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クルセイダー Buff&Heal!Part4
1 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:18:35 ID:QxTWexLw0
「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ!」

ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。

ヒールや、多様なパーティー強化バフ、犠牲スキルなどを駆使する純粋な支援職です。
この過酷な世界を生き残るため、また仲間を守る為に板金鎧を装備して守りを強化しています。攻撃能力自体は低く仲間の支援に特化した職業です。

アラド戦記 攻略情報Wiki プリースト
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%D7%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A5%C8
アラド戦記 攻略情報Wiki クルセイダー
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%AF%A5%EB%A5%BB%A5%A4%A5%C0%A1%BC

[asps]スキルシミュレーター/クルセイダー Encodeで出力可能 Decodeで入力
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html

前スレ
クルセイダー Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193853510/
クルセイダー Buff2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197083024/
クルセイダー Buff&Heal!Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199327333/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:19:19 ID:QxTWexLw0
スキルテンプレート

■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ     【 】
物理クリティカルヒット.【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカルヒット.【 】  魔法バックアタック   【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】 

■1次■ 
空斬打          【 】  C空斬打         【 】
スマッシャー      【 】  ラッキーストレート   【 】
セカンドアッパー     【 】  スローヒール       【 】
ストライキング     【 】  キュアー          【 】
知恵の祝福       【 】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【 】  落鳳鐘          【 】

■2次■
純白の刃         【 】  キャンセル純白の刃 【 】
天国のメロディー   【 】  保護の徴          【 】
魂の犠牲          【 】  光の復讐        【 】
神聖なる光         【 】  ファストヒール     【 】
ディフレクトウォール .【 】  栄光の祝福        【 】
天国のハーモニー   【 】  フラッシュグローブ   【 】
生命の源泉        .【 】  ヒールウィンド       【 】

[asps]スキルシミュレーター/クルセイダー Encodeで出力可能 Decodeで入力
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:20:27 ID:QxTWexLw0
一次スキル

スローヒール
ゆっくりと20秒ほどかけてHPを回復する。
スキルLv6、11、16、21でヒール回数が増える。
ファストヒール前提のLv5止め、ヒーラータイプのM振り、アバを視野に入れた5の倍数止めなどがある。

ストライキング
パーティーメンバー1人を選択し、60秒の間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる。
物理攻撃力だけでなく的中率も上げる良スキル。
M振り推奨。

知恵の祝福
パーティーメンバー1人を選択し、60秒の間魔法武器攻撃力、知能、体力、精神力を上昇させる。
メイジ3職、スピッドファイアー、メカニック、阿修羅、ネンマスターなどの魔法攻撃主体の職には言わずもがな、
ライトニングなどの状態異常成功確率も知能UP効果により上昇させる。光の復讐と相性○。
M振り推奨。

キュアー
状態異常を回復するスキル。
レベルを上げると解除可能な状態異常の数が増え、クールタイムが減る。
だが、二個も三個も状態異常が重複する事が滅多にないためクールタイムを気にしないならLv1から2で十分。

スマッシャー
投げスキル。
緊急回避用にLv1あると便利。支援型でもはぐれたmobを押し込むのに使える。
投げモーション中Attackボタンでその場から投げる。

空斬打
武器で敵を打ち上げるスキル。
アーマーが付いてるので結構便利。
基本Lv1で十分だが決闘や狩りでの割り込み対策にLv5+キャンセルまで取るのもあり。

セカンドアッパー
ダッシュ攻撃からアッパーを繰り出し当たった相手を浮かせる。
敵を浮かせてその場に拘束させまとめるにも使える。余裕があるならLv1あってもいい。

ラッキーストレート
進みながら強いストレートパンチを繰り出し、接触した敵を吹き飛ばす。
先読み状況回避に使え、最後の一発のダメージも高めだが、微妙に使いにくい。

落鳳鐘
少しジャンプした後に武器を地に突き立てて衝撃波を起こしダメージを与える。
広範囲の敵をダウンさせる為、ガンナーの手榴弾のように使えなくもない。
降下時アーマーになるので決闘で便利。

憤怒の鷲掴み
悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを加え、一定確率でホールド状態にする。
スキルLvが伸びないので、後半拘束確率が極端に落ちる為使いにくい。純白の刃があるクルセには不要かもしれない。

苦痛の喜悦
HPをMPに変換するスキル。
クルセイダーはHPは多いが、とにかくMPが足りなくなるのでこれがあると便利。
しかし金で解決できるので取るかどうかは人次第。

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:20:54 ID:QxTWexLw0
二次スキル

純白の刃
隙が少ない、クールタイム短い、攻撃範囲広いと三拍子揃った物理攻撃スキル。
ちょっと出が遅いのとSPを結構食うのが欠点か。
スキル振りとしてはLv1、キャンセル前提のLv5、決闘でも使えるM振りなど。

天国のメロディー
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHPを上昇させる。
実質的に被ダメージ減少の効果がある。
HPの比率は維持したまま上昇する(現HPが20%なら増えても20%)
取るなら天国のハーモニー前提のLv5か。

天国のハーモニー  前提スキル:天国のメロディーLv5
範囲内のパーティーメンバー全員のMAXHP、MAXMPを120秒間増加させる。
こちらもHP、MPの比率は維持されたまま上昇する。
実質的に被ダメージ減少と、消費MP量減少の効果があり、
自身にも消費MP軽減効果があり、PT支援としても悪くない。
が、必要SPに釣り合うかは各自で判断。

保護の徴
パーティーメンバー1人を選択して、40秒の間物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、
パーティーメンバーが受けるダメージの一定の割合を身代わりとして受ける。
レベルを上げると身代わり可能なダメージと物理、魔法防御力が増えるが、40秒間にくらう量ではなくなってくるので、
どのくらいまで上げるかはwikiとにらめっこして自分が必要だと思うところまで上げよう。

魂の犠牲
自分が死ぬときパーティーメンバーのHPとMPを回復するスキル。
クルセが死んだら駄目だろう…常識的に考えて…。回復量も微妙。だがそれがいい。
ヒールウインド、生命の源泉を取るなら前提のLv5で十分。

光の復讐
パーティーメンバー1人を選択して、30秒の間魔法防御力と精神力を上昇させ、
通常攻撃時と魔法攻撃を受けた時に、一定確率で相手の位置に雷を落とす。
これを掛けて敵集団に殴りに行くと面白い事になる。
手数の多い近接職やガンナーと相性が良い攻撃支援buff。マウントなどでも発動する。
空中コンボに支障が出るので嫌う人も居るが、その旨言われた場合は省くようにしよう。
M振り推奨。

神聖なる光
一定時間物理攻撃に対し無敵になる自己buff。
効果時間中は啓示系列以外の全てのスキルの使用と攻撃ができなくなる。
安全にバフ&ヒールできるので緊急時にはある程度使えるが、魔法扱いの攻撃が意外に多いのが難点。
決闘用でも手榴弾などの魔法攻撃は喰らう。

ファストヒール  前提スキル:スローヒールLv5
パーティーメンバー1人を選択して一瞬でHPを回復する。
SP/使用回数コスト的にはLv6止め、ヒーラーとしては極上げ推奨。

ディフィレクトウォール  前提スキル:保護の徴Lv4
徐々に前方へ移動する壁を生成する。
遠距離攻撃がある職とは相性が良いが、使いどころを間違えると邪魔になる便利だが難しいスキル。決闘向け。

栄光の祝福  前提スキル:ストライキングLv5/知恵の祝福Lv5
範囲内のパーティーメンバー全員の力と知能を60秒の間上昇させるスキル
パーティー全員にかかる上に、力と知能が上がるので相手を選ばない良スキル。
クールタイム=効果時間で、さらにストライキング、知恵の祝福の効果時間と同じなので、
ショートカットに入れておけばタイマー代わりにもなる。
M振り推奨。

フラッシュグローブ
最後に爆発する光属性版ヴォイド。
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。
ノックバックに期待してLv1、スタン確率/威力を追求するなら極振り。

生命の源泉  前提スキル:魂の犠牲Lv5
パーティーメンバー1人を選択して、非常に遅い速度でHPを回復させ、HPが0になった時自動でHPを回復させてくれる効果を与える。
いわゆるリレイズ。
そうそう死ぬ機会は無いが、純ヒーラーを目指すなら取るのも面白いかもしれないけどそうじゃないかもしれない。

ヒールウインド  前提スキル:魂の犠牲Lv5
範囲内のパーティーメンバー全員のHPを5秒間かけて回復させる。
いわゆるGrpHeal。ヒーラー型ならこれだ!格好よくPTMを危機から救ってみよう。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:21:42 ID:QxTWexLw0
一般スキル

バックステップ+キャンセルバックステップ
PTで支援しかやらない、通常攻撃はあまりしないなら不要。
1234即バクステで相当硬直を減らせる、次の行動に移りやすい。
あったら確実に被ダメージが減る、ソロする時もかなり楽に。
123cバクステで一部の敵をハメる事も可能。あると前衛役もやりやすくなる。
対人するなら必要。
消費SPと相談して取ろう。

物理クリティカルヒット
殴りクルセをやるんだ!!って人はどうぞ。
でも他スキルに振るべき物がある。

物理バックアタック
それでも殴りクルセをやりたいんだ!!って人なら。
他に振るべきスキルがあり過ぎて困る。

魔法クリティカルヒット
どうせならサンダーの威力が上がるこっちを取るべきではないか。
フラッシュグローブ、憤怒の鷲掴みと合わせて魔法攻撃極めるぜっていう人にしかお勧めできない。
普通は取らない。

魔法バックアタック
魔法クリティカルヒットを取ってもこっちは取らないのではないか?

古代の記憶
使ったらサンダーの威力が微妙に上がる。
勿論自分に使った時だけ。
微妙。

不屈の意思
あれば便利ではあるが、対物理無効の神聖なる光もある。
俺はキャスティング邪魔されるのがどうしても許せないんだー!っていう人向け。
確実に詠唱したいなら不屈→神聖なる光。
それ以前に詠唱妨害されるのなら立ち回りを考えるべきではなかろうか。

跳躍 
決闘で殴りクルセが使わないこともないけど正直使わない。

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:22:11 ID:QxTWexLw0
■クルセイダー的スキル振り考察
大まかに分けて3つのタイプに分類される。

必須スキル  どのタイプでも共通で必要と思われるスキル
ストライキングM、知恵の祝福M、栄光の祝福M、光の復讐M、ファストヒール、キュアー1

□普通のクルセ型
上記スキル+攻撃スキルいくつか、ファストヒールとか取って、
4人PTなら支援に専念するし、ソロや少数なら攻撃もしちゃうぞというタイプ。

□ヒーラー特化型
通常はLv5止めが多いスローヒールをMまで取っちゃったり、
ファストヒールはもちろん生命の源泉、ヒールウインドまでM振りしちゃうタイプ。
SP足りなくなるので純白とかの攻撃スキルはほとんど取らない。
アルフライラ以降の4人PTでは、buffやヒールだけで手一杯になるほど忙しくなるので、
支援大好きな人以外でも、ある意味PTメインな人なら正解かもしれない。

□攻撃特化型
純白の刃もしくは空斬打を極振り、落鳳鐘を取ったり、フラッシュグローブをM振りしたり、
さらには物理クリ取ったり、自前のバフを生かしてガン攻めする攻撃型クルセイダー。
いわゆる殴りクルセ。
PTメンバーにbuffを怠るとみんな抜けてってPT即解散になっちゃうことが多いのが玉に瑕。
殴りクルセにはロマンがつまっています。

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:24:00 ID:QxTWexLw0
■小ネタ
通常攻撃中にジャンプボタンを押すと、次の通常攻撃入力猶予時間が取り消される。
通常攻撃3発目のアッパーが邪魔っす!という場合に、
12ジャンプボタン 12ジャンプボタン と入力することで、3発目が暴発せずに、
ファイナルファイトの12ハメさながらのワンツーワンツーができる。
同様に123止め123もできる。

キュアーで蜘蛛の巣窟ボスのホールドや、ナイアドの凍結、大きい乾燥肉の毒を解除するとかっこいい。

「PTMに保護の徴を掛けてから」、
自分にも保護の徴を掛けるとPTMの身代わりdmgを軽減できるし、
神聖なる光を掛ければ無効化されるし、
自分に光の復讐を掛ければ、PTMが魔法攻撃を受けても雷が発動する。

苦痛の喜悦Lv5でHP200消費、MP121回復。
スローヒールLv5でHP120回復、MP16消費。
苦痛3回、スローを5回やると・・・なんということでしょう〜。
HPはそのままで、MPが283回復します。
ただヒールには回数制限があるので、いざというときにPTメンバーを回復できないということのないように。
ヒールが余ってるならこれもありだ。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:25:08 ID:QxTWexLw0
純白の刃:↑→ + Z
スマッシャー:→↓+Z
栄光の祝福:←→→ + Space
光の復讐:→↓ + Space
天国のハーモニー:↑→→ + Space
ヒールウィンド:→←→ + Space
◎スローヒール:→ + Space
◎ファストヒール:←→ + Space
◎ストライキング:→→ + Space
◎知恵の祝福:↑↑+ Space
◎苦痛の喜悦:↓→+C
◎キュアー:↓↓+ Space
○神聖なる光:→↑ + Space
○保護の微:↓→ + Space
△生命の源泉:↑↑→ + Space
△ディフレクトウォール:←→ +Z
△フラッシュグローブ:→→ +Z


天国は「現状比率を維持」
MPの話をしてるから天国のハーモニーのMP増加に絞って話すが
@現状MPが100だとして ハーモニーで50%アップするとすると
100/100→150/150になる
Aこの状態でMP75のスキルを使うと
75/150になる
Bこの状態でハーモニーがきれた場合 75/150の比率が維持されたまま50%増加が消えるので
50/100になる。
Cこの状態でハーモニーを再度かけた場合、50/100の比率を維持したまま50%また増えるから
75/150に戻る。

「ハーモニーがかかってる間にMPを消費した場合は消費MPが緩和される」というスキルなわけ わかった?
消費MPがどれぐらい緩和されるかは 例題だして説明してやるよ。

式: 緩和MP量=消費MP*(増加分%/総合MP%)   ( )の部分がMP消費軽減% ここだけ理解すればいい。
Ex1)消費MP100 増加分100%のとき
 緩和MP量=100*100/200=50
Ex2)消費MP100 増加分50%のとき
 緩和MP量=100*50/150=33.333
Ex3)消費MP100 増加分20%のとき
 緩和MP量=100*20/120=16.666

つまり天国のハーモニーLv6を使っていた場合(MP21%増加) 
"MP125を使って2分の間"は 21/121=17%消費MPを軽減できるということになる。
2分の間に125以上MPを軽減できれば意味はある。 
すなわち、2分の間に735以上MPを消費しないと天国のハーモニーを使うだけMPの無駄。
まぁハーモニーは味方の消費MPも軽減させるからそこが優秀。 高Lv習得は間違いなくPTの役に立つ。
書いてて思ったけど天国のハーモニーがLv8になったら25%で20%カットか 優秀なスキルだ。


復讐lv.13(49)+4lv.17の場合、攻撃時862で15% 862*0.15=129.3
ストlv.10(32)+4=267 267を復讐に換算すると 攻撃時1780で15%


・ストライキングの攻撃力と増加値・
slv   .[01]┃[02].┃[03].┃[04].┃[05]┃[06]┃[07]┃[08].┃[09].┃[10].┃
攻撃力 16 ┃ 25 .┃ 37 .┃ 50 .┃ 64 ┃ 80 ┃ 98 ┃117 ┃138 ┃161 ┃
増加値 16 ┃ 09 .┃ 12 .┃ 13 .┃ 14 ┃ 16 ┃ 18 ┃ 19 .┃ .21 ┃ .23 ┃
slv   .[11]┃[12].┃[13].┃[14].┃
攻撃力 185.┃211 ┃238 ┃267 ┃
増加値 25 ┃ 26 .┃ 27 .┃ 29 .┃


・ヒールの回復量とSP効率&MP効率・
S ┃lv.39[SP380.HP600*8.4800]     ..┃lv.39+1[SP380.HP640*9.5760]
F..┃lv.38[SP150.HP470*5.2350]     ..┃lv.40[SP180.HP510*6.3060]lv.50[SP330.HP740*7.5180]
W.┃lv.45[SP35.HP700*3*1~4.2100~8400]┃lv.49[SP105.HP847*3*1~4.2541~10164]
S ┃lv.39[SP12.6 MP14.2]         .┃lv.39+1[SP15.1 MP14.5]
F..┃lv.38[SP15.6 MP13.0]         .┃lv.40[SP17.0 MP13.8]lv.50[SP15.6 MP16.4]
W.┃lv.45[SP60.0~240.0 MP7.0~28.0] ┃lv.49[SP24.2~96.8 MP23.1~92.4]

SP効率
1.ヒールウィンド[45 Slv.1] 2.ヒールウィンド[49 Slv.3] 3.ファーストヒール[40 Slv.6]
MP効率
1.ヒールウィンド[49 Slv.3] 2.ヒールウィンド[45 Slv.1] 3.ファーストヒール[50 Slv.11]


サモとの相性について
・サモ生物の能力(HPと攻撃力がup、防御は不明)は召喚者の知能依存
・サモ生物は召喚時に知能buffがあればいい。途中できれても生物は強いまま。
ということで、特に契約召喚に対しては(召喚時間200秒なので常時buffは必要ない)
タイミングを合わせると少ないmpで効率的です。


知能upによる効果については
サモ生物の能力=100+(召喚者の知能/5)%です。
サモナの知能はlv・アバにもよるけど350くらいで、
契約型の多くは古代の記憶で+150し、精霊型はCTやSPMPの関係で古代なしなので
栄光と知恵なしだと、
精霊型のサモ生物=基本の約170%
契約型のサモ生物=基本の約200%

栄光+知恵で知能250とすると
精霊=基本の約220%
契約=基本の約250%

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:31:33 ID:QxTWexLw0
■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ    【 】
物理クリティカルヒット..【 】  物理バックアタック.. ...【 】
魔法クリティカルヒット..【 】  魔法バックアタック.. ...【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】

■1次■ 
空斬打            【 】  C空斬打        .【 】
スマッシャー       .【 】  ラッキーストレート    【 】
セカンドアッパー     .【 】  スローヒール        【 】
ストライキング       .【 】  キュアー         【 】
知恵の祝福        【 】  憤怒の鷲掴み      【 】
苦痛の喜悦        【 】  落鳳鐘         .【 】

■2次■
純白の刃          【 】  C純白の刃         【 】
天国のメロディー   .【 】  保護の徴          【 】
魂の犠牲          【 】  光の復讐          【 】
神聖なる光       .【 】  ファストヒール     .【 】
ディフレクトウォール  【 】  栄光の祝福        【 】
天国のハーモニー   【 】  フラッシュグローブ   【 】
生命の源泉        【 】  ヒールウィンド      .【 】

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:34:18 ID:QxTWexLw0
保護がMAP移動すると消える事について。
HPMPバー(PT員)の順番に寄る   ■ ■ ■ ■
                        1  2  3  4

・クルセ(自分ね)が1だとみんな消える
・クルセが1以外でも4の人は消える
・たまに↑以外でも消える人がいる

クルセが4番目にいればok

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 16:29:28 ID:bTmhSk5A0
   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   いいいいいちちちちちおおおおおつつつつつ!!!  <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 01:47:53 ID:DCAqTk7k0
テンプレなげぇw

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 10:29:54 ID:rAPJe1gY0
前スレに引き続き、話すことねーな。

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 11:18:45 ID:63EJwynI0
クルセ自体いらないんじゃないか?

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 14:46:27 ID:jeqqz3Ik0
人口少ないしなぁ・・・

あとスレ立て乙

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 14:52:17 ID:rAPJe1gY0
スタイルの完成した支援職の職スレはテンプレスレになるだけという定説

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 16:19:37 ID:63EJwynI0
話す事なさそうだし質問していくか・・・

30になってアバかってある程度支援できるようになったんだが
支援の仕方について聞きたんだが
1K全いくとしてPTが俺 物理魔法職 物理魔法職 物理魔法職
となっていた場合自分を抜かして全員にストと知恵をかけ続けたほうがいいのか?
それともストだけとか知恵だけとかの方がいいのか?

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 19:03:22 ID:KXy3sCIc0
>>17
全員にスト知恵、復讐は3人に順番にでも効果の大きい2人に常時でもいい。
30から栄光の1分タイマー使えるから、4人PTなら自分以外にちゃんとスト知恵復讐やればおk。
スマッシャー用に自分にスト掛けてもいい。
3人以下PTなら自分も殴る用にスト掛けりゃいい。
正直1K通いのあたりは部屋数多いからMP回復など飲みまくると思うが仕方ない。

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 19:48:49 ID:PgBtiTWU0
4人PTで自己バッフはまずかけないな
効果時間が1分あるんで最初こそ差が出るが
常時スト知恵は十分可能、復讐については>>18の通り
というかストだけ知恵だけに絞る意味が無いな
MPキューブケチりたいとかそういうタイプの人はクルセは向いてないかと

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 22:07:52 ID:wgQH1g6gO
流れ切りますが殴りで行くので転職を遅らせるつもりなんですが

25で復讐覚えるじゃないですか。
復讐覚えたら劇的に狩変わりますか?

その変わり具合ではもっと遅らせるつもりなんですが。

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 22:09:58 ID:KnGnCpw20
上着アバを復讐から栄光にしようと思って回し続けたガチャ
そして当たったのはフラッシュグローブ

クルセ用なのにちっとも嬉しくないです

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 00:35:52 ID:MXDCVGWg0
>>20
殴りで行くなら転職は遅い方が良いかも知れない
理由は力の上昇値がプリの方が1.2も多い点とMP最大値も5.0多い点かな
どんなに被弾が多くてもSH.FH.HW.源泉等のHP回復が多いクルセでは関係無いし
攻撃する事で増えるMP消費を補ってくれるって点が良いと思う

狩り易さなら25の復讐で劇的に変わると思うよ
武器は30のデビチェが防具は純白のセレスタセットがお奨め
金銭的に厳しいならゴルアや超合金でも問題無いと思う 基本は板金で

レベル上げがきつくないなら30位までプリでも問題無いし
できればなるべく長い間プリの方が火力は高くなると思うよ
例えばlv.18で転職と28.38で比べると力なら+12.+24 MPなら+50.+100と差が出来る

ここまで語っておいてなんだけど
転職時にステータスがリセットされるなら特に関係無いよねorzリセットされた気がするし...。

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 00:54:00 ID:taEx6RRg0
リセットされない。現在の職によって上昇値が違うだけで。
つーか復讐こそクルセのクルセたるスキルだよな。
とりあえずソロならスト復讐ありゃ。板金付けてりゃ煉獄ソロだって余裕さ。

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 01:28:37 ID:PgBtiTWU0
クルセの専用装備ってスンゴイ安いから
メインに貢いでるとかしてない限り防具セットは簡単に揃えれるとおも

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 02:50:18 ID:c5xk/yUoO
支援クルセの皆はどういう装備つけてる?できれば今使ってる装備の使用感も教えてくれるとうれしい。

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 03:37:27 ID:bsjGvOHM0
まぁクルセはPT支援特化なら白装備でも問題ないレベルって気がするな。
ただ、白装備だと、周りに白い目で見られるかもね。

トータルプロテクタのスキル+が優秀ならいいが、あれはMP回復のみって感じだな。
すべての状態異常耐性もあるが、あまり実感できず。
サイレントソウルも持ってるが、こっちのほうがキャスト早くていい気がしてきた。

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 04:40:49 ID:bjWnrNCM0
ストのあがる下着
コメットシルクベルト
他はトータル
ロイヤル
グントラ
どくろ
以上

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 06:11:19 ID:a9qX7gOQ0
肩:マナホリ(キャスト+5) or セレスタ(ファストヒール+1)
上着:サンガード(保護+1、神聖+1)
下着:ブレイブグリフォン(スト+1)
靴:アンダーフット冒険者のための迅速と機敏の鋼鉄ブーツ(キャスト+1)
腰:コメットシルク(キャスト+3) or ロゼンバッハ

腕輪:どくろ
ネックレス:アレックス
指輪:鬼を呼ぶ人差し指


泥棒入ってしばらくたつまでは下着以外板金で来て、最近キャストに乗り換えてみた。アバは昔からずっと両方キャスト
体感としては、キャストは上級アバ×2で問題は無い
ただキャストは少しでも早い方が、流れるように動けるから俺は気に入ってる
でも鬼指を使いたいからロイヤルは考えてないんだよね
あと、わざと自分が死に安い装備にすることによって、こまめにHPに目が行くようになったか
PTのHPを見忘れて気付いたら・・・ってこともあるからなぁw

グーントラム欲しいヨ

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 08:01:01 ID:CRSkwdD60
肩 セレスタ(ファスト1)
上着 カーディナル(スロー1)
下着 ブレイブグリフォン(スト1)
靴 地域品(HP+)
腰 地域品(HP+)

腕輪 薔薇色の腕輪
ネックレス アレックスの破片
指輪 花のつぼみ

重要なスキルをブーストして残りはMPタンクたるHPうpにつぎ込んでます
レアアバ着てれば問題なかろうけどスローM+1で回数が上がるのは嬉しい
純支援のヒーラーさんには使い易いと思いますよ

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 09:33:07 ID:JF/xGSvo0
肩 ショルダーウォーマー
上着 妖精ローブ
下着 ブレイブグリフォン
靴 ブラックルナ
腰 精神集中

腕輪 学者
ネックレス ベル星
指輪 ロイヤル

アバは上級キャストとMP回復
柔いけどソロとか決闘以外なら問題ないよ
MP回復7割キャスト3割な感じの装備

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 14:19:14 ID:4TYEpor.0
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?3glljllllllllllllI1i1lililllIillllIQlNlliiG
こういうクルセ作ろうと思うんだが、なんか他に取ればいいスキルとかねーかな
SPあまりまくり

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 14:32:57 ID:jeqqz3Ik0
純白セットの内下着だけブレイブに変えて、
腕輪:バイスリンカー
ネックレス:チーリングラビットプット
指輪:鬼を呼ぶ人差し指
肩と上着、下着と腰のセットのUF機敏板金着たいけどスキルブーストが潰れるから断念
腕輪はハイパージャマー、首はベル星に変えようかと思ってる

>>31
スロヒは5より6にして回数を増やしたほうがいいかと
あとレベル55なら栄光の力知能上昇が200以上上がるはずだから栄光は必要だと思う
天ハモをMにするとPTMのMPが幸せに
神聖はお好みで 泥棒では1でもあると楽

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 14:42:40 ID:4TYEpor.0
>>32
SP有り余ってるし天ハモMにしておく
泥棒実装されたのね、久しぶりに覚醒きてアンインストしたから最近のことはよくわからんわー

とりあえずサンクスでした。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 14:56:08 ID:CHbohpZgO
レベル35になろうとしている時期なのに上着はカーディナルで下着はブレイブ、他はゴルアなんだけど上着はレベルいくつまで着れますか?
レアアバ上着でも買えたら変えたいんだけども、スロヒプラス1が病み付きなんだ。
純支援クルセの戯れ言でした。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 20:39:34 ID:1t1L3EuY0
>>34
今使ってるのがNアバのスローヒールで、それが病み付きでって事なのか?
だとしたらレアアバにはスローヒール+1付いてるから問題無いかと。


最近クルセやり始めたんだが、保護の身代わりダメージの特性が良く判らないんだけど
こんな感じなのかな?計算がややこしくなるから、保護の防御力等増加は含めないで考えるとして。

敵の攻撃力が500だとして、保護かける相手が保護無しだと200ダメ食らう。
その場合、保護をかけるとその200からの3割で60ダメージが保護使用者に割り当てられる為、保護対象者は140ダメになる。
そして保護使用者はこのダメージを自分の防御力分軽減されるので60未満のダメージ。

もしくはこうでしょうか?
敵の攻撃力が500で、そのうちの3割をクルセに。
保護対象者が350の攻撃力分から防御力分軽減
保護使用者が150の攻撃力分から防御力分軽減

前者の場合は確実に合計ダメージが減るけど、
後者の場合保護対象者の防御力が高く、保護使用者の防御力が低いと合計ダメージ増えて微妙だなーって思ったので…

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 21:30:37 ID:CRSkwdD60
>>35
カーディナルがスロー+1なんだが如何せん低レベルで防御が心許ない
それでレアアバ上着が買えたらカーディナル外して悩みから開放されるってことだとオモ
私も同様の悩みを抱えている身なのでおそらく・・・

>>34
私は現在レベル41で上に書いたような防具ですけどそもそも純支援は攻撃を喰らわないに
等しいのでそこまで気にする必要はないと思います。
私にしろ手が空いたとき、固めるべき敵がいた時は殴りに行きますし被弾しますが、
元々板金の防御力は大したものなのでレザー等装備の他職より喰らうことはないです
とはいえレアアバ上着が買えるならそれに越したことはないでしょう
装備改変で聖イシュ上着が実にいいスキルブーストになるようですしね。

長文失礼しました

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 22:37:20 ID:MXDCVGWg0
武器や防具の改変があるまではカーディナルで問題無いかと
レアアバ装備するなら他のレベルの高い板金に変えた方が良い
ロゼンバッハメイルとか今の内に安値で買って置くと良いよ
個人的にはレアアバよりも知恵やストのNアバの方が好きかな

38 名前:削除されたよ。:削除されたよ。
削除されたよ。

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 08:46:58 ID:1MCv3JjQ0
>>8
このサモナーのところで思ったけど
「サモナーって知能上がると召喚MOB強くなるんですよね?」って聞いたら
「関係ないですよー」って言われた
俺の思い違いじゃないよな>>8で知能と関係してるって言ってるし

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:18:45 ID:iuCG3f3kO
>>38
召還する際には関連する。
召還中はあまり関係ない。
そのサモが知識不足なのか、質問したタイミングが召還中だったのかでその返答は有り得る。
でも知能があって困ることはないので知恵栄光貰えると嬉しいです。

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:21:45 ID:iuCG3f3kO
安価ミス>>39です。
追記で他にPTメンバーがいれば召還の際のみで十分です。

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:52:21 ID:HifXW6kY0
>>39
サモナーの召喚時の知能で強さが決まる
その後サモナーの知能が変化しても一度召喚した召喚生物の強さは変わらない
(それとは別に召喚生物自体にも知能補正があってこっちは動的に変化する)

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 13:13:39 ID:NErXddw60
殴りクルセのスキル振り予定
40の時点 決闘以外のクエをこなした状態で あまり66 
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?ogllI3jjjlHDCI_h1liilllllHlllG1iJlii1iillMillllFlGlEill

物理クリを取ってクリ特化で行こうかなと思ってるんですがクリ殴りってどうなんでしょうね・・
誰かクリ殴りの方いたら使用感を教えてください。
他に何かアドバイスあったらお願いします。

あと防具は
下着 ブレイブグリフォン軽甲下着
上着 ドラゴor鋭利
肩  セレスタショルダパッドor鋭利     
ベルト 鋭利
靴 鋭利or正義の人導者ブーツ

辺りを考えてます

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 17:34:11 ID:KOJdXnegO
光の復讐を取ったらかなり楽になりバフヒールスマッシャ押し込みだけで活躍できるようになった。
のはいいんだが…MPカツカツ。とるしかないのか…喜悦

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 00:05:34 ID:63EJwynI0
ポーションがぶ飲みうめぇですぅーでいいんじゃないか?

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 01:26:00 ID:bWcle17o0
>>31
なんだ、ただの量産クルセか・・・
と思ったら栄光取らない地雷クルセって事に気が付いた。
あまっているんだったらバクステでも取れば?4PT以外ならかなり使えるよ。
てか4PTでもバクステがあったらと何回思った事か・・・

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 02:48:48 ID:PgBtiTWU0
プリ系はインファ以外鈍重だからバクステないと辛いわ

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 04:25:20 ID:jOdlf2rgO
皆マグマクエってクリアしてる?
もう泥棒行けるレベルのクルセなんだが、マグマクエが全く終わってない
ソウルイーター居すぎてお荷物になるのが嫌でPTに入れない…て感じだった
が、今日マグマPTからお誘いが来て、これはクエ消化のチャンス!ということで入ってきた

もうね、マグマKのソウルイーター君が鬼すぎる…
PTの物理職の人はソウルイーター君そっちのけでヘラ君追い掛けてるし
で、さすがに一言『ソウルイーター先に倒していただけると助かります、居ると補助消されるので』って言ったんだ
しかし阿修羅は聞いてるのか聞いてないのか知らんが相変わらずヘラ君追い掛けてる…
ランチャーも『ソウルイーター倒せるほどの火力ないです^^;』とか訳のわからんこと言ってるし
しょうがないからリーダーのエレマスと二人でちまちまとソウルイーター処理…
ボス部屋が特に最悪だった…アグニ+イーター+巨人3人……もう勘弁してorz
通算でエレマス3回死なせてしまった…自分も2回死んだ
補助できない、PTMを死なせてしまうことがここまで屈辱的だなんて。.゜.(ノД`).゜.。
こんなにカオスなPT初めてでした…当分マグマにはいけそうにありませんorz

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 05:51:27 ID:h6RJMe1U0
Lv51なってるが、マグマクエはまだ放置してる。
マグマPTに参加すると、どう考えても自分がお荷物だと思うからね・・・・。

Lv55なったら行く予定だ!

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 06:05:36 ID:9tMHpevg0
45くらいの時にソロでクリアしたけど
M振りのスロヒとファストが底をついて泣きそうだったなw
タイタンはジャブcバクステの繰り返しでなんとか・・・orz
ボス部屋はすぐにBUFF消されるから、復讐消される前に魔法攻撃くらいまくってできるだけダメージを・・・

いっそマグマクエで困ってるスレ民同士でry

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 08:23:12 ID:yrfp/mE20
Kをノーコンティニューでクリアなんてクエ
クルセの火力じゃ突破できる気がしないんですけどw

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 08:53:15 ID:9tMHpevg0
バクステと気合があれば後はどうにでもなるよ
EXまでなら余裕だし、Mでも少し時間かかる程度
50になれば誰でもいけそうな感じ
戦闘時間のほとんどがタイタンだけどw

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 14:32:34 ID:1t1L3EuY0
今31で支援型なんだが、攻撃に参加した方が良いものか。
自分以外の全員にフルバフかかってる状態で次のバフかけるまでのやる事ない時とか何もしないとサボってると思われそうで…

一応スキルはこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?fgllIwvHllHlgIQs1illlllllllllQJiGlililllEilIlEEEiililll
武器はメガホーク
防具はブレイブ下着とウォーマーと他板金

ちなみに55予定だとこんな感じ
3gllIwjjjNHlgIQs1illlllllllll!1i1lililllIilIH1IQiNlJiiG

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 15:20:01 ID:HifXW6kY0
>>48
ソウルイーターはbuffが消されるだけだけど
ヘラは放置してるとHPダメージだしな・・・
優先度的にはヘラ>ソウルイーターだと思う

あとタイタンはbuff掛かってる味方がいると
ノーモーションでアッパー出してくるから
タイタンが生きている時にbuff掛けると余計カオスになる

そしたらマグマでクルセはすること無いじゃんってなってしまうが
でもクルセを活かそうと躍起になると余計に逆効果なんだよな・・・

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 22:04:14 ID:9Vr.PF3Y0
マグマではキュアとヒールに専念するんだ!

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 03:50:04 ID:MXDCVGWg0
ボス部屋の前でフルバッフをかけるのはどうなんだろう?
「タイタンが居なくなるまでかけなくて良い」と言われたり
「ラッシュかけるのでフルバッフよろ」とか言われたりで良くわからないorz

エレマス、メカ等の高火力が2人以上居た際はフルバッフとかが良いのでしょうか?
やっぱりバッフをしない方が狩り易いのでしょうか?

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 04:39:13 ID:ZvUERXo.0
エレマス持ちですが、最初の5秒10秒で大幅に削れる瞬間火力高いキャラなんかには
栄光スト知恵あるとかなり削れると思います。
なので個人的にはありがたいですねー
うまく行かない時なんかもありますが・・・

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 19:58:23 ID:iuCG3f3kO
>>56
ボス前タイタン部屋はイーターもいるし開始位置が距離あるから攻撃する前にバフ剥がされる可能性が高い。
だからなくてもいいと言ったと思う。
消された場合のクールタイムもあるし。
ボス部屋は敵が固まっているので部屋入ってすぐバフ消しを阻止、拘束or最大火力で瞬殺した方が安全かと。
長引くと高速化したりイーター沸いて面倒だし
ボス前に連携の確認取るなりすると良いかも。

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 20:04:30 ID:iuCG3f3kO
>>59
>>58
失礼、ボス部屋だけだったね…
近接職には反撃アッパーはきついので銃や魔が二人いればフルでいいと思う。
PTメンバーに聞いてみるのが一番だと思うけど。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 00:36:23 ID:a9qX7gOQ0
ボス部屋突入前フルバッフで思い出したけど
クルセ3人でマグマN行った時、フルバッフしてタイタン襲えばずっと俺たちのターンで余裕だったなぁ
それ考えると、火力無い前衛3人+クルセのPTでも、連携して上手く集中放火すればより安全にいけるかもしれない
まあクルセ3人ってのも、レベル50↑でNだから参考にはならんかもしらんがね

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 05:37:14 ID:JdJYcwhk0
デッドリーサンダー+10と50クロス+11だと鎌のほうが火力あるのかね?

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 17:24:15 ID:9Vr.PF3Y0
毎日毎日泥棒通い・・
もっとクルセが大活躍するようなダンジョン作って欲しい・・

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:46:55 ID:F/Mx86W2O
決闘用クルセのスキルふりで落鳳MにしたいんだけどSPの都合上何かを切らなければならない

ストライキングかスローヒール(5止めにする)どっちきろうか

ちなみにチーム個人トナメ全部やります

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 01:30:36 ID:bWcle17o0
スト切るとかアリエナイ。
スロヒで良いんでね?どうせ使わないし。

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 12:14:08 ID:CHbohpZgO
35になりハーモニーを習得したんだ
なにこれグラフィック最高!でもQ消費がまた増加した……

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:36:32 ID:5aXKZWlc0
>>65
4人PTガッツリ支援+隙を見て参戦してもほとんど金かからないんだから気にしない。
特に効果が顕著に現れるスキルだしね

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 17:22:05 ID:taEx6RRg0
>>56
タイタンは開幕の一定時間はノーモーションアッパーはしてこない。
ボス部屋開幕フルバフが有効なのは、エレのホロー他、デスペラのスカッド、スピ、喧嘩などなど。
大抵のスキル、覚醒含むは発動時の力や知能に依存するから。
ラッシュとはそういうこと。
あとは構成による。ネンが居て中央に障壁を張ったり、喧嘩で挑発網をするなら大抵は先フルbuffは有効。

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 17:55:20 ID:wgQH1g6gO
30になったら20斧密封では火力きついし復讐も使いたいなーと思って転職しようと思ったのに

30になってデビチェ装備したらかなり狩りが楽になったのでまだ転職を遅らせようか凄く悩んでます…
でも復讐使いたいし…しかし転職すると上昇値が糞になるし…困ったものです

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 00:02:43 ID:8vkj1MqQ0
>>68
あれ?転職するとステータスって補正されるんじゃなかったっけ?
一生転職しないか、いつか見限って転職するつもりなのかわからないけど
ステータスが良くても攻撃スキルの能力が致命的に低いから
過剰装備手に入れるか、転職してスト/栄光/復讐がないと墓K以降絶望的じゃないかな

育成のスキーム教えてくださいな

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 00:13:14 ID:wgQH1g6gO
>>68
リセットされるんですかな?されるんならオワタ

さすがに墓突入までプリでいれる自信はないです…

所でスキームって何ですか?

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 01:45:20 ID:MXDCVGWg0
>>68
リセットされないと上の方に書いてあった気がするどっちだろうね
とりあえず狩るのがキツイなら転職した方が良いと思うよ
ちょうど30で栄光も覚えるのでかなり火力がUPされる
デビチェも聖属性で煉獄が楽なので35までは安泰です

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 04:25:03 ID:BOtX3nAY0
>>69
へ?転職するLvによってステータスは変わるよ。
正確には今の職(プリーストかクルセか)によって、LvUP時に上がるステータス量が違う。
クルセの場合、MPと力がプリのほうが上昇量が大きいのがポイント。若干だが。
正直知能とかいらんっていう感じだから頑張れるなら>>68もあり。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 12:41:49 ID:vO3qidWU0
リア友がクルセ持っててマグマのクエ消化が大変なのはわかってる
Kノーコインクリアが厳しい方がいるのなら…
今日か明日にでも25chあたりでみんな拾ってマグマKつっこむことにした 
こちらカンストジェネ またいける時間が決まったら書き込んでみま

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 00:10:37 ID:wgQH1g6gO
なんか無性に転職したくなったので32で転職しましたが…

なんというか…復讐楽しいです(^p^

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 02:20:29 ID:1Jz0jy/U0
50になって光のキングスガードとデッドリサンダー持てばもっと楽しくなるんだぜ?

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:01:05 ID:9Vr.PF3Y0
デッドリサンダーの修理代がぱねえ・・

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:38:46 ID:.5Z83ty60
今42の純支援型クルセなのですが、
マグマはバフ消されて役に立たないし、
墓はメンバによっては何回も全滅するときもあるくらい難易度上がってるし
稜線は経験値少ないし
とりあえず泥棒行ける47までって皆さんどこで稼ぎましたか?
あと、イーターやタイタンがいて、支援より攻撃に参加するときはどんな武器を使ってますか?

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:51:07 ID:jeqqz3Ik0
43まで蜘蛛で我慢して墓マグマはスルーして稜線に行けばいいと思うよ!
墓は地雷率高い気がして身内の手伝いにかこつけて行ったきりだ・・・

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:27:44 ID:1fygtzy20
マグマ時代はもうどうしようもない
いい相方を見つけると楽

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:58:43 ID:YFIgzy0c0
>>77
45までは稜線で上げましたね。SPクエもありますし。
45になればヒール風も覚えられるし、墓K45↑PTとかにも入れる。
マグマは完全スルー。

>あと、イーターやタイタンがいて、支援より攻撃に参加するときはどんな武器を使ってますか?
リリス部屋に限定するなら、PTMが散る事が多いので、バフは諦めてる。
HP確認しながらHP回復と、スマッシャー、フラグロ、通常3段止めとかで足止めしたりしてる。
あとは遠距離職守ったり。イーターがいなくなったらバフ開放。
今思いついたが、ダウンさせるならジャンプ攻撃もアリかもしれない。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 15:17:37 ID:MXDCVGWg0
稜線の経験値が少ないとは感じないけど
45を過ぎてからは少し辛いね それでも47までの狩場は稜線だと思うよ
一応『推奨レベル:43〜46』ってwikiに書いてあったし
今作ってるクルセは40からずっと稜線に潜っていて狩友とペアK全連続とかでレベル上げてましたね
経験値が少ないと感じる場合は野良ならトリオ、信頼できる友ならペア狩りがお奨め
稜線は難しいマップでも長いマップでも無いので4人も必要無いと思ったよ

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:18:06 ID:vMeMNSac0
転職クエが全くといっていいほどクリアできません。。
闇サンのところでとまってるのですがどうすればいいんでしょうか?

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:22:17 ID:jeqqz3Ik0
>>82
ひたすらクリアするしかない
レベル上がってもプリの方が上昇値良いような気がするから、経験地とか気にしないで潜っていいと思うよ

84 名前:77:2008/03/06(木) 12:01:59 ID:kAV96eVg0
>>78>>81
コメントありです
昨日も3箇所回ってみて、評価にもよりますが墓のほうがマグ、稜線より2倍近く経験値が違う気がしました
ネーム敵や雑魚数が多いせいかもしれませんが
部屋数も大して変わりないので墓が一番稼げる気がします
でも確かに地雷率高いですね、PTMの被弾が多くて評価S以上にならない
武器は支援ごとの持ち替えが大変なのでチェーサーを使ってますがLv42で墓ですとこれがベスト?

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 12:07:19 ID:jeqqz3Ik0
>>84
持ち替えが大変ならデビチェ1本だけでも何とかなると思う
ヒール上げてるならジャスティスも持っておいて、ボス部屋前で変えるとかするといいかもしれない

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 16:04:18 ID:MXDCVGWg0
なんとなく独自検証スレをみてみたら感電について興味深い事が書かれていた

*感電の効果は上書きされるのでは無く上乗せされる
例.攻撃力200の感電⇒攻撃力100の感電=300の感電
の様になるらしく感電を掛ければ掛けるだけ追加されるダメージは増えていく

*感電の効果時間は初めに掛けた感電に依存する
例.光剣マスタリー(1秒)⇒光の復讐(5秒)=(1秒)

-感電効果スキル- ..┃時間 ┃-追加ダメージ-(キャラクターlv.40前後)
 ・光剣マスタリー  /┃(1秒).┃lv.38(79)lv.42(87)
 ・螺旋の念   ....../┃(2秒).┃lv.40(147)
 ・念弾        .┃(3秒).┃lv.40(149)
 ・ウィスプ犠牲攻撃..┃(3秒).┃lv.40(125)
 ・陽子爆弾   ....../┃(3秒).┃lv.40(83) 
 ・光の復讐   ....../┃(5秒).┃lv.39(222)lv.41(242)
 ・錬気        .┃(7秒).┃lv.40(83)
-接続時間-不明-  ┃  .....┃
 ・スープレックスサンダー ...┃lv.40(不明)
 ・フラッシュグレネード    .┃lv.39(222)lv.41(242)
=武器=     .....┃  ...../┃-追加ダメージ-(装備可能レベル)
 ・キノルの手骨  .┃(15秒).┃lv.20(68.80)
 ・ノーザーンライト .┃(15秒).┃lv.25(81)
 ・白龍       ..┃(15秒).┃lv.50(158.50)
 ・白天の臼歯   /┃(15秒).┃lv.20(69)
*桃.橙.防具については挫折多すぎるorz

詳しい所は検証したわけでないので解りません
とりあえず復讐で感電がかかるので頭の隅に留めて置くと何かで役に立つかも

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 18:49:31 ID:oiHoc//k0
反撃の方だろ・・・?

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 03:25:10 ID:u5/fvwxQ0
>>77
自分はそのあたりのレベルのときはお墓k3人ptだったかなぁ。
お墓はイーターがいる時はつらいですが、ダメージのきついダンジョンでもあるので
ヒーラータイプの自分としては活躍しやすい感じもありました。使いどころが難しい
リレイズもボス部屋でそこそこ使えましたし。

「クルセがいると3人でも安定するんだね」って言ってもらえたときは、ちとうれしかったw

89 名前:77:2008/03/07(金) 12:20:49 ID:5qsA2ffk0
>>88
>「クルセがいると3人でも安定するんだね」って言ってもらえたときは、ちとうれしかったw

昨日墓オンラインでやっと43に上がって抜けるときに↑みたいに「支援助かります。クルセいると安心だよね」と言ってもらえた。
頑張ったのを認めて貰えるとすっごく嬉しい。

残りの疲労度でPT探してたらグラさんからお誘いが・・・
グラは基本通常攻撃が多いからいいだろうと入ったら、その後ランチャが二人 ><
疲労度も少なかった為、今日はこのPTで尽きるまで行こうと思いましたが
グラが組み技ばかり・・・上手でダメも少なくランチャも後ろでぶっぱしてたので楽でしたが、
(フラグロと復讐はやってました)
やはり「支援した〜」という位忙しい方がやり甲斐ありますね

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 13:16:03 ID:a9qX7gOQ0
>>89
そのPTだと、考えるのをやめてグラにストだけかけて自分フルバッフで戦いにいきそうだw

まあ一応、ランチャーが陽子使うタイミングを見計らって知恵かけたり(ライトニング狙い)
マイトオブレミディアもってランチャー2人が入るよう張り付いたり(力うp)
グラと敵を奥に押し込むようにランチャーの前に壁を張ったり(これは一応PTに確認すべき)
考えてみるとちょっと変わった支援のやり方は見つかるね
そういうのを見つけるのもクルセの楽しみだと思う

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:55:25 ID:KOJdXnegO
復讐+1上着のクルセが30になって、昨日から別キャラでクエ消化しながらデビルチェイサーを探していたが見つからず…
諦めて青字数珠クルセで行こうとしたらすぐ見つかった!500Kしなかった。ありがとう…
煉獄のマスターハンターにサンダーボルト1200。エレマスQ技並みのぶっとい雷です

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:59:11 ID:wgQH1g6gO
デビチェって100k程度で売ってると思うんですがね…50k程度でもちらほら見ますが

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 04:16:51 ID:MXDCVGWg0
>>92
その値段で買えるなら何十本買っても問題ない位安いと思うよ

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 06:37:11 ID:1Jz0jy/U0
>>93がいいたいことが良く分からんが、今のところ200〜350kくらいで買えるな

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 06:48:51 ID:8TqhaxgY0
よくフレの念と墓mペアにいくんだ。お互い結構被弾するけどヒールmだから大丈夫

リリス部屋のイーター2匹殺すまでが地獄です・・・・・

支援能力いいし光属性だしってことでデビチェ使ってるが 殴る時にはこのlvでは少し物足りない
神聖な懲戒使ってみたがやはりフラグロ発生せず。発動したらどれだけ楽しいだろうかw
倉庫にアスクウェイカーと黒い審判者と45数珠が眠ってる。審判者の黒雷がどんな物か楽しみだw

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 06:58:21 ID:h9LmZb.20
知能多少あっても500いかないとか

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 13:10:53 ID:wxRFAHaY0
知能600で泥棒の敵に200〜300

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 13:37:14 ID:wgQH1g6gO
壁のスキルの事で質問なんですが

味方|壁|敵

の状態で近接職のリーチが届くならちゃんとダメを喰らわせますか?

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:28:57 ID:9Vr.PF3Y0
クルセだとクルセと組む事がないから、未だに黒審判の落雷がどんなものか分からん。
スレ読んでると落雷のダメージが弱いって事は分かったんだけど
黒審判の最後の落雷って、振り下ろし攻撃がヒットした相手全員に落ちるの?
それとも一本だけ?もし1本ならその1本の下に複数の敵がいた場合
複数の敵に落雷ダメージを与えられるの?

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:49:32 ID:vAjSDa5o0
1〜2本
複数ヒットあり
ダメは弱いけど重要なダメージ源
あと見た目が好き

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 19:56:21 ID:8TqhaxgY0
ふむ・・・審判者1m以下はザラで300kで買えたんだけど、弱いんだね雷
通常の4が遅いから123アッパーしちゃうことが多いけど我慢して使ってみようw
プリ用の武器防具はほんとゴミ価格だな、悪魔セット アスクエ デッドリーくらいか
タイマ用の蒼空セット、シンヤセット、クルセのトータルプロテクターはまさに底辺価格
プリの数少ないのに売りが多すぎて余ってる

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 20:57:59 ID:z4dOVgrM0
それにしてもロゼンの安さは異常
前進+11にしたが泥棒ボスで放置しても3分くらいは余裕になった

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 23:08:13 ID:8TqhaxgY0
3分攻撃され続けても余裕な硬さって見てみたいなw
+11だと25000くらいなのかな物理防御

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 23:15:09 ID:1t1L3EuY0
>>102
ボス部屋入って開口一番『私がムスカ大佐だ!3分間待ってやる』と、言ってやったって訳だな

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 01:25:26 ID:wxRFAHaY0
ミョジン&犬「バルス」
クルセ「おっぱっぴー」

…ないわ

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 06:23:07 ID:9Vr.PF3Y0
>>100
400Kだったから買ってみた

この前まで1M前後だったのに値崩れしてきたね
デビチェも俺が買ったときは500Kが相場だったのに今は100K以下だし。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 20:37:51 ID:1Jz0jy/U0
決闘でダメージ反射に期待する以外に有効な使い道がないからね
武器改変で付くスキルも支援にはあまり関係ないやつばかりだし

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 01:37:12 ID:fWiuCb3I0
支援クルセ4人でビルマルクK行きませんか?

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 01:40:30 ID:9Vr.PF3Y0
鯖はどっち?

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 00:58:15 ID:1Jz0jy/U0
赤ルガルの群れに貪られる姿が目に浮かぶ
うん、昨日この目で見たからなんだけどね

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 01:03:39 ID:jeqqz3Ik0
>>110にポルターガイストが出現
火力職がいないとHP削りきれない気がする

天国切ってたけどさっきメロ5とハモ1取ってみた
これ野良行ったらその内過労死しそうだ…
何より重ねていくと頭のアイコンが見えないのが痛い…orz

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 14:22:44 ID:OSNciPqw0
ところで高潔な天上の加護ってなんでこんなに高いのだろうか・・・

そんな値段の価値までない気がするが。

ついでに下がりすぎてたから、ちょっと上げさせてもらう。

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 14:27:09 ID:LpHCMNHs0
>>108
純白空斬Mで微妙に殴りクルセで良ければ行きたい

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 18:15:28 ID:JF/xGSvo0
高潔な天上の加護は武器改変で源泉+1が栄光+1になる
レガシー以外の密封武器で栄光が付くのはこれのみ

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 20:30:36 ID:RC96JKkA0
栄光+1になるのは知っているが、栄光+1のためにそこまで価値があるかと言われると・・・・。
現状露天めぐりでまず見ない日がない、というか売れ残ってるくらいだと感じるが。

それでもみんな買ってるのか!?

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 20:55:00 ID:wxRFAHaY0
同じ改変で栄光求めるならロゼンバッハ上着でもいいと思うな
安くて数もそれなりに多いし

まあ両方あるに越したことはないけど

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 00:46:47 ID:tH3OoyZM0
たとえ改変きたとしてもそこまで値あがらないと思うんだがな
メガホとブレイブグリフォン下着はインファと物理大麻に需要があるからあそこまで高くなってるわけで
クルセなんて総人口少ないと思うしすぐ供給>需要になっちゃうでしょ

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 01:43:32 ID:/d9DsTz20
PTで支援基本ならメガホでいいし、編成上殴る必要あるならデッドリでいいでしょ
たかが栄光+1の為に買う必要性はまったく感じない

>>117
でも現段階でほとんど露天で見ない上にあってもアフォみたいな価格だよね・・
どこかのアフォが買い占めてるとしか思えんわ

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 01:58:44 ID:fZQdu3lI0
壺からしか出ないんじゃないの?
そうとしたら高いのも納得できる

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:33:09 ID:7TF49xt60
Wiki見た限りだと50紫だから普通にドロップするんじゃないかな・・・
と、思っていたけど確かにプリの50紫ってそれぞれ二つあってどの種も片方よくみるけどもう片方はほとんど見ない気がする
>>119の通り今は壷限定かもね
となると他職のレガシー並みにしか産出されない武器なんかより入手しやすいメガホ、デビチェで武器は安定になる
もちろん次のACT.5で普通に出るようになれば話は変わってくるけどね

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:42:44 ID:1t1L3EuY0
50紫武器が二種類ってのがな…
基本的に紫武器の場合同じ装備Lvが二種類ある場合必ず片方はレシピになってる訳だ
それでレシピが未実装だから壷からしか出ない。ってオチだと俺は思うんだ

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:46:26 ID:JeoXupRY0
高潔の守護がACT5の新ダンジョンでボロボロ落ちるようになったら
まず間違いなく値下がりするだろうな・・・・・・
それはもう・・・・誰かさんの装備のグ○ーブとか・・・・・・

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 18:05:29 ID:1Jz0jy/U0
知恵が必要なクラスが多い場合はともかく
通常をメインに使うクラスの場合、力+20とスト+1か2はどっちが効果高いんだろうか
自身で試してみたらストのが攻撃力20くらい高かったけど
純白はやっぱり力20のが若干ダメージ上がるから固定スキルの多いグラ
今後のバサカとかは栄光ブーストのがいい気もする

そんなことを考えていたらいつの間にか全財産を聖イシュ上着に注ぎ込んでいた
これがあるだけで力知恵+40ってすごいじゃないか!今は純白+2だけど・・・

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 18:15:54 ID:h9LmZb.20
栄光が個人的にはいいかな
固定スキルもダメUPに繋がるし

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 18:18:59 ID:JF/xGSvo0
高潔な天上+ロゼン上着で力知恵が各40UP
高潔な天上+聖イシュ板金上着なら各60UP
これを大きいか小さいか判断はそれぞれだと思うよ

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 19:10:08 ID:1t1L3EuY0
>>123
ストライキングの方が↑だと思う

だとは思うが気になったので計算してみた

こちらのLvは51とし、対象は武器攻撃力500・力500

スキルブースト無し
スト10(+161)栄光8(+200)
これを足して計算すると物攻2512

スト重視ブースト(メガホ・ストアバ・ブレイズ下・聖イシュ上)
スト14(+264)栄光10(+240)
物攻3025

栄光重視ブースト(ブレイズ下・高潔・聖イシュ上・栄光アバ)
スト11(+185)栄光12(+280)
物攻2822

バランス(スト特化の上着を栄光にしただけ)
スト13(+238)栄光11(+260)
物攻2981

物攻だけ見れば明らかにスト上げたほうが強い
が、固定ダメージスキルや魔法攻撃には効果が無いのでストよりも栄光の方が万能である
それに物理武器攻撃力依存職だとしても光の復讐使うなら落雷ダメージ上がるからそこまで気にするような事じゃ無いだろうしな

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 02:36:58 ID:bsjGvOHM0
現状物理職で栄光のほうが恩恵受けれる職は、ランチャぐらいかな?
グラは投げが固定だけど、投げばかりより通常攻撃のほうがよく使ってるっぽいし。
他にいたかなな・・・。
ストライキングのほうがいいって気がするねぇ。

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 04:22:18 ID:mMxym3J.0
栄光は知能もあがるから俺は栄光

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 08:13:54 ID:MXDCVGWg0
物理職=スト 魔法職=栄光 固定職=スト≧栄光

って事かな今は鬼改変が来てないから栄光の方が使い勝手は良いかも
改変後に狩場が鬼剣士で溢れるようならストの方が良いかも

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 10:14:05 ID:oiHoc//k0
改変後も阿修羅は固定が多いから栄光の効果が大きそうだ

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 11:39:24 ID:avS7FHlg0
でも、基本的にどの相手&固定でも万能に役に立つことを考えたら栄光お得じゃないかな??

デスペで友人のクルセと狩に行ってきたんだ。その人はストライキングM+4のストライキング超底上げ型だったんだ。
その時はただのワイパン付けてたのにデスバイ+シャープ+スカッドの威力が神だった。

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 19:44:48 ID:MXDCVGWg0
色々考えてる内に栄光とストだけで考えるのは不思議になったので知恵も入れて書きますね
上着   .:ロゼンバッハ(栄光+1).聖イシュ(栄光+2)
下着   .:ブレイズ下着(スト+1)
武器   .:メガホ(スト+2).ホーリ(知恵+1).高潔(栄光+1)
アバター :Nアバ(スト+1or知恵+1)上級orレアアバ(栄光+1)

上着は「金持ち=聖イシュ」で「普通はロゼンバッハ」「下着はブレイズ一択」
武器は「付け替えならメガホ&ホーリー」「一本なら高潔」
アバは「金持ち=上級orレアセット」「普通はスト&知恵付け替え」
やはり上級やレア一式で揃えるメリットは大きいので揃えれるならそっちの方が良い
スキルブーストを前提にするなら上の通りで問題無いと思う
色々調べる内に選べる装備が多く無かった事に気が付いたよorz

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 21:15:46 ID:uPQ9VxLw0
ストは的中もあがるんだぜ

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 23:26:51 ID:jeqqz3Ik0
M振りした時点でほとんどスタックしないし、11↑での的中upは気にしなくてもいいような気がしなくもない
意味無いわけじゃないけどね、攻撃力上がるから%スキルの物理職には極上の支援だと思う
でも身内と組んだり野良と組んだり万能を求めてなんとなく栄光を取ってしまうこの頃・・・

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 23:36:14 ID:kCq4Ch4M0
栄光やストが1や2あげたからといって別に劇的にダメが上がるわけでもなしそんなに必死になる気はないな
特にクルセの場合はPT重視なわけでぶっちゃけどうでもいい
+2にしたからといって地雷PTが普通のPTになるとも思えんし、普通のPTがサクサクPTになるとも思えんしね

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 02:45:57 ID:PSZVV/m.0
今日高潔な天上の加護が6.5mで見かけた。
普段10M↑でよく見かけてたが。



が・・・・その値段でも買おうという意思が生まれなかった。

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 03:49:32 ID:1Jz0jy/U0
される側は知らないが、する側としては出来うる限り最上のBuffを掛けてあげたい
ただそれだけさ

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 05:04:24 ID:8xy.zMZs0
>>137
アンタはクルセの鏡だ

バカだから今までハーモニーの効果が理解できずガン無視してた
苦痛のせいでMPもHPも枯渇して泣きながらハーモニーにしがみついた
5分後、そこには元気にバッフをかけまくるクルセの姿が!!
今では40になり純白セレスター肩腰を探して頑張ってます。

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 08:49:25 ID:9Vr.PF3Y0
韓国では高潔レシピってあるの?

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 12:38:48 ID:nN.IzUl60
栄光は1度掛ければそのまま1分間は効果持続なんだから、
最初栄光掛けるときには天上装備して、それ以降はメガホークに持ち替えて、
スト掛け終わったらまた天上に持ち帰ればいいじゃん。
デビルチェイサーとメガホークの持ち替えはだるいけど、
天上なら問題ない気がする。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 16:08:02 ID:uPQ9VxLw0
やっぱクルセもってない人から見たらクルセはストライキングが重要ってイメージっぽいね。
ギルドの人に聞いてみたら、魔職の人だろうとそんな意見だった
まぁ、他のスキルの効果詳しく知らないだけだろうが

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 19:46:51 ID:r4MQIlcg0
最近野良でクルセ見かけなくなってきたなぁ
やっぱり長く続けていくのは辛いのかね。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 20:19:00 ID:tMuikoKY0
クルセやってると感謝の言葉がほしくなるんだぜ・・・

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 20:30:37 ID:wxRFAHaY0
俺は感謝されたくてやってるわけじゃないからそういうのはいらないな
逆に指摘とかされたほうがありがたい

今まで何もないままノースにいるがね

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 20:38:34 ID:MXDCVGWg0
>>142
目標のレベルに達したので止めた人が多いのかも
クルセ(支援)はPTを組み易いのでレベルも速く上がるからね
鬼改変後に復帰する友人と狩る為に40で止めた人もギルドには居た

現状だと装備も安値で揃ってスキルのストと知恵も早々と頭打ちで
狩りはいつも同じ様にローテの繰り返し・・・作業的になってモチベが下がったのかも
したらばでも語られ尽くして来て・・・後は鬼改変に向けての鬼育成・・・他にも色々

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 20:45:50 ID:jeqqz3Ik0
他の職より効果が目に見えて上がるスキル少ない気がする、特に45越えてからは回復量ぐらいしか…
最近身内に誘われないと泥棒行かないほどやる気が出ない
あとしたらばで語られてないことってなんだろ
決闘型振りとかコンボ、戦法…くらい? もう一人クルセ作ろうかなぁ

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 22:07:41 ID:kCq4Ch4M0
4キャラカンストさせてて今までほとんど強化に手を出してこなかったんだが(だしても+7まで)
何故かクルセに強化資金を惜しみなく注ぎ込んでる俺がいる。。
ロゼンバッハを+10で止めるはずが+11にまでさせてしまったぜ・・
レアアバ買ってデッドリ+10にしたら所持金200Mしか残ってねぇ・・所持金不安戦記の始まりなんだぜ

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 22:32:57 ID:tMuikoKY0
一応聞きたいんだが
強化してよかったか?

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 22:48:32 ID:kCq4Ch4M0
どうだろ、まだlv45だから3つしか装備できないんではっきりとは実感できないんだよね
なんでこんなに金かけてんのかが自分でもわからない。でもこいつにくらいしかかけることないと思うんだよな。他キャラで決闘で過剰して勝ってても全然うれしくないしね

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 23:11:52 ID:TYC8JLnQ0
一応聞きたいんだが
どうやってお金そんなに稼いだんだ?

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 00:34:51 ID:kCq4Ch4M0
ベータの頃からやってる奴なら無駄遣いさえしてなければ普通に300Mくらいもってるでしょ
毎日1キャラ疲労度消化させてるだけだけどな。。何キャラも稼動させてる人ならもっともってて不思議じゃないよ

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 00:48:22 ID:1t1L3EuY0
>>147
その金額でしかとか…
ロゼンバッハAll+11にするのに800Mぐらいでも使ったのか?
元でが1Gだとすれば流石にたかが1/5ぐらいだとしても『しか』と思えるのも不思議じゃないからな

>>151
オープンβからやってて8キャラ育ててるけど(内3キャラ55・3キャラ50)装備等に費やした額とか合計して、
こないだ運良く壷から出た50桃(80Mで売れた)合わせても200Mぐらいな気がするなぁ…
金持ちはいかに桃運があるかじゃないかな?後はプレアバとか称号とか売ったりね。
海称号なんて今じゃ40M以上するしねぇ

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 06:33:05 ID:r4MQIlcg0
200Mじゃなく200kなら親近感が持てたんだ

ところでディフレクトウォールをM振りしてみたんだけど
耐久力のおかげか、10秒間しっかりもってくれる
・・・気がする

クール40秒じゃなければ、頻繁に閉じ込められるんだけどなぁ

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 06:39:24 ID:r4MQIlcg0
>>145
ノースマイアで見なくなったのはそういう理由からだろうな〜
とか思いながらアルフライラchに来てみたら、適正のクルセがけっこう居て驚いた。

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:00:09 ID:tMuikoKY0
まぁ覚醒情報もないプリスト職は
いまやってもね・・・
気になるのは覚醒きたときどんなスキルなのかってことかなー
クルセとか完全な支援職だけに想像できないぜ・・・

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 14:19:31 ID:h9LmZb.20
覚醒は取っている支援スキルを1回で全体にやれるとか

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 15:04:08 ID:tMuikoKY0
全体に30%ダメージ減少とかありかなって思った・・・

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 15:43:37 ID:a9qX7gOQ0
全体回復はもうあるし、かといって全体支援だとつまらない
覚醒は面白い技がいいな
移動速度・攻撃速度・ジャンプ力が落ちるが体力・精神力・防御力が上がり、敵の攻撃がすべてクルセに向くとか・・・

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 15:45:03 ID:mMxym3J.0
それなんて気合挑発

HPを大量に消費しての攻撃スキルでもいいんじゃない

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 16:07:46 ID:9Vr.PF3Y0
PT全員復活とかじゃないか
コイン数制限ダンジョンだとかなり役に立てる

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 16:33:18 ID:kgimuD9AO
覚醒技の一つは「サンクチュアリ」、正方形の地面設置型スキルで味方以外侵入できない、不可侵領域を作り出します。もう一つは「マグヌスエクソシズム」、同じく地面設置型攻撃スキルで領域に足を踏み入れた者には10秒間10回3セットの光属性攻撃を与えます。
最後は「マグニフィカート」、PT全員のMP回復速度を180秒間大幅に向上させます。
以上、純支援献身クルセの妄想でした。

…それ、なんてRO?

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 17:39:02 ID:/OsPVH4A0
>>以上、純支援献身クルセの妄想でした。
この文の読むまで信じてしまったじゃまいか。
けど、支援より正直攻撃がほしいな・・・・・・・。
ソロでのBOSS系狩りが他職に比べて圧倒的に不利すぎるからな。
有利になる必要はもちろん無いが、多少はその差を縮めてくれるような
覚醒攻撃スキルくだしぁ。

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 18:18:18 ID:tMuikoKY0
よろしい!
ならば変身だ!一心不乱の変身を!
とBMやってる俺が言ってみる
おっさんだから仮面ライダー的なのになるといいんじゃないかな?

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 18:24:20 ID:h9LmZb.20
覚醒で変身はどう考えても阿部さんだろう・・・

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 19:02:52 ID:znsJ1Q0A0
夜なら28chでかけまくってるぜ

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 19:35:41 ID:MLSxuWJQ0
死んだときの声がおっぱっぴーって聞こえるのって既出?

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 19:46:17 ID:mMxym3J.0
Act4のテスト時から

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 19:54:47 ID:JF/xGSvo0
大麻、1画面全体攻撃
インファ、1画面全体攻撃
クルセ、1画面全体攻撃
アベ、1画面全体攻撃


こんなもんだろ

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 20:24:43 ID:Gmkg/QBk0
>>155
完全な支援職だと思いがちだけど、転職時自動で習得するスキルが攻撃スキルなんだぜ。
おそらく、覚醒スキルも地面に十字架描いて、広範囲攻撃みたいなタイプになると思う。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 23:23:19 ID:1t1L3EuY0
>>169
自分を中心とした十字の範囲にダメージ
反動として自分のHPを一定量減少させるですね

これまたROもしくはヒュンケルネタに\(^o^)/
だがパクリゲーだから完全否定できない所が恐ろしい

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 02:14:25 ID:1Jz0jy/U0
アクティブは全体攻撃持ってきそうだが、パッシヴは何だろうな
ヒール系の回復量を一定割合上げるとかその辺か

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 02:52:42 ID:mMxym3J.0
支援範囲の拡大とかじゃね

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 09:45:58 ID:tMuikoKY0
バッフが食われなくなるとかいいんじゃね?
現状マグマとかクルセ空気だし

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 13:09:09 ID:tH3OoyZM0
>>173
食われなくなるのはクルセだけですとかだったら笑えるな

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 16:44:01 ID:JF/xGSvo0
>>173
バフは食われなくなりますが
クルセが食われるようになります

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 17:22:15 ID:1Jz0jy/U0
クルセが食われるでうほっと思った自分は確実に汚れてる



強いけどそれディスエンチャ憤死するよな

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 22:45:00 ID:m/Oydn9Q0
今日やっとこさストアバが購入できたんで
ブレイブ下装備とアバ、メガホで
早速スト+14で狩りいってきたんだ。

これはYABEEEな。無強化ワイパンレンジャー君が無双してたぜ。
+12と+14だとかなりの差を感じた。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 03:03:50 ID:PgBtiTWU0
フルバッフしたらあんまりにもダメージ多いもんだから
元からすごい過剰でレアなリボ装備してんのかなーとステ覗いたら
ただの無強化青字でびっくりしたことはあた

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 05:11:53 ID:rFt2jhnE0
この流れなら言える。 純白シリーズの腰と肩が売ってないよorz
殴りクルセ作って楽しいからクルセに力いれたいんだけどな。

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 05:40:00 ID:Db2XDck.0
>>179
俺も肩と腰探してるぜ\(^o^)/
もうどこ探してもレシピすらなくてあっても激高(露店主の勘違いで)
更にロゼンセットが3部位で400kだったりするからもう半分諦め。
ブレイブ下着?高くて買えませんよ

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 08:53:08 ID:tMuikoKY0
そこでブレイブ下着を気づいたら持ってたおれに一言

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 10:05:13 ID:z1UMxvbU0
>>181
くだしあ

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 12:27:31 ID:MXDCVGWg0
ブレイブ下着の相場わからないんだが結局高騰したの?
前に物理退魔用とインファ用、現クルセ用、殴りクルセ用、予備2個
を50k前後で買っておいたんだが投資成功したかな ヽ(・д・)ノ

ただ未だに50k前後売ってる人も見かけたので混乱してるんだけど

184 名前:180:2008/03/20(木) 12:41:32 ID:aDwy4jD60
10chの露店に腰レシピがある・・・50k・・・
でも俺はもうトータル・・・orz
お前に託すぜorz

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 12:54:24 ID:mMxym3J.0
>>183
500〜600kで売れる

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 15:20:54 ID:tH3OoyZM0
周りは改変だのテス鯖だので騒がしいのにクルセスレは平和だな

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 15:33:44 ID:W6o0ZLac0
回復アイテムに制限のある死亡の塔とやらでは需要がありそう
歩く薬箱として、な(´・ω・)

身内としか組まない人はいいけど、野良する人はまた大変な事になるかもね

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 15:37:32 ID:mMxym3J.0
テス鯖の塔バグが残ったままだったら引っ張りダコだろうね

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 15:40:34 ID:tMuikoKY0
ところで皆にフルバッフするの難しくないか・・・?
忙しすぎて回復なんてしてる暇がないんだが・・・orz

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 15:55:10 ID:1t1L3EuY0
むしろクール待ちやバフ切れるの待つ間が何もすること無くて攻撃し無くてもサボってるって思われないかな?
と思うくらいに余裕ある43純支援クルセ
基本的に俺は保護とメロディ使ってないからかもだけども。

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 16:00:42 ID:KDH12aNM0
常にフルバフするが、苦痛Mでも泥棒で妖精でなかったらMP足りなくなるな・・・。

ところで、今後死者の塔で
クルセバンザーイ!! ★\( ̄▽ ̄ )/クル\(   )/クル\(  ̄▽ ̄)/★バンザーイ!!
の時代がくると思うがどうよ。

ヒール系M振りでなかったら地雷クルセ扱いされたりして・・・・・。

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 16:31:22 ID:aDwy4jD60
>>188
テス鯖の塔のバグってなんぞ

>>191
知り合い曰く
「クルセは的中上げてくれるだけでもう神様やわ」だとw

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 16:50:27 ID:1t1L3EuY0
>>192
塔ドロップの回復アイテム使っても回復しない

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 19:39:47 ID:P6D1NqLs0
死亡の塔は人数増えれば増えるほど、自動的に難易度上がるから、
ソロったほうが楽な気がする。

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 20:32:17 ID:MXDCVGWg0
テス鯖で死亡の塔に行って見たんだけど クルセ&ポンマスorバサカが一番良いと思うよ
とりあえずクルセがいる事でスタックが無くなる事と火力が上がる事
HPの余裕が増えるので多少の被弾が許される事 クルセは苦痛がある為MP切れが無い事
あと地味だけどターゲットが2人になる事で大量の敵を2つに分けれるってのも利点
PSがある人ならクルセは入らないだろうけど職性能に頼った人には無いと厳しいかも

とりあえずクルセが活躍できる場が増えて良かったと思うよ

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 21:35:57 ID:rFt2jhnE0
>>184 純白シリーズ全部揃えた。 肩と腰が高くついたが、たぶん全部で1m前後
で買えたからよしとする。 そして、メインから金送って勢いでブレイブ下着も買った。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 09:31:58 ID:F/Mx86W2O
死亡の塔では栄光かけられないのがつらい。Qは他の人に分けた方がいいだろうからね

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 11:01:31 ID:unfXao4.0
サイレントソウルセット+デビチェ1本だけ携えて野良で泥棒を駆け回るローコストクルセ参上
ロゼンバッハを何故か友人から2部位タダで貰ったわけで折角だから乗り換えようかと思ってるんですが
キャスト+2MP30回復とかなんか、劣化サイレントのような気もして・・・今まで貧乏装備で行ってたぶん
少しお金かけてあげてスト特化にでもしてみようかしら。

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 12:27:07 ID:MXDCVGWg0
>>198
Nアバのストは限りなく品薄なので自腹で買うのも良いかも
知恵なんてまさに幻・・・・orz ブレ下着も高いので結局ロゼンバッハ一式が良いと思うよ
硬い!安い!栄光も+1!低コストで高性能実現! 
最近値上がり傾向にあるけどまだなんとか1mで揃えれるレベル

200 名前:184:2008/03/21(金) 13:29:16 ID:Y7dkidqg0
>>196
うお、おめでとうAct5きたら一緒に塔いこうな( ´ー`)
ってここ馴れ合いスレじゃなかった。

>>197
確かにQ消費多い職が相棒だとそうなるね。
ソウル持ちだけど消費しまくりで塔だと痛すぎる。
カザンで代用してもいいけど改変きてからはカザン<栄光だしなぁ・・・

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 13:50:24 ID:LEZMoYp.0
ストブーストすげーって書き込み多いから、少しだけ調べてみた
「素の」ってのはバフ前の、って意味です ダメージは、マグマEのグール相手に通常1あてた平均
デビチェが光属性なのでジャスティスに勝ってますが

ストlv&武器  素の物攻 ストで+(表記) スト後の物攻 素のダメ スト後のダメ
13デビチェ   537 238 977 290 550
13ジャスティスフィックサー 614 238 1055 280 500

12デビチェ 537 211 927 290 520
12ジャスティスフィックサー 614 211 1005 280 470

11ジャスティスフィックサー 614     185 957 280 450

ジャスティスを使った時に、スト11/12/13で、ダメージ450/470/500
通常だけを見るとそこまで差は大きくない・・・・ストライカー・喧嘩・レンジャー・退魔・BMみたいな物理%のスキルをたくさんもってる職」
なおかつ「%の数字が大きい技(ヘヨー・乱射・HS・サイハetc)」ほど差がはっきり出るんだなーって事を今更知った

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 13:52:28 ID:LEZMoYp.0
あら・・・すごいずれてて見にくい・・・すまん

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 13:54:36 ID:LEZMoYp.0
あら・・・すごいずれてて見にくい・・・すまん

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 13:58:33 ID:unfXao4.0
ストlv&武器      素の物攻 ストで+(表記) スト後の物攻 素のダメ スト後のダメ
13デビチェ         537      238          977      290      550
13ジャスティスフィックサー     614       238          1055      80       500
12デビチェ          537      211          927      290      520
12ジャスティスフィックサー    614       211         1005      280      470
11ジャスティスフィックサー    614       185          957      280      450

ジャスティスを使った時に、スト11/12/13で、ダメージ450/470/500


やっつけ仕事だがこういう事かな?

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 14:04:35 ID:LEZMoYp.0
ありがとうw そういうことっす

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 16:31:34 ID:9Vr.PF3Y0
>>197
ええええ!死亡の塔では栄光かけれないの?
他の支援技でも死亡の塔では使えない技ある?

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 16:36:23 ID:Y7dkidqg0
>>206
よく過去ログ読んでくれたまえ
塔内ではそこでドロップする「塔の無色Q」しか使えない
つまり栄光をかけるには塔の無Qをクルセが使う必要がある
限られたキューブを補助のクルセが使うのは・・ということだ

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 16:43:12 ID:9Vr.PF3Y0
>>207
thx!ストキン特化にしといて良かった・・

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 19:34:21 ID:3U.KnbOs0
ブレイブ下10万の露店を見つけてしまった
自分が許可証持ちなら転売するところだが残念だ@カインch13

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 20:54:06 ID:tMuikoKY0
>>207
塔の無色Qが高騰するんですね。わかります

塔ってまったくわからないんだが
落ちたものしか使えないって
持って帰ってきたものを持ち込んでも使えないって事なのか?

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 21:47:45 ID:1t1L3EuY0
>>210
塔の中では塔で拾った物しか使えない(消耗品・無色Q欠片)
塔で拾った上記のアイテムは塔を出るときに消滅する
塔で拾ったアイテムはトレード不可の為、PT時間違えて拾ってしまうと他のPTMに渡せなくなる

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 22:30:40 ID:PgBtiTWU0
例えばテンペスター一台召還するよりは
栄光の方が勝手がいい時があるんじゃないかなー
強力なスキルなんだし全部譲るよりは相談して臨機応変に対応した方がいいと思う!

と塔がどんな所かも解からない俺が言ってみる

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 22:41:54 ID:jeqqz3Ik0
どのくらいQが落ちるかに寄りそう
MP消費の方が多いくらい落ちるなら栄光源泉ヒル風用にクルセに回したほうがいいかもしれない

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 23:01:40 ID:6fk.y5Xs0
クルセでも普通に25分程度で45階クリアしてるからソロで行ったほうがいいぞ
雑魚を連れて行っても難易度高くなるだけ

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 23:05:43 ID:jeqqz3Ik0
ある程度の決闘用のスキルが必要になると思うんだが、やっぱc純白c空斬cバクステあたり?
対人と同じだから純白上げれば何とかなるなんて思ってるんだけど、対人やってる人の予想を聞いてみたい

そして唐突に2人目のクルセを作りたくなったから今から垢ごと新しく作ってくる

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 23:39:01 ID:P6D1NqLs0
ある程度じゃなくて、ガチガチに決闘用にスキル振らないと辛いと思う。
後半3対1で、相手1人サモナーとかもあるから、
最初にさっさとサモナー倒せないとクリア難しい。

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 01:10:57 ID:LoYp2MSA0
初心者質問スレに書き込むか迷ったのですが
専門的(?)な事なのでこちらで質問させていただきます。

>光の復讐の落雷ダメージは知能に依存するので、知恵の祝福も掛けると効果的。
とあるのですが、これは光の復讐を掛ける相手の知能ですか?
それともクルセイダー自身の知能ですか?

初歩的な質問で申し訳ありませんが
回答よろしくお願いします。

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 02:08:26 ID:jeqqz3Ik0
>>217
光の復讐が掛かっているキャラクターの知能依存だったはず
なので、光の復讐をかけるときは知恵も一緒に掛けてあげると、雷のダメージupってことだったと思います

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 02:10:51 ID:z1UMxvbU0
>>217
まあクルセスレで正解かと。
復讐はかけられた人の知能に依存する。知恵かけるなら、自分じゃなく光の復讐を掛ける相手だね。

ところで知恵アバが500kで売ってたのを確保しておいたのだが、欲しい人いるかな?

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 02:20:04 ID:z1UMxvbU0
露店主よく見たら以前このスレで会って遊んだ人でワロタ

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 03:28:32 ID:MXDCVGWg0
>>214
信頼できる固定ポンマスが居るので安心だね
改変前でも強かったので改変後はどの位化けるか今からwktkが止まらない
>>217
反撃で落ちる雷の状態異常確立にも知能が依存するかもしれない
まだ試したこと無いけどその内検証してみる

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 05:31:46 ID:zjUQMlCk0
次の改変で来るわけじゃないんだが将来的に来る改変。



<クルセイダー>

[ファストヒール]
・ 決闘でクールタイムが 10秒から 20秒に変更されました
[フラッシュグローブ]
・ 決闘で開始時クールタイムが 14秒から 20秒で増加しました
・ 決闘で攻撃力がダンジョン基準の 130%に変更されました
・ 決闘でフラッシュグローブがもっと早く爆発するように変更されました
[生命の源泉]
・ 決闘で開始時クールタイムが 42秒から 60秒で増加しました
[ヒールウインド]
・ 決闘で開始時クールタイムが 42秒から 60秒で増加しました




決闘メインの自分にはとっては神聖な光の性質を変えて欲しかったわ。
神聖な光使うだけで物理職死亡状態だからな。
多用すると逆に時間切れ狙われて萎える。

このスキルのせいでプリ×部屋が増えてる理由の1つでもある気がする。





ファストヒールのクール20秒は痛すぎる…

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 06:43:17 ID:1Jz0jy/U0
>>多用すると逆に時間切れ狙われて萎える
萎えるならそうならないように使わなければいいんじゃないかと思うけど
そういうものでもないの?
個人的にガンナーとかに右往左往させられて段々削られるのは、プリの足の遅さ
と横軸判定の弱さを突かれて自分が対応出来てないからだと感じてたのだけど。

ファストは本当に痛いが
LvCap引き上げでスキルまだちょっと伸びるから、まあトントンじゃない?
45止めとかなら知らない。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 12:01:57 ID:1t1L3EuY0
テス鯖で決闘改変来てるようだけど、クルセだけ決闘改変されてねぇって事なのか?

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 15:05:43 ID:MXDCVGWg0
決闘よりも狩りの方が重要だけどね
そういえば新ダンジョンにはデバッフしてくる敵は出るのしょうか?
マグマや墓みたいなステージはあれだけにして欲しいorz

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 04:59:18 ID:X.B5E4.Q0
>>218 219 221
回答ありがとうございました。
これからは相手に知恵も使います。

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 10:01:01 ID:NBWthO2o0
>>219
もしカインなら知恵アバ売って欲しいですね〜
プリアバあんまり売ってなくてorz

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 12:46:28 ID:oRaLVI5U0
ロゼンバッハ上下肩を合計200kで買った俺に一言

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 13:21:20 ID:tMuikoKY0
こういうのきくとプリの良装備って割と知られてないんだろうな

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 13:25:17 ID:PgBtiTWU0
ロゼンは上着だけあればいいやと思って集めては居ない
プリ専用装備はこれからどんどん値下がりするヨカン
高潔な天上の加護に手が届く日も遠くないはず

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 13:54:12 ID:tMuikoKY0
なぜストアバが良いのか回してようやく気がついたぜ・・・
結構回したから何着か出てきたし売りに走るとするかな
いくらくらいなら皆買うんだろうか・・・(´・ω・`)

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 14:50:41 ID:tMuikoKY0
ところで蜘蛛行くようになったんだが
たまにボスの落下攻撃フルで食らう人いるんだけど・・・
あれはわざとなのか?
保護かけろよ( ゚Д゚)ヴォケ!!ってことなのか?

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 15:09:05 ID:oiHoc//k0
復讐の反撃雷狙い・・・なわけないよな

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 15:12:18 ID:fDKjQWgo0
気を抜いてたかラグ・・・と思うようにしております。
相手の悪い所を考えると精神的疲労が増加するのでなるべく見ない・・・。

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 16:48:42 ID:9TiBE.NA0
友人と自キャラに保護+復讐かけて、電撃ダイビング攻撃全弾直撃を試したことがある
予定通り雷は4、5本降ってきたものの、ボス蜘蛛は着地後その場にとどまらず
すぐに二段ジャンプしやがるので一発も当たりませんでした\(^o^)/

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 16:53:29 ID:XKO210QM0
雷が一番下まで落ちないでその時の高さに落ちるのが問題だ

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 16:56:48 ID:1t1L3EuY0
>>232
養殖上がりの地雷
判定消えたと思って攻撃したら残ってたってのなら判るが、フルに当たるとか普通は無い
復讐の反撃狙いだとしても、ボスのバウンド中に反撃判定入って地面に降り立った位置まで雷届かないしな

それよりも墓で組む時に鬼がわざわざ陣ひいてイーターのディスペルにアーマーつけさせるとかありえん。
それとボス部屋でわざわざ安地から抜け出て攻撃しに行くとか…
墓来るならせめてブレス安地から攻撃当てれるの知ってて欲しいよな

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 16:58:08 ID:UbDRgO8I0
質問スレかクルセスレどちらの方が適しているのわからなかったので、こちらで質問させていただきます。
武器はスキル+物で良いみたいなのですが、防具はwikiで見てもほぼ阿修羅向きセットで、皆さんが話題に出しているロゼン?セットはまだまだ先の話みたいなので、これ!というものを見つけられませんでした。
現在Lv25クルセをしているのですが、この先の防具は何をつけていったら良いのでしょうか。

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 17:01:05 ID:unfXao4.0
>>238
ストライキング+のブレイブや各種スキルブーストで十分かと。
阿修羅用ですがサイレントソウルセットのMP回復とキャスト+も中々優秀です
クルセは別にセットに拘らなくても板金であれば十分かと。

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 17:01:52 ID:UbDRgO8I0
連レス申し訳ありません、スキルはこのように振ってあります。
8glljHllllilliilllllllllG1i1lllilllITilllIQiGlJilG
これは支援なのか殴りなのか判断できなかったので、不躾ですがスキルコードを貼らせていただきました。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 17:51:31 ID:MXDCVGWg0
>>238
鬼の改変が26日でついでに装備や防具の改変も来る
ロゼンバッハに栄光が付くのも8割がた明後日
財力があるならブレイズ下着と武器はメガホーク&ホーリー
無いなら適正lv板金+デビチェ 純白セレスタセットも安値で揃うなら良い

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 18:11:42 ID:P6D1NqLs0
>>231
2つ1Mで1晩出しておいたら売れていたよ。

話し変わるけど、30Mで聖イシュ板金上着買った後に、
25Mで聖イシュ板金見かけて悔しかったから買っちゃったぜ。
改変来たら30Mで露天においてやる…。

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 18:48:15 ID:z1UMxvbU0
>>227
カインです。
22時ぐらいに25ch酒場でどうかな?もし気付いたらレスくれると助かる。

>>238
クルセはセットとかマスタリに捕らわれなくてもいいってのが魅力の一つだと思う。
そして最終装備というのが存在しないから、「これ!」というのも人による。
サイレントソウルなどのセット板金でもいいし(マスタリ効果でHPも増えるため、苦痛と相性◎)
セットにしないなら基本的にスキル+装備(肩:セレスタ、上着:カーディナルカバーリング・サンガードとか、下着:ブレイブ)をつけるとか。
あいてるところに適正Lvの板金付けて、ってのが妥当だとは思う。
スタイルによってはキャスト極布装備とかも面白いんだぜ(肩:マナホリ、腰:コメットシルク、靴:ノース機敏布)。
立ち回り気をつけないといけないけど……。

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 20:05:21 ID:97JNKcPU0
>>237
その鬼ってソウル?
イーター相手なら凍結に掛けてサヤ敷くのがソウルでは普通だよ。
失敗してアーマーなっても時間は稼げるし(イーターその間攻撃できないから)

>>235
喰らう瞬間に空斬で浮かすんだ!
ビリビリ・・・おっぱっぴぃぃぃ

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 20:35:03 ID:UbDRgO8I0
なるほど、他の職と違い防具にもある程度の融通が利くのですね。
>>241,>>243の方々アドバイスありがとうございます。本スレ等で改変情報を見ていたのですが、クルセ関係の改変についてはあまり触れられていなく、助かりました。
まだPTMのHPを半分以下にさせてしまうことが多く、PSとしても下手な方なので板金マスタリは外さず、スキル+の装備を探していきたいと思います。

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 20:48:48 ID:1t1L3EuY0
>>244
いや、ソウル以外の鬼だったな
運が悪いのかソウルと組んでも陣全然使わない人ばっかorz

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 20:58:27 ID:rFt2jhnE0
>>231 プリのアバ少ないしストならプリ全職使えるから高値で売れると思う。
俺なら金1.5mくらいまでなら出す。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 21:07:21 ID:x3M7eTFQ0
>>231
ディレだったらすごく欲しかった・・・orz

クルセのアバは、前のどうみても見た目板金!な上級セットと決めてかかって、
それしか着てなかった。

でもクルセもなんだかんだ50になって、ちょっと見た目に飽きてきたので、
現Nアバの袖無し、ニット帽、穴あきジーンズをそろえてみた。
どうみても支援しない感じで面白い。

あとストラか知恵+1の上着があればいいのに・・・(・ω・`)

ただ、身内からガチホモだガチホモだ言われるのが困ります。

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 21:54:31 ID:9Vr.PF3Y0
袖無し良いな〜

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:01:05 ID:tMuikoKY0
>>248
上下ツナギと腰にベンチ
胸にはチャック(つける事によってツナギが下がる)
・・・どうみても阿部です本当にウホッ!いい男

>>242.247
参考になります

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:02:09 ID:1Jz0jy/U0
クローンきたらあれにしたいな・・・

話は変わるけど改変阿修羅の無双波って引き込みで復讐の落雷発動するのな
ロマンスキルだから切ってることが多そうだけど一度自分が遊んでるときに見てみたいな・・・

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:10:42 ID:oiHoc//k0
阿部ンジャー実装までそのアバは大事に取っておきなさい

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:29:02 ID:zjUQMlCk0
アルフライラの2番目の鯖くらいにスト知恵アバ1Mでたくさん売ってたよ

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:29:48 ID:r4MQIlcg0
死亡の塔ではディフレクトウォールが活きてくるような気がしてならない
M振りの俺ハジマタ\(^o^)/

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:44:47 ID:9Vr.PF3Y0
今更だけどクルセの名前阿部さんにすればよかった・・

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 22:52:09 ID:tMuikoKY0
>>254
味方と一緒に敵を閉じ込めるんですね
わかります

>>253
それは俺です・・・(´・ω・`)

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 23:54:33 ID:zjUQMlCk0
>>256
まじかいw
1ついただきました、良心的な価格に感謝

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 00:32:17 ID:tMuikoKY0
1Mで良心的と言われるとは思わなかったぜ・・・

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 01:30:10 ID:.gGII9mw0
今日300kで知恵アバ売ってたよ。

しかしINしてたキャラにお金がなくて
別キャラでINしたら売り切れてた・・・orz

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 02:20:52 ID:MXDCVGWg0
正直ストや知恵のアバを使う事を前提にするとセットで揃える必要が無いので安く済む
逆に上級やレアアバの上着を装備する場合はセットでの装備が前提になるので
必要性の低い部位を揃えるコストが出てくる あとプリ用のアバは鬼や銃よりも値段が高め
って色々考えるとストや知恵1mは妥当な値段だと思うよ
上級の栄光はNアバが5個あれば良いがストや知恵は5回引いても出るかどうかは運
Nアバの相場が190k↓上級の相場が900k↓にならなければスト.知恵1mの相場は当分安定だと思う

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 12:19:49 ID:UbDRgO8I0
nアバ100k上級500kの時代はもうとっくの昔に過ぎ去ったのね、半年もAFKるともう何がなんだか。
改変で他職が浮き足立ってるのに未だに沈んでいるクルセ&クルセスレが大好きです。

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 13:23:17 ID:DktLKYNQO
クルセスレのまったり進行感がとても好きだ。
クルセは今のバランスが目立ち過ぎず、地味過ぎず丁度良いし、
変なスキル改変とかこないでほしいなーとか思う。
(決闘とかは置いといて)

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 15:39:21 ID:unfXao4.0
ほぼ論じ終えた支援スレのまったり感。
クルセ使いが明日のメンテで気になるのは装備改変と死亡の塔位だからな・・・・
新Dで妖精とかがあまり出ないようなDだと俺のヒーラークルセが活躍できそうな予感

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 15:51:09 ID:BUS3hnaA0
最近やってなくて公式見たら明日ってw

バサカはフレンジの回復量弱体化された後のやつが来るのかい?
それならヒールと相性良さそうなんだが・・・
何はともあれ鬼スキルが%化してくれれば結構
ソウルや念の支援力が下がればクルセの価値が相対的に・・・

格闘再改変よりプリ覚醒を要求するッ

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 17:00:55 ID:u1JY2OkQ0
改変後の鬼と組むのが楽しみでしかないのは俺だけじゃないはず

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 17:06:46 ID:PgBtiTWU0
改変バサカとポンの手数はヤバイよね
どんだけ雷落ちるやら・・・

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:43:50 ID:1Jz0jy/U0
手数といえばポンの覚醒技、流星落でメテオ降ってくるのなら
スカッドみたく復讐も発動するのかな?集団相手には効果高そうだ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:46:10 ID:mMxym3J.0
しかもあの技、1発ごとに敵が中央に寄っていくんだよな
重なり合った敵に落雷が…ゴクリ

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:46:52 ID:unfXao4.0
バサカは暴走するとバカになっちゃうからなぁ・・・
それでもHPの事も含めてbskとクルセは相性良くなるかな。
と、いっても現状クルセの支援と相性悪い職なんて強いて言えばランチャ位だろうが
それでも栄光で支援できるしいいんだが。

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:00:51 ID:h9LmZb.20
改変後の鬼は全職相性いいだろうねぇ

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:08:07 ID:oiHoc//k0
改変後も光剣以外のポンマスも支援してやってください

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:10:25 ID:NBWthO2o0
>>243
先日は気づかずにすみませんでしたorz
今日の夜でも大丈夫でしょうか?

鬼の改変でソウルの支援用陣スキル弱体化したように、
それと同じ事が後々クルセにも来ないか非常に心配・・・
それにしても、クルセスレは実装した時から
まったりというか、困ったら助けてくれる人多くて居心地良いですね。

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:58:41 ID:fDKjQWgo0
デビルチェーサー装備できるようになったけど強いなこりゃ
自分が育てたキャラで一番煉獄が楽だよ

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 21:02:51 ID:z1UMxvbU0
>>272
おk
時間場所指定してくれれば行きますよー
確か持ってるのが奴隷阿修羅だったんでそのキャラで。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 21:54:04 ID:NBWthO2o0
>>274
22時20分に20ch酒場でどうでしょうか?
自分はlv27奴隷クルセです


>>273
俺もデビチェまであと少し・・・
その使用感聞いて、俺も早く使いたい!

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 22:29:50 ID:9Vr.PF3Y0
露天でイシュ見つけたけど50Mだった・・
一体誰がこんな値段で買うんだよ・・
もう一生トータルで良いやと思った。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 23:24:44 ID:mMxym3J.0
皆さまにお知らせしておりますACT.5「鬼の疾走」の
新規追加ダンジョン「死亡の塔」におきまして
テストサーバー公開時にシステム上の問題が
確認されたためアップデート内容から除外いたします。

(´・д・`)エー

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 23:26:58 ID:1Jz0jy/U0
デビチェは光属性といいスキル+といい本当に良装備
煉獄の血獄以降アンデッドが多いからそれなりにダメージが出るのはおいしい

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 01:05:51 ID:x3M7eTFQ0
純白セットとトータル上が栄光+になるね!いいね〜。

でもフラグロ結構地味に好きだったぜ・・・。

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 01:37:11 ID:jeqqz3Ik0
公式見てて気が付いたけど新モンスターにこんなのが
  - 呪われたクモ
@状態異常に特化されたクモです。
A中毒、石化、拘束の三つの状態変化をかけます
これは…キュアー2止め→3止めの必要あり?

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 01:47:15 ID:zjUQMlCk0
決闘仕様について

o ヒューマンアーマーに対し、被撃時に発動する各種の爆発やサンダーボルトなどによる被撃モーションが削除され、
コンボが途切れないようになりました。(ダメージはそのまま。)

これは光の復讐も入るんかな?
スピ相手にする時攻撃中断させる事できてそうとう役に立ってたのになぁ

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 02:41:15 ID:r4MQIlcg0
o マップからマップへと移動するとき、保護の徴が解かれてしまうバグを修正しました。

やっぱりバグだったんだなぁ

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 04:09:00 ID:XKO210QM0
生命の源泉の仕様が変わらない件

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 09:11:56 ID:tMuikoKY0
ダメコンってなんだよ・・・
なんか聞く限りだと養殖はダメですよ見たいな感じだけど
ダメコンってだけじゃわかんねーよ・・・orz

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 09:50:04 ID:9Vr.PF3Y0
状態変化のアイコンがアイテムショトカの上に出るみたいだけど
あれってバフの効果も出るのかな?

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 10:15:17 ID:DktLKYNQO
状態変化アイコン、感電とか見にくかったから助かるよね。

分かりやすくなったぶん、クルセの迅速なキュア処置が求められる気がする。
私もキュア3くらいまで取ろうかな…。


バフ表示は今までどおりじゃ…?

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 10:20:19 ID:oiHoc//k0
阿修羅スレで鬼神の波動内にいるとbuff効果のアイコンが出たって話を聞いた気がした
間違ってたらごめんね

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 10:27:29 ID:DktLKYNQO
連レスすみませ…。

勘違い><
バフのアイコンもアイテムショトカの上に出るかなってことでした;
私も知りたいです。

ついでに仲間がかかってる状態も、上のHPMPの下に出るようになればいいのに(´〜`)
遠くで突っ込んでった人の状態に気づいてあげれないことがしばしば…。

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:31:05 ID:LEZMoYp.0
クルセイダーlv48 死亡の塔ソロ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1162695

これだけガチガチに硬いと笑えてくるな。

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:54:18 ID:aT5fBxhk0
アラド公式
>新ダンジョン追加/調整
>その他のダンジョンのバグ修正
>マップからマップへと移動するとき、保護の徴が解かれてしまうバグを修正しました。


・・・!

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:06:24 ID:XKO210QM0
テス鯖で鬼やってたけど
オーバードライブでアイコンが出現
沼に入ると移動速度とジャンプ力低下のアイコン
呪いになれば呪いのアイコン

確認したのはこんなもん

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:40:18 ID:jeqqz3Ik0
カザン入った時の力と知能の上昇、敵の攻撃による物理防御力上昇っぽいもの
これらのアイコンも出てたから、ステータス上昇Buffは全部アイコンで表示されそうな気がする

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:42:33 ID:z1UMxvbU0
支援ちゃんとしてるかどうか向こう側にもよくわかるようになるよな
未だにスト祝福きらすときあるから気をつけないとorz
今まで少し切れてても気付かなかった(俺が支援されてる時は)けど、それが一目でわかるようになるからなー

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 14:09:21 ID:mMxym3J.0
カザンもODもシャープもオーガも同じ1つのアイコンで
表示されるから微妙にわかりづらかった印象がある
カーソルもっていけば詳細がでるけどさ

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 15:51:29 ID:9TiBE.NA0
>>284
会話の流れがよくわからないけど、真っ先にこっちが浮かんだ
違ってたらゴメン

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ダメージコントロール

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 16:22:15 ID:tMuikoKY0
レベル7以上離れてるキャラとPTを組むと
ダメコン指数が上がるらしい
最初は0%から始まってマップを進むごとに1%
増えるとか何とかってアップ情報にあるんだぜ?
でも>>295の感じだと受けるダメージ上がる
って感じなのかな・・・

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 16:26:59 ID:mMxym3J.0
レベル7以上のキャラと組むと下位レベルのダメコン指数が上がって
取得経験値にマイナス補正がかかる
ダメコンを減らすにはソロか適正PTでダンジョンを回ることが必要

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 16:49:04 ID:tMuikoKY0
>>297
そうなのかー

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 16:52:28 ID:9TiBE.NA0
>>296-297
クルセという職も相俟って「ダメージコントロールくらいしろよ、この養殖上がりが!」って
>>284氏が罵られたのかと勘違いしてた。恥ぁーずかしぃーorz

ダメコン、何の略だろうね
「駄目プレイヤー」みたいな原語をハンゲクオリティ翻訳して略した結果かもしれないw
Act5宣伝動画でキャンペンガールが「墜落(ついらく)した泥棒ダンジョン」って読んでも
そのまま載せてる会社だし(ll´Д`)

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 17:09:15 ID:.aofUJeQ0
>>299
きっと天城辺りまでの話とガンナーしかプレイさせていなかったから、
空から落ちてきた天上人が、落ちぶれて泥棒になったとでも思っていると好意的に解釈してやろうぜ。

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 18:08:47 ID:Hd2pEqrs0
クルセ大忙しハジマタ

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 18:54:58 ID:DktLKYNQO
大忙し大歓迎な自分。
もっと支援させてくれはぁはぁ(*´Д`)

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 19:22:35 ID:fDKjQWgo0
シンダがLv27クエで全職業の光属性武器くれるようになってるな〜

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 19:22:42 ID:9Vr.PF3Y0
今やってみたらバフもアイコンで表示された。
でも部屋を移動すると状態変化アイコンが消えるし
光の復讐で魔法防御上がってるのにアイコン出なかったり・・
改善されれば良いけど・・。

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 19:43:25 ID:iuCG3f3kO
本家ではダメコン指数はバルコン指数と呼ぶそう
バルコンの意味は足で操作する→それ程下手くそという事だそうな

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 19:45:46 ID:mMxym3J.0
日本語的には駄目なコントロール捌きってことですかw

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 19:59:14 ID:1t1L3EuY0
ダメだコいつ早くなンとかしないと…
って思うくらい下手なんだと思う

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 23:51:02 ID:fDKjQWgo0
テラナイト50個あるかい?

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 02:40:47 ID:rFt2jhnE0
奴隷称号がなくなって何気に痛いな GBLがラクになってたから取ったけど。

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 02:50:21 ID:PgBtiTWU0
やっぱGBLかなー
マクロ10個の時に2人分作ったんだけど
今日まで待ってれば4人分作れたんだなorz

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 02:54:44 ID:MXDCVGWg0
ダメコンは養殖で金を取る行為を抑制させようとしてるんだと思う
上位メンバーがPTに居たり ギルド員で構成されているPT なら増えないからね
養殖=金を稼ぐ行為 ではなく 養殖=上級者が初心者を助ける行為 
みたいに持ってな方向に持って行きたいのかも知れない
友達や仲間様な存在がゲームの中に居ると 例えば容姿を良くする為にアバを買ったり
ゲームに飽きた=引退 になりにくくなったり・・・・激しくスレ違いだね

GBL称号のクエスト条件が緩和されていたね・・・10個集めて作っていたので哀しかったorz

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 02:58:11 ID:MXDCVGWg0
誤文字があったので訂正orz
みたいに持ってな方向に持って行きたいのかも知れない ×
みたいな方向に持って行きたいのかも知れない ○

友達や仲間様な存在がゲームの中に居ると 例えば容姿を良くする為にアバを買ったり ×
友達や仲間の様な存在がゲームに居ると 容姿を良くする為にアバターを買ったり ○

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 03:05:46 ID:0Ka..ZTU0
栄光エフェクト消えてるしウンコ

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 03:27:05 ID:PgBtiTWU0
>>313
アイコン消えてるねー
ミスったと思って何度も真っ青になった
よく見たら自分にもついてねーや

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 03:44:12 ID:1Jz0jy/U0
やってみての雑感
栄光のエフェクトが変わって赤と青の細長いひし形?のオーラみたいなのになってる
知恵の祝福はどうなってるのか分かんない
剣聖の乱舞っぽいQ技には復讐が乗らない、覚醒には乗ってるっぽいがごちゃごちゃで分からない
ガンナー'sは弱体された雰囲気まるでなし
サモナーの召還ユニットがBuffで大分強くなるっぽい
入り口のダークエルフ射手に対して神聖特攻は便利
入り口ボスはちょいと被弾やタックルによる事故が多いのでヒールないと怖い
だがボスの分身は神聖じゃ防げないのでBuffとかし難い
聖イシュとアバターで栄光Lv12おいしいです^o^

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 05:40:26 ID:jeqqz3Ik0
栄光は星のままだった気がする、アイコンみたいに移動したら消えちゃったけど。見間違いかな…。
ストの物理上昇はアイコンに表示されない、保護のステupも表示されなかった。でも知恵のupは表示された。気のせい…?
入り口の射手の矢はセリフの表示視認→純白で対矢は安定した。あとはまとめて殴るだけ。
デビチェ+9でソロしたけど、ソロなら雑魚は泥棒より簡単。ボスはヒール切れるしHP多いしダメージ大きいし気絶するしで疲れる。

ごめん、身内から高潔5Mで買った変な勢いのまま書いてしまった。しかもその勢いでロゼン上着持ってるのにまた買ってしまった。

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 09:53:12 ID:9Vr.PF3Y0
とりあえずお問い合わせって所からメール送っといた。
どうせ対応しないだろうけどムカツクから送っといた

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 12:23:16 ID:DktLKYNQO
クルセのカットインがすごくカッコイイ。
まさに聖職者。

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 20:31:50 ID:tMuikoKY0
なんか皆新ダンジョンばっかいって
蜘蛛とか人気なさ過ぎる気がするんですが・・・orz

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 21:33:13 ID:tH3OoyZM0
入り口ボスでは布職に源泉+保護(あれば天メロハモ)かけといたほうがいいな
振り回し突撃が怖すぎる

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 00:28:41 ID:1Jz0jy/U0
栄光が赤青もやもやじゃなくて
栄光=赤の細長いひし形オーラ
知恵=青の細長いひし形オーラ
になってたよ、こっちのがみ易くて私は好きかもしれない
ヘルベンターは常に赤いから栄光が分かりにくいけど

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 00:35:03 ID:PgBtiTWU0
多分栄光と関係なくて
知能が上がってるってサインが青い菱形で
力が上がってるってサインが赤い菱形なんだと思う
ブレスの妖精を取るとちょうど栄光使ったときと同じになったからおそらく

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 02:02:43 ID:1Jz0jy/U0
でも栄光だけだと青いひし形が出てこないから何か別の法則性があるのかもしれない

そういえば諸兄たち、SP貰えるクエストが増えてるじゃないか
どこにどれだけとかの情報ってどこに書き込まれてるんだろうか・・・
ひとまず分かってるのは
オフィーリア
・ロータスのくぐつ(神殿外周のAPCプリーストを4回撃破)SP+5*2
クロンター
・いざアンダーフットへ!(入り口KのBoss撃破、SP+20)
・戦士の証(入り口のモンスターから貰えるアイテム200個 SP+5*2)
の3つ
多分影の迷宮と悲鳴窟にもなんかありそうだけど
その辺はまだノータッチだから分からん・・・

守護とメロハモ切ってるけど、欲しいなと思うことが多くなってきたから
もう少しSP本増えてるなら視野に入れたいなあ・・・

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 02:23:27 ID:xQA45LIo0
影の迷宮はクエこなしていくと最後にkノーコインクリアがでてきて
SP+20
だった。

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 09:25:32 ID:dx7hWG4I0
クルセってどのスキルでカットインはいるの?

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 09:36:16 ID:rFt2jhnE0
>>325 ヒールウィンド

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 16:30:20 ID:1t1L3EuY0
戦士証の後に上級兵士印証100個集めでSP5*2
ロジャーのクエで五色塩の結晶ってのでSP5*2

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 18:08:44 ID:agq.1FFU0
>>323
キリ
・カルテルについての情報
(第二E以上のガンナーAPC撃破)SP5*2

329 名前:328:2008/03/28(金) 18:10:09 ID:agq.1FFU0
上げちまった・・・orz

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 18:25:02 ID:UbDRgO8I0
そろそろ35になってハーモニーが使えるようになるんだが
これ罠スキルなの?評判が悪くてへこんでしまったんだけど・・・
使用感を先輩方教えてくだしあ><;

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 18:34:36 ID:zjUQMlCk0
支援極なら取ってももかまわないと思う

天使系取ったことないけど無くてもあまり困らないよ
どうせMPはアイテムや妖精で補えるし、
ハモ取るくらいなら不屈とか取ったほうが色々役に立ちそう

って思ったんだが死亡の塔実装されたら役に立ちそうだね

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 18:54:30 ID:1t1L3EuY0
>>330
ハーモニー切らないと他の取りたいスキルが取れないってなら切っていい
理由は>>331
他にどうしても取りたいスキルがある訳じゃ無いなら取ってもいいか。前提のメロディ5が少しキツイけどね

ちなみに塔はソロとペア以外だとクルセが無色Q使ったらキツイと思うよ

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 19:04:04 ID:1/.XwdLU0
実質全員の受けるダメージと消費MP軽減だから、塔でも終盤きつくなってからならQ1個使う価値あるんじゃないか?
HP少ない後衛なんかは受けるダメージ3割以上軽減できるし、皆のMP負担が減るのもでかそう
まあ実際来てみないとわからないけど

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 20:08:03 ID:bWcle17o0
いよいよact5実装されたけど、これでバッフのかけ方とか優先順位が変わると思うと
何故かこっちも楽しみになってくるぜ。今のところ、どれが変わるかな?

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 20:09:04 ID:h9LmZb.20
鬼>銃

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 21:03:55 ID:UbDRgO8I0
>>331-333
なるほど、必須ではないけどあれば便利という・・・
PTMの負担がHPだけでなく、MPも軽くできるんだから、自分はM取る方向で育てていくことにしました、助言感謝します。
レアアバ高ぇよ

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 22:28:58 ID:z1UMxvbU0
俺も、ハモはPTメンバのMP負担を軽くするために、急遽ヒーラーから転向してハモとったなぁ・・・。
クルセでPTやってて一番きついのは自分の事でも味方のHPでもなく、みんなのMPをどうにもできなかったことだからね。
今までは泥棒で妖精が十分にでてたからよかったけど、今後ハモの重要性は高くなるんじゃない?
まあその分ヒールとっても同じくらい効果はあると思うけど。

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 01:23:13 ID:OBrIKd7gO
クルセのPT申請がくると飛ぶように喜ぶ俺

野良でクルセこないかと常にwktkしてる
一言言わせてくれ 支援ありがとう、君のお陰で糞装備でも俺TUEEEEできるよ!

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 01:53:48 ID:1Jz0jy/U0
そんな君のような人を肴に飲みつつ喜ぶのが俺クルセ

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 05:36:13 ID:r4MQIlcg0
例え味方がとんでもない地雷だったとしても、苦痛に喘ぎながら悦ぶのがMyクルセ

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 08:13:01 ID:UbDRgO8I0
俺ばっかりで安心した。

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 16:38:27 ID:zjUQMlCk0
最近ようやくバリア自重決闘クルセ使いこなせるようになった
もうすぐ黄段だヽ(`д´)ノ



聞かれてもいないが決闘仕様について、

復讐の光の反撃効果はちゃんとノックバック効果付いてました
フラッシュグローブは爆発かなり早くなったから、
壁ハメ→フラッシュグローブでうまくいけば気絶+爆発ダメ
更にコンボ入れれるからHP半分以上減らせる


改変後の鬼なんだけどバサカとポンマスがやばいな。
今までの鬼は空斬アーマー受けで浮かせた後ボコボコにできてたんだが
改変後は鬼にも強力なHA付いてて、浮かないしお互いダメージ量では余裕で負ける
バサカはフレンジの攻撃力。ポンマスは猛竜断空斬と居合いがやばいな…

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 20:51:15 ID:UbDRgO8I0
おお、聞きたかったんだ、テンプレで言う
□普通のクルセ型
上記スキル+攻撃スキルいくつか、ファストヒールとか取って、
4人PTなら支援に専念するし、ソロや少数なら攻撃もしちゃうぞというタイプ。
だったが、決闘振りがいまいち定まらなかったんだ、感謝

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 22:38:08 ID:ykHIQsHg0
自分は
守護は振らず、天ハモM、その上ヒール系Mの極支援型
攻撃スキルは純白、フラグロ、スマ、空斬しかない(無論全て1振り)
といったおおまかなスキルプラン

取るに足らぬ質問ですが
天メロと天ハモの効果がいまいち理解できなません、かけても何か変わったのか?といった感じ
かいかいつまんでわかりやすく教えてください

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 23:03:53 ID:5aXKZWlc0
>>344
スキル説明が優秀だから説明しにくいんだけど・・・
メロは単体HPだけ、ハモニはPT全体HPMPを一時的に(2分間)増加させる。
(例えばメロlv1(HP+300)をHP3000の奴にかけたとすると単純に3300)
メリットは単純に最大MP/HPが増えた事によって余裕ができる事。死ににくく、スキル多く使える。
比率を維持するって言うのは、3300(100%)のままノーダメで効果時間を終えると、またちゃんと3000(100%)に戻るという事
勿論食らっていたら減った比率分ちゃんと引かれるけど、増加したHPで受けているから被ダメが結果的に少なくなっている。
ただし、ハモ/メロ効果時間中は相対的にヒール効果が薄くなる(MAXHPが増えているため)ので
ハモ/メロ効果切れる→(被弾している人がいたら)回復→再度ハモ/メロとやると効率がいい。(死にそうなのがいたら別)

むしろ分かりにくくなっている気がする・・・説明下手ですまない

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 23:05:24 ID:5aXKZWlc0
wikiにもっと分かりやすく書いてあったァー!

そっち見てもらった方がいいかもしれませんλ....

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 23:32:54 ID:ykHIQsHg0
回答ありがとうございます
まとめると、
・天メロ、ハモは一回効果消えてから再度かける
・体力3000の人に天メロで+300したとして、
その状態から50%の被弾(体力1650)をした後に天メロの効果が消えると体力が1500になる
と言うことでよろしいのでしょうか?理解力なくてすいません

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 23:42:23 ID:5aXKZWlc0
>>347
>天メロ、ハモは一回効果消えてから再度かける
というかクール=効果時間なので、自動的にそうなっちゃいます。
比率気にせず最大値優先で即かけ直しor回復系(ヒールウィンド等)してからかけ直しは臨機応変に行きませう
>体力3000の人に〜
俺はそうだと思っているのですが・・・(体感込みで)完全に検証した訳ではないので参考程度に。

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 00:54:17 ID:wHYDQ.Nw0
転職について報告

転職クエスト3 セパロタ下層を4人でクリアすること
このクエが
転職クエスト3 闇のサンダーランドを2人以上のPTでクリアすること

に変わっていました。
wikiを編集したいんだけどやり方がわからないのでどなたかお願いします・・・。

そして今日からこのスレの住人です。よろしくお願いします><

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 01:24:35 ID:1/.XwdLU0
>>8じゃダメなのか?MPの話だがHPでも基本は同じ事

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 17:33:25 ID:MXDCVGWg0
そういえばサモナーの改変で上級精霊が追加されたけど
上級精霊の攻撃はサモナーの魔法攻撃力依存の%ダメージ
召喚後に武器を外したりしても1になったるので
前よりも常時知恵を切れない様にかけた方が良い

昨日バサカと狩ったんだ常時フレンジーだったんだけど
HP管理に気を使わずに狩りに集中できる と言ってくれた
SHをMにしておいて得した気分だった

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 18:21:44 ID:jyIQtzRY0
おまいらウィスプ出るところで復讐かけるなよ
フラッシュグローブは持ってないからわからん

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 19:22:57 ID:MXDCVGWg0
>>352
そうだね 知らなくてやってしまった事があったよ
ウィスプは光属性の技をコピーするんだよね
・・・それを知らなかったスピが白夜でフラグレを・・・PTが一瞬で・・・なんて事もあったさorz

〜ウィスプが出現するマップまとめ〜
*神殿外部 ボスの召喚のみ
*白夜 単体+GBL教主教による召喚
*第二脊髄 単体+GBL教主教による召喚
*影の迷宮 単体

一応まとめてみたけどそんなに多くも無かったorz 死亡の塔でも居た気がしなくも無い

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 19:57:41 ID:jyIQtzRY0
>>353
影の迷宮は結界石による召喚もある

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 20:24:48 ID:4g9AM4/M0
そういえば決闘で天ハモの開始クールが無くなってて大分純支援でも楽になった
天メロもM振りしたいが覚醒のせいで迷うなぁ・・・

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 22:30:02 ID:WY3sU68c0
ウィスプの反射について白夜でちょっと試してきた

復讐は、雷が落ちた瞬間にウィスプが雷を出す
が、ウィスプのいる場所に落ちるのでウィスプと重なっていない限り当たることはない

フラグロは、発動した瞬間に、ウィスプがフラグロ炸裂時のモーションをコピーする
近くにいると当たるが、ダメージはなく、ダウンさせられるだけ。人畜無害


ウィスプがいても、復讐を使うデメリットよりも、メリットのほうが大きいんじゃないか?
ウィスプばっかのマップなんて、ごくわずかだしな。
フラグロを最初にコピーさせて無効にさせるのもいい。

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 01:52:28 ID:VUIglEao0
フラグレ反射には泣かされたけど常時復讐でPTを危機に追いやった事はないけどな
ウィップ相手にも常時全開で大丈夫かと

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 03:55:09 ID:1Llv.FU60
ウィスプのコピーネタがまとまってる場所がなくて困るなw

ランチャーのレーザーや陽子爆弾はコピーされた事がないから、魔法攻撃限定だと思う。
スピの光グレネードで全滅は経験済み(゚∀゚)
エレマスのフローレは確認済み。サンバーストとサンダーコーリングは不明。
サモの光上級精霊の雷もコピーされそうなんだが、まだ見た事ない。
復讐の落雷がコピーされるなら精霊の雷も可能性ありそうなんだが……?

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 10:28:24 ID:MEhJDmFo0
>>358
サモスレより出張
光上級の雷5連は落ちる雷一つをコピーし落とします
あと光攻撃は白虎と念弾

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 11:06:41 ID:i094KY.k0
決闘で確認
コピーするのはウィスプから一定範囲内
フロレはコピーできるが、サンバ、サンダコはコピーしなかった。

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 11:10:45 ID:doGBaSzY0
闘技場のトナメで倒した後ヒール使ったり開幕神聖してたら、
溜息つかれたり、ウゼェとか言われたり、暴言吐かれたあげく蹴られたり。
それも1回や2回ならまだしも、最近はどのトナメ部屋入っても言われるように。
狩りでも墓とかマグマPTに入れてもらえないからクエ終わらないし、
こりゃもうクルセ嫌われてるなとしか思えない。
スレ住人はそういう経験ある?

ちなみに俺はLV41

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 11:59:37 ID:UbDRgO8I0
決闘で嫌われるのはもう仕様としか、物理onlyな職がどれだけあるか知らんが

墓はともかくマグマはもう諦めるしか

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 15:01:41 ID:ykHIQsHg0
何故マグマ、墓に入れてくれないか教えてくれ


決闘ではクルセは支援と言う固まった概念で作られてるけど決闘用にしたら強いのにね

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 15:11:00 ID:1/.XwdLU0
行けばわかると思うよ
意地悪な食いしん坊がいるから

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 16:28:13 ID:ykHIQsHg0
ああ、そうだった
ありがとう、とすると雪山46までやって、後は泥棒かな?
確かに墓とマグマはボスでも食いしん坊でますからなぁ

ウィスプは復讐跳ね返すそうですが、皆さんはどうしてますか?
自分は気にせずかける方向なんですが
さすがにウィスプしか居ないような部屋なら自粛しますが、あるのは影の迷宮ぐらいですし
跳ね返すといってもウィスプ自身の居る位置にに落とすので、さほど跳ね返りによる被弾はなさそうだとは思うんですが

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 17:08:15 ID:zjUQMlCk0
>>361
おれも決闘クルセだけどそういう事は言われた事ないな
大抵始めての相手の時は神聖自粛
相手が過剰だったりQ技使ってきたらこっちも神聖使うな
ちなみにおれは神聖LV2でフルバフしたら丁度効果切れるくらい

神聖のレベルは?
神聖Mで純白で張り付いたりだとさすがに嫌がられるかもしれない

おれはLV51クルセ
もし決闘で会ったらよろしく、決闘クルセなんて自分以外見た事ないからw

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 17:27:20 ID:i2Q5gKy20
クルセで決闘してるとよく蹴られるよな・・・・・。
そして引きの帝王を装備すると更に蹴られる。
理由は・・・・・わかるよな。

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 17:27:24 ID:tMuikoKY0
ところで墓はクルセいたほうが楽だろ
食いしん坊も3回しか出てこないし
ただレベル45からのほうがより安定はすると思うけどね

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 17:40:19 ID:4g9AM4/M0
墓はPTでクエスト終わらしてマグマクエはギルメンに手伝ってもらったな〜
墓とマグマはクエストだけで43まで雪山でいいと思う

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 18:18:56 ID:PgBtiTWU0
影の迷宮も悪くは無いと思うんだが

371 名前:361:2008/03/31(月) 20:11:31 ID:doGBaSzY0
>>366
ごめん、決闘クルセじゃないんだ。キャンセル技もバクステもない
スキルは神聖1、スト知恵栄光復讐ヒール3種類とリレイズMAX予定
ハーモニーやら壁やら保護は取ってない
なぜかスマッシャーがMAXだから、
スキル振り直す機会があれば保護取る予定

ちょいちょい読んでたけど、LV45くらいまで稜線でFA?
もう蜘蛛Kは飽きたよパトラッシュ

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 20:20:30 ID:MNn78hxc0
クルセの覚醒は全員の全スキル(覚醒以外)がクールタイム満了になる
といいなとふと思った。では妄想スレ行ってくるノ

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 20:27:01 ID:UbDRgO8I0
リレイズMは危ない気がする
壁はともかく保護は1でもあると布の生存率あがるからいいと思うんだけどな。
バクステC+空斬C+落鳳+刃Cあれば形だけは作れるかも

稜線しかないだろう・・・Lv37だけど

純白肩はこの世に無いんでしょうか、露店戦記4日目なんですが

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 21:41:18 ID:F/Mx86W2O
クルセは決闘では嫌われているよ
でもメカとバトメとエレには弱い(基本全開とするよ

メカはロボ垂れ流しでメカドロ、逃げまくるので足の遅いクルセじゃ追いつけない

バトメはディスエンでバフ消され、エレマスは弾幕で近寄りにくい

あとクルセとクルセのタイマンは判定に持ち込むしか・・・

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 22:06:43 ID:MXDCVGWg0
マグマも墓もPTメンバで随分変わるよね そのおかげ全クエ完済
墓は出現マップが少ないから特に問題なかったけど
マグマはPTメンバが如何にかしてくれないとどうしようもないorz

決闘は支援振りだけど2段まで行けたよ(神聖1フラグロ0壁0空斬打1スマ1純白1
初段からメカとエレは避けたけどそれ以外は問題なかった
空斬打でHA受け出来るかと純白の範囲を徹底して覚えるかが大事
まぁ鬼改変が来る前だったからだけどね 今の鬼剣士はHAがかなり増えたので厳しい><
あとウェーブが変化した地裂と魔法攻撃になった鬼斬りが・・・ね・・・

2500点も終ったので決闘にやり残しが無いのが唯一の救いorz

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 01:08:07 ID:1Jz0jy/U0
地裂や鬼斬りもたしかに厄介だが最も怖いのは裂波
仕様の違うマウントを除いて唯一神聖状態のクルセを投げられる
しかもアクションが長いから神聖1とかだとほとんど効果時間が残らない

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 02:45:58 ID:0Ka..ZTU0
知らんやつおおいけど神聖中でも状態異常はかかるから
俺はクルセ相手にするときはバフ中にスタン入れて嫌がらせするな

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 03:14:00 ID:doGBaSzY0
保護って実際どう?
LV差でダメージ増減するから防御増やしても大差ない気がしてならない
身代わりになるってことは、自分と食らってる人に
ヒールかけなきゃならないってことでしょ?
食いしん坊に食われるからマグマで役に立たないし
だったらその分キュアかヒールに回す方がいいと思うんだけどな

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 04:29:31 ID:jeqqz3Ik0
>>378
決闘に関しては変わってくるけど、狩りのPTだと悪くない効果だと思う。
クルセが思いっきり被弾することはほとんど無いし、保護を掛けられる側はダメージ30%軽減。
相手に残るダメージの半分以下だから、クルセに周ってくるダメージなんてそんなに多くないと思う。
クルセのHPが多いうちはダメージを請け負い、クルセ側が死にそうになったら保護をやめて、相手にだけヒールかけるようにすればいい。
支援するクルセにはHPがあり余っててもしょうがないしね。

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 06:35:33 ID:r4MQIlcg0
ところでクルセの皆さん、こんなものが出たんですが
http://up.jeez.jp/img/arad12565.jpg

せめてこのスレの誰かにゲットしてほしかった・・・

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 07:00:31 ID:h9LmZb.20
わお・・・・

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 07:52:45 ID:KOJdXnegO
これあったら常に無敵… ゴクリ…

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 09:03:35 ID:ykHIQsHg0
どこで出たんだろうか・・・
ちょっとそこで篭ってくる

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 11:16:16 ID:1/.XwdLU0
5%とか多すぎだろ・・・20秒とか長すぎだろ・・・パーティ全員とか凄すぎだろ・・・
ゴゴリ

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 11:16:25 ID:Y9CoxQxE0
45ならハーメルか入り口ヘルだね。

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 11:19:04 ID:UbDRgO8I0
45だから蜘蛛kヘルかな
これはほしいというか最終装備というか、究極というかほしい

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 12:13:07 ID:ykHIQsHg0
しかしクルセが蜘蛛Kほどのダンジョンをクリアできるかどうかが問題だ
もしくは改変まで待って自分のサブIDから引っ張ってくるしかないな

388 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 14:26:17 ID:Y9CoxQxE0
エピックは、5レベル以下のものしか出ないはず。
蜘蛛所か、マグマですら出るのは40エピのはず。

389 名前:380:2008/04/01(火) 15:02:14 ID:r4MQIlcg0
場所は入り口Kのヘルでした。
道中で装備してると無色かけらが湯水の如く消えていきそうですね
ボス戦で付け替えるのが賢い使い方かもしれません・・・

装備できないから意味ないんですけどね!

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 15:49:07 ID:PgBtiTWU0
決闘プリで使ったら反則級だな

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 18:52:25 ID:hMYhNRik0
おいおい何が恐ろしいって説明の「無職」が怖すぎだろうが。

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:14:56 ID:oiHoc//k0
NEETにも慈悲を施すことが必要なのだ!

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:33:33 ID:M/bLnbHQ0
NEETに助けられるなんて・・・ちくしょう!

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 21:29:32 ID:wxRFAHaY0
無職を10も消費するんだぞ
社会的陰謀を感じるわ

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 21:37:59 ID:Gr2iODyo0
ついカッとなってファストヒール+3の40桃クロス買っちゃった・・・
シャロオンラインしてきます

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 16:48:40 ID:ykHIQsHg0
逆に考えるんだ
無職を減らして職を持つ人を増やしていると
人を救うクルセイダーらしくていいじゃないか

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 07:22:32 ID:fDKjQWgo0
最近MP消費アイテムがぶ飲みしてることに気づき、4人PTフルバフ時のMP消費量を計算してみると351/minだった・・・
そりゃMP足りなくなるわけだ・・・もうMP回復アイテムつきちゃいます・・・

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 07:23:28 ID:fDKjQWgo0
MP消費アイテムて\(^o^)/

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 07:48:15 ID:ykHIQsHg0
>>397
今すぐ苦痛を取る作業に戻るんだ

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 12:08:37 ID:4g9AM4/M0
苦痛Mでクール毎に使っていけばMP回復溜まっていってウマウマ

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 15:46:19 ID:fDKjQWgo0
ランチャーPT最高や!
苦痛・MP回復アイテムなんかいらんかったんや!

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 17:58:19 ID:UbDRgO8I0
苦痛Mはかなり使える、4人のときは攻撃に入らないと割り切ればHPぎり足りる。
そのかわりハーモニー栄光復讐スト知恵、Lv40付近のbskや布職には前提のメロディーLv5+保護Lv1、保護Lv1でもなかなか使える。
敵がたくさん沸いてくるところならフラグロで微妙な拘束+爆発でスタンまきちらして
メガホ&グレイブおぱんちゅとデビル交換して、PTMのHPやばくなればジャスティス装備してファストヒール、純白肩もあればおk
3人だと自分にもbuffかけ、32鎌をCBSないのに振り回す。
これだけやってると、MPもさることながら装備の重さがえげつない、狩中で出た密封は重量オーバーで他人に取られるが気にしない。

ええドMですお姉さん私を踏みつけて

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 18:57:07 ID:ykaUG/y.0
初マグマ行ったらお荷物すぎる。
墓Nソロはなんとかいけた。上のマップで妖精なんもでなくてポカーンになったけど。
石落ち、リリス毒蝶なんのその、イーター一直線ボッコしたぜ。
つか純白5cとフラッシュ1あれば41でなんとかなるのね。

さすがにマグマはソロ無理だろな・・・・

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 21:11:26 ID:Gr2iODyo0
>>403
自分も41の時で墓Nソロしてみたが、ボスでコイン使ってしまった。
純白もフラッシュグローブもlv1だからか・・・?
立ち回りの問題かorz

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 03:38:40 ID:d4fkqrSw0
ポンマスで墓PT入った時にクルセの支援に惚れ直したので放置してたクルセをまた育てなおそうと決意(`・ω・´)
今LV34で将来こんな感じの支援型にしようかと思ってるんですがどうなんでしょうか?
良かったら意見頂きたいです。
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?8wlljliillllllllll!1C1lililllIIiIH1IQCNiJiiG

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 04:10:45 ID:jeqqz3Ik0
>>405
レベルキャップ60に対してスキルレベルの方は55キャップのままだから、考慮した上で取捨選択をする必要が
cバクステとc純白を両方取るとSP取られるからどちらかにした方がいい気も
天ハモ・復讐・ファスト・栄光・風を上げ続けるとして、あとSP350かな?余りと新クエのSP本を足してもギリギリかもしれない
そして決闘関連のSP本は取るのに苦労するから、そこまで上げるのはちょっと厳しいかもしれない

個人的には、c純白<c空斬かなとか思ってる  縦軸が少し弱いけど、アーマー付くからキャストで潰される心配もない
通常123c空斬で打ち上げればキャスト1回分の時間はできるし、フラグロにつなげることもできる
cバクステよりSPを取るとはいえ、c純白よりSP40浮くから・・・と思うんだけど、どうだろう

407 名前:406:2008/04/04(金) 04:17:14 ID:jeqqz3Ik0
何言ってるんだろ、純白にキャストなんて無いのに
十字描いている間、ってことで脳内変換お願いします  スレ汚し申し訳ない

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 13:13:08 ID:UbDRgO8I0
スロヒMはいらない、どうせかけるのは自分に対してのみになるから。Lv10+レアアバで回数が7になるから十分。
保護はLv10といわず、自分の体感であげていけばいいと思う、10はとりすぎかな。
壁は・・・持ってないからわかんないや、ごめんね。
クイックはSP10とお手軽、とっていて損はないかと。
後は装備、純白肩ロゼン上着ブレイブおぱんちゅデビルあればいい、詳しくはこのスレに検索かけてみて。

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 18:26:27 ID:MXDCVGWg0
>>405
どんな型にしたいのかイマイチわからないスキル振りかも
今の所 ソロ狩り2:PT狩り4:決闘2 で余り2 みたいに感じる
決闘を捨てるなら 純白は1止め でソロ狩りも捨てるなら バックステップを切る
PT狩りを最小限にするなら ハーモニーとメロディーを切る
光玉や壁を取るならMにしないと中途半端な気がする
保護は振るなら前提止めかM だけどそれよりなら メロディーMの方が無難かなbskとも相性が良いし
スロヒをM振りにしないなら 保護もメロディーもいらない気がする
決闘なら色々な行動を増やした方が良い 行動が少ないと相手に対策をとられる
キュアは2止めで今の所問題無い 趣味でMも面白いけどね
苦痛の喜悦は人それぞれだけど MP回復アバが無いならMが良いかもしれない 1止めの方がSPに優しい
MP回復薬を買えたり純白セットだったり上級アバ一式なら苦痛はいらない 他に振る物があると思う

言いたい事だけ色々言ってみた
ここまで言っておいてだけど今のスキル振りでも覚醒を考えるならそのままで良いかも
ただ純白cよりは空斬打cの方が使いやすい 純白は起点 空斬打は接合点 と考えると良いかも

410 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 20:24:11 ID:ykHIQsHg0
http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?3wllllllllllllllll!1i1lililllIilIHlIQCNlJiiG
ついでに自分のもみてくだされ
完全支援用、ソロじゃ無理な感じです

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 22:49:46 ID:Gr2iODyo0
>>410いいと思うよ。
ただ苦痛M振りって必要なのかな?っと少し疑問に感じた。
隙のない感じでうらやまし。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?3wllllllllllllllll!1i1lililllIilIHlIQCNlJiiG
ちなみに自分の42自称支援クルセはこんな感じ・・・。
アラドでの1stキャラだし、やっちゃった感でてる。
LvがLvなので、PT組もうにもマグマはNGだし墓は入れて貰えないし
ソロでシャロばっか行ってちびちび経験値稼いでる
墓に挑戦して、フルボッコされて血迷ってスマッシャM振り。連打で間違えてセカンドアッパもとっちゃったorz

そういえば最近本当にソロばっか・・・。Lvの心配より支援のやり方忘れてないか心配。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 23:31:39 ID:ykHIQsHg0
>>411
狩場>蜘蛛Kを忘れていないか?

苦痛M>3人目なんだ、それで今育ててる大麻にアバター集中してるからクルセは当分MPアバつけられないと思ってね
   まあスロヒMもあるし苦痛Mでいいかなーと思ったしね
   そんなこんなでまともな4人PTいくと苦痛のおかげで常にHPとMPがメンバー最低
   なんたって苦痛のクール待ちするほどMPなくなるんですもの

自分からも質問してみる
@エレマス、鮭=知恵のみ
Aランチャー=ストのみ
B他=知恵、スト、復讐

って感じにやってるけど、
4人PT狩りをするときA一人とB2人だとします
すると、知恵2回する間にスト3回したりするので
わけがわからなくなります、特に自分はBのみのPT構成時、復讐のクールが終わったらスト、知恵、復讐を次の人に一気にかけるやりかただからキツイ
割合的にBが3人のPTが多いので、慣れないんです
皆さんはどうしてますか、やはり慣れですかね?

わかりにくくてすいません

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 23:58:32 ID:KOJdXnegO
最初のバフ以外は時計回りでやってます。
栄光と知恵とストをSCに入れて、栄光の後に知恵→ストの順で時計回りローテーション。
クール見ながら連打でかけて隙間を少なくする。
復讐は栄光タイマーとは完全に別で、二人にクールが切れる毎に交互にかける。

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 01:00:17 ID:2lkjFVf20
スキル晒しに便乗 特に意味はない
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?0wllI3jjjNHClLkDRliillllllllll!1C1liiIiilISilllIOiGlFiii

最近PT組むとやたらと重くて満足に動けないから困る

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 01:19:14 ID:1Jz0jy/U0
私は殴りクルセだからBuffと純白、たまに空斬打・落鳳錘・スマッシャーもするから
苦痛ないとすぐにMP切れちゃう

陽子を主力の一つにしてるランチャーなら知恵でダメージUPが見込めるから
できれば掛けておきたいなあ、通常多様する人じゃない限りストは自分に回して
スタックを減らす方向でいっつもやってる

ところでaspsの栄光が11まで行けるんだけどあれは間違いなのか、実は栄光のMAXは20だったのか
どちらなのだろう?10までっぽいんだけど

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 02:12:47 ID:Gr2iODyo0
>>412
蜘蛛は以前組んだPTメンバ全員解毒もってないとか、使用回数とっくに切れてるのにヒールくれとか
1人でも毒かかったらすぐにキュアしてくれないと困るとか散々いわれて避けてたんだけど、
まぁ好き嫌いせずにまた行ってみるよ・・・!

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 06:17:53 ID:KryM90Js0
墓もマグマもHP減りやすいから
クルセは歓迎されると思うけど。
LV45ぐらいないとどの職でも入れてもらえないけどさ。

40〜45は蜘蛛か稜線で育てたね、俺は。
どっちもすごい楽だし。

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 08:37:24 ID:R2bcCJRk0
俺はクルセにキュア求めないけどね
大体解毒Pのほうがすぐ発動するし
高くないんだからそれぐらい用意しておけって話しだろ・・・
キュアが必要なのは毒以外の状態異常だと思うが・・・

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 09:51:49 ID:F/Mx86W2O
狩0決闘10の決闘用クルセを作るには人によりけりだけど不屈Mは必須

格闘などは張り付いてくるやつが多いのでいくらキャストが速くても中断されてしまうことが多い。

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 12:31:32 ID:FYJa2Pjo0
>>411
必要だな、MPガヴのみならわかるが現実的じゃない
それに他に振るようなのもないしクルセは
攻撃技に至っては空斬Cで事足りるという

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 12:35:19 ID:yWy5r7TQ0
>>418
#常用者は解毒使えないんだ
だから使ってなくても地雷だと思わないでくれよな

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 13:29:55 ID:UbDRgO8I0
シャープ常用とかすごい懐だな、一分3本の2.1kなんて恐ろしい。

>>412
鬼はポンはストでいいんじゃないか?bskの出血が知能依存かは知らんがフレンジ掃除機で事足りる。格闘もストグラはストだけでいいだろう。
銃はメカ知恵、レンはスト、ランチャには何もかけてない、命中のったっけ?魔は鮭エレ知恵だな。
後はスト知恵両方の掛け方は>>413、自分は一番初めにハーモニーが入るけど。

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 13:40:31 ID:ykaUG/y.0
ポン、バサカ(もしくは阿修羅)、スピ

この構成だとちょっと復讐が悩む。
バサカが刀でメチャクチャ手数多い人だったからどうしようか迷った。
ポン:スト、復讐
bsk:スト、復讐
スピ:知恵、スト

この場合知恵かけてるからbskよりスピ優先で復讐のほうがいいのかな?
bskにも知恵かければいいじゃないってのはなしで。

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 14:47:02 ID:4hBahRHE0
>>422
メンバーによってはMP余るから復讐の威力アップの為に知恵は使ったりするよ
重火器にはストライキングの命中増加は効果ないな

>>423
貫通しやすいとは言え、貫通しないと基本的に単体にしか当たらないから鬼優先するなー

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 16:47:51 ID:zjUQMlCk0
>>419
不屈ってたしかに使えるが、
かける相手を選べるバフの場合、自分を選択中に攻撃くらうと中断されるから
現状じゃ神聖なる光とか栄光、ヒールウィンドくらいしか100%中断されないスキルないよな

SCにいれてりゃバフ入れたSCを連射キーとかで押してりゃある程度ましになるが決闘じゃSCにストとかヒールとか入れないしなぁ
天使のHPUPとか取ればよかったってちょっと後悔してる不屈Mクルセ52歳

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 01:10:49 ID:hPmmqNcoO
>>423
鬼にかける。改変で手数も増えたし、前からまとめるのが上手な人だとすごいしね。
もしくは阿修羅ってなってるけど阿修羅は元々知恵をかけるものじゃないかな?
復讐用での知恵はかけないけど、3人だったら掛けるようにしています。

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 02:22:52 ID:PgBtiTWU0
物理職:ポンバサカ→ストキン、復讐
魔法職:ソウル阿修羅→ストキン、知恵
とやってるな
阿修羅とソウルの攻撃ではサンダーが落ちにくいので復讐は他に回してる
あとオートマかボウガンのスピならポンに並ぶくらい復讐を有効に使えると思う

物理職への知恵はペアPTくらいでしかしないヘタレです

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 03:42:33 ID:2hfiU.Qo0
今日、レテ飲んでC空斬打とCバクステ取って見たんで
+7デッドリと全身重甲、攻速Nアバ用意してみたんだが
今まで攻撃スキル皆無の板金純支援だったけど
すごい火力だなこれ。びっくりだよ。
でも123C空斬打スマはスマッシャのクールが間に合わないんで連打できなかった。
123C空斬打連打か1234C空斬打連打でもいいのかな。
デッドリを更に鍛えるか、更に攻撃スキルとりたくなってきた、、
純支援だけどペアで火力だしたかっただけなのに、ヤバイヤバイ

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 07:37:02 ID:KOJdXnegO
ストライキンで的中上がる・クロス以外でスキルブーストがあるのはメガホぐらいしかない。
殴りクルセには鎌かクロスが向いてるね。プリ武器はさらに値下がりしていくだろうし、少しずつ安い鎌を集めるか

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 09:47:27 ID:4g9AM4/M0
次の決闘再改変で純クルセオワタ感がする

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 10:20:39 ID:DBw.kMZ.0
>>430
純クルセは決闘オワタになっても困る人少ないと思う。

そんな自分は40後半になってきて、5c純白を取ったことを少し後悔中の
支援クルセ。まあ、ビルで赤ルガル打ち落としたりするのに便利だけどね OTL

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 10:49:59 ID:4g9AM4/M0
支援が抜けてた・・
純支援は今のうちに4600P稼ぐのが良いかもね

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 11:58:40 ID:TGBUrLUk0
負け放置してもいいし、死亡実装すれば毎日100ポイント貯まるようになるか気にしていない俺がいる。

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 14:44:39 ID:4hBahRHE0
そもそも純支援じゃ2段なれないから2000いらん…
攻撃スキルが空斬・純白・フラグロ各1だけでどうしろと…
級ならPTでどうにかなるかもしれんが、段になったらどうしようもない気がするんだ

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 14:48:55 ID:mMxym3J.0
ヒールしてりゃ味方が勝手に勝ってくれるさ

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/07(月) 04:02:18 ID:qSSTY8oY0
段になっても級から経験値入るからまだいいじゃん

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/07(月) 19:44:25 ID:DktLKYNQO
神聖使ってひたすら仲間にヒール、スト、知恵かけまくってたらいつの間にか勝ってた。

けど物理職が一気に消えたので、
それ以来決闘行ってない…。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 00:10:05 ID:fDKjQWgo0
白夜のウィスプが大量発生してる所で復讐が発動すると、ちょっとした範囲攻撃になってたので気づいたけど
ウィスプの反射ってのは復讐のサンダーボルトが当たったときではなく、サンダーボルトが発動したときに、部屋内全てのウィスプが一斉にサンダーボルトするんだな・・・

ということは一度でも復讐が発動すると、その部屋のウィスプは反射をしてこなくなるから復讐は自粛しなくてOKかな

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 00:27:18 ID:4hBahRHE0
>>438
時間経つとまたコピー反射してくるよ
それと部屋全てじゃなくて一定範囲じゃないか?
まぁ、だとしても復讐ぐらいなら気にする必要無いかなぁ。と思う

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 01:53:22 ID:MXDCVGWg0
一緒に組む鬼剣士はコンボが潰されるのが嫌なので
マップ毎の管理が難しいならステージでかけないで欲しいと言って来たさ
必死になってウィスプの出現場所をメモって覚えたよ
最近は目指す目標も無くなって来てたので良い経験だったよ

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 07:14:08 ID:F/Mx86W2O
当方40代決闘専門にしているクルセです
スキルふりを晒しておくので参考にしてくだされ(基本タイマンのみです

空斬Mc(浮かせコンボするのでM
落鳳1
憤怒1
ストキンM
純白Mc
ファーストヒールM神聖M
不屈M
フラグロ1
復讐M
源泉1
クイックスタンディングM
残ったものはスロヒにつぎ込む

個人的には知恵、栄光はいらないとおもっている
天国、バクステもSP食うので取れず
上のスキルふりで3分戦うとMPはきれるかきれないくらい
前にバフだらけにしたら持久戦がメインのクルセではMP切れて終わってしまった

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 07:21:55 ID:F7wAVCdU0
>>441
神聖やスロヒ取るぐらいなら栄光いると思うんだが?
神聖はLv3でも長く感じる、っていうかタイマンのみで神聖Mってどんだけチキンなんだよ

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 07:34:17 ID:B8RGkbIY0
やっぱりウィスプがたくさんいる部屋では復讐かけないほうがいいと思うよ。
超近接職(スト、インファ等...)だと普通に落雷当たるし、
4,5匹群がってるところにコピー雷が落ちてHP半分以上持って行かれることもある。

知り合いの近接職を復讐コピーで殺してしまった地雷クルセよりorz

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 08:42:05 ID:UbDRgO8I0
知恵栄光とらないのは地雷
殴りクルセならともかくだ、少しでもクルセらしいことをしたいなら黙ってM振りすべき

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 08:43:05 ID:UbDRgO8I0
何も見てなかった、>>444は無視してくれ、もう完全スルーでorz

446 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 09:08:39 ID:MoOxrQWQ0
>>443
精霊の攻撃は魔法攻撃扱いだから、復讐で披ダメ下がるし、
超近接職なら、最初から保護かけておいてHPにも気を配っておけば良いと思う。
どうしても気になるなら、最初にフラッシュグローブ使っちゃえば、ウィスプの反射それで潰せるから、
その後は気にせず、光属性使い放題になるよ。
バグかどうかは知らないけど、フラッシュグローブの反射は何故かPCに効果がない。

>>439
それは多分精霊石から新しくウィスプが産み出されたんだと思う。
ウィスプの光属性反射は1度だけだね。

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 10:56:29 ID:zHpZ1CBA0
メイジ職第4のキャラ『魔道学士』ついに登場。
各属性を用いた補助を専門とする。
また、各種人形を用いる。

スキル例(現在、開発中)
「火のエンチャンター」味方一体の武器に火属性を与えて、通常攻撃を火属性にして、物理攻撃力を増加する。
「水のエンチャンター」「光のエンチャンター」「闇のエンチャンター」
「火炎陣」:フィールドを火属性にして、味方の火属性抵抗を増加、敵の物理防御力低下。
「氷雪陣」「太陽陣」「月光陣」
「火炎の舞」:味方全員にそれぞれ火の花が身にまとい。触れる敵に一定間隔でダメージを与える。
「氷雪の舞」「太陽の舞」「月光の舞」

「吸収人形」:人形を前方に設置。人形の一定範囲の敵のHP、MPを一定時間ごとに奪い、味方を回復する
「奴隷人形」:人形を前方に設置。人形の一定範囲内の敵を拘束して、その後、ヒットリカバリー低下させる。
「剛腕人形」:人形を前方に設置。人形の一定範囲の敵に武器破壊、防具破壊を行い、一定確率で成功する。
「審判人形アクバー」:人形を前方に設置。一定時間ごとにフロア全体に地震を起こす等の多彩な行動を行う。

「古代の秘法」:一定時間の間、MP回復速度を上昇。
「古代の奇術」:人形スキルの効果を増して、さらに人形の効果を受けた敵を一定確率で混乱状態にできる。

なあ・・・ますます俺らの価値が下がりそうな気がしてきたんだが・・・

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 13:00:43 ID:fDKjQWgo0
こっちはヒール・ハーモニー・保護で味方を死なせないことにかけては天下一品!!
でもあっちは図書館・布装備でMP回復速度は段違い・・・
オーラシールドで硬さも・・・

比べるのはよくないけど(ゝω・)v

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 13:27:24 ID:zjUQMlCk0
>>441

決闘で栄光の開始クール20秒になったから
>>442が言ってるようにスロヒ取るんなら
栄光Mのがいいと思うよ
ストの2/3程の攻撃力UPだったと思う

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 14:18:53 ID:a.HryLwg0
それ本スレから引っ張ってきただろ、実装するにしたって変更があるって言ったじゃねぇか。

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 19:33:54 ID:1Jz0jy/U0
この人形は知能で効果上がったりするなら相性良さそうだな

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 21:11:17 ID:MXDCVGWg0
最近クルセのスレが60以上になる事が増えたね
まったりで良いけどスレ一覧から消えるのは見難い
・・・がsage・・・荒れるのはもっと嫌だからね・・・

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 21:34:06 ID:F/Mx86W2O
朝に投稿した物ですが神聖Mはチキンではないと思う
縦軸攻撃に弱く回復バリア以外は他職よりもかなり劣っているからです
神聖やっても足の速いガンナや格闘には追いつけない
しかも鬼は魔法攻撃が追加されたので攻撃できる

あと神聖MじゃないとHAや挑発から逃げられない

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 21:34:28 ID:UbDRgO8I0
お気に入りに入れれば下がってようがなんだろうがおk
でも職スレの位置は人気を顕著に表してるよな、銃職下がりすぎだろ。

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 21:35:17 ID:F/Mx86W2O
失礼
物→者

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 21:56:53 ID:/F3CDCbo0
ショートカットが足り無すぎて困ってるのですが
みなさんはどのように工夫されてますか?

まさかキー入力ですか?!

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 22:05:46 ID:MoOxrQWQ0
>>456
コマンドが面倒な物や緊急時に使いたいもの以外は、全てコマンドで行くしかないかな。
クルセは簡単なコマンドの支援スキルが多いので、少しやっていればすぐ慣れると思います。
スト、知恵、復讐、保護、スロー、ファスト、神聖、苦痛、フラッシュをコマンド、
ショートカットは栄光、スマッシャー、源泉、ヒールウィンド、天国のハーモニー、
覚醒の為にもう1つは開けてプレイしていますけど、慣れたら結構楽なものですよ。
スローヒールが他のスキルのコマンドミスでたまに出てしまうので、
慣れない内はスローヒールだけ、ショートカットに入れておくと安定するかもしれません。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 22:08:02 ID:/F3CDCbo0
やはりコマンドですか・・・
全てのスキルが、キーに割り振れれば最高なんですけどね。
使用頻度の高いスキルを選んで、やっていこうと思います。
ありがとうございました。

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 22:26:15 ID:zHpZ1CBA0
マクロ組むこともできるけど、それをするとBANされた例のアノ人みたいになるよ

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 23:21:39 ID:v2fBurAc0
lv50になったから入り口PTデビューしようと思うのだが
保護取ってない俺でも歓迎されるのだろうか?

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/08(火) 23:38:53 ID:QHIxvdMQ0
>>460
漏れも保護は切ってるけど、しっかりスト・祝福・栄光・復讐の基本buffを適職に常時かけれていれば大丈夫。

あと、不安なら自分でPT立てるのオヌヌメ。

自分の動きに不満を抱いてる人なら参加しないだろうし、
逆に気の合った常連さんとか出来ると野良でも楽しくPT出来るよ〜。

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 01:44:11 ID:v2fBurAc0
>>461
それを聞いてホッとした。ありがとう
よし、がんばって支援してくるかぁ

463 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 02:18:12 ID:zjUQMlCk0
>>453

HAとか挑発なんて効果時間15〜20秒程度
ソウル、阿修羅の魔法攻撃は高いがbsk、ポンマスの魔法攻撃の威力なんてたかがしれてるし
神聖Mの40秒以上無敵は長すぎない?
物理職オンリーの相手からすると時間切れ狙うしかなくてめんどくさそう

たしかに縦軸には弱いが純白でなんとかやってけるし攻撃力もスト栄光復讐でかなり出るよ


とか書きつつ至尊になるにゃ神聖M必要だよね・・・
神聖してフルバフしたあと純白で敵に張り付く、一番やりたくないパターンだけど
それが強いんだよな・・・

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 07:59:52 ID:F/Mx86W2O
攻撃力を補正で確保しているので神聖Mで約22秒です
栄光も確かに欲しいけどSPがないorz
今は黄段だけど決闘用エレやBMが結構いるのでディスエンでバフ解除される事が多々あります

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 08:23:42 ID:unZlAFyg0
ああ、ごめんなさい40代クルセでしたね。そしたら神聖Mでも20秒程度か

栄光はPTにゃ必須スキル、決闘でも結構役に立つ
さらにタイマンメインみたいだけど2:2の決闘する時にも使えるから
前に出てる通りスロヒ振らずに栄光にも振ったほうがいいと思うよ
でも、神聖あるならゆっくりスロヒで回復できるよね・・・


エレやBMのディスエン怖いよね
でも浮きまくるから123c空斬123c純白123c空斬が延々と浮いてて面白ろすぎるw

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 12:22:33 ID:7VrZJHi2O
質問があります。
支援スキルには大きく二種類ありますが(単体選択型と範囲型)
これらはサモナの出した精霊やチャーリーのネックレスで出た兵等に効果はあるんでしょうか?

選択型は選択できない気がするので無理だと思ってるんですが・・・。

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 12:40:33 ID:KOJdXnegO
>>366
直接の効果はありません。ただし、召喚者の知能を強化した分の影響はあります

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 17:46:25 ID:tH3OoyZM0
効果で思ったのだが
テアナのHPてヒール系で回復できるのかな?その他バフ効果も乗るのかまだ謎だ

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 22:52:59 ID:1Jz0jy/U0
別にテアナは召還されたモノじゃないから普通に乗るよ
武器でなぎ払う系統の攻撃は復讐の落雷もちゃんと落ちてくる

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/09(水) 22:55:28 ID:1Jz0jy/U0
連おk?

ただ、最後まで変身前の力知能に影響されているのか
変身後に掛けてもダメージ上がるのかどうかは検証してない
とはいえテアナの攻撃って固定だからストの武器攻撃+は乗らないが

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/10(木) 11:36:54 ID:Qr2./bpA0
>>470
普通に各攻撃時点でのステータスに依存する。
変身してからのアバ着せ替えでダメージ変化した。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/10(木) 22:40:22 ID:1Jz0jy/U0
なるほど、要は効果時間の間だけテアナってクラスになってると思えばいいわけか
情報ありがとう

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/11(金) 18:49:41 ID:tH3OoyZM0
>>469 >>471
勉強になりました。情報ありがとうございます

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/11(金) 21:43:32 ID:uPQ9VxLw0
BMは型も見ないといけないよな。
チェイサーばんばん打つ人や布型、いわゆるチェイサー型の人には知恵もかけるべきだよな
野良で見るクルセはみんなストしかかけてないな
しかし、ストと知恵が両方効果的な職が3人だときついな・・・。
クルセが役に立ってると実感できるけどMP的にもリア疲労度的にもしんどかった

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/11(金) 23:06:37 ID:KOJdXnegO
栄光を使った瞬間、修理してなかったデビチェが耐久赤点灯した…
BMはチェイサー型じゃなくてもいつも知恵かけてる。
あと、チラ裏だけどヒールウィンド覚えたら回復要員として化けるね。Lv1で全員+700で回数3回とか旨すぎ。
45歳から世界が変わりました

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 00:42:08 ID:.l5Acukw0
アルフまでいくと早々回復使わなくならないか?
天城やべヒあたりがPT全滅しやすい気がしてるぜ

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 02:31:56 ID:fDKjQWgo0
今日からアルフに行くようになってシャロー、蜘蛛PT入ったけど、ほぼ毎回ヒール使用数全部使いましたorz
墓以降は余るようになるのかな( ´ω`)

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 05:18:00 ID:C03vvcYk0
>>477
俺もハーモニー取るまではそうだった。
物防柔い人にメロディー&時々保護かけてやると楽になるよ。
もちろんMP補給・PT員のHP回復はハモ切れたときにね。

神聖Mは普通にアリだと思う自分。
鬼は元からLv1鬼斬りあるし格闘は砂とればいいので無敵とはいえない。
状態異常も普通にかかるから不屈Mとかじゃない限りキャスト止められるでしょ。
と考えたら不屈M神聖Mって持久力ではダントツなのかな?

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 06:25:30 ID:unZlAFyg0
>>478
至尊クルセの戦い方見たことある?

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 07:18:35 ID:rFt2jhnE0
至尊クルセて何人いるの? 俺が知ってるのは一人だけなんだが・・・

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 07:20:45 ID:wtHocgPI0
俺が知ってるのはス○ライドっていうクルセぐらいか・・・
太子の配信でしか見れない予感

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 07:27:35 ID:rFt2jhnE0
>>481 もうほとんど名前だしてるじゃん、俺もその人しかしらない。
その人のブログ読んだんだが、やっぱり手のうちがわかると不利なのか
スキル振り晒してないんだよな。 
今はどうかわからないが、とりあえず神聖Mではないみたい。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 12:19:44 ID:kqWBnoQI0
ディレ鯖の至尊クルセも最近は神聖つかってるのみたことない
昔は使いまくっていたが・・・
鬼が魔法攻撃多くなったからレテ飲んだのかもわからんね

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 14:02:20 ID:fDKjQWgo0
>>478
HP・防御力を上げてPTMを死なせないってやり方もあるのかぁ
ヒール使用回数しか見てなかった・・・orz

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 21:47:41 ID:unZlAFyg0
>>482
「Mではない」かw
自分はその人の神聖いくつか知ってるがスキル振り隠してるのならやめとくか

神聖なんて秒数数えればレベルいくつかわかるしね

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 22:22:17 ID:F/Mx86W2O
クルセは決闘でタイマン部屋たてて戦いまくれば自然と経験はたまる
判定負けしても経験は減らないからだ
戦い方はみんなほとんど同じ

まあそのスクなんとかって人は前に魔×部屋たててたからやはり魔には弱い職業なのさ
ディスエンがかなりきくのよ

コンボも少ないしインファのようにPSはあまりいらない職業だと思う

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/12(土) 22:23:24 ID:F/Mx86W2O
訂正

インファのように→インファと違って

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/13(日) 07:55:37 ID:h9LmZb.20
それは51だからでしょ?

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/13(日) 12:46:05 ID:.DgPffdA0
>>485
こういう「まぁ俺は知ってるけどw」みたいなやつってうざくね?


単純にそう思った。

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/13(日) 21:04:35 ID:MXDCVGWg0
何時から決闘スレになったのだろう
クルセスレになのに結構荒れてるね

流れを変える為に質問があるんだけど
メロディーMと壁Mではどっちの方が支援クルセ向きなんだろうか?
固定PTにバサカが2人居るんだが今の現状でも問題無いから
「メロディーMは必要ない」と言われたんだ
「死亡の塔を視野に入れて壁Mの方が役に立つんじゃない?」とも言われた

生命の源泉も回復力で言えばかなりコスパが良いけど
キューブ技なので死亡の塔では使えない・・・かと言って普通の狩りでは
固定の人達が死ぬ事は無いので・・・orz

攻撃系の純白や空斬打c、光球は「コンボの邪魔になるので取るな!!」
狩りではスマッシャーでまとめる事すら「しなくていい」と言われていて
SPがかなり余ってるんだorz・・・極支援クルセで行きたいんだがどうするべきだろう

壁MかメロディーMを取ってる人が居たら使用感を教えてくださいm(_ _)m

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/13(日) 21:14:44 ID:MXDCVGWg0
サモナースレにてクルセに関係あるレスがあったよ報告しておきますね
現在サモナーが使用するスキルの「精霊王エチュベリア」にバグか仕様か
「サモナーの物理攻撃力依存」の%スキルがあるらしいです

 (SL.5習得レベル48)稲妻3連続発射
  ・前方に雷を3つ落とす 火属性 物理攻撃依存
  (スキル説明では魔法攻撃の%スキル lv.5で157%)

なのでlv.48以上のサモナーにはストライキングをかけた方が良いらしいです
他の契約にももしかしたらバグか仕様か物理攻撃依存のスキルがあるかも
余裕があるならこれからはサモナーを支援する時はストライキングをかけてあげるべきかも

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/13(日) 21:58:48 ID:1Jz0jy/U0
エチェ取ってるかどうか分からないから誰彼構わず掛ける必要はないけれどね

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 00:18:50 ID:MXDCVGWg0
サモナスレでもストライキングかけなくても問題無いって流れになってるけど
支援する側とすると1でもダメージが増えるならストかけてあげたいけどね
復讐のダメを増やす為に知恵をかけるクルセなら
サモナにもストかけてあげた方が良いかと思ったのさ

サモナスレにストかける前に知恵をかけて欲しいなんてレスがあったけど
サモナに知恵かけないクルセは・・・このスレにはいないよね

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 00:33:52 ID:KOJdXnegO
復讐に知恵ってのはダメージよりも感電率を上げるためだな、俺の場合。魔防も上がるし、かけて損はない。
act4じゃ鮭には召喚前にかけるってのが、今は常時バフじゃないと…って変化してる

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 00:54:21 ID:B8RGkbIY0
>>494
召喚のHPは召喚時の知能に依存するから、召喚前に知恵をかけてくれるとめちゃくちゃ嬉しかったりします。
姉さんとかの攻撃力はリアルタイム知能だけどね。

ストライキングに関してはクルセさんにお任せですね。
王の雷の頻度もそう多くないですし、クルセさんは基本MPカツカツなので、暇&MP余って仕方ない!ってときくらいで大丈夫だと思います。

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 01:52:20 ID:r4MQIlcg0
>>490
壁M持ちですが、使える場面が限られる+PTMに左右される等の面から
正直使いにくいことこの上ないです。
なんだかんだ言っても後衛を守るためのスキルなので・・・

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 06:19:02 ID:cqB4ihvI0
エレ、ラン、エレ
壁美味かったです

何で俺のキャラスロクルセ3匹も居るんだろう…

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 09:27:21 ID:DktLKYNQO
負けた…。うちは二匹だ。

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 12:16:43 ID:CHbohpZgO
サモナーなんてパーティーいれないし、サモナいれるくらいなら枠減らす。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 12:40:55 ID:7PzZrcCM0
あれ?Act5から召喚の変わったのか。
ソウルもやってるけど、召喚時にサモの足元にカザン敷いてたけどHPしか増えないとか。
んじゃサモにカザンとかbuffとかはいいか。栄光知恵を普通にやるぐらいでいいのか。あとストと。

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 12:44:16 ID:uE.DHV1A0
>>499
ク ル セ 失 格
差別無くだれにでも適正のバフかけようとする意気込みがあって真のクルセだろぉがぁぁぁ
戦闘する人がいるからクルセが成り立っていると言う考えを捨てたら負けだ

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 13:13:59 ID:4D/UOvwc0
>>501
失格以前に元からクルセじゃないだろ、どう見ても。


正直俺も嫌サモの他職近接だが、自キャラとの相性の問題であって
わざわざクルセまで出張ってageるとか頭沸いてるとしか思えんわ。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 14:07:17 ID:AGKgU/xUO
組みたい組みたくないは個人のプレイスタイルだしどうでもいいんだが、
最近よくチラ裏とか裏裏でもサモ批判の沸いてたな。
イチイチ書き込みして何がしたいんだ。


同じゲームの職であるのだから、差別なんかしても仕方ないだろ…。

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 14:28:29 ID:pCOZ/OMI0
サモと組んで暇になったときの最後の手
鬼呼ぶ人差し指着けて前線に飛び込むフォォォ

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 15:27:57 ID:r4MQIlcg0
>>498
やぁ俺
それにしても3人はすごいなw
純支援型と殴り型に分けてるけど、タイプが違うから楽しいね

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 15:35:11 ID:unZlAFyg0
* 全般的な攻撃力が増加しました.
* スローヒール
- HP 回復量が減少しました.
- クールタイム 10秒 -> 20秒
* ストライキング
- MP 消耗量が減少しました.
- 攻撃力と的中率が減少しました.
- 持続時間 60秒 -> 20秒
- クールタイム 10秒 -> 30秒
* スマッシャー
- 攻撃力が減少しました.
- クールタイム 4秒 -> 6秒
* 憤怒の鷲掴み
- 攻撃力が減少しました.
* セカンドアッパー
- 攻撃力が減少しました.
* 知恵の祝福
- MP消耗量が減少しました.
- 攻撃力と知能\\\上昇量が減少しました.
- 持続時間 60秒 -> 20秒
- クールタイム 10秒 -> 30秒
* 空斬打
- 衝撃波範囲が増加しました.
- 攻撃力が減少しました.
- 終了の後無敵時間が削除されました.


* 全般的な攻撃力が増加しました.
* 純白の刃
- 攻撃力が減少しました.
* 天上のメロディー
- HP 増加し減少しました.
* 光の復讐
- クールタイム 15秒 -> 30秒
- 持続時間 30秒 -> 20秒
- 被撃の時発動されるサンダーボルトと感電攻撃力が減少しました.
* 神聖な光
- 持続時間とクールタイムなのが減少しました.
* ファストヒール
- HP 回復量が減少しました.
- クールタイム 20秒 -> 30秒
* 栄光の祝福
- MP 消耗量が減少しました.
- 力, 知能\\\増加し減少しました.
- 持続時間 60秒 -> 20秒
- クールタイム 60秒 -> 40秒
* 天上のハーモニー
- HP 増加し減少しました.
* ヒールウインド
- HP 回復量が減少しました.


笑った

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 15:36:12 ID:unZlAFyg0
連投スマ
決闘のみ

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 16:56:55 ID:eo9m1pqg0
>>491
おぉ、よーく調べてサモナさんの意見を伺ってからこっちで報告しようと思ってたんだが
手間が省けたよ、ありがたい

クルセの道は探求の道であると思うんだよ、だから色々調べたいことが多くて困るね
誰かサモナーを持ってたら他の召還のバグ調べとか王の雷の的中率の関係とか調べたいねぇ

決闘修正噴いた
バッフ時間が減るのは痛いけど、新しい戦略というかマンネリになる攻撃力不足からのタイムアップが減りそうで悪くは無いと思った
攻撃力が更に上がるのかぁ・・・クルセはフルバッフだと意外と火力あるんだよね、決闘で。結構驚かれるよ
とはいっても二段いったりきたりの程度の段階での『火力』だけどね!

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 17:59:17 ID:BgQxKO6Q0
サモもやってる人来てくれんかな。
召喚時の知能に依存して召喚が強くなるかどうかだけでも知りたい。
HPしか変わらんならそこまで必死に知恵維持せんでもいいし。
Act4以前は召喚時のサモナーの知能依存+召喚されたのがカザン上に居るとさらに威力UP
だよね。

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 18:15:15 ID:MXDCVGWg0
>>509
・下級精霊、契約は召喚時の知能により攻撃力、HPが変化する。
知能1上昇毎に0.2%攻撃力アップ。
HPは未検証だが、本来のHPが高いほど上がり幅も大きくなる。
ちなみに防御力は知能では変化しない。

サモスレのテンプレにアッターヨただ情報が若干古いから
修正が来ていて上がり幅に変動はあるかもしれないね
クルセもサモナーも持っていてサモナーでは古代の記憶を取ってるので実体験でもあるよ
あと召喚のHPが増えるってのは結構重要で
HPが増える=倒されにくくなる=フルボッコの時間が延びる=瞬間火力の上昇
結果的に火力に繋がったり MPの節約にも若干なるので大活躍だよ

クルセを育てていると他の自キャラを育てる時に自キャラのクルセと一緒に狩りたいと心から思う最近

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 19:17:20 ID:cqB4ihvI0
それはいつもの事
プリンセスとかベラトリクスの自キャラ支援できたらどっちも恐ろしいペースでLv上がるんだろうな…

プリンセスは低ランクじゃ敵蒸発するが高ランクはスタック戦記、ベラトリクスはスタックしても平気なコンボメインだが火力の都合ランク上げるとMPガブ飲み戦記
支援できりゃM,KさくっといけそうだがソロN,EX回る日々
ペア支援してると1.2周は相手の動き把握に時間取られるし自分の位置考えるのが大変

まあどっちも楽しいから良いんだけどな

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 19:30:35 ID:B8RGkbIY0
召喚についてまとめてみました。

召喚のHPは全て召喚時の知能に依存。

召喚の強さ(攻撃力)

・召還時の知能に依存
 下級精霊各種、ホドル、サンドル、アウクソー、カシヤス

・リアルタイムの知能に依存
 ルイーズ姉さん、フリート

・魔法攻撃力に依存
 精霊王エチェベリア(※)、上級精霊各種
※ エチェベリアの雷に関してはバグ?で物理攻撃依存になっている。

HPが増えることによるメリットは>>510

サモはややこしいな・・・、でもかわいいから許す!

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 19:31:26 ID:oADgK21U0
さて57になったんだが、栄光打ち止めなのな・・・・・・
ずっとスキルレベル上がっていくと思ったんだが、ショックだな・
さて壁と、ハーモニどっちとっていこうか・・

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 19:53:59 ID:AGKgU/xUO
>>513
な、なんだって!?
えー…たしかに栄光はあがりすぎると強すぎるが、栄光が打ち止めになったら、クルセを60にする意味が;

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 20:39:04 ID:cqB4ihvI0
こう考えるんだ、浮いたSPは覚醒分だと

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/14(月) 21:05:12 ID:4g9AM4/M0
覚醒バッシブとアクティブ両方MAXするなら60lvでSP500は溜めておけば大丈夫かな〜

てか敵のAIが高くなっていって狩での壁が意味ないな・・・
│じゃなくて匚見たいな形だったらMAXにするんだがねぇ

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 00:50:01 ID:cqB4ihvI0
最強は
クルセ中心の□で中にPTM、元から居る敵は初期に外に弾く機能

ねーよwww

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 06:57:04 ID:Ok0PV8G20
57になってSP400ぐらい余ったからディフレクトウォールとってみた
PTの地雷とモンスターに向けてうってMPKが楽しいです

よくサモナーとペアするけどものっすごい楽だぞ・・
しりとりしながら入り口Kペア
まぁ召還時までに栄光知恵しないとだめだから
知恵は遅れないためにも30秒に1回してる

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 07:18:41 ID:58CkrB4E0
今転職クエが終わり、レベル18でクルセになったのですが、
プリのほうが力やMPの上昇率が良いんですね。
転職早すぎるクルセは負け組なのでしょうか・・
逆に早い転職の利点はあるのでしょうか?

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 09:22:26 ID:BgQxKO6Q0
自分で上昇ステータスに魅力を感じれば利点じゃないの?
イヤなら別キャラでプリーストをLv60まで育てればいい。
やれるもんなら。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 09:28:49 ID:ZHd35icU0
>>520
冷たすぎ。お前それでも支援職かよ。
クルセスレなのにここら辺よく辛口レスをよく見かける・・・

>>519
クルセは殴り型でもない限り力とかは気にする必要ないですねぇ。
レベル低いうちはストキンだけでもPTにはとても助かる存在です。
ステータスは全職の中で特に低めだけど、バッフでカバーできますから。
ちなみに確か、18で転職してもそれ以降でもステータス同一に調整されるようになったはず。

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 10:04:47 ID:BgQxKO6Q0
>>521
よく考えれば分かるだろ。18で転職しなかったらいつするんだよ。

あとしったかするぐらいなら調子こいて出てくんな。マジで。
初心者相手にするならなおさら。ガセネタぶっこいて、
「あれ?いつ転職しても同じじゃないの?」なんてのが大量に出てくる。
お前みたいなののせいで。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 10:41:00 ID:9Txjn/1I0
>>522
気持ちはわかるが落ち着こうぜ。一人荒れると他も荒れだす。

>>521
>確か、18で転職してもそれ以降でもステータス同一に調整されるようになったはず。
そういう話もあったけど結局流れて未実装のまま。
ただスレで話し合うだけならともかく初心者の質問に対して、
確か〜、とか〜だったはず、は避けた方がいい。

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 11:43:39 ID:A0IDC0zwO
栄光が頭打ちになると聞いて…
ハーモニーを取らない純支援だと、ウィンドか栄光しか上げるものがないわけだけど、ハーモニー取ると覚醒が
カツカツになるわけで…覚醒次第でハーモニー型はスロヒファスト6止め推奨になるんだろうか

525 名前:521:2008/04/15(火) 12:53:23 ID:Smsy5meA0
>>522
まぁ落ち着いてくれ・・・
ガセだったのは申し訳ない。ただ初心者に対して喧嘩腰なのかはどうかと思うぞ。
相手は転職を遅らせる利点があるか聞いてんだ。60Lvとか論外もいいとこ。

>>523
おっしゃる通りです。
ガセ情報を流した事に対しては申し訳ないと思っています。
ちょっと武器スキル封印してマグマK回ってきます

526 名前:521:2008/04/15(火) 12:54:05 ID:Smsy5meA0
下げ忘れ・・別PCにつき申し訳ないorz

527 名前:521:2008/04/15(火) 12:55:03 ID:Smsy5meA0
吊ってきますorz

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 15:44:48 ID:4hBahRHE0
>>517
クルセスレにはROネタばっかですね!

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 15:55:52 ID:HiYL5UXg0
クルセは他職ほどすぐに転職する必要性は感じないな。
支援職なのに転職したらMPの伸びが悪くなるってどうなの?

俺の場合は30で転職したよ。
スロヒ前提止めると回復量が減るからファスト取れるまでがんばった。

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 17:20:41 ID:cqB4ihvI0
早期転職は攻撃お察しで防御面のステ補正が高い
しかし20までプリで居た方が早いから俺は20転職してる

>>528
すまん、そっちが判らない
チーリングの強化版のような想像したんだが

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 17:38:23 ID:2lkjFVf20
ROのハイプリにバジリカというのがあって

あ、ここはアラド戦記でしたね

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 23:28:52 ID:cqB4ihvI0
調べてみたら本当にあったわ
便利な無敵スキルとか突き詰めたら似たようなもんになるか

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/15(火) 23:32:37 ID:tH3OoyZM0
アラドのクルセ+慎重なディンゴ=ROのクルセ

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 00:10:48 ID:MXDCVGWg0
適正ソロM全が出来るPSがあるなら30で転職でも問題なかったよ
2体目の壁M光玉Mのクルセを作る際に試してみたんだけど
色々攻撃スキルに振れるのでソロが凄く楽だった
普段振れない様なラッキーMとか無茶振りも楽しかった
序盤はクエが多いのでソロ狩りの方がしっかり済ませれるし
何より18でクルセに転職すると復讐を覚える25までソロ狩りが辛いからね
PTを組んで寄生しているみたいな罪悪感が無いのも良かった
30になってからは栄光も壁もFHもあるので欲望に負けて転職した
ちょうど良かった気もするけど25辺りで良かったかも知れない

殴りクルセをするならストの上限が伸びるので18で転職する方が良いよ
バックステップcを取れる事が狩りだと凄く重要だね

正直18で支援クルセをしてもPTで活躍できるとは思えないよ
SHをMにしていてもFHを覚えるまでは薬箱にもなれないし
復讐や栄光を覚えるまではまともに支援もできないからねorz

覚醒実装でSPが再振りにならなかった事が無いので
今の内に振った方が良いよ テス鯖でクルセを作っても
PTを組めないので使用感がイマイチわからないからね

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 06:35:38 ID:znsJ1Q0A0
「クルセさん サモナにスト意味ないですよ?」
王のなんかしらのスキルが物理判定と聞いたのでかけてるっす

「知恵かかってないですよ?」
かけてますよ 見間違いじゃないですかね?

「ほら 知恵きえましたよ?」
慎重なディンゴほったらかしで 部屋の出口でぼーっとしてるサモにいわれる
サテライトつぶされたから寝かせっぱにしてるんです・・・人手がほしいんです
栄光がそこまでとどけば 知恵もきらしません はい・・・無論栄光も・・・

こんな仕打ちされて・・・悔しい・・・ビクビクでも・・・ry

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 06:36:21 ID:znsJ1Q0A0
誤爆サーセン

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 07:25:17 ID:00mPg5qM0
>>519
プリのまま実験的に育ててるよ。まだ30ってところだが

スローヒール ストライキング キュアー 知恵の祝福
一次分は全部取れるので、それを軸に。
劣化クルセなんだけど、後のことを考えないで良い分
バンバンSPは振れる。20台とか逆に楽かも。

栄光が30からなので、その辺から>>534氏のように悩みます。

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 07:41:14 ID:00mPg5qM0
>>519へ補足

wikiみてるだろうから知ってるとは思うけど
クエをしっかりこなせばステータスの合計は一緒です。
力/知能/精神/体力の合計は全職共通。HP/MPの合計も全色共通。
で一次二次で変化があるぶんが変化となります。

そういえばACT4の頃、王印PTに一次鬼剣士とか居て
カザンブレメン特化(しないと他にすることないんだろうけど)型で
ソウル的な立ち回りで、案外くるくる回れた記憶が

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 16:06:42 ID:HifXW6kY0
本筋とは関係ないけど転職前にアルベルトスキルのクエって受けれたっけ?
wikiみたら発生条件が「転職後Lv22〜」になってたけど・・・

540 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/16(水) 23:56:14 ID:CkDU2sO20
クルセの覚醒はどうせMEに決まってる
さもなきゃメガザルかマホイミだ

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 00:14:34 ID:MXDCVGWg0
マホイミってどっち?流れ的にDQM2な気がするけど・・・
保護の範囲みたいなスクルトとかあっても良いかも
が覚醒でキューブ技ってのを考えると・・・やっぱり攻撃系な気がするorz
回復系のキューブ技って場合はザオリクしか考えられない・・・無いだろうけど
パッシブ系は補助の範囲を広げるとかありそうだね wktkが止まらない

・・・韓国でもまだ話すらあがってないけどねorz

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 00:20:06 ID:uSH4Ur620
小学生に触るなって

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 01:09:23 ID:4hBahRHE0
>>540
アンデットや悪魔にしかダメージ与えれない覚醒技なんて…

>>541
啓示系列のスキルの詠唱速度・持続時間・効果範囲に関する効果
自分中心に一定範囲内の味方に強化オーラやHP・MP回復オーラ
パッっと思いつくようなパッシブだとこんくらいだなぁ

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 02:39:43 ID:cqB4ihvI0
個人的最強
パシブの場合
固体スキルの全体化、消費3倍封印可
アクティブの場合
30秒間単体スキルを範囲にする 消費MP150

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 18:28:18 ID:fDKjQWgo0
クルセ覚醒スキル
・パッシブ
死んだら全味方蘇生、HPMP全快

ボス部屋で「クルセさん早く死んでください^q^」

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 20:34:32 ID:TpbXszaI0
クルセ覚醒スキル:メンタルストライキング
・アクティブ
MP消費1000
コマンド:全員に好きな2次元キャラを質問した後、↑↑↓↓Z
効果:PTメンバーの理想のキャラに女体化し、モチベーションを維持すると共に、
追加効果として、地雷メンバーがPTにいる場合、そのキャラクターを昇天させる。
(昇天したキャラクターは3日間の間、フォレストゾンビとなり30chのみ接続できるようになります。)

これがいいな

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 20:47:03 ID:1Jz0jy/U0
>>546
お前の頭の中がとても気になった、うん、いろんな意味で

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 21:48:16 ID:lJw96exU0
>>517
それなんて某ROのハイプリスキルですかw

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 22:02:58 ID:lJw96exU0
クルセの覚醒か…
アクティブはグランドクロス(自分を中心に十字聖属性攻撃&使用時自分のHP20%消費)
パッシブはHP回復力向上(体力依存のパッシブで体力が高いほど固定回復値が上がる)
とか(´・ω・`)
やっぱりクルセって言うとこれくらいしかorz

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/17(木) 22:11:38 ID:lJw96exU0
後は、ゴスペルとか…w
スキル使用時1200px範囲内にいるキャラクター(使用者含む)に30秒間ランダムにバッフを掛ける。
(HP,MPが大幅増加、ステータスが大幅増加etc)
また、同じ効果は重複しないが5秒置きにバッフがランダムで選択され重複はする。
使用者はハイパーアーマー状態となり、移動速度が通常時の70%減少。物理防御力、魔法防御力が2倍に増加。
またアンデット系列のモンスターが範囲内に入った時、0.5秒間隔で2000の聖属性魔法ダメージを与える。


こんなんどうでしょ(´・ω・`)

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 00:42:57 ID:A0IDC0zwO
>>549>>550
激しくクルセに一番ありそうな能力です。しかし、そんな定番では更に地味で過疎るのでは、と心配です

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 01:26:56 ID:8t2/NpTA0
クルセイダー覚醒

覚醒名:パラディン (Paladin)
o パラディンは修練により悟りを開いたクルセイダーの覚醒で、己の生命力で聖域を作り出すことができます。

覚醒アクティブスキル
o 戦場の聖域(Sanctuary in battlefield)
- 戦場の聖域を発動すると、一定時間パラディンを中心とした範囲に聖域を発生させます。
- 戦場の聖域の範囲内ではモンスターの防御力とヒットリカバリーが下がり、パーティーメンバーの被ダメージ軽減及び
スーパーアーマー状態となります
- 戦場の聖域 を発動した状態ではパラディンはHPを消耗し、戦場の聖域が維持できない状態になると自動的に解除されます

覚醒パッシブスキル
o 勇猛な加護
-キャストタイムが発生するスキルを使うたびにパラディンのMP回復速度を上昇させてくれます。5回まで重複します。
- スキルレベルアップ時、MP回復速度が増加します。


という妄想。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 02:43:34 ID:mMxym3J.0
覚醒パッシブはHP回復の範囲オーラという微妙なのをカモン

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 02:44:42 ID:A4gZr5Z20
そいつはいいな

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 04:43:02 ID:cqB4ihvI0
しかし回復量は生命以下

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 08:44:51 ID:dtMQPX/s0
ROネタをパクるやつ多すぎ^^;

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 09:00:16 ID:lJw96exU0
>>556
このゲームそのものがパクリ満載なゲームだしなぁ…w

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/18(金) 19:01:44 ID:8csbD60M0
私クルセだけどゲイボルグパンチをブロディアパンチのパクリって言う人って・・・

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 00:27:19 ID:MXDCVGWg0
前にメラがマッチ棒のパクリだと騒いでた人が居たな

最近やる事が無くてアラド離れが・・・orz
モチベ下がった時ってみなさんはどうやって維持します?

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 00:51:36 ID:r4MQIlcg0
スキルの使い方に起伏をつけてみるのはどうかね
クルセなら、例えば自分の場合カットイン見たさに
ヒールウィンドをいつもの三倍多く使ったりしてるな。ウホッ

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 02:23:11 ID:AGKgU/xUO
覚醒職がボス前でこぞって覚醒スキル使って準備しているとき、
(bskとかサモとか阿修羅とか)
みんなHP余裕なのに無駄にヒールウィンドをかける。


なんか悔しくて。

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 08:39:12 ID:cqB4ihvI0
ばっか、あれは回復効果じゃなくて気合なんだよ

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 09:33:27 ID:QuBN6gygO
カットインの割に地味ですねって言われて泣きそうになった

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 12:15:24 ID:r4MQIlcg0
己を棄てPTMのための礎となるのがクルセ
地味さこそ勲章。縁の下の力持ちは火力職を引き立たせるだけでいい

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 12:47:11 ID:A0IDC0zwO
ボスで気付いたら味方が被撃してHP半分以下>すかさずファストスロー重ね掛け!足りなければ更にウィンド!
これやると無言PTでも必ずお礼がきます。保護かけてて自分も死にかけな場合がほとんどなので
ヒールを味方にのみかける自己犠牲に歓喜するんでしょうな。そして喜びを感じるクルセ。まさにM職。
実は2部屋前で源泉かけてるから死なないのですよ〜と

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 13:56:19 ID:cqB4ihvI0
なんか地雷臭いPTで3人に保護Mかけたら3人同時に轢かれて死に掛けた

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 16:58:19 ID:XMbCweL20
LV55記念

死亡の塔を視野に入れた支援極のMP回復特化クルセを作ってみました。
MP回復装備を考えてる方の参考になればと思います。
普段武器や防具は入れ替えながら狩りをしています。
合計MP回復量は1分後とにMP192回復ですが、実際は1分後とにMP420回復してくれます。
ほぼ布クルセなので保護の徴は切って天国のメロディーを5止め、天国のハーモニーをMにしました。
まだSPに余裕があるので天国のメロディーをMにしていく予定です。
素直にトータルプロテクターセット(板金装備)で保護の徴を使っていく方が安定すると思います。
決闘用クルセを作成中なのでまた報告します。

武器 オベリスの青い十字架(1分後とにMP24回復)
上着 祝福された妖精のローブ(1分後とにMP24回復)
下着 ブレイブグリフォン軽甲下着(ストライキング+1)
肩 ショルダーウォーマー(1分後とにMP30回復)
腰 祝福された妖精のサッシュ(MP+35)
靴 祝福された妖精の靴(MP+35)
腕輪 学者の手袋(1分後とにMP30回復)
ネックレス グーントラム(1分後とにMP30回復)
指輪 ベヒーモスの目(1分後とにMP21回復)
称号 GBL教名誉信徒(1分後とにMP18回復)
アバター レアアバセット(1分ごとにMP15回復)

■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ    【 】
物理クリティカルヒット..【 】  物理バックアタック.. ...【 】
魔法クリティカルヒット..【 】  魔法バックアタック.. ...【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】

■1次■ 
空斬打            【 1】  C空斬打        .【 】
スマッシャー       .【 】  ラッキーストレート    【 】
セカンドアッパー     .【 】  スローヒール        【 M】
ストライキング       .【 M】  キュアー         【 1】
知恵の祝福        【 M】  憤怒の鷲掴み      【 】
苦痛の喜悦        【 】  落鳳鐘         .【 】

■2次■
純白の刃          【 1】  C純白の刃         【 】
天国のメロディー   .【 5】  保護の徴          【 】
魂の犠牲          【 5】  光の復讐          【 M】
神聖なる光       .【 1】  ファストヒール     .【 M】
ディフレクトウォール  【 】  栄光の祝福        【 M】
天国のハーモニー   【 M】  フラッシュグローブ   【 1】
生命の源泉        【 】  ヒールウィンド      .【 M】

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/19(土) 17:27:20 ID:9Txjn/1I0
>>567
素敵ですね。

その装備で狩りをした時のMPの感じとか参考までに教えていただけませんか?
何人でどこ行った時どれくらい支援してどれくらい残ったか、みたいな。

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 00:19:36 ID:.DgPffdA0
戦闘型クルセ。

Lv48。
■一般■
バックステップ Cバックステップ クイックスタンディング
■1次■ 
【01】スマッシャー:セカンドアッパー:落鳳鐘:憤怒の鷲掴み
【02】キュアー
【06】スローヒール
【MAX】空斬打:C空斬打:ストライキング:知恵の祝福:苦痛の喜悦       【 】  落鳳鐘          【 】

■2次■
【01】フラッシュグローブ:ディフレクトウォール:ファストヒール:生命の源泉:ヒールウィンド:神聖な光
【04】保護の徴
【05】魂の犠牲
【MAX】純白の刃:C純白の刃:光の復讐:栄光の祝福


非常にソロはEXが限界です。PTでは泥棒で4人PTとかはMPが一応持つ感じ。

決闘用に落鳳鐘MAX二でもしようかと思っている今日この頃。

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 08:44:19 ID:A0IDC0zwO
>>567
アバはキャスト極でしょうか?

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 10:58:43 ID:9Vr.PF3Y0
ヒーラー型のクルセなんですが決闘でヒール使っても良いのでしょうか?

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 11:06:05 ID:XMbCweL20
>>570
頭と帽子が1分後とにMP30回復でした。
訂正すると合計が1分後とに252回復で実際が1分後とに420回復です。

>>568
ハーメルンkにデスペラード、マイスター、剣聖で行ってきました。
妖精部屋までを検証してきました。
栄光、ハーモニー、メロディー、ストライキングは全員。
知恵はマイスターと剣聖。復讐はデスペと剣聖。
ヒール系、神聖なる光、フラッシュグローブはたまに使いました。
これを切らさずにバフかけて、MP1700/2386でした。
違うメンバーですがハーメルンk全を妖精部屋まで、MP750/2386でした。
フラッシュグローブを毎部屋使うと、MP不足になる感じでした。
クエストは放置しているものが多いので最大MPはもう少し上がりそうです。

保護の徴Mをとっている方がいましたら、使用感をお聞きしたいです。

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 12:52:27 ID:fDKjQWgo0
>>567
装備すげー豪華ですな・・・
自分の貧相な装備(それでも精一杯)と比べると悲しくなってきた・・・
早く上級揃えたいなー

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 15:44:03 ID:/F3CDCbo0
lv35のクルセなんですが
最近、回復スキルの使用回数が足りません。
必ずといっていいほど、PTメンバーの一人が
やたらと被弾してその人ばかりにヒールを使って
ボス部屋あたりで他の人にかける分がなくなるって感じです。

そんな被弾率の高い人には、保護の徴って
どのくらい有効なんでしょうか?
私のレベルで覚えられる保護の効果は防御+1350 身代わり805
この効果で被ダメが目に見えて変わるのなら覚えていこうと
思うのですが・・・。

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 15:57:51 ID:.l5Acukw0
人によるだろうけど自分は上げても変わらなく感じました、むしろ自分のHPが減りやすくなったような・・・
あとその人に保護かけると自分もがりがり減るだろうからつねに神聖もかけといたほうがいいよ
ぶっちゃけべヒでそこまで被弾しているならいっそ他に人に分けるのを優先させたほうがいいかも

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 16:05:40 ID:/F3CDCbo0
使用感ありがとうございます。
あまり変わらないとのことですか・・・

他の人を優先ってのは、最終的に仕方ないのですが
それでもやっぱりみんな救いたいし、死なせたくないってのがあります。

ファーストヒール+2の効果付いてるクロスでも
買って対処するしかないんですかね。

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 16:10:03 ID:mMxym3J.0
泥棒あたりまでくるとヒールの回数あまってしょうがないけどなw

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 16:14:08 ID:i094KY.k0
第1、第2はマップが長いのでしょうがない。
減ったら回復じゃなくて、妖精が出るかもしれないマップを覚えておいてそこまで我慢するのもいいかも。

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 16:15:25 ID:.l5Acukw0
クルセの鏡だな最後まで生存させようとは・・・
しかし高lv段ジョンほど回復余るのもどうなんだか、ヒールウインド取得しても1・2回使えば多いほうだ

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/20(日) 18:23:01 ID:h6T5dd9w0
>>567
塔はMP回復制限があるっていう

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 16:16:30 ID:HSoby7u20
前に鬼を呼ぶ人差し指を装備して保護のダメージで効果発動すると聞いたのですが
今はできなくなってます?やはりバリア張っているせいでしょうか

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 16:20:24 ID:bWmEIli.0
>>571
俺はヒール使ったら怒られたよ。
決闘でクルセ見ないから使って良いのか俺も分からん。

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 16:24:36 ID:A4gZr5Z20
決闘でヒール禁止ならなんのためのクルセだよ…
俺が他の職で決闘やってる時は何も言わんよ
部屋名に何も書いてないのに禁止云々言い出したら「自分ルール乙」でいいだろ
そんなのと関わっても不愉快になるだけだ

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 17:21:15 ID:1Jz0jy/U0
Q技使うなってバーサーカーに言ってる様なものだな(フレンジーはQ消費)

585 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 20:31:59 ID:pLyBOQ/c0
クルセにヒール禁止を求めるのは
ガンナーに銃を使うなといってるようなもんだ

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/21(月) 21:10:52 ID:4hBahRHE0
>>567
MP回復重視なら上着をマナラメラローブ
腰を悪魔破滅か精神集中にした方が良く無いか?

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 05:51:51 ID:2k96JwME0
ところでみんな悲鳴と入口ソロでどれくらいいける?

もうちょいLvあがったら限界までチャレンジしてみようと思うんだ。

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 07:05:02 ID:2V/hT1Tk0
55デッドリサンダー+7で悲鳴Eぐらいなら行けたよ^0^
純白M空斬M、後は似たりよったりなスキル振りで

入り口は雑魚ならMでも楽勝だけどボスが辛すぎる・・・

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 17:36:44 ID:cceEvPVk0
レベル51、+11黒審判 ヒール類M振り、栄光M振り+2レベルブースト
空斬5c、純白・スマ・ストレート・セカンドアッパーをそれぞれ1だけ
入り口Nに挑戦。何とか勝てたけど、久しぶりにヒールが切れた。攻撃スキル欲しい・・・。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 18:09:42 ID:SOzsmuA20
ついにライオンアバがやってきた

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/22(火) 21:04:20 ID:ctRZ.IsE0
ライオンアバは完全に見た目だけだな

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 01:48:59 ID:axcH14/.0
クルセアバ詳細みんなどんな感じなのかな教えてほしい。

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:10:09 ID:1Jz0jy/U0
Lv58 無強化デッドリー 空斬純白M 栄光+3 ヒールはファスト以外1か前提止め
で悲鳴Mはなんとかなりました、ボスでデッドリーが折れて途中からデビチェ・・・絶望しかけた

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 02:29:32 ID:5vFn7tKo0
ライオンアバの帽子と靴だけ揃えよう

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 03:45:40 ID:ULXu1KJg0
>>592 インファと共用だが。
すべて上級セット 頭+帽子MP 顔+胸攻速 上着栄光の祝福 腰回避 下着HP 靴力
ちなみに殴りクルセで基本狩専門。 できれば、頭 帽子はキャスト 靴は移動にしたいかな。

>>588->>599見て、一応ソロでも高レベDクリアできるみたいだから、俺の殴りクルセに希望の光が。

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 06:30:55 ID:znIhzmo20
友人の支援型クルセに勧めたレベル55達成時のスキル構成です
私がウエポンマスターで尚且つ友人が私としかPTを組まないため知恵の祝福は栄光前提の5止めです
キュア2に関してはビルマルクのメカタウの気絶+炎上が怖いため2まで上げています
この時点でSPクエスト等のおかげでSPが646ほど余るようなので
よろしければ悪い点、他に何を上げたほうが役に立つ、等の指導をお願いします

■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ    【 】
物理クリティカルヒット..【 】  物理バックアタック.. ...【 】
魔法クリティカルヒット..【 】  魔法バックアタック.. ...【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】

■1次■ 
空斬打            【 1】  C空斬打        .【 】
スマッシャー       .【1】  ラッキーストレート    【 】
セカンドアッパー     .【1】  スローヒール        【 5】
ストライキング       .【 M】  キュアー         【2】
知恵の祝福        【5】  憤怒の鷲掴み      【 】
苦痛の喜悦        【 】  落鳳鐘         .【 】

■2次■
純白の刃          【 1】  C純白の刃         【 】
天国のメロディー   .【 5】  保護の徴          【 M】
魂の犠牲          【 5】  光の復讐          【 M】
神聖なる光       .【 】  ファストヒール     【 M】
ディフレクトウォール  【 】  栄光の祝福        【 M】
天国のハーモニー   【 M】  フラッシュグローブ   【 1】
生命の源泉        【1】  ヒールウィンド      .【 M】

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 11:09:09 ID:Py4ZO5yA0
>>596
決闘完全にやらなくて貴方とペア狩りしかやらないという事でいいのかな?
とりあえず知恵はMAXにしたほうがいいよ。
居合いの感電や復讐の雷の威力も上がるから火力の底上げになる。
気持ち程度だが防御も上がるしね。

残りはそのクルセさん次第じゃないか?
MPきついようなら苦痛と自分用にスローヒールを調節。
敵の攻撃でキャスト中断されるのが目立つようなら神聖。
神聖は啓示しか使えなくなるし魔法は防げないから好みで不屈もあり。
MPなんて薬でなんとかするし敵の攻撃なんて全部よけてやんよっていうならフラッシュでダメージ+スタン。
単純に強さだけを求めるなら知恵とフラッシュと苦痛をMAXかな。
SPも1だけしか残らないし、苦痛でMPに余裕ができてフラッシュが多く撃てるようになるしな。

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 12:10:45 ID:znIhzmo20
>>597
>決闘完全にやらなくて貴方とペア狩りしかやらないという事でいいのかな?
はい、友人は決闘(というより対人戦)が嫌いなためクエストか仮に覚醒が来た場合のみ
私を相手にして勝ち点と段を上げるだけです

ありがとうございます、取り敢えず知恵をMAXにし
支援なのに突っ込むクセがあるため神聖を上げる事を勧めてみます
MPは私のポンマスがよほど強い場所ではない限りMP回復剤を使ってないため余っているそれを供給しています
後は状況次第でスロヒをどうするか相談してみます
丁寧なアドバイスありがとうございました

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 15:24:46 ID:NBWthO2o0
>>598
頻繁に殴るなら、Cバクステあると良いかも・・・
被弾少なくなるはず

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 18:59:32 ID:AGKgU/xUO
早く家に帰って、マイクルセにライオンアバ買ってあげたい。
見た目でもみんなを癒したいんだ…。

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 19:58:02 ID:/F3CDCbo0
最近、アバのスキルで迷っているのですが
計算に強い先輩クルセさんに相談があります。

質問
ストキンと栄光ってどっちが効果あると思いますか?

ストキンはLv10で攻撃力+161
栄光はLv10で力+240

↓wiki引用
■ステータスの攻撃力・魔法攻撃力と力・知能との関係

物理攻撃力(魔法攻撃力)=武器攻撃力+武器攻撃力*力(知能)*0.004

力(知能)が高ければ高いほど攻撃力が高くなり、武器攻撃力が高いほど力(知能)1で上昇する攻撃力も高くなる。
上記式はスキル攻撃力にも適用される。
故に、固定攻撃力依存型スキルは力(知能)が上がるほどダメージが上がる。

これから求めると、どちらが有効なのでしょうか?
ちなみにストキンの+はいつの段階で足せばいいのでしょうか。
よろしくお願いします。

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 20:27:47 ID:/F3CDCbo0
武器攻撃力を100とする。力も100とする。


100+100×100×0.004=140

ストキン
1、100+(100+ストキン167)×100×0.004=206.8
2、(100+ストキン167)+100×100×0.004=307

だから、体感的に2番目の式が正しいかな?

栄光
100+100×(100+240)×0.004=236

ストキン307 栄光236でストキンの優勢ってことであってますでしょうか?
連投&チラ裏、すみませんでした。

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 20:30:52 ID:MXDCVGWg0
>>601
何を重要視するかで変わって来ると思います
バランスで行くなら栄光  特化させるならスト+1&知恵+1

あとストや知恵の+をどの段階で足しても栄光に劣る事は無いでしょう
セットの効果は素晴らしいと思いますがそれでも殴り型で無いなら重要性は低いかも
レアセットでも・・・・光玉振ってるなら支援でも良いかも知れないかな・・・

三種類持ってると良いよってのは・・・言わない方がいいかな・・・orz

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 20:36:35 ID:MXDCVGWg0
>>602
アバを装備するかしないかの話なので
ストlv.10をアバ+1でlv.11に その際の上昇値は+物理24
栄光の上昇値は固定なので 力+20知能+20
ちなみに知恵の場合lv.10からlv.11への上昇値は魔法+18知能+10

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 21:49:37 ID:4hBahRHE0
>>601-602
過去ログか前スレで多少その話出てたから探してみるといいかも

結論だけ言うならば職によってはストキン意味無かったり、ストキンのが効果高かったりで
どちらが良いかってのはなんとも言えない。
しいて言うならば栄光の方が万能だって事。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/23(水) 22:00:06 ID:/F3CDCbo0
クソミソにされると思いきや、さすがクルセスレ
やさしさがハンパないぜ。

今、ストを14にしているのですが
栄光を装備やアバで14にして、ストを10かけてあげるのと
スト14で栄光10かけてあげる場合とどちらが、
楽に支援できて、なお喜ばれるかなと思い質問しました。

結論は>>603氏の言われるように、全部もっていて
かけるときに装備&アバ変更で、栄光14スト14ってのがベストですが
実際にやるとなると、マクロでもないと非常に困難ですね・・・。

ここのスレに質問してみてすっきりしました。
どうもありがとうございました。

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 05:13:50 ID:cqB4ihvI0
っ|持ち替え

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 16:12:57 ID:vIwgPalw0
>>604
知らなかったΣ(゚д゚lll)
知能上昇狙いで栄光アバ脱いで知恵アバ着るのは無意味だったのかー

アバターもアイテムショートカットに入れられればいいんだけどなぁ
毎回クローゼット開いて着替える余裕がない

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 18:03:11 ID:cceEvPVk0
アバは一々開くしか、アイテムSC入らないですし。SCに武器1本と上着肩下着を入れておき、
腰靴は装備しっぱなしで、SCで一気に変えて、ブースト装備→セット装備の変更だけは何とか・・・。

町決闘だけど、ヒールM源泉Mにすれば開幕クールがない分かなりの嫌がらせになりそうで、取りたくてしょうがない。
現状スキル晒し。レベル54 残りSPは200余
■一般■ 全く取っていない。
■1次■ 
空斬打          【5】  C空斬打         【M】
スマッシャー      【1】  ラッキーストレート   【1】
セカンドアッパー     【1】  スローヒール       【M】
ストライキング     【M】  キュアー          【2】
知恵の祝福       【M】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【M】  落鳳鐘          【 】

■2次■
純白の刃         【1】  キャンセル純白の刃 【 】
天国のメロディー   【5】  保護の徴          【4】
魂の犠牲          【5】  光の復讐        【M】
神聖なる光         【2】  ファストヒール     【M】
ディフレクトウォール .【1】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【1】  フラッシュグローブ   【1】
生命の源泉        .【1】  ヒールウィンド       【M】
普段はハーメルンをソロでアイテム稼ぎ、知能職の身内と潜るのが多いです。
苦痛MでもMP管理が追いつかなくなってきたので、「ハーモニーM+源泉」を取るか、
死亡や悲鳴などの高難易度Dでの生存率を上げるために「源泉M」「キュアーM+源泉、神聖etc」
または、キャストが潰れるのを防ぐために「不屈M」あたりで迷っています。
源泉Mは後悔しそうだけど、効果時間が長ければボス部屋でクルセ以外の全員にかけておく、ということも・・・。
カンストまでは到底いけませんが、クエストで取れるSPで取るつもりです。MP回復剤は余っていますが、別キャラでも使うので、少し不安が・・・。
「〜〜がお勧め」「××はちょっと・・・」「○○とかwww○○(笑)」とかありましたら、ぜひご教示ください

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 21:18:34 ID:MXDCVGWg0
>>609
「ハーモニーの前提を取っているのでMにするのがお勧め」
クルセのスキルでMPに関係するのはハモと犠牲しかないのです
「源泉は癖が強いのでM振りはちょっと・・・扱い難いかもしれない」
回数制限が3回で固定&スキルを上げる事での回復量が少ないのも難点
「キュアーMとかwww2で十分あっても3かな(笑)」
クールタイムが縮むので自キャラのクルセはM振りだけどね

覚醒スキルの分を今から余らすよりも使い切った方が良いよね
確実にスキルリセットが来るだろうしその際に他スキルの改変も来ると思う

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/24(木) 23:20:36 ID:.DgPffdA0
Lv50にクルセがなった
デッドリーサンダーと黒審判を買ってきた 心躍りながら使ってきた





絶望した。


泥棒NでBuffなしだとデッドリーサンダーダメージ1ってどうよ・・・黒審判もBuffつきで100ダメージとかどうよ・・・

誰かポンとの決闘で大剣を常にぶんぶん振り回してるのに勝つ方法とかありませんか
純白より範囲が広くてたまんねぇぜ・・・
スキルは>>569

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 00:16:48 ID:A0IDC0zwO
>>610
今までの例を参照すると、覚醒でスキルリセットは来ないと思う。

>>611
ソロならまずは、デッドリを+11。次に、ほったらかすしかなかったクエを消化。ストは常に+14。
支援用なのに力補正の上限がかなり高いトータルを装備。
このぐらいは準備しとくべきでしょう。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 00:34:14 ID:v6c0j.Y20
俺は覚醒来る前に改変くるだろうからそれでのリセットに期待してるぜ

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 00:37:04 ID:A4gZr5Z20
覚醒する目処すら立ってないってのに気長な話だな

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 00:40:08 ID:6GhyxUiw0
>>610
確実とは言えないと思うよ
覚醒実装のみならSPリセットはないだろうし
他の職よりプリは実装遅かったから微妙なところじゃない?
覚醒前に改変入らない可能性も十分ある
一応クルセは45スキルあるし・・・

来る可能性も十分あるけどね。むしろ来い!

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 00:49:34 ID:3.1NUaCA0
先ほど入り口Eヘルにギルメンと2人で行って来たら
ウヨキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
しかしテイカーとエレマスでしたとさ…
Lv52クルセもってるのにいいいいいいいいいいいいい
だあああああああああああああああああああああ(ノ`Д)ノ:・'∵:.┻┻

レテのんで完全支援型クルセを攻撃型クルセにしようかと思います(´・ω・`)
ウヨをクルセで入手するんだ。・゚・(ノД`)・゚・。

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 03:49:54 ID:cqB4ihvI0
アバ着替えは決まった場所に決まった能力設置しておいてU→右クリ→Uの慣れかなぁ
慣れれば武器と違ってクール無いから余裕あるよ

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 03:57:47 ID:cqB4ihvI0
>>616
他職支援で行けばプリ装備なら貰えるんじゃ…

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 12:58:13 ID:3.1NUaCA0
>>618
純支援クルセだと招待状集めるのが大変なので(´・ω・`)
ヘルは友達と行きますよ

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 13:02:15 ID:A4gZr5Z20
>>619
招待状ももらえばいいじゃない…

621 名前:938:2008/04/25(金) 18:17:41 ID:1Jz0jy/U0
ライオン栄光の求められっぷりは異常
なんでランダムにしたんだよう・・・

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 22:08:22 ID:/F3CDCbo0
知恵の祝福と栄光の祝福って
ストライキングと違って、部屋移動すると効果消えませんか?
これってバグなんでしょうか?

623 名前:削除されたよ。:削除されたよ。
削除されたよ。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/25(金) 23:45:20 ID:A0IDC0zwO
>>622
左下のアイコンが消えても部屋移動じゃ効果は消えないよ。赤と青のオーラみたいなのは残ってるでしょ

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 04:37:02 ID:KtASxH5g0
>>621
ライオン栄光かー
支援するのに知能+10なんて必要ないべ。
そこまで欲しがる理由が俺にはわからん。

ってかどこで求められてるんだ?

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 05:01:25 ID:YDwYKsPkO
まずライオンを着たいと言うのが前提で
その中で能力選ぶなら栄光という考えなんだよ

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 05:56:30 ID:YDwYKsPkO
なんかちゃんとした説明になってなかったな
ライオンが人気なのは見た目だよ

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 06:14:30 ID:KtASxH5g0
>>626-627
そういうことだったのね。
納得しました。
見た目か〜見た目ね〜見た目〜!!
ヤバイ・・・着てみたくなってき(ry

今からライオン栄光探しの旅に出かけてきますわ〜。

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 06:17:45 ID:YDwYKsPkO
一応言っておくがライオンアバ4箇所全部揃えての見た目の良さだからな

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 09:48:28 ID:cqB4ihvI0
>>619
野良で状いらない言っても順番ならめんどくさいのでひろってください!とかペアだといらないなら知りません!とかでそのまま放置で連戦されたりとか
拾わないと進まない状態も多いんだが、入り口状80枚くらいあるけど一緒に行ってくれる人がみつからないぜ

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 14:02:42 ID:QuBN6gygO
エピ装備ねらいの人ならすぐ見つかるんでないかな?

密封の入手率半減するのいやがる人もいるだろうけどさ

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 16:18:37 ID:cqB4ihvI0
>>631
プリ武器か板金エピ出たらとか言っても桃が…みたいなでなかなかな
桃もいらん言っても拾う時はダイスだから初見の人だと敬遠されるんだ、高額レア出ると目の色変わる人多いしな

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 17:10:35 ID:MXDCVGWg0
固定を組んでないとヘルは・・・組んでても密封が半減+必要な招待状が2倍
実質25%は効率が悪すぎてどうしようも無いと思うよ
Kソロは支援クルセだと結構厳しいからねorz

どうしてもウヨを狙うなら自キャラのヘルが楽そうな職で拾っておいて
いつか来るかもしれないエピック移動でってのが一番可能性がありそう
自キャラの中でエピックは移動出来るようにするって方向っぽいからね

ドロップ3倍が来るのを信じてメカで招待状を集めてるよ
前の3倍ではピンクが3個出たので結構な財力を(ry スレ違いだね

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 20:28:44 ID:/F3CDCbo0
生命の源泉使ってるクルセさんに質問です。

このスキルって一定時間が過ぎると効果がなくなるとあるのですが
大体でいいので、一定時間とはどのくらいでしょうか?
2〜3部屋前からかけて、ボス部屋で死んでも大丈夫なくらい
5分以上10分未満かな?効果が残るようであれば覚えようと思うのですが。

よろしくお願いします。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 20:30:10 ID:RV20JyF60
>>634
wikiに書いてます

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 20:36:22 ID:/F3CDCbo0
>>635
おぉ、ありがとう^^
完璧に見逃してました。
MAXでも5分持たないのか・・・
あんまり使いどころがなさげですね。
ありがとうございました。

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 21:03:44 ID:IcIhPMb20
>>630
メイン武器がデビルチェーサーの完全支援クルセだけど
時間かかってめんどくさいけど入り口ヘルソロいけるぞ
試しにいってみなはれ

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/26(土) 21:40:46 ID:ctRZ.IsE0
>>636
とりあえず質問する前にwikiか過去ログくらい読んでくれ。クルセだからっていつでも優しいとは限らないんだぜ
あとsageてくれ

639 名前:616:2008/04/27(日) 01:14:45 ID:jOdlf2rgO
私は基本4人PTなので招待状を集めるペースが非常に遅いんですよね
やはりソロで影にでもこもってさくさくと招待状を集めたいわけで
で、余ってたスキルPで空斬打とC空斬打とバクステとCバクステをとってみました
装備もデッドリーを強化して防具は安値で手に入るノース地域装備の速度UPの重甲を購入
で、もともとプリレアの攻撃速度顔胸・力足は持ってたので…
これだけで影はソロできるようになりました(´ω`)
サヨンはちょとダルいので影の石破壊したら街帰還→ほかキャラで同じように影の石破壊街帰還→以下繰りかえし
このやり方で招待状はさくさく集まりましたね

それと気のせいかもしれないですが、ヘルクリア時のランクがいいほうがエピとか桃が出やすい気がします
今までエピや桃が出た時のランクがすべてSS↑でした
クルセでヘルソロできるかもしれないけど、私はランクがとれそうにないですねー
エピが垢内受け渡しできるようになるんだったらもうヘルやらなくてもいいんだけどなぁ(´・ω・`)

どうでもいい話ですが、影にいるストーカーの変異体のグライアでしたっけ?
あれのグサグサ攻撃を復讐かけてくらいまくるとすごい勢いで雷落ちてきてびびったYO
ランクはお察しですが

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 12:39:56 ID:oADgK21U0
決闘されてる方、教えてくだしあ。
チーム戦やるとき、buffって自分にかけてますかね?
それとも強職にかけてます?
おしえてくだしあ

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 14:50:08 ID:XdVDx6420
くだしあくだしあ ふざけてんのかこいつ

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 14:57:05 ID:OKEgZeKo0
ぴきぴきしないでくだしあ

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 19:40:55 ID:MXDCVGWg0
>>640
強職ってよりは上手い人にかけると思うよ
例えばポイントがトップの人にはしっかりフルバッフ
自クルセにスロヒをかけて逃げつつ味方にはFHとか

ただ・・・個人的にチーム戦での回復行為は自重した方が良いと思うよ(下級決闘場での場合)
確かに回復がクルセって職の個性かもしれないけど・・・チーム戦では効果が強過ぎるかな
クルセがクルセを回復するのは特に問題無いけど 普段回復出来ない職が回復されるのが痛いね
回復を使うクルセの居るチームは一度優勢になるとひっくり返ることがほぼ無い って場合が多いよ

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 20:45:00 ID:A4gZr5Z20
クルセが厄介ならクルセをどうにするのがチーム戦のコツだろう
サモとかの他の一部職業も同じ
対策してない癖にうだうだ言われる筋合い無いんだな
下級じゃしょうがないけど

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/27(日) 22:16:48 ID:.DgPffdA0
むしろクルセのヒールとか10秒クールだぜ?


そんなにバカスカ回復してる暇ねーよ
ヒールしてる間キャストで動きはとまるし攻撃の弾幕も一人分少ないもんだから。
神聖な光を常に張っておくわけにもいかないしクール12秒あるし。

大体20-30秒もたつころには形勢が殆どきまっている。 そんな試合が多い  気がするよ。だから気にせず回復していこうか。

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 08:01:27 ID:MXDCVGWg0
>>644
そうだと思う チーム戦でランチャーやサモナーを野放しにして
負けたら「強化火炎強いね」とか「召喚うざい」とか言う人も居る
ただ下級決闘場では他の職の方もキューブや特定の技を自重したりしてるからね
>>645
確かに20秒~30秒で形勢が決まるかなそれでも2ゲージ以上の回復力は其処からでもひっくり返せる力があると思うよ
あとヒール系はキャスト潰されても回数が減らないのでクールにならなかった気がするけどどうだっけ?



クルセスレじゃなく決闘スレっぽくなって来たね ごめんよorz

-------------------↓以降いつものまったりクルセスレの流れ↓------------------------------

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 10:56:31 ID:vMeMNSac0
このスレにはスキルブーストでどれだけ支援力を高める事ができるか極めてらっしゃる素晴らしい方がたくさんいますよね
僕も少しは見習おうかなと思って装備を考え中です。
まだ27レベルなんですが…

武器はサブで天城行ってたら偶然メガホークを手に入れたのでそれを使用し、
武器の持ち替えと防具を考え中です。
下着は見知らぬ人からもらった
lv20ブレイブグリフォン下着 ストキン+1があるんですがこれを使ってみようと考え中です。
セットじゃなくてあとはバラバラになるんでスキルブーストを見ていたんですが
優先的にあげるのはどれがいいのでしょうか?
レガシーとかが優秀(っぽい)スキルブーストが多かったんですがやっぱり行き着くとこはそこですかね…
クルセの装備は安いと聞いたんで手に入れられる額なら手に入れたいんですが…

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:27:36 ID:h.FuCAWE0
純白セレスタシリーズ揃えたあああああああああああ!!!



ぶっちゃけあんまり変わった気がしない

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 12:30:35 ID:A0IDC0zwO
>>647
レガシーはクルセ以外も付けられるし、とにかく高いよ。攻撃力支援特化ならば
〜30:メガホーク>ホーリーガーディアン
30〜:デビルチェーサー+ブレイブ下着
とりあえず過去ログ参照。

650 名前:648:2008/04/28(月) 12:42:28 ID:h.FuCAWE0
嬉しさのあまり下げ忘れたぜ

>>647
値段はモノによるね
純白セレスタの肩はファストヒール+1されるんだけど、
レシピすら売ってないという状況(俺はレシピを800kで購入
2週間露店巡りまくってやっとってかんじ
セット装備にしか興味ないから他のブースト装備は知らんけど、
巡りまくってる時はそんなに見てなかったな
数は少なかったけど低レベルなら100kくらいで売ってた

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 13:21:52 ID:ULXu1KJg0
>>647 優先的にスキルブーストしたほうがいいのはスト 栄光かな 
ヒーラーもするなら安価で手に入る。lv35のクロスとか優秀かな。

レガシー系は自分の感覚では35〜40セット以上からめちゃくちゃ高くなるからな。
lv50になったと考えて安価で手に入るのでお勧めはトータル上着+ブレイブグリフォン下着かな。
あとは自分がどんなタイプになるかによってかわるのでいろいろ考えると面白いと思うよ。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 13:58:26 ID:fDKjQWgo0
>>8
ずっとハーモニー(笑)なんて思ってたけど
さっきなんとなく2分間のMP消費量を計算したら1260ありました
そしてハーモニー取りました

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 14:19:55 ID:2hFYQSGo0
今朝ようやっと60なりましたのでスキル晒します
現在残りSP5 まだ未クエあり

■一般■
なし 

■1次■ 
空斬打          【1】  C空斬打         【 】
スマッシャー      【 】  ラッキーストレート   【 】
セカンドアッパー     【 】  スローヒール       【15】
ストライキング     【M】  キュアー          【2】
知恵の祝福       【M】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【2】  落鳳鐘          【 】

■2次■
純白の刃         【1】  キャンセル純白の刃 【 】
天国のメロディー   【M】  保護の徴          【 】
魂の犠牲          【5】  光の復讐        【M】
神聖なる光         【4】  ファストヒール     【M】
ディフレクトウォール .【 】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【M】  フラッシュグローブ   【11】
生命の源泉        .【1】  ヒールウィンド       【4】

純支援のつもりですが
最初支援するときに攻撃くらわないといいなと神聖な光とりましたが
泥棒あたりでは役立ってくれましたが入り口とかになってきたら
使いづらかったのでなくてもいいかなと

また、後々ウインドや源泉必要ないので、魂の犠牲もいらなかったなぁと
悲鳴いくようになってからフラグロ振りました
ボスが固まったときにスタンさせたいので
またSPあまってたので
個人的にはハーモニー大好きです
以上純支援さんは参考になさってください 参考になればですが

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/28(月) 18:23:06 ID:MXDCVGWg0
>>647
ブレイブ下着とメガホがあるならNアバのストで+14が激しくおすすめ
あと支援型ならロゼンバッハ上着はかなり重要だと思うよ
ただ装備レベルが50とかなり後半なのでそれまでのおすすめは

上着
カーディナルカバーリング胸甲 lv.20 SH+1
ゴルアの意思、サンガードアーマー lv.30 保護+1 神聖+1

純白の鎧、セレスタショルダパッド lv.35 FH+1

辺りが良いかと思うよそれ以外の防具は青文字板金であれば問題無いかと思う
メガホを持ってるならデビチェ買わずにホーリあった方が便利かもしれない

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 01:48:19 ID:yxEQBKOY0
>>653
Mメロディ+Mハーモニーの使い心地どんな感じですかね?
エレやサモなんかだとHPが倍ぐらいになって相対的にかなり硬くなれるんじゃないかと思うんですが
被弾すること前提なら素直にスローヒール上げたほうが汎用性がありますかね?
4人PTで常時切らさないMP消費的な面も踏まえて使用感を聞きたいです。

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 04:36:50 ID:FhL090ow0
■一般■
バックステップ     【1】  Cバックステップ     【1】

■1次■ 
空斬打          【1】  C空斬打         【 】
スマッシャー      【1】  ラッキーストレート   【 】
セカンドアッパー     【1】  スローヒール       【M】
ストライキング     【M】  キュアー          【1】
知恵の祝福       【M】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【5】  落鳳鐘          【1】

■2次■
純白の刃         【1】  キャンセル純白の刃 【 】
天国のメロディー   【 】  保護の徴          【 】
魂の犠牲          【5】  光の復讐        【M】
神聖なる光         【 】  ファストヒール     【6】
ディフレクトウォール .【 】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【 】  フラッシュグローブ   【1】
生命の源泉        .【1】  ヒールウィンド       【 】

現在Lv43、天国と保護切ってスロヒM・CBS取ってるんだけどどうかな?
支援スキルは攻撃支援と回復しか取ってない。
それと最近決闘が楽しいんでC空斬打とろうかなとも思ってるけどどうだろう
あと、この構成で「これをとってないのはおかしい」っていうのはある?

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 08:10:52 ID:MXDCVGWg0
>>656
決闘なら神聖は1あっても損しないと思うよ
開幕に使ってフルバッフかける時間が得られたりとか利点が多い
空斬打Cも決闘なら必須に近いと思う

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 08:20:25 ID:FhL090ow0
あ すいません
神聖は1取ってたけど>>656に書いてなかった
まあそういうことです、あとは何かあるかな?

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 10:34:07 ID:cqB4ihvI0
最近ショトカに迷う

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 11:00:00 ID:oADgK21U0
>>656 決闘するならC純白も便利です。自分は決闘かなりやりますけど、開始か
らハーモニーやメロディーかけれるし、とってますね。C空斬は必須だと思います。

>>659  自分も決闘用と狩用でこんがらがってます

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 17:49:30 ID:cqB4ihvI0
そして結局コマンドで入れてしまう罠

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 18:24:10 ID:FhL090ow0
>>660
参考になりました、ありがとう


>>659-661バフ系は栄光以外、全部コマンドかな

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 23:13:10 ID:PgBtiTWU0
亀情報かもしれんがストライキングの詳細説明バグってるね
レベル13なんだが攻撃力が238上昇することになってるw

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/29(火) 23:15:01 ID:PgBtiTWU0
やべ勘違いしてた
>>663は聞かなかったことにしてorz

665 名前:938:2008/04/30(水) 17:31:15 ID:1Jz0jy/U0
ニコニコにクルセ4人でマグマという荒行動画上げたのは誰だ!

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 18:10:35 ID:3.1NUaCA0
クルセ4人でマグマK動画をうpした張本人です|-`)ノ
PT探してフラフラしてましたらクルセPTに拉致られまして…w
動画うpしてほしいなーというPTメンバーの要望にお答えしまして本日動画うpしました
普段クルセ同士がPT組むなんてことがまずないので、新鮮でカオスでおもしろかったです(`・ω・´)
攻撃スキルもほとんど取ってなく、決闘もやらない純支援型なのでかなりフルボッコにされててはずかしー動画ですが…
PTに参加した皆様、ここを見てるかわかりませんがおつかれさまでした〜
板汚し失礼しました

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 19:46:17 ID:.DgPffdA0
何故俺もつれていってくれなかった・・・!

HIT500超えでもHPは余裕そうというのがワロタ お疲れ様です。

668 名前:938:2008/04/30(水) 20:31:50 ID:1Jz0jy/U0
知らないうちにクルセ集会でもあったのかとうろたえたよ
機会があれば参加したいけど、そんなPTに遭遇するのはどのくらいの確率か・・・

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 20:32:46 ID:1Jz0jy/U0
2回目にしてやっと名前欄に気づいた・・・
こんなだから未だにエレにストライキング掛けちまうんだな・・・

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 21:36:54 ID:cqB4ihvI0
これはひどいwwwww
全員のヒール合わせて合計いくつ回復するんだろうかwwwww

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 22:09:59 ID:pLyBOQ/c0
最低1とるであろうウィンドだけでも700×3×4×4=33600だもんな

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 23:14:04 ID:2hFYQSGo0
653です
すみません 仕事が忙しくてなかなかレスが><
基本的にやはり60でもMPきついので、それにメロディは
PTが理解してくれるか分からないので自分にだけかけてますね
ボス戦でも同様にしてます
保護とってないからってのもありますが
基本的には自分には絶対ヒールしないので、天国とは相性いいです
ストと知恵と復習をクールとけるたびにして、ずっと苦痛

ほとんどが自分のためだけのスキルになっちゃってますが
個人的には使いやすいです

まぁ普通は取らなくて正解ですよ
でもHP8Kになって 楽しいと思うとかそういう使い方かと

開始ハーモニはそれなりに有効ですが
使わないときつい面が今のところないのでほとんど使ってません


ヒールは私は合計16104回復できますね
ヒール特化ならどこまでいくんでしょう

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/30(水) 23:44:37 ID:WNj85DNkO
ガチムチ戦記ふいたw
俺も参加したかったなw

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 04:46:48 ID:e8qv4wqw0
マグマpt動画見たわ。nソロいったときにタイタンであきらめた思い出があるんだが
ちょっと感動したw
最も苦手なDへ行くという意味で貴重な動画だな

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 05:45:18 ID:ULXu1KJg0
>>674 俺はコイン使いまくってnソロしたことがある。 それ以来いってない。

俺も動画みたけどクルセ4人PT楽しそう。
クルセ4人PTのビルKとか悲鳴Kとかも見てみたいと思った。

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 05:49:33 ID:A4gZr5Z20
>>675
赤タウやボスの回復速度に追いつけなくて涙目ですね、わかります

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 05:58:02 ID:aLalWffI0
ビルKでクルセ四人PTはプリ実装前に向こうの動画であったが、わりと何とかなってたぞ
4人でヒールしまくりではあったが

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/01(木) 09:08:37 ID:WJgq9TkU0
昨日クルセさんと組んだグラですが、力800!?すげーって思いここ見に来たら
マグマ4人動画、、、感動しました。

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 02:50:42 ID:yxEQBKOY0
先程入り口K全→悲鳴Kクルセ4人で周ってきました。
4人ともSPが足りなくて動画を取るスキルが無かったので動画は上げられませんが
一応どちらともクリアできました。
入り口Kは道中は特に大きな障害も無く進めました。
ですが、ボスのヘッドレス先生の市中引き回しの刑には流石に敵いませんでした。
悲鳴は道中も特に障害は無く、ボスも右下におびき寄せたあとゾーンプレスで乙でした。
巨大ヌゴルがフラグロで結構スタンしていたようで、回転もさほど食らいませんでした。
自分の体感だとヘッドレス先生よりも楽に感じました。
上二つのDで気をつけることはヘッドレス先生の市中引き回しだけのようです。
極力真横に並ばないように戦うのがいいみたいですね。
皆様もクルセ4人で入り口に行く時はヘッドレス先生の引き回しにご注意くださいませ。
以上、クルセ4人で入り口K全→悲鳴Kレポートでした。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 14:16:29 ID:cqB4ihvI0
右下に追い込んで4人で壁交互とな?

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 17:27:57 ID:FhL090ow0
クルセのバフスキルで効果が重なるのって無いの?
栄光が重ならなかったんだけど

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 19:47:25 ID:QuBN6gygO
むしろ効果重複するスキルがどこにあるのかと聞きたい

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/02(金) 22:03:24 ID:MXDCVGWg0
昔はメカのロボティが重複してたね今は修正されたけど
スキルじゃないけど聖書も重複するかな
まぁストライキングや知恵、栄光が重複してたら
流石にバランスが崩れるだろうし もっとクルセの人口が増えただろうね
スト+14*5*3=物理攻撃力+4005   ・・・防御力の様な数値に・・・。


ちなみにクルセのスキルで重複する物はSHとHWの様な持続回復だったと思う
源泉は意識した事が無いからわからないorz

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 00:00:29 ID:3.1NUaCA0
こんばんは、先日クルセ4人でマグマK動画をうpした者ですが
これからクルセ4人でビルK動画をとりにいくのですが、動画出演者募集ですー
条件は最低限の装備&アバを装備しているLv47〜Lv57のクルセ2名です
殴りか純支援かは問いません
ゼヒ参加したいという方はアルフCチャンネルのアルフダンジョン入り口の「クルセ4人でビルK」PTへ加入申請御願いします〜

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 00:02:29 ID:jOdlf2rgO
ちょw
いいなー参加したいがレベルが足りないぜww

686 名前:684:2008/05/03(土) 00:04:38 ID:3.1NUaCA0
3名集まりましたので@1名様募集です

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 00:05:53 ID:HSoby7u20
行きたいけど疲労度が無いや・・・

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 00:06:21 ID:pbLD0MW60
ごめんね、他職だけどごめんね
クルセ偉そうな人多いです
自重してください

689 名前:684:2008/05/03(土) 00:23:36 ID:3.1NUaCA0
4人集まりましたので〆切ます〜
ありがとうございました

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 02:54:14 ID:fDKjQWgo0
PT募集に使われるほどの過疎り具合
クルセ結構見かけるのになっ

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 04:52:39 ID:jOdlf2rgO
>>688
自重とか意味不明…
偉そうとかクルセ嫌いなら組まなければいいだけの話

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 08:26:48 ID:5vFn7tKo0
チラ裏に書けばいいのに、
わざわざクルセスレに不愉快になることを書かなくてもいいじゃない…

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 09:41:35 ID:Xn8a6LPE0
>>688
クルセどうこうよりそういうのって人間性の問題だろ
不快な発言するあなたが自重してくださいw

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 11:57:14 ID:5k7qExeMO
>>688
ははは、こやつめ。

こんな子でも支援する、それが私たちクルセイダー。
サブで狩りしてる時にクルセがいるPTに特攻するの楽しいです。
立ち回りも参考になったりしますしね。

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 12:13:56 ID:wC/bdqYE0
■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ     【 】
物理クリティカルヒット.【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカルヒット.【 】  魔法バックアタック   【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】 

■1次■ 
空斬打          【1】  C空斬打         【 】
スマッシャー      【1】  ラッキーストレート   【 】
セカンドアッパー     【 】  スローヒール       【M】
ストライキング     【M】  キュアー          【2】
知恵の祝福       【M】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【 】  落鳳鐘          【 】

■2次■
純白の刃         【1】  キャンセル純白の刃 【 】
天国のメロディー   【M】  保護の徴          【4】
魂の犠牲          【5】  光の復讐        【M】
神聖なる光         【 】  ファストヒール     【M】
ディフレクトウォール .【1】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【M】  フラッシュグローブ   【1】
生命の源泉        .【M】  ヒールウィンド       【M】

60レベル クエぜんぶおわらせて残りsp291
純支援型です。まだ転職したばっかでMPがどのくらいたりないのかわからないので
苦痛の喜悦は様子をみながらとりますが残りspを他にどうふろうか迷っています。
決闘はほとんどしないつもりですが、狩で神聖なる光やフラッシュグローブはどうですかね。
あまりつかえないのなら天国のメロディにまわすかなあ?とおもってますが意見を聞かせてください。

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 12:39:40 ID:A0IDC0zwO
>>695
喜悦は最低でも1無いと、光の復讐を覚える25から極端に辛くなります。そして1取っていても
レベルが上がるごとにクール毎喜悦しないとMPが持たなくなっていきます。
余るなら喜悦1オススメです。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 12:51:41 ID:4g9AM4/M0
>>695
メロディーは決闘いかなければ条件の5で十分だと思います
苦痛は高lvになっていくと結構便利です、MP回復剤使わなくて済みます
神聖は狩なら1or2で十分です。アイテム拾えませんし

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 16:29:58 ID:ZzRtUK/Y0
>>695
56レベの純支援だが喜悦は取ってない。
上級MP回復アバセット+学者+GBL称号を装備していれば
入り口K+2PTなら妖精でなくても大抵MPは足りる。
ただし、MP回復装備が無いならMP回復がぶ飲みは確実。

神聖は1〜4程度あると便利だけど使わない人もいると思う。好みで。

フラグロは今7ぐらいまでしかふれてないんだが
入り口で持続ダメージが1000、爆発ダメージが5000ぐらい入る。
スタン率も高いので結構使える。

メロディーMはいらない。源泉Mも趣味の領域だと思う。
最終的にはクルセ自身も補助火力になったほうが良いと俺は思うので
武器を用意してC空斬打を取るかフラグロ上げるのお勧め。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 16:31:56 ID:2hFYQSGo0
>>695
神聖はあると便利くらいですかね
私は苦痛2ですが 2でギリギリ位だと思いますよ
MP使わないでいくには
60LVでもMPカツカツです MMP2k程度ですし
メロディーは私はMですが要らないかと思います
メロディ保護ヒールあたりをうまく使うならいいと思います

個人的にはメロデイや保護は戦い方次第 (保護>メロディ)
ウインドと源泉は1で十分 マグマあたりが辛いですが
BUFFスキルMにしてヒール高LVあれば後はお好みかと

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 16:57:13 ID:0ZRzjABkO
>>689
めちゃくちゃ参加したかったがカインですよね?動画楽しみにしてます
どなたかそういった企画を是非ディレでもやってほしいです
自分動画うpとかできないもんで;
ちなみに自分は喜悦Mです。神聖もMなのでまぁHP削れるのは全然平気なんでw
削り過ぎたらH風 M+2をここぞとばかり使ってます。
あと神聖の効果時間長いと絶えず保護かけてても気になりませんね。
身代わりが帳消しになるので。
あと神聖と復讐自分にかけてると終わってたりします。
王の氷はEならこれで10秒くらいで終わります。
まぁそんな使い方もあるという程度に。携帯から長文失礼しました

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 17:41:33 ID:G.RRaxvA0
ハーモニー覚えてからはメロディはもっぱら自分にかけて苦痛しまくってるわ
さすがにペアだとメロディとハーモニーお味方に重ねがけるけど

702 名前:695:2008/05/03(土) 19:11:43 ID:wC/bdqYE0
いろいろと意見ありがとうございましたm(__)m
生命の源泉とヒールウィンドを1にし喜悦、
神聖なる光を2空斬打をCフラグロMにすることにします。
自分も覚醒前にスキリセ来ると信じてるので、
残り256は様子みながら喜悦や保護にふっていこうとおもいます。
ありがとうございました。

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 19:17:39 ID:4g9AM4/M0
覚醒でリセットは来ないと思うけど改変とかってプリくるのかなぁ
45スキルもあるしどうなることやら

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/03(土) 19:27:33 ID:BamcQvmk0
定期的に改変していかないと金とれないからそのうち来ると思うよ

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 03:04:17 ID:rR39nyt60
源泉の効果で復活した人はbuff対象から外れるのはWikiで見て知ってたけど・・・

その人の攻撃判定もなくなるとか聞いてないっす><
コレ、そのときたまたま起こったバグだよね?仕様という名のバグじゃないよね?

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 11:35:06 ID:2lkjFVf20
源泉発動してもbuffかけられたのは俺だけだろうか

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 12:54:15 ID:bB7uepYIO
過剰無しの貧乏レンジャイ。
PT入れてもらえなくてソロばっかだったけど、クルセさんに入れてもらえた。
これは貢献しなくては、と思い魔獣に着替えたら、バッフにセット効果のって攻撃力3400\(^O^)/
魔獣ってバッフものるのね。
何が言いたいかってクルセさん夢をありがとう。

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 13:26:55 ID:jOdlf2rgO
あれ、源泉って発動後Buff対象から外れたっけ?
普通に大丈夫だったような……うろ覚えだから後で身内と検証してきます

>>707
クルセでPTたてるとデスペやマイスターからの申請が多い気がする…剣聖も多いかな

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 14:06:02 ID:VdQmNbco0
最近クルセ実装当時並にPTメンバーに文句言われるんだけど
攻撃しろだのちゃんとやれだの
もちろんバフは切らしてない
当然ヒールもする
クルセの低火力で攻撃しても邪魔になるだけだから攻撃はしないけど
敵集めなどの攻撃はしてる

他のクルセさんはどうですか?
文句言われる?
それとも攻撃参加してる?

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 14:54:01 ID:geQ64TeA0
>>708
多分それ普通に余ってる職じゃないか?w
でも俺デスペで入りたいけどやっぱ躊躇するわ。
クルセ側のときは逆に支援し甲斐のある通常攻撃職は助かるけど。

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 14:55:26 ID:geQ64TeA0
>>709
週一ぐらいでしか疲労度使い切らないけど、
まだ蜘蛛&稜線だけどないわ。
ベヒあたりなの?

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 14:56:50 ID:Mx/sRAmA0
レン、スピ、スト、ポンあたりが支援してて好き

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 16:07:07 ID:1Jz0jy/U0
レンの乱射範囲内が、落雷で嵐のようになってるのを見るのが大好きです

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 16:21:27 ID:ZzRtUK/Y0
>>709
文句言われるということは楽じゃないってことなんだろう。
支援でだいたい火力は二倍になるから普通のPTならクルセが殴らなくてもサクサク進む。
だからそのPTはそもそもクルセがいなければボロボロになってる。
背伸びしすぎの可能性があるな。

ただ、ブラスター、グラについては火力はそれほどのびない。
相性良くないのは確かなんでこの職と組むときは自分で殴るようにしてる。
もしくはこの職が二人以上いるPTには入らない。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 17:59:54 ID:4g9AM4/M0
野良ペアで狩速度遅い時の気まずさは異常

716 名前:709:2008/05/04(日) 20:43:34 ID:Hi45NAOQ0
>>711
残念ながら入り口なんです
レベル58です
そして文句言われるのは大抵2〜3部屋目です

>>714
そういえばランチャーに文句言われる事が多いですね
鬼剣士の人も多いですが
ランチャーは組まないようにします

ありがとうございました

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 20:58:59 ID:HSoby7u20
組む時間帯にもよるのかな?
朝、深夜でよく組むけど言われたことないかな

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 21:24:22 ID:glKbtTBY0
716の組まないようにするってのはどうかと思うぜ。
そりゃ何言われたかは分からんが、言いたい事伝わるよな
殴りクルセだったり、いろんな性格がいるのもわかるが
>>1のクルセ文句を見てくれ、そんな気概でやっていこうぜ。
俺も709と同じこと言われたらちょっとピキっとくるかもしれんが
職ごと閉ざしちゃダメよ!何が言いたいかってーと、クルセ大好き

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 21:50:48 ID:pFdBcOHs0
>>716
そのレベルでそんなに頻繁に文句を言われてるなら、実際に何か自分で気がついてない問題があったんじゃないのか?
次に文句言われたらどこが悪かったのかもっと具体的に聞いてみるといいと思うよ、顧客の要望に耳を傾ける事は大事です

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 21:56:13 ID:ZzRtUK/Y0
ランチャイはミサイルを頻繁に落としてくれる人なら
知恵で支援できるんだけどね。

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 22:03:10 ID:1Jz0jy/U0
陽子は敵をばらばらにしちゃうことがあるから
PTだと落とす場面限られるみたいだしね

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 22:11:58 ID:hCvKAo9c0
文句いわれたらその人には支援しないで、その時間殴りにいけば?

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 22:22:03 ID:ZzRtUK/Y0
入り口で高LVになってくると
少人数高速クリアみたいな流れになってくるんで
3人以下のPTだと攻撃手段欲しいよね。
今、部屋ごとフラグロとC空斬で武器持ち替えながら殴ってるけど
武器の持ち替えで攻撃チャンスが減るのと
職によってはアッパーや空斬でコンボの邪魔するんで
レテ飲んでフラグロ+純白連打に変えてみようかと思ってるんだけど
どうだろうか・・・

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 22:52:19 ID:cqB4ihvI0
そしてアッパーに純白が当たって邪魔になるんですね
俺は言われた時だけ動くようにしてるよ、ペアで申請してくる人はBuff貰って高ランクヌルヌル進みたい人のほうが多いし

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/04(日) 23:13:55 ID:ZzRtUK/Y0
確かに純白Mののけぞりは邪魔にはなりそうだね。
でも、アッパー空斬で空高く持ち上げるよりはマシかなぁと。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 01:08:50 ID:bB7uepYIO
707のレンジャイです。
多分文句いう人ってのはあんまりバッフの恩恵を感じることが出来ない職なんじゃないですかね。
固定攻撃力職とか。
他職からの意見としては、ペア以外ではなるべく殴り無しでバッフに専念してもらった方がありがたいです。
ペアでは結構ヒマしてしまうでしょうし、ヒマだったらもらした敵をまとめたり、その程度でいいと思うんですが…
気に障ったら申し訳ないのですが、クルセの殴りなんて白魔導師がやることなくて殴る、程度の物だから正直あってもなくても、と思います。
職によって様々な戦い方があり、クルセさんは支援することが戦い方なのに、それ以外を強要する人はどんなことをしても文句言ってくる気がするのですが…

長文、他職なのにわざわざスレ来て申し訳ない。
気に障ったら謝ります。

長文ついでにもう一つ。
突然ペア狩りに誘ったりしたらやはり迷惑になりますかね??

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 01:41:14 ID:oADgK21U0
>>715 よくわかります
>>720 陽子って力依存じゃない?
>>726 ペア狩り自分は嬉しいのですが、プレッシャーになりませんかね?

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 01:50:02 ID:3H40fjjg0
ベヒだとけっこう蹴られたよ
俺まったく戦わないでバフばっかりしてるんだよね
○○さん戦ってくださいとかザラね
もちろん俺はお前がなぐってればいいだろって煽るんだがな!
PTおもしろいです

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 03:28:05 ID:1Jz0jy/U0
>>727
陽子は力依存の物理ダメージ後に知能依存の魔法攻撃があるんだ
韓国のほうには古代までとってシュタの爆発と陽子の光爆発のダメージを
極めたブラスターまでいるという

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 04:42:05 ID:1PebUWBk0
陽子って光属性の物理攻撃じゃないのかな?
決闘で神聖なる光するとダメージくらわなかったけど
感電するかが知力依存のような気が

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 06:20:52 ID:1Jz0jy/U0
うわ、そういうことなのか
今までずっと魔法攻撃があるものと思ってた・・・

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 07:05:13 ID:YDwYKsPkO
ランチャーの俺が華麗に登場

ランチャースキルで魔法と言えるのはシュタイアの爆発部分
陽子爆弾でかかる状態異常のライトニングは知能依存魔法攻撃判定
後は全部物理だよ!だよ!

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 08:49:04 ID:5RkA.IdM0
>>716
そりゃないな。ていうかないわ。
つーかそのLv周辺で入り口PTでクルセ居て文句出るPT構成とか、
トルネ、ランチャ+αとかで火力職居ないとかしか考えられないが。

ランチャイだと魔法攻撃はシュタの爆発と、取ってればNグレぐらいね。
逆に言うとそれ以外はシャープも乗るし、力依存。

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 09:26:27 ID:jOdlf2rgO
蹴られることがざらとか…52までほぼ野良PTしかやってなかったけど蹴られたことなんてないよ
文句とか言われたこともないし…
むしろ知能800超えたうはwwwwとか喜びの声が多いのだが
文句を言われるということは、何かしらよくないところがあるんじゃなかろうか?

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 09:57:51 ID:VxkauCZw0
最近クルセ始めたけどPTで文句は言われたことないなぁ。
逆にクルセ様とか言われることはよくある。
立ち回りとしては基本は支援に徹してクール待ちとかで殴ってる感じ。
でも板金のおかげで殴っても反撃されることが多いので被弾増やしてランク
下げるだけだなと思う・・

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 10:27:04 ID:5RkA.IdM0
でも位置取りは考えてほしいとか思うことはあるかな。クルセに限らず。
分かりやすいのが入り口2部屋目で、→にみんなで寄ると上の緑も寄ってくるのに、
左下のあたりでボケーッとしてると上のが残っちゃってちょっと殲滅に時間かかったり。
クルセはなおさら位置取り気をつけたほうがいいかなと。

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 12:54:02 ID:WmqX57ZUO
あの、バトメに魔法上がるやつかけてください

たまに入り口で物理しか上げない人いてちょっと戸惑ってしまいます

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:17:20 ID:pFdBcOHs0
>>737
ここじゃなくて当人に直接言うんだ、意地悪でかけないんじゃなくて知らないだけだろうから
全部の職の事を詳しく理解してる人は殆どいないから、バトメは物理ってイメージを持ってストだけかけてるんだと思う

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:45:58 ID:ULXu1KJg0
>>737 俺も当人のためにも直接言ったほうがいいと思う。 

俺もクルセ作って、いろんな職のスキル理解しようとしてるが
どうしてもスキルが多くて理解できてない部分があったりするからダメな部分があったら指摘されたほうがうれしいんだぜ。

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 13:59:01 ID:5RkA.IdM0
>>737
本人に言ったほうがいいよ。
このスレ見てるクルセには分かりきったことだから。
ソウルで入り口でスト+復讐しか貰えなくて、復讐いらないっすー知恵貰えるとうれしいっす
と言ったことはある。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 14:50:37 ID:r4MQIlcg0
ランチャーに知恵は完全に盲点だったなぁ
精進せねば

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 16:29:17 ID:/F3CDCbo0
ソウルイーターを優先して倒さない人多くなってません?
支援スキルかき消されちゃうんでって説明すると納得してくれるのですが
マナ爆発でMPなくなるだけだと思ってましたって人多すぎ。

ソウルがいるとなにもできないクルセより

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 16:44:39 ID:2lkjFVf20
だがそれをクルセスレで言ってもどうしようもないわけだが

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/05(月) 17:38:52 ID:cqB4ihvI0
イーター部屋で支援が消えるのはもうパターンとして我慢しておいた方が良いよ

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 03:20:21 ID:a7dPhHp60
真っ先に狙いにいっても、消される時は一瞬の隙で消されるしあ

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 05:53:49 ID:cqB4ihvI0
そしてPTMが爆発食らいまくってカオスと

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 08:51:23 ID:MXDCVGWg0
ソウルが居る狩場に潜る場合一周は様子見て
優先してソウルを倒してないようならお願いする事にしてるよ
4人で張り付いた方がマナ爆発もくらわなくて済むので一石二鳥

クルセになってから殴ってくださいと言われたのはベヒモス位かな
ウヨ欲しくて潜ってるんだけどエピック所かコスモアイも密封も出ないorz

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 08:55:31 ID:ZzRtUK/Y0
イーターよりもヘラのほうが優先。
門番やリリスも誰かが攻撃してたほうがいい。

神聖の使い道だけど
鬼を指す人差し指を装備して敵につっこんでカザン召還ってのを忘れてた。

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 08:58:47 ID:4ddEJ1xY0
クルセ視点だと真っ先にイーター倒して欲しいけど、パーティとしてみればタフなイーターより他に優先して倒さなきゃいけない敵多いしなあ
マグマだとイーターゾンビ、イーターアグニ部屋なんかは真っ先にイーター倒したい所だが

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 09:49:13 ID:fdHV95C20
レンジャーやってるときはデスバイ冷凍シャープ乱射で速攻で殺しに行ってた。
先に言わないとPTMがマナ爆発くっちゃって逆にアレだ。
5部屋目は溶岩に突っ込んで倒してた。
6部屋目は大抵みんな左行くんで一人で→へ。
ずいぶん前に50デスペんときだか45くらいのクルセの人とマグマKペアしたけど、
そのやり方でサクサクだったよ。

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 16:04:30 ID:ZzRtUK/Y0
純白Mにしてる人いたら
PTでの使用感を教えてもらえないだろうか。
計算上は4〜5kはダメージ出そうだけど
敵の防御もあるし、入り口とかじゃ2〜3kダメージなんだろうか。

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 22:37:19 ID:oADgK21U0
>>751純白Mです。  狩でも決闘でも使えます。
PTではバフのクール待ちにチョコチョコあててます。入り口で4Kぐらいでしょうか。
キャンセルまでとると、楽です。ペアだと殴りにも徹するので、便利です。

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/06(火) 22:57:20 ID:ZzRtUK/Y0
>>752
おお、ありがとうございます!
4kなら使えそうだなぁ。
レテ飲んでフラグロ削って純白にする決心がつきました。
SPかなりきついけど・・・

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 01:13:53 ID:1Jz0jy/U0
同じく純白M
硬直がスタンみたいな感覚で使えるので便利
でもノックバックで投げをスカさせちゃったりするから
使いどころを少し考えないと被弾を招いたり
ギガンティックをキューブ消費だけさせたりと困ったことにもなる

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 14:27:54 ID:kgimuD9AO
>>744さんと同感です。
ディスエンチャントされることを念頭に、クールが長いスキル(栄光、天ハモなど)はイーター部屋前で切れてもあえて発動せずに、ストライクや復讐のみ支援するようにしています。
そしてイーターを始末してもらったら、フル支援再開!!部隊を建て直す!って感じで行動します。
そんな当方、保護Mの純支援献身クルセ。46歳、まだまだ青二才。

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 18:45:54 ID:dFzYEZdUO
他職からクルセさん達に質問です。
王Mペア募集したらクルセから申請があり、珍しさもあり組んでみました。
最初は新鮮で「ソロEの感覚でいける、スゲー」だったのですが、
数周するうち、でもドロップなど半分になる価値があるのか疑問になってきて辞めました。
結局面倒な氷炎など全部自力、自分に足元氷来た場合とか、ペアで一番楽になる場所のはずが…って感じました。

これって逆にクルセさん側からの売りのポイントってどこなんですかね?
確かにソロのパターンが余り崩れないのはよかったです。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:02:25 ID:kpx8klIo0
ソロEの感覚でいけるとこかな。

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:18:47 ID:RBII6zBQ0
ソロのパターンが余り崩れないとこかな

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:47:47 ID:DVekGdJc0
そうゆう職業だしね

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 19:55:13 ID:s4w3HJgIO
携帯からすまん
当方32クルセなんだが狩りで地雷PTだった時は立ち回りどうしてる?
あまりにもベヒに地雷が多いから純白、スマッシャーなどの攻撃スキルを振りはじめたんだが…

本当に支援特化でも支障ないのかと決闘での立ち回りをKWSK…(´Д⊂モウダメポ

4人PTだったのに2K33サモさんとペアプレイってどうよ…お互いMPギリギリだし…ええ、戦いましたよ…タイマンでマグニとやりあったんだぜ…クルセで
何が言いたいかと言うとMP回復魔法くだしあ(´;ω;`)

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 20:05:28 ID:cqB4ihvI0
ベヒでボス部屋ソロなんて珍しくもないから慣れろとしか・・

初期スキルだけでもなんとかなる、板金で固めちゃって速度が!ってなら状況に応じてジャンプ攻撃をメインにすると良いかも
通常4当てる余裕があるなら下手なスキルよりつよいからそっちで

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 22:48:48 ID:kpx8klIo0
俺も最初純白の刃つええええと思ってたが気が付くと通常4当てた方が効率よかった

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 23:45:54 ID:ieIA6jDo0
帰ってきたからPCでカキコ

>>761
クルセで2kいけるのか・・・PSがないだけだったのか\(^o^)/
通常で戦ってみますー

>>762
fmfm、なんか・・・・がっくり来たのは俺だけでいい

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/07(水) 23:54:06 ID:A0IDC0zwO
2K行くなら32は早いと思うのだけど。(ただしクルセのレベルはあまり関係ない)
34以上だけ募集のPTを立てるとかで酷いのは減るんじゃなかろうか。始めた頃、32前後の4人PTで行ったら
サブ武器まで壊れたよ。妖精出にくく敵が硬い2KはマゾDです。

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 00:12:13 ID:IgDMmlZ60
夕方に王ペアの質問させていただいた756です。
>>757-759
把握しました。
王の主な収入がシールに依存する以上、収支は完全に半減するのと比べると
やはりメリットは薄そうですね。
火力でごり押しできるDでない以上、価値は薄いという認識でよさそうです。
今後クルセさんとは通常Dで4人PTのときとかだけお世話になることにします。
返答ありがとうございました。

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 01:27:08 ID:ZzRtUK/Y0
天城、ベヒあたりが一番カオスだよな。
その分一番楽しかった気もするが。
アルフ以降は支援特化で安定してくるから心配しなくていい。
主要スキルとってもSP余るから攻撃スキルがあってもいいしね。

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 08:28:56 ID:kQFwldH60
>>760
支援クルセでの決闘だけど、
正直バフかけて当てれる時に通常攻撃4→逃げるの繰り返しだけでいける
深夜にタイマンしかしないから、2:2とかのは知らん
ジャンプ攻撃の範囲は地味に広い(時間的にも)から、
敵の起き上がるギリギリにジャンプ攻撃すれば当たる
そんかわり自分にもダメージくると思うけど、敵がHAじゃない限り負けない
ストかけてスタックしないようにしてる分こっちのが数倍有利
スキルの使いどころは、空斬打は自起き上がり時に敵が近くにいる場合
スマッシャはダッシュ→セカンドアッパーのあとに
バフスキルはスマッシャのあとに逃げてから使うなど
フラグロもスマッシャのあとに逃げてから適当な場所に撃つと良かな
スキルLV高いと結構離れててもスタンするし、ヴォイドと違って直撃させなくていいしね

攻撃スキルが欲しいんなら1止めは基本だと俺は思う
LV45になって感じたのは、ラッキーストレートイラネ、セカンドアッパーTUEEE
スマッシャもそんなに使うことはない(他職の大技に敵を突っ込むくらい)
通常攻撃は他職の後ろから1,2だけ、コンボ中なら3止め
味方が壁際で空中コンボ決めてるなら後ろから3止めorセカンドアッパーがいいかんじ

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 16:34:51 ID:kpx8klIo0
最近支援クルセやり始めて決闘もやったが、
ダウンさせた後純白をタイミング良くやると学習しない奴には毎回当たる。
俺が戦った奴らは大抵アパスラで相討ち狙ってきたがLV1でもこっちの方が威力は高いのでおk。
そんなわけで通常4→純白のみで攻めてる。たまに気分で通常3→スマッシャー→純白。



ところで、スト、知恵、復讐の3つが主な単体支援スキルだろ?
スレをざっと見て職別の支援を俺の認識で書いてみるんだがどうよ。職同じでもタイプで違ったりするんだが…。

1次職(復讐は無し)
鬼剣士:スト ガンナー:スト、知恵 格闘家:スト メイジ:知恵 プリ:え、俺が支援するの?(スト)

2次職
ポンマス:スト、復讐 BSK:スト、復讐 ソウル:スト?、知恵 阿修羅:スト、知恵
レンジャ:スト、復讐 ランチャ:わかんね、スト? メカ:知恵 スピ スト、知恵、復讐
スト:スト、復讐 喧嘩:スト、復讐 グラ:スト、復讐? ネン:知恵、復讐
エレマス:知恵、復讐 鮭:知恵 バトメ:スト、知恵、復讐
クルセ:え、俺が(ry(スト、復讐) インファ:スト、復讐 大麻:わかんね、スト?、知恵?、復讐?


と書いたわけだが今思い出した。復讐って知恵の効果乗るんだった。

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 16:48:01 ID:A4gZr5Z20
>>768
喧嘩は砂投げとブロックバスターの破片とホールドボムの爆発が魔法攻撃なので
多用する人にはかけてあげてください。。。

大麻はタイプ別で分かれてるから、数珠装備してたら知恵
斧やトーテム装備してたらストでいいと思うよ

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 16:59:20 ID:hCvKAo9c0
砂投げは魔法攻撃だけど物理あつかいの不思議スキルだったはずだからストでいいはず

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:19:39 ID:NrOlnrW20
喧嘩は魔法攻撃スキルもさることながら知能依存でかかる状態異常の数でダメージ増えるし知恵がかなり効果的、アバも知能をつけてる人結構いる
メカの中にはロボのクール中にパニや銀弾通常を多用する人もいる、あくまで補助火力なんでストかけても大きな効果は見込めない
・・・がまあパニのスタック軽減は地味にありがたい、相手の戦い方や自分の忙しさと相談で

>>770
砂投げは武器によるクールタイム、MP増減では物理スキルとして扱われてるけど、その他のダメージ等は魔法%攻撃スキルとして扱われてる、守護の反射でも魔法ダメージになる
知能アバでダメージが増えるからストではなく知恵の恩恵を受ける

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:20:16 ID:MDZfM5JU0
喧嘩には知恵もつけたほうがいいんじゃね

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 17:25:18 ID:hCvKAo9c0
知識技だったのかあれ・・・すまね

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 20:50:35 ID:.DgPffdA0
全員に全部かけときゃ問題ねぇんだよ

エレマスにストで天撃のスタックが減る!あら素敵!
グラに知恵でスプレTのダメージがあがる!あら素敵!
ランチャーに知恵でシュタイアのダメージがあがる!あら素敵!


「インファさんストかけますんで自分でかけないでいいですよー」
「あ、はい」


ストライキング  ピチュストライキン  ピチュン

・・・?


いやまぁまたしっかり言って止めさせましたけども。

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 20:57:54 ID:Mbeo/HWo0
>>774
もうくせなんだろうな、黙って上書きするから気にしなくなった。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 23:11:07 ID:kpx8klIo0
なるほど。喧嘩には知恵も、大麻は武器によって変えると。助言サンクス。

>>774
処理能力とMPが足りないから重要性の低い奴を切りたいんだ。
できたら素敵なのはわかるけどなぁ…。

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/08(木) 23:19:13 ID:cciS8ZJ20
退魔師は物理 ハイブリッド 魔法と分かれるから
装備だけじゃわからないかなぁ・・・

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 00:08:46 ID:iZEIXT9k0
>>774
ランチャーのシュタイアってbuffかけたら
http://up.jeez.jp/img/arad12847.jpg
こんなかんじになるみたいだしやっぱ事前に確認とっておくのがいいのかな・・・

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 01:54:48 ID:cqB4ihvI0
404

喧嘩は知能UP重甲マスを持つほどの両刀職
魔法攻撃多用していなくても異常確率大幅UPするから知恵も付与かな

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 02:48:43 ID:C3dcr4ME0
>>774
ソロでもパーティでもいつも自分でかけるからなあ
クルセがいるから止めようと思ってもつい癖でかけてしまう
インファでクルセと組む時はコマンド封印するようにした

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 03:34:55 ID:cqB4ihvI0
まとめて殴ってる合間に切れるのが一番ダルいしインファのストは完全にクセだったりパターン化

両方持ってる俺はクルセが居ても気付くとスト詠唱してるとかよくあって判るから何言わず上書きしてる
まあD開始時はクールの都合ありがたいけどね

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 07:18:15 ID:A4gZr5Z20
>>777
大麻に関してはあくまでも目安だよ
ただ数珠装備してる人は物理スキルも前提止めだったりする事が多いから知恵で問題無いと思う
ハイブリ型はもう本当ダンジョン潜ってみるまでわからんね

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 09:14:26 ID:YDwYKsPkO
シュタイア特化ランチャーなんてレアキャラだぜ
シュタイアの為だけに古代M、皮レガシー、古代+されるアクセやら防具を揃える変態だからな

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 10:24:02 ID:oRaLVI5U0
十字架45桃と50桃ってみんないくらで買ってるんだ?
売ってるの見ないから分らないけど・・・

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 11:21:47 ID:ZLFk7dTQ0
>>783
そこまでする奴なら自分から「知恵ください」て言うんじゃね?

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 11:29:46 ID:fDKjQWgo0
45・50桃の性能をwikiで見てみた

グランディスの銀十字架
Lv45
光攻撃属性
ディフレクトウォール スキルLv+1
フラッシュグローブ スキルLv+1
・アンデッドタイプの敵を攻撃時
 50%の追加ダメージ
・被撃時2%の確率で
 ディフレクトウォール生成

オベリスの青い十字架
Lv50
HP1分ごとに18回復
MP1分ごとに24回復
ヒールウィンド スキルLv+2
ファストヒール スキルLv+2

・・・デビチェ装備します

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 14:02:56 ID:12mKxto20
クルセ興味なかったんだけど、別キャラでウヨ手に入れたから作ろうと思った。
でもエピ移動なんていつ来るかわからないし、決まってから作ればいいような気がしてきた。

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 16:27:18 ID:kpx8klIo0
そんなこと言わず作ろうぜ
クルセ楽しいよクルセ


光の復讐覚えたばっかの低Lvだが、これ2人までしか上手くかけられないぜ。
やっぱ自分も殴ってるのが悪いのかな。
ガンナー以外はまだそんな手数多くないっぽいから今はいいんだけどね。

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 16:54:52 ID:iZEIXT9k0
>>786
グランディスはどっちかというとインファ用な気がしないでもない

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 17:13:06 ID:oRaLVI5U0
>>786

トンクス
情報は知ってるんだけど、いくらで買ってるのか?って
金額が知りたかった><

2本とも共に30Mって安いほうなのだろうか・・・

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 17:34:27 ID:AGKgU/xUO
D鯖だと最近グランディス銀十字見かけるけど、
60Mですた。

1Mくらいならコレクション用に買うけどね…(・ω・`;)

その横でデビチェ90kでした…。

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 18:59:38 ID:oRaLVI5U0
>>791

トンクス
なるほど・・・先日どっちも30であったから買おうかなって悩んだ><
銀=インファ オベリス=クルセ だーね

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:03:57 ID:dn9mk1020
グランディスは間違いなくインファ用

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/09(金) 19:06:16 ID:iZEIXT9k0
>>792
それまさか売り手ランチャーじゃなかったか?
両方売ってるの見て噴いたんだが

オベリス売れたみたいで今はグランディスだけ売ってるね

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 00:04:05 ID:A0IDC0zwO
>>788
復讐はクールと効果時間の関係で二人までしかかけられません。SC連打してギリギリ二人です。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 05:59:20 ID:5bRX0GpA0
クルセって結局回復させるし
防具は何装備させてもよくない?

肩:ジーグガーブ
上着:祝福
下着:マナラメラ
靴:ブラックルナ
ベルト:悪魔or精神集中

とかの全部位MP回復装備とかもありかな?

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 06:38:36 ID:cqB4ihvI0
付け替えしないならスキル底上げしか選択肢はない

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 06:45:39 ID:ZzRtUK/Y0
聖イシュですねわかります

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 07:04:39 ID:MXDCVGWg0
>>796
MP回復装備は一般的にMP回復薬を買った方が得だと言われているね
クロースマスタリーの無いクルセイダーなら尚更かな
ただいちいちアイテムショートカットを押すのが面倒なら買っても良いかも
それに性能だけで考えるなら板金よりもMP回復の方が優れていると個人的に・・・
その場合でも下着と上着はスキルブーストが良い品があるのでそっちを優先するべき
上着はロゼンバッハか金持ちなら聖イシュ 下着はブレイブ で確定かもね

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 07:06:21 ID:cqB4ihvI0
聖イシュ上着必須とは言わないが視野に入れるべきだとは思う
攻撃職が過剰とか桃アクセ、レガシーセット装備考える金で余裕で買えるし
殴りクルセは全身布とかの思考とは全く違うだろうから一時除外ね

支援型も突き詰めて行けばキャストとか桃MPとかの超高級装備もあるけど優先順位で行けば安い範囲のスキル+武具揃え終わったら聖イシュ上着になると思う、それ揃えるだけでも攻撃職の50適性武器一本より安い
クルセはBuffが直接効率になるから最低限できる底上げもせずにMPフルで行くとかQ勿体無いんでQ技封印しますねとか修理費勿体無いんでBuff当てにして武器Lv下げますねってのと変わらないと思うよ

スキル強化の無い箇所はMPで良いと思う

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 07:07:40 ID:cqB4ihvI0
それ=聖イシュ上着以外のスキル底上げセットね

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 08:04:30 ID:6At3ddK60
100K以下で買えるロゼンバッハあるから、無理に聖イシュ揃える必要はないと思うけどね。
レベル同じなら、ブーストが300か280ってくらいだし。
むしろ、防具気にするくらいならデビチェ固定じゃなくて、メガホに高潔に知恵の持ち替えしてくれた方が嬉しいと思う。

後は、クルセは殴りタイプ以外はキャスト装備がおすすめ。
と言っても、上着は聖イシュかロゼンだし、下着はブレイブグリフォンだからアバとロイヤルリングと、
マナホリ肩とコメット腰だけで済むんだけどね。
ここらへん揃えると、かなり違うよ。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 08:07:55 ID:hXDvFnzQ0
ロゼンから30M以上使ってパーティ全員力知能+20
効果が少ないとは思わないけど、金に見合った効果かと言うと・・・うーん

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 08:19:51 ID:cqB4ihvI0
>>802
構成が厳しくなきゃ持ち替えするんじゃね?
武器は持ち替えクールがあるから物魔*3とかだと厳しくなってくるがアバ着替えなら秒かからんから楽

>>802
セットはいらないだろう、上着だけ

>>803
それでも他の職の場合+10で似たような額になる職もあるし50装備前提として費用効果見ると劣っても居ない
武器Atkの高い系統の装備職なら尚更

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 08:39:14 ID:6At3ddK60
そこら辺は、個人の感性次第だろうね。
オーガパワーやマナのささやきを、野良PTでも必ず使う人にとっては、
30M以上掛けて+20のブーストは、悪くない効果なんじゃないかな?
俺としては、その金でロイヤルなどのキャスト特化装備揃えて、
スキルを円滑に使いながら、武器を持ち替えてMP足りない分は、
しっかりMP回復アイテム使ったほうが良いと思うけど。
キャスト高くなると、スマッシャー使う余裕ができ支援も切れにくくなり、
次のマップで待たせなくても、大丈夫なような立ち回りがしやすくなっておすすめだよ。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 08:44:26 ID:6At3ddK60
自分に補足支援も切れにくいっていうのは、キャスト上げると支援妨害されにくくなるので、
気軽に支援駆け回れるって言う意味ね。
もちろん、キャスト上げたからと言って支援の持続時間が伸びたりはしないよ。
ただキャスト早い方が支援に余裕ができるので、野良で組むとキャスト早い人のほうが、
支援を切らさずに上手く掛けられている傾向にあると思う。
支援が大変と言う人も、キャスト装備付けると余裕ができておすすめだよ。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 09:01:48 ID:cqB4ihvI0
キャストも重要ってのは判ってるけどアニマルソとかの方が費用効果はって感じしないか?
確かに効果はすげえんだけどなぁ

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 11:53:34 ID:kpx8klIo0
装備の効果が良くわからなくなってきたからちょっとWiki見てくるわ。
色々揃えるのは30になってからでいいのかな・・・?てか1stだから金がorz

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 12:01:44 ID:cqB4ihvI0
>>808
1stならLv適正でメガホとか考えるのは無理だから後回しにすれば後は楽だよ
Lv上がったら買うじゃなくそろそろこれだなと長期的に露店見てると格安で揃う
しっかり探せばメガホとブレイブ下着以外で6桁以上の品は↑で言われている品くらいになるから揃ったら無駄遣いせずに溜め込んでおくと良いかな

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 12:10:16 ID:hXDvFnzQ0
>>804
他職で30M使って過剰武器用意した時の目に見えて変わる強さに比べて費用対効果が劣ってないは言い過ぎだろう
費用対効果の悪い聖剣+10でもミルデス、ジュノ+7から比べれば高い金に見合う効果ははっきりと体感できる
力知能+280→+300は、素の状態で力400だとして700 / 680 = 1.029 ダメージ3%アップ、強化分や知恵と重複する魔法ダメージはさらに効果減
費用対効果はラポや王家と同レベル、栄光のために聖イシュ上は相当金が唸ってる人向けじゃないか

アバや装備でブーストする時には俺も栄光を優先する、3%の積み重ねが大事だから出来るだけ上げたいって俺も思う
でも30Mで栄光+1はお世辞にも費用対効果が低くないとは言えないと思うの

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 12:24:24 ID:cqB4ihvI0
そう思うならそれでもいいんじゃない?
クルセ金かからないし知らずのうちに金貯まってる職だし支援特化なら過剰必死で散在とかも特には無い

他のキャラに金回すとかは考えてないし相当金が唸るとか言わずとも普通に無駄遣いせずにやれば十分貯まっている額
それを目指さないとか考えられない

さすがに適正で即とは言わないが50台半ばも過ぎれば普通に見えるはず

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 12:31:28 ID:hXDvFnzQ0
うん、クルセに金をつぎ込むって決めたならその選択肢の中では聖イシュ上も費用対効果悪くない方だと思う
ただ他職に同額つぎ込んだ場合と効果を比べるとかなり見劣りするのを覚悟してもらわないとって言いたかった

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 14:28:16 ID:ngZO13XI0
>>811
クルセのみで装備やアバを揃えることを考えるのならそれはない
装備アバを買わずに50までというのならわかるが

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 15:10:55 ID:kpx8klIo0
>>809
ご助言ありがとうございます
今露店巡りの旅をしてたらメガホークを見つけました
780kで現在所持金800k・・・
買うか迷ってます

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:38:19 ID:cqB4ihvI0
>>813
人口が少ないからボッタクリの余り品ばかり目に付くけど上級なら揃えられる
キャストとMP脚以外不問ならね
ストの出物探すのは無理だと思うから除外、あれだけは回したが他はクルセの稼ぎだけで揃った
MPは飲むから売らないがコークスや他の小物を売って全部クルセだけで消費するならば間に合うよ
ペア、トリオメインでやってるから4人固定とどう差があるか判らないが58現在聖イシュ上もロイヤルも移動用レアセットやBuffセットも完備してる
Mクラスの密封は引いてな&ゴ密封解体だから誤差は少ないと思う

>>814
今最終装備の一品を入手するかチェイサーorフェアリィで間に合わせつつブレイブや他の細かいものを買うかはお前さん次第
物理職と組む機会が多いならって所かな、>>808見た感じ30以下だと思うけどその頃はスト差も結構大きいからね

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:38:42 ID:A.AIlfOg0
1人ものすごくキャスト押してる奴がいるなw
ペアではMP重視装備、トリオならMPorキャストどっちでも
4人ならどっちでもいいがややキャスト重視が良いかなってのが俺の考え。
ちなみにキャスト重視でもマナホリやコメットを買ってまでブーストする必要は
個人的にはない気もする、ロイヤルリングと上級アバだけでも充分

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 16:55:59 ID:cqB4ihvI0
>>816
おれは少人数が多いからキャストだが4人メインならMPの方が良いと思うぞ

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:04:00 ID:ZzRtUK/Y0
俺はロイヤルは値段分の価値は無いと感じるな。
キャストは安い装備で補って指輪は鬼を指す人差し指+神聖で
支援強化してる。

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:31:16 ID:ngZO13XI0
>>815
それは密封運がよかっただけ
Mクラス密封といってもピンキリだ
ただでさえドロップ半分以下&聖イシュのほかに揃えるべき装備があるのに
「それを目指さないとか考えられない」なんてそのほうが考えられない
少なく見積もっても聖イシュ含めて50Mは必要じゃん

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:36:46 ID:LOvmU7cc0
クルセはほぼパーティでドロップも半分以下だし、いくら回復その他売ってもMレア無しで50〜60Mは1キャラだけじゃ無理だろう

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:48:22 ID:cqB4ihvI0
Mクラスレアは引いていない。
な、それでも現に揃っているんだが…
結構前だからここ最近の相場上昇はしらね

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 17:58:35 ID:ngZO13XI0
なら安易に考えられないなんて聖イシュ持ってない、目指さないクルセを全否定するようなこと言わないでください
あなたは安く揃ったからいいかもしれんが、このクソ高い相場でがんばって装備やアバを整えようとしてる人もいるということを忘れないでください

823 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 18:08:37 ID:.DgPffdA0
全員ミスティックコイン7200円課金しちゃえよ な?

ついでにキューブも買って 回してレアが出ればウハウハ 合成でレアができてもウハウハ
上級できたら自分で装備。


完璧じゃない。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 18:48:41 ID:kpx8klIo0
>>808,>>814の者だが、散々迷った末メガホークを購入。
残り所持金50kにも満たなくなった痛い出費ではあった。
だが、これから武器の心配をしばらくしなくてすむことを考えると良かったかな。

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 19:17:03 ID:yxEQBKOY0
入り口K、悲鳴Kはクルセ4人でクリアできた。
だが入り口KやハメKのヘルモンだとどうだろう。
ウヨが出たら大乱闘スマッシュブラザーズになること請け合いだけど
機会があれば是非やってみたい。

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 20:32:47 ID:cqB4ihvI0
>>822
なら他に何目指すんだ?N着替えするクルセに回復ボーナスの為だけにレアセットはそれこそ効果に見合わんと思うんだが
クルセの稼ぎを他に送る人は元から前提にしていないし目指す物自体が無いと思うんだが

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:09:37 ID:C3vw35dE0
今から目指すならクルセ壷から天上の加護じゃない?
ドロップしないおかげで、現物まず売っていないから、自力で出すしかないでしょ。

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:17:28 ID:ngZO13XI0
>>826
人それぞれ
同じクルセでも聖イシュがすべてじゃない、あくまで選択肢の一つ。
その金で防具を強化したり将来実装されるであろうレガシーのために金を貯める人だっている
プレイスタイルによってはMP回復剤を買わなきゃやってられない人もいるだろう
それなのに「クルセは金が溜まるから聖イシュ目指すのは当然」みたいな言い方だったのでそれはないだろうと思っただけです

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:54:51 ID:MXDCVGWg0
>>824
相場としては若干高いかもしれないけど買い換える必要が無いのだから
◎○△×の4段階で○だと思うよ 安値を見つけて後悔する事はあっても
高レベルの武器を見つけて買い換えたいって衝動には駆られないと思う
メガホ装備するならブレイブ下着はあった方が良いかもね できればNアバもあると良い


聖イシュセットは極める人が装備すれば良いかと
単品の上着ならlv50密封+10武器の様な物だと思うんだ 最終的な目標?
+10マッカーサーを装備してない60バサカは手抜き!?? そんな感じだと思うよ
普通に4人PTで狩る分には60になっても聖イシュ上着買える金は貯まらないと思うし

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 21:55:53 ID:NBWthO2o0
レアアバ一部位すら買えない貧乏クルセはどうすればいいですか?( ゚д゚ )
ましてやレガシーなんて・・・

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:00:05 ID:ZzRtUK/Y0
コクスとか回復をせっせと売らないとお金は全然溜まらないと思う。
打ったとしてもレアアバ揃うほどは溜まらないと思うけどね。
50すぎたらずっと入り口に篭ると思うけど、
そしたら残忍とかカオスとか聖剣とかハウンドとか、
多分、何個もでるよ!だって50からは本当に上がらないから。

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:00:08 ID:PgBtiTWU0
クルセは高級装備で着飾ってることより
長く続けていられることが何よりの勲章になると思うの

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:06:49 ID:cqB4ihvI0
クルセはBuffがメインウェポンみたいなもんだし聖イシュなんぞ眼中も無いわとか言われると手抜きとしか思えんのだが
他が揃っていないならそっちを優先するべきだが>>829の例に対して50安全圏大剣が最終武器ですのでとかは言わないだろ?

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:15:07 ID:A0IDC0zwO
むしろ45から入り口行った方がいいんじゃないかと。
レベル上がれば上がるほど行けるD、組める相手が減ってほんと涙目。60の人は強すぎてソロでもいいからクルセと
組む必要ないし。ギルド専キャラになっていってる55歳

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:42:22 ID:ngZO13XI0
>>833
そりゃみんながみんな手を出せるならね
聖イシュは阿修羅も欲しがってるから品不足で高騰中なんだから目指そうと思わない人がいても不思議じゃないでしょ
50の安全圏が最終だと思う人もいれば、12いってもまだ満足しない人もいる。
最終装備の基準なんて人によってですよ。そしてそれを強制するのは余計なお世話です

あなたにとってはPTの火力上昇が最終装備の基準のようですけど
クルセの役割は火力上昇だけじゃないと思っている人もいるんですよ。
そういう人は手抜きなんですか?

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 22:44:02 ID:C3vw35dE0
最終的な目標だと言っているのに、眼中にないとはどういうことじゃろ。
最優先で聖イシュ揃えるべきと、言っているような気がしてならない。
ぶっちゃけ、あるなら高潔な天上の加護、そしてメガホークとホリーガーディアン持ち替え、
ブレイブグリフォン下着、ロゼン上あれば問題はないと思うぜ。
むしろ装備なんかより、ストと知恵と栄光の支援を切らさない事と、
投げられるキャラがいないときや、メンバーの投げがスタックした時のディンゴスマッシャーや、
雑魚がばらけないように他のPTメンバーの傍にいる事や、ハンフリーのハンマー妨害とか、
そういう事をしっかりやった方が良いと思う。

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 23:05:50 ID:r4MQIlcg0
1stクルセが天国切ってたから2nd作ってとってみたんだけど
支援スキルの種類が増えると楽しいね。
効果のほどはともかく、buffの忙しさにやり甲斐を感じる

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/10(土) 23:56:04 ID:cqB4ihvI0
他のキャラに金突っ込んだり変に無駄遣いしないことを前提にしてるのに通常職で安全圏青が最終装備はありえないと思うんだが
別に火力Buff以外が手抜きとは言っていないしBuff以外の細かい所は別スキル回せば補完できたりもするだろう
PTMの被ダメ減らす為に保護上げてる人も居れば回復で十分とファストやウィンド上げてる人も居る
プールが増えれば死亡率が減るとウィンド、ハーモニー両Mの人も居る、
入口突進や悲鳴回転根元から貰うのは無理だと生命全員持続できるように上げる人も居る


>>836
その辺は所持前提、動きの方は違うD行くと細かい行動は覚えるのに時間必要だし頑張ってとしか
その後に聖イシュ上着を視野に入れるか入れないかってだけの話
覚醒実装待ちでPT組めるようにLv止めてる人はさすがに収入もとまるから思考も変わるだろうが、支援特化クルセをずっと動かし続けている人なら最終系として視野に入るはずなんだが

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 04:06:53 ID:fDKjQWgo0
調べてみたけど聖イシュって栄光+2か〜
なかなかいいじゃん〜
3M以下なら手を出しましょう

でも純白セットの復讐+1もおしいんだよな〜
ボスが感電したときの爽快感がっ!

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 06:00:07 ID:DfRlvMHI0
>>837
全くもって同意
忙しくて支援が楽しい、だから俺はクルセを楽しむ

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 09:00:26 ID:kpx8klIo0
今日ポンマスお二方と煉獄K何回か行ってみたんだが
クルセとポンマスの相性もクルセと煉獄の相性もポンマスと煉獄の相性も
合いすぎて脳汁出まくった、ボスが3コンボで沈む
スピと組むよりポンマスと組む方が俺は楽しいぜ!

何が言いたいかって言うと純支援クルセ万歳っていうことだ

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 09:40:43 ID:jOdlf2rgO
>>839
3M…?
聖イシュって50のアレだよね…?
最低でも35Mすると思うんだけど

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 12:54:46 ID:2lkjFVf20
聖イシュ上持ち:金なんて余裕、持つのは当たり前
聖イシュ上無し:他の物で精一杯、買う金なんてありません

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 13:23:32 ID:cqB4ihvI0
>>843
買う金が無くてもいずれは欲しいと買う金があっても絶対買いませんな

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 13:34:28 ID:G02UMSDk0
>>844
いくら自分の言い分が認められないからって、相手の主張を曲解するのはよくないよ

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 13:57:30 ID:Ad5Mzpuw0
キャストってそこまでなくても困らないと思います。
神聖かけてから、支援すれば潰されませんし。
魔法で潰されるじゃん?
避けれると思うのは俺だけでしょうか?

キャスト装備はロイヤルリング一個
神聖はスキルレベル2で10秒だったかな?
この程度で苦にはならないはず。
物理3人と組んだときはやっぱりMPが枯渇しますので
MP回復装備をお勧めしますよ。
そして聖イシュはやっぱり欲しい。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 14:15:00 ID:5bRX0GpA0
落鳳鐘の衝撃派の部分でも光の復讐は発動しますか?

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 14:21:26 ID:jOdlf2rgO
キャスト速度はレアアバで二ヶ所、ロイヤルリング、称号つけてるけどこれで十分だね
アニマルソとか買えるお金はあるけど、そこまで特化はしなくてもいいかなとか
MPは苦痛でなんとでもなるから特に困らないかな

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 15:37:49 ID:OaKc0JuU0
キャストの利点は余裕が出来る事かな。
プレイに余裕ができるから、状況判断もしやすくなるし、とっさの時にも対応しやすい。

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 16:37:26 ID:G02UMSDk0
ダンジョン行ってる時間の内かなりの部分がキャスト中だからなあ
その時間を減らせればかなり余裕が出て、状況判断もしやすいしバフも切らしにくくなる

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 17:05:52 ID:cqB4ihvI0
>>845
いや、俺は聖イシュ上着の+2(差分1)の差の為に聖イシュは視野に入れるべきと言っているだけなんだが
他小間物揃えたら入れるべきだろ?変な無駄遣いしなきゃLv50~55くらいに他の品揃ったとしてもそこから60までには圏内だと思うんだが
元から戦闘型クルセは除外してるから武器過剰に金が飛ぶ訳でもないし他のキャラに金送るとかも除外してる
支援型の場合その先に見る物とか聖イシュか趣味に走るかだろ
趣味なんて他の人から見たら無駄遣いと思う人も居るだろうから除外したら聖イシュ上着しか残らないと思うんだが

それに対して聖イシュ視野はおかしいと言われたから引っ張っただけ
この条件で聖イシュ目指さず他に目指すものあったら教えてくれよ

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 17:33:11 ID:hCvKAo9c0
なんという私怨職

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 17:33:49 ID:OaKc0JuU0
俺だったら、今後のアップデートの為に貯金しておくかな。
安くなれば買うかもしれないけど、今は安くても35Mくらいでしか見ないから、
とてもじゃないけど、買おうという気は起こらない。
スト+1だったら50Mだろうと出すけど、栄光+1じゃ微妙。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 17:45:16 ID:NrSeIbow0
自分の意見に自信があるならそんなに必死になって他人の同意を求める必要は無い
じゃあ自信が無いのかと言えば、その割りには頑なに自分の意見を固持し他人の意見を受け入れない

なんなんだろうね

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 17:58:09 ID:OaKc0JuU0
ID見てみたら、結構凄いお方だったのねw
穿った見方しちゃうと、前にスピスレに神秘勁弓をプッシュしまくっている人がいて、
実はその人は、神秘勁弓売りだったという事があったり。

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 18:12:31 ID:G02UMSDk0
>>851
君よく人の話を聞かないって言われない?勝手に相手の主張を脳内変換して反論しても意味ないぞ
皆が突っ込んでるのはそういう所じゃない

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 18:43:46 ID:ngZO13XI0
>>851
聖イシュを視野に入れることがおかしいなんて一言も言ってない
支援クルセなら聖イシュ視野に入れるべきだろ?視野に入れないと手抜きだろ?と強制することをおかしいと言ってるのです
支援クルセはみんながみんなスキルブースト型じゃないし時間も金も有限なんだから
あなたにとっては趣味で無駄遣いでもその人にとっては有効だと考えるなんてことはいくらでもある

考えた結果、聖イシュよりサンガード上着のほうが有用と思った人もいるわけですよ
>>828でも書きましたが将来実装されるであろうプリレガシーのために金を貯めてる人もいるでしょう
キャスト極にすればPTを待たせないでサクサクいけるからヘンドンマイアノーブル上が聖イシュよりも有効と考える人もいるでしょう
苦痛を取らないでSP全部支援スキルにまわしてるからMP回復剤買わないとやってられない。だから金も溜まらないし聖イシュも諦めたという人もいる
そういう人たちを否定しないでくださいと自分は言っているのです

最終装備や金の使い方はあなたが決めることじゃなくて、自分で決めること

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 19:19:46 ID:A.AIlfOg0
とりあえず、そろそろ落ち着こうぜ
言い方が悪かっただけで、聖イシュ上着のよさをいってるだけなんだからさ・・・
>>851も引くに引けない感じになってるけど実際こんだけ反感くうっていうことは
自分の言い方にも非を少しは認めて謝罪とはいわないけど1日くらいロムってろよ
俺も金あったらいつか欲しいなー、1日5個だけツボかって毎日夢は買っている

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 19:54:46 ID:1Jz0jy/U0
揃えられる資金があるなら聖イシュ選ぶだろうけど、別にどちらを選ぼうと
そのクルセの勝手じゃない
支援特化やら殴り型やらといろいろなクルセがいるのが分かってるのに何故
装備選択のときはこんなに荒れるんだ

聖イシュ使ってる身としては満足してるけどね、MP200上げつつ栄光ブーストは便利

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/11(日) 19:55:11 ID:dTt1soyEO
なんでおまえら必死なのwwwwwwwwwリア厨うぜぇよ

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 01:50:09 ID:Py4ZO5yA0
そういえばおまいらショートカットどうしてる?
A神聖 Sスト D復讐 F知恵 G栄光 Hヒールウィンド
俺はこうなんだがストと知恵はコマンドでスマッシャーとキュアいれたほうがいいのかな?
ここぞという時にスマッシャミスったりキュア遅れたりするんだよね。
かと言ってストと知恵外したら2人目以降のスト知恵をたまに切らしてしまう。
クール覚えろとか慣れろとか言われればそれまでなんだが先輩達の意見聞きたい。
お願いします。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 02:01:22 ID:hCvKAo9c0
A純白 Sスマッシャー D栄光 F苦痛 G復讐 
Fは決闘で落鐘と入れ替えてます
狩りでは支援切れるのを栄光のクールタイムで図ってます
使用頻度と時間計るものを考えると自分はこれがベストと思ってます

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 02:35:28 ID:A0IDC0zwO
栄光 スマ 知恵 スト 復讐 キュアー
ウィンド覚えたときは慣れるまでキツかった。今、天国振りを作ってて、源泉メロハモが相互にミスることがある。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 02:56:14 ID:1Jz0jy/U0
コントローラー派なんでアレかもしれないが
Aスト S栄光の二つでクールタイム管理
Dスマ F純白 G落鳳錘 Hファスト
でこの4つはコントローラーの上側についてるボタンに振り分けてる

>>861
スト知恵ってセットで掛けること多いからどちらか一つあればよくない?
ストのクールが終わった時には知恵も掛けなおせばいいと思うのだけど

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 05:30:51 ID:HSoby7u20
Aスマッシャー S保護 D復讐 F栄光 Gハーモニー Hウィンド
保護Mだけどボス以外特に使わないですね
ボスもすぐ終わってしまうけど、たまに入り口で轢かれる人居るから無いよりはいい・・かな
神聖もMなので保護全員に掛けれたり

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 07:39:50 ID:/aDVjd8.0
トータルセットAll+11で狩専の俺に一言

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 07:40:54 ID:/aDVjd8.0
久しぶりに投稿したらあげちまったorz

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 08:22:19 ID:kQFwldH60
>>866
+13目指してがんばれ
俺も支援でトータルセット使おうかなと思ってるけど、
使い心地の詳細を聞きたい

869 名前:792:2008/05/12(月) 11:26:35 ID:oRaLVI5U0
>>794

そう、ランチャの人だった。
交渉受け付けてたから、オベリスを28Mで購入><
そんな俺は45クルセ・・・オベリス装備はまだ先;;

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 11:34:28 ID:rErSpDEQ0
>>869

おめでとう。
入り口Mソロとかできそうだな。

871 名前:870:2008/05/12(月) 11:36:18 ID:rErSpDEQ0
ああ、グランディスのほうと効果勘違いしていたorz

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 17:44:47 ID:hCvKAo9c0
タイマン決闘だと嫌われるなぁクルセ
回復に文句言われ、神聖に文句いわれ、純白すら文句いわれた
何もするなというのか

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 17:53:13 ID:kpx8klIo0
純白はねーよ

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 19:08:19 ID:v/ZqYWHs0
神聖して回復しつつフルボッコにしたら卑怯だとか言われたけど
俺決闘用クルセじゃないし上手い人には普通に負ける。

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 19:11:10 ID:cciS8ZJ20
タイマン決闘だと糞硬いわ回復するわで結構萎えるんだよね
クルセ相手にするのは・・・

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 19:14:30 ID:5bRX0GpA0
死亡の塔はやっぱり有利かえ?
最後まで行ける自信ある?

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 22:51:37 ID:kpx8klIo0
ソロは知らんが俺のM振りスロウヒールが脚光を浴びそうだぜ

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 23:32:44 ID:h/9uSu6sO
武器持ちかえて殴る(って欲しい)って書き込みをたまに見るけど
4PTで支援クルセの場合、そんな暇ある?
ストライを力職に、知恵も阿修羅やソウルいたらそれにかぶせ復讐に栄光、保護
隙みて喜悦、そうこうしてる間にストライと知恵が切れる前にかけなおし栄光ヒール・・・
で俺の場合メガからデビチェに持ちかえる余裕すらないんだが
持ちかえクールタイムのせいでかけたい時にかけられない→
バフ切れの時間ができる。
うまいことやればなんとかなるの?
個人的に味方のバフ切らしてまで殴ってる支援クルセって地雷くさくて持ちかえできないんだけど。
何もしない時間はたしかにできるけどせいぜい数秒
それでもさぼってるように見えて結局メガで殴ったり玉投げたりするんだけど
攻撃速度遅い→反撃くらう→喜悦回数減るで('A`)ボァー
うまい人は殴り用武器に持ちかえつつブーストバフ切らさず維持できるもんなの?なの?

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/12(月) 23:58:55 ID:N8inl2qo0
参考にならんかもしれんけど、個人的なやり方。
最初高潔な天上な加護で即栄光。
その後は1人ずつどんな相手でも、ストと知恵で支援。
物理メインっぽい職はメガホーク、魔法メインっぽい職はホリーガーディアン、
どっちも使う職やどっちでも良い職も基本メガホーク。
ストや知恵のクールタイムが10秒なので、大体武器持ち替えクールタイムと一緒なのでそれで持ち替えしてる。
復讐や喜悦、保護なんかも10秒のクールタイムの間に余裕で掛けられる。
最初は全員に支援掛けるまで30秒以上は掛かるけど、その後はほとんど切れずにいける。
そして3人に支援掛け終わったら、高潔に戻して栄光切れるまで殴る、
また栄光切れたら即掛けなおして、また武器持ち替えて1人目からスト知恵とループしている。
持ち替え難しいと言う人は、キャスト装備揃えると良いと思う。
俺もMP装備の時は、余裕ないと思っていたけどキャスト装備にしてからは、
支援掛けつつスマッシャーや殴りに参加する余裕が出てきた。

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 02:03:53 ID:1Jz0jy/U0
知能職が二人以上じゃない限りはデビチェ固定にしてるな・・・
アルフとかなら光属性でLv50武器に近い火力にゃなるし
殴りクルセなんで、メガホークは攻撃速度の面から使わない
剣聖剣聖ストってPTの時はさすがに使ったけど

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 02:43:49 ID:rErSpDEQ0
そこで純白Mかフラグロですよ。

4人ではそもそも殴らないとならないぐらい火力が不足することはまずない。
殴って欲しいっていうのはペアかトリオの場合の要望だと思うけど。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 15:09:43 ID:gjKRvJ0c0
レベル高くなれば的中の面ではレベル1の違いがそんなに変わらない気がするから
メガホークよりデビチェ装備を優先して感電Lv上げてるんたが・・・
やっぱり攻撃力優先でメガホークにした方がいいのかなぁ。
純白はMすれば固定ダメで武器関係ないし硬直でPT員にも嬉しいよね。
まだ5Cだけど絶対Mにするんだ(´・ω・`)

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 16:58:13 ID:VWHA/qSs0
的中は1%程度でそこまでの変化は望めないけど、
武器攻撃力がストライキング12〜13で27、13〜14で29変わる。
栄光もあわせれば、力が700や800になる事も珍しくないから、そういう状況では、
武器攻撃力が27変わると、力700で102.6、力800で113.4、
武器攻撃力29で、力700で110.2、力800では121.8変わる。
表示攻撃力だけとはいえ、ここまで差が出るからスト1の差は結構馬鹿に出来ないと思うぜ。

光の復讐の感電に関しては、攻撃時に発生する雷には感電効果はなく、
カウンターででる雷にのみ、感電効果が発生するからそこまで気にしなくても良いと思う。

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 18:08:41 ID:kpx8klIo0
ところで話は変わるが
金稼ぎ用にランチャーを作ったんだがクルセと組みにくくなるという事実に
ふと気が付いて心苦しくなった
クルセの装備を調えるためなんだ・・・皆、すまん

チラ裏行くべきかもしれませんねすいません

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 18:20:20 ID:8LHIqVeI0
サテライトオヌヌメ

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 21:26:27 ID:kboLgQd20
聖キュベを揃えた俺はこのスレじゃ異端なのに気づいた。
act4のときは3Mで売られてたからな・・・
利点はMP最大値があがるから喜悦だけで余裕で回せるくらいか。

キャストはアバのみ。
キャスト潰されない立ち回りを自分なりに確立してるからこれで十分。
支援で手一杯ってのは慣れた。

栄光とハーモニーかけたらストを筆頭に知恵・復讐・保護・メロディー・喜悦。
PTM全員にかけたら体内時計で保護と喜悦。復讐はショトカでクール確認。
むしろMPに余裕あるから保護は効果時間気にせずかぶせる。
キュアも体内時計だけどM振りしてるからクールの誤認は少ない。

D潜ってる時9割は何かしらキャストしてる。ウヨが欲しい。

入り口Kで妖精が出なかったとき以外はMP切れを起こさないので、これではこれで満足している。

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 21:31:28 ID:cqB4ihvI0
野良で遊んでいたらストいらんですとかインファが居た
ウヨ装備で詠唱必死とか羨ましかったぜ…

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 21:49:47 ID:aeCvKpkQ0
■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ    【 】
物理クリティカルヒット..【 】  物理バックアタック.. ...【 】
魔法クリティカルヒット..【 】  魔法バックアタック.. ...【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】

■1次■ 
空斬打            【 】  C空斬打        .【 】
スマッシャー       .【1】  ラッキーストレート    【 】
セカンドアッパー     .【 】  スローヒール        【6】
ストライキング       .【M】  キュアー         【2】
知恵の祝福        【M】  憤怒の鷲掴み      【 】
苦痛の喜悦        【M】  落鳳鐘         .【 】

■2次■
純白の刃          【1】  C純白の刃         【 】
天国のメロディー   .【5】  保護の徴          【 】
魂の犠牲          【5】  光の復讐          【M】
神聖なる光       .【 】  ファストヒール     .【6】
ディフレクトウォール  【 】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【M】  フラッシュグローブ   【1】
生命の源泉        【1】  ヒールウィンド      .【M】
lv60時点での予測で余りSP806もあります;
プリースト系はやったことがないんで、スタイルとかもよくわかりません。
これはいらない、これはもう少しあげるべき等アドバイスお願いします。

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 23:01:56 ID:aeCvKpkQ0
>>888
キュアは1です。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/13(火) 23:27:35 ID:rErSpDEQ0
>>888
特に理由がないならファストはMにするべき。瞬間回復力は大事。
神聖は1でもあると役に立つ。伸ばすかどうかは使ってみて試すといい。
詠唱を邪魔されないようにする他にも
神聖+保護+復讐とか、神聖+鬼を指す人差し指とか、
神聖+純白とか、泥棒ではナイフの盾とか色々遊べるスキル。

あとは支援に特化するならスロヒM、保護取るもよし、
攻撃手段を増やすなら純白MやC空斬打やCバックステップやフラグロMを考えるもよし。
お好きにどうぞ。

http://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?8wllHjjjj9jDHCl1GDVCiillllllllllQ1C1lil1illl!iIGlISiQl1iiF
参考までに支援も殴りもいけるタイプ。

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/14(水) 09:34:14 ID:VWHA/qSs0
空斬打をMにすると、上がりすぎて逆に使いにくくなると思う。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/14(水) 14:44:52 ID:IJEXvjEUO
空斬Mは決闘用かな

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/14(水) 16:23:10 ID:2V/hT1Tk0
ソロならMでもいいんじゃね

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/14(水) 17:07:04 ID:kpx8klIo0
完全なBuff&Heal!ってこれでいいのかな。

■一般■
バックステップ     【 】  Cバックステップ     【 】
物理クリティカルヒット.【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカルヒット.【 】  魔法バックアタック   【 】
古代の記憶        【 】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】 

■1次■ 
空斬打          【1】  C空斬打         【 】
スマッシャー      【1】  ラッキーストレート   【 】
セカンドアッパー     【 】  スローヒール       【M】
ストライキング     【M】  キュアー          【2】
知恵の祝福       【M】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【M】  落鳳鐘          【 】

■2次■
純白の刃         【1】  キャンセル純白の刃 【 】
天国のメロディー   【5】  保護の徴          【M】
魂の犠牲          【5】  光の復讐        【M】
神聖なる光         【2】  ファストヒール     【M】
ディフレクトウォール .【1】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【M】  フラッシュグローブ   【 】
生命の源泉        .【M】  ヒールウィンド       【M】

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/14(水) 18:23:59 ID:MXDCVGWg0
源泉Mがね・・・1振って必須と思えるならM振りも良いんだけど・・・

支援特化にする場合一番悩む所かもね
メロディーMか保護Mか源泉Mか
意外と壁Mも良かったりキュアMに走ってみたり 等色々かな
ダンジョンによってスキルの必要性も変わるので一概に何がおすすめと言えないorz

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 00:26:15 ID:A0IDC0zwO
源泉上げまくると3人にリレイズかけられてかなり安心できる。ボス戦に間に合うようにクール管理しながらかけてる。
しかしおもちゃで解除されることが多々。
1止めだったんだけど、悲鳴行き始めたときに必要性感じて余ったSPで4まで上げてみた。トータルで5。
4でボス戦長引かなければギリギリ効果持続する。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 16:35:19 ID:/apA8AGY0
>>879
高潔持ってるクルセ相当少ないからなぁ・・・
レアアバの人だろうか、頭ライオンの人だろうか
どちらにせよ、両者とも他職の時に組んだがほぼ同じ立ち回りだった
突き詰めるとああいう流れになるのかもね、参考になったよ

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 16:36:26 ID:/apA8AGY0
ぶへ、あげちまた全裸でマグマ行って来る・・・

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 19:02:31 ID:UzHR7Ko60
今現在の使用武器が
蘇生数珠・メガホ・デビチェ・ジャスティスなんだが・・・
栄光に高潔、知恵用にホリガ買う方がいいのだろうか。
みんな武器何種類くらい持ってるもんなの?重量タリナーイ

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 20:09:46 ID:RyQadrWQ0
殴りクルセだけれども武器はメガホ、天の帝釋天珠、ジャスティス、ホリガ、アスクエの5つかな。
正直、PS不足で4PTじゃ殴る暇ないからメガホで支援したり、天の帝釋天珠で復讐と殴りでいったり・・・
アスクエはソロ用になってきてるからあまり使わないけど・・・

少し質問
神聖+胸甲トッドパースセット でレベル5カザンを出すってのは喜ばれるのかな?
今はトータルセット使ってるけど・・・攻撃速度も落ちるし使い勝手いいようならそっちにしようかな・・って思ってるんだけれども

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 20:51:25 ID:A.AIlfOg0
>>900
正直他職からみれば印象は微妙なような・・・
それするならカザンは鬼呼ぶのlv3でいい気がするな
防具はトータルセットとストの時だけブレイブを入れ替えだけでいい気がする

ちなみに俺はlv50になったらこうしてみる↓
肩 マナホリ キャスト5%
上着 聖イシュ MP200 栄光+2
パンツ ブレイブ下着 スト+1
ベルト コメット キャスト3%
靴 NM冒険者のための機敏と瞑想の礼服ブーツ MP100 キャスト2%
-常時バッフ支援・武器入れ替え・防具入れ替え-
3つが大変過ぎてたまにクール管理ミスってたということもあり
防具固定にすることミスも減るんじゃないかと思ってる、早く50になりたいな

スレみても
キャスト極の人でも靴のNM冒険者のための機敏と瞑想の礼服ブーツ
に関して書いてる人いないんだけど、何か欠陥でもあるのかな防御力的に布が多すぎるってことか?

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 21:18:42 ID:rErSpDEQ0
天の帝釋天珠って発想はなかったわ。
+11デッドリーサンダー作っちまった・・・・

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 23:07:24 ID:r4MQIlcg0
ニコニコのクルセ4人動画がシリーズ化しててワロタw
あれだな、次はヘルモンに挑戦しかないな。ウヨの十字架という奇跡が舞い降りるに違いない

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/15(木) 23:42:02 ID:RyQadrWQ0
そしてウヨクルセ4人で王の遺跡でフルボッコですね!!常に無敵!!

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 08:16:52 ID:e2Reb4Js0
クルセなのに、知り合いにクルセがいない・・・
いつも友達にフルバッフ ステータス あがる歓声
一度でいいから俺もメインでフルバッフを体験してみたい・・・
誰か友達になってくれorz

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 09:13:45 ID:vIwgPalw0
友達になりたいところだが
トータルセットにせいぜいブレイブ下とホリーとメガホの着替えしかしない
ダメクルセなので自重しておきます

ところで最近のプリアバの暴騰は何なの?いじめなの?(´Д⊂ヽ
GW前まではおっさんの服なんて5職中最低価格だったはずなんだが
今やダントツでプリアバが高い
数が少ないのは昔から変わってないはずなんだが
ライオンのおかげでプリ人気あがったのか?w

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 10:34:08 ID:oRaLVI5U0
今44クルセです。
45からはロゼンバッハを持って狩、そして50なったら
防具もロゼンバッハにして、武器はオベリスオンリーの予感・・・

そんな自分はソロor2PTでしか働かないクルセ。異端者ですか?

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 15:30:51 ID:kpx8klIo0
ブースト装備が全然揃わないんだぜ!
まだ33だからメガホークだけでいいかな、デビチェ高いんから買えないだもん…
メガホークで財産かなり失ったんだよ…防具のブーストも見つからないし\(^o^)/

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 15:32:13 ID:cciS8ZJ20
メガホークとかなら探せば80kとかで買えるような・・・
適正CHだと結構ぼったくり多いから少しLvの高いCHいったりするとよかったりする

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 16:11:58 ID:cqB4ihvI0
ボッタクリは確かに多いが80kはさすがに価値知らない人の価格だと思う

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 16:20:48 ID:7mT73n820
時間かけて安いの探すより、多少高くてもさっさと使い始めたいからなー
・・・だから最近高くなってるのか

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 18:16:00 ID:NfBXfukw0
純白セット揃えてからこのスレで防具着せ替えの存在に気づきました^p^

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 22:39:34 ID:v6c0j.Y20
>>906
武器持ちかえまでしてくれるクルセがダメクルセなわけないじゃないか!
さあ!オレと友達に・・・・

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/16(金) 23:27:30 ID:rErSpDEQ0
>>906
金銭効率スレで話してるけど
不正行為でインフレ突入。
需要が伸びてる割に供給がおっつかないものは高騰

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/17(土) 00:10:54 ID:MXDCVGWg0
最近INしていない間にアラド戦記では金の価値が激減したのかな?
これまでに色々なネトゲを渡って来たけどやっぱりインフレが進むと
ゲームとして・・・10Mが300円とか初めて見た気がする・・・orz
サブで大型ギルドに入ってるんだけどそこでも数人がBANされてたし
他にも不正利用者が増加している雰囲気でしたorz


久しくポンマスで遊んでいたらペア狩りにクルセが申請して来てくれた
お互い疲労度を使い切るまでサクサク狩れました 楽しかったよありがとう
願わくば全ての不正利用者と不正マネーが消えて密封が出ると嬉しかった
あの頃のアラド戦記に戻ってくれる事を祈ってます m(_ _)m

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/17(土) 08:29:07 ID:RyQadrWQ0
話の流れが嫌な予感。(日本語になってるかかな・・・?

っと、とりあえず60になった場合のスキル目標
まだ52だからなんとも言えないけど・・・

■一般■
バックステップ     【M】  Cバックステップ     【M】
物理クリティカルヒット.【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカルヒット.【 】  魔法バックアタック   【 】
古代の記憶        【M】  不屈の意思        【 】
跳躍              【 】 

■1次■ 
空斬打          【M】  C空斬打         【M】
スマッシャー      【M】  ラッキーストレート   【 】
セカンドアッパー     【1】  スローヒール       【M】
ストライキング     【M】  キュアー          【1】
知恵の祝福       【M】  憤怒の鷲掴み     【 】
苦痛の喜悦       【M】  落鳳鐘          【M】

■2次■
純白の刃         【5】  キャンセル純白の刃 【M】
天国のメロディー   【 】  保護の徴          【1】
魂の犠牲          【5】  光の復讐        【M】
神聖なる光         【1】  ファストヒール     【M】
ディフレクトウォール .【 】  栄光の祝福        【M】
天国のハーモニー   【 】  フラッシュグローブ   【1】
生命の源泉        .【 】  ヒールウィンド       【1】

古代の記憶と純白を迷って古代をMにした殴りクルセかな。
現在52の時点ではまだ古代はとってないけど、純白MにできるSPの余裕ないので
Mにできる古代をとって復讐のダメ増加をねらってみたんだけど・・・

ここはおかしい!、こうしたほうがいい!って意見があったら教えてください。
(王Nソロできたよ!!!スマッシャMオススメ!!

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/17(土) 11:02:59 ID:TjJICwo.0
殴りクルセはやったこと無いけど物理大麻やらクルセの経験から思った物を書かせてもらうと
・空斬はMだと浮きすぎる
・ラキストは1あると便利な場面もある
・復讐のためだけに古代に250もSP使うのは流石に勿体無い
 M取れなくても純白を8上げるとかした方がいい

俺なら純白Mにして神聖も高レベル取るかな
削るのは落鳳やスマになると思う
フラグロも殴るんであれば1すらいらない気がする

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 05:27:48 ID:1Jz0jy/U0
20秒の間雷がどの程度落ちてくるか分からないのに知能150のためにSP250は
知能を350+上昇させられるスキルを持つクルセに必要とは思えないのだけど

それよりはパッシブでいつも効果が出る物理魔法のどっちかのクリティカル取るか
不屈Mにして保険増やすか、以外にもクルセのBuffと相性がいい鷲掴み取るとか
そこらのがいいと思う

蛇足だけどメロディ5ハモ7使うと、決闘でHP11000上がるのでタフいよ!

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 11:36:24 ID:6koNl2zk0
もう52まで上げてるみたいだし、
空斬Mは厄介なチャンピョンとかも浮きっぱなしで処理できるのが気に入ってるかな

クルセ四人でビルK動画とか見るとなあ
クルセだけで攻略する場合、超難易度で一番頼りになる火力は魔法被撃時の反射雷なんじゃないかと思えてきたんじゃよ
でも純白5止めにしてまで切ってまで古代は.さすがに・・・
古代はクール60秒効果20秒だから、古代後に一気に高火力技!ってできないクルセとはそこまで相性よくないと思うんじゃよ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 17:35:12 ID:FhL090ow0
前だけどデビチェ20kで売ってたから買って友達のクルセにプレゼントした

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 17:38:02 ID:9Vr.PF3Y0
ディレだけど露天で高潔全然見かけなくなった
act5になってレシピドロップあるんじゃないかと思って買わなかったけど
act4のときに買っておくべきだった。

922 名前:916:2008/05/18(日) 18:19:51 ID:RyQadrWQ0
ううむ・・・やっぱ純白あげたほうがいいみたいですね・・・
レテを飲む覚悟・・・決めますかなぁ・・・ちょっと高いよなぁ・・
とりあえず純白あげて様子みます。
レテ飲む覚悟ができたら。
純白Mにして落鳳を1で止めてみようとおもいます。
憤怒Mの方がいたら使ってみた感じをお聞きしたいのですが・・・
レテ飲んだ時にMとるのも面白いかなぁ、と思いまして

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 21:37:00 ID:VWHA/qSs0
>>921
壷限定なので、カインでも全然見ないね。
欲しかったら、自分で壷割るしかないと思うぜ。

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 21:54:58 ID:kpx8klIo0
全然流れと関係ない話題だが苦痛使いまくったら流れ弾に当たって死んだ
でもその時魂の犠牲でPTメンバーの2人が次の攻撃でぎりぎり生き残ったので良しとしておく

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/18(日) 23:00:39 ID:S3d5lsoE0
クルセ転職しようと思ったら3個目ってPTなのね・・
サモナでグールグウィシボッコボコにしてくる

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 00:40:03 ID:6koNl2zk0
レガや桃でもないし、普通の紫と同じ出現率ならそこまで非現実的な額にもならない・・・か?

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 00:45:36 ID:Y8DA.n8k0
でないのはレガシーだけで、桃は出るはず。
レガシーより、壷限定50紫の方が性能良いからでないのはむしろ利点だけどね。
プリ壷なんて、誰も割らないから欲しいなら自分で割るしかないのが辛い。
退魔でも鳳凰欲しいんだけど、こっちも全然ないよね。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 00:48:04 ID:rErSpDEQ0
LV50後半になってなんかマンネリだったんで
ハメMソロ行ってみたら楽すぎて吹いた。
殴りスキルはCバクステとC空斬のみの苦痛無しの
支援型なんだけどMP半分近く余ってた。
武器は+11デッドリなんだけどね。
いっそレテ飲んで殴りになろうかしら・・・

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 02:33:21 ID:HSoby7u20
高潔じゃないけど鳳凰は30Mで見たな・・・

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 02:47:39 ID:3H40fjjg0
影だと雷ふらすスキル自粛したほうがいいの?
多分ウィスプで反射してるようなしてないような感じなのですが

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 02:53:36 ID:cciS8ZJ20
>>930
自粛どころではないな(・ω・)

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 12:53:23 ID:5qsA2ffk0
>>897
確かにディレでは15mで募集してもダメだったから、誰も持ってないんだね
オベリスも以前は30mで売ってたが、今は50m以上・・・30以下になれば欲しいね
向こうでもまだなのでいつかはわからんが、早く覚醒がしたいw
いい加減40歳過ぎると覚醒などの目標がないとモチベ保てなくなってきた自分は46歳

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 14:35:02 ID:A0IDC0zwO
支援専ならば、モチベも何も45からはレベル上げる利点があまりないどころかダメコンが痛いんで、覚醒来るまでは
マッタリプレイでいいと思う。50でも栄光上着で着せかえ要らなくなるぐらいしかない。
高潔が手に入るようになるのは覚醒と同時ぐらいになるだろうし。自分で壷割って出すブルジョアさんならごめん。

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 20:31:37 ID:QuBN6gygO
>>930
そういえば魔法カウンターの復讐はコピーされるけど攻撃時のはされないような…
気がするが検証した訳じゃないので責任はとれんとです

身内はともかく野良ではやめときましょう。ボスには有効。

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/19(月) 21:13:37 ID:PgBtiTWU0
復讐まとって砂影のサヤやトームに突撃するとキモチイイね

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 06:43:56 ID:bCdtW.zw0
クルセってのは攻撃しない人多いんですかね・・・?

グラ・ソウル・クルセのPTで入り口Kいったんだけど、
クルセは全然攻撃に参加しないで、俺は陣・不屈Mの支援ソウルで
道中もボスもめちゃくちゃ時間かかって、うまくいかなかった。

久しぶりに、はずれPTだったと思った。
俺はクルセにいる3人PTがトラウマになりそう。
自分が立ち回りうまくないのも原因だと思うんですけどね^^;

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 06:51:34 ID:/U/oWWtA0
>>936
そうか、もうクルセと組まなくていいよ。

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 08:26:21 ID:IJEXvjEUO
936にバフをほとんどしないMy殴りクルセと組ませようか?

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 09:12:32 ID:LuoFdwrM0
>>936

組み合わせの時点で予想できることだ。
クルセは固定ダメージ職の火力はあまり伸ばせない。
殴りに参加したとしてもランク下がる割に時間はほとんど変わらない。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 11:15:06 ID:qaSsADKU0
>>936
自分が立ち回りうまくないのも原因だと思うんですけどね^^;

↑それが答えだろ。ソウル、クルセどっちも持ってるが陣Mならあんたの腕が足りないだけ
支援もらったサヤとかはっきり言って無敵なんですが?
クルセと組みたくないなら組まなきゃ良いけど、あの俺TUEEEEEEEEEEを体感できないのは可哀想でもあるな
それでもクルセに殴れって言うならとりあえず純支援クルセ作ってみるといい

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 11:49:59 ID:3H40fjjg0
どう考えてもグラが悪いだろ

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 12:07:34 ID:vIwgPalw0
2人にフルbuffだとほぼ常時詠唱中か弱武器クールで殴る暇がないなー
ハモメロ栄光スト知恵保護復讐苦痛ちょっと減ってたらSHいっぱい減ったらFH
入り口ボスなんて布職いたら事故こわいからキュアーヒール即対応のため待機

まぁクルセ4人でマグマ動画でも見るといいよ
火力と被弾が見合うかどうかw

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 12:08:15 ID:sdG/gtMk0
でも3人PTで面子がグラソウルならクルセが攻撃する暇もあるんじゃねー?
自分は3人PTのときならそこまで支援で手一杯になる事もないし、攻撃に参加してるぞ
栄光とストだけのデビチェでも入り口ならそこそこダメージ出るし

支援に忙しくて殴る暇が無いならいいけど、被ダメ怖いから手は空いてるけど殴らないは感じ悪いと取られてもしょうがないと思う

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 12:15:10 ID:sdG/gtMk0
>>942
ボス戦はともかく道中にメロ維持までいるかな?そこまでヒール回数厳しくなる?
骸骨なんかをフリーにすると厄介だし、メロ維持してる暇あるなら抑えに行った方がいい気がする
後バフが全部消されてるマグマ動画を参考に挙げるのはどうかと

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 12:48:21 ID:8ieb0k5IO
クルセって損だよね
どんなに一生懸命バフかけて回復して仲間を気遣って居るのに攻撃してないからサボってるって思われ勝ち
自分完全支援型クルセ希望のプリ今育てているけどあの数の支援スキルだけで常時バフかけるのと
回復したりとその時点でかなり忙しい
まだ辛うじて殴る時間はあるけどね
クルセに転職したら三人パーティーでも殴りに行ける自信ない
その大変さを分かって居るから殴らないクルセはサボっているって言う奴、ならクルセ使ってみてくださいと思う
その大変さがわからないのにクルセの何もかも分かったような口調が気にいらないです><

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 12:56:17 ID:hCvKAo9c0
クルセ向いてないんじゃない?

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 13:50:13 ID:oRaLVI5U0
>>945

ヒント=説明不足

948 名前:936:2008/05/20(火) 14:00:45 ID:bCdtW.zw0
いろいろご意見ありがとうございます。
まぁPTの面子からして予想はできたと言われればそうですね。
グラは投げ、ソウルはサヤ、クルセはバッフ。

2・3部屋やって、スタイルが全然たまらない。
でもサヤしないと味方は被弾するし、敵にダメージ与えれないし・・・。
もちろんオーバーキルなんて・・・・。結局どっちも40くらいでランクはAだった。
被弾は20いかないくらいだったと思うから、PTとして別にひどくはなかったけど
全くサクサク感がなくて、モチベーションが保てないPTだったと言ったほうが適切だったかもしれない。

よくクルセが画面下で待機してて、何もしてないのが見えたからここに書き込んだ
残りの敵一匹とかになっても一切攻撃しなかったから、
そんなものなのかと思って聞いてみたかったんだ

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 14:16:22 ID:A.AIlfOg0
>>948
とりあえずランク気にしてやってる>>936なら
クルセが積極的に殴りいくと被弾は増えるからな
そういった意味で殴らないクルセで正解なんじゃないの?
ランク気にするから殴りに行かないクルセもいるわけでね

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 14:36:17 ID:sdG/gtMk0
面子的にスタイルがとれないって言ってるし、その状況なら空斬混ぜてけば被ダメ回数考えてもランク上げられるだろう
ランクKでオーバーキル貯めるのは栄光あってもグラにはちょっと荷がきつい、
シャープスパイア連発ならいけるかもしれんが、普通そういう大技はオバキル取れるような雑魚じゃなくてチャンプやボロゾンビ、緑に使う
ソウルでオバキル狙えるのはキエイセンくらいか・・・クルセ関係なくランク狙いには厳しいパーティだったんじゃないか?
ランクに拘るなら面子をもう少し考えた方がいい、サクサクが欲しいならクルセは知能職あたりとご一緒にお召し上がりください
クルセは残念ながらグラランには他職相手に比べてあまり手助けできないんだ

何もしないで棒立ちしてる事がよくあったそのクルセもかなり問題ありだと思うけどね

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 14:55:38 ID:XMbCweL20
>>948

クルセのほとんどの人はこのような武器を装備しています。

メガホーク LV15斧(ストライキング+2)
ホリーガーディアン LV15クロス(知恵の祝福+1)
デビルチェーサー LV30クロス(ストライキング+1 光の復讐+2)

これを見ればわかるようにどれも低レベルの装備で攻撃に参加してもほとんどダメージは期待できず
逆に攻撃速度が遅いので被弾によるランク低下のリスクの方が高いのです。
その3人のPTでさくさく感がないのは、やはりもう1人がグラだった事です。
>>939さんの言っている通り、クルセは固定ダメージの火力はあまり伸ばせないからです。
よく「突っ立っていて攻撃に参加しない」とありますが、攻撃しない間クルセは次の事を確認しています。

味方の支援バフが切れていないか
味方のHPはどの程度減っているか
自分のMPはどの程度残っているか
味方に支援バフをかける順番の管理
中ボス、ボスまでの主力スキルのクール管理(天国のハーモニー、栄光の祝福など)

これを見てもらえばわかるようにただ突っ立っているわけでは無いのです。
端で待機しているのは敵が自分に攻撃しようとして、敵がばらけてしまうのを防いでいるのです。
さぼって見られがちに見えるクルセですが、もう少し理解してもらえるとありがたいです。

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:13:49 ID:sdG/gtMk0
順番の管理や状況把握はバフかけながらでもできるだろう
支援で忙しくて攻撃に参加できないのならともかく、何もせずに立ってるだけなのをサボリじゃないって言っても同じ事してるクルセにしか受け入れられないと思うよ
火力が低いって言っても支援かけりゃ最低限度にはなる
面子次第じゃバフかけてるだけで十分サクサクいけるケースも多いけど、今回のクルセグラ含む3人パーティじゃ全体火力が不足気味なんだからクルセでも火力の足しになる
と言うかこのケースなら毎回スト知恵+に拘るよりデッドリーあたりも持ち替えに入れて殴りもした方がパーティに貢献できる
例え火力の足しにならなくても厄介な敵を抑えにいったり通常スマ空斬で敵をまとめにいったりはできる
「クルセは殴っちゃダメな職なんだ!」で思考停止しないで状況よく考えて臨機応変に行こうぜ

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:15:21 ID:601JSqvY0
>>948
その動画見たいなー。
はっきりいってそのPTだとソウルがアタッカーだし。
グラはボス拘束が役割、道中の殲滅速度遅い、4-5部屋目でもタイフーンで雑魚まとめ。
ソウルは殲滅遅いならそれこそサヤ毎部屋行けるし、その様子だと全陣毎部屋行ける。
あとは鬼影閃、トーム、カラをうまく使っていくだけ。
クルセはもちろん支援。グラはさほど伸びないが、クルセの支援貰ったソウルでサクサク感がないとか武器何使ってるの?

俺は3職ともやってるけど、その時点で火力職入れないとまったりになることぐらい最初に分かるよそれ。

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:23:43 ID:sdG/gtMk0
なんか誤解を招きそうな書き方になっちゃったので訂正すると
何もクルセが毎回攻撃に参加するべきって言ってるわけじゃない、バフでPT火力が十分になればクルセが攻撃に参加する必要は無いし
ボス戦なんかは離れてバフの維持に専念した方がいい事が多い、そもそも4人PTフル支援では殆ど攻撃する暇が無い

でも今回みたいに少人数PTである程度暇があり、キャラ相性であまりPT火力を伸ばせず
あるいはプレイヤーの腕などでダンジョン進行がスムーズでないと判断したなら、自分が攻撃に参加することも考慮するべきだと言いたいんだ

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:28:26 ID:A.AIlfOg0
>>954
それをきちんと最初の>>936の時にいってくれれば良かったわけなんだがな
ちゃんと説明しなきゃ言いたいことなんて伝わらんぞ

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:32:09 ID:hCvKAo9c0
攻撃じゃなくても敵をまとめる 純白うって硬直させる等できると思うんだが

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:32:38 ID:vIwgPalw0
つーか毎度のことだが「その場で言え」だなw
その人が何をしててぼったちだったのかはその場じゃなきゃ解らないわけで。
単に動画見てたかもしれないしアバ着替え窓開けてたかもしれないし

自分もC空斬とか振ってないから火力として数えないでねと言っている
はぐれた敵をスマッシャーで押し込むとかはするけど
保護神聖鬼指輪で弓部隊の前で肉壁になって純白クール待ちしてる時は
ただのドMと思われてそうでならないw

>>944
サモ、バーサーカーみたいにHP減らしてスキル使う職や
被弾しがちな人がいればメロも積極的に使ってるなぁ
いなければ自分にかけて苦痛変換用のHPを水増し
マグマについては他の動画が思い出せなかっただけだが不適切な誘導申し訳ない

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:34:06 ID:sdG/gtMk0
>>955
俺の説明が下手なのは認めるが俺は>>936じゃないぞ

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 15:59:52 ID:EqpT2o5M0
>>936
メインがソウルでクルセ46の俺に言わせると
クルセが支援してくれているのにソウルも支援するなんてもったいない。
いや、支援型ソウルなのはわかるけどさ、攻撃スキルもあるんだろ?
阿修羅同様クルセのバッフが全て有効な君(ソウル)が先頭に立たないでどうする。
クルセが攻撃に加わるのは投げによるMOB移動と純白の硬直足止めで十分だと思う。
グラが周り拘束してくれてクルセが支援してくれるんだから 思い切りABARERO

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 16:24:05 ID:cqB4ihvI0
拘束職のグラと支援職のクルセ
どう見ても陣ソウルがアタッカーです

>>952
デットリー持ってない人の方が多いんじゃね、あっても倉庫とか

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 16:46:30 ID:fDKjQWgo0
PT構成がまずかったってことだね
クルセかソウルが抜けて火力いれれば快適にだったんじゃないのかな
個人的には火力に対する支援能力はソウルのほうが優秀だと感じてるから、この場合はクルセをkick!!

攻撃に参加しないクルセといえば
少し前脊髄1で一緒になったクルセが、目の前でタコにチューチューされてる味方を無視してバッフかけることに専念してたな
バッフなんか少々切れても気にならないのになーと思い苦笑いしてタコを殴りに行ったわ

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:14:07 ID:Hd2pEqrs0
クルセソウルだけでもはじめの陣でEはおわり。
mでも終わるときがあった。
もちろん過剰なし。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:22:37 ID:UMa4GfWo0
3人PTなら支援入れながら殴り余裕じゃないかな?
最初にハーモニーと栄光掛けて、1人目と2人目にストと知恵掛けたら、
武器を殴り武器に持ち替えて、保護やヒールや復讐などの支援も使いつつ、
自分にもスト掛けて殴りに行くのは余裕だと思う。
+7高潔にストと栄光掛ければ、通常3発は800くらい、ラストの振り下ろしは1.2Kくらい出るよ。
1セット殴りで3500くらい出るから、余裕がある3人PTなら殴りに参加しても悪くないと思う。
ポイントとしては、知恵とストはセットで掛ける事と、
ショートカットにストか知恵のどちらかを入れて、クール確認してクールが切れ次第掛けるようにする事かな。
クール確認できるだけで焦りが減って、殴りに参加する余裕もでてくると思う。
4人だったら、無理に殴らなくても火力余裕だと思うから、
背面空斬や純白やスマッシャーで後衛に向かってくる敵を止めたり、はぐれている敵やディンゴをスマッシャーしたり、
神聖掛けて前に出てダークエルフの弓や女泥棒のナイフ止めたり、
ハクドみたいな上げっぱなしで倒したい敵に、123止めと前面空斬入れたりフラグロしているだけで良いと思うけどね。

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:34:02 ID:A0IDC0zwO
クルセの仕事は、雑魚を陣に放り込んで凍結が融ける前に片付けられればいいかな

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:37:17 ID:vIwgPalw0
高潔持ちの時点で参考にならねーです^^^^
っていうのは冗談だけど
>>948みたいに
「サクサク感」「オーバーキル」「高ランク」なんてのを求められると無理じゃね
手空きなら足止め程度に殴るってのはありだけど所詮その程度だよねー、と。

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:38:06 ID:Hd2pEqrs0
ソウルもつかってる身としては、そのソウルがキューブケチってるとしか考えられないな

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:42:53 ID:kpx8klIo0
今日やっとブレイブ下着手に入れたぜ!!!!
35lvの時点でストが13Lvとか脳汁でまくりです
メガホークと合わせて1.4Mかかったけどね!

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:52:25 ID:sdG/gtMk0
>>965
高潔って威力はただの50紫クロスだよな?100k200kで買える50紫の斧鎌トーテムで十分
戦闘職にはくらぶべくもないが、スト栄光で通常空斬してるだけでも3人パーティの補助火力としては及第点
オバキルは他人に頼るしかないが、「サクサク感」と「高ランク」には貢献できる、火力が低くても攻撃するのが2人か3人かはでかい
ソロみたいにえらい時間かかる訳じゃないし、被ダメ回数増えるたってランク下がるほどじゃない

状況次第じゃスト知恵を毎回+武器でかける事に拘るより50武器も使って殴った方がPTの為になる事もある
もちろんまともな4人パーティならスキル+優先で武器選んだ方がいいけどね

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 17:54:27 ID:UMa4GfWo0
>>965
黒い審判者だってデッドリサンダーだって200Kも出せば買えるじゃないか。
支援持ち替え用にメガホーク+ホリーガーディアンと殴り用の武器持って行って、
アイテムショートカット2つくらい使っても問題ないと思うぜ。

そして、クルセに「サクサク感」「オーバーキル」「高ランク」求められてもこれは絶対に無理だね。
ただ、ソウルなら、自分でカザブレサヤ出しながらフル支援+鬼影閃やカラーやれば、
求めている物に十分到達できそうだとは思うけど。
ソウルは支援職だと思われがちだけど、火力も以外に馬鹿にできないぜ。
おそらくは、3人PTなのに一切殴りに参加しないクルセがいたから気分を害しただけなんじゃないかな。
クルセに限らず、ぎりぎりなのに手を抜いているプレイヤーと当たると、むっと来たりするでしょ。
おそらくはそれだと思う。
最近は、そういうプレイヤーをヒールやバフで支援しつつ、
ヒール回数切れで殺してしまって、死放置された後自分も死んでコイン使って復活して、
ヒール回数戻して、バクステすらないクルセで時間を掛けてダンジョンをクリアしてやるのが楽しみになっていて困るけどね…。

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 18:04:51 ID:cqB4ihvI0
何あれ一周目は下手に殴りに行かずに一体離れとかの敵を押し込む程度にした方がよいと思うが
各部屋でのその人達の動き把握しないとクルセが前行っても+より-の方が多いんじゃない?
グラやソウルなら尚更

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 18:19:24 ID:A.AIlfOg0
>>958
ご、ごめんなさい・・・

>>959
全ての考え方が素敵過ぎる

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 18:33:37 ID:bdOYZ8Lo0
フル支援型やってる身としては4PTでも物理・魔法と得意分野がハッキリしてるってだけで
殴りに参加できたりするなぁ。スト知恵の片方だけでいいってのは案外馬鹿に出来ない。
逆にソウルスピバトメとか物理魔法両立メンバーだと掛ける支援が多くて辛い。
3PTでも支援するだけで精一杯だなー。自衛用通常と押し込みスマッシャぐらいしか無理。
>>336ランクのため、あえて攻撃「しない」場合もあれば忙しくて攻撃「できない」場合もある。
ただ、グラソウルクルセPTなら確かに殴れる余裕出そうではあるね。ぶっちゃけ。
でもクルセは基本的にバフ支援メインなんだし、自分が陣M支援ソウルってわかってるなら
出発前に支援メインかどうかくらいクルセに聞いてみなかったのが一番の原因じゃないかな?
あとは>>957の言うとおり。
>>969インフレしてる今、武器が買えなくて殴れないんじゃなくて、
>>951の言う通り掛ける支援ごとに武器持ち替えしてるから、
それに殴り武器を織り交ぜるとアイテムスロットはまだいいとして
持ち替えクールが追いつかなくなる。ロクな攻撃スキルないのに支援怠って殴るぐらいなら、
味方に支援をより高い効果で掛けて高威力攻撃スキル撃ってもらうほうが
総合的に見れば火力上がるはず。ってのが俺の見解なんだけど、どうなんだろう。
まあ、ょゎぃ武器でもヒットストップ要員にはなれるけどね。

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 18:50:06 ID:vIwgPalw0
>>968
高潔は栄光+1=力知恵+20相当なので同レベルの武器より一回り強い、っつーか
+7高潔持ってるようなら他の装備もかっちりしてるんだろうから
上アバ2.5Mですらきついしょぼクルセには参考にならんというただのひがみですw

しかし黒審判はともかくデドサン200kってある?
このインフレ騒ぎで1M〜1.5M↑でしか見かけないんですけど@カイン
act5実装直後の値下がり時期に買っとけば良かった _ノ乙(、ン、)_

>>972
グラみたいにbuff効果が薄い職いるなら持ち替えて最高buffかけるより
殴り武器もってbuff手抜きしたほうが結果オーライかもねというのはちょっとある
純支援としてのプライドが許さないのはあるだろうが
支援ソウルに殴れというのなら同じことをクルセも考えないとね、と。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 19:06:47 ID:v6c0j.Y20
フル支援して殴るぞヒャッホーっと突っ込んで頭なしグールに外にはじかれるのは俺だけじゃないはず

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 19:17:01 ID:9vayVC120
1匹目に殴られ、2匹目に叩きつけられる
最近こんなプレイを楽しんでる俺は異常

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 19:30:48 ID:sz02vY5M0
グラにクルセのバフ効果うすいってなにをいっとるんだ
現状のグラはスキル使うのにMP使いすぎて通常攻撃がメインになってるのに
栄光ストライキング復讐で強い
強化もしてないくそグラはしらんが

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 19:31:30 ID:1Jz0jy/U0
苦痛コマンドをミスしてジャンプして
それを首なしグールに叩き落とされた時の屈辱感は異常

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 19:34:55 ID:Y.8d8k5Q0
>>972
高い効果と言っても知恵+1の差は知能10魔法攻撃18だ
複数メンバーに効果があり、クルセが殴る必要も無い普段であればその差も追及するべきだが
少人数PTでクルセに殴りも要求されるような状況では武器威力も考慮した方がPTの総合火力は上がる

少人数PTで自分も殴らなきゃまずそうだなって思った時は面子見てメガホかガーディアンのどっちか片方と殴り武器で持ち替えしてる
もちろん支援に余裕があるってのが大前提、殴りに夢中になって支援切らしたとかは論外だ

デドサンは50紫ってことで夢見てる値段設定の人が多い、でも昨今のインフレを考慮に入れてなかった
確かに現状で200kはちと厳しいかもしれない、ごめん

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 19:52:25 ID:A.AIlfOg0
>>976
いや、だから通常だけにしか乗らないからじゃないのか?

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 20:14:26 ID:PgBtiTWU0
メンツの調整ができなかったPTリーダーが一番悪いと思う

ささやき:あのクルセバッフしかしてない^^;、みたいに
例え効率的で無くても戦ってる振りが必要なのがわかったら
純白Mで小暴れしてます
みんながみんなクルセのバッフに
自身が強化されることに興味があるとは限らないしね

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 21:10:29 ID:COsb2nH60
だれか武器まとめつくれ
おれはつくらん。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 21:29:21 ID:Y.8d8k5Q0
とりあえずデビチェ使っとけ

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 21:37:52 ID:LuoFdwrM0
クルセの殴りだけど+10デッドリに
攻速上級アバ、超軽量肩、迅速重厚靴、攻速称号と
支援をすばやくこなすためのキャスト装備。
CバクステとC空斬
このぐらいあってフルバッフで
やっと普通の近接職の通常攻撃ぐらいの強さになる。
準備もなしにちょっと殴りに参加するぐらいだと
参加した場合としなかった場合でほとんど結果に違いが無い
(むしろ被弾でSSSやSSランクを逃す)
という悲しい現実に直面する。

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 21:47:25 ID:8ieb0k5IO
>>980
なるほど・・・・
効率性の方ばかり考えていたけど、例えマイナス方面になっても
結論じゃなくて殴っている姿を見せなくちゃいけないんだね
それでサボってるって思われないならしかたないね

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 21:59:23 ID:1Jz0jy/U0
逆に考えると、

攻撃に参加してないが、どう思われてるのか?

って思ってたクルセが多いってことがこの流れで判るようなきがする。
アラドのクラスの中じゃちょっと異端だしな、純粋な支援がスキルの大半を占めるのは。

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 22:01:15 ID:A0IDC0zwO
ホーリーとメガホの持ち換え方法、ホーリー装備から
 栄光>対象全員に掛けるまで知恵連打>即メガホ持ち換え>対象全員に掛けるまでスト連打
こんなのもある。これだとデビチェ持ち換えは無理。高潔を挟む余地はあるけど、そもそも手に入らない…

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 22:21:35 ID:PgBtiTWU0
純白Mは武器が無強化メガホでもなんでも安定して複数の敵に即4桁ダメージ与えれるから
特に戦ってるフリが必要な野良ならそれなりに効果的かもしらん
クルセにしか使えない攻撃スキルで敵がデカイ(ボスとか)と十字架もデカクなるから視覚的なハッタリも十分あるかと

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 22:56:38 ID:Y.8d8k5Q0
>>983
それはもうちょっとPTでの立ち回りを練習した方がいいな
確かに多くの場合ではクルセが積極的に殴りに参加する必要は無いと思うよ
ただ>>936みたいな状況で上手く機能してないPTでも頑なに攻撃に参加しないで棒立ちするのはどうかと
効率性を追求するならいろんな可能性も検討した上でちゃんと追求しようぜ

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 23:17:57 ID:LuoFdwrM0
>>988
練習も糞もない
バッフをもらった攻撃職と比べるとまさに誤差だよ。
働いてる感のアピールぐらいにはなるだろうが
サクサクになったりすることは決してない。

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 23:19:59 ID:PgBtiTWU0
ヒット20でAランクじゃヒールも十分余裕あったろうしPT戦力的には十分だったかのか

本当に意味があるのか無いのか置いといて
精神的にクルセが敵と戦ってないのに腹を立てていただけみたいだが
こういう人は別にバーサーカーを使ってようがクルセが戦ってなければ同じこと言うと思うよ
クルセのことは良く解からんがとにかく積極的に戦闘に参加して欲しい、が本音

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 23:41:36 ID:rIr3xL0w0
クルセは戦う必要が無い気がないというか・・
むしろ戦わないほうがPTの為な気さえする。

lv45当方のエレマスはクルセBUFFで
サンダー 3800*4→7000*4
アクティ 2500*8→4500*8
フローレ 2000*3→4000*3
ホローも倍ダメージ

40メカも
ランカン一斉 3500+5000 →8000+11000
くらいまで増える

3人に常時BUFFのクール管理・自分の味方のHP、ヒール残数管理
MAP移動際にBUFFしないように、走り回る仲間を追いかけながらのBUFF
これだけでも全職で最もしんどい

クルセが自BUFFで奮闘したところで、BUFF無しエレなどより殲滅遅い
BUFFの詠唱や、味方の追跡に時間をとるので、
攻撃に参加できる時間もわずか、
buffエレの20%火力*攻撃できる時間20%=0.04人位の足しにしかならない。
攻撃速度の遅さ・足の遅さのせいで反撃されやすい。
攻撃中に味方のBUFFが切れてしまう、
敵を殴ったせいで敵に狙われストキンや栄光を中断
仲間が死にそうだけど、足の速い敵にロックオンされ詠唱できない
低火力で敵に参加(被弾の可能性ある)、これだけですでにハイリスク・ローリターン
メリットがかなり小さく、デメリットがかなり大きい
純白したり、突っ込んで被弾するなら、ストや知恵に使って欲しい

クルセに戦闘参加要請するのは、マイナス面が大きいし
BUFF維持だけでも、最も忙しいというのに
殴りを希望するのは、それ以前にあまりにも酷な気がする。

本当に、「こいつより、完全支援クルセさんがセルフBUFFで殴ったほうがマシじゃね?」
と思えるようなPSない人になるほど、「クルセは弱いし要らないよ」
「クルセいらない、戦わないヤツが多いし」「クルセ、サボるな戦え」
「クルセ、てめーが殴らないから弱いからボスに負けるんだよ」
「クルセよりスピ入れるZE」(すでに、お前+スピ・スピなのに!?)
「クルセろくに戦ってないのに死にそうだな」
(HP→MPしつつお前にヒール使いきってるんだぞ?そのクルセ)
「ヒールください」(一人にヒールを使い尽くす、HP→MP変換できず
 MP回復を使うクルセ、HP回復を使うほかの2人、こいつさえいなければ・・
 3人ならば、どう考えても、だれも回復剤つかわずにクリアできる状況)
というお言葉が多かった。

上手い人ほど
「クルセ大好き」、「BUFFありがとう」、
「クルセはBUFFだけで十分です、それだけで最高です」
「クルセ殴らなくても神です」
「BUFF管理だけでツライのに殴るんですか・・?」
「クルセはいいもんだ」な意見が多い

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 23:46:54 ID:PgBtiTWU0
画面端で待機する場所があった=敵が中心に纏まっていた

このクルセは教科書通りにスマッシャーでの押し込みだけをやってたんだろうなー

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/20(火) 23:54:38 ID:hCvKAo9c0
俺はクルセは神とかスゲーっていう人もちょっと嫌だ
クルセがPTで支援が仕事だからして当然
他職が攻撃してくれるからすごいわけだし
感謝したいのは俺のほうだっての

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 00:03:34 ID:cqB4ihvI0
クルセの殲滅能力は他人依存、相手と自分の立ち回りが噛み合うと更に跳ねる

文句が嫌なら事前に作戦会議でもしたら?
よろ、おk、おつだけじゃ何考えてるかもわからんぜ

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 00:18:15 ID:Rm2nPwBs0
支援がしんどいなら無理にクルセやらない方が…。
ゲームなのだから、楽しんでやらないと損だよ。
個人的には支援するのももちろん楽しいけど、
支援切らさないのは前提として、
遠距離アーマーの敵を、背面空斬やスマッシャー即攻撃ボタンでその場にダウンさせて、
レンジャーやスピの攻撃チャンスを作ったり、ランチャーが強化火炎使ったり、
エレマスがプルート使っている所に、通常12連続と純白を使って立ちっ放し拘束して、
逃げ回る必要なしで、攻撃を連続でHITさせるのも楽しい。
PTメンバーと協力して、1秒でも早く安全にクリアできるようになる事は嬉しいぜ。
支援だけでもしんどい、それ以外は何もしたくないというならば違う職やった方が良いと思う。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 00:22:03 ID:glKbtTBY0
>>993
それはあるよね、クルセの性能は確かに凄いけど
その支援をうまく使って動いたPTメンバが凄いんだと。

+7高潔の話題でちょっとびくびく
持ってる人も少なく強化値も同じだと自分が投稿したように疑われそうな!
でもそんな高潔は呪われてたけどね、強化+7にしたいだけなのに
+4→+3→+4→+3を連続11回やってくれた「天上の加護です」
しかし何故高潔で殴るのか、というくだりはなんとなくわかる。
武器持ち替えが二つに出来るから(高潔+メガ、高潔+ホリー、高潔+デビチェ)
武器クール10秒縛りが3種持ち替えを面倒にしてるが2種持ち替えは非常に楽
これによって栄光が切れたすぐにまた栄光を発動できるからじゃないかな

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 00:23:19 ID:fDKjQWgo0
自分は文句をただの一度も言われたことないなぁ・・・
運がいいのかな

次スレ立てた
クルセイダー Buff&Heal!Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1211296935/

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 00:38:46 ID:PgBtiTWU0
>>997
乙セイダー

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 00:46:07 ID:Rm2nPwBs0
>>997
スレ建て乙。
ACT5になって、サモナーが仕様変更されていたり、
保護のバグ修正があったりしたみたいだから、次のスレ建てでは少しテンプレ修正した方がいいかな。

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/05/21(水) 01:13:12 ID:FC/e3lVwO
死ぬ


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