ウェポンマスター・剣聖スレ　15本目

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 04:58:01 ID:fY4mv4ZQ0: 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

前スレ　ウェポンマスター・剣聖スレ　14本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1206896660/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 05:00:27 ID:fY4mv4ZQ0: 一般スキル
◎ バックステップ　（必須。バックステップカッターの前提。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の裏鬼剣術はバックアタックになりやすい）
× 跳躍　（なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため不要）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（キャンセル可能。マスタリの的中ＵＰが乗らない。拘束＆無敵時間は長い）
◎ アッパースラッシュ　（５ｃあれば十分。小剣型はＭ推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。光剣型でいくらか便利だが優先度は低い）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時非常に有用。０～５ｃ。小剣･大剣型はＭ推奨）
○ アッシュフォーク　（空中連続切りの前提のため１は必須。Ｍの範囲は秀逸）
◎ 断空斬　（５ｃは必須。それ以上はＳＰやＭＰと相談。光剣・刀での５段目はかなり強い）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（それぞれ特性があるので、種類を絞って習得する方が良い）
× ゴアクロス　（バーサーカー用のスキルのためポンマスには向いていない。）
△ 崩山撃　（決闘では使えなくもないが、バーサーカー用のスキルのためポンマスには向いていない。）
× カザン　（動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
× 月光斬り　（ソウルブリンガー用のスキルのためポンマスには向いていない。）

ウェポンマスタースキル
○ 武器研究　（オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも＃に回すもよし）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須。略称：ＢＳＣ）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。別名：裏鬼剣術）
△ オートガード　（ＳＰの都合上、取らない人が多い）
◎ オーバードライブ　（Ｌｖを上げるほどデメリットよりメリットが魅力的になる）
△ 背面攻撃　（決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。）
○ 居合い　（幻影剣舞前提の５止めからＭまで。火力の伸びは良い。光剣・刀型は特にＭ推奨）
○ チャージクラッシュ　（猛竜断空斬前提の３か５ｃ止め。大剣・鈍器型はM推奨）
○ 猛龍断空斬　（暴風式前提の5からＭまで。小剣型はＭ推奨。決闘では対処され難い）
◎ 幻影剣舞　（Ｍ推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀）

覚醒スキル
△ 極鬼剣術-斬鉄式　（狩りでは地味に効果が出てくる。狩専ならM推奨。だが使うならクリ装備やスキル、アイテムが欲しい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低１はほしい。できればＭ。強力なダメージと巻き込みを誇る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（わざわざ取るほどのものではない。）
△ 狂乱の宴　（裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る）
× 虚ろな目のブレーメン　（必要ない。）
3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 05:22:47 ID:jjzxoQtcO: >>1乙
4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 10:37:28 ID:tpQVyq7g0: ﾞ" "''　 "ﾞ"　ﾞ"　ﾞ" "　''＿＿＿＿＿　　　ﾞ"
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5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 19:46:34 ID:WrOD3j6E0: 今覚醒のために王やっているのですが、Nソロでクリアできません
Lv48で装備はミルデス+7に未強化マイアセットです
守護のところまでで大体半分程くらって、氷で死にます
一応動画を見て10回以上はやっているのですが、火力がなく絶望してきました
もう聖書か何かで済ませようかと思っているのですが、みなさんはここ普通にクリアできましたか？
6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 19:59:02 ID:U2m5bkwk0: >>5
王は時間がかかるけど慎重にやらなきゃすぐ死ぬしなあ…
氷を背に断空で突っ込む感じでチマチマやってたよ。ブロッキングあった時は雑魚だったんだけどなあ
7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 20:30:20 ID:5tQgW2NkO: 風はとりあえずシャープ飲んで幻影とか大技で早目に片付ける
長引く程被ダメが増える

守護はアッパーとかチャージからコンボや
断空、居合い
居合いのライトニングは魔法扱いになったような記憶があるので
ライトニングになったらしばらく待つ
こいつは慎重に行けば問題ない
8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 21:23:34 ID:MicdpH2M0: 日記はここで終わっている
9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/12(土) 22:58:00 ID:5tQgW2NkO: 氷と炎と光については前スレに書いたからね

多分その時の人だと思ったから
10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:02:13 ID:to2C0RDI0: 新スレなのに沈んでるのでage
11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:08:38 ID:WrOD3j6E0: >>6-7
ありがとうございます。ソロNで何とか5回クリアできました
あとスレ見ていますが書き込むのは今回が初めてです
ストでソロNクリアできたのに改変してこれなんて、と危うくゲームクリアしそうになったので・・・

アパスラを5からMにしたらコンボが入るようになり風守光が安定しました
氷は断空5→Mまでとって、これと猛竜のみで削るようにしたら比較的楽にできました
動画みたいに裏鬼1BSってのは慣れないならしないほうがよかったみたい
王は攻撃範囲でかいしスタンで即死するので斜め猛竜、剣風先を当てる感じに幻影とかで慎重に
12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:32:26 ID:jZvSN2qA0: 今日壷からマリドぼジェノが出たんですけど
マリドのジェノ１０、聖剣１０、ジェノ１２
ではどれがいちばん強いんでしょうか？？
13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 01:33:12 ID:iqliF7yw0: 前スレ>>996
996も分かってる通り、軽率に質問に答えると
既出な質問の連鎖を生むから、答えないのが常識だが
なるべく穏便に済ませたいのも事実。
じゃあお前が質問してきた奴を全部世話してくれんの？
って言われりゃ悩んじまうが・・

ちなみに>>11に対する当てつけじゃあない。
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:15:25 ID:MACy9FTQ0: >>12
何に使うかできまるんじゃなかろうかね
狩りなら聖剣　決闘なら青字かなぁ
低段ならどれでもいいんだろうけど　ちょっと本気で決闘してる人相手にすると　抵抗装備やアバももってるみたいだから属性武器はつらいよ
特に聖剣だと　対念マスやスピで持ってる人が多いんじゃないかなぁ　オレはライトプロテクターぐらいしかないけど…

残像に憧れてマリド買ってしまってちょっと後悔　聖剣は自分で拾うしかないな…
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 02:44:51 ID:CYTvpVKA0: >>9
前スレの者だが、残念ながら別人だぜ
仕事が忙しくてまだLv42で止まってるから王いけね＼(^o^)／
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:41:27 ID:eXpHFLOM0: >>14
忘れちゃいけないぜ
マリドには残像というロマンが詰まっているんだ！
そんな自分もマリドジュノ('A`
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 04:51:25 ID:mG5UWneY0: あれ・・ポンマスのスキルシミュレータってないの？
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 05:15:55 ID:U2m5bkwk0: あるよ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 06:31:01 ID:xYZJWb2.0: ガードＭ取った俺はオトガＭ

部屋入る前に保険として毎回かけてる
地味にダメージが減って攻撃に転じる事が出来るから以外といい

低Ｌｖだと恩恵がまったく感じられないのは言うまでもない

そもそも決闘しないならガードが要らない気がする
アーマー付きでも断空斬で逃げればいい訳だし
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 06:45:57 ID:aE0JFEWU0: やっとマイアロイヤルガードセットを揃えられた（；´Д｀）

しばらくこれでいきたいんだけど、強化重ねたらレベル６０くらいでも大丈夫かしら
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 07:20:16 ID:E4qD66f.0: >>20 狩り専なら断然アレクシ揃えたほうがいい。とゆうか50になる頃にはアレクシ代余裕で溜まってそう
決闘も頻繁にするならアレクシは反装×の部屋にひっかかるからマイアでいいかもね。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 07:22:09 ID:U2m5bkwk0: 過剰しないと流石に60まではシンドイと思う
俺はマイアオール7で今レベル52だけど流石に防御は低いね、7500程度だよ（物理スキン込み）
安い靴、上着下着辺りを11↑にすれば良いんじゃないかな？
俺はアレクシ辺りが欲しいよん(´･ω･｀)
23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 07:29:56 ID:1t6RTrm2O: Kだと聖剣でもそれなりにスタックするからな、チャンプだと特に。
アレクシ＆マイアの的中補正はやっぱり偉大。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 08:25:33 ID:NZFfN0NsO: 前スレ996だが
>>13
確かにその通りだなぁ
質問の仕方は嫌な感じしなかったし、特に腹がたったわけじゃないんだが…
ただ13も言ってくれてるように、質問乱立されても既出ばっかになるし、前の人達が折角色々な意見出してくれてるんだからまずそれを参考にしてほしいと思ったんだ
前々スレ後半から前スレまで全部読んでみれば改変後の有力情報は一通り出てるし
改変でポン作った人も多いだろうし、そういう人にこそここの情報は有効活用してほしいと思って書いた
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 09:33:52 ID:aE0JFEWU0: >>21,>>22
まじか・・・
まあ密封やらアバやら売って貯金貯金といくわ
トンクス
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 11:24:15 ID:btJFBQFI0: 前ｽﾚ>>965
重力ベルトで金剛倉庫板金上着で埋め尽くしてプレイしてるけど
ザンネンながら奥義のダメージはほとんど変わらない。
奥義1とかダメージ+10程度の上昇幅
幻影の剣風、居合い、断空5段など倍率の高いスキルなら目に見えて威力が上がっているけどね
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:13:13 ID:fY4mv4ZQ0: 前スレのディンゴの話だけど、開幕アッシュでこけさせるといいって話でしたが
入ってすぐだと構えて青いシールドみたいのを出してるので
アッシュしてもこけないみたいなんですがやり方悪いんでしょうか？
それか、ペアで将軍様と行ったからなのかなぁ・・・
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:27:39 ID:7StfQZ7M0: 最近既出な質問多いよな・・・・
ポン人口が増えてきた証か
とりあえず装備に関しては過去ログ嫁
前スレだか前々スレにまとめてあるのが書いてある
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:29:37 ID:5tQgW2NkO: 59でも一応入り口でも経験値入るからN通い続ければ過剰なくても60行けるよ

１ヶ月くらいかかりそうだけどね
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:50:10 ID:9QI6Z3pg0: 大剣アッシュMの動画ってどこで見れる？
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 12:55:23 ID:nOyOK45w0: >>12 >>14
狩では聖剣のほうがいいかもしれないけど
俺も残像というロマンにずっとあこがれていたので
そのままマリドつけることします。
ありがとうございました。
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:08:15 ID:Lf7daU56O: >>27
あれはソロの話ね。
PTだとタゲ移りやラグで安定しないから投げの方がいい。
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:16:02 ID:atWNOSuc0: なんで誰も言わないんだ・・・墓のことを言ったのが俺だが3/26にはできなかった
から、期待してたのに誰も墓を立てていなかった・・・・さぁ皆も祈りを捧げるんだ

・・・・ブロッキングよありがとう・・・・・

>>4乙っした！
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:19:52 ID:Ox67FLcg0: >>2
良く考えたらテンプレこれだけで良いな。
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:35:44 ID:217V.0RMO: 鈍器ポンは遅いからダメだ
衝撃があってもハメや入り口では役に立ちませんです。
桃50+12鈍器より聖剣0の方が強いような…
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:36:51 ID:EdsgVPCc0: 小剣ポンマス
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000182592
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 13:47:36 ID:EdsgVPCc0: 光剣ポンマス入り口K?M?5分
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000173991
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:23:45 ID:akDTgxzc0: >>27
いや普通に裂波しろと何度言えば

>>22
ていうかまずマイアじゃ力糞じゃね？
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:30:01 ID:WYsK1Q6Y0: アレクシ揃えるぐらいなら、ラトリ＋審判腰で十分。
LV50でわくわくしながら封をといたら絶望した。
力以外の能力に魅力感じるならいいと思う。
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:36:17 ID:xd45/gZs0: 聖剣って触ったことすらないんだが何が魅力なんだ
俺の５０青＋１３よりよっぽど使えるん？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:38:17 ID:eyhI.5gg0: 的中と属性だけで存在する価値がある
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:38:50 ID:v7yA/WPY0: なんで聖剣だけ下がらないんだろうな
俺はビルの時出たからそのまま装備してるが20Mて・・・
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:39:37 ID:jIHegaaE0: 改変前は的中率うｐ・光剣ﾏｽﾀﾘ+1でウハウハだった。この二つは今ではそこまで良い物でもないが。
まぁ、光属性だからアルフラ中心に狩りする人にはいいんでないんすかね

ぶっちゃけ現状の性能でこの値段は高すぎる。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:42:03 ID:EXOXeGeM0: 「剣聖」　「聖剣」
まさに！
すばらしいじゃないか！
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:43:00 ID:xd45/gZs0: 能力見ただけじゃ２０Ｍも出せんと思ってた
１５Ｍくらいで手だしてみるよ

過剰は資金的な面でつらいから観賞用になりそ
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:45:27 ID:YJM8KRds0: >>36
40桃のどっちか分からんけど見た目通りリーチ長いんかな
後、やっぱ地裂取ってるか。そこまで出番ないみたいだけど。

ボス戦は攻撃パターン分かりやすいとガードスタン狙いやすそうやね
狩りだとカナリの確率だから自分も頑張ろっと。
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 14:57:28 ID:NZFfN0NsO: 今尚聖剣が高い１番の原因は肝心のカイナスが闇＋スキルブーストなしだからかと
ストームパスの新Ｄきたら分からんけど
あと的中２％の差はランク上がる程顕著に出てくるから意外に軽視できない
Ｋだとマスタリ分だけだと結構不安ある感じ
泥棒やハメがメインで高ランクあんま行かない人には値段相応の価値はないと思う
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 15:30:55 ID:5tQgW2NkO: 的中率はオマケだな
今はダンジョンと属性相性がいいから高いけど
ノーマル品でジュノ12より高いって実際属性でどれくらいダメージ伸びてるんだ？
それが曖昧だから価値もハッキリしない

元素で属性変えて試してみるといいかもね
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:13:43 ID:2cUe9rcs0: >>46
ずっと前に持ってる奴に聞いたら、普通と同じと聞いた。ただ流星は見た目通りらしいし、今はどうなんだろ？
確か問答。
>>47
ハメとか慣れてくれば高ランク余裕になるから、的中美味しいです。

大体相手が闇属性なら200ほどダメがUP。相手が光なら逆にダウン。
影のストーカーとウィスプ調べ。
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:21:49 ID:/TIv3FK.0: >>35
55鈍器ポンですけどハメルン楽ですよ　むしろ向いてるくらいかも・・

でも光剣のほうが楽とか言われそうだ・・＼(^o^)／
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:47:53 ID:6D067Uss0: トレスレ見ているとマイアシリーズの値段がカオスなんだが、あれって適正価格ってどれくらいなの？
靴が100kでベルトが1Mとかわけわからん……。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:48:59 ID:DLfMArfw0: ベルトはレシピ作成だからそんなもんじゃね
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:52:35 ID:2cUe9rcs0: >>50
前スレから見てるが、>>35は桃鈍器+12を自慢したいだけ。今までで一回もsageずに同じ事繰り返すってそういう事でしょ？

既出じゃないと思うんだが
覚醒が発動した状態（剣での斬り始め）で、相手に混乱させられるとダメが通らないなんて事がある。
覚醒直前なら発動自体が止まるんだけどね。そんな時に世界とか気絶P使えばダメがまた通るようになる。

ソースは昨夜の俺。
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 16:52:47 ID:NZFfN0NsO: >>51
肩、ベルトはレシピのみだからそのぐらいが普通
安くても800kぐらいはする
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 17:52:20 ID:VHG8qaJ20: ハメで鈍器はものすごくやりやすかった
スネークアイ+１０と４５密封鈍器+０もってるが
ハメでは鈍器のほうが強いと感じた
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:05:05 ID:HLvjyvb60: >>55
比べるなら同じレベルで同じ強化値の武器で比べようよ
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:19:39 ID:i0MLBT5I0: lv40光剣+10とlv45鈍器+0ではさすがに光剣が強さで勝ると思うが、
それにも関らず鈍器の方が良いというのであれば話は別だ
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:25:07 ID:FMe0hphE0: 光剣振ってるだけでハメならすぐクリアできるけど
鈍器のバウンドが一回で複数発生してｳﾏｳﾏなのかい
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:25:50 ID:jtHlv1jsO: ポンマスのスキル分けおしえてください
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:31:44 ID:akDTgxzc0: スキル分けとはこんな感じでいいのかな

アクティブスキル
・鬼剣術奥義
・バックステップカッター
・居合い
・チャージクラッシュ
・猛龍断空斬
・幻影剣舞

バッフスキル
・オーバードライブ
・オートガード

パッシブスキル
・迅速な武器入れ替え
・ウェポンマスタリー
・光剣使用
・光剣マスタリー
・武器研究
・背面攻撃
・キャンセルチャージクラッシュ
・軽甲マスタリー

覚醒アクティブ
・極　鬼剣術奥義-暴風式

覚醒パッシブ
・極　鬼剣術奥義-斬鉄式
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:34:36 ID:r79QGRbI0: >>60
迅速なスキル分け乙
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:40:03 ID:DLfMArfw0: これはわかりやすいな
>>59は感謝するべき
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 18:41:14 ID:eyhI.5gg0: すごく・・・分かりやすいです・・・
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:00:51 ID:U2m5bkwk0: >>38
ハッキリ言って力低い　ﾎﾞｿｺも持ってるけどあまり変わらん、軽甲マスタリーが泣いてるよ
高レベルは街中でどれ位あるのが普通なんだ？今52で420しかない
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:11:10 ID:v7yA/WPY0: 57で521
アレクシ、ギルドM、レアアバ、チリング
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:14:18 ID:2uOgXnus0: 強さのためにあのレアアバは着たくないな・・
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:24:51 ID:akDTgxzc0: >>64
50台は基本みんな力500前後はあると思ったほうがいいと思う
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:30:00 ID:29xSI81IO: やりこんでる人は500なんか超すけど、普通は450いくかいかないか程度
こういう話題になると必ず高いのを普通とか言い出すのがいるなあ…
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:33:48 ID:usC.xFeo0: レアアバとギルドスキルMを普通といわれても。
ほかの人と同じ見た目なんて嫌過ぎるからレアは着れない。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:36:08 ID:akDTgxzc0: 上級セットでギルドスキル１とかでも50超えれば力500近くは行くと思うんだけども
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:42:51 ID:CYTvpVKA0: 素直に言えよ、金が無くてレア買えないって・・・
貧乏人の泣き言にしか聞こえない
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:45:41 ID:gX2KCQs.0: いかねーだろ・・・普通は>>68の言ってるとおりだと
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:51:36 ID:5pEEySUs0: >>71
レアアバぐらいの値段で貧乏だの金持ちだの隔ててる時点で貧乏くさい
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:54:44 ID:eyhI.5gg0: レアアバなんて揃えても80M程度だろ。
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:55:18 ID:2uOgXnus0: >>70
いくわけない
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 19:58:17 ID:7StfQZ7M0: レアアバ着てるけど力４５０程度
まぁレア力靴付けると４９０にはなるが、金なくて＼（＾O＾）／
前は決闘で対銃にｼﾞｬﾝﾌﾟが有効だったんだが、改変きてあまりいらない子になってしまった・・・
今ｼﾞｬﾝﾌﾟ靴の良い所は空中で３回振れるってところくらいだしな・・・
ギルドスキルMもほしいが身内の少人数ギルドだとレベル１０まで遠い
まぁ５００に行き着くのはなかなか難しいと思う

あと街で力６００超えの剣士（職は忘れた）を見たんだが・・・
どうやったらあんなになれるんだ・・・・
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:01:48 ID:fY4mv4ZQ0: >>32
なるほど。やっぱｃ裂破を早く上げないとダメぽいね

>>38
ｃ裂破無いのと相方がラグくてね・・・
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:28:36 ID:/Hc4obysO: アレクシ着て力靴で上級でも500超えるお
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:31:48 ID:ZZcwlmjY0: もしや初期につくったキャラは転職前につかうステータスアイテムがなかったことにされるとか言う噂のあれ？
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:53:45 ID:2uOgXnus0: んなもんはact1で終わってる
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 20:58:33 ID:jtHlv1jsO: ポンマスのおすすめスキル分けおしえてくださいお願いします
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:04:34 ID:Ox67FLcg0: >>81
先ずはPCから書き込むんだな
話はそれからだ
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:05:09 ID:btJFBQFI0: >>81
鬼剣術奥義と魔法クリティカル、魔法バックアタックさえ最高まで上げておけば大丈夫
あと不屈の意思、投擲マスタリー、跳躍も最高まで習得しておけば完璧かな
みんなからうらやましがられるウェポンマスターが完成するよ
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:07:03 ID:j3UrShHY0: おもんね
85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:07:27 ID:woCu34vQ0: >>81＝>>59
だろ？
>>60にいいのがあるじゃないか
自分で考えたらどうだ・・・・。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:09:01 ID:2cUe9rcs0: 転職レベルでしか左右されないからな。普通に石クエやってるなら。

後はどれだけ装備にかね掛けられるかって言う、個人の話。
87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:09:44 ID:9QI6Z3pg0: ポンマスって基本的に長途半端に振らなければハズれない気がするが

自分に合ったスタイルは自分で見つけないと
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:16:39 ID:PAkGdunM0: >>81はスキル振りのこと言ってんのかな＾＾；
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:17:25 ID:btJFBQFI0: ウェポンマスターより鬼剣士の方が力だけなら伸びるんだよな
転職LVでステが変わるのを利用して
LV60で鬼剣士なら力600を越すから・・・
力600の剣聖やヘルベンターってｶﾞｸﾌﾞﾙすぐる

まぁそこまで鬼剣士できたら、LV100くらいまで鬼剣士やってそうだが
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:24:38 ID:2cUe9rcs0: なぁ。なんで誰も>>1-2のテンプレを見ろと言わないんだ。

>>89
そんな夢な事を言ったせいで、俺はこれから鬼剣士を育てる事を決定した。
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:27:44 ID:7StfQZ7M0: >>89
それは初めて知った。でも夢の話だな

>>90
夢を追いかけるのもいいが、苦労がある分レベル７０にすれば・・・８０にすれば・・・
ってなっていつまでたっても転職できなくなるかもな
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:30:31 ID:VctiIkFEO: 携帯から失礼。

LV56、上級アバ、聖剣、アレクシオール7、
チリング、ギルド個人能力LV3で今497かな。

アレクシは最高補正からｰ2までで揃えるのが、
めんどくさかったわ。

57になったら、やっとこ力500超えるかな。

レアアバ揃え始めたけど、
ガチャやらない俺的には地獄(´Д｀)
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:48:35 ID:fY4mv4ZQ0: >>89
それを見越してか、ACT3の終わり頃だったと思うけど45で転職してない鬼の人は見た事ある。
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:52:36 ID:btJFBQFI0: >>93
おそらく見越してない。
なぜなら、韓国鬼改変の前から作っていないとその時点で45にはならないから・・・
永遠に鬼剣士の人だろう
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 21:58:00 ID:DLfMArfw0: 試しに一般＋鬼スキルだけでスキルシミュしてみたら
武器マス以外の鬼スキルを全部Mにできて
Cバクステとクイックスタンディング取って武器マス一つMにできるSPがあってﾜﾛﾀ
96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:11:12 ID:U2m5bkwk0: >>76
ﾎﾞｿｺの血十字が発動してる時に街に戻るをすると街中ステータスでも血十字発動時のまんまらしいから
それじゃないのかな？
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:38:35 ID:o63bqOac0: 今鬼のｌｖ（１→２）あげたら力３上がった。
ポンマスって３以下なのか・・・
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:41:43 ID:5pEEySUs0: 力の上がり方、
WIKIじゃ鬼3のポンマス3.5ってなってるから勘違いじゃないのか？
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:44:19 ID:erw.zam20: 今ウィキみたらポンマス3.5・ｂｓｋ4・鬼は3でした
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:50:53 ID:9QI6Z3pg0: 学者の手袋拾ったんだが
ポンの場合売って資金にしたほうがいいか？

それとも数M程度ぐらい自分で稼いだほうがいいか？
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:51:52 ID:akDTgxzc0: どの職でも学者がせいいぜい40ぐらいまでしか使えない気がする
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:52:15 ID:eyhI.5gg0: その金で回復が幾つ買えると
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:52:23 ID:akDTgxzc0: 学者が→学者は
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:53:59 ID:VHG8qaJ20: >>55
言い方が悪かった
光剣より鈍器の方が俺的にやりやすくて、楽しい
威力が高いのじゃなくて楽しいが強いと思ってた
まぁすべて自分一人の意見です・・・・
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 22:56:05 ID:r79QGRbI0: アレクシセットにチリング、上級セット靴も力なのに53で446な俺はどうすれば
ビルEのイヴァンクエすればちょっとは上がるだろうが悲鳴の石も取ってるのになぁ
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:09:41 ID:VctiIkFEO: >>105
92だが、ビルクエ終わらせれば
大分違うんぢゃないかな？

それか、装備の補正で
極端に低いものがあるか。。。

ギルド除けば、ほとんど自分と変わらない、はず。。。
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:14:28 ID:2cUe9rcs0: 強い≠楽しい。
まぁ時間的にどれ位かかるかってのが目安か、違う武器なら。
>>105
①転職lvが高い
②装備の補正が弱い
③ギルドに入ってないorギルドレベルが低い
④実は装備的にもlv的にも普通だったりする

まぁでも、キュべだと490、聖キュべの良補正じゃないと恐らく500超え行く位。
アレクシで500超えてる人も少数ながらいる。
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/13(日) 23:52:28 ID:tihaHBug0: レベル50で力480、55で力500越えるのが普通だと思うけどね
レベル60で最高装備集めればポンマスなら力600いくよ
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:01:02 ID:2cUe9rcs0: >>108
ギルドスキルM前提で夢の聖イシュの最良補正で行くかどうか。

現在57
聖イシュALL10聖剣で力+16だが、力は560後半か570位だったと思うぞ。
ギルドlvがだか6。でも、多分Mでも行かないだろ。590台までは行くかもしれないけど。
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 00:16:59 ID:btJFBQFI0: 現在57
ギルドM上級力
熟練UF鋭利+重力ベルト
力500すら届きません

でも重力とクリティカル斬鉄のおかげで、ダメージ生産量は聖イシュにも負けない。
ステ見たときの物理攻撃力はかなりショボいが・・・
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:15:20 ID:jJR5TWgw0: >>108
レベル56くらいで力600超えてた剣聖なら見た
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:17:49 ID:2uOgXnus0: 力～～越えるのは普通とか言って自分以下の人を蔑むなら
ギルドスキル・アバター・装備・ＳＳと全部揃えてからにしようね
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:27:07 ID:akDTgxzc0: 現状力600いくのは聖イシュの最良補正+カイナスあたり+レアアバ+ギルドM+祝福ヒュートリッドが必要だと思う

>>112
逆に55近くなって力500も行かない人がSS貼ったほうがいいと思うんだけども
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:33:54 ID:9SvHQ8QQ0: 心にオトガM

俺うまいこといった
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:40:36 ID:2cUe9rcs0: >>112
んー別に装備を何するかは個人の話だし、構わないけれども。これから揃える人で力500こしたいって夢を持つ奴がいるから、この装備なら可能と言ってる。
特に蔑んだ覚えはないな、俺は。

大体レガシー以外で力500超えるのはアレクシかエイスしかないはず。補正的な意味で。
装備を晒すとかの前に、何を装備しているか言わないと普通かどうかの判定が出来ない。

同じ50でもスプリセットの奴で500超えてる奴はいないと思うし。

前にも言ったが、転職lvが同じで石を取った数が同じならステ差はない。
何を装備してるかにかなり依存してる。だから力を気にする奴は自分の装備を言えば、色々とアドバイスが出来る。

安くすましたいなら、地域力でもつけてれば大体450～500近くまでは行くでしょ。
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:42:12 ID:fY4mv4ZQ0: 今50でアレクシレアアバ付けて力が丁度500。
祝福ヒュートレッドなら510ぐらいになるかな。
ギルドスキル2だからMAXで530近くにはなるのかな。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 01:57:46 ID:YJM8KRds0: あれ？うちのポンマスLV51で力352ですよ
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:03:12 ID:5pEEySUs0: こんだけ500こえるかこえないかで分かれてる時点で、
500↑は「普通」ではないと思うがな。
普通ラインはせいぜい400数十だろ。

ってか500上が普通というなら、
ほとんどのポンマスが同じ、もしくは似たような装備をしていることになるんだぞ。
逆にきもいとおもうが
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:21:32 ID:B0MTvzqc0: うちのポン
LV57
ギルドスキル３
アレクシセット（補正良
チーリング（力6
王称号（力12
ジュノ（力16
レアアバセット（力靴
で力は約530

これを基準として考えた場合、マイナスになる要素は
「力石クエ、防具の種類と補正、アバ、称号、ギルドスキル」

上記のを基準に例えば
ビルクエの力石クエ未消化（計20
上級セット（レアとの差18
称号（力増加無しの称号と考えて差は12
これだけで力に50の差が出る
クエの消化具合、装備（補正）、アバは人によって違うわけだし
LV50代で力500未満でも別におかしい事は無い

>>118
50↑のポン（剣聖）見かけたら情報見てみればいい
同じような装備になっちまう理由がある
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 02:36:15 ID:XAM6/YG60: 55でアレクシ（補正それなり）、石クエ、上級アバ、ギルドは抜きで力450近辺じゃないか？
普通ってこれぐらいのことだよね。
自分は、55で力500超えてるけどレアアバだったりギルド+30だったりするし。
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 03:45:38 ID:fY4mv4ZQ0: やり残したクエをやりに影の迷宮に行ったんだけどサヨンにフルボッコされた。
おにぎりと満月の判定がきつくて居合い以外安全に攻撃する方法が思いつかない。
おにぎりを空振りさせてコンボしようとしたけど浮かないし、クール無しでQS連発だしきつすぎる。
みんなはどうやって倒してる？
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 04:40:40 ID:usC.xFeo0: 二人以上でフルボッコ。
決闘苦手だからソロでタイマンは諦めた
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 05:11:54 ID:Lf7daU56O: サヨンは一応クールあると思うけど。

開幕猛竜から適度に空中コンボでケイガ削って
起き上がりの鬼斬りをチャージで受けるか軸ずらして居合い。
ケイガを削りきったらOD幻影。ケイガのキャストは長いから慣れれば潰せる。
軸ギリギリのところから断空とかもいいかな。

とにかくケイガを剥がす事と起き攻めを慎重にする事が大事。
素の防御力は紙だから後はアーマー系のスキルで押し切れる。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 05:20:20 ID:wOd5NnL20: ここみてるポンでlv45の人いたら現段階で石クエ含めてのマッパのステータスおしえてくだちい(´・ω・｀)
かなり初期に作ったポンまたやり始めたんだけどもしかすると転職遅れたかもしれないので・・・
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:13:38 ID:29xSI81IO: >>118
だよなぁ。
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:16:26 ID:CYTvpVKA0: >>124
2～3日待てるなら報告してもいいんだぜ
そのちょっと手前のLV
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:43:42 ID:iqliF7yw0: サヨンの簡単な撃退法は
>>123の（起き攻めを慎重にする）ってとこかな。
むしろ起き攻めで若干ハメられる、確定的じゃないが
サヨン君は正直だからね、起き上がる時に後ろに回ってあげなさい
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 07:51:20 ID:btJFBQFI0: サヨンはKでも狂乱→覚醒→幻影で終わる
ケイガ中はともかく、基本的に防御ウスイからゴリ押しで勝てると思うぞ
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 08:18:07 ID:fxzBPb3c0: 鬼斬りと鬼影斬に当たらないことが大事
当たったら7割～9割もってかれるからねぇ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 09:40:14 ID:r4nCjruM0: >>124
俺のポン2号がちょうど45だったんで見てみた。
HP2620　MP1280
力192　　知能142
体力167　精神127
転職は18。
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:04:01 ID:3EVUeXgU0: >>124
Ｌｖ46だが参考になれば
ＨＰ2695　　ＭＰ1275

力201　　体力171　　知能149　　精神力134
転職は18

46だから参考にならないかな？
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:15:23 ID:fY4mv4ZQ0: >>123
QSのクールタイムを20秒と勘違いしてただけだった。
どうにも苦手だから入る前に満タンにしてODシャープ幻影→クール回復まで逃げ回り
→ODシャープ幻影で倒してきた。PSのかけらも感じられないけど仕方ない。
アーマー受けとかも試してみたんだけどなんか凄まじく痛いんだよね。何でだろう？
133 名前：124：2008/04/14(月) 11:18:04 ID:wOd5NnL20: サンクス・・・・アレ・・・？

今ギルドスキルも抜かしてみてみた俺の45ポン
HP2670 MP1405
力202 知能152 体力177 137

>>130の能力からして10差あるのな・・・
ずいぶんと差があるような気がするな・・・石クエ全部やってるよな？？
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 11:19:27 ID:fY4mv4ZQ0: >>128
いやー、格下レベルのボスに覚醒出すのもなあと思ってね。
決闘で自粛自粛言われ続けてそうなってしまったのか何なのか
上手くならなくても狩りは全開ごり押しで勝ちさえすればいいって感じでいいんかなあ。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 12:17:15 ID:r4nCjruM0: >>133
2号はAct3の時に作ったが、名前がアレだったんで3号作って以来放置だから、
石クエの状況は完全に忘れた。
おそらく雪山系とマグマ以降のアルフラクエとアルベルトしてない影響だろう。
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 12:53:48 ID:0odW/gNYO: サヨンってそんなに辛いか？
無強化の青光剣ですら楽勝なんだが
たまに起き上がり衝撃波鬼斬りで事故る時もあるけど、ダウン中に光剣の鬼奥義やってりゃ勝手にQSやるからほぼハメに近いよ。
と言うよりどっちかってーと適正は道中が辛いと思うんだ。
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:08:52 ID:fxzBPb3c0: 氷と光の上級精霊はややウザいね
逃げ腰な感じが
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:28:44 ID:fY4mv4ZQ0: >>136
道中はボス部屋前の弓の人＋クラゲの上位精霊の複合アタック以外は
大した事無いんだけどサヨンが超苦手。
ダウンしたら重なって鬼奥義してるだけでハメ殺せるって事？
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 13:42:18 ID:0odW/gNYO: >>138
推測ではあるんだけど、サヨンがQSするのはヒット数が関係してると思うんだ。
たまたまサヨンのQSにタイミングが合って(なんていうのかな？コンボは終わってるんだけど起き上がりに攻撃するとまれに連続ヒット扱いになる)
で延々ヒット数が増えていったんだ。
で、ダウンさせたらそのヒット数が関係してるのか過去に一回だけKのサヨンが起き上がり衝撃波をしないままQSだけで死んでいったんだよね。
もちろんこんなシビアな事狙わなくても、ダウン中に鬼奥義でダウン追い討ちしてたら高確率でQSしてくるから楽々なんだ。
うん。長文すまん。
でもって俺日本語でおｋ
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 14:17:36 ID:5pEEySUs0: >>133
自分46のキャラで見比べたら>>131と力同じになったぞ。
石の取りわすれはないと思う。

逆になにか装備とりわすれとかで力多く計算してないか？
>>130のも46で力+3.5の石一個取り忘れということで計算すれば、
46で201になるはず
141 名前：140：2008/04/14(月) 14:32:27 ID:5pEEySUs0: ほんと申し訳ない、
今気になったんでかたっぱしからクエ確認してったら、
一個だけノーマルクエのでとり忘れがあった○|￣|＿
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:12:40 ID:zkl.ST9kO: 携帯から&話を切ってすまない

鈍器が非常に安いので、鈍器ポン作ろうと思っているのだが

スキル振りについて何か注意すべき点はあるだろうか
一応アッシュ、オトガはＭに
居合いとチャージはなるべくＭ振りに
断空はcまで
裂波はcまで取りたいがsp的に取れそうにないので裂波では無く狂乱取ろうかと

あとそれ以外はちょくちょく考えているが、迷って状況

裏鬼ってどうなんだろ？取るには取るが実際使えるのだろうか？

最後に鈍器ポンは決闘では余り見ないけど、それなりにやっていけるでしょうか？

質問ばかりでスいマセン
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:15:53 ID:fxzBPb3c0: オートガードはいらない
チャージはなるべくではなく必ずMAX
居合いをMAX上げるくらいなら断空MAXのが断然使える
144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 15:22:56 ID:ZejxAa2QO: 決闘思考か狩り思考かでスキルも変わるだろう
145 名前：142：2008/04/14(月) 15:26:15 ID:zkl.ST9kO: 言い忘れていました
決闘仕様の鈍器ポンを作る予定なんですが…
それでもオトガ切った方がいいですか？
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 16:26:32 ID:IQwNf2Qk0: 私は大剣ポンの決闘仕様だけどオトガは切ってるなぁ
あると逆に、ガードが必須な時にだせないときもあるし
オトガだと衝撃波でないしねぇ。（大剣だけの話）
まぁあとはクールが長く効果時間短い割りにキャストも長いから
決闘だと使いにくいかも、ただ狩りのボス戦とかならあってもい
いかもね、防御率高いし。
まぁでもオトガ上げるくらいなら、他にあげたほうがいいスキルが
いっぱいあるのが現状じゃないかな。
鈍器の裏鬼は敵あつめたりするときとか面白くてお勧め
居合いは前提だけでいいと思う、あれを上げて有効なのは光剣か刀くらいじゃないかな
それにアッシュｍなら範囲も結構あるしクール15秒ある居合いは微妙かと。
いずれにせよ断空はｍお勧め、コンボに牽制、緊急回避に役にたつ。
チャージも同じ。
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 16:41:39 ID:akDTgxzc0: 独創性ない人には鈍器ポンは無理
根拠のない僕理論です

オートガードは実際罠
肝心なときに使えないのは痛い
決闘強いって言われる大剣ポンだけどやっぱ使い手によるって感じだったな
狩り用スキルの光剣ポンでも10戦10勝出来たりした
チャージクラッシュをご丁寧に最後までいれてきてくれるから隙だらけすぎる
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 16:49:22 ID:NpgKg2jw0: >>147
大剣ポンは落差が激しいな
光剣ポンは下手でもそこそこ戦えるが、上手い大剣ポンは鬼同士だと無理ゲー
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 17:16:43 ID:wzDz9WQwO: 背面はどうなんだ？
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 17:27:41 ID:fY4mv4ZQ0: >>139
QSしてきても鬼奥義し続けるのか・・・
入り口ゾンビとかに割り込まれるから改変前と同じように123BSC123でやってるんだけど
サヨンはちょっと違うのかな
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 17:53:55 ID:to2C0RDI0: QSは動けるようになる前に無敵切れるからいい的
スキル説明ではダンジョンで無敵時間3秒ってなってるけど実際はそんなに長くない、せいぜい1秒
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 18:25:42 ID:iqliF7yw0: ■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　.【　】

■Ⅰ次■

波動剣地裂　　　　 ...【　】　　　裂波斬　　　　　　　　　..【　】
アッパースラッシュ　　.【　】　　Ｃアッパースラッシュ　　..【　】
スラスト　　　　　　　 .【　】　　　ガード　　　　　　　　..【　】
Ｃガード　　　　　　.【　】　　月光斬り　　　　　　　　　..【　】
アッシュフォーク　　　　【　】　　 ..断空斬　　　　　　　　...【　】
Ｃ断空斬　　　　　　　...【　】　　空中連続斬り　　　　　　.【　】
小剣マスタリー　　　　 .【　】　　ブレードマスタリー　　　　【　】
大剣マスタリー　　　　 .【　】　　　鈍器マスタリー　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　【　】　　　崩山撃　　　　　　　　 .【　】
鬼斬り　　　　　　　...【　】　　　カザン　　　　　　　　...【　】　　

■Ⅱ次■

光剣マスタリー　　　　.【　】　　　武器研究　　　　　　　　　.【　】
バックステップカッター.【　】　　　鬼剣術奥義（裏剣）　　　【　】
オートガード　　　　　　.【　】　　　オーバードライブ　　　　..【　】
背面攻撃　　　　　　　 .【　】　　　居合い　　　　　　　 ...【　】
チャージクラッシュ　　..【　】　　Ｃチャージクラッシュ　 ....【　】
猛龍断空斬　　　　　　.【　】　　幻影剣舞　　　　　　　 ....【　】

■剣聖（覚醒スキル）■

極鬼剣術　斬鉄式　 ...【　】　　極鬼剣術　暴風式　　　　【　】

■アルベルトスキル■

真空剣　　　　　　　 ..【　】　　　狂乱の宴　　　　　　　　..【　】
虚ろな目のブレーメン【　】
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 18:33:41 ID:iqliF7yw0: 決闘鈍器なんてスキル、立ち回りの先輩が全くいないだろうから
自分で考えないとﾀﾞﾒだろ、とか思いつつスキル振りを
御節介の性格から提示しようとしたが

スキル振りテンプレねーのかよと思い作った
作ったら肝心な鈍器ポンのスキル振りは力尽きて無理だった
今ＵＲＬを貼るの流行ってるが一々飛ぶの面倒で嫌いなんだ俺
ＡＡチェッカーなんて久しぶりに使ったよ
154 名前：142：2008/04/14(月) 18:34:58 ID:zkl.ST9kO: レス遅れてすいません
あと色々意見ありです

オトガは切ろうかと思います
それ以外はシュミ見ながら
まだちょい悩んでみようかと思います
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 18:35:30 ID:iqliF7yw0: 再連投スマヌ
ちょっと長すぎる感があるから
必要だったら削ったり縮小したりしてくれ
ＵＲＬで良いじゃん、って感じならスルーしてくれ
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 19:05:48 ID:DLfMArfw0: anoあの俺が作ったテンプレはこのスレに貼ってなかったんですか＞＜
気付かなかった俺が悪いな
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 19:05:55 ID:H1PB5wQg0: >>147
打ち下ろしは使ってるけど乱戦用か狩り用って感じかなぁ
遠距離攻撃してくる敵がいると切り上げまでしか使わない狩りでも

>>138
大剣マスでスマンけどチャクラやアッシュで突っ込むと楽だよ
後は縦軸で鬼剣1か通常2まで当てたら断空
クイックスタンディング使ったらチャンスで終了際に幻影剣舞を見舞う

俺の流れは
部屋前OD→シャープ猛龍→幻影剣舞→居合い→チャクラ
こんな感じであとは通常鬼剣からませ断空とかやってれば終わる、キューブ技クール終了まで逃げても良い
私的にかなり楽な相手、ただ鬼影閃には注意
使い始めたら迂闊に近寄らない方が良い、透明切れた所を潰す
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 20:05:15 ID:t72tFCjo0: 猛竜断空斬って小剣マスタリー７で５回攻撃できるようになるんだよね？
小剣７にして光剣でやっても５回？
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 20:05:29 ID:iqliF7yw0: >>156
本当だ、前スレ確認してきた。
テンプレミスってんな・・全く気づかなかった
前スレの方が見やすくてテンプレとして相応しいから前スレのを
使った方が良いな、俺のC裂波斬抜けてるし
なんという俺無駄な労力乙
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 20:19:42 ID:8Kgdbrjw0: >>158
なんでそう思えるのか不思議でなりません
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 20:21:50 ID:r4nCjruM0: >>158
それが出来たら鈍器5まで上げて光剣でバウンドプレイするわ。
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 20:22:37 ID:3U3lSTzI0: >>158
なんで「小剣」マスタリーって言うと思う？
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 20:41:01 ID:t72tFCjo0: バッフゥｗｗｗｗｗｗ
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 21:23:02 ID:deP7HjVs0: 微妙に流れに乗り遅れてるが45ポンの素ステ晒してみる
45までのクエは一通り終わってる（はず）、ギルドで+4の状態

HP 　2670 MP 1405
力　　206　知能　　151
体力　181　精神力　136
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 21:56:42 ID:WlK5kpRw0: サヨンはダウンさせたら後ろに回りこむと良いよ。
もし、QS状態になったら、少し待ってから攻撃開始
ちなみに、ずっと自分が攻撃してるのでケイガや鬼影等を使われない
波動が出たら飛ぶけど後ろに居れば追撃の鬼斬りを食らうことは無い
その後の行動は大体ケイガか鬼影かトームなので
ケイガや鬼影ならそのまま突っ込んで良い。
トームの時は事前に分かるので当らないようにすれば良い。
説明が分かり難いかもしれないけど理解すればＫでもボスはノーダメージでいける。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:02:56 ID:fY4mv4ZQ0: >>157 >>165
ありがとう。
これでKクエを終わらせる事が出来そうだ。
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:09:39 ID:GAYmJ8tk0: ポンって裂波斬いりますかね？
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:34:01 ID:ZejxAa2QO: おまえさんがいると思ったらとればいい
スキルふりに絶対いるスキルなんてねぇよ
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:37:15 ID:GAYmJ8tk0: え！?
そ・そんな・・・今それでまよってるんで・・・あなたはとっているんですか？
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:43:21 ID:GAYmJ8tk0: みんなどうしてますか？
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:45:31 ID:akDTgxzc0: みんな取ってないから安心しろ
投げなんて邪魔なだけだ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:49:06 ID:S5b5Zs7AO: 投げなんていりません^^
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 22:50:10 ID:9SvHQ8QQ0: http://gedo-style.net/g/?v=468676&d=d.jpg
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 23:00:56 ID:ox7FtU2M0: >>170
まず、テンプレ(だいたい>>1-9の間に書かれている取り説みたいな物)を読んで、それでも迷うならば、過去ｽﾚを読んで調べましょう。(Ctrl+Fでスレ内を検索できる)
それでも、わからないならば、そのスキルを欲している理由、迷っている理由を書いてスレの人に教えを請いて下さいね。
そうでないと、同じような質問をする人で板が埋まってしまい、無駄な物で埋め尽くされます。

ここは、様々な人が利用するところです。周りの迷惑にならないように気をつけて下さいね。
それと、E-mail欄にはsageと入力して下さいね。
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 23:54:47 ID:KV0nU6Wg0: a
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/14(月) 23:56:16 ID:KV0nU6Wg0: 誤爆失礼。

投げに関して。王の遺跡の炎や慎重なディンゴ対策として１は取っておいても損はない。
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 00:31:55 ID:iqliF7yw0: 誤爆してまで答えちゃいけない質問にマジレスするたあな。
これから厨臭い質問はいつでも
>>176が全部答えてくれるそうです、皆良かったな。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 00:35:21 ID:btJFBQFI0: そこまで自治するのもどうかと思うが

が、春だなぁと思える人材がポンマスに大量に流れ込んできてるのも事実
ちっとは自分で調べて考えて欲しいものだ
過去スレ見れば大体必要な情報は集まるのにな
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 00:40:51 ID:yrOr7F220: ちょっと質問します
今、俺のポン34でアルフまでもう少しなんですが
使用武器がノーザーン+８とレット+８なんです
アルフでこの武器だとやっていけるのでしょうか？
皆さんの返答しだいで買い換えることも考えてます
助言よろしくです＞＜
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 00:45:59 ID:akDTgxzc0: >>178
というか投げに関する質問はポン以上にアラドのことを調べてない証拠だと思うんだ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 00:58:42 ID:ZejxAa2QO: >>179
実際に敵を殴ってみれば大体体感でわかるだろうに
それから買い換え考えたらどうだい

つか光剣狩りの通常連打コンボいいの見つけた
通常1→奥義123→アッパー
アッパーのクールタイムが間に合うからこれマジオススメ
ってみんなもうやってっかな
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 00:59:11 ID:knJ2YVwM0: 投げは二種取ってる人もいる位。かく言う俺ももう一回レテ飲んで裂波1狂乱1にしようかって位。
王様で遊んでる時にスタックとか困る。裂波クール長いし。
>>177
余り煽るなよ。愛着ある職が荒れるのは俺嫌よ。力が上がるからって、滅多やたらに斬る事が剣聖への道じゃないんだぜ。
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:00:56 ID:LgHpNfm60: 裏123ｃアパで普通にアッパークール大丈夫だぜ？
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:06:27 ID:ZejxAa2QO: >>183
微妙にぶぶぶって言われね？
通常1外したら落ちるからなくてもいいかもしれないが…ほらさ、手数多い方がいいだろ！？
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:08:34 ID:LgHpNfm60: 通常1挟むと1がスタックしたときに拾いきれんのだよ
まあ裏でもスタックするときは普通に２連スタックとかするけどな
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:12:44 ID:akDTgxzc0: 普通に通常１２裏鬼123BSCアッパー裏鬼123BSCアッパーの繰り返しでいいと思うけど
吹っ飛びすぎてアパスラ届かないことがたまに難点だけど

裏鬼123Cアパスラでクール無事ってことは攻撃速度遅いってことじゃね
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:20:39 ID:LgHpNfm60: 俺がスロウリィだって！？

全身ノース迅速で+5％
ネコ称号で+2％
勇者攻撃アバで+12％

改めて考えると合計で+19％って意外とショボイ気がしてきた
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:22:23 ID:akDTgxzc0: ポンなら普通の速度ぐらいじゃね
キーボードってオチじゃないよな
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:23:42 ID:CYTvpVKA0: >>187
上級で聖なる称号、装備で攻速うｐ無しってやつが多いから
遅くはねーんじゃねーか
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:28:18 ID:LgHpNfm60: >>188
ｊｔｋ中毒です＾ｑ＾

ＰＣそろそろ買い換えないといかんなあ、とは思ってるからスペック不足かもしらん
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:32:18 ID:PUhXIlM2O: ポン凍結解除につき２スレ前くらいから読んでみた。
武器の強さの指標みたいなの作ってた人いたけどあれ当たってるのかな。
＋１１カイナス＞＋１２聖剣＞＋１０カイナス＞＋１１聖剣＞＋１３ジュノ＞＋１０聖剣みたいな感じの。
あれ見て思ったんだけど、光剣って素の攻撃力低いし差があまりないから＋１３ジュノは１１聖剣より強いんじゃないかと思ったんだけどどうだろ。
スキルや能力見たら聖剣だけど火力だけで見たらジュノな気がするんだけど…。
聖剣とジュノって物理攻撃力２０しか変わらないから力補正かかっても大差ない気がするんだけど、自分の勘違いですかね。
あっマスタリーの差が結構あるのかな…。今書いてて気づいた。
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:33:45 ID:akDTgxzc0: >>191
実際にジュノと聖剣装備して見比べて見るといいよ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:43:32 ID:0ha4O3HQ0: 単純な攻撃力だけじゃないからなあ・・・聖剣の場合は属性もあるわけで。
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:46:24 ID:XZwGYx1s0: まぁカイナスが（闇D以外で）一番強いのはガチ
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 01:58:44 ID:to2C0RDI0: 俺の場合アパスラMで敵が浮く分クール稼げるから裏123Cアッパーだけでおｋ
あと、裏123を連射じゃなく目押しにしてクール稼ぐ手もある。遅くしすぎると地面に落ちるけどな
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 08:03:04 ID:IEsVHAk.0: >>191
武器はランクが1つ上がるごとに、攻撃力は40アップだぞ。
最高補正ジュノと、最低補正聖剣比べたらそりゃ微妙だろうけどね。
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 08:11:52 ID:IQwNf2Qk0: bskスレはられてた奴のコピペだがこれで自分で計算しとけ

（武器攻撃力+（武器攻撃力*力*0.004））*1.2+強化ダメ（防御無視ダメ）
一、定義：被撃割合＝１００の攻撃に対して７０しかダメージを受けない防御力を「被撃割合７０」と

呼ぶ。
防御無視攻撃値は、残忍11で291、残忍12で442、メイジ10で193（wiki×1.18）とする。
基本攻撃値は、残忍を550、メイジを598とする(wiki最大)。

二、まず強化値カットを度外視したとき（つまりＮ）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合68の敵に対して等価（これより硬い敵には残忍が上、柔らかい敵に

はメイジが上）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合51の敵に対して等価

三、Ｋの場合に、20％カットだとすると
（旧防御無視×1.18×0.8だとする。たとえば残忍+12は防御無視353となり、18％増を加味してもなお

改変前より防御無視が下がる）
力５００のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合54の敵に対して等価（Ｅは65、Ｍは61）
力７５０のとき、
残忍+12とメイジ+10では、残忍+12が完全上位（被撃割合100に対してすら残忍が上）
残忍+11とメイジ+10では、被撃割合41の敵に対して等価（Ｅは48、Ｍは46）

四、結論
①まず、残忍+12＝メイジ+10は基本的に誤り
力1000のＫでやっと被撃割合83の敵に対して等価です。ほぼ全ての場面で残忍+12＞＞メイジ+10。
②残忍+11とメイジ+10では微妙な勝負で、力やＤランクで変動しますが、
強化に期待するのをＭかＫだと考えると、被撃割合41～61の間での勝負なので、
ボスと雑魚併せてほぼ同じ強さと見ていいでしょう。
ただ、ボスを重視するなら残忍+11が若干有利かなという程度です。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 08:25:10 ID:Xp.gld1A0: >>197
ダンジョンランクによる防御無視攻撃力のカット割合って誰かちゃんと検証したのか？
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 09:05:49 ID:35YtysbA0: >>198
正確はどうかは知らんが各ランクごとのカット率は既出
まぁ実際自分で殴ってもほぼそのぐらいの数値だったから合ってるかと
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 09:12:38 ID:0ha4O3HQ0: まあ計算式元がＢＳＫということで大剣だから光剣とはちょい違うかもだけど
同レベル帯紫12と桃10が大体同じくらい、というのはわかった。
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 09:15:08 ID:iaP37moc0: >>200
大丈夫か
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 09:29:14 ID:0ha4O3HQ0: >>201
いや、数字上は12のが上なんだろうけどそこまで大差は出ないんじゃないかなーという認識で･･･
後強化の物理魔法とかの数字が昔の固定から変わった分光剣は確か物理そんなに伸びなかったよなーというとこから。

どんぶり勘定過ぎだろ。と言われるなら返す言葉もございません。
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 09:53:56 ID:KV0nU6Wg0: つまりこういうことですね

聖剣+12＞カイナス+10＞ジュノ+13＞聖剣+11＞ジュノ+12＞聖剣+10
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 09:55:23 ID:Xp.gld1A0: >>199
そうか、ありがとう
>>202
どこをどう読んだらどんぶり勘定にしてもそういう結論に至れるのかがわからん
光剣の強化攻撃力は大剣より少ないが、そもそも素の攻撃力が大剣より少ないんだから、紫12と桃10の比較ではそこまで影響ない
それに>>197はバサカについての話だぞ、
>>力1000のＫでやっと被撃割合83の敵に対して等価です
とか読めないのか
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 10:09:03 ID:IQwNf2Qk0: >>202
まぁ人によってそれぞれだけどその考えだと12紫＝10桃＝11紫とも言えてしまう
とりあえずこんな具合じゃないか、12紫＞＞10桃=11紫
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 10:34:38 ID:0ha4O3HQ0: なんか結構強めに突っ込まれたんで張られた計算式に光剣ﾃﾞｰﾀで当てはめてきた。

防御無視攻撃値は、聖剣11で222 、聖剣12で337 、カイナス10で148とする。
基本攻撃値は、聖剣を415、カイナスを456とする(wiki最大)。

ポンマスだから力まあ500として先の計算式にあわせると

聖剣12⇒（415＋（415＊500＊0.004））＊1･2＋337は1831
ｶｲﾅｽ10⇒（456＋（456＊500＊0･004））＊1.2＋148は1789･6

Kで20ﾊﾟｰ防御無視ｶｯﾄとすると12の防御無視効果が269･6に低下⇒1763･6
ｶｲﾅｽ10は118･4というこつで1760になるね。

計算上の数字だけだとＫだと一見どっこいに見えるが
敵の防御力（所謂被撃割合）で削られる攻撃数字が高ければ結局無視効果の割合が伸びるから
>>205くらいの感覚がよいかもしれませんな。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 10:45:20 ID:v7yA/WPY0: 光剣だと桃が闇で紫が光ってのでさらに差つくな
行くDにもよるがな
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 10:51:27 ID:IQwNf2Qk0: まぁどちらも俺のテラナイト光剣には負けるがな！
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 10:55:20 ID:iqliF7yw0: 鈍器マスタリーＭ光剣マスタリーＭだから
幻影時にのみ強化マチスモに持ち変える
というのを考えたがそのためだけに強化するのも考え物か・・
むしろ野暮か
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 10:57:28 ID:0ha4O3HQ0: テラナイト光剣ってあの青いやつか。格好いいよなー、あれ。いつかは欲しいもんだ。頑張ろう。
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 11:42:20 ID:IsFSYrDo0: テラナイトが将来ガツンと強くなるからな～・・・俺は聖剣・カイナスより
現状過剰無しなら最強であろう、テラナイトかハローヘーラがほすぃ・・・
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 12:39:20 ID:NzVX31tAO: ここ3､4日ﾋﾞﾙK野良で回ってるけど精々一日精錬7個ってとこなのよねぇ
ﾃﾗ武器作るには約一月半はﾋﾞﾙで疲労消費しないといけない計算
まったりやってるから掛かる日数は気にしてないけど、ﾋﾞﾙPTが深夜帯しかないのがﾈｯｸなのよねぇ
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 12:40:27 ID:gNzWnmtY0: ソロは？
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 12:48:04 ID:/61acHIc0: ポンでJTKなし、キーボード使用のユーザーってどの位いるのかね
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 13:05:58 ID:ZejxAa2QO: 使用しない理由もないし存在しない
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 13:09:53 ID:VkeYg4dU0: >>214
Vistaでパッド使ってないやつ。
何重にか地雷だな。
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 13:38:25 ID:IsFSYrDo0: いいな～。いっしょにビル回ってテラナイト武器狙いたいけど・・・Ｍ・Ｋだと
役に立たないかも知れん。重力装備だけど金無くて密封ですらない。大剣でよけ
りゃ13があるが・・・大剣でビルか・・・・場所によりそうだな

ってか何よりペアまでしか組めないＰＣだしな～。四人ＰＴできた頃が懐かしいぜ
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:01:01 ID:1AyHOZ/sO: >>214
絶滅危惧種の俺を呼んだか…
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:22:48 ID:g4nRBOfYO: 街中でほとんど見かけない絶滅危惧種の大剣マスMのLv41ポンなのですが、
Lv45以上の剣マスMのお仲間がおりましたら、
大剣マスMでの覚醒や45スキルの使用感とかどんなものでしょうか？
教えて下さい。

みんな光剣ばかりで、大剣マスMにちょっと不安を感じてきて…。
そしてタックルの切り落としが当て辛い…。
スキルのうまい当て方とかあるのでしょうか？
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:35:01 ID:yuc8QiiA0: 陣敷くまでが攻撃速度に依存
飛び回ってる時のスピードはどんな装備でも同じ
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:39:44 ID:ZejxAa2QO: 発動する前に光剣持てばいい

大剣ポンマスって少ないか？
h氏も大剣だし
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 14:44:45 ID:YJM8KRds0: >>219
大剣Mだけど他の武器マスタリも全Mな自分がココに。

純大剣Mじゃないから参考にならんかもしれんけど
幻影は大剣で使うのが1番攻撃力高い
（追加、特殊効果のある武器に関してはその限りにあらず）
切り下ろしは状況によっては無理に最後まで溜めずに
素早く切り下ろしてアパスラに繋ぐのもアリ
主に奥義2からのキャンセルで使用。
空中斬りから即アッシュで集団に切り込んだり。
覚醒は特殊効果のある武器を選ぶといいんじゃないかな。
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 15:25:20 ID:erkgDoyA0: >>214
タイピングの世界では結構上位な俺が登場。
俺の場合パッドでやっても大して変わらない。
ただ、パソコンが糞スペックすぎてソロすらまともにできないんだがなorz

ところでテラナイトネックレスの効果をwikiで見てみたんだがほしくなった。
物理クリ+4％なんて素晴らしすぎる
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 15:31:51 ID:HLvjyvb60: >>212
今は悲鳴に行ってる人もいるだろうから少なく見えるかもしれませんが
テラナイトクエのPTは深夜じゃなくてもありますよ
ただ実験場への慣れや回線PCスペックの問題があるので常連は常連と組むのが基本になってます
ある程度通い続けてれば覚えてもらえてPTも見つかりやすくなると思いますよ
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 15:33:32 ID:bRFjZKnQ0: >>218
ﾅｶｰﾏ（・ω・）
左腕が痛くなったりしたが、既に鍛えられたぜ。

テラは計算すると霊魂8000だか9000だかいるという俺の計算。
王Mに永久に潜り続けた頃から考えて、大体ざっと計算して1500とすれば五倍六倍の数。
現状の霊魂の値段に換算しても20M後半～30Mは掛かりそう。ただ、溜めたヴァンに覚醒した時のHIT数は異常。

>>206
なぁ暗算で計算したから間違ってたらすまないが、カイナスの攻撃力ちょうど100位高くない？
カイナスは1698.4だと思うんだが。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 15:37:52 ID:yuc8QiiA0: イヴァンに覚醒しようとしたのに
武器出してる時に殺された時の萎え度といったら・・
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:00:54 ID:Zxy0pd.s0: 殺されたことは無いけど、一回覚醒やって決めてやるぜ！ってやったら発動まで
に1000ちょいくらって萎えたな～。って殺されたことはないって俺、その一回以降
覚醒使ってあそこ処理したことねぇやｗ貯めずに上のほうでチョコチョコ倒してます
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:13:15 ID:c7qZhdX.0: ここからチラシの裏

剣士何体かもってるが
ポンマスが一番弱かったが
ムキになって使ってるうちに一番使いやすくなった

思うに他の剣士は専用スキルみただけで
どう戦えばいいかわかるんだよ
ポンもみて思いつくけど実はそれは罠なんだよ
それがポンの厄介なところで
ポンスキルはなんでいくつも似たような突進技があるのか
しかもどれも適当に出すと逆ダメージソースになる事必至

ポンの真価はスピードだったんだよ！
通常裏剣BSCを敵との位置関係をみながら組み合わせて
常に攻撃を与えて拘束するのがポンの強さ
ポンに必要なのは大技ではなくbuffクリ

精霊はしね
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:15:48 ID:KTYj0mZU0: ここまでチラシの裏
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:28:14 ID:g4nRBOfYO: >>222
ありがとうございます～。
チャージが裏剣2から繋がる距離まで届くんですね～。
早速45になったら試してみます。
しかし、大剣の裏剣は2回しかHITせずに、
吹っ飛ばして距離が離れちゃうから全然使ってなかった…。
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:29:06 ID:iqliF7yw0: 今までやってた所では光剣の裏１が
ダウン中に当たってたが、新しいダンジョンに行くと
ダウン中に裏１が当たらなかったりするから
中々面白い
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 16:48:31 ID:mkZ1dOiA0: ポンはやっぱりパッシブ職！
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 17:57:49 ID:1AyHOZ/sO: >>230
純大剣ﾎﾟﾝだがまだ44…
45なったら伝えに来るぜ。
とりあえず裏鬼は通常12裏12ｱｯﾊﾟｰで浮くﾔﾂならOK。
精霊でも裏後断空とかで追撃するといいかも。
昨日ﾍﾞﾉﾑが13になったからｳﾊｳﾊです。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:15:42 ID:q7ZfDFE20: >>228
・・・・・・
キャラクター的に昔からポンは（ry
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:26:48 ID:gNzWnmtY0: ところで俺のポンが一年ちょっとの時を経て
昨日めでたく剣聖に覚醒したんだが・・・
ポンやっててよかった！！！
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:37:27 ID:zcfNRYTI0: 背面攻撃について
Mの方、使い心地を教えていただけますか？
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:38:03 ID:yuc8QiiA0: 決闘でかなり嫌われてるみたい
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 19:40:40 ID:93hrys.Y0: >>233
凄くpt組みたいぜ
未だに狩りで同じ大剣ポンと組んだ事ねぇや
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 20:02:44 ID:fY4mv4ZQ0: 昔6Mで買ったまましまってあった守夜を入り口ボスに使ってみたんで感想を。
発動回数はM～Kペアで倒すまでに大体2～3回ぐらい発動します。
早い段階で複数回出れば大幅にHPを減らせるので、メイン武器に替えて一気に倒せますが
いつでも発動しないと一発250ちょいぐらいのしょっぱいダメージをチマチマ与えるだけなので
相方からこいつ使えねーと思われてるかも・・・
発動してゲージ3本ぐらい持っていくのは快感ですが。

欠点としては、火属性なので凍結させる人と組むと敵を自由にさせてしまう事。
将軍様はフラグレがあるので守夜でもそこそこダメージ与えられる分まだいいんですが
スカセイジを持ったBMや阿修羅とは相性いまいちかも。
あとリーチ的にフレンジを使ったbskには良さそうですが、どうもボスのリーチのが長いようで
守夜のリーチではポンだとかなりきつかったです。被弾しまくりで回復大量消費。
上手いこと一方的に殴れるような方法あるんでしょうか？
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 21:01:13 ID:TOrDUvUk0: >>239
入り口のボスは軸を上にずらすだけで被弾結構減る
守夜なら削り目的だし、通常２と裏の何段かは忘れたが縦判定強いのが当たる位置
ただ振り回しとかは当たるから、その時は素直に回避
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 21:06:05 ID:HU0dTrkk0: >>239
Cガードもってるとボスとガチバトルできる
あぁ光剣だった刀でも出来ないかな
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 21:14:43 ID:SGgex0YA0: >>238
こんなﾍﾀｸｿでよければいつでも組ませていただくぜ。
基本30ｃｈに生息して最近は影ｵﾝﾗｲﾝでﾚﾍﾞﾙあげ・・・
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 21:22:14 ID:NZFfN0NsO: 携帯から失礼
>>239
ガチバトルも悪くないが突進だけは絶対避けること　あとガチはガードＭじゃないとつらいかも
ガード３でランクＫでやったらHP足りなかった
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 21:48:02 ID:TtOIkYR2O: 悲鳴ばっかり通ってる中、ぶらりとビルに寄ってみた。
メカタウのHPの少なさに驚いた…

火傷と出血だけはウザイけど、警報破壊失敗しても幻影猛龍で一掃
ポンも強くなったものだ。
これなら意外と楽にテラナイト作れるかもしらん。
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:23:36 ID:akDTgxzc0: >>244
一日Mで疲労度使いきって5個ぐらいしか集まらないんだぜ？
破片がもっと出てくれれば楽になるんだけども

>>239
守夜は覚醒だけで使ったほうが効率いいよ
普通に光剣で削るほうが遥かに早い
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:35:39 ID:fY4mv4ZQ0: >>240
全部当てようとしてた・・・
12裏12みたいな感じで行けばいいのかな

>>241
ガードM持ってるけど殴るのに夢中になっちゃうんだ。
早く削らないと相方がきついって焦っちゃって。

>>243
突進きついね。どうなると突進してくるのかわかんないからビクビクしながらやってる。
遠距離攻撃してる人と行くと突進されやすい気がするけど、知り合いみんな中～後衛しかいないや。

>>245
覚醒出てる時のゲージ見てるけど、守夜で減ってる感じしないんだよね。
あと覚醒って入り口ボスに使う場合、１回目は毎回当たるけど
２回目からは外れて逃げてっちゃうのはハーメルンのボスみたいに何かあるのかな？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:40:21 ID:akDTgxzc0: 2回目も撃てるって背伸びしてるんじゃないか
それ単純にヘイストとHAのせいだと思うよ
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:46:14 ID:V72IG5tU0: 悲鳴の芋虫部屋で幻影使ってて思ったんだけど、
あれって端から何処まで届いてるのかな。
それとptだと猛龍で奥まで行って挟んでるんだけど前から潰していくのとどっちが正解だろう。
質問ばかりですみませんが自分はこうしてる等教えていただけるとありがたいです。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 22:49:17 ID:NZFfN0NsO: >>245
突進は事前モーションなかった？
自分も守夜あるけど最初発動まで通常で次に覚醒って感じ
よっぽど発動悪くなきゃこれが1番早かった
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 23:10:35 ID:A9dYMhf20: >>248
正解かどうかはしらないけど、俺は覚醒使ってる。ﾍﾟｱまでだけどね。ソロならお勧め。
PTなら適当に技出してるだけで問題ない。他の職にもよるけど、俺はﾍﾟｱの時は右左に分かれて挟むようにやってる。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 23:14:22 ID:fY4mv4ZQ0: >>247
入り口ボスに覚醒使う話の事ならHAのせいではないと思う。
何回も試したけど２回目３回目は剣で囲んだ中から何も無いかのように出てった。
ヘイストってのはよくわからない。

>>249
かなり必死だから事前モーションあるか気付く余裕無いけど
グルグル振り回すやつよりは回避出来てる感じするから
体で何となく覚えてるのかも
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 23:14:51 ID:35YtysbA0: 悲鳴ボスの大回転で幻影の剣風跳ね返されるのって既出？
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 23:20:26 ID:35YtysbA0: 連投すまん
>>251
入り口ボスはHP減るとヘイストかかる＝動き早くなる
んで、HAの敵には覚醒の拘束効果は発揮されない
つまり拘束できないうえに早いから簡単に抜けられる
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 23:54:49 ID:V8UTPWv.0: 教えて厨で済まないのだが、アパスラ5からMにした人に聞きたいんだが、して良かったところと悪かったところがあれば教えて欲しい。
あと、アパスラの11↑ってWikiに載ってないけど、どこかにある？
レアアバ着ているからMで自然と11になっちゃうし、シンダのクエ武器でアパスラ12まで調べられるんだが、人柱になったほうがいい？

>>252
ソロなら素直に「裏+天木投げ」が安定した。
スキルで無理に早く削ろうとすると、幼虫を吐かれるので。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/15(火) 23:56:15 ID:VDMgGjII0: ああ、真空剣はてはスカッドまで跳ね返されたぜ
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:03:45 ID:JdhHjUGM0: >>254
目的のために上げる必要があれば上げればいいんじゃない
何で上げたいのか知らないけど
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:03:46 ID:35YtysbA0: >>255
そうか、サンクス
右下待機でやってたからそのままはまってトータル4ｋくらって乙ったぜ
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:12:05 ID:SGgex0YA0: >>238
幻影…強かったぜ。聖ｷｭﾍﾞ、ﾍﾞﾉﾑ+13でODｼｬｰﾌﾟしたら王Nの風が終わった。まあ参考にならない可能性大だな…
すまぬ。
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:22:24 ID:VDMgGjII0: SPあまってマスタリ二つ目取れそうだけどどうすっかな
完全光剣型で断空にあまり振るか大剣とるか・・・
大剣ってポンスキルあるんだよな、鈍器もだけど・・・ああ、んん、('A`)・・・

大剣か？
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:50:10 ID:btJFBQFI0: 悲鳴大回転を波動剣地熱で止める俺は多分異端
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:50:10 ID:akDTgxzc0: >>259
光剣型なのに断空より大剣優先するメリットなんて皆無だと思うけど自分の使いやすいほうにふったほうがいいよ
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 00:52:52 ID:fBnmSOfM0: 普通にスラストレーザーで止めr
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:03:48 ID:V8UTPWv.0: >>256
必要というわけではないんだが、SP余ってるし、アパスラよく使うからってだけなんだけど、浮かせすぎるとやりづらくなったとかってあるのかな？って思っただけなんだ。
うん、剣聖にまでなっておいて聞くことじゃなかったね。
というわけで今日は飲みすぎたから明日にでもM振りしてみる。

>>262
スラストレーザーでスタックしても回転止まるの？
スラスト振ってないからわからないんだ。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:06:08 ID:fBnmSOfM0: スタックしたら止まらないと思うが、クール１秒だからもう一回打てばいい。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:08:03 ID:2Ph8bycA0: スラストレーザーでとまるのか・・・良いことを聴いた。
今まで先端当てで頑張ってたわｗ
ありがとー。
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:11:43 ID:yEkbS8rY0: 再振りしようと思い、こちらに相談させていただきます。
スペック：51Lv　刀/大剣メイン　光剣無視したポンマスです。
■一般■
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【M】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶　　　　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　.【　】　クイックスタンディング【M】

■Ⅰ次■

波動剣地裂　　　　 ...【　】　　　裂波斬　　　　　　　　　..【1】
アッパースラッシュ　　.【5】　　Ｃアッパースラッシュ　　..【M】
スラスト　　　　　　　 .【1】　　　ガード　　　　　　　　..【M】
Ｃガード　　　　　　.【M】　　月光斬り　　　　　　　　　..【　】
アッシュフォーク　　　　【1】　　 ..断空斬　　　　　　　　...【5】
Ｃ断空斬　　　　　　　...【M】　　空中連続斬り　　　　　　.【M】
小剣マスタリー　　　　 .【　】　　ブレードマスタリー　　　　【M】
大剣マスタリー　　　　 .【M】　　　鈍器マスタリー　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　【　】　　　崩山撃　　　　　　　　 .【　】
鬼斬り　　　　　　　...【1】　　　カザン　　　　　　　　...【　】　　

■Ⅱ次■

光剣マスタリー　　　　.【　】　　　武器研究　　　　　　　　　.【M】
バックステップカッター.【M】　　　鬼剣術奥義（裏剣）　　　【M】
オートガード　　　　　　.【　】　　　オーバードライブ　　　　..【M】
背面攻撃　　　　　　　 .【　】　　　居合い　　　　　　　 ...【M】
チャージクラッシュ　　..【5】　　Ｃチャージクラッシュ　 ....【M】
猛龍断空斬　　　　　　.【5】　　幻影剣舞　　　　　　　 ....【M】

■剣聖（覚醒スキル）■

極鬼剣術　斬鉄式　 ...【M】　　極鬼剣術　暴風式　　　　【M】

■アルベルトスキル■

真空剣　　　　　　　 ..【　】　　　狂乱の宴　　　　　　　　..【　】
虚ろな目のブレーメン【　】

SPクエ一切無しでも残りSP30
狩り専で行こうと思うんですがどうでしょうか。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:12:05 ID:V8UTPWv.0: >>264
ほー、でも新スラストが使いこなせない俺は天木投げておきます。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:13:24 ID:ovrU3YV20: 刀ポンはいませんか

裏鬼の最中に敵に抜けられることがあって涙目。
浪漫だから使っていきたいけど、どうもわからん。
５段斬りで暴れまくって空連でダウンしたのを裏鬼で追い討ちしかないのかな。
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:15:37 ID:akDTgxzc0: >>266
趣味ならそれでいいんじゃないかい
としかいえないと思うよ

けど主なダメージソースがQスキルしかないから狩り専なら辛いんじゃないか
刀大剣だと裏鬼も通常も対して強くないし
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:19:47 ID:btJFBQFI0: >>266
光剣の完全下位互換の刀を使おうと考えてる時点で、人に相談するのが間違い
自分の信じた道をひたすら突き進むんだ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:20:57 ID:2Ph8bycA0: 刀ポンは空中斬りの性能よければ使おうかなと思ってたんだけどもね･･･
二段目になる以上、降り際に打つ事しかできず、さらにそれが下への判定が薄いとなったらおわりすぎてる。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:28:07 ID:URMwF6BI0: 人に聞こうにもしたことある人は少ないだろうから相談相手になってやれないだろうな
でも光剣マンセーなのにロマンを追い求めて刀を使うのは嫌いじゃないな

光剣の下位互換？ロマンと見た目は圧倒的に刀が上だぞ
威力と使い勝手はシラネ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:44:43 ID:JdhHjUGM0: youtubeに刀ポンマスの動画があったな
空中連続切りは弱いのか一切使ってなかった
つまり刀を使う意味が全然無いことを表している・・・
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 01:47:08 ID:CrEbx8u60: 残念。ライトセイバーさえ手に入れれば見た目もロマンも光剣が上。

鈍器もロマンがあるぜ。
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 02:27:58 ID:fqDz8nFU0: 鈍器はいいよな
アレこそ浪漫
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 02:30:18 ID:6D067Uss0: ひたすら無視される小剣。
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 02:34:33 ID:YJM8KRds0: ウェポンマスターとして生を受けたなら
全ての武器を扱いたいという欲は抑えきれない。

ウェポンセレクターへの道は始まったばかりだ…
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 03:02:56 ID:v7YKLvnAO: >>266
鈍器大剣でいくならｱｯｼｭM◎
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 03:03:18 ID:v7YKLvnAO: >>266
鈍器大剣でいくならｱｯｼｭM◎
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 03:07:20 ID:v7YKLvnAO: 二重したあげくsage忘れたorz...ｽﾏﾝ..
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 03:34:05 ID:gosd6McwO: >>273
sp上の問題でもあるんじゃないのかな。
刀にするなら武器攻撃のみになるから空中に回すより断空などに回したほうが良さそうだしねぇ。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 04:10:14 ID:Nr6eiPU.0: 質問です。。バンブーブレスレット装備した光剣ポンですが空中連続ぎり三回とか無理なんですがなぜでしょうか？
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:28:10 ID:JdhHjUGM0: 攻撃速度が遅いから
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:28:47 ID:wcoasJW.0: >>278
大剣はﾏｽﾀﾘ効果でｱｯｼｭ時にHA付くけど、鈍器には付かない
鈍器のﾏｽﾀﾘ効果は地面にどついて、浮かせる

>>282
ﾊﾞﾝﾌﾞ無しでも3回振れるぞ･･･
xを押す速度が、遅いんじゃないか？
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:36:24 ID:Nr6eiPU.0: まじですか；；今上級アバセットで攻撃速度2部位のみなんで仕方ないのかな。
称号も攻撃速度とります。。ありがとうございました。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:36:41 ID:wcoasJW.0: >>275
鈍器の浪漫は尽きないぜｗ
スラッガーのバット装備したら、ウハウハｗ
ジャンプどつきで、跳ね上がる高さが微妙に違う
微妙な差だけど、コンボを繋げるには丁度いい高さｗ
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:42:22 ID:wcoasJW.0: >>285
ｼﾞｬﾝﾌﾟと同時くらいに1回目が出れば、
2回目が最頂辺り、3回目が下降時って感じでいけないか？

1回目が遅いと、3回目を振りそうなところで地面だけどな･･･
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:45:30 ID:Nr6eiPU.0: >>287
無理ですねー。武器もレットフリットなんで早いはずなんですが；；三回切れそうできれません。。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:52:04 ID:U2m5bkwk0: PCスペックにもよるのではないだろうかと低スペの俺がほざいてみる
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:54:51 ID:wcoasJW.0: >>288
装備が重甲というオチは無いよな･･･？

バンブ無しだけど、上級アバセットを崩して、レットフリット装備で
同じような状態にしたけど、3回目出たぞ
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 05:58:09 ID:Nr6eiPU.0: >>290
まじですか；；なんでなんだろ。装備は軽甲です。ｐｃスペックもいいので原因がわからない。
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 06:38:43 ID:Jze24Fmo0: 窓モードでやると、速度はうｐするよ。
銃職が一番退体感ができるとは思うが
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 07:28:56 ID:G47Ja8do0: 鈍器でジャンプ攻撃とバクステカッターばっかで敵をまとめて攻撃するの楽しいです(･ω･)
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 08:22:47 ID:xzNR8kXg0: 阿修羅覚醒してなんか目標達成した感じで冷めてしまったからポン作成したんだが
光剣ぶん回してると結構クリパがでるんだがポンは出やすいのかね？

阿修羅やってる時はクリパなんてでたことなかったんだがなぁ
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 08:55:07 ID:0ha4O3HQ0: >>294 偶然じゃないかなあ。

(´・ω・)大剣の裏鬼はコンボとしては使いにくいが2発目がアーマーかつ
敵を大きく後ろに吹き飛ばすので「あらやっべ：」て時に体勢立て直すのに良いよ。
地味にガード衝撃波のピヨピヨも強いし個人的には好き。
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 09:04:38 ID:Gi8IOyX60: 決闘重視するなら聖イシュより肩腰をエンボーなどに付け替えできて
しかも過剰がしやすい聖キュベの方がいいかな？
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 09:42:50 ID:UpzuNSe60: 鈍器でｷｰﾎﾞｰですが、なにか？
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 10:05:43 ID:lpxYzAOk0: >>294
一時期クリパの判定がおかしくてほぼ毎部屋発動してたってことがあったけど
あの時もポン・レン・ストのように通常攻撃連射が基本の職では特に酷くて
エレのようなボタン連射をほぼ使わない職ではそれほど発動してなかったらしい

今でもボタン連打が判定条件の一つとして残ってる可能性はあるかもね
当然閾値上げたり他の条件との組み合わせたりはしてるだろうけど・・・
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 12:21:21 ID:IQwNf2Qk0: >>296
両方もってるのが一番いいと思うけど
聖キュベ+エンボーはかなりいいね、それ+クナクス肩とか色々付けかえあると
便利。
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 13:48:18 ID:ovrU3YV20: 刀いませんかって聞いた上に刀ポンの振りがあって吹いた。
己の道を突き進めしかないのにさらに吹いた。仕方ないか

大剣、鈍器、光剣の３種でＦＡなのかなあ。
使ってる武器とその感想聞かせてくれないだろうか･･･？

当方、光剣・刀ポン。浪漫ゆえに。
光剣使うとギルメンに「本気出したｗ」って言われる。
ジャンプしながら敵陣ダウンさせるのが主な役目＼（＾o＾）／

ダウン追撃職がギルメンに多いからこそな予感。
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 14:18:05 ID:tihaHBug0: 鈍器・大剣・光剣の３種マスタリーＭな俺がいますよっと
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 14:25:29 ID:YJM8KRds0: 小剣、刀、鈍器、大剣、光剣、5種マスタリーMな私もいます＞＜
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 15:20:03 ID:WYsK1Q6Y0: >>302
まさにウェポンマスターですな。
阿修羅を鈍器か小剣のどちらにしようか迷ってるから、
使わない方のマスタリあげて楽しんでみるか。
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 16:49:51 ID:U.Q90wpw0: 刀ポンの動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000182592

普通に強そうだけど？
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 16:51:33 ID:0emC51uE0: >>304
どう見ても40桃小剣です本当にありがとうございました
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 16:52:55 ID:akDTgxzc0: おまけに強そうに見えないという
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 16:55:20 ID:YBJBaFUU0: どう見ても小剣です
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 17:11:15 ID:NpgKg2jw0: >>304
盛大に吹いた
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 17:18:45 ID:IQwNf2Qk0: 小剣の2段アパスラって猛龍みたいな切り上げするんだな

そういえばオトガって前の仕様みたいにガードクールタイムでも
ガードしてくれるの？
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 18:53:44 ID:ZejxAa2QO: しかもその動画俺が>>36で貼ったやつじゃないのか
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 19:51:09 ID:mBnYhriw0: wikiみるとガード衝撃波の最高Lv51、入り口だと効果薄いとかどんだけぇ
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 20:06:43 ID:YJM8KRds0: LV10がMAXでは無いのだよ。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 20:27:34 ID:G.4Q.gKQ0: カイナスがほしいのですがいいかねの集め方ないですかね？
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 20:30:40 ID:Riek3Qw.0: てきを倒すとおかねを落とすから、それを集めればいいんじゃね？
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 20:30:55 ID:YJM8KRds0: ギルド作って300人集めて一人辺り1M徴収するといい。
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 21:27:08 ID:XvRTisPg0: ふと考えたスタイル
・ロマンポン
50桃＋10を各種揃えて各マスタリM、あとは多分前提とかでｶﾂｶﾂだろうから適宜に
ま、強さ的には半端だろうけどね
相当なリアルラックが必要だなー
Ｒ○Ｔすりゃ余裕じゃんとかって意見はスルーで

つまらないレスしてスマン
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 21:35:49 ID:dNPGU3yc0: ソルドロスの選択を持たずに何を持つというんだ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 21:37:08 ID:ovrU3YV20: >>316
チラ裏裏905に全種ポンマスを見たって書き込みがあったぞ
319 名前：316：2008/04/16(水) 22:06:58 ID:NZFfN0NsO: 携帯からなんでＩＤ違うが…
>>318
ホントやね
となると真のロマンは50エピ全種か？
これは金じゃ解決できないしな
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 22:13:48 ID:0emC51uE0: ソルドロスの選択
One-SwordWaySanSan
無形剣エレノア
餓鬼マヤラ
千年の輝き

候補としてはこの辺か
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 22:20:16 ID:NZFfN0NsO: みんな意外にのってくれて嬉しい
50光剣は微妙っぽいしヘーラでもいいかも
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 22:21:52 ID:YJM8KRds0: ウェポンセレクター型は飽きが来ないしな
希少だろうが自分はこの道を貫き通す＞＜
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 22:37:42 ID:ZejxAa2QO: 塔で作れるのはクロニクルだったっけ？
あれなら全種類ショートカットに入れてる韓国動画見たな
残念ながら再生できなかったからたくみに使い分けてるかどうかまではわからないけど
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 22:44:41 ID:gbCp37y60: http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJClQfP4giliilllllllllilil1iiIi!!ii1111llill11iilIlINiIiiilll
ロマン輝くウエポンセレクターなスキル振りはこんな感じかね
・武器を極めるってことで各種マスタリM
・各武器のメインスキル（断空　アッシュ　Cクラ　アパスラ）もM
・各種キャンセルも完備
・最多武器数である覚醒も習得

Qスキルは全て1or前提止めだが、普通に戦えそうなのがポンマスのいいところ
意外にコレはコレでありな気がするから困る
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 22:49:28 ID:0emC51uE0: アパスラＭだと小剣のアパスラ追撃が入りにくくないか？
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:00:14 ID:35YtysbA0: >>324
少し改良してチャージとアパスラ５c止めでオバドラＭ
あとは幻影なり猛竜なり覚醒なり適当に
なんかこれで普通に戦える予感
レテフラグか（ぇ
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:04:52 ID:gbCp37y60: >>324
>>325
そのあたりは個人の好みで微調整してくれればいいと思ったんだ
アパスラそのものの威力上昇でM取る人もいるだろうし、ODいっさい使わない人もいるだろうしね
Q技連打ゲーに飽きた人は結構はまりそうで怖い。主に俺とか。
2回目のレテが見えてきたぜ・・・
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:12:27 ID:YJM8KRds0: 小剣のアパスラ追撃は
上にも判定大きいし早い時点でアパスラをキャンセルして出せるから
アパスラMだけど普通に繋がるよ。
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:29:16 ID:0emC51uE0: 45レガシー鈍器が1.8Ｍで売ってたから衝動買いしてしまった
オバドラＬｖ12おいしいです＾ρ＾
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:39:13 ID:lPVS9BssO: 皆物理クリってどれくらい振ってる？
物理クリの効果ってどれくらい体感あります？
36歳光剣型で、SP300近く余ってて振ろうか迷い中…
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/16(水) 23:46:51 ID:URMwF6BI0: >>330
>>2
これ見て考えるんだ
満足いかなかった場合前スレ見たら幸せになれるかも
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 00:06:38 ID:qfzlEbdM0: 韓国の改変で斬鉄の効果減少、重複が３回までになるようだ('A`)

ano、もう、ｱｯｰ
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 00:11:24 ID:akDTgxzc0: 決闘の効果なんだから愚痴るようなことじゃないだろうに
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 02:07:31 ID:pD.sSDIo0: 決闘の斬鉄は気付いたら3000とか減ってるから怖い。

あと、決闘全開は構わないから、皆も挨拶しようぜ。
こっちが挨拶してるのにスルーってのはさすがに、ね。人格を疑っちゃうぜ。
上手くても尊敬も何もできない。と、俺より上手いんだが何だかなぁなポンに今日会った。

決闘の話だが、ゴアとホウザンを取ってない人いるかな？裏鬼アパスラで浮かした後にゴアやるとクールがちょうど良くなってまた裏鬼入るし
ホウザンは移動距離がさりげに長い上に衝撃波が出るからすかしても攻撃を受けにくい。

勿論ゴアは最初の内は相手が前に行き過ぎて入らないや、ホウザン待ちの居合いとかくらったりするけどね。
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 03:33:12 ID:EDORfE8I0: >>258
いいのういいのう
あと1で45になれるんだが楽しみだ

大剣ポンの狩り動画を撮ってみたら重すぎて狩りになりません
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 03:45:31 ID:ovrU3YV20: >>334
ゴアに崩山？そりゃｂｓｋだ、俺はポンマスなんだよおおおお！！！

という無駄なポリシーでやっているものならここに。
･･･趣味で武器持ち替えまくるからあまり裏鬼に頼ってないってのもあって
この２つはまったく使ってないよ。勝率は３６％orz
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 04:38:26 ID:pd3Zti920: 47になったんで泥棒いってみたら被弾しまくりで難しいな・・
ハクド寝かしっぱなしでいこうとするがいつも起き上がられて被弾・・
石像が吐く手榴弾連続で喰らい・・
地味にナイフを喰らうし、ボスはこれまた寝かし続けられず犬喰らって死亡とか・・

俺ってこんなにも弱かったのかと痛感させられてしまった・・
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 04:42:06 ID:fqDz8nFU0: 慣れてないだけじゃない？

ハクドは寝かしコンボよりも、
ハシで裏123アパ裏123BSCの空中コンボしたほうが楽かも
石像は改変前と違って横軸に集まりやすいから、
スラストレーザーで押し込めてまとめてから幻影でおｋ
ボスはQを使うと自分の後ろワープする＝カモ

光剣じゃなかったらわからないっす
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 06:25:54 ID:Bv0H4y4A0: >>311
ＮアバとショナンあたりでマスタリーＬｖ13、ガード衝撃波Ｌｖ57までいくよ
これなら入り口でもスタン期待できるよ・・・・
Ｎアバと強化ショナンでな＾＾；
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 06:30:55 ID:2IGeA9O60: 私としてはマスター型を目指したい
はぁ一極集中って好きなンすよね
最終的にSP余るから他マスタリにも振ってるんだろうけど
>>330
振ってないです50超えてから検討、ガードすらC前提以上振るかSPと相談中なので
使ってて思ったけどガードの衝撃波ってスタンはオマケで相手怯ませるのが目的だよな
遠距離扱いになるからHA化する敵多い現状だと意味無いのかもしれんが
打撃扱いになって欲しい

>>334
個人的な主観かも知れないがゲーセンで格ゲーやってる間隔なんで
決闘では絶対に挨拶はしないな、と言うか喋らない。
あと誰かが喋り始めて対戦が止まってしまうのが嫌いなのもあるか
二つのスキルは両方取ってない
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 06:51:16 ID:bFwR6CfIO: >>340
同じ格ｹﾞｰ勢として貴方の事を恥ずかしく思うわ。
貴方がどんな信念をもってアラドやろうが知ったこっちゃないけど、挨拶を返さないってのは人として終わりすぎてるよ。
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 07:30:12 ID:vDR3zB9cO: よく上がるｽﾚ
その名もｳｴﾎﾟﾝﾏｽﾀｰ･剣聖ｽﾚ

よく上がるみたいだし俺もあげよっと
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 07:35:25 ID:iqliF7yw0: 挨拶程度で人として終わってるとか誇張しすぎだろ
吹いた
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 07:42:10 ID:ltbwvh9c0: 確かに挨拶されて返さないのは礼儀知らずだけど、人として終わってるとか・・・
ネットだと自分が相手を叱れる時はものすごい強気になって暴言吐くやつ多いね
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 07:44:38 ID:ovrU3YV20: しばらく待っても挨拶がない人は容赦なく蹴ってるよ。
たとえ日本語でも、国外の人(絶対的ラグ持ち)と同類扱いする。

･･･と、ポンマスと関係なかったね。
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 07:55:09 ID:29xSI81IO: 挨拶されたら返すのが当たり前。なんで返すのを拒むのかが不思議なくらい。
だいたいチャットという仕様がないゲーセンと同じに考えてる時点でおかしいし。
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 08:03:23 ID:YJM8KRds0: たまには脇道にそれるのもアリかな、と。

ゲーセンだといい試合したら話し掛けに行くなぁ
繋がりもできるし楽しみでもあるね。
んで挨拶は基本やね、最初っから感じ悪いのは誰も得しないし。
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 08:24:16 ID:bFwR6CfIO: >>343
誇張でも何でもなく、ｶﾞﾁで終わってるだろ。
ゆとりってる方々ならそういう考えも頷けるけどね。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 08:24:22 ID:.oC9ZHc20: 別に誇張でもなんでもないと思うけどな？
挨拶返せない人間なんて仕事もできないよ
小学校からやり直せ言われるよ
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 08:30:09 ID:jcvwH8coO: 援護する訳じゃないが>>340は決闘で無言部屋作ってるもしくは無言部屋にはいってると思うぜ

そうでないなら…マナー違反
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 09:03:42 ID:QA7CQT5s0: 俺は決闘で流石に挨拶はするがそれ以上会話したくないのが本音。
というかそうなってしまった。

本来勝ったらうれしいはずなのにアラドは後味最悪。

負ければすぐにPSやら装備やらキャラのせいにする。
暴言マスタリーも多すぎ。
初段～シソンまでいっても何も変わらない。
装備のせいにするなら装備揃えてくればいいし
キャラのせいにするならキャラ変えればいいし
PS？確かに一定のPS（というか知識となれ）は必要
だと思うがショトカある時点でPSに左右されないことに
気付いてほしい。読み合い＝時の運

ぐちっぽくなったが、こんな決闘に挨拶すら
する気ないってのもわかるきがするがな。

それでもアラドが好きだけどね。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 09:12:16 ID:mDTOQk/o0: 挨拶なんてしようと思う人はすればいいし
したくなければしなくてもいいんじゃね？所詮ゲームなんだし。

以下何事もなかったようにウェポンマスター・剣聖スレ　15本目をお楽しみください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 09:36:52 ID:Q52Pdad20: ようやく４５になった･･･幻影強いなー
５０の時のためにアレクシスセットでもそろえようかと思ってるんだけど
１０Ｍで足りるかな？
露店回ってるんだがベルトと靴見ないな･･･
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 10:28:58 ID:hZrESbO60: >>353
アレクシスは最近値段落ちてるみたいだから10mもかからんよ
今日も上下1mずつで見たしな。
肩腰靴はなかなか見ないけど高くて1,5mだから頑張って探してみてくれ
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:24:23 ID:gfrVunMw0: ４５になって幻影ＴＵＥＥＥしてるんだけど狩場が微妙
蜘蛛Ｍソロと墓Ｅソロでまったりしてる
やはり+9スネークアイじゃ限界かな
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:30:45 ID:Zk8pyhdo0: >>21,>>22
トンクス
アレクシ買うわ

でも買うなら５０寸前まで粘った方がいいかも？
鬼改変のための装備価格高騰とかもマシになってきてるだろうし
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:41:06 ID:iqliF7yw0: >>348
そんな噛み付くなよ、俺の真意はマナーも教養も無い餓鬼に対して
憤りを感じたりしてるのが野暮ったいと思っただけさ。
子供が大人にイラだったりするのは当たり前だが
その逆はあまりにも滑稽じゃないか？煽り口調だったのは悪かったよ。

幻影は最後の真空波みたいなのが強いのに
遠距離攻撃でアーマー化する奴がいると地味にうざい時があるな
あれも地裂みたいにＨＡ化しなけりゃもっと有用なんだが。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:42:07 ID:lHYkCoIU0: マナー強要もマナー違反です
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:45:28 ID:fY4mv4ZQ0: >>351
すごく分かる。
同職対決で装備もいい人にボコボコにされると「この人すげー」と思って
勝率下がるのも省みずずっと挑んじゃったりする事あるけど
逆に自分が相手を完封し続けることがあって同じように挑まれても
何かイジメしてる気分になって気まずかったりするんだよね。
あとは自分が立ててる部屋に入ってきて、カモだと思ったのか
ずっと居座って勝ち続けてる無言の人とか。
会話があるならあれこれ悪い点を指摘されつつ頑張ったりもするけど
自分で立てた部屋だから出ていくのも癪だし、ただ吸われ続けるのは苛つく時ある。
上手いならいいんだ、でも亀・ドラゴ上、シンヤ腰、レアアバ、血十字Mとか
オトガMとかだけで勝っちゃってるとちょっとな・・・
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:46:52 ID:fY4mv4ZQ0: >>353
力の補正にこだわって選んでも、上で1.5～2M、下で1.3M、肩腰靴は少ないけど1Mで買えると思う。
それ以上はぼった露店と見ていい。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:50:08 ID:4r0D4X3E0: >>358
マナーは強要する以前に当たり前のことだからな
強要されなければならないこと自体が異常

>>359
連続で勝ってるんだけど相手は無言で何度も挑戦
疲れたからお疲れ様って言って出るとささやきで「勝ち逃げかよ雑魚」
「オトガ背面MAXで勝ち逃げとかさすがポンマス」って言われたぜ

ano、あの、オトガも背面も1すら上げてないんですが
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:53:35 ID:fY4mv4ZQ0: >>353
腰は今22chエルブンガードのセリア出た所にあったよ。最下級だけど
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 11:55:18 ID:fY4mv4ZQ0: >>361
勝っても負けても文句言ってくるのはいるねえ。
そいつは勝たれ続けて１回負かして「ザコ＾＾」→追放とかってのをやりたかったんじゃないかな。
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:16:39 ID:lHYkCoIU0: プレイスタイルは十人十色なのに
人として終わってるとかおかしい
せいぜい関わりたくない程度だろう
ネトゲと現実ごっちゃになってないか？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:18:45 ID:4r0D4X3E0: だからプレイスタイルとかそういう以前の問題だろ
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:21:45 ID:YJM8KRds0: だな
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:27:08 ID:lHYkCoIU0: 俺は挨拶しないと人として終わってるって言うのがおかしいって言ってるんだぞ？
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:30:44 ID:lHYkCoIU0: 一応言っておくと俺も挨拶は必要だと思うしするべきだとは思う
ちょっといきすぎじゃないかーってことだよ
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:39:38 ID:4r0D4X3E0: >>363
ソウルに勝つの大変で必死に勝ってるのに
あたかもこっちが楽勝で勝ってるみたいなノリだから困る・・・

>>367 >>368
そう思ってるならなんで「ネトゲと現実ごっちゃになってないか？」
なんて言うのかちょっとよくわからん
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:51:11 ID:MOKwczPoO: 世の中にネット環境がだいぶ普及してきたってのに
まだネットと現実を一緒にしてないか？とか言う人いるんだね
そういう人はあれか？ネット内が匿名だから何してもいいと思ってる？
ゲーム自体は現実とは異なっても対人関係においては
区別する必要はないと思うよ
ましてや挨拶された人に挨拶返さないってのは
現実でも出来てない人なんじゃね？
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:53:37 ID:lHYkCoIU0: >>369
現実で挨拶しないと本当に人として終わってるって言われてもおかしくないけど
ネトゲだとそこまで過剰に反応することでもないじゃないかと
画面の向こうで何やってるかわからんし
まあ迷惑であることに変わりはないんだが
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:53:38 ID:Q52Pdad20: >>354 >>360
レスありがとう
今日も探し回ったが靴とベルトが見当たらない･･･
上着、下着、肩はレスの値段でなかなか良補正あったから思わず買ってしまったｗ

とりあえず泥棒やビルに行けるようになるまでは稜線にでも篭ってよう
スネーク＋７で５０まで頑張れるだろうか
強化しようと思ったらループで３Ｍ吹っ飛びました＿|￣|○
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 12:57:38 ID:1AyHOZ/sO: >>372
見つけるか拾ったらﾚｽするぜ。
俺は45で影Kｿﾛ篭もり中…
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 13:02:19 ID:pant.X7s0: 挨拶なんかしてもしなくていい
375 名前：341：2008/04/17(木) 13:06:40 ID:LWGwlUmc0: 横道に逸れまくりんぐなんで消えようかと思ってたけどやたら荒れそうなのでひとつ。

>>ID:lHYkCoIU0
とりあえず挨拶ってなぁに？ってﾄｺから考えてみようね。
他者とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝで最も初めにするｺﾄであり、最も基本なｺﾄ、それが挨拶。
それを拒否するという事はどういう事かと考えてみよう。

とか何とか挨拶とネットとリアルについて小一時間話してやろうかと思ったら気づくと先に言われたりしたんで何も言えなくなってしまった俺乙。

つーか俺も貴方もそこの貴方もキリ様もループ関数はoffにしようぜ！

>>357
すまんが>>343程度の少なすぎる情報量からその真意を読み取るｺﾄは俺にはできないわ。
よって後付乙としか言い様がないです。
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 13:22:11 ID:ZejxAa2QO: 挨拶がどうとかどうでもいいから他スレでやれよ
そこまで挨拶について気になってしょうがないとか基地害レベル

もっとマシな事で語り合え
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 13:42:01 ID:ovrU3YV20: 終わったのに噛み付いてくるのがいたからだろ
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 13:42:50 ID:iqliF7yw0: 後付乙と見られるのが当然だが
そのマナーも糞も無い｢不出来な他人（子供）｣に対して
目くじらたててる事についてはどうだよ
俺も勿論挨拶は当然してるし、他の否定してる奴もしてるだろ
不出来な赤の子供だろ、憤りを感じる対象に選ぶなよ

泥棒は門から敵がわーっと出てくる様になったのは良いがEXP下さい
タイミング良く石造の榴弾に断空、裏すると榴弾がポンポーン行って
頭の上で爆発してくれるから結構切り込めるね
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 13:45:14 ID:iqliF7yw0: >>377
悪い
むしろ確固たる意見を持つ相手に対して自分の意見を押し付ける時点で
自分で言う滑稽って単語が俺にも当てはまるからな、反省。
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 13:50:36 ID:N1IpK9YU0: 俺がポンマスだ、決闘はしない
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 14:12:34 ID:erkgDoyA0: 動物の世界での挨拶というのは「お前のテリトリーには侵入しないよ」ということを示すもの。
これをしないと襲われることがある。

恐らく人間も一緒でどうせなら挨拶されたほうが安心するはず。
「挨拶すると気分がいい」とかいうのに関しては人間特有のもんだろう。確実に人によりけり。

でこんなどうでもいい話題はやめてポンマスの話に戻すけど
烈波は5cまでとる価値がなかった気がする俺31歳。出が遅めだし範囲が狭い。
範囲狭いのは近接職だから問題ないとしても出が遅めなのがすごく痛いorz
まぁ俺のスキル振りの予定だと結構SP余り気味だったから後悔はしてないが。

何がいいたいかというと
C狂乱がすごく・・・欲しかったです・・・
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 14:15:19 ID:9S/MZj2M0: いや・・・・失礼した。ID変わってると思うが>>334です。
まさか、ちょっと入れただけの半チラシがここまで伸びるとは思わなかった。
アクト0からやってるけど、無言でプレイしている人間て余り良い人いなかったからさ、そんなポンに会ったから皆は出来れば挨拶して欲しいな位の感じだったんだ。

会ったのがポンマスだったし。ちょっとイライラしてたね、ホントごめん。

勿論決闘だけの話じゃないけどね。俺も結構言いすぎるときあるけど、注意するなら暴言は控えようぜ。
荒れる元だし。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 14:15:46 ID:fY4mv4ZQ0: 裂波はちょっといただけないよな。
パニみたく踏みつけて滅多刺しみたいのにしてほしかった。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 14:51:26 ID:WYsK1Q6Y0: >>383
その様子を想像したらキャラの目がＢＳＫになってたぜ。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 15:15:52 ID:v7yA/WPY0: くだらない。
掲示板では挨拶しないけどゲーム内では挨拶しろってどう違うんだ
つか本スレと間違えたじゃねぇかﾁｸｼｮｳ

C烈波取ったはいいが遅すぎて使ってない・・・すごく切りたい
危険な状況になるとついついアッパー受けしてしまうがカウンターで余計ダメ増えるという
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 15:35:13 ID:9S/MZj2M0: 掲示板はそのスレに添ったものを「書き込む」もので、ゲームは「会話」するもの。

ODと暴走（サクリ？）の夢の共演
ttp://up.jeez.jp/img/arad13361.jpg

脳汁？が出ました。
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 15:48:55 ID:to2C0RDI0: 挨拶がどうだとかどうでもいい。決闘スレでやれ。ここはポンマス剣聖スレ。
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 15:56:02 ID:YJM8KRds0: どうでもいいなら触らない方がいいんだぜ。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:25:51 ID:akDTgxzc0: ネトゲをゲームだから何やってもいいやって考えは引くけど
ネトゲも社会も同じだから挨拶は絶対しろみたいなのはもっと引く
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:31:13 ID:dZaNxLLQ0: ハメに行ってみたんだがポンマスだとめちゃ楽だな～
鼠も光剣振ってるだけで倒せるし、回復も結構出るし
もう入り口行きたくないわ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:32:39 ID:I3x6A29QO: 現実世界でも建て前で挨拶してるだけで
本音はダリ～無視してえ
っていつも思ってる様な奴等だろ
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:37:04 ID:4r0D4X3E0: 絶対しろじゃなくてされたら返事くらいしろ
そんなこともできない奴にインターネットはまだ早い
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:39:52 ID:29xSI81IO: >>389
相当異常な考え方の持ち主のようだな
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:39:55 ID:akDTgxzc0: 返事できないやつよりそんなくだらないことをいちいち噛み付いてるやつのほうがインターネット早いと思うんだ
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:41:38 ID:4r0D4X3E0: >>386
サクリで追加効果が出たの・・か？されたことないからわからない・・

>>394
はいはいそうやって煽ってればいいよ
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:41:50 ID:YJM8KRds0: 泥仕合になってきますた。
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:42:11 ID:akDTgxzc0: 都合の悪いことはすべて煽りと受け取る
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:47:17 ID:aetkaVuk0: ＰＳなし！って言われればそれまでだけど、ハメの鼠にいきなりＨＡ掴み×
2やられるとなんでかしらんが即死もんのダメ受けるの勘弁。しかも二匹に
つかまれると、なんて～か・・・ガチャガチャやって状態異常解除のやつ？の
表示消えてしばらく抜けれなくなるから気をつけたほうがいいよ。
　油断してるとやられる。ボス部屋でやられて、ボスが全方位鼠だすと終わる。
油断大敵っていい言葉だよね。

　ところで聖イシュ装備のレアアバ、50以上でアッシュＭな人に聞きたいんだ。
その人たちの力がどのくらいいくかわからないけど、力411の市民装備の俺でも
アッシュＭで武器+衝撃波どっちもクリティカル出ると6000もいくんだ。光剣型
だけどアッシュＭにして後悔はしていない。クール毎にぴょんぴょん跳ねて使
ってるＺＥ！！
　こんな市民装備の俺でも6000もいくんだから、ﾚｶﾞｼ・ﾚｱｱﾊﾞの人はどのくらい
アッシュでいくか気になったんだ。ﾚｶﾞｼ・ﾚｱなんて無理な俺に夢を見させてく
ださい。力と両方クリティカルの時のﾀﾞﾒｰｼﾞのレスをヨロシクです。

アッシュＭ最高だぜｂ正直ダンクウＭにしないで5C、あまりを物理クリ２種と
カザンにすりゃよかった。
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:48:30 ID:4BH.ZmNAO: 挨拶の話はこれくらいにしようぜ？
ここで話す内容ではない。
愛するﾎﾟﾝｽﾚが荒れるのは嫌だな。

>>390
ｵﾚのﾎﾟﾝも現在54歳なんだが入り口はほとんど行ってないよ。

毎日ハメＭ全で疲労度使いきってる。
回復はほとんど使わないからイチゴやラミファ、達人Ｐが各300個くらいたまってしまった。

売ってもいいんだが、なんとなくもったいなくて売れないお
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:51:28 ID:29xSI81IO: >>397
典型的なオウム返し煽りに見えますが

>>390
入口は獰猛が拾えるからなあ…ハメは青ゴリラ招待状なのだけが欠点
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:54:32 ID:4r0D4X3E0: イチゴ達人HPが溜まったら入り口
足りなくなったらハメって感じでやってる
だから300個とか全然集まらない・・
MPは集まってるけど
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:54:55 ID:jx3jeJ6kO: 流れ無視すまない。

自分ポン42目＋8マイアセットなんですが

45になったらﾐﾙﾃﾞの方がいいですかね。

光マス＋3とるか攻撃力とるか悩んでます
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 16:56:06 ID:1t6RTrm2O: >>398
だっこちゃんは光裏鬼で即落ちするんだけどな

か、勘違いしないでよね！知識無しを馬鹿にしてるだけなんだから！
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:01:35 ID:GPtd7ALM0: どうでもいいよ、ID:akDTgxzc0は対戦ｽﾚにでもいってくれ
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:01:54 ID:29xSI81IO: …今まで猛竜で外してた俺って
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:06:00 ID:erkgDoyA0: >>395
サクリにはかけた相手の力をupさせる効果があるんだ。もちろんbsk自身にも効果あり。
で、血気旺盛というスキルを取得してるバサカにかけてもらった場合は力の他に攻撃速度とかもあがるんだけど、その代わり防御力が３０％になってしまう。
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:09:06 ID:4r0D4X3E0: >>406
そんな効果があったのかー
なるほど確かに暴走だ
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:09:12 ID:aetkaVuk0: >>403

べ、別に知らなかったわけじゃないんだからね！！あえて使ってなかっただけなん
だから！！

でも、ありがとう。今度試してみるよｗ
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:20:04 ID:dNPGU3yc0: >>398
そんな君に衝撃波の範囲が広がる鈍器をおすすめしよう
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:33:17 ID:iqliF7yw0: レアアバ＋レガシ防具の力ブースト装備で
アッシュＭか。。。。
とんだ物好きに見えるな、現状じゃｗ
俺もチャージ４、アッシュ１で鈍器マスタリーＭだから
皆余ったＳＰで色々遊んでるんだな。
ＢＳＣ→ジャンプ攻撃→ＢＳＣ→ジャンプ攻撃
パワーダンク楽しいです＾ｐ＾
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:40:31 ID:wzDz9WQwO: アッシュはアーティマでブースト出来るのは大きいね

あと1でLV45ﾊｧﾊｧ
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 17:58:48 ID:IQwNf2Qk0: ハメの鼠は範囲攻撃か投げで外れる、まぁ大剣なんでCれっぱ使ってるけどね！

てかハメより悲鳴の幼虫が酷いと思うんだ
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 18:20:50 ID:4r0D4X3E0: 基本的に覚醒で全滅させるから噛みつかれないな
噛まれると大ダメージ出血だっけか
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 18:30:49 ID:9QI6Z3pg0: アレフ入ってから被弾が多くて困ってるんだが
この際スキル再振りして大剣・光剣ハイブリットから大剣型にしようか考えてるんだが
どっちが比較的被弾すくないんですかね？
それともPSを上げるのに専念したほうがいい？
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 19:30:05 ID:ZejxAa2QO: 45って大体自分の動きやスタイル決まってくるけど
確定するのは王とビルをしっかりクリアできるのを確認してからの方が良いと思う
ここらで意外とミスったなぁ…と思い返したりするし

クリアできるかどうかを気にしないのであればそりゃ自分が好きな武器を握ればいい
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 19:34:06 ID:akDTgxzc0: アレフってなんだ
アルフライラのこと？
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 19:46:14 ID:tsJqr1E60: >>414
アルフライラでシャロかクモあたりかな？
光剣や大剣や鈍器にしろ、被弾が多いって事は立ち回りや攻撃方法などが
若干よくないと思われます。無理に攻撃しないで回避に専念したり
攻撃方法を変えてみたり、ガードしたりと色々やってみましょう
そのうち上手くなりますよ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:26:24 ID:fY4mv4ZQ0: >>416
オウムのこと
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:46:52 ID:9QI6Z3pg0: >>415
>>417
トントン
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:57:43 ID:0r3whOVk0: 48から覚醒クエがあるのはわかるんだけど絶対ソロで王クリアできそうにないな俺
おとなしく５０にして12ジュノ装備していくか
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 20:59:33 ID:fqDz8nFU0: PTくみなさいな
二人いれば氷だって火だって楽勝っすよ
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:03:39 ID:0r3whOVk0: >>421
ソロで５回クリアかと思ってたよ
取り敢えず火の対処に慣れないと迷惑になりかねない
前スレの対処法試してみてもちんぷんかんぷんだったわ
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:17:54 ID:fBnmSOfM0: 裂波斬あれば火は比較的楽じゃないか？
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:19:43 ID:4BH.ZmNAO: 王は最悪、聖書使うべきですな。

オレも覚醒時かなり苦労したから２回は聖書使った。。。
基本的にソロだから。

残り３回はPT使った。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:21:44 ID:0r3whOVk0: >>423
狂乱でも代用できる？

前スレに書いてあった

炎　氷と同じように離れて最初の石化取れる瞬間に幻影の剣風を当てる。（剣風だけなら5hit超えない）
　　　あとは逃げ回って裂波→小さくなったのを確認してから居合いや断空を4発だけ当てる。
　　　基本ほかの攻撃しないほうが効率いい。
　　　必ず一連の攻撃は裂波からしないと反射ダメージ食らう可能性が高い。

を試したんだけど狂乱の後攻撃しても反射ダメで何時の間に死亡してる
攻撃しすぎかもしれん
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:29:30 ID:fBnmSOfM0: 宴はHIT数が少ないから事前にキャラの上のアイコンを溜めておかないと無理。
裂波は一回で爆発を起こせるから楽なんだが、宴だけだときついな。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:30:16 ID:e06K6QGs0: 火の玉マークのカウントとは別にでかくなってる時も反撃がくるのは知ってる？
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:34:31 ID:0r3whOVk0: >>424
ひしもち使ってみるよ
>>426
な、なるほど！ありがとう、烈波覚えてくるよ
ＳＰ６０勿体無いなあ～・・・
>>427
気をつけてたけどそのタイミングで攻撃してた可能性が大きい

アドバイスありがとう、死因が大体わかったんでまた今度頑張ってみるよ
現在の最高記録火までだわ・・・
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:38:51 ID:fBnmSOfM0: あとついでに、断空は火の玉マークが一個もでてなければ5段あてても大丈夫。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 21:56:28 ID:4BH.ZmNAO: >>428

ひし餅はクール1800秒だぞ？

聖書はクール10秒だから５回使えば全部ｽﾀｯｸするの知ってるよな？？
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:03:18 ID:2A2xEPg60: 再び流れ居合いするけど…

あのさ、通常12裏123がいいとか言ってる人がテストの時あたりにいたけど、実際自分でやってたら裏だけよりもめちゃくちゃ弱いのだが、それって変なのか？
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:13:27 ID:0r3whOVk0: >>430
そんな裏技があったとは

行ってきたけど烈波覚えたら火が楽勝だった
その後光で死亡
一番のダメージソースは氷というオチ
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:21:57 ID:aetkaVuk0: 通常攻撃のダメと裏鬼の合計ダメはそんなに変わらないはずなのにめちゃくちゃ
ってのは変じゃないか？

通常を100としたとき裏鬼って120くらいじゃね？裏は範囲優秀だから範囲の差かも
知れないけどさ。通常入れることによってｂｓｋとの差をつける意味で、あえて混
ぜたりしてる俺みたいなのは少なくないはず。ｂｓｋ卑怯です。二刀流返してくだ
さい。

まぁｂｓｋも持ってるけど
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:30:22 ID:2A2xEPg60: >>433
ダメで言うとそんなもんだが、Mあたりに行けば、スタックすると割り込まれる確率増えて被弾がすごく増えるんだ。
そういう意味で弱いって意味ね。
酒飲んでて日本語変でごめん。．゜．(ノД`)

ちなみに通常挟めばMP効率がいいのは知ってる。
ただ、入り口Mとか行ってると骸骨の頭が飛んでくるのもあって通常挟むと道中でも死に掛けるんだ…
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 22:59:18 ID:rIC9LuVgO: スタックや範囲もそうだけど何より、遅いからでしょ。
バックアタックや、多段からクリティカルが安定するのもあるし。
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:01:43 ID:rIC9LuVgO: あと同時間辺りのダメが120％になるって劇的だよ。
今まで辛かったダンジョンが余裕でクリア出来るようになったりするほどの変化。
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:31:43 ID:XAM6/YG60: >>432
おめでとう。
火はどうしようもなくなったら武器外すかライナスの売ってる武器で殴って爆発させるといいぜ
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:32:09 ID:I8Kyapnw0: 通常と裏の連続攻撃の方が火力ないか？
ダウンさせると攻撃限定されるから出来るだけ長く攻撃できる状態を保ちたい
通常1はさんで裏で拾うとかもするよね

いぁ、裏だけなんてないだろｗ
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/17(木) 23:54:36 ID:2A2xEPg60: >>438
ごめんごめん、表現が悪かったな。
裏だけじゃなくて「裏+浮かせ」って入れればよかったか？
裏だけって意味を裏のみって解釈されると思いもしなかったんでな。

それと通常挟むと遅いし、1:1ならまだしも複数相手だと安定しない。
常に1:1に持っていくPSがないとか言われるんなら知らんがな。
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 00:12:08 ID:akDTgxzc0: 攻撃し始めだけ通常12裏123
そこからアパスラで浮かべたら裏123BSCアパスラ裏123のループだな
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 00:41:37 ID:aetkaVuk0: う～む・・・なんてぇか裏鬼いいんだけど入口までいくと火力不足感が否めない
感じがするよね～・・・もうちょい・・・こう・・・

妄想マスタリ
　
　○ェダイの光剣マスタリー
　
とか・・・なんか裏鬼がさらに強化されて、通常の裏鬼モーションからメイン武器も
グラフィックが変化しても～なにがなにやらブン回す・・・とか・・・もう寝るよ
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:01:20 ID:GZl9NDuE0: 今バイトから帰ってきた。ごめんね亀レスで。
>>395
そうそう。WIKI見ると分かるんだけど、bskのサクリをかけられると暴走するんさ。
それとODやってね。断空のダメとかかなりやばいやばい。
>>425
狂乱だけだと相手を小さくする事出来ないんだ。一度爆発させなきゃいけないから。
その点裂波は攻撃が五度以上するから当たればそれだけで小さくできる。
SPが許すなら二つとって通常四発狂乱ですごし、大きくなったら裂波。スタックは諦めて。
>>434
俺には微妙に通常の方の範囲が遠くまで行く気がするから通常12裏鬼12通常3のアパスラ。入り口をKで回ると回復でないでMPがね。
個人的にはディンゴが一番ダルイ。いっそ、取り巻き倒してからの方が被弾減るかも。

>>441
ストの力マスタリーが欲しい。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:01:20 ID:Zk8pyhdo0: 光剣の話だけど、
裏鬼は一段で２ＨＩＴ、２段目で敵を浮かすから、加速－ヒットリカバリー持ちに対して
非常に有利に攻撃できるわ
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:04:44 ID:YJM8KRds0: 刀の奥義をもうちょびっとだけ強化して欲しい今日この頃。
4連斬じゃあ鈍器と攻撃回数一緒なのよね
5連斬してくれると特徴といえるのに|ω・｀)
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:26:39 ID:btJFBQFI0: >>442
爆発させなくても、カウント4以上で小さくなる

もっとも大きくなったら反射が痛いからどの道レッパを使うことになるんだけどな
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:30:17 ID:GZl9NDuE0: >>445
そうでしたっけ？覚醒の後はソロでしか行ってないし、大きくなったら反射痛くて即裂波だったから。
嘘情報すいません。

そうそう、チャージMの人っているかな？あれってかなり有用なスキルだと思ってきた。最近。
発動早いしHAだししゃがんでて被弾少ないし。決闘以外の場面でもチャージMは有用に使えそう。
大剣は勿論、光剣でも。まぁ光剣ならさすがに猛竜の方を薦めるけど。
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:34:40 ID:7srrHPNg0: 火は一回オバドラ断空セット当てたら覚醒でつぶしてる
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:42:12 ID:ewHFzL1w0: >>446
光剣でＭですがチャージｲｲﾖｰ。かなりの使用頻度でほぼクール度に使ってる。
お手玉に入れたり、悲鳴ボスの回転攻撃面倒だから突っ込んで止めたり
集団に突っ込んですごいヒットストップしてみたり。
アパスラのように高く打ち上げないからptでフルボッコ中でも問題ないしね。
威力も3hitで、軽く10ｋ越えと悪くないです。
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:43:39 ID:NpgKg2jw0: >>447
覚醒するために遺跡に行く人のことも思い出してあげてください
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 01:59:26 ID:GZl9NDuE0: >>448
決闘やっててもかなり頻度が違うんですよねー。チャージ>>>猛竜みたいな。
コマンドでも出せるし、すごい楽です。
伸び率も中々。SP的にMに出来ないのが残念です。断空のクールを埋める（逆かな？）ニクイ奴。大剣型でも作ろうかな。
と、思い立って考えた大剣型。
http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJClQ3EwKVliilllllllllllllIiiIi!Iiill1liiilll1iil1lQNiIFiHlll

ゴアとホウザンは決闘用。ここからＣ裂波取ったり、幻影・覚醒をちょい削ってオトガに振ったりするのはまぁ個人の勝手ということで。

折角のウェポンマスターなんだし、大剣や鈍器、刀・小剣のスキルもテンプレに載せたいと思う自分。
まぁ、大剣と鈍器は似たスキルになるだろうし、光剣と刀も同上。小剣はクールとか考えると・・・・って事でないんですけどね。
タイプが違う大剣型のはちょっと見て見たい。
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 02:07:21 ID:pd3Zti920: >>399
一周何分？
あと、簡単な立ち回りも教えて欲しい。
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 03:03:32 ID:fY4mv4ZQ0: >>422
今でもスピならEぐらいまでは楽だし、スピの知り合いでソロ出来る人に頼めばいい
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 04:56:41 ID:lzbOGq/Y0: >>451
>>399じゃないが、俺の場合一周長くて１５分早くて10分。毎部屋ODしてる。
ねずみは横に長い事が多いから断空で切り込み、ラクシャは幻影で変な事をさせずに幻影まで使って。
ボスは、カウントが始まったら2でジャンプ。こかしたら二回BSその後出方次第でスラスト等。

掴む系の敵がウザイから、女よりそっちを優先。まぁこんなものだろ。詳しく言ったらもっとあるけど。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 06:53:30 ID:to2C0RDI0: 光剣でチャージMだが、Q技にもひけを取らない威力と性能だと思って気に入ってるよ。
入り口Kの緑ネームに猛竜→幻影→居合いとやって倒しきれなかったときにチャージの火力が頼もしい。
ボス戦でもクール毎に出せば火力かなり変わるし、断空に比べてMP消費もリスクも小さい。
ただ、SPの関係上切る人がほとんどなのかな。チャージよりも取りたいものがあるなら敢えてオススメはしない。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 07:27:05 ID:rsf27xGA0: Cチャージとってるので意識して使ってみたら効率良いかもな
まだ断空も上げてないから候補の一つに入れてスキル振り考える
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 07:34:53 ID:1AyHOZ/sO: 断空ｱｯｼｭﾁｬｰｼﾞMな46歳大剣ﾎﾟﾝだけどやっぱりﾁｬｰｼﾞの使い勝手はいいです。
特に決闘だと修正で猛龍はｸｰﾙが開幕も通常も40秒なるから使う機会も少ないだろうし。そんなこんなで猛竜1覚醒切りでやってくつもりです。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 12:19:57 ID:fY4mv4ZQ0: ｃ技って段空以外SCに入れときたい物だと思うけどSC足りないんだよな。
みんなはどうしてる？
バクステはコマンドでも出来るけどバクステカッターするから入れときたいし
今はバクステ、奥義、居合い、猛龍、投げ、幻影にしてるんだけど
マスタリ2つ型だから決闘だとチャージとガードを入れたいんだよな。
何切ったら上手くいくんだろ。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 12:21:53 ID:YJM8KRds0: 韓国でショトカの数増えたから
それ待ちかな。
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 12:36:37 ID:dPYIZm8g0: >>451
俺もMソロだと10分ちょいかな。

周り方は３部屋目は左に行って、２回目の緑ネーム部屋の右も寄る。
（３部屋目を右から行くと、２回目の緑ネーム前が、経験上必ずオブジェが少ない方の部屋になる）
あと、一番上は先に右に行って回復を取ってからボス３戦。

武器はジュノ+12。
ODは緑ネームとボスのみ。

立ち回りってほどじゃないけど、光剣の場合、ボスと女盗賊以外は寝た状態にすれば通常1裏123があたる。
緑ネームとかでもOD＋猛龍＋俺のターンで倒してる。
ネズミは適当に巻き込んでいく感じ。
女盗賊のナイフを攻撃でつぶせるようになったから、女盗賊は背を向けない状態であれば放っておいて盗賊優先で俺のターン。
ボスは１回目、２回目はネズミ優先で近づいてきたらBSC当たりで距離をとりながら逃げ回ってる。
３回目はアパスラ→覚醒で雑魚駆除。
覚醒使わないのであれば、１回目、２回目と一緒。
ボスはタイマンに持ち込んで、起きあがりと同時に「飛んでくる蛾」を放つ距離を覚えれば裏123→アパスラ→裏123→BSCのループだけで問題ない。
「飛んでくる蛾」はダッシュ移動ですり抜けられるので、蛾を放ってからダッシュ→裏123(ryでOK。
この距離は重ならないぐらいでBSCだと思ってもらえればいい。
ODとか使うよりもこれでハメた方が早い。

被弾はMだと15ぐらい。
修理費は13kぐらいだったと思う。

時間ない昼休みでのレスだからわかりにくくてゴメン。
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 12:56:34 ID:fY4mv4ZQ0: みんなハメMのクリア時間早いんだなー。
物理クリとか取ってない差が出てんのかな。
レベル51で毎部屋ODシャープ使って、妖精に立ち寄って15分ぐらいかかる。
OD切れた後のネズミ退治に時間取られてる気はする。
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 12:59:45 ID:dPYIZm8g0: >>457
幻影と居合いはコマンドにしてる。
居合いは慣れるまで向き逆になったりするけどなｗ
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 13:06:08 ID:fY4mv4ZQ0: >>461
居合いのコマンドは錬気とかで慣れてるんだけど、Qスキルの中でもクール短いから
狩りではさくさく使いたくてクール確認の為に入れてるんだよね。
決闘だと外す第一候補だけど、決闘と狩りでSC変えると混乱しちゃうんだよなｗ
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:27:53 ID:to2C0RDI0: クール毎に居合いしてたらQ足りないからショトカから外して思い出した頃に使ってる
ショトカから居合い外してしばらくたつから、クールが感覚でわかるようになってきたし。
外すなら居合いとバクステじゃないか？
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:50:19 ID:NpgKg2jw0: >>463
バクステＳＣを味わってきた人間に外せというのは、
電気のない生活をしろと言ってるのと同じだってばっちゃが言ってた
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:55:12 ID:YJM8KRds0: 慣れの問題
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:55:58 ID:fY4mv4ZQ0: Qか・・・Qはね、壺破産の戒めとして残してあるからうん十万個あるんだ。
シャープ製造用に単価90のを買ったのも半分ぐらい混じってるけどね。
なのでたぶんアラド終わるまで使い切れないはず。
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 17:58:22 ID:fY4mv4ZQ0: あとバトメ持ってる人なら分かると思うけど、射出に設定してるボタンを連打する癖があるから
そこのボタンに連打しても支障無いバクステ入れてあって、他に連打して支障ないスキルが
思いつかないんだ。
奥義とかだとL1連打はちょっとしづらいしね。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:05:04 ID:CYTvpVKA0: というかココの住民ってみんなパッドなの？
俺キーボ派で超異端キー配置なんだが、バクステＳＣに入れるのが
ＳＣ欄の都合上考えられないんだが。

最近思うんだが、ガード切るべきだったorz
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:10:19 ID:gPjBN4b.0: バクステはバクステカッターと同じくらいSCに入れる意味がないと思ってる
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:31:31 ID:dNPGU3yc0: 銃以外でバクステSCは俺には無理だった
キーボでASDFQWはデフォだよな・・・？
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:36:02 ID:eQkhxNtY0: デフォルトは当たり前だけどASDFGHだな
まあ何が言いたいかは分かるけどな
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:37:27 ID:PS4lbT8U0: ppjoyとjtk使ってるからSC入れなくてもキーボでバクステワンボタンで出ます＾ｐ＾
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:42:01 ID:jEikQjWc0: ポンのＱは凶悪になったから４つ全部ＳＣに入れてる。
幻影は当然ながら居合いや暴風も「ココが一番！」ってポジションが
存在して、そこで打てるだけでその部屋の攻略が断然楽になるから。
居合いなんて準備動作長いので効果的に打つには多数の敵に対して距離おいて軸ずらさなきゃ
打たなきゃいけないし。暴風も準備動作はＨＡとはいえめちゃくちゃ長いので
投げや状態異常もらったらアウトだし、そうでなくても敵のダメモロにもらうだけでも痛い。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 18:42:08 ID:CYTvpVKA0: DF JKが移動
SL が攻とジャンプ
A; がスキル１，２
QWE　がスキル１２３
IOP　が456

両手で移動とスキル使う構成
慣れるまで大変だけど、パッドより使い勝手がいいと自負してる
コマンドも十字キーだと誤爆する気がするけど、キーボードだと
一個一個だから確実だしな。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 19:34:44 ID:cAgoCHgA0: 最近は
Ａ：猛竜　Ｂ：奥義　Ｄ：ＢＳ　Ｆ：チャージか裂波　Ｇ：居合い　Ｈ：幻影
覚醒はコマンドなキーボな俺。ＪＯＹＴＯＫＥＹも何も使って無いから話についていけない。

まぁキーボでもパッドでも、要はなれでしょ。
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 19:53:57 ID:tihaHBug0: バクステSCは決闘では必要だが狩では全く必要ないと思う
決闘だと例えば右に走りながら即座に右にバクステカッターをするときとかがコマンドだと安定しない
こういう複雑な動きしないなら1-2日疲労消費するくらいコマンドでやってりゃ慣れるよ
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 19:56:02 ID:Uase.N2g0: >>470
おお、確かにかなりやりやすいな
初期はHがVなだけだった

SCに入れてるのはガード、アッパー、鬼剣、チャクラ、猛龍、居合い
かな
幻影はコマンド出し
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 20:37:10 ID:btkHtBUo0: 半年ほど放置していたポンマスを動かしてみた。シャローにいくレベルあたり。
狩りじゃ光剣と聞いたがいまのところ大剣の方が楽にクリアできてる
後半のダンジョンなら光剣のほうが楽だったりするのだろうか？
マスタリーは一種類しかとらないつもりでまだ悩んでいるとこ。ちなみに狩り専
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 21:17:36 ID:4L.PRCrQ0: 前々スレからのログを見る事を薦めるよ。
後は動画か。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/18(金) 21:17:47 ID:fEbzyNhw0: マスタリ複数は基本的に無理があるからしない方がいい
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 01:56:07 ID:fY4mv4ZQ0: ポンでクルセと決闘する時、バリアしてバリアのクールには回復して逃げ回ってる
ダルマ付けてる奴ってどうしたらいい？
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 01:58:40 ID:CYfqBuXU0: >>481
烈波、地裂、真空剣
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 01:58:55 ID:HLvjyvb60: プリ系は移動速度特化しても足遅いから追いつけるでしょ？
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 02:08:54 ID:jEikQjWc0: バリア中だろうが攻める、投げる追い詰める。
強いクルセと戦ったことないからわかんないけど
バリアが切れるプレスに負けたりや光剣の手数に嫌気をさして引くか
油断して緩慢な操作していることが多いので
バリア切れた時には追い詰めてて
そのままキャストつぶして押し切って勝つことが多いかな。
尊ＬＶはシラネ。てかフレスクとかで殴れば？
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 02:26:46 ID:Qb9JQXcE0: まだ1ndキャラしかない者の質問です
石化が便利でフレスクシュタイネ+11をLv47まで愛用してたのですが
他の人にまだLv35装備かよ的な事言われたので考えています

お金もあまりなくて先に防具に回したいところですが
スネークアイかミルデスリクトぐらい探して買っておくべきなんでしょうか？
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 02:39:35 ID:gNzWnmtY0: >>485
レベル50までフレスク＋７でがんばったよ
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 02:42:27 ID:sl1OE1920: 大剣ポンって難しいな･･･
決闘だと光剣の方がむしろラクだわ
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 03:07:42 ID:jjzxoQtcO: >>485
1ndワロタｗｗｗｗｗｗ
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 04:53:23 ID:BinsNse20: ２chで見たことあるな・・・1ndネタ
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 04:59:16 ID:gUOI1aXc0: 裂波Cまで取る必要なかったかなぁ・・
あんま使ってないし、PSないから発動前に攻撃食らってしまうことが多い
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 06:59:28 ID:/oLqCdJk0: ポンの先輩方に聞きたいんだけど育成過程の防具で悪魔セットってありだと思う？
素直にマイアセットにするか迷ってるんだけど、助言いただけると助かります。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 07:11:00 ID:YJM8KRds0: 全然アリ
あの速度に魅了されてそのまま使い続ける人も居る位。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 07:45:45 ID:hUsFAE.kO: 欠点としてはあの速さの虜になってしまって脱げなくなるって奴がたまにいるな
そして50になっても使いたいが為にキリへ…
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 07:48:49 ID:/oLqCdJk0: 助言ありがとうー。手数多いから光剣なら相性はよさそうだよね。
悪魔集めがんばるよー
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 08:07:46 ID:fEbzyNhw0: 力でかなりの差が出るから50くらいになるとさすがに厳しいけどな・・
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 08:59:28 ID:JRHIwtR60: >>485
1ｓｔ
な
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 10:12:29 ID:oJIcCj7gO: 先生質問でう
サンタ12が出来たんだけど聖剣いくつくらいと同じ？
もし11と同じだったら聖剣突っ込もうかなと…
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 10:16:54 ID:0r3whOVk0: >>494
遅レスだけど今現在使ってる俺から言わせると相当役に立つよ
一旦距離を離したい時とか走って大量の敵をかいくぐってまとめる時とかにも役立つ
主に泥棒の門破壊後の大量に沸く敵とか
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 12:10:31 ID:6kMDh8qM0: >>490
C烈波はキャンセル無敵範囲攻撃と思えば結構強いよ。
光剣なら魔法攻撃力も低くないし。
当初のC烈波あればガードいらね的なイメージとは
ちょっと違うが愛用してる。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 12:23:01 ID:GrEKuj7Q0: >>497
+10未満
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 12:25:32 ID:/Hc4obysO: サンタ12は聖剣10程度じゃないかな
聖剣10あればカンスト迄困らん強さ
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 12:33:38 ID:NzVX31tAO: >>497
+7くらいじゃない？基本攻撃力200くらい違うだろうしねていうか聖剣も持ってるなら自分d(ry

最近ずっとﾋﾞﾙで野良ってるんだけど、こないだ純刀っぽい人と一緒になったんだ流星持ってて居合いで二回きってたからたぶんそうだと思うんだけどなかなか楽しそうここ見てる人でﾌﾞﾚﾏｽ上げてる人いたら使用感や感想聞かせて欲しいな
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 13:30:28 ID:ZejxAa2QO: >>497
特定したってか昨日露店に出してたろ95mで！

マジレスの俺が答えておくけど聖剣11と同等くらいと考えていい
数値的には聖剣の方が上になるわけだが使用者の狩り方によって変動する

もし君がK通いならサンタのがダメージは上回る可能性もある
売る気がなくどちらか破壊するつもりなら両方開封して実際に殴ってみるのも有り
弱い方を投入とかね

俺も武器については計算はするが防御無視の方が優秀という結果が出ているので
よく考えた方がいいよ
ここにいるやつらの答えを聞いてもハッキリ言ってあてにならないと思うぜ
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 13:53:13 ID:0ha4O3HQ0: 当てにならんというかサンタ12を今持ってて、かつ聖剣10前後も持ってて
尚且つ両方使って比較経験がある。という人は改変後まだ1ヶ月ﾁｮｲだし少ないんじゃないかね。
>>503の言うように露天に出してたなら質問主自体使ってないわけだし。

しかし>>503よ。最後の一行だけは不要だったんじゃないか？自分の意見も否定してるぞそれ。
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:06:35 ID:eXpHFLOM0: 今から鈍器大剣ポンを作ろうと思うんだけども、スキル振り大丈夫かな？

Lv51で計算したのは、自分が一番到達できるだろうというLvで、
アパスラ７はメインの光剣で使ってるLvのため、断空１１はMP効率のため。

改善の余地があれば、指摘してもらえると助かります。
決闘狩りは五分五分くらいです。

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?zwllH_jjjjjDJCgQ2MwANliilllllllllilllHiiIi!Liill11llilll1iilJlIJiIEDllll
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:10:35 ID:fEbzyNhw0: >>503
何様かと
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:18:38 ID:jEikQjWc0: >>505
武器研究切って投げ。
ドンキは今安いし基本攻撃力あるから
そこまで金にこだわる必要ないかも。
大剣はタケーけどねー。
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:28:38 ID:adgNlOoY0: アッシュMとチャージMって総合火力はどっちが上？
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:32:19 ID:o/U1sTE60: チャージLv10で700%超えるんだな
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 14:57:27 ID:GPtd7ALM0: スラストMふってみたが光剣だとつええな
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:11:31 ID:MaeeQY660: カザンＭ取ろうと思っているんだけど
すでに取ってる人、感想聞かせてほしい
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:32:37 ID:eCrw2GAI0: 計算してみた。幸い光剣の強化値が載ってたし。
聖剣、サンタをそれぞれwikiに載ってる最大値で、力を500と仮定して計算。
聖剣+10が1495+114
聖剣+11が1495+222
サンタ+12が1210+330になる。

仮に攻撃力によるダメージを50%、防御無視を20%軽減（Kランク）する敵として期待ダメージを出すと
聖剣+10：748+91=839
聖剣+11：748+178=926
サンタ+12：605+264=869

属性耐性による増減がどう計算されるか知らないので、そこは割愛。
どっちも光だし。
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:38:16 ID:fY4mv4ZQ0: >>482
ああ、裂波は魔法かぁ。今度会ったらやってみる。

>>483
追いつけるんだけど、おっさん版アパスラみたいのと
おっさん版アッシュみたいのとおっさん版ゴアクロスみたいのに
他職でボコられまくったせいで苦手意識がひどくて攻めあぐねちゃうんだよね。

>>484
プレスって？
相手が50とか55でも状態異常効くならフレスク用意してみようかな。
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:39:24 ID:dNPGU3yc0: プレス＝プレッシャーと予想してみる
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 15:56:18 ID:fqDz8nFU0: エミリエのアンデッド150％ダメ、暴風にのらねーかなー('A`)
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 16:06:46 ID:3eb4o7ZU0: 暴風に効果が乗るのは改変前の妄想の範疇でしかなかった・・・・・
2%とか発動しねぇ
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 16:29:26 ID:/qOYZcug0: 細雪使ってたがすかさずロトンへ。いや、無理だ。
あれは名刀とか長時間かつ斬撃で解除されない能力を持つ奴じゃないと意味がない。
45だと、細雪をスラッと抜け出してしまう。最初に凍るとね。

覚醒一つの為に37Mとか出す気にならないから、通常武器の現状維持でいいんじゃない？
そんな出すなら、俺はビルに篭る（・ω・）
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 16:29:46 ID:ZSOO8geg0: 王の遺跡に初めていったんだけど氷強すぎなんだがみんなどうやって倒してる？

氷さえ倒せばあとはどうにかなるんだけど動画みても瞬殺で倒してるから参考にならないorz

俺が下手クソなのはわかっているが助けてくれ・・・
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 16:48:35 ID:v0U8TbII0: 王氷どちらのワードでもこのスレ内から出てきますね。

久しぶりに鈍器を持ってみた。裏鬼使った瞬間に
不思議な違和感を感じた。うん。大したことじゃない。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 16:55:34 ID:u/uRxj.YO: 鈍器？ロマン以外に感じる物はないな
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 18:09:48 ID:jEikQjWc0: 安上がり
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 18:53:50 ID:z6EjPIGs0: ミルデス＋１３を　
こわしたあとの
たちなおりかたを　
おしえてください・・・
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 18:57:12 ID:ZhyPiBQA0: 50武器をどうぞ。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 19:24:36 ID:YDDnQp5E0: 522>>資金を全部俺に渡すっていうのはどうかな？
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 19:39:28 ID:ZejxAa2QO: なんで壊そうと思ったのかがわからない
ハロヘラでも拾いに行け
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 19:55:02 ID:6zYvZ26.0: 45の武器だからかも
５０のだったら13でいいと思うけど
527 名前：500：2008/04/19(土) 20:12:33 ID:Cu06iuI20: PCからだからIDちがうけど500です
聖剣11突っ込んできましたー

こわれｔ
皆さんわざわざありがとうございました＞＜
528 名前：500：2008/04/19(土) 20:21:15 ID:Cu06iuI20: 連レスｽﾏｿ
ｻﾝﾀもつっこんできましｔ

こわれｔ
529 名前：522：2008/04/19(土) 20:23:30 ID:z6EjPIGs0: なかま
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 20:54:21 ID:EJoTQEFoO: さきほど11CHでｲﾌﾘｰﾄのｴﾌﾞﾛｲﾙが+14になりました。

ｽｷﾙﾌﾞｰｽﾄが最強なだけに最強です。

覚醒が%ｽｷﾙだったらいうことなかったのに(´ω｀)

幻影のほうが断然↑ってﾄﾞﾝﾀﾞｹ…
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 21:58:02 ID:wOF1dkBY0: 裏鬼をコンボに組み込もうとすると訳が分からなくなるのは俺だけだろうか
特に決闘で使うと逆にコンボが繋げなくてすぐ落としてしまったりする
決闘では裏鬼ＳＣから外そうかとさえ思ってます
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:03:47 ID:KTYj0mZU0: NA☆RE
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:28:51 ID:adgNlOoY0: http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJDBYTE4AXliilllll1lllilll1iiIiLIiill1lllill11iil1lINiLFIHlll
これは中途半端？
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:31:40 ID:deXwC4Gs0: >>531
耳でプレイするタイプだからだろ？
詳細無いからエスパーだが、光剣のはず

プスプスって二回音鳴るから何回斬ったかわかんなくなんじゃね
目でプレイするのも覚えていったらいいと思うよ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:32:29 ID:deXwC4Gs0: >>531
耳でプレイするタイプだからだろ？
詳細無いからエスパーだが、光剣のはず

プスプスって二回音鳴るから何回斬ったかわかんなくなんじゃね
目でプレイするのも覚えていったらいいと思うよ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:35:36 ID:YJM8KRds0: ※大事な事なので2回言いました。
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:36:14 ID:3eb4o7ZU0: 今のところ大剣が必要と感じたことがないくらい光剣が優秀
以前は二刀流で斬岩も持ってるけど正直マスタリがいるかどうか

光剣のバッククリは火力上がるよ
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 22:45:45 ID:zPiPWFSE0: 裏鬼は縦軸、空中にも範囲があるから外すのは推奨できない
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 23:50:44 ID:Zk8pyhdo0: なんかバッククリってエロイな
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/19(土) 23:59:21 ID:btJFBQFI0: 大剣は50エピを拾ったりしたら始まりすぎるな
力600で物理4000ってどんだけ
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:02:50 ID:jEikQjWc0: ウラキは範囲ちっちゃいミルみたいなもんだからな。
多段の強みで割り込みされにくいし（リカバリ極にはHAで割り込まれるけど）
切るのはちょっともったいない
ウラキのクール１秒はアパ10であげれば落下に間に合うと思うよ。
そうでなくともナイアド殴っているうちに
通常12ウラキ123アパのコンボに嫌でも慣れてくると思うし

てか裏鬼ってバックアタックそんなにでてますか？
クモで屍人真正面から殴っても毒吹かないと思うけど。
自分の背中にまである攻撃判定を
敵を半分通り過ぎた形でヒットさせてバックアタック取りやすいってことかな？
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:08:24 ID:btJFBQFI0: ウラキウラキ言うと吶喊しか浮かばない俺
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:11:23 ID:YJM8KRds0: 0083かとおもた
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:18:27 ID:SZMAEvOE0: ブリーチの十刃を思い出したのは俺だけかな。あれはルだと気付いたら、一人赤面だった。

ずっとウラオニだと思ってたが、確かにウラキと読む人いるかも。ならリオニってのもあるのだろうか。
まぁ音+訓読みってのは日本語としてちょっとおかしい気もするけどな。
>>533
中途半端。それでいいか？
>>530
素直におめでとうと言わせてもらおう。ただ、無闇やたらに最強とか使うのはお勧めしないぞ。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:26:55 ID:9GAqmTGE0: 妖刀も２％だけど暴風結構乗るよ～
エミリエのアンデッド１５０％は仕様かバグで乗らないって聞いた事ある…

エミリエの相場ディレで８００ｋくらいっしょ？
効果乗れば２０Ｍくらいに上がるんじゃない？
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:47:18 ID:akDTgxzc0: 仕様かバグにわらた
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 00:53:42 ID:EhfDDN0Y0: 直接武器を使ってるわけじゃないから直接的な能力は出ない
でも補助的攻撃等は出る

うまく説明しにくいな・・
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 01:00:27 ID:jEikQjWc0: いわば属性攻撃は乗らないって事か。
対アンデトなら聖属性みたいな？
もっとうまい言い回しはないものかｗ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 01:00:39 ID:akDTgxzc0: 暴風では直接自分（の武器？）側に掛かる効果は意味ない
だから武器の属性の影響もないしエミリエの効果もない
だけど敵側に掛かる効果は意味がある
追加攻撃みたいなのとか状態異常負荷みたいなの
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 01:30:02 ID:fY4mv4ZQ0: コウしか出てこない
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 01:39:55 ID:btJFBQFI0: 守夜暴風は秀逸だね。
悲鳴Kで開幕暴風で６ゲージくらい持っていくことも

空魚鈍器で暴風を使っている勇者は居ないのだろうか
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 01:44:24 ID:akDTgxzc0: 空魚鈍器で殴ってもあんまりメリットなくね
状態異常レベルのおかげで状態異常かかってもすぐ解けるし
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 01:51:04 ID:t0m5WGLU0: wikiのチャージアタックの項だけど
取得するかどうか迷ってるから高Lv持ってる人は暇があれば補完してください
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 02:06:46 ID:Ph79KFwk0: 今でもだいたいLv１上がるごとに15-17%上がるって事でいけますぜ
Lv６ごとに100%
使えば確実に最後まで出せるからな～どうしよう、自分の場合とると光剣一本になってしまうから悩む・・・
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 02:35:44 ID:EhfDDN0Y0: 空魚のアーマーブレイクがどれほど効果的なのか知るべき
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 02:37:44 ID:Ph79KFwk0: ごめんチャージのタックル２HIT、Lv1で21-24%
Lv５ごとに100%ぐらいでした・・・もうネンマス
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 02:43:07 ID:fqDz8nFU0: 空魚だけはなぜか倉庫にあったから暴風のときに使ってるけど、
ほとんど状態異常なんてかからないよ
状態異常レベル30の武器でレベル50↑の敵なぐってるから
あたりまえっちゃーあたりまえだけどね
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 03:23:35 ID:moNvftYQ0: 俺は暴風の時ベノムスレイヤーを使ってるよ。
入り口Ｋのボスにもまぁまぁ毒はかかるし、
なによりオーバードライブの＋１がおいしい。
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 03:40:16 ID:fqDz8nFU0: そいや入り口ボスは状態異常耐性低いんだっけか
あまりいってなかったから試してみるかな
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 04:42:38 ID:U2m5bkwk0: >>557
一応かかるんだ、わざわざ買ってまで試してるけど未だにかかってるところ見たことないから
これはかからない武器なのかと思ってた。希望が持てたよ㌧クス！
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 05:30:19 ID:OrFNOO5A0: 大剣マスタリーＭ取ろうか悩んでるんだけど、７まで振ったときに出るチャージの斬り下ろしから通常ｏｒ奥義ってつながるものなの？
光剣だと浮きだけだからその後つなぎやすくて重宝してるんだけど斬り下ろしが邪魔になるなら５止めが賢明なのだろうか？
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 05:47:28 ID:9SvHQ8QQ0: 切り下ろしは追加コマンドだから光剣と同じ使用法もできるぜ
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 05:53:18 ID:EhfDDN0Y0: 5で止めると％アップが止まるから結局意味がないかと
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 06:22:31 ID:OrFNOO5A0: >>562
>>563
迅速なレス、本当にありがと。
Ｍ振りしてきます＾＾
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 10:32:32 ID:8p00HxUY0: >>564
バラ振りは止めた方がいいぞ振るなら一つにMAX
決闘で「光剣」と「大剣」を使い分けるってんならいいかもしれんが
瞬時にチェンジ大剣ガードとかかっこいいかもな
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 11:18:02 ID:ovrU3YV20: >>565
全種Ｍの馬鹿が通りますよ＾ｐ＾
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 11:38:38 ID:akDTgxzc0: 全種Mは武器的に辛そうだからやる気しないな
50紫全種そろえるだけでもそれなりに掛かる上に強化しないといけないから・・・

主力武器だけ強化してればいいのかね？
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 11:50:19 ID:YJM8KRds0: >>566
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノ
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 12:01:40 ID:OKT8orYs0: 奥義はボタンで発動後通常攻撃ボタンで二刀流にならないのね
ＳＣとボタン配置で困ったよ；；
通常のとこに奥義入れたらＢＳやアイテム拾いが出来ないし；；
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 12:17:42 ID:dNPGU3yc0: 鈍器「二刀流二刀流って裏鬼が二刀流になるなんて大間違いだぜ」
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 12:28:57 ID:akDTgxzc0: なれると自然と通常12裏鬼123BSC通常12裏鬼123アパスラの流れが身につくよ
通常12は無理にいれる必要ないけど入れたほうが自然と指が動く気がするな
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 13:08:20 ID:6D067Uss0: 通常→裏鬼→スキル　ができない人は何でできないのか分からない。
キーボードでも余裕だろ。
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 13:49:28 ID:ovrU3YV20: Ａに入れてXXAAXZXXAAXZ･･･って繰り返してる。
裏鬼だけ使ってる人とかもいるしなあ。
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 13:51:15 ID:ovrU3YV20: >>567
ＰＴプレイなんてしないのがデフォに決まってるだろ
金なんかないので、無強化ですよ無強化
一人で持ち替えて遊んで「俺こそがポンマスDA！」って
遊んでられればいいんだよ＾ｐ＾
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 14:13:13 ID:mft6Qsno0: いつもならUZEEEEって思うその顔文字も、何だか可愛く思えるな。
閑話休題
>>571
個人的には、通常12奥義12通常3アパスラゴアで位置関係でスラストや通常を入れたりしてる。
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 14:38:17 ID:8p00HxUY0: >>566
別に「それ」は良いのだけれど、「それ」を「強い」と勘違いして犠牲者が増えるのが懸念される。
「変則」なのであって他アクティブスキルが半端になる。
ボクが>>565で言いたかったのは「マスタリをバラ振りするとスキルが弱くなるから止した方が良い」と言う事、
ただ書いてて光剣と大剣は持ちかえられたらリーチと速さとスキル特典を生かせて良いかなと思った、決闘向きだろうけれど。

>>569
ボクは（PS）PADだがR1を連射設定にしている。

>>571
ボクは通常12鬼剣12アッパーって感じかな
敵まとまってきたらアッパーをチャクラ→打ち下ろしにする。
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 14:41:37 ID:mft6Qsno0: >>576
チャクラって言うから退魔を思い出したじゃないか。
大剣の話は着いていけないんだ、スマン。俺も作りたいんだけどねー。
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:28:07 ID:usC.xFeo0: >>576
狩り専でも光剣より大剣鈍器の方が良い状況もあるし、光剣マスタリー一本に絞った方が良いと言い切れるだけの理由は俺にはちょっとわからない。
spもそんなに足りないわけじゃないしね。

小剣と刀のマスタリーを取ってる人に聞きたいんだけど、
こういうときなら光剣より便利って状況ありますかね？技の途中での武器変更とかもありで。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:43:12 ID:ZX.9hTrk0: よく想像できないが、大剣鈍器の方が良い状況もあるかもしれない
でも今、光剣でも楽にいけるのに他のマスタリにSP振るかというと考えるな

使う場合があるとしても大剣は裏鬼でじゅうぶんな気もする
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:48:04 ID:fqDz8nFU0: マスタリの必要spが10だったらなぁ
もう一つくらい上げるんだが
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:51:13 ID:6D067Uss0: アルフライラだとバックアタックで毒噴出しまくるから、大剣のほうがいいような気がする。
いちいち光剣で前から攻撃を気にしていたらだと時間がかかるし。
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 15:52:52 ID:mHKOsylM0: 大剣・鈍器マスタリーMの俺が通りますよ。
泣く泣く物理クリを諦めて先に2種取得してみた。
決闘では大剣、狩りでは鈍器と場所により大剣で無難に進行できてる。
まだLv45だからこの先SP余ってくると思うし、物理クリはMにすると思う。

何が言いたいかって言うと、光剣だけがポンじゃないぜ！！
スピの名台詞を使いまわしたくなっちゃうぜ。
野良PTには入れないだろうけどな･･･。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 16:02:46 ID:kp5xjeDY0: おまえら

アパスラMにしてみ

世界が変わるぞ
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 16:37:23 ID:jEikQjWc0: もともとMだから何が違うのかわかんない・・。
オトガMにして居合いM－2くらいにするつもりだったけど。
今のとこ決闘も狩りもオトガの出番少ないな。

むしろ、猛竜幻影や暴風中断されるからオトガ使いずらい・・。
居合いM光剣だとあの範囲で850％＋感電しかもクール13.5秒という
驚異的な性能になるんだよな、オトガ切るべきだったかな。
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 17:08:53 ID:akDTgxzc0: そもそも改変前の状況ですら邪魔臭かったオトガを今の仕様で取ること自体が
第一オトガ発動時間ないに猛龍幻影暴風発動するのが間違いなんじゃね

光剣型の居合いで800↑だけど光剣型のチャージクラッシュで600↑なんだよな
200％もダメージ低いし縦軸の範囲がかなり狭くなるけど
Q消費なしクール9秒っていうのと終始HA+最後打ち上げ+C可能っていうのが魅力的に思えてきて困る
586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 17:09:34 ID:akDTgxzc0: あぁ前半の2行は狩りでの話ね
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:18:45 ID:g15tF2nUO: 本棚見てたら、無限○住人１巻発見
あれ？なんか剣聖が居る…
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:26:32 ID:Q1mPeDqE0: チャージと居合い。個人的にはどっちかでなくて、どっちもMを薦めたいな。
ただ、猛竜が高レベル武器・装備でスキル＋がされるから、狩型なら猛竜でもいいと思う。

チャージは前提止めでもすごい使える。ヒットストップが遅いのがたまに瑕だけど。
恐らく大剣・鈍器でなければ居合いを減らすほどチャージに振るほどの価値はないと思う。
伸びはいいんだけどね。入り口なら軸をずらすのが普通だし。

もう一体ポンマスを作るか。
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:37:54 ID:XZwGYx1s0: 居合いって思ったより使う機会が多い事に最近気づいた。
５+１止めだったけどM取ってみようかな
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:39:32 ID:dNPGU3yc0: チャージ居合Mでおｋ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:43:44 ID:XZwGYx1s0: >>590
今のところ光マス一本だからチャージは・・・・
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:47:03 ID:bFwR6CfIO: >>587
み、見えませんでした
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:50:55 ID:akDTgxzc0: >>591
いや案外光剣型でも優秀だぜ？
SPの問題からチャージ前提止めになるけど
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 18:59:10 ID:dl2kOjoY0: チャージは火力が案外高いのとキャンセルがあることでかなり優秀なスキルだよ
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 19:37:11 ID:gNzWnmtY0: 光剣使いだけどチャージCまで取れるならとってみたかったな
たまに猛竜のあとに思い出したように出してるんだけど具合が良い

でも使ってるゲームパッドが10ボタンなのとSCの数の関係上切った
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:21:05 ID:29RUqdUo0: くそっ！チャージのせいで覚醒技をショトカにいれれない！
コマンドがめんどくさすぎる
だってただでさえ２秒隙があるのに、コマンド入力で更に０．２秒隙ができるんだぜ。
コントローラーじゃなければ０．１秒なるんだろうが
寝転がってやってるからキーボードにとどかねえよ！
みんな覚醒技どうしてる？＾＾
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:28:40 ID:U2m5bkwk0: 使う所が限られてるから部屋移動前にショトカに入れて発動中に戻してる
ただ面倒だからＰＴで確実に、咄嗟に出したい時だけそうしてる
ソロだと不自然にカクカクと上下に不振に動いて出してます
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:29:56 ID:akDTgxzc0: コマンド
わざわざ2秒ほどの隙があるのに敵の攻撃確実に食らうような場面じゃ使わんから安心して入力してるぞ
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:31:31 ID:ZejxAa2QO: れっぱ後とかにやるといいらしいけど普通にコマンド特攻出し
開始よりもラストで殴られる方が痛いな
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:47:30 ID:WoCEbX3A0: 覚醒って1だとダメ相当ひくくね？
まあ雑魚まとめるのと泥棒で石造地帯安定できるからいいんだけど
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/20(日) 20:55:46 ID:YJM8KRds0: そこでM振りですよ
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:20:25 ID:GrEKuj7Q0: 覚醒ってコマンド打ちじゃないのか
暴風は単発だと幻影以下　守夜をもってからが本領発揮
つうか守夜もつの前提じゃねってくらいないと弱い
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:23:08 ID:8rnz84R.0: 居合いか～・・・ハメ行ってると居合いは隙がでか過ぎて、疲労度消費する前に
っは！そういやもう一つＱ技あったじゃん！！っと思い出して使ってみたけど鼠
につかまれた。チャクラは3ヒットで出が早いどころじゃねぇし隙が少ない。
アッシュ・ダンクウ・幻影・ザンテツＭ、チャクラC、居合い5、猛龍5、覚醒1な俺。

レテが飲めるならダンクウCにしてチャクラＭ（キャンセル微妙）で今は諦めてる
バッククリのほうもＭにしてぇな～と思う。
　でも居合い上げてると王とか悲鳴？で便利そうだよね。

そういや、今日ペアでビルＭいったんだけど・・・ありゃバグなのか？一回倒した
だけで必ず起き上がりに2回衝撃波+2回雷。クイックスタンディングでかわせねぇorz
あと攻撃してるのに離れてる時と同じか、それ以上の速さでＨＰが回復しやがってオマケ
に攻撃の3～5割がスタック！今の鬼でだぞ？一回はなんとか倒したけど、二回目と三回目は
コイン3枚使っても無理だった。なんなんだか・・・ソロでＥはクリアできるんだが・・・

ＰＣが弱くてペアでしかいけないんだけど、同じ状態になった人いるかい？PC弱いとこんな
状態になるとかあるのかな・・・・まさかな・・・・
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:23:34 ID:aQV6U6Bs0: M振りしていけば無敵もあってなかなか強い
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:32:55 ID:XexAmMQk0: >>603すぺっこ十分、ラグ全く無しのpcでも二連雷撃やらロボ償還エフェクトあったのにロボ償還されずとかはたまーにある
因みにKメカタウの回避(Kじゃなくても高いけど)はもともとそんなもん、狂ってる。
的中＋１６％のｂｓｋで通ってるけど目に見えてスタックするよ
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:38:45 ID:8rnz84R.0: >>605

ただ、m3回、その3回とも全ての倒れた時に2回衝撃波2回雷が適用されてたから
さ～。幻影がほとんどスタックされたときは少し思考停止しちゃったよ。どうな
ってんだろ。今度またソロで行ってみて、それで普通だったらもっかいペアで行って
みようかな・・・・でもヤだな～・・・あんなんマトモな勝負にならんよ～
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 00:56:23 ID:QyLNs0TE0: 重大なお知らせ

アイテムショートカットに武器を欠かしたことの無かった無名のポンマスがついに光剣一択になりました

引き続きアラド戦記をお楽しみ下さい
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:03:43 ID:erkgDoyA0: 固定ダメ技はＭ振りしないと高レベルになるにしたがいどんどん使えない技になっていくという（ｒｙ

ご利用は計画的に
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:08:21 ID:btJFBQFI0: ポンマスに固定技あったっけ？
アッシュや鈍器の衝撃波くらいじゃないか

とりあえず断空Mを少し後悔している
断空5、チャージクラッシュMでもいいかもしらん
断空Mは総ダメージ量は多いけど、ダウン中は当たらないこともあって微妙に使いどころが無い
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:08:51 ID:VNRIwoOg0: 一般ポンマスの限界まで来て一方で金も貯まった
さらに強くしようとするならレアアバが妥当でしょうか？
さすがに軽甲レガシーはつらい、あとは祝福されたヒュートリッドかな～
おすすめの一品などありますか？

強化は失敗が怖いので最後の選択であります
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:16:06 ID:WoCEbX3A0: >>609
暴風
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:16:08 ID:YJFBcKK20: >>603
アッシュと段空Ｍか。光剣のアッシュって、決闘とかでも微妙じゃね？
ただ居合いの隙がでか過ぎるのは頭をひねる。ちゃんと軸ずらしてるのか？
>>609
しむら、覚醒忘れてるよ。
>>610
限界がどこまでか知らないが（60？50？55?）せめて現状の装備と所持金を言ってくれればアドバイスできるんだがな。
まぁエスパーで100Ｍ位はあるんじゃないかと予想して
①イシュ軽甲（60～70Ｍ）
②聖キュべ軽甲（45～60Ｍ）
③レアアバ（60~70Ｍ）
④祝いヒュート（24Ｍ）

レアアバは強いが、現在上級セットならそれでもＯＫ。
イシュ軽甲を薦めるが、所持金が30Ｍとかなら④でアレクシ。
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:17:02 ID:btJFBQFI0: >>610
市民とプロ市民の壁が何なのか分からない

とりあえずエピック狙ってみるのはどうだろう
せっせと緑招待溜め込んでみるとか。
元手もかからず、必要なのは根気と運だけだ。
もしくは改変に備えてテラナイトクエをｼｺｼｺ回す
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:29:39 ID:WoCEbX3A0: 改変きたらテラニート武器って条件かわるのかな
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:32:52 ID:ejt9FJpc0: ポンマスは断空主体だからMは基本なんじゃね？

クールも短いし　

断空５ｃ止めにしてる連中は断空切ってまで何をとってるのかが知りたい

というわけで５ｃ止めにしてる連中は断空切ってなにとってるのか教えてくれ
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:35:56 ID:zt21es6E0: >>614
ゲーム開発スタッフが「入手条件は変えない」ってさ
「先に苦労して取った人がかわいそうだから」だとか
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 01:37:47 ID:BinsNse20: >>612
レアアバセットは100mくらいだと思う
80mあった友が胸攻撃速度を買う金ないと嘆いてた
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 02:08:59 ID:YJFBcKK20: >>617
それって買った所が悪かったんじゃ・・・・・・もしくは旧レア？
パンツはそんなしないし、頭帽子もそんなしなかった覚えが。一所10Ｍで買ったとしても80Ｍでしょ？揃えようと思えば結構揃えられる気がするけどなぁ。7200円課金すれば。
>>615
チャジクラ　理由：大剣・鈍器型だから。
じゃないの普通は。光剣でＭにしない理由は俺もわからない。1300だか400（％）だか合計で与えられるのに。
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 02:11:40 ID:U2m5bkwk0: >>615
マスタリ二刀流にしちゃったけっちゃー！
けど断空ＭにするＳＰはまだあるんだ、やぱりＭ推奨かね？？
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 02:32:35 ID:WoCEbX3A0: >>616
thx
テラナイトの下位互換の武器はどんな性能になんだろうな
>>619
Ｍだとゴリゴリ削れるよ！！
決闘でもタイミングずらせば補正かからないからチャクラから裏鬼とか入るし
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 02:45:02 ID:U7GTwzs60: >>619
どんなスキルも好きでＭにすればほとんどが使えるのがポンのイイトコロ
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:07:30 ID:jEikQjWc0: 段空は緊急回避、追撃に優秀なので
あまりメインの攻めに使えないのと密集地帯なら裏鬼振ってれば拘束殲滅できるので
消費SPに見合うかどうかギリギリってところで上げてない。

物理クリは斬鉄との併用と手数から考えてM取りするし（斬鉄もM)
レッパCも敵の行動を予測して投げる俺には重要、
コンボ中に無敵状態に即移行できるのはうれしい、
その上そこそこ出の早い拘束範囲攻撃になる。
ｶﾞｰﾄﾞは5Cまでないと何か不安、決闘するのもあって取ってる。
4Qはダメージソースとして外せないのでほぼM。
跳躍はビルやネタや稀に決闘で、２取り。
オトガは・・・今までのポンと違って
Q技がカナリ優秀なのに内3つのQ技と相性最悪なので
現状では決闘くらいしか使う場面がない；ｗ；。

とりあえず段空は俺にとってはダメージソースではなく
敵を集めたり回避するの為の手段以上にあまりならない。
集団拘束型前衛としては集団から脱出する手段は
場が安定するまで残しておきたいと思う。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:09:43 ID:ovrU3YV20: >>615
各種マスタリーとＱ技
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:18:12 ID:deXwC4Gs0: >>619
断空Mね、猛竜の後断空ってパターンで影Kの敵ほぼ死ぬぜ
Lv45　ミルデス+11 防具は力ブースト特に無し、レガシーアクセで力+11

ちなみに影Kのボスに、断空の４発目で７ｋ以上飛んだ気がする、５発目だっけな。
忘れた＼(^o^)／お勧めです。

以下　日記帳
王Nソロ、氷がきついです辛いです。
炎は火傷痛いです、熱いです。火傷怖いです。
れっぱスタックしたときに、爆発するのなんとかなりませんか先生
光は余裕です、俺のプレイより光るやつはいない
王は空気です
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 03:58:50 ID:Qf.RAniY0: 守夜ってなんですか？
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 04:10:56 ID:YJM8KRds0: >>615
全武器マスタリー
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 06:08:13 ID:U2m5bkwk0: M推す意見が多いみたいなんでチョッとＧＳＤのじっちゃんに会いに行って来ます。
俺は回避より攻撃主体で使ってるからＭでも良さげだし上げちゃいます！！
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 07:20:20 ID:eQc4a7FI0: 火力だけを大事にするやつは二流だぜ。効率、MPにも気を遣いなよ
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 07:57:57 ID:btJFBQFI0: >>625
ttp://youtube.com/watch?v=TLA7vk42XYI

やっぱり改変前よりだいぶ攻速遅くなってるよなぁ
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 08:29:01 ID:ou3hVyi60: 無理してマイアセット揃えなくてもよかったかな・・と45になって後悔
どうせなら悪魔揃えればよかった
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 09:45:56 ID:to2C0RDI0: 俺は光剣型だが断空5CでチャージM
断空はダメージソースというより緊急回避や敵をまとめるのに使ってるから消費MPが低い方がいいのが理由。
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 10:18:50 ID:0ha4O3HQ0: 基本光剣で状況によって大剣な俺は断空斬は５Ｃですな。
居合いはＭだけど。現在少々ｓｐ余らせつつ猛龍、断空、チャージ、幻影
他のダメージソースとしては何伸ばそうかなーとか検討中。

まあオトガＭ振りしてるのが検討する羽目になってる原因ですが。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 10:37:27 ID:JYVGZSgI0: ポンマスの予備知識0で現在20
スキル振りは
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html8wlljJDC0QF4Vfliilllll1lllllIi1iilliIiilll1llill11iil1lQIiLFGHlll
を目指してるんだが
どうなんすかね
ガード切ってるのは鈍器光剣型だからいらないんじゃね?と思ったんで
装備どうしよう…アクレシとジュノ+12あれば良いかな…
634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 10:39:58 ID:JoRflpoY0: 予備知識０でアレクシとジュノ＋12・・？
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 11:05:22 ID:JYVGZSgI0: >>634
メカに飽きたんでポン作ってみるかと思ったわけよ
んで使えそうな装備無いかなーと思ったらアクレシが3箇所あったから流用って感じで
ジュノはカディン壷割ってたら+10出たから強化したら12になった
予備知識は個人的には｢スキルの詳細｣と思ってる
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 11:16:50 ID:aIFGINJ20: よくいる強いから育てるクンか
637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 11:19:56 ID:JYVGZSgI0: >>636
強職厨でｻｰｾﾝ

PC上ほぼソロだし、それなりにマナーも知ってると思ってる
迷惑はかけてないつもりなんだが…迷惑掛けてるなら以後ROMるわ
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 11:52:04 ID:ZpP6vg/E0: >>635
どう見てもスレチ
それも気付けない・気付こうとしない厨はカエレ
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 11:56:49 ID:Nwn1p9QI0: まぁそんなことで一々煽るなよ

ジュノ１２がありゃ普通に狩る分には困らないと思うよ
スキルのurl見れないけど
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:04:18 ID:JYVGZSgI0: >>638
ｻｰｾﾝ(´・ω・｀)
もうこれでROMるわﾉｼ

>>639
ジュノ１２で十分か…ﾄﾝｸｽ
あちゃ、スキル見れないか…だめだなぁ自分orz
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:31:48 ID:usC.xFeo0: スキルのurlはhtmlの後に?が抜けてる
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?8wlljJDC0QF4Vfliilllll1lllllIi1iilliIiilll1llill11iil1lQIiLFGHlll
ガード取らない以外は量産型だし、一応ガードを後から取れるようにどれかを抑えておいて
ガードが必要だと思ったらとれるようにしておけばいいと思うよ。

変な煽りはスルーでok。古参とか関係ない。
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:40:37 ID:aIFGINJ20: 量産ランチャイに迫害されてたあの頃のせいで
強職厨で教えてクレされるとムカッとくる
煽られ耐性なくてスマソｗ

ソロに限らないが上手く使えばガードは命綱になる事が度々あるので
１ぐらい振ってもおｋ
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:43:54 ID:bFwR6CfIO: ｽﾚﾁなのかどうかは分からんが、>>2を読んでｽｷﾙ振り考えればまず問題は起きないはず
ちなみに同じく+12ｼﾞｭﾉ･ｱﾚｸｼｾｯﾄ･断空、両ｸﾘMだがﾊﾒKｿﾛが余裕。

あと光剣型だろうがcｶﾞｰﾄﾞは割りと役に立つよ。
なんつーか、まぁ、頑張って。
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:47:11 ID:JYVGZSgI0: ROMるとかいいつつもレスされたらお返しをしないとすまない俺がいる
ごめんねごめんねごめんねごめんね
>>641
なるほどな、?入れないとだめだったか
今アパスラが5で、もうちょっと浮いてほしいなぁと思うから7止めになるかも
だったらCまでガード取れるか／(^o^)＼

>>642
改変前は阿修羅だったからわかります
ガードが命綱…確かに阿修羅の時にはお世話になったなぁ…

ポンマス先輩方、いろいろとお騒がせしてすいませんでした
元のふいんき(何故か変換ry)にお戻りください＞＜
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 12:49:47 ID:1AyHOZ/sO: 改変前からのんびり進んで40ちょいで止まったﾎﾟﾝが昨日覚醒できたぜ。
剣士じゃあ3番手になってしまったけど…
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 14:06:53 ID:D4u7Gbl.0: ID抽出したら育成状況を垣間見れた
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 15:15:24 ID:jaxoh/560: >>579
> 使う場合があるとしても大剣は裏鬼でじゅうぶんな気もする
光剣にも同じ事が言える
マスタリ0で45で40白字拾って鬼剣使ってみたら快適だのなんのって
ただMPドカ喰いするなこれだけで暴れまくるから、あとマスタリ上げると断空5段になるからこれでまたMP食うと思う

>>615
光剣マスタリ上げると5段になるので他の武器マスタリ使いが（断空）上げると損に見える…（刀は光の下位互換なので除外）
それでもMP効率考えなきゃ優秀な％技なんだけどってかこれくらいしか
> 断空切ってなにとってるのか教えてくれ
切ると言うか皮一枚繋がってる状態だがアッシュ良いよアッシュ、クール短くて気軽に撃てる、ガッガッドーン！
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 16:52:44 ID:dNPGU3yc0: >>646
なかなか微笑ましいものがあった
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 17:01:56 ID:EvnB6U8Q0: 対戦で永パ見つけた
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 17:04:26 ID:u/uRxj.YO: 大学入試も迫ってきたので+12突っ込んで引退することにしました。

開設当初からやってたけど、元来鬼スキーだたので4職と過ごしたアラドの日々…
銃魔の強さに絶望し、改変到来に歓喜し、ブロッキング終了に泣いたあの時。忘れることなどないでしょう。
鬼の再興を夢みて永い間苦悩を共にした兄弟たちよ！時代の幕開けと共に奮いたった同胞たちよ！

さらば、いつかまた逢うその日まで…
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 17:13:28 ID:YJM8KRds0: oβの頃の鬼天下の記憶が入ってないぞえ。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:32:48 ID:GtrwZTh2O: 今日レテ飲んで決闘用鈍器ポンを検証する

今まで光剣一筋だったから後ろ髪ひかれる思いです…
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:37:05 ID:HISA4vG2O: 鈍器ポンおもれーから！
ＢＳＣ→ボーン！→空中で叩く→バコーン！→ベチャッ・・・ｹﾗｹﾗ
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:51:06 ID:SYAd5iLE0: ガードＭならオートガード取らないと損
そんな気がする

正直部屋毎かけるの面倒
ただ被ダメはかなり減る

資金面に困ってる人の超おぬぬめ

密封買うより青字で常時オーバードライブの方が強い気がしてきたこの頃
散財狩りはもう嫌です＼（＾o＾）／
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:55:13 ID:XZwGYx1s0: 最近カイナス持ち多くないか？　俺も使ってるけど同じチャンネルで２，３人は見るんだが。
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:57:17 ID:D4u7Gbl.0: 確かに異様に多い
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 18:59:41 ID:URMwF6BI0: 最近ツボスレが異様に伸びてるし
シャイロッククエも手伝って鬼壷あけまくってるんじゃないか？
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 19:06:04 ID:XZwGYx1s0: なるほどね、
今ツボスレ見てきたけどみんなスゴイ突っ込んでるんだな・・・
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 19:09:53 ID:F7T0zKu60: >>652
スキルの使用感を載せてくれると俺は嬉しい。

壷か、俺は悟った。600個あけてイフザク一本だけ（大赤字）の時点で、目指すべきはカイナスでなくテラナイトだということを。
・・・・・・・・出来れば50エピ来てほしいんだけど。
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 19:12:39 ID:tMYlssps0: カイナスといい流星といい珍しいもんじゃなくなったね
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 19:18:39 ID:GtrwZTh2O: >>659

了解したь

今日は５５にヒキコモルから近々載せますね

にぱ～(*´-`)ノ
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 19:53:08 ID:ODX6ocSo0: 50までスネーク+7でやっていけますかね？
OD＃常時使うようにしてるけど・・金が溜まらない
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 19:57:55 ID:YJM8KRds0: あなたの気力で決まります。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 20:52:03 ID:YX9gfMJg0: カイナスの裏鬼１が当たるのがいいよね。聖剣あるけど入口もカイナスでいっちゃってる。
闇だからきついかと思ったけどそれほどでもないし。
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 21:21:02 ID:fY4mv4ZQ0: >>662
50までスネーク+7でやったけどとんでもなくきつかった。
決闘振りで物理クリバックを取ってないのもあるんだろうけど
泥棒Nでもひどく固く感じたのは参った。
毎部屋ODシャープQスキル2つ使うぐらいの勢いでいけばいいんじゃないかな。
PTで行くならそんなに困難ではないと思う。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 21:48:12 ID:0ha4O3HQ0: 40-45をサンタかついでｼｬﾛｰｵﾝﾗｲﾝしてたけど結構お金溜まったけどなあ…
50までってところでどこで狩りしてるかによって随分変わってきそうな気がする。

露天権利買って無くて収集品が万単位で倉庫にある人は金はなくとも
金になるものを溜め込んでるということで儲かってないわけじゃあないよな(・ω・)
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 22:28:46 ID:QHMIGTJI0: 大剣Mで残忍+10、力500ぐらいだと物理攻撃力どのくらいになりますか？
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 22:47:47 ID:BTphIWeA0: そんなもん自分で計算しろ
大剣11で1958+153～2013+153だ
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 22:48:13 ID:akDTgxzc0: ｂｓｋスレで聞いたほうが回答来るのはやいと思う
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 23:55:01 ID:GtrwZTh2O: >>661の者だが

今日レテ飲んで鈍器ポンを検証したところ

個人的に決闘なら光剣より優秀だと思った

アッシュМで相手を寝かせたらすかさずバクステカッターで浮かして

ゴア→アパスラ→バクステカッター→烈波

４５の白字使ってたんだがこのメジャーなコンボで相当削れる

レアアバ移動セットとバンブーがあれば

アッシュで相手を寝かせた時多少相手と距離あってもすぐにつめられた

アッシュがクールの時はチャージで浮かせて同じコンボを繋げればいいし

断空・いあいで牽制するもよし

たしかに鈍器ポンは使い方によっちゃ強いけど

光剣で猛龍感電からのコンボのが火力があるような；
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 23:56:06 ID:ODX6ocSo0: >>665-666
地雷扱いされないようにPS鍛えてPTで頑張ってみる。
45まで稜線で上げてたせいかな、金たまらなかったのは・・

それにしてもさっきカイナス+14とか見た
羨まし過ぐる・・
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/21(月) 23:57:57 ID:BTphIWeA0: 俺もみたさｗ
+13成功→即+14成功ってドンだけだよと
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 00:06:41 ID:MOZd1cvk0: 黒いことをしていない事を祈りたい。

>>670
火力は光剣が一番なのは分かりきったことじゃない？
決闘なら使い勝手で大剣もありだけど。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 00:25:57 ID:GtrwZTh2O: >>673

やっぱそうだよなぁ；

光剣だと裏鬼とかかなり入るしなんと言っても速さとキュー技との相性がね～

大剣型か鈍器型かで悩んだんだけど未知との遭遇を求めてしまた…

やはり光剣が１番か(笑)

まず鈍器で狩りなんて想像したないわ；

РS磨いて決闘に専念いたします
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 00:35:12 ID:MOZd1cvk0: >>674
そろそろE-Mail欄にsageと打ち込もうぜ。
あと、改行しすぎ。

個人的には鈍器・大剣のチャジクラの使い勝手が知りたい。
居合いより使いやすいのかどうか。居合いMを10位に削ろうとしている身では（大剣型を作る時の話）。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 01:57:44 ID:aIFGINJ20: >>674
バカヤロウ
ロマンやこだわりを求めてこそポンマスなんだぜ？
好きでこだわれば武器もスキルも十分使えるのが楽しい

え、小剣？ナニソレ？
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 02:01:08 ID:zEy6.Ovg0: ゴルア決断（鈍器マスタリ＋２）でアバ上着も鈍器マスタリで今鈍器マスタリM+4の俺が思う鈍器
たいていのダンジョンはいざとなればジャンプ攻撃してるだけで被弾0で進める
チャージクラッシュの追加攻撃はHAついてて溜めが潰されることないし狩りなら使い勝手いいよ
ただ決闘だとチャージの切り上げの部分から当ててかないとまず当たらない
裏鬼の使い勝手は見た目どおり、精霊系に追い打つ場面以外だとなくても困らない。
俺は鈍器使うぞJOJOォーッ！って人なら裏鬼切るのもありかと思う

あとマスタリあげすぎるとBSCで敵が浮きすぎてちょっと困る
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 02:56:41 ID:usC.xFeo0: 鈍器の裏鬼はPTで連携取るときにかなり有効
立たせたままほかの人の攻撃が来るのを待てるから雑魚数匹を気軽にまとめて拘束できる

ソロだとBSCで落ちてきたところに一発入れて後は通常ってぐらいしか使わないかな。
居合いとチャージのどっちがより使えるかは趣味の範囲に入るぐらいだと思う。
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 04:48:44 ID:cYHVpCEo0: 鈍器ポンの私が来ました。
エラスティカ＋１２つかってんだけど、
決闘じゃ大体チャージで８千強飛びます。
あとコンボはなにやら複雑な事してる人いますが、
ぶっちゃけ鈍器の場合は通常全→アパスラ→バクステカッターの
タイミングしだいで３セットくらい入る事も多々あるので、
下手にゴアとか列波はさまない方が強い気がします。
防具は個人的にアーティマピッサーがオススメ。
というのもバクステカッターにダメージ＋２０％が乗るからです。
居合いの威力は申し分ないし、幻影も見た目以上のリーチで相手を巻き込めるので○
決闘はそんな感じだけど、狩りのオススメコンボは・・・

通常全→バクステｃ→ジャンプ叩き落し→叩き落しと同時にアッシュ→着地後バクステｃ→以降繰り返し。
これでなんとでもなる。

問題はＰＴよりもソロ向きであることか･･･。
それと精霊等のダウンの無い敵は苦手。

まぁ決闘強いんだけど皮肉な事に光剣ポンは苦手ですｗ
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 10:53:58 ID:QvxUVF0o0: 俺も鈍器ポンだけど裏鬼使わずにゴアつかってるなぁ
特に決闘では光剣ポンとインファ等
こっちに突っ込んでくる相手には有効かな

ゴアあたればアパスラ入るし、
そのあとまぁガスガス地面にたたきつける作業

狩りでもそこそこ役に立つ使い勝手もいい、
ただ燃費と火力は裏鬼の方が上かな
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:37:07 ID:akDTgxzc0: ゴアはカウンター発動する盾みたいな使い方以外ではまったく役に立たんな
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:39:46 ID:BTphIWeA0: 崩山いいよ崩山
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:41:32 ID:akDTgxzc0: >>682
衝撃波ないから糞だろ
って思って近づいたら無敵時間あることを忘れてて倒されたな
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:52:27 ID:CuR5OQ.YO: 久々に帰還して居合いの前提だと思ってオトガ背面とっちまったぞかすが

あと愛しのブロッキングはいったいどこにいっちまったんだぜ？
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 16:58:26 ID:p6oxP1Yw0: ブロッキングは死にました、ｷﾝｯ!
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 17:01:09 ID:to2C0RDI0: ﾞ" "''　 "ﾞ"　ﾞ"　ﾞ" "　''＿＿＿＿＿　　　ﾞ"
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　　　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　ﾞ"　.|:: |:::　ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ　| ﾞ　"
　ﾞ"　ﾞ　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　2008 3/26　| 　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　　　　　 .|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　　　　　　　　.|､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''"
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 17:25:33 ID:0r3whOVk0: >>684
ブロッキング姫は憎き魔王阿修羅に奪われました
だからこそ救い出してください勇者殿
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 17:55:29 ID:CuR5OQ.YO: ちょっと阿修羅ボコボコにしてくる
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 18:09:46 ID:YJM8KRds0: 阿修羅「あれ？このブロッキング跳ね返せないんですけど(´・ω・`)」
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 18:17:38 ID:0r3whOVk0: >>689
理由：魔王阿修羅に純潔を奪われたため
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 18:20:00 ID:cgPL0y2I0: 姫のわりには鬼門返しとか漢らしい名前なんですが何故ですか？
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 18:37:33 ID:JYVGZSgI0: ヒント：目隠しプレイ
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 18:39:37 ID:gNzWnmtY0: >>689
俺たちの知っているブロッキングはもう
阿修羅色に染められちまったんだよ
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 18:48:53 ID:jaxoh/560: >>684
銃改変時にマッハ5Cまで取るのと同じですね
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 19:02:45 ID:0r3whOVk0: 姫、おいたわしや
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 19:12:14 ID:25TDrIUQ0: ただのダッシュ攻撃が威力あることに驚いた
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 19:37:39 ID:btJFBQFI0: そういえばwikiにスラスト載ってないな
ポンマスはLV11以上習得可能・・・
スラストMでおよそ300％程度
クール1秒か。うん、普通に奥義出してた方が強いな
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 21:06:23 ID:wa5ntSLA0: 前はスラスト頻繁に使ってたが今はほとんど使ってないな。
むしろ切っても良いかなと思ってる、光剣マスタリＭだけど。
１だからいらなく思うのか、１もいらんスキルなのか。
スラストＭの人は流石にいないよな？
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 21:10:19 ID:H2O3qCSU0: スラストが一発しか当たらないからね～。前みたいにダッシュ攻撃+2発のスラスト
のほうが良かったよね。まぁ押し出し効果はなかなか便利だけれど・・・確か表記
が二発のままのはずだからバグなのか仕様なのか・・・コレがバグで300×2あたる
ようなら結構ボス戦で強そう。
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 22:03:15 ID:K1.ubrIE0: >>671-672
R○Tの夢○にてカイナス＋１４が売られてる件について
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 22:14:01 ID:ZejxAa2QO: >>700
どうでもいい話題持ってくるな
サイト見てるお前も同類だな使用者乙

>>698
スラストMありなんじゃないか？
ただMP的に絶対限界あるだろうけど火力はかなり高くなりそうだ
断空をクール1で使えるって感じにならね？

いや1もふってませんけどね
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 22:32:55 ID:erkgDoyA0: スラストはMP効率悪すぎるから１止め安定じゃない？
普通に断空で行ったり来たりするほうが与ダメ高いと思う
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 22:59:31 ID:weUEiLdc0: 流れぶった切って悪いけど
今Lv42でフレスク装備なんだけど次の武器が悩む・・・
サンタもミルデスも大体同じぐらいの相場なんだけど
両方結構な値段するので中々踏ん切りがつきません
皆さんならどちら買います？
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/22(火) 23:18:45 ID:fY4mv4ZQ0: 同じ？
サンタは7～8M、ミルデは4～5Mで見かけるけど
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 00:22:15 ID:Zj760KDAO: サンタだな…ミルデ使うくらいなら全然いいわ
俺は蛇目で頑張って50まで逝く予定。ビンボーですから＾ｑ＾

さて泥棒にいけるようになったんだけど、どうも石像部屋の処理が旨くいかない。
皆はどんな感じで攻略してるのかを聞きたいのだが…
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 00:23:43 ID:akDTgxzc0: >>705
このスレでも出てるはずだし前スレにもあるんだから少しくらい検索しろ
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 00:33:39 ID:0MXOgnLE0: >>705
入ったら前方の石造2、3体巻き込んで幻影
これだけでもだいぶ立ち回り楽になるよ

大剣だとcバクステ使って裏鬼2だけ当てていれば楽だ
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 01:18:25 ID:RzbAuSYAO: 話を見事に段空斬しますね。
35になった時にサンタを強化して酔っ払った勢いで欠片にし…フレスクも酔っ払った勢いで突っ込んだら+12になり…
貧乏ながら恵まれてると自分を励まし金を貯め…
聖剣も買えた。+10にもなった。
LV50になった昨日…フレスクにさよならしようと決意し強化へ…

おかえり+13フレスク…聖剣買ったの無意味ですかorz
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 01:21:38 ID:btJFBQFI0: >>708
さぁそのフレスクをキリ

+13では+10聖剣を越えられないと思うけどな。
アレクシなどが揃って力が上がってくるほど、聖剣の方が優秀に
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 01:30:13 ID:HHL9N6p20: >>705
石造部屋怖いから覚醒で片付けてるわ
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 01:58:34 ID:fY4mv4ZQ0: 回復安かった頃だと気にしてなかったけど、今って回復高いし無色安いじゃん？
覚醒に5つ使っても安い露店だと無色90Gだから450Gで済む。
下手に食らって回復使うよりはQスキル大盤振る舞いで行った方がお得なんだよね。
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 02:05:03 ID:bY3EZ9LE0: 実際に使ってみて体感していけばいいんじゃないのか。
正直な話、攻撃力が少々劣ったとしても聖剣の方がスキル能力＋の点で優秀だと思う。

というか+13＞+10聖剣のが強いって書いてあるように読み取れるが、高ランクDで試してもそうなのか？
再密封はまだ安いはずだから、次の為の礎にしてもいいんじゃないの？とは思う。
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 02:19:29 ID:iqliF7yw0: 石造部屋は>>707の後殺しきれない時は
敵の榴弾射出の有無を見て断空してる、これが一番安定してる
泥棒は石造部屋とボス、ハクドが事故りやすいからね
俺は出来る限り物は惜しまずやってる。
ボスも慣れりゃ楽になったけど投げナイフ３本当たったり
起き上がり衝撃波→犬召喚で３匹当たると痛過ぎる
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 02:35:16 ID:bY3EZ9LE0: >>713
ハメでも使える方法なんだが
ボスを転がしたら衝撃波の来る前にBS。

今、裏鬼でのダウンハメがやりにくいからね。あと、バイパーの場合は起き上がりの行動が色々あって
鳥？ならまだ単発だけど、雑魚処理が終わらない状態の凍結はきつい。
ねずみ？の大群なら即死が起こる。

押しに押す場合もあれば、時には引く事で活路が見出せる事もあるはず。
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 02:37:20 ID:0MXOgnLE0: 熊アバで暴れるんだ

アバだけに
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:11:50 ID:jEikQjWc0: ミルデのMP回復なめんな。
ポンはMPに相当気を配らない限り
妖精出ないとボス戦までにはMPカツカツ。
廃様装備ならともかく無属性＋MPのミルデお勧め、狩場を選ばないのも特徴。
ザコ殲滅に便利な覚醒は消費MP360くらいだじぇ。
MPアバでそろえてもちょと暴れるとMP大変。

アバだけに。
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:27:07 ID:ZXMY160.0: ポンっていわれてるほど狩り強職じゃないよね。

入り口雑魚はともかく、ボスは奥義じゃたいしたダメージにもならす耐久が減るばかり。
OD♯Qスキル連発をクール毎にやりながら間に断空やるぐらいしかダメージを与える手段ないし。

何が言いたいかというと、PT入って火力の差にショックをうけてるミルデス１１剣聖
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:30:48 ID:fY4mv4ZQ0: 決闘最強で狩りも強くなんて虫が良すぎる。
改変前に比べたら随分楽になったし満足してる。
泥棒は敵が固くてすげーきつかったけど。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:32:17 ID:BTphIWeA0: 123アパスラ123BSCしてるだけで適正Nボス前にMP切れてたあの頃から比べると…
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:35:17 ID:KTYj0mZU0: 阿修羅の方が全然MP足りない
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:56:55 ID:UAdrDcRw0: ハーメルンといい入り口といいｍｐに眼をつぶればふつーに強いと思うけどポン。

それはそうとちょっとすき放題スキルふってみた
51lvでアレクシセット・+11スネーク、称号GBLでアバはmp2個攻速2個上着光剣ﾏｽﾀﾘ下着ｈｐクツ力腰回避の上級セット
力はギルド込みで460くらい＋常時オーガポット
バックステップ　　　　【ｍ】　　Cバックステップ　　　【ｍ】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【ｍ】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック.　　【ｍ】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【1】
裂波斬.　　　　　　　　【1】　　C裂波斬.　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ.　　　【m】　　Cアッパースラッシュ.　　【m】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【1】　　空中連続斬り.　　　　【m】
断空斬. 　　　　　　　　【m】　　C断空斬. 　　　　　　　【m】
ゴアクロス.　　　　　　　【1】　　崩山撃.　　　　　　　　【1】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【m】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【m】
オーバードライブ.　　　　【レベル限界】　　武器研究. 　　　　　　　【m】
背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【m+2】　　居合い. 　　　　　　　　　【10】
チャージクラッシュ　　【5】　　Cチャージクラッシュ....... 【m】
猛龍断空斬. 　　　　　　【レベル限界】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【レベル限界+1】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【3】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【1】

狂乱の宴. 　　　　　　　【1】　　背面攻撃. 　　　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

これでハーメルンｍを妖精とりにいって真ん中のとこ片道だけとおってｍｐ消費ギリギリかラミファ1つ使うくらい。
裏鬼とゴアで適度にまとめつつQはできる限り巻き込むように使うと修理費も4桁ですむかんじ
奥義はピーター3回目に猛竜でこかしてから即発動でネームド・ザコ処理に使う程度。
シャープなんて奥義中くらいしかのんでない。

これなら改変前と比べて相当楽だとおもうぞ！

正直ゴアやらほうざんやら狂乱やら取ったせいで手数おおすぎて自分でもまわせてない感がいなめないけど決闘じゃ引き出しおおくて便利だよ！
だんくうｍもODすればフィニッシュで5kとか6kとかピーターにでるし。
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 03:58:25 ID:UAdrDcRw0: 物理クリがｍでバックアタックは0だったOTL
連投申し訳ない
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 04:25:23 ID:mHKOsylM0: >>705
Lv47大剣ポンだけど、石像部屋がかなりきつい。
普段やってるのは部屋入ってすぐ下に移動して、ある程度石像をまとめたら幻影の剣風を当てる。
これでほとんど全部の石像が一番左端に行くはずだから、すぐにチャージ切り上げ→通常やってる。
何がいいたいかって、ソロなら覚醒あったほうがかなり楽なんだろうな。
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 06:18:07 ID:Pn0BQzUs0: 旧鬼に憧れて20決闘ポンを作り始めたのですが、
なかなか思うように立ち回れずスキル振りなおしも視野にいれて悩んでます。

http://asps.bokunenjin.com/asps_pon2.html?UwllHxPlllllJDgQzEgilliilllllllllilllIilEiiIiillClllilllliillllllllillll
装備はバンディックカーボンファイバー肩・足

・決闘での空中連続切り、大剣裏鬼、Lv1アッシュの使い所
・スキルを振りなおすならゴアクロス1と崩山撃1を取得するべきか
鬼の先輩方、俺ならこう振る！こう立ち回る！等よかったらお願いします。
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 06:37:37 ID:U540SN860: >>717
ポン狩りでも強いと思うぞ、レガシー等過剰装備じゃなかったら阿修羅より楽
瞬間的に火力出せて通常も使いやすいのが大きい
ボスに奥義でもダメージ与えてると思うけど聖剣だからかな
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 07:15:31 ID:BinsNse20: ふと疑問に思ったんだが、改変前のブロッキングアバ持ってた物って
結局何に改変されたんだ？
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 07:25:31 ID:oJIcCj7gO: >>705
携帯から失礼します
47光剣大剣ポン汰です
まず石像部屋に入る前にOD#する。
入ってすぐに箱を壊して妖精を取る
そしたら入口に戻ってスラスト。
敵が左端に集まるのでぎりぎり当たるくらいの位置で幻影
Mはこれで殲滅可能です(ﾐﾙﾃﾞ10)

参考になったらうれしいです
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 07:32:11 ID:ejt9FJpc0: >726

ブロッキングのアバは阿修羅の鬼門返し（名前違うかも）に変更されたよ
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 08:17:22 ID:jEikQjWc0: 鬼上級アバ胸以下はカッコイイの一応あるけど
顔・・・特に帽子が色物ぞろいで
開発がヒッキーでコアなオタク揃いであることを想像させる。

・・・熊アバどう？買おうか迷ってる＾０＾*
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 09:53:30 ID:cYHVpCEo0: 熊アバどうみてもグルーミーを連想するのは俺だけか？

まあ鈍器ポンの俺は当然買うけどな!
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 10:29:29 ID:vGXfkXkI0: >>701
+14カイナスなんてレアなんだから
成功させてたやつ業者なんじゃね？ってことじゃないのか
どうでもいい話題なのは同意だがｗ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 11:18:56 ID:fY4mv4ZQ0: >>723
大剣だと距離取って裏2だけやってれば割と安全じゃない？
手榴弾来たらジャンプかガードかバクステする感じで。
回復高いからODシャープQスキル全開でさっさと終わらせるといいよ。
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 11:50:45 ID:ifjjOJmM0: 先輩方すまない、アラドをはじめてまだ2週間現在ポンマスしかやったことのない
新参も新参なんだが、ＰＴ組んだら「ポンで♯つかわないとか･･･」
みたいなこと言われてしまったんだがシャープアイポーションってやっぱり必須、というか
他プレイヤーを組むときのエチケットみたいなものなんでしょうか？
正直代金の700×？が毎回だと高くてお金を捻出できないわけなのだが･･･
金たまるまでＰＴ自粛っていうのがベストなのでしょうかね
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 12:03:39 ID:EqtxP/Ps0: そんなの人に強要するのは極少数だから気にしなくていい
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 12:10:06 ID:usC.xFeo0: 後半のダンジョンだと最低でもボス戦で一つは使いたいかな。
他の面子に寄生しないためにも、自分の修理費を抑えるためにも（高レベル武器は修理費も高いから使っても黒字になる）。

このゲームはたくさんのキャラを育ててる人が多いから、2nd以降のキャラだと思われて金はあるのにケチってると思われたんでしょう
今のキャラがはじめてのキャラだと理解させればまず言われないはず。
ダンジョンにもよるけど2週間ぐらいなら#が本当に必要なレベルに到達してるとも思えないし。
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 12:38:21 ID:hLB4s2kEO: ちょっとにわか質問なんだけど、全ヘルモンに123Cアパスラ123BSCでダウンハメすることって可能？
天城とアルフは安定したんだがベヒが安定しねえ。
ノースは行ったことないっす、サーセン
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 12:50:40 ID:1RM5RyxI0: >>736
出来る。カイナスならなお安定。
しかしノースは。。。自分で見るが良い。。。
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 13:02:46 ID:jEikQjWc0: ありえん・・適正内やや↑無強化青字光剣なら
♯なんてなくても血獄までのポンは完全に勇者様だ。
白夜、脊髄以降のKソロはきついが煉獄までならKソロも慣れればできる。
サブで実際にやったんだから間違いない。

そもそも♯なんて火力足りねえと思うときだけ使えばいい物、
そんな状況はせいぜいアルフライラ以降にしか訪れない。
ザコ殲滅では他職より頭一つ二つ抜き出てるんだから道中活躍すれば
多少の火力も大目に見ろと。それとも養殖されたいのか？と思う。

奥義、アパスラ、BSCは常時使って敵をできるだけ多く
可能な時は部屋中の敵を全部綺麗にまとめて拘束してれば
ポンの仕事はとりあえず終わり、それで勝手に殲滅される。

ただ、アパスラ→奥義123→BSC→アパスラ　のコンボだけは
自然とできるようにならないとポン太の火力は結構落ちる。

♯飲むか飲まないかは自分がきついと思うかどうかだけで判断すればいい。
SCには常時10個くらい入れとくといいかも。
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 14:00:50 ID:ZejxAa2QO: PTなんて１人でクリアできる場所を複数で行くわけだし火力なんて有り余ると思うけど
使うとしてもボスに１本のみだわな

アルフヘルは上級アバターくらいを揃えていれば普通の武器でハメ安定する
オマケに断空まで追加可能
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 14:05:26 ID:fY4mv4ZQ0: 良く見て！アルフは安定したけどベヒが安定しないって書いてあるよ
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 14:18:03 ID:ZejxAa2QO: あ、本当だスマン俺文盲乙
ベヒーモスヘルは行ったことがないからわからないわ
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 16:37:59 ID:akDTgxzc0: ベヒヘルはサラマンダーと平野レミ連れてけばゴリ押しで大丈夫
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 16:47:04 ID:4BH.ZmNAO: ２ヶ月半前にｱﾗﾄﾞを初めて、先日やっとｵﾚの初キャラであるﾎﾟﾝが55ﾚﾍﾞになりました。

まぁ一つの区切りでもあるし、今後ﾚﾍﾞ上げを続行するか、ｻﾌﾞを育てるかどうするか迷っていたのですが…
それはｷﾘ様にきめてもらうことにしました。

強化成功なら続行、失敗ならしばらく封印。

んで結果は…

見事に下級元素を手に入れました＼(^O^)／

さよならｵﾚの11聖剣。
12を夢見たのが間違いだったよ……

今後はｻﾌﾞの大剣ﾎﾟﾝを可愛がることにします。
ﾎﾟﾝﾗﾌﾞ(*´∀｀*)
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 17:00:56 ID:VW1sxTHo0: 昨日、レアアバ（多分力）・カイナス12・聖キュベ・重力肩・ベオ腰？（多分）と
俺の理想二歩手前の人が居た。俺の重力下着と交換してくれ！！！くそ！チクショー！
・・・力が560チョイだったかで、攻撃力が2300近かった・・・無強化武器使ってる
俺は力415（上昇の余地あり）で攻撃力1190、オバドラＭ+1使って1750だったかな・・・

いいなぁ・・・あの状態でオバドラｍ+1使えばどうなんだろう・・・あの状態で俺の
アッシュＭを連発してみたいぜ～。間違いなくアッシュで10ｋ超えるダメをぴょんぴょ
ん出せるんだろうな～～～。あ、武器+衝撃波の合計ダメの話ね。

ちなみに俺の現状での理想装備は腰が重力で肩はクナクス。武器はﾊﾛｰﾍｰﾗかテラニート
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 17:31:56 ID:iqliF7yw0: ネタでもないチラシの裏が散乱するスレなんて（しかも長文）
ポンマスは厨職だと広めておこう。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 17:41:55 ID:fY4mv4ZQ0: >>742
サラマンダーってロトンのクエで1回貰えるきりじゃなかったっけ
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 18:14:56 ID:ASHAlME20: >>743
個人的に+12をマジで作ろうとするなら+11を五本欲しいな。
サブもポンなんて可愛いやつめ。
>>744
攻撃力上がりすぎじゃね？力で上がるけど、俺は５００位しか上がってないよ。力560で。
>>746
カンナじゃないかな？
確かお札みたいのを買えたと思った。
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/23(水) 18:16:12 ID:4YfJ/X7I0: カンナでもらえるお札は属性抵抗上がるだけなんだ、すまない
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 03:13:03 ID:wdP5qUPgO: ボスに暴風式やる時って、
敵に状態変化をつける武器(斬岩剣やベノムスレーヤーなど)に変えて攻撃した方がいいんですかね？
今、聖剣装備していて、
暴風式専用のために斬岩剣を買おうかなと思ってるのですが…
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 03:19:26 ID:1AyHOZ/sO: まああって損はないんじゃあないかな…
状態異常ﾚﾍﾞﾙ高いﾏﾁｽﾓとか紅天舞でもよさそう。

と50なったばっかで覚醒両方切ってる大剣ﾎﾟﾝが言ってみた。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 05:15:24 ID:U2m5bkwk0: 確かに暴風使ってる時斬岩つけてたらたまに石化してるけどその為だけに買うのは勿体無くないかい？
俺はＡｃｔ2まで大剣メインだったから斬岩持ってただけでその為に買ったわけじゃあない
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 06:01:41 ID:BTphIWeA0: ベノムスパイクが安くていいよｗ
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 07:53:32 ID:r4nCjruM0: 俺もメイン光剣だが暴風の時は45から50まで使っていた斬岩にしてるな。
ただ、大剣マス振ってないから的中が低いかもしれない。
俺の動体視力じゃ判別不能だが．．．．．
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 08:40:06 ID:wdP5qUPgO: 前に入り口PTを一緒に組んだ別の剣聖の方が、
暴風式した時にボスが石化して凄く攻撃しやすかったので、ソロはほとんどしない自分もあった方がいいかなと思いまして…
でもやっぱり問題はお金ですよね。

以前斬岩剣は持ってたんですが、改変前の光剣が強くなった時期にもう使わないだろうと思って思って11→12を試して失敗してしまいました。
今思えば11のまま倉庫に保管しておけばよかった…

やっぱり比較的安値で手に入りやすいマチスモあたりで妥協しようかなと思います。気絶効果は使えそうですし
いろいろどうもでした。
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 08:40:26 ID:riL47i6o0: 自分はベノムスレーヤー持って暴風後にODっていうやり方やってるけど
Kだとフィニッシュがマスタリ有りの光剣よりよくスタックする。
正直守夜クラスじゃないと自己満足の域を出ないんじゃないかなと思ってる。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 09:20:58 ID:TtOIkYR2O: 状態異常暴風はないよりはマシ、その中でも石化か凍結が一番マシ、って感じじゃないか。
威力増を見込むなら守夜しかあり得ないし、他は趣味の領域

というか守夜が優秀すぎる
悲鳴Kソロでボスが1分で沈む。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 12:13:42 ID:ZejxAa2QO: フレスクはしょぼすぎるか？
ライトニングのやつとか

まあ発動しないことが多々あるので安いやつでいいかと思う
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 12:17:26 ID:r4nCjruM0: >>757
フレスクは35だから暴風使うほどの相手にはほとんど石化でないだろうな。
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 12:55:32 ID:jJR5TWgw0: フレスクの石化、泥棒のmobにかかったが殆ど一瞬で石化が解けた
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 13:02:47 ID:1AyHOZ/sO: 使ってたの短い間だけどﾍﾞﾉﾑｽﾚｲﾔｰ14は泥棒でも結構かかってたなぁ…
179が数回で消えるﾚﾍﾞﾙだったけど。ODあるしオススメかも。
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 13:33:39 ID:pd3Zti920: 居合いM振りにすると5止めなんかより威力的にだいぶ違うものかな？やっぱ。
残りSP的に居合いMか物理バックMかで悩んでる・・
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 13:53:29 ID:ZejxAa2QO: 使い慣れると居合いより猛龍が強くなってくるから猛龍あるなら居合いは手数増やすくらいに思っていいかと
後は好みじゃね？

道中全快がぶ飲み派なら居合いがいいし
今のMPで安定してて通常メインならバックとかな
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 14:21:46 ID:W.qmK.9.0: 普通にクール毎くらいに敵がまとまってたら居合撃ってるようなプレイスタイルなら居合でいいかもだけど
↑で言うみたいに通常メインならバックとかでもいいとおもうけどね。
俺は前者なので居合Mになるだろうなー。クール短めなので助かる。
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 14:35:23 ID:wOF1dkBY0: ジャングルＭ行ったらランダム遭遇してしまってレベルも３０だったから
スルーしようとしたんだけど誘惑に負けて行ってしまったｗ
コイン使いまくってなんとか倒したら初のエピゲット
ガンツワンっていう重甲肩なんだけど効果がダッシュ攻撃力２０％うｐ
なんだ・・・
これはスラストＭにしろという神様のお告げだろうか
765 名前：764：2008/04/24(木) 14:48:47 ID:wOF1dkBY0: 今気付いたけど残念な結果が出たｗ
初撃にしか効果乗らないみたいだからスラスト意味ないわorz
光剣スラストつえーしたかったのに・・・
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 15:07:45 ID:pd3Zti920: >>761-762
ありがと。
普段は通常が多いんでバックに振ることにするよ。
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 15:11:31 ID:OEth7qv.0: ﾄﾞﾝﾏｲ。ベヒはｌｖ55で行ったのに嵌められて死んでからは鬼門。
でも、おめでとうと言っておくよ。

エピ？都市伝説だｒな俺から見れば。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 15:19:13 ID:OEth7qv.0: 結構あのテンプレで終了かな？と思ってたが、意外に余地が結構あるんだな。

テンプレ談義が始まった時が楽しみだ。
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 15:51:14 ID:jEikQjWc0: 貴重な縦軸高火力の居合いを5止めはちょいもったいない気が。
感電効果もついて縦長のMAPでは猛龍より使い勝って良いよ。
PTだと俺は3部屋目以降毎部屋居合いと猛龍は使ってる。
幻影は居合いより優秀だと思うけどクールが長くて2部屋に一回程度。
ソロでも縦長のMAPで無理に軸合わせて事故るより
居合いで削って感電状態のままボッコって時に使う。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 15:53:20 ID:fY4mv4ZQ0: 厨な自分としては幻影みたいに滅多切りにしながら
猛龍のように縦横無尽に走る覚醒が欲しかった
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:02:46 ID:TtOIkYR2O: >>765
スラストは残念ながらダッシュ攻撃ではなく、ダッシュ攻撃から派生するスキル
スラストMにしても、一発目の突きの威力は変わらないんだぜ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:10:15 ID:jEikQjWc0: 幻影みたいにめった切りの上
猛龍以上に縦横無尽に走ります。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:24:28 ID:fY4mv4ZQ0: 突進→10回滅多切り→突進→10回滅多切り→突進→10ｋ（ｒｙ
774 名前：764：2008/04/24(木) 16:31:13 ID:wOF1dkBY0: >>767
thx
確かにベヒへルは事故率が一番高いだろうから高レベでもあうあうに
なるよね
裏鬼で嵌めるまでに泡嵌め７回は喰らいましたよ・・・
俺もエピは都市伝説だと思ってたクチだけどいつかは出るはずだから
頑張って！！

>>771
うん、俺の認識が甘かったですｗ
スラストＭ振りする前に気付いて良かったよ；
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:37:53 ID:9SQOrGyM0: >>770
再改変後のストライカーが足でやってのけます
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 16:40:37 ID:fY4mv4ZQ0: >>775
マジッスカ
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 17:27:40 ID:m/desU8o0: 改変後のグラとストの強さは常に覚醒状態の阿修羅みたいな強さだと勝手に思ってる。
ってかやつらの自己バフの性能の良さと、各スキルの威力は異常だ。詳しくは動画を
見ればわかる。

ちなみに、縦横無尽とまではいかないけど>>775が言ってるのはストに実装される移動
可能な百裂脚？みたいな技。もちろんすっげ～強い。

鬼だっていずれまた強くなるさ！格闘改変きても頑張ろうぜ！どうせまだこないけどな
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 17:48:42 ID:Xhhf3pho0: 動画見たけど念も強烈だな。
ソロでガシガシ押していける感じ。
特に過剰念は強烈だと思うぞ。
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 19:40:17 ID:riL47i6o0: まぁ格闘改変きたから鬼がどうのこうのってのはないと思うけどね。
格は元々攻撃範囲狭くてリスクが高い職だから攻撃力が高いのは当たり前の事。
プリ覚醒とかより格闘を先に調整するあたり今がどれだけ微妙かわかる。
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 19:49:33 ID:fY4mv4ZQ0: でも範囲を広くして火力も更に上げちゃうってのは変だよね。
上方修正ばかりでバランスを取るのは歪みが出るから
銃を弱くして鬼を微妙に強くしてって感じで良かったと思う。
Kソロ余裕ですなんて職はおかしいよ。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 19:51:13 ID:YJM8KRds0: 商売だからね
銃もまた改変あるし。
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/24(木) 22:18:59 ID:ZejxAa2QO: このスレはただの雑談スレに変更されました
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 00:09:57 ID:btJFBQFI0: Ｋソロ余裕っていうのがそもそもおかしいんだよな
4人居てようやっと・・・のはずなのに
ベヒモスまでしか無かった頃が一番バランス良かった気がする
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 00:21:07 ID:8CIv0zTc0: 光剣で断空かチャージどうすっか

Ｑ技・覚醒Ｍでいったからどちらも半端しか振れないけど、やっぱりＣで方向変更できる断空かな
チャージもすぐに火力出せて、いいけどスピード感と操作性がおちるのが

両方半端に上げるか！

書いてるうちに、ひとりごとに・・・でも断空か？
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 00:21:24 ID:YJM8KRds0: 変態アレックス見て帰還余裕でした。
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 00:22:40 ID:akDTgxzc0: >>784
断空とチャージなら迷うことなく断空

むしろ選択肢としては居合い前提止めでチャージMか居合いMでチャージ前提の二択だと思う
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 01:29:25 ID:DC.1CR3M0: 居合い：クール13.5秒　Qスキル　範囲がカザン並　1で400％Mが716％で１レベに付き21％上昇　二段構え。
チャジ：クール9秒　　NQスキル　範囲は現在位置から四歩ほど。浮かし判定とHA　1で120＋180％Mは189＋284％で１レベに付き6,6、7％づつ上昇

大剣と鈍器ならMも視野に。と言ったレベルだと思うがな。でも、次からはスレ内検索で見つけてな。

後、C裂波は正直な話、王などの特殊Dでしか使いにくい。5Cを取るのは必要に駆られた人のみで様子見を勧める。

最後に一つ思った疑問を。
スキルだけで見ると僅かにイシュ＞聖イシュだと思うんだが皆の評価はどうだろうか？
チャジクラは決闘常連や大剣・鈍器以外は必要ないと思うし、どちらも上がるから考えないが居合いと猛龍なら前者上がる方が嬉しくないか？

勿論猛龍Mで聖剣使いとかは別だが。下がりすぎなので支援age
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 01:36:57 ID:lPVS9BssO: ちなみに上着アバは何がいいのかな？
ごくごく普通の量産型光剣ポンです。
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 01:42:57 ID:DC.1CR3M0: オ前、まじニワカだなｗ
バか？そんなのも決められないの？どんだけポンやってるの？しぬの？
ドれにしていいかと迷うなんて使ってみればいいじゃない。前スレ調べろよ。
ラっくがあれば見つかるよ。

俺はな。他の人のは知らない。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 01:45:49 ID:deXwC4Gs0: 自分が一番使うスキルか光剣マスタリに決まってんだろ

上着すら自分で判断出来ないのはごくごく普通の量産型光剣ポン以下
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 01:56:58 ID:t0m5WGLU0: 今まで推奨アバとか装備とかあったけどこのスレ消えてるね。
光剣マスタリも恒常的に攻撃力上がっていい感じだとは思うけど、
大半の人はクール切れたら即ODみたいなスタイルだと思うしOD上げたほうが良いと思う。

猛龍MとチャージMで悩んでいたが、アレクシ聖剣の+2が勿体無くて猛龍に振った。
使い込んでるうちに切り替えしで潰されたりして思って頼り使い勝手がイマイチな感じがする。
クール半分でキャンセル可、瞬間火力も高めなチャージMが凄い良スキルに見える。
SP455が曲者なんだよな・・・
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 02:01:41 ID:XaPpPkzQ0: どの鬼にもにわかが湧いたね
んでまた改変きて他が強くなったらそっちに流れてくんだろうけどね

改変前から光剣とオバドラの旧レア持ってるけど
光剣しかマスタリとってないから光剣アバのままだわ

>>789のsageのsが全角なのはわざとか・・・
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 02:09:01 ID:akDTgxzc0: >>787
チャージクラッシュはｌｖ12で189％×2+284％な
クール9秒、Q消費なし、C可能、使用後即コンボ可能、即発動、常時HA、ヒットストップ、MP消費40ぐらいで実質662％
居合いはLv14で674％
光剣マスタリ11で+156％
クール13.5、Q消費、縦軸に強さを持つ、微感電、若干発動までの隙、MP消費60ぐらいで830％

攻撃範囲除外するなら光剣型でも充分考慮できる範囲だと思うんだ
ただ居合いないと縦軸弱いから居合い優先するのが普通ってだけ

ポンはスキル職じゃないからイシュじゃ中途半端になるだけ
イシュだと攻撃速度も力も移動速度も聖キュベにすら劣る
ついでに言えばダメージ上昇量も猛龍＞＞居合いだから猛竜ブーストしたほうがお得
単体にすら猛龍全HIT難しいとか言う人や猛龍より居合いのほうが好きってわｋじゃなければ居合いより猛龍優先すると思う
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 02:32:56 ID:deXwC4Gs0: >>787
見逃していたがイシュセットの俺が呼ばれた気がした
光剣型でチャジクラ前提止めだから、実質のブーストは居合いだけ

そして今は、聖キュベ、クナクス、審判のコスパがいい装備にすればよかったと
後悔してるよ。攻速的な部分がまず大きいしな。
もちろん聖イシュほしかったけれども予算の都合でｒｙ

後悔しないなら聖キュベ、金がありあまってるor黒い人は聖イシュを目指す
というのがレガシー装備する人へのアドバイス
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 02:34:55 ID:E0q8gqow0: 　個人的には猛流は軸変化に慣れないと使いにくいし、始めたばっかな人には使いにくいと思うがな。俺は今でもミスる。
クールが長いのも個人的には×。上昇量が上がるのは初耳だった。thx
　チャジクラはヒットストップが長すぎて集団に使うのがちょいと躊躇う。一体でも接触する位までとは言わなくても近づいて立たせた状態で使わないと3ヒットしないし。

これらが考慮できる範囲だからここで話しをしているわけで。延々と議題に終わりがこないわけで。

　猛龍が使えるスキルでスキルブーストされやすいからMするのは良いとは思うけどね。俺の場合は切るスキルがないな。
だが疑問に思うのはこの場合に考えるのはダメ量だけを見て貴重な縦軸を切るのがいいのかという事。

　俺も最近行くDが横長ばっかりだから忘れがちだが、居合いの縦軸の方が良い場面も多々あるはず。
それにチャージは断空って言う使い易いスキルあるしな。

なんでそこまで聖キュべ＞イシュと言えるのかは不思議だな。
少なくともイシュ≧聖キュべ。ステに差が出るのは良補正と悪補正というだけ。聖の半額だしな、約。
何？重甲ベルトはどう？持ってないから知らんがな。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 03:14:19 ID:cYHVpCEo0: >795
聖キュベが何故いいと言われるのか、理由は簡単だ。
ベルトと肩が空くからそこにエンボなりなんなりつける事ができるからだ。
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 07:09:00 ID:IUldQ1zoO: >>792
俺様は改変前から光剣ポンやってるんだぜ。すごいだろ！新規は引っ込んでろ！
ですね。分かります。
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 07:11:27 ID:E7bac.pQ0: 聖キュベでクリ軽甲つけてクリ率と力アップを妄想したが高額と４０軽甲、今後新装備が出るかもしれないということで
５０軽甲の防御とスキルアップのあるアレクシ卒業できなかった
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 08:06:49 ID:akDTgxzc0: >>795
居合いが必要になる場面よりチャージで纏めて大ダメージ与えるほうがいい場面のほうが多いと思うけど
それは人のプレイスタイルによるだろうからチャージか居合いの議論は確かに終わらんだろうな

むしろたかが居合いとチャージのｌｖ1上げるためだけに力や攻撃速度捨てるのかが不思議だがな
肩腰空くからイシュで居合い+1するより遥かに高い火力アップ望めると思うんだが
費用の問題ならイシュよりアレクシ買ったほうがいいと思うけども
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 10:02:31 ID:y6dcK.J2O: >>792
志村縦読み
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 10:09:24 ID:npdc3D8c0: スキルブーストより力補正・攻撃速度のほうが重要だと思ってる。
ODや光剣マスタリなら別かもしれないけど。

そんな俺は熊アバODを６Mで買った奴ですがね！
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 10:30:49 ID:JYVGZSgI0: アーティマーとアクレシってどっちが良いんだろう
アクレシの的中率もおいしいけど
アーティマーの攻撃速度も捨てがたい
やっぱ幻武＋のアクレシが良いのかなぁ

どうでも良いけどさっきブルスクでてびびった
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 10:46:35 ID:.SACIvFYO: アバトレスレに猛龍アバの売りも買いも無いんだが、もしかして需要なし(´･ω･)？
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 10:48:00 ID:TZdYHFuI0: アバはオバドラ1択と言ってもカゴンではない
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 11:01:37 ID:oktAfXrc0: >>804
BAN
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 11:25:21 ID:.SACIvFYO: そーなのかー。
…orz
誰か欲しい人いない？
700k～800kで譲るんだが…
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 11:35:30 ID:8NkFafrs0: 鮫の称号のダッシュ攻撃20％威力アップって
どこまでのるんでしょうか？
スラスト・断空・猛龍
使用されててわかる方お願いいたします。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 11:55:10 ID:TZdYHFuI0: ん、あれはスキルがパワーアップする効果だっけ？
ダッシュ攻撃がパワーアップだったような
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 12:28:48 ID:TtOIkYR2O: 聖剣11、居合いMで入り口Mボロゾンビに二段ともクリティカルで約30k
力が上がるほど、一発の大きい居合いがチャジクラを引き離すんじゃないか
多段はその都度防御の影響受けるからナー
810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 12:36:11 ID:8NkFafrs0: >>808

ありがとうございます。
スキルにはのらないんですか
じゃ～ダッシュで攻撃というとスラストの初段だけってことか
それでは魅力ないですね
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 12:37:45 ID:GzvX2jgc0: >>804に一票だな。もし50-55装備が実装されて、上着でオバドラ+1、セットで
光剣マスタリ+2とかならレガシ抜かして神装備になりそう。武器研究+2がつくと
なおよし！

攻撃系のスキルレベルを装備・アバでブーストする基準って、俺個人では状態異常
レベルが上がるかどうか。ってもポンの場合は攻撃スキル上げても状態異常レベルは
上がらない。でも光剣マスタリ選択するか？ってぇと違って光剣マスタリは+1した程
度じゃなんも変わらんから（感電レベル低すぎ。あとｳｪﾎﾟﾝﾏｽﾀﾘの効果低すぎ光剣マス
タリ含めて+2にするべきじゃね？）
ってことで俺はオバドラ。レベルあたりの総合的な性能の上昇がポンスキルじゃトップ
だと思う。高ﾚﾍﾞﾙオバドラは使えば使うほど修理費が安くなるような気がするしね。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 14:10:43 ID:erkgDoyA0: 装備をクリティカルセットで揃えようと思ってる俺はオーバードライブで確定だな。
レベル１あげるごとにクリ率約1.1%upだし、しかも耐久減少率も下がるみたいだし。

攻撃力の面でもＯＤ＋１のほうがおそらく光剣マス＋１より強いしね。その代わり耐久度（ｒｙ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 14:27:59 ID:iqliF7yw0: 勇者アバだから何も考えずに上着はODになるが
ODで良いと確信している。
というかポンのスキルってじっくり上げていくと
効果が体感できる様なスキルばっかりだからね
１上げて効果が如実に体感できるスキルは無いと思ってる、OD以外に
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 15:43:27 ID:akDTgxzc0: 的中的に考えて光剣マスタリつけてるな
攻撃+2％も結構変わるし

アバがスロットに入れれるようになればODと両方用意するんだが
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 16:26:37 ID:Xhhf3pho0: アバがスロットに入るようになったら相当嬉しい
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 16:33:17 ID:BgM3DT920: >>811
妄想？まぁなんだ。55-50かは知らないが、テラ（程激しいかはしらない）系のクエセット防具があるからそれに期待。
スキル+2うんちゃらかんちゃらはほぼないと思うから諦めておいた方がいいとは思うがな。

イシュのステUPってそんなもんだっけか？530↑は目指せると思ってたんだが。アレクシでもいけるし。
正直集めたけど聖欲しくなって売り払ったから分からないが、断言出来るほどでもないだろ。攻撃速度とかはシラネ。

居合いとチャージの議論は終わりそうに無いな。個人的にはあの縦軸火力が無いのは嫌だからMにしてる。②発目でもクリ4K出るし。
これはこれ以降のDがどんな風になるかって事になるのかな。割と脆いポンでHA持ちのボスに突っ込むのやだしな。

ODは上げれば上げるほど耐久も減って使い易くなる。実に良スキル。
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 16:35:28 ID:BgM3DT920: ミスミス。上げてしまった。

すまん。
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 17:19:37 ID:PzdVNrUw0: チャージってQ消費しなかったのか
これからはバンバン使っていこう
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 17:20:28 ID:tihaHBug0: 光剣マスタリ+1で主な能力上昇はたかが物理攻撃+2％＆的中+0.5％
OD+1で武器+20・耐久15％減少・クリ率+1％
ODをクール毎に使うのが基本な人はどう考えてもODのが優秀
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 17:35:19 ID:5FqFOcmY0: 斬鉄式との兼ね合いもあるし、武器マスタリーよりは圧倒的に優秀だと思う
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 18:41:35 ID:WYsK1Q6Y0: 自分が使いやすいスキル使ったらいいんじゃん。
みんなが自分と同じプレイスタイルじゃない限り
議論の前提が違うから優劣つかんでしょ。
というか優劣つけたい意味がわからん。テンプレの考察？
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:00:19 ID:E7bac.pQ0: 光剣マスタリを着けると自分の場合、常時物理攻撃力+27
レベルによる感電確率もあるしダメってことはない
ちなみにアバODにかえてOD時の攻撃比べるとODの方が40高かった
OD時の増加分に光剣2%が乗ると予想
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:04:45 ID:XAM6/YG60: 光剣マスタリも感電率やら居合いの攻撃力とか上がるだろ。俺はどっちも持ってるけど好みのレベルだと思うよ。
ほんと、ランチャースレから流れてきた奴が多いのかってぐらい主観の押し付けばかりだな
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 19:16:13 ID:ZejxAa2QO: 武器研究が一番いいに決まってるだろ

狩りは金貯めのためにやるんだぜ？
修理費安いのが最強だろうが

とか言ってみる
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:08:00 ID:RzbAuSYAO: 武器研究いいぞ！
阿修羅候補作って熊買っても、武器研究だったんだぜ！
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:16:02 ID:5FqFOcmY0: >>821　>>823
誰もどっちにしろなんて言ってないだろ？
感想を述べてるだけであって、意見をみていいかもと思った人は取り入れればいいだけの話
幻影剣舞より月光切りの方が優秀って言う書き込みに対して
幻影剣舞が優秀って言うのも優劣つけるなになるのか？
ランチャースレからあーだこーだかそれ以前の問題
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 20:59:39 ID:WLyNdqwE0: >>826
>>804
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:00:56 ID:hh7Wgck.0: レテ飲んで、
鈍器型でＵＦ鋭利物理クリＭ斬鉄Ｍにしようと思ってるんだが
鈍器だと手数少ないからあまり役に立たないかな？
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:33:45 ID:29xSI81IO: スキルの特徴を踏まえた上で～～がいいよと言うことに何の問題があるんだ。
優劣付けるなとか過剰反応しすぎだろ。
じゃあ一体何を話すスレなのかと。

>>827
オバドラしか使うなと書いてるように見えるのか？
というかそんな冗談めいた書き込みに腹を立ててるのか？
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:43:07 ID:GIdu/qoQO: >>828
鈍器のJ攻撃の衝撃波にクリが出れば
斬鉄はちゃんと乗ります。
ＰＴで範囲防御低下の使い方にも
ソロでJ攻撃衝撃波のダメうpにもなるので
鈍器型も斬鉄Ｍで無駄になることはないかと。
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:45:36 ID:URMwF6BI0: 改変でさらに厨が増えたなぁ・・・・
増えるとは思ったけど、バサカのほうに大半は行くだろうと思って油断してた
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 21:52:06 ID:BTphIWeA0: アバは心のゆとりマスタリー一択
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 22:26:27 ID:WLyNdqwE0: >>829
別に腹立ててるわけじゃないよ
ただ826の誰もどっちにしろなんて言ってないだろって言うのに反論しただけ
あと前レスもっと読め
～～～がいいよってレスなら俺も反対しないが
個人のプレイスタイルで変わるような優劣を
明らかにこっちの方がいいっていう書き込み見て注意しただけだ
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:10:59 ID:cVT1utj.0: 聖剣11壊れたぜ。あははははははははははははは・・・はは・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
俺はここで脱落だがみんなは頑張ってくれ。
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/25(金) 23:47:50 ID:ZejxAa2QO: >>834
予備も用意せずに破壊的なことすんなよ…
おまえも安くて財布への優しさMAXふりの武器研究上着着ていちからやりなおせ…

知ってるか？
武器研究の半分は「優しさ」でできてるんだぜ？
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 00:11:58 ID:dwjg.3w20: 聖剣10でも強いというのに・・・
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:08:44 ID:wdnXDt2w0: それに慣れちゃうと物足りなくなってくるさ。
人間って罪深いよな。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:09:19 ID:GfGZMCRA0: テラナイト壊した人に比べれば心の傷はまだ浅いだろ。
と、前向き？に行こうぜ。レテ飲んで大剣やってみるとｋ

>>833
落ち着こうぜ。
それを逆に突き詰めていけばテンプレすら必要にならなくなる。

最強とか決めるのとは別な話だと俺は思ってたがな。
でもま、具体的に書いていって、後は見た人が決めればいいと思うし、変に＞なり＜なり決めすぎるのもどうかだが。

武器研究はいい。ただ、前よりは少し実用度が下がったのが残念だ。
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:19:43 ID:btJFBQFI0: 力はたいして重要じゃない。
きっと斬鉄と物理クリで補える。
そう思って鋭利セットを揃えた時期が俺にもありました

あるとき壷から聖キュベが揃ってしまった。
倉庫で寝かせていた重力ベルトとともに装備。
アバタも熊を着て力を強化、称号もクマ
戦闘中の力は600に届こうかという程度まで伸びた

なんぞこれ、鋭利と次元が違いすぎる
バフ全開で聖剣で物理3000・・・
力大事だったんだな
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:32:02 ID:XSQ97JhE0: 単純に計算すると力が+50された場合聖剣+0から聖剣+10まで強化したのと同じか(N)それ以上のダメージ(EMK)が期待できるはず。
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:35:01 ID:rIC9LuVgO: まあ、バッファ全開で受けられるなら聖イシュなんかオマケ程度なんだけどね
ストライキングで物理230とか、祝福で軽く力100とか
2PCプリこそ最強装備なんて気がしないでもない
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:37:09 ID:GfGZMCRA0: >>839
ｌｖと装備を詳しく。
素のステとバフ後のステを大体でいいからお願いしたい。

・・・・・・・・ポンマスで力ＵＰするスキルないよな？狂乱？
力600が聖キュベで行く（きそう）とは思ってなかった。
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 01:49:51 ID:btJFBQFI0: >>842
鬼を呼ぶでカザンを出せる

LV59
クマ称号は2%で力20うｐ、称号自体の力も18
オーガとあわせてカザンの上なら何とか600
重力ベルトじゃなくて審判ベルトならカザン無しでもギリギリ届くかな？
威力は重力の方がデカいけど。

あと一番デカいのは魂追跡装置なんだ・・・物理20%上昇おいしすぎます
アパスラMで3kってちょっとしたダメージソース。
霊魂減りまくるけどね
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:02:53 ID:RzbAuSYAO: 他人の意見を尊重はいいが否定は良くないぞ。
価値観の押し付けで話が纏まったって事を見たことないからな。
あくまでも参考。
強者になりたきゃ腐るほどレテ飲んで試せばいい。
それでも納得できなきゃbskでもしたらいいよ

所詮ゲーム。
人に不快感与えない範囲で自分が楽しめりゃいいのさ
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 02:24:45 ID:GfGZMCRA0: ゲーム内ならそのスタンスでいいけど、掲示板はある意味ギャーギャー言っていいとは思うな。
議論ならなおさら。無闇に暴言使うのは乙としかいえないが。

その湧き出た情報を何とか纏めたのがテンプレでもう少しでまた話が出てもおかしくない。
>>843
なるほどね。カザンの存在は覚えてなかった。50だか60だかUPだっけか。
じゃあ、素の力は520位か。聖キュベがそこまで上がるのは驚きだ。いや、称号あるけどさ。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 05:08:07 ID:pd3Zti920: 金が3千万貯まったのでフェイトレスのアクセサリを揃えたんだが
強くなった実感がしない。
相変わらずMPがぶ飲みだし
これだと学者か力の聖キュベ一個でも買った方がよかった気がした・・・orz
847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 07:08:39 ID:Qf.RAniY0: 街中で少しでも攻撃力を高く見せたい俺はアバ上着は光剣マスタリー。
次レベルが上がって力＋３したら２０００超えるぜ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 08:04:02 ID:AuHFgqvU0: そう思う、光剣ポンで力が少しでも上がると攻略時間に差が出てくる
頑張って以前より20以上上げて感じた
あのレガシーください
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 09:26:35 ID:riL47i6o0: >>846
何をもって強いとするかによるなそれは。
火力面での話ならフェイトレス付けてもかわらないのは当然。むしろチリング外すから落ちる。
一般的に装備は過剰武器>防具>アクセの順が妥当だと思うよ。
なにしろ自分が何を必要としてるのかもう一度良く考えてwikiを見ながら
自分で考えて装備を集めるのが一番いいと思う。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 09:44:16 ID:UpzuNSe60: 聖ｷｭﾍﾞ･ﾍﾞｵﾅﾘｵ最高補正(力22)現在LV54
ｷﾞﾙﾄﾞLV8で、力561あるよ。これに祝ﾋｭｰとか揃えれば･･･
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 10:43:16 ID:btJFBQFI0: 少し前まではバンブー・王家・ラポが最終装備と言われていたけど、改変でかなり様変わりしてきたな
祝ヒュもいいが、テラナイトを回す気満々の俺には手がイマイチ伸びない・・
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 12:18:48 ID:ZejxAa2QO: カイン鯖

サンタ13が110mジュノ14が170mサンタは微妙だがジュノはほしいな
サンタが335に440くらいでジュノが370にほぼ500

カイナス買うならどう考えてもこっちだが…迷いに迷ってスルー
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 12:49:21 ID:akDTgxzc0: 今後のことを考えると祝ヒュートリッドはゴミに近いかもな
同じような効果のアクセがクエで入手できるようになるっぽいし

>>851
その最終装備は決闘用でいまも変化なくね？
狩りでならテラ腕輪首ラポあたりだと思う
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:00:31 ID:L5dY0stY0: 祝ヒューのようなアクセがクエで？
本当なら金出してまでアクセとか買わなくなるな、レガシーアクセ全部ゴミ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:02:28 ID:ZejxAa2QO: もちろん簡単なクエストじゃないと思われるがな
テラナイトクラスの
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:04:26 ID:akDTgxzc0: >>855
確か何回か繰り返せるようになってたはずだしテラよりは遥かに楽だと思うよ
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:10:22 ID:Y9F9X.sA0: しかしポン育てはじめたがスキルがちょっと他の鬼に比べて地味だなｗ

居合いくらいもうちょっと派手でもいい気がする・・・
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:12:14 ID:dNPGU3yc0: 平凡なことこそが剣聖への道だったんだよ
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:29:37 ID:ZejxAa2QO: いや充分派手だと思うんだけども
居合いは地味ね
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:32:45 ID:O5P1CVHQ0: 地味に感じるのはスキルのクールタイムが軒並み長くて
通常攻撃と奥義してる時間が長いからだろう
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:40:24 ID:UTFsVGL60: >>857のメインはエレマス
間違いない
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:48:03 ID:CZFPequE0: これ以上派手にされると俺のノートが死滅してしまう。

ええ、メインPC修理にだしての、ソロ専ですが何か。
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:50:00 ID:1AyHOZ/sO: 地味に戦えるのがいいとこだと思ってたんだけどなぁ…
ﾍﾙﾍﾞﾝﾀも大黒もやる気出なくなった剣聖より
864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 13:52:39 ID:G47Ja8do0: 鈍器は地味だな
だがそれがいい
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 14:53:26 ID:D4nRePps0: 違うキャラで今日組んだポンが攻撃弱いと思って覗いたら過剰ジュノだった
入り口Kいくのなら属性もある聖剣の方が強いな
属性無くても+10くらいの聖剣かもしれない
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:40:00 ID:XZwGYx1s0: >>857
幻影剣舞と猛龍とったら大分印象変わると思うぞ
早いし強いし。

集団に猛龍で突っ込み往復する爽快感は他じゃ味わえません。
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:40:10 ID:4BH.ZmNAO: >>865
そのｼﾞｭﾉ+いくつだった？

属性考えない素の攻撃力ではｼﾞｭﾉ12＝聖剣10くらいなイメージなんだが。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:46:05 ID:PUgVRFmk0: 力600とかなんとか皆凄いなあ
うちのポン、52なのに370しかないや('A`)
まあオバコ着てたり肩が未だにクナクスだったりするからなんだけど・・・
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:49:34 ID:pd3Zti920: >>849
攻速2%上がるし属性抵抗、MP回復も付くから
狩りが楽になるかなと思ったらかわらなかったって話。

しかし、聖キュベ全然見かけないなぁ・・
ひとつ露天で見つけたけど40Mとかぼっただったし
870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 15:51:42 ID:BTphIWeA0: >>868
俺も53で400いかないから安心しろ
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:25:47 ID:kSbJNE8Y0: 何か○○って武器はどうですか～？って質問が多いな。
とりあえず自分が使った事ある光剣の意見まとめとくよ。
ちなみに最終武器候補としての意見だから若干絞ってある。
・サンタルース（３５桃）
３５武器なので素の攻撃は低いが過剰すれば伸びはいい。
現状ダンジョンとの相性がいいので、１１までいければ使えない事もない。
が、やはり５０以降になるとパンチ力不足。
・超光剣レイブレード（４０桃）
付加能力的にはかなり優秀。
しかし値段が高いので拾えれば最終候補に…ぐらいのつもりで。
ただ未強化だとさすがにキツイ。
・ミルデスリクト（４５紫）
多少付加能力のあるジュノといった感じ。
改変によってＭＰ消費激しくなったので、前よりは使える武器に。
紫なのでジュノよりは伸びるが財布と相談。
・ジュノ（５０青）
青なので安上がりで過剰も作りやすい。
５０武器ということで素の攻撃力も結構ある。
財布が苦しい人は迷わずこれ。
・聖剣バルドリックス（５０紫）
大抵の人がこれが最終武器になるであろう武器。
現状ダンジョンとの相性がよく、付加能力も優秀。
総合火力としてはトップかと。
多少高いが狙ってみる価値はある。
・黒光剣カイナス（５０桃）
現状の頂点武器…のはずだが性能的には微妙。闇属性が痛すぎる。
ただ最大の特徴としてダウン時に裏鬼の１が当たる。
その為安定性という面ではトップだが総合的には聖剣に劣る。
属性付与のアプデきたら化けるかも。

あくまで個人の使用感なんで参考までに。
長文＆駄文失礼。
あと好きで○○使ってる人が気を悪くしたらすまん。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:35:24 ID:U2m5bkwk0: 青って8から先壊れるんじゃなかったっけ？それでも青過剰って狙う価値あるの？
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:56:47 ID:kSbJNE8Y0: >>872
確かに壊れる。
しかし、今も前も「８以上はストレート成功しなければいけない」という条件は同じ。
ジュノは普通に拾えるし、買っても３０～４０ｋ程度。
紫買うよりは全然出費かからないことには変わりない。
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:56:54 ID:adgNlOoY0: 43で稜線Ｍが被弾10～43で安定しないんだが
崩山撃をとってみようと思ってるんだがどうなんだ？
ｂｓｋでいつもお世話になってるんだが
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 16:59:22 ID:tdMDlNTA0: >>872
青が壊れても痛くも痒くもないだろ
俺は壷から+7以上が出た時だけ挑戦するけどね
876 名前：871：2008/04/26(土) 17:03:50 ID:kSbJNE8Y0: ちと追記。
割と過剰前提みたいな書き方しちゃってるけど、ポン的には仕方ないと思ってくれ。
パッシブ職の宿命みたいなものだしねぇ。
未強化か２、３程度ならやはり聖剣ぐらいは欲しい。
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:18:18 ID:CZFPequE0: >>875
それは実際にやった人の意見で？
+10作るのに大体二回リセかかるとすれば、前より60～80ｋ余分にかかる。+11は+10が3~5本と考えて200~400k。
+12はその倍かかると考えて400~800k。ジュノ代だけでこれ位かかる。掛かる人はこの五倍位まではかかる。勿論紫字の方がかかるのはそうなんだが、差は縮まってるよ。

強化の物理＋が下がってるし、ジュノよりは壊れる心配の無いミルデスを使えばいいじゃない。
と、言いたい所だけど、ミルデスの値上がりも最近してるのな。難しい話になったなー。
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:25:27 ID:BTphIWeA0: 数百ｋ程度たかくなっただけでﾋｰﾋｰいうような人間は過剰するべきじゃないかと
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:26:15 ID:p6oxP1Yw0: 買うとなると+10ジュノが3M、無強化ミルデスが4～4.5Mだっけか
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:27:26 ID:akDTgxzc0: 10M20M差が出てくるならまだしも1Mにも満たないなら問題ないだろうよ
第一ジュノって強化費とほとんど変わらない値段で売られてるだろ
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:28:02 ID:hUsFAE.kO: 無強化聖剣を+10にするだけで40Ｍ蒸発した俺みたいな奴もいるんだ

強化はよく考えてやることだ
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:29:09 ID:U2m5bkwk0: 聖剣7止めのチキンですよ　11がありゃ暫く安泰だろうけど10にならないからなー
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:33:34 ID:XZwGYx1s0: カイナスで元素P使って光属性つくと神になった気分だ・・・
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:36:12 ID:akDTgxzc0: >>883
今後のパッチで一つの武器に二つの属性付けれるようになるかもしれんだぜ？
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:39:07 ID:CZFPequE0: >>878 >>880
いや、言いたいのは、これが一例ってだけで。掛かる人はこの何倍も掛かったりする。
多分、+12作るのにジュノ代で４～６Mになるって人もいるとは思うぞ。昔はループ気にしてなかったが、俺が作った時のジュノ代はその位だと思う。

そんなに掛かるなら、付加能力があるミルデスとかを選択してもいいんじゃないか？と。

個人的には50までスネーク+10にマイアセットでサクサク行けると思うけどね。
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:41:40 ID:akDTgxzc0: >>個人的には50までスネーク+10にマイアセットでサクサク行けると思うけどね。

これはない
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:46:55 ID:J4U.zvVE0: 最高補正にほぼ近いジュノが3本手に入ったので
過剰ジュノ作ろうと思ったら3.5M飛んで
手元に＋9ジュノが残りました。
怖くてキリに突っ込めません。もっと前に作っておくんだった・・。
最高補正-1程度のジュノなんてそうそうねーよ・・。

でもジュノの人を寄せ付けない感じの色合いが好きです。
ミルデスとかサンタとか35.45武器を装備するのはプライドが許しません。
聖剣なんて狩場に媚びてるだけです。
光属性の新ﾎﾞｽがきたらどうするんですか？
属性変えますか？聖剣さん＾＾？

って人俺以外にもいると思うんだ。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:48:34 ID:uPRymf0U0: 光属性ボスが出る頃にはレベル帯が違うから別の武器に乗り換えてるだろうなあ
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 17:53:04 ID:akDTgxzc0: >>887
・ジョディ「プライドある人ほどダメな人はいない」
・相手の弱点武器を使うのは当たり前、大多数の敵がそれに当てはまるならなおさら
・今後のダンジョンのアップデート予定にも光属性のひの字も見られない
・光属性のボス来るような頃にはヘル・クロニクル、もしかしたら60武器やら実装されてる可能性が高い
　おまけに魔法付与職も実装される
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:03:54 ID:kSbJNE8Y0: >>885
逆に考えるとミルデス12にするのに40～50ｍとかかかる人もいるわけで。
結局同じようなことが起こりえる可能性は同じなんだしね。
むしろ成功率的には紫のがループしやすいんだし。
運要素絡めるとキリないんで、この辺で〆でどうだろうか？
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:10:41 ID:J4U.zvVE0: なんなの段々ポンスレの空気じゃなくなってきたな・・。
まぁ聖剣好きな人は聖剣でいいんじゃね、どうでも。
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:30:37 ID:GIdu/qoQO: っ闇ポ

はっきり言って闇属性にするのが一番簡単なんです。
40ー50代で腐るほど出るアイテムだからね。
逆に光属性にするのが一番難しい割に
光が弱点な敵が多いからこそ聖剣に価値があるわけで。
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:53:56 ID:O5P1CVHQ0: これから少なくとも数ヶ月は光属性でなんら問題ないからね
いつくるかわかりもしない未来を怖がっててもどうしようもなくない？
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 18:59:55 ID:deXwC4Gs0: 過去ログ見て、闇ｐあればおｋだろ、ア４かと思ってたら
既にちょっと前に書いてある人がいて悔しかった

だから？って言われたらそれまでの話です＾ｐ＾
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:40:13 ID:UpzuNSe60: ｶｲﾅｽ16成功??はっ?ﾅﾆｿﾚ!?
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:44:46 ID:deXwC4Gs0: >>895
ソースもらえると泣いてよろこびます
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:50:12 ID:btJFBQFI0: 光属性ダンジョンはこの先予定されてない。
来たとしても同時に60武器まで来るだろうし、来なくてもその頃にはテラナイトを装備しているだろう
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 19:57:15 ID:ZejxAa2QO: カイナス1本140m=聖剣6本=ジュノ+10×50本くらいか？
こんな状況でもカイナスにひかれる奴がいるのか
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 20:00:21 ID:O5P1CVHQ0: カード壷ヘルなんかでたまたま拾ったら使う　くらいでいいよね
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 20:01:47 ID:ZejxAa2QO: 拾っても売るに決まってるだろ…
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 20:31:09 ID:29xSI81IO: 別に決まっちゃいねーだろ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 20:48:19 ID:.86ug4nA0: 昔なら装備者が少ないから欲しかったが、今は色々と出回りまくってていやだわ。
なんて思うのはプレに心惹かれる中２病な俺。

これが行き過ぎると装備自慢とか俺TUEEEEに退化しちゃうんだろーねー。

>>898
レイセイになって考えれば、+14位出来そうだよな。
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:01:26 ID:HCTINISg0: >>898
+10ジュノ1本2,8M？
さすがにこの値段で手に入ると思わないんだけど
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:03:22 ID:deXwC4Gs0: >>903
露天みたほうがいいんだぜ
安い人で2.5mで売ってる
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:18:52 ID:oOZpm15I0: ええい！白光剣クレベールが実装されるのはいつなんだっ！
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:32:39 ID:kSbJNE8Y0: 900超えたしテンプレ談義でもどうだい？
さすがに今回のじゃ非力すぎる。
前スレ2-4、6辺りは欲しいかなと。
5のFAQは質問内容自体が微妙かなぁと。
一応自分の中で考えうる追加候補。
・推奨装備
・新FAQ
推奨装備はそこまで面倒見る必要もないんじゃ？って意見もあったけどね。
意見、突っ込みよろしく。
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:33:19 ID:jjzxoQtcO: うめ
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:45:21 ID:dNPGU3yc0: 前スレ>>2はアルベルトｒｙだから
バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　　【　】
跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶.　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【　】
物理クリティカル　　　　【　】　　物理バックアタック.　　【　】
魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　【　】　　C裂波斬.　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク. 　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　【　】
断空斬. 　　　　　　　　【　】　　C断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り　　　　　　　　　【　】
カザン..　　　　　　　　　　【　】
小剣マスタリー　　　　　【　】　　ブレードマスタリー　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【　】
オーバードライブ.　　　　【　】　　武器研究. 　　　　　　　【　】
背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【　】　　居合い. 　　　　　　　　　【　】
チャージクラッシュ　　【　】　　Cチャージクラッシュ....... 【　】
猛龍断空斬. 　　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【　】

狂乱の宴. 　　　　　　　【　】　　真空剣. 　　　　　　　　【　】
虚ろな目のブレーメン.　【　】

こっちな
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:46:22 ID:kSbJNE8Y0: >>908
あぁ、そうだっけな。
補足ありがとう。
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:57:02 ID:YJM8KRds0: 改変からも多少は時間経ったし
そろそろ各種型の特徴、使用感を
使用者が短く纏めた感じのがあってもいいかもしれんね。

純光剣型、純大剣型、光剣大剣型
大剣鈍器型、純刀型、純小剣型、光剣小剣型
ウェポンセレクター型（5種）

みたいに。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:58:14 ID:2an0uXKk0: >>861
残念！メインは阿修羅とバサコですお
地味だけどまぁそれなりに楽しんでるんだけどねｗ

４５まであげたら次はソウルだぜ・・・・
鬼以外に興味ありません＞＜
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 21:59:05 ID:wOd5NnL20: 一般ならカイナス買う金あるならテラ篭れよって思うんだけど
やっぱRM○やってるから別に痛くもないんだろうね
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:02:46 ID:dNPGU3yc0: oiみすおい純鈍器型はどこだよおいむしすんなしね
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:12:21 ID:YJM8KRds0: >>913
すまね、途中で全種組み合わせ書いてたら
長くなるーと思い。つい省略してもうた＼(^o^)／

狩りでは光剣、決闘はでは大剣が主流な感じだけど
やっぱこう、色んな視点でポンマスを見つめて行きたいってのもあるしね。
その型でないと見えてこない物、新たな発見もあるかな
と思った次第であります。
エピックや桃みたいに特殊な効果の武器もある事だし。
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:21:05 ID:ox7FtU2M0: 光剣大剣鈍器最近では、小剣も迷い始めた私は何に入りますか？

そうですか、優柔不断型ですか。
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:26:48 ID:kSbJNE8Y0: まぁ言い出しっぺだし>>910の意見を纏めてみるよ
ネタでウェポンセレクターやったことあるから、ある程度は参考になると思う。
あと、２種使いは省略するわ。
スキル、マスタリ効果については他テンプレ参照でいいかと。
・光剣型
主流タイプ。鬼剣術奥義の使いやすさが群を抜いてる。
ダウンハメ、浮かしハメなど安定性も抜群。
光剣のクール、ＭＰマイナスも地味に嬉しい。
・大剣型
攻撃範囲が広いので、上手く距離をとれば被ダメがかなり減る。
ＨＡ技も多く、多少の無茶ができる。
しかしどちらかというと決闘向け。
・刀型
光剣に近い性能だが、鬼剣術奥義が微妙。
特殊効果が優秀な武器が多いが、メインで使うには頼りない。
・小剣型
物理職であるポンとは相性が悪い。
特に目立って優秀な武器も無い為、趣味の範疇かと。
・鈍器型
バスケオンライン。
浮く敵には無類の強さを誇るが、浮かない敵（精霊・ボス等）には弱い。
浮かないけどダウンする相手ぐらいまでなら戦える感じ。

２種型・ウェポンセレクター
安定性は増すが、総合火力は結構落ちる。
ポンをとことん楽しみたい、狩り決闘どっちもそこそこやりたい人向け。
火力ほしいなら純○○型が無難。

長くなったな…
まぁ気に入らなければ上手く１行にしてくれ。
純粋に使いやすさの意見で書いたから、気を悪くしないでほしい。
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:30:50 ID:ANOYPpOk0: >>916
それは個人の感想になってるのではないだろうか

ところでこれはなんではずされたの？

☆各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Ｌｖ３⇒Ｌｖ５⇒Ｌｖ７

　大剣：アッシュＨＡ＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が５段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が５段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：ＢＳＣで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:36:28 ID:kSbJNE8Y0: >>917
使用感＝個人の感想じゃ？
もしテンプレにするなら、上手くまとめて載せてくれればいいなぐらいのつもりで書いたわけだし。
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:38:42 ID:ANOYPpOk0: いや、刀を例に挙げるなら

・刀型
光剣に近い性能だが、鬼剣術奥義が微妙。
特殊効果が優秀な武器が多いが、メインで使うには頼りない。

この文面だけじゃ何なのかさっぱりわからないよ
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:47:31 ID:NZFfN0NsO: >>919
文句言うだけなら誰でもできるぞ
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:51:29 ID:wOd5NnL20: >>919
自分で刀もってダンジョンいってこい。すぐにわかる。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:53:38 ID:ZejxAa2QO: つまり刀は弱いとおっしゃっている

型は動画URLだけつけときゃ見た奴が自分で頭働かせるだろ
光と小剣は適当なやつだけど載せておいたはず

自己満足的なだらだらした文章は多分読むやつ少ないと思うしな
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:55:18 ID:ANOYPpOk0: >>921
テンプレに入れるなら、って話をしてるんだよ
自分が知ってるかどうかなんて関係ない。

>>920
刀型
断空斬が5段になり強力であるが、鬼剣術奥義の範囲が狭く使いやすいとは言いがたい。
空中連続斬りが多段ヒット、居合いの追加攻撃で出血の状態異常を与え
るが、何れも心もとない性能。
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:56:09 ID:YJM8KRds0: まだ各種武器型の考察が足りてなくて
テンプレ入りには早いかもしれんね。

例えば純小剣なら地裂M裂波Ｍ取得も全然アリで
要は光剣等の定番との対比じゃなく
小剣をベースとした小剣を飽くなき探求した考えで書ける人が欲しい。
勿論、複数武器型なら複数武器をベースとした考えでおｋだけども。

て、方向性が自分はいいとは思うんだけど
ちょいと型が多くてテンプレが長くなりすぎかもね
と書き終わって思ってしまった。
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 22:58:16 ID:uPRymf0U0: 正直使う武器によって別キャラだもんなあ
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:00:15 ID:dNPGU3yc0: マスタリの追加効果と裏鬼の使用感を書けばいいんじゃねと思ったけど
使用感って言葉がそもそもあいまいなんだよな
927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:18:12 ID:qhyduJb60: 見た目ではそりゃカイナスが1番すごそうな剣だが、惜しい。
残像がない！！
やっぱレガシーだろ1番いいのは。
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:18:54 ID:29xSI81IO: >>918
なにが要因でそういう感想に至るのかがわからないと意味がないだろう。

光剣
鬼剣術奥義の性能が他の武器より飛び抜けて高い（範囲・速さ・威力）
五段断空斬、居合いの二段目・猛竜の感電も強力。

刀
五段断空斬は強力であるが、刀固有の空中乱れ切り、居合いの二段目で出血はあまりほめられたものではない。
鬼剣術奥義も範囲が狭くやや使い難い。

小剣
鬼剣術奥義はあまり使いやすいものではなく、アッパースラッシュ後の追撃もさほど意味を感じない。
ステータスも知能しか上がらないので、猛竜断空斬が一段増えることだけが取り柄か。
ガードの特殊効果による防御からのカウンターは便利。

鈍器
空中攻撃やバックステップカッターで敵をバウンドさせるスタイルを取れる。
主力としてチャージクラッシュを上げることで、総合的な攻撃力もなかなか高い。
鬼剣術奥義は全武器中最も使い難いと思われる（少しの軸ずれで当たらなくなる・小さい敵、寝てる敵に当たりにくい）

大剣
アッシュフォークでの衝撃波攻撃、チャージクラッシュの威力と申し分ない。
鬼剣術奥義は二段目がアーマー化＋広範囲高威力と使いやすい。
アーマー化攻撃が多いためガード衝撃波がやや埋もれ気味だが、上手に使えば活きるスキル。

>>920
自分はどうなのよ。

>>921
何のためのテンプレかと。
929 名前：916：2008/04/26(土) 23:28:50 ID:35YtysbA0: 出先から帰ったからID違うけど。
>>919
すまんな、俺の考察不足だ。
>>924
テンプレ入りが早いってのは確かにあるかも。
小剣についてだが、そこまでやるなら正直阿修羅でも作れば？と思う。
ポンの特性的にも見て小剣は相性悪いと思うし。
マスタリ効果のテンプレはあったから、武器特性と裏鬼の使用感メインで書いたつもり。
>>926
それだ！
>>928
綺麗にまとめなおしてくれてありがとう。
ただ、上にもあったけどマスタリ効果と裏鬼使用感の２種類でいいかなとも思った。
マスタリ効果は出てるから、928が書いてくれた裏鬼の使用感軸に構成すればいい感じかも。
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:35:40 ID:.86ug4nA0: >>923
それならそう言うべき。誤解は無用なトラブルをよく起こすからな。

テンプレってのはテンプレを見れば基本的な質問には対処できるようなもので、ポンマスは特性上長くなっても仕方ないよね。数レスだし、それはスレ作成者に泣いてもらおう。
光・刀・小剣・鈍器・大剣。小剣は動画があるはずだからそれを貼り付けて（スキルがどうなるのか分からない）、大剣・鈍器系のスキル考察も必要だよな。

使用感を個人の感想というけど、実際その中で大多数が考えるのがその通りって認定されてるんじゃないの？
阿修羅もってるから阿修羅だすけど、不動明王と炸裂比べたけど+13の過剰持ってる奴が炸裂の方が全然強いとか言っても疑問が出るわけで。

上手く言えないけど、取りあえず色々意見だしてみればいいと思うんだ。
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:37:52 ID:35YtysbA0: 上に追記だけど作るとしたら、まずマスタリ効果編で１テンプレ。
んで次に鬼剣術奥義編で
・光剣
性能が他の武器より飛び抜けて高い（範囲・速さ・威力）
弱点は１段目のリーチが若干短い程度か。
・刀
手数は多いが範囲が狭くやや使い難い。
以下続く。

ちょこっと書き足したけどこんな感じでどうだろう？
一応良い点、悪い点とあった方がいいかと思って。
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:39:46 ID:YJM8KRds0: >>929
阿修羅やればいいって考えも分かるんだけどね
エピックとか見るとポンマス向けっぽいのが多くて
一概にそうしろとは言い切れないし
何より武器を極めし者としてそれでいいのかっ！って思いもある。
>>928
刀に奥義1,2が下に強いって入れて貰えると嬉しい。
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:41:15 ID:XZwGYx1s0: >>912
俺は自力で引いたがそういう目で見られてると思うと悲しくなるぞ！
強化に金使ってた奴らが壺に目覚めて全体数が増えただけだろう。
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:42:13 ID:/Hc4obysO: 正直テンプレがなきゃ決められないなら光剣使って下さいって感じじゃない？
あってもいいのは決闘大剣、鈍器位だと思う
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:49:04 ID:0b29sb1s0: 念願のカイナスをゲットした！

スゲーかっこいいぜぃ
つよいし

俺は大満足
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:49:18 ID:YJM8KRds0: >>928
最後にアーマー化攻撃が多いって添えてあるけど
アッシュの説明自体にHA化するってのが欲しいな
大剣使ってる身としてはアレが最大の長所だからね。
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/26(土) 23:54:00 ID:35YtysbA0: >>932
それはまぁ分かる。
ただそうするとスキル振りのテンプレもほしくなっちゃうかなと。
小剣なんかだと更に魔法型、物理型にも分けれるし。
なんで、主な違いのマスタリ効果と裏鬼だけでいいかなぁと思ったんだ。
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:04:57 ID:YJM8KRds0: >>937
今後、そういう純小剣使いや
その他主流じゃない人達の投稿が増えてから
でこの話はいい感じだね。

自分は5種使いなんで戦闘中の武器持ち替えについてや
複数武器コンボとかを纏めてみたいと思ってる、その内ね。
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:09:29 ID:akDTgxzc0: 魔法型とかもうあほじゃねーのとしか言いようないんじゃないかな
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:18:44 ID:btJFBQFI0: 魔法型を本気で選択する人は実際アホだろう、いい意味で
その手のアホは自分で考える人種だし、テンプレは不要でしょう

ある程度簡単な説明だけで、あとはWikiのキャラクター攻略に任せていいんじゃないか？
テンプレが冗長になるのもマズいし。
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:25:27 ID:JKIYuFtk0: 今の段階だと光剣が良すぎて、一歩引いて大剣型ぐらいしか比較対象にできない
小剣とかは少し違うけどオートマやキャノン使うレンジャーのような特殊型に似ていてテンプレに長く書くことでもないんじゃないかな
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:28:11 ID:35YtysbA0: >>938
そやねぇ。
色々まだ煮詰めれるしね。
>>940
あんま長くなると見づらいってのは同意かな。
スレ内で質問の多い推奨装備、各武器のスタイルなんかは追加候補として有力かなとは思う。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:29:45 ID:akDTgxzc0: テンプレはそもそも初心者のために安定するメジャーな型を薦めて作りやすくするためのものだと思うんだ
だから>>941のいう通り光剣型、せいぜい大剣型だけで充分だと思う
中にはネタや趣味でハイブリット、鈍器、小剣、刀型もあるよって補足つける程度で充分だと思う
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:36:08 ID:YJM8KRds0: まぁ現状、そういうことかもね。
>>928
また追加願いだけど
刀の空中斬りに3種ヴァリエーションがあるのも
基本なので付け足して頂きたい。
空中乱れ切りって表現じゃ、具体的に伝わらないと思ってね。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:37:34 ID:p6oxP1Yw0: 低レベルで光剣マスタリしか上げてないのであれだけど、マスタリたくさんなら
決闘で、大剣アッシュ→光剣チェンジ→アパスラM→ゴアクロス→裏鬼→アパスラ
→空中斬り→鈍器チェンジ→BSC→チャージなんてのが出来たら面白そう。
入れ替え時間と落下補正でだめだと思うけど。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 00:54:14 ID:MbCWVHsU0: >>936
その通りやお父ちゃん！
光剣型はアッシュとらへんからわからんらしいけど大剣型のウチらからしたらアッシュ様々やわ
潰され難いのと威力燃費がええねん

しかしだな
これは俺の意見なんだが
～型などいたずらにテンプレを長くするのには反対だ
必要性だけで言ったら>>2で十分だと思う
私的には>>2のテンプレを煮詰めて行くのを強く望む
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 01:19:58 ID:wOd5NnL20: 100%罠になるであろう刀や小剣のテンプレ追加も何もないだろ実際。
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 01:43:18 ID:akDTgxzc0: 気になるとこを少しだけ直してみた
一般スキル
◎ バックステップ　（必須。バックステップカッターの前提。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の裏鬼剣術はバックアタックになりやすい）
× 跳躍　（なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため不要）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（キャンセル可能。マスタリの的中ＵＰが乗らない。拘束＆無敵時間は長い）
◎ アッパースラッシュ　（５ｃあれば十分。小剣型はＭ推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。敵を纏めるのには便利だが優先度は低い）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。０～５ｃ。光剣型ではほとんど必要ない。小剣･大剣型はＭ推奨）
○ アッシュフォーク　（空中連続切りの前提のため１は必須。Ｍの範囲は秀逸。大剣マスタリを一定レベルまで上げるとHA化）
◎ 断空斬　（５ｃは必須。それ以上はＳＰやＭＰと相談。光剣・刀での５段目はかなり強い）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（それぞれ特性があるので種類を絞って習得する方が良い。共通効果としてLv10で物魔攻撃力20％、物理的中率5％アップ）
△ ゴアクロス　（Cないと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える。狩りでは不要）
△ 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。決闘での牽制用に1あってもいいかも。着地後若干の無敵）
× カザン　（動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
○ 武器研究　（オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも＃に回すもよし）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須。）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化）
△ オートガード　（ＳＰの都合上、取らない人が多い。実用性的にも微妙）
◎ オーバードライブ　（Ｌｖを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなる）
△ 背面攻撃　（決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。）
○ 居合い　（幻影剣舞前提の５止めからＭまで。火力の伸びは良い。光剣・刀型は特にＭ推奨）
○ チャージクラッシュ　（猛竜断空斬前提の３か５ｃ止め。大剣・鈍器型はM推奨。）
○ 猛龍断空斬　（暴風式前提の5からＭまで。幻影に次ぐ攻撃力なので基本はＭ推奨。決闘では対処され難い）
◎ 幻影剣舞　（Ｍ推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀）

覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるため光剣型で狩専ならM推奨。だが使うならクリ装備やスキル、アイテムが欲しい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低１はほしい。できればＭ。強力なダメージと巻き込み・拘束力を誇る。発動時とフィニッシュ以外の間は無敵。）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない。）
△ 狂乱の宴　（裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る）
× 虚ろな目のブレーメン　（動きまわるポンマスとの相性は悪いため必要ない。）
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:31:55 ID:.86ug4nA0: >>946
型全部とは言わないが、大剣型については載せてもいいんじゃないかと思う。結構最近見るし。
>>948
　ゴアはアパスラで浮かした後に相手の落下に合わせて三回ＨＩＴそして裏鬼123みたいな事できるし、1はあってもいいと思うんだ。
火力はそこまでは無いけど、一応％で決闘でも銃関係のスライディング対処に出来る。チャージと違って突っ込まないから使用者も割りと安全。
　あと物理クリの期待値は10％じゃね？
200％に10％でなるんだから{100（200-100：通常の分を減らした値）}＊0.1＝10でしょ。
　裂波斬のＣは罠な気がする俺。ポンだとキャスト遅いからどうしても緊急回避に使いにくい。

大剣型（草案）
一般スキル
◎ バックステップ　（必須。バックステップカッターの前提。）
◎ キャンセルバックステップ　（必須。）
△ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値10%アップ。斬鉄式と好相性）
× 物理バックアタック　（大剣の裏鬼は二段ＨＡであり、スキルでもＢＡはしにくい）
× 跳躍　（なくても困らない。SP的にも優先度は限りなく低い。大剣アッシュ型なら2ぐらいでも）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため不要）
× 投擲系　（不要。）
○ クイックスタンディング(狩りでも決闘でもあるととても便利。SP消費も10なのでSPの圧迫もされない。）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（魔法攻撃スキルのためポンマスには向いていない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（キャンセル可能。しかし出が遅い。キャスト速度依存。マスタリの的中ＵＰが乗らない。拘束＆無敵時間は長い）
◎ アッパースラッシュ　（５ｃあれば十分。小剣型はＭ推奨。コンボ起点に対空にと用途は様々）
△ スラスト　（１あれば十分、０でも困らない。光剣型でいくらか便利だが優先度は低い）
◎　ガード　（大剣型はＭ推奨。スタン風が起こる。オートガード時は起こらない）
○ アッシュフォーク　（空中連続切りの前提のため１は必須。Ｍの範囲は秀逸。ＨＡになる。）
◎ 断空斬　（５ｃは必須。それ以上はＳＰやＭＰと相談。大剣は200％200％300％）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 大剣マスタリ　（Ｍにすると攻撃力が20％的中が5％ＵＰする。）
× ゴアクロス　（バーサーカー用のスキルのためポンマスには向いていない。）
△ 崩山撃　（決闘では使えなくもないが、バーサーカー用のスキルのためポンマスには向いていない。）
× カザン　（動き回るポンとはあまり相性がよくない。）
× 月光斬り　（ソウルブリンガー用のスキルのためポンマスには向いていない。）

ウェポンマスタースキル
○ 武器研究　（オーバードライブと相性がいい。浮いた金を装備に回すも＃に回すもよし）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須。略称：ＢＳＣ）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。奥義を取らずして何がポンマスか！別名：裏鬼剣術）
△ オートガード　（決闘用ＳＰの都合上、取らない人が多い。）
◎ オーバードライブ　（Ｌｖを上げるほどデメリットよりメリットが魅力的になる）
△ 背面攻撃　（決闘用・肝心な時に邪魔になったりするのでとらない人が多い。）
○ 居合い　（幻影剣舞前提の５止めからＭまで。火力の伸びは良い。）
◎ チャージクラッシュ　（大剣マスタリー取得により切り下ろしが可能。主戦力）
○ 猛龍断空斬　（暴風式前提の5からＭまで。小剣型はＭ推奨。決闘では対処され難い）
◎ 幻影剣舞　（Ｍ推奨。高火力で、BOSSや集団に対して優秀）

覚醒スキル
△ 極鬼剣術-斬鉄式　（狩りでは地味に効果が発揮されるが、元の威力が高い為必須ではない。好み。）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低１はほしい。できればＭ。強力なダメージと巻き込みを誇る。守屋や相手に凍結・石化等効果を発揮する武器の付け替えで真価を発揮）

アルベルトスキル
× 真空剣　（わざわざ取るほどのものではない。）
△ 狂乱の宴　（裂破斬と比べ、クールが短く、モーション全体が短く、マスタリの的中ＵＰが乗る）
× 虚ろな目のブレーメン　（必要ない。）
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:37:42 ID:akDTgxzc0: 別に>>2や>>948は○○型のために作られたテンプレじゃないんだけども
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:46:15 ID:.86ug4nA0: >>950
光剣型の為と言える位光剣目線のテンプレじゃない？
テンプレは量産型仕様というか多く出る質問への決まった答え（テンプレ）だから、そうなるのも仕方ないんだけどね。

で、最近大剣持ったポンマスをよく見かけるし、俺も二体目作成中だからあってもいいかな？と思ったんさ。
まぁ次のテンプレに載せる載せないは、これからの話し合いだから。
武器によって戦い方がめちゃめちゃ変わる職だから、短くしすぎるのもどうかってのもあるしな。
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:50:49 ID:UTFsVGL60: 鈍器のＰＴでの立ち位置ってほぼＢＭと同じだよね
転ばすなっての
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 02:58:06 ID:ANOYPpOk0: まぁでも確かに、小剣と刀辺りは載せなくてもいい気がしなくもないな
>>940の言うように、自分で考えれないような人は基本的にしない方がいいと思うし
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 11:38:12 ID:dNPGU3yc0: 光剣大剣鈍器は正直欲しいだろ
スキル説明は何型とかに分けずどの型にも欲しいものの評価で書いて、マスタリ別の効果はそのスキルごとに書けばいいんじゃないだろうか
例えば猛龍の欄は覚醒前提の５まで取得推奨、ライトニングがかかる光剣、5段になる小剣ならMも
とか書いておけば無駄に長くならないと思うんだ
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 11:39:34 ID:UTFsVGL60: エレマスみたいに型別に考察とか書くのもありなんじゃないか
長いか。ｻｰｾﾝ
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 13:48:55 ID:zj.aUYkM0: おすすめのスキル振り教えての時点で、強いタイプが好きな人だから、
ポンだと、光剣型教えておけば良いと思う。

バックステップ　　　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　　　【Ｍ】
跳躍.　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング...　　　　【Ｍ】
物理クリティカル　　　　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック. 　　　　　　【Ｍ】
魔法クリティカル　　　　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　【 .1】
裂波斬. 　　　　　　　　　　　　【　】　 C裂波斬. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
アッパースラッシュ　　　　　【 .5】　 Cアッパースラッシュ...　　　　　【Ｍ】
ガード.　　　　　　　　　　　　　　【　】　 Cガード.　　　　　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　　　　　【 .1】　空中連続斬り. 　　　　　　　　【Ｍ】
断空斬　　　　　　　　　　【Ｍ】　　C断空斬　　　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス. 　　　　　　　　　　　【　】　崩山撃. 　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り..　　　　　　　　　　　　【　】
カザン.　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン...　　　　【　】
小剣マスタリー　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー　　　　　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　　　　　【　】　鈍器マスタリー　　　　　　　　　【　】

光剣マスタリ　　　　　　　　　【Ｍ】　　武器研究.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
バックステップカッター. 　　　【Ｍ】　　裏鬼剣術.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
オートガード. 　　　　　　　　　【　】　オーバードライブ　　　　　　【Ｍ】
背面攻撃.　　　　　　　　　　　【　】　居合い. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ　　　　　　【 .3】　キャンセルチャージクラッシュ.【　】
猛龍断空斬. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
極鬼剣術-斬鉄式.　　　　　【Ｍ】　　極鬼剣術-暴風式.　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴.　　　　　　　　　　　【　】　真空剣. 　　　　　　　　　　　　【　】

光剣型はスキル振り悩まなくていいな。
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:20:25 ID:PGG7oZmo0: 前々からずっと思ってたんだけど、テンプレのスキル説明にＭ振りしたとき
のその技は大体こんくらいのﾀﾞﾒｰｼﾞあたるよ～ってつけるのはどうだろう？
具体的にどんくらいダメがあたるかわかれば凄い参考になると思うんだけど。

難点は装備とかレベルで左右されるってとこだけど55とか50基準で、無強化と
過剰（12や13）でやればできそうじゃないかな？モンスターは最終的な狩場な
高ﾚﾍﾞﾙダンジョン（ハメやら入口やら）基準にして。
958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:24:10 ID:akDTgxzc0: そんなもんwiki見たらすぐわかる
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:26:25 ID:UTFsVGL60: マスタリとかアバとかギルドとか他にもいろいろ作用する点あるからな
テンプレ、って言うんならそこまで盛り込む必要はないと思う
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:33:23 ID:gbCp37y60: >>956
全クエ終わらせてもSP足りないぞ
Ｃ裂波切るなりしないとだめだし、ガード習得やらは人によるしな
いくら教えるって言っても、「こう振れ」はダメだと思うんだ

>>957
参考にならないだろ。50まで来れば個人個人で装備に特色出るんだし
wiki嫁で事が済むし、そもそも悪戯に長いテンプレは誰も読まなくなるだけだ
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:45:56 ID:zelJgceQ0: 武器研究ってＭ振るべき？
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:52:54 ID:dNPGU3yc0: 武器研究切って何に回すつもりだい
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:56:24 ID:0b29sb1s0: 武器研究は無理してとるほどのものでもない
5止めくらいでいいんじゃね？

それよりも
オトガ
決闘するなら背面もとった方がいいよ～
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 14:59:19 ID:bvrAXWe60: そんないい加減なことを何のために言うのか
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:00:14 ID:PGG7oZmo0: なんてか～ウィキ嫁って出されたらほとんどウィキ嫁で片がつきそうでイヤなん
だがな～。スキルの表記とダメには計算って壁があるわけだし。

でも確かに長くなると余計読む人が少ないか～。やっぱり難しいわな～。ちょと
残念orz
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:00:32 ID:ZejxAa2QO: スキルの内容説明とマスタリごとの変更内容だけでいいだろ

スキルふりのテンプレとか推奨推奨ってあほかと
そんなもんの質問は基本的にスルーしときゃいいんだからテンプレにする必要性ゼロなんだよ
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:01:11 ID:zj.aUYkM0: >>960
すまん、Ｃ裂波間違えて押したの入れたままだった。

バックステップ　　　　　　　　【Ｍ】　　Cバックステップ　　　　　　　【Ｍ】
跳躍.　　　　　　　　　　　　　【　】　古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　 Cアイテム投擲　　　　　　　　【　】
不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング...　　　　【Ｍ】
物理クリティカル　　　　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック. 　　　　　　【Ｍ】
魔法クリティカル　　　　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　【　】　スラスト　　　　　　　　　　　　【 .1】
裂波斬. 　　　　　　　　　　　　【　】　 C裂波斬. 　　　　　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　【 .5】　 Cアッパースラッシュ...　　　　　【Ｍ】
ガード.　　　　　　　　　　　　　　【　】　 Cガード.　　　　　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク.　　　　　　　　【 .1】　空中連続斬り. 　　　　　　　　【Ｍ】
断空斬　　　　　　　　　　【Ｍ】　　C断空斬　　　　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス. 　　　　　　　　　　　【　】　崩山撃. 　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り　　　　　　　　　　　　　　【 .1】　月光斬り..　　　　　　　　　　　　【　】
カザン.　　　　　　　　　　　　【　】　虚ろな目のブレーメン...　　　　【　】
小剣マスタリー　　　　　　　　　【　】　ブレードマスタリー　　　　　　　【　】
大剣マスタリー　　　　　　　　　【　】　鈍器マスタリー　　　　　　　　　【　】

光剣マスタリ　　　　　　　　　【Ｍ】　　武器研究.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
バックステップカッター. 　　　【Ｍ】　　裏鬼剣術.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
オートガード. 　　　　　　　　　【　】　オーバードライブ　　　　　　【Ｍ】
背面攻撃.　　　　　　　　　　　【　】　居合い. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】
チャージクラッシュ　　　　　　【 .3】　キャンセルチャージクラッシュ.【　】
猛龍断空斬. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
極鬼剣術-斬鉄式.　　　　　【Ｍ】　　極鬼剣術-暴風式.　　　　　【Ｍ】
狂乱の宴.　　　　　　　　　　　【　】　真空剣. 　　　　　　　　　　　　【　】

これで、全クエストやると60の時点で余りSPが126。
投げも裂波か狂乱のどちらかは欲しいから、自分で使いやすい方をこの後取れば完成でしょ。
光剣型は悩む必要まったくないよ、ガードなんて決闘やらないならいらないし、
決闘やるなら大剣必須だから、狩り辛くなるんで量産型教えてなら光剣教えておけばいい。
このスキルでも、逃げ回って断空斬とチャージクラッシュぶっ放しで使いつつ、
クール切れ次第猛龍に剣舞使えば、覚醒等のクエストはまったく問題ないくらいSP貯められる。
今のポンマスは決闘優遇キャラだからね。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:08:55 ID:bvrAXWe60: とりあえずスラストはいらんと思うよ
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:14:39 ID:zj.aUYkM0: 光剣なら、SP余るから1あって損はないかと。
1以上は絶対にいらないけどね。
敵をグッと押し出すので、はぐれている敵をまとめるのにかなり使える。
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 15:28:15 ID:29xSI81IO: というかそのおすすめスキル振り自体いらんかと
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 17:18:59 ID:9vQb9o8.0: どうしてたかがテンプレの話し合いでそこまで騒げるのか不思議だな。

数レス位長くなったからって何か問題でもあるのか？
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:12:21 ID:4BH.ZmNAO: >>970
次スレよろ

オレもﾃﾝﾌﾟﾚ長くなるのは、情報足りなくてスレ内に基本的な質問が溢れるのよりはいいと思うけどな。
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:22:16 ID:akDTgxzc0: >>971
長いテンプレはトイレットペーパーのない公衆便所と一緒

>>967
決闘やるなら大剣必須ってどんだけ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:31:49 ID:PGG7oZmo0: たとえが下手だな、どうせなら政治家の公約くらいにしとけ
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:42:51 ID:bFwR6CfIO: >>974
例えうまいな。

それぞれの武器別までの分類はいらんと思うけどねー。
つか、ぶっちゃけ>>2だけで十分かと。
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:44:24 ID:bvrAXWe60: 携帯は立てれないはずだから>>980かな？
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 18:51:44 ID:9vQb9o8.0: したり顔で言っているが、そういうのに限って底が浅い場合が多いよな。

つーか、テンプレを長くする短くするなんてのでここまでレスのびるのなんてここだけだぜ？
見た感じ人数的にはかわらんし、流れ的にも結構光剣型ものびている。
>>980か>>990かそれとも他の誰かがやるかは知らないが、その人に任せちまっていいんじゃない？

取りあえず固定させないで、光でも大剣でも鈍器でも小剣でも刀でも何でもいいから内容はなそうぜ。
それを載せるかどうかはスレ作成者に任せる方針じゃないと、こんなくだらない事でスレが終わっちまう。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:02:26 ID:akDTgxzc0: 最低入れておいてほしいのは>>917 >>948とあたりかな
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:10:14 ID:36tIRe2.0: >>948の物理クリの部分は５％じゃなくて１０％だから、載せる人は注意してくれ。
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:11:54 ID:rG0.pXk20: >>979
ﾊｽﾞｶﾁｰ(///)
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:12:46 ID:BTphIWeA0: 攻撃力期待値はMで5％だろ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:20:29 ID:36tIRe2.0: ？
確率10％で2倍だろ。つまり通常攻撃力分１００が10％で追加される。
ッテ事は期待値というか、通常10％UPと考えていいんじゃないの確率的に。

クリって1.5倍だっけか。
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:23:11 ID:rG0.pXk20: >>982
ﾊｽﾞｶﾁｰ(///)
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:26:00 ID:bvrAXWe60: クリの威力は1.5倍
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:29:28 ID:36tIRe2.0: ああ、なるほどね。ずっと2倍だと思ってた。
>>983
煽りはどうでもいいからそれ言ってくれね？無駄に数レス消費しちまったじゃない。

きっとこんな間違いしないんだろうから、次スレは期待してる。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 19:45:12 ID:rG0.pXk20: つウェポンマスター・剣聖スレ　16本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1209292930/
意見まとまってないようなのでテンプレ変えずに貼っといたから
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:26:33 ID:dIpZMkKk0: ふと気づいたが猛龍Mは全部出さず２回だけでも600%いくんだな
感電アルしMP効率も良いかもしれない２回のMP今は44
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:29:03 ID:23Qc3yLc0: まとまってない原因は煽りとそれに反応した子供の喧嘩のせいだけどな。

取りあえずスレ立て乙。

残りのレスで次々スレのテンプレは型を載せるかどうか軽く話しておこうぜ。
勿論、次スレでも話すんだろうけど、ぐだぐだ長くなるのは勘弁。建設的でないし。
989 名前：987：2008/04/27(日) 21:52:31 ID:dIpZMkKk0: 試してきた
ダウンしている相手にも当たって２回だと元の位置に戻ってくる、戻った後敵がダウンしないのもあって起きあがった状態が多い奥義で感電ダメージ狙える、光剣マスタリ+1もあって感電いい

あの、凄くいいです
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 21:55:21 ID:akDTgxzc0: 残りのレス数でまともな結論が出るとは思えないし普通にうめ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:15:52 ID:btJFBQFI0: >>988
建設的でない、と言いつつ自分で子供の喧嘩とか煽るなよ

>>989
しかし猛龍4を出し切った方が結局ダメージ高くなる予感
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:29:54 ID:23Qc3yLc0: 実際そうなんだから仕方ない。
>>989
猛龍のライトニングってマスタリ依存だっけ？忘れてたわ。ｔｈｘ。
ただ、せっかく相手が感電したのなら>>991の言う様に四回目まで当てた方が削れると思う。

そんな事言ってたらもう>>992か。
次スレではさっさと
光剣（量産型）、大剣・鈍器等の型、混合型、アバ、装備、etcetcのどれをテンプレに入れるかさっさと決まって欲しい。
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 22:53:21 ID:ZejxAa2QO: さっさとさっさと二回も言わなくていいから
そんなに決めたいならおまえが決めたらどうなんだ？
他人のやりとりだけ見てまとまってないとかあんま面白いこと言うなよ
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/27(日) 23:29:47 ID:bvrAXWe60: >>992
だから自分がすればいいじゃん
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:26:53 ID:dIpZMkKk0: MPの問題で言ってみただけなんだぜ
雑魚相手にチャージ、断空使うとき猛龍とか、もちろんボスや危ない状況の時は全てお見舞いするさ

UMEようと思う
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:27:00 ID:btJFBQFI0: >>992
自分も同LVのしょうもない煽りをしている、と何故気がつかない

埋め
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:29:50 ID:akDTgxzc0: 坊やだからさ
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:39:07 ID:9GAqmTGE0: @2
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:41:45 ID:ZejxAa2QO: う
め
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/04/28(月) 00:42:13 ID:dIpZMkKk0: 計画通り

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