グラップラー・トルネイドスレ Part8

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:42:03 ID:9W/h5CIQ0: 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。age、sage自由で。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー　スキルシミュレーター
http://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html

前スレ
グラップラースレ Part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198288217/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:43:27 ID:9W/h5CIQ0: すみません。訂正です。
前スレ
グラップラー・トルネイドスレ Part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1204111221/

スキル解説　重要度◎＞○＞△（個人的に評価してるので人によっては違うと思います）

　- 投げ技　A throw -
スープレックス＋キャンセルスープレックス　◎
グラップラーの主力投げスキル。
威力やMP消費量やクールに優れ、投げコンボの起点として使う人も多い。
硬直解除直後にレバー相手方向＋ロープ・スパイアなどをつなぐことができる。タイミングはシビア。
投げに繋がずローハンマーやハンマー単体で安定追い討ちするのもいい。
上げすぎると相手の起き上がりが速くなるが、威力・燃費に優れるので悩み所。

スープレックスクラッシュ　◎
投げの衝撃波の範囲や威力を上げるスキル。
グラブキャノンの衝撃波範囲も広がるので極推奨。様子を見て上げてもいい。

バックブリーカー　○
スープレックスで背後から掴んだ場合バックブリーカーに技を変更して攻撃する。
極上げ時にはスパイアに並ぶほどの威力になるので、背面取りに自信がありSPの余っている人にはオススメ。

ロープリング＋キャンセルロープリング　○
投げ型・打撃型に限らずLv5＋キャンセルまであると便利なコンボ起点投げスキル。
つかみ直後逆方向にレバーを入れ、硬直解除後レバー入れ通常攻撃1234cスープレックス・cスパイア・cハンマーが入る。
（上記コンボは攻撃速度装備必須。ロープLvが高いと威力補正で相手が起き上がりやすくなるのでLv5以上に上げる場合はよく考えよう。）
壁に当てた場合相手は跳ね返り、エアリアルコンボやスパイラルで追い討ち可能。

スパイラルハンマー　◎
地上の相手も掴める空中投げ。
狩りではスープレックスに次ぐMP燃費の良い投げスキル。
コマンドは空中でジャンプボタン。
決闘ではパワーホールド中に出すことでジャックやBBQなども吸える優良スキル。
疾風をジャンプボタンでキャンセルし、そのままジャンプボタンをもう一度押すことでも出せる。

スパイア＋キャンセルスパイア　◎
高威力投げスキル。コンボの締めに。
防御力の低い相手のHPを半分以上削ることもある投げスキル。

　- 補助＆パッシヴスキル　buff&passive -
パワーホールド　◎
投げ入力時にハイパーアーマー状態になるグラらしいスキル。
例えばレンジャーの乱射やスライディングなども食らいながら強引に投げてしまう、まさに肉を切らせて骨を断つスキル。
Lv8以上あると便利だが、まずはLv1で様子を見てもいい。
決闘ではほぼ必須。勝率が倍くらい変わる。最低でもLv5は欲しい。狩りならまずはLv1から。
スライディングホールドと合わせて使うと効果的。

スライディングホールド　○
ダッシュ中に投げを入力することで滑りながら相手を掴むスキル。
パワホ中に出すことでHA状態で滑りながら前進し、強引に投げを成立させるグラらしいスキル。
とりあえずLv1は取得。MAX取るのも面白い。

グラブキャノン　◎
転職時に自動的に取得。
投げられない相手やメカニックのカウント、ネンマスターの念障壁・分身などを強引に掴み、衝撃波で周辺も巻き込み粉砕する。
BBQで浮き上がってる相手をスパイラルで掴んでも発生しダメージを与える。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:44:07 ID:9W/h5CIQ0: 　- 打撃技　A blow -
ミューズアッパー＋キャンセルミューズアッパー　◎
Lv5＋キャンセル推奨。狩りでは低燃費、決闘ではコンボ始動技に使える。

ハンマーキック＋キャンセルハンマーキック　○
打撃型グラ御用達スキル。浮かせてから画面端で使うことで投げにも繋がる。基本スープレックス・ロープの追い討ちに。
だがcまで取るとSPを150ほど消費する為、自分のスタイルと合うか考えてから取ろう。

ショルダータックル　○
クラウチング状態で相手の攻撃を回避しつつ、滑りこんで肩でぶちかますスキル。
ダッシュ中に出すことで相手の攻撃を回避しつつ懐に潜り込めるカウンタースキル。
ヒット時キャンセルして投げに繋ぐことが出来るので、タイフーンをスカせない場面などでもヒット確認から使える。
判定も強くとりあえずLv1あると便利。極上げすると素晴らしい威力になる打撃型グラ御用達スキル。
前提スキルの金剛でSPを100消費するのでよく考えてから取ろう。

サンドスロワー　○
決闘用にLv1でもあると便利。狩りでは微妙な所。

コンドルダイブ　○
疾風脚前提スキルとしてLv5、踏み付け回数UPのLv8なども。

疾風脚　◎
立ち回りの弱い格闘家にとって決闘で活躍する重要なスキル。グラはスパイラルにもつなげられるのでLv1は是非欲しい。
ダッシュジャンプから出して相手の銃撃などをかわし、コンドルやスパイラルで捕らえるなど使い方は様々。
狩りではそこそこ。無くてもかまわない。

ローキック　念弾　分身　△
ローは追い討ちに使えるが微妙。念弾はLv上げないと使えないので遠距離攻撃を取るならサンドスロワーLv1にするのもあり。
分身は決闘で使えるがスキルLvを上げないと使えるレベルにならないので難しい所。

　- アルベルト取得スキル　Albert -
スープレックスサンダー　○　　ネンマスター
スープレックスに光属性攻撃を追加し、一定確率でライトニングをかける。
スプとは別にMPを消費する為、ただでさえMPに困るグラのMP効率がさらに悪化するのが悩み所。
MP効率を考えると極推奨だが、極上げに必要なSP500には迷う所だろう。
とはいえスープレックスの威力が大幅に向上するので、スタイルに合わせて選んでみよう。

毒塗り　△　　喧嘩屋
Lvが上がるとかかりにくくなる為、ちょっと考えてから取ろう。

鉄山靠　△　　ストライカー
浮かせてからのコンボの威力底上げに使えるが、
コマンドの性質上、ダッシュからスプを出そうとして暴発するので、ちょっと考えてから取ろう。

　- 一般スキル　A general skill -
バックステップ＋キャンセルバックステップ　○
あると便利だなあ。

物理クリティカルヒット、物理バックアタック　○
投げが％攻撃じゃないグラにとって、威力が頭打ちになる投げの火力底上げに貢献するパッシヴスキル。
ではあるが、消費SP200、400と見合うかは自分のスタイルと相談して決めてみよう。
だが物理クリバックや魔法クリバックを取ると、キャラ選択後やアイテム選択時にシュオンシュオン言うバグがある。
ｼｭｵﾝｼｭｵﾝｼｭｵｼｭｵｼｭｵｵｵｵｫｫｫｫ･････言うだけだが、うるさいので気をつけよう。どうやって気をつけるのかは分からない。
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:48:00 ID:9W/h5CIQ0: 　- トルネイド覚醒スキル　Tornado -
グラブマスタリー　◎
投げスキルの判定が広くなり、Stuck率が減少する。
スキルLvが上がると効果がはっきり実感できる。
決闘での同職グラとの正面きってのフィンガーロックからの投げ合いでも、これがあれば勝つる！

ギガンチックタイフーン　◎
威力は低目だが多数の敵を拘束できる待望のPT向け覚醒スキル。拘束時間が短いのが玉に瑕。
威力自体は低い為PTMの高威力の技を合わせてもらい一気に殲滅するのがセオリー。
M振りしてもさほど恩恵は得られない為１止めが主流か。勿論Mでも問題は無い。
カットイン機能の為投げをスカるとカットインは出るのに何も起こらないからちょっと恥ずかしい。
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:55:01 ID:9W/h5CIQ0: スキル晒し用テンプレ
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【　】　　　Cミューズアッパー　【　】
ハンマーキック　　　　　　【　】　　　 Cハンマーキック　　【　】
ショルダータックル　　　　【　】
スープレックス　　　　　　【　】　　　Cスープレックス　　【　】　　
スープレックスクラッシュ　【　】　　　バックブリーカ　　　【　】
ロープリング　　　　　　　　【　】　　　Cロープリング　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　【　】　　　Cスパイア　　　　　　【　】
スパイラルハンマー　　　【　】
パワーホールド　　　　　　【　】　　スライディングホールド【　】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　【　】　　　　コンドルダイブ　　　　【　】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　【　】
ローキック　　　　　　　　【　】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【　】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【　】　　　　グラブマスタリー　　　.【　】

もしくはこのシミュレーターで出力
http://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html
http://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html（格闘家再改変後用）
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:55:55 ID:9W/h5CIQ0: 格闘家再改変
韓国で現在構想・テスト中。Act12外伝。
いよいよスキルも公開され、ましたが日本に来るのは来年の春くらいかも。
ハゲールとネオプルの偉い人の言うことを真に受けると今年の秋～冬ぐらい。
・スキル追加、再調整など

グラップラー再改変
・スラホの上下移動（しかも超速い）
・グラップラーQ技発動カットイン（右下の藤かおる）
http://up.jeez.jp/img/arad11044.jpg
・グラ2人でファイナルアトミックバスターが出来るようになった。
http://bbsimg.d-fighter.com/magazine/12027255674.gif

DnF翻訳の人
http://petter555.blog.shinobi.jp/
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 08:56:29 ID:9W/h5CIQ0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ヽﾊ　、ヽ　i
　　　　　　　　〃 {_{＼￣￣￣／ﾘ| ｌ │ |　l
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|､ﾉ　|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　 |
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ゝ._）　　j /⌒i　|　　　＜　ギガンチックタイフーン！
　　　　　　＼ /:::::∨＞,､ __,　イァ/　 /　.|
.　　　　　　 /:::::/　　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧　.|

　　　　　　　　　　　　　　STUCK！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ヽﾊ　、ヽ　i
　　　　　　　　〃 {_{￣￣￣￣ヽ　ﾘ| ｌ.│ |　l
　　　　　　　　ﾚ!小ｌノ　　　｀ヽ从　|､ﾉ　|
　　　　　　　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ　│　　・・・にょろーん
　　　　　　　　ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃　|ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　/⌒l,､ __,　イァト |/　.|
.　　　　　　　　　 /　 /::|三/::/／　ヽ　.|

　　まともなトルネイドなら覚醒スキル前にパワホぐらい掛けるんじゃないか？
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:06:28 ID:OSQY7ju60: ヤター！スライディングホールド出来たよー
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ A　く　＜　ｱｯｰ!?
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:07:11 ID:OSQY7ju60: 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,　' ∧ ∧ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　　　ｱ～ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾐ　彡゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:07:59 ID:OSQY7ju60: ＬＶ５５、狩りも決闘もそこそこなスキル振り、余りＳＰ６１
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　【5】　　　Cミューズアッパー　【m】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　【1】
スープレックス　　　　　　【m】　　　Cスープレックス　　【m】　　
スープレックスクラッシュ .【m】　　　バックブリーカ　　　 .【m】
ロープリング　　　　　　　　.【m】　　　Cロープリング　　　　【m】
スパイア　　　　　　　　　　 .【m】　　　Cスパイア　　　　　　.【m】
スパイラルハンマー　　　 .【m】
パワーホールド　　　　　　【m】　　スライディングホールド【m】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【1】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛　　　　　　　　　　　　【5】　　　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステップ　　　　　　　【1】　　　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　　【1】　　　　物理クリティカルヒット【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　【1】　　　　グラブマスタリー　　　.【m】

決闘しないなら疾風はなくても困らない
決闘するならミューズＭ、１：１専門ならスプクラ切るのも有り
スラホは好みにもよる。そこそこで止めるのも有り。
他は砂・分身・金剛など振っていれば多少優位に立てる
バクステは無くても慣れれば狩り決闘共に困らない
決闘・狩り共に物理クリ・バックはあれば便利
眠い中適当にやったので間違っているかもしれない。
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:08:41 ID:OSQY7ju60: 聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く露店で探すしかない
現状ではグラ向きのセットの中で一番トータル性能は高い

エイスアドバント　Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇する
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット
上着・下着以外は安く手に入る、お手頃価格だが上着・下着に巡り合えるかどうかが問題

アレクシスパイン　Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない
やはり上着・下着の入手がネック

グリズルドスーツ　Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
現在は非常に安価、安く全部位を揃えることが出来る

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は飛び抜けて高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、精神ベルトのMP回復やクナクス肩の攻速で埋めるとおいしい
レガシーセットなので入手が困難、個人的には聖なるイシュタルよりも露店で見かけない

精神集中セット　Lv35-40
表記にはないが自動反撃効果（混乱）のあるセット
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
決闘では自動反撃を嫌う人もいるので、決闘を良くやる人は注意
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:10:05 ID:OSQY7ju60: 鋭利シリーズ　Lv40-45
全身でクリ＋１４％、的中３％アップ

疾走シリーズ　Lv40-45
肩上下腰で移動＋４％、ＭＰもアップ

力セット　Lv45-50
セット効果で力＋１６程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く）

迅速セット　Lv45-50
上部下部で攻撃速度２％、靴で１％
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:11:29 ID:OSQY7ju60: 339 ：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 00:21:51 ID:pVXcoBLk0
俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 11:59:52 ID:kOgqlANE0: 　　　　　 _＿＿　　＿「　　　　　　　　｀ < ＼V　　　ヽ　＼
　　　　∠-─- ､７′　|　　　　　　ヽ　＼　　＼/　　　　　　＼
　　　　/／￣ﾏ77 　ｌ l　　　　　 l ヽ、ヽ　、ヽ─- ､　　　ヽ
　　／￣`ヽ　∨　 /　l | ｌ　　　　 |　ﾄ､　ｌ　| 　 Vﾄ､　　＼､
　/　　　　 ∨l　　| 　| |│　　　 l　|　|,ﾑ-|　 ,ﾊト､＼　　＼ヽ
. { 　　　　 lﾊ　　l　Ｎ､ﾄ､l 　　ル'／　ｿﾚ/｀ｆ〒7､＼　　_ヽ
.│　　　　 | ｌ　ヽｌ丁`ヽ､＼ﾄ､/／z=＝ｘ |' / |　/x┴T ￣ヽ
　| 　　　　ｌ､ﾄ、卜| ,z≠ミ　　　 ″ xx　ﾉｲ /ﾚ′Z、ｉ!　lｉ　 }!
.　! 　　　　 !〈´＼ﾄ_ｌ'" xx　　丶__,. -v┐　,!/lﾉ　　〈、 _ノ⌒ヽ
.　ヽ　　　　　Ｖ＼_{、＞　ﾏ￣　　　　 l　/ﾍ　　　／＾´
　 __＼　　　　 '＼<⌒｀＼、ヽ、　　　 /ｲ〃ﾍ'／　　　>>1乙
／　　＼　　　 ,　＼`ヽ｀ﾄ￣卞‐--‐´//　　ハ
　　　　　}｀ｰ‐'´__ 　＼丶l-=　ヽ_￣｀／　　/／!
　　　　Ｖ_ 　／　　　　 `┴‐''´￣￣｀丶、〃　 l
、　　ヽ｀Y 　／　　　　　　　　　　　　）　,.ｨ/
丶　　　　〉/　　　　　 ___,. -‐─一'´／／l
　＼　　／/　　　　　　／ l　=＝　 _,∠‐'´ 　|
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 14:52:03 ID:tf.3dJxA0: >>1おつ。
タイフーンカットインテンプレ改変おつ。

でも>>11はあれだ。補足しとく。
現在50密封の入手経路が増えたので、エイス上下が非常に手に入りやすく安価。
その前から安価だが･･･入り口や悲鳴で50密封がたくさん出る。補足ｵﾜﾘ。

>>6も追加。
改変後動画　powered byニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2639548
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 18:01:48 ID:j0wek4Jw0: >>１乙です。
精神集中セット　Lv35-40
混乱効果は無くなって
「被撃時2%確率で20秒の間力+40」になってますね。
次立てる方修正お願いします。
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 22:39:46 ID:fqfDB.CA0: >>1
前スレが6のままだよ
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 23:20:09 ID:9W/h5CIQ0: >>17
ああいや、そこはミスったから>>2の一番上に書いておきました。
装備云々は張ってなかったので・・・というか気づかなかったので
改変以前の問題でした。
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 05:07:03 ID:ON0des/k0: 投げコンボ表

○スプレ派生
　　→ロープ
　　→スパイア
　　→疾風Ｃスパイラル
　　→１２３４Ｃロープ
　　→１２３４Ｃスパイア
　　→１２３４ＣＢＳ疾風Ｃスパイラル

○ロープ派生(地面落下Ver)
　　→１２３４Ｃスプレ
　　→１２３４Ｃスパイア
　　→１２３４ＣＢＳ疾風Ｃスパイラル

○ロープ派生(壁Ver)
　　→Ｍバックブリーカー
　　→スパイア（C取ってないorLV足りない人）
　　→スパイラル（跳ね返ってくるところを拾う）
　　→１２３４Ｃスプ
　　→１２３４Ｃスパイア
　　→１２３４Ｃバクステ疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃ投げ各種
　　→１２３４Ｃバクステ疾風Ｃスパイラル
　　→疾風Ｃスパイラル

○スパイラル派生
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア
　　→ジャンプ攻撃→着地して各種投げ(ラグ？)
　　→コンドル→ジャンプ攻撃→着地してハンマー
　　→コンドル→着地して各種投げ

○ダウン時拾い方(横軸合ってる場合)
　　→１２３４Ｃスプレ
　　→１２３４Ｃロープ
　　→１２３４Ｃスパイア

○ダウン時拾い方(横軸ずれてる場合)
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　→ジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア
　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃスプレ
　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃロープ
　　→疾風Ｃジャンプ攻撃１２３４Ｃスパイア

※スプレ→ロープorスパイアについては
　　相手の重さ･与ダメ･攻撃速度･ＰＣ性能･回線等が関係すると思われるが、正確な条件は不明。
　　タイミングがかなりシビアなのでJTK必須。
※１２３４Ｃを含むコンボはそれなりに攻撃速度が必要。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 11:23:36 ID:gl53FrWI0: このコンボ表今も使えるの？
QS使われたらいくつか駄目そうだけど
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 12:15:54 ID:ON0des/k0: QSのクール20秒なんだから十分狙う価値はあると思うよ
それとダウン後の123c投げ中にQSされたらむしろチャンス
時間多少ずらして投げ入れれば済むし
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 12:46:46 ID:rvfrPdCo0: スパイラル派生コンボは
スパイラルのLvが低Lvほどいい。というかLv1がいいと思うのだがどうだろ。
ダメージがデカイと続かない。
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 01:34:04 ID:LDg1QrG.0: 決闘でタイマンの場合の鬼対策って何があるかな。
スパイラル入れようとすると、
ポン相手の場合二刀流で下から上に振り上げるモーションにひっかかるんだけど。
パワホ使えるまで逃げまくるべきなのだろうか。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 03:46:54 ID:BkCdX6JI0: 通常攻撃の終わり際かスキルの終わり際の硬直を狙うしかないと思うよ
特に狙いは断空斬の終了直後
ずっと攻撃範囲ギリギリの縦に張り付いてればやり易い
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 10:11:11 ID:gl53FrWI0: 狐腰がやたら高騰してるけど、力+10ってどのくらい固定ダメージに差が出るもの？
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 11:03:59 ID:FJfqVEmc0: 力の計算式は変わらないからスキルによる
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 14:28:44 ID:d5GIMllE0: 計算式確かこれでだったかな
スキル攻撃力＋スキル攻撃力*力(知能)*0.004
あとは相手の防御力等を換算する感じかな。
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 15:26:55 ID:.z9biHnQ0: 決闘場の練習で試してみた
力10違うとスパイアで200位だな
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 23:17:29 ID:d5GIMllE0: その200ダメージ増えるをどう受け取るかは個人の受け取り方だが、自分は
それを大事にして脳筋になった。ただｐｃ調子悪いから全く決闘行けない現状がつらい。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 00:46:57 ID:zRAO/H7o0: 売れるわけがないから飾っておこう、
そう思っておいておいたラピッドのレシピ。
露天置いてしたらば少し見て戻ったら売れていた。
10Mでおいといたのに･･･
何がおきたのか一瞬わからなかった。
今そんな値段で買っちゃう人がいるんだね･･･
というか今じゃ10M即買い普通なんですか？
すごく複雑な気分です･･･
ごめんよｸﾞﾗ子、ﾗﾋﾟｯﾄﾞお預けだよ･･･ｗ
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 01:12:41 ID:xxtoajFw0: 10Mはちょっと・・・
今は品物の値段が極端すぎるから
もしやと思って夢を買っていったんじゃなかろーか

決闘してみたいけどボロ負けするのが嫌で
なかなかいけないチキンなオレ('A`)
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 02:10:00 ID:gl53FrWI0: キュベセットってどうだろう
劣化聖キュベだけど上下が3mほどで買える
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 02:13:27 ID:sX1JcuUg0: キュベ靴の売ってなさは異常
アリン壷からしか出ないからなぁ
アリン9kポキン12kじゃアリン買う気も失せるよ
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 02:22:26 ID:40ZDy5rI0: キュベ靴求めてる人多そうだな。聖キュベよりも高いんじゃね？
本当かどうかわからないけど50Ｍ↑で募集してる人もいたしね
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 03:27:25 ID:5cC.xeCc0: 台風の動く速さは掴んだ敵に寄るのであって、攻撃速度は関係ないとスレであった。
勿論自分でもそう思っていた。
だけど、この前息吹かけて貰った状態で台風したら明らかに動く速度に違いがあった。
やっぱり攻撃速度も関係してるんじゃないだろうか・・・・不安だから板金ガントレで試してくる。
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 03:56:56 ID:86zi7RGQ0: 今日からグラ作り始めました。
先輩方はビースト称号でつけるとしたらどの称号つけますか？
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 04:05:51 ID:gl53FrWI0: 息吹タイフーンは普通に走るくらいのスピードで動けるよね
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 04:37:27 ID:AU5gq5og0: >>36
自分はキリンつけてるかな
ヒットリカバリー120いいよいいよ
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 05:09:22 ID:86zi7RGQ0: >>38
やっぱりグラはヒットリカバリ大事ですか。
キリンは比較的安めなので良さそうですね。ありがとうございます。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 05:22:27 ID:d5GIMllE0: 待てキリンは決闘重視用ではないのか？
狩りを主体とするならクマのほうがいいのでは？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 08:48:45 ID:xxtoajFw0: 費用対効果じゃない？
熊称号に30Mとか軽く出せるような人なら話は別なんだろうけど
称号出た当初キリン力18を13Mで購入できた
不満も特にないし熊を欲しいと思うこともないかな
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 13:24:34 ID:uNQsr8dM0: クマ高かったんで、キリンWiki最高補正を20Mで買っちゃいました。

アバの上着はスパイアがいいのでしょうか？
過去ログ見ると改変見越してパワーホールドがいいという方もいるようですが。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 14:21:05 ID:uvRz9Xkw0: レアアバならパワホも用意。
上級以下なら好きなの1個あればでいんでない。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 15:24:46 ID:2qIAoqzYO: 力もＭＰ回復もある起用貧乏な狐が出たのでそのまま装備しちゃったなぁ。

なんで勇者称号買わなかったんだろう。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 20:34:47 ID:j3McU/DM0: >>42
結局は自分がどのスキルを使うかだと思うよ
スパイアの底上げしたいならそれでいいし
自分は投げで暴れるからスプレクラッシュ
とゆうか個人的にスキル満遍なく使うからBUFFかパッシブを着る
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 21:33:50 ID:/LE0BCdIO: ライオン称号物理クリと的中上がるのにあんま愛されてないのか
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 22:05:41 ID:pjuWdVAY0: 個人的に狩りなら勇者攻撃がオススメ
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 23:08:54 ID:gl53FrWI0: ボロ称号いいよ
掴みのときにも爆発したりする
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 23:32:01 ID:o50JMtRg0: 覚醒のとき発動すると
回ってる敵、落ちちゃうんじゃなかった
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 00:02:25 ID:gl53FrWI0: たしかにミューズで発動すると浮かなかったりするかな
でも覚醒で落ちてもまたすぐ巻き込むんじゃない？
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 00:19:44 ID:U.DKghIU0: 今思ったけど旧レアでパワホなんて数個しか存在しないんじゃない？
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 00:40:53 ID:d5GIMllE0: かなり唐突だな　確かに数個ではないだろうが、
売れないだろうと思って出してない人とかがいて
あまり露店に並んでないだけじゃないかな。レアアバて合成とか捨てることできないじゃん。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 03:09:09 ID:owNfFkkQ0: ラピッドレシピ１０ｍはありえない
おそらく１ｍと勘違いして買ったんでしょ
今頃売主は告発申請されてるはずｗ
格闘改変なんていつになるかわかってんのかね？
改変きたところでどうせ格闘育てるのが増えて自然にレアアバも
流通するだろうし数少ない現状を心配する必要はないかと・
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 03:26:22 ID:cbKEEaNc0: そうして人口が増えた格闘のアバは値段高騰
パワホやスパイア等、需要の高いものはさらに高値がついて手が出せなくなるんだよな
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 05:38:52 ID:ZDIwvm2UO: すでに高騰してるんだぜ。
３Ｍでだいぶ前に買ったスプクラのレアが３０とか・・・
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 05:47:56 ID:BkCdX6JI0: 価格操作したいのか知らんけど
スプクラだとそんな値段じゃ売れないから
ソースは１週間以上２５Ｍで出し続けてる俺
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 06:01:07 ID:owNfFkkQ0: >>56
それ見かけたな、確実にｗ
しかしまぁ相場変動激しいよな
実際改変なんていつくるのよ・・
改変見越して今買うとか・・どんだけ金もってんだ～
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 06:11:05 ID:kOgqlANE0: ぬごるの幼虫単体にスープレックス何度やってもノーダメージなのですが
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 07:39:42 ID:iuJsEO3c0: グラ決闘では神、狩りではカス、なんなんこの差は。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 09:31:56 ID:.SOfzqmU0: >>59
狩りでは通常主体にしていかないと厳しいからね～
まったり狩り推奨
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 12:37:47 ID:ZDIwvm2UO: 野良で完璧な連携とかを求める人には向いてないんじゃない？
そういう人ってせかせかしてそうだし。
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 13:48:06 ID:xV.FqWVY0: テラクエPT法

【基本法】
他職のスキルをある程度理解し、PT面子によって臨機応変に合わせて戦う事が出来ない人は来ないで下さい。
┗ボスで拘束職いなくて瞬殺できる面子じゃないのに全快で攻撃開始するアホ
┗ボスで誰も拘束してないのにイキナリ覚醒ぶっぱ大外しのアホ
┗BBQ使える銃がいるのにボスに最初に攻撃しようとするアホ
┗BBQ使える銃がいなくて喧嘩がいるのにボスに最初に攻撃しようとするアホ
┗ボス部屋で入場直後のバフ・箱壊しでカモフラを台無しにするアホ
┗ポンorバトメ×2でこかせっぱなしに出来るのを知らないアホ

【常識法】
■＋9以下の武器しか持たない人は来ないで下さい。
■ソロでNもクリア出来ない人は来ないで下さい。
■他クエ目的で来ないで下さい。

【部屋別アホ】
二部屋目で待機しないアホ
二部屋目でオブジェ壊そうとしないアホ
三部屋目で待機しないアホ
三部屋目でハメ中に前に出すぎて固まるアホ
四部屋目の中ボスをこっちに投げるアホ
五部屋目で柵越しに攻撃しないエレ・ランチャ
六部屋目で拘束する前に攻撃を始めるアホ
六部屋目で覚醒使わない阿修羅

【リーダー原則】
リーダーはサクサク行きたいならランチャor喧嘩を入れる事
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 14:51:00 ID:VBf2NFm60: ボスにＢＢＱ使うと何かあるの？
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 15:10:25 ID:1xv0CRYU0: BBQが発動します・・

・・慣れてる人ならBBQ→サテでダウン拘束してくれます
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 15:18:29 ID:90hQaszs0: >>62
↑
こんなに条件クリアしないと組めない方(攻略出来ない)とは遠慮したいな
どんだけ自分が相手に合わせられないんですかｗ
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 15:33:47 ID:KPy7dqA20: ＞＋9以下の武器～
自分が+10までしか持ってないのかね
正直+11以上じゃないと+7と対して変わらんだろ
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:05:34 ID:X2j2Ij1M0: >>62
ゲームって、効率を楽しんでるわけじゃないだろ
駄目なら駄目で良いし、たまたま上手くいくと嬉しかったりする
その場にいる面子で、へたれから試行錯誤を繰り返し攻略していくのも面白い

>>62
の様なタイプを他所でも良く見かけるが、何が面白くてゲームやってるのか

ただ、俺Tueeeeeeeの他者否定、完全自分完結型のナルシスト、オナニータイプ
のリアルで上手く活きれないから仮想に閉じこもった、無気力、廃人、
死んだも同然な法には触れてないが、こうなってはいけない最終形
なのだろうか
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:12:48 ID:gS97Lhtw0: >>62
君にぴったりのｽﾃｷなｽﾚを教えてあげようじゃないか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209639074/l50
わざわざグラスレまでごくろうさまです
どうぞこのスレに移住してください
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:45:36 ID:xV.FqWVY0: 特にｵﾏｴﾗが法律違反を犯すような気がしたので貼ってやった。
おｋ。移住する。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:00:47 ID:X2j2Ij1M0: どこをどう読み取ったら、法律違反を犯す気がするのやらｗ

内省→自己認識→反省、をお勧めする
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:05:47 ID:kswgcXwU0: 「法律」と来るとは、なんという・・・
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:19:09 ID:PH7GDVjY0: >>64
お、そんな拘束方法があったのか。
ソロでしかビル行かないから全然知らなかったよ
情報あり＾＾
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:54:50 ID:FjXRfebQ0: 法律違反ﾜﾛﾀｗ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:15:33 ID:3VSGz3AA0: そろそろ40なんだけど武器をどうしようか悩んでるんだ

+11以上で今ってどれが一番お手ごろで使いやすいかな？
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:21:13 ID:ZDIwvm2UO: アルフならエルクでいいと思う。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:23:24 ID:yFgGp7pI0: なかなか貧乏だった俺から言わせて貰うと、
41からマグマNソロを見込んでトンファーで投げの命中もうｐ。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:26:01 ID:pjuWdVAY0: 私もエルクが良いと思います。
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:29:15 ID:3VSGz3AA0: ありがとう。

って、今エルク安いのかな？
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:32:19 ID:o50JMtRg0: レシピがたまに見かけるくらい
物は少ないけど高くは無い
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:33:11 ID:ZDIwvm2UO: 予算がないなら、デスバイスープレックスってのも。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:37:39 ID:3VSGz3AA0: ありがと～。とりあえず露店見て回ってきます
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:49:38 ID:gl53FrWI0: グラってランチャーに並んで過剰要らない職じゃない？
そりゃあれば便利だろうけど投げが減って通常主体になったら格闘家と変わらないし
肩Mにしても倍率しょっぱいしで
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:55:14 ID:dbfe9rzUO: >>56
ガチで売ってくれ…

もう一月くらいスプクラ探してるがさっぱり見つからず
あげく高騰して涙目なんだ…
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 20:14:18 ID:xxtoajFw0: 改変なんてまだまだずーっと先の話なのに
まったり進行スレに変なのが沸いてくるとなんだかなぁって感じ

>>83
バックブリーカーなら持って・・・いや、なんでもない
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 21:11:35 ID:.SOfzqmU0: 暖かくなるといろいろ湧いてくるものですよ・・・

>>83
ディレの露店でなら売ってｔ・・・いや、なんでもない
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 22:34:32 ID:vD4okFfA0: >>62
最初グラが投げ攻撃してダウン奪えば、ずっとハメ攻撃で
メカタウがほとんど攻撃さえできないこと知らないのかな？

取り合えず最初グラに任せていればボス部屋0ヒットダメ余裕だよ。
ただし事前に打ち合わせしとこう。知らない人多いみたいだから。
メカタウダウンから立ち上がりまで攻撃せず待ってもらうのがいい。

①ボス部屋はいったら速攻トルネ覚醒でボスを左端に。
②その後グラキャノンでずっと相手攻撃できずハメ状態なるから、みんなでフルボッコ
③終了
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 22:56:41 ID:dbfe9rzUO: >>84
ほんとかい？
値段次第ではバクブリ極だから全然OKなんだが…
もう今の相場はきつすぐる
>>85
あ、あの…ごめん…
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:06:18 ID:9zRGU67s0: 改変でバクブリって１がMになるんだっけ？
自分もバクブリレア持ってるけど上昇率出ないことには中々売りに出せないのよね・・・
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:18:34 ID:o50JMtRg0: ・バックブリーカー
バックブリーカーを1回だけ習得に変更。消費SPは50
攻撃力が増加し、固定攻撃力から％攻撃力に変更
スープレックスとスープレックスサイクロンに適用
アルベルトから習得ができないように変更されました。
代わりにネックスナップという新規スキルを習得ことができるようになります
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:09:04 ID:yc4CA4bo0: 習得が1でMAXかつブーストできるスキルというと考え付くのはレーザー充填くらいか
充填はLv1で+40%、Lv2で45%以降+5%ごと、バクブリも1マスターとはいえそれほど伸びないように思う
バクブリについて韓国blog探したが翻訳サイト通しながらなんでLv2については結局見つからなかった
ただアバについてはやっぱり強烈なテークダウンかパワホらしい
理由としてスプレ使用頻度が低くなる、バクブリだとなおさら
火力が上がりスキルも増えたのでバクブリをわざわざ狙って出すより他のスキルを使った方が早いし強い
ってことらしい
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:14:46 ID:jcyApwmw0: 強烈なテイクダウンって今でいうとスープレックスクラッシュのことだっけ？
またアバ合成しなきゃいけないのかな・・・
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:29:10 ID:FJfqVEmc0: 改変スキルもMP効率クソだから俺はバックブリーカーを選ぶぜ

っても行くようなD何処もボスがつっぱり大相撲なんだよな…
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 01:06:54 ID:C1sDWvw60: グラとｂｓｋでPTをしてたんだけど、
ｂｓｋがダウンした相手に1234アパスラを繰り返しているとグラが投げられないんだが、
4＞C投げの要領でｂｓｋの通常に投げを当てられないのか
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 01:22:30 ID:owNfFkkQ0: 通常時トンファーでスパイアするときだけガントレとかにしたら
スパイアのダメってうｐする？　固定ダメだからしないか・・
あとダメ判定ってどの時点でおきてるんだろか
スパイアなら着地時点？それとも掴んだ瞬間？
５０レガならスパイア＋1とかだからダメ判定起直前に持ち替えたら
いいかなーって思ったんだ
まぁそんなものは買えないわけだが・・・ｗ
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 01:50:26 ID:1xv0CRYU0: >>93
３行目がよくわからんけど、その状況で投げる理由が無いというか邪魔にしかならない。
１２３４ハンマー、完全ダウン時狙いでタックルでもしましょう
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 02:18:32 ID:Ru0SjJfU0: グラって本当、ＰＴ不向きだよね・・・
特に鬼・銃と組むと何もできずに終わってしまう
相方がギルメンやフレならまだ気が楽だけど、
野良だと足手纏いに思われてないかとビクビクしてしまう
しかもビクビクしている一方で、
「スパイアのクールも終わって投げられるのに、いつまで寝かせてんだよ！」
とか、
「投げようとしてんのに弾当ててタイミングずらすな！」
と腹を立てることもしばしばあって、精神的にかなり疲れる
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 02:34:49 ID:vmpJvNSY0: >>96
確かに役に立ってるか不安な時はある
だが、その言い分はなんか違うと思うぞ

何もできないっていうのは本当にグラだからか？
特に最後のはPTだとそんな事は
当然起こりうる事象だと思うんだが

嫌味な言い方になって、すまないが俺はそう感じた
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 02:41:24 ID:C1sDWvw60: >>97
何が言いたいかさっぱりわからん
日本語でおｋとでも言えばいいのか
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 03:08:25 ID:FJfqVEmc0: 方向性間違えてね？
別キャラでもやってPTのグラの動きじっくり見ると良いんじゃないかな
ダメージ欲しいならぶっちゃけ他職入れたほうが効率良いし

スパイア+クラッシュのダメージなら回ってる間に一人でそのダメ以上当てる職は多い、更に飛んでる間はPTM全員届かん位置だぜ
そこまで細かく気にするのもアレだけどその物言いだと網ディスクやるんだからこかすんじゃねえよｗｗｗｗと変わらんよ
前スレにもグラ/トルネのPTで最重要な位置取り話されてるし読んでくると良い
100 名前：35：2008/05/20(火) 03:52:35 ID:5cC.xeCc0: 今更だけど試してきました。

①レア胸、上級顔速度、鬼神→②アバなし、ガント、板金肩

に変更して台風をしたところ、移動速度に目に見えて変化がありました。
決闘の練習場にて、キャラに重なって台風、左にずれていくと①では壁まで到達できるのが
②だとタルの後ろ位までしかいけません。

台風の移動速度は攻撃速度に依存するみたいです。
おそらく、回転する速度が攻撃速度に依存していて、その回転の数で移動速度が決まっているのだと思います。
もしかしたら回転ごとにダメージを与える為に、攻撃速度で攻撃の頻度が変わるかもしれませんね。
101 名前：35：2008/05/20(火) 03:55:07 ID:5cC.xeCc0: ＞その回転の数で移動速度が決まっているのだと思います。
その回転の数で移動する距離が決まっているので、移動速度が変わるのだと思います。

ですねorz
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 04:32:29 ID:vmpJvNSY0: >>98
本当に全然判らないとしたらやばいよ
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 04:33:37 ID:vmpJvNSY0: 悪い。荒れそうな事書いたわ。
スルーしてくれ。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 04:38:44 ID:X2j2Ij1M0: >>97
の言ってる通りで、意味も良く分かるよ

>>96
グラでPT不向きだと思ったことはない
寝てるやつを投げようなんて思わないし、ハンマや通常やっとけばいい
常に投げるなんてMPがばかすぎる

投げで寝かせるのは銃と相性いいし、他の近接もその間回避できるわけだし
投げキャノンで、敵をはめられるのも良いはずだ
分身で軽く支援するのもなかなか良い

要は、立ち回り次第

火力はないけどなｗ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 05:51:30 ID:nPX/FzdY0: グラはエレとかとも相性よさそうだけどなあ、覚醒覚えてからは特に。
エレの覚醒は10秒間無防備だからねえ
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 06:19:38 ID:kOgqlANE0: ５０越えのグラならほとんどが自分の役割わかってると思う
火力がないからアーマー化した敵の処理を率先してやる。投げられない敵の拘束
これだけやってればｐｔでは十分（他職やってないので実感なかったけどものすごい助かるらしい）。
役に立ってないと思う人は火力がないのを自覚して行動するといいかも。
逆にショルダー、打撃系のグラはｐｔでは貢献しづらい気がする
他には、BBQにスパイラルあわせたり他職拘束中にグラブキャノン。あ、大事なの忘れてたけど
台風で敵まとめ中⇒乱射、ホロー、その他。これ最高に気持ちいい。

よく入り口で自分トルネ他３人ガンナーｐｔ作るけどものすごい楽しいですよ！
役に立つかどうかは立ち回り次第でどの職にもいえることかしら

>>94
スパイアで飛んでる間にシャープ使ったら効果があることだけは確か。
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 06:33:59 ID:zipZbJac0: >>97
言いたいことがなんとなくわかるわ。俺はPTに不向きだと思わないけどなぁ
>>96は、俺はPTの役に立ちたいってのはわかるが、
自分が目立ちたいっていう風に見える。

敵攻撃するだけがPTじゃないんだし
そういうときは、俺なら
お金やらアイテム回収に行って倒したらすぐに部屋移動できるようにする。

ソウルやってるとき、グラが敵まとめてくれると陣出しやすくて
ボスもすぐおわって楽だった。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 06:58:32 ID:Y6ZyrELQ0: 他職ですが、上がってたんで読ませていただきました。
ヘッドレスナイトを無効化してくれるグラさんは大好きです。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:19:29 ID:H/mGonX.0: グラブキャノン中の敵に他のＰＴメンバーの攻撃は当たりますか？
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:25:13 ID:ZDIwvm2UO: もちろんあたりますよ
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:47:11 ID:/bvEIEsM0: グラってやっぱガントレなのかな・・・
なんとなく強化してたらスパイダーが＋１２に
正直微妙ですorz
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:57:40 ID:Qz9zpuwQ0: PTでも悲鳴や入り口なら、貢献度は高いと思う。
でもメカタウ戦だけは、足引っ張ってる気がするんだ…
拘束力もタイフーンは短いし、クラブキャノンは、クール中、隙ができる。
改変でロボ召喚に、キャストやモーションが追加されて、
それを投げでキャンセルできるなら、かなり貢献度は高くなると思うんだけど…
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:00:25 ID:N8acwoog0: 速度も欲しい俺はナックル愛用者
攻撃速度が遅いのはどうにも耐えられない
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 01:56:37 ID:1ZAgkXvs0: 火力と攻撃速度と付加と・・・と色々欲張った挙句にてをだしたのが
11呪縛　　なんというか強いけど微妙みたいな。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 05:00:32 ID:Gki7uyMs0: でも、ガントレって遅くて被弾数が増えるし、なんか、投げづらくない？
それと速度が遅いんで時間あたりのダメージって考えると、数字程の威力は出てない気もします。
一時期ガントレつけてたけど結局鬼神に戻ってしまったんだよね。
ただ、はっきり言えるのはガントレだと修理代が凄く安かった
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 10:00:49 ID:vfqtEg8c0: >>113
ﾅｶｰﾏ

スパイダー使ってるが、50のグラ用のナックルがなくて困ってるんだぜ。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 10:23:02 ID:PKXefxG6O: >>91
亀失礼、スプクラの英語名見ればたぶん幸せになると思うんだ
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:49:10 ID:r2f0BKgEO: 改変後もアバはスパイアでいいと思ってる。
ハズレはまずないだろうしね
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 17:14:53 ID:kOgqlANE0: >>115
攻撃速度が遅いだけじゃなくて何かわからないけど掴みづらい気がするかも
台風前に強化ガントレつけてたけど冷や冷やしながらやってたもの
でも、結局トンファーに、、、

ガントレはロマンだもの、密封でいいガントレと速度アクセでもそろえば使ってみたい。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 19:02:11 ID:ON0des/k0: ガントレだとアッパー後のタックルが１回、良くて２回しか入らないのがきついな
ソロだと１匹相手ならタックルハメでMP節約するし
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:27:20 ID:NreZtWew0: 改変後主力とされる防具は何？
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:28:59 ID:o50JMtRg0: 改変後のアバ

・パワフルテイクダウン（スープレックスクラッシュ）
今よりも衝撃波は狭くなるものの、パーセンテージで保々全ての投げの威力増加（ロープも含む）
バッシブ

・パワーホールド
エフェクトが改善
パワーホールドに影響を受ける投げスキルの攻撃力が一定の％で増加するように変更
アクチブ

・各投げスキル

この3択だろうが、バッシブのパワフルテイクダウンが恩恵がやっぱ高いのかなぁ
パワーホールドも投げ威力増加つくからパーセンテージ高ければ・・でもアクチブ
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:41:36 ID:9W/h5CIQ0: >>122
あくまで衝撃波だから・・・スプクラは。
単体戦力にはパワホかな？
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:03:18 ID:o50JMtRg0: でも改変でスプクラもパーセンテージで威力増加つくし・・
でもアクチブっていうデメリットせをってるパワホのほうが伸び率いいんだろうね
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:07:56 ID:xxtoajFw0: パワホかスプクラかって感じなのかな？
どっちか切らなきゃいけなくなった場合はパワホ取るんだろうか
ちょっとシミュしてくるかな
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:44:23 ID:FJfqVEmc0: 上昇が高くアクティブと上昇は低いがパッシブで範囲も微量UPってとこか？
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 22:02:53 ID:r2f0BKgEO: 改変後のスプクラについてなんだけど、
①投げた敵に対して追加で%UP
②周りの衝撃波が追加で%UP
③上記①&②

この内どれだと思う？
翻訳サイトの翻訳ミスで②だけ効果あり。
ってのが有り得るげど、そうなったら泣くわ…。というか今の翻訳情報でも②だけと読み取れないこともない…かも。
③だとハッピー。

パワホに関しては①だけなんだろうけど…。
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:12:48 ID:pjuWdVAY0: 投げスキルの攻撃力が上がるのならパワホは③じゃない？
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:27:48 ID:.z9biHnQ0: パワホかけた後スプクラに着替えれば良くね
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:34:38 ID:gl53FrWI0: アバをショトカに入れられるようなればそうしたい
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:35:25 ID:CAplpxE20: パワホはMで投げ攻撃力増加20％
スプクラはMで衝撃波範囲150％衝撃波攻撃力増加50％

スプクラが投げた敵にも%アップってどこで見た？
「衝撃波だけでなく投げスキルの間接攻撃力も増加するように変更」これを見たんだったらその後に
「したがってロープリングの間接攻撃力も増加するように変更されます」
と続くから投げそのもののダメはスプクラじゃ増えないんじゃないかと

あとパワホMでMP48、効果45秒、クール67秒だから毎部屋かけるとがぶ飲み戦記から抜け出せそうに無いな
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 00:08:40 ID:nXyTfuGs0: 改変後のパワホの翻訳を見ると①っぽい気がするんだが。
予想では、
対多数用：スプクラ（効果②）
対1体用：パワホ（効果①）
なると感じてる。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 00:57:40 ID:djQJt9ms0: 翻訳した本人ですが、実際にDnFやっている訳でもないですし、
韓国語も機械翻訳が主なのであまり参考にならないかも。実際の動画やブログを見るのが確実かと。

個人的には掴んだ対象、周囲の敵、衝撃波が比較的明確に区別されていたので、パワホは①かなと。
スプクラは　④周りの衝撃波&接触した敵に対するダメージが追加で%UP

ロープを例に説明　　　　　　　○：グラ　　A：ロープで掴んだ敵　　　B投げる先に居る敵

1　掴んで投げる
○　　　A　　　　B　　

2　ロープで投げた敵Aと、ボケっと立ってた敵Bがぶつかる
○　　　　　AB　　

3　敵B倒れる　敵Aは壁にぶつかる
○　　　　B　　　A壁

今までは、3で敵Aが壁にぶつかった時の衝撃波のみダメージ増加
改変後は、2でのAとBがぶつかった時の間接ダメージも増加

間接ダメージ＝敵と敵がぶつかった時のダメージ　って認識で良いかと。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 00:57:48 ID:gl53FrWI0: スパイアで複数つかめるようになれば、そのぶんスプクラの重要度が減るよね
敵を集めるために毎部屋開幕スパイアするならスプクラよりもスパイアかも
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 02:00:45 ID:pjuWdVAY0: 某動画で調べてみました。
泥棒犬に対して

パワホ無しスパイア　衝撃波ダメージ約8700
パワホ有りスパイア　衝撃波ダメージ約9900

未実装ペットやパワホのＬＶ参考程度などが関係しているかもしれないのでにしてください。
136 名前：135：2008/05/22(木) 02:04:48 ID:pjuWdVAY0: 最後の文が並び替えクイズみたいになってしまいました・・・
すいません。。。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 02:07:00 ID:FJfqVEmc0: なんと言う上昇率…
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 02:17:34 ID:gl53FrWI0: Mで20%って聞いてたけどそんなに増えてないな
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 02:19:29 ID:9zRGU67s0: そういえば改変でパワホからＨＡ無くなるとか噂耳にしたんだが本当かな？
そうなると決闘で今より厳しくなる気がしないでもない・・・
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 03:18:46 ID:PkzdK8mw0: グラ作り始めた>>36ですが、やっとレベル30になりました
疾風からスパイラルハンマーが難しい；；
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 03:45:24 ID:.z9biHnQ0: 20%上昇かランチャのミラクルの半分以下か
残念
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 04:16:22 ID:AU5gq5og0: アラド戦記wikiに載ってあった情報
・パワーホールド

パワーホールドの影響を受ける投げ技の攻撃力が一定％上昇
MP消費が増加

ＨＡ削除とか一言も書いてないよな
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 05:05:02 ID:/LE0BCdIO: HAになるとも書いてないな
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 06:02:54 ID:AU5gq5og0: ・クラブマスタリー

掴み判定増加を削除
投げ技を使用時、自身の回避率と的中率上昇

グラブマスタリーは掴み判定増加を削除って
書いてあるんだよな
パワホはＨＡが削除されるとか書いてないから
ＨＡ変更ないんじゃないか？
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 07:43:57 ID:wQu0oWz60: グラップラーに転職したばかりのモノで質問ですが、
テンプレに金剛、クラウチングの項目がないので取っている方がいたら使用感教えてもらいたいです。

他職で決闘いったかんじクラウチングは１はとろうかなぁとはおもってます。２以上はどうなんでしょうか
あとグラのSP事情がよくわからないんですが余ったりするほうですか？
スープレックスサンダーにすごくひかれてるんで割と余裕あったらふってみたいとおもってるんですが、
使用感、SP事情ともにおしえていただきたいです

わかるかたいたらよろしくです
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 08:00:09 ID:Wo1XqrsY0: >>145
クラウチングは１で十分だと思う。
そもそも改変で１Mになるんじゃなかったかな。
金剛はあれば被ダメ減るのは確かなんだけど
俺はアラド始めた頃に作ったグラで金剛取って後悔している
ようはSPたんね

スキル振りは個人差あるだろうけど
スプレ　ロプ　スパハン　スパイア　とスプクラ
グラの主幹ダメージソースをMにするといくらも残らないと思う。
スプサンはただでさえ全開でやるとMP瞬殺されるのにますます悪化するので
俺はオススメできない。知能も低いしね。

自分は投げオールM　ｽﾌﾟｸﾗMｱﾊﾟMの決闘両用　ロプは最近上げ始めた。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:01:50 ID:djQJt9ms0: >>142-143
・パワーホールド　スキル詳細文章

一定時間の間、スープレックス、ロープリング、ブレイキングエルボー、スパイラルハンマー、
スパイア、スープレックスサイクロン、ワイルドキャノンスパイク、ギガンティックタイフーン
使用時、掴むモーションでスーパーアーマーになって
投げの的中率が100％になり、攻撃力が増加する

あとテンプレの>>6のブログへのURLは、ttp://petter555.blog.shinobi.jp/Category/6/
の方が良いかと思います。こちらですと、グラの記事だけ見れますので。
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 10:21:07 ID:9zRGU67s0: >>147
超ＧＪです
これで改変も楽しみになりました
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 11:53:51 ID:gl53FrWI0: 覚醒がどれくらい強くなるのか書いてないね
あとスプレMでも240%か・・・
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:19:07 ID:xxtoajFw0: 威力なんかよりMP消費量が下がってくれりゃいいんだけどね
過剰戦記に巻き込まれるのだけはちょっと勘弁してほしい
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:55:11 ID:5HvJFGlY0: パワホ使っても投げがスタックすることに対して仮説を立ててみた。
既出な気もするが。
攻撃の命中判定と敵の回避判定が別にあるんじゃないだろうか。
こっちの攻撃の命中判定が成功した後、敵の回避率による判定が行われてて
こっちが回避成功になったらスタックすると。
つまり回避率１０％と設定されてる敵はこっちが的中率どれだけ上げても
最低で１０％は回避する、と。
つまり現状でもパワホの的中率は作動してるんじゃないかな？

試すにはこっちの的中を下げる例えばインディゴとか装備して
パワホ有りと無しでどれだけ投げのスタック率が変わるかやるとわかりそうだ。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:01:08 ID:90hQaszs0: グラって他の職と違って、せかせかしてない所がいい娘なので
>>150　と同意見でMP消費下がってスキル増えればOK
でもスキル固定値の上昇率は上げて欲しいかもｗ
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:35:36 ID:PKXefxG6O: >>151
私の仮説
攻撃判定のパケットが送信されて相手が受け取り損ねるとスタックで処理される
ラグ持ちと決闘するとスタックが多い気がするんだ
ソースは私
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:59:29 ID:qhpVzIbMO: ギガで敵を一カ所にまとめ、落ちた所にMｼｮﾙﾀﾞｰの気持ち良さを皆さんに伝えたい。
グラの瞬間火力で１番だと思う。
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:59:57 ID:qeArnfxM0: パワホでスタックすることを知ってから狩りではボス戦くらいしかパワホ
かけなくなってしまった
そもそも長所の一つであるＨＡが狩りではほとんど必要な場面がない
鋭利セットとトンファーと的中付きの称号あれば多分ほとんどスタックは
ないだろうね
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 14:06:56 ID:PKXefxG6O: 入り口kとかパワホなしで回るとガンスタックで涙目な私は常にパワホ
狩りではパワホでスタックすることほとんどなくない？
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 14:23:37 ID:U.DKghIU0: HAがなくなったら起攻スパハン、スラホでの中距離からのつかみ
混戦の中での投げができなくなって・・・格闘家になるだけですね。
剣士のカモは嫌です
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 14:44:44 ID:n1WxCiPU0: スーパーアーマーとな
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 15:38:02 ID:56mwZkSk0: >>154
ショルダーいいよね～
でもポンのチャージクラッシュ溜めなしでHA突進なのにと思うと
悔しいです（＞盆＜）
再改変で一番期待していたよ・・・なのにｒｙ
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 16:21:15 ID:CmDXmCSE0: 溜めてBMの強襲みたいにすっ飛んでってもイヤだよな常考。
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 17:38:37 ID:qhpVzIbMO: ﾀｯｸﾙの理解者がいて嬉しいなぁ。
Mでｱﾊﾞとﾚｶﾞｼでブーストしてﾀｯｸﾙすると、ハメNボスに20K以上いくんだぜ。敵重なればもっとだぜ！！
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 17:44:47 ID:iyhWZb8M0: レガシというのがちょっときついな・・・
でもそれをなしにしても20k弱くらいいきそう
ちなみに武器はガントレ？
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 17:55:03 ID:xxtoajFw0: いつだったか動画でメカタウを動物園になってから倒した動画があったよね
アレでタックルして即死させてたから
敵をためてからのタックルはロマンではあるよねｗ
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 18:06:31 ID:xxtoajFw0: >>83
レアバクブリ持ってるて書き込んだ者だけども亀になってすまない
もしまだ募集してたらレスくださいな

スレチ＆連投すみませぬorz
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 18:56:35 ID:qhpVzIbMO: レガシーガントレ。
レガシーだが、探せば３mくらいである！
敵たまってるとこにタックルを是非奨めたい…
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:24:48 ID:JZ29AKuM0: パワホってクール40持続20に変わるんだっけ？
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:25:52 ID:t1d0fYjE0: ４５レガシガント＋１２になったからピーターさんにタックルしてくるお
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:45:06 ID:YrDrDp6I0: タッコーはヘヨーみたいに連鎖して初めて鬼火力だから
ピーターさんにやるなら緑ネームのこしてネズミ降らせてもらうといいかもしれない
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 20:11:33 ID:dbfe9rzUO: >>164
もちろんだぜ…
何故なら今日もアバスレでグラ上着募集してたもの

時間指定してくれたら、そこに行きますぜ
んじゃアバスレは閉めてくる
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 20:51:32 ID:xxtoajFw0: >>169
レス㌧クス
ちょと早いですけど21時くらいに1ch酒場でどうでしょ？
今から55キリントルネ置いときますんで声かけてくださいな
一番奥の方にピンクアバで固めて待機してますね

↓以下いつも通りのまったりグラスレ進行で↓
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 20:57:51 ID:dbfe9rzUO: ちょ、すまん間に合わない。。。

今から学校から戸締まりして帰るので20分くらいかかりまする。
急いで帰るんで…
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 21:28:38 ID:Hw20eUHA0: 改変でパワホ使うと投げと衝撃波のダメージも上昇すると思ってた･･･
ワイルドどっちに属するのかと、スプクラがブレイキングの衝撃にもダメージが乗ったら良いのにな
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 09:00:54 ID:JXanY55U0: グラブマスタリー改変情報を見てて思ったんだけど
覚醒パッシブとしては無類の弱さなんじゃなかろうか？

大抵パワホはかけるだろうから的中ＵＰもそれほど重要とは思えないし
回避ＵＰも…まぁ数値によるだろうけど大暗黒天の心眼の劣化版に思えるのだけど…

掴み判定増加削除は現行トルネには厳しすぎる…唯でさえほかの職の投げ範囲より狭いのに
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 09:24:05 ID:.SOfzqmU0: キャンセルショルダータッコゥがなんでないんだろう
あれば通常→ミューズ→12ショルダー→スプ→ロープとか出来るのに！
まじショルダー輝け・・・

>>149
>あとスプレMでも240%か・・・
あれ、改変後のスプレって固定ダメージ+％ダメージじゃない？
Mで240%でも十分火力になりそうな気がする
って言っても肝心な固定ダメがどのくらいかによるねぇ
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:06:50 ID:ZDIwvm2UO: インファのクイックパリーぐらいだったら強いと想う
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:48:08 ID:kOgqlANE0: パワーホールドLv86
　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　／　　〃" ｀ヽ､　＼
　 / ）└ ﾊ/　　　　＼ﾊﾍｶﾞｼｯ!!　　　　／⌒ヽ
　 |i ⌒､ |ﾘ＼　　　／ }_}ハ　∑　　,　'´ /　　　）ｰ-､
　 |i　|　从 ● 　　　●ｌ小N　　／　　　ゝ､.......ノ .:::／⌒ヽ
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　 /　　　　 u　 |/u::::/ 　　　.）
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　　ﾉi|__ /￣￣ヽ-､　　　　::::∠ゝ　／）
　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::(＿＿_ノ-‐` スタック::::＜)￣　ノ
　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::|　　u 　　.::::::::::::::::::::::::ゝ-" |
　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >''.|　　　.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 13:47:04 ID:qeArnfxM0: >>173
グラブマスタリーがない俺としては今の範囲に慣れちゃってるからむしろ改変まで
グラブマスタリー取らないでおこうかなと思ってる
今の範囲的に特に問題はないけどあえて言うならスパハンがちょっとシビアなくらい
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 15:42:35 ID:pjuWdVAY0: スプレとロープは元々の投げ範囲が増加。
スプレの威力はＭで240％+1602。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 17:54:17 ID:ihyE7O1k0: >>173
メカと同じくらい使えなさそうなｽｷﾙになりそうだよね・・・
ﾊﾟﾜﾎもものっすごい弱体化しそうだし・・・
今以上にｽﾀｯｺするようになったら決闘どうすりゃいいんだorz
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 17:59:38 ID:gl53FrWI0: 高速斜めスラホのメリットがそれを補って余りある
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:10:03 ID:pjuWdVAY0: 決闘でのパワホは現在の仕様と同じですよ＞＜
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:13:45 ID:ihyE7O1k0: >>180
>>181
ほほーそうだったのか・・・
なら安心してｸﾞﾗやれそうだなぁ
情報ありです
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:21:50 ID:xxtoajFw0: パワホ自体は弱体してはいないよ
HA効果が消えるわけでもなし、効果時間も20秒固定でもない(↑の翻訳サイト参照)

スプクラの範囲減少も>>178にもある通り、元の衝撃波の範囲が増加してるからだと思う
直接範囲減少のあおりを受けるのはスパハンくらいじゃないかな
覚醒パッシブも、パワホ切れてる時に投げる際に、反撃をかいくぐって投げられる様になるって
ポジティブに考えればいいと思うんだがどうだろう
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:27:43 ID:ihyE7O1k0: >>183
そうだったんですか・・・
なんかﾊﾟﾜﾎ的中率７０％になるとか噂で聞いたもんで^^;
噂は所詮噂かぁ
ありです
とりあえず武器強化してのんびりやることにします
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 02:27:39 ID:1sHSVNx.0: 翻訳サイトの情報は古い
格闘改変後に、さらに決闘修正が入っていて
ストネンは大幅弱体化した
グラもしてる
ただ情報が出てないので詳しくは分からない
パワーホールドも弱体化してるはず
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 02:42:17 ID:djQJt9ms0: >>185
翻訳してない記事とかあるので、古い情報もありますね。申し訳ないです。
GameTimeとか公式で修正されたって記事を見かけたら翻訳したいと思います。
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 02:47:03 ID:AU5gq5og0: 情報もう出てるけどね
決闘再改変

<グラップラー>
* 強靭な根性の軽甲マスタリー
- ヒットリカバリー増加数値が減少しました.
* パワーホールド
- クールタイムなのが減少しました.
* ロープリング
- 攻撃力が減少しました.
- ロープリング成功の後、掴んでいる時間が減少されました.
- クールタイム 7秒 -> 8秒
* スライディンググラップ
- 移動速度が減少されました.
* ネックスナップ
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 7秒 -> 10秒
* ショルダータックル
- 攻撃力が増加しました.
* スパイラルハンマー
- 攻撃力が減少しました.
* ブレイキングエルボー
- 攻撃力が減少しました.
* スパイア
- 攻撃力が減少しました.
* スープレックスサイクロン
- 攻撃力が減少しました.
* ワイルドキャノンスパイク
- 攻撃力が減少しました.
* ギガンティックタイフーン
- 攻撃力が減少しました
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 02:47:38 ID:AU5gq5og0: 格闘家共通スキル

* ハンマーキック
- 攻撃力が減少しました.
* ローキック
- 攻撃力が減少しました.
* スープレックス
- クールタイム 5秒 -> 6秒
- 攻撃力が減少しました.
* 虎迅連撃
- 攻撃力が減少しました.
* サンドスロワー
- 攻撃力が減少しました.
* クラウチング
- クールタイム 3秒 -> 6秒
- 肩で打撃する時無敵時間が削除されました.
* 金剛砕
- 攻撃力が減少しました.
- 発動の後ディレーが減少されました.
- クールタイム 5秒 -> 7秒
- 衝撃波範囲減少が減少されました.
* コンドルダイブ
- 攻撃力が減少しました.
- 硬直時間が減少しました.
- クールタイム 7秒 -> 10秒
* 疾風脚
- 攻撃力が減少しました.
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 04:17:20 ID:GmJnpPlM0: ショルダーしか攻撃力が増加していない件について
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 04:28:25 ID:PAyXsgzo0: それだけぶっとんだ性能だったんだよ、決闘では
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 05:27:21 ID:0PPwFEhg0: 違う
ぶっぱで終わる糞バランスを、ダメージを減少させて取り繕った
格闘に限らず鬼も修正があったはず
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 05:49:43 ID:AU5gq5og0: http://bmland.blog.shinobi.jp/
このブログに全職業の載ってました
エレマスだけ強化されてる件について
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 07:33:14 ID:QYPF8jWo0: 当方lv52グラなんですが決闘の為にグリドリドを+7まで強化して使おうかと検討中です
lv50辺りで使用してる方いますか？使用感はどんな感じでしょうか？
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:23:55 ID:4j2TCcNIO: >>193
自分Lv56で決闘はエイスからグリズルに変えてるよ。

グリズルだけで結構リカバリ上昇するからありっちゃアリなんだけど自分はグリズルだけじゃ物足りなかったのでリカバリレアドログバーキリンスキン揃えたら乱射や雷連の中を歩く馬鹿ップラーになりますよ。金もものすごい飛んでゆく。

ナックル装備してキモい場所から割り込むのが最近の楽しみ。
でもまあ、グリズルだけでもパワホかけてたら投げ割り込みがしやすいし雷連や巨旋風だっけ？大麻の武器投げるの。あれぐらいなら直撃しても歩いて抜けれるはず。

ちなみに上記の装備を揃えるとミルを食らったらガンナーが反撃確定だったり移動射撃の中を前身したりパワホをかけていれば乱射を密着で直撃しても投げ連打でたまに掴めたりするのだがどうかね？君も揃えてみないカネ？
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:41:30 ID:zipZbJac0: ヒットリカバリレア揃えて、他は上級で決闘やってみたけど
どうも、攻撃力遅いせいかダメージ食らいまくってたから
結局攻撃速度に戻したんだよねぇ・・

あと、ヒットリカバリも相手によりけりで布職相手だとあまり効果ないと思う
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:09:32 ID:iuJsEO3c0: ヒットリカバリは立ちコンボ受けてる時のみの効果だから
浮かされてコンボうけてるときや寝かされてる時にうけてるのは
何の意味もないからリカバリ濁は趣味キャラでしかないと思う。
リカバリ濁じゃなくてもグリズル、キリン、スキンで十分と感じる。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 23:37:32 ID:8aANXxAk0: 寝かされている時にレンジャイの攻撃を延々と受ける際に起き上がる速さにリカバリが関係してる

って某グラの人が言ってた
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:14:25 ID:4j2TCcNIO: リカバリが高いと相手の地上コンボ封印出来るから「自分今リカバリ高いッスよ？割り込むッスよハハーン？」ってアピールしといて実はブラフでした的な読み愛が熱い。
同じ見た目のアバでリカバリと速度あるからいい感じに騙されてくれる。
身内決闘でしかやらないけどねｗ

野良では割り込みスパイアがクリティカル出て布職の体力６～７割飛ばして勝ったときは凄く申し訳ない気持ちになった
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:20:32 ID:FJfqVEmc0: そして割り込みスパイアで軽甲に2割くらいで泣くと…
いつものことです
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 23:51:50 ID:3AaDgjfg0: 白龍の感電効果はウィスプに反射させられたりしますか？
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 00:09:11 ID:B5LVcoJcO: >>200
感電は状態変化
属性スキルでは無いので大丈夫
光耐性の敵は感電しにくい気がするが…
勿論光属性武器で殴っても大丈夫
…コンドルはどうなんだろう？
遠距離光スキル以外は行けるのだろうか？？
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 07:09:49 ID:FJfqVEmc0: フロレ、念、雷手榴弾注意すりゃ後は結構どうでも
クルセ落雷は移動殴りになるから当たらんしな、反射一回限りだし
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 14:41:42 ID:ihyE7O1k0: >>201
なんか王の光にｽﾌﾟﾚｻﾝﾀﾞやるとけっこう感電する気がするよ
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:48:03 ID:r2f0BKgEO: 最近の過剰強化オンラインを見てると、グラの投げはもっと威力高くていいよね～。
次の改変情報見ても固定ダメの投げが多かったから、固定ダメの威力を底上げされても、
何ヶ月後とかに武器強化数値+13ぐらいが当たり前の環境になったら、グラは、また火力不足に悩まされそうだよね…。
しばらくは安泰して欲しいけどね～。
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 22:54:38 ID:pjuWdVAY0: 13が当たり前ですか
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:12:08 ID:wBftFs760: 火力は低いくらいでちょうどいいだろ。
低い火力を自分の腕でどうにかカバーできないかと試行錯誤するのもゲームの楽しみ。
決闘での話をしているなら過剰×をつくればいいだけだし。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:32:53 ID:Gki7uyMs0: >>206
MPがぶ飲みするか、放置するかしないと満足に適正のＮすら回れないってのはちょっと問題あるんじゃね？
スパイアだって走り回って敵集めてもＮの雑魚すら葬れない。
殴りグラするなら喧嘩やストの方がやっぱ強いわけで。
現状でもスプレが20止めじゃなければ火力的にはなんとか足りそうなんだがなぁ。
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:40:47 ID:FJfqVEmc0: バックブリーカーメインならNくらい余裕だぜ

背後キャッチできない敵は簡便な！って後半ほとんどだよな…
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:06:58 ID:wBftFs760: 問題がないわけじゃない。
というより、自分も今現在のグラの火力には本当に涙目になってる
だけどちょっと考えてみて欲しいんだ
ＭＰの問題も解消されてスキルの火力も上がって今よりも狩が楽になったとする
レベルも上がりやすいだろうし密封も出やすいかもしれない
でもそんな状態だとすぐに飽きない？
ＭＰ消費量が半端なくて、回復薬が切れる度に低レベルダンジョン潜って調達して
早く進みたいのに進めないイライラをいつも味わってるけど、
そういう焦らしがなくなったときのことを考えると物凄くつまらないと思う。
あっという間のダンジョンクリア。あっという間のカンスト。あっという間の金策。
やっぱり何かを遂げる喜びは苦難あってこそ生まれるものだと思うんだ。
もちろんこれは個人的な価値観というか、そういったものに過ぎないんだけどね。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:37:05 ID:48pUFPzY0: あなたはたぶん改変でグラやめると思う
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:41:37 ID:urZtkmxc0: 改変見越してグラ作り始めたがおもしれぇーこんな職あったなら早く言ってくれよ・・・

しっかし一瞬でMP尽きるな・・・火力面よりMP面だけ改善してほしいね。
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:45:15 ID:gl53FrWI0: ある程度のMP回復装備集めれば、全開とはいかずとも半開くらいならMP余裕になる
もちろんNですが
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:47:29 ID:U.DKghIU0: Ｏβからやってるけれどそろそろやる事なくなりました
強化も、クエも、決闘も･･･くけけｒｙ私がやりたい事はこれで全部。
かわいいアバタも集めたし、ギルドも落ち着いたところでのんびり。
コツコツ金策したり、転売したり、一撃レアでニコニコしたり。
格闘以外する気はないし、好きなキャラを極めるのが楽しかったんです。

何か楽しみ方を知ってる人、ちょいと聞かせてください
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 01:55:56 ID:wbZrihX60: >>205
52chに行ってみ
+11で雑魚クラス
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:00:45 ID:wbZrihX60: 改変が来ても狩りの火力はそんなに上がらんのだ
A～EランクでEからDに上がるくらい
魔女ユミ動画はちょっと強すぎ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:01:29 ID:wbZrihX60: >>213
強化どうぞ
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:05:12 ID:U.DKghIU0: 50桃+11と防具ALL+11で十分満足です。
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:09:41 ID:FJfqVEmc0: 防御力197万目指そうぜ

俺？2万もないよ？
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:13:12 ID:oLfKwO2g0: 改変見越して過剰装備作るか、実力あげるために決闘に潜り込む、
または極みプレイでノーヒットで悲鳴とかのＫをクリアとかかな。
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:22:24 ID:U.DKghIU0: 改変見越した過剰ですか・・・
至尊上なので決闘はお腹いっぱいです。
テラトンファー+10じゃだめかな、エピックレベルになるんでそ？
PTでわいわい狩するのが好きなもので
ビルｋクリアとか悲鳴Kクリアとか一人でやらなくて良いでしょ。
と思ってしまうのです・・・MMOとか好きでした。
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:24:21 ID:gl53FrWI0: グラは+7紫でもシソン狙えるでしょたぶん
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:40:19 ID:U.DKghIU0: 昔も今もグラのメインは投げですからね。
強化は落ちるの早くなるのであまり意味ないかも
剣士改変後は対剣士勝率がかなり下がってます。
武器なんてラピブラとか鬼神疾走の速さが大事なわけで。
ラサ、サヤとフレンジと猛龍、幻影が憎いです。

決闘頑張ってる皆さん、改変まで挫けちゃだめです。
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 02:45:43 ID:FJfqVEmc0: 未強化ラピッドでも十分だよね、殴りダメージ低い分コンボなら手数ちょっと増やせばいいし
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 06:28:05 ID:OJwmJ/f20: グラは紫+7で余裕でシソン狙える。
お互い+7程度だと、俺の持っているキャラで対人最強だと言える。
ただ、逆に相手が過剰になればなるほど、固定ダメのグラは・・・・・・。

ところで決闘ではグリズル装備お勧めな人が多いが俺個人はお勧めできない。
Lv50超えて決闘したいのならアレクシスがお勧め。

マスタリー効果とセット効果もあって力と防御力に結構な差が出る。
グリズル＋７、金剛Mで防御力約１３７００程度。
ヒットリカバリはアレクシスの+100あればアバ等速度でも十分。
移動速度は1.5%程度の差は全く実感できない。

そんなことからアレクシス！
若干値段が高いが、対人グリズル＋狩りエイスを強化するぐらいなら
実際、狩り対人ともにできるアレクシスのみ強化のみでいいじゃまいか。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 06:41:04 ID:FJfqVEmc0: グリズルなら抜けられるコンボとかもあるからどっちがとは言えない
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 06:54:03 ID:xxtoajFw0: アレクシスは反毒ついてるからなんとなく対人戦には使いたくなかったな

まぁそれはそうとjtk導入してみたんだが
何この速さ
今まで必死に連打してたのがアホらしくなった
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 07:24:58 ID:sX1JcuUg0: ID:U.DKghIU0のID抽出してみたけど酷いな
今のアラドでやれることなんて限られてるのにここで聞くとか
＞MMOとか好きでした。
って自分でも言ってるんだし別ゲー移ればいいのに

>>224
どうでもいいけどアレクシ・スパインだったと思う
そして俺はグリズル愛用者
グリズルの真価は速度よりヒットリカバリーにあると思う
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 09:23:56 ID:.StZ0/620: 40セットと50セットで力の差はどれくらい？
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 10:00:47 ID:OJwmJ/f20: >>グリズル＋７、金剛Mで防御力約１３７００程度。
グリズル→アレクシです。すいまそ。

一応力メモってきた。すべて強化+7アレクシ、ほぼ最高補正品
装備自身の力、マスタリの力の順に　

肩　１３　２０．７
上　１８　３３．３
下　２８　２７．７５
靴　１０　１５．５３
腰　１０　１０．３５
セット効果　＋２４
で合計装備だけで力２００．６３アップ。

グリズルはもう入らないと思って分解行きしたので今はわからず。
＋７グリズルの人情報よろしく！
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 10:36:14 ID:xxtoajFw0: >>229
下28→18で合計数値200.63→210.63UPだね
>>228
強化値とマスタリの力上昇の関係で誤差があるかもしれないから正確ではないけど
防具自体の補正値ではほとんど差はない
実質＋1~2程度
マスタリの関係でも7前後の差しかないから
セット効果を考えなければ＋10以内だと思う
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 11:48:53 ID:OJwmJ/f20: ごめ２８→１８の間違えね。毎度ながら間違い多くてすいまそ(_ _(--;(_ _(--;
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 12:49:38 ID:gl53FrWI0: 力だけでみればノース力のほうがいいんじゃないの安いし
リカバリ100なんて半端なことするならグリズルドのがいいし
的中率はパワホあるから他職より重要でもないし
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 13:33:33 ID:Gki7uyMs0: >>211
そうなんだよ、グラは面白いんだ。
スプが頭打ちにならないうちは火力はむしろ高い方だし
スプ→ロープ→スパイラル(小足から跳ね返りを拾う感じで）スプってやるだけでＭＰつきるw
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 13:52:17 ID:eF57it8k0: 鋭利セット装備少ないのかな？
俺、PTだと地雷扱い？うーん・・・・。
レベル低いから、45やら50のセットのことはわからんけど
物理クリティカル防具+爪+ライオン称号おいしいです
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 14:31:00 ID:CrAMUGs20: 鋭利はシャープも飲んでほぼクリが出る状態にしてるなら良いと思うけど
鋭利だけで狩すると火力が安定せずに思うように殲滅できないときがある
特にレベルが上がるにつれてね
あと、防御力も若干低めだから強化で硬くするか、被弾しないようにプレイする必要がある
でも鋭利＋シャープは本当に気持ち良いよ
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 15:03:00 ID:JrlR92bUO: 45-50のセットとイシュってどっちがいいんですかね？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 15:42:04 ID:zIaLnN6g0: 爪装備の物理クリ型だけど
一度もPTで文句言われた事ないぞ
悲鳴入り口は白龍装備だが

ただエイスは買い置きしておこうと思ってる
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 16:46:36 ID:xxtoajFw0: >>236
力だけ見ても総合的に見てもイシュの方がいいんじゃない？
ただ今の時期に買うのだけはお勧めできない
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 18:10:44 ID:qeArnfxM0: 鋭利は的中も付く数少ない装備なので火力、安定度の面でかなり上位の
性能だと思う
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 18:55:23 ID:VS9AOlyM0: >>237
やはり爪はサイクロンかの？
サイクロンの速さには憧れるが
高く売れるのでその金で白龍８本買いました＞＜

>>239
鋭利は揃えるのが大変なんだよなあ
D鯖では露天に並んでないっす

そして下がりすぎなのでage
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:20:23 ID:9W/h5CIQ0: 超インフレのあおりを受けて白龍でさえ５ｍ以上ある露天がちらほら。
勿論売れ残り価格だから売れるためにはも少し安く出してるんだろうが
２ｍ切ってた頃が懐かしい。

ほぼ最低補正を１．２ｍで買って勇者の箱で力17にしたのが懐かしい
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:59:01 ID:urZtkmxc0: 鋭利は最大でクリ20％まで稼げるのかな。
火力的に見ると期待値10%プラス、力計算でいくと・・・+50相当？
これは・・・大きいのかな？
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:18:39 ID:lC3w7/HIO: 格改変後にはボルカノバイターが神化する予感
スキルブーストにパワホつくし次のDは氷らしい
だけど所詮はグラなので…夢で終わるか
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:19:50 ID:HBB/ZEFw0: ガントレットってグラ的にはアリなんでしょうか？
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:35:23 ID:ON0des/k0: 現状は趣味だな＞ガントレ
改変後の硬直低下がどの程度のもんか解らないが相変わらずトンファーが一番な気がする
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:58:26 ID:gl53FrWI0: ショルダー型グラならガントレがいいよ
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:52:38 ID:8X2g4K2A0: >>240
いや、フェルだよ…14+10+6+3で33%
そもそもシャープガブ飲みが
嫌だから揃えたという…

氷Dは気晴らし程度にインフェルノ使うかもなぁ
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:46:29 ID:xoRCFnvI0: 属性の影響が少なくなった
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:59:37 ID:IV5OquqA0: 氷ｄでの属性効果よりも
感電という未だ神な状態変化に期待な俺は
ついに３０本の大台を超えました。

ん？白竜の壊した本数な
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:04:22 ID:nmib16nM0: 白竜は感電が15秒と長いのが良いね
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:15:20 ID:xoRCFnvI0: 新D4つのうち2つでボスに状態異常が効かないんだよね…
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:23:41 ID:IV5OquqA0: >>251
ｵﾏｲは俺のキリ中毒の緩和に貢献した
褒美にこのコークス・・は勿体無いから
下級元素をやろう
ついでにオプーナもやろう
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:52:10 ID:dPmPca060: グラって決闘で特に苦手な相手がいなくて過剰じゃなくてもいいの？
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:17:48 ID:w4e555Bs0: グラスキルって過剰して強くなるのはタックルだけだしな・・・・。
他のスキルは武器をいくら強化しても固定ダメだから強くならない。

そんな俺のソロ狩り武器は無強化安物のタロン。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 06:46:11 ID:FJfqVEmc0: ソロ狩りで爪は普通に良いよ、最近じゃサイクロンしか知らんが
固めて巻き込むのが主流になるからサクサク斬れるのが良い
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:16:54 ID:Eo7rNlF.0: 防具を強化しないとけっこうきつい
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:56:49 ID:INBX9Qp6o: 逃げメカとかエレマスもぶんなげれますか？
今使っているキャラが遠距離に弱くて
どのキャラともそこそこ戦えるならグラ作りたいとおもうんですけど
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 14:39:58 ID:ihyE7O1k0: >>257
つ【疾風】
ﾃﾚﾎﾟ持ちは厳しいかもだが疾風からｺﾝﾎﾞ決めでおｋ
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 14:44:05 ID:xxtoajFw0: メカに関してはカウントとかにスラホUMEEEE
エレはヴォイド盾にしてうろちょろするヤツには詰んでる気がする
軸あわせようもんならプルートその他であぼん
闇特化とフロスト垂れ流しは無理ゲー
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 14:47:46 ID:7qR4HxVA0: グラは未強化青字でも至尊なれる貴重な職だと思う。
アバは上級以上はほしいけどな！
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:02:56 ID:JXanY55U0: メカには昔はスプレでキャノンかましてたがどうにも掴めなくなった
なので今ではスパハンかましてます。衝撃波さいこー
二回に一回は掴む前に爆破されるけど気にしない

退魔とかまさにグラブキャノン祭り
ちょ、おい犬！つかまれたら動くんじゃねぇ!!
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 21:48:23 ID:3AaDgjfg0: イシュと聖キュベだとどちらが決闘に向いていますか？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 22:07:55 ID:3UlyoReE0: >>262
聖キュベですかね・・・
相手によって肩、腰を変えられるんで。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 22:51:42 ID:t1d0fYjE0: 今日もまたタロンを壊す作業が始まります・・・
タロン１２ができれば満足なのに・・・
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 01:17:17 ID:9BeJw6zI0: >>257
メカやエレに対抗する上で一番の問題は移動速度じゃないかな

グラに限った話じゃないが・・・速ければどうにでもなるし速くなければどうにもならない
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 06:13:02 ID:Ehd.4X3g0: さて・・・とうとうクリーチャ実装なわけだが、グラにぴったりのがあるか気になるな・・・

クリーチャコイン・・・・まさかガチャだったりして。

夕方が楽しみだわ。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 06:50:20 ID:owNfFkkQ0: ５０桃ってやっぱいらないな・・・
やっぱ鬼神が一番だわ
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 08:12:46 ID:Z/yGJfa60: >>266
敵を浮かせるクリーチャーがいた気がします。
グラのために存在するようなクリーチャーが！
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 09:18:05 ID:MjyiGlGs0: 韓国改変グラ動画で使ってた奴だな
あれもクリ１％ついてるけど
別の奴でクリ２％ついてるのいて迷う
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:48:36 ID:owNfFkkQ0: イシュと聖イシュだと防御がざっと６５０位の差なんだね
まぁあと大きい違いといえば聖のほうが４００程ＨＰ+な点か
スパイラル好きな自分としてはイシュもいいなぁ
セット効果の力とかは大して変わらないのには驚いたけど
改変で防具セット効果なんかきたらどうなるのか気になる。。。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:39:17 ID:r2f0BKgEO: ロープの↑投げが面白すぎる～！
ダメージ減りまくるけど、コンボのバリエーションが増えまくり。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 15:47:43 ID:xxtoajFw0: 未来人ですか？

それよっかクリーチャどうしようか
妖精も捨てがたいが、打ち上げも欲しいところ
だけど発動がVボタンってのがなぁ
パッドだからボタンたりねーよ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 16:04:30 ID:.z9biHnQ0: 俺はもうカンストしちまったから
５５,６０密封実装するまでエイスで良いや
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 16:50:48 ID:AU5gq5og0: 決闘だと移動速度のペットが優秀だよな
でもなぜか移動速度のついてるペットが実装されてなかったという
実装されるまではヒットリカバリー150の奴か攻撃速度の奴かだね
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 19:04:55 ID:L1Y0x.Ks0: グラにはバラムかなぁ…
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:24:19 ID:g4jI41QA0: 実際にベルズ以外のクリーチャを購入し使ってみた。

グラで一番お勧めは・・・・ずばりハルファス。
チャープの進化系ね。

ザガンの進化系のロイムも同じなんだけど、こっちはまだ次の進化があるし
レアで高いのでチャープがお勧め。

何がいいかというとクリティカルもいいが倒れた敵を再度浮かせれるところ。
投げれる系の敵にはボスでもスプレ→クリーチャスキル→他の投げとかもできたのを確認。

雑魚モンスターに通常攻撃が多いグラは、アッパーで浮かせてコンボしつつさらに
クリーチャスキルでまた浮かせられるのもよかった。お陰で被弾率大分減ったよ。

オーバースキルはまだLv足りなくて覚えれないが、これもまた楽しみだな。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:36:31 ID:oKRHUbcsO: 私はハーゲン育ててます。
台風に雨を降らすのが夢です(o>ｖ<o)
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:00:23 ID:g4jI41QA0: バラムはお勧めできない。

速度はいいかもしれないが普通のスキルがネタに感じるくらい使えない。
遠距離判定だから相手を遠距離HAにするぐらいか。
最初はガンナーの手榴弾を想像してたが全然違う。
当たっても全然浮かないし遅いし、縦当たり判定が非常に狭い。
HAもパワホあれば対して入らないって気もするしなぁ。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:36:01 ID:urZtkmxc0: グラブキャノンが楽しすぎる・・・新村谷さん投げるの楽しいです
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 00:42:58 ID:gl53FrWI0: MPを少しでもなんとかするためハゲ使ってるなあ
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 01:17:53 ID:HBB/ZEFw0: 俺もチャープおぬぬめ
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 01:19:18 ID:08OAzI2s0: 進化チャープの浮かせ攻撃でスパイラルハンマーできる？
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 03:07:43 ID:g4jI41QA0: 敵が立ってる状態なら詳しくは比べてないが
アッパーLv5よりは浮いてる感じ。

倒れてたらハメルンボスはホンのちょっと浮くくらい。
それでもスプレ→チャープ浮かし→疾風スパイラルは入ると思う。

まぁ明日試してみる。
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 03:08:36 ID:g4jI41QA0: ↑　チャープ→ハルファスに変換よろ
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 06:33:39 ID:owNfFkkQ0: モーティスが欲しいとこだけどまだないからリカバリークリ付けたわ
１５０って何気にキリンよりもあるのよね、、（キリン１２０
決闘してみたけど実感としては・・・、、、
バラムはアイビーにつけたな
基本的にクリの攻撃なんてあてにしてないのよね、、
パッシブが魅力的なわけで（基本決闘重視で選んでます
さらに念願のパワホアバを買って金ないです、、はい・＿|￣|○
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 06:47:38 ID:eqY4jEGw0: グラは決闘で苦手職が少ないだとか決闘強職だとかいわれてますけど
実際そんなに強いですか？
未強化が多い初級ならそこそこいけますけど中級にいったら過剰多いし。
ﾘｰﾁ短い・縦軸疾風のみ・ｱｯﾊﾟ出が遅い・武器強化あまり意味ない・過剰防具に投げのダメ涙目
鬼相手に全く勝てる気しないのですが・・・
まぁPSないのは事実ですが。。。
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 07:56:53 ID:FJfqVEmc0: 上手いグラ/トルネの観戦でもしてみたら
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 08:21:34 ID:cRpjHHdE0: グラ決闘は移動速度が命
レアアババンブー鬼神揃えたら驚くほど勝てるようになるよ
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 09:32:04 ID:kDzj70XA0: ハメルンボスでもスプレ→チャープ浮かし→疾風スパイラルは入った。

鼠頭のシュウやラクシャなどちょいつよ雑魚なら
アッパーで浮かせて適当攻撃→スパイア→１２３Fｃスプレ→
１２３Fｃロープ→１２３ｃFスプレ→チャープ浮かし→疾風スパイラル→・・・・・
って繋がっていいよ！
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 09:32:43 ID:kDzj70XA0: ↑　チャープ→ハルファスに変換よろ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 09:38:39 ID:08OAzI2s0: 検証ありがとう
タックルと合わせても吹っ飛ばせそうだね
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 14:36:21 ID:HBB/ZEFw0: 浮かない相手にはスローかければいいし、
何気に使い勝手いいなコレ

まぁ、まだスロー使えないけど('A`)
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:46:29 ID:eF57it8k0: クリーチャーは決闘じゃ使えないんじゃないかな？
MP上昇はあるみたいだけど、クリーチャースキルは使えないし
横にいるけど、自分のクリーチャー透明化してるから効果ないと思ってた
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 18:13:24 ID:kOgqlANE0: クリーチャー用のキー設定が出ない限り全く使い物にならない、、、
ｊｔｋの通常とかぶせて使えればいいんだけどパッドだと１個キーが犠牲になるので無理
なので結局ただのオブジェとなっております

グラ決闘は相当な数こなさないと上手くならないから大変だよね
ただスキル連発でつながるわけじゃないしとにかく数やらないと、、、
というものの２段より上が遠すぎる
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 19:27:33 ID:NB8yo1PA0: さっき決闘でボボのチャット見たから
パッシブは効果あるかも
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 21:42:42 ID:8G8Cp2P60: 決闘の自由練習モードのデク相手でも
スプレ＞ロープ　ってコンボできますか？
まだｌｖ２１なのですが・・・
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 23:55:19 ID:dKUu2z3Q0: 練習だと繋がらないな
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 01:17:48 ID:ON0des/k0: Lv22のグラでたまに決闘遊んでるけどスプロープは繋がる
人形相手だとスプ後の投げもロープ1234c投げも入らない
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 02:09:57 ID:dPmPca060: 決闘でベリドのヒットリカバリいい感じですか？
チャープとベリド育てようと思うのですが
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 08:47:14 ID:PNaYnyys0: ↑持ってるが、全く実感できなかった。
もともとキリンつけたりしてリカバリ高いからかもしれんが。
それと鬼とかBMとか、浮かし技が多いからね・・・・、浮かされたら
ヒットリカバリ関係ないし。

ベリドのスキルも正直微妙・・・・・PTで活躍できるかと思ったが、
正直防御アップとか今のダンジョンでそう必要ないしなぁ。

チャープはハルに転職後、Lv上げれば上げるほどスロウかかる上限が
すぐ上がるから、餌を気にしないなら、チャープのみを育てることをお勧めするかな。
まぁスロウも気休み程度だけど、Lv上げれば能力も上がると信じて今育ててる！
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 10:19:03 ID:dPmPca060: 武器は＋７で十分ということですが
防具アクセもグリズルドスーツ、クエ品アクセ等で十分決闘やっていけますか？
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 12:56:47 ID:FJfqVEmc0: 当たらなければどうということはない
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 13:07:23 ID:yOzs9oqg0: 流れ切ります。クリ型でフェルエッジが壊れ呪縛レシピが手元にあるんですが、呪縛使用の方どんな感じですか?
クリ率を見るならフェルエッジの方が３％高いですが。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 13:44:45 ID:gl53FrWI0: 呪縛グラなんていねーだろ
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 15:33:08 ID:pq9g.zBo0: 呪縛レシピは売った方が良いよ
そもそもフェルエッジつけてる人はクリ率が目当てであって、
爪がグラにあってるというわけではない。
（個人の好みで爪がいいというのは別として）
呪縛使うくらいならレシピ売ってフェルエッジ買ったほうが良いかと
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:15:45 ID:XqVfHfi60: スラホの速度は攻撃速度？移動速度？
307 名前：50：2008/05/31(土) 16:17:20 ID:LSwH7Wto0: 板金つけてテスターになってきて。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:28:09 ID:XqVfHfi60: スラホ１でお金2万しかないから試せない
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:33:14 ID:5cC.xeCc0: >>306
おそらくだけど移動速度。
ナパの上や沼の上でスラホすると距離が短くなるからね。
>>307
板金って移動速度と攻撃速度の両方が落ちるんじゃない？
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:44:36 ID:5x3MMua60: 先日決闘の方でヒットリカバリー＋1000↑という方に出会ったのですが、
上級アバで装備をどのくらいにすればヒットリカバリー1000↑にできますか？

それと決闘で疾風→Ｃスパイラルが入らないんですが、
当たり判定中に方向キー入力とかって必要なのでしょうか？
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:45:24 ID:nT23AIsc0: インフェンノマローの強化品よく見るけど
格闘の改変はもうすぐくるの？
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 17:19:40 ID:xxtoajFw0: 全身重甲でちょっと試してみた(アバ無し武器無し)
目に見えるような差はなかったから
>>309の言うとおり移動速度かもね

あとついでだけどタックルもやってみた
移動した距離は、軽甲装備で約4キャラ分、重甲装備だと約3キャラ分だったよ
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 17:53:45 ID:qeArnfxM0: >>310
上級アバ×２とグリズルドだけでも１０００近くいくよ
あとスキンアバと用意出来るならキリン称号とベリドがあればリカバリ
的にはおｋじゃないかな
ドログバーとか付けるくらいなら普通に魔防や抵抗高いの付けた方が
いいと思う
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 18:03:04 ID:5x3MMua60: >>313さん
返答ありがとうございます。
参考にヒットリカバリー重視のグラを試してみます。
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 19:09:03 ID:t6zydqEQ0: >>310
参考までに自分の装備をば
グリズルド：200
マスタリ：400
レアリカバリ×2：400
キリン：120
スキン：80
ドログ：30
ベリド：150

合計1380。
GBL礼式ネックレスがあれば1430で夢の1400台に突入できるんだけど50アップのためにエピック狙うのは正直しんどいから諦めたｗ
正直1000近くになれば大抵の攻撃は割り込みや抜けたり出来るから>>313の言うとおりドログ付けるぐらいなら別のつけた方がいいと思う。
リカバリ極を目指さない限り。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:24:44 ID:qeArnfxM0: >>315
act1の頃狩りで一緒になった人にドログバーが出てなんだこれ
ヒットリカバリー30とかすげーｗって言ってたのはいい思い出
その後これ装備してると火炎放射の中もすいすいですよと騙され
て買ったのもいい思い出・・・
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:39:13 ID:LSwH7Wto0: 1300くらいだと
火炎放射とか
レンジャーのﾀﾞｳﾝ中攻撃とかどんな感じになるんだろ。
試したいが装備ｶﾞﾅｲﾖ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:46:43 ID:qeArnfxM0: >>317
1250で試したところ強化火炎は前進することが出来た
幻影喰らってる最中も割り込んで投げれたよ
ダウン中についてはリカバリ関係ないはず
クイック使わないと延々と喰らい続けるね
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:34:36 ID:dPmPca060: グラップラーは攻速よりもヒットリカバリーを重視したほうがいいんでしょうか？
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:41:56 ID:o50JMtRg0: 武器にもよるんでない
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 01:57:47 ID:Px3Zut0s0: リカバリx2だと攻撃速度は足りる？
疾風は攻撃速度依存だから遅くて使いにくそうだし
スラホしかまともに攻める手段が無さそうだけど
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:43:12 ID:dPmPca060: 投げが物理武器攻撃力% + 物理固定攻撃力に変更されるんですね。
＋７では厳しくなるのでしょうか？
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:53:47 ID:kOgqlANE0: 今57でsp150あまってるのですが
ロープ5
パワホ1＋1
ロープは回避用、パワホは便利かな～くらいの感覚で使っているのでどちらにも振らずに
ビビッています
他に振るものもないのですがどちらを上げるべきかアドバイスがあればよろしくお願いします
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 06:50:55 ID:q/P0J6I20: >>322
+7だろうが現状よりダメージ上がる
それとその変更はスプレだけな
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 09:02:20 ID:owNfFkkQ0: >>321
相手によっては攻撃速度ないとダメだね
リカバリーあげれば万事おｋってわけでもない
そこらは臨機応変に
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:40:31 ID:eF57it8k0: >>323
普通にいくならパワホ
でも、どうせ改変きたらリセットあるだろうし
パワホ1でも十分っていうなら、ロープでもいいんじゃね？
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:42:15 ID:wzxgWikE0: グラにバクステってどうなんだ?
無くても問題ないのか?
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 14:14:15 ID:FJfqVEmc0: 相手によってリカバ極と攻撃速度共存を付け替えてる
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 14:55:11 ID:kOgqlANE0: >>326
どちらも現状で不自由してないので渋っていますがそろそろすることもないので
ロープとってみようとおもいます！とても参考になりました
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 17:13:48 ID:dPmPca060: 狩りも決闘もそこそこやりたいんですけど
スープレックスクラッシュって狩りだとかなり有効ですか？
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 17:24:51 ID:gl53FrWI0: おまえ質問ばっかだな
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 17:41:36 ID:hVtNCO3U0: 質問スレかなんかと勘違いしてんじゃないの
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:59:32 ID:LBbNR/aE0: >>327
疾風キャンセルするから必須
つかわないならいらないけど近接キャラでＢＳ使わないってマゾイと思うんだが
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:10:09 ID:nXyTfuGs0: dPmPca060　で抽出してみたけど、全部質問だった（￣ﾛ￣;;）
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:46:08 ID:xxtoajFw0: 過去スレもきちんと読めるんだからそれくらいは努力してほしいよね
まぁその質問に答えてるココも好きっちゃ好きだけど
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 21:34:09 ID:ZDIwvm2UO: 改変近いとか噂立ってるからなぁ
こういうのが沸くのも仕方がないんじゃないかなぁ
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 21:40:20 ID:B5LVcoJcO: グラは皆優しいからなw
改変来たらこんな感じではスレ進行しないだろうね

>>330
これが最後だぞ
狩りでスプクラは必須
理由はmpが無いから
一回自分が好きなスキル振りキャラ作ってみたら？
レテ飲むなり新グラ作るなり出来るんだから
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:40:23 ID:.nQGOgXY0: >>330
>>10にスキル振りがあるよ
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:53:57 ID:RUE5oqkY0: グラにスカイツイスターは魅力的？
２個は売れたんだが、最近は売れない～
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:57:29 ID:gl53FrWI0: 50エピのがいいんじゃないスキル的に
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:11:24 ID:oy7bywKY0: 疾風からのスパイラルハンマーがなかなか成功しない・・・
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:18:44 ID:3AaDgjfg0: Lv50になったのでアクセを紫密封で揃えようと思ってるんですが、
グラに向けとかってありますかね？
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:52:15 ID:nXyTfuGs0: >>342
移動速度UP系と、HP+系かな。
スキルブーストアクセないしね。
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:54:23 ID:Ok/QWiVo0: ＭＰの最大値増やすためには祝ルイ
力を少しでも上げたいのなら祝ヒュー
祝ヒューつけてる自分としては祝ルイお勧め
回復剤が余っててそれを頼りに入り口Ｍに2週間、
疲労度使いきり＆スキルぶっぱで篭ってたけど
気がつくとラミファ５００枚が消えてた
祝ルイつけても全開は無理かもしれないけど、
少しでもＭＰが楽になるならそっちのほうが良いかも
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 03:32:26 ID:/MUvAETw0: 最近ようやく55になり、王称号も取ってモチベ↓
んで、なんとなくAct3頃の残り物
35補正っぽいサブグラを起動させてみた。

新鮮でいいなぁ…適正Eくらいでまだまだ余裕でオバキル取れるスプレ…
そして、感覚Mのままで足りないスプクレorz
1stとは一味違ったトルネを作成するフラグが立ちましたっ！
初代が物理クリ寄りだったからスキル振り楽しみだわ～

>>342
単品なら腕輪はHP+がいいかもね～もちろんバンブーも、
ネックレスは…私は力が上がるからうさぎのままだっ
…全然参考になってないな
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 03:52:18 ID:epAgQlf60: バラ、チーリング、夢幻の貧乏セット
最近これが一番のような気がしてきた
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 03:54:38 ID:/.i0mXYU0: すいません、一つ質問させて下さい。

今グラにアバを着せようと思っているんですが、能力は何がお勧めでしょうか？

狩りを主と考えるならばスパイアとかなんですかねぇ？

・・・よくわからないので教えて頂けたら幸いです＞＜
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 04:10:02 ID:gl53FrWI0: 好きなの付けろ
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 04:34:28 ID:9z3NYckA0: まぁ狩ならスープレックスクラッシュかな。
決闘では特に何でもいいかな。
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 04:35:51 ID:D1vvs/Jg0: >>347
狩りならスライディングホールドおすすめ　すっごいすべるよ！
決闘ならショルダータックルかな！　すっごいすべるよ！！
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 04:37:36 ID:o50JMtRg0: あほな子のグラを想像して
微妙にうける
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 04:41:00 ID:Ok/QWiVo0: 知りたいことがあって掲示板に来たならまず検索かけろよ・・・
前スレにあって現行スレにないならまだしも、
既に話題になってるネタだろ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 07:24:34 ID:sX1JcuUg0: 最近マンネリしてたから改変後のSPリセを踏まえて、スラホを5からMにしてみた
決闘で使いづら過ぎる
特にヘイストがないとゆっくり滑っててスラホの終わりに拾われまくる
スカッた時の隙が多すぎてものすごい勝率下がった
レンタンを取ってみたけどこれも使いづらい
砂に比べて発動が遅すぎる(キャストアバ1個付けてもかなり遅い)
当たってもノックバックほとんどなし

何が言いたいかっていうとグラ楽しいよグラ
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 07:39:26 ID:lC3w7/HIO: みんな武器何装備してるよ？
鬼神白竜かな？
俺は…氷結目的で買った40レガガンドレです
たまに凍って相手びっくりします
相手「ちょｗグラのくせにｗ」
使っててもう半年なので愛着湧きすぎた…
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:48:00 ID:yOzs9oqg0: >>305
ふむ。ありがとう。
トンファ→ガントレ→ナックル→爪と使ってきたんだけど爪が一番自分に合ってるかな。今はサブの白龍だけど。
呪縛はまだ売ってないけどフェルエッジ250kで見つけたからホイホイ買ってしまった。
けど最近サイクロンにも魅力がああああ
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 09:04:41 ID:E0FnGy0o0: スラホに隙なんて無いんだけどな
一体どんな戦い方をしてるんだか
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 09:30:31 ID:hSIUDlgk0: サイクロンまでは正直グラには必要ないだろ・・・・
クリ狙いならフェルエッジが優秀だしな。

そう思いながら、サイクロンを買うか常に迷ってる俺。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:32:29 ID:yOzs9oqg0: >>357
安価でクリ率２％高いフェルエッジをとるか、高価で攻速上がって攻撃力も高いサイクロンをとるか・・・だなぁ
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:41:42 ID:wGW9tOV20: >>358
攻撃力ったって、通常とアッパーの威力が上がるだけだからな…
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:55:16 ID:epAgQlf60: その通常が重要なんじゃないか…
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:55:22 ID:dpDoRhA20: 鬼神と、スカイツイスターって攻撃力が同じだったら、どっちがグラにはいいかな？
なんとなく、決闘だと鬼神、狩だとスカイツイスターかなと思ってるんだけど。
サイクロンもいいと思うけど、グラにはクローマスタリーないからなぁ。
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:05:38 ID:8G8Cp2P60: スプレクラッシュの攻撃力上昇効果は、
衝撃波の攻撃力ですか？それとも投げた相手への攻撃力ですか？
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:09:16 ID:8G8Cp2P60: ごめんなさい１にかいてますた('A`)
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:32:17 ID:qeArnfxM0: >>359
PTの時は主に投げまくるけどソロの時は通常使ってる方が多い俺にとっては
かなり重要
過剰は必要ないとか言われるけど通常が弱いともう物足りないです
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 16:24:15 ID:L6KrW2Xk0: グラはストよりも通常ｃｱｯﾊﾟｰですよね
ボス時にはMPゲージ一本無くす勢いで投げ専ですよねわかります
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:50:02 ID:3GfFxfVI0: 我慢できずサイクロン買って使ってみた感想。
白龍+11＝フェルエッジ＋１１＞サイクロン+10
あまりに微妙だったので+11にしようとしたら壊れた。

サイクロンは正直クリ率もフェルエッジより低いし
投げのとき今の高Lvダンジョンじゃ光弱点いないから
白龍のほうが断然強いと感じた。

もうサイクロンは絶対買わない。爪買うならサイクロンよりフェルエッジ過剰。
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 20:03:43 ID:LSwH7Wto0: テラクエでテラガントレ装備もありかな･･･と思い
インフェルノマローで試し狩。
いや・・・ガントレきついね。爪もありかなぁ・・うーむ。
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 20:24:48 ID:ZdSJglAY0: >>346
バラは貧乏ではないぞっ、真っ黒いぜんぜん取れないぞっ＞＜
バイスリンガー、チリング、夢幻が一番貧乏だと思う・・・
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 20:35:43 ID:zipZbJac0: 貧乏装備かもしれないけど、現状高レベルで闇属性の敵が多いのと
力のあがるウサギさんでも十分すぎるくらい使えるかと
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 21:10:11 ID:B5LVcoJcO: バイスリンカー11
ムゲン10チリング10
の俺が来ましたよっと魔防13K位です
闇属性20足されるからいいぞ
他にグラ用なら祝フェイか属性特化でフェイになるのかの？
371 名前：370：2008/06/02(月) 21:43:43 ID:ZdSJglAY0: >>370
祝フェイは理想だな・・・
自分的にはチリングの所にベルマイヤほしいなぁ
まぁ高いから買わないがｗ
最近４０になったんだが、みんな武器なににしてた？
青字でいいかなぁと思ったんだが・・・ちなみにトンファー使いです。
４５になったら鬼神かボルカノ買うんだー！！
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 21:56:03 ID:gl53FrWI0: 祝ルイが安価で力も上がるから貧乏人にはおすすめ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:13:31 ID:urUBUbAc0: 8月には「シーズン1」の最後であるACT6が実装されるという。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080602/korea_33.htm
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:54:22 ID:LSwH7Wto0: いろんな韓国改変動画みたけど
トンファーグラってあんまり見ないんだが・・・
むしろどのプレイヤーも投げ主体で
ガントレが攻撃力の面から最良じゃないかと思い始めたんだがどう思う？
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:36:56 ID:o50JMtRg0: 改変きたら攻撃速度ブーストしてガントレがいいとおもうが
パーセントスキルになるしね
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:40:08 ID:svk.OFik0: 暫く前にガントレに乗り換え使ってますが、ガントレは正直使い難いです。
ショルダーM派なので選びましたが腕のせいもあって、
トンファー時代より確実にポコポコ被弾増えてます。

韓国動画でガントレが多いのはスキルブーストを考えてなんでしょうか？
％スキルはそれほど増えないみたいですし、投げオンラインでのMP消費が改善されていて、
武器はなんでもという感じでしょうか。（でも改変後もMPきつそうですよね～）

改変後も武器マスタリが無いならば色々試してみるのも良いかもですね～…
ブラッドソウルの+11が出来ない…
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:58:29 ID:o50JMtRg0: 韓国は改変でガントレの殴り後の硬直がへって使いやすいみたいよ
あと相手への硬直が増えたからじゃないかな
後はなんだかんだで威力だろうね
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:40:47 ID:iHcscXp60: >>372
話題にすらならない
ﾋｭｰつけてる俺は勝ち組

ガントレかー
改変でスラホ切るからなぁ
でも強そうだ
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:43:35 ID:jcyApwmw0: 覚醒の前提がスラホ５だから切るに切れないんじゃ・・・
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:55:04 ID:iHcscXp60: >>379
そう…さっき見て気がついた…
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 13:34:31 ID:ON0des/k0: 二トラスのオーバーマスキンの１２に成功したから最近使ってるけど
トンファーより被弾激しくなるね
入り口ボスの殴りハメがガントレだと無理なのでそこだけ白龍にしてる
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 14:45:34 ID:LSwH7Wto0: んー現状だとガントレは皆さんの使用感通りだと
思います。
改変後はガントレありだと思いたい。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 14:52:43 ID:LSwH7Wto0: がんばって韓国ファンサイトの武器欄みたが
テラナイトガントレ、クローの画像が見つからない。
なぜか武器欄にテラナイト装備ないんだよね。
もし知ってる人がいたら張って欲しいっ
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:56:14 ID:4/.u.HMA0: 安かったから５０桃ガント買ってみた
キリがご機嫌で１１までストレート
タックル１なのにこの威力か・・・

だが、ソロ専なので回避７％から離れにくいぜ・・・
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 02:18:23 ID:r2f0BKgEO: 改変来たら、肩タックルMと首スナップMで恐ろしいことになりそうだな…。
改変楽しみですな!
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:40:20 ID:AU5gq5og0: ネックスナップＭで敵硬直時間2.79秒だっけ？
喧嘩のブロックバスターみたいで結構使えそうですね
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:41:04 ID:gl53FrWI0: ロトンのところの人だかりワラタ
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 10:18:46 ID:AU5gq5og0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3545286
グラのコンボかっけーなｗ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 15:43:10 ID:aUDI8VfM0: 【ボボ】狩×：決闘×
ネタ的な存在。狩ではMP５％アップ分以外使いようがない。
お金がないからという理由でボボを購入するくらいなら
少しお金をがんばって貯めて他を買おう。

【アミ】狩×：決闘×
ボボに＋重量10kg付くぐらいか。アイテム拾いはすべての種類を拾ってくれる
わけではないので、大して使えない。

【ハーゲンティ】狩○：決闘×
オーバースキルのアシードレインは余り威力がないが、
MPキツキツなグラにはMP回復率アップが非常に助かる。
MP10%アップも地味に大きい。

【ベリド】狩△：決闘◎
狩において現状グラでは防御アップが必要なときはあまり無いように思われる。
しかしながら決闘ではヒットリカバリアップが大きい。

【バラム】狩△：決闘◎
スキルの手榴弾はガンナーのように範囲が広いわけではなく縦軸が非常に狭く
しかも相手は浮かないので使い辛い。
オーバースキルの突撃の信号もパワホあるグラには必要性を感じないだろう。
ただ、攻撃速度が+3％アップするので決闘では非常にありがたい存在となる。

【チャープ→ハルファス】狩◎：決闘×
ハルファスのスキル、ストーンゲイザーはグラと非常に相性がよい。
攻撃力も地味に強く、投げから投げに繋ぐ際のコンボ等にも使える。
オーバースキルのバインドロープは少し微妙なところがあるので
ストーンゲイザーをどんどん使おう！

【ザガン→ロイム→グラシア＝ラボラス】狩？：決闘？
【ベルズ→ベルゼブ→ベルゼビュート】狩？：決闘？

クリーチャも実装しましたし、グラに合ったペットを！
個人的な価値観入りまくりなので、みんなで修正を。
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:31:07 ID:vfhbWLJc0: グラのみなんさん、こんにちわ
質問させていただきたいのですが
ロジャーの時計ってグラのかたには良い腕輪なのですかね？
偶然拾ったので知り合いのグラにあげようかと思うのですが
グラのみなさんにとっても微妙なピンクだったりしますでしょうか
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:31:32 ID:.SOfzqmU0: 揚げ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:47:01 ID:L5eeKEU60: >>390
ヒットリカバリ極を目指してるグラさんにはかなりの良品だね。
Lv50上の人で欲しがるのは大体グラぐらいしかいない・・・っといえる品でもあるけど。
393 名前：390：2008/06/04(水) 17:53:04 ID:vfhbWLJc0: なるほど、他職からの質問にも関わらず迅速な回答ありがとうございました
友人は顔・胸ともに攻撃速度アバをつけていたので、もしかしたら微妙なのかもしれませんが
押し付けてみようと思います
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 18:24:56 ID:GP/cozPs0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000165590
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:01:32 ID:Eo7rNlF.0: グラも出世したな
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:54:56 ID:svk.OFik0: >>393
確か属性抵抗+ついてたと思うんですが、結構人気の品ですよ～
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:16:31 ID:t1d0fYjE0: フェルエッジ１０個目＋１１にならず破壊記念カキコ
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:16:43 ID:LFhf6fJI0: >>394
ｗｋｔｋ

俺の目が間違ってなければ、このグラはトンファだね･･･
改変来たら、パワホMでクリ系グラにしようと思ってたんだけど･･･

どうなんだろう？　(･ω･｀)
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:52:01 ID:ON0des/k0: 改変後はSPカツカツなのもあってクリ系取るのは完全に趣味になりそうだ
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:16:15 ID:IgfiOL2Y0: 韓国動画でﾄﾝﾌｧ動画おおくないか？
ﾆｺﾆｺで探してたけどﾄﾝﾌｧしか見当たらず
爪の人もいたが、実際どうなんだろう
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:11:12 ID:LSwH7Wto0: テラナイトガントレットは
エフェンバウムと同じグラフィックでした。
韓国って格闘武器改変っておわってるのかな・・？
公式のアイテムステータス昔のままだけど。
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:22:33 ID:ON0des/k0: 格闘改変後でもスプレ→ロープはできるみたいだね
大会動画で使ってた
ロープ→金剛碎で浮かせて投げっていうのも難しそうだけどやってた
壁際ならブレイキングエルボー後にまたコンボできる
ワイルドキャノンスパイクも追撃として優秀、ネックスナップもかなり優秀みたいだしスキル振り悩むなぁ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 07:46:00 ID:LSwH7Wto0: よく考えたら今のグラに武器過剰ってそこまで重要じゃない気がしてきた。
ソロはもちろん過剰あったほうが楽だけど
私はPT主体なのでまとめて投げるばかりで
無強化でも余裕に感じています・・
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 09:14:45 ID:kOgqlANE0: 王までは全身青字３５(拾い物
悲鳴までは青字５０トンファー

不自由なくクリアはできるものの自分はこのくらいで装備を変えました
今は露店売ろうとして強化して白龍でしたが需要がなくて自分で装備ウマーでした

ところで58になったばかりなのですが急にハメkもその他も経験値が激減したのですが
この先は悲鳴kでpt組むのが一番いいのでしょうか？
入り口Ｋ、悲鳴Ｋにしてもグラだと面倒すぎるのでここから大変、、、かな
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 10:35:27 ID:svk.OFik0: >>404
別キャラでカンストしたんですが、58～60は悲鳴Kソロで上げました。
ただ現時点のトルネだと火力不足＆ランクが稼げないので、悲鳴or入り口ｐｔをお勧めします。
59で入り口が美味しくなくなるので、災いを貯めておくといいと思います。
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 14:20:33 ID:FWZ3GqzU0: ギルドイベントのステアップ効果大きいなー
いきなり狩りが楽になった。
今のうちにMP回復貯めておこう。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 14:53:45 ID:Eo7rNlF.0: 現状急いで６０にする意味もないからゆっくりあげればいいんじゃないか？いろんな意味で
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:00:27 ID:rJQegB3U0: へにょー
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 16:13:43 ID:8G8Cp2P60: 色々＞スプレ＞疾風１段目＞即キャンセルスパイラル

ってコンボ決めてる人いたんですけど
自分がやろうとしても全然できません。
スプレの後の疾風がめったに当たらないし、
極まれに当たったとしても即スパイラルやってもスカってしまう・・・
最速で入力してるつもりなんですけど・・・

このコンボ出来る人います？
攻撃速度とか関係あるんですかね～
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 16:18:24 ID:Pcw3sWVg0: できるよ。
が・・・安定しない。
スプレ→ロープよりも安定しないなぁ。

JTKでｃボタンと疾風を同じボタンに登録しておくといいよ。
それでも安定しないし、折角の疾風がクールになるからお勧めできないが。

余裕あるときの見せコンボって感じだね。
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 16:34:13 ID:h.4nBTS60: >>409
決闘の話なのかな？
狩でそのコンボを使う場合は、
スプレのあとにＣバクステ押してすぐに疾風発動すると
当たり判定が通常よりも若干後ろに下がって1段目が入りやすくなる
バクステでキャラが若干上に上がってる分、その後のスパハンも入りやすい気がする
ただしあくまで狩の場合であって、対人はよくわからない。
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 16:47:07 ID:FJfqVEmc0: 改変グラの決闘動画熱すぎる…
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:51:56 ID:3tgi3/go0: ﾊｯｽをはらんか
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:52:13 ID:QpR4NDFY0: 対人でスパイラル→空中通常蹴り→スープレor1234Cスープレって何度練習しても入らないんですけど
攻撃速度極だと入るものなのですかね・・・？
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:03:57 ID:xxtoajFw0: 台風で入り口ボスをつかんだまま移動してるように見えるんだが
これはすごい進歩じゃないのだろうか
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:19:19 ID:DOSBEZB60: てか改変いつだよ。。こんだけ韓国の状況みせられるともうたられないよ
リリスアバください
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:43:38 ID:ON0des/k0: >>414
スパイラルのLvを低くしてダメージを下げるか相手の防御が物凄い高くないとそのコンボは繋がらない
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:11:15 ID:Pcw3sWVg0: スパイラルＭでも入る。Ｌｖ低いほうが決めやすいと言えば決めやすい。

条件としてスパイラル→ジャンプキックのときのジャンプキックで
相手がどれくらい浮くかってこと。これを見極めれば決めれる。

ジャンプキックした際に浮かないプリ系はまずかなりきつい。
メイジ系は浮きやすく決めやすい。
格闘系もそこそこ浮きやすく決めやすい。
鬼系は決まらないこともないが、ちょっと浮きにくく決めにくい。
ガンナー系はスパイラルＭだと脆すぎてジャンプキックじゃ浮かないことが多い。

まぁとにかく、ジャンプキック使用時にどれくらい浮くか良く見て
１２３Ｆでやることだね。闇雲ににやっても運任せになるから良く見ることだ！
一瞬の判断だから難しいが。
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:25:00 ID:3bMZ.9QM0: 改変は８月予定です
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 20:40:25 ID:FJfqVEmc0: スパイラルから地面削って引き摺っていく技に繋げている動画に惚れた
421 名前：414：2008/06/05(木) 21:51:20 ID:QpR4NDFY0: お二方ありがとうございます。
無難にハンマーキック決めておいた方がいいんだろうか・・・
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:27:56 ID:8G8Cp2P60: ワイルドキャノンスパイク？が、
スパイアとかスパイラルから繋げてる動画あったね
改変と同時に決闘での攻撃力ダウンの修正がされないのであれば、
威力ヤバイヨー
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:47:44 ID:LSwH7Wto0: 私今から格闘改変で剣士たちをフルボッコにする
夢を見るの････毎日毎日毎日毎日。
フレンジも、幻影も、鬼影閃も、波動陣も打ち破る。
この恨みハラサデオクベキカ！
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 02:46:19 ID:L6KrW2Xk0: 今気付いたんだ
ベリド飼ってるグラの仲間達に聞きたいんだが・・・
敵との至近距離でガード出してみてくれないか？
もし俺の勘違いでなければ投げの隙を作ることができるかもしれないんだが・・・
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 07:04:23 ID:gl53FrWI0: 至近距離ならそのまま投げればいいんじゃないですかね
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 08:07:07 ID:LSwH7Wto0: あまりに的確すぎて吹いた
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 08:13:54 ID:15BMlIjE0: ﾜﾛｽ
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:30:18 ID:wAeW9krwO: 近々スパイア取得levelになります。
スプレ→ロープリのように
スプレ→スパイアのコンボは可能でしょうか？
低レベ時代 cロープリがなくても繋がったのでスパイアもcなしでコンボ出来たらいいなと思い質問しました。
よろしくお願いします
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:46:20 ID:o50JMtRg0: スプレ→ロープするのにｃとか関係あるかね？
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:57:26 ID:uNNIUQWU0: cスパイアなくともスプレ→スパイアは普通に出来ますね。

ですから、ロープ開始でコンボ始めて
ロープ→１２３Fｃスプレ→スパイアがお勧めです。

スプレのときにクイックされてもすぐスパイアすれば入りますし。
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 13:34:20 ID:eIcvbLbc0: >>430
それを読んでかクイック解除のタイミングずらしてくる人結構いるけどね

ここにテラクエやってる人いるかな？
今やろうかどうか迷ってるんだけどNじゃないと安定しないから時間かかりそうで
素直にPT組むべきだろうか
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 14:37:21 ID:wAeW9krwO: >>430
丁寧な解答ありがとうございます。
安心しました。
取得次第練習して頑張ります
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:43:25 ID:L6KrW2Xk0: どんな状態からでも当たり判定あるのに・・・
ﾀﾞﾒは無いしﾀﾞｳﾝしてる相手には当たらないけどさ
ﾊﾞｸｽﾃ時に出して安全確保したり自分がﾀﾞｳﾝ時に相手ノックバックさせつつ
起き上がり無敵をしっかり有効にさせたり使い様は結構あると思ったんだけどな
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 16:25:41 ID:eIcvbLbc0: >>433
パワホがあるグラにとって恩恵はあまり感じられないけど
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 17:16:53 ID:xxtoajFw0: 昨日久しぶりにグラで決闘したんだけど
スプスパの成功率が落ちちゃってたなぁ
スプロープはまぁまぁ入ったんだけど
コンボ前にダメージ与えてない時のこの二つの入りやすさって同じなのだろうか
まぁ緊張してスパの時だけタイミングずれてるって気がしないでもないけどｗ

あとこないだのリカバリ極の人がいたら聞きたいんだけど
フレンジbskの通常にも割り込めるのかな
フレンジされる前に倒せって感じだけど、疾風見てからゴア余裕でしたで辛かった
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 18:49:51 ID:LSwH7Wto0: 一日156の疲労度を使い切ってビルに26回いける。
霊魂を単価7ｋで買い取ったとして7ｋ*10*26＝1820000
ビルKで平均一日40個のクエアイテムを入手。武器の作成には1600個の
アイテムが必要。1600/40＝40　（ビルｋ以下ならもちろん40回以上）
1820000*（40+α）≒73000000以上
さらに一日4人のビルKPTで入手できるテラナイトは40個前後
40*40＝1600　作成には3200個必要、不足分を単価20ｋで買取
1600*20000＝32000000
上級ライナスチケット500*320＝160000
この時点で160000+32000000+73000000＝105160000
ここに黒キューブの欠片が一日26回*30*（40+α）*単価（250g）＝7800000
製作には上級強化剤、下級元素、無色キューブ50、もろもろ諸経費がさらに+
105160000+7800000+α≒12000000
貴方の確保材料によって値引きできるが0から始めるなら120Mくらいかかるね。
がんばって。
レアアバタて120ｍくらいでそろうかな？
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:29:54 ID:eIcvbLbc0: >>436
早く見積もっても１ヶ月半くらい？
手持ち材料と全財産でギリギリかも・・・いや多分足りないなｗ
霊魂とテラは自力確保するしかないか
ただそこまでしてやる価値があるのか疑問に思えてきた
テラナイト改変いつくるか分からないしなー
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:57:36 ID:t8UPZzOQ0: >>436
お・・お疲れさま＾＾；
ありがとう！なんかスッキリした
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:08:16 ID:LSwH7Wto0: 霊魂3ｋ時代やテラナイト5ｋ時代ならまだしも
今やるにはよほどの根気かそれなりの財力が必要かと・・・
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 00:53:40 ID:YpFBk9Dw0: >>424からの流れでカナリ笑えたｗ
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 08:06:43 ID:owNfFkkQ0: >>435
フレンジかかるとリカ張り極めてても無理じゃないかなー
とりあえずグリズルキリンベリドレアリカバリ＊２ドログでは無理だった
パワホかかって通常１くらう前にすべっていけば吸い込めるけどね
大剣Ｍでただでさえ鈍化ひどい上にフレンジかかった日には・・
厄介すぎる・・＞＜
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:02:04 ID:xxtoajFw0: >>441
その装備で無理なら絶望的じゃないかｗ
軸ずらしの123の3でカスらせれば投げいけたけど
今は鬼と同等かリーチの差で負けるからなぁ
最近は通常絡ませるよりぶっぱでタックル出すようにしてる
今まで使う人がほとんどいなかったから対処できる人が少なくてやりやすいよー
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:19:40 ID:EYADtzT20: 改変後のパワホ
Lv1　クールタイム36秒、持続6秒
Lv2　クールタイム37秒、持続7秒
MAXでクールタイム45秒、持続15秒かな
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:29:42 ID:9W/h5CIQ0: パワーホールドLv10
消費MP：48
キャストタイム：0.5秒
クールタイム：67秒
持続時間：45秒
攻撃力増加率：20％

こっちね。
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:31:26 ID:9zRGU67s0: >>443
妄想かソースの情報が欲しいけどそれが本当ならＭが主流に当然なるね
決闘動画でもパワホが１５秒で切れてたからそうかも
持続時間かわらず威力うｐだけとかにならないかなぁ
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:39:44 ID:LBbNR/aE0: >>443
決闘時の変更じゃないのかい？
狩りでもそうならクソスキルじゃん
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:04:37 ID:.z9biHnQ0: >>攻撃力増加率：20％
ミラクル並みの火力うｐにして欲しかったな
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:47:37 ID:lC3w7/HIO: >>436
上着腰頭帽子を不問にすれば余裕
グラなんて攻撃速度と移動さえあれば決闘で十分狩りだと気休めにMP欲しいけど

確かリカバリ極はネタというのが結論だったはず
大剣だとフレンジ無くてもかち合いまけます
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:05:03 ID:rvEkFcPs0: すごい　どうでもいいことかもしれんのでスルーしてもらって構わない
自分ショルダーＭ　ガントのｸﾞﾗなんだけど

分身とかロープ使って一直線に敵並べて　レールの上の走るごとくショルダーしてたんだが
一匹目（敵Ａ）にショルダーあたって　敵Ａが弾丸になって飛んでいく。
これが敵Ｂ～Ｅ　に当たると　当たった敵はダウン状態になって
ショルダーがＢ～Ｅに当たらないケースになり　起き上がったＢ～Ｅにショルダー中の背後から攻撃されたりするために泣く泣くＣ投げしてたんだ

ここでダウンした敵Ｂ~　に当たるようにハルファスとかﾁｬｰﾌﾟでむりやり浮かせてショルダーあてる→敵Ｂが弾丸になってとんでく→
敵Ｃが弾丸になってとんでく→起き上がったＡに敵ＢがＨＩＴ

とまぁ・・・ＭＰ効率的にいい感じになるよということだけ・・・・・くだらない内容でｻｰｾﾝ
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 18:46:08 ID:A3HpOnPw0: 新ダンジョン紹介動画見てたらグラを作ってしまった。
楽しそうなんだもん・・・
>>424
亀ですが
ベリドのガード使用時に周囲の敵を怯ませる効果+パワホ+スラホで安全ってことでいいですか・・・？
ベリド買おうかな・・・
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:09:21 ID:wIsHpFZQ0: >>446
決闘時だよ
スパイアLv1で決闘威力が1300くらいしか無かったから下手すると今のが強いかも
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:14:55 ID:3PBlLKiY0: リカバリ極って現状だと･･･
軽忍マス400＋グリズル200＋レアアバ400＋皮膚80＋キリン120＋ロジャー30＋GBLネックレス50
＝1280
かな？
これ揃えても現状の決闘は打ち上げスキルが始動って感じが多いからなぁ･･･
読み合いうまくなってアーマー打ち上げなどをパワホで掴める様になった方が
強いからなぁ

やっぱネタの域は抜け出せないな
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:23:14 ID:wIsHpFZQ0: >>452
これだけリカバリがあるとガトリングや強化火炎でも前進出来るはずだけど
それでもフレンジ通常に割りこめんの？
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:27:20 ID:wIsHpFZQ0: あとお土産
http://up.jeez.jp/index.php?id=15709

さて、パワホ無しでフレンジ通常振り回しや光剣振り回しに対処する方法を考えようか
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 20:35:52 ID:QatYz4c.0: >>452
ベリド150が入ってない
1430だな

>>453
>グリズルキリンベリドレアリカバリ＊２ドログでは無理だった

1300くらいあるのかな・・・多分皮膚も付けてるだろうから1380か
GBLはエピだから運要素があるとして
比較的簡単に揃えられるって事での最終リカバリだろうな
それで無理だから無理なんじゃないかな
まぁ>>441の大剣Mでリカバリ減少はもうないからガセじゃなければなんだが

一箇所でも言ってることに変な所有るとまず疑って掛かるようになっちまったな･･･
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:12:59 ID:pH6jbqCAO: リカバリに全てをかけるなら60まで格闘家でいけばもうちょっと上がりそうだね
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:18:20 ID:9zRGU67s0: >>454
ｌｖ１で決闘だと６秒みたいだね。読めないけど多分そうでしょう
１上げるごとに１秒増加だろうね。
流石に切るｔって選択肢は無いだろうからＭだろうけどＳＰ30ｘ10か・・
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:42:24 ID:pjuWdVAY0: 金剛砕、決闘動画でよく使ってたけど決闘では必須かもね
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:16:21 ID:X1yy10cI0: >>458
大会決闘の金剛砕は20振ってるから、その他の決闘スキルもとる以上かなりの犠牲が出るよ

アッパ１０　金剛砕２０ｃ　ハンマ５ｃ　バクステｃ　疾風１　　これだけでもそれなりのスキルを１にしないといけなくなる。
実際韓国のスキル振りを見る限り、決闘狩りのハイブリッドタイプでは覚醒とキャノンは１にしてるものが多い
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:33:42 ID:QwtXGdt20: >>449あえて言わせてもらうＧＪ
ささいな情報でもそれで狩りが楽になれば良い情報じゃないか。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:52:47 ID:pjuWdVAY0: >>459
やっぱり今以上に狩り用と決闘用でスキル振りの差がでるんだね。
二人目のグラでも作ります。
462 名前：441：2008/06/08(日) 02:14:18 ID:owNfFkkQ0: >>455
大剣Ｍで鈍化するんじゃなくて大剣で攻撃されるだけで硬直するのね
てっきりマスタリーが関係してるのかと勘違い＾＾；
個人的にはリーチが長い上に硬直して連打くらうのが痛くて
ちなみに皮膚もつけてる
フレンジ状態だと縦軸も後方にも判定広くてホント厄介・・・
おまけにリカバリ特化なグラも涙目になるくらいリカバリー高いでしょ・
振り回されて通常１発くらったらもう・・＞＜
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 08:03:42 ID:tRZqrxO20: ||||ｮ・ω・`)ノ　質問
みなさんはなにをショートカットにいれてますか?
(´・ω・`)流れきってすみません。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 08:15:33 ID:sX1JcuUg0: 疾風　クラウチング　ロープ　スプレ　スパイア　ショルダー　かな
狩りの時だけクラウチングをギガンチックにしてる
グラはスキル少ないから楽だよね
ハンマーとローはコマンドで簡単に出せるし。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 08:17:46 ID:203Ts3UU0: その話題、定期的に出るNE!　他のスレでも。
まあ、食傷気味の人も多いとは思うし、過去ログぐらい見ろやと思う人も多いだろうけど、

パワホ　疾風　スパイア　ロープ　タイフーン　ショルダー
パッド、決闘ではタイフーンと砂入れ替え
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 09:47:44 ID:aZK8.PPw0: 狩は疾風・ロープ・スパイア・台風
決闘はスパイアを砂に変えて、台風は削除
スパイア使うと揉めること多くて
いまやすっかり初戦から自粛するようになったな
いつになったら俺は初段・勝率45％から抜け出せるんだろう・・・
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:03:34 ID:nXyTfuGs0: スパイアで揉めることなんてあるんですね・・・。
他職のQスキルに比べたら随分可愛いく見えるぐらいのQスキルなのにね・・・。
でも、Qスキル禁止部屋の方が、大味な試合にならないから決闘してても楽しくなるよね。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:04:54 ID:ZDIwvm2UO: 砂、スパイア、ロープ、台風、疾風、パワホかな。

バクステはなんとかなってる。
砂いいよ砂。
キリ、スパイダーグラブかえせ。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:18:14 ID:K2th5Wx60: スパイアで揉めるとかいつの時代のどこの部屋だよってぐらい
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:24:08 ID:wIsHpFZQ0: 銃職にスパイアを決めると楽しいメッセージが来ることがあるよね
「ｗｗｗ」
「えええｗｗ」
「6割とかｗ」
「はぁ？自重しろよカス」
「しね」
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:31:23 ID:gl53FrWI0: HAストがいてもだれも文句いわない時代だよ
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:44:27 ID:eIcvbLbc0: >>467
むしろグラにとっては願ったり叶ったり状態ですね
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:43:17 ID:fKbQsKJs0: スパイア、スパイラルをM振りしたら
対人じゃどっちも攻撃力そこまで差が無いわけだが・・・・・
まぁドウデモイイケドネ

スロットは
クラウチング、スプレ、疾風、ロープ、ハンマー、スパイアで
狩りのときはクラウチング→タイフーンにしてる。

砂取っていたときはハンマーを砂にしてたが、砂はレテ飲んで切ったな。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:02:30 ID:aZK8.PPw0: スパイアに文句つける人は今現在でも結構いるよ・・・
むしろ聞きたい。なぜ揉めずに済むのか
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:22:55 ID:K2th5Wx60: ちょっと厳しい言い方して悪いけど、
気にしすぎな上にむきになって相手しすぎなだけじゃないの？
ほっとけよ正直。なぜ揉めるの？何か言ってきたのを相手するからじゃないの？
文句言うやつは何にだって文句言うんだ。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:44:11 ID:DqHtvJS20: 波動から即死コンもらって喜ぶ俺は良いモヒカン
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 12:46:46 ID:puShBGiI0: スパイアで文句なんて…
もう長い事決闘やってるけど一度もないぞ
別のところに原因があると思われてもしょうがない
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 13:18:09 ID:9zRGU67s0: スパイアで文句は一回もないな・・・
ずっと白段で殆どトナメだがＱ技で文句は言った事も聞いたこと無い。運がいいだけかもしれないが
文句見た事あるのはトンファとかドラゴのスタック率とポンのオトガ背面、レンのリベ
あとは装備過剰くらいかな。
自分は過剰以外なら楽しく遊べる。が別に過剰がダメって事ではないんで悪しからず
今は殆ど全開部屋が多いから文句は少ないんじゃない？
オトガ背面持ちのポンがレンのリベに文句言ってたのは笑ったけど
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 14:14:58 ID:xiLt6IK60: 自分で1:1部屋でもたてたらどうだね。
今時スパイアに文句言う奴は基地外としかおもえんが
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:02:20 ID:kOgqlANE0: 一回だけ言われましたが、ただでさえ投げの種類が少ない上にＱ技の中でも
しょぼい方なので気にしないほうがいいです。
そういう人は自分に不利なことがあればいちゃもんつけるので無視したほうが賢明かと思います
トンファーの回避率云々でクレームする人もいる時代です
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:06:20 ID:rB.f7Rtg0: 俺もトンファーに文句言われたからガントに持ち替えたら
ダメに文句言われたからな
相手にしちゃいけないと痛感したよ
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:15:04 ID:eIcvbLbc0: スパイアって多分全Q技の中で最弱の部類でしょ（ダメ自体はそこそこ）
それに文句付けるのはなんでもいいから相手に対して文句付けたいだけ
だと思うよ
クール１０秒にしてくれたら多少の文句は受け付けます＾ｑ＾
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:33:23 ID:LFhf6fJI0: >>463の質問から、かなり発展しましたね。　(＾ω＾)

自粛とか言ってる奴は決闘やるなYO
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:48:40 ID:ihyE7O1k0: ｽﾊﾟｲｱで文句言ってくるとかどんだけ・・・
ｽﾊﾟｲｱとか武器ごときで文句言ってくるやつは間違いなく俺ﾙｰﾙ以外×だろうね
最終的にはそいつがQ使ってこっちが何かいったら
お前ｽﾊﾟｲｱ使ったじゃねーかとか言ってきそうだな

とりあえずｽﾙｰ&遮断でおｋでさぁ
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 15:53:08 ID:zipZbJac0: どうせ初級部屋のチーム戦とかの話だろうよ
サモナにスパイアクリティカル→8割・・・・おいしいです。

武器過剰もきついが防具過剰だとどうも勝てなくなる・・・。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 16:13:21 ID:puShBGiI0: まぁ運が悪かったってこったな
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 17:25:39 ID:ERejTvMc0: グラプラを作ろうとぉもうのですが
物理クリは投げにのるんでしょうか
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 17:52:25 ID:VTQlAfCY0: >>487
のらないからつくるのやめとけ
それとＷＩＫＩみてからこいよ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:21:22 ID:ZDIwvm2UO: 最近、こういうの増えてきたな・・・。
時期が時期だけに動画とか改変情報見ただけの強職厨にしか見えない・・・。
違ったらごめんね(´・ω・｀)

改変来たら、スパイア切るかもしれないな。
ＳＰ的にきつすぎる。
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:49:53 ID:eIcvbLbc0: >>489
でもまとめて投げるのは魅力的なんだよなー
あれって何体まで掴めるんだろう
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:50:32 ID:D1vvs/Jg0: まとめ用って思って1取るだけでも大分違いそう
492 名前：削除されたよ。：削除されたよ。: 削除されたよ。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:33:24 ID:LFhf6fJI0: >>489-491
台風の前提が、スパイア5とスラホ5じゃないっけ？ (＾д＾)
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:36:39 ID:4L4UG8KY0: 前提はロープ5スラホ5(＾д＾)
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:51:26 ID:LFhf6fJI0: まじか。知ったかぶりゴメン。(＾д＾)
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 19:52:26 ID:6YvIAkBU0: なんだこの展開(＾д＾)
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 20:18:21 ID:vekIwmQI0: あぁ、覚醒クエの勝ち点が1/10だったら楽なのに・・・！
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:17:31 ID:TiJ8kG3M0: 覚醒よりアルベルトをどうにかしてほしいな両方すると3500とか・・・
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 21:32:25 ID:MtsKp7vs0: 俺の改変後グラ予定のスキル晒し
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra2.html?8wlljFDgOOwC9Iiillllllllli1i!1Elli1iilllIii1IilIilii1SiQLiGilll

参考サイトは
ttp://petter555.blog.shinobi.jp/Category/6/

ウ・・ウン(・_・)・・・・・・・・SP足りてないんだ。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 22:36:14 ID:WqTsPHuo0: 何かメンテによって連続投げができ易い週とでき難い週がある気がしてきた・・
てか最近決闘ラグってるのか弱くなったのか知らないがまったく勝てなくなった＼(^o^)／
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:26:13 ID:QIMkJmhc0: 何を参考にしてネックスナップをMにしてるか知らんけど、これクソスキルだから
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:29:03 ID:HQyc8OAY0: ネックは見た感じ背面取りでFA？
良くてキャンセル、最悪無くていい感じかな・・・？
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:35:36 ID:ZDIwvm2UO: ネックスナップは当たると後向きで硬直させるから、完全にスプレに全てを捧げる人はＭあってもいいかも。

バクブリ取らないなら全く要らない。

今は携帯からだからシミュできないんだが、
スプレ１０＋Ｃ、
スパイア１、
スパイラルＭ
バクブリ、
パワホ、スラホＭ
サイクロン、スパイクＭ
台風Ｍ
金剛砕Ｍ
Ｃバクステ
ネック１
グラブ１

こんな感じに取れれば狩り専は困らないのかな？
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:37:53 ID:jcyApwmw0: スタイルにもよるだろうけど金剛砕よりスプレとスパイアに回したほうがいいと思う
台風の威力も上がってたから過剰持ちなら１で大丈夫なんじゃないかな？
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:41:47 ID:MtsKp7vs0: ネックスナップはM振りすると％ダメージで結構いいかなぁと思ってね。

ネックスナップLv1　Lv25取得　→→+Z
消費MP：20
キャストタイム：即時発動
クールタイム：7秒
物理クリティカルヒット：5％
敵の硬直時間：0.5秒
物理武器攻撃力：100％

ネックスナップLv18
消費MP：37
物理クリティカルヒット：22％
敵の硬直時間：2.74秒
物理武器攻撃力：568％

らしいから。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:49:02 ID:ZDIwvm2UO: >>504
台風は持続時間が短く、移動速度が遅くなったとか聞いたから、今までの拘束力が欲しいならＭだと思う。

金剛砕は、動画見るかぎり、かなりのダメージソースでアッパーみたいな感覚で使えるかなーって思ったんだ。

>>505　
ネックスナップの威力は捨てがたく、ＳＰを割いてもいいかもしれないけど、クールタイムが長めだし、効果とかから、金剛砕やアッパーと比べたら使用頻度が少ない。

とゆうより、バクブリ発動のための始動スキルって感じじゃないかな。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:51:36 ID:FJfqVEmc0: %+クリ率も良いが
>敵の硬直時間：2.74秒

真価はここじゃね？クール7秒でこれだけ硬直して更に威力も問題ないから決闘、PTメインとソロメインで分かれそう
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:53:53 ID:AU5gq5og0: ネックスナップとか狩り専ならいらんだろ
どうみても決闘向けスキル
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:58:46 ID:MtsKp7vs0: うむぅ。やっぱそう考えるとネックスナップは5cトメで妥当か。

あとグラブマスタリーの命中と回避率アップがどれくらいかが気になるところ。
これで結構上がるのならM振りしたいが、googleで探してもどこも情報見つけられないんだよな・・・
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 23:59:19 ID:6YvIAkBU0: 改変後で修正後の金剛砕Ｍ使ってる動画ってないかな
修正前のはあるんだけどそれじゃぁ参考にならないんだよね・・
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:03:19 ID:ZDIwvm2UO: >>508
どの辺が決闘用スキルなんだ？
狩りで１あってもいいと思う。

噛み付くとかじゃなくて素で頭悪いから教えてほしいんだ。
大雑把にいらんだけじゃわからないし。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:05:19 ID:zPRUg8dM0: 大会動画見ればいいじゃん
ネックスナップかなり使われてるよ
あの硬直がスタン並に強いかと
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:08:11 ID:ZDIwvm2UO: 大会で使われるってことは硬直が長くなるＭになるわけだし・・・。
決闘『用』のわけが聞きたい。
動画見ればもかなり大雑把じゃないかな(´・ω・｀)
１も狩りにはいらないってことはないんじゃないの？

わがままですまぬ(´・ω・｀)
514 名前：510：2008/06/09(月) 00:09:22 ID:6YvIAkBU0: 大会じゃなくて狩りね　あっちのサイトでは修正後は使い物にならない範囲になったって書かれてるんで
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:09:43 ID:ZDIwvm2UO: 決闘用なんてどこにも書いてなかったね(´・ω・｀)
決闘向けでした・・・・ちょっとビルＫ裸で行ってきます
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:10:06 ID:QIMkJmhc0: 1で何すんの？
何したいの？
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:14:05 ID:ZDIwvm2UO: >>506でも書いたようにバクブリ発動の始動スキルのために１だめかなぁっと・・・。
まだこっちには来てないんだから使用感とかは分かんない訳で。
だからｗｋｔｋしながら討論してるんだしさ。
のっけからいらんとかそうじゃなくて、
～だからいらないんじゃないの？
とかじゃないとわからないんだな(´・ω・｀)
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:17:41 ID:jcyApwmw0: 狩りならネック使わなくても後ろ取るのは容易いんじゃないかな
１じゃ持続と範囲が使い物にならなさそうだし
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:22:31 ID:ZDIwvm2UO: 確かに現状はアッパーから回り込んだり、ロープリングの壁ＨＩＴで十分できるからなぁ(´・ω・｀)
ネックは狩りに関しては趣味かもねー(´・ω・｀)

スパイアの一回転を石像部屋やったらまとまってウマーって考えたらもっとｗｋｔｋとまらなくなった(´・ω・｀)
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:32:00 ID:QIMkJmhc0: 0.5秒だぞ
しかもすぐスプレしたくても投げの範囲外だから1歩踏み込まなきゃならんし
ネックの硬直で0.5秒終わってる
1だとほぼ同時かほんの一瞬こちらが動けるか、という程度
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:33:02 ID:AU5gq5og0: >>511
あぁすまんね書き方がちょっとあれだったかもしれない
用は狩りより決闘でのほうが有用性が高いかなと言いたかった。
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:58:35 ID:9zRGU67s0: 狩り仕様で金剛砕Ｍとか言ってるがＳＰきつすぎないか？Ｍだと500じゃないっけ？
他の投げ殆ど切るか止めないとＳＰ捻出できない気がするんだが
たしかに便利で使いやすいかもしれないが狩りだと５ｃで止めて他の投げ上げた方がいいと思うんだが
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:06:33 ID:puShBGiI0: やばい、シミュで大きな誤算が発生した
今までの感覚で現在のLVで足りてりゃ今後も
足りてるだろーと思って52時点のシミュしか見てなかったが
60にしてみると120近く足りないじゃないか

まぁきっとSP本クエが大量にくるか
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:07:11 ID:MtsKp7vs0: 金剛砕Ｍは狩りでもかなり優秀ってイメージを持てる動画が
どこかにあったんだがな・・忘れてしまった。

入口で使っててかなりの範囲で威力も結構あり、クールも5秒。

でもまぁ狩り専門だと他のスキルも見ればSPに似合ってない気もするが
決闘優先の俺はやっぱM振りしたいな。

LV上げると硬直が少ない？っぽいのがいい。

金剛砕Lv1　Lv15取得　→↑+Z
消費MP：1？
キャストタイム：即時発動
クールタイム：5秒
拳で対象への攻撃力：100％
周囲への攻撃力：396
周囲への範囲：100％
浮力：250％
発動後の硬直時間？：1.2秒

金剛砕Lv20
消費MP：31
拳で対象への攻撃力：200％
周囲への攻撃力：2616
周囲への範囲：125％
浮力：400％
発動後の硬直時間？：0.25秒
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:06:14 ID:nXyTfuGs0: >>524
正直、攻撃力+100％する為にSP500も捻出できないなぁ・・・。
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:09:54 ID:4L4UG8KY0: 見るべきところは硬直時間だと思うが・・・
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:15:33 ID:oFdY1vs20: 浮力も
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:20:20 ID:nXyTfuGs0: 狩りで金剛砕当てれるケースを考えても、斜めスラホで各種投げに行った方が効率いいような気がするけど、違うんでしょうかねぇ・・・。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:22:51 ID:AU5gq5og0: 決闘で金剛砕はどれくらいにすればいいんだろうねぇ
金剛砕→スラホ投げをしようとすると
メイジ系とかはMにしなくてもいけそうだけど
板金装備とかプリ系浮きにくいからある程度高くしないといけないだろうし
やっぱりMなのかな
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 07:48:32 ID:FJfqVEmc0: 発動後の硬直時間？：1.2秒
発動後の硬直時間？：0.25秒

この差がどうなのか
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 08:58:23 ID:FiLN0GxY0: 硬直時間の差は決闘だったら相当大きいだろうけど
狩なら特に注目すべきところでもない気がする
斜めスラホやスパイアの巻き込み範囲のおかげで今までより安全に投げられそうだし
敵が浮いてる最中に歩けるようになることにメリットをあまり感じない
周囲への攻撃力が2600超えと結構良さそうだけど、
他の投げにＳＰ回した場合の攻撃力がどうなるかが気になるところ
まぁ、殲滅速度は確実に上がるだろうけど
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 09:53:51 ID:n4Vwf5rM0: 金剛砕は修正で浮力が増えて硬直時間と範囲が大幅に減ってるはずなんだが>>524のかいてる情報がいつのものなのか。そして優秀だと見た動画もいつのものなのか
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 10:28:33 ID:QIMkJmhc0: dnfブログなら改変初期の情報だ
多分updateと書かれたページしか見てないんだと思う
noticeと書かれたページでも仕様の変更の情報があってそれは載せてない
微妙な変更はすべてnotice、大きな修正はupdateだから両方チェックする必要がある
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:12:09 ID:GKYd4h.M0: でもまぁ結局はどこまでの変更が日本に来るかだよな・・・・・。
要は日本に実装して使ってみないとハッキリしたことはいえない。

それでもあまり意味がないとわかりながらもスキル振りの妄想を膨らませてる俺。
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 11:32:15 ID:QIMkJmhc0: 今のdnfにかなり近い仕様でくるはずではある
古いバージョンだと決闘とか終わってる
スキル仕様でハンゲ独自ってのは無いからなー
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 14:32:12 ID:46ptHJBE0: グラはザンギエフと張飛使ってた人間はもちろん１ｓｔキャラだよね？
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:18:35 ID:1fKjtSSY0: KING使いだった俺も1stキャラ
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:24:12 ID:C3TpAxQw0: >>524　たぶんこれじゃね？
入り口ｋソロ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2449211

ｌｖ６０+バーニング？とはいえこれは強いと思った。
金剛砕がね。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 15:42:25 ID:xxtoajFw0: >>537
よう、オレ

改変後スラホの距離は今まで通りlvごとに伸びるって事でいいんだよね？
速度のことが注目されてて距離に関しては記述がなかった気がするんだけど
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:44:12 ID:h1eOP6YM0: 金剛砕はスパイラルとスパイアの前提だから5は必須として
天界Dとか遠距離攻撃の敵増えるし使う場面は増えそうだ
狩でMはいらないとは思うが
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 18:59:12 ID:t1d0fYjE0: >>538
課金のスキルレベル＋５とかも使ってると思うから普通にＭじゃこんなに行かないかもね
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:18:23 ID:jsq6aFRE0: ↑スキルLv5ってのは全部のスキル自体が＋Lv5になるのか！？
俺はてっきりキャラよりLv5上のスキルまで取れるのだと思っていたよ。
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:03:14 ID:sX1JcuUg0: >>538
タイフーンで掴んだ相手にも最後の一発以外にダメージ与えられるようになったみたいだね
ヘッドレスナイトも動かせるようになってるし、かなり使い勝手よさそう
ただ、スラホしてないから使い勝手がわからないな・・・
あとスパハンのクールがメチャクチャ短くなってる気がする
とりあえず金剛が良スキルってことはわかった
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:10:42 ID:oFdY1vs20: >>542
正解
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:28:41 ID:060LP2hc0: 現在２９のグラだが白夜がつらい、精霊系とドルニアが半端ない
我慢をするしかないのか
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:56:51 ID:D1vvs/Jg0: 他と比べればグラは楽なほうだと思う
とりあえず30まで他で上げてスパイラルを覚えてから挑むのがオススメ
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 21:58:21 ID:060LP2hc0: スパイラルで世界がかわるんだな、ありがとう
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:01:35 ID:gl53FrWI0: ドルニア時代に便利だなーって思ってコンドル上げまくって今涙目
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:06:09 ID:eIcvbLbc0: >>545
白夜なんてクエくらいでしか行かないし普通に煉獄通ってた方が
うまいと思う
全しなければウィスプと遭遇するのは1部屋くらいしかないしドルニア
も塊殴って落下させられるようになったし相当楽にはなってるんだけどね
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:09:50 ID:djQJt9ms0: >>532-533
>>533の方の通りでnoticeの方はほとんどチェックしてませんでした。
全部のnoticeを見たわけではありませんが、金剛砕で浮力がゲーム内表記と違うバグを修正
と言う感じのはあったと思います。
ブログに記載されているのは確かファースト鯖での数値ですので、
実際に実装された際にスキル修正があったのかもしれません。

いかんせん、ポータルサイトでシーズン2の感想が多く、以前の情報を調べるのが難しいんですが、
見つかり次第、翻訳したいと思います。なんかｽﾐﾏｾﾝ
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:32:00 ID:ZDIwvm2UO: あやまる必要はないんですよ。
どんなに小さな情報でもありがたいです。
ＧＪ！
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 00:27:03 ID:l.iDI5Pw0: 皆、改変情報にwktkしてるっぽいですね～
接続薄いけど、もうすぐ2ndグラが40到達。
覚えたてのスパイアはMP効率良くないけどなっ！

ところで改変来た場合、ある程度情報見つつだけど
1、（やれたら）テス鯖で散々試す
2、メインにレテ覚悟でスキル試用
3、30ぐらいの3rdグラを用意しておく
4、格闘家を1から育ててみる

を考えているのだが皆さんはどうされるのでしょか？
テス鯖ができたら一番いいんですが、無理そうな気も
しかし、グラ3体は自分で考えててどうよ…誰か突っ込んでくれっ！
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 06:36:00 ID:owNfFkkQ0: 疾風コンボ入れるときなんだけどＢＢＱとかアスパラされることがしばしば
あるのよねぇ　　攻撃速度は２つつけてもだわ・
素直に疾風ーロープかスプレ、スパハンすればいいんだけどさ
素直にスパハンでもしとくか・・＿|￣|○
何気にスパハンの威力はあるのよねぇ・・かなり
疾風はいって速攻スパハンコマンドいれたら相手はどうしようもないよね・

>>552
同じキャラを育てる気にはならないのよねぇ・・
自分なら１かな
どうせ育てるなら念かスト育ててみたいし（アイビーはいるから）
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:20:19 ID:gl53FrWI0: スティグマシルクの出にくさは異常
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:58:16 ID:FiLN0GxY0: >>552
格闘４職持ちの自分はスキルリセットされたポイントを
ミスのないように１ずつ振っていくしかない・・・
テス鯖でキャラ作るのも新しくキャラを用意しておくのもレテを飲むのも
どれも負担が大きすぎる
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:14:22 ID:P1YsLneA0: 改変情報でｗｋｔｋしてるところで全く関係ない話なんだけど・・・

墓で、ボスの出してくる犠牲者の魂っていうのが爆発して
3000とか食らって即死するんですがどうしたらいいですかね？

墓KPTで行って一人だけ残ってクラブキャノンで倒せるとか思ってたら
上手く対処できなくて死ぬんですが
爆発にあわせてキャノン回避するしかないですかね・・・？
44のスパイア3キャノンでも一掃できません＞＜

いい対処法ないなら、稜線にでもこもってきます。
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:42:37 ID:eIcvbLbc0: >>556
召還されたら砂撒いてタックルして適当に殴ってれば消えるけど
そんなにめんどくさかったっけ？
もしどうしても倒しきれなかったらダッシュで逃げたりクラウチングで
避けたり出来ないかな
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:51:16 ID:1e79MmdY0: act4までしか行ってないけどact4まではボスが口パクパクしたら加速して
少ししたら爆発するからタイミング計ってジャンプでよけてた
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:52:33 ID:oFdY1vs20: シャープ飲んでスパイラル疾風。
力低いとか魔防低いとかなら知らないけどよ。
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:58:25 ID:sklEuZPo0: >>556
Kで一人だけ残ってから魂殲滅するのは大変ですよね。
>>557さんのおっしゃってるようにクラウチングやタックルの体勢で避けられるならそれがいいでしょうね。
(ご自身で検証してみては？)
私の場合は殴っても結局いくつか残ってしまうので、初めから逃げ腰で、
魂にビックリマークが出て勢いよく近づいてきたタイミングでジャンプ⇒疾風で避けてましたよ。

ソロは勿論ですが、一匹敵を残してます。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:04:31 ID:gl53FrWI0: 透明になった瞬間グラブキャノンで召喚阻止できるだろ
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:10:29 ID:KJ/GC0rI0: >>5を整形してみました。よかったらどうぞ。

スキル晒し用テンプレ
-------------------↓体術↓----------------------
ミューズアッパー..　　　　【　】　　Cミューズアッパー . 　【　】
ハンマーキック. 　　　　【　】　　Cハンマーキック. 　　　【　】
ショルダータックル　　　【　】
スープレックス　　　　　【　】　　Cスープレックス　　　　【　】
スープレックスクラッシュ【　】　　バックブリーカ . 　　　【　】
ロープリング　　　　　　　【　】　　Cロープリング . 　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　【　】　　Cスパイア..　　　　　　　【　】
スパイラルハンマー. 　　【　】
パワーホールド.　　　　　【　】　　スライディングホールド【　】
------------------↓他格闘↓---------------------
サンドスロワー. 　　　　【　】　　コンドルダイブ　　　　　【　】
クラウチング　　　　　　【　】　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　　　　　　【　】　　念弾　　　　　　　　　【　】
金剛. 　　　　　　　　　　　【　】　　分身　　　　　　　　　【　】
-----------------↓アルベルト↓-------------------
鉄山靠.　　　　　　　　　　【　】　　毒塗り. 　　　　　　　　　【　】
スープレックスサンダー【　】
-------------------↓一般↓----------------------
バックステップ　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　【　】
Cバックステップ　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット. 【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【　】
-------------------↓覚醒↓----------------------
ギガンチックタイフーン　【　】　　グラブマスタリー. 　　　【　】
563 名前：562：2008/06/10(火) 16:12:18 ID:KJ/GC0rI0: 追記

>>5の末尾の4行をそのままコピペして貼り付けようとするも、
「NGワードが含まれています」と言われたので削除してます。
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 16:14:28 ID:84p9fFTw0: 綺麗に整形してくれるスレがあるからそこでしてもらって来るといい
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 20:00:22 ID:eF57it8k0: >>560
確かダウンしてるときでも爆発くらったなぁと思いつつ
墓いってみた。タックルのしゃがみでは爆発受けて6000ダメージｗ
素直に逃げた方がいいですね・・・

>>561
召喚のときスタンするから難しいとうかできないような・・・・
タイミングがよければいけるのかな？
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:26:55 ID:gl53FrWI0: ちょっと遅れるとだめだね
召喚のときというか、次の攻撃動作に移る瞬間を全部グラブでつぶすようするといいかも
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:42:57 ID:rvEkFcPs0: もしPT組んでるときは　墓ボスの攻撃を即潰ししないほうがいいと思う。
キャノンでつぶすとすぐ何かしらの攻撃に移行するので、ブレス　鎖９本といった隙でかい攻撃後のボッコタイムが短くなってしまいます

召喚と噛みつきはつぶすべき
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:47:36 ID:gl53FrWI0: 鎖9本はつぶさないほうがいいね
ブレスはけっこう短いような気がするけど
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 22:49:39 ID:eIcvbLbc0: ＰＴ時の台風の使いどころで結構悩むんだけど例えば入り口だとどこら辺
がいいんだろ
一応ディンゴとボス部屋では使ってる
２部屋目で使ってもクール間に合うかな？
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:30:58 ID:ZDIwvm2UO: 俺もディンゴとボスです。

改変で全体的に強くなってるせいでクールタイムおわってない時も・・・。

２部屋目はあまり使う必要ないかも・・・・使ったらディンゴで間に合わないから・・・

ハメだと３回目にアッパーから使うかな。

泥棒はサキの前とミョジン。
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:30:26 ID:uTLDVHGw0: アドバイス頼む。

現状武器がニトラスのオーバーマスキンで、
白龍とスカイツイスターが手に入ったんだ。
改変後のことも考えるとスカイを持ってて白龍を売った方がいいのか？
それともスカイを売って白龍過剰を作った方がいいのか？

今までガントレ派だったので意見ｐｌｚ
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:55:51 ID:nXyTfuGs0: >>571
改変後のことを考えると、％スキルが増えるので、益々ガントレがいいと思うよー。
決闘では、鬼神無強化で全然OK
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 00:57:37 ID:sX1JcuUg0: >>571
現状なら白龍過剰で殴ったほうがいいけど、
格改変動画見ると通常は殆どせずに投げオンラインみたいだから、個人的にはスカイツイスターの方がいいと思う
グラはお金のかからない子だから両方とも売って他のキャラの装備を強化するのもありだとは思うけど
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 03:37:48 ID:FJfqVEmc0: >>552
某職3種3キャラ居る俺から見ればお勧めできるぜ
基本同じなのに立ち回り(主力スキル)違うから飽きも無いし自分なりの最強構成が判る

そして最後にメインレテでその構成へ
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:46:02 ID:l.iDI5Pw0: >>571
ガントレが普通に扱えるならメインで、
予備用でトンファ1本持ってた方が良いと思います。
今、全武器そつなく使えるよう頑張ってるけど
トンファの期間が長くて他の武器が＼(^o^)／

>>574
レスサンクス
自分も他2~3職ほど重複がいるけどスキル構成で激変するからなぁ～
主な原因がレテ面倒＆低レベ育成が好きなダメダメな所に…
グラプラ愛で3キャラ目行ってみることにするよ！

しかし、某職3種3キャラとはなかなか豪気な…ん？
もし…ガチムチだったら熱いなぁ～
でも、おにゃのこじゃないと3キャラも作れなさそうだｗ
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 05:58:56 ID:FJfqVEmc0: 1キャラはクルセだぜ？
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 09:46:21 ID:3.N9rxyk0: 下がり過ぎ
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:10:07 ID:kOgqlANE0: 上げるのはいかんよ
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:51:08 ID:z4nViOIkO: >>1も読めない>>578みたいな子が沸くのでsage進行の方がよさそうです
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 11:48:24 ID:3.N9rxyk0: 気になる人はトレスレでもあげとくれ。
私的に下層からグラスレ探すのが疎ましい。
グラ命ですがなにか!
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 11:56:29 ID:lC3w7/HIO: >>571
同士…俺はｱｶｲｵ使ってたまに凍ってくれるのが嬉しい
両方とっとけ
恐らく改変きてから売る方が高いし改変後のトンファも色々強化されるから今は止めとけ
スカイツイスタ＋11って無視286なのね
だけど壊したorz
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 12:31:33 ID:qhpVzIbMO: 白龍感電の恩恵はPTの時大きいよなぁ。
入り口ボスを感電させたら、感謝された。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 17:32:30 ID:tRZqrxO20: ここはグラプラ愛で溢れてますなぁ；ｗ；
(゜ω゜*　(_ _*うんうん
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 18:51:37 ID:uwnpPq5I0: >>582
>入り口ボスを感電させたら、感謝された。
それは何か違うような・・・・・
入り口のグラ＝ずっと俺のターンで感電するしないはオマケかと。
キャノンミスって回転特攻で死者が出た日には地雷グラ認定されても仕方ないと思う。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:02:01 ID:pjuWdVAY0: 感電いいですよねー
自分も何故かＰＴメンに感謝されたことがあります。
グラじゃなくて武器のことだと思うけどね＞＜
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 19:02:57 ID:qhpVzIbMO: >>584
ｸﾞﾗﾌﾞでの拘束+感電ﾀﾞﾒが入ったからって事です。拘束は大前提で話してたｽﾏｿ
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 20:09:53 ID:eIcvbLbc0: >>584
ボス部屋入っていきなり台風やったらボス突進してきて他３人轢き殺されてた
動けなくなってまとめられないからいつも雑魚に使ってたんだけど拘束という
意味では入り口の場合ボスを掴むべきなのかな？
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 20:52:12 ID:XonE0.Ww0: 台風でザコ纏めて即殺後にボスとやった方がいいから
3人いっぺんに死んだのは自分の責任じゃないし
気にしないで良いんじゃない?
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:02:49 ID:zp0omogk0: 雑魚を掴んだほうが良い
開戦即台風で雑魚を纏めつつ、そこにＰＴメンバーがスキル放って雑魚殲滅
あとはボスをフルボッコが一番楽だと思う
ボスを掴むと巻き込めなかった雑魚が散らばって思わぬところで足を引っ張られることがある
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 21:13:41 ID:xxtoajFw0: ボロボロゾンビとか黒妖精とか残ると地味に厄介だよね
開幕台風を頭に入れててもPTによってボス部屋なんかに入った時の位置が違うから
慌てて台風するとオブジェクト掴んじゃったり、空気掴んじゃったりであるぇ～？ってなる
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:31:12 ID:gl53FrWI0: PTの構成次第じゃないかな
ホローとか網してくれる人いるなら雑魚はそれに任せちゃって、
あとからボス掴むようしてる
592 名前：571：2008/06/11(水) 22:34:37 ID:uTLDVHGw0: みんなありがとう。
とりあえず現状維持で置いときます。

このスレでいたニトラスのオーバーマスキン+12成功した人が羨ましい。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 22:37:05 ID:FJfqVEmc0: ボス進入前パワホ！→開幕カットイン！→ｽｨｰ…ってのを今日3回見た

トルネ2人PTﾀﾉｼｽ
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 23:27:32 ID:3.N9rxyk0: スィーの脱力感は非情。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 05:49:08 ID:gl53FrWI0: ディンゴでスィー　ボスでスィーしたときはさすがに恥ずかしかった
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 07:06:35 ID:QcGsCE4k0: あ、ありのまま今ｒｙ

ラグい人と組んで入り口ボスでｽｨｰしたら次の瞬間ボスが遠くに居た。

な、何を言ってるかわからねーと思うが、多分よくある話。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 10:55:31 ID:t8UPZzOQ0: なんかスィー・・・っていいなぁ(*´ｪ｀*)
入り口での覚醒はハンフリーにしてたけど、ディンゴとボスがデェフォみたいですね＾＾；
カットインが２回も見れるじゃないか！？　ちょっと今からスィーしてくるよ～
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 17:52:33 ID:.z9biHnQ0: >>595
ありすぎで困る
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 20:17:34 ID:lC3w7/HIO: グラだけカットインいらないな！
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 21:50:56 ID:JXanY55U0: カットイン掴んだ瞬間にでてくれれば良いのにね

50超えるまでグラやっててスィーは自分が嫌いになる瞬間
やめてタイフーンまだ？とか言うのやめて泣きたくなるから
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:05:41 ID:iuJsEO3c0: 決闘でポンマスの幻影くらってる最中にスパイア決めて勝つことができた。
グラのリカバリはまじでいいわ。
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:17:07 ID:Yebi52.s0: キャノンスパイクって敵はどこにいてどういう状態になってんだろね
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/12(木) 23:43:11 ID:L6KrW2Xk0: 入り口ボスは即効で台風かける
仲いい連携とれたPTなら即台風の俺の背中側に移動してくれるから
他の雑魚も付いてきて勝手に巻き込んでくれます
まあPT構成にもよるけど俺はペアKでそれでいける
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 12:41:47 ID:4/.u.HMA0: ５８になってもう入り口も不味くなりだしたんだが
ここで悲鳴スルーしてテラクエかのう？
シーズン２でもキャップ６０らしいし
ビルか･･･ルガルに1発噛まれればHP半分持って行かれるんだよなあ＞＜
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 14:43:48 ID:060LP2hc0: アバターを買おうかと思うんですがグラはどの効果のものがいいのでしょうか
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 14:47:01 ID:3.N9rxyk0: 何つけたって弱いことに大差ないから
好きにすれば良いよ。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:25:23 ID:xxtoajFw0: 過去スレの検索やったほうがここで聞くより早いと思うんだがね
自分でアレコレ試して着せ替えゲーする方がキャラに愛着湧くと思うよ

着せ替えする人としては人気Nアバ再販はうれしい
ブギーベルトも欲しいが個人的にはチェックスカート系の復活を切望してる
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:18:30 ID:uR7ieH160: ベルトバキーパンツの再販はかなり嬉しい
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:56:18 ID:yupXLKdA0: 俺のグラも昔はゴールドシャギー＋スリーブレスタンクトップ＋網タイツとかつけてたなあ
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:54:46 ID:eIcvbLbc0: 久しぶりに復帰したら何故か合成アイテムを持ってたのでボックスＴを
合成してしまった俺が通りますよorz
事前に相場を把握するのは大事だねー・・・
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:40:48 ID:gl53FrWI0: あるあるｗ
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 01:34:09 ID:dR1i3kF20: スレの上のほうで少し話が出てたけどもっと具体的に知りたくて書きます

決闘でのロボ対策ってどうしてますか？
真正面から通常・アッパー・投げをしようと突っ込む
→ガトで牽制or手榴弾とランド一斉爆破のコンボ
縦軸ずれた所から疾風スパハン狙い
→ランドに妨害される。
→そのランドにスパハンかけて処理すると、相手は既に距離とって軸をずらしていて範囲攻撃の餌食に。疾風もしばらく使えない
（疾風使わずに通常ジャンプからのスパハン狙うとほぼ確実にランドや手榴弾で爆破される）
ならば上空から疾風スパハンの奇襲攻撃を
→上に手榴弾投げられて終わり
そうこうしてダラダラと時間ばかりが過ぎていく
→ヴァイパー・テンペ・メカドロ召還、さらに地面を蠢くランドたちで歩くことすら困難

ランドは疾風スパハンじゃなくて砂で処理しようとしたけど、攻撃力が低くて処理できず・・・
スパイアかければほぼ即死されられるけれど、その頃にはこっちの体力がもう限界で、
相手の攻撃をアッパーのアーマー受けしながらスパイアに持っていくことも難しい状態。
ヴァイパーでもテンペでも壊そうと思えば壊せるけど、クール発生するし、その間に相手は安全地帯に逃げてランド生成してる・・・
上のほうでは移動速度が重要とあったけれど、それでも相当きつく、五分五分にさえ持っていけない

長々と申し訳ないけれど、誰か良い対処法あったら教えて下さい
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:24:02 ID:YbHZGlWU0: 攻撃速度と移動速度と魔法防御をあげてごり押し
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 09:45:59 ID:FhEFhc2g0: 色々書こうと思ったけど>>613が真理。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 09:52:53 ID:xxtoajFw0: 分身出してランドのタゲを移す　とか
わざわざ壊す必要はない

あとこっちの戦術に対策あるから無理ゲーみたく言うけど
100％それに反応出来る人なんていないだろうから
ワンチャンスを物にする自分の技術を磨くのもいいんじゃない？
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 10:20:36 ID:0PSjcwwU0: やはりゴリ押ししかないですか・・・
魔法防御上げる努力してみます。

無理ゲーと言ってるわけではないです（勘違いされる文ですみません）
一応、３回から５回に１回の割合で相手の隙を突いて勝ってますが
ランド垂れ流しと空中からの発砲で守りに徹され、さらに高段ということもあって中々隙が作れず
いつもジリ貧で終わる状況の打開策が何かないものかと・・・
もっと相手の隙を生む動きの研究と、その隙を物にする技術の鍛錬、してきます
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:17:16 ID:GAOiNmA60: やっちゃいけない戦い方をしてるぽい。
隙を突く＝相手がボロを出すのを待つ
これじゃ何時までたっても負け越しだよ。
グラは投げでメカの詠唱を中断出来るのだから突っ込んでメカに自由に動かさせない。
ジャンプ逃げを多様するならこちらもジャンプで落とすかスパイラルで掴むか出来ないと。
キャノン持ちだろうし空中射撃は取ってないだろうから移動先を予想してスラホもいい。
追いつけないようなら装備見直し。
遅い格闘は鴨でしかない。
ランドカウント一斉で半分削られるようなら装備が悪すぎるので狩でもしてな。
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:51:55 ID:70sqeTXc0: メカなんて２回浮かせれば勝ちなんだからテキトーで勝てないか？
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 13:54:45 ID:FgEh5ZiY0: 縦での勝負で上か下に追い詰めていったら、ジャンプ撃ちかスライディングで逃げるとこを
がっちりつかめば勝てる
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 16:17:58 ID:eIcvbLbc0: 速度特化装備にするとリカバリーがおろそかになるんだけどみんなそんなに
重要視してないのかな
リカバリ特化のお陰で助かる場面も結構あるし速度も欲しいしで両立させるの
は難しいなー
グリズルドはリカバリと移動速度2%で無難といえば無難なんだけどやはりもう
ワンランクアップさせたい気がする
聖キュベと速度肩orエンボを検討してみるべきか・・・
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:38:38 ID:xxtoajFw0: 今までずっとリカバリ推してたけど
速度の前にはリカバリも形無しというかなんというか
移動速度、攻撃速度共に特化すると、相手が対応出来なくなるから
結果的に喰らわずにすむって感じみたい
いくらやっても白からあがれねー凡人トルネの言葉なんて参考にもならんだろうけど('A`)
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 17:43:13 ID:FgEh5ZiY0: キリンつければこれ以上リカバリ挙げても体感なかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖キュベのグラより
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 18:34:57 ID:eIcvbLbc0: >>621
金かかりそうだけど速度特化の方が良さそうだねー

>>622
アバは攻速かな？
俺は上級攻速とリカバリ使い分けてるけど300違うだけで体感大分違う
けどなー

ところでちょっと気になったことがあるんだけどボロ王と戦ってる時に雑魚鎧に
衝撃波ダメ0とか出るんだけど衝撃無効とかある？
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 20:17:52 ID:zPRUg8dM0: 被弾前提のリカバリよりは攻撃速度上げて被弾しないように立ち回る
リカバリに期待しても無駄な相手が増えたからなぁ
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 20:42:54 ID:4/.u.HMA0: 銃職とストにはリカバリ大事かもな
鬼様には攻速＆移動重視だな
まあ、2段までしか行ってない俺が言うなって話だが

ところでグラの癖にモンスターには強いが
決闘はからっきし駄目な俺みたいな奴は他に居るかい？

何処のDでも余裕で行けるんだがな･･･orz
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:24:01 ID:S1OB2F8s0: MP5000くらいある方ですか
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:29:56 ID:nmHEpIqo0: メカからの意見としては、とにかく突っ込んでくるグラはかなり対処に困る。
特に移動速度が速いグラだと、逃げ切るのが困難。というか相当きついです。
スパイア一発で７～８割持っていかれることもザラなので、分も悪い。
ロボの後ろに隠れていても、怯むことなく突っ込んできてグラブキャノンに巻き込まれたりだとか、
ランドの爆風食らっても、リカバリに物を言わせてとにかく突進とか、勘弁してください。
完全に防戦一方になるので、非常に厳しい相手です。

逆に、なぜかあまり突っ込んでくることなく、
一生懸命ランドと戦っててくれるグラはどう考えてもこちらが有利です。
逃げ放題、ロボ置き放題、遥か彼方からいやらしくシュタイア打ったりしつつ、
開幕クールが終わればQ技、と、こうなれば負けません。

メカというか、銃職からすると一般的な意見なんですが、何か参考になれば幸いです。
でもあんまりいじめないでね！
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 02:34:12 ID:S1OB2F8s0: いいのか
そんな簡単に弱点を晒しちまっても
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 03:44:47 ID:3.N9rxyk0: 弱点というかメカとの決闘数こなしてる人は皆戦い方の意識は同じだよ。
逃げる相手をいかに捕まえるか。
移動速度+攻撃速度+魔法防御でゴリオシって結論でてる
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 04:18:22 ID:OP0lRNFw0: >>826
MPがぶのみにきまってんだろ！
もしくは過剰持ちのクリ特化打撃系グラならありえるかもしれん
それでもM、K余裕ってことはないだろうが
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 06:04:22 ID:4/.u.HMA0: ｍｐは３ｋねーよ
剤もソロなら２,３個使用かな？
MP無駄遣いしないように
敵の纏まっていないところ
＆死にかけの敵は投げないように気にしてる
（緊急回避は仕方ないとしてね）

過剰といっても白竜１１くらいだ
防具アクセは全部１０近辺だし
クリは取るSP無いです＞＜

割と適性でもMソロは行けた
ｋは気合入れれば行けた

でも決闘では勝てない･･･orz
あ、今日の決闘で１級まで落ちましたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 09:01:25 ID:gl53FrWI0: レベル58ならどこも適正以下だろ・・・
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 10:30:28 ID:4/.u.HMA0: >>632
５８までに５４のときも４８のときもあったんだぜ＞＜
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:20:32 ID:owNfFkkQ0: 改変後の動画みるとトンファーじゃないよね
あれはグローブっぽいけど・・
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:23:43 ID:owNfFkkQ0: ごめん、連投になるけど
グローブはまぁつけられないからガントレかナックル？
ガントレにしては攻撃速度が半端なく速いしなー・・・
それに動きとかも今より全然速いわけだが
移動速度とかもデフォでUPするのかな？
噂によるとミューズもクールが短くなる？んー・・・
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:33:12 ID:jcyApwmw0: ガントレかな
自分の硬直が短くなって相手の硬直が長くなるとかなんとか
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:55:57 ID:zPRUg8dM0: 改変後の動画見てると狩りは色々使ってるね
爪・トンファー・ガントレ
大会動画はトンファー・ナックルばかりだった
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 22:56:49 ID:zPRUg8dM0: 改変後の動画見てると狩りは色々使ってるね
爪・トンファー・ガントレ
大会動画はトンファー・ナックルばかりだった
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:10:54 ID:eIcvbLbc0: 基本的に攻撃速度の遅い武器で殴るほど相手の硬直は大きくなるのかな？
今ナックル使ってるんだけど１２３の３にいく前に割り込まれたりとかします
ちょっとトンファー使ってみようかな
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:14:12 ID:GAOiNmA60: パワホつかった時に手が赤く光るからガントレと勘違いしやすい
大抵ツメのはず
ガントレは全然人気ない
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:24:39 ID:DX3l1Jss0: 王Ｄでｽﾌﾟｻﾝ持ちの場合、守護はどうやって攻略してます？
ﾛｰﾌﾟとｽﾊﾟｲﾗﾙ・ｽﾊﾟｲｱの繰り返しのみになっちゃいますかねぇ
MPかっつかつなんです・・・
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:48:10 ID:sX1JcuUg0: スプサンの雷は反射しないんじゃなかったっけ？
覚えてないからわからないけど
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 23:54:36 ID:DX3l1Jss0: サンダー分の回復は気にせずやればいいんですかね・・・
ｽﾌﾟで減ってｻﾝﾀﾞｰで回復するから使わない方がいいかと思ってました
初王Dで可愛がられました・・・orz
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 00:00:41 ID:GAOiNmA60: 雷で吸収されるぞ
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 04:43:50 ID:gqMIlXII0: ttp://dnf.gametime.co.kr/community/character_view.asp?num=426792&ctcode=job&page=1&search_method=subject&search_word=초붕&job=격투가&job_1=

gobaku
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 06:11:20 ID:kOgqlANE0: スプサンＭのグラだけど、45から通っててスプ使わないようにしてたけど
結局、スープレックス＞サンダーだから守護で多用しても平気。ただ普通より時間かかる。
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 06:45:43 ID:gl53FrWI0: スプレMロープ5止めだとしたら、サンダーの回復差し引いてもスプレのほうがダメージ多い
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 06:48:57 ID:GAOiNmA60: 改変後のグラを見てたらスパイアの飛び上がる高さが低くなってて迫力が無くなった
元に戻してほしいなぁ
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:53:34 ID:AU5gq5og0: ボタンを押す長さでスパイアの高さ変えられるんじゃなかったっけか
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 08:42:49 ID:diyG5FsE0: 宇宙いくん？
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 09:52:33 ID:FJfqVEmc0: 帰って来る時は殴りが斬撃判定になってますか？
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 11:18:42 ID:owNfFkkQ0: SP欲しさに久々に狩にいったら悲鳴Nすらマゾい件・・
2部屋目とかだるすぎる
投げられない上にやっとこさボス倒したとおもたら子分どもが
にげまわって経験はいらねー・・＿|￣|○
PTでやれってことですか・・いれてもらえるかなー・・・
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:52:45 ID:FWZ3GqzU0: >>652
グラブである程度拘束できるから悲鳴は割合入れてもらえる。
ソロはマゾい。
グラにとっては影に次いで苦手な所じゃないのあそこ。
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:35:25 ID:zipZbJac0: >>652
逃げ回ってるの倒さなくて経験値もらえなかったか？
アイテムドロップはなかったと思うけど
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:58:12 ID:owNfFkkQ0: >>653
だるいねー・・
ボスとかひたすらグラブキャノン作業なわけだがﾀﾞﾒすくなー・
とりあえずMでもだしとくかとおもってEやってるけどMpがぁ・
ボスとか枯れ枯れな悪寒・・
>>654
そそ
イライラするぅ
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:05:27 ID:FJfqVEmc0: 陣全部破壊→親分削る→ﾀｲﾌｰﾝ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:43:17 ID:owNfFkkQ0: Eいってきた・
ラスボス・・・ano,,あの・マゾすぎる
ひたすら通常１２３４でジャンクしそうになったらグラブキャノンで
やってたわけだが・・通常とボスの回復が同じ位の速度で減らなーい
挙句トンファー（白龍+7）なのにスタック大杉なんですが・・
段々集中欠けてきて切り刻まれ涙目
もうNでいいです、、、はい・￥・　　＿|￣|○
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:48:38 ID:FJfqVEmc0: グラはPTを組むと何倍も強くなるぜ…
今の上位狩場のボス封殺は他職じゃできない安定感だぜ
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:04:10 ID:eIcvbLbc0: >>658
ベラとか大暗黒天とかいると覚醒強すぎで本当に役に立ってるんだろうか
って気分になるけどね＞＜
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 17:39:48 ID:3.N9rxyk0: PTなんて楽しめばokでしょ。
戦いもせずに放置でもしない限り青武器だろうが白だろうが
マスタリさえ理解してるなら気にしてない。
グラに火力求められても困るし、今のアラド内は貧富の格差がすごい。
一撃レア、アバタ成金と無課金みたいな。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:42:56 ID:xxtoajFw0: そのレアアバ関係も大分値下がりしてきてはいるみたいだけどね
それなりの安値で買えるこた買えるけど
儲けも出なくなってきてるからなぁ

しかしこの感じだと格闘改変は夏イベ後になりそうな流れだね
テラナイトクエでもやろうかなぁ・・・
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:50:30 ID:060LP2hc0: だがな、白武器でいくと地雷だと思うのが世間なわけよ
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 23:10:57 ID:ZDIwvm2UO: いっそのこと、ネンスレみたいにグラ限定ＰＴ立てるのはどうかな？
入り口ボスとかなにそれ状態で楽しそうなんだが・・・・。

あ、俺は三人が限界なんでＲＯＭってます。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:09:11 ID:/.CauF5k0: むしろｸﾞﾗﾌﾟﾗのみのｷﾞﾙﾄﾞ作るのも楽しそう。
ｸﾞﾗの情報交換もできるし。
狩りはもちろん4人ｸﾞﾗPT。
4人ﾄﾙﾈで一人一部屋一回ﾀｲﾌｰﾝ！
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:22:40 ID:l.iDI5Pw0: そこはもちろん、Bossを交代しながら台風で
20秒強ほど俺たちのターン！！！で行けそうだっ

まぁ4人揃っての同時並列、直列タックルや、
ロープでバケツリレーも楽しそうではあるがｗ
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:32:03 ID:JEPZxl.20: 楽しそうだがロープキャッチするとダメージなくなるぜ
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:33:40 ID:owNfFkkQ0: PTでいってきました
なんか自分役立ってるかもーとか錯覚？ｗ
とりあえずメンツに近づいてきた敵を投げ飛ばしたり
台風クールあければつかうなりでボスはひたすらキャノンで拘束
なんて楽なのーー＞＜
う・・まだビルクエやってなかったんっだ・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:35:44 ID:jKGiZbrI0: そこは壁あてキャッチだろ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:49:59 ID:p4szmkEE0: >>657
シャープガブ飲みでMソロやってる俺に謝れ
常時シャープ飲んでないとソロとかほんとやってられません

2部屋目は隊長の死に際にタイフーンするとある程度まとめられる
隊長が瀕死になったらタイフーンの竜巻に巻き込むと中で砕けるので
ザコが逃げモードになっていい感じ
ボスヌゴルはひたすら通常１２３４でクールが切れ次第スパイアでなんとか勝つる
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:51:18 ID:p4szmkEE0: 最近は知り合いに手伝ってもらってるんだけどな
それまでMソロよりもKペアのが楽なんて知りませんでした
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 04:54:37 ID:kOgqlANE0: 悲鳴から強化とシャープしないときつくなるよね、うん。

さっき力1000で入り口ボスにグラブキャノン2,7kでた！改変後にパワホで威力上がるなんたら
って聞くけど力上げるスキルでもあれば楽になるのにね
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 05:59:21 ID:oaqEBJUw0: ん？グラブキャノンって力関係あるのか？
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 07:06:24 ID:WpSez9LA0: なんで適用されないと思ったか俺に教えてくれ
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:08:32 ID:oaqEBJUw0: いつも固定ダメとか頭打ちとか聞いてたから今まで勘違いしてたみたいです／(^o^)＼
スキルに書いてあるダメ固定なのかと思ってた
グラメインなのに…
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:38:32 ID:Pphe0NSo0: だから何言ってるんだお前は。ダメ固定だからこそ力が乗るんだろうが。
筋トレばっかしてないでドリルやってこい。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:24:41 ID:FJfqVEmc0: おい、グラ4人PTとかヘッドレスとかヌゴルとか涙目じゃねーか

攻撃力足りるなら…
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:07:37 ID:4/.u.HMA0: ディレなのでトルネと組む機会が少ない
先日、入り口でトルネと組んだが
ほぼ同じ場所でスパイアしてて笑った
やっぱ考える事は一緒なのねｗ
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:23:09 ID:owNfFkkQ0: 勿論ソロでもシャープMPガブガブ飲んでまつ・・
てかシャープクール切れたら即飲んでるんだがｗ
ビルクエを野良でやるにあたって注意したほうがいい点とか
あるかな？
とりあえずボスは投げたら起き上がり波動＞ライトニングが怖いわけだが・
かといってどうしろと・・・＿|￣|○
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 10:43:00 ID:sX1JcuUg0: 1回投げれば投げ保護モードになってグラブキャノンし放題だから
PTメンバーに一言「開幕タイフーンで投げ保護モードにするんで待っててください」って言えばいいんじゃないかな
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:57:54 ID:l.iDI5Pw0: どうなんだろか…他に拘束役居なかったら、
1回投げ→保護にして台風で引っ付いたほうが安全だとおもふ
手早くできるかどうかは…置いておいて

しかし、ビルなんていつぞやの無料開放以外ほとんど行ってないなぁorz
霊魂高いよﾏﾏﾝ
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:25:07 ID:owNfFkkQ0: >>679
>>680
ふむふむφ(．． )
台風した状態で保護モードになるのかな？
久しくいってないからそこら辺忘れたわ・・＿|￣|○
開幕パワホでボスに台風して総攻撃→台風終了したらひたすらキャノンか・
これでおｋ？
てかとりあえずソロでいってみるか・・
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:16:02 ID:xxtoajFw0: 開幕台風しちゃったら多分打ち上げ時に浮かずにすぐ落ちてきて
衝撃波→雷をモロにくらっちゃわない？
スプ→ロープみたいな感じで衝撃波＆雷を打ち消した方が安全な気がする
少しでも間が空いたりすると無敵ロボ召喚になるからめんどいよね
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 18:25:02 ID:sX1JcuUg0: >>682
確か落ちてくるときにすでに投げ保護モードになってたと思うから
丁度地面スレスレでスプとかやればそのまま立たせることができたと思う
最近全く行ってないから確証はないけど・・・
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 03:38:11 ID:kOgqlANE0: 同職４人PTなんて夢だと思う、、、
入り口で一人見つけたくらいでほかとPTなんて組んだことない
特にact4だとベヒーモスではぜんぜん見かけなかったんです
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 12:09:35 ID:ZDIwvm2UO: 個人で募っても大変だからこういうところで時間とか決めていくのがいいんじゃないかな(´・ω・｀)
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 03:36:49 ID:dPmPca060: 疾風からスパイラルハンマーに繋ぐには攻速が必要なんでしょうか？
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 05:59:49 ID:ZDIwvm2UO: 過去スレ探せばすぐ出てくる
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 10:51:11 ID:B5LVcoJcO: はぁ…
改変で強くならなくても良いから
当て身投げを実装して欲しかったな
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 11:05:59 ID:FJfqVEmc0: パワホマジオススメ
カウンター系と言えばホリカンがあるがダメージは据え置きだしな
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:32:23 ID:3.N9rxyk0: 雷鳴投げみたいなダウン投げがよかったな・・・どうせパクリならさ。
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 12:33:58 ID:DqHtvJS20: ダイナマイトいずな落としじゃ！
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 13:12:49 ID:eIcvbLbc0: わしの勝ちじゃ～！！

なんか改変微妙だなー
強くなるのはうれしいんだけど今のグラが地味に好きだったりするんだよねー
今の性能で火力だけ上げてくれれば最高なんだけど
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:57:12 ID:2qwlfnyo0: じゅじゅじゅ十平衛ﾜﾛﾀ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:00:04 ID:pjuWdVAY0: グラ二人でドッキングしたい＞＜
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:19:21 ID:q7odwraM0: これﾊｼﾞﾏﾀのか？ハメＮ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3700483
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 16:38:56 ID:eIcvbLbc0: 暇だったので50トルネでハメkソロしてみた
回復シャープ多数使用修理費43k
うまい要素はなく経験値が240k貰えるだけだね
Nでアイテム使用なしで回るのが一番良さそうだ

一応的中装備の使用感も兼ねていたので報告
鋭利セット、白龍、熊称号、グラシア＝ラボラスで合計9%
スタックはチャンピオン、緑ネーム、ボスにたまーに出る程度
ほとんど気にならないレベルで特に投げスキルに関してはパワホは掛ける
必要がないほどスタックが出なかった
グラブマスタリーの恩恵もかなり大きいという事だね
改変後に火力は上がったけどスタックで泣くということもなくなりそうだ
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:49:17 ID:t5otPhh.0: ファイナルアトミックバスターとクマーのグルグルは常々やりたいと
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 09:41:44 ID:owNfFkkQ0: 改変後の動画をみるとやっぱ落下補正やらミューズやら攻撃速度やら
今と全然違うよね・
あれは今の仕様では全く参考にならないと痛感したわ・
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:51:40 ID:dPmPca060: スープレックスサンダー取ったらＭＰが大変なことになった。
しかもＯＦＦにできない。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:09:22 ID:kw5VFhfY0: グラの当身技は、ドラゴンスクリュー
ダウン攻撃は、ジャイアントスイングだろ
エルボーも、なかなか味があって良いけどな
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:17:10 ID:ERrNBAng0: >>3にもスプサンはMP注意書いてあるのにお前というやつは
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:46:22 ID:t8UPZzOQ0: >>699
ﾅｶ～ﾏ(v^ｰﾟ)
他のグラとは一味違うゼッ！オレのスプレ！！　かっけ～べ！？　ん？
自己満足スキルでいいじゃない・・(T∇T)
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 18:55:14 ID:0a0KIagk0: スプレサンダはロープやスパイアに繋がるからと1だけ取得する人が沢山いたねぇ
今じゃ取る人はいないと思うけど

スプレサンダ＞ロープスパイアが繋がると最初に言ったのが俺だけど
したらばに書いて翌日あたりに弓塚が覚えてたのみて吹いた
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:14:38 ID:pjuWdVAY0: 火力底上げ目的に取ってる人もいると思うよ。
自分とか自分とか自分とか・・・
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 19:51:27 ID:3.N9rxyk0: 普通に火力底上げでしょ。
不確かなスプレ＞スパイアがつながるなんて
情報に流された人なんていたかね・・・
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:21:50 ID:vfhbWLJc0: 最初に言ったのが俺だけど(苦笑)
弓塚(苦笑)
すげーな>>703
痛すぎる
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:34:58 ID:o50JMtRg0: 小学生相手にするな
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 21:51:45 ID:ERrNBAng0: ふつーに火力UPだ。
っつーかスプサンでつながりやすくとかそうじゃないとかの話あったが、俺は変わらなかった。
ラグい人にスパイラルやって、飛び蹴りもせずにスパイアするとつながったり、
要はそういうこと。
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:58:43 ID:M.7ump1g0: もう他に取る物が無いからスプレのダメＵＰ用に１取ってるけどねスプサン
１のＳＰとダメージ比だけ見ればそこそこ優秀
２以上は完全に趣味だけど
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 23:13:18 ID:eIcvbLbc0: 本スレに貼ってあった物だが

ttp://www.mncast.com/player/index.asp?mnum=5093876
５２グラ　無強化白龍　入り口Kヘル

スパイアの巻き込み数に上限がなさそう
スパイア特化もありかもしれないね
覚醒で投げられない敵も巻き込んで移動できるのはうれしい
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 00:30:26 ID:S36bW4cAO: スプサンは火力upでしょ
ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄで画面上部まで判定がでて
1で300ほどの光属性攻撃
感電も期待しない程度にかかる
ただまあデメリットの方が大きいだろうね
別途mp消費でｽﾊﾟｲﾗﾙの方が低燃費に
ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄが個別ｽﾀｯｸ判定
対SP効率
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 03:55:05 ID:kOgqlANE0: スプサンMでダメージ1300を甘く見ないほうがいい

ギルドドーピング終わってまた残念な感じに戻ったよね、、、力＋５０とはいえ
少し調子に乗ってた
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 05:16:02 ID:IFbJz/1EO: >>710
スパイア物凄い吸い込みしてるな…ｗ
翻訳さんのところにはスキルレベルで巻込み範囲増加とは書いてないから
敵集め用なら1でもいいのかも？
投げた後全員重なった状態になってるから
あそこにタックルとか楽しそうだが…タックルの％がわからんなー。
どれだけ増加してるかで取るか決めるか。
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 06:48:37 ID:LGifBSpg0: >>710
金剛砕やたら強いと思ったらSLv21なのには吹いた
課金のSLv+5でスパイア13になってるねー
スパイアはPTでも役に立ちそうだ
>>713
タックルの範囲増加も気になる所
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:15:12 ID:9W/h5CIQ0: >>710
間違いなく火力は上がっている･･･上がっているが･･･
相変わらずMPは・・・もう分かってた事だけど。
スパイラルを1止めも選択肢の一つかね。
旋風は相変わらずだけど前提が面倒だから切ると言うのも・・・
まぁテス鯖で考えよう
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:33:17 ID:1kmluTNw0: グラップラー　ディープブルーロングナチュラル
喧嘩屋　ブルーレーザカット
ストライカー　ヴォルカニックレッドシャギーカット
ネンマスター　フレッシュグリーンチャーミングヘアー

俺のイメージなイメージ
どうでもいいよなすまん
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:44:05 ID:MSBHAuzIO: 改変後決闘で今と同じ位ヒットリカバリは重要なんだろうか？
今グリズルド+7で着てるけどエイスの力アップか！はたまたアレクシスにするか！ヒットリカバリに移動若干早いグリズルドのまま行くか・・・・
レガシ買う金あるかＰＳ高けりゃ悩まなくて良さそうなのに・・・・
決闘好きな庶民のみんなどう考えてますか？情報交換しませんか？
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 19:29:28 ID:eIcvbLbc0: >>717
庶民の俺も装備で頭悩ませてる
今はグリズルドだけど出来る事ならクナクス肩に聖キュベとか付けたいよ
速度うｐ図りたいけど今出来るのは精々地域迅速か疾走セットくらいだ
それならグリズルドでいいやーって状態
エイスは狩用の気がするけど鋭利セットが優秀だから暫くはこのままかな
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:50:59 ID:CqqEPYX.0: >>710
これ町のステータスで力610だけど、バーニング中で+100だからダンジョン内で710、クールタイムも-30%
参考にはならんと思う
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:18:35 ID:Mr3Wafp20: >>716
俺のグラはディープブルーロングナチュラルでチャイナだ
やらないぞ
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 18:40:41 ID:CqqEPYX.0: 僕のはレイスセットです
当然あげませんよ
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 00:43:14 ID:DyxQM3qw0: うちの娘はロングナチュラル+黒レザー系ベースの衣装だ
頭のうさぎはもはや一体化して離れんがなっ
もちろんやらｎ（ry

髪が>>716、>>720とかぶっててワロタｗ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 07:08:50 ID:gl53FrWI0: デフォの髪が一番かわいい
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 13:13:56 ID:BsLxH8tUO: 改変で、グラの空中投げも前後で種類を分けて欲しがった。
技・グラフィックは正面からだとキン○バスター、背後からだとキン○ドライバー、ファイナルアトミックバスターはモチロン…
次レスさん！どうぞ！
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 13:51:21 ID:eIcvbLbc0: 決闘好きな人の決闘での装備を教えて欲しい
俺は未だに無強化グリズルド使ってるけどなんかオススメはあるかな？
あとアクセはたくさんあってどれ強化するか迷う
王家とかラポなんて言わないでね☆(ゝω・)ｖ
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 13:53:06 ID:xxtoajFw0: ダウン追撃にジャイアントスイングとか
グラップラーなんだから関節技ももっとあっていいと思うんだけどねぇ
サムライロックとかキャメルクラッチとか
地味で分かりにくいだろうけどｗ
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 14:06:20 ID:1TINzlDE0: >>725
バンブー
ネックレスと指輪は魔法防御が高ければ何でもいんじゃね
理想は移動速度が上がるラポだけど買えないんじゃしょうがない
あと防具は+10まで強化したいところ
50超えてるなら50セットか、地域移動セットでもいいかも
聖イシュ＋王家ラポバンブーと比べると大分劣るけどショウガナイネ
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 18:04:57 ID:eIcvbLbc0: >>727
移動と防御ってどっちが大事なんだろ
2%しか変わらないなら防御を取った方がいいんだろうか
正直なところ鬼神とバンブー付けたけど違いがあまり体感出来なかった
物防魔防30k↑の某尊はあまりうまく見えなかったけどいつも最後まで残って
たのでやはり防御を上げるのが一番いいのか・・・
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 18:11:56 ID:dNAdE1iA0: どっちも重要だけど、4桁しかないなら防具強化が優先かな
15000くらい欲しいとこ
10000程度だと紙と変わらんからね、猛龍だけで5割とか減ってしまうと勝負にならんとおもう
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 18:17:05 ID:q7odwraM0: 改変後の％スキルってスプレとタックルと覚醒だけなのな…過剰しなくていいよな？
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 20:58:42 ID:xxtoajFw0: グリズルド全身11で防御20k超えまで増やしたけど
実際こっちの攻撃が当てられなきゃ意味がないよ
逆にあたらなきゃ負けないわけで
負け数増えてもいいから決闘しまくって
自分の腕を磨くのが一番の近道だと思う
装備揃えたからって決闘にこもってる人に勝てるわけでもないしね
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:12:47 ID:RxT2wXsU0: このゲームは速度が遅いとPSも何もあったもんじゃないから装備集めは必須
相手がコンボ2回で倒せるのにこちらが4回も5回もコンボ入れなきゃいけないようでは
やはり勝ち目は無さ過ぎるので強化も必須
装備を揃えて強化して初めてPS云々を語れる

雑魚装備でPSがあれば・・・とか言ってるアホは震度家
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 21:52:02 ID:snzzbJMM0: >>730
金剛碎、スプレ、ショルダータックル、ブレイキングエルボー、ネックスナップが％スキル
金剛碎、ネックスナップは％のみ
ショルダー、ブレイキングエルボーは％+周囲の敵に固定ダメ　
スプレは掴んだ敵に％+固定ダメ　衝撃波は固定のみ

他は固定スキル
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 22:40:29 ID:GaRrMdjUo: 攻速上がるの上級アバと称号と鬼神しかなくても
攻速地域セットより移動地域セットのほうがいいの？ちなみにバンブー装備
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:02:00 ID:RxT2wXsU0: そんなの自分で決めろよ
足が速ければ捕まえやすい
攻撃速度が速ければ123スプレがしやすい
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/23(月) 23:12:45 ID:8/rhAQm60: >>732
上へ上り詰めるのはきついが、グラの性能ならｽｷﾙを決闘振りしてりゃ、ある程度楽しめるぞ。
勇者アバ(防御)SET　地雷陣　熟練された疾走セラミック足上着下着　後青字　全部無強化　lv40止め。
これで5段ぐらいに勝率5割ぐらい。
上を目指したいのなら、金が必要だとは思うけどな。
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:08:30 ID:snzzbJMM0: なんか改変前に質問が増えてる気がしたので、
既存スキルの変更点と新スキルの特徴とかを書いたんだけど、、需要ありますか？
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 00:11:49 ID:2S9WIVK20: そのままにしてたって意味は無いぜ。せっかく書いたんだ張らなきゃ損だぞ
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:20:42 ID:snzzbJMM0: じゃあ長いけど貼ってみます。

改変後　スキル解説（暫定版）
変更点の詳細やスキルの詳細はhttp://petter555.blog.shinobi.jp/Category/6/
格闘家共通の変更点はhttp://petter555.blog.shinobi.jp/Category/5/
※全スキルの数値は検索で探せば出てくると思います

●既存スキル
スープレックス＋キャンセルスープレックス
物理固定攻撃力→物理武器攻撃力% + 物理固定攻撃力
クールタイムが増加 3秒 -> 5秒
％+固定スキルに変更。周囲への衝撃波は固定ダメージ。バックブリーカー前提でLv10が必要

スープレックスクラッシュ
衝撃波だけでなく投げスキルの間接攻撃力も増加するように変更
間接攻撃力が %で増加するように変更。衝撃波の範囲増加率が減少
ロープリングやショルダーにも効果が出るように変更される？（検証待ち）

バックブリーカー
スキルLv1のみに変更　SP50消費
攻撃力が増加し、固定攻撃力から％攻撃力に変更
スープレックスとスープレックスサイクロンに適用
スープレックスサイクロンの前提スキル

ロープリング＋キャンセルロープリング
アーマー状態になり一定時間掴むように変更。スキルLvで掴める時間が増加
掴んだ後に上, 下, 正面に投げれるように変更。投げる時だけ無敵に変更
クールタイム増加 4.5秒 -> 7秒
コンボ起点として更に優秀に。ブレイキングエルボー、ギガンチックタイフーンの前提でLv5が必要

スパイラルハンマー
前提スキル変更 : 金剛碎 5
数少ない空中投げ。コンボの繋ぎに優秀。
ワイルドキャノンスパイクの前提でLv5が必要

スパイア＋キャンセルスパイア
前提スキル変更 : 金剛碎 5, スープレックス 5
スキル習得レベルがLv35に変更（キャンセルスパイアはLｖ45に変更）
一回転して敵をいっぺんに掴むように変更
敵をまとめる性能が優秀。ダメージも○

パワーホールド
投げスキルの攻撃力が一定の％で増加される効果が追加
M振りの10で20％増加

スライディングホールド
Y軸移動が可能に変更
レベルアップ時、既存より早く移動するように変更
ギガンチックタイフーンの前提でLv5が必要

グラブキャノン
ロープリング使用時、グラブキャノンの範囲が増加

ショルダータックル
攻撃範囲が増加　攻撃力が増加　MP消費減少
前提や仕様変更はなし　％スキル
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:22:13 ID:snzzbJMM0: グラブマスタリー
掴み判定領域の増加効果が削除
投げスキル使用時、回避率と的中率が増加するように変更
その代わりにスプレ、ロープの掴み判定は増加。スパイアは仕様変更。スパイラルは判定に変更無し

ギガンチックタイフーン
掴んで回転する時、無敵状態ではなくなりスーパーアーマー状態に変更。掴んで回転する時間が減少
固定されている敵を除き、投げれない敵でも巻き込めるように変更
旋風発生時、掴んだ敵もダメージを持続的に与えるように変更（多段ヒット間隔は1秒）
％スキルから固定ダメージに変更
※Lv1の時　回転時1600　フィニッシュ12600　周囲の敵には回転時950　フィニッシュ7600（回転時間は5秒）

●新スキル
金剛碎+キャンセル金剛碎
・％スキル　周囲への衝撃波ダメージは固定
バーサーカーの崩山撃に似たスキル。金剛碎は敵を浮かせる効果が付いていることが大きな違い
M振りでも200％なのでダメージソースにはならないと思われる。
ミューズアッパーよりも浮力があるのが特徴
キャンセルはグラのみ取得可能。浮力は数値通りなのか現在は不明。検証待ち
スパイラル、スパイアの前提でLv5が必要

ネックスナップ+キャンセルネックスナップ
・％スキル　固定ダメージは無く補助的な効果がある打撃スキル
敵の背後を狙う、敵の硬直と物理クリティカル率増加を期待するスキルと思われる
前提スキルは無い様子。その為、好みで振り方が大きく変わるかも。
Lv1では背後を狙う効果しか見込めない。
M振りなら500％を超えるダメージと物理クリ率20％以上増加、敵硬直2.5秒以上になる。

ブレイキングエルボー
・％の投げスキル　周囲への衝撃波ダメージは固定
グラ唯一の下段投げスキル。ダウンした敵を掴み起こしエルボー攻撃を行う。
Lv1でも350％の為、火力は高いと思われる。スキルLv15で600％ほどの火力
欠点として自分の硬直時間が長いのが特徴
硬直時間の長さゆえに、コンボの最後に使う機会が多いと思われる。
前提スキルはロープ 5

スープレックスサイクロン
・スプレでグルグル回り、最後に蹴りでダメージを与える固定ダメージの投げスキル
イメージ的には退魔師の大回転撃が一番近いかも
敵が多い箇所で使うと効果が大きい。改変後のスパイアの後に使っても良い
スパイアを超えるダメージがある為、高火力スキルとしても優秀
前提スキルはバックブリーカー 1

ワイルドキャノンスパイク
・覚醒以外では一番火力がある空中投げで固定ダメージのスキル
周囲の敵を巻き込む性能がある為、敵が多い箇所で活躍する
しかし、高い火力がある為、単体相手でも優秀なスキル
唯一の欠点はクールタイムの長さ。
空中で使用する為にロープやスパイラルと相性が良いと思われる
前提スキルはスパイラル 5

前提スキルを考えての基礎のスキル振り(暫定版）
スープレックス 10
バックブリーカー M
ロープ 5
スパイラルハンマー 5
スライディングホールド 5
金剛碎 5
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:25:22 ID:snzzbJMM0: 装備改変での変更点
* トンファー共通オプション修正
- [回避率 +7%] -> [回避率 +3%]に変更
- 物理攻撃力, 魔法攻撃力増加
- 物理防御力追加
- 逆境職減少（？）

他は下記を参照
http://petter555.blog.shinobi.jp/Entry/29/

Q&A
Q.改変でどのように変わりますか？　％スキルが増えて強化は必要になったんでしょうか？
A.基本的に固定ダメージがメインという点は同じです。
今までよりも多彩な攻撃が可能になり、スキル振りも多彩になると思われます。
スプレが％+固定に変わりますが、ギガンチックタイフーンは％から固定ダメージに変更されます。
改変前に比べたら、％スキルは増えた為に強化の恩恵は得られやすくなってますが、
固定ダメージのスキルが多い為に、強化は必須ではないと思われます。

Q.オススメの武器はどれですか？
A.回避率が上がるトンファー
　武器改変でスキルブーストが付くガントレット
　物理クリが上がるクロー
　ダメージは低いが非常に早い攻撃速度と物理スキルのクール、MPが軽減されるナックル
ぶっちゃけ、投げがメインなのでどれでも大丈夫です。
無難な選択肢はトンファーかガントレット

Q.アバターは何がいいですか？
A.
頭・帽子：MP回復
顔・胸：攻撃速度　ヒットリカバリーでも良いかも
パンツ：MP　被弾しやすいなら他のでも良いかも
腰：回避率
靴：力or移動速度
上着：パワホ、スプクラは多くのスキルに効果が出るのでオススメ。もちろん投げでも可

Q.防具とかアクセは何がｒｙ
A.今までと対して変わらない。過去ログ見てください。

Q.スープレックスクラッシュとパワーホールドの違いは？
A.パワーホールド：アクティブスキル　掴んだ敵のみに威力が増加　投げが100％成功する
　スプクラ：パッシブスキル　周囲の敵のみに威力が増加　衝撃波が増加する

Q.オススメのスキル振りを教えてください
A.テスト鯖が来るまで何とも言えない。それぐらいスキル振りは多彩になる。

Q.格闘改変はいつですか？
A.知らんがな(´･ω･｀)

こんな感じです。長すぎますよねぇ・・・orz
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:31:00 ID:2S9WIVK20: 改変くるまでなら長くないと思うよ。改変きたら数値はwiki参照にして技の見た目の項削除、断定的な口調に、ってな感じで。
にしても技ふえたなぁ・・・
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:31:54 ID:jGjIQDc.0: テンプレ的なものには出来ないかもしれんけどすごい解りやすかった
つまり・・・全部M取りしたいです・・・
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:47:46 ID:snzzbJMM0: >>742
改変前なので、既存スキルはほぼ変更点のみ　新スキルはスキルの特徴を書いてみました。
ちょっと長いので>>6のブログに記事を書いてリンクを貼る形式でも良いかもしれませんね（´ω`）

あと、スキルの数値を全て載せてるブログがあったので、
リンクとか貼っても大丈夫か伺ってみたいと思います。
あと、いくつかスキル説明文も翻訳しようかなと思案中です。
スプクラ、ロープ、スパイア、ギガンチックタイフーン辺りは仕様変更が大きいので。
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 02:26:40 ID:xxtoajFw0: >>732
最後の一言余計じゃないかえ？
流れからして自分に対してのレスなんだろうけど
雑魚装備で云々とは一言も言ってないしな
>>736が言ってる様に強化等々には金がかかる
いつ出来上がるともしれない過剰や廃装備揃えるよりは
キャラ性能に見合ったPSを身につける方が現実的だと言ってみたんだが
これはあくまで一般人が決闘を楽しむ方法だと思うから
>>732には当てはまらないんだろうけど
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 05:24:27 ID:owNfFkkQ0: タイマンやるには装備強化が必須だと痛感してる
現状の鬼のダメうけるとごりごり減らされるし
せめてオール+11にしたいけどなかなかねー・・・＿|￣|○
買ったほうが早いんじゃないかと最近思ってるけど品がなーい
聖イシュオール10よりイシュオール+11のほうがいいな
最低物理魔法両方２０ｋ↑位ないときついわ
はやく改変こーーい＞＜
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 07:12:29 ID:RxT2wXsU0: >>739
バックブリーカー
×攻撃力が増加し、固定攻撃力から％攻撃力に変更
○基本攻撃力がX％増加

ロープリング＋キャンセルロープリング
×掴んだ後に上, 下, 正面に投げれるように変更。投げる時だけ無敵に変更
○掴んだ後に上下、前後に投げれるように変更。投げる時だけ無敵に変更

ショルダータックル
×前提や仕様変更はなし
○前提条件無し

ここまで書いて、めちゃくちゃ嘘ばっかだと分かって修正がめんどくなった
いい加減な情報を載せるな
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 07:26:39 ID:9W/h5CIQ0: >>747
現状でもロープは前後に投げ分けられる気がすると思うんだが。

いい加減な情報を載せるな
↑煽るような書き方は良くないぞ。
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 07:38:03 ID:RxT2wXsU0: >>748
日本語が理解できるようになってから書き込め
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 07:40:59 ID:gl53FrWI0: 夏だな
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:06:00 ID:9W/h5CIQ0: ごめんねごめんね
触れちゃいけない人に触れてしまったようです。
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:27:11 ID:Wthyokbg0: スキル再振りに2500円もかかるゲームで、間違った情報を載せるのは
ユーザーに不利益を与えることに繋がる
少し調べたら分かるような間違いだらけの情報を載せる奴に書き込んで欲しくないから
きつい口調で言ったまで

>>748
お前がやってるのは、クソガキに注意する教師をなじる馬鹿親と同じこと
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 08:59:28 ID:xxtoajFw0: 勢いで書き込みすぎじゃない？どっちも
間違った情報書いたのも悪いだろうけど、格闘改変はまだきてないんだよ？
実質的な不利益を被った人なんて誰もいないじゃん
暫定的にまとめてくれた人をボッコせんでもいいだろうに
結局テス鯖or本鯖で適用されるまでは確定情報じゃないんだから(といったらまた噛み付くんだろうが)
過敏反応しなくてもいいと思う
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:38:52 ID:E6xlOezA0: そもそもくる前にｱﾗﾄﾞ終了の可能性もあるじゃないか・・・
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:53:05 ID:l.VWtn/E0: まったり推奨のこのスレが珍しく荒れてるな
改変でwktkなのは分かるが本来のグラスレでいこうぜ
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:09:06 ID:RPLJLTUgO: ロープMスパイラルM
これを目指して育成中だけど、友人に話したら地雷って言われた(´･ω･`)
下手くそなのは自覚してるけど、まさかスパイラルとかロープ極ってとんでもなく弱いのか？
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:14:45 ID:DqHtvJS20: 他に振るもんあったっけ？
ショルダーハンマー切りの俺はMです
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:17:15 ID:fqfDB.CA0: >>756投げがダメージソースなのに・・・むしろ友人が地雷
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:40:33 ID:ojTmImQM0: >>756
どんなスキル振りしてようが振ったスキルを最大限に使えてるのであれば
地雷なんて事は無い。
そもそもロープやスパイラルは威力も十分にあるし使い勝手も悪くない。
Mにして地雷な理由が分からない
昔から言われてるが地雷地雷言う人のほうが地雷な率が･･･
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:17:36 ID:2qwlfnyo0: まさか改変後はこんなおかしなのが増えるんじゃなかろうな
だとしたらあまりに悲しすぎる。銃でもやってりゃいいのに・・・
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:20:53 ID:kdjINhyEO: まさかのショルダーＭ振りの俺はどうすりゃいいんだよ(´・ω・`)

大事なのはどのスキルに振るかじゃなくて
振ったスキルを使いこなしているか
だと思うんだけどな

自分の使いたいスキルに振ればよろし
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:43:13 ID:L6KrW2Xk0: タックルだって緊急回避に後ろ取りに通常攻撃の合間に入れるのにもいい
ﾀﾞﾒも申し分無いしな

あぁなんで毒塗り２もとっちゃったんだろ俺・・・
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 12:57:35 ID:DqHtvJS20: >>761
そんなつもりで言ったんじゃないんだ
ただ投げ全部Mにしたらショルダーの前提がきつかった俺の体験を・・・
SPがあれば取りたいよ・・・
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 13:04:06 ID:RPLJLTUgO: レスthx
鉄山極ストと一緒に育成頑張るよ。
馬鹿な質問すまんかった。
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:04:33 ID:zipZbJac0: >>747
はあれだけの文章を書くのも
確認するのも大変なのをわかってないんじゃないのか

訂正はみんなですればよいかと
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:15:06 ID:wHK0bwjQ0: >>760
今でさえこんな状態だけどもっと増えるよ。確実に
喧嘩やスピ・鬼様の時もまったり進行だった良スレが
ひどい事になった＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>739はリンク先をソースにしてたみたいだね
一言「翻訳ミスあるかも」と書いておけば
面倒は回避出来たかも
もちろんそれでも>>739がGJなのは変わらないけどな
これに懲りずもっと情報頼むぜ

･･･いっそ改変来なくてもいいのになあってたまに思うのは俺だけか？
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:35:29 ID:jGjIQDc.0: 新参古参、俺のほうがうまい/知識ある
の流れは暴言飛びすぎで逆に面白い
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:45:17 ID:OMR.ynfU0: 今dnfグラ33だけど、739はデータとしてはお粗末な、某ブログを元にした妄想考察だよ。
日本で実装済みの鬼スキルの仕様すら理解してないようだし、あまり書き込むと恥の上塗りをするだけだと思う。
そんなものでも有難いと思うならもう何も言うことはないけど。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:55:47 ID:9zRGU67s0: >>768
じゃあ正しい情報よろしく
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:58:53 ID:OMR.ynfU0: >>769
低レベル時の考察なんて無意味だからある程度育って気が向いたらね。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:17:35 ID:kOgqlANE0: 久々に来たら、、、
でも、大多数の思ってる事はみんな一緒みたいで少し安心。いつものグラスレに戻って欲しいと
けれど、とりあえず
9zRGU67s0
OMR.ynfU0
はNGということで
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:25:43 ID:a0u2JcSc0: あれ、小学校ってもう夏休みだっけ？
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:45:23 ID:xxtoajFw0: >>770
高lvの人間の考察以外無意味ってなんぞね
739のが全くの妄想であるかどうかってのはlv33の時点でもいくらかわかるだろ？
例えば前提が多少違うとか％スキルと固定スキルの数字が違うとか
それをどうして修正・加筆・指摘しようとせずに丸投げしちゃうのかな
なんでわざわざ対立に発展しそうな書き方しかしないのか理解に苦しむわ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 16:53:50 ID:9zRGU67s0: なぜ自分がＮＧ指定なのか分からないがしばらくＲＯＭしてます
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:23:34 ID:wHK0bwjQ0: 取り合えずだ！
改変はまだ先なんだから
みんな仲良くしよーぜ

決闘でミューズで浮かせて昇りコンドル＆スパイラルしてるんだが
コンドルがたまに3発入るんだ
いつもは2発しか当てられないけど
これって連打の問題かな？
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:27:25 ID:kOgqlANE0: >>773
最後の一行だけ同意

今宵の荒れ模様ですっかり忘れてたけど、一般で古代の記憶があるのに、何故
力UPが無いのはウォロロー
古代とって遊ぼうかとも考えたけど流石にMまではspが足りないよ。スプサンで常時ダメージが
2k、、、うぬ
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:02:33 ID:3.N9rxyk0: >>768
見たいなのを批判厨って言うんだと思うよ。
自分では行動すらしないくせに口だけやかましいやつ。
社会的にゴミってよばれる類。
その点>>739は自分なりに得られた情報でまとめる行動力があったわけで、
努力は認められるだろう。

まぁテス鯖くるまで気長にいこうよ
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:38:26 ID:owNfFkkQ0: さてとレアスプクラアバと間違えてスプサンアバ掴んでた自分が
きましたよっと
最近猛龍をキャッチするのが快感～
スパイア、スパハンしたときは脳汁でますた
決闘でロングコンボにもっていきたいけど落下補正が微妙すぎて
つながり悪っ　　メイジとかだと余裕あるから楽だけど
金剛碎が個人的にはすごい楽しみだなー
現状だと疾風からミューズって感じでつなげればコンボいくけど
リカバリー高いのか鬼とかだとアスパラ、銃だと膝で割り込まれる
こともしばしば
金剛碎だと確実にコンボにもってけるよね
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:39:48 ID:8/rhAQm60: >>739-741はやれる子。
ミスしたらちゃんと指摘してあげれば書き直してくれそうな子。

それと、クソガキが教師をなんたらかんたら～。と言ってたが、別に教師じゃないしさ、
隣のおばちゃんぐらいの存在なんだから、いい子には柔らかく指摘すりゃいいんだよ。
悪ガキぐらいならそんなんでいいんだろうけどな。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:43:09 ID:lC3w7/HIO: つられすぎです
お前ら
やりあいのもいいが…
つかれるぜ？

一息いれようぜ？
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:43:41 ID:t8UPZzOQ0: こんな事でグラスレがのびてるなんて見たくないよぉ・・
いつものグラスレがいいよぉ～(ノω・。)

仲良くﾍﾆｮ～しようよ。
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:51:57 ID:gXNXKWSMO: 残念へにょーはこちらはまだ未実装だ。
改変来たら・・・というか職が強くなったら
その職スレが荒れてしまうのは確定的に明らか。
今のうちに耐性をつけないといけないぞ！
まったり穏やかスレならクルセスレとかお勧め。
最近見てないけど。
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:25:38 ID:NgtIj4zw0: まぁ、グラ愛好家な方多いようですしさ。
皆うまいことHA受けしましょや～
んで適当に、話題をロープ投げすればいいんでね？

あぁ…台風で巻き込みまくりだけは勘弁なっ！
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:42:08 ID:tPb1DqVA0: つまり>>8の構図は逆だったんだ
グラは全てを受け止める母性の塊ってことですねわかります

グラいいよグラ
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:44:40 ID:eF57it8k0: じゃあ、俺が45セット防具装備記念に
45になったが、マグマよりも影がきつい！
魔法防御強化しないとやっていけそうにないぜ！
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:56:43 ID:tPb1DqVA0: 影はグラキャノンばっかりで面倒だから行かなくてもいいんじゃないかと思ってみたり

マグマでがんばってもう１レベルあげて泥棒に入る作業に戻るんだ
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 22:22:13 ID:3.N9rxyk0: 最近攻撃力がない所が逆に可愛くてしかたない。
改変きたら
1234ネックスナップ1234ﾛｰﾌﾟ上1234金剛砕＞浮いたところをスパイアでキャッチ＞へにょー
とか妄想するのが楽しいです。できるか知らないけどね
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 22:49:53 ID:dPmPca060: 決闘も狩りもそこそこやりたくて
決闘だと移動速度が大事なようなのでグリズリドよりノース疾走シリーズを集め始めた。
789 名前：785：2008/06/24(火) 22:57:20 ID:eF57it8k0: >>786
あいよ！クエは後回しにするよ。

45になってスープレックスに続いて、パワホとスプクラがMになった今
グラが最盛期なんだろうなぁ・・・・
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:40:52 ID:kOgqlANE0: >>789
努力の大きさに比例して、成功したときの感動も大きくなるはず。
道のりが遠い分、途中で得ていくものも多くなる。
まだまだ覚醒があるので後１レベルファイトかしら
791 名前：739：2008/06/25(水) 03:32:18 ID:snzzbJMM0: なんか荒れる原因になってしまって申し訳ありません。
自分自身、DnFを実際にやってるわけじゃないので、
簡単なまとめや速報的な感じのブログと記載したり、
ポータルサイトからなので正確な情報じゃないかもしれません　とか
誤翻訳が多かったらすみません　とか、間違った情報があれば報告お願いしますと記載するようにしています。
自分で出来る範囲のことはやるだけやってますが、それでも間違ってる点は多いと思いますので。

なので今回のも（暫定）と記載しておいて、修正点があったらジャンジャン修正していけば、
以前からの人にも、新規の人にも有益になるかと思ったんですが。。

>>768
DnFやってる人から見たら確かにお粗末だと思います。
だからこそ、DnFやっているなら前提スキルぐらいは報告して欲しかったんですが…
ただ日本の鬼スキルの仕様すら知らないと言うのには言い過ぎじゃないでしょうか。
bsk、阿修羅は育成途中ですし、ソウルの性能の良さは一応理解しているつもりです。

これ以上は荒れる原因になりそうなので、自重します。本当にすみませんでした。
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 04:23:58 ID:5PRN/kCM0: 改変後にグラが強くなるということで
グラ作りたいんだけど、基本的なスキル教えてください！！
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 05:54:57 ID:jGjIQDc.0: 基本的なスキルはスープレックスになります！
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:28:47 ID:7TTwzE.20: →ｚで発動ね！

･･･勘弁してよ
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 06:38:31 ID:ZDIwvm2UO: コンドル疾風Ｍでいいよ！

今までのなかで最も凄まじいのきたな・・・
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:19:06 ID:yotbLfusO: 〉〉788
グリズルドと2％しか変わらないならグリズルドの方が優秀な気が
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:26:07 ID:gl53FrWI0: 2%の差で生死が決まる。生き残るのは当然俺だがな
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:30:40 ID:xxtoajFw0: 釣りじゃないよな
もうここまで来ると何のためのテンプレなのか分からなくなってくるな

>>791
荒れる原因になったんじゃない
わざわざ荒らそうとしたヤツがいただけ
気にしないほうがいい
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:47:26 ID:3.N9rxyk0: 今後からそういうの来たら全部>>1->>12
でいいよ・・・グラスレ水面下まで落ちちゃえ。
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 07:56:02 ID:4Vd125Gc0: グラップラーの万個真っ黒臭い
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 08:48:44 ID:7YcIz4Zc0: 2:10くらいの
投げモーション中にダメ受けてるのが気になった
ダッシュスラホスパイヤはんぱねーな
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:13:26 ID:7YcIz4Zc0: ＞710ね
後半もう一箇所でも食らってたけど
特定の技で投げ無敵が減ったのかな？
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 09:38:49 ID:gqMIlXII0: サイクロン洗濯機とヘニョーと台風はアーマーで無敵じゃない
ロープは投げるモーションだけ無敵
他にスプレのクールが伸びてたりで無敵性能はどっちかつーと低くなってるかもしらんね
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 10:43:28 ID:yotbLfusO: 投げが増えたとはいえ軒並みクール増加は痛いなー
確立したプレイスタイルが変わってしまう
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:16:04 ID:5LOJIFgA0: 投げが増えてるんだから、嫌でもプレイスタイルは変わる
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:48:11 ID:wHK0bwjQ0: スプレのクール増加は確かに痛いね
緊急回避として使い難くなりそう
加えてロープの無敵判定の弱体と合わせると
被ダメ増えそうだな＞＜

今のうちからクール長くとって慣れておくべきか･･･
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 11:51:33 ID:snzzbJMM0: 一応、翻訳すると書いたので書き込みます。ｽﾐﾏｾﾝ

スープレックスクラッシュ　スキル説明文

スープレックス、ロープリング、ブレイキングエルボー、
スパイラルハンマー、スパイア、スープレックスサイクロン
ワイルドキャノンスパイク、ギガンティックタイフーンを使用時
より強い衝撃波及び間接攻撃を発生させて、
より広い範囲の敵にもっと強い攻撃力で周辺ダメージを与える
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:41:27 ID:HFO4bT7o0: MAX推奨ぽい優良スキルですね
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:44:12 ID:jcyApwmw0: 改変後のスプクラは１でMのはず
サイクロンだかスパイクの前提で必要
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 12:56:24 ID:ZDIwvm2UO: サイクロンの前提はバクブリ。
スキルシミュがあるからわかるけど、クラッシュは１０あったはず
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:26:54 ID:pjuWdVAY0: ネックスナップは緊急回避にも使えそうやねー
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:29:40 ID:xjINWEac0: 正気ですか
使えませんよ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 18:46:28 ID:G4dnEejc0: 使えない根拠ぐらいかけよ。
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:00:15 ID:xjINWEac0: 範囲が狭い
無敵時間が無い
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:29:42 ID:FLaad5bU0: 結局自分で使ってみないことには新スキルの有効度はわからんな
今と違ってスキル振りの幅ができて色んなスタイルが出てきそうだし
テス鯖はあるだろうが前回みたいな仕様だと自分ひとりで全部検証は無理がある
できるだけここに還元するから他の人もよろしく頼む
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:46:15 ID:wHK0bwjQ0: ああああ！もう！！
何でこんな荒れてるんだよ＞＜

もう俺TUEEEさん達は鬼様でも謳歌してろよ
こっちに来るのは改変来てからでも間に合うだろ

もしも、ずっとグラ愛だった人の中に
好戦的なレスしてる人いたら･･･もうだめぽ
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:48:24 ID:2S9WIVK20: 触れるからいけないんだ・・・炎のジェラードと同じだ
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 19:54:39 ID:wHK0bwjQ0: なるほどる。4回までは触ってもいいってことかｗ

ではほのぼのした話を･･･
グラ4人で入り口ヘルいった

MP切れるまでロープ→ミューズでお手玉した

無意味だったが楽しかったw

ええ、そのあと地獄でしたよ？
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 22:59:22 ID:pjuWdVAY0: ６月２４日　ＤＮＦファーストサーバーアップデート情報
グラのスキル仕様も色々変更されてます。
ttp://bmland.blog.shinobi.jp/Entry/76/
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:28:29 ID:7YcIz4Zc0: コマンド入力で使用の時クールタイムと MP消耗量が減少されます.

なんだこれは
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:29:57 ID:xjINWEac0: クール1%、MP2%だっていう話だけど、意味あるのかね？
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:36:09 ID:2S9WIVK20: 50回振ってMP1回分の差か・・・スプレですら現状50も振らないよな・・・？
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:46:25 ID:xjINWEac0: トンファが魔法寄りになるってことは、グラはガントレを持てってことか
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:58:12 ID:pjuWdVAY0: 魔法寄りというか物理魔法どちらでも使えるといった感じかね。
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:12:28 ID:kOgqlANE0: グラ４人で入り口いいなあ
集まることすら稀だけどスパイアのキャノン４人でやってたら結構ボスのゲージ減るのはやそう

ってことは今のナックルみたいな扱いってことかな？そういえばベアーナックルの＋は反映されるようになったのかしら
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 01:15:06 ID:ZDIwvm2UO: 反映されてないことすら知らずに１１作った俺は・・・
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 12:34:07 ID:N1xdOSTEo: ヒットリカバリ高いとできることある？
浮かしコンボばっかりであまり意味ないような
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 13:29:20 ID:eIcvbLbc0: >>827
立ち状態でのコンボへの割り込み
強化火炎素通り
幻影割り込み
阿修羅玉抜けなど（猛龍も初撃食らってから避けれた気が）

立ち回りでカバー出来る範囲だと思うからよっぽど下手じゃなければ
リカバリはそんなに高くなくても然程変わらないと思う
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 16:42:29 ID:pjuWdVAY0: リカバリーは相手次第だね。
ちなみにチャージクラッシュの間にも割り込めました。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:10:53 ID:owNfFkkQ0: リカバリー高くてもバサカのフレンジ通常に割り込めないよなー
あと掃除機かけられて最後のフィニッシュのときだけど
レアリカバリ２つだと割り込めて１つだと割り込めないことが多い
グリズルだと１つでも割り込めるかもね
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 17:55:22 ID:xxtoajFw0: >>830
ちなみにグリズルド＋キリン＋ベリド(リカバリアバ無し)だと
割り込みというか切られるのと同時に投げが入った
まだ1回しかそういう機会にあってないし、連打かけてたわけじゃないので正確じゃないけど
このタイミングがジャストだとすると、HP少ない時にやろうとしてもダメなのかなぁと思う
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 02:45:56 ID:kOgqlANE0: 物理スキルMP+20%
クールタイム+10%
魔法スキルMP-10%
的中率+1%
これ改変きたら変わりますかね
定期的にガントレの火力には憧れますけど、ハメボスでモブ使ってたりすると
クール長く感じる。仮に、王、ゴーレムで投げオンリーの戦いするとクール延長は
相当焦ります。でも、レガシーの５０ガントレは夢
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 03:04:08 ID:xI5BQB.c0: 固定ダメージスキルに適用されたっけ？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 07:13:39 ID:yotbLfusO: されない
けど改変後のスプレには適用されるね
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:00:32 ID:9W/h5CIQ0: 過剰さえすれば超火力+超回避のスーパーウェポンが出来ると信じて
守銭奴のように金をため。8本砕いてようやく完成した12白龍。
元々もってた

１１マロー・・・ステ表記の攻撃力2100
12白龍・・・ステ表記の攻撃力1700

わはは13とか無理だしコノヤロウ。
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:24:21 ID:FJfqVEmc0: グラの力をなめちゃいけねえよ

所で固定+倍率って属性はどうなるんだろうな
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 11:10:54 ID:9U9lS5sg0: 俺もそれは気になっていた
％分のダメだけ属性適用なら微妙だよね

次の氷Dを考えるとマローの重要性が左右されるよな
感電武器として白竜のまま行いくか
属性UMEEEEでマローで行くか
･･･悩むねえ

>>836
白竜は１２にする度胸ないけど
マローなら拾うたび壊せる
なんでだろうね？
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:16:54 ID:eIcvbLbc0: 決闘で壁当てロープからのコンボとかちょっと難しくない？
これは浮くだろうなとか思ってるとすぐ落ちたりとかあまり浮かなそうだな
と思って投げ体勢に入ると思いっきり浮いたりとか
俺コンボ自体そんなにうまくないからもう諦めちゃって跳ね返りはスパイラル
で拾ってる
壁当てロープから華麗にコンボ決めてる人見るとすごく尊敬しちゃいます＞＜
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 16:19:19 ID:xxtoajFw0: >>838
諦めたらそこで（ｒｙ
でもまぁなれないコンボをやろうとして反撃喰らうよりはいいんじゃないかなー
自分はロープ壁アパー1234c投げしか脳みそがやってくれません('A`)
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:10:28 ID:eIcvbLbc0: >>839
脳内ではロープ跳ね返りタックルタックル12アパ1234投げって感じでイメージは
出来るんだけど実際に出来たためしがないｗ
仰るとおりコンボミスるのが怖いので確実に繋がることしか出来ない・・・
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:23:28 ID:szG2hYuE0: ロープ跳ね返りの後はミューズのほうが良いぞ
タックルだと跳ね返り位置が分かってないと合わせられないけど
ミューズなら見てから余裕
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:28:50 ID:M.7ump1g0: 決闘でスパイラル→JK→123c投げ
成功率余り高くないんだけど毎回試しちゃうな
成功した時は妙に満足感が
改変後は攻撃速度遅くなるけどできるかな？
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:17:03 ID:eIcvbLbc0: >>841
なるほど直にミューズ当てた方がいいんだ

>>842
そういうのもやりたくなるんだけど我慢してローハンマーとか無難な事しか
出来ない・・・
攻撃速度以外にもラグの影響とかもあるのかな？
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:47:02 ID:.jUXkaVk0: スパイラルの威力が高いと繋がらないんじゃね？
安いコンボをでダウンさせた後に疾風即キャンセルジャンプキック1234各種投げは時々見る
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:12:45 ID:eIcvbLbc0: エレに安定して勝てる人いる？
いつも思うんだけどエレだけは詰んでる気がする
うまい人は何か違う事をしてるのかな？
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:22:31 ID:pjuWdVAY0: エレは突進あるのみ＞＜
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 21:32:08 ID:XJW6yMA.0: 要所要所でダウン奪われなきゃﾃﾞｨｽｴﾝﾁｬ喰らわないからこけないことが大切かと。
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 23:08:22 ID:t9jk94Tc0: エレっつっても不屈エレとかヴォイド盾エレとかいろいろあるじゃないの。
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 15:46:53 ID:eIcvbLbc0: >>848
俺がよく当たるのはヴォイド盾型かな？
ヴォイドを主軸にプルート、フロストなどで攻めながら近寄られたらサンバチリング
地面からドーンってやつも混ぜられるとかなりきつい
書いてて思ったけどなんかスキル多いな・・・
これは決闘型なのかな
850 名前：848：2008/06/28(土) 16:45:53 ID:B6M.r.Jw0: >>849
狩りメインの決闘もいける型だね。
俺はサンバ切りだけど不屈ショタオラシ古代で、プルート主軸のチリング極。
でもヴォイド盾はグラだとそこまでキツくないと思う。闇耐性はしっかり上げるよう用意しておく。
グリズルでリカバリ上げて、ヴォイドしらねーしｗｗｗってのがエレにはキツい。不屈なしだと。
一度テレポさせてクールにし、浮かせることができれば対魔用の無限エリアルを入れられれば勝ちだ。
パワホでそれこそ肉を斬らせて戦法やってれば、正直対大剣BSKより全然ラクだと思う。
チリングは1なら、誘ってバクステ回避。ダッシュジャンプからコンドルで消す。
エレは現状決闘弱体でクールがとても長い。ひとつずつ潰して疾風をうまく使っていけば、
魔防と属性耐性あげて立ち回り勝負になる。

迷ったら通常123バクステブンブンと、砂、パワホ突込みを試す。
フレイム火柱はアーマー受けできるようになるといい感じ。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:55:54 ID:eIcvbLbc0: >>850
丁寧にありがとうー
属性抵抗とかおろそかにしてたけど諦めずにやってみる
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:12:16 ID:QXkzrFrw0: スト2念1育てた格闘スキーがグラ育成始めてみました。
スキル振り考えてたんですが、ロープリングについて質問をば
PTで使いにくいのは解るんですが、ソロでは高Lvロープ神性能！てイメージだったんですが
実際、狙ったとおりに群れに放り込むチャンスってなかなか無いんですかね？
テンプレやwikiの説明で、あまり持ち上げられてなかったので気になりました。
あとスプサンLv1は低Lv時の威力は凄まじいんですけど、Lv上がってきたら空気になっちゃうのかな？
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:02:52 ID:2FXsKzVE0: >>852
お仕事中に現実逃避してる50グラさんの経験からいうと。
「群れに放り込む」より、「群れの中で投げる」がメインになります。
先頭の敵をロープリングで奥に押し込む事はありますが、複数いると
通常なり疾風なりでまとめて後の敵まで押し込みますね。

群れの中に自分が入り込むと、スプレ、スパイラル、スパイア、またスプレ、って。
衝撃波が縦軸にも広いので、多少ずれててもほぼ全部にあたります。
ガンナーのＬｖ５以上の手榴弾を足元に転がす感じかな？＞範囲

ロープだと１直線だけなので、どうしてもムラができますね。
多分、複数いると１匹や２匹ぐらいHPどっさり残りそうな感じです。

ダメージはともかく、上記のスプ・スパ・スパは「ムラなく全部にダメージがいきやすい」なので、
１匹２匹残っても残りHPが少ないので、ささーっと始末しちゃえます。

１匹だけＨＰ高いのが残った場合、遊ぶ時にロープで壁にあてて空中でスパイラルで拾ったりバックブリーカーしたり！！

話が脱線しかけてますが、ロープで集団にダメージ与えるよりは他の投げが安定します。
逆に、直線限定でならショルダータックルが神性能です。
ＨＡ以外の浮く相手は先頭から順番に、全部にロープリングかけたように飛ばしますから。
現状だと、ロープを伸ばす価値は決闘以外では特にないかなあという感じですね。（でも前提で５いりますが）
キャンセルロープは、ヘッドレスナイトとかに張り付く時にあると便利です！
（打撃Ｃスプレグラブ→打撃Ｃロープグラブで時間稼ぎ）

スプサンはＬｖを上げたらダメージをけっこう取れます。ただし「ほぼ単体ダメージ」ですが。
スプレ・スパイラル・スパイアの連打で、範囲ダメージでまんべんなく削れるのを考えると、
単体ダメージ増やして１～２匹早く倒しても手数は変わらないカモ。
ＭＰの消費が激しいのに、さらにＭＰ消費が激しくなるので敬遠されますね。消費ＳＰも多いですし。
決闘では単体ダメージが欲しいので、あると便利ですが・・・・・
狩りの邪魔をしちゃうのが悩みで、ＯＮ／ＯＦＦ指定できればLv1ぐらいは結構な人数が取りたいかも。
とりあえず決闘用と割り切っていいスキルだと思います。

以上、とっても長くなっちゃいましたが現実逃避終了です（つωＴ）
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:15:40 ID:d2guA0Ys0: >>852
大体上に書いてある通りかなぁ・・・自分も。
群れに放り込むのは後衛の方にMobいたり～とかそんな状態が多々
単体では(ソロでもPTでも)「加速－攻撃＆起床」持ちは、
Mobによって面倒だから壁当て優先したりとかね。

スプサンは取得1キャラ未修得2キャラだけど
取るならまずアルフ以降で、ベヒ時代の取ると枯渇度合いに拍車かけます。
墓は結構有用性感じますが、それもスプ→直スパイラルキャッチで補えるかも？

>>853
一言だけっ
50なのに、たいふーんは無いのか！
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:29:27 ID:QXkzrFrw0: >>853,854
ありがとうございます。大体かたまりましたー
http://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html?8QAA_HDmGIyfBBBAAAAAKKAABFBUAAFBBFBAFBBBFBSQLBKKFGBAAA
お仕事ガンバです。
まだ慣れてない＆取得スキルが少ないので、スト以上にスタック時のフォローに泣かされてますｗ
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 03:15:43 ID:eF57it8k0: 47になって取るスキルがないからアッパーMまで取ってみた。
しかし、よく考えたら48は覚醒でいろいろ取るものがある・・・・ｱｰ
覚醒してるのにタイフーンないのはよくないよねぇ・・・。。
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:04:33 ID:fArZ73jw0: 泥棒PTとか行きにくいと思うよ。
影がかろうじてタイフーンいらないから影でやるか。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:20:50 ID:kOgqlANE0: sp50なんてすぐたまるんだから気になるならソロでやるのが良いと思う。
自分なんて４８になって覚醒なんだけど、ほったらかしでハメルンうまうましてたら
４９になってたよ。ハメの楽しさに目覚めるとレベル、SPなんてすぐ上がるから
ネガティブに考えなくても大丈夫！
それに、ソロで鍛えたほうが断然動きもよくなるし、できれば覚醒も全部自力でおｋ。

と、Mかもしれない私が言ってみたので参考にならなかったらごめんなさい、、、
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:12:01 ID:9U9lS5sg0: ロープいいよロープ
Ｍだと結構なダメでるし
ロープ出来る子だよ＞＜
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:19:28 ID:2FXsKzVE0: 853の子です。また現実逃避に・・・

>>854
たいふーんは例えにならないかなあと思って＞＜
友達のレンジャーとはいつも、数部屋ごとにデスバイ乱射たいふーんですよ！！

>>855
あのっ。あのっ。ぱわーほーるど、いい子なんですっ！
１だとクール４０の持続２０でちょっと使いにくいので、
伸ばしてあげると利便性がアップですっ。
（今の仕様なら決闘でも長いと便利です。）
特にＭやＫだと、敵の中心でスタックしたら叩かれまくって泣きます！
疾風脚でつっこんで、さあキャンセルしてスパイラルを・・・
「すこん。（stack）」普通に真ん中に着地しただけですね・・・・（つωT)
正直火力は乏しい方なので、２０秒だと敵をそこそこ削ったぐらいで切れちゃう事が。

あと物理クリ系は、４８で全部とった後の余りまでは取らないように。（わかってたらゴメン）
４８時点だと物理クリ全部抜くぐらいでないと、メインスキルがＭとれないので。

>>私へ
「アッー。コイツまたさぼってやがる。さあ、さっさとキーボードを打つ仕事に戻るんだ！」
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:38:54 ID:pjuWdVAY0: 完全な決闘専ではないのならロープＭもアリですよｂ
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 23:03:27 ID:gl53FrWI0: ミリアがしんどくてロープ上げたな・・・
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:19:21 ID:QXkzrFrw0: >>859
そうそう。接触ダメージの伸び見てすごいなーと思ったんですよね。
でも実際使ってみると、気持ちよくなぎ倒すのはなかなか大変ですねー
もう少し5で様子見ます。

>>860
確かに20秒はすぐ切れますねー・・・そしてそこから20秒のクールだし
5まであげてみようかな・・・とりあえず3取りました。

ストのダウンさせずにコンボ叩き込む立ち回りが染み付いちゃってるので、なかなか大変・・・
切実にスプレクラッシュのLv上がるのが待ち遠しいですｗ
Lv低いうちは投げも打撃も中途半端で難しい＾＾；
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:04:58 ID:ESIcf9i.0: 格闘改変でマローにスプレサイクロンがつくのはわかったんですけど
ブラッドソウルはどうなるのでしょうか？

ガントレ愛用してるので知ってる人いたら教えてください
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:13:13 ID:llBNR4wM0: >>860が一番可愛い、良い子な気がした。嫁に来い。
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:30:24 ID:k41NWSQc0: >>864
桃･エピの改変はまだ来てない
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:55:56 ID:ctN24S9U0: おならプらー
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 04:05:09 ID:T/5D8XjI0: あれ？
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:44:28 ID:owNfFkkQ0: jtk完全頼りきりの尊がいるのね
疾風からスパハンのみでワロタ
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:42:13 ID:9U9lS5sg0: >>869
ほう、すごいな
パッドつないでｊｔｋ起動してるのが見えるのか
全盛期のカシスや太子の都市伝説でもそれはなかったな
新しい伝説に加えておこう

疾風からスパイラルのみでシソンになれるなら
それはそれですごいＰＳだな
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:12:51 ID:VCkIsA52O: LV40なりたてのグラです。決闘用で育ててるんですが、300以上SP余っています。
決闘なら取ってた方がいいスキルってこれ以外にありますか？

ﾐｭｰｽﾞｱｯﾊﾟｰ【M】 Cﾐｭｰｽﾞｱｯﾊﾟｰ【M】
ﾊﾝﾏｰｷｯｸ【1】 Cﾊﾝﾏｰｷｯｸ【】
ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ【1】
ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ【M】 Cｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ【M】
ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽｸﾗｯｼｭ【1】ﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶ【1】
ﾛｰﾌﾟﾘﾝｸﾞ【5】 Cﾛｰﾌﾟﾘﾝｸﾞ【ｍ】
ｽﾊﾟｲｱ【M】 Cｽﾊﾟｲｱ【】
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾊﾝﾏｰ【M】
ﾊﾟﾜｰﾎｰﾙﾄﾞ【M】ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎｰﾙﾄﾞ【3】
ｻﾝﾄﾞｽﾛﾜｰ【1】ｺﾝﾄﾞﾙﾀﾞｲﾌﾞ【5】
ｸﾗｳﾁﾝｸﾞ【】疾風脚【1】
ﾛｰｷｯｸ【】念弾【】
金剛【5】分身【4】
鉄山靠【】毒塗り【】
ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽｻﾝﾀﾞｰ【1】
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【M】物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ【】
Cﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ【M】物理ｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄ【】
跳躍. 【】ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ【M】
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:22:36 ID:XJW6yMA.0: 跳躍1、Cスパイア1、クラウチング1もあると立ち回り面白いよー
お好みでCハンマーキック、ロー、物理クリとか。
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:49:16 ID:VCkIsA52O: >>872
クラウチングはショルダータックルで代用しようと思っています。
跳躍ですかぁ。跳躍の使い道ってどんな時ですかね？
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:53:33 ID:SjHBl83c0: 跳躍は相手から逃げる用。
ショタ中のエレとかHAのストとか
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:04:07 ID:VCkIsA52O: 跳躍も回避用に1だけ取ってみます。
コンボの練習でもするかなぁ。ｽﾌﾟﾚ→ﾛｰﾌﾟが難しい＞＜
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:42:53 ID:OpZZaDk20: クラウチとショルダーって高さ違う？
居合→猛龍をクラウチ→ショルダー（全タメ時）で流そうとしたら猛龍でバッサリ切られた
ショルダー→クラウチだったら流せただろうけど
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:43:51 ID:XJW6yMA.0: >>873
自分はこんな感じに使っているので参考までに
クラウチングは咄嗟の回避（クールタイム的に考えて）に。居合い、猛龍3回目、落花、碎覇、スプレなど
ショルダーはクルセの神聖の光中や強化火炎抜け、奇襲に使ってます。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:50:53 ID:owNfFkkQ0: >>870
そんなのすぐ分かるじゃん・・
疾風かすったらジャンプ連打でスパハン確実に入るし
ジャンプボタンを連打設定してれば楽々です
実際自分もやってたから尚のことお見通し
あまりに面白みがないから最近やめたよそれ
ホントにうまい人なら疾風からコンボにもってくでしょに
疾風からスパハンのみの人はjtkです
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:02:12 ID:G4dnEejc0: >>869に吹いたｗｗｗ
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:07:44 ID:uWp8gvIU0: 猛竜は投げると楽しいよ
すごい悔しがってくれる

居合いはハンマーで潰すかジャンプしてる

なんか痛い決め付けが笑える
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:14:13 ID:iuJsEO3c0: ジャンプを連打設定にしたらスパイラルが暴発しまくって
いざだしたときにクールじゃないの？
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:18:07 ID:JWU/SpYU0: 現実逃避が増えてきたっ！
>>869 = 878さんへ。

あのっ。大好きです・・・・・jtkさんを。
パッドとjtkのセットなんて、勇者セットの半分以下ですしレアセットより安いのですっ。
ゲームにかけるお金って事で、課金の一部と考えてみてはどうでしょうかっ！キーボード専門の韓国ではないのですし。
私も疾風からスパハンしかしない人だけども、
疾風からのコンボを一つ減らすだけで操作がぐぐっと楽にできるのです。
そのコンボ一つを練習する時間を、他の立ち回りなんかにあてられますし。
その至尊は、むしろそのコンボ以外を押さえてるから至尊なのですっ。
・・・装備とか対戦相手の選定とか含みます。

>>870さんへ。

たしかにその通りですが、気に入らないレスは煽らず華麗にロープリング推奨ですっ。
って、現にロープれてない私の言う事ではないですね（つωT)

>>私へ。
「オレたちの残業はまだ始まったばかりだっ！」

ところで、グラ専門ＰＴの集まりとかやってみたいのですが・・・同じ思いの方ってどれぐらい居るんだろ。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:07:48 ID:JrlR92bUO: 改編マダー？
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:28:34 ID:CSeAAw8gO: >>882
ラグップラーのあたしでよければ！
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:40:21 ID:M.7ump1g0: jtk使用でジャンプは連打設定にしてないが
疾風当てたら大体スパイラルだぞ俺も
確実にダメージを与えられるのと上手くいけばスパイラル後もコンボ入れられるしな
疾風から立ちコンボ入れたほうが失敗する可能性高いからやらないな
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 21:49:04 ID:jGjIQDc.0: 手動連打ミスって敵の目の前で無意味なジャンプしちゃうのは俺だけでいい
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:03:42 ID:DgzAp8c.0: PTでグラつかってて、「あぁ、はずかしい・・・」と思うような場面が多いのは俺だけでいい
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:25:55 ID:owNfFkkQ0: スパイラル後にコンボ入れられるならいいじゃんそれで
某尊はひたすら疾風スパハンのみだったからね
まぁ尊だからといってPSがあるとは限らないってことだ
格闘なんてコンボが面白いのに・・・
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:30:11 ID:QXkzrFrw0: んー、回避装備とリカバリ装備で打撃含むコンボは極一部の相手以外リスキーすぎるんじゃないかな。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:32:14 ID:QXkzrFrw0: PSある＝長いコンボ入れるとはならないよ。途中送信失礼；
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:35:27 ID:VCkIsA52O: 今の決闘だとリカバリ装備と移動速度装備ではどちらが有用なんでしょうか？
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:47:18 ID:M.7ump1g0: 移動・攻撃速度上昇は全ての相手に対して有利になれるけど
リカバリ上昇は相手によるとしか言いようが無い
ＢＭとかの空中コンボ主体の相手にはリカバリ意味がないし
ストとかポン相手ならリカバリは強い

速度上げて相手の攻撃を食らわないだけの腕と速さを持てばよいという事で俺の意見は速度推奨
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:19:00 ID:VCkIsA52O: >>892
グリズルセットと疾走装備集めたいと思います。
てかアンダーフットの疾走腰高いですよね＞＜
後、45にして鬼神装備しようと思うんですが決闘するならあまり強化しない方がいいんですかね？
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:25:12 ID:kOgqlANE0: 悲鳴イモムーとアーティファクターにロープ以外の投げ効かないって何なの
衝撃派はあたるんだけど、単体はノーダメージ、、、感触がぬいぐるみ素材だから？
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:27:58 ID:eIcvbLbc0: >>878
疾風スパハンは手動で十分です
ジャンプに連打設定すると通常ジャンプでもスパハン発動してしまうので
効率悪いと思います
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:08:44 ID:laGjYtWQ0: >>894
Mobが紫の陣の中だったとかいうオチは無い？
PTでタイフーン集めにも陣の中のは
集まり悪いからね～気にせず輸送するけど
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:11:20 ID:owNfFkkQ0: 疾風スパハン楽だよ～　吸い込みまくりだしね
特にバッタ鬼とかリカバリ特化銃とかの膝、BBQとかでも吸い込みまくるよ
下手な自分でもそうだったから
暴発なんて体感としては全くなかったけどな
実際スパハンだしたいときにでてたし
あーちなみにジャンプを連打設定すると疾風コンボできないからね
疾風とスパハンのクールタイム同じだから
手動でもでるけど連打だと、え？こんなタイミングでってとこで
吸い込んでくれたりするのがウマーだったな
まぁコンボできないしつまらんけど
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:20:03 ID:dPmPca060: 分身をMとったら世界が変わった。
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:35:21 ID:iuJsEO3c0: >>898
kwsk
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 01:32:36 ID:kOgqlANE0: >>894
まず始めに陣破壊しているのですが投げた音もやる気ないので単体に対しては仕様なのかも
何度通っても敵のゲージが減ってなし。どなたか試してみてくだ、、、
あと0.27%で６０になるけどもうすることなくなっちゃうよね。このスレに４人トルね
育てた人がいたけど、他の職やりたくないのも事実～楽しいよねグラップラー
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 02:40:40 ID:bmHuZV5Mo: グリズリドと疾走と迅速どれがいいんだろう
アッパータックルタックルアッパーとかできないから攻速も欲しいが
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 05:00:02 ID:G4dnEejc0: >>869
>>897
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 05:19:15 ID:Z7kH7r5o0: 疾風スパイラルしかメインダメージソースじゃないグラに負けてるあたり笑い者だよな。
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 06:27:30 ID:xxtoajFw0: 日本語でおｋ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 08:59:04 ID:89UWnKLE0: YOUが日本語学びなおせ
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 09:31:40 ID:msoVScDQ0: >>901
攻撃速度は疾走とアバｘ２でも充分な気がしますが、グラってそれほど攻撃速度いるかな？

そういう私はアバはリカバリｘ２にしてグリズルと疾走ですが、攻撃速度遅いと感じる事すくないなぁ
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:04:15 ID:HkUC1rIsO: 869は相手にならなかったので手加減してました
by 某尊
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:38:50 ID:RMfC0Sa60: ジャンプ連打設定って人はクイックスタンディングどうしてるんだと思う
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:39:50 ID:2S9WIVK20: 本気出して考えてみたけどジャンプ用とスパハン用にボタン2つ用意すれば事足りるよね。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:44:54 ID:RMfC0Sa60: まぁグラはショトカ余る方だからな・・
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 10:57:12 ID:2S9WIVK20: いやCと連打Cを用意すればって話だったんだが・・・
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 11:02:10 ID:RMfC0Sa60: ボタン置き換えるのめんどくさそうだな
キーボでも出来るならやり方よろしく
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 11:11:15 ID:2S9WIVK20: PPjoyでできるんじゃないか？知らないけど。
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 13:10:31 ID:B5LVcoJcO: >>869
せめてID変える事憶えような

疾風スパイラルが是非でなく
リアルで見ても無いのに
～～だ！っと決めつけるのが一番の問題
最終的に
「俺はレガシーも桃も過剰強化も出来ないのに、そんな装備のアイツは～～だ！」

ってなるよ？
今後グチりたい場合はチラ裏か本スレ行ってね
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 13:36:03 ID:dPmPca060: 狩りだと白龍がいいの？
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:10:47 ID:dPmPca060: スプレスパイアつながるぐらいは欲しいような
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:13:06 ID:gl53FrWI0: スプレスパイアって攻撃速度関係あるの？
ロープ1234c投げがつながるくらいは欲しいけど
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:14:46 ID:owNfFkkQ0: >>907
携帯から必死ですね
疾風からスパハン以外のコンボでも見せてくださいな
しかも詳細まで言わせて貰うと、、
負け越してませんからーーｗｗｗ
名前だしましょうか？いっそのこと（自重モード

>>914
なんでID変えなきゃいけないのか教えてくれ
別に何の後ろめたさもないけど
自分がそうやってた時期があったからなおのこと分かるって
言ってるんだけど・
しかも愚痴じゃないから、これ　
そういう尊がいたっては。な。し。
まぁ決闘場いけばわかるんじゃね？
疾風からスパハンのみの尊なんてその人しかみたこたねーわｗ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:22:06 ID:zPRUg8dM0: >>918
必死すぎ
結局負けたから悔しいんだろ？
ぜひ名前出してくれ遮断登録しておくから
疾風スパイラルしかしなくても他人には全く関係無いだろ
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:23:30 ID:2S9WIVK20: はいはいみんな落ち着かないと改変来ませんよー

まぁ来たら来たで残念かもしれませんが。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:24:05 ID:RMfC0Sa60: 疾風からスパハン以外のコンボなんて山ほどあるだろ・・・
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:31:56 ID:owNfFkkQ0: ちなみにその人タイマン部屋には一切いかない模様
おそらくチーム戦オンリーですね
自分はタイマンオンリーなのでグラは（下手なりに
他キャラでチーム戦やってるとちょくちょく入ってくるわ
疾風スパハンしかしないって１つのお話なのに擁護厨がわらわらと・・
まぁそんな人が多いってことか　それとも自演？
ID変えて必死すぎｗ
まあ今後のスレ進行次第で尊のお名前教えてあげーるよ
>>919
関係ないけどね　そういう尊がいるってお話をして何が悪い？
そんなの否定してたら掲示板成り立たないよ？
一応グラ関連のお話なんだからさ
嫌ならNGすれば？
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:36:09 ID:RMfC0Sa60: いや、その尊よりお前のキャラ名から出すのが礼儀じゃね
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:44:59 ID:owNfFkkQ0: なんで自分のキャラ名をださなきゃいけないんだ？ｗ
掲示板に礼儀もへったくりもあるかｗ
お前のキャラ名だすのが礼儀じゃね？
気に入らないならとっととNGすればいいのに
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 14:55:53 ID:Z7kH7r5o0: どう考えても owNfFkkQ0 一人で頑張ってるのに自分で気づいてないよな。
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:12:03 ID:M.7ump1g0: ID:owNfFkkQ0はグラもやってるみたいだけど
タイマンでも疾風スパイラルが一番安定かつ確実って解らないのかな
尊だからってその戦い方をjtk使用と決め付けて鼻から否定するのもどうかと
それに現状だと疾風から立ちコンボかミューズで空中コンボに繋いでいくのもかなりリスクがあるよね
俺はまだ黄段でもう少しで尊だけど、疾風からのコンボはスパイラルばかりだからID:owNfFkkQ0みたいのに粘着されるんだろうか
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:14:04 ID:M.7ump1g0: >>917
Lv25のアバ無し青字装備のグラでも
スプレ→ロープ繋がるから速度関係無いかと
タイミングの問題
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:16:20 ID:Je.waVOk0: チーム戦なら疾風スパイラルで手早くコンボを済ませたほうが
他のメンバーのサポートに回れたり、妨害される可能性が
低くなって良いと思うんだが。
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:17:58 ID:jmeqvOEI0: >>そういう尊がいるってお話をして何が悪い？
話をするのは悪くないが
「jtk完全頼りきり」の決め付けや
「ワロタ」の誹謗にも取れる言い方が問題なんだろ
荒れるような言い方をしてＮＧすればもない
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:21:49 ID:owNfFkkQ0: 1人で頑張ってるとかｗ
久々に面白いね　こうもjtk信者が沸くと
ただのお話として某尊のことちょろっとレスしただけなのに
ここまでレスつくとはね
ちなみにjtk使用で疾風スパハンとjtk未使用で疾風スパハンだと
全く入りが違うから　やれば分かるよん
NGしないってことはどういう意図なんだろうか
お得意のスピでもやってれば？某尊さんｗｗｗ（アーっ！
>>925
ID変えてご苦労様です
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:37:10 ID:lTiafAvc0: ここまでキモイ奴は久々に見たわ
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:43:44 ID:eIcvbLbc0: 久々に無駄に伸びてるＮＥ

>>930
例えその尊の人がjtk使用だとして何か問題があるのでしょうか？
今時連射機能使ってない人の方が珍しいのに言いがかりにも程があるかと
貴方が通常連打で必死に頑張ると言うなら何も言いませんが人のPS(使用環境含む)
に文句付けるのは止めませんか？
尊なんだから華麗なコンボくらい決めてみろと言いたいんでしょうが立ち回りがうまく
取れるところで確実にダメージを取ってくるような人ほど強いものです
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:47:26 ID:gl53FrWI0: c連射なんてしてたらジャンプキックできないだろうが・・・
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:52:18 ID:VCkIsA52O: 確か運営ってjtk使用出来なくなった時にjtkを使えるようにメンテしてなかったっけ？
jtk使用は悪いのか？
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:52:57 ID:wQu0oWz60: 野生の鎖かったほうがいいんじゃね！魔法防御的に。
ただ1Mくらいはしそうだが
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:54:11 ID:wQu0oWz60: 失礼。板ミスです；
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 15:58:47 ID:c1Ve/rxc0: >>934
してたよ。

とりあえずowNfFkkQ0が一人で頑張ってると聞いて飛んできました。
孤立無援の花が咲いたばい！
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:00:49 ID:v/2zPOT20: owNfFkkQ0
検索すると結構レスしてるな
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:03:17 ID:c1Ve/rxc0: >>94とか見るとひどいな。明らかに知能遅れか初心者。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:05:18 ID:c1Ve/rxc0: >>53これとかｗ
すげーわ。粘着体質なのがわかるわ。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:09:06 ID:v/2zPOT20: jtkと手動で疾風からのスパイラル
試してみたけど違いがわからん
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:09:13 ID:t1d0fYjE0: 流れを変えて４５レガガント＋１３になったよー褒めて褒めて～
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:14:10 ID:BOFJGiogO: まずキリに話しかけます
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:22:29 ID:P1YsLneA0: 過剰な反応するowNfFkkQ0もよくないとは思うが

938 名前：アラド戦記名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 16:00:49 v/2zPOT20
owNfFkkQ0
検索すると結構レスしてるな
939 名前：アラド戦記名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 16:03:17 c1Ve/rxc0
>>94とか見るとひどいな。明らかに知能遅れか初心者。
940 名前：アラド戦記名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 16:05:18 c1Ve/rxc0
>>53これとかｗ
すげーわ。粘着体質なのがわかるわ。

↑こういう陰湿な嫌がらせとも取れるレスをいちいちするほうも人間的にどうかと思う・・・。
もっとグラスレは寛容だと思ってたけど・・・アラドじゃ仕方ないことなのかな
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:29:16 ID:HkUC1rIsO: >>942
いいこと思い付いた
お前俺のケツにショルダータックルしろ

きっといい気持ちだぜ(俺が)
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 16:55:36 ID:JWU/SpYU0: あのっ。現実逃避しやすい流れまで話題をロープリングさせてください。
週末の金曜日の夜あたりとか、グラＰＴしてみたい人集まりませんかっ！？
入り口のボスとか、皆で殴りながらグラブキャノンでハメられそうな♪
ほとんどの部屋でタイフーンが見られたり、カットインだけ見られたりっ！？
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:12:07 ID:xxtoajFw0: >>946
またおぬしかｗ
いままでグラスレで集まって何かするって大体企画倒れで終わってた気がする
みんな恥ずかしがり屋なんだろうか

タイフーンで思い出したけど
タイフーン中(ぐるぐる中)にタイフーンしたら敵掴めるのかね？
それともグラブキャノンになっちゃうんだろうか
グラPT企画成功したらやってみておくれ
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:21:10 ID:JWU/SpYU0: うーん、タイフーン中はどうなんだろ・・・
掴めたら取り合ってバグりそうな気もっ（笑
けど、打ち上げたのを見てから順番に拾ったら２０秒は回りっぱなしは確定ですね！
グラブだったら、衝撃波は回転してる敵全部に当たるのかなあ。

あっ、鯖を書いてなかった・・・・（つωＴ）
カインでお付き合いしてくれる人を募集です～。
改変で強職厨とか増える前に、楽しい事しておきませんかっ？
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:27:21 ID:g4wxga3E0: ２０秒間回りっぱなしでも威力が・・・orz
まぁ面白そうではあるけれど

カイン鯖か・・・興味あったのに残念・・・俺ディレだ・・・
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:28:02 ID:8DOnfmv2O: >>946
自分はスィーでカットインは自信あります。
時間があえば、ご一緒したいですね。夜おそなら行けますが～
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 17:58:11 ID:dPmPca060: グリズリド装備に鬼神疾走が一番無難かな？鬼神疾走って結構高かったような
７Ｍぐらいならなんとかなるが
疾走軽甲で移動＋４にするかグリズリドで移動＋２とリカバリにするか
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:04:32 ID:pjuWdVAY0: >>946
金曜の夜なら是非参加したいです＞＜
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:17:56 ID:M.7ump1g0: >>951
グリズルドのスラホ、スパイアブーストも忘れちゃ行けない
ロープＬｖ+１はどうでも良いけど・・・
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:20:07 ID:gl53FrWI0: グリズリドじゃないよ！
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:26:06 ID:msoVScDQ0: >>951
決闘ならグリズルに鬼人疾走でいいと思うけど、Ｌｖ５０になったら狩りも考えると
エイスセットと白龍とかの方が、スパイア底上げと感電ダメで少しでも火力アップ
の方が良いのでは？ソロ狩りなら地域力セットやアレクシ（欲を言い出したらレガシーになるけど）
なんかで力を上げて爪でサクサク通常メインってのもありかも。
以上Ｌｖ４７で覚醒を夢見るグラの思いつきでした^^;
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:42:07 ID:eIcvbLbc0: 決闘でサイクロン使ってる人います？
今鬼神疾走使ってるんですがどうもヒットストップが気になって相手によっては
途中で割り込まれたりします
確かサイクロンはトンファーと同じ攻撃速度だったと思うんでヒットストップがない
分反撃されにくいのかなと思ったり
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 18:43:36 ID:lvTTGMeM0: ｃキーを連射設定しとくとさ、プリの落鳳錘（だっけ？）とかアレックスのｳｻﾞｼﾞｬﾝﾌﾟとか
追いかけられないんじゃない？アレが面白いのに

人の揚げ足しか取れない人が増えてきましたね。や～ね～
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:16:47 ID:uWp8gvIU0: >>956
ヒットストップは少ないけど、相手ののけぞり？が少ないとか
実際サイクロンアイビーで決闘してるけど割り込まれる

決闘だけのために過剰とかまで考えてるならオススメしない

白段レベルだけどね！
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 19:28:40 ID:eIcvbLbc0: >>958
サイクロンでも割り込まれるのかー
サクサクサクってミューズまでスムーズに持っていってたからその方がいいのかと
思ったんだけど仰け反りが大きい分トンファーの方が良いようですね
まあサイクロン高いし決闘用に使うにしても微妙そうなので大人しく鬼神で落ち着いて
おきます
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:09:04 ID:B5LVcoJcO: >>949
任せろ
村にもトルネ置いてるから合流出来るぞ
ディレ村ではディレ村で日時変えてやろうぜ
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 20:59:10 ID:hDWbdoqg0: 946よ！
俺は行くぞ！
回りがなんと言おうと無視して詳細を決めようじゃないか。
掲示板は自由だぁ！
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:12:06 ID:uae8mL760: 同職PT・・・・・凄い興味があります。
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:14:17 ID:2Y.dypyA0: >946
ラグ持ちでも良かったら俺のトルネ子２人も参加させたいぜ
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:24:40 ID:jcyApwmw0: 結構な人数が集まりそうだね・・・
是非私も参加したい
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 21:58:04 ID:JWU/SpYU0: いいなあ、いいなあ、集まりそうな♪
金曜日の夜、１０時からでも、グランプロリスＢのシュシアさんの酒場にいかがですかっ
（グランプロリスなのは、軽そうだからで）
好評だとか参加できない人が多かったとかなら、土曜日もやっちゃうとかっ

ラグ持ち・極タックル誰でもウェルコネ、獲物を投げるのは早い者勝ち！？
決闘でグラ８人とかできちゃったら、ものすごいカオスそうな（笑
（ロープリング同士でぶつかって両方飛ぶとか、結構あったような）
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:11:48 ID:BOFJGiogO: ジャンプができなくなるバグを思い出した
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:28:05 ID:M.7ump1g0: 最近決闘でグラ余り多くないから
グラだけでの決闘は良いなぁ
時間合えば参加します
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:49:54 ID:G4dnEejc0: 正直こんなキチガイが同じグラにいると思うとへこむわ。
次現れたら管理に通報で削除依頼してくる。
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 22:53:09 ID:QF9ldt3g0: だからって暴言は許せないな、無駄な燃料はいらないんだよ。
下の文だけはいいとしてもさ。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:35:50 ID:0IlP5trc0: 台風終了で飛び散った敵を台風で拾う・・・

うは！　みたいなあ～
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 00:53:03 ID:BOFJGiogO: >>968
同意っちゃ同意
なんか流れが香ばしいな
しかも他スレの二番煎じだしな
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 01:22:04 ID:Mr3Wafp20: 職スレの集まりで二番煎じとかどうでもよくね？
ノリでやろうとなってもしっかりと予定組んでやってもらいたいところ
言いだしっぺにまかせっきりもアレだしね
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 02:28:25 ID:dPmPca060: 狩りも決闘もそこそこ目指してるんだけど結構あまるね
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html?ywllHjjjjjfCHDgMMWXiiilillllllliil!Illii1ilIii1IilLGii1ICilli
他になにとればいいと思う？
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 06:31:02 ID:9U9lS5sg0: >>973
ｃハンマーキック+ショルダー1＋ロ－1
で攻撃のパターンが増える
もしくはショルダーの代わりにバクブリMでどうだろう？

スプサンの使用経験があるか、ｍｐを気にしないのであればいいが
使った事ないなら過去ログ読んで検討を進める
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 08:07:03 ID:G4dnEejc0: 改変が8月にくるなんてことはなぃっ・・・・
現実を見ろっ・・・
ぬるい日々を送ってきた犬どもめ・・・
貴様らのその腐った考えこそ泥沼っ・・・

改変スキル考えてたけど不毛なことに気づきました。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 08:19:51 ID:9W/h5CIQ0: で・・・次スレたっていますか？
今回立てたから次はご遠慮しておきます。

後改変近いからって変なのが沸きすぎだと思います！
改変後はストのほうが強いらしいっすよ。
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:58:33 ID:TY7itZhAO: そういえば攻撃速度はやくてｽﾊﾟﾊﾝ多分Mじゃない人の攻撃くらったら

疾風スパハンジャンプ通常通常1234cｽﾌﾟﾚスパイアくらってびっくりしたな
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:18:51 ID:kOgqlANE0: グラップラー・トルネイドスレ Part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1214960732/l50
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:42:49 ID:zPRUg8dM0: >>977
スパイラルMだけどタイミングとスパイラル後の位置が良ければできる
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:30:07 ID:D1AHRNsY0: 新スレも立ったし何か無いか…

月並みだが皆の上着アバ能力は何つけてます？
自分は見た目兼ソロ用上級スパイア・PT用スプクラ・
決闘用？パワホ・サブ用スプレ、を着まわしています。
割と地見た目重視故すべて上級orNアバで収集してます
レアなんて高いよママン
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:39:31 ID:YxY7EpiY0: 一番よく使うスキルでいいんでないの。
決闘でパワホあげるとディスエンチャントされた時きついよ。
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 14:57:07 ID:Mr3Wafp20: エレとタイマンでパワホかけてディスエンチャ誘ったのはいい思い出
一回の隙作って全てを賭けた
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:20:56 ID:DZggbuxw0: スプレの後にスパイラルって繋がるの？ってかやってた人がいたけどどうやるんだ？
意味わかんね。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:23:58 ID:M.7ump1g0: ・格闘家
トンファー
装備魔法攻撃力増加
装備着用時、増加する知能数値追加
物理スキル使用時 MP 5% 減少

ナックル
装備魔法攻撃力増加
キャスト速度 2% 増加
魔法スキル使用時 MP 5% 増加, クールタイム 5% 増加

ガントレット
装備着用時、増加する力数値増加
基本攻撃速度 2% 増加

ガントレの速度がM5ぐらいになるんだね
硬直減少と合わせてどんなもんになるんだろう
でもトンファーもMP消費5%減少追加になるし相変わらずトンファーかなぁ
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:30:36 ID:YxY7EpiY0: >>983
スプレ→疾風即スパハン
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:34:45 ID:P3/wyJ.o0: そこで跳躍で誘うのはどうだろう？
「あっ！騙された！くやしい！」って思わせたら相手が動揺して勝率UP
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 15:35:57 ID:YxY7EpiY0: BMはコンボ中に普通にディスエンチャントいれてくるからな・・・どうしようもない
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:03:37 ID:dIarddn20: >>976
>後改変近いからって変なのが沸きすぎだと思います！
改変後はストのほうが強いらしいっすよ。

自分から見ればあなたも十分変なのです。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:27:08 ID:ouw2Uw/.0: 改変後はストもそこそこ強くなるけど、それでもグラの方がずっと強くなるからね
グラ人気でまくるし、ストほっといて早くグラ作らないと＞＜
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:29:25 ID:G4dnEejc0: いやいやいや、スト様にはとてもとてもかないません。
て書きにストスレに行った所で両方愛してる私には意味がない・・・
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:32:03 ID:2qIAoqzYO: グラのが火力はないが今まで通り無敵や拘束で安定はしそう
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:56:18 ID:9U9lS5sg0: いや、スプレのクール減少
グラブマスタリの範囲増加消失
これだけでも被ダメ増える要素にはなる
いくら他の技増えたところで緊急回避に優れていたグラではなくなる

まあ、その分ゴリ押しできるようになるんだろうけどな
それも寂しいね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
993 名前：992：2008/07/02(水) 20:58:01 ID:9U9lS5sg0: ＞スプレのクール減少
　　　　↓
スプレのクール増加
でおね＞＜＆連レス失礼
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:58:26 ID:L4u1rB8k0: クール減少でいいじゃんって言いそうになった
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:13:51 ID:a4bNKTiM0: HA状態で４回スキルキャンセルしたらどうなるんだスト・・・・
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 22:40:10 ID:5cC.xeCc0: 村でグラの集まりがあるなら行ってみたいかな、な俺。
>>947のタイフーン中にタイフーンだけど、タイフーンはｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝにならずに
その場でくるくる回るはずだからきっと台風バルカンの様に渦を巻きながら自分もクルクル回ると思うんだ。
一人目のトルネが台風→それに便乗したトルネが台風→二人目のトルネの台風にからまった敵に台風→三人目の（ｒｙ
きっと画面が凄いことになるんだ、うん違いない。
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:01:45 ID:nqM81JEw0: 台風は投げれない敵は無視だった記憶があるんだが違ったっけ･･･
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:10:30 ID:5cC.xeCc0: >>997
台風含む全て投げられてる間の敵にはグラブキャノンが発動すると思ってるんだけど
ヌゴルやヘッドレスナイトにグラブキャノンが出る、台風はその場で台風
だから>>995みたいになると思ったんだけど、後でペアでトルネ募集して試してみようかな。
誰かディレで空いてるトルネさんいたら手伝ってもらえないだろうか。
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:28:17 ID:pjuWdVAY0: ume
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 23:30:31 ID:jcyApwmw0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1214960732/

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