ランチャー･ブラスタースレ part15

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:26:31 ID:bomeDhLY0: 「重火器の引き金は慎重に引かなければならない。
　　何しろ1発が重要だ。人生も同じだと思わないか？」

ガンナーの二次職であるランチャーと覚醒職であるブラスターのスレッドです
あらし、アンチはスルー推奨
age、sageは自由で
テンプレは>>2以降

前スレ
ランチャー・ブラスタースレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205231888/

wiki
http://dnf.wikiwiki.jp/

SPシミュレーター
http://sp.pubarad.net/
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/

したらばシミュレータースレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:27:23 ID:bomeDhLY0: スキル晒し用テンプレ

バックステップ　　　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】

ライジングショット　　　　.【　】　　　空中射撃　　　　　　　【　】
パニッシャー　　　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　　【　】
ジャックスパイク　　　　　...【　】　　　ウィンドミル　　　　　　 .【　】
Ｒウィンドミル　　　　　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　　 .【　】
銀の弾丸　　　　　　　　【　】　　　ランドランナー　　　　　　【　】
G-14破裂榴弾　　　　　 .【　】

ガトリングガン　　　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　　【　】
レーザーライフル　　　　......【　】　　　レーザーライフル充填　.【　】
強化火炎放射　　　　　　.....【　】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【　】
ハンドキャノンマスタリー　【　】　　　抜き打ち　　　　　　　　 .【　】
ミラクルビジョン　　　　　　..【　】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【　】
サテライトビーム　　　　　 ..【　】　　　重火器マスタリー　　　 .【　】
サーチアイ　　　　　　　　　【　】　　　

～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　 .【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:27:57 ID:bomeDhLY0: ランチャーについての基礎知識と重火器説明

【重火器全般】
重火器の攻撃力は力依存になり、知能は関係なくなりました
重火器は物理攻撃と判定され、各種重火器はシャープアイの効果が乗ります。

【武器全般】
武器のクールタイム補正やＭＰ補正は重火器スキルには関係ありません。
武器に関しては力補正とスキルレベル+などに注意すれば十分と言えるでしょう。

【ミラクルビジョン】
重火器の的中率と攻撃力を20秒間上昇させます。
高LVミラクルビジョンはダメージの差が歴然なので必須スキル。

【重火器ってなに？】
重火器とは以下のスキルを指します
　・ガトリングガン
　・バーベキュー
　・火炎放射器
　・強化火炎放射
　・レーザーライフル
　・シュタイア重狙撃銃
　・陽子爆弾
　・サテライトビーム
　
　主要スキルについて
【ガトリングガン】
特徴：好みが分かれるスキルです。狩りではMAX（20）推奨でノックバックを利用して敵をハメ攻撃できたりする
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　　無属性なのでほとんどの敵に有効
　　　背の低い敵にも当てやすい
　　　浮いてる敵にも使用できる
　　　hit中は敵を拘束できる
　　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　　　コンバットボウガン（入手難度低）で手軽に+2出来る
短所：lv43でMAXなので威力が頭打ちになる
　　　lv55時点での消費SP400

【バーベキュー】
特徴：攻撃力が強化され、バーベキューの威力はガトリングガンに依存せずバーベキューのLvをあげることによって威力が変わります。
　　　判定が強化されていて、アーマー状態以外のMOBはほぼバーベキューを与え、終了時の無敵時間も長くなっており緊急回避用として　　　も用いられます
長所：重火器の中でも単体に対する攻撃力一番威力が高い
　　　発動中は無敵なので安全。緊急回避にも使える
　　　多段hitのためシャープとの相性がいい
　　　無属性のためほとんどの敵に有効
短所：ＨＡの敵には効かない
　　　効果があるのが単体のみ
　　　最初の膝がスタックすると発動しない
　　　決闘時には30%の攻撃力
　　　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　　　lv55時点での消費SP600(内ガト20、ジャック80)

【火炎放射器】
特徴：横に短いが縦の範囲は広く、空中にいる相手にもダメージが与えることができる
長所：多段hit攻撃であるためスタックに強く、シャープと相性が良い
　　　火属性のため耐性の低い敵に有効
　　　同レベル帯の強化火炎より1HIT辺りの攻撃力が高い
　　　背の低い敵にも当てやすい
　　　攻撃範囲が広く貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
短所：ノックバック距離が短く撃ってる最中にもどんどん敵が近づいてくるので撃ち切る事が難しい
　　　lv53でMAXなので威力が将来的に頭打ちになる
　　　lv55時点での消費SP500
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:29:55 ID:bomeDhLY0: 【強化火炎放射】
特徴：持続時間、射程が長く、また縦の範囲も広く、使用中は移動可能でずっと押しっぱなしで最大21HITまでします。
長所：火属性のため耐性の低い敵に有効
　　　持続時間が長く実質的なクール時間が短くなり連射しやすい
　　　移動しながら行えるので敵の攻撃を回避しやすい
　　　多段hitのためスタックに強く、シャープとの相性もいい
　　　貫通する上移動出来るので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　 lv45レガシー武器（入手難度高）とlv30レガシー防具（入手難度中）で+4出来る
短所：火属性のため耐性のある敵に効果薄
　　　背の低い敵には先端の部分しか当たらない
　　　lv55時点での消費SP515(内火炎放射125)

【レーザーライフル】
特徴：射程が若干短くなり、横長のマップだと最後尾の敵には当たらないこともあるが、それでも十分長い射程がある
　　　充填レーザーのMAX Lvが1になり、1秒溜めた場合レーザーの攻撃力40%アップする
　　　※充填レーザーを覚えてからが本番
長所：光属性なので耐性の低い相手に効果大
　　　通常攻撃からキャンセルでだせる
　　　貫通するので同時に複数の敵を攻撃しやすい
　　　射程が長く、一瞬で遠くの敵に届く
　　　充填時は攻撃判定が広く背のかなり低い敵にも当たる
　　　lv50装備(入手難度中)で充填+2、レーザー+3に出来る
短所：光属性であるため耐性のある敵には効果薄
　　　溜めないと威力が低く、溜めるためにはある程度安全な位置でないといけない
　　　単発ヒットゆえにスタックに弱い
　　　lv55時点での消費SP510(内充填30)

【シュタイア狙撃銃】
特徴：通常攻撃からのキャンセル、攻撃の隙が少ない、誘導性能があるという点では優れているが、
　　　狩りで考えるといまひとつMP効率が悪いスキルのような気がします。
長所：発射が速く、一番隙が少ない重火器
　　　ノックバック距離が長い（ヒットリカバリー付きのチャンピョンもかなり吹っ飛ばす）
　　　通常攻撃からキャンセルで出せる
　　　 lv50レガシー武器(入手難度高)で+2出来る
短所：狩りでのＭＰ効率が悪い
　　　lv55時点での消費SP540

【陽子爆弾】
特徴：落下地点を指定でき、Lv上昇ごとのダメージが大幅にアップし、範囲が広くなります。
　　　位置指定中（スキル使用→移動キー）に攻撃を受けるとキャンセルされます。
長所：横軸攻撃が多いランチャーで唯一の円範囲攻撃、範囲が広い
　　　光属性のため耐性の低い敵に効果大
　　　単発技で攻撃力が高く範囲も広いので敵を一気に殲滅できる
短所：キューブのかけらを使う
　　　使用時隙が多い
　　　光属性のため耐性のある敵には効果薄
　　　敵を吹き飛ばす
　　　クールタイムが長い
　　　lv55時点での消費SP430（内レーザー150）
5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:30:29 ID:bomeDhLY0: 重火器ランチャーへのスキル振りアドバイス
　※あくまで一例です。自分なりのスタイルで楽しみましょう。
　※狩りタイプ、決闘タイプでスキル振りは大きく変わります。
○ほぼ必須と思われるスキル
　・ジャックスパイク 5（バーベキュー前提）
　・ガトリング 1（バーベキュー前提）
　・バーベキュー 1
　・火炎放射器 5（強化火炎放射前提）
　・強化火炎放射　１
　・抜き打ち 1
　・ミラクルビジョン M
　・レーザーライフル 5　(サテライトビーム前提)
　・陽子爆弾　5(サテライトビーム前提)
　・サテライトビーム 1

○好みにもよるが推薦できるスキル
　・バックステップ M　
　・キャンセルバックステップ　M　
　・パニッシャー　１
　・バーベキュー M
　・シュタイア重狙撃銃 1
　・重火器マスタリー M
　・強化火炎放射 M
　・レーザーライフル充填 M
　・陽子爆弾 M
　・サテライトビーム M

○プレイスタイル次第で活躍するスキル
　・ガトリングガン M
　・空中射撃 1
　・ウィンドミル 1
　・マッハキック 1 or 5
　・キャンセルマッハキック M
　・G-14破裂榴弾 1 or M
　・物理クリティカル M
　・シュタイア重狙撃銃 M
　・キャンセルバーベキュー M
　・レーザーライフル M
　・ハンドキャノンマスタリ M
　・速射 M
　・スペクトラルサーチアイ M（現状1止め推奨）
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:31:02 ID:bomeDhLY0: アバター

帽子　髪
狩：HP,MP回復が無難
決：精神で防御UP　キャストスキルを多用するならキャストでも

顔　胸
狩：攻撃速度でキャノン、重火器を使いやすく　火傷や凍結対策に状態異常
決：スタイリッシュ型は攻撃速度　重火器型は攻撃速度だけでなく相手によってはヒットリカバリーも考える

上着
狩：ミラクルビジョンが万能な火力UP　他には多用する重火器等
決：自分が使いやすいと思う物を好みで

下着
狩：息切れ対策にMP+　生存力UPにHP+か物理防御
決：生存力UPのためにHP+か物理防御

腰
狩：好みでOK　遺跡やビルマルクでは火や光があると便利
決：回避が安定　偏った属性攻撃をする相手には属性防御も

靴
狩：攻撃の威力を底上げするために力
決：攻撃力の力　立ち回りの移動速度
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:31:45 ID:bomeDhLY0: ランチャー・ブラスター　推奨武器・防具
【武器】
Lv20　コンバットボウガン　　　　　　　　　　　　　　　（ガトリング＋2）
Lv35　ワイドキャノン　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シュタイア+1・ＢＢＱ+1）
Lv45　ドリームキャスター　　　　　　　　　　　　　　　（ミラクルビジョン+1）
Lv45　グレネードキャノン　　　　　　　　　　　　　　　（陽子+1）
Lv45　マリドのブラッディキャノン　　　　　　　　　　　（ミラクルビジョン+1・強化火炎+2）
Lv50　デッドリーレイド　　　　　　　　　　　　　　　　　（レーザー+1・レーザー充填+1）
Lv50　レイデンのフレイムインジェクター　　　　　　（陽子+1 シュタイア+2）

【重甲防具】
Lv30 【聖なるラトリのラメラーアーマーセット】　　　　（力+25～34 HP+298 強化火炎+2）
Lv35 【キュベレイのチェインアーマーセット】　　　　　（力+35～40 HP+204～209 MP+193～208）
Lv40 【超軽量カーボライトセット】　　　　　　　　　　　（陽子+1 重火器マスタリー+1 上着レーザー+1）
Lv40 【聖なるキュベレイのチェインアーマーセット】　(力+36～45 HP+240～255 MP+242～257)
Lv45 【EL-XM25セット】　　　　　　　　　　　　　　　　　（HP+150 ガトリング+1 火炎放射+1 レーザー+1 強化火炎+1 シュタイア+1 重火器マスタリー+1）
Lv45 【イシュタルのチェインアーマーセット】　　　　　（力+33～43 HP+348～356 MP+168～178 陽子+1 強化火炎+1）
Lv50 【ES-YL11セット】　　　　　　　　　　　　　　　　　（HP+95～97 MP+108 レーザー+1 レーザー充填+1 陽子+1 強化火炎+1）
Lv50 【ノースマイア冒険者のための力シリーズ】　　（力+37～50　（内訳：上セット+16～22 下セット+16～22　靴補正5～6））
Lv50 【聖なるイシュタルのチェインメイルセット】　　（力+36～45 HP+396～408 MP+187～200 陽子+2）

【装飾品】
Lv30 【祝福されたルイネルのアクセサリ】　　　　　（力+8～12 知能+8～12 HP+245～260 MP+258～260 MP回復分18）
Lv40 【祝福されたヒュートリッドのアクセサリ】　　　（力+12～18 知能+12～18 MP回復分24）
Lv45 ネックレス：チーリングラビットプット　　　　　（力+4～6 知能+4～6）

･レガシーについて
重甲・皮共に、同レベル帯の装備より単品の力補正が高い（上記表には単品効果未反映）
セット効果で更に力が上昇し、他の効果も優秀なので、お勧め

・ノース力について
良補正ノース重力とＥＳセットを比較すると、充填レーザー以外は同等もしくはノース重力が上回る

・装備品最大力合計値について（称号・アバターを除く）
＋１７２（内訳：武器１８+肩１１+上着２２＋下着２２＋靴１８＋ベルト１８＋聖イシュセット４５＋祝ヒュセット１８）
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:36:06 ID:bomeDhLY0: ランチャーのスキルに関して
力依存とは･･･？
力によってダメージ量が変化します。
つまり武器を変えて物理攻撃力を変えても力が同じならばダメージに変化はありません。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:39:20 ID:bomeDhLY0: テンプレここまでです。
初スレ建てで緊張してます。どうやら初代wikiのURLがNGワードに類似しているようで建てられずにかなり焦りました。
>>7は前スレの>>830さんの原案を纏めた>>895さんのを使いました。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 08:54:50 ID:F5XTxXPYO: BBQってＭひつようですかぁ～
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 10:57:57 ID:vPDUmpUU0: 狩りがしたいのか決闘がしたいのかでBBQのLvは変わる
狩りではBBQMあると単体との戦闘が格段に楽になる
ただ、決闘では予ダメの割りに落下速度が早くなるのでMもいらない
BBQを取るなら１止め・５止め（キャンセルBBQ用）・Mのどれかがいいかと
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 12:37:47 ID:x3Z8QCtE0: >>11
ほんのちょっと上見れば考えられるような質問なんだからわざわざ答えるのもどうかと・・・

最近のおこちゃまは０から１０まで完璧な攻略がないと出来ないものなのかね
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:06:13 ID:6UroTmns0: 前スレの守護に青でBBQってのがあったがBBQ入らなくなってないか？
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:15:04 ID:hFdlEomU0: >>13
はいるよ　はいるよ　置きBBQするんだよ
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 20:51:40 ID:8J5jrXnIO: 53になったいまでもﾗﾝﾁｬ-してます

こんなおれわ負け組(-∀-;)
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:30:41 ID:A7qZzcpoO: 久しぶりにハメ行って来たけれども、前より難しくなってません？前はMソロ普通にクリアー出来たけど、今は、ねずみがうざくて、(数が多い)かえってしんどい･･
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:57:28 ID:DWGtBRB20: >>12
まぁいいじゃないか普段からのんびりしてるスレだし

>>15
ｨ㌔
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 01:28:42 ID:343G8eaY0: むしろしねといいたいところだが

さすがに職スレでこの職やって負け組みとか言うのはおかしいだろ
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 01:35:11 ID:PgTkqzrc0: >>15が負け組なのは”53になったいまでもﾗﾝﾁｬ-”だからじゃないのか？
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:12:38 ID:ZEywY5lk0: 負け組だとは思わん。
ただ、遅かれ早かれ覚醒すれば勝ち組さ。
途中マグマとかで挫折しそうになって金策用サブにしよって意識もあったけど
時間かけてじっくり育ててくと楽しすぎてもうランチャ以外できない。
ガト薬莢音再実装でうれし涙目です。
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 03:00:01 ID:hFdlEomU0: 58くらいでランチャーな人もいたけどな
上には上がいるぞ・・・60目指そうぜ
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 04:35:50 ID:hH63s7rs0: http://arad.gameexc.net/
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 11:38:42 ID:ul7RkKSY0: 悲鳴挑戦したんだけどグダグダになってしまい、３部屋目以降のソロ攻略方おしえてください
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 11:57:27 ID:0.ueb3sc0: しかし本当にＰＴでのランチャーの立ち回りは難しいなぁ
前衛多めだと仕事出来ないで終わることもしばしば。
ＨＡ化の敵が多いせいで攻撃するとむしろ邪魔な始末だし
かといって拘束役にも回りにくいし、ソロ時の癖で敵から離れるから
戦況が把握しにくい。

一番楽なのはランチャー同士で組むことかねぇ。純粋に火力が
束になる感じだし
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 11:59:45 ID:H56JYF.EO: ｶﾞﾄ、ｼｭﾀ1止めの51重火器ﾌﾞﾗなんですが、特に困らないまま51になってまだSP500余ってるので何に振ろうか助言よろしくお願いします。自分的には立ち回り今までのままで火力アップの物ｸﾘMにﾊﾟﾆ上げるか、ｶﾞﾄをM振って立ち回りを変えるか。高レベでのｶﾞﾄの火力、使い勝手を教えて貰えば嬉しいです
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 12:32:06 ID:gGv7eobQ0: すみません。ちょっと教えて欲しいのですが・・・
最近46になって泥棒に行き始めて、さっき野良で泥棒ＫＰＴを組んだんです。
面子は46ＢＭと47スピと46ＢＳＫと自分なんですが、道中特に問題無く(多分)
行ってました。でボスも倒したんですが終わった瞬間に「てか」「ランチャ
さん泥棒初めて？」と47スピから言われました。理由を尋ねても教えてくれない
ので気になってしょうがない・・・。基本前衛の後ろから重火器で緑ネームの
敵やボス・石像部屋では陽子を使うようにしてます・・・。何がまずかった
んだろう・・。女盗賊の部屋では陽子使ったりしてないけどなぁ・・・。
泥棒ＰＴで立ち回りで気をつけることってありますかねぇ。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 12:43:33 ID:.kbeLjgkO: ハクドでガトやシュタをしない
→ハクドは前からの攻撃で一定確率で背後にワープ
ボスで下手にQを使わない
→ボスはQに反応して背後に飛んでくる
石像を火炎でうまくまとめる
に自分は気をつけてる
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:00:23 ID:gGv7eobQ0: >>27
即レスどうもです。
なるほど・・ハクドでは思い当たる節があります。
ボスはランチャーの立場でいくと余計に陽子とかは使わないほうがいいんですね。
石像部屋は問題なくやれてると思います。
まぁしばらくはソロでＥでもやってます・・。
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:23:50 ID:8oi6D4pg0: すみません。ちょっと質問です。ランチャーの重火器使用時に熊称号などの的中効果や2パーセントで力20アップなどの効果は適用されるのですか？
称号買おうかと思ってるのでよろしくお願いします。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:30:43 ID:L3GP1czE0: >>29
抜き打ちだけ効果が出るはず
重火器の弾丸では発動しない
まあ称号がバグってなければだけど
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:37:30 ID:vquQiMeYO: 重火器による装備の特殊効果発動はない。既出。
的中は確かな検証はないけど多分乗らない。
少なくとも聖キュベと称号で4%上げても体感できない。
恐らく的中は物理攻撃かつ直接攻撃に乗ってるからBBQの膝には効果があるはず。
BBQの成功率を上げたければ装備、その他はサーチアイと考えておけば間違いない。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:42:29 ID:8oi6D4pg0: >>30
>>31
ありがとうございます。熊称号はいりませんね。。おとなしくキリンつけます。ありがとうございました。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:45:15 ID:ud.yT43UO: 悲鳴の攻略の仕方教え下さい。
一部屋目は普通にやってましたが、二部屋目から攻略の仕方がわかりません。
教えてください。
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:01:21 ID:y7KGkjyI0: >>33
攻略も何も普通に重火器撃つだけで悲鳴はクリアできるのだが…
王やビルからやり直せ。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:32:50 ID:343G8eaY0: いきなり教えて君増えてないか

悲鳴のランチャー動画とか少しは自分で探したらどうだろうか
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:27:11 ID:8oi6D4pg0: すみません。一週間くらい狩してなかったのですがランチャーのガトリングやBBQに効果音追加されましたか？
なんかそれらしい音がするんで。
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:32:26 ID:.kbeLjgkO: 質問の嵐に嫌気がさしたひと、挙手ノ
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:44:42 ID:C1Zqa9t60: そこはランチャーらしくドンと構えればいいじゃない
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 17:36:04 ID:mNvs/t22O: 動物アバ買ったらキリンだったぜ
ガッカリしたけど冷静になって能力見たらランチャーと相性良い称号だなこれ
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 17:40:04 ID:VmhH14os0: >>36
ガトとBBQうったあとに弾が落ちる音が出るようになった
この音が気持ちいのでガト1をMAXにしちゃったよ
強化火炎特化型だけどガトのクールタイムとMP効率いいから後悔はしてない
シュタは距離とるためだけに１とってる
レーザーと強化だけじゃやりづらかったから以外にとって良かった
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 17:56:13 ID:x3Z8QCtE0: 確かにイキナリ質問増えすぎﾜﾛﾀｗ
ランチャーに辛くなったご時世に新規が増えたのかはたまた
今まで適当にやってた奴が今頃ツケが回ってきてるのか・・・
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:04:02 ID:V5yEnclg0: やっぱ武器強化いらないのはでかいな。
俺も他職で武器壊しに壊してもう金もなくなってやる気も
出ない、んでランチャー始めたからな。
今ではランチャーオンリーだぜ。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:26:51 ID:pSUZ5fPY0: 質問が多いのはＧＷが近い証拠かね。平和に定評のあるランブラスレだ。
頼むから荒らさないでくれよ。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:54:12 ID:ud.yT43UO: 質問したらダメなのか？

答えもできない粕はランチャースレみるなよ。
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:02:26 ID:343G8eaY0: 質問する前に自分で調べようともしないカスはランチャースレみるなよ。
こういうことになるわけで・・・

ちょっと前に話題になったこともあるんだからせめて２，３スレくらいは検索しようぜ
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:27:33 ID:zwCgMG9I0: ブラ4人で入り口K行ったらかなり早く終わって吹いた
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:36:29 ID:ZYxXkRHQ0: 確かに質問多いなぁ
まぁ職スレだから仕方ないと言えば仕方ないと思うが
自分で調べたりしてるのか問いただしたいな
調べて分からない人はどんな調べ方検索方法したのか教えてくれ
>>44
質問したら駄目なんじゃなくて既に何回も答えている事がループで質問されるのが
凄く嫌に感じるんだよ
答えもできない粕じゃなくて答えてもらいたい粕に訂正求
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:36:50 ID:x3Z8QCtE0: >>44
いきなり脊髄反射しすぎでしょうに・・・誰も質問するななんて言ってない
>>45が言ってるようにちょっと調べりゃ分かる程度の事くらいせめて過去スレは
見ようぜって事
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 20:41:27 ID:NL/sVe260: 荒れてるなー
もうちょっと気持ちに余裕もとうよ
最近まったりしてて個人的にすきだったんだが・・・　そうかGWか

テンプレとか過去スレみないで質問すれば叩かれるのはしょうがないと思う
質問する人ももっと考えようぜ
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 20:47:29 ID:qfwqYVYc0: >>36　この前のメンテからかな。あの音むしろ嫌い。
チャリチャリうるさくてかなり萎えたよ。
今はなれたけどね。
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:27:00 ID:ud.yT43UO: またテンプレでも作れば？粕共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:44:02 ID:VmhH14os0: 粕って酒粕かよワロタｗｗｗｗ
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:01:58 ID:H56JYF.EO: むしろ自分はここで過去スレみてｶﾞﾄ切ったが、意外とｶﾞﾄ使ってる人が多くてACT5での使用感を含め俺は聞きたかった。ｶﾞﾄの高レベルでの使用感はやってみないとわかりにくいと思ったので。ﾊﾒとか入り口とかをソロやってる人に聞きたい。それでも質問するなっつーならすまん。
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:05:07 ID:bPYumxeY0: >>53
友人は威力が足りないと嘆いていたな
見ている限り拘束目的＆クール繋ぎなら十分だと思ったけど
実際の所どうなんだろうね
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:12:36 ID:0.ueb3sc0: クール目的ならむしろ１でもいいからなぁ
PTメインならM振りもいいかと思う。
ソロだと瞬間火力が上げにくいし、全段打ち切れるポジショニングが難しい
使用用途が強化火炎と似てくるから微妙っちゃ微妙。
まぁ俺は音が大好きでMだけど
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:12:41 ID:VmhH14os0: >>53
泥棒じゃ強化とレーザーだけでやってけるけど
入り口になると火炎が巨人に通用しないレーザーだけじゃキツイ
威力はそこまで期待できないけどクール短いし便利
ハメでもモグラにあたって便利かな
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:16:47 ID:H56JYF.EO: 早急なレスサンクス。
やはり威力は微妙でもみんな使ってるのか。
やっぱ物ｸﾘにふるかな。ありがとう
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:23:36 ID:H5qcEYuc0: ソロやるならある程度半端なレベルで止めてもも通常火炎以外全部使えるようにしとくといろいろ応用利くよ
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:25:00 ID:HiUDqEHY0: 俺もガト１止め強化火炎、レーザー型で入り口ＥかＭソロやってるけど
火炎が巨人に通用しないんで巨人にはボウガンに持ち替えて連射で殺してる。
わざわざ巨人のためだけにガトＭ振りするのもあれなんで。
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:26:13 ID:U8LO3w160: 過剰武器必須だね
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:52:45 ID:Yaeklrn.0: そろそろＭ振りＢＢＱでも火力が追いつかなくなってきたな
ガトでなくてシュタイア極めてたらこんなに近接でやきもきしなくても済んだんだろうが…

銃再改変でガトが％＋固定ダメになる夢を見た
実現するといいな
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:00:12 ID:HiUDqEHY0: >>60

別にボウガンだけで殺すわけじゃなくて
陽子落としたり、レーザーである程度削ってるわけだから
過剰強化ボウガンじゃなくても５０青字＋７程度で十分だよ。
まぁ＋１２ぐらいのボウガンあると楽だとは思うけどね。
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:17:09 ID:maLGmVu.0: ただいまスタラン目指してせっせとハンドキャノンにぎってます。
そこで質問なのですがスタランのおすすめスキル振りとかおすすめ装備おしえてください。
初心者なのでご指導おねがいします。
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:19:21 ID:.kbeLjgkO: 過去ログをスタランで検索。
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:22:54 ID:cgToIjjI0: スタランは普通の戦い方じゃ満足できなくなった廃人向けのスキル振り
自分でスキル振り考えられないような初心者が手を出すべきではない

ついでにいえば強いスタランは過剰キャノン＋レガシー防具が必須
これも初心者が簡単に変えるような値段じゃない
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:29:12 ID:LqRvebKE0: ヒントというか方針だけど
スタランになってどういうコンボをしたいのかってのを考えれば大分スキル振りの方向性が見えてくるよ
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 01:10:36 ID:35efWlUY0: >>61
残念ながらシュタイアも属性のせいで入り口だと微妙。
ハメだと結構輝けるんだけど、やっぱり威力にSPMPが見合ってないね。
お願いだから2次スキルに無属性攻撃ください･･･
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 01:41:45 ID:PgTkqzrc0: >>65
上2行は同意、だが下2行には納得しかねる
スタランってのは（主に魅せコン使う）決闘中心のキャラ
過剰キャノン＋レガシー持ってるのは皮ランチャー
過剰キャノンなんて持ってたらコンボできんがな
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 02:10:00 ID:EJCN8lvo0: >>68
スタランだからって全員皮着て抜き打ちコンボするわけじゃないぞ。
主に魅せコンボってのも抜き打ちのことだよな。
重甲でのスタランもいるし普通勝つためのスキルなら抜き打ちコンボみたいな
やすいコンボしないだろ。当然防具武器の過剰もするだろ。
皮着てランチャースキルばっかつかうなら皮ラン。
スタイリッシュ多くとって決闘するのは勝ちに行く決闘用スタラン。
スタイリッシュ多くて抜き打ちコンボできるのもロマン溢れるスタランなわけだ。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 03:05:03 ID:PgTkqzrc0: >>69
そっか、重着てやってる人もいるんだよな・・・
自分のやってることにしか頭回らなかったわ
ただ抜き打ちコンボ使わずに皮着るなら
レンジャーやってもいいんじゃないかなって思う俺もまだまだなんだろうな
その人もランチャー好きでやってるんだろうし
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 04:45:32 ID:iBOXMJ0g0: >>59
ガトも悪くないが全部当てようとすると隙が大きいからな。
ボウガン速射は参考にさせてもらうよ。
一撃が相当痛いのでほんと厄介なんだよ、元ゴルリアット。
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 04:58:04 ID:ZYxXkRHQ0: ガトMだけど入り口では結構な活躍してるよ
ボスに対してやると突進してくるからあれだけど
ミラクル＋ガト巨人に１ｋダメ出てるし
後シュタもノックバック利用すれば全然おいしいかと

俺の場合シュタ→強化火炎→ガト→強化火炎→シュタ→以降ループ
でなるべく近づけさせないようにやってる
アーマーしたらパニで踏むかジャックであげてBBQにつなげたりとかね
お願いシュタイアも活躍することを忘れないで…
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 05:57:59 ID:EJCN8lvo0: >>70
韓国の闘神ランクになったランチャーは重甲着たスタランだそうだ。
動画見る限りじゃ抜き打ちコンボはやってなかった
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 06:52:18 ID:6jSe0Ais0: >>72
入り口は光属性が弱点のモンスターが多いけどレーザーは使えないの？
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 07:34:52 ID:ZYxXkRHQ0: >>74
入り口だったら近くにいなければ溜めレーザーは撃つよ
シュタ→レーザー溜め→ガト→火炎→シュタ→ガト→強化→レーザー
ただ俺の基本重火器のループが上記72のやり方ってだけだよ
あくまで基本にしてるスタンスだから毎回このパターンじゃないよ？
位置と地形によって対応させないといけないからね

結構書き方が曖昧だったかな…すまない…
ぁ、所々で陽子なども忘れずにね
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 08:59:51 ID:KuikU9Js0: 全ｽﾚで覚醒のため、遺跡の光と見つめ合ってたﾍﾀﾚﾗﾝﾁｬｰの僕が、
遂にﾌﾞﾗｽﾀｰになれてしましましたよヽ( ´ー`)ﾉ
遺跡に通うこと20回・・・風でやっとｸｴｱｲﾃﾑをげっと。
意気揚々とﾋﾞﾙﾏﾙｸへ・・・ﾒｶﾀｳに何度か吹っ飛ばされるものの、
10回目で見事覚醒条件ｸﾘｱ。
てか、遺跡ｸｴってこんなにｸｴｱｲﾃﾑ出ないものなんですか？
何度もﾘｱﾙ挫折に見舞われたのですが。(´･ω･)
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 10:11:17 ID:mP3Lz60o0: みんな入り口Mソロどれ位で終わる？
俺は入ってオーガ使って切れた位に終わる
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 10:17:20 ID:etj1jJDMO: 釣りか(笑)
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 11:13:15 ID:QdqTuQbQ0: >>43
>質問が多いのはＧＷが近い証拠かね。平和に定評のあるランブラスレだ。

書き込みが増えたのはGWとかじゃなくて、単に規制が解除されたからじゃね？
俺的にこういう書き込みが嫌だ。たしかに規制中の流れはまったり平和だったと思うけど、それ以前はクソだろ。

今の方が全然ましだわ。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 11:21:16 ID:EJCN8lvo0: >>76
なんか申し訳ないけど知り合いに王ｋ連れて行ってもらったら
守護あたりで一発で出たお。出ない出ないって言ってるやついたから
いきなり出て吹いた思い出が。
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 12:08:06 ID:x3Z8QCtE0: >>72
その突進を利用してボス攻略してる人も居るけどな
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 12:09:11 ID:ul7RkKSY0: 悲鳴の攻略法だれかー
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 12:35:32 ID:ud.yT43UO: 一、二回しか行ったことない奴が答えてやる。三部屋目まで普通に攻略。
四部屋目サテ
ボスハメで殺す。

俺は入り口の攻略が不明
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 16:24:40 ID:kF8TKj360: ちょいと質問なんだが重火器マスタリーって切っても大丈夫かな？
メインのレンジャが一段落したからレベ45で放置してるランチャをレテ飲んで復活させようと思ってるんだが・・
シュミレーターやったら重火器マスタリー切れば丁度予定してる具合にスキル振れるんだが・・

誰かアドバイスお願いしま～
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 17:10:05 ID:EJCN8lvo0: 大丈夫ってのがどの程度なのかよくわからんが
いつもPT組むならマスタリー切っても入り口+妖精くらいならギリじゃないかな。
ソロでマスタリーMで入り口M+妖精やってるけど毎回妖精のある部屋で切れる。
ソロでマスタリー切ってるとMPガブ飲みは覚悟
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 18:48:21 ID:cdnMpsO60: クエ消化分くらいしかいってないけどね。

悲鳴
2部屋目：隊長から倒す。ゾンビ陣内はモブ無敵。手前と下壊しておくと楽かも。
3部屋目：右下待機。ゲート自動爆破+約4秒後、左上端まで一気に走る。
4部屋目：強化でゾンビ陣焼いたら適当に。
5部屋目：ゾンビ陣焼いたらサテラ落としてガト・陽子・フルレザ。幼虫優先。
ぼちゅ：右下気長に待機。こなければ連れてくる。[自分-ボス-壁]の配置で
重火器オンパ。回転中ガト禁止、アンチ出血かおもちゃあれば携帯。

入り口
ディンゴ・ハンフリーはBBQ-スラ-パニをループで適当に陽子とか。
ぼす：突進に注意しながら重火器オンパ。多少くらってもいいなら右上ハメ。
あと下縁でもハメること可能。アンチ出血かおもちゃあれば携帯。

>>84　俺もそれ悩みちゅ。オープンキャラでSP値合わないのをネタに
何度か、レテ補償を請求してるがスルーされてる。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 19:28:12 ID:cAz2ER1E0: ガト1あれば入り口ボスはただの的だけどな
突進ループ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:06:29 ID:j8PEiKEY0: スタランでもないのにＨＣＭＭ+速射５をとってしまったランチャから一言。
銀弾+冷凍弾＝絶えず特殊弾のハンドキャノンの威力はなかなかのもんだよ。
ハンドキャノンが好きでランチャになった者としてはスキルばっかりもいいけど
ハンドキャノンのよさも話題にあがってほしいと思ってる今日この頃

ＫＹな話題でごめんね。
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 20:57:12 ID:35efWlUY0: 重火器マスタリは余程SPに余裕がない場合を除いてM又は5まで取得を推奨。
シュタイア型重火器マスタリ切りで入り口Mの場合4部屋目でMP半分切る。
装備は聖キュベ祝ヒュでMP3.6k、回復100/m↑でも適正で回復無しでは狩れない。

別にガブ飲みすればいい話なんだけど、MP使う量が単純に多いから早めに回復しないと
いけないのが結構めんどい。全力でスキル使おうとすると消費量>回復量になるからね。
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 21:51:25 ID:HiUDqEHY0: >>88

速射＋ＨＣＭなんてＨ○Ｍがそういうスキル振りで動画あげだしてから
そんなランチャーがめっちゃ増えたから今更話題にはならんと思う。
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 22:38:31 ID:343G8eaY0: >>88
今後武器に属性付与できるようになるみたいだからもっと楽しくなるぞ

今からレイデンに炎と水どっちをつけてやろうかと考えてる俺がいます
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 01:16:21 ID:ZYxXkRHQ0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm3130844
ランチャー動画があったのであげておく
といっても支援されてる動画なんだけどもね
俺はこの動画の支援に＋でBSKのサクリか喧嘩の網で調べてみたい
がんばって探すか…
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 02:06:33 ID:IDAV4UsM0: >>87
的だと？！
何度奴の斬鉄剣でやられたことか…
まあ適正に満たないとやはり攻撃力もイマイチだしな。
49だけど影オンラインで我慢しとくよ。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 04:14:28 ID:Va0CipuI0: アラド開始からやりはじめてやっとレガシー装備そろえれるように
なったぜぇ！！
知人はなんでブラにレガ？って言ってくるけど
なんだかんだでブラに愛着わいてるんだよなぁ
中途半端なスキル振りだけどそこがまたカワユス
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 08:22:59 ID:7J2qtYg20: 皮レガシー装備してみたい
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 08:30:52 ID:l3JRu5VE0: >>88
俺がかなり前にキャノンの有用性や戦い方を説いたら自慢乙って言われたんだぜ？
基本の使い方書いただけなのにだ・・・それからはキャノンについては触れるの辞めた
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 09:40:48 ID:GKMewk820: 元手３０ｍから始めて壷割っては売りを繰り返して聖イシュ揃えたんだ。
あれ・・・強くなってるよ・・・ね・・・？

これがｂｓｋだったら・・・いや、考えないようにしよう
ランチャー大好き＾＾
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 12:55:39 ID:xViqv/jU0: >>97
重揃えたのかorz皮だったらと思うと残念だな
重レガシーだったら威力が少し上がるだけ
皮レガシーだったら威力が少し上がってクリ率ＵＰ＋速度ＵＰで
多大な恩恵を得られたのに･･･ﾓｯﾀｲﾅｽ
皮ならＢＢＱから上ガトがどんな敵でも繋がるから楽しいよ
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 15:12:45 ID:lSs7KuIk0: まぁでも陽子＋２はでかいと思うよ
防御面では圧倒的に重の方が上だし
100 名前：97：2008/04/29(火) 15:36:57 ID:GKMewk820: ガド１シュタＭだから皮レガシーのほうがよかったかもなぁ・・・
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 15:43:28 ID:lSs7KuIk0: だね
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 16:29:31 ID:z89EDnPg0: >>92
吹いた、あのランチャさん見る度にマントつけてたがほんと愛を感じるな。
ついに動画として歴史残ってしまったか。
ガトリングとラサの有用性に関してほんとGJな検証でした
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 18:02:40 ID:EJCN8lvo0: HCMMと速射5は切れないわ。45スキルきたらどうなるかわからんが
入り口MｿﾛMP回復だけでいけるから切るつもり無い。
ガト使ってるランチャ見るとちょっとうらやましいけどね。
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 23:09:41 ID:0sGZNxJc0: 某ブログより転載

●決闘大会本戦用　大会決闘場
●キャラクタースキル関連変更事項

・ガンナー
ランチャーの全体的な攻撃力が減少しました.
バーベキュー - 攻撃力が減少しました.
ミラクルビジョン - 重火器攻撃力増加率が減少しました.
デスバイリボルバー - クリティカル攻撃力増加率が減少しました.
ハンドキャノンマスタリー - 攻撃の中も増加率が減少しました.

なんというランチャーいじめ......
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 23:12:50 ID:ubueyT0E0: 決闘はどうでもいいや
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/29(火) 23:54:29 ID:343G8eaY0: きっと45スキル追加の再改変では輝いてくれるはずさ・・・
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 01:13:44 ID:Qp6PnYL60: 決闘では狩り用振りだとなかなか厳しい。重装備ならなおさら。
なのでチーム戦、尚且つ自分が部屋主で競技場を酒場以外に設定すれば
そうたやすくはやられん。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 10:08:20 ID:rTyUkbNg0: >>104　逆に考えるんだ。この後未来の改変で最強になるフラグが立ったと。
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:45:36 ID:bpuXfpZo0: ランチャーは決闘強いと思うけどなぁ～
ﾀｲﾏﾝは除外だけど、ﾁｰﾑだと前より強くなってる
理由として強化火炎の威力が上がったことだけだが、
ミラクル強化火炎があたれば、防具過剰強化でない限りダメがでかい
全部あたれば、即死だし
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 12:55:29 ID:H5qcEYuc0: 鬼や格に粘着されてもかわしつつ味方の支援ができるか、させてもらえる相手かによるね
鬼の強化でやっぱり前より辛くなったよ
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 13:17:42 ID:vPDUmpUU0: ポンのアーマースキルの多さ（クールの短さ）
ソウルのサヤの開始クール・鬼影閃？の無敵
バサカの部屋隅でのハメ

ここらへん何とかして欲しいな
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 17:59:06 ID:HiUDqEHY0: >>109
チーム決闘とかどうでもいい。
仲間にも左右されるし、決闘の強い弱いは１：１限定での話。
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:37:38 ID:8/F5ulhA0: 決闘１：１で横軸が開幕あってるときいつも
シュタやってるんだが
シュタあたった場合強化につなげると大体の人焼き殺せるんだけど
これバクステでぬけれるよね？
ポンマスからハメきたねーって言われたんだが
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:50:37 ID:HiUDqEHY0: >>113

開幕シュタに当たるほうが悪い。
普通ランチャーが対面にいるならシュタ予測してよける。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:51:49 ID:.kbeLjgkO: バクステで抜けれるし最初のシュタをかわされたらどうってことない。
しかもポンにはアーマー突撃も多い、一発当てた後にコンボで一気に削るのもあっち
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 22:56:48 ID:.79ihrCI0: 別にマナーって訳じゃないが横軸合っても開幕シュタはしないようにしてる
若干だがＰＣ性能によっては時差が発生し、かわせないこともあるらしい
それは単に自己満足でやってることだから全然有りだと思う。
その程度ならハメでも何でも無いから無問題かと。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/30(水) 23:45:10 ID:CM4PJScU0: ヘタクソ乙！っていってやｒ・・
それよかポンの剣を広く振り回す攻撃しかやってこないやつのがハメだろうと思う・・・
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 00:54:26 ID:RGuuCRs.O: 鬼剣術で広範囲攻撃しまくってるポンに陽子落としたら文句いわれた。
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 04:14:54 ID:TNXw.oUs0: 決闘話題中申し訳ないです
アバ・武器・防具無しの露店キャラレベ52で力300超えてる人を見かけて
同じように装備すべて外して比較してみたら絶望しました
レベ50で力230って・・・
力の石クエは適正範囲ではビル以外終わっているのにここまで差がつくものなのでしょうか？
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 04:24:05 ID:o3cO5SHM0: >>119
ギルド
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 10:58:39 ID:KuikU9Js0: >>119氏
今、僕の49ﾌﾞﾗを装備ｱﾊﾞ全てはずしてみたら力280でした
ｷﾞﾙﾄﾞで+59されているので、実際は力221です
石ｸｴを全部こなしたかは、少々不安ですがこんなものかと(´･ω･)
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 12:27:13 ID:RwX0IPmsO: ステ見たら力540になってたけど火力そんなにあがってる感じしないなぁ。
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 13:36:32 ID:pdNekRcA0: >>119
wikiで調べてみるといいよ
あとアバはつけてたかい？それによってもずいぶん違う

>>122
逆だな・・・
力555になってるが、全然違う

ミラクル♯陽子でハメMの狂った団員を一撃で倒せるようになったし
ダンジョン時間もかなり短縮された

ステ50違うとずいぶん違うって痛感したんだが
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 17:33:20 ID:6C47lsgc0: 力重視の皮ランチャー楽しすぎ
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 20:30:32 ID:UgYkPk1.0: ああもう
最近ギルドで教えて房が増えたからずっといっしょにやってたブラスタが引退
しちまったじゃないかー；；
もう小学生とかアラドやんないでくれよ
何回検索しろといっても教えて教えて

もううんざりだorz

ちら裏いってきますﾉｼ
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 22:27:14 ID:ZYxXkRHQ0: >>122
123の言ってる事が正解
入り口で強化火炎が１４００→１７００ほどUPした
一回の攻撃で３００UPの効果はでかい
ちなみに力は５７４ね
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/01(木) 23:23:58 ID:NXKPuxwI0: 上位マスタリーがほしくなるイベントですねｋｓ
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 03:24:27 ID:EJCN8lvo0: >>126
それアップしすぎじゃね？ってことは今回のイベントで力120アップしてる組かね。
俺の場合一発で　威力2570→2748(力470くらいから520くらいへ)
実質ダメが300上がってるとは思えない。
力が470くらいから570くらいになったら　威力2570→2926
これで300も上がるわけかな？300違ったら21発で6300。おいしいなぁ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:15:25 ID:743P4VXU0: 数日前ギルドにはいった者ですが

ギルド加入前　　力307　ESセット＋（靴移動
ギルド加入後　　力366　ESセット＋ギルドレベル5（靴移動

俗に言う地雷数値ですが59上がっただけでも>>123氏が言うように
違いはそれなりにあるかと。
体感では気づきにくいですがクリア後の残りＨＰなどを見ると
断然楽になったと思いました。
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:19:11 ID:743P4VXU0: >>122
を添え忘れてました。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 04:48:13 ID:EJCN8lvo0: 計算あってるかわからんし疲労度無いから水のテラコータ団員に強化火炎テスト付き合ってもらった。
全部ミラクル無しの平均くらいのダメな。強化火炎レベル20で検証。
力548→2485
力518→2395
力506→2358
力476→2265
このくらいの力だとだいたい力30で90くらいダメ変わってるから476→578になれば
だたい310前後ダメージ変わってくるって感じか。ただダンジョンではわからん
132 名前：131：2008/05/02(金) 04:50:09 ID:EJCN8lvo0: 決闘場での話なんだからね！
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 05:59:00 ID:ZYxXkRHQ0: >>128
大体それぐらいだったと思うんだけど…
実は前の数値あんまり覚えてなかったりするんだなぁ
紛らわしくてごめんなさい
でも確かそれぐらいだった気がしなくもないかと思ったけど
俺マナポとかひしもち開始時に使ってたって事を思い出したorz
ごめんね
まぁでも体感ダメはあがったよ
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 14:44:20 ID:GZzSTexc0: 88の者です。
書き込み遅れましたが、ハンドキャノンの話題は終わってましたか～
残念です。
いろいろ過去ログもみたのですが、、、
それはそうと決闘場でジャンプキャノンばかりしてるランチャーを見ると
悲しくなりますね・・・。
個人の自由だけど「カッコわり^^;」って思ってしまいます。
僕は振り向きざまにＲＳとかしか使いこなせなくて１・２とかは打てないん
ですが、みなさんどんな使い方してますか？
狩ではバックステップしながら1.2.ｼｭﾀとか楽しく使ってますが
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:04:17 ID:Va0CipuI0: BQ＞シュタ＞速射１２とか
クイックスタンディングされたら当たるかわからないけど
榴弾使い物にならんからスタランとかじゃなければ
逃げキャノンはしかたないような気がする
そもそも相手と距離とってなんぼだし
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:37:46 ID:yuaovbLQ0: ちょっと疑問に思って質問
ハルギって重火器に乗るのかな？
金額が高すぎて試せない…
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 15:40:34 ID:sN7o.9FQ0: メッセクォドラットのセット効果は乗るから愛用してるとか知り合いが言ってたな
王も実装されてないような昔の話だが
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 17:30:13 ID:qL1c0.IQ0: ハルギは重火器に乗らないぞ。
あれは過剰持ちのストかレンジャーの為の装備。
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 18:45:11 ID:HUm7wfPo0: 仮に乗ったとしてもランチャーじゃ８０Ｍ前後も払ってまで欲しくはないわな・・・
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/02(金) 18:58:09 ID:A1YKwjYA0: ハルギの質問
定期的にでるね
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 10:45:48 ID:8/F5ulhA0: ようやくハメいけるようになったブラなんだけど
PTで行くときハメボスで赤くなったときばらけて近づいたときだけ
攻撃するようにしてるんですが、このときサテつかったら
PT員追いかけるようにサテも動いちゃってヤバスってなります？
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 11:36:23 ID:tTkqN.qY0: むしろハメはソロの方が難易度低くないか？
鼠の当たり判定もでかくなったんだしact4よりは遥かに楽なったぜ
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 12:07:14 ID:8/F5ulhA0: >>142
ソロでもいけることはいけるんだけどMP剤の消費が･･･orz
NやEまでなら使わずいけるんだけどクエのためにM以上いくとMP
枯れまくる
まだｌｖが４９だからなのかな
もう少し泥棒でｌｖあげしてくる
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:18:17 ID:HUm7wfPo0: >>143
なんでﾊﾒソロＮやＥでレベル上げしないんだ？ｗ
今はもうわざわざ泥棒に行くメリットもないだろうに
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 16:46:07 ID:UEloBtJ20: 鼠に強化火炎が当りづらいのが厄介
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:24:20 ID:HiUDqEHY0: 速射Ｍ＋ＨＣＭＭあるならハメのネズミも楽勝なんだけど
とってない人は陽子ぐらいしかまともにあたらないからきつそうではある。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/03(土) 17:59:54 ID:sDaS5iFM0: >>146
剣士改変の時に鼠にガトと強化火炎とシュタが当たるようになったぜ
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 01:11:48 ID:HiUDqEHY0: >>147
当たるんだけど、縦にひろいマップだから陽子＋キャノン速射のほうが
効果的。
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 01:44:19 ID:SacYzUoE0: >>141
ハメボスに限らずBBQが利くボスには
BBQ当ててからダウン追撃でサテ拘束するのが基本
追い討ちは陽子→BBQで
そもそも単発サテじゃ鼠登りされたらただのKYじゃね？
>>144
48-56までハメルンだと飽きるから泥棒でもいいんじゃね？
それと災いじゃなくて霊魂でたほうが後々特とも言えるし
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 03:23:30 ID:UEloBtJ20: BBQサテライトパニッシャーBBQ陽子パニッシャーBBQでやってる俺は異端ですか
ソロだけど
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 11:56:14 ID:pQPrFw6w0: >>143
サクサクいける泥棒のほうがいいかもな。
俺は市役所前でサテ阻止されてリンチ喰らって以来ソロでは行ってない。
49の時はひたすらハメＮだった。
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 22:28:30 ID:0.ueb3sc0: ELセット買い漁ったけど、揃えるのに1.5Ｍかからなかった。
明らかに相場下がってないかこれは。複雑な気分だ・・・
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/04(日) 23:12:24 ID:HiUDqEHY0: 金持ってる人が増えてきて今は密封セットじゃなくて
いかにレガシーを揃えるかになってきてるからね。
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 01:19:08 ID:HRjOoiKI0: ノース力なら500ｋで全身揃ったぜ
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 05:06:50 ID:zW/ANDsE0: レガシーもイシュのほうなら6ch行けば必ずあるし揃えやすくはなったろうな
値段は安くは無いけど
本腰入れて稼ぎたいがハメのＢＧＭ、特に中盤で憂鬱になる。
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 05:12:48 ID:343G8eaY0: 音楽差し替え・winampで垂れ流し

さぁ、選択肢は色々あるぞ
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 12:22:56 ID:juD6PsT.O: 武器改造の意味が薄いからコークスも売り払える
安く揃うセット防具
武器外しで修理費節約
シャロや血での稼ぎやすさ

ほんまランチャーは貧乏戦記の強い味方やで
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 12:23:07 ID:juD6PsT.O: 武器改造の意味が薄いからコークスも売り払える
安く揃うセット防具
武器外しで修理費節約
シャロや血での稼ぎやすさ

ほんまランチャーは貧乏戦記の強い味方やで
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 12:44:57 ID:al34N.HI0: >>158
ちょうけいりょうそろいません＞＜
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:29:59 ID:HiUDqEHY0: 金稼ぎ用に作ったランチャーが金食い虫になった俺の二の徹を踏むんじゃ
ないぞorz
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 18:35:35 ID:/uuSBr4k0: 現在Lv52で身内のポンと入り口Kペア行ってるけどそこまで修理費高くない気がする
50紫だけど、修理費3ｋ～8ｋの間をうろうろしてるよ
修理費＋オーガ1個＋＃4個でだいたい10ｋでお釣りがくるんだけど・・・
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 20:10:06 ID:pdT8t3LM0: 今日初めて気づいたんだがランチャーのカットインって重火器持ってる絵だったんだな
ずっとパソコンいじってサテライト呼び出してる絵だと思ってた・・・
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/05(月) 21:55:03 ID:jn8e0VAM0: 想像したら吹いた
あの表情でパソコンはないわｗ
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 00:13:20 ID:.kbeLjgkO: ようやく覚醒レベルに達した者ですが。
リシーバーのためだけに風と守護のMをまわり続けるというのは無謀でしょうか？

ちなみに王自体確実にクリア出来る自信はありません。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 00:28:34 ID:/liuyfBQO: >>164
無謀ではないと思う。
現に自分もやりましたし。
自分はNで十回ほどで出ましたが、やはり運だと思います。

根気いるかもしれませんが、頑張ってください
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 06:57:20 ID:2dUJ/lUw0: 極端な話PT頼んで１０回通しても出ない人もいればソロ１回目の風で出る人もいる
そんなもんだ
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:22:14 ID:mEgLlybc0: >>167
しかし風と守護だけのために霊魂10個消費はもったいないな。
霊魂4ｋ換算でも1回40ｋもかかるんだぜ？
素直に王覚醒PTでも立てて行った方が節約的ではあるかと。
氷は陽子落とすぐらいしか活躍できないなら、炎でパニBBQで挽回とかね。
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:24:19 ID:mEgLlybc0: アンカミス、自分に返事してどうすんだ･･･
>>164の間違いでした
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 11:48:57 ID:o4i/JxIg0: >>164
ビルに関しても無理にクリアする必要はないからな。
自信無いのであれば良策だとと思うよ。
王に行き始めた頃は悔しくて行く度にコイン3枚使ってたけどね。
その後ビルでもクリアできず当時の高額スタ回復に涙目になりながらストーン集めて…
ま、覚醒できることを祈ってるよ。
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 12:35:55 ID:OffHCN7k0: >>165-169
みなさんありがとうございます。
一人で行くのもなんなので、PT組みつつやってみることにします。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 13:31:40 ID:q4lvkogY0: そして
最近のランチャー地雷多すぎと言われるんですよね
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 13:39:24 ID:ul7RkKSY0: 他職から感想。
陽子を敵真ん中に落とさず、重火器ガンガン使い＃ミラクル使えば全然ＯＫ
悲鳴は相性よさそう。ガトＭはほしいけど
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 15:12:24 ID:HiUDqEHY0: 陽子を敵の真ん中に落とす奴はもう多すぎて
自分もランチャーだけど見ててイライラする。
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:08:25 ID:7oHxCMbo0: 真ん中に落とすってのはソロＮとかだと一発で掃除できたりするからってのも
あるんじゃないか？
稼ぎ用に作ってソロばっかりやってればＰＴでの連携など皆無＆散らかしても
低ランクだとさほどソロでは苦ではないなど。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:42:29 ID:tTkqN.qY0: PTの話なのになんでソロの話してるの？馬鹿なの？
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 22:50:36 ID:/uuSBr4k0: フォローしてるようでフォローになってない件について。
もういっそのこと、PTでの狩り方もテンプレにしてしまえばいいんじゃ。

それは甘やかしすぎですね、ごめんなさい。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:51:32 ID:q4lvkogY0: 死亡の塔不向きなランチャー35-41階
重火器の威力はかなり高いと思う
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000182524
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:54:13 ID:q4lvkogY0: 死亡の塔不向きなランチャー35-41階
重火器の威力はかなり高いと思う
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000182524
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/06(火) 23:56:10 ID:q4lvkogY0: ありゃ
なぜかまた投稿してるｽﾏｾﾝ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:08:32 ID:LEpyTo9.0: ランチャーに聖イシュ＆高価アクセを装備している人を見ると
ランチャー愛を感じるなー。
ノース＋お手ごろアクセで色々と後回しになってるランチャーごめんね。
そのうちお金貯まればきっといつか何かを買ってあげるよ。
にしても50桃キャノン性能上げてくれないかな。
持ってるんだがＰＴではいつもドリキャスだし・・・
なんとかしてちょ。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 00:43:22 ID:343G8eaY0: 装備が悪魔破滅者セットみたいだけどそんなにいいんだろうか
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 02:15:33 ID:krpOrZPA0: セット効果の加速狙いじゃないのかな？
決闘に移動速度は重要だし、移動速度ないとほんと勝てない
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 03:30:47 ID:8NWjQGYQ0: もうクエないからスキル振り現状でいいやと思っていたが…

そうか、塔があったのねぇ。銃改変もまだ検討段階らしいし
振り直してシュタMがよさげに思えてきた。

45レガキャノンは出ないし、買値上げまくってるのよく見る。
あ、いい加減寝ないとな。おやすみん
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 08:45:03 ID:TFYb7xIU0: ハルギとメッセクォドラット連合セットの効果でカウンター攻撃力１００％うｐしますよね。

それとガトリングガンを組み合わせるとすごいことになるんじゃないですか！！
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 09:59:50 ID:.kbeLjgkO: 散々既出だが重火器にのらないからそれ。
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 13:50:19 ID:Va0CipuI0: 強化火炎の決闘でのダメージ２倍って次の改変までだっけ？
火炎で焼き殺すと文句ばっか・・・
早く元に戻ってほしいわ
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:18:22 ID:RwX0IPmsO: まぁランチャはチーム戦じゃ強すぎ、タイマンじゃ弱すぎでバランスとれてるんだぜ。
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 15:50:47 ID:vPDUmpUU0: 強化火炎とか陽子とか逃げ道あるのに文句言われてもな
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 17:12:42 ID:YMQOkGoQ0: またハルギとメッセの話してるよ
だめだこりゃ
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 18:55:12 ID:TFYb7xIU0: さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/07(水) 22:26:43 ID:HiUDqEHY0: 装備に金をかけまくって、レテ３回飲んでスキル構成変えたぐらい
愛着のあるランチャー
今なら言える！

まじ飽きた。
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 05:26:20 ID:zBplkfNo0: 飽きたんならネタランでもつくれ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 06:04:57 ID:0.ueb3sc0: ランチャーはそこそこのレベルに達するまでが早いからなー
スキル振りはバリエーションが少なく
武器は過剰する価値が薄い
装備吟味も力とスキルブーストくらいしかポイントが無い

現状じゃ試行錯誤出来る部分が少なすぎる
でも楽しいけど。火炎で焼き払ってるだけで飽きない
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 06:32:13 ID:ofHHrtk60: 別に散らかしたっていいからジャンジャン陽子打てよ
あとサテライトも３～４部屋に１回は打て。あれ確かクール２分だろ？
正直使わないやつはキューブけちってるようにしか見えない
ボス戦ですらキューブ使わないアホも多いしな

あとなあ、敵が残り１匹になったところでわざわざ前に走ってきてＢＢＱするやつ
意味ねえからそのままガトでも打ってろ
しかもあろうことに１センチくらいしか減ってねえやついるし
つうかランチャーにＢＢＱいらねえだろ
ただでさえＳＰたんねえのに
あと喧嘩の毒霧を最速で爆破する強化火炎厨よ
てめえの火炎なんてあたりもしてねえんだから喧嘩が霧使ったら打つのやめろ
カットイン見てから余裕で止めれるから
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 06:33:36 ID:mNvs/t22O: キャラの成長よりも動かし方と言うか
重火器をダンジョンのどこでどいつに使うかとかミラクルの配分をどうするかとか
サテライトをここで出しておけばボスでクール終わるなとか
そう言うのを考えるのが面白いね
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 07:03:50 ID:11N1xKAQ0: >>194
陽子で敵がバラバラにするなってよく書かれてるけど、そんな躍起になることでもないと思うなぁ
俺は、陽子の後まとめて重火器したいから、バラバラにしないようにしてるけど

>あとサテライトも３～４部屋に１回は打て。あれ確かクール２分だろ？
ソロならまだしもPTだと2回ぐらいが限界じゃないのか？
>>195のようにちゃんとクール管理してる人は少ないのかな

>>つうかランチャーにＢＢＱいらねえだろ
このレスはランチャーをしたことがないといわざるを得ないわ
今後はどうなるかしらんが、現在のダンジョンでBBQは十分強い、とらないのはありえない

あと敵倒れてるのに強化火炎するなってよくみるけどさ
画面外からしてることもあるし、鬼の通常攻撃で敵倒れたりするしな
身内とやっててランチャーと組むときは、強化火炎してたら敵が倒れないように
攻撃を最後までしなかったり工夫したりできる

最近はランチャーに対する風あたりが強いな
ここぐらいはまったりいきたいぜ
ランチャー最高
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 07:42:50 ID:vlZZFqH.0: レベルキャップはずれてからSP足らないってことはない
がんばればガトシュタ両方Mにできるから論争が無意味になる程度に
狩決闘両立で足らないのは当たり前だけど
レベル４５スキルが出たらまた足らなくなるんだろうけどね
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 10:11:35 ID:HtTujk/A0: >>しかもあろうことに１センチくらいしか減ってねえやついるし

そいつは本当にランチャーか…？
自分ＢＢＱＭだけど１５Ｋ～３０Ｋくらいいくぞ、ダメージ
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 13:43:32 ID:L5mqfPyg0: ランチャーはいつでも風あたりがきついぞ？
なんたってまともな奴は全員ソロしてるからへたれな奴がＰＴでやっちゃってる
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 13:47:24 ID:KuikU9Js0: ｽｷﾙ振りは個人の自由だから何とも言えませんが
BBQMあれば、ｿﾛの時結構楽だと思う

遺跡の炎で5連続ｽﾀｯｸにはちょっと焦ったけど・・・
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:13:28 ID:RwX0IPmsO: 王とビルに行かないならBBQは切ってもいいと思う。
切った場合はマッハMが範囲広くて威力もあり出が早く有効。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 15:39:25 ID:erMS2sSA0: ageられているのでついでに。
44Lvの現在から60までのスキル振りがモヤモヤっとしたのでシュミした結果
http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljFCllgQ8vCiillllllllllilllIllllllililI!lllSiQ!L11iiHlIl
となりました
正直速射と銀弾はＳＰ残りわずかなので遊び心ついでに入れました
これ以外で何か改善点はありますでしょうか
狩りが9割を占めているので狩り専の振り方にしたつもりです
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 16:13:57 ID:KuikU9Js0: >>202氏

個人的意見では、ﾊﾟﾆ１あればいいかなと思います
高ﾚﾍﾞﾙﾀﾞﾝｼﾞｮﾝになるとｱｰﾏｰ化する敵が多くなるので、その対処に
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:25:19 ID:1bzEiWzE0: 知能+100でどれくらい威力上がるか知らないけど
皮装備のシュタ派ならクルセにちょっとは気に入られるかな
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:34:39 ID:343G8eaY0: >>194はたしかコピペだったような・・・

>>204
http://up.jeez.jp/img/arad12847.jpg
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 17:38:34 ID:1bzEiWzE0: >>205
俺とシールオンラインでもしようっての？
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 19:39:27 ID:9nu71C7U0: >>194
酷いな
俺はＢＢＱマックスだ！！！
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 19:47:58 ID:RGuuCRs.O: >>194
とりあえずランチャー1回やってみれ
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 19:50:03 ID:znDp0QkM0: >>194

高レベルダンジョンだと、ガド、強化、レーザーを振り回せないから、
ＢＢＱＭがないと回れないぜ・・・
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/08(木) 23:19:26 ID:HiUDqEHY0: 今更ながらだけどＨＣＭはキャノン装備している時のみ
攻撃速度１０％アップなのかな？
ＨＣＭＭでボーガン装備でも攻撃速度１０％アップしてるのかな？
教えてエロイ人。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 00:33:15 ID:HtTujk/A0: >>210
いまさらそんな質問されてもな…
見てないの？過去ログとかさ
なんでも質問すれば誰かが答えてくれるとか思ってるんだろうけど
いい加減自力で探す努力とかしたほうがいいと思うよ？
よく見てみような
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 00:58:49 ID:7wJp9LVAO: 携帯からスマソン
皆様ノースヘルはどう攻略してますか？
ﾗﾝﾁｬｰだとどう戦っていいものかイメージわかないので・・・
お答えお願いしまーす
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 01:54:26 ID:UEloBtJ20: 一番下に落としてからすぐ遠距離に行って画面外から重火器してれば終わる
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 02:02:31 ID:TY5S2aeg0: HCMが何の略か考えればすぐ分かるだろ
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 03:06:30 ID:ketioMbk0: こないだ汚物は消毒だーとかいいながら強化火炎使うランチャーと組んだ
他のスキル使う時も何か喋ってた

別にどうでもいいんだが操作大変じゃないのかｗ
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 03:24:09 ID:VmhH14os0: すごい組んでみたいんだがｗｗ
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 04:26:53 ID:aShcZXYk0: 台詞を単語として登録して一文字で変換できるようにすれば結構な量でもできる
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 04:39:59 ID:QMd4eBaU0: いっそのことスキル使うときの台詞変更して、北斗アニメからひっぱってこいとｗ
アニメ見てないからあのモヒカン出てるかわからんが
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/09(金) 19:07:56 ID:5vbL58GA0: >>211
優しさに泣いた
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 02:35:02 ID:0.ueb3sc0: シュタイア使用時は
「へへ、その綺麗な顔に穴を開けてやるぜ」みたいな少女漫画のあれで
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 03:30:48 ID:EJCN8lvo0: 入り口ボスに向かって
「ラオウよ。天に帰るときがきたのだ」
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 06:10:05 ID:sZnhiZas0: シュタイア撃った後はもちろんアレだよな
「お前はもう・・（ry」
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 14:42:58 ID:oJTsWokg0: ブラスターでハルギつけてるやついたけど宝の持ち腐れ過ぎる・・・
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 15:32:40 ID:Va0CipuI0: スタランならありなんでね？
どちらにしろもったいないとは思うけど
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/10(土) 16:13:52 ID:UgYkPk1.0: 前にこにこで見たクルセとソウルに支援してもらってサテ撃つあったよな

それに似たのやってみたんだけどサテの強さにﾁｮﾓﾗﾝﾏｗ
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 00:05:43 ID:RGuuCRs.O: みんな墓はどうやって攻略してるの？
44歳の重火器型で、Nソロですらコイン使わされてるんだけど。
横長MAP以外は陽子使って門番にはミラクル使うようにしてる。
思念体集まらなくて涙目なんだけどおとなしくPTやるしかないのかな。
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 00:37:00 ID:pSUZ5fPY0: >>226
取得スキル・装備にもよるが、強化火炎を主にしていけば大丈夫。
緑字骨共のHAはパニで止めれるし、ソウルは連射のきく武器でこつこつと。
やばけりゃケチらず陽子。鬼門の大部屋ならなおさら。
ボスはランチャにとって改悪だろうが、雑魚をどうにか片付けた後は、
鎖攻撃・ブレスに注意していけば無問題。これは慣れだな。
228 名前：226：2008/05/11(日) 02:01:08 ID:RGuuCRs.O: >>227
ありがとう、明日からそれでやってみる。
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:57:17 ID:3JfW.p0g0: 下がりすぎﾜﾛﾀ

天城ベヒの追加クエ終わっても力500行きません、もう嫌になってきまんた。

まあ、皮ランなんだが。
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 02:59:15 ID:343G8eaY0: >>229
追加クエストで力の石もらえるものなんてあったっけ？
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 04:01:20 ID:UEloBtJ20: ビルクエも消化した上でレアアバ、祝ヒュー、ノース力だけど力470止まり
聖イシュ揃えても力は大して変わらないし、600もいってる人はどうなってるんだ
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 06:05:41 ID:BaJjofUM0: とりあえずアニマルアバでもう＋１０できるな
俺もノース力だがレベル５７で力４８０だ（ギルドステＵＰ込）
力６００いってる人なんているのか？
つい最近のイベントのときだけじゃないの？
俺も詳しく知りたい
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 06:31:37 ID:0.s4Kaxo0: ホーリークロスで祝福かけて+27もつかってるとか
テラナイトアクセで被弾バフをかけるとか
シャドウヴェイル、ブラックルナ、ダークスチル、精神集中で被弾したあと聖イシュを着るとか

さすがにここまではやらんか
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 06:31:52 ID:qfwqYVYc0: 600はありえないよ。最高は550前後かな。
レベル５９で聖イシュ祝ヒューライオン称号レアアバで俺は５３０
ギルドレベルとかあがれば最終的には５５０くらいなりそうだけど
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 08:27:06 ID:GE1nrSTU0: 聖ｲｼｭ、祝ヒュー、補正はテンプレ参照、称号はｸﾏかキリンの力補正18
武器は力18

アバなし、Ｇスキルなしで、力は480

レアアバ＝力58
上級＝水着（頭上着下着）動物腰＝力65

ＧスキルＬｖ3＝15
　　　　Ｌｖ4＝22
　　　　Ｌｖ5＝30

町中での最大は575

やっつけで出してみたから正確じゃないかもしれん
ビルに通ってて最近気づいたんだが・・・
タウキャプテンの突進はスライディングで回避可能ってことと
5部屋目に開幕溜め無しレーザーをやればかなりの確率でルガルのむれが↓に集まる
そのあとの火炎で半分近く削れる。

既出だったかな。。。
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 09:15:19 ID:HiUDqEHY0: >>235

GJ!
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 11:28:46 ID:olTIH0lcO: とりあえず今でレベル60聖ｲｼｭ祝ﾋｭ熊ﾚｱｱﾊﾞ武器はﾚｲﾃﾞﾝでギルド10で町中は561です。wikiのデータの中では最高に近いもの集めてるはず。小白龍装備した方が高いが外出中のため忘れた。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 12:10:27 ID:XkZCRTmAO: レベル59でイシュセット各部位補正セット補正最大値
祝ヒュセット補正最大
熊称号力18
ハロアバセット
レイデン力18
ギルドlv3
これで確か524だったかな
アバをレアに変えたりしてギルドが上がればもうちょい上がるかな
レアは今のレアじゃ外見があれだからなぁ…新も旧も気に入らない…
防具の上位マスタリーとかESセット効果で力がついたりしたら600も夢じゃないんだね
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 13:49:31 ID:HiUDqEHY0: アバはレアより上級＋水着＋獣しっぽのほうが力は上だよ。
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 15:14:01 ID:jGeAFRn20: ん～と、
水着（帽子・上着･下着　各５）１５＋獣尻尾１０＋力靴３０＋セット効果１０＝６５

確かに、力だけならレアアバの５８(40+18)より上だぁね
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/11(日) 19:01:00 ID:OOft1RRE0: 最高補正にこだわるやつらは>>239狙いになるんだろうな。
箱バンバン使ってる人種なら絶対やってくれる。と期待している。
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 03:29:05 ID:0.s4Kaxo0: 力だけなら聖イシュ板金のほうが上じゃないかな
スキルやらマスタリーやらで意味はなくなりそうだけど

重甲＋１７２（内訳：武器１８+肩１１+上着２２＋下着２２＋靴１８＋ベルト１８＋聖イシュセット４５＋祝ヒュセット１８）
板金＋１８１（内訳：武器１８+肩１６+上着２８＋下着２７＋靴１１＋ベルト１８＋聖イシュセット４５＋祝ヒュセット１８）
wikiしらべによる　ちなみに軽甲は173ね　皮は143
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 03:53:34 ID:QdqTuQbQ0: セット効果に気をとられて知らない人結構いるんだな・・
力だけにこだわるなら

勇者帽子18＋水着上下10＋獣腰10＋レア靴40＝78

現状だとこれが1番じゃないか？まあ、見た目はあれだが・・・
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 10:23:06 ID:EJCN8lvo0: キャスト装備揃えたら陽子撃つの早くなる？
245 名前：164：2008/05/12(月) 10:35:16 ID:.kbeLjgkO: キャストじゃなくて攻撃速度じゃなかったっけ？

今更ですが無事覚醒できました。ありがとうございました
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 11:53:51 ID:uzfBZOHU0: キャストはミラクルだけだったと思うよ。
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 12:54:02 ID:yXSBpKyIO: 靴は上級の方がよくない？
多分それだと上級セットになるから
力が同じで色々セット効果でステ上がるし
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 13:12:31 ID:EJCN8lvo0: そうか陽子早くならないか。決闘用に頭とか迷ってたんだが知能でいっか。
手榴弾は早くなるっぽいからなるんじゃないかと一瞬思ったんだがな。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 13:35:12 ID:X7lTEuDA0: キャストはミラクルしたときにでてくるバーのこと
キャスト速度が上がればバーがたまる速度がはやくなる
ランチャーなら重火器の出す速度、陽子をうつ速度は攻撃速度依存
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 14:18:59 ID:6Yge0aeg0: 勇者帽子がプレミアムなんで、上級セットにならない。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 16:46:09 ID:LzF9LApAO: 携帯から失礼。
先日45なったんでﾄﾞｷﾜｸしながら王行ったんだ。
予備知識殆ど無かったが2回ほど行ったんだ。
1回目は訳も分からず守護での陽子で散った。
2回目は聖書オンラインで突っ込んだんだが王で切れて撃沈。
何が言いたいかっていうと、陽子即死トラウマなりそうです。
ちょっと過去スレ漁ってきます。
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:17:24 ID:3AIjEGv20: 当方シュタイア型のlv52ﾌﾞﾗｽﾀ
壷割りまくったら聖キュベ皮が揃ったので装備しようと決めたんだが肩腰が決まらないので踏ん切りがつかない
今考えてるのは　肩：ﾐﾘｵﾝorイシュ皮　腰：ﾐﾘｵﾝorｲｼｭ皮orﾍﾞｵﾅﾘｱ
キュベ売ってイシュってのも少し惹かれるし･･･参考に意見聞かせてくれまいか？
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/12(月) 20:28:29 ID:343G8eaY0: >>252
>>205
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 00:10:14 ID:.kbeLjgkO: 腰はイシュでいいんじゃない？
ミリオンの力上昇もカバー出来てるし、ベオナリアよりも速度があがるからね。
肩は攻撃速度をとるならミリオン、キャストも上げたいならイシュか。
見栄えがいいのはイシュだと思う

何がいいたいかって言うと俺のイシュ腰買ってくだしあ＞＜
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 01:07:42 ID:qL1c0.IQ0: >>252
肩は速度重視ならミリオンかシャドウ、火力重視ならイシュ。
腰はミリオンで問題ないと思う。イシュの補正がWiki通りなら。
シュタイア型ならわざわざ審判は付けなくてもいいと思う。
速度系スキルの取得状況で決めるのが一番いいかな。

聖キュベを捨ててイシュはおすすめしない。スキルブーストも上位マスタリもない
ランチャーにとっては防御力以外は純粋に聖キュベの方が性能が高い。
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 01:35:48 ID:pO3bW1vs0: >>253
なにがしたいの？
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 17:34:34 ID:343G8eaY0: >>256
装備の一例、こんな感じの人もいるよみたいな
>>254-255が言っているものの中から選ぶのが妥当だと思うよ

ちょっと攻撃速度下げてもいいならイシュ重肩に超軽量腰でも悪くは無いかもね
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 21:29:40 ID:HiUDqEHY0: 今はもう「ランチャー（笑）」って感じのポジションだよな。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 21:31:02 ID:EOWZlqBU0: 重火器を全否定されていた頃に比べればましだ
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 21:40:57 ID:/uuSBr4k0: たかがランチャー、されどランチャー
ミラクル＃の殲滅力は未だに劣ってないさっ
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:14:24 ID:tTkqN.qY0: 逆に強化乗るようになったらそれはそれで強すぎるよなあ・・
すべては45スキルにかかってる
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:35:13 ID:LIblz9es0: ミラクルの性能は全バッフの中でも最上位に位置するほどいい性能だから
LV45スキルしだいで持ち直せるか・・・？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 22:52:26 ID:.kbeLjgkO: 取り扱いのレベルが上げられればすごいことになりそうなのになぁ…
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/13(火) 23:12:54 ID:HiUDqEHY0: それはさすがにバランスブレイカーになるわｗ
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 02:06:00 ID:R7Oi6InEO: 252だけど意見聞かせてくれた人ありがとー
肩腰イシュを補正いいの探して買ってきた(力はﾐﾘｵﾝの方が↑になったけど見栄えの関係で)
防具は揃ったけどレイデン全然売って無いorz
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 07:19:44 ID:DWGtBRB20: 取り扱いのレベル１０までとかあったらもうカオスだろうな
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 07:42:46 ID:FdXuruP.0: ランチャー改変

重火器の基本攻撃力が５０％増加します。
ＢＢＱ時、ガトリングのレベルを上げていればその分の威力をＢＢＱに上乗せして敵にダメージを与えます。
ガトリングのレベル上限を２０→２８に変更しました。
陽子爆弾の感電率と感電時間を大幅に上方修正しますた。
サテライトビームの継続時間を従来の１，５倍に伸ばしました。
抜き打ちでのスタックは無し。

ランチャーはじまったな
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 09:19:26 ID:1fK/c7e60: >>267 それってdnf.gametime.co.krなん？
みつからなかったんでURLくれないかな。

場合によっちゃー>>265にレイデン売ってもいいｂ
トレスレ書いた人かな？
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 10:18:49 ID:pdNekRcA0: ソースないからわからんな
>ＢＢＱ時、ガトリングのレベルを上げていればその分の威力をＢＢＱに上乗せして敵にダメージを与えます。
これって、改変前のじゃないか？
にしてもガトリングだけじゃなくてBBQとかも上限上がりそうだけどなぁ～
まだ信用するに足りない
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 10:19:30 ID:RwX0IPmsO: >>267
釣れますか？
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 10:36:23 ID:nLrt8ITQ0: もうすぐ52歳になるﾌﾞﾗｽﾀ
俺・・・メンテ終わったらレテ飲んでシュタMにするんだ・・・
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:21:50 ID:qfwqYVYc0: おまいら、リアルすぎて釣られすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ俺もこうだったらうれしいけどな(ﾉ´∀｀*)
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 12:25:06 ID:R7Oi6InEO: >>268 トレスレに書いたけど値段が安かったのか、数が無いのか解らないんだ。
夕方にでも値段上げてトレスレに書くので、条件が合えば宜しく頼む
鬼改変前は20M付近で結構見たんだがなぁ…
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 13:20:11 ID:pdNekRcA0: コメントしたら釣られたってことか、まぁどうでもいいがｗ
これで信じる方が不思議

どこかの動画サイトでブラスター入り口動画ないかなぁ～
Kもクリアできるし、みる必要もないといえばないが
どんな動きしてるかみてみたいわ
参考になるとこもあるだろうし
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 17:14:43 ID:.kbeLjgkO: >>273
スレ違いだが、そのイシュベルトいくらで買った？
売れなくて困ってるんだ…
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 17:42:03 ID:343G8eaY0: >>274
なぜ自分が撮ろうとは思わない、Kクリアできるならかなり参考にしたい

Eが限界です＼(^o^)／

>>275
ちょっと前だから今のインフレだともうちょっと高いかもしれないけど俺は4mで買ったよ
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 19:22:05 ID:AoMoxAG20: >>274
入り口動画撮ってるランチャーは探せばそこそこ居る
ただ俺が見たのはＭまでだった
とりあえず自分でＫ動画撮ってみればいいんでね？
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 20:05:43 ID:ud.yT43UO: >>277
いる？
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 20:26:53 ID:GYpLP1DA0: >>275
俺は8mで買った後に6.5mで見つけてしまって涙目になったよ！
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 20:59:25 ID:oJTsWokg0: P
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 21:09:57 ID:ZMffKPfY0: 流れきっちまうんだけどさ
なんでランチャーには上位マスタリ無いんだろう
後ポンマスもか…
ミラクル有るから現状火力には満足してるが
どうもスキル+以外で重甲つけるリミットが…orz
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 21:10:52 ID:ZMffKPfY0: ageちまった、すまそorz
裸一貫でハメｋ行ってきます
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 21:12:53 ID:TY5S2aeg0: >>273
参考までにレイデン30Mで一晩置いといたら売れました
25Mで買い、30Mなら悩むところだがほしいなら買い　ってとこじゃないかな
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 21:27:11 ID:nLrt8ITQ0: 即席でシュタイヤマン作ってみた。
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=14607
ﾊﾟｽ＝1111
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 21:29:38 ID:fYSTGnVM0: リミット？
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 23:40:36 ID:.kbeLjgkO: >>276,279
ありがとう。
とりあえず7Mから様子を見てみるよ。
売れなかったらレンジャに装備だ…
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 23:46:36 ID:.kbeLjgkO: まさかのsage忘れ(´･ω･`)
ちょっと巨人に高い高いされてくる
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/14(水) 23:51:17 ID:74ySDFJU0: 防御にプラスされても、結局ランチャーの立ち回りって被弾しない立ち回りだからな。
有り難味が薄い。
サブで持ってるインファイターも上位マスタリ無いんだけど（プリが重甲、転職で軽甲取得）
力がプラスされるのと、接近職に必要な能力があがるおかげで意味が感じられる。

やっぱこれを言ったらお終いだけど、武器威力が乗らないのがなぁ。
結局力を上げるのが一番効率良いなら、力補正だけが武器防具選びの最重要ポイントに
なっちゃうし。セット効果にもあんまり夢が無いし。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 00:15:44 ID:ZMffKPfY0: >>288
やっぱ、一番効果のあるのって現状
スキル+のために密封セット
地域重甲の力セット着用
地域皮の力と知能セット着用

くらいなのかな
ガトリング+シュタイヤＭ型だから、地域皮の力と知能セットが結構おいしいです
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 10:20:46 ID:g4n2Axnc0: >>288
むしろ武器に依存しない職だからこそ武器を自由に選べるってのはあるんじゃないかな

武器依存の職だといくら効果が良くても20・30の武器とか装備したら火力半減だから効果より適正レベルで選ぶって感じだけど
ランチャーなら適正レベルとか気にせず装備の効果だけ見て低レベルの武器が選べる(適正外れてもデメリットが小さい)
俺とか無駄にミラクル時ドリキャスと、ガト+2のコンバットと、的中・物理クリアップの20桃マスケと武器持ち替えて遊んでる
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 10:23:58 ID:6uQgqdlE0: 確かに武器の持ち替えは良くやるな
コンバットボウガンは入り口篭るようになってもまだＳＣに入ってる
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 11:01:54 ID:AoMoxAG20: >>278
俺はクリア出来るから別にいらん
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 12:36:55 ID:ofL97aw.0: 今レベル５３やねんけど泥棒ハメ入り口ｋのソロがかなりきついわ
まぁヘタクソってゆわれたらそれまでやねんけどな

キャストの話でてたけどキャストあげたら陽子うつのはやくなるよ？
かなり若干だけどね
攻略本にのってますよ～（*^_^*）
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 14:44:02 ID:AoMoxAG20: >>293
残念ながら公式ガイドブックの情報はかなり前の情報やら誤情報たっぷり
すでに9割程の情報が無意味

陽子がキャストなのって確かact1までだったかと
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 16:42:24 ID:ofL97aw.0: そうなのかあああああああああああ
キャスト関係あるのって
何があるか教えてください！
ミラクル　Ｇ１４　高角くらいですか？
296 名前：274：2008/05/15(木) 17:23:47 ID:pdNekRcA0: 動画撮影は低スペック乙だから無理だし、レガシー装備とギルドスキルとかで
力が500前後でごり押し
入り口動画あるみたいだからちょっと探してみる

基本的に、立ち回りが重要といってもやはり火力の問題があると思う
ハメ・入り口もそうだけど、重火器をふるにつかえない
強化火炎が途中になったりとか
それを回避するために立ち回りが必要だけど、現状だと結構難しい
今のダンジョンだと通常攻撃＋シュタイアが火力効率がいい気がする

>>295
っ銀弾
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 17:25:41 ID:mNvs/t22O: 陽子の為にキャスト装備を集めたあの頃からもう一年経ったんだな
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 17:33:18 ID:ZMffKPfY0: この前ﾌﾞﾗｽﾀの友人がマニエルソ買った!っつってたな…

酷だが、話してやるか…
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 17:38:05 ID:EJCN8lvo0: RS12とって決闘やってるんだけどRSって隙が多いしスタイリッシュで
ミラクル乗らなくてスタックでやすいからRS無しで決闘やろうかと思うんだが
やっぱRS無しじゃきついかなぁ。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?zwlljFFgoJgpJClll1llllllliiiIiF!ilMilllilIIi1lIiIQGEliillIl

決闘でのガトのクールの短さからガトレベル上げたいんだけど何を切ればいいのか・・・。
強化1とか5とかだと火炎系切っちゃってガトに回したほうがいいかな？51止めで重甲ラン予定
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:20:35 ID:58o3yBhw0: あの
PTで稜線行った場合、4部屋目のエリート6匹くらい居る所は何をすればいいんでしょうか
今は手前の1匹をマッハ＞レーザー抜き打ち当てから即撃ちして奥に押し込んでから
手前から奥に吹き飛ぶように陽子落としたり
あんまり当たらないけど強化火炎とかガトで戦ってるフリをしてるんですが
重火器当てちゃうと残像踏み込みパンチで前衛の被弾が増えてるような気がします
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:30:39 ID:HiUDqEHY0: >>300

空気のふりをしておくのもＰスキル。
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:43:55 ID:58o3yBhw0: >>301
なるほど
敢えて一匹だけ群れから切り離してBBQとかパニで遊んでおけばいいんですね
決闘コンボの練習しよう
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 18:44:25 ID:0eyfi7eQ0: 一番近くにいる奴にとりあえず陽子→BBQで瞬殺または大ダメージ
もしくは>>300氏の方法でいいと思う
近接職が多いPTなら敵を固めて攻撃してるからそこから漏れた奴にBBQとかね
HAにさせると困るので＾＾；的な動きしてればいいと思うよ
さすがにそこで前衛がHA化でコイン使うとかってことにはならないだろうし
火力に自信あればそのままフリでなく戦っちゃえ
逆に一人でも他に銃職いれば重火器ぶっぱでもいけるはず
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:20:11 ID:58o3yBhw0: >>303
鬼×3+自分、みたいなPT構成になることが多いので
入口ちょい左の崖辺りで全エリートが寝っぱなしのまま点滅して骨になります
手前に漏れることは殆ど無く、奥の方で起き上がったエリートに重火器が当たって
とととと通れると思うななななｱﾜﾜみたいな事に･･･
火力には全く自信が無いので他の部屋でがんばります
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:45:20 ID:.kbeLjgkO: 今は遠距離アーマーは近接技でノックバックするから気にしなくてもいいんじゃない？
とりあえず自分は奥のほうにいる一匹をミラクルBBQでほかのやつらのとこに集めて陽子撃ってる。
文句は来たことないかな。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 19:49:59 ID:HiUDqEHY0: 俺は部屋はいったらとりあえず出口で待ってるぞ。
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 20:25:06 ID:FdXuruP.0: 何を勘違いしている。陽子はね、敵をまとめるためのスキルじゃないんだよ？
敵が集中してる所にﾐﾗｸﾙ＃陽子で脳汁出そうぜ。
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 21:11:11 ID:GYpLP1DA0: どれだけｃｈを回っても、トレスレに書いてみてもレイデンが手に入る気配が無い！
わたしの　ぼうけんは　おわって　しまった　!!
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 21:14:36 ID:mNvs/t22O: レイデンなら時々見かけるぜ
毎回40Ｍ↑だけど
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 22:28:47 ID:qL1c0.IQ0: >>307
PTでの陽子は敵を纏める為のものです。

>>308
カインなら昨日20Mで見た。銃壺あける人が減ったせいか大分供給が少なくなったけど
マリドよりは見るから気長に探せば見つかるよ。そこまで需要があるわけでもないし。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:24:18 ID:Rg9xjWtw0: サモスレと進行速度似てる
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:25:04 ID:ynYNdY0I0: 最近お金が貯まり初めて、シュタイア極でいきたくてレイデンが欲しい所なんだが、
そう近くない将来に銃の改変が来て未だナゾに満ちた45スキルとかに書き換えられたら･･･
って思うとなかなか買おうかな･･･って気になれないんだよな･･･

チキンの僕はおとなしくワイドキャノンで我慢します。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:31:17 ID:tTkqN.qY0: >>312
というか60装備がいつ実装されるかわからんからアクセも中途半端だぜ
もちろん45スキルが～ってのも痛いほどわかる
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/15(木) 23:38:52 ID:NClW/ilk0: 銃改変って言ってもまだ韓国でも情報出てないんだから1年以上は大丈夫だと思うぞ
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 01:24:04 ID:/1ejLIoY0: 力550+15 ミラクルシャープ　lv16陽子でSS撮ってみました

http://up.jeez.jp/index.php?id=14659
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 01:26:21 ID:RP.6NSV60: Lv60で陽子Ｍ、陽子アバ、グレキャ、聖イシュ重セットか
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 11:05:16 ID:PbW9O.dg0: >>315
これは素晴らしいな、ランチャーにも希望の光が･･･

レガシーなんか揃えられない自分はノース力でいきたいんだが、靴と腰の最高補正が見つからない･･･
力UPしか能がない装備だからそこは妥協したくないんだけどなぁ
誰か売ってくだしあ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 14:41:48 ID:Sz3XjaA6O: ACT2の頃から1stのキャラがランチャーでかなり愛着があるんだが正直スキル改変云々より防具の上位ﾏｽﾀﾘｰ欲しいな

そんな俺はｽﾀﾗﾝに成りきれない皮ﾗﾝ…

愛着のせいもあり装備はランチャーにしてはアホと言われてる。

聖キュベセットにシャドウ肩、クロマ腰
アクセは祝フェイで完全攻速重視…

武器は小白龍砲+12の生け贄で出来てしまったﾚｲﾃﾞﾝ+13

決闘狩り五分五分な感じのスキルなんだがBBQを5Cで止めたせいか王がキツい
入り口、ハメは辛いと感じないんだが…

携帯だからスキル晒しが出来ない;

皮ﾗﾝでも52レベで力400超えたよﾏﾏﾝ
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 14:57:21 ID:HiUDqEHY0: >>318

自虐的に書いてるつもりだけど装備自慢したいんですよね
わかります＾－＾
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 16:20:59 ID:/v6e9XZo0: それに気付くとは大した奴だ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 19:35:09 ID:gkZGNqLI0: 聖ラトリ皮以降なら400超えちゃいますよ
聖キュベ皮ハイブリッド以降は450とか500居るし
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 21:49:06 ID:XZT7T.4Q0: 皮ランとなると、装備は力補正ついたレガシーか地域装備しかダメなんですかねぇ。
装備補正でしか補えない重工の力すら捨てるわけだから、力補正が重要なのは
わかるけど、迅速装備で速度極めてみたい･･･｡

ああそんな奴はPTくんなってことですねわかります。
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 22:01:28 ID:UEloBtJ20: K4人ならEソロの方がうまいこのゲームでPTの必要性が感じられない
スレ違いですね
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 23:24:29 ID:AoMoxAG20: 速度極めたい奴はそもそもレンジャーやるだろうしなぁ・・・
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/16(金) 23:47:30 ID:AxkeOLQQ0: >>323
俺もそう思うんだが、いかんせんソロは面倒じゃね？
PTならあっという間に疲労度使いきれる。

まぁ、俺はPT自信ないからこれからも永遠にソロだけど。
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 00:03:24 ID:tTkqN.qY0: 逆にPTだと色々と面倒臭いんだよなあ
ソロの方が気楽でいいや
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 00:20:50 ID:74ySDFJU0: 特にHA化の敵増えて嫌がられる場面も多くなったもんね＜PT
ランチャー同士とか、遠距離職で組むと楽しいんだけど
ポン＋BSKが２＋俺でやった時は
戦闘に参加出来てない感がすごくて涙目だった
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 01:20:39 ID:Ya.rDjw60: (皮マス＋重マス)÷2の性能の重マスだったらよかったのに
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 03:51:24 ID:ZMffKPfY0: ランチャーだったら
支援者の重甲マスタリーとかなんとかで力＋の方が嬉しいのだが

MPが絶望的に足りない
現在31　煉獄kソロ3部屋目で枯れる…
ほぼスキルのみで戦ってるのがいけないんすかね
シュタイヤガト両Mだとつらいお
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 11:32:05 ID:eGD4Ft120: 前衛でPT行くとアーマー解除できるようになるから後衛1人欲しいけどな
ただ、自分が倒れないように攻撃してるのに走ってきてキャノン撃ちだすバカは帰れ
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 11:41:03 ID:E6mpPvcA0: >>329
2体目のランチャー作って31だが、ヘネで銀弾こめて通常攻撃が主かな
この時期は間違いなくMPかつかつ
対策はスキル頻度を下げるしかないかな
あとMPアバがあると全然違うから装備しとくとよい
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 12:31:57 ID:AoMoxAG20: ＭＰがカツカツな人の特徴
・敵を集めもせず無駄に重火器使用の回数が多い
・通常攻撃の使用頻度が極端に少ない
・重火器マスタリーを取ってない
・背伸び狩りで更にランクをＫにしている

ＭＰ管理出来ない人は大人しくＰＴで狩りするか適正のＥ程度で狩る事をお勧めする
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 12:56:17 ID:JgLQCyNY0: ＭＰ枯れたら他の作業して回復するの待ってる俺みたいなのもいる
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 13:26:07 ID:YD1y.Uqg0: >>329
その時期はよっぽどお金かけてないとスキル使いっぱなしは無茶だなあ･･･
自分はお金かけないでやってたからその頃Mで回してたかな
群れとハンター系以外はほとんど青リボの通常でもそんなにきつくなかったなあ
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 16:17:54 ID:E6mpPvcA0: >>329
よくみたら煉獄Kいってるのか、それはしないほうがいい
狩りは基本的に適正レベルダンジョンのKはクリアできてもいかない
25～27,28外郭（バーニングキャノン装備）
28～31前半煉獄M（ヘネグリエル装備）
31～32脊髄１E（ヘネグリエル装備）
個人的にキャノンをおすすめする
煉獄にしろ脊髄1にしろ、壁をはさんで攻撃することで被弾なくクリアできる
（ボスの立ち位置による）
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 18:30:43 ID:qL1c0.IQ0: 低レベル帯のMP不足の原因はMP総量が少ない＆重火器マスタリのレベルが低いから。
まず重火器マスタリをMにしてMPアバやアクセなんかでMPの総量を上げれば
気になるほどMPはきつくない。MP回復装備は気持ち程度。
重火器マスタリを切るとMP回復が分あたり120とかあっても酷い有様。適正M以上はガブ飲み必須。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 23:24:42 ID:SFb5ce9U0: ランチャーに限らず30代前半のベヒは辛いよな･･･
35になれば夢のシャローオンラインが待ってるからがんばれ。
あまりに楽すぎてシャローだけで45まで育てたのはいい思い出。
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/17(土) 23:42:37 ID:xAm7D1gI0: >>330
２行目ｺｰﾋｰﾌｲﾀｗｗｗｗ

MP枯れたら放置でギルチャ。それに付き合わされるギルメンの迷惑度は考慮しない。異論は認める
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 05:01:00 ID:ZMffKPfY0: ｻｰｾﾝ
埋もれてて返信するの忘れてた
質問したのこっちなのにな…マジですいません

>>331
なるほどなぁ
銀弾は1だけ取ってあるので、積極的に使っていこうと思います

>>332
重火器マス以外全部当てはまった＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ

>>334
やっぱ足りないんですね…
俺だけじゃなかったのかorz

>>335
じっくりまったり行った方が良いみたいですね…
ううむ、参考になります

>>336
ｌｖあげれば何とかなるんですか…
モチべｱｶﾞｯﾃｷﾀﾖｰ／(^o^)＼

>>337
今まで斬タイプのキャラしかやってなかったから
第1や煉獄でここまでＭＰ不足に陥る事が無かったもんだからびびったのです…
ほんと今からシャローオンラインが楽しみです

長文、乱文、駄文すいませんでした
うーん、流石にここまでレスをもらえるとは思えなかった…
本当に参考になりました、ありがとうございますorz
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/18(日) 05:01:40 ID:ZMffKPfY0: まさかのsage忘れ

俺死ね、市ねじゃなくて死ね
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 00:39:46 ID:vy8hXTT20: 決闘最強の重火器はシュタイアだと思ってが実際にやってみて考えが変わった。
最強はガトリングだ。抜く速度最速、しまう速度最速、いつでもキャンセル、クール最短。牽制に使えすぎ。
たとえLV1でも相手のキャスト妨害なんかにすごく使える。
相手のダッシュを止められるのもいいね。ダッシュ止められると方向2度押ししなきゃいけないから一瞬動きが止まる。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 00:43:45 ID:WwjwFnMQ0: やっぱしみんなキャノンなんだな　現在５５だけどずっとボーガン装備
重火器　キャノンマスタリーなし
重火器マスタリを罠と思っている自分は異端か　
でもその分違うものに回せるし　MP回復買ってもおつりはくるでしょ
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 02:17:20 ID:A364MZRc0: 改変後のランチャーソロ動画って出てる？出ても叩かれるだけかな？
泥棒以降のソロ動画みたいのだがあったっけ？
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 02:45:25 ID:74ySDFJU0: 攻撃は重火器オンリーでほとんど通常攻撃無しならボウガン選択も
ありだとは思う。
しかしこうやってスレ見てると、武器選択、防具選択、スキル選択にいたるまで
ランチャーはかなり自由度の高い職だなぁと思うね
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 03:26:51 ID:lV595Ogc0: >>343
改変後っていうのがどの辺りの改変を指してるか分からないがact5になってからも
ちょこちょこは見る
が、有名所の動画サイトには特に参考になりそうなものはアップされてはいない
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 03:34:12 ID:7J0n3.Bo0: >>341
ガトリング２５の俺が呼ばれた気がした
確かに牽制には使える
でも

当たらない

当たらないから意味がない
クールは短いから狩では重火器のつなぎとして重宝してるけどな
決闘で強いのは威力の面では強化火炎
使い勝手や命中性とか総合だとやはりシュタイアだろう
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 03:48:58 ID:EJCN8lvo0: 俺も最近決闘やり始めてガトの使い勝手の良さに気づいた。
つってもレベル1だけども。クールの短さがいいね。
相手のリカバリにもよるけどガト当ててキャンセルしてシュタとかレーザーとか当てれる。
あくまで牽制だけど対空にも使えるし便利。狩りでは使う気無し。
決闘で知り合いのクルセに一勝もできないよなんなんすかあのハメに近いコンボ
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:17:13 ID:847Pi6BQ0: シャープアイボウガンのクリ+って重火器に乗りますか？
乗るならサテ用に装備しようかなと思ってるのですが
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 17:50:59 ID:0q3Z4FMU0: >>343
入り口がマゾくて泣きそうだから参考になるのみたい
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 20:13:29 ID:mNvs/t22O: 気分的な意見で良いなら武器のクリ率UPは乗ってる気がする
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 21:40:42 ID:Va0CipuI0: 決闘で陽子がクイックスタンディングでさけられまくってるんだけど
やっぱダウン前に爆破が当たるようにしないといけないんかね？
BQ>RS＞（上榴弾）＞陽子＞シュタとかやってるんだけど
だめぽ
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 21:46:58 ID:343G8eaY0: >>350
結構前のスレに重火器には乗らないって言ってた人がいたようないなかったような

>>351
一度クイック使わせて20秒以内に・・・って感じになるのかな

したらばの交流会に出てたランチャーにでも聞いてみたらどうよ
55で部屋建ててるの結構見るぞ
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 21:47:23 ID:.kbeLjgkO: 相手がクイックを使えないように攻撃を続ければいいんじゃないかな？
ボーガン下連射とか
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 21:53:55 ID:Va0CipuI0: >>352 >>353
ｔｈｘ
通常撃ちかぁやってみる
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 22:25:57 ID:ivlAWs/M0: 悲鳴の芋虫部屋って皆どう処理してるのかな
ガト切り型としては強化火炎溜め無しレーザーが当たらなくて泣きそうになるよ
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 22:34:13 ID:Va0CipuI0: 私もガト切りだけど通常とシュタ陽子でちびちびやってる
PTはいったことないからわからないかな・・
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/19(月) 23:25:04 ID:EJCN8lvo0: 強化火炎はちょっとでかくなった虫にはあたるな。
俺はソロなら部屋入る前にシャープ二個飲んでミラクルかけて
陽子で手前のやつ奥にふっとばしてサテライト→強化火炎、溜めレーザー、BBQくらいだな。
ぶっちゃけ成虫になられてもたいして困らないけどな。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:01:39 ID:TY5S2aeg0: 部屋入る前にシャープ2個飲む理由を教えてください
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:29:13 ID:Y6W0Knjg0: のどが渇いていたので
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:50:34 ID:zFp0u3us0: >>355
上向いてうねうねしてる芋虫には強化火炎が滅茶苦茶当たるから、
ガト切りでも問題ないと思う。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:58:09 ID:Teo15pXw0: ＭＰのムダだよ、共食いが終わるまで放置してりゃいい
クエアイテム以外何も落ちないダンジョンだからＰＴで行ってサテでも撃つのがベストだけど
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 00:58:52 ID:tU58njV60: ちょいと高くついたが　ねんがんの　マリドのブラッディキラーを　てにいれたぞ！
>>355　ミラクルシャープ　サテライト→ようこ爆弾→レーザーと火炎　これしかないような気がする
そいや、なんであのムンク陣は幼虫には無効なんだろ
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 01:23:12 ID:S25uW/1U0: 攻撃してHAになるのはまだいいとして攻撃が当たらないってのはきついよな
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 01:26:20 ID:bFLthghk0: 当たらなくても別にいいけどさ・・・
鼠に当たって芋虫に当たらないってのはなんか釈然とはしないな
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 16:18:13 ID:tGX8DfT60: メンテながいねえ。明日改め来週予測のペットだけど
ランチャー向けって何だと思う？

個人的には成長？したハルピスなんていいかなーと。
意図的やらないとエアリアル稼げないんだ、うちのブラ。
ソロも多いしスロー期待しちゃうな。
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/20(火) 16:58:06 ID:bFLthghk0: >>349
前スレに入り口動画載せてる人の話題があったからそれでも見てみればいいんでない？
参考になるかどうかは分からんが
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:06:10 ID:DjhaFWvo0: 物理クリティカルって取ったほうがいいのかな？　レテ飲む前に悩んでる・・・
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:25:28 ID:PHhMUFCo0: 物理クリ上げるくらいなら重火器スキル上げた方が火力が上がるとか計算した気がするけどtxt何処に行ったか忘れた
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 00:42:53 ID:DjhaFWvo0: そっかぁ、ちょっと考えなおしてみるよ、ありがとう。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 06:49:43 ID:gkZGNqLI0: >>367
実際振ってて、火力も上がるけど、
地味なスキルだから万人向けだとは思わない。
>>368
重火器の主要スキルって元々M振りする訳で。
M＋αを狙って取る人が多いのでは

>>348
サテ用ならドリキャスでミラクル+1のが効果的だと思う。
その後持ち替えでシャープアイボウガンとか。
ちなみにサテライトの後でシャープ飲んでもちゃんと途中からクリあがるよ
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:13:15 ID:OUzhwfMc0: ハンドキャノンについての質問なんだけどいいかな？
ハンドキャノンのメリットとデメリットが∩(・∀・)∩　ワカンネ
メカやってたからよく判らないんだがキャノンって力↑物理MP消費↑魔法MP消費↓クールタイム↑だったよな・・・
ハンドキャノンマスタリを切るのも考えたんだが実際ハンドキャノンでできるハメとかあるのかな？
もしハンドキャノンマスタリMだとこんなことできるよ！とかないと困るってことがあったら教えてゴルゴ13さ（ｒｙ
ひっそり構えて( -_-)_┏━∝∝∝∝ヽ※・★チュドーンですね分かります。
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 12:47:51 ID:PiGZjqKU0: テンプレとwikiぐらいは読んでくれ
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:01:47 ID:YIGyLcSs0: 横入りスミマセン。
こないだ野良PTで、旨いランチャさんと組んだエレです。
参考にしていただければ。

とりあえずアクティと陽子爆弾の相性がいいことがわかりました。
敵が密集しているところに陽子爆弾落としても、
アクティをかけていると敵がとびちらずその辺に留まります。

アクティをかける度に陽子を落としてくれるﾗﾝﾁｬさんと組んだのは初めてだったので。
何かの参考になればと思いますﾖﾛｼｸ(｡_｡)ﾍﾟｺｯ
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:33:28 ID:OUzhwfMc0: 両方読んだけどどうもね
見る限り技Ｌｖ＋1などのランチャー向けスキルアップ多いしランチャー向けだとは思うんだけど・・・
いや、キャノンのみでできるハメとかあるのならキャノンマスタリー取るかなとか考えてたので
プレイスタイル次第で役にたつとあるし見当違いかなーと思ったんだけどどうもまずかったようなのでスルーでお願いしますー
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:44:01 ID:343G8eaY0: まず自分がどんなプレイをしたいのかによるだろうに・・・

普通のランチャーにはまず要らない、決闘やりたかったりキャノンで殴りたいって人向け
SP余って他に振るものなければ突っ込んどこうって人がほとんどだと思う
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 13:44:35 ID:PiGZjqKU0: プレイスタイル次第ってのは
俺はランチャーでキャノン最速目指すぜヒャッハー！な皮ランチャーとか
決闘もやりてー！通常も速くないとやってらんねー！な決闘ランチャーとか

狩り専門ならキャノンマスタリは要らないな、狩りで通常使うなら速射の方が便利
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 14:05:04 ID:nXCQP8w.0: なんだもうアドバイスするのも疲れたから誰もが納得できる言葉を送ろう

キャノン使いたければ使え
ＨＣＭ取りたければ取れ

有効な使い方なんて自分で考えるから面白いんだ
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 14:05:13 ID:ZMffKPfY0: 今日35になって充電覚えたけど
まじ血獄シャローでは無双できるな
充電で通常時2200強、クリ時3000超えは強いな
俺の金欠戦記を終わらせるためにがんばるお
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 14:29:55 ID:qfwqYVYc0: >>373それ俺のことかも・・・(ﾉ´∀｀*)
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 14:30:32 ID:qfwqYVYc0: そろそろあげておくか・・・
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 15:17:55 ID:RwX0IPmsO: 充電って書くアホたまにいるよな。
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 17:49:04 ID:kPDXQvbY0: 充電につっこむアホたまにいるよな。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:11:31 ID:qfwqYVYc0: 充電に突っ込んだらなぜアホなのか一般人にはわかりませんね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:15:05 ID:343G8eaY0: シュタイ「ヤ」とかランドラ「イ」ナーとか例を挙げたら結構ある気もするけどね
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:23:38 ID:HiUDqEHY0: ランドラ「イ」ナーなんて読む奴は一人も見たことないな。
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:24:13 ID:UEloBtJ20: 片仮名語のアとヤの違いは気にならないがライナーはアホですね
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:54:33 ID:n.lLCNPU0: 充電ｗｗｗｗ
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 18:54:37 ID:rm90hJjkO: 天城のことを「あまぎ」とか「てんしろ」と呼ぶやつたまにいるな…
スレチだが
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 19:09:28 ID:nXCQP8w.0: 上げた瞬間にこの意味不明空間・・・ごくり
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 19:26:45 ID:DGuXABAE0: HCM取って速射を使うのは普通の速射より攻撃速度が速くなるんでしょうか？
それとも両方取るのは無意味なんでしょうか？
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 19:32:46 ID:d.YBMFcg0: 速くなりますよ、両方とってこそ生きてくると思います

あー、速射クールタイムなくならねーかなー
俺HAEEEEEしたいぜ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 19:44:31 ID:1EIsTfZ.0: スキルの説明文しっかり読んで足し算くらいできるようになった方がいいよ
ぼった水飲む羽目になるかもしれないから
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:02:19 ID:BirlZfTYO: 野良で散々ランチャー嫌われてる中で
他職から意見をわざわざ持ってきてくれたエレマスにはほぼ触れず
くだらない誤字誤解ですごい盛り上がるランチャースレってすごいね…。
まぁ時間帯がお子様タイムなのもあるけどね。
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:29:32 ID:ueT2cf.o0: >>391ありがとうございます
少し前あたりにHCMより速射の方が便利と書いてあったので
別物なのかとかってに勘違いしてました＾＾；
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:32:06 ID:1EIsTfZ.0: そだね既出だよ、とでも答えとけばよかったのかい？
嫌われるのはPTに合わせられない奴だけだ､ランチャーに限らずね。
サモはあれだけど
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 20:34:47 ID:343G8eaY0: エレマスのホロー・アクティ
bskのレイブ

ここらへんに陽子を合わせて範囲内に押し込むのは常識じゃないのか
と思ったけど野良で他のランチャーと組むと問答無用で散らかしまくる人の多いこと･･･

ところで入り口動画はまだですか？
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 21:09:52 ID:TY5S2aeg0: 野良で陽子使ってるだけましなランチャーだろ
俺が見るのは陽子すら使わない子
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 22:12:34 ID:0q3Z4FMU0: ソウルの陣の真ん中の落とされるの見るとかわいそうになるなｗ
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/21(水) 23:13:41 ID:q6pjYt/k0: >>394
そもそも速射が便利っていっても、速射を習得するようなプレイスタイルの人は
ＨＣＭも習得したくなるもんだとばっかり思ってました
どのようなプレイスタイルを目指しているのか解りませんが取るなら両方だと思います
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 00:33:05 ID:ybVH0jHI0: >>396
陽子で敵を吹っ飛ばして～って意味じゃないね、よく読んでみよう。

ホローやアクティのヒットストップのおかげで陽子しても敵が吹っ飛ばないんだよ。
シュルル→ホロー（アクティ）やってるとこに陽子ぶちこむって意味だな。

>>395に既出だと言われて過去スレ検索かけたが出てこなかった。
調べ方が甘いのかもしれんが。
ちなみにアクティのヒットストップが変わったのはact5からの仕様だから割と最近。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 01:42:09 ID:dSdAuWUk0: 調べるも何も実際にエレと組んでれば気づく事だよ
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 01:43:24 ID:UNiXAzrc0: まずは情報をくれた>>373氏に感謝だな
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 01:44:43 ID:UNiXAzrc0: アウチ、上げちまったぜ
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 04:18:02 ID:InKZ7DB20: このスレの過去データを見て愛用してきたEL卒業してノース力にしてみた
ギルドスキルも含めて力400にようやく到達した50ブラだけど
ハメNの鼠をBBQ一発で退治できるようになって感謝感謝ですな
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 05:06:33 ID:A364MZRc0: スキル＋１より力ＵＰの方がダメ上がるのか…
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 05:09:32 ID:mNvs/t22O: スキル+1と力上昇のどっちが良いかは基準をどこに置くかで変わるから
結局は自分で実際に確かめるか計算するしかないんだよね
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 06:15:56 ID:ybVH0jHI0: >>401
頼むから1行前と合わせて文脈くらい読んでくれ。
既出と言われたから既出かどうかを「調べた」んだ。
仕様自体は知っていたからこそ説明してるんだろ。
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 12:13:39 ID:3QsA.cb60: へぇ（笑）
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 15:36:14 ID:1/QJB.9Y0: >>405
一応言っておくがどのスキルかにもよるぞ
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/22(木) 15:38:48 ID:1/QJB.9Y0: 途中送信orz
しかもELはBBQが上がらないからノース力と比べたらそりゃノース力の方がBBQは強いに決まってる
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 05:18:02 ID:eGD4Ft120: ランチャーってちゃんと攻撃当てよう、活躍しようと思ったらPS必要だな
とにかく重火器～とかキャノンばっかとかの多いこと多いこと
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 07:31:54 ID:nL8HtJuQ0: 一方レンジャーは活躍するのに過剰武器とPSが必要だった
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:02:31 ID:vk3iSnYI0: スタランおもれーーーー！！
コンボおもれー！
ちなみに装備はノース迅速セット
１個１００ｋやな！
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:20:33 ID:8SqQKMjwO: 決闘ならランチャには適度に牽制されるだけでも結構うざいけどね。
あ、チーム戦ね。
ALLレガの強化火炎をウィルマス前のインファで食らって即死したことも…
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 11:46:35 ID:48xw5OXI0: スタラン(笑)
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 12:11:13 ID:4NUPX4RM0: そもそもテンプレ自体に欠陥があるんじゃね？
他スレと違って狩、決闘向けとかの分野分けもされてないなら質問erが沸いても当然だろ
１or５ｃorMとかいくらでも付け足せるだろうに、オススメ武器防具よりそっちを編集したほうがよくね
まあまたスキル振りはプレイスタイルによります＾＾（笑）って言うんだろうがな・・
んなものどの職でもスキル振りなんてプレイスタイルによるのは決まってるのに無難なスキル振りすら分からんのかと、スラタン（笑）に夢中なんですね分かります
一辺他のスレ回ってここのテンプレと比べて来い、
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 12:32:06 ID:rA9fjyOMO: >>413
ドッペルゲンガー(俺がいるﾜﾗ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 12:36:09 ID:yRFEckOI0: >>416
まぁ少し落ち着こうぜ
そもそも質問する奴はテンプﾚなんか見ないテンプﾚとか見れる奴は自分で考えて
自分でスキル決める奴で質問はそもそも発生しない

スキルについても他職スレよりも一つ一つのスキルの特徴を分かりやすく書いてるし
ある程度の汎用スキル振りも書かれてる
これ以上スキル振りについて書けとかここは幼稚園かよ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 12:37:09 ID:1RZ21kQQ0: グレキャでウィスプに攻撃するとやっぱり反射してくるのかな
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 13:00:02 ID:HtTujk/A0: >>419
とりあえずミラクル♯陽子を撃ち込んでみようか
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 13:01:53 ID:vk3iSnYI0: オレ４１３のなんちゃってスタラン（笑）やけど
一体何を怒ってんの？？
みんなの掲示板やねんから
そういう風にケンカ口調や反発しあうのやめような
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 13:02:22 ID:yXSBpKyIO: それ光属性攻撃だからコピーされない
コピーされるのは、光属性オブジェクト
ランチャーは陽子だけかなコピーされるのは
敵で反射されると厄介だけど
仲間にサモが居れば陽子を増殖出来るから
一長一短って感じ
理論的には8個同時にテポドン落とせる
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 14:02:06 ID:sYz6X3Dw0: メンテ暇だね・・・ってことでちょっと計算してみた。

クエを全部終わらせたとして、Lv60、アバ称号アクセギルド武器なし、防具のみでの攻撃倍率。クリティカル考慮。

　　　　　　　　　　　　　物理倍率　　　魔法倍率
ノースマイアのための力皮　２．２６３　　２．３０８
ノースマイヤのための力重　２．４４８　　１．９２８
熟練アンダのための鋭利皮　２．２６３　　２．１３２
熟練アンダのための鋭利重　２．３２６　　１．９２８

やはりノース力重がやや有利。
アバギルド武器などの力も考慮にいれるとクリティカルのこともあり上記より若干だが差が縮まる。
シュタイアに限っては魔法攻撃もあり、ノース力皮が一番強い。

シュタイア極でシュタイア多用する人にはノース力皮もいいかもしれない。
陽子での感電狙いならノース力皮？

ちなみに力極装備にするとクリティカルも考慮に入れた際
聖イシュ皮　物理攻撃力×３．２５０倍
聖イシュ重　物理攻撃力×３．２１２倍
となり、聖イシュ陽子＋２の陽子を除くスキルは聖イシュ皮のほうが強いという事実。

計算間違ってないことを祈る。
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 14:05:35 ID:iP6nk0NM0: 無難なスキル振りしたいならHJMそのままにすればいいじゃない
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 15:06:04 ID:Teo15pXw0: >>422
陽子のコピーなんてねえよ、適当に言うなｗ
危なすぎだろｗ
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 15:08:03 ID:tTkqN.qY0: >>416
むしろテンプレは読むものではなく、読ませるものと言っても過言ではない
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 16:28:25 ID:xy0b5TEQ0: 調べていたら反射は光属性スキルだけなんだな・・・
色々ｔｈｘ
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 16:37:38 ID:yRFEckOI0: >>423
細かい部分が書かれてないからどんな計算をしてるのかまったく不明だな・・・ｗ
クリティカルを考慮ってあるがそれは皮はクリティカルしたって事なのかどうなのか・・・

イマイチ分かりにくい計算だがなにをどうやったらイシュ皮がイシュ重よりも強いって事になるんだ？しかも物理面で
皮で強くなるのってシュタイアくらいだと思うんだが・・・
クリティカルってのは酷く不安定な要素だからその要素を排除すれば明らかにイシュ重が強く
運が良ければ（クリティカルが多めに出れば）イシュ皮って程度じゃないの？

どうも皮寄りで計算されてる気がしたんだが・・・
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 17:21:37 ID:qL1c0.IQ0: 皮寄りっていうか期待値の話じゃないの。物理クリスキルとかと一緒でさ。
同じ聖イシュを火力のみで考えたら重は安定性と陽子で皮よりも総合力は上だろ。
それに皮で聖イシュ揃えるような酔狂はめったにいない。
それこそ期待値で言ったら皮聖キュベと他火力重視装備で聖イシュとほぼ同等。
クリは火力の話なら排除すべき要素ではないと思うけどその辺りはちゃんと言及しとかないとな。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:34:10 ID:Fhb56YuU0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html
こうゆうスキル振りにしようと思っているのですが余ったSPは何に振ったら良いと思いますか？
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:37:01 ID:P97JtvA60: >>430
お前リア厨だろ？
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:38:55 ID:dnlXh4Gc0: 古代の記憶かな知能を補う意味で
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:40:29 ID:HtTujk/A0: >>430
俺にはなにも見えない
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:45:43 ID:Fhb56YuU0: >>433
すいません>>430は張るのを間違えました；
こっちでした；
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?8wlljFDlQiQdvCiillllllllllilil1IilillllilI!l1lSiQiL11iiHlIl
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 18:53:57 ID:XCzydKVo0: 上がってるから覗きに来ました＾＾
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:07:36 ID:dnlXh4Gc0: 残り136じゃ取って意味あるのはCBBQぐらいじゃね
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:18:32 ID:iP6nk0NM0: 決闘やるならクイックはもはや必須スキルじゃね？ライジングミルがあるとはいえあれ決闘クール長くなったし
あと空中で大ダメージ受けると落下補正で速く落ちるってのはわかってるよな？
そのためにBBQc5止めがコンボの上では主流だが書き込み具合からなんとなく知らなさそうに見える
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:25:45 ID:FdXuruP.0: 誰かジルトゾルトＧＥＴできた幸運な人いる？
どんな感じで陽子が発射されるのかを知りたい。
キャノンから陽子が発射されるのか、それとも攻撃時に上から降ってくるのか、
威力はどの程度のものなのかとか。
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 19:57:34 ID:E3pBG4QY0: >>436
>>437
ありがとうございます

>>437
まったく知りませんでした；
とりあえずCBBQとクイックを取る事にします。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 22:25:31 ID:9HxXveBk0: >>438
俺も気になってた。
性能次第でマグマか入り口か考えてる・・・エピ狙いならマグマだよなぁ
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 23:11:14 ID:oZMBIBig0: 上のは途中計算ミスってましたorz
Lv1状態での力を考慮してなかった。

計算式は
物理倍率＝(1+(力×0.004))×(1+0.5×クリ率)
で計算してます。魔法倍率は力が知能にかわる。
例として聖イシュをあげると・・・・。

力は18で転職したとして、
6+(2.5×17)+(4.0×42)+50=約266 が基準
アバ+65、武器+18、称号＋１８、アクセ祝ヒュー+18、ギルド30　＝　１４９
補正Mで考えて
聖イシュ重甲１３６＋２６６＋１４９＋ｵｰｶﾞﾊﾟﾜｰ15＝５６６
聖イシュ皮　１０７＋２６６＋１４９＋ｵｰｶﾞﾊﾟﾜｰ15＝５３７

聖イシュ重　物理倍率
シャープなし(1+(566×0.004))×(1+0.5×0.0)=3.264
シャープあり(1+(566×0.004))×(1+0.5×0.5)=4.08
聖イシュ皮　物理倍率
シャープなし(1+(537×0.004))×(1+0.5×0.1)=3.3054
シャープあり(1+(537×0.004))×(1+0.5×0.6)=4.0924

で全体的に聖イシュ皮が強いという結果。

間違いあったらご指摘よろん。
442 名前：あ：2008/05/23(金) 23:19:16 ID:zruLKuCA0: おれはいま１８れべなんですがランチャーってつよいですか？？？？なやんでます
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 23:21:50 ID:HiUDqEHY0: >>442

金策キャラとしては非常に優秀な部類ですが
高LVDでの火力は他職に現状劣っています。
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 23:23:07 ID:UEloBtJ20: 強化火炎の出るエピキャノンも気になる
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 23:40:46 ID:OOft1RRE0: >>443
ＹＥＳ今頭打ちね。改変まで凍結中。
50まで上げる程度なら全然余裕。金かからないし。
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/23(金) 23:59:39 ID:VmhH14os0: 50エピは今出ないんじゃないかな
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 00:07:01 ID:xQwToW/U0: >>438
自分はゲットしてないですが、他の人の装備で見たことがあります。
ただ、陽子の説明文が抜けていたので実装されてないor削除されたのかなぁと。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 01:31:59 ID:B3uxSfi60: 書いてなくても効果出る奴あるしなあ
たしか血を呼ぶ中指とか出血の表記消えても効果は残ってたはず
実際に持ってる人に聞くしかねえな
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 01:32:52 ID:B3uxSfi60: あ、中指じゃなくて心臓抜きだった
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 09:20:56 ID:TY5S2aeg0: 聖イシュ皮のが若干強いみたいだが防御力的に重のがいいな
重だと全部位+10で大分硬くなるけど皮だともろいからな
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 10:51:49 ID:BqHfuP.Q0: そんなわかりきった事はまぁええがなー
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 14:39:51 ID:9HxXveBk0: 通常したいなら皮じゃない？速度も速いし。
重火器のみだったらむしろ聖イシュより聖ラトリもありなのかも？
どっちもつかったことないのでわからないｗ

聖キュベ皮つかってるけど、火力にはこまらないよ。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 15:19:45 ID:2vukctD20: 改変来たら上位マスタリーが来ると信じて重
いやもとより通常あまりしないけどね
そもそも壷もわれないからレガシーとか当分無理
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:31:41 ID:9HxXveBk0: 本スレより

ランチョ 45新スキル　イックストルト追加
巨大な重火器が出ながら引き入れている途中終わりに火炎区集めて打ち上げ

（´・ω・）？
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 16:35:02 ID:YD1y.Uqg0: >>454
それで想像したのは
ｂｓｋの竜巻みたいな感じに吸い込んで終わり際にエレのフレイムみたいに打ち上げる感じ
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:20:18 ID:qL1c0.IQ0: >>454
これかな？
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/dnf.gametime.co.kr/community/movie_view.asp?num=520588&ctcode=tip
女ガンナーっぽいけど。すごく･･･微妙そうです。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:25:33 ID:N.5APxUE0: 本スレに投下するとアクセス集中しすぎるとあれなので、こちらに。
動画保存出来る人が居たらお願いします
45秒あたりから新スキルを使ってます

ttp://blog.naver.com/ejmwhdals?Redirect=Log&logNo=110031380240
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:41:12 ID:xy0b5TEQ0: 格闘改変も有るし日本で実装は来年以降か・・・はぁ・・・
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:47:01 ID:9LwCIG4s0: ttp://video.naver.com/2008052416424757335
こっちの方が見やすいわ
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 17:59:50 ID:AURngzAA0: 重火器発生→敵収集効果持ちの球生成→発生→爆発
見たいなかんじか。
でも女ガンナが使ってたのが気になる
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 18:00:27 ID:o3cO5SHM0: スキル使用シーンでの観客の叫びがキモいな・・・

問題のスキルだけど、星のカービィーＤＸの大砲撃つＢＯＳＳ思い出したのは俺だけでいい
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 19:40:40 ID:qL1c0.IQ0: というかまた火属性っぽいのが何ともね。
もう火属性はお腹いっぱいです･･･
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:31:07 ID:UEloBtJ20: 闇と水のスキルはまだかね
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 20:41:51 ID:0/2XleksO: 重火器から水出してたら
｢バーニングレンジャーktkr｣ってわからないよなこのネタ・・・
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:10:57 ID:PbW9O.dg0: 水系の出るスキルだと重火器というよりもはや消火器ですね
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:27:11 ID:ZMffKPfY0: 消火器と聞いてロックマンのアクアマンが浮かんだ俺は死んでいい
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:30:38 ID:0/2XleksO: バブルマンってのも居なかったっけ？
重火器から大量の泡を発射
ベヒモヘルの人も真っ青な拘束力
灼熱弾や火属性の武器でランチャも真っ青
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:36:06 ID:ZMffKPfY0: いたなぁ
誰か銃再改変の動画ニコニコはyoutubeに上げてくれ…
どうも韓国のサイトは恐ろしくて回覧が出来ん

チョンゲやってて何を今更って感じだけど、なんか怖いんだ
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 21:54:08 ID:343G8eaY0: >>456
しょっぺぇｗｗｗｗｗｗ
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/24(土) 22:53:59 ID:gSbS8nIk0: てか使ってるの女ガンナーじゃないか。そもそもこの女ガンナーがランチャーなのか疑わしい
これは女ガンナ専用スキルなんかじゃないのか
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 00:00:27 ID:loi1ZyPc0: >>464
OP？が神曲だと思うのは自分だけではないはず。Just do it!

たまにしか動かさない44ランチャで墓N行って涙目。
クリアはできるんだが妖精でないわ落石多いわ
回避目的でBBQしたら膝で倒しちゃって被弾するわ。
毎日すこしずつやって慣らすか･･･。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 03:09:34 ID:HTvYlDLM0: 入り口K・悲鳴Kソロコイン０達成記念ｶｷｺ
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 06:40:18 ID:nFMkEIUg0: コイン０・・・なかなかやるな
だが大切なのはコインの数じゃねぇ！使用した回復アイテムの数だ！

って俺が言ってた
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 07:10:33 ID:M1Cs8eNA0: 悲鳴の蜘蛛と芋虫にも強化当たるようにしてくだしぁ＞＜
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 08:14:02 ID:mNvs/t22O: 全部の重火器にチャージ機能が付かないかなぁと妄想してみる
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 08:59:39 ID:HiUDqEHY0: 強化火炎を下撃ちできるようにしてくれれば！
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 09:36:39 ID:eGD4Ft120: とりあえずダウン攻撃させてくれ
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 10:29:19 ID:tU58njV60: 誘導ミサイルplz
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 12:09:14 ID:tTkqN.qY0: 陽子もこじつければ誘導みさいｒ　ごめんなさい
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 12:53:38 ID:TkIkHYKw0: ガトリングガンに魔法属性弾使えるってのどうだろ
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 13:24:14 ID:HTvYlDLM0: 強化火炎の不思議
鼠に当たるが、それよりでかい芋虫・蜘蛛にあたらない

悲鳴の蜘蛛って若干攻撃前に無敵時間があるのがうざい、BBQがすり抜けるし
ボスは楽だけど、道中がつらい
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 16:13:04 ID:ud.yT43UO: ボス楽か？
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 16:35:56 ID:tU58njV60: と思ったら新Dでボスがミサイル使ってるｼﾞｬﾅｰｲ　これ使ってみてぇぜ
南門やら、デンドロイドジャングルみたいなDが多そうだな・・・
強化火炎M+5を見せてやるぜﾋｬｯﾊｰ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3431035
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 19:54:19 ID:.kbeLjgkO: ガトリングが全弾陽子ちゃんになればいいよ。
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 19:54:45 ID:kgMlxozE0: ニコニコに女ブラスターGA!!!!
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:16:44 ID:9HxXveBk0: 正直・・・・４５スキル微妙じゃないか・・？！
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 20:39:08 ID:mNvs/t22O: 見た目がブラックホールキャノンならどんな糞性能だろうとＭにしていた
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/25(日) 23:59:34 ID:74ySDFJU0: 近距離での立ち回りがきついから、手榴弾前提のダイナマイトみたいな
スキルが欲しいかも。スピと被らないように純粋に物理攻撃の。
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 01:04:24 ID:mNvs/t22O: 寄られたら辛いって所が魅力的だと感じる俺は間違いなく変態
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 02:38:03 ID:xIyB3zl20: ガトリングで
トッド胸甲の「攻撃時、2%の確率で30秒間力と体力が30増加する」の効果や
魔獣の「攻撃時、1%の確率で物理攻撃力+40%、移動+3%アップする」等の効果は発動されますか？
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 02:57:22 ID:HtTujk/A0: >>489
魅力的だとは思わないが概ね同意
寄られたら辛いからこそ上手い立ち回りを要求される職であろうに
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 02:57:58 ID:74ySDFJU0: そういえば、最近影のクエ進めてるんだけど、ここってランチャーには
かなり厳しいと思うんだけどどうだろうか。
狭いステージに、苦手な精霊系モブの嵐。
個人的に大嫌いなウイスプが多いのもつらい。
ソロだとして、何か立ち回りの指南をしてくれると助かる
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:28:18 ID:CoUtRmFU0: ウィスプと火以外を強化火炎、陽子で焼き殺す
ウィスプはひたすらキャノンバクステ、アーマーになる火は距離をとってガトシュタ
レーザー使うと反動でのけぞっている間フルボッコにされるからおすすめできない
ボスはかわいそうになるほど楽勝
バトメで行った時は正反対で道中楽勝だけどボスが命がけだったなあ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:31:24 ID:mvBO/VHU0: 490>>重火器は乗らない、乗るんだったら装備したい。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 03:32:28 ID:mvBO/VHU0: アンカつけ方ミスったが伝わりますよね
496 名前：490：2008/05/26(月) 03:48:58 ID:SqsuLaD.0: >>494
やっぱり乗りませんか、そんな美味しい話はないですよねｗ
ありがとうございましたｍｍ
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 09:26:24 ID:KY1Ok8jEO: ４５の見た目がヴァイパーと被ってるように見える
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 10:12:32 ID:p4XELshoO: 質問です。
ランチャーって1レベル毎に力どれくらい上がりますか？
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 12:19:29 ID:e8f0UklM0: >>498
>>1のwikiみるか
f(x)=2x^2+8xでf'(-1)の答えだ
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 12:20:59 ID:e8f0UklM0: f’(-1)
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 13:12:12 ID:bmOQF.K20: 攻撃速度あげるとガトや強化火炎等の重火器の発動も早くなるってマジ？
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 13:23:35 ID:HtTujk/A0: >>501
板金とレザー装備用意して重火器ぶっぱなす作業に戻ろうか
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 14:00:46 ID:bmOQF.K20: >>501分かりやすかったありがと～
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:03:27 ID:IZlQfGDg0: 開幕陽子（笑）
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/26(月) 17:04:32 ID:IZlQfGDg0: ４（－１）＋８＝４
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 13:33:10 ID:kt6L3OBs0: >>492
ブラスターでの影迷宮K動画をどっかで見た気がするから探してみるのもいいんじゃね？
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/27(火) 23:13:36 ID:Bcg2FueE0: http://asps.bokunenjin.com/asps_lan.html?3wlljFCg5LgrFCiillllllllli!iIi1!iIPilililIIi1iIiiSilliillIl
スタランのスキルなのですが、何か必要のない部分はあるでしょうか？
マッハとＲＳ押さえて、強化火炎に振った方がいいのかな…
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 02:54:28 ID:2l4wOgBc0: >>492
正直覚醒前にPT以外で行くことはｵﾇﾇﾒできない

が、アドバイスは難しいので自分は影でどうしていたかというと
・壷からでた+6シュネルハイド装備で通常主体
・シュタ1止めだが僅かなコマンド入力時間も惜しいのでBBQを外しSCへ
・アバを力→移動速度
・ウィスプ相手には隙の大きい重火器は後方に回られる可能性が高く通常メイン
・ゲレリアンにはガト、アクエリスには陽子か強化火炎で真っ先に倒す
・ボス前や石部屋では無理にまとめようとせず上記のmobから順に撃破
・基本的に端に逃げる、逃げたらすぐ逆サイドにまた逃げる、そうすると少しはまとまる

てなことを考えながらでプレイしてたかな
長文申し訳ない
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 04:43:10 ID:3AV8hohs0: 影はバトメかポンかｂｓｋの仲間がいればかなり楽だな
雑魚で活躍できない分ボスでいじめてやればいい
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 05:13:19 ID:mNvs/t22O: 型にハマる敵だと可哀想になるくらい一方的だよな
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:52:32 ID:2d3PtNPg0: スレチかもしれないんですけど、レベル４７なんですけど、SP本１３５しかとれないんです。
GPS教のクエとか、ロータスのジャマーとか、やってないみたいなんですけど。
最低このくらいとれるでしょ？　ってありませんか？１３５じゃちょっとスキルが取りにくくて。
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 09:53:40 ID:2d3PtNPg0: 申し訳ないです、sage
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 10:31:27 ID:2frhM.psO: GPS(笑)
…素直にROMってますね
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 11:45:05 ID:xxxOCo0g0: ガトやシュタを低レベルで抑える、などしてればSPはけっこうあまる
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 15:03:37 ID:xKGSiQHI0: >>511
稜線Kまではクリアできる腕があると仮定して245。
wikiのクエ一覧から調べただけなんで違うかもしれないが
47Lvなら大体このくらいは取れるはず。
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 19:16:54 ID:Va0CipuI0: 悲鳴の蜘蛛部屋で右下のくぼみにいる敵たおしたら密封でたけど
敵はくぼみにはいれるけどPCははいれないのね・・・・
俺涙目orz
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 21:38:08 ID:FObFv/Jo0: >>438
エピック実装当時からジルトゾルト持ってるけど今日まで陽子云々のオプションは
ついていなかったし、発動したこともないから誰かが書いたガセネタだと思う。
もし本当に効果が実装されていたとしても、ただでさえほとんど通常攻撃しないランチャーが、
しかもキャノンで1％の確率じゃ発動しないも同然。

あとボス戦で+10％ダメとか建物タイプに+30％ってのも重火器には適用されないから注意。
ネタ武器もいいとこだよ…
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/28(水) 23:25:05 ID:9HxXveBk0: >>517

決闘で４％で2種の能力ってのが欲しいと思う理由でもある・・・

マグマででたよね？
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 00:09:43 ID:FObFv/Jo0: >>518
たしかに決闘ならいい武器かも。
自分はマグマの報酬カードから出したので、ヘル行く場合もマグマでいいんじゃないかな。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 00:23:56 ID:9HxXveBk0: >>519
ありがとー！
でも武器のエフェクトってたしか50桃とかわらないんだっけ・・

見た目で自慢したいなら３０エピのほうがいいか・・
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 04:14:33 ID:O0OCGUacO: 重火器スキルに♯は乗るようですが、装備によるクリアップ、的中アップは乗るのでしょうか??
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 05:29:08 ID:QmupbFtI0: 乗ってるはず
だからコンバットボウガン以外にも
シャープアイボウガンなどのランチャも時々見かける

ランチャーって＃飲むだけで他職の過剰並のブーストが出来るからいいよね
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 07:37:23 ID:3AV8hohs0: でもなぜかハルギはのらない
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 08:06:30 ID:ddPhPgNw0: ハルギの検証の結論は「％スキルと通常に乗る」じゃなかったっけか
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 08:45:18 ID:eGD4Ft120: クリは乗るっぽいけど的中本当に乗るの？
それなら的中武器買うのもありかも・・・
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 10:16:13 ID:gkZGNqLI0: アイアンマスケ愛用の俺が適当に即答するが的中乗ってない。多分。

例外がBBQの判定で、ジャックからの判定になってるくさく
BBQはKでも滅多にスタックしなくなる。ような気がする。
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:18:46 ID:gkZGNqLI0: >>423
>>441
計算お疲れ様。当方の大昔の計算も同様の結果でした。

地名装備の考察が面白かったので、俺もついでに補足。
鋭利装備の最適解を考えた場合、肩と腰は軽甲が良いかも。

軽甲鋭利は数字がおかしく（設定ミス？）
肩と腰は軽甲鋭利がそれぞれクリ4％で最高。軽甲鋭利靴はなんとクリ0％。

なので鋭利重甲と組み合わせて
重甲上着３％重甲下着３％軽甲肩４％軽甲腰４％重甲靴２％（または皮靴３％）

で合計クリティカル16％（皮靴にした場合17％）が可能。

これはダメージ期待値としてはさほど高い部類の装備ではないけど
装備の組み合わせの一例として、参考までに。
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 11:27:22 ID:gkZGNqLI0: うっかり皮マスタリ忘れてた。皮靴は３％＋マスタリ１％で。
まあ靴単品期待値としては力重甲靴あたりか。力は正義。
529 名前：521：2008/05/29(木) 14:19:48 ID:a10hAHts0: ID変わっていますが、お答ありがとうございました。
当方皮ランなので、鋭利皮集めようと思います。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/29(木) 17:27:30 ID:hhE5e1dA0: >>515
お返事ありがとうございました。
がんばってみます！
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 22:45:29 ID:hqG1almg0: 念願のレイデンのフレームインジェクターを手に入れたぞ！
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/30(金) 23:40:08 ID:hqG1almg0: ありがとう、オレのフレームインジェクター・・・
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 07:03:36 ID:yXSBpKyIO: ついにランチャーがもうすぐ40だから
超軽量セット揃えてるんだけど
肩だけなんか8Mぐらいで置いてあるのは、なんで？
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 07:27:00 ID:cVks9HNQ0: 攻撃速度+3％ついてるからだよ
聖キュベとか装備してる人がつけるから値段が上がってる
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 07:36:54 ID:kt6L3OBs0: 埋もれとるやんｗ
サルベージage
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 07:42:35 ID:mNvs/t22O: 超軽量はレシピしかドロップしない上に
聖キュベとの相性の良さから高いんだよな
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 10:20:50 ID:RwX0IPmsO: 聖ラト重＋皮イシュ肩＋ベオ腰
レイデンキャノン

速射M＋HCMM
シュタM＋マッハ５C
サテM陽子M
他スキル省略
早いし火力あるしハメM特化キャラだけどこれいいわ。
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 18:09:03 ID:mh45ti9c0: 何でクリチャーの話題でてないんだ？
俺が持ってるのはチャープとハーゲとボボ

チャープはサブが持ってるんだけど
今第二形態になって、地中からアッパーして敵が上空に舞い上がるわけよ
それがＢＢＱのつなぎに使えそうなくらいです。

普通に攻撃速度上がるクリがいいと思う。

チャープとハーゲが新しい技覚えたらまた報告します。
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 18:15:58 ID:tU58njV60: くりちゃー、今のところブラスタに合いそうなのはアッパーカットくらいしか・・・
新D見てると一撃必殺系のボス多そうだから(族長とか族長とか族長とか)シールド鳥もいいかなぁとか思ったり
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 18:21:08 ID:6XKPyBs60: どう考えてもプチアサルター販売まで待つだろ
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/05/31(土) 22:36:16 ID:SacYzUoE0: ハゲの酸性雨で拘束してそこに重火器叩き込めると信じてハゲ買って育てました
結果はグラフィックほどのダメージ間隔もKBもないので
酸性雨の中で普通に動いてきやがるので全く意味無い
まだLV20の段階なので50まで上げたらダメージ間隔が増えると信じて育てる
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 05:19:54 ID:/c.oKEFA0: 現在49で装備は安いからってことでコンバット+鋭利重甲なんだが
49から50になる時って装備新調するべきだろうか
装備見られてコンバット(笑)とか鋭利(笑)とか力低すぎ(笑)とか馬鹿にされて泣きそうだ
ここの住人からみるとやっぱり地雷っぽいかな？
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 05:29:33 ID:VmhH14os0: 自分は重甲の鋭利は的中+もないから魅力は感じないかな
気にするなら安価だし後悔しない最高補正ノース力重甲セット+ノース力軽甲靴がいいと思う
最高補正中々ないけどね
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 08:13:38 ID:zFp0u3us0: バックステップ　　　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　　【M】
投擲マスタリー　　　　　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】

ライジングショット　　　　.【9】　　　空中射撃　　　　　　　【1】
パニッシャー　　　　　　　【1】　　　Ｃパニッシャー　　　　【　】
ジャックスパイク　　　　　...【5】　　　ウィンドミル　　　　　　 .【1】
Ｒウィンドミル　　　　　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　　　　 .【1】　　　Ｃマッハキック　　　　 .【　】
銀の弾丸　　　　　　　　【1】　　　ランドランナー　　　　　　【1】
G-14破裂榴弾　　　　　 .【　】

ガトリングガン　　　　　　　【1】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【5】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【1】　　　Ｃバーベキュー　　　　　【　】
レーザーライフル　　　　......【M】　　　レーザーライフル充填　.【M】
強化火炎放射　　　　　　.....【M】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【M】
ハンドキャノンマスタリー　【M】　　　抜き打ち　　　　　　　　 .【M】
ミラクルビジョン　　　　　　..【M】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【M】
サテライトビーム　　　　　 ..【M】　　　重火器マスタリー　　　 .【M】
サーチアイ　　　　　　　　　【1】　　　

～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　 .【M】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

空気読まずスキル投下
装備はイシュタル重+7セットにデッドリーレイド+13
BBQは思い切って１にしてみた。
ライジングショットレベル9は決闘で使えるし、
狩りでもRS当ててから安全なポジションから重火器打つのに重宝してる。
昨日58レベルになってSPが90あるんだけど、
・重火器の何かに振る　or ・RSやらジャックやら高角度やら上げて楽しむ。
上のどっちかで迷う。ちなみにPTはしないで、ソロ専または身内とペア
決闘は今６段で重甲着ながらジャックでごり押し戦法。ちなみに１：１しかしない。
火力は現時点では足りてる・・・と思う。入り口Mソロは楽々
そこで質問、重火器のレベル１上げたら変わると思いますか？
ヒット数が多い強化火炎とかサテライトはあげる価値あるのだろうか・・。
と、５８レベルになっても悩むブラスターからでした。。
長文失礼しました。

>>542
俺は別にいいと思うよ。
もし、あれだったらESセット＋デッドリーとか安く手に入る割りにレーザー強そうだからｵﾇﾇﾒ
けど俺自体は野良全然したことないからなんとも・・・。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 08:54:44 ID:Va0CipuI0: 決闘するなら榴弾１だけとってみるとかは？
改変でもともどるみたいだし榴弾の速度
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 10:46:35 ID:WYsePqR20: 決闘で冷凍弾つかってみたいんだけど、使ってる人いるかな？
感想聞かせてもらえると嬉しいです＞＜
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 10:52:37 ID:Va0CipuI0: 昔ｌｖ１冷凍とってたけどランチャーの通常頻度ではまず
凍ることはなかったです
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:05:34 ID:I8yH5mSE0: 昔は冷凍使ってジャンプキャノンでたまに凍るとフルﾎﾞｯｺ出来たから良かったけど
最近は凍らなくなってただの火力アップだな

そして榴弾を取ってない人ってSC余らないか？
完璧重火器しか使わない・PTしか組まないってなら要らないかもしれないが
それ以外なら狩りで榴弾１あるとかなり便利
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:19:29 ID:343G8eaY0: バラムなら！バラムならなんとかしてくれる！
そう思っていた時期が俺にもありました
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:52:32 ID:nsy79qg60: 入口ｐｔでブラスターと組んで思ったんだけど、ディンゴ部屋で開幕ｂｂｑやられると、ディンゴ瞬殺したい前衛としては困るんだけど。それより奥の敵の矢を火炎放射で消してくれる方がありがたい。一応、前の敵をハンマーキックで跳ばして、火炎放射し易くしてるつもりなんだけど、火炎で矢って消せるよね？
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 13:55:49 ID:bqb7JxqY0: ディンゴ投げないで延々ペチペチやってる前衛とか見るから心配なんだよな
「ディンゴ投げます」って言ってくれたら俺は火炎するけど
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 14:10:33 ID:vquQiMeYO: >>550
そういうのは直接言えばいいと思うよ。
面子によっては凍結でガードを崩すから一概に火炎やってと言われても困る。
自分は有無を言わさずサテからパニやってから弓兵倒しに行くけど。
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 15:30:10 ID:JzFRRmv20: >>550
自分は強化火炎をすこしつかう、ディンゴにBBQ→サテをやってる
強化火炎すこしつかうってのは矢対策
BBQ→サテだけでディンゴしんだような・・・
>>552さんの言うとおり、事前に決めておけばいいと思う
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 16:19:41 ID:tU58njV60: 自分は斜めから入ってBBQ→サテライトかなぁ　んで陽子落としてJキャノンで初期位置に戻って火炎
正直、言ってくれないと・・・　　パニもBBQもスカった時たまに誰も投げないなんてのもあるし
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 18:15:33 ID:pSUZ5fPY0: ディンゴ部屋で開幕BBQが嫌なら銃職と組むなって話だがな。
効率・火力を求めるなら、鬼系やらメイジ系と組んだ方がいい。
残念ながらブラスターは他職よりも地雷率が高い。
偏見かも知れないが、アバなし・全身無強化白字武具なんて輩もいるぐらいだからな。
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 19:12:21 ID:I8yH5mSE0: 何故ブラスターに地雷が多いか考えてみた

・色んな場所で金稼ぎに良いと薦められてくる輩が多い為
・改変後やたら強くなった為に強職厨が流れ込んだ為
・重火器撃ってればいいだけという浅はかな考えの奴が多い為
・一見するとスキルの見た目が派手な為おこちゃまに好かれやすいから
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:18:08 ID:LEpyTo9.0: 俺は４部屋目でサテを打つ。
ディンゴは強化から入る→投げてくれなかった場合次からは
ディンゴ部屋で開幕で目一杯ディンゴ側にサテをする→
サテにまぎれてディンゴにBBQ→
後は適当に雑魚処理って感じで大丈夫かな。
ランチャに地雷が多いと思われるのは頑張っても相対的にみて
火力がないからちょっとあれって動きするとイラっとされるからでないかな？
エレとか阿修羅とかみてみ？
スキルが優秀だからごまかせてるだけな輩で何故か
愛想もなく偉そうなのが結構いると思うけど。
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 22:20:40 ID:HiUDqEHY0: ランチャーっつうよりガンナー自体が地雷率高いからもうしょうがない。
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:01:13 ID:74ySDFJU0: あんまり自虐的なのは良くないぜ、確かにPT蹴られ率高い職だけどさ。
得手不得手がはっきりし過ぎてるから、ダメな部分が目立つのかな
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/01(日) 23:58:32 ID:mh45ti9c0: けど自分でサテ撃って、自分でＢＢＱで救出している
ブラを見た時はある。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 00:29:50 ID:nsy79qg60: 確かに言った方が早いんだろうけど、あれこれ注文するのって上から言ってるみたいで言い辛いなあ。
>>557の人みたいに1周様子を見て、臨機応変に対応してくれるブラスターだとやりやすいかな。
そのブラスターは他の部屋でも、こっちが攻撃してるのも係わらずbbqしてくれるbbq大好きっ子だったｗ
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 05:19:18 ID:/5hwNth60: >>555
地雷か･･･
ガトＭ振りなだけでもそう呼ばれてしまう今日この頃
シュタ1止めのスキル振りはもう限界なのかなと思ってしまう
入り口など狩りがきついんじゃ「狩り用振り」とはもう言えないのかもしれない
アバ揃えながらシュタＭ振りランチャーでも作ってみるかな
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 06:25:48 ID:ORoBuzXk0: >>562
ハーゲンティを選んだランチャーに一言どうぞ
50になったらES+デッドリ+アバタでレーザー狂になろうと思う
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:02:17 ID:Sz3XjaA6O: >>544
スキル振り拝見したところ微妙に通常挟む感じなのかな？
だとするならスキルシュミでCパニかCBBQがお勧めかな
通常挟むとするなら近距離のC系１つあると意外と便利
と皮、ｼｭﾀ、ﾚｰｻﾞｰ、陽子MのCパニ、CBBQ使ってる俺が言ってみる
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:29:19 ID:/K9qwDDw0: >>556
お子様はレーザーとか好む傾向にある。非常に納得できる。
>>562
ガトM使いには古参が多いと思う。
むしろ入り口でガトが無いと、苦しい場面が多いと思う。
ランチャは、空気を読む事が最重要かも知れない。
現状、＃常用しないと、他職に遅れをとる事は否めないかな。

地雷系の行動パターン２つ以上該当する奴は間違いなく地雷。
①ところ構わず、BBQをやりたがる。
②陽子を敵集団のど真ん中に落とす。
③ミラクルビジョンが無い。もしくは使わない。
④サテ使う場面ですら＃Pを使わない。
⑤道中MP枯渇したら、通常攻撃メインにシフトする奴。
⑥部屋に入るとまず、反対側までダッシュするやつ。
⑦装備が変。（序盤除く）
　％スキルでは無いから、無強化はいいとしても、
　スキルブースト装備、的中UPなど意図が感じられる装備は必要。
　入り口まで来て、青字ってどうなの？と思う。
⑧火炎放射使って「消毒だぁ」とかいう奴。

ランチャーには地雷的行動が多いと思うな。
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:33:38 ID:ZMffKPfY0: ⑧はランチャーなら当然じゃないのか…

ごめんなさい、俺だけですよね
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 11:43:56 ID:VmhH14os0: >>566
大丈夫！１つ該当ならセーフみたいだ
♯はPTの総合火力によるな
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:35:34 ID:rA9fjyOMO: >>556
｢BBQばかりしたがる｣なら解るが
重火機ばかり撃ちたがるのが地雷？？

時代はスタランですか？
MP切れたら無強化の通常で#っすか？
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:43:04 ID:O2.tdRpo0: よく嫁。
コンボ決めてる最中にBBQとか、そういうのが該当するんだろ。
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:43:11 ID:8VoL4STc0: C止めの投げを使っても他職なら文句は言われないのに
BBQMのランチャーがBBQ使うと文句を言われる謎
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:44:21 ID:Cpf2jrZQO: >>568
落ち着け、撃ちたがるなんて書いてないぞ。
「撃てばいいと思ってる」
即ち、状況も考えずにとりあえず撃っとけとか
当たりもしないレーザーを撃ったりとかな。
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 12:46:55 ID:aDZs1r6YO: スタイリッシュランチャー＝重火器レンジャー
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 14:14:20 ID:g4n2Axnc0: >>570
別にBBQに限った話じゃなくPT全員で最後の1匹をフルボッコ中に
フルボッコから救出するようなスキル出す奴は白い目で見られると思うぞ
グラのロープリングとかBMの円舞棍とかね

それらのスキルも使いどころを間違えなければ良いスキルだけど
何も考えずに使ってたら逆効果になるからから気をつけろってことさ
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 15:18:23 ID:JzFRRmv20: >>562
シュタなくても問題ないと思う
ガト・シュタ１だが入り口も悲鳴もKソロできるし、特別不便はない

身内かソロしかしないけど、聞くだけで野良PTいくの嫌になるな・・・
PTで楽しむためなんだろうけど、ランチャーには結構制限がかかってる気がするな
今日も悲鳴Mで全疲労度使う仕事いくか・・・
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:52:47 ID:YD1y.Uqg0: 墓だとランチャー役に立てるんだけどなあ
道中の門番も大抵完封できるし
ただボスは相手にお任せ＼(^o^)／
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 17:53:39 ID:Y7ugmGho0: 入り口で使いやすいガトＭレーザーＭ
ハメで使いやすいガトＭシュタイアＭ
今の主要狩場じゃとりあえずガトがスタンダードだと思うの
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/02(月) 21:57:33 ID:I.u4uaWoO: 俺は強化がガトの代わりみたいだと思ってシュタにしてました
今は凍結くらってまたやってるからガトMにしようかな
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:11:42 ID:txrfpJUE0: 重火器全部取ったら良いんだよ
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 00:16:57 ID:.kbeLjgkO: 影のせいで重火器で敵を殴ることに快感を覚えつつある自分がいる。
マッハキックがいっぱい使えるみたいで楽しいです＞＜
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 01:23:00 ID:0/2sh/260: 上でディンゴの話題がでてるので便乗して質問です
ブラもちでもあるのですが最近はメインがソウルで
ディンゴ部屋で陣を引くとその後BBQで陣から追い出すブラが多いのですが
それはもっとおくにひかないとだめなのかな？

ソウルとしては弓でキャストつぶされるから早くださないと引く
チャンスがないというのもあるのだけど
ブラが開幕したいのもわかるし
これはどうしたらいいのかな？
皆さんの意見をいただけるとありがたいです。
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 01:40:49 ID:tU58njV60: 何の陣かはわからないけど、ディンゴを入れる必要・・から勝手にサヤと想像
そのブラスタがBBQ後にサテぶっぱなしてるならカザンあたりだけでもいいと思う
BBQしかしないようならサヤで凍らせるので投げなくても/パニ宜しくとでも　自分はソウルがいるときは余程のことが無い限りパニッシャーで投げてるけど
あぁ、凍ったディンゴを火炎で炙るのは論外・・・てことで
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 02:42:42 ID:mcOewXlM0: とりあえずPTでの立ち回りでビクビクするくらいならソロってれば良いと思うよ
入り口Kとかそんな難しくないだろうし
ソロならEでKPT分貰えてドロップ独り占めで時間も大してかからないだろ？

時間効率とは言うがEならそこまで時間かかるわけじゃない
デメリットがあるとすれば報酬の密封の出やすさくらいか？それも大して実感できるほどじゃないしなぁ
ちょっと寂しくなるくらいか
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 05:11:52 ID:Lk9hQyGc0: >>580
BBQで追い出す？
なんかBBQすんな的印象を持ったけどBBQは花形スキル
581氏のように他職に合わせることが基本って見方もあるけど
逆に言えばソウルやスピがいることで強化火炎自重せねばならず
近接職ばかりだと散らすのＮＧで陽子自重、寝かせすぎで攻撃当たらない
せめてディンゴ部屋では他職がブラに合わせてくれてもいいんじゃないか？
って思う
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 07:04:40 ID:qfwqYVYc0: どちらがダメージソースか考えるんだ。ブラのほうがダメあるなら優先権はこちらだ。逆に相手のほうが火力あるなら自重せねばならんぞ。
くだらんレスするなよ
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:37:19 ID:0/2sh/260: >>581
サヤとラサですね。
おっしゃるとおりサテしてくれる場合はそうかもしれませんね
参考にします。

>>582
よりよい方法はないかなぁと考えた結果話題にも
あがっていたので質問してみました。
ソロｋでも多少きついくらいで
問題はないのでびくびくしてるてほどではないです。

>>583
ブラももってるのでBBQしたいのもわかるとかいたのですが・・・

ソウルをしてるときの印象としてはせっかくだしてるのに
もったいないなぁ・・・という感じなのです。

>>583
ダメ優先かぁ
現状私の考えに一番近い考えかなぁ

皆さん意見ありがとうございます。
参考にしますね
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 09:50:26 ID:W0DbpcHc0: 1発のダメだけで図れるものでもないよな
サヤやフリ・冷凍の効果は、敵から反撃を受けずに
安全にﾎﾞｺれるっていうことだから。
そこを覆して、自分を優先させようと思ったら、
相当のかなりの高火力が必要になるな。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 10:27:42 ID:74ySDFJU0: でもそう考えるとランチャーの生きる道ってなんだ・・・？
範囲攻撃？遠距離からの援護？
現状、誰と組んでも安心して使えるのがサテしか無い・・・
ランチャー同士で組むのがベストかもね
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 10:36:35 ID:VmhH14os0: でも確かに4人なら順番にサテ打てばどのボスも楽勝だよね
入り口ならランチャイ4人が一番相性よさそう
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 10:42:23 ID:8SqQKMjwO: >>587
サモ｢オイデー｣
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:24:13 ID:mcOewXlM0: >>584
やや極論すぎじゃないか？
マグマのグールに強化火炎してるランチャーはダメージ低いからやめろとか言ってそうな印象を受ける
ダメージが大事ならそもそもPTにランチャーなんかいらない

くだらんレスと思ってもそれはわざわざ言う事でもない
むしろ最後に煽ってるあたりあなたのレスの方が（ｒｙ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 11:40:25 ID:W0DbpcHc0: >>590
もういっぺん流れをよく読んでごらん。
ディンゴくらいはブラに任せてくれって言っている人間に対して
ああいう厄介な相手を、どの職優先で任せるかは
火力によるだろうっていう話だろう？

火力ないなら、サヤや冷凍で凍結して安全にボコるの優先
火力があるならブラに任せてもらえばいい
っていう話では？
マグマのグールみたいなザコを叩いているときの話ではないよ。
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 12:18:44 ID:jpbHC.4I0: 影迷宮におけるランチャー

「やべ、無色忘れた」

・・・あとは分かるな？
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 13:38:57 ID:YAmwtbIQ0: ランチャーに重要な要素は
空気を読んで行動する事だな。

凍結相手を即解凍するのはだめだが
凍結相手を自動解凍寸前に解凍するのはプラスだ。
自動解凍された瞬間って即攻撃してくるから。
一般的は援護職という見方が強いから、援護に徹して、自分から
前には出ないほうが、変な感情もたれずに済むと思う。

真理は「凍結したときに火炎で解凍したとか、フルボッコ中ＢＢＱなどで
目くじら立てる人が地雷」
その程度でいちいち指摘や愚痴こぼすやつなど、黙って遮断で問題解決すればよい。
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 13:50:38 ID:K0krfIW60: 自分もソウルとブラ両方持ってるけど、野良ＰＴでは陣敷いた後に狙い済ましたようにＢＢＱで救出とか結構ある。
それでも大抵１周目のみで２周目からはお互いに合わせるようになる。
ディンゴについて言えば部屋入ってすぐ鬼影閃で手前の弓兵をなぎ倒しておいてから
ブラがＢＢＱするのを見てからブラと重なってカザン→カザンの真ん中辺りでラサってやっておけば、あとは適当にやっていても終わる。
Ｄは変わるけどハクドのサテはめの時とかも同じ。

あとサヤの凍結を強化で解凍してもいいのかみたいな話が出てたけど、
前移動しながら陣から押し出したりしなければ解凍しようが自分は全然気にならない。
逆にハーフアーマーが付かないような敵だとサヤ上で拘束しつつどっちも持続ダメでウマーだと思ってる。

まぁ、一個人の意見だからソウル全員がそう思ってるわけじゃないだろうけどね。
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 14:08:43 ID:RwX0IPmsO: ランチャに重要な要素はいかに空気になりきるかということだと思ってた。
クリアした後のカードをめくる場面で
あれ？ランチャさんいたの？
と思われれば成功みたいな。
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 15:08:40 ID:3QsA.cb60: 弱職よりなだけにいろいろ気を使うことは多いよな・・・。
入り口じゃあ、拘束されてない限りは左手前とか右奥とかいつも陽子落とす地点同じところだしな。
入り口K＋２のPtでブラスタ３とヘルベンターで組んだことあるんだが、上2部屋目で
3人とも左奥誤差５－１０ｍｍで一斉に陽子おとしててﾜﾛﾀｗ
ディンゴもサテライトは必須でそのあとは様子見でパニで陽子、強化火炎か。
対ヘッドレスナイトPT戦のときはガトリングシュタイアは厳禁で、凍結した場合は
ゲージが残り５～4本以下じゃないと強化火炎は自粛・・・。このくらいは気をつかってるぜ。
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 15:22:12 ID:ek2iMjDc0: >>590
結局同じ話だと思うが・・・

こういう議論してるとどうも初心者おすすめ職ではないな
みんな、修理費とか金の方に目がいきすぎてる
初心者ではなくてサブだからこその意見なんだろうけど

あとこっちが合わせるだけではなくて、相手もなるべく倒さないように攻撃してくれたりって
持ちつ持たれつがいいと思うけど野良だと期待できそうにないなぁ
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 15:33:05 ID:eGD4Ft120: >>596
やっぱりガト自粛したほうがいいのかな？
自分は避けれるけど時々PTメンバーが轢かれてる…
火力あるPTなら幽霊出っ放しになるからいいんだけどさ…
ガトシュタ強化自粛したらもうレーザーしかないです

>>597
ほとんどいないけどこの前デスペ、チャンプ、インファで組んで
皆基本倒さないように戦ってくれてものすごく早かった
野良行くと基本立ちコンのキャラでも倒れさせるから困る
インファが弓兵に通常全部入れてどうするんだ…ダッシュ攻撃しか当たらないだろうが！
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 15:44:44 ID:ZMIcPnX.0: >>598
インファは別に通常最後まで決めてもいいだろ・・・。
むしろ、ランチャーの寝ている敵に対する攻撃の乏しさが問題。
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:16:36 ID:diWyUnREO: 35ランチャーで、ガト16なんですが、ガトって地雷なんですか？
1で充分、とか、ガトMは地雷
みたいなコメントみて、あぁどうしよう。と落ち込んでるんですが。
そしてシュタイアとってません。いつも友人のポンマスと2人で、ガト、強化火炎、BBQしか使ってないんですが、ここ読んでると、自分がランチャーの立ち回りを理解してないように感じます。
陽子を取るためにレーザー5ありますが、使いどころがよくわからなく、使っていません。
とりとめない感じになりましたが、こんなランチャーに立ち回りや、今からのスキル取りアドバイス下さい。
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:25:46 ID:3t3AIgIU0: >>600
>>1-8まで読んでそれでも分からなかったら質問な
あと質問するなら>>2を使ってどのスキルを取ってるかのか教えれ
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:25:55 ID:eGD4Ft120: いやインファって倒れてる弓兵にはダッシュ攻撃とジャンプ攻撃しか当たらないんだ
インファが普通に1匹相手にしてて他のメンバー他の倒してる時に1234→空振り1234とかやってるの見るとね…
数人でボッコしてるときはいいんだけどもさ…スレ違いゴメン

>>600
背高い奴には強化とかの方が有効だろうけどPT、背の低い敵に使えるので俺はM
レーザーは…溜め+反動が嫌いなので自分も優先度低いですな。
重火器は固定ダメなので5で止めるとダメも弱いし別にいいんじゃない？
「ガトはランチャーの通常」って聞いて納得した俺重火器以外パニのみ
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 16:44:36 ID:kF8TKj360: >>599
通常か陽子でおｋ
さすがに入り口の警備兵の倒れる時間の長さは嫌になるがｗ

つうか何なのこの荒れっぷりは？平和がウリのランチャスレはどこ行った？ｗ
臨機応変に援護すれば何の問題も無いと思うんだけどなぁ・・・
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 17:03:50 ID:kF8TKj360: >>600
よくガトが地雷っていうヤツは居るけどガトMミラクル＃常用で火力的には全然問題ないレベル
それらが全てM振りなら全く問題ないと思われ
陽子はBBQして敵の落下地点に落とすのが無難な戦い方かな？
俺もレーザー前提5止めだがレーザーはたまに使うくらい
障害物越しに強化火炎→レーザー（充填）の繰り返しで安全にハメれたりするｗ
シュタは決闘用に1あると便利
シュタはレベル上げると取り出す速度が速くなる＆火力的にも期待できるかな？
至近戦はパニの回避かBBQかな
速射5＋キャノンマスタリMあると通常攻撃もラクになる
まあ参考までに～
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:20:15 ID:vX2voRFQO: >>600
個人的な意見だけど、ガトがメインが罠と思わないですよ。

それより敵のいない場所にいつまでも打ってるみたいな方が個人的には気になっちゃうかなと思います。
外れちゃうのは覚醒前とか仕方ないけど、ガトをジャンプボタンでキャンセルして別の攻撃に移ってくれる人もいるし。

長々とスミマセン
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 18:30:02 ID:Z7Llqwyg0: むしろレーザー5止めが地雷と言ってみる

荒れそうだからやっぱ嘘
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:30:40 ID:K0krfIW60: レベルキャップが上がった今となってはスキル振りによってはガト・シュタ・レーザー・陽子・サテまで全部Ｍ振りできるのに、
もうどのスキル振りが地雷とか話題にするだけ無駄だろ。
つうか人のスキル振り見て地雷云々言うやつが人間的に地雷ってことでＯＫ。

極端に言えば過剰キャノン持ってパニＭ振りしても、スタックしない限り700％×∞のダメージを当てれるわけだろ。
要はどんなスキル振りでもプレイスタイルによっては活きるってこと。
なのでスキル振り・スキル使用法について考察・検証の余地はあっても、どのスキル振りはダメとかいうのはスレの無駄使いもいいところ。

以下、いつものランブラスレ。
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:34:34 ID:Z7Llqwyg0: ランブラー

枝（茎）がつる性になるものを、クライミング系、ランブラー系、シュラブ系と分けることがあります。

ランブラー系は総じて枝が細く、生育は旺盛で長いものになると10m近く伸びます。
系統の流れはR. Wichuraianaや日本のテリハノイバラ、モダンローズなどとの交配種が多いです。
（R. Wichuraiana＝ウィクライアーナの流れを持つものは、原種交雑系と分類されることも。）

花はほとんどが「一季咲き」ですが房咲きとなり、季節にはとても美しい景観を作ります。
枝は上には伸びず、横（水平）方向に伸びていくので、広範囲のグランドカバーにも
またトレリスやアーチ、オベリスクなどに誘引することも出来ます。

明確な成長の規則性があるわけではなく、上記のような性質をもったつる性のバラを
便宜的にランブラーと呼ぶことも多く、例えばオールドローズに分類されるもの
（ノアゼット系など）や、ポリアンサも成長の形態だとランブラーになるものもあります。
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 19:52:20 ID:z2WRbcf.0: 本当一番いらないと思うブラスタが何でかPTいこうとすると一人はいるし
大抵部屋はいって開幕陽子とかする地雷ばっかだからPTこないでよ
中身も変なの多いし初見でフレ登録してきもいチャット流してくんな
まともなの1割ぐらいしかいねーよ
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:04:21 ID:iiJsdjc60: >>609
どんまい＾＾
身内PTも組めないのにフレ登録してもらってよかったじゃん＾＾

↓↓↓↓↓↓↓↓以下いつもの流れ↓↓↓↓↓↓↓↓
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:11:40 ID:UEloBtJ20: PT入って肩身が狭いとか思うならPTしなくていいよ
PTは地雷も多いしソロで十分
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:21:41 ID:mIPc6DDg0: お金がたまってきたので
装備を安価なノース迅速セットからちょっとリッチなノース力セットにしてみた
どうせ揃えるならとセット効果良補正品を揃えてみた
丁度力が450とかになった

ということで
揃えるならちょっと気にかけて良補正品を揃えてみるといいぞと言ってみるテスト
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:32:12 ID:mNvs/t22O: 聖キュベとかレアアバが無くても力500↑はいけるな

上級アバ、ノース力、ボロ王or課金称号、祝ヒュ、ギルドLV10、武器の力良補正、クエ全消化、LVカンスト
この辺やってやっとだからレガシー防具揃えた方が早そうではあるけど
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 20:32:29 ID:ucHKjcAs0: >>608
噴いた。どっから探してくるんだよそんなもんｗ

>>612
どっこいところがわかっている人は良補正だと安価では出さないわけで・・・。
そんな自分は補正は悪くてもとにかく揃えて、あとは業師に突っ込みまくりです。
ええ、犬と呼んで下さい。

まぁ実際のところはノース知能布とかと比べると、同じ良補正でもノース力重甲のほうがかなり安価なんだよね。
できるだけ補正のいいものを揃えたいってのは同意。
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:13:44 ID:m8iG4USI0: けどさーハメソロだと
ねずみがうようよ寄ってくるから
強化火炎は潜り込まれて当たらないし、レーザーは貯める時間ないし
有効なのはガドかＢＢＱ、ため無しレーザーぐらいだよね。

そんな私の装備？
ＥＳとデッドリーでレーザー特化です、はい。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:32:22 ID:HiUDqEHY0: 俺は速射Ｍ＋ＨＣＭＭ＋マッハ５Ｃの過剰キャノンでやってるから
ハーメルン全然きつくないっていうか、修理費が高いです。
普通の重火器型ランチャーならハーメルンより墓とか泥棒が金稼ぎには
良さそう。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:44:30 ID:VHpDNnFI0: 多キャラ持っててIN率低いのとめんどくさいのでギルド入らない俺は地雷なんだろうな
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 21:51:07 ID:8VoL4STc0: ハメソロは普通にBBQガト貯め無しレーザーやってれば安定するよ
50でMソロ余裕っす☆(ゝω・)v
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 22:53:07 ID:HiUDqEHY0: よくＭソロ余裕とかＫソロ余裕とか言う奴いるけど
ＨＰ的になのか、時間的になのかわからないんだよな。
極端な事いえば、ハメは全部ＢＢＱ効くからＢＢＱパニジャンプキャノンで
時間さえかければ余裕なのは当たり前なのよ。
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/03(火) 23:20:45 ID:jgIk4bIw0: ランチャ持ってないのに間違えてスレクリックしたら地雷地雷って文字が多かったので
通りすがりから一言
したらば見てて立ち回り勉強しようとしてるやつに地雷なんていねえよ
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 00:41:48 ID:SvImpNUkO: >>620
良いこと言った
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 02:21:37 ID:B3zBsslg0: >>619
一般的にサクサク行けるのが「余裕」なんじゃない？
火力不足でだらだらとＨＩＴ０でクリアしても余裕とは言えんよね
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 02:48:11 ID:56UY8kKk0: 余裕っていう奴の話は10％も聞いちゃダメなんだぜ。
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 03:23:54 ID:4WHbkSBw0: 力520前後で悲鳴Mソロはボス前まで4～5分ボスで2～4分で10分以内でいける
もちろん芋虫に噛まれない限りHP回復も使わないし、悲鳴はSランクが取りやすいから最低でもA
byソロ・身内オンラインのランチャー
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 03:49:04 ID:mcOewXlM0: >>624
力520あるだけでミラクルもシャープも使わないで10分以内とかすごいな

うんいやまぁ書き忘れなだけだと思うんだがなんとなく言っておきたかった
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:16:40 ID:LPMB7odE0: ミラクルシャープは基本だろｗしかしそのステだとレアアバ聖なるイシュってとこか
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:23:52 ID:b2TV.2c.0: >>613の条件にオガポでギリギリいけそうな気がする
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:46:15 ID:4WHbkSBw0: >>625
オーガP・毎部屋ミラクル・シャープ常時ですね

>>626
聖キュベ・超軽量肩・審判腰・レアアバ（力靴）･王です
ギルドスキルは確か20あたりだった気がします

一部屋目
オーガPつかって適当に倒す
二部屋目
開幕タメレーザーで真ん中の陣をまず消します
今の力ではミラクルをかけないと陣は一発で壊れません
次に強化火炎で下の陣だけを壊してなるべく周りの雑魚をまとめながら隊長を倒します
三部屋目
まず、柵の前の敵が2体いるはずなのでその敵は攻撃しなければ柵前の左上に移動するので
自分も右上にいきそこから強化火炎・溜めレーザーで攻撃
毎回ではないですが、そこから強化火炎と溜めレーザーだけで倒せるときがあります
四部屋目
強化火炎で真ん中の陣を壊してスキルハントがくるので倒しつつ陽子で蜘蛛にもダメージを与えておく
HCM・速射Mでの通常とRSで敵を浮かせてBBQなどで撃破
5部屋目
まず溜めレーザーで陣を破壊し、陽子で敵を奥側にとばしてサテライトしながら強化火炎
をして残った敵を重火器で一層、最後の1体になると成虫になるのでなるべく2体を陽子などでまとめて倒す
6部屋目
右下で待たずに初期位置で攻撃していきます
ボス部屋に入る前に覚醒のクールをまってれば安全にいけます
強化火炎で攻撃して成虫がもぐったらボス近くでサテライト・陽子で本体を攻撃しながら成虫を倒す
基本的にボスとはほぼ密着状態で通常をおりまぜながら重火器をうつ
常にボスをノックバックさせるイメージです
スライディングで左右動きながら（芋虫がいない方向）に移動しながらこれを繰り返してボスを倒します
移動する理由として、芋虫がいない方向にボスが向くので芋虫を食う時間が増えることと重火器を安定してうつためためです

特殊なスキル振りで参考にならないと思いますが自分のやり方をできる限り書いておきます
このやり方で悲鳴Kもソロでクリアできました
長文失礼しました
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 04:53:19 ID:4WHbkSBw0: 装備について、祝ヒュートが抜けてました

あと三部屋目での
>>毎回ではないですが、そこから強化火炎と溜めレーザーだけで倒せるときがあります
柵奥の敵のことです、柵が壊れる前に敵を倒すこともできます

連投失礼しました
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 08:01:30 ID:ne9mJ9P.0: 突然重火器に恋をしてしまってランチャーを作ろうとしている者で、スキルシミュをしたのですが流石に全部の重火器をMにするとそれだけで足りないかギリギリになってしまうようですこれはあまり良くないですよね…
何かを我慢しなければいけないのですがガトは○○をしたい人向け、火炎は△△な人向けのような各重火器使う点において基準のようなものや何かオススメなアドバイスがあったらご教授願いたいです。。
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 08:14:59 ID:.kbeLjgkO: テンプレ嫁。
そしてシミュしたものを晒してくれ。
そのほうがアドバイスしやすいし。
通常火炎は5で十分だぜ。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 08:28:17 ID:7g2rdkZ.O: ありがとうございます
テンプレを読みつつ再度シミュって出来たら晒してみますね
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 08:41:20 ID:rm90hJjkO: ギルメンが引退するのでランチャー用旧レアセット貰って狩りランチャー作ろうと思ったんだが

狩りランチャーにレアセットまで必要なくね？とふと思ってしまった
力は上級プレセットの方が↑だし攻撃速度もさほどいらんのでは

なんて新参者が思ってしまった
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 09:00:17 ID:mAYN5n5sO: >>633確かに狩りじゃなくても困らないかもだけど、上級とは違ってくると思うよ
ノース力つければ、いい感じだと思う
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 09:29:49 ID:TY5S2aeg0: 正直ランチャーの場合上級でもレアでも大して差はないよ
レンジャーとかやると攻撃速度の差が結構分かるけどランチャーだとレアによる恩恵は少ないかも
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 09:31:58 ID:vPDUmpUU0: 少し話もどして悪いが
ハメでの手段の一つとして、榴弾もってるなら強化火炎が鼠に当てやすくなる
左右どちらかの端によって通常→パニで鼠を集める
集めた後ジャンプキャノンで鼠を転がして榴弾→反対へ移動→強化火炎
これで纏めて鼠を焼ける
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 09:35:27 ID:Jwu2qnDg0: >>632
重火器以外のスキルはそんなにいらない
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 12:25:07 ID:ne9mJ9P.0: バックステップ　　　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】

ライジングショット　　　　.【　】　　　空中射撃　　　　　　　【　】
パニッシャー　　　　　　　【　】　　　Ｃパニッシャー　　　　【　】
ジャックスパイク　　　　　...【5】　　　ウィンドミル　　　　　　 .【　】
Ｒウィンドミル　　　　　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　　 .【　】
銀の弾丸　　　　　　　　【　】　　　ランドランナー　　　　　　【　】
G-14破裂榴弾　　　　　 .【　】

ガトリングガン　　　　　　　【M】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【5】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【M】　　　Ｃバーベキュー　　　　　【　】
レーザーライフル　　　　......【M】　　　レーザーライフル充填　.【M】
強化火炎放射　　　　　　.....【M】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【1】
ハンドキャノンマスタリー　【　】　　　抜き打ち　　　　　　　　 .【M】
ミラクルビジョン　　　　　　..【M】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【M】
サテライトビーム　　　　　 ..【M】　　　重火器マスタリー　　　 .【M】
サーチアイ　　　　　　　　　【1】　　　

～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　 .【　】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

630です
スキルシミュしてみました
Lv50でクエ全チェックで残りSP456です。狩りメインの予定です
ガトリングが好きなのでMなのですが…その為にシュタ1止めになってしまっています
シュタも結構強く使いやすいようなのですが1でも十分でしょうか…？
でも新Dは雪山ですしシュタが活躍するのかなぁと思うと非常に迷う所です…
後ｃバクステやｃガト、ｃ火炎、ｃBBQはシュタ１止めでこんなに余っているなら取取った方が良いでしょうか？
シュタ１止めるくらいならガト削った方が断然良いのであればガトを削ろうと思います
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 12:45:53 ID:.kbeLjgkO: HCM切ってるとこみると通常しないみたいだし、
キャンセル系はあまりいらないんじゃないかな。
以下箇条書
回避用にパニ1がほしい。
榴弾は1でもあると便利。
60でシミュすればガトもシュタもMにできた気がする。
シュタは上げなくても火力にはこまらない。
基本強化レーザーガトのローテでどこでもいける。
マッハ1あると便利かも。
くらい？
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 13:42:32 ID:8VoL4STc0: ただ余裕☆(ゝω・)vって書くのは駄目だったね・・・信憑性ないし・・・

鼠部屋
中距離ぐらいに鼠がいる時はガト→近づいてきたらBBQor貯め無しレーザー
比較的遠距離にいる時は強化火炎使ったりもします
抜き打ち込み貯め無しレーザーは便利ですね(ノックバック＋こかすのは優秀ですね)
シュタガトも同様に抜き打ち当てて使うといい感じです
近づかれたり囲まれたらBBQやらジャック、後はキャノンで逃げたり
青鼠に捕まれたらパニで解除させたり
陽子は自分が適当だと思う場面でいいんじゃないかと思います

ボス
まず雑魚を一掃します
BBQ→シュタ→スラで距離をとりつつガト（距離に余裕があるなら強化火炎）→繰り返し
アーマーはパニで
3回目も大体同じですが、ボスこかしてサテとかもいいですね(自分は安定しないんですがね；)

余裕といってもMP回復はさすがに飲みますし妖精取りに行きます
でも石像から出るので効率的にはおｋだと思います！
榴弾は決闘用に1あるんですが狩りでは使ってないです・・・
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 14:30:01 ID:mAYN5n5sO: こてこての重火器方ならバクステも切ってもいいけど、近づかれた時の対処にパニは必要かも
シュタランだけど、ガトは貫通していつも羨ましいと思ってるブラスター５２歳orz
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 17:58:58 ID:35gtpVh20: バックステップ　　　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【　】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】クイックスタンディング【　】

ライジングショット　　　　.【５】　　　空中射撃　　　　　　　【１】
パニッシャー　　　　　　　【１】　　　Ｃパニッシャー　　　　【　】
ジャックスパイク　　　　　...【５】　　　ウィンドミル　　　　　　 .【　】
Ｒウィンドミル　　　　　　　..【　】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　　　　 .【　】　　　Ｃマッハキック　　　　 .【　】
銀の弾丸　　　　　　　　【　】　　　ランドランナー　　　　　　【　】
G-14破裂榴弾　　　　　 .【１】

ガトリングガン　　　　　　　【Ｍ】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【５】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【Ｍ】　　　Ｃバーベキュー　　　　　【　】
レーザーライフル　　　　......【Ｍ】　　　レーザーライフル充填　.【Ｍ】
強化火炎放射　　　　　　.....【Ｍ】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【１】
ハンドキャノンマスタリー　【　】　　　抜き打ち　　　　　　　　 .【Ｍ】
ミラクルビジョン　　　　　　..【Ｍ】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【Ｍ】
サテライトビーム　　　　　 ..【Ｍ】　　　重火器マスタリー　　　 .【Ｍ】
サーチアイ　　　　　　　　　【１】　　　

空気読まずスキル投下
狩りメインで決闘もできるようなスキル振りを目指したんですが中途半端になってしまい初段と２段を行ったり来たりしてます。
レテを飲もうかとも思うのですがもその前に先輩方にアドバイスをいただこうと思い書き込みました
装備はEL+7セットにデッドリーレイド+7です
現在51Lvで余りSPが１５０程度一応60までにSPクエは全部こなそうと思います。
修復可能ならばここから修復して行こうと思います乱文になってしまいましたがアドバイス宜しくお願いします。
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 18:12:56 ID:aBsZle820: 決闘はあまりやらないからわからないが、クイックスタンディングはあっても損はしないと思う
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 18:32:50 ID:X/ZiFJTc0: >>642
あくまでも個人的に意見だけど
今のM振り以外にシュタをとっても決闘での大幅な改善は難しいと思う
自分なら速射やらHCMとってキャノンの攻撃速度上げて、RSを活かす形にするかなぁ
SPは計算してないからわからんけど
攻撃速度は結構ブーストするようにしないといけないけど狩りでも使えるし、決闘でも若干幅が広がると思う
チーム戦のみであるならば今のままでも立ち回りを勉強すればいいと思う
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:06:20 ID:tWjNKoqs0: ハーゲンティの動画の者だが
久しぶりにスレ見たらなんかカオスってるな
あったかい雰囲気だったはずがﾄﾞｳﾅｯﾃﾝﾀﾞ

>>642
RSが5あるなら速射取って活かすというのは>>644と同意見
QSは決闘するなら必須
銀も1あると地味な火力アップにはなる

それだけでチーム戦なら問題なくやっていけるはず
俺の中でガンナー系で決闘する上で必ず必要と思ってるのはミルマッハ1と銀グレ1
これだけあれば最低限の戦い方は出来ると思ってる
ただまぁ重火器型の振り方だとタイマンは滅法弱いんで、その振り方ならチーム主体で楽しむことを目的にするといいかとは思う

そんなことよりPT入れてもらえなくなったぞどうなってんだ('A`
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:14:33 ID:mNvs/t22O: ランチャーは野良ＰＴに一人は居るもんなぁ
そう思うくらいにホントに見かける
そして人口が多いってことは中の人の知識量の差が大きくなるわけで…
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 20:25:37 ID:0Gt2pvlk0: 銀弾はどうだろう、知能400ちかくにしても弱かったから、なくてもいいかもしれない・・
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 21:09:07 ID:11KJ6puU0: ランチャーの希望も銀は取ってなかったな
跳躍は取ってたが
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:26:22 ID:2csg6cBU0: ランチャーが好きでどうやったらPTに貢献できるだろうか
敵に効率よくダメージ与えられるだろうかと
攻撃する場所や陽子の位置をD潜った時に試行錯誤する人と
何も考えずただ後ろから重火器撃ってるだけの人の差がかなりでかいな
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/04(水) 23:40:54 ID:74ySDFJU0: 周りの人との連携が重要な職だもんねー。
敵転ばされると一気に戦力外通告だし。
上にも出てるけど、ランチャー同士はいい感じよマジで。
陽子お手玉、BBQでパス回し楽しいです。
この前、ランチャー3人で入り口Kいったけど、
下手な4人PTよりも楽だったかな。野良だと意思の疎通も難しいけど
そこは同職の強みでどこでどう動くかある程度わかるしね。
ただやっぱり誰と組んでも役に立てるようになりたいです・・・
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 00:07:30 ID:S5A8ubiw0: >>638＋マッハのスキル振りを目指して46lv地雷ランチャーやってたんだけど
なんとなくグレキャ強化したら+11まで行った
レーザーM目指し、もうlv11までとってしまったがここでやめてHCM＆速射って選択はありだろうか
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:05:01 ID:74ySDFJU0: あれ？強化火炎とかレーザー使うと下にガドがくっついてる。
いつからグラフィック変わったんだ？
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:05:59 ID:rLPwvIuI0: >>652
前からたまになるよ
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 02:06:22 ID:sIX8FHTM0: どんだけ既出のバグだよと
血獄実装した頃から何回も出てるグラフィックバグじゃねえか
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:00:14 ID:EJCN8lvo0: +11グレキャ程度でスキル振り変える必要あるのかと。
%スキル無いんだから超過剰でもないかぎり過剰しても固定ダメージのほうが強いな。
何が言いたいかっていうと+15欲しいよ+15。
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:17:51 ID:M0/ETe020: thx
課金する気はないけど＋１５が手に入ったらレテ水だろうが買ってやるぜ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 03:59:27 ID:2e8IsYXc0: 通常するなら重力キャノンくらいは欲しいな
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 06:13:43 ID:.Frr6EKs0: 今まで重火器におんぶにだっこだったのが＋１５手に入ったからってスキル変えて
果たして上手くやっていけるかどうかは甚だ疑問である
レンジャー経験があるとかキャノンの特性知ってるって言うのなら別だが
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 08:05:04 ID:i3L2.P86O: 俺も11ｸﾞﾚｷｬはHCMとる価値ないと思う
13ｸﾞﾚｷｬできてからﾚﾃ飲んで皮聖ｷｭﾍﾞ装備してHCMM速射1とったけど壊してから数ヶ月後悔しか残らないが、
この間50桃ｷｬﾉﾝ23Mで買えて俺始まった!!!
って思ったけど修理費で枕を濡らしてます
ﾁﾗ裏でごめんよ
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 10:28:55 ID:2MrViUasO: 携帯から失礼
+13デッドリー使ってるけど、入り口に銀1♯で通常2回で計10000くらいいくから、かなり強いよ。
ちなみに力は500くらい。
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 18:09:52 ID:FkSzqfsQ0: ＃とキャノンとか相性最悪じゃね？
力５００なら普通に＃飲んで重火器の方が強いような
662 名前：661：2008/06/05(木) 19:24:00 ID:zFp0u3us0: 俺はそうは思わないけどな～
一発がでかい分クリ出たときの恩恵もでかいし、
重火器ぶっ放したい人はそうすればいいかもしれませんが、
あと自分は強いより楽しく狩りしたいので速射通常メインで敵溜めてシュタレーザーで撲滅
どのダンジョンでもソロは不自由ないです。
663 名前：660：2008/06/05(木) 19:27:43 ID:zFp0u3us0: >>661
名前間違えた(’A｀)
板汚し申し訳ありませんでした＞＜；
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 23:29:43 ID:b6/if2bg0: 流れBBQしてすまないんですが
当方トルネとベラを使ってるのですが、PTのときBBQって自分を守るために使うものなんですよね？
なるべくランチャーから敵遠ざけるように戦ってるのですが、遠ざけきれなくてBBQ使わせてしまっ
たりすることが多々あり「ああ、BBQまで使わせてしまって申し訳ない」とか思うのですが、ランチャ
ー的には花形スキルだったりするのかな？
ランチャーに敵集めてBBQしてもらって足下の敵をなぐるのと、ランチャーから出来るだけ遠くに敵
集めるのとどちらがランチャー的にはよかったりするのでしょう？
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 23:42:59 ID:Va0CipuI0: 一応BBQはMだと重火器の中で最大ダメージでるけど
基本はPTの後ろから重火器で強化火炎なりガトなりで援護が
普通だと思われ
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/05(木) 23:46:58 ID:HiUDqEHY0: #キャノンはハーメルンなら重火器より最適だと思うよ。
泥棒には重火器でいいけどネズミには＃キャノン最高。
ってか＃もいらないけど・・・
自分の場合２発目が５０００ぐらいだけど、その範囲の優秀さで
よってくるネズミ全体にくらわすのは重火器より効率いい。
んでたまにハルファスパンチで浮かして陽子って感じでサクサクいくよね。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 01:06:34 ID:haf3LwY20: >>664
緑ネームやボスなんかにはＢＢＱを狙う事が多い
ランチャーのＭ振りＢＢＱは攻撃力だけ見れば陽子爆弾より上だからね
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 01:11:06 ID:tU58njV60: >>664　ランチャーの花形スキルは強化火炎放射　これは譲れない
職の性能上、普通のランチャーは離して貰った方が有難いです　特にヘッドレスあたりは近いとスカる重火器が出てくるので・・・
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 11:50:32 ID:b6/if2bg0: >>665
>>667
>>668
ありがとうございます。
基本は遠ざけて、緑やボスだけになったらそちらに飛ばすように戦ってみます。
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 11:59:36 ID:.Frr6EKs0: >>665
いや・・・最大ダメージはサテ除けばどう考えても強化火炎だろ？
時間対効果ならＢＢＱもしくは陽子になるんだろうけど
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 12:05:07 ID:UD3br2k.0: >>670
それこそ条件で変わりすぎるだろ…
と、釣られてみる。
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 13:48:35 ID:g4n2Axnc0: でもこの場合は「PT全体での時間当たりの火力」で見るべきじゃない？

BBQ：ランチャー単体の火力は最大だけど、他のPTメンは殆ど攻撃できない
立ちフルボッコ＋強化火炎：ランチャー単体の火力はBBQに劣るがPTメン全員でボコれる
ダウンハメ：ランチャーだけ(´・ω・`)
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 14:44:06 ID:QcjF4T3w0: 全員ランチャーならBBQにガトリング皆で合わせる

んなPTねーよ
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 15:19:41 ID:LqmjsI0Y0: 確かに入り口で警備隊ダウンするとランチャーすることなくて涙目だからな・・・
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 17:26:18 ID:ivlAWs/M0: 強化火炎もいいけど、入り口だとゾンビが居るからあまり出番はないなぁ
やっぱり、無属性のガトがどのDでも使えるから便利だなと自分は思うな
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 19:58:14 ID:rm90hJjkO: 次期氷Ｄ解禁されたらランチャーが神化する予感…

今のうちにグレキャ買っとくか

というラン21歳の夜
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:14:40 ID:EvytCDNQ0: あれは楽じゃなさそうだけどな・・
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:22:07 ID:Va0CipuI0: キャンセルBBQとってみたけどダウンした敵をまったくと言って
いいほど１BBQで拾えません・・・
１があたったのを確認してからBBQじゃ遅いのかな？
１を出してすぐBBQする感じ？
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:31:35 ID:EJCN8lvo0: >>678
敵によるぜ。たしか泥棒ボスならそこまで難しくないけど
入り口のディンゴとかキャノン抜き打ちが当たるから抜き打ちでcBBQしないとあたらない。
基本的にパニしたあとの通常が勝手に下向いて打つ敵に対しては楽にできるかと。
ちっさい敵には無理じゃないかな。
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/06(金) 20:56:01 ID:Va0CipuI0: >679
なるほど～敵によって変わってくるんですね
色々試してみます
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 04:33:47 ID:xAm7D1gI0: ＰＴの誰かがＢＢＱをしたら走っていって意地でもＢＢＱで拾うのがオレのジャスティス。ＢＢＱにはＢＢＱで返すのがランチャーの礼儀だと思っている。（ＰＴ全員が銃職の時限定）
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 07:28:29 ID:mNvs/t22O: ACT2テス鯖で四人でBBQお手玉やって
マスターハンターボッコボコにしたの思い出したわ
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 14:19:43 ID:tTkqN.qY0: ランチャーならBBQ通る相手ならお手玉してた方が安全な希ｶﾞｽ
壁際に俺とフレがスタンバイ→BBQ＆上ガトでずっと俺達のターンやってたなあｗ
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 16:52:58 ID:juD6PsT.O: 47才ランチャーなんだけど、泥棒ボスがきつすぎる。
道中は楽勝なんだけど、ひどい時は全快からコイン使う時も…
アルフラ飽きたし、ビル難しいから泥棒でレベル上げしたいんだけど、毎回泣かされる。
やっぱ覚醒してサテないときついのかな？あの犬野郎をぶちのめすポイントはなんなんだー
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:11:06 ID:Va0CipuI0: ソロなら右下にあるл型の地形にはいってシュタ火炎レーザーやってたら
終わるよ
まず陽子ぶちこんで犬殺してからね
ワープしてきたらBQで地形の外出してくりかえし
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 17:11:23 ID:40J/A0TQ0: >>684
稜線で48まであげるのがいいと思うよ
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 21:57:21 ID:ne9mJ9P.0: シュタと通常火炎以外の重火器は全てＭなのですがこれだととてもSPがあまります
HCM速射も切ってるのでこれがいいかな…？でもそうするとバクステも取得した方が良いだろうし、三つMにするとSPは不足してしまいます…
HCMと速射はセットで取得した方がいいのでしょうか？HCM単体でも取る価値はありますか？
ちなみにシュタMにしようとしてもSPが残り１となってしまいます
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:21:14 ID:FkSzqfsQ0: 状態によるんじゃね
もうレベル５０越えてるとかなら今更キャノン用スキル取ってもスタイル変えられないと思う。もちろん不可能じゃないけど
まだまだ成長途中で過剰キャノン持つ予定があるなら後々反動で隙だらけになって使いにくいレーザーあたりを少し減らしてキャノンスキル取るとか
それかｃバクステとよくあると便利と言われてる手榴弾やマッハあたりでもちょこちょこ取るか
俺は改変については良く知らないが単純にレベル４５スキル追加ってだけならSPリセット来ない可能性があるから温存しておくのもありかもな

レーザーの反動どうにかしてくれよ……
修羅真空や鬼ドラ、メイジや退魔のどの溜めスキルにだってあんなもんないぞ
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 22:50:40 ID:ivlAWs/M0: いや、むしろ反動で後に下がってくれた方が
別の重火器を構える間に近寄ってくるMOBとの距離差を少しでも稼げるから、
重火器オンリーの自分は重宝してるよ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:12:59 ID:WwjwFnMQ0: 最大でためると高レベルダンジョンだと反撃がしばしば
最大でもすぐに放ったくらいの反動ならかなり楽なんだけどな
５５でSP350余っているが重火器マスタリーは論外として
遅いけどキャノンマスタリでもとろうかな
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/07(土) 23:39:44 ID:tWjNKoqs0: HCMは重火器取り出す速度にも影響するからあるといい
私的にBBQ→速射1→シュタにすると距離が取れるから速射取ってたりする
速射は決闘でも使えるしね
バクステは速射あるから捨てれない
速射を取るならバクステも、かなー
ただ速射HCMバクステの3つがあると色々と楽だったレテ飲む前の思い出
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:02:18 ID:waXRJa.60: もしかしてコンバットボウガン貰えるクエなくなった・・・？
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:07:23 ID:8VoL4STc0: なくなったよ
代わりに悟りのボウガン貰えるようになった
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 00:14:30 ID:waXRJa.60: ようやく19になって楽しみにしてたのになぁ(´･ω･`)
ありがとう
地道に探すよ
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 01:22:27 ID:ne9mJ9P.0: >>691
速射はMまで上げてるのですか？
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 17:32:05 ID:8/F5ulhA0: 今まで霊魂集めにシャローいってたんだけど
泥棒のほうがでるようなきがしてきた・・・
泥棒E全してるんだけど今のところ毎回１０前後はでている
まだｌｖ５２ってのもあって経験が１００ｋはいるのもうれしい
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/08(日) 18:16:48 ID:y05dGzbw0: 泥棒はランチャ向きですね
54にもなってまだ通ってます
ん・・　ここしかいけないんです＞＜
もうすぐ卒業しなきゃいけないのか・・
698 名前：642：2008/06/08(日) 19:52:51 ID:35gtpVh20: >>643
>>644
>>645
お返事遅くなってすいません
そのスキル振りでいってみようと思いますアドバイスありがとうございました。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:41:48 ID:kcrFFj7k0: 今日おもったことだけど•••••••
力500あるブラスターに#とbskのサクリファイスとクルセとソウル
で力あげて入り口kいったら案外楽かもしれないなー?
とかおもえてきた。
ていうか力500のランチャーってあまりみかけないような
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:53:36 ID:mNvs/t22O: その状況だと
bskクルセソウルの三人ＰＴになんかオマケが付いてる
って程度になるな
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 00:57:25 ID:.kbeLjgkO: 現状その三人で足りちゃうからねぇ(´･ω･`)
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 01:57:52 ID:FYTHic5g0: >>699
イベントで力560あるブラスターを見かけたけど

どんな感じなのかなぁ・・・スキルの威力とか
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 02:38:18 ID:/1ejLIoY0: 私は力600の人を見ました

これぐらい高いと支援職って感じがしませんね・・・
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 04:30:07 ID:iSqh8sqo0: >>702
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15774
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15775
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15776
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15777
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15778
ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15779
こんな感じ

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=15780
ステはこっち

大急ぎで取ったから色々適当＼(^o^)／
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 20:44:23 ID:FYTHic5g0: >>703
通常時550ってどこの化け物だ・・・

>>704
関係ないの多すぎだろｗｗｗ
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 22:07:26 ID:FatEbztA0: オートマの通常が強いからオートマ使ってる４０でフル重甲装備の俺なんだがオートマってダメなのか？
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:04:39 ID:Yaeklrn.0: 趣味でアバ選んでほぼ全身Nな俺には到達し得ない世界の話だぜ
レガシー揃える金も無いしな！
えーステ低いですとも、でも楽しいんだよコンチキショウ
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/09(月) 23:23:09 ID:xDlL7Nec0: >>706
そのレベルなら武器は何でもいいよ
４５とか５０になったらランチャー用の良いキャノンが出てくる
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 01:02:03 ID:FatEbztA0: >>708
そうですか、ちなみにキャノンだとニッケル、オートマだと＋10のシルバーウィンドＰ２２５使ってます
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:20:18 ID:evQIUzKo0: オートマ使ってたんだがそろそろ変えようと思ってるんだが
通常攻撃もするしどうも遅い武器は上手く使えないから
力も上がるそうだしリボルバーにしようと思うんだがどうかな？金はないから青字でいくが・・・
それともHCMとってハンドキャノンにしても結構速くなるもんかね？
マスケットより速くなるくらいだったらいいんだけど

金もないし所々で武器変えて戦うのも苦手だしどれか1つにしないと
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 02:23:08 ID:QAlBNZeo0: 正直な話
ランチャーにはコンバットボウガンと45↑の密封キャノンがあれば他はいらんとですよ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 03:27:38 ID:enJtj1qg0: デンドロでランチャーに焼き殺された
ランチャーがトラウマになりそう
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 05:19:50 ID:Y3.LP5R60: 力１８の＋１０レイデンフレームあるけど、
再密封したら誰か買い取るかい？
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:11:01 ID:HiUDqEHY0: ボウガンは重甲ランチャーでも使いやすいよ。
キャノンにこだわる必要なし。
速射＋ＨＣＭある人にはキャノン優秀だけど、重火器中心ならなんでも
いいと思う。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:27:22 ID:GE1nrSTU0: >>705
22ｃｈのエルブンガードいけばﾃﾗｸｴやってるブラがいるから覗いてみ
今のイベント中なら550～600クラスは結構いる。
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 07:49:33 ID:rm90hJjkO: ランにテラナイト勿体ねと思うのは俺だけですか？
いやラブランなのはわかるけど小白のほうが…

いや愛の力は遺体だよな
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 09:58:14 ID:0wB2uL3A0: 苦労に見合うかどうかはわからないけどテラナイトはけっこうおもしろいよ
効果発動すればキャノン持ってるのにマスケ装備してる感じかそれ以上に速い
重火器ランチャーだと狩りじゃあまり意味ないけど
決闘ならば立ち回りに必要な移動速度が+2％されるのも嬉しい
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 11:57:26 ID:eGD4Ft120: 改変されたあとあどうだか知らないがアクセ狙いじゃないか
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:40:04 ID:30RUPbhI0: ノースの招待状がたまってきたんだが泥棒、ハメルンどちらがいいだろろうか？
ＭＡＰとか改変で違ってるんだよね？
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:53:12 ID:2/wXLLkE0: >>719
どちらも大差ないかな。
ただ、下ハメができなくなってるから、ノースヘルは一番厄介だ。
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 13:57:40 ID:30RUPbhI0: >>下ハメできないというのはボスが移動しなくなるバグがなくなったってこと？
それとも部屋の最下段がオブジェの配置でつかえないってことですか？

何度も質問すいません
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 14:02:15 ID:vPDUmpUU0: 下ハメは出来るけどすぐに飛んでハメ直さないといけないだけじゃないのか？
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:04:25 ID:3DwbipzkO: ノースヘルは下手にハメをねらうよりブラスタの長射程を生かして戦った方が安定するような
出現したらスロウの範疇外を走り回ってジャンプしたら障害物に引っ掛かるように誘導
後は火炎なりで攻撃画面にぎりぎり映るくらいの位置がよさげ
てことで泥棒のが狩りやすいかな
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 15:11:49 ID:2/wXLLkE0: 下で止まらなくなったよね？
昔は飛んだあと画面下に誘導して簡単に勝てた。
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 18:16:34 ID:JyQgbSds0: 泥棒しか行ってませんけどまだハメできるみたいですね。
まえと同じようにハメてから急いで画面外に逃げると成功します。
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:37:21 ID:zfEBkUlQ0: ブラスター覚醒改変

http://www10.uploader.jp/user/aratami/images/aratami_uljp00004.gif
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 21:56:26 ID:DahqcDmM0: >>713
値によりけり・・
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/10(火) 23:13:11 ID:xDlL7Nec0: SCがレンジャーじゃねーかｗｗｗ
とか突っ込むなよ！いいか！？絶対だぞ！
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 02:30:53 ID:20BnROG20: 大体タバコすってる時点でだな・・・
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 04:43:01 ID:SUlo3k3U0: 目が目がーだな
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 04:53:04 ID:rH3akhug0: 重火器ばっかり使ってる汎用ランチャーにはテラ武器取りたいと思う気持ちは分からんとです
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 10:46:47 ID:qfwqYVYc0: >>726おまえはよくがんばったｗ
一瞬釣られかけたよ
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:18:07 ID:0o4KGZtE0: テラ武器なんかよりヘリカリウム武器の方がいいよな
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/11(水) 16:42:03 ID:erMS2sSA0: クロニクルを忘れるんじゃないぜ
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 01:21:12 ID:yfFAxarw0: オンラインゲームの駄目なとこは初めにあるものより後発の物が手軽に手に入り
且つ高性能ってとこだよなぁ
４８の糞武器の癖にテラ武器様より高性能って何様やねんと

せめて覚醒実装時に同時実装してほしかった
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 02:00:20 ID:tU58njV60: テラ武器様も上方修正だぜよ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 14:54:55 ID:6e0ggUY20: スタラン（爆笑）
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 15:57:44 ID:nDXrIKwI0: マッハキックをＭまで取ってみようかと考えてるんですが、マッハキックＭってどうなんでしょうか……。
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 16:21:30 ID:vPDUmpUU0: >>738
ふつうに有りだと思うよ？
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:23:32 ID:JUpTFYhU0: 最近皮ラン多いよな
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 17:29:36 ID:9zQ.VpOo0: >>738
近距離苦手なランチャーには良スキル、威力は３～４Ｋってとこかな
あと寝てる敵にも追い討ちできて、Ｒミルもあるといい感じに繋がるよ
例えばレーザーやら通常２を当てて寝かせたところに
スライディング→Ｒミル→マッハ→通常１（２）→ＣＢＢＱとかで
俺皮ランだけどいつもやってる、重ランの場合は通常挟めない気もする
敵起こさずにいけるからサクサク感はある感じ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 18:44:51 ID:FYTHic5g0: >>740
俺の見た力560の人も皮ランだったな

イベント抜きにしても皮で常時500以上とか楽しそうだ
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 19:17:15 ID:RJoLovls0: 皮だとシュタイアと陽子の感電が活きるよね
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 20:25:41 ID:Va0CipuI0: スレが６０以下になってたんであげときま
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:49:43 ID:A364MZRc0: リボブラって希少？スキル＋無いのだけれど過剰出来たから装備しようか迷ってる
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 21:55:44 ID:8SqQKMjwO: 青なら別にいいんじゃね？紫はレンに回すか売るべきだと思うが

極論武器なくても戦えるのがランチャだと思っている
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 22:43:26 ID:xDlL7Nec0: 強化で全身ぶっ壊して裸でシャロソロした５０キャップ時代を思い出すぜ！
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:00:54 ID:ev5n6U5cO: 皮ランは増えたけどスタランは絶滅したよな
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:14:27 ID:Va0CipuI0: 皮ラン増えたけど力が３００とかの人多すぎでない？
装備を揃えてから皮ランの強さがでてくるだろうに・・・
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:14:48 ID:74ySDFJU0: どーせ被弾しないなら皮でも関係ないからな
スキルブーストに拘らなければ皮でも別にいい。
マスタリー無視でも他の職ほど地雷感は無いな
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:36:18 ID:Z3Za.uYo0: >>750
被弾しないから皮でも関係ないとかじゃなくて
レガシー以外の皮装備だと力が下がって
重火器の威力が下がるのが問題なんだよ・・・

最近何か勘違いしている皮ランチャが本当に多くて困る・・
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:42:03 ID:ivlAWs/M0: でもクリティカル率は上がるよね
PTに入るなら重甲かレガシー皮推奨だけど、重火器使うならなんでもいいよ
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/13(金) 23:55:12 ID:HiUDqEHY0: 物クリＭとって鋭利皮５点つけてるなら皮ランでもおｋ！
レガ皮なら尚おｋ。

銀ソルとかドリーマーとかはソロやってろ。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:09:40 ID:gF5czhvM0: クイックのアンデッドに～って重火器のらないのかな？
ﾚﾝｼﾞｬのマッハキックとか、固定ダメスキル乗ってたからちょっと気になった。
まぁ乗ったとしても入口でしか使えないし力下がるから買うのは微妙なんだけどね。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:26:03 ID:eGD4Ft120: 足技は王爆発、武器の能力が乗る
重火器は乗らないだろう
少なくともガトリングやBBQには乗らない
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 00:28:31 ID:0Gt2pvlk0: >>745
なんの過剰？あと＋の数値もおしえてー。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 02:29:51 ID:mrEwGKF.0: 入り口でやんわりお断りされた。
クルセに
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:19:35 ID:Va0CipuI0: それは仕方ないかも
クルセとランチャ相性最悪だもん・・
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 04:35:42 ID:oe9zI6r60: クルセなら仕方ない。
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 06:26:08 ID:1ca5pg/E0: 小白龍砲の起こす爆発は、ボロ王の爆発と同じで知能(魔攻？）依存だと聞いたんですが、
実際はどうなんでしょうか。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:06:25 ID:gNi6eODc0: 入り口ってＰＴで行く必要なくね？
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/14(土) 22:24:16 ID:N1WApQDY0: そりゃソロでクリアできるならソロが一番うまいゲームなんだから必要ないだろうよ
ただネトゲでPT否定って悲しいぜ
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/15(日) 01:53:43 ID:7l10LhBE0: やけくそで板金ランチャー作るかな。
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 03:09:24 ID:e/I4PkpI0: 最近ビルクエばっかしてる５５ブラだけど
ノース力に上級アバでイベント込みで５００超えがせいぜいいいところ
ノース力はＭからー５くらいのセットなのでもうあげようがねーすよ
祝ヒュー買うのもばからしいし俺はイベント込みで５００あれば十分だと思う
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 07:54:53 ID:HiUDqEHY0: 祝ヒューはセットで揃えるとかなりの高額になる割りに
力が１６ぐらいだっけか上がるだけだから、費用対効果が割りにあわないな。
金の使い道がない金持ちの道楽の一種。
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 10:52:54 ID:gvj9zcCU0: 力１６位ＵＰすれば有難いだろ
それに障害物にスライディングするだけで加速発動する時もあるし
祝福ﾋｭｰﾄｾｯﾄはなかなかいいぞ
小銭・アイテム集めキャラと割り切ってるランチャーには費用対効果は薄いと思うが
そうで無ければ祝福ヒュートセットは重宝する
金持ちの道楽用って訳ではないと思うな
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:30:55 ID:Z3Za.uYo0: 力を重視するランチャーは祝ヒューセットが望ましいけど
ネックレスに兎足があるので実際の力の差は10位だね
レガシーセットはステータスUP以外の特典も豪華だから
寧ろそちらに価値を見出す人はいいかもしれないね

まあ・・死亡の塔と、クロニクル装備が来ればそちらで決まりだと思う
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 12:52:21 ID:k/ao9z3o0: ドリキャスもってる人（セガじゃないよ＾＾）に聞きたいんだけど、悲鳴のボス
のバグ直せるかい？ＰＴでいったときに誰も状態異常系の武器持ってる人居なく
て結局一人（俺）戻ることになったからさ。んでなんか銃で気絶かなんかないか
な～って調べたら45以上で気絶は高いのしかなくて・・・ハウンドクラッカーの
拘束でも直るのかしらんけどそれも高い！んでキャノンで調べたらドリキャスに
気づいてさ。睡眠でも治るなら100ｋ程度で買えるドリキャスを買おうかな～と
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:23:12 ID:QHyMmPUo0: １００・・・ｋ・・・？
１ｍ弱くらいすんじゃないの？ミラクルビジョンついてるし
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 13:31:21 ID:k/ao9z3o0: なぬ！？今はそんなにするのか！？前見た安いのはたまたまだったのか一桁
勘違いしてたのか・・・くそ・・・でも情報待ちながら安いの探してみるかな。
なんてったってランチャィ。コンバットボウガンのおかげで修理費はかかりま
せぬｂ
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:17:01 ID:9xDw6b7g0: 力だけ考えるなら祝ヒュー
総合力なら祝ルイ

シュスケ？あれは揃うもんじゃないっすよ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 14:23:44 ID:A364MZRc0: >>766の文の
それに障害物にスライディングするだけで加速発動する時もあるし
マジか！？
wikiみたら攻撃受けた２％の確立って書いてあったから後衛じゃ発動率少ないのかと
思って買わなかったんだぜ
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 16:21:53 ID:25Jh8bCY0: 祝ヒューの力は上限18で被弾時2％でヘイスト。
自分は装備してるけど障害物にスライディングしてかかることはなかったかな。
めったに発動しないけどベヒモみたいな特有のMAPではかなり発動すると思う。

祝ヒューのいい所はあくまで総合力。力だけ、知能だけにこだわるならオススメしない。
コストパフォーマンスは悪いよ。力は兎で12の差しかないし知能はドクロ、兎と
良補正の高レベル指輪つければ抜かれる。クロニクルが実装されるまでは最終装備に間違いないと思うけどね。
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 18:42:28 ID:xy0b5TEQ0: やっと48になって覚醒クエ始めてＮを数週したけどＶストーン1個も出なくてワロタ
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 19:42:17 ID:xRdP3X4M0: ＨＣＭを上げると重火器スキルの抜き打ちも早くなるようですが、
マッハキック、ウィンドミルなんかの重火器でも通常でも無いスキルも多少は早くなるんでしょうか
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/16(月) 22:43:14 ID:NAlUUxdI0: 攻撃速度云々はセリアで安い皮買って装備すれば簡単に検証できる
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:30:57 ID:8yruttEI0: ブラでＫソロってウマーなのか？最近廻るのがたるくなってきた。
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:32:57 ID:8yruttEI0: あげてごめんさい
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 00:45:52 ID:s5dp8ZZg0: >>777
人それぞれだろ
経験値やゴルカからの報酬を求めるのならＫソロがうまいだろうし
ハメやシャロで石像やら回復集めに勤しむならＮでもＥでもいいだろうし

そういうオイラの57歳ブラスタは遺跡ＭとシャロＫにひたすら通い続けています
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 01:15:39 ID:tU58njV60: >>775　HJMの重火器適用はだーいぶ前に修正されなかったっけ　数%の違いだからステータスみたいにはっきりとは言い切れないけど
最近は入り口ptでしかやる気が起きないです・・・　強化火炎+6しててもボス/ゴリアテは軽減されるから･･･コンバット分解しちまったのが悔やまれる
一周で覚醒二回使えば一応いるってことはわかってくれますよね
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 02:48:21 ID:l0RF8Sto0: >>780
HJM信者ってことがわかった
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 08:15:34 ID:KBhWUa4U0: >>780
HJM(笑）
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 09:45:56 ID:xRdP3X4M0: 昔のスタランの動画見てきたけど、いまだとクイックスタンディングで終わりそうなコンボばっかりだね
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 11:22:52 ID:xRdP3X4M0: アバター上着で速射＋１すると、速射レベル６とかできます？
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 12:02:59 ID:HiUDqEHY0: ハメEソロの毎日。
稼げるけど飽きとの戦い。
まぁ狩りなんて何にせよ、飽きとの戦いではあるか・・・
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 13:32:21 ID:.05yT26A0: >>772
あれじゃない、壷スライディングで出た妖精を取った時、被弾認識されて発動とか。
妖精取るとおもちゃ兵が出るアレ。
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 22:56:49 ID:yxirC4L20: ネ申重力画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3676725
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/17(火) 23:07:43 ID:YL9C86760: 本人おｔ・・・おっと触れちゃまずかったか
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 00:06:57 ID:3oMlB.0M0: どうしても　じゅうりょく　に見えてしまう
重力エピのせいだな
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 03:03:38 ID:I36GT.DY0: >>787
そんなランチャーの恥動画わざわざ貼りにこなくていいよ
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 04:31:54 ID:KY1Ok8jEO: 神は神でも疫病神ですね。わかります。

実際のところ酔っていたか、ボコボコにでもされたイライラとかで魔が差したんじゃないか？
そうじゃなきゃこんなゴミ…
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:13:14 ID:LQMbA3h20: 重力装備の検証動画かと思って開いてわからず
>>789を１０秒眺めてようやく理解した俺乙
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 17:16:34 ID:8uLip/gE0: ギルドボーナスが終わり、力がマイナス50・・・・

よえええええええええええええええええええええええええ；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 18:35:54 ID:awy66U/A0: 自分が思った決闘タイマンでのランチャーの強さ順(一応シソンランチャーです)

１位　【皮装備重火器スタイリッシュ混合型ランチャー】
　　　キュベ系かイシュ系のレガシー装備なら重甲装備と火力面でもあまり差が
　　　なく重火器の威力も速さもあり、遠距離近距離共に最強。他の皮装備でも
　　　重火器を結構あげて　いればそれなりの火力がある
２位　【重甲装備重火器スタイリッシュ混合型ランチャー】
　　　↑の重甲装備版。
　　　重甲装備な分火力は↑だが、速度でかなり負けてしまう。スタイリッシュを
　　　あげれば近距離もなかなか強い。
３位　【皮装備コンボ特化型ランチャー】(スタランといわれてるランチャー)
　　　重火器や力をあげるとコンボが続かないため、基本的にレガシー等は装備
　　　しない。
　　　装備は速度特化のウインドドリーマーや迅速系が多い。重火器の火力が
　　　低いのでコンボができなければダメージが少なく、かなり厳しい。しかし
　　　速度が速いのでコンボを使いこなささればかなり強い。スキルはコンボ
　　　のパターンを増やす為高角度等は必須。
４位　【重甲装備重火器ランチャー】
　　　ミルやマッハやライジングショット等のスタイリッシュスキルをとらず、
　　　ほぼ重火器のみをあげた狩り型ランチャー。チームなら火力がありかなり
　　　強いがタイマンで勝つのはかなり厳しい。キャノン逃げで距離を置き強化
　　　火炎やシュタイアなどで遠くの間合いから攻撃するなどの戦法が主体。
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:30:44 ID:8J5jrXnIO: 携帯から失礼します

いきなり質問ですが
王の光を倒すコツみたいなのを教えて下さい54になった今でもﾗﾝﾁｬｰのままなんです(ToT)
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:33:44 ID:2Ck86ogI0: >>794
重火器スタイリッシュ混合型とコンボ特化型だと、
スキル振りが具体的にどう違うのかできたら教えてもらえると嬉しいんだが
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:46:53 ID:vPDUmpUU0: >>795
スキルを晒せ　まずはそれからだ

つっても最低限だけでも　
俺の場合Mまでなら開幕陽子→BBQ→シュタ→レーザー
で大抵全部の敵が出てくるからそこからはひたすらダッシュ→敵がまとまったら強化火炎
ってだけだなぁ　雷を避けるのは慣れだと思うぜ
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 19:50:49 ID:SvImpNUkO: やっぱりランチャー界のてっぺんはスクード様しかいないだろ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:28:44 ID:wnlR5Gvk0: >>795
まず色んなランチャーの動画なりなんなり探す作業を始めようか
それが嫌ならせめて光の何に苦戦してどの行動に対しての対処が分からないかくらいは書いておこう

>>798
晒しにでもお帰りください
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 21:55:57 ID:qFPdE.ZE0: ランチャーが今日35になって意気揚々とシャロに行って
これはすごく楽だなとか思いつつ進んでいったんですがこのランクの低さはいったい…
DとかEとかしかとれない！！
何かいい方法ってありますか？
ちなみに回線弱いんでｐｔはできないです
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:17:29 ID:qAZK4/oA0: 武器はずして雑魚一匹を延々浮かしながら撃ってればおｋ
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:19:23 ID:EJCN8lvo0: >>800
ｴｱﾘｱﾙもﾊﾞｯｸも稼げないしｿﾛなら稼ぐの難しいよなぁ。
ﾊﾞｯｸは火炎で地味に稼げるか。入り口までいけば勝手にSSとか出るんだけどな
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/18(水) 22:26:11 ID:FYTHic5g0: >>796
コンボ特化型だと高角度とかキャンセル重火器とかとってて
重火器スタイリッシュ混合はレーザー5でとめたりガト1でとめて浮いたSPでミルあげたりする

重火器スタイリッシュ混合っぽいランチャーと戦った結果
近づけばミルが刺さるわ離れれば強化火炎が来るわもうね

RSからﾃｰﾚｯﾃｰ
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 02:49:22 ID:2Ck86ogI0: >>803
ありがとう、参考にします
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 07:38:21 ID:AGyZnq3kO: ランチャーのベヒーモス時代ってなにげに辛くない？
レン獄はハイパーアーマーうざいし、白夜はボス楽だけどウィスプの裏周りがランチャー殺し
第一のボスは攻撃すると増えるからガトと火炎放射すると大変なことになるんだが…
第二はレーザー、ウィスプの存在が怖い

もうすぐでシャローいけるのにレベルが上がる気がしない
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 08:07:53 ID:3DwbipzkO: >>805レンゴク、脊髄ボスは壷壊さずにレーザーと火炎で炙ればいいじゃない
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 08:07:55 ID:Qnm0b8s20: ベヒ時代は重火器よりもキャノンで攻撃してたから、皮きてやってた
煉獄も脊髄１も壁はさんで重火器orキャノンで勝てるから楽な部類な気がする
レベル上げだけを考えると煉獄ギリギリまでいって脊髄１って感じで白夜は飛ばすのが一般的かな
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 14:24:19 ID:gSQxiVok0: ５１ブラでも脊髄２は辛い
当たり前だけど何も考えずに突っ込んでやってたら死んだ＼(^o^)／
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 15:44:33 ID:awy66U/A0: >>796

コンボ特化型スキル振りの例

※Ｃはキャンセル、Ｍはマックス振り※

高角度Ｍ、マッハ８↑(マッハがダメージソースの為できればＭ)、ライジング８↑
ジャックスパイク５～Ｍ、パニ５Ｃ、ミル５～Ｍライジング取り、ＢＢＱ５Ｃ、速射Ｍ
手榴弾１～１０(コンボパターンを増やす為)、火炎放射５Ｃ、強化火炎１
陽子１(狩り用にサテをとる場合は５)、レーザー１～５(コンボパターンを増やすなら重鎮をとって５)
シュタイア１～Ｍ(ダメージソースの為できればＭ)、キャノンマスタリＭ、ガトリング１～５Ｃ

重火器スタイリッシュ混合型の例

ライジング８↑(ライジングを１３↑くらいにすれば陽子がはいりやすい)
ジャックスパイク５～Ｍ、パニ１～５Ｃ、ミル１～Ｍライジング取り、
マッハ１～Ｍキャンセル取り(無くてもいいがあれば近接も強い、ＳＰと相談)
ＢＢＱ１～Ｍ(ＢＢＱで拾いたい場合はＣ取り)、速射１～Ｍ手榴弾１～１０
火炎放射５、強化火炎Ｍ(強化火炎は遠距離戦で絶大の威力なのでできればＭ)
ミラクル５くらい～Ｍ、陽子Ｍ(ライジングであげてのミラクル陽子Ｍは凶悪)レーザー１～Ｍ重鎮
シュタイアＭ、キャノンマスタリＭ、ガトリング１～Ｍ

コンボ特化は一発の威力を抑える為とコンボパターンを増やす為にすべてＣ止めが主体。
重火器スタイリッシュ混合型はタイマンで当てやすい、ＢＢＱ、強化火炎、陽子、シュタイア
をＭに振れば強い。
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 18:25:36 ID:8uLip/gE0: >>805
ウィスプこそ最大の敵ｗ
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:06:55 ID:x3e7xl/I0: 【皮装備重火器スタイリッシュ混合型ランチャー】⇒Giru
【重甲装備重火器スタイリッシュ混合型ランチャー】⇒韓国ランチャーの希望、数ノ子EX
【皮装備コンボ特化型ランチャー】(スタランといわれてるランチャー)⇒ルパン24世
【重甲装備重火器ランチャー】スクード様
こんな感じか。他の尊とかは決闘でほぼみないからわからん
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:15:35 ID:q.eRnWbU0: ランチャーやっててだるくなってきたなーと思ったのが泥棒からだった
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:31:24 ID:FYTHic5g0: >>811
いったい何を基準に選んだんだ
それで全員過剰まみれだったら失笑ものだなｗ

つーか晒しでやれ
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 19:46:52 ID:r39RJ3MM0: >>808
さすがにそれはどうかと思うぞｗ

>>811
晒しにお帰りください
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 22:58:30 ID:TY5S2aeg0: 泥棒は楽だと思うけどな
シャローが不味くなりしぶしぶ火炎のあたらない蜘蛛に通うようになり
蜘蛛でも経験値入らなくなって・・・ってあたりが一番つらかったと思うが
泥棒いけるようになってからはサクサクだった
しかしハメからはつらい・・・
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/19(木) 23:08:42 ID:86vJuPVc0: 大体どの職も44から46になるあたりがめんどいね
シャロー蜘蛛がまずくなって墓は辛くて結局マグマに落ち着く
遠距離職はヘラを安全に倒せるけどポンストあたりは地獄じゃないかな
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 02:33:08 ID:J7RnBPnU0: マグマなんてなかった。墓でおｋ
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 03:18:39 ID:DV3hhEjs0: ダウンしてる相手に、マッハ＞1ＣＢＢＱをしている動画を見たのですが、
1Cの1は通常と速射どちらなんでしょうか・・・・。
速射をSCじゃなくてコマンドで出したと場合に、1が↓撃ちになってくれるか怖くて、速射を取る踏ん切りがつきません・・・。

ダウン相手に速射をコマンドで出した時に、1が自動的に↓撃ちになる分かる方おりましたら、教えてください。
宜しくお願いします。新米ランチャーより
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 04:30:10 ID:74ySDFJU0: >>805
というか、一部職を除いてベヒはつらいダンジョン多いと思う、レベル的にも。
スキル揃ってないくせに、ハンター系の嫌らしさと狭い部屋も相まって
煉獄なんて何回殺されたことか。ヒットリカバリのアレックスとかボスより強ぇ

俺も45から48までがレベル上げだるかったなぁ。影は相性悪すぎるし、マグマは
個人的に嫌いだったからひたすら墓、飽きたら稜線で47になったら泥棒と稜線ローテで回した。
稜線はドロップが不味いけど、時間的には圧倒的にさくさくなんだよなぁ
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 05:05:55 ID:mNvs/t22O: 速射と通常はエフェクトが違うから動画よく見ればわかると思うんだが
まぁそれは良いとして
速射下撃ちは慣れでしょ
練習すれば良いんじゃないかな
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 07:43:41 ID:Va0CipuI0: 速射シタウチはダンジョンでも心がけるようにしてたら
いつのまにかできるようになるよ
たまに決闘であせると水平にでて泣けることあるけどｗ
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:00:10 ID:8m1i6my.O: 自分も速射を覚えてない口なんだけど、
速射って通常とエフェクト違うだ…知らなかった…。
どんなエフェクトなんだろう？
それとコマンド↑Xだと思うけど、↓撃ちにするには、コマンド成立した瞬間に↓入力？
疑問に思ったので便乗質問しちゃってごめんなさい。
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:12:27 ID:.kbeLjgkO: 腕を振り上げるときに彡みたいなエフェクトが付く。
下コマンドのタイミングはうまく説明できないけど、
↑・(X↓同時)みたいな感じ。
実際習うより慣れろ、だからなぁ…

練習用か使い勝手を試すみたいな目的でレンでも作ってみては？
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:13:48 ID:Va0CipuI0: 腕になんか青白いエフェクトがでるよ
ﾉｼ←のｼみたいな
↑Xおしてすぐ↓　↓RSも同じ
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 08:14:41 ID:Va0CipuI0: 同じようなこと言ってたｗごめ
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 11:01:39 ID:8m1i6my.O: なるほど～。ありがとう。
慣れないと難しそうですねぇ、特に決闘だとテンパリそうだ…。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 13:17:17 ID:JtujTDuQ0: コマンド速射の最後の↓は結構受付時間に余裕があるから
決闘の練習モードとかで繰り返しやってれば、すぐできるようになるよ。
あとＲＳをコマンドで出すと前入れジャックができなくなるから気をつけて。
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 20:15:12 ID:.05yT26A0: ↑・(X)・↓
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:13:55 ID:9STZSwJc0: ランチャて速射いれるくらい
SCはあまってると思うんだけどな～
自分BBQ以外の重火器全部コマンドでしています。
重火器のコマンドは速射↓撃ちより楽だと思うんだ。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/20(金) 22:58:38 ID:yut6m3pEO: 決闘はシュタイアとか強化が瞬時にでないときつくないか？
狩とかは多少出が遅れてもなんとかなるけど
831 名前：676：2008/06/21(土) 00:04:00 ID:9STZSwJc0: >>830
シュタなどはコマンド簡単なんで慣れたらすぐ出来ると思います。
強化も慣れればすぐに出来ますが、強化は抜き打ちコンボしないかぎり
瞬時に発動する場面は少ないと思います。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 01:01:09 ID:Teo15pXw0: 慣れとかじゃなくて、決闘じゃスキル発動が０．１秒遅れたら致命傷になったりする
浮かせた後にコンボに使うだけとかならいいけど、少なくとも決闘でシュタコマンドはありえない
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 02:44:33 ID:GONMOR.w0: 決闘で3onとかの強化火炎が自分でもわかるくらい露骨に糞で、
普通にダンジョンのmobみたいにあっさり焼き殺せてしまうんだが、当たるほうが悪いんだよな…？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 09:02:23 ID:vPDUmpUU0: >833
それは黄段以上での話か？
黄段以上であればそれは833が上手いと言うこと
それ以下なら相手がへぼいってこと
当たるほうが悪いにきまってるだろ　幾らでも回避できるスキルなんだから
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 11:03:56 ID:0Gt2pvlk0: 入り口の動画の話だけど参考にならないランチャー動画をあげてきたよー。

参考にならないことに途中で気づいたんだ・・・一応皮ランの方向けっす。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3718233
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:18:51 ID:WGJ2F/dQ0: >>835
動画撮影お疲れさん
入り口動画の話題が無いのは前スレで良い感じの攻略動画撮ってる人の話題が少し出たからじゃね？

まぁそれにしても確かに入り口関係の話題が少ないのは確かだよなぁ
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 13:32:59 ID:vquQiMeYO: うｐ乙です。外出中で動画まだ見てないけど、皮をわざわざ選んでるような人は
自分なりの攻略法を既に見つけてると思う。
とは言いながらも帰ったらもちろん見て参考にしますけども。

逆に皮やってる人間としては重甲のコテコテの重火器型のを見てみたい。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:20:43 ID:bhKkVwuA0: >>834
某尊とサブでやったんだがどう足掻いても火炎当たる位置に追い込まれた
正直ランチャーで尊とか凄いとしか言えないわけだが・・・
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 18:22:45 ID:qfwqYVYc0: >>835　うまいっすｗ
私は、ガト強化火炎レーザーシュタ陽子サテ全部Ｍ、力特化型（５３０）との固定砲台型ランチャーですが
スペック的にうｐできない（;´Д｀）
ボス戦なら重甲型のほうが安定してますね
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/21(土) 22:49:54 ID:fwNTkI5M0: >>835
ことりたんさすがにこれは参考にならないっすわｗｗｗ
でも楽しそうだな。時間とMPは俺の重甲ランよりかかってるけど
作って見たいわー
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 02:33:14 ID:YL9C86760: >>835
ランチャイでこんなにも早く動けるんだなあ
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 12:17:38 ID:FB3sBoi.0: 死亡の塔攻略している動画があったので貼ってみる
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000207776

タウクリチャー販売ﾏﾀﾞｰ
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 14:51:31 ID:FYTHic5g0: 505 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 12:37:18 ID:YaDGg2jm
ﾃｰﾚｯﾃｰ＼(^o^)／
http://up.jeez.jp/img/arad00496.jpg

なんだ、やればできるじゃないか
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/22(日) 16:12:49 ID:yuaovbLQ0: 死亡塔の動画見た。腕は微妙っぽいけど…
ＨＣＭ無し？肩と腰はわからないが、聖ラトリぽいね。

塔で♯使えない？みたいだから
うちのＨＣＭ持ち、ガトＭシュタ1の重火器ブラ
死亡塔用に皮装備で聖キュベ、肩＆腰をミリオンと鋭利でそれぞれそろえてみた。
重甲聖ラトリと防御がどのぐらい違うのかわからないけど
ミリオンだと力500台、鋭利で490台…どうにか鋭利で500に届いて欲しかった…

物理クリとってないけど、試しに入口へ遊びに行った感想。
♯使わなくても結構クリでてくれる、使うとクリ祭り
さすがにミラクル♯イシュ重装備時より重火器ダメージは落ちるっぽい。
けど、腕があって力が高いなら人ならコレはアリだと思った。

物理クリ持ちや防御不安な人は、
クリ率下がるが、肩＆腰を重甲or軽甲の鋭利でもよさそう。
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 01:47:20 ID:9GO64Y0s0: >>844の見事なスレストッパーぶりに、全米が泣いた。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:18:01 ID:tPmmSrws0: 動画みたけど・・・もっさもっさしてるな
重甲だとこんな感じだったけ？
>>844
よくわからんが、今の装備（重甲？）と聖ラト皮とじゃどっちが強いんだ？
LV（力）が上がれば上がるほど、スキルLVが上がれば上がるほど
重甲より皮の方がクリ率UPで総ダメージ自体は上がると思うんだが。
自分は皮に換えて強くなったと実感してる、力100位の差じゃクリの恩恵には
到底及ばないと思う
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:21:05 ID:25KQKDIs0: 48で幸運の試験破産して現在金欠状態。
こんなときサクサク狩れる良い場所はどこだと思います？
ちなみに私は墓ｋソロしたらコイン３枚使う糞PSですorz
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 10:27:11 ID:.kbeLjgkO: シャロで稼げばよかろう…
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:12:59 ID:2/wXLLkE0: >>846
クリは＃で代用できる。
力100は代用できない。
これで分からなければ、もう何も言うまい。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:36:34 ID:6P5O.iLg0: >>849
皮でも＃使えるわけだが・・・？
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 11:57:22 ID:8SqQKMjwO: >>849
#はどっちにしろ使うだろう
60％のクリ率を100％に近づけるための皮装備じゃないの？
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 14:52:34 ID:HiUDqEHY0: 聖ラト皮と比べるなら重甲もレガシーで聖ラト重で比べてみると

聖ラト皮＞クリ率１０％、力約５０up、攻撃速度１４％up

聖ラト重＞強化火炎放射＋２、力約８０up

両方とも３点パーツで肩、腰は自由なので考えないとすると
これどっちが強いとは言えないね。
ただ強化火炎が大活躍するＤでは重甲のほうが強いだろう。
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 15:59:07 ID:1ca5pg/E0: バックステップ　　　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　　【Ｍ】
投擲マスタリー　　　　　 .【　】　　　Ｃアイテム投擲　　　　　【　】
物理クリティカルヒット　　 ..【Ｍ】　　　物理バックアタック　　.....【　】
魔法クリティカルヒット　　 ..【　】　　　魔法バックアタック　　.....【　】
古代の記憶　　　　　　　【　】　　　不屈の意思　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】

ライジングショット　　　　.【Ｍ】　　　空中射撃　　　　　　　【　】
パニッシャー　　　　　　　【Ｍ】　　　Ｃパニッシャー　　　　【Ｍ】
ジャックスパイク　　　　　...【　】　　　ウィンドミル　　　　　　 .【Ｍ】
Ｒウィンドミル　　　　　　　..【Ｍ】　　　高角度スライディング　 .【　】
マッハキック　　　　　　　 .【Ｍ】　　　Ｃマッハキック　　　　 .【Ｍ】
銀の弾丸　　　　　　　　【Ｍ】　　　ランドランナー　　　　　　【３】
G-14破裂榴弾　　　　　 .【１】

ガトリングガン　　　　　　　【　】　　　Ｃガトリング　　　　　　　..【　】
火炎放射器　　　　　　　　...【　】　　　Ｃ火炎放射器　　　　　　.【　】
バーベキュー　　　　　　　 ..【　】　　　Ｃバーベキュー　　　　　【　】
レーザーライフル　　　　......【　】　　　レーザーライフル充填　.【　】
強化火炎放射　　　　　　.....【　】　　　シュタイア重狙撃銃　　...【　】
ハンドキャノンマスタリー　【Ｍ】　　　抜き打ち　　　　　　　　 .【　】
ミラクルビジョン　　　　　　..【　】　　　陽子爆弾　　　　　　　　...【　】
サテライトビーム　　　　　 ..【　】　　　重火器マスタリー　　　 .【　】
サーチアイ　　　　　　　　　【　】　　　

～アルベルトクエ～
速射　　　　　　　　　　　　 .【Ｍ】　　　冷凍弾　　　　　　　　　　.【　】
プロテクトモード　　　　　　..【　】

何でランチャーやってんだとつっこまれそうなスキル振りでレベル５０まで上げた。
４５まではニッケル無強化でもがき、４５になってからは＋１２グレキャで頑張り、
そして念願のレベル５０になって＋１１小白龍砲を装備してﾋｬｯﾎｲしてたんだが、もっと上を目指そうと
突っ込んだらｵﾜﾀ。グレキャも突っ込んだらｵﾜﾀ。全身熟練ＵＦ鋭利皮、シュラトアイ、炎称号、チャープ、物理クリＭ
でかなり楽しかったが……キリしね。これからは量産型の５７歳メインブラスターで普通にやってくかな…
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 17:30:46 ID:HiUDqEHY0: >>853

ランチャー専用スキルをＨＣＭしかとってないとかすごいね。
まぁ他人からみれば超劣化キャノンレンジャーだけども
スキル振りなんて個人の自由だし、どんまい。
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:02:04 ID:hDzqxlCU0: 他職近接職だけど、言わせて。

ジ　ャ　ン　グ　ル　で　火　炎　放　射　使　う　な

大体2人に1人は躊躇する事なく、近接職がダメージ受けてるの気にする事なく豪快に使う。

まあ、俺はもうランチャはジャングルでPTに入れないけど。
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:02:13 ID:ekb/L6hk0: ＰＴでは地雷確定ですね＾＾；
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:09:39 ID:CeeKvmNM0: それよく聞くけど、だれもがしたらば・Wiki・サブなわけではないから
ジャングルに初めてきた人は知らないのは当然
野良で毎回いうのもめんどくさいとは思うが、そういうことを教えてたり考慮してほしい
ランチャーはPTで地雷などと行き過ぎた考えはもってほしくないな
それを踏まえた上で蹴ったり入れないのは自由だけどね
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 18:10:25 ID:d9IrewDM0: >>855
草燃やす前に突っ込んでる方じゃないですよね？テンドロイドとかにってことでしょ？
したらば見ててそんなことするやつは居ないだろーなー
そういうことは公式にでも書いてこいよ
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 19:42:17 ID:hEr818Fg0: ジャングルは近のみで行けばたぶん燃やされないし
遠も遠のみで行けばｋでｓ上しか出ないから旨い
ボスが倒せないならしらね
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 20:53:00 ID:mNvs/t22O: このスレに常駐してるランチャーなんぞ殆どが50超えてるだろ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 21:02:31 ID:74ySDFJU0: >>847
つーことは覚醒前？
覚醒してれば泥棒が良いと個人的には思うけど。霊魂は
未だに値崩れしてないし
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:18:22 ID:2OVDMD.I0: 個性的なスキル振りを書くと必ず「ＰＴにはこないでくださいね」みたいなレスする奴居るけど
したらばでスキル晒ししてるような奴が変なスキル振りでＰＴ入るわけがない
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/24(火) 23:25:01 ID:GONMOR.w0: ＢＢＱＭ取ってる人に聞きたいんですが、ＢＢＱＭなら補正入る決闘でもそれなりの威力はある？
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:26:19 ID:HiUDqEHY0: >>863

いやないね。
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 01:27:38 ID:5QdUhuaU0: 威力がショボイ上に落下補正はガッツリかかるぐらいの火力だな
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:30:07 ID:GONMOR.w0: そうか…ありがとう、ＢＢＱＭはやめときます
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 03:40:02 ID:0Gt2pvlk0: 相手次第かなぁ・・高段になると当然のごとく防具も強化多いからMでも落下補正はそこまでかからない

でも威力が低いのは・・・ミラクルして５～６ｋってとこ・・かな？防御低い人にはもっとはいるけど、
低い人には落下補正がかかる。なんとも言えない。コンボの始動ならMは推奨できないね・・・

浮かせたあと、何するかによるんじゃないかなぁ。ずっと浮かせたいならｌｖ低くてもいいしね。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 13:36:31 ID:Va0CipuI0: 重火器MのブラでBBQ一発が６８０あたりでそれからシュタいれられてシュタ
Mぽかったんでそれだけで６～７割もってかれたことはある
装備は全身レガだったけど
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 14:10:58 ID:rr9nx/qQ0: ５７ブラの動画見てきた
ボスの立ち回りが前スレの人に似すぎててﾜﾛﾀｗ
870 名前：628：2008/06/25(水) 14:27:32 ID:pdNekRcA0: >>835の動画みて自分のスキル振りと立ち回りが一緒過ぎて吹いた
>>835の人悲鳴MかKあたりいってほしいな・・・どういう立ち回りするかみてみたい
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 16:28:30 ID:8m1i6my.O: BBQM＞シュタMを決闘で決めるとアホ過剰防具以外なら5割以上は行きますね。
起き上がりにうまく陽子重ねて当てると、この連携だけで倒せることもしばしば。
BBQMだと浮く系のボスがかなり楽です。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:01:18 ID:FYTHic5g0: BBQ→シュタ
爆発に合わせて強化火炎

これだけで終わることもあるから困らない
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 17:38:45 ID:GWeR8eNs0: でも火属性対策されたらかなり厳しそう
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/25(水) 23:06:05 ID:I93oiVdQ0: >>872
それよくやるｗ　　
クイックスタンディング使ってくれると格好の的ですよね
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 05:19:38 ID:YNBqCx3.0: 別に防具過剰なんかしなくても全部位＋１０するだけで強化火炎なんて屁みたいな威力しかない
ってより重火器全体が固定ダメージのせいで威力が足りなくなってくる
かといってスタランみたいに打撃できざもうとしても、ダメが大きすぎるとコンボが繋がらなくなるというジレンマ
結局ガン逃げしてちくちくやるしかうつ手がないっていう…
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 06:44:23 ID:EJCN8lvo0: 全部位+10にしたら強化火炎が屁みたいな威力になるなんて聞いたことねぇ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 07:02:12 ID:dzYN5y2o0: だよな
+10に加えて炎称号でもついてたんじゃないか？
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 09:50:17 ID:btSYcDgs0: 45スキル追加だけじゃなくて
銃再改変らしいね
一体どうなるんだろ
楽しみ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 11:13:11 ID:BYXKdtZQ0: >>875はたぶんact4の時の話をしてるんだと思うよ
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 11:35:51 ID:EJCN8lvo0: 銃再改変か。普通の流れだと固定威力スキルが武器％スキルになったり
既存のスキル自体がかなり変わったりするからちょっと楽しみだな。
何年後にくるんでしょうね日本に
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:15:40 ID:bnAIy95U0: 重火器系は固定のままにしてほしいな個人的には
まぁ％になったら過剰は用意するつもりだが威力は今のままで十分満足している
と、聖ｲｼｭ　ﾏﾘﾄﾞｷｬﾉﾝ装備の俺がいいますよっと
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/26(木) 20:49:02 ID:GE1nrSTU0: 予選にランチャー3人いた。
うん、それだけだ・・・
彼らにはがんばってもらいたい。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:24:57 ID:JxsMEjlI0: サモも改変で％スキル増えたなあ
グラは格改変どうなったんだっけ？
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 01:38:33 ID:FYTHic5g0: 固定威力+％とかわけわからんことになったんだっけ？
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 04:18:30 ID:9FjaoIgM0: 阿修羅の波動剣タイプか
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 05:04:03 ID:EJCN8lvo0: 全キャラ過剰したら強くなれるようにする→課金増えるだろうしゲームマネー回収できる
ってなるからランチャも固定威力じゃなくなるかもねぇ
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:12:31 ID:3DwbipzkO: 固定攻撃はランチャーのコンセプトみたいなもんだしこのままにしておいて欲しいな
弄りまくった揚句今の韓国喧嘩の二の舞は御免なんだぜ
ところでうpろだに交差と重火器の新規グラがあったけどあの重火器もしやシュタイアだろうか
もしそうならシュタイア切りは確定的に明らか
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 08:37:26 ID:YNBqCx3.0: 威力が固定のままが良いなんて思うのは適当な装備で重火器ぶっぱなしてるようなランチャーだけ
どう考えたって武器攻撃力依存のほうが良いに決まってる

新スキルは斬新なスキルだといいね、射程が長くて範囲攻撃なんてスキルはいろいろ持ってるんだから、
まさかの単体投げとか自爆とか
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 09:44:55 ID:TQEdJW3.0: >>887
俺も見たがシュタイアかっこいいじゃん！
あの銃口付近の斜めに入った青いエフェクトカッコヨス

うｐろだあさってたらなんかキャノンでえらいダメ出してる画像あったが
重力エピだろうか‥スタイリッシュキャノンも楽しそうだな
でもたぶんレンジャイっぽかったな‥
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 09:46:36 ID:kzxOd4C60: 固定ダメージのメリットは武器外しで稼ぎ狩が可能。
％になるとやりずらいね。

金稼ぎ用でランチャ作った自分にとって％になると致命傷だ。
一般的には％スキルの方が可能性があっていいと思う。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 12:13:31 ID:mAYN5n5sO: ダメ固定職はイヤに強化運いい私が通りますよ
グレキャがストレート１２まで行ったのは驚いた…
でも４５紫の１２でどこまで通用するか不安でしょうがない
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 14:37:25 ID:3DwbipzkO: >>888低レベル高性能スキルブースト装備を活かせるってのはいいと思うけどなー
マリドとラトリの火炎中毒だから改変でどうかわるか期待
適当装備っても力依存による火力の差は意外とでかいんだぜ
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:36:41 ID:D.HkbF020: >>888
どう考えたって～

って言う割には固定派多いね
サモ改変の時にも召喚全部％スキルになるって情報が流れて
文句言ってる奴いっぱい居たし
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 15:57:02 ID:74ySDFJU0: つーか、設定的に考えれば同じ武器を使ってるんだから固定攻撃力じゃないとおかしいんだけどなｗ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:17:27 ID:.kbeLjgkO: ％とかよりまず力が上昇するマスタリをだな…
でもガトリングが固定＋％になるなら神の予感。
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:30:50 ID:K.0WzBAw0: >>894
ランチャーの武器スロットが4つに拡張されます。
それぞれ「火炎放射器」「ガトリンクガン」「レーザーライフル」「重狙撃銃」を装備することができます。
通常攻撃は4種の銃身での連続殴打になります。
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 17:39:24 ID:25Jh8bCY0: 固定は強い弱い以前に一つの色だと思うから別にこのままでいいな。
装備にしてもスキルにしても固定には固定の面白さがある。
あと%が追加されるとミラクルが弱体化されそうだからなぁ。
基本固定、バッフで%上昇はいいバランスだと思うよ実際。
上位マスタリがないのも結果的に装備選択の幅を広げてるし
現状のランチャーはAct2改変直後に比べて中々面白いキャラだと思ってる。
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 18:44:11 ID:LBFO/qIc0: 固定が面白いのは良いんだが・・・
そのせいで「ガトＭがＰＴにきたら蹴るわ」とか「頭打ちなんだから上げる奴は馬鹿」
みたいな事を言う奴が居るのがなぁ・・・
しかもランチャーでこの考えの奴が居るってのが歯がゆい

しかも上位マスタリーが無いせいで皮派と重甲派の結論が出ない水掛け論も発生する
固定なのはいいがそれ故に上位マスタリーは必須だと思うんだがな
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:23:38 ID:74ySDFJU0: 逆に考えるんだ、防具も選択自由度が高いし
武器だって20武器をブースト狙いで使えるほど幅が広いと。
装備ゲーなアラドの中にあって、使い手の技術が問われる
職なのは面白いと思うけどなー
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:28:23 ID:x3e7xl/I0: でもガトMに地雷多いのって事実じゃん
実際ガトよえーし上げてるやつって馬鹿
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:31:25 ID:25Jh8bCY0: >>898
そういうのは放っておけばいいじゃない。
自分はシュタイア型だけどガトが弱いと思った事ない。
実際に重甲ガト型からレテ飲んだ口だからそう思えるのかもしれないけどね。
最近上がってる動画見てもガト型シュタイア型に大した差はないしね。
同じ理由で重と皮も優劣を付ける必要がない。単なるスタイルの違いだし水掛け論なんだから。
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:32:13 ID:eSdXsCgQ0: ランチャーだと低レベエピ銃とかがもし出たとしても
装備して普通に狩ができるよなーとか妄想しながら
毎日浮遊に通う５１歳です。銃のエピほすいー
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 19:40:12 ID:Fwag/.V60: 重火器の威力を
過剰＞+7＞固定(現在)＞無強化
になるようにすれば誰も文句言わないでしょ？
でもないのかな
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/27(金) 20:13:01 ID:tU58njV60: >>903
基本的に火炎を始めとする範囲攻撃職だからね
一撃の火力は劣っても上手く敵を誘導できれば総合的に最高クラスのダメージを出せるという
余りに万能すぎても面白くないんだぜ
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 03:21:17 ID:LBFO/qIc0: 何も分かってない>>900に良いことを教えてあげよう
ガトＭに地雷が多い→×
ランチャー自体に地雷が多い→○

ガトＭを弱いって言ってる奴はそもそも着眼点が違う
ガトＭにしてる奴等は使いやすさを重視してるって気づいてる？
とりあえず地雷じゃない>>900の狩り動画を見てみたい件
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 03:46:48 ID:buK/DiwU0: >>888
そういうことじゃなくてコンセプト的にってことでしょ
グラ、サモ、阿修羅みたいに固定ダメスキルが多めの強化に頼らなくてもいい職がガンナーにもあるってだけで。

そういう意味では固定＋％になるのか
サモのように契約＝知能依存　精霊（上位、犠牲）＝魔法攻撃力依存
みたいな育成の幅みたいなものを作るのか気になるところではある

>>898
それも育成の幅ってことでいいと思うけどね
ただ鋭利かレガシー以外の皮装備してるランチャーはどうかと思うが。
とかいいながら俺も上位重甲マスタリ欲しい人。
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 04:43:32 ID:YNBqCx3.0: 皮重甲どっちが強いかとかガトリングＭが強いかとかは戦い方にもよるし一概には言い切れないところもあるけど、
こと固定ダメの部分だけについて言えば、固定ダメは欠点以外のなにものでもないよ
みんなが過剰武器装備してるような状況に限れば単純に他の職より攻撃力が低いってことだしね
特に通常攻撃が飛びぬけて強いわけでもなくて、攻撃スキルがほぼ全て固定ダメのランチャーには致命的
抜き打ちが通常フィニッシュくらいの威力になったりしたら面白いんだけどなあ
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 04:46:14 ID:YHr/47xw0: 重火器取り扱いをレベル10毎に取れるようにして
1レベル毎に5％づつ重火器の攻撃力が上がるようにすると面白いかもしらん
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 05:13:01 ID:buK/DiwU0: >>907
現状重甲セット着て入り口Mソロできる時点で特に酷い状況でもないと思うが・・・
俺はKソロできないがもしかしたら出来る人も居るかもしれない。
それぐらいの職性能なら他の職でも（一部例外を除き）似たり寄ったりじゃないか？かかる時間は別として。

固定ダメが欠点という人は『ランチャじゃないほかの職をやればいいんじゃね？』っていうと
物凄い反発を受けそうだが現状そうするしかないしね
固定ダメには修理費かからないとか強化しなくてもそれなりに強いとか利点もあるわけで。
俺はそういう「金かけなくても強い」っていう利点に惹かれてランチャ作った人だから
いきなり『ランチャは強化職になります＾＾』とか言われても逆に困るんだよね

ランチャメインでもっと強く!!って願う人は確かに強化職になるほうが嬉しいんだろうけども。
アラドの全ての職が強化職だと逆につまらないと思ってしまうんだよね
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 08:23:01 ID:qaV2c3DQ0: 固定ダメは％スキルより威力が高めに設定されてる
ランチャーはメカやレンと比べても別に火力で劣ってない
持ってるキャラ全部過剰武器持たせるようなら人ならそりゃあ物足りんだろうがね
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 09:45:32 ID:ivlAWs/M0: レーザー1発シュタ1発で万超えるダメージも出るのに、欠点しかないって言われてもピンと来ないな
過剰必須職になったら、それはそれで楽しいと思うけどね
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:04:25 ID:HiUDqEHY0: 金がありあまってて武器が紫＋１２や＋１３もてるなら％スキル職を
やったほうが強いかもな。
レンジャーなんか特にそうだよな、過剰だと強いが＋７程度だと空気だもん。
ランチャーは固定スキルだが、同じ固定のグラと違って攻撃力高いし
ＭＰ効率いいし、修理費安い、金ためるのには最適なキャラだわ。

ただ問題はＰＴなどで寝かせた敵に攻撃できる優秀なスキルが少なすぎる
のが問題。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:07:31 ID:mEn1pQgo0: 韓国のテス鯖でキャノン装備時力がUPされるようになったらしい
銃のスキル調整はまだだけど･･･％スキル来ますように（-人-）
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 10:47:11 ID:1ca5pg/E0: 強化運がまるで無く他職から逃れてきた俺にとって、％化は絶対やめてほしいわ…
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 12:14:29 ID:qFPdE.ZE0: ランチャーで%が乗るようになったら強くなりすぎると思うんだが
仮に強化火炎の1発あたり70%とかでも…
いや、何でもないです。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 12:26:05 ID:vquQiMeYO: ミラクルがある現状固定でもどのダンジョンもMソロまで火力は大丈夫だし
Kソロなら他銃職でも紫12とか持たないと厳しい。
むしろ優遇職だと思ってるけど。PTは色々あるけどね。
一昔前の青字で重火器やってればいい時代があったからか最近自虐的なのが多くて困る。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 13:47:22 ID:tU58njV60: どうでもいいけどガトリングの説明って｢弾丸(攻撃力0)に+Nの攻撃を加算(乗せて)撃つ｣が正しい解釈であって
たまに言われる武器攻撃が乗ってないのはバグって解釈は間違い、てことでいいんですよな？
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 16:33:15 ID:YHr/47xw0: 説明文の日本語が怪しいってのが正解だな
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 17:55:37 ID:3QsA.cb60: ども、ｌｖ６０ブラスタです。ミラクル使えば底上げできるが、すぐにMP枯渇するだろ。
クールの問題もある。それに炎と光属性にしばられて安定してダメージ与えられないとこもしばしば。
武器をいくら過剰にしても重火器には全然のらない。
どのダンジョンのMでも火力おｋとか、みんなあんたみたいな金持ち＆達人じゃないんだよ。
優遇職だと・・・？それはないだろ。いい加減にしろ。
優遇っていうのは狩もおｋ、決闘もおｋのスピ。デスペは狩は金持ちなら強い、決闘もそこそこいける。
属性にしばられないメカ、魔法攻撃も知能高いから美味しい、黄金時代を迎えたこともある。
ランチャーはず～と優遇されることなんて
なかったろうが、いまでも十分　弱　職　です。ランチャが優遇職とかいってるやつはとんでもないアンチだな。
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:05:39 ID:Qaw7Iqy.0: あの
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:26:34 ID:yuaovbLQ0: 横から失礼
今では高ｌｖサモにも当てはまるかもしれないが…
銃職内で考えず職全体で考えれば、優遇職じゃないか？

ただでさえ近づかないですむ、遠距離攻撃が可能な銃の中
遠距離特化でダメージを与え続けられる職

装備が集まりきらなくても、固定のおかげで
貯金職といわれるほどに経済的で、手軽な集金力がある唯一の職

>>919
クールなんて古代と同じ40秒
属性は不利な場所もあるが、有利な場所の方が多い。
ＭＰきついとか、他職でもきついのはいくらでもいる。
装備に関しては今じゃ地方の力装備で十分だから、後はMPアクセやアバ買うぐらいじゃない？
ただでさえ腕がなくてもまともに狩れる職なのに、さらに腕がない人達なんて論外でしょ

強職房にみえてしまって1つ1つ反論してみたが、
改変で強職になって一斉に強職房が増えるよりは狩りで平均以上のスペックを持つ位置の方がいい。
決闘なんてしらんがな。文句いうなら他職やれ、こだわり続けるならブラでがんばれ。

とりあえず、
遠距離特化の攻撃職なのにこれ以上火力が欲しいとかどんだけ贅沢なんだろう
うちもｌｖ60ブラ持ちだが遠距離特化だからこそ固定でいいと思ってる。
改変に期待するなら、スキルｌｖ上がるほどにダメージの上昇率が上がるでとかで十分じゃないか？
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:35:07 ID:ocuKvio60: ano...
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:45:56 ID:YHr/47xw0: 超強化だけはごめんだわ、楽になりすぎると狩り中に寝てしまう
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 18:54:12 ID:cGimsymo0: 長々と書こうとしたが>>921がまとめてくれたので割愛
ACT2以降、ナンバーワンじゃないにしても優遇はされてるだろ
王もビルもソロ攻略できるのに弱職とか言ってんな
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:24:05 ID:3QsA.cb60: 遠距離特化なのは職の性質であって、実際は近接のBBQM近くがないと厳しい。
それが特に顕著になるアンダーフット以降になれば近接のBBQ依存度は高くて
遠距離攻撃なんてし続けたら攻撃力不足でカツカツになるのは目に見えてる。
ノースマイアなんて遠距離でたらたら打ってたら回り込まれるわ噛み付かれるわ・・・。
しかもBBQは上にうちあげて集中砲火邪魔するからｐｔでは歓迎されない不遇。
BBQは火力はそこそこだが所詮1体しかダメージ与えられない。

有利な場所が多いというけど、ランチャが有利なところはどの職でも有利なので
ランチャ優遇とはいえないだろ。雑魚大量部屋が得にそれに当てはまると思うが、拘束持ってる職は特に有利。
拘束のないランチャはMP無駄遣いしがちになる。ｐｔ戦ではQ技の陽子も散らしちゃうからはしっこに・・・
なんて切ない話も耳にタコだろ。スキルが有利に働く部屋でもランチャはそういう不遇な扱いだ。

貯金うんぬんいうが、それで素晴らしい装備にできるほど金をためるのに一体どれくらいかかるんだｗ
儲かるっていっても修理に金かかる職とランチャの修理費の差分って微々たる物だろ・・・。ランチャだって修理代かかってるんだから。
良い装備買うには基本壷やカードとかで高額密封でも引き当て売買してようやく・・・だろ。まああとはｒｍ＋くらいか、論外ではあるけど。

MPきついわりに攻撃力はでないのは確かだろ・・・。スピなんてブーストすればMPはかかるがとんでもない火力だせるし、
メカ・デスペ（高額装備ならとくに）もそうだな。これもアンダーフット以降では特にだけど頻繁にミラクルかけないランチャは地雷、
という見方は広く浸透してると思う。古代頻繁に使わない他職が地雷なんていうのはまず聞かない。
やっぱりそういうところでも職性能は不遇な扱いを受けてる。

とりあえず
これだけ不遇な要素が多いのにどうしてもランチャを優遇職にしたい人は一体何なんだろう。
形ばかりの遠距離特化のランチャはもう改善してほしいと思ってる。
改変に期待するのはおかしいことじゃない。スキルｌｖあがるだけでダメージ上昇なんて
現状維持だけじゃあまりにも報われないということだけはいっておきたい。
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:34:08 ID:10bRrz1s0: >>919が言ってる事も間違いではないし>>921が言ってる事も間違いではない
お二方の意見に同意できる部分は多々ある
一つの物事には色んな側面があるからな

LV57のブラとLV57ジェネを持ってるが
正直ソロ狩では遙かにジェネの方が楽なのは確か
ハメや入口や悲鳴Ｍソロをしようとしてもついついジェネで行ってしまう
ブラを稼働させようとするとシャロや墓や遺跡などを選んで行ってる
ブラも好きでやってるキャラなのでレガシーまで着させて力うｐしてるが
もう少し火力が欲しいな～と思う事もしばしば

力％スキルが今後もないようならスキルＬＶが上がる時の威力上昇率はもう少し欲しいな
まぁブラスタ仲間だし仲良くやっていこうや
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 19:47:35 ID:25Jh8bCY0: 色々つっこみたいけどどうでもよくなった。とりあえず過度な自虐はやめていただきたい。
色んな職やってるけど客観的に見て現状のランチャーが弱職ではないのは明らか。
今の性能がそこまで気に入らないなら改変くるまで放置して
bskとかその時々の最強職やってればいいと思うよ。煽りじゃなしに。
こんな長文書くくらい不満があるみたいだし、そんなの抱えながらやってても楽しくないでしょ。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:07:25 ID:cGimsymo0: >>919は少し上で書かれてる「最近自虐的なのが多くて困る」これなんだよ
・ｐｔ集中砲火中になぜあえてBBQ？
・他の銃職で満足できる過剰武器代で全装備揃うだろ？
・他だって要所でデスバイ・ロボティ・フラグレ使わなきゃ地雷だろ？
・Nソロが辛い職だってあるのに不遇か？

ごめん、つっこんじゃった
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:22:29 ID:oINcI2lw0: 久しぶりに来てみたんだが、とりあえず２人ともブラが好きってのはわかった。
まぁなんだ、他職と比べだすときりがないからさ。もうそのくらいでいいじゃない。

現状のブラでも使ってて楽しいし、ぶっちゃけ改変来たとしてどういう風に変わろうと、
それに合わせてやるのがまた楽しいんだわ。
％スキルもいいかもしれないね。強化って因子が入るとプレイスタイルとかスキル振りに幅ができそう。

>>889
遠レスだが、それは多分レンジャスレにあった＋14の50青キャノンだと思う。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 20:46:26 ID:M765HMuM0: ハンドキャノンマスタリーあげてるんですがキャノン装備時マッハやウィンドミルの速度あがりますか？
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:46:01 ID:Mi8mKjSE0: 弱職とか言ってる方はネンかストでＵＦ以降をソロしてみてください。
ブラが強職かどうかはわからないが水準以上の強さは満たしていると思うけれどな。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:48:17 ID:0q3Z4FMU0: 下から数えたほうが早いのは確かだな
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:51:37 ID:10bRrz1s0: >>928 >>931
まだその話題なの？
弱職と思ってる人もいるだろうし現状で満足してる人もいるだろうし
もうこの話も『人それぞれの考え方』で終わらせてもいいんじゃね
煽りたいだけなら他のスレ行け
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 21:54:05 ID:zIzKRIjMO: >>930 攻撃速度だからその解釈でいいのかも…(よく分かんないが
ただ重火器出す速度は上がってる
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:04:48 ID:FYTHic5g0: >>931
なぁに格闘改変で底辺になるから気にすんな

シュタイアのグラ改変はマジで勘弁してください
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 22:32:54 ID:SdT4rlPk0: 今人口比どんぐらいなんだろうな
いつもディレでソロだから検討もつかない
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:39:44 ID:SM1pZdME0: 蜘蛛ＰＴで一緒になったランチャーが何度も空中射撃キャノンをやっていたんだけど
あれは有効な攻撃手段なの？
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:42:15 ID:YHr/47xw0: 蜘蛛にはガトリングと強化火炎が半分以上当たらないから有効な攻撃手段が少ない
ＰＴ組むなら蜘蛛以外の敵を率先して受け持つな
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/28(土) 23:45:42 ID:.bkOldrMO: 蜘蛛はｼｭﾀ、ﾚｰｻﾞｰ、BBQ、陽子に限る。
わざわざ空中に飛ばなくても通常攻撃にcでなんか挟んだりするのが有効かと。
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 01:21:34 ID:eSdXsCgQ0: 個人的にシュタイアのグラ変更後は今よりカッコイイって思うんだけど
批判的なのレスをよく見るな。そんなに今のかっこよくなくね？
まあシュタ切ってるからグラ変更した後にスキリセ来てくれないと見れないんだけど／(^o^)＼
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 03:42:17 ID:YNBqCx3.0: まあ狩りは優遇ではないにしろ不遇ってほどでもないからいいけど、
決闘で最弱級なのは明らかだし、もう少しくらいは強くして欲しいわ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:03:34 ID:Ov5YfAOA0: 決闘ではチームで組めばそこそこ輝ける
ただし、あまりにも輝くと最初にレアアバの怖いオネーサンや
血が噴出してる鬼サンに狙い撃ちされて起き上がれず瞬殺で涙目
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 04:04:44 ID:/dHCSuaU0: なんかランチャースレらしくなってきて嬉しく思うよ
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 07:47:19 ID:6YVRBLVs0: >>919
MP回復なんて強化に掛かる金に比べりゃあカスみたいなもんだろｗ
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:22:33 ID:ivlAWs/M0: サーチアイシステムの名前が公式にかかれてたけど
>遥か上空の衛星に護られるブラスターの目から逃れることは不可能ある。どこに隠れようと、衛星「アイ・オブ・ビホルダー」からは逃げられない。
中におねーさんが居る記述はまだですか
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:32:07 ID:QUQ2aqUoO: チーム戦だと装備無強化でも強化火炎だけで手軽に黄色段にはなれるから不満はないけどね。
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 09:56:20 ID:tU58njV60: >>945　一日に何人ものブラスターの要請を人が捌くのは無理アル。
　　　だから蜘蛛・・・AIが入ってるのさ
　　　そのうち覚醒使用時２％とかで衛星が落ちてくる。　たぶん。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 12:23:01 ID:FYTHic5g0: コロニー落としとな
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 14:36:25 ID:5TGc2yps0: >>931
念ストとランチャー比べるとか・・・
念はＰＴ組んでなんぼだしストはそもそも１：１特化コンセプト

なぜランチャーと比べようとしたかわからん
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 16:59:41 ID:A7qZzcpoO: 念で悲鳴ノーマルソロできません(T_T)
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:00:06 ID:A7qZzcpoO: 念で悲鳴ノーマルソロできません(T_T)
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 17:45:27 ID:emqStfCs0: ランチャは金掛ければ掛けるほど強くなるわけではない、ってだけの話。
ただ装備に金をかけなくてもある程度強い。
ﾚﾝｼﾞｬとは対極だね。
そういうコンセプトなんだから、気に入らないなら金掛ければ強くなるレンジャに行けばいいだけだと思うけどな、煽りじゃなしに。
ﾚﾝｼﾞｬもランチャもどっちも持ってるけど、俺みたいな貧乏人にはランチャの方がよっぽど強い。
敷居が低いんだから限界も低くなって当たり前。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 19:50:43 ID:SdT4rlPk0: 自虐厨はもう放っておけよ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:18:58 ID:emqStfCs0: >>953
すまんかった。以降ＲＯＭります。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 20:41:51 ID:5cblUUOs0: まぁあれだ、強い弱いじゃなくて40以降飽きる！
早く技増やして欲しいよ・・・
51にして悲鳴いけるようにしてからもうずっと放置。
アバもフレにかしちゃったし今じゃ倉庫だよ・・・
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/29(日) 22:12:08 ID:sgFXyuk.O: ランスレって定期的に争いあって楽しいなまぁランに愛情ある人にはもっと強くして欲しいというのも分かるたださ自虐という言葉はよくないな金かけてもある程度までしか強くならないけどそんなランが俺は大好きなんだちなみに全身レガレア特に不満ないけどねこれで皆お前みたいな金持ちじゃないとは言わないでくれ俺はランがいいから金かけて強くなったんだマリドとレイデン両方あると強いと思うんだけどなぁ火力不満なのはどんな場面か教えてくれ俺には分かんね
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:23:01 ID:o.hZMGqA0: >>941
決闘ソロ最弱はサモじゃね？
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:28:56 ID:fWzORrZ.0: >>956
とりあえず改行しろ
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 00:57:10 ID:eMiYC8XgO: ミラクルとかクール毎に使ってたらそこまで火力低いってわけでは無いんじゃね？
クルセとかソウルいればガトダメ一発当４桁余裕とかさ～
そこまで悲観的になるほどでは無いと思うぞ。
過剰作ったら他の銃職へ横流しで･･･ｗ
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 01:11:27 ID:7HRXS9oo0: 他職より装備にお金がかからないんだからその儲けを全部#Pにすればいいと思うの
常時使ってて火力が足りないって言ってるなら、ごめんなさい。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 02:47:51 ID:4Qi7D0Z.0: >>958
スルーが一番だ
触ると喜ぶぞ
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 03:52:55 ID:czdCgJpg0: >>859
クルセに力うpするスキルってあったっけ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 04:00:13 ID:sG9DN0s20: つ【栄光の祝福】
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 04:04:43 ID:czdCgJpg0: おお、あるのか
それならなぜランチャは支援のし甲斐がないからと嫌われてたんだ
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 04:11:18 ID:sG9DN0s20: 栄光「しか」支援が活かせないからさ
ランチャーを入れる枠に別の職が入れば支援にでの火力上昇が凄まじい
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 10:03:00 ID:c0VEsAgw0: >>915
>>131で計算したけど最低でも強化Mで150%くらいはないと威力下がっちまうな・・・。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 12:09:55 ID:9Tsqgs1c0: 最近決闘場でランチャーよくみかけるのう
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 12:27:09 ID:FYTHic5g0: >>965
シュタイア「ano...」

>>966
あの開発なら300%とかやりかねない
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:47:45 ID:MPUL1sr20: ２週間ぐらいから始めたレベ２７のディレジエサバのランチャーです
だれか装備くださる人いませんか?
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 16:48:38 ID:ozYdTnOM0: はははこやつめ
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 17:09:53 ID:G327AioI0: ゲームで装備はもらうもんじゃない、手にいれるものだ
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 18:00:39 ID:fWzORrZ.0: 乞食も良いが
＞ディレジエサバ
ここがいただけないな、残念だ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:04:25 ID:vgRiv0oQ0: >>972
ディレジエ鯖ばかにするなよ・・・

しょうがないじゃないか・・・しょうがないじゃないか・・・カイン鯖なんてのがあるなんてしらなかったんだから・・・・・・・
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 19:09:25 ID:VmhH14os0: >>940
どう見ても狙撃銃じゃないよママン
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 20:46:05 ID:G327AioI0: レーザーに感電効果つかないかなぁ～
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:07:54 ID:GF8i6byM0: レーザーって電撃なのか？
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:29:03 ID:zIzKRIjMO: 電撃ってか光だから
めっさ熱い
火傷…？
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:48:07 ID:YL9C86760: 光熱に耐えられるレーザーの装甲やらで剣作った方が強そう
てか手添えてるけどあれ火傷してもおかしくないだろ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 22:49:48 ID:.kbeLjgkO: レーザーって素粒子砲とかじゃないの？
アラドを知るスレとか武器考察スレの人みたいにくわしくないけど、電撃ではないと思うよ。

個人的にはあの射程・貫通があるから追加効果とかいらない＆あってもダウンするから生かしにくいと思うんだが
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/06/30(月) 23:15:52 ID:MPUL1sr20: >>969
だけど、アバ買った。
上着のパニッシャー１あがる奴だった。
パニッシャー覚えてないから、交換してくれる人いませんか?
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 00:02:33 ID:rT7BowjA0: もういいよ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/01(火) 08:50:26 ID:cjFT7KMk0: 早くシャロー篭れるレベルまで上げて霊魂チーズ売って買え
983 名前：565：2008/07/02(水) 07:36:07 ID:YNBqCx3.0: スタランのダウン追い討ち速射下撃ち＞ＣＢＢＱの拾いってキャノン限定？
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 09:48:09 ID:LawRhpjI0: >>983
キャノン限定かどうかは知らないが・・・
キャノンを使わないスタランとかまじで超劣化レンジャーだと思うんだが

キャノンを使いたくないならレンジャーでいいんじゃないの
985 名前：565：2008/07/02(水) 10:13:30 ID:YNBqCx3.0: スタランしかやってるの見ないからキャノン限定なのかちょっと気になって聞いただけなんだが
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 10:14:55 ID:YNBqCx3.0: 目欄ミスです
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 12:14:35 ID:rwbtMsS20: 想像でコメするのもなんだが、キャノンだと浮きが入るから拾えるんじゃないのかな？
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 16:24:39 ID:AybBBBDk0: 自分の足元付近への攻撃範囲の差じゃね？
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 17:54:20 ID:pPv7DxWs0: タイミングさえドンピシャならどんな武器でもできるよ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 18:58:11 ID:ybksLJXE0: ｷｬﾉﾝ・ﾎﾞｳｶﾞﾝ・ﾘﾎﾞでしかやった事ないから微妙だけど多分どの武器でもできると思う
でも武器より相手の職の方が重要な気がする…
メイジ相手にﾀﾞｳﾝ1CBBQ狙う人っているかな？
全然入らないから狙わないんだけど上手い人は安定して決めれるんだろうか
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 19:29:10 ID:GE1nrSTU0: 重甲でＨＣＭがなくてもだな・・・
榴弾改編前までは決闘でもできたが、今はできない。
狩りじゃ今でもできるのがこれ。
倒れてる相手のとこで↓榴弾ＢＢＱでＣＢＢＱ、速射がなくても拾える。
ただ、榴弾を直撃させたら拾えない。
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 20:58:54 ID:8uLip/gE0: 質問です～
先月からアラドをやり始めて、ランチャーを育ててるところなんですが、
ようやく40を超え防具に悩んでるところです。
調べてみると、EL-XM25セットと、ES-YL11セットがあるみたいなんですが、
どうみても、EL-XM25セットのほうがせいのうがいいみたいなんですが、
これでＬＶ60まで目指すものなんですか？
それとも、防御力が重要なんでしょうか？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/02(水) 21:05:46 ID:ay2zDyZw0: >>992
ランチャーは重火器の威力が固定なので力をあげて火力をあげる必要があります
EL-XM25セットは全体的な重火器のスキルを高めますが、ノースマイア冒険者のための力シリーズを
そろえる方が全体の火力はあがります
ノースマイア冒険者のための力シリーズをそろえるのに50レベル必要ですが
ES-YL11セットはレーザー特化のセットなのでLv50キャノンのデッドリーレイド組み合わせると闇Dが多いので有効です

個人的おすすめは安くて火力も上がるノースマイア冒険者のための力シリーズですね
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 00:53:46 ID:DAxo9or2O: >>992

あとよけいな事かもしれませんが、ノース力セットを揃えるなら結構差があるのでできるだけ力の能力値も気にして集めると良いですよ
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 03:54:26 ID:KY1Ok8jEO: ESはもうレーザー特化とは言えなくなったって思うけど。
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 06:29:48 ID:gJKGlvV20: 次スレ建てといた。

ランチャー・ブラスタースレ　part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1215033864/
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 07:20:59 ID:HiUDqEHY0: ESは力もそこそこＥＬより高くできるし、強化火炎も上がるし
改変されてから、なかなかバランスの良いセットになってるよね。

俺は聖ラトだけど。
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 10:52:07 ID:VmhH14os0: スレ乙うめー
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:20:39 ID:yJ18IcR60: うめー
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/07/03(木) 11:28:06 ID:.kbeLjgkO: 埋め。

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