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サモナー・ムーンエンプレススレッド1２匹目

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 04:01:26 ID:Bho2J.vA0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナー転職（Act5ver）
・シャランから転職クエを受けてシャイロックのところへ
・シャイロックに青キューブのかけら60個を渡す
・闇のサンダーランドでホドルの友達を助ける
・闇のサンダーランドMをクリア

【召喚】サモナースレ 1【激重】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1175289710/
【精霊】サモナースレ 2匹目【契約】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179334389/
【SP】サモナースレ ３匹目【タリナーイ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184567729/
【皆で行けば】サモナースレ 4匹目【怖くない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1188619696/l50
【こうなりゃ無敵】サモナースレ5匹目【フルボッコ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192964312/
【精霊王】サモナースレ６匹目【姉ちゃん！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195629392/
【エチュ様】サモナースレ7匹目【ルイ姉様】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198153031/
【カシヤス】サモナースレ8匹目【上級精霊】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201083229/
【覚醒は】サモナースレ9匹目【お預けよ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205168231/
【スキルが】サモナー・ムーンエンプレススレ　10匹目【定まらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206492300/
サモナー・ムーンエンプレススレッド11匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207494815/l50

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 04:02:18 ID:Bho2J.vA0

スキル晒し用テンプレ(Act5 Ver)
LV　【00】　クエストSP　【+000】　余りSP　【0000】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【　】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【　】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【　】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【　】
ついて来て！.　　　　　　　　　【　】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【　】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【　】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

日本語シミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html
韓国シミュレータ　ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=703&rtcode=news&page=1&search_word=

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 04:06:42 ID:Bho2J.vA0

【サモナーメイジスキル補助スキル考察act.5ver】
※1.スキルは5段階評価
　2.契約：契約を主とする人。　精霊：精霊を主とする人。　決闘：決闘を主とする人。
　3.主要スキルを記載しているため、メイジ系基本スキルや他職向けスキルについては無記述

○補助スキル
【フローレスセント】(契約4　精霊4　決闘1)
ウィスプを複数召喚するための媒体となる。ウィスプ召喚するなら召喚用として1は必須。
完全契約型でウイスプを取っていない場合のみ不要と思われる。

【古代の記憶】(契約4　精霊1 決闘1)
召喚のHP底上げや火力底上げにつながる。MAXで召喚の基本攻撃力を約30%分を上乗せする。

【不屈の意思】(契約1　精霊1 決闘4)
一定時間、キャスト中ハイパーアーマーになる。完全決闘用で狩では必要ない。

【オーラシールド】(契約2　精霊2 決闘4)
狩ではなくてもいいが1あると保険になる。切or1推奨。決闘で強くなりたいならMAX。
ナイアドを取ってる人は意識的にナイアド回復で間に合うかも。

【位相変化】(契約3　精霊3　決闘5)
狩決闘ともに1は欲しいスキルだが、狩ではなくても大丈夫。切or1推奨。決闘で強くなりたいならMAX。

【挑発人形:シュルル】(契約2　精霊2　決闘1)
敵を集めるのに便利。サンドルがいる場合は振らなくてよい。振るなら1orMAX推奨。

【古代の図書館】(契約1〜5　精霊1〜5　決闘5)
アイテムを使うのに抵抗がない人は振らなくてよいが、あったほうがストレスがたまらず、経済的。
自分のMPとSPの関係を見て振るか振らないか決めよう。

【鞭打ち】(契約3　精霊3　決闘2)
攻撃パターンが多く、攻撃の時間が長い契約召喚にはそこそこの効果はある。
振るなら、1or5orMAX推奨。　５が暴走の前提。

【幻獣強化オーラ】(契約5　精霊5　決闘5)
MAXで広範囲の召喚の攻撃力を20%防御力を40%上昇のかなり優秀なパッシブスキル。カシヤスの前提でもあるためMAX推奨。
ACT5で効いてない気がするがとっておけ。

【ついて来て!】(契約3　精霊3　決闘4)
召喚モンスターをまとめるのに便利。鞭打ちと同じ特性があり、他に被弾することが条件なのが難点。1orMAX推奨
被弾せずとも防御力＋効果あり。

【あいつを狙え!】(契約5 精霊5 決闘4)
火力の大幅UPにつながる。距離が足りないと思ったら徐々に上げていけばよい。1は必須でそれ以上はお好みで。

【召喚暴走】(契約3　精霊4　決闘1)
一定時間、力・知能と攻撃/移動速度を上昇させ、召喚の行動クールタイムを減少させることで火力を高める。
効果が切れた後の召喚のHP減少も気にならない。

【スピリットボンド】(契約4　精霊1　決闘1)
召喚のキャスト速度と召喚時間を増加させる。
召喚時間は割合増加なので精霊タイプは恩恵を受けにくい。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 04:08:16 ID:Bho2J.vA0

【サモナーメイジスキル召喚スキル考察act.5ver】

○契約召喚
【契約召喚:機甲ホドル】(契約5　精霊3　決闘3)
火力要因として安定したダメージが期待できる。他の契約召喚の前提でもある。

【契約召喚:フリート】(契約5　精霊2　決闘2)
攻撃頻度が高いが、好戦性が低く視野が狭いため攻撃するときとしないときの差が大きい。

【契約召喚:サンドル】(契約4　精霊1　決闘2)
火力としてはイマイチだが、非常にタフで見方のダメージを一部肩代わりしてくれたりと壁として高性能。
精霊を大量に召還する場合は　ヤメトケ（谷口）　肩代わりで即死亡してしまう。

【契約召喚:魔界花アウクソー】(契約5　精霊2　決闘2)
遠距離攻撃や、地面に固定されていたりLv48で混乱ガス＆毒虫噴出、盾役にもなる。
スキルレベルの低いうちはクールタイムが長く、あまり働いてくれないのが難点。

【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】(契約5　精霊4　決闘3)
火力はトップクラス。しかしもろい。
クールタイムの関係でアイスとファイアをほぼ交互に使い、アイスには凍結効果もある。

【契約召喚:カシヤス】(契約5　精霊4　決闘3)
召喚時間は短いが火力は大いに期待できる。必殺技の攻撃力はかなりのもの。前提条件も厳しくないため、契約・精霊の両タイプでも使える。


○精霊召喚
【精霊召喚:アグニ】(契約1　精霊3　決闘1)
他下級精霊と比べ好戦性と攻撃確率が高めである。強さとしては悪くない。
エチェベリアの落雷攻撃で複数召喚しやすくなったものの、そこまで行くのに安定した複数召喚がないのが難点。
エチェベリア落雷＋犠牲攻撃は犠牲タイプとしてはありかも。

【精霊召喚:ナイアド】(契約3　精霊4　決闘1)
召喚後に微弱ではあるが回復をしてくれる。複数召喚出来ればHPはさほど困らない。
ルイーズ姉さんがいなくとも上位精霊のアクエリスがいれば、容易に同時召喚出来る。

【精霊召喚:ストーカー】(契約1　精霊2　決闘1)
単体の性能は下級精霊の中でもトップクラスだが、大量召喚の手段が今現在ほとんどないのが欠点。
（ソウルのトームストーンぐらいですか？）

【精霊召喚:ウィスプ】(契約5 契約5 決闘2)
複数召喚が容易・攻撃時に低確率で気絶させる・攻撃を受けると一定確率で敵の背後にワープ・光属性攻撃を(1回だけ)コピーして放つの機能を持つ。
召喚のしやすさと安定した強さがあるため下級精霊の中の主流。

【上位精霊:フレーム・ハルク】(契約1　精霊4　決闘3)
可も無く不可もなく、

【上位精霊:アクエリス】(契約2　精霊4　決闘3)
氷玉の全ヒットの攻撃力は上位精霊で一番高い。そこまで当たり難い物でもないので火力は悪くない。

【上位精霊:デッド・マーカ−】(契約1　精霊2　決闘4)
上位精霊の中で一番移動速度が高い。ダウン攻撃を持つので邪魔になることも。

【上位精霊:グレアリン】(契約4　精霊5　決闘3)
攻撃力も攻撃範囲も攻撃速度も平均的に高く扱いやすい。攻撃時にたまに感電させるのが地味にうれしい。

【精霊召喚:エチェベリア】(契約1　精霊5　決闘4)
(カシヤスを除く)召喚の中で一番タフ。常時ハイパーアーマーなので捕まれたり状態異常にならない限り攻撃を中断されることが無い。
レーザーを使えるようになれば手数も増えさらに強くなる。

【精霊犠牲】(契約1　精霊3　決闘1)
前提スキルの関係上SPがキツイ。犠牲攻撃前提の1で十分だと思われる。

【各種犠牲攻撃】(契約1　精霊1〜5　決闘1)
SPや最大召喚数の関係から1,2種類を上げることになる。召喚のしやすさからウィスプ・ナイアド辺りが無難。
精霊王があればアグニも考慮の対象となる。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 04:09:25 ID:Bho2J.vA0

・下級精霊、契約は召喚時の知能により攻撃力、HPが変化する。
知能1上昇毎に0.2％攻撃力アップ。
HPは未検証だが、本来のHPが高いほど上がり幅も大きくなる。
ちなみに防御力は知能では変化しない。

上のことから考えて召喚強化オーラＭは、
「攻撃力に関して」知能+100のブーストとしても捉えられる。
物理/魔法防御が上昇するため、召喚の寿命もかなり延びる。
また、知能が上昇ほど効果も上昇するので、
高知力を目指せる人ほど有効という噂。（2スレに検証有り）

上級精霊・犠牲攻撃に関してはサモナー自身の魔法攻撃力が
影響する。個人的体感でいえば、適正レベル+7青があれば
そうそう不満がでる威力ではない。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 12:29:40 ID:gPkVtOdE0

>>1　乙
前スレ>>996
決闘の補正が入ってたのかもよ。
武器の元の攻撃が高いほうが、
力や知能あがったときの攻撃力の上昇が大きいからねぇ

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 13:18:40 ID:QNlxl8hQ0

ほむほむ・・・
決闘の補正が入ってたのか･･･ありがとです
でもアイシクルぶっ壊しちゃったんだZE☆　orz
カオス１１を作る作業に戻ります。

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 13:46:16 ID:HAS8L8vM0

強化オーラ0から10にしたんだけど全然変化が感じられない･･･知能500じゃだめなのか

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 14:01:55 ID:xN4dV9E20

それはAct5にはいってから効果でてないって話が有力だったと思われ。
前はだいぶ変わったから大丈夫。

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:01:53 ID:FRTziGD.0

ぜんぜん大丈夫じゃないじゃないか

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:28:57 ID:SIFK/tOM0

>>１乙

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【１】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【M】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【１】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【　】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【１】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【M】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【１】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【M】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【M】
ついて来て！.　　　　　　　　　【１】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【１】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【１７】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【１】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【M】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【M】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【M】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QllQlCwQQillli1llllllllllill1IilIlillilll1111RiillNLilllLlIIIIGiH
テンプレ用に最強のスキル構成を考えてみたんだぜ
ウィスプ犠牲＋姉王カシヤスMを　古代＆暴走つきで繰り出す最強の構成
もちろんオーラシールドも忘れちゃいない
惜しむらくは図書館０だが最強のために我慢する。

テンプレのためなので「ここをこうした方がより最強じゃね？」ってアドバイスあったら是非欲しいんだぜ

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:30:09 ID:SIFK/tOM0

すまない。上げてしまったんだぜ

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:33:23 ID:mYJPZSJ20

>>9
そういや、前まで範囲内の召喚の頭上に盾と剣のマーク出てたけど
今出てなかったな…
もしかして、そういうことなのか？
だとしたら、かなり致命的な不具合じゃないか！！

それとも、今はマーク出なくなっただけだろうか
とりあえず、バグ報告しまくるしかなさそうだな
運営動かすには、メールの数が重要だと思う

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:34:03 ID:rfOauPCY0

少なくとも決闘(練習)ではオーラの効果ちゃんと出てる。

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:44:10 ID:VtAx/cYw0

アドバイス求むとか言ってＳＰ使い切ってるスキル晒す人は

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 15:48:39 ID:ycS..Z.s0

だから赤と青のオーラだって散々言われてるじゃん

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:01:17 ID:VtAx/cYw0

用は効果が感じられないってことだろ。検証しないとわからん
てかこれで効果乗ってなかったらどんだけ強くなるんだｗ

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:06:20 ID:rfOauPCY0

ダンジョンについても今調査中なのでしばし待たれよ。

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:27:12 ID:FRTziGD.0

決闘場で検証したけど、効果は出てるね

強化オーラの上着を持ってたから、それの着脱で威力の違いを比較してみた
上着で＋１したら、ちゃんと威力あがってたから大丈夫のよう

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:32:56 ID:JowUGVyk0

>>11
最強(笑)

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 16:34:23 ID:rfOauPCY0

ロリエンMでゴブリンを対象に検証した結果
目視でも差が十分にあることを確認できた。
ttp://up.jeez.jp/img/arad14118.jpg

正直、画像編集の方が時間かかってしまった。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 18:10:44 ID:gPkVtOdE0

前スレの984にも強化オーラについて書いてあるのにね

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 22:29:56 ID:ziATFYDA0

>>11
跳躍1は蛇足だと思うが。
それを切った分で図書館を1だけ取り、使うときだけ装備やアバを変えてブーストすれば面倒だがそこそこ使えるだろう。
ただマスタリが乗らなくなることを考えると・・・ｳｰﾝ。
あと鞭は暴走前提で5な。

24 名前：11：2008/05/04(日) 23:08:21 ID:SIFK/tOM0

すみません。なんだか大層な誤解を招いたようですが
最強というか「最強」なスキル振りをですね？

前スレで、質問攻めにあったときに出せるテンプレが欲しいような記述を見たもので
「サモナー目指してるんですが犠牲型と姉王どっちが強いですか？」
なんてぇな質問に出せるサイキョーなスキル振りを考えたわけです。

カツカツにしたのは、そうするとLv61かLv62でSP破産して面白いかなー、と。

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:21:23 ID:f8.JMqi60

想像上だけのスキル振りは何の役にも立たない
実際にスキルを振ってみてその上で
そのスキル振りの使い心地を書いてくれないと参考にならない

本当に最強のスキル振りを目指したいなら
自分で数キャラクターサモを作ってそれぞれ異なるスキル振りして
どのスキル振りがどういう使い心地か書いて
その上で最強だと思えるスキル振りを晒してくれ

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:36:29 ID:D5SL1Q6A0

正直サモで「最強」なスキル振りとか出せないと思う
契約ウィスプ、精霊、犠牲とかでいくつか「無難」なスキル振り示すのがせいぜいじゃね

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 00:18:09 ID:M7/oyLJ6O

ボス倒した後デリラがいる状況で魔法溜めた状態で
「再挑戦」「他のダンジョン選択」により
またダンジョンに潜った場合、開始貯まった状態ですぐ魔法を撃てる
画面切り変わったら一度ボタンは放してもOKだが
早く放しすぎるとボスの部屋で撃ったことになるみたいなんで
できればずっと押しておくのが望ましい

エレスレから引用。
小ネタだけどこれはサモの魔法でもできるからフロレためた状態で行くと召還の展開がちょっと早くていいよ(´･ω･`)

んで本題。質問です。
以前　デッドマーカーのダウン攻撃は後々ダウンしないように修正修正される　という情報を見たのですがこれは本当でしょうか？
もしわかる方がいらっしゃったらお願いしますｍ(_　_)ｍ
ダウンするかしないかでスキル振りがかなり変わってくるので(´･ω･`)長文失礼。

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 02:50:57 ID:4816sYN6O

>>11
わざわざ前提を書くのは面倒かもしれないけどさ、人に聞くならしっかり書かないと
下級１０が書いてない
最強というよりは攻め特化のよくある感じ

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 05:00:38 ID:gPkVtOdE0

そもそも、最強教えて厨対策に>>11が、
がんばって考えたのに叩かれてて、なんか遣る瀬無いなぁ。

なんでもかんでも取ればいいってわけじゃないからねぇ
召喚ばっか取ったって、コマンド多くなるし
補助系もある程度ないとうまく立ち回れないし

キューブ技の姉・王・犠牲を主軸に他をどう取るか考えるくらいじゃね？
60前提に考えてる人多いけど、60は遠いからね・・・。
と、60記念ｶｷｺ

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 06:08:14 ID:j3Ttbbeo0

単純に過去スレ嫁でいいんじゃね？

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 06:36:26 ID:lIW.dqT60

対策はスルースキルの取得で解決すると思われる。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 09:26:41 ID:fyJBz22.0

犠牲やってると跳躍は時々欲しくなるな
ついてきて使って画面端に行くと、相当敵と召喚が固まる場面がいくつかある
そこで引きつけてからぴょーんと裏側に…

まあレアジャンプでいいような気もしないでもない

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 12:26:48 ID:akUUENzg0

前提書かれると逆に読むのだるくね？

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 12:54:13 ID:j3Ttbbeo0

前提スキルは書かれてないと検討のしようがないだろ
個々の強スキルばかり振っても思うように運用できなければ唯の地雷
それと思ったんだが>>11の振りって強いと思うか？
過剰の有無の前提すら省いてるからとても弱く見えるしどう考えてもがぶ飲み赤字オンライン
もしかしてこのとおり作った奴が「弱いじゃないか！」とかいったら「ざまぁｗｗ」で答えるのがFA？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 13:25:26 ID:D5SL1Q6A0

普段はウィスプと姉しか戦力にならないのにウィスプ犠牲しちゃっていいのか？常時ウィスプ7維持したとしてもちっと火力不足じゃないかな
いくら最強教えて厨の質問がウザイからってテンプレにいい加減な情報を載せちゃあ本末転倒だろう

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 13:27:55 ID:akUUENzg0

>>34

j3。
>>30とあるけど、むしろお前がログ嫁かと

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 16:57:08 ID:NaYH2BjU0

>>34
地雷だったらそもそもどんなスキル振りでも運用できないっしょ

もし垂れ流しでも強いってものを考えるとするなら
姉と王は必須なんじゃーないかな
犠牲はどうしてもPSが必要だし過剰もいる、上級精霊も然り
契約はあと地雷に使えるものなんて花くらいか？
つまり姉+王+ｳｨｽﾌﾟあれば
どんな地雷でもなんとかなるんじゃないかと俺は考えてる
もちろんそれをすら出し渋る地雷なんてのは救いようがないけどね
あと装備はどんなのがいいでしょうっとか聞かれても
最終装備イフ杖+ｴﾆｸﾞﾏだから頑張れなっで終わり

つまり>>11のは微妙すぎるってことだ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:08:33 ID:fo6u0RSMO

最強教えて君厨は過去レスすら読まないのにテンプレなんて読む訳がないと言う罠

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:12:10 ID:0EHKAA8U0

何か荒れてるようだけど言わせてくれ
ねんがんのいふつえをてにいれたぞ！
って嬉しさのあまり12カオスがキリに貢いだらＱと元素に…
とりあえず＋10までもっていったけどどうするか凄く悩む…
いざ装備しようとすると踏み切れない
売って11カオスを買うとかいう考えが浮かんでしまうんだ
ミンナどうすればいい？悩みすぎてエンプレスで狩りができないょ…

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:17:11 ID:/ZwsWO4I0

12までがんばるんだ

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 17:32:56 ID:bh1qkal.O

私のイフ杖はループ癖があるので9で止めました

知能やっと600行ったんだけど678の人見て上には上がということを実感しました

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:25:22 ID:30vKXK8s0

頑張ってｺﾂｺﾂお金貯めるかﾍﾙで高額桃狙うかRﾐｽﾁｰすれば簡単だよ○

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 19:26:13 ID:PxpDoFWsO

知能あげたくても今祝ヒューは買わなくていいと思うよ。
クロニクル装備で知能補正が20あるから祝ヒューより補正がいい。
act6がいつくるか知らないけどね！

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 19:26:17 ID:PxpDoFWsO

知能あげたくても今祝ヒューは買わなくていいと思うよ。
クロニクル装備で知能補正が20あるから祝ヒューより補正がいい。
act6がいつくるか知らないけどね！

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 19:50:29 ID:o6BB8sPY0

>>39
犠牲なら過剰買うほうがいいと思うけど
犠牲じゃないなら　そのまま装備

知能系が出てるので
５０密封指輪　知能１６〜１８とドクロで２６〜２８
祝ヒューセットで３２〜３４ぐらい？
首をチーリングにしたら＋８ぐらいだから
大差は無いと思ったりした

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 22:05:48 ID:BnW4OVQ.0

契約精霊ミックス型狙いで上下級精霊2種に絞ろうと考えてるんだけど、
ウィスプは決定なんだが、もう一つナイアドかアグニで悩む・・・

下級多く召還できるほうにしようと思うんだが、王切った場合アグニの大量召還って難しいのかな・・・

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 22:27:15 ID:c0dsc2O60

オイルフラスコでおｋ

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 03:54:38 ID:GEjckSu60

カオス１１あれば犠牲の火力は使えますか？
今下級が上級の前提止め(ウィスプ除く)なんですが
火力として見込めるならSP貯めていきたんです。

カオス11出来た瞬間ギルティー12突っ込んだら元素になりました(´へ`)

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 04:30:23 ID:HwYdV0mw0

今日レテ飲んで決闘するためにスピリッツボンドMax振ってみたんだが、
キャストだけじゃなく召喚時間もちゃんと伸びるんだな。
3.6秒とか2.4秒とかだけど。それでも個人的にはいいと思った。
まあ他のスキル切ってまで取る必要はないけどね。
決闘やるサモさんは参考にしてくれやすー

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 05:23:48 ID:ckZ8.Sew0

ウィスプ、グレアリン、アクエリス、姉、王、カシヤスをＭにするスキル振りをしようと思ったのですが
間違えてイフリに3サンドルに1花に1振ってしまっていて60になった時のSPが足りずにできない事が分かりました
アクエリスをＭにするのは諦めようと思うのですがその分のSPは何に振ったら良いと思いますか？
それとも振れるだけアクエリスに振ったほうが良いのでしょうか？

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 07:05:49 ID:cT.J1.Yw0

それだけ間違えたなら
俺ならレテ前提で普段取らない何かを取る。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 07:43:58 ID:QNlxl8hQ0

>>48
カオス１１で悲鳴Ｋのﾎﾞｽにウィスプ犠牲1匹あたり3900くらいでした
レベ５２　知能６２９+マナポ

使えるかどうかは個人により違うと思いますが自分は使えると思っています。
････使えるよね！！？

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 10:10:42 ID:GEjckSu60

>>52
3900なら優秀な方ですよね！
頑張ってSP貯めます( ･ω･)

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:15:16 ID:aKUo/lc60

たとえ適正青でも犠牲は充分な火力になると思うぞ。
ウィスプはウィスプは敵が重なれば重複ダメ、ナイアドコアヒットは１体でもかなりの威力。
普段のフルボッコの火力が異常なだけで、ザコ用の範囲攻撃、ボス用の単体攻撃どっちも行なえる。

前提があそこまで面倒じゃなかったら絶対に取るべきスキルだと思う。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 16:21:07 ID:/UsKwSKw0

そもそもその前提とのバランスでみんな悩んでるわけでありまして。
実際に犠牲とって高レベルＤ行ってりゃわかるけど
普段の狩りだと使う必要性は・・・ない！
動画とかで早くクリアとか、魅せるプレイをしたいのならいる
ＰＴ時にアクセントが欲しいとかでもあったほうがいい

でも本質的な強さを求める人には確実にいらないスキル
決闘でも完全に死にスキルだしね
とはいえサモはもともと強いから、狩りで飽きないために個人的には犠牲オススメ
おかしな推奨理由だけども、サモはそのあたりが強さよりもある意味大事なんだぜ・・・？

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 16:25:17 ID:C5vZhMSE0

>>49
そっかー、すこしでも体感できるならいいかもね!
てかテンプレでボンドが決闘１になってるけど１ってことはないんじゃないかな??

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 16:48:17 ID:/UsKwSKw0

決闘だと間違いなく５
というかボンドＭ振りとかデッドマーカー使ってみるとか
そういう特殊なやり方でもしないと今のサモは決闘では話にならないくらいの弱職
よほどの素人か狩り用のキャラくらいとしかまともに戦えないよ

決闘のときはホドルアグニストーカー上位精霊が主力だし
まあいわゆる決闘型と狩り型がわかれる職業になってると思う
高段の超装備相手に花とか姉さん呼べるまで粘れることのほうが稀だしね

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:03:33 ID:esKvJFpY0

カシヤス→暴走ってよくやるんだけど
カシヤスの足が地に着いてからでないと暴走効果乗ってないよね

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:04:35 ID:1Qz3MW..0

王や姉のダメージを考えると犠牲のダメージって
思ったより高くないのかな。。。？
ウィスプ犠牲も少しタイミングがずれるとほとんどダメージないし。。。

たまに前提止めの上級精霊を盾として召還する時があるんだけど
90秒って短いから上級M振りするなら犠牲の方がいいのかなって思ってたけど
上級取る方が堅実なのかな？

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 18:27:15 ID:lIW.dqT60

つい最近レテ飲んだ私の意見(王姉カシヤス光水上級+光下級→姉犠牲カシヤス水上級+光下級)
レテ前は安定していたがマンネリ気味であった。
レテ後から経験が浅いのもあるが不安定さの代わりに派手な楽しみを得た。
どちらにしても王K悲鳴K入り口Kでソロはできる。
強さとしては現状でどちらも十分だから強さの比較は難しい。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 20:00:25 ID:VtAx/cYw0

早くクリアできる時点で十分有用だと思うんだけど・・

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 20:17:34 ID:w0WeVlTs0

aiueow 32サモナー
コークス２ｋ以下で買い２．５ｋで転売

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 21:18:53 ID:vlOC1qiQ0

>>62
だから何よ？
何が気に食わんのかわからんが晒しなら別いけ

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 21:41:14 ID:GNyw.g.E0

>>62
そんなのいっぱいいるだろ
嫌なら売るなよ。
粘って高く売るのも、安くはやく売ってそのお金でほしいもの買うのもあり。
最近はコークス仕入れて＋10まで強化して高く売るのが流行ってるみたいだしな

>>60にもあるけど
犠牲は強さもそこそこだけど、やっぱ自分で攻撃できる唯一の技じゃないか？
「飽き防止」として一番の有力なスキルと思ってる

65 名前：60：2008/05/06(火) 22:21:24 ID:lIW.dqT60

速さを求めるなら犠牲がよろしいかと。
ただ、重複するかもしれないけど、人それぞれ何をもって強いかが違うから
もしテンプレに加えることを加味するなら、速さを求めるなら犠牲、時間はかかるが
安定、psにさほど依存せずマターリでも高Dに行けるのを求めるなら精霊
いずれにしても強化が必要で強化が無くても、それなりに強さを出せることが
強みと考えるなら契約。
この程度を文章整えて掲載すれば、今後の目安になるんじゃないかな？
あと、上級精霊でどれを上げていくかについては、レテ覚悟で色々試すか
動画みて、目標を定めるかだと思う。

ここまでは俺の意見で、質問したいことが以下

自分は実装当初からやっていたから現状の40付近のサモを知らなくて、知りたいのだが
40なりたての狭い範囲、%上昇率が低い、過剰強化武器もまだそれ得てなく、武器の基本攻撃力も低い
という前提で、犠牲の使い勝手はどうなんでしょうか？
犠牲は大器晩成な感じをスレから感じたんだけど、実際の使用感を聞いてみたいです。

長文駄文失礼しました。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:24:24 ID:fLjb/p3.O

４６王光水上級白玉氷犠牲ですが、犠牲はないとやだ。

道中はウィスプ、ボスはナイアド犠牲で分けてます。
ウィスプ犠牲は少々扱いずらいかもですが、決まった時の爽快感は異常です。
ナイアド犠牲はもう楽しくてしょうがないです。
アクエリに合わせて３体召喚犠牲で２ゲージほど持っていきます。
犠牲取る前は召喚して狙ってだけだったのが犠牲取ってからやりたくて仕方ないです。
おかげで暇がなくなりました。

マンネリ化してきた人にはオススメかと。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:46:19 ID:xCSz8lRw0

>>65
使えることに意味があるんだと自分を押し付けて使ってました。テスサバでも本鯖二人目でも。

やっぱり50近くでようやくナイアスも広くなるし広くなるついでに攻撃時間も若干延びるし、ウィスプもいい範囲まで雷落ちるし･･･。
犠牲はレベルで変わるなぁというのは一意見。

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:47:58 ID:5vJMPSVkO

ほんと決闘は弱くなったな
花4匹植えられた時は、適当に花植えて
ウィスプ量産だけで、ほとんど勝てたのに…
犠牲型でも姉さんだして、
ナイアド量産して逃げて
犠牲すればほとんどの相手一発だったしね
昔が懐かしい…

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:52:41 ID:cT.J1.Yw0

サモナーはスキルを考え込むところこそが魅力なんだと思う身としては
親切丁寧なテンプレスキルなんて用意してほしくないんだよなあ

それに嫌だよ姉王じゃない奴はPTくんなみたいなの。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:59:10 ID:p1fwSOiI0

ビルや王だと速さも安定性に必要だしなあ、犠牲を狩りで使う必要が無いってのは言い過ぎだと思うぜ
安定性だけを本質的な強さと考えてる人ばかりじゃないしね

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:59:26 ID:MFWoQyVs0

犠牲使ってるけどやっぱ+10以上の適正武器あると大分変わると思う。それ位あれば主力と言えるスキル。
ビルや泥棒の大量に沸くマップでウィスプ犠牲ぶっぱなす時の爽快感とか、
王の守護を秒殺できるとかやっぱその辺が犠牲の魅力だね。
んで、アグニ犠牲も使ってる感想なんだけど、アグニ３ウィスプ３使うならウィスプ６使った方が強い気がするんだよね。
雪山マップ増えたら便利になるかもしれないけど今のところアグニ犠牲は必要無いと思った。

ところで、サモナーってスキル振りのパターン多くて悩むけど逆に自由度が高くて良い職だと思うわけだ。
初心者脱却したい人は、とりあえず狩りでは
　●必修スキル：
　幻獣強化オーラＭ、あいつを狙え！1〜Ｍ
　●選択必修スキル（3つ以上Ｍ習得推奨）：
　光下級、光上級、花、ルイーズ、精霊王、カシヤス
　●その他要習得スキル（Ｍor10止めなどお好みで）：
　下級3種、上級3種、ホドル、フリート、サンダル、犠牲セット
　●要習得バフスキル（瞬間火力や操作性、効率をさらに上げたい人）：
　暴走、鞭、ついて来て、古代、オラシ、図書館、スピリットボンドなど
というスキル群を念頭に装備資金と方向性考えれば自ずと決まると思うし狩れないマップは無いとおもうよ。
色々書いたけど、最終的には動画を見た方がイメージ沸くと思うからニコ動を勧めるんだぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:06:49 ID:HtUUL4xg0

>>71
サンダルはあまりにもひどい・・・

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:37:38 ID:OdsoYTWo0

昔の諺に　姉さん女房は金のサンダルを
いや、なんでもない

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:39:36 ID:WMJA/RWg0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2825409
上の動画で、黒騎士サンドルが３体も召還されていたのですが
なぜでしょうか？

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:43:27 ID:HtUUL4xg0

>>74
エピック装備

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:53:00 ID:WMJA/RWg0

>>75
ありがとうございます。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:56:47 ID:GNyw.g.E0

>>74
説明に書いてるが、２部屋目とか2匹の緑ネームの間の部屋にある霧というか亡霊というか
そんなやつに触れると

・プレイヤーなら呪いにかかってステータスが50ずつ下がる。
・敵なら敵の分身（分裂）が現れる。倒しても経験値はもらえない。
・サモナが召喚したやつなら敵と同じで分身（分裂）が現れる。

召喚したやつの分身は影が赤で表示されるが、ちゃんと敵を攻撃してくれる
ただし、ついてきてや狙ってなどの効果は受け付けない
能力は弱くなっている。どれくらいかはわからないが

光上級の雷が本物が2000くらいで、分身は500くらいだったを見たことがある。
ちなみに鞭でみたときの最大ＨＰも低かった。

この亡霊は出たり消えたりする。
消えてるときにその場所に召喚が2匹同時に存在して
亡霊が出てくると、2匹とも分身が現れる。

>>75
エピでも増えるのは1匹までだから3体になることはない

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:07:57 ID:hhSzkIhc0

動画見て気になって25ロッドのフローレンス装備で入り口K+2を計測したらだいたい８分だった
修理費も２〜５ｋとかなり安く済むので
過剰作る運も金もない自分には契約ウィスプ・・・いいです

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:28:32 ID:aEs2dBRA0

>>55
犠牲はペア狩り出来る相方がいるとまた面白さが異常値にまで跳ね上がるよ。
PTスキルとも言えると思います。
かといってソロでも現状の精霊タイプを考えたら十分必要スキルだと思います。
上位4対+王で十分戦えますから。
ボス戦に置いてもカシヤス召還中はほぼ上位精霊は死なないので
カシヤス+まったり狙えるナイアド犠牲でほぼ瞬殺確定なので
そういう意味でもボス戦は安全だったり。
粘っても安全なので結局は好みだったりしますが。
今後の弱体化だけ心配な今日この頃。

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:32:48 ID:ekgjh4Fo0

精霊・犠牲は過剰必須と言ってる人が多いけど、適正青で十分ダメージ出てると思うんだが、
そういう人はどんだけ火力求めてるんだ？

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:38:40 ID:GNyw.g.E0

LV　【60】　クエストSP　【たぶん全部】　余りSP　【125】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【M】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【M】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【1】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【1】
マジックミサイル..　　　　　　　【1】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【1】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【M】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【M】
ついて来て！.　　　　　　　　　【M】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【9】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【5】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【M】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【M】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【M】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【M】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【M】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【1】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【1】

ついて来て！ウィスプ花姉光水上位M振りです。落花1あり。
残りSP125を死亡の塔用に振りたいと思ってるんですが
死亡の塔のことがわからないので意見を聞こうと思いました。

1オーラシールドM【SP80】で本体強化
2カツカツMPを図書館M【SP100】で・・・マスタリー乗らなくなるけどね。
3今話題のボンドを5【SP120】に・・・Mじゃないけど・・・まだ未実装のクエでMまでいけるかな？
4逃げの跳躍1＆敵誘導シュルル1【SP50】＋元素またはオーラシールド4でも
5天撃取れるとこまで【7レベル：SP120】・・・浮かせて時間稼ぎ。ACT4でMまで取ってたのでなんとなく書いてみた。

ピュアガーデン（オラシ＋2)あるので一応オラシを第一候補にと思ってます。
一応おもいつくとこ書いてみたけど、アドバイスあればお願いします。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:44:48 ID:GNyw.g.E0

>>77
書き忘れてたが、分身はクール無視して攻撃します。
光上級の5連雷の連続は爽快です

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 01:00:10 ID:sYN2e3cc0

>>80
LV50青+7で入り口M＋妖精だと妖精に行くまでに回復がいるので
Kをサクサク回ろうと思うと過剰カオスが欲しいのですよ

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 01:17:42 ID:EsutvUzE0

45紫+11だけど犠牲の攻撃力足りない気がする

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 01:36:03 ID:RQH4e9Zs0

犠牲じゃないから分からないけど

契約なら武器無しでも十分な気がする


>>81
個人的にはシュルルオススメ
死亡なら図書館取っておくのもいいかと思う
回復制限？あるとか無いとか　そこはよく分からないので

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 02:16:38 ID:CkNYX3lM0

今４２なんだけど狩場はどこがいいだろう？
ちなみに精霊型＋姉さん
上級氷のみの犠牲はウィスプ、ナイアド
ナイアド１１とめのウィスプＭ図書Ｍ
アドバイスお願いします

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 03:10:04 ID:xCSz8lRw0

>>86
ロリエンK。




いや42とか蜘蛛か雪山しかないわけだからさ･･･あと墓ぐらいか･･･俺らがマグマKって言ったらマグマK行くのか？
全部一通り行ってみて自分で考えればいい気がするんだが。
3つのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのMとK行くだけだろうに。犠牲型なら装備でも傾くしな。あと技術も多少ながらいるし。
とりあえず墓M行って辛かったら44まで蜘蛛で遊ぶといい

42まで養殖でがんばったなら本気でロリエンKをお勧めしておくが。

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 03:34:49 ID:VtAx/cYw0

バカばっかりだなこのスレは

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 03:50:05 ID:CkNYX3lM0

何故質問したら煽られるんだろう・・・
職スレで狩場聞いたら
ダメコンあるのに養殖上がりですかそうですか

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 03:51:17 ID:fyJBz22.0

>>86
４２まで上げたところでこれからも頑張れば？
飽きたなら別の好きなところ行けばいいよ
クエストあるならそっち進めればいいしね

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 03:51:27 ID:p1fwSOiI0

>>89
教えを請う立場で、しかもちゃんと答えも貰っておいてそういう態度を取るような人だからだと思うよ

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 04:09:14 ID:fyJBz22.0

ところでアグニ犠牲が使えないとかいう話が出てたけど
高レベルになると全然そんなことはないぞ

犠牲M、アグニ、ウィスプ、ナイアド犠牲攻撃M振りだけど（56ムーン）
大体アグニ一匹につき7ｋくらい出るし、範囲もでかいので3匹犠牲したら大概の敵に3匹分のダメが当たる
ウィスプ犠牲の強さは認めるが、あれは敵が複数重なって初めて超ダメが出る代物だし
実際、敵３体重複にウィスプ3匹犠牲、くらいのじゃないと、ダメの大きさじゃ逆転しない様な気がする
それにウィスプだけの犠牲は外れやすいしね…
てなわけで、体感だが敵集団への犠牲一発分の殲滅力としちゃこんなかんじ

ウィスプ４：アグニ３＞ウィスプ７＞ウィスプ４：ナイアド３

まあテンプレにもあったけど、ナイアドは集団にはとことん弱いな…

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 04:16:48 ID:OdsoYTWo0

ストーカーのこともときどきおもいだしてあげてください

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 04:41:38 ID:VtAx/cYw0

>>89
42にもなって狩場はどこがいい？とか聞いてる時点で終わってる
３つくらいしか選択肢ないのに自分で決めれないのかと・・これがゆとりってやつか

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:21:37 ID:9SuwYTsgO

ちょっと通りますね
当方エレマス持ちでびーすとアバを購入
見事サモナー用の上着がでてくれやがりました
アレグレン+1だかなんだか、確か光の上位精霊ですよね
で、さっさとエレマス用の上着と交換したいのですが、何分価値が分かりません
色をつけたりなんて出来ない貧乏人なので極力等価で交換したいし、モノがモノなので安く売り払うのも何だか忍びないです
サモナーとエレマス両方持っている方がいればこの上着に釣り合うスキルを教えて頂けるとありがたいです
どこに書き込もうか迷いましたがここにお邪魔させてもらいました、スレ違い気味で申し訳ない

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:26:51 ID:p1fwSOiI0

人による、少なくとも闇光マスやホロウアクティサンダーは無理だろう
それとビーストは今日で販売終了するから交換したいなら多少無理をしても早めにやっておいた方がいいぞ
時間がたてばたつほど目当てのビーストを手に入れるのが難しくなる

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:41:19 ID:FRTziGD.0

物々交換よりはお金で売って、お金で欲しいもの買うほうがいいよ
お金ってそのためにあるんだし

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 07:48:02 ID:1HqzFljQO

>>95
エレマスで言うならチリングヴォイドあたり
確かに多用するんだけど、わざわざアバブーストするかと言われればやっぱりしない
そんな感じ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:05:13 ID:aEs2dBRA0

>>92さんに同意です。
アグニ犠牲は使いやすいと思いますよ。
私も3種犠牲M精霊犠牲M振りですが、アグニ犠牲は道中で安定します。
ウイスプみたいにゆれ幅は少ないけど使いやすいです。
それだけに外れも無いですから。
ただウイスプM振りして道中主戦力っていうなら呼ぶ暇もないので
いらないですけど。あたりまえか・・・。
あと犠牲は５０あたりにならないと道中で
使うにはMPに見合わないかと。
覚えたてで犠牲にがっかりした人は５０まで頑張れば楽しくなってくるはず。

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:21:29 ID:/UsKwSKw0

光はなぁ・・・一応主力級ってことになってるけど
>>98のいうとおりブーストしたいかと言えば全くそんなことはない
ブーストしたい上級はアクエリぐらいのもんでしょ
あれは３連落としのクールが少し短くなるだけで相当化ける。

あとアグニを犠牲に使うのはやっぱりもったいないと思う。
ウィスプ４アグニ３を出しているような状況で犠牲するとしても
自分ならアグニ犠牲切ってウィスプだけ爆発させるかな
アグニの狙ってＭ振りフルボッコは異次元的な強さをほこるからね・・・

101 名前：95：2008/05/07(水) 10:40:25 ID:9SuwYTsgO

>>98さん分かりやすいです
その辺りで一度募集かけてみて、ダメなようなら現金還元も視野に入れます
ありがとうございました

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 10:56:18 ID:1Qz3MW..0

犠牲メインの方ってやっぱりアバはMP回復なんでしょうか？？

あと武器は過剰に越したことはないとは思うんですが、
同じ過剰でもカオスより犠牲の付いているアイシクルの方が
よいのでしょうか？？

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 11:10:33 ID:aEs2dBRA0

犠牲一つ取っても運用方法で色々見方が変わるのがサモの面白い所と改めて。
私の場合は下級は3種１１止めであくまで上級&本体に対しての防衛ライン+α
なのでアグニのもったいなさは特に感じてないです。
ですので道中ではアグニとウイスプは同等。
ボスではナイアド軸でどちらか召還といった感じ。
下級極めで本当に絞って犠牲使う場合はまた変わってくる気がしますね。
ただ雑魚囲ってるボスで最初からある程度まとまってる場合はウイスプの方が
意識してだすかな。やっぱり。
なんていうか使い分が楽しいです。
アグニは頻繁に犠牲する時に安定したフットワークがいい感じって事なのかな。
混ぜるといいよ本当に。
っていうかアグニMそんなに強いんですか？
こっちもM振り頭一瞬よぎったんですが結局チキンなので保留中です。
アグニめちゃめちゃ呼びやすいから凄い気になります。

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 11:23:26 ID:aEs2dBRA0

103だけど100はアグニM振りとは書いてないですね。
自分の妄想選考乙orz

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 11:37:30 ID:OdsoYTWo0

気になるのは火傷の状態異常なんだよなあ
氷を割るのは気をつけていればいいとして
打ちもらしたモンスターが燃えながら向かってくるのは想像するだけで恐怖だ

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 11:54:54 ID:fyJBz22.0

アグニ犠牲しても敵は燃えないよ
とりあえず何百回もやってるが一度も見たことない
それと犠牲したら下級精霊は該当犠牲攻撃の有無に関わらず全種消える
たまに陣の上に居たのに精霊が残ることがあるが、
あれは精霊が攻撃を受けてノックバックしている間に犠牲に反応しない瞬間があるため

それとこれは俺の記憶違いかもしれないが、
アグニが二回攻撃しても狙ってに反応した追加ダメは一回だったような
違ったかな…

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 12:12:54 ID:VtAx/cYw0

ID:/UsKwSKw0の犠牲もってるかのような言動に注意

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 12:31:30 ID:p1fwSOiI0

>>102
MPが足りなくなるからって火力削ってまでMP回復アバつけちゃ本末転倒･･･まあこの辺は好みも別れるところだが
サモは召還でドガンとMP減るので、戦闘時間の延長が他職よりもはっきりとMP消費増加に繋がる

て言うか犠牲を多用したからって普通に進む場合とそこまでMP消費変わった感じはしない
犠牲一回の消費100ちょい、使った精霊出しなおす分考えても上級一体分くらいだ
そしてちゃんと犠牲を使えてるなら戦闘時間を短く出来て召還する回数を減らせる
ウィスプ犠牲でばっちり敵をまとめて殲滅できてる時なんかは逆に普通に進むよりMPが楽になる位

精霊犠牲を上げた際の変化はバフデバフと精霊を補足する範囲、ウィスプの落雷が敵をタゲる範囲
犠牲攻撃自体の範囲と威力は各種○○犠牲攻撃スキルを上げないと変わらない
だからナイアド即犠牲に限れば精霊犠牲は１でも十分、他の犠牲攻撃は広い方が使いやすくなる、まあ１でも何とかなる
だから犠牲＋１より魔法攻撃力の高さが重要

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:52:13 ID:/UsKwSKw0

自分は二人サモいてウィスプアグニが両方いるパターンは試した事なかた
変な誤解を招く、ってか知ったか風に発言してすいません

でもアグニの追加攻撃に関しては乗ったはず・・・決闘の練習で見てた。
ただ２回攻撃の頻度が謎ってことかな、結構気まぐれって気はする。
いずれにせよウィスプとアグニで実際ボコると違いは体感できるはず
まあ攻撃速度と威力の違いによるものかもしれないから
ストーカーでも同じくらい強いのかもしれないね

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:29:26 ID:JowUGVyk0

犠牲の話題が上ってるので、便乗させて頂きます。
犠牲がメイン火力の方ってシュルルとってますか？
ちなみに自分は�@だけとってるのですが、SP余ってるので
シュルルのレベルを上げようか検討しております。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 14:49:43 ID:EQZ3sOdMO

シュルルはビル2、5部屋でもない限り1で十分まわせる
自分の場合はカオスで+1だけど
52になって初めて1取り便利に感じたが
それまでなしでもなんとかなるから
よほどSPに余裕がない限り1止めが
適当ではないかと思う

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:27:44 ID:uSOdoWCE0

>>110

>>111
が言っているように
自分もシュルル１でいいと思う
犠牲じゃないからなんとも言えないけど
前スレで集めてドカンとできると書いてあった記憶がある

シュルルはレベル上げても1回攻撃食らうと死んじゃうから1でいいと思うよ

他のをあげる方がいい

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 16:34:52 ID:hKgwR/cQO

質問です！自分念なんですけど、息吹、カイの恩恵は、受けてるのでしょうか？このあいだ組んだbskの人にわざわざ、集まるまでかける必要ないんですよって言われるんですけど、カイ、息吹、必要ないんですか？

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:05:44 ID:mN/3mci60

誤爆？
質問スレかPT賛否両論スレで聞いた方が詳しく教えてもらえるだろうよ

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:18:08 ID:PxpDoFWsO

>>105
敵が火傷になってもプレイヤーとかはダメージ受けないよ
ハローヘーラとかといっしょ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:29:57 ID:GEjckSu60

ハーメルンクエ残ってる方、交互にクエ消化しませんか〜

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:32:35 ID:fyJBz22.0

ウィスプの落雷が敵を捕らえる範囲というのは
犠牲スキルを上げても増えないよ
ウィスプ犠牲攻撃スキルを上げることで敵を捕捉する範囲が大きくなる
その範囲内であれば例え陣の外に居る敵でも雷は落ちる
まあデバフの方は陣の上に居る敵にのみかかるから
結果的にそっちに落ちた雷の威力は下がってしまうけどね

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:42:56 ID:JD51yEpA0

みんなは入り口のボスでのカシヤスの発動タイミングは
ボス手前？ボス部屋？

いつもは、
�@ボス部屋手前でカシヤス＆召喚暴走
�Aボス部屋はいって速攻でカシヤスソードで雑魚一掃
�B狙ってでフルボッコ
って流れなんだけどみんなはどう？

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:00:03 ID:PxpDoFWsO

カシヤスは妖精部屋で戦ってる最中にだして、10秒ぐらいたってから暴走

で、倒し終わったら妖精とってボス部屋突っ込んでボスを引きつけてから雑魚と纏めて必殺

消える時の剣で大体ボスは死ぬように時間調整してる

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:01:31 ID:lhRh71..0

ボス手前の慎重に対してカシヤスソード。上下回って妖精回収、ボス部屋突撃。
ボスが走り始めたらカシヤス召喚。あとは離れて見物or隙見てカシヤスソード。

ぶっちゃげて走り出すまではまるでカシヤス必要なし。逆に走り出してからは
カシヤス対峙させると全く走らなくなるので大助かり。

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:03:27 ID:aEs2dBRA0

私も手前。部屋入ってカシヤスがずんずん前言ってる間に犠牲準備。
ボスがすぐ来るようなら雑魚ごとカシヤスソード。
そのまんま犠牲来ないなら犠牲先にかけてボス前までいって狙って撃ってから
カシヤスソード。そしたら手前の召還が流れてきます。
そこでカシヤスごとモミモミ状態で改めて犠牲。そんな感じです。

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:05:59 ID:mN/3mci60

契約よりの人､王の守護は草と姉さんのみで赤い時に狙えやると楽だったよ

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:07:09 ID:EsutvUzE0

手前でカシヤス召喚して消滅させたことあるからボス部屋で出してるわ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:48:54 ID:uSOdoWCE0

契約です
ボス部屋入ったら　すぐ下にいって
シュルル　アウクソ　カシヤス　上に移動して暴走
回り込んで　ソード　後は狙ってで終わる　感じかな

125 名前：81：2008/05/07(水) 19:08:39 ID:GNyw.g.E0

>>85
死亡は長いからMPきついか・・・・
無色があまり手に入らないと聞いてたけど、回復も足りないのかな？
死亡の塔スレでは、回復が使えないバグがあるって言うのみました。
なら、図書館あげるほうがいいですかね
レスありがとうございます。

>>124
入り口のボス一番下に追い込むと狙って当てにくくないか？
あの緑の分身みたいなのにあたりたくないから
上のほうに誘導して、ボスより少し下から狙ってやると分身あたらない。

あとは、即死タックルがきたらテレポで逃げだな
テレポは温存してないと不安だわ
メタボは長期休暇中です。いなくても全然問題ない。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 19:49:57 ID:mKIq4us60

PC再起動で毎回IDが変わる　85　１２４です
>>125
緑の分身下からでも当たらないけど
下だとアウクソ配置して　ボスの突進が引っかかるような場所があるみたい？
アウクソで挟むようにしてるからかもですが

狙っては当てにくいと思った事はないですね　
近寄りすぎて　振り回し食らったりするぐらい

死亡の塔が来るまでSP温存でもいいかと思いますよ
翻訳されてたページみたら　SP本などが貰えるような事もありました
今問題ないなら　温存がベストだと思います

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 01:49:50 ID:EsutvUzE0

+12アイシクルぶっ壊したけど別に青地でも犠牲強いな

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:23:45 ID:2CFltSBc0

サモ含む一部の職の死亡の塔動画全然見つからん・・
これはひょっとして・・・

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:30:08 ID:g1.gt2Mg0

40階で終わりの頃のサモソロ死亡の塔クリア動画ならニコニコにあったよ

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 02:49:28 ID:2CFltSBc0

早送りの奴だよね
45階になった後の探してるんだけどまったく見つけられない・・
なんとなく分かったのはサモだからといって楽ではない様子

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 03:07:34 ID:ibIXtN3Q0

test

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 03:08:29 ID:fyJBz22.0

逆に考えるんだ
サモなんて塔余裕過ぎて今更動画取る気にもなれん
そう考えるんだ

いやマジで頼むよハンゲ…

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 03:16:45 ID:g1.gt2Mg0

まあ以前の動画では覚悟してたよりはMP状況マシだったかな
回復アイテムなかなかでないけど、一個でMPが５０％以上回復してたし
むしろMPよりHPが心配になった、オラシ切ってるから冗談抜きで後半一発当たったらそのまま死にそう、食らって即回復押せる反射神経が大事っぽい
重甲組でもワンコンボキル当たり前みたいな感じだったからなあ

今の死亡の塔でどう変更されたかにもよるが

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 06:38:04 ID:H6eB93LI0

最近サモやり始めたんですけど、頭と帽子のアバってキャスト？それとも知能がいいんですか？
ちなみに型は主に契約+一部精霊って感じです。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 06:41:48 ID:oC4B4nHg0

ＢＯＳＳ前カシヤス→ＢＯＳＳ部屋草召還→暴走→
入り口付近でうろちょろしてＢＯＳＳが見えたら雑魚巻き込む感じで必殺ソード
→ウィプス召還しつつ分身当たらない位置で狙って連打→気づいたら終了


あと関係ないが、ＰＴでカシヤス２回だすとしたらどのタイミングで使う？
上周り+妖精で回ってるんだが、３ＭＡＰで召還→緑ネームの所で必殺+最後の剣乱舞当てる感じでやってるんだが
無駄に良ＰＴに当たりまくって殲滅力高すぎでＢＯＳＳまでにクール間に合わなくて涙目
２回使うのは無理があるのかなぁ・・


更にどうでもいいこと
カシヤス召還の時のｳﾞｫｲｽは「タンっ塩〜！」で間違いないんだが、必殺の時はお前らなんて聞こえてる？
俺は「オッレーオッ！」or「うっせーよっ！」にしか聞こえなくて最近耳鼻科に行こうか迷ってる。

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 08:22:40 ID:WBktyksg0

自分はﾎﾞｽ前ｶｼﾔｽ召還→ついてきて→暴走→
ＢＯＳＳ→後ろに回る→狙って→足尾〜銅山！！！！！！かな。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 11:43:27 ID:EcwjZFb20

自分は、ボス前部屋にて王上級光水ウィスプ３→カシヤス召喚→フロレでウィスプ追加、
鞭でカシヤス3回殴ってボス部屋で暴走、ボス位置確認後カシヤスソード。

これで大体の雑魚はほぼ志望。
あとは緑のやつがあたらないけど狙ってあたるゾーンまで歩いて、狙ってと犠牲でフルボッコ。
Ｋでもカシヤス消える前に決着つく。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 13:35:03 ID:.4cQZv4oO

>>134
回復剤けちらないなら狩りは知能。決闘はキャスト＞MP。
一応真面目に答えましたがこれくらいの質問じゃ「最近始めたから」っていうのは免罪符にならないよ。
自分で調べる力をつけてから今後の鮭スレをご利用ください。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:03:48 ID:EsutvUzE0

精霊型で図書館切りだけど知能アバで十分MP足りるよ

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:16:23 ID:HAS8L8vM0

アグニが犠牲の前提止めなら犠牲したほうがいんじゃね

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 22:30:45 ID:h/TMv4g60

ただ、シュルルは学士導入と同時に耐久アップの修正がはいるから
ひょっとしたらひょっとするかもね
期待するだけ無駄なのはわかってるのに・・・ｺﾝﾁｸｼｮｳ

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 02:07:38 ID:GNyw.g.E0

前スレ983にもあったけど
姉さんのMP回復オーラは残ってるな
蜘蛛Kに遊びにいったときかなり発動してた。

知能＋100もみたけど、MP回復のほうがみた回数は多め

適正より低いダンジョンのほうがオーラ発生しやすいのかな？
姉さん的には、敵を瞬殺してして暇になったから発動するか・・・程度にしか思ってないんじゃないか？
知能100がどれだけ重要か姉さんに教えてやりたいぜ

知能オーラはともかく、MP回復オーラは１分30程度ならなくてもいいかな

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 16:16:17 ID:/UsKwSKw0

正直高レベルＤでサンドル出すサモ見たことないからわからないんだけど、
入り口や悲鳴のボス相手にはサンドルがすごく活躍しそうなんだよね・・・
シュルルに保護オーラって相性良さそうな気もするし、決闘や塔でも重要になりそう。

サモって飽きやすいとか言いつつ３人目作りたくなってきた自分
レテ飲むと往復で５０００円コース繰り返しそうだし！

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 16:34:28 ID:WBu0Ut060

>>143
PTでサンドルは視界等の観点から出さないだけで、
契約系サモなら持ってる可能性は高いと思う。

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 17:10:04 ID:yoH2teoE0

むしろボスの時だけ出さないんだけど

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 20:51:39 ID:/nTZXUKE0

やっと泥棒いけるようになったウィスプ契約型サモです。
泥棒Mでのハクドの倒し方教えてください。
なにあの無理ゲーorz
ワープ＆火傷で即瀕死です、、。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 20:55:55 ID:MFekjTq60

下手すぎるｗ

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 22:02:48 ID:b2prgH4c0

カイヤス氷犠牲を作りたいと思っています。
今スキル振りに悩んでいます。
どなたか先輩のサモさんのスキル振りおしえてください。
参考にしたいんでお願いします。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 22:18:47 ID:RPIKE80s0

４６で泥棒Ｍソロはきついよね〜。
初めて王が200秒もたなかったよ＞＜。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 22:20:57 ID:EsutvUzE0

>>148
物理バックアタック　投擲マスタリー　キャンセル投擲

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 22:53:22 ID:ei0mbLKQ0

>>148
>>11を氷系に置きかえればおｋ

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 23:04:52 ID:ItiMbnJg0

氷犠牲でスカサは誰が倒すの？新キャラのカイヤス？

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 23:20:06 ID:pNOxBDr20

>>146
アウクソ取ってるなら挟むようにしてだして　狙って当てながら逃げたらいいと思う
慣れるまできついと思うけど　がんばれ

ソロならＥＸあたりに落として　やればいいと思う

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 23:24:53 ID:r7M/1Tvc0

>>146
ハクドは積極的に天撃で浮かせて狙ってを当てていく方が良い。
多少の被弾は必要経費だと思って、積極的に攻めよう。

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 00:20:34 ID:DvvmuYdw0

>>146
動きまわっとけｗ

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 00:57:14 ID:tCiaxJak0

>>148
おっとこれも忘れちゃいけないぜ

跳躍

157 名前：146：2008/05/10(土) 00:59:44 ID:9poHh5kY0

>149,153,154,155
レスどうもです。
さっき書き忘れてあちゃ、叩かれちゃうかなー、と思ったんですけど、よかった、、。
過去ログは読みました。
やはりアウクソ、浮かす、フロレ、逃げ回り、ガマンして狙って、あたりなんですねー。
Mのハクド３回倒せってクエ消化中なんです。
アホみたいに火傷でまくるんですが、、、。
もういちどアドバイスを元に挑戦してみます。
ダメそうだったらもういい、、、、。
雪山で覚醒まで育ててカシヤス様にぶっとばしてもらいます（；ω；）

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 01:20:38 ID:G7HXSucs0

王は犬人以上に無理ｹﾞｰだと思う

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 01:28:47 ID:ItiMbnJg0

ハクドのリーチ覚えてワープ後の狙えできるようになるまでランク下げて
練習するといいよ
今は暴走あるからまだいい方だ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 01:38:35 ID:HtUUL4xg0

狙ってはスタック激しすぎてストレスたまるよね(´･ω･`)

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 01:43:23 ID:ItiMbnJg0

ハクドって回避率高いの？

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 02:28:26 ID:EsutvUzE0

覚醒クエ以降やってなかった決闘やってみたけど鬼剣士のカモでした

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 02:45:40 ID:Dk9hVf720

>>146
草２対横に重ねて真ん中に立ってればいいよ、ワープしてきたら歩いてよけ狙えを
ワープしまくると犬がじゃまだから威力が弱いフリード・ボトル・ウィスプはなしで、
火傷は・・・火耐性か変化したら即天撃しかないのかな？草の間にいれば大体１回ですむよ

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 11:06:14 ID:fYoGbMTg0

韓国の情報を見る限りサモにとってスカサはこれまでのDの中でダントツでマゾいみたいね
スカサはクエにとどめて悲鳴で６０めざしといたほうがいいのかな

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 14:38:30 ID:GEjckSu60

姉・王・上級闇以外・ウィスプ出せるだけ
とりあえず赤犬処理して、召喚をまとめてからハクドに狙ってを当てる
あとは召喚の中をダッシュで逃げ回ってたらハクドがいつか倒れる

多少の被爆は我慢しています！

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 16:35:05 ID:1XHThOP60

見た感じスカサは墓ボスみたいに召還が認識してくれない気がビンビンする
て言うか召還があの手のボスを殆ど認識しないのはそういう仕様なんすかね

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 16:42:21 ID:EOuLokkc0

墓ボスの場合はキャラの中心点(ウィスプ犠牲の落雷が落ちるポイント
が岩の向こう側にあるため障害物に遮られ召喚は認識できない
一部の視界が広い、または攻撃範囲の広いものは壁越しに攻撃可能

スカサの場合は竜巻でダッシュできない召喚が一斉に巻き込まれて
花くらいしか竜巻に抵抗できないからやりにくいのもあり
尚且つ中心点がまた奥にあるため召喚がそこまで到達しにくい印象を受けた

あのレベル帯まで行くと花だけで勝てるわけないよなあ・・・

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 16:43:25 ID:EOuLokkc0

sage忘れすまない・・・ちょっと墓ｋいってくる

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 17:11:30 ID:rbUO.Cis0

花で運良く混乱しまくりじゃないとソロできなさそうね
花＞狙って＞暴走カシヤスソード＞花＞逃げ逃げ逃げ逃げ＞カシヤース
とかかなｗ

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 17:34:09 ID:KHIf5D8s0

ついてきてやって右端いっぱいまで移動して狙えやれば攻撃してくれるよ
暴走ホドルの拡散投石がけっこうダメ大きかったｗ

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 18:50:00 ID:fyJBz22.0

固定された敵を認識しないってのは多分mobの攻撃システムにも適用されてて、
そのおかげでビル２部屋目でゴブを貯められるようになってる

開発の方でも分かってるんだがどうにもならないんじゃないかな
泥縄であそこの箱を消したり召喚機の場所変えたりしてるのが一つの証拠
本来あそこはガチでやってもらいたいとこなんだろうなぁ…

172 名前：Mi：2008/05/10(土) 21:04:44 ID:1ONlNpyk0

あの初質問なんですが
ナイアド犠牲とかあるじゃないですか
あれってナイアドのレベルとかあげなくても
あの〜・・・犠牲の強さを維持するんですかね？
わかりづらくてすみっません・・・；

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 21:30:34 ID:iPBrUkKU0

>>172

>>148さん、もういい加減にしてください

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 00:01:09 ID:ycgiJLag0

ちょっとレテ買って来たんだがねえさんのアイスニードルからナイアド4匹出ますかね？
今ナイアドスキルLV１１度目で3匹は出てたんですがもし4匹出るなら変えようかと思ってまして。

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 00:01:17 ID:JxJJr14g0

MP回復髪買っちゃって、その後にこのスレ読んだ涙目の私が通りますよー。

回復剤がぶがぶ飲むほど、みんなどこから仕入れてくるんだろ。
露店でもやって戦利品売ってこそ資金キープできるのかな？

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 00:54:55 ID:mM9/8N7Q0

>>174
姉さんが出した氷の数＝召還　最大数までしか出無いよ
アクエリの氷と被ったら　最大数まで出せると思うけど　
うまく被ってくれたらだけどね　
>>175
ソロやってたら　回復は貯まる　図書館取ってたらＭＰは足りると思う
自分は足りなかったりしたら　敵倒し終えたら　しばし放置かな
それで十分やっていける　

それがソロできるサモの利点だと思っています

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 01:39:00 ID:0MAzMf.U0

>>175
ベヒモクエで40になってもまだ血獄回ってたから熟練者ポーションがたまって
ついでに回復量の少ないぶどう酒は売って、熟練ポーション使ってるうちにテキーラたまってそれを売ってー
みたいな感じ。
一時期放置に頼ってた時もあったけど、後半はだいぶ楽になったかなぁ

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:49:56 ID:aEs2dBRA0

>>175
MP回復髪は持っててそんは無いと思います。
妖精を当てにして全開プレイしてて無かった時なんかは知能から付け替えて
放置してますよー。長い目で見ればお得。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:50:00 ID:JxJJr14g0

>>176　>>177
レスありがとうございます。

んー･･･大枚はたいて買ったの先走りでしたか。
まあ、またお金が溜まったら知力の買おう。
アバ、何個もったって悪くないしね、と自分で励ましてみるテスト。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 04:31:09 ID:AfJ2Y1.k0

両方知能にしたらそれ以外と差はどでかいけど
片方だけｍｐなら有益だし無駄じゃないしおｋｋ

181 名前：174：2008/05/11(日) 09:00:37 ID:ycgiJLag0

>>176
てことは3匹までしか出ないってことですかね？
アクエリ取ってないので参考になりました。ありがとうございます

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 12:16:50 ID:lZA8kCrs0

もう氷犠牲の単発質問にはうんざりだ
作るって決めてるんならせめて作ってから聞けってんだ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 13:38:25 ID:aKUo/lc60

>>181
姉さんが氷何本落としてるかぐらい自分で確認ようよ。
質問はそれからにしてくれない？

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 15:56:40 ID:N3KRZtxcO

まぁ高レベになるとクール間隔短くなってニードル連発→大量の残骸が残るし
アクエリもいれば召喚位置を意識してればほとんど最大数召喚できるから氷の数なんて関係ないんだけどな

185 名前：174：2008/05/11(日) 15:57:55 ID:ycgiJLag0

>>182
作ったから聞いたんですけどね・・・・・

>>183
今日聞くまで氷柱の数でナイアドの数決まるのわかりませんでしたので・・・・

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 16:56:24 ID:gyMbZ2xM0

何この逆切れ

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 18:36:01 ID:OXAPcfxk0

( ﾟωﾟ )

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 18:39:07 ID:7sSsFtHI0

姉さんだけで氷4つは難しくないか？
4つもオブジェクトが近くに残ることはほとんどないとおもう
まぁ、できないんじゃなくて、運がよければできるだろうが安定はしないだろう

>>175
PTでやっても、さくさく進めるからMPあまるとおもうんだが・・・
ベヒモの脊髄は長いからたりなくなることあるけどな
ソロで休憩なしなら確実にたりなくなる

でも、PTだと回復アイテムはあまりたまらないわ

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 19:57:22 ID:YC51YZWs0

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【1】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【1】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【M】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【M】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【M】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【10】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【5】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【10】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【5】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【10】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【5】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【M-1】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【M-1】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【M-1】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【1】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【M】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【M-1】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【M】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【1】

レベル60　ＳＰクエ全消費　あまりＳＰ96

現在、36でｽｷﾙ振り悩み中です。
基本は王姉光上級ｳｨｽﾌﾟMで、
犠牲も面白そうだったのでどうにか両立できないものかを考えてみました。

こういったｽｷﾙ振りで今後やっていくことは可能なのでしょうか？
器用貧乏になってしまわないか若干不安です。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 20:20:59 ID:7sSsFtHI0

>>189
そういう型はきついとおもうなぁ
SPシミュレータみてないからわからないけど、SPはたりないだろう
とりあえずホドル1ってのはただの間違えか？
あとは位相転移取らないメイジはいないと思うが、

俺なら暴走・カシヤスは取らないで、その分他のスキルに振る
姉とか王とかウィスプMしないなんて考えられない。
カシヤスがほしいなら暴走だけでも削るかな
犠牲あるなら暴走はいらないとおもう。

って書いてて思ったけど、犠牲するなら下級精霊のレベルは高くないほうがいいかもな
どうせ消えていなくなるなら出すときのMP少ないほうがいいのかもと

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 20:43:16 ID:1HqzFljQO

SPギリギリのスキル調整の時、真っ先に切る対象になるのは
火力に直接関与しない本体の防御/補助スキルであると考え
位相すら切った60エンプレスも居ます

狩りに限れば攻撃貰う事の方が稀だし、SPカツカツビルドなら十分ありだと思うよ

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 20:49:33 ID:OXAPcfxk0

バトメ、エレでは位相取ってるけど、サモはその二職と比べるとかなり被弾しづらいからねえ
とりあえず位相もオラシも無しで上げて、欲しくなったら取ろうと考えてる
今49だけど無くても何とかなってる、が悲鳴の回転では欲しくなりそうだなあ・・・いや、サモならそこまで接近戦する事も無いし大丈夫か？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 20:54:11 ID:UPgCjEPM0

>>189
死亡の塔めちゃきつそう

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 21:46:11 ID:0N4vHirs0

なんだかカシヤスＭのSPを他にまわしたくなってきた。
すこーーーしだけ長生きするだけなのにSP360ってのが・・・
強さ自体は体感では全く変わらん感じじゃない？

レテ飲んで犠牲取る方が良いような気がしてきたわけですが
そんな人いらっしゃいます？

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 22:37:33 ID:3l.PbwGE0

>>194
俺もそう思うぜ
あれば便利だけど上げていっても違いが特にワカラン
１でもしっかり古代暴走載せて後強くなったその他大勢でボコボコすればいいしね

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 00:35:15 ID:Tnf9Hvgk0

最近アラドを始めて鮭になったのですが、
クエが絡まない限りほっとんどソロでやってます。
基本クエにあわせてどんどん進めているのですが、
クエ消化と同時に次のダンジョンのレベル。といかなくなってきたLv43

42でクエを全部消化したのでマグマケープに行き始めたのですが、
あまりにもきつく蜘蛛で43まで修行しました。

で43なったので本格的にマグマキープデビューしはじめたのですが、、
やっぱここきっついっすorz
今まではほとんどのダンジョンをKかMメインで回っていたのですが、
Nでもきっつい。

自分的に思う問題点
1.ソウルイーターの存在
　最近やっと気づいたのですが、彼は、、MP攻撃しますね。
　気がついたらMP空にorz
　あとあのMP攻撃事態が動作キャンセル＆スタックで地味に嫌。
2.歩行する人を召喚できない（契約メインで伸ばしているのでややきつい）
　道中はねーさん、ウイスプ、ナイアド（精霊はレベル低め）たまに花植え


道中でさえ腕のでっかいやつとソウルイーターのMP攻撃でハメ殺しを食らったり・・
マグマケープは後回しにしたほうがよいのかとすら感じてきました。
質問なのか愚痴なのかわかｒ

皆さんはどのようにしていたのでしょうか？

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 00:42:33 ID:EXPf./y60

エレですが鮭の事に関してちと質問が
LV58のウィスプを出してる鮭とPT組んだ時にフロレ→ウィスプの間にフロレ出すのはクール管理上邪魔？

こっちもフロレ出しておけばウィスプ数増えるなって事で召還にあわせてフロレ出してたら
邪魔だと言わんばかりにナイアド召還に切り替えられて泣きそうになった

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 00:58:51 ID:5QmQzD1E0

一個目のフロレが消える寸前
かつ二個目のフロレをコピーしないタイミング
を完全に狙ってる人だったら別フロレはうざいね
でもよそで戦っててコピーしちゃうんだったら別にいいと思うけど

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 01:18:09 ID:h1G95sK60

>>196
マグマは書いてあるとおりイーターやヘラなど
いやな敵がおおいから墓とかでレベル上げしたほうがいいとおもいますよ

もしマグマやるんだったら狙って無理に使ってｍｐ削られたり、やけど受けたりするより
垂れ流しにして攻撃当たらないようにするのが一番だと思います

犠牲があれば違う戦い方もできますが
契約よりでやってたときは花召喚、シュルルでタゲを移してあとは召喚任せにして
ヘラやイーターが死ぬのを精霊垂れ流しながら遠くでながめてました
召喚がやけどするのも遠くで見てる分には何の被害もないですからね

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 02:13:29 ID:vvCTQ1zc0

>>197
全然問題ないと思うよ。むしろ嬉しいんじゃないかな、フロレ合わせてもらえる側は。
あと、そういう時は直接本人に聞こうｗ

希望の補正がなかったから、業師を使ってようやく希望の補正になりました。
早く装備できるレベルになりたいです。
ttp://up.jeez.jp/?id=14485

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 04:58:35 ID:9a2AK3pM0

>>196
墓や稜線で45くらいまで上げてからでもいいんじゃないかな
サモで稜線ならKソロもそこまで辛くないし経験値美味しいよ
自分は稜線で45まで上げて暴走覚えてから墓とマグマクエ終わらせた

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 06:41:36 ID:EXPf./y60

>>198.200
レス�d
本人に聞ければ一番だったけど
鮭がナイアド出した瞬間PTの空気が凍って
その週終わったらPT崩壊したから聞くに聞けなかった

自分も30サモナも持ってるけどクールタイム目測で計ってるから気にしてなくて
更に光コピーも誤差程度にしか思ってなかったのが一番の原因か…

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 07:49:24 ID:N3KRZtxcO

スタン役がいるなら凍結役を担当するかみたいな考えだったのかもな…
サモのPT嫌われ時代を過ごしたならポジティブに考えないとモチベ下がるよ

ところで魔法攻撃3000超え+狙えMの人に聞きたいんだが入り口Mのボスに3重複した時の追加ダメージを教えてくれないか？
ちなみに1700+レベ5の狙え3重複の場合は追加1400程度
倒しきるのに150〜200ヒット程度だから単純計算で云十万のダメージ
追加ダメが劇的に変わるなら狙えMもあながち間違いじゃないのかと思ってきた

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 08:05:58 ID:gO4YjveEO

>>195
むしろどれあげても体感出来ないゆとりな54歳

どーでもいいけど入口の頭ってサモのフロレは当たらないのにｳｨｽﾌﾟのフロレはあたるよな…
何か味方に申し訳なくて野良なんていけねぇ

そういえばﾎﾄﾞﾙMの人って現状ではいますか？
最近あんまり使われていないこになってるような…
ﾌﾘｰﾄよりマシだけどｗ
やっぱり60上限なのにﾎﾄﾞﾙ43頭打ちきついか…
狩りというより落ちついたら水飲んで決闘振りにしようかなと思ってたり
でも5になるとｻﾓｿｳﾙ×多すぎるｗ

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 08:50:50 ID:PxpDoFWsO

ホドル火力として使うなら+2したいな

206 名前：196：2008/05/12(月) 08:59:40 ID:Tnf9Hvgk0

マグマケープはあんまよくないんですね〜
稜線で修行してみまっす。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 09:41:45 ID:2YRF7Mkg0

>>196
イーターのMP攻撃は発生する場所が決まってるから
（イーターの左右、狙ってを撃ちたくなる辺り）そこにいなければおｋ
倒すのに時間がかかってうざいけど。

>>202
>鮭がナイアド出した瞬間PTの空気が凍って
って考えすぎだと思うけどなー
PT員のHPを回復しようと思ったとか、その辺の理由だと思うけど。
フローレを出してくれてたことに気付いてなかったくらいの勢いじゃないかと


魔法防御高い敵への対策に槍か棒持ってる人っている？
無駄かなやっぱり・・・。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 10:17:47 ID:2MltRWbg0

>>207
槍や棒で殴ったところでサモのもっさり攻撃モーション＋低い力じゃどの道焼け石に水かと
契約オンリーのスキル振りでもなければ武器強化して防御無視＋％スキルで力押しがいいんじゃないかな

防御無視100の武器持って武器攻撃力100％のスキル使えば例えソウルイーター相手でも確実に100ダメ追加になるんだし

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 10:51:10 ID:9wJoeQzA0

上位精霊切りなら棒もアリかな、と思う

切ってない俺はずっとロッドだったが最近スタッフを握りはじめたよ
チャーリーさんちのナイアドくらいならロッドでも殴り倒せるが・・
40超えたところでちまちま反撃もらってたら死ぬわ
そのリーチで遠距離からちくちくやることにした

マホウキライなんて言うくせにあの魔法防御は何さ！

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 13:08:39 ID:5vJMPSVkO

嫌いだからこそ高いんだと
想うけどね
イーターは力技で倒すかな
あと絶対にイーターから離れない
これだけで多分時間が解決してくれる
あと槍と棒は、ほぼ趣味の領域
昔光槍が1Mぐらいの時に買って装備したけど
二回ぐらいダンジョン潜ってすぐやめた
やっぱり力が低いし、防御も紙だから
殴るのには向いてないね

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 13:43:27 ID:7sSsFtHI0

イーターは傍で戦うか離れて戦うか・・・ふだん通りにやってるとマナ爆発くらうな

>>203
3000超えなんているのか・・・？
クルセと組むならいくと思うが、
14カオス＋知能極エニグマ+古代15くらいなら行くかもしれないが

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 15:38:57 ID:gO4YjveEO

>>205
2しようとしたら上級セット捨てないと駄目だよね…
それは避けたい俺…

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 15:52:15 ID:EsutvUzE0

召喚するときだけ着替えればいいじゃん・・・

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 16:02:52 ID:HAS8L8vM0

レアセットだけど召還するときだけ上級姉ちゃんにしてるんだけど
召還するときの知能が影響してるならブーストしないほうが強いのかな？レアセットの+18で･･･

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 16:23:14 ID:9wJoeQzA0

随分とご立っ派な装備をお持ちのようで
それなら是非とも検証して頂きたく存じますにゃあ

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 16:30:53 ID:wlgD7oEY0

それでLv1分強くなるのならマナPバカ売れだな

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 16:35:24 ID:VLn7t5vc0

オデッセイスタッフでホドル＋１で十分火力になってるけど

アバでスキル＋にしたら　クールが短くなるから　いいとは思う

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 16:53:14 ID:HAS8L8vM0

>>216そうだね；ありがとう

219 名前：207：2008/05/12(月) 17:47:47 ID:2YRF7Mkg0

色々と意見ありがとう。
やっぱり槍棒に実用性はナシか・・・ちょっと憧れてたんだけど。
マグマではフロレが結局一番早いかな。

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 18:31:18 ID:HAS8L8vM0

動画でカシヤスが分身してたんだけどレベルが上がると分身するの？
それとも韓国にはカシヤスが分身するエピックがあるの？

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 18:54:47 ID:fxGIa7MM0

>>220
>>77

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 19:00:01 ID:HAS8L8vM0

ありがとう；−；

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 19:08:48 ID:1J1PstpY0

LV　【60】　クエストSP　【+515】　余りSP　【916】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【M】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【M】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【　】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【3】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【5】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【5】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【5】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【5】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【5】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【5】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【M】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【M】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【M】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【M】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【1】

改変後放っておいたサモナを復帰する事になりましたので質問させていただきます。
改変前は契約ウィスプでお金稼ぎをしてましたが、今度は５０紫の+10くらいは装備させてあげようと思います！

現在４７でオーラ・姉さんをＭ、ホドル１０しか振ってないですが、王姉光上下Ｍ振りのサモナーになりたいと思います。
そこで余ったＳＰの使い方で悩んでしまったのでアドバイスをよろしくお願いします。

�@暴走Ｍ覚醒Ｍアウクソー１０　　　余り56　アウクソーを毒虫発射の１０で止め、状態異常になりにくそうですね。
�A暴走１覚醒ＭアウクソーＭ　　　　余り51　暴走をクールタイム減少狙いだけで１止め。
�B暴走Ｍ覚醒４アウクソーＭ　　　　余り26　覚醒を妥協。他の仲間が力を合わせればいいじゃない！
�C暴走Ｍ覚醒ＭアクエリスＭ　　　　余り81　一番無難で安定してると思います。ＳＰ余るので位相やオーラにも振れるかなぁ。
�D暴走Ｍ覚醒１アクエリスＭ古代Ｍ　余り131　>>194、195さんの意見を参考に、覚醒１止めってどんな威力なんだろう？

改変前にアウクソーに頼り切っていたので、入れたくなってしまって迷っている次第です。
図書館の仕様が変わってしまうようですし、アウクソーはＭＰ的に優しくないかなぁ・・意見聞かせてくださいな！

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 19:13:21 ID:pvtTWEAg0

契約+光上下から王姉花+光上水上にしたけどイマイチ殲滅力が足りなかったから
王姉+光上下水上にしたら結構スムーズにいけるようになった
オラシを外したから被弾すると結構痛いけど、そこのところは強化なり慣れなりで何とかなるかな
ＳＣが足りないのが欠点だけど＼(^o^)／
何が言いたいかというと、花はボス部屋や遠距離攻撃する敵が居ないと真の実力が発揮できないと思うかな。

王姉+光上下水上にする際、間違えて三�jを1とっちゃってもう1回レテ飲んだのは泣いた

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 19:29:21 ID:65Ap23FM0

サモナースキル振りのまとめサイトみたいなのないの？

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 19:51:27 ID:Z.T3NBnkO

SC足りないとか言ってる奴ってほんとサモお似合いって思う

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 19:53:07 ID:EsutvUzE0

むしろSC2個あまってるんだけど・・・

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:00:03 ID:yBeZ5q9k0

>>225
前提やら1必須スキルはあっても
基本的に好きなの取れ、だからなあ

そんなわたくし犠牲＋姉王＋水上下
だいぶ欲張りすぎたが、これに5止めのデッドマーカーでダウンを取ると
地点攻撃がバカスカ当たって映えることに気づいた

王様が持ち前の喧嘩早さとウィスプなワープでどんどん遠くへ出かけていく
もうこいついらないかなあ・・

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:32:21 ID:GLSe5PB20

>>225
ここマジでオススメ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206492300/8

SC余ってて図書館あるならクール用に
コマンドで方向キー3回以上の入力はとっさに出せないからと2種の上下級をSCに入れたら姉が入らなくなった
契約型なら200秒に一回だから楽だけど下級とかはPC前で忙しいことしてんだろうなと思う
結局は慣れなんだろうけども全部のコマンド覚えてる人ってすげーと思うわ

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:39:35 ID:3l.PbwGE0

>>229
慣れるとホントに指が勝手に動くぜ
いざ○○のコマンドって？て言われても分からないけどダンジョン入ったらサクサク召喚出来る。不思議だな。
基本ＳＣはとっさに出す物、頻度が高い物、コマンド単純で誤爆しそうな物、余ったらクール確認用の順にしてるな

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:46:54 ID:xtMBxNbU0

あいつを狙えとついて来てだけでSC十分じゃねーか

図書館やら記憶やらCT確認用に入れてもいいけど

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 21:00:28 ID:rZyLFFmA0

精霊やカシヤスをコマンドでやる人すごいな
最近は姉さんですら面倒くさくなってきたってのに
しかも時々アウクソーでるしｗ

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 21:01:00 ID:1J1PstpY0

>>224
やはり水上は使いやすそうですね〜花が真価を発揮する前にふるぼっこで戦闘終わっちゃいますもんね・・
どうもありがとうございました！

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 21:13:00 ID:xZ2Czs0U0

下級上級8種を最初は無理だろコレとか思ってたけどやってればすぐに慣れるよ、姉ちゃんや王も200秒に一回だし落ち着いて入れれば大丈夫
上級は↑→共通で３つ目が上下左右出してけばいいし
ただストーカー（↑↓↓）出そうとしてたまにカシヤス（↑↑↓↓）誤爆するのはご愛嬌
↑↑↓↓は同時期の他職覚醒でも使えるし覚えて損は無い、でもアクエリアス（↑→→）はちょっと苦手

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 21:55:25 ID:0MAzMf.U0

よくついてきてと姉を誤爆します
ちょっと移動して召喚しようとするとやっちゃうんだよな・・・

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 22:11:31 ID:fyJBz22.0

ちょいと遅レスだけど、姉の氷から呼び出せるナイアドの最大召喚数は
最低でも５匹↑だよ
act２の精霊同時召喚数が７↑だった時代に確かめた

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 22:16:52 ID:EKquta7.O

俺のSCは
狙って 鞭 フロレ ウィスプ 暴走 カシヤス

カシヤス入ってるのは>>234の理由。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 22:17:09 ID:/corzAx.0

今の御時世、ナイアドLv20でも最大同時召還数4匹だけどな･･･('A`)

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 22:24:49 ID:k3dzGNZE0

>>236
残っている氷があったとか言うオチではないよね？
後、最低の使い方間違ってる。

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 22:27:37 ID:EQZ3sOdMO

>>236
act2のニードルと今のニードルじゃ
クールタイムの関係で数が違うんじゃ?
昔は一度のニードル生成で3､4セット分
くらい放てたから大量召喚できていた
今はラグがない限り一度の
ニードルじゃ無理だと思ったが

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 22:35:42 ID:rZyLFFmA0

>>237
暴走はコマンドで簡単だと思うけど
決闘練習場で練習してみたら？

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 23:00:15 ID:XL9ksBLA0

暴走が誤爆することが多かったので自分もSC
間違えでキューブ消費はもったいなかったので

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 23:55:21 ID:aEs2dBRA0

私のショトカにカシヤスいれてます。
理由はカシヤスソード正確に撃ちたいからです。
呼び出すのは平気だけど　ソード狙うのにコマンド入れるのは指が遅い私だと
軸ずれたり　対象物が逃げてたりしたりします。
カシヤスコマンド長いよ；；

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 03:42:28 ID:GEjckSu60

狙って・光上級・ナイアド・ウィスプ・犠牲・鞭打ち
ナイアド犠牲を正確に出せるように日々精進してます。
王の餌用にストーカー使うけど、カシヤス誤爆はいまだにないです
一個一個矢印やれば大丈夫じゃない？

入り口ボスでひき逃げ事故が･･･コインなくなっちゃうよ／(^o^)＼

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 03:44:02 ID:2Kru0Iig0

俺のショトカは、狙って、カシヤス、ナイアド、ウィスプ、鞭、犠牲の順。
ゲームパッド使用。
狙って鞭は連打するし、カシヤスはカシヤスソードのため。
ナイアドとウィスプは上級からの呼び出し用、犠牲はタイミングシビアなので。
SCにいれてあるのは誤爆したらクール痛いので全部コマンド封印。
他の王や上級下級は全部コマンドしてまス。

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 04:46:40 ID:QNlxl8hQ0

ショートカットの話に便乗して
ナイアド　ウィスプ　犠牲　空いてる　暴走　あいつをの順
キーボーダー。姉水上位白玉M犠牲型。
空いてるところにﾅﾆを入れるか悩み中。
昔犠牲3種のころにアグニが入っていた名残で誤爆多いから空けとこうかな・・・

ところで悲鳴の２MAP目頭領？倒したｱﾄのバラつきが半分くらいしか処理できずに消えてしまうんですけど
みんな全部殺せてますか？
犠牲あてれれば殺せるんですがクールががが・・・・ora

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 05:28:17 ID:7sSsFtHI0

ショートカットの位置変えれるんだから、
キーボードならその辺使いやすく配置しないの？
誤爆しやすいなら、誤爆してもいいものを近くに置く

俺は契約ウィスプ＋水光
狙って　姉さん　フローレ　ウィスプ　花　【空き部屋】

悲鳴2部屋は別にあまり気にしてない
倒さないとお金とか出ないみたいだけど・・・・。
とりあえず、真ん中の4陣潰してるかな・・・その間にけっこうオーバーキルがたまってる。
うまくやれば、SSSが出るからうまいが、クエも10+5+5+5行けば終わっちゃうし
サモナなら知能20あがるはじめの10回だけで、あとは59になってからでもいいと思うなぁ

聞かれてたないが、慣れたらクリア時間は姉さん2回分くらいだったな。59Kソロで。
妖精でないのでがぶ飲みしてました。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 08:07:40 ID:gO4YjveEO

>>213
その時にセット効果がなくなるのが痛い…
MPHPへるし
上級セット外して図書館つけても結局は意味がないんだよね

といいながらﾎﾄﾞﾙｱﾊﾞが昨日安かったから買ってみた

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 08:12:04 ID:gO4YjveEO

ついでにショトカでも
狙って ﾅｲｱﾄﾞ ｱｸﾞﾆ 鞭 ｳｨｽﾌﾟ 図書館

図書館はクールみたい
ﾎﾄﾞﾙ上位4種王暴走ついてきてｽﾄｶｶｼﾔｽはコマンドでうってる

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 08:18:24 ID:AtQ2CCmc0

セット効果なくなって困るのは満タンの時だけで、180以上減ってたら外して付け直してもHPMP変化なし
どうせHPはナイアドで回復するし、その前に別の召還してればMPも満タンってこたないしセット効果でHPMP減るのは気にしてないな

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 08:28:02 ID:EQZ3sOdMO

姉花光上級犠牲型の自分のサモのSC
フロレ ナイアド 狙って ウィスプ 犠牲 鞭&カシヤス
ボス前で鞭と入れ替え
ソウルと組むときはストーカーもあり
古代姉花光上級はコマンド
花の時にシュルル誤爆して困る
暴走もあるけどコマンドに
慣れてないからよく忘れる

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 08:52:09 ID:1HqzFljQO

SC披露はもういいよ お腹いっぱい

新規に犠牲サモ作ろうか迷ってるんだけど
例の犠牲弱体化って何時頃来るんだろうね

出来たそばから弱体化されたらやる瀬ないしなあ

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 10:12:44 ID:gO4YjveEO

>>250
そうなんだ…
検証すれば解ることだった
情報ｻﾝｸｽｺ

とはいえ、今王とｳｨｽﾌﾟ着替えてる
そして図書館とﾎﾄﾞﾙ入れたらお着替えオンラインになりそうだｗ
ｱﾊﾞショトカいれたいお…

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 11:10:19 ID:nsXT35Ho0

>>252
そんな愚痴はもういいよ お腹いっぱい

心配なら作らなければ、それで良し。
わざわざ書くことではない。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 12:32:39 ID:RcoBdj5s0

>>234
気持ちがすごくよくわかるｗ
最初コマンド覚えられなくてディスプレイにメモ貼り付けたアホです…
今ではストーカー出そうとしてやっぱりカシヤス誤爆するくらいしかやらなくなりましたが。


SCは狙って　フロレ　ウィスプ　ナイアド　暴走　鞭(たまにカシヤス)
王姉その他精霊・シュルルついてきてはコマンドで。
暴走はSCに入れておかないとすぐに使用忘れるんだorz
姉さんも出そうとしていつもシュルル投げてしまう…精進します＼(^o^)／

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 14:05:24 ID:aWvcp1ag0

やっと４６になり泥棒に通い始めたんですが
姉＋光上下＋水上＋花１暴走１　鞭１７＼(^o^)／
装備はｻｰｸﾙﾒｲｼﾞ団　武器はｷﾞﾙﾃｨｰ＋１０　SP残りは３３７
火力不足に悩んでおります；；
泥棒Mだと犬人に召還は焼き殺され、門は悲惨な場面になってます。。
王をとれるSPがないので上級を一種増やそうかと考えているのですが
こんな道もあるんだぜ！！ってことがあれば助言お願いします
強化は無理ですｷﾞﾙﾃｨ１２にならない呪で金穴です。

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 14:27:59 ID:GEjckSu60

やっと指輪クエ終わったお！知能高いの出ろ！！！
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ハンゲshine
的な流れだったけど
その後のKクエ処理に行ったら(´p`)
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=14541

>>256
サヨン?いるところで上げればいいんじゃない？アルフ状でるし
46で入れるのか分からないけど。
48から泥棒でも遅く無い、門で大量に沸いた敵はカシヤスで一掃出切るし

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 14:35:07 ID:7sSsFtHI0

>>200>>257
チラシの裏にでも行けばいいと思うよ

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 19:19:29 ID:/L4ZhQO20

ＨＰ回復の為にナイアド１取りってありなのかな？
ＭＰ750で50％回復と考えれば放置する人ならありなのかと思って

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 19:35:09 ID:NBReHxAU0

>>259
250秒で50%が得と考えるなら全然アリだと思う
が基本的に被弾しない→回復剤が貯まる→ナイアドの回復？
ってなって取らない人が多いと思う

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 19:53:22 ID:/L4ZhQO20

>>260
なるほど、塔も踏まえて1だけ取ってみます コマンドだるいけど･･･

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 19:58:14 ID:O37K61uI0

だるいなら尚更止めた方がいいよ
あれはナイアド犠牲型のおまけみたいなもの

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 01:18:41 ID:Y/3HbhBko

サモに限らずかもだけど
被弾しなければ、、、とか言う人ってすぐ事故死とか言うよね
そういうリスクも考えてスキル振るって事をしないのかな

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 03:48:38 ID:fyJBz22.0

>>239
姉のアイスニードルから複数呼ぶやり方を知らないのかな？

あのエフェクトは細かく分けると
氷の針複数が空中に出現→合体しながら落下→一本の氷柱、て流れ
で、その段階ごとにナイアド呼べる数が減っていく（オブジェの数としては減少）
５↑→２〜４→１って具合にね（今は４が最大だが）
この辺は今も変わってないと思うんだが…

あと以前は確かにたまに２セット同時に落としたりしてたけど
そのときも１セットの氷柱で十分５匹は呼べたよ

あと、ナイアドのＨＰ回復能力を有効活用できるのは
サモじゃなくてＰＴ先頭のリダ（クルセ、バサカなど）だと思う
本人に来てもあんまり…

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:42:00 ID:nfmTJ7Ps0

>>263
その辺は好みもあるだろう
攻撃力を重視するか防御力や安定性を重視するかみたいな
実際サモは他職に比べればかなり被弾しにくいし、防御軽視でも比較的なんとかなりやすいからね

たまに轢き殺されてたり回転巻き込まれたりして死ぬけど、そう頻繁にあるわけじゃないし事故だと諦めてる
1日に2回も3回も事故る事はまず無いし、支給で間にあうから

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 14:00:24 ID:7kYl9UK20

鞭Mの俺からしたら被弾しないなんてむしろ少ないほうだけどなぁ
それでもPT時はラグがなければ死なないし
ソロKでも稀にしか轢き殺されない
ソロの場合はなんとでもなりそうだけど、
PT時のラグだけはどうしようもない事故だと思ってる。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 15:59:59 ID:65Ap23FM0

強い弱い関係なく契約型と精霊型どっちが面白いですか？個人の意見でいいです

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 16:32:41 ID:RDPPX3CQ0

犠牲

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 16:36:51 ID:dkIhlX..0

犠牲だな

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 16:49:48 ID:nfmTJ7Ps0

面白いさで言ったら犠牲かなあ
強さを別にしたら犠牲も契約もやってる事同じだし、せいぜい花の植え方位？

271 名前：270：2008/05/14(水) 16:51:04 ID:nfmTJ7Ps0

×犠牲も契約も
○精霊も契約も

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 17:07:45 ID:EcwjZFb20

犠牲。
ハンフリー一家を一掃は脳汁出る。

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 17:40:56 ID:1HqzFljQO

半放置プレイでも何故か強い純召喚を面白いと感じる俺も居ます
適当にやりたいけど高火力でさくさく回りたいなら精霊
チャットでもしながら片手でプレイしたいなら契約かな

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 18:28:51 ID:l5BzZ.0A0

Ｌｖ４０になって、デッドマーカーはダウン攻撃するからＬｖ５で止めようと思って止めたはいいけど
フレームハルクを６にしてしまってちょっと後悔・・・グレアリンとアクエリスがいれば
上級はこの2体だけで事足りますよね？

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 18:30:53 ID:dkIhlX..0

ホドルがうしろむきに石を投げ始めた　−１点

すみっこで遊ぶフリートがかわいい　＋３点

姉さんがとうとうついてこなかった　−２点

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:01:40 ID:GXfLhbvo0

もしも次に来るサモ改変では契約を強化してほしいよな
サンドル　移動速度うｐ、常時HA挑発
ホドル　基本攻撃力うｐ　爆弾乱投
フリート　どっかいかない
アウクソー　クールタイム減少
姉さん、カシヤスは今のままで十分

しかし話題ないな

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:21:58 ID:VhHJ7LEM0

みんな影の迷宮Kどうやって出した？

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:33:14 ID:3l.PbwGE0

ボス前の妖精狩人がいるところで召喚消えるまで待ってグレアクのみ召喚
狙って付いてきてでできるだけ狩人にダメージ与えずに他を倒したら武器外してひたすら狩人に天撃12
時間かかるがスタイル85まで行くから後は被弾多かったら死んでコイン

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:41:59 ID:65Ap23FM0

犠牲が人気そうだから調べてみるよ、ｔｈｘ

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:43:19 ID:xYQo1Q7U0

ほぼ同じく上位氷・光・ヴィスプで部屋に入り雑魚だいたい殲滅
敵の量見てヴィスプ消して上級のみ、片付いたらライナスロッドに変えて上級氷と天撃・殴るだけ

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:55:29 ID:7kYl9UK20

契約だからか普通にMクリアしただけでK出た俺は勝ち組
精霊型はきつそうだな・・・・・

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 20:03:01 ID:GXfLhbvo0

契約で普通にやってK出すってすごいじゃん

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 20:46:10 ID:FUSU2eDo0

>>276
今回は新しく追加された要素、すなわち上級と王が割と強い。
フリートは追加要素だが、クールタイムがバグっているだけで上記には及ばない。
まあ追加要素で目を引くために差をつけたとは言え現状は契約型は少し残念ではある。

今回の改編で一番痛手を負っていると思われるサンドルの追加要素を考えてみた。
突きでふっ飛ばさない・・・通常攻撃（斬り）での敵硬直は○なため、あとは散らさなければ及第点
突きが多段ヒット・・・ふっ飛ばすして迷惑かけるものの、せめて攻撃力でカバー
保護オーラでなく全員回復行動・・・味方補助という位置付けならこの方が便利、というか死ぬな。
攻撃時ＨＡ化・・・さすがに常時ＨＡはやりすぎな感じがするのでこのくらいで。
石化攻撃が可能に・・・姉さんの氷と合わせ、敵を固めるという点で大活躍か！？

契約は割と状態異常攻撃が多いので石化は結構いいかなと。
花にも拘束（べヒの蔦みたいなの）が追加されたらいいかも。
あといつになったら、ホドルのレベルキャップ解放くるんですか。

とりあえず、契約は花以外はダウンする（投げられる）という弱点を持っているので
何かしら追加要素があってもいいと思った。
以上、決闘大好き契約型サモでした。長文すいません。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 21:46:22 ID:l5BzZ.0A0

確かに、ホドルは現状では高Ｌｖになってくると他の召喚よりＬｖが下になってしまうから
もっと上げたいのが本音だなぁ。でも、初期契約召喚スキルだから
仕方ないといえば仕方ないのだが。


あと、ホドルとは関係ないけどフレームハルクを上げてる人に聞きたい。
アクエリス、グレアリンと比べて役に立ちますか？

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 23:44:31 ID:fLjb/p3.O

４８成り立ての、
王光水と白玉＆ナイアド犠牲ですが、
前衛が王と白玉ナイアドしかいない（白玉ナイアドは基本大砲の玉みたいなもんです）ので、フレームハルクは５で止めてますが、かなり役に立ってます。
クールタイムが短いのでほとんど攻撃してます。
グレアリンとかと比べると、威力は低いですが、犠牲主体の自分には欠かせない存在ですね。

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 00:55:14 ID:l5BzZ.0A0

>>285
なるほどー。契約型ならサンドルがいるからいいけど
精霊は前衛といえるような召喚がいないから
そういう面で役に立つのか・・・参考にします、ありがとう。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 01:11:07 ID:aKUo/lc60

>>283
もっとアグレッシブに行こう

サンドル追加行動
Lv1；移動&攻撃速度UP BUFF　カモフラージュ
Lv5：物理反射、魔法吸収状態に交互になる
Lv10：アイスニードルを発射
Lv15：常時回りの敵に火傷ダメージ　５HITすると大爆発を起こす　巨大化時攻撃反射
Lv20：画面全体にスタン＆落雷　ダメージがたまると分身を作成

>>284
フレームハルクは攻撃範囲と頻度、積極性は○
火耐性の多い入り口だと微妙。追加されるという雪山Dで期待？
アクエリ、グレアリンが後方支援ならフレームハルクは前衛。
王・サンドルより手軽にだせる感じ。ただ・・・そこまで前衛はいらないのが現状。

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 01:29:34 ID:HtUUL4xg0

>>287
分身が「私が黒騎士だ」「いやいや私が黒騎士だ」
とか言い出して殴り合い始めるんですね

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 02:50:21 ID:GXfLhbvo0

契約極でサヨンだるいっす

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 06:28:29 ID:dkIhlX..0

精霊は道中がだるいんだよ！

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 07:13:57 ID:5vJMPSVkO

サンドルは常時挑発オーラだしてれば
十分役立つような…
それより姉さんに攻撃力は、アイスニードルぐらいで
良いから光と闇の魔法追加して欲しいな…
あと使用スキルを自由に制限できるように
サンドルの突きと姉さんの杖攻撃と
フリートのファイヤーボールとか
制限するだけでも大分変わる気がする

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 09:07:37 ID:HANF/jxg0

サンドルってウィスプ全開で行くとすぐ死ぬの？

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 09:23:13 ID:oC4B4nHg0

サンドルＡ「私が黒騎士だ」
サンドルＢ「いやいや私が黒騎士だ」
阿修羅「じゃあ俺が」
サンドルＡ・サンドルＢ「どうぞどうぞ」

こんなのが浮かんだ

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 10:08:52 ID:8/cbrUYU0

>>292
スキル振りと装備、知能によるけど常時下位精霊を7匹出しておくスタイルだと死にやすいのは確か
サンドルが防御オーラ覚えれば違うのかな…

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 11:15:36 ID:2YRF7Mkg0

流れにあまり関係ないが王の2部屋目で間違ってサンドル出したら
ミリア「お前は何者だ！」
サンドル「我輩は黒騎士である！」
とか会話してて吹いた

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 12:43:09 ID:0MAzMf.U0

>>293
act4の頃に友とそれやった。
ただ、「黒騎士」じゃなくて「黒木氏」だったけど

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 13:25:48 ID:l5BzZ.0A0

>>287
なんてパーフェクトなサンドルなんだ！

フレームハルクは上げていこうかとも思ったけど
もうちょっと考えてみよう・・・でもミスってLv6にしてしまったなぁ

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 14:53:58 ID:nbEy6BTs0

金を払えば払うほど強くなって欲しいなあ　＞サンドル

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 14:56:15 ID:1GBVt8bE0

>>298
それいいね

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 16:30:39 ID:j/GiKIag0

2ch落ちた？

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 16:35:59 ID:aiO1YhLI0

花をとってない人にききたいのですが
王ＥＸ以上で風はどうしてますか？
ダメージをある程度ためるとキャスト中に普通になぐられ、
ようやく倒したかと思ったらＨＰが８割へっていたり・・・

みなさんはどう対処していますか？

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 17:00:43 ID:ycgiJLag0

>>301
どんなスキル振りしているがわからないですが
私の場合は開幕フロレ→ウィスプ3匹だして（キャスト早いならホドルも出したらいいかも）
左側の障害物を壊さないで真ん中に向かってあとは右側向いてねらって連打してますよ
当たってしまえばウィスプが攻撃してくれるので消えないと思いますよ
あとは姉さんなり王なり花なりだしておけばいいかも。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:02:49 ID:6YxmCOI60

>>301
フローレンスとウィスプで余裕だったよ
サンドルの挑発もいい

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:50:34 ID:dkIhlX..0

フローレからウィスプで時間をかせいで
召喚にタゲが移ったら

自　　　　　 召　＜風)

自　＜風)　召

自　(風＞　召

自　　　　　 召　(風＞

こう、こんな感じで召喚がボコボコにされると思うので

自　　　　　 召　＜風)

このへんで狙え！を撃っておくと向こうから当たりに来る
うーんわかりやすい

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:10:13 ID:6YxmCOI60

フローレ当てて姿現したら狙えやってるよ

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 21:00:48 ID:zjLfth.o0

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8QAA_AAAAAAAAAAAAAAAABAAKFBAAABAABAFAKFFFMBBAKNLAAAAAAFFFQGGH
このようなスキル振りにしようかと思うのですが
どうでしょうか、上位１体ってのはキツいですかね？

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 21:52:33 ID:aiO1YhLI0

>>302-305
回答ありがとございます。
ウィスプはとってあるので、狙ってを組み合わせてがんばってみます。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 22:56:03 ID:xtMBxNbU0

>>306
ウィスプは11でいいんじゃね？
あと花も戦略が広がるからありっちゃありなんだが
古代ありの契約型じゃなければ切ってウィスプMにするなりアクエリMに
したほうがいいとは思うが

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:04:20 ID:jZ3R6b3.0

>>306
花を途中で止めていることから頻繁に使うわけじゃなく要所で設置すると勝手に予想。
上位1体でも特に問題はないと思う。上位は下級量産器だと思ってもいい。
その分ウィスプの12止めが心配だけど･･･
そのスキル振りなら図書館はいらないかもしれない。
高レベルになるにつれて装備を整えていけばMPが持つようになる。

自分ならボンドを切ってウィスプMとシュルルを1だけ取るかな。
花+シュルルは結構使えるよ。

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:12:00 ID:jOM/08vM0

死亡の塔はまずクリアできないだろうね

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:42:12 ID:0MAzMf.U0

ウィスプ11止めしてるけど将来的に厳しくなってくるのかな・・・
ウィスプ止めてる高レベの方いますか？

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 01:08:59 ID:7sSsFtHI0

ウィスプ12にすると攻撃のクールが0.1秒短くなるんだよ
俺は12でとめてたけど、結局Mにした。
常時出すのにMじゃないと弱くて時間がかかる。

犠牲でも使うなら11止めでもいいと思うけどね

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 10:49:29 ID:NyVhXv8AO

50になっても光が無理だ…
みんなあいつどうしてるんだ…？雷がよけきれない…

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 10:56:51 ID:ckganGL.0

>>313
後ろ向けよ・・・。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 11:39:44 ID:NyVhXv8AO

雷があたるって言ってるのに後ろ向けとはこれいかに

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:10:15 ID:gO4YjveEO

>>315
それぐらい調べろよ…
むしろ板ちがい

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:10:37 ID:lhRh71..0

>>313
ジャンプ攻撃しながら後方移動とか、カシヤスで一掃するとか。
最悪ライトプロテクター、ベル星、パロマン指輪とかで光耐性上げまくってゴリ押し。

って言っておいてなんだが気絶するから当たってしまうのかい？

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:12:44 ID:RcoBdj5s0

>>313
光った瞬間に後ろを向くのはまあともかくとして、縦方向へ動けば歩いてても避けられる。
連発されてそれどころじゃねえよ、とおっしゃるなら聖書の重ねがけでもお使い下さい。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:41:14 ID:NyVhXv8AO

>>317
いや正面向いてたらスタンする事は把握している
そのジャンプ攻撃しながら後方へを試してるんだけど、いつも空中で雷に当たっちゃうんだよな…
姉さんの攻撃激しいから一気に沸くし、沸いたら雷休み無く落ちてくるし…

ありがとう
ごり押ししてｶｼﾔｽ一掃でもだめだったら装備揃えてみるよｗ

>>316
板違いの使い方違うよ

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:42:57 ID:NyVhXv8AO

>>318
聖書か…
回避率25うｐだっけ？保険にしかならなくない？

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:47:28 ID:8/cbrUYU0

光でジャンプ攻撃で後ろに下がるのはあくまで移動手段
前方移動と奥/手前に移動して雷をかわして
前にスペースがなくならないようにジャンプ攻撃+後方移動でスペースを確保するんだ
ジャンプ中に雷に当たるのはタイミングが悪いとしか言いようが無い

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 12:52:16 ID:lhRh71..0

>>320
聖書は回避２０％ＵＰで効果が重複する。つまりクール終わるたびに使うと５回で
回避率１００％になるからどんな攻撃も当たらなくなる。

犠牲あるなら犠牲もおすすめ。魔法攻撃力１６００で、光が動き出した直後にナイア
ド犠牲３体＋ストーカー犠牲１体やると一瞬で消滅して分身沸かない時がある。確実
性は皆無に等しいけどね。

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 15:07:55 ID:WBu0Ut060

>>313　
アウクソー持っていれば、分身の沸くところに真っ先に設置してから
本体に狙って3回　その後、分身ラインにアウクソーもう1体追加で設置しよう。
犠牲型なら犠牲でも322の通りだが　分身沸くと途端に苦しくなるから
物量作戦の方が安定しやすい。

あとは右端（敵に挟まれないように）で後ろを向いて、召喚を補充しながら
落雷マークが出たら上下で交わす。
狙っては最初のみ当てて、あとは垂れ流しで避けに専念しよう。
50上ならコレでいけると思う。

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 16:23:01 ID:d.9gnk/Q0

光ってからジャンプ攻撃→後ろ移動やろうとすると間に合わないかも
ジャンプ移動は回避と同時じゃなくて、余裕のあるタイミングでやってスペース確保するといいよ

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 16:49:20 ID:oC4B4nHg0

というよりジャンプ攻撃で後ろ向きはＰＴ時やＭ以上じゃないと使わないほうがよくないか？

Ｌｖ50でＥ以下なら真ん中に召還垂れ流して画面隅で上下運動してるだけで終わると思うが

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 17:14:38 ID:k2.tiMGo0

フル召喚→狙って連発→暴走
一気に湧くから右から二番目に狙って2､3回
入り口付近で後ろ向いて雷は上下で避ければいい
ベルは高いからパロマンでもいいだろうね

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 07:41:27 ID:5vJMPSVkO

やっとカシヤス覚えた
案外かわいくってびっくり
でも決闘じゃ使えないね
召喚する前に自分が死んでるか
既に召喚が相手を倒してるか
まず決闘で覚醒を使うもんじゃないけどね

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 07:51:47 ID:9bT0mfjg0

かわいい・・・お腹が？ｗ
攻撃中のSS撮ったんだけどけっこうカッコイイよ
腕の筋肉とか

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 08:21:38 ID:9bT0mfjg0

下級精霊M+3にしたら5体呼べそうな・・・誰か確認できた人いないかな

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 14:31:36 ID:/ZwsWO4I0

ハメｋソロでの三回目のボスについて・・・
当方姉カシヤス花サンドルホドル光上下水上に振ってます
部屋前で全召還して乗り込むと即召還消されてボコられ終了してしまいます。

どうしたらよいのでしょうか・・・orz

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 14:41:33 ID:3l.PbwGE0

１．カシヤスソード自殺カシヤスソード自殺カシヤス（ｒｙ
２．超過剰武器＋聖書で鞭連打
くらいしか自力クリア法が思いつかない
ハメＫはサモには無理です
養殖してもらってください

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 14:46:57 ID:3l.PbwGE0

書いてから気づいたが部屋内で覚醒したらボスが山登るから１は駄目か
試したこと無いけど聖書で召喚削除も防げるんかな？防げたら通常召喚でもなんとかいけそうな

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 14:50:11 ID:XL9ksBLA0

act4のときのハメKは、消されたら即座にホドルか花召喚して自分は逃げてた
今は緑ネームいて大変そうだけど

覚醒使ったときの動作でなんとか倒せるみたいなレスを、前に見た気がする

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 18:59:36 ID:6rMKRlig0

姉さん召喚　アイスニードル　ナイアド召喚　即犠牲

間に合う？ごめんハメｋいったことない

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 19:53:37 ID:fyJBz22.0

光のジャンプ攻撃で後ろ下がる際
「走って」ジャンプしないと十分な距離後ろに下がれない時があるぞ
まあちょっと練習すれば分かることだから大丈夫とは思うけど

ハメＫはむしろボス部屋で覚醒して笛男が山登ってる間に緑ネーム倒してしまえばいい
特にネズミ呼ぶほうは必殺剣使ってでも倒したいところ
その後召喚が消されても粘れば何とかなる…場合もある

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 20:00:34 ID:JRBO6TC.0

ボス前で呼べるだけ呼んでクリアしたことはあります(ハメK)

姉＋カシヤス＋光上級＋ホドル＋ウイスプ＋ナイアド

カシヤスソード＞犠牲＞犠牲で消される前になんとかなりました
カシヤスがやつの相手をしてくれる間にクール待ちできたのが救いだったかな

一応クリアしたことありますよって報告だけ(´・ω・`)

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 20:24:53 ID:UmMBtUsw0

>> 330
あえて、ボスにはいってから、カシヤス呼んで、覚醒防御発動させて
ザコを殲滅してから、戦うと比較的いけると思う。

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 21:23:09 ID:/UsKwSKw0

ぶっちゃけ運だと思う。
Ｋでも楽に行けるときは行けるしＥでもＭＰ回復使いまくりになってしまうときもある
ただいくら運だと言ってもカシヤス出すタイミングで結構変わるかな
縦移動で部屋に入る時は先にカシヤスは出さない。
横移動で入る時は先にカシヤス出しといて速攻カシヤスソードぶっぱ
あとはおもちゃケチらず使うってことくらいかなぁ
慣れたら混乱しててもいけるぜーとか思っててもやっぱ地味にきついですｗ

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 22:10:35 ID:5vJMPSVkO

今50レガシースタッフっていくらぐらいなんだろ
今ならカオスとファントム買って持ち替えの
方が安くていいかな？

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 00:14:17 ID:j/eG.dbs0

カオスとファントムがそこらのレガシーより高いからなあ

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 00:18:57 ID:QMOO5q0Y0

50レガスタッフって王姉狙って＋のイフ杖だぞ
40M↑じゃねえの、RM値段の暴落でこの手の最終装備候補は更にインフレ続くと思うよ
過剰するつもりが無いなら、カオスファントムで王姉どっちかで持ち替え入れればいいと思う

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 03:31:44 ID:2Kru0Iig0

>>339
最近壺から2本でて、両方6chで50ｍくらいでおいといたら売れてた。
でもチョット前にトレスレで30ｍくらいで売ってるのもみかけた。

召喚だったらカオスとファントム持ち替えのほうが安く済むと思うよ。

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 03:32:34 ID:0EHKAA8U0

ひょっこり手に入れて＋11になっちゃったので使用してますが、狙って1がとても有り難い。
ホントは売ろうかどうしようか迷ってたんだけどね、神スキル＋と残像に惹かれ装備！
手に入れたら装備すべき!!といいたいところだが
装備したら装備したでゲームクリアに思えてサモにたいする情熱が…って思っちゃう人もいるかも？
とりあえず、狩りの時は一人でもニアニア出来るのは間違いない！

少し前に70M積んで買った人が身直に居たりするが、
実際のところどうなんだろＲｏＴｅｒが沢山居るだろうし
今なら欲しい人はいくらでも出しそうな装備だよね…

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 08:30:46 ID:zavuvC8Y0

今日、４９のサモで入り口ｋのヘルいったんだが
霊魂追跡装置っていうのがでた・・・。エピックな。。。

これってさ、すごいアイテムだと思うんだ。だけど・・・
だけどさ、サモじゃ意味ねぇええええええええええええ

なんか悲しかった。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 09:04:39 ID:k3dzGNZE0

>>344
上級精霊も意味なしだった？

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 13:02:18 ID:NtQOktX.0

前どこかに出てた話だと魂追跡装置は表記上はダメージ20％アップになってるけど
実際は(強化分を含まない)ステータス上の攻撃力20％アップだったって感じだったはず

それが正しいなら固定攻撃力の契約召喚には全く効果が無いけど
それ以外の武器依存の王・上位・犠牲や鞭狙ってには乗るってことになりそうだが・・・

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 21:57:17 ID:zavuvC8Y0

>>346
そうだとしても、ストなどだったら目を見張る効果があるだろうが
上級などは目に見えて強くなるのだろうか。

大して変わらん気もする。

それにあれって、攻撃した瞬間発動して６０秒たったらまた攻撃した瞬間発動だろ。
まず天撃などで攻撃してから、召還ってことか？
う〜む、よくわからん。。。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 02:31:16 ID:1ka2jMZ20

カオススタッフ+10で契約型から精霊犠牲型に変えようと思ってるのですが
契約型から精霊犠牲型に変更して狩りした時の
第一印象はどうでしたか？

強くなったのかな？

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 02:59:26 ID:KWsDG8f.0

質問なんですがサモナーでも武器強化したほうが良いのでしょうか？教えてください・・・

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 04:21:08 ID:2Kru0Iig0

>>348
Act4から5に変わったときに乗じて変更しましたが、とりあえず爽快感がスゴいですな。
当方ウィスプ犠牲なので、前と同じくフルボッコ状態→犠牲で、敵が一瞬にしていなくなる…

>>349
散々既出だと思うけど…
契約→不必要　犠牲→なるべく必要。
金や装備に余裕あるならやったほうがいい。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 04:31:49 ID:fyJBz22.0

>>348
犠牲型は修理費上がってソロ安定しなくなってカオス+11が欲しくなる
まあ楽しいけど

>>349
初心者っぽいお前さんに掲示板で質問する時のルールを教えてあげよう
質問する前に
・自分の頭でまず考える
・分からなかったらwikiに載ってないか調べる
・wiki見ても分からなかったら前スレを読む
・それも面倒なら最低限現行スレは読む

このぐらいはやっておこうな

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 09:36:58 ID:WBu0Ut060

>>349
強化して悪いことはない。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 11:13:27 ID:m5V5iC4k0

手元に40桃＋12があって、それ売ってカオス＋12を買おうか悩んでるんだけど
どっちがいいんだろ？

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 11:17:05 ID:xN4dV9E20

1.俺に両方渡す
2.強化スレにいく
3.この世界は全て夢だった

どれでもいいよ

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 11:17:38 ID:aKUo/lc60

４０桃の素の攻撃力≒５０青の素の攻撃力＜５０紫の素の攻撃力

素の攻撃力ってのは知能補正いれない武器自体の攻撃力ね。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 11:26:17 ID:m5V5iC4k0

40桃天に召されました。
地道にお金貯めて出直そうと思います

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 11:45:46 ID:3gM40xBs0

現在ＬＶ４４
ウィスプＭ＋王＋姉＋上級光＋アグニウィスプ犠牲　
カシヤス暴走切り予定。量産型みたいなつまらんサモですが・・
マグマボロ服クエをソロで終わらしゲンナリしてます
蜘蛛Ｋ、稜線は楽なのですが、これからハメ、泥棒と
あまりサモに優しくなさそうで、他職に美味しいＤが待っています
私のタイプで泥棒はやり易いですかね？
やり易くは無かったとして、そうなると入り口悲鳴まで我慢の勝負でしょうか？

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 12:01:30 ID:k.rEhAVY0

むー、悩んでます
帰還チケットでレテ貰えたんでリセットした48ムーン
以前が光上下姉フリートホドルｍ＋花１
後半ｻﾝﾄﾞﾙの使用感みてみたかったから振ってspなくなる

結局同じ型にしそうなんだけどそこで

1　フリート切ってホドル10にし氷上下をｍにする
2　同上　　　　　　　　　　　花＋氷上ｍにする
3　やっぱフリートホドルラブ

を考えてるんだけど

ナイアドｍにする必要あるのか？
花が１だっただけにｍの使用感は？ちなみに要所で盾で出す感じでした

を聞きたいと思ってたんだ

359 名前：357：2008/05/19(月) 12:44:20 ID:3gM40xBs0

未だに何で書き込んだかわかんない（´・ω:;.:...
やりゃあ分かる事なのにな。
多分マンネリしてたんだと思う、ｽﾙｰでお願いします

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 13:44:17 ID:oJCiNzV60

>>357
自分は４８くらいまで蜘蛛、妖精あたりで地道にあげたのでドロボウはあまり行かなかったけど
その型なら入り口いけるようになればやれると思うので悲観する事ないないかと

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 13:46:28 ID:Ot86Gu.I0

>>357
それの氷版のような47サモだと・・

パーティーで行ってる感じ
決まったパターンで密集した敵が出てくるので犠牲は見せ場がある。
妖怪石像相手にウィスプワープはグレネードが乱反射して致命的。部屋に入る前に犠牲しておいたほうが。

犬人ハクドが鬼門。決め手に欠けるわ背後にワープされる→火傷犬で無条件にHPやられるわ・・
PTに任せるべきところは任せて、要所要所できっついの食らわせてやれるなら立ち回れるかなと。

自分にいいきかせるのも含め　orz

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 13:55:40 ID:oJCiNzV60

>>358
自分の感想としてはウィスプＭで使っていくならナイアドは前提振りだけでいいと思う
花はＭにしないでも１０から毒混乱を持つのでそれだけでも違うと思う

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 13:59:24 ID:k.rEhAVY0

>>362
友達と話してていかに自分がフリート好きか分かった・・・
花10でも行けるって教えてくれてありがとう
水は切り花１０であとはフリートに愛注ぐことにします

うん、レテ前と全く変わってないやorz

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 15:08:15 ID:3gM40xBs0

>>360
>>361
こんなんに答えてくれて有難い事この上ない。
ＰＴはしないんだ、マグマＫだろうがソロだ。
やはり鬼門はハクドか・・入り口まで我慢かぬ

act3に金策で始めたサモが開花するのが入り口か・・ｗ
妖怪石像もちょい疑問だったんだ、助言感謝します。

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:27:26 ID:fKxbTy260

契約サモ作ったが天城の三人旅に疲れてウィスプとナイアド取ったらSP計画破綻した

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:47:39 ID:B8QRaCx.0

>>364
ハクドさえ被弾覚悟の気合天撃で何とかすれば後はボス含めて楽だし、稜線マグマと比べて格段に経験値美味いから挑戦だけでもしばらくやってみた方がいいと思うよ
石造から高率で半妖精来るから多少のダメージは回復できるし、ついてきてや暴走ながらハクドの近くで天撃狙って縦軸移動
46から泥通って回復飲むこともけっこうあったけど、赤字ってほどじゃないし自分は稜線通うより時間短縮できてよかったと思ってる
正直その時期は稜線や墓にうんざりしてたので

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:48:58 ID:HtUUL4xg0

>>365
昔はホドルだけでサンドルまであげてがんばっていったんだぞ(･ω･)
キャンドルの上にいるのは全部自分が落とさなくちゃいけないし
そんなことで疲れたら契約は生きていけない！！

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:51:42 ID:B8QRaCx.0

後石造部屋は鞭で召還ごと押しのけてスペース作ると安全だし、転がってくる手榴弾も把握しやすい

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 16:53:31 ID:B8QRaCx.0

>>365
天城レベルならナイアド分は諦めるとしても、どれか削って契約＋ウィスプ型に方針変更すればええんちゃう？
ウィスプM役に立つぞー７体だぞー

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:41:11 ID:ofdf0ZFI0

Act5は上級4種王姉型が一番だな
恐らく次のサモ改変は契約強化だろう
このままでは契約乙すぎる

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 18:21:01 ID:CxDoYBa.0

現在Lv.47の契約ウィスプ型で
「光上下M・ホドル姉幻獣強化M・図書館古代M・花10・ついてきて1ねらえ5鞭5・覚醒スキルM」
こんな風に振ろうと思っているのですが残ったSPをフリートに振るか花をMにするかで迷っています。
どちらが良いでしょうか。

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 20:45:41 ID:EQZ3sOdMO

>>364
正直覚醒まで墓でいい。
46になって期待しながら泥棒行った緑とボスがイライラする程ワープして
さっさとクエこなしてまた墓に戻った。
犠牲サモだから泥棒は相性悪いってのもあるかも知れないが
何が言いたいかって霊魂チーズテキーラ美味しいです^q^

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 20:46:35 ID:t/3q9n820

>>371
後二週間ほどでスキルリセットくるから好きなの上げるといいよ

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 20:58:40 ID:ofdf0ZFI0

　　　　　／V＼ 　　　・・・・正直釣られたい・・契約召喚いらないよ・・
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

375 名前：371：2008/05/19(月) 21:01:38 ID:CxDoYBa.0

>>373
メイジも改変来るんですか。
有難うございます。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 21:52:08 ID:k.rEhAVY0

>>371
ちょっと上でアドバイス貰って振りました
全く同じ振りですが、フリートｍがやっぱ楽でした

377 名前：371：2008/05/19(月) 22:10:27 ID:CxDoYBa.0

>>376
有難うございます。
泥棒通うのに範囲攻撃がほしかったのでフリートM振ってきます。

378 名前：371：2008/05/19(月) 22:44:43 ID:CxDoYBa.0

嗚呼。

狙って5取っちゃったからフリートMできない……。
10止めでも働いてくれるかな……。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:31:34 ID:8lD2UjOs0

浮遊のブルスアイを楽に倒す方法はないでしょうか？
現在Lv25ですが、ジャンプ攻撃しか攻撃手段がありません。
フロストとってみて、届かなかった時は泣けました。

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:33:56 ID:WkCDBZXM0

ついてきてＭ＋オーラシールドＭで
姉ナイアド型だったら、
常時「ついてきて」強化発動させてもＨＰ自給できるのかな？
サンドルもお供に加えてもいいかも。
くだらない思いつきだと思うけども、どうかな？

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:47:31 ID:B8QRaCx.0

>>379
ジャンプ攻撃だけで倒した
あいつのせいでM以上は行く気になれなかった

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:55:08 ID:Ot86Gu.I0

>>371
フリートに働きを期待する君が好きだ

>>379
フルチャージのフロストを後ろ押しながら（？）撃てば届くんじゃないかな？
自分は左側から、スタッフの先っちょがギリギリ当たるくらいの距離で、垂直ジャンプ攻撃を当てるようにしてる。
召喚がうろうろしてなければ、それで手裏剣と爆弾は難なく避けられる。多分。
4way火炎玉が怖いんだよね

>>380
食らうことを前提にしてたら早死にするよ

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:06:16 ID:1y4jRZlg0

サモ4人ならビルＫも速攻で終わりそう

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:22:20 ID:ofdf0ZFI0

>>380
MP一気になくなるよ

385 名前：379：2008/05/20(火) 00:23:23 ID:8lD2UjOs0

回答ありがとうございます。
そして本当に申し訳ないんですが、
↑キーちゃんと入れられてなかっただけでした……

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:27:18 ID:ofdf0ZFI0

その敵だけのためにフロストとっちゃったのか
槍か棒で倒せばよかったのに
クエだけならNかEでもいいんだし

387 名前：371：2008/05/20(火) 00:28:17 ID:CxDoYBa.0

フリート楽しいよフリート。
最初から取っておけばよかった。
ジャングルも稜線ももっと楽に進めただろうに……。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:56:19 ID:1mk6/bhs0

ジャングルはやめとけ下手すると即死だ

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 07:36:06 ID:vGTtZRNA0

>>372
墓より雪稜の方が楽じゃね？
縦長MAPは敵ばらつくしソウルイーターうざいし

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 08:56:39 ID:aEs2dBRA0

>>389
お墓がお勧めだと思います。
稜線と比べてもトータル経験地やアイテムが美味しいですし楽しい。
ソウルイーターは確かにうっとーしいですが、
他のイーターを苦手とする職とくらべるとサモはぜんぜん楽かと・・・。
最悪イーター無視して償還垂れ流してればイーター以外全滅するので
あとでたこ殴るなんなりすれば問題ないかと。
稜線にもシスケというだるいのがいますし・・・。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 09:48:18 ID:vxmBL2lA0

改変が来てから、ウィスプ、姉、王、光上級、カシヤスで
現在SPを800近く残したまま57まで来たけど、
53辺りから入り口Kも悲鳴Kもソロでいけるようになったので
何振ろうか迷ったまま。。。
このまま60になりそうだけど、やっぱり犠牲しかないのかなぁ。。。

サンドル、花１ってありかな。。。？

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 10:48:54 ID:aEs2dBRA0

>>391
ありじゃないでしょうか。
５７まで来てる時点で戦力としてはそろってると考えれば
興味あるステに走っても
なんの問題もないのではないかと言う考え方もあるかと。
といっても気持ちはわかるんですけどね。
こちらも完全犠牲水上級のみで５５まで来てまして
上級追加か下級強化、もしくは暴走とるか悩んでていつまでたっても振れない；；
隣の芝生は青く見えるので結局は本人の決断・・・。

無難なステ振りの順番は
１上級強化
２犠牲
３あなたのサンドル　じゃないでしょうか。
個人的には王サンドルの超固いＰＴにあこがれます・・・ＳＰないけど；；

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 11:24:37 ID:ZN11wHc20

どう考えても１はない
上級とった方がいいだろうね

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 11:38:04 ID:N3KRZtxcO

いっそ狙えmax振りを…

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 11:40:38 ID:xtMBxNbU0

ウィスプMで犠牲は勿体無い

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:05:38 ID:wqpu8d2U0

>>391
その振り方でSP800近く余ってるとは暴走とか図書館には振ってないのかな
火力を上げるなら暴走か犠牲で出費を少しでも減らすなら図書館だと思うが
サンドルもソロだと結構役に立つ

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:25:16 ID:phWEvvik0

>>390
墓は部屋数多いからね、アクト5来てから経験値比べたけど疲労度あたりの経験値は47くらいまで　マグマ≧稜線＞墓
シスケはイーターよりずっと柔らかいし爆発も無いし押し込んで暴走狙ってフルボッコでいい、ボス戦も稜線の方がずっと落
好みや相性もあるから一概にどっちが簡単だとは言い切れないけど、俺は稜線の方が楽だと思う

でもお勧めは泥棒を頑張る事だな、経験値が墓や稜線よりずっと多いし
ミョジンはワープ警戒しつつ狙って連打フルボッコで終わる、王姉召還は事前に済ませておく事
ハクドもついてきて使って狙って天撃してればそこまで手間取らない、無傷は無理だったが

まあ自分で各ダンジョン周って時間と経験値と金と辛さを考えて判断するのが一番だな

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:32:34 ID:aEs2dBRA0

>>393
記入ミスでした。
１は上級追加ですね。光もともとＭなのに強化は嘘ないですね。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:43:29 ID:aEs2dBRA0

>>397
お墓より稜線の方が疲労度あたりの経験地は多いんですね。
４７あたりでもお墓の方が１部屋あたりの敵の数が多いので上だと聞かされてたので・・・。
経験地が稜線の方が上ならば成長と言う点ではいいのかもしれません。
お墓は簡単といえるようになるには稜線と比べると
多少踏まえなければいけない事もありますから。
知識不足でした。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:57:47 ID:pjPNdy4w0

>>397
俺の取ったデータによると疲労度あたりの効率は上位LV10有でSクリアとして
墓Kソロ全　　　27.8k/疲労度 LV47
稜線Kソロ全 　22.4k/疲労度 LV45
泥棒Mソロ全 　30.9k/疲労度 LV46(参考)
で稜線よりは墓の方が効率よかったんだけど？
ちゃんとダンジョン入る前と終わったあとの経験値の差で計算してる？

マグマは召喚出せないし、泥棒Kは無理ゲーで泥棒Mもちょいきつかったんで
48までずっと墓K行ってた。
まぁ墓は事故死が怖いから稜線のがお勧めだけど

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 12:59:46 ID:phWEvvik0

基本的にはレベルが同じ敵を倒した時の経験値はどのダンジョンでも同じなんだ
でも稜線は敵の数は少ないけど他ダンジョンの同レベルの敵よりも一匹あたりの経験値がずっと多いんだ、2部屋目の狼数匹部屋なんかがわかりやすい
墓の46の敵で経験値800　稜線の46の敵で経験値1400みたいに（数字は適当）

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 13:11:20 ID:7sSsFtHI0

普通に考えれば、レベルの高いダンジョンのほうが経験値多くないとレベルあがりにくくなるだろ
それでなくても、あがりにくくなるのに

あまり注目されてないみたいだけど、
サモナでソロやってたら妖精が出るかどうかはけっこう大きくないか？

墓全ならボス前で必ず半妖精でるし中央部屋でもたまに妖精でるのがうれしい。
泥棒も石像部屋でけっこうな確率でどっちかで半妖精でるしな
それに比べると、マグマや稜線は出ないこともちょくちょくある。
マグマも全すれば奥で出るけど、あれは回復よりもダメージのほうがでかいから・・・。

俺の体感だけど、妖精が出る信頼度は
墓>>泥棒・入り口>>稜線>>マグマ直・影

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 13:55:23 ID:wQSdyr020

フリートとか使えるの？
姉が凍らせてもすぐ溶かしてしまうんだが
たいした火力もない
それに冷凍スピとの相性最悪

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 14:00:38 ID:O4Qfu4sI0

すぐ頭打ちになるホドルや
精霊呼んでるとすぐに消えるサンドルよりかは
使えると思うよ

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 14:07:31 ID:ggsWCO1w0

先に喧嘩売った>>403が悪いが戦術次第じゃないかな？
ホドルは早々頭打ちになるが気絶攻撃や攻撃速度など拘束力が優秀
サンドルの挑発オーラや防御オーラなども本体のスペース確保にかなり役立つ

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 14:18:10 ID:7sSsFtHI0

俺には405がけんか売ってるように見えるんだが

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 14:30:34 ID:ggsWCO1w0

過去ログ見てると ID:7sSsFtHI0さん個人主観の断定的発言や態度など問題多い人ですね

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 14:42:02 ID:5vJMPSVkO

スピとの相性は確かに微妙かもしろないけど
姉さんとなら大して気にならないかな
あんまり凍らないしまぁ知識やスキルブーストの
数でかなり変わるかもしれないけど
なにより姉さん自分のファイヤーボールで
自分で解凍するしね
あとフリートは数少ない範囲火力だし

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 14:49:25 ID:xtMBxNbU0

フニートは働いたら負けだと思ってるからな

410 名前：391：2008/05/20(火) 14:51:58 ID:vxmBL2lA0

>>392>>393

50↑のサモが二人いるんですが、片方はサンドルを取っています。
防御オーラを覚えてからのサンドルが見違えるように強くなってるので
サンドルも選択肢の一つとして悩んでいるんですが、
次の新ダンジョンの事を考えて火上級もありかなと。

犠牲用にシュルルの代わりに花１と思ったんですが。。。

>>394

狙えは現在4なのですが、5にあげようとは思ってます。
改変前は5だったんですが、5まで上げると被弾率は
一気に下がったように思えます。

>>395

ウィスプM振りでの拘束力やダメージはかなりのもので、
悲鳴Kのディンゴ前まではウィスプのみでも行けそうなぐらい強いのです。
確かにM振りしてるのに犠牲は勿体無いですよね。。。

>>396

暴走、図書館は切っています。
現在図書館が必要になる場面は悲鳴のボス前ぐらいで、
それ以外は図書館無しでいけるので図書館は見送ってます。

>隣の芝生は青く見えるので結局は本人の決断・・・。

そうですね。。。
このまま様子見のまま60到達してしまうと思うのですが
新ダンジョンや死亡の塔の事も考慮つつスキル振りを考えたいと思います。

レスありがとうございました。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 15:06:32 ID:3MpKveMg0

過去ログ見たらID:7sSsFtHI0の知ったか発言がむごいな

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 15:25:29 ID:rfbEJ17o0

精霊犠牲は一気に７体犠牲にすると抵抗減少量は７倍になりますか？

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 15:36:51 ID:bh1qkal.O

カシヤスM暴走M古代Mの人ってどのくらいいる？
狙って3回重ねると入り口nのボス一撃でやれそうだけどどうなんだろ

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 15:38:08 ID:nsXT35Ho0

>>412
敵が消えるから分からない　が正解だと思う。

気になるなら、練習場で確認とか自分ですればよい。

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 15:44:11 ID:7sSsFtHI0

>>403が否定的な意見だとは思うが、喧嘩売ってるようには見えなかったから
>>406の書き込みした。気分を害したならすまんかった。

>>407>>411
はじめは、個人の意見出し合わないと議論なんてできないと思ってるから、
ちゃんと個人的にはとか、俺的にはと断って書き込んでるつもり
あとは反論なり、ここは違うと思うっていう意見が出て修正していけばいいと思ってる。

今はサモナーメインでやってるが1キャラしかいないから
ダンジョンとか大幅に変わったACT5じゃあてはまらない情報もあるとは思う

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 16:20:08 ID:EcwjZFb20

>>413
Lv５７で、カシヤスM暴走M古代Mとってまス。
でも入り口Ｎソロやったことないな…（いつもＫ）

メンテあけたらいってみる

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 16:22:59 ID:3MpKveMg0

犠牲型でウイスプM振りはもったいないっていう人が多いけど犠牲から再召喚できるのを知らないのかな？
犠牲型の動画見てもウイスプが消えてるなんて場面はほとんどないしM振りは全然ありだと思う(スタン的な意味でも)

逆に上級精霊をＭ振りするメリットはほとんどないと思う、クールタイムが短くなるくらいか
状態以上もかからないし％攻撃の上昇値も微妙でＳＰ対効果が見合わない
かといって５だとクールが長いからちょうどいいところで止めればいいとは思うけどね

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 16:50:47 ID:qY16ZgL20

疲労度なんか半年くらい使い切ったこと無いから
lv40くらいから時給的にお得な稜線行ってたなあ
敵が勝手にまとまってくれるからサクサク進む

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 16:53:47 ID:nsXT35Ho0

あまり注目されてないみたいだけど、
サモナでソロやってたら妖精が出るかどうかはけっこう大きくないか？
ってあるんだけど、考慮には入らんだろうね。
サモほど妖精無くても、回復いらずな職はないと思う。

稜線＝楽して稼ぎたい人向き。
墓＝多少大変だが、ドロップあるから、頑張る人向き
マグマ＝クエ以外でいく要素あるの？
その後は泥棒は、ハクドに慣れさえすれば、泥棒は楽。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 17:05:26 ID:NE7hJr520

>>411で知ったかとか言って
>>417の発言は・・・。

下級いなくても上級+姉or王だけでもやっていけるよ
効果は相手のレベルよりも高いほうがかかる確率が高くなるんだからM振りするんじゃね？
まぁ状態異常はM振りでもあまり期待できないかもしれないが、たまに発動する。
ウィスプのスタンも確率は低いけど、７匹いたら同じ確率でも発動頻度は違うのは当然

ウィスプM振りは、頻繁に犠牲するなら、
あまり攻撃しないのに出しなおす再召喚のMP高くないほうが効率がよさそうってだけで
下級も戦力として使いたいならMでも問題ないと思う

あとはボス戦では上級Mじゃないとすぐ死ぬっていうくらい
上級よりもSP5高くて部屋移動でもついてこないMP食いの花あげるくらいなら上級のほうがいいと思う

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 17:08:40 ID:AsE/XFSw0

フリートってついて来てかければマジメに働くし火力もかなりあるんだよなぁ
でもクールバグ直ったらかなり火力落ちるから尻込みしてしまう

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 17:19:39 ID:0yWsgRx20

契約ウィスプ型で倒し終わるまでウィスプ召還以外何もせず放置なプレイスタイルだけど、
フリートが本体の護衛？に専念してるときと前線に行ってるときとじゃ殲滅速度がダンチ
あいつはやればできるタイプだよ

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 17:39:43 ID:Yh5FGo0Q0

すること無いので何気にチャーリーｋ行ってみた。
ドロップすごいなｗ

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 17:54:05 ID:azcabKKQ0

wikiに知能1あたり召喚獣の攻撃力が約0.2%上昇する
て書いてあるけど、古代の記憶で１５０知能上げれば
召喚の攻撃力３０倍になるの？
そんなに攻撃力上がってるようには見えないんだけど

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 17:56:49 ID:O4Qfu4sI0

150なら30%増しじゃないかい

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:00:26 ID:eDe.vAY20

30倍ｗｗｗｗｗｗｗ

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:01:50 ID:HtUUL4xg0

契約極だがフリーﾄは鞭で視界内に一度敵いれたら
猛烈に攻撃するから使いやすいな
ついて来ては使わないが鞭MAXってのも結構大きいかもしれんが

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:10:54 ID:eDe.vAY20

鞭上げたけどぶっちゃけついて来てあげたほうがいいと思ったよ
鞭しても窪みに入ったままだったり動かなかったり
斜め移動始めると鞭当てるの大変だし、特にフリートは動き早いから。
ついて来て1で17秒だっけ、面倒くさいからオーラシールドみたいにしてほしいよ
同じ火属性ならフレームハルクノ方が全然いい

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:12:55 ID:phWEvvik0

古代の記憶10倍・・・いや、30倍だあー！

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:37:04 ID:l5BzZ.0A0

お墓にいけるレベルになったので、挑戦してみたけど
イーターとボスが面倒ですね。ボスになかなか攻撃してくれないし
槍は一発当たれば900~950くらいHP削られるわでなかなか手ごわい
マグマならまだマシだろうと思ってたら･･･ぶっちゃけマグマのほうがきついな
墓ボスのスピラッジは、召喚は攻撃してくれる事を祈ってボス近くに誘導する事しかできないんでしょうか？

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:56:00 ID:fo6u0RSMO

>>428
ついてきても鞭もMAXだけど、ついてきて取るなら鞭はなるべく欲しい
ついてきてだけだとサモがかなり敵の近くに近づかないと攻撃してくれない
ついてきて状態でダメージ受ければ視野、好戦性が上がって向かっていってくれるからダメージ受ける事前提なら話しは別ですが
ただ鞭はMAXまで取る必要はなく丁度いい所でもいいかな？とは思った

でも鞭MAXだと鞭自身の火力もなかなかで消費MPも少なくプレイヤーや召喚の能力上げられると言う事で自分は満足してる
あくまで俺の意見ですので

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 18:57:58 ID:0MAzMf.U0

とりあえず近くに花植えてボスの前に立って狙って連打
鎖はジャンプでよけて毒ガスが自分の近くに来たときだけ気をつける

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 19:18:47 ID:aKUo/lc60

暴走って、召喚の知能/力上昇だから上級王には関係ないよな・・・？
クール１０％カットはどのレベルでも変わらないんだから契約以外暴走Mはなし、でいいんだよね？

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 19:19:34 ID:Yh5FGo0Q0

狙ってしてフローレスあて続けて後は毒と鎖をかわすのがいいよ

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 19:35:14 ID:eDe.vAY20

>>431
一番の問題は狙ってをやってもはぐれてるフリートは当然攻撃してくれないってこと
ついて来て状態で狙えをやるとちゃんと攻撃してくれる
鞭に関しては自分も攻撃に参加したいこということならM振りも楽しそうでいいと思う
だけどフリートを前に出さすために一々鞭で叩くよりかは常時ついて来てで狙えをやるか
サンドルホドル姉さん３人まかせで狙えした方がはるかに効率がいいと思う
それに地形や障害物フリートの位置が悪ければ前に押し出せないこともあるし
一匹倒し終えると後ろの方にさがってっちゃう事もしばしばある
視野､好戦性が本当に上がってるの？って感じだった

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 19:38:37 ID:4XlAz5vA0

>>433
ちがいます( ﾟωﾟ )

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 21:22:00 ID:fo6u0RSMO

>>435
言葉足らずだったかな・・・・？
ついてきて取るなら鞭も欲しいって話しだよ
どちらが上だとか言う話しじゃない

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 21:59:46 ID:l5BzZ.0A0

>>432
>>434
なるほど・・・本体も戦えってことですな
鎖は何度も戦ってるうちに避けるのが慣れたんで頑張ってみます、ありがとう

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 22:02:55 ID:1HqzFljQO

>>433
なるほどwiki通りなら確かに王上級の攻撃力は上がらない事になるね
ただフルボッコで余り意識してないけど、なんとなく上がってる感はある

長文になるんで過程ははしょるけど
多分王上級の攻撃力は武器攻撃力×本体知能/250×%ではなくて
武器攻撃力×王上級知能（基礎値は随時本体知能をコピー。暴走はここに補正）/250×%
なんじゃないかなあと推測してみた。
実験してみたいけど今日帰れないんだよな もどかしい

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 22:03:46 ID:hHeIfI.g0

契約型と精霊型狩りではやはり精霊型＋姉さんの方が火力としては上になるのでしょうか
自分としてはサンドルを取りたいんだけどそうするとダウンさせちゃって狩りしずらくなるんでしょうか？
それと犠牲って強い・・・の？汗
武器強化しないから取らない方がいいのかな。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 22:58:03 ID:ziATFYDA0

>>433
ちょっと試してみた。ちなみに暴走はlv6。
お相手はありふれたアラドｎ（ｒｙ
結果は↓
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=14875

暴走使用前後を比べるとかなり上がってるようだな。

>>439
なるほど、それなら辻褄が合ってるような気がするな。
だが確かめるのは難しいかもな。

442 名前：441：2008/05/20(火) 23:03:54 ID:ziATFYDA0

画像におかしなところがあったから修正
修正版↓
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=14876

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:20:34 ID:jI15Fdwc0

おつかれさま、思っていた以上に暴走の効果あって驚きだ・・・
ボスだけしか使っていなかったが面倒な場面でも使うことも考えたほうがいいようだ

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:22:29 ID:NaYH2BjU0

今更何を言っているのかと
契約は姉とﾌﾘｰﾄ以外は召還時知能依存
精霊系は武器攻撃力依存
>>433の考えを採用するなら両方暴走の力/知能上昇に意味がない

つまり>>436が正解

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:23:35 ID:7PXxJmvg0

思わず画像保存してしまった

>>441
乙です！

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:26:35 ID:1HqzFljQO

>>441
どくろ二重係りを利用して、増加したダメージが知能20分相当なら
本体知能/召喚知能いずれかのみに依存しているわけじゃなく
両方に依存してる事は確かめられそうかな

まあ精霊な暴走Mが有用そうなのは決まりだし、もはやどっちでもいいけどね

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:35:28 ID:OYQWxdOw0

>>444
>>442の画像見ても信用出来ないなら、自分で実験してみてから物言えよ。

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:43:20 ID:wWOKvB/g0

つーかなんで乗らないと思ったのか不思議でならない

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:45:53 ID:1HqzFljQO

>>441
実験お疲れ様でした
考え無しにM振りした暴走が生きてくれてほっとしました

>>444
テンプレをただただ鵜呑みにしてても
何も見えて来ないよ

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:49:23 ID:NaYH2BjU0

>>447
俺が出してるアンカー先の文章を、落ち着いて読んでから物言ってくださいね

わかりやすい例で言うと、カシヤス→暴走で攻撃力上がるのは検証済みっしょ
カシヤスは召還時知能依存であるはずなのに攻撃力上がるということは
さぁどういうことだっとそう言いたかったわけよ

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:55:34 ID:7PXxJmvg0

>>450
おまえの文章よみにくいよ

上から目線で物言えるレベルじゃないよ何言ってんの

第一武器攻撃力依存って精霊王だけじゃないっけ。精霊系って何の話さ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:57:25 ID:6WBKj3xo0

〜レスする前に一度冷静になりましょう〜

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 23:58:13 ID:hEX0Xayw0

>>448,>>450
契約：召喚獣の力・知能と召喚獣の攻撃力で計算
上位：サモナーの知能とサモナーの武器攻撃力で計算
暴走：召喚獣の力・知能の増加

が前言われていた

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:04:41 ID:wWOKvB/g0

幻獣本体の素の能力無視してるなんてありえへん

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:19:41 ID:GNyw.g.E0

キューブ2つ消費の
効果終了後HP減少っていうデメリットある技が弱かったら困るよ

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:29:18 ID:NaYH2BjU0

>>451
せめてwikiくらいは見ようぜ

俺からしてみたら>>448とか>>454みたいな考えだったんだ
力と知能がある時点でそれがダメージ計算に含まれないわけがないだろうと（データある意味ないしね）
実際やってても明らかに上がってたし。

メンテ（笑）終わらないんで俺は寝るよ
板汚しすまなかった

457 名前：433：2008/05/21(水) 00:29:51 ID:aKUo/lc60

>>441が実測だし信じられると考えて、>>439の考えを含めまとめてみると

・幻獣の力/知能以外のステータスはスキルレベル・召喚時の知能で決まる。
・幻獣の力/知能はリアルタイムでサモナーの力/知能が影響する

幻獣の攻撃力は
・下級精霊・契約系はスキルレベルによる固定攻撃力
・上級精霊・王はサモナーの武器の攻撃力とスキルレベルによる％上昇
を元に、
幻獣の力・知能（基本値をサモナーのリアルタイム能力＋鞭、暴走での上昇）を係数としてきまる。

でいいのかな？
契約はフリート、姉だけがリアルタイム知能とかいわれてたけど、
ホドル、サンドル、花、カシヤスは物理攻撃型だからリアルタイム力だと思う。
（姉、フリートだけリアルタイムなんて変だし、サモで力は簡単に変化できないから検証できてなかったのかと、推測）

俺の何気ない質問から軽く荒れてしまってスマンm(_ _)m

458 名前：451：2008/05/21(水) 00:39:56 ID:7PXxJmvg0

悪かった。武器攻撃力が脳内で武器物理攻撃力に変換されてた

〜レスする前に一度冷静になりましょう〜

マジで！

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:50:01 ID:hEX0Xayw0

そこら辺はよく検証する必要がありそうだな。
上位の知能とサモの知能が双方影響するのであれば、
召喚前の古代の記憶で召喚の知能・力増加、召喚後に古代の記憶でサモの知能増加ができて、
古代の記憶の効果が重複することになるな。

過去スレには、召喚前に知能上げるとダメージ増えるってのは契約では検証されてるが、上位では全くされてないんだな。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 01:19:00 ID:MtC0gcDQO

古代の記憶って上級の攻撃は変わらないの？？上級はｻﾓ本体の魔法攻撃力でしょ？知力が上がると、魔法攻撃力も上がるから、敵に与えるダメージは上がるんだよね？どのくらいダメージが上がるか、誰か使っている人教えて下さい。

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 01:40:20 ID:GNyw.g.E0

リアルタイムの武器の攻撃力なんだから20秒はあがるでしょ
150知能あがったら、武器にもよるけどファントムで350〜400くらいあがってたと思うから
それに上級の攻撃の％かけたらどれくらいかわかるんじゃない？

あとは一匹だけ出してじっくりみてみないと・・・・
敵の防御とかもあるから、少なくなるとは思うけどね

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 04:58:48 ID:HtUUL4xg0

契約極なんだけど天城のヘルってどうやって倒せばいいんだ？
1ダメージの柱で何もできずに殺されるんだけど

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 06:05:51 ID:XL9ksBLA0

適正じゃほぼ無理という前提で、出現時から攻撃させる隙なくフルボッコ
あるいは、広めのマップで召喚をつれずに逃げ回り、隕石３つ出させてから隕石以外の場所でゆっくり倒す

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 06:25:10 ID:k30/Jyv60

適正で召喚ﾌﾙﾎﾞｯｺのできる精霊型とかなら>>463の隕石をださせて〜は可能だった。
ウィスプ数匹とホドルだけだとつらかった記憶がある

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 06:27:36 ID:k30/Jyv60

連レスでもうしわけないんだが召喚後にＢＳＫのサクリとかかけてもらえば召喚の物理攻撃が力依存か分かるんじゃね？

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 07:14:42 ID:PxpDoFWsO

今更分かりきってるのがなんで議論されてるんだ…
上級召喚してから武器はずせば分かるだろうに

明らかに魔法攻撃力依存
というかスキル説明であってるよ。

王はバグってるけど

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 07:17:00 ID:PxpDoFWsO

やべ俺も連レス
武器はずしてもダメージは300とかでるから何らかの補正はかかってると思う。

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 08:31:04 ID:kxkpffncO

携帯から失礼

姉さんの攻撃力が召喚時じゃなくて、リアルタイム知能って本当なの？

誰か確認してくれないかな？！

自分で確認したいとこだけど、夜まで待てない、、、

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 09:42:36 ID:5w1eeCeg0

サモナーはメカに似ているタイプだから、本人の知能や攻撃力＋召還獣本体の能力で間違いないと思うよ。
ロボティックスという、マップ内のロボットのHPと力と知能と移動速度上昇させるスキルがあるんだけど、
これにより、武器攻撃力依存のスキルも、固定ダメージスキルも両方威力が上がるようになっている。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 09:48:48 ID:TeQw9cQ60

>>466
これまでの定説：王上級の攻撃力は魔法攻撃力依存(武器攻撃力*本体力知能*%)
　→あれ、それじゃあ暴走で王上級の力知能が上がっても王上級の攻撃力は変わらなくね？
　→暴走を使えば王上級の攻撃力が上がってる事が示された
　→てことは王上級の攻撃力って本体の魔法攻撃力依存じゃなくて
　　王上級特有の魔法攻撃力依存じゃね？(武器攻撃力*リアルタイム本体知能を基礎値に持つ王上級力知能*%)
つまり武器外しじゃわからないこと。

>>457
一通り試してきた。
下級、ホドル：完全に召喚時知能依存だった。召喚時の力変化、召喚後の力知能変化に依存してない。
姉：完全にリアルタイム知能依存だった。召喚時の知能変化にも依存してなかった。
てことでこの辺はやっぱり昔から言われて来た通りだった。姉のリアルタイム知能参照はやっぱり特異例みたい。

肝心の王上級本体の知能依存に関しては、どくろもなけりゃあカザンもないんで検証できなかった orz

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 10:01:08 ID:AsE/XFSw0

>>468
改変前から既出の情報

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:03:08 ID:kxkpffncO

468です。
wikiうのみにしてて知らなかった、、、
オレ、古代持ちなんだよね、、、。

情報ありがとう！

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:29:18 ID:l2whQaHY0

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【 】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【５】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【1】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【1】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【１】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【１】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【５】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【５】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【５】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【Ｍ】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【５】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【５】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【Ｍ】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

レベは６０　本は全部とってる　あまりＳＰ４７６・・・・なにをとればいいでしょうか？
図書館はとりたくないです＞＜　だれかオススメあったらおしえてください。

お願いいたします

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:50:07 ID:8fpNuouU0

>>473
シミュレーターだとその振り方だとＳＰオーバーしてるんだけど・・・

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:59:18 ID:vURIuT7g0

精霊犠牲がMで各種犠牲スキルが0ってどっかずれて書いちゃったんじゃないか

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:00:27 ID:7PXxJmvg0

姉王カシヤス光上下に水上で犠牲に暴走？
馬鹿馬鹿しい。そんな取り方出来るなら私が取るよ
余るっていうならごく個人的にデッドマーカー取るね

あと犠牲についてはテンプレとwikiに目を通すように。
そんな取り方はありえない

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:01:38 ID:EQZ3sOdMO

>>473
そもそも犠牲の前提を満たしていない
犠牲攻撃を1も取っていない
シミュし直して下さい

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:01:42 ID:EQZ3sOdMO

>>473
そもそも犠牲の前提を満たしていない
犠牲攻撃を1も取っていない
シミュし直して下さい

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:58:33 ID:aEs2dBRA0

少し前に稜線とお墓の取得経験地についてちょっと話題にした物です。
サモスレの趣向とは少し違いますが、気になったので調べてきました。

条件　Ｌｖ46　4人ＰＴ難易度Ｋ　ランクＳでの結果です。
稜線　トータル経験地　132321（1部屋あたりの経験地13232）敵数６２　（1部屋6.2）
墓　　トータル経験地　196182 (1部屋あたりの経験地15090）敵数１１１ (1部屋8.54）

墓の適正上限４５　稜線４６という所から見ても
お墓の方が経験地が上回ってると言えると思います。
にしても予想以上にお墓の敵数が多かったです。ちょっとびっくりしました。
参考までに。

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 16:07:36 ID:XL9ksBLA0

稜線は1･2部屋目がたしか4匹だからかな

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 16:47:31 ID:guJ4nUQw0

LV　【60】　クエストSP　【+515全部】　余りSP　【21】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【10】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【10】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【Ｍ】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【1】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【1】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【Ｍ】


とりあえずWiki等見回ってこんなものを考えたのですが
どうなんでしょう？

�@古代ってどうなんですか？
�Aカシヤスって１とＭでどのぐらい差が？
�BスピリットボンドＭっているのだろう？

といったあたりが心配なきがしています。
それ以外でも、なにかご指摘いただけるとありがたいです。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 16:49:44 ID:guJ4nUQw0

LV　【60】　クエストSP　【+515全部】　余りSP　【21】　経験値　【000.00%】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【Ｍ】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【10】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【10】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【Ｍ】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【10】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【1】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【Ｍ】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【Ｍ】


とりあえずWiki等見回ってこんなものを考えたのですが
どうなんでしょう？

�@古代ってどうなんですか？
�Aカシヤスって１とＭでどのぐらい差が？
�BスピリットボンドＭっているのだろう？

といったあたりが心配なきがしています。
それ以外でも、なにかご指摘いただけるとありがたいです。
↑のは記入もれありました。
連投すいません。

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 17:41:19 ID:7PXxJmvg0

話は変わるんだけどさ
狙えMの人とかついてきてMの人ってり聞かないよね
そのポイントで上位精霊一体増やせるんだから当然ちゃ当然なんだけど

たとえば「鞭M＋暴走Mだよ攻撃はやいはやいよ」とか
たとえば「ついてきてMだよ、ああ防御？紙だった防御が２枚重ねになった感じかな！」とか
そんなわが道な方はスレに居てるのかなあ？

自分でも作ってみたけど、何か報告できるようなレベルになるのはずっと先で。
だけどメインにレテ往復を命じるのは堪忍しておくれ

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 17:54:21 ID:sqIVGOpMO

ケータイからで申し訳ないですが
王上級の特有知能があるならドクロアミュとかで調べれないでしょうか？
知能増加値少ないからわからないかな…

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:00:37 ID:RIkHQ08sO

俺はついてきてMで狙えは上げれるだけ上げてるな
紙が二枚になったとこであまり意味ないけどねｗ
型は王姉水上光上下

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:31:19 ID:l2whQaHY0

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【1】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【10】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【１】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【５】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【５】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【５】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【Ｍ】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【５】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【５】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【Ｍ】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

レベ６０　ＳＰ本は全部　　あまり１９６　この１９６にものすごくなやんでいます
このあまったＳＰどのスキルに振るのがいいかオススメおしえてください＞＜

おねがいします

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:32:54 ID:EpSJIq0w0

ひらがな
＞＜
age厨
教えてクン

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:35:05 ID:NDJHhfl.0

犠牲+王 上級4種+ウィスプ作ってみました。
厳しかったです。

契約サモも居るせいか、花無しだと余計辛く感じる
今日この頃です。

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:55:07 ID:fo6u0RSMO

>>483
イマイチ何を言っているのか分からないんだけど・・・・
文章きちんと読み直してからレスするように

>>488
純契約型だけどその型って厳しいんですかい？
入り口とかで｢他の型だともっと楽にさっさとクリアしてしまうんだろうか・・・・｣
とかよく思ってたんだけどそんな変わらないのかな？
それとも貴方が慣れていないだけなのかもしれないからもうちょっと頑張ってみようや

自分は契約が楽しいからやめないけどね
お金も貯まるし弱い訳ではないしね

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 19:03:19 ID:6WBKj3xo0

ついてきてＭだけど起き上がりﾄﾞｰﾝでふるぼっこしてくれるのは頼もしいと思うの。
道中は好戦性の問題で滅多に使わないけどな。

泥棒がクリアできなくて浮遊要員になってるけどな！

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:06:07 ID:l5BzZ.0A0

>>483
無駄に狙えMにしてますよ
でも、射程距離が伸びるんでちょっとありがたい程度のものだからなぁ。

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:57:59 ID:GN3UvMD60

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【１】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【１０】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【５】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【１】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【１】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【１】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【１】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て！.　　　　　　　　　【１】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【１】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【１０】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【５】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【１０】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【５】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【１０】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【５】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【Ｍ】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【５】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【Ｍ】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【１】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【Ｍ】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【Ｍ】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【Ｍ】

http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllBwQwilllllllllllllllill1Iililillilll1111!iillNLilllLlIIIIGGH
こうゆうスキル振りにしようと思っているのですが
どうなのでしょうか；
余ったSPはフリート、サンドル、花に１ずつ振って残りを図書館に振るか
振れるだけ古代に振ろうかと考えて居ます

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:05:58 ID:gO4YjveEO

>>492
過去スレ調べれば結構情報乗ってるよ
それで見てる最中に自分の知らない新しい情報が発見したりする
人には迷惑かけないし一石二鳥だろ

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:06:19 ID:aEs2dBRA0

>>489
488のステとほぼ同じタイプを持ってますが
クリアという点では余裕ですよ。瞬間火力半端ないです。
ただ頻繁に呼び出す必要があるので（おそらくショトカの関係上ほぼコマンド）
その分契約と比べると忙しく状況わきまえないと危険なんでしょう。
慣れれば華麗にクリア出来る遣り甲斐のあるタイプだと思います。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:14:56 ID:aEs2dBRA0

>>480
ですねー。稜線は見た目以上に経験地入らない敵が多いという事なのかな。
途中2匹しか出現しない場所やボス部屋など。
お墓はボス部屋にも大量にいますしその辺で稼いでるという気もします。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 22:39:36 ID:5ha0ctfQ0

>>492
フリート＆サンドルにｌｖ１振った所でどうせ使わないと思う。
花は矢とか地表這うような飛び道具系の盾になるかなー？
まぁ他に何か少し削って図書館or古代のほうが有用かと

スキル晒ししてる方多いけども、
一応過去ログ等少し見てから質問するといいかもねー

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:10:08 ID:i83nJ3pU0

ディレでｲﾌ杖がでてきたのはいいが150ｍとかホント無理だから!!!
現状サモの神武器が３０ｍとかのときに買っておくべきだったなぁ・・・
２〜３本買って過剰しようかと思ったけどやめた。

だがしかし、４０ｍ〜５０ｍだったら買ってしまいそうな悪寒

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:29:59 ID:6ZYwpgDA0

150mあったら壷割ったほうが早いだろうと思うよ。他に密封くらい出るさ
50桃杖って今いくらくらいなんだ？オーラ好きーな自分としてはぜひ買いたいわけだが。

あとスキル振りさらしてる奴は現行スレくらい読め
そして
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206492300/8
を参考にしろ。どれかにすれば間違いはない。
王+姉型はスキル限定されるから覚えられるまでが苦難の道だということを忘れてはいけない。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:39:41 ID:MV3av6WU0

>>496ありがとうございます
こうゆうスキル振りではどうなんだろうと思ったやりかただったので
問題があるかどうか分からなかったのですがスキル振り自体には問題が無いようなので安心しました
余ったSPは図書館か古代に振ろうと思います。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:43:29 ID:WS0FPxa60

>>482
あんま言いたくないけどわざとやってるのかな？釣り？
ってくらいちゃんと確かめないで書き込む人が多いなその振り方だと600点近く足りないよ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 01:26:11 ID:QyC6HRAI0

>>500
600足りなくなかったよ。>>482の言うとおり21残ったよ。
>>500さんも指摘する前にちゃんと確かめてね。

>>482
おれも似たような感じで、古代は取らずナイアド犠牲をMにしました。

�@　すぐ上とかでよく議論されてるから見てみ。俺はめんどいから取ってない。
�A　データとかソースが無いから1とMの攻撃力の差は出ない。wiki的には存在時間が6秒変わる。
　　俺的には、HP消費だからここ1番でしか使わず頑張って欲しいのでM。
�B　ボンドMで姉が+24秒、カシヤスが+4.8秒。SP150の使い道として割に合ってるかはあなたが判断してね。おれは取ってない。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 01:40:56 ID:CxDoYBa.0

16振れるアウクソーを15止めにすることによって実現する最強の契約ウィスプ型
異論をどんどん下さい。

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3995, 余りSP:1
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1QlligBQgYillll1llllllllllill!IilllillllIl1lll!iilPNllllll!lllQGiH
バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【Ｍ】　　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 　】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 　】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【 　】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 　】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 　】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:グレアリン 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【 　】 　 精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【 　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 　】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【15】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【Ｍ】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 01:51:29 ID:9yQASoWI0

ついて来てと下級精霊の相性は悪いと思う
でも狙って１で常に敵の近くにいるのならウィスプは攻撃してくれるかも

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 03:23:23 ID:qPDRpldM0

〜するように　とか　〜読め　とか
上から目線のサモ様多いのにワロタｗ

自分で努力せずに調べないでレスつける人も人だが…。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 03:47:28 ID:qtrDvbFU0

流れをカシヤスソードして。

聖イシュ布自力そろえようとしたらレインボージーンズ出たんだけど、
これは売らないで装備着替えしたほうがいいかな？
古代Mとってる王犠牲カシヤス型なんだけど。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 04:37:31 ID:j8I6oxiQO

ディレだけどイフ杖１５０Ｍはないわ
つい最近２８Ｍで購入したよ
なんでみんなそうむりやり相場高くするかね・・・
この無法地帯はいつ治るんだろうかウンＡさん

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 07:57:25 ID:5vJMPSVkO

28Mで買えたなんて、羨ましいな
壷みんな開けてる割には、あんまり見ないんだよね
つい最近50Mで売ってて諦めて
カオスとファントムの二本持ち
まぁ売ってた人が、サモだったから
もしも売れなくても、装備できるから
高く置いてたのかな

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 08:34:39 ID:PxpDoFWsO

純粋に強さを求めるなら図書館は切りだろ

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:00:58 ID:.HguerxI0

イフ杖求めて合計4000個割りましたが、でなかった経験がありますよっと。
まぁ、50桃が2回でたから、そんなには負けませんでしたけど。

でもつぼスキーでもないかぎりギャンブルしてるストレスと、
リアルの疲労があるので大変でした（つぼ割るのに時間がかかる）。

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:05:59 ID:tswJ0JPg0

すみません、当方クルセなのですが、この前久々にサモナーの方と組んだのですが
なるべくPTの人全員に栄光の祝福が届くよう集まる位置になってから使うようにしていたのですが
サモナーの方が中々射程まで近寄ってきてもらえず
召喚時の知能で召喚のステータスが決まるとおもって居たので、いつ召喚してもいいように
栄光が切れたらすぐに使いたいのでその間だけ近くに来てもらえると助かりますと言うと
サモナーの方は知能上昇中だけ召喚の性能が上がるからそんな神経質にならなくてもいいよ
と、申されたのですが、これはどっちが正しいのでしょうか？

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:23:18 ID:ySacmty60

LV60, 合計SP:3996, クエストSP:515, 入力SP:0, 使用SP:3835, 余りSP:161

バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 .1】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【Ｍ】　　鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【Ｍ】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 　】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【 .5】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 .5】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【 .5】 　 上位精霊:アクエリス..　　　　【Ｍ】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【 .5】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 .5】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:グレアリン 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【Ｍ】　　精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 　】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【 　】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 　】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【 　】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

６０での予定なのですがホドルＭにしたのは失敗だっただろうかorz
どこか修正したところがいいところあれば教えてください。
狩り専門でエニグマ　+10イフ杖　学者　ベル星　ロリアンです。
また質問なのですがサモナーでのハーメルンの３回目のボスはどうすればいいのでしょうか？＞＜
サモナー先輩方ご教授よろしくお願いします。

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:24:29 ID:bJbWiP.c0

>>510
きみがただしい。

513 名前：510：2008/05/22(木) 09:34:10 ID:tswJ0JPg0

>>512
よかった、ありがとうございます
先ほどサモナの方と入り口Ｋペアしてきたのですがカシヤスすごいですね
他の召喚と一緒に２０秒足らずでボスを沈めててびっくりしました

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:43:26 ID:YFBth2lM0

>>511
その取り方でＳＰ超えませんか？ホドルマックスに関しては自分はそんなに悪くないと思う

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:48:13 ID:7Y3JmilM0

>>510
あたしポンマスだけど
力上昇中だけ攻撃力上がるからそんな神経質にならなくてもいいよ

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 09:53:20 ID:TeQw9cQ60

>>510
契約召喚/下級精霊は召喚時知能　姉/上級精霊/王は瞬間知能　で攻撃力が規定されるから
双方半分あってて半分間違い。
まあ常時知能上昇しているに越した事は無いから、自分なら素直にbuffもらいにいくよ

>>512
適当な事言わないように。

517 名前：510：2008/05/22(木) 10:21:07 ID:tswJ0JPg0

>>516
態々詳しく説明していただき有難うございます
そういえば確かにその３種をメインに召喚していました

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 10:29:00 ID:bJbWiP.c0

>>516
>>517
人から訊いた話とwiki元に言ったけど違うのね。
適当に言ったつもりじゃなかったんだけど・・・ごめん。
・・・ならばwiki書き換えるべきか。

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 10:44:27 ID:EQZ3sOdMO

>>517
少し追記
サモの召喚時の知能によって召喚物の
最大体力が決まる
これは全ての召喚に関連し、召喚が消滅するまではサモの知能が上下しても
召喚の体力最大値に変化はない
要するに召喚時にbuffかけてくれるだけでも有り難いってこった！
自分だったらクルゼにbuffかけるから
寄っといでなんて言われたら
ﾎｲﾎｲついて行きます
栄光は効果時間長いしね
常時貰えるならなおのこと

520 名前：515：2008/05/22(木) 10:44:27 ID:7Y3JmilM0

>>517
冗談言ったけど、そのサモの理屈おかしくないです？

＞知能上昇中だけ召喚の性能が上がるから
知能上昇中は(召喚時でなくても)召喚の性能が上がる

つまりいつ支援を貰っても効果は出るってことで
自分なら脳汁流しながら貰いにいく話なんだけど。

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 10:50:20 ID:EQZ3sOdMO

>>520
考えられるのはそのサモが栄光の仕様をあまり理解してないからとかじゃ?
古代みたいに効果時間短いbuffとでも思われていたみたいな
全て憶測だがね
ただ他職のスキルを大まかにも
把握してない人が多いようなので
有り得ない話でもないか

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 11:17:35 ID:eDDGPPOs0

半年ほど放置してたんだが
ひさびさ起動したらウィスプきめえｗｗ
以前のとりあえず出すだけ出すスタイルから
ムチで１匹ずつ大事にする形になったんかな
精霊型だけどよくわからん

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:08:41 ID:OI8sZrnk0

精霊型なら出すだけ出すでいいんじゃないん。
俺はクール毎にフロレ→ウィスプしてるよ。
あと精霊は各属性合計７までってのは最近そうなったんだっけ？
とりあえず、おかえりなさいｗ

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:27:20 ID:.4cQZv4oO

現在52の王姉光上下水上カシヤス暴走Mの鮭なんですが、今は50の+13青ロッド装備中。
…で、この間壷からイフ杖手に入れたんだが、怖くて過剰なんて出来ないのでこの場合どちらを装備するべきなんだろうか…
やはりスキル＋を優先するべき？

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:35:08 ID:u93aGkIs0

王姉出す時だけイフ杖に持ち帰ればええやん、200秒に1回なんだし

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:59:54 ID:N3KRZtxcO

上級の体力は召喚時の知能に依存→召喚中の変動に影響されない
上級の火力は武器魔法攻撃力に依存→本体の知能が上がっている間火力UP
加えて上級にもステータスが存在し暴走により火力UP

光上級は量産補助+ライトニング
水上級は量産補助+凍結
火上級は単体火力
闇上級は単体火力+ダウン効果(修正予定？)


下級の体力･火力は召喚時の知能に依存。
火力に関して暴走も効果有。

光下級は上級とフロレの量産性+スタンで主力
水下級は姉と上級の量産性+遠距離+稀に凍結で光に続き二番手か。微量ながら回復能力も存在。
火下級は王とオイル爆弾での量産+多重攻撃で量産法さえ安定すれば主力になりうる
闇下級はトームとクリーチャーの量産が可能なら性能は極悪だが量産が特殊なこととMOBの耐性から目立たないことが多い

犠牲は量産性から光水が人気で過剰があればエクスタシー

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:01:49 ID:aKUo/lc60

そいや、闇上級って攻撃時に相手を暗闇にするみたいだな。
レベルあげてないから意味無いけど・・・

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:04:15 ID:eDDGPPOs0

>>523
なるほど基本的には変わってないのね
せっかくだから上位精霊とりたいけど
武器がしょぼいから微妙っぽいんだよなあ
サモ始めたきっかけが、武器いらないってとこだったしｗ
犠牲も武器依存になったみたいだから
とりあえず金策からかね…

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 13:15:42 ID:u93aGkIs0

上級M振りしてるけど、雑魚相手でも状態異常はたまにしか見ないなあ
デッドマーカーはこかしまくるけど地面指定系の攻撃が当たりやすくなるし、ナイアド即犠牲がコアヒットしやすくなって重宝してる
ダウンがなくなるのはやだなあ

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 14:56:43 ID:pjPNdy4w0

光上級と水上級Ｍ取りしてるけどライトニングも凍結を見た記憶が無い
姉もMだから凍結は見逃してるだけかもしれないけど

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 15:25:30 ID:BdQ92VMM0

凍結は稀にだがある
姉の凍結>>ナイアドの背後カウンター>>ナイアド遠距離=アクエリってレベルだが
決闘で試したが一応ライトニングはかかった
確率が低すぎるのと持続時間短すぎてSS撮れなかった･･･
光上級の雷は範囲が優秀だな。指定先にちょっとズレてても当たる

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 17:32:42 ID:ezFY4uxIO

いきなりですが質問です。　　　　　　上位召還獣２つ３つ出して、あとはずっと部屋の隅で棒立ちしてるｻﾓﾅｰの人としか組んだことなぃんですが、ｻﾓﾅｰって犠牲しなぃ人はみんなこんな感じなんでしょうか…。
鞭とか狙ってもしないで棒立ちはちょっと…って感じなんですが、これって気にし過ぎですか？

火力がどーこーではなくて、見ててすごく嫌なんですが……orz

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 17:43:08 ID:xCSz8lRw0

>>532
そうだよサモナーはそうだよ　だからPTやめようね


って言って欲しいのか？
そんなことサモスレに言えば有能なサモナーの話聞かされて終了だと思うんだが。
狙って、鞭の存在知ってるならそれを使う人が有能っていうのは理解してる上で、その質問をしているんだろ。

そういう人ばかりだと思って嫌なら組まんでいいし。
それより本人に直接「狙ってしないんですか？」って聞いたのか。
聞いて「MPがない」等帰ってきたらその辺で愚痴ればいいよ。

それすらせずにそればっかりなんですがー、って。

○○はこうあるべき、っていうのが定着されすぎだよな。
それで違うことに気づいても他人は口を出さない。ただ影で批判するだけ。そんなんじゃ永遠に棒立ちサモナーとしか組めませんから。

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 18:23:51 ID:YFBth2lM0

>>532
まず最初に質問に答えますが本当に何もしないでただ棒立ちしてるだけなら
それは舐めてるか全くサモナーのやり方を知らないかのどちらかでしょう。

ただあなたは鞭と狙っての存在を知っててあえて結果の分かってる質問をしてますよね？
知らないにしてもこのスレを少しみればそれらが有効で重要である事はする事ができるはずです。
何がしたいのか分かりませんがただ愚痴を言いに来たと言う事なのでしょうか？

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:24:15 ID:7Y3JmilM0

パーティのハズレなんてサモに限ることじゃあるまいに。
ウィスプとガンナーの恋愛模様についてでも語りだしたい気分だ

鞭もってたけどパーティで使って画面中まっかっかにしてから考えを改めた
見づらい通り越して見えないわ。


ところで>>532はおいといて、
パーティーする人、特に心がけてることなんかある？

自分は常時ついて来て維持するようにしてる
型はナイアド犠牲。姉と水上位が近くに居ないと落ち着かないっていう

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:35:05 ID:0MAzMf.U0

とりあえずチャンピオンとか緑ネームには真っ先に狙ってやってます・・・常識？
私は基本ついてきてなんでその辺は特に意識したことはないですね
あとは、やっぱりかぶる精霊は召喚しないぐらいでしょうか・・・常識？

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:35:50 ID:DAojRsU60

PTなんて行ったこと無いから解りません（＞＜）

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:36:18 ID:fyJBz22.0

PT入る時の心構えなんて

敵の活性化、画面の混雑、処理の重さ
そういうデメリットを帳消しにするぐらい頑張る

しかないだろう

召喚ほったらかし、隅っこで棒立ちとか論外
ソロでやれよと思うマジで

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:51:35 ID:hEX0Xayw0

>>526
上位に暴走が効くからって上級にステータスが存在するとは限らないんだぜ。
スキル説明とシステム上の処理が違うってのはよくあること。

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 19:51:53 ID:fo6u0RSMO

パーティーか・・・・
懐かしい響きだ・・・・
最近ずーーっとソロしかしてないや
始めは色々な人と話しをしたりが好きでパーティーに積極的に入っていたけど最近はさっぱりだな・・・・

と独り言は此処までにして
>>535
特にないねー。最近パーティーしてないからよーわからんが
しいて言うならジャングルで火をつける奴は出さないとかかな？
召喚に命令できないからサモどうしようもない・・・・

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 20:18:44 ID:BdQ92VMM0

前衛が多い時は鞭で簡易Buffと背後に回った敵に天撃でカバー。相性の関係であまり組まないようにはしてるけど
後衛が多い時は鞭でスペースの確保とエレの動けない魔法詠唱中とかは天撃でダウンさせてなるだけ被弾をさせないよう意識してる
入り口限定だけどハンフリーにはジャンプ攻撃でダウンした後に狙ってを当てるとか

特徴があって会話に花が咲いた人は大体フレ登録してるけど
棒立ちしてる奴はクリア後即抜け&即遮断してるわ
非常に稀だが入り口にも棒立ちサモがいて驚愕したな

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 20:28:59 ID:GNyw.g.E0

サモナでも天撃とフローレ使えば、足止めくらいの役割はできるよ
あとは鞭だけど、俺はコマンドで出してるからそんなに頻繁に使わないなぁ。
押し出しと攻撃力はけっこうあるんだけど、攻撃が遅いのが気になって・・・。
鞭は実験場以外ではほとんど使ってません。

いつか、鞭で攻撃しても攻撃速度アップとか左下に出ないって言ってる人いなかった？

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 20:29:32 ID:/UsKwSKw0

なんかすごい反応だなｗ
まあサモと組む以上それくらいは覚悟しといたほうがいいと思うよ
強い（ってか普通以上の？）サモは気晴らし程度にしかＰＴ組まないから
必然的にサモとＰＴ組む場合はなんというかアレな場合が多くなるわけでありまして。
少なくとも自分は野良でセット装備や密封装備のサモと組めたことはない
装備で全てが決まるわけじゃないが、かといってそういう装備で超ＰＳとかもありえない
たまには愚痴るのもいいけど、基本的にはサモと組まないようにしなきゃですよ
自分がリーダーするなり後からサモきたら用事とか言って抜けるなりそういう自衛手段が必須

サモメインなのに野良サモに対してはバトメ並に冷たい俺的意見でした

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 21:08:26 ID:fo6u0RSMO

>>543
バトメメインの自分にとってそう言う風に言われるのはもう慣れてるはずなのに結構傷つく○|￣|＿

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 21:13:23 ID:u93aGkIs0

バトメメインの自分にとっては理解してるし慣れてるけど( ﾟωﾟ )より傷つく・・・
グラと一緒で考えなしにやると酷い事になるけど、ちゃんとパーティ意識して動けば敵まとめにいい仕事しますよ！変身して頑張るよ！

546 名前：535：2008/05/22(木) 21:27:16 ID:7Y3JmilM0

PTの話題さっぱり無かったけど、みんな色々で勉強なるわあ
鞭押し出ししてる人が意外と多くてびっくりした。またM取って試してみます！

自分は竜牙１→天撃→狙え！なんて謎コンボもたまにやる。竜牙いいよ竜牙。
サモ武器がロッド基準なのが難点だけど、ぽんと置くとのけぞり効果がすごくいい

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 21:38:57 ID:qVpZmdoU0

明治時代に暴発してたからとらなかった
ていうか狩りではなくていいような・・

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 23:16:19 ID:EQZ3sOdMO

姉花犠牲型でPTメイン、むしろPT依存といってもいい位野良やってます。
装備はエニグマ、カオス+7、
どくろチリング月光露
基本PTでまとめて殴っている所に
犠牲くらいしかやってないけど
結構さくさく行けますよ。
野良で組むときは気楽に構えて、
基本後出しで対処してます。
相手合わせて動く方が楽ですしね。
最近ペアでのグラとの相性の良さに
気付いた今日この頃

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 23:52:04 ID:CxDoYBa.0

誰かビルマルクボスの攻略法を教えて下さい。
毎回、ホドルさんたちが赤タウに押し潰されて詰みます。

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 00:06:18 ID:0MAzMf.U0

なるほど、犠牲の方はPTのほうがやりやすいときもあるかもですね
契約光な自分は鞭でペチペチとかしかやれなくてなんか心苦しい・・・

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 02:14:30 ID:YUbwPhqg0

>>549
レベル上げれ
もしくはサモPTでどうぞ

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 10:38:53 ID:WBu0Ut060

>>549
ボスの攻略法？赤いタウ（キャプテンなら）に押しつぶされるって事は
召喚ロボ破壊失敗って事だよな。
召喚ロボ撃ち漏らさないように、ムチや事前にアウクソーをロボの行きそうな
ところに配置する。
サモに限らず全キャラそうだが、召喚ロボをちゃんと殲滅できれば、問題は無いと思うが。
メカタウ相手だから、召喚がすぐ殺されるのはしょうがないので、常に補充できるように、
MPの管理はしておくことと、姉さんとかが高い高いされたら、頭上注意。
ちがう事を言っているならスルーしてくれ。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 10:43:24 ID:TY2/FhDA0

47や48でNなら青武器でも契約、精霊、犠牲だろうがそこまで火力不足にはならないはずだが
赤タウはマップにいるチビタウの数だけHP回復速度が上がるので、チビも倒しながらやるといい
轢き殺されたり出血で死んだりしたらすぐに出しなおす、MP回復アイテム多めに持って行く
回復は出血も同時に治療できるイチゴを使うのがお勧め、最後の手段に聖書を用意すれば動物園になってもクリアできる

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:02:31 ID:LvlNlJNg0

召喚ロボに気を取られてたら

うおおおおおおおおおおおお！
精霊王がッ！　落下途中………！！
メカタウは既に空中へ投げていた！　かつてカゲルがやったように…！！

ってなって死んだ ＼(^o^)／

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:08:31 ID:GEjckSu60

>>554
ここに俺がもう一人いるとわ

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 16:35:50 ID:3l.PbwGE0

超過剰武器があったら…こんなスキル振りにしたいなあ
という妄想
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljJllllglw!Llllllllllllllllill1iilllillllIl11L1LiillNLilLlLlQQIQlii

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 16:41:56 ID:gwi5eXB60

>>554
エチェベリアストライクはビル死因のトップだわ・・・

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 17:23:17 ID:lhRh71..0

>>556
カシヤス１って使い物になるの？　

>>557
改変前ではサンドルストライク、改変後は同じくエチュベリアストライクが
トップ。あの被ダメなんとかならんのかなあ。８ｋとか防ぎようがありません　orz

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 17:30:23 ID:KX/awdI.0

エチェ出さなきゃいいじゃん
ところで上級4種の召喚すんげーだるい
俺には向いてなかったshock

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 17:54:06 ID:oC4B4nHg0

カシヤス投げ無効で良かったなぁ
高い高いされて直撃したらどんだけの非ダメ食らう事になるんだが・・

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:19:44 ID:pjSwA3VI0

>>559
まあそう頻繁にあることじゃないしある意味笑えるので可
王姉ホドル上級四種+下級７体維持してて最初はきつかったがアルフラ来る頃には慣れたよ
３部屋ごとに１回くらいで下級４種出して↑→の後上下左右に出してくだけだからな

どうしてもダメなら契約メインに鞍替えか

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:25:57 ID:VLMRjC160

だるいって召還のキー入力覚えれんって事？
キーボードなら入力は楽だろうに。つか覚えろよ。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:34:38 ID:KX/awdI.0

はい

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:38:09 ID:sZDmq1DI0

ウィスプをＭにして犠牲もウィスプなのと
ウィスプをＭにしてナイアドを犠牲にするのはどっちの方が良いのでしょうか？

またウィスプ犠牲の良い所と悪い所
ナイアド犠牲の良い所と悪い所を具体的に教えてもらえないでしょうか；

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:40:14 ID:pjSwA3VI0

>>563
上級四種は最初の２段は全部↑→で共通　３段目の上下左右で４種に別れる
闇が↑→　↑＋Z
水が↑→　→＋Z
火が↑→　↓＋Z
光が↑→　←＋Z

俺も最初は上級4と下級4覚えるとか無理だろｗｗってなったけど、やってればそのうち感覚で出せるほど慣れる
ここ乗り切ればもうどの職でもコマンド覚えに苦労する事はなさそう、クルセも楽だった

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:02:01 ID:VVChaAN60

>>564

>>66。誰かに頼んで見せてもらったほうが理解が早いよ

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:07:36 ID:KX/awdI.0

PS2のコントローラー使ってるんだけどどうも上手くだせない時があって
>>565
ありがとう､なんだっけって迷わずすぐ出せそうな気がしてきたｗ

でも右向きじゃないと上手く出せないんだよね
左だとなかなか出来ない、なんでだろ右利きだからかな

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 22:08:33 ID:z0nMrvfM0

>>567
左右のキーは逆に叩いても召喚できる。
例：アクエリス
普段なら↑→→＋Ｚ　だが、　↑←←＋Ｚ　でも問題ない。
私は→キーが叩きづらいので後者のコマンドで出してますよ、っと。
やはり使いながら練習するのが一番の上達への道。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 22:26:56 ID:8lD2UjOs0

召還に関係あるステは知能だけで、魔法攻撃とかもいらないんでしょうか？
下級精霊、契約の防御力は知能であがらない、と書いてあったので、
知能意外にも何か必要なものがあるのかと思い質問しました。

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 22:51:59 ID:VVChaAN60

防御力は召喚強化オーラでしか上がらない。

あとはなんていうか読み返して。どこ読んだか知らないけど

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 23:45:08 ID:JORWgkM.0

>>568
苦手な方向だとﾃﾞｯﾄﾞﾏｰｶｰ出しづらいよね
それもやってくうちに慣れるんだろうけど

しかし上級はうろちょろするねぇ
水と光は離れて攻撃してほしいのにすぐ敵にくっ付く
ところで闇の伝道師って狙って連打でいいんだね、一生懸命召喚してたよ・・

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 02:20:04 ID:t/3q9n820

願いをひとつだけかなえてやろう

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 02:23:10 ID:5dT2RMkY0

>>569
>>526
知能の増加は防御力というよりHPの増加に繋がる
あとは>>570の通り
サンドルのオーラとかで防御力は上がるが〜続きはログで

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 08:06:14 ID:CxDoYBa.0

次の改変いつ来るかなぁ。
精霊型に振り直したいんだけども。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 12:35:32 ID:hEX0Xayw0

>>570
サンドルの防御オーラとかついてきて！

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 15:52:04 ID:v3EyDErw0

めでたく青字だが過剰武器を手に入れた　上級犠牲王エンプレス。

Lv7ウィスプ犠牲攻撃で1匹あたり5kぐらい出てﾋｬｯﾎｳです。

しかしナイアドコアヒットさせるのが難しいな・・・
常にウィスプ大量生産だからアクエリから出しても1匹とか2匹しか出てこなかったり悲しいです。

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 18:37:40 ID:r/tXcABs0

ウィスプＭ　グレアリン５　ウィスプ犠牲と
ウィスプ１１　グレアリンＭ　ウィスプ犠牲って
どっちの方が良いと思いますか？

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:15:29 ID:N3KRZtxcO

>>277
ウィスプMグレリアンMウィスプ犠牲がいいと思います。

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:28:04 ID:r/tXcABs0

>>578
スキル振りのミスでどっちかしか出来なくなってしまったんです；

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:36:58 ID:VVChaAN60

自分ならウィスプ１１グレアリンMのほうかなあ
精霊犠牲した後でグレアリン５しか残らないのではとても犠牲にだせない

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:35:52 ID:wPkKZRmw0

>>580ありがとうございます
グレアリンの方をＭにしようと思います。

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:04:50 ID:v3EyDErw0

>>581
俺ならウィスプMだな。

ウィスプはMじゃないと火力耐久ともにうんこで犠牲にすら使えん。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:09:58 ID:p1fwSOiI0

ウィスプも強いけど過剰武器用意したグレリアン強いよ
ダメージと範囲が優秀な5連雷を頻繁に使ってくれるから集団の殲滅が凄い楽になった
ウィスプ１１だけどソロKでも犠牲する前に殺される事は殆どない、フローレからの３体召還だけでも7体維持できるし７体犠牲美味しいです

でもスタンや攻撃頻度が７体分上がるしウィスプMも強いと思う

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:23:21 ID:4u/eN74Q0

ホドルＭＡＸ取ってる人に質問なんですが、
入り口とかでもパワースマッシャーで気絶させることできてますでしょうか？
今１０止めなんですが、気絶目的でもうちょい取ろうか迷ってまして・・・

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:00:24 ID:qDvbwxPc0

>>584
気絶はそれなりに発動はしてる
ただ投石とかのクールが短くて常時何か投げてると考えていい
石は一つ800くらいで爆弾は2k〜3kくらい与えるから連続で当たればそれなりに強かったりする
手軽に使えるし10取って使わないんじゃSP無駄だなぁと感じてMまであげた

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:31:23 ID:4u/eN74Q0

>>585
なるほど、ありがとうございます。
塔とかでも手軽に出せるホドルは便利そうだし上げてみますね。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:02:33 ID:EbU3F6p60

暴走や犠牲をとってる方で
効果を実感しはじめたのはそれぞれ何Ｌｖくらいからでした？

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:31:08 ID:hEX0Xayw0

言っている意味がイマイチ分からん
両方とも使えばすぐに実感出来る代物じゃないか

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:48:37 ID:2YCGmYs60

決闘だとウィスプ型はかなりアレだね
改変きてから狩りは精霊、決闘は契約の方が強い感じがするよ

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:20:29 ID:VVChaAN60

サモで決闘かあ

・・ホドル連れて棒でぴちぱちやるのが一番楽しいかなー

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:31:31 ID:kFBKvXQI0

分かりにくくてすいません^^;
そおですか！ありがとうございます！

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 01:38:28 ID:/Kg4pETg0

サモを久しぶりにやって今Ｌｖ４６なんですが、スキルが
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlljllllllllllllllllill1IilllillllIliIIIPiiliGEllllllIIIIiil
↑でこの後どのようにしようか悩んでいます；失敗した気が・・・
よろしかったら誰かアドバイスを頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:00:50 ID:qDvbwxPc0

>>592
あの･･･すごく･･･普通です･･･

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:07:25 ID:CxDoYBa.0

だれか……覚醒の王5回クリア手伝ってください……。
足掻いても足掻いても二人目で死んじゃう……。
コイン尽きた……回復剤尽きた……。
でもまぁ、霊魂尽きるまでトライすれば王5ビル5くらい運でいけるよね。多分。

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:12:44 ID:v3EyDErw0

>>594
手伝おうか？

今から30chビル前でまってる　52エレマスが

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:24:48 ID:/Kg4pETg0

>>593
そおなんですよお＞＜
この後上級とろうか、
犠牲にいこうか、でもウィプスとってたんでもったいない気が・・・

597 名前：594：2008/05/25(日) 02:25:50 ID:CxDoYBa.0

>>595
マ、マジですか……でもすみません、いいです。
PS無すぎて完全にソロクリアしてもらう形になっちゃうと思うので……。
有難うございました。

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:31:04 ID:v3EyDErw0

>>597
30chでまっていた俺に謝れ！　あやｍ　　謝ってました。

メタボ覚えてからリベンジいけばいいじゃない。だいぶ楽だぜメタボいると。

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:44:15 ID:qDvbwxPc0

>>598
ヒント：覚醒のための王行き

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 02:52:54 ID:v3EyDErw0

>>599
つまり今は他人に甘えてPSつけたいなら覚醒した後メタボひきつれていったらいいんじゃないのと思いました　まる

メタボなしじゃきっと光で詰む53エンプレでした。　ｽﾀﾝｺｳｪｰ

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 04:12:17 ID:qDvbwxPc0

おｋ把握。人というかスキル振りによって詰む場所が違うよな。
48なりたての頃に意気揚々と初王に挑むと
風で瀕死、防御で火力＜回復になって詰み、氷に追いかけられて召喚できず詰み
のどれかだよな。
あとは火は狙えをしない限り安定、光は高レベ帯でも詰むことが多いが
回避と左右移動のタイミングの練習でいずれクリアできる。最終手段は聖書だけど
王はスタン地獄で火力と耐久力が出せない48は苦しいところ。クール毎に召喚する姉がすぐさま星に変えられるのを見て絶望感が漂う

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 08:13:58 ID:t/3q9n820

そうか。まあ寝ろよ

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:25:30 ID:GNyw.g.E0

覚醒来たとき、レベル55だったけど
姉花M、グレアリン5、ウィスプ11、狙って1だけで王もビルもクリアできたけど
慣れが大きかったんだな、うむ・・・。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:38:44 ID:VVChaAN60

どうみてもレベルが大きいです

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 14:36:33 ID:p1fwSOiI0

さすがに５５じゃな

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:54:00 ID:FUSU2eDo0

長文失礼
>>589
サモはいろんなタイプがいるから何とも言えないが
決闘は上級精霊を育てている精霊型もしくは契約＋上級型のほうが強いと思う。
開幕クールの関係上契約はきつい（フリート多分５秒、サンドル１０秒、花１５秒、姉２５秒）
また持続時間も、契約・下級精霊２０秒に対して上級３０秒・王４０秒

それぞれの特徴は
契約→ダウンする、投げをくらう（本体の身代りになることも）
上級・王→ダウンしない、遠距離に対しＨＡ化が多い、王は背後ワープがうざい（はめて倒せない）
ダウンの有無が重要で、割り込みしやすい。特に浮かし技を受けた時の対応に差がつく。

代表的なタイプでまとめると
純契約→開幕ホドルだけだと１０秒持たない。フリートは紙
契約＋上級→バランスがいい、開幕にホドルと上級（火・闇）１体出せれば、その後の展開がしやすい
上級＋王→下級４種で敵の注意をそらしつつメインの上級を出す、王が出せれば硬い＋ワープで有利
犠牲→上級あれば犠牲狙えるかも、かなりつらそう

589の言ってる型はおそらくウィスプ大量＋光上級で、
決闘では序盤に両方は出せないので当然きつい。
しかも光上級を召喚しても、単体では攻撃にあたる奴は普通いないし、本体の守りにも適さない。

とりあえず序盤をしのぐ手段がないときつい。そのため、ホドルか上級の前衛（火・闇）が必須かも。
付け加えるとキャスト速度は、ある程度ないとどのタイプに関わらずきつい。不屈もあるとなお○。

ちなみに氷上級の決闘時の氷落としの魔法攻撃力の％がおかしい。
今確認できないが、確か狩り時の２倍ほどある。
自分は火と氷上級もっているが、火は火力そのまま、氷は火力アップしている。
持ってる人はスキル説明でＲとＦ５押して見てみるといい。

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 21:26:33 ID:gWS50YaA0

精霊犠牲って１とＭだと使いやすさってどのくらい違いますか？

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 21:31:57 ID:Ebu6OZpg0

スキルポイントに限りがあるのに今気がついたよー！！！！

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 23:42:41 ID:3UWH2XMM0

サモって修理費はどうなの？

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 00:32:41 ID:MROxt8nA0

俺はLV50紫＋１０武器で入り口Ｍが５ｋ〜１８ｋくらい

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:00:27 ID:Ch7iFCoo0

>>607
私も気になります^^;

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:35:26 ID:aKUo/lc60

陣が大きくなる
→フラフラする下級を全部犠牲に使える
　犠牲攻撃としては敵を集めてからやったほうがいいのであまり上げる意味は無い。
　ナイアドコア犠牲を遠くからも狙えるようになる。
　属性抵抗減少を広範囲に与えることが出来る

属性抵抗減少量増加
→肝心の属性攻撃をする下級を犠牲にするので即召喚とかをしなくては意味がない。
　現在可能なMでLv7（Lv58）

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:37:40 ID:aKUo/lc60

途中送信失礼。


SLV７で-14*2 これで攻撃力約２割増加。
これを大きいと取るかは人次第。

正直犠牲攻撃のためなら１で充分。
前までのステータス上昇なら上げる意味あったけど、（自分は）属性抵抗減少をたいして嬉しく感じない。

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:54:54 ID:EOuLokkc0

現在犠牲サモ53で防具込み精霊犠牲ブースト6
カオスに変えたので以前はアイシクルで7でした
47あたり犠牲は１だったけど
やはり敵の密集具合によってシュルル→狙って→犠牲
のコンボが成立しずらかったため、一気にM振りしてみました。
やはりM取って大きいところは
･多大な範囲を犠牲攻撃できる
･安全域からの安定した犠牲
･下級召喚の効率的な一掃
自分の場合、雑多にわらわら下級をはべらせるのが見難いのもあり嫌いなので
さっと入れ替えと消去が出来てすっきりします。
入り口ボスの分身攻撃も安全地帯から犠牲を狙えるのでいい感じですね。
王上級で弾幕を作れるのであれば犠牲は1で十分かもしれませんね。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:57:22 ID:p1fwSOiI0

ウィスプ７犠牲する時には誘導適当でもよくなるから楽になった
ナイアド即犠牲がメインならそこまで上げる必要は感じなかった
アグニストーカー犠牲は未体験なのでわからない

ところでナイアド即犠牲ってナイアド召還からワンテンポ置いて犠牲じゃないとできないよね？

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 02:48:08 ID:qjSm/bwY0

>>613によせて数字の話。
敵の属性抵抗が０とは限らないよ


まず属性抵抗は150でカンスト、すべて1ダメになると言われてるらしい。違ってたらごめん

さて、例えば水属性抵抗75のボスが居たとする
ナイアドをくべて水抵抗を75下げることに成功したとする。

75だった抵抗が75下がって0
５０％だったダメージが１００％通るようになる。この差は実に2倍。2倍ですよ先生。
4匹犠牲なら-80まで抵抗を下げられるし、実現可能なレベルかと。


極端な例だし机上の理屈だけど、抵抗減少は姉にも恩恵があるわけで
ナイアド即犠牲なら精霊犠牲１でいい、と言い切ってしまうのは早急じゃないかな
範囲拡大の恩恵は(ウィスプ犠牲型に比べて)皆無と言っていいだろうけどさ。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:13:22 ID:p1fwSOiI0

ええと、４匹で-８０ってのはレベル６７の時の話だと思うんだけど
あとあの耐性減少って４匹犠牲すれば４倍下がる、みたいに重複するのかな？
それだとウィスプ７犠牲後の光攻撃はとんでもない事になってそうだけど、実際に使ってる感じではそこまで劇的に変わってる様子は無い

計算で考えるのも大事だけど、やっぱり一番大事なのは実際に使ってみたデータだと思う

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:25:46 ID:p1fwSOiI0

付け加えるとナイアド犠牲使う人がみんな精霊犠牲１でいいとは言ってない
ただ自分が犠牲上げた感想としてはナイアド犠牲に関してはSPに見合った効果はないかなあってだけ

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:36:44 ID:qjSm/bwY0

そっか、重複しないんじゃ劣化ブレーメンだなあ
食らって試そうにも精霊が1匹しか維持できない決闘場では・・。

レベル上げるほかないか。

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 04:29:13 ID:sG7qX2OY0

なんか犠牲の流れだったので、
光氷犠牲＋姉光上Mサモを作ろうと思ってるんだけど上着アバは何がいいのだろう？
今は光犠牲なんだが、姉さんとかのほうがいいのだろうか？
最終装備も知能重視のノースにしようかと思ってる。
犠牲サモにスキルブースト系装備は必要？？

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 06:53:21 ID:EQZ3sOdMO

>>620
自分も似たようなスキル振りだがアバは姉さんかウィスプが適当ではないかと。
正直姉光上級だけでは犠牲環境
維持しにくいのよな。
主軸となる姉は上げる程に使い勝手もいいし、ウィスプブーストなら犠牲する前にウィスプが消されるのも抑え、ｍ振りならスタンもうまい。
防具に関してはやはりエニグマを推しておく。
スキルブーストも含めれば多少の知能差も無視出来る性能だしね

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 08:40:28 ID:fyJBz22.0

犠牲の抵抗減少は２匹分までしか重複しないぞ
アバ、アイシクル、防具で今のキャップで実現可能なのはLV１０なので
最大下げられても２０*２で４０だ
他のサモの犠牲やアークメイジの覚醒パッシブがこれに重複するかどうかは知らないけどな
それと、精霊が消えた瞬間に属性抵抗減少が起こるので、一拍置いて雷が落ちるウィスプ犠牲は
抵抗減少の恩恵をその回の犠牲から受けられる
ウィスプ犠牲が主力の火力なら、犠牲スキルはMお勧め

あとナイアド犠牲は、ナイアド召喚後即座に犠牲しても大概いける
ウィスプやアグニはそれだとスカされることが多い
ストーカーは知らない

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 09:12:02 ID:EcwjZFb20

>>620
俺そのねーさん→王にしたような形だけど、上着アバは幻獣強化オーラ使ってる。
前まで王使ってたけど、エニグマで幻獣強化オーラついてたから、どうせなら＋２にしちまえと・・・

ねーさんだけじゃなくてすべての幻獣に＋されるからちょっとお得感。

624 名前：619：2008/05/26(月) 09:23:19 ID:l9QO5ndY0

>>622
そういうことだったのか。ｱﾘｶﾞﾄｰ

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 14:16:58 ID:IeAku47A0

姉アバは召還時だけ着替えて
普段はオーラ、ウィスプ、犠牲系あたりの頻繁に使うスキルでいいんじゃないの？
と思う自分は着替え魔人
めんどいけど、200秒に一度だし、ちゃんと着替えれば王姉両方+3だからデカイ
レアアバでも、着替え用召還だけは上級なら安く済むし。

626 名前：620：2008/05/26(月) 15:28:58 ID:sG7qX2OY0

レスサンクス
やはりスキルブーストの恩恵は大きいのですね。
35になって姉さんの異常性能さに感動してたけど
なんか気合入れてレアアバ揃えたせいで姉さんアバが、、、、、、、、

あと↑で言ってる犠牲Mも魅力的かと思ったけどSPが。狙ってMやめようかな

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:28:18 ID:GNyw.g.E0

どういうスキル振りにするか知らないけど
犠牲ありで狙ってMって恩恵少ないと思う。
狙っては、重ね掛けして、契約やら上級がふるぼっこするためのスキルだろ

犠牲なら１回あてて集まった下級を犠牲にするだけで
1でも十分で、射程が長いほうが使いやすいからある程度あげるかもしれないが
Mにする必要性はまったく感じないけど・・・。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:41:22 ID:PQASIkoY0

犠牲は強いけど、全部の敵を犠牲だけで倒せるわけじゃないし
ボス戦とかも考えたら犠牲ありでも狙ってMはありだと思うよ

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 16:49:54 ID:sPgNxS660

狙っては上げるにこしたことはないけどＳＰ的にきついんだよなあ

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:02:10 ID:Dtf/K9Oc0

よろしかったら、みなさんのスキルのふり方教えていただけないでしょうか？

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:04:10 ID:0MAzMf.U0

流れカシヤスソォォォォドなんだけど
カシヤスって最高威力どんなもんなんだろう
今考えてるのはレインボーレインコートシュラトアイクライムバッファローあたりで古代使って
エニグマ＋9（根性あれば12）祝ヒュー猫称号ギルティに着替えてエレバン、PTだったらクルセソウルあたりかな？

他にもあったら教えてほしい。
・・・いや、揃えれるとは思ってないけどさ。絵にかいた餅でしたね、すいません

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:18:56 ID:PQASIkoY0

最高威力で言うなら残り１枠には投網特化喧嘩を入れたいな、特化すれば網中の敵に最終ダメージが約２倍
全部コミコミカシヤスソォォォォドでボスに５万×５位は出るんじゃないか

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:54:59 ID:MXnzfMoA0

犠牲形でLv60までのスキル振りを計算した所SPが90程余ってしまいます
オーラシールド１　位置変化１　シュルル１　図書館１〜４　精霊犠牲２〜５（今１）
の中でいくつかに振ろうと思っているのですがどれが良いでしょうか？

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:25:54 ID:3gM40xBs0

一言、一言でいいから愚痴を言わせて欲しい。


・・・ミョジン、ハクド。犬氏ね！！！！！！！！！！！！！！

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:32:12 ID:t/3q9n820

便乗
イータしねええええええ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 19:38:42 ID:4MwMDWV60

イーターは暴走消せないしそうでもなくない？
入り口の弓矢はなってくる奴きもい

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:16:31 ID:81hdJ4pU0

>>633
今が何レベルか知らないが位相と図書館をすすめる

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 20:24:52 ID:EKquta7.O

>>633
とりあえずテレポ1あると便利。
あとは…今のレベルがわからないけど図書館ないとMPつらくない？
もしまだ低レベル帯で実際狩り試してないなら図書館オススメ。

MPなんざ(回復込みで)余裕ですぅって言うなら勿論別。

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:37:42 ID:0MAzMf.U0

イーターはマナばくはつ！でMPだいぶもってかれるのがうざい
暴走まであと2レベルもあるし・・・
墓より蜘蛛ｋのほうがいいのはおれだけ？

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 23:52:32 ID:3gM40xBs0

３０代から現在４７まで蜘蛛Ｋだよ＾＾＾＾
俺のＰＣじゃ墓、サヨン行けない・・糞ＰＣ乙orz
蜘蛛Ｋはうまいし、ドロップも良いけど
何百回もやってるうちに死にたくなってくる

泥棒も行けるけど>>634ですｗ

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 00:34:28 ID:7sSsFtHI0

蜘蛛はまずくないんだけど、単調すぎるのとボスが逃げまくりで時間かかるんだよなぁ
3回くらいソロでいったら飽きてくる。あとこうもり貫通が非常にうっとうしい・・・。

>>626-629
俺も狙ってあげたいけど、SP的にもMP的にもまずくなるんだよねぇ

図書館はないとMPきついけど、SPは金で解決できないから・・・
SP100あれば、他にあげたいスキルもあるだろうし・・・。
でも、決闘トナメとかやるんだったら
図書館ないと二人くらいでMP枯渇ですがね

642 名前：620：2008/05/27(火) 00:42:10 ID:sG7qX2OY0

とりあえず狙っては５止め（画面に見えれば当たる範囲）にしといて
犠牲使えるようになったらSPと相談しとうと思います。
ちなみに、３８現在でSP不足状態orz
・・・蜘蛛Kにすでに飽きてきたぜ。。。。

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 15:50:56 ID:L6.LF0zk0

ちょっと前にもあったけど、カシヤス１とＭって実際火力的にはどの程度の差があるんでしょう？

ちなみにLv５０知能５５０カシヤス１で、カシヤスソードが一発あたり
　古代暴走無し：５ｋ前後（カウンターで６ｋ）
　古代Ｍ暴走１：８ｋ強
くらいのダメージです（相手は入り口Ｍボス）

今後のスキル振りの参考にしたいので、カシヤスのレベル上げてる方
スキルレベルと与ダメを教えてもらえないでしょうか？

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 15:56:50 ID:HafpokQk0

うろ覚えだけど52知能700カシヤス３暴走３で入り口Mボスに一発あたり11〜12kくらい出てた
カウンターとかは気にしてなかったからわからない

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 17:39:35 ID:vm5cIAsI0

Ｌｖ４８で王姉ウィプスＭなんですけど
あまりのＳＰを犠牲にふるか、
精霊↑や暴走にふるか、どちらが狩り的にいいと思いますか？

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 18:18:44 ID:t/3q9n820

タン塩とればいいじゃん

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:43:54 ID:N3KRZtxcO

いい加減王姉ウィスプMなんですけど〜は聞きあきた
王姉ウィスプで検索しろよと

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:45:47 ID:hzaMrZSo0

犠牲型って何とってどうやって戦えばいいの？

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:48:31 ID:HafpokQk0

召還して犠牲して召還すればいいのよ

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 19:51:52 ID:aKUo/lc60

バトメもエレマスもスキルの多さと振り方のバリエーションの多さはサモとかわらないはずなのに
スレ内での　スキルぶり教えてくだしあ＞＜　の数はサモスレが圧倒的に多いのは何でだか・・・

以前だれかがまとめてくれた大量のスキル振り例をテンプレ追加して、この質問には全部それへのアンカですましていいきがする。
召喚３，４体M振りしとけばとりあえずはどのダンジョンもクリアできるだろうし個人の好みで選べる範囲のスキル振りまで丁寧にアドバイスするのもどうかと思ってきた。

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:15:57 ID:hzaMrZSo0

何を召還して何を犠牲すればいいの？

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:17:49 ID:hzaMrZSo0

アウクソーって強い？
移動できないから不便？

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 20:43:29 ID:sPgNxS660

精霊を召還して精霊を犠牲にするんだ！

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:02:04 ID:1HqzFljQO

>>650
召喚して放置するだけ＝他力本願なプレイング
を許容してしまえる職スペックの高さ故に
自分一人じゃ過去レス参照も自律的な判断も出来ないようなゆとりが淘汰されないからじゃないかな

真面目に対応するならそれがベストだとは思うけど
hzaMrZSo0のような輩は、つい>>11へ誘導したくなってしまうな

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:17:09 ID:HafpokQk0

他職に比べてかなり自由度が高いと言うかスキルの数に対してSPが足りてないと言うか
スキル振りに悩みやすい職なのはわかるが、さすがに酷すぎるな

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 21:22:56 ID:.jkg7LX.0

まぁ、ぶっちゃけWIKIなり過去ログなり参照してみれば、かなりスキルの特性とか
把握できるんだけどな、詳しく乗ってるし。動画みるのも手っ取り早いけど。

>>652
今の仕様上、墓BOSSや次に実装する氷龍みたいな壁に固定してるBOSSに召喚は攻撃しにくい。
けれどアウクソはBOSSの前に置いておけば安定してダメージを出せる。ついでに盾代わりにもなる。
ただし部屋移動してもついてこないから毎部屋使うとMPカツカツ、設置型で移動しないから
攻撃射程外では飾り状態。
LV10で毒や混乱攻撃を覚えていやらしさUP。

あとはスキルシミュレーターなり使って考えておくれ。(´･ω･｀)

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 22:01:02 ID:aOTconO20

悲鳴ボスの回転でアウクソの毒虫が反射されたんだが
こちら５３トルネ（金剛Ｍ）で２秒くらいで即死した。
あの攻撃力はヤバイ。街決闘とか花だけで負ける気がした。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 22:46:21 ID:hzaMrZSo0

wikiを読んだだけではさっぱり分かりません
動画を見てもゴチャゴチャしていてさっぱりです
大群やボスを瞬殺してるものもあれば、もたもた削ってる動画もあって
その差が何なのか、結局強くするにはどうすればいいのか見えてきません
召還のLvと攻撃力で実際はどれくらい範囲にどれくらいのダメージを与えられるのか
どれほど有用なのかそうでないのか
もっと詳しく教えてくれないと困ります

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 22:47:31 ID:hzaMrZSo0

>>656
ありがとう
癖が強いぽいですね
こういう汎用性の低いのは外そうと思います

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:18:17 ID:9Z65v6Wg0

>>659
まずはあなたのＬＶ、装備、スキル振りを教えてください

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:29:48 ID:h/TMv4g60

>>658
何をどうやっても、強いのがサモ

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:33:51 ID:niXOpdi20

>動画を見てもゴチャゴチャしていてさっぱりです
サモを使う以上ゴチャゴチャするのが普通なので嫌なら作るのを止めるのをオススメします。
多少使い慣れてくると動画を見てゴチャゴチャしていると感じることなく何をしているか見分けることができます。
>大群やボスを瞬殺してるものもあれば、もたもた削ってる動画もあって
瞬殺しているのは単純に「適正以下のDに潜った動画」「過剰を持って上手く犠牲している」「上手くまとめ大量召喚での攻撃」のいずれかです。
もたもたしているのは上の反対の理由が主です。
>その差が何なのか、結局強くするにはどうすればいいのか見えてきません
「知能を上げる」「敵をまとめる」「召喚のレベルを上げる」「過剰武器を持つ」と強くなれます。
>召還のLvと攻撃力で実際はどれくらい範囲にどれくらいのダメージを与えられるのか
ダメージを詳しく知りたければスレ違いです。検証スレッドに行ってください。
>どれほど有用なのかそうでないのか
人によって異なります。サモナーの方とPTを組んで観察してください。
>もっと詳しく教えてくれないと困ります
何様だ。

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:39:10 ID:fyJBz22.0

>>656の説明見て、花が汎用性低いって読み取るなら、
なんていうか文で何を説明しても無駄なような気がするんだけども

サモで高火力出そうと思ったら自分の頭を使わないとダメ
動かしにくい召喚を、動き回るMOBに誘導して、それぞれ無駄なく攻撃させるだけでもそれなりに工夫はいる
動画見て差が見えたって言うならそれはスキルの違いっていうより戦略の違いだよ
馬鹿には扱えない職なんだぜ
めんどくさいって思うならおとなしく他の職やっとけ

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:48:46 ID:N3KRZtxcO

誰かが言ってたよ
サモの強さはリアル知能に依存するって

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:49:58 ID:sPgNxS660

サモは配置ゲーだからな。いかに敵を誘導しまとめれるかで時間が変わってくる

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:53:38 ID:wlgD7oEY0

花を置きに突っ込む瞬間が一番好きです

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:49:45 ID:BdFEohx60

そりゃあ、突っ込めぃ！

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:53:19 ID:N5Y14zX.0

花かなり使えると思うんだがなぁ
逆にマップ毎に置く位置決めて（考えて）花を基点に攻撃したりとかしない？
一部飛び道具も防げるし、汎用性高すぎる位だと思うんだが。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 00:57:07 ID:czpGeVjgO

なるべくここで聞かず自分で調べることにはしてるけど
サモスキルの実態について見当つかないってのは同意するよ。
説明不足とかじゃなくて召喚させたものが勝手に戦うってのが不透明に感じるんだよね。
実際使ってみるとホドルが超安定スキルだったりするし。

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:08:04 ID:aEs2dBRA0

結局テンプレ見て使えるステ振りの一例通りに振っても
自分好みじゃなかったりするのでサモは１キャラ目は失敗するつもりで
作らないと無理ですよね。結局本人の好みは他人から指摘出来ないですから。
私は全部のスキル気になって結局3人目作ってる所です。
それでも狙ってMやついて来てMみたいな一種の冒険的な部分は挑戦できてません。
サモは奥深いな。。。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:11:37 ID:aEs2dBRA0

>>668
花はつかえますよねぇ。精霊犠牲極作ってから
契約ウイスプ作って現在４９．花１０なって入り口いったら
ヘッドレスナイトきちんと混乱するする。
ガスの攻撃頻度低いなーとか最初思ったんですけど
その分めっちゃ効く気がします。
犠牲の方にもほしぃ。。。SP呪うよ〜。

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:37:19 ID:lhRh71..0

アウクソーは動かないからいいと思うのは俺だけ？　シュルルを守らせたり
ビルで端のほうに設置してロボ破壊させたり、決闘ではおなじみの樽裏設置
したりと。花シュルル引いてそこを中心に戦うとすごい殲滅力になる。

話変わってウィスプ１１→Ｍにしたんだけども、これはやばい。ボスの拘束力
が格段に増してる。ビルＫも割と安定して攻略できるようになった。逆にウィ
スプＭじゃないとビルＫは無理ゲーだと思ってる俺ヘタレ。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:37:55 ID:zrATk2G20

そりゃわがままだ

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 01:42:02 ID:GNyw.g.E0

>>657
ああ、悲鳴ボスで毒になると思ったら花の毒虫反射だったのか
あのダメージ異常に高かったから何かと思ったんだよねぇ
1回100とかダメージ受けてた気がする。

花は強いな。姉より耐久は高いし、遠距離アーマーもあるし
ただSPもMPも消費多いのも事実

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:03:23 ID:qfopukdY0

ＢＭ→エレと遊んできたので今度サモを作ってみようと思うのですが
契約専近接物理型（狩１・決闘１になるのかな？）
asps[　8wllj1Dgl9FCclQiiilllllllllillllll!I11I1illIlli1lllliESQNlllllllllllGiH　]

魔道学士が来る際に天撃キャンセルが一次スキルになるようなので物理型を考えてみました。
契約専門でサモ自身も突撃してコンボに加われるように、がコンセプト。
召還→あいつを狙え→自分も突撃して攻撃みたいな感じです。
契約召還フリートも取りたかったのですがwikiみた感じだと中途半端な召還は役に立ちそうにないのでスパッと切りました。

最終装備↓
武器はロッドでファントム（これとアバでルイーズ姉ちゃん＋２）もしくは疾風ヘイストで遊ぶのも面白いかも
防具は今後相場が下がると信じて、揃えられたら聖キュベセットにｴﾆｸﾞﾏｲﾝﾎﾞﾏﾝﾄ（召還強化＋１）ｻｲﾚﾝﾄﾌﾚｲｱｻｯｼｭ（回避＋１）
アクセは的中＋と攻速＋を付けれたらいいかなぁと

強さを求める・・・・・というよりは趣味ビルドだと思いますが
ご指摘やこうしたらもっと面白いんじゃね？的なものがありましたら先輩方ご教授お願いします

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:45:56 ID:aNUlCTnI0

無理無理
せいぜい過剰武器で鞭打つくらい

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 03:49:11 ID:U0P/uZ5c0

テンプレスキルを晒したら面白みが無いと怒られる
変わった趣味ビルドを晒したら弱いと怒られる
どうしろと言うの

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 04:05:40 ID:sPgNxS660

メカでマッハやらミルあげてるようなもんだろ。つまり微妙

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 04:44:58 ID:aNUlCTnI0

>>677
誰が怒ってるの？誰も怒ってないよ？
くだらないこと書くのはやめて何か答えてあげたら?

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 05:02:01 ID:7sSsFtHI0

>>677
だよな。ギルド入ってサモナの友達作って聞くのがいいと思うけど
アラドは殺伐としてるからなぁ。全体チャットは売買かPT募集がほとんどだし

>>675
バトメ＋ホドルの動画の印象が強くて、サモナで似た型を作って決闘するのは
それに比べると弱い気がするけど・・・・起点になる技も少ないしねぇ
とりあえず物理は％だから、武器は棒がよさそうかな
んーでも、契約だと数で押せないから、白段あたりで勝てなくなると思うなぁ

昔は天撃→召喚→ついてきてだけで勝てたんだけど・・・。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 07:31:19 ID:1HqzFljQO

>>675
自分が殴ってても大して変わらなくね？
って無情感が湧かないかちょっと心配だけど、面白いビルドだね

別の召喚の攻撃によるノックバックのせいで、召喚の攻撃って相当数スカってるんで
ロッドの射程だと同様にかなりスカされる可能性があるかも

ファントムは姉出し時限定にして、射程の長い棒或いは槍にした方が結果的に良さそうな気がする

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 10:02:54 ID:aKUo/lc60

>>675
・位相変化は１にしてついてきて！を上げたほうが一緒に突撃になるからいいんじゃないか？
・本体が被弾しやすいから召喚時にHPがへってしまうカシヤスは使わないほうがいいかも。
HP２割近く減っちゃうのはけっこう痛い。
・空中ランタンがあればバクステからだせるからコンボ幅が広がっていい感じ。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 12:40:58 ID:qfopukdY0

まあ書いてあるとおりちょっと変わった趣味ビルドですので強さはこの際こだわってないですよー

>>680
決闘に関しては基本「逃げ召還するサモ→追いかける敵」というセオリーを逆手に取れないかな？と思っています。まぁ上は目指してないですｗ
チームならある程度戦えるんじゃないかな？とは思っています。タイマンは・・・鬼にお手玉されて召還潰されてお手玉されて終了の予感。

>>681
自分なりに工夫して前線で戦えるようにしたいところです。
的中の問題もあるのでやっぱ棒かな〜？とも思っています。とりあえず絶命と疾風かな？遊びで買うには疾風はまだまだ高いけれど・・・・
最善は「高知能を生かした天空棍による感電攻撃」もしくは「スカセイジの凍結を利用した補助」なんでしょうけれど
桃買う金なんざないし、なによりんな高価な桃入手したらメインのﾍﾞﾗﾄﾘｯｸｽに回しますｗ

>>682
・位相１と５ではテレポ直後の隙が致命的なまでに違うのとbuffの効果も目に見えて違うので（ＢＭで体感済み）このままいくつもりです。
・カシヤスは接近するのが危険なボス（巨大ヌゴル等）用だと思っています。流石にないと高ランクＤボスが厳しすぎるかなと。
・空中ランタンは確かにあると面白そう！、ＳＰ１３０か・・・・捻出するために再考してまいります。

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 12:58:33 ID:4Chy.s26O

>>666
笑ってしまいました｡んであれでしょ｡詠唱止められて､
(´・ω・｀)

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:17:27 ID:BuAZ6JM20

少し前にあったステータス改変前は槍持って殴ってたけど、
改変後はかなり弱くなって、今は自分で叩く事はなくなっちゃったな。
放置回復の時には光槍がやくにたってますけどね(´・ω・｀)

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 13:52:45 ID:TcFnDFYo0

重力手に入れたから俺も考えた事あるけど
高レベルダンジョンになればなるほどマゾくなるから結局幻獣まかせになってしまう
転職前のホドルと一緒に戦ってた頃が一番面白かったかもしれない
あの頃のホドルは超頼もしかった(笑)

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:06:30 ID:33JNfiRM0

そうだなぁ、改変前のＬｖ低かった頃が一番楽しかったなｗ　ＰＴも組めたし…

改変まではホドルに世話になった。
アバ＋１で爆弾投げさせたこともあった…
小さい体でボスにタイマンで勝つあの勇姿がまぶたに浮かぶよ…

改変まではサンドルに世話になった。
固くて大きくて太くt(ry…　じゃなかった
花と一緒に壁として大活躍だった…特に墓では活躍してくれたっけ…




ちと、レテ水探してくるぜ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:27:31 ID:G2yK6Jv60

そしてスキルキャップが外れてホドルが自分の２倍近くまで大きくなるのを妄想してﾆﾔﾆﾔ。

・・・そうなれば純契約も輝くんだ。神々しい意味の方で。

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 16:56:09 ID:0MAzMf.U0

ホドルはまじでスキルキャップはずしてほしいと思う。あんな頼りになる召喚はいない
ホドルが61になったらえらいことになると思うんだ。いろいろな意味で。

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 17:21:50 ID:l5BzZ.0A0

ホドルは召喚モンスターの攻撃クールタイムが実装される前の頃は
その頃からも爆弾を投げまくって頼りになってたからなぁ。
まぁ、爆弾投げるためにスキルブーストしなきゃ無理だったけど

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 17:51:57 ID:NoOImuG.0

ルイーズって攻撃間隔が長めでスキルの威力も弱めだけど
人気があるのは何故ですか

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:02:27 ID:.xkz2nhY0

みんな、今日は魚ではなくサッカーボールになりきろう

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:48:21 ID:t/3q9n820

姉さまがすきなんだろ。おっぴあ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:54:45 ID:0MAzMf.U0

姉さんの威力がよわいだと・・・？

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 18:59:10 ID:.xkz2nhY0

サッカーボールというよりサッカー選手か

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:02:54 ID:EKquta7.O

そんな餌じゃブルーギルも釣れないぜ


王姉光上下やってるけど同じタイプが多くて犠牲に惹かれる今日この頃

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:35:24 ID:3l.PbwGE0

むしろ王の攻撃％が上級とそれほど変わらなくてどうなんだろうと思うが使ったことはない

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 20:06:06 ID:ijL7z1.Y0

ようやく30歳になって上級精霊と狙えを覚えたら豹変具合に吹いた
今まで必死こいて下級精霊呼びまくってたのと戦い方全然違うのな

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 20:30:21 ID:Ebu6OZpg0

ルイズ姉さん

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 21:03:59 ID:fu8QtTE60

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1llllllwQ4llllllllllllllllill1Iilllillilll1111Liil1NLilllLlIIIQGGi
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllj1lllllgwQQilllllllllllllllill1Iilllillilll1111!iil1NLilllLlIIIIGiH
欲しい物全部取ったスキル振りやっぱ変ですかね・・・

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 22:13:34 ID:UnlK2F8I0

完全契約型を作ろうと思って今レベル23で
ホドルとフリートしかいないのだがフリートがとにかく逃げ回るだけで
役に立たない　挫折しそうです;;

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 22:17:06 ID:fyJBz22.0

今更気づいたんだが、
王のレーザー、当たり判定一回しか無いんじゃないのかこれ…

WIKIには当たり判定狭いとあるがそんなことはない、かなり広い（見た目どおり）
だが一回しか当たらない、手前で当たったらそれより後ろのエフェクトは全スルー
フローレ一発を直線的に発射してるようなもん
シャローのナイアド部屋とかわかりやすい

その一方で真空波は超射程貫通多段ヒットだし
雷は火属性だし物理適用だし
わかっちゃいたがバグ多すぎだろ王

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 22:27:34 ID:lBQdrZOQ0

>>701
転職しちゃったのねｗ
ｐｔ入ったほうがいいですよ
>>702
ランチャーのレーザーと同じでは？
ただ距離が短いんでしょ

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 23:06:39 ID:N3KRZtxcO

サモに限らずだけど新規で作ると大変だよな
天城あたりのレベル上げが酷だ
ジグハルトの落雷で失望する>>701が見える

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 23:07:15 ID:kYbUf7Uw0

貫通しないで最初の一匹にしか当たらないって事か？
それであのクールあの威力はしょぼいな・・・

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 00:57:51 ID:fyJBz22.0

完全契約型はロマンがあるが、３０までまともに狩りできないのが目に見えてるんだよな…
それ過ぎてもバラ色の未来が待ってるわけでもなし
１から作る気力は俺にはないわ…

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 01:31:40 ID:5ha0ctfQ0

>>701
ひとまずlv30まで我慢だ･･･
狙え覚えればフリート多少マシになる

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 01:36:25 ID:aKUo/lc60

２５のついてきて！で変わると思うぞ。
逃げるフリートをちゃんとしつけられる。

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 03:12:43 ID:xajhyxQgo

そういやナイアドって遠距離吸収あんの？
王のレーザーうんぬんの件でそりゃナイアドだからだろって突っ込みかけたが
よく考えたら改変来てからナイアドとまともに戦った覚えがない
もしその能力があるのなら入り口や悲鳴で地味に役立ってたのかな？
回復と犠牲のためだけだと思ってたけど。。。

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 04:47:27 ID:kYbUf7Uw0

あー、そういや精霊にが貫通攻撃を止めて来るようになってランチャイ涙目になるとか言う話をしばらく前に聞いた記憶があるな
敵の貫通攻撃って言うと入り口ボスの緑分身？止まってたっけかなあ
ベヒのカタパルトレーザーは止められてなかった記憶があるんだが、ひょっとしたらウィスプしか出して無かったかも

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 06:03:04 ID:6xthTpyk0

ナイアド量産してるが遠距離攻撃の貫通攻撃が少ないから役に立ってるかどうかわからんね
影とかシャローでレーザー放った時は吸収してなかったみたいだけど

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 07:02:31 ID:fyJBz22.0

挙げる例としては確かに間違ってたが、王のレーザーはナイアド関係ないぜ
要は単発ってことで、たとえば敵の前に木の十字架みたいなオブジェがあった場合
レーザーはそれを壊した後、後ろの敵は何事もなかったかのようにすり抜ける

ナイアドの攻撃オブジェ吸収は実装されてないんじゃないかな
アグニの自爆攻撃も同様、まあこっちは自爆されても犠牲型には困ることが多そうだが
ストーカーの敵硬直増加はわからん

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 08:43:22 ID:QUnnV6ro0

脊髄２のウィスプがソロだとすごく辛いのですがどうやって乗り越えました？

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 09:39:23 ID:EJRHw6SY0

>>713
N1回だけクリアしてアルフに直行した。
レベル上がってから、クエ消化で問題ない。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 10:51:20 ID:Lq3ipfmE0

>>713
狙ってで倒すしかない、それよりウイスプよりレーザー砲台もサモにはうざいうざすぎる
道中も入り組んでついてこないし・・・アルフラいくための１回でもいいよクエは後でも十分だし

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 13:59:30 ID:xVNyLldI0

ハーゲンティの酸性雨でナイアド大量召喚できないのかな？
出来てたら少しはここで話題になってるよね
>>713
光耐性を上げる､狙ってと縦軸移動の繰り返し、とかどうかな

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:37:56 ID:vxmBL2lA0

ところでサモだったらやっぱり幼女クリーチャーなのかな？？

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:39:46 ID:sPgNxS660

闇のやつからストーカーが召還できたはずだ！

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 14:45:19 ID:3l.PbwGE0

ＭＰ回復にマスタリ乗るのかな？
ＰＴ全員に〜が召喚も適用されるのかも気になる

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 16:45:01 ID:wlgD7oEY0

>>718
レアアバ並になってるぜ…

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 17:51:09 ID:5ha0ctfQ0

>>719
図書館持ってるなら布装備有or無しの時の回復量の違い見てみれば一目瞭然。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 17:51:35 ID:l5BzZ.0A0

そういえばエピック武器のチェシャイアの笑う猫って実装されてるのかな？
完全契約型なのでものすごく欲しい所ですが

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:33:13 ID:695uuxs60

ストーカーは使えるの？
闇のやつからうまく量産できたとして
闇属性の攻撃、ウイスプより使い勝手悪そう
犠牲も闇属性の敵多いから微妙じゃね

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:43:51 ID:3l.PbwGE0

>>721
ごめんはっきり書かなかった俺が悪いけどクリーチャーの話
自分でハーゲンティ引いたからつけてみたけどバフアイコン信じるなら乗らないね

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:46:38 ID:wzc2PvOQ0

サモの方はクリーチャーは何をつけようと思いますか？
私はキャスト・暗黒期待でベルズ
もしくは防御力やガードを期待でベリドを考えているのですが

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:57:32 ID:11h5u9P20

>>722
されてる。詳しくはヘルモンスター挑戦スレへ


さっき入口ダンジョンでアッパー食らった時に思ったんだが、
契約に前衛のパワー系っていないね。三�jはどちらかというと守備要員だし。
なので、もし新規契約が追加されるときは前衛パワー系かなって思った。
まあ自分からするとホドルのキャップ開放で十分なんだが。

あと、以前サモ本体も攻撃に加わるって話が出てたが、
バフスキルかパッシブにこんなのが追加されると楽しくなると思った。

物理攻撃時に攻撃対象が召喚モンスターにねらわれやすくなり、
召喚の攻撃に追加ダメージが魔法攻撃力のＡ％×重複回数

要は狙っての劣化版ね。
これなら本体も攻撃に加わるメリットがあるし、
マンネリ化しがちのサモに新鮮さが出ると思う。
本当は召喚の攻撃タイミングとかも指定できるようになるといいんだけどね・・・

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 18:59:51 ID:I.CXMhJY0

50サモで金稼ぎだとどこがいいですか？

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 19:02:57 ID:B.KK995Y0

パワフル系といえばカシヤスしかいないね
あんまり追加しすぎてもspの関係上どれか削らないといけなくなるだろうから
個人的にはサンドルに常時HA、体力強化が嬉しいかも
>>725
とりあえずハゲンティ

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 19:05:12 ID:SAfOcX2U0

取り合えずハゲンティ
目に見えてＭＰの持ちがよくなった

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 19:25:04 ID:l5BzZ.0A0

>>726
ありがとう！実装されててよかったです
ただ、蒸気のヘルモンスターが落とすとわかってから
浮遊で燃え盛る招待状集めてたのが無駄になったorz　頑張るか・・・

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:13:24 ID:tjRfTU7c0

鮭は金稼ぎキャラとかしてるのでアミでドロップ拾わせてるけど
狩りに余裕がないならハゲがいいかもなぁ

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 21:56:19 ID:0MAzMf.U0

はげがほしかったけどでたのはベルズ・・・
ストーカーとってないよorz

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:14:25 ID:7sSsFtHI0

>>732
ベルズ高いんだから、売ったらハゲ10個くらいかえるよ

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:16:31 ID:BuAZ6JM20

アミが地味に便利
お金落ちてても立ち止まって拾う必要なくダッシュで駆け抜けられる
ダッシュ中何か拾おうとして転ぶのはおいらだけじゃないよな？

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:20:14 ID:hi5c8VmE0

ソロサモって他の職に比べて拾う余裕少しないかい？

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:21:34 ID:5vJMPSVkO

念願のイフ杖を入手した
＋9で35Mだったんだけど
安い方なのかな？

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:34:00 ID:t/3q9n820

きめえ。そんな安値で買ったなんてきもすぎる

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:47:40 ID:CjpV3rN20

いくらでも金を出す輩が減ったんだから値段も下がるさ

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 22:51:17 ID:br8u5j5.0

M振りサンドルの硬さに憧れるが、下級大量召喚すると即死余裕でしたって聞くとどうも振り辛い
だがしかし、サンドルの保護オーラがあれば召喚が阿修羅顔負けな硬さになっちゃうのかなーとか思うとニヤニヤが止まらない
そんな俺は発展途上中、31歳サモナー
とりあえず取れる契約は1だけ取り、下級精霊は全部上げてみた結果SPﾀﾘﾅｰｲになって作り直し中

というわけで新しく作っているわけですが、M振りサンドルの使い心地を先輩方にお聞きしたい
やっぱり下級いると即死でネタにしかならないのか、意外と即死しないのか･･･

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:02:46 ID:XL9ksBLA0

M振り、アバ・ルシッドで＋２してるけど、道中はまず死なない
ただヌゴル系の回転とか広範囲多段ヒットの技にウィスプたちと群がってるとすぐ死ぬ

攻撃力は低めで敵を転がしちゃうことも多いから、その他の能力重視なら無駄にはならないと思う
ダメージの一部肩代わりは、重い一発を本体がくらった時とか姉さんにちょっとうれしい

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:11:34 ID:GcVShNDY0

魔界の強壮剤が余ってたのでベルゼブに育ててみました。
ヘキサースラッシュからストーカー量産できます。

10止めなので2匹しか確認できませんでしたが、もっと出せるかも
しれません。

2匹召喚でも30秒以内に6匹まで出せるので、ストーカー犠牲も
ありだと思います。

決闘場でウィスプ犠牲11よりストーカー犠牲1の方がダメージが
出てたのでM振りしたらすごいダメージになるかと。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:27:52 ID:sPgNxS660

ストーカーは確か％が一番高かったからＭ振りしたらかなり強そうだ

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:28:09 ID:tosDiHU.0

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15319

猫杖のクリーチャー効果です。
アバと武器とで+２Ｍ振りですが、サンドルの価値があまりよくわかりません。
たま〜に敵ふっとばしてザコとタイマンしたりしてますが、ぶっちゃげまとまってくれてた方が・・・。

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 23:54:50 ID:hi5c8VmE0

まとめるのは本体の仕事

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 01:56:04 ID:eOEi40v60

極契約型なんですが、上手くまとめるにはどうしたらいいんでしょう。
シュルル１取った方がラクかな…

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 02:18:25 ID:tosDiHU.0

>>744
「敵を」まとめるのはシュルルでなんとかなるんですが、
ついてきてやっても、サンドルは「仲間から」離れてまとまってくれないことが多々・・・。

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 02:23:17 ID:aKUo/lc60

>>746
敵を前に背を向けないのがサンドル
敵を前にしても下がることができないのがアウクソー
敵に背を向けないまま下がり続けるのがフリート
敵の背に石をなげるのがホドル
何故か敵が前にいても下がることをしない遠距離タイプの姉さん

まぁ、AIの仕様だよな。契約はついてきて！より前の敵を優先してる。
でも、下級精霊は逆についてきて！すると敵に向かわなくなるんだぜｗ

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 02:44:23 ID:hi5c8VmE0

愚痴られてもねぇ
巧く扱えないのならレテ飲むしかないんじゃないの

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 09:36:56 ID:OI8sZrnk0

フリートのガン逃げっぷりを観察してると怒りを通りこして笑えてくるｗ
離れた所に行って敵と遭遇しちゃて一人で涙目になりながら戦ってる時もうけるｗ
頑張ってる所を見ると「おっ！頑張ってるなｗｗｗ」みたいな気持ちになるな。
サモ強いし、フリートがさぼってても強いから特に不満はないしな。
フリートかわいいよフリート

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 13:53:54 ID:yIMBRL720

サモにクリチャーのバラム（確かバラムだったと思う）は良いと思う。

混戦で召喚するときHA発動して、確実に召喚できる。
クール100秒だが、召喚潰されて痛い契約型には良いと思う。

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:06:19 ID:2YRF7Mkg0

>>739
契約ウィスプで常時ウィスプ出してるけど
ネタにしかならないってことはない。入ってすぐ敵に囲まれるような部屋で
「え、もう死んだの！？」と思うことはあるが
もう一度だしてまたすぐ死ぬとかいうことはまずない。
てかウィスプのせいで死ぬことってあまりないような気がする。
ワープがあるから集中砲火受けにくいし。
むしろ花が集中砲火受けてサンドルが死ぬことのが多い。
あとホドル（笑）がいつもサンドルと一緒に死ぬ。
しかしホドルがいないと寂しい。


契約ならついてきてより狙えのほうがまとまりかたが良くない？

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:16:30 ID:nbEy6BTs0

>>745
アウクソーにタゲを取らせる
アウクソーの前にシュルルを出すとタゲをとりやすいので楽といえば楽

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 17:25:10 ID:0MAzMf.U0

>>733
卵なら交換できることしらなくて孵化しちゃったのですよ・・・
あのときもう少し落ち着けばよかった…

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 20:40:42 ID:11tfgwJA0

バラムのHAは契約にけっこういいかもね

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 03:02:48 ID:fyJBz22.0

召喚にHAが適用されたらとっても素敵だが

まあないよな

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 16:21:24 ID:7sSsFtHI0

でも、クリーチャースキルって
ダンジョンに入ってすぐに使えないから、はじめの召喚には使えないよな・・・

MP+10％と回復ついてるハーゲンティか
ボボとかアミだけでMP5％と経験値5％でもいいと思うわ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 17:14:18 ID:m5V5iC4k0

40の+13桃杖使ってる人いたんだけど、50の+12紫杖とどっちが強いんだろ

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 17:55:53 ID:Ww5Fg6mQ0

>>755
てっきりされるもんだと思って育ててたよorz

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:39:32 ID:kUd3t7dc0

>>757
40+10桃が50+7紫とほぼ同等で強化値は知能で増えるとかはなかったはずだから
そこから桃は+470紫は+350
知能はどうか分からないが桃かな

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 20:44:31 ID:k30/Jyv60

今、契約+光上下のＬｖ５０なんだけど
ぽろっとフローレンスを手に入れたんだ
いままで無強化ルシッドで普通に狩りできてたんだけど
ウィスプ+１で変るもんかな?
アバ等でいままで上げてなかったんだけどどうだろう？

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:12:45 ID:Y8VdjuZ.0

ストーカーは動きがすばしっこいから一箇所にまとめるの難しいけど、
もしストーカー犠牲Ｍ振りで７匹分コアヒットできたら、
約４０００％のダメージが与えれるんだよね。
現実的な数で３匹ぐらい当てれたとしたら、それでも１６００％ちょい出るわけか。
ベルズが手に入ったらストカ犠牲Ｍ振りもありだな〜

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:18:37 ID:BFGdNa7w0

コアヒット？

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:31:56 ID:t/3q9n820

Nicehit

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:59:53 ID:7sSsFtHI0

>>757
知能にもよるけど、たぶん桃のほうが強いかな
知能があがってくると元の攻撃力の高い50紫のほうが強くなる
どれくらいかはわからんけど・・・。

でも、今の50紫はスキルブーストも優秀だからねぇ
俺なら50紫使うかも

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 23:00:38 ID:Y8VdjuZ.0

失礼、別に一匹から複数発でるわけじゃないからコアは余分だったな。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 02:08:30 ID:3l.PbwGE0

ちょっと前にバフアイコンだけ見てハゲンティの回復のこと書いたけど
wiki見たらえらいことになってんのね。
付けたのは他キャラだったからサモ用にもう一匹欲しくなった

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 02:13:25 ID:mlt8jTyg0

回復量が表記の３倍ってマジか
でも確かにいくら最大値+10％で回復量も上がるとはいえ、+10％と回復10ちょいにしてはＭＰが全然減らなくなるんだよな

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 03:24:53 ID:0EHKAA8U0

確かにハゲ付けてから入り口k＋妖精→入り口k直が余裕でいけるようになって違和感はあったかも
図書館とってない自分は
前者は妖精ないとｍｐカツカツだったのに対し、後者はボス前でもｍｐに大分余裕がありました。
mpと少量に回復量が増えるだけで気休めに思ってましたが、個人的には少し世界が変わりました。
何が言いたいかというとハゲカワユイよ、ハゲ

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 04:53:46 ID:kUd3t7dc0

アシッドレインからナイアド召喚できないのを確認して絶望してたが
どうやら当たりを引いたようだ

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 08:25:23 ID:fXrZtbNc0

あんまり実用性なさそうだけどザガンのダークブレードからもストーカー量産できるね

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 11:00:11 ID:0MAzMf.U0

ハゲはこの先人気出るかなぁ…
バトメとかでも結構相性いいみたいだし

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 12:13:29 ID:bBWI7TZo0

質問なんですけどカオスやイフ杖って知能最高18じゃないですか？
それに比べて知能が24のギルティ･･･
契約型でもやはり50武器のほうがいいですかね？

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:32:29 ID:puHv3QSE0

上級が0~1なら知能を求めてギルティもありだとは思うけど
ファントム　知能-6　キャスト-5%　消費MP100/105 的中-1%　姉ちゃん+1
エレミア　　知能-8　キャスト-5%　消費MP100/105 的中-1%　オラシ+2　MP回復+54/m
自分なら恐らくこの辺にするかな･･･

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:56:39 ID:EOuLokkc0

>>772
契約ならばスキルブーストを意識したほうがいいんじゃないか？
知能差があるといっても6,7程度じゃスキル＋を犠牲にするほどではないと思う
無難にファントムあたりをお勧めしておく。

自分も質問
8wllHzjjjUjD1QllllCQdlillll1llllllllllill1Iilllilillll1LRRLiil1NlHiLLLllllIiiH
姉花光上級犠牲型

今回のクリ実装にてベルゼビュートからストーカー大量生成が可能らしいので
本格的にストーカー犠牲を上げてみようと考えてみました
まだベルズも持ってないしレベルも足りないのだけども･･･
そこで気になったことがあったので質問
ストーカーとナイアド17にして4体召喚出来るようにした場合に
･姉さんのアイスニードル１セットだけで４体召喚できるのか？
･ベルゼビュートのスキルでストーカーは４体召喚できるのか？

数が４体以上呼べない場合は11で止めて他のスキルに回そうと思っています。
犠牲サモの先輩方、体験談でもいいので使用感など教えてくださると助かります。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 14:32:40 ID:32AUhV/k0

ハゲの回復量買って確認してきました。

分あたりの回復量が450→500ぐらいになってました。

やはり9(ﾊｹﾞ)×2(ﾏｽﾀﾘ)×3(Wikiに書いてた３倍)=54ってことなんですかね。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 15:16:27 ID:i/m38Z4w0

最近王に通い始めたんですが、氷に歯が立ちません・・・
過去スレ見るとフル召喚で入って氷をよけつつ狙ってあてるみたいですが、召喚が殺されてしまいます
氷が消えた瞬間に召喚しようとしてもすぐに氷が復活してしまいます
やはり45で王はきついですか？
それとも私のPsがないだけですか？

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 16:21:38 ID:GT12J7Zc0

再召喚はかなり厳しいから、最初に出した召喚で倒しきれないならレベル不足と思ったほうがいいかも
なにより、召喚自身のレベルが高くないと凍りっぱなしになることも多い

どうしてもほんのちょっと削りきれないなら、ウィスプ1匹を氷が消えるの見計らって出すといい
そっちにタゲがいけば、反対側で契約一匹出すくらいの余裕ができると思う

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 16:29:19 ID:i/m38Z4w0

たしかに逃げてると召喚が凍りっぱなしになってます・・・
48までは用がないので、蜘蛛に戻ろうと思います。ありがとうございました

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 16:44:47 ID:VFNupCow0

クリでハクドとかソウルイーター楽にならんかな
物理攻撃で浮かせられるのはチャープの進化形か…
ハゲの予備に持っててもいいかもしれんな

780 名前：す：2008/06/01(日) 16:52:09 ID:ZZiULCts0

遼平あなたノコとが好き

781 名前：す：2008/06/01(日) 16:54:21 ID:ZZiULCts0

今回のクリ実装にてベルゼビュートからストーカー大量生成が可能らしいので
本格的にストーカー犠牲を上げてみようと考えてみました
まだベルズも持ってないしレベルも足りないのだけども･･･
そこで気になったことがあったので質問
ストーカーとナイアド17にして4体召喚出来るようにした場合に
･姉さんのアイスニードル１セットだけで４体召喚できるのか？
･ベルゼビュートのスキルでストーカーは４体召喚できるのか？

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:02:14 ID:kUd3t7dc0

>>781
姉さん→174から読み直せ
ベルゼ→韓国情報スレ･動画スレで探すかクリーチャー情報が出揃うまで待ち。できると聞いたことあるけどソースは忘れた。
あとsageろ。遼平輝け

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:05:24 ID:kyhhrKb20

王と姉ってどっちが強いと感じますか？

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:07:06 ID:Xym4oKRI0

週末の上げ厨は酷い・・
>>783
火力は姉
体力は王

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:09:44 ID:kyhhrKb20

分かりやすい＾＾
回答ありがとうございます！

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:06:51 ID:723euaQsO

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3512961

サモナーでPTするときはこの位働いてほしいな
そしたらアンチもへるだろうに

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:22:09 ID:kUd3t7dc0

>>786
サモナーとPTするときはこれ位まとめてほしいな
そしたら火力はTOP職だろうに

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:26:53 ID:rucDbSkk0

>>786
これ上手いのはサモナーじゃなくて的確に網でまとめる喧嘩だろ、網にかかった敵に犠牲するだけなら誰でもできる

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:28:55 ID:Xym4oKRI0

知能581？だったら低いね
サモは脳汁だろうけど喧嘩はつまんなさそう

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:36:15 ID:BNUzpmls0

この状況で的確に動ける喧嘩すごいねぇ

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:37:22 ID:wlgD7oEY0

＞網+犠牲でどんな敵もあぼーん
いいねー
知能580で低いのか俺は550にも届いてないな
まぁ見た目重視だから仕方ないが

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:45:18 ID:GcVShNDY0

>>786
サモさん上手いね。
喧嘩が網をかけるタイミングをしっかり心得てる。
それに合わして召喚ためてるしね。

スキル振り見たけど、ソロはきつそう。
似たようなスキル振りだけど、
王と姉だけじゃ押し込まれるからなあ････

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 20:50:04 ID:723euaQsO

相方の喧嘩にあわせたスキル振りとかじゃね？
いつもしてるって書いてあるし

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:18:50 ID:7sSsFtHI0

>>786
緑とボス以外はソロとあまり時間かわらない気がするんだけど
固定PTならうまくやれるだろう。
野良ではじめからやれっていわれても無理だわな

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:27:41 ID:3gM40xBs0

サモは他の職との助け合いも大事だなと思ったよ。
俺がデスペで相方がサモの時泥棒行って
俺（デスペ）明らかに養殖されてるよなあ・・
と思ってたが、サモ使い始めハクドを瞬殺してたデスペの俺を思い出し
結構役に立ってたんだなと考えを改めたよ

にしても４９まで萎えるな・・蜘蛛と稜線の連戦は・・・
今４８だが心が折れそうだ・・
通れると思うなあっ！は聞き飽きたよ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:48:41 ID:i83nJ3pU0

ACT4でlv45〜48の作業に耐え切れなくて龍牙とCバクステとった俺は負け組。
しかし、スキリセきて俺すくわれた
んで、ACT５で召還スキルだけ振った
あれ・・・なんかそこらじゅうにいるサモと一緒だ・・・
軽く後悔してる←今ここ
色々強いスキルは決まってるけど、自分で選んで決めたほうが後悔しないと思う。
武器なしで適正ソロｋできたACT4はもうこないよ？
つまり、サモｳﾏｰは／(^O^)＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝってこと

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:07:04 ID:Xym4oKRI0

48で蜘蛛？？全然美味くないでしょ
泥棒､マグマ、墓､サヨンの所とかいくらでもあるじゃん

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:09:36 ID:0MAzMf.U0

48なら覚醒という楽しみがあるんじゃないか？
覚醒で暴れまわるだけで1レベル位モチベ保てそうなんだが
と、46サモが申しております。蜘蛛がまずくなってきた今日この頃・・・

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:18:46 ID:rucDbSkk0

>>795
48なら泥棒に挑戦してみちゃどうだね
ハクドで拒否反応起こす人多いけど、慣れればどうしようもないって程じゃないし経験値が稜線の2倍近くある
俺もそのレベル帯は稜線にうんざりしてたから無理して泥で頑張ったよ、回復やコインはちょっと減ったけど行ってよかったと思う

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 01:19:44 ID:sPgNxS660

サモナー動画もっと見たいから誰かとってきてくれ〜

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 01:54:25 ID:Fp2T8fy.0

俺は蜘蛛より泥棒のが楽なきがしたなぁ
一応フレイム装備して
ハクドは左下で左右に動きながらワープしてきたらあいつを
でいつのまにか終わる感じ
ボス部屋はザコ処理できるまで非難しながら召還でボスのみになったら
フルボッコで終了

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 02:37:11 ID:SwocjEaY0

蜘蛛はまったり全行ってれば覚醒までそれなりの経験値が得られる
マグマは型によっては余裕なため蜘蛛に飽きたら行くのもよい
稜線は経験値もそれなりだけどドロップがいまいち+背景白で目が疲れる
泥棒はハクドに慣れるまで理不尽さを感じるが経験値･ドロップ共によい
影は見分けがつかないため気づかないうちに味方がいなくなってることが多々
ハメは一度は行ってトラウマを作ってくるといい経験になる
入り口は先輩サモと組んで進み方を知ればあとはソロでも楽になる

803 名前：795：2008/06/02(月) 06:11:12 ID:3gM40xBs0

間違いなく俺の問題なんだが、チラ裏氏ねとでも思ってくれ
現状>>797の示してくれた
マグマ「重い、イーターに精神的疲弊」
墓「骨頭で重くてろくに動けない」　サヨン（サヨンが重くry）
泥棒はＥまでなら可、でも稜線Ｋと大して変わらない事実

問題は俺のＰＣスペックなんだ・・・
ＰＴはペアでも不可、墓以外のクエは大体ソロで全部終わらしてる

当方カシヤス切りのウィスプ＋姉＋王＋フリート＋ナイアド犠牲
入り口に行けば世界変わると盲目してる、そうだよね？そうだと言って。
ハメルンはもう絶望してきた、何あのモヤシボーイ

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:02:59 ID:HtUUL4xg0

マグマはあれだ・・・
花しかダウンしないのがいないのがつらい(´Д｀)

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:23:18 ID:5vJMPSVkO

昨日やっと50になって、エニグマとイフ杖装備出来た
前まで、45青字スタッフ＋5と生命セットだったから
だいぶ変わると想ったのにあまり違いを感じない…
やっぱりサモは召喚のスキルが増えた時に
強くなったと感じるのかな？
52で王がレーザー覚えるから楽しみ♪

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 08:30:52 ID:fyJBz22.0

泥棒では
ハクドでカシヤス+暴走
ボス部屋突入前にカシヤス+暴走
ってやれば楽勝だよ！

覚醒前？しらんがな

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:28:00 ID:vEbWsCWg0

一昔前（1、2スレ前くらい）にエレバンについて質問したものです。
その時は、回答してくださってありがとうございました。

エレバン型サモナ、作ってエレバンを覚えるところまではとりあえず育てました。
で、質問し回答してもらって作成までした責任（？）ということで感想をば・・・。

長所
・知能が一時的にといえど高くなる
・何らかの原因で召喚できなくても、劣化下級エレマスで多少戦える
・スキル＋による知能恩恵が　エレバン＞古代　（召喚を＋したほうがいいだろうけど）
短所
・エレバンの前提のおかげでSPがやばい
・上記の理由から27、8レベル位までエレマスプレイをしなくてはならない
・MPがすぐになくなる（普通のサモも結構すぐだが・・・）
・エレバンを元素魔法で点灯させると忙しい（自分はこれが楽しいんだけどね）

また昔、自分で質問したものについては、
・エレバンの点灯は精霊召喚でもできる（上級に関しては未収得故未確認）
・エレバン発動時の自キャラ周りの炎っぽいやつからは召喚できない（オブジェにならない）
という結果がでました。

25レベルで知能アバなしで知能400オーバー　／（＾o＾）＼
…という状態を体験してみたい方はご一考をｗ

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:39:44 ID:fyJBz22.0

確かにうｐする数値的にはエレバン＞古代なんだけど
ブースト装備が多いのは古代、その揃え方によっては古代＞エレバンなんてことも
またその使い勝手としては圧倒的に古代に軍配、という気もしないでもない

暇な時間を下級魔法でがんばりたい人限定ならアリかなあ

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 13:39:45 ID:hKgwR/cQO

今、限定PTスレでサモナのこと、悪く言われますよ。

810 名前：削除されたよ。：削除されたよ。

削除されたよ。

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:27:06 ID:b.x2CgfY0

すみません、質問です

「精霊召喚:ナイアド」がLV17以上の場合

ナイアド量産：
ルイーズ姉さんのアイスニードル（四匹？）
ルイーズ姉さんの氷柱（一匹？）
アクエリスの氷玉（何匹ですか？）

どうもー

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:31:05 ID:sPgNxS660

４
１
４
です

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:51:21 ID:NE7hJr520

俺の中で野良PTは
カシヤス使わないサモはPT来るなっていう雰囲気が出てるから行きにくいんだけど
死亡の塔きたら、カシヤスのSPを他のスキルにまわしたいっていうのが増えるんだろうなぁ

カシヤスつええけど、別にいなくても問題ないと思う今日この頃

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:05:58 ID:fyJBz22.0

４
１
３
じゃないのか？
いやナイアド１７も無いから自分じゃ確かめようないんだがちょっと予想外なもんで
だってアクエリのアレって３発しか落ちてこないよね？

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:53:38 ID:b.x2CgfY0

>>812
でもアクエリスの氷玉は確かに３発ですよね
３発氷玉でナイアド四匹を？Σ（・ω・）

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:19:19 ID:Y8VdjuZ.0

３
１
３
でしょ。
姉さんのアイスニードルも3本だし、アクエリの氷玉も3発だから両方とも3体しか出ないよ。

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:26:03 ID:b.x2CgfY0

>>816

すみません
姉さんのアイスニードルは４本だよ
もう一度見ていってくださいね

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:38:30 ID:0MAzMf.U0

「カシヤスソォォォォド！」の声が聞きたくてカシヤスとる俺は変？

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 19:56:56 ID:rtRWmW..O

サモ×4のPTは凄すぎる…
ホドル4体が縦一列に石爆弾なげるとか…
いやみんなフリーズ恐れてホドル条約結んだんですけどね

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 20:05:01 ID:sPgNxS660

普通に４匹できたと思うんだけど他の氷が混じってたかもしれないから後で確認してくる

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 23:00:10 ID:fD9c3/og0

カシヤスは確かに短期決戦用だけど、ボス戦ではそのでたらめなタフさと火力が凄い役立つからなあ
野良ＰＴなんてボス戦さえ安定すれば道中はそこまで気にしないって人多いし、カシヤスを期待されるのもしょうがないと思う
本当にカシヤスとってないのか、単にＱケチってるのかの区別もつきにくいし
ナイアド犠牲とかでも安定して瞬殺できるなら文句も出ないだろうけどね

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 23:13:07 ID:sPgNxS660

アクエリからは３匹召還でした

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 23:53:02 ID:H1/vj9Cg0

一応wikiみてきたんですが、サモだけ空白多く、信憑性低かったので質問させてください。
よく過剰は上級王犠牲に生きるって聞きますけど、wikiみるかぎり犠牲って固定ダメージスキルじゃないですか？
％攻撃なら大体でよろしいので数値教えてください

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:05:32 ID:SyXB1R5E0

見たWikiが古いんではないかい？
こちらを見るがよろしhttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:38:14 ID:8oQ2dtv.0

グレアリン+2〜3してる人って
感電効果はどんなもんですか？

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:39:54 ID:fD9c3/og0

下位Ｄにグレ連れて行くとわかると思うけど、レベル差あっても殆ど感電しない
感電目当てでグレを+するのはお勧めできない

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 01:33:24 ID:fyJBz22.0

ナイアド、ウィスプ犠牲極だけど、ダメで言うと圧倒的に
カシヤス＞＞＞犠牲
だけどなぁ
食わず嫌いなら１だけでも取ってみることをお勧めする
極ならそれこそビルの召喚機すら壊せるようになるんだぜ

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 02:17:29 ID:DAc2zYT.0

>>698
俺も今日３０になって上級精霊と狙え覚えたら、あまりの変化に驚いたｗ
殲滅の早さにびびった、今までのまったりプレイは何だったんだｗ
でもMPがすぐにからになる、、狙え連発しすぎなのだろうか
あと修理費も倍近くに増えた、、

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 02:23:41 ID:fD9c3/og0

覚えたての上級精霊たちの頼もしさは異常
グレ以外は５止めなのに入り口とかでも頑張ってくれてます、ボス以外じゃ時間一杯生き残るしもう彼らのいない生活は考えられません
　―５４歳　鮭

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 02:25:51 ID:nqfrqP9Q0

×まったりプレイ
○マゾプレイ

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 04:28:15 ID:H1/vj9Cg0

>>824サンクス　俺が見てたのは古かったのか・・・

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 08:09:09 ID:qfopukdY0

まったりマゾプレイ中の２８歳契約専近接物理サモがとおりますよ。
３０になってアウクソー覚えたら少しは楽になるのかしら・・・・

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 10:09:49 ID:QUnnV6ro0

30になって上級覚えて希望を得る
脊髄2をやって絶望する
姉さんを覚えてモチベーションアップ←今ここ

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:18:03 ID:H1/vj9Cg0

LV　【48】　

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　1】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【　10】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【　5】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【　】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【　】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【　】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【　10】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【2　】
ついて来て！.　　　　　　　　　【　1】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1　】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【10　】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【　】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【　11】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【　10】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【　10】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【　】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【11　】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【10　】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【　】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【1　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　5】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　5】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【　】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【　】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【7　】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【　】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　1】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　1】

となってるのですが、武器は40紫スタッフ＋７で泥棒で犠牲しても、動画のような威力がでません。
何かスキル振り間違えたのでしょうか？

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:27:50 ID:sPgNxS660

４０紫＋７程度じゃ出ないだろう。魔法攻撃力１８００以上は欲しい

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:42:36 ID:N3KRZtxcO

型にもよるが知能520以上魔法攻撃力1500以上あればだいたいどこでもいける
もちろん高レベの人はさらに高みを目指してるからもっとTUEEEEEEEけど

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 13:19:13 ID:FVLVMy.I0

>>834
動画ってニコ動画にうｐされてるやつかな？

あれってレガシ+12とか50紫+12とかだからな。

それプラスレアアバ知能X2セット着て知能補正高い装備付ければ、
48でもTUEEEEE出来るよ。

838 名前：834：2008/06/03(火) 14:23:04 ID:H1/vj9Cg0

>>835~837
なるほど、上級セットでＭＰアバなので知能４００ちょいしかないんです。
スキル振り失敗したのか不安だったのですが、安心しました。
犠牲型なら知能アバにしたほうがいいかもですね

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:43:09 ID:0MAzMf.U0

今46なのですが、街知能が350しかありません・・・
皆さん500とかいってるみたいですが、やはりエニグマ・レアアバだとだいぶ変わるのでしょうか？

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:00:54 ID:jVaF22fk0

サモナーやろうと思ってこのスレ読んだけど自身のスタイルとスキル振りのパターンが多すぎて優柔不断な俺には無理だわ

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:35:54 ID:FI45C6k20

泥棒Kソロでいける人はマジで尊敬する・・・
何回やってもハクドで焼死orz
花で自分挟んでみるも燃えるのは変わらず
カシヤス含めフル召喚＋暴走で入っても無理だったわ

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:06:06 ID:I..3qiiY0

つ火耐性

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:18:23 ID:SutN5pQk0

すみませんちょっと流れを切りますが質問です。
「どくろのアミュレット」の範囲知能上昇効果は召喚Mobにも効果があるのでしょうか？
また、効果があるとして祝ヒュートEtcで本人の知能を上げるのとどちらが良いのかも考えているところです。

浮遊で拾ったものの扱いに悩んでますorz

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:57:02 ID:MV.XTXt.0

さすがにカシヤス使ったらハクドは楽では？
背後に回られてアーマー化で倒されて連続HITが一番きついから
下級と狙えみたいな即キャストもの以外はしない方が吉、倒されたら位相で即逃げ
ワープは必ず後ろにくるから召喚の群れに背を向けてワープしたら縦に動いて回避
召喚と距離を置いたらかえって危険だよ

どくろは召喚Mobにも効果があったはず
どくろのオーラは自分にも乗るから二つの意味でお得
ちなみにどくろだけで知能18〜22アップ
無理してまで高いレガシー買う必要は無い
もちろん知能を極めるならレガシーはいいと思うが
壷開けられない現状で集めるのは難しいと思われ

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:13:51 ID:qfopukdY0

契約型の最終装備はファントムディザスターとマリドのクリスタルクオータースタッフのどちらかで悩むなあ・・
ファントムの微妙に高い知能かマリドのサンドルブーストか・・・・

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:57:23 ID:/UsKwSKw0

サンドルへの愛があれば悩む要素はない
アバでブーストもよろしくです

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:07:22 ID:fyJBz22.0

どくろはエフェクトで重くなるのさえなければいいんだがな…
エニグマのセット効果も本人だけの効果にしてほしいわ。そもそもあれ意味ないし
どくろ、エニグマセット、召喚オーラMのサモが４人集まってフル召喚＋鞭うち、
なんてことやるとひどいことになる（FPS的に）
まあ強いんですけどね…

ハクドで焼死するのは狙って当て続けてないから
あれさえ当てとけば犬化しても即座に継続ダメで元に戻る
継続ダメに反応してワープはしてこないので安心

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:31:33 ID:v3EyDErw0

結局　闇クリーチャーからのストーカー召還で　ストーカーをLv17以上にして　
4匹同時生産できるか試した猛者は・・・


闇クリーチャーの寄付金ちょっとくれたらレテ飲んで俺が人柱に（ｒｙ

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:26:50 ID:5vJMPSVkO

予算があるならマリド選ぶかな
あの水色が凄く綺麗だし
まぁ私は王姉型だからイフ杖にしたけどね
町でマリド付けてる人見ると憧れる

あと知能は50レベで上級アバ知能エニグマ
ほぼ最高知能称号でだいたい500かな
ただクエ結構済ませてないから
ちゃんとクエやってれば称号なしでいくんじゃない？

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:34:46 ID:3gM40xBs0

横から何か勝手に感動するが
なるほど！ハクドに火耐性か！
ゆくゆくは王攻略にも使えるから試してみるか。
ミョジンと門は慣れだし、死亡率は高いのはやっぱハクドだし
やってみる価値はありまっせ（ｺﾞｸﾘ
いくつで１になるんだろうか。

851 名前：749：2008/06/03(火) 23:05:36 ID:akrBR.No0

まだ始めたばかりで皆さんのスキル振りを参考にさせて頂いています。(現在lv19)
ふと思ったんですが、スキルのショートカットキーって6つまで登録できますよね？
6つで足りるのでしょうか？それとも場所によってスキルを入れ替えるのかな。
皆さんのスキル振りをみていると、足りない様な気がしたので・・・。
どなたかご教授ください。

852 名前：851：2008/06/03(火) 23:06:47 ID:akrBR.No0

名前に749と書きましたが、ミスです。
失礼いたしました。

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:14:36 ID:wXniPDj60

毎ｽﾚでやってるやりとりなきがするー

タイミング見て即座に発動させないといけないｽｷﾙが
狙え ｳｨｽﾌﾟ ﾅｲｱﾄﾞ ｱｸﾞﾆ召喚 犠牲 カシヤスソードだけですし十分ですよ　むしろ余ります
他はコマンドで全く問題ないです

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:17:23 ID:/R4nscHQ0

>>851

>>230あたりからショートカットの話題出てるからそれ参考に
軸考えずに、あるいは咄嗟に出す必要のないものは基本コマンドになると思う

855 名前：851：2008/06/03(火) 23:29:38 ID:akrBR.No0

>>853
>>854
すいません！先に過去ログ見れば良かったですね。参考になりました。
ありがとうございました。

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:32:36 ID:/UsKwSKw0

狙ってをコマンドで出す剛の者がいるとは・・・

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:34:07 ID:/UsKwSKw0

いやなんかピクピク動いてるからもしやと思って聞いてみたら
コマンドで出してるとかいってるんです
もういいからショトカにいれとけと

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:36:47 ID:eteQ95f60

なんだ？
いきなり独り言言い始めたぞ

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:40:57 ID:jVaF22fk0

こええｗ

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:06:12 ID:GOOIdi7go

狙ってをコマンドとかありえるのか
まあPTのときに画面端待機サモより全然おｋですが

861 名前：841：2008/06/04(水) 00:57:37 ID:FI45C6k20

みんなありがとう！！
狙ってを当て続けてみるよ。
早く試したくてうずうずしてるけどメンテが…。。

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 01:45:50 ID:sPgNxS660

ここからはチラ裏スレになります

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 02:13:08 ID:MV.XTXt.0

そしてここからサモスレに戻ります

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 09:31:35 ID:3gM40xBs0

入れるものが無いから今はショトカに入れてたけど
狙ってコマンドでも問題無かったな。
別に難しいコマンドじゃないし
鞭を使わないから鞭封印すれば安定するし。

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 11:12:38 ID:GMln3GGQ0

48ﾚﾍﾞになって王行ったら案の定王で詰んだ＞＜
どうすればいいですか？
ちなみに、姉王光氷上位です

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 11:34:35 ID:IeAku47A0

>>865
全く同じタイプで、48で王にソロでいったけどなんとか行けたよ
自分はMP回復財がぶ飲みしながら召還垂れ流して、王にうまくあいつを狙え当ててた
開幕どんだけ削れるかが勝負のような気もする。

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 11:42:33 ID:GMln3GGQ0

そういえば、攻撃よけるのと召喚するのに必死で
狙え当ててなかった・・・。
もうちょっとがんばってみます。ありがとうございます。

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 12:03:28 ID:lhRh71..0

最近新しくサモ作ったんだけど、ホドル強すぎない？　HA殴りでどんなボスで
も気絶するし、石は格段に命中率上がってるし、なにより積極的に前へ行って
くれるようになってた。もうホドルと二人でどこまでもいけそうな気がしたよ。

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 12:58:35 ID:gO4YjveEO

正直王のバグはいつ修正されるのかと言いたいｗ


ところで俺はアバを着替えてるんだけど
図書館
ホドル
王
ウィスプ
に着替えてる

俺のサモたんを野良で文句言われるのが嫌だからまず行かないけど他職で野良したときに着替えてるサモがいてそれを叩いてる厨房がいたんだ
すかさずフォローしたけどそいつｒｙだから理解してない様子
そのサモはサモの中でも結構うまいこと動いてるのに理不尽だよね…


っていう独り言


以下サモ攻略スレ

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 13:05:12 ID:Mb73cnKI0

サモ叩きはよく分かってないのに便乗で叩いてる奴が多いけどね
ただ野良で時間かかったり待たせたりするのは良くないと思う

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 13:40:09 ID:WcoxdHCQ0

野良でも自分でPT立てるか既存PTの二人目として入れば文句なんていわれないよ
むしろサモがいるってわかって入ってきてるのに文句なんて言わせねぇ
もちろん通常の働きをするって前提でだけど

逆に野良PTの3人目、4人目には既にサモがいるのでもない限り入っちゃダメだ
何を言われても文句は言えない

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 14:48:00 ID:qfopukdY0

>>869
クール待ちを極端に嫌う人もいるからね。そういう人から見たらアバ着替えなんてとんでもないロスなんでしょう。
エレマスの部屋前ホロウ詠唱にケチつけるのもいるくらいだし。んなの１秒もかかんねえだろうがといいたいが・・・・

そういえばバトメでやってた時はペアＰＴ作ることが多かったんだけど、サモと組んだことが多かったなーと今更ながらに思った。
４人ＰＴには入りづらい人がやっぱきてたんでしょうね。

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 16:25:10 ID:j8mLJeXs0

毎部屋エレバン全点灯+ホロウ詠唱するエレマスは勘弁してくれって思ったけどな
サモのアバ着替えは俺もやってるけど、王姉が消えたら即着替えて持ち替えて出すもんなんじゃないのか
敵倒し終わって部屋移動前まで出さない人いるの？

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:33:50 ID:OI8sZrnk0

ソロならMP節約で出さない事もあるかもしれんが、PTなら余裕だから即出すね。

まあ着替えに手間取ってたならサモの方も悪いかもしれん。
しかし着替えてるのが遊んでるようにみえて叩いてたなら無知乙だな。

875 名前：841：2008/06/04(水) 18:23:28 ID:/fDrCp.I0

メンテ終わってから泥棒K頑張ってるけど、現在5連敗中・・・
狙ってあてるもやはりたまにバーンくらったり斬られたりで死亡。。
部屋入ってすぐついてきてで右隅に行って、花植えて待機って戦法があるらしいので
試してみたら、一番良い感じだったけどやっぱり死亡。
次こそは・・・orz

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 19:37:32 ID:sPgNxS660

Ｍにすればいいのに

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:10:16 ID:bh1qkal.O

ちょっとした小ネタだけど
ハクドにすれ違いでフロレ当てると後ろ来ないよ

ちなみにさっき行ってきましたが53ムーン知能795暴走カシヤスでハクド一撃でした

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:32:09 ID:QUnnV6ro0

墓ＰＴにいってこようと思うんですがボス戦ではどう動けばいいんでしょうか？
雑魚を一匹残すなんてこともあるらしいし、
召喚を出さないほうがいいのかどうなのか考えてます。

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:51:42 ID:unj7BScE0

召喚を出さないサモとな！？

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:58:53 ID:t/3q9n820

>>878
ボス部屋手前でフル召還してついてきて発動
ボス部屋入ったら急いで右下に移動し後は地面の魔方陣を避けつつ狙って連打

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:59:38 ID:02MivW.U0

ボスに狙えやればいいべ

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:02:17 ID:QUnnV6ro0

どこぞのwikiを見たらボスにロータスと墓のボスには狙えが通じないと書いてあったので・・・

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:10:23 ID:02MivW.U0

昔に比べたら幻獣の反応よくなったよ
初めてのダンジョンはｐｔ組まずにソロで一度やっといた方がいいと思うよ
Wikiとか読んでも実際にやってみないと分からないことってあるし

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:16:14 ID:0MAzMf.U0

イーターなら召喚の攻撃じゃそうそう死なないよ
イーター残してボコスカやっとけばいいんじゃ？

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:23:48 ID:ViITJWXA0

アラドを始めてまだ数日です(´･ω･｀)もうすぐ転職です。
参考にしようと思って毎日このスレ見にきてるんですが、色々魅力的なスキルがたくさんで、
見れば見るほど悩みます…。
でも、やりたいようにやればいいって事ですよね(´･ω･｀)
とりあえず名前がカッコイイので王と姉と、あと犠牲ってのもちょっと興味あります。
最終的にはカシヤスっていうの使ってみたいです。まだ全然わかってないから、思ってるだけですが…。
また見にきます(´･ω･｀)ひとりごとみたいですみません。

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:31:17 ID:v3EyDErw0

日記ならチラ裏にでもかいてろ？　な？
(´･ω･｀)がですぎてうざい

が、ｻﾓﾅｰは歓迎だ。色々がんばれそしてレテまいどありーっすｗ
(SPの)ご利用は計画的にーｗ

さ、レテかってくるか・・・

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:39:13 ID:qfopukdY0

>>873
>>毎部屋エレバン全点灯+ホロウ詠唱するエレマスは勘弁してくれって思ったけどな
ごめんなさい。墓Ｋペアをエレマスでやってた時は部屋前全点上級詠唱はしてました。
緑２匹やクラドが出る可能性があるから、やった方が時間と被害が抑えられると判断してたんだよね・・・・

>>878
墓ボスは雑魚がいないと幽霊を召還してきます。雑魚が一匹でも残っていると召還してきません。
召還される幽霊はＫでも楽に瞬殺可能なので、初めからいる雑魚が残ってる方がよっぽど厄介です。
面子にもよりますがストーンスケルトンを最初に倒すと楽になると思われます。
立ち回りに自信がなければ上の方々が言っているとおり、雑魚はＰＴメンに任せて魔方陣を避けつつ右下で戦うのが安全なんじゃないかな？

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:42:29 ID:X2UL4bbI0

>>885
アラドを始めて最初に作るキャラがサモとはまた男らしいな（´・ω・｀）
50越える頃までは中々パーティに入りづらかったり、入っても迷惑がられたりと大変だがくじけず頑張ってくれ（´・ω・｀）
俺は色々な職つかったけど、一番楽しいのがサモだった（´・ω・｀）
スキル振りは色々あるけど大体の予定を>>2で決めておくといい、実際に使ってみて途中で路線変更するのもありだ（´・ω・｀）
王姉犠牲カシヤスはかなりSPカツカツになるが実際に使ってみると楽しくていい感じだぞ、俺がその振り方だ（´・ω・｀）
後（´・ω・｀）の使いすぎはウザイ（´・ω・｀）ぶち殺すぞ（´・ω・｀）

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:51:06 ID:n1EKQlUc0

LV　【41】　余りSP　【0012】

バックステップ　　　　 　 　 　 【　】　　Cバックステップ　　　 　 　 　 【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　　　 　 【　】
投擲マスタリー 　　　　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　　　　【　】
物理クリティカルヒット 　　 　 【　】　　物理バックアタック.　　　　 　 【　】
魔法クリティカルヒット 　　 　 【　】　　魔法バックアタック.　　　　 　 【　】

ランタンファイア　　　　　　 　 【　】　　空中ランタンファイア　　　　　【　】
フロストヘッド 　　　　　　　 　 【　】　　フローレスセント..　　　　　　　【　】
プルート 　　　　　　　　　　　　【　】　　エレメンタルバーン　　　　 　 【　】
契約召喚：機甲ホドル.　　 　 【11】　　鞭打ち.　　　　　　　　　　　　　【4】
天撃..　　　　　　　　　　　　　　【1】　　龍牙..　　　　　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド 　　　　　　　　【　】　　落花掌.　　　　　　　　 　 　 　 【　】
マジックミサイル..　　　　　　　【1】　　Cマジックミサイル..　　　　　　【　】
挑発人形：シュルル..　　　　　【　】　　位相転移. 　　　　　　　　　 　 【1】
ショータイム.　　　　　　　　 　 【　】　　古代の図書館. 　　　　　　　　【5】
ディスエンチャント. 　　　　 　 【　】

幻獣強化オーラ. 　　　　　　　【5】　　召喚暴走. 　　　　　　　　　 　 【　】
ついて来て！.　　　　　　　　　【　】　　あいつを狙って！. 　　　　　　【1】
精霊召喚：アグニ　　　　　 　 【5】　　上位精霊：フレーム・ハルク...【5】
精霊召喚：ナイアド.　 　 　 　 【8】　　上位精霊：アクエリス...　　　　【5】
精霊召喚：ストーカー...　　　　【5】　　上位精霊：デッド・マーカー..　【5】
精霊召喚：ウィスプ.　 　 　 　 【8】　　上位精霊：グレアリン. 　　 　 【5】
精霊召喚：エチェベリア 　　　【1】　　 精霊犠牲.　　　　　　　　　 　 【　】
アグニ犠牲攻撃. 　　　　　 　 【　】　　ナイアド犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
ストーカー犠牲攻撃..　　　　　【　】　　ウィスプ犠牲攻撃　　 　 　 　 【　】
契約召喚：サンドル. 　　　　　【2】　　契約召喚：アウクソー..　　　　【1】
契約召喚：ルイーズ..　　　　　【4】　　契約召喚：フリート 　　　　 　 【8】
契約召喚：カシヤス. 　　　　　【　】　　スピリットボンド.　　　　　　 　 【　】

これからサモやる人行き当たりばったりでスキル振りするとこうなってしまうよ＾＾
さあてレテでも買ってくるかな＾＾

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 01:02:55 ID:02MivW.U0

俺は2回ミスった(^^)

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:12:48 ID:GNyw.g.E0

>>882
通じないんじゃなくて、敵の位置が画面の奥で
狙ってのレベルが低いと、かなり近づかないと狙っての有効範囲に入らないだけだと思う

892 名前：885：2008/06/05(木) 04:20:45 ID:ViITJWXA0

顔文字うざすぎてごめん…
とりあえず無事転職はできた！優しい人が手伝ってくれた
失敗するかもしれないけど、楽しみながらやれそうな予感する
アドバイスしてもらったように、慎重にプラン立ててやってみるね、ありがとう！

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 04:40:25 ID:/fDrCp.I0

今LV51のムーンで知能が440なんですけど、
他の人の能力を見ると500以上いっている人ばかりな気がして仕方ないのですが
実際のところどうなのでしょう？　やはり少ないのでしょうか。
装備はエニグマセットで知能最高補正から各-1くらいのを着ています。
アバの知能補正はないです。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 06:09:26 ID:HtUUL4xg0

>>893
ギルド入ってるかでもかなり変わる

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 07:56:10 ID:5vJMPSVkO

ギルドイベント中だから
ギルド入ってるだけで＋50〜80
上級アバ知能×2＋セットで＋70
レアアバ知能×2＋セットで＋98
称号で＋7〜18
最高でこれだけで196も違う
あとクエの石とかかな？
私今50で大体550ぐらいある
ギルドに入るだけでもだいぶ変わると想う
あとは泥棒とか入口は短くて、妖精出やすいから
アバを知能にするのがオススメ

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 08:20:52 ID:/fDrCp.I0

>>894-895
ギルドは盲点でした・・・。
自分ギルドに所属してないので、おそらくそのせいですね；
ありがとうございました。

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 09:03:15 ID:RIkHQ08sO

俺は鮭だけでレテ5,6回飲んでる
結局落ち着いたのは王姉光上下水上だった
過剰無かったら契約ウィスプになってたかもー

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 09:06:51 ID:3gM40xBs0

サモは召喚がどこまで耐えられるか（スキルＬＶ）
後個々の能力は下級でさえ敵より高いから、いかに乱戦に持ち込むかが鍵
ってのが最近分かってきた
ＰＳＰでギレンの野望ちょくちょくやりながらサモ動かしてるんだが
共通点があってちょっと笑ったｗ
クワトロＺ（王）でもマラサイ１０部隊（ザコ）に単機ではダメって事だね！

（´・ω・｀）・・なんか知らんがもう皆ぶち殺して良い？

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 09:55:19 ID:5vJMPSVkO

レテ5･6個も…
私サモ実装からやってるけどレテ一個かな
実装当初に契約→犠牲にした時に一度だけ
でもつい最近の改変で間違えて
火と闇の上上げちゃったから、久々にレテ飲むかな
でも魔導学士来たらスキリセされるから
我慢するかな…迷う

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 10:24:55 ID:FAuR6TJs0

魔導学士でリセットなんてあるの?
シュルルが強くなるのは知ってるけど・・・
リセットがくるならそれはそれでありがたいな・・・

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 10:45:51 ID:aKUo/lc60

>>893
51になってからいける悲鳴のクエは大量に知能石もらえるからだいぶかわる。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 11:41:49 ID:fyJBz22.0

最近ビル行きだしたんだが３部屋眼について少し質問
韓国の動画で、カシヤスソード一発で手前の召喚機＆キャプタウを瞬殺してるのを見た覚えがあるんだが
同じことできる人居る？
とりあえず５７レべ知能630程度、暴走＆カシヤスM振りでやってみたんだが
何度やっても召喚機しか壊れない

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 12:46:09 ID:6WBKj3xo0

韓国動画は時期によってステータス+100だったりスキルがLv+5まで取れたりするからあんまり信用するのも良くない。
ステータス画面見せてくれてる奴は別だけどもね。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:47:25 ID:ViITJWXA0

自分なりに考えてみた！
LV60, 合計SP:3481, クエストSP:0, 入力SP:0, 使用SP:3350, 余りSP:131
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wlll1lllllqQEYillllllllllllllllll1Iilllillllll11!1!iillNlilLllllllQGiH
バックステップ.　　　 　 　 　 【 　】 　 Cバックステップ.　　 　 　 　 【 　】
跳躍　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 古代の記憶 　　　　　　　　　【 　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　【 　】 　 キャンセルアイテム投擲　　【 　】
不屈の意思 　　　　　　　　　【 　】 　 クイックスタンディング..　　　【 　】
物理クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 物理バックアタック 　　　　　【 　】
魔法クリティカルヒット. 　 　 【 　】 　 魔法バックアタック 　　　　　【 　】

ランタンファイア.　　　　　 　 【 　】 　 空中ランタンファイア.　　　　【 　】
フロストヘッド. 　　　　　　 　 【 　】 　 フローレスセント　　 　 　 　 【 　】
プルート. 　　　　　　　　　　　【 　】 　 エレメンタルバーン.　　　 　 【 　】
契約召喚:機甲ホドル　　 　 【10】 　 鞭打ち..　　　　　　　　　　　　【 .5】
天撃　　　　　　　　　 　 　 　 【 .1】 　 龍牙　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
オーラシールド. 　　　　　　　【 　】 　 落花掌 　　　　　　　　　　 　 【 　】
マジックミサイル　　 　 　 　 【 .1】 　 Cマジックミサイル...　　　　　【 　】
挑発人形:シュルル.　　　　　【 　】 　 位相変化　　　　　　　　　 　 【 　】
ショータイム 　　　　　　　　　【 　】 　 古代の図書館　　　　　　　　【 　】
ディスエンチャント　　　　 　 【 　】

幻獣強化オーラ　　　　　　　【Ｍ】　　召喚暴走　　　　　　　　　 　 【Ｍ】
ついて来て!. 　　　　　　　 　 【 .1】 　 あいつを狙え!.　　　　　　　　【 .1】
精霊召喚:アグニ. 　　　　 　 【10】 　 上位精霊:フレームハルク.　【 　】
精霊召喚:ナイアド...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:アクエリス..　　　　【 　】
精霊召喚:ストーカー..　　　　【10】 　 上位精霊:デッドマーカー　　【 　】
精霊召喚:ウィスプ...　　　　　【Ｍ】　　上位精霊:グレアリン 　　 　 【Ｍ】
精霊召喚:エチェベリア.　 　 【 　】 　 精霊犠牲　　　　　　　　　 　 【 .1】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　 　 【 　】 　 犠牲攻撃:ナイアド...　　　　　【Ｍ】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　【 　】 　 犠牲攻撃:ウィスプ...　　　　　【 　】
契約召喚:サンドル 　　　　　【 　】 　 契約召喚:アウクソー.　　　　【 　】
契約召喚:ルイーズ.　　　　　【Ｍ】　　契約召喚:フリート.　 　 　 　 【 　】
契約召喚:カシヤス 　　　　　【Ｍ】　　スピリットボンド 　　　　　　　【 .1】

60レベルなんてまだまだ先の話なんだけど…
変なところとかあったら、よかったらご指摘お願いします！

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:56:02 ID:J.3LWda60

>>904
なんでこんな中途半端なスキル割りなんだろうと見てたら
クエストSP:0にﾜﾗﾀ
チェック入れていじればあとSP600は余るｗｗｗ

もうちょっと過去スレやレス読んだ方がいいよ

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 15:59:31 ID:sPgNxS660

>>904
ウイスプ犠牲とアクエリを取ってないのが気になった
ＳＰ捻出するためにナイアドを１１か１７でとめたほうがいいぜ

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 16:19:37 ID:3l.PbwGE0

Lv11のアウクソ持ってる方いたら確認して欲しいのですが
近接攻撃クールは1.1秒ですよね？
Wiki見てクール1.0秒止めしようとLv11振ったら1.1秒だったので…
念のため他の方の確認取れたらWiki修正しておきます

908 名前：904：2008/06/05(木) 16:21:09 ID:ViITJWXA0

>>905
ごめん、やりたいのだけ振ったら、クエストSPなくてもSPあまったからそのまま載せちゃった
じゃあもっと何が振れるか考えてみる、ありがとう！

>>906
昨日転職したばかりで、初めてナイアドっていうのを見たら気に入ってしまったから、
ナイアド大事にしたくなっちゃったんだ…
もう一度よく練り直してみる、ありがとう！

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:10:41 ID:YBM021rs0

48で
王の氷から行けない。。。
これってスキルふりが悪い？(;;)

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:19:16 ID:0Qr/NGF20

>>909
全召還半端取りの俺でもクリア出来たし
多分スキル振りはあんまり関係ないかと。

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:23:11 ID:HtUUL4xg0

>>909
まぁ・・・召還フルに呼んで水属性抵抗増やしたりするといいよ

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:29:43 ID:eDDGPPOs0

精霊上下４種＋王にしてみたらMP足りなすぎで泣いた
王様を控えめにしても、上級の燃費悪くて犠牲してられない
むしろ下級は犠牲用にしてガンガン爆破したほうが
結果的に燃費は良くなるんだろうか。サモ難しいなｗ

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:36:41 ID:0MAzMf.U0

>>909
むしろ光のほうが苦労する気がするんだが

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 17:51:51 ID:YBM021rs0

みなさん！ありがとうございます！
召喚しまくってがんばります！！＾＾ｂ
光わＰＴでも即死でした＾＾；

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:03:20 ID:X2UL4bbI0

騎士は召還に任せて本体はひたすら氷や太陽拳を避けることに専念
45でもNなら追加召還無しで倒しきれるはず
氷は縦に動いて避けると余裕が出来やすい、四角の動きをイメージ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:10:04 ID:QUnnV6ro0

ほんとに召喚呼ぶだけで落ちる人いるんだなーと今日実感した
姉さんとエチェベリアの2体召喚ですら一人落ちてしまった・・・
申し訳ないなぁ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:18:27 ID:0MAzMf.U0

46サモです。氷は1回いって軽くトラウマになってレベル上がるまで行けなかったよ・・・
自分の場合は氷は八の字をイメージしてよけてる
光は・・・うん。クリアできてません。
雷よけてると本体が寄ってくるんだけどどうしてますでしょうか？

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:23:14 ID:bh1qkal.O

その人召喚っていうかPT無理だよ
アウトレイジとホロウ重なっただけで落ちるんじゃない

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:40:31 ID:N3KRZtxcO

光の攻撃は上下で避けるとして、
数が増えて追い込まれてきたらタイミングを見て逆に逃げるんだが
練習あるのみ。駄目なら聖書しかない
つまりアンチスタンとかアンチ出血を売れよ開発

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:48:51 ID:qGe.plXMO

サモナの決闘スキル振りはどうするといいのでしょうか？

決闘で勝てなくてくやすぃぃ

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:09:27 ID:0MAzMf.U0

>>919
どもですー
とりあえず一日一王でがんばります。

決闘は狩型でもそこそこいけると思う
最初にホドルその他だして天劇使って逃げまくれば黄色までなら勝てる
ときもある
あ、すいません、契約なんで精霊の方は知りません

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:17:18 ID:j2ycR2tk0

2パターンある。どちらも不屈MオーラMテレポ1ボンドMついてきて1以上狙え1以上あるとよい。

・キャスト特化で数を出して勝負。花+下級3〜4種+上級1〜2種ってとこで残りSPはご自由に。グラ以外は投げられない花+精霊中心になる。
精霊王は数を減らしてしまうので呼び出しにくい。

・棒装備で物理系スキルに加えて犠牲でコンボを狙う。召喚は攻められているときの援護役。
防御が紙なので動きに超絶的なテクニックを要する。

どちらも妄想。そしてPTは組めないと思ってくれ。

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:36:39 ID:qGe.plXMO

なるほど、上級は取るなら何がいい？

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 19:51:27 ID:sPgNxS660

バクステあると便利

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:34:24 ID:sG7qX2OY0

45になってそろそろ勝点溜めようかと思って決闘行ったけど
あまりの無理ゲー具合に泣きそうになった。当方ｵﾗｼ･ﾃﾚﾎﾟ無し知能特化犠牲型

あの。。勝点4600pとか辛すぎです。（SP本分含み）
せめて下級3匹同時召喚できれば、、、、、、、、、、、、、、、

サモは決闘来ずにソロＤ潜っとけよっ！！って判断でいいのかな？

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:38:09 ID:3l.PbwGE0

サモのみが使える最終手段勝ち放置があるじゃないか

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:46:59 ID:sG7qX2OY0

勝ち放置ってのが初耳なので詳しく教えてほしいです。
負け放置の別名なのかな？

だが、すでに負け放置部屋に依存中な俺。。目指せ勝率95%初段です

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 21:51:11 ID:sG7qX2OY0

調べたらすぐ出てきた、orz
すまんかった。そして無駄レスも申し訳なかった。
だが、キーボード操作だから連打設定とか無理です＼(^o^)／

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 22:00:41 ID:GNyw.g.E0

負け放置でデスマ固定って書いてるのに、変更したりするやつ多すぎだからなー
経験値目当てで放置してるときは困ったもんだね。

負け放置部屋に入ってｘに召喚スキル割り当てて、ｘ連打で放置
joytokeyならキー押したままＵＳＢコントローラー抜くとそのキー押した状態になる

負け放置部屋作ってたらサモナ来て移動+召喚連打放置でやってる人きたことがある。
移動キーも入力してるならチームデスマに変更しないと、
気づいたときには、本体と相手の位置が離れすぎてて攻撃してくれない状態になってた。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 22:03:47 ID:S9ccJDrQ0

>>929
それでちゃんと言ったの？
二度と来ないで下さいね＾＾；；；；；；って

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 22:26:55 ID:j2ycR2tk0

>>928
ゲームパッドスレのテンプレ見てくると幸せかもよ

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 00:57:35 ID:QUnnV6ro0

みなさん野良ＰＴではどの程度召喚出してますか？

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 01:08:46 ID:HTFPCPns0

みなさんのレスを見ていると、水と光が人気ですね。

私も、
http://asps.bokunenjin.com/asps_smn3.html?8wllHjjjjwil1lllRgBQQqilllllllllllllllill1lilIlillllIl1lIl!llllNllllllllQlQlGH


こんな感じに光と水を中心にするつもりですが、

犠牲はあった方がいいですかね？

そもそも犠牲の利点を知らないので教えてほしいです。

出来れば、王などをソロでクリアできるキャラにしたいのですが

アドバイスもらえませんでしょうか？

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 01:08:58 ID:S9ccJDrQ0

野良PTなんてしません

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 01:51:33 ID:X2UL4bbI0

>>932
王姉上級4種+ボス戦でカシヤス、下級３〜６だして毎部屋犠牲

936 名前：928：2008/06/06(金) 02:02:13 ID:sG7qX2OY0

>>931
サンクス。
アニメ観ながら勝ち放置おいしいです(´・ω・`)

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 02:06:05 ID:j2ycR2tk0

>>933
>>3-4
そしてsageろボケ

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 02:11:04 ID:QUnnV6ro0

>>935
やっぱりそれくらい召喚するんですよね
誰かが回線切れて落ちたりしません？
王姉上級１下級４くらいで必ず一人くらい落ちちゃうんですけど

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 03:10:11 ID:3l.PbwGE0

それにしても花１１なんていないかー
俺も使い勝手良すぎてすぐＭにしたしどうでもいいな
ヘッドレスナイトに混乱毒おいしいです(^q^)

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 05:15:59 ID:ksqtwVHI0

表的には1.1でいいんじゃない？
13の毒ガスも表記より0.2秒短かったし、ゲーム内と違うなら直していけばいい

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 07:43:38 ID:fo6u0RSMO

>>932
パーティーメンバーと状況によってかえてます

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 14:34:59 ID:5vJMPSVkO

そんなロースペな人はPT入らないでしょ
王姉上級3で上級が消えるちょっと前に
下級だして毎回PTやってるけど
51まででダンジョン入ってすぐに落とされた人は
いるけど道中に落とされた人なんて
つい最近バーニングの時に一回だけだよ

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:31:52 ID:QUnnV6ro0

>>942
マジですか
雪山で2回連続1人落ちたんですよ
1回目はエチェベリア召喚の時に
2回目は姉さんのメテオで
やっぱ稜線は吹雪のエフェクトとかで重くなってるのかなーと

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:36:43 ID:X2UL4bbI0

雪山は吹雪エフェクトが重くて、サモいなくても接続不良起こす可能性が他所より高い
エフェクトLawにすれば軽減できるけど

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:50:17 ID:s0oZfk8s0

Lowでしょ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 18:30:20 ID:VLMRjC160

ちょちサモ使いの人たちに質問。
上着アバで+されるスキルを選ぶなら何にする？

1.王
2.姉
3.暴走
4.幻獣強化
5.他

正直上の3つのどれを選択するかで悩んでます。。
意見あればよろしく〜ｂ

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 18:39:50 ID:7sSsFtHI0

着替えしないという前提で言えば

王とか姉はスキルレベル10とか15になるならつけたいけど
それ以外なら強化オーラかウィスプ装備してるかな
暴走はあまり使わないから、個人的にはいらない。

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 18:54:24 ID:6sWyeH.M0

>>946
自分はレア上着は強化オーラと姉、上級上着は王や姉持ってるけど、殆どオーラ一辺倒。
着替えるのがメンドイってのもあるけど、スキルレベル的に変わらないＬｖなら、常に
影響するオーラとかの方がいいかなって思ってる。
以前狙ってを持ってたけど、狙ってのLvが低いときはあると地味に嬉しかった。

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:13:50 ID:HtUUL4xg0

>>946
俺はサンドル上げてる・・・(･ω･)

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:23:04 ID:fKxbTy260

サンドル？便利だけど…カワイくないじゃないの。
−ローリアン

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:54:16 ID:kxkpffncO

>>946
姉御！個人的意見だが、姉御のレベル上げてれば後の召喚は盾扱い、何出しててもいいかなっと。

あくまでも個人的意見です。

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:00:44 ID:bh1qkal.O

姉さんのアイス二ードルがヘッドレスとかにヒットすると半端じゃないダメージ出るという理由で姉さんアバです

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 21:56:24 ID:M5FNxaFY0

全幻獣の攻撃力を2％上げるくらいなら
どれかをレベル1上げたほうが良いかもね
と言っても一体だけじゃほとんど変わらないけど

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:00:46 ID:qGe.plXMO

スキルショートカットにどのスキル入れるか迷うわ〜

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 22:37:10 ID:UmyjEV5k0

>>946
過剰なら王、そうでないなら姉ってとこじゃないかな
ウィスプ型なら幻獣強化だと全体の火力が上がっていいと思うな

暴走アバを買うとしたらボス部屋か要所用でまあちょっと汎用性はないよな

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 23:49:31 ID:CRffAGw60

>>955
強化オーラ+1は言わば総合火力+2%なので、ウィスプ型だからとか関係無いアルヨ。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 00:16:23 ID:FM2QCmkQ0

>>954
花は向きが大事だからSCで他契約はコマンド。
あと精霊はSC。
狙ってもSC入ってる。ムチは使わないなー

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 00:42:23 ID:gwsAs0hc0

花はSCの方がいいんだろうな
コマンドでやってるが、誤爆した時とか
クール終了と同時に二体出して敵を挟みたいときとかに
SCだと良かったかと思う時がある
といいつつコマンドでやってるんだけどね

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 01:06:35 ID:0MAzMf.U0

最近のこり一枠を暴走にしようか鞭にしようかなやんでるなあ・・・
鞭はショートカットの方がやりやすいけどそこまで使うわけでもないし
暴走はそこまで入れる必要ないし・・・
カシヤス来たらどうしよう

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 01:30:07 ID:X2UL4bbI0

200秒に一回の着替えってそんなに面倒かな？
ファントムでダンジョン入って下級４種召還→グレ召還→敵から離れて姉アバつけて姉召還→カオス王アバつけて王召還→上級４種召還
後は道中でもう一回王姉召還する時に着替えるだけだし

カオス+11で王姉それぞれM+3古代なしだけど火力は姉＞＞＞王、+12でも火力は姉＞王なんじゃないかって気がする
下手したら+13でもまだ姉の方が火力高いかも・・・物理攻撃依存が修正されたらマシになるんだろうか
でも王は一撃の威力こそ姉に劣るけど広範囲に攻撃できるので群れを相手にする時はそこまで姉に見劣りするわけじゃない、姉ちゃんと違ってボス戦でも中々死なないタフガールだし

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 02:28:57 ID:HnjZJbO20

初めてサモナー作ろうと思ったんですが、スキルがこんな感じになりました。ywllj1lllllBwlaiillllllllllllllill1Iililillilll1ILIRiillFGllllllILILCiC

犠牲型にしたかったのですが、予算が出せて過剰のカオスまでなのでこうなりました。アドバイス等お願いします。

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 03:23:41 ID:sPgNxS660

いたって普通

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 04:00:09 ID:X2UL4bbI0

過剰武器がないと犠牲は弱いと思っているサモナーがいるが
別に適正青＋７でも結構強い、ナイアド即犠牲でボスや中ボス倒す速度が段違いになる、ウィスプ犠牲で群れ退治もいい
５０でルシッド使ってますとか言われると犠牲はちょっときついが

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 04:40:39 ID:vxmBL2lA0

>>946
早くビームが出したくて王の上着を買ったけど
ぶっちゃけビームが出るレベルになると姉にした方がいいのかなって思う。
現在59でウィスプMだけどウィスプかオーラか姉って感じかなぁ？

便乗で悪いんだけど犠牲の場合の上着の能力を選ぶとするなら
やっぱり取ってる型にもよると思うけど、やっぱりウィスプとかナイアド
犠牲の上着の法がいいのかな？
それとも少しでも範囲を大きく出来る精霊犠牲？

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 04:55:34 ID:v3EyDErw0

>>964
犠牲型だろうが全部を犠牲で処理するわけじゃない

なので順当にいけば　契約系のメインorウィスプが安定。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 08:15:45 ID:qb.4HLsM0

単体への威力ってウィスプ犠牲とナイアド犠牲だとどっちが高いんですか？

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 09:42:26 ID:qfopukdY0

まったりマゾく進んできたサモ道ですが、３５歳になって姉覚えたら一気に世界が変わった。
趣味全開のスキル振りなのにＬＶ３６で血獄Kソロ　SSS安定とか姉さん強すぎでしょう。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 10:44:29 ID:5vJMPSVkO

まぁそれでも最初の方はクールで弱いじゃない？
まぁ私はクール実装する時にレベル高かったから
別に問題ないけどね
クール実装前に姉さん覚えたてで血獄行った時は
アイスニードル一度に二･三ヵ所に
落としてたからなんかやばかった…

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 12:31:26 ID:.4cQZv4oO

>>966
ナイアド犠牲。1体犠牲するだけでも最大8Hitする。
ウィスプ犠牲はまとめた集団の敵に落とすことで真価を発揮する。



…次からスルーしてもいいよね？

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 12:35:51 ID:X2UL4bbI0

クールの長い姉ちゃんが弱いんじゃない、クールの短い姉ちゃんが鬼強いんだ

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 14:00:16 ID:fyJBz22.0

ナイアド犠牲は高レベルでコアヒットさせると
ほぼ１００％凍らせるのもいいよね
これで貫通してくれればさらに神なんだけどなぁ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 14:15:10 ID:v3EyDErw0

ナイアド犠牲とかLv1だから3体コアヒットさせても凍らないんだけど＠入り口

インファ：ハリケーンロール
喧嘩：網
ｴﾚﾏｽ：ナイトホロー
bsk：ブラッディレイブ

こいつらにハンフリーらを開幕まとめてもらってウィスプ犠牲したらKでも即死させられて楽しいぜ・・・！

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 15:47:41 ID:Rd.sMVdQ0

ハクドにカシヤス居合い当てる上手いやり方ないかい？
モーション中に後ろに回れてダメぽ

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:31:38 ID:.EHTSWGI0

姉ＬＶ１０の氷柱ってナイアドの上級と同じやつ？

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:15:09 ID:GcVShNDY0

ベルゼビュートのブレスからストーカー量産できるか試してみたけど２匹しか出ないね。

召喚のタイミングも難しくなってるし、最終進化させない方がいいかも。

誰かブレスから３匹以上出せて人いる？

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 19:28:08 ID:qGe.plXMO

何レベから決闘にこもるかな…

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:22:53 ID:w7qSWOhYO

どうもサモナなりたてで
ストーカー(デトマ)がどうしても使いたくて…
精霊:ストーカーとウィスプ(下級上級).ナイアド(下級のみ)
契約:あうくそ.姉さん.ｶｼﾔｽ
に犠牲を考えています
どうでしょうか???

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:35:15 ID:qGe.plXMO

アウクソと姉さんを10止めにするといいよ

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:56:27 ID:N3KRZtxcO

SP足りてるか？
足りてるなら頼りのクリーチャーが二匹ということから闇量産したい場合はPT依存になる
ストーカーの呪い性能は優秀だし量産できればかなり強いと思うが犠牲もしてたらMPがぶ飲みになるな
闇型はまだ見かけないからむしろ報告をしてほしい

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:00:35 ID:w7qSWOhYO

犠牲削るのはどうですか??
その場合何を入れたらよいでしょう…

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:21:48 ID:N3KRZtxcO

メール欄にsageを入力すること
>>1-5を読むこと
>>2のシミュレータを使うこと
↑の意味が分からなければ>>11でいいよ、もう

それより新スレのテンプレに使えそうなのを抽出してくれ

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:25:50 ID:GNyw.g.E0

器用貧乏みたいにならないようにな・・。
スキル途中で止めるのは自由だが、サモナはたくさんスキルとるよりも
スキルＭをいくつかにしぼるほうが強くなるとは思う。
上級なら道中に限り5でも十分らしいけど・・・ね

現状で入り口Ｋでもまれにオーバーキル出してくれる姉をＭにしないのはもったいないと思うが

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:27:49 ID:qGe.plXMO

犠牲捨てるなら古代もしくはスピリットボンドをMがいいと思います

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:36:56 ID:e1SKRYCo0

三輪さん｢黙れ小僧！｣

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:46:50 ID:eDDGPPOs0

王なし契約型で、精霊を１つだけ取るとしたら…
とずっと悩んでて手が付けられない。
いや、ウィスプが鉄板なんだろうけど
違うのにもしてみたいのよね。
ナイアドだけとかの先人はいないかしら。

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:51:48 ID:e1SKRYCo0

ストーカー犠牲なら見たけど適性より下のダンジョン動画だったし
アルフやっていけてたのか不安に思う

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:58:08 ID:0MAzMf.U0

ナイアド捨ててアグニにしようとしてたのは私の身内です

犠牲使わない精霊型ってあんまり見ないけどそんな珍しいのかな・・・
そういうタイプの方いたら武器と道中の感じを教えてほしいです

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:02:52 ID:e1SKRYCo0

ごめ、犠牲じゃなかった

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:53:12 ID:HnjZJbO20

花がヘルモンとかボスに強そうだからこんな感じにしたんですが、
ywllj1lllllBYlaiilll1llllllllllill1Iililillilll1lRlRiilLFllllllllLlLCiC

王Mにするのとどっちが強いですかね？花M近くとってる高レベルサモさんいたら教えてほしいです。

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:58:18 ID:WcoxdHCQ0

>>985
ついて来てM常時発動で減ったHPをナイアドで回復したらつよいんじゃね？と思って覚醒まで育てたけどお勧めできない
ついて来てを常時発動させたとしても、ウィスプを取ってついて来て無しのほうが火力があると思う
ウィスプと違ってスタンが無いから更に火力&ボスでの安定度が下がる

あとナイアドは姉さんと水上位から大量生産は出来るものの、
ウィスプと違って好きなときに生産できないから7匹をキープするのも面倒

利点は道中で多めのダメージもらったとしてもナイアドで余裕で回復できるから回復剤が節約できるって事ぐらい
ただし、ボス戦では回復量が間に合わないので頼りにならない

せめてもうちょい凍結度が高ければよかったんだけどな＞ナイアド

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:04:00 ID:fyJBz22.0

犠牲使わない精霊型の方が野良にはゴロゴロいるような
あるとかないとかじゃなくて使わない
ボスが瀕死になってから初めて犠牲したりするの見て「あれ、犠牲あったの？」って何回思ったか知れん
ふだん使い慣れてないのかね…

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:01:00 ID:HtUUL4xg0

ナイアドは敵のど真ん中に鞭で送りまくって霧で凍結とかできないの？

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 02:18:58 ID:g4Itm3jU0

>>991
それは犠牲を使わない犠牲型だ

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 04:37:04 ID:sPgNxS660

次スレは！次スレはまだかー！

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 05:18:19 ID:g4Itm3jU0

サモナー・ムーンエンプレススレッド13匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1212869432/

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 08:24:27 ID:h/TMv4g60

グラシア＝ラボラスの光属性攻撃は安定してウイスプ４体召喚できるってことでおｋ？

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:22:47 ID:kxkpffncO

>>989
身内とpt組む機会がある場合、花は使い勝手よいよ！召喚控えてそれでも主力にならなきゃいけない時とか盾として、足止めとして、狙って使う時の手数として活躍してくれる。

当方、姉王氷花暴走ｶｼ＋プル狙の57です

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 10:30:41 ID:mLLmYJ7w0

質問なんですが、王の落雷でアグニ生産できるのは最高３体なのでしょうか？
それとも４体召還できますか？
レテ飲む予定なのですが、それ次第で１１か１７に止めるか決めたいと思います。
よろしくお願いします。

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:36:42 ID:t/3q9n820

そしてスレは埋もれるのであった。

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 11:40:07 ID:EOuLokkc0

1000ならサモのみんなに嫌いな桃1個ドロップ！

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