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エレメンタルマスタースレpart13
1 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:14:57 ID:ZPlytdLw0
「え?精霊が飛び出すのを見た?やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。
質問の前にスレ内検索。

アラド戦記 攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/
エレメンタルマスタースレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189269764/
エレメンタルマスタースレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
エレメンタルマスタースレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194847516/
エレメンタルマスタースレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195705877/
エレメンタルマスタースレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196602074/
エレメンタルマスタースレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197877893/
エレメンタルマスタースレpart12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199804712/l50

スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:17:03 ID:ZPlytdLw0
質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。
スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

レベル18の転職クエが完了するとスキルがリセットされるので
それまでに習得できるスキルで興味のあるものを試しておくことをお奨め

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです


闇水型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フロストヘッド 10
チリングフェンス M
アークティックフィスト M
挑発人形:シュルル M
闇属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える


闇光型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フローレスセント 10
サンバースト 5
サンダーコーリング M
挑発人形:シュルル M
光属性マスタリー M
闇属性マスタリー M
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:17:37 ID:ZPlytdLw0
エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ!と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057135
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000058437
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057899
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:18:11 ID:ZPlytdLw0
一般スキル
× バックステップ 決闘するなら○。狩では好みで。
× Cバックステップ バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△ 古代の記憶 知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△ 魔法クリティカル パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△ 魔法バックアタック プルートMと相性が良い。これも好みで。
△ 不屈の闘志 キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
× その他の一般スキル ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア 改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア 唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド 最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート 連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時の燃費良。
フローレンスセント 下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス 高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト 相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド 黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク 敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト 超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Q欠片2個消費技。
ナイトホロウ 敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング 任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター 細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

○ 各属性マスタリー 基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○ メモライズ M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○ ムーブキャスト 自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△ エレメンタルバーン 点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△ ショータイム 改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○ オーラシールド 万一の保険に。1でもあると便利。
○ 位相変化 テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら1で十分かも。
○ 挑発人形シュルル タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。 
△ ディスエンチャント 決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△ 古代の図書館 MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。

覚醒について(日本サーバー未実装)
覚醒条件は火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:18:50 ID:ZPlytdLw0
エレマススキル、機能別分類表@狩

0、この表の使い方
  ・初心者は1〜3をバランスよく持ってると安心できます。
  ・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
1、対集団攻撃スキル(エレマスのウリです)
  フレーム、バスター
  チリング、アクティ
  プルート、ヴォイド、ホロー
2、対集団拘束スキル(安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり)
  フレーム、(△バスター)
  ホロー、
  チリング、
  シュルル
3、近接スキル(護身用or近寄るボスor討ちもらし)
  チリング
  フロレ、サンバ、
4、火力アップ
  アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
  パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
5、その他
  人気スキル(無難)→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
  ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
  単体高火力→フロレ、サンダー
  墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
  横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、(△ランタン△フロスト)

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:20:11 ID:ZPlytdLw0
エレメンタルマスター

■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【 】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【 】   プルート             【 】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【 】
ムーブキャスト      .【 】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【 】
ヴォイド         .【 】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【 】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【 】

■三次■

■アルベルト■

一応のスキル晒し用テンプレ。

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:30:13 ID:ZPlytdLw0
〜テンプレ終了〜

決闘用アバ
帽子:キャスト
頭:知能
顔:好み
胸:好み
上着:メモライズ
下着:hpor物防
腰:回避
靴:移動

狩り用アバ
帽子:知能
頭:MP
顔:好み
胸:好み
上着:属性マスタリーor上級魔法orメモライズ
下着:MP
靴:移動速度

アバは個人的な考えで、テンプレとは関係ありません。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:41:25 ID:xIeoJ0lY0
いやあエレマスつよいなあ
25になったので闇水とってベヒいってPTやったら
余裕だったのでソロでもやってみたら
余裕だったw

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 16:02:44 ID:G.PhzkEk0
>>1
>>7の狩り用で腰が抜けてるけど回避だよね
王とかは別として

個人的には帽子頭は知能一択
MPは回復剤使っちゃうかな

10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 16:06:27 ID:cDAR/1iQ0
これも張ってほしかったな

闇光+チリング型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー 1
フローレスセント M
フロストヘッド 5
チーリングフェンス M
シュルル M
闇属性マスタリー M
光属性マスタリー M
魔法クリティカル M
魔法バックアタック M

上級をホロー1だけに抑え、とにかく強力なプルートとフロレに特化した形。
防具はアンダーフット集中シリーズにして更に火力を上げるといい。
どんな局面でも安定して戦え、ソロ、PT問わず活躍できる。

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 16:14:12 ID:cDAR/1iQ0
上級三種型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー 1
フローレスセント M
サンバースト 5
サンダーコーリング M
フロストヘッド 10
チーリングフェンス 5
アークティックフィスト 1
シュルル M

PT向きの構成。
ホローとアクティを交互に撃ち、強敵はサンダーでスタンさせる。
上記の型より火力は落ちるが、特に泥棒PTで歓迎されることだろう。

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 16:25:06 ID:cDAR/1iQ0
狩りにおけるスキル考察

とにかくプルート、フロレ、ホローの優秀さが抜きんでている。
エレマスに強さを求めるならこの三スキルを基本に構築すべき。
ホローと相性の良いシュルル、多彩に使えるチリングも便利。
極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば狩りで困ることはないだろう。

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 16:26:53 ID:ZPlytdLw0
>>9
ごめん、ミス><
基本的に回避。ただ属性攻撃が多いD(王、ヘラ等)は属性も視野に。といれたつもりだった。

>>10-11
ごめん、見逃した。

14 名前:29:2008/02/01(金) 17:13:35 ID:JuBXivr20
初心者メイジです。
エレマス転職して早速失敗をしてしまったようで・・・
ランタン、フローレ、プルート、フロストを5にあげてしまったのですが
最初からやるべきでしょうか?

15 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:14:47 ID:cDAR/1iQ0
本気でやるつもりなら作り直せ あとで後悔しても遅い

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:18:05 ID:ZPlytdLw0
>>14
エレバン型なら無問題。

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:24:27 ID:e9DPlf7.0
別にいいんじゃないの?
光闇、氷闇型+中位4種取りとかでもいいだろうし
なんならエレバン型でもいいし
決闘スキーなら中位全部必要だったり、火が意外と使えるなんて話も
テンプレのは所詮量産型
その程度で失敗だとぬかす>>14に好感は持てない

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:25:10 ID:cOgSPD4oO
前スレ>>999
移動速度の方がいいらしいってのはわかってるんだが…見た目が気に入ってて…
…実際結構変わるもんなのかね?
そこまで移動速度重視しないんだが

あと、顔胸リカバリは狩りだといらない、って意味で書いた
エレでリカバリ上げて効果のある状況はほぼ無いだろうしテレポあるしね

19 名前:29:2008/02/01(金) 17:25:31 ID:JuBXivr20
エレバン型を想定していたのですが、
初めて過去ログあさると初心者にはやりづらいようでorz
 
>>2>>10のテンプレから派生させようと思います
ありがとうございましたm(。._.)m

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:27:08 ID:cDAR/1iQ0
>>19
うむ 特に>>10はおすすめだ
お手軽で強い

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:27:54 ID:32WUPRhk0
>>14
どんなエレマスをやりたいかにもよるんじゃない?
そのスキルは中級の前提でありエレバンの前提でもあるから
それらのスキルを取るつもりなら全く無駄になるわけじゃないと思うけど・・・

ただエレバンは癖が強くて(特に低レベルの頃は)扱いにくいし
全属性満遍なく取るより↑で述べられてるような属性を絞って取る方がお手軽で強いから
エレマス初めてならレベル低い今のうちに作り直すってのもありだと思う

ただ作り直すにしても今のそのキャラは残しておいて
量産型のエレマスで慣れてきたらもう一回使ってもいいんじゃないかな

22 名前:29:2008/02/01(金) 17:31:20 ID:JuBXivr20
>>17
それなりのレベルまで上げようと思っているため
最初のミスが後でSPに響くのが怖くて書きましたorz
 
>>21
その通りですね。
なんとなく使いこなせそうにない感じがした為でしたので。。
このエレマスを放置しつつ新エレマスにアバ等移して活動しようと思います
 
@図書館を習得するのは無駄でしょうか?

23 名前:22:2008/02/01(金) 17:32:58 ID:JuBXivr20
図書館はなしでいこうと思います
無駄にレス消費してすいませんですorz

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:33:20 ID:cDAR/1iQ0
無駄 現状ではmp余りまくり

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:34:20 ID:fJ/6CwJA0
中級4種取りは結構いいから、別に失敗でもないと思うぜ。
決闘、狩でもそこそこにこなせるから、そのままいってもいいんじゃないかな。
エレバン必須ってわけでもないしな。
ただ、今後のスキル振りは計画的に…

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:36:35 ID:ab0Xxibg0
マスタリ取って無いせいか俺はMPいつもカツカツなんだけど
図書館は2だけ取ってる
act4の最初のMPバグを仕様と勘違いしたから、取っちゃった
でもそれなりに役立ってくれてる

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:39:32 ID:JuBXivr20
>>25
なるほど・・・それもアリですねー
種類多いだけでこれだけ苦戦するとは思ってませんでした。
 
>>24>>26
参考にさせていただきます!
これからはもう少し自分で色々考えてやってみますorz
また詰まったらよろしくです、ありがとうございました^^

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 18:15:56 ID:ROihb3VM0
前スレの>>992
板金エレではないです
魔法使わないのに攻撃速度落したら・・・
思いつきでやったので魔クリ装備で行きました
魔クリ装備揃えるとhpが300ぐらい上がるのでちょうどよかったと言えばちょうどよかったような

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 18:30:50 ID:ZPlytdLw0
>>28
そっか、早とちり乙。

レアアバ・ギルティ+11装備してるのに防具が全部白字板金だから、この人何がしたいんだろ?って思って覚えていました。

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 19:02:18 ID:U77BPsng0
エレバンてそんなに面倒かなぁ
自分はプルートフロレ連打してれば意識しなくても
いつもだいたい2つは点灯してる
ここぞって時に4つ点灯
でも欲張ってエレバンM+魔法クリ系MにしたらSPカツカツ過ぎて
シュルルもチリングもMふれなくなった・・・
思いつきで作った2人目のエレ子だし、いいけどさ

31 名前:29:2008/02/01(金) 19:51:26 ID:sq5e0MGU0
初心者メイジです。
エレマス転職して早速失敗をしてしまったようで・・・
魔法クリティカル・魔法バックアタックをMまであげてしまったのですが

ぅはっ、クリティカルうまーーーー、プルートTUEEEEEE
堪能したので勇者レテ来たらバックアタックきります

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 20:24:10 ID:kaakC7bc0
>>14
ランタンは5までならフレームも取得出来るし空中ランタンも取得出来るし決闘するなら良いんじゃないかな。
プルートは曲振り必須だから問題無い。
フロストはチーリングが取れるので問題ない。
フローレは将来的にサンバ取るのにも良いし5でも十分な縦軸単体火力が出る。

ただこれから二極化して伸ばして行くのに際し50辺りまで絶対SP足りない、取れないスキルが出てくる。
気になるなら作り直した方が早い。

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 20:28:31 ID:JuBXivr20
>>32
50以上になればSP足りるということですか・・・
難しいところですが頑張るべきですかぇ??
ちなみに新しく作ったメイジが今10になりました

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 20:30:59 ID:kaakC7bc0
>>33
そのくらい自分で決めろ。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 20:41:58 ID:JuBXivr20
>>34
50まで苦労するなら今がんがろうと思う
レスありがとですた

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 21:59:13 ID:xIeoJ0lY0
フロレってどういう時に使うの?
逃げる時に地雷でもおくように使うの?

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 22:00:31 ID:k3EpzTs20
地雷ってのはいい例えだと思う、相手の通りそうなとこに置いたり置いたとこに誘導して使う
適当にばら撒いても結構当たるし、後は倒れてる奴の上に置きに行くとか

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 22:01:51 ID:1zOwdVMo0
前スレ801の計算が納得できなくて良く考えてみたら
マスタリーの計算が入って無いんじゃないか?
ノース知能やマナラメは50セット、アンダーは45だから布マ
スタリーの上昇値で知能が5は違う。
あと装備強化でのマスタリー上昇値も異なるんじゃないか?
これを考慮するとノース知能とアンダー集中はほぼ=になる
気がする。
最高補正値での比較とそれを強化した場合の比較が必要にな
るんじゃないかと思うんだ。

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 22:32:25 ID:cDAR/1iQ0
>>36
縦軸から当てにいってもいいし、泥棒みたいなちょこまか動く敵が多いマップでは置いておくだけでもいい
飛ばせるプルート、置きのフロレ

40 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 22:54:50 ID:2y4jlPx20
こっちはなんかプルートMは別に無くてもいいけど
フロレMは必須って感覚なんだけどそんな奴いる?

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 23:06:34 ID:YERIWmZU0
フロレはたしかに強い
でも重要度とか使用回数考えるとプルート>フロレかな
フロレは貫通しないのが痛い
まあ貫通したらやばいけど

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 23:16:35 ID:D9ZN.0CQO
>>40
フロレ>プルート派 プルートってなんか好きになれないな
一番最初のキャラがbskで前衛だったせいもあるかもしれない。基本、攻撃のとき敵につっこんでく
前衛タイプがフロレで後衛タイプがプルートではないかと

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 23:37:55 ID:ZPlytdLw0
血獄アルフ位まで来ると、敵の数が多すぎてフロレじゃ間に合わない。

プルートがいいと、現在シャロー篭もってるものの意見。それまでは好みでいけたけど。

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 23:41:19 ID:NwsO4oIY0
明らかに他から突出した2種を
あえてどっちかだけ選択する理由が思い浮かばない

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 23:55:01 ID:D9ZN.0CQO
まぁエレマスはどんなんでも強いからな
なにがどうとか言いあってもキリないしな

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 23:58:47 ID:ZkHyeb4A0
プルートもフローレも良スキルで良いのに
お互いの悪い所出し合ってもな

現状投擲マスタリーみたいなスキルは無いんだし自分の好きな振りで良いじゃないか

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:09:34 ID:ii8pPbbQ0
貫通するフロレってサンb・・・いや、なんでもない。

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:10:04 ID:tNEAlN2U0
フロレは5程度だと自分からあてにいく場合はほぼクロスレンジになるから危険だな
最低いくつくらいとれば安全にあてにいけるのだろうか?

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:24:22 ID:ROihb3VM0
それはMとっても同じじゃ・・・
安全ってことは発動して敵が即死ってことしかない気がする
フロレ・サンバMだけど場合によっては両方クールって時もあるから

最近マンネリ化してきたので天撃・落花5とったらとても楽しくなった
フレーム→プルート→天撃→フロレORサンバ起き上がりに落花・天撃→フロレってのもいけます

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:29:12 ID:ZPlytdLw0
光&火or水
闇&火or水

を選ぶ時じゃないか?闇水でもフロレサンバ取ってる人多そうだけど。
火闇は知らないけど、光火は俺の友達にいるね。

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:41:12 ID:D9ZN.0CQO
>>48自分の型でやって慣れるのが一番

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:50:01 ID:4ENsISGI0
火ゎフレームが優秀だな
当てやすいし、浮かせるし、火力も十分。

俺ゎプルート・チリング・フレーム・シュルルがM。
上級ゎホロー1のみ。

けっこう使いやすいし、火力も充実してるよ。

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 00:55:51 ID:0dwalf.AO
MPが余るかどうかについて

適性ダンジョン 50〜55ならハーメルンMソロ全を3回目のボス前に2割を切っていたら「足りない」ということになる

全身集中セット、知能セットにするならアクセを学者ベルマイアにしなければ足りない

マナホリ、マナラメラ、レガシーなら余裕ができるのでアクセをドクロアミュなどの知能アクセにする事ができる

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 02:33:21 ID:Za0hbtYA0
マスタリをALL切っている学者もベルマイアも付けてない自分はMPいつもカツカツ。
でも強いんだよなぁ・・・。
図書館取るか悩む今日この頃。
ちなみにこんな振り。
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6KLdWSFpAHPAHYADcDVn0BWt!.3

MPかつる以外は結構強いかな。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 03:05:48 ID:8hSYy2JE0
光闇テンプレ+図書館+フロレM
集中セットでMPRがアバのセット効果のみ
だがマスタリ+図書館のおかげかMP切れが全然無い
BUFはオーラ1だけ

改変してすぐこのスレの人が晒してたスキル振りを
悩むのめんどくさくて完全に真似しただけだが
俺にぴったりだった
感謝してます

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 04:25:09 ID:ggsD8x9k0
図書館使わなくてもMP足りてるのにMAXとってて、
しかもこれからマナラメセット+ロリアンリング+学者にする俺はどう見てもやっちゃってます。本当にありがとうございました。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 04:37:13 ID:Yg2Qgogc0
今こんな感じの勇者エレ子
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ogllIwjjDlFlgQlQ_lllllllllllllQIlI1GllilililllDIlJFiiIFllllllii

レテ来たらこんな感じまで育ててやんよ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFilD1EXTiillllllllll1!illlllilIiillIlll11IlQlJJCCLlFl

・・・間違いなく野良では地雷だろうな。
決闘クエどうなることやら...( = =) トオイメ

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 05:39:04 ID:2y4jlPx20
>>44
確かにその通りなんだけど、趣味振り全開でフロレプルートどっちか切ったら、
楽しそうな中級上級どれか1個上げられるみたいな時に、
プルート10もありかなって感覚なんだよね。
プルート優秀なのはもちろん知ってるし取ればそっちのが強いってのもわかるが。
プレイスタイルのせいかPTだとプルートより格個撃破のフロレが多い。
泥棒なんかにしても、余裕ある時は上中級でごり押し。もちろんその間まとまった敵にプルートも撃つが、
自分に1ターン足りないぜみたいな瞬間が泥だと結構あるんだが
撒きフロレで温く状況回避みたいなのが染み付いてる。
そういう状況でのフロレ10は寂しすぎる、余裕がある時のプルート10はあまり気にならなそうというか・・・。
まぁ
+10程度の武器使ってるからそんな感覚なんかもしれんが。
最後に、両方Mがもちろん正解です。

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 06:20:54 ID:w69Y42uM0
>>10
ここにサンダー加えたいんだが、無理だな・・・欲張りすぎだけど><

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 08:59:51 ID:xIcf/hAU0
実際のところ、今のエレマスに学者もベルマイアも必要ないよ。
集中セットにどくろとチーリング装備で泥棒Mソロしてるけど不足したことまずない。
これから図書館取ろうとしてる人は序盤はMPやりくり少し大変かもしれないけど
中盤越えるとかなり余裕でてくるので我慢したほうがいいと思う。
なによりエレマスはSPかつかつで取りたいスキルも沢山あるし
少量の金や少しの放置で解決する部分にSP使うのは勿体ない気がする。

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 10:34:56 ID:YERIWmZU0
泥棒は参考にはならないでしょう
大抵1回は妖精でちゃうし
ちなみに塔は図書館1あるとかなり便利(ロリアンで+1)
エレバンは…使ってられないかもしれない
あっちでエレバンとってないからわからないけどね
芋虫Dはシュルルが神スキル(あとホロー)

個人的には図書館1推奨かな
泥棒みたいに敵を纏めやすいMAPならMP切れんけど、>>53で書いてるようにハーメルン全とかすると集中じゃ足りない
まだまだ新Dでイーターが出てくるので、MPがあって損ということはないです

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 10:46:15 ID:RrVS0NlM0
Lv43の闇氷Mバッフ系無しですが、
全身MP回復装備でもあっという間に枯れます/(^o^)\

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 11:53:56 ID:D9ZN.0CQO
最近空中ランタンにハマッて最高何回出来るか試し中。
レアアバセットで靴ジャンプ+48
カーボンファイバーシューズ+20
ホットパンツ+10
バンブーブレスレット+30
これにショータイム11をかけると8回くらい連射できる。
風のオーバーコートもあればもっといけそう
あとは顔や首を攻撃速度にしたり、帽子や頭をキャストにしたら回数増えるのか…?いろいろ考えたが混乱してきた。
誰か他にやってるヒトいませんか?

64 名前:63:2008/02/02(土) 12:06:30 ID:D9ZN.0CQO
首じゃなくて胸でしたね;
ショタのレベルをレガシであげたり、跳躍1取ったりするのもいいか。
てかそこまでしたらネタキャラ4ですね…ちなみに火光エレです。
なんで道がそれたんだろ?あきたかr…
アッーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 12:33:49 ID:i0NyYYqc0
フロレM必須なんて墓まででしょ。
プルート切ってまでフロレ上げるとかないわー。

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 13:57:15 ID:ZPlytdLw0
相手が2体以上固まってる時点で、ダメージソースとしてプルートのが優秀だしなぁ。

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 14:07:07 ID:Z2WNYk8k0
お前ら>>39>>46を読め

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 14:14:16 ID:0dwalf.AO
60

妖精でなくても足りる?
自分は55なので泥棒とかもうあまり行かないけど久しぶりに血K直やったらMPの3分の1は減った
防具は肩マナラメ残り集中
アクセはドクロにベルマイア
闇型


これから来るダンジョンに備えて集中セットつけるならMP回復は必要だと思う

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 14:28:15 ID:td0AvmH.0
>>63
昔のショタ13なら延々空中に浮いていられたよ
重要なのはクールタイムでキャストとかはあまり関係無いと思われる
飛翔のポーションとかで体重落とせばその分長く浮いていられるかもね

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 14:31:48 ID:ZPlytdLw0
>>67
どっちかを切るならどっちがいいかって話じゃなかったのか?

普通はどっちも切らんけど。

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 14:36:00 ID:cDAR/1iQ0
普通はどっちもMにするから、かなり不毛な話題

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 14:44:08 ID:td0AvmH.0
強職スレには俺の振り以外は認めない派が多いからね
プルートもフローレスも前提しか取ってないけど
狩りが出来ないわけじゃないからなぁ

切るならどっち?は過去ログ読んで自分で決めろか
テンプレ見て自分で決めろで良いとおもうんだけどな

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 15:28:00 ID:ab0Xxibg0
決闘もやるならフロレはMまで上げないで他に振ったがいいかもね
決闘じゃ役立たんし

プルートは決闘でも役立つけど

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 15:30:34 ID:8WZ60RZ.0
>>38
武器魔法攻撃力480、知能500(UF集中装備時)、敵防御40%
このときクリティカルを知能で補うには知能+60必要。
UF集中とノース知能の知能差は最高補正でおそらく58、マスタリの差は40-35と50-45で5だった気がする。
強化で増加するマスタリの知能は過剰でもない限り1,2程度。
この条件ではUF集中=ノース知能になる。

ただし、ここに武器強化を加えると、必要な知能は増加する。
たとえば50青+12の+247だと知能+75必要。
さらに敵の防御が70%とすると知能+95必要になる。
これは強化にクリティカルが乗るのに対して知能は乗らないため。
つまり、強化や敵が強くなるとダメージ期待値はUF集中>ノース知能になる。
ただ、知能増加型は安定したダメージを出せるという利点もある。


具体的なダメージは長くなるため省略。長文失礼しました。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 17:28:00 ID:F5KduHHE0
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【M】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【1】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【10】
フロストヘッド       【10】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【1】   チーリングフェンス    ..【M】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【M】   闇属性マスタリー       【M】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【M】
ナイトホロー         .【M】


すごく・・・威力が心配です
がんばって過剰作ります

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 17:56:41 ID:azQCPRZkO


77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 18:47:00 ID:6YppBrWo0
フロレ10だけでマスタリもクリもなしならいっそ切ったほうがいい

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 19:16:58 ID:Yg2Qgogc0
猫Mでホロー、シュルルあるなら火力十分じゃね?
まあ、フロレは5でいいとは思うがな。

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 19:32:30 ID:xIeoJ0lY0
主要5スキルのうちなくてもいいのはどれ?
1とか5とかでもいいのはどれ?
ねえどれ?
どれ?

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 20:11:23 ID:NicLYbds0
エレマスでMP足らなくなったら終わりだな

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 20:35:59 ID:i0NyYYqc0
フロレはチリング・アクティ以下!
って少数派なんかなぁ…
泥じゃアクティの方が3倍は使えると思うが。

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 20:40:35 ID:VdUEkTDo0
俺も純闇水推奨。フロレ取るくらいなら
マスタリなり古代なり取った方がいいと思う。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 20:48:49 ID:ykSppvVw0
王とかヘルとか、足を止めて攻撃するのが難しい相手には高レベルフロレあると楽だな
後は光属性はやっぱ便利、これから先の追加ダンジョンでも光が弱点の敵多いみたいだし
自分は覚醒分のSPに悩んでエレバン前提の5止めだけど

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 20:55:40 ID:x1UoHFlg0
気が早いんだろうけど闇に強い敵がいつか出てきたらと思うと光がうらやましい俺闇極。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 22:37:00 ID:ii8pPbbQ0
そこでチリングMですよ。

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 00:49:10 ID:Fhpn3nfk0
下級連発→ロッド
上級→スタッフ
って感じにとらえとったがエレの武器はスタッフがFAなの?
型によっていろいろ違うから結論は出せないかの(´ω`)

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 01:30:19 ID:td0AvmH.0
>>86
FAとか使うと荒れると何度言わせれば…

ロッドの利点はキャスト+5% 欠点は的中率-1%
スタッフの利点は威力の高さ 欠点は魔法クールタイム+5%

利点と欠点を知った上で使い手が好きな方を選べば良い話

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 01:32:38 ID:i0NyYYqc0
ぶっちゃけあんまかわらん
他職の武器の差に比べりゃ無いも等しい

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 01:47:57 ID:Fhpn3nfk0
ロッドの通常攻撃の速さなら体感でもかわr・・・けどあまり必要ないか
威力の違いは体感できなかったですな

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 01:52:25 ID:cDAR/1iQ0
ロッドの的中って魔法攻撃にも適用されてるんだかわからんな

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 02:12:58 ID:kaakC7bc0
クールタイム伸びちまうから一般的には人気無いな

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 09:30:08 ID:0F7t.0cw0
ロッドと同レベルで威力が体感できるぐらいかわるのって桃ぐらいだしな

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 09:44:25 ID:61R/miIs0
UF集中は安価で売られてたためセットとしてそろえるのに有効だったが、
価格高騰のためあえてそろえる必要性は減った。
昔は安価だったためその分武器強化や防具過剰強化しやすい環境だったが、
今は少し安くそろえられる程度。昔に比べてかなりメリットは減った。
それでも最強防具ということに変わりはないがな。

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:24:59 ID:0dwalf.AO
最強防具がマナラメよりも安いんですねw

何かに特化するなら地域密封はいいけど総合的に見ればセット防具に劣っている。
その最強防具とやらを使用したがソロ狩するにはMPが足りないのが欠点
PT狩ではメンバーによってきまるので防具揃っていればなんでもいいかと。

効率を求めるならMP回復放置は時間かかるので悪くなるし火力が一番でる=最強と言うのはおかしいかと(防具の場合

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:29:46 ID:ykSppvVw0
効率を求めるならMP回復食うんじゃね?
「使える防具」ならMP回復も考慮に入るけど、「最強の防具」なら純粋に火力の問題だろう

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:29:50 ID:0F7t.0cw0
まあ落ち着けプレイスタイルなんて人それぞれなんだから無理に最強を決めるのはどうかと思うぜ
属性攻撃きつい場所にはスタプラ
MPがきつい場所にはマナホリORマナラメ
火力重視でいきたかったら集中でいいじゃん?

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:36:50 ID:6tuTFyC20
>>93
一概に集中セットが最強と決めるのはどうかと思う。
理論での火力のみなら、マナラメラどころかレガシーを凌駕する火力が
出る時もあるのは確かだけど、ここぞって時にからっきしクリティカルを
奪わなかったり、楽に殲滅できる状況でクリティカル連発したりで、高い
知力が乱数に踊らされることなく発揮される高知力防具と数字で比べることは
不可能。個人的に、計算式で弾いた数字で優劣を決めるのが大嫌いってこともある。
集中セットは、効率erよりもクリティカル・・すごく・・・きもちいいです・・・
って人のほうが向いてる。

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:45:23 ID:6tuTFyC20
まあ、防具を比べて悩むくらいなら、集中セット揃えてみるほうが建設的
だと思う。他の防具と知力の差が○○だから・・と考える必要も感じなく
なるほど凶悪なクリティカルダメージ叩き出して他の防具との差異なんて
どうでもよくなるはず。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:47:11 ID:ykSppvVw0
平均ダメージが高くてもばらつきの大きい斧より、平均ダメージ低いけどばらつきの少ない剣の方が人気って事ですね!
数字で比べたのはクリ率当を考慮して期待値を出したからで、クリダメージだけ見て火力を判断なんて事は誰もしてないぞ
と計算式で弾いた数字で判断するのが大好きな理系、ネトゲではよく効率が目の敵にされてて悲しいです

確かに最強なんていっちゃうと誤謬があるな、火力期待値最強、総合性能最強、防御最強、元祖最強、本家最強、超ウルトラゴージャススーパーデラックス最強

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 10:49:13 ID:61R/miIs0
>>97
オーラシールドM取りしてるなら、
マナメラセットにかけるお金を防具強化に当てた方がMP節約になるね。
ソロやるんだったら。

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 11:07:37 ID:i0NyYYqc0
現状マナラメラが弱いのは当たり前。改正前のスキル+なんだから。
俺は総合的にはUF集中よりNM知能の方が強いと思うけどね。

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 11:16:27 ID:61R/miIs0
確かにUF集中は価格高騰でメリットは減った。
現状パッシブ+引きでクリティカル率33%〜34%。
バックMなら安定的な狩りは可能。
パッシブでスキルとってる人ならいいが、それ以外の人はNM知能の方がいいかもね。

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 12:56:10 ID:dXSCIXdg0
61R/miIs0って少し前にも集中最強マナラメゴミみたいな感じに焚きつけてなかった?
まあ個人の考えは別にいいんだけど、いかにも強職厨って感じだな

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:07:04 ID:cDAR/1iQ0
クリティカルは過剰やbuff、カザブレでどんどんダメージ率上がっていくのが強いな
泥棒がメイン狩場の今、集中シリーズが一番良い選択肢だと思う

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:12:07 ID:4eDu0NasO
それぞれの防具に特徴があって攻撃面ではスタプラ=攻撃スキルアップ、マナラメ=知能(スキル含む)アップ、集中=クリアップ
防御面ではスタプラ=属性状態変化耐性アップとMP回復、マナラメ=物理防御とMP回復、集中=HPアップ(300ぐらい上がる)
自分使った感想としてはこんな感じで区分してるよ
自分がとってるスキル、戦い方でどれがいいかなんでいくらでも変わるんだしね

それぞれ特徴があるんだから何かと比べて優秀って言う必要はないと思う

106 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:15:05 ID:5bz70Wto0
皆違って皆良い

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:20:12 ID:u29lLPHM0
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【10】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【1】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【1】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【10】   プルート             【18】
空中ランタンファイア ..【1】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【10】
ムーブキャスト      .【10】   フレームストライク    .【1】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【5】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【2】
水属性マスタリー   ..【6】   闇属性マスタリー       【6】
光属性マスタリー   ..【2】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【3】
ナイトホロー         .【3】

Lv45時点です
フロレはどうなんだろか

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:24:42 ID:61R/miIs0
>>103
そうは言われてもマナメラは実際ゴミだしな
集中なんて今でも1万とかで売られてたりするから余裕で+11まで持ってける
ノースやマナメラ+11にできるなら別にいいけど
強職中ならサモかジェネやるわw
他職でもかまわないが、エレの場合極論をいっちまうと集中セットが一番だと
気がついただけだよ

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:26:40 ID:azQCPRZkO
十分強職だよ??自覚ないの??

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:31:52 ID:cDAR/1iQ0
どう考えてもジェネと並ぶ最強職です

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:34:01 ID:dXSCIXdg0
>>108
おまいさんが自分の中でそう思ってるならそれは別に良いんだが、
おまいさんのように思ってない人が不快になるような書き方はやめた方がいいんじゃない?って話
エレが強職かどうかっていうのではなくて自分の考え方が最強で他はそうではない、っていう書き方がすくなくとも自分には強職厨に映る

まあ実際自分もマナラメから集中にしたら火力上がったような気がするけど
あと「マナメラ」じゃなくて「マナラメ」な

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 13:47:20 ID:4eDu0NasO
やんわり叩かれてたうちに引けばよかったのに



てか皆がそれぞれ特徴があるからって話しで納めようとしてるのに気付こうぜ

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 14:35:48 ID:61R/miIs0
まあ特徴とか好き好みは否定しないけど

極論を言えば集中セットになると思うね其処は間違いないと思う

あと最強職はサモナじゃないかね?
俺にはどうでもいいことだがどうしても
俺を強職厨と決め付けてる馬鹿がいるみたいなんでね

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 14:43:04 ID:ZPlytdLw0
エレマスのマナホリセットと阿修羅のサイレントソウルセットでクモMやってみれば強職って言われる理由が分かるかも。

格闘はやった事ないから知らないが、改変来た職の中で飛びぬけてる=強職だと思うが。


サモナも手を出した事ないから知らないが、エレが強職でないという認識は間違い。
あと、装備の好みも人によるって言ってるならクリ装備にしない人だっているだろ。スキル関係でクリ切る俺とか。

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 14:58:28 ID:eupbd7cQ0
エレ強職か
たしかに、雑魚退治で言えばかなりの強職だが
ミョンジンさんに泥棒Eでも勝てないぜ。一撃で半分くらい持っていかれちまうし下手すりゃハクドで詰むw
装備はセット効果なしの青字に+7青ロッド
構成はフレーム1 プルートM フロレ6 ホロー5 ボイド5 サンバ1 チリング12 フロストM アクティ1
メモラM ムーブM 氷マス1 闇マス7 シュルルM オーラ1 テレポ1
いったいどうすればいいんだろう?ランチャー使えば泥棒Mも楽勝何だがなぁ

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:00:10 ID:61R/miIs0
強職かどうかなんてぶっちゃけどうでもいいんだけど、
多種多様な選択肢があるエレの中で最も良い選択肢はどれか
ってところはよく考えてるが

ぶっちゃけどれが最強職かどうかも環境によって環境によって変わるしな

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:06:49 ID:1BE27vqw0
>>113
いや君が最強厨扱いされてるのは最強の職業を使ってるからじゃなくて
自分が最強と思う物意外は認めないでゴミ扱い
やたら最強を決めたがる
ここらへんから来てると思うよ

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:08:14 ID:xIcf/hAU0
>>115
ハクドはチリングを壁にしてフロレ撒いてれば倒せると思うよ。
反撃回避しにくいなら軸ずらし天撃で安定。
ボスは障害物にひっかけてニャンニャン。

現状で単体ボスに効率的に当てる攻撃少ないような気がするけど
覚醒くればそれも解決だよね。

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:33:50 ID:61R/miIs0
>>117
102 :アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 11:16:27 ID:61R/miIs0
パッシブでスキルとってる人ならいいが、それ以外の人はNM知能の方がいいかもね。

実際マナはゴミだと思うがw
俺が強職厨ならお前は思い込みの激しい奴か?
環境にもよるが強い弱いは数値の問題で俺の好みは関係ないしな
計算ができない奴には別の答えが出てるのかもしれないが

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:35:22 ID:1BE27vqw0
いや俺は別に防具なんてどうでもいいし口はさんだのは>>117だけだよ

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:45:40 ID:1BE27vqw0
あああとそういうやたら喧嘩腰なのも最強厨の条件の一つだね

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:48:20 ID:td0AvmH.0
>>115
ハクドはハメでもないが、水闇ソロなら安定して殺せる方法がある
ホロウでフェンスの氷壁中に押し込めばOK
フェンスの中でアーマー攻撃してくれればテレポ封印出来るのでふるぼっこ出来る

ミョジンは攻撃モーションが早いからホロウフェンスはオススメ出来ない
フェンスの中を歩かせるようにして、フェンス内で攻撃出してきたらラッキー程度の方が良いかな

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:53:21 ID:JIaKQ7Ms0
両方持ってるけどMP安定してるマナラメラの方がいいなあ・・・
いちいちMP回復剤使うのもめんどいしね。

主観の相違から来るものなんだろうけど、『ゴミ』てのは言い過ぎだな。

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 15:55:26 ID:dXSCIXdg0
数値上で客観的に強かろう弱かろうが出てて、それをもとに防具を評価するっていうのはいいんだ
方法としては正しいやり方のひとつだと思う、おまえさんの防具の決定自体に不服があるわけじゃない
けれど、それで弱いものにゴミとかなんとかそれを使ってる人が不快に思う、
見下したような表現を使うのがよくないと思うのさ
「俺は使わないね」くらいならまだしも

この話題に限ったことじゃなく自分が大切にしてるものが
一方的に「それゴミなんで^^;」とか言われてこき下ろされたときのことを考えてみ?
それでもわからないならもういいです、無駄なレス呼んですみませんでした

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 16:00:18 ID:61R/miIs0
>>123
MP回復ならアクセサリやマナラメにかかる費用を
防具強化して被ダメ減らした方がましだと思うが
実際良い選択肢ではないでしょうよ
主観ではなくどこから見ても利点はほとんどないと思うんだけど
オーラシールド無ソロ狩り中心って環境なら多少利点があるかもね

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 16:00:56 ID:zR8/apAk0
>>115 >>118
チリングすら慣れれば不要
開幕はなるべくハクドに当てないようにホロウ
当たっちゃったらホロウの中心までダッシュして縦軸移動で回避し続ける
(これでハクドにもしっかりホロウが当てていける)
ホロウ消えたらひたすらフロレ置き→縦移動の繰り返し

ただフロレ以外での攻略は知らないので、フロレ6じゃどうしたもんかと・・・
役に立てずすまん

それとゴミという言い方はそれ使ってる人間に失礼だろ
性能的に優秀だと言いたいのは分かったが、そういう配慮のない奴がいると荒れるんだよ
61R/miIs0はいい加減ロムれよ

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 16:06:45 ID:dBrzibik0
まあ俺も集中かマナラメかなら集中の方を支持するが
かといって集中のみが正解で他がゴミだって意見には賛同はできんな

>61R/miIs0は自分が集中とマナラメの評価に関してではなく
何でも正解を1つに決めて自分の考えた正解以外は全て否定するって
その人間性が否定されている事にいい加減気付こうな

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 16:40:21 ID:ZPlytdLw0
後発組エレなら防具改変見越してマナラメ・スタプラ集めるのもいいでしょ。マナホリだって安くなってるし。
え?俺?財力活かしたレガシーです・・・・・・・・・イシュ布上下たけーよ。。;

閑話休題
>何でも正解を1つに決めて自分の考えた正解以外は全て否定するって
その人間性が否定されている
同意。防具強化・スキル割・財力、色々と人によるのにその装備のイイトコだけ挙げて他全否定って・・・・ねぇ。

ムキになって反発するのも強職厨の特徴。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 16:47:16 ID:oErBc0020
セット装備の個人的かつ主観的まとめ
実際に使用したのはスタープラチナだけで他は使ったことがないです。
wikiを参考にしただけで決して使用感を書いているわけではないので突っ込みどころ満載かもしれません。

アンダーフット集中セット
クリティカルは過剰にも乗るので火力期待値は一番。
欠点は安定感がないこととMP回復がないこと。

エニグマインボカセット
セット効果で知能がノース知能セット並みに上がりMP回復もある。
サモの装備とかそういうことは忘れましょう。

現状では上記2点が一番無難だと思う。
以下他に良さそうなもの

ノースマイア知能セット
知能が現状一番上がる。
欠点はMP回復がないこと。

マナラメラセット
知能がある程度上がり、MP回復がだいぶ上昇する。
どちらかといえば知能よりMP回復を優先したい人向け。

エアビンテージセット
知能上昇はマナラメラと同じで毎分MP回復はこちらのほうが9上。
これならマナラメラのほうがいいと思うが候補に入れておいても悪くはないと思う。

スタープラチナセット
他では余りあがらないヒットリカバリーや状態異常耐性などが上がる防御向けセット。
欠点は知能が上がらず、スキルも微妙なものばかりなので攻撃のほうはしょぼい。


マナラメラが特別すごいものでもないので他の職のセットでも十分に考慮に値すると思います。
とくにエニグマはセット効果知能上昇がノース知能とほとんど変わりません。
靴の分上昇値が負けてる程度のようなものなのでエレマスにも非常にいいのではないでしょうか。

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 17:18:21 ID:0dwalf.AO
61R/miIsoって集中セットオール11のやつか?
ならすぐに特定されそうだな

布は12で防御10Kちょっとが確認されているから11で7Kくらいかな
狩専なら防具は7〜10で十分。そもそもオーラで食うMPよりもスキルを使うMPの方を心配しないか?
55レベル集中セットオール7+どくろ+ベルマイア シャロK直で 被ダメ5で残りMPは最大の3分の2〜5分の3くらい残った

適性だったらギリギリか足りないかだ

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 17:50:29 ID:kaakC7bc0
>>99
なんで斧と剣が引き合いに出るんだどっちも同じ職の武器じゃないだろ
ってか現状鬼は乙ってるから剣が良いとか無いと思うが…

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 17:55:33 ID:0dwalf.AO
斧と剣の例えはアラドの武器の事ではないと思うよ

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:00:31 ID:cDAR/1iQ0
wizardryかな

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:08:28 ID:61R/miIs0
マナってそんなMP回復するんか?
1回食らっただけで相殺かマイナスだろ
この辺にしとくが、セットそろえる意味はほとんどない
残念だがまぎれもない事実だ

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:11:03 ID:JIaKQ7Ms0
>>125

自分はスキルがんがん使っていく方なのでMP回復のあるマナラメのがありがたい。
こういう使い方だとMP回復ついてる方が自分にとってはいいかな。

自分にとっては良い選択肢だと思う。

>主観ではなくどこから見ても利点はほとんどない

MP回復とスキル+は利点ではないのかな?

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:25:56 ID:viJSftXA0
>>134
自分も集中が強いと思う派だけど
>>124を読んでもまだそういう言い方を続けるならもうどうしようもないな

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:41:13 ID:c1VBah2s0
装備に関するのは>>129のが一番分かりやすくて良い。
マナラメラは、MP回復が2箇所に付いてる+MPMAXがかなり増える
この2つでもMPが楽になる。エレマスのスキルも上がるし。
長い目で見れば装備改変でメモライズ、ムーブキャスト、サンダー、アクティ、ホロウが上がるようになるのも大きいかと。
スキルLv上がる方が良いって人も多いかと。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:47:33 ID:t.857NYc0
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【M】   魔法バックアタック    .【M】
古代の記憶         【M】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【M】   古代の図書館       .【M】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【 】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【 】
ヴォイド         .【M】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【M】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【M】

こんなスキルでやってる46エレ子。火力はなかなかのものです。
正直かなりオススメ。
ただ、SPカツカツで今は魔クリは各5ずつしかとれてませry

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 18:55:28 ID:xIcf/hAU0
そもそも何がベストかここで結論出す必要もないよね。
過去ログ見れば理論値や使用感などもあり
自力で判断できる材料はすでに十分に出てるはず。
この話題は荒れやすいから極力控えたほうがいいのかも。

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 19:05:43 ID:td0AvmH.0
>>139
俺が最強ってのを言いたがる奴は強職には沢山居るからなぁ
「過去ログ見ろ」とかで終わらせたり、スルー出来るようにするのが一番かと

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 19:11:42 ID:c1VBah2s0
>>138
散々出てる話題だけど、ヴォイドM振りだとヴォイドの大きさとか威力とかどんな風に感じますか?
具体的にこういうとこで役に立つとか。
覚醒前提取った後、どれを上げれば良いのか悩むエレバン型なもので/(^o^)\

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 19:23:43 ID:cDAR/1iQ0
ヴォイドは火力発揮する前に殲滅終わってしまうから微妙
即効性のあるプルートフロレのほうが扱いやすい
倍の威力があってちょうど良いぐらいだな

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 19:29:49 ID:2y4jlPx20
>>137
ハロはハロは?ハロないとおいらさみしいよ。

144 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 20:13:18 ID:viJSftXA0
誤爆したのをこっちに張り直すような恥ずかしい真似はしないでくれよ?誰とは言わないが

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 20:24:59 ID:6tuTFyC20
>>138
フローレスとチリングの2種は切ってしまうと泥棒ソロで辛い思いをする
かもしれない。プルートで軸を合わせてゆくと飛び道具各種を避けにくく
なるからなぁ・・。フローレスとチリングを完全に切ってまでホローMに
するのは少し考え物かな。酷評ですまそ。

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 21:18:29 ID:kaakC7bc0
>>129
知能セットがいいかもな安くて

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 21:46:33 ID:4ENsISGI0
次のアップデートで最高レベルが上がったりしないのかなぁ・・・

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 22:05:12 ID:6tuTFyC20
集中ベタ褒めしてるのは買占めて在庫抱えた転売屋の書き込みにすら
思えてくるな・・・。
市場から枯れてるなんてレベルじゃなく全く売ってない。

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 22:13:55 ID:MvJ7k/Qw0
>>113
てか、サモのどこが強職なのか分からんのだが。
強化値ものらないサモよりどう考えてもエレマスの方が数倍強職だと思うんだが、
どういう視点でサモが強職に感じるのか教えて欲しいんだ

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 22:19:03 ID:dXSCIXdg0
いなくなったのを呼び戻す必要は無いだろ

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 22:39:33 ID:ZPlytdLw0
61R/miIs0が戻ってくるようなフラグは立てるなよ。

>>141
何をとってるか分からないけど、古代とかのBUFF チリング・フレイムM取りはいいよ。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 22:51:04 ID:c1VBah2s0
>>143
残念ながら・・・ ちなみにスタプラもフロスト、ハロからフレイム、チリングに変わるようですよ。

>>151
普通のエレバン型にシュルルM、古代M振り
チリング、フレイム、フロレは上げても中途半端に。ヴォイドならギリギリMにならないぐらい。
ショタMなら楽々SPが余る。魔クリ系はどちらかしかM振り出来ない(or両方5止めとか)

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:14:24 ID:tUwzP3x.0
ハクドは慣れると移動プルートだけで倒せるよん。
ワープされてもその時にはそこにいないから食らわない。

フロレ、チリングはどっちかあればおkだと思うよん。
フロレ派多いみたいだけど俺はチリングお勧め。

フロレは逃げ巻きだといいけど当てにいくのは被ダメも増えるし。
チリングを交えながらプルートの方が結果的には効率的だよん。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:17:10 ID:ewFarvvU0
ハクドって浮かせかダウンでテレポ発動しないから、
フレーム→フロレ→サンバ→逃げ
とかでも良いと思うんだがやってる人いないのかな。
もしくはサンダーでも二発までは入る。3からはたち気絶でもテレポする可能性はある。

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:33:19 ID:4eDu0NasO
フレーム→プルート→天撃→フロレ→サンバってのならやってるよ
起き上がりに天撃…ってのならやってます

落花5と天撃5でアグレッシブにボス倒せますよ

普通のエレに飽きてきた人はどうぞ

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:36:37 ID:ZPlytdLw0
>>152
俺もエレバン型で試行錯誤中だから参考程度に聞き流してくれていいんだけど、
主な攻撃スキルはプルートだよな?なら、攻撃と点灯が同時に出来る他属性をお勧めする。

クリ系はUFクリセット?でないなら切ってもいいと思う。というか、俺は切る。

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 00:37:45 ID:bBczvOh60
>>129 個人的補足

キュベレイor聖キュベレイ+α
アンダーフット集中肩腰で火力UP
マナホリ肩コメット腰でキャストUP
マナラメ他肩でMP回復UPなど汎用性抜群
逆に言えば器用貧乏というか中途半端

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 00:44:08 ID:6tuTFyC20
>>157
その装備構成は韓国式だね。日本ではセット効果をむやみに信頼するきらいがあるけど、
韓国はセット効果を無視して単品で有用なオプションで揃えて装備するね。
キャスト特化、攻速特化など極型に多いんだけどね、セット効果無視は。

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 01:34:17 ID:ZPlytdLw0
>>158
>>157はキュベ系の肩と腰の構成に触れてるだけで、単品の話はしてないぞ。
それにキャストや攻撃速度は決闘用の装備じゃない?

セットは、セット効果って+αがつく上に単品もそこそこで汎用性を求める人にはうってつけ。
日本でもそういう装備を無視する人はいるけど、決闘の暗い側面を嫌ってる人が多いから見かけにくいだけでしょ。

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 01:34:58 ID:0dwalf.AO
集中セットは最近結構出回っているよ
以前は転売屋が大量に買い占めていたが売れなくなってきたらしく放出している。
上着下着は300〜600Kあたり
肩腰レシピはBOT露天にある
靴はその辺に売られている

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 03:35:18 ID:c1VBah2s0
>>156
もちろんプルートがメイン。次に多いのがフロレ フレイムとチリングもかなり使う。
シュルル使う時にヴォイドも使う。 横長の部屋とか遅い敵とか動かないボスにも使える。
スタプラを使い続ける予定なので魔クリは切るかな。

>攻撃と点灯が同時に出来る他属性をお勧めする
それはそうなんだけど、ショタ取ってクールタイムとか短くして点灯を維持&ガンガンスキル使いまくりも良いんじゃないかなぁと。
上げるとしたら・・・チリングかヴォイドかなぁ。。
チリングはキャストが短くなるってのが大きい。ヴォイドは他のスキルでは代用出来ないスキル だと思ってる。
エレバンがMになってから上げる予定なので、動画とか過去ログ見てじっくり考えるかな。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 03:38:00 ID:xIeoJ0lY0
ふざけんなよおまえら
過去ログよめって奴はおまえが過去ログから抜粋してこいハゲ
あるいはどのスレの何番かURLでそのレスにいくようにしてこい薄毛
聞かれた事にいちいちこの場で的確に答えろヅラ野郎

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 06:00:37 ID:2y4jlPx20

>>162
ID:xIeoJ0lY0
978 :アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 02:38:39 ID:xIeoJ0lY0
エレマスのソロ狩り余裕になれる基本的なスキルのとり方おしえてよ
あのプルートとヴォイドとホロウとフロレとチリングとフレームとサンバと
サンダーとテレポとオーラとってるかんじのやつ

8 :アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 15:41:25 ID:xIeoJ0lY0
いやあエレマスつよいなあ
25になったので闇水とってベヒいってPTやったら
余裕だったのでソロでもやってみたら
余裕だったw

36 :アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 21:59:13 ID:xIeoJ0lY0
フロレってどういう時に使うの?
逃げる時に地雷でもおくように使うの?

79 :アラド戦記名無しさん:2008/02/02(土) 19:32:30 ID:xIeoJ0lY0
れ主要5スキルのうちなくてもいいのはどれ?
1とか5とかでもいいのはどれ?
ねえどれ?
ど?

162 :アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 03:38:00 ID:xIeoJ0lY0
ふざけんなよおまえら
過去ログよめって奴はおまえが過去ログから抜粋してこいハゲ
あるいはどのスレの何番かURLでそのレスにいくようにしてこい薄毛
聞かれた事にいちいちこの場で的確に答えろヅラ野郎

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 06:12:30 ID:Fhpn3nfk0
(^ω^;)

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 06:49:37 ID:0NyqlDwc0
これはひどいww
消防くらいの脳みそかな

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 10:44:18 ID:jXo78Xpg0
8 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 15:41:25 ID:xIeoJ0lY0
いやあエレマスつよいなあ
25になったので闇水とってベヒいってPTやったら
余裕だったのでソロでもやってみたら
余裕だったw

36 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 21:59:13 ID:xIeoJ0lY0
フロレってどういう時に使うの?
逃げる時に地雷でもおくように使うの?

79 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 19:32:30 ID:xIeoJ0lY0
主要5スキルのうちなくてもいいのはどれ?
1とか5とかでもいいのはどれ?
ねえどれ?
どれ?

162 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/04(月) 03:38:00 ID:xIeoJ0lY0
ふざけんなよおまえら
過去ログよめって奴はおまえが過去ログから抜粋してこいハゲ
あるいはどのスレの何番かURLでそのレスにいくようにしてこい薄毛
聞かれた事にいちいちこの場で的確に答えろヅラ野郎

態度の豹変っぷりにクソワロタwww

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 11:48:49 ID:ZPlytdLw0
>>161
SPがカツカツすぎる(覚醒前提&覚醒分入れ)俺にはショタは取れないぜ><

ショタMで撃ちまくるのも楽しそうだ、ぜひやってくれ。チリングのクールが短くなるのはうれしいしね。
俺は残念ながら出来ないけど、出来ればド派手なエレさんになりそう。十分考慮に入る。

追伸
MP消費はどんなもんか後で言ってくれると喜びます。

>>163>>166
きっと彼の毛根の女神がご実家に帰られてしまった衝撃をここで発散しただけなんだ。
生暖かい目でスルーしてやろう。

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 11:54:25 ID:zR8/apAk0
ショタフレームホロウMでフレーム→ホロウと繋がったりして・・・

妄想なんだ気にしないでくれ

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 12:14:24 ID:YERIWmZU0
>>167
ソロの場合、結局与えるダメージは同じなので、ちゃんと溜めて撃つならMP効率は同じ(ショタ分のMPだけ消費)
エレバンの場合は点灯のための無駄撃ち(無駄ではないけど溜め無し)があるものの、知能があがって1回あたりのダメージが大きくなる
よって、HPの多い敵には最終的にはMPが浮くような気がする(エレバン無しとの対比)

逃げまくって相手のHPが回復する場合は計算が難しくなるけど・・・そこは割合ってことで

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 12:18:29 ID:cDAR/1iQ0
考えるのがめんどくせー猿はぐだぐだ言わずに>>10にしろよ
間違いなく強いからよ

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 13:15:11 ID:xIeoJ0lY0
上級いっこしかないとつまんないだろ
なんとなく
それと!
30になってもなんもおもしろいことねーぞ!
なんだマスタリーばっかりって!
すざけんなよ!
40までみちのりながすぎんだよ!

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 13:23:48 ID:Ungay84.0
上級2個あってもそれしかないとキツイんだよ
BKU6KLcNSFp0BBFPADcCzMNz-LvJ._L--A

4点灯の持続さえもう少し長ければ・・・・・・・

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 14:14:20 ID:zR8/apAk0
面白くないならやめれ
誰も強要してないから

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 14:36:09 ID:2y4jlPx20
すざけんなよ。がミスタイプかと思ってぐぐったら使われてるんですね。
初めて知りましたよ。使おうとかあまり思わないけど。

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 14:45:29 ID:IucP9.scO
ハロウィン以外の上級3種取ると中途半端でしょうか?

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 15:08:49 ID:cDAR/1iQ0
>>175
>>11に構築例出してみた
ソロはどうしてもきつくなるが、十分使える型だと思う

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 15:10:12 ID:2y4jlPx20
>>175
私は楽しいと思いますが、強職厨には叩かれます。
3種とることでPTではとても楽しく飽きにくいと個人的には思います。
ソロ力は弱まりますのでソロしかやらないのでしたら後悔します。
だたソロも出来ますもちろん。
そのステ振りは選択肢の範囲内なので結局気に入るかはあなたしだいです。
ちなみに私は3種上級取得のエレを持っていますがもちろん気に入ってます。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 16:25:54 ID:ZPlytdLw0
>>169
言われてみればそうだよな。ショタがある分殲滅速度が上がって被ダメ減るって事か。
>>175
セリア極みでもなければ、現状はどこでもやってけますよ。

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 17:35:35 ID:lYCQ5I3s0
3gllIwjj7IFlllllDgllllllllllll11l111llilililiilll111I1ICCCCiLii
55の時点でこんなエレバン形を考えているんですが、アドバイスないでしょうか?
狩メインで行こうと思っています。

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 18:00:03 ID:c1VBah2s0
>>167
4属性取ったんだし、ショタ取ってみようかな。あとちょっとで泥棒ってLvなので先は長いですが。
アバを知能にしてMP回復が闇との接触、スタプラ肩しかないので
4点灯、古代、シュルルでホロウとか凄い減りです。ダメもMPもww
頻繁にシュルル使ったり、点灯目的でフロストを空打ちしてるのもMP消費が早い原因かな。

>>169
実際にショタ取って見ないと、MP効率はどう感じるのか分からない気もするけど
間違いなく1回のショタでMPが凄く減る '`,、(ノ∀`)'`,、

>>179
フレイム、チリングを5止めにして、その分をプルートに回した方が良いと思う。
自分の場合は4属性の上級取るとSCが足りなさ過ぎるので諦めました orz

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 18:57:18 ID:xIeoJ0lY0
おいクズども!
いままでいちどもフロレを有効利用してる奴みたことねーぞ!
どいつもこいつもチリングでいいじゃんって使い方しかしてねえぞ!
すざけんあお!

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 19:19:47 ID:ZPlytdLw0
エレバン+ショタで減りが早い理由は
@シュルル
Aヴォイド系(クールが長い大技)の撃ちすぎ
Bショタ分
C空うち

でも、空うちって言う位だから、CはさほどMPを消費しないと思うんだ。
ショタ分もエレから考えたらMで50程度だし。

まぁAが原因だけど、それがショタの魅力だしなぁ。エレバンはMにするまでの点灯時間がなぁ・・・・

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 19:56:12 ID:U77BPsng0
>>107
亀だがレスさせておくれ
自分ならそこから闇以外のマスタリと古代を切って
フロレMエレバンMにする
フロレあると接近戦もできるし、
PTメンバーが浮かしたところにお手軽に追い討ちできて便利
んでそのスキル振りでフロレとると、エレバンの前提満たすのでそっちMにするかな
理由は、エレバンは常時かけておけるけど古代はできないから

あくまで主観なので参考までに・・・

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 21:31:51 ID:o2N0L7W20
2極闇光だけどヴォイド>フローレだな。俺だけか。

185 名前:175:2008/02/04(月) 22:27:29 ID:IucP9.scO
情報感謝です。


ソロもそれなりにするので…試行錯誤してみます

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 22:33:24 ID:3fc8Vs/2O
>>168
妄想じゃなくて実際につながるよ。キャスト特化だとショタなくてもいける。
決闘でも入るから使えるが…ご利用は計画的にm(__)m

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 22:33:37 ID:zSZuEppU0
俺もショタMだがMP気にするほどカツカツになったことはないなー。
ショタの1番の魅力はプルートフロレの連射が可能になることだと思っている。
まーソロばっかりしてるから分からんがPTの時の上級クール減少は有り難いのかもね

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 23:47:19 ID:cDAR/1iQ0
ショタはかなり強力なスキルではあるな
ただ、クールが長すぎて使いどころが限られるのが難点

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 02:04:37 ID:D9ZN.0CQO
このスレ最近俺つええ様の上から目線が多すぎて嫌になる
前はよかったのに

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 02:08:40 ID:lkOgktho0
上から目線??
どこにもそういう流れはないように見えるけど

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 03:05:30 ID:0NyqlDwc0
まんまと釣られた俺涙目

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 09:12:50 ID:y9rlk1x20
エレバン点灯はこんなやってる。
シュルル→チリング(敵をシュルルの方へ押し込む)→フレイム(シュルル付近の敵打ち上げでシュルル守り)→適当にフロレorサンバ→ニャニャニャニャーン
これで4つ点灯。
テストサバでやったときはエレバン点灯どんなやるかでかなり迷ってたけどこれが私にはしっくりきた。
闇系のスキルで攻めるならこの点灯はかなりいいと思うけど他のタイプはよくわかりませんorz

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 10:32:48 ID:dlEPDplo0
エレは個性でるから面白いと思う

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1LThWnCAGu0BAieBFPLW_pPHA+BADs.----{

俺の55予定…個性楽しいよ

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 11:19:35 ID:P05CSf9w0
エレマスになろうと思うんですが、アドバイスというか面白いスキル構成などありますか?
アラド自体初心者なので失敗はしたくないんですが、テンプレそのままというのも
どうなのかなあと・・・。

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 11:44:23 ID:VK7cNfIo0
>>175
亀だけど↓みたいなエレしてるけどソロPTどっちも困った事ないよ
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6UAGu0BAieAHOAKVL$+A+BMOY.----{

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:02:56 ID:lkOgktho0
『面白いスキル構成』と『失敗』は紙一重
テンプレ以外でスキル振り聞くなら自分で情報見たりして考える事をおすすめする
失敗のリスクを恐れて個性あるスキルは構築できないよ

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:09:01 ID:P05CSf9w0
>196
ですね、すいません。
テンプレがたつくってアラドに慣れてみます

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:17:02 ID:xIeoJ0lY0
エレマスになろうと思うんですが、フロレの使い方がわかりません。
本当は使えないんでしょ?

199 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:39:01 ID:xIeoJ0lY0
フロレの使い方わかんないのに
ニコニコ動画のエレマスものみてるとみんなフロレとってるのが許せん
でも縦軸から攻撃できる方法は全体でもあまりないから
そのへんかなあ

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:41:32 ID:32WUPRhk0
>>198
8 名前:アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 15:41:25 ID:xIeoJ0lY0
いやあエレマスつよいなあ
25になったので闇水とってベヒいってPTやったら
余裕だったのでソロでもやってみたら
余裕だったw

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:42:38 ID:c1VBah2s0
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |  
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:43:58 ID:funyyTVg0
同じ軸だとボスの攻撃を受けるので、少し縦軸をずらし溜めて使いましょう
グラ・燃えグラ・闇サン・アモン上・アモン下etc・・・のボス相手だとこの方法で楽勝です

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 12:44:47 ID:funyyTVg0
釣られちゃった(ゝω・)

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 13:53:04 ID:ZPlytdLw0
>>201
今の俺の感情と一緒。一昨日位からエレスレにいるけど、どう言って良いのかわからない。

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 14:05:00 ID:cDAR/1iQ0
フロレ取ってない自分を慰めるために
フロレ使えねーって言って回って同意してもらいたいだけだろ

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 14:26:32 ID:tyke33LU0
>>205
いや、M取りしたのに上手く使えなくて悔しいと見た。
フロレ当てに行ってボコられて死んだとか、そんなとこだろ。

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 14:30:53 ID:gs48eXEU0
反応楽しんでるだけだろう
そっとしとおこう

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 15:23:41 ID:lJ24PXys0
フロレ普通に使ってるんだがw
むしろ使えないって言ってるやつがわからんwww

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 15:33:16 ID:fAUy2AJE0
206の言うとおり「当て」に行ってるんだろうね
俺は基本、溜めきってからしか撃たないし逃げながら撃つもんだと思ってる
当てにいくんだったらプルートフロストMMのほうがよっぽど当てやすい。
出が早いわけでもないからね

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 16:12:31 ID:xfEwrMUo0
光切ってプルート・フロスト・チリングMとランタン前提とフレイム1 今37

anoみすあのフロレくだしあ
シャロとか闇属性は地獄…フロレ1でも取りたいけど今ですらSPカツカツだから取れず後悔…

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 17:18:27 ID:Rz4MXvR20
レテ飲むか悩んでるんだが覚醒まで待つべきかな…?
まだしばらく来ない様なら飲もうかと…

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 17:42:27 ID:ZPlytdLw0
覚醒来たからってSP初期化が起こるとは限らない。

>>208-209
>>163

213 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 17:57:41 ID:LDa.1D5A0
覚醒スキル2つの有用度とか修正見てから判断したいって事じゃね?
夏までには来るんじゃないかな

214 名前:211:2008/02/05(火) 18:05:57 ID:Rz4MXvR20
>>213の言うとおり。夏か…まだ先だよな…
初期化してくれるならいいのに

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 18:34:33 ID:ZPlytdLw0
おおそうか。早とちりスマヌ。

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 20:15:07 ID:8XlPeChI0
光水型って今までありました?
決闘でもPTでもわりと優秀です
決闘なんかじゃ「フロ厨」とか言われますけど…
アルフ全般とベヒモ辺りだとやたら高火力なれますよ

Lv43 余SP21
■一般■
ヌルー

■一次■
−召喚−
ヌルー
−魔闘技−
天撃            .【1】 位相変換           .【1】
−魔道−
挑発人形:シュルル  .【1】   古代の図書館       .【M】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【M】
フロストヘッド       【17】   プルート             【 】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【9】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【12】   チーリングフェンス    ..【9】
ヴォイド         .【 】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【1】   闇属性マスタリー       【 】
光属性マスタリー   ..【1】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【5】   アークティックフィス     .【2】
ナイトホロー         .【 】

参考までに

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 21:59:04 ID:5ortDzdEO
面白いコンボやるため氷火闇元素+竜天落振りしてしまった子がいる
攻撃の幅広くてマンネリ化しないのはいいしボイドプルート始動の竜天落バクステ空中ランタンループは病み付きになる
途中にフレイムチリング入れてもいいし飽きこないお勧め

……なわけない
MP持つ限りは俺のターンできるけど適正部屋だと2部屋いかないうちにMPきれ
氷じゃなく光とればよかったと後悔してる
アクティは地味にサンコと被るしフロストの追尾はそこそこあげないと使えないしプルートで代用きく
チリングは良性能だがサンバのキャストにまけてるつまり緊急回避の点で劣ってる
無視1Kの過剰あればやっていけるだろうけど

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 23:31:05 ID:DKdu/MZA0
覚醒ってSP100残しとけば大丈夫ですか?
今120余ってるのでショタ1とろうかと思ってますが
ショタ1ってあまり意味ないですかね?

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 23:40:02 ID:XbPSSVnAO
>>218
もし、前提の各マスタリー2づつを取ってないなら120以上必要。
覚醒アクティブは1レベル取得に50つかう。
覚醒パッシブは…スマン、忘れた。

各マスタリー2づつ取ってない状態なら200、取ってて覚醒アクティブ、パッシブ共にとりたいなら100ってとこかな?
覚醒実装した時にSPリセットくるのが一番なんだけどね。

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 23:41:55 ID:LDa.1D5A0
もしアクティブ覚醒スキルは1レベルごとに50SP必要
もしM振りしたくなったら55時点で200必要になる、1止めなら50でいい
パッシブだけはは覚醒時に1を自動取得、1レベルごとに30、M振りなら90

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 23:43:19 ID:LDa.1D5A0
ああ、あと覚醒クエストでSP20本貰えたからちょっとは余裕あるかな
新ダンジョン来たらまたSP本もらえるクエストも増えそうだし

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 23:55:03 ID:nlPQb4Ks0
>>218
このスレの住民がショタ1でも強いって言えば取るのかい?
1から10まで聞くんじゃなくて少しは自分で調べて自分で考える事を学ぼうぜ。

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 01:37:25 ID:xIeoJ0lY0
全く何でも他人に聞いて済まそうとするバカが多くて困る。
無料なんだしてめえで試せばいいだろボケ。
ゆとりしね。

フロレって使えるの?どうやって使うの?ねえ

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 02:04:17 ID:5zPzBUDI0
>>223
その言葉、そのまま返すよ

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 02:20:11 ID:0yTAXeIU0
改変前のエレバンからSP都合で古代に乗り換えたところ
全点灯+シュルルの開幕バスターでモーガン先生のゲージが随分と残りなんとも寂しい

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 02:24:35 ID:zr8XfCVo0
223が言いたかったのはフロレなんて聞かなくてもすぐ分かるような事だといいたいんだろう
あとはただの釣りw

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 02:29:54 ID:ZPlytdLw0
>>223
>>163を見たりするとID:xIeoJ0lY0の相手をするのがバカらしくなる。深くは言わない。つか、構うと喜ぶからスルーおね。
>>225
それでも、8(46)まで上げないと点灯3でもエレバンは古代M(各取得レベルでも)に負ける。四点灯の増加率はさすがと言わざるえないけどね。


あと、ショタの1止めは勧められないな。あれはMにしてこそだと思う。まぁWIKI見て考えるべきだが。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 02:58:01 ID:cDAR/1iQ0
ショタはM取りしないと意味ないな
フロレ撒きの速度が1.5倍ぐらいになるから、瞬間火力が大幅に上がる
下級メインなら古代の記憶より使える

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 03:12:06 ID:xIeoJ0lY0
なーにがスルーおねだ
いいから俺のIDを無理やり読んでみろ




いま読んだ奴。
ほらスルーできなかった!

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 03:16:24 ID:xIeoJ0lY0
それにしてもIDが何日もかわらないなあ不思議
たまたま毎日同じIDになってるのかなあ
こんな偶然ってあるんだなあ
まあさすがにそう何度も続くまい
明日には別IDになってるだろう
そしたらおまえらは俺と知らずに普通に受け答えするしかないんだぜww

231 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 04:47:49 ID:11FN7Z1I0
固定IPだとずっと変わらないんじゃ?

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 07:11:14 ID:2y4jlPx20
こいついいかげんしつこいし秋田からいいかげんアク禁対象にしないか?

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 09:25:52 ID:d1iNDacIO
>>216
自分も今水光型を育ててる。
36歳になったばかり。
上級が動けなくなるスキルだから専ら中級スキルメイン。
サンダーの使いどころが難しい。
血でサンダーを使おうとして抱きつかれてアボンした。

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 11:27:51 ID:xIeoJ0lY0
>>232
だからお前はマンモーニって言われるんだ!
俺たちエレマスの世界じゃアク禁すると思った時にはもうアク禁し終わってんだ!
「アク禁した」なら使ってもいい!

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 11:30:43 ID:jXo78Xpg0
NGIDする前に教えといてやろう
「アラド戦記したらば」はID固定
後は勝手にホザいてろ

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 12:01:51 ID:y9rlk1x20
いつの間にか楽しそうn…
いや、変な感じに進んでってますね。
このままじゃいけないと思う反面、今後がどうなるか見ていたい。
そんな心境

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 12:03:47 ID:g8uSwkOE0
強職スレなんてこんなもんじゃね
エレスレはID変更無しの悪い部分をモロに受けてる感じがするけど

238 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 12:14:41 ID:k101Dp6Y0
まぢわかんない

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 12:27:46 ID:lkOgktho0
触らなきゃいいのに・・

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 13:07:05 ID:xIeoJ0lY0
まあ俺もNGされる前に教えといてやろう
他人にムカついてしまう自分を反省するんだな
お前にも家族ガイルだろう・・・

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 14:09:17 ID:ZLMMtECA0
プルート?フローレ?そんなものいらん
漢なら黙ってフロストM、エレバン全点灯でダメージ7kおいしいです
最大まで溜めないと範囲攻撃にならないけど気にするな!!

集中セットなど愚の骨頂、やっぱマナラメこれしかないね
だってお前ハロウィン+ついてるんだぞ
でっかいかぼちゃ降ってくるなんて素敵やん
エレバン型には嬉しいMP回復付き マナラメ最高!!

エレバン火闇フロスト型ですが今日も元気に泥棒マスターソロで生きてます
アクティ1あるのはPT用ですサーセンwww

流れが気に食わないからはじけた後悔は・・・してます(´・ω・)
泥棒キングソロは無理ですごめんなさい

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 15:48:36 ID:6yI5642UO
エレバンフロスト型ならアイシクルにスタプラだろ?
MPタリナーイ?オフィーリア様に名誉信徒の称号貰ってくるんだ

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 15:56:41 ID:ZPlytdLw0
>>241
ちょいちょい。火闇なのにプルートを使わないって何さ?いや、いいんだけど、SP無駄になってんじゃないかなー?とね。

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 15:58:03 ID:5FnQshFE0
MP足りないって人は一回シールドはずして狩りしてみるべし
そうすれば絶対足りるから!

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 16:23:47 ID:ZLMMtECA0
>>242
フロストもかわいいけどハロウィンのかぼちゃのほうがかわいいだろ?
つまりそういうことだ
上級エレ、マナラメ、そしてレア上着ハロウィン 素敵でしょ♪

>>243
プルートまったく使わないってわけじゃないんだ
前提の10止めだけど使ってるよ
ただ、エレバン点灯用に使ってる面が大きいから
このスレで皆が使うようなプルートの使い方はしていません
うちのエレ子は常時4点灯してます(*´ω`)
マスタリーは火M闇6水6光2
素人は真似すんなよ


え?言われてもしない?
そうですか すみません

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 16:24:51 ID:vklFbj560
突然すみません
今エレマスを育ててるのですが
光闇水の3色を目指しています↓↓
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK6KLd[0BCX!BFPLW_L$+0BLcE.tP--A

評価してくれませんか>?
一応狩:決闘を3:7くらいでソロでもPTでもいけるようにしたいのですが…

よろしくお願いしますm(_ _)m

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 16:56:56 ID:32WUPRhk0
>>245
そこまでこだわりがあるなら上着はマナラメよりスタプラの方が良くない?
知能は多少下がってもエレバン・ハロウィン・フロスト全部+1だし
常時4属性点灯なら知能の差もエレバン+1で取り戻せるはず・・・

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 17:15:44 ID:ZLMMtECA0
>>247
日々、ハロウィンのでかさと威力
この二つを愛してエレマスをやってますが
身内でやる以外はソロメインで回ってますのでMPも重要なんだよね
ムーブもハロウィンメインだと少しでも欲しくなるしね
マナホリ、スタプラ、マナラメとセット3種もって研究した結果がマナラメってわけです

まぁ 個人的な変態スキルの俺はだんだんとスレが違う気がしてきたので
自重しますね
1ミリも役に立たない情報でごめんよ(´・ω・)

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 17:58:35 ID:ZPYBqZoY0
>>246
決闘多めならシュルルと図書館は切ったほうがよさげ
代わりにオーラ・ショータイム・プルートをMとかどうだろう

けど狩も決闘もソロもPTも・・は中途半端だから微妙すぎる気がするよ

250 名前:937:2008/02/06(水) 18:14:12 ID:neBZx1Og0
せっかくのエレマスなんだから全部の魔法をMでつかいたいのにな〜・・・

251 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 18:36:59 ID:EDEDLRJU0
そんな方にはこれ!レテの泉の水!
もしくはもう一人作っちゃえ、自分闇水だったけどフレームやサンダーM振りしたくて新しく作っちゃった

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 19:38:01 ID:xIeoJ0lY0
シールドを外して狩をするようになったら
MP半分くらいしか消費しなくなりました
あれ罠スキルじゃねーか!
SP返して

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 19:50:35 ID:EDEDLRJU0
すざけんあお!お前にオラシの何がわかんだよ!
あいつがいつもどんな気持ちでお前を守ってるか考えた事あんのかよ!

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 19:57:10 ID:u2Gbbgsc0
それ単に被弾しすぎなんじゃね?

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 20:14:13 ID:fJ0Uc5dU0
エレマスだとオーラシールドは装備でブーストするのがいいかなー

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 21:05:13 ID:1UV9BuIE0
う〜ん
といっても決闘:狩は3:7といいましたけれど
実際クエとかのためであるのでぇ・・
どっちかといえば狩メイン(?)ですかね^^;
PTとソロは…やっぱり両立できたらなと考えています^^;

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 21:45:32 ID:ii8pPbbQ0
>>253
なぜか感動した。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 21:54:26 ID:dlEPDplo0
フロレ、M取りでもハメの大ネズミには当たらない罠…
ルククには普通に当たるのに、なぜだろう('A`)
攻撃したり、起き上がりのときは当たるんだけどね

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 21:58:17 ID:q50wp/7I0
>>258
奴の判定はクラウチング状態の格闘より微妙に高い位
つまりダウン時に当たる攻撃以外はあたらないと考えた方が良い
ルククは見た目よりも判定が大きくてヴォイドとかにも当たるんだぜ

ちなみにBBQはクラウチング状態の格闘には当たらないけどネズミには当たる
これがなければクラウチングに当たる攻撃はネズミにも当たるって言えたんだが

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 00:21:09 ID:cDAR/1iQ0
フロレって23にしてもダウンに当たらないのかな

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 00:24:12 ID:zgNcbeFk0
昨日の三倍でヘルいって、40桃杖・エンシェントスウェアーをとったんだが・・・
こんな武器あったんだな〜・・・ショタ・オラシ・図書館+1って決闘向け?なんですが
需要あるのかな〜〜〜?
 自分はこんくらいの値段なら買いますってのを教えてくれませんか?

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 00:31:26 ID:q50wp/7I0
>>261
こっちでどうぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1200147525/l50

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 01:03:47 ID:xIeoJ0lY0
>>253
オラシらねーww

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 01:50:33 ID:zr8XfCVo0
>>253
改変直後に7Mで売れた
現在桃は結構出てるので3M〜5Mぐらいじゃないかな

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 03:42:01 ID:ab0Xxibg0
ハメルンkのクエをソロでクリアしようとしたら最後の最後で武器が壊れた・・・
回復損したわ、ちくしょー

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 08:03:30 ID:xHTPeOm20
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BQo6KLVe0BAG*0VLW_CzKACyU{{.tL--w
どう考えても威力不足です本当に

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 10:56:56 ID:flXSxuaA0
今29のエレマスでとりあえず45で計算してみたら
SPが足りないという\(^o^)/
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?tgllIjjjjlllllllllllJli!ii1lllililil1iJIl11IllIllllGllD
シュルルはまだとってないんですけどね。
ショタを5あたりで切っていったほうがいいのかなぁ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 12:13:34 ID:ZPlytdLw0
その先のクエとレベルを見てから決めたほうがいい。
先行けば行くほどSP余るから、50とかで見てみるといい。

SPキツイとは思うけど。

269 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 13:23:19 ID:6YppBrWo0
>>267
半端な振り方だなー
火闇に特化してマスタリ魔法クリまでしっかり取ったほうがいいんじゃないか
図書館いらん

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 16:25:57 ID:jEoGgFQA0
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【1】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【M】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【10】
フロストヘッド       【5】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【1】
サンバースト      .【5】   チーリングフェンス    ..【9】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【M】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【M】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【M】

55レベでの予定スキルを振ってきました
闇光型で行こうと思っています
便利なのでフェンスとフレームをとりたいのですがこの状態で55までいくと
55ではSPあまるのですが途中でSP足りなくなる時が出てきます
何か切った方いいなど教えていただけると嬉しいです

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 16:28:09 ID:jEoGgFQA0
言葉おかしなとこあったので訂正です
このスキル振りの状態で30、35、40とSPの余り具合をチェックしましたが
30〜50までSPが不足状態になります。
もちろんクエのSP分は追加済みです

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 16:30:20 ID:fJ0Uc5dU0
>>270
図書館をとりあえず切っておくかな。時点でホロー

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 17:04:35 ID:YERIWmZU0
>>270
自分が必要だと思ってるスキルをきれというのはどうかと思うんで、図書館はそのまま
チリングM振りじゃないなら4まで落としちゃえばどうかな

自分だったら図書館を0か1にしますけどね

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 18:08:14 ID:2y4jlPx20
>>270
まぁ図書館切ってホロー1にしてチリングM振りした方が火力的にあがるとは思う。

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 20:55:17 ID:dvxzNEM60
ホロー切るか1にするくらいなら
サンダー(と前提のサンバ)切った方がいい
フロレは20にして。
闇+サポ3になるけど…

2属性+サポ2なんてどんな振り方しても器用貧乏

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 21:44:09 ID:11FN7Z1I0
図書館使ってるのってサモナーくらいしかみないよな
エレマスは要らん

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 21:46:54 ID:bacdJ76I0
MP回復装備で固めたらスキルフルでも余裕で余る

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 21:54:25 ID:bacdJ76I0
■一般■
バックステップ      【M】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【1】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【1】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【5】
フロストヘッド       【M】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【M】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【1】
サンバースト      .【1】   チーリングフェンス    ..【5】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【2】
水属性マスタリー   ..【2】   闇属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー   ..【2】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【1】
ナイトホロー         .【M】

Lv48 残りSP121
決闘、狩6:4ぐらい
覚醒前提で振り
これだと狩が辛いでしょうか?

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 22:06:30 ID:3Jl.7cwA0
>>278
シュルル1でもあると狩りが少しラクになるかも。
少しでもまとまってくれればフレームやチリング当てやすいし
その後のプルート連打もしやすくなるしね。

ついでにホローM⇒1にしてフレームかチリングあげるのもアリなんじゃないかな?

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 22:22:14 ID:3fc8Vs/2O
>>278
バクステ取ってるのはなぜだ?空中ランタンのためなら分かるが…取ってないし。
書き漏れならいいが…取ってるなら空中ランタン取るのがいいよ

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 22:30:09 ID:bacdJ76I0
>>279
シュルルは1でも高レベルの敵は反応するんでしょうか
まったく使ったことがなくて

>>280
決闘で結構便利なんで取ってます
狩でも近づいてくる敵にプルート→バクステ→プルートでよく使ってます

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 22:36:45 ID:u2Gbbgsc0
決闘用じゃない?
バクステだけでも、強化火炎抜けやら微妙な移動調整やら便利。
まぁ spが相当カツカツじゃない限り、バクステとるなら空中ランタンがセットのような気がするけどね。

狩り仕様エレと比べたら火力落ちるだろうけど、狩り自体は全然いけると思うよ。
個人的には、bs切るか・とるならムーブを8ぐらいにして空中ランタン
ホローmアクティー1よりホロー1アクティーm
龍牙より落花

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 23:22:49 ID:3fc8Vs/2O
決闘用か。まぁ、竜牙はいらない子で落花取るほうがいいよ。決闘、狩り共に地味ながら優秀。
決闘寄りなら…アクティ切りホロー1 かなぁ。その分他の中級に回せるし。狩りはホロー猫ありゃいけるしねぇ

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 23:24:51 ID:YviLUH5Q0
ざっと見てたけどホロー削りを薦める人結構多いんだな、自分はホロー使いやすくてかなり多用してるのもあって
個人的にはアクティ1でも範囲十分だし、持続時間や吸い込みが変わるホロー上げてた方がいいと思う

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 01:09:15 ID:cDAR/1iQ0
レテ来たら切るつもりだったショタMが手放せなくなってきた・・・
SPぎりぎりなんだよなー

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 01:23:12 ID:xIeoJ0lY0
おまえらいつまでもぐだぐだぐだぐだ
そろそろ結論だせよ!

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 01:36:49 ID:YviLUH5Q0
なにゆってやがる、こういうグダグダが楽しいんじゃねーか!

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 02:40:38 ID:/f/XWuRI0
55でのスキル振り(予定)です
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?yglljFllYlCDsClllllllllllIIl1!Jllilllil1illl11iIiIllHHlFlG

覚醒クエはまだないので削除、狩りがメインです。
正直ログ見たりして振ったのですが不安になり、諸兄方に意見を仰ごうと思いました。
あとサンダーのエフェクトに惹かれてエレマスを作ったのですが、やっぱり切って初級に回すべきなのでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 02:45:36 ID:mHAJERx20
闇水型+フロレだと火力微妙でしょうか?

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 02:45:44 ID:/f/XWuRI0
サゲ忘れた上に違うもの張っていた……申し訳ない……
こっちが張ろうと思っていたものです
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFllQlCDsllllllllllllIIl1R1llilllil1illl11iIQIllJJlLli

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 02:46:06 ID:nfw4qA.k0
いやあ、やりたいことがあるならまずソレを中心に据えて考えてOKだと思うよ
多少最高効率から外れたところでどうにでもなるのがエレマス

292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 05:59:10 ID:7t3z0pEY0
だな。ほんと最低限なら
適正青字布装備 青ロッドorスタッフで
フロレ5 プルート5
これだけでも多分なんとかはなる。
フロレとプルートもどっちかでもいいかもな。
そのくらいエレマスはどうにでもなる。w

>>288
上を目指すなら型は決まってくるかもだがサンダー好きならそれでいいんじゃない?
ホロウ1削ってエレバン10のがすっきりして俺は好きかな とかそういうレベル。

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 08:41:07 ID:11FN7Z1I0
>>283
落花便利だよな天撃より出が速いしアーマー技だし
こかすには優秀

まぁ俺はレアアバの天使の翼広げたいが為にとったわけだが結果オーライ!

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 10:35:49 ID:flXSxuaA0
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3glllFlFSlFDqilllllllll1l1Ii1I1lliliiillllll11lIIllJlJlLFl

メインで使ってない上級スキルでエレマス作ろうと思ったんだけど
完成系でもなんだかやっていけないような気がしてきたわ・・・

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 11:15:39 ID:ZPYBqZoY0
>>289
テンプレ通りの闇水型+フローレ1だけど火力不足は感じてない
装備は適正密封+7〜+10程度
SPあればフローレ振りたいけどね

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 11:29:18 ID:af.EAaj20
>>295
プルートがホロー前提の10でも往復6kとか出るからなぁ
正直これだけで適正ダンジョンはクリア出来る

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 11:38:19 ID:BsEaZV1AO
携帯からなんでテンプレ使えないけど…現在LV48
ランタンM
フレームM
バスターM
空中ランタン
不屈M
天撃M
ショタM
落下1
龍牙1
サンバ10
火属性マスタリM
仲間はいねーがぁ!
火型のながまわいねぇがぁ!

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 11:54:53 ID:ZPlytdLw0
魔クリは取らんのか?

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 12:04:17 ID:BsEaZV1AO
>>298
今からSP余ってくると思うので考えてみますノ

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 12:41:16 ID:ZPlytdLw0
俺はエレバン型だから一極集中型の魔逆なんだ(誤字にあらず)。

このエレが完成して、鬼改変(メイン鬼)まで長くかかりそうなら2体目(一属性極)を作成するよ。
頑張ってくれ。

ちなみに重要な質問というか、気になる話なんだが、狩りとか大丈夫?

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 12:47:24 ID:0dwalf.AO
魔法クリとっている闇水型になったけど正直魔法クリが微妙に感じてきた
ちなみに防具は肩以外集中セットです

魔法クリにふるSPを他に回して防具を知能にして安定感をだした方がいいのではないかと

闇水型だったらアクティやらフロストやらヴォイドにSPつぎ込む
クリと比べてプルートMの火力は下がるけど他の魔法が強くなる(スローレベルがあがるなど火力以外の面でも)
ヴォイド5とMじゃ全然違うからね


魔法クリを批判しているわけではないのでそこのところはわかっておくれ

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 13:21:49 ID:BsEaZV1AO
>>300
魔逆も楽しそうネ!エレバン点灯が大変そうですが。
狩は…他のエレさんほど強くないけど泥棒Eまでならなんとかですね。泥棒くるまでは墓Mや稜線Mでなんとかいけました(マグマは論外)
体感ですが火力的にはランタンが+12密封持ってようやく未強化プルートに追いつける感じです。

スキル書き忘れ。
オラシM
テレポM
ムブキャス1(エルンスターンとマナホリで3)
弱いけど可愛いよ( ̄ー ̄*)

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 13:21:51 ID:XoADBOxg0
レテおめ
俺はただ今クリ、バックアタック型を育成中です
まあプルートだけじゃなくフロレも使うから塩梅はかなり違うだろうけど
集中セットオンリーじゃなくて職専セットも集めるつもりではあるよ

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 13:44:22 ID:ZPlytdLw0
エレバン点灯は慣れてしまえば、中級スキル(フレイム・チリング)と初級スキル(プルート・フロレ)で攻撃しながら点けられるからそうでもないよ。
慣れるまでは大変というか、気を使う。4点灯、せめて3点灯させなきゃ意味ないしね。イーターオワタだけどさ。

まぁマグマはいけんわな。雪稜も割かし大変そうだが。

ムーキャス3で足りるのか?と思ったら、ランタンは射程長いのか。ふむふむ。
テレポMがよく分からないのだけど、決闘用?

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 14:19:32 ID:4tRpht3w0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6aLd#0BAjGABzAKUWt@0QJDJ.--n-A
完全決闘仕様
MMM(笑)の中間制圧力は異常。

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 14:39:48 ID:FdFoPGHk0
闇極魔法クリMの時は王Eの風に、
シュルルM→ホロー→プルート連打で倒し切れたけど
レテつかって魔法クリ無しにしたら倒しきれなくなった

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 15:16:30 ID:BsEaZV1AO
>>304
決闘もよくやりますね。コンセプトが速くて火極なんでテレポのデコイ重宝してます。
稜線は…時々死にますorz
まぁ近接攻撃もできるんで無理って感じではないんで気分転換などにいってました。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 16:19:52 ID:xIeoJ0lY0
闇水+フロレMとお

闇光+チリングMとでわあ

どっちがいいんですかあ?

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 18:40:40 ID:jNdrVcZc0
>>308
それって結局ほぼサンダーとアクティどっちがいいかって質問じゃん。
どっちもどっち。俺はアクティ派。

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 02:48:05 ID:bvlGOJdY0
魔クリか迷ったがスレ見てたら魔クリ取ってるの多かったんでエレバン取った少数派の俺。
改変前は点灯させるのがめんどくさかったんだがやっぱ火力上がるねぇ。
まぁ正直どっちもおまけのような火力ではあるが・・・

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 03:29:31 ID:fVn9VZ8k0
>>309
ID見ろよ・・・触っちゃダメだって

312 名前:310:2008/02/09(土) 03:56:54 ID:bvlGOJdY0
よく考えたらエレバン無Mソロとエレバン有Kソロを比較してたわ。
エレバン有でMソロしたら火力がやばかった

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 04:48:06 ID:CYgxvYsM0
エレバンは運用が面倒なのは確かだが慣れれば気にならない
そしてクール確認が要らない

これ重要

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 08:33:43 ID:h7lwiXho0
エレマスの防具ってばらばらよりも最終的にセット揃えたほうがいいんですかね?

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 10:30:05 ID:u2Gbbgsc0
決闘ならキャスト特化や移動速度や回避の桃を組み合わせたバラバラのほうがいい。
狩りなら、エレ向きセットが安定だが、魔クリや知能重視なら冒険者で揃える。
また、火力的には充分足りてるので、キャスト特化にする手もあり。
つまり、どこを目指すかによって最終装備は変わってくる。
まぁ 目標が明確じゃないなら、汎用性考えてエレ向きセット装備でいい。

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 10:48:47 ID:c1VBah2s0
47になったので泥棒行ってみた。Exがちょっとキツイかも。。Nなら全然大丈夫だけど。
エレバン、古代、シュルルMだけど妖精が出ればMPも楽で良いわぁ。
問題はハクドとボスかなぁ。。 ハクドはどうしても倒すのに時間が掛かる。
ボスははめれば楽勝なんだけど、その前に犬を倒すのに時間がry

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 12:39:07 ID:YtacYLgI0
勇者でレテが手に入ったら振りなおそうかとおもうんですが
45時点でのスキル振りがこんな感じです
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【7】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【4】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【2】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【4】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【2】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【1】   古代の図書館       .【M】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【M】
フロストヘッド       【 】   プルート             【12】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【11】   チーリングフェンス    ..【 】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【M】
光属性マスタリー   ..【6】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【2】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【2】
SPクエは勝ち点2500と風振、以外は全部とってあります
なぜかバグで王クエ出していたらシャランから魔法使いクエが出たので消化し20+されました
天撃と光マスタリとマジックミサイルはアバでプラスされてます

現時点では狩り決闘6:4の割合です
正直シュルルは取らなくてもよかったかなと後悔
上級も決闘では隙が多すぎたので後悔orz
レテ使った場合多分決闘6:狩4の割合になるとおもいます

上級を全て切り下級極型を作ろうと考えているのですが
火力と殲滅力など 
すでにやっていられる方がいらっしゃれば
ぜひ教えていただきたいです(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ

なんか書いているうちに日本語おかしくなってきた( ゚∀゚)o彡゜

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 14:20:25 ID:4tRpht3w0
>>317
狩りでは正直、プルートとフロレMあれば問題ない。(フロレ、プルートはどちらか10止めでもいい)
マスタリは大して恩恵感じないし、図書館もいらないかと。決闘が主体ならオーラはM欲しいし、ディスエンチャントも必須。
ショタも必要だしって感じで自分ならこうするかな。

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6aLe1BAjBAByAKVLTh0N1.*z--A
MMに振ってるのをチーリングに振るのもいいね。

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 15:41:22 ID:xIeoJ0lY0
あの樽の中に入ってるモンスターとかいますけどお

あれわあ

どうして入ってるんですかあ?

何の目的で入ってるんですかあ?

ぼくが殴らなかったらずっとああしてるんですかあ?

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 15:42:05 ID:xIeoJ0lY0
すいませんごばくです。
初心者質問スレと間違えました。

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 15:55:30 ID:6tuTFyC20
>>319
おまいを不意打ちして倒れさせる為。

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 17:03:02 ID:QBaJETYE0
自分の家をいきなり壊されたらどんな気持ちになる?
物心ついた時から家族と一緒に暮らしてきた思い出を一瞬で無くしたらどんな気持ちになる?

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 17:42:13 ID:b0f7B00.0
突然ですが、防具、アバ全部キャスト+にして上級型というのは決闘でも
通用しますかね?

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 18:16:51 ID:Z0nnUNR20
>>323
とりあえずsageろ

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 18:19:36 ID:7qDZf8ls0
そもそも上級魔法のクールタイムが長すぎる
他の魔法とあわせてつかわないと慣れてる人には当たらない
いくらキャスト特化しても上級型撃つのはそれなりに遅い

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 18:33:16 ID:1MC4/J4QO
決闘で強くなりたいならおとなしく上級切りで中級と不屈とった方がいい

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 19:39:54 ID:xIeoJ0lY0
1.縦軸がずれた状態で攻撃できる
2.敵のほうを向いてなくとも攻撃できる
3.二回三回と当たる事も期待できる

ずっとフロレをとるべきかどうか悩んでいたよ。
フロレをもってる奴よりずっとフロレについて考えていたんじゃないかというくらいだよ。
結局5くらいとって試用してみてその後M振りしてしまったよ。
よかったのかなあ。

ところで敵をふっとばさないよねーこれ。
ふっとばすのってサンバーストだよねー。
サンバって使える?
どうなの?ねえどうなの?

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 20:02:12 ID:NP1.6UUE0
光系極の俺が通りますね
対単体の威力だと最大溜めでフロレ>サンバ 1.5k×3と2kぐらい
今Lv40だけど溜めサンバの範囲は半径1.5キャラぐらい
とにかくフロレの使い勝手の良さは異常、
突っ込んでゼロ距離フロレ。で、囲まれたらサンバで緊急回避
これ最強

ノースマイアと決闘は知らない

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 20:11:38 ID:uT2QEKto0
>>328
触らなければ良いのに、何故触る?

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 20:11:39 ID:fUxhDsxE0
いきなりで申し訳ないですが、
魔クリと魔クリバックの期待値について質問があるのですが
どちらか片方だけ取ろうと思っております
純粋にみるとバックのほうがイイと思いますが
バックアタックになる確率などを考慮すると
魔クリのほうがいいようにもみえます

スキルは闇フロレチリングエレバンまxみたいな感じです

結局は期待値だと同じくらいなのでしょうか?

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 21:58:23 ID:ZPlytdLw0
BAはプルート専用でないの?
プルートなら好みでもいいと思うが(自分はそれでも魔クリ)、そうでないなら魔クリ。


あと、ワザワザあげて言う事じゃないし、mail欄にsageを。

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 23:34:00 ID:CgDmbOPE0
プルートだって普通に当てたらバックアタックになるのは2回のうち1回だけだし、まずは魔クリ上げてからでいいんじゃないの?

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 19:14:11 ID:YuPN1/x.0
現在35のへっぽこエレメなんですがスキル振りについて
どういう方向へいってるのかよくわからなくなってきてるんで助言ください。

プルート10
ヴォイド5

フロストヘッド10
チーリングフェンス5

フローレスセント5
サンバースト1

位相1、オーラシールド1、闇と水のマスタリーが2
ムーブとメモライズが6、シュルル9
こんな感じで現在140ほどSPがある状態なんですが

ナイトホローは欲しいので闇系は育てていこうとおもうんですが
水と光の上位で悩んでます。普段狩ではチーリングとフローレセントはすっごく
よく使うのでこの二つをあげていって闇のみ上位とかってのじゃキャップ付近じゃ
通用しないですかね?
あとMPも結構きつめなことが多くほとんど4,5本はテキーラのむ状態なんですが
図書館とったらやっぱ余裕なくなっちゃいますかね?

初心者の質問ですみませんが助言お願いします。

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 19:27:41 ID:11FN7Z1I0
>>333
以前から言われてるがプルートとフローレさえあれば狩りはどうとでもなる
それ以上は行けないが
あと恐らくオーラシールド常時つけてるのだろうけれどそれ外せばそんなにカツカツにならないよ

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 19:51:53 ID:YuPN1/x.0
それ以上を目指すならやっぱ自分に合うスタイルみつけるしかないっすよね・・
MPについてはまったくその通りでオーラつけっぱです。
逆につけてないとポーション多様に・・・
リセット前提に好き勝手に色々手だしてみて自分に合う魔法探すことにします!
ありがとうございました。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 20:19:53 ID:2y4jlPx20
>>335
こっちも
失敗を恐れて光闇スタンダード最強型作ったが、物足りなさ過ぎて飽きちゃったから、
2人目ハロエレバン型作って死ぬほど楽しかったりするから
やっぱ自分で使わないと自分にとっての本当は見えないぜ。
聞く事は大事だけど明確な方向性を考えてからそれが合ってるかとか聞かんと
正直自分にとって糞の役にも立たないし。がんばれ。応援してるぜ。

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 20:20:47 ID:DnvDc8pYO
流れを無視してごめんなさい。
防具の話ですが、50で揃える装備として地域の知能装備はどうでなんでしょう?もし使っていらっしゃる方いましたらどのくらい知能が上がるかなど教えて頂けませんか?

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 21:25:39 ID:funyyTVg0
改変前のショタ・エレバン点灯は楽しかったな・・・
制約された状況でいかに効率よく部屋を掃除するか・・・

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 21:28:45 ID:W5KqVPUc0
>>338
ショタ・エレバン型の光特化作ろうと思ってたんだけど
今は何か問題あるの?

340 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 21:44:43 ID:ZPlytdLw0
SPが一番の問題。

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 21:58:36 ID:BXNwLMWA0
火闇を取った身としてはランタンの行く末が気になって仕方ない

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 00:05:02 ID:YuPN1/x.0
>>336
レス遅くなりましたがありがとう!
一番の助言になったよ〜
狩を効率よくするってのもPTじゃ大事だけど
やっぱ自分が楽しめないとアレだもんね・・・

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 00:45:22 ID:XbPSSVnAO
流れぶったぎって悪いんだけど…
キーボの人で、魔法溜めたまま右斜め上に移動できないって人いる?
方向キー↑と方向キー→一緒に押しても上か右にしか移動してくれないんだが(・ω・`)
右斜め上、以外はスイスイなんだ。
左斜め下、とかね。

やっぱり動作質問スレ行きかな?
同じ症状の人いない?
既出だったらごめんね。

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 00:47:40 ID:ZPlytdLw0
>>337
少なくとも480↑〜500ちょいは行くはず。アバを知能知能にしなきゃいけないが。

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 00:53:34 ID:j/FEy60o0
指輪やギルドスキル、称号などでも影響があるのだから、前提が違うよね
なんでWikiを見ないんだろうか?
Lv○○の時、どれぐらいの知能になりますか?とかならわかるけど・・・

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 01:13:57 ID:DnvDc8pYO
あわわわ。もうwiki載ってるのか。更新されて無いとたかを括ってました。スレ汚しすみません、早速行ってきます。
あと>>344様馬鹿な自分に親切にありがとうございました。

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 01:38:02 ID:BNROLI8c0
>>343
過去スレで何度か同じ症状を見たことがありますね.
で,そこで解決したかどうかは忘れましたが.
自分では試してないですが↓のレスが参考になりそうです.
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198846637/672

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 03:12:29 ID:xIeoJ0lY0
数日使ってフロレが実に使えるという結論に達した。

横方向に対して見えていない遠距離から攻撃してくる敵
攻撃モーションが速くて確認してからよける時間的マージンが少ない敵
その両方を兼ね備えた敵
乱戦状態でいつ攻撃してきたかよくわからない時

こういう時にプルートだとばしばしばしばしくらうが
フロレにしてななめから切り込んでばすばすばす
ほんの少しのヒットストップも意外と役に立っている
プルートを万一外すと第二射までの間に反撃をくらう危険性も結構あると思うが
フロレはそんな事がない
ローリスクハイリターン
前衛より安定して前衛ができるくらいに感じた
フロレすごいフロレすごい

サンバってどうなの?すごいの?あんなもんすごくないんだろ?うんこだろ?

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 03:28:57 ID:iX55Y4X60
最近エレマスをはじめたものなんですが
キャスト速度ってのを上げるとタメ時間も減少しますか??

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 04:19:14 ID:bzQjNTyY0
接敵された相手を即座にダウンさせられる、ダウン追い討ちが出来る
無くても何とかなるけど、うまく使えばそれなりに便利

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 07:56:16 ID:Jjf3GpNg0
既出だったら申し訳ないのですが…
魔法の威力はどの段階の知能が適応されるのでしょうか?
キャスト始動時・魔法発動時・魔法使用中
のどれかかと思うんですが…

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 08:34:19 ID:0dwalf.AO
決闘用エレスキル振り(あくまで一例です)
天撃M
落花1
ランタン5
空中ランタン1
バックステップ
フレームM
フロストM
チーリングM
フローレ5
サンバ1
プルート10
ショタM
不屈M
オーラM
ディスエンチャントM
テレポ1

余ったSPは自由
狩と覚醒を捨てた上級、ヴォイドきりの決闘型

装備は上着以外はキャスト特化
上着はマナホリでショタを強化

近接に対しては天と落で切り抜ける

またチーリングをキャスト0.7秒の所で止めてプルートのばすのもあり

いかがでしょうか?

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 09:16:15 ID:jXo78Xpg0
>>349
溜め時間を減らせるのはショータイムのみ
ただし、キャスト速度が上がれば全体的な発動時間は短くなる
>>351
全部同じ。それぞれの段階なんてものはない
ただし、溜めれば威力は上がる

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 09:56:23 ID:A.r6RRrc0
メモライズでも減るよ

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 10:05:22 ID:poIDOROY0
>>351
今はエレバン切ってるから断定できないけど
少なくともキャスト時点ではなかったように思える

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 10:19:20 ID:KuYKt/n.0
>>352
決闘はヴォイドMAX必須らしいが縦守るのに
天撃は遅くなったから1に。解呪はキャスト短くなると言っても1で良いのではタイマンだとフレームHit中に咬ますくらいかチームだと使い易そう

>>353
改変でメモライズに溜め時間減少がついた

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 10:24:15 ID:jXo78Xpg0
>>354>>356
サーセン

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 12:06:43 ID:rg96xYGU0
WIKI見てもよく分からなかったので質問です。
ハロウィンバスターとサンダーコーリングが共にLv7までしか書いてないのですが、最大がLv5で装備等で+2なのでしょうか?
それとも7が素の状態で最大なのでしょうか?当方エレマス持ってないので確認できず。。。。
既出、過去ログ読めならスレ汚しすみません。

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 12:26:15 ID:j/FEy60o0
どのWikiを見てそう言ってるのかわかりませんが
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC
でどうぞ

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 12:28:52 ID:rg96xYGU0
>>359
旧WIKI見てたので載ってなかったしだいです…
情報ありがとうございました、参考にします。

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 11:13:23 ID:2GWBozz60
>>351
魔法発動時

アクティックフィストだと発動時の魔法攻撃力で8HITする。
サンダーコーリングだと1発ずつの発動時の魔法攻撃力が適用される。

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 11:42:16 ID:ZPlytdLw0
WIKI見てきたけどエピの能力すげぇのな。馬鹿と冗談が総動員て感じ。

ウェリー可愛いよ。ウェリー。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 13:53:55 ID:HPitynK60
現在Lv27のエレマスなんですが、煉獄がとても辛いです。
スペックなどの問題により基本ソロなのですが、
メイン魔法がプルートフロレなのでストーカー軍団の処理が非常にキツいです。

プルートだと全く減らないですし、フロレだと集団は相手に出来なくて…
1でもフレイムやサンバを取った方が、この先ソロ専には何かと有用でしょうか?

また、古代の記憶やエレバン、魔バック魔クリどれも取っていないのですが
ソロ専でこれらを取らないと火力は不足してしまうでしょうか?

宜しければ先輩方の意見を聞かせてください。

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 14:01:57 ID:ab0Xxibg0
ストーカー相手にサンバはお勧めしない
あいつらヒットリカバリー高くてダウンしないから、殺せない限り反撃をくらいやすい

何か取るならチリングがお勧めかな
フレイムより広範囲だし、先々でも何かと役に立つ

まぁでもフロレで地道に削るのが一番だと思うよ

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 14:18:42 ID:fVn9VZ8k0
古代もエレバンもクリ系も何も取ってない
あるほうが火力は伸びていいだろうが、無くてもなんとかなる
またはその不足を武器過剰で補うという手もある

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 15:11:09 ID:4tRpht3w0
泥棒Mがソロれないことで己のスキルの未熟さを思い知らされた。
シャドー+10 全身無印マナラメ 闇水型なのに・・・

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 15:44:06 ID:2y4jlPx20
>>363
気合でフロレしかない。
そしてそれで必ず倒せる。
ランク上げすぎ注意は置いといて、とにかく大回りで逃げて
絶対安全って距離でフロレを置く作業を繰り返そう。
草あるところは草処理してからとか
他の敵いる時はやわらかい敵から攻める。その際ストーカーが重なってる時は
手を出さんとか色々考えてやれば安全に進める。
いずれ慣れる。頑張れ。

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 16:20:11 ID:XoADBOxg0
逃げ撒きフロレでいいんじゃねの
勝手に突っ込んでくし俺はそうやって処理してた

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 16:59:21 ID:HPitynK60
>>答えてくださった方々
やはり、地道にフロレで削るしかないんですね…。
仰け反らない敵は辛いです。がんばります。

なんとか白夜にも進めるようになったのですが、
今度はドルニアとか出てきて挫けそうですw
道は険しいですが、ちまちまとがんばってみることにします。
ありがとうございました。

370 名前:599:2008/02/12(火) 19:24:44 ID:6tuTFyC20
>>366
+10武器程度のエレで泥Mソロはそりゃきついよ。
おまいさんの腕が悪いっていうより誰でもキツイし安定しない。
常時点等させられるエレバン持ちか、過剰持ちくらいしかMソロは無理。

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 19:42:51 ID:bacdJ76I0
レテってフロストMを考えてるんですが狩りでも役に立つんでしょうか?

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 19:45:46 ID:2y4jlPx20
役に立つよ。ソロでだけど。

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 22:15:24 ID:kVVRUflA0
>>366
50青+7でMソロ回ってたけど別にきつくなかったよ。
むしろどこら辺がきついの?

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 22:20:29 ID:F3W5dKVw0
闇氷で泥棒Mソロは結構楽なはずだが
ボスやハクドの対処の仕方さえ気をつければ拾った青字でいける

過去ログを泥棒とかミジョンとかハクドで検索すれば対処法でてくるんじゃね?

375 名前:366:2008/02/13(水) 00:38:21 ID:4tRpht3w0
犬面がまず手間取る。
猫当ててもワープしまくり犬増えまくりで時間が掛かり、猫後すぐ天撃出すようにするが
たいてい2.3発食らってしまう。

効率を求めすぎてしまうせいか敵を出来るだけ纏め用として結構投げナイフなど喰らってしまうし。
ボスなんだが犬を必死で出来るだけ処理し、ミジョンを地形に引っ掛けたあと猫連発するわけだが、
たまにワープしてきて食らってしまうわけよ。2発も喰らえば瀕死だしな。

後、>>370の言うように、火力がやっぱ低すぎるかな
妖精が最初の石造部屋だけだった場合、ボス前の頃には8割り方MP減ってるし
仮に満タン近くでもミジョンで尽きる場合もあるし。

前職が剣士、格闘と来てるもんでつい前に出てしまうのも問題だな。
アラド出来る時間も限られてるんで一回を早く周ろう、周ろうとして
余計なダメージを喰らってしまってるかんじ。

>>373
だから未熟だと言ってるだろ。
そりゃ、チキンに時間掛けてやれば回復使わずにいけるけども。
一周何分掛かってるよ?

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:12:14 ID:mHAJERx20
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html


魔クリバック切る予定ですが火力不足になるんでしょうか?orz

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:24:23 ID:fVn9VZ8k0
鬼やってたというなら、なおの事時間かけたプレイには慣れると思うんだが・・・
というかオーラがあっても(無いともっと)被弾数発で死ぬような職が
チキンにいかずにどう安定しろと・・・

ましてスピのフラグレ空中灼熱のようにハイ終了ってほどの集中的な火力はないんだしさ
それでも時間かけずにごり押しでざくざく進めたいのなら、過剰しかないんじゃないの?

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:26:13 ID:DzE6rP9.0
きついってかダルイだな、雑魚敵でさえなかなか死ななくてストレス溜まる

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:29:54 ID:.9HLJ1Xk0
※長いのみたくないやつは最後の3行へ↓

MP気にしないなら横移動でプルート溜めつつハクドをひきつけて発射と同時に溜めながらさらに後退
ワープはしてくるがハクドの攻撃モーションは遅いからかわせる
攻撃くらってしまうのは攻撃後の硬直のせい
犬もボスと一緒についてくる分は巻き込んで倒す 別のところに走っていくやつは無視
まぁここは魔クリ+集中の火力があるからできるのかもしれないが

門の次の部屋で女盗賊がいるところはホローを入る前に溜めて入ったらすぐ右にダッシュ
置いてある袋の上で振り返り撃ってプルートあたりで追撃 そしたら右側は半壊してるから
(あれば部屋の真ん中くらいでヴォイドを左にむけて設置)
左端まで走って真ん中にむけてシュルル設置→チリングでシュルルをガード→猫で始末
女盗賊は部屋の上下に張り付いてることが多いから画面外にいるならフロストかプルートで索敵しながら片付ける
女盗賊は部屋内でQ技つかわなければほとんどナイフも投げてこない

サキの部屋も入る前にホロー溜めてはいったら少し左側に走って女盗賊を全部巻き込む位置でホローを撃つ
上下に逃げた女盗賊がいても無視してサキにプルート連打すればすぐ倒せる

ボスは犬処理できるならそのあと地形に引っ掛ければいい
ボスがしゃがんだら犬攻撃 口笛の体勢でワープ 
これをみてすぐ動けるように慣れればいい

はめてるときにシュルル置いておくと
ワープ→ナイフ投げされてもシュルルに当たってくれることがあるし魔法防御下げれるから一石二鳥

ボス自体はハメなくても
横軸移動してればボスも横軸移動だけで追いかけてくるから
ナイフ投げ→軸ずらし攻撃
犬攻撃→プルートで消しつつ攻撃
ワープ→左右に移動でかわす
ってやれば部屋の真ん中で戦うことも可

長いこと自分のやってる手順書いたけど
みたところ366は理想高すぎるんじゃないかとおもう
回復1個か2個使えばサクサクまわれるレベルなんじゃね?それで十分だと思うぞ

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:31:42 ID:kVVRUflA0
>>375

まず天撃を使ってるのがよくわからない。M振りなのかな?
弱い攻撃を挟んでも効率あがらないから。
ハクドは軸合わせて移動プルートしてればノーダメで倒せる。
基本は魔法をきちっと貯める事。
ダメージは貯めに比例するから貯めた事によっては効率さがらないから。
むしろ即打ちだとクールの分効率が下がる。
避けつつ犬も巻き込んで倒すこと。
シュルル使わなくても移動だけで敵まとめるくらいはできるよね?
それを貯めてる時にやればスムーズに行く。

楽なのはホローぶっぱなして
ブラックホールの下くらいにいてかするようにプルートだと
ワープしても吸い込まれる。(フロレがあればフロレ)

大魔法は両方取ってるのかな?
取ってるのなら開幕大魔法をマップごとにやればそうとう早い。

ナイフは基本チリング対応。慣れれば普通にかわしながら攻撃できる。

ミジョンはハメね。

時間は当時で10分くらいだった気がする。
計ったことないから違うかもしれんけど。

今は青+12だけど
5、6分くらいじゃないかな。今度計ってみるわ。

フロレもね、強いとか弱いじゃない。
フロレは遅いんだよ。単体だけ相手にするとかそうないしね。

チキンにいくならフロレもフロストも激強だよね。

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:34:58 ID:Zmuxne9M0
泥棒Mソロ全で、俺は10分くらいだな 被弾はだいたい8くらいだと思う
はやいか遅いかはわからんが安定はしている
ハクドはプルート後、背面にこられても縦軸移動で簡単にかわせるし
ボスのワープも予備動作あるから溜めててもまずかわせると思うんだが

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:36:07 ID:.9HLJ1Xk0
374=379だがIDかわってしまってるな
追加で使用武器はlv50青字

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:43:53 ID:JysIy.Ms0
>>380
きっと後ろにワープするのを避けるためだと思います・・・・

悪くないと思うんだが、MP効率が悪くなりそう。>>366はそれで時間が掛かる(回復町)と読むのは深読みか。


ナイフ避けるときは逆方向に斜めに行こうとすると割りと簡単に避けられる。
犬はプルート連打で大丈夫だし、ワープは慣れ。

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 01:57:17 ID:xIeoJ0lY0
色々考えたりPTで一緒になった人の戦いぶりを見たりして試行錯誤しているうちに
結局>>10が最も効率的なんじゃないかと思うようになってきた。
>10はフロレのためだけに光マスタリをとっているがそこまでする価値はあると思う。
フロレとプルートとシュルルがあれば狩りのあらゆる局面はしのげるんじゃないだろうか。
あとフロレでも結構バックアタックがでる。

チリングは溜め移動が出来ない分どうしても敵のそばでしゃがみモーションを
とる事になるからフロレより危険度が高い気がしてきた。
自分の全周囲に出るけど実際に使うのはそのうちの一面だけになる事が多く
より深く踏み込んで使おうとするほど危険度も高くなる。
でもフロレプルートシュルル以外でSPを何に振るかという事になるとやはりチリング。

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 02:41:25 ID:iO4mvlrk0
フローレとチリングでは役割が違うしな
ってかクールが短い下級と長い中級を比べてもな
フローレは置き逃げチリングは弾き飛ばして事前の安全確保
チリング範囲広いけれど多く巻き込もうと欲張って接近するとキャストの長さと前動作で被弾必至
縦軸で当てたり外側当てるくらいがいいんだよ、と欲張ってゾンビに殴られたりストーカーに頭突き喰らった俺が
フローレ置いても確かにノックバックするけれどあれ一体に当たると消えるしチリングと同じ役割にはならないよ

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 08:52:34 ID:V.FevzVY0
日本もメイジ覚醒が近いようなことがいわれてますが
覚醒技の前提スキルってどんなもんでしょ
韓国情報スレとかみても見当たらない・・・

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 09:14:21 ID:Pam/SPOE0
>>386
過去ログ検索汁
散々既出。




マスタリ全部2取り。以上。

388 名前:599:2008/02/13(水) 12:46:14 ID:6tuTFyC20
なんか荒れてるな。+10程度で泥Mソロはきついと言ったことを
少し補足しておく。+10のエレバン無しでソロが困難というわけではなく、
+10程度でエレバンも無ければ火力が不足して面倒になる、ということね。
火力の低さから来るMPの燃費も悪さも手伝って回復剤叩くことにもなる。
サクサク倒していくには火力が足りてませんよ、ってこと言いたかっただけね。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 13:08:56 ID:MJQGxraMO
火力不足って言ってるけど火力どのくらいほしいの?プルート一発どのくらい?

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 13:41:13 ID:eEKD1VZk0
魔改変が今月中に来るらしい
もうレベル50↑だし今のうちに前提条件そろえておくかな

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 14:04:54 ID:IucP9.scO
これからの狩場考えるとサンダー必要かな…

392 名前:390:2008/02/13(水) 17:15:41 ID:eEKD1VZk0
ごめん、どうも2月は鬼覚醒らしい
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003013/20080212045/

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 17:37:24 ID:j/FEy60o0
覚醒じゃなくて改変
改変と魔覚醒が同時とか言われてるけど・・・
さてさてどうなることやら

ちなみに自分の予想では4月です

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 17:39:34 ID:t.857NYc0
ちょっと質問したいです。
ビルのことで・・・。

48のエレ、スキルは闇極、魔クリ、シュルル、オーラ、メモラ、ムーブ、
だいたいこんな感じなんですが、

ボスでシニマス。警戒ロボやら火炎やらで全然うまくいきません。
どうしたらうまくいくでしょうか?
アドバイスお願いします。

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 17:48:00 ID:2GWBozz60
>>393
覚醒で合ってる

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 17:54:01 ID:j/FEy60o0
>>395
いや、記事のことは知ってるよ
書いてることが全て真実になるのなら、そんな良運営見てみたいよ

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 17:59:04 ID:fDR1yiGU0
4亀の記事は夢だけはすごい膨らませてくれるからな

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 19:43:49 ID:fJ0Uc5dU0
>>394
他の敵のように射程外からプルートを打ち込もうとすると恐らく被弾するはず
メカタウのそば、足元が意外と安全圏、そこからうまくメカタウの攻撃を見ながらプルートやボイドで攻撃。フロレがあると楽なんだけどね
ロボは溜めプルート(ランクによっては溜めなくても)で一掃できるはず。意外と時間があるから落ち着いて。
感覚的にはロボは端にいく習性があるから端を目安に適当にプルートを撃てば意外と当たるかな

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 00:54:40 ID:lPwOe6zE0
プリの時も結局延期しまくりだったしな。
流石に夏までには来てくれるだろう くらいの気持ちで。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 03:29:15 ID:zCtgSQjY0
鬼メインの俺はそっち早くこおおおいだけどね。

多分5月頃じゃない?何だかアプデはやめるみたいな話出てたし。

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 11:37:43 ID:O/RCjivE0
>>400
アプデは やめる と読めるぞ。縁起でもない…

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 11:39:22 ID:lLDYOjuM0
>>401
失礼した。今読んでえ?何かいてんだ俺???とか思ったし。

さっさとエレを48にせねば。

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 13:51:13 ID:CYgxvYsM0
やっぱり55エピが発表されてるってことは55紫(桃)も実装されるのかね

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 20:15:39 ID:U8DsXvVY0
ちょい遅れ気味だが便乗?質問。

いつも泥棒EXにこもってるんだが、俺はそこそこの安定を求めるとここが限界なんだ。M以上にいく人に質問なんだが
1、門がチャンピョンで魔法防御プラスや攻撃加速を持ってたときでも安定する?
2、ミョジンで事故死はしない?

俺は上記二つでどうにも安定しないのよね。
誰でもそう?それとも俺のPSが未熟ってだけ?
ちなみに
レベル51で武器はファントム+7、防具はノースマイア機敏と瞑想シリーズ、アクセは全部クエスト品。
スキルは光闇を基本にフレームストライク極、メモライズ5でシュルルはとってない。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 21:21:58 ID:j/FEy60o0
メモライズ5・・・?
狩りつらくないのかね・・・
門が闇属性で魔法防御ついてたりすると多少苦労する
自分はショタ持ちなんだけど、チャンピオンの時は視認してからショタ使用してごり押し
ミョジンは最初ホローしたらはめて乙
犬処理でたまに2〜3発喰らうけどね

406 名前:404:2008/02/14(木) 21:40:59 ID:U8DsXvVY0
>>405
SPの都合でメモライズがあんまりあげられなかったのさ・・・
というか、フロレとプルートが20になるまではムブキャすら3だった。
メモライズを5↑に上げたら確実に楽になるのはわかるし、今極の人から見たらすげぇ不便だと思われがちだとは思うけど、これはこれで慣れればなんとかなるもんよ。

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 21:56:08 ID:DC338NE.0
>>404
現実的かどうかは別としてファントム+11にすれば楽だと思うよ。

1 ホローからフロレ連でもきつい?
  ホローのレベルとマスタリとかがわからないとちょっと。
  多少沸いたとしても落ち着いて対処すればいけると思う。
  門破壊遅れたとしても慣れればそんなに死ぬことは無いと思うよ。

2 ワープはされてから避けても間に合うと思う。
  これも慣れ。チリングあれば事故減るけどね…
  あまりにHPがギリギリな時は保険でイチゴかポーション使えば
  いいんじゃないかな。それはしかたない。

俺はメモライズ11だから大分感覚違うかも知れんけど。

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 22:09:21 ID:4yoPbcVU0
>>404
1、ホローかショタのどっちかあれば門が光ってても関係ないかな。
重要なのは雑魚が湧いてもなるべく縦軸移動をしないこと。
これで雑魚がばらけずにプルート連射でさくっと終わらせられる。
雑魚がばらけてしまってもなるべく画面の一番上で敵が一列になるように心掛けると楽かもね。

2、ミョジンはさくっとはめてる。
Kだとワープ後の攻撃が速いんで避けにくいけどEXなら大丈夫なんじゃないかな。

SPあればエレバンをお勧めするけどきつそうなので武器強化しかないかも。
フロレプルートは武器強化か知能でしか威力上がらないしねぇ。

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 22:23:45 ID:G2l8VpJA0
現在できうる最高知能っていくらかねぇ
ざっと計算してみると
エレ子の知能を550くらいとしてと
まずソウルで375
クルセのバッフで350くらいあがって
エレバン古代で550くらいあがって
さらにアイテム乱用してと・・
奇跡的にララミス、豆発動してと
計算は任せますね

まあどんだけ重複するかしらないけども

神がかった知能のssみてみたいのぉ

410 名前:404:2008/02/14(木) 22:45:11 ID:U8DsXvVY0
アドバイスくれてありがたいことこの上ない。

門にホロー→フロレ連発はしてるんだけども、どうにも事故が・・・これは慣れるしかないか。
ボスも同じくハメてはいるけど、詠唱中にワープされると・・・やっぱ粘らずに回復使うようにするべきか。

ファントム+11は無理。もう8mくらいつぎ込んでるけど10に届く前に0になってる。
SPはあとビルKと決闘1000点以降をクリアすればメモライズを8くらいには上げられるけど、ビルはともかく決闘が・・・低スペックPCじゃ1vs1ですらまともに動かないorz

ちなみにスキルを晒すと

■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【20】
フロストヘッド       【 】   プルート             【20】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【5】
ムーブキャスト      .【10】   フレームストライク    .【16】
サンバースト      .【5】   チーリングフェンス    ..【 】
ヴォイド         .【8】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【6】
光属性マスタリー   ..【6】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【9】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【6】

加えて
ファントム→ヴォイド+1
上級アバ上着→サンダーコーリング+1

ヴォイドを5止めにしておけばよかったとか、マスタリも半端で微妙とか、いろいろと突っ込みところがあるのは自覚してる
けどたとえレテをつかったとしてもフレーム極ははずさない。シュルルとメモライズを極にしたいとも思うけど。

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 23:12:24 ID:c1VBah2s0
>>409
Lv47だけどエレバン+古代+マナPで881だった。アバ上着をエレバンか古代にしたらもうちょい上がるけど。
未強化でも魔攻が2166。更にシュルルMを使えばソロでもかなりの火力でウハウハです><
ぶっちゃけ、凄い忙しいけどね。エレバン、古代、シュルル、ホロウで泥棒でもMPキツイ('A`)
低スペックなのでPTはほとんどしないけど、1回はソウル、クルセのPTでやってみたいわぁ。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 23:18:17 ID:DC338NE.0
うーん
SPとの兼ね合いで一番現実的なのはシュルル1だと思う。
門から沸いたときにでも一瞬そらせれば事故減るだろうし。

サンダー上げないと気絶がってのは分かるけど
マスタリかホローのがいると思うけどなぁ…

ホロー1派の人も結構いるからなんともだけどね。

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 00:02:55 ID:c1VBah2s0
>>410
Exだとボスがなかなかハメれないと死ぬヘタレだけど、 >>412と同じくシュルル1かなぁ。。
あと、アバ上着をヴォイドにして
門にホロウ>ヴォイド なんか良いんじゃないかと思う。
自分の場合、ホロウの後に門のとこにヴォイドを出して、
ヴォイドの進行方向に移動>離れたとこからプルート で大体殲滅出来る。
敵が自分に向かってきてもヴォイドがあるからガリガリ削ってくれる。
一応、こういうやり方もある  けど、参考になるかどうかは保障出来ない orz

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 00:13:54 ID:ab0Xxibg0
門ってチリングの柱に当てとくと遅くなる?

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 00:52:20 ID:L5BuQLyQ0
>>410
門はEXなら+7でもホロウの後ちょっと軸↓にずれてサンダーで光ってても終わってると思うよ
ボスはフローレンスMAXならフローレンスばらまきで安定しないかな?

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 11:08:08 ID:FvEwREuM0
個人的にハメはつまらないのでやらないですが、ボスをハメないで回復使いながらでもやってみてはどうでしょうか?
フレームM、フロレM、プル16あるならどの距離でもやれるので慣れると被弾あまりせずにいけると思いますよ
ボスが斜め移動しまくってるときはフロレばらまきながら動いて、犬出してくるときは直線状に立ってプルート。犬連打されてプルートが間に合わない場合は犬を打撃で消す
ちなみにワープされたりで接近された時サンバは硬直長い上に範囲ぎりで使うとボスがHAになってカウンターくらうので緊急回避には天撃の方がまだいいです
自分は天撃5、落花5取ってるので接近戦をしてHAさせずに天撃、落花、フロレ、サンバを使った方が楽に倒せます

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 12:08:06 ID:FdelMDUI0
禿の抱きつきがフェンスの中だと異常に長くなるの勘弁して欲しい
俺のエレが可愛いくて長く抱いていたいのはわかるけどさっ!

>>410
決闘点は負け放置で3000溜めて
後は負け放置部屋に入って2段になればOK
10級から2段に上がるのに600点は溜まる
負け放置部屋探すのがめんどくさかったら金で決闘経験値買うのも良い

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 13:27:36 ID:xIeoJ0lY0
おい

あのあれ

キャストムーブをあげれるだけあげてみた

なんだこの星は やたら重力が軽くて ためながらでもやたらスイスイ動けるぜ!

どれ ちょっとあいさつしてやるか クン!!!

ところで蜘蛛の奴らは毒はいたりコウモリとばしてきたりずるいじゃないか!

おい!飛び道具使うなんて卑怯だぞ!ちゃんと肉弾戦でこいよ!

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 14:49:26 ID:OIjgVdTU0
装備についての話なんだ。今40なんだけどお金は15M程。

そろそろ最終装備を買いたいんですが
@マナラメラセット
Aマナホリ
Bもうちょい頑張って聖キュべ
C聖ラトリ

@とCは改変後のスキルが魅力的で、Aは一番安くすんでしかもすぐ装備できる、Bはずっと使えそうな最終装備。
エレバン型なんで集中セットという選択肢はないんです。良かったらアドバイスをお願いします。

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 15:10:23 ID:T7EeUcM20
■一般■

■一次■
−召喚−
−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【1】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【M】
フロストヘッド       【5】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【M】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【M】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【M】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【2】
水属性マスタリー   ..【2】   闇属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー   ..【2】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【1】

覚醒でマスタリ2づつ取らされるならいっそエレバンにしちゃえタイプ
レテ送られてきたからどうするか考察中

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 15:51:23 ID:IucP9.scO
闇光+チリング型だと燃費良好なのでしょうか?

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 18:54:12 ID:c1VBah2s0
>>419
エレバン型と言ってもスキル振りにもよると思うけど、、とりあえず聖ラトリとマナホリは無いんじゃないか?
装備改変が来ても最終装備にするのは厳しいかと。

安定した火力うpのノース知能、MP回復とスキルうpのマナラメラ、エレバン向けのスタプラ  こんな感じかなぁ、、
狩りメインなのか決闘もするのかとか色々あるけど、レガシー買うなら武器の過剰強化した方が断然良いと思う。
エレバン型だと、スキルを上げるとかMP回復が付いてる方が便利だと思う。

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 18:59:03 ID:iUFSs8EE0
うわ、なんか質問だらけな流れだな・・・
>>419
自分で判断つかないならとりあえずマナホリ揃えておいて
50になったらまた悩め
エレバンだから集中はないってのが意味わからんけど。
クリパッシブあってもなくても火力の期待上昇値は変わらんぞ?
>>421
対複数最高燃費がプルート
対単体最高燃費がフロレ
後はわかるよな?
チリングは便利だけど燃費は普通というか単純な火力に数えない。

答えたとこで自分も質問(・ω・`)
よく泥棒ボスはめて安定クリアといいますが
右の部屋は上の方にはめて安定してるんだけど
上の配置の場合、どこにはめてるの?
どっちも犬の上の囲いにはめるのがセオリーなのかな。
あそこうまくはまってくれないんだけど・・・

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 19:15:02 ID:j/FEy60o0
>>423
→のBoss部屋は、入り口のすぐ下とか部屋の一番下とか
↑のBoss部屋は、入り口→にあるでっぱりとか、部屋←↑あたりのでっぱりとか、→↑からちょっと←に行った柱みたいなのとか(ただしこれはナイフ飛んでくるので軸ずらし)

案外どこでもいけますよ

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 19:18:32 ID:tMHokM.A0
>>423
狭いが犬の繋がれてるすぐ上の箱でもはめれる

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 19:39:17 ID:iUFSs8EE0
423ですが早い返信サンクスー
>>424
次行ったとき、参考にして探してみますね
>>425
うん、自分で書いた犬の上の囲いってのがそこだと思う。
そこはなんか安定しないのです・・・

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 19:47:51 ID:j/FEy60o0
>>→のBoss部屋は、入り口のすぐ下とか部屋の一番下とか
部屋の一番←↓、でした
ニコニコかどこかの動画のエレの人はそこにはめてたかな

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 19:52:08 ID:ab0Xxibg0
ハメて倒すのに慣れてると、4人PTとかで行って2人死亡放置とかされると困るね
普通に戦うのに慣れてないからボコボコ被弾してしまった

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 20:43:18 ID:FNdJAAG.0
>>423
上の部屋のハメはニコニコで見たな。
文で説明するより見たほうが早いかも

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 21:08:07 ID:TMYL9gqQ0
レテきたから決闘振りにしようと思ってスレ見にきたが
あんまり決闘関連の話をしてないな。悲しい。

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 21:26:56 ID:j/FEy60o0
>>430
中級全取り、オーラM、不屈M、天撃1、テレポ1、プルートM、ショタM、ムーブM、メモライズM
ここらへんが基本じゃないかな
順番ばらばらだけど気にしないでね

ここからは天撃伸ばしたり、中級伸ばしたり、フロスト振ったり
個人的にはフロレはいらないかな・・・
最善はないので、自分の好きにすればいいと思う

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 21:46:46 ID:hrjwTJ4.0
>>422-423
ありがとう。取り合えず50まで駆け抜けてみる。アパーウィザードの子がいたら多分私です。

集中セットは魔クリBAとってこそ光ると思うんだよね。だから・・・・エレバンとってたら取れなくて。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 00:16:56 ID:mHAJERx20
サンバ1でもあると便利でしょうか?

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 00:33:57 ID:u2Gbbgsc0
決闘なら便利。
狩ならあってもなくてもどっちもかわらん。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 04:59:57 ID:TMYL9gqQ0
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【M】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【1】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【5】
フロストヘッド       【 】   プルート             【5】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【1】
サンバースト      .【1】   チーリングフェンス    ..【1】
ヴォイド         .【1】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【 】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【 】

現在42Lvのにわかエレです。レテきたからこれだけ取って対人はじめてみたんだけど、正直どのスキルを伸ばしていいものかわからん。
遊んでみた結果サンバが非常に強かった印象を受けた。フレームはM振りでフロスト、プルートも伸ばしていこうと思ってるんだけど
他に伸ばした方がいいってのあったら教えてください。
あとマスタリー系は決闘では必要ないのかな・・・?

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 05:09:36 ID:TMYL9gqQ0
連すまん。
>>431
天撃はいまいち使いどころがわからなかった。必要ないかなーって個人的に感じたんだけど、
どんな風に使っていけばいいのか教えてくれるとうれしい。
あとショタは今までエレやってきて一度も使ったことがないんだけど、結構重要なんだろうか。

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 07:54:14 ID:5aZtQJeg0
決闘ならフロスト、プルート、フレーム、チリング、ヴォイドかな?
ショタは強いけどチーム戦ならなくてもなんとかなるって感じ
後迷うのはエレバンかなぁ、俺は切ってるけど。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 08:23:23 ID:j/FEy60o0
>>436
天撃はコンボ始動や判定の強い逃げ、相打ち目的等など
取るとしたらM付近欲しいかな
その代わり他のが取れなくなるので注意

不屈持ちならショタはかなり強いよ
その上キャスト極とかなら、HAでもついてない限り前衛にはほとんど勝てる
といっても20秒で効果切れるので、その間が重要だけど
それとフレイムは完全に牽制用と割り切っているので自分は1です
Mなら範囲広がるから当てやすくはなるんだけど、Mの時シソン相手にほとんどあたらなかったので切りました

ちなみに自分はタイマン:チーム=9:1ぐらいです

439 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 09:57:31 ID:BbDoNQO.O
携帯から失礼
決闘用ならテレポMは欲しい
テレポ1だと硬直長いからグラとかの良い鴨です(´・ω・`)
とりあえずうちの狩り+決闘型エレマス晒す
猫15
フロレ15
フロスト15
ランタン1
チリング10
ヴォイド5
サンバ7武器で+2
ホロー1
ショタ10マナホで+1
ムーブ11マナホで+1
メモ11アバで+1
オーラM
テレポM
落下1
天撃2アバで+1
 
サンバを15→5に変えて範囲に慣れなかったけど慣れると威力もあまり変わらなかったし満足
46で残りSP47だから遊びで上級水取ろうか悩んでるw
 
 
参考になれば(´・ω・`)

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 10:45:59 ID:bacdJ76I0
HAの敵の処理ができない
稜線のエリート部屋とかで死んでしまう

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 11:37:29 ID:c1VBah2s0
>>440は278なのかな?
ショタ掛けてホロウ>プルートで大体処理出来る気がするんだけど。
倒しきれなかった場合は部屋の地形を利用する。
障害物を利用してフレームを打つ余裕を持たせておいて、打ったらチリング>ヴォイドとか。
色んなスキルの特徴を上手く生かせば、狩りでも便利だと思いますよ。

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 13:13:21 ID:s6Xhrazo0
みなさんアクセサリの最終装備何にしますか?
自分は祝福フェイトレスにする予定です。

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 13:31:19 ID:nDgrWBy60
>>442
祝福フェイトレスかー。とても良い装備(セット効果)なんだけどエレマスだと活かしきれないところがあるのが勿体無いと思うなー
自分は、どくろ(バンブー)、マニアルソ、ロイヤルかなー

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 13:38:49 ID:u2Gbbgsc0
普通にドクロ・チーリング・ロイヤルでいいんじゃね。
あと、決闘用にバンブとhpブースト(薔薇とアレックスぐらい)かな。
狩りする分には全く困らんし、1個20m↑の祝フェセットは高すぎる。
別に金が余ってるならいいけどね。

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 17:01:43 ID:BbDoNQO.O
胸はダプネじゃない?それかマニアルソ
腕輪はどくろかバンブー
指輪はロイヤル一択かな

446 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 17:40:29 ID:BlItUgG.0
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【1】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【M】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【5】
フロストヘッド       【10】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【1】
サンバースト      .【1】   チーリングフェンス    ..【5】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【M】   闇属性マスタリー       【M】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【M】
ナイトホロー         .【M】

LV55の時点でSPが残り71


アラド初めてまだ3日の新米エレマスです
ここの様々なレスやwiki攻略サイトを見て、ソロとPT狩り両方を意識してシミュしました
 
質問なのですが、アークティックフィストをとりあえずMにしたのですが、チリングも魅力的に見えてきて
どちらをMにするかで悩んでいます。そこで参考にさせて欲しいのですが、それぞれをMにした時の使用感を
教えてもらえないでしょうか?

また過去レスによるとフロレは優秀らしいので取るようにしたのですが、5では中途半端でしょうか?

他にも何か指摘あればお願いします

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 18:05:49 ID:tMHokM.A0
>>445
チーリングは知能が上がるのが強み
マニアルソは高すぎるからって人にはお手軽強化装備だと思う

>>446
覚醒を見込んだ上でのスキルの方がいいんじゃない?
3日目だから実装されるころにちょうどいいレベルになってる・・・はず

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 18:13:10 ID:hsH573fg0
41闇火蜘蛛Nでもカツカツの日々
フレイム猫投げばかりで無く要所で上手く上級混ぜると違うのだろうが何とも難しい

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 18:31:39 ID:ab0Xxibg0
蜘蛛ってホロウが有効な場所ってあんまりないよね

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 19:21:14 ID:xIeoJ0lY0
覚醒なんかくるの?
きたらいま育ててるキャラ無駄無駄になるの?
困る…。

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 20:42:55 ID:T7SoEec60
>>450さんレテ1個お買い上げ〜!」
「アザーッス!」

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 21:45:43 ID:5yU4B/rY0
今更ながら泥棒Mソロってみた
動画で確認したら一周6分だったけど
これは快適に進めていると言うんだろうか?

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 22:40:31 ID:GK8lX67Q0
>>452
lv47で過剰無しだったら快適な旅ですね
lv55で過剰有りだったら普通じゃね?
ちなみに+13ファントム持ちの55だったらk7分らしい(聞いた話)

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 23:23:36 ID:5yU4B/rY0
>>453
Lv47で話をしていたからLv55だけど強化無しで行ってみた
でもマナラメにアイシクルだったからちょっと遅いって所かな?
プルート10なのにプルートメインだからプルートMならもう少し時間短縮出来るかも

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 01:42:28 ID:jXmDCERA0
覚醒と一緒にホローとかの声も実装してほしいのは、私だけ?w

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 02:26:49 ID:U8DsXvVY0
今日だけでミョジンのテレポート→投げナイフのコンボでHP半分から即死されること3回。
こんなことでコイン使いたくないよ・・・みんなこんななのかな・・・

対処法1
つねに回復をつかってHP満タンをこころがける
対処法2
課金してコンティニューコインの数に余裕を持たせる
対処法3
守備力をあげるために板金を装備させる

機敏と瞑想の板金マスタリーとか実装されたらされたで困るがw

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 02:29:22 ID:f5dGYkjU0
守備力上げるなら板金よりオラシMの方が現実的かも
でもまあ慣れかハメ・・・詠唱キャンセルバックステップとか出来ないかなあ

458 名前:456:2008/02/17(日) 02:58:42 ID:U8DsXvVY0
>守備力上げるなら板金よりオラシMの方が現実的かも
板金ってのはネタだから真に受けないでくれw

詠唱Cバクステはいいね、あったら俺も欲しい




でもSP100(Cバクステと同じだとして)の価値があるかどうか・・・

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 05:45:06 ID:xA7cNQC60
>>456
回復やコイン前提な時点でダメだと思う

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 08:05:42 ID:j/FEy60o0
HPあげる装飾にすればいいかと・・・
オラシは使ってるのでしょうか?
オラシ無しでも半分は減らない気もするけど

アバの下着は狩りならHPが一番いいです

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 11:59:46 ID:gs48eXEU0
>>456
テレポートされてからのナイフで死ぬことが多いのならキャラをもっと移動させればいいと思うよ。
テキトーにじゃなくて落ち着いて敵の動きを見てね。
当たっても死なないようにじゃなくて、できるだけ当たらないように。
それができれば苦労しないだろうけど頑張って。

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 12:33:59 ID:gOuwV44Y0
インファスレから来ました
ミョジンのテレポートって、プルートが当たる距離以上だと発動するのかね?
接近戦だとほとんど使ってこないんだけど(横軸は同じです)

463 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 13:03:41 ID:RjPACTJM0
ミョジンは基本縦軸回避でやってる
氷壁とフロレ使えば難しくはない
テレポは「ふっふっふっふ」とか言うから
聞いてから回避上級ぶっぱ余裕でした

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 19:46:45 ID:l6WgynlU0
・ムーブキャスト中だとダメ増える
・バックアタックでクリとかだとダメは二倍近く
・Kとか行くとMOBの攻撃力上がる
こういうのが重なると、余裕でHP半分減るぜ
下手すると満タン近くから即死もありうる
オラシ無しで行きたいなら強化は必須と思う

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 00:12:30 ID:1wmSr3n60
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【10】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【M】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【5】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【 】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【M】
ナイトホロー         .【M】

一応キューブ技を覚える40でシミュレーションして、残りSPが460です。
話を急に決闘にして申し訳ないのですが、今日29になってどうしても今のうちに聞いておきたいことがありまして。
完全決闘用にしたいのでダンジョンのことは一切考えるつもりはなく、チーム:タイマン=7〜8:2〜3で考えています。

SP460と結構あまってるんですが、闇、水マスタリーをとるかどうか迷っています。少し前にもでていましたが、マスタリーをとってもそこまでスキルの威力はかわらないものなんですか?
MP効率とかはどうでもいいので、もしそれを切るならサンダーコーリングをとりたいと思っています。決闘だと威力よりその技の便利さをとるべきなのでしょうか?

それともうひとつ聞きたいことがあります。
エレマスが使うロッドやスタッフを探すために露店を探していたんですが、ガンナーと違い+12青武器がほとんどないように思いました。
これはエレマスの場合、武器に付加されている能力のほうが大事だからなのでしょうか?
+12の火力よりもメイジ武器特有のHPがついているものや、オーラシールドを上げて硬さを追求したほうが強くなるのでしょうか?

もしよろしければ教えていただきたいです。よろしくお願いします。

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 00:49:00 ID:kz8/OgTg0
>>465
Sボルやハウンド、サイクロンや聖剣に比べるとファントムやカオスは全然安い
青+12≦紫+11だから青より紫を強化してる人が多いんじゃないかね
それとオラシやHP系は持ち替え武器として使うから威力を求める物じゃない

エレのLv40止めは強いかわからんが、頑張れ

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 01:00:30 ID:XbPSSVnAO
>>465
決闘用ならヴォイドM、サンバ1以上は必須に近いんじゃないか?
あとは不屈M、フロストは好みに依るだろうけどMだとチーム戦の時後ろで撃ってるだけで超援護に。
マスタリは切ってもいいような気が…。
あとアクティ。
決闘で使える…かなぁ?
逃げにまわった敵へ嫌がらせ程度にはいいかもだけど。
アクティとるならサンダー。
サンダーはM取りしないとスタン確率的にキツイ。
下級Mとれる48くらいでシミュした方がいい気がする。
低レベのエレと高レベのエレだったらどうしても低レベが不利。
エレはどっちかというと大器晩成型だからね。
過剰?自分で作れってことじゃね?

独断と偏見だけ。
捕捉とかツッコミたのんます。
おやすみなさい。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 01:26:03 ID:Qi1oh95w0
決闘用なら50止めで不屈MメモMムーブMショタM
プルートMフロストMヴォイドMチリングM
テレポMオーラM
サンバ1ディスエン1ホロー1
これでよくね?

469 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 01:46:57 ID:4tRpht3w0
>>465
決闘用なら正直50は欲しいが。
オーラ、テレポ、不屈はM必須。ショータイムもM欲しいな。後ディスエンチャントも。
魔法は正直上級はいらない。上へ行けばいくほど使わなくなる。
フレームはけん制と割り切るなら1でいい。
ちなみに俺は↓こんな感じ。現在10段で武器はファントム+10
タイマンメインね。

ygllIjj5jllllllll1llllIIiI!lllilIiillI1li11QiiNllllllll

タイマンだけならフロスト、MMをM振りするのもいいね。めっさ強いぜ
確実に嫌われるけどww

470 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 14:50:36 ID:nDgrWBy60
オーラブーストのために買った武器を最近使ってない・・・
決闘は大してやらないし、勿体無い出費だったかも

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 17:53:56 ID:GAjqd9Mw0
>>462
バトメの通常1でも時々逃げられる。
距離が関係するとすれば、ワープしない距離はかなり狭いかと。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 18:45:32 ID:2X/0ix8M0
たまに出てるけど、MMってどうなの?
あれってみんなからみて役に立つ技?

そもそも使ってる人みたことないよ、たまにサモナーでいるけど
使ってる人少ないってことは、使えない気がしているんだ・・・

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 22:35:59 ID:0HzzjqDI0
話ををかえてすみません・・・
今45Lvでフレーム13なのですがが浮かびすぎることを考えるとこの辺で止めてフロレにまわしてったほうがいいのでしょうか?
それともここまで振ったらMを目指すべき?返答ヨロです

474 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 22:48:30 ID:nzzyfA360
>>473
どっちかMにならないならどっちかにつぎ込んでMにした方がいい。
有用性だけでいうならフロレの方が若干高くね? たぶん。

475 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 23:30:42 ID:0HzzjqDI0
ありです^^
でもフロレを1もとってないのでフレームMにしようと思います

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 00:54:12 ID:XbPSSVnAO
>>475
フロレ取る気ないなら質問するなとw



……釣り?
みごとに釣られたぜ。

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 01:54:13 ID:xIeoJ0lY0
フロレないなんて考えられんはwww
マジぱねえはwwww

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 03:31:15 ID:rnS3dt7M0
>>472
改変前では普通にM取りする人もいた
連射しやすい、射程割と長い、斜めうち、速度割と早いなスキルだ
判定も少し大きくなってるようだ
ルガルにも普通に当たるので便利さは増した

今だと決闘振り以外のエレマスで取ってる人は
かなりMMに愛着ある人物だと思う

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 04:44:21 ID:kAZBtu3o0
>>472
決闘やるなら強いらしいが、よく分からないな。決闘しないし。
とりま、皆にいいというのではない。
>>476
今2chで放置された釣師達がしたらばに来てるらしい。前からいるバカもいるけど。
合言葉は触れるな危険。強化スレが日に日に寂しくなるのは心苦しい限りだ。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 05:47:54 ID:4tRpht3w0
50武器なんだが、正直紫にこだわる必要は無いよな?
ファントムもカオスも能力がしょぼいし・・・
青+12≦紫+11な訳で、青+12は約2千。紫+11は約4500万で売られているから
それなら5千万程の青+13のがよくね?

481 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 05:49:17 ID:4tRpht3w0
↑青+12は2千万ね。

>>472
狩では役に立たん。が、決闘では神スキル。

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 06:47:23 ID:77PmMyUUO
俺はヴォイドM振りだしファントムの能力気に入ってるよ
強化青とかなかなか売ってないから紫10でもいいんじゃないかな?

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 06:51:29 ID:77PmMyUUO
あと50青やカオスよりファントムのほうが個人的に見た目が好きなのでファントム愛用してます

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 10:48:19 ID:tyke33LU0
>>476
>>475を釣り認定は荒みすぎじゃないか?

フロレ取る気はあったけど、>>474の「どっちもMにならないくらいならどっちかにつぎ込んでMにすべき」
と言う意見を受けて「(フロレMにできないので)このままフレームMまで行くことにしました」と
言ってるだけだと思うが。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 12:44:59 ID:JWwrDAQ20
決闘のMMってそんな強いん?
フロストかプルートMMに置き換えたほうがいい?

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 13:35:18 ID:OC5rWUpg0
ファントムの見た目変えろよーと言っていたが
今のハートロッドなら昔のアイシクルと同じ見た目で良いです…

487 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 16:57:26 ID:obHPFmOU0
いつもPTで泥棒をやっていて楽勝と思って
レベル50になって初Nソロをやってみた。
ボス部屋までノーダメでPT組む必要ないな。





ボスで死んだ。
フロレばら撒きぐらいしかないのかな?

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 17:29:19 ID:zO6RRc6s0
フロストとプルートどっちMにするか悩んでるんだけど、フロストMの使い勝手ってどんな感じかな?
威力だけ見るとフロストMだと足りない感じで踏みとどまってる。

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 17:32:35 ID:EeedbTRA0
>>487
散々既出だが泥棒ボスはハメれる
→部屋の時は左下の箱積んであるとこで
↑部屋の時は入り口右か上のほうの箱に引っ掛ける

ハメ無しの倒し方は>>379

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 22:51:57 ID:1wmSr3n60
465です。

レスが大変遅くなって申し訳ないです。たくさんのアドバイスをいただき感謝しています、ありがとうございました。
これからレベルをあげてとるスキルのとてもいい参考になりました。
その中で疑問に思うことがあったのでお答えいただけたらうれしいです。

オーラシールド+の武器は持ち替えで使うというのがありますが、その武器をもってオーラシールドを発動すると武器を変えた後もその強いままのオーラシールドが維持されるのでしょうか?

それと考えた結果、スキルはハロウィンバスター以外の上級魔法3種をとる方向にしようかと思っています。
おそらくチーム戦が主になりそうなのでフレームMなどを含めて大きな技を使いたいですね。
タイマンに比べてチームだと魔法をうつ余裕は若干多いと思うのですが、どんな装備にしようかと迷っています。
チーリングの出が遅いからキャストあげようかなとか、やっぱり火力あげるために知能でそろえようかとか、チームだと死なない戦いが大事になるからオーラとかHP系の装備で固めようかなとかいろいろ考えてしまってます。
こういうのがよかったなど経験されている方がいればぜひ教えてほしいです。
よろしくお願いします。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/19(火) 23:43:33 ID:G5aWIYIM0
>>490
オーラシールドは発動した時のレベルがずっと維持されてると思う
あとチーム戦主体なら敵に集中攻撃くらうだろうからキャストがおすすめ

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 09:18:20 ID:FWIeMWik0
>>490
pvなら不屈とショタあればそこそこいける。
ただし、Q技は相手が使ってきたら使うくらいで十分。使わなくても黄段程度ならいける。
この手の話題は荒れそうだがチーム戦なら空気を読んでQ技使ってくれ。

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 09:45:56 ID:1Tr0Fevo0
決闘の話題がでてるっぽいので質問を・・・

自分はフロストM フェンスM サンバ4 ボイド7 プルート10 フロレ5を決闘でメインにつかっているんですが
フロストを端っこのほうで連打して撒いていたら鬼が跳躍アッシュで迫ってくることが多々・・

避けれませんorzサンバで打ち落とそうにも相手の方が早くて間に合わずフェンスはそのままオニギリくらって吹っ飛ぶ→アパで拾われるってなります
端に追い詰められた状態からのアッシュの対処方ってありますか?
レベ55 不屈ショタなし テレポ1 です(´・ω・`)

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 10:23:13 ID:1jcjc8nw0
エレマス初心者なんですが
エレマスのスキル振り、アバターについて教えてください。


スキル振りは

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー 1
フローレスセント M
フロストヘッド 5
チーリングフェンス M
シュルル M
闇属性マスタリー M
光属性マスタリー M
魔法クリティカル M
魔法バックアタック M

と考えております。
今考えているアバターは

帽子:知能 黒い魔女用帽子 900k
頭:MP ブルーボスサイドヘアー 800k
顔:攻撃速度 ザクロ色瞳  1.5m
胸:攻撃速度 黒い魔女マント 900k
上着:闇か光マスタリorメモライズor 黒い魔女ブラウス   ←この部位
下着:MP 黒い魔女スカート 1.1m
腰:回避 赤い髑髏のぬいぐるみ 1.3m
靴:移動速度 黒い魔女シューズ 1m

上着はは何にしたらいいでしょうか。
他の改善点などあれば教えてください。お願いします。

あと、オススメの装備品とかあれば教えてください。
長文失礼しました。

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 10:28:14 ID:Bw2kuCis0
覚醒きたらSPリセットくるの?
覚醒きたらもっと強くなるんだよね?
いまも十分つよくて覚醒後もより強くなるのかー

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 10:33:59 ID:Ungay84.0
>>494
上着はメモか闇マスかなぁ
後、胸顔の攻速は別にいらないから安い他の効果の方がいいと思う

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 10:37:47 ID:.S/bdyZg0
エレマスのアバタの性能について(質問

ID : 仝鄭結@雷 DATE : 2008-02-20 VIEW : 150

スキル振りは

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー 1
フローレスセント M
フロストヘッド 5
チーリングフェンス M
シュルル M
闇属性マスタリー M
光属性マスタリー M
魔法クリティカル M
魔法バックアタック M

と考えております。
今考えているアバターは

帽子:知能 黒い魔女用帽子 900k
頭:MP ブルーボスサイドヘアー 800k
顔:攻撃速度 ザクロ色瞳  1.5m
胸:攻撃速度 黒い魔女マント 900k
上着:闇か光マスタリorメモライズor 黒い魔女ブラウス   ←この部位
下着:MP 黒い魔女スカート 1.1m
腰:回避 赤い髑髏のぬいぐるみ 1.3m
靴:移動速度 黒い魔女シューズ 1m

は何にしたらいいでしょうか。
他の改善点などあれば教えてください。お願いします。

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 10:50:27 ID:1jcjc8nw0
497

みすです

スレ汚失礼しました。
>>496さんありがとう^^

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 13:59:08 ID:vJSUlIAY0
>>472
サモナーMMMに決闘でぶっ殺されたことあるよwww
決闘やるんだったら結構使えると思う
でもよほど勇気がないと振れないんだよなMMMは
>>488
プルートの方がいいと思う
プルート完全に切ってフロストMにしてみたけど
フロストの足が遅くて決闘タイマソではなかなか当たらないね
氷結もそんな頻繁にしないし、決闘でも狩りでも火力の高いプルートをお勧めするわ
人によるけどフロストは5あたりで撒く程度でも十分だと思う

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 14:49:59 ID:0dwalf.AO
決闘専にするには不屈ショタはMにしておこう

狩型や中途半端だと限界があるので

フロストかプルートどちらかMを選ぶとしたら自分はフロストを選びます。フロストは確かに当たりにくいんだけど牽制としては非常に役立つ

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 16:16:54 ID:4tRpht3w0
フロストはいいんだけどさ。
決闘で使うと「フロスト房乙」なんて言う奴が結構いて使うのに躊躇するんだよね。
上級以上に使いづらいw

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 16:38:29 ID:1KLPf/2w0
フロストなんて遅くてタイマンだと使い物にならんし
プルートの方が断然強いから
フロスト房乙とかほざいてくる奴は
無視でいいよ

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 22:01:13 ID:0dwalf.AO
フロストは壊れないランドだと思えばいい。
このうざさはわかるよね

プルートは高段になるとほとんどあたらなくなる
職にもよるけど格闘相手に対しては当たりにくい

プルートがくるっていうのがばれてしまっているんだよね
自分は決闘専にするならフロストM プルート10がいいと思う(個人の意見です

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 22:15:00 ID:3fc8Vs/2O
決闘でフロスト使えんって…ないだろ。本当に決闘で上行くには最低15、推奨Mだろうに。
あと、フロストとセットでウ"ォイドMかな。使い方次第で縦軸防御になる。
不屈オーラはあると確実に勝率上がるね。
あとはお好みで。ってとこかな。

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 23:10:07 ID:0aOARQt.0
決闘でプルートの分をMMにするとホロー取れないなぁ…振って5だろうから。
決闘のホローって実際どうなん? 取って1かもしれないとは思うけど。
自分も何度か決闘はやるけどホローはなんとも言いがたいわ。

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 01:19:18 ID:OC5rWUpg0
>>505
効果は大きいけど詠唱もためも糞長い
チームじゃともかくタイマンじゃそこまで凶悪に感じなかった

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 10:44:16 ID:u2Gbbgsc0
タイマンで、ぶっぱホロウはまずあたらない。
サヤや大麻の陣みたいに、行動場所を制限するぐらい。
でも、持続時間が短いわりに、隙が大きいのでサモやメカ戦に使えるぐらい。
ただ、フレイムmで打ち上げた後に使えば鬼。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:32:36 ID:1wmSr3n60
いまレベル34でフロストが9なんですけど、タイマンの決闘で全然使えませんでした。
いまの感じだとフロストが使えるという想像がまったくできないんですが。

フロストMでメモライズとかキャストとかをあげるとかなり使えるようになるんでしょうか?
実際に見てみたいのでもし動画があれば助かります。

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:52:18 ID:0dwalf.AO
フロスト9じゃ使えないのは当たり前だよ

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 14:15:34 ID:1MC4/J4QO
フロストは牽制で相手に攻撃させない意味合いが強い
フレーム当てたあとには2、3発当てることもあるけど
相手が攻撃しにくくなるように使えればそれで役目は果たしてると思うよ

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 14:48:07 ID:PoVw34PQ0
ぽんぽんぽんぽぽんぽぽんぽんとか見ればいいんじゃないかな

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 19:31:06 ID:6KzD5luc0
>>511
あれ旧ショタじゃねーの?

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 20:06:32 ID:5aZtQJeg0
これか?
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000083471

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 01:56:42 ID:Bw2kuCis0
なにこれ
ショータイムってこんなすごいの?
wwww

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 02:35:23 ID:v9YFsjUE0
泥棒Kソロ
過去レスを参考にしてミョジンを色々なところにひっかけてみた
どこにひっかけてもプルート十数発分はもつんだけど、
しばらくすると背面ワープしてきてループ外れてしまう。

完全なループに持ち込みたいんだけどなぁ

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 03:07:22 ID:LpLJHG7w0
タイマンはアレだけどチム戦のフロストM連打は色々と萎えさせる雰囲気になりやすい
部屋壊したくないならやらん方がいいだろうな〜
連打しまくって勝率5分くらいならアリのような気もするけどな

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 10:27:33 ID:icxt9t1YO
今lv51フロストM+3で、追尾機能も優秀、凍結率もなかなか。
M振りすればタイマンでも十分な働きしますよ。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 10:56:24 ID:jfoFdJVw0
Lv50になってやっとSP余裕出てきたエレバンバスターフロレプルートMの攻め好きな私ですが、
そろそろ防御を考えようと思ってます。どれかオススメある?

@オーラC(今1)
Aフェンス(今1)
Bテレポ(今1)
C決闘用にバックステップ&せっかくだから空中ランタン
D詠唱中断されないように不屈
E緊急回避用にサンバ

使えそうなのが多くて困る・・・・

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 13:16:42 ID:Bw2kuCis0
空中ランタンって一度の跳躍で複数発使えますか?

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 13:22:06 ID:qGh6g0kg0
クールタイムの許す限りは使える

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 13:29:24 ID:xx5E3xY60
>>518
狩り重視ならA>E
被弾多いなら@が最優先
あとは古代とかヴォイドとかクリティカルを勧めたい

決闘やるなら@>>E>DB>A
Cは個人的に必要ないと思う

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 14:07:34 ID:308o8NDA0
>>519
ベヒーモス本体が急降下して低重力状態になった時とか大変な事になるw

523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 14:11:33 ID:Khj9eLJ.0
確か跳躍+ショタで落ちてこなくなったって話があったな。
今はどうか知らんけどベヒモは大変なことになるなwww

524 名前:518:2008/02/22(金) 14:13:18 ID:jfoFdJVw0
>>521
サンクス。参考になりました。
狩りも決闘も両方やるから間取ってサンバかな?
多めに書いたけど自分的に一番迷ってたのがオーラCフェンスサンバだったので・・・
一応ヴォイドはホロー(1)前提の5だけあります。
古代・魔クリはエレバンが有るのでスルーしてます。
バックステップは対ランチャーで泣きそうになる事がちょくちょくあるのでちょっと欲しいかもと
思ってましたが、まあ、確かに是非にって感じではないかもですね。

525 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 15:22:00 ID:Ungay84.0
>>519
http://jp.youtube.com/watch?v=p5ekhxvr44U

526 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 15:59:34 ID:jXrzCgI.0
>>515
→へいく部屋なら
左下の障害物でひっかけて
ワープしてきたら即逆側にいく、のループでいける
ワープに即感づかないとナイフ食らうんで注意

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 18:43:50 ID:AVpXy0kI0
やっぱ顔胸の攻撃速度ってエレマスにはいらないものなの・・・?

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 19:08:49 ID:tuLb4vuk0
>>527
自分は攻速使ってる。
天撃の当てやすやとか明らかに違ってくるから便利な場面が多々、決闘の話だけど。

正直魔法防御以外ならどれでもいいと思うけどな、エレマスの顔・胸アバは。
耐性もリカバリも攻速も、あれば便利だけどエレには「これは欲しい」って物でもないし。

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 19:12:45 ID:AVpXy0kI0
>>528
魔法スキルメインで狩のみなら攻速は不要ってことだよね?

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 20:02:06 ID:5aZtQJeg0
俺も攻撃速度だよ
BMのお下がりだけどな・・

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 11:33:09 ID:ab0Xxibg0
キャスト増加って100%でキャスト時間半分になると考えていいのかな?

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 11:47:20 ID:xx5E3xY60
>>531
つまり200%でキャストが消滅する訳ですね。分かります。

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 11:52:47 ID:JhBpfMm20
200%なら3分の1じゃね?
9900%なら100分の1!全魔法0.1秒以下!

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 12:25:59 ID:6QmdawVo0
問題はそのキャスト%までどうやって上げられるか、だ・・・

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 12:48:59 ID:H/y.PZK.0
ん?100で半減、200で1/4じゃねーの?
違ってたらごめん

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 12:57:32 ID:ab0Xxibg0
実キャストタイム = スキル表記のキャストタイム × 100/(100+X)
X:装備、ショータイム、メモライズ等のキャスト増加分

だと思ってるんだけど、違うかな?

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 15:16:14 ID:dvq3jIOc0
キャスト速度増加って言葉を素直に受け止めればそれでいいと思う
だけど誤訳だらけのハンゲだから斜め上をついてくるやもしれん、キャスト装備も限度があるから検証もし辛いし

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:10:17 ID:8yjkhvBo0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!CQt3PLcXWnDAizAHOAKVCzMEwIkSK.----{

■一般■
バックステップ      【M】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【1】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【1】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【1】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【5】
フロストヘッド       【15】   プルート             【M】
空中ランタンファイア ..【M】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【M】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【M】
サンバースト      .【1】   チーリングフェンス    ..【M】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【2】
水属性マスタリー   ..【2】   闇属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー   ..【2】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【1】
ナイトホロー         .【1】

まだ転職して間もないですが決闘も狩りもやりたいと思ってます
そして質問なのですがフロスト15でも追尾性能的には問題ありませんか?

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:28:18 ID:/ZB4PM/c0
>>538
まあ15あればそれなりには動くでしょ。
ディスエンチャント1って微妙じゃないか?
取るならMだと思うが。

540 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 02:57:46 ID:WxeTfeSw0
ある程度レベルも上がってきて古代の記憶か魔クリでも取ってみようと思っているのですが
それぞれ取っている方で良し悪しを教えて欲しいです。
どちらもある程度のレベルは必要だと思うのですが
効果を実感できるレベルなんかも教えて欲しいです。
お願いします

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 07:25:13 ID:kdGa5zs.0
過剰武器を準備できるなら魔法クリ。
そうでなくて、瞬間火力が欲しいなら古代だと思う。

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 07:27:07 ID:M.z7dUFs0
最近エレマで対戦しだしたんだけど
チームでショータイム使ってフロストM連打しながら
ヴォイド、FSで援護みたいな戦い方が一番楽・・・
フロスト厨と呼ばれようが決闘経験値溜めるならフロスト型がいいね

防御用にサンバとフェンス1ずつとったんだけど
タイマンになると適当に出すだけじゃ結構当たらないね
スピード速い格闘に強引に攻め込まれたり
剣士の起き攻めループで死ぬことが多い・・・

タイマンでの立ち回りでアドバイスなにかあればいただきたいですm(_ _)m

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 08:44:20 ID:3qPGR8/U0
>>542
タイマンばっかりしている自分でよければ
1:1はキャストが重要だからうちはキャスト特化にしてるよ

サンバはとにかく当てるんじゃなくてカウンターを取るようにすることかな
鬼ならアッシュし掛けてくる時とか、空中攻撃するとき等に使うと良いよ

チリングもあてに行くんじゃなくて当たればラッキー程度に考えて敵が来そうなところに設置しとく
近づいてはまったりしたなら、プルート連打フロスト撒いてサンバで吹っ飛ばすみたいな感じで

とにかくキャストがないとスピードのある鬼と格は厳しいかな

あまりうまく書けてないけど参考になれば^^;

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 08:48:09 ID:3qPGR8/U0
>>543追記
落下とかも取ってるけど
あれはうまく使えるようになればタイマンだと強いよw

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 09:12:01 ID:wNhUruxU0
相手が近寄ってきそうな気配を感じた時にサンバ・チリングを設置すると高確率で当たるね〜
射程に入ってから出してもだいたい遅い事が多いかな
ただ相手が近寄ってくる時というのは弾幕シールドが切れた時だから外すとヤバイw
高レベのチリングなら安全だけどな〜

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 12:33:06 ID:iX7vNfFQ0
>>541
なるほど〜
遅くなりましたがありがと〜

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 12:57:43 ID:h7lwiXho0
ボタン押しっぱしてもナイトホローが溜められず、キャストが終わったら発動してしまうんですが、何が原因なのでしょうか。
ショートカットの一番右で発動しているのですが・・・

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 13:53:49 ID:bacdJ76I0
>>547
連射ツールとか使ってない?

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 15:09:39 ID:n8lON2ls0
>>547
・joy to keyなどのツールを利用していて連射設定になっていないか
・パッド(キーボード)自体に故障、不具合が無いか
・USBなどの接続がしっかり出来ているか

こんなものかなー

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 16:19:50 ID:M.z7dUFs0
>>543 >>535
サンバ、フェンスは置いておく感じですか、参考になりました^^
サンバは全方位攻撃ってイメージあったんですが
攻撃判定の光の出方が自分正面にまず出てそこから
自分の縦軸↑方向に周り後ろにを経由して↓方向に回ってるって感じに見えるので
リバーサルや相手の攻撃を同時出しされると
正面や縦軸で自分より↑位置にいる相手には打ち勝つこと多いんですが
自分より↓方向にいる相手には攻撃の光が回るのに若干遅れて相打ちか負けること多いですね
特に喧嘩のフックやガンナのミルで↓位置から攻められると一方的に負けてしまう感じです
これはキャスト速度や不屈無しの関係もあるとは思うのですが;;
これからは置きで出せるようなやり方を練習してみます

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 16:23:06 ID:CwmIggss0
正直ミルは押し負けると考えて良いよ^^;;;
タイマンで一番つらい相手は喧嘩かレンジャーだなぁ

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 16:33:59 ID:M.z7dUFs0
>>551
レンジャーかなりつらいですねぇ^^;
正面に並ばれると通常攻撃、RS、高角度で一気に攻められて
テレポクール状態ならほぼ死亡確定みたいな感じでorz
フロスト型にしないと軸攻撃が弱いのは確実なので
フロスト以外の型にしてる人はどうやってレンジャーに勝ってるんだろうと思います

553 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 18:11:31 ID:4Hy6zt/.0
>>553
フロスト1止めの決闘エレが通りますよっと
ヴォイド、猫Mだとヴォイドを盾にして縦軸からの攻撃を牽制。
横軸は猫、空中ランタン(ジャンプ即出し)でスラを阻止。
くぐられそうならチリングで弾き飛ばす。こんなとこかな
メイジの身長のおかげで猫=HSの射程>リボの射程だから、猫Mならそれなりにいける。
不屈ないとかなりしんどいけどね・・・。

駄文ですが参考になれば。

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 12:17:41 ID:OHQjSqn60
>>553
フロスト1でどうやってチリング取ったのかkwsk

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 15:33:45 ID:qMHL.Ldo0
そこはスルーしてあげなよ。
妄想乙なんて言っちゃ駄目だよ。

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 22:01:12 ID:m4QGA8M.0
チリングとサンバを間違えただけじゃないの?


それは置いといて、疑問に思ったことがひとつ。
フロレ取ってるエレでシャローは四人PT組む必要があるのか?
むしろ前衛とか物理攻撃職(イーター対策)とペア組めば問題ないんじゃ・・・・?

久しぶりに起動したエレマスで墓四人やったら、散らかされてプルートもフロレも当てられず
ポンマスとペアになった時の方がサクサク進んだついさっきの疑問です。

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 22:12:19 ID:LN.0pS2U0
単に前提しか取ってなくて決闘で使ってなかったから勝手に1だと思い込んでたんじゃね

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 22:48:54 ID:m4QGA8M.0
>>556
シャローとアルフを脳内変換してくれ。

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 22:50:54 ID:JRqLZ3n.0
>>556
シャローはPT組む必要がなくね?
墓はPT組む必要あるけどペアできるぐらい武器強化されてるならソロでイーターいけね?

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 23:03:50 ID:x3BJlFug0
さっきフロストM乱用の人をみた。
すごかった。
あれはいいな。
フロレよりフロストだったかも

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 06:23:30 ID:FMXvQWKI0
墓は縦軸合わすのが苦労するからエレマスは向いてない方かもな
バトメでやった方がサクサクだった

ボス以外はw

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 06:25:06 ID:e9/u8WqE0
フローレさえありゃ余裕だろ墓なんて
フローレ切りは知らんが

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 08:14:24 ID:yLbjbytE0
シャロを前衛職と行くとき動きはどうしてます?
プルート撃つとバックアタックで毒が・・・

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 09:05:50 ID:FMXvQWKI0
最近バトメやってるんだが
シャロやら蜘蛛はどのPTでも毒まみれになるから
気にしたら負け

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 09:13:50 ID:x3BJlFug0
魔法攻撃のダメージって知能が影響するんですよね
それはキャスト開始、キャスト終了、発動のどの時の知能ですか?

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 09:49:00 ID:7BYZ82cs0
>>565
>>361

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 10:32:18 ID:x3BJlFug0
ありですー^^

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 12:40:33 ID:u3GR4VfI0
>>563
魔法攻撃では毒は撒き散らさないから気にしなくておk

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 13:35:02 ID:PX9exBXM0
>>560
それはねーよ

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 14:28:45 ID:Z1vRinrY0
>>568
魔法攻撃で向きが変わって(プルートで後ろを向く)、それを前衛が攻撃して毒きりとかある事を忘れちゃいけないんだぜ。

>>559
当方42のフロレ15(バトン+2)プルート15 チリング5 ヴォイド5 フレイム1のエレマス。
ホロー2はリリス部屋とボス部屋で放つだけ。墓Mが余裕過ぎてフイタ。
でも、イーター処理に時間かかるから(+7)ペアならもっと安定するんじゃないかと思ってさ。

時々イーターが壁になってスペクトリスに襲われそうになったりするし、何より逃げ回る時間が掛かるし。

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 18:52:51 ID:8MEoQj.U0
>>564
自分も前衛持ってるけど毒まみれOKとかそりゃないわ
毒P所持は当然なんだがあまり毒まみれになるPTは正直ヤバイ
事故で毒が出ることはあっても未だに後ろからゾンビ挟もうとする前衛見たらもうね・・・

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 20:49:37 ID:rCVVvGaEO
エレは毒出ても困らない、でもグールの毒を誘発するようなプレイを続けていたら
悪い位置のイーターにガトするランチャーみたいな扱いをされちまうよ?
俺なら毒を出させないように立ち回るかな

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:42:19 ID:9eccOTb20
溜め時間調整して前側に2hitさせれば問題ないかと

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 23:29:07 ID:HSehlm8s0
シュルル投げた時点でグールの向きバラバラになるから
どうしようもないがな
気になるなら解毒Pでも配ってやればいい
もしくは前衛とは組まないとか

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 00:22:42 ID:M1wkS5Wc0
PTだとフロストの方が安定するかもな

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 00:40:22 ID:8ZcX/.G.0
フロレでいいじゃん

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 01:04:50 ID:TMlXjSEM0
シャローと蜘蛛はソロで行くのが一番良いよ。
どうしても組みたかったら前衛とは諦めるか、位置調節してプルート先端当て。
あるいは別の初級。
シュルルつかってる間はシュルルからそれた敵を倒してもらうのが良いね。
毒にもならないし、安全は確保されるし。

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 01:46:41 ID:x3BJlFug0
魔クリと魔BAって体感でどのくらいでますか

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 07:27:37 ID:4HgQn4IY0
体感もなにも書いてある通りだろ

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 12:16:16 ID:iVh/Fzpw0
体感でだが、魔クリ1のときは1%ぐらい、MAXで10%ぐらい出てる気がする。
魔クリセット装備して16%ぐらい出てて「よく出るなー」って感じだ。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 12:17:53 ID:AY2IK/GA0
どくろのアミュレットって重複するんだね
昔は200kとかで買えたのに今は高いねー

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 12:23:30 ID:ElhJ26kU0
どくろがけっこう価値のあるものとしらず
ゴミだと思ってどうでもいいキャラで開封しちゃったから困る

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 15:35:14 ID:Fjq.9CW6O
決闘エレマス改変でシールド弱体化するみたいだな
今の1/3の効果らしいわ

これなら切ってもいいかな

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 16:01:34 ID:M/LmCmcY0
ダンジョン基準の70%だろ

585 名前:ア〜ラ〜ド〜:ア〜ラ〜ド〜
ア〜ラ〜ド〜

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 19:13:41 ID:zEWNQXCw0
今時こんなものに引っかかる奴が居るかい

…と言ってもハンゲはプレイヤーの年齢層が低いから意外と居るんだろうな

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 19:23:41 ID:WGYwgafk0
経験地とか書いてる時点でアホ丸出しだしな

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 19:38:03 ID:vyB6r4XI0
6.露店名を多く入力(普段の1.5倍多く入力できるようになります)

チトしてるのモロバレじゃん!

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 20:07:30 ID:bopC5/760
エレバン型にしようとすると、どうしてもシュルルかショタか各属性マスタリのうち2個削ることになるなぁ・・・
ショタ削るとして・・・シュルルを取るか、マスタリを取るか・・・

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 21:08:21 ID:WGYwgafk0
秒でマスタリ

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 00:03:03 ID:97U7fFQ60
シュルルとってる方に聞きたいのですが・・・
シュルルゎコマンドでだしてますか?覚醒くるからショトカを
一個あけなきゃいけないので・・・返事よろです

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 01:22:14 ID:PcU8rM6Y0
>>591
まず聞く前に自分でコマンド練習してみような。使うスキルの。
それで出すのが難しいかコマンドが被ってる、頻繁に使う等いろいろ考えてショトカ入れような。
それでも分からなかったら、エレスレを検索してみな。
「シュルル」 「ショトカ」 過去スレ含めて検索すりゃ情報出てくるわけだから。
改変前からあるんだから尚更情報は多いわけで。


まあ、コマンド簡単だからショトカに入れてる人は珍しいだろうがね。
ショトカに入れるべきスキルは色々あるだろうしねぇ・・・

ショトカ
エレ1
ランタン フレイム ヴォイド ホロー 空き サンバ

エレ2
フロレ 猫 ヴォイド サンダー ホロー サンバ

593 名前:削除されたよ。:削除されたよ。
削除されたよ。

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 03:03:02 ID:qMHL.Ldo0
過剰に期待しすぎてたのかも知れない。
+12青を購入。強化値的には俺のファントム+10を超えていたので
結構なダメ差を期待して泥棒Mで雑魚にプルートMを最大まで溜めて放ってみた。
ファントム+10が4.1k〜4.3k
青50スタッフ+12が4.2〜4.4kで殆ど変わらんw
武器説明だと結構数値的に差があるんだけど、
装備してステータス欄を見てみると殆ど数値が変わらなかったんだがなんでだ

キリにファントム+10突っ込んでみたら11にww
再度泥棒Mで試してみたら4.3〜4.6k程でこれまた大して変化なし。
またキリに突っ込むもあえなく粉砕orz。

全身無強化マナラメセットの知能550で闇水型なんだけど
同じような知能値で50紫+12持ってる人いたら泥棒Mでどのくらいダメ出してるか
教えて貰えないか。

+12の値段的には6kは出てもらわないと割に合わないよなぁ

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 03:37:54 ID:/wd4EY1Q0
何だか勘違いしてるみたいだけど
武器攻撃力+無視攻撃力じゃないからな?

50紫と青50じゃあレベル差ワンランクでるはず。50紫+11と50青+11じゃあ結構な差が出るはず・・・っとスタッフじゃん。


元の数値見れば分かるがスタッフの方が10~20元の数値が高く、それが知能補正で差を相殺したんじゃないの?
でも、その程度の差しかないのは意外。検証してないから何もいえないけど。

596 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 05:19:00 ID:8TshTrUU0
>>594
紫+12は持ってないけど、以下の装備でダメージ検証してみた。
(知能約570、泥棒M、2マップ目のマッドネス団員にプルートLV20)
(1マップ目は部屋の配置によって団員の防御力違うような。)

武器         攻撃力    ダメージ
青ロッド       約1500     3280
青ロッド+12    約1500+253   4150
カオススタッフ+7 約1720+75   4000

これから、「ダメージ=魔法攻撃力×2.18+無視魔法攻撃力×3.5」くらいだと分かる。
この計算式で行くと、知能570カオススタッフ+12ならぎりぎり5k超えるダメージ、
カオススタッフで6k行くためには防御無視600以上必要なので+13でも足りません。
無視が300%より多いのは闇弱点だからなのかな?団員の魔法防御は40%くらい?
紫+10から+11なら400くらい増えそうなんですが、>>594と合わないですね・・・
超適当計算なので、間違ってたらすみません。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 05:31:41 ID:ZdjBM7L60
覚醒技のために既に覚醒条件のスキルとってる人いる?

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 06:09:45 ID:8MEoQj.U0
35になったのでバスターとってみたんだが
思ったより衝撃波の範囲狭いんだなorz
レベル上がるごとの範囲拡大に期待

とりあえず上位スキルの中ではクールが短めなので
無色に余裕あればガンガンぶっぱなしていけるとこが自分のスタイルにあってる気がする

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 07:18:11 ID:.8y8IY7.O
>>597

とってる。
覚醒実装だけならスキルリセットないし。
レテは飲みたくないもので。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:05:41 ID:6SFd10e6O
イーターをフロレで削るのに嫌気がさしてきたので、攻速アバ付けて棒で殴ったらどうか。
そう思い立って、アバ買おうと競売に行ってみたら財布に4万しか入ってなかった。
「タリナーイ」
春の気配を感じる2月の爽やかな朝。

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:14:40 ID:jUqMX2LwO
みんなは武器はスタッフとロッドどっち派だぇ?
私的意見で良いから聞かせてくりゃれ

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:16:58 ID:QRdNoe2.0
攻撃速度UPって物理攻撃にのみ適用されるんですか?
魔法攻撃にはされないのかな?
エレには攻撃速度あまりいらない、みたいな雰囲気があるので
何故かがよくわかりません。

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:25:07 ID:FDMPUM1o0
自分は決闘するときはロッド、狩りならスタッフですね〜。
決闘では天撃をそれなりに使うので(ショタないので)速い方がいいです

狩りでは別に攻撃速度はいらない・・・

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 11:31:37 ID:E9rI1g9c0
棒でイーターを殴って倒す方がムズイと思うぞ
素直に強化した方がいいw

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 11:50:27 ID:CsWZQ8NA0
>>601
ロッド、早いほうがいい
キャストでも、攻撃速度でも・・・キャストは大差ないけど
的中率はきにしない

スタッフのダメージ差は、誤差と軽く片付けた
%の係数が高い技をほとんど持っていないため
逆を言えば、別にスタッフでもいいわけだが、そこは攻撃速度が遅すぎるので

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 11:58:12 ID:rOqGHU2g0
>>597
取ってる

>>601
603さんと同じで決闘時はロッド。狩りはスタッフ、ロッド両方使います。
ダンジョンによって持ち替えたり。

>>600
フロレ以外の魔法も使ってみては?
シュルル敷いてチリングの中に入れて、フロレと交互にサンバか片道プルート。
Q節約してなければ+サンダーとかで時間短縮にならないかな?

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 13:57:43 ID:ZdjBM7L60
>>599
>>606
だよなー
レテ高いもんなー
ありがとう、俺も今から振るよ

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 14:11:40 ID:sz7JDtu.0
>>594
フレでカオス12知能600超えてる人がいてけっこう前に狩に行きましたが
BUFFなしのプルートで
クリティカルで泥棒Kの雑魚に10K超えて出てたのはインパクトあったので覚えてます。
そこから計算すると泥棒に関しては6K以上出るんじゃないですかね
スキルは闇極だったと思います

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 17:32:26 ID:lsQNcLlI0
通りすがりだが、
闇極なら魔法クリティカル振ってる可能性あるから
クリティカルなしのときよりも高いかもねー。

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 18:08:14 ID:xxgf.jIg0
>>609
高いってダメージが?

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 20:16:29 ID:9eccOTb20
クリティカルだけで10k超えはきついような・・・
カウンターも入っていたのではないでしょうか

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 20:47:48 ID:DyyTiP7g0
知能600超えてマスタリーMならそんなもんなんじゃない?

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 20:57:53 ID:mTbONfjM0
カオスの魔法攻撃力が520ぐらい、防御無視いくつか解らんが200ぐらい?
知能600で計算すると、魔法攻撃力は1768+200
プルートMで300%だから、5304+600
クリティカルで1.5倍? 7956+900
カウンターで1.1倍 8751+990
闇マスで1.2倍 10501+1188

ザコって団員?→闇弱点だから 1.2倍ぐらい? 12601+1425
魔法防御力わからん・・・が、30%減少でも 8820+997
ザコって犬?→魔法防御ほぼらしいから 10501+1188

てきとーな計算だけどいけるっぽいね。往復したら20kいくか

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:06:05 ID:3l5OauB60
今35なんですが何処で狩ればいいか分かりません
重いんで基本ソロです
外郭、ジャングルは不味いし
第1、白夜はドルニア(空に浮いてるやつ)が苦手で無理
第2はうまいけどきついです(´・ω・`)
そんな感じなんですが・・・
何処が1番いいんでしょうか

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:13:57 ID:xXhgYbkYO
>>614
シャロか血獄

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:16:06 ID:iB4Rc5nY0
スキル振りも言わないで上手い狩場を教えろとな?
自分の取ってるスキルの属性と相性のいい敵がいる狩場くらいwiki見れば分かるだろうに

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 22:17:02 ID:mTbONfjM0
>>613
いくらなんでも適当すぎた・・・
なんで強化の無視分まで減らしてんだか・・・
正しくは、
30%減少でも 8820+1425

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 23:20:00 ID:6TLaSBdM0
ああああああああああああああああマナラメラローブが全然売ってねええええええええええええええええ
これだからディレジエは困る

ところでサンダーって1だと気絶には期待できない?
クール15秒が魅力的でちょっと気になってるんだけど

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 23:25:06 ID:e9/u8WqE0
サンダー取るならMじゃないと使い物にならない

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 00:11:45 ID:m5NZBdCI0
>>596だけど、闇マスMなの忘れてたっ
てこどで、無視350%なのはマスタリの効果ですね。

で、フローレでも同じことしたら次のようになった。
ダメージ=魔法攻撃力×1.9+無視魔法攻撃力×3.5
つまり、防御無視には属性は乗らないみたいです。

私の使った雑魚敵は一番防御力が高い奴(足遅い団員ね)で、
一番防御低い団員には青ロッド+12で4780でした。
この敵だと知能600カオス+12でぎりぎり6000ぐらいだと思います。

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 14:16:55 ID:qMHL.Ldo0
カオス+12持ちエレ2人とPT組んだ。
知能は一人目が570.二人目が620
ダメージはプルート最大溜めで一人目が犬相手に5600〜5900
二人目は5700〜6100だた。

マスタリとかで多少の誤差はあるだろうが大体6k超えるか超えないかくらいだろうな。
現状+12って100M↑でしか見たことないからダメ的にその価値があるとは思えないな。

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 18:23:52 ID:M1wkS5Wc0
サンダーをスタン目的に使うならM振り+アバターは欲しい

>>621
エレマスは知能と武器魔法攻撃力が高いから強化の恩恵があまり無いんだよね
強化に金かけるぐらいならMP回復アイテムに回した方がいいと思う

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 18:28:59 ID:TMlXjSEM0
カオス+12の防御無視は374だそうで、実際613の無視部分は1.8倍だな。
闇マスM猫Mなだけで無強化と片道1300ほどのダメ差がでる。
つまり621の二人のエレが無強化カオスを使うと
4300-4600、4400-4800あたりのダメに収まるんだろうね。
この差に100Mあるかどうかは・・・どうなんだろ(´・ω・`)

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 19:58:43 ID:XDVzTsyk0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?0glllllllllllllll1IlI11llilililiilll1iiiIICCCCllii
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【1】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【1】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【5】
フロストヘッド       【10】   プルート            【10】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【M】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【1】   フレームストライク    .【1】
サンバースト      .【1】   チーリングフェンス    ..【5】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【2】
水属性マスタリー   ..【2】   闇属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー   ..【2】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【1】
ナイトホロー         .【1】

Lv52、クエストSP抜き、余りSP995

まだ駆け出し者ですがソロ&PT狩りでの構成を考えてみました。
余りSPはプルート、フロレ、フロストのどれかに振り、
シュルルとムーブキャストは様子を見てマスターするか判断しようと思います。
いくつかの気になった点としては、
@ホロー、アクティはLv1でも火力は期待できますでしょうか?
Aチリングはマスターせずに条件Lvだけでもある程度期待できますでしょうか?
B対光弱点の敵などのためにサンダーを気絶目的でなく火力目的でLv1取るのは無駄でしょうか?

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 20:09:40 ID:9eccOTb20
ホローとアクティは1でもいい
チリングは1でも強い
個人的にはキャスト短くなる区切りのとこで止めるのがお勧めorM
火力目的でサンダー1はいらない
範囲的にもアクティに負けてる

こんなところでしょうか

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 20:09:59 ID:Lg2u2KEw0
個人的には+は7程度で十分かな?今+7のバトン使ってるけど、優秀。

50まで使えそう。


そこで問題なのは+11のファントムを暴騰前に買ったから、売ろうかどうか・・・・・・

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 20:11:25 ID:qn7YsHBg0
サンダーは趣味だよね、連続で当ててもずっとスタンになってるわけじゃないし
微妙にスタンは重複しないのが辛い

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 20:11:39 ID:TMlXjSEM0
アクティはLV1でも泥棒Kの石像とかに十分使えるので、多分大丈夫だと思う。
チリングは前提でもなかなか優秀。5でも十分に役目を果たすかと。
LV上げるとキャスト短くなるけどね。
サンダーは取ってないけど…LV1で400%*4火力としては結構あるほうなのかな。
ホローとあわせると良い感じにできると思う。

まぁでも個人的には猫Mおすすめ。

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 20:17:08 ID:iR0VPBf20
サンダーM光マスタリMでも大して強くない
石像に記憶クリで10kがいいとこ
だが俺は使い続けるぜ
あのカチッって音がたまらないんだ

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 23:06:07 ID:CTLGIANkO
ソウルイーターひたすら殴るしかないのでしょうか…

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 23:12:09 ID:xxgf.jIg0
>>630
ヴォイドに重ねながら殴ったり元素スキル使ったりしてる

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 23:21:29 ID:e9/u8WqE0
記憶クリで10kしかでないってどんな装備だよ・・・

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 00:53:02 ID:.8y8IY7.O
>>630
イーターは改変前と比べると大分楽になった気が。
殴るより元素でごり押しオヌヌメ

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 01:33:16 ID:5AA4C1AU0
>>628
ホローと合わせる場合は、ホローの爆発で左右にバラける可能性も考える必要がある。
火で打ち上げた後に、氷で(ry、光で(ryの後にシュルル置いて使うと割と安定するんじゃまいかと。

カチッ  ズゴーン

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 06:14:10 ID:237YKzd60
誤爆

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 08:13:08 ID:cMSBcF9s0
>>624
エレバンM持ってるのなら、フローレMにして
それを活かす方が良いと思います。

637 名前:624:2008/03/01(土) 12:13:53 ID:XDVzTsyk0
皆様のご意見ありがとうございます。
@、Aに関しては大丈夫そうですのでこのままで行きます。
Bに関しては一応保留にしておきます。
個人的にサンダーは楽しそうなので取りたいというのもありますのでw
プルートは主力となりそうなのでマスターして、フロレとフロストはもう少し考えます。

重ね重ね質問で申し訳ないのですが、
数日前に始めたばかりで金も無く、転職したばかりの今の現状だとMPがタリナーイ状態です。
図書館を取るという手もありますが、不要になるとの意見をよく見るので悩んでいます。
なのでMP回復装備が欲しい所なのですが安価なものでどれぐらいするのでしょうか?

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 12:19:10 ID:mFwVJ/Wk0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK6KLW_P#!CX!AiyLW_L$+0BLcZ._P--A

エレマスをはじめたばっかりなのですが、ほぼ狩専用に構成しました
あとどっちかというとPT向き(ソロもできれば。。。)
サンダーはスタン目的です

どこか組み替えたりする点があれば教えてくださいm(_ _)m

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 12:32:17 ID:9eccOTb20
相場は自分の足で調べろ
と言いたいところですが、初心者っぽいので今回だけヒントです

MP回復装備で主なのはアバと防具とアクセです
マスタリーでMP回復速度があがるので、防具は布に限定します
必要Lvが低い密封防具でも、MP回復がついてる防具は多少高いです
〜500kぐらいを目安に考えてください
Lv6から装備できる闇との接触というアクセサリがあるのですが、これはそこそこ安いです
BOT産のもありますが、150kあれば買えると思います
アバに関しては、Nが安いところで200k、上級で700kです

序盤〜30中盤あたりまでMPが非常につらい職です
シュルルをうまく使ってがんばってください
図書館に関しては、現状のMAPだといらないというのが多数案です
死亡の塔というMAPが実装されたらまた価値がでてくるはずですので、1なら取っても問題はないと思います
そこは自分で考えて取るかどうか決めてください

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 12:36:31 ID:pCBwx99s0
>>638
まぁまずはメール欄にsageって入れような。

落下掌や龍牙は狩りだと使うことはないと思うよ。
それとシュルルは5とか半端にするよりも1orMを推奨する。
図書館も最初は確かにMP切れたりするけど、40くらいまで頑張ればいらなくなってきます。

あとは現在取ってる元素をあげていけばいいと思う。
ただあんまり欲張ってあれもこれも振って中途半端にするとあとあときついかな。

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 13:06:31 ID:RS9SMozE0
改変前はイーターを龍牙撃で削ってたのはいい思い出だ
でもコマンドから出すと誤爆する上に龍牙を外すと硬直するから使えない

642 名前:624:2008/03/01(土) 13:45:33 ID:XDVzTsyk0
>>639
細かく教えていただきありがとうございます。
闇との接触の値段を調べたところ150kで買うのは大変そうですので、
ドロップを狙って手に入れようと思います。

643 名前:638:2008/03/01(土) 15:40:08 ID:MMNaDYD60
>>640 >>641
ありがとうございます^^
参考になります^^
それなら図書館と竜牙を切ってシュルルに回したいと思います^^
あと図書館の変わりに装備やアバを利用します
でもお金が一番の問題です…^^:

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 16:13:58 ID:97U7fFQ60
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6FLaZ0B0BAHOADcAifEv]bId.3
スキル振り失敗したのでレテ飲んでコレにしようかと思ったのですが・・・
意見よろです。
後、シュルルゎ1でも役にたちますか?

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 17:12:49 ID:JiBqXhwU0
>>644
何をしたいかによるから狩か決闘か目的を書こう
あとアークティックフィストに1振ってシュルル10にするとほぼ俺と同じ。
狩だと困ったことはないよ

646 名前:644:2008/03/01(土) 17:20:29 ID:97U7fFQ60
645
狩り8で決闘2ってとこです。
すいません

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 18:44:45 ID:RS9SMozE0
意見って言っても人の好みの問題だから何とも言えん
俺はショトカを下級中級で6個埋めるスキル振りじゃないとツマラン
離れてプルートばっか打ってるのもすぐ飽きるだろうからオーラ5とかオススメだが、俺的には
ランチャーと同じような位置にしか居ないエレというのもあんまり上手くなれないような気がするしな〜

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 19:07:22 ID:Q6E1Xh3.0
今27のエレマスなんですがスキルは
フローレ 10
プルート 10
ヴォイド 2
サンバ  5
シュルル 1
メモライズ5
キャスト 4
なんですが予定としてはサンダー、ホロー、光闇M、プルート、キャスト、メモをMにする予定なんですが
SPがあまるんでチーリングかフレイムかをとろうと思うんですがどちらがよいでしょうか?
狩りはソロかペアがメインになります
ご指導お願いします

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 19:55:50 ID:jUqMX2LwO
で、結局決闘ONLYのエレマスで俺TUEEEEEEしたい俺はどんなスキル振りをすればいいんだい?

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 20:17:01 ID:y6Rn3wXE0
>>649
フロストチリングヴォイドサンバシールドテレポM
武器防具アクセALL+12以上。レアアバ

これぐらいだと思うよ

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 20:17:58 ID:4EMYJ4r20
投擲マスタリーと鞭打ちと龍牙と跳躍とっておけば
最高に不幸せになれるからオススメ

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 23:27:23 ID:wEpXx7DQO
この時期にエレレで決闘特化を作るのはお勧め出来ない。
次の改変でエレはクールタイム増加やヒューマンアーマー追加で確実に乙る。
というか韓国ですでに死んでる。

それでもやりたかったら50密封+14にしてきなさい。

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 23:29:26 ID:p1Pih8dY0
ムーブキャストはMじゃないとソロは無理。氷極なら1で十分かな。
オラシはPSがそこそこあればいらない。
下級のどれかはMじゃないとMPが切れる。
アルフラくるならベヒモ時代にボイドの素晴らしさを感じてから来た方がいい。
蜘蛛以降に行くつもりならどの部屋になにがどこにいるのか位は覚えとけ

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 01:25:11 ID:L7sqexDc0
>>3で紹介されてる動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988
これの曲名わかる人いませんか?

これだけじゃ板違いな感じなので
■一般■
バックステップ      【M】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【6】   魔法バックアタック    .【6】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【7】   古代の図書館       【M】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【1】   フローレスセント       【1】
フロストヘッド       【7】   プルート             【10】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【2+1】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【8+1】
ムーブキャスト      .【7】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【6】
ヴォイド         .【4】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【3+1】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【 】

現在LV37でこんな感じです
武器が30密封GBL+10です
防具はベヒーモスの集中全身です
アバはレア知 知 リカ 耐性 闇マスタリ 回避 HP 移動
プルート チリング シュルル主体です
狩場は心臓にいってます
今悩んでるのは
古代の記憶をとるか
ショタを切るか
40のアーティクが必要なのか
他こうしたほうがいいかもーってあったら指導の方よろしくお願いします

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 03:01:50 ID:8ZcX/.G.0
>>652
弱くなるから使わないってんじゃただの強職厨だぜ
エレが好きなら弱くなっても使おうじゃないか

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 04:15:47 ID:DT2aaIK.0
弱体化は改変前からカンストしてる俺でもさすがにヤル気なくす
まぁ決闘は黄段まで行くと相当マゾイ対戦しか出来ないからもういいんだがね
エレ・BMは特にw

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 09:03:04 ID:aYhecJko0
泥ソロでsssとる方法って
ディスク投げるしかないよな?
被ダメ0だろうが瞬殺しようが
sが限界
誰かディスクなしでss以上とれる動画あげてくれ
参考にするから

ちなみに自分はk全で7,8分程度の腕です

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 09:33:17 ID:OSitiGaE0
>>657
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

ttp://aradup.gameexc.net/src/up0095.jpg

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 10:10:30 ID:s8zubBjw0
>>657
ディスク?ハァ?
普通にやってたらSS〜SSSだろ
あと時間かかりすぎ

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 15:15:14 ID:.8y8IY7.O
貶しあいはやめようよ(´・ω・`)
ここに51にもなって王NもビルNも、泥棒Eですら安定しないエレがいるんだから。

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 16:31:05 ID:9eccOTb20
マナラメ装備で知能450いってない人はキャスト重視なのかな
集中装備で知能550越えもあまり見ないね

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 20:02:42 ID:/RACJNNQ0
マナラメでやっと550行った54歳だけどorz

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 20:31:13 ID:OSitiGaE0
>>660
最近調べればすぐ分かるような単発質問ばかりでちょっとうんざりしてたんだ。
どっちかっつーと>>659みたいに言うだけの奴のほうが嫌いだがな。

空気読まなくてサーセン。しばらくROMってくる

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 21:31:20 ID:.8y8IY7.O
>>663
確かに、ちょっと調べればわかる質問ばっかりだよね、この頃(・ω・`)
テンプレ嫁とか、過去ログ見ろ、って何度言えば…。
改変来てからエレ人口増えたし、多少は多目にみるとしてもちょっとね。

だめだ、私も空気読めてない。
一緒にROMるわ。

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 21:49:24 ID:237YKzd60
サンダーのスタンって対人でもLV差関係あります?

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:12:39 ID:xHDj57bwO
もっと空気読めてないのいてコロッケ吹いた

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:29:01 ID:.ZNQLXOQ0
自分49で知能501かな全身レア知能で 
装備はマナホリどくろ付ければ511チーリングもつけるなら515
アバキャスト重視から知能重視に変えたけど目に見えてわかるくらい遅くなったw
狩だから良いけど決闘だとちょっとヤヴァイ希ガス
特にホローとか(゚Д゚;)ってなる

50でマナラメラに変えたら目測だけど540ちょいかな多分

アルケイン手に入らないかなぁ・・・

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:41:55 ID:.ZNQLXOQ0
>>654
今あげてるのだけあげてけば結構あまってくると思うよ
俺のこんな感じだから
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【M】   位相変換           .【M 】
落花掌             ..【1】

−魔道−
マジックミサイル    .【2】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【1】   フローレスセント       【16】
フロストヘッド       【18】   プルート             【16】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【M】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【M】
ムーブキャスト      .【M】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【5】   チーリングフェンス    ..【10】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【2】
水属性マスタリー   ..【2】   闇属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー   ..【2】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【1】
ナイトホロー         .【1】

49で勝ち点以外すべてやってあまり70だった気がする
前提マスタリあげなければ下級3個に振るし
決闘でも戦えるあげ方したから狩では効率悪いかも
俺のも誰か評価PLZ

とりあえずPT組まないならアーク要らない
マグマとかでは楽しいけど
ショタは中途半端にあげるならきったほうがいいかもね
だけどあれ結構狩でも乱射できるから自分的にはお勧め
古代はまぁ強くはなるけど取るなら
ショタ切るよりうちならシュルルと図書館切るな
正直あれば便利程度だと思うからPTなら全く使わないと思うしね

669 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:43:11 ID:.ZNQLXOQ0
追記
フロストとかは武器とアバで+ねw
メモライズも+1

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 01:12:50 ID:YJAVuR8EO
決闘か狩かどっちかにしぼった方がいいよ

決闘専なら覚醒は捨てる(マスタリを全て0にするべし)

狩専なら覚醒を考慮に入れマスタリをふる
そして属性を2つくらいにしぼる(使う属性のマスタリはMに)


狩と決闘を両立させようとするとどっちも中途半端になる

あと今後のアップデートでプルートにもヒューマンついて決闘での威力が下がるからMにするメリットは減る思う(狩専なら問題なし)

671 名前:654:2008/03/03(月) 01:25:21 ID:L7sqexDc0
>>668
意見ありがとうございます
書き忘れてたけど一応狩専用です
PTもするけど心臓ソロが多いこの頃
40になったら記憶シュルルホローアークコンボとか
どうなのかなーと思って悩んでたんです
自分的にショタシュルルは必須なので古代は切ろうかなと思います
あとアークも切ってみます

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 04:24:21 ID:snrK1NYc0
スキル割の指摘をとか多いけど、一回くらいはレテ飲む位覚悟して作ってもいいんじゃね?
ここで聞くなら、ほとんどテンプレ通りの回答しかこないから量産型になるし。

量産型でいいのはホントテンプレ見なさい。三属性とか冒険してる人なら逆に参考にさせて下さいだけどさ。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 07:45:12 ID:/RACJNNQ0
30、 40 50 でそれぞれレテ飲んだよ・・そして55になろうとしてる今 レテを買ったんだ・・・

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 09:38:02 ID:riLVI.uk0
3gllIjjjjNlllll1llllll1ili1lllilllilll1ll11llQQCCJCllFF

こんな振りでも狩りで困った事は一回も無い(ハメルンの死の宣告除く)
プルートLv10+闇マスLv9の魔攻1613+247で3000〜3500*2も出やがるから、これだけで狩りが出来る
エレのスキル振りなんて元素1-2個取ってりゃ後は自由でOKさ

スキルの質問についてはテンプレ見りゃ大体の事はわかるから
アクティMにしたら何か利点がありましたか?みたいな聞き方が良いんじゃないかな

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 15:55:26 ID:jvhzyMb60
完全決闘振りと言っても部屋クラッシャーになるだけだと思うぞ
エレマスはすでにそういう位置に居るw
中途半端型くらいで十分だと思うけどな〜

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 17:08:20 ID:mOUxet/A0
>>675
エレよりむしろ魔法大麻の方が重罪だと思う。
ビャッコが無駄に重い

677 名前:668:2008/03/03(月) 17:28:32 ID:RxDKttHI0
>>670
なるほど
今3段だけど正直スペック上げないともうなんか4段が壁でorz
自分は2回レテ飲みました。
最初は普通に振ろうかと考え失敗し飲み
2回目はエレバン型にしてみたけどうーん・・・となってしまい(;・∀・)
決闘はかなり行くほうなので迷ってて;;
結局三属性型に。これって結構少なかったんだ^^;
とりあえずプルは高段になるほど当たりづらいから牽制用と割り切って減らすとして
上げる候補はサンバ フロスト チリング フレイム のどれかにしようかと
覚醒は見てみたいしあるサイトでは覚醒がすごいということが分かるし・・・
正直スキルが多すぎます><
そこが楽しいんですけど^q^
覚醒も取って決闘もしちゃいけませんか><
日本語おかしいですねごめんなさい

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 17:33:31 ID:9eccOTb20
暇だったし話題もないので泥Mのタイム計ってみました
泥M+2
Lv52 闇水+フロレ型
武器は50の+12青 防具は集中 アクセはどくろ、ベル、ロイヤルです
上記のキャラで4分30秒でした
但し一発採りでそれなりにミスもあったので4分切れるぐらいが最高になりそう
ハクドのワープは完全運頼りだし安定はしないかな
遅くても5分切れるかと思います
※一部屋目は犬もいるMAPでした

679 名前:a中:2008/03/03(月) 18:33:49 ID:RK2hmvfw0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html
覚醒スキル追加&スキルテンプレ修正

前提と名前はこれであってるのかな?
覚醒パッシブ 元素集中
覚醒アクティブ アストラルストーム,前提各マスタリ2

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 19:12:19 ID:M1wkS5Wc0
今の仕様でガチ決闘振りのエレマスはやめた方がいいな
黄段辺りになる頃には戦える相手が居なくなるぞ

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 20:21:29 ID:ZdjBM7L60
>>679
おつかれさまです
頻繁に使わせて貰ってます

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 21:34:11 ID:e8tGdRu60
たびたびでてくる猫という愛称は何のスキルでしょう?

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 21:43:16 ID:GATYGUpM0
>>682
プルート
姿+キャスト時の声からだと思うよ。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 22:03:26 ID:9jU8VO5.0
でも、その姿が実はFF9の黒魔導士という件。

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 15:18:31 ID:jUqMX2LwO
まぁそんな事より最近萌えたエレのアバターコーデを話そうか

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 17:17:49 ID:svInZ5Sc0
俺の萌えるアバ載せたいがSSの張り方が・・・/(^o^)\

687 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 17:24:22 ID:FY/FavoEO
アバと言えば野良PTしてる時、高額(上級より高い)Nアバで堂々と入って来る方が結構いるのですが
着替えたりする人少ないのかな?
私は今はレアセットですがレア揃う前は見た目気にせず上級セット着せてました。
見た目>協力する気持ち だと何だかな〜と思いますよね。まあ、エレだけではなく魔職全般が他職に比べて多いような気がしたので。

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 17:31:16 ID:svInZ5Sc0
アバでも見た目と中身がしっかりされてれば全然支障はないよ
かくいう自分は着替える派
レアに比べると劣るけど見た目でモチベあがるし
能力もしっかりしてるしね

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 17:37:58 ID:S/l4DbIg0
単純にアバしか見ないってのも馬鹿だとは思う。
ホローすら使わないとかケチってるのが一番どうかなあと思う。
+0青字とかね。+0青字でもスキルバンバン使うなら貢献してると思えるけど。

アバ性能だけでそこまで火力に影響しないからこう言えるんだけど。

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 17:45:00 ID:lz.3HZ3k0
むしろアバに能力とかセット効果なんてあること自体
アバの存在意義を真っ向から否定してるんだよな

そもそもアバターって自キャラを着飾って個性を出すって物だろ?
ハンゲ指定のコーディネートをしたら能力が上がりますとか何それ('A`)


俺はむしろ強職+レアアバセットの組み合わせしてる人の方が敬遠しがちだな
偏見だけど「黙々と無言で効率最優先なプレイをやる人」ってイメージがあるから・・・

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 17:49:04 ID:ZdjBM7L60
どの職もレアアバ着てる人って無口だけど上手いって感じ
ただ一緒に野良ってて楽しいかとなると微妙

692 名前:687:2008/03/04(火) 17:56:42 ID:FY/FavoEO
気持ちの問題を言いたかったのですよ。
もちろんアバを楽しみたいのは同感します。
ただ何MもするようなNアバ着せるなら先に上級くらい揃えてもいいのでは?と、思ったもので。
露店、身内PTなら問題ないと思うのですが、野良=多少なりとも他人の力を借りる という場ではどうかなと。
スキル、立ち回りを理解している方ほどもったいないなー、もっと火力が出せるのになぁ。
みたいな目でついつい見てしまう私。

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:23:29 ID:xxgf.jIg0
何この生理的嫌悪感・・・くやしいっ・・・けど・・・感じちゃう!!

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:28:39 ID:M1wkS5Wc0
アバ無しのエレマスがPTに居てこいつハズレか・・と思ってたら
ホローとアーティとシュルルを良いタイミングで使ってにゃんにゃん連射してたり
逆に上級アバ一式の人がランタンとフレームしか使わなかったり・・・
クール毎にフレイム撃つのやめてくれと言ってやったよ('A`)

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:33:00 ID:pqn3FO.k0
Nアバでも考えてる人は考えているはず。
しかも、何Mもする前にそろえてたりする人もいっぱいいますよ。

むしろNとかレアをとわずアバでこだわってる人のほうが
はずれは少ない感がありますけどね。

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:39:57 ID:FY/FavoEO
そのアバ無し&高額Nアバをアバ有り&上級にすればもっと役に立てるよ?もったいなくない?ってことです><
まあ、キリがなさそうなので以下いつものエレスレで、、、

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:44:11 ID:07P.QyQs0
上着の都合って場合もあるから Nアバ<上級 とは言えないと思うんだ。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:46:05 ID:xxgf.jIg0
も、もう触れないであげて・・・話〆させてやってくれ!!

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 18:57:14 ID:FY/FavoEO
アバ好きの多い魔職だから反対意見?のようなのも多いと予想してたけどここまでとわ。。。
もちろん上着はスキルの都合上Nでもいいと思ってますよ。
今までの文から読み取れなかったのなら文章力の無さお詫びします。
火力の問題で、
ボブヘアー他高額N知能髪<安い上級知能髪
異論ある人挙手願います。
これでみなさん納得?

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:06:52 ID:XDVzTsyk0
MP回復アバあればそれだけで幸せになれそう・・・

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:19:57 ID:M1wkS5Wc0
エレバン型ならアバは上着髪頭以外は趣味で選んでいいんだよな
エレバン型の最大の利点だと思ってる

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:43:56 ID:svInZ5Sc0
正直アバでそこまで変わるとは思わないけどな・・・

レアだと体感変わるが上級くらいじゃ変わったと感じない

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:45:11 ID:6v555CosO
ランタンとフレームは地雷なのかorz
火型なんで他の使えないから、あわわわわわわわ。
50まで野良せずきたけど、これからも止めとこう…。

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:49:26 ID:svInZ5Sc0
>>703
別に立ち回りしっかりしてればいいと思うけど?
地雷なのはスキルの使い方が下手なやつらね
スキルに罪はない

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:52:18 ID:DOf.VWco0
>>699
確かに不等号で書けばそれであってるだろうね
でもそれが決定的な差になるのかって言うとNoだな

そりゃ少しでも知能は上げてるに越したことはないけど
かといってキャラは性能が全てで外見なんて無意味ってのもな・・・
そこまでしないとクリアできないゲームでもないんだし
それくらい好きにさせてもいいと思うんだけど・・・

ただダンジョン内で着替えで人待たせる奴だけは御免被りたいな

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:53:11 ID:nYrLTg.Q0
>>690
偏見だけど
「ペチャクチャしゃべりながら、効率を無視し部屋のすみで一人だけ敵と1:1で戦ってる
アバなしorNアバの雑魚が一番うざいです。」

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 19:59:13 ID:M1wkS5Wc0
>>703
火系統全振りでもプルートMホロー1ぐらいなら出来るだろう
プルートMとホロー1あればPTじゃ全く問題ない
火型ならハロウィンをクール毎に撃っとけばいいんじゃない
フレームがPTで邪魔になる理由が分からないなら使わない方が良い

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 20:03:35 ID:FY/FavoEO
アバにもPSにも協力しようって気持ちと向上心のある人が少し増えればいいですよね。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 21:01:59 ID:6v555CosO
>>704>>707
レスありがとうノ
火以外はサンバあるくらいでほとんどないです。
ハロウィンバスターは毎部屋使ってます。
フレームは使いようで役に立つと思うんですけど…それをいったら全スキルですよね。
とりあプルートも1なんでおとなしくソロ身内で頑張ります…うぅ

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 22:45:27 ID:.8y8IY7.O
改変前の、ショタ中にプルート連打のハメってもうできないんだろうか(´・ω・`)
アバや装備でショタブーストしたりしても無理かな?

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/04(火) 23:08:09 ID:XDq1MTVQ0
なんか香ばしい人がいるね。前のギルドにこのタイプの人間がいて抜けたわ

>>709
うちくる?フレームにあわせて3人飛び上がってジャンプ攻撃し始めるよ?

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 00:12:40 ID:8NyhYkJE0
無強化青字と全身密封でどっちが貢献できるかみたいな話だな。
勿論後者だけど、適正青で渡っていける現エレ。アバのNや上級で火力の変わる率も測ったことないが結構あるだろうと思ってるけどさ。
それに装備>アバだと火力的には思う。魔職は武器攻撃力がダンチに高いからね。

だからNアバ揃えてる人でも装備がキチッとしてるなら問題ないだろ。アバなんてホントは見た目で変えていいはずなんだし。
自分はレアアバだけど、せめてレアアバ同士で効果発動したらな・・・って何時も思ってる。クローンアバ、早く来い。

つーか、昔課金してNアバ揃えてそれ以来露天しか買ってない奴だっているのに何様だよー。
効率を求めるのもいいけど、求めすぎもウザイだけなんだぜ。たかがゲームでも相手の事考えずに批判だけするのはお子様だぞ?

>>709
できれば、スキル割晒して欲しいんだな。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 01:46:28 ID:xEXeArjc0
「上級アバを求める」ことが効率の求めすぎですか?

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 02:02:54 ID:jdsVs9rs0
もうアバの効果見た目だけでいいんじゃね。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 03:27:36 ID:xxgf.jIg0
他人に上級・レアを半強制するくらいだから本人は知能を現状で可能な最高の値にしているんだろうなあ。
ダンジョン内で使える様々なアイテムも常時使用して。
最高(笑)がどんななのか知らないけど。
ここに書いてるだけじゃなくてNアバ装備してる人に直接指摘してるんだろうなあ。

これじゃ俺ただの痛い子だな。長文なのに縦読みできないし。
ソロしかやらない俺にはイマイチ分からない。
アラドってたくさん人がいるんだよ!
それだけ色々な考えもあるんだ!ふしぎ!
ということでNアバも勘弁してやってください。
「だが断る。」ってのならダンジョン潜る前にPTから蹴ってあげて。

まだ続けるなら↓のスレで良いか微妙だけどコッチへ行こうか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1203461788/l50

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 03:42:45 ID:ElhJ26kU0
効率求めるなら遊んでないで就職しろよ

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 04:08:48 ID:8NyhYkJE0
>>713
効率をそんなに求めたいならそれでいいよ。しかし、反対意見があるのは覚えておいて。
俺は「アバより装備とスキル」と立ち回りのが気になるし、こっちが「あー寄生?」なんて思うような時は質問したりアドバイスしたりPT抜けたりするな。

アバの本質は他人とは違うように自キャラの見た目をカスタマイズする為に実装されたんだし。色んな考え方の人がいていいだろ。
他の職はともかく、魔の上級ってダサイの多いしあわせにくい。

自分の好みにアバを揃えてプレイする為なのに、Dでは脱げとか本末転倒。

ここでの議論はほとんど無意味だから>>715のスレいきなよ。効率厨いっぱいいるから。
もしくはゲーム内でPT立てて「Nアバお断り」でも立てたら?

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 04:18:56 ID:Ww62zZpY0
あんまり使わなかったエレを最近動かしてるんだけど
Nアバと上級ブレンドだわ。グレーボブってちょっと高価?
それしか髪のアバないから付けてるんだけど・・・
知能ってのがせめてもの救い。そんな俺のエレ子は51で知能430くらい

最近アバ高いよ!Nでも1Mとか、お金ありません(゚ε゚)

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 04:26:06 ID:8NyhYkJE0
俺の知ってる範囲ではやばい位高価。

今の相場に入る前で1Mちょいしたから、6M↑の値がついててもおかしく・・・・ないのか?

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 08:26:39 ID:F19oR0Ck0
てか、上級程度なら普通に揃えられないか?

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 08:33:26 ID:cttQX.zc0
狩り専ならアバなしでも余裕だろ

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:21:24 ID:FY/FavoEO
何だか話がズレていってるというか。
高額なNアバを揃えて野良PTに入る(他人に協力を求める)なら
自身も安い上級知能アバくらい先に揃えてから入った方が協力する姿勢が見えませんか?
って事ですね。
別に強制で上級着なさいとは言ってません。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:30:13 ID:Mh9LgnQk0
人の見た目にアレコレ言う必要はないと思いますし、そこまで気にしている人も極々僅かだと思いますが。

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:33:08 ID:8ZcX/.G.0
ID:FY/FavoEOは、はっきり言ってキモイです

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:35:30 ID:lz.3HZ3k0
>>722
PTでの貢献度で言えば 装備>スキル振り>アバ だと思うんだけどな

まあ装備に関してはいい物揃えようと思ったら金がかかるから置いとくとして
スキル振りに関してはSPの枠は全員平等だし個性を殺せば一切金をかけずに
Nアバとレアアバの差以上の火力アップが期待できる

当然アバは個性より性能だって考えを他人にも求める貴方なら
スキル振りには趣味の要素は一切入れず完全に量産狩りスキルなんだよな?


俺は正直Nアバだろうが趣味スキルだろうが何でもいいけどね
最低限のコミュニケーション能力さえ持っててくれればネタも大いに歓迎

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:36:31 ID:C6RtwHqQ0
>>722
高価な・・・Nアバ・・・?
当時200kで買った紅藻(攻速)が高いとな?
今の相場にすれば全部高いわ。

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:52:08 ID:F19oR0Ck0
>>722
じゃ、アバないやつはPT来るなってことか?

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:57:30 ID:jbOfrdaE0
始めまして、23レベのエレマスやってるものです。
資産5mくらいしかないのですがアバは何をかったらいいでしょうか?

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 10:58:36 ID:2jMMdmOU0
高額なNアバ揃えて着せ替え戦記可能な、元金持ちガンナー様が、
レアアバ、ましてや上級アバ揃えてないはずがないよ。

ギルドのやつも「個性の欠片もないレアアバは王とビルでしか着ない」
といってたし、着せ替え戦記してるような廃人は、スキルや火力向上に
関してもそれなりの知識は持ってる上で、Nアバ選択してるのが大半だと
俺は思っている。

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:00:21 ID:FY/FavoEO
例えばPTに入ってからNアバから上級に着替えたりしてたら
「お、この人やる気あるんだな」って思いません?
ってただそれだけの質問だったんですけどねー
更に立ち回りもうまければ言う事なしですよね。
皆さん色々な意見が聞けてよかったですけど。
私の場合はどちらかというと他人のスキル振り気にしないかな。
振ってから失敗したと思うこともあるだろうし。やる気さえ見えれば職も問わないし
初心者だってなんだって構わないですよ。効率ではなく気持ちの問題。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:17:17 ID:FY/FavoEO
>>722
せめて今までの流れ読んで下さい><
高額N揃えられる程の余裕があるならってことです。
買えなくて着せられないなどは無問題。
>>728
ハッキリとは言えませんが狩りでと想定して一般的な物なら
髪、帽子は火力を出したいなら知能、MP足りなくてどうしようもないならMP。
顔、胸は通常攻撃しないと思うので状態かリカバリーが一般的で安いです。
上着は上げたいスキルの物で。
下着も好みですが被弾しないようならMPあたりでよいかと。
腰もお好みで。被弾しない前提なので無理に回避にする必要もないと思います。
靴は移動がいいですね。
過去にもこんな話題があったと思うので検索してみるといいかもです。スキル振りも含めて。

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:29:36 ID:pqn3FO.k0
>>728
上級知能*2と上級靴移動とおすすめ。
探せば各々1M以下でそろいますよ。

>>730
まぁ好きなアバでもかまわないじゃないですか。
見た目でやる気がみなぎってくる人だっていますしw

見えないところでマナP飲んでたりどくろつけてたりするかもしれませんよ。
野良はいろんな人がいるので楽しんだほうがお得です。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:30:12 ID:jbOfrdaE0
>>731
丁寧におしえていただきありがとうございましたw

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:35:14 ID:yBBBw/tc0
結局精神論になるくらいなら
はなっから善意の解釈しときゃよろしい
この人は安い頃に買ったんだろう、と

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:42:56 ID:FY/FavoEO
>>732
ええ、もちろん好きなアバでいいと思いますよ。
ゲームなのでアバも含めて最大限に楽しむべきだと思います。
しかし、オンラインなんですよね。PCの向こうにいる人と組んでいるのに
D内でフッションショーとか・・・
こういう人が意外に多いのアバ人気の魔職ならではだと思うんです。
いっそのことメイジが幼女じゃなくオジサンだったらなーみたいな。

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:43:13 ID:5MQ5mq6U0
正直他人のアバとかそこまで気にしない
レアアバ着てきたら「強そうだな」、高額Nアバ着てきたら「お洒落さんだな」くらいだ
ああでも俺高額Nアバ知らねえや

肝心なのはダンジョンの中でしっちゃかめっちゃかな動きしないか、言動に異常がないか

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:45:39 ID:Mh9LgnQk0
>>735
上級+Nアバセットの39の知能差にこだわりすぎですよ。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 11:46:55 ID:jOJPeRsU0
やる気の問題なら見た目気にしちゃだめじゃね?
「こいつ密封装備してないから地雷」と言ってることは変わらんぜ。

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:12:02 ID:FY/FavoEO
>>737
最初からよく読んでください。
こだわってないし、強制もしてませんよ?
D内で上手い立ち回りができる=協力をしようとしている
アバで火力を上げようと努力している=協力をしようとしている
挨拶、会話ができる=協力をしようとしている(連携とったり)
何十MもかけてNアバ揃えられるなら安い上級アバ一個くらい考えてみてもいいのでは?と。
それ(野良では着替える)に対してすごく好感もつ人もいます。
考えた結果面倒だから嫌だ、やっぱりNの見た目が好きだ。など思う人もいて当然だと思います。
他人に協力を求める野良なんだし自身もアバ、立ち回りなど含めて
協力しようという考えの人がどんどん増えればいいなーってことです。
私のレスを見てちょっと着替えてみるかぁ、と思った人もいるはず!!それっていい事ですよね。
私の文章力がないからか何なのかわかりませんがよく読まないでレスされる方が
多いように思います。
無駄にレス消費するのもアレなのでそろそろ次の話題いきませんか?

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:20:17 ID:yBBBw/tc0
文章力はあるんじゃないか
自分で何言ってるか、自分の本音に自覚が薄いだけだと思う

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:21:05 ID:5MQ5mq6U0
>>739
「金持ってるのに装備強くしないで見た目を整える趣味に使うなんて、パーティ組む人に失礼だと思わないのかね」って事だろ
でっかいお世話
パーティに貢献する事は大事だけど、それは全員にとって最優先目標ではない
レアアバとNアバの違いはそこまで絶対的なものではない

50レス以上にわたって誰一人賛同してくれず全員に反論されているのは、自分の言いたい事が正しく理解されてないからじゃなくてちゃんと理解された上でも受け入れられてないからだよ

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:22:32 ID:ouBFzJ62O
今メインエレが落ち着いたから闇完全切りエレ育ててる最中で、カボチャMで行こうと思ってるんだけど………。
火光型の人で火メインって人いるかな?

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:22:41 ID:Y6VYeJaM0
ファッションショーはさすがにないな
アバのコーディネートは何でもOK
正直なところみんな幼女なんだから個性出すにはスキルとアバと装備しかない

スキル振りで自分が間違ってますかとか言う人はもっと個性にこだわれ
いいスキル振りといっても威力重視、使いやすさ重視、速度重視、ネタ性、見た目などなど
判断基準はいくらでもある
自分が求めるものと合ってるかどうかなんて自分にしかわからないんだぜ?

それとPTで人の装備に対して文句をいう人 文句の内容が効率、強さ云々なわけだが
なんでわざわざ自分の思い通りにいかないPTに入るんだ?
効率ならソロが一番いいとおもうんだぜ?
時間?疲労度? 使い切れなくてもソロで半分いけばPTより得るものは大きいはずなんだが
使いきれない場合は経験値だけならPTは効率いいがな
そこまで強さを求めるんだからソロでもクリア早いんでしょうねきっと

PTに入ってる時点でPTのほかの人のおかげで早いクリアとか高難易度いける
っていうなら文句言うのはお門違いだ。逆に感謝するべき ありがとう、おつかれさまってな

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:23:42 ID:HdmbK8xY0
>>739
野良の話ならアバにまで口出しするのはどうかと思うよ
自分はちゃんとスキル使いつつボスまで生きててくれればいいかな
739さんが求めてるものは身内になってからの段階のものでは?

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:27:20 ID:Y6VYeJaM0
ああレスが増えてたから追加で
高額Nアバとか何をいっている
自分はそのNアバが出た当時に普通の値段で買ったものをそのまま気に入って持ってるだけだ
おそらく半数以上はこの部類 アラド長い人なんだろうな

今高いからって高い金かけてNアバ所持してるわけじゃないぞ
そこだけは言いたい

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:27:40 ID:qn7YsHBg0
野良になにを求めてるんだか・・・
アバで文句言う奴って経験厨だけかと思ってたわw

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:49:04 ID:iCP8Cd0M0
俺のランは元メインのランで昔組んだ人にもらったシルクシャツ(BBQ)を着けてる
もう引退した人の形見だし、1次職共通のスキルブーストは上級じゃできないから売らずにずっとこのまま
俺のエレはエレバン+ショタで下級乱発して殲滅するからブースト用Nアバは外せない
上級揃えるのもいいけどさ・・・俺の場合はスキル振りのせいで上級は勝手が悪いし、だから揃えられない
昔人から貰った物と安いときに買った物だが、PT入るなら売って上級揃えた方がいい、ってならおとなしくソロしてるよ

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:51:33 ID:6v555CosO
>>711
ぬお!それは身内PTですか?
>>712
LV50
■一般■
バックステップ 【 】 Cバックステップ .【 】
物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック .【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思. 【M】
跳躍 .【 】
■一次■
-召喚-
契約召喚:機甲ホドル...【 】 鞭打ち 【 】
-魔闘技-
天撃 .【M】 龍牙 .【1】
オーラシールド .【M】 位相変換 .【M】
落花掌 ..【1】
-魔道-
マジックミサイル .【 】 Cマジックミサイル 【 】
挑発人形:シュルル .【1】 古代の図書館 .【 】
ディスエンチャント 【1】
■二次■
-元素-
ランタンファイア 【M】 フローレスセント 【5】
フロストヘッド 【1】 プルート 【1】
空中ランタンファイア ..【M】 ショータイム .【M】
エレメンタルバーン 【 】 メモライズ .【M】
ムーブキャスト .【1】 フレームストライク .【M】
サンバースト .【10】 チーリングフェンス ..【 】
ヴォイド .【 】 火属性マスタリー 【M】
水属性マスタリー ..【 】 闇属性マスタリー 【 】
光属性マスタリー ..【 】 ハロウィンバスター .【M】
サンダーコーリング .【 】 アークティックフィス .【 】
ナイトホロー .【 】

前に少しだけ晒したことあるんですが、どう見ても地雷ですorz
シュルルMにしたい今日この頃です。
武器はエルン+12で泥棒Eソロで8分近くかかります。

>>742
呼ばれました!

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 13:20:31 ID:1FGul4220
総まとめ

ソロってろってこと
装備やスキル振り、psについて
誰も文句いわない

まちがってるかい( ゚,_・・゚)?

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 13:44:41 ID:JlSzEQKk0
>>748
スキル振りとしては狩では多少落ちるかもしれないが
それでも弱職に比べれば十分すぎる威力があるでしょう
だから私ならPTに入って来ても嬉しいかも

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 13:59:56 ID:sz7JDtu.0
あるエレマスはカオススタッフを14まで強化し
全身魔クリ装備過剰+12で固めて今テラナイトアクセの指輪(魔クリUP)が
欲しいがために毎日途方もない時間と金を使ってビルに籠っている
このエレがクエを完了しPTに入ってきたら

すごいですね、いいなぁと突発的に言ってしまう⇒いい人

※ここからは心の声
人は人、自分は自分と言い聞かす ⇒ 妬みレベル1
そこまで強いならソロいけ ⇒ 妬みレベル2
そこまで時間ないし必死になれないなぁ ⇒ 妬み+社会人
誤差だ ⇒ 妬みレベル3
絶対RMだろ、BANされればいいのに ⇒ 妬み+正義感
こいつがBANされない限り俺もBANないわ ⇒ 妬み+プチ安心感
無視、無視 ⇒ 若干妬み+だが悟られたくない
フレ登録しとこ ⇒ 晒しスレ傍観者
SSとっとこ ⇒ 晒しスレ書き込み常駐者

※ここから行動
抜ける ⇒ 妬みレベル6
(リーダーの場合)蹴る ⇒ 妬みレベルMAX
いきなり遮断登録 ⇒ 妬みレベル異常
通報 ⇒ 溢れる正義感
しつこく通報 ⇒ 自爆

アラドは妬みでいっぱい^^

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:03:45 ID:FY/FavoEO
私も皆さんと半分は同じ意見を言ってると思うんだけどなぁ。
アバ、スキルで個性をだすのはいい事じゃないですか。
私が言ってるのは今や高額となったNアバでこれみよがしにPTに入ってきて
行動、言動ともに協力姿勢の見えない人(全体的に見れば少ないが魔職には多い)の事ですよ?
アバを全面否定している訳でもないし強要もしていない。
大切なアバ、お金がない等、理由は人それぞれだと思ってますよ。
またアバだけに限ってではなく立ち回り、言動に関しての話だと言っているにも関わらず
>>741さんの言い方だと私の意見を理解した上で反対している人は協力する気がないってことですね。
どちらが理解してないんだか、、、

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:06:50 ID:8ZcX/.G.0
>>752
もうお前は失せろ

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:13:46 ID:lz.3HZ3k0
>>752
少なくとも言動や立ち回りが変な人に関しては意見は一致してると思うけど・・・
今までのレス読み返して「立ち回りや言動が変なのも自由だし認める」って言ってる人居た?

そしてダンジョン内でNアバを上級・レアアバに変えることを協力姿勢というなら
それは「確かにレアアバはNアバよりステータスが上がる」と認めた上で
「でもやってない人を否定するほど劇的に変わるものでもないし個人の自由」と思ってる人が大半

理解してないのはそっちだと思うよ

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:13:58 ID:qn7YsHBg0
>>752
>私が言ってるのは今や高額となったNアバでこれみよがしにPTに入ってきて
だからさぁ、昔から続けてる人もいるわけでー…気に入っているから昔のアバをつけているんでしょ?
これみよがしって、嫉妬妬み嫉みにしか聞こえませぬ

>行動、言動ともに協力姿勢の見えない人(全体的に見れば少ないが魔職には多い)の事ですよ?
それは偏見、おまいさんの運が無いだけ

>アバを全面否定している訳でもないし強要もしていない
>大切なアバ、お金がない等、理由は人それぞれだと思ってますよ
この発言で、おまいさんの発言全部に矛盾が生まれますた、理解できてる?

>>741さんの言い方だと私の意見を理解した上で反対している人は協力する気がないってことですね。
>どちらが理解してないんだか、、、

おまいさんが、>>741さんの意見を全くこれほどこれっぽっちも理解しようともしてないのが困る

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:18:55 ID:b3J1RU3Y0
>>752
今高額だからって昔も高かったと思うなっての。
最初に課金して、その後ずっとそれを愛着持って装備してるかもしれないだろ。
偏見で意見を固めた挙句に「理解してくれない><」とか言われても。
もっと出た意見を反芻してみ。・

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:50:20 ID:5MQ5mq6U0
>>752
言動や立ち回りが変な事が問題だというのは誰も反対してないよね
皆に反対されてるのは

>見た目>協力する気持ち だと何だかな〜と思いますよね。
>何十MもかけてNアバ揃えられるなら安い上級アバ一個くらい考えてみてもいいのでは?と。

パーティ組む相手にそこまで要求しちゃう考え方だよ、強要するしない以前に大半の人はそんなところ気にしない
それが普通の人の感覚だとおかしいと思われてるから全員に反対されてる
あなたはもう少し他人に対して寛容になった方がいい

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:54:23 ID:Ww62zZpY0
レア揃ってるひとが「上級かよw」って言ってるみたいなもんですね
って事でOKにしましょう!

オーラシールド取ってないのは俺の個性って事にしてくれますか><?

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 15:01:08 ID:1FGul4220
アバの話題ばっかなんで
上にも出てるオーラの話題にしようジャマイカ

ちなみに私もオーラとってません
必要性感じません

ダメカット?被ダメしてんじゃねえよ!!

オーラのsp攻撃にまわそうヨ
攻撃は最大の防御

どうせ広がらないから〆

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 15:09:12 ID:9Vn9pdZQ0
>>752
Nアバにお金かけてる余裕があるんだったら、上級アバでも買って能力重視にしろよ^^;
最初のこの一言で人格が透けてみえる
あとで何を言っても君は無駄。同意できないよ。

>>759
オーラ1は泥棒ボスでの保険あと決闘用
それ以外では確かに不要だなー

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 15:28:07 ID:qMHL.Ldo0
>>726
紅藻今20mで売れるんだぜ?高いっても桁が違うさ。

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 16:22:16 ID:7pdaIXGw0
今買ったかどうかなんてわからないだろJKほんのり少し前には6Mその前は3Mその前は1Mだったりしたしな。
見た目を余り気にするタイプでもないし、ソロ多いPS無しの俺はキツイからレア揃えちゃうけどな。
>>748
ID変わってるけど>>712と同一人物です。ありがとう!
スキル見ると結構決闘よりな気がするけど、そうなんですか?火光というよりは火+光(小)な気も・・・・・
シュルル1でどれだけ集められてハロバス打てるのかなぁ・・・・
>>742
不屈切って、位相変化を1にしてやったりすると狩り専ならいいかも。サンバを5にすれば多分サンダーM取れる。
>>752
>>678の自分の意見に対する他の人の意見を「よく読んで」から考えような。
支離滅裂では無いが頭に血が上って他の人の意見を受け入れられる状態じゃない。少なくとも文を見る限り。

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 17:39:52 ID:sjc8AgGM0
各属性マスタリーってM振りすると目に見えて効果あがりますか?
SPの関係で切るか切らないかの瀬戸際なんですが・・
大して効果ないようならロマンもとめてエレバンに振ろうと思ってます

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 17:45:30 ID:ocKdDlBk0
てかどんな職と組もうが適当にやってりゃ簡単にクリアできるようなダンジョンばかりだろうjk・・・

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:16:18 ID:JrHItx3M0
ふと気になったんだけどエレマスだからアバくらい自由にさせてくれって言ってる?
それとも職関係なく?

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:16:59 ID:/O8W.rT20
自分は

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:19:15 ID:/O8W.rT20
自分はオーラ1ですね、一応あった方が、なにかと新たな装備が出たとき
プラスになるかもしれませんので。
けして無駄とは思ってませんね。
誤書き込み失礼しました。

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:22:39 ID:c217DbX20
>>763
光闇の2極でどっちもマスタリMにしてるけど
威力はなしとありで比べてないからあれなんだけど
マスタリM振ってるととにかくMPはまったく減らない
マスタリなしのエレと組んだ事あったけどあっちがMP半分以上使ってるのに
こっちはまだ8割残ってたりね。
もちろんけちったりはしてないスキル全開でいっても回復なんて必要なしです
MPは回復使うからどうでもいい。ってんなら振らなくてもいんじゃね?

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:25:42 ID:M1wkS5Wc0
野良PTでNアバ着て入ると第一印象が悪くなるかもって話
エレマスは無アバでも狩り性能はトップクラス
アバよりスキル振りと立ち回りの方が大事だから、
別にアバは適当でも動きがしっかりしてればPTからは文句は言われないはず
まぁエレマスの事を全然知らん奴から文句言われるかもしれんがね

ただ俺はソウル以外の鬼でカザンブレメン使ってくれたり
二回目以降、こっちの動きに合わせてくれたり
キャストしやすいように敵を動かしてくれたりする人が居るから、
野良でも自分が出せる最効率を出すけどね、
それは上級アバ一式だったり密封防具だったりな

長文になってしまった(´・ω・`)

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:31:20 ID:DOf.VWco0
>>765
職関係なくじゃない?

少なくとも俺はどの職でも気にして無い
そもそもメインでやってない職のアバはどれが上級でどれがNなのか区別つかないから
上級セットが揃ってるのかどうかなんて全く判らないし・・・

さすがにレアアバくらいなら種類少ないから他職でも判るけど

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:36:50 ID:.8y8IY7.O
いい加減スレ違い。
いつからここはアバ討論スレになったんだ。
これ以上続くようならスレ立てて話してくれないか?
エレマススレじゃないよこんなの('д`)

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:38:13 ID:sjc8AgGM0
>>768
ありがとです
お金ないのでマスタリ上げてきますー

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:46:35 ID:XDVzTsyk0
マスタリMってMP消費そんなに抑えられるのか
俺もエレバンは切って素直に2極にしたほうが良かったのかな・・・

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:47:55 ID:/RACJNNQ0
着せ替え(笑)
マジほかでやれって感じ

いやなら組むなカス共

775 名前:742:2008/03/05(水) 19:48:54 ID:ltjPFdls0
>>748>>762
遅くなったけどレスありがとう!!
お二人の意見を参考にして自分なりにスキル考えてみました。
レベル50を想定
決闘は考えてません〜身内と遊び程度にしかしないので・・・。
狩メインで行こうかと思っています。
こんなのでどうでしょう??また意見などあれば是非聞かせて頂きたいです^^

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?ygllIz7jjElllllllllllli!lPilllilllilii1ll11QIllCllCFFllil

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:15:19 ID:RK2hmvfw0
>>775
ランタン20でマスタリ2止めにするならランタン削ってマスタリMにしたほうがいいと思う
ランタン単体の威力を考えると下がるけど、MP効率やフレームストライク/かぼちゃにも適用されるし

ランタン10→20にした威力上昇は1.35倍でMP効率かわらず250SP消費、
マスタリMは威力1.18倍、MP削減が18%でMP効率は1.44倍程度になってSP180消費、かつ他の同属性スキルにも適用

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:22:45 ID:xKQ3J/0U0
>>773
闇光でも、中級のチリングやフレイムは優秀だし、
どうせ今後覚醒振るなら、前提で全属性マスタリ2ずつ振るんだし、
エレバンきらなくても大丈夫じゃないかなー?
まぁ、覚醒振ったらSPきついかもしれないが。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:27:42 ID:5MQ5mq6U0
覚醒M振りしたら55時点で200必要なんだよな・・・ダンジョン追加でSPクエ増えたとしてもきつそうだ

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:31:04 ID:6v555CosO
>>762
シュルル1じゃあやっぱり心もとないですね。泥棒の石像部屋、ビルのイヴァンくらいにしか使えないかも。
決闘もよくしますが意識的に狩りも決闘もスタイリッシュにしようと思ったらこんなスキルに…
>>765
同じく狩り専?の一撃の威力重視の火エレ作ろうとしてるので一緒にがんばりましょうノ
初代は手数重視なので。今携帯からなので、帰ったらスキル振り見せてもらいます。

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:32:25 ID:7pdaIXGw0
覚醒は効果的に一属性ないし二属性型じゃないと使いにくいよな。
エレバン型でフレイム・チリング・フロレ・プルート・ヴォイドと色々使っていくつもりの自分は切るつもり。
アクティブは取るけどね。

>>775
俺も776と同じようにマスタリはMだと思う。
他にはランタンを主に使っていくならムーブは下げてもいいかもしれない。フロレとハロバスの為にとってもいいかもしれんけど、ランタンは下級最長の射程だし。
フレイムは1しか取ってないから分からんけど、極は浮かしすぎになったりして狩りだと邪魔になるかも。

最後に、クエは頑張って取ろうぜ。

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:41:21 ID:6v555CosO
追記
ご存知かもですがランタンは空中ランタンで直撃と爆風の2HITするんですが、10と20では2HITする割合がかなり違うように思います。
一概に単純威力で言えないんで安定して2HITするところがどこかはわからないですけど、参考までに。
連投申し訳ありません

782 名前:775:2008/03/05(水) 20:58:13 ID:ltjPFdls0
>>776>>780
ご意見ありがとうございます!
参考にして少しスキル振りを考え直してみました〜。
クエスト全部取ると結構余裕が出来たのでフレイムを5で止めてマスタリとフロレを上げてみました。
すいすい動けないと嫌な方なのでムブキャはMにしてます><

>>779
まだレベル22なのですが、頑張って育てていきたいと思います!!^^

改定スキル振り想定
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?yglljlllllllllllli!i!illlilllilii1ll11IIllHllHFFllil

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:59:01 ID:DOf.VWco0
>>773
マスタリの消費MP減少ってのは何気に大きいぞ

例えばMP回復が合計で毎分300あったとして魔法で毎分500のMP消費してたら
マスタリー無しの場合は差し引きで毎分200ずつMPが減っていくことになるけど
マスタリーMで消費MPが20%減ればMP消費は毎分400になって回復分との差し引きは毎分-100になる

この例だとマスタリーの有り無しでMPの減りが半分ってことになる
まあこの例の数字は適当だけど・・・

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 21:07:43 ID:7pdaIXGw0
余ったSPはシュルルでいいかも。
でも、それだと覚醒取れないな・・・・・まぁとにかく

ぜひ頑張ってくれbいつかPT一緒に行きたいわ。

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 21:42:58 ID:Y6VYeJaM0
775みたいながんばる人を応援するエレマススレ
今まで討論されていないエレマスの新しい可能性を語るエレマススレ

こんなのただの理想・・じゃないよな?
過去ログならまだしも、テンプレにあるような内容を質問するとか
ただの文句だったりとか
多いよな

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 21:44:31 ID:97U7fFQ60
現在47でヴォイドを12(スタプラで+1)まであげてみました
かなり使えるんですがmpがカツカツになるのがキツいです
それ以外ゎ良好です

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 01:49:02 ID:7a0fArLg0
エレマスの覚醒スキルはスキルに応じていろいろな属性が降ってるけど
スキル自体は無属性なんでしょうか?
エレバンの点灯にかかわってくると思うんですが・・・。

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 02:13:55 ID:7a0fArLg0
エレマスの覚醒スキルはスキルに応じていろいろな属性が降ってるけど
スキル自体は無属性なんでしょうか?
エレバンの点灯にかかわってくると思うんですが・・・。

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 03:43:25 ID:W8zJ97M20
点灯しないんじゃね?

眠いせいかよく理解できないんだけど、落ちてくる「奴の」属性は取った他のスキルの属性数によって決まるんだし。
スキル自体は無属性とかその辺じゃないか?

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 03:58:36 ID:sjc8AgGM0
ハハハ、一気に全部点灯するに決まってるじゃないか

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 05:30:42 ID:JrHItx3M0
覚醒技撃つのに全点灯してない状態で撃たなくね?
いや、俺はそうしようと思ってるだけだけどさ

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 10:04:03 ID:7BYZ82cs0
ショータイムが覚醒技にも適用されたら、
槍持ちかえ→エレバン点灯→ショータイム→覚醒技

覚醒技のクール81秒うめえw

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 11:16:35 ID:Pr49OPMQ0
できるんじゃないか?覚醒技も武器持ち替えでクールタイム増減した気がするし

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 15:14:15 ID:Yb0gsSWk0
エレマスはSPかつかつってよく言われるけどそれは最終的なことではなく成長途中のことを指してるんだよね?

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 15:21:14 ID:9Vn9pdZQ0
>>794
取りたいスキルが多いからSPかつかつ〜てなるんじゃない?
メモライズ、ムーブキャスト、プルート、フローレをM
チリング、ナイトホローを1
あとシュルルとアークティックフィストと覚醒前提も・・・とかでSPタリナーイ
もちろんそれだけ優秀スキルが多いということだけどね。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 16:52:29 ID:9Uz6jr.g0
65キャップ下での決闘型スキル振り
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?Bmu5DmLVP0BAieABzAKVvX{0UtOE.----{
65キャップなんか当分こないだろうが全中級M+フロストMできそうで感動した
実際にはサンバ削って龍牙1、天撃Mの方が強いんだろうけど
そちらも習得するとなると70キャップ(´ω` )

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 17:21:39 ID:S38AqAY20
流れぶった切ってアドバイスを求める
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【1】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【m】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【10】
フロストヘッド       【5】   プルート             【m】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【m】
ムーブキャスト      .【m】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【5】   チーリングフェンス    ..【1】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【m】
光属性マスタリー   ..【m】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【m】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【1】
でSP本クエしてなくて55LV時点で残りSP366
魔法クリ。バックmと古代m。フロレ15まで
だとどっちがオススメかな?
30分悩んでも決めれなかったからこのスレの人々の意見を聞きたい
どうぞよろしく

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 19:15:02 ID:rbH2nWqE0
>>797
めんどくさがりなら魔クリか古代。
バックは魔クリ取って更にクリを極めたい人向けだと思うのでバックだけは無しな気がする。

俺だったらショタ取るかな。
次点でエレバン

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 20:10:44 ID:5aAEsOeE0
火水マスタリーには2ずつ振らないのかい?

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 22:24:27 ID:S38AqAY20
>>798
なるほど。。ショタという手もありますね
エレマスというとズガズガ魔法撃ちまくるイメージがあるので
ショタも検討してみます。
エレバンは過去スレ漁ると点灯を維持するのが大変だという意見があったのですが
スキル使用が結構制限されるでしょうか?
エレバン型の人できれば使用感教えてください。
>>799
覚醒前提を忘れていました。
SP本クエほとんど含んでないのでクエやれば余裕ができるはず。
2ずつあげてみますね〜

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 03:57:54 ID:cMSBcF9s0
エレバンにはスキル持続=クールなので事実上クールなしなのが
最大の魅力だと思う。
いろいろな元素を使うスタイルなら3つは維持出来ると思う。
4つは点いたり消えたりって感じならいける。
>>797の場合SPがきついと思う。ランタン5必要だしね。

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 11:44:31 ID:7BYZ82cs0
ところで、属性マスタリの攻撃力+の計算ってなんだっけ?

例えば下記条件の場合

魔法攻撃力1000
プルートLV20(溜め300%)
闇マスタリLV5(+10%)

@1000 × 3 × 1.1 = 3300

A1000 × (3 + 0.1) = 3100

敵に与えるダメージは@・Aのどっちですかね?

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 12:38:30 ID:jUqMX2LwO
たぶん1。
であってほしいなぁ

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 12:38:44 ID:jUqMX2LwO
1。
であってほしいなぁ

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 13:40:10 ID:A0EISjl60
1じゃないとおかしくね?
まず魔法攻撃力1000。それが闇マスタリ適応で1100。
それを溜めて300%で打ち出す。結果3300

であって(ry

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 14:02:19 ID:wWwM813AO
半引退状態の俺が、試しにレテ飲んで火全部Mにしてみた。
結論
ランタンM<プルート10


引退完了ノシ

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 20:18:58 ID:eVXwYuCMO
3) 1000 * 3.0 + ハンゲ指数(10) * 1.1 = 3011

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 20:29:27 ID:8ZcX/.G.0
王にPTで行った時って火はどうしてる?

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 21:57:27 ID:4mgWruG60
メモライズに関して教えてください。
MAX推奨なのは過去スレでもちろんわかるのですが、
今のところなくても特に不便はありません。
(身内PTでやっています)
でも確かに、キャスト早いと助かる面もあるかなあ、とも思っています。

そこで質問させてください。
自分はフレーム大好き人間なんですが、
あれは、スキルボタンおして一定時間、照準を動かせますよね。
メモライズでこの照準移動可能時間まで短縮されてしまわないか、とそれが不安です。
キャストでもチャージでも無いように思えるからそこは変わらない、の認識でよいでしょうか?

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 22:18:42 ID:9Uz6jr.g0
>>809
照準を動かせる時間=キャスト時間
範囲は向いてる方向の画面半分ぐらいで固定
要するにキャストが早くなるに連れて照準の移動速度が上がる
ショタ使ってみるとよくわかる

811 名前:809:2008/03/07(金) 22:29:14 ID:4mgWruG60
>810
なるほど、ありがとうございます。
PS低いので、ちょっと短時間で照準合わせる自信がなかったり、、。
もうちょっと悩みつつLvあげてみます。

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 00:31:07 ID:IaEInFt60
>>800
エレバンMだがスキル使用が制限されると感じたことはないなぁ。
俺はフレームチリング1のフロレプルートMだけどどれも当てやすいスキルだから。
火力としては計算式分からんので体感だが泥Kのミョジンに4点灯で猫の片道ダメージが1000くらい増えてる。

でもエレバンよりショタのほうが使いやすいかも。
ショタニャンニャンの弾幕はかなりいいよ

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 04:20:55 ID:tj6oCpBY0
ふむ。

エレバン型にしようとしたけど、クリショタにしよっかの。

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 08:57:44 ID:U.mjkgxs0
>>808
基本は銃か投げ技ある職にまかせてる。
自分は光闇型でサンダー取得してるから雷撃ったり。
あとは爆発巻き込まれないように遠くからプルートとか。

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 10:20:56 ID:HZW3tUVw0
初心者なんですが・・アドバイスお願いします。
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【】   古代の図書館       .【2】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【5】   フローレスセント       【10】
フロストヘッド       【5】   プルート             【10】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【5】
ムーブキャスト      .【5】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【5】   チーリングフェンス    ..【】
ヴォイド         .【5】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【】
光属性マスタリー   ..【】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【1】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【1】
41レベルで余りsp670
完璧狩専用で作りたいのですが・・・
過去レス拝見させていただいたら・・作り直した方がいいですかね?
それとも改善の余地ありますか?
ご指導お願いします。

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 10:50:02 ID:.8y8IY7.O
>>815
光闇型?
なんでランタンとフロストに5づつ振っちゃったんだ。
エレバンか中級魔法とるなら大丈夫だけど…。
まず何をしたいか教えてもらえる?
サンダーコーリングは1止めじゃ使い物になんないからM推奨。
メモライズもMがいい。
個人的にはムーブキャストもMがオススメ。
狩り専なら、シュルルは振った方がいいかも。
私は5止めだけど、十分使える。

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 11:29:05 ID:xxgf.jIg0
>>815
ランタンフロスト図書館にも振っちゃったってだけで作り直すのは勿体無いかも。
50レベルくらいになってSP余裕できてきたらエレバン取ってみたらどうだろ。
ムーブキャストは装備のスキルブーストで10にするのが良い。wikiに詳細書いてあると思う。

結論言うと、自分の好きなスキル取ると楽しい。

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 11:33:26 ID:8ZcX/.G.0
>>814
俺も基本的に人任せになってるから、なんか居心地悪くてさ
かといって下手に手出ししたら邪魔になるしね
みんなそんなもんか

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 11:35:40 ID:HZW3tUVw0
お早いご返信有難う御座います。
ここからなら何型がオススメでしょうか?
最大魔法?4つに振るのは厳しいでしょうか?

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 11:51:23 ID:.8y8IY7.O
>>819
ここからなら闇光型。
狩り専なら尚更ね。
最大魔法=上級魔法って解釈しておk?
4属性の上級魔法はやめた方がいい。
自分のネタエレ子に1人いるけどオススメはできん。

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 12:09:39 ID:HZW3tUVw0
返信有難う御座います。
皆さんのアドバイスから、光闇型に振りたいと思います。
闇光型の振り方教えてください。
参考になるページでもいいですがお願いします。

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 12:14:00 ID:qhsj1Gu60
>>821
>>2

823 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 12:14:19 ID:xxgf.jIg0
結局ちゃんと過去ログ拝見してないのかよw
スレの最初の方でも見とけ。
そろそろsage無いと怒る人出てくるぞ。

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 13:02:10 ID:jcvZKiVk0
50になったのでノースマイアセットを装備したが
防具改変見てたらマナラメラの方がいいような気がしてきた

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 19:08:58 ID:e/syofSA0
前スレも検索してみたがちと見つけれなかったので、
よければどう改変されるのか教えていただけないだろうか?

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 19:24:57 ID:xxgf.jIg0
韓国情報スレにあった〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198171654/10

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:14:40 ID:e/syofSA0
>>826
thankyou!

上位魔法+にメモライズムーブキャスト追加か〜
mp回復もあるしなかなかいい感じだねぇ
今はエニグマ装備してるけどどうしたもんか…
知能10程度とスキルどっちがいいんだろ

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:45:53 ID:9Uz6jr.g0
サンバを1とMで比較した画像をお持ちの方はいらっしゃらないだろうか?
数ヶ月前に張られてたと思うんだけどキャッシュが消えてて確認できなくなってしまってorz

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:52:27 ID:0FFtiUqA0
下級魔法バランス悪いよな?
ヒット数考えたら威力がプルート、フロレが高くてフロスト、ランタンが使えない子すぎるんだが・・・
後者主体で狩する動画も結構あるが効率悪く感じてしかたない

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:57:23 ID:8ZcX/.G.0
フロストは決闘でプルートより役に立つ
ランタンは……

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 20:59:17 ID:.8y8IY7.O
おまえらは私のランタンMのエレを怒らせた。

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 21:09:05 ID:0FFtiUqA0
>>831すまねえあんな言い方でなんだが最近変り種エレに興味があるんだ
よかったらスキル振り晒してくれないか

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 21:16:21 ID:YyxZTH2U0
フロストは鈍化と凍結があるしまとまってるとこに当てれば全体にダメ与えられるからそこそこ便利
うん、まあにゃんにゃんフロレには負けるけどどうにかなるレベル

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 21:31:33 ID:.8y8IY7.O
>>832
携帯からなんで、テンプレがつかえない。
みにくかったらごめん。

レベル50で余りSP失念。
SPクエは全部やりますた。

メモライズM
ムーブキャストM
ショータイムM
オーラシールド1
テレポート1
シュルル5
空中ランタン1
各マスタリー2

ランタンファイアM
フレームストライク10
ハロウィンバスターM
プルートM
ヴォイドM
ナイトホロー1
フロスト1
フローレ1


フロスト、フローレはショタ前提。
各マスタリ2づつは覚醒(笑)前提。
決闘は便利。
かなり勝てる。そして蹴られる。
狩りもそんなに困んないけど、たまにフローレほしくなる。
闇極、闇光、闇水エレもいるけど、こいつ可愛いんだ。可愛いんだよランタン。
火力負けるけどそんなの問題じゃないんだ。
さらにロマンを求めて火光エレ制作中だけど何か異論は?

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 21:38:43 ID:8ZcX/.G.0
プルートもMなのか
プルートとランタンって、共に横軸遠距離攻撃で役割がかぶると思うんだけど、どういう風に使い分けてるの?

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 21:55:52 ID:.8y8IY7.O
>>835
使い分けなんて野暮なこと聞くなよ。
全ては気分…そうだろ?

って言うのは冗談。
ランタン<<<<越えられない壁<<<<プルート
ってのは自覚してる。
だけど、空中ランタンあってこそランタンは生きてくる。
天撃+空中ランタンでミョジン寝かせハメできたり………ミョジン寝かせハメできるんだからね!
まぁ、趣味振りだ。
縦軸はフレームで浮かせてる間に軸合わせて、にゃんにゃんふぁいあー!

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 22:08:29 ID:Fjq.9CW6O
空中ランタンで、
空中でずっとランタン打ちっぱなしの動画あったけど、
どうやってるんだろ

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 22:25:22 ID:RjmPIEOA0
ショータイムと跳躍やってただろ?ん?跳躍やってたっけ?

キャストMにしてやれば出来ない事もない。バクステ(Cは取らないでも1はお勧め)と同時に撃てるし射程長いし壁辺り二ヒットとか可愛いじゃん。
でも、プルートと被るから火氷か火光にするな俺だったら。友人にも火氷いたような・・・・・?

でも、狩りならプルートかフロレあればいいし、決闘はメモとムーブとプルートあればほぼ大丈夫。

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 00:13:31 ID:.8y8IY7.O
ジャンプレア靴+ショタM+跳躍Mで空中ランタンやると上にひっかかって大変なことになる。
気を付けた方がいい。
と、経験者が申しております。
まぁ私が体験したのは改変前ですけどね。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 02:31:43 ID:jbOfrdaE0

■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【1】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【 】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【1】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【5】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【5】   プルート             【11】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【6】
ムーブキャスト      .【6】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【3】
ヴォイド         .【3】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【1】   闇属性マスタリー       【1】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【 】

残りSP:403

30レベの狩メインの闇水魔なんですが、後どんな感じにスキル振ったらいいでしょうか?
決闘もする場合はエレバン形に変更の方がいいですかね?

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 03:32:36 ID:pgQKV5esO
覚醒アクティブの色はマスタリの色との情報がありますが
マスタリALL2が前提じゃ色が判別できなくない気がするのですが…
マスタリの割合での確率なのでしょうか?

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 03:35:24 ID:xxgf.jIg0
>>840
普通の闇水型目指すのならスレの最初の方を参照するといいよ。>>2とか
最新の50レスくらいは見たらどうだい?w 同じような展開がある。

個人的には、闇水型でもアクティ取るかどうかは人それぞれだと思ってるー
あと俺は闇以外の属性マスタリを全部2で止めたままにしてる。

決闘するなら不屈やオラシかな?狩専なのでイマイチ分からないです。

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 04:36:51 ID:jbOfrdaE0
>>842
ですね。すいません。
過去レス見てると今度はショタとるか悩みだしました・・・

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 08:26:30 ID:cMSBcF9s0
>>815せっかくだから、エレバンでも取得してはどうでしょうか?

参考資料; ブーストなし時魔法攻撃力1718
      エレバンM4つ点灯時攻撃力 2365
      エレバンM+古代M 攻撃力 2688

ラキウス相手だがヴォイド1ヒット 17000以上のダメでたよ

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 08:27:36 ID:cMSBcF9s0
しもうた、あげてしまった。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 13:10:59 ID:s85oXVxA0
>>839
落ちてこなくなるんだっけ?

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:14:27 ID:qMHL.Ldo0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
55になってSPが500程余った。
メカの次に弱いとされる覚醒を取るつもりはないので
思い切って決闘用の不屈でも取ってみようかなぁ・・
それとも魔バックかショタでもとって火力の底上げするか・・
悩むのも楽しいねww

覚醒が来たらSPってリセットされるんだっけ?

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 16:49:29 ID:akMT4wAM0
王の氷がこせないよ・・・
BBQで下隅にハメるようなのエレマスじゃできないのかな?

てかまぁ、そんなんでなく立ち回りの上手い人助言ください・・

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 18:00:22 ID:7wLYpf.60
Lv18になりました。
スキルを取り直しているのですが、
どれを優先してあげていったらいいかわからず悩んでいます。
いまとったのは、
フローレスLv8(今取れるMAX)
プルートLv5(今取れるMAX)
メモライズLv2(今取れるMAX)
ムーブLv1
召還ボドルLv1
オーラシールドLv1
位相変化Lv1
シュルルLv1
古代の図書館Lv3 です。
召還ボドルのスキルレベルをあげたいなと思っているのですが、
サモナーではないので、他のものを優先したほうが良いのでしょうか?
アドバイスお願いします>_<

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 18:09:42 ID:8ZcX/.G.0
エレマスでホドルを取るってのは個性だから、むしろ何を置いても真っ先に上げるべきではなかろうか

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 18:26:52 ID:JzzYCI9I0
個性も良いがエレマスはSP枯渇ぎみな気がするし
一応SP残しといたほうが良いんじゃ無いか?

とレテ飲んでプルート上げすぎてショタ上げ忘れた俺が言ってみる

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 18:47:21 ID:8ZcX/.G.0
サモも持ってるけど、召還はレベルが大事だから適正周るなら、そのとき取れる最高まで取っておかないと
いまいち役に立たないと思う
プルートやフロレは多少レベル低くてもなんとでもなるけど

SPの余裕が出てからホドル上げようとすると、その頃には役立たずになってる可能性が高い

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 19:03:45 ID:7wLYpf.60
いろいろアドバイスありがとうございました。
ムーブキャストと古代の図書館をもう少しとってSPは置いておこうと思います。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 19:09:01 ID:u2aWrJ9E0
>>848

光水型の自分のでよければ
アクセに氷結耐性のものを付けて+青い聖杯、これで滅多に凍らなくなるので
あとはチリングで氷柱のダメージをスルーしつつ中からサンダー、あとはフロレとサンバで削る。
倒しきれないようならフロレ撒きつつチリングのクール待って再びサンダー、これでEまでは抜けてる。
チリングに王本体閉じ込めるとなお楽。フロストは床の氷柱追いかけたりするので使ってない。
闇光型ならばヴォイドも撒いておけばいいんだろうか?
光取ってないと言われたら他の人頼む。

極稀ではあるがまだ凍るのでスマートとは言い難いのが悩み。


どうでもいいがフロスト22でボロ王が凍って吹いた、
スタプラで23にすればもっと氷結安定するかもしれん

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 22:54:36 ID:SjN73uro0
>>847
エレマスの覚醒スキルって弱いのか(;´Д`)
動画見てる感じ火力ありそうに思ったけど・・・

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 23:25:41 ID:Ru07Iwl20
>>855
うpロダに覚醒技の詳細があったような・・・釣りじゃなければ
固定ダメらしいね。エレバン型との相性は良さそう

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 00:16:45 ID:SjN73uro0
>>856
ありがとう。一応画像見つけられたよ。
貧乏人で+11青程度の自分には、十分強いスキルのような気がするな
やっぱり浪漫もあるし取るしか。

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 02:07:52 ID:PVhGMSng0
街知能620ダンジョン内最高知能945
そんなファントムもちエレバン型
うーん エレバン型なら桃スタッフのが
恩恵でかいってことにいまさら気づいた
お金ないお(´□`|||)

さらに魔クリ極ショタのが強そうでしかたない・・・

キャップ60のころには
望むスキル振りができることを祈る(´・ω・`)

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 04:33:10 ID:.2SoG3pY0
>>854
激しく遅くなりましたが闇光+チリング型なので同じ戦い方できそうですわ
青い聖杯かぁ・・・すっかり存在を忘れてました
今度もっていってみます

遅くなりましたがありがとー

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 07:36:06 ID:3l5OauB60
闇光+チリング型です。
こんな感じでスキル振りしようと思うんですが・・・
(?は考え中です

メモライズ M
ムーブキャスト (?
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー (?
フローレスセント 10
フロストヘッド (?
チーリングフェンス M
闇属性マスタリー M
光属性マスタリー M

ムーブキャストはM振りじゃなくてもいいかなーって思ってます
何止めがいいんでしょうか?
ホローは使えるのでMまで上げたいけどSP足りたらで。
チリング型の予定で育ててたんですが
最近闇水光型にしたいなーって思い始めました。
闇水光の3種型ならホローとフロストどれぐらい振ればいいでしょうか

どなたか教えてください

861 名前:860:2008/03/10(月) 07:40:41 ID:3l5OauB60
860に付け加え。

位置変化 1
オーラシールド 1
古代の図書館 3

図書館振った事後悔してますorz
そのせいでSPカツカツで…
でも結構使えるのでまぁいいやって思ってます。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 07:42:06 ID:HVDOlMvs0
ムーブは0から徐々にあげてって使いやすいと思ったところでとめればいいんじゃね?

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 09:40:22 ID:tLNW1fn20
>>860
そのスキル振りならムーブMとれるんでない?
部屋前でキャストすることも多いし、決闘もするのであればムーブMおすすめ

あとはフローレM フロスト10 ナイトホロー1 アークティックフィスト1振るとか
現状だと上級魔法は1で十分じゃないかなと思う闇水光型。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 12:37:32 ID:ey5NQzn.0
決闘仕様のエレを目指してるんですが
スキルや属性など何がいいかな?よく決闘する人で
強い方アドバイスお願いします><

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 15:22:21 ID:F19oR0Ck0
フレイムはMにしたほうがいい
上位スキルはスキが多いから決闘ではあまり使えない

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 16:45:14 ID:jUqMX2LwO
闇光チリは、した時ないんだが不屈と相性良さげで決闘にもいいと思うんだが、どなたか闇光チリで決闘してる方いたら感想、検証よろ

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 18:14:17 ID:GWLYox5U0
鬼改変の前にメイジ覚醒入ってたよね?
すっとばされそうで不安

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 18:39:25 ID:eVXwYuCMO
鬼改変のが先だったような

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 18:43:31 ID:GWLYox5U0
鬼覚醒と間違えた
すまない

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 18:44:54 ID:pjQXkRzE0
エレがいたら、大抵装備を見るのだが
・・・もうマナホリッカーつかってる人はいないんだね
一時期ノースマイア機敏と瞑想使ってたが、結局全部分解したよ
たいして変わらん

みなさん、どうよ

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 19:00:21 ID:SwAXI1S60
威力は武器次第だから防具なんてどうでもよくなった。

872 名前:860:2008/03/10(月) 20:34:38 ID:3l5OauB60
860です。
すみませんサンダーコーリングM忘れてました。

メモライズ M
ムーブキャスト (考え中
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー 1
アークティックフィスト1
サンダーコーリング M
フローレスセント 10
フロストヘッド 10
チーリングフェンス M
闇属性マスタリー M
光属性マスタリー M
位置変化 1
オーラシールド 1
古代の図書館 3

これでSP足りると思いますか?
後水マスタリもとりたいなーって思ってるんですが・・
サンダーコーリングは5まで振っちゃって
振るならMがいいという事なのでM振り決定で。
SP余ったらフローレMにする予定。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 22:14:05 ID:1PXHWqv60
>>872
足りるかどうかは自分でシュミに突っ込め。多分足りないが。
上級3つは欲張りすぎだろ。それよりも中下級を上げた方が効率がいい。

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 09:09:05 ID:4/Gkjyp20
>>870
エレマスは特に重要性は武器>>>防具だからなー
そんな自分はキュベセットに肩腰は集中とかキャストとかMP回復とか。
キュベ3点でで6M位?コストパフォーマンスは高いと思うよ

>>872
それならとりあえずサンダーM
ナイトホローとアークティックフィストは1
覚醒考えないなら水マスタリも切ってフローレMムーブM
これでどうよ? SP足りないかもしれないけどね

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 09:11:56 ID:hSpADGXM0
フロスト厨の私はスタプラ

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 10:06:39 ID:RI4yqOlY0
ショタと図書館が下方修正喰らったからマナホリの人気が下がるのもしょうがない
MPも泥棒じゃ殆ど切れないってのも拍車をかけてると思う

何にせよマナホリもスタプラもマナラメも全部使える防具だから趣味で良いと思う
三種揃えたけど皆違って皆良い

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 10:37:37 ID:lz.3HZ3k0
改変前からいたキャラはすでにマナホリを過剰強化してたからそのまま
改変後に作ったキャラはエレバン型にしたのでスタプラ上着+残り集中

以前は火力の武器依存度が低かったから防具のスキルは重要だったけど
今は軒並み高倍率の%スキルばかりだから防具はどれでもいいって感じだね

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 12:55:54 ID:Fjq.9CW6O
決闘改変でダメージが全体的に下がるみたいだけど、
これってMP消費は同じかな?
だとしたら決闘でMP装備入れなきゃいけなくなるね…
決闘ですぐにMP尽きるてかやる気失せるわぁ…

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:17:18 ID:3l5OauB60
>>873
上級3つは欲張りすぎですかー。
でもホローとサンダーは振ってしまったので・・
アークティックフィストは諦めようと思います

>>874
フローレは10止めにする事にしました
ムーブはSP余ったらで・・


フロスト10って使えますかね?
使えないならSPきつそうだし
やっぱり闇光+チリング型にしようと思うんですが。
後ホローは1でも十分使えますか?

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:24:59 ID:oE4CAE4Q0
フロストは10じゃ役に立たないね

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:25:40 ID:4/Gkjyp20
>>879
フロスト10だと決闘だとそれなりに便利 狩には不要
ホローは1で十分

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:29:55 ID:oE4CAE4Q0
フロスト10で決闘使えるかなぁ?
15でもイマイチに感じて、レテ飲んで23にしたんだけど

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:31:36 ID:3l5OauB60
>>880
>>881

やっぱ10は使えませんか。
基本狩りなので・・
使えるようなレベルはいくらぐらいからでしょうか?

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:33:50 ID:3l5OauB60
>>882

15でもイマイチなんですか><
流石に23まで上げるのはSPきつそうなので
闇光+チリング型にする事にしました。
フロストどうしても上げたかったんだけどなorz

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:43:09 ID:9Uz6jr.g0
>>883
俺は決闘型でフロストMのエレを持っているが
プルートに比べるとどうしても性能が劣る
使い勝手に関しては問題がないんだが如何せん燃費が悪い
攻略の可否に関わるような欠点があるわけではないので効率が落ちてもいいなら取ってもいいんでないか?

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:43:14 ID:oE4CAE4Q0
狩りではフロストなくていいし、ムーブキャスト上げないってことは決闘はしないんだろうし
問題ないと思うよ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:43:28 ID:4/Gkjyp20
フロスト10だとチーム戦ならそれなり
タイマンだと全くつかえない
ここらへんの感覚はは個人差あると思うけどね

狩主体ならフロストはほんとに要らない。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 00:59:16 ID:YJAVuR8EO
今後のアップデートでスキルにヒューマンつくから決闘やる人にとってはショックだね

プルートは大幅弱体するのでM取りしない方がいい気がする(様子見で)

狩専なら問題ないと思う

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 01:27:44 ID:5hkieYEA0
>>888
どうぞ大麻スレへお帰り下さい

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 01:30:38 ID:NCa2Gn7k0
>>860
ある程度要求満たしてみたんだけどこれじゃだめですかね?
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFllMlliullllllllllll1ll!!lllilllillilDl1HlIOIlJJJlLiiil

チーリング14はキャストが早くなるところで止
ムーブキャスト7はこの辺で十分かなと個人的な主観で止
マスタリは光水闇M
不満があったらもうちょいいじってください

ただこのスキル振りは確実にLv上げ途中にSPが足りない・・・

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 02:09:51 ID:Fv.zlHUs0
泥棒で市役所の次の面とサキの面でホロー使ってたんだけど
使わないでって言われた

まとめてダメージ与えれるので使ってたけど使わないほうがいいのかな?

もちろんQ技は使わないほうがいい場所っていうのは知ってるんだけど
どっちがいいんだろう・・・

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 02:12:06 ID:e9/u8WqE0
部屋入る前に溜めれば何も問題ないわけだが・・・

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 02:13:44 ID:hSpADGXM0
>>891
前衛のことをまるで考えない
いいよね後衛は反撃されずにすんで^^

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 03:09:50 ID:xxgf.jIg0
部屋移動前に溜めたホローで大体の敵を倒せるのが理想だね。
一度ホロー使ったのに敵が結構いるようなら他のPTメンバーにも問題あるような気がする。
もし泥棒いけるようになったばかりで泥棒KPT入ってるのなら無理しすぎ。
まぁあれだ、PT組むときは他の人を優先するほうがゴタゴタしなくていい。
Qスキル以外にも良いスキルいっぱいだしソレ使って頑張って。
けど色んな人がいるからQスキル全開で一気に敵倒してくPTもあった。

エレマスは泥棒余裕だからソロのがおいしいぞうw

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 04:17:31 ID:PVhGMSng0
>>891
Qつかったら反撃ってのしってるけど
自分は無視してつかいますね
エレバンホロウまxでほぼ壊滅ですしね

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 06:26:14 ID:JokjTVTk0
エレなら47でもそのLVに応じた密封使ってれば泥棒KでもPTいけると思うんだけどどうだろうか…
ホローは部屋前溜めが基本だと思う。部屋内でQ使うと無敵になるから時間が逆にかかると思う。
前衛の被弾も上がるしね。
部屋前ホロー溜め→残りをプルートやシュルル、フロストなどで生き残った敵を倒すのが一番早く終わると思う。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 07:41:08 ID:jmR8VREs0
久々にココ来たんだけど・・・非常にスキル振り悩んでる・・・orz
実はレテ1回使ったんだけど、最近また何か微妙になってきて;;
昔からソロPT両用目指してるんだけど・・・うまくいかなくてorz
1stエレ
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLXH0BAG*AiyADZMYdEwICUc.----{
2ndエレ
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1LTh0KADm0BAG*BFPADZL[AEv[MOY.----{

1stは、フレーム上げ過ぎでPT時使えなく火力不足を感じ断念
2ndは、シュルルあるからソロでもアクティ使えると思ったが、案外使えず;

一応テス鯖で全スキルは経験済みなので、ソロPT両用エレで良いスキル振りあったら紹介してください。
あと、すみませんが下級はプルート極でお願いします;; プルートだけは手放せないorz

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 08:11:33 ID:JokjTVTk0
>>897
プルート、闇マスタリー、ホロー、チリングがMならソロ、PT共にどうにでもなるよ。
あとシュルルMだと相当便利。お好みに応じてアクティなりフレイムなりフロレなりって感じ。

ちなみにウチのスキルはこんな感じ。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BVX6KLcX0BAG*BFPADcCzMEyKfwy.-b--{
余ったSPは覚醒分って事で。
これでも泥棒Mソロいけるし(ボスとハクドは若干不安定だけど…)
PTでK行った時もさくさく進む。
まぁ参考程度にって事で。

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 08:53:29 ID:dWmfNZ8Y0
L51 闇水テンプレ型
ハメKボスがコイン20枚使用しても倒せません
PT組まないと無理でしょうか?
秘策があればご教示下さい

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 09:00:54 ID:oE4CAE4Q0
20枚使って倒せないってことは無いだろー
よっぽどレベルの低い武器使ってるとかじゃない?

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 09:08:12 ID:JokjTVTk0
遠距離からチマチマとプルート、ボイド、チリング。
カウントダウンはジャンプしてるとダメージが減る気がするので2の文字が出たあたりでジャンプしてる。
まぁこれに関しては地上でプルートしてる時に他の攻撃を食らってるからかもしれんけどね。
これの繰り返しでコイン3枚位で倒せたはず。

あとボスより先に雑魚を一掃しといた方が楽ですよと。

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 12:36:34 ID:RI4yqOlY0
>>901
ピーターのカウントダウンは
カウントダウン終了時点でのダメージ+足元に沸く鼠の接触ダメージだから
ジャンプで足元の鼠を回避できればダメージが下がる

全く関係無いけど鼠を全方位に垂れ流す攻撃を
ピーターの足元で喰らったら鼠が全弾ヒットしたのか2200も喰らったわ

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 12:58:08 ID:DqHtVj4A0
>>902
BMのオーラMで食らって8割近く吹っ飛んだこともある。
油断って怖いわ

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 13:17:22 ID:KsVYFTtQ0
ピーターの茶ネズミ召喚あるじゃん?
あれさ、サンダー待機状態のHAの時喰らったら13kなんてダメージ貰ったんだが…
天城ヘルの隕石の中に入ったみたいになったよ、ダメージは桁が違うけど('A`)
エレにも投げ技欲しい(ノд`)

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 15:59:45 ID:luIRxDXIO
SP余ったからフレイムに振ってみたら決闘が楽すぎる。
ついでに空中ランタンにも振ってみようかと思うがみんなはどう思うよ。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 16:36:50 ID:sTdQvwLY0
空中ランタン覚えるのもいいが
まずsageを覚えたほうがいいぜ

907 名前:削除されたよ。:削除されたよ。
削除されたよ。

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 00:53:01 ID:OrgVCaYc0
完全決闘型って属性マスタリースキル上げないでもおkですか?
SPカツカツ過ぎて削るのがわからん・・・・;;

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 01:01:42 ID:nbMxj5Lo0
決闘やってみればいいじゃん・・・。

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 02:21:01 ID:DqHtVj4A0
晴れて泥棒にいけるようになったんだけどボスは上下にフロレ撒きつつジャンプ避けで時間はかかるけどどうにかなった。
ハクドも同じ方法で行けるしまあどうにかなったんだけど、門硬くてヴァー

Lv47 残45
フロレ20+2  サンバ1
プルート10 ヴォイド5 ホロウ4+1
フロスト10 チリング10* アーキ1    メモ10 移動7 テレポ1 シュルル10 魔クリ8*

*はSPの都合で伸び悩んでる奴。
通常部屋は問題ないし、女部屋は壁貼りつつナイフをフロレで避けてるから問題無いんだけど、どうしても門で敵が増える。
奥に移動>シュルル>ホロウ までは当てれるんだけど、その後に門に攻撃できるスキルがフロレ・サンバ・アーキ・チリングぐらいで、
近づけば増えた男にボコボコにされ、離れたら攻撃が当たらない・・・と残念な結果になってる。
どうにも門にプルート当たらないらしく・・・雑魚処理しつつ壁で敵飛ばしてスペース開けて、フロレサンバで地道に削るしかないかな?

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 03:21:56 ID:JokjTVTk0
>>910
ついでにヴォイドも門に打ち込んだほうがいいよ。

プルート10じゃあたらないの?
20で当たることしかわからんからなんとも言えない…

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 03:26:05 ID:GHQYxM/20
とりあえずキャスト遅いホロウ打ってからシュルルの方がいいと思うよ。
そのあとはチリングで鈍化させてアクティって感じかな。あとヴォイドもありだね。
でも素直にプルート上げたほうが正解かも…
自分は15で止めてるけど当たるね。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 06:40:23 ID:8MEoQj.U0
>>891
あれ、確か前の部屋でQ技発動⇒チャージしながら
部屋移動して放てばQ技始動判定受けないんじゃかったけ??
エレマまだそこまで育ってないからわからないんだが
他のエレマと組んだ時カウンター発動してなかったように見えてのだが仕様変わったのかね・・・

仕様変わってないならだいたいQ技発動する部屋限られてるので問題無いと思う
つか、PTで1部屋で2回もQ技使う場面なんてボス部屋以外はないし・・・

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 07:22:03 ID:.8y8IY7.O
前の部屋で溜めないエレマスなんていたのか…。
恐ろしいな。

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 10:18:29 ID:AQ9AonkY0
いますいます。自分55のエレもってますが。
他職(前衛3人+エレ)やってて見てたら女の所で前の部屋から溜めずに
ハロゥィンバスター・・・え・・・全員まだ生きてるよ・・・前衛3人涙目。

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 10:29:06 ID:KsVYFTtQ0
Q技はQ使った時点(キャスト開始時)に今は判定が出てるから、次のMAP行く前に唱えてれば、女盗賊のカウンターはないよ
けど、それを知らない野良だとQ技使った時点で一斉にQ技使い出すのが多いから困る・・・

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 10:41:48 ID:5obYgRag0
あるあるwエレで行くと特に顕著でわかりやすい

まあいい加減慣れてきて対応の仕方も覚えてきたから気にならなくなってきたけど
でもストで行く時はQ技使う奴死ねばいいのに、って思うな

918 名前:910:2008/03/13(木) 12:32:29 ID:DqHtVj4A0
プルート15じゃ当たるようになるのか・・・
もうちょい頑張ってSP確保してみる、サンクス

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 17:05:06 ID:2tQF759I0
次のアップデートでメイジの覚醒は来ないのかなあ。
備えてはおくつもりだけど。

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 17:09:41 ID:VQSInvAM0
ttp://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=news01&seq=2731

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 17:11:19 ID:Q4ImRB/I0
>>919
今回はメイジ覚醒はありません><
残念でしたwwww

ttp://www.gameplanet.jp/bbs/view.htm?b_name=news01&seq=2731

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 18:31:23 ID:UYyk6u.E0
>>921
その記事のどこを縦読みすれば覚醒がないのかkwsk

あとはプリの覚醒だなー

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 18:39:30 ID:xv9CVijQ0
>>922
ネタにマジレスはかっこ悪いよ?

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 19:12:38 ID:0/5Ct.2g0
うちのエレは55レベルでSPが50ポイントしか余っていない
もちろん属性マスタリーなんてメイン属性のみしかない
オワタ

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 19:18:14 ID:2jMMdmOU0
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003013/20080313020/

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 20:31:55 ID:EdoNfw5A0
個人的には覚醒切ってもよくね・・・・?と思っちゃうんだがその辺はどうだろ?

アクティブ一個とって他は上げる気ないし。
勿論色々な属性を使っていく身からの意見だけど。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 20:48:18 ID:6rNUoe.g0
固定ダメージだからエレバン型なら取るのはありかなー。他の方は様子見かな

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 21:35:14 ID:.8y8IY7.O
王の遺跡がクリアできない。
私の51エレ、生殺しktkr。
くそう、今から練習…か(´;ω;)

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 21:37:13 ID:xv9CVijQ0
覚醒はむしろパッシブスキルの方が魅力的だと思うんだ

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 00:12:21 ID:EdoNfw5A0
俺の場合はエレバン型で
プルートフロレヴォイドフレイムチリングを点灯させる様に使ってく。
勿論無駄うちになりそうならフロストとか撃つけどね。

あれは当てたスキルの属性を下げるって奴で、次に違う奴当てたらまた戻ると解釈したんだがどうだろ?
20秒くらい下がったままでも、プルート連打みたいな感じでないと余り旨くない気がするんだけど・・・・・

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 00:19:24 ID:OynEdIPQ0
>>930
ヴォイドとホロウの多段ヒットで一気に下げれるんじゃね?

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 00:20:33 ID:UYyk6u.E0
パッシブにLv適正あるんかな。
あったらM振りするしかなさそうだけど。
>>923
そこで反応されても困る^^;

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 01:33:17 ID:6HOEhi8I0
覚醒詳細
ttp://up.jeez.jp/img/arad11335.jpg

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 02:13:57 ID:6HOEhi8I0
↑について、あくまで個人的な見解として

元素集中の「ネソングゾハチ」とは多分「実際に下がる耐性値」で、
その下の「耐性最小値」とは「下がった耐性値の下限」ではないかと思う
見てもらえばわかるが60の時点でのM振りでは-18、ダメージに換算すれば約10%程度の低減となるはず
個人的にはSPを割く価値があるとは思えない、闇極などの属性特化ならともかく2属性以上のスタイルならば、
各マスタリーに振ったほうが(ダメージ以外の要素もある点で)より良いだろう

アストラルストームについて、これは容易に想像がつくが
「ウンソックナックハデム」とは降ってくる石1本あたりの直撃ダメージ、
「ウンソックポックハデム」とは降ってくる石1本あたりの爆発ダメージ、
「最終誤?石ナックハデム」とは最後に5本同時に降ってくる石1本あたりの直撃ダメージ、
「最終誤?石ポックハデム」とは最後に5本同時に降ってくる石1本あたりの爆発ダメージ
ではないかと思われる

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 02:15:27 ID:6HOEhi8I0
「低減」ではなく「上昇」に脳内変換してください
連レスすまぬorz

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 03:45:19 ID:KsVYFTtQ0
知能に影響するなら、知能セットと相性がいいかもしれないな、覚醒

あぁ、覚醒パッシブ振るとなるとSPがぁぁ・・・

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 03:52:25 ID:mRyKvQ860
なんとなく覚醒って大して興味沸かないな
現時点でも楽すぎるし

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 04:09:08 ID:0FFtiUqA0
>>934
元素集中は2重に重ねがけできるんじゃない?-36になるんでは
でもどこかで属性抵抗がマイナスになったとき余計にダメージ受けなくなるって見た気がするんだが
なら最小値がマイナスとか矛盾するよなあ

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:00:21 ID:lz.3HZ3k0
極型で、過剰武器×スキルM×魔法クリ系M×マスタリーM×覚醒パッシブM
ってやれば下級でもかなりのダメージになりそうだな

あとパッシブは効果時間が結構短いから(1で5秒、6でも6.67秒)
同じ属性ばかり使う極型はその点でも相性いいと思う

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:29:56 ID:fwt6R2YU0
パッシブはエレバン型にも相性が良いんだろうか。微妙な気もするけど。
アストラルストームは弱いって聞いてたけど、十分強いじゃないか。
エレバン古代シュルルM+ショタMも目指してるからSPカツカツになりそうだなぁ。。

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:40:23 ID:oE4CAE4Q0
パッシブは、ヴォイド→ホロウ→プルート連打のコンボの威力を上げるくらいにしか役立ちそうに無いなぁ

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:41:55 ID:oE4CAE4Q0
ああ、フロレも3連ヒットするから火力上がるのか

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 15:47:37 ID:2tQF759I0
アストラル1とMの差って結構でかくない?
出来ればM振りしたいなあ。

元素集中もパッシブだからあるに越したことはないけど、SPがタリナーイ

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 20:56:08 ID:oE4CAE4Q0
サンダー、アクティ、ホロウは全部多段ヒットだから覚醒パッシブの恩恵を受けれるね
バスターますます涙目か・・・

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 22:55:54 ID:dZz9/W8.0
バスターだけじゃなく火属性の三つとも単発だよね
だからなおさら覚醒パッシブと相性悪い属性となってる
一方で闇はプルートが2ヒット、ヴォイドホローは多ヒットできるから相性いいよね

ところで覚醒パッシブって覚醒アクティブで発動するのかな?

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 00:34:50 ID:FOKLw.4o0
いまさらなんだけどさ、覚醒パッシブの効果ってどんなの?

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 07:46:48 ID:ybYJVIJg0
>>946
http://www.4gamer.net/games/030/G003013/20080313020/

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 12:03:38 ID:RdKda2DY0
バスター最大溜めで状態異常が付くようにすれば良いんだよ!

とは言え、順当に選べば火傷なんだがそれはそれで迷惑な罠w
サンダーを感電にしてバスターをスタンに……うーん微妙だ

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 15:39:51 ID:uVZag3RE0
>>948
バスターをQ2個にして範囲内のランダムな位置に数個(スキルLvUPで増える)降らせるでいいんじゃね?
M振りで5個ぐらい振ってこれば面白そう。

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 17:47:53 ID:3l5OauB60
上着アバの能力でナイトホローのを着けていると
前提スキルのプルート10、ヴォイド5振らなくても
ナイトホロースキルレベル1を使えるようになるんでしょうか?

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 17:50:16 ID:EVeyduC60
>>950
覚えてないスキルはブーストできません><

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 17:53:10 ID:3l5OauB60
ブーストって意味が今いちわからないんですが
ナイトホローを1とらないとナイトホローおぼえれないって事ですか?

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 17:56:03 ID:EVeyduC60
>>952
知りもしない技は伸ばしようがないってことだ。
適当な上着使ってみるなり、バインエンタグラー等装備するなりで確認してみればいいよ

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 18:41:36 ID:gHwHsjOQ0
パッシブの元素集中の効果がいまいち良く分からないんだがとった方がいいの?

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 19:07:44 ID:gHwHsjOQ0
http://aradmagic.blog120.fc2.com/blog-date-20080214.html
いまいち良く分からんな
魔クリ+集中セットの俺のエレが
プルートで2万ダメージ期待できるってことでFA?

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 19:58:19 ID:ZsMMRR/Q0
ちょっと思って探してたんだけどね

覚醒にエレバンは乗るだろうけど
どうもエレバンが点灯され直されないように思ったから探してたんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm988328
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000109594

エレバン10で12秒
全部点灯させてから覚醒を発動させてちゃんと最後まで持つだろうか
最後のに乗らなかったら少し残念なのだが

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 20:08:37 ID:3l5OauB60
各マスタリってMじゃないと中途半端ですか?
闇5光4水2火2でいこうかなーって思ってるんですが・・
MPカツカツになるのは分かってるんですが
マスタリMにするとSPカツカツになるので(´・ω・)
水と闇は覚醒前提で。

フローレ今10止めなんですがもう少し振りたいんで
15まで振ろうかなって思ってるんですが微妙でしょうか?
MにするとSP足りないので。。
15振るなら10で止めてマスタリに回した方がいいですかね?

後サンダー上げてる人どういう場所でどういう時に使いますか?
自分使うといつのまにか死んでるって事が多いんです><

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 20:17:09 ID:ybYJVIJg0
中途半端だね
効果はあるが目に見えない感じ

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 21:26:13 ID:dZz9/W8.0
>>956
覚醒アクティブはどうかまだわからないけど
エレマスのスキルの多数は発動時の知能依存
例としてヴォイドは発射後知能を上昇させても意味がない
同様に下級各種、アクティ、ホローなど
例外としてサンダーコーリングは1発ずつ判定
他にも例外のスキルあるかもしれない

話を戻すが覚醒アクティブも発動時の知能依存ならエレバンの点灯は気にしなくてもいいってことが言いたかった

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 21:29:40 ID:gHwHsjOQ0
>>956
覚醒って固定ダメージじゃないの?
エレバン必要なくね?

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 21:30:14 ID:e9/u8WqE0
固定ダメージだからこそ知能ブーストが必要なんじゃないのか

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 21:37:30 ID:gHwHsjOQ0
知能ブーストってなんだ?
過剰武器装備してようが知能1万あろうが
ダメージは固定だろ?

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 22:17:00 ID:dZz9/W8.0
>>960
「固定ダメージ」じゃなくて「固定攻撃力」な
アラド界ではダメージが固定なのはない(状態異常も現在知能依存、耐性でダメ減)
攻撃力がスキルレベルで依存なためそこからさらにダメージを底上げするためにエレバン、古代の記憶でブーストするという選択肢がでてくるわけ

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 23:13:23 ID:Mo1XKKeo0
ここを読んでこい
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0#v8b52078

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 00:19:01 ID:5P5jbM2.0
>>959
メカサモの召喚と同じく多分オブジェクト生成毎に知能判定がされるんだと思う
覚醒アクティブは属性も変わったりするし石毎に別オブジェクトとして生成してるかもしんないねー
動画見る限り覚醒アクティブ発動から9〜10秒近く経ってから〆の5石が生成されて落ちてくるみたいだし
キャスト極とかショタエレバンブーストとか必要かもしれんねー

僕は覚醒アクティブとるつもりないし検証とか一切なしで凄くテキトーな事言ってるんですけどね。。。

つウチのPT寄生エレの60キャップ想定^-^
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?8glljFQYYlaDEEllll1llll11IIlI!1llilliil1i1Il11iiOIll1lllliGl

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 01:02:20 ID:FOKLw.4o0
>自分の使う敵属性抵抗のペナルティーが少なくなります。
というのが>>947にあったんだが、つまり自分の使った属性と同じ属性抵抗が下がるという解釈でおk?

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 02:05:47 ID:oKQ/Tpno0
>>956
ストーム、エレバン点灯しないっぽいかな?
しかもアクティみたいに発動中の知能依存っぽい感じだな〜
どんどんダメージが下がるのか・・・エレバン型の自分には微妙かも

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 06:59:52 ID:zp6eP2Fk0
>>955
ゴクリ・・・これがまじなら闇極でクリティカルとってる俺がレテのんでクリティカル
無しにするの確定なんだが

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 12:33:41 ID:gHwHsjOQ0
http://aradmagic.blog120.fc2.com/blog-date-20080214.html
これが事実ならエレバン知能550で53万だな
ちなみにエレバンなしだと37万くらい
パッシブは魔法クリのが相性がよい
ダンジョンで一回使うだけの覚醒技のためにエレバンとるか
それともサクサクやるためにカットするか悩むところだ

エレバン型ならアクティブのみ
魔クリ型ならパッシブ+アクティブというところか
悩ましいなスキルリセットしてあるからしばらく様子見てから振るか

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 13:04:54 ID:qMHL.Ldo0
>>968
そんなわけナイアド
前に向こうの覚醒動画見たが
ゲイボルグパンチ並みのダメしか出てなくてよえーってなってたじゃまいか

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 13:31:59 ID:CszGb2Sk0
>>969
53万はないだろ・・

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 14:53:54 ID:AVXRt.es0
現実、防御が透過できないんだから35万くらいでしょ
とはいえ、強いとはおもうが

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 15:14:54 ID:DOf.VWco0
攻撃範囲を指定できるとは言え落ちる位置にはばらつきがあるし
全弾ヒットを前提で全弾の攻撃力を単純に足してもね・・・

さらに敵の魔法防御も考えると実際のダメージはどれくらいになることか・・・

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 15:23:11 ID:OCJ6qXBs0
というかコマンドが↑↑↓↓とか つづけて←→←→とか入力しそうだぜ

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 15:23:56 ID:OCJ6qXBs0
sageわすれスマソ

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 15:51:51 ID:KZpBhevQ0
↑↑↓↓→←→←BA

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 17:26:02 ID:SS8sSBmo0
>>970
>ゲイボルグパンチ並みのダメしか出てなくてよえーってなってたじゃまいか
お前いつの話してんだ・・

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 19:33:45 ID:EdoNfw5A0
>>969
自分のブログの宣伝もいいが、いい加減落ち着け。

覚醒って一色極みの人だとどうなるんだろ。パッシブは必須だろうけど、アクティブ切りとか考えてる人いるのかな?

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 01:51:51 ID:tTPVa/kw0
不屈は溜め中も耐えてくれる?

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 02:25:15 ID:nVvn6Lk6O
>>979
スキル説明嫁

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 04:44:01 ID:vgvEKzZEO
>>978
闇属性しか習得してなければ全て黒い石になる
光なら白
火なら赤
水なら青
テス鯖で試していた動画もあったな。
動画スレ探せばあるかもよ

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 05:35:24 ID:h8q5RXvI0
こんなことエレマススレで質問するのどうかとおもうのですがお願いします。
うちのエレマスは35までメイジで35でエレメンタルマスターに転職したのですが18レベルで転職したエレマスと比べて差はできるものなのでしょうか?
ネタかわからないのですが30でソウルになった鬼と18でソウルになった鬼は18と比べて力や知能のステータスが違うとかなんとか。
エレマスじゃなくバトメに転職してたら知能がバトメより高そうな気がするのですが今回の件はエレマス。
勇者エレマスなので改変後です。場合によっては作り直そうとおもってるので悩んでます。
うちのエレマスかわいいのに倉庫になるなんて・・・考えただけで胸が痛くなります。
愛着あるなら関係ないとかはスルーの方向でお願いします。

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 06:06:26 ID:bZNYgfMo0
>>982
wiki見ればすぐわかるよ
           HP  MP  力 体力 知能 精神 MP回復速度
メイジ        35.0 35.0 2.5 2.5 3.5 3.5  1.5
エレメンタルマスター 30.0 40.0 2.5 2.0 4.0 3.5  3.0
レベルアップの能力上昇がこれだけ違う
17レベル違うわけだからすぐにエレマスになった人と比べると
HPが85高くMPが85低く体力が8.5高く知能が8.5低くMP回復が25.5/s遅いエレマスができあがる
この差を大きいと見るか小さいと見るかはあなた次第

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 06:10:10 ID:irj3HAvo0
>>982
転職した職によってステータスの上昇値は違う
いつ転職したかによってその後のステータスに差は出るので多分色々損してると思うよ
ハッキリした数値は知らないけど多分知能とかの上昇値はメイジよりエレマスの方が↑だと思うし…
エレマスはスキル振りで型が随分変わるから作り直すなら今と違ったタイプにして育てて
今のは今ので自由なスキル振りで遊んであげるとかしてあげればどうでしょうか

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:46:34 ID:EdoNfw5A0
>>981
言葉が足りなかった。スマン。

一色極みだと、前提であるマスタリー分の120が無駄になるだろ。
一色なら、その分パッシブを上げてアクティブを無視するって言う選択肢もあるんじゃないかなー?って。A属性ならアクティブも取ったほうがいいと思うが。

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 15:14:59 ID:zp6eP2Fk0
>>985
一極でSP振ってみたことはあるのかい?意外とSP余裕あるんだぜ。
特に60キャップになるとけっこう余裕。パッシブは言う通り必須だと思うよ。
だから覚醒が強いなら120が無駄だとは思わないなぁ。
覚醒が弱いなら・・・な?

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 17:44:44 ID:AdVpeU560
MP回復バグの時に転職ステの補正リセットされなかったけ?

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 18:10:00 ID:2tQF759I0
テス鯖申請もれたかな…。
無事テストする事が出来る先輩方、願わくば覚醒の検証を…。


バーニングとはいえ、決闘点ためるのはとてもしんどそうです。

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 18:17:45 ID:s/10RhSE0
↓さぁ、次スレを立てる作業に移るんだ

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 22:08:43 ID:RXE2wBEMO
次スレのテンプレは覚醒技の前提いれませんか?
SPなくて後悔してる人多いはず

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 22:20:11 ID:DOf.VWco0
Part10くらいからしっかり書かれてるんだが・・・
それでも知らないってのは最初からテンプレ読む気ないってことだろ

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 00:38:07 ID:bkQloYaA0
覚醒クエってもう条件でてるっけ?

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 01:13:19 ID:BRxOmwoU0
でまくり

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 02:51:45 ID:j/iGR.yU0
闇氷+チリング型でレベル46なのですが
王の炎と光についてどう立ち回るのがソロならいいか助言くだしあ

炎ってでかいときは反射くるけどチリングはくらわないよね・・・?
これって反射をチリングで攻撃したと同時に防いでるのかな?

あともう一個、王の印ってボロのみでしょうか?
まだKクリアしてないから集めれるのいつになるやら・・・

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 03:15:33 ID:EaisJdv2O
自分で試すか調べればすぐ分かることだろ・・・

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 04:15:14 ID:ztjgiS920
やっと、やっとのことで45になった。
王もコイン沢山ある今の内と思って練習して、Nなら安定してクリアできるようになった。

よし、あとは48まで頑張るぞおと意気込んで、ワクワクしながらノースマイアへ。
あれ……行けない。
王クリアでノースマイアじゃないのかッ。

まだアルフでレベル上げなくちゃいけないのか…?
もう43〜45の間で飽き過ぎてカナリ嫌になってたのに…。
やっと解放されると思ったのに…もう墓なんて行きたくないようううう。
同じ事の繰り返しに、さすがに挫けそう…。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 04:56:31 ID:AApWMdGYO
ノースは47から。
47までのレベル上げは稜線がおすすめ。
3人やペアPTを組めば経験値効率いいかもね。

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 05:04:11 ID:xIfhmAGE0
ノースは47から
46→47が一番だるい

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 05:47:35 ID:0FFtiUqA0
次スレ誘導
エレメンタルマスタースレ part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1205786504/

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 06:05:08 ID:zp6eP2Fk0
1000ならアクメの覚醒の威力が53万


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