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阿修羅　大暗黒天　１２

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:54:52 ID:2QjzITbs0

「光を失おうとも、波動の力が道を照らすのだ！」
鬼神の力の暴走によって視力を失い、『波動』の力に目覚めた鬼剣士。
『波動』の力を用いて冷気や炎などの効果を持つ多彩な遠距離攻撃を行うことができる。

・ついに改変直後で盛り上がっているけど
基本はまったりsage進行（メール欄に「sage」）

・次スレは>>940ぐらいから議論開始、>>970で次スレを立てる
※スレを立てる前にテンプレ案を提示しよう、叩かれないために

・アンチ・荒らしはとにかく受け流せ　阿修羅だろ？

・阿修羅　大暗黒天　10（前スレ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207289267/

・スキルシミュレータ　阿修羅
http://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html

・スキル解説は>>3〜>>7　スキル晒しテンプレは>>2
質問はテンプレ、過去ログ、Ｗｉｋｉ熟読のうえ行ってください

・前スレが埋まってから使いましょう

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:55:49 ID:2QjzITbs0

スキル晒し用テンプレ

バックステップ...　　　　　【　】　　Cバックステップ...　　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【　】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ. ..　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬.　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【　】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【　】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【　】　　精神集中. 　　　　　　 　 【　】
波動解放. 　　　　　　 　 【　】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼門返し　　　　　　　　　【　】　　C鬼門返し　　　　　　　　【　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【　】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【　】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【　】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【　】　　不動明王陣.　　　　　 　 【　】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

心眼..　　　　　　　　　　　【　】　　波動の目　　　　　　　　　【　】

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:58:26 ID:2QjzITbs0

主要スキル解説
※改変直後につき不備がある可能性もあります　スキル振りは自己責任で

【波動剣地裂】鬼剣士共通
　前方に魔法攻撃力％＋固定ダメージのウェーブを放つ。
　クールが短く、ダウン追撃、範囲を活かした集団の吹き飛ばし等使い勝手が非常に良い。
　レベルを上げると範囲も広がる。最低でも各種波動剣の前提は必須、Ｍ振りする人も多い。旧ウェーブ。

【裂波斬】鬼剣士共通
【キャンセル裂波斬】前提：裂波斬５ 鬼剣士共通
　敵一体を打ち上げ、波動輪を発射して敵に多段ヒット、最後に押し出すアクティブスキル。
　最初の打ち上げ攻撃は捕まった敵のみダメージを、波動輪は捕まえた敵と周辺の敵にもダメージを与える。
　貴重な投げ判定スキル。波動刻印生成の為にも必須スキルといえる。
　１か５Ｃ、または％なので過剰持ちならMにするとよいかも。

【殺気感知】転職時自動習得
　暗黒状態にならず、バックアタック時の回避率増加。

【波動の板金マスタリー】転職時自動習得
　板金装備時の攻撃速度、キャスト速度、ＭＰ回復量のペナルティを完全相殺。また知能、最大ＭＰにボーナスが付く。
　ＭＰは刻印で常時消費し続ける事になる為、実質的にはかなり苦しい。
　ジャンプ力が低下するので、アッシュを使用するならアバや装備で補強必須（衝撃波が出なくなる）。
　
【キャンセル波動剣】前提スキル：波動剣地裂５
　通常攻撃からキャンセルして地裂、氷刃、爆炎が使用可能になる。黙って取得。

【波動剣氷刃】
　前方一直線に大量のつららを地面から突き出す、ダメージ＋凍結効果の氷ウェーブ。
　決闘では凍りにくいので過度の期待は禁物。
　Ｍ振りでアバ等で＋すると適正Ｋでも6、7割は凍る。
　地裂を主力にするなら前提止めもあり。最低でも地裂か氷刃どちらかはＭにしたいところ。

【波動剣爆炎】前提：波動剣氷刃５
　無色キューブのかけら１個消費。一定距離はなれたところで炎が爆発し、大ダメージを与える。
　目の前から押し出すウェーブ部分と、その倍の威力の遠距離爆発部分の２段構成。
　慣れるまでは当てにくいが、吹き飛ばし後の追撃に使える貴重な中〜遠距離攻撃スキル。

【真空剣】
【修羅真空斬】前提：真空剣３
　前方に多段ヒットの巨大な刃を発射する。１レベルマスターの修羅真空を覚えてからが本領発揮。
　真空剣の威力を増加。フルチャージで最大５ヒット、弾速、射程距離は５０％増加、敵の押し出し性能を付与する。
　修羅発射時に波動印を生成するため、空振りで放つこともある。
　押し出し＆多段ヒットは優秀で、Ｍ振りの人も多い。
　また修羅を取っていない場合に限り、通常真空剣でも波動印が生成される（仕様かバグかは不明）
　ので１止めという選択も有る。
　※しかし韓国では真空剣のみで刻印が生成できないようになっているため、いずれ日本にも来る可能性がある
　その時にSPリセットが来るとは思えないので、刻印目的で真空剣を1止めするなら修羅真空まで取れるSPを残しておくことをおすすめする

【精神集中】
　攻撃を受けると２０秒間知能とＭＰ回復量アップ。最大３回重複する。
　知能上昇は微々たるもの。ＭＰ回復量を確保したい人以外は他スキルの前提止めか。

【波動開放】
　自分の近くにいる敵を吹き飛ばす。発動時ＨＡ。威力はないが緊急回避、味方の救助、対空迎撃に使える良スキル。
　阿修羅の向いている方向に吹き飛ばす為、決闘等ではコンボの始動としても有用。
　レベルを上げていくとクールタイムが減少する。

【鬼神の波動】
　スイッチ式スキルで、ＭＰを消費し続けて範囲内にいる味方の物理・魔法クリティカル率増加。敵にはダメージを与え続ける。
　発動中はターゲットが阿修羅に向くため、人間シュルルとしてＰＴに貢献できる？
　しかし範囲はそう広くなく、阿修羅の狩りは常時接近するような立ち回りではない。
　加えてＭＰ消費がかなりのものになる為、前提止めが主流。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:59:29 ID:2QjzITbs0

【鬼門返し】前提：ガード１
【キャンセル鬼門返し】前提：鬼門組３
　●パッシブ
　ガードコマンドにて発動。遠距離攻撃をタイミングよくガードした時ダメージを０にし、波動印を１つ生成する。
　●アクティブ（阿修羅玉）
　波動印がひとつでもある時に使用可能。波動印をすべて消費し、前方に阿修羅玉を発射。
　多段ヒット、最後に爆発で相手に魔法攻撃力％の大ダメージを与える。
　スキル説明には書いてないが実は「闇属性」である。
　刻印さえあればいつでも発射可能で、クールタイムは存在しない。
　だが印の数によって阿修羅玉の大きさ、ダメージが変わるため、波動印５個重複時が望ましい。
　●キャンセルは不要

【波動刻印】
　使用すると同時に１つ刻印を生成し、その後は１０秒に１つずつ自動生成する、スイッチ型スキル。
　印一個所持につき知能とキャスト速度が上昇。個数に応じて効果は重複。
　ＭＰ消費はスキルレベル５から毎秒１、レベル１０から毎秒２。
　印は最大５個まで所持できるが、それぞれ個別に生成から３０秒経つと消えてしまうため、
　結果的に自動生成だけでは３個までしか所持できない。
　裂波斬、修羅真空斬、パッシブ鬼門のガード等でによっても印が生成されるので、
　これらのスキルを使用すれば上限まで所持可能になる。
　知能上昇は優秀だが、ＭＰ消費が激しくガス欠を起こす恐れもあるため９止めという選択肢もある。
　９止めの場合、装備ブーストにより１０以上になる恐れがあるので８止めも考慮しよう。
　Ｍ振りするならばスキルブースト込みで１１〜１３にはしたい所。

【無双波】前提：精神集中５　鬼神の波動３
　鬼神の波動時で、かつ精神集中が３回重複時に使用可能。
　近くの敵を引き寄せ、その数に応じて威力が上昇する（５体で最大ダメージ）。
　発動されるまで多少の時間があり、発動すると自身の周りに大ダメージ。発動時ＨＡ、物理防御力アップ。
　攻撃を受ける事が前提なので、かなりの被ダメージ覚悟。またスタン等の状態変化や投げ技に悩まされる。

【炸裂波動陣】前提：鬼神の波動５
　無色キューブのかけら１個消費。阿修羅の前に陣を生成。陣の中の敵を一定時間拘束し、ダメージを与える。
　拘束系スキルの割にはクールタイムが短いため、ＰＴでは重宝される。
　ただし発動後はＨＡで拘束終了まで動けない。取り逃がした敵等がいると非常に危険。
　数少ない武器魔法攻撃力依存（％）スキルなので、過剰武器ならダメージソースとしてＭ振りするか
　拘束スキルと割り切って１止めの２タイプが主流。

【不動明王陣】前提：修羅真空斬１　波動刻印５
　無色キューブのかけら２個消費。波動印が１つでもある時に使用可能。
　波動印を全て消費して阿修羅の周辺に陣を生成し、陣の中にいる敵を拘束。
　陣に浮かべた火花が回転、敵に十数回の魔法ダメージを与えたのち爆発する（ボタン連打で回転速度増加）。
　発動すれば、陣外から侵入してくる敵にも火花ダメージが発生する。
　拘束力もあり必殺技ともいえる威力だが、問題は発動に若干時間がかかる点。敵の攻撃で発動が中断させられる恐れも。
　印の数によってダメージが変わるため、火力的には波動印５個重複時が望ましい。
　ダメージソースとしてならＭ振り、拘束目的なら１止め。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:00:03 ID:2QjzITbs0

覚醒　−大暗黒天−
波動の力を使い空間までも制御する阿修羅が覚醒したもので、
空間と次元を自分に有利な領域にして敵を無力化させる究極技を使用できます。


覚醒スキル
【心眼】覚醒時レベル１習得
カウンター攻撃を食らう毎に、回避率が増加する
レベル１で５％、以降スキルレベル上昇毎に５％ずつ上昇する。
狩りならば１で問題ない。決闘はＭ振り推奨。


【波動の目】前提：鬼神の波動５　波動剣爆炎５
無色キューブのかけら７個消費。周囲を一定時間暗黒空間に変化させる。
領域内の敵は的中率低下、また大暗黒天周辺の敵は攻撃速度が大幅に低下する。
大暗黒天自身の攻撃モーション、エフェクトも以下のように変化。

通常→波動眼車輪
　通常攻撃のモーションが変化し、最後の攻撃で多段ヒットの車輪を前方に発射する。
　車輪の拘束力を利用して、安定的にダメージを与えられる。
氷刃→波動眼穿爪
　下に剣を振り下ろし、地面前方から自身の方に向けて棘を発射する。
　近〜中距離攻撃スキル。前方からこちらに向けて来る（氷刃と逆）なので単独発射は危険。車輪からキャンセルするとよい。
地裂→波動眼光翼
　背中に翼が生成され、敵を前に押し出す。周囲の敵を前に集めることが可能。
　威力は高いが、地裂よりも範囲が狭く、ダウン効果が無いので注意。
爆炎→波動眼閃槍
　背中から多数の槍が生成され、敵を一斉に攻撃する。 爆炎と同様遠距離攻撃スキル。
　無色キューブの欠片は消費しないが、モンスターにはキューブスキルと認識される。
※個々の専用攻撃ごとに魔法攻撃力％ダメージとなり、対応元のスキルレベルは関係しない。
これらのスキルは装備武器の属性に依存するらしいので注意が必要。
上記以外のスキルも通常通り使用可能。


一定時間経過後、領域内に無数の目が生成され、暗黒空間が崩壊しながら敵に魔法ダメージを与える。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:00:41 ID:2QjzITbs0

よくある質問集。これを読んだ上でスレにて質問しましょう。

Q1.波動刻印をブーストした装備を変更すると、生成毎の知能・キャスト速度上昇値はブースト時のままですか？
A1.いいえ。刻印を生成する度にブーストが反映されます。スプリングフィーバー等による持ち換えブーストは意味がありません。常時ブーストのほうが良いでしょう。

Q2.炸裂と不動ってどっちが強い？
A2.炸裂は％スキル、不動は固定攻撃力スキルで一概に比べようがありません。過剰武器なら炸裂Ｍ、そうでなければ不動Ｍが一般的な論調です。
ちなみに、炸裂Ｍと暴炎Ｍを比べた場合、適正密封さえあれば炸裂Ｍのほうが強いのでは？という検証（前スレ>>935）もありましたのでそちらも参考に。

Q3.古代の記憶や魔法クリティカルの使い勝手ってどうよ？
A3.どちらも非常に有用で、SPさえあればM振りでも問題ないかと。
短期の火力に期待するならアクティブの古代。長期の火力に期待するならパッシブの魔法クリティカルが良いでしょう。

Q4.布阿修羅って結構使えそうじゃない？
A4.確かに知能はあがりますが、防御力が大きく減ります。改変後の良マスタリーがもったいないかも。特にこだわりが無い限りは、板金をお勧めします。

Q5.武器ってやっぱり小剣が主流ですよね？鈍器とかは微妙かな？
A5.はい。小剣は固定スキル+を考慮せずとも、知能上昇、魔クリＵＰ、キャストＵＰが標準設定されてます。ただ、固定攻撃力スキルを主軸にする場合、鈍器や大剣でも問題ないそうです。ＭＰ消費が気になるならこれらの武器を選択するのもアリかもしれません。

Q6.波動開放→アパスラ→氷刃ってなかなか繋がらなくなったよね？
A6.アパスラのスキルLV、キャスト、攻撃速度、クイックスタンディングなど、状況によりいろいろ異なるのでなんともいえません。決闘に練習モードができたので、ひたすら練習するのが一番です。

Q7.阿修羅のおすすめ防具ってなによ？レガシーとかは高すぎる･･･。
A7.前々スレにて、防具について書いてくれた人がいるので抜粋。>>7に参考程度に載せておきます。

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:01:26 ID:2QjzITbs0

阿修羅のおすすめ防具


・サイレントソウルセット
肩で地裂、上着で真空剣と主力スキルにしやすい二つのスキルがブーストでき
セット効果も毎分MP30回復、キャスト6%、波動開放、修羅真空斬と良さげ
特に刻印の関係でMPがきついので毎分MP30回復の恩恵はでかい
装備レベルも40からで比較的はやくから使っていける
欠点らしい欠点はないがあえて言うなら知能+できるオプションが全くなく、肩・腰が高いことか。

・ビジョンリーパーセット
上着で真空剣、セット効果として爆炎、炸裂がブースト
肩の攻撃速度+2%をとりたいか爆炎をどうしてもブーストしたい人はどうぞって感じ
欠点としてサイレントソウル同様知能＋オプションがないことか？
正直、サイレントソウル、勇者ベラーキュラスと比べるとやや見劣りしてる気がする

・勇者ベラーキュラスのセット
肩で真空剣と上着で波動刻印、セット効果で力体力＋、炸裂、不動がブーストできる
刻印で知能＋、セットで力＋できるうえスキルブーストも悪くないのが揃っている
欠点としてはLv50まであげないといけないことくらいか？
刻印のLvに注意して装備すること

・ノースマイア冒険者のための力と知能の超重装備上部・下部・靴
セット効果としての合計力+は勇者ベラーキュラスのセットより大きく
知能+も勇者上着の刻印+1分より大きくかつ常時効果が得られる。
また地方セットなため一部だけ付け替えたりできる
欠点としてはスキルブーストが全く無いことか？

・トータルプロテクター、ロゼンバッハセット
本来はクルセイダー用だがあえて阿修羅につけようって人のみ
部位オプションとして状態変化耐性合計+17前後、前後セット効果として毎分MP30回復、キャスト速度+2%
あたりが狙い目か？MP回復狙いならサイレントソウルのほうがいいかも
MPがどうしてもきつくて防御力もほしいって人ならこっち

番外編
・超合金ゴラトゥス戦闘服
セット効果が無双波とは相性◎だが装備レベルの低さゆえに防御力の低さに注意
地味に刻印、ガード、地裂をブーストできるうえセット効果もいいので高レベルまでのつなぎとしては悪くない

・漆黒のベルテス全身服
上着で爆炎、セット効果で大剣マスタリー+2、氷刃、爆炎がブースト
氷刃、爆炎をどうしてもブーストしたいなら
レガシーを除いて氷刃+できる防具はこれが最高レベル


レガシー装備は標準で知能+がついている特殊設定。
ラトリから聖イシュまでどの板金レガシーも使い勝手が良い。
最終装備を目指すなら、間違いなくレガシーが選択肢に入るだろう。

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:04:43 ID:2QjzITbs0

失敬、>>1の前スレをそのままコピペしてしまいました
正しくは
阿修羅　大暗黒天　１１（前スレ）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1208948433/
になります

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 06:43:28 ID:CfurMZ/k0

1乙
腰は回避ついてるサイレントソウルがあるじゃないか

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 08:35:07 ID:m6akbmP60

>>1乙

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 10:15:15 ID:Ji7JyYtsO

おいおまいら、>>1乙成分が足りないぞ！

>>1乙！
さて、帰ったら不動のSS取るかね・・・

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 11:07:36 ID:nebgDfQw0

>>1おつ。
前スレ終盤はテンプレ議論ほとんど無かったので後追いになるけど
いくつか前スレから情報引っ張ってみた。

Q.改変前の上着アバ「潜在波動開放+1」はどうなるの？
A.「波動刻印+1」になります。

Q6について　まずはアパスラをＭにしましょう。

テンプレに載っていない防具（レガシー含む）に関しては前スレ>>219参照

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 11:58:48 ID:0zLHz/NI0

そういえば一般スキルテンプレないんだよな
古代の使用感が凄く欲しい。特に覚醒+古代
魔クリと悩んでる

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 13:24:27 ID:OMTBpxfA0

>>1乙

トータルの方は品物が余ってるから探せば安く手に入れられるのも魅力だよな。
多分全部位＜サイレント肩位だし。

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 15:25:48 ID:9zHafQxs0

>>13
古代Ｍ(知能150ｳｐ)使うとだいたい通常が500〜600上がってる
他の羽、槍、トゲもダメージ結構上がってるね
まぁ、数値検証もなくかなり適当ですまん
とりあえず古代と覚醒の相性はかなりいいと言いたかった

あと鬼門使うような場面でも古代⇒鬼門ってすれば
鬼門で刻印消えても古代で知能上がってるから
鬼門のダメＵＰ＋追撃のダメージも期待できるという感じ
消費ＭＰとクールの関係で毎部屋とまではいかないが
古代は確実な効果を期待できる

魔クリはＳＰ200でパッシブなのでコスト面は古代に比べ優秀
普通にﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ回っても全体的に見ればかなり火力は上がってる
ただ確率故に狙いたい場面で狙えないという点だけ
それでも小剣+称号+防具で底上げすればかなりクリティカル出る
覚醒との相性は通常がどうも威力は魔法攻撃だが通常攻撃なので
物理攻撃扱い??のようで発動してないような感じがしてならない
羽、トゲ、翼には反応してるようだけど覚醒においてなら
古代の方が相性いいかもしれぬ

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:50:47 ID:smJ1cecY0

>>1 乙

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:30:45 ID:v0xFVXKs0

阿修羅スレはここですか？過剰炸裂派がBANされまくったのかな？

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:03:58 ID:7h03AvLg0

>>15
おお、ありがとう
鬼門は出した時じゃなくて当たる時の知能影響か
ソロやってるとどうしても瞬間火力が欲しい時があるし阿修羅に古代かなり活きそうだから取ってみるか

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:14:39 ID:sF8PW3WE0

>>17
そうでもない気がするが。

色々調べた結果
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15074

不動や爆発の固定ダメージ系スキルを期待するなら　刻印過剰
炸裂や鬼門の％ダメージ系スキルを期待するなら　武器過剰

武器過剰がないと炸裂が凄く評価が下がるのがよくわかった。
また刻印過剰して知能高めると固定ダメージの伸びがいいのもよくわかる。

ただし
刻印Lv10以上にする装備と膨大なMP消費を維持するための装備（または回復代）
青+12や密封+11の過剰武器の予算を考えるとどっちもどっちかもしれない。

あと町で知能400は結構辛い。知能アバｘ２ぐらいないと結構厳しい
そうするとMP維持のためアクセがそれなりでないと辛いはず。
MP回復もHP回復までといわないが、結構高いし。

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:21:12 ID:n4XXlc1Y0

私は古代M魔法クリMだな
古代は炸裂や覚醒する前に使って威力UP
魔法クリとってると覚醒の時に画面まっかっかになるんで
クリィフラッシュ嫌いな人はとらないほうがいいかもね

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:45:40 ID:gbsFD.F20

あの精神集中ってポンの武器研究みたいにその職の弱点補うために存在すると思うの
そしてそれ前提で開発がスキル構成してると思うの
取っちゃいなよ

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:19:35 ID:nLt7XqfU0

武器研究やソウルのケイガみたくSP10消費ならもうちょっと考えられるんだが

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:58:35 ID:DTI3TmUo0

あの、しばらくウィンドウモードでアラド戦記をプレイしてると、突然ウィンドウモードのアラド戦記の画面が真っ暗になってしまいます。
でも、真っ暗でも、操作はできるようなので、落ちてはないと思います。
誰か原因が分かる人いたら教えてもらえると幸いです。

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:34:25 ID:rB98DJlE0

>>23
「光を失おうとも、波動の力が道を照らすのだ！」
波動の力に目覚めるチャンスだ・・・・
と、冗談はここまで
原因はわからないが、ここは阿修羅スレ
スレ違いなんで質問スレに行ってみるといいと思う

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:46:49 ID:Gz2TgWJIO

>>15>>18
ちょっとまった
鬼門中に古代かけたら鬼門のダメージ上がったっけ？
鬼門ヒット中に武器つけ外ししたけど鬼門の威力変わらなかったはずなんだが
鬼門ヒット中の追撃の威力には古代のるけど

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:55:23 ID:cG7rVtAw0

>>18
ちょいと勘違いされてるようですが鬼門はあくまで出したときの知能に影響されます。
鬼門→古代と古代→鬼門だと威力がかなり変わるのでご注意。（無論後者が強い）
>>15はきっと刻印消費した後の知能低下を古代なら補えるという意味かと〜。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:20:07 ID:EXib8vl60

防具で質問なのですが、
聖キュベとキュベ板金はセット効果同じなのですがどうなんでしょうか？
あと阿修羅でキュベはどうなのかちょっときいてみたいです。

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:31:42 ID:PWVADQqM0

キュベ、聖キュベはステにそんなに言うほど差はないと思うのでどっちでもいいかと思います。
只被弾時2％発動のクリUPか回避UPかはどっちが好きな方を選べいいと思います。

キュベ上着下着は安いですが靴はアリン壷からなので靴で困ると思います。
お金あるなら聖キュベの方が揃えやすいかと。

キュベはLV低い内から装備できるので自分は有りだと思います。肩腰のカスタマイズも出来ますし。
防御は少々低くてもなんとかなります。現在自分は48ですが聖ラトリでも結構いけますから。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:33:48 ID:xemqaaTg0

質問なんですが、炸裂波動陣はジャンプでよけられる？もしそうならタイミングさえ合えばバクステでもよけられるのかな・・

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:41:50 ID:gAbwFFFo0

>>29
ナイアドやアグニが炸裂当たるのにバクステじゃ回避できないだろうと思うよ。

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:48:13 ID:nebgDfQw0

前スレ参照って>>12で書いた者だけど
>>27はそれ見もしないのかい？

それと、聖キュベの被弾時クリティカル率アップ効果は発動してないように思える
韓国じゃ発動してないバグを運営が確認し、修正する模様

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:49:38 ID:nebgDfQw0

連投失礼
×修正する→○修正された

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:58:16 ID:EXib8vl60

>>28
今のところ聖キュベ下着靴が揃っているので
能力が同じならそれを売ってキュベに乗り移ろうかと
ご丁寧にありがとうございます
>>31
すみません、見てませんでした^^;
クリティカル率アップは確かに発動してないみたいですからねー


親切にありがとうございますー、よく考えてみます＾＾

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:00:28 ID:JT30/1cg0

>>29
ジャンプで避けれるけどバクステの高度じゃ無理
バクステで範囲外に出るなら別

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 12:44:24 ID:/BdE1phs0

25になって鬼門返しの火力とMP効率・使い勝手の良さにｳﾊｳﾊしてるんだけど
鬼門返しMってのは　罠かつ異端なのかな？

刻印なんてすぐ貯まるしバンバン打ってもMP消費悪くなさげなんだが。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 12:50:09 ID:yuQzYitM0

その通りだお
必須スキルだお

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:30:57 ID:3HYSDh2g0

>>35
キャンセルが罠

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 16:12:27 ID:JT30/1cg0

鬼門を使うならM推奨だろう。１レベルあたりの％の伸び率もいい
何より大きくなって当てやすくなる
罠はキャンセル
鬼門を射出したとき判定が２キャラくらい前から出るから
キャンセルで出すと大抵斬った敵の後ろに出る

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 16:38:46 ID:9zHafQxs0

ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ用なら１でもＯＫ
１でもＰＴでの拘束用にはいいよ
まぁ、阿修羅上げたいスキル多いから
その辺はスタイルと相談って感じで

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 16:54:50 ID:/BdE1phs0

>>36-39　�dクス

PTはあまりというか全くやらないから拘束云々の話は良く分からないや
とりあえずSPに不安感じるまでM振りしようと思う　ありがとう

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 18:02:30 ID:FqyFRvr.0

サブのソウルが一息ついたから、今度は阿修羅でも作ろうかと思って転職してきたぜ！
これからお世話になります。スタイリッシュな刀阿修羅を目指します。ハイ。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:11:50 ID:NgPBhSDE0

>>41かっこよかったら俺にも教えてくれよな

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 23:36:09 ID:Gm2Fs.l60

無双波の物理攻撃力ってところは、剣を振り回す部分でFA?
衝撃波部分は魔法攻撃力でFAなはずだが、物理攻撃力ってところは何回無双波やっても、鬼神やらグラフィックやらでごちゃごちゃしすぎて確認できないんだよね。
wikiにはスキル説明の表記ミスってことで全部魔法攻撃力になってるけど・・・

・・・なんか日本語でおｋって感じだが
何が言いたいかってーと

流星持って10体ぐらい引き寄せて無双波したら、剣部分でメテオワッショイ ＼(^O^)／が出来るんじゃなかっていう。

・・・夢見すぎかな。。。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 00:15:47 ID:ZL4Am/j6O

メテオ来る前に敵既に消し飛んでそうだな。

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 00:43:09 ID:5Ac76XQQ0

>>43
剣部分もダメージ自体は魔法攻撃力依存だと思われる。
ただし、魔法攻撃力依存だとしても、剣の部分の攻撃自体はメテオ発動する筈なので、
メテオ目的なら魔法か物理かはあまり気にしなくていいと思われる。

前スレの何処かで、炸裂・裂波の攻撃時発動能力の検証あった筈なんで、
詳しくはそちら参照で

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:52:12 ID:gDv5MUXE0

火属性剣の過剰が欲しかったから、使ってた超振動剣とお別れするつもりでキリに突っ込んだら+13になった
40密封でも+13なら最終装備になるだろうか・・・
一応刻印上がるから阿修羅向け装備ではあるんだが・・・

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 05:31:52 ID:XCo..Z8g0

いろいろと奔走しているようだけど
スキル振りの最終形を示す。

１振りとＭ振りがたいして変わらない様なスキルは個人の好みでやればいい。
今から示すのはＭでこそ生きるスキル振りで。はっきり言って損は無い。

波動剣 - 地烈..　
小剣マスタリー
C波動剣.
波動刻印.
波動剣 - 氷刃.
精神集中. 　
真空剣.　
修羅真空斬
鬼神の波動.　
波動剣 - 爆炎..
心眼..　
波動の目　

この中でも精神集中と鬼神と心眼と波動の目は、前提もしくは１取りで十分と思っている
やからがいるだろうと思うが。

阿修羅が阿修羅たる由縁として
この４っつのスキルを切る事はナンセンス、
この４っつが交互に絡み合って阿修羅最強と言えるのではないだろうか？

精神集中が鬼神と心眼を補助し
鬼神と心眼が精神集中を補助し、
やっと日の目を見ることが出来た阿修羅覚醒技の波動の目で敵を仕留める。

漢なら敵陣「光を失おうとも、波動の力が道を照らすのだ！」と突き切ってみろよ。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 05:58:16 ID:pBa7Jj0M0

前スレ調べてきたけど皆バックステップどう思う？
結構切ってる人多いんだな。
まぁ、俺はキャンセルまで覚えてしまったわけだが。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 08:10:37 ID:3tr8.YwA0

通常→コンボメインの刀阿修羅だが、Cバクステは必須。
ぶっぱ型とかスキルメインなら無くてもいいんじゃないだろうか。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 08:21:46 ID:Ji7JyYtsO

最強(笑)
どうぞBMやbskにお帰りください。

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 08:50:27 ID:GmbDyjgg0

波動刻印Mにしてレアアバ知能２つ揃えて古代MにしてMP困るかなぁ・・・と不安になりつつも入り口Mに行ってみた。

感想　ＭＰｺﾏﾀ＼（＾o＾）／入り口Ｍ直でレミを3個も飲んでしまった。。。自分の立ち回りのせいもあるけど刻印ＭはかなりＭＰ装備がいると思われる。
　祝ヒュード上級ＭＰ回復2個猫称号でも間に合わなかった

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 09:29:56 ID:qPUGVDlE0

レガシー防具だった余裕なんでしょどうせ！

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:05:32 ID:nebgDfQw0

久々に決闘行ってみたんだけど、氷刃から解凍コンボって必要なのか？と疑問を感じた
凍ったら鬼門や炸裂かますほうがいいんじゃないかと・・・
素人発想ですまん、もしそうだったら俺の過剰白熱刀はorz

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:49:32 ID:eLdItnRs0

>>47
すまん、まず鬼人の波動はMP消費がアホだから使う気になれない
確かに心眼はstuck増えるから結果的に精神集中も活きてくるとは思うけども。stuckでこいつ発動するし
覚醒についても非過剰持ちの固定スキルＭ振り型には１でいいかなと。


というか話変わるけど
ぶっちゃけ古代はいらなかった気がしてきてる俺。
低コストに抑えたい人は魔クリＭだけのほうがいいと思う。なぜなら消費MPないし、消費SPに関しても古代より5少ない。
20秒間というと最大でも地裂は10回、氷刃は3回、爆炎は2回、真空も2回までしか使えないわけだからうまく立ち回れないとMPまじ無駄だorz

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 15:24:21 ID:9zHafQxs0

>>46
40密封＋１３だとだいたい50の＋１１くらいじゃないけ
十分最終武器になりうるから大事にしていいと思うよ
光属性と刻印＋アルフラ全般で活きるじゃないか
ただ、持ち物自慢と取られないためにそういう書き込みは止めたほうがいいかと

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:28:59 ID:WLhPKnwo0

>>46
阿修羅ってそこまで過剰重要かな？炸裂M型なら生きるだろうけど
それなら５０でイグニに持ち替えたほうがいいとおもうよ

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:52:10 ID:Y6bpRMoI0

>>46

・ソロが多くてＮ〜Ｍによく行く
これなら４０密封＋１３がいい

・ＰＴでＫによく行く
・死亡の塔を視野に入れている
これなら５０密封がいいと思う

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:57:41 ID:zMSegVKs0

刻印つきなら知能の差以外固定スキルはイグニと大差がないと言う事になる。
火力は>>55のいうとおり、イグニ＋11≒超振動+13
少なくともイグニ11を用意できない限り最終装備だと思っていい。

イグニ+11を用意できた上で実際に装備して見比べみて、弱いほうをキリにぶっこめばOK

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:05:40 ID:E8GtaCVY0

通常＋固定ダメメインだったら刀でも問題ないかな
最終武器を紅天舞目標にしてるけど、
小剣がいろいろ優秀だからなぁ…

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:09:41 ID:Lzj40/YE0

>>53

決闘で解凍コンボは必要だね。というか解凍することが重要。
レバガチャと連打早い人は鬼門ぶちこむ前に凍結から抜けてくるから
凍らせたら即解凍コンボ入れないと手痛い反撃を受ける。
炸裂は間に合っても鬼門は間に合わないことがよくあるから
その白熱刀はまったく無駄じゃないぜ。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:12:13 ID:qVaeI5N60

>>51
入り口は知ってると思うが、ボス前の部屋の上下の部屋に高確率（7,8割）で妖精が出る。

だから、直よりちょっと周った方がMP切れない。

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 18:49:54 ID:KerX4Dis0

>>47
いや俺もこの後半の意見、精神集中と鬼神と心眼と波動の目は賛成
３つのスキルの相乗効果とその全てが生きる覚醒
波動の目M取っちゃうとスキル削らないといけないから１止めだけど出来れば取りたい

それでも覚醒して突っ込んでも鬼神で圧倒しつつタゲも取って逃さず攻撃を心眼でかわしボス戦なら精神集中でほぼ知能60の火力アップ

燃えるんだコレ、今鬼神の波動400表示突破したから秒間800ダメージｗ
４０秒拘束できたとすると32000ダメージ、ハッハー

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:24:50 ID:c7a9A13k0

阿修羅のような知力がかなり高くなる職なら50密封のほうが優秀でしょ。
素の部分（強化分以外）のほうが大事。
強化分には知能によるUPが乗らないから全然違うと思うが。

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:34:10 ID:snAPBlaUO

>>62
ほう、素晴らしいな。
ついでに40秒間でのMP消費も教えてくれるともっと素晴らしいんだが。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:46:09 ID:KerX4Dis0

鬼神　MP6×40＝240
240-[150+α]（精神集中）=減らない

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:56:57 ID:XCo..Z8g0

Ｌ６０と仮定して

毎秒
精神集中７．５−鬼神７−刻印２＝−１,5

×４０秒＝６０

約爆炎１発ぶんですな

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:22:40 ID:JT30/1cg0

鬼神の波動と波動の目のＭＡＸ取ったときのすごさはわかる

鬼神の前提止めの理由がアシュルル効果とＭＰ消費率
波動の目はＳＰ対比率じゃないのかな？
鬼神ＭのＳＰ消費もなかなかだが

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 21:55:24 ID:1mHyMB5k0

大剣使った方が狩り安定した死にたい

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 22:20:20 ID:eLdItnRs0

>>68
それなら％スキルは全部切って固定スキル、そして心眼や鬼人など近距離向きスキルをとるんだ。
固定スキルならばどの武器を使おうとほぼ変わらない。変わるのは小剣の知能＋10程度だけだ

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:05:10 ID:5Ac76XQQ0

>>48
通常の切り込みを多用するならＣバックステは必須な気もする。
一部の敵は１２３Ｃ氷刃だと近すぎてクリーンヒットせず、
１２３Ｃバックステ氷刃だと、いい感じにクリーンヒットする。

一部の敵の代表格は、ハメボスのピーター。
阿修羅の技は、近すぎるとまともにヒットしなくなる技（氷刃・鬼門）があるので、
バックステから入れると戦いやすくなる事も多い。

他にも
１２３Ｃバックステ修羅真空も、十分な間合いと最速発動すれば間に合う
（バックステップも最速気味な必要有り）

通常を多用しないなら、バックステップは好みの問題になるかと思う。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:28:29 ID:rfvRDMKg0

大暗黒天になったので記念ｶｷｺ

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 05:41:30 ID:9zHafQxs0

何気にＣなくてバクステだけでも使えるけどな
背を向けずに下がれるから間合いちょっと空けたい時は最適
コマンドでスキル出してる人とかは
バクステで浮いてる間にコマンド入力着地にボタンとか
王の光で向き変えずに逃げる時とか
王の地震避けたりとか･･･
Ｃ無しでも地味に性能いいんだが

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 07:48:32 ID:ddqK.rhs0

スキル→バクステの場合、キャンセルの有無は意味が無いからな
Cバクステはあくまで「通常」しかキャンセル出来ない。

まぁスタイリッシュ阿修羅を目指す俺はCまで取ったが

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 10:10:11 ID:1fi.vLTk0

>>58
なるほど。イグニ＋１１程度で最終武器候補となるんだ。
５０間近で武器をどうしようか考えていたんだが、少し気楽になったよ。

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 10:33:17 ID:zMSegVKs0

ID:1fi.vLTk0はもう書き込みをしない方がいい。
空気嫁てなさすぎ。55のフォローもまったく意味なしか。

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 10:37:03 ID:zMSegVKs0

＞１２３Ｃバックステ修羅真空も、十分な間合いと最速発動すれば間に合う
これよく使うな。Cバクステ中にコマンド入力もできて一歩も前に進まないのがいい。
123C氷刃だと踏み込みが深いと氷刃の当たりが甘いから、123Cバクステ氷刃にすることも多い。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 14:45:25 ID:9zHafQxs0

>>75
まぁ、簡単に答えた方も悪かったんだ
とりあえず武器ﾚﾍﾞﾙによる強化比較に関しては強化スレ見たら
だいたいの強さはわかるからスレ違いっちゃスレ違い以後強化スレへどうぞ

あと、過剰が必要かどうかは自分のスキル振りやスタイルによるんだから
スキル振りしたのは自分自身なんだから自分で決めるくらいはしてくれ
それにより上の過剰武器あればどのキャラでもそれに越したこと無いのは当たり前
過剰がないと不安なのかどうか知らないが知能依存スキル中心なら武器無しでダンジョン入ってもなんとかなる
逆に言えば＋１３イグニクラスの武器が絶対無いとクリアできないダンジョンなんか今のとこどこにもない

テンプレにこの辺の規制つけくわえてもいいような気もするな

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 15:16:26 ID:NgPBhSDE0

久しぶりにアラドして阿修羅やった。>>71にはおめとしか言いようがない。

鬼門返し→修羅真空→灼熱
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

なにこの突進力(まぁ、阿修羅は動かないけど)、敵の集団が消滅するところはさすがにおっきした

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 17:40:54 ID:c7a9A13k0

これだけ優れた固定攻撃力スキルの揃った阿修羅でさえ
過剰がないと･･･とか言うやつはアラドに向いてないと思うんだが。
もしくは根本的に理解不足。システムから把握しよう。

そもそもどんな弱職だろうと青+7でも適正Nくらいは全然いけると思う。
装備とかは揃えたくて揃えるものであって揃えないとゲームできないわけじゃないだろうよ。
なんか前もレガシ揃えないとやっていけないと思った、とかいうやつ沸いてたな。
きっとリアル生活でも空気読めてないんだろうなと思ってしまう。

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 18:02:08 ID:zMSegVKs0

>なんか前もレガシ揃えないとやっていけないと思った
これは刻印lv10以上で余裕言っている人向けじゃないかな？

刻印Lv10以上でMP回復なしクリアはかなりキツイはず。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:29:42 ID:C14yxTiw0

今日阿修羅になりまして、ＬＶ２１まで上がりました。

将来のスキル振り予定。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljFCFIligK1iilllllll1ll!Iiillilllll1lllllilliJ!1l1lSiINlElGHlll

炸裂が中途半端なのは出来る限り振ったため。
不動を切ったのは、使いづらそうだったので・・・こういうこと言うと荒れそうですが。
まぁ、まだまだ先の話なので途中で気持ちが揺らぐ可能性はあります。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:33:57 ID:R35GcpZk0

こんばんは＾＾みなさんは４０れべの時武器何使ってました？

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:35:48 ID:.ijeRnmA0

迅速

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:46:06 ID:smwcNWhs0

ショナン
ACT4で冬眠から目覚めてフロストシャフト

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:50:07 ID:Gm2Fs.l60

>>81炸裂が中途半端で不動切りだと、武器の性能にもよるけど、炸裂を止めた以降のレベルで火力不足を感じる可能性あるかもね
だいぶ先のことだけど。
一応炸裂M振れるパターンも考えておいたらいいんでない？
切るとしたら、、、集中心眼魔クリのどれかか。
使用頻度考えたら目＞炸裂なんで、目を若干削るのもアリかな。
あと刻印のレベルに注意。
９止めだとイグニも勇猛も聖イシュも装備できなくなっちゃうよ。

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:51:44 ID:R35GcpZk0

フロストシャフトって鈍器でしたっけ？

あと、迅速は５５ｍあれば買えますかね？

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:00:58 ID:.ijeRnmA0

>>86
俺は２０Ｍで買ったぞ

88 名前：81：2008/05/27(火) 21:01:02 ID:C14yxTiw0

>>85
助言感謝です。
波動の眼を３、刻印を８まで下げたらＭ振りできました。
これでいこうかと思います。
波動の眼を削ると威力が減るのがちょっと不安ですが・・・
崩壊時以外は固定じゃないので大丈夫だと信じて

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:04:15 ID:MDHzrm5Q0

波動解放とらずして阿修羅とな１あれば便利なのに

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:15:30 ID:qt5Ck3Xo0

>>86
値段をここで聞くのは野暮ってもんだぜ
俺は墓卒業(47)までずっとエミリエでやってたかな

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:57:48 ID:JL8FdMjQ0

信○R○SHもしかしてBANされた？
もしそうならざまあｗｗｗｗｗｗ

コンボと動きだけ全ぱくりしてやるから、安心して眠れ。

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 22:09:05 ID:IHJ7aIcg0

40
なら稜線で過剰バーミリオンプギャーだぞ

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 22:47:05 ID:eVZ9TITk0

>>91は結局賞賛しているわけだが。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 22:52:57 ID:Oo2dSRrwO

フロストシャフトならNPCが安く大量に売ってくれますよ

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:12:48 ID:GmbDyjgg0

>>94 kwsk

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:16:21 ID:Noy89N8c0

>>94
詳しく教えてください。

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:19:06 ID:sfvbGrh60

>>94
出来れば私にも教えてください。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:38:58 ID:eVZ9TITk0

無垢な阿修羅に追いつめられる94

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:43:47 ID:Oo2dSRrwO

フロストシャフトかと思ったら硬質パトゥだったわ

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:46:19 ID:sfvbGrh60

う、うわぁ・・・

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:31:11 ID:5Ac76XQQ0

>>81
波動解放１は狩でもほぼ必須スキルと思っていい。
解放１あるのと無いのとではかなり立ち回りの幅に違いが出来る。
超便利スキルだから何とかSP工面して取る事をお勧めする。

不動の件は、自分が使いにくいと思って切っているというだけなら、
別に荒れるキーワードとならない。

先日散々荒れたのは、罠扱いした人間がいたから。

あとは、全体的に％スキル系の阿修羅みたいなので、爆炎は覚醒前提の５でもよいかもしれない。
爆炎は結構扱い辛く、５でも十分な火力を持っている為、％系阿修羅なら５止めも視野でいいと思われる。
５にするかＭにするかは、実際に覚えて使い勝手試してからでも遅くは無いと思うので、
その感触で決めるといいかな？

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:45:52 ID:Noy89N8c0

う、うわぁ・・・

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:53:12 ID:j8UL.DBw0

フロストシャフト・・・か。
ACT4までは良い相棒だった。
ビルでメカタウを氷り漬けにした日々は忘れられない。

だがもう・・・

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:55:26 ID:gDv5MUXE0

フロストシャフトは聖ラト+アバと組み合わせて夢のIW+5という浪漫溢れる武器
けど何故よりによって鈍器なんだ・・・
小剣なら・・・

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:38:17 ID:PoFOk7LMO

マジレスするとエミリエ
バーミリオンもってたけど45までエミリエでいった

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:54:49 ID:FNutlbhc0

50までｴﾐﾘｴ+10で頑張ってた。
百鬼丸+7と交互に使い分けてたけど、改変後はｴﾐﾘｴ一本。

ｾｲﾝﾄｲｰｸﾞﾙ手に入れたから別れを告げるためにｷﾘ穴に差し込んだら+12になって返ってきた。

ｴﾐﾘｴかわいいよｴﾐﾘｴ(ﾟ∀ﾟ)

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:03:28 ID:9zHafQxs0

スキル振りが地裂、真空、氷刃、爆炎Ｍ、不動Ｍで鬼門、炸裂１なせいか
個人的にフロストシャフトは今でも良武器と思う
ＩＷ＋２はデカイよ、ソロで適正より上のダンジョン回る時はね
最近小剣にこだわらなくてもいいような気してきた

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:18:32 ID:T9evXtfg0

地烈のダメの量とか炸裂とかよく使うスキルに％あるとやっぱり小剣選ぶべきだろうな。
鬼門とかならなおさら。

いやまぁ、レイデン鈍器のIW+2ｳﾏｰなんですが。

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:33:15 ID:hKx6zwfw0

http://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljliilllllll1ll!ilillilllll1lllllilliF!1i1lSiINlLliHlll
マニュアル通りの狩り阿修羅です。

あれがいいとか、これはだめだとか言ってくれると助かります。
見ての通り過剰武器で狩りをします。

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:12:21 ID:JT30/1cg0

小剣のこだわりって刻印Mのイグニのためにあるような気がしてきた・・・

Qスキルのどれを削ってどれを取ろうとか悩み過ぎて
いっその事前提以外切って全部取っちゃおうかとか思えてきた
器用貧乏になるんだろうなぁ・・・

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 04:13:48 ID:9zHafQxs0

今更ながら小剣について

【メリット】
１．装備時に知能値が上昇
２．魔法攻撃力が高い
３．阿修羅用のスキルレベル増加が多い
４．ＭＰ消費量＆クール増加に影響する魔法武器％スキルが少ない※

※影響するスキルは炸裂、鬼門、波動の目(無双派はちょっとわからぬスマソ)
しかし鬼門はクールが０なのでＭＰ消費量増加のみ
波動の眼はそのスキル特性から発動時のみ武器を持ち替えることによってペナルティ無効
実質大きく影響してくるのは炸裂のみ
逆に言えば知能固定スキル型なら小剣を選ぶメリットは１．３になる

【デメリット】
１．物理攻撃力が低い
２．リーチが短く、振りもちょっと遅い感じはしてならない

１については殴らないでいいようなスキル振りにするか
武器の持ち替え、もしくは武器過剰強化によって解消可
２については40桃小剣ゴルア-迅速によって解消可

【結論】
阿修羅にとって小剣はいろいろ相性がイイ
メリットが大きい割りにデメリットは少ない、もしくは解消可能なものが多い
阿修羅の武器が小剣と決まってるわけではないが小剣が支持される理由はここにあると言える

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 04:46:05 ID:Q0fVQtwI0

鈍器の真の目標はエピというロマンだからなあ
レテ買いたくないしそれまでのつなぎでってならフロストはありかもね
５０エピはまだか

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 04:56:34 ID:GmbDyjgg0

固定スキル型＋魔クリ＋古代の大剣型目指そうと思ってるけど二番煎じかな

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 06:01:27 ID:cxxXMm820

変幻の棒出れば鈍器に乗り換える

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 08:57:09 ID:ce/r2PVY0

40歳だけどまだ武器マスタリ振ってないや。
鈍器のいい武器が相対的に安く手に入りそうな雰囲気なので様子を見ている。
ヘビーバレル10K（笑い）で遊んでる。
50レガ鈍器＋１１が２３Mだったので慌ててお金をかき集めたが、間に合わなかったｔ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 10:51:04 ID:zMSegVKs0

エピのためというが韓国ではエピ改変という情報があがっており修正が入る可能性がきわめて高い。
桃改変もあったかな。
エピや桃を想定しての武器マスタリーの選択ならレテお買い上げにならないよう気をつけて下さい。

それと何気に攻撃速度は重要だから鈍器、大剣は宜しくない。
キャスト速度アップ等も考慮して刀は普通にアリだと思う。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:04:43 ID:GmbDyjgg0

>>116　攻撃速度より俺はリーチが長くて氷刃が入りやすいから大剣選んだんだ。
　異端だと思うけど大剣阿修羅のお仲間がいたら嬉しい。
小剣と刀も火力あっていいんだけどコソコソ立ち回るのが好きじゃないんでね（´Д｀；）

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:23:29 ID:nOdzBcAA0

コソコソｗ

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:57:06 ID:ce/r2PVY0

暇なんでWikiじっくり読んでいたら覚醒も通常攻撃が魔法攻撃依存なのな・・・・。
じゃあ個人的には、小剣で決まりだわ・・・・。
武器を持ち帰るのは余り好きじゃないし。鈍器のポコポコが好きだけどしゃーない。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 12:35:49 ID:K1ENd26I0

俺も大剣だから安心しろ
どれが強い弱い云々言うなら「〜がいい」ってなるだろうけど
別に強いからやるわけでもないしなー

さすがに適性狩場Nソロをやって何回も詰んだらレテ飲みそうだが･･･

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:05:37 ID:60El4W.60

バーン！バーン！　私、この打撃音が大好き。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:07:54 ID:Lzj40/YE0

>>111
まとめお疲れ様です。

鬼門は何故か小剣でもMP消費は増加しないんだよね。
小剣でMP消費、クール増加するのはあと地裂と裂波があるね。
地裂は殆ど変化ないからいいんだけど裂波のMP消費とクール増加が地味に痛い。

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:49:15 ID:GmbDyjgg0

>>120　おぉ!!ナカーマ!!　適正狩場で困ったのは稜線とマグマですね・・・。
　ただ自分的の楽しさで比べると52小剣阿修羅より47大剣阿修羅のほうが楽しいマゾです。
　入り口とかで詰みそうだけど後悔はしてない！！

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 14:21:03 ID:k3lv4ghQo

大剣阿修羅はいいと思う。
地列の微妙なクール中によく123を入れるんだが、
小剣だと踏み込み過ぎてよく被弾する･･･
殲滅速度は小剣が速いけど、
被弾はリーチが長い大剣の方が少ない気がする。
あくまで123をよく使う人の話。
バクステ使えって言われればそれまでの話だが。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 14:35:51 ID:9zHafQxs0

大剣を異端て人多い(??)のかは知らないけど
大剣もっても知能固定スキルを無視して魔法武器％スキルを
Ｍ振りしてない限りはそこまでヒドイものにはならんだろ
大剣とって1次スキルの物理％スキルＭ、あえて阿修羅の魔法武器％スキルのみＭ
知能型スキル？？それおいしいの？？くらいまでの振りなら異端って認める

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 16:33:59 ID:GEkhOClw0

ぶっちゃけ改変前と比べたら装備はずしてもいいよ
今の阿修羅が強すぎておっきする

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 17:03:28 ID:ZL4Am/j6O

ニコニコに上がってた韓国の大会動画にいた阿修羅は大剣だったな。
メイストだったりイフリートだったり。
決闘用のスキルだと事情は大分違うんだろうか

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:18:59 ID:ce/r2PVY0

wikiによると炸裂は武器攻撃力％なんだな。
大剣阿修羅も楽しそうだぜ・・・

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:05:43 ID:qt5Ck3Xo0

あれ魔法攻撃力の間違いなんじゃないかなーと思うんだがなぁ
刻印で威力うｐしてる感じするし

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:06:14 ID:.ijeRnmA0

刻印で知能があがれば魔法攻撃力もあがるだろ

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:12:09 ID:snAPBlaUO

>>130
阿修羅だし脊髄レスしないよう知能上げていこうな。あと読解力。

>>129は>>128のようにwikiが物理依存になってることに突っ込んでるんだぜ。

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:21:45 ID:Gm2Fs.l60

炸裂が物理だなんて話はついぞ聞いたこと無いぞ。
少なくとも炸裂部分（拘束中）は、刻印の数でダメ上がってるので間違いなく魔法攻撃。

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:25:41 ID:svqcavLk0

http://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljlllll1llll1ll!IiIiiillill1lllllilli1!li1lDiINlLFiElll
こんなスキル振りにしてみたのですが　どうでしょ？　

指南お願いいたします

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:40:02 ID:ce/r2PVY0

俺の書き方が悪いんだよ。混乱させてすまねえ。
wikiだと打ち下ろし、多段、炸裂が武器攻撃力、最後の拡散が固定となってる。
俺も小剣装備でMPが増えるから魔法攻撃力だとおもうのだが・・・。
まさかWIKI様が！！とも思うんだよなぁ。

ちょいと決闘場で調べてみたら、一発目の振り下ろしは武器攻撃力、多段ヒットと炸裂は魔法、
最後の拡散は固定っぽいっす。スキルレベル１なので微妙な感じだが、さーせん。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 20:39:07 ID:IF6kc8Bc0

決闘で武器はずして炸裂したら全部２００未満だったんだが。

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 20:42:34 ID:hKx6zwfw0

だめだ・・・ここのスレッドの人は思いやりがない人ばかりだ・・・。
ほかいこ・・・。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 20:42:53 ID:IF6kc8Bc0

文の意味勘違いしてた。すまんかった。スルーしてくれ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 20:54:23 ID:B9//RMMs0

大剣は覚醒の威力が大幅に落ちるんだよね・・・
単純な威力だけじゃなくて、攻撃速度が落ちるからノコギリがでる回数も減るし

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 21:15:12 ID:KLE.4uWc0

>>138
覚醒中だけ他に持ちかえじゃぁだめなのかい？
覚醒中に限って言えば確実に
速度＞＞リーチ
だと思うんだ。

>>133
>>136
はいはい、いいんでない？
とってもすてきなすきるふりだとおもうよそのままつきすすんでねまる

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 21:18:03 ID:WA5Snu7k0

>>136
まあ見てないだろうけど、マニュアル通りのスキル振りでダメな所を指摘してくれって
言ってること矛盾してるのわかってるか？
ダメなところなんて無いからレス付かないんだよ

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 21:19:38 ID:R865fe2.0

小剣
キャストうｐ
魔法クリうｐ
知能うp

大剣
キャストダウン
知能あがらない
攻撃速度遅い
MP減だけどクール減はなし。

クール減少が鈍器か大剣についていれば選択肢に入ったんだけどな。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 23:31:14 ID:B9//RMMs0

>>139
両方マスタリ取るor取らない　且つ　同程度の強化品を用意できるのならそれもアリかも分からんけど
結局両方マスタリとかSP足りないし、マスタリ無しだとスタックつらすぎる

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 02:30:59 ID:hKx6zwfw0

スーパー店長「仕事のことより配信がいいんでしょ？」
サイクロン「はい」
お母さん「いらっしゃい」
サイクロン「てんぷら１つ」

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 02:31:29 ID:hKx6zwfw0

みす(^o^;)

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:02:21 ID:Bi1jmKSso

>>121
マニアックすぎるぞｗウォーバッシュ乙。

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 04:21:25 ID:RRUztvRU0

悪い意味で勘違いしてる人まで着ちゃってまー。

久々の阿修羅スレを寂しく思うぞ。


>>141
クール＆MP増加をなぜ書かん。あと、リーチが短い、攻撃速度：普通。
勿論、普通は小剣選択でいいんだが、純粋に比べる時にかたっぽは良い所だけ、もう一個は悪い所多くってのはダメだろ。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 08:30:06 ID:JL8FdMjQ0

速度特化してる人の覚醒は本当に凄かった。
ずっとノコギリのターン。

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 10:34:10 ID:Ad0mGo.YO

>>147
速度特化ってキャストと攻撃速度のどっち?
まだ覚醒してないからどちら依存かわからないんだ…
キャストならキャストアバ揃えるのだけど

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 10:45:43 ID:zMSegVKs0

>>146
＞もう一個は悪い所多くってのはダメだろ。
小剣の利点と大剣の欠点の部分が一部抜けて話が進んでいたからねぇ
その抜けていた部分を保管したように思えたが？

小剣のリーチの短さやクールMP増加の指摘はされていたけど
優れている点は魔法攻撃力とスキルしか注目されていなかった。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:05:19 ID:RcsPGGLg0

小剣の欠点は何よりもデザインだと思うのは俺だけか・・・
そんな俺は小剣マスタリＭ

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:06:07 ID:eLdItnRs0

つまり覚醒使う前に大剣を持ち、その後小剣に切り替えればいいわけですね。

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:27:53 ID:svqcavLk0

＞＞150
たしかにデザイン、自分もいいと思うよ

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:59:08 ID:svqcavLk0

>>１３９
１３６とは別人だから・・・（１３３書いたものです）

>>１４０
マニュアル通りのスキル振りでダメな所を指摘してくれって
言ってること矛盾してるのわかってるか？

と書いてあるけど、たとえば爆炎のSPを真空斬に振れば？
とかクイックスタンディングは振ったほうがいいよ。
とかのアドバイスを求めていたんだが・・・

まぁそのことをちゃんと詳しく書いてない俺も悪いけど
指南とは　教えること　

そのままならそのままと指南していただきたかった。
まぁ矛盾してないよって言いたいだけ・・　

わかりやすくかかなかった俺を許してほしい。

最後に１３６とは別人だからね・・・・　長くなった　すまん

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 12:02:53 ID:svqcavLk0

↑ごめんあまり書いたことないので間違えたりしてます

これからは注意します　m(-_-)m ｽﾏﾇ

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 12:27:32 ID:QZRG1jFE0

ザ・文章の読み書きが下手な人　ですね。

>>150の否定意見にたいして>>152での脳内変換なんて奇抜すぎです

とりあえずE-mail欄にsageって入れとけば少しは自分のためになるぞ

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 12:39:14 ID:svqcavLk0

>>155
勘違いしていました　ためになります情報ありがと＞＜

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 12:43:54 ID:WA5Snu7k0

>>153
俺はお前に矛盾してるなんて言ってないのにお前にその部分突っ込まれたって困る

真空が最低限でアパC取ってるんだから前に出て殴るタイプなんだろうけど
それならバクステC取った方がいいと思うが
バクステ分のSPは爆炎削ればいいと思う

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 12:51:44 ID:svqcavLk0

>>157
アドバイスありがとたしかにバクステとったほうがいいね〜爆炎のSPけずって振るわ
ねんのため140書いた人？

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:04:04 ID:svqcavLk0

>>157
１４０の人だね、IDよくみてなかった（俺１３３書いた人ね〜IDは別PCだから変わってるから）

いや１３３と１３６同じ人って思ってなかった？（俺の勘違いかな？）

それで１３３のスキル振りにたいして

まあ見てないだろうけど、マニュアル通りのスキル振りでダメな所を指摘してくれって
言ってること矛盾してるのわかってるか？
ダメなところなんて無いからレス付かないんだよ

って１３３につっこんだんじゃないの？（１３６と同じ人と思って）

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:21:31 ID:O43NqJ8g0

まず指南したいことは半年ROMれと

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:30:27 ID:WA5Snu7k0

>>159
俺は136＝109に言ってる
ちゃんとID見て同一人物じゃないことも確認してからレスしてるよ
それと君のIDはずっと同じだ
もう少しこの形式の掲示板に慣れた方がいいな

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:41:47 ID:svqcavLk0

>>161
悪い俺の勘違いだ　悪かった　まじでごめん　あとさっきのアドバイスありがとかなり参考になった。

少しこの形式の掲示板になれるようにします　

(-人-)ごめんよおぉ

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:15:31 ID:.7tkz0c6O

阿修羅にどのクリーチャーをつけるか悩むなー…

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:56:15 ID:K1ENd26I0

ボボ択一

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 16:00:14 ID:Oo2dSRrwO

阿修羅の動画とるならどっちが需要あるかな
ビルＭか入り口ヘル

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 16:40:42 ID:zMSegVKs0

難易度
ビルE＞＞＞＞＞＞＞ハメヘル＞入り口K,入り口Kヘル
過剰武器＋レガシー防具とかいう超装備でなければビルEでも大歓迎。

俺がビル慣れしてないだけかもしれないだけだけど。
タウキャプとメカタウが安定しない。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:41:30 ID:fewyH3v.0

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3935, 余りSP:61
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljJDlICCoGaiiillllllllll!IiillDilllll1llllilliI!l11lDiINlLFDHlll
バックステップ...　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶.　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー 　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲 　　　 　 【 　】
不屈の意思.　　　　　 　 【 　】 　 クイックスタンディング.　【 　】
物理クリティカル 　　　　【 　】 　 物理バックアタック.　 　 【 　】
魔法クリティカル 　　　　【 　】 　 魔法バックアタック.　 　 【 　】

波動剣地裂.　　　　　 　 【Ｍ】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【 　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 C裂波斬.　　　　 　 　 　 【Ｍ】
アッパースラッシュ.　　　【 .1】 　 Cアッパースラッシュ.　　【 　】
ガード. 　　　　　　　　　　【 .3】 　 Cガード. 　　　　　　　　　【Ｍ】
アッシュフォーク. 　　　　【 　】 　 空中連続斬り.　 　 　 　 【 　】
多段斬り　　　　　　　　　【 　】 　 C多段斬り　　　　　　　　【 　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【 　】 　 崩山撃.　　　　　 　 　 　 【 　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【 .1】 　 月光斬り　　　　　　　　　【 　】
カザン..　　　　　　　　　　【 　】 　 虚ろな目のブレーメン.　【 　】
小剣マスタリー 　　　　　【 　】 　 ブレードマスタリー 　　　【Ｍ】
大剣マスタリー 　　　　　【 　】 　 鈍器マスタリー 　　　　　【 　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【 .5】
波動剣氷刃.　　　　　 　 【Ｍ】　　精神集中. 　　　　　　 　 【 　】
波動解放. 　　　　　　 　 【Ｍ】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【 .3】
鬼門組.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　C鬼門組.　　　　 　 　 　 【 　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【Ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【 .5】
波動剣爆炎.　　　　　 　 【Ｍ】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【 　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【Ｍ】　　不動明王陣.　　　　　 　 【Ｍ】
心眼..　　　　　　　　　　　【 .3】 　 波動の眼. 　　　　　　 　 【Ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【 　】 　 背面攻撃. 　　　　　　 　 【 　】

決闘メインで考えている為、決闘で実際に使われていやだったものを
優先に習得しようと思っていますが、何かオススメなどありましたら
アドバイスお願いします。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:45:43 ID:snAPBlaUO

確かに青武器か+10密封くらいが一番参考になるね
見たいのは動きであって装備じゃねーよ！って言いたくなる動画が多すぎる

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:47:32 ID:WA5Snu7k0

>>167
決闘メインなら波動の目は0か1でいいべ
心眼か不屈に振る事を薦める
不屈阿修羅とやったが、炸裂受けが強すぎる

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:53:34 ID:fewyH3v.0

>>169
なるほど、確かに波動の眼を1止めにして不屈を取った方が効率的ですね！
アドバイスありがとうございます。
不屈MにしてもSPが余るので波動刻印Mにしようかと思います。

171 名前：165：2008/05/29(木) 18:58:01 ID:Oo2dSRrwO

わかった。超装備でビルＭいってくる。

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 19:02:37 ID:eXZ2TPBQ0

クリガチャまわしたらベリドでた
これはレテのんで無双Mにしろってことですか

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:20:40 ID:AVDKWy6k0

超装備の動画はどんなにうまくてもボッコボコに叩かれるよ！
それでも構わないんなら俺は止めない・・・！

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:22:23 ID:aoUhqDF20

×叩かれる
○僻まれる

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:26:36 ID:j8UL.DBw0

メカタウは上下のライン（別に使わなくてもいいけど）の端のほうで裂波うって、断空で逃げて爆炎→鬼門→炸裂でパターンはいると思う。
慣れは必要だけど、MAP全体つかって逃げつつ上のパターンでうまくやれば無傷でいけることもある。
ロボはあんまり召喚されないけど、されたら焦らずに処理。

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 20:47:58 ID:Cul1ctA60

>>171
青武器でビル
超装備でヘルを・・・お願いします＞＜

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:28:03 ID:AVDKWy6k0

>>174
わかっちゃいるけど、ストレートに悪意をぶつけられて平気でいるのには、けっこうな精神力がいると思うんだ。
まぁそこらへんが阿修羅魂の見せどころなのかもしれないが。

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:30:30 ID:R.86Qp4.0

＞裂波うって、断空で逃げて
これで逃げ切れる？
阿修羅問わずメカタウの何が苦手かってダウンさせちゃいけないことなんだよな。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:16:41 ID:qt5Ck3Xo0

ダウンさせてもいいじゃない
ちゃんとよければいいだけさ

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:17:46 ID:lSt4Itgk0

>>177
阿修羅動画上げたことあるけど
「わかってないなー＾＾」って程度に思うようにしてるわ。
コメントしてるほうも深く考えてないし、考えてない発言に考えて返信なんて無駄だしねー。

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:11:29 ID:s0o/Xv0s0

>>177
超装備でもプレイヤーの攻撃パターンが分かれば良いんじゃないかな

さすがに一瞬でクリアされるとただの自慢になると思う

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:39:42 ID:j8UL.DBw0

>>178
逃げ切れる。
裂波で倒したあと直ぐに断空すれば、直線で逃げてもぎりぎり雷の範囲外いけるよ。

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 02:06:57 ID:Q0fVQtwI0

まだビル行けるレベルじゃないんだが断空使わずに走りじゃ逃げられない？
アバで移動４％にはなってるけど

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 03:59:46 ID:9zHafQxs0

>>163
今のとこ無難にハーゲンティじゃないのか
レベル上がれば毎分MP回復少しずつだが上がるし
最大MP１０％底上げは結構でかい
アシッドレインはまだそこまで上げてないからわからん
というか他にめぼしいものが･･･

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 04:56:02 ID:ia3Lmtqk0

ベリドでたけど何も考えずに装備したなぁ
っつかクリーチャーそこまでこだわるもんじゃないきがす

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 05:51:52 ID:9zHafQxs0

メカタウに裂波はラグの関係上で逃げれない時もあるからソロでは危険だからあまり使わない
逃げる時は斧＆火炎の横軸攻撃がすさまじいので
なるべく縦軸で逃げるもしくは断空で後ろ側に回り氷刃で凍らす
あまりに捕らえられない時は斧攻撃をガードで防いで氷刃
とりあえずメカタウは不屈Mと氷刃M+@あるとだいぶ楽なんだけどな
氷⇒鬼門⇒真空⇒鬼門⇒追い討ちとかしてたらNだと結構減らせる
過剰強化やレガシ持ちなら結構いくんじゃないのか
あと何気に火炎放射のスタン防止用にｼﾞｬﾏｰつけてるといい

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 14:25:53 ID:zMSegVKs0

チャープかハゲしか考えられない。
ハゲはMP＋10％MP回復＋10アクセと思えばいい。

チャープだが阿修羅との相性は抜修。

羅真空のチャージ中チャープアタックして
コンマ数秒だけどのけぞりさせるだけで安定性が増す。
炸裂陣や不動とかもちょっとしたのけぞりで違ってくる

部屋入る
真空の位置取り
真空チャージ
チャープブッパ
修羅真空

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 14:56:02 ID:yuQzYitM0

ベリドでもいいと思うけど
いつでもガードは炸裂の時とかにいい

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 15:36:52 ID:Cul1ctA60

>>188
ガードはダメージを軽減するだけで
ノックバックするらしいぞ・・・・

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 15:51:07 ID:2m48sZ360

炸裂で空振りした敵から身を守るってことでしょ
育てると40％とか50％ダメ軽減になるから結構いいとおもうよ

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:10:11 ID:qt5Ck3Xo0

チャープもいいと思うの
っていうかクリーチャーならなんでもよさそうだね、正直

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 19:25:04 ID:MTs7.mzQ0

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3990, 余りSP:6
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljJCoilio0yiiilllllll1li!ilillillill1lllllilliH!li1lSiINlGFGHlll
バックステップ...　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶.　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー 　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲 　　　 　 【 　】
不屈の意思.　　　　　 　 【 　】 　 クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【 　】 　 物理バックアタック.　 　 【 　】
魔法クリティカル 　　　　【Ｍ】　　魔法バックアタック.　 　 【 　】

波動剣地裂.　　　　　 　 【Ｍ】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【 　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 C裂波斬.　　　　 　 　 　 【 　】
アッパースラッシュ.　　　【 .1】 　 Cアッパースラッシュ.　　【 　】
ガード. 　　　　　　　　　　【 .1】 　 Cガード. 　　　　　　　　　【 　】
アッシュフォーク. 　　　　【 　】 　 空中連続斬り.　 　 　 　 【 　】
多段斬り　　　　　　　　　【 .1】 　 C多段斬り　　　　　　　　【 　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【 　】 　 崩山撃.　　　　　 　 　 　 【 　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【 .1】 　 月光斬り　　　　　　　　　【 　】
カザン..　　　　　　　　　　【 　】 　 虚ろな目のブレーメン.　【 　】
小剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　ブレードマスタリー 　　　【 　】
大剣マスタリー 　　　　　【 　】 　 鈍器マスタリー 　　　　　【 　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【 .7】
波動剣氷刃.　　　　　 　 【Ｍ】　　精神集中. 　　　　　　 　 【 　】
波動解放. 　　　　　　 　 【 .1】 　 真空剣.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
鬼門組.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　C鬼門組.　　　　 　 　 　 【 　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【Ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【 .5】
波動剣爆炎.　　　　　 　 【Ｍ】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【 　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【 .6】 　 不動明王陣.　　　　　 　 【Ｍ】
心眼..　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　波動の眼. 　　　　　　 　 【Ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【 　】 　 背面攻撃. 　　　　　　 　 【 　】

狩りメインで、刻印は装備で9止めで炸裂は余ったＳＰ分だけ振りました。
スタックの期待値を下げるために魔法クリとったんですが、よかったのかな・・・
どこかおかしなところがあればご指摘お願いします。

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 19:29:52 ID:uHszmMuY0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3489853
将来的にはこのようなIWを放てるようになります
これSklvいくつよ（'A｀

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:10:29 ID:Gm2Fs.l60

>>192
>スタックの期待値を下げるため
？？
魔法クリは魔法ダメージ５％UPのみ
クリティカルが体感でいっぱい出ていようが、さっぱり出ていまいが、魔法ダメージの総量は
ながーーーーーーーーい目で見たら５％UP。

>>193
詳細キボンヌ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:25:00 ID:Q0fVQtwI0

>>192
これといった問題はないけど
スタックの期待値を下げるって意味わからんぜ
スタック対策にダメージの期待値を上げるってならわかるが

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:50:18 ID:2m48sZ360

>>194
G.S.D様といっしょにダンジョンクエ

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 22:55:58 ID:.ijeRnmA0

>>193
ＧＳＤ様ＴＵＥＥＥ

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 23:37:52 ID:E4e8msm60

G.S.D爺、キャラレベル84らしいから
PCと違って氷刃がスキル上限がないとすると…

波動剣氷刃スキルLv33
氷結レベル85
氷柱発生数14

ぐらいっすな

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 23:42:23 ID:QHwH0Y8c0

動画見たがYABEEEEEE
確かにスキルの上限は無さそうだな。
波動、IW、爆炎と超性能おじいちゃん。

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 00:19:25 ID:lLuFb/DI0

しかし声は超若い。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 02:24:50 ID:uQiEgA7Y0

192です。
すいません、まちがえてました；；
期待値を上げるためです＾＾；

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 02:28:38 ID:WA5Snu7k0

>>201
上げ下げの問題じゃない
魔法クリはスタックとなんら関係無いと言っている

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 03:57:44 ID:9zHafQxs0

ﾊﾞﾗﾑが20になったんだがﾊｲﾊﾟｰｱｰﾏｰ良過ぎ
今まで不屈とろうかレテ飲もうか悩んでたんだがこれで不動Mがいかせる
鬼神で集めながらﾊﾞﾗﾑ使って不動おいしいです（＾ｐ＾）
チャージタイム100秒だけど要所で使う分には充分
レベル上がれば持続時間延びるわけだし不動派にはﾊﾞﾗﾑ是非ｵﾇﾇﾒ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 04:06:29 ID:2m48sZ360

擬似不屈としていいかもね

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 05:26:26 ID:GmbDyjgg0

84Lvで天城相手に必死な件
さすが師匠

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 05:48:00 ID:gkYlvYFw0

クリチャー育てにマークウッドＮに行って
鬼神発動したら敵がバッタバッタ死んでいってワロタ

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 10:35:39 ID:aoUhqDF20

>>205
そのレベルの猛者にもなれば相手の強さに合わせて自分の力を抑えることも可能なんだよ

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:09:02 ID:7pW.Sxhg0

最近スキル晒しで魔クリＭ多いけど、MP消費なしとは言え、５％しかUPしないってこと分かって振ってるのかね？
SP200払ってでも５％UPが欲しいってならいいんだけどさ。

テンプレに長期の火力なら〜ってあるけど

「MP消費なしで５％UP」にしたほうがいいんでないかね

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:10:44 ID:qt5Ck3Xo0

SP200払ったら10%うｐする件

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:24:14 ID:cxxXMm820

さすがは御大将、アイスウェーブ射程無限とかｗ
覚醒制限時間無しは笑ったがよくよく考えれば
大暗黒天に冗談が言えたりヘルベンターに人間外れたら切り捨てるとか言える人間だからな
このくらいはできて当然なんだろうか…
俺もあの域まで到達してぇなぁ…

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:10:38 ID:7pW.Sxhg0

>>209
ああすまん、火力のことだ。
クリティカル率１０％UPで火力の期待値５％UPってことな

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:18:31 ID:UCQv2dh20

前の俺と同じでクリが1.5倍じゃなく2倍と思ってるタイプかしら。

クリ系はMP消費しない所が優秀で、なおかつ固定ダメにも乗るのが嬉しい所。
鈍器使いの底上げにはいいです。
過剰や小剣の％スキル使用者ならよく使うのを上げた方がいいと思うけど。
>>210
後二回大型うｐで（ｌｖキャップ外し）＆噂のｌｖ上限を超えたスキルを取得出来るという課金アイテムで可能。
その前にストップするか。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:22:18 ID:78kfMFaMO

クリ率10％増加で火力の期待値の増加は10*1.5の15％だと思うのだけど…
期待値の計算てこうだよね
スレ違い＆計算間違ってたらごめん

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:30:43 ID:kYHH./Rw0

全然違う
５０％増し×発動率１０％＝平均火力５％増し　←これが期待値
まず期待値の意味から勉強してこい

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:34:19 ID:JT30/1cg0

>>208
MP消費無しで５％火力ＵＰできるの？

クリティカルは所詮確率だけどパッシブで全部に乗るからそれでいい

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:54:27 ID:JT30/1cg0

ごめ勘違いしてたスルーで

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 14:57:08 ID:GmbDyjgg0

クリティカル頻繁に出るようになって本当に５％しか火力あがってないのか・・？
って疑問に思う

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 15:10:09 ID:eLdItnRs0

>>213
通常が1倍、クリが1.5倍として、クリ率10%だから10回やると単純に考えれば
1*9+1.5*1＝10.5　こいつを10で割ると平均1.05、つまり＋５％。
実際は10回やったからって確実に1回出るわけではないけども。

ところで、もともとのクリ率って何％くらいなんだろうな。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 15:27:07 ID:GmbDyjgg0

阿修羅って1発のスキルが何発かHITするから常に10%あるとすると大分違ってくるよね。

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 15:55:51 ID:j8UL.DBw0

魔法Mとる人は装備でも上げるだろ。
猫とかテラアクセとか。

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:06:00 ID:6OBbfrB.0

影の迷宮Kを出すためにMソロで行ったんですけどHIT数が100超えてふいた。
精霊強すぎます、何か対策とかあるんでしょうか。
やっぱり逃げてブッパですか？　上位精霊の足が速くていつも乙ります。

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:14:44 ID:WA5Snu7k0

炸裂は基本厳禁
取りこぼした精霊にボコボコにされる
IW使って凍らせながらFW、炎精霊相手だろうがIW
遠距離系を優先して始末（特に上級光の雷は範囲が広いので厄介
精霊の足が速くて真空が溜められない事が多いのでチマチマやるしかないな

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:50:26 ID:6OBbfrB.0

>>222
なるほど、やはり炸裂や真空は厳しいんですね。
IWとFWはほとんど使ってませんでした。
そのやり方でやってみようと思います、どうもありがとうございました。

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:03:51 ID:J1KK.EFQ0

影の迷宮が一番大変な気がする
板金お飾りだし魔法効き難いし使えるスキル限られるし

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:05:14 ID:WA5Snu7k0

>>224
だよなあ
適性になってから数回ソロって、こりゃダメだ、と思って
以降のクエは全てPTで済ませた

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:16:13 ID:uq36lZmk0

その次が王ビルだから、腕を鍛える意味ではちょうどいいんじゃないかな
でもＫ出しだけは本当にマゾかった・・・

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:39:53 ID:j8UL.DBw0

K出しはボス前の弓を延々ぼこれば余裕じゃないか？

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 00:44:47 ID:rv6fa.QE0

バックステップ...　　　　　【ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【ｍ】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【５】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【ｍ】
アッパースラッシュ. ..　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬.　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【ｍ】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【９】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【ｍ】　　精神集中. 　　　　　　 　 【　】
波動解放. 　　　　　　 　 【１】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【ｍ】
鬼門返し　　　　　　　　　【ｍ】　　C鬼門返し　　　　　　　　【　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【５】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【ｍ】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【１】　　不動明王陣.　　　　　 　 【ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

心眼..　　　　　　　　　　　【１】　　波動の目　　　　　　　　　【ｍ】
http://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?ywllHQlg3zilliillllllllll!Iiillilllll1lllllilliJQliJlNiIFliDiClll

一応５０レベでのスキル振りを考えてみたｍはそのレベルで取れるところ間で取れるという意味です。
いつも見てばかりだったけど思い切って相談してみたものの初めてだったから入力ミスとかあるかも？
おかしいなと思ったらシミュレーターのURL張ったのでそっちみてくらはい・ｐ・
クエストはレベルをあげていく過程でできそうなものだけ計算に入れましたなので、もうすこし余裕が出るかもしれません

とりあえず多用しそうな地烈、氷刃、爆炎、真空剣、鬼門返しはｍ、波動刻印はｍｐを考えて９、過剰をもてそうにないので炸裂は拘束用と割り切って１、そのわりに不動はｍ
波動開放は決闘を考えてとりあえず１だけ、他は前提って感じです。
「コレはいらんｗｗｗｗｗ」、「コレもあったほうが・・・」、「〜あげたほうがいいんじゃね〜の？」
見たいな感じでアドバイスもらえるとうれしいです。

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:01:15 ID:uq36lZmk0

特にない、悪い意味ではなくてすごく普通
でもガード1書き忘れてるよ

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:13:15 ID:rGhxWE4g0

>>228
いいんじゃないだろうか。
オーソドックスな固定系って感じで。

ただ、刻印９だとイグニやら刻印＋の装備したときに10以上になっちゃうから、最終的に何を装備するか決めておいたほうがいいかもしれない。
イグニも勇猛もイシュタル以上のレガシも装備できなくなるから、ちょっと気になってみた。
そこらへんもちゃんと考えてあるなら別に問題はないんだけどね。

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:16:48 ID:5Ac76XQQ0

>>228
断空１取っといた方がいい。
狩なら便利な移動手段、決闘なら必須スキル

あと、刻印は装備分のこと考えてるのかな？
小剣なら最終武器で＋１付くだろうし、最終防具を何にするかをそ想定しておかないと、
装備足したら１０上でしたってなりかねんと思う

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:17:08 ID:I63MzExg0

・・・刻印は9で止めるとイグニも勇猛もつけれないことを知っているかな・・・・
今後出てくる装備に刻印ブーストがあればそれもダメだと何度い（ry・・・・

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:19:11 ID:C9CjBQwQ0

炸裂１の拘束は３体ぐらいしか掴みづらいウンコ拘束

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:19:45 ID:KLE.4uWc0

こ、これは…
>>233に突っ込んでいいのか？

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:22:50 ID:WA5Snu7k0

レスしてる時点で突っ込んでるのと一緒だろう

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:56:02 ID:gXbv9/aU0

前に炸裂上げても範囲が広なってる気がしないって書いてあったけど
見た目でもわかるくらい広くなってね？

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 07:00:25 ID:rGhxWE4g0

>>230~>>232のシンクロ率にわらた

238 名前：228：2008/06/01(日) 10:13:01 ID:rv6fa.QE0

皆さんレスありです。装備はよく考えてませんでした・ｐ・しっかり考えて刻印はあげていこうと思います。
>>231さんの断空斬をとるといい。や>>233さんの炸裂１のときの範囲なども考えて取れるようになってきたら上げ用と思います。
本当にありがとうございました。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:01:03 ID:uq36lZmk0

>>236
前のレスがどんなものだったか覚えてないけど、
1や2上げた程度じゃ大きな差は無いって事じゃない？
1とＭならかなり違うと思う

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 15:22:07 ID:QSbb3POg0

>>236
ということは１からMにしたのか？
そのSS・・・じゃ取り方が難しいか。俺もあまり実感ないんだよな

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:26:52 ID:R.86Qp4.0

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15449

SSじゃ分かりにくく、アバでも武器でも防具でも炸裂を伸ばしてない。
Lv6炸裂陣だから「広い！」ってイメージが無いかもしれない。

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:38:55 ID:JT30/1cg0

刻印は武器はまだしも現行最終防具となりえる勇猛と聖イシュについてるからね
９止めの人はイシュセット目安なのかな？

話は変わるが、断空取るとﾀﾞｯｼｭからの前アパスラが出来なくなるから
取り渋ってる自分がいる。地烈から前ｱﾊﾟｽﾗでダウン追い討ちとかでしてるんだが
自分みたいな人いるだろうか？
断空の逃げ能力とか分かるから間合い離すのに苦労してるんだけどさ

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:16:38 ID:edHbWta20

ちょびダッシュアパスラつかってる
失敗すると断空がでます('A`)

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:43:46 ID:FTeMPpK20

ダッシュ→下押しアパスラでおｋ
俺は鬼斬り使ってないから封印して、ダッシュ→上押しアパスラがメインだけど

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:44:53 ID:/pJ2Fwxo0

イグニ＋11成功したんだが
サクサクかな？

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:59:06 ID:R.86Qp4.0

>>242
アバとイグニを持ち変えれば刻印9でＭＰが長持ちする。
正直勇猛よりＮＭフルセットのが便利だったりす。

刻印5つ点灯して刻印Ｌｖ1につき+25（だったよね？）
ＮＭフルセットだと18+19+5で常時知能が+42される。力も勇猛より上がる。

別にイグニとアバと勇猛で+12という事もできる。
イグニとアバとＮＭセットで+11でも問題ないと思う。

レガシーが揃えばＭＰの心配は無さそうだけどね。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:37:58 ID:Gm2Fs.l60

>>245
間違いなくサクサクだな

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:25:47 ID:lSt4Itgk0

>>246
聖キュベ、レアアバ(頭帽子は知能)、イグニ装備で刻印12だけど
ソロだとMPカツカツ。クリーチャーにハーゲンティ装備でちょっと楽かな、って程度。

ソロメインの人は刻印削る選択しは有りだとは思うけど、他にキャラ育ててれば
ワインだとかテキーラだとか結構溜まると思うし、それを使えばいいと個人的には思う。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 03:02:01 ID:d1bwOHgI0

さすがにエミリエの効果は地裂には乗ってないみたね、残念。

韓国じゃ、修羅真空じゃない、普通の真空剣で刻印がたまるようになった、との噂は本当でしょうか？

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 04:18:58 ID:nOdzBcAA0

いまでも貯まるだろ
修正されてないだけちゃうか

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 06:54:31 ID:ZL4Am/j6O

つか修羅無しで貯まるのってバグじゃなかったっけ？
韓国じゃ修正されたって聞いた気がする

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 07:12:26 ID:gXi/DOd.0

>>248
聖キュベとレアアバ揃えたらそりゃー楽だよ
MP4ｋくらいあればハメｋ全してもギリギリMP足りるしな

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 10:29:31 ID:.qf8csOQ0

日本→修羅なければ真空剣だけで溜まる
韓国→修羅じゃないとたまらなくなった

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:01:26 ID:gkYlvYFw0

とりあえずＭＰカツカツの人は
精神集中とれば世界変わるよ。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:01:17 ID:9QqTtwHI0

レガシー揃えられる金持ちはべつにして、狩りだと

ブループロミネンス上着→５０になったら勇者
超合金パンツ
サイレント・ビジョン肩
サイレント腰
を適当に強化しながら育てるのが、一番経済的じゃない？

ＭＰは極刻印でも、ドロップ以上に消費することなんてない
ってのが、改変後作成で昨日５０になった感想です。

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:16:53 ID:gXbv9/aU0

普通に勇者セットでいいんじゃない？
信じられないくらい安い
1mでセット揃う

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 20:56:25 ID:5Ac76XQQ0

>>255
サイレント腰肩って売りをあまり見かけない気がするのだが。
経済的にというなら、ベルテスセットでいいんじゃないか？
氷刃Ｍならベルテスで＋１するとかなり凍るし（アバも氷刃なら適正Ｋでもよく凍る）

個人的にはノースフルセット装備できる５０まではベルテス着たままで問題ないと思う

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 21:27:01 ID:FYIwS2iE0

皆さんここの所、知能幅でノース知能を推してるみたいなのだけれど、
あまりキャストとかは気にしないのかな？結構重要だと思うのだけれど。

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 22:03:10 ID:ifgHUiRU0

刻印で十分じゃない？もしくはアバとか。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 22:15:53 ID:8Bevks1w0

35あたりの肩腰レシピはクソほど高いな
おかげで45になるまで青だったよ

〜45・上下靴適当密封＋肩腰青
45〜49・上下適当密封＋肩腰靴勇猛
50・勇猛セット

今まで育てたキャラの中で一番安上がりかもしれんｗ

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:03:31 ID:ifgHUiRU0

武器を鈍器にすれば、さらに安上がりですぜ旦那。

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 01:53:08 ID:wbraRSwQ0

いつも阿修羅玉使ってるから気まぐれで
Lv1の不動明王陣をコンボの締めに入れてみたら面白かった
レテ飲んで極振りするべきか・・・・

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 03:42:51 ID:9zHafQxs0

>>258
狩りでのキャストは慣れや経験でカバーできるから
重視するならダメージUPに関わる知能かMP回復速度だな
>>259の言うとおり刻印でカバーできるし
今のところキャストを重視しないとクリアできないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝもないし

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:01:18 ID:mzXzIn.o0

すみません、お邪魔します＾＾；
アラド初めて間もなくこの「したらば」を教えてもらいスキル振りに役だたせてもらっております＞＜
突然お邪魔し無礼かと思いますが質問なのですが最終防具は勇猛を予定してるのですが
なぜ波動核印をMまで皆さん上げていらっしゃらいのでしょうか？＾＾；
スレを読む限りMPが無くなるorカツカツになるからと思っていいのでしょうか？
MPを気にせづガンガン行くならMまで上げていいのでしょうか？
指摘の程よろしくお願いします＞＜

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:16:39 ID:gXbv9/aU0

その認識で問題ないと思うよ
気にしないならいくらでも上げていいスキルだから
あと、メール欄にsageって入れて書き込みしようね

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:42:50 ID:mzXzIn.o0

続けて申し訳ないです＞＜
>>265申し訳ございません＞＜このような所にか書き込むのは初めてでして、次回からは気をつけます＞＜
えっといきなりスキル振りがこんがらがってしまいどうしたらいいかと思いもう一度書き込みさせてもらいました＞＜
現在３４の阿修羅をやらせて頂いてます＾＾；

将来的には下のようなスキル振りにしようと考えております。

バックステップ...　　　　　【M】　　Cバックステップ...　　　　【M】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【5】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【M】
アッパースラッシュ. ..　　【1】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【1】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬.　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【1】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【M】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【M】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【M】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【M】　　精神集中. 　　　　　　 　 【?】
波動解放. 　　　　　　 　 【　】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【3】
鬼門返し　　　　　　　　　【M】　　C鬼門返し　　　　　　　　【　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【M】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【5】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【M】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【1】　　不動明王陣.　　　　　 　 【M】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

心眼..　　　　　　　　　　　【?】　　波動の目　　　　　　　　　【M】

ここはこうしたら良いんじゃないか？など指摘を頂ければ幸いです＞＜
炸裂は拘束用と割り切って１、核印MはMPに関係なくガツガツ行く様でMを取ろうと考えてます。
？の部分は取るべきか取らないべきか迷っている所です＞＜その部分も指摘お願いします＞＜

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:52:01 ID:FTeMPpK20

>>266
まず自分がどういうプレイスタイルを目指してるのかを分り易くする為に、狩り：決闘の比率を書いた方がアドバイス受けやすいと思います。
とりあえず地烈が空ｒ（ｒｙ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:57:47 ID:9zHafQxs0

まずよく言われてるポイントが刻印9と刻印10からでは
消費MPが段違いになってくるということ
これはレガシー装備でない阿修羅にとっては重要なことで
最大MPが低いとあっという間にMPが枯渇してしまう
ここで刻印を1上げると最大時に知能25、ｷｬｽﾄが5%差が出るわけだが
それだけの為にこの消費MPはメリットが小さくデメリットが大きい
よって10にするぐらいなら9止めの方が燃費がいいと言うわけ

ではここで10以上上げる場合を考ええみる
まず最大の目的はもちろん知能増加による火力UP、スキル取得が10でMな以上
装備やｱﾊﾞなどで刻印をそれなりにブーストしてやらないと
↑で上げたようにあまりメリットがない
最終装備が勇猛を考えてるならｲｸﾞﾆ、勇猛、ｱﾊﾞで＋３できるから
Mとった場合10＋３で刻印ﾚﾍﾞﾙ13になる
刻印9止めとの差は知能100、ｷｬｽﾄ20%(刻印5個時)
ここまで上げれば刻印を１０以上にする価値は出てくることになる
まぁ、10以上にするなら最低刻印を12レベルくらいまでブーストはするべき
正直10や11で止めるなら９止めのほうが燃費はいい
ただし勇猛装備だとMPガブ飲みオンラインは覚悟してたほうがいい

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 06:01:46 ID:gkYlvYFw0

何度も精神集中Ｍをとればいいとレスをしているが
ＭＰカツカツの話が尽きないので自分のスキル振りをさらしてみる
Ｌ５３経験値４７％余りＳＰ６０　　ほぼ狩遊びで決闘
バックステップ...　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【Ｍ】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【６】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ. ..　　【１】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【１】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【５】　　C断空斬.　　　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【１】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【Ｍ】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【１５】　　精神集中. 　　　　　　 　 【Ｍ】
波動解放. 　　　　　　 　 【１】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【１６現状Ｍ】
鬼門返し　　　　　　　　　【１】　　C鬼門返し　　　　　　　　【　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【Ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【５】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【１０現状Ｍ】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【７現状Ｍ】　　不動明王陣.　　　　　 　 【４】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

心眼..　　　　　　　　　　　【１】　　波動の目　　　　　　　　　【３現状Ｍ】

上記にスキルブースト装備イグニ、勇猛セット、アバ爆炎が＋されます。
裂波はボタン連打のミスで６（５止め予定だった）だけどよく使うから気にしてない
スラストは要らなかったなーと。
今後必ず上げるのが真空と爆炎と波動の眼。余ったら炸裂→氷刃か不動
アバは若い頃から使ってた爆炎で、爆炎よく使うしブルジョワではないので
買い替え予定は無い

以前はＭＰカツカツで道中スキル技を控えたり刻印切ったりセコく戦ってたけど
精神集中取ってからは余裕で全開です。布とか皮装備の職はやった事ないけど
ＭＰ回復速度７．５/秒はかなり早い。

ハメではゴミ箱のネズミと追いかけっこしてます。

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 06:18:30 ID:drQo/Ck60

真似して晒してみる。
Lv53であまりｓｐ20くらい。
バックステップ...　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶.　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー 　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲 　　　 　 【 　】
不屈の意思.　　　　　 　 【 　】 　 クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【 　】 　 物理バックアタック.　 　 【 　】
魔法クリティカル 　　　　【 　】 　 魔法バックアタック.　 　 【 　】

波動剣地裂.　　　　　 　 【Ｍ】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【 　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 C裂波斬.　　　　 　 　 　 【 　】
アッパースラッシュ.　　　【Ｍ】　　Cアッパースラッシュ.　　【Ｍ】
ガード. 　　　　　　　　　　【 .1】 　 Cガード. 　　　　　　　　　【 　】
アッシュフォーク. 　　　　【 .1】 　 空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
多段斬り　　　　　　　　　【 .1】 　 C多段斬り　　　　　　　　【 　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【 　】 　 崩山撃.　　　　　 　 　 　 【 .1】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【 .1】 　 月光斬り　　　　　　　　　【 　】
カザン..　　　　　　　　　　【 　】 　 虚ろな目のブレーメン.　【 　】
小剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　ブレードマスタリー 　　　【 　】
大剣マスタリー 　　　　　【 　】 　 鈍器マスタリー 　　　　　【 　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【Ｍ】
波動剣氷刃.　　　　　 　 【Ｍ】　　精神集中. 　　　　　　 　 【 　】
波動解放. 　　　　　　 　 【 .1】 　 真空剣.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
鬼門組.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　C鬼門組.　　　　 　 　 　 【Ｍ】
修羅真空斬.　　　　　 　 【Ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【 .5】
波動剣爆炎.　　　　　 　 【 .5】 　 無双波.　　　　　 　 　 　 【 　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【 .1】 　 不動明王陣.　　　　　 　 【Ｍ】
心眼..　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　波動の眼. 　　　　　　 　 【Ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【 　】 　 背面攻撃. 　　　　　　 　 【 　】

装備は
イグニ・勇猛・アバ刻印
不動明王旨く使えばハメEで回復いらず。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 06:45:03 ID:8irNCwRs0

刻印Mで精神集中Mなら９止めより全体の攻撃力上がるのに・・・
削れるスキルをMより少し下げてとればいいのに・・・

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:19:15 ID:XQaNCRtU0

刻印Ｍ精神集中0な俺
狩りだけじゃなくて決闘も楽しみたいので、戦闘力＞燃費なんだ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:24:23 ID:kHBpIUKoO

現状の阿修羅で決闘楽しい？
覚醒のために少しやったけど微妙だったなぁ

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:43:39 ID:XQaNCRtU0

マジレスすると、Act0から狩り決闘両立でやってきてたものでそれが抜けないんだ
確かに職の特徴考えると微妙なのかもしれない・・・

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 08:15:17 ID:j8UL.DBw0

個人的には改変で決闘はつまらなくなったなあ。
大味すぎる。
開放から炸裂で武器次第では終わったりするし。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:04:51 ID:mkY8eba2O

昨日阿修羅とﾀｲﾏﾝしたんだけどさー、場所が酒場で尿漏れ全開で開放→炸裂っておもいっきり待ち阿修羅だったよ（笑）
自分も阿修羅やってるがそれって果たして楽しいのだろーか…

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:19:21 ID:9zHafQxs0

>>276
待ちや攻めって正直スタイルの問題なんだし
ただ負けたから妬ん出るようにしか見えない
つか、正直その手の話は決闘スレいけばいくらでも相手してくれる人いるよ

さっきからいろいろ卑屈な意見多いけど
阿修羅楽しくないならやめて他いけばいいよ

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:56:56 ID:mkY8eba2O

>>277
ｽﾀｲﾙは人それぞれだがこんなｺﾝﾎﾞしか出来ない阿修羅がいると萎える｢自分PSありません｣って言ってるようなもんだろ？
俺の知ってる阿修羅達は近距離有り、中距離有りの尊敬できる人ばっかりだから余計にね
同じ事しか出来ない奴に負け越して妬むぐらいならｱﾗﾄ辞めてるわ（笑）

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:04:11 ID:qt5Ck3Xo0

その人はその人なんだから
スルーしてあげればいいんじゃないの
PSなんて、別に有っても無くてもいいと思うしね

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:04:36 ID:1mHyMB5k0

それをここで言う必要はあるのか

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:07:06 ID:9zHafQxs0

>>278
PSが無いと自分の中で判断するのはそちらの勝手だけど
そういう阿修羅は邪道みたいな言い方をするのはどうだろう
そちらの尊敬できる阿修羅がどうのこうの言ってるけど
阿修羅はいろいろいるんだからそういうタイプだけが阿修羅じゃないだろ
それとも何か、阿修羅の決闘スタイルの統一したいわけかね？？
自分が戦いにくいスタイル、戦ってて面白くないスタイルをここで騒ぐくらいなら辞めたほうが賢明かもね

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:09:19 ID:zMSegVKs0

こいつは釣りだな。
こんなテンプレのような超小物の負け犬の遠吠えをする輩が阿修羅使いの筈が無い。
しかも今の決闘システムで戦い方うんぬん言う奴は決闘始めて3日以内の初心者ぐらいしか居ない。

つまり阿修羅使いのイメージの悪くさせる印象操作

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:14:52 ID:5jGSr7SE0

×コンボが出来る＝PSがある
○コンボが出来る＝攻撃速度、キャストが速い、スキル振り

どんなコンボか知らないけど、アバタ無しでやってみ。

見栄えの良いコンボを見て思考停止せずに、
立ち回りに注目して試合を見た方が良いよ。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:15:10 ID:1ui5RHqE0

確かに炸裂はかなりえぐいほど減って理不尽だなーとは思うけど
それが現在の仕様であって、解放→炸裂が一番確実に削れるコンボであるのなら
多用するのは当たり前。わざわざ弱いスキルを小出しにする必要もないし
負けて悔しいのならその戦法を打開する方法を考えないとねー

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:21:38 ID:9zHafQxs0

確かに釣りだったようで
思えば>>273辺りから釣りが始まりだして
いろいろ変なのが湧き出したようだな

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:31:21 ID:JT30/1cg0

今の阿修羅は決闘専でも無い限り１次スキル切りが多いんじゃないの？
狩り専のスキル振りなら待ちスタイルしかないと思うんだが
そしてクエあるんだからそうゆうのでも決闘いくだろ
待ちは崩してなんぼだぞ

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:16:39 ID:sLS9KfH6O

一連のレス見て待ちガイル論争思い出した俺間違いなくオサーン。
ぅぉお、ソニックブーム！

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:17:30 ID:WA5Snu7k0

待ちガイルはサマソだろ

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:38:19 ID:.qf8csOQ0

ザンギのAA持ってこようと思ったけどすぐに見つからなかったからやめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f ヽ.
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　 .Y　',､
　　　 　 　 　 　 ｀ヽ.　 ,L.,r'"´　　 .月 .}_,>
　　　　　　_,ノ´￣｀ R´　 j __ , -‐へ ／　
　 　 ,r '"´r ⌒Y　 lヽ｀' ┘／. 　 ｀Yﾞ　
　 　 ｀ヽ,　}>-く__,ノ ,､　'"´　 　 ／ 　｜｜
　　　　　＼　勿､ '´　 >　,　 '"´ 　.｜｜
　　　　　　 「　＼,>.'´ ／ 　　｜｜｜
.　　　　　　 ＼__ 　 '´ |
　　　　　　　　':,　　 　 |
　　　 __,.ィ T "⌒'　 　 |
　　　ﾚ'ﾞ 入　　　 ＿ .ノ
　 　 {'''''''| 　 ￣
.　　　｀¨´｜｜｜｜｜
コマンドミス＼(^o^)／

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:43:00 ID:sLS9KfH6O

まあ重苦しい流れを変えたかっただけなのさ。

そういえばパクリ多いアラドもサマーソルト使うキャラいないな。
開発さんパクるときは是非阿修羅に…って流石に足技はむりか。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:50:28 ID:.qf8csOQ0

ソニックブーｍ・・・巨旋風が使える大麻でお願いします
足技は無理か

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:08:54 ID:fQHR1GJI0

>>283が俺の言いたいことをすべて言ってくれた

スト２の技で阿修羅が使えそうな・・・と考えたら
阿修羅閃空が出てきた
超便利スキルですね

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:11:05 ID:yqIadNUcO

もしも阿修羅が炸裂を自分に纏えば

ぶらんか…

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:28:07 ID:JT30/1cg0

>>289
開放をコマンドでだそうとしてオニギリですね

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:35:49 ID:QGqK7h4Q0

待ち阿修羅を崩せません！

ｍ９

こうですか分かりません

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:56:06 ID:LWTiv6Vw0

　待ち阿修羅ってどのくらい待ってるのか知らないですけど、
全然向かってこないようなら地烈とか一発いれて
タバコでもすいながら時間切れで勝てばいいんじゃないすか？

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:56:40 ID:.qf8csOQ0

目の前で修羅溜めてればいいんじゃないすか？

298 名前：760：2008/06/03(火) 20:53:19 ID:uibODwjc0

投げ技：修羅瞬獄殺　
すいません、ちょっと格闘ゲーム苦手な俺が難易度８でボコられてきます

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:54:07 ID:60El4W.60

ちょっと前の話になるけど精神集中はＰＴや決闘だと全くいらないんだよな
でも現状はハメソロが美味しいからＭ振る価値は結構あると思う

ただハメだとラミファの葉もいっぱい出るし精神集中無くても
一つくらい食べるだけでＥ〜Ｋ余裕で回れるんだよね
食べない場合はランク一つ落とすって感じ
他に振りたいスキルもいっぱいあるし、やっぱ基本的に殴り阿修羅のためのスキルかな？

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:56:01 ID:.ijeRnmA0

くるくるエフェクトが好きだから１だけ振ってる俺
後悔なんてしてません

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:56:49 ID:9zHafQxs0

狩りだと慣れれば慣れるほどなるほど
精神集中、心眼、不屈は必要なくなる現実

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:58:04 ID:WA5Snu7k0

>>300
よう俺

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:00:07 ID:9zHafQxs0

なんかわからんが噛み噛みだぜ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:07:37 ID:5Ac76XQQ0

精神集中は被弾した時にウマーと思える心の余裕が出来る。
この１点だけでも取る価値が有ると思う。

そして、メイジ系やった時にオラシ中被弾でウマー・・・　あれ？何か違う

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:23:06 ID:PwYytH.Q0

刻印に９振ってしまった＿|￣|○ il||li

アバで＋１だからアバを変えなくては。また３６なのでＭＰ終わってるー


阿修羅って特に決闘のコンボ無いようなきがする。。

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:31:08 ID:Gm2Fs.l60

心眼M振りして、カウンタースタックを狙って出来るぐらいになってくれば使い勝手ガラリと変わってきそうだけどな
あと部屋毎に効果切れるってのさえなければなあ。。。

も　っ　と　無　双　波　撃　て　る　の　に

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:39:01 ID:QxHJkdeM0

>>301
そこでゴミ箱から出たネズミに突っ込むんですよ

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:39:01 ID:ye0jzLBk0

今のところ一生勇者アバでいくつもりだから刻印Mは選択にない
聖ラト欲しいよ壷割らせてよ

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:48:59 ID:krBEHaks0

どうでも良いけどカザンとってる人いない?

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:11:34 ID:ye0jzLBk0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3130844
ランチャーで悪いがこれ見た後だとソウルでもカザン取りたいと思えなくなる……
ラサがやばいな
阿修羅ならブレだけどここまで効果ないし

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:14:09 ID:lSt4Itgk0

亀だけど
>>252
俺が言いたかったのは、レガシーなら余裕余裕って言うけど、そうでも無いよってことね。
レガシーの方が楽なのは変わらないけど、どうも「余りまくる」みたいに勘違いしてる人がいそうでさ。
ところで、ハメK全でMP足りる？良ければ道中で気にしてることとか教えてもらえまいか。
ハメMでもMP足りなくなるんだが、精神集中取って無いからだろうか・・・

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:06:10 ID:7jL2jPbw0

自分ﾚｲﾃﾞﾝ鈍器聖ラト、知り合いの人はﾚｲﾃﾞﾝ鈍器ＮＭ知能なんですが。
15くらいNM知能の方が知能高いですね。
比較をちょっと。

聖ラトリ　知能約+60〜70
長所
・氷刃+2真空+1のスキルブースト
・LV30から装備できる。
・肩とベルトのカスタマイズ可。
短所
・防御が薄い
・流通していない。そのうえ壷の購入、使用も出来ないため現在入手ほぼ不可能。(6/3付

NM知能セット　知能約+45
長所
・安い。とにかく安い。
・揃えやすい
短所
・スキルブーストがない。

防御の合計は
勇猛肩+7　聖ﾗﾄ上着+9　下着+8　靴+10　ｻｲﾚﾝﾍﾞﾙﾄ+8　ｽｷﾝ物理　約11k
　　　　　　　　NM知能ALL+7　　　　　　　　　　　　　　　約17k

本当にNM知能は侮れないですよ。刻印9止めなら全然ありかと思います。
力も30くらい上がるので殴りにも何気に相性がいいですから。
防御を犠牲にして靴を知能布靴にすればﾏｽﾀﾘ分引いても+10〜くらい増えますしね。

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:54:24 ID:gXi/DOd.0

>>311
泥棒は全部出してから一番下で戦う
２種類出るところはすぐ地裂で3匹転がして氷刃、逆行って爆炎炸裂
または一番下で戦う（喧嘩してるヤツらが寄ってこないけど）
鼠は2部屋ごとに不動、刻印５つでチャンピオン掴めばそんだけで終わる時も多い
残った敵はレッパして刻印出しておく
不動クール時は一番上で戦う、炸裂は地裂か通常３で転がしてから使う
緑、強化魔法防御は数減らしてから鬼門
HPほぼMAXの敵が１，２匹残った場合も鬼門
それで妖精部屋殲滅してMP100〜300残ってる感じ
ボスは地裂レッパメイン、氷刃で凍ったら鬼門、3匹目覚醒

スペック：Lv55　街知能530　MP4k　不動１精神０
多分KはともかくMなら回復なしでいけると思うからがんばれ

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:58:40 ID:f0Vm9pA.0

あまり低レベなレガシーを使うとマスタリ効果で知能負けする気が。
NM知能≦聖キュベ位かと思ってた。知能UP的に。

聖キュベ布＜エニグマだし（良補正）、防御も薄いから気をつけたほういいし。
スキルUPと言っても低レベレガシーは薦めにくいな。


重甲だけど、ランチャーでラトリをつけてグールに一発200食らっております。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:14:06 ID:60El4W.60

そりゃ布はね・・・
布レガシーのイマイチさは万人が知るところ
まして知能＋のあるエニグマと比べるとかありえない
価格操作乙って言われてもおかしくないくらいの強引な論法

そんなに聖ラトほしいんですかｗｗｗ　ってみんな思うってば
聖ラトの阿修羅見ると正直うらやましいですし。

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:29:41 ID:60El4W.60

ちなみに聖ラトがうらやましい理由
これは装備してる人が言ってたんだけど、

阿修羅のメインスキルの真空ブーストがやっぱりイイ
聖イシュは勇猛肩が装備できないうえ、刻印＋があるゆえに武器も過剰イグニが基本
だから聖ラトのほうが聖イシュよりも真空が＋３、氷刃が＋２〜３になる
聖イシュとかのほうが知能は高くなるし威力も上がるんだけど
真空の飛距離でヒット数が1回増えるかどうかで相当変わるし
氷刃についてもスキルブーストの凍り具合は半端ない
スキル＞知能って感覚はいろんな職でいわれてる経験的なものでわりと信用できる
まぁタダでもらえるなら聖イシュにするけど聖ラトでも充分すぎるほど満足

大体こんな感じだったと思います
話を美化しすぎているかもしれません、なんせ聖ラト欲しくて欲しくてたまらなくなったので

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:35:09 ID:R.86Qp4.0

確かにそう聞くと聖ラトリが良いとは思うが

>>312
板金マスタリーの差で知能や最大MPもNMセットは優秀

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:39:12 ID:7jL2jPbw0

>>317
ちなみに自分（MPｽﾞﾎﾞﾝ）と相手のMPの差は500〜600くらいありました。
ズボン何かを聞くの忘れてたんですが熊さんアバだったのでMPじゃない可能性は高いですね。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:48:39 ID:gXi/DOd.0

ALL7で防御17kなら下着は物理防御かと。
普通ならそれで15kちょいのはず･･･Lvによるけどね

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:54:08 ID:mxSsazyMo

>>316
たしかにIWのブーストはすごいなあれ
もうみんな凍るし、耐性あるチャンピョンだと多段ヒットしまくりですごい減り
真空はどの阿修羅も強いからよくわからない
でもその書き込みも価格操作乙ｗに見えるほどだぞ！
ビジョンリーパーの俺乙。

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:09:08 ID:R.86Qp4.0

聖ラトリ値段相応な性能って事だけでしょう。

決闘ならIWのスキルうｐは大きいけど、狩りを考えれば値段次第でキュベ聖キュベを選ぶ。
聖ラトリがフルセット40Mとかになったら、フルセット60Mで揃う聖キュベを選ぶ。

前は30Mぐらいで揃えられる雰囲気の価格設定だったけど。

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 02:42:53 ID:9zHafQxs0

聖キュベと比べると防御、知能、最大MPは多少下がるが氷刃＋２がでかすぎる
回避や攻撃速度UPなんて狩りではそこまで重視しないし
ｱﾊﾞで氷刃＋３にすれば適性ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは文句無い性能だからなぁ
今まで安かったのが不思議なくらいだよ

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 03:16:34 ID:JT30/1cg0

前に出てたけど聖ラトリ+アバ+フロストシャフトの氷刃+５まですれば
多少知能MPが劣っていようがお釣りがくると思う

どれが良いとかは所詮自分の価値観なんだと思う

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 05:41:04 ID:9zHafQxs0

>>323
聖ラト＋フロブリ＋アバで氷刃レベル24の阿修羅を見たが
入口Kボスでもガスガス凍らせてたぞ
ちなみに自分は現在ブースト込みで氷刃レベル21だが
入口Kのボス凍らせれる体感は3回に1回ぐらいか
その阿修羅はほぼ100%くらいの勢いで凍らせてたな
知能数値はほぼ同じぐらいだったので単純にスキル差のみと思われる

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 08:49:07 ID:XQaNCRtU0

氷刃特化なら聖ラト、というのは既出すぎて何を今さらと思うが
なるほど真空剣特化でも聖ラトよさそうだ
悪く言えば特化用だから、そのスキルを軸としていない人には無用か

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 11:21:06 ID:60El4W.60

今は高いけど既に持ってた人は聖ラト３つで３Ｍくらいだったらしい
んでちょっと前の鬼壷割りまくりの時にレイデンを４Ｍで買いまくったとか
なんというコストパフォーマンスのよさ・・・

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 11:41:58 ID:qt5Ck3Xo0

改変前とか
ラトリ？なんなのそれ？くらいだったからなあ
聖じゃないラトリは3箇所1Mで揃ったし
何にせよ今まで微妙だった聖ラトリに目が向いて嬉しいね
値段が高いのは悲しいけどもｗ

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 14:50:51 ID:zMSegVKs0

ラトリってキュベ靴が出る壷だっけ？
もし壷が買えるようになるなら板金はこの壷だな！

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 14:54:42 ID:eLdItnRs0

個人的にはスキルブーストがある分聖ラトリ＞聖キュベだと思う。
この２つなら知能の差もせいぜい20〜30くらいでしょ？
知能極な人は刻印Ｍで聖イシュしか選択肢ないと思うけどもｗ

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 16:35:07 ID:9zHafQxs0

聖キュベ性能はいいのはいいんだが６０M出して買うかとなれば考える

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 16:45:10 ID:AF6DYM3U0

http://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljJDlVlloFSliillllllllll!IiIililllllllllllilliI!liDiDiINliFiilll
本日阿修羅に転職したのですが、スキル振りに悩んでおります。
上記のようなスキル振りをイメージしてますが、他にとったほうが良いスキルや、
これは削れ、と云ったものがあればご指摘お願いします。
決闘はあまり意識しておりません。

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 16:51:14 ID:zMSegVKs0

IWばかり意識しているが、狩りを重視すると
攻撃速度やら移動速度やらＭＰやらなんやらでトータル的な強さが欲しい。

そうなると聖キュベは比較的揃え易くてお強い。
聖イシュは1個40Ｍとかでｘ5だからなぁ・・・

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 16:57:09 ID:tpo5fakQO

狩りメインで今さらIWを頑張ってあげている46歳阿修羅ですが、最終構想ではSP200くらい余る予定です

そこで余ったSPを1止めの鬼門、不動、炸裂のどれかに振ろうと思うのですが、皆さんのオススメはどれですか？

武器はお金がないので過剰は考えていません。

ここを見てると過剰なしなら不動、との声が一般的みたいですが、現状では狩りでは圧倒的に炸裂を使う回数の方が多いです。

スキルレベルが上がることで不動の使い勝手もまた変わってくるのでしょうか？

レベル上げればこのスキルは化けるよ、とかの意見を聞いてみたいです。アドバイスよろしくお願いします〜

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:04:57 ID:WA5Snu7k0

>>331
IWがMだが凍結狙いなのか威力狙いなのかわからんが、凍結狙いなら
知能で確率変動してくるから刻印を5以上に
前に出る阿修羅のようなので武器マスタリをどれかMに
つーかSP余りまくりじゃねえか、もうちょっと試行錯誤してSP使ってから来いｗ
ガチで取るもの無いならキャンセル断空なんかもいいと思うけど

>>333
俺だったら鬼門上げる、ボス用に

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:20:17 ID:AF6DYM3U0

>>334
IWは威力狙いですので刻印は１のままにし、
小剣マスタリーをMにしました。
C鬼門は罠だと上のほうに書いてありましたので削り、鬼門をMにしてみました。
それでもだいぶ余るので、様子を見て振って行こうかと思います。
ありがとうございました。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:22:45 ID:WA5Snu7k0

>>335
不動覚えるつもりなら刻印5が前提だぞ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:24:18 ID:AF6DYM3U0

あ、すいません。５のままでした。

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:34:19 ID:XQaNCRtU0

5って刻印の取り方では最悪じゃないか？
5取るならＭＰ消費の変わらない9（装備ブースト込みで）まで上げちゃったほうがいい
それが嫌なら・・・不動切って刻印4止め

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:35:36 ID:ye0jzLBk0

>>333
ソロ多いとどうしても対ボス、緑ネーム火力が欲しくなるから鬼門
PTばかりなら炸裂
泥棒（石像以外）ハメ入り口（ナイト以外）なんかは皆掴めるから不動Mだと攻略が楽になる。悲鳴はまだわからん
不動Mは特定ダンジョン特化ってところかな。正直ボスが掴めないのは致命的だけど

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:48:22 ID:qt5Ck3Xo0

>>335
IWが威力狙いというのなら
刻印9まであげるのが
もっとも威力とMP消費的に美味しいんじゃないの

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 18:38:29 ID:AF6DYM3U0

刻印は９まで上げたほうが良いのですか。
そのようにしてみます。

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:04:02 ID:XQaNCRtU0

また炸裂と不動の火力についてで申し訳ないんだけど
過剰小剣なら炸裂TUEEはこれまでの流れでよく分かった
気になるのは微強化（+9とか10とか）や、過剰でも小剣以外の場合
このあたりは微妙なラインなんだろうか

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:07:32 ID:1ui5RHqE0

>>6のQ2を見る限りでは、未強化炸裂でも十分強そうだが

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:28:46 ID:iMv69VkU0

>>342
今その流れなくなったよ、BANされたと思うけど、おそらくレガシーも揃えないとだめなんだろうね

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:30:08 ID:Gz2TgWJIO

>>342
流石に小剣、刀以外だと固定型(爆炎と不動)には劣るんじゃないかな
強化で上がる数値もあるしね
かといって使い方次第だろうと思うけど

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:38:02 ID:ox44jVdYO

聖ｷｭﾍﾞ装備してる人に聞きたい事があるのですが、その3部位だけで上がるﾏｽﾀﾘｰ含む知能とMPを教えてくれませんか？ちょっと比べたい事があるのでお願いします。

347 名前：333：2008/06/04(水) 21:42:05 ID:HyP5S.gA0

>>334
>>339

フムフム・・・。そうか，狩りもソロかＰＴ寄りかでスキルも変わってきますね。

自分はソロが多いのと，確かにボスor強雑魚は鬼門拘束→コンボに繋げることも多いので，
その意見を参考に鬼門を上げてみようと思います。

ご意見ありがとうございましたーｂ

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 22:31:45 ID:lSt4Itgk0

>>342
前スレ最後で不動の威力検証するって言った俺だけど
ちょっと忙しくてSSとかうｐできないでいるんだが
炸裂Mで+10イグニ持ってるから合わせてうｐるわ。土日あたりに。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 22:41:31 ID:.ijeRnmA0

>>346
セット効果もろもろ全部含めて
知能が＋１１８
MPが＋８７８だった

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:37:37 ID:ox44jVdYO

>>349
ありがとうございましたー

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:13:07 ID:/pJ2Fwxo0

まえイグニ11成功したって行った人だけど
12失敗した；ｗ；
お願いだから
ざまぁぁぁとかいわないで＞＜

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:40:53 ID:gDv5MUXE0

もしかして11chで頑張ってた人かな

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:42:37 ID:R865fe2.0

>>342
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15606

過剰を買うお金があるなら
レガシーセットを買った方が強いのは明らかだと思う。

炸裂陣は威力のために上げるのではなく範囲のため
不動は範囲は広がらないが威力は伸びる。

当然不動はQ2個使うし、クールタイムも長い。
炸裂より長時間動けないし、投げれない相手には30Hitは望めない。

炸裂を道中の雑魚Mob相手に殲滅用として頻繁に使う人は不動を切って炸裂Mでよいけど
ネームドやボス限定で単体拘束スキルと割り切るなら１止めで十分。

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:38:39 ID:QscDOTLU0

クリーチャーについてなんですが、阿修羅とハーゲン相性バツグンですね。
ＭＰプラスはもちろんアシードレインもかなり使い勝手良いです。
不動で敵つかんでからアシードレインが楽しすぎる(´・ω・`)

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:19:55 ID:m.ZfP0dI0

ただ、不動は刻印を消費して炸裂はしない。
狩りだとそう違いは無いと思うけど、決闘だと隙は大きいが拘束力高く使いやすい炸裂を薦める。

でも、不動は五刻印で決まればほとんどのMOBは決まるし、投げられないボスの代表のヌゴル・ヘッドレスは覚醒使うし。
阿修羅でPTプレイ多い俺だと、不動だとｱﾃﾆｸｰｲとか言われるんで炸裂なんですけどね。


それはさておき一回％スキルで固めた阿修羅でも作ろうかな。+10密封小剣でもかなり強そうな予感。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 06:31:05 ID:G49AQt6Y0

今流れてる曲聞いてたらウサビッチ見たくなるな・・・

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 06:31:57 ID:G49AQt6Y0

誤爆しました＞＜

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 08:16:21 ID:XQaNCRtU0

レスサンクス
炸裂は威力よりも範囲の伸び、か
過剰白熱刀で不動0炸裂1なんだけども、決闘だと軽い相手には波動→炸裂が範囲不足で繋がらないんだ
狩りでも威力しょっぱいし不動のほうがいいかと悩んでたんだけどこのまま炸裂上げることにするよ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 10:12:27 ID:1fi.vLTk0

漆黒セットの爆炎＋２の恩恵大きいね。しかもセット効果回避５％up
５０レベ、ハメソロだけど漆黒はまだまだ手放せないっす。

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 12:07:59 ID:ce/r2PVY0

漆黒は大剣マスタリも+２だったよなぁ・・・。
他キャラでザクセン12があるから思い切って漆黒＋大剣も面白そうだね。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:31:48 ID:WA5Snu7k0

誰かハルファスを使っている阿修羅はおりませんか
バインドロープと覚醒の速度低下が重複するか知りたいんだ

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:54:02 ID:9zHafQxs0

>>361
重複するかはわからないが
マスター、ハルファス両方のレベルを限界近くまで上げないとまともに使えない
入口辺りのボスではスロウ効果弱い･･･というかかかってないのと同じくらい

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:56:29 ID:.AsS/8hs0

サブとかじゃなくて普通に育てていったときの感想として聞きたいんですが
Lv27で波動刻印が5にできてそこからMP消費が始まるわけですけど
すぐ5にしましたか？MP消費がまだきついと思うので先延ばしにしといた方がいいかと思いまして
もちろんMP回復装備が手に入るまでですが

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:05:23 ID:7jL2jPbw0

聖ラトリと聖キュベどっちが良いか話題になってたので検証してきました。
聖キュベなんて持ってないので
>>349
方の知能118を元に比べました。自分の聖ラトリ3部位の知能合計は93です。
差の25を肩と腰に布をつけ調節をしました。しかし知能2だけ低いですが誤差の範囲内という事で。
ちなみにMP+582です。

↓とりあえず比較　左が仮聖イシュです。
http://up.jeez.jp/?id=15639

↓氷刃+2と知能+23はどちらかが強いか。
http://up.jeez.jp/?id=15640

↓真空+1と知能+23はどちらが強いか。
http://up.jeez.jp/?id=15641

↓知能23の差による地熱
http://up.jeez.jp/?id=15642

↓知能23の差による爆炎
http://up.jeez.jp/?id=15643


結論：スキルブーストされるものについては聖ラトリ。
　　　知能が23低くても％スキルや固定スキルに大きな差は見受けられない。

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:07:46 ID:7jL2jPbw0

頭の上の名前を消し忘れてた^q^）ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ。

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:34:13 ID:lR5FqhAs0

>364乙

とりあえず、レガシなんてラトリすら買えない位な自分は
今の漆黒アバ百鬼丸のＩＷ+3＆刻印9で最終装備でいいやって決まりました
壊れたらフロストにでも変えて
靴だけでも+13とか出来たら防御も十分だしね
まぁ、まだレベル40前半なんだが

それよりはやく５５↑の装備でないかなぁ
いまだにマスタリー怖くて取れんっていう
小剣の55紫でＩＷ+1とか出たらもう決まりなんだがなぁ

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:20:46 ID:WA5Snu7k0

>>363
俺は7覚えられるレベルにしたら7まで一気に上げた
それまで4だったけど別になんも支障無かったな

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 23:37:22 ID:EXib8vl60

聖キュベと聖ラトについてですが、
聖キュベ装備するのであれば魔クリ上げてかなりクると思います。
MP的にもいいですし、
もしララなどを装備するのであればちょっとした違いでも結構違うかと
自分はどれかスキルに特化してるわけではないので今のところ聖キュベです。

ビジョン肩で俺HAEEEEで、覚醒でも魅力かもしれません。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 23:46:44 ID:5Ac76XQQ0

>>363
とりあえず、３７位までは刻印５にするとＭＰきついんじゃないかな。
サブの話じゃなくてと言うところに、サブの話で恐縮だが、
３０台前半での刻印５はＭＰがかなりきつかった。
まぁ、通うダンジョンの問題も絡んでいるが…

因みにメインで育ててた阿修羅は改変直後に３８ＬＶだったが、
この時は、即刻印５上にしたが、ＭＰがきついとは感じなかった

まぁ、ＭＰとしてはベヒ第１と第２はどうしてもきつい筈だから、
そこでのＭＰがぶ飲みは我慢のしどころなきもする。
まぁ、きついと感じたら精神集中の導入を考えてもいいかもしれない。
自分は４８になるまで、精神集中取らなかったが。

あと参考までに、上記の話はサブは超合金セット、メインはベルテスセットでの話しです。

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:03:52 ID:.AsS/8hs0

>>367,369
レスどうも
やっぱり即5にするのはちょっと難がありそうですね
余裕ができるまで我慢しときます
Lv27ソロアバなしでやっとベヒモに突入しだしました
敵が固くてMPきついです。27からのクエのよさげな紫大剣じゃいかんのかな

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:49:38 ID:1ui5RHqE0

地裂メインなら小剣に乗り換えるのもありかな？
氷メインなら武器はクエのでよさげ
27→30なんですぐあがっちゃうしあまり考えなくても大丈夫だと思う

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 02:29:28 ID:5Ac76XQQ0

>>370
２７ＬＶって事は氷刃がまだ６本か、
となると、刻印４ＬＶ以下でもＭＰきついレベル帯だな、修羅真空もないし。

３０ＬＶの修羅真空と３２ＬＶの氷刃７本でＭＰ効率は一気によくなるから、
それまでは我慢でがんばるしかない。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:00:40 ID:hFxgvIA20

>>364
＞＞↓とりあえず比較　左が仮聖イシュです。
聖キュベ　だよね？

検証乙です。
ま、ともかく壷が未定の現状でどのレガシーもそろえるとなると大変だね。
倉庫とそれなりに資金があれば板金装備を色々買いあさるのも楽しいかな。
俺は日替わりで装備変えてますよ。

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:57:12 ID:eLdItnRs0

>>363
俺はLv8にできるレベルまではLv4（防具がゴラトゥスセットだったので実際は3だったが）で止めてた。とりあえず爆炎覚えるくらいまでは別にレベル４のままで大丈夫。
むしろ5とかだとMP消費きついと思う。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 05:20:41 ID:oO0RhKOY0

1分で60消費だものね
氷刃4だと消費25だから1分間で4発分

自分も刻印4から7だか8まで一気に上げたよ

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 05:21:12 ID:oO0RhKOY0

どんな計算だorz
1分間で2発ちょいだねorz

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 06:12:39 ID:6JiS3Nc.0

マグマにこもってたら光槍拾った！
でもサイレントソウル腰が見つからない……

レベル４５で不動覚えられるようになってから刻印４→７にした
少なくとも蜘蛛ぐらいまではキャストや火力で困ることはないだろう

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 10:53:49 ID:RI0hoAo6O

ブレード派の最終目標はだいたい流星だろうけど、手に入れるまでは何がオススメ？
ちなみに今50で白熱装備してる。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 13:02:18 ID:PaeXczGsO

改変後の阿修羅を堪能したくて
サブを1から作ってみた
27から使えるクエの大剣は非常に助かる
ちょうどそのレベル帯に煉獄があるからね
アルフラ行く頃にはマスタリレベルも上げる事が出来たので
白字刀でもがんばれた
40になって念願の百鬼丸を作った
炸裂も覚え・・・あっあれっ？前提が鬼人5だとぉぉぉぉ
すっかり忘れてたよ・・・
異質な阿修羅を作ろうとスキル振っていたせいで
SPがﾀﾘﾅｰｲ
炸裂切ろうかな・・・・・

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 13:24:53 ID:qt5Ck3Xo0

君は・・・覚醒すらきっちゃう気なのかい・・！

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:16:57 ID:7jL2jPbw0

>>373
すいません。ミスしてました。
聖キュベと聖ラトリの比較です。

キュベよりイシュの方が打ちやすくてミスしたんだと思います・・

>>364
のSS全部　仮聖イシュ　となってますが　『仮聖キュベ』　が正しいです。

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:26:15 ID:zMSegVKs0

>>373
聖ラトリが1箇所10Ｍぐらい
キュベが上着下着セットで10Ｍ靴が30Ｍぐらい
聖キュベが全て20Ｍぐらい

聖ラトリ　30Ｍ
キュベ　　40Ｍ
聖キュベ　60Ｍ

イグニ+11買うならレガシー板金を揃えたほうが強いだろな。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:51:41 ID:tpo5fakQO

鬼神の前提5はアレ罠だよなぁw

俺も気づくの遅かったおかげで炸裂取ったのは41でした(´・ω・｀)

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:30:35 ID:AF6DYM3U0

阿修羅の武器って小剣択一だと思ってた・・・

まだ２０代だから気にならないけど、高レベル帯の人々のショトカが気になります。
よろしければショトカ晒して頂けないでしょうか?

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:34:00 ID:qt5Ck3Xo0

IWきってる俺は
地裂　爆炎　炸裂　鬼門　裂波　真空

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:43:16 ID:.ijeRnmA0

地烈　烈派　炸裂　不動　鬼門　氷迅

決闘は不動と波動を入れ替え

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:49:02 ID:WA5Snu7k0

鬼門　炸裂　IW　地裂　裂波　ガード

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:58:21 ID:lSt4Itgk0

地烈　氷刃　炸裂　爆炎　鬼門　バクステ

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:06:53 ID:AF6DYM3U0

どれをコマンドで入力すれば良いか、大変参考になりました。
ありがとうございました。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:20:54 ID:EXQT0m820

不屈阿修羅なおれは
バクステ,氷刃,爆炎,レッパ,地烈,炸裂,鬼門
決闘時
爆炎と波動開放入れ替え

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:17:07 ID:h7M956hw0

地烈　ﾚｯﾊﾟ　鬼門　波動　氷刃　炸裂
波動開放は瞬時に敵を一方向に吹っ飛ばせるから好き

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:02:41 ID:ZStDQbGg0

炸裂入れてるのは自分だけだと思ったけどみんな結構入れてるのね。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:05:13 ID:WA5Snu7k0

炸裂はスカったらデメリット1000％だからコマンド出しでコンマ数秒遅れるとか致命的だろ

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:08:05 ID:.ijeRnmA0

炸裂ってたまに相手バウンドしてくけど条件なんだろう
バウンドしてくれると追撃されなくて安心なんだが

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:09:22 ID:PaeXczGsO

自分なりのコマンド入力スキルの選別方法
コマンドの最後が横である事
これなら必ず最後に進行方向(スキルを出す向き)に
なるので逆に撃つ心配がない
上下のコマンドの場合、焦って逆に撃つ可能があるので
極力SCにしてますね

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 23:38:27 ID:.AsS/8hs0

まだLv28なのであれですが
地烈・バクステ・真空・鬼面・氷刃・波動開放

アパスラが[スキル�@]で
古代が[スキル�A]で
烈波は[→][↑][スキル�@]で
刻印は[↑][↑][スキル�A]で
波動開放が[↑][↑][スキル�@]で出来るので変更可能だけど
炸裂と爆炎を覚えたらどうするか困りました
正直、烈波もショトカに入れたいです…

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 23:41:30 ID:gXbv9/aU0

BC、真空、開放はコマンドでやろうぜ

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 01:38:45 ID:1ui5RHqE0

決闘だと解放はSCのほうがいいかな？
狩じゃあコマンドでいけるな

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 01:54:24 ID:h7M956hw0

>>397
（´・ω・`）しらんがな

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:23:47 ID:MjV7V7Ls0

>>398
クール終わってるのかどうか判断つけるためって言う意味でSCオヌヌメ
「俺は体でクールタイムがワカルンダゼハハハハッハ」ていう人は知らんがな
俺はいつも「クールタイムです」でログがうまるから、SCなんだぜ。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 03:51:10 ID:3gxC15tg0

決闘用なのになんでみんなSCにアパスラ入れないのかが謎

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 04:00:16 ID:FTeMPpK20

普通にコマンドで出せるから入れない

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 06:48:22 ID:qt5Ck3Xo0

鬼切り封印したら
昔と同じ感覚でアパスラ出せるからSCもったいなくね？

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:16:18 ID:1fi.vLTk0

ディアボリカ＋１０とイグニ＋１２を比べると、どちらが火力ありますか？

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:19:23 ID:ce/r2PVY0

>>366
俺もマスタリ取るのビビッていて43歳までクエ刀や密封の安い鈍器でしのいでいた。
40小剣が安く手に入ったので思い切って小剣マスタリを取ると・・・・

小剣マスタリ強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:40:15 ID:Ef.aGKC60

>>402
断空取ってる時に、アパスラ受けや移動アパスラで誤発動する事を言ってるんで無い？

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:34:01 ID:XQaNCRtU0

狩り：地裂　ガード　裂波　氷刃　開放　鬼門
決闘：アパスラ　ガード　裂波　氷刃　開放　鬼門
炸裂は多少軸ずれても問題ないのでコマンド
断空しようとして真空剣誤発射はもうしなくなった

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:45:00 ID:1ui5RHqE0

俺はまだ誤発射します・・・

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:05:05 ID:FTeMPpK20

>>406
前にも同じ様な事書いたけど鬼斬り封印すれば上ダッシュアパスラだろうが下ダッシュアパスラだろうがコマンドで問題無く出せる。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:09:39 ID:.AsS/8hs0

そういえばみんなバクステとガードどちらを主軸にしてますか
対人だとガードは必須なのかな。
まだとってないけど断空は1でも取った方がいいのか
一番よく使うけどアパスラ1と地烈前提のままでいたほうがいいのか
対人では基本的に開放や地烈でダウンさせるのを攻撃のきっかけに
もしくは通常が一発当たればコンボ開始にしてるんですが
地烈は対人だとダメ50％になるから上げる人少ないんですかね

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:16:01 ID:4tbMW.Sg0

覚醒技ってMAXの方がいいのかな・・

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:15:46 ID:MjV7V7Ls0

>>410
>>411
誰も言わないからあえて言うが　過去スレ読め
このスレにいる人はいい人が多い（自分除く）が、質問していいことと悪いことがある
アラドとか年齢とかそういう話じゃない　ネット上での「掲示板」を使う時の最低限のマナーだ

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:45:22 ID:XQaNCRtU0

>>409
断空のコマンド分かって言ってるのか？
前入れアパスラが一番問題だろうｊｋ
上ダッシュだの下ダッシュだの問題じゃない
鬼斬りだって↑ｚ　問題になるスキルじゃない

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:03:14 ID:9zHafQxs0

>>413
何を突っかかってるのかはわからないが
ﾀﾞｯｼｭ中に↑か↓とスキルボタンで出せば断空とかぶらないってことだろ
断空になる人は↑か↓を押す前にスキルボタン押してるってことで
決して前入れアパスラのことを言ってるわけじゃないと思うんだが

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:10:50 ID:XQaNCRtU0

>>414
上ダッシュ下ダッシュと書いてあるじゃないか
それならダッシュ↑スキル、ダッシュ↓スキルという表現になるはずだ

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:19:44 ID:9zHafQxs0

>>415
>上ダッシュアパスラだろうが下ダッシュアパスラだろうがコマンドで問題無く出せる
詳しく書いてないが文面から見て
上ダッシュ中は↑スキルボタンでアパスラ
下ダッシュ中は↓スキルボタンでアパスラってことだろ
前ダッシュ中は書かれてないけど↑か↓でアパスラってとれるけどな
むしろ>>409の文のどこに前入れアパスラと読み取れるかが聞きたい

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:31:34 ID:XQaNCRtU0

>>406＞断空取ってる時に、アパスラ受けや移動アパスラで誤発動する事を言ってるんで無い？
断空のコマンドは→ｚ
アパスラでこれが誤発射するとしたら前入れ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:44:35 ID:9zHafQxs0

>>406のその発言に対して>>409は↑スキルボタンで
ダッシュ中も問題なく出せると言ってるんだろ
つか、オニギリ封印て>>409はちゃんと書いてあるぞ
オニギリ封印ていうことは↑スキルボタンでアパスラを出すってことじゃないのか

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:51:22 ID:XQaNCRtU0

>>418それだったら「下ダッシュアパスラ」という単語が意味不明だろうが

>>406の言う「移動アパスラ」というものは前入れアパスラだと判断できる
それに対して鬼斬り封印すればそれで断空誤発射防止になるのか？
なるなら俺の無知だが、そうとは思えん

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:06:43 ID:9zHafQxs0

>>419
つか、下ダッシュ中も↑スキルボタンでアパスラを出すって意味だろ･･･
>>401⇒>>402⇒>>406⇒>>409って流れなんだからそこをまずちゃんと見れ

まず>>401が
『決闘するならアパスラはなんでSC入ってないのかが不思議』
↓
それに対して>>402は
『アパスラはコマンドで出せるから問題ない』
↓
>>406は>>402に
『(>>401はSCにアパスラ入れないと)移動中にアパスラ入れようとしたら断空が誤作動で出てしまうことを言ってるんじゃないか』
↓
それに対して>>402＝>>409は
『鬼切りを封印(↑+ボタンでアパスラ)で上ﾀﾞｯｼｭ中だろうが下ダッシュ中だろうが問題なく出せる』

という流れ、これのどこに問題があるのか俺には理解できません

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:10:07 ID:XQaNCRtU0

そういう意味か、ちゃんと見れていなかった俺乙・・・
そしてすまんかった

だが前入れアパスラをコマンドで出せるのか？
真面目な話、そこが俺にとっては重要だったりする
ガンナーで前入れジャックをコマンドで出していた人なら容易いのかもしれないが・・・

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:19:17 ID:9zHafQxs0

結論から言うと前入れアパスラは断空をとってるなら
どちらかをSCに入れない限り出すのは不可能
きっと>>421の言う『移動アパスラ』は進行方向入力＋アパスラで
普通に出すよりも少しアパスラが前に出るっていうテクのことじゃないのか？？
ちなみに>>406の移動アパスラってのは
単純に移動中にアパスラを出そうとすると断空が
誤作動してしまうって意味の移動アパスラってことだと思うが

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:21:27 ID:XQaNCRtU0

やっぱ無理か
結局アパスラを活かすならショトカ必須ってことだな・・・
>>422ｔｈｘ

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:36:16 ID:Ef.aGKC60

>>402っす。
結局俺の言葉足らずでしたかｻｰｾﾝ。

アパスラか断空をSCに入れないと、アパスラの横軸移動が出来ないっていうのは言わなくても伝わるとばかり。
>>423
アパスラでも断空でもどっちでもSCに入れて封印すれば大丈夫さ。こっちは断空を薦める。
他には無理やり断空を使った後のクール中に使うとか。まぁ薦められないけど。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 09:54:36 ID:1fi.vLTk0

ディアボリカ目指そうとしたら、これスキルブーストはソウルばっかり。
ディアボリカつかってる方いますか？

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:47:08 ID:zfcVHDvo0

そのうち桃改変がくるよ！くるよ！それでもソウルようだと知らないけど５５密封もくるよ！くるよ！

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:24:12 ID:OCRFOtT60

既出だったら申し訳ないが、地烈って武器の効果出るんだね。
ソウルの方で細雪持って地烈してたら敵が凍ってびっくりした。
フロスト持ってる阿修羅の方でも試してみようか・・・

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:31:12 ID:siw5Sn7A0

地列の火力・燃費のよさは異常
これをＭＡＸにしないで何をとる

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:34:15 ID:9zHafQxs0

>>428
狩りならM推奨だが決闘だと5C止めもあり

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:54:37 ID:.ijeRnmA0

決闘でもあのでかさはかなりありがたい俺はMAX

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:57:05 ID:fV.G6E1M0

俺は中途半端に15止め。
SPが足りないんだ・・・

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:27:49 ID:XQaNCRtU0

決闘仕様で地裂MはSP足りなさすぎる
15も取れた>>431に敬意を表したい

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:35:49 ID:fV.G6E1M0

あー、いや・・別に決闘仕様ってわけじゃないんだ・・・
ただ、狩りも決闘もそこそこにって感じでとってはいる。
8wlljJDo!CiY0Fiiilllllll1liPIiIilDiiili1lllllilli1Ili1lSiIMlLGiHlll
こんな感じ。

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:43:12 ID:xieqg7og0

バックステップ...　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【 　】 　 古代の記憶.　　　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲 　　　 　 【 　】
不屈の意思.　　　　　 　 【 　】 　 クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【 　】 　 物理バックアタック.　 　 【 　】
魔法クリティカル 　　　　【Ｍ】 　 魔法バックアタック.　 　 【 　】

波動剣地裂.　　　　　 　 【 .5】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【 　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 C裂波斬.　　　　 　 　 　 【 】
アッパースラッシュ.　　　【 .1】 　 Cアッパースラッシュ.　　【 　】
ガード. 　　　　　　　　　　【 .1】 　 Cガード. 　　　　　　　　　【 】
アッシュフォーク. 　　　　【Ｍ】 　 空中連続斬り.　 　 　 　 【 　】
多段斬り　　　　　　　　　【 .1】 　 C多段斬り　　　　　　　　【 　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【 　】 　 崩山撃.　　　　　 　 　 　 【 　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【 .1】 　 月光斬り　　　　　　　　　【 　】
カザン..　　　　　　　　　　【 　】 　 虚ろな目のブレーメン.　【 　】
小剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】 　 ブレードマスタリー 　　　【 】
大剣マスタリー 　　　　　【 　】 　 鈍器マスタリー 　　　　　【 　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【Ｍ】
波動剣氷刃.　　　　　 　 【Ｍ】　　精神集中. 　　　　　　 　 【 　】
波動解放. 　　　　　　 　 【 .1】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
鬼門組.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　C鬼門組.　　　　 　 　 　 【 　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【Ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【 .5】
波動剣爆炎.　　　　　 　 【Ｍ】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【 　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【Ｍ】　　不動明王陣.　　　　　 　 【 .1】
心眼..　　　　　　　　　　　【Ｍ】 　 波動の眼. 　　　　　　 　 【Ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【 　】 　 背面攻撃. 　　　　　　 　 【 　】

ほぼ100％狩りしてますが、ｶﾝｽﾄしたので晒し
話題の地烈は5止め、きっとＭ振りしてたら同じ意見なのかも＾＾；

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:14:30 ID:xieqg7og0

↑アッシュ1です＞＜

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:29:22 ID:BfeFFc5g0

地裂はみんなMだと思ってた俺乙。
狩りじゃ基本的に123c地裂だったんだが・・・。
決闘もそこそこ使えるし。
Mとってない人は1次ｽｷﾙを取ってるのか？
M取ってもｽｷﾙ余ってる俺は何なんだ・・・

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:57:26 ID:nZ0ghUZY0

１２３CアパスラIW→地烈→鬼門→真空剣ってやってる。

グールなんて跡形もありません！

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:34:39 ID:bDywAvwoO

亀＆携帯故レス番わからずで流れぶった切りになるけど
クリーチャーについてひとつ

ハーゲンティのMP回復に関してだけどWIKIにもある通り表記の3倍なんだ
つまり学者を装備するのと同じだったりする

うん ハーゲンティでまだMP楽になった鬼神阿修羅の戯言でした
シツレイ

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:10:43 ID:0hVc9lxg0

断空取ってないから話題にもついて行けず地裂も５ｃでマスタリすら取ってない・・・
勿論、ロマンいっぱいの鬼神＆無双に振ってますよ。
最近は何故かアルフ以降のチャンネルでＰＴが組めなくなった為ソロばっか。
ええ、改変前からソロは慣れてますとも・・・

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 03:43:18 ID:3gxC15tg0

自分>>401だけど今みてみたらレスが発展しててびびった
まぁなんで俺がアパスラをショートカット入れないのかっていったのはもちろん断空もあるが他に理由が２つあっていったんだ
�@決闘やるなら最低１は必須の崩山落をコマンドでだす場合に誤発動する可能性がある
�Aアパスラはかなり重要なスキルでこれで勝敗を決めることだってかなりあるので最速でだせるＳＣが理想

っていう理由なんだ、上級者には説明しなくてもわかるだろうと思ったけどここは下手な人が多いんですね

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 04:37:43 ID:sEqsR/oUo

断空なかろうが地裂が５だろうが鬼神無双Mだろうが
それは個人のスタイルだから別に良いと思うけど
アルフまでいってマスタリとってませんはさすがにねーよｗ
大体それだと無双波のロマンがないじゃないか
まあマスタリMにしてもそんなに強くならｎ

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 04:44:51 ID:9zHafQxs0

＞最低１は必須の崩山落
スタイルによっては別に必須ではないと思うんだが･･･
つかお前の言う上級者の基準がわからねーよ

まぁ、どうせ釣りだとは思うが

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 06:51:51 ID:kHBpIUKoO

決闘の話すると絶対変なの沸くよねｗ

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:30:20 ID:6JiS3Nc.0

説明しなくてわかったらエスパーだから
必要な説明ができない人は思い遣りに欠けていると国語の先生が言ってましたよ
決闘しないけど崩山必須か？
ｂｓｋと違ってHAも衝撃波もない上にキャンセルもないから回避にもならなくて無駄に隙を作るだけにしか見えないんだが
コンボに組み込むにしても阿修羅の場合波動スキル使った方が強いような
実際このスレでは崩山組み込んだコンボ例ないし
あ、上級者いないんでしたねサーセンｗ

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:15:27 ID:fV.G6E1M0

釣られるなと。

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:34:28 ID:ZL4Am/j6O

一応誰がとってもHA・衝撃波なかったっけ？

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:34:41 ID:GLMQmLHw0

崩山は韓国動画で麒麟の田村がコンボつなげに使ってたから言ってるんじゃない。
最近、ホドルｂｍが増えたのと同じ。
まぁ　あれば便利だろうけど、阿修羅には必須ではないわ

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:00:29 ID:xYIorIGw0

HAは全鬼共通
衝撃波は血気旺盛をとったｂｓｋ専用
じゃなかったっけ？

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:07:30 ID:FTeMPpK20

崩山は誰が取っても下降からHA状態。ｂｓｋだと衝撃波が出る。
牽制地烈からIWまでもって行きやすくなるので個人的には気に入ってるが、全阿修羅に必須と感じた事はないな。

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:36:51 ID:qt5Ck3Xo0

まああると便利ではあるよね
俺は狩専だからとってないけど

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:06:45 ID:trOYLI6c0

鬼神の波動命な阿修羅を作れないかスキル振り考えてみました。
で、いろいろ意見求む！
8wlljJllQClwlAliill1lllllli!IiIiiDiiIiilllliliIii1!1illDiQI1iiGilll

とりあえず知識をあげれるだけあげて鬼神の威力を最大限にする感じで…。
波動や刻印など必要そうなスキルをあらかたとってSPあまったので
氷刃と旧剣士のようにスキルを増やして…としていってこんな感じになりました。

で　質問です。
１．マスタリなしという、ちょっとアレなスキル振り　これ自体どう思うか
　（％スキルを重要視してないので切ってみた　覚醒の威力が落ちるのは痛いか・・・？
２．MPは間違いなくかつかつになるので布や軽などのMP回復装備も併せて装備しようと思うが
　　やはりマスタリを所持している板金のほうがいいのか
　（最初は知識重視なんだし布阿修羅を考えていました
　（アバがMPだと本末転倒な気がするので　ここが一番お金をかけるかもしれない
３．他にスキルという点で鬼神の波動の威力を高める方法はあるのか
　（見逃してる可能性等あります故
４．レテ飲まずに極力投資をさけて1から育てようと思うんだけど
　　その場合、アッシュや空中連続のなかでは序盤にどれをとるべきか
　（これは人それぞれそうだけど迷ってしまって・・・
５.またレテ飲まずに１から　に対してや　スキル振り自体に対してどう思うか
　（まぁアドバイスをください　お願いします　ということです　orz

質問内は口調が微妙に違いますが…。
回答してくれるとありがたいです。

〜つぶやきここから〜
鬼神の波動　防御無視というのが強みなんだろうけど
ブレーメンで威力あがるなら　ブレーメン取得も考慮したのになぁ・・・
氷刃の威力と凍結も上がるしね・・・
〜ここまで〜

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 13:57:44 ID:MjV7V7Ls0

今48で鬼神マックスなんだども一回300くらいかダメージ
刻印全開で350くらいだ

今下のAds by Googleに「幸運を引き寄せる水」　波動の高い水素水が〜
に吹いた

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:35:24 ID:PaeXczGsO

>>440
残念な子がいるようですね
上級者は崩山とアパスラで誤爆しませんし
コマンドでもアパスラ最速で出すでしょう
あれ？どうもあなたは上級者ではないようですね(笑)
・・・っと平和なスレ進行を乱して申し訳ない
ちなみに上級者だろうが初心者だろうが
阿修羅を使ってる同志だと そう思ってます

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:55:34 ID:0hVc9lxg0

>>451
改変前から鬼神阿修羅してる僕から参考までに
１：小剣マスタリの事だと思うけど無くても問題なくやれます。実際、僕は取ってません。
　　ですが、王の遺跡以外はｍ・ｋソロ可能です。（何故かは後記）
２：今は優秀な板金マスタリーがあるので板金でいいかと。
　　それに改変後から鬼神の範囲が狭くなったので布だとキツイかも。
　　アクセは学者があればいいかな。根気と運があるなら最終はエピックの波動セット＋ベヒ目でしょう。
　　アバは頭・髪とも知能で上着は鬼神。レア鬼神凄く欲しいけど見た事ない。
３：後は装備でスキル＋だけかな。防具ではラトリだけどｌｖが低いので過剰でもしないと使えないと思う。
　　刻印ブーストと知能の為に聖イシュセットなら最高かも。
　　武器はレイデンのセンチネルかイフリートのスカルクラッシャーですね。
４：人それぞれのスタイルがあるし決闘とかもあるので一概には言えませんね。
　　僕の場合は決闘しないダンジョンでもジャンプは一切しないのでアッシュも空中も取ってません。
５：スキル振りですが、これも此処のスタイルがあるのでなんとも。
　　僕は基本全て前提止めです。ｍ振りはガード・レッパ・氷刃・刻印・鬼神・不動・覚醒系くらいです。

１で言った小剣マスタリ無くてもソロ可能な理由ですが、これは鬼神阿修羅の特権と言っても過言ではないです。
前提としてダンジョンに慣れる必要がありますしガードも５はいります。ｃはお好みで。
道中は少々キツイかも知れませんがボスは知能と鬼神をしっかり上げてればそれだけで倒せるからです。
鬼神倒しが出来ないボスは脊髄２だけです。マグマは消されるけど根気があれば可能です。
僕のは例にならないかもだけど、イシュセット＋イグニで常時刻印３個点灯で秒間約１ｋは出ます。
ビルｋのボスでも嵌めれます。（立ってるだけで倒せますよ。その間はチャットでもなんでもどうぞ）
ＰＳあれば王の遺跡も鬼神だけでいけます。（僕は王だけは慣れてないので鬼神倒しはＥがやっと）
入り口ボスは攻撃が当たらない位置でガードしてれば問題ないです。（槍の振り回し攻撃は何故か当たる為）

誰かレア鬼神アバ持ってる人で売ってもいいよって人いないかな？
手に入ればレアアバ揃える気になるのに・・・

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:11:27 ID:JT30/1cg0

アパスラなんてSCボタン押すのもZ押すのも一緒だろ
どっちかといったら崩山をSCに入れてアパをコマンドにするし


>>454
鬼神阿修羅が恐ろしくなった

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:44:53 ID:mbCXQjPA0

ニトラスのサイポスとか、小剣のレガシーって他の45,50レガ武器と比較して安価なのは何故･･･？
光属性攻撃とかついてて入口とかでは便利だと思うのだけど

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:49:39 ID:55wFINY60

>>454
バサカ予定のサブ鬼剣士を鬼神阿修羅にしたくなってしまったじゃないか。どうしてくれるッ。

>>456
イグニで良いわ。って人が多いからじゃないかな。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:53:50 ID:mbCXQjPA0

>>457
なるほど･･･
それに波動刻印+1されるのは良いかも･･･
さようならレガシー！

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 16:37:32 ID:.qf8csOQ0

>>456
あまりレガ鈍器の値段をスルーしないほうがいい

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 16:39:55 ID:9zHafQxs0

結局鬼ギリ封印して↑＋Zでアパスラ出せば崩山(→↓+Z)がかぶるわけじゃないんで
>>440みたいに崩山誤作動する可能性があるのは>>440が修行不足としか思われないわな
だってそんなこと問題にすればショトカ入れてないスキルは
だいたい方向キー＋Zで出すから全てのスキルが誤作動起こす可能性があるだろ
こんなことをアパスラの誤発動問題に出す次点で下手くそとしか･･･

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:19:40 ID:zMSegVKs0

>>456
イグニが優秀すぎるし、二トラスは無駄に高い。
イグニより安ければ買う気も起きるがイグニより高いのなら迷わずイグニ

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:23:42 ID:qeIeqjgA0

今日ついクルセに炸裂使っちまって＼(^o^)／

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:31:30 ID:YrVgwiLc0

崩山はビルソロする人だと持ってるんじゃ無い？
イヴァンの爆発避けるために・・・

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 17:50:53 ID:Y7C7M1XAO

最近アラド始めて2ndに阿修羅作ったんだけど、小剣マスタリーと間違えて刀マスタリー振ってたのにさっき気付いた



俺…スタイリッシュ阿修羅目指すんだ…

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:10:56 ID:zMSegVKs0

>イヴァンの爆発避けるために・・・
ランクと武器にもよるけど
爆発モードになるちょっと手前からIWだけを単発で打つ。（真空は空撃ち）
固まったら鬼門＋炸裂陣。これで爆発せずに倒せる。

>>464
刀阿修羅はスタイリッシュにしなくても十分ありだと思う。
攻撃速度が速いのは結構重要で、小剣より魔法スキルのクールが少し早い。
キャストも小剣より早い。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:58:32 ID:.ijeRnmA0

>>462
鬼門使って逃げる時のスリルは堪らない

467 名前：451：2008/06/09(月) 19:04:35 ID:trOYLI6c0

>>454
丁寧にお答えいただきどうもです。
アラド内で出会ったらこっそりじゃなく宣言して友＆メンバ登録したいくらいですｗ

で、回答に対しての考えですが
ほとんどは参考になりましたが二つほど
MPについて…刻印M＋αと波動Mでも　アクセと防具のセット効果（だけかな…？）の
MP分回復でもつんでしょうか（最低限のMP回復薬使用で）
アバについて…これは微妙なところなんですが上着は刻印＋アバの方が威力上がりそうな気がします
刻印＋での知能による威力上昇量期待値は3点灯→6%　5点灯→10%だと思うので（違ったらorz）
鬼神の波動を上げれば上げるほど刻印などの知能上昇の恩恵が高くなるのがスキルをどれだけ＋するかの難しいところそう…。

目標はやるからにはとりあえず表示ダメ700だな

ただ>>452で現実を見た気がするよ　>>452ありがとうな　orz

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:08:11 ID:BMt.E2TI0

鈍器とはいえ狩り専で地烈を切ってブレーメン覚えた俺は異端か・・・

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:32:44 ID:60El4W.60

ま、まて・・・鬼神阿修羅と普通のランチャ型？阿修羅両方使ってるが
正直鬼神のほうが桁違いに弱いよ
というか敵がわらわら群がってくるから　スタック＝ぼこられフラグ　なので
自分はマスタリＭにサイクロプスバッシュ使ってる
波動はあくまでも追加ダメージの域をでない
あとはＰＴ用なようでそうでもないような気がするってのが正直なところ。

普通のスキル振りしてりゃ道中もボスも相当楽なのが阿修羅
鬼神はなんというかマロン、無双波はヘルモンにすごい効きます

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 19:43:35 ID:gkYlvYFw0

ちょいイグニつかってる人に質問なんだけど
自分はＬ５３イグニ１０使ってて、街の力が４００位なのよ（今はギルドイベントで４５０位）

で、通常の１２３が初撃が８００台のダメージ
２，３が１０００前後のダメージだったと記憶してるのね。（ハメとか入り口のザコに対して）
で聞きたいのがイグニ１１、１２、１３、１４等使ってる人は通常攻撃どの位のダメかな？

魔法攻撃は刻印等で変動激しいので無しで。

471 名前：454：2008/06/09(月) 19:50:58 ID:0hVc9lxg0

>>467
ｍｐですがいくらレアアバ＋ｍｐ回復アクセでも常時鬼神となると持ちません。ボス戦だけ常時ってなら問題ないです。
まあ、適正以下なら常時使用でも行けない事はないけどね。（例：影Ｅ・Ｍなら封印石以外は鬼神だけでいけます）
僕がアバを鬼神にしてるのは趣味と多少なりともクリティカルの為です。
確かに知能アップなら刻印アバがいいかもね。それなら聖イシュセットで刻印ｌｖ１２だし鬼神＋の武器も常時装備出来るね。
目標表示が７００って事は秒間１．４ｋか・・・クルセでもいないと無理かも。
僕がソロで出したのが最高で６３０〜６５０くらいだったかな。
友録はこっちから願ったりですが僕はＤ鯖です・・・大抵は２１のアルフ入り口に立ってる。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:24:20 ID:Gm2Fs.l60

たしかYOU　TUBEに鬼神阿修羅の動画あったね。改変前のだから参考にしていいかは微妙だが。
MP消費がとてもステキなことになってるよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FJy5tmqbtjA

>>454氏のかな、もしかして？

ってかFWのショボさに懐かしすぎてﾜﾛﾀｗｗ

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:08:48 ID:mRRT65qE0

>>470
街で力410（ギルドUP含む）イグニ11
ハメEの最初の部屋の盗賊？さんたちに対して
2：850〜900　2:1050〜1150　3:1300〜1400
こんな感じでした。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:12:46 ID:5Ac76XQQ0

鬼神前提止なんだが
新しく出来たお蘭のアーティファクトクエを鬼神だけでやったら、
とても楽しかった…

やはり鬼神はＭにするべきなのか？

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:16:04 ID:09IXNku.0

勘違いしてる人いると思うけど武器の種類でクールと消費MP変わるのは
％スキルだけね。
固定スキルは何も変わらないよ。

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:43:45 ID:JXFkgY7I0

くどいようだけど、アパスラをショトカにする理由は>>440の言うようなものじゃないと思う
崩山誤発射というが、試しにショトカからコマンドに変えてみたところ
上下のコマンドの違いはあるが、地裂誤発射など一度もなかった
さらに最速でという部分についても、ワンボタン＋ｚ程度なら速度で劣りはしない

アパスラをショトカにする理由はただひとつ、【前進アパスラ】これに尽きる
これをコマンドで充分な前進距離を保ちつつ、断空誤発射しないのは至難の業
試しに決闘の練習とかでやってみれば分かる、誤発射を防ぐために僅かだけどリーチが縮む
出来るというのならともかく、>>455のような発言はこれを理解していないと受け取ってしまうんだが

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:45:02 ID:JXFkgY7I0

連投失礼
4行目のワンボタン＋ｚ→ただｚワンボタンに変換よろしく

478 名前：451：2008/06/09(月) 23:01:50 ID:trOYLI6c0

>>471
D鯖ですか・・・こちらC鯖に微妙に作ってるわけで　orz
っとMP回復に関してはやっぱりというべきかかつかつなんですね
MP回復薬それなりに落とすし大丈夫かな・・・

>>469
強いからやるんじゃなくて　やりたいからやるんだぜ？
敵のほうから纏まってくれるならありがたいしな

あと無双波は10振る予定だけどあまり使わないと思うな…。
SPあまったから振ってみただけだもの
スタック＝ボコラレ　ってのは阿修羅の通常がスタックってことかな…。


とりあえず一瞬だろうとソロ表記ダメ700行ったらSSもってこよう
お世話になったお礼的な感じだ。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:38:39 ID:12xPzhJk0

よーしお兄さんの考えた鬼神阿修羅を紹介してあげよう
8wllH3jjjjjDJDlECi4AxliillllllllllIIiillDilill1lllllilli1!1i1lRiQ1lFFGilll

鬼神阿修羅と普通のランチャ型ってことだけど鬼神とるとボコって無双とはがぎらないぜ
鬼神の範囲が広いからIW→修羅真空の流れでも鬼神の波動内、不動陣を上回る鬼神=雑魚ほいほい

時々ミスってﾎﾞｺﾎﾞｺにされたとき無双で一掃したくなるけどSPが・・・

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 01:02:48 ID:0hVc9lxg0

>>469
マスタリｍでもそんなにスタックするの？
鬼神阿修羅は立ち回りが違うからそのせいじゃないかな？

>>472
こんな動画があったんだね。改変前から三段は使ってないから僕じゃないです。
僕以外にも鬼神阿修羅さんがいたとは驚き。

>>478
一応、無双波はｌｖ１１ですが使えるとは言いがたいです。一掃時の快感は凄いけどね。
雑魚なら一掃も可能ですが、掴まれたりスタンで止まるので慣れが必要かと。
ただ鬼神ｍ＋無双波ｍで凄い威力かも。ここで注意ですが引き寄せると書いてますが
雑魚でもボスでもあっさり範囲外に出て行きます。お遊びで固定ボス（脊髄２・墓）に当てるものいいかも。
取るならまず１で試した方がいいです。
問題はダンジョン慣れてくると１部屋で無双が出せる程被弾する事が無い事・・・。
オイルフラスコとかで無理矢理に被弾・・・入り口だと分裂する霧みたいのでいいけどね。

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 01:50:04 ID:ba2Js15wo

鬼神阿修羅の人はランクどのあたりいってるのかな
Mでややきつ、Kはすごくきつくなるよ後半のダンジョン。
波動での敵の体力の減りがそもそもしょっぱいし（表示５００上でも）
MPガツガツ、いっかい食らったらそのままボコボコ
無双波しても敵ふっとぶだけｗ
装備やPSに関係なく大体そんな感じになる
てか波動なくても普通に敵固めれるんだよね、、、

ちなみに無双で逃げられるってのはそもそも範囲に入っていない場合では？
不動みたいに発動時に範囲内でとらえれば逃げられたことないよ

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:32:12 ID:u5F5AdJo0

>>481
現在53レベルの鬼陣阿修羅だけど
ソロ:入り口EX+妖精　
PT：入り口K+妖精
妖精が出ない時は回復使うけど、ちょうどよく回れる感じ
上級アバでMPは4200ちょい

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:47:58 ID:0hVc9lxg0

>>481
下手なので参考にならないかもだけど
ハメ・入り口：ソロ時通常ｍ、気が向けばｋ　ＰＴだとｋ
（一応ソロ全で常にｓ・ｓｓで入り口ｍなら覚醒が終わる前に倒す事もあります）
ビル・悲鳴：ソロ時通常e、気が向けばｍ　ＰＴだとｋ
（入場料がいるので確実性の為にランク下げてます。ソロだとｂ〜ｓ）
王：ソロ時e　ＰＴだとその時のメンバーに依ってｎ〜ｋ
（入場料が居るのと慣れてないのでeです。ＰＴ時ランクは覚醒目的ならｎで行ってる為）

無双で逃げられる云々は、ハメボス（ピーターだっけ？）でやれば分かりやすいよ。
発動時に範囲にいても、うろうろするから決まるとは限らないよ。
試した事はないけど、蜘蛛・悲鳴ボスもそうかも。ドルニアは例外ね。

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 03:02:59 ID:5Ac76XQQ0

逃げる動きが多い敵だと、無双波しても逃げられるね。
多くの雑魚は近づいてくるパターンだから逃げられる事は少ないが。

ちょい、話変わるが、さっき知り合いと決闘で遊んでたんだが、
ゴアクロスの後って氷刃つながるんだな。

アッシュ→ゴア→氷刃がお手軽でかなりびっくりした。
まぁ、最近は最初のアッシュがなかなか決まらない訳だが…

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 08:39:57 ID:FTeMPpK20

ゴアクロスはコンボ用というより牽制用かな俺は
至近距離じゃないと落としやすいのが難点

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 09:14:43 ID:1ui5RHqE0

SCに余裕がないからとってないなあ・・・
とりたいんだが、あれを咄嗟にコマンドで出せないんだよな･･･

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 12:04:53 ID:5vFNCxPoO

ソウル使いがべたぼめに来ました。
阿修羅最高、まじ組みやすい。
拘束してるとこにトームとか、地烈開放でサヤに投げ込みとかありえないやりやすさです。
何気に阿修羅玉が闇ですか？ カーテンまで効くとは。
今も昔も癒されます、頑張れ阿修羅マン！

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:18:34 ID:6OBbfrB.0

イグニよりレイデンのほうが性能良いと思うんだけど･･･＞＜

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:22:01 ID:42uS2htM0

相方がソウルの俺からすると
ソウルこそ最高ｗ

カザンブレで修羅真空とか脳汁でるもの
サヤや鬼影閃のおかげでこっちも大技当てやすいしね

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:39:07 ID:JT30/1cg0

>>488
比較するならせめてニトラスだ
レイデンじゃ1段階威力低くて闇属性だ
そしてイグニを選ぶ理由はどう見ても刻印

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:44:48 ID:1fi.vLTk0

露店で聖キュベ見かけます？

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 17:00:10 ID:qt5Ck3Xo0

見かけることは見かけるけど
酷い値段

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 18:57:19 ID:PaeXczGsO

>>485
ゴアクロスは縦軸範囲が広いのと、対空に使えるのがいいですね
リカバリ高い相手じゃなきゃ追い打ちも入るし
好んで多用してます

決闘好きな方にお聞きしたいのですが
波動解放を使用しない場合
どういった形でコンボの起点を作ってますか？

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 19:13:32 ID:FTeMPpK20

一番多いのは地烈ダウンからかな
裂波ダウンからも狙えるが吹っ飛びすぎると繋がらないので困る

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:08:35 ID:9QqTtwHI0

波動セットをゲットした人いねが〜

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:34:14 ID:3L89Ej3I0

片方なら見たことあるけどセットとか夢装備すぎる

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:06:14 ID:O2XpvQIY0

>>491
ちょうど60mで揃ったよ
探せば結構ある

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:15:54 ID:.ijeRnmA0

地烈
アパスラ
アッシュ
あたりかな

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 01:42:56 ID:9zHafQxs0

>>497
3部位60Mか相変わらず凄いな
カイン鯖のどこかで露天開いるんだがそこで聖キュベ靴５Mで置いておくよ
制限時間２時まででだいたい20分間か、暇つぶしスマソ

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:07:09 ID:O2XpvQIY0

ぶっちゃけ60mの価値があるかはかなり微妙
ただ聖イシュは無理、ラトリは靴が馬鹿高いとめんどくさいから聖キュベにした
キュベでもいいけどね

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:13:06 ID:9zHafQxs0

23ちゃんの雪山奥に露天開いてたけど誰もこなかったわ
またゲリラ露天企画暇な時に開きます〜

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:15:29 ID:1ui5RHqE0

60Ｍなんて揃えるお金はない、が聖キュベはほしいなあ

あんなところにポキンさんが・・・

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:49:38 ID:GLMQmLHw0

聖ｷｭﾍﾞ+心眼ｍすると、鬼のようにスタック出るぞ。
特に決闘。ただ、相手のptチャでかなり嫌われてると思うｗ

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 06:09:58 ID:jM.Okgyk0

なんとなく精神集中に興味がわいてきたんだが、
Ｍにすれば一回被弾するごとにＭＰ５０回復する計算なのか。
なんかプリの苦痛みたいな感じだな。
割がいいのか悪いのか。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 06:31:02 ID:9zHafQxs0

>>504
スタックやダメージの無い攻撃(起き上がりの衝撃波など)にも発動するが
無双波狙いでもない限りは普通は自ら発動させようとは思わない
その無双波も被弾数が増えることからPTで狙って出す場合は嫌がられることも
ある程度被弾数が多い＋ノーマル密封防具でなら恩恵は大きい
逆にレガシー装備が最終目標なら最大MPがかなりブーストされるという意味で必要ないかも

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 07:19:18 ID:yqIadNUcO

携帯からスマン
現在40でミスってc投合とか取ったりでレテ飲むんだが
精神集中って無双とらないならいらないかな？
精神０にして古代魔クリＭにするか魔クリＭ炸裂明王を２つともＭにするか･･･
立ち回りは遠距離がメイン、目指す装備は
イグニ、聖ラト勇猛肩仕様か勇猛セットな予定です

よろしければ意見お願いします

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 07:25:14 ID:aaK9JQ.Y0

投合というのがなにか分からないが、すぐ上に回答あるだろ

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:05:16 ID:Ad0mGo.YO

投合とか久しぶり聞いたなｗ
キャンセルアイテム投擲(とうてき)な
40でレテ使うの勿体無い気がするがね。
現状狩りが出来ないって程ミスしてるなら兎も角、40ならば5レベル間隔でシミュしてみれば軌道修正出来るんじゃないか?

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:22:40 ID:gkYlvYFw0

精神集中は取った方がいいと思うよ。
たぶん、いらないよって言ってる人は
精神集中を元から取ってなくて机上の計算だけで言ってると思う。

途中からとって、いいねコレってレスはよくあるけど、
取って失敗したーってレスは見た事無い。

ＡＣＴ４に比べて効果が落ちたってＷｉｋｉにネガティブなコメント載ってるから
取るのやめようかなーって気持ちはわかるけど。

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:49:50 ID:60El4W.60

それは途中から取れるＳＰを残してるからでしょ
ないよりはそりゃあったほうがいい
要はその分のＳＰを他にまわしたいからみんなイラネって言ってるわけで。
わざわざレテ飲んで精神集中とって「これいいなー」って人の意見が多かったらすいません

だがそんな猛者が本当にいるのか？　とうごうワロタ

511 名前：506：2008/06/11(水) 08:50:54 ID:yqIadNUcO

とうてきか…そりゃ出ないわなｗハズカシ

狩りに支障はまったくないんだが40なって炸裂取れないとか…考えなしに精神Ｍはやっちゃったかなぁと思ったんだ
とりあえずこのまましばらく突っ走ってみるよ！

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 08:54:17 ID:9zHafQxs0

>>509
いるかいらないかははっきり言って装備の問題と思う
実際とってたけどレガシー装備に変えて
知能増加による火力UP＋最大MPブーストによって
明らかに道中MPが余るようになってレテで精神集中切った
レガシーを標準に置くわけじゃないが
通常密封とレガシーとでは精神集中の重要性も変わってくる

逆に勇猛で頑張ってた時期はMP問題に悩まされてたが
精神集中とってかなりﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは安定してきた
まぁ、でも被弾がある程度あることが前提なので
上手くなるにつれて被弾は少なくなるわけだから
最終的には外すべきスキルなのかもしれん

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:01:25 ID:snAPBlaUO

被弾10回としたら計500回復でｳﾏｰじゃん！と思ったこともあるけど

考えればテキーラ2個のためにSP200はもったいないと感じる。

ボス戦は衝撃で発動し放題だと思うけどMPつらいのはむしろ道中だし。

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:09:53 ID:mVNQlsbIO

レガシー集めてからレテして精神切るｶﾅ
ﾜﾀｸｼﾅﾗ

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:37:05 ID:Rt2vOLwo0

やはり真空剣は固定ダメだから残念なんだけど、ランチャーと違って％ダメがあるからいいよね。
あと覚醒技はどの職よりも強いし、やりやすいね

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:38:16 ID:o8wXpDTI0

真空剣Ｍ振りの俺は残念どころか主力です

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:44:12 ID:ce/r2PVY0

>>506
新聞とかでも投てきって書いてあるからな。漢字は分からんよなｗ
そんなことより・・・
俺は被が多いのでメリットがデカイと判断してレベルが上がるごとに精神集中を取って
行った。正直ｲﾗﾈーｗ　職になれれば被もへって来るしなぁ。
魔法クリか古代にでも振ったほうが良かったぜ・・・。
アイテムで代替できるスキルは取っちゃダメだな・・・。テキーラクソ安いし。
精神集中はMP回復だけじゃなくて知能も上がるんだぜ！！
石ころとかネズミの群れとかがあればいいけど、モンスで意図的に被を増やすと
今度はHPが・・・ORZ

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:57:01 ID:zMSegVKs0

精神はMPだけでなく知能もあがるし、確かガードでもOKなはず。
とりあえずレガシー無し精神無しで刻印10はいくらMP回復が安いといってもシャレにならないよ。
9止めで試しに10にしたけどきつかった。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 11:59:48 ID:AiylLHh20

炸裂、不動を１止めにして鬼門MAXにしてもいいのかしら？
先日LV40になりまして炸裂使えるようになりましたが
未強化エミリエ、バーミリオンでは火力イマイチです。
SCの関係からコマンド入力の為、咄嗟にだせないのも痛い。
PT用の拘束スキルとして割り切ったほうがいいのでしょうか？

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:05:04 ID:J1KK.EFQ0

未強化でいくなら1止め
強化する気がないなら不動Mは欲しい

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 13:25:08 ID:Qkr.IjKoO

正直無強化めざすなら適性レベルの紫以上じゃないと使い物にならないよ

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 14:02:04 ID:AiylLHh20

ストやバトメのように800％〜のような
振り幅の大きな％スキルが無い為、未強化で行こうかと思うのですが･･･
不動M予定でSPを振っていきたいと思います。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 15:24:46 ID:rCMlKIg20

ｂｓｋ、ソウル、阿修羅と兼用のために過剰持ってるけど
炸裂１でもいい気がする、確かにM振りすると強いが
今はいいけど後の決闘改変で当たりにくくなるし
不動Mでも決闘にコンボに組み込めるから悪くないぜ
まあ鬼門もMだけど

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 15:31:58 ID:kHBpIUKoO

なんで決闘の話になるんだよｗ

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:12:45 ID:JT30/1cg0

炸裂と不動は決闘のために取るもんじゃないだろう

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:15:11 ID:8Tt57/8g0

なんで狩り限定と決め付けてるんだよｗ

>>518
少し前の俺を見ているようだ
確かに狩り専、レガシー無し、刻印Ｍの３拍子な人には必須かもしれん
それぐらいＭＰきつすぎる
ただ上記３つのうち１つでも外れる人に必須とは思えないな
個々の判断て気がする

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:35:56 ID:kHBpIUKoO

流れからして狩だけの話だろ…
無強化で決闘やんの？ｗ

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:43:24 ID:BfeFFc5g0

>>527
ネチネチネチネチとしつこい、もう半年ROMれ


>>518が言うように刻印10超えるとMPの消費が格段に変わる。
レガシー装備してるが稜線で妖精が一匹も出ないときつい。

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:59:16 ID:1ui5RHqE0

氷刃の攻撃速度というか振りの速さ？はキャスト依存なんでしょうか
決闘でダウンにアパスラ→氷刃が繋がらない・・・

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:01:14 ID:iCBQeL2w0

なれてくれば被ダメが減るとかいってる書き込み見ると背伸びしてるなと思う
これソロの話だよな

PTだと精神集中の効果はボス戦の火力と気持ち程度のMP、でも精神取ってる人は刻印もMにしてあると思うから火力とキャストもあるぜぃ

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:05:22 ID:1ui5RHqE0

過去ログ見たら解決した
汚し申し訳ない

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:55:36 ID:fQHR1GJI0

>>528
言いすぎだろ
流れとして狩りだけの話だったのは確かだったしな
>>527の無強化で〜はうざいのはわかるが。

MP関係の話になってるけど、アバやら装備でのブーストなしで
素のMP回復だと刻印Mとれる４２で1分あたり111しかないので
刻印での消費量＞素のMP回復量となってMPが一切回復することなく
スキル分どんどんMPが減っていくことになるんだよな
MP回復使えばいいやってレベルじゃねえ・・・
狩りに行っても全く儲かりませんね

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:57:31 ID:EmGVlaIQ0

ハメいけるようになったら刻印Mにするとか
無駄に回復剤たまるし

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 20:24:38 ID:6OBbfrB.0

聖ラトリでも武器はレイデンよりイグニのほうがいいかな？
あとその場合は刻印Mにするべきだろうか。
現在8止めです。

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:38:21 ID:8IONwKPc0

レイデンでいいと思う
刻印は実際に狩行って試すのが一番手っ取り早いかと
でも刻印Mにするならアバ、武器、防具のうち+２は欲しくなると思う

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:15:16 ID:trOYLI6c0

>>532
>>素のMP回復だと刻印Mとれる４２で1分あたり111しかないので

むしろこの情報はありがたかったり
思ったより高いんだね素回復

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:47:00 ID:Gm2Fs.l60

>>518
精神集中はガードじゃ発動しないってば
スタックでは発動。

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:05:18 ID:syzJhZPk0

精神集中Mは2.50/sが20秒間だからMP50回復するから、
10回被弾すると考えるとMP500回復分
刻印Mの消費量でいうと4分ほど長持ちする。
ラミファは一個でMP500回復する。

知能UPが目的だったり、他に取るスキルないのなら分かるけど
金稼ぎ専用阿修羅でない限りSP200も使うような優秀スキルじゃないよ

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:19:00 ID:WzVvpdiU0

実はLv56なのにハメM、入り口EXソロで被弾10におさまりません＞＜

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:48:53 ID:JT30/1cg0

精神は心眼Mとって鬼神の波動MAXの型だと最高のポテンシャルだろうね
スキルブッパのランチャー型だとSP２００分の価値は薄いか
MP回復として取るのはどうかと思うよ

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 00:51:54 ID:.AsS/8hs0

マスタリー選択で小剣阿修羅にするか大剣阿修羅にするか悩み中
心の中では基本通りの小剣に決まってるが
固定ダメスキルが多くて大剣でも構わないという意見を見て揺らぐ
狩りでは小剣型のほうが、対人では大剣型のほうがいいみたいな差はありますかね
PvP動画とかではなんか大剣持ってる人ばかりだったんですが

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 02:11:39 ID:u.ZGVv560

答えはマスタリーを取らない
なぜなら君の言うとおりスキルの大半が固定スキルだからだ
小剣なら鬼門とか炸裂に美味いだろうけど、大剣ならなおさらいらないんじゃ？

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 02:58:30 ID:9zHafQxs0

>>541
大剣使う最大の理由って空中連続切りな感じがする
まぁ、通常のリーチも長いけど阿修羅は遠距離スキルが充実してるからなぁ･･･

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 03:50:17 ID:c3YheP2g0

流れを切って・・・現在のスキル振りがこんな感じ。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?3wllH3jjjjjDJQoili40Billll1llll1li!ilillilllll1lllllilli1Sli1lQiILliiEElll

鬼門・地烈・氷刃・爆炎・刻印・古代・魔法ｸﾘ・覚醒双方Mの固定砲台型暗黒使いです。
このまま60まであげると、余りSP211となるのですが、使い道に悩んでます。
候補としては

1.魔法ﾊﾞｯｸMAXでｸﾘﾗｯｼｭ
2.不動とれるだけ
3.炸裂とれるだけ
4.Cﾊﾞｸｽﾃ・断空＆アッシュ1で機動力UP（ほぼ考えてない

元々は魔法ﾊﾞｯｸか炸裂かだったのですが、最近の狩りで不動がかなり強いことに気づいてとたんに悩みモードに。
入り口Mのグールに不動が一発1600前後、炸裂が2000前後（それぞれ古代使用）とそこまで炸裂に魅力がないんですよね。
ただ、雑魚を爆炎・地裂・氷刃で掃除して単体相手に鬼門というスタイルと不動がどこまでかみ合うか。
それは慣れとしてもバックアタック発生するスキルの多さもあいまってｸﾘと非常に迷う・・・。

不動と魔法ﾊﾞｯｸ、どちらかで悩んだような方はおられますか？おられるならぜひ意見を伺いたい。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 04:11:47 ID:d1bwOHgI0

勇者パック期間に使ってたエミリエ１０、ぶっ壊す気で突っ込んだら１３まで行きました。
その後も愛用してたのですが、５０になり、未強化イグニ程度の値段でサイポス１１が売ってたので購入。
比較してみました。
・・・攻撃力サイポス１１の方が物理・魔法それぞれ２０〜４０程度高いでやんの・・・。
しかも、エミリエのアンデッド５０％ダメアップ効果は通常攻撃にしか乗らない事実。
（地裂はもちろん、裂波や炸裂、覚醒にまで乗らない）

泣いた。これからどうしよう・・・。

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 04:21:47 ID:WA5Snu7k0

どうしようって、エミリエを突っ込むという選択肢しか俺には見えない

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 05:36:27 ID:O2XpvQIY0

13まで成功しといてどうしようもねーよｗ

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 06:09:03 ID:9zHafQxs0

>>544
砲台型なら心眼切って炸裂上げかとオモタ
不動は心配してるとおり若干スタイルとは合わないかも
まぁ心眼とってるなら不動でもありだとは思うけど自分なら
砲台型の名に恥じない前方の範囲に強い炸裂を押すかな

あと断空とらないようだけど砲台型でも最低１は進める
バクステも単体では間合い調節はしやすいけどな
機動力ＵＰのスキルも砲台を活かすスキルと思って考えてみるのも手かと

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 07:10:01 ID:60El4W.60

全く関係ないが氷刃ってなにげにスキル２２で１１本になるな
ウィキみると２３からっぽいのに・・・
もしかしたらレベル６０（５８？）で１２本いけるのかもしれない

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 08:49:56 ID:9Ei9UTjU0

GSD様みたいなＩＷは何レベルからですか？

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:08:15 ID:60El4W.60

てか５８で氷刃打ち切りなんですね
フルブーストで１２本いくかいかないかだ
５８まで頑張ってあげてみよう・・・

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:31:21 ID:d1bwOHgI0

>>547>>546
いやね、１３作ったとき、友達らに「生涯武器完成じゃん！」
とか言われたから、イグニ１０の方が強いかもしれない、
って事実が分かってちょっとショックだったんです。
そう遠くないうちにエミリエつっこみます。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 09:54:22 ID:qt5Ck3Xo0

再密封したら
イグニ11くらい買えるんじゃないか？

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:11:03 ID:mVNQlsbIO

ステータス上での数字の判断なのかな

実際に今後通うﾀﾞﾝｼﾞｮﾝとﾗﾝｸで試し切りしてから突っ込むべきかと
無視値はその方法がよいかと

555 名前：534：2008/06/12(木) 10:25:51 ID:6OBbfrB.0

>>535
このままレイデンでやっていきます。
刻印は試しにM振りしてみます。

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:46:02 ID:XzAG3orY0

称号とアクセサリーのお勧めお願いします

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 11:49:33 ID:fIoJ7LbU0

買える称号でいいのは、勇者攻撃、猫、狐あたりがいいんじゃないかしら。
一番いいのはボロディンだけどもｗ

アクセは決闘メインなら、
バンブー、マニアルソ、ロイヤル
狩りしかしないなら
フェイトレスセットとか祝フェセットがよかったような。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 12:02:52 ID:Gm2Fs.l60

アラドプライドと波動増幅セット

ちょっとはログ読んで自分の頭で考えろよ。

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 12:12:02 ID:MjV7V7Ls0

>>557は釣りなのか　そうか釣られたか俺・・・
>>556　とりあえず過去スレ逝け　装備についてならいくらでも載ってるから

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:11:26 ID:d1bwOHgI0

>>553
どうだろう・・・イグニ１１、最近４５ｍくらいでみかけるけど、その値で買う人いるかな？
>>554
試し切り、してきたよ。効果は通常攻撃にしかのらないという事実。

せっかくなんで、エミリエ１３とサイポス１１装備して、それぞれSSとってきます。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 18:53:39 ID:d1bwOHgI0

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00100
それぞれのステータスです。

入り口KやらNやらの一部屋目で色々撮ろうと頑張ってきましたが、断念致しました。

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 18:53:41 ID:ce/r2PVY0

俺なら12か13になるまでサイポス突っ込むな・・・。
壊れるだろうから諦めてエミリエ使うという・・・。
ええ。詰まらん男だといわれます。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:04:45 ID:Ue66ngHY0

阿修羅の決闘振りスキルどこに乗ってるか知ってる方いましたら教えてください＞＜

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:16:48 ID:.qf8csOQ0

過去ログに載ってるよ

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 19:19:13 ID:sLS9KfH6O

入口ボスの馬の上にでも乗ってんじゃねぇ？

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:44:41 ID:StZe7REA0

刻印付けて知能大幅UPすると差が出るんじゃない？

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:41:15 ID:eLdItnRs0

>>560
とりあえず低レベダンジョンと高レベダンジョン両方にいってみ？
高レベのほうなら恐らく防御無視が高いほうが有利だと思うんだけど。
ただ刻印っつーものがあるからどっちもどっちかもしれない。

そして別に通常攻撃をやっても仕方ないから地裂をするんだ。

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:30:14 ID:d1bwOHgI0

>>562
エレマスで５０青１２と、カオスタ１０比べた時は、ほぼ攻撃力一緒=オプションあるから５０紫の方が強い、って結果だったんだ。
（その後、カオス使う決意の元、青１２→カオスの順で破壊。あれ？）

ただ、エミリエの効果次第じゃエミリエの方が強いかもしれないから、しばらく保留。
近いうちに突っ込みます。

>>566
あ、なるほど。刻印MAXで炸裂してみよっかな。
>>567
低レベルダンジョン行くことないしなぁ・・・、ってことで入り口N〜Kのみで検証してきました。
あ〜、書きこみ文章推敲して思ったけど、>>567の言う低レベダンジョンと高レベダンジョン、は、
低ランク（ノーマル）と高レベルダンジョン（キング）ってことかな？
防御力無視攻撃力無視防御力があるから、基礎攻撃力が低いのは強くなりにくい、って話がでてたはず。
＞＞そして別に通常攻撃をやっても仕方ないから地裂をするんだ。
地裂ばっかやってたらエミリエ検証の意味無いじゃないかｗ


半泣きで３時間以上入り口１部屋目オンラインしてたせいで、もう何が書きたかったのか分からなくなってきたよ・・・
なんだかよくわからない書き込みごめんなさいでした。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:42:29 ID:qt5Ck3Xo0

なんでそこまで悲観的になるのか解らないんだが
エミリエ+１３を作るために死ぬほど散財でもしたのか？
言い方きつくて悪いんだが
頭の弱い子にしか見えないぜ

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 22:46:52 ID:R.86Qp4.0

＞頭の弱い子にしか見えないぜ
確かにそう見えるな・・・

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:06:50 ID:ce/r2PVY0

贅沢な悩みだなｗうらやましーぜ。

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:18:42 ID:zkPtKr660

贅沢かは知らないが、そのレベルになったら自分で判断つくよな・・・

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:07:34 ID:d1bwOHgI0

>>571
鬼改変前に３００ｋ前後で買ったイグニ、すでにもう４本折ってるけどなｗ

>>572
実際に自分で振ってみて、よく分からないから雑談がてら相談にきたのさ。

>>569
>>545の１行目読んでくれい。悲観はしてないよ。
あん　まり現存しない武器２種（サイポスはそうでもないかな）持ってるんだ、珍しいケースとして、
ちょっとみんなと雑談しにきただけなのに、頭悪いだの喧嘩売られなきゃならないかわからん。
むしろそっちには悲観だねぇ。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:32:47 ID:c7a9A13k0

よっぽどの過剰でない限り35密封じゃ50密封には勝てないはず。
理由は刻印によるD内での知能ブースト。
刻印Mとかレガシ装備だとかなら他職じゃ真似できないほどの知能になる。
なので素の攻撃力の高い武器のほうが阿修羅には向いてるかと。

ただ、阿修羅なのに通常で試し切り、つまり物理攻撃力を比べてるのは･･･。
エミリエの能力は確かに通常にしか乗らないけどさ。
阿修羅ならぶっちゃけその能力役に立たないし無視でいいと思うのだが。
通常メインな阿修羅さんだとしたらすいません。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 00:47:53 ID:d1bwOHgI0

>>574
あ、エミリエ検証は、無双派以外の全スキルで試してきたよ。
精神集中も、刻印も無しでやってきたけど、刻印多かったらダメージの差がもっと明確かも。
こんどやってみます。（炸裂と鬼門がちょっとだけダメージ変わってる気がしないでもなかったし・・・）

あと、エミリエだけど、断空にすら乗らないのかなぁ？
月光斬りと鬼影閃にもエミリエ効果でるかもしれない〜みたいな話もどっかで見たような気がする。

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:19:08 ID:aoUhqDF20

基本武器の効果は武器を使用する％スキルにだけ適用すると考えればいいよ

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 05:00:29 ID:cGLti5j60

再来。ライトプレイヤー(異端)です。
こんなのもあるよっていう掘り起こしです。

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3965, 余りSP:31
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?8wlljJllFliwYyiiilillllllliIIi1iiDiilli1lllllilli1!IiDiSiINiiFGHlll
バックステップ...　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ...　　　　【Ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【 .1】 　 古代の記憶.　　　　　 　 【 　】
投擲マスタリー 　　　　　【 　】 　 Cアイテム投擲 　　　 　 【 　】
不屈の意思.　　　　　 　 【 　】 　 クイックスタンディング.　【Ｍ】
物理クリティカル 　　　　【 　】 　 物理バックアタック.　 　 【 　】
魔法クリティカル 　　　　【 　】 　 魔法バックアタック.　 　 【 　】

波動剣地裂.　　　　　 　 【 .5】 　 スラスト　　　　　 　 　 　 【 .1】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【 .5】 　 C裂波斬.　　　　 　 　 　 【Ｍ】
アッパースラッシュ.　　　【Ｍ】　　Cアッパースラッシュ.　　【Ｍ】
ガード. 　　　　　　　　　　【 .3】 　 Cガード. 　　　　　　　　　【Ｍ】
アッシュフォーク. 　　　　【 .1】 　 空中連続斬り.　 　 　 　 【Ｍ】
多段斬り　　　　　　　　　【 　】 　 C多段斬り　　　　　　　　【 　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【 　】 　 崩山撃.　　　　　 　 　 　 【 　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【 .1】 　 月光斬り　　　　　　　　　【 　】
カザン..　　　　　　　　　　【 　】 　 虚ろな目のブレーメン.　【 　】
小剣マスタリー 　　　　　【Ｍ】　　ブレードマスタリー 　　　【 　】
大剣マスタリー 　　　　　【 　】 　 鈍器マスタリー 　　　　　【 　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【Ｍ】
波動剣氷刃.　　　　　 　 【Ｍ】　　精神集中. 　　　　　　 　 【 .5】
波動解放. 　　　　　　 　 【 .1】 　 真空剣.　　　　　 　 　 　 【Ｍ】
鬼門組.　　　　　 　 　 　 【 .3】 　 C鬼門組.　　　　 　 　 　 【Ｍ】
修羅真空斬.　　　　　 　 【Ｍ】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【 .5】
波動剣爆炎.　　　　　 　 【Ｍ】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【 .1】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【 .1】 　 不動明王陣.　　　　　 　 【Ｍ】
心眼..　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　波動の眼. 　　　　　　 　 【Ｍ】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【 　】 　 背面攻撃. 　　　　　　 　 【 　】

地味なスキル振りで、攻めあぐねます。
亀と呼んで下さい。
下手だからというのも、ありますが。
大切なのは、波動剣地裂による牽制です。

某カ○スさんのマルチ(他職スキル習得)な超高速戦法が羨ましい限りです。

Lv45、上級アバ、フロストブリンガー。クリーチャーはバラム。

可能な主な連続技は、
123→Cアッパースラッシュ(10)→1→波動剣地裂(5)
123→Cアッパースラッシュ(10)→1→波動剣地裂(5)→鬼門組(3):起き攻め→ダッシュ→スラスト:押し込み
123→Cアッパースラッシュ(10)→波動剣氷刃(M)→波動剣爆炎(M)
123→Cアッパースラッシュ(10)→波動解放(1)→炸裂波動陣(1)
123→Cアッパースラッシュ(10)→真空剣(M)→不動明王陣(M)
…etc

あれやりたいですよね。

韓国動画によくあるアパスラによる再起こしの事です。
まだLv・速度が足りなくて、空振りします。

他職のスキル使わずに長コンボのルートをご存知の方がいたら、
ぜひ、教えて頂きたいです！

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 05:04:32 ID:cGLti5j60

済みません。サーバーが二つあることをスルーしていました。
私はディレジエ住人です。
申し訳ありません。カインの先人様方。

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 05:19:55 ID:5Ac76XQQ0

>>577
決闘振りか、
とりあえず、あまりでゴアクロス１覚えてみたらどう？

相手の重さによるが
１２３Ｃアパスラが当てれるのであれば
１２３Ｃアパスラ→ジャンプのぼり斬りアッシュ（アッシュ衝撃波の再浮かせ）→ゴア→氷刃
が繋がると思うよ

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:01:20 ID:1fi.vLTk0

イグニ＋１１で知能４８０
％スキル（裂波とか炸裂）切ってるんだが、この武器だったら取る価値あるかな。
レテも考えいるんだが・・・。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 11:26:37 ID:60El4W.60

いや、無強化青でもその二つは切らないだろう・・・

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:20:48 ID:1fi.vLTk0

>>581
説明不足だった。裂波、炸裂はどちらも１ずつ取ってる。
裂波は刻印取得用に、炸裂はなにげなく。
ほとんどソロだが炸裂はまず使ったことがない。爆炎多用。
％スキルだから、イグニ＋１１でｍ振りしたらダメージソースとして期待できるのかなと。
特に同じ武器の方に使用感を聞いてみたいんだ。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:27:10 ID:KpPhEcB6O

キュベをそろえたんだが、被ダメ2%の確率で回避付くやつって、あれ発動した人いる？発動した時エフェクトとか付くのかな？
聖キュベもどうなのかな？

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:38:02 ID:jlNV2PbQO

地烈5以外、%スキル切ってる人がここにいます…ノ
勿論、武器は無強化です。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 13:54:57 ID:0hVc9lxg0

>>582
イグニ＋１２でレッパｍだけど、入り口ｍの緑雑魚なら約２３００ｘ３程出るよ。（刻印ｌｖ１１ｘ３）
ｍだと切り上げが１４０％で切り下ろしが２００％だったかな。（違ったらごめん）
小剣マスタリ取ってないので、ｍの人ならイグニ＋１１でも同じくらい出るんじゃないかな？
僕は刻印用もあるけど、１２３ｃアパスラ→レッパ→地烈を多用するのでダメージソースの一つです。

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:07:40 ID:zMSegVKs0

烈波は5Cぐらいはあったほうがいい。ダウンした相手を引っこ抜ける。
烈波Mは惹かれるが、正直やめたほうがいい。
イグニって書いてあるが、刻印Mに烈波Mとかレガシーでもなければやってられんぞ。

威力と使い勝手から優秀なんだけど燃費が半端無く悪い。ただでさえ刻印維持のためHP０のMobの〆に
烈波の無駄撃ちとかもするし。

炸裂は威力より範囲。爆炎だと縦のレンジが弱いのがね。
単体拘束や威力を期待するなら１止め。広範囲拘束。ソロでも道中で頻繁に使う人はM

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:12:30 ID:mVNQlsbIO

Ｍだと結構ダメでるんだね
自分も＋12で1留めだが、その半分ぐらいだったかな
参考になった

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:49:06 ID:rjlZyYeA0

>>388.389.392

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:15:17 ID:60El4W.60

烈波は>>586さんの言うとおり５ｃがお勧めかなぁ
あれをダメージソースにするってのはどうかと・・・
それができるくらいの人なら普通に地裂連打すればいいのでは？

炸裂はソロだと１でいいと思う、PTならあればあるほどよし
ソロのときに炸裂でダメージ期待する状況があったとしても
自分なら地裂か波動で吹っ飛ばしてストーンゲイザー真空する・・・
真空が凶悪すぎるほどのダメージだからこれをうまく当てる立ち回りが燃費殲滅速度ともに最高っぽい


anoあのインファさん阿修羅にストかけるよりレンにかけてあげてくだしあ

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:17:48 ID:6zhj1vB60

今LV4の波動の目を2LV上げる代わりに炸裂、不動、爆炎を1ずつあげようか
迷っているのだが、過剰持ちで波動の目Mの人はどれくらいの威力
が出てますかね？閃槍とか。

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:47:06 ID:xXd8kql.0

覚醒の殴りの部分に魔法クリ乗らないって過去ログで見た気がするけど、
もしかして物理クリが乗るのかな？

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:59:48 ID:w36M0gew0

ソウルスレから誘導されてきました
小剣40桃の「問答無用」ってなかなか優秀な武器だと思うんですが、
使っている方いらっしゃいますか？
初桃ゲットで阿修羅を作ろうか決めあぐねているので、
諸先輩方のご意見を参考にしたいと思いまして。

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:21:57 ID:8IONwKPc0

使用者じゃないが、普通の小剣よりリーチが長いので決闘用には優れている
似たようなグラとレベルだけど加速ある迅速の方がもっといいんだけどね
狩には向いてない

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:24:46 ID:w36M0gew0

>>593
レスありがとうございます
決闘向けかぁ・・・
とりあえず＋１１まで頑張ってみます！！

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:04:26 ID:KLE.4uWc0

>>590
町知能576 イグニ+12　目レベル6 刻印M+2　の大暗黒店です。

入口ボスに槍は一発3400〜3600位かな。
あれ何本でてるんだっけなぁ。
入口Eでボス部屋開幕で覚醒すれば覚醒終了前に余裕でボス撃沈。
入口Mで開幕覚醒したら少し足りないくらいかなぁ。

アバウトですがそんな感じです。

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:09:56 ID:MjV7V7Ls0

>>595
あんたすげえよ・・・。　
+12フロストごときだと槍一発2500くらいしかでませﾇ。
羽が3000でパワーゲイザーが一発1600くらいなんだぜ・・・。

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:41:12 ID:cGLti5j60

＞579
返答、ありがとうございます。

昇り斬りアッシュか〜…そういえば、アッシュがコンボルートにあることを、
すっかり忘れていました。

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:59:31 ID:9zHafQxs0

最近王称号クエ始めたんだけど
ちょっと鬼門使いこなせるだけで難易度が一気に下がるんだな
火にはちょっと怖いから狙わないけど･･･
それ以外は鬼門出して適当にスキルはなってたらNだと勝手に沈むね
自分的に事故死多いのが光、氷、王の起き上がりの衝撃波からアイスニードルやフラッシュ攻撃、ハンマー殴り
まぁ、自分の近くで解放や地裂、開放して転ばせるなってことなのだが

つか鬼門メインになって覚醒使う場面がかなり限定な今日この頃
入口や悲鳴ボスとヘルモンくらいにしか使ってないんだけど
他の人はどういう場面で使ってるの？？
それ以外のボスは鬼門型のほうが安定する気がするんでちょっと意見聞いてみたい

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 06:15:52 ID:AlekKFTo0

>>598
なんか偉そうな口調なんだけど下手さがうかがえました。
氷はブロッキング、光は氷刃、
王は、クイックスタンディングがあれば事故死なんてないんだけど？
そんなに事故死（事故って言うか下手なのを認めて欲しい）ポイントがあるのに
難易度が下がるってレスするところが・・・

覚醒技はL４８から覚える訳で、それ以降のボスは泥棒、ハメ、入り口、悲鳴、あとビル？
しかないわけで、そのうち２つを取ってどういう場面で使ってるの？？なんておかしくない？

泥棒にしたって、ハメにしたって車輪してれば足止めできるし、
別に道中で使ってもいいんじゃない？

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 07:04:54 ID:9zHafQxs0

>>599
偉そうに見えたのなら申し訳ない
ただ文章書くのが下手でいろいろ伝えることができなかったようだけど
鬼門を使えばだいぶ王楽になったって書きたかったんだ
わざわざ事故死現場書くくらい下手って言うのも自覚してるし
まぁ、そんな俺でも王なんとか安定してきましたよって書きたかったんだ
特別何か喧嘩を売るために書き込みしたわけじゃないということを理解していただきたい

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 08:01:41 ID:FTeMPpK20

覚醒はビルの2部屋目で使ってたかな。
車輪使うとカオスになるけど。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 09:04:49 ID:6zhj1vB60

>>595
なるほど返答ありがとう。
>>598
覚醒は光でなかなか有効だと思う。
キャストほぼないんで。

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 12:51:17 ID:IP3sH7EY0

今までjoytokeyの連射機能を使ってなかったんだが、これすごいな。
不動明王陣がむちゃくちゃ早い。今までの不動はなんだったんだ･･･。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 12:53:28 ID:rDzZDI9g0

やっぱり不動の評価は連射も影響してるんだな

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:25:41 ID:.7tkz0c6O

ビルで覚醒使う方どこで使ってます？
自分が今まで見たことあるのはソロ2部屋目上方で貯めずに覚醒発動するのと、ルガル部屋とボス部屋の3種類
どれがトレンドだろうか？あと悲鳴での使い所はやはり幼虫部屋か？

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:27:45 ID:fV.G6E1M0

あくまでも個人的な感じかただけど

上手い阿修羅は鬼門をこまめにつかう。
当然刻印はすぐに補充してる。（補充できる状況ですぐに鬼門をうつとも言えるかもしれない）

普通な阿修羅は鬼門を要所でしか使わない。
刻印維持にばかり気がいってしまい、鬼門を温存しがち。

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 14:21:47 ID:IP3sH7EY0

>>606
刻印は知能とキャストあがるから、固定ダメ型だと刻印維持のほうがいいかも。
過剰があるなら、こまめに4〜5個溜めて使うのが良いと思うが。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:33:52 ID:0hVc9lxg0

>>605
覚醒はビルソロだとルガル部屋くらいかな。ＰＴだとボス戦だけ。
悲鳴もソロだと幼虫部屋でＰＴだとボス戦だけ。

>>606
じゃあ、鬼門を一切使わない僕は下手どころか阿修羅でさえないのかな。
真空だって刻印用の空撃ちがメインだし。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 15:53:08 ID:kHBpIUKoO

みんなハメでは使わんの？

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:32:31 ID:.7tkz0c6O

>>608
なるほど 自分と全く同じですね
覚醒の使い所で悩んでたので参考になりました

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:22:33 ID:gXi/DOd.0

>>605
覚醒はボスで使ってます。
寝かせるの成功すればKでも殺しきれるしダメでもロボ2回分くらいは削れるかな
悲鳴だとボスです＾ｐ＾幼虫とか適当でおｋ

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:08:40 ID:GLMQmLHw0

鬼門って、複数いるとこで出したら、すぐに消えてしまわない？
中ボス･ボスやﾋｯﾄｶﾊﾞﾘ加速とかのやっかいなﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ以外には使わずに、
刻印維持して真空や地烈等々の範囲技連発で雑魚殲滅した方が、間違いなく効率いいと思うんだけど。
刻印1〜3個と5個のダメ全然違うし、以前入り口ptで雑魚部屋でも鬼門連発してる人見たけど、何か勿体無い気がしたわ。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:38:49 ID:.ijeRnmA0

鬼門は単体用じゃね

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:41:02 ID:5Ac76XQQ0

鬼門をよく使う事が上手さと成るとはあまり感じないな〜自分の場合。

まぁ、自分が鬼門の使用率低いって事もあるが。

むしろ阿修羅の上手さを感じるのは解放のタイミングかな。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:51:27 ID:fV.G6E1M0

>>607
俺が上手いとおもった人はその刻印維持をしっかりしつつも鬼門をうまくつかってたってこと。

>>608
阿修羅でさえないとかなんでそんな極論に一気にもってくるのかわからないけど、仮に貴方と野良で出会ったらいまいと思うかもね。
前提に個人的な感じ方と書いたように、俺の中の上手い下手の判断基準の一つに鬼門の使いかたがある。
もちろんそれだけで判断するわけじゃないし、色んなプレイスタイルがあるのはわかってるけどね。

鬼門の使いかたというより、刻印の運用っていったほうがよかったかもしれない。
５個たまってるところで刻印たまるスキルつかっても無駄になっちゃうけど、それを鬼門でうまく火力に変換してるって感じかな。
ただ、刻印がすぐためられるような状況じゃないと知能キャストが下がってマイナスになるけどね。

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 19:53:36 ID:6OBbfrB.0

鬼門は足止めにたまに使いますね。
他にはチャンピオンモンスターなど強力なモンスター単体に撃ったり･･･。
それ以外ではあまり使用しないかも。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:54:42 ID:1J87aPIg0

鬼門はヒット数に限りがあるから、単体へと言うのが多いと思うが、上にもある足止め
という目的でも結構良い。HAかかってない限り短い時間だが、複数でもちょっとした拘束目的で使ったりしてます。HAでもちょっと動き遅くなるし。
５個たまっていて、固定系のスキルを出した後は、何となく刻印がもったいない気がする、クール中恩恵がないのにMP消費・・
回数制限あるが、ダメージ結構あるし。。。
敵の足が速いDは複数でも使う方が楽だと思うんだけど。。
使わずに残したまま、ウロウロでもネズミや泥棒とか影の精霊はすぐおいつくHAするスタックして反撃される。
とか嫌になる。。PSが足りてないと言われればどうしようもないけど。。。。

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:18:07 ID:5Ac76XQQ0

>>615
>５個たまってるところで刻印たまるスキルつかっても無駄になっちゃうけど

真空Ｍなら刻印５個時の修羅真空の威力を考えれば、
刻印溢れを避けて真空使わないとか、鬼門で刻印消費してしまおうとか考える方がよっぽど無駄が多くなることもある。

不動Ｍな人なら敵が最後の１匹で刻印５ある状態でも、そこで鬼門を使わずに
次の部屋で不動殲滅した方が効率がいい

刻印消費から刻印５に戻すまでには何だかんだ言って時間がかかる訳だから、
刻印溢れする事を避けて鬼門つかった方がよっぽど効率が悪くなるケースは幾らでもある。

それ故に、鬼門使わない事を下手だと評することが反発を受けてるわけ

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:33:14 ID:u/IFTQOY0

個人的にはMAPの敵の数とか、PTならPTメンバーも含めてスキル使えるのが上手い。
つまりはそういう事でしょ。

場面が違えばどんな良スキルだってMP・Qの無駄になるし。

鬼門を良スキルだと思い、Mにするか迷ってる身から言えば、全く使わないものもったいないとは思うけどね。



でも、何より言いたい事は落ち着こうぜ。個人観と言えど、荒れそうな上手い下手という言い方をした>>606も悪いし、いきなり極論をぶつけた>>608も悪い。
と、個人的には思います。喧嘩両成敗って事で落ち着いてもらいたいです。

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 00:54:51 ID:5Ac76XQQ0

>>619
70点
そこに付け加えて、阿修羅本人のスキル振りも重要

不動切り・刻印１ＬＶ・固定スキル前提止めの％Ｍ型ならば、
状況関係なく鬼門乱射がもっとも効率が良くなり

逆に鬼門１ＬＶ・固定Ｍ・刻印Ｍ＋
で有るならば、鬼門使わない方が効率が良くなる。
（要所であっても、使わない方が効率が良い可能性も有り）

鬼門なんていう、非常に状況とスキル振りに大きく左右されるスキルの使用回数を
ＰＳ判断の物差しにすることが最大の間違いだと言うのが自分の感想。

あと、量産型阿修羅はどちらかと言うと、刻印９止め固定Ｍ型だと思うのだが、
その観点で見た場合はやはり鬼門多用はお勧めできる戦法といえるとは言い難い。

正直なところ、特定スキルの使用率はＰＳの物差しにはならんと思う。
（特定スキルの局地的な使い方を物差しにするなら、ＰＳの物差しに成ると思うがね）

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:05:27 ID:u/IFTQOY0

>>620
いや・・・あのね・・・・・・・・

俺個人は固定型で鬼門を最近使い始めたんだが、割と良いスキルよ？
勿論武器の強化具合やスキル割、プレイスタイルにも影響する。ちなみに俺は適正密封鈍器の+7。

んで、プレイスタイルに影響するってのが大きな問題で。
乱発して使うっていう極論に対して、全く使わないっていう極論をぶつけても荒れるだけだと。

俺も最初は1止めでいいやと思ってたが、意外に使い易く刻印も貯まるから前よりは使う頻度が上がった。
という経験を受けて、全く使わないんじゃなく「取りあえず１．後は個人の好み次第」という意味のテンプレ回答をしてみたわけ。

俺は一度も乱発しろとは言っておりません。使用率も気にしてません。ただ、一度も使わずに切捨てるスキルでもないといってるだけです。


後、頼むから金輪際、人のレスに点数つけるとかはもうやめてくれ。無駄に荒れる。

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:19:42 ID:jaPz.3L20

鬼門は、狩りでも決闘でもかなり役に立ちますよねー。
阿修羅の中でもかなりいいスキルだと思ってます。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:25:10 ID:.ijeRnmA0

決闘の為にキャンセル鬼門が欲しくなってきた
とってる人いますか？使用感が聞きたいです

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:30:51 ID:5Ac76XQQ0

>>621
まぁ、点数つけたのは悪かったな、
スキル振りという最重要ファクターが無視されていることがちょい我慢できなかった。

因みに当方は、固定系阿修羅と無双阿修羅（％系重視）の二人を作って両方運用しているんだが、

固定系阿修羅の場合でいえば、鬼門は試行錯誤の上で現在、殆ど使わないプレイスタイルに落ち着いている。
（最大の理由は不動による部屋殲滅力の高さがある為）

無双阿修羅の方は、地烈と真空が前提止めにしてある為、
鬼門をそこそこよく使っているけどね

だから、自分は鬼門を使った方が効率が下がるケースは幾らでもあると言ってはいるが、
鬼門は切るスキルとは言ってないだろ。

個人的には鬼門が生きるのは限定状況でしかなく、
その限定状況をプレイスタイルの中で多く作れるか否かは関る要素が多すぎる、
まったく使わない方がいいスタイルの人もいれば多用した方がいいスタイルの人もいる。
そのスタイルを無視して、『よく使うから上手い、要所でしか使わないから普通』などと評するのは言後同断と言いたいだけ

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:54:35 ID:fV.G6E1M0

うーん、予想以上に荒れてるなあ。

なんというか、掲示板での意見のやりとりはやはり難しいと改めて実感した。

ただ、評するのは言語道断といってるけど、誰か特定の人をどうこういったわけではないし、そういう行動をしろと強制したわけでもない。
あくまでも自分の感じ方を書いただけなんだけどなあ。
そんなこと一々書くなといわれたらそりゃそれまでだけど。

しかし、結果的に荒れてしまったのは俺の配慮が足らなかったっことなんだろうなあ。
スレ利用者の方々、申し訳ない。

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:02:43 ID:FYIwS2iE0

>>624
あいや、横から失礼。
内容はともかく、一言。
他人の意見に足りないものがあって我慢できないんだったら、補足や、
別に自分の意見として出すって考えは無かったのか？突っかかるのは大人気ないぜ。

>>625
前置きをして、かつ個人の意見を述べただけだろう？
勝手に燃え上がって荒らしてる方が勘違いだと思うがな。
謝るのはおいといても、後半別の理由で燃えてるだけだし。

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:05:29 ID:jaPz.3L20

Qスキルを除けば、鬼門と修羅真空が最大のダメ源ですよね。
鬼門の最大の利点は、鬼門が画面中にあるのに使用者本体が動けるようになることだと思います。
鬼門HIT中に敵を攻撃すれば、Qスキル以上のダメが狙えるところもいいですね。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:06:07 ID:gXi/DOd.0

とりあえず阿修羅らしく落ち着け。
鬼門なんて要所で使えばそれでいいだろ･･･？
入り口ハメなら緑とボスくらいにしか使わないけどビル行けば鬼門Onlineって感じだ
どこの狩り見て言ってるか知らんが上手い下手なんて見るとこいっぱいあるだろう
当然鬼門Mならの話ね１なら使わんほうがいい

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:17:11 ID:6ejpsdTk0

ここで懐古厨の俺が登場
ぶっちゃけ適性ソロクリアできるならなんだっていいだろ
ビルソロができるだけで感激してる俺からすれば贅沢な悩み
改変前みたいな阿修羅ってだけでPTに入れない効率厨になっちまうぞ

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:17:34 ID:5Ac76XQQ0

>>626
突っかかった事の非は認めるが、補足や意見だしも同時にしているんだが。
その部分はまったくの無視なんですか？

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:32:09 ID:FYIwS2iE0

>>630
文章、文面がほぼ全てのこの場で「こっからここを見て」や、
「ここは間違ってたけれど、ここは合ってるでしょ」なんてのは駄々だと思うが。
学も頭も無い俺ですら、補足っていうのは突っかかってからするものじゃないと分かるぜ。
ついでに、先の流れからで一旦謝りつつも、
その上で「全くの無視ですか？」なんて言葉はあんまりじゃないかい？

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:41:13 ID:0hVc9lxg0

>>629
懐かしいね。
ビル開放時なんて申請オンラインかＰＴ立てても誰も来ないオンラインだったな〜。
でも、その時に立ってるだけの僕を何度も誘ってくれた人のギルドに入れて貰ったのいい思い出。

バン祭り後、アルフ以降のチャンネルでＰＴ組めなくなって今じゃ改変前同様ソロばっか。
阿修羅はまだいいけど、純支援クルセどうやって育てよう・・・。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 03:05:48 ID:5Ac76XQQ0

>>631
文章、文面がほぼ全てと言うなら、
１行目だけを見ての批判こそただのいちゃモンじゃないのか
626の時点で、「突っかかるのは大人気ない」だけで十分な物を
わざわざ、「補足や意見だし」と難癖つける必要があったのか？

文章、文面がほぼ全てと思うなら、その文面全てをちゃんと見てから批判してくれ
１行目だけ見れば後は見なくても十分なんてそれこそ駄々って物だろ

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 03:51:31 ID:1J87aPIg0

ぶった切ります。
不動の連射の話があったので試してみたら、回転の速さか見た感じ２倍ぐらいに
あがった・・・あんまダメージないなぁ・・と他の人見て思ってたのが高火力スキルへ変貌・・
連打大事ですね。。。
強化ありなので鬼門Mにして不動きってたんですが、不動Mも良いような気がしてきました。
狩の道中は鬼門を使うより、不動を使ったほうが楽でした。緑がでる場所にも大抵、
雑魚がいるので、不動の方が殲滅早かったです。
ただ対ボスとなるとまったく不動の意味が無いといって良いほど当てにくい・・ぼーっと突っ立ってる。。
自分の使用感では、不動は道中の殲滅に、鬼門はボスと緑などが一体残った場合に使用
が良い感じでした。ソロあまりしない人には鬼門要らないかも。。。

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 04:17:49 ID:hFxgvIA20

>>623
少し前にせり出して発生するから癖が強いかなと思う
相手の真後ろかその付近に発生してしまう事があまりにも多いかな

もしも鬼門連発してけん制ならCはいらないように感じる
空中コンボならキャンセルの為の通常出さずに直接鬼門のほうが安定
地上なら1(2.3)c鬼門は(大)剣の切っ先あたりじゃないと相手の裏に行ってしまう
後方を掠る形であたったら瞬間的に拘束できるが安定性は無い

俺には対応の幅を広げる為のスキルとしてもあまり有用性が見出せなかったです
IWのクールに使おうと取得したけれども独特な発生の仕方の為生かせてない状況

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 04:55:15 ID:tpo5fakQO

鬼門が話題に上がってるけど、皆さん鬼門はコマンドかSCどっちで出してるんだろう？

コマンド入力下手くそな自分は、狙った瞬間に鬼門を出そうとするとSCしか無理なんだが(鬼門で普通の真空が誤爆する)、SCは波動三種、レッパ、炸裂、不動でSCは満員御礼。

狩りでいいタイミングで鬼門を使いたいけど、結局鬼門はボス部屋前でSCで不動と入れ替えてから登場というジレンマに陥っている。
打開するには爆炎をコマンドにしてSCに空きを作るか。。。

同じような悩み抱えてる人いるだろうか？

長文スマソ。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 05:09:07 ID:FTeMPpK20

狩りで真空と鬼門は使う距離が同じくらいだから誤爆しても大して困らないかなと思って両方コマンドですね。
爆炎コマンドでもいいんですけど覚醒の時に不便なのでSCに入れてます。

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:32:00 ID:fBRVMFaUo

自分はその不動のところが鬼門
不動１爆炎５ゆえ基本的にどちらも重要視してないから
道中は爆炎のところに不動いれたりもする
でもたまに爆炎にもどしわすれて覚醒中に槍がだせなかったりしたので
最近は不動コマンドにしてる、そしてゴーレムに殴られてしょんぼりしたり。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:41:39 ID:KLE.4uWc0

鬼門SC派です。
入口ボスで覚醒終了後のダメージソースに鬼門使うんですが、
コマンドでもたもたしてるとボスがひらりと避けてしまってしょんぼり…。
というわけでSCは
地裂・裂波・ガード・氷刃・爆炎・鬼門
基本的に←と→が入るコマンドが苦手なのでこのようなSCになりました。
不動の威力は十分わかっているのですが、
不動コマンド→ちょっと出が遅い→止められてしょんぼり→炸裂の方が発動安定
ってんで不動切っちゃいました。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:55:36 ID:1J87aPIg0

みなさん覚醒もコマンドみたいで・。。練習します。。。

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 07:02:58 ID:mmtb4IKA0

自分は鬼門はSCですよ。
んでこれ聞いて何になるの？

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:19:05 ID:ud7/Mh8g0

話変わって決闘の話になるけど

初段のオレが7段剣聖に地裂と開放→炸裂　のコンボのみで2回勝ったんだ

3度目は猛龍クール待ち逃げされて負けてしまった　そこまではいい

その後　その勇者ポンマス様は　『チキンとやるほど暇じゃないだよ乙』

といってオレを追放したんだ　これはどういうことなんだ？

開放→炸裂はたしかにやられたら腹立つ組み合わせだが　そんなに嫌われるのか？

阿修羅の戦闘スタイルとしてはこれが一番ベストでありきまりやすいからなんとも言えないが

やはり勇者様には厨房が多いのか？　それとも7段が初段如きに負けた嫉みなのか？

どうだろう

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:44:57 ID:5Ac76XQQ0

鬼門は封印ＳＣ
理由は修羅真空をしようとしたときに鬼門が誤爆すると刻印消費でショボーンとなるから。
ダッシュからの振り返り修羅真空を多用する為、コマンドだとどうしても誤爆しやすい。

>>642
現在の決闘時の炸裂の異常な高火力だと解放→炸裂は確実に嫌われるね。
でも、その勇者ポンマスの場合、解放→ＩＷコンボだったとしても同じ事言ってくるだろうから
あまり気にする必要は無いと思う。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:53:28 ID:jaPz.3L20

>>642
炸裂のせいで阿修羅の印象が最悪になってるので、自分は決闘では炸裂は封印してますよ。
炸裂以外は全部OKだとは思います。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:07:32 ID:pQl2JsBo0

高段になってくると、微妙な距離で開放誘発させてから攻めたりするんだけどね
なんならポンお得意のアーマー技で受けてもいいだろう
ポンが勇者様なのかは知らないが
少なくとも職問わず、黄段になってまでそんなくだらない事言う子がいるとは意外

でもチラ裏だよねそれ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:35:22 ID:gVNI9fr20

確かに波動>炸裂のコンボは鬼すぎるよな
DNFの修正前は100％ダメだったんだぜ･･･
現在でも+7くらいで半分減るのに

同職対決で波動>炸裂で10割減ったのはいい思い出（´ω`)

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:02:09 ID:FTeMPpK20

炸裂って遠距離扱いでエンボの対象じゃなかったっけ？

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 11:31:13 ID:95PDm7WQ0

60に近づくにつれて鬼門いらなくなってきた
高レベダンジョンじゃ不動が優秀すぎて使わないからね。

あくまで個人の意見だが、同じような感想もった人いない？

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 12:28:55 ID:60El4W.60

自分は不動１鬼門Ｍだけど不動けっこういいなーって感じだから
Ｍ取ってる人にとっては鬼門ほとんどいらなくなるのかもね
ただやっぱチャンピョンやらはぐれた最後の一匹に撃つと楽なので
鬼門Ｍのない阿修羅ライフは考えられません
あと自分は鬼門Ｍといえど装備が＋７なので
過剰持ってる人なら鬼門が気持ちよすぎるんじゃないのかな・・・？
そして不動ひそかにＰＴで不人気ｗ
浮いてるやつに比較的攻撃しやすい職からでさえ「微妙」とのコメントを頂きました

650 名前：636：2008/06/15(日) 12:47:51 ID:HyP5S.gA0

>>637
>>638
>>639
>>641
>>643
フーム。SC派の人もけっこう多いみたいですね。
確かに覚醒のことも考えると爆炎もSCに残しておいた方がいいのか；；

色々意見が聞けて良かったです。
何とか不動切りで鬼門と炸裂主体のスタイルにも慣れてみようと思います。

レス有難うございました。

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:42:36 ID:jaPz.3L20

炸裂もいいスキルだとは思うけど、狩りでも決闘でも不動の方がひと回り優秀かなぁ。
決闘で使っても、炸裂みたいに文句言われないしね・・・。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 13:55:12 ID:JT30/1cg0

今の阿修羅って決闘でやることってか狙うことってある程度決まってるよね？
決闘振りなら１次スキルで色々するんだろうけど
２次スキルに決闘向けのって開放ぐらいしかないだろ
あと魔法攻撃+固定威力ってのも忘れられてる
昔のスピメカみたいな扱いだな
決闘ｽｷｰはブッパじゃなく長々とｺﾝﾎﾞで殺せよってことなんだろうが
阿修羅にゃ難しいです

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 17:29:52 ID:Z9GRKH8YO

決闘で炸裂だけはないなぁ…
あれは荒れる元だ…チーム戦なら特に…
解放炸裂使いまくるやつのせいで、
決闘に限り同職の印象はかなり悪いんだよなぁ

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:43:28 ID:.AsS/8hs0

炸裂封印させられるくらいならお互いＱなしで戦えばいいじゃない
わざわざハンデ付けられて決闘なんてやってられないっすよ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:51:25 ID:snAPBlaUO

自粛ってわけじゃないけど文句言われたくないから
相手が40↑スキル使ってからじゃないと炸裂使わない俺チキン

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:51:25 ID:gDv5MUXE0

今の決闘は大味ぶっぱ仕様だともう割り切ってやることにしてる
ACT4までは全キャラ過剰無しで頑張ってたけど、ACT5での決闘の変わりっぷりにアホらしくなってきた
といってもメインだけは過剰無しっての貫きたいから、今はメイン封印して阿修羅でひたすら過剰炸裂やりまくってる
周りも皆過剰やらレガセットやら桃ばかりだしねえ
IWのクールさえ伸びてなければ、昔のようにループコンボ主体ってのもできたけど、ね・・・
波動で吹っ飛ばして即炸裂が一番安定してて一番高威力なんだからしゃあない

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 18:51:31 ID:.qf8csOQ0

改変前だって阿修羅は潜在波動開放UZEEEEEだったじゃないですか

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 19:48:50 ID:R.86Qp4.0

Q無しにすれば当然使わないし、Qありなら使う
それだけじゃないか？

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 20:11:52 ID:Gm2Fs.l60

>>642が蹴られたのは開放と炸裂しか使わず、そのクールの間は地裂で逃げてるからだろ？
いつの時代でも待ちガイルは嫌われて、そして強い。
まあ上位者とかになると、地裂のけん制の読み合いとか、開放をスカすかどうかの鬩ぎ合いも楽しめたりするんだが、
しかし
>どうなんだろう

って言われてもな。

チラ裏へどうぞってかんじ。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 21:21:20 ID:JT30/1cg0

Qありの部屋で阿修羅が来たんだったら炸裂の警戒はすべきだよな普通
アーマーで突っ込んでくるポンが「逃げるな」っておかしい話だ
・・・やっぱりポンが勇者様理論なだけじゃないか？
BSKやソウルには文句言われない希ガス

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:18:50 ID:avuaK.V20

亀レスすまん。
>>624
>>621だ。
誤解されたままでいてもらいたくないから言うが

俺は「PSの物差しに」なんて一言も口に出してないから。
言い分を見てると鬼門切っても良いスキルなんじゃね？って取る人が出てきそうだから言ったの。

俺としては個人の勝手だけど、1取って使い心地を試してもらいたいという感じだったんだよ。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:56:48 ID:9zHafQxs0

ちょい前のBMのサイハみたいに威力が壊れてるってことだろ
ちなみに炸裂なくても阿修羅は十分戦える職ではあるよ
その場の空気呼んで炸裂使うかどうか考える

つか待ちも戦闘のスタイルなんだが汚いとか言ってるのは
格闘ゲームやりこんだこと無い人たちだろうね
格ゲーの上級者の戦いになるとまさに詰み将棋、適当に動いたら死ぬ
まぁアラドはどうか知らないがね

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:06:30 ID:.ijeRnmA0

高段や師尊とやると牽制の仕合になるからな
どうしても待ちになってしまう

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:17:17 ID:9RecNIw.0

それ分かるなぁ・・・うちGGXXっていうカクゲでヴェノムってキャラ使っているのですが、
うまく立ち回ったり牽制しないとあっという間に追い詰められる。
ちなみに鬼門とダークエンジェルがなんか被ります(エレマスでヴォイドしてろとかいわないでw)

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:32:31 ID:9zHafQxs0

待ちってテリトリー型の防御方法なんだよね
自分の間合いを作って入ってきた相手のパターンに合わせて迎撃
正面突破しか狙わない相手だと簡単に後の先を取れるから一方的に迎撃するだけで倒せる
例えると武装警戒態勢とってる区域にいきなり正面から乗り込むようなもの
結果、狙い撃ちフルボッコという展開
そして、これをどう崩して攻め込むかが格闘ゲームの醍醐味

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 06:55:18 ID:60El4W.60

なんかアラドって古来よりの格ゲーの歴史を思い出させるな・・・
デスペのクイックバグも「KOFのハイデルンかよ」って思ったし
こういうイカれたバランスや理不尽さも開発陣的にはわざとやってるんじゃない？ｗ

背面M炸裂Mにして　任侠立ち受け→炸裂　とかいう超阿修羅いないのかな
それで武器防具過剰ならさしもの温厚な僕もブチ切れそう・・・

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:41:09 ID:.7tkz0c6O

>>662
別に格ゲー経験なかったりやりこまなければいけないってことに問題があるわけではないでしょ？
自分は格ゲーやったことないけど上段になればなるほど読み合いが重要ってのも分かるし、一撃離脱や待ちも立派な戦法だし普通に出てきても当たり前だと思ってる
アラドは横スクロールベルトアクションだけど決闘となると格ゲーと共通する要素がたくさんあると思うし、格ゲー経験が戦略知識やPSに大いに関わってることはすごい＋だと思う 参考になります
ただ、いわゆるぶっぱや当て逃げと言われる戦法をチキンやら卑怯やら言ってくる人が格ゲー経験に直結するかしないかというと、単にそういうわけではないだろう
阿修羅は上のレスにあるようなポジションで有効に立ち回われるんだし


ごめん 勉強になる話だけど格ゲー経験者＝偉い的な感じのレスは未経験者から見たらちょっと鼻についたんだ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:50:00 ID:anwFIFsg0

簡単な話。

逃げ回ることについて
格ゲ経験者＝立ち回り・追い詰めるのが楽しい
格ゲ未経験＝卑怯・逃げりゃ誰でも勝てるだろ。つまんね

で、アラドは格ゲじゃないんだから、格ゲ未経験者が多いのは当然の話で。

格ゲの世界なら「文句言うのはおかしい。」で合ってると思うけど、
アラドの世界なら「文句が出てくるのはしょうがない」と思うべき。

文句自体にとやかく言っても２者は平行線のまま。
一部の人が高段(うまくなる)につれ考えが変わるだけ。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:52:51 ID:1J87aPIg0

すいません、質問なんですが、過剰を持ってるなら、不動より無双波なんでしょうか・・

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:25:27 ID:sLS9KfH6O

過去ログ読んでいる前提で答えると…
安定した狩りがしたければ不動、
DEADorALIVE、生きるか死ぬかのスリルが欲しければ無双、
と言っておこう。
過剰って武器のことだろうけど、むしろ無双とるなら防具過剰が必要かも。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:37:07 ID:eLdItnRs0

>>669
なぜその２つを天秤にかけたｗ
過剰なら地裂、鬼門、炸裂をＭ振りすればとりあえずよしだと思うぞ。足止めとして氷刃Ｍもいいかもしれない。
んであとは多分好みだけど、とりあえず無双波はドＭスキル。
こいつを発動するのに精神集中３回重複が必要＝20秒以内に３回被弾（スタックも含む）が前提なのをまず理解してくれ。
そして鬼神の波動も出している状態でなければならない＝相手が好戦的＝攻撃をすごく受けやすい

というわけで俺自身は無双波をとってるわけではないが、下手に使えば袋叩きにされて即死するのは想像に難くない。正直ハイリスク・ローリターンだと思うぞ

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:53:34 ID:1J87aPIg0

レス、ありがとです。
不動と比べたのは、自分にターゲットを向けるのである意味PTなどで拘束の役割
みたいなのもあるかな・・と思ったからです。
更に調べた結果、防御３万プラスに無双での防御UPくわえてもボコボコHPへってる
動画見てしまったので、大人しく不動にしときます。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:59:42 ID:0hVc9lxg0

>>669
過去ログ見れば色々と書いてると思うけど。
過剰武器持ってて無双波ｍなら結構なダメージが出ます。
但し、それは無双波阿修羅は鬼神もｍなはずなのでそれ込みのダメージです。
そうなると、無双波と鬼神所得のｓｐがきつくて他のに回せないかも。
防具も出来るなら過剰が良いでしょう。結構安く買える勇猛あたりかな？
それに、無双波と鬼神を活かすのに刻印維持も大事になってきます。
ただ単に強さを求めるなら鬼門ｍがいいかと。僕はブロッキングの為に１だけどね。

個人的な使い勝手（無双波ｌｖ１１・イグニ１２の鬼神阿修羅）
高ｌｖダンジョンのｋでもない限り１部屋で無双波が使えるほど滅多に被弾しない事。
常時または無双波が使える状態でも鬼神ｍならｍｐの消費が激しいです。
敵が多いほどダメージは上がりますがその分被弾が凄いのでｈｐの消費やクリア時のランクが下がったりします。
掴みやスタンに弱いのでそういった技を使う敵には簡単に潰されます。
まずは１取って使い勝手を体感してからの方がいいでしょう。

面白い使い方
ビル２部屋目で溜めてから使うと・・・但し耐性をよほど上げないとこっちも死にます。
脊髄２・墓ボスは引き寄せませんがダメージは与えられるのでギルメンの手伝いとかで遊ぶのもいいかと。
マグマボスはバッフ消す巨人を先に倒せば使えます。イーターいれば無理だけど・・・。
野良では禁止だけどＰＴでハメ行って味方に当てるのも・・・。

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:54:37 ID:yqIadNUcO

こないだ投擲を投合とか言ったお馬鹿阿修羅マンだが
なんとかレテ飲まないでもある程度理想のスキル振り出来ることが分かったよ
レテ飲むのとめてくれた人ありがと！

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 11:43:41 ID:pQl2JsBo0

そりゃ良かった、二千数百円を節約できて、漢字の勉強にもなったわけだからな
結局スキルレベルの1程度って、よほど突き詰めた領域まで行かない限り誤差なんだよな
（状態変化系以外は）

それと荒れた流れに和みを提供してくれてｇｊだと思うんだ
俺もスラスト1いらねーや・・・

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:07:31 ID:MjV7V7Ls0

無双波いいよ無双波
防御20kくらいあれば無双波の防御+でダメージなんか50もくらえば多い方だしね
板金だから20kくらい余裕だしね　聖イシュとかイシュ装備の攻撃力特化の人はきついかもしれんけど・・・
現在キュベ+勇猛肩腰過剰で防御22kだけど無双波中は入り口の雑魚の攻撃20とか（赤い奴は80くらい）だ
なにより威力が凄い　刻印消費無しであの威力は脅威

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:23:36 ID:D6HSxQ3g0

無双波阿修羅マンは当然ここでしか見かけないのでお尋ねしたいんですが、鬼新レアの無双波って需要あるんだろうか。
昨日出たんだけど、無双波切ってる凡庸阿修羅マンなので価値がイマイチ・・・。
スレ違いかもしれないけど教えてください。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:43:28 ID:hFxgvIA20

入り口Kで闇抵抗130~150〜にしてゾンビ・スケルトンの群れで無双波お勧め
被ダメ1で非常に気持ちの良い思いができるぞ。
ボスの突進回転も闇属性攻撃だから一応できるぜｂ

ボスのほうは10回に8回死ぬがな

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:45:10 ID:hFxgvIA20

あ、火ｺﾞｰﾚﾑには間違ってもやっちゃダメダヨ
死ぬよ？ほんとなんでこんなにさっくりとってぐらい死ぬよ

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:19:05 ID:JT30/1cg0

無双波は強い弱いとか以前に
使うための前提に被弾３回が痛いよね
刻印５個時とかなら使いやすかったのに・・・

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:35:04 ID:1fi.vLTk0

スキルのことで最近スレ荒れてるみたいだけど、
阿修羅は多少間違ったスキル振りしてしまっても、そんなに影響ないでしょ。
個人の自由でいいんじゃない。
５５レベルソロで狩、決闘してるけど、SP９８０ぐらい使ってなくて余ってるが
別に不自由なくプレイできるよ。

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:48:22 ID:9zHafQxs0

>>667
自分の好きなスタイルで立ち回ればいいと思うよ
ただ壁ができた時やつまずいた時に乗り切り方を考えるってことは
上達するチャンスになるよねってだけな話
それが今回は待ちや逃げとか言われる戦法が話題に出てきただけ
そちらの言うとおり暴言については格闘ゲの経験有無よりはその人の人間的な問題かもしれない
負けて悔しがるのはいいけどそれを暴言にしたりするのは格ゲ問題に限らず間違ってるよね
>>668の言うことがほぼ的を得ていると思う

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:53:16 ID:9zHafQxs0

正しい言葉は的を射るやったね
連レススマソ

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 15:54:52 ID:sLS9KfH6O

>>681は極端すぎるが
地烈と修羅真空が優秀すぎてこれだけで適正Eくらいならソロ行けてしまうのが現状。
でもPTで地雷扱いされるからちゃんとスキルとろうな。

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:02:06 ID:A/RCFsqY0

Lv48狩専の覚醒記念スキル晒しヽ(´ω｀)ﾉ
概ね満足してるが、後悔してるのが無双波。
どんだけ夢いっぱいなのかと興味本位でとってみたら夢いっぱい過ぎた。
わしには扱いきれん。精神集中ごと切りたかった。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?wwllHxjjj3DlJDgIClo8Siiillllllllli!IiiliDiilllllllllilliJPIiFiMiIHiiCiilll
バックステップ...　　　　　【M】　　Cバックステップ...　　　　【M】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【M】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【M】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【１】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【５】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【M】
アッパースラッシュ. ..　　【１】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【３】　　Cガード. 　　　　　　　　　【M】
アッシュフォーク. 　　　　【１】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【　】　　C断空斬.　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【M】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【９】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【M】　　精神集中. 　　　　　　 　 【５】
波動解放. 　　　　　　 　 【１】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【M】
鬼門返し　　　　　　　　　【M】　　C鬼門返し　　　　　　　　【M】
修羅真空斬.　　　　　 　 【M】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【５】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【M】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【１】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【１】　　不動明王陣.　　　　　 　 【M】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

心眼..　　　　　　　　　　　【１】　　波動の目　　　　　　　　　【M】

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:03:06 ID:RAR8/hWc0

精神集中は無双とらなくても1は必須
なぜならエフェクトが格好いいから

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 20:42:48 ID:JT30/1cg0

精神集中持ちでマグマ行くと辛いぜ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:01:05 ID:snAPBlaUO

bsk:被弾してもばれてないばれてない。HPは元々減ってました
他職:5発ほど食らったけどわかんないよね

精神集中:あいつまた光ってやがるwww



ふと思っただけです。別に精神集中を否定してるわけじゃないっす！

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 21:28:45 ID:J7PpQkHg0

精神集中ない人はMPがぶ飲みでソロしてるだろうなやっぱり、精神集中あっても入り口Dの妖精でなくてMP大量に飲むときがある
レガシーはムリムリムリムリかたつむり

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:46:00 ID:ISJcp0Co0

イシュセット持ってるがハメMソロだと、回復数個飲むぞ･･･｡
覚醒を使ったときの、あのMPごっそり減る感じはたまらないな。

ついでに55時点でのスキルさらし
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_asura2.html?3wlljJTlili40Siiill1lllllli!ililliliill1lllllilli1Sli1lQiILliGiElll

古代より魔法クリにしとけばよかったと後悔。あれ･･･?SPがちょっとあまってる･･･｡
このあまったSP何に使おうか･･･｡

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:47:52 ID:0hVc9lxg0

>>685
ｌｖ４９から無双波フルに取るんだ。物凄い夢が見れるよきっと・・・夢で終わるけど。
今５９でカンストしたら無双波１２にしたいけど覚醒系と鬼神取ったら無理だろうな〜。

>>687
改変前は何被弾して精神集中を発動してんだって無言の圧力があったな〜

>>689
入り口ｋソロの鬼神垂れ流しだと大量どころじゃありません。
ｍｐ薬が大量にいるのが鬼神阿修羅の辛いところっす。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:19:45 ID:r26QnP3ko

イシュ５５でハメMいって回復使う？
聖ラトで全してもよっぽどミスらない限り回復いらないよ
精神集中なし、武器は＋７で特に上手くやってるとも思えないけどね、、、
最後MPが少なめのとき用に大剣もってってるくらいかな
まあ自分も古代とってるんだけどハメではボスでしか使わないね
てかソロだとほとんど使わない。
入り口PTだと絶対MP余るから割と使いまくれるし別にいいんだけども。

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 06:50:33 ID:R.86Qp4.0

>>692
節約プレイなのか、どうかにもよるんじゃないかな？
全で何分ぐらいで回っているとかにもよるかと。

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:04:10 ID:1fi.vLTk0

>>690
自分は聖キュベだけど、ハメｍ＋妖精ソロでｍｐ足りなくなることはないよ。
妖精取らなかったらハメでドロップするｍｐ回復を１個使うくらいかな。
ｍｐ回復対策はGBL称号とアバのセット効果だけ。刻印もｍ振り。
イシュセットならｍｐ回復付いてるからｍｐにやさしいと思うけど・・

ところで、ハメにPTで行くとき暗黙のルールってある？
いつもソロだからわからないんだけど、
ボスを攻撃したら味方PTに攻撃が反射するって、ちらっと聞いたんだけど。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:29:32 ID:oxTR41cs0

俺の友人が、この前「阿修羅は、無双波取らない阿修羅は阿修羅とは言えない！！」と、レテ飲んでまで無双は取ったのですが
無双波の使い方にまだ慣れてないらしく、被ダメとHPが減るばかりで、あまり使いこなせていないようです、
無双波使いの、阿修羅様or大暗黒天様、こうやれば、HP減らないしダメージ与えられるよ＾＾とか、一般的な使い方を
教えて頂けたら、嬉しいです。

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:30:19 ID:snAPBlaUO

>>694
それは昔。今は画面が赤いときに味方にも攻撃当たるだけ。
だから赤くなったら近い人に任せて離れるといい。
普段は真空と鬼門と炸裂撃ってりゃ十分


あと部屋の中で覚醒使うと無敵に…ってそれはソロでもだしわかってるか。

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:33:06 ID:sFYCubS.0

>>695
IWである程度の敵を数を凍らせてから無双波

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:26:35 ID:43kbcIzg0

>>694
鼠男部屋の左右の部屋は必ず走り抜ける。
右部屋の場合いきなり真空を貯める人やオブジェ破壊に行く人がいるけどNG

盗賊部屋は、禿盗賊に波動の開放して狂った盗賊の方に纏める。上手い阿修羅の人はこのパターンが多い。

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 15:51:56 ID:1fi.vLTk0

>>696
>あと部屋の中で覚醒使うと無敵に…
とはどういうことですか？ボスは覚醒で処理しているけど・・楽ですよね。
覚醒技が優秀ってこと？それともハメ技的な何かがあるってことですか？

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 16:45:02 ID:kHBpIUKoO

ボス部屋に入ってから使うと無敵になるって事だよ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:01:01 ID:1fi.vLTk0

無敵になる？ならないしょー
ボス部屋に入って使ってるけど、攻撃うければダメージはしっかりあるよ。
バグ？

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 17:35:06 ID:ogLtaWGMO

ボスが無敵になる事がある、ってことだよ

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:30:24 ID:ycDflH1c0

最近無双波の話題が多かったので自分も1取ってみたんだけど・・・
強いような弱いような・・・

Ｍとってる方に聞きたいのですが
追加操作で早く使用できるとありますが追加操作は何をしたらいいんでしょうか？
あと衝撃波の範囲はスキルレベル上げるごとに広がりますか？

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:59:10 ID:ZL4Am/j6O

無双波なめんなよ！！

浮遊でブルスアイに届く数少ないスキルの一つなんだからな！！１

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:18:46 ID:eLdItnRs0

>>704
波動開放と爆炎の爆発も届（ｒｙ

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:23:01 ID:GdX9BHto0

>>704
更にlv20地烈と修羅真空もとd(ry

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 19:44:04 ID:43kbcIzg0

鼠タワーだけど覚醒を発動すると高確率でタワーを作る。
しかし発動だけに反応ってわけでなく、事前に使っておいた黒薔薇や阿修羅の覚醒でもタワーを作ることがある。
また、ナパーム撃って少ししてからいきなり作ることもある。

結局よくわからないが、入ってから使うよりは入る前に使える覚醒は使ったほうがいい。

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:01:57 ID:fIoJ7LbU0

ぶっちゃけダンジョンでMP足りる足りないってのは
スタイルにもよるんじゃね？
動画晒してくれたらわかりやすいけど
通常攻撃多めならMP足りるだろうし
ブッパならMP枯渇するだろうし。

自分はアパスラありで通常とスキル半々くらいなんで
ハメM直ならクリア後MP1割くらい余ってる感じ。
ちなみにLv51

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 20:09:24 ID:KiYJ1wDY0

俺はアスパラは狩では封印してるな
癖であれ連発してるだけでＭＰ地味に痛い

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 21:10:51 ID:R.86Qp4.0

スタイルより早さが気になる俺
ただMPケチっていけばダメージも受けずMPも節約できるけど
回復使わない程度に最速こそソロ狩りの基本。

MP余る人はM全をどのくらいで回っているか気になる。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:00:08 ID:5Ac76XQQ0

>>710
防具ノース知能で紅天＋１０
スキルは固定Ｍの刻印９、精神集中Ｍ
ハメＭ。ルートはシュウ部屋左コースの妖精＋ラクシャ右部屋
（２部屋残しパターン）

５１ＬＶの頃で、被弾７以下でＭＰがぎりぎり足りなくなる位だったが、
８〜９分で回っていた。
現在５５でＭＰが足りなくなる事は無いがやはり７〜８分

って所かな？

因みに、
シュウ部屋、泥棒相打ち部屋、ラクシャ部屋、ラクシャ右上の広めの部屋、
妖精部屋、ピーター１、ピーター２、（ピーター１が最奥の場合ラクシャ左上部屋でも）
の各部屋で不動使用。
覚醒はピーター３に入る直前で使用。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:13:19 ID:R865fe2.0

>７〜８分
これは凄い。18〜20部屋。
報酬時間で20秒ぐらいは掛かる。ディレジエ様〜3回で10秒ぐらいはロス
事実上30秒は短縮できない。

1部屋30秒以内でも9分以上。
25秒ｘ18部屋＝450秒
450秒＝7分30秒+ロス30秒で8分

1部屋25秒は神プレイヤーだと思う。アイテム拾う時間とか考えると一歩も無駄にできないはず。

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:16:35 ID:O2XpvQIY0

51でその防備そのスキルでハメM8〜9分も相当すごい
見てみたかったなぁ

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:42:27 ID:5Ac76XQQ0

不動Ｍできっちり連打してれば、ネズミと泥棒部屋は不動だけで終わってた、
そこでタイムを極端に稼いでただけです。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:45:00 ID:5Ac76XQQ0

>>712
部屋数違うよ、２部屋残しだから１４〜１６部屋です

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:50:08 ID:J1KK.EFQ0

ねずみと泥棒は不動で掴まなくても、勝手に範囲に入ってきて勝手に死ぬね

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:55:35 ID:Ak70TtOs0

私は阿修羅を愛する者です。
私は壱拾弐の経路のどこかに佇んでおります。
阿修羅であるあなたを待っています。
合言葉は「そんぽて」
私の目の前でその言葉をささやいた瞬間、祝福は与えられるでしょう。
なお、祝福は5名に与えられると同時に終わりを告げるでしょう。

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 01:25:07 ID:jM.Okgyk0

８〜９分て信じてないのは俺だけか。ＩＤ的に。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:25:02 ID:Ak70TtOs0

>>717
終了します。
来てくれたのはたったの一人でしたが、あまりにも関与するのがためらわれる文面なのと、時間的に見てる人がいなそうなので、もうやめときます。

電波みたいなものでスレを汚してしまい、申し訳ありませんでした。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:41:25 ID:/RrhNm3g0

一人いった奴が居ることが驚きだ

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 02:50:51 ID:Ak70TtOs0

たまたま通りがかっただけらしいです；ｗ；

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 05:09:57 ID:KO08sJTY0

いったい何がしたかったんだ？

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:39:56 ID:wSw4dwZk0

ポンマスをやっていて裂波斬が超好きになってしまい、裂波斬Ｍ振りの阿修羅を考えています
もしそんな珍しい方いたらどんな感じか教えてください<(_ _)>

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 10:50:22 ID:yvNHfst60

>>718
俺もあまり信用してない。

裂波Ｍってどうなんだろうね。
他に火力となりうるスキル多いから・・・
決闘振りならそれはそれで裂波ＭにするＳＰがあるのかどうか。

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:17:52 ID:43kbcIzg0

>>718
俺は信用している。
だから動画をうｐ！

地味に回復アイテムを出す石造の破壊と、アイテムを拾う時間がかかるよねぇ
金稼ぎ目的だから嬉しい悲鳴なんだけど。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 14:31:36 ID:fIoJ7LbU0

オレはソロだと通常と地烈で敵まとめてIW、FW、炸裂で処理。
PTのときはぶっぱかなぁ。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:38:35 ID:gVnd4yf60

裂波取るのってやっぱ刻印生成目的？
それ以外重要な事ってある？王の火とかは置いといて。

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:34:52 ID:Oo2dSRrwO

だめだ…どうしても王が安定しない
ﾐﾘｱで集中力を削がれ、そこから光までに必ずコイン消費してしまう…
阿修羅で王は改変後でも修羅の道なんでしょうか…
聖ﾗﾄ勇猛肩腰に過剰ｲｰｸﾞﾙなので、火力は十分だと思うのですが…

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:37:13 ID:plWSANwI0

近接職として緊急回避に投げは１は必須、後衛のランチャーでさえパニ１は取る
ｃあると便利
グラや退魔みたいなメインの火力にすることもできるけど、烈波はMP消費がでかいのと他にいくらでも高火力スキルがあるからねえ

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:51:42 ID:95PDm7WQ0

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000202633
ビスのボスのハメ方が参考になるかな？
日本でできるかは不明。

>>728
改変で楽になったと思うよ。
私は
防御…裂波・修羅真空→鬼門
氷…ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ・裂波→鬼門
炎…裂波→修羅真空
で安定してる。
風・光・ボスはいろいろ戦い方があるのでなんとも言えないね。

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:24:31 ID:43kbcIzg0

>防御…裂波・修羅真空→鬼門
真空チャージが間に合う？
裂波直後に貯めだと同軸だから突きで潰されるし

＞炎…裂波→修羅真空
これも裂波直後だと小さくなっていてもたまに爆発するし


>>728
ミリアはHPが一定量減るまでは変化時間が一定。
その状態で赤に変化直後氷刃で固めて、鬼門4までなら安定してがっつり減らせる。
鬼門Hit中は変化メーターのスピードも激減するから反射の心配はない。鬼門5だと危ないかもしれない。

もしかしたら固めずとも鬼門Hit中スピードは激減するのかもしれない。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:53:09 ID:.ijeRnmA0

風が安定しなくていつも大ダメージ受ける
鬼神使うと見えるけど好戦的になるから困る
他は問題ないのに風だけが＼(^o^)／

733 名前：=：2008/06/18(水) 22:14:33 ID:IaxCbFQ.0

アバってキャストと知能どっちとるべきだろうか。

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:25:52 ID:plWSANwI0

単純に狩なら知能、決闘じゃキャストじゃダメなのか？
狩でスキル潰されるのは立ち回りが悪いとしか

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:53:13 ID:gGTfpT5I0

風なんて不動で強引にｺﾞﾘｺﾞﾘとやったことないのに言ってみる

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 23:58:17 ID:qt5Ck3Xo0

>>728
改変で王死ぬほど楽になったんじゃないかな
っていうか阿修羅が一番楽と思うんだけれども
鬼門の氷を無効化できるのが良すぎる

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 00:10:01 ID:iAUApwgw0

>>732
風の時だけキャストアバ（ロイヤルも）にすれば裂波後すぐ氷刃でも吹っ飛ばないのでオススメ。
凍ったら古代→修羅真空→鬼門→爆炎→炸裂でガッツリ持ってけますしね。
私も知能アバでは風だけ苦戦してました・・・。参考になれば幸いです。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 07:07:56 ID:95PDm7WQ0

>>731
説明不足だった。
防御は修羅空打ち・裂波でためて→鬼門と言いたかったんだ。
炎は裂波したら高確率で浮くはずだからその間に修羅ためれば爆発する心配はほぼない。
稀に爆発するけど数十回に1回の確立だし、致命的なダメにはならないね。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 09:29:25 ID:yvNHfst60

高確率というよりも、頭上の火の玉カウントが0のときに裂波すると確実に浮く
前スレあたりで炎部屋は開幕鬼門て話をした者だけど、
鬼門はともかくとして、修羅が怖いなら裂波→地裂→真空（修羅じゃなくて）でもいい
防御は適当に逃げ回りながらぶっぱなしてれば大丈夫
その一環として鬼門がオススメ、氷刃で凍らせてからでもいいし直で当ててもいいし

>>728の言うとおり現状は阿修羅が一番楽だと思う
6キャラほど王は挑戦したけど、今の阿修羅より楽だったのは改変前のスピぐらいだよ

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 11:11:06 ID:O2XpvQIY0

>>728が不憫でならないｗ

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 11:39:09 ID:43kbcIzg0

>稀に爆発するけど数十回に1回の確立だし
稀なのか・・

裂波。爆発して高く浮いて、しかも小さいはずなのにカウント爆発でなく
反射爆発くらってからは、小さくなりたては爆発判定が残っているのかと思っていた。

742 名前：739：2008/06/19(木) 12:03:20 ID:yvNHfst60

今さら安価みすに気づいた
>>728じゃなくて>>736

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:29:18 ID:c7a9A13k0

阿修羅が王楽なほうなのは間違いないけど
今の鬼で王攻略に一番向いてるのは確実にソウル。
ちなみに阿修羅もソウルも、他銃や格闘など5キャラほど王称号取得済みの意見。

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:43:19 ID:vnRixlGo0

阿修羅単体で知能１２００　魔法攻撃力４０００突破記念パピコ

レベル５０にして泥Kボスを覚醒のみで倒せますた。
狩りはbskのが優秀とか言われてるけど覚醒合わせれば阿修羅だろやっぱ

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:24:43 ID:Q0E3dDx60

>>744
さぁさらに強くなるために俺の流星を買って強化して装備するんだ。

４ｋってなにやればそこまでいくんだ？レアアバ聖イシュララミス（効果発動）イグニ１３とかか？

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:35:16 ID:sFYCubS.0

古代と精神集中もたまには思い出して下さい

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:12:10 ID:yT9XFt8w0

(街知能500＋古代150＋精神60＋刻印300)×ララミス1.15＝1161.5

あとはカザンですかね？

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:13:12 ID:mVNQlsbIO

街知能はもっと高いかもねギルドもあるし

古代ブースト装備付け替えで1300ぐらいか。面倒臭いけど

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:41:46 ID:43kbcIzg0

さて、どんな装備でそのようになるのか説明にｗｋｔｋ
最近の阿修羅スレは口ばかりで参る。

ここらへんで、ビシっと流れを変えて欲しいものだ。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:10:02 ID:yT9XFt8w0

>>711
54暗黒天でハメM2部屋残しやってきましたが10分切るのがやっとでした。
MP回復アイテム無しで7分ていうのは、なかりすごいと思いました。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:53:26 ID:qt5Ck3Xo0

決闘補正で1130が限界だったな、俺の阿修羅じゃ

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:16:19 ID:xieqg7og0

古代ﾌﾞｰｽﾄって書いてあるので、そのままかと･･･
M+7で知能255UPだったかな。1300は可能ですね

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:55:15 ID:mVNQlsbIO

実用性は別にして理論上、ソロで消耗品無しで1600弱いくはず
最近の阿修羅スレは口ばかりで参る。


ここらへんでビシッとWiki見て電卓ぐらい叩いて欲しいものだ。

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:04:33 ID:yT9XFt8w0

(街知能550＋古代M150＋精神M60＋刻印M&3 325+カザンM65+聖杯30)×ララミス1.15＝1357

レベル50で装備は聖イシュとイグニの最高補正値、ギルドレベルM、レアアバを想定。

古代ブーストについては聖イシュとララミスの付け替えやコストなど非現実的なのでなしで。

知能にUPによる魔法攻撃力の計算がわからないのですが、13イグニなら4kは軽くこえると思うのですがどうでしょう。

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:09:12 ID:O2XpvQIY0

つーか>>744が答えてればいい話だよね
口だけって言われてもしょうがない

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:17:13 ID:M0sdlQ6I0

今仕事から帰ってきた>>744です。
>>745さんのがほぼ正解です。イグニじゃありませんし精神もカザンも切ってますが。
上のはギルドイベントの時のステです。サーセンｗ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:00:05 ID:.qf8csOQ0

あれ、阿修羅のﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞって改変前のポンマスﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞと違って状態異常もカットできるのか？

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:24:51 ID:lSt4Itgk0

>>757
できないよ。王の氷とか普通に凍り漬けにされる。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 20:27:31 ID:.qf8csOQ0

ｻﾝｸｽ
>>736で勘違いしてた

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 21:31:45 ID:4fGU8gr60

でもガードに状態異常耐性ついてるみたいね

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:03:27 ID:Gz2TgWJIO

鬼門ガードってドコまで無効化できるんだろう
ナパとか陽子も出来るんだろうか

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:04:50 ID:aoUhqDF20

ブロッキングと完全に同じ仕様ならば
ナパームは打ち出す瞬間にうまくガードすれば無効化できる

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:29:52 ID:xieqg7og0

知能1357
小剣ﾏｽﾀﾘM
武器ｲｸﾞﾆ+13（525+無視577？だったかな）

(1357/250+1)*525*1.2+577

魔法攻撃4626

誤差割合

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:28:52 ID:M1PuRRnY0

time　to　die　死ぬ時間だ

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 00:29:51 ID:M1PuRRnY0

ごめミス、レン持ちの阿修羅より　･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 03:58:11 ID:yT9XFt8w0

>>763
情報ありがとうございます。それだけ知能あれば無強化でも４ｋいくのですね。

出来ましたら()内の計算の意味を教えてください。

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:43:12 ID:xieqg7og0

以前どこかのｽﾚにその計算式があり、ﾒﾓしたもので意味まではわかりません。
申し訳ない＞＜

多分ﾊﾞｻｶのｽﾚだったと思います、

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:34:57 ID:F4Uoytk60

{(知能/250)+1}*武器魔法　のようなので
知能0と仮定したら攻撃力は武器そのものの威力。
知能250につき武器1つ分追加されるって感じかと思います。

知能1000、武器魔法500　の場合
{(1000/250)+1}*500 = (4+1)*500 = 2500（武器5つ分）

この式って固定威力スキルにもそのまま使えるのかな？
使えるなら知能750で表示の4倍の火力か・・・。
45の時点で刻印5つついて500台なんで1000はハードル高そうだ。

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 10:51:11 ID:eLdItnRs0

wikiによると固定も共通だね。言うとおり知能が750あれば表示の4倍だ。
にしても魔法攻撃4626ってすげーな、地裂Ｍを当てれば約9kダメか。
鬼門Mの刻印5つだと（刻印分の知能は乗らないんで）１発7kとかなんだろうか、恐ろしい。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:13:00 ID:yT9XFt8w0

レスありがとうございます。

知能依存の固定攻撃力によるスキルのダメージ
＝　固定スキル攻撃力＋(固定スキル攻撃力*(知能*0.004))

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:15:30 ID:ErbJeNIYO

決闘用の阿の人、SCどうしてるかお聞きたい。
A爆炎S裂波D氷刃F炸裂G波動解放Hガードで不動を入れたいんだが…
波動をSCにしてかなり使い勝手上がったので外したくないんだ…
他の人はどうしてるのかな
それと断空や崩山をとってる人は使い勝手を聞いてみたいです。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:43:12 ID:jlNV2PbQO

現状の使用だと、解放>炸裂>不動でほぼ即死だから、その他は自分の好みでいいんじゃないかな？
即死コンボをしたくない自分なんかは、炸裂と不動は抜いて、地烈や断空入れて防御面と機動力を上げてます。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 16:48:39 ID:yvNHfst60

そのスキル配置で断空も無しに決闘とな
主観だがその6つで一番外しやすそうなのは爆炎かなと思った

人によってショトカは全然違うから参考にならないと思うけど
一応晒すとアパスラ・ガード・裂波・氷刃・開放・鬼門にしてる
改変前がアパスラ・ガード・狂乱・ＩＷ・開放・ＦＷだったのでその名残

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 17:06:34 ID:anwFIFsg0

ガード、裂波、地烈、波動開放、炸裂、不動

IWとFWはコマンドで出してる。
ホウザンもゴアクロスもコマンド。

狩りだとガードをIWに変更してる。
覚醒で使いやすいから。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:33:36 ID:ErbJeNIYO

意見ありがとう。
爆炎コマンドで検討してみることにします。
断空、崩山もとってみてから考えることにします。
阿スレ覗いてみたら自分が阿のこと何も知らないのが分かりました…勉強になりました

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:34:15 ID:jlNV2PbQO

基本的には、
強くないたい（勝ちたい）なら解放>炸裂>不動のほぼ即死コンボすればいいし、
うまくなりたい（楽しい決闘がしたい）なら炸裂不動を使わずに勝率が高くなるように立ち回る、
でいいんじゃないかい？

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:32:53 ID:qt5Ck3Xo0

阿修羅はPT推奨ときいて
最近PTプレイを多めにしているLv42氷刃切り阿修羅なんだけれども
どうにも貢献できている気がしない
理由はどうしてもダウンさせちゃう技が多くて
その後の追撃が入らないからだと思うんだけれども・・・
先輩方はPTプレイの時どのような事を心がけているのでしょうか？
自分は真空とチャンプモンスに玉＆敵まとまったら炸裂拘束を主体にしているのですが
どうしてもクールの関係で地烈や爆炎も使わざるを得ないのですが
ダウンさせても良いものなのでしょうか？

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:04:43 ID:2Ke.dm0E0

インファさんがいるなら少し考えたほうがいいかもだけど
そこまで気にする必要ないような・・・
各職通常うちきればダウンさせちゃうんだし

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:08:45 ID:.qf8csOQ0

ランチャー「ano・・・」

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:26:13 ID:M0sdlQ6I0

>>777
阿修羅は拘束させるだけでＰＴに貢献してるのでそのままでいいと思うよ
ダウンさせないようになんて考えてプレイしてたらハゲちゃうぜ

個人的に緑ネーム対策に不動１はあった方がいいと思う。あれは使える場面では神スキル
ハクドや影のボス、ビルの自爆野郎なんか長時間拘束で大活躍
赤ルガルなんかも発動してるだけで壁になる

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:31:29 ID:1J87aPIg0

知能をものすごく上げることが話題になってるみたいだが・・・
精神集中とか、カザンは思うに無駄SP消費。他に振ったほうが立ち回りは楽。
ララミスなんて過剰武器もってないと、普段そんなに通常攻撃でがすがすなんてない。
発動確立たった３％。忘れちゃいけないのが覚醒時は魔法攻撃に変わるので、物理ではなくなる。
すなわちララミスの効果は覚醒中にはでない。　悲鳴、入り口ボスに物理攻撃がしがししながら、
ララミス効果が出るの待って覚醒とかめんどくさいと思うんだが。
精神集中はMP不足補うとしても、カザンのSP分、ララミスの発動分も計算するのは非現実的だとしか思えない。
ちなみに今は、聖イシュセット、上級アバ、勇者称号、イグニ＋１３で
街中知能４８５　魔法攻撃、２４１７です。
後、イグニッションの事だが、強化するなら５０レガシーの方がいいと思う。
なぜか？　それは氷らせたとき、イグニじゃー通常攻撃で即解除してしまう。
仲間が凍らせてもすぐ解除。覚醒にも属性のるから、せっかくボス凍っても一瞬で解除してしまう。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:41:17 ID:5Ac76XQQ0

>>781
つ闇Ｐ
まぁ、凍らせ続けたい敵は限られてるから、アイテムで十分かと
問題は、ハメの回復アイテムがおいしすぎる為に、
闇Ｐ補充する意欲がわきにくい事だが・・・

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:43:26 ID:fQHR1GJI0

>>781
ブーストなど含め刻印９止めならレガシーもいいと思うが
刻印Mを目指すなら現時点ではイグニ一択じゃないか？
覚醒自体には氷結させるスキルもないし氷結させるPTなら闇P使えばいいと思う
それに過剰目指すなら現物が安価じゃないとつらいだろうしレガシーは現実的じゃないんじゃないかな？

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:44:52 ID:1J87aPIg0

相手が闇属性なのに闇Pはどうかと・・・・汗　氷属性にかわるじゃっくふらすこ？だっけ？
あっちかな・・アイディアあり

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:47:17 ID:M0sdlQ6I0

>>781
ララミス批判吹いた。当然持っててその意見を言ってるんだよね？ｗ
当然スタイルにもよるけど魔法型なら最終装備候補間違いない

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:47:38 ID:1J87aPIg0

連続すまない。今なら５０レガシーが１０M程度でおいてあるので、BSKやポンの武器で過剰
挑戦より安いから、良いかなと思った。光属性なのもいいし、過剰にするなら＋されるスキルが％だし
上のDならこっちのが優秀じゃないのかと思ったのです・・

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:52:38 ID:1J87aPIg0

ララミスつかってたけど止めましたよ。なんせ発動時間３０秒、技のクールも考えたら
そんなに攻撃力が全体であがるわけじゃなかった。せめて攻撃時３％だったらねぇ・・・
物理攻撃のみで３％はね・・・よっぽどうまく発動してくれないと、ボス役に立ちませんよ？

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:58:58 ID:R865fe2.0

ララミスは
金を度外視すれば最終装備で良いと思う。
しかし今の値段を考えると知能の数値マニアでもなければ
レガシー３点セットを揃えたほうが狩りでも決闘でも有効だと思う
２箇所分買えるぐらいの値段だからね

昔みたいにちょっと高額な値段ともなれば手を出す価値はあるかな？

将軍やバトメのが発動しやすいと思う。（将軍のような間接攻撃はOKは知らないけど）

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:08:07 ID:M0sdlQ6I0

>>787
なんで持ってるのに覚醒中の通常でも発動すること知らないのよｗ
体感だけどスキルメインの自分ですら常時効果発動してる

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:14:05 ID:1J87aPIg0

あのさ・・・だるいレスはいいよ、常時って元々３％発動ですから、常時なんてありえません。
すぴボーガン使って、結構発動するなー程度。覚醒中に発動はしたこと無い。売ったからもう検証できないが
７８８も言うように、防御力やら値段考えたらララミス付ける価値ない

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:34:10 ID:M0sdlQ6I0

釣りなのかマジで言ってんのかこれがゆとりなのか・・。

阿修羅の心眼をもってしても見切れましぇん！

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:42:57 ID:1J87aPIg0

まぁまず、３％の確立なのに常時発動してるとかいう矛盾をおかしいと思わないとね

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:45:49 ID:R865fe2.0

＞３％の確立なのに常時発動
これが気になる。
もし発動中の30秒の間に殴っていてまた発動したらそこから+30秒なら
確かに常時発動も頷けるんだが。

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:56:01 ID:.ijeRnmA0

３％ってかなり発動しないか
流星の２％ですらガンガン振ってくる
通常主体ってのもあるけど

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:56:44 ID:u1Ql2GIk0

C鬼門は必須ですか？
SPが足りなくなるんで困ってます＾＾；
よろしくお願いします

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:00:29 ID:M0sdlQ6I0

>>795
罠です。キャンセルは要りません

>>793
当然上書きはありませんが>>794さんの言うように効果終了＞またすぐ発動します
それぐらいに発動率が高いと言う事です

ID:1J87aPIg0は「体感」の意味を知らないの？それなんてゆと（ｒｙ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:00:38 ID:WA5Snu7k0

>>795
C鬼門取りましたが、後悔してます、いらないです

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:01:32 ID:25xN8lYk0

念でララミス使ってるが、発動してから効果時間切れるまでにまた発動して
そこから30秒間アップてな感じになるよ　+30秒追加ではなく、効果時間リセットって感じでね
阿修羅で使ったわけじゃないけど、殴り主体の念じゃなくても効果発動は結構するよ
通常から地烈メインってやってれば常時発動ってのもあながち無い話じゃないと思う
覚醒は知らない

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:13:01 ID:9zHafQxs0

ララミスは殴らないと発生しないので
完全ランチャイ型には正直いらんと思う
通常攻撃をそれとなく戦いの中に混ぜれるスタイルの人に有効であって
そういう人であれば常時発動みたいな感覚にはなるね
普段殴らなくて効果が切れたら敵を殴りに行くみたいな形になる人には効率悪い気する
ロイヤルでキャストあげたほうが有効にダンジョン回れるんじゃないかな

>>795
過去スレ見てくまなく調べろとまでは言わないが、テンプレぐらいは最低見ようね
C鬼門は玉が2キャラか3キャラ分くらい前方に発生するので
通常攻撃から鬼門って出すと玉がそのまま敵の後ろ辺りに発生して
当たらない場合が非常多い、また当たってもカス当たり
有効利用するならリーチの長い大剣だろうけどそこまでしてC取る必要は無い

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:16:40 ID:1J87aPIg0

体感なんていう曖昧な物だから困るんだよ。ちゃんとどれ位なってるかはわからないってことでしょ。
人それぞれ感じ方なんて違うからね？　６０−８０M使うなら過剰、レガシーにした方が
確実に強くなる。感覚だけでしか物言えないなんてどっちが（ｒｙ

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:20:12 ID:9zHafQxs0

>>800
まぁ、それはあるね
優先順位的に金かけるならﾚｶﾞｼ>ﾚｱｱﾊﾞﾀｰ>>>>過剰>>>>>>>>>>>>>>ララミス
って感じじゃないのかな、道楽アクセって感じは否めないね

802 名前：795：2008/06/20(金) 22:22:22 ID:u1Ql2GIk0

>>796 >>797 >>799
返答有難うございました。
>>799
申し訳ございませんでした。今後気をつけます。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:53:08 ID:O2XpvQIY0

レアアバって上級とどれくらい変わるんだろう
集めたいんだけど、高いんだよなぁ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:23:36 ID:R.86Qp4.0

>>794
阿修羅みたいな通常攻撃を常時しない3%はあまり期待できない
イグニの3％はたまに出ていると感じる。
逆にbskの胸甲セットの2%はよく発動すると感じる。

123Ｃスキル、スキル、スキル、123Ｃぐらいの割合だからな。
みんなもっと通常攻撃メインな動きをしているのかな？

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:53:46 ID:yT9XFt8w0

鬼門返しに刻印分の知能が乗らないというのは本当でしょうか？
検証された方はどのような方法でやられたのか教えていただきたいです。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:26:28 ID:VLLgBvkMo

金さえあればララミスは欲しいかな
今ロイヤルだけど刻印あるからなくてもカバーできそうだし
べヒ目つけるくらいなら布職にまわす、ってか回復飲む
個人的には過剰よりもララミスのほうが良いと思う
真空剣とIWが主力だから悲鳴や入り口Kソロでもしないかぎり
今のところ過剰の必要性を感じないしなぁ

ま、それいったらララミスもそうなんですけどね

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:40:10 ID:9zHafQxs0

まぁ、過剰かララミスかは好みかね
でも過剰いいよ地裂と鬼門がかなり強い
固定スキルメインだからあまり過剰はいらんみたいな人も
地裂M、鬼門Mは取ってると思うし覚醒も１はとるかと思う
強化無し武器と比べたら差は一目瞭然
過剰もてばかなり違いがわかると思われ

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:33:31 ID:4uybFXmQ0

話ぶったぎってすいません
最近覚醒したのですが氷刃を５止めで地裂、爆炎Ｍでいままで氷刃まったく使っていませんでした
そのため覚醒使用時どうしてもコンボが途切れてしまいます
私のように氷刃を上げていない方はいらっっしゃるのでしょうか。
もしいたらどのような立ち回りをしているのでしょうか？
ちなみにＳＣは　炸裂→ＢＳ→裂波→地裂→真空→鬼門です
教えていただけたらありがたいです。

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:47:23 ID:9zHafQxs0

>>808
氷刃使い物にならなくて覚醒使用時じゃない時にコンボがとぎれるならわかるけど･･･
ちなみに覚醒時の羽(地裂)、トゲ(氷刃)、槍(爆炎)スキルは元スキルのレベルには影響しないよ
覚醒時に上手くハメれないならどういうコンボの使い方してるか晒してくれないとアドバイスはしにくいなぁ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:48:40 ID:9zHafQxs0

ああ、もしかしてSCに氷刃が入ってないから
覚醒時にトゲトゲがとっさに出せないってことなのかな？？

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:57:48 ID:R865fe2.0

>>805
769の発言で心配しているようだけど
阿修羅スレで単発ＩＤの世迷言を信じているようでは良い阿修羅になれないぞ

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:29:44 ID:3gxC15tg0

流星落の隕石やララミスの知能うｐ効果の発動確率は実際は知能で補正されるから
刻印状態なら体感で表記の３、４倍ぐらいは発動してる
まぁつまりはたかが３％だとかいってる奴は無知乙ってところか

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:34:52 ID:5Ac76XQQ0

鬼門に対する刻印の知力乗るか否かについては、
おそらく乗っていると思われる。
と言う結論だった筈。

刻印の個数によって％が変動する為、確実な検証方法が存在せず、
実際のダメージからの逆算的には刻印の知力分が有効である可能性が高い
と言うところまでしか話が出来なかったと記憶しています。

確実な検証方法が無い以上は、自分が信じたい方を信じた方が、
精神衛生上よいと思います

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:36:01 ID:sFYCubS.0

>>812
全然知らなかった。そういう情報ってどこに書いてあるものなんですか？

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:43:16 ID:R865fe2.0

>>812
これは初耳
隕石ララミス限定なのか、すべての%系スキルが知能で確率ＵＰなのか
興味深い情報ではある。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:48:05 ID:1J87aPIg0

釣りでしょ・・・そんなの聞いたこともないし。
実際、ボロ王のエクスプロージョンかかる確率、レンジャー（力）、メカ（知能）
で付けてるけど、低Dであそんで通常ばっかやってても発動確立にそんな差があるとは思えない

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 04:13:39 ID:yT9XFt8w0

鬼門返しに刻印分の知能が乗るかどうか検証してきました。

素知能を同じにして、刻印10と刻印13の鬼門返しの威力を決闘場にて比べましたが、
刻印13時の方が威力が高かったです。
また鬼門返しヒット中に古代をかけてみましたが、ヒット中のダメージに変化はありませんでした。

鬼門返しの攻撃力はヒット中の知能ではなく、発射時点での知能が適用されているようです。

鬼門返しに刻印分の知能は乗ります。

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 05:14:35 ID:7HIlPTJg0

ﾗﾗﾐｽ装備してる阿修羅だが、適度に殴ってりゃ相当出るぞ
123ｱﾊﾟで敵打ち上げてりゃｸｰﾙ稼ぎにもなるし
通常使わない職って思わないほうがいいね
ﾐﾆ巨人とか殴ったほうが足止めできるしｱﾊﾟで浮かせたほうが安全
ﾗﾗﾐｽもしょっちゅう出るからｵｽｽﾒってのは間違いないが
金かかるからそこらへんは財布と相談しましょう

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 05:33:58 ID:1J87aPIg0

朝方だからわかるんだが、せめて主語つけません？　何がでるのかがわからない。
効果の事だとは思うが、ララミスもしょっちゅうでるとかDの中で簡単に落ちるって
ぱっと読み思っちゃったし。ララミスもの”も”って最初はララミスの事じゃないのか？
日本語わかりにくすぎる。　ミニ巨人にしてもHAかかるから、足止め出来るってのは
ちょっと微妙だとおもうけどな・・

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 06:40:33 ID:OsJ380xg0

教科書じゃないんだし、わかる人だけがわかればいいと思うよ

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 06:46:51 ID:6I.h7tzA0

ララミス装備してるような人はレガシ過剰完備の事が多いからなぁ。
通常も結構な火力出るし、刻印維持で地烈や炸裂メインに戦う人は相当良い装備だと思う。
鬼門や覚醒のダメも相当上がるしね。

まぁレガシ過剰揃えてさらに強化したい人向けだわなぁ。
戦い方やスキル振りにも左右されるけど揃えて損は無いねぇ。

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 07:28:57 ID:syzJhZPk0

費用対効果を考えればララミスから装備を揃えようっていう
奇特な人はまずいないと思うの

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 08:08:15 ID:cPv22R0g0

ララミス常時発動は言い過ぎだと思う、通常もするけどクール間だけで効果もついたりつかなかったりだろ、MAP移動で速攻通常とか、ま〜ないからな
自分の場合そうゆう曖昧な効果はイライラするから今の阿修羅の強さだとロイヤルでいいとも思う

両方もってませんがなにか問題でも？

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:03:15 ID:yvNHfst60

この一連の流れはどうでもいいが、>>817はｇｊと言わざるを得ない

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:37:30 ID:1fi.vLTk0

阿修羅で祝ヒューセット使ってる人います？
町で見て、ベルマイアとかベヒモ眼とかの人が多いけど、
祝ヒューは異端か？

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:50:23 ID:.ijeRnmA0

知能で発動確率うｐとな
そういや知能極ポンマスで感電しまくりとか一部いたな

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 10:09:24 ID:.AsS/8hs0

>>817
知能を同じにしてもスキルレベルで威力が変わるから意味ないんじゃないか？
例えばスキル7で魔法攻撃力50％、爆発魔法攻撃力100％
スキル10だと魔法攻撃力60％、爆発魔法攻撃力120％
となっている
そりゃスキル13のほうがスキル10より威力が出るのは当たり前なんじゃないか？

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 10:10:24 ID:ZL4Am/j6O

それはたんに知能が高いと状態異常がかかりやすくなるからだぜ。

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 10:44:36 ID:yvNHfst60

>>827
スキルレベルを変えたのは刻印、鬼門のレベルはそのままでの検証だろうが

ゲーム内で鬼門スキル説明読んで来い
威力は刻印の【個数】に影響するが、刻印の【レベル】には関係ないって表記だ
そして鬼門発射時には刻印の知能も乗らないという説が一般的だった
それを覆した検証のどこが当たり前なのかと

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 11:17:10 ID:9QqTtwHI0

>829
他の阿修羅は、わかってますから・・・
817gj

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 11:49:19 ID:LpGA.INIO

>>817は不動にも言える事だったような。

少し違うけど。

刻印5個で発動した時、発動中はその知能固定。刻印5個で不動発動した時にさらに刻印が1個生成されても(自動生成)影響なし。

たぶん発動時の知能固定なんだろうね。古代やクルセbuff、カザンにも影響しそうな。

解りにくい＆ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ない

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:11:14 ID:.AsS/8hs0

ああ、ごめん
変えたのは刻印のレベルだったのね
よく読んでなくてスマン

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 12:53:18 ID:4w1ywtl6O

よく見たら阿修羅3キャラいたorz
小剣,刀,大剣の3種にしてみる予定で最初に刀を育てる

刀に必要ないｽｷﾙってあるかな？または相性良いｽｷﾙ

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:23:49 ID:1ui5RHqE0

3キャラいるなら自分で試したほうがいいと思うぞ

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:40:07 ID:Se4n88uk0

>>833
小剣より魔法攻撃力が劣るから自ずと相性の良し悪しは把握できると思うのだが。
ブレードの利点は波動の目の歯車を小剣より多く放てる事かと。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 14:06:08 ID:9QqTtwHI0

＞835
え？見た目と流星ロマンでしょ
旧レアアバで、刀阿修羅格好良すぎ

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 14:15:24 ID:C39TMsR20

問答無用って60レベまで使えますかね・・・・？？

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 14:23:23 ID:ckdpqFHo0

普通にMPとクールタイムだと思うが

>>835
2つ目の車輪出したら１つ目消えない？

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 14:24:51 ID:4w1ywtl6O

>>834
>>835
ふむふむ…
2月くらいから放置してて久しぶりにやろうとしたら鬼覚醒→(ﾟдﾟ)の流れなんだ…
阿修羅には小剣ってのは分かってるが…刀も好きでねorz
とりまﾏｽﾀﾘ以外は同じ感じに振れば良いのかね

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 15:04:35 ID:uW3xxRxo0

帰宅して更新したらとても必死な奴が一人いてワロタ
>>837
大体効果優秀な３５紫が過剰で５０までいけるって感じだと思う。ｂｓｋのショナンみたいな
４０桃で６０は結構過剰しないと厳しいかもしれない

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 16:54:29 ID:M0sdlQ6I0

なんとなく氷刃を前提止めにしてたけどＭ振りしてみた

なにこれＴＵＥＥＥ！凍結良すぎる
高レベルになれば鬼門を使わなくなるから自分は鬼門分のＳＰを氷刃にまわす事にしました

さてレテ買ってくるか・・

842 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 23:09:40 ID:D9XE4fcg0

>>841
氷刃は凍結すれば相手止まるし、凍らなければそのまま連続でダメージ当たる良スキルだと思う。
ボス相手でも結構凍るし、凍れば安心して鬼門や爆炎、真空当てられるしね。

野良で会う阿修羅は何故か氷刃前提止め多いんだよなあ・・・無双とか取らなきゃ結構余裕あると思うんだが・・・

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:28:52 ID:uW3xxRxo0

氷刃前提止めは改変後にやりだした人じゃないかな
改変前からやってるとあれしか頼れるものがなかったから前提止めなんて考えられない
もちろん改変後のクールの長さに耐えられないから止めてるって人もいるんだろうけど

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:32:28 ID:.ijeRnmA0

氷刃は大好き
ブーストして使ってます

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 00:46:33 ID:cvAiW7E60

最初氷刃前提切りだったけど
クールの間にやることが無かったので導入したよ
スピやソウルには劣るけど凍結魔法として頼もしいです

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:14:22 ID:M0sdlQ6I0

炸裂Lv8画像うｐりました。画面外まで届くのでかなりイイです
参考までにどうぞ

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=00483

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 01:46:10 ID:yvNHfst60

燃費が悪い、クールが長い、地裂Mあればいらねえ、等々
改変直後はボロクソに言われてたからな氷刃
このスレ見てスキル構築してた人なんかは結構前提止め多いんじゃないかな

氷刃っていうかＩＷは外せないぜ

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:01:12 ID:EdwCxe920

このスレ最悪じゃんwww

他人任せは良くないな、他人の楽しみ方になるし俺は鬼神M

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 03:03:17 ID:R.86Qp4.0

氷刃Mは過剰持ちな俺でも主力スキル。
地烈、真空、氷刃。この３つ禁止で狩りに行けと言われたら困るな。

それと無双派をみてえええええ。
野良阿修羅とは結構組むけど見たことない。

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 03:07:53 ID:o0oinTF.0

阿修羅47→あと1％ってとこで疲労０(´･ω･`)
てか皆覚醒Ｍなのか・・・完全に盲点だったぜorz
カツカツのSP計算に古代Mを詰め込む作業に取り掛かる・・・

ララミスはソウルだと月光とかで発動するらしいんだけど。
なんでも物理(直接って意味で)･魔法両方をあわせたような攻撃だから
判定は魔法だけどクルセの雷やら出るらしい。
阿修羅の覚醒じゃ出ないのが本当なら残念だ・・・。

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 05:30:27 ID:ufa0.9Kco

武器を使って直接攻撃すれば良いという話を聞いたことがある
つまりソウルの月光もおｋで阿修羅の覚醒もおｋなのでは
魔法攻撃であろうと武器で叩く分には発動可能
でもララミスもってないから検証できないのでだれか貸してくだしあ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 06:16:42 ID:Se4n88uk0

満月斬り…、満月斬りさえ使えたら近距離狩りも楽しいのに(´・ω・`)

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 09:41:01 ID:xieqg7og0

ﾗﾗﾐｽの発動可能なｽｷﾙ
通常123
覚醒123
烈波斬（切り上げ、切り下げのみ）
ｱﾊﾟｽﾗ
断空斬
ｽﾗｽﾄ
炸裂（振り下げのみ）
ｱｯｼｭ（衝撃波はしない）

ﾗﾗﾐｽ常時発動は少し意識するだけで可能です（この辺が発動％だけに説明が曖昧に＾＾；）
参考までに、ｿﾛでﾒｶﾀｳをﾀﾞｳﾝ覚醒ﾊﾒ数百回していますが、倒し切るまでの発動率は100％です
発動時は、青色のｵｰﾗが出ます（どくろと同じ様な）
月光は持ってないので検証出来ませんが、自分も発動すると聞いたことがあります

それとﾗﾗﾐｽいる、いらない、発動する、しないは過去に議論されていますので、気になる方はそちらへ

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 11:07:09 ID:R865fe2.0

常時とか100％とか言っちゃう人はちょっとね・・・・

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:03:53 ID:7kFDxY3o0

もうがまんできなーい、とばかりにレテを買って無双波を取った。
しかし、使い方が難しいな、これ。
今無双波とってる人にききたいんだけど、Wikiみると追加操作で発動を早められるって書いてあるんだけど追加操作って具体的にはなにをさすんだろうか。
ビル２部屋目で燃え尽きまくりなんだ・・・

>>854
ララミスの常時発動云々はおいておいて
＞ｿﾛでﾒｶﾀｳをﾀﾞｳﾝ覚醒ﾊﾒ数百回していますが
の部分の詳細を教えてほしい。
ダウンハメはもちろん知ってるが、ソロの場合最初の起点になるダウンのさせかたが知りたい。
前にみた動画だと覚醒の刺つかってたけど、やっぱり同じなのかな？

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 13:12:55 ID:xieqg7og0

ﾒｶﾀｳｿﾛでのﾀﾞｳﾝ覚醒ﾊﾒ方法

自分のやり方はﾍﾞﾙｾﾞのﾍﾙﾌﾞﾚｽが必要です。
前部屋での準備、刻印を4貯める、ﾍﾟｯﾄをﾍﾞﾙｾﾞに付け替える、鬼神(自分はlv5）発動
ﾎﾞｽ部屋に入り、鬼神で←壁側にﾒｶﾀｳを誘導する。
鬼神範囲内でﾒｶﾀｳの足元で待機、すると斧を空振り連発し始めるので、足元で覚醒＆古代（攻撃しなければ安全地帯です）
準備できたら、壁に向かって烈波斬（ここで刻印5個が理想）→ﾍﾞﾙｽﾞﾍﾙﾌﾞﾚｽ（ﾀｲﾐﾝｸﾞ重要）→覚醒123123123123123....終わり
この場合壁に向かって覚醒123なので後ろ押ししなくても簡単にﾊﾏります。
自分は覚醒123の間に槍（FW)しか使いません。棘（IW）はﾒｶﾀｳの頭の向きが変わるため、起きたことがあったので。
後は自分の火力に合わせて覚醒内に倒せるﾗﾝｸに行く事ぐらいですかね

＞倒し切るまでの発動率は100％です
ちと日本語おかしかったかな＾＾；　倒しきるまでに発動しなかった事はないです。に変換よろしく。

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 13:22:54 ID:MjV7V7Ls0

>>856
ﾌﾟﾚｽﾃで言う□を押すと幸せになれるかもよ

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 15:49:58 ID:xsN.Nc760

俺の阿修羅人生終わったかな・・・
ちなみにレベル４４


バックステップ...　　　　　【　】　　Cバックステップ...　　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【M】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【5】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【1】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【5】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【1】
アッパースラッシュ. ..　　【5】　　Cアッパースラッシュ.　　【1】
ガード. 　　　　　　　　　　【1】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【1】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【5】　　C断空斬.　　　　　　　　　【1】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【1】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【　】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【1】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【5】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【M】　　精神集中. 　　　　　　 　 【8】
波動解放. 　　　　　　 　 【　】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【3】
鬼門返し　　　　　　　　　【5】　　C鬼門返し　　　　　　　　【1】
修羅真空斬.　　　　　 　 【1】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【5】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【M】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【4】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【M】　　不動明王陣.　　　　　 　 【　】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:23:56 ID:R865fe2.0

>>859
決闘型と言われるとそれでいいような気がする。
狩り型と言われるとちょっと・・・

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:02:31 ID:yT9XFt8w0

>>859
レテ型と言われるとそれでいいような気がする。
そのままいくと言われるとちょっと・・・

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 17:36:27 ID:KO08sJTY0

何がしたいかはっきりさせとかないとこうなるのか・・・
狩りには向かないな

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 22:13:35 ID:7kFDxY3o0

>>857
なるほど、情報ありがとう。
ベルゼ持ってないからすぐには試せないけど、手に入れたら試してみるよ。

>>858
これまた、情報ありがとう。
でも、それはやってるんだけどなあ。
イヴァンに囲まれて大量に攻撃受けてるときだと任意発動できないんだろうか・・・

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 23:11:45 ID:LwqdZvaw0

ララ・ミス・ヨン
物理攻撃時3％の確率で、30秒間知能15％アップ

3％の確率を30秒間隔で発動させようと思ったら、単純計算でも
30秒以内に>>854表記の攻撃手段で34ヒット以上させる必要がある
確率な以上34ヒットで確実に発動するとは限らないから、『常時』と表現するからには
30秒以内に40ヒットぐらいさせないとな
覚醒中であれば、車輪撃ちで通常しまくるからほぼ常時も可能な気がするが
それ以外じゃ少々難しい気がする・・・

俺は装備した事がないから分からないが、
１　3％は誤表記（実際には5％とか10％とか）
２　通常しまくってるだけ（無駄）
３　『常時』という言葉は過剰表現
きちんと検証しないと、現状ではこのうちのどれかとしか思えないわけだ
スピとかなら分からないでもないけどねオートマ1セットで6ヒット、ボウガンなら7ヒットだし

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:47:03 ID:ekqTxnK20

胸と顔のアバ、攻速じゃなくて他の物でいい気がしてきた

どうです？

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 01:30:08 ID:uW3xxRxo0

覚醒で欲しくなるに決まってる

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 04:59:17 ID:R865fe2.0

>>865
123Cするときとかでも攻撃速度だと有利
レアアバとかで攻撃速度の値段が高い時はそれ以外にしてもいいけど
上級までなら攻撃速度に拘るべき。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 06:08:31 ID:vTDInQ4ko

俺は無双波のために状態変化

はやめて攻撃速度にしたよ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:14:53 ID:p0EMe8PE0

34回攻撃とかいうけどさ
敵３匹まとめて殴れば1/3の11回ですむわけだし
つうことは、敵３匹に123アスパラレッパでもう確率1/2なんだが

銃職で検証した人もいるけど
ボウガン６ヒットって、単発になるけど、鬼はまとめて切れること多いしね
灼熱部分は物理じゃないだろうし

まぁ、俺はララミス持ってないけど
ＢＭで魔獣来て２％が体感常時発生してるけどな
あっちはコンボ職だからなんともいえんけど
そんなもんだから、ララミス常時は言いすぎではないと思う


結局、プレイスタイルによるっつーか
敵まとめて１２３して、発生したらＩＷなりウェーブなりで
ララミスおいしいですってなりそうだなぁって思うんだけど



同時に切った場合も１回って数えられるならすまん
常時１００％は無理だと思う

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:42:56 ID:LwqdZvaw0

おいしいかおいしくないか、なんて少し考えれば分かる
そんな事を言ってるんじゃない

常時という単語の意味が分かっていないようだ
完全に1秒たりとも発動してない瞬間が無い事だぞ
それと他職だから深くは掘り下げないが、銃職には弾の貫通もある
ララミス好むスピならばなおさらな

言いたい事は充分に理解しているつもりだ
ララミスの効果が切れる事は滅多に無い、と言いたいんだろう
要は揚げ足に過ぎないんだが、物事は正確に伝えてくれ
今回はともかく、そういう過剰表現は誤解を招く事が多い
まだ>>869のように『体感』とか付ければいいが、
いずれにしても通常多めにしなければならないだろう？
プレイスタイル次第、と言ってる通り、逆に通常少ない人が使えば
常時発動なんて通常増えるから狙わない、と思うかもしれないだろう

>>855の一言もそういう意味だと捉えたんだが違うのかな

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:43:59 ID:D/OuM1Mw0

改変後の阿修羅でララ常時は無理
改変前は余裕でしたよ、あれは発動時に上書きは無かったはず

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 08:59:44 ID:25xN8lYk0

上書きされるよ
今さっき武器はずしてステ欄開いて、通常攻撃のみでしばらくダンジョン進めてきた
効果発動してからは、攻撃やめるまでずっとステータス上昇していたよ、5分くらいは続けたかな
攻撃するのをやめてからは20秒ほどで効果が切れたのを確認

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 09:10:14 ID:p0EMe8PE0

まぁ、確かに
普段ぶっぱランチャー寄りなプレイしてる人が
常時知能4000すげーってとこ見てララミス大枚はたいて買って
全然発動しねえよ氏ねとかって恐れはあんね

通常主体のプレイなら発動を途切れさせない事も”可能”であるが

ってところか

上書きもどうなんだろうね。
俺は知らんけど、上書きなかったら
言葉の意味的に”常時”は無理だよね。どんだけ殴ってもさ

自分は高速アバ２個でブレイド使ってるから、
常時とかって方の気持ちに寄って書いてしまったけど

量産型阿修羅プレイやったら３％が常になんてないわな

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 09:12:42 ID:p0EMe8PE0

書き込んでから＞872が現れた
検証ＧＪです

俺もララほしなぁ

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 09:18:22 ID:syzJhZPk0

常時って、ふつうとか普段って意味だろう？
人によって通常が大目なのか少なめなのかは分からないが、
実際にララミス使っている人の意見は
「自分のプレイスタイルでは普段はいつも発動してる」が大半ってことじゃないの？
いつまでもどうでもいい日本語にこだわる人はなんなの？

俺はどのダンジョンもNなら100%クリアできるよ
確率的にはアラドメンテまで永遠スタックすることもあり得るけどね。

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 10:06:07 ID:sFYCubS.0

そのどうでもいい争いに下らない例え話まで持ち出して、自分から飛び込んでりゃ世話ないわな

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 10:40:56 ID:1Ol9iPw.O

>>875
常時はいつでもって意味だぞ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:16:53 ID:k6yaw0BA0

古代って宇宙戦艦ヤマトの？

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 11:22:00 ID:p0EMe8PE0

ただいま宇宙戦艦ＮＥＥＴ戦記です

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:28:22 ID:R.86Qp4.0

>>875
常時と普通・普段とは全然違うぞ？

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 12:29:53 ID:R.86Qp4.0

sageガ抜けていた

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:01:46 ID:1fi.vLTk0

>>880
常時＝普段
常時≠普通
普通≠普段

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:12:10 ID:qeIeqjgA0

どこの国の人ですか？

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 16:22:47 ID:WA5Snu7k0

いつまで揚げ足取りしてんだよ…不毛だな

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 18:11:56 ID:9zHafQxs0

まだララミス戦記やってたのか･･･
↓↓まぁ、常時の意味を投下↓↓

じょうじ　じやう― 【常時】
(1)特別な事のない時。普段。
(2)（副詞的にも用いる）常にそうであること。いつも。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということで

○常時かかっているように感じる
×常時かかっている

まぁ、スタイルによって発動割合は違うんだから
通常攻撃多くて常時かかっているように感じる人もいれば
通常攻撃少なくてあまり効果感じない人もいる
それでいいんじゃないのか？？
ここは阿修羅スレでララミス討論スレじゃないんだぜ

ちなみに>>873の知能4000じゃなくて魔法攻撃4000の間違いだよな･･･

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 19:16:46 ID:xieqg7og0

これだけ意見が分かれるのはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙが100人いれば100通りあるわけですよね･･･
つまり発動の割合がどのくらいになるのかは、本人でしか検証できないと思います。
これからﾗﾗﾐｽを購入しようか悩んでる人も居ると思うので、擬似検証を本人がしてみるといいかもしれません。
例えばｲｸﾞﾆ、ﾌﾛｽﾄ、
”攻撃時3％の確率で･･･”をﾗﾗﾐｽに置き換えて考えればある程度目安が付くと思います。
ｹﾞｰﾑ内の％表示が間違っていなければこの方法が妥当の様な気がします。

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:06:48 ID:JNf78Ni.0

改変前の阿修羅スレはこんなんじゃなかったのに・・・
くだらん揚げ足とりとかしてる奴は改変来てからキャラ作ったんだろ
常時ってのは一度かかったらそれからほとんどの時間って意味だろうが
ろくな検証もしないで口だけわーわー言う厨房みると腹が立つ

すまん、あまりに・・・だったんでついな(´･ω･`)
ちなみにおじさん今日覚醒したんだ。誰か祝ってくれ

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:14:26 ID:.qf8csOQ0

改
　 だ
　　　っ
　　　　 検

　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　さ

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:34:39 ID:R.86Qp4.0

>>887
おまいさんはなんで100%という表現を90%も同じみたいもんだろ？
みたいな解釈に拘るんだ？だから荒れる
しかも885がご丁寧にコピペまでしているのに
＞常時ってのは一度かかったらそれからほとんどの時間って意味だろうが

ハメMかKで回復無しレガシー無しで数分で回れるとか
改変後強くなった影響で誇張発言が目立ってきてる。

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:37:06 ID:.AsS/8hs0

いまどき(´･ω･`)こんな顔文字使ってるおじさんいるのか

でも覚醒おめで�d

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:43:32 ID:tpo5fakQO

ｵﾒﾃﾞﾄｰ(o・v・o)

ﾁｷｼｮｰ俺は48でくすぶってまだ覚醒できてないんだぜ....

でも何だかんだで阿修羅スレは雰囲気良いと思うぞ。多少荒れてもすぐ収束する、精神年齢高めなスレかと。

阿修羅使いが年齢高めの人が多いのかね。

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:56:16 ID:R.86Qp4.0

荒れる原因の決闘話で盛り上がらないからじゃないかな？

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:00:05 ID:LwqdZvaw0

どうもネットの世界では大人のほうがいいというニュアンスが多く見られるが
若いってのはそれだけで財産だぞ

>>887
改変前はよかったな、とか「厨房」とか・・・
俺も最古参だがそんな事言う同期がいると思うと悲しいわ

改変前だって誇張表現で散々誤解招いてきただろう？
「○○なんて余裕だろ」とかいう発言が出て、よくよく聞いてみれば全然余裕じゃなかったり
超豪華装備のごり押しだったり・・・
そういう前例があるから言ってるんだ

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:09:57 ID:O2XpvQIY0

改変前に荒れなかったのは人が少なかったのと話す話題がたいしてなかったってだけでしょ

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:11:56 ID:CyzDkHkE0

改変前の余裕は明らかに皮肉だと思ってたんだが
当時の一般阿修羅で余裕なんてアルフ以降何一つないわ
ここまでしないと余裕なんて全くない茨の道だと

これだけ豪華装備揃えてる阿修羅でララミス体験談が少ないのはそれなりの効果しかないって思ってるよ
でも体験者で否定しているのは>>787だけだし
肯定派も否定派もやりすぎればただの価格操作乙

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:14:29 ID:9zHafQxs0

阿修羅スレは新参者、古参者両方のスレ
もっと言えば阿修羅やってる人全員の為のスレであって
阿修羅のプレイ時間、PS、装備などで使用権限が問題になるスレではない
勝手な縄張り意識もってる人も中にはいるようだけど
そういうくだらない発言はもうこの辺でもうよしましょうや

他人のことを考える心が少しでもあれば
新参や古参といったそういう差別発言なんて出ないはず

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:20:48 ID:CyzDkHkE0

自分が使ってどうする

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:32:29 ID:7wa.TIig0

そんなことより、無双波楽しいよ無双波

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:40:12 ID:Arv/o5e20

ところで鬼神楽しいよ鬼神

ところで阿修羅のかけ声分かる人？　( ^ω^)ノ
カムエッジ　カムブロウ　だっけこれ以外全くといっていいほど雰囲気

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:14:51 ID:.ijeRnmA0

ｳｫｫｫｵｵｫ　ｶﾞｯﾀｲﾀﾞ！
ｶﾞﾑ精子！
他はよくわからない

901 名前：887：2008/06/23(月) 23:24:36 ID:JNf78Ni.0

自分のレス読み返してなんて軽薄な発言なんだろうと思った
スレ汚ししてすいません。ちなみにおじさんてのは単にギャグです

ちなみにお隣ソウルスレの集会参加して楽しかったけど
阿修羅スレも改変後集会すんのかな？え何もう終わってる？
次の集会が待ち遠しいです(参加資格あるかはわからないが)

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:17:20 ID:CyzDkHkE0

あの手の集会は高レベルばっかだからな……
俺はダンジンクエで手詰まりでビルすら出せていない

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 02:57:17 ID:zfqZpqSQ0

>>902
全俺がないた；；
おやすみー

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:08:37 ID:.AsS/8hs0

Lv40アバなしギルドなしメンバなしＱ技未使用
Ｎ墓にソロ突入したらクリアできんかったとです
Ｎで絶望したのは初めて

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:47:35 ID:CyzDkHkE0

阿修羅は墓はcバクステc烈波があればNはいけるはず
改変前ベルテス+エミリエでもどうにか行けたから間違いない
どの職もストーンは慣れるしかないのでとにかくよく見て避ける、イーターは優先して殴る
鬼門と氷刃が優秀だからボスと緑ネームはタイマンに持っていければ楽勝
地面に潜っても氷刃で凍らせて引きずり出して鬼門うめえ
ボスの亡霊召還が地烈氷刃で一掃できるし

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 03:51:15 ID:J1KK.EFQ0

イーターは最後の方が楽じゃないかな

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 04:08:29 ID:9zHafQxs0

墓ﾎﾞｽはｲｰﾀｰ1匹残す方がいいかな
火力あるならいいんだけどないなら透明化が面倒すぐる
真空、地裂あるなら相手の攻撃範囲外から当てるのは楽だしね

緑ネーム骸骨は単体なら凍らせるか鬼門⇒追撃で安定
難関のリリス部屋は火力がないなら
ストーンを優先的に倒していく方が安全かもしれぬ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:57:52 ID:rP.qKQ120

57歳の暗黒だが未だに墓辛いんだが…
どうしよう(´・ω・｀)

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:19:35 ID:LwqdZvaw0

練習あるのみ
慣れれば40でいける

・・・なぜ57で墓に行く？

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:23:13 ID:bzOiF4Sc0

現在44で装備は聖キュベ・サイレン肩腰・+7バレル・学者・ベル・ロイ

墓Mだな。Kだと一回死ぬかもしれんくらい削られる。
40~2位は素直に蜘蛛でｌｖ上げしてる方が楽だと思うんだがどうだろうか？

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:27:10 ID:WA5Snu7k0

蜘蛛楽だよな
縦に狭いから真空当たりまくりオンライン

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:52:28 ID:.AsS/8hs0

>>910
44でどうやってそこまでの装備揃えましたか

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:22:48 ID:44wYD4rQ0

>>912
44Lvのキャラがメインとは言ってない気が･･･。
他にキャラがいればそこまで手に入れにくい装備でもないと思うけど。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:35:22 ID:JLXg.Muc0

阿修羅は豪華装備の人多いから、>>910氏の装備でも別に驚かないよな･･･。

まあ、最近のサイレント肩・腰の高騰っぷりには目を見張るものはあるが。

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:48:47 ID:CyzDkHkE0

ディレでは高騰どころか腰は見かけすらしない
肩は勇猛の真空ブーストの方が人気あるからそれほどでもないような
サイレント腰の回避+２はキュベラトの人、特に決闘型では大人気

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:09:03 ID:bzOiF4Sc0

>>912
大体Oβ位からやっていて
メイン59　サブ50　他にはランチャやエレが40↑

狩り行ったりしてお金貯めましたけど何か。
聖キュベだって一箇所�AMとかの激安時代に揃えた奴だし、ベル・ロイ・学者も一つ�AMかかってない。

まぁ高級装備してたって腕が無いおかげでキツイですけどねー。

ちなみに俺も>>907と同じようにボス部屋はイーター残し、リリス部屋はストーン優先。
昔に比べれば緑ネームは大分弱体化したから、ストーン優先にやった方がいい。

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:10:59 ID:WA5Snu7k0

だがクラドだけは見つけ次第殺す
奴はデンジャーすぎる

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:16:40 ID:1VjqGeGc0

墓は番人の出る順で難度全く変わってくるから毎回安定は相当火力ないと無理
左上の石スケルトン密集部屋にクラドとあともう一体でも出てきたらまず終わる

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:22:53 ID:rAonmJWg0

lv53のスキル晒します。（Mは現状マックスです）
基本的に狩しかしません。ソロは適正以下で周る程度です。ｓｐ余りまくってるんで、どうしようかと・・・
選択肢�@古代、魔法クリなど
　　　�A不動
　　　など考えていますが・・・決定打がなくて晒しました。

装備は、＋10イグニ、＋７漆黒、クエストでもらえるアクセ、
　　　　アバは上着アイス、頭帽子下着ｍｐ、顔胸攻撃速度、腰回避
ショートカット：アイス、地烈、炸裂、鬼門、烈波、ファイア

lv53にもなって、自分で判断しろという感じですが、指南いただけたらありがたいです。
プレイスタイルは、下手糞で被ダメが多いです。なので、被ダメに気をつけようとしていると
ぶっぱになってしまいます。とまぁ、こんな感じです。
あと、不動を取った場合、ボタン連打はどのボタンですかね？
コントローラー使ってるんですけど、その連射機能は生かされるのでしょうか？

バックステップ...　　　　　【M】　　Cバックステップ...　　　　【M】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル 　　　　【　】　　物理バックアタック.　 　 【　】
魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地烈..　　　　　【M】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【　】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【1】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】
アッパースラッシュ. ..　　【1】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【1】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【　】
断空斬　　　　　　　　　　【1】　　C断空斬.　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】　　
小剣マスタリー 　　　　　【M】　　ブレードマスタリー 　　　【　】
大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【M】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【7】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【M】　　精神集中. 　　　　　　 　 【　】
波動解放. 　　　　　　 　 【　】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【M】
鬼門返し　　　　　　　　　【M】　　C鬼門返し　　　　　　　　【　】
修羅真空斬.　　　　　 　 【M】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【5】
波動剣 - 爆炎..　　　　　【M】　　無双波.　　　　　 　 　 　 【　】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【M】　　不動明王陣.　　　　　 　 【　】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【　】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

心眼..　　　　　　　　　　　【M】　　波動の目　　　　　　　　　【M】

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:25:09 ID:44wYD4rQ0

リリス部屋は一番下のラインにくっついて戦っていればストーンには狙われないよ。
だから先にそこで戦って敵を削ってから処理してるかなぁ。
この戦い方で唯一脅威になるリリスのヴォイドも阿修羅はブロッキングで消せるしね。
距離をとってもいいし。

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:34:04 ID:44wYD4rQ0

>>919
知能を削ってＭＰとかスキルLv底上げを重視してる装備みたいだから、魔クリが一番いいと思う。
後、その振り方と装備だと刻印８になるよね。もう1Lv上げて９にしたほうがいいんじゃ・・・？

922 名前：919：2008/06/24(火) 16:41:40 ID:rAonmJWg0

≫921
返信ありがとうございます。
刻印７の理由は、一応勇猛を視野に入れていることにあります。
まだ、3部位しか揃ってないのですが着替えるか迷ってるんですよね。
魔法クリはｍｐ消費がないのでいいですよね。検討してみます。
あと、頭帽子アバは知能も持っているのでここぞという時、
あるいはｐｔの状況見て、そちらを使用しています。
ちなみにアバは全て上級です。

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:12:36 ID:44wYD4rQ0

勇猛に着替えたりアバを知能にしちゃうと、どのスキルに振ってもいい気がする。
不動も知能そこそこでＭ振りだと結構な火力が出るし、古代Ｍも２０秒とは言え２０〜３０％ほど火力が上がるはず･･･。
ＳＣを変えるが嫌だったり、不動のコマンド出しが苦手だったりするなら古代や魔クリ取るとかもありか。

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:17:25 ID:9zHafQxs0

現アラド内のダンジョンで墓は適正だと難易度高いね
というか他が楽すぎるからそう感じるかもしれんが･･･
墓はレガシー装備でもない限り回るなら
氷刃で凍るか凍らないかを目安にランクを決めていけばいいと思う
まぁ、墓なんかｸｴでもない限りﾏｸﾞﾏいけるようになるまで
蜘蛛でマッタリ上げてもいいわけだしさ

925 名前：919：2008/06/24(火) 17:23:58 ID:rAonmJWg0

＞＞923
さらなる助言ありがとうございます。サブの45阿修羅に不動を取らせてみて、
検討したいと思います。ちなみにこちらの阿修羅は＋10レイデンのセンチネル、
＋７サイレントソウル、アバは上級を一応そろえている感じで中身は適当、です。
あぁ〜阿修羅が好きだ。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:52:55 ID:KO08sJTY0

精神集中とってるとマグマは地獄だぞー
タイタン様がディスエンチャアッパーでＡ級を狙ってきます
ﾌﾛｽﾄﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ装備するまで行かないと決めた４３歳

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:03:49 ID:R.86Qp4.0

>>908
阿修羅と墓は相性が悪いと思う
通常と地烈や裂波でちまちまやればいいけど
真空・炸裂が使えないからどうにも地味になってしまう。

最近阿修羅問わず適正以下のダンジョン行って辛い辛いという発言が目立つ。
金＞＞＞＞経験なんだから、焦らずソロならNで高速。
息抜きやクエ消化のKはPTで十分だと思うんだけどねぇ

36-45までシャロ・クモNでも特に意識する事無く上がるし、結局お金に困るのだから

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:10:25 ID:LwqdZvaw0

墓が難しいって感想の人多いんだな
王ビルはもちろん、マグマや影、入り口のほうが墓より難易度高いと感じる俺
（悲鳴は難しいというよりもだるい）

墓より前が簡単すぎて、ギャップに苦しんでるだけじゃないのかと邪推してしまう

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:13:54 ID:rAonmJWg0

53と45の阿修羅を持つ阿修羅スキーだけど、
前より楽になったとはいえ、やっぱり墓ソロはきつい。
ほとんどクエでしかいかなかったですね。それも、身内pt中心に。
墓は避けて、シャロークモ、そんでもってレベルが上がってきたら稜線がいいですね。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:24:49 ID:CyzDkHkE0

影だけは勘弁してくれ
Kクエはソロ無理ゲー
マグマは不動あるだけで難易度が全然違うな

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:49:22 ID:9zHafQxs0

ソロでダンジョンKクリアするクエなんて阿修羅ないから
ソロなら適正Eくらいで丁度いいんじゃないのか
PTならKでもいいと思うけどもさ

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:07:40 ID:.qf8csOQ0

墓は門番の出現場所が決まってればもっと楽だった
2部屋目で3匹とかねーよ

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:12:16 ID:qPvFEMTg0

2部屋目ならまだよくない？
縦長の部屋ででたら、悲惨

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:16:23 ID:qt5Ck3Xo0

墓はなんかめんどくさいんだよなー
縦型マップがあるせいなんだけど非常にやりにくい

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:18:21 ID:CyzDkHkE0

リリス部屋でクラドとハイドが一緒に出てきたときは泣きたくなった

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 00:01:30 ID:O2XpvQIY0

墓よりマグマの方がきついなぁ
不動1止めだからかもしれない

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:38:20 ID:ZL4Am/j6O

>>935
自分もこの前なったが、3匹まとめて炸裂→爆炎→氷刃→通常＆地烈繰り返し→クール終わったら氷刃でおわってたんだぜ。
ちなみに装備は聖キュベ・合金肩腰・上級アバセットとエミリエですた

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:39:34 ID:9zHafQxs0

>>937
だからそういうのは装備の力と何度言えば・・・

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 02:56:28 ID:1J87aPIg0

９１９の悩みはわかるわ・・
同じような状況に陥った。
不動、魔法、古代、この３つで結構悩みました。私は不動にしました。
やはり鬼門と比べると複数の敵を相手するのが楽になりました。

最終的にどこまでお金をかけて装備を揃えるのかで決まると思います。上級以上アバ、
聖イシュ、ララミス、イグニ過剰とまで来ると。知能９５０ぐらいは行きます。
聖イシュに不動＋１もあり、刻印Ｍで１３（アバあり）
こうなると最高知能時、刻印５の不動で連打しっかり。これでハメＭの雑魚ども
纏めて楽に始末できるレベルになります。

更にこれに古代を取れるＳＰが残ればすごいんですが・・・そのへんはララミス発動でカバー
といった戦いも・・・ただ聖イシュなりレアアバを揃える前にララミスはＮＧです。
知能を１５％あげるわけだから、元の知能が少ないと恩恵が少ないので
値段に見合う価値は出ないと思われます。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:23:47 ID:R.86Qp4.0

もう少し発言者の装備とかを考えたアドバイスができないものかねぇ・・・

＞刻印７の理由は、一応勇猛を視野に入れていることにあります。
＞まだ、3部位しか揃ってないのですが着替えるか迷ってるんですよね。
この状況で最終装備どうこうレガシー防具ってどうしろと。

最近の阿修羅スレは相手の基準に合わせてレスが返せて無い気がする。

941 名前：919：2008/06/25(水) 03:37:08 ID:rAonmJWg0

>>939
919への書き込みありがとうございます。
最終的にどこまでお金をかけられるかという話ですが、
自分は基本的に非課金（金庫のみ課金）でアラドをしているので、
また、特にうまい密封を拾ったこともなく、所持金はコツコツ集めて15m程度です。
ちなみにアバや装備は去年の夏くらいにほとんど揃えたものです。
当時はイグニなんて500ｋくらいでしたし、頑張れば聖イシュは無理でも
他のレガシー防具はいけるかもなんて妄想してたものです。
それが今や、超インフレが終わったとはいえ一年前に比べれば、
相当物価が上がってしまいました。
と、長い愚痴みたいになってしまいましたが、言いたいことは一つ。
阿修羅が好きだ。何にも解決してねぇ〜
とりあえず、サブで不動試してみます。
ちなみに、53のくせに町知能はアバをmpにすると300切ってしまっています。

942 名前：919：2008/06/25(水) 03:45:19 ID:rAonmJWg0

>>940
939さんへのレスを書き終わり、確認してみたところ
さらに書き込みが・・・嬉しいものです。
939さんの私のお財布事情を予想しない書き込みをしたのも
私が明記しなかったのが原因の一つであり、せっかく助言を下さったので、
出来ればあまり挑発しないでいただきたい。
しかし、940さんは私のお財布事情まで予想していただき、
まことにありがとうございます。
せっかくみなさん「阿修羅」という職を偶然にも選択したわけですから、
あまり角を立てず、みんなで向上していけたらと思います。
それにしても、53にもなっての相談に乗っていただけるなんてありがたいものです。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:56:03 ID:9zHafQxs0

基本的にレガシーが強いのは当たり前
普通の装備で苦戦するところをレガシーなら楽勝でしたじゃ
普通の装備の人はレガシー揃えろって結果にしかならんじゃないか
そういうものじゃないだろ、ダンジョン攻略って･･･

944 名前：919：2008/06/25(水) 04:06:54 ID:rAonmJWg0

>>943
確かにその通りですね。
ましてや、ほとんど決闘をしない自分にとっては、
レガシーは不要の長物かもしれませんね。
しかし、どうにも王やビルの攻略がうまくいかない自分は
レガシーなんて夢を見がちになってしまいます。
psをみがけってことですね。
元々ゲームが得意でない私、スト2系の波動拳を流れの中で出すのに相当苦労した私、
決闘でほとんど負け屋になってしまう私ですが、工夫してみます。
その意味で、スキル振りに絶対ミスれないというプレッシャーがあるのですけどね。

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 04:19:00 ID:gkYlvYFw0

阿修羅]
* 派銅剣 氷刃
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 波動解放
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 真空剣
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 鬼神の波動
- 攻撃力が増加しました.

* 無双波
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 波動剣 爆炎
- 攻撃力が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 炸裂波動陣
- 炸裂の弾ける回数が増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 不動明王陣
- 攻撃力が増加しました.
- MP消耗量とクールタイムが増加しました.
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

* 波動の目
- コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:06:31 ID:b3qYH2OE0

レガシ装備は無理だとしても、
知能だけなら勇猛上着と超合金パンツの刻印ブースト
刻印5個溜まった時は知力+50。これで並ぶだろうﾋｬｯﾊｧなんてうかれてる金欠がここに一人
性能は確実にそりゃ劣るが500kちょいで劣化レガシなんて考えるとほくほくです(ﾟ∀ﾟ)

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:25:40 ID:KO08sJTY0

>>946
それなんて俺

勇猛肩、上着、超合金パンツ、地域知能腰、足で考えてる
お金たまったら足腰はレガシで決まりだ
阿修羅なら出来ると信じてる

948 名前：919：2008/06/25(水) 05:26:42 ID:rAonmJWg0

>>946
自分にとってその選択肢は斬新でした。
知能ブーストのみを考えるのならば、それも十分検討対象になるかと。
ただ自分が53になっても未だに漆黒を装備している理由といたしましては、
狩が下手な自分にとって、アイスで敵を凍らせて足止めできるかが死活問題でして、
それで、漆黒と上着アイスアバでアイスのブーストしています。
前にも検証されていましたが、知能をどれだけ上げれば、
スキルブーストを上回れるかという問題もあり、難しいです。
また、知能UPの恩恵は決して凍結だけにないということが問題を難しくさせてくれています。
mp消費も踏まえて、946さんの装備も参考にさせていただきます。

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:32:10 ID:9zHafQxs0

>>948
個人的には刻印レベル増加より
氷刃レベル増加の方が狩りでは助かる部分多いと思う
まぁ、自分の回るダンジョンのレベルに合わせて
その辺は装備替えればいいかもね
多少知能が低くても氷刃のレベル＋２〜３上げたら
適正上のダンジョンも十分回れると思う

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:38:29 ID:1J87aPIg0

すいません。まだ、５０レベルのセットに着替えるか悩んでいるとあったので、
勇猛だけでなくレガシーなども考えにあるなら・・と思っての意見でした。

攻略の話ですが、過剰にしてDを攻略するのもひとつの攻略の仕方であると思っています。
それに、豪華装備にする前ですが、通常Nならどこでも攻略は可能でした。
もちろん、レベル適正であることも条件ですが。５０で一気に装備を変えて、それまで青と
クエでもらえるレア装備でした。

過去の掲示板を見る限り、アラドの推奨がソロではNを攻略でOKなのに対し、ここの掲示板では
ソロでE〜Kを攻略したい。　どうすればいいか？　という質問が多く見られます。
Eはまだしも、M,となってくると、ほとんどの一般プレイヤーは普通の青、無強化装備ではかなり苦しいと
思います。Eで二人、Mで３人、Kで４人が推奨ですから、ソロでとなると
単純に考えて、２倍、３倍、４倍の火力が楽にクリアするには必要となると思います。
私は、なんでそこまでMやKにソロで行きたがるのかはわかりません。

これを見て、MやKでも全然いけるなどとの発言も出るかと思いますが、
それはほとんどの人に取って、到達しがたい上手さなのだと思います。

あとあまり豪華装備でゲーム攻略をしているのを叩かないで欲しい。
PSないのわかってる、だけど強くなりたいから、自力でがんばったり、お金を使ってる
人も居る。そういう攻略でもいいじゃない？　レガシーとかいいアイテムがあるわけ
だから、そういうのを装備するのも攻略方法の一つでは？

はっきりいってここのスレの出来る出来ないとか、攻略できた！とか言う話
は全くといって当てにならないと思ったほうがいいと思う。なにせちゃんと
やってる動画がない、妄想で書くだけなら誰でも出来る。

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:50:04 ID:1J87aPIg0

凍らせたいってので悩んでるなら断然スキル＋をお勧めします。
知能８００以上で氷＋１の時にやってもなかなか固まらなかったのに
友達との阿修羅PTで友はフロストシャフト、アバの＋３にしてあり。
知能は刻印５個のって５００程度　なのに、がしがし悲鳴、入り口でボス凍らせてました。。
レベルはもちろん同じです。
イグニ同じく使ってるんですけど、凍らせるのと相性わるいなぁとか思ったことないですか？
凍らせてる間に通常が出来ないのがちょっと寂しい・・・

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:52:09 ID:9zHafQxs0

確かに制限かけないならレガシー揃えも攻略方法の一つかもしれんが
お金ない人にとっては現実味がなさすぎるのが結論
今は壷も買えないし全体的に相場が下がってる中
レガシーはあまり値段が下がっていない
でも、他の相場が大きく値下がりしている分
相対的に見るとレガシーの価値は前より高くなってるといえる
MやKクリア攻略ならばレガシーっていう要素も含まれるかもしれないが
NやEで攻略でレガシーつければ余裕的発言多いから問題になるんじゃないのかな
まぁ、レガシーについて発言する時は空気嫁って結論だと思うが

953 名前：919：2008/06/25(水) 06:01:04 ID:rAonmJWg0

>>949
私も知能よりも氷刃（未だにこの表現になれません；）のレベルを重視する結果、
現状漆黒になってますね。
ただ、適正N,せいぜいEソロが自分のps的には限界ですね。
なかなかそれ以上は厳しいです。これは要修行といったところでしょう。
ご意見ありがとうございます。

>>950
こちらこそ、情報が足りずに申し訳ありません。
攻略の話については、ゲーム攻略という点で極端な話、
転売でお金を貯めて豪華装備を揃えるというのも立派な攻略だと思います。
ゲーム攻略は人それぞれ、ゲームの楽しみ方も人それぞれ、
クリアできればいいという人もいれば、コレクター的にモノ集めが好きな人もいる。
と、まぁ元も子もない話になってしまいましたが、みんなが楽しめればそれでいいかと。
私自身は過剰武器や全身レガシーを否定しているわけではありませんので、あしからず。

ちなみに私の楽しみ方は、基本無課金でなおかつ出来るだけ気持ち良くプレーしたい。
ただそれだけなのです。できるだけ爽快に！！
その意味で、スキル振りや装備の相談をした次第であります。
まぁ、武器強化は＋10止め（運よく10までいきました）、
小金持ち（15m程度）の私はソロはNばかりなので、
実際はそこまでこだわる必要がないのかもしれませんね。

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:05:48 ID:O2XpvQIY0

露天も買わないでお金溜まりませんってのは困るな
時間が無いのはしょうがないけど、やる気さえあればお金は溜まる物

955 名前：919：2008/06/25(水) 06:08:46 ID:rAonmJWg0

長文の次の連投すみません。
>>951
さらなる助言ありがとうございます。
そうなんですよね、イグニ融けるのが困りものですね。
特に自分は下手糞なので、せっかく凍らせてもよく間違えて融かしてしまいます；；
勝負所pt（ビルなど）では、＋7フロストブリンガーを使ってしまいます。
いったい何のためにイグニを＋10にしたのかと・・・
それにしても、すぐに助言が頂ける阿修羅スレすばらしい！！

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:11:19 ID:R865fe2.0

>>950
>攻略の話ですが、過剰にしてDを攻略するのもひとつの攻略の仕方であると思っています。

>それに、豪華装備にする前ですが、通常Nならどこでも攻略は可能でした。
>過去の掲示板を見る限り、アラドの推奨がソロではNを攻略でOKなのに対し、ここの掲示板では
>ソロでE〜Kを攻略したい。　どうすればいいか？　という質問が多く見られます。
>私は、なんでそこまでMやKにソロで行きたがるのかはわかりません。

確かにその通りなんだけど、装備の話がなぜレガシー（聖イシュ）まで飛躍してしまうのか？
正直そんな発言しちゃうのはソロでE〜Kを攻略する人より理解し難い。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:14:13 ID:gkYlvYFw0

>>948
>>ただ自分が53になっても未だに漆黒を装備している理由といたしましては、
狩が下手な自分にとって、

ちょっと気になったんだけど、
狩が下手と言うことはダメージを受けやすいと解釈すると、
なおさら防御力の高い高レベルの防具を装備するべきではないだろうか？
また、防具のマスタリー効果（知能＆ＭＰup）も防具のレベルによって変わるから
損してるんじゃないかな？

勇猛が残り2部位なら高くても１Ｍ程度で揃うと思うし、そこらじゅうに売ってるし。

958 名前：919：2008/06/25(水) 06:17:35 ID:rAonmJWg0

>>954
誤解を招く文体で申し訳ありません。
私は、お金が貯まらないと嘆いているわけではありません。
言い訳がましいですが露天を買ったところで、レガシーは揃えられないと思います。
もちろん、拾った密封はそれなりでさばいているつもりです。
最大で所持金20mを超えたり、アバを揃えることができたのは、
改変前に、白夜にひたすら通い眩しい結晶を売りまくった結果です。
と、話題がずれてしまいましたが、私がこの掲示板で相談したのは、
たいして金もなく、そう金を貯めようともしてない私が、より快適にプレーするためには、
どのようにスキルを振ればいいのか、どのような装備がいいのか
といった事なのです。

959 名前：919：2008/06/25(水) 06:25:21 ID:rAonmJWg0

>>957
建設的なご意見ありがとうございます。
そこが悩みどころですね。被ダメが多い自分にとって、
当然957さんがご指摘してくださったとおり、防御が上がるにこしたことはありません。
もちろん、勇猛を揃えるお金も一応持っています。
ただ、勇猛を装備した場合の懸念材料といたしましては、
アイスのブーストがなくなって、今まで足止め出来ていたところで
足止めができなくなってしまうというところにあります。
勇猛自体そこまで高価なものじゃないので、実際に装備してみてもいいかもしれませんね。
あと、不動を取るか迷っている状態なので、不動を切った場合に
勇猛の不動ブーストがもったいないのでは？という貧乏性ですね。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:31:25 ID:gkYlvYFw0

>>958
武器、アクセ、アバはそのまま。
防具勇猛セット＋７

スキル
クイックスタンディング.　【Ｍ】　　回避目的
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【５】　　　キャンセル前提
C裂波斬.　　　　 　 　 　 【Ｍ】　　刻印、まとめ、回避目的
断空斬　　　　　　　　　　【５】　　　キャンセル前提　　
C断空斬.　　　　　　　　　【Ｍ】　　移動、回避目的
精神集中. 　　　　　　 　 【Ｍ】　　ＭＰ回復目的
波動解放. 　　　　　　 　 【１】　　　まとめ目的
不動明王陣.　　　　　 　 【最低１】　大火力目的、

961 名前：919：2008/06/25(水) 06:39:20 ID:rAonmJWg0

>>960
具体的に何をとればいいのか、そしてその目的まで指摘していただきありがとうございます。
なんかバランスとれていて、すごくいい感じな気がします。
これなら、勇猛にした方がいいってのも説得力があります。
波動解放と不動のショートカットをどうするかが課題ではありますが、
そこは自分で試しながら見極めていかないといけませんね。
前にもあげましたが現状のショートカットは、
アイス、地烈、炸裂、鬼門、烈波、ファイアなので、これに波動解放と不動を足した8つに関して、
どれをコマンドにするか考えてみます。
また、みなさんはどうされていますか？
大変参考になりました。

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:39:31 ID:1J87aPIg0

色々プレイスタイルや今持っている所持金やアバなどを考慮した結果、こういうのはどうか？
と思います。
それとずっと肝心な質問に答えるのをわすれてました。
不動の連打は通常攻撃ボタンの連打でOKです。パッドの連射機能が使えるかどうかは
ちょっと不明です。出来なければJTKというソフトで可能になると思います。

まずレベル５３なので入り口、王、はめ辺りかな？と思います。
この辺にこもるなら、アバの腰回避以外に闇属性抵抗もお勧めします。
被弾が多いとの事ですので、闇属性の敵相手にはかなり有効です。
属性抵抗１５につきダメージが１０％軽減されます。アバの値段も１−１，５Mぐらいで
買えるかと思います。
防具は上の人がいうように勇猛をそろえても良いと思います。付け替えて戦う
と刻印＋か氷＋どっちが凍りやすいかも多少わかると思います。防御力も
考えてならやはり勇猛かな・・と思います。
MP消費がきついのであれば無料で取れるいい称号はGBLでしょう。
２Mほどつぎ込むならクリーチャーのハゲも良いのですが。。放置できないと回復しないから
餌かわないと駄目なので微妙・・・後は自力で学者とベル星ゲットですかね＾＾；

963 名前：919：2008/06/25(水) 06:46:03 ID:rAonmJWg0

>>962
書き込んでいる間に、さらに新たな助言が！！
嬉しい限りです。
不動の連打ありがとうございます。
闇属性抵抗ですか、そういえば考えてもみなかったですね。ありがとうございます。
これまで頂いたご意見を総合すると、とにかく勇猛を揃えてみることですね。
そして、不動はあった方がいいみたいですね。イメージがどんどん膨らんでまいりました。
学者はなんとか買えそうなので、視野に入れてもいいかもしてませんね。
もう感謝しっぱなしの阿修羅スレです。
今までずっと傍観してきましたが、思いきって書き込んでみてよかったと思います。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:31:36 ID:CyzDkHkE0

ソロでE〜Kを攻略したいのはなぜかって？
PT組めるほどPCスペックが高くないという物理的理由と、収入的にソロ高ランクが一番うまいシステムだからさ
だからといって高ランクで回復無駄遣いしちゃ意味ないけどな。クエでもなければMKは行かんよ
逆に言えばクエがあったら行かなければならないが

>>963
前スレより転載
241 ：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 09:01:28 ID:OJHVdy.g0
不動は攻撃ボタン連打だけだとおもったら
攻撃とスキルボタン連打の二つ連打で回転数あがるのね

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:35:47 ID:gkYlvYFw0

>>961
私は地裂がコマンドでそこに不動が入って、残りは一緒です。
波動解放はコマンドで前後に敵がいるなーって時使う位ですが、
あれば攻撃の幅が広がります。

ＭＰについてですが
ハメなら精神集中効果でゴミ箱からでるネズミにアタックしてもいいですし
ラファも出るので黒字かと思います。
他のダンジョンは道中が短いので大丈夫かと思います。

精神集中は最大で１分間で４５０回復なので、学者の１分間３０回復、
ハゲの２０回復と比べても、比較にならない程大きい思います。
ぶちゃけアイテムで回復すればいいじゃんって話ですが、
アイテムちょこちょこ使って行くよりは、生身でガシガシ行く方が気分的にもいいですね

称号は知能ＵＰするＧＢＬでいいと思います。クリは餌買わないんでしたら３匹位
買ってローテーションしないとキツイと思いますので買わないか、ステＵＰのみの
目的で餌なしかのどちらかだと思います。

不動あれば、ハメのボスとかいろいろ緑ネームとかに対して手数の一つになりますね
他のスキルのクール稼ぎにもなりますし、やはり１はあって損はないと思います。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:57:34 ID:ZL4Am/j6O

レガシーで話をしたのは反省。
しばらく合金に戻して狩りしてます(´･ω･`)

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:13:06 ID:gVnd4yf60

レス読み返してると
精神集中って人気ないんだなぁ。
量産振りなら大体ＳＰ２００あまるんだし、魔クリ古代に悩む以外に
精神集中も視野に入ってもよさげな気もするんだけど。
魔クリ古代も便利だけど無くてもいいって意見も出てるんだし。
なんでやろ。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:29:56 ID:7wa.TIig0

だからさ。
無双波とろうぜ無双波。

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:31:42 ID:kHBpIUKoO

代替可能かそうじゃないかの差
これは大きいぞ

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:38:37 ID:gVnd4yf60

まぁそれはわかるんだけど、精神集中もＭ振りするとびっくりな性能だったりすると思う
ソロしないとまぁ恩賜半減だけど。

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:43:28 ID:i90CuUts0

現在レベル５８のスキル振りです。
バックステップ...　　　　　【1】　　Cバックステップ...　　　　【1】
跳躍..　　　　　　　　　　　【0】　　古代の記憶.　　　　　 　 【0】
投擲マスタリー 　　　　　【0】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【0】
不屈の意思.　　　　　 　 【0】　　クイックスタンディング.　【1】
物理クリティカル 　　　　【0】　　物理バックアタック.　 　 【0】
魔法クリティカル 　　　　【0】　　魔法バックアタック.　 　 【0】

波動剣 - 地熱..　　　　　【12】+1　　スラスト　　　　　 　 　 　 【0】
裂波斬.　　　　　 　 　 　 【5】　　C裂波斬.　　　　 　 　 　 【1】
アッパースラッシュ. ..　　【10】　　Cアッパースラッシュ.　　【1】
ガード. 　　　　　　　　　　【1】　　Cガード. 　　　　　　　　　【0】
アッシュフォーク. 　　　　【1】　　空中連続斬り.　 　 　 　 【1】
断空斬　　　　　　　　　　【1】　　C断空斬.　　　　　　　　　【0】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【0】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【0】
鬼斬り 　　　　　　　　　　【1】　　月光斬り　　　　　　　　　【0】
カザン..　　　　　　　　　　【0】　　
小剣マスタリー 　　　　　【0】　　ブレードマスタリー 　　　【10】
大剣マスタリー 　　　　　【0】　　鈍器マスタリー 　　　　　【0】

C波動剣.　　　　 　 　 　 【1】　　波動刻印. 　　　　　　 　 【9】
波動剣 - 氷刃..　　　　　【20】+2　　精神集中. 　　　　　　 　 【0】
波動解放. 　　　　　　 　 【1】　　真空剣.　　　　　 　 　 　 【17】
鬼門返し　　　　　　　　　【10】　　C鬼門返し　　　　　　　　【0】
修羅真空斬.　　　　　 　 【1】　　鬼神の波動.　　　　　 　 【5】
波動剣 - 暴炎..　　　　　【12】+1　　無双波.　　　　　 　 　 　 【0】
炸裂波動陣.　　　　　 　 【10】　　不動明王陣.　　　　　 　 【1】
狂乱の宴. 　　　　　　 　 【0】　　背面攻撃. 　　　　　　 　 【0】
虚ろな目のブレーメン.　【0】

心眼..　　　　　　　　　　　【5】　　波動の目　　　　　　　　　【0】

イシュセットに学者ベル、ハゲなのですがハメＫソロでＭＰが足りませんorz
ウェーブ系・炸裂は全Ｍ振りです。
レベル６０でＳＰに余裕ができるので覚醒振れるようになります。参考までに

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:46:59 ID:i90CuUts0

地裂【２０】＋０でした。爆炎と見間違えorz

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:52:10 ID:44wYD4rQ0

>>971
もしかして地裂とアッパースラッシュをがんがん出しすぎなんじゃないんかな･･･。
違ったらごめん。

あとメール欄にsageお願いしますだ。

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:30:21 ID:LwqdZvaw0

>>961
削るとしたら爆炎じゃないかな
遠距離でのぶっぱなしが基本で、縦判定も極端にシビアってわけじゃないし
地裂をショトカにしているならコマンドミスで暴発もしない
←↓→ｚ　これ結構簡単だと思わない？

で、>>970いったら次スレ立てろよな
今回は俺が立てるけどさ

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:42:19 ID:LwqdZvaw0

次スレ誘導
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1214361180/
今回はテンプレ議論が無かったので、独断で悪いが少しだけいじってみた（基本はほぼ同じ）
このスレ埋まってからの使用で

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:57:36 ID:pxfxBkUg0

ano 先輩方
無双って物理攻撃なんでしょうかやっぱり

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:58:23 ID:60El4W.60

爆炎は覚醒のためだけにショトカにいれる価値があるんだ・・・！
何度ボスで「槍でねー！？」を味わったことか。
それに比べれば不動をコマンドで出すことなんて苦痛でもなんでもない

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 13:48:30 ID:2Ke.dm0E0

ボスだけSC爆炎いれかえたらいいだけの気も・・・

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 14:39:58 ID:ErbJeNIYO

>>975
擦れ立て乙
テンプレはいい感じだと思う

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 16:58:01 ID:hkKl2LDkO

今日泥Eでランダムヘルに遭遇したオレの阿修羅ﾀﾝ。

相手凍らないしＨＡひどすぎて泣きたくなりました。
ですが死闘の末なんとか撃破！


失った物
時間(20分)
回復薬(チーズ40、達人ＨＰ30程)
コンティニューコイン(10個程)

得たもの
コスモアイ
紫色の何か(霊魂)
ものすごい徒労感と脱力感

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:14:20 ID:.qf8csOQ0

コイン＼(^o^)／

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:15:05 ID:44wYD4rQ0

ハメルーンのヘルは楽だけど泥棒ヘルはきついよな
おつかれさまです･･･

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:25:57 ID:.7tkz0c6O

>>982
どうでもいいことだが、イントネーションがどっかの国名にそっくりになってるぞ…

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:31:06 ID:yT9XFt8w0

>>980
ごめん、笑っちゃった・・・
>>982
ハメルーンｗｗテラワロスｗｗｗ

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:37:31 ID:44wYD4rQ0

ハメルーンってorz

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:44:50 ID:CyzDkHkE0

万が一のヘルに備えて聖書は常備してるぜ
低レベルのころにベヒヘルに当たって瞬殺されたけど

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 21:41:01 ID:hkKl2LDkO

ランダムヘルにもコイン制限あったらあんな思いせずにすんだのになぁ。

意地になってしまったせいでギルドレベル上がって手に入ったコイン＼(^O^)／…


ものすごい脱力感でミョジンに殺されそうになってｱｳｱｳしたけどもうすぐ覚醒だし頑張るお！

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 08:15:55 ID:yuQzYitM0

鬼神の波動が強くなるらしいし
精神集中Ｍ振りでＭＰ回復装備つけまくって
常時鬼神の波動とかどうかしら？

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:07:20 ID:U01X0SFcO

みんな決闘振りするならスキル何がオススメ？
鬼波動Ｍとかつよいんかね

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:32:26 ID:ZL4Am/j6O

今の鬼神ってHPの半分までしか削れないんじゃなかったっけ？

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:56:07 ID:44wYD4rQ0

>>990
そこら辺はさほど気にならないと思う。
相手のＨＰが半分以下になるとダメージが与えられなくなるわけじゃなくて、
鬼神の波動によるダメージがＨＰ全体の５０％を超えるとダメージが与えられなくなるってことだったはず。

他の攻撃を全く当てずに鬼神の波動のみで倒すのが無理なだけで、波動のダメージが大きければそこそこ使える･･･？

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:58:55 ID:DfkW6iAsO

鬼神の波動Ｍ振りかぁ．．．５６Ｌｖ時点で鬼神の波動１４Ｌｖにしてみてる。
ダメージは大体一秒で８００〜９００かな。正直このダメージはしょっぱい。
魔クリが７,５％増えるのはおいしいかも。覚醒中とかでは嬉しい。
ただ常時かけるのは考え物だと思う。ＭＰの消費も、例え精神Ｍでも補え切れないし
何よりずっとアシュルル状態ってのはきつい場面が出てくるんじゃない？

結論として何が言いたいかっていうとレテ水高いです。

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:02:22 ID:U01X0SFcO

>>992
狩りではなく決闘での使用感が聞きたい

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:23:09 ID:5K0ttvew0

>>992
そんなダメージ出るのか・・・ちょっとレテ（ｒｙ
鬼神・精神・無双波Ｍのロマン阿修羅さんなんていらっしゃるんだろうか

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:23:29 ID:DfkW6iAsO

１：１ならそこそこの性能かな。
３秒接敵して地裂１〜２発分のダメージを与えられるのを大きいと捉えるか、他に振るほうが大きいかは人それぞれ。
ただ相手にとっては、近づいてるだけなのに目に付いてダメージが大きくなるからあまり気持ちのいい印象は持たれないかも知れないんだなぁ。

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:23:56 ID:vCptX1h60

>>990
ギルメンの阿修羅が、こっちが先に瀕死になると必ず鬼神でトドメ刺してくるんだぜ…
一回スパイアで捕まえて逆転してやったがな！

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:28:18 ID:NhrMbvjU0

鯖同じだったら一度決闘場で待ち合わせた方が分かりやすそう
鬼神とか特に文字だけじゃ伝わりにくそうだし

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:32:19 ID:44wYD4rQ0

>>996
格闘系にそんなことするなんて意地悪なギルメンさんだなｗ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:37:20 ID:DfkW6iAsO

>>996
既存の阿修羅と戦闘スタイルが違って新鮮かもw

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 10:37:38 ID:44wYD4rQ0

次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1214361180/

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