなんでだろ・・（話題自体は既出）
以前よりすんごくBBで気絶してくれるんだけどその後のバルカンが慎重に
狙っても入らない・・網で捕獲して拘束マークに重ねてもスカリが出る・・
後スタック→発動せずもメカタウ相手には何回もでた・・クエ消化しちゃったから
しばらく行かないけど・・検証したいなぁ・・後続のためにも・・

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 21:02:46 ID:HJKQS0Jc0

>>939
範囲検証早くお願いｗ

動画もうｐよろ＾＾

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:36:51 ID:vNCPUbfwO

携帯から失礼。
決闘極振りで挑発Mにしようと思うのだが、弱体化したとはいえ叩かれることはないかな？
決闘で挑発Mの人意見頼む

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 22:51:17 ID:iMg9WH360

BBってダメも期待できますか？？？
HBの爆発ダメが凄そうでBBMとHBMで迷い中＞＜

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 23:08:10 ID:ak2ONb8s0

鬼の小剣ぐらいの範囲はありそうだな

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/10(日) 23:31:37 ID:5Tf8dZ4w0

レアアバつけてるひとに聞きたいんだが、上着の能力何にしてる？

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:41:00 ID:VFbJAYJg0

>>945
大きい敵だと、どこにダウン投げ食らい判定があるのか分かりづらいねぇ。

スタック→発動しない、について考えられるのは、
ランクによってダウン復帰速度が変わるから、
スタックの後のマウントロック判定が、ダウン復帰で抜けられている可能性があるねぇ。
今の所情報不足過ぎるからなんとも、、、。
決闘場の喧嘩vs喧嘩で、挑発を掛けてマウント検証するのが手っ取り早いかもねー。

>>947
携帯ノープロブレム。
挑発の使用も、ノープロブレム。

スキル効果時間が決闘補正入ってるし、
何より、挑発以上の性能をしたスキルが多いのが現状。
同じように使うスキルでは、むしろストのＨＡの方が決闘なら強いし、
地上コンボ→ミューズ→ＨＡ詠唱→追撃〜疾風で攻め持続とかヤバすぎるｗ

以前のように超高確率でスタックという性能ではなく、
スタック目的で使うスキルというより、状態異常耐性を下げる目的や、
心理的なプレッシャーを与えるスキルかもしれない。

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 00:53:25 ID:lB7RkRPk0

>>950自分は異質のHB!　HB極なもので。。普通は　クロマスか網

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 01:32:13 ID:VFbJAYJg0

>>948
答えようと思ってて、飛ばしてしまったｺﾞﾒﾝﾖOTZ

どのスキルをＭにするかは、用途によると思いますよ。

○狩り（塔含む）
ＢＢ：多くのダメージは期待できないが、高確率スタン攻撃で被ダメ減少。
ＨＡ状態の敵（例えばノースヘルモンスターなど）を黙らせる効果有り。
安定した追撃ダメージを与えるのに、非常に優秀。

ＨＢ：フック攻撃＋爆発で周囲に大ダメージが期待できるが、その反面、
上手く敵を纏めてからでないと敵を前後に吹き飛ばしてしまう。
また、ＨＡ状態の敵（建物系ボスも含む）をロックできない為、
高レベルダンジョンになる程、扱いづらいスキルになる可能性有り。

○決闘
ＢＢ：直撃での100％スタン攻撃は魅力であり、通常ｃＢＢ、ミューズ→ＢＢ、
ＨＢ後などのダウンに対し通常4ｃＢＢなど応用の幅が広く、ダメージソースとして優秀。
欠点という欠点が見つからない。

ＨＢ：単発では大ダメージが期待できるが、与えるダメージが大きい為、
ダメージの蓄積補正により、相手の吹き飛びが甘くなってダウン間合いが近くなったり、
ダウン復帰が早くなる傾向にあり、その後の展開に難が。
決闘目的なら、5ｃ程度が一般的には○とされる所以。

大ダメージを期待するのならＨＢをＭ。
安定した立ち回りをしたいのならＢＢをＭ。

…というところではないでしょうか。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 03:30:22 ID:R2wlg.RA0

どなたか状態変化型のスキル振り教えてください＞＜

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 04:08:54 ID:Lj4oHuT6O

>>954
他力本願過ぎる。
とりあえず過去ログとwikiで、スキル性能把握すれば？

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 04:23:33 ID:NQov4j9U0

というか喧嘩屋は状態異常かけてなんぼの職だからほぼみんな状態異常型じゃない？
殴り喧嘩型って聞くけど劣化ストタイプか？あとは投擲型か

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 04:29:03 ID:TUKuTQLw0

殴り喧嘩というか、バルカンが微妙になってしまったから
１２３ＢＢ１２３ミューズ１２３４ロー
の繰り返しで攻撃してるなあ。ハメしか回ってないからかもしれん。

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 05:08:04 ID:Iks2Sz7MO

時間がなかったんで編集がかなり雑&手抜きになってしまいましたが一応簡単な範囲検証を・・
といってもサイクロンのＳＳと並べてるだけの手抜きになってしまいました；
なんとかイメージつかめるかな＞＜？

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=02989

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 08:05:24 ID:3H4BrxJs0

５０エピなことはすごいけど思ったより攻撃力弱いな

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 09:49:00 ID:w8LIviFQ0

エピかっけー。
ただ付加スキルないのを見ると
狩ならマリパニのほうが実ダメ多そうだな

ウヨほしいわー

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 09:53:18 ID:fqo9VphAO

>>958
ここで自慢しなくていいよ（苦笑）チラ裏に行けよ

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 10:06:23 ID:4HN43/hw0

>>958
実際に敵へダメージを与えている時の、彼我の立ち位置比較じゃないと
全く意味が無いわ
それじゃただ見た目が変わってるとしか解からないし
仰る通りイメージしか解からん

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 10:37:07 ID:U0UVQiSw0

確かに検証なら、実際敵に当たった時のが見たいね
如意棒検証画像みたいな、背景のわかりやすいとこでやってみて欲しいところ
時間があったら考えてみてくれ

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 10:51:53 ID:Pn.3thm20

早速嫉妬厨が現れましたね（苦笑）

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:05:14 ID:kOePCFRU0

>>935
マウントでのしかかるときスタックって出るときあるけど
問答無用でのしかかって殴りますよ。

１対１で何度も検証してるので間違いないです。
スタックってでてものしかかってます。

スタックは出るけど、マウントは潰されないと思います。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:34:46 ID:mLWlk7g6O

>>935
毒塗りして、ﾅｲｱﾄﾞにﾏｳﾝﾄ仕掛けると毒だけ入るから、毒だけｽﾀｯｸと仮説を立ててみるんですが、どうでしょう？

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 11:38:23 ID:lcwfyFBc0

王行って炎にマウントすると1つ点灯するんだよなー
今まではそんなことなかったよな

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 13:48:43 ID:QOE7e4y20

メカタウにバルカンが入らないのは立ってる時と寝てる時の判定がある座標が違うため。
画面端に網で引き寄せてスープレ→寝てる時に首の位置でマウントすれば一応バルカンはでる。
まあ立った状態じゃ確実にバルカンはでないから弱体化には変わらないね('A`)

画面端以外で出すならハルファスかミューズ10で浮かせて走るしか・・・

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:38:53 ID:iMg9WH360

>>953
有難う御座いました＾＾
BBで頑張ってみようと思います

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 19:52:36 ID:g3HxDqUA0

マウント1しか取ってないのが効いてるのか
塔43Fから先越せねぇ(;´Д｀)

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 20:50:44 ID:WLFFDZLQ0

マウント１て

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 21:29:19 ID:3qcvKxH60

マウント１はねーよ・・・

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:35:16 ID:pRiIFWNYO

マウントを切ってまで何にSP使ってるんだ…？

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:44:57 ID:g3HxDqUA0

>>973
使ってない
Lv50でSP760近くあまってる
マウント強すぎるからあまり好きじゃないってのと
ボスがダウンしないの増えてあまり必要性がないような気がしてね

ここはジャンク！？
と思ってたりしてる

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:50:05 ID:ltRMXv1g0

弱いの好きなら転職せずにやってりゃいいだろ

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/11(月) 22:51:49 ID:L/m5vfe.0

マウントが強すぎるってことなら
もしストとか育てたらSPが2000Pくらい余りそうだな

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 00:24:10 ID:WLFFDZLQ0

PT一切しないならどんなステ振りでもいいだろうけど
さっさと他のにSPふればいいのに

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 00:24:28 ID:VFbJAYJg0

>>966
その可能性もあるかもですね〜。


970か980でスレ立てなんですが、970がガン無視な件ｗ

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 00:27:50 ID:8PfK9CFA0

改変後HB、ミューズ、マウントはMでいこうとおもってるんですけどどうでしょうか？
後血毒は微妙なんでしょうか？

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 00:28:44 ID:UVjLbZj20

塔で45スキルなんて使ったことないんだけど・・・

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 02:53:49 ID:kZXfaaMk0

>>966
毒塗りなし状態でリリスにスタック表示後バルカンが決まったので
マウントは決まる状態のときに出せば100%決まるでFAだと思う

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:23:23 ID:lMuhhWqM0

踏み逃げｲｸﾅｲ
スレ建てしようかと思ったけど、テンプレ変更点あるのかしら？

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:25:21 ID:WLFFDZLQ0

改変あったからスキルテンプレ変えなきゃいけないのを忘れてた

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:35:12 ID:UVjLbZj20

ごめん気付いてなかった
立てた方が良い？

・ヒデンスティング（決闘重要度２　狩重要度２）
　狩用なら１。決闘用ならマックスまで取る価値有り

変えるのここくらい？

・ヒデンスティング（決闘重要度２　狩重要度２）
　狩用なら前提の５。決闘用ならマックスまで取る価値有り

こんな感じかな

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:40:42 ID:VFbJAYJg0

スレの残りが僅かになってきたので、スキルテンプレ作ってみました。
次スレ建てようと思いましたが、>>982さんが立候補してくださったので、お願いします。

ＨＢとＢＢのどっちをＭにすればよいか？という質問が多数でていましたので、
>>953をテンプレに追加する予定でしたが、いかがでしょうか？

スキルテンプレは>>12を元にし、多少変更を加えていますのでご説明します。

○スキル重要度の解説を追加
スキル重要度（５段階評価）
【1】活路があまりないor一般的には取らない
【2】あると便利だが別段無くても困らない
【3】使い勝手は良いがスタイルやSPと相談
【4】スキル効果が目に見えて良い
【5】特殊な振り方以外は取得推奨

○キャンセルハンマーキックの狩重要度を、ハンマーキックと同様の３＞２に変更。

○キャンセルスープレックス追加
（決闘重要度３　狩重要度２）

○金剛砕を追加
（決闘重要度２　狩重要度１）

○キャンセルヒデンスティング追加
（決闘重要度２　狩重要度２）

○挑発の決闘重要度を、１＞２に変更
（決闘重要度２　狩重要度３）
>>12での古代の記憶の解説と多少被るので、コンボの繋ぎとして状態変化耐性下落が有用と判断。
挑発レベル９の決闘での効果は効果時間９秒、的中率下落５７％、状態異常耐性下落９４％。
網レベル１３の決闘での効果は拘束確率７０％、拘束レベル６０、拘束持続時間４秒、被害増幅２６％。
決闘をするキャラクターのレベルで左右されると思いますが、６０まで上げる事を前提とし、
最大ダメージを奪える>>929にあるコンボを狙うのなら、取得する価値はあると思います。

○虎迅連撃を追加
（決闘重要度１　狩重要度２）
そもそも格闘家は、決闘で正面からダッシュ攻撃を当てに行く事が少なく、
ダッシュ攻撃のダウン属性喪失も痛い。
空中コンボにも影響すると判断。

○血管を流れる猛毒の決闘重要度を、５＞４に変更
（決闘重要度４　狩重要度２）
改変前は自動取得１で９９０ダメージだったが、現在は１８６ダメージと激減。
スキルレベルを１上げるごとに３４ダメージ、Ｍで３９０ダメージ。
（反毒確率情報が少ないので、この点の議論は次スレ以降で。）
以前の様に多大な効果を見込めなくなったので、重要度を下げた次第です。

ここがおかしいや、ここを元に戻せなど、ご意見ください。
本文が長すぎると怒られたので、貴重な残りですが分割させてくださいOTZ

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:47:24 ID:VFbJAYJg0

○体術
・ハンマーキック（決闘重要度４　狩重要度２）
　１orキャンセル前提５が一般的。追加ダメージや、敵を飛ばして優位な間合いを確保できる。
・キャンセルハンマーキック （決闘重要度４　狩重要度２）
　決闘で有用。
・スープレックス（決闘重要度５　狩重要度４）
　狩り決闘ともに緊急回避用に１あれば十分。
・キャンセルスープレックス（決闘重要度３　狩重要度２）
　どちらかと言えば決闘向きで、咄嗟の緊急回避、通常４ｃでのダウン追加ダメージなど幅が広がる。
・金剛砕（決闘重要度２　狩重要度１）
　基本的に取らない。グラップラー以外の格闘家はMAX（10）で勝手が悪い。取るならMAX。

○念
・念弾（決闘重要度１　狩重要度１）
　基本的に取らない。
・分身（決闘重要度３　狩重要度１）
　決闘向けスキル。取るなら４以上推奨。
・金剛（決闘重要度４　狩重要度２）
　取るならMAX推奨。

○ダーティー
・クラウチング（決闘重要度４　狩重要度１）
　決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。
・サンドスロワー（決闘重要度３　狩重要度４）
　決闘、狩り共に使い勝手の良いスキル。網前提の５かMAX推奨。
　・キャンセルサンドスロワー（決闘重要度３　狩重要度２）
　あれば便利。砂を多用する人は十分取る価値のあるスキル。
・ホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）
　決闘はキャンセル前提の５止め。倍率が高いので狩り用ならMAXも有り。
・キャンセルホールドボム（決闘重要度５　狩重要度３）
　決闘やるなら必須。狩り型でボムMAXなら取得推奨。
・クローマスタリー（決闘重要度５　狩重要度５）
　クローを装備するなら他のスキルより優先度が高い。MAX推奨。
・二重投擲（決闘重要度１　狩重要度３）
　完全狩り仕様以外は取らない方が無難。
・毒塗り（決闘重要度５　狩重要度５）
　MAX推奨。
・ヒデンスティング（決闘重要度３　狩重要度３）
　決闘用ならMAXまで取る価値有り。基本的にジャンク前提の５〜。狩り型はSPと相談。
・キャンセルヒデンスティング（決闘重要度２　狩重要度２）
　あるとスムーズに動けるが、なくても困らない。
・ブロックバスター（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘型、狩り型共に取るならMAX推奨。
・キャンセルブロックバスター（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘で必須。狩りでも有用。
・マウント（決闘重要度５　狩重要度５）
　決闘狩りともMAX推奨。
・クレージーバルカン（決闘重要度５　狩重要度５）
　１必須。それ以上はＳＰと相談。
・挑発（決闘重要度２　狩重要度３）
　取るならMAX推奨。決闘なら無くてもよい。
・投網（決闘重要度２　狩重要度５）
　取るならMAX必須。
・ジャンクスピン（決闘重要度２　狩重要度５）
　決闘狩り共に１あると便利、狩りならSPと相談。
・ベノムマイン（決闘重要度４　狩重要度２）
　取るなら１止めが基本。決闘ではベノムの無敵に頼らなければならない場面有り。

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 04:51:42 ID:VFbJAYJg0

○武芸
・ミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘ならMAX推奨。狩りなら１or５。
・キャンセルミューズアッパー（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘で必須。狩り用でミューズ５以上取るなら推奨。
・ローキック（決闘重要度２　狩重要度１）
　マウントとコマンドが被るのでマウントをコマンドで出しているなら未取得推奨。
・虎迅連撃（決闘重要度１　狩重要度２）
　取るなら１。ダッシュ攻撃のダウン属性がなくなるので決闘なら不要。
・コンドルダイヴ（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘なら疾風の前提で５止め。
・疾風脚（決闘重要度５　狩重要度２）
　決闘なら１止め。
○覚醒スキル
・毒霧（決闘重要度１　狩重要度５）
　狩り型なら１必須〜MAX。
・血管を流れる猛毒（決闘重要度４　狩重要度２）
　自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みの範疇で。
○一般スキル
・バックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須。
・キャンセルバックステップ（決闘重要度５　狩重要度５）
　必須。
・キャンセルアイテム投擲（決闘重要度１　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル。
・跳躍（決闘重要度２　狩重要度１）
　決闘用スキル。必要と思うだけ上げる。
・古代の記憶（決闘重要度３　狩重要度２）
　状態異常確率の底上げ、知能依存攻撃の底上げに。
・投擲マスタリー（決闘重要度１　狩重要度２）
　投擲喧嘩以外は不要のスキル。
・物理クリティカルヒット（決闘重要度２　狩重要度２）
　他に上げるべきスキルが多いので取るのが難しい。取れるならMAX推奨。
・物理バックアタック（決闘重要度１　狩重要度２）
　マウントはバックアタック扱い。
・魔法クリティカルヒット（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し。
・魔法バックアタック（決闘重要度１　狩重要度１）
　取る価値無し。
・不屈の意志（決闘重要度１　狩重要度１）
　決闘では効果時間が短くなり扱いづらい。狩りでは不要。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 06:23:51 ID:cnmZKivg0

>>947
決闘極なら挑発はいらないと思うぜ。
かけても降下時間は８秒か１０秒程度。
挑発Ｍかけてヒデンかけても思ったほど出血しない。
挑発ＭのＳＰをＣスープレのほうがいいとは思う。

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 06:37:03 ID:ieeOVs5U0

>>947
挑発の的中下降率が確か狩＝決闘になったはず
ｌｖ9挑発で下降率的中59％範囲489XP状態94%ｸｰﾙ30持続9秒だから
あると割と有利に進められると思う。流石にクール毎にやると嫌われそうだが。
自分挑発MだがSPカツカツ、他に取るスキル特にないなら挑発Mはいいと思う。

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 06:48:02 ID:yD5oxums0

アッパーMとキャスト装備があるなら起き攻めが一手有利になる

991 名前：980：2008/08/12(火) 06:56:53 ID:UVjLbZj20

立たないようなので立ててきます

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:03:21 ID:UVjLbZj20

すいませんが規制中だったのでどなたかお願いします

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:13:54 ID:valH4dRg0

行って来たいと思います

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:27:32 ID:VFbJAYJg0

しぐまあああああああああああ。

あわてて貼り付けたので>>987の種類別の行間が詰まってました。
次スレのテンプレ>>2が少し見難くなってしまってｺﾞﾒﾝﾖ。

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:34:10 ID:UVjLbZj20

乙乙誘導
喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1218493249/

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:45:44 ID:valH4dRg0

テンプレｇｄｇｄになってしまってすみません。
それではもう出ないと色々まずいので行ってきます。
出掛けになにやってんだか…

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 07:47:08 ID:Lj4oHuT6O

スレたて乙ぅ。

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 08:50:40 ID:OfcqXL6.0

>>989
嫌がられるとかなんなの？お前勝ちたくないの？大体全力で行かないのなんて相手に失礼
クール毎にできるならやれよ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 08:56:48 ID:H6ShgCxQ0

お、スレ立ておつんこー

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/08/12(火) 08:59:47 ID:Lj4oHuT6O

生まれて初めて1000(σ´∀｀)σゲッツ!!

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