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対人戦について語るスレ26
1 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 20:21:39 ID:hV2pcwuc0
ここは主に対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです。
愚痴スレと統合されたという事で愚痴もどうぞ。

前スレ/過去ログ :
対人戦について語るスレ25 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205932580/l50
対人戦について語るスレ24 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1203707560/
対人戦について語るスレ23 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201913519/l50
対人船について語るスレ22 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200357880/l50
【口先至尊】対人戦について語るスレ21【自粛愚痴】:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199069291/
対人戦について語るスレ20 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197810708/l50
対人戦について語るスレ19 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196223949/
対人戦について語るスレ18 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194762592/
対人戦について語るスレ17 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193591435/l50
対人戦について語るスレ16 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192445076/l50
対人戦について語るスレ15 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191465955/
対人戦について語るスレ14 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189520157/
対人戦について語るスレ13 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187902390/
対人戦について語るスレ12 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/
対人戦について語るスレ11 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
対人戦について語るスレ10 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184058182/
対人戦について語るスレ9 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/
対人戦について語るスレ8 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/
対人戦について語るスレ7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/
対人戦について語るスレ6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/
対人戦について語るスレ5 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ4 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ3 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ2 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ1 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html

関連スレ :
対戦ダイアグラム考察 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/

お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、個人叩きは帰れ。
・荒らしには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・対人戦はあくまでオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて禁止
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
・次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 20:38:32 ID:qS2UHUfg0
立てない流れじゃなかったっけか
まあずっと立てないってのはどうかなとは思うけど改変騒動が落ち着くまでは立てなくてもいい気がするね

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 21:03:23 ID:HqOCxBqo0
とりあえず>>1お疲れ様

でも格闘改変もまた来るよね
変に煽りあいしなければ別に大丈夫だと思うけど

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 00:22:35 ID:m8qzW.Sc0
無事に立ったか。
よかったよかった。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 00:50:36 ID:4gFdec8M0
なんでまた立てたんだか。今まででたまに勉強になる書き込みあったでしょ。立てるんならまた荒れないように責任持って今までの良レスをまとめて書き込んでほしいもんだ。

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 01:07:51 ID:svaN/bp.0
>>5
そう思うなら自分がまとめればいいんじゃね?
嫌なら見に来なければいいだけ。
というわけでまとめるか居なくなるかどっちかでよろしく。

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 01:40:28 ID:DaKDVbZcO
まとめ
●あの職に勝てない。うざい。卑怯。
→自分で×部屋立てるか勝てるキャラに替えて出直して下さい。

●このスキル自粛だろ。〜のスキル強すぎ。
→部屋を出るか自分で禁止部屋作って下さい。自粛とは相手に求める物ではありません。強要は禁止と同義です。

●ぶっぱうぜえ。
→ぶっぱ自体は悪い行為ではありません。当たる方が悪い。
本来ぶっぱとは何も考えずに出された技を難なく回避してぶっぱ乙と相手をけなすために使う用語です。

●PSうんぬん
→装備差、回線環境、キャラ差が激しいアラドにPSなんてものは微々たる影響しかありません。
対人においてPSを語るなら同装備同キャラ前提です。
PSを語りキャラ差や勝ち負けを話すのは散々既出な上荒れやすいので放置推奨

●キャラ叩き、晒し
→基本的にNG。キャラ差で負けた。装備差で負けた。スキル、戦法で負けた。
全てあなたが弱いのが原因です。
名指ししたり相手キャラを叩くのはお門違いです。

※ネトゲの性質上、不動の最強キャラはありえません。
パッチ一つで力関係が変わるので、勝ちたい人はその都度強キャラに乗り換えるしかありません。

それではよい決闘ライフを

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 01:58:00 ID:7BjB0zDE0
勝手に議論されて決闘場のルールを決められて、それを決闘場で押し付けられるってのに、
このスレを放っておけというのも酷な話しだと思うが?
大体、相手に自粛求めるか自分の職は弱いから負けても仕方ないと思い込みたい人間が大多数で
まともに対策しにきてる人間なんて少ないんだから、前スレ最後のほうの人が言ってたように
こんなもっともらしいスレタイにしないで、隔離っぽいスレタイにしてくれても良かったろ?

とりあえず、俺のような対人スレ撲滅派とでも言うべき人間が口出ししなくなったとこで、どうせ荒れる。
で決闘場でも、ここの愚痴言ってる人間の言う事真に受ける者がそれを元に暴言とか吐いてくる。
今までずっとそうだったからな。
まぁ、次スレまで傍観してるから、こんな終わってるスレを良スレに出来るならやってみなよ。
ただ何も変わらず次スレが立った時には徹底的に対人スレ無くせと書き込みに来るわ。

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 02:02:01 ID:DcpYBISI0
>>8はなんでそんなに必死なん?

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 02:09:27 ID:fOzRbDHMO
>>7
お疲れ様です。これで少しはまともに話せますかね。
決闘において技の性質や各職の意見など聞ければ嬉しいです。

それと、出来れば反装の定義についての話題も廃除の対象にすればと

>>8
不快な話題も多いスレだと思うので気持ちはわかりますが、話しをしたい人もいるので邪魔しにくるのだけはやめてほしい。
不快なら見なければいいだけのことです

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 02:14:43 ID:fOzRbDHMO
>>このスレを放っておけというのも酷な話しだと思うが?
ここ頭の中でスルーしてました。ごめんなさい。

>>不快なら〜
はスルーでお願いします。

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 02:21:33 ID:lFDc.gH60
3行でまとめてくれ

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 02:28:48 ID:7BjB0zDE0
>>11
>>8に書いたように、ROMってますし邪魔する気もないです。
それに>>11のように仕事でもなんでもない、こんな匿名の場でも礼儀を重んじる人がいるとは
思ってませんでしたから、荒い書き方したので謝る必要ないです。

ただ、初期の頃はこちらも愚痴レスに対しては職を聞き対処法等書き込むか、
分からなければ、話し合うみたいな流れを作ろうとしたのですが、結局流れというのは
数が多いほうが作ってしまうもので、それも敵わず26スレ目。
いい加減ウンザリしてたので、貴方や>>7のような方には頑張ってほしいです。
では、宣言通りROMってます。

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 03:47:57 ID:wLDPpH5Y0
何だかんだでスレがあると見てしまうなw
まぁ叩き合いながら正論に行き着くもんだろうと思う

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 04:10:23 ID:VJxLAMwI0
bskだけどフレンジしようとすれば相手の攻撃下手すれば1コンボくらう
下手すればというか下手な奴はだけどね
しかしそれだけでbsk弱いという奴が多すぎる
フレンジ状態になれば1コンボ差くらい一瞬で埋めれるだろうが
開始10秒とかいうQの大技クールに1コンボで殺されるなら知らん
あとはフレンジのクールが明けてからポジショニングはじめる奴もおおい
もう開始10秒にいかにフレンジしやすい位置にいるかを考えて開幕動け

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 04:36:24 ID:3oVytIlk0
要はスレタイを対人について愚痴を語るスレにしたらいいんじゃね
次からそうしてくれれば文句もでなくて一件落着。
おもしろいスレだから俺はなくしてほしくないね
ということで大剣ポンのアーマーの多さじじゅうしる。

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 05:27:06 ID:qS2UHUfg0
昔あったよな
対人戦を愚痴るスレがさ

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 05:29:50 ID:lFDc.gH60
1をよく読め
愚痴スレと統合したんだから愚痴に文句を言うのはおかしい

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 05:36:34 ID:KeMgAgfs0
ストライカーでポンマスに勝つ方法教えてください
無理ゲーですオトガM+ブーストで65%とかなんなのこの運ゲー

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 05:43:34 ID:RHVjk/ac0
無理かもしれん
Qありでは明らかにおかしいからなぁ

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 05:54:24 ID:SL52APJ60
>>19
対戦には、職によって相性ってのがあるから、諦めて他の職と戦うのも手だよ。
ただ、どうしても苦手職に勝ちたいって思うのなら、茨の道だが頑張れ。
(オトガなら効果20秒のクール40秒なんだから、最初の20秒逃げとけばいいと思うよ)

個人的には、ストレス感じるなら苦手職と戦わなければいいと思うけどね。

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 08:34:30 ID:iifRZo7Q0
銃職なんかもHAされたら効果切れるまでほぼ逃げるぐらいしか出来なかったんだから
それと似たようなもんじゃないの?

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 09:00:03 ID:svaN/bp.0
ストで対ポンは地上コンボがまったく出来ないからね。
ヒットリカバリ高いわ軽でも鬼だからそれなりに重量あるわでアパカッ8くらいは欲しい。
HA使えばその間は有利ではあるからそれに頼ればいいけど、HAのクール中は素直に逃げてた方が無難。

HA状態であればほぼ全部の職に有利付くだろうけど、HA無ければ改変前のポンでも圧倒的に不利だったからね。
同じ反でもレンジャイならまだ皮で柔らかいし浮くから何とかなるもんだったけど。
Act5でホークアイはどうなったか知らんけど、Act4以前のホークアイ持ちは別格ね。
あれあればポンに対しても有利付く。

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 09:09:22 ID:KeMgAgfs0
>>23
HA使っても猛龍で端逃げや高リカバリ+オトガですぐ抜けられて捕まえることすらままならないんだよね
疾風からのコンボはほぼオトガで割り込まれて絶望的、大剣だと前みたいにアッシュをアパーで返すこともできなくてどうやって攻めていいやら・・
ストと同じようなタイプのインファの人たちはどうしてるの?やっぱポンは詰み?

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 09:15:03 ID:iifRZo7Q0
いや、ポンでオトガ上げてる人はほとんどいないし、そんなに悲観する事無いと思うけども。
その人だけ避ければいいんじゃないの。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 09:53:41 ID:.ULVhRFc0
>>24
チャージのクールを常に気にするだけで大分違う。
インファ自体の性能の高さもあるだろうが、詰むって事はないな。
ただ居合いで何度も試合をひっくり返されるのはイライラ。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 10:00:22 ID:RHVjk/ac0
反装備の効果ってどれくらい下がったのかな?
幻影とかその辺の状態異常発動
何かもう、その辺に頼らなきゃポンに勝てないorz

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 10:33:27 ID:qKsWNlakO
タイマだとポンといい勝負できるが単なるHA対決っぽくて
おもしろいわけではないんだよな。
キャラ相性ゲーだな。

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 11:02:07 ID:PzhymI9E0
スレ立つだけでファビョる奴とかマジで怖いな。w

以前にストとかBMとか作ってポン叩いてるのは
いつもの得意技、強職に乗り換えを使えばいいじゃないですか。
何にしてもact4まででポンマスの勝ち点稼いで今決闘やらない
俺は勝ち組^^

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 11:24:29 ID:gJpglcpo0
ポンのスキル振りが狩り型か決闘型かでかなり違うから、
ポンの決闘人口自体は以前と比べて減ったと思うよ。
今決闘に残ってるポンがそういう決闘特化型ばっかだから余計強く見えるんだと思う。

31 名前:1:2008/04/16(水) 12:37:20 ID:hV2pcwuc0
もうちょっと早く言って置くべきだったかも知れないけど、愚痴スレと統合しました。
理由は「勝てなくないか?」という問題提起さえ愚痴と取られてしまう事もあるからです。
それにチラ裏スレもあるので、吐き捨てたい人は向こうに、レスがあってもいい人はこちらに来ればいいと思いまして。
立てた事で叩かれる事も分かっていましたが、伸びるスレという事は話したい人も多いという事。求められているスレなら立てるべきという考えで立てました。
以降1としては出ません。

ポン自体は増えてると思う。前はbskの方がちょっと多かったんだけどね。
そういえば、ストとか喧嘩って決闘強職なのに本当に決闘振りの人少ないですね。
ストでHA極・ローボーンM・物理クリ金剛M・ハッケイ全切り・鉄山持ちなんて人ほとんどいないし
喧嘩で金剛・物理クリ・毒血M・ヒデンMとかもまずいない。
特に金剛とか、重甲職でもMならかなり防御上がるんだけどなあ。

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 12:47:38 ID:5/mkRYGw0
大剣マスタリのポンとやったけど、旧ガードマニアには楽しそうだと思った。

あと動画で裏鬼の2段目さきっちょ当て投げが驚異的な範囲だったけど、あれも使えそうだなー

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 12:50:28 ID:cCbVq3PoO
そういや背面やオトガあげてるポンみたことないな。ギルメンいわく、SPキツイ上にアクティブなんでめんどいらしい。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 13:35:36 ID:pLuk6w.E0
「あんなん勝てねーよ」じゃなく
「勝てるはずだ、勝ちたいので対処法を検討しよう」という方向でネタ振りをすればマシなはず
そういう振り方するとなぜか食いつき悪いんだけどね

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 14:03:26 ID:.ULVhRFc0
もう職性能の話題禁止でいいんじゃね。
>>15みたいのとか荒れさせようとしてるとしか思えないし。
まずbskじゃないだろうし。

この職が強いとか弱いとか言うから荒れる。

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 15:47:42 ID:svaN/bp.0
>>33
ポンは武器マスタリー2個とか取らなきゃ物理クリ&バックにSP回せるほど楽だぞ・・・。
決闘振りだと武器研究とか要らないし(かといって1Lvに対してSP10浮くだけだが)覚醒も1でいいしね。

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 16:35:11 ID:IY.xublQ0
ラグアーマーは自分で分かってるはずなんだから自重してください

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 17:33:23 ID:7mT5z4BQO
>>31
統合してもしなくても愚痴ってる人が話しに加わるからややこしくなるんだよね。

とりあえず以前みたいに性能どうこういうのは自由チャンネルで集って、そこで対策しあった人だけにしない?
それなら装備の差なのか職の差なのか対策不足なのか、相性どうこう等分かるし、それに参加してない人間が職なりきりとか脳内高段で、どうこう言ってきてもスルー出来る。
どうかな?

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 19:09:58 ID:RHVjk/ac0
決闘改変でヴォイドのクールタイム伸びるオワタ

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 19:54:56 ID:nZVu3ATk0
張り付きゲー解消されていいじゃない

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 21:03:53 ID:TlcjCZCEO
職性能・スキル振りタイプ相性などは確実にあり、対策たてても、それへの対策が出て来て…気がついたら実は対策面で終わってて…なんて事がそのうちあるかもな

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 00:07:14 ID:f2zpUv0c0
光剣マスタリのみとってる俺から言わさせてもらいます

オトガM振りしてますが全然SPきつくないです むしろ余る程度です


というかオトガMいいようん レンジャイの乱射全部防げたときは脳汁でたわw

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 01:14:32 ID:7N/G2.hk0
職の相性とあるけど
具体的にポンが苦手な職と得意な職って
何だろうか・・・全部いけそうな気がする

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 05:17:00 ID:KeMgAgfs0
>>43
しいて言うならHAの関係無いグラじゃなかろうか

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 07:49:40 ID:1YR.E/Lc0
ポンに勝つ方法を教えてください
・使用キャラ BM
・タイマン

この条件でお願いします

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 08:50:15 ID:cCbVq3PoO
とりあえず開幕オラシ工夫してキッチリはる。
あとは黄くらいからは過剰が必須じゃないか?
BMに限らずだが

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 09:26:39 ID:sMtwjAd.O
キャストアバ2個つければそう簡単にはオラシ邪魔されにくいけど

猛龍にさえ気を付ければ縦軸ずらして隙狙ってサイハ天撃とか
テレポ使う時はタイミング見計らってたまに相手の後ろに行って円舞とかするといいかも
クール解けたら天撃→(チェイサー)→黄龍 の黄金コンボおすすめ

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 10:35:58 ID:eFv2/HMI0
>>45
鬼全般に言える事だが上手い奴は空中連続と3段(5段)で逃げ道を封じながら攻めてくる
追い詰められた時に逃げ天撃の方向を読まれて空中連続にハマるパターンっていうのは結構経験した人居ると思う

んで具体的な対策となると
・1発当てるまでは絶対に無理に攻めない。
・攻めたと思ったら長時間アーマー(チャージ、大剣裏鬼)で攻守逆転とかもよくある話
・BMは立ち回り的な意味での防御面は優秀では無いからできる限り中〜遠距離で様子を見つつ隙を見つけて攻める。
・各種チェーサー、デコイ、ヘイストで加速してからがBMの真骨頂

加速したら相手に行動する隙を与えないぐらいに攻めるのが一番なんだけど・・・
猛竜、幻影と起き上がりに置かれるだけで厄介なスキルもあるからしっかりと見て反応できるように頑張れ

基本的にポンの注意すべきスキルはチャージと猛竜の2つだと俺は思う
幻影もM振だったりカスっただけで泣きそうになるけどな・・・クール長いから読みきれればなんとでも

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 11:19:33 ID:K.rdr95IO
BMでの疾風の受け方について教えてもらえませんか?

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 11:27:22 ID:iifRZo7Q0
BMも持ってるポンだとどのタイミングで突っ込んでくるか予測付くから
相当加速してないと幻影を合わせられてアーッだと思うよ。

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 11:32:01 ID:8OgEOT2w0
>>49
落花で相打ち上等。

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 12:45:52 ID:JP48riqoO
決闘クルセとか鬼に強いんじゃね
阿修羅の拘束する奴とか逆に雷で阿修羅がやられてて吹いた

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 16:13:13 ID:TpapSbEo0
決闘のコンボ検討、紹介スレみたいな雰囲気にすれば、荒れないんじゃないかな
まぁ、皆同じようなコンボになるのを嫌いな人もいるだろうが
各職ごとのコンボを考察してくれると結構嬉しい。
職スレだと、すぐに流れてしまうしな

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 17:31:59 ID:l3tPpjxQ0
bsk強すぎだな
クイックスタンディングしても、重なって通常を繰り返されてるだけで乙る

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 17:50:02 ID:1aNsUDOM0
クイックパリィ強すぎワロタ
何これほぼ近接詰んでるだろ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 17:57:03 ID:1E1loYMs0
>>54
QSに技重ねられてる時点で読み負けてる。bskがどうこうという話じゃない。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 18:11:47 ID:l3tPpjxQ0
重ねられないほうが下手だと思うぞ

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 18:19:28 ID:VJxLAMwI0
QSなんて使うからだろ
bskは普通に起き上がって無敵時間で逃げればいい

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 18:33:11 ID:7mT5z4BQO
華麗にスルーされてる俺涙目。

したらば見てて決闘もやってるのに自由に集まって試行錯誤した上で話し合うというのは出来ませんか。
前は出来てたのに、今はそれされると困る人しかこのスレにいないという事でFA?
それなら>>31さんの言うような人はいないって事になるからスレタイ変えたほうがいいと思うんですが。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 18:57:51 ID:iifRZo7Q0
ID固定になってるから変なのに絡まれて遮断称号付けられる可能性がある→集まり悪い

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:01:50 ID:JP48riqoO
コンボなんて既に出尽くしてるだろ
それかより高い効果のが他にあって誰も思い付かなくても価値がないか

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:06:59 ID:aq1dBhU60
o HPが大きく減少すると、それにつれてダメージ適用率も少なくなるシステムを追加します。
o エアリアル状態での被撃ダメージが少なく適用されるシステムを追加します。

この2つの適用で長いコンボは効率的じゃないからね
コンボ考えるなら最短で最高火力を出せるコンボじゃないかな
長いコンボはスタック事故の原因にもなるし

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:14:19 ID:7mT5z4BQO
>>60
キャラ明かさなくとも、集まりに参加したという証明は出来るとおもいますが。
>>61
攻撃力や相手の防御力、重さでコンボなんて変わりますし、練習も出来るようになった今、わざわざ集まってコンボを出し合うなんて提案しませんよ。
あくまで、装備や職やスキル振り、立ち回りの違いを実戦を通して確かめ合うためです。
毎回同じ事に「これ無理」「これは可能」と言い合いしてるより、やったほうが早いという事です。

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:22:46 ID:JP48riqoO
ま〜今の決闘に当てはまってるけど
コンボ<大技ぶっぱ
なんだよな
大技ぶっぱにできる出来ないとかあんまり関係ないしね

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:29:19 ID:iifRZo7Q0
>>63
いや、ロビーから見て、部屋に来てる人を晒して叩くようなのがよくいるでしょ。本スレとかで。
そういうのがいないとは言い切れないし。

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:30:27 ID:iifRZo7Q0
>>62
o HPが大きく減少すると、それにつれてダメージ適用率も少なくなるシステムを追加します。

これについては1コンボでって事ではなく、最大HPからどれだけ減ったかって事みたいだよ。
ギルメンが検証してた。

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:42:51 ID:7mT5z4BQO
>>65
「したらば」と書いた部屋にいるだけで晒されるのですか?
以前やった時はそんな事ありませんでしたよ。
3部屋くらいあったにも関わらず。
逆に「したらば」と書かれた部屋にいるだけで叩かれても、単発で終わると思いますが。
それに、それを言っていたら取引スレ、PT募集スレと対象者は沢山いますが。

部屋立てる人だけはIDとキャラ特定される恐れがありますけど、何時に適当に思い立った人が「したらば」部屋を立てると決めておけば、その心配もないと思います。

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 19:50:38 ID:iifRZo7Q0
>>67
対戦スレだよ?
日によってID変わる人なら何もされないだろうけど

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 20:03:16 ID:fOzRbDHMO
実現したとしても、何よりその決闘の集まりに参加した人しか討論できないってのがおかしくないですか?

どうにかして集まってみたいって気持ちはありますが…

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 20:12:44 ID:7mT5z4BQO
>>68
えっと…
ですから
・キャラとIDを特定されない方法を提案しました。

・したらば部屋にいるだけではIDは特定されないので、もしそれだけで晒すような暇な方がいても、キャラ名だけで単発で終わる可能性のほうが大きい。

・キャラ名だけなら以前の集まりの時もロビーから見えたが、そんな事はなかった。

・そもそも晒さる→叩かれるの流れになるとは思えないし、遮断も同じ。


というか、対戦スレだよ?ってどんな理由ですか。

実践もせずに語るなんて、スキルタイプ別全職持ちで全装備持ちで考えられる全ての状況を一人で試行錯誤出来る人だけだと思うんですが。

>>69
スルー対象が分かりやすいというだけで、禁じてませんし、私にそんな権限もありません。
愚痴も認められた今、スルーしていいレスとそうでないレスはっきりと見分けたいのです。
全職なんて持ってませんから、参考の場にしたいのに愚痴が認められたのですから…。

あと>>38にも書きましたが、好き勝手に性能どうこう言う場合のみであって、質問とかまでスルーしようなんて提案してませんよ。

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 20:19:15 ID:UgIP0QJg0
ポンマスより遥かに強いと思った
補正鬼剣士…
地裂、断空、当て逃げくそ強いです

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 20:21:55 ID:nZVu3ATk0
そういえば基礎スキルがかなり充実したんだよな、鬼・・・
昔の補正ガンナー張りの強さでも可笑しくない

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 21:45:37 ID:hV2pcwuc0
歴史は繰り返すってか。
補正最強が15ガンナーだった時代も長かったが、その前に補正鬼の時代があったんだよな。
クランの火炎剣とかそのためだけにクソ高かったなあ。
当時は壺もなくて、供給源はダンジョンのみだったし。
そういえば最近、闇サンPTみねえなあ・・・。

74 名前:862:2008/04/17(木) 22:00:28 ID:bcdqtzxQ0
決闘行ったらQ無し部屋立っててビックリした。
Q技になった陣ひきまくってるけど、Q無しが主流にならないことを祈っておこう。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 23:33:07 ID:7N/G2.hk0
>>74 名前名前!

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 23:55:36 ID:TrFi5HDI0
>>70
ところでその決闘大会は何時やるんだね?

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 01:27:13 ID:dvSWVXOA0
>>74
そういう制限て改変来てない職相手に使うのって可哀相じゃない?手加減してやるよ。
で始まった奴だからもう主流にはならないかと。結構夜中に入ってるけど、Q×は余り見当たらない。
>>73
強化も無かったしねw確か今のシソンの人の中に前に補正鬼使いがいたはず。高段位でね。
>>69
出来た流れをここにレスって見ればいいじゃない。そうすれば参加できるでしょ。

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 03:25:52 ID:fOzRbDHMO
>>70
>>38で性能のことについて話すのは参加者だけにしようってかいてあったものでダメなのかと。
突っ掛かるわけじゃないんですが…結局集まって何をしようと考えてるかいまいちわかりません。スルー対象見つけるために決闘?

>>77
ごめんこっちも意味がわからない…

読解力なくてごめんなさい。

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 11:59:07 ID:ro5PBgg20
エアリアルコントロール?で空中に上げられたとき多少移動できるらしいが
イマイチ操作のしかたが分からない。ただ方向キー押すだけでいいのかな?

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 12:27:01 ID:7mT5z4BQO
>>78
文才無いので、分かりにくくてすいません。
ぶっちゃけて言ってしまえば、口先で
「○○弱い、詰んでる」
→実際観客も用意して立ち回り、装備、スキル振りに問題ないか見よう。
「○○持ってるけど、マジお手軽。○○してれば勝てる。」
→実際それをやってもらおう。
となりますよね。
そこで結果がでても、PS(笑)低いんじゃねーの?みたいな納得いかない人がいれば参加してもらえばいい。
したらば見てて、決闘やってるのに参加出来ないのは口先だけだと判断出来ますよね?

昼○時〜○時まで
夜○時〜○時まで
と二回に分ければ、時間合わないなんて人はそういないと思いますし。

口先だけで全く正反対の事言い合ってて平行線の現状を他の手で打開出来るなら、いいんですけどね。
ただ主観で話し合うだけで全てが正しいなら、学校も会社も世の中に必要ないというのは覚えておいて下さい。
自分の考え全て正しいなら、一人でやっていけますからね。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 12:55:14 ID:kQqXsZhcO
>>79
そうそう
あれわりと使えるんだよね
スト相手なんかだと疾風からコンボもらってアッパータックル二回をくらってるときずっと上おしてたらそのあとのローボーンが入らなかった
でも攻撃範囲がせまいコンボ職にはかなりいいけど鬼なんかだとまるきり意味ない

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 13:04:13 ID:hV2pcwuc0
>>80
言いたい事は分かるけど、匿名掲示板に何を求めてるんだ。
大体、AがBに詰んでるっていうのを否定するためには、AとBの両方の職を揃えて、しかもPSや装備も同程度で合わせる必要がある。
なぜなら、詰んでると思ってる人は大抵有利な方の職を持ってないし、本人は対抗策を持ってないから詰んでると思う訳で
Bの方も他の人を用意しなければならない。
しかも装備やアバまで合わせる。下手したらスキル振りまで考慮して。こんなの現実的には無理だろ。

ちょっと古い話になるが、以前不屈メカがレンジャーには絶対負けないと主張し、あるレンジャーが
「んじゃやる?確実にこっちが勝ち越すよ?w」と返して、スレが賑わった事があった。
しかし、メカが名を明かして決闘に来る事は当然無かった・・・。
自分はそれを責める気になれない。勝って当然負けたら大恥の舞台に上がれと言う方が無茶。

つかね、相手をそこまで選ばずに対戦数増やして至尊とかになった人なら
職の順列とか詰み組み合わせあるかとか、大体分かるよ。
至尊2からはトナメやるしかないし、色んな組み合わせを見る。高段に多い職もすぐ分かるし。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 13:09:41 ID:sMtwjAd.O
船スレ?の時も10段スピがどーのこーのでなんか集まってたよね

まぁ見に行きましたがその時白段だった私は入る勇気がありませんでした

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 13:15:52 ID:hV2pcwuc0
>>81
ぶっちゃけ格イジメというか格闘が強すぎるから来た調整だよね。
あれないとタックルコンボが強すぎて決闘が成り立たないし。
ストいるけど、しゃーないから鉄山取ったよ。6まで上げたのにほとんど誰も気付かないけどね・・・。

そういえば、昔の阿修羅は重かったなあ。
アホみたいなスピードで落ちてきて、タックルやっても全然上がらんかったw
阿修羅の強さはあの重さにもあったと思う。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 13:15:58 ID:iifRZo7Q0
10段将軍の奴だっけ?懐かしいなw
自分が当たった凄く上手い人の印象が強く残って
○○(相手の職)は誰が使っても強いから××(自分の職)では詰んでる
って言う人がここには多い気がしなくもない。
まあ、詰みの組み合わせとか職の優劣は明らかにあるよね。
改変の度に民族大移動してる方々を見てれば分かる。

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 18:31:09 ID:qv7BF7160
>>85
そのパターンはあるでしょうね。

ていうか、あくまで予想ですけど、ここに書き込んでる人って対戦数少ないのでは?
自分はアラド始まった頃から育ててるトルネが試合数1万ちょいで6段と、
特別多くも少なくもないけど、この職には勝てない!って思った相手は
修正前のBMくらいでした。

っていうとお前はトルネだからだろ?とか言われそうだけど、
自分は、トルネが決闘で強いってことを今更議論して欲しいんじゃなくて、
もっと沢山の職やプレイヤーとやって、場数踏むと、状況や相手に
あわせた戦い方が出来るようになってくる。そうすることで、少しは
アノ職もコノ職も勝てるわけないじゃん。みたいな視野の狭い考え・カキコは
減るんじゃないかな?ってことです。それがよく荒れる原因みたいなんで。

ちょっと精神論臭いか。

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 19:07:44 ID:lFDc.gH60
>>86
その対戦数で勝率は何%なの?
それだけやっててグラで6段は低いと言わざるを得ない・・・と個人的な感想
よく覚えてないけど対戦5000回ぐらいで8段ぐらいまでは上級アバ・アクセはクエ品のみ・防具は強化無し・武器は鬼神疾走+7だった
修正前のBMでも同段相手なら五分五分ぐらいだと思った
ただ過剰相手になると勝ち目はかなり薄くなるけど

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 19:17:08 ID:RHVjk/ac0
試合数4000未満で至尊1のエレマスだけど
決闘改変してからは初段くらいでしか勝てない感じ
まぁ、今まで能力に頼りすぎてきたのもわかるけど、流石に弱体化はしすぎだなと思った

ちなみに至尊相手では、ネン子に五分五分か少し上回る感じで勝てた
BMにもそこそこいい試合ができる感じ、7段〜8段くらいの相手に五分五分くらい
同格鬼は桁違い

ポン相手では詠唱の暇がない
不屈をとっていても発動の段階で攻撃されて消される

bsk相手でも、フレンジが潰せない
フレンジ発動を潰そうと思ってから攻撃当てるまでに1秒以上かかるかな
ずっとまとわりついて潰そうとしたら接近ばっかりになってこっちが不利になるなぁ

ソウル相手では陣敷いて逃げられる
移動範囲が狭くなったところで鬼影歩+鬼影閃で詰む
なんとかそれで逃げ切れても、黒炎のカラで空中攻撃

阿修羅は試合したことないなぁ
あってもLV自体低かったから何とも思わなかった
とは言っても同じギルメンで3段くらいの相手になんとか勝てる感じだったけど


以上、もう決闘に滅多にいないエレマスの感想でした・・・。

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 19:23:13 ID:LFbYh7jUO
決闘振りしなきゃだめだろう。
下級スキル4種を中心にしなきゃ無理だよ

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 19:29:08 ID:RHVjk/ac0
もちろん決闘振りですよ〜

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 22:00:28 ID:zt5MMhxs0
>>86
グラは基本的に「詰んでる」相手は居ない。
なので努力して苦手な職相手に戦いを重ねると慣れて良い勝負ができるように
なるキャラ。
なので
ACT4での退魔対エレマス、ポンマス対退魔など笑えるぐらい
職相性が激しくでちゃうケースの事がわからないんだろうなぁと思った。

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 22:30:29 ID:jJvvIh6I0
×退魔対エレマス○
○ポンマス対退魔×
だったっけ?

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 22:31:14 ID:RHVjk/ac0
エレ>大麻
大麻>ポン

こうだったと思う

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 01:39:45 ID:2H8oiHmg0
現状でも上手い人が使う魔法大麻やクルセはポンマスを凌駕する。
無強化紫のバラ(武器・防具含め)の10段魔法大麻さんと戦って目覚めた。
レンジャーやスピ等の銃職と戦ったりBMと戦ったりして分かった。


PSに圧倒的な開きがある。あいつ等UMEEEE.黄段やシソンの称号をつけた人らとやってると自分の下手さを実感。
時々40止めの補正だったりするけどね。補正グラ凶悪だった。補正ストとは何時会えるのやら。
上はチラシだったが

キャラ性能と装備だけで決闘が決まるなんて思ってる奴らは何回かめちゃくちゃな高段と戦えば分かるだろ。
と、現在四段廃装備しかしPS(苦笑)で、ここから段位上げるの無理かもと思う今日経験値13000吸われたポンマスでした。

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 01:41:31 ID:elpthEOM0
>>86
結局装備とキャラ性能だろ

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 02:05:51 ID:svaN/bp.0
>>94
むしろキャラ性能と職だけって言ってるのは高段・シソンに多いんじゃないのか?
言いたいことは分かるが、極まっていくにつれてPSはあまり反映されないのがアラドなんだよ。
PSがある程度あることを前提にしたときにどうなるかというと、
装備やキャラ性能が勝負に影響するほとんどの要素になるのは事実。
しかしPSがしょぼい人が装備とキャラ性能ゲーと言っても、語るレベルにもなってないと言うのも事実。

初心者レベルと上級者レベルで影響する要素が違うんだから意見は食い違うよね。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 02:22:50 ID:guRnl9po0
グラは苦手な職無いからねー
飛びぬけて凶悪なスキルとか無いけどこの部分が一番でかい
グラ使ってて詰むというと過剰防具相手ぐらいだけど
高段のクルセ相手はかなり厳しい
間髪入れずに延々攻撃すれば倒せるけどバリア張られたら全回復だし
一番戦いたく無い相手だ

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 02:26:31 ID:43Bvrhvs0
40補正グラってそんな強いのか?
キャンセルスパイアもグラブマスタリーもない、鬼神も装備出来ないのに。
鬼神は40桃トンファーで代用できるとしても、スキル面で劣ると思うのだが。
ただ単にそのグラが上手かっただけじゃない?

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 02:41:01 ID:khYwO38E0
40で聖キュベ装備だとガッチガチに硬い
HP+がかなり激しいし、なにより威力がトンデモブーストされる
単発の威力と高スタックで十分まかなえるよ

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 03:44:11 ID:F3bRx2Mo0
グラ作って特にホント苦手だぁって職はないな。
ちょっとbsk相手がきついかくらいだ。
唯一の弱点は過剰防具相手に、固定ダメージだからきつい。

この前、過剰補正さんとやったが、
ロープ→スープレ→スパイアを2度ずつくらいしたはずが、
半分くらいしかHP減ってなくて萎えた。

>>98
キャンセルスパイアは正直高Lvでもいらないといえばいらないと感じる。
スープレ→スパイアが入るからねぇ。あったほうが便利ではあるが。

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 03:47:59 ID:czm.4ug20
上手さを感じさせる補正が居たとしても、
補正ならではの硬さと痛さのほうが目に付いちゃって、結局はただの補正という印象しか残らない、これはよくあること
補正って腕の無さをレベル補正でカバーしてると感じさせるPSの人が多いから、ぶっちゃけ操作下手だから補正使ってるんだよねってイメージは拭えないし

俺は持ちキャラ合計3万試合ぐらいやって万年黄段から上がれないようなキャラばっか持ってるけど、高段ゾーンにおいても上限と下限だけで見たら腕の差にはだいぶ開きがあると思うよ
ただ、高段の中で、PSの差で勝負してるよねと言えるほど目に見えて周りよりPSが高いプレイヤーは実際には二、三人しか見た記憶が無いけどさ
決闘で感じるPSのおおまかな分布をマラソンで例えると、
上に書いた二、三人のグループが先頭を独走してて、それ以外の至尊黄段が中盤で団子状態、ちょっと離されて白段の集団、やや離されて初段二段の集団て感じかな
その二、三人のグループとそれ以降の集団の間にある実力差は並装備と廃装備の差でやっと埋まるかどうかぐらいの大きさがある
そんなわけで俺の中の、PSが決闘に占める勝敗決定能力の大きさは装備の勝敗決定能力と同じぐらいかなって感覚だな
高段になればなるほどPSが拮抗してくるってのは必ずしも全員にあてはまめることができる話では無いと思うね

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 05:52:01 ID:PtSVuKRs0
なげー

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 06:44:41 ID:TpapSbEo0
グラの強さは、ヒットリカバリ極のときに発揮されるんじゃないかね
韓国の動画でもあったな
まぁ、あれは高すぎだと思ったが

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 07:33:22 ID:UgIP0QJg0
それでも補正騒がれるのはやっぱ
PS<ステ だからだよなあ
ステにあまりに差が開いてるとランド垂れ流し相打ちミル狙ってるだけで勝てたりする
これってPSなんてないし誰でもできる事だし
それでも補正使ってる時の気分としてはステさえ互角以上ならPSでは負けねえ
みたいのがあるよな
んでも補正はスキル捨ててステ取ってる訳だからQ全開や覚醒まで使われても
文句は言えないけどね

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 08:29:54 ID:iifRZo7Q0
HP55000 攻撃力2500なんてのもいたし、そんなのはPSなんか軽く凌駕するだろう。
ある程度操作出来ればそこから先は一部のとんでもなく上手い人以外は
装備・キャラ性能・補正で埋まる程度の差しか無い。

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 09:27:37 ID:hV2pcwuc0
ところで、もうポンのダウン状態の相手への浮かしは出来なくなったの?
あれ大好きなコンボだったから、なくなってたら悲しいなあ。
食らう側だったけど、食らったらいつも「おおおー」と思わせてくれるドリームコンボだった。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 09:53:44 ID:YzAZmssU0
できる。逆向きBSCで浮かせて狂乱→通常1.2.3でしょ。

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 11:33:15 ID:81QpGiMU0
そういえばこの前念願の防御4万超え達成したんだが、決闘いっても補正で
防御上昇しなくなってしまったな。制限があるのだろうか

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 11:55:31 ID:svaN/bp.0
>>108
ダンジョンと決闘で防御の計算違うからね。
例えば板金で強化無しで防御1万だったとする。
ダンジョンでの1万だと50%軽減だとする。
でも決闘での1万だと30%軽減くらいになってたはず。

ここで強化値の問題が出てきて、全身紫+11だったとしよう。
そうするとダンジョンでは70%減の防御値になる。
決闘だと50%減の防御値になる。
ダンジョンでの70%減と決闘での50%減の値は一緒か?という話。
だから強化具合や強化前の防御力によってはグーンとあがる人もいるし、下がる人もいる。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 12:10:44 ID:81QpGiMU0
なるほどー なっとく!ありでした。

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 13:23:56 ID:hV2pcwuc0
>>107
いや、そんな生易しいものじゃなくて完全な「浮かし直し」。
最近決闘やってないのもあってコンボの内容は覚えてないけど、BSCからアパスラで
その前に空中コンボしてて落下補正ガッツリ利いてても、生アパスラ食らった時みたいに普通に浮く。
見た事ある人いないかな。

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 13:41:07 ID:XCskaqsg0
ある、普通にくらった
1コンボで半分近く減ったのにアパスラから普通に浮いてまたコンボが入った
アホすぎるだろこれ

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 14:01:49 ID:UN6DsANEO
あれって安定させる人いるの?
勝手な脳内理論だが、落下補正がリセットされてから起き上がるまで数Fのラグがあるんじゃないかと思ってる。
もしくは内部で起き上がりの数F前は立ち状態に認識されてるか。

どっちでもいいけど猶予F短すぎという罠

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 14:41:46 ID:/7mfm82A0
どの鬼職でもダウン中の相手にアパスラかますと極稀に浮く
俺が実際体験したのは落下して少し跳ねたところにアパスラで浮いたりした
浮かない場合のほうが多いから軽いバグだと思ってたけど

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 14:45:03 ID:YzAZmssU0
ちょっとされたいな^0^

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 15:32:33 ID:iifRZo7Q0
重なって光チェイサー当てまくってくるBMとやっても似たような現象起こるけど
バグじゃないかな。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 15:44:24 ID:2jyae4w.O
あれは強制直立ウィルと同じ原理
起き上がる瞬間の数Fにコンボの落下補正が消えるとこがある
ウィル以外の例で分かりやすいのが
喧嘩でアッパーから空コンでボテ落ちになるくらいにダメージ当てた後のマウント
普通はマウント後のダウン追い打ちはできないけど
起き上がりぎりぎりにマウント入ると追い打ちで通常4を入れる事が出来るってやつかな

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 15:50:25 ID:/7mfm82A0
廃スペ良回線同士ならギリギリ狙える範囲の物ってことか
俺の糞スペックじゃ浮かせる度に相手ワープするから無理だぜ

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 16:16:57 ID:UN6DsANEO
>>117
強制立ちコンも同じ現象なのか・・・
成功回数の少なさから猶予1Fかと思ってたらもう少し楽なのかもしれんね。
練習モードもあるしチョット頑張ってみるかな。情報ありがとー。

ただ、これが安定したらガチで決闘がブッ壊れゲーになる予感しかしない。

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 16:33:56 ID:OPU911H20
棒バトメってやっぱ高段は過剰装備ばっかり?
グラは+7でも結構決闘いけるんだよね?
グラ作ろうかな。
エアスプ+11とかだったらできそうだけど
絶命+14〜とか天空とかもってこられたらむいてないと思うわ

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 16:57:34 ID:lFDc.gH60
過剰無しでシソン2↑のトルネイドはほんとに別次元
某ランキングTOPのグラとか同じキャラで同じような装備なのにここまで変わるのかと驚いた

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 17:07:10 ID:NHJXO2OQ0
グラに過剰とか関係なくね

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 18:51:37 ID:kvtNNtwY0
今は黄段↑の鬼が過剰ばっかだな
居合い当てられただけで7割減るとかザラ
もうちょっとバランス考えろよな運営

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 19:14:27 ID:iifRZo7Q0
>>120
過剰で勝率70%ぐらいの至尊BM・・・装備とキャラ性能で苦手な奴からは逃げて上げた奴
過剰じゃない至尊BM・・・いやらしいコンボで上げた奴。やられるとムカつくが上手いと言える
BMなのに勝率50%ちょっと(笑)の奴・・・ほんとに下手か、苦手な相手ともずっとやってるタイプ

紫の+10程度で防具過剰じゃない高段もちらほらいるけど、コンボ職の高段は総じてどれもコンボが上手い。
大火力ぶっぱゲーだった頃高段になった人はだいぶ見なくなったかな。

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 19:16:04 ID:iifRZo7Q0
>>123
いや、適正より下の+7使っても板金阿修羅さんが幻影で瀕死になるぐらいだし
過剰のせいじゃなく、いつものようにヒューマンアーマーつけ忘れじゃないかと。

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 19:45:49 ID:wxg066iE0
つけ忘れじゃないっしょ
貧乏防具装備の51聖剣+7でODすると物理が2100こえる
クリ率はは物理クリODこみで33%
幻影4で決闘の説明みると最大58%*12+145%*5ヒット
板金でも決闘じゃ4割くらい?で適当計算

約850*12+2100*5=10200+10500=20700
途中に斬鉄で400*5の防御減少が入るけど誤差ってことで割愛してるけど、
単に幻影の性能がぶっこわれてるだけじゃない?

ちなみにDだと116%*12+289%*5

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 19:50:21 ID:hV2pcwuc0
ダウン浮かしはかなりの攻撃速度を必要とするし、タイミングもシビアっぽいね。
グラのハンマースパイアとかと同じ原理なのかな。
ハンマーでわずかに浮いたところにスパイアと、BSCでわずかに浮いたところにアパスラがかぶる。
ラグの影響もかなり受けるけど、リターンを考えると狙うべきなのかな。
狙ってやってる人も結構いるようだし。

>>123
黄段以上なんてどの職も過剰多いだろ。つか、鬼はしょうがない。
Act4以前から過剰しつつも眠ってたのが、Act5になって稼働率上がってるってのがあるし。

ところで、ポンがクソキャラ扱いされてるが、近接で決闘行く事が多い自分にとっては
オトガがバフになってて助かる。
今のポンも確かに強いが、あのキンキンギアイッ天国に比べれば全然マシ。

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 20:13:08 ID:iifRZo7Q0
オトガってbuffになったけどブーストすると60%だか65%キンキン天国だっけ?
決闘振りだと取ってきそうだし、相当嫌がられそうだね。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 20:14:13 ID:uEYcpwA20
>>127
そう思えば背面M、オトガM、潜在波動M時代のAct4のときのほうが
相手してて面白くなかったな気がするな・・・・。

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 00:39:08 ID:KP.xsrjM0
愚痴や文句ばっかの必死な奴を相手にするのが嫌で55chでやってたのに。。
最近、55chまで職がどうだ・スキルがどうだ・訳分からんの講釈たれる奴が増えた。
かんべんしてくれよ

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 05:24:14 ID:E2rZntUw0
>>129
コンボ中に吹っ飛ばされたりオトガで割り込まれたりするとかなり萎えるよな
スタック装備の次に嫌な相手だったわ

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 14:35:07 ID:KeMgAgfs0
>>128
嫌がられるどころか前衛(特にスト)相手はツンドル

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 14:51:03 ID:hV2pcwuc0
>>132
ストはHAかなり上げてればかえって行けるかも。
高確率の自動反撃ってHAに対しては害になる事もあるからね。
日韓対決のときの、アゴ様vs日本の阿修羅の試合とか見たら良く分かるはず。
あ、オトガは潜在と違って硬直時間が短いから何とかなるかも知れないし、やってみなきゃ分からんか。
まあ、オトガ発動→断空の間に一発入るかが鍵になるかな。

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 15:35:46 ID:svaN/bp.0
>>133
オトガが害になることと言ったらアーマー技中に発動して技が潰れるだけだからなぁ。
レッパにHAが付いているのであれば話は分かるけど、少なくともストのHA中に発動して害になることは滅多に無いんじゃないか?
唯一あるとしたら猛龍を逃げで使った時にアーマー時相打ちで猛龍が止まることだけか。

オトガ付いてる状態とHA付いてる状態で戦えばストのが有利であるが、HA切れてる時間帯はストが圧倒的に不利だからな。

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 15:55:52 ID:iifRZo7Q0
でもまあ、HAされたら何使ってもいい気がしなくもない

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 16:51:18 ID:5nVrgWkA0
まだ自粛とか言ってるのか

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 16:57:21 ID:iifRZo7Q0
自粛?ドコドコー?_?

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 19:03:19 ID:VJxLAMwI0
HAがないストとかただの格闘だろ
あ、ヘヨーがありましたね笑

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 19:22:59 ID:Xl1QgG.kO
シソンに聞いたら

今回のタイマン決闘強職は、いずれも決闘振り前提で

最強:ポン

強い‥阿修羅、ソウル、インファ、BM、グラ
って感じらしい

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 19:31:32 ID:iifRZo7Q0
今のサモナーってどうなん?
スキル振りによるのかもしれないけど、こないだサモと戦ったら
とんでもない数が沸いてきた。
あれほんとに弱いんかな?

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 19:32:31 ID:hV2pcwuc0
>>139
俺至尊だけど〜・知り合いに至尊がいるんだけど〜・至尊の意見では〜
は荒れるだけで無意味だとそろそろ学習してくれよ、な?

最低でもその結論に至った理由ぐらい書いてくれよ。
そしたら、名無しの一人の意見として吟味するから。

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 19:54:14 ID:H.AVjE0k0
メカ全盛期でも上手い奴に銃職はカモだっな

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 19:57:45 ID:mOFTxv4Q0
サモは影で出るアクエリス等召還できるようになったのか。
相手にサモとサヨンがいると影にいってるような感じだったな。

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 20:06:52 ID:svaN/bp.0
サモはチームなら強いが、タイマンは酷いもんだぜ。
相手が下手糞であればかなり強いが、相手がある程度慣れてる人だったらもう勝てる要素が無くなるって言っていいほど。
召還ある程度そろってしまったとしても、少し追っかけてればすぐに消えると言う・・・。

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 21:17:47 ID:Y/nuYPqk0
ポンは居合いと猛龍のクール待ちしつつ、寄ってきたらアーマー技で返討ち
これで大方の職は終わるんじゃないの?w
実際こんな奴ばっかで性質悪い職にしか見えんようになってきた

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 22:13:51 ID:zt5MMhxs0
>>145

アラドも改変に次ぐ改変で大技職ばかりになるから
今のポンの強さもその通過点でしかなさそうで
なんていうか、大味なゲームへまっしぐらなアラドの未来に憂鬱ですな。

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 22:25:52 ID:wT6rwcC.0
まぁそりゃあ、アップデートしなきゃならないからな。
決闘バランス前提で全てが調整されるゲームじゃないからしょうがない・・・
決闘はおまけ要素ぐらいの気持ちでw

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 23:02:18 ID:guRnl9po0
Lv50以上のスキル実装されたら更にカオスになりそうだな
まぁプリ覚醒魔道学者アベンジャーLv45スキル全職追加後だろうからアラド戦記無くなってそうだが

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 23:19:33 ID:7N/G2.hk0
すべてのスキルからアーマー効果なくせばよくね
ストだけの特権で

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 23:22:17 ID:guRnl9po0
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1199282481/279-281

参考程度に
全てのスキルのHAは決闘だともっと短くなっていいと思う
HA受けっていうのが簡単にできないぐらいに

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 23:47:47 ID:zt5MMhxs0
>>150
参考になったがアラド対人がおもしろくなる改変では無さそうだね。
単に弱体化したガンナーの再強化って感じか。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 23:55:51 ID:KP.xsrjM0
日本では弱体化したといわれてるbskより、強くなったといわれてる阿修羅・ソウルが少ないのは何でだろう
まぁ ある程度の銃への配慮はいるんじゃね。既に日本でもレン以外壊滅状態だし。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 00:00:39 ID:iifRZo7Q0
補正が弱くなるのはいいと思うし、LV60が強くなるのも狩り嫌いとしては
モチベーションを保ちやすくていいと思う。
ガンナーを再強化するなら、HPが上がる事だし鬼のダメージ現象や
パリィの回避減少、チェイサーの射出クールの増加だけでいいと思うけどね。
HPが大幅に増えてスキルのダメージが大幅低下だと1試合が長くなって
時間がある人にはいいけど、時間がない人だと勝ち点貯めとかがきつくなりそうだね。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 01:12:33 ID:DaKDVbZcO
決闘人口って各職誰が多いんだろうかね。
個人的統計
鬼→ポン>BSK>ソウル>阿修羅

格闘→喧嘩>グラ>スト>念

銃→レン>ラン>スピ>メカ

魔→BM>エレ>サモ

プリ→インファ>大麻>クルセ

こんな感じに思うんだけど。
最近は鬼ばっかだから他の職は微妙なランクかも。
鬼はぶっちぎりでポンが多いと思う。
後はまぁ日によるって感じか。

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 02:13:12 ID:7N/G2.hk0
154がそのまま決闘の強さ表してるようだ
ところで各職で得意な相手と苦手な相手って何?
俺メカだけど得意なのはbsk 動きが読みやすいのと暴走で防御落ちるから
逆に苦手なのはBM 動き早すぎて知覚できませんポンもね

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 02:13:41 ID:LLDO4RMw0
銃復活か
と思ったが、鬼格魔聖が強化されているし決闘上位はやっぱり難しいかもしらんね

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 02:15:42 ID:UN6DsANEO
タイマンorトナメなら

SS:ポン
A+:インファ・BSK
A:BM・大麻・阿修羅
B+:グラ・レン
B:スピ・スト・喧嘩
C:その他

って感じじゃね?
とりあえずポンが多すぎる。
おまえら今まで何処にいたんだよってくらいポンで溢れかえってる。

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 02:43:03 ID:nZVu3ATk0
各銃職の全盛期の性能に戻しても問題ない気がしてきた

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 03:11:32 ID:aoA/Gax60
>>154
しかし、鬼が苦手としてるのはプリとは思う
ポンは決闘用が多いのと、bskは使い手が手塩にかけてるのが多い気がする

だが鬼より俺は決闘用大麻が何より怖い

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 03:26:04 ID:ytjKV6f20
BSKはフレンジする前ならB行けば良い方じゃないか?
元の速度が下がったのが結構痛い気がする
フレンジ後ならば判定強いから結構上だろうけど

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 04:37:39 ID:jhrtvMAA0
ポン 断空で逃げつつQ技ばっかり
ソウル 陣の中にひきこもり
念 ダメソースがほぼ螺旋
レン 基本足技しか使わない
超過剰装備

最近こんな奴らが多い気がする
正直こんなのとやっててもつまらない
うまいやつなら負けても気持ちいいのに・・・

あと同職タイマンでこっちは10m↓の装備、むこうは1000mくらいの装備
2万点差がついたのに負けるって・・・orz

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 05:33:47 ID:nb7jMr.oO
まーたはじまった
>>161はbsk
勝ってもつまんない、負けてもつまらない。なら決闘を辞めろとしかいいようがない

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 06:12:24 ID:VJxLAMwI0
念でダメージソースが螺旋って普通だろ。あれは螺旋で戦う職
光耐性上げられただけで詰むような職が強いとは思えない

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 06:48:05 ID:UN6DsANEO
>>160
キャラの強さランクではなく使用人口ランキングと言っておこう。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 07:36:09 ID:X8bzm90g0
使用率=強さだし、どっちでもいいっちゃあいい。

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 08:02:32 ID:m8qzW.Sc0
点差なんて関係ないだろ・・・
コンボ職が多く取るってだけだな

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 08:14:57 ID:Y/nuYPqk0
決闘なんて白段までが華だな
だいたい同じくらいの装備で上手い奴もヘタレな奴も居るという感じか
黄段↑は8割過剰の完全キャラ性能装備ゲーでツマランというのはわかる

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 09:38:46 ID:VczkQAyU0
ポン 断空で逃げつつQ技ばっかり・・・これは氏ね
ソウル 陣の中にひきこもり・・・ソウルってそういうもんだろ
念 ダメソースがほぼ螺旋・・・念ってそういうもんだろ
レン 基本足技しか使わない・・・レンって足技特化って設定だろ

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 11:11:59 ID:xqYisDQM0
ポンのひき逃げも飛び道具みたいなもんだろ
段空Mでも3、5発目さえ食らわなければおkだから
Qがいやなら無しにいけばいい。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 11:20:42 ID:9RcIlfwE0
さすがポン様の意見は違いますね

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 11:39:45 ID:LNKh1Mh60
また愚痴大会か
>>7をみとけ

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 12:06:09 ID:BGdBXRno0
俺スピ使ってるけど+12の50紫持ちなもんでワンコンボワンキルだわ
轢き逃げの時間になったらフリグレ置いてジャンプ射撃してると勝手に凍る
相性もあるけど各キャラで対策立てればなんとかならないかね
先置きだから無論不利なのはわかるけどね、無敵じゃあないよ

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 13:00:34 ID:0ttsT0gY0
居合いもかなり痛いな。クールで全盛砕破とまではいかないが威力と範囲は上
逃げながら居合い猛竜とかだけでも正直辛いっていう愚痴

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 14:36:41 ID:DaKDVbZcO
居合いと猛竜は格闘ならクラウチングでいいような。
猛竜は見てからじゃきついが、居合いはいけるし。

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 15:06:16 ID:q6GR2dZk0
韓国で決闘再改変で手榴弾のディレイの短縮やミルのクール短縮があったというのは本当かね?

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 15:59:43 ID:Tjo.DNtw0
>>157
蒼天の拳のチンパンの残党の如く雲隠れしてたんだろう

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 16:04:03 ID:KP.xsrjM0
>>175

>>150
信じるか信じないかはあなたしだい。
どうしても知りたかったら、翻訳ページつかって韓国公式か韓国のファンサイトを自分で調べましょう

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 16:14:13 ID:NHJXO2OQ0
>>167こいつは間違いなく白段

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 16:17:10 ID:Tjo.DNtw0
思うんだが俺はbskだがポンマスとソウルは別として剣士が強くなった
のではなくほかが弱くなりすぎただけと思える、エレも銃も弱体化前の強さ
のままだったら今の剣士相手にも十分通用したと思うんだ。

180 名前:161:2008/04/21(月) 17:38:51 ID:jhrtvMAA0
まあ結局言いたいことは公平感がほしいよね
ネットゲーの性質上無理かもしれないけど

「あいつの装備SUGEEE」より
「あいつの立ち回りやコンボUMEEEE」ってやつとしたいよね
もう完全に愚痴ですね。本当にry

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 18:24:10 ID:bpr4eJvk0
しばらく決闘してなくて今の様子が分からないんだが
このスレの流れを見ると自粛するのは勝手だが、部屋に×がない限り全開が当たり前って事でおk?

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 18:27:22 ID:7N/G2.hk0
>>181
OK むしろ自重してるやつがいると
チームとかだと負ける

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 18:54:09 ID:x/b9tcz60
もしグラスト喧嘩BMやってるやつでポン叩いてるやつがいるとしたらそれはお前が弱いだけ。

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 18:55:31 ID:JP48riqoO
立ち回りやコンボで上手い何て思った事ない
常人が真似出来ない様な立ち回りやコンボなんてないし、誰でも少しやれば出来る
よく読み負けさせられる事が多い奴は上手いとは思う

185 名前:181:2008/04/21(月) 18:56:30 ID:bpr4eJvk0
レスthx
となるとQばかり使うやつに文句言うのはもう時代遅れなんだな
まぁここで見る限り40〜45Qはぶっ壊れ性能みたいだから気持ちは分かるんだがな・・・

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:00:42 ID:wzxAAJ6g0
韓国では格闘の40、45スキルに弱体修正が来たけど鬼は来てないからact.6でも鬼の強さは安泰
安心して剣士に資産をつぎ込みたまえ

バルドリックス通常価格30Mのところを特別に28Mで出してるから見かけたら買ってね

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:04:12 ID:mnDzuh.EO
>>183
その4職は他職でもきついだろw
てか5強だと思うんだが。

>>186
補正涙目が楽しみでしょうがない。
後は過剰がなんとかなればな…

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:08:42 ID:jOHPdBQs0
チーム戦でハイパーアーマーは勘弁、と思うときはあるけどね

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:13:57 ID:sMtwjAd.O
絶命11で黄龍M+2で暴走状態のバサカ一撃で倒して申し訳なく思った

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:22:02 ID:cIMwKzJg0
>>187
だからそう言ってるんじゃないの?よくグラとストに負けるポンが言ってみます。

スタランにも負けるヘタレですけどね\(^O^)/

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:25:38 ID:iifRZo7Q0
部屋のオプションでQ無しとか選べるようにしてほしいのと
頭上にレベルを表示してほしいのと、無言で読み方不明な名前の相手が来てもいいように
上のHPのバークリックで情報を見られるようにしてほしい。
補正はさっさと涙目になってほしいけど、過剰は別にどうでもいいと思う。
ただし、R○TのBANはきっちりやってもらいたいところ。
R○Tしないで過剰作ったならそれなりに努力したんだろうから
紫+14ぐらいまではいいかな。

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:27:40 ID:iifRZo7Q0
>>185
鬼が実装から時間経ってなくて調整が甘いだけだと思うよ。
特にポンは使ってみて異常なの分かるし、鬼×でもとやかく言われる筋合いはないと思うけどね。

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:49:04 ID:svaN/bp.0
>>190
でも現状ポンが最強クラスだと思うがな。
ある程度相性はあるが、
ポン・補正スト>アイビー・BM>グラ・喧嘩・チャンポンくらいだと思う。

後これは関係ないんだが、タイマン部屋作って待ってると入ってくるポンと毒姫の過剰率が異常。
超強職な上に+13とかつけられるとCPU相手にでもやってろよとしかいいようがなくなるわ。

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 19:56:57 ID:hV2pcwuc0
子供かよ。
過剰×とか+11↑×って書いとけば来ないだろ。

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:10:53 ID:guRnl9po0
鬼の過剰率は異常だな
過剰じゃない方が少ないぐらいだ

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:21:47 ID:sI00BCwg0
>>193
同意
相性の適応性を考えてもポンは頭一つ抜けてると思う
反面アイビーは以前のように異常な性能差は感じない

SSS ポン
SS  スト
S   グラ・BM・毒姫・ソウル
A   bsk・インファ・エレ
B   大麻・阿修羅・レン
以下省略   

こんなもんだと思うんだ
が、ACT4のエレや喧嘩みたいな圧倒的な性能差はなくなってきてるように感じる

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:25:12 ID:svaN/bp.0
>>194
別に+12くらいまでの過剰自体はそんなに気にしないんだが、あまりにも俺TUEEEしたい人ばっかり来るからそう思っただけだよ。
特に過剰装備してくる人はポンや毒姫といった超強職が多いからもう少し空気嫁よとね。

勝つためにやってる人と楽しみたいためにやってる人の食い違いだとは思うが、
一応対人要素なんだからどう考えても負ける要素の無い部屋に入ってくるのはどうなのかという話。
俺はどうしようもなく勝て無さそうなら、部屋に書かなかった自分が悪いとも思うし1回やって抜けて立て直してるけどね。

まあ何がいいたいかというと、決闘でも狩りと同じ感覚で相手を稼ぐためのNPCとしか思ってないような人が嫌いなわけなんだけどね。

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:26:10 ID:RHVjk/ac0
なぜエレがA
って改変後か

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:30:40 ID:iifRZo7Q0
>>197
立て直すとまた入ってこない?

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:34:15 ID:sMtwjAd.O
改編後ならエレ以下略の部類じゃないかな

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:36:06 ID:RHVjk/ac0
改変後のほうがエレ強いのでは?
流石に今は最低すぐるでしょ

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:39:30 ID:LNKh1Mh60
昔(改変前)→今(改変後)→未来(再改変後)
じゃないん?

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:40:10 ID:svaN/bp.0
>>199
同じのが入ってきたら、勝負にならないので丁重にお断りする。
それでも抜けなかったらキック。
大体3人に1人は入ってくる。
ちなみにその中の半分は暴言マスタリー付いてる。

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:43:27 ID:sI00BCwg0
>>198,200
やたらとエレを過小評価する奴が多いが
確かに全く強職といえる部類ではなくなったものの
ヴォイドを主軸にして逃げを徹底していけば上記のAランクぐらいには留まれる性能はキープしてる
と、俺は考える
ヴォイドを盾にするにはキャラレベルはもちろん相応のSPをヴォイドに割く必要があるから
そういった意味でもACT5型の決闘エレが少ないんじゃないかと思う

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:16:33 ID:iifRZo7Q0
ACT4のエレBM喧嘩や今のポンやソウルのぶっ壊れ性能使って
自分は上手いとか言い出すのがいるからなぁ。
調整入ると「弱すぎて無理」とか言ってその時の強職に移動するし。
決闘振りしてるキャラを狩り振りで圧倒出来る時点でおかしいって思わないのはさすがハンゲ。

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:20:31 ID:lFDc.gH60
決闘振りのエレとやったけど強かったよ
今までのスキルにフロスト、マジックミサイルを主軸に組み込んだ感じ

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:24:00 ID:iifRZo7Q0
エレは調整するのむずいと思うけどね。
ちょっとクール変えるだけでフロスト連打ゲーになりかねないし
よく「フロ厨うぜえ」「フロ厨乙^^」と暴言を吐かれてるのを見た。

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:25:23 ID:hG3b6Z6wO
鬼の過剰率高いのは改変前の負の遺産のせい
エブロイル+13でPT入れてください? お断りします
斬岩+13でPT入れてください? お断りします
名刀+13?お断りします
鬼は+14からだろ…jkな空気あったのにな

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:32:59 ID:RHVjk/ac0
>>206
そうか、MMをとる選択もあるのか
でもそれならランタンのほうが断然威力も高いし射程が長いからそっち取りたい

まぁ、ランタンとって頑張ったところでテクニック重視もどき乙やら言われ
鬼全般には全く歯がたたなかったorz

そのスキル振りでは完全に上級は切った感じかな?
ランタン、プル、フロスト、中級ALL、天撃は絶対ほしいところ・・・

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:40:33 ID:lFDc.gH60
ランタン
空中ランタン
プルート
フロストヘッド
天撃
マジックミサイル
ショータイム

ヴォイド
チーリングフェンス
フレームストライク
サンバースト

確認した限りはこんな感じだったよ

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:51:54 ID:RHVjk/ac0
サンクス
コマンド入力大変そうだな・・・

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 22:19:02 ID:AhAPlx9QO
ちょっち聞きたいのだけど決闘におけるストの評価が高いのって何故?強い理由がハッキリ分かればスト人口増えると思うのだけど。LDが凶悪になったくらいしか思いつかない,ACT4より勝ちやすくはなったと思うけど。
5になってからストの決闘人口の減少感じる今日この頃TT

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 22:22:45 ID:wzxAAJ6g0
補正ストに飽きたんじゃね?
やれること少ないし

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 22:22:47 ID:iifRZo7Q0
ACT4でストが減ったのはQSで浮かせコンボにしないといけなくなって
ヘボだとお手軽に勝てなくなったからじゃない?

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:13:09 ID:KP.xsrjM0
ストはアゴ様とノビ太のせいで、最強職って認識されてるけど
ぶっちゃけ大半の人が戦う白段〜黄段だと、大剣ポンとか反毒m毒姫の方が圧倒的に強いよね

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:16:57 ID:BGdBXRno0
ストは一撃でかくて速度が全キャラ最速だから使う人が使えば強いけど
そこまで腕のある奴が何人いるかね

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:21:37 ID:p69T2ZDw0
40補正ストなんて、基本的に金かけてナンボのスタイルでしかない。
職性能とかいうが、まさかHAに真正面から殴り合いしてんじゃないっしょ。
横軸ずらせば通常攻撃移動は防げるし、縦軸なんてノロマのきわみ。逃げるが勝ち。

あとは疾風さえ読めば、HA技なんてミューズしかないんだから圧倒的に負ける事ってあるかなぁ?

Act5になってから見てないけど、ホークアイ持ち40ストなんてあっちいけ(´・ω・`)

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:30:11 ID:Xo.MjAo.0
ストの強さは力の上がり具合と強拳だろ。
他の職と比べて力の上がり具合が頭でてるから強拳かければローボーンや疾風1回いれるだけで逆転できるなんてザラ。
これに疾風キャンセルから立ちコンボやLDがあるわけだから弱いわけがない。
ただし立ち回りが非常に少ないから中途半端にやってるやつは弱い。
シソンクラスのストは1回捕まったら8割〜10割は確実に持ってかれる。
過剰でも半分持っていくからな。

まあ、これはact4の時の話だがな・・。
今の決闘だとストは間違いなく中の下かそれ以下。
まず鬼とはいい勝負orちょっと不利ぐらいだったのが改変きてからもう無理ゲーに近くなった。
格闘はどれともいい勝負ができる。
銃はまだマシになったが、まだ不利がつく。狩るか狩られるかって感じ。
プリはアーマー受けがきっちりできるクルセとタイマは相当不利。
インファはパリー実装で待ちよりガンガン攻めなきゃ何もできないまま終わる。
魔はBMとは五分五分のいい勝負。
サモとエレは負ける要素が見当たらない。

次の決闘改変がきたら間違いなく決闘強職になる。
マッスルシフトで即死コンボとかできそうな勢い。
魔道学者はどうなんだろう。
溶岩や雨でフィールド掌握されて逃げたら追尾ミサイルで近づいたら重力で浮かされて空中戦に持ってかれる感じだろうから相当辛いかもしれない。

7段ストの俺の感想な。
個人的な事なのでスルーしてくれても構わない。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:39:18 ID:Q1xF6f4.0
<218
ID変ってますが212です。
うおおおおお、色々対職に対して助言ありがとうございます!
スト友達がガッツリ、ストやめて悲しくなってレスしてTT
戻ってもらうよう↑伝えて説得してみますb

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:42:38 ID:lFDc.gH60
ストは装備揃えば猿でも勝てる強さになるが
装備揃える財力無ければ強さは並程度

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 23:44:46 ID:EARbVciI0
韓国で決闘再改変後の様子
DnFスレより転載

決闘再改変後、丸々2日ぐらいずっと決闘場で入り浸っての感想
・全般
Lv60に有利な仕様になった。レベルがあがればあがるほどHPが高くなるし
補正とのステータス差がそれほど劇的には開きません
補正は涙目になったかと思われます

格闘郡
・ストライカー
ダメージが大幅に減りました。ライトニングダンス、今までだと皮まで即死だったのが
もう6000-7000ぐらいしか減らない
ビートドライブなどの大技も弱体化、HAは5-10秒なので逃げてれば余裕でした
コンボ主体のクラシックスタイルじゃないとストは厳しいかも。でも最弱ってほどじゃない

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:03:57 ID:TFq6r7d.0
なぜ韓国最強が補正スト(だった)のかよく考えてみるべき。
あっちゃじゃ改変来ててもストがトップランカーだったんでしょ?装備に依存するのは同意だけどね。
と、書いてみたら>>213-218ですでに言われてたね(・ω・)

エレマスはソロだと厳しい戦いを強いられたりするけど、重甲ランチャみたいにチームで光る。
剣士*2エレと戦ったが、フレイムで移動制限もしくは当たれば落ちてきた所を二人がかりでボッコとか。
プルートは威力下がったけど、剣士多い現状だと近づく前にのけぞり→他のが寄ってきt(ry

まぁ一番嫌なのはソウルがいるチーム。全員が耐凍性上げてソウル倒さないと、そっから制圧ゲーになる。
魔退魔もそうだけど、あっちは壊せる分まだまし。

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:14:02 ID:AM.Tl9qkO
確かに鬼は強くなりました。
そこでおいらは、決闘用に未転職鬼を育てる事にしたんだ!
まだ30だけど面白いど!

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:25:29 ID:J2/vf6760
向こうとこっちを一緒にせず自分で使って言ったほうがいい。

ストが強い?
まぁ作って相手選ばずシソン3上目指せばわかるよ。
レガシラポ等集めたストを前作ったが、弱くて捨てたよ。
これだけの装備を他の強職が使ったらもっと強いと実感したからな。
言われてるほど強くない、それどころか弱い。

トナメ部屋作ってシソンのみが集まる部屋で唯一シソン2の超過剰補正ストしか
最近は見たことない。

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:29:19 ID:uhg3H91s0
なんていうか40ストと50Lv以上のチャンピョンとは強さが別ものだよ。
それからグローブというものは速度と威力はいいけどなんといっても攻撃範囲が狭い。よって間合いが狭く、その間合いに入らなければまず攻撃も入らない。
言ってみればサムライVSプロボクサーだね。ただしHA中はノーガードなマイクタイソンだと思ってもいい。耳噛まれないうちに逃げまくれ

チャンピョンはハッケイ弱体でただでさえ当てにくい50Lv以上のM振りハッケイが当てれたとしてもローキック×2、3発程度の威力。40ストのボーンキックよりも弱い。
ついでに強拳が強いといわれてるが今は効果時間が短くなったため、つかめるチャンスは一回のみ。
それも、ストの強拳立ちコンボは疾風から掴む以外手立てはないからその疾風をよければあとはクールの関係上、立ちコンボは出来ないと思ってもいい。あとは縦軸使って避ける。これ強拳対策ね。
ただ捕まったら威力はすごいですわ。しかしこの強烈なコンボはどの職にもありうるハズなのでお手軽とはいえ強拳だけが叩かれる理由はないはず。
しかもメイジ(テレポ)、ポンマス(オトガ)、バサカ(フレンジ)、レンジャー(リベンジャー)、グラ(グリズルド)の相手には確実に割り込まれる、抜けられるかして効かないですわ。

>>216
それからストは全キャラ最速?ご冗談を。格闘に限らず、装備が同じならどの職も速度は同じですよ?

別にチャンピョンが弱いとは思わない。けど強いとも言い切れないのが現状のチャンピョンの仕様ですわ。
しかし装備の揃った40ストの強さは健在。同じ強化値でも硬さ、HP、スキル威力等、手数は劣るものの全キャラトップクラスですわ。
40ストのレベル1のLDより55ストのM振りLDのほうが数は多いのに威力は劣るというバカげた補正。

一度比べて戦ってみると強さの違いが分かると思う。

PS.サライバは強い武器です。時々凍るし高LV武器なので解凍時間も意外と長い。今のホークアイよりも使える武器だと思う。

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:42:32 ID:aq1dBhU60
>>それからストは全キャラ最速?ご冗談を。格闘に限らず、装備が同じならどの職も速度は同じですよ?
キャラによって移動や攻撃速度がレベルアップで上がるのは削除されたんですか?
ストはレベルアップで攻撃速度が上がったはずですけど

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:47:48 ID:svaN/bp.0
>>216
まあ普通に考えれば最速はレンだね。
ただ、どの職も足の速度一緒ってのは間違い。
格闘は他の職と比べても少しはやいよ。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 00:51:44 ID:lFDc.gH60
移動速度は格闘が一番速い
格闘>鬼>銃>メイジ>プリ
ぐらいかね?
鬼銃メイジは違いが余り解らない

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 01:04:14 ID:VczkQAyU0
速度極のレンの足の速さは異常
ただ単にダッシュが速いだけでなくスラも異様に速いから余計速く感じる

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 02:31:56 ID:KeMgAgfs0
>>226
いつの話だよw
それは確かAct2か3の話だと思った。とにかくかなり前の話で今はないよ
>>227
大分類に分けてって話でしょ

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 02:48:01 ID:wT6rwcC.0
>>230
ストの攻撃速度は、鬼改変ちょっと前に動画撮って比較検証したけどLvUPで攻撃速度上がってましたよ。
ストスレの前スレでも、どのぐらい上がってるものなのかって話題が出ててログ残ってます。

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 04:55:35 ID:5/mkRYGw0
ちょっと考察書いてみる

こちらレン
上級クイックバンブー風の速度

変革きてから割りと数こなしたと思うので感想
縦に意外と弱いのかもと感じた

対鬼の感想なんだけど、断空の横判定、ゴア、崩山、ポンだとチャージ
ちょっと真横に行きづらい。
クール考えて横に行くのはいいとして、相手もそれなりに動くからけん制しづらい

縦にいることが多くなったけど、ミルすかると縦でやる事がない
マッハ膝rs通常、縦で使うとなると思いっきり鬼の縦範囲に入っちゃう
ミル意外で拾おうとして逆にのパターン多いんだけど

銃の人どうしてる?ちなみに榴弾は切ってる・・・

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 05:12:21 ID:svaN/bp.0
レンだとミルと乱射でクールタイムは逃げくらいしかやること無いと思う。
直線状でけん制しても猛龍きたら終わる。BSKはまだマシだけどリターンよりリスクのが高い。
居合い怖いよ居合い。

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 09:19:45 ID:LasNIcas0
>>232
断空を背中から自分の前に行いく時に膝を出して相手の背中に当ててる
潰されてばかりでハイリスクローリターンだけどそれ位しかできない
背面とかある鬼だと逆にコンボされて終わる
あと、稀に通常で素振りしてる相手に少し軸ずらしてBBQで拾える

グレ無いとこれ位しかできない万年白段スピ
対白段が多いから黄段↑とかの上手い人にはあまり通じないと思う
一応黄段とかとやったりもするけどあまり勝てない。時々、相性がいいのか快勝する時もあるけど

レベルの低い話だろうけど、何かの参考になればと思って書き込んでみた

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 11:21:41 ID:Tjo.DNtw0
ポンが最強とか言ってるのいるが確かにポンは強い、が実は阿修羅のが
つええぞ。

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 11:34:48 ID:DcpYBISI0
過剰無し 阿修羅>ポン
過剰有り ポン>阿修羅
って感じじゃね?

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 11:50:45 ID:DYQTLwdY0
阿修羅は相性が激しそうだな

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 12:25:36 ID:DaKDVbZcO
阿修羅は波動解放が向いてる方向に吹っ飛ぶようになったのが強いね。
波動解放→IWor炸裂波動
これだけで十分強い。
炸裂波動が補正かかってないのか知らないけど、+9イグニとかでも単発で20Kくらいもらうな。
大技ばかりしかねらわない奴はなんとかなるけど、確定のとこで炸裂やってくる奴はかなり厳しい。

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:19:20 ID:THnJg8BU0
波動が効かないHAストとかグラにはきつそうな感じだな
あとHA技多い大麻とか

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:32:48 ID:Tjo.DNtw0
>>236
いや。過剰してある奴ほど阿修羅のが怖くなる、
+13聖剣持ったポンマスに即死させられなくても+13イグニもった
阿修羅に即死させられてる(俺のHP38k)

波動>IWで凍ったら鬼門>炸裂で40kダメージふっとんだ。
凍らなくても波動>炸裂で30kダメージ食らう。

IW凍らなくなった代わりに波動のクールが短くなったせいで
隙がほとんどない

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:35:03 ID:gRF.QhC.0
スト(チャンピオン)は決闘弱いでしょ。
よく装備が揃えばサルでも勝てる的な発言してるけど
大きな間違い。
立ち回りは縦軸だと疾風、ジャンプ蹴りのみ、横軸はコンボに繋がるのはアッパーしかない。
スプレだってそのあとローボーンをQSのせいで安定して入れられないのが現状。

分身、砂を駆使しても立ち回りは全職最下位といってもいい。
それでも数少ないチャンスをものにして1キルたちコンボができた職業。
今はリベ、Bsk、オトガなんてみんな当たり前でできない。
Q技もみんな全開。

確かにLDは強いけど・・・
そんな私たちからHAを奪わないで下さい。

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:43:37 ID:sI00BCwg0
>>241
HAがあるから決闘最強クラスなんだろ

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:45:09 ID:DYQTLwdY0
HAくらいガンガン使っていけよ
わざわざ鬼にカモにされる必要はない

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:45:11 ID:RHVjk/ac0
HAあっても強くないだろ
特にメイジと勝負すればエンチャで即アボン

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:45:57 ID:RHVjk/ac0
ああ、鬼相手の話か
今はHAあっても対等はキツイかもな

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:50:58 ID:QbdQ8flo0
そろそろ喧嘩にも挑発使わせてください。
ACT5より命中0%ではなくなりましたので。
網やジャンクなんて贅沢なことは言いません。

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:50:59 ID:ro1yKnNU0
こないだ、黄段のチャンピオンとタイマンして
HA使っても構わない、と言ったら
「そんなもの切ってます」とか逆切れされた

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:55:51 ID:THnJg8BU0
きっと狩り専だったんだよ

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 13:59:11 ID:gRF.QhC.0
241だけど。

4禁時代からずっとストやってるからなのか、
未だにHA使うと白い目で見られてる気がして仕方がない。
使ってもかなり勝つのつらいんだが。

みんな使われてもチャンピオンなら許してくれるのか?

それともHA云々じゃなくて自分が負けたら相手に暴言はくという
まったく違う話なのかな。

何が言いたいかって言うと、掃除機とかモウリュウとか色々自粛する可能性のあるスキル
あるじゃないか。Act4だったら流石に挑発はやられると萎えたじゃないか。

みんなの主観でいいんだ。HAは君の使われたら萎えるランキング何位なんだ?

職業も教えてくれると助かる。

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 14:01:49 ID:2fKAHtt20
正直萎えない俺bsk
レイブや狂乱があるし、HAには困らないなー
鬼は基本的に投げ技が増えたから困らないかなーと思う

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 14:02:33 ID:2fKAHtt20
sage忘れた、死んできます

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 14:03:50 ID:kQqXsZhcO
>>249
こちらバトメ
改変される前からHA寧ろしないとダメだろくらいに思ってた
遠慮しないでつかっていいよ

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 14:06:00 ID:DYQTLwdY0
今時チーム戦でもメカやらサンダーコークリングやら誰も何も言わんぞ
HAくらい当たり前の雰囲気を作っていけ

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 14:24:25 ID:DgFY7kiA0
HA使うのは構わないが、使う使わないに関わらず他スキルに自粛やら禁止やら言うのは間違い
そうでなければ全然構いません

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 14:26:37 ID:BuXXcPNAO
サンダーも結構弱体化したからなぁ

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:02:57 ID:QbdQ8flo0
無敵状態になるわけでもないですし、HAは問題ないかと。

こちらアイビー特有の毒だしが反装反装って嫌われてる喧嘩です。
覚醒のパッシブだから許してください。

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:04:47 ID:HqOCxBqo0
毒も1ならいいよ
Mはダメージが酷い

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:06:09 ID:LNKh1Mh60
1なら問題ないんだけど、毒血あげてるのはご遠慮願いたいよな
こっちのワンコンボでこっちのHPが半分普通に減るのはどうなの('A`)

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:22:53 ID:wICDDJrw0
毒を踏むから悪いんだろ

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:37:29 ID:Kedia0Gc0
>>259
近接がコンボで畳み掛ける場面で毒を踏むからコンボ中断もどうかと
毒塗りはわかるけど毒血ダメージか確率を下げてほしいよね

挑発あげきって6割くらいのスタックかな?
個人的に使われても気にしないけどチームだとやっぱり辛いのか

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:46:55 ID:LNKh1Mh60
挑発は決闘で効果半減だから10で30%じゃない?
正直くらってもあまりスタックしてるイメージはないな

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:47:19 ID:JP48riqoO
阿修羅はクルセに完全に詰んでるからなあ

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:51:03 ID:e37AshiQO
>>258を見てアイビー相手に浮かせて頭上で乱射コアヒットさせて文句言ってる馬鹿を思い出した
毒はうざいが注意しながらコンボすればしっかりコンボ決めても2割以上はくらわねーよ
ポンbskレンランストグラ喧嘩念BMインファやっての感想だからほぼすべての職のコンボに通じてるはずだ
適正Lvの武器すら装備してないなら論外

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 15:55:53 ID:LNKh1Mh60
注意しながらコンボしても2割減るスキルなんてお断りだ

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 16:04:20 ID:DgFY7kiA0
>>263は少し冷静になってみるといい

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 16:04:41 ID:VJxLAMwI0
30%って聞くと怖い数字ではないがコンボは確実に中断され反撃くらうとなるとイヤだな
俺は逃げてるからそこまで怖いとは思わないが文句言う奴が確実にいるのくらいわかるだろ
尊なら誰も文句いわんとおもうがな

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 16:42:18 ID:wICDDJrw0
範囲が狭いからそうそう食らわないよ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 16:51:12 ID:KP.xsrjM0
メイジのディスエンとどっちが広いの?

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 17:03:40 ID:E2rZntUw0
挑発Mのほうが広い

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 17:29:42 ID:BDmqgXGEO
阿修羅がクルセに詰んでる(笑)

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 17:48:54 ID:DaKDVbZcO
挑発はMの奴でもなんら問題ないかな。
普通に攻撃当たるし挑発したら猪突猛進の奴いるから逆に返り討ちにしやすい時もある。
HAも使わないとストは厳しいと思う。
これだけ鬼強化されてただでさえ強い鬼だけが全開で他の職が自粛とかしてたんじゃ余計に勝てないよ。
まぁ単発スキルが強すぎて大味になって前より読み合いや立ち回り方の工夫がなくなったのが残念なところ。

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 18:15:22 ID:oLWee6a60
この前レンジャー同士の戦いをみててすごい懐かしく思った。。
あの頃は読み合いあったもんな・・・

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 18:20:08 ID:j1CDKBjg0
挑発Lv59のM+ブーストで対人30%
回避装備系で20%上?
重複せず30%+20%=50%にならず、30%のままらしいからな。

わざわざ挑発して隙を晒すのも微妙だし、
コンボ途中でやるくらいならマウントしたほうがいいんでね。っと思ったり。

まぁどう使うかは自由だが。見てて逆に勿体無いよなっと思うことが過去あった。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 18:43:50 ID:mnDzuh.EO
お前らもっと頑張ってポン叩けよw

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 18:56:55 ID:yN.IBNyY0
まじでソウルの相手つまらないな
開幕サヤその奥でクール待ちしてキエイ&覚醒で終わらせるとか・・・
黒い物体飛ばしてくるなよw

まぁディレなんだけどさ

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 19:16:38 ID:F1sPcUlQ0
>>276
ケイガあるんだからもっと積極的に攻めてもいいと思うのにね
満月切りなんて優秀な技持ってるのに基本的に陣出し引きこもり→トームカラキエイホのみってのが多い

こんなのしかいなから余計にソウルのイメージ悪くなってる
まぁそれでもチームにソウルいたらお断りですが・・・

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 19:55:09 ID:gf/bpe0Y0
ttp://sky.geocities.jp/jiansinjaian/index.html

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 19:57:01 ID:jHobq25U0
>>277
ブラクラ

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 20:23:59 ID:KP.xsrjM0
30%スタックなんて、神スキルじゃないか。
相打ち覚悟どころか被弾覚悟でも3回に1回はこっちのターンだろ?
反撃くらっても、スタックでコンボからほぼ確実に抜け出れるしょ
1回のスタックで即死乙がザラにあるゲームで、30%程度とか言う神経がわからん。
逃げればいいって、なら避ければいいんだから挑発使う必要ないよね。

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 20:37:04 ID:jHobq25U0
ならとりゃいーじゃん
範囲が狭まった挑発に捕まるような下手糞なら使わんでも勝てると思うがね

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 21:20:01 ID:hV2pcwuc0
タイマンで、オトガ有りなら挑発も有りだろ。
逆に、挑発無しならオトガも無しだ。
ポンは堂々とオトガを使う。喧嘩も使えばいい。
俺喧嘩も使い手だけど、同職対決で挑発使われても「へー使うんだ」くらいしか思わん。
1止めなのもあって、自分は使ってないけどね。

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 21:20:13 ID:KP.xsrjM0
じゃ 使う意味無いね。決闘じゃ挑発はspの無駄だね。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 21:46:53 ID:jHobq25U0
ID:hV2pcwuc0
あんた凄いバカなのにスレ立てられたんだね
えらいえらい笑

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 21:47:24 ID:.2wQwyO20
>>280
挑発ってぶっぱで出すんじゃなくて、バトメがディスエンするみたいにコンボの締めに相手がダウンしてるとこに出すんじゃないの?
いや、あんまり使う人とやったことないんだけども

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 21:54:59 ID:lWGKR0Lk0
今まで辛酸もなめてきたポンとしてはみんな今までどうり
ぶっぱでいいと思うよ。もちろん俺もぶっぱでいくがな

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 22:03:17 ID:j1CDKBjg0
性能的にオトガと挑発じゃ
断然オトガが優秀だがな。

オトガM Lv52
確立50% 自己BUFF クール40秒 持続20秒

挑発M Lv59
確立27.5% 相手に クール30秒 持続9秒

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 22:05:56 ID:jHobq25U0
はいはいかくりつかくりつ
×確立
○確率

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 22:06:23 ID:j1CDKBjg0
ちなみに上の書き込み、正確にあってないかもしれない・・・

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 23:17:30 ID:zt5MMhxs0
>>285

今まで辛酸舐めてきた?ポンは弱職だった時代は無いのですが。

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 00:28:23 ID:w9zwWjPYO
昔は昔だろ?今は今だろ?
過去の職がどうであれ関係ない

愚痴スレになってるのも無駄議論スレになってるのも自治房乙スレになるのも仕方ないんだなこれが

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 00:45:32 ID:Q/WgU2820
ソウルの鬼影閃が対応できねえ
影歩の無敵時間中に発動で掴み判定ということは発動自体の妨害は無理なんだよなあ?

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 01:25:34 ID:8Em8ejgc0
>>291
カットインみてから即クラウチングで避けれるとか聞いたがどうなんだろうね

発動には鬼影歩が必須だから、クールタイム解禁近くに歩を使ったら
警戒するだけで結構交わせたりするよ。
まあ低段でぶっぱしてくる奴だけへの対応策だが…

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 01:40:34 ID:DaKDVbZcO
>>291
鬼影閃は発動から判定が終わるまで無敵かつ投げ技判定。
さらに横だけじゃなく縦軸と空中にもかなり広いから格闘以外はたぶん近くで走られたら避ける術はないっぽい。
跳躍すればジャンプで避けれるだろうけど見てからじゃまず間に合わない。
スタックするのを祈るだけかな。
格闘だとカットイン見てから避けれるっちゃ避けれるけど、実戦だと他の選択肢もあるからたぶん安定して避けるのは無理。
カットインにだけ集中してれば反応できるけど、アパスラ月光等あるし走るのやめていきなりまた鬼影とかフェイント入れられると対処しづらい。
高威力、広範囲、短クール、回避不可と決闘最弱職だったソウルに与えられたまさに伝家の宝刀。
今のとこソウルが鬼影使ったら走られる前に行動抑止するくらいしか有効手段なさそうかな。

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 01:57:05 ID:mOhr.OX60
ポンは弱職だった時代はないとか改変始まるとほざくやつが多いよな

ACT4時代ではポンに限らず鬼は全て全職対象の性能ランキングをつくったら半分より下の順位になってた
に決まってるだろ

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 01:59:24 ID:BTv.fxEY0
Act4?あぁあのライトニングが激強い時代ねって感じしかしないがな

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:12:15 ID:VJxLAMwI0
挑発の間逃げられるならオトガの間も逃げろよ

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:14:37 ID:vbgp0O360
そんなポンでもシソンにいけました。
つまりPSと愛(お金的なものを含む)があれば万事OKさ。

友人は頑張れば誰でもシソン1に行けると言う話をしていた。これは真理だと思う。
決闘場みてれば黄段のクルセ(10段)とか密封だが全身無強化の魔大麻さんといたし。

ACT4は、ポンやbsk、阿修羅は決闘でもそれなりだった。勿論強職とはいえなかったけど。
ええ、ソウルが酷かったという話。

久しぶりに来て見たけど、どんどん話のレベル下がってるな。なんつーか、特定職の貶し合い。
アイツ性能高いからムリムリ詰んでるんだぜ(笑)なんて自己満レスばっかりのように見えるよおにいさんには(・ω・)

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:14:45 ID:LNKh1Mh60
喧嘩でもポンでもいいが、なによりもチーム戦のソウルどうにかしてほしいわ

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:20:11 ID:iifRZo7Q0
ソウルが来るとみんな出てっちゃって、新しく部屋を作ってる事があるんだけど
その部屋に今いたソウルが入っていくのを見ると何だかなーって思うよ。
ソウルはタイマンでも十分やっていけると思うんだけど
tueeしやすいチーム部屋に行くのかな?

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:22:52 ID:0yk2Y19oO
俺ポンだけど(bskもいる)弱職だったとは思わないけどな
もちろん中級デフォの決闘振りと決闘用装備と強化前提ね
一部の職に鬼は詰んでただけで弱くはなかったわ
おっさんとかエレはきつかったけどな
今まで弱かったとか言ってる奴まじであほだと思うわ
bskは改変で強くも弱くもなってないと思う
いかにしてフレンジかけるかどうかってとこだわ
大幅に強化されたのはソウルとポンだね
潜在に頼ってた運ゲー阿修羅とスタック特化bskは弱体かなww

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:47:29 ID:.ULVhRFc0
やはり似たような流れになるんだな。
いくら自職弱いと主張したところで負けたら下手糞。
ちっぽけなプライド守るより強くなる努力しろよ。

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:47:57 ID:DcpYBISI0
決闘振りと決闘用装備と強化前提ならどの職も強いと思うけどな

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 03:22:25 ID:0yk2Y19oO
決闘用装備と強化なしでやってる貧乏人が他職に文句言ってることはよくわかった
前提を満たしたうえでの相性だろうが
改編前の鬼はきっちり装備そろえてからが神髄
ネトゲなんだから装備に金かけないと強くなれっこないわ
PSとかうるさいこと言うなら青字まで部屋でやってればいいのに
PSってのは装備と強化きちっとやってからの問題だわ

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 04:16:12 ID:jSxva4b.0
強化も過ぎると空気読めないアホにしか見えん
白段ばっかのチーム戦に来る空気読めない尊なんかは大概陰口叩かれてるよw

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 04:36:45 ID:hG3b6Z6wO
補正グラたいしたことねーと思ってたが
30補正グラかなりやらしいな…
+12大陸セット…にバンブーラポセイブマイダーリン+13
ただでさえ過剰なのにHPブーストが半端なく超固すぎ
おまけに移動速度速くてorz

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 06:32:29 ID:zt5MMhxs0
>>305
良いことを教えてあげよう。
そんだけの過剰装備だとどのキャラでも強いんだぜ。

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 06:56:40 ID:VgEbXx7I0
桃+13ってLv50で換算すると極端に言うなら
鬼ならメイスト+13とか喧嘩でモーガン+13やレンジャでサイドワインダ+13と
武器の威力的な時点で同じわけだ+強化されたステ
そう考えると補正はやばいだろうな50桃+13なんて持ってたらどんな下手な奴でも
早々負けないと思うぞ

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 07:53:14 ID:KP.xsrjM0
補正で力上がるとはいえ、+13桃武器なら固定ダメのグラでまだマシだったのかもな

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 09:13:11 ID:fOzRbDHMO
そんなだと下手に投げるより打撃してた方が強そうですよね。
投げは立ち回る手段で、掴んだらローハンマーやってれば強そう

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 13:46:39 ID:Q9qa49YI0
>>296
ボムと疾風しかない喧嘩から逃げるのは楽勝だろ
ポンから逃げるのは大変だぞ

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:02:17 ID:.2wQwyO20
街決闘はスキルがダンジョン仕様だな
封印してたエレマスはじまったわ

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:07:56 ID:WSNpDyvkO
町決闘実装?

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:22:23 ID:jOHPdBQs0
喧嘩は街決闘挑まれにくくていいかもしれんね

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:32:23 ID:Q9qa49YI0
レテ飲んで挑発不屈を切った人が多いから案外さっくり殺される件

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:38:00 ID:jOHPdBQs0
スキルがダンジョン仕様な上に、シャープアイバルカンに二重投擲って
きつそうだなってね

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:43:47 ID:sMtwjAd.O
街決闘ダメージに比例してスタミナ減るからどんな強いやつでもむりぽいなー

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 14:59:32 ID:YzAZmssU0
街決闘実装、さっそく3人で組んでテロしてる
ぶっぱしかしないバカがいたからさくっと殺しといた。

こう言うと仕様だからなんでもありって
言い出す知的障害者が沸くんだろうが、余程勝てない相手以外に
多人数は卑怯を超えてる、ほぼ不可能、チーム戦やりゃわかる。
自分でも勝てて不思議なくらい、相手がPSないだけだったが。

仕様だから良いと言うのなら決闘場で
アイテム使おうが挑発使おうが血毒MオトガMだろうが
一切たった一言たりとも文句言うのはやめて欲しい。
萎えるとかも聞いてないから。
オトガ背面だけで負けてそれを全て肯定しろ、受け入れろ。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:04:33 ID:iifRZo7Q0
町決闘用にディスクたくさんを持ち歩かないといけないのか。面倒だなー

319 名前:817:2008/04/23(水) 15:14:28 ID:aUDXX/d.0
え?街決闘ってアイテム使えるの?
それとも今の決闘では、まだディスクは使えて、そのおかげで使えるのかしら。
だったら常に1と2合わせて2000以上ディスク持ってる俺の護衛戦記ハジマタ。

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:17:44 ID:.2wQwyO20
レミでも何でも使えるぜ

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:18:35 ID:iifRZo7Q0
聖書もディスクもシャープも回復も使えるって聞いたけど
うろついても誰も仕掛けて来なかったから試してない。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:19:54 ID:YzAZmssU0
ちなみに負けるとスタミナ0の状態&酒場利用不可。
サブでベヒモいってたら狩られたのでメインで仕返しに行った。

勝ってもHPは減ったままなので
全部のサブで粘着すれば誰相手でも勝てる地自信ある。

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:21:17 ID:aUDXX/d.0
つまりは完全なダンジョン仕様なのね。
ジャンクの回ってる時間が短かったからところどころ決闘仕様かと思ったら違うのか。
狂龍ってドコかで買えたっけ?

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:22:02 ID:.2wQwyO20
>>322
ch移動で逃げるけどね

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:23:26 ID:Q9qa49YI0
町は縦に移動出来る距離が狭いからスピとランチャで組めば最強じゃね?
強化火炎1発500で体力4000のキャラが8回ヒットで死ぬんだろ?
ナパで移動制限して火炎で焼いたら終わり
つまらん

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:25:01 ID:.ULVhRFc0
町決闘ってそもそもなんためのシステムなのか分からないんだが。
やるほうもやられるほうも不利益しかなくね?

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:36:15 ID:YzAZmssU0
スピは怖いがランチャ終わった。
敵が画面外にいるときの  

  →アラド太郎

   ↑この名前の矢印がない。勘で読むしかない。大抵予測外すけど。

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:43:10 ID:.2wQwyO20
>>327
出ないほうがランチャーとしてはいいだろ
ランチャーに近づく方から考えれば、矢印さえ見えてれば軸ずらしながら安全に近づけるけど
見えないとぶっぱに当たらないことを祈りつつ近づくしかない

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:43:10 ID:5/mkRYGw0
再びレン考察

今までは職ごとに割りと立ち回りが確立できてたけど鬼がむずい

対ポン 断空の5を狙う 
    縦にいるとき裏鬼し始めたら終わりにあわせてミル bsしてるから倒れたとこにマッハ

対bsk  非フレンジの時は変革前と同じ ゴアは触りたくないけど触るならミルで裏に回る
    フレンジのときは離れる 距離慣れたら通常1誘ってミルとか
    血柱は誘って打たせとく クール短いから連発する人はこまめに誘う

対ソウル  開幕位置次第で突っ込む ケイガあるので初めのコンボは空中お手玉しとく
    というか満月の範囲と不屈陣で近づきたいけど近づけない
    陣の時離れて撃つことになるが、相手もバフかけに真逆の遠くにいるので当たらず
    ここまで来るとセンをどうかわすかになる。
    ソウルが一番戦法困る・・・

対阿修羅 そんな数がいない?ほとんどやってない。
     ただ前より気軽に突っ込めるようになった。
     開放からのQで死に掛けるのは仕様 でも前よりは楽かも・・

いかにQかわすか、特定の技食らわないか
ミルとBBQのクール痛いなぁ ミルのみで攻めはしてなかったけどいかに頼ってたかが分かる・・

また感想文になってしまった

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:46:10 ID:5/mkRYGw0
うは 読みにくいorz

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:50:37 ID:YzAZmssU0
>>328
そう言われればそうだなw
前衛だから矢印見えなくてイラついてたけど
ランチャーは見て計算ではなく動きを読み切る職業になるだけかw

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:56:03 ID:GJhQeBi.0
という以前に街決闘なんかやらんだろ
つかクールがダンジョン仕様でLv補正も無いならカオスだな
エレマスで実験してみるかな

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 16:31:10 ID:LNKh1Mh60
ブラはサーチアイで位置わかるけどね

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 17:10:13 ID:VJxLAMwI0
>>310
ポンから逃げれない方が終わってるだろ。実際逃げたことあるのか?
チャージ断空猛竜しかないんだから縦ずらしてクラウチングしてたら終了

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 17:26:24 ID:PGlLK.yE0
ポンのオトガを気にしすぎて逃げていたら
猛竜断空斬のクールタイムが回復して
さらにポンのターンになるんですよね。
わかります。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 20:09:08 ID:fzeeMgfI0
レベルが落ちる話ですません。
BMなのですが
初級決闘のポンを倒すには、如何したらいいですか?
なかなか、スキがつけず、、勝つことができません。

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 20:25:48 ID:iifRZo7Q0
>>336
鬼の調整が甘くて単発の攻撃力は圧倒的に向こうが上なので(黄龍除く)ちゃんと回避すること。
そわそわし始めたら猛龍が来ると思っていい。
幻影のクールが空けてたら突進系の技は速度がかなり無いと幻影を合わせられてアーッ
上下押し天撃なんかで攻めないと絶好のカモ。

プランA
1.幻影と居合いと猛龍だけは絶対回避。無理なら幻影だけでもクール数えて回避。
2.アバなり装備なりデコイなり光チェイサーなりで攻撃速度を上げる
3.捉えたら1/3〜1/2は削るぐらいのコンボをする

プランB
過剰装備とハルギで叩きつぶす

プランC
「鬼×」

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 20:26:30 ID:GJhQeBi.0
取り合えず打ち負けるから縦軸を合わすな
以上だ
初級ならこれで十分だろ

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 22:50:47 ID:fzeeMgfI0
アドバイスありがとうございます。
>>337
プランAを試してみます。

>>338
砕破、フロストなどの
斜め攻撃を中心に据えて戦う方針をとってみます。

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 23:19:38 ID:YzAZmssU0
>>333
ありがとう^^
おかげで無駄に上下移動して捕らえられることなく
赤字ブラスター旬札できたよ^^

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 23:55:11 ID:e36vPFbQO
やっとこさ黄段になれたレンジャイです
バトメとインファにマジで勝てない
他の職はなんだかんだでなんとかなってますが
斜めから来る天撃に流星、スウェーダッキングからのバウンドやスタン攻撃、ホーリーカウンターにハリケーンとシャドウ
縦横同時に動けるような技に弱いんでしょうか、何か意識することがあればお願いします

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 00:32:41 ID:jOHPdBQs0
最近決闘場人すくな

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 01:42:44 ID:fbcIfYIg0
Q技当てるか当てられるかだけのゲームに成り下がったからな
act4時代も全開放ならこんなもんだったんだろ

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 04:11:48 ID:xID2fThc0
ここでポンが最強とか言ってるのはbskの情報操作に思えてならない。
以前スピが超強かったころにメカを祭り上げて自分達の隠れ蓑にしたみたいに。
というのも、改変前にたいして強くなかったフレのbskとやったらボッコボッコにやられて勝てる気しなかった。
攻撃速度とオートガードは偉大でした;;

バサカの暴走で+10%、レガシー防具3%、王家+3%、ラボレメタ+2%、レアアバ+15%、ボロディン+2%=35%とかでなぶらないで><

ポンとバサカ両方もってるフレに聞いても、バサカの方が強いってさw

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 06:00:14 ID:LNKh1Mh60
両方持ってるが、両方持ってるフレとタイマンで対戦すると
フレンジ前はポン有利、フレンジ後はbsk有利な印象
お互いがお互い、いかにフレンジの潰し攻めるか、
いかにフレンジを安全圏で発動するかが要になると思われる

つか、その装備だと職より装備の問題じゃないのか

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 06:43:26 ID:aAvMySRE0
今の決闘を不満なくやりたいならQ技×部屋を、
ぬるい戦いなんてしたくないなら指定なしで部屋たてればいい
(ただし暴言、批判は×)

銃職以外Q×になれていないからたてにくいのかな

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 08:58:09 ID:sMtwjAd.O
Q×ならチームにもbskとソウル来ないだろうから平和かもね

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 12:58:10 ID:E2rZntUw0
この前Q×に入ってきたバーサーカーがいて大丈夫かなと思ったらやたら強かった

当方バトメで、強襲がとれないので篭りソウルがかなりきついのですがバトメでソウル×はどう思われますか?
この前ポンマスで魔×をたてていた方が叩かれてたので気になりまして・・・

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 13:00:16 ID:hV2pcwuc0
>>344
徹頭徹尾アホか。
スピは全開放でも常に初心者キラーだったし。黄段の多さと至尊2以上の少なさ見れば分かるだろw
>バサカの暴走で+10%、レガシー防具3%、王家+3%、ラボレメタ+2%、レアアバ+15%、ボロディン+2%=35%とかでなぶらないで><
バサカしか出来ない加速は10%しかないのは笑いどころ?
ポンは光剣だし攻撃速度ではポンのが上だろ。
大体bskの話でオトガって何だよw

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 13:05:37 ID:iifRZo7Q0
>>348
別にいいんじゃないの。立ち回り的な面での強職は鬼以外にもあるけど(BMとか)
現時点で鬼のダメージは調整がちゃんと入ってないし、その上で籠もってるようなのは
相手してもつまんないって事で×立てても立てる人の自由だと思う。
現時点でスキル1発当てて7割余裕でした出来る鬼が、ACT4より弱くなった魔を×にするのは
笑われても仕方ないと思うけどね。bskはタイマン弱くなったとかいう意見もあるけど。

>>349
>>344がポンなんじゃない?

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 13:16:05 ID:hV2pcwuc0
>>348
どうとも思わないよ。
大体、前衛部屋だって言ってみれば銃サモエレソウル念退魔×って事でしょ。
でも別に叩かれないのは、やってて楽しい相手と戦いたいって気持ちが見えるからでしょ。
やってて面白くない相手と戦わないってのは自然な考えだと思うよ。

自分も、サモには勝てるけどサモと戦いたくないから×付ける事あるし。
正直、サモに限らず逃げる相手を追いかける勝負はあまり面白くない。

>>350
かもね。

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 13:25:25 ID:o/vGwxtgO
まあ改変前にオトガ持っててそれに頼ってた時点でって思うんだが…。
53大黒53ヘルベンタ50剣聖いて改変前から決闘やってるが。
確かにフレンジしたbskは近接じゃつらいとこだけどポンならなんとかできるんじゃねぇかな。
俺は聖キュベに過剰武器だった時の初段ポンで尊1bskに勝てたよ。まあ3戦で1勝か2勝だったけど。
2戦はフレンジの際にワンコンボいれられた。

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 17:09:44 ID:xID2fThc0
あーくんは改変きてもオトガ使ってるね。
攻撃速度ブーストされてるバサカはフレンジやられると攻撃に割り込むのが難しくてね。
フレンジなければポンの方が上なんだけど、せめて血柱で安全にフレンジかけれる仕様がなければねー。
各職でフレンジの発動阻止の方法とか編み出してるのかな?

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 19:18:06 ID:.dkWX/wYO
bskもポンも改変まもなく対策対応ができて無い、もしくは本人が使いこなせてるかどうかわからないような書き込みが多いな。
いつにもまして水掛け論。

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 19:47:32 ID:iifRZo7Q0
ポンはまだしもbskはかなり使いにくくなった気がする。
使いやすいボタン配置が決まればそこそこ強いかも。

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 20:50:17 ID:OPU911H20
ポン×部屋とかカオス

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 21:33:54 ID:KP.xsrjM0
確かに、使いこなしてないのか慣れてないのか、下手な鬼増えたよな。
黄段あたりでも、現仕様の糞手榴弾にポンポン当たる奴が増えた気がする。
多段切りや優秀な地上技が増えたせいかな?

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 21:51:20 ID:iifRZo7Q0
異常な火力で事故勝ち出来るようになって段が上がったから
回避とかの基本的な所が甘いんじゃないかな

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 22:03:47 ID:IVNOfJnE0
過剰持ちで7段8段程度の鬼はだいたい下手糞
Q技だけで勝ってるようなもん
つか鬼の過剰率が異常すぎる
どっから沸いてきたんだその過剰武器達は

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 22:07:44 ID:iifRZo7Q0
>>359
>>208

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 22:13:28 ID:xID2fThc0
>>359
スピや喧嘩やって貯めたカネで作ってるのだと思われ。
というか、桃字アクセ氾濫しすぎだろ。

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 00:41:56 ID:T3Nzy8e60
ポンとかbskとかよりソウルのがひどい
猛龍や居合いとの駆け引き、フレンジキャスト時の駆け引きとかあるけど
篭りときどき月光・一閃そして時間稼いで黒いの投げてくるソウルは楽しくない
てかソウル自体が篭り職なんだろうけど、どのソウルもほんと同じ感じ

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 01:38:52 ID:YGIODXmw0
だってそれしかないんだもの。ソウルいないから対戦だけの感触だけど、サヤ無しラサ無しのソウルはきちーと思うぞ。つーかかてね。
サヤにクールをつけなかった運営が全て悪い。
以前にも書いたが、ソウル相手はめちゃ凍結耐性上げての最初攻めに全て懸かってると思う。

というか、ボロディン称号とラビットで最初のサヤを潰せないまでも凍結を無視できる。


ただチーム戦はやりたくないな。ソウルが以前のままならまだ攻めようがあったが、本体の能力も上がった上に仲間に守られた奴は凶悪。
カラはソウルの幻影や炸裂の位置づけ。炸裂はちょっと違うか隙でかいし。

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 01:39:25 ID:YGIODXmw0
失礼ageてしまった。

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 02:29:09 ID:A6oHoL5Y0
どうでもいいよやり合いたくないならやらなきゃいいだけ
俺もやり合いたくないからソウル居る部屋には確実に入らない
入ってきたら抜けるか蹴る
ソウルは昔のサモやメカと同じ位置付けだよ

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 08:45:17 ID:hG3b6Z6wO
2対2時制圧系ハイブリッド大麻&ソウルペアにメカ以外の銃職コンビではどう対処する?
覚醒以外のQありの方向でよろしく

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 09:54:09 ID:CKvj4PKUo
一閃いらないから前のウェーブくれよ、とほとほと思う。
一閃のふざけた対人性能は俺の陣地ことサヤの上から
ポンがモウリュウしてくるようなもんだものな。

前は確かに弱かったが、個人的にはいまみたいに変な方
向で迫害されるより全然ましだと思う。

つか、決闘に足が伸びません。

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 10:03:22 ID:wdlOEW0I0
>>366
ひたすらカウンター狙いで大技時には相手のHPが少ないって状況にするとか。
不屈陣、空斬を狙ってとにかくカウンター。大回転に乱射や陽子で相打ちで相手が倒れてくれるのが理想。

・巨旋風→Buffのパターンはダメージ源。狙い撃ち
・制圧札→ミルマッハで破壊出来ること
・各種陣→敷いてる隙にWF、属性弾、フラフリグレ、重火器を必ず当てる
・百虎 →MAP左vs右の状況を作り続けること
・玄武 →タイマン状態でコンボ中以外で食らうようなら論外。

・制圧札&ラサorサヤ→札の後ろから陣&Buff。
・鬼影閃

これの対処がわからん。
自分の腕だと勝てたら良いな・・・ぐらいだわ。。

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 11:48:04 ID:Tjo.DNtw0
>>367
俺はサヤとか一切使わずに真っ向勝負で突っ込んでる。
実は案外陣とかで小細工しなくても正面からぶつかっても今のソウルなら
割と戦えるんだよね。

ただ相手も剣士だと火力負けするが

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 11:56:16 ID:Tjo.DNtw0
>>344
俺全剣士キャラいるがぶっちゃけポン最強とは思えないな、強いけど。
bskよりは微妙にポンのが上かもしれんが、剣士の中で一番強いと
感じるのは阿修羅かな

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 12:28:31 ID:kLueF/Sw0
>>370
ハゲドウ
自分も鬼4種持ってるが、阿修羅が一番強いと思う。
とにかくクール短くなって、意図する方向に飛ばせるようになった
解放が最大の強み。
チーム戦での不意に飛んでくる鬼門も相手からしたら脅威だわな。
威力はそこそこだが、あの直撃時の長時間拘束力がヤバイ。

追い詰められれば解放>炸裂のお手軽超火力コンボもあるしな。
過剰もってるから、魔法防御上げてないヤツはこれだけで乙る

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 12:29:34 ID:DaKDVbZcO
鬼は装備とスキル振り次第かな。
装備が仕上がってるポンや阿修羅はそれこそ最強クラス。
BSKやソウルもスキルが決闘振りなら最強クラス。
今の流れのソウルなんかはチームだと強いが、タイマンになるとキャラ性能に頼りきった大技ぶっぱ型しかいないから張り付けば案外余裕で勝てる。
6〜8段あたりまでの鬼は本当に強いかチームで上がって来てタイマン能力全くない奴かのどっちかだね。

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 12:44:28 ID:FUhZ7SHE0
bsk普通に強いと思うけど、決闘振りじゃなくても
重甲と大剣で大幅に上がる火力と阿修羅ほどではないが硬い物理防御で。
避けれないと思ったときの相打ち狙いの血柱がウザイ、波動開放並みにウザイ。
あとはフレンジとホウザンとアウトレイジが優秀かなー。
硬いからコンボ3回入れても死なないのがめんどくさい。
まぁポン相手の方が怖いけどね。

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 13:35:41 ID:Tjo.DNtw0
bskも強いっちゃ強いけどポンや阿修羅には少し劣ると思う。
血柱はクイックで回避可能だし(メイジは軽量級なので浮きすぎてよけれないらしい)
アウトレイジもあたれば強力だけどコンボに組み込むことはできないし
ぶっぱで出してもほとんど当たらない、bskの強さは補正並のHPの高さに任せた
猪突猛進な泥沼バトルの強さにあると思われる

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 13:50:27 ID:Bpu/Jyps0
血柱クイック回避は職が限られてると思うよ。
まぁHPと防御力で違うのかも。

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 17:19:34 ID:IMSzsaCwO
何だかどいつもこいつも自演に見えて仕方がない

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 18:25:51 ID:.ULVhRFc0
bskは決闘振りさえしてれば十分戦えるはず。
スキル振りで印象がかなり違うため意見が割れるんだろう。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 19:50:08 ID:WUErKqk60
>>377
いや、十分戦えるというよりむしろ強職だろう、でも最強ランク
からは少し落ちると思うんだが

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 20:29:28 ID:LNKh1Mh60
いつも心にブロッキング

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 20:30:05 ID:LNKh1Mh60
ああ、誤爆した('A`)

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 20:54:03 ID:wkqD3CLsO
フレンジーにスタートクールタイムが有るから、目を離さなければ勝てる。
対BSKは改変前より勝率上がったよ。

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 21:27:27 ID:TlcjCZCEO
フレンジ潰されるPSのバサカならば、勝つのが簡単なのは確か

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 22:10:15 ID:xtjro3fo0
フレンジをディスエンで消せないバグさっさと直せよ

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 22:20:38 ID:iifRZo7Q0
阿修羅の頭上のも消せないよね。
ディスの説明に「強化効果」って書いてあるのに

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 23:26:13 ID:.zcOzfY20
ACT4までQなしあたりまえだろみたいな雰囲気だったのに
なんかACT5になってからQあり部屋ばっかりになったね
その前は接近職onlyが流行ってたし

とにかく闘技場ルールを作るのは鬼のクズ

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 00:00:59 ID:bpr4eJvk0
>>385
鬼のクズは聞き捨てならんな
ポンだけかもしれんが、Qの威力に萎えてQまったく使わない人もいるんだぜ?
強職厨のクズなら同意

あとsageような

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 00:14:40 ID:Mvlgl1eE0
覚醒切ってランドシュタ手榴弾とか決闘専用スキルばっかり取ってたクズガンナーがでかい顔してた時代は終わったのさ

388 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 01:30:37 ID:wkqD3CLsO
バッフスキルを消すスキルでバッフじゃないスキルを消せないのがバグなのか?
そうか、チェイサーやブラックローズも消せると言いたいんだな?

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 02:01:30 ID:t86MTDXM0
ところでフレンジやら暴走やら全開のbskや
逃げ三段とかひたすらに居合い後に逃げ回るポンに
螺旋自粛しろとか言われたんだけど、螺旋ってそんなに凶悪なの?
別に格闘みたいに零距離で殴るわけじゃないんだからジャンプ攻撃とかで避けりゃいいだけじゃね?
鬼持ってないからそういうのできるのかどうか知らんけど。

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 02:14:48 ID:o/vGwxtgO
改変前の螺旋は相当辛かったけど、現状の鬼が文句言える立場だとは思わないな。
とりあえず今日ソウル→ジェネ→ポンに細かくccする人に出会った。ああ…って感じだった。

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 02:19:45 ID:FUhZ7SHE0
螺旋とか糞ですどうでもいいです。
被弾覚悟で突っ込んで相手のHPもってくのがポンとバサカです。
何のためのHA技かと。

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 02:34:16 ID:KP.xsrjM0
改変前はショボ武器じゃ火力もなく、触れたら2000とかくらう螺旋はかなりつらかったけどな。
今の鬼で螺旋に文句言う奴は、間違いなく屑

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 02:35:04 ID:GnWE8c0c0
光抵抗低くて相手のlv高いと気付いたら血管毒状態になってたり。


ポンマスなら聖剣使用でもしてない限り、相手より早く死ぬとは思わないな。
改変後は知らないけどね。

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 09:45:56 ID:OLZXrnms0
デスマッチの経験値の計算式ってどうなってるの?

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 09:46:00 ID:lWGKR0Lk0
過剰うざいっていってるのは補正桃持ちか白段で決定

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 11:18:31 ID:.ULVhRFc0
職バランスで文句言うのはまだ分からなくもないが、
装備に文句言うのはおかしいだろ。
装備は見れるし対戦しなければいいだけ。

最近はわざわざ同じ武器用意して、
始まった瞬間に過剰に持ち替えて、終った瞬間に強化無しに持ち帰る奴がいるが
それはかなり頭来る。相手を騙そうとしてるわけだからね。

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 11:31:32 ID:BAIGpKCM0
ここで鬼のすごさを一つ!!
今までガンナー戦記だったのは全ガンナーが見とめてるはず。
だからコンボ中でも乱射やナパやテンペなど
凶悪スキル自粛してきたのに(ぶっぱなんかもっての他…)
鬼&決闘改変&銃弱体になったなのに、ほぼ全ての鬼
全開ってなんでつか?今まで散々文句垂れて来た鬼さん達。
(本当にうまい鬼は文句言ってこなかったけど)
決闘ルール銃が多いからって、銃がルール決めてるとか言ってるヤツいたが、
それは大きな間違い!決闘ルールを決めてるのは鬼に他ならない…

ああ、長文だし読みにくくて申し訳ない。本当に言いたい事は、
銃弱体の必要あったのか?>運営さん。クールとディレイ時間返してください

スピなんか完全決闘用スキル振りじゃなきゃ決闘できないよ…

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 11:40:09 ID:.2wQwyO20
>>396
指摘すればいいじゃん
「なんで途中で持ち替えたんですか?」って
なんて言い訳するのか楽しめる

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 11:40:49 ID:sMtwjAd.O
たくさんの鬼がいて銃が少ない理由考えれば簡単だよ

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 11:45:05 ID:aAvMySRE0
>>397
銃は決闘再改変でまた強くなるから落ち着け

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:00:08 ID:qByNzAxo0
当方BMですが、連続で勝利してるとポンさんに「強職乙」とか「キャラ性能wwww」
とか暴言ささやかれて困っています。
確かに強職で卑怯だと思うのですが。。。

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:04:41 ID:OLZXrnms0
もうポンとBMはどっこいどっこいでしょ

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:22:25 ID:.zcOzfY20
あれだけメカやケンカに自粛を迫って

自分がQ技きたら、意気揚々と
フレンジ中にぶっぱレイジング⇒起き上がりアウトレージ⇒ダメージ中にブラッディーレイブ
とかぶっぱなしてるの見ると虫唾が走る

で、決め台詞が「Q技なかったらバサカはなにもできない」

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:25:36 ID:sMtwjAd.O
レイブやってる時にまさか正面から当たると思わなかったのか黄龍おいしいです

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:32:06 ID:Tjo.DNtw0
>>397
安心しろ、今暴れてる鬼のほとんどがガンナーからの移住民だ

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:35:40 ID:eq3YIcxk0
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:00:09 ID:o/vGwxtgO
新参な鬼が多すぎてなんとも言えない。
改変前から50以上いた人なんかこの中に何人いるんだろうと思ってしまう。
とりあえず今の鬼で文句言うヤツは救いようがないな。
俺はひっそりとQ×部屋でも立てて篭もってるよ。剣聖だがね…

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:10:00 ID:elpthEOM0
まぁ最近はガンナー職もぶっぱしまくりだけどなw

でもガンナー系には45技がないから別に脅威でもない
ぶっぱの代表だった乱射なんて威力大幅カットで当たってもそんなに削れないしなww

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:33:01 ID:sCzUjy3I0
とりあえず銃職に負け越すBMと剣士様は決闘やめたほうがいいよほんと。
銃使って剣士相手にすると立ち回りで勝ってても一、ニ発もらうと終了っていう理不尽さ
に嫌気がさす。明らかに職性能差が開きすぎだろう

410 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:34:25 ID:nhdQbC9YO
移動射撃もカスみたいなもんだな
余裕でカウンター当てられるじゃん

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:39:41 ID:T3Nzy8e60
前まで相手に文句言うやつってBMが多かったけど
今はダントツでポンだな
自分が上手いと勘違いしてるんだろうな〜

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:56:06 ID:QYpaWd7E0
>>406
どこの北野たけしですか><

とりあえず最近は覚醒とアイテム以外ならなんでもありかなって思うヘルベンターです
負け越したらおつかれと一言いってとっとと逃げる藤木ですがね

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 15:01:55 ID:iifRZo7Q0
>>396
開始時オーラ+2のを付けてて、忘れっぽいから終わった時すぐ持ち替えてたら
似たようなケチ付けてきた黄段がいた。
自分も過剰持ってるのに何言ってるんだろうこの人大丈夫かなあと心配になった。

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 15:11:11 ID:DaKDVbZcO
>>409
まぁネトゲなんてそんなもんですよ。
前まではBBQ当たるとフラグレ即死でしたとか言ってるのと一緒。
狩る側と狩られる側の立場が逆になっただけだよ。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 17:28:54 ID:FUhZ7SHE0
銃でも過剰持ち極ヒットリカバリーは普通に強いけどな。
割り込みBBQからHP7割以上持ってくだろ。
スピなんてキャスト速ければ即死コンボも普通にありうる。
装備整えればどの職も優秀、改変前の鬼も同じ。
ホント銃様は言いたいことばかり言うなぁ
今まで自分が強職だったの忘れたのかな^^;
自分が強いのはPSだと思ってた?w

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 17:48:49 ID:Vw45o5fg0
自粛って今まで改変・覚醒が来てない唯一の職の鬼に対して、職性能差があるからやめるかって話で4禁が進化して出来たんだよね?
だったら今は全部改変来たからいいじゃないと思ったら格闘三職は改変来てないのな。

それ考えるといきなり自粛無しの全開は、勝手といわれるかもしれない。
けどさ、それは内輪やチラシのグチで終わらして貰えるといいかなー。

何だろ、鬼にも銃にもいろんな人がいるんだよ。改変前から全開でOKと言ってた人とか。
負けて悔しいのは分かるけど、ここは決闘のグチ投下スレでは無かったはず。

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 17:57:34 ID:BAIGpKCM0
安価も付けず、いろんな意味で小さい鬼ども…
中途半端な喧嘩売り口調リアルでもいろんな所が小さいんだろうなwww

後衛のみな様に朗報→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3092783

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 18:48:34 ID:LNKh1Mh60
純粋に後衛だけをやってるやつっているのだろうか

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 19:07:55 ID:VczkQAyU0
ヒットリカバリー極の銃とか遅すぎて話にならんわw
アホくさ・・・

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 19:12:49 ID:FUhZ7SHE0
お前じゃ勝てないけどな。

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 19:20:56 ID:VczkQAyU0
いや、銃持ちとしての視点から言ったんだが・・・
てか割り込まれるなら浮かせろよと・・・

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 21:31:43 ID:aAvMySRE0
>>403
喧嘩なんてQ技以外も自粛迫られてたからな・・・

てか、前は基本Q技自粛で相手がQ技使ったらお互いQ技全開モードに
なってた気がする

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 21:42:29 ID:GNQtpBsg0
あのさ、バトメでオーラつかっておいてフレンジ使ったら
Q技?ときたよ
おま、血柱はまだしもフレンジ×ですか
いや、Q無しでもいいけどよオーラつけてるバトメ様に文句言われても説得力ないよ
因みにQ×って書いてない部屋な

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 21:46:01 ID:iifRZo7Q0
バトメ「Q技?」
bsk「うん」

で良かったと思う

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 21:52:20 ID:GNQtpBsg0
正確には「Q?」です
で返答は「ん?」
で「いやいいよ」ときたで「たおして」とまぁ露骨にQ×ぽい人だったんで
倒して即抜けましたけどね
その後彼はQ技×部屋を作りましたとさ めでたしめでたし

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 22:00:12 ID:kQqXsZhcO
オーラとフレンジ比べる意味がわからんが、そのバトメは馬鹿だな

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 22:22:15 ID:nhdQbC9YO
フレンジ、掃除機=強襲、雷連

これでおk

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 23:03:39 ID:.zcOzfY20
ナパーム・乱射 弱体化
メカQスキル即壊
陽子爆弾は最初から眼中なし

ガンナー崩壊で鬼テラ楽しい
お前らなんて紙防御は俺の+11カイナスの猛龍で1KILLしてやんよ^^^^

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 23:08:28 ID:iifRZo7Q0
カイナス+11のポンにボコられたんですね;;

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 23:09:28 ID:3nx5Pjvg0
>>428
おまえのID抽出したらワロタwwwwwwwww

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 01:26:57 ID:p69T2ZDw0
385 :アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 23:26:13 ID:.zcOzfY20
ACT4までQなしあたりまえだろみたいな雰囲気だったのに
なんかACT5になってからQあり部屋ばっかりになったね
その前は接近職onlyが流行ってたし

とにかく闘技場ルールを作るのは鬼のクズ


403 :アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 12:22:25 ID:.zcOzfY20
あれだけメカやケンカに自粛を迫って

自分がQ技きたら、意気揚々と
フレンジ中にぶっぱレイジング⇒起き上がりアウトレージ⇒ダメージ中にブラッディーレイブ
とかぶっぱなしてるの見ると虫唾が走る

で、決め台詞が「Q技なかったらバサカはなにもできない」

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 01:37:27 ID:yFg4Y0V2O
部屋名にQありって書くの止めて欲しい
Qなしは制約として書く意味あるけど、ありの場合は書く意味ないどころか
Q関係無記な部屋名のときに試合中に「Qありなの?」とか言い出して試合中断させられたり、あからさまに不機嫌になる奴がいて面倒臭い

無記なら何でもありってことなんだからQありとかわざわざ書く必要ないよ
鬼○スピ○魔○とかだってないだろーに

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 02:25:58 ID:.zcOzfY20
ACT5前までは無記名=Qナシ
ACT5後は  無記名=Qアリ

全ては剣士さん中心に都合のいい世界が作られてるのですよ^^^^

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 03:03:38 ID:n8fQ4z/I0
だからって他職の振りをして、貶める(おとし・める)発言していい理由にはならないけどな。
人間知れるよ。


改変前から鬼使ってるが、自粛した事は一回も無いな。
改変前は制限しなくても銃は勝てる性能持ちで、改変後はそのスキルの回避の仕方が分からなくなるとか理由づけがあってせず
現在は高火力の一発スキル(ポンの幻影・bskのチームでのレイブとか)は気持ち使わない程度。


使わないというか、クール長くて使えないっていうか。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 03:18:39 ID:.zcOzfY20
>>434
他職の振りもなにも8職Lv55持ってるのだが^^^^^

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 03:26:33 ID:yFg4Y0V2O
鬼がどうたら遠距離職がどうたらとかどうでもいいよ

俺はルールを把握しない、できない状況を減らしたいってだけだ

制約なら書く、無制約なら無記で良いだろってだけ

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 07:38:57 ID:IY.xublQ0
相手が全開できてるのにQスキル自粛してるのとかどう考えても場違い
(戦力的に部屋に不相応)なのが居座り続けるとか勘弁して欲しい

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 10:02:02 ID:F3YPDEQM0
やっぱりこのスレ立てたのは間違いだったな。
>>435みたいな奴が吸い寄せられてきて常駐するからな。

この職にはこう対応するとか、そういう話ならいいのだが
Q技は自粛、から始まりいつも最後は職叩きで終わる。テンプレ見ない奴多すぎ。
このスレは必要悪だ、みたいな事を言う人もいるが、それならスレタイもそれらしいのに変えてくれ。
次スレ万が一立てるなら頭使えよな。今のままだと同じ話が延々ループするだけなんから。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 10:50:13 ID:E2rZntUw0
>>437
しかしそれが45スキル実装されてない職ならまた話は違うと思うんだ
ネングラストで自粛しろとか全開なと言われても常に全開なうえ自粛するスキルもないという
そういう職を使ってる人には45スキルは使わないようにしたほうがいいんじゃないかな?
理由は416の言うとおり
個人の勝手だと言われればそれまでだけどね

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 11:35:05 ID:WUErKqk60
45スキルって黄竜以外使ってないなあ

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 14:46:16 ID:5022Uu0E0
いいかげんスキルを自粛する、自粛しないを話すなよ・・・
このスキル使われたらどう切り返すを話せばいいのに

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 14:53:24 ID:DcpYBISI0
>>438
お前がテンプレ見て来い
愚痴スレと統合されたんだから別にいいんじゃねーの?

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 15:25:41 ID:MuvZmclkO
てか、ある技使って何が悪いの?

まぁ俺の場合、面倒も嫌だし一般的に嫌われてるスキルは自粛してやってるんだけどさ
仮に覚醒使われたとしても負けたーって以外何も思わないかな
クール明ける前に倒せなかった自分が悪いわけだからさ

ごちゃごちゃ言ったって仕様なんだから仕方なくない?

もちろん禁止部屋で禁止された事をするのはルール違反で良くないけどね
携帯からでごめんね

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 15:37:49 ID:LA1exvxk0
夢見るルビーオモシロスw

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 16:00:21 ID:IY.xublQ0
>>439
相手に念いようがグラいようがさ鬼とか銃もチームでいて常に全開できてて
味方がキューブスキル自粛するってどうなのか言ってるんだけど・・
明らかにこっちが優勢とかなら自粛もするけど相手全開でこっちが連敗で
自粛されたらどうなの?って話だよ

446 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 16:06:13 ID:ZRBKe4.w0
じゃあ抜ければいいじゃん
何をそんなにカリカリしてるんだか

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 16:16:47 ID:ahIwxyTM0
久しぶりに決闘行ったらネン一人も居ない

あれ・・・何だろうネンはやれば出来る子だったのに可笑しいな
いや違う、これは自分が下手なんだと思い込むことにした覚醒寸前のネンの人

決闘ポイントが涙目ですよ・・・(;ω;)

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 16:27:01 ID:LNKh1Mh60
鬼が多い現状
念は結構有利な気がする

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 16:41:12 ID:QYpaWd7E0
覚醒ほやほやのヘルベンターなんだけど
ネンダーン&逃げまくりの同じくらいの段(っても低段だけど)
のネンマスならタイマンだとそんなに脅威に感じない
念弾は避けやすいし分身と念障壁は切りまくりですぐ消える
分身と念障壁に篭って念弾ならアウトレンジで即無効だし

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 17:11:03 ID:g8JKMwto0
当方Qスキルが強襲のみのBMですが1試合にQを10~20使うソウルはどう対処すればいいのでしょう…
サヤ、ラサ、トーム、鬼影閃、カラ等を使い、基本陣奥に引きこもってるソウルです
場所は塔です

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 17:24:22 ID:mEqQLx1M0
>>450
凍結耐性上げて突っ込むしかねえ

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 17:50:14 ID:abyyIDXI0
冷ややかにガン無視すると結構出てきてくれたりするのもいる
サヤには突っ込まないけどラサには覚悟を決めて突っ込んだりもする

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 19:36:13 ID:UbkJ.cds0
一瞬で出れば安全だしな。
まぁ捕まったらそこでゲームオーバーだけど。ソウルのサヤはクエ品の奴で凍結回避かな。
幸いボロ王だけでも結構凍らないし、称号・ラビ・50(名前忘れた)もしくは39のクエ指輪でもつけてれば結構戦える。

>>442
グチはともかく、ある職を貶める(結果的に)ようなレスしてるんだから>>435はアウトだろ。
と言う俺は>>438の前半は同意。

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:01:08 ID:sjzAMmdU0
チームで自粛するやつは氏ね
トーナメントで足引っ張ってるのに自粛するやつも氏ね
戦う前から「無理」って発言するクズも氏ね

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:24:47 ID:TlcjCZCEO
楽しむ前に勝つしか考えないのは消えていい
社会的にもいない方がいい場合も多そう

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:25:42 ID:IY.xublQ0
>>446
出ればいいじゃんとかさ・・
どんだけ他のメンツに迷惑かけてるのか自認してないんだろうね?
チーム戦ならそれなりの戦い方ってもんがあると思うから言ってんだけど
自粛して優等生wぶるなら自粛部屋作ってやるなりタイマンで自粛して
勝手にやってくれ
自分が後から入って元々自粛するやつがいたのならとっとと自分が出るけどね
後から入ってきて頑なに自粛とかw 優等生なんですね

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:38:06 ID:.2wQwyO20
>>456
本人にその場で「キューブ技使ってください」って言えよ

458 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:57:22 ID:FUhZ7SHE0
こんな雑な煽りはスルーしなさい。
今まで職性能をPSだと思い込んでたからショックでかいんだよw

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:57:53 ID:o/vGwxtgO
コミュニケーション能力がないのか…
言っても使わないようなら対応するのは結構だが。何も言わないで愚痴だけ垂れられてもな。

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 21:29:45 ID:jAsoizsY0
>>447
念は今作ってる、作ってるんだが狩りが辛くて仕方ない

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 21:30:41 ID:JTAXw0iQ0
なんてゆーか、Q無しが一番楽しいよ

職が限定されるけどね

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 21:37:40 ID:IY.xublQ0
>>459
言うよ
「つかってもいいんじゃない?」「〜ってあるの?」とかやんわりね
それでも頑なに自粛するのとかいると流石に抜ける
抜けた後入る部屋探しながらその部屋みると自粛屋さんだけ常駐
他のメンツは入れ替わり

463 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 00:27:00 ID:nDMTHQkQ0
相手に♀キャラしか居なくて♀キャラは殴らない!
っていって0pしか出さない奴よりは100倍マシ

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 00:27:37 ID:nDMTHQkQ0
もちチーム戦で

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 00:44:57 ID:2XKqPvKM0
>>450
・陣には全てクールタイム(続けて同じ陣をすぐに出せない)がある。
陣のクールタイム中がチャンス。

・鬼影歩で透明中は攻撃が当たらないが、「投げ技は当たる」。
鬼影閃を使ってきそうな時は投げると吉。
投げれない時は軸をずらしながらジャンプするしかない。

・ラサは自キャラが陣内にいて初めてゴーストが現れる(浮いてくる)。
最初に陣内で攻撃して陣外に出ればOK。
陣が消えればゴーストも消える。(取り憑かれていなければの話)

・月光、満月は最後の満月部分が一番範囲が広い(後ろまで判定あり)が、アーマー技ではない。

・フルチャージ鬼斬りで出現する鬼神は、キャラの後ろから飛び出る。
回り込んで後ろから攻撃しようとすると被弾します。

長くなりましたが、今思いついた点に気を付ければ勝てる相手ですよ。

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 06:21:29 ID:sjzAMmdU0
・サヤ10秒 クール20秒
・ラサ20秒 クール30秒
交互に出せばほぼ常時篭れるんだな

まず開幕にソウルがどのスキル使ったか確認して行動することが大事
・ケイガラサなら突っ込む、オーラシールドとかbuffは後回しでok
・サヤでも職(ポンストbskグラ喧嘩インファ等)と装備によっては突っ込む
・開幕ブレメンなら凍結スパイラルになる危険大なので慎重に行動する
・突っ込んできたらHA迎撃、もしダウンしたらサヤ一撃は喰らうので凍結したら乙

で、開幕の次は大抵墓石とサヤorラサのクール終わる頃に鬼影歩使って陣からちょっと出てくるはず
大抵は右か左に避難してるとこにラサかサヤ置いて行動制限して隙ついてくる、浮かされたら墓石乙

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 08:01:43 ID:fOzRbDHMO
陣前提のみでスタイリッシュなソウルいないんですかね
関係ないけど今まで見たスタイリッシュな職と言えばスタラン、スタメカ、スタエレ。
メカエレは少ないだろうけどいたら居座っちゃうんですよね。
何故か負けても楽しいし

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 08:16:29 ID:DaKDVbZcO
>>467
いちおう前提のみのスタイリッシュ型作ったけど、特にスタイリッシュにはならなかったかな。

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 10:15:31 ID:SqJLYilc0
こういうのが一番うざい
http://simejimesi.com/day013.html

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 10:16:06 ID:KuBe6UqE0
1からスレを見たソウルだけど、
頼むから部屋名は篭り×とかにして欲しいんだ・・・。
基本ソウルって陣敷いて篭りな奴ばかりだから、自分はケイガ付けて前に出て頑張ってるつもりなんだけど。
確かにサヤは使ってて自分でもうざいとは思う。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 10:46:10 ID:VjqH79xg0
うるせーな
ソウル×なんだから消えろ

472 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 11:39:49 ID:o/vGwxtgO
>>471
正論かもしれないが喧嘩腰なのが理解できない。
>>470
それなら自分で陣×とかQ×部屋でも立てて待つくらいしかないんじゃないかな。

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:01:11 ID:7m0J75PA0
確かにサヤは強いけど、ソウルQ技なかったら
ドライブ、月光満月、カーテンと鬼のスキルしかないんじゃないか
布で、あんなキャストの長いケイガなんかほいほいかけれないのに

ソウルはそんなに強いとは思えないけど・・・

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:16:46 ID:DaKDVbZcO
>>472ー473
テンプレ読まずに自分の苦手な職は叩いて潰そうとするような輩にまともなレスしたって仕方ないよ。
愚痴とキャラ叩きは別物だからな。
それに今の鬼なんてそれぞれの職にケチつけれる程弱くない。
全職ぶっ壊れてる。

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:17:44 ID:o/vGwxtgO
ダプネ月光で耐性もあるしやる時は速攻張り付きで殺せるけど…。
強い弱いじゃなくて一回逃げられると籠もられたり追いかけっこなったり楽しくないってのが一番だなぁ…

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:34:41 ID:KuBe6UqE0
陣に篭りっぱなしのソウルには同じ使ってるものとしては真面目に腹が立ちますよ。
そこにサモやらクルセが居たら・・・。
って場面は敵にですが、何度もありました。
色々な戦い方があるし、そう文句も言えませんけどね。
篭られっぱなしでいい思いする人はいない。
>>471 は放置推奨。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:38:47 ID:iy1Srl9k0
今までソウルで決闘してなかったのに改変後から急に決闘するようになったアホは×でおk

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:59:57 ID:nhdQbC9YO
正直ソウルで黄段とか引くわ
これだけソウル×立てまくられてんのにチームに来るのは頭おかしいとしか思えん

479 名前:465:2008/04/28(月) 13:04:23 ID:HPyYLNFg0
サヤと発動後の墓石くらいしか安全に篭れそうなスキルないと思うけどなー
ケイガも10回前後の攻撃をHITさせれば消えて途端に紙装甲になるし、
満月や鬼斬りのスキが大きいから、
ある程度移動速度上げていればいくらでも勝機はあるかと。
引きこもりソウルへの攻撃例
サヤ出た→陣外で眺める(飛び道具で蜂の巣)→陣消える→ラサ出た→
攻め時(鬼斬りや満月に注意しよう)→陣消えるまで外で眺める(飛び道具でry)→
鬼影歩発動(鬼影閃な予感)上下1キャラ分を意識して軸を合わせない。近すぎる場合は投げる。→
ラカでぴょんぴょん→軸ずらしながら着地点を狙う

鬼影閃の決闘クールタイムを満たした後に発動される鬼影歩をやりすごす事ができれば
鬼影歩のクールタイムが結構あるので、当然その間に鬼影閃を出す事は出来ない。
サヤに篭ってクールを稼いだとしても、決闘時間的にそれまでの残りHPで勝負は決まるかと。
僅かでも参考になれば幸せ 駄文失礼

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 13:07:11 ID:iy1Srl9k0
ワロス
そんなんで攻略法になると思ってるのかよ

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 13:14:27 ID:HPyYLNFg0
誰がいつ攻略法なんて大それた事書いたんだよ
参考と例の意味を辞書で百回調べて来い

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 14:22:11 ID:iy1Srl9k0
チラシの裏にでも書いてろ

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 14:30:41 ID:KP.xsrjM0
>>477>>480>>482
間違いなくお前がチラ裏行くべき

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 14:31:28 ID:HPyYLNFg0
ここは主に『対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです。』
文章読解能力が皆無なようで・・・。
冷やかし目的ならお前が他スレに逝け

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 15:45:57 ID:DaKDVbZcO
削除依頼出してこようか。

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 16:09:17 ID:iy1Srl9k0
479はソウル
ソウル×部屋を減らす工作は問題無いのか?

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 16:11:16 ID:LNKh1Mh60
少なくともオマエよりは問題ないんじゃね

488 名前:479:2008/04/28(月) 16:18:19 ID:HPyYLNFg0
グラですがなにか

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 16:34:07 ID:xvSV84HA0
ソウルなんて昔のメカ、サモみたいにハブって
タイマン部屋自分で立てて待ってろって空気にすればいいじゃん
ソウル来たら抜けるor蹴るってやってれば自分で立てる以外なくなるだろうしな
当時の嫌われ具合は3職とも同じ位だろ

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 16:40:31 ID:.zbRS9Oc0
ソウル×部屋が減るってことは、ソウルに勝てるようになるって事じゃねーの?
倒せない人が多ければ、結局減らないだろうしな
んでソウル×部屋が減ればソウルの肩身の狭さも解消され、意欲のある人は負けないように頑張る

こう考えると良いことじゃね?
まぁ、こう考えなくても>>486はただの言いがかりなんだけどな
ついでに言うならそんな簡単に×部屋減ったら苦労しないよな

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 17:02:25 ID:Qh4u/4w60
今ソウルと戦ったがゴミすぎて話にならん
スキルの仕様に頼りすぎてPSが全くないな。

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 17:09:19 ID:KyjzcrD60
ソウルに上手いのが出てくれば別だがタイマンで困ったことはないな

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 19:12:04 ID:FUhZ7SHE0
ソウルのどこが怖いのか理解に苦しむ。
せいぜい満月の時間差攻撃に慣れるまで困った事があるくらい。
サヤで篭られて何が困るんだか・・。
あんなのもらうやつって普段から手榴弾ボコボコ貰うようなやつだけだろ。。
ケイガやキエイセン出されると負けるって奴は
未転職鬼剣士で且つ布装備相手にしか勝てないんじゃない。
Qないソウルとかみじめすぎて斬る気にもなれんわ。

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 20:44:34 ID:HPyYLNFg0
職叩きよりも、みんなでアドバイスしあって
一方的な試合でつまらないと感じている人たちに
少しでも良い勝負をして楽しんでもらう

昔はこのスレもそんな所でした

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 22:21:34 ID:iifRZo7Q0
いつ頃からどんな感じでおかしくなったの?

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 23:01:51 ID:ZYl6Req20
初期から居るキャラなのにばらばらに改変され始めてじゃないか?
それか武器強化始まった時?
act1,act2とかがどんな流れだったか忘れた

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 23:44:28 ID:3cjsGIyk0
少なくともメカ様だった頃は今と大して変わらない流れだった
その一連でメカQ技×になったし
てことは、銃格闘改変から?
四禁時代は決闘してないからわからないなあ

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 00:03:35 ID:JY.ceikE0
ソウルは鬼影閃さえ自粛してくれればそれでいい
いや使ってくれてもいいんだけどね、
そうなればカモフラも含めメカの全Qを解放&ガチ逃げ垂れ流しをするだけの話、
ただそれだとおもしろくないからねぇ

ある程度Qは自粛しないと大味になってつまらん

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 00:25:02 ID:mgiZuyfk0
>>483
こんなのに来られても迷惑です。チラ裏でも職叩きは拒否です。と仰ってます。


Q自粛して楽しみたい人はそれはそれでいいんだが、捨て台詞で「ぶっぱ乙」「〜(Qスキル)とか」言わないで欲しいね。
きちんと部屋名に制限を付けてくれれば何も言わない。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 00:39:40 ID:OLZXrnms0
BM使ってるのに上手いランチャーに手も足も出ない><
トナメだから周りのBM使ってるのに勝てないのかよ・・という心の声が聞こえるかのよう

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 00:43:20 ID:TUwy/G4c0
ソウル対策
・氷結対策を練る
・サヤの上に載らない

サヤが切れるまで陣外で待機
サヤ切れた瞬間突っ込むでいいんじゃないか
攻撃力自体はそこまで気にならん

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 01:45:00 ID:19eVr/z60
んーてかサヤは既にQだから
こっちも自粛してるQスキルぶっぱなすだけなんだけどね。
むしろクールやキャスト時間稼げるから篭もってくれる方が楽だったり。
沼怖くないし。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 01:45:03 ID:mgiZuyfk0
>>500
ポンマスなのに上手いクルセに負け越したりしてるぞ。スタランもレンジャーも。
何が言いたいかって言うと、俺らって下手だよなと。仕方ないじゃない。下手なんだもの。
>>501
氷結耐性上げてるならサヤの上で戦わないとダメだわ。カラの上はダメだが。
大体が開幕サヤで時間稼ぎするから、そこを突かないと陣カオスになる。

というか、サヤの上にいなければむしろ凍結耐性とかいらない気がするんだ。

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 03:39:42 ID:Ho5S3jxg0
凍結耐性あげてサヤに突っ込むのはいいが、相手ソウルの武器は
ちゃんとみとけよ。

さっき+14密封のソウルがいて、開幕突っ込んだら
凍結しなくてもダメージがハンパなかったわ。
あれの↑で戦うとか自殺行為すぎる。
秒間3000だぞ。
まあこんなやべーやつはそうそういないとは思うが…

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 09:29:46 ID:sjzAMmdU0
ソウルの+13とか+14は結構いるよな
トナメだが自分が見た+13+14なんかの過剰ソウルは相手に合わせて閃カラの自粛はしてたな、相手が全開だと開放してたが
逆に過剰じゃないソウルのほうがブッパ率が激高な気がするわ

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 10:52:24 ID:sMtwjAd.O
氷キングス凍った悲鳴チーリングだけでもなかなか凍らないけどなー

ラビナブーツある人はほとんど凍らないんかな

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 11:59:53 ID:iifRZo7Q0
広範囲・持続・状態異常・大ダメージ・発動中の行動可ってのはでかいよな。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 12:02:07 ID:g8JKMwto0
氷レングスとか凍った悲鳴とかチーリングとか…
Lv40前後の人のことも忘れないでください

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 12:20:02 ID:sMtwjAd.O
>>508
一応凍った悲鳴は39装備だよ
アバでも状態変化安いんだから買えばいいじゃない
クエ品でもかなり耐性あげれるってことを言いたかったんです

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 14:51:09 ID:DaKDVbZcO
別にそこまでサヤ意識しなくても10秒しか出ないんだから放置しときゃいいのに。
陣が移動してくるわけじゃないし。
カザブレラサも入った瞬間被害が出るもんじゃないし気にしすぎはよくない。
近接勝負になればソウルは所詮ソウルだよ。
ケイガあっても銃ならBBQ、ポンやBSKなら通常数回で消えるし。
鬼影はちょっと避けにくいからそこは魔防強化でいい。
ていうか魔防が20Kとかある人はソウルも阿修羅もダメージがかなり少なかったなw
鬼影3Kとかだったわ。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 14:52:45 ID:iifRZo7Q0
魔防20kですが阿修羅のビリビリ→玉グルグルで瀕死余裕でした

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 14:54:52 ID:sjzAMmdU0
白段わろす

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 16:48:20 ID:sMtwjAd.O
それはソウル弱すぎじゃない?
昨日戦ったけどオラシMの魔防15000のバトメで7000食らったよ
カザン無しでね

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 20:35:35 ID:5/mkRYGw0
ソウルに張り付くって結構難しくない?
今鬼自体縦にかなり強いし、攻め続けなきゃサヤくるだろうし
横にしても断空逃げ満月もあるし

読み合いなんだろうけど、どうしても距離あくんだよねー
コツあるんかな

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 03:35:19 ID:wT6rwcC.0
レカロじゃなくてレトロシートですかw
真っ赤なレカロじゃないと、他人から見たら
Sirに赤Rエンブレムつけてると思われそうだ・・・
一応リアウィングでRだけどw

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 03:35:57 ID:wT6rwcC.0
ん・・・ここどこ?w
失礼しましたw

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 06:23:04 ID:IMSzsaCwO
ソウル何てたいした事無い的な事言う人ってソウルの自演に見えて仕方がない・・・・
タイマンでは他の鬼に比べたら多少劣るかもしれんがそれでも他の職からみたら十分強職でしょ

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 07:24:01 ID:FynJzOOQ0
戦い方が特殊なのもあるが弱職ならここでこんなにも職名は出てこない
話題になるからにはそれなりの強職

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 08:00:22 ID:IMSzsaCwO
>>518
ホントにな
クルセ何て出てきた当日さほど話題にならなかったぞ
皆メイジだとかインファイターだとか大麻だとかばかりで
クルセ?誰それ?オイシイノ?って感じだったしな
今の鬼は皆強職だろ

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 09:43:13 ID:cCbVq3PoO
ソウル
HA補正スト
ビリビリグルグル阿修羅
全開超過剰メカ
この辺りはきついっす。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 09:43:40 ID:cCbVq3PoO
ソウル
HA補正スト
ビリビリグルグル阿修羅
全開超過剰メカ
この辺りはきついっす。

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 10:23:23 ID:iifRZo7Q0
ビリビリグルグル阿修羅は魔防4万ぐらいないときついかもしれないと思った。痛すぎ。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 10:46:00 ID:w1T9pjGQ0
もういっそのこと強職について語るスレ作っちゃえばいいのに
何が強職かなんて正直どうでもいいっすよ

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 14:45:19 ID:nb7jMr.oO
阿修羅はエンポジつけるしか対策しようがない

525 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 15:19:05 ID:Fsm5Ow4U0
エンボって効果が実装されるようになったの?

526 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 16:28:41 ID:jAsoizsY0
Act3ではすでに効果あったよ

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 17:28:36 ID:lFDc.gH60
+12のビリビリで20k前後食らうな
波動からの1コンボで死ねる

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 17:47:33 ID:nhdQbC9YO
鬼のQ技の火力は半分くらいがちょうどいいな
Qだけで試合終わるとアホ臭くなってくる

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 18:17:50 ID:HPyYLNFg0
メイジ改変から全体的に火力と攻撃範囲が広くなる傾向だよね
今回の鬼改変スキルといい、韓国の格闘家改変スキルといい
いわゆる「ぶっぱ系」が増えてるのはたしか

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 19:05:30 ID:sMtwjAd.O
改変でバトメのチェイサークール倍になるからほんとに強職使いは消えるね

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 21:30:04 ID:KP.xsrjM0
バトメで一番怖いのは、光・無チェイサーのbuff効果なんだよな
デコイや妖精と重複したら、速度特化のbmはもう手に負えなくなる。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 22:13:55 ID:OLZXrnms0
>>530
まじで?急いであと2000点稼がなきゃな

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 01:28:02 ID:OvTgCtpQ0
>>529
スキル自体がコンボに組み込みづらいのは確か。鬼とBMは使ってみてもやってみてもそうだな。
まぁそこは「当たらなければどうという事はない」と某大佐の声と共にヒラリと避けるのは楽しいとしかいえない。
>>532
っ死亡の塔。多分、同時かさすがにこっちのが早い。

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 10:48:08 ID:OPU911H20
チェイサーのクール倍ってことはできてたコンボがほとんどできなくなるってことだろ
そういう弱体のしかたはやめてほしいわ。
某動画みたいに古代の記憶、チェイサー数種Mでも取って狩り専になろうかね

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 13:39:15 ID:nb7jMr.oO
コンボっていっても天撃で浮かしてチェイサー光出すだけだし、今の仕様だと少しダウンしただけで拾えるし文句はいえないと
デコイ加速が弱体化するのは個人的にはよかった

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 13:49:14 ID:g8JKMwto0
適当に武器振り回してりゃ倒せる鬼こそ弱体化してほしいわ
通常の範囲やたら広い上に武器だけの部分が長い、Q・投げ以外のスキルで無敵状態がついてる、溜めなしでHAで突っ込める
どう見てもこっちの方がバランスブレイカーです本当にry

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 14:28:36 ID:KeMgAgfs0
ここまでインファの話無し
パリーが叩かれないのが不思議です

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 14:34:23 ID:7BjB0zDE0
>>537
前スレで散々その話しは出てた。
まあ、鬼もバトメもずっと同じ話しでループしてるし
ループが好きなここの住人ならほっといても、いずれ出るんじゃない?

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 14:43:15 ID:LNKh1Mh60
ほとんどの職がバランスブレイカーなんだから、バランス取れてるんじゃね
一部職はナム

540 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 15:25:03 ID:imJ8uDKg0
鬼が強いんじゃなくて他が弱体してるだけだろこれ

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 16:10:05 ID:ID0TlAyM0
Q技を使うとマナー悪いのですか?
部屋名がQ技無しとでも書いてあるなら使わないけど、
一般部屋でQ技使ったら「Q技はマナー悪い」と言われたのですが
どうなのでしょうか;

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 16:13:54 ID:g8JKMwto0
マナーとは無関係だがQ技1発の威力がでかいから嫌う人が多い

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 16:15:06 ID:nb7jMr.oO
ダメージ調整されてないだけ、運営が意図してやってることだから文句のいいようがない
ここで話を進めるなら、銃→鬼組が大多数占めてることを前提にしないとな

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 16:19:02 ID:KeMgAgfs0
この時間帯の決闘どうなってんさwww
1:1部屋立ててたら
1人目:桃13+全身13+魔法防御100万の鬼
2人目:13+ハルギの銃
3人目:紫12武器+防具レガシー+ハルギのおっさん
4人目:紫13武器+全身10以上レガシーの鬼

もちろんレアアバ

・・・・・俺はそっとログインした

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 16:25:01 ID:cCbVq3PoO
まあ、みんな自分が強いって思う職使えばいいとおもうよ。

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 16:31:39 ID:fOzRbDHMO
それを言うならみんな面白いと思うキャラ使えばいいと思うよ。
強ければ楽しいって価値観ばかりじゃないですし

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 18:04:31 ID:19eVr/z60
「銃様とBM様が手を組んで鬼を叩きにくるスレ」

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 18:16:05 ID:5/mkRYGw0
Qが悪いわけじゃないよね
ダメ調整してない運営が悪い

Qあると読み合いが余計でかくなるから面白いんだけど
ひたすらQのみ狙うのはだるいなー

猛竜がすごい苦手なんだが(無強化だから当たったら7割orz)
出すタイミングが分からん

ポンの人に聞きたいけど、この瞬間出そうっていうタイミングある?

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 19:01:35 ID:sMtwjAd.O
戦ってる感じだと
クール解ける→離れて突撃
クール度速攻使ってるんじゃないかっていう頻度

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 19:15:57 ID:KP.xsrjM0
クール終了±5秒ごとに出したらいいんじゃね?
ぶっぱ技だし、果てしなく避けるの難しいから、少しタイミングずらしながら即出してった方が強いだろ。
強いて言えば、相手が壁際や出っ張りのあるところにいないタイミングがいいんでない

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 19:24:56 ID:5/mkRYGw0
猛竜よく来る人相手だと、クール明けたらバッタになっちゃうんだよね
バッタして攻撃当てても焼け石にだしなぁと

変革前のバトメの天当たらない縦でひたすら張り付く
対ポンはこれが位置取りは似てるのかな
しかし攻め手が乏しいんだよねー・・・

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 19:27:49 ID:5/mkRYGw0
>>550
書き方悪かった、ごめん 他職なんだ

避けるの苦手だから、釣りたいのよね
だから出すタイミングとかあるのかなーと

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 19:50:40 ID:sMtwjAd.O
折り返しの時にHA切れるっぽいからそこ狙って即効性のある技出すのもいいかもね

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 01:19:30 ID:3cjsGIyk0
・メカ様時代 Q技禁止にされる 垂れ流しが叩かれまくる
「鬼様と他銃様が手を組んでメカを叩きにくるスレ」
・スピ様・喧嘩様時代 ナパ・挑発・網・ジャンクを禁止にされる
「鬼様と他銃様が手を組んでスピを叩きにきたけど上手く話を逸らされたスレ」
「鬼様と銃様が手を組んで喧嘩を叩きにくるスレ」
・BM様時代 黄龍を禁止?にされる オーラとテレポが叩かれまくる
「銃様と鬼様が手を組んでBMを叩きにくるスレ」
・今 全開時代
「銃様とBM様が手を組んで鬼を叩きにくるスレ」

いつの時代でも強職は叩かれるもんです

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 02:20:46 ID:g8JKMwto0
うん、やっぱり決闘いっぱいやってみて思った
Q技ない方が面白い
Q×部屋が増えることを祈る

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 02:39:04 ID:bqU32s5s0
逆にQ可部屋が増える事を祈る。

Q使えないポンマス・bskはただの鬼とは言わないが、それに準じたlvに。
阿修羅やソウルも主要スキル使えなくなるしな。ああ、鬼ハブだったか。失礼。

後2段で6段に辿りつくから(自己目標)、Q×で埋め尽くされるようにはなって欲しくないなぁ。

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 02:55:23 ID:19eVr/z60
ポンだがQ×は一向に構わない。
あれば6割勝てる相手に8,9割勝てるって程度。
ただ、フレンジも血柱もないバサカ、
サヤ鬼影閃のないソウルは見事に乙るだろうな。
阿修羅はなくても地味に強い。

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 02:57:31 ID:OPU911H20
インファが叩かれないのは数が少ないからだろうな

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 05:58:58 ID:iifRZo7Q0
Q×よりも鬼×のがいいっての。
調整来るまでストレス溜まるだけだから相手にせん方がいい。

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 07:28:28 ID:IMSzsaCwO
毎回の事だが改変後のキャラのQ技の威力酷いからな
改変来たキャラとは調整来るまで戦わない方が賢明
改変来たキャラは厨も多いしね
こっち八割あるのに即死とかなるとやる気失せるわ

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 09:33:37 ID:cCbVq3PoO
じゃあ対人スレにもくるなよ;

あきらめたらそこで試合終了だぜ

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 09:37:28 ID:nhdQbC9YO
前のエレ・BMより今回の鬼はひでーな
確かに鬼×で全て解決だ
Q全開したいなら鬼同士でやってたらいい

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 10:34:12 ID:BJfgIUcM0
>>562
延々とフロスト垂れ流し
近付いたらチリングサンバのエレマスの方がよほどうざかったけどな

俺ソウルやってるけどむしろQ×な方が戦いやすいぜ

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 10:46:34 ID:g8JKMwto0
フロスト垂れ流しはランド垂れ流しの3倍くらい酷いな
ランドと違って接触しただけで被弾、被弾時状態異常2種かかる、壊せないの三拍子
フロストはフィールド上に2つまでしか存在できなくなればいいのに

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 11:09:11 ID:cCbVq3PoO
部屋たてて気に入らない職がきたら蹴る。これでいいんじゃねぇかな

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 11:54:08 ID:BJfgIUcM0
>>565
実際そのフロスト垂れ流しエレマス蹴ったら戻ってきて
なんで?ねぇなんで?の嵐
それも相手チーム全員から

なんかもう何も言えなくてその部屋抜けたよ・・・

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 12:08:08 ID:cCbVq3PoO
チームのはなしかぁ…
確かにそりゃひどいけどな。まぁエレマスの段位なんてあってないようなものだからなw
もっとタイマンしようぜ。

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 12:16:41 ID:IMSzsaCwO
バトメもうざかったが実際バトメよりエレマスの方がうざかったと思うのに
何でバトメの方が叩かれるんだろうな
タイマンでもチームでもうざかったんだがエレマス
まあもう弱体化して死んでったからどうでもいいんだがな

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 12:44:21 ID:sMtwjAd.O
バトメの経験値が下がってきた
白段には落ちたくないです

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 12:48:00 ID:cCbVq3PoO
今すぐ決闘をやめるんだ。今ならまだ間に合う

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 13:29:53 ID:nb7jMr.oO
act4のエレマスほど酷いのはない
近づけない威力高いとパーフェクト負けも珍しくなかった

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 14:00:01 ID:.2wQwyO20
エレマスがあまり叩かれなくて、バトメばっかり叩かれてたのは単純に数の違いじゃない?
決闘振りのエレマスなんてほとんどいなかったからね

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 14:20:23 ID:OPU911H20
格闘も鬼並に強化されたら銃様まじ涙目だな

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 14:37:38 ID:iifRZo7Q0
あー、ACT4のエレはひどかったな。今のチームのソウルより酷かった。
何つー糞威力だよと思って田代すると紫+7だし、それでいてそこらの過剰よりいてえし
フロスト壊せねえしショタかけてすげえ数が追いかけて来るし前衛は完全乙に近かった。

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 14:38:43 ID:cCbVq3PoO
インファも増えたらぱりぃ叩かれるんだろうな。

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 16:38:48 ID:svaN/bp.0
強職が叩かれるんじゃなくて、強職厨が集まる職が叩かれるって事だな。

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 17:03:13 ID:IMSzsaCwO
>>576
なるほどな・・・・
強職厨ってとことん迷惑だよな
やはり今は強職厨のたまり場である鬼は隔離しなければならないな
次は格闘かの隔離だな

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 17:10:14 ID:nhdQbC9YO
エレもBMも喧嘩も厨大増量したけど風が吹き抜けるように消えたな
もう狩りでもほとんど居らん
変わって鬼が厨ばっかになった訳だが
長年鬼を愛し続けた人間にはご愁傷さんとしか言えん

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 17:22:35 ID:iifRZo7Q0
格闘は改変でどうなるのかまだ知らないけど
リーチが短くて使いにくければ厨は鬼に留まる気がする。
その後銃の再改変でまた銃様になるんだろうな。

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 17:32:25 ID:5/mkRYGw0
>>553
前にもそれ見た事あるけど、そこ狙うの結構無理じゃないかな?
真横で折り返すなら分かるけど、というか真横に止まる=当たってるからのきも
横+縦軸合わせれて猛竜の速度より速い攻撃ってあるんかな・・・

結局フリーで撃たれたら祈れ かな

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 18:12:44 ID:.2wQwyO20
格闘なら猛竜はクラウチングで避けれるぜ
でも見てからじゃ間に合わないけどね

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 18:27:50 ID:19eVr/z60
そもそも段空、チャージ、アパスラ、猛竜と
横軸最強のポンに算段もないのに軽率に並ぶなと。
BMやレンの真下でうろうろしてるようなもん。

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 18:44:54 ID:dBI/ZErcO
こんな時代だが俺はスタイリッシュエレマス目指すぜ…!!

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 18:46:53 ID:OPU911H20
あー格闘は女キャラだから厨こないかな
鬼、銃(笑

585 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 18:59:40 ID:iifRZo7Q0
喧嘩最強時代の厨率を忘れたのか

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 19:16:00 ID:nb7jMr.oO
喧嘩は狩りでも決闘でも最高峰だったからな
挑発使えば無敵だったしな
強ければなんでもいいんだろう

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 20:08:22 ID:19eVr/z60
弱体化した今でも普通に最高ランクの強職だしな。
バルカンでHP7割はもってく、離れてればQSでよけれるけどね。
不用意にバフしてると網、近づけばジャンク、軸ずらして疾風。
当然そこからHP7割持っていく。

まあ喧嘩はまともな人もいるけど
ものすげー痛い奴もかなり目にするよ、冗談抜きで本気に。
多分喧嘩屋って職業名が厨の心を惹きつけるんだろうね。

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 20:29:37 ID:jke2dxog0
キャラ使うだけならいいんだがな
最強厨はそのキャラ使って負けたら文句言ったり暴言吐いたりして
そのキャラの品格下げまくって違うキャラが改変来たらキャラのイメージ悪くするだけ悪くしておいて
そっちに移ってまた同じ事するんだよな

今現状は銃もバトメも喧嘩もそこまで酷いとは思わない
けど今だそのキャラ叩かれるのは最強厨が喰い荒らしてきたからなんだろうね
最強厨とは本当に迷惑な生き物だ

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 21:37:42 ID:GxzMadck0
再改変で銃の決闘復権が起こるとかどうとか。

変な風に叩いた側も叩かれてる側もどちらも最強(笑)になりたい人がいるせいだろうな。
遮断の機能をもっと上げて、遮断した奴とはサブも含めて関わりがなくなる(見えなくなる等)様にしてくれないかな?と思う。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 00:21:35 ID:QzVihmoY0
格闘改変来てもおれのネンだけは荒らされませんように

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 01:18:24 ID:SL52APJ60
次の決闘改変で、どのように変わるか分かる方いたら情報プリーズ。
特に鬼がどうなるかで、その後の決闘の様相が変わる・・・

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 01:22:59 ID:5/mkRYGw0
ポンが横に強いのは重々承知だけど、ひたすら縦にいても埒が明かなくない?
そこで猛竜がネックなんだよね これも慣れしかないか

レンバトメの↓は比較的安全じゃない?

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 01:28:25 ID:H.3CisdU0
BMはサイハあるし、雷連だったか強襲だったか縦範囲が激しかったんじゃ?
最近戦ってもクールがそこまで行かないから、ちとわからないが。
>>591
うpろだの過去ログ?を探す。
鬼は全体的に威力を下げられたのは覚えてる。クールの変動は覚えてない。

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 02:28:01 ID:3cjsGIyk0
鬼の決闘再改変は全体的な威力の減少とQスキルのクール増加、ソウルのサヤとラサの開幕クール付与だったかな
詳しいところはポンの猛竜のクールが40秒だか30秒になるくらいしか覚えてない

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 02:36:11 ID:3cjsGIyk0
見つけてきた。
<鬼剣士共通>
* 全般的な攻撃力が増加しました.
* アッシュフォーク
- 攻撃力が減少しました.
* 断空斬
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 6秒 -> 8秒
* ゴアクロス
- 攻撃力が減少しました.
* 裂波斬
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 8秒 -> 7秒
* 月光切り
- クールタイム 4秒 -> 6秒
* 崩山撃
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 6秒 -> 7秒
- 終了の後無敵時間削除
- 衝撃波範囲が減少しました.

<ウェポンマスター>
* 居合い
- 攻撃力が減少しました.
* 猛竜断空斬
- 攻撃力が減少しました.
- スタートクールタイム 20秒 -> 40秒
- クールタイム 30秒 -> 40秒
* 幻影剣舞
- 攻撃力が減少しました.
* 極鬼剣術, 斬鉄式
- 物理防御力減少し減少されました.
- 敵物理防御力減少時間が減少され、回数制限が 5 -> 3に変更されました.
* 極鬼剣術, 暴風式
- 攻撃力が減少しました.

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 02:36:45 ID:3cjsGIyk0
<ソウルブリンガー>
* 冷気のサヤ
- 攻撃力が減少しました.
- 氷結確率が減少しました.
- 持続時間 10秒 -> 20秒
- クールタイム 20秒 -> 30秒
- スタートクールタイムが追加されました.
* トームストン
- 攻撃力が減少しました.
* 疫病のラサ
- スタートクールタイム追加されました.
- 敵攻撃の中もガムソチと敵的中率減少し減少されました.
- 攻撃力が減少しました.
* 鬼影斬
- スタートクールタイム 30秒 -> 40秒
- 攻撃力が減少しました.
* 黒炎のカラ
- 攻撃力が減少しました.
* 漆黒の恐怖
- 敵攻撃の中も減少し減少されました.
* 第7の鬼神 : 凶暴のブラッシュ
- 攻撃力が減少しました.
- 敵移動の中も減少し減少されました.

<バーサーカー>
* 血十字
- 力増加し減少されました.
* 狂乱の宴
- 攻撃力が減少しました.
* 暴走
- 状態変化耐性増加値が減少されました.
* レイジングヒューリー
- 攻撃力が減少しました.
* フレンジ
- スタートクールタイム 10秒 -> 15秒
- ヒットリカバリー増加が減少しました.
* ブラッディーレイブ
- 攻撃力が減少しました.
* アウトレイジブレーク
- 攻撃力が減少しました.
* エクストリームオーバーキル
- 攻撃力が減少しました.

<阿修羅>
* 波動刻印
- 知能増加が減少されました.
- キャスティング速度増加量が減少されました.
* 波動剣氷刃
- 攻撃力が減少しました.
* 精神集中
- 知能上昇持続時間が減少されました.
- MP回復力上昇持続時間が減少されました.
* 波動解放
- 攻撃力が減少しました.
- 発動の後ディレー 0.6秒 -> 0.8秒
* 真空剣
- 攻撃力が減少しました.
* 修羅真空斬
- 攻撃力が減少しました.
* 鬼神の波動
- 攻撃力が減少しました.
* 炸裂波動陣
- 攻撃力が減少しました.
- 市廛時間 0.4秒 -> 0.5秒
* 不動明王陣
- 攻撃力が減少しました.
* 波動の目
- 攻撃力が減少しました.
- 敵的中率及び攻撃速度減少量が減少しました.

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 02:52:48 ID:SL52APJ60
>>595
ナイス〜。サンクス。
これでどこまで鬼の脅威が緩和されるかだね・・・。

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 03:53:31 ID:g8JKMwto0
<鬼剣士共通>
* 全般的な攻撃力が増加しました.

これの増加率によってはそこまで緩和されない気がする

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 05:18:43 ID:C4hD9X1s0
サヤの持続が10秒から20秒に増えるのかー
威力下がっても総合的には強くなってる?

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 07:03:02 ID:nhdQbC9YO
改変まで鬼はまともに相手にしない方がいいな
Q×に篭もろうか

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 08:42:52 ID:ruImI2r.O
エレマス少なくなったのは嬉しいけど
文句が少なくなるならダメージが下がっても良い…
だけどね決闘振りのコンボ型エレマスやってるからワンコンボ打ち終わったら逃げるしかないって言う…(^O^)
完璧スキル依存だから最低10秒は逃げないとオワタ\(^_^)/
 
エレマスから見てもフロスと房は死ねばいい

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 10:23:09 ID:OLZXrnms0
昨日、試合開始時に青字光剣から聖剣+10に持ち替えてたポンがいた。
なんだか可愛かった

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 10:40:01 ID:Tjo.DNtw0
今鬼とまともに戦えるのってBMと喧嘩と補正ストくらいか?

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 11:16:12 ID:jke2dxog0
今鬼とまともに戦える奴は鬼だけだろ
Q技で即死と言う時点でしかも回避が難しい
ストのHA使ってもって言うか使わないと全く歯が立たないレベル

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 11:25:53 ID:Tjo.DNtw0
反毒Mのアイビーならかなりいい線いけると思うんだけどなあ。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 12:56:34 ID:azOZT5eA0
阿修羅vsクルセ

クルセ「どんどん攻撃してくれたまえ」

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 13:16:30 ID:EjZiZtjI0
クルセは前衛系の相手だと中々・・・・
本人のスキルに遠距離なくて近距離コンボ中心という意味だけどね。スキルの回復量にフイタシ。4割位モグモグしてた。

後衛中衛に離れられたら、純粋に攻撃スキルない上足も遅いからついていけない。
でも、使ってて楽しいよ。何も知らない奴に「アイテム乙」とか褒め言葉にすら聞こえる。

反毒Mのアイビーはポンマスになら・・・・って所?bskも微妙に。でも、ポンマスよりアイビー近づかないで攻撃できるし
ソウル・阿修羅は言わずもがな。

でも、反毒アイビーでも、動きによって余り食らわないで攻撃できる。地面に残ってるのをアッーと踏む時はあるが。
補正ストやグラの上手い人なら戦っていけると思う(ストはチャンピオンとやった事がないからわからない)。

むしろ今1:1にいるようなグラさんは、鬼とかに慣れてて強い人多い。と、腕無しのポンマスが言って見た。

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 13:47:46 ID:g8JKMwto0
BMは武器部分にもほとんど当たり判定ある+即時HAスキルが1つ(しかもQ)しかないから鬼は結構苦手
スキル相打ちしても高確率で発動せずにクール突入で一方的にやられる
だから同じくらい上手い人同士でやるとどう頑張っても性能が上な鬼が勝つ

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 14:25:00 ID:OPU911H20
メカって決闘で古代の記憶使ってるけど
狩りも決闘も強いの?

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 15:24:28 ID:CnNLzgCw0
そら人に因るだろ

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 15:25:19 ID:sMtwjAd.O
ポンがOD使うのと同じ感覚
古代は知能150上がる

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 16:32:18 ID:.ULVhRFc0
>>608
そうは思わないけどな。
BMは相打ちから1コンボ丸々入れられたりするし。
アーマー技の少なさなんて補ってあまりあると思うけどな。
BMは鬼と比べて全く遜色ありません。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 16:51:34 ID:Tjo.DNtw0
BMと鬼は装備の強さが大体同じならほぼ互角の戦いになると思う
ただし阿修羅だけはBMでもちょっときつかったな。

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 17:58:14 ID:sMtwjAd.O
メカで全開の人そこそこ見るようになったけどカモフラ見ないね
あれって敵からは全く見えなくなるんかな?

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 17:59:25 ID:IMSzsaCwO
BMにとって阿修羅は最悪の相性なんだろうな

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 18:01:06 ID:Dh62614o0
BMでラグくて動き飛んでるやつとか手に負えないよなw

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 18:13:40 ID:aq1dBhU60
BMは飛んでる人多いねー
無光チェでの速度Buff+速度特化装備するのはいいんだけど
低スペックがこれやると速度にスペックが追いついてなくてやたら飛ぶ
別にBMに限ったことじゃないけど低スペックは速度特化してほしくないな

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 18:21:31 ID:IMSzsaCwO
低スペでワープしまくり&攻撃くらわないって言う奴がしょっちゅう発生する奴の強さは異常

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 19:03:07 ID:nhdQbC9YO
阿修羅は基本行動がトロイからBMなら速さで勝つと思うけどな
というか負ける要素はぶっぱ炸裂しか見当たらない
それよりガン逃げQ狙いのポンには勝てん
まぁそんなカスが来たら1戦抜けだが

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 20:51:08 ID:g8JKMwto0
移動速度はBM>鬼でも攻撃速度が鬼>BMだから以下略
正直BMは張り付いてさえいれば雑魚同然

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 21:17:52 ID:g8JKMwto0
移動速度 BM>鬼
攻撃速度 鬼>BM
被弾判定の狭さ 鬼>BM
HA・無敵状態の多さ 鬼>BM
攻撃範囲の広さ 鬼>BM
Q技の威力 鬼>BM

BMが強いって言ってるのは間違いなくact5から鬼に移ってBMに勝てない奴

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 21:51:11 ID:19eVr/z60
鬼とまともに戦える職、

喧嘩、グラ、BM、スピ、レン、他鬼、大麻、インファ。
補正銃。
これらの職使って負けたら完全にPSか装備の所為。

>>621
>被弾判定の狭さ鬼>BM
・・・^^;

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 22:12:54 ID:paJqIRH20
最近の決闘はおつ言わないで抜けると小学生認定なんですね
ものすごい粘着されて見てて面白かったから良いんだけどね

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 22:32:23 ID:SL52APJ60
周り全員無言なら無言でもいいんだろうけど、
挨拶されて返さないのはゲーム云々の前に、社会人としておかしいからね・・・。

自宅警備員しゃべれないんだろうけども・・・。

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 22:35:38 ID:KyjzcrD60
尊BMは今でも強職だろう、黄段あたりのやつだとデコイすら拾いにいかないやついるけど
決闘を多めにやってるやつなら、尊BMの加速がどれだけ脅威かわかるはず

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 22:52:18 ID:x/b9tcz60
BMだけは鬼を叩ける立場にいないのは確か。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 22:53:08 ID:VczkQAyU0
>>622
スピやレンは柔らかすぎるから火力負けして現状鬼には劣る
決闘再改変でまた鬼より強くなるだろうけど

628 名前:623:2008/05/03(土) 22:54:55 ID:BOoUPInE0
最初のよろしく以外全くの無言だったんですけどね・・・
つまらない相手だったので抜けたら
小学生か?おつぐらい言ってけって粘着開始ですよ
あ・・ちなみにタイマンですよ、チムなら味方と話しますからね

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 23:06:17 ID:19eVr/z60
確かにスピレンは柔らかいけど中距離での火力キモイんだよなぁ。
高角度スライディングやRS、HA受けBBQやミル、置き手榴弾や空中射撃を
完全に研究されてるから現状弱く見えるだけかと。
まあ手榴弾のディレイ戻るから戦えるべ。

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 23:36:02 ID:hEh2Hu1Y0
>>612
>>BMは相打ちから1コンボ丸々入れられたりするし
詳しく

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 23:36:21 ID:JKMyQ.q.0
俺はスルースキルない奴がアレだと思ってる。

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 23:39:51 ID:VczkQAyU0
>>630
相打ち→テレポで体勢立て直し→追撃ってことじゃ?
BMはチェイサで強力なダウン追撃ができるから、相打ちからコンボ持って行くことも可能だというのは強みだね

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:15:53 ID:iifRZo7Q0
まーたその話か。
テレポで奇襲なんてのは予測してる相手には効かない。
白段レベルしかいないのか?

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:16:47 ID:OLZXrnms0
本スレでポンが強いとか絶対言うなよ
勇者様が血眼で飛んでくるからな

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:18:23 ID:lDrY1jYg0
>>622
PS装備同じようなもんだと鬼が勝つだろどう考えても

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:20:03 ID:g8JKMwto0
相打ちならチェイサは飛ばせない
どうやって相打ちから1コンボ丸々入れてるんだろうか

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:21:15 ID:hEh2Hu1Y0
>>632
テレポの建て直しか
てっきり、
起き上がり天撃の発展コンボかと期待したんだが

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:22:56 ID:OLZXrnms0
>>636
とばせるでしょ
でも1コンボは無理があるな

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:26:20 ID:g8JKMwto0
>>638
被弾した時点で射出できなくなる
射出できる=相打ちではなくBM側の攻撃が先だったってこと

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:29:11 ID:hEh2Hu1Y0
いあ、相打ちチェイサーのことを言ってるんだと
アクト3以降は
被弾するロックが外れてと飛ばせなくなる。
もう一度、攻撃を入れれば、ロックが繋る。
で聞きたいのは
最初の初撃を如何するかなんだな。

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:33:56 ID:VczkQAyU0
>>633
相打ちになったときにテレポで立て直して相手の起床前に追撃入れるのが奇襲なのか・・・?
以前話題になった相手の硬直中に背後からっていうのとは別だと思うんだが
だよな?>>612

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:38:25 ID:OLZXrnms0
そんなとこからじゃ1コンボは入らないと思うが
時々起こるアレ・・なんだっけ
なんか倒れてんのに天or光チェでめっちゃ浮く現象が起こらないと

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:42:14 ID:4q4UHnM20
たまにテレポして空中にいる状態で攻撃してくるBMをどうにかしてくだしい

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:47:54 ID:hEh2Hu1Y0
>>以前話題になった相手の硬直中に背後
おお、多分それです。詳しくお願いします。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 00:58:09 ID:1fztOJz20
そもそもBMのワンコンボがわからない
しっかり決め撃ちしてる人もいればチェイサーまかせにアドリブだったりとか

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 01:38:14 ID:3cjsGIyk0
とぎれるまでがワンコンボです

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 01:44:53 ID:HqOCxBqo0
>>642
アパスラでもミューズでもあるよ
起き上がる瞬間の何フレームか落下補正が消えるとかなんとか

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 02:37:17 ID:BOoUPInE0
題名に書いてないで入った時にも禁止言わないで
QスキルじゃないスキルをQスキルと勘違いした挙句
1戦目で弁解するより早く蹴るとかマジうざいわー
禁止云々言ったりするなら最初から書いた上で
他職のスキル分かってから言えよ
っていうか規制部屋(Lv30までとか)に招待して速攻蹴るとか
だったら招待せずに待ってろと・・・
あーもーなんかもーやってられないんだZE

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 02:44:34 ID:nhdQbC9YO
銃かメイジ相手ならサクサクとコンボが決まる気がするな
まぁBMのコンボは大方適当だ
どの道スタック戦記だから綺麗にコンボ入る方が珍しい

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 03:04:42 ID:mRAascf.0
なぁ>>622にストがいないのは何故?

ストはチャンピオンでも補正でも、使う人が装備整えてれば強いと思うぞ。
ただ落差が激しいから、素人にはおススメ出来ないくらい上位下位があるとは思うが。

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 03:44:58 ID:0k1PLNu60
ストは鬼に対抗できる手段はHA使ったときぐらい。
ただ、HA使っても遅くなるし、慣れていれば逃げるの余裕。
HA切れたら鬼が有利。
アゴ様効果?でやたら今だスト強いっというイメージあるが実際強くない。

俺もスト作って結構金かけてレガシーラポ集めたが、
思ったより全然弱くて10段ですぐ捨てた。
ストでしそん3上を目指すのはかなり根気がいると思ったからな。

それよりスピがいるのが疑問だな。
スピ持ってないからわからんが、スピは弱そうだが・・・・・・。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 05:05:46 ID:o/vGwxtgO
>>639
俺はBM持ってないから分からないんだが、相手の先制、自分の攻撃の順で相打ちの場合は自分の攻撃のあと食らってないから起き上がった直後にチェイサってのは無理なのかな?
気のせいかもしらんが喰らった記憶があるような。
勘違いならすまん。

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 05:20:34 ID:5/mkRYGw0
スピ自体激減してるからあまり数こなしてないけど

ボウガンが異常にダメでかい気がするなぁ
BBQ>フラ>灼熱であっさり9割いくし、BBQ>灼熱でも6割弱減る気が・・・

ボウガンが強いのか灼熱が強いのか分からないけど、オートスピじゃここまで減らないなぁ
Q以外でここまで瞬間火力あるのはスピだけじゃないかな

決闘振りしててガンナー立ち回りの下地があるスピは強いんじゃない?

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 05:34:37 ID:AhAPlx9QO
なあ・・・みんなHAなしストの評価低すぎねーか? 分二万戦近くしてていまだHAなしヘタレ3段ストで初段〜6段行来してるけど,鬼相手でも結構勝てるぜ?フェイントいれまくってカウンター誘い込んでさ。無理に真っ正面からHA技etcに突っ込む必要はないんだぜ。と,2割程度しか勝てない子が言っております^^ソウルだけには俺全く歯がたたないんだ・・誰か打開法教えてくだしあ>< ちなみ防御12k 体力30k ホヤ装備です

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 08:10:32 ID:nhdQbC9YO
全身+7で尊まで行けたら評価は高くなるよ

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 12:44:45 ID:/oSkmC8s0
体力30k
・・・・・・・・・・え?

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 13:27:42 ID:sMtwjAd.O
ミスだとしても3kもあり得ないから釣りだね
勝率も2割じゃ初段と級行き来してるんじゃないの

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 13:42:57 ID:qS2UHUfg0
体力30kはHPの間違いだとすぐにわかると思うんだが>>656はともかく>>657はマジで言ってるのか?

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 13:43:41 ID:fOzRbDHMO
HPの事だと思います。

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 13:53:45 ID:hEh2Hu1Y0
>>652
相打ちチェイサは
原則として、昔は出来た"今は出来ない"。

例外として
ラグアーマー時なら、
遅れてダメージが行くから、そういう現象も起こる。
BM側PCが先手を取る。

敵PC側ダメ認識が遅れる。(何らかの理由で回線が遅い)

BM側PCが反撃を食らう。(回線は通常なので食らう。本来は食らわない。)

敵PC側がやっとダメージ認識する。(攻撃+チェイサ食う)

情報が少ないので、誤解があるかもしれませんが
修正よろしく

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 14:00:17 ID:3cjsGIyk0
>>652
できるよ
チェイサー射出が可能な時間はそこまで長くないから、失敗すると射出されたのに戻ってきたりするけどw
ようするに
BMの攻撃→射出ボタン(射出可)→自分の攻撃
自分の攻撃→BMの攻撃→射出ボタン(射出可)
BMの攻撃→自分の攻撃→射出ボタン(攻撃と射出指示の間に被弾判定がはいったので射出不可)
の三種類があるってこと

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 14:13:48 ID:fOzRbDHMO
相打ちで起き上がりにチェイサは相当ダメージくって起床補正かかってないとむりじゃないかと…。

663 名前:657:2008/05/04(日) 14:30:58 ID:sMtwjAd.O
>>658
その発想はなかった
勘違い申し訳ない

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 16:23:55 ID:bHuC45Bk0
>>655
尊は時間さえかければよほど下手じゃない限り誰でも行ける

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 16:35:35 ID:GyQWc/6EO
ACT4に入ってから一旦やめたが再び始めたんだ。
スピなんだがなにあの手榴弾投げたときのもっさり感。
Nグレはなんか持てる数がごっそり減ってるし。
ACT5に入ってからこんなになったのか?

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 18:08:11 ID:AhAPlx9QO
ID変わってますが654です。体力=HPです。ミス申し訳ない。
鬼相手のみ2割ってことです。Q頼りの鬼には大分勝ち越せるようになってきましたけどねw
居合チャージモウリュウキエイセン,三段ギリ?後バサカのフレンジ時の通常攻撃の最後以外とバキューム狂乱クラウチングよけおいちいです>w<

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 18:11:14 ID:4q4UHnM20
鬼影閃の避け方が未だにわからない…

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 19:30:50 ID:OLZXrnms0
当たる位置にいたら終わりです

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 19:43:33 ID:CnNLzgCw0
当たる前に倒せ

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 19:53:04 ID:21J76cUs0
とりあえず2割勝てるっていうのは普通の人は・・・・
8割の確立で負けるって考えると思うんだ
異様にポジティブだから気づいてないのかもしれないけどそれフルボッコされてる

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 20:53:50 ID:zt5MMhxs0
>>670

そこを指摘したらだめなんだ!
我々は生暖かく彼を見守るだけでいいんだ!

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 22:09:11 ID:AhAPlx9QO
<670
そいつは気づかなかったわ・・・目から鱗が落ちた。おっし!男ならでっかく10割以上鬼相手に勝てるようになったら職考察でも載せますわ!
気合い注入ヘヨー!

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 22:46:40 ID:BGdBXRno0
10割より上は無い、ぞ…

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:10:40 ID:OLZXrnms0
段位ってチーム部屋で当たりのチームの時だけ連戦してればいくらでも上がるよね

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:11:14 ID:p69T2ZDw0
だがしかし、まぁ的外れという訳でもないな。
というか格闘全般の得手というか、クラウチングを使いこなすと割とデカい。

えっと、ほら。ポンの5段斬りの2段目と4段目はクラウチングで避けれるぜ。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:13:26 ID:1fztOJz20
ネンマスがクラウチングで螺旋のみ当ててきたりとかな

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:18:04 ID:gDJRwkdI0
だから段位じゃ強さが分からない。
1;1に異様に弱い職もあるから、チム専用とかならそれはそれで強さとしていいとは思うがね。

別に1:1じゃなくても仲間との連携が上手い人もいるだろうし。



私は万年ソロ&1:1ですよ。オジイチャンだから相手が画面外からブラッディしてくるなんてわからないもの。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:36:25 ID:wWFjAPQc0
ここで聞いていいものなのか微妙だけど
下級修行場でやる適正レベルと段位ってどんなものだろうか・・・?
うまい人とやってみたくてlv35、3級ではじめていってみたんだが・・・
チームの人に3級で来るのはちょっと・・・って行って退室されてしまった
まあ俺が下手なのもあるだろうが、てかチームでやったのかまずかったかな?

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:38:00 ID:.wgG1XOQ0
>>678
初段以上。
段になってないと経験値入らないから嫌がられるのさ。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:53:50 ID:wWFjAPQc0
なるほど、初段になってからまた来てみよう

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:59:08 ID:nhdQbC9YO
経験値なんか気にしてる奴に限ってヘタレな法則があるな

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 01:43:01 ID:GyQWc/6EO
じゃあ至尊は全員へたれですね

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 03:23:23 ID:19eVr/z60
経験値なんか気にしなくても尊になれるんだから
普通に実力あるんでしょ。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 03:25:47 ID:elpthEOM0
ギルメンが至尊まで行って1級まで落としたらしいんだが、「まだ至尊になりそう」とかほざいてたな。
そんなに段位気にしなくてもいいのにね

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 06:19:18 ID:T3Nzy8e60
サモナーとソウルってどんどん迫害されていくな

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 06:24:14 ID:g8JKMwto0
サモ→決闘× 追いかけ戦記○
ソウル→決闘× Q技披露会○

×部屋ができるのはやり合って面白くないから
迫害云々じゃなくてその職使いの大多数のスタイルが原因

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 12:06:11 ID:iifRZo7Q0
サモメカとキャノン持ってる奴は大体追いかけ戦記になるんだよな。
広範囲スキルとか持ってないとやってられん。
ソウルは移動範囲が極端に制限される。
どっちもやっててつまらん。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 12:47:42 ID:TlcjCZCEO
特定のパターンにしかならない相手は確かにつまらない
しかも、ちょっとパターン崩れたら何も出来なくなるような相手はつまらなさすぎる

ソウルが陣ひいて、キエイ入れて…
向かっていったら相手がカモフラ使ってたのは笑った
見事なQ技応酬対戦だったが、両者ともにつまらなかったとか

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:06:42 ID:iifRZo7Q0
前から聞きたかったんだが、自分で部屋立ててる時に
こっちをカモだと思ったのかいつまでも居座る奴いるだろ?そういう奴の対処はどうしてる?
負け越して逃げるのは癪だし、たまに参考になるPSの奴とか気さくな奴が来ると何戦もしたいから
3戦部屋とかだとそういうチャンスを逃しそうでな・・・

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:20:28 ID:GyQWc/6EO
自分は負け越しや勝ち越しが圧倒的に多いと抜けてるな。
自分と同等の実力の人とやるのがやはり一番楽しい。

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:20:32 ID:VczkQAyU0
>負け越して逃げるのは癪だし

負け越すのが悪い
居座られて嫌ならさっさと出るか、腕磨いてカモだと思われないようにしなさい

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:25:06 ID:1fztOJz20
3戦部屋とか5戦部屋とか限定して立てればいいのに
部屋建てて来た対戦相手に文句言ってもしょうがないと思うんだが

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:25:23 ID:hEh2Hu1Y0
>>689
お帰り願う。
調子の乗って馬鹿にし始める奴もいるので気分が悪くなるだけ、
@お疲れ様でした。
A今日はこの辺でお引取りを
大抵、これで帰ってくれる。
それでも、帰らない場合は
B無視無言で圧力を掛ける。
最後に登録しといて、何かメッセージ付きアイテムを送る。(一つでも良い)
罪悪感が働くのか、それ以上は粘着してこない。

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:33:22 ID:fOzRbDHMO
>>689
よく分かります。
自分は勝ってても負けてても、面白くない人が居座るようなら「次ラストでいいですか?」
って言って抜けてもらいますね。
>>691
どれだけ強い人でも負け越すことだってあるでしょ。
あなたは最強なのか

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:37:46 ID:VczkQAyU0
>>694
負けた以上は仕方ないだろってこと
負け越したまま自分から部屋出るのは逃げるみたいで嫌だからお前が出て行けってのはいくら部屋主でも傲慢だろうよ

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:49:06 ID:hEh2Hu1Y0
694ではないが
>>695
別の視点で言えば、その部屋を食潰すまで居座るとも言えるんじゃない。

第一、そんなに強いなら、部屋を作ればいいだろうに、
部屋主なら、いつまでも居ても良いんだから、
それとも、部屋を立てれない理由があるのか?

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 14:41:20 ID:cHQ2hlDg0
別に、キックとかの権限は部屋主にあるんだから、それを使うのは自由。
だが、負けて逃げると思われるのが嫌だとか、相手が自分を鴨だと思っているとか
憶測で相手を悪者にして、自分の行為をもっともらしく見せようとするのは見苦しい。

部屋に居座るのも蹴るのも自由だが、私怨は私怨だぞっと

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 15:05:12 ID:iifRZo7Q0
負けた方は蹴れないだろ

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 15:33:04 ID:hEh2Hu1Y0
言いたい事は解らないでもない。
強いものが評価されるべきであると俺も思う。
恐らく、それは一番健全で理想だ。
だが、それは
強い人間がそれに伴うモラルがあればの話だ。

チラシの裏、低段狩り、某回線切至尊のがある時点で
どう考えても、モラルは全体的に低いと言わざる得ない。

部屋主から、帰ってくれと言われたら、
理由はどうであれ、帰るしかないよ。

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:16:20 ID:IMSzsaCwO
>>691
腕を磨きなさいじゃなくて強職作るかキリさんに貢ぎましょうの間違いでしょ?

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:30:15 ID:nhdQbC9YO
ヘタレ高段にはなりたくねーとか思わんもんなのかな
平凡装備しかないし、そういうのが嫌でわざと段落としたりしてる俺は希少種か

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:36:21 ID:PscHA55A0
至尊の意味とか尊敬に至って意味だと思うんだが
とてもとても尊敬なんて出来る人なんか居ないよな

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:39:34 ID:IJdOyI7o0
装備に関してはほとんど尊敬できるべさ

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:41:01 ID:g8JKMwto0
強化が強制的にAll0、反装備なし、Q使用不可、職バランスとれてる
この状態で至尊までいく人は尊敬できるかもしれない

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:48:13 ID:IMSzsaCwO
>>704
そんな人居たら弟子にして欲しい

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 19:18:29 ID:nhdQbC9YO
PSの天井が低いゲームだから仕方あるまい
韓国の大会動画とか見ても相手の職の事よく研究してんな〜
くらいにしか思わないわな
まぁアラドのPSてのはそういう事なんだろうけど

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 19:57:21 ID:VK0s4Ov.0
無言で蹴るのは自由だが、良識として間違ってる気がしなくもない。
アラドのプレイヤーにそれを望むのは酷だろうがな。

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 21:15:46 ID:19eVr/z60
タイマン部屋はせいぜい5戦までって書いとくのがいい。
5戦もすれば手の内分かる。
もっと色々な相手と数をこなしたいなら1戦や3戦にすればいい。
部屋名書いておけば大体居座られる事はなくなる。
別に居座るのが悪いってんじゃなくて
こっちが求めてるもの(PSや単純に面白さ)と
部屋に来た人が求めてるものを
できるだけ一致させるようにするのがベストと言う事。
居座って欲しいと思う時も普通にあるわけで。それを含めて5戦まで。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:16:21 ID:tOBRtfVk0
今もうジェネとか喧嘩って弱くなってしまったんかな

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:21:09 ID:9RcIlfwE0
より強い鬼に移っただけだろ

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:36:38 ID:OoEFF1qA0
弱くなったというよりは普通になっただけじゃね
今までが強すぎただけであって

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:48:58 ID:zt5MMhxs0
ジェネはお手軽初心者キラーだっただけで
元々そんな高段以上で勝ちまくれるキャラじゃなかった。
今は単に火力は高いが、柔らかいので安定性が無い並職という感じ。
榴弾が弱体化したのが若干痛いが、弱職ではない。
喧嘩というかアイビーは防具過剰して硬いとやばいぐらい強い。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:50:50 ID:azOZT5eA0
軽甲以下だとall+10でもラサくらったら防御-いってやんの・・・

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:52:04 ID:X8bzm90g0
ソウルとサモナーさえいなければ平和になる。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:54:44 ID:OLZXrnms0
タイマンでラサくらう奴いんのか?ガン逃げしてればいいじゃん

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 23:57:26 ID:VczkQAyU0
サヤ・ラサで篭る→出てきて鬼影閃→サヤ・ラサで篭る→出てきて鬼影閃か篭ったままカラ
勝ち負け以前に相手してて滅茶苦茶ダルイな

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 04:17:59 ID:mHfcyey20
サヤで篭る→サヤ切れたらラサで篭る→ラサ消えたらサヤを(ry

いつ攻めるんですか?><

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 04:24:43 ID:PHibnP9o0
最近決闘が大味で詰まらないわ
ポンマスはチャージクラッシュと居合いと猛龍と幻影交互にぶっぱなして
後はクール稼ぎに逃げるだけ
阿修羅も波動解放ぶっぱでクールまで逃げるだけ
ソウルは陣の中に引きこもり

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 04:40:15 ID:g8JKMwto0
>>718
鬼×部屋でもたてれば?

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 06:56:24 ID:3cjsGIyk0
その通り
魔改変でも元々結構あった魔×がもっと増えたし、戦うのがいやなら×すればいい

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 09:54:56 ID:OLZXrnms0
バトメはもう装備揃ってないと瞬殺できるからなぁ
ガンナー並の柔らかさだろ、あれ

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 10:01:37 ID:2siPKODo0
みんなグラやればいいのに。
自分は全身ほぼ未強化で、対戦相手は全身+10以上の鬼とか銃とかでも
普通に勝てるよ。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 10:05:18 ID:nhdQbC9YO
今のバトメの硬さは改変前のエレマス級だから

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 10:17:31 ID:Tjo.DNtw0
いや、改変前のオーラシールドと同じじゃないかね。
結局BMはサイハの威力もオーラの硬さも改変前と同じ程度になった事で
スピードが落ちただけ改変前より弱くなってるね。

テルケッチャー返してください

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 12:07:15 ID:NtoUIxkA0
>>704=705
ALL青字で無強化で上級アバ、武器にいたってはGSDソードで8段になってたポンが
たしかモッコリにいた。
ACT4までは見たけど5になってからめっきり見なくなったな
戦った事あるけど追い討ちがめちゃカッコよかった

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 12:13:35 ID:iifRZo7Q0
バトメが柔らかいんじゃなくて鬼の火力が異常過ぎるんだと思うが
鬼以外でもバトメを瞬殺できんの?

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 12:49:46 ID:IMSzsaCwO
今でもまだバトメ=強すぎって言う考え残ってるんかな?
ACT4のあの阿保みたいな性能無くなってもまだ叩く奴ってチェーサークールタイム増加の時代来て弱職になっても
バトメ何だからあーしてこーすれば十分勝ち越せるだろ!とか無茶苦茶いってそうだな
バトメ嫌う奴多いからなW

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 12:53:06 ID:778SR67UO
>>718
と、bskが言うのであった。

携帯からでスマソ

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 12:53:33 ID:iifRZo7Q0
残ってるんじゃね?
バトメなのにうんたらかんたらって良くこのスレでも出てる。
今のバトメが鬼と対等とかなw

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 13:51:38 ID:nhdQbC9YO
火力的に全然対等じゃないな
改変前のBMでちょうどいいくらいだ
でも普通装備で段上がってるからまだまだ強い方なんだと思う

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 14:01:02 ID:OLZXrnms0
>>726
言われてみればそうだな。でも喧嘩ネンストインファスピでも瞬殺してたよ。
トナメで見てたけど。HPバーがとろけてたw

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 14:11:55 ID:fOzRbDHMO
改変前ってゆーのはACT4なのかACT3なのか。
よく見たらわかるけど旧BM知らない人は勘違いしそうです。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 14:26:21 ID:sMtwjAd.O
改変でエレマスのクール短くなってフロストクール1秒に
フロスト厨復活ですね
そういう私もフロスト20です

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 14:28:19 ID:WnxM5W.E0
フロストはアイシクルスパークラーの+2とスタプラセットの+1がなくなって糞になった
フロスト23はかなり美味しかったのに

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 15:09:50 ID:zt5MMhxs0
エレとか相手してつまらん職の代表だから
戻ってこなくていいよ。

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 15:15:49 ID:g8JKMwto0
フロストエレ>サモ=ソウル>キャノン逃げ>鬼全般
今の相手してつまらん職代表
普通のエレは特に文句のつけようもない

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 15:53:07 ID:XKlhGbqoO
最近つまらん職叩きが流行っているようだが、つまらん職多過ぎなんじゃないかお前さん方
鬼×メイジ×メカ×とかほぼ半分じゃないか

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 16:07:56 ID:iifRZo7Q0
楽しいとされる同職同士でやっても、フロ厨同士やサヤラサ籠もりソウル同士とかつまらないと思うが。

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 16:17:53 ID:iifRZo7Q0
チラ裏見てて思ったんだが、今の鬼ってやたらQスキル使いたがるよな。
クールの間ひたすら逃げてクール空けたらQスキルぶっぱ。
他の職色々持ってるけど、普通は色んなスキルで牽制したり削ったりしながら
相手の隙を見たりコンボに混ぜてQスキルって感じで戦ってるが
何か知らんけど今の鬼の連中は異質に感じる。

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 16:17:56 ID:nhdQbC9YO
エレVSエレはかなりマゾかったな
相手がフロスト連打したらこっちもフロスト連打しかできないから
耐えきれずに突っ込んだ方が負けという我慢比べだ

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 16:34:37 ID:Tjo.DNtw0
というより今の鬼のQスキルはコンボに組み込めないがぶっぱでしか使えない
代わり超強力って感じなんだよな

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 16:53:52 ID:KP.xsrjM0
俺よりいい装備×同職のみでいいんじゃね。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 18:00:25 ID:lFDc.gH60
現状の鬼、特にポンとbskは通常連打してるだけで1コンボ1万以上食らうのが理不尽だと感じるな
それ+こっちHP8割以上残っていても一撃で倒せるスキルを持っているし
過剰が多いせいで余計そう感じるのかもしれないが

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 19:30:09 ID:OLZXrnms0
居合いなんとかしろよ
サイハの威力下げたってのに学習能力ないのかハンゲは

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 19:32:41 ID:iifRZo7Q0
改変した職を最強にしないとアバの売り上げとか集客力とか色々問題あるんだろ

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 21:03:11 ID:GyQWc/6EO
居合い2連続クリティカル食らってHP全部持っていかれた俺がいる。
1発13000てなんだよ(´Д`)

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 21:38:37 ID:jke2dxog0
だから鬼×部屋にしろとあれほど・・・・
居合いはクールタイム15秒試合開始時ついてると同時に発動が若干遅い
そのかわりACT4のバトメのサイハより威力が高いに加え範囲がサイハと比べ物にならない
今の鬼と戦うのは自殺行為と思え

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 21:46:31 ID:hEh2Hu1Y0
>>集客力とか色々問題あるんだろ
過剰装備、レアアバが出回ってるのは、
そういった理由なのかもしれんな。

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 21:47:18 ID:hEh2Hu1Y0
失礼あげてしまた

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 21:48:30 ID:GyQWc/6EO
自分はトナメだったからいいげどチーム戦とかになるとカオスじゃないか?

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 22:49:09 ID:GyQWc/6EO
俺もあげてしまった。
ソウルに陣引いてもらって涼んできます。

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 23:13:13 ID:52gJgT.A0
もう剣士で決闘きてる至尊以上のやつ晒せよ。
剣士使ってりゃだれでも勝てるんだよカスども。実際改変後ポンマス使ったけど
猛龍使ってりゃ猿でも勝てるからあまりにつまらなくて速攻やめたわ。
剣士使って俺tueeしてるやつらは自分がうまいと勘違いしてそうで吐き気がします

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 23:16:11 ID:52gJgT.A0
>>725
すごいですね^^

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 23:53:18 ID:3cjsGIyk0
今の剣士は段位が実力にまったく伴わないね

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 00:02:48 ID:x/b9tcz60
鬼に決闘で負けたやつらの愚痴を言うスレと化してるなw

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 01:56:35 ID:OiO02fag0
Act5で職を決闘の強さでランク分けするとどんな感じ?
現状使ってるレンジャーがカスに見えて困るんだが

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 02:29:35 ID:cqPmlnVI0
銃は現状カス。特に鬼に
横に攻められないからうかつにRS、高角も狙えなくなって手数減りまくりんぐ
でも勝てないわけじゃぁない
相当気張るけどな

ほんとバランスのとれないゲームだよな

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:02:24 ID:aq1dBhU60
レンジャーやってるけど別に横から攻められないわけでもない
高角度はたしかに狙いにくい
鬼よりBMのが辛いと思うんだけどどうかな
BM相手だと縦からのミルからしか攻撃に出れないうえに当ててもテレポがある
ミルのクールも伸びて唯一の勝機の縦軸攻撃も手数減少
相手も人が動かしてるわけでテレポクール中に簡単に縦軸取らせるわけでもないし
天撃をジャックBBQで拾えるくらい反応できればいいんだろうけど
速度特化の天撃に反応できる人ってたぶんいないと思うんだ

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:21:34 ID:SMZexiFM0
テレポ見てBBQ押しても天撃に間に合いません

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:25:06 ID:SMZexiFM0
あとBM脆いとか言う奴なんなの
オラシの無い銃職はどうなるの

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:28:49 ID:KP.xsrjM0
下位キャラに興味はありません

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:31:54 ID:g8JKMwto0
BMはスキルの出が全体的に遅い+アーマーがないに等しいから起き上がりが弱い
銃はパニ・BBQ・ジャックで起き上がりに待ち伏せされてもある程度対処出来る
ええ起き上がりに天撃やっても落花掌やってもバクステやっても普通に移動してもジャンプしても円舞しても竜牙してもパニやらBBQやらゴアクロスに阻止されるBMです\(^o^)/下手でサーセン

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:47:39 ID:.ULVhRFc0
BMで愚痴ってる奴は頭おかしい。
柔らかいとか冗談だろ?テレポでコンボ無効化できる時点でかなり硬い。

火力にしても相打ちから1コンボ、テレポから1コンボ。
これで試合終了なんですが。理不尽すぎて笑う。
俺は全体で6.6割勝ってるが明らかにBMだけは負け越してる。
タイマンに来るようなBMは他の職と比べて勝率も異常な奴多い。

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 03:52:00 ID:19eVr/z60
でも改変前の鬼も銃に勝つには
相当気張らなきゃいけなかったと思うよ。
ミルやジャックBBQ予測してガードから反撃とか
とにかく軸ずらして、スキみて三段で詰めても
スライディングや空中射撃でサクっと逃げられるし、
やっと追い詰めてもミルのクール終わってるって感じだった。
空中斬りに対応できてない奴はハメ殺せたけど対応されるときつかった。
ポンは裏鬼が縦軸横軸対空判定多段クールと
どれもが強すぎるから現状完璧すぎるけど。

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 05:08:59 ID:iifRZo7Q0
>>763
まずは自分が下手で装備がしょぼいのを認めるんだ

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 05:17:37 ID:aq1dBhU60
>>765
まぁ>>763が下手かどうかは見てないからわからないけども
黄段以上からのBMは1コンボでHP半分削るコンボを普通にしてくるのは事実だよ
一部のBMなんかは1コンボキルもされたことがある

あ、別に俺はBMが強職だ○○は弱職だって言いたいわけじゃないよ
俺は>>757からのレンジャーが鬼にきついっていうやつに対して
鬼よりBMのが相性できついって言いたいだけだからね

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 07:10:15 ID:52gJgT.A0
BM弱いとかあほじゃねぇの。
オラシ,テレポある時点で防御面は問題無いし、天撃だってコンボ始動技の中
じゃ当てやすさは随一だろ。火力もあるしぶっぱ技も豊富。
十分すぎるほど強職だよ

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 07:29:40 ID:aqmHg.NY0
確かにBMやばいな・・・
至尊2のBMとやったんだが
一回天激が入るとチェイサとコンボの組み合わせで補正起き上がりかかるまで
7割は普通に持っていかれる
クイックスタンディングもBM相手だと意味ない気がするし
それに対して向こうはテレポとクイックスタンディングで2回まで逃げれる訳だから
凄くタチ悪い
オラシで硬いのも有り余って全般的に強いな

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 07:34:26 ID:o/vGwxtgO
最近は天空棍の人ばっかりだし感電して一気にってのはよくあるね。
まあ大剣ポンで異常武器持ってたからQ使わないでも尊2くらいまでは倒せたけど過剰ないと削るの大変そうだ。

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 08:51:31 ID:hG3b6Z6wO
ふと思ったんだがこのスレだけ対戦の会合開かれないんだろうか
レス消費もなかなかだしここの強者と一度集まって対戦してみたいものだ

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 08:59:50 ID:LFbYh7jUO
>>759
テレポみてBBQじゃなくて
テレポ誘っといてBBQかパニじゃなきゃダメだよ。

第一みてから余裕で反撃できる技なんか殆どないだろう

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 09:05:47 ID:IMSzsaCwO
>>770
そんな事したら自称高段様だと言う事がバレてしまうからだろ

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 09:08:56 ID:IMSzsaCwO
て言うか>>767-768の使って居る職が凄く聞きたい

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 09:26:05 ID:sMtwjAd.O
私も前回できなかったのでやってみたいですね
前覗いた時はシソンとか10段とかでとても入れる雰囲気じゃなかったので

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 09:46:43 ID:TlcjCZCEO
BM強いとかあほじゃねぇの。
サイハ改善・クール延長ある時点で弱体だろ。天撃もコンボ始動技の中じゃ相打ち狙われ易くて強いと言えない
手数はあるが火力は普通だし、ぶっぱ技してもあたる人も少ない
十分普通職だろ

こんな感じで修正してみた

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 09:56:06 ID:H5wdF8Ww0
>>770
>>774
禿同
スレ住民と実際に戦った上で各職に対する内容を書くのが一番説得力あるな

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 10:08:58 ID:NtoUIxkA0
>>770=>>774=>>776
BBS戦士の彼らにそんな度胸もないし大概書き込んでる奴は上手くない。
一部強い人もいるだろうが1割いないんじゃない?
ここ見てると、あれが強いだ弱いだばっかり。どうやったら捌けるか?とか
言う概念はないんだろうかね。
自分昔から鬼してるけど今まで散々カモ扱いしてたくせに強くなったら
あーだこーだ言う人の思考がわかりません。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 10:28:12 ID:.wgG1XOQ0
よし、今夜集まろうか。時間は20時でいいかな?
55chにしたらばで。

>>777は来れるかな?

時間に都合悪かったら言ってね。

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 10:31:43 ID:DqUH3XNE0
度胸のある>>777に期待

780 名前:774:2008/05/07(水) 10:45:31 ID:sMtwjAd.O
土日しかできない私涙目
行けたら行きます

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 10:48:01 ID:o.l4.bwU0
鬼使って条件Q技禁止で何戦かやってから語れ
話はそれからだ。
ぶっぱにぐちぐち言ってるへたれ多いけど確定で大ダメ取れるキャラと
ぶっぱなさないとダメ取れないキャラと比べればどっちが強キャラか解
るだろ?後は自分で考えろ
亀レスで申し訳ないが746みたいなダメだけ見て('A`)ってる奴ちょっと
はダメージ計算覚えてから愚痴れよ
連打厨はカウンターという言葉を知らないから困る。それにクリが乗れ
ばそれくらい出るだろ

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 10:57:59 ID:E1/i6Q.MO
>>771
cBBQ

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 11:11:58 ID:6jkagfao0
前々から強かった俺はそれなりに食いついてくる。
act5から強職に走ったカス=ゴミ

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 11:51:49 ID:Kyu4LFUw0
確かに今の鬼はつまらないが、居合いとサイハを比べるのは
おかしくないか?Qでもないし、仕様がまず違う。

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:07:36 ID:cCbVq3PoO
居合がつよいとか猛龍がつよいとかいうけど
高段になるとそんなにポンポンあたってくれないよ…

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:20:20 ID:iifRZo7Q0
>>767
じゃあBM作るかBM×すればいいだろ

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:22:05 ID:iifRZo7Q0
>>770
このスレにいるのは初段と2段を行き来してるような連中ばかりだぜ。
だけど装備はいいから鬼やらBMに勝てなくて愚痴ばかり言ってる。

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:26:50 ID:DaKDVbZcO
でもまぁ>>777の言うことも一理はある。
今までキャラ差で勝ってた奴らが逆にキャラ差で負けるようになったらこの騒ぎ。
大金使って手塩にかけて育てて来たキャラが今まで鴨にしてた職に適当にスキル出されただけで軽くボコされるのが我慢にならないんだろうが。
ここで鬼に愚痴言ってる奴は正直ただのワガママとしか見えない。
実力で勝ってたと勘違いしてた奴らがキャラ差で勝ってたと認めたくないのかね。
まぁ別にそういうのはどうでもいいけどね。
強い弱いは別として、全体的に決闘は楽しくなくなった気がする。
鬼を使えばなにも考えずにQスキル出せば黄色までは勝てるし、他職を使えば落下補正きつくなってコンボしにくくなって爽快感なくなったし。
でも決闘しかすることないからやってしまうんだよな〜。

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:29:58 ID:sMtwjAd.O
何段くらいがいるのか知りたいなら自分の段書き込めばいいんじゃない

6段BMです

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:56:35 ID:o/vGwxtgO
大剣ポンが実感したい人がいたら未強化ショナンとQなしでいきまっせ。

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 12:57:01 ID:ggvfhAzA0
黄〜赤段の鬼の知り合い達が改変来てからやる気無くなったって引退して行ったのを嫌ってほど見てきた
そんぐらいどうしよもない調整が来たと。他の職の奴らが騒ぐのもまぁ無理は無いと思う
わざわざ顧客を減らすような調整をする本国もどうしよもないな

職毎に特徴があるんだからその特徴を頭にいれときゃ自然と対処法は出てくるとおもうが
詰むときゃいくらやっても詰むけどな

今夜55でやるならやりたいな。用事があるから途中で退場になるけど

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 13:39:12 ID:e.wSffAkO
もう銃は銃、鬼は鬼、格は格、魔は魔で戦えばいいよ。
それが一番楽しい気がする。

793 名前:768:2008/05/07(水) 14:50:02 ID:aqmHg.NY0
>>773
自分はストですよ
補正じゃなくてレベル50↑です

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 15:24:25 ID:KP.xsrjM0
まぁ 鬼でもbmでも本当に下手な奴はどうにもならんと思うよ。
レアアバ+聖イシュ+聖フェ+カイナスでall+10の全開ポンとやっても、無強化スピで7割勝ち越せたことあるしね
中華っぽかったから、たぶん業者の息抜きだったんだろうけど

ただ、レアアバ+過剰でも5段未満で実力もその程度の奴もわんさかいる。
たぶん、根本的にその職かアクションゲーに向いてないんだろうと思うわ。

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:03:57 ID:OiO02fag0
SS:ポンマス
S:BM、バサカ、喧嘩屋、退魔師
A:阿修羅、ソウル、エレマス、サモナー
B:レンジャー、ランチャー、スピ
C:メカ

※決闘仕様

主観だがこんな感じだろうか?
プリ系は退魔師以外ほとんど相手にしたことがないからよくわからん
異論は多分かなりあるから指摘あったら頼む

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:12:56 ID:sI00BCwg0
多少相性の問題もあるが
個人的な意見を言わせてもらえば
・ポンもSの中に収まる
・バサカ・大麻はA
・阿修羅・ソウルはS
・サモナーはB
・レンジャーはA
加えてインファAストグラBと言ったところじゃないかと思う
ネンは鬼が多いことを含めても弱くないように見受けるけど詳細がわからん
メカは南無

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:13:57 ID:QYpaWd7E0
>>795
インファはガードない鬼だとかなりきついぞ
ってかキャラ間の相性とかもあるよな
これは相手キャラ云々を抜かしてそのキャラ(性能その他)だけで見たやつかな?
そうじゃなきゃ泥沼化しそうな気がしまくりんぐなんだが

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:15:15 ID:PplmB2wo0
>>795
SS:ポンマス、インファ
S:BM、ソウル、阿修羅、喧嘩、退魔
A:グラ、レンジャ、スト、BSK
B:ランチャ、スピ、メカ
C:上記以外

エレマス、サモナーは決闘終了。とくにサモナーは終わってる。
クルセは強いがそもそも決闘キャラじゃないと思う。

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:18:14 ID:LFbYh7jUO
昨日尊4補正メカの人がLVをあげていてびっくりしたな…
まだ24ぐらいだったけど

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:26:33 ID:fOzRbDHMO
>>798ほぼ完全同意。
こちらも相性はあるにしろ大まかにはそんな感じに思います。
自分の中ではグラと喧嘩が逆になるかな

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:30:00 ID:cCbVq3PoO
ここの鬼達がシャイボル12や13の高段メカとやると多分まけまくるだろうな。
全開メカは結構手強いぞ。立ち回りが上手い人しか残ってないから数はすくないが…

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:36:24 ID:19eVr/z60
完全決闘振りって事はポンは背面Mって事だよね。
なら血毒MなアイビーもSSじゃね。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:38:14 ID:OiO02fag0
>>798でほぼ確定か?
サモナーは乱戦だと召喚されまくって苦戦した覚えがあるんだがな
タイマンと乱戦で分けたらまた変わるかね

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 16:54:55 ID:azOZT5eA0
キャスト・攻撃・移動速度上げたり連射器使ったら勝率高くなっていくよなぁ

てか決闘と狩でのスキル別々にしてほしいなぁ・・・決闘改変きてもうスキルボロボロだ

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 17:46:13 ID:.wgG1XOQ0
SS:ポンマス、阿修羅
S:ソウル、インファ
A:グラ、BM
B:喧嘩、スト、レンジャ、クルセ、BSK
C:上記以外

同ランクは左>右で。
退魔はAct5の弱体化がひどすぎる。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:26:40 ID:GyQWc/6EO
久しぶりに新しくキャラを育て始めたが決闘かなりアバに左右されるな。
つけてないとアバありに3割も勝てなかったのにメインの上級セット着けたら
勝率が6〜7割まで上がる。アバあるだけで大分世界が変わるんだな。
全身ALL10密封レアアバで固めたやつらがかわいそうなぐらい弱かった。

初級での話だけどね。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:38:53 ID:HqOCxBqo0
大麻って弱体化あったの?

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:51:29 ID:hG3b6Z6wO
地味に反応あって嬉しいな
>>777
カメだがなんで煽るん?普通に決闘会合開いてみたかっただけなんだが

>>778
やるなら今日は残業ないんで20:30には顔出せそうですぜ
でも土日の方が…

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:54:26 ID:x/b9tcz60
どうもBMを弱いと思わせたい人が多いようで・・・
補正や過剰のサイハや強襲だけにたよって勝ってたにわかBMが弱体化して自分の腕が無かったのを棚に上げて他職叩いてるようにしか見えない。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:58:35 ID:mnDzuh.EO
>>809
韓国じゃずっと格闘や剣士抑えて最強職だしなぁ

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:59:19 ID:52gJgT.A0
>>786
こうゆうスレでその結論はあまりにナンセンス

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:01:21 ID:.wgG1XOQ0
>>807
o 大空の遠い星
- 決闘場での攻撃力をダンジョン対比60%に変更しました。

o 熱情のチャクラ
- 決闘場での熱情のチャクラを発動した状態で敵を打撃した場合、既存対比硬直時間を減少しました。

o 地の式神:玄武
- 決闘場での開始クールタイムを14秒から20秒に増加しました。
- 決闘場での持続時間をダンジョン対比50%に変更しました。
- 決闘場での掴み時間をダンジョン対比30%に変更しました。
- 決闘場での玄武のHPがダンジョン対比70%に変更しました。

o 乱撃
- 決闘場での開始クールタイムを14秒から20秒に増加しました。
- 決闘場での攻撃力をダンジョン対比50%に変更しました。
- 決闘場での気絶状態になる確率をダンジョン対比50%に変更しました。

o 大回転撃
- 決闘場での開始クールタイムを17秒から20秒に増加しました。
- 決闘場での攻撃力をダンジョン対比50%に変更しました。
- 決闘場での移動速度をダンジョン対比2/3に変更しました。
- 大回転撃発動時のディレイを増加しました。

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:02:07 ID:eO7lPQE60
でも不思議とテレポしないと逆ギレされるんだよな

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:04:09 ID:OPU911H20
過剰でサイハ強襲に頼って勝ちまくってたBMって存在するのか?
いやらしいコンボとおき攻めでハメて勝ってたんだろう
BMは差が激しいと思う。低段BMは弱い。

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:05:13 ID:.wgG1XOQ0
o 地の式神:玄武
決闘場での玄武のHPがダンジョン対比70%に変更しました。

o 大回転撃
大回転撃発動時のディレイを増加しました。
決闘場での移動速度をダンジョン対比2/3に変更しました。


特に大回転がひどい。
Act4時代は退魔相手に縦軸でウロチョロしてると、いきなり大回転来て避けれなかったけど、
Act5になってから【カットイン見てから】普通に避けれるようになった。

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:19:31 ID:A4B3VYHQ0
俺インファのもんだが
タイマは鬼のQスキルみたいな一撃の威力がぶっとんでるスキルにHAじゃ対応できんのと
玄武はHP低すぎて即死ぬし大回転とかは遅くなったしでだいぶ弱くなったよ
そんでもってインファのパリーもおかしいが
鬼みたいな強力ぶっぱスキルもないし狙って出すのも案外難しいんだぞあれ・・・
ゆえにSSってのはおかしいだろう
まぁお前が下手なんだろって言われたらあれだが
鬼を批判しているわけじゃなく
あくまでインファがSSってのはおかしいと言いたかっただけだ
あと、プリつながりでタイマも今は強職としては…ってのがね(

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:29:15 ID:5/mkRYGw0
最近、ポンは慣れてきたけどbskがどんどん苦手になっていく・・・

ちょっと前にポンvsbskの話出てたけど、高段だとbskきつくなるんだろうか?
立ち回り的にbskの範囲と威力クールもかなり優秀だと思うんだけど

↑のランクでそこまで差が出るのはQ性能が違うから?
あと高段の人はbskのどの行動狙ってる?

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:29:31 ID:OiO02fag0
SSはポンマスだけだと思うんだよな
BMは限りなくSSに近いS

SS:ポンマス
S:BM、インファ、ソウル、阿修羅、喧嘩
A:グラ、レン、スト、バサカ
B:ランチャ、スピ、メカ
C:その他

これでどうだろう
Act4で強かった退魔師が今は弱体化したとのことで除外した
思えばAct5で退魔師と戦った記憶がなかった

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:58:27 ID:iifRZo7Q0
>>809
前からBMばかり叩いてるみたいだが負けて悔しいならBM作れば?

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:00:53 ID:OPU911H20
糞強いレンとかも中にはいるのにそうやってランクづけする意味がわからないわ
よく格闘ゲームでもこのキャラは強いとか言われるキャラいるけど
だいたい優勝してるのは別キャラだし
もう言い訳にされたくないからポンBM使えよ
それなら言い訳できないぞ
それで使わずに別キャラ使って
このキャラで強職に勝つには普通より努力が必要だから負けて当たり前みたいな
そんなの知らんがな

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:05:35 ID:iifRZo7Q0
>>814
R○Tに手を出して過剰しまくった挙げ句BAN食らったあの人が代表格だな。
ブリ+14聖イシュ祝フェイ+12でクール中は逃げるだけでクールが空けたら
Qスキルぶっぱしてるだけで至尊2になってた。
他の強職厨BMだと、当時最強職の1つだった大麻と組んで
カモ待ち受け部屋を作って至尊になった奴とか聖キュベの反装に頼ってた奴とか。
聖キュベの反装と砕覇に頼ってた奴はほとんど消えて今では見かけない。
あと砕覇は過剰じゃなくても馬鹿みたいに痛かった。

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:10:09 ID:OPU911H20
Q全開のソウルは糞キャラ。

823 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:10:19 ID:iifRZo7Q0
>>820
強職厨の知り合いが決闘の愚痴ばかり言うからそれ言ってみたんだわ。
そしたら「金がかかるからやらない」んだとw
ぶっちゃけ今のポンは適正装備+7と上級アバでも他職の黄段は軽く狩れる性能だし
その程度の装備を金が無い訳じゃないんだぜ、そいつ。
要するに負けた時に言い訳出来なくなるから、自分は腕がいいけど
職性能だけで負けたってギャーギャー喚いてるのさ。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:16:20 ID:GyQWc/6EO
とりあえず決闘では先に装備揃えるよりも
上級アバを先に揃えた方がいいと思うんだ

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:57:15 ID:OLZXrnms0
ダンジョンで被弾しまくりの俺でもQ無し全身青BMで黄段までは楽にいけた
正直強襲とかより通常3が強すぎだと感じた スピ以上に初心者キラーだよこれ

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 22:38:51 ID:hEh2Hu1Y0
>>825
もっと詳しく。

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 22:55:07 ID:OLZXrnms0
通常3のこと?普通にあのサイハもどきだよ、ちなみに槍ね
白段ぐらいの相手は近くで振り回してるだけでおもしろいように当たる(間合いが読めてない?)
→チェイサー任せでガチャガチャやってボコる。

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 23:24:01 ID:ZYl2W1F.0
BMは一見コンボやら何やらでゴチャゴチャしてそうだが
実はアホでもできる職だからな
まぁ鬼ほどではないが

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:04:07 ID:cqPmlnVI0
当方ジェネ(自分でも思うくらいガッチガチの装備。これで負けてるんだから恥ずかしいほど)なんだが
BMにどーーーーーーーーーーーーしても勝てない

天撃読んでRSしても「く」の字に向かって来るもんだから華麗にスルー
置きジャックorBBQしても相打ち
グレ落としても相打ちにはなるが天撃のほうがクール早いわけで、3つ使い切ればオワタ
ようやくテレポ出させてクールの間に攻めようとしても天撃のおかげで全く攻め手がない。。

他の技は避けられるからいいが、ほんとまじ天撃だけでいいから修正しる。

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:07:15 ID:OLZXrnms0
先読みを鍛えるんだ・・・がんばれ

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:07:52 ID:OPU911H20
それ読まれて天激されてるんじゃあ・・・

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:36:55 ID:fOzRbDHMO
BM視点からするとガンナーは1番天撃当てやすいですしね。

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:42:25 ID:iifRZo7Q0
ミルあるから文句言うな

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:53:10 ID:OoEFF1qA0
装備がガチガチでもスキルが決闘仕様じゃないとスピははっきり言って強くないよ。
ミルもしくはマッハMの高角度MとNグレMを取ると変わってくる。
狩りスキル振りで勝てる方法?知らんがな

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 01:40:11 ID:cqPmlnVI0
>>830-834
糞レスにレスありがとう
やっぱり決闘振りしないと辛いのか・・・
カンストしたらレテのんできます

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 01:55:12 ID:RtqWlGdk0
ガンナー系は狩りスキルと決闘スキルで、特に差が生まれる職だったな。
レンジャーにしてもスピにしても、スタランにしても。メカはわからんが。

両立してスキルを取ろうとすると狩りも決闘も中途半端すぎる!ってなってたよな。

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 01:55:25 ID:3cjsGIyk0
交差すらも天撃でかいくぐれてしまうからな

>>778はもう終わってしまっただろうか
したらばでやろうぜってなると大体BBS戦士しかいないから人が集まらないんだけど、人集まったのかな・・・

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 02:01:50 ID:5/mkRYGw0
>>837
いったけどボツになったっぽい
ほんと数人はいたけど、部屋すらできんかった
無念

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 02:31:38 ID:nb7jMr.oO
改めて、攻撃力と防御力が必要だと痛感するわ
スタックのおかげでダメージレースになりがちで、結局装備の強化値が影響しやすい

相性もあるけど、スタックに強い、硬い、攻撃力が高い。この条件をより多く満たす職が強職だと感じるよ

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 02:40:16 ID:3cjsGIyk0
>>838
そうか〜
残念だなあ、ありがとう
またやる機会があれば時間調整していきたいな

そういえば、決闘で武器だけ強化値は+10固定になってるぽいね
+11の50ピンクと+11の45紫で試したら200くらいしかダメージ変わらなかった
でも防具はなってない・・・なんでだろ

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 03:18:00 ID:elpthEOM0
俺もレンジャーだけどチーム戦での話
相手補正ガンナーと高レベルのレンジャー
こっち俺(レンジャー)とBM でやってたんだが
補正のランドとガト威力高すぎる。補正ガンナー全然終わってないじゃないか。。
それとレンジャーの移動ミルからのパニ確定とか勘弁してほしい。装備がいいからかしらんがミルパニマッハって繋げられて軽く7kくらい削られた。
BMさんもミルからパニ確定に嘆いてた。

何が言いたいかっていうと銃全然終わってない。確かにワンコンボキルされたり、脆いのは認めるけど、トリッキーな動きでカバーされたらどうしようもないんじゃないか・・?
ポンマスで銃職に泣かされてる人とか本当にいないの?

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 03:44:27 ID:RiArfOJE0
>>841
浅いな
ミルパニマッハで7kと言うがその先コンボ続けられなくないか?
せいぜい頑張ったところで7kしかダメージ与えられないものに嘆く意味がわからない
もっと総ダメージ↑なお手軽コンボがたくさんあるだろう

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 03:58:13 ID:wT6rwcC.0
ランドもダメージ高くてもランド自体もろくてすぐ壊せるし。
ポンマスなら裏鬼広くて巻き込んで壊せるからコンボ中もあまり怖くないような。
補正銃よりも、移動ミル・乱射・リベがあるレンジャーの方が鬼とは戦えるんじゃないの?
ポンマスで銃に泣かされるのは、腕が劣ってないと無いと思う。
キューブ技優秀な上に、銃相手ならキューブ技使わなくても十分立ち回れる。
BSKやソウルはキューブ無いと辛いかもだけど
阿修羅はまだ自分でやったことないですw

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 04:41:24 ID:NKOhg9GY0
移動ミルは当てやすいから、7k確定だと鬼でも苦戦するよ。
その部屋でQ解禁されるなら問題ないが、大抵空気読めよってなる。
まぁミルごときと思って簡単にもらっちゃう癖に気をつければ結構どうにかなる。
あと補正ガンナーは普通に強い、ミルだけでHP4分の1くらい減った。
もちろんランド垂れ流し。
Q使えば鬼はあーだーこーだと散々言うし。
ホント銃様は自分が絶対的に有利な条件じゃないとすぐふてくされる強職厨ばかり。
早く引退するか鬼に乗り換えてほしいわ。
マジで。

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 04:52:06 ID:svaN/bp.0
>>841
銃が終わったとされるのはタイマンの話。
タイマンで強いのとチームで強いのは別に考えたほうがいい。
そしてこのスレでの職議論は殆どタイマンの話だ。

それでもレンジャーはチームでは弱い部類に入るほうだけどな。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 04:59:36 ID:R0VXKOUoO
誰がQ無しって決めたんだよ!?自分で決めんなよw妥協したら負けなんだよ
4禁とか普通にプレイしてたら知らねえし。勝手にルール作るなよ。何様だ!

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 05:34:25 ID:UwNf1sbo0
おま、朝っぱらから落ち着け
つうか今どき禁止スキルなんて覚醒くらいじゃね?
時々決闘で問答無用に覚醒使う輩いるけどね

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 07:16:28 ID:PZe9xB3UO
覚醒使われるまで倒せなかったトロい奴が悪いだろ。90秒とかかかる事はめったにない

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 07:50:00 ID:sMtwjAd.O
サテライト使われてムッと来たからテアナしたら文句言われたことあったなぁ
スルーしたけど

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:04:55 ID:ialUXLNI0
決闘最弱の職って何だ?

狩りスキルなら
クルセ、ネンって所じゃないだろうか

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:08:48 ID:sMtwjAd.O
タイマンなら重火器ランチャイじゃないかな

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:23:40 ID:hG3b6Z6wO
3対3のトナデスペとマイスタがタイマンに
メカがQ使わず奮闘してたんだがデスペがQ技使ってメカ一気にQのオンパレ
あまりのウザさにジェノサイド使うんだが安全地帯でゲイパンでWIN
見てる方はかなり受けたw

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:25:25 ID:dAWcubfU0
スキル何もとってないメイジじゃないかな

しかしいつみてもしたらばクオリティー全快だな
今日も鼻で笑うようなレスばかり

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:48:33 ID:QaeIfHvA0
>>851
よ、よわくないもん!
今日もポンマスにお手玉されたりしてないもん!

ネンは狩り型でも殴る人ならスプレサンダーが痛い。
クルセは支援極だとつらい。

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:54:18 ID:y5dlEPbY0
>>853
プッ

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 09:45:38 ID:nhdQbC9YO
ランチャーはチームに来るアホソウルを片っ端から退治しに行ってくれ

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 09:57:13 ID:rdxlRGHY0
お、暫く見てない間に部屋立てる話題がでてたのか。
もしよかったら今夜もしくは週末にでもほんとにやんないかい。

>>850
      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 12:23:26 ID:DaKDVbZcO
>>856
むしろチームに来る援護ランチャーを真っ先に狩りに行くのがソウルの役目だと思うけど。
ソウルには重火器弾幕も効かないからな〜。
てか下のほうでミルパニで7Kとか言ってるけど、ポンとかチャージから裏鬼だけで10Kとか余裕で出るんだけども…。
阿修羅は波動解放から炸裂で20Kとか行くし。
今の決闘で7Kとか安い安い。
それにミルなんてクール長くなって範囲狭くなって怖くなくなったな。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 13:04:31 ID:WnxM5W.E0
波動開放→炸裂はきついよなー

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 15:22:50 ID:Tjo.DNtw0
レベル40で転職した重甲ソウルが意外と面白い、狩りおつってるけど

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:21:27 ID:EAgY0qPw0
>>847
挑発とジャンクスピン使ってみ。
エラい言われようで抜けられるぞ。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:24:10 ID:rSt1EPWs0
いわれないだろ
初級はしらん

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:26:23 ID:OiO02fag0
銃も落ち目だしもう自粛スキル解禁で良いだろ
鬼ばっかのさばるのも嫌だし

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:56:54 ID:o/vGwxtgO
挑発とジャンクなんかより普通に反毒とバルカンとかの方が怖いと思うのは俺だけかな。バルカンはQS無視だし。
過剰白龍の喧嘩とか多くて感電するとつらかったり。

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 18:09:11 ID:GyQWc/6EO
なんかスピvsスピだと高Lvのほうが勝ちやすいな。
手榴弾の範囲、冷凍弾の凍結率、その他もろもろ。
Lv28の俺がLv56を相手にしての感想。
こっちは全弾冷凍当てても凍結しないのにあっちのは
2〜3発当たっただけで凍結するたら大変\(^o^)/

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 18:51:27 ID:XCKkBC1M0
現状どんなスキル使っても文句はこないだろ
覚醒ですら文句いってくるのほんの一握りなんじゃねーかな?

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 19:08:34 ID:m8qzW.Sc0
改変したから使っていいとこっちが思っても
相手もそう思わなければなぁ
モンクいわれながらなんて使えないよ

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 19:47:00 ID:HPyYLNFg0
ところでこの動画を見てくれ、こいつをどう思う?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HpzgkdoIcPw
日本の鬼影閃よりも縦範囲が狭い気がするんだが
発動見てからジャンプで避けれる・・・だと・・?
調整くるのかね

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 20:27:00 ID:K7YIdcRs0
決闘重視の光剣ポン育ててるんですけど
みんなアッパーのLvはどれぐらいまで上げてますか?

職別スレでは5cで十分とありましたけど
決闘ではもう少し浮力があったほうがコンボの幅などが増えるように思うのですが
どれぐらい上げようか悩んでます

5c以上取ってる方アドバイスください

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 20:32:00 ID:iifRZo7Q0
覚醒は即時発動のとそうじゃない職といるからな

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 20:33:33 ID:iifRZo7Q0
>>869
本人がもうちょっと欲しいと思うなら1ずつ上げて様子見りゃいいだろ。
何で一々人に聞かないと出来ないんだよ。
5cでいいから上げるなって言ったら上げないのか?
ポンスレの前の方で決闘は8とかMでもいいとか書いてあるだろ。

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 21:04:05 ID:sMtwjAd.O
ジャンクとかはいいけど酒場の左下ディスク投げ続ける喧嘩いたら黙って抜けるね

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 21:10:16 ID:sMtwjAd.O
ageてごめんなさいorz

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 22:07:40 ID:nU8dzpSo0
41Lvになって最近思うんだけど・・・
PT組んだときアバター持って無いとすごく恥ずかしい(ToT)

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 22:17:19 ID:OLZXrnms0
俺はアバ無しと組んでみて弱かったら あぁ・・・やっぱりか(笑)
強かったらカッコイイ!ってなる

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 23:26:17 ID:nhdQbC9YO
消費アイテム使えなくなってたと思うんだがな

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 23:31:38 ID:HqOCxBqo0
ディスクだけ投げれなかったっけ?

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 00:06:29 ID:bX40lhB.0
投擲アイテムはokなはず

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 00:33:47 ID:nhdQbC9YO
決闘人口減ったな
珍しく鬼なしでチームになったんだが結構面白かったぜ
鬼以外はそこそこバランス取れてる
やっぱチームは鬼×だな

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 00:46:00 ID:bX40lhB.0
んで、キミの職業は

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 01:15:40 ID:DaKDVbZcO
ここはもはや工作員の巣窟だな

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 11:12:05 ID:mVrBDoDU0
ガンナー別に終わってないねー
ポン無理言ってる奴は対策もなにも考えない雑魚だろ?
確かに柔らかいが火力はあるからトントン
対策考えてやってればポンは言うほどきつくない。キツイのは阿修羅

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 12:56:34 ID:XdqCkyO60
>>840
決闘で武器だけ強化値は+10固定
それマジ?
何の為に今まで頑張って過剰してきたんだ・・・。
狩りなんて+10でいいし、キリ卒業フラグだわ。

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 13:31:27 ID:sMtwjAd.O
>>840
200違ったら別に普通じゃない
決闘だと相手の防御も高いんだし

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 15:17:23 ID:iifRZo7Q0
>>883
デマじゃないか?
ACT5になって少しした頃身内とやってたけど
紫+12だと負け越して苛ついてきたから青+14にしたら余裕で勝てた。
しばらくやって勝ち越したから+12に戻したらまた勝てなくなった。

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 15:55:51 ID:Tjo.DNtw0
デマだな、+7イグニの阿修羅の波動→IW→炸裂で6〜7割、
+13イグニの阿修羅の波動→IW→炸裂で10割ぶっとんだ。

決闘の強化補正は+10でもいいような気もするけど自分+12なので
+10にされたら少し残念ではある、でも+15武器に防具もALL+12
とかやられるとさすがに萎えるんだよなあ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 16:21:40 ID:mVrBDoDU0
>>884
>>840は50ピンク(+11)と45紫(+11)で比べたらその差は200ほどしかなかったと言ってる
同じ50ピンクの10と11で比べてるわけではないので200程の差しかでなかったという事は
確かに差はないという事になると思うんだが

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 16:48:58 ID:nhdQbC9YO
俺は鬼の+12でも十分萎えるがな

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 18:11:50 ID:g8JKMwto0
インファのことよく知らないからチョッピングハンマーかダッキングボディーブローかわからないけど、突っ込んでくる時高確率でスタックするのはああいう仕様なの?
的中率+7.5%で突っ込んでくる時に攻撃あわせると7-8割スタックするんだが…

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 18:26:57 ID:iifRZo7Q0
>>889
それがクイックパリーってやつじゃね?

891 名前:883:2008/05/09(金) 19:04:47 ID:XdqCkyO60
よかった、またキリへ貢げるんだね!
>>889
7-8割スタック+スタンだからアーマー受けとかガードしてもスタンで意味ないな。
まだACT5のインファとやったことないけど、あのスピードで斜めに移動してきてそんなことされたら無理っぽいぜ。
前から攻撃力高くて嫌いだったのにインファにおびえることになるのか。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:08:17 ID:fOzRbDHMO
週末のしたらばで決闘はやるのでしょうか…

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:14:15 ID:5/mkRYGw0
>>882
銃の対ポン有効な対策、教えて欲しいかも
一応考えてやってるんだけどなかなか・・・

今やってるのは
チャージを誘ってクールの時に近づく
断空は発動確認後、横軸に入れる余裕があるなら拾う
中距離の横軸は立たない 遠距離のみ横へ

対大剣の場合
とにかく横から打つときは遠距離
バトメ戦のように斜め前も出来る限りさける
アッシュは迎撃に行かない
ミル>次は、ガードうまい人なら狙わない

猛竜クール終わったら猛竜の事を最優先にする(飛びまくる・・・

我ながら、強引にヒザあてに行く以外ダメ取れる行動してないな

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:14:31 ID:sMtwjAd.O
金曜と土曜の夜9時以降じゃないと無理な私は絶望的そうですね

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:19:25 ID:rdxlRGHY0
今夜九時とか参加できる人どれぐらいいるんだろ、
もし数人でもいるようなら適当に部屋立てて遊ばないかい

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:33:32 ID:pk5pBXwA0
>>893
俺はスピだがフラグレ+灼熱で1キルしてる、+13ボウガン使えば
アレクシスパインALL+10程度の相手なら感電させれば一撃でぶっ殺せる。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:54:21 ID:g8JKMwto0
そうか…クイックパリーか…
大人しくスキル発動終了直後のみを狙うしかないのね…

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 20:31:42 ID:BJfgIUcM0
>>896
そんな誰にでもできるような事言われても
何の参考にもならないんだが・・・

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 21:21:02 ID:TlcjCZCEO
たぶん上手いポンと当たった事がないかも知れないけど参考になれば

中央付近での立ち回りを心がけて、わざと自分から横軸を合わせる
もちろん、距離は取る
感覚としては、画面外にポンが居るくらいの距離が理想
合わせたら、ポンに向かって通常射撃。この時フィニッシュは禁物。たまにライジングでも効果的
断空なら迎撃、チャージならバクステ。終わり際を狙う場合、遅れるとアパスラ来るため、手榴弾を保険に足元投げておくのもいい
これ何度か成功させると、相手はなるべく近い距離で横軸合わせようとする場合が多い
そうなると膝やミルも狙いやすく、スライディングで転ばせやすい
出始めのスライディングで転ばせたら、立ち上がった場所がよい距離なので迎撃体制

猛竜クール来るころは上か下に立つように心掛け
猛竜を誘いつつ、迎撃体制とれる距離を作り出す
通常だけでかなりプレッシャーは与えられる
ピョンピョン跳ねるポンはジャンプする瞬間を狙いY軸強い攻撃するか、先にジャンプ

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 21:48:33 ID:HqOCxBqo0
やっぱ誰もいないのね・・・

明日期待してます

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 21:52:27 ID:A4B3VYHQ0
クイックパリーについてインファからの意見
とりあえずwikiのスキル説明を見てほしい
特定のスキル発動から1秒未満の効果時間で
回避率は8割行くものもある
確かにぶっ飛んだ性能なんだよね
上に出てるチョッピングやブローにかかるとほんとに凶悪
チョッピングはHAで更にHAを破壊することもできるみたいだし
ブローは判定の長さと気絶効果
ただact5から気絶確率半減ぐらいだったかな
んで
インファには致命的な弱点がある
縦軸の狭さがひどい
ダッキングとスウェーでどうにかできると思うかもしれないが
相手が攻撃している最中に無防備なダッキングやスウェーで突っ込むのは怖いぞ
まぁ何が言いたいかって言うと
インファに対して相討ちを狙ったら負けるよってことだ

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 22:36:35 ID:Qcr1yTV20
いや、ダッキングとスウェーは半無敵だから無防備じゃないぞ?
だから使ったら怖いとかは全く無い。
で、縦軸弱いといえば武器さしてる間は弱いが
武器持ってるときは結構ひろいんだぞ?
まぁインファが縦軸つよかったら反則だろ。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 22:40:44 ID:5/mkRYGw0
>>899
遠距離はやっぱそれだけ離れた方がいいよね
スピは軸ずらしの前方が強いから中距離にいてまだ大丈夫ってことか

近づかれた場合、近づかなきゃダメな場合の近距離の対処が問題か
ダメの取れる有効な手が高レベルミル>パニくらいしか思いつきません

俺の脳ちっちぇー

ふと思ったが、鬼って実はキャノン苦手だったり?

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 23:20:26 ID:TlcjCZCEO
>>903勝つにはHP0にするだけじゃなく、削り勝ってタイムアップもある
相手にダメを与える事も大切だけど、焦らせたり、博打を打たせるのも効果的
それをさせるわけだから、動きが読めるし対処もしやすい
たまに無意味に棒立ちしてみたりもする
ぶっぱ居合いとか誘って距離調整や妖精拉致
タル裏隠れてみたりとか
攻め手がないなら、相手のリズムを崩して、スキ狙う
ミル→パニはいいコンボ過ぎて読まれやすいし、レンジャって時点でマークされる行動
なら、移動ミルで軸ずらして当てて、手榴弾をギリで置いてみたりもいいかな?なんてやってみたりと…
銃職の通常は優秀だし、何もスキルに頼らなくていい場合も結構ある

小ネタだが
走りながらバクステして、バクステ中にダッシュの一回目の方向キー入れて着地と同時に二回目入れて逆走すると安全に逆走できる事多い
複雑に応用すると…ラグ持ちが神…(余談でした)

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 23:20:35 ID:GyQWc/6EO
質問だー。
やっとスピが初段になったんだがまだLv31なんだ。
まだ中級は無謀なんだろうか。
皆装備が充実しすぎだろ。防具ALL10とか武器12〜13とか。

装備は全身青字武器だけ密封Lv25ボウガン。上級アバ。
スキルは
冷凍灼熱フラグレ古代M(現状限界まで習得してるもの)
銀弾空中パニミルマッハ1
QSは習得してます。

どうだろう。
ちなみに皆古代冷凍やっても一切凍らない(;´д`)

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 23:20:52 ID:A4B3VYHQ0
>>902
ん?
確かにクラウチングみたいにしゃがんでる効果になるから
念弾とか移動射撃とかよけれるけど
全く半無敵じゃないよ?
あと武器もってたらって強制できるからまだいいかもしれんが
相手次第じゃ武器持ってたら終わるぞ
まぁ縦軸強かったら反則ってのには同意だが
ほかの接近職が縦軸結構強くて横にも長いってのがいるから
むずかしーなぁって思っただけだぬ

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 23:38:50 ID:CLfO5ps20
>>906
体半分無敵だろ?
珍しい表現だとは思うが、何も間違ってないぞ。

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 23:41:57 ID:A4B3VYHQ0
>>907
ああそういう意味かー
まぁ確かにそれなら間違ってないけど
それでも突っ込む=近寄るだから
無防備に近いと思うんだがなぁ
俺が隙をつくの下手なだけかorz

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:01:40 ID:jVmqrUtIO
チョット聞きたいんだが、部屋名で3戦とか5戦とかあるが、この意味は『最高3戦まで』か、『きっちり3戦する』のどっちの意味?
俺は前者の意味と捕らえてるんだが、前に5戦部屋で数え間違えて途中で抜けたらえらい文句言われたんだが…

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:04:31 ID:zByJJ9HI0
>>ID:A4B3VYHQ0
転んでる相手に当たる牽制スキルは何か
ってのを考えてみると良いよ。

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:20:35 ID:iifRZo7Q0
普通後者だろ・・・

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:22:24 ID:OLZXrnms0
3戦まで と 3戦があるわけだから使い分けはあるんじゃ?
でも気にしてない人もいそうな

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:25:17 ID:5/mkRYGw0
>>904
極端な例だろうけど、棒立ちかー
確かにリズム崩すのは大事な要因だわ
リズムにも気をつけてやってみよー

さっきポンとやってみて、自分の動き観察しながら戦って分かった
近距離の時ほとんど横軸あわせてなかった。むしろ正面も立ってなかった
キャラ1つ分軸ずらせるか、後ろに回るかしてた

>>905
狩振りだろうからレベル低いとちょっとつらいのかもね
スピもBBQ入れば相当削れるから1取って損はないと思うー
あとはスピの距離覚える事が大事かも

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:26:09 ID:hEh2Hu1Y0
>>909
普通に謝って終わりじゃね?
誤解、勘違いはよくある事、
対人は余計にトラブルが多いんだし、

別に報復したいとか
ルールを決めたいとかじゃないんだろう?

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 04:01:03 ID:tNG29Yeo0
過剰ハルギのポンマスしねよ

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 07:34:57 ID:Xs9JK5.w0
猛竜にはバクステしろ。
普通のジャンプでぴょんぴょんとかありえない。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 14:46:08 ID:sMtwjAd.O
猛龍をバルカンで止めるアイビーに感動


あれって壁ぎわでくらったら多段ヒットするのね

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 15:47:59 ID:XRz0BSPUO
猛龍を鬼影閃で止めるソウルに感動。

いや、簡単だけどね。

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:19:21 ID:3hN4QYr6O
猛龍を鬼影歩でよけてたら感動するな

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:33:04 ID:cCbVq3PoO
ソウル×ってかいてないけど来たら即蹴ってます。
いい加減ソウルで決闘来るのやめてくれないかな

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:43:55 ID:1v5tZcxI0
>>920
書かないこだわりが意味不明なんだが?
書けばいいだろ、頭悪いの?

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:45:41 ID:Tjo.DNtw0
>>920
そこは書いておくべきだろう、無言で蹴られる事がどんなに腹に立つかわからないかな。
自分はソウルではなくメカだがメカ全盛期に同じようなことされまくってめっさ頭に
来たがね、強いからメカやってたのではなく前からメカが好きだったから続けていただけ
なのに、だ。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:52:40 ID:mVrBDoDU0
920は小学生だからしかたないよ

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:04:37 ID:XRz0BSPUO
やはりソウルは決闘だと嫌われているのか。俺はソウルメインだけど、今まで決闘あまりやらなくて改変きて、やり始めたんだがソウルいると冷めるわー的な空気で決闘行きにくいです。なにがダメなのさ?陣か?鬼影閃?カラー?

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:08:59 ID:89ROnH9g0
サヤとカラじゃないかな
自分ブラだからあまり気にしないけど

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:10:39 ID:sMtwjAd.O
サヤは耐性固めればたいしたことない
なんともラサが凶悪で

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:15:31 ID:KP.xsrjM0
たぶん、陣と鬼影閃とカラーとキエイホとケイガじゃね?
満月に、墓石降らしておいてねって感じ。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:22:06 ID:UN6DsANEO
>>916
猛龍読みピョンピョンは逆に危険だよねー。

着地際狙われてアボンヌ

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:25:54 ID:1v5tZcxI0
ケイガくらい許してやれよ
オラシに比べたらカワイイもんだろ
カラもクール長いんだから、出される前に潰すor逃げればおk

上にあるとおりサヤは耐性装備あれば凍結は怖くない。
ただ過剰持ちのサヤは威力もハンパないんで凍結なくても怖い

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:34:16 ID:lW44aUW60
ソウルは相手しててやばいくらい面白みが無いから俺は対戦避けてる

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:48:25 ID:OLZXrnms0
防御7000ぐらいだとオラシつけても紙なんですけど

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 18:31:09 ID:GyQWc/6EO
>>913
ありがとう。
BBQ取ってきます。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 18:56:23 ID:XRz0BSPUO
意見ありがとん。確かにサヤは強すぎるね。以前ソウル三人対ポン三人でやったんだがサヤ出せば勝ち。潰されたら負けゲーでした。うん、そっちがつまらない同様にこっちもつまらなかったわ。

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 19:03:16 ID:sMtwjAd.O
ラビナブーツの人サヤで凍るかみたいね


ところで週末に対戦するとか言ってたけどどうするんでしょ

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 19:31:20 ID:fOzRbDHMO
やるならもうそろそろですよね。
今外なんで部屋作れないですが、やるなら参加したい

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 19:37:10 ID:g8JKMwto0
ソウルが2人相手側にいる3:3チーム戦は驚くほど糞ゲーでした

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 19:37:20 ID://nN8rug0
ケイガとかオーラとかはいい、鬼影歩をなんとかしてくれ

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 19:49:34 ID:faE9MTUY0
鬼影閃も猛竜みたいに迎撃可能ならいいんだけどね〜
他はどうでもいい

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:08:17 ID:iifRZo7Q0
鬼影閃なんかどうでもいい。ラサとカラをどうにかしてくれ。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:08:55 ID:iifRZo7Q0
大体陣が驚異的に強いのに本体も並以上に強いってのがありえんな

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:20:20 ID:GyQWc/6EO
対戦時間どうするよ。
21時?22時?

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:30:51 ID:OLZXrnms0
どーせ晒されるんだろ?

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:50:57 ID:0pSCpVsU0
お、対戦やんの?
ROMってたけどこのスレの書き込みしてる人間の強さ体感してみたいな
ディレジエは何時からだい?

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:51:38 ID:rdxlRGHY0
駄目元で21:00に自由決闘場「したらば部屋1」たててみるよ。
適当に情報交換したり倒し倒されして楽しめればいいと思う。

>>942
細かいことを気にしたらだめだってじーちゃん言ってた。

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:05:02 ID:GyQWc/6EO
あの。やる気満々だったのになんかアラドが強制終了で再びIN
しようとしたら噂のランチャーエラーが(´Д`)
7z消してもダメだった。
今全部消して再びインスコしてるから>>944待っててね!











ランチャーによるとあと30分以上かかるらしいオワタ\(^o^)/

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:05:12 ID:0pSCpVsU0
いってみたけどないぽ・・・
ディレジエをのけ者イクナイッ

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:17:41 ID:DUb1TUbo0
現在自由ch前、このメンツに万年初段で挑むのは無理です><

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:21:14 ID:iifRZo7Q0
対人スレに自分以外の黄段や至尊がいた事に驚いた

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:22:43 ID:0pSCpVsU0
楽しそうでうらやましいです><

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:32:01 ID:GyQWc/6EO
インストールがまだ終わらNEEEEEEEEEEEE

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:45:59 ID:rdxlRGHY0
どうなることかと思ったけれども無事満員状態!

>>950
インストール終わったら部屋にいるネンマスにささやきでも送っておくれ。
交代しよう

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:51:26 ID:/F2hfW760
ほんと久しぶりのしたらば決闘イベントだな。
act5で決闘いってないうえに知ってる人がいないので
入りにくいっ!(まぁ満員御礼で入れないんだけどね・・)

旬の鬼がいなそうなので対鬼戦の検証ができなそうなのがアレだけどね。

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:51:35 ID:sMtwjAd.O
すみませんインフルエンザですorz
40越えて危ない状況です
機会があったらまた開催してくなさい

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:56:45 ID:iifRZo7Q0
おいおい大丈夫か?したらば見てないで寝てろよ

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:57:01 ID:7JQAATdQ0
友達に聞いてきたんだが、これわいわいやる系?
できたら2部屋目立ててほしいんだが
俺は風呂入ってくる

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:00:14 ID:GyQWc/6EO
あとランチャーによるとあと10分。
あてにならないけどねorz

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:00:27 ID:LFbYh7jUO
たまに開くからやりづらいんじゃないかな。
いっそ1ヶ月に1回大会開けばいいじゃない。
優勝賞金とかは参加費をちょっとだけ徴収してそっから出せばいい。

日本は大会ないんだからそれぐらいしてもいいと思う

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:10:53 ID:0pSCpVsU0
ディレジエのがなかったのでカインにいって動画撮影してまいりましたw
各々の事情でいけなかった方々お楽しみにww

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:23:10 ID:DUb1TUbo0
万年初段も参加してきました。正直…0ptで涙目です。
誰か天撃の当て方、ご教授ください(´・ω・`)

参加した人お疲れ様ー。正直動画はガクブルですw

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:24:44 ID:GyQWc/6EO
もしかしてもう終わった?

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:36:48 ID:rdxlRGHY0
まだやってるぜ!

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:46:16 ID:GyQWc/6EO
ハンゲめ・・・・
なにがパスワードが会わないんだ。
万年初段だからみんなの動きを参考にする予定だったのに・・・・orz

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:52:28 ID:0pSCpVsU0
エンコードがとりあえず終わってHDの空き容量ができたからまた撮影に向かったら
めっちゃ満員ですなww

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:57:10 ID:fOzRbDHMO
今から分室作るんで入れなかった人いたらどうぞー

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 23:50:05 ID:HPyYLNFg0
ちっきしょー楽しそうじゃねーかー!
こっちは実家で家族サービス中だってのによー

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 00:37:50 ID:OxuEA4pc0
一対一でやる感じ?

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 01:34:43 ID:fOzRbDHMO
今はトナメやってますね

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 01:50:17 ID:bHuC45Bk0
分室の殺伐さにわらた

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 02:00:30 ID:OxuEA4pc0
1はギルド多いけ和気あいあいとやってますね

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 02:38:07 ID:fOzRbDHMO
決闘しゅーりょー
鬼がほとんどいない決闘でした。
その分グラにひぃひぃ言わされました

かなり楽しかったです。是非またやりましょう

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 03:34:40 ID:x/b9tcz60
集まった中には“凄い強い”て人はいなかった。
まあまあな人もちらほらいたけど、
対人スレの住人がレベル高くないって皆分かったのが一番の収穫じゃない?

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 04:10:37 ID:bHuC45Bk0
黄段がチラホラ
ほとんどが白段レベル
過剰があれだけ叩かれてるのに結構居たのはまー当たり前か

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 04:18:13 ID:mnDzuh.EO
鬼が少なかったのは自粛したからか元からここには少ないのか…
だとしたら鬼が叩かれる理由がわかるな。

とりあえずもう大口叩けるやつはいないだろう

それとやっぱりポンは強職だと実感したわ

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 04:33:05 ID:x/b9tcz60
>>973
ポンなんて強さ実感出来るほどいたか?
まあ鬼はPSなくても勝てる職なのは分かった。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 05:07:15 ID:g8JKMwto0
鬼は通常の攻撃範囲が後ろに1キャラ分、前に3~4キャラ分、上下合計で4キャラ分くらいあるからな
武器振り回してるだけでスキル使ってるような状態

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 05:30:35 ID:zByJJ9HI0
交流会お疲れ様でした。
交流会、、といってもほとんど会話出来てませんでしたが。
前回?の1:1観戦と比べてトナメだったからチャットやり辛かったのかな?

したらば1部屋で途中で録画してた方がHDDの都合で退席されたので、
退席後〜分室の出来るまでを代わりに録画しておきました。
(ID:0pSCpVsU0さんね)

参加されていた方は自分の動きを見直してみてもいいし、
アドバイス出来る上手い方は是非コメントしてあげて下さい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3268768

続きはエンコードが終わり次第上げておきます。
それではまた。

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:10:08 ID:lmdovuFE0
Q自粛してるポンに負ける奴はPSないだけだぞ。
通常がスキルってそもそも大して広くもない範囲スキルに簡単に捕まるなよ。
今まで接近職に中遠距離職が接近でも同等以上の戦いできたのがおかしいだけ。
範囲だけで言うならBMのスキルの方が広い。
ポンってか鬼が強いのはQスキル。
足が速いわけでも射程長いわけでも板金以上に硬いわけでもテレポできるわけでもない。

でも動画は見せていただくw

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:21:31 ID:hEh2Hu1Y0
クールタイムの無いスキルは十分に脅威。

アクト3に存在した
ショータイム中のBMを見た事があれば解るはず、
チェイサ自粛でも、黄段級の全快スピ・レンが撃退される。

あと、動画あっり

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:22:44 ID:lmdovuFE0
クールタイムあるよ^^;

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:27:34 ID:hEh2Hu1Y0
通常攻撃の話な

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:32:04 ID:lmdovuFE0
通常攻撃は誰もないだろ、奥義はクールタイムあるって。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:41:48 ID:x/b9tcz60
1秒だけな。

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:49:46 ID:hEh2Hu1Y0
途中で勘違いしたんだと思うが、単純に通常攻撃の話

A:ポンの通常攻撃は小範囲攻撃、スキルに例えた

B:広くない通常攻撃はそれほど脅威でない。
 脅威で言えばBMのスキルの方が・・・

自:クールタイムが無い通常は十分に脅威、アクト3のBMを例えた

C:奥義には、クールタイムがあるよ
確かに、
通常攻撃を補う目的で奥義を使うので、誤解されたのだろう。
ちなみにクールタイムは 奥義1秒

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:59:24 ID:aqmHg.NY0
再改変で更に奥義クール伸びるんだっけか
コンボにゴア入れないときつくなるらしいが
1,5から2秒ってとこか?

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 07:23:45 ID:VVzeazBs0
たまたまその3の動画見たこのスレの住人でもなんでもないものなんだけど、この動画は「阿修羅の性能ならこのように逃げて飛ばして捕縛すれば勝てますよ」っていう嫌味に見えた

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 08:17:47 ID:lmdovuFE0
ああ、単純に通常攻撃でもポンは縦横範囲広いね。
でも格闘もBMも通常攻撃メインスキル並みに脅威だと思うんだけど。

アッパー≒アパスラ≒テンゲキ。
チャージ≒疾風≒サイハ。
通常攻撃がもはやミニ段空≒段空≒落花or竜牙。

格闘は足速いし、HA、挑発などがある、寝かせて高火力を叩き込む。
BMは浮き易いがオラシ、デコイがある、立たせたまま火力を叩き込む。
ポンは背面オトガがある浮かせて火力を叩き込む。

そして、この3職は性能もベースを似せて作っているんじゃないかと思う。

ただここにQスキルを入れると、
3回になるとはいえ出が速くHAで射程の長い高火力&打ち上げの猛竜と
クールが長いとはいえ出が速く範囲が縦横にかなり広く超火力でかつ衝撃まで出す幻影。
が入ってきついんじゃないの。

つまり前衛の通常攻撃やそれに順ずる攻撃はどの前衛も脅威じゃね。
格闘の攻撃移動やBMの踊りですか?それは、がなくなったら弱職になるんじゃ。

なんかポンポンと文句言われると決闘の時やる気失せるんだよね。
燃えないって言うか手を抜かなきゃなって思う、Q自粛するようにはしてるけど。
もっと手を抜いてくださいってのが望みでやってるなら、まずそっちが鬼使ってほしい。
鬼相手に本気出すのが一番楽しいわ、文句言われないし。

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 08:28:37 ID:zByJJ9HI0
ID:0pSCpVsU0さんのUploadは既に終わってましたね。
>>976の動画はタイトルをその4に変更しておきました。

その01 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3266424
その02 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3266796
その03 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3267112

その04 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3268768
その05 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3268892
その06 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3268973
その07 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3269043
その08 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3269371
その09 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3269547
その10 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3269788

これで自分の録画分は終わりました。
暇を見て動画にコメントしたいと思います。

また交流会があれば宜しくです。

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 09:27:48 ID:BAg4Q6IgO
>>986
よくわからんが鬼相手に戦うのが楽しくて他の職に叩かれるのが嫌なら、君が鬼only部屋たててそこからでなければいいだけなんじゃね?
他の職は鬼うぜぇって思わなくて済むし、君も存分にQ技が使えてみんなのためになるだろ。

何言っても今の鬼はポンに関わらず基本厨性能だし、ハンゲの改変後のバランスの悪さは今に始まった事じゃないんだから普通の部屋でやりたいなら大人しく叩かれながら俺TUEEEEでもしてればいいじゃないか

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 09:58:08 ID:ydHBB/g60
>>987
動画GJ

まあ、鬼でQスキル自粛されてたら・・・文句言えないわな。Qスキルの火力と性能がありえんわけだし
ただ、格とBMを比較にだして言うのはどうかと。
改変直後で運営が加減わからないっての考慮に入れれば、今の鬼がどれだけ強職なのかが分かると思うがなぁ

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 10:49:56 ID:g8JKMwto0
天撃→実際は発動した場所周辺にいた場合あたらなく、停止位置周辺の敵にヒットする
落下掌→全身で突っ込む為攻撃範囲=被弾範囲、チャージでHAをつけない限り相打ちだとほとんど当たり負ける
      上下の範囲は鬼の通常未満
砕覇→武器を270度振り回す。残りの90度の位置にいると当たらない。被弾範囲は実は攻撃範囲の1/2くらいある
竜牙→通常攻撃の1と同じような範囲の攻撃。上下の範囲がほぼ無いため自キャラと直線上の位置にいないと当たらない
円舞→竜牙と同じような範囲だけど若干広い。掴んだ後は自キャラの後ろに叩きつけ、喧嘩のクレイジー並みの範囲の衝撃波を1回起こす

あれ?どの辺が範囲強い?
チェイサーはまず何か攻撃を当てないといけないから考慮なし
上下の範囲に相当弱い気がするんだが…砕覇はクール12秒だし

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 10:50:57 ID:CHmtNjGc0
>>986
挑発は決闘仕様だとろくにスタックしないんだけど、そこら辺分かった上で言ってるのかな?
10レベルでも30%だからとてもじゃないけど信頼できるスキルじゃない。
それを分かった上でHAと同列に上げてるなら何も言わんが。

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 11:39:26 ID:OLZXrnms0
マジレスすると落下は無防備の相手に当てないととてもコンボなんて繋がらん
良くて相討ちだよ

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 12:12:19 ID:CLfO5ps20
BMが「立たせたまま火力を叩き込む」???

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 12:17:51 ID:nhdQbC9YO
BM相手はって事だろ

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 12:22:50 ID:bHuC45Bk0
格闘4職とBM使ったことあるんだろうか本当に
BMは浮かしコンボだろう
格闘は4職とも基本的に浮かすか立ちコンボだろう
寝かせてしまった後の追撃で高威力ってLD・マウント・ボーン・錬気ぐらいだがコンボと言えるのだろうか?

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 12:38:07 ID:wT6rwcC.0
次スレ
対人戦について語るスレ27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1210476962/

起きて見たら995まできてるし・・・
確認してる余裕も無いと思ったので立ててしまいました。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 12:52:17 ID:iifRZo7Q0
BMで立たせたままコンボって12竜水以外に知らないな

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 13:17:21 ID:GyQWc/6EO


999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 13:23:32 ID:A4B3VYHQ0
ume

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 13:28:31 ID:iifRZo7Q0
うめ


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