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【その時】限定PT賛否両論スレpart14【スキルは変わった】

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:25:46 ID:Trby9L.Y0

part1　【僕】限定ＰＴ賛否両論ｽﾚ【ランチャー＼(^o^)／ 】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161880179/l50
part2　【職差別】限定ＰＴ賛否両論スレpart2【イクナイ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1171479725/l50
part3　【職差別】限定PT賛否両論スレpart3【上等】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176577148/l50
part4　【職差別】限定PT賛否両論スレpart4【どんだけー!!】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1178961861/
part5【足を】限定PT賛否両論スレpart5【引っ張るな】
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part6【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart6【メンバーkick】
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part7【いくぜ必殺】限定PT賛否両論スレpart7【メンバーkick】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187083838/
part8【ビル無料】限定PT賛否両論スレpart8【地雷多発】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189148092/
part9 【野良PT】限定PT賛否両論スレpart9【スリル満点】
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【白字は全て】限定PT賛否両論スレpart10【俺のモノ】
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【地雷の定義は】限定PT賛否両論スレpart11【無限大】
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【今日はどの職】限定PT賛否両論スレpart12【的になる】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197350664/l50
【支援スキルは】限定PT賛否両論スレpart13【全振りで】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198592057/l50
※このスレの話は、話半分に聞きましょう
※文は、客観的に。

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:31:55 ID:nBuTfljA0

前スレ見て思ったんだが、プリそんなに火力貢献してるか？

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:36:40 ID:g03/v1zw0

1乙
火力貢献してるって言うより
大体サブで始めたやつらが最初から過剰強化できる金持ってて
そいつらが高LVになって組んだやつらがプリ火力あるな〜
って思ってるんだろ
スキルの性能は良いけど火力高いか？って聞かれたら
高い！とは言えないだろうな
銃、魔と比べてだけどｗ

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:36:41 ID:Trby9L.Y0

書き込みしようとしたらスレが無かったから立ててしまった
更にサブタイが思いつかんかったから前スレ>>994の三段→カザブレ辺りを入れといたお

つーわけで早速
招待状順ってPT建てたのに三人目に入ってきた奴が招待状ダッシュ
軽く注意した後「左から順番です」と教えてやったら
次の招待状は二人目（俺の右の奴）が取りやがった
俺まだ取ってねーっつーのコンチクショウ

そして俺ブラスターなんだが
門部屋で狂ったが高確率でHAになるのと
門下部屋とサキ部屋でQ技使う味方が居たんで
強化火炎控えて単発スキルと投げメインで戦っていたら「サボんないでください」って言われちまった

前衛が居る時はHAやリベに気を使って行動してるつもりなんだけど
周りからしたらHAもリベもどうでも良いから火力だしてくれって感じなのだろうか？

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:48:58 ID:a2zENhoA0

>>2 インファはしらんが、大麻はストキン＋チャクラで並武器でも過剰並みのブーストできるんだから火力はあるだろう。
なんだか全体的にモッサリしてるのが欠点ですけどね

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 03:23:48 ID:EfMfw5P.0

単体スキルであるストライキングと
範囲スキルであるカザンブレーメンを同列に語ることがそもそもナンセンスだろ

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 03:28:34 ID:G4Ix5mC20

何度も言わせるなよ
専門スキル以外の取得や使用にまで口出しするのは完全に筋違い
範囲だろうが効果がどうだろうが本体の性能がなんだろうがその点については全員同じじゃないとおかしいだろ
強要する強職さまが偉いのはわかったから鬼蹴ってろよ、な？
クソ鬼なんか入れないほうが効率もウマーでお互い様だろ？

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 05:34:55 ID:9fkdpQ0c0

俗に言う廃って言われる人種の鬼はやばいよな。
+13武器、ハルギ、レガシー装備してる奴と泥棒ペアK言ってきたんだが
スラスト一発8ｋとか出てワロタわｗｗｗ

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 05:51:55 ID:S8gxRThI0

>>8
妄想乙

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 06:21:31 ID:9fkdpQ0c0

>>9
まぁ見た人にしか分からないよな・・・。
同等の装備のストだとローで10ｋ以上出るしな。
そう考えたら、やっぱ鬼弱いな・・。

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 06:53:20 ID:Vo5kPP4w0

>>8
まさに鬼ってやつですな・・
（分かる奴は分かる。・・

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 07:15:20 ID:S8gxRThI0

>>10
＋１４　５０桃持ってハルギ持ってドラゴニック発動させてもそんなに出ない

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 07:39:05 ID:I7JZ0.ds0

+12ハルギ装備　ｶｳﾝﾀｰｸﾘﾃでも３ｋ出ればいいほう

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 07:50:29 ID:uzBp8Oxg0

居合いなら出るけど、スラストで８Ｋは無理だろ

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 08:06:16 ID:G4Ix5mC20

1ヒット8ｋじゃなくてスラスト3ヒット合計で8ｋってことが言いたいんじゃねーの？と好意的に解釈してみる

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 08:54:37 ID:1hs3C0FY0

アラドも格差社会だよな。
レンジャー育ててるけど、もうどうしようもないぐらいPTにはいらない子。
乱射やりにいくと被ダメ増えるし、ろくにダメ与えられないし。
範囲スキルが他にないのが致命的。

クルセ、スピ、スピ、レン（俺）で組んだときとか、
当然のようにバッフなんか最後だったし、それでもかけてくれる分ありがたかった。
分不相応なのはわかってるから、弱職使ってるときは白字拾わないようにしてる。
敬語も使い始めるし、強職様のご機嫌取りに必死だわｗ

いろいろと運営は改変すべきだよ。
とりあえず、スピとクルセと喧嘩とエレマスは狩り弱体化してくれ。

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 09:12:45 ID:G4Ix5mC20

マグマの巨人も1発で落とせるくらいの乱射がロクにダメージ与えられないとはこれいかに？
レンデスペ使っててどうにも勝てない火力はフラグレくらいしかないけど
2ｋ×20HITのダメージが乱射で一瞬で出せて、HSで10ｋオーバー、ミルマッハが各5ｋ前後、スカッドも1発1500前後であのヒット数

現状じゃ鬼以外は火力無いとか嘆くほど弱いなんてことは無い
弱いと感じるならそれはプレイヤーの腕か装備の問題
当然ノーマル武器握って火力無いとかほざいてるわけじゃないよね？

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 09:53:01 ID:Ut1s.2B60

鬼使っていれば雑魚職って身をもって分かるし
カザブレ使えば普通にPTに貢献できるというのも理解できるだろう。
インファと大麻はQ技がそれなりに強いく目立つからね。
またカザブレ取っている鬼はやっぱ動きが良かったりする。（サブキャラだろうな）

>>17
レンジャーって地雷率が高いからね。
装備がショボイってのは多いよ。
いい装備しているのは当然上級アバセット以上（レアが多いね）の最低でも+7密封武器用意。

金も無ければ腕も無いって悲惨なのがレンジャーの評判を落としている。
青+4とかむ強化青とか普通に居るし、火力も存在感もお察し。

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 09:59:04 ID:Ut1s.2B60

>>4

＞門下部屋とサキ部屋でQ技使う味方が居たんで
ブラならリベンジャー辛くないだろうし、近接が居てもぶっ放している奴が居たらそいつに合わせてぶっ放せばOK。
俺は自分がリベンジャーが辛い職の時は自粛してもらうよう言うし、問題ない場合はこっちも使う。

＞強化火炎控えて単発スキルと投げメインで戦っていたら「サボんないでください」って言われちまった
HAでビクビクする必要はないし、むしろ泥棒レベルでHAした敵を対処できない近接が問題

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:08:37 ID:cFiyqryc0

>>16
弱体弱体って・・・これ以上強化前提のゲームにしてどうすんの

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:16:21 ID:Rjlqyg5c0

>>20
現状が強化前提だから％ダメージ職何とかしろって嘆いてるんじゃないの
レンも％ダメージ職だけどな

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:42:21 ID:aANm1MOo0

>>7
こいつ一人だけファビョってんだよな。

>>18同様
ポンでＰＴに貢献するならカザブレ使って
火力職の狙う敵を拘束する形がベストだと判断してる。
俺は50ポンだがその判断に関して特に不平等でおかしいとか思ったことはねえな。
職に得手不得手があるのは当然だし
出来ることの中でどれだけ貢献できるかって考えた末の結論だし。

強職様は鬼蹴ってろっつか
>>7がソロか鬼のみＰＴでも立ててろよ。
鬼全般がお前みたいに被害妄想と自己意識の塊みたいに思われても困るしな。

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:44:11 ID:wVy7Su4wO

>>19
その時はバサカとBMが居たんだ、俺はHAされようがリベ出ようが痛くも痒くも無いが近接はきつくね？
対処できねーのが悪いつって味方に負担かけるのもなんか悪い気がする

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:18:22 ID:G4Ix5mC20

すぐに>>22みたいな言い方するヤツが出てくるんだよな。何度目のループだろうか
陣が有用なのはわかりきってんだよ。だけど専門職でもないやつにそれを強要するのは筋違いって話してるだけだろ
これが被害妄想とかさすが強職さまの視点は違いますね＾＾とでも言えばいいか？

鬼全職アルフ以降まで育てたし強職と言われてるのも何体も育てたけど、お前らそこまでソウル以外のショボい陣が欲しいか？
俺は鬼なんてPTで死なずに壁役してくれりゃそれで十分だけどな。陣はあればラッキーくらいだろ

バカ相手に何度も同じこと繰り返すのイヤなんだけどな、陣持って無い鬼は地雷っていう風潮が気に食わないって言ってるんだよ
陣の有無で言えばあったほうが役に立つのは当たり前だろうが。わかりきったことだから言ってないだけなのに重箱のすみつつきみたいに揚げ足とってんじゃねーよ
これが自意識過剰に見えるなら病んでるから病院いって来い

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:31:53 ID:VR64dOls0

最近よく思うけど、スピは性格が地雷な人多くなってると思う。
勿論いい人もいますよ。

特に＋１１以上の強化してる青字武器装備のスピはほんとやばい。
強化したら出来ちゃいました系で、
いきなり【俺は神】みたいな態度でＰＴに入ってくるんだから困り者。

最近は流行に反して、ＰＴ作る時はスピは出来るだけ避けるようにしてるよ。
いあいあいあ、本当にいい人もいるんだけどね。

強化も職も大事なポイントだけど、
１番に重要視しなきゃいけないポイントは中身だと再認識したよ。

個人的な意見だけど、
強化も職性能も申し分ないけど、中身が終わってる人と組むくらいなら、
強化も職性能も中身も普通の人と組んだ方が楽しめると思う。

これは泥棒ダンジョン限定での話しね。
それ以下のダンジョンだとまともな装備の人も少ないしね。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:33:18 ID:Ut1s.2B60

＞お前らそこまでソウル以外のショボい陣が欲しいか？
グラ、スト、ランチャ、レンジャの時は要らないかもしれない。（ソウルの陣でも恩恵が微妙）
でもエレマス、将軍、大麻、ネン、喧嘩を使っている時は有効なんじゃない？

＞陣持って無い鬼は地雷っていう風潮が気に食わないって言ってるんだよ
地雷とは言わないが、＋７青武器レンジャーと＋１１青武器レンジャーぐらいの差はあるかな。
前者でも地雷とは思わないし、蹴ることも無い。でも要らない子と思われても仕方ない。
そんなポジションじゃないかな。

陣は強職ほど相性がいいからね。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:37:45 ID:seS5aFjE0

このスレや対人スレ読んで「俺はアラドに詳しい」みたいな勘違いする馬鹿も多いよな
一番地雷な奴に限って他人を地雷呼ばわりであいつ蹴りましょうとか・・・
てかゲーム内のチャットで地雷なんて単語使う奴はほぼ100％そいつ自身が地雷

変に間違った情報広めるくらいならこのスレ要らないんじゃね？

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:38:53 ID:NiUShNbA0

持ってる鬼４職とも当然の如く、陣MAX振りだよ。
勘違いしないでよね。あくまで自分のためなんだから。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:40:36 ID:G4Ix5mC20

>>26
いや、有効なのはわかってるんだってば
ただね？ポンｂｓｋ阿修羅の陣なんて無くたってクリアできるっしょ別に。ソウルは別、あれは陣敷く職なわけだし
持って無い他人を貶めてまで欲しいかって言いたいわけ
何であったらラッキーってスタンスで収まらないんだ？
別に要らない子と思われるのは構わないんだよね、やってる本人が一番わかってるし(こういうとまた自虐とか言うやつ出そうだけど事実は事実)

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:43:46 ID:qjpp3f0Y0

それは陣無し鬼が無強化レンと一緒でPTではお荷物ってだけだからですよ

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:45:08 ID:G4Ix5mC20

陣なきゃ鬼がお荷物なんて意見は、そういう意見を言うヤツの腕と装備が劣ってるんだって気づくべきだな
自分を棚上げして人の劣るトコだけあげつらうのは楽でいいよな

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:48:19 ID:qjpp3f0Y0

実際お荷物だしね。
自分の中では一生懸命やってますで通るなら不遇職の職差別なんて問題にもなりはしないさ。

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:49:00 ID:tbS8zdd6O

>>25
スピじゃなくて銃全般な

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:51:04 ID:3ix6Z5hIO

>>33
^^；

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:52:43 ID:cFiyqryc0

たまにカザン4まで上げてる鬼と組むけど
ランチャの俺には力100はけっこう嬉しい

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:54:30 ID:G4Ix5mC20

>>32
なら鬼蹴れば良くないか？
さっきそう言ったら自虐だの自意識過剰だの言われたけどな
問題の芽は生まれる前に摘んでしまえばいいのにそれをせずに鬼はうんぬんと言われてもな
鬼の第一の仕事は壁役と拘束兼押し込み。陣陣言うならソウル指定で入れたらどうだ

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:54:50 ID:eix4uDO.O

ｽﾊﾟﾙﾀ＋14のメカと組んだけど強すぎて面白くなかった……
ﾗﾝﾄﾞ15000とか勘弁してくれ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:55:47 ID:Ut1s.2B60

Lv45以上の鬼と組めばよく分かる。
陣を引かないから地雷というより

陣を引く鬼＝動きがいい
陣を引かない鬼＝空気

bskは取ってないことが多いけど
ポンと阿修羅は両方取っている人のが多い。
ポンは古代まで取って感電オンライン。
阿修羅は冷凍オンライン。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:59:06 ID:NhMerCrM0

現状PTソウル以外のものであれ貢献度はカザブレM＞三段Mなのが現実
ソロ狩り厳しいから三段選ぶってんなら冷遇覚悟で加入要請出そうね
あ、そもそもPTに加入要請なんて出しませんよね、すみません

ていうか一人でやっててもカザブレ振った方が使い勝手良いんだけども

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:59:05 ID:cFiyqryc0

>>37
羨ましいけど正直つまらなくなるよね
ソウルのカザン極も強くなりすぎるからなんとも

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:05:38 ID:Ut1s.2B60

>>39
初心者はブレの恩恵を軽視していることが多い。
ブレとってないソウルとかベヒ時代に何度か遭遇した。

bsk持ちの俺もブレとかSP食いすぎで要らんとおもったが
その頃は丁度墓メインで火力に悩んでいたからカザンにブレでエミリエの効果うｐと取ったら
ダメージうｐがブレ＞カザンになって驚いた。

しかし属性武器でないとダメージはまったく増加しないのも確か。
状態変化が決まりやすいってだけでも素晴らしいけど。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:05:59 ID:G4Ix5mC20

文盲しかいないみたいだな

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:08:45 ID:qjpp3f0Y0

>>36
別に鬼＝お荷物とは考えてないから。
お荷物は不遇職と理解しても上に近づけようとしない奴とかかな。

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:14:55 ID:G4Ix5mC20

必須でもないスキル持ってなきゃ努力してないってか？あんたどんだけ偉いんだ？

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:17:34 ID:Ut1s.2B60

ID:G4Ix5mC20の鬼職が何で、陣に回せないSPを何に回したのかというが分からん事にはな

46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:18:08 ID:qjpp3f0Y0

逆に鬼がPTで貢献するのにカザブレ以上に優先する必須スキルってなんなんですか？

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:18:09 ID:NhMerCrM0

>>41
実は俺もbskでねｗ
スレにも書いたがエミリエと紅蓮剣がカザブレで残岩のダメ超えるんだわ
まぁ折角買った斬岩だから使っていくけどね
ちゅーかダイハ切ったら三段上げつつカザブレM行けそうだぜ

>>42
極論だが、無くてもクリア出来るって理屈ならQスキルとか要らんのよ
でも実際は違うだろ、中位スキルまでしか振らないエレマスは地雷と呼ばれる
鬼にとってカザブレがそこに位置するんじゃないのかね、といってる訳で
改変来たら思う存分攻撃スキルに振ればいいさ、俺もそうする
そっちのが強いし役にも立つからね

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:23:46 ID:RnvFfwag0

気持ち悪い文だな、と思うと常に同一ＩＤなのに笑った

拘束壁役なんてある程度どの職でもできるんだから
ＰＴ組むなら＋αの働きをするべきなんだとおもう
それができないならソロしてて欲しい
鬼に限らずＰＴに貢献する気のない人とは組みたくないけど組まないと解らないしなぁ…

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:28:05 ID:lTd8fs2g0

今ポンを育ててるんだが、陣は必須だと思ったよ。
PT組んでもアホみたいに火力低いから陣くらいでしか貢献できないし。。。
陣＋ODでやっと並みの火力になる。
>>44
その言い分もわかる。
陣ないからって嫌わないでほしいな。こっちは必死にキーボード連打してるんだ！！！

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:32:16 ID:G4Ix5mC20

>>47
俺もｂｓｋやってんだ
だから
>ちゅーかダイハ切ったら三段上げつつカザブレM行けそうだぜ
この意見の意味がよくわかる

他の職はさ、別に無理やり自分の主軸スキル切ってPTスキルとらないじゃない。とらなくてもいいSP構成だし
ただ、ポン以外の鬼は陣上げるたきゃ何かしら切らなきゃいけないっしょ
でもそれって本職じゃないじゃん。陣の本職は何度も言うけどソウルだぜ？
だから俺は陣がそこまで欲しけりゃソウル入れろと、本職以外にそこまで望むのは酷だって言ってるんだわ

無くてもいいってのもそこを考慮した意見だとわかって欲しい
専門職が専門スキルを切ってるのは非難されても仕方ないけど、そうじゃない職にまで口出しするのは筋違いだろ
そこまで遊び方限定しなきゃいけないならはじめから鬼なんて入れるべきじゃない

誤解が無い様に言うが俺も陣はカザンのみだが持ってる、スキルブースト装備込みでな

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:49:05 ID:NhMerCrM0

>>50
実を言うと切ったらじゃなくてもう2で止めてるんだよ
俺にとってダイハは、実は1でも十分カラータイマーとして機能するスキルだった
確かにbskの主要スキルではあるけど、俺にとってM必須たりえなかったから切った訳だな、狂乱5C物理クリもそう
そして代わりに手に入れたブレが今の所汎用性タップリなんだこれが
多分｢あくまで必須なのは本職のスキル｣と｢(ソロPT両面でも)使えるスキルを選ぼう｣っていう
スタンスの違いがそもそも原因なんだろうな

因みに俺のカザンはアバ込みで4だぞ、暴走と違って基本ノーリスクだから血十字とも相性が良い

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:49:46 ID:IXq41ScQO

ランチャーにｶｻﾞﾝって意味ありますか？

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:51:07 ID:NhMerCrM0

>>52
あるよありまくる
カザンが意味の薄い職はかろうじてクルセが該当するくらい

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:55:35 ID:A7WeGlaE0

現状鬼は他のメンバを強化したほうが役に立つ仕様だからね・・・
ＰＴの役に立とうと思えばとればいいし
他に取りたいスキルがあるんだとおもえば取らなければいい。
逆に言えば・・・ってことなんじゃないの。
俺もバサカあるけどバサカとしてやってけるスキルとっても
カザンくらいはとれる。

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 12:59:53 ID:AjE715e20

>>4
HAに気をつける必要なんてなし　かえって時間かかって被弾増える

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:02:30 ID:seS5aFjE0

>>38
その対応関係に関しては俺も同意だけど
前提と結論だけ縮めて書くと額面通りに真に受けて

陣出さない鬼は(動きが良くても)地雷呼ばわりとか
陣さえ出せば(他サボってても)PTに貢献してるとか

そんな勘違い君が絶対出てくると思うんだ

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:11:30 ID:WZE8Mu0U0

>>53
なぐりクルセなら恩恵あるかな。
一般的に、カザンの上に留まって戦う職以外は恩恵薄い傾向があるね。
メカとか純魔法退魔とかサモとか。もちろん戦い方にもよるけど。
つか、これってみんなソロ職かｗ

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:16:59 ID:A7WeGlaE0

>>56
前者の場合はそれでもいいんじゃない?
そういう奴にわかってもらってまでそいつとＰＴ組みたくもないだろうし。
後者もちゃんと陣出して他は何もしないって人なんか少ないと思うんだけど。
極論言い出したらきりがない。
きっちり統計で出せといわれたら困るけど
ＰＴでちゃんと陣ひいて役に立とうとする人は
自身の動きにも気を使う人が多いだろうし。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:23:05 ID:NhMerCrM0

>>57
カザンはあんな顔してるくせに知能まで上げてくれるんだぜ
前衛と後衛の中間やや前衛よりで陣出すと大体のPTメンは入れる筈だからお勧め

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:24:07 ID:seS5aFjE0

>>58
判りにくかったけど俺の意見は>>27の流れで

このスレに直接書き込んでる奴にはそんな勘違い君はいないとは思うけど
ゲーム内ではここ発祥の言葉を(間違った理解で)使ってる奴かなり見かけるから・・・

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:32:27 ID:wVy7Su4wO

HAより火力派の意見が多いね、今後は狂ったや犬にも火炎ぶちかますか
しかしHAとリベ抜かしたら泥棒でランチャーが嫌われる要素が思いつかない
ハクドにダウン無し多段ヒットとか陽子での連携ミスはやる側の問題だし
最近泥棒じゃランチャーイラネってよく聞くが、何が問題なんだろう

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:34:47 ID:IXq41ScQO

>>53

意味あるんですね。良かったです

自分はポンですがランチャーの所にｶｻﾞﾝひいて突っ込んでからブレひいてるのですがランチャーにｶｻﾞﾝ意味ないのかなとふと気になったもので…

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:38:20 ID:AjE715e20

>>61
分かってるランチャーならむしろ入れたいぐらいだ
制圧力が高いから石像部屋が安定するし、攻撃力もある

ただ分かってないランチャーが多すぎるんだよな
ハクドへのガト強化、散らす陽子、変なところでサテ
野良で結構組んだけど、ハクドやボスに迷わずサテハメしてくれた人なんて殆どいない

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:39:14 ID:AjE715e20

>>62
火炎やレーザーの威力も上がるからブレも有効

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:41:50 ID:aANm1MOo0

いい加減 ID:G4Ix5mC20がファビョりすぎでキモイな。
今の鬼に本職じゃなかろうがカザブレより必須なスキルがあんのか？
>>48
＞鬼に限らずＰＴに貢献する気のない人とは組みたくない
これは弱職だろうが強職だろうが全員の本音。
本職のスキル取りたいからカザブレ分のＳＰありません
って言うんなら別にお前とらなくていいよ。
ただ貢献する気ねえ鬼なんだなって周りに思われるだけだ。
本職のスキルでカザブレよりＰＴに貢献できるスキルがあるなら反論どうぞ？
それ以外では単に「本職スキルにＳＰ回したい」ってお前の我侭を吠えてるだけでしかねえ。

現状のスキル把握も出来ない低知能なのか
世間の風潮に逆らいたいだけの厨二病か知らんが
カザブレ要求すんなら鬼を蹴れ　とか言い出さないでくれる？
自己肥大すぎだろ。勝手に鬼の代表になんじゃねえよ。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:02:34 ID:.XDn/EKU0

とりあえずこのメンヘルくさいのとはくみたくないな

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:06:25 ID:bUHo0uMcO

ここの偉そうな奴と組まなくても十分楽しめるからいいじゃん。
カザブレとか別に強制じゃないし。
鬼含め満面なく遊んでる人はそんなにガツガツしてない。強職のときはソロってるのが気楽でお金たまることわかってるし。

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:08:43 ID:bUHo0uMcO

ここの偉そうな奴と組まなくても十分楽しめるからいいじゃん。
カザブレとか別に強制じゃないし。
鬼含め満面なく遊んでる人はそんなにガツガツしてない。ソロってるのが気楽でお金たまることわかってるしね。自分はそれだけじゃ味気ないからPT組んで目立とうとする。その過程でカザブレにも行き着いたけどね。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:10:31 ID:G4Ix5mC20

ファビョるとかいう言葉を使うやつって自分を客観視できないやつが多いよね

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:10:33 ID:gR9AOP/.0

>>1から全部読んでみたけど、他人のスキルを強制するのはおかしいよね。
推奨するまでなら別に良いと思うけど。
あと口悪い人が多いのが気になった。
限定PTが多いのも頷ける。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:17:36 ID:dUv38l4.0

>>65
ID:G4Ix5mC20が言いたいのは「カザブレとってない鬼＝地雷」っていう風潮が嫌だってことだけだろ？
もちろん陣がソロ・ＰＴともに有用なスキルだってことは言うまでもないが
かといって「本職スキルにＳＰまわしたい」ってのが我侭だとは別に思えない。別にいいじゃないそれでも。
もともと鬼が４職あるから、それぞれの特色を出したスキル振りをしたいってだけだろ？

仮にお前さんが鬼職を使ってるとして、したらばで「カザブレ要求すんなら鬼を蹴れ」という意見が出たところで
実際にＰＴに入れなくなるなんてことはないから安心しろ。

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:17:52 ID:id2Di2sw0

>>63
自分はブラスターなんだけど、
PT時のハクド・ボスへのサテハメって普通だと思ってたんだけどしてない人っているんだ

あと、泥棒PTでの立ち回りで質問なんだけど
　1. ジェネラルの方へ：サテハメ時に大体BBQから入るんだけど、BBQはフラグレが当ってからの方がいいのか
　　 とりあえず当てたほうがいいのか
　2. サキ部屋ではサキにBBQ当てに行ったほうがいいのか、右側で女盗賊の相手をしたほうがいいのか
　　 (今はサキの方に行ってます)
　3. ボス部屋で、今は犬集団に陽子を落としてからボスに向かっているが、犬を無視してさっさとボスにサテハメをしたほうがいいのか

ご意見お願いします

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:20:39 ID:seS5aFjE0

別にPTだけがアラドの全てじゃないし
PTに最適化したスキル振りでないとPTダメってのはなぁ・・・

鬼の中でPTに直接貢献できるスキルで一番優秀なのはカザブレってのは同意だけど
かといってカザブレ取ってない鬼(ソウル以外)はPT組む権利がないってのは同意できないな

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:21:40 ID:gR9AOP/.0

>>73に完全に同意しとく

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:23:25 ID:RnvFfwag0

ＰＴで役に立つ気もないのにのうのうとＰＴに入ろうとする鬼が地雷
ってことなんじゃないの？

ID:G4Ix5mC20はなんか必至すぎる
トラウマでもあるのかと疑ってしまうレベルで
そんな蹴れ蹴れいって他の鬼に迷惑をかけるような行為は慎むべきだと

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:26:43 ID:G4Ix5mC20

>>70 >>71
ちゃんと理解してくれる人もいるんだな。変なのが目立ってるだけみたいで安心した
口調が悪かったのは謝る

貢献度だのなんだの言い出したらキリ無いじゃん
その職が最低限やるべき行動をしてたら及第点、あとは努力目標でなるべく頑張りましょうでいいじゃん
本職スキルに回して陣が無い場合、ある場合より支援の面で劣るのは明らか、ただそれをカバーするように動けば陣本職のソウルじゃない以上責められるいわれはないだろ
陣がある＝向上心ある、陣がない＝向上心がないという図式がそもそもおかしいわけで

あと俺が言ってる鬼蹴れってのは｢カザブレ要求するなら蹴れ｣じゃなくて｢カザブレ無い可能性があり得る鬼をわざわざ入れるなら蹴ればいやな思いしないだろ｣ということね
これを前者の意味にとって自虐だの意識過剰だの言うからこじれる

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:28:43 ID:AjE715e20

>>72
１、ハクドにはまっさきにBBQ　フラグレだけ当たってもワープされることがある
　サテハメにもっていければ、確実にフラグレ当てられるわけだし
２、サキはジェネに任せる。体力も低いため、すぐに殺せる
３、犬をある程度片付けないとサテ止められることが多い。犬優先

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:31:03 ID:V6Jo3iXQ0

ID:G4Ix5mC20の意見を纏めるとカザブレが優秀なのは認める
だけど鬼の職独自のスキルを切ってまで振れ、カザブレない鬼は地雷って言われるのは納得できない
カザブレない鬼はPTに入れたくないなら何も言わずに鬼をPTに入れないようにしてくれればおｋ
そして一々ここに書き込むな
ということでおｋ？

結論としてはハンゲが鬼改変とかとろいことしてないで現状のスキルをさっさと％スキルにしてれば良かったのにってことだな

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:31:19 ID:Ut1s.2B60

>>73
無強化でPT組む権利がないってのは同意できない
白字装備ではPT組む権利がないってのは同意できない
フラグレ、フリグレ無いスピはPT組む権利がないってのは同意できない

別に権利とかうんぬんでなく、現状雑魚職である鬼がPTで活躍する方法を述べただけ。

前スレでスト大麻はストライキングサボって許されるのに
鬼はなんでカザブレを使わないと要らない子扱いなんだよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
って流れが残っている感じだが。

雑魚職だからこそ改変が待っていて、過剰改変で一部修正入っているけど
根本的に固定ダメージから%スキルになるから火力がでまくるようになるだろう。
そうすればカザブレがどうこう言われる事は無くなると思われ。

またカザブレを取っている人は改変のSPリセットが前提で
そういう事も調べているような人だからこそ立ち回りとかも期待できるってわけ。
（調べるも何もネトゲーなんだからネットで調べれば鬼改変の情報なんて分かるけどね）

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:32:51 ID:3ix6Z5hIO

>>72
泥棒は身内としか行かないのですが
55ジェネから意見としては…


1.とりあえずハメて欲しいです。
理由は、拘束してもらった方がフラグレ→空中と繋がりやすいから
うん、身内にブラいないからあまりわからないのだけど…


2.自己中ですが、Ｋでもサキはフラグレダウンから瞬殺出来る自信があるので、
右側の相手の方がいいかもです。


3.これに関してはランクによります。
Ｍ以上だと、最大ブーストナパでも一掃出来ない事があるので
陽子はとても助かります。
というか、ランクに限らず犬は片付けた方がいいかなーと思います。


上からの視点になっていたらすみません、参考になれば幸いです。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:33:34 ID:eix4uDO.O

私の場合BBQしてくれてるときに上投げﾌﾗｸﾞﾚしてますよ(笑)
ﾌﾞﾗｽﾀｰの方で即BBQしてくれるのはありがたいとおもいます。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:34:21 ID:dUv38l4.0

>>75
そりゃ別に鬼に限った話じゃないだろ

俺も>>73に同意。
結局ＰＴ組むときに与ダメでしか評価できない人が多いから
現状で低火力な鬼（過剰強化装備とかは別ね）が「だったらせめて陣くらいは敷いて貢献しろよ」てなことを言われちまうんだろうね。
なんというか、もっと前向きな話でもっとまったりスレ進行できないもんかねぇ・・・

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:43:39 ID:G4Ix5mC20

>>78
もう何も俺が言うことがないくらいそれが言いたい
ずっとそれ主張してるし読み取れるよね？
なんでこれで意識過剰だの自虐だの言われるのかさっぱりわからない

>>82
鬼に限ったことじゃないよね
何故鬼の時だけこのスレではこうも鬼叩きが繰り広げられるのか

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:48:10 ID:Ut1s.2B60

>何故鬼の時だけこのスレではこうも鬼叩きが繰り広げられるのか
前の時も居たけど「鬼叩き」で無く

「カザブレぐらい取れ派」と「取らなくてもいいだろ派」が繰り広げられているだけ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:49:17 ID:xZXjFGCY0

ソウル以外に陣を求めてPTに入れるやつがいるのか？
陣なんてやってくれたらラッキーぐらいにしか思わないんだが

ハクドのサテハメをやってくれた人は今までに3人もいたかどうか…
強制はしないけど、やってくれるとやっぱり嬉しいわ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:56:10 ID:zn0JmRIg0

持ちキャラに55ソウルが居るせいかどうも陣がないと気持ち悪くて
今回の勇者で阿修羅作ってみて鬼全職45↑になったけど
陣は全キャラ取ってるぜい

一回バサカがカンストするまえにビルに行ってカザンやブレをブーストして敷いてたら
「ソウルですか？」
って言われたがな
まぁカザン4、ブレ5をバサカで敷いてたのは良き思い出か・・・
ただ装備の入れ替えが激しく忙しかったような気もする
モンクと斬岩やらソウル上着と胸甲やらね
もちろん上着はPTのときだけブレですよ
レアアバ着てたからブレ上着も取ったがな

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 14:57:43 ID:id2Di2sw0

>>77,>>80,>>81
ご意見ありがとうございます
立ち回りがそこまで間違ってなかったようなのでとりあえず一安心

でも、BBQがスタックor外した時orBBQの下でフラグレが爆発してるときは
申し訳ない気持ちになる…

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:02:54 ID:s1FEWaQY0

>>83
>なんでこれで意識過剰だの自虐だの言われるのかさっぱりわからない
主張の内容には同意なんだけど、これは自覚しておいてほしいね。言い方悪すぎ。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:07:00 ID:zn0JmRIg0

言葉は言い方一つで凶器にもなるから喧嘩にならんように
使う言葉をきっちり選らんだほうがいいよ

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:08:47 ID:f25LC8ps0

カザブレｍ阿修羅なんだけどさ。
今、lv50密封セットやめて、下着とベルトをlv50迅速重甲セットにして、黒蓮指輪とベルテス肩でカザンupしてる。
で、最近泥ｎをソロしてて思ったんだけど、カザブレ引いても通常攻撃が弱すぎる。
だから、通常捨てて武器を百鬼丸（IWﾌﾞｰｽﾄ）にし、上着をとりあえずﾌﾞﾚupのﾌｪﾛｲﾝ上着(IWupの聖ラトリが手に入り次第変更）しようかと思いついた。
板金と重甲と布が混ざって、低レベアクセと適正かなり下の武器だと、やっぱ地雷かな？

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:09:56 ID:RnvFfwag0

とりあえず他の職だって〜というのは免罪符にならないんじゃ？
鬼は現状一番役に立ち辛い職なのだからその分気を使う必要があると思う

性能が平等じゃない中で平等の恩恵を受けられるＰＴに参加しようと思うなら
それを補うなんらかが必要だと思う
それに陣が手っ取り早く、陣なしでそれをやるにはいささか困難というだけの話

まぁＰＴなんて所詮遊びなんだから適当でいいべ、と言うならそれはそこで話が終わる
ただＰＴ組まなきゃやってらんない人たちがいることを忘れないでください

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:25:49 ID:MSLxLBnM0

>>81
俺もなんていうかブラいるときはハクドBBQ来るもんだと脳内インプットされてるな。
だからこないとテンポ狂う。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:31:13 ID:l91YNbyAO

そういやｼﾞｪﾈとﾌﾞﾗで即効ﾊｸﾄﾞに向かってお互いお見合い→ﾌﾗｸﾞﾚ投げるもBBQで持ってかれる。といったｼｰﾝがあったな
その後、互いに謝りあってるの見てなんだか和んだ

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 16:33:26 ID:seS5aFjE0

>>91
いやさ・・・PT組まないとやってられないってのも
他人を強制的に自分に合わせさせる免罪符にならないと思うんだけど・・・

ソロじゃやってけないって状態(なのかは知らないけれど)で
陣出さない鬼はダメだとかって選り好みできる状態なの？

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:07:23 ID:vbbFzaZw0

ＰＴ組まなきゃやってられんとかアホ丸出しもいいところだろ。
そもそも鬼がどうこうより、ソロも満足にできねえ奴のが組みたくねえよ。
クルセソウルネン全て、どこ行くにせよ些細な工夫で充分戦える。

きつくて辛いってんなら黙って辞　め　ろ。

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:10:41 ID:vbbFzaZw0

はいはいすみません。つまらんレスでageるつもりでは無かったんだが。

なんつうか、必死こいてボス瞬殺したい連中と
楽しく遊ぶにはどうするか考えたい連中との住み分けが必要なのかもしれんな。

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:10:42 ID:Dap2mlWk0

ハクドに限らず先にBBQしてくれていいと思う
迷わずすぐに↑投げすればフラグレ命中するから

自分は40↑のダンジョンなら鬼でもなんでも関係なくPTに入れる
まさか自分がソロできないランクのダンジョンに
ノコノコ入っては来ないだろうと考えてるから
どんな職であろうとも役に立たないわけがない

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:19:43 ID:G4Ix5mC20

>>91
性能の平等じゃなくて立場の平等の意味で他の職を引き合いに出してるんだけどな
性能が平等だったら職の区別なんてそもそも必要ないと思う

PT組む以上は｢組んでやる｣とか｢組ませてもらう｣とかいうスタンスじゃなくて皆立場は同じでしょ？
その中で鬼だけ劣るから〜持って来いというのがおかしくないかい？と言いたいわけで
誤解が無い様に言うけど努力しなくていいという意味ではない。努力はすべき、ただそれは他人に専門外のスキルを強要したり最低限以上の装備をもってこいなどとということではないと思うよ

>>96
効率を求めるのもPTの目的の1つだし、コミュニケーションを重視するのも目的の1つ
あまり効率を重んじる人だけを悪し様に言いすぎるのも良くないと思う。どちらも間違ってるわけじゃないんだし
住み分けについては同意。まったりとかサクサクとかいう言葉を入れる以外にいい方法があればいいんだけどね

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:35:34 ID:ND7cl6.w0

楽しみたいPTになんか議論する事ってあるか？
前スレとかで楽しみたい、気持ちよくPTしたい人の意見って
挨拶をちゃんとする位しか見受けられなかったんだが

したらばなんてとこじゃ効率について話し合う方向の方が生産的
だと思うけどね。

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:37:52 ID:lz0VpOdAO

適当に組んだ人達の中でどう効率あげるのか考えるのが楽しいんじゃないのかね
組む段階であれこれ制限してわざわざ作業ゲーにしたがる人の気持ちが分からんぜ

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:38:30 ID:dosj4zikO

もうこんなスレ解散で新たに各ダンジョンごとのPTプレイ、攻略方法など
みんなで前向きに考えていくスレの夢をみました。

ところでエレマスをしてる時に発見したんだけど
ダンジョンクリアして連する時に魔法溜めたまま(スキルボタン
押しっぱなし)にしておくと始まった時にMP消費なしで最大溜め状態から
スタートできるって知ってました？

小技スレｲｯﾃｷﾏ素。

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 17:44:27 ID:nBuTfljA0

>>101
(´ｰ｀*)｡o0(ﾒｲｼﾞ実装されたとき、そんな小ﾈﾀが、小技ｽﾚに載ってたなぁ〜

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:01:35 ID:V6Jo3iXQ0

>>99
効率について話し合うのはいいんだけどそれを真に受けて、
なおかつ拡大解釈してゲーム内で他人に強要する奴がいるからダメなんじゃない？
話半分に聞くとかの問題じゃなくて、
話し合う時にこの職はこうしろ！ではなくてこうしたほうがいいと思う、って感じなら少しはましになるのかね

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:08:42 ID:pwI5OkMAO

>>103
逆にみんながみんな強要しているかのように言い出す奴もいるしな。

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:13:49 ID:maNp5l4s0

IW+ブレのアバがすごくお得に思えて、始めた勇者阿修羅。
称号再密封前にボロ王手に入れたいと思って今日も印クエ挑戦。
しかしソロはすっごく大変。
半分以上寄生覚悟で今日も王ＭＰＴへ。
カザブレは自尊心保つ上での貴重なスキルです。

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:29:21 ID:V6Jo3iXQ0

>>104
みんなが強要しているように言い出す奴はまぁスルーして温い目で見てれば実害なんてほとんどないけど、
強要していく人たちは他人に迷惑かけてなおかつそれを知らなかった奴に広めていくんだよな

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:40:47 ID:CbRvc.k60

ハクド、ミョジンはメカいると
カムフラ＞入り口にカウントorランド置く
そうすると犬がまっさきにそっち向かっていくから
安全にＢＢＱ＞サテはめできるんだよな。

これは網無い時のマグマ三巨人とか
ピルマルクのメカタウとかに使われた戦法だけど
説明しないとわからないＰＴと
説明しなくてもわかるＰＴがいるな。

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:42:05 ID:zW6/pSuc0

最近白字拾ってお金落とす人によく出会うんだが
結局平等にはならないんだからおとなしく次の部屋向かえと。
そんなもの勝手に拾ってりゃあいいからバフ切れる前に早く来いよと。
んで、俺が迂闊にも拾っちゃったらお金落とさないと微妙な空気('A`)

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:46:50 ID:Ut1s.2B60

>>99に同意
楽しくとかコミュニケーションとか言っているだけなら
ふざけた言葉使いを語るスレにすればいい。
逆に楽しいって事で、阿修羅クルセ以外で板金プレイとかやれば楽しいのかもね

効率までは求めないが非効率な人間はゲームをつまらなくさせるからな。
・死放置
・マスタリー無視のカス
・サボられてこっちが修理代負担

こんな事言っても「楽しく」とか言う人の中には
PTメンバー全員死んでからが燃える！とか思っちゃう勇者様思考がいるから
話が食い違うんだろうな。

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:49:59 ID:V6Jo3iXQ0

どんなネトゲでも全滅寸前からが楽しいと思っている
デスペナ？
そんなの関係ねえ！

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:57:51 ID:Ut1s.2B60

まぁ人それぞれなんじゃね？
アルフでPT入ったらLv42なのに武器がLv25
防具がLv5-20のエレマスを見た時は驚いたよ
2部屋目で死んで当然そのまま放置

鬼（特に阿修羅）は昔は装備がよくてレベルが高めと努力が見られたのに
Lv38でクモK参加してきて装備もカス。そんなのが入っても他力本願の養殖育ちの寄生虫としか思えない。

カザブレ鬼はよくわかっている動きをしているから、こっちもやっていて楽しいし
陣引かない鬼は陣引くことも無いからPT組んでもソロっているケースが多い

鬼が壁や拘束が役目と言う人がいるが、陣を引けば自然とPTがそこに集まり壁役になるけど
陣という場所の指定をしないと壁役になりにくいし、そもそも敵を殴りに行っちゃうだろう・・・

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:01:05 ID:MuB5vtFs0

レンジャーだけはガチでＰＴに来てほしくないわ・・・。
メカ、ラン、スピに比べるとレンだけ格段に火力ないもんな。
決闘じゃ上から数えたほうが早いくらい強いのに、何で、狩りだと
下から数ええたほうが早いくらい弱いんだろうか。
きっちり武器強化すれば云々の突っ込みなら要らない。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:05:02 ID:vdlahCyc0

全職強化なしで考えれば下から数えるほど弱くはないだろう常考

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:07:44 ID:2NRchOgM0

むしろ強化なしで考えたら、％技がほとんどを占めてるメカが最弱
スピはフラフリグレ、レンはミルマッハがあるからね

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:13:18 ID:lz0VpOdAO

>>112
狩りの強さ＝瞬間火力・対多拘束力≠決闘の強さ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:26:00 ID:OI4VLpCE0

お金落とすとハブやら召喚が消えるからな
たくさん落とさないように慎重に落としてたら召喚消えて
気まずかった
けど一人始めると落とさない訳にはいかない空気が・・・ｗ

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:29:17 ID:abgbbEn60

専門専門っていう奴は頭おかしんじゃないか。
専門にこだわるならポン以外の鬼はＣアッパーを採ってないのかと聞きたい。あれ技術項目だし。
それにバーサーカー以外は狂乱とらないのか？それで遺跡の炎をどうやるつもりなんだか。
使えるものは専門にこだわりなんか持たないだろ。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:31:39 ID:mUdI0yr60

お金落としはクリア後にまとめて落とせばおｋ。

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:39:30 ID:V6Jo3iXQ0

>>117
あの･･･言いたいことはわかるんだけど必須に近いｃアッパーや狂乱をなくても問題のないカザンブレメンと同列に･･･

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:49:51 ID:abgbbEn60

>>119
そりゃ普通に考えたらおかしいかもしれないが、ここはＰＴメンバーから見た場合の評価と解釈してる。
その場合狂乱持ちより、カザブレ持ちの方が嬉しいという奴だっているだろう。
いやさすがにＣアッパーとってねー奴想像もできないけど。

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:53:19 ID:.XDn/EKU0

人間的に気持ち悪いよりはいいよ

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 20:02:48 ID:seS5aFjE0

>>117
アパスラもCも専門職でもそれ以外でも最大取得レベルは同じなんだが・・・
どの職でも本職のポンマスと同じレベルまで取得できてかつ役に立つ

逆の極端な例を出すとガンナーのガトリングガン
専門のランチャーなら20まで上げられるし泥棒でもまだ十分主力になる
でもランチャー以外は10までしか取れないしむしろ使ってたら地雷扱い

buff系は専門と非専門で最大取得レベルは違うけれど
非専門で取れるレベルだと使い物にならない訳でもない
だから当然取るべきか取らなくても許せるか判断が分かれてるんでしょ

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 20:28:06 ID:wVy7Su4wO

ちょいと離れてる間にレス進みまくってて泣いた
とりあえず立ち回りしっかりしてれば問題ないって事がわかったから
これからも立ち回り研究頑張るわ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:14:00 ID:abgbbEn60

>>122
そうはいってもなぁ
破裂榴弾なんか本職で20まで取れるスピより10しか取れないメカの方がM多いんじゃね〜
専門非専門ってのを取らない理由にするのはやっぱおかしいと思う。
カザブレだってポンの光剣や阿修羅のIW・FWおいしいわけだし。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:19:44 ID:nBuTfljA0

>>124
ソロだと、引かずにぶった切った方が早い。
MPも足らないしな。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:26:52 ID:kHdgmqgY0

>>125
修理代とか効率を考えると陣を引いたほうがいいんだけどな

高レベルの立ち回りが上手い鬼の多くが取っているのは
別にＰＴのためだけではないから。
bskでブレまで取っているのは物好きだけど

127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:43:57 ID:7QyYYzHI0

招待状って分配ってPTって　PTの貢献度によって人決めるの？
まだ貰ってないのに、後から入っ人に招待状リダが指名して
スルーされたから

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:50:39 ID:l91YNbyAO

俺は途中でPTMが入れ代わろうが左から順に取って貰ってるな。
まさかとは思うが>>127が4で3回目に3の所に新しい人が入ってきたとかじゃないよな？ｗ

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:56:56 ID:7QyYYzHI0

うーん　覚えてない＾＾：そうだったかも知れない
おれがＰＴリダの時は、入ってきた順番でやってたから
スルーですかと、人それぞれなんだなぁ

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 23:30:20 ID:WIXoEdGc0

お前ら飛び込んだPT、新規のメンバーの第一印象が悪かったらどうしてる？
どこのDでもそうなんだけど、最初の一周はE〜Dで周ることも珍しく無くてさ。
二周目以降からお互いの動きを理解し始めて数周経過するとフラットにS〜SSを出すようになったりして。
初回の被が多くて「俺かなぁ」とか思って気をつけると皆そうだったみたいでガクっと減ったり。
最初は意味不明な動きしてた奴が慣れてくると主力になってたり。
そういう過程が楽しいんだけど、一周目の結果が悪いと即抜ける人も多いし。
ちょっと気になったので聞いてみる。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 23:30:54 ID:4TJSfW.U0

スレ一通り見たがつまり鬼叩き、弱職差別をする人＝効率＆作業プレイヤーと解釈していいのか？俺は面白ければ何でもいいがな。強職ＰＴだと確かに楽で効率もいいが退屈ですぐ抜けてしまわない？鬼でもなんでも楽しければ何も文句はない。言うまでもないが他人に迷惑をかけない範囲でです。何が言いたいかと言うと楽しんでいる俺は勝ち組。　　注：あくまで個人の勝手な考えなので共感できる人以外スルー推奨

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 23:37:27 ID:8U.uVdqk0

>>83
いちいちここに書き込むなも何も話の発端自分じゃねーの？
過剰に反応すっから長引くだけだっていいかげん学習しろよ

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 23:44:17 ID:OcCx2zh20

つか別に誰も鬼を叩いたりはしてなかったな。ただ鬼を叩くなって言うのがいきなり出てきただけっぽい。
以前も過剰に鮭擁護する人が出て鮭の中の人の方が迷惑がってたって事があったけど、そんな感じ。

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 00:41:47 ID:YokmLfmo0

>>130
そだね、俺もその過程を楽しんでるかな。
挨拶「よろ」だった奴が次第に打ち解けてきたりだとか。
あまりにつまらない方はお断りですが^^;


なんだかんだ言って、野良は面白いね。勉強になるよ。
いい気分転換になる。たとえ地雷でもね。
挨拶しっかりして、言葉遣いが悪くないだけでこっちまで嬉しくなれる。
天城とか行くと楽しいよ。板金メカが「よろしくです^^」とか。
いい人ならこっちもちゃんとそれに応えないと、って感じになる。

え、泥棒の話？天城なんて聞いてない？ｺﾞﾒﾝﾖ

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 00:42:11 ID:8Mc9ygqk0

過剰のbskとペア組んだけど普通に火力あってよかったぞ
陣あまり引いてなかったけどそれでもサクサクいけた
未強化の奴が一番地雷だとおもった

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 00:57:12 ID:kczg4xIIO

>>132
まともな意見であれ阿呆な意見であれ反論されると
とにかく相手のことを全否定せずにはいられないような奴なんだからあまり刺激すんなよ。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 01:40:48 ID:GArwoG.E0

>>133
キチガイがカザブレカザブレわめいてただけだろｗ

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 01:58:03 ID:1RkZWzr.0

カザブレがキチガイキチガイわめいてただけだろｗ

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 02:12:08 ID:d3mN.Jp20

今までの議論で俺が得た答え。
BSKとは組まないことにしよう。
以上。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 02:35:58 ID:aP.vfWPU0

ちょっと思い出せ。
レンの♯議論の時。このスレだと「♯強要すんな氏ねｗｗ」
みたいな意見が出てたが
レン・デスペスレで同じ話をしたら
「♯？使うだろ常考、今更何言ってんの？」
みたいな意見だった。（正直嬉しかったけど。）
要するに

このスレは低PSと献身皆無、知識皆無が集まるスレなんだよっ！
なっなんだって〜。
多分カザブレの話ﾎﾟﾝｽﾚあたりで話したら同様な結果になるんじゃない？

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 02:43:51 ID:f0ceHqWw0

>>140
そりゃ立場が違うからじゃね？
レンジャー側から言われなくてもシャープは使いますって言うのと
PTメンバーがレンジャーに対してシャープ使うのを強制するのは意味が違うと思う

同様に
鬼側からすればカザブレはよほどSP足りなくならない限りは取ってる人多いと思うけど
かといってPTメンバーが鬼にカザブレ取得して使うことを強制するのはまた話が変わるかと

多分ポンマススレで聞けば予想通りカザブレ取ってるって答え多いと思うよ

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 06:17:08 ID:iKf0kTQk0

>>130
そういうのってやってて楽しいよね。
俺も蜘蛛とかで野良やりまくったが、一周にかかる時間が回数ごとにどんどん減ってくのが良かった。
基本的によっぽどな人がいない限りは、ギルメン来るまで入ってるな。

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 08:27:18 ID:aR2cSmf.0

最近、白分配がデフォになりつつあって、面倒。
pt名に書いてなくても、誰かすると自然と分配が義務みたいになる。
しかも、その度にわざわざ「ありー」とか面倒。
白武器なんてどうでもいい、むしろ分配作業が面倒だから拾うの避けてると、なんとなしに白い目が飛んでくる。
昔なら無視してたが、ギルドに入ってしまったため、あまりに無愛想だと同じギルメンの印象まで悪くなるから完全無視はできない。

何を言いたいかというと、ｐｔプレイはそこそこ頑張る白文字ダッシュ厨が増えて欲しい。

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 08:29:38 ID:gqU194qc0

そもそもポンマスは主要スキルに加えて物理クリMや3段MをやってもSP余るからカザブレ余裕で取れるんだけどな

つーかソウル以外の陣がそこまで欲しいか？
現状のほとんどのダンジョンのM〜Kソロクリア可能なのに(一部職除く)、無きゃ地雷とまで言わなきゃいけないほど陣が欲しいやつこそ地雷だと思うけどｗ
鬼だろうがなんだろうがPTにとってマイナスの行動しなきゃあとは適当に戦ってくれりゃそれでいいだろ
そこまで人の力アテにしなきゃいけないダンジョンにいくのが間違い

>>141
このスレの住人は基本的に他人がNPCだから強制するのが当然と考えてるんだろうなｗ

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 08:38:57 ID:bNSxAXMk0

>>143
俺は野良専だが、無視してるな
やりたい奴はやってろと

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 08:40:02 ID:bNSxAXMk0

殲滅力低いの分かっててPT参加してくるくせに、陣すら敷かない
立派な寄生ですね　わかります

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:05:31 ID:K1vMcGP.0

しかしこのスレは可笑しいな
カザブレとって無きゃ地雷って言ってるやつらはどうせ取ってようが取ってまいが
ソウル以外の鬼なんて入れる気ないのに、一部の鬼が必死こいて反論してて
滑稽だな。はいはいカザブレとってませんよー地雷ですよーごめんなさーい☆（ゝω・）v
って適当に聞き流しといて改変来てから見返せばいいだろうに。どうせ改変きたら
カザブレ取るやつも減るんだし今更よくやるなぁと感心するぜ

>>144
ジェネ、アイビー、エレマス、ポンのPTでポンが「オレの力をアテにするなよ！」って言ってる光景が思い浮かんで吹いた

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:07:21 ID:LtAgwJzM0

白分配とか日本人ならではだよな。そこが好き。
韓国とは民度が違うわけだし、日本人に合うような仕様にしてくれればいいのに。
白がサイコロだったり、空気読めないニートやお子様が少なければ、
こんなめんどくさい作業は生まれなかった。

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:11:32 ID:aiFU1mBcO

ｶｻﾞﾌﾞﾚ談議のﾙｰﾌﾟ関数をoffにしたいのですが、どうやってもoffにできません
どうしたら良いのでしょうか？

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:33:19 ID:85Ftssn.0

阿修羅以外それほど鬼改変きても、変わらんのじゃなかったか

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:41:12 ID:YaFf80u.0

カザブレの変わりに物理クリとか上げてます！火力上げてそっちで頑張ります！＞＜
とか言っちゃう鬼は正直要らないからソロか決闘だけやってろ
火力の無さを自覚してる癖に別の方向伸ばそうって気にならんのが不思議でならん
ましてやここはPTスレなのにな

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 10:18:46 ID:kczg4xIIO

>>140>>144

>>103>>104>>106

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 10:26:53 ID:9leOchBQ0

>>144
>>132>>136

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 11:23:33 ID:VBmpwg.g0

銃職4人PT（レンスピメカラン）のときの王PTでの動き方を教えてください

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 11:34:44 ID:YGvknboQ0

>>143
分配がだるくて最近野良に行かなくなった俺がきましたよ。
今度PT募集するとき白分配×で作るからカモナマイPT

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 12:25:40 ID:9leOchBQ0

>>143
＞なんとなしに白い目が飛んでくる
意識のしすぎなんじゃないか？と一瞬思ったが、
周りに流されてやってるような人間が増えてきた今では、おおいにあるうるな。
俺もPT名に明記されてないなら、やりたいやつだけやればいいと思うね。
やるとしても、礼とかは最初の一回言えば十分だと思っている。

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 12:39:03 ID:Da0VgpaU0

わざわざ分配せんでもバランスよく拾ってりゃいいのに

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 13:31:02 ID:6ae5qcBcO

俺は流れ悪くなるの嫌だからボス倒した後分配してる
ランチャーなら報酬カードだけでシャープ３本位買っても黒字だから分配するけど
エレマスだと普通に被弾無しでも修理費痛いから分配しない

困るのは、分配に30秒位かかるのに白拾いたがる奴だな
そこまで時間かかるならその場で分配しても5秒で終わる俺がやるって思うのだが
そういうのに限って白を拾うのが早いんだよなぁ

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 13:53:32 ID:YhaPJllE0

今日久しぶりに野良ＰＴ入ってきたけどほとんど地雷だったなー
身内ＰＴに慣れるとダメだな

160 名前：130：2008/01/19(土) 14:04:49 ID:.RqDy6fg0

>>134
ソロや自分に合わせてくれる身内とばかりやってると気がつかない事も有るしな。
天城楽しいよな、浮遊ボスとか躊躇無く左右に散開してほぼ同時に終わったりすると気持良いし。

>>142
ギルメンが来る頃には疲労度が底を尽きてたりするんじゃないかい？

基本的に自分がPT作るから最初は相談するな、9割くらいの人が「どうする？」に対して
「どうでも良い。」と言う答え。
俺もどうでも良いので「じゃ、近い人がお持ち帰りで。」となる。
招待状は回すなら順番だな。

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:16:39 ID:EpNBYTAw0

よし、鬼がSP割いてｶｻﾞﾌﾞﾚとってるから、ｲﾝﾌｧ退魔にも知恵の祝福とってもらおうぜ。
いや、冗談だけど、魔法％系だとあれ、まじ嬉しいのよ。
lv5で　魔法攻撃力+66知能+50とかってマジありえないでしょ。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:23:23 ID:OuY0Ht4Q0

白文字分配はめんどくさそうだと思ってしまうな。いや、他の人がやればやるんだが・・・・

基本、状も白文字も順番で。
>>154
誰も触れてないからメカでやった自分の立場で。
風と氷と光を瞬殺して、防御は地味に炎はメカとランチャで。

王様フルボッコ。覚醒してなくても（勿論してたほうがいいけど）、銃４職でそこまで深く考えるプレイあったっけ？
氷でミニ氷が（見えにくくて）避けにくい以外、そんな難しいDじゃなかったような・・・・・

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:24:08 ID:n4Pof0fI0

今日の地雷
ランドさえ出さないメカ
脊髄１K全週して精霊20匹出したか出してないかのサモ
二桁ダメージのガトをボスタコに撃つレンジャー
板金ソウル
疲労度半分使わないうちにこれほど会うとか泣けてくるぜ･･･

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:27:47 ID:8DPk6Njw0

To：>>149様
お世話になっております、SITARABAｿﾌﾄｳｪｱ　開発担当の者です。
お問い合わせ頂いた件ですが、現在Gentei_PTプログラムVer14.16におきまして引数をｶｻﾞﾌﾞﾚに指定するとループするというﾊﾞｸﾞが発生しております。

こちらはVer13.ｘｘより継続中のバグで我々も原因を調査中です。
おそらくKI_KENSIのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが古いためこの様な事象が発生するのではないかと思われます。
また、同様に引数を鮭、＃+ﾚﾝと指定した時にもループが発生することを現在確認しておりますので本ソフトウェアをご利用の際には十分ご注意ください。

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:56:12 ID:JGzMm9XY0

天上ベヒモで地雷じゃないやつのほうが珍しい

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 15:06:20 ID:p/DE/TEo0

>>126
その物好きがやってきました

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 15:17:05 ID:EKm4hPH20

俺は白字がお見合いになったときは　即効拾って分配して　以降俺が拾うようにしてる。
まぁその作業がめんどくさい人が居るのはわかるが、
俺の中でお見合いが耐えられないので率先してやってる。
努力のせいか高確率で最後まで同じメンバーでいられる事が多い。
リーダーの時はもちろん最初から俺が拾うのでと説明してプレイ。
バフ多いキャラがいる時はラスト一括。あとは臨機応変に。
とりあえず拾うキャラ統一しとけば混乱しないぜ。
俺みたいに自発的にやらないと話にならないけどな。
もちろん適当に拾うPTならわざわざ分ける事はしないが。
適当に取って適当にスルー。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 15:55:03 ID:5xE5Jd/c0

白が出て近くにあれば取るし分配はしない。
そのかわり1個取ったら他のメンバー全員が白を拾うまではスルー
まぁ途中で白を連続して取る馬鹿が現れてＰＴ抜けるけど

分配が盛んな今、分配しない俺も地雷って見られているのかもしれないが
分配している時間が無駄に思えてしょうがない

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 17:02:40 ID:.pvUeTIo0

地雷は無言追放がデフォになってほしい

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 17:13:47 ID:sInqOaAg0

無言追放→逆恨みされる→私怨晒しなどでギルメンなどに迷惑がかかる
理由を述べて追放する→理解されず逆恨みされる→ギルメンry
　　　　　　　　　　→理解してくれる→地雷が減る
自分が出て行く→特に問題は起きない

他に選択肢があるかもしれんが善意があるなら理由を述べて追放で
スルーしたいだけなら自分が抜けるのが一番かな･･･
ソロプレイしかしないならどれを選んでも問題ない

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 17:31:59 ID:bNSxAXMk0

俺も黙って抜ける派

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 18:41:22 ID:hebJjko60

天城レベルでソロばかりやってるんだけど
飽きてくるとPtに入ることもある
初心者だからか知らないけどマスタリー無視、無強化白装備ばかり。
ボス倒すのはほとんどいつも俺一人のみ

招待状拾えるからまぁいいかぁ(笑)

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 18:43:53 ID:hebJjko60

でもたまにコイン1､2枚使って必死に倒そうとする人もいて微笑ましい
そういう時は招待状出たら譲る

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 18:49:02 ID:PIz4SPLc0

天城レベルなら、白字未強化とかむしろ普通じゃないのか･･･
マスタリー無視も、念の軽甲だったり、ソウルの重甲だったりは天城までなら地雷と言うべき対象じゃないだろ

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 19:46:09 ID:OuY0Ht4Q0

>>174
さすがにその位知らないで>>172がマスタリー無視とか言うはずないじゃないか？
・・・・・・・・・ないよね？

友達のソウル使いもネン使いも、ｌｖ30までは重甲軽甲のほうが良いって。職スキルも充実してるといえないし。

無強化白字はフツー。
一々PT入るのが面倒だったからソロでクリアしたけど、30で店売り青字に切り替える時にｌｖ3重甲肩だったのにフイタ俺のサブｂｓｋ

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 20:22:23 ID:aP.vfWPU0

カザブレ話のループが嫌って話が出て、おっ新しい流れか？と思ったら
そんなもん適当にすりゃ良い白字分配の話と
やっぱり地雷話して悦に浸りてーだけかよ。
カザブレの話よりくだらねー流れじゃねーかよｗ

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 20:30:40 ID:S/2A.kdE0

自分で何もしない奴に限って偉そうに人批判するよね

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 20:54:36 ID:aP.vfWPU0

>>177
ﾃﾝﾌﾟﾚ回答有難うよ。

前に相性の悪い職同士の組み方をなんとかできんかと
自分の意見を出しながら皆にも問いかけてみたが
地雷の話に流されてな、すでに何度か取り組んでるんだよこれが

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 21:06:52 ID:S/2A.kdE0

え流れ変えようと釣りしてたんじゃないの
過去に何度か試して駄目だったから今回は意味のない煽りだけしますとか
意味わからないんだが

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 21:07:44 ID:.RqDy6fg0

自分の思い通りにならなければ荒らすとか、掲示板での地雷だな。

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 21:46:54 ID:iKf0kTQk0

>>160
そだなー、結構疲労度尽きることも多いなｗ
お陰で勇者パック買ってしまったともさ(´∀`)

野良PTだとウチは相談ってか臨機応変かな。
分配する奴がいたら、分配。しないなら修理費かかる職だけ適度に拾ってるわ。
立ち回りも周りに合わせる感じだから特に問題なす。
招待状はいつも譲ってる、欲しくなったら使ってるキャラ全員ある程度ソロできるしな。
特にベヒの招待状だけは拾いたくないわ。泡は無理っす;;

>>163
それはどんまいと言わざるを得ない;;
がんばったな(つД`)


>>174
念だと天城じゃ光耐性の敵が多いから、殴りに行くことが多いんで軽甲のほうがいい気もするな。
20-25ならカイは役に立たないし、念弾もお察しだからなぁ。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 22:05:12 ID:aP.vfWPU0

意味の無い煽りに見えたんならわりーなと思うわ。
話変わったら結局生産性の無いﾙｰﾌﾟ話かよっつー意図で煽りまじりで話ても
伝わらなきゃ意味無いものな。ってこれも後付けっぽく見えるな

なんかもっとPTに地雷を生まない議論のスレにしたかったが
良く考えりゃ長く続いたﾊﾟｰﾄｽﾚの流れを無理に変えるのも難儀な話だった
偽善者の暴走乙って事で逃げだが終いとさせてくれ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 02:15:59 ID:rEzhb7iQ0

んー地雷を生まない流れねー。

ランチャとポンマスはどっちかの合わせよう意識がないとアウトとか？
あわせようと思ってもついつい俺HAEEEEEEEコンボしちゃう自分。

身内エレと組んだけど、ちょっと申し訳なかったな。


ある程度のスキルなら分かるんだが、職同士の組み合わせなら身内狩りの俺にはお手上げ。
>>183以降に期待。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 03:43:49 ID:57ZI4.ygO

突然だが
話の流れ全く無視した初心者質問する
40代のＰＴで武器無強化って
地雷扱いなのかね？
何かそんな風に思えるｶｷｺ
ちらほら見当たるけど…
あ、ちなみに俺は紫無強化

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 03:51:37 ID:g7hp50zo0

>>184
職とレベルと武器ぐらい書け

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 03:53:54 ID:57ZI4.ygO

>>185
ごめorz
41lvのｲﾝﾌｧｲﾀｰで
武器はﾑｰﾝﾌｫｰｻﾞｰです

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 03:56:36 ID:NFpHpn5I0

>>184
固定攻撃力スキルの職なら問題ないし、
％攻撃力スキル職でもちゃんと攻撃、支援に参加して、
回復使用して死放置しなければ攻撃力が多少低くても地雷じゃないよ。
ただ、無強化の奴に死放置やら敵前逃亡やら白字ダッシュが多くて、
パッと見で地雷じゃないかと思われがち。動きはＤ入らんとわからんしね。

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 04:00:41 ID:GVQ0dU3U0

>>184
40代っていうことで40代を考えるけど
強化は強制ではないがあったほうが良いことは変わらない　PT組むなら尚更のこと
紫は無強化でも可だけど＋4までは成功するのでｵﾇﾇﾒ　青は＋7推奨
白を使うくらいならちょっと低くても青で＋9や10の方がいいと思う

まあ中の人次第だし動きの方が重要　「これが地雷」ってﾗｲﾝも人それぞれで曖昧だから話半分で聞きましょ

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 04:11:01 ID:57ZI4.ygO

>>187
ｻﾝｸｽ
けちらないで戦闘に参加してれば
とりあえず大丈夫っぽいですな
>>188
それはシラなんだ…
今度強化しとこう
情報ｻﾝｸｽ

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 09:26:20 ID:KGJHNgZs0

45↑ぐらいから、強化は考えればいいでしょ。
青+12程度なら職＞強化だから、気にしなくていいよ。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:10:39 ID:3o7suFRo0

ポンがランに合わせるなら、しやすいのは狂乱。
ランチャーにだんだん近寄られていったら、狂乱で助けてやると、ガドやシュタやレーザーその間に当ててる。
狂乱の投げをBBQで拾うのもいるな。まあ軸同じにして、123Cアッパー狂乱受けが一番いいのかな。

ランがポンに合わせる…何ができる？強化で勇者様の道作りか？後は…飛ばないように陽子とか？？

まあ、なんだポンの方が対応力は高いから、ポンがランに合わせら方が速いと思う。
女盗賊部屋で陽子とかは別として。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:27:27 ID:qMhQkp9Y0

泥棒でランチャーとか必要無いよ

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:36:04 ID:rEzhb7iQ0

>>191
合わせ様としてもジャンプ切りとかしちゃうポンマスだと高さが合わない。上手い人で上ガド当てられると今度はこっちが外れるし。
強化火炎も同じでこけさせるの多いから、やっぱり相性悪いなーって思う。

まぁ前衛だから後衛を守る動きできてればいいのかもしれないけど・・・・・・
雑魚はともかくBOSSがね。向こうが覚醒やった後は、俺HAEEEすると当たらなくてしないと反撃が痛い。狂乱メインでやるけど、自分が外させると気になる・・・・

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:43:40 ID:gQW8mrLQ0

むしろ現状で銃が鬼に合わせる必要が無いというか・・・。
鬼に限らず合わせるべきは殲滅力の無い側が有る側に対してってのが鉄則だしな。
殲滅力の有る側が無い側に合わせて殲滅遅らすなら合わせる意味が無いし。
殲滅力の有る奴が動きやすいよう火力を最大限発揮できるよう
無い側がアシストしてやるってのがＰＴ全体への貢献だし。

と書くと効率厨おつ鬼叩きおつ強職様おつと始まるのがこのスレなんだよな。ｗ
わかってて書きましたｻｰｾﾝ。ｗ

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 14:27:13 ID:Z/oKqvbw0

>>194
別に効率厨やら強職様とは思わないよ
火力ない職がある職にアシストするのは普通のこと
強職様ってのは火力ない職をバカにしたりする人のことで、
効率厨ってのは相手にこのスキルをとってないとか有り得ないみたいな、他人のスキル装備が最強テンプレじゃないとダメでそれを人に強制するＮＰＣ扱いする人のことだよ

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 14:29:53 ID:GAT5ilME0

現状、強い職同士で組めば連携はあまり要らん、その前に敵死ぬし
でもそうでない組み合わせならそれなりの工夫があった方が良い
ガト強化火炎来てる時は通常2止め三段2止め狂乱とかな
カザブレについてはもういい加減何も言う事は無いが、
要は一人プレイで覚醒技無駄にするような奴でなきゃ大体上手く行く

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 14:45:57 ID:GAT5ilME0

つーか外させといて気になる程度とか、覚醒技のクール何秒だと思ってんだか…
BOSS戦じゃ一回しか使えないんだからそれを最大限活かそう位の事考えないのかね
改変に向けて準備してるんだろうが、今は個人プレイ大好きな鬼が多過ぎる
強職やってた頃の感覚そのままでやったって役立たないってのにな

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 15:01:05 ID:GVQ0dU3U0

ｴﾚでPT作ってたら阿修羅が入ってきた
他に銃職2人いたから阿修羅の火力なんて考えず出発した
阿修羅が俺にマークして必ず前に立ち、壁と拘束に徹してくれたおかげで躊躇無く攻撃、被弾はほとんど銃職2人
正直俺の火力も大したこと無かったんだが、IWの凍結に火魔法重ねたりﾌﾛｽﾄの凍結にFW重ねたりで俺らだけｻｸｻｸ進めた
火力の無い職がある職に合わせるのもいいが、火力があるからといって「俺に合わせろ」というのも違うな

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 15:01:54 ID:lzwXdxAE0

無駄になる覚醒技ってなんだろ
銃の覚醒は範囲と時間が優秀なのが多いからまず外れないとして
毒霧を速攻燃やすのと念花が咲く前にひっぺがす位？

ランとポンはお互いの攻撃範囲が立ちとダウンだからどうしても相性が悪い
ランがレーザー溜めてたら今殴ってる敵にCアッパーしてくれるだけで十分助かる
キャノンでダウン中の敵に攻撃してポンのアッパーに合わせてCシュタイア位しかランチャーとしてはあわせられん

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 16:31:33 ID:0z5jiRvc0

火炎中に光剣１２でﾗｲﾄﾆﾝｸﾞかけて微火力UP。
ﾚｰｻﾞｰ打ちそうなタイミングで　ダウンしてる奴をｱｯﾊﾟｰで当る位置まで持っていく。
BBQ中に光剣で1~2発空中切り、落ちる時にやると、だいたいﾗﾝﾁｬｰBBQ後ｼｭﾀするので　外れるためやめた方が良さげ。
強化火炎に空中の敵が落ちてきて乗っかった場合、落ちないようにｱｯﾊﾟBSCで持ち上げて火炎に当て続ける。

やろうと思えば、できることはあるよ。
ただ、相手もこっちも合わせようとしないと上手くできないけどね。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 16:39:44 ID:rEzhb7iQ0

>>197
ちゃうちゃう。ブラの話を繋げたつもりだから。

ブラだと、覚醒撃った後に通常行動できるじゃん？それを外させちまうって意味で言ったつもり。舌足らずですまんな。
銃職の覚醒だと、逆にポンマスが外させる事なんてそうはない（外させようとしても）。

>>199-200
言うとおり、やろうとはしてるんだけどね。タイミングずれてレーザーすかさせた時とかプルートが↓で出てる時とか・・・・
まぁ俺が慣れてないだけかもしれないけど。

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 16:53:57 ID:0z5jiRvc0

>>201
そういう時は、急いでMOBを倒して証拠隠滅。

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 17:25:56 ID:akThrZIc0

泥棒Kで後ろからなんか飛ばしてるだけの阿修羅に遭遇した
敵いるのに戦ってる振りをして逃げてるだけ
白字は猛ダッシュでとっていく
こういうのが地雷なんだなｗ

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 17:26:22 ID:68Rg8Zgw0

スキル名すら言ってもらえないなんて

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 17:35:57 ID:aaR2s80o0

真空剣

後ろからなんか飛ばす
相手は驚く

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 17:45:40 ID:akThrZIc0

2K程度じゃ驚くこともなかったｗ

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 17:49:17 ID:akThrZIc0

そいつボス戦でボス終わるまで右下の犬のところで待機して
終わった後の招待状はきっちりもっていった

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 17:55:34 ID:lzwXdxAE0

>>207
待ってりゃハメポイントで皆してハメると思っていたんじゃない？

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 18:27:54 ID:rEzhb7iQ0

IWとFWを使わない阿修羅なんて・・・・・・・改変後じゃなければ、真空剣はまだ攻撃力不足。

自分なりのスキル振りとハチャメチャなスキル振りは似てるようで全く違うからなぁ・・・・・
都合良い様に聞いてる人もいるんじゃないか？

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 18:59:46 ID:akThrZIc0

ハメるのってPTじゃあまりやりませんよね？
ブレ敷いてIWを期待してたんですが色んな戦い方があるってことで納得しておきます

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:19:21 ID:aaR2s80o0

たぶん俺もそいつと組んだことある　墓で。
マジで役に立ってなかった　もちろん即抜けた

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:32:21 ID:Dobpi4xE0

今日泥棒ｋでパーティ組んだんだ。
確か51のメカニック何だが最初の方ランドだけだし続けてたからハクド用にｍｐでも
取っておくつもりなのかと思って見てたらハクド部屋でもランドを出すだけ。
オカシイナと思って装備見たら武器が適正↓の無強化白防具は青だったけど軽甲
ボス前だけはカモフラかけてたけどな
結局エレマスとサモと大麻のカオスパーティだったため楽にクリアしたわけだが
あのメカがどうやって51までレベル上げたのか気になる。

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:52:14 ID:Av62nUWM0

>>210
普通はやらないけど、やる時は声かけるべきだと思う

>>212
俺は防具が30白の52デスペに遭遇したぞ
死んでもコイン使ってたから悪いメンバーじゃなかったが…

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 01:51:58 ID:PNDm0Li20

とうとうノースにもマスタリ無視が出るのか・・・

勇者の阿修羅も45になってその後に作ったスピも41になったんで
数ヶ月放置していたポンを稼動して泥棒に突っ込んでみたんだけど
47でソロEまではやったけど修理費がやばかったから
PT申請を送ってみたのよ
もちろん低lvの(47〜50)ですよ？

・・・・

送れど送れど承認してくれんですよ・・・
折角ポンに悪魔セット入れてみたのによー
ガザブレ？ちゃんとあるわい

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 01:53:50 ID:ortsYIhU0

やっぱり話の中心は地雷になっちゃうよな\・・・・・・・・

職同士で何々となになにが組んだ時にどういう動きをするのが基本かってのはもう話されたのか？
既出でも地雷遭遇論よりはマシだと思うんだけれども。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 02:01:16 ID:sWIgAZW60

狩り弱職は狩り強職に合わせろ
って感じにされて終わりだろ

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 03:06:56 ID:a3bwVbkw0

>>215
動きは千差万別だし、逆にそれが望ましいといっても野良で1度2度で息が合うものでもない。
どちらかというと地雷という名のこれだけはやるな！って最低条件を述べることが
良いということだろう。

ノースでも最近ヤバイのが増えているからな・・・
墓マグマ王墓みたいに空気嫁な狩場を利用せず
ずっとPTで適当プレイしていれば許される仕様になったからね。
そして泥棒で簡単にLv55ってわけ

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 03:37:41 ID:51LF2HbY0

質問なんですが泥棒Ｄでの野良ＰＴでの石像部屋って立ち回り結構なやみません？
自分デスペブラスタ持ちなんだけど、デスペの場合移動射撃、ブラスタの場合陽子落として
シュタ強化火炎って感じでやってるんですけど、移動射撃と火炎って一歩間違えると
石像の手榴弾ポンポンはじくときあって、前衛さんに迷惑かかるときが＞＜
いちおう移動射撃はデスバイシャープ、陽子シュタはミラクルシャープでブーストしてはいるんですが。
前衛さんから見てこのやり方だとまずいですかね？またこうやったほういいよ的な意見あったらぜひお聞きしたいです。
長分失礼。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 03:56:27 ID:a3bwVbkw0

移動射撃は問題ないと思われ
稀にスライディングで反対側行く人がいるがあれが問題
（手りゅう弾の擦り付け合いになるから）

極端な話前衛組みは放置で別のを狙えばいいと思う。
大抵２組に分かれるから

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 04:46:22 ID:4gIUyt1k0

泥棒Ｋで死ぬ奴っているの？みたことないんだが

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 08:13:16 ID:Q96AGT460

ミョジンに防具壊されて
犬のダウン追い討ち＆犬ウェーブで布職は軽く逝ける

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 09:03:55 ID:A543n43A0

見聞が狭いってことなんだろうね。

ちなみに、自分は今レベル４７で泥棒exソロ回ってるが、Mだと軽く死ぬ。
布だからというのもあるけど、１回敵の攻撃につかまるとＨＰ半分のダメは
覚悟しつつプレイしてる感じ。ｋｐｔには、もう少しレベルが上がってから行く
つもり。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 10:45:38 ID:pbw0QFrg0

泥棒ｋ募集してたら35無強化紫持ったデスペが入ってきた
さすがレンジャーは一味違いますね

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 11:47:29 ID:x7Zupu5Y0

46レベで＋１１ワイルドパンクはアウト？セーフ？

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 12:19:59 ID:GLYpZlVk0

4人K≒ソロEXってところだし鬼ですらEXソロ余裕な泥棒で
そこまでして4人PTに拘る理由がわからんな
職性能か装備がいいならM・Kソロ可能だし4人Kだとむしろ不味くなるし

回転や修理費気にするにしても4人は要らないと思うんだが・・・

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 12:27:16 ID:h5WES3b.0

ｾｰﾌも何も・・・装備できねーだろうがｱﾌｫが
なんで書き込んだ？

そんな過剰あれば全然おｋですよ^^
とでも言われたいの？ﾚﾝｼﾞｬｰさんよ

皆さんｽﾏﾝ。久々に掲示板でﾁﾗっと見た瞬間ﾋﾞｷﾋﾞｷきた。

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 12:42:46 ID:fgb.29KE0

>>217
こうやったらすげー噛み合った！　て話も同じくらい役に立つと思うんだがな。

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 13:14:11 ID:jV174nvM0

>>225
ソロより4人PTのほうが時間的にサクサク進むだろ。

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 13:40:12 ID:PNDm0Li20

46じゃパンク装備出来んだろ・・・

って突っ込みは一切なし？
あれ俺KY?

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 13:50:44 ID:x7Zupu5Y0

>>226
うん、僕レンジャー＾＾＾＾＾
PTで会ったらよろしくたのむよ〜
みんなもどんどんレンジャーをパーティに入れてくれ！

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 14:03:17 ID:PNDm0Li20

でも50青+11と45紫+10ってあんま変わらんよね

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 14:14:47 ID:Av62nUWM0

>>231
45紫+10や50青+11は十分火力になると思う
K+2を4分切るぞ！的なPTでもなけりゃ歓迎されるレベル

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 14:54:19 ID:Z/0eM5Mo0

泥棒Kにクライムバッファロー上着を着たデスペが入ってきたことがある。
マッハ+1ってそんなに大事？

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 14:59:35 ID:RTNydU7Eo

それすらイカンのか・・・・

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 15:20:35 ID:3GEKjHqk0

適正を大きく外れた白字とかはあれだけど
＋効果のある密封ならその人のスタイルじゃないの？
武器じゃないし、マスタリ無視さえしてないから言うほどのことでもない気がするけど
装備レベルによるマスタリ効果も言うほど大きくないし

学者やドクロにも文句言ってるんだろうか

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 15:21:11 ID:QOMiUJso0

>>225
>4人K≒ソロEXってところだし鬼ですらEXソロ余裕な泥棒で
余裕の定義が違うのだろう。
鬼ソロEXでやったらMPが持たない。時間が掛かる。過剰前提

4人なら紫＋７で陣引いて123アパやっていれば火力職がさくさく倒してくれる。
早い。修理代安い。MP回復いらない。適当にやっても安定クリア。
Kということで密封でたらいいな〜程度（Lv55なんて適当にPTやってりゃ勝手になる）

4人でKより3人でMのが楽だと思うけどね

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 16:01:08 ID:ortsYIhU0

鬼系の前衛（自分）エレ×２での泥棒KPT

陣張ったり、エレをナイフから守ったり敵が近づかせないようにやって感謝されたけど
・・・・・・・養殖されてる気分はあったよ。

でも元々前衛は後衛を守るのが第一責務だし、別にいいかな？と最近思い出した。
広い部屋で二手に分かれられたりして大変だったが、最後まで生存させて行けたらやっぱ嬉しいもの。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 16:35:19 ID:QOMiUJso0

>>237
エレ使っている時ムーブキャスト中、中断されるとイラっとくるからねぇ
エレ側は養殖してやっているというより、使い勝手がよい肉壁と思っているはず。

鬼の場合は陣を引いて、敵のまとめて攻撃をうまく仲間と敵を誘導しているぜ！
と思えば問題ない。

どっちも満足がいく結果だし、卑屈になることはないな。

後衛放置で1，2匹相手に隅でコンボしている鬼を見ると流石にイラネと思われるけどね。

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 16:59:15 ID:ortsYIhU0

>>238
大丈夫、卑屈にはなってない。ただね、火力面で戦力になるとはお世辞にも言えない現状だから。
他の事をせっせとするさ。流石に「俺に全部合わせろよｗｗｗｗ」とか言う奴いたら抜けるけど。

最初の女盗賊部屋で困ったのが、二人で左右に分かれた時。もう一人のhpが減る減る。
でも、こっち側も放置は厳しいから、フロレ取ってるんだから・・・・と任せた。

次の部屋は女盗賊しかいなくて、二連続だからQクールも間に合わないから頭痛の種（サクサクやってる）。
ナイフがどうしてもウザイから、まとめに行く過程で放置してしまうんだよな。そこをサキと取り巻きに襲われて・・・・・・

居合いが使えれば、楽なんだがあれもQ。向こうだって数匹倒せる火力もあるし、その辺の任せ具合で被弾増えたかな？

240 名前：218：2008/01/21(月) 18:11:17 ID:51LF2HbY0

>>219
回答ありがとうございます。

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:35:38 ID:Mzl8NK4c0

>>233
ミリオンorシャドウ肩　ノース迅速下部＆靴で俺HAEEE装備なら上着が余る
それならマッハ+１されるクライムバッファロー上着は良い選択肢だと思うが？
的中上着なんてのもあるが、マッハ+１か的中+１は好みの範囲だと思うんだが･･･

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 19:11:29 ID:y4wUrgg20

>>230
いいから死んで

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 19:52:05 ID:zzmC031.0

サモナの低レベル武器あれやめてほしい
泥棒に来てからの３５とかの武器

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:06:24 ID:3EqzpuE20

ネタで言っているのか・・・？

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:11:30 ID:lhuoy9fE0

>>243
サモを知ったうえでの書き込みだよな？

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:16:37 ID:0e8OlKHM0

知ってる　高レベル武器だとあいつを狙っての
威力が上がるだろ

247 名前：233：2008/01/21(月) 20:33:30 ID:Z/0eM5Mo0

スマンな。全部が全部いかんと言うつもりはなかったんだ。
もちろん考えがあってスキル＋は有りだと思うが、
他が白混じりだったんで何も考えてなさそうってのもなってな。
確かに読み直したら書き方が変だったな。
俺、日本語でおｋ。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:40:54 ID:PBN.VeXA0

エレ（てか布職全般）を守ってくれる前衛さんは、本当に最高っす。

ほんとーーーに　助かります。　

逆に、敵に突っ込んでバリバリ攻撃してくれる前衛さんもいる･･･
そういう人は、決闘の段も高いし、装備もレガシーで固めているから、強い。

でもでも･･･

どんなによい装備したって、エレの青無強化の威力にすらかなわないのだよ････

もっと周りをよく見て動いてよ。ＰＴプレイなんだからさッ。

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:46:09 ID:3EqzpuE20

君自身が一番周り見るべきだよ思うよ
周りの空気しらけ切ってるからさ・・・

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:50:09 ID:ZGvpK9QE0

武器の付加能力によるだろ…と思ったらサモナ用のスキル+武器ってエピック位しかないのな
MP回復用の武器でも装備してたんじゃね？
あいつを狙っては役割的に　召喚モンスのタゲ集中＞＞スキル本体のダメ　な筈だろうし
他に優先させたいものがあるなら別に構わんと思う、％ダメも低いしな

チラ裏で釣れたからってここにも来るとは思わなかった

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 21:09:24 ID:fwAJQY0k0

狙ってMを3回服従させると持続ダメ2kくらい出るけどね。

ですが、あくまでも>>250様のおっしゃる通りですよ。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 23:54:08 ID:Dobpi4xE0

過剰してもダメージなんてたかが知れてるから…。
狙ってをダメージソースにする事なんて考えないで知能をブーストかｍｐ回復したほうが良いし
俺が３５武器だからって文句を言わないでくれ古代の力とか上がるんだ。
サモ用のスキルブーストはエピとかレガシーとか現実性がなさ過ぎですしね

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:01:14 ID:rX29JWNk0

>>251
服従って流石鮭！！Ｍっ気のある敵を見方に引き入r(ry
重複ですよね

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:04:00 ID:Kr2KlSy20

叩いてる強職厨を見ると鬼改変とかあったら鬼いくんかな？そんで他職を叩くのかな？
そろそろ改変が近づいて思うのはそんな事。あーやだやだ。


サモナ擁護もいいんだけどさ、具体的なプレイスタイルの指針もいるんじゃね？

別に垂れ流ししてもいいけど、敵に重なりまくったら見えにくいのは事実だし適度に犠牲も欲しい。それに「狙って」連射で被ダメが増えるようなのもどうかと。
>>233は、他の装備の事をキチンと言うべき。35密封なんてサモナならザラ。どうせルシッドでしょ。

後、最後に付け加えるなら回線・スペックヤワイならサモナをやって欲しくない。
同じ意味で回線・スペックヤワイのにサモナに全部被せるのもどうかと思うけどね。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:16:36 ID:rX29JWNk0

きっと街中がＢＳＫ
改変前は散々叩いた厨がＢＳＫ
速攻魔法ばーさーかーそうる発動！

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:30:29 ID:aHTjwSwoO

つまりバサカとソウルのＭＰを全部使ってドロー阿修羅カードでポンマスが今までさんざん鬼をコケにしてた奴らに追加攻撃するわけか

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:12:33 ID:Tdz0StWo0

そのときそのときで強い職使うのって、
効率よくゲームやりたいって考えからしたら当然じゃね？

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:15:28 ID:0WRlyv6o0

だからその考え自体がマンチキンゆとり思考だから嫌われてんだろ。

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:16:37 ID:Y5DA/Gr60

>>257
みんながそういう考えならいいのだが
実際は俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE、お前ら雑魚は俺の足引っ張るんじゃねえぞ！な奴がほとんどだからな

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:19:50 ID:Tdz0StWo0

フン！
くだらんなぁ〜敢えて弱職で野良に参加するなんてなぁ〜ッ！
この俺の目的はあくまでも「狩り」！
あくまでも「効率よく狩りをする」こと！

弱職に愛を注いで自己満足に浸るつもりもなければ、ロマンチストでもない……
どんな強職をつかおうが……効率的に…狩れればよかろうなのだァァァァッ！！

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:21:08 ID:xW9WLiys0

しかもそういう奴らに限ってPS全く無い地雷だから嫌われてるんだろ
地雷は目立つから職全体がそう見られてマジ迷惑なんだよね
強職使わないとクリアできないからこそ
使うと考えれば仕方なくも無いが

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:28:03 ID:0WRlyv6o0

まぁ結局他人に迷惑かけずに楽しんでれば何でもいいんだがな。
ただ一定の年齢を過ぎるとゲームで効率求める事に阿呆らしさを感じてくる。
好みとか見た目を優先するようになる。
そうなった奴が効率を求めてる奴を見ると餓鬼臭く見える。
その効率を求めてる奴からは嫉妬だとか弱キャラ乙だとか見られる。

子供だけがゲームをやってる時代じゃなくなったしな。
お互い関わりたくない学生と社会人で住み分けられていいんじゃないか。

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:30:44 ID:3Hr.USYI0

サモは犠牲してってやたらと言われてるが、犠牲の前提考えると結構厳しいんじゃね。
改変前と違って確かにSPは緩和したけど、それでも犠牲取ってるのって主流じゃないように感じるんだが。
契約+ウィスプな人はPTくんなって言うならまあそれはそれだけど。

そもそもサモはPTくんなってのはナシでね。

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:34:08 ID:oNiEZ.kk0

ポンｂｓｋストソウルのPTで例の2部屋で墓石落としたソウルは
いますぐ回線切ってPC窓から放り投げろと思った

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:35:36 ID:Rlma1Bp20

1stバサカで鬼全職使ってるがそんな理由で流れ込んでくるのは
職のイメージが悪化しそうでいい気はしない

自分の好きなキャラ、プレイスタイルの合うキャラを使うのが一番だよ

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 02:37:28 ID:c482UmDs0

別にサモの話はもういらん。
一番くだらないしもっとも平行線。俺自身サモは否定しないが
結局嫌いな奴は理屈抜きで嫌い。いいサモと言われてる奴と組ませても
それは変わらん。
肯定派してる奴も否定派もおたがい自己完結すべき。

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 03:43:35 ID:rYNnhC6k0

肯定派が積極的に口出すことって少ない気がするけどね
「自己完結しろ」って結論が前からずっと出てるにも関わらず
定期的に無理にいちゃもん付けて叩きにくるやつが多いだけで
それを「スルーしろ」で済ませるのはスレタイ的におかしいだろうし
肯定派としては反論したくもなるんじゃない？

『他の話題の合間にやってるなら』過疎ってるよりましじゃないかな

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 04:32:48 ID:c482UmDs0

いや言われると思ったんだけどね。あえて。
自己完結って言ったら結局このスレ意味なしとかの話も出てくるからあれだけど、
それでもサモネタはそれ以下だと思うんだ。
嫌い意見が否定前提すぎて議論後づけ。肯定派提示の論点以前の話。
肯定派も必死すぎて論点以前の事に気づいてないおたがい文盲涙目が多すぎないかと・・・。
まだその辺他職ネタの方がマシな気がする。多少ね。
その辺で言ってみた。

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 10:10:24 ID:MBG8ycOE0

弱職にこだわるのも良いが
世は大体強職で溢れてるけどな。

匿名掲示板で弱職マンセー、強職叩きな流れで
結局ゲーム内には強職しかほとんどいない、なんてﾃﾝﾌﾟﾚみたいなもんだがね

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 10:56:53 ID:lNCh959U0

>>265
今まで銃でACT4にはいってからエレマスBMに流れた奴らは今度鬼改変くれば確実に鬼に流れる奴いるから
そんな理屈は通じません。

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:02:39 ID:hAGUYYFg0

その過程に喧嘩も入ります

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:09:06 ID:Tdz0StWo0

喧嘩って網挑発ぐらいしか目だってなかったけど
泥棒やってるとものすごい勢いでボス瞬殺するんだよな
あれなんなんだろう　毒霧？

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:30:32 ID:hB5ocfiY0

>>272
喧嘩に詳しくないが網で防御率低下
毒霧＋マウントで固定＋クリティカルダメージ
ゴミを飛ばしまくる奴でも拘束して網が微妙に弱体化したけど
やはり強職だと思われ。

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:37:17 ID:a2R5tf5.0

ポンマス→メカ→喧嘩→スピ→エレマスBM→バサカ

この順番でキャラ作ってきた奴はガチだな

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:47:09 ID:0WRlyv6o0

>>269
それだけネット上にパパママンのパソコン使うゆとり（笑）が増えたって事なんだろうな。
君は知らないかもしれないがネットゲーム黎明期には強職だけが多いという事はなかった。
時代だから良い悪いという事でもないが。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:52:27 ID:hB5ocfiY0

>>274
バサカは修正入って強職に陰りがでているそうな。
阿修羅スレでみつけたけど、鬼改変で最強厨が集まるのは阿修羅なんじゃね？
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000148331

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:59:10 ID:hAGUYYFg0

今更阿修羅に集まったらそれはそれで微笑ましいものがある

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 12:53:03 ID:FCeEYYkw0

合成なら豪勢にやらないとな

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 12:53:36 ID:FCeEYYkw0

正直誤爆した

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 16:10:33 ID:lC63.duE0

>>269
弱キャラ好んで使うような奴は匿名で必死で書き込むような痛いのが多いというだけのこと

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 16:31:59 ID:gGQAYHG2O

鬼をやってから言って欲しいな。もちろんアルフ以降まで育てるんだぞ。

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:22:27 ID:IFEZOkvU0

レンジャーからバサカ(現在45)に転向したが別に難しくはなかったぞ
むしろ対多数相手にする時は前職よりずっと気が楽なんだが

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:46:13 ID:IFEZOkvU0

ネットゲーム黎明期(苦笑)
プレイヤーに質求めるならUOとか洋ゲーでもやってたら良いんじゃないの
結局自分はいい歳したネトゲ難民でしょ？50歩100歩50歩100歩

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:47:33 ID:0a5KvMogO

どうも鬼について書きあってるみたいだが
皆はPTでｲﾝﾌｧどう思う？
PTでの立ち回りがよく分からないから参考にしたいのだが…

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 19:18:48 ID:i1TtaqPw0

>>284
1stがエレマスな自分としてはあまり組みたくない気がする…。
コンボが割かし浮くタイプなせいか、攻撃あわせると邪魔者扱いされるもんで…。
まぁそんな事があったのはさておき、正直遊撃に徹するほうがいいかもしれん。
45からはハリケーンロールの破壊力は他の追随を許さない域にあるからケチらずフルパワーなら
正直細かいこと気にしなくても大丈夫だと思う。
単独でも攻撃力あるから遊撃のが有効利用できそうだなぁと個人意見。

遠距離攻撃でHAになるからジャマすんなとか言われたあの日からエレマス触ってない罠…。
求)入れてくれるPT

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:01:31 ID:U.hvM7P60

>>282
俺のターンができる墓までで、特別鬼だから難しいとこなんてねーよ。
それ以降は・・・

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:05:54 ID:IFEZOkvU0

>>286
王ソロ出来ない鬼はカス、とでも言いたいのか？

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:16:47 ID:U.hvM7P60

>>287
違うよ。高レベルにならないと職性能の差などないって言いたいだけ。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 21:31:23 ID:JQsp0Wy6O

>>284
インファは空気

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 22:32:12 ID:PGtUYJZ60

>>289
だから、竜巻発生させるのか。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 23:01:30 ID:0a5KvMogO

>>285
正直ｴﾚﾏｽとは相性悪いね^^;
でもあの敵吸い寄せるQ技とは相性最高
って全職同じかｗ
　
遊撃かぁ…
何かそれはPT員に悪い気が…
　
>>289
前からそんな気はしてたんだ

292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 23:17:44 ID:W4JqwKKk0

>>291固定ＰＴなら遊撃員としての役割を担ってもよさそうだけど
野良だと遊撃とかは何端っこの敵といちゃいちゃ遊んでるの？って言われたりするからねぇ
野良なら遊撃するよりも敵がまとまってる部分を一気に皆で叩いて粉砕してから
回りに散らばってるのを処理するって感じのほうが多い気がする

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 03:41:01 ID:VHrc3A1.0

>>284
一度インファとやったがストグラとは合わないと思った
こっちの打撃技も投げもやるとお互い邪魔になる

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 04:29:58 ID:yyVKUUZo0

インファはBMとは別の意味でPT向いてない気がする

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 08:51:53 ID:eRUFFzX20

レンジャーで喧嘩リダに申請通ったことがない。
スピなら取るくせに、ほんと喧嘩はあんなのばっか・・・

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 09:08:39 ID:ibsWvLp20

レンジャだけど喧嘩にはペア狩に誘われるくらい好かれてるよ
喧嘩が網でまとめて乱射でものすごい早く片付くから

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 09:46:33 ID:0jK3VOPk0

>>295
思い込み
タイミング
自分のレベル
レンジャーの地雷率

申請が通らない事なんてよくある。
しかし共通して言える事は、不満があるなら自分がリーダーを。

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:27:42 ID:ztYGvWm60

レンジャーの申請って結構通らんよね
決闘仕様の多さ、過剰しないで足技LV低いとダメがやたらしょぼい
デスバイ♯乱射できるまでガンナーに毛が生えた程度
そりゃ警戒するよなあ。
だが万能性はピカイチだと思ってる、どのキャラとも合わせやすい
大当たりも無いがハズレも無いキャラ性能なんだが
使ってる人口があれなんだよなあ・・

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:37:13 ID:ian9R7oE0

泥棒に無強化で来るレンジャーが多すぎるからな
レンジャーじゃなけりゃできないこともないし。最初から入れないと決めたほうがスムーズ

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 11:04:37 ID:h5UnFhDY0

ペア狩りとかに申請してくるレンジャーデスペならある程度安心できる
4人PTとかに申請してくるレンジャーデスペは地雷率が高すぎる

てことじゃね？
泥棒でフルパーティとかやらないから良くわからんが・・・

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 11:14:13 ID:eRUFFzX20

45で稜線KPT蹴られて、見てたら42の大麻入れてたしな。
レンジャーは自分で立ててもあまり人入ってこないんだよ。
だから立てなくなる。

ところでPTを立てるの立てるってどの漢字使うんだ？これで合ってる？

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 11:20:35 ID:ztYGvWm60

泥棒とか稜線ってレンジャーの不得意とする敵なんだけどな。
今はそのダンジョンが主流だから毛嫌いされてるかもなあ。

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 11:44:20 ID:w4ykuB4kO

レンはハクドサキ石像で拘束役として活躍した後ボスにスカッドするのが最低限だと思ってるけど
出来ない（やらない）レンジャー多すぎだからな…
無強化武器デスバイシャープ無しでサキにBBQRS乱射とかしなくていいから123123しろよと…
ランチャーと同じで中の人次第な職だと思う

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 12:10:05 ID:294X3OG.0

レンジャとランチャには、自分の中でのking of 地雷 達がおるからな〜
白装備の奴(両職におる）とマジで後ろから通常のみのハウンドデスペと当たらないガドと強化火炎のみで逃げまどう青ブラ（せめて覚醒つかえよ
あーいうの見ると、同職の他の人が本当にかわいそうになる。

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:20:14 ID:z4X9XPxU0

エレマスとスピいたら他の職なんでもいいよ
喧嘩とかいたらもっと楽

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:31:36 ID:yLWlk5ZQ0

基本社会人、大学生↑がほとんどのギルドにいるけど、レンジャー皆無。一人いるけど、その人精神的に厨。

ただ、レンジャーの性能自体は好き。ポンマス→メカと来なければ修理費も気にしなかったのに・・・・・


間に阿修羅いるから強職厨ではないと思いたい。

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:56:21 ID:eRUFFzX20

ポン、はじめてのキャラ。スキル振りﾐｽって削除
ｂｓｋ、現役初代
ソウル、支援が性に合わない

念、女キャラは敬語使うだけで、女と間違われる。うざい

レン、やっぱ通常攻撃主体最高だわｗ現役3代目。
スピ、通常攻撃主体最高ｗ現役2代目。
ラン、後方支援が性に合わず削除
メカ、爆破が性に合わず削除

エレ、ランチャーと変わらない。

今でもやってるのは、ｂｓｋ、レン、スピ。
強キャラと言われる前からやってるけど、
改変とかで傍から見れば立派な強キャラ厨。

えっと、何が言いたかったというと、そんなこと気にしたらだめ。

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:59:50 ID:8l01GiKw0

通常攻撃好きならインファ大麻マジオススメ

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 17:47:33 ID:1gms0RT60

>>308
スト、ＢＭ　ano

310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 18:04:29 ID:TCPoh8v20

大麻ってなめられてるよな。ギルメンに「魔大麻ってまぞいよね・・」とか言われてびっくりした。
お前一回やってみろよ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 20:11:28 ID:Zb09P6D60

あれじゃね？白虎で落ちるのに耐えてるマゾ

312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 20:16:31 ID:1gms0RT60

あれじゃね？大麻なんか吸うマゾってことじゃね？

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 21:00:27 ID:lskbx7wg0

ダルマとかお札とか、俺のやってるスタイリッシュRPGでは
見なくていいや。

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 21:46:33 ID:MvJ7k/Qw0

高レベになるまでマゾいだろ
普通に。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 22:10:16 ID:70JfP/VU0

>>314
白虎覚えると、lv30布無強化青字で1Kｿﾛで火力余裕。

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 22:51:02 ID:ZPlytdLw0

>>315
だからそれまでが大変なんじゃね？30まで覚えられるスキルほとんどないし。

と、途中で物理に逃げ出したチキンがほざいております。

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 00:58:17 ID:Qt1auzWI0

墓で魔法大麻の火力にﾎﾟｶｰﾝとなった時があった。
ペアで驚異的なスピードで進んだわ

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 01:15:12 ID:pTnjXo.Q0

魔退魔は確かにマゾかったな。
今40だけど、30になっても白虎使うとフリーズするから
ずっと札ばかりなげていた。
がんばって札を投げて35にしたけれど、狩りで犬は意味ないなと思いつつ
やっぱり札ばかり投げていた。
40になってようやく落雷札を置けるけど、やっぱり札を投げている。

白虎バグのせいでソロもＰＴも微妙だよ・・・。
ひどい時はボスのＨＰが残りわずかのときにフリーズしたこともあるので
狩りでは白虎はジャンプ台に使ってる。

クルセがいつも俺に祝福をかけてくれず、ストライキングばかり
かけてくれたのはいい思い出です。

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 01:30:17 ID:TCPoh8v20

>>318 血獄とアルフなんか札と制圧だけで充分なんだが、鎌とか使ってるんじゃね？
適正密封数珠（無強化）と冷情、古代、知恵ありゃシャロとか札だけで全然いけるよ。

と、スレ違いか。

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 01:36:50 ID:blOv2AoY0

白虎バグってそんなに頻繁に起きないぜ？
俺も魔法退魔でLv50↑だけどで
ほぼソロでプレイして今までで3,4回しか起きてないぜ
敵倒したら即部屋移動してフリーズ
起きない様にしてるけどね
まぁPTでは白虎は使わない方が良いな

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 10:05:51 ID:obHPFmOU0

そのフリーズがPC強制シャットダウンまでさせる致命的なバグだから
クライアント落ち程度ならまだ良かったけど
あのフリーズでPC強制電源落としてPC壊れたとかシャレにならん。

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:05:52 ID:XKiyEI9s0

インファターやってるんだが
自分にだけストライキングかけるか
ｐｔ内で味方一人だけ選んでかけるか迷ってる
一人だけ選ぶと他の人が嫌な気分になるので
自分だけにかけてるけど

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:47:04 ID:1MMOgdYUO

>>322
効果時間的に前衛で戦うｲﾝﾌｧは自分だけでいい気もする
ってかＭＰｶﾂｶﾂで他人にかける余裕がない気もする
by41ｲﾝﾌｧｲﾀｰ

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:28:04 ID:yjPnLZsA0

○ｸﾙｾからｲﾝﾌｧ大麻さんにお願い○
できればｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞと知恵を上書きしないで欲しいです。
ｲﾝﾌｧさんはｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞの効果が分かりにくいから癖でやっちゃう人も多いだろうけど、
ｽﾄ知恵自前でやるって人はできればＤ入る前に一言よろしくおねがいしますっ。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:45:56 ID:70JfP/VU0

>>316
高lvっていうから、てっきり50↑の事かと・・・。

>>322
できれば、一人お願いします。
手数や力の多い人にかければ、時間効率よくなるから、うまくかけるPSも必要だろうけどね。

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 17:48:13 ID:ZPlytdLw0

>>325
大麻は新規参入だからじゃない？俺も勇者をどうしようか悩んで、大麻デイイヤーってやって今25．

>>322
自分の手数多いんだから自分でいいんじゃね？レンジャとかならそっちでも良いと思うけど。

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 18:12:49 ID:obHPFmOU0

>>324
余裕でストを切らすクルセが多いので自前でやります。
自前ストする俺としてはそっちのMPも辛いだろうし、自前でスト使う奴は放置でいいよ
その代わり復讐クレ！

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 20:59:56 ID:Wy9Eew/w0

とうとうノースに例のレンジャイが乗り込んだから皆気をつけろよ〜
ちょい前と比べて皮装備になった分まともになったか〜と思えば
1箇所除き全て壊れてますよあなた・・・武器もキャノン？
奴の立てたPTになぜ高lvが入るのかが不思議・・・

PTに誘われたら立ち回り見てやろうと思って53マイスタで21ノース入り口に突っ立てたが
思いっきりスルーされた


↓本題↓
というか最近育て始めたスピが42になってマグマEソロ辺りなら
まぁクリアできるが、PTでKとなると途端に厳しくなるのは
自分が地雷だからでしょうか・・・
スタンとかスローとかかかると滅茶苦茶厄介なのです・・・orz
一応武器は40ボウガンの+12が運良く出てきたのでそれを使っております
フラグレは一応PTではバンバン投げてますよ？

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 21:10:42 ID:W6EKSPYgO

>>328
PTプレイは基本難しい、敵の動きが読みにくいからね。
極論で言えば、俺は王Mソロ余裕だが、ペア以上になった途端Mでも難しくなる。
でもソコがPTの面白いトコだと思うわけだ

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 22:09:50 ID:ZPlytdLw0

基本的に四人なら、一人が後衛を守ってもう二人がフルボッコして後衛が強技を使う感じ？

前衛：ポンマス・bsk・阿修羅・メカ・物理大麻・BM・ストライカー・インファイター　グラプラ
中衛：レンジャー・スピ・ネンマス・喧嘩・ソウル
後衛；ランチャー・エレマス・サモナー・大麻・クルセ。

って感じ？単純に使うスキルの距離だけで考えてるけど。

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 22:14:13 ID:JvTEm9Xs0

ランチャーと組むとエレが中から後の間になったりな
シュルル投げに行く時はトップに出たりと
そういうのが楽しい

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 22:17:54 ID:yxb4pDbY0

レンだけど、だいたい最後尾やってるな。
後衛の被弾を防ぐのが主な仕事だったりする。
前出るときは乱射するときか、後衛のお守りがいらないときかな。

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 22:59:16 ID:Wy9Eew/w0

ふむ〜皆さんの意見を参考に
スピでPTを組む回数を増やしつつ励んでいきたいと思います〜

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:00:20 ID:Wy9Eew/w0

なぜsageが消えてたのだ・・・上げてしまって失礼・・・

335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:13:50 ID:h7lwiXho0

今日血獄ですごく上手いのに胃液避けるのがド下手なレンジャーがいて激しく萌えた

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:33:57 ID:boDfHybE0

>>335
そういう人いるいるｗ

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:36:21 ID:RqXFP2/M0

稜線ってやたらクラ落ちしないです？
いい加減にして欲しいわ・・・＿|￣|○

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 01:16:15 ID:pTnjXo.Q0

>>319
武器は滅悪使っています。それ以前は青字数珠でした。
バッフは古代+祝福+冷情
まぁ、確かに札でいけるけど芸がなくて飽きる・・・

>>320
毎回白虎はボス部屋しか使ってないんだけど、なぜかフリーズするんです。
長時間白虎を使うとフリーズするのかな。
白虎恐怖症になってしまい、狩りでは封印しています

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 01:36:05 ID:qB4s5YLY0

ＢＭが邪魔でしょうがない。養殖してやってんだからその辺で遊んでてくださいね＾＾

340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 01:42:44 ID:kY320yfI0

サモナーって後衛？
召喚は前衛？
アウクソーみたいなのは中盤で壁？
姉さんは前に出たい年頃の後衛？

まぁ、サモは守らなくても自分で逃げてくれるからいいか。

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:01:26 ID:FpaVkXOw0

>>339
スレ違いですさようなら

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:03:47 ID:FpaVkXOw0

よく読んだらただの皮肉か
どっちにしても嫌なら組むなと何度言えば

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:06:09 ID:SIj7Ugog0

>>339
BMは改変後、変なのが飛躍的に増えたからな。
レンジャー以上に地雷率が高いから気をつけたほうが良い。

特に名前で厨指数高いのはガチ。

猫なんとか姫じゃないが
見事に姫やらアニメのキャラやら†やｘ囲みしているは
名前の通りといった感じの思考の持ち主が多い。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:12:29 ID:yxb4pDbY0

記号囲いは職関係なく9割アウトだろ

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:19:21 ID:TCPoh8v20

みんなでダウンハメしてるのに投げで救出するBM。そして一人でコンボしてオナニー

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:47:41 ID:l6WgynlU0

ダウンハメしてる時に投げ使うバトメ帰れって話はよく聞くし
たまに実際に見ることもあるんだが
あれは何か意味があってやってるんじゃないのか
バトメ（あくまで単体）にとって最強コンボがあれとか
ソロでいつもやってる癖がつい出たとか
バトメに詳しくないからよく分からん

個人的にはその程度で足引っ張られたとか思わん（仕切り直しはたいした手間じゃない）から
どうでもいいっちゃあどうでもいいんだが
というかその話題ヘラどうするかレベル以下じゃね？

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:56:04 ID:MA55ucW20

>>346
闇チェの生成条件が演舞だからクリBUFF狙いや闇チェ上げてて演舞する癖がついてると思われる
でもPTするなら全体の流れは読めた方が良いねって話

ハクドやハトネックが起き上がるのは普通のPTにとって痛手になりやすい
ダウンハメにはそれなりの理由があるわけでどうでも良いなら誰も何も言わないさ

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 02:56:40 ID:AatHBiD20

あ、つい→投げ
そんなちびちびやってないで自分に任せとけ→投げ
お前ら雑魚すぎｗｗｗ→投げ

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 03:02:22 ID:UPmHaDas0

スピとバトスンゲー増えてる

350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 03:24:36 ID:xDcEkWh60

>>345
円舞したあともコンボ続いてたらすぐ追撃できちゃうじゃん…
地雷バトメは無駄なタイミングで黄龍円舞して自分もコンボ途切れさせます！こっちの大技もミスさせられます！
組まない方がいいよ！

>>346
話題っつーかただ単にこんなバトメは地雷だよね。てだけじゃね？
バトメ増えすぎて既出かどうかよくわからん。
既出じゃなかったら一回くらい言っといてもいいんじゃな〜い。
地雷になりたくなかったらそういうことはやめましょう。ってことで。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 08:04:49 ID:Qt1auzWI0

一人相撲なプレイってPTだと一番困る
（モーガン戦）
１２バクステ、スラスト2発止め→１２バクステ（ループ）
俺強化火炎、ガト交互
こういうプレイしてくれればランチャと鬼が相性悪いなんて言われない
んだろうが
独りよがりな過剰武器振り回してる（特に近接）はソロってて貰いたいわ

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 08:31:20 ID:CKFMQ4yo0

>>351
銃ＢＢＱ→鬼空中連続→（ういてる敵に）銃通常→鬼通常→銃パニ→
鬼通常からアッパーまで→（寝かせたまま）銃通常数発→鬼通常→ういたとこをＢＢＱ→以下繰り返し
でもいいじゃないか　自分があわせてみようという気持ちがないかぎり　ＰＴには向かないよ
１番レベル高いのが将軍で　泥棒ＰＴのボス戦じゃ　フラグレと冷凍打ち込んでるよ
どの職がＰＴにいようと冷凍で固まった敵に当たらない攻撃はないと思ってるから（グラの投げはなしで）

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 08:43:45 ID:3i.yUrlY0

>>348
ランチャーさんですねわかります

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 09:06:49 ID:s/HlbGDs0

冷凍は、貫通落ちるし、うかない、ダウンしない、投げれないで
拘束力としてはいいけれど、ﾀﾞﾒ自体は落ちたりするので
何でもかんでも冷凍ってのはどうかと思う。

相手の敵や、周りのメンバーによって合わせれるのが上手な将軍だと思う。
泥棒のボスなら、ナパ上手に使えばそれだけで拘束できて、
高速フルボッコに持っていける場面も少なくないですよ。

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 09:23:50 ID:WdiwrGjo0

うかない、ダウンしないは多くの場合ダメージが伸びる要素じゃないの
あんまり貫通する必要もないし
泥棒ボスで凍らしてはいけない理由ってなんなんだろうか

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 09:59:19 ID:obHPFmOU0

>>355
345で言われている通り、コンボしてオナニーするのに邪魔だからじゃね？

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 10:08:25 ID:2y4jlPx20

凍らしたっていいじゃなぃ。どうせすぐボス死ぬんだから。

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 10:08:51 ID:8P62/jFs0

んー高速フルボッコってか
泥棒Ｋでも　入室前黒バラ＞冷凍フラグレ銀　で終わりだからなあ。
凍るとバラの弾がフルヒットでおいしいのよね。
俺もほとんど初段冷凍スタートだったなー。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 10:34:16 ID:Wf.aQGY.0

ano、グラには「グラブキャノン」て技があるんです…
凍ってても投げるのと同じダメージ出せるんです…

まぁ感電入ってれば殴るけど。

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 11:22:15 ID:Qt1auzWI0

>>352
鬼に合わせるなんて言ったら非効率だろう
単体でダウンするボスで鬼とランチャの状況だったら
今の現状銃に合わせた方が良くは無いか？
鬼の使用人口が怒るだろうから俺自身ポン持ちだと追記しておく

って俺の状況がかなり限定的だな
4人いたら近接に合わせて動いてるし
自分で書いてわけわからなくなってきた

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 11:34:06 ID:yxb4pDbY0

>>354
凍ったほうがうまいんだよ。いろいろと。
ボスは瞬殺できるしね。

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 12:05:23 ID:Y.ZclDLY0

エレマスなんか使ってるとなんでもかんでも冷凍はかなりありがたい
サヤありがたい
フロレがしがし当ててやんよ

そのかわり、ランチャーとの相性がいまいち・・・
あの、解凍しないでくだしあ

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 12:24:41 ID:2mgExCc2O

冷凍で困る状況ね
メカタウのダウンハメが解除される時くらいしか思いつかない
同じ理由で、石化もな

しかし、冷凍スピ阿修羅ソウルで行けば、ずっと冷凍のターンな訳で

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 12:45:00 ID:3V5X/lBU0

PT全体の火力が中途半端で、ダウンハメのが有効だったりする場合は冷凍困るかな
エレトルネ阿修羅ポン(俺)で泥K行った時、光剣でボスハメる度IFで冷凍→HA化反撃になっちゃってキツかった

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 13:42:19 ID:l6WgynlU0

>>351
ランチャーは他の面子に合わせて立ち回り変えないと空気になりかねないよ
浮かせて安全確保するのがデフォの近接に、こっちの攻撃当たらないから浮かせるなってのも無茶な話だし

シャロで火炎とガトで俺ＴＵＥＥＥ出来ることは確かだから、大きいこと言いたくなる気持ちも分かるけど
蜘蛛から向こうはその二種のスキルの使い心地は実はそんなでもないから
もうちょっと謙虚にしていた方がいい、と、個人的には思う

まあずっとシャロにこもってるなら好きにしてくれればいいんだが

366 名前：352：2008/01/25(金) 13:47:26 ID:CKFMQ4yo0

なんか話が広がっていた
352にも書いてあるとおり　冷凍状態だと立ち状態だからほとんどの攻撃があたるってのがミソなわけですよ
感電冷凍状態に持ち込むのが将軍にだけ許された特権かなと
ボス部屋突入前に黒バラ灼熱仕込んで　犬掃除にフラグレ→ナパ→灼熱
数減らした後に冷凍仕込んでボスにフラグレ→冷凍みたいな
寝かせちゃうとヴァイパーとか格闘通常　ガト　乱射もあたらないしなぁ
結局はＰＴメンバーによるんだけれども…　鬼が２人以上いると寝かせたままの方が安定するだろうしね
とりあえず夜勤あけ眠さ限界だからおやすみ…

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 14:14:21 ID:ZPlytdLw0

ランチャの話だけど、前衛二人いるなら強化火炎をそんなに当てたいのか？と思う。
↑にも出てる通り鬼で空中連続外してるのはそうはいないから、BBQの間にもダメ上がるし
レーザー充填すれば鬼だって空中に上げるはずなんだ。

と、蜘蛛ソロが辛い37ランチャ。シャロならソロでもKいけるけど、蜘蛛は重甲生かして中衛っぽくやっとる。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 15:04:36 ID:xDcEkWh60

少なくとも泥棒くらいに敵の多いマップになると、ランチャー一人で他近接職だとしても
全ての敵をダウンさせ続けるとか浮かせ続けるとかありえないんだから
普通にランチャーの横軸の範囲内でさえ戦っていればいいと思うんだよね。
ダウンさせるとまずいからって、下手に強化火炎などが当たってない敵を狙おうとかしてると
敵が散らばって逆に倒しにくくなる。
ボスにしてもダウンハメ中とかだと確かに全弾は命中しないんだけど、それなりに当たるし
（ときどき強化火炎の攻撃範囲把握してなさそうなのがいるけど）
ハメなしで動き回られるよりは安定して当てられる場合も多いから
ランチャーがいるからといって、浮かせやダウンを遠慮する必要はそこまでないと思う。

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:23:25 ID:uwqLGsA.0

>>360の言ってることは半分正解
銃1人に鬼3人でも銃に合わせたほうが効率的
間違ってる部分は効率という言葉を使うなら鬼と組むべきではない
なぜなら鬼と連携を取る＝効率ダウンだから

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 18:26:50 ID:6yI5642UO

現実は厳しいからな
このスレの頭にも書いたが前衛気にして戦うとサボりと見られたりするわけで

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 18:58:44 ID:ZPlytdLw0

取りあえずな、そんな事言う前に自分の職と状況を言うべきだろ？

知ったか乙とかPS無い奴の戯言ですか？とかはいはい、職叩き乙効率厨はお帰りください。
ってレスがつくだけ。
銃って一言言っても前衛と合わせ難いのはランチャしか思いつかないし
他の後衛で前衛気にして動けないのとかいるか？

最後に言えば、そんな事言う位ならスレ来ない方がいい。強職で行けばOKって話になる。

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:21:50 ID:1gms0RT60

むしろこのスレがいらない

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:25:47 ID:6yI5642UO

>>371
つ>>4
ここで聞いてからはHA気にしないでぶっぱなしてる
ランチャー側としちゃー奴がレーザー溜めたらアッパーするか位の心使いで十分さ

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:30:51 ID:ccnSK1sAO

>>367
蜘蛛でそれはない。出てくる敵の特性と配置を覚えてれば、やることはわかるはず。
もしくは前衛やってみたら、やってほしいことわかる。
ボスを倒すときのこと言ってるのならいいけど。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:37:09 ID:Wy9Eew/w0

ちょ〜い質問
なんかアルフ〜ノースでもマスタリ無視とかちょくちょく見かけるんだけど
どう対応してる？
やっぱ相手にせず完全スルー？
マスタリ無視が立ててる地雷（？）PTに入ってるメンバーに警告とかしなくても別にいいよね？
まぁ本人達が楽しければこんなお節介のほうがウザがられるだろうが

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:40:06 ID:Y.ZclDLY0

>>375
自分でリダやってるが、変なの来たら無言蹴りするだけ

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 21:26:10 ID:uwqLGsA.0

>>371
なんでそんなにキレてるのか知らないけど余裕無さすぎ
誰も職叩きなんてして無いだろ。現状の鬼が火力面で圧倒的に劣るのは事実
俺は鬼が好きでやってるけどそれは認めてるよ、事実だもの

ちなみに他の職に関して言えばレンは寝かせ続けるのが真骨頂だからダウン攻撃に乏しい鬼とはあわせにくいし、スピもアッパーや通常3等とフラグレや灼熱が被ると無駄になる
完璧な連携が取れない野良だから鬼に合わせたら効率は絶対に落ちるよ
ただ、PTの連携やPT自体を楽しみたくてPT組む人だって沢山いるだろうから、鬼と組む上で｢効率｣や｢火力｣を引き合いに出すのが間違いと言ってるだけ

>>375
動きがまともならわざわざ装備確認までしないけど、まともじゃない人の装備を確認すると大抵そういう人だから抜けるか蹴るかする
警告まではする必要があるかないかと言われたら無いでしょ。PT組むのも抜けるのもその人の意思で決めれることだしね
いやな思いしたら抜けるだろうし気にしないなら余計なお世話だろうし

378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 22:32:48 ID:ZPlytdLw0

>>377
取りあえずな、特定職を叩こうとする奴が多すぎるんだ。
大体の奴が、自分の職いわねーでグダグダ言ってるのに疑問を思うってのもある。ホントに組んだのか？と。

ついでに言えば、鬼でもポンマスなら元々寝かせるし阿修羅ならウェーブもある。bskは持ってないから知らん。


PTスレでな。〜とPT組むなって話は本末転倒だろ。どんな理由でも。その状況からどう効率を上げてくかを話合うスレじゃん。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 22:49:15 ID:yjPnLZsA0

随分熱いｽﾚだな。記念ｶｷｺ

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:06:56 ID:uwqLGsA.0

ポンマスは寝かせない、浮かし続けるのが普通
IWはダウン攻撃できるけどそれだけ、クールあるし通常3とアッパーが結局はメイン。ｂｓｋは命が入れれるけどそれもやはりクールあるし浮かせが大きい分デメリットも出やすい
寝ている敵への攻撃方法が限定的だったり手数が少ない以上フラグレやダウンハメがデフォの今のPTスタイルに鬼が合わせにくいのは仕方の無いこと

PTに求めるのは効率｢も｣ある。けどそれ以外を求めてる人｢も｣いる
少なくとも銃と鬼が組むならさっきも言ったけど銃に鬼が徹底的にあわせるようにしないと効率を語るなら確実に非効率だし、効率を求めるなら素直に鬼と組まないのが一番と言ってるだけ
それだって１つの考え方だろ？
最大効率のPTを考える場合はどうやったって鬼は度外視になるわけだし仕方ないしそれが現実

でもPTを楽しみたい人や他人と協力するのが好きな効率をそこまで求めない人だっているでしょ
何故かこのスレは効率PTを叩く傾向があるけどどっちもPTとしてのあり方が間違ってるわけじゃないんだし、俺が言ってるのもその線引きのひとつにすぎない

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:19:41 ID:dcEyioWU0

>>380
> ポンマスは寝かせない、浮かし続けるのが普通
？？？

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:21:49 ID:uwqLGsA.0

>>381
アッパーループしないのかい？
まぁプレイスタイルだからそれが絶対とは言わないが

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:54:56 ID:1/a35OO6O

アッパーループなんて、普通ソロでしかやらんだろ。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:08:11 ID:uwqLGsA.0

だからPTじゃ手数少ないしダウン攻撃に向かないって言ってるんだが･･･

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:08:43 ID:xDcEkWh60

ちょっと思ったんだけど
もし仮にさ、鬼の方が圧倒的に火力が高かったとしたら銃はどんなこと気をつければいいと思う？
無駄にBBQしない。とか現状でも当たり前のことは無しにして。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:14:21 ID:70JfP/VU0

過去スレにあるんじゃない？
part1-2ぐらいに。
昔は、鬼天下だったしね。

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:37:27 ID:x/zsD1pM0

効率PTを叩いてるんじゃなくて効率厨を叩いてるんじゃない？
何が違うかって効率PTって明記してるわけでもないのに野良で効率落ちるからこのスキル絶対にとれ！とか言い出す奴

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:41:24 ID:TCPoh8v20

>>382　ポンやったことないだろ・・またやりもしないで適当なこと言う人ですか。

＞寝ている敵への攻撃方法が限定的だったり手数が少ない以上フラグレやダウンハメがデフォの今のPTスタイルに鬼が合わせにくいのは仕方の無いこと
BSCも光剣も使ったことないないんですか。そうですか

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:41:40 ID:1/a35OO6O

>>854
そりゃレンスピと比べたら手数は少ないかもしれんが
光剣ポンあたりは全職中そこそこ手数多い方じゃないか？

390 名前：389：2008/01/26(土) 00:47:05 ID:1/a35OO6O

>>384だった＼(^O^)／

ダウンハメなにそれ？なランチャーは大人しくソロってきます。

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 03:09:48 ID:ZPlytdLw0

>>380
どうやら言いたい事が半分しか伝わらなかったようだ。

例えば。
自分が後衛、ランチャでもエレマスでもなんでもいいけど、ギルメンと狩り。
ギルメン鬼。そんな状況で、ギルメンに効率求めるからキャラ変えてくださいね＾＾なんて言う奴はそうはいないだろ。

＞効率サクサク行くには鬼と組まない方が良い。改変も来てないんだから仕方ない。
それでも↑の例にしろ、野良にしろ、鬼と組む場合はある。そんな時にどうするか話し合うのがこのスレだろ？と言いたかった。
それを一言で完結させるな。せっかく流れが出来かけてたのに。

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 03:11:49 ID:HEGMeySs0

>>387
それならボランティアPTと明記されてない共同作業なのに他人頼りのスキル振りで来る奴も叩くべきですよね＾＾

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 03:14:02 ID:ZPlytdLw0

>>391
ちなみに
メインポンマス　サブ1メカ2エレマス3ランチャー4阿修羅の人間の意見。

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 03:56:06 ID:x/zsD1pM0

>>392
あの･･･PTに何も明記されてないとこに効率を強要して入ってくるのが問題なんです
もちろん色々な人が入ってくるのは当然の話だが他人に強要する奴が一番ダメなんです･･･(提案は別としてね
ネタスキルは確かに普通のスキル構成より火力ないだろうけど他人に頼ってるかどうかは回復やコインで判断します
ついでに頼るのと強制も違うしね
そもそも他人頼りのスキル構成なんて俺には一般スキルALLMぐらいしか思いつかないけど

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:28:03 ID:5oS.hA9c0

ランチャーと組むぐらいならポンと組むわ
そんな俺メカニック

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:41:13 ID:FHv4TkQc0

ポンだろうとランチャーだろうが関係ないけどなあ。
メカは相手の行動にあわせやすい職だと思うが。

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:52:50 ID:RqT4G62I0

たしかにポンが纏めてるところに一斉はいい感じ
だけどランチャーと相性悪いってどうよ

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 09:32:57 ID:DhjrxOAg0

というかポンと相性悪い職はほとんどない。
ダウンハメに浮かしっぱカザブレライトニスタンとなんでもござれ。
支援職のように火力大幅ＵＰなんてのは出来ないが
味方が攻撃しやすい状況　を作る能力はピカ一だと思う。




本体の火力は雀の涙だがな。
anoあの頑張るのでＰＴ入れてくだしあ。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 10:23:20 ID:FHv4TkQc0

PTで人気のないグラだろうとメカは一緒しやすい
相手の癖さえ分かれば投げるタイミング見てランカン一斉すればいいし。
基本的に纏めてくれれば浮かせようがダウンはめしてようが気にしないでいける。
ただまあ基本ソロなんだけどさ…。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 11:35:23 ID:1gms0RT60

>>395
はたぶんメカ持ってないのにランチャーたたきたかっただけじゃね？

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:08:12 ID:SmdiHo6k0

メカでＰＴはいるなんて気分転換のときぐらいだな
だから誰でもいいわ

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:30:53 ID:nBXHM/oI0

>>388
＞寝ている敵への攻撃方法が限定的だったり手数が少ない以上フラグレやダウンハメがデフォの今のPTスタイルに鬼が合わせにくいのは仕方の無いこと
BSCも光剣も使ったことないないんですか。そうですか

フラグレに合わせるのに光剣は使わないだろ
>>低LVライトニングで上書きしてくれてるポンへ
PTに入りたいなら入れてやる、だけどスピのPTに入るorスピをPTに入れるなら光剣以外の+7以上の武器を持って来い

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:42:13 ID:Lg0kAZsI0

>>386
レスサンクス
でもあの頃のやつだとスキル性能や前提となるマップが違って参考になるようなならんような。だな
いや、仮に鬼に合わせるような動きをするとして、今となにを変えればいいのかたいして思いつかんかったもんで。

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:54:34 ID:5bLtWj9k0

>>スピをPTに入れるなら光剣以外の+7以上の武器を持って来い
将軍様はお呼びでないよ('A

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 15:18:03 ID:DhjrxOAg0

言い方は悪いが確かにでもその通り。
ＰＴで最優先されるべきフラグレを消すのは全体としてーでしかないからな。
俺？将軍様がいるときは勿論マスタリＭ鈍器ですよ。
先生コイツやっちゃってください！という関係です。

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 15:58:08 ID:ltHTNLkU0

ライトニング上書き知らんポンも多いからなぁ、スピにとって厄介なのも分からんでもない
ダウンハメだって手数職と組んでタイミング計れば光剣以外の装備でも可能だしな

困るのがサモと組んだ時な
ダウンハメすると召喚モンスの攻撃殆ど当たらんから、いっそ立たせた方がいいのかと迷う
他にも攻撃役はいるし、ボッコするのに都合がいいしで結局ダウンハメした方が良いとは思うんだが

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 15:58:15 ID:6YppBrWo0

>>394
強要はしないが、一回で抜けるな
見知らぬ人間と協力して攻略しようってんだから、少しでも全体の利益を考えて行動すべき
同じ考えの人とは組んでいて楽しい

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:07:21 ID:XfvUC.z60

味方と連携が決まった時は爽快だよなぁ、黄龍命の乱射ホロー　みたいな
サガフロでもやってるような気分になれる
野良だと息合わせ辛いがその分合った時の爽快感はパネェ

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:24:44 ID:vzTnsZE.0

強い職を新規で作ったら強職厨と言われ、
弱職で泥棒ＰＴ入ったら寄生厨と言われ。

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:28:27 ID:6YppBrWo0

強職厨の効率厨だが他人に何と言われようと気にならん
どんな手を使おうが・・・効率的に・・・狩れればよかろうなのだぁぁぁ！

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:49:36 ID:4gscHqOU0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!もうすぐ>>415のオナニーショーが始まるから静かにして！！
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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:50:22 ID:4gscHqOU0

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413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:57:36 ID:1MMOgdYUO

地雷云々について質問
よくコイン使わず放置は地雷
みたいに書いてあるけど
課金してない人はコイン無いときは野良PT入らない方がいいかね？
いや、もちろん回復使って死なないようにしてるんだが
ボスとかで一気に死んだりするんだ…orz

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:57:45 ID:MvJ7k/Qw0

>>409
ソロすれば良いだけの話

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:00:27 ID:hWr1I9XA0

ハンゲやってるだけでハンゲ厨の称号ついてるのにタダゲ厨までぶら下げて
課金ユーザーと対等に扱われたいとは片腹痛い。

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:00:33 ID:3i.yUrlY0

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
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417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:01:01 ID:6.odFR5g0

シコシコシコ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:41:53 ID:h7lwiXho0

コインなんて買いたくないな
だってチーズかじっても死ぬのは地雷パーティの時くらいだしそんな奴らのために使いたくない。

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:44:33 ID:h7lwiXho0

と思ったけどよく考えたら俺マグマ以上のダンジョン行ったことないんだった。
さぁ思う存分叩いてくれ　
ﾊｧﾊｧ

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:55:41 ID:pSScwac.0

ハメてる時にサモいる時は
敵まとめたらサモナが犠牲すればいいんじゃん
まとまった所でやればダメージ＋ＢＵＦＦもかかってうまー
契約型は知らない

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 17:55:46 ID:TCPoh8v20

>>402　たしかにフラグレは上書きしてしまうからスピとは相性悪いね。
uwqLGsA.0が、アッパーループが基本やら手数ないやらダウンハメに向いてないとかトンチンカンなこと言ってるから突っ込んだんだ。
もうそれらが、スピからの目線のみで語ってるものだとしたらしらね。

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:26:50 ID:fsW6xywU0

決闘あまりしない子って地雷多い気がしますわ。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:27:44 ID:6.odFR5g0

つまりその理屈で行くとレンジャーに地雷は少ないと

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:43:01 ID:fsW6xywU0

2段↑ならそんなに地雷いないと思うけどね。

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:11:05 ID:SIj7Ugog0

レンジャーが地雷が多いとかでなく銃全般はヤバイ
フラグレフリグレを使わないスピ
一斉を使わないメカ
強化火炎ガトシュタイアを使わないランチャ

こんなのばっか遭遇する。
特にスピの質が終わっている。属性弾を全然込めない
フラグレフリグレ使う人でも全然投げない。

MPきついなら馬鹿の一つ覚えでオートマつかうんじゃなくて
ボーガンやマスケ使えと。

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:24:21 ID:h7lwiXho0

まーた始まった

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:45:25 ID:7sI5bTIs0

基本聖剣の俺が、ジェネ入ってきたから斬岩に持ち替えたんだ。
「修理費ケチらず聖剣使えよ」だとさ。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:47:23 ID:6.odFR5g0

ライトニング上書きしちゃうんでって言えばいいんじゃね

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:35:22 ID:7sI5bTIs0

>>428
その時はちゃんと伝えたが、反応が「ふーん」（何か顔文字付き）だったんで
クリア後にすぐ抜けたよ。

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:47:47 ID:ZPlytdLw0

ライトニング上書きは俺も知らなかったな。
まぁジェネと組んだのなんて、今日初めてですけどね。

上から目線の奴って多いよね。
教えるにしても、あーゆー言い方は反感を食らう位分かるだろうに。

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:51:17 ID:Wy9Eew/w0

それだけ言葉を知らんお子ちゃまが多いということでしょう

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:19:39 ID:2y4jlPx20

修理費けちんなとかいきなり言っちゃう時点でそいつ会話できない奴だから。
変えて　こいつわかってるじゃんって思ってくれるジェネも結構いるさぁ〜・・・はず。
まぁそういうのは無言だったりするからわかんないんだけどな。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:29:02 ID:azQCPRZkO

今日組んだPTは凄かった。ﾃﾞｽﾍﾟ3人ｿｳﾙ1人でみんな＋12以上の装備を持っていた。圧巻だったのは泥棒ボスがｻﾔで凍ったところに3人同時乱射で2秒程で終わってしまった……
また組めたらいいなぁ(´∇｀)

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 22:44:49 ID:gsQ/CR/UO

>>408
ギガンチックジャンク弾（ナパ）とか好きだわ

サガフロの名前に釣られて思わずレスした

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:03:00 ID:70JfP/VU0

ﾛﾏﾝｼﾝｸﾞｻｶﾞ時代な俺は、どうやら場違いなようです。




安西先生ﾛﾏｻｶﾞ3がやりたいです・・・orz

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:18:44 ID:Lg0kAZsI0

スーパーウルトラデラックスファイナルロマンシングドラゴンマシーン改めハイパーゴールドラグジュアリーフルオートマチック真ファイナルヴァーチャルロマンシングときめきドラゴン修羅真空斬

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 01:09:46 ID:1MC4/J4QO

1秒まで溜めることができ、武器攻撃力60〜120%の攻撃を2〜3回する

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 01:56:06 ID:PeNT06Kc0

盛大にﾜﾛﾀｗ

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 03:50:52 ID:ZPlytdLw0

ワロタｗｗｗ

お茶返せお茶ｗｗｗ

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 05:59:17 ID:gsQ/CR/UO

>>435
ロマサガ世代でもあるぜ

最近ロマサガ関連の露店名だすのが楽しいです


スレ違いすまそ

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 08:36:54 ID:0joJRX2Q0

決闘やる奴は、たしかにいい動きかもしれんが
スキルが狩り向きで無い場合もおおいし、
プレイヤーが態度悪い確率も高い。
一概に段で判断は難しいね

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 09:15:10 ID:ea1I7WmY0

段位がいいに越した事ないと思うが。
決闘の段位高い人はいい装備が多いが、確かにスキルが決闘用になってるかも。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 09:39:18 ID:en8KNW4.0

リベガンガＭスカッドなしの、至尊３の俺に文句できるやつおる？
黄段以下は地雷でおｋだお＾＾

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 10:03:17 ID:pGQA/kG20

>>443
もうちょっと考えようぜ・・・
確かに痛いんだが
内容にじゃなくてその程度で誰か釣れると思ってるお前が痛い

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 10:17:56 ID:azQCPRZkO

恐らくですが2、3段位の狩型の人はうまいとおもいます。

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 10:57:34 ID:dvT6xeT6O

韓国じゃボスにロマンパンチしてアーマーはがしてそこにﾊﾞｻｶの覚醒かｻﾃでダウン拘束

そしてポンとかの覚醒見たいのが流行ってる。

まじでｻｶﾞっぽいぜ

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 13:27:53 ID:ZPlytdLw0

現状の鬼ならSP的に決闘振り？何それ？だな。ほとんど取れるし。

スキルは最大火力出せる仕様じゃないとダメな奴と
ある程度ならカラーとして認める奴に別れるからなぁ。

勿論、ガドMのメカとかは違うよ？？

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:50:42 ID:Gi1NTdZo0

当方将軍だけど、ＰＣと回線がショボくてＰＴの最初ラグでにぶくなるんだ。
３ＭＡＰくらいでエンジンが温まるスロースターターなんだけどそれまでの過程で「働け」って言われる。
自分の出せる実力出してるんだから2部屋分少しだけ目瞑ってくれっていうのは横暴？

決して２部屋ドアラやってるわけじゃないんだけど。

>>445
３段で狩りタイプだけど腕悪いよ！

449 名前：86：2008/01/27(日) 20:50:14 ID:h7lwiXho0

>>448
分かるｗ最初の部屋で何発も被弾した時の気まずさときたら・・・

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 21:20:17 ID:ZPlytdLw0

>>448-449
低スペでPT行くなとレス付けたら何時もと同じ流れだな。
け、けっして低回線だから攻めたくないわけじゃないんだからねっ！

最初にそういう事あると言ったか？
それでPTMは了解した？

それをしてないなら、あなたが悪い。そんな事言ったらPT組めないジャン？ていうのは受け付けません。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:08:40 ID:3dt9cclY0

>>450
>>448-449には悪いが、ちゃんと最初に言って欲しいね
スタート遅い程度じゃ気にしないけど固まったりすると最悪の一言

今日やられたけどたまったもんじゃない
一部屋目で固まって原因となってる奴らはお互い街帰れと言い合って帰る気配なし
結局俺ともう一人が口論見飽きて街に帰った

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:20:49 ID:cDAR/1iQ0

正直、回線しょぼい自覚ある人は申請してこないで欲しい・・・
他人にメチャ迷惑かけてるって思わないんだろうか

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:21:35 ID:h7lwiXho0

よく分かんないんだけど、周りは別にスムーズみたいで、俺だけ最初に遅いんだよなぁ。
始まったと思ったらみんなもう中盤で戦ってるし。。

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:34:27 ID:ZPlytdLw0

>>451
俺は最初に言っておくし、最近はギルメンとしか狩りに行ってない。
さ、寂しくなんてないんだからねっ！？（ごめん、そろそろウザイネ）

>>453
まさしく回線かPCのどっちかがショボイって事じゃないか。


これは余り引っ張るネタでもないし、>>455が流れを変えてくれる事を期待。

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:39:50 ID:Qt1auzWI0

低ｽﾍﾟでも入って良いですか？って聞くのは
無言で低ｽﾍﾟで入ってくる奴となんら変わらんと思うけどね。
そう聞けば一応の免罪符になるって考えられるのも困りものよ。

近接やってるとラグくなる人いると本当困るわ。ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによっては死活問題

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:12:08 ID:3dt9cclY0

>>454
ギルメンは理解して組んでくれてるだろうから良い友達を見つけたね

>>455
言ってくれればそれなりな対応をする
時間がある時ならいいですよって入れるし
余裕が無い時とかはすみませんと言って蹴る事も出来る
後になってPT重いんですよねとか言ってきたり重くなったり落ちたりするのが最悪だ

免罪符としてじゃなくて、お互いの為に言うべきだと思う

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:29:08 ID:ZPlytdLw0

>>455
最初に聞く＝そのまま入ってもいいですか？ダメなら抜けます。
って考えの人じゃないと聞かないぞ、普通。そのまま入れてるなら、それはPTM全員の問題でしょ。


で質問
PTに地雷（装備は普通・動きもまぁまぁ・敵の特性を理解していない感じ）がいました。
あなたの取る行動は？
�@優しく教えてあげる
�A上から目線で教えてあげる。
�Bスルーしてフォロー
�CスルーしてPT脱退
�Dオイル＆爆弾でもやｓ（ｒｙ

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:54:37 ID:3dt9cclY0

>>457
それ地雷じゃなくね？
時と場合によるけど1か3

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:56:38 ID:x/zsD1pM0

>>457
挨拶などからコミュニケーションがとれる相手か判断して、
いけると思ったら相手に合わせた話し方で�@
教えても聞きそうにないと思ったら�B
�Bを続けてしんどくなったら�C

�Aと�Dはだめだろｗ

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 01:01:11 ID:LmkaHN/k0

>>457
�E普通に言う

いろいろとうざいようなら、ボス倒した後にキックor退出

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 01:01:42 ID:cDAR/1iQ0

�CスルーしてPT脱退

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 03:46:42 ID:TgmLtRFM0

この前サブで気分転換にシャロＫのＰＴ入ったら
バックアタックしまくりのＢＭがいたんで
「この前聞いたんだけど、バックアタックすると毒霧でるらしいよ？」と
さもつい最近知ったかのようにそれとなく言ってみた
案の定知らなかったようで、その後はバックアタックしなくなったな

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 04:15:48 ID:Q0jQlz0k0

>>462
素直に受け止めてくれる子はいい
アレは大抵『ｗ』だからな・・・

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 04:22:04 ID:9WhUMcTk0

俺なんか物理バックアタックMのキャラが1stだったから狙ってバックアタックしてたぜ
毒霧の発生の事聞いて愕然としたんだぜ

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 04:39:07 ID:cRtxIfok0

しかしバックアタックの事知らない子って結構いるよな。
ただ俺も良くわかってないんだが、アレって魔法でも反応するのか？
怖くてプルートとか爆砕とか置いて来れない。

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 05:24:19 ID:GMjKLngE0

ﾍﾞｰﾀからずっとやってる俺だが。
アルフの毒霧状況

クモ実装時　バックアタックで毒霧うぜー　毒消し必須バックアタックすんな！

状態異常バグ時　あれ毒なんなくなった別に毒霧でちょっと怯むくらいどうでもいいわ　

状態バグ改善時（現在）　あっれ毒なると痛いしｗｗでも適当にやってて毒霧でまくりｗｗｗ

こんな俺は間違いなく地雷。
昔は気を使ってたんだがなあ・・・慣れとは恐ろしいもんよな・・・！

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 07:42:31 ID:3i.yUrlY0

猫往復は当たっても毒でないからうちまくってよし

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 07:42:46 ID:TCPoh8v20

昔はグールにバックアタックする奴や勝手に棺壊す奴はアルフくんな！って言われてたよな。
オブジェの予備動作なしの状態異常もおそろしかった

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 08:05:06 ID:5bLtWj9k0

>>465
魔法じゃ毒でないけど、後ろから攻撃すると反対向く
そこに物理が入ると毒霧が出る
前衛が叩いてる敵にプルート、爆砕は危険

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 08:24:44 ID:cRtxIfok0

>>467
猫自体は大丈夫なわけかー

>>469
そういえばプルート二段目は後ろ振り向くっけか。
そしたら今までどおりランタンとかフロスト撃つ方がいいんかな。
それにそういうことなら、前衛の後ろから撃たないと他のでも毒霧ふくわけか。

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 08:38:43 ID:Qt1auzWI0

>>457
実体験からだけど
�E（直接的に言わないが間接的に教える）
グールだと　
後ろから叩いた時に毒出すのが痛くて近接には面倒ですわゾンビ・・
みたいに言った事はある。
その後の動きに反映してもらえなかった場合抜ける。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 11:07:09 ID:LmkaHN/k0

俺は直で言うな。
バックアタックすると、ゾンビが毒はいちゃうから、やらないほうがいいよ
とか。

おまえら優しすぎ。無言kick最高だぜ

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 11:55:13 ID:GAjqd9Mw0

ゾンビの毒は知ってても、ナイアドのは知らない人もいるよね。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 13:09:57 ID:5bLtWj9k0

エリートバントゥのいる部屋でQも止めて欲しいわ･･･あぶねーよ

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 15:32:44 ID:iqBuPG860

エリートってQに反応するの？

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:46:41 ID:Wy9Eew/w0

たまに遅い人と組むと当たり判定までおかしくなるよね
自分も2pcでやるときは片方が最初遅いけどね・・・
Athlon3200+(OC2.4GHz稼動)
Mem1.5GB
GeFoeceFX8600GT(256MB)
のサブマシンなんだけどどうも最初のロードが遅いんだよねー
メインはスイスイなんだけど・・・
まぁサブマシンはほぼ露店専用だからいいんだけどさ

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:48:07 ID:Wy9Eew/w0

GeForceね・・・別にバッタモン使ってるわけじゃないっすorz

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:49:44 ID:Wy9Eew/w0

3連失礼・・・

エリートってQ技っていうか遠距離攻撃でHA化しなかったっけ？

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 17:47:21 ID:k/ne0t1k0

無言キックすると２％の確率で粘着されます

泥棒無強化青字多すぎだろ、特に４７〜４９無言キックする訳いかず
PT組んでるが、青字でいいのはエレとランチャだけ
固定ダメのグラプラいますが
殴り主体になるので白龍装備してください
感電でかなり違います　
ネンマスも念弾威力上がるので密封なり装備してください
５０すぎてから、青字や３５密封MP回復で来ないでください

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 17:50:38 ID:ZPlytdLw0

>>457っす。
>>458->>461答えてくれてthx♪まぁさすがに�Aと�Dはネタだけどね。

エリートは遠距離魔法。光剣のライトニングでもなるし。

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 17:54:11 ID:LmkaHN/k0

俺の将軍、55だけど無強化50青装備だわ。
フラグレ要因だから、今はそんなに問題ないよな。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 19:05:36 ID:ogpZ65jo0

状態変化と固定ダメのスキルフリならいいと思う
PTに貢献しているので

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 19:17:15 ID:Qt1auzWI0

>>481も色々と分かってるから書いた文でもあると思うけど
ジェネに対して文句言う勇気が俺にはまず無いな

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 19:25:43 ID:JcHn/tag0

>>479
LV42俺大麻、所持金300K
これじゃ何百万もする武器が買えるかどうか、それに加えてインフレ
密封防具も買えとか無理でござる

そこまで密封にこだわる理由がわからん
スキルうｐとかMP増加は頼もしいけど他人に強要するほどのもんじゃないだろ

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 19:33:13 ID:Wy9Eew/w0

マスタリ無視じゃない限りは青字以上なら許容範囲でしょ？
一度マスタリ外の密封セットで固めてた人がいて吹いたけど

白字装備するくらいなら1ランク下の青字のがいいと個人的には思ってる

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 20:15:56 ID:ogpZ65jo0

Mまでなら青でもいいけど、ｋで％スキル中心で青字とか一緒にPT組んでると
寄生してるとしか思えなくて、結局火力不足で苦戦とか
PTに貢献できなくて申請は俺ならしたくない
何もしないで見方が倒して行くのは申し訳なくて

>>４８４
霊魂や眩しい売ったりすればすぐ溜まりますよ

白字に関しては同感、知能や力＋なるからかなり違うね

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 20:25:48 ID:6YppBrWo0

>>484
ランチャー作ったら？

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 23:06:06 ID:JcHn/tag0

>>486
もうすこしLVあがってシヤロKソロ楽にできてきたらもっと霊魂集まるけど今はPT専門だからきついかな
LVの問題か・・・

一生青地でいる気はないからあと何年かかってでも
密封は集めます、ただ普通の人より集まる時間が長いだけなんです（´・ω・`）

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 23:09:12 ID:h7lwiXho0

Ｎ全なら霊魂さくさくでざっくざく

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 07:04:43 ID:JcHn/tag0

みんな密封装備してPT入れろといっていますが
相手が密封をどれほど装備していたら貴方はPTに入れますか？（強化、アバター、能力については考慮しないで）
�@武器のみ密封　防具青字　�C防具一個だけ密封　武器青字
�A全身防具密封　武器青字　�D装備全部密封
�B装備全部青字　　　　　　�Eその他
今現在良くPTで狩りをする場所と難易度も教えていただければうれしいです
わかりにくくてすいません

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 08:46:13 ID:7gJWN3jYO

将軍ってボス部屋でも薔薇使わない人結構いてるな。また薔薇が全然ちがう方向むいてたりする。　あれって正直強いのか？

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 09:40:34 ID:W6EKSPYgO

>>491
強い…？(笑)
ソロじゃ滅多に使わない
PTも面子による

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 11:04:49 ID:y4vtejrk0

>>491
ぶっちゃけ使わなくても変わらない

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 11:39:01 ID:obHPFmOU0

>>491
使うまでもないし、視界の邪魔になったりもするからな。
冷静にフラグレ投げて空中や距離とりつつ攻撃したほうが安定する。

ジェネなり立ての人で一斉射撃モードやって死んでいる人とか多いからな。

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 11:49:42 ID:obHPFmOU0

>>490
別に全部青字でいいよ。そんなもんPT入れる前に判断つかない。
基本はダンジョンの適正レベル（ご丁寧にゲーム内で表示されている）

武器
青なら装備できる最高レベル
密封ならワンランク低くても可
強化してあればワンランク低くても可

防具
青なら装備できる最高レベル
防具は二の次でも白は論外

ちなみにLv30-45の話
30未満はサクサクレベルあがるし、慣れている人は適当な装備でも余裕。
45以上で密封でもなく無強化の青とかはＰＴ寄生だけでやってきました
をアピールしているのと同義
（シャロＮソロで2時間ちょっとで運に左右されず１Ｍは稼げるのだから）

最後に回復は使っても使わなくてもいいから死んだら復活。
ＭＰの節約とケチるは違います。スキルはちゃんと使いましょう。

昨日泥棒で砂ばかりで全然ＭＰが減らないトルネイドと遭遇したぜ。
前に一斉使わずランド垂れ流しのマイスターにも遭遇したな。
レベル48まで寄生一筋か？と思うぐらいに酷いのが泥棒に進出してきた。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 11:56:55 ID:cDAR/1iQ0

>>490
防具は適正青なら及第点
問題は武器
泥棒レベルで、無強化青でも許される職はエレマス、ランチャー、サモナー、ソウル、クルセぐらいのもの。
エレマスにしても強化でどんどん強くなるわけだから、無強化だと少しがっかりする
レンジャーやメカの無強化は論外だと思っている。だからこっちから装備確認できるまでは
申請が来ても入れない

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 12:41:47 ID:WdiwrGjo0

リーダーのときは入れる前から気にはしないかな
あまりにもめちゃくちゃな装備の場合は理由なり聞いてみる
マグマＫ以降で強化必須といわれるような職が無強化〜＋９でもいいけど
気持ちとしてはやっぱりがっかりしてしまう
なんにせよ一回ダンジョンはいってみてから判断してうまくいかなければ
こっちから抜けるかな

入るときはサクサクいけるレベルじゃない場所を目的地にしてる
リーダーがいたら職業によっては装備みさせてもらう

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 13:50:39 ID:sJpHAhmI0

>>495
シャロNソロを二時間で1Mってマジか？
霊魂売っても確実に500Kどころか300K行かないんだが……

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 13:56:51 ID:70JfP/VU0

防具が強化されて、武器が無強化青字の場合は、「ああ、ギャンブラーなんだな。」と判断する。
とりあえず、適正DﾗﾝｸM〜Kで4人PTなら青字武器↑　ﾄﾘｵなら、密封武器↑　ﾍﾟｱなら+7↑の強化武器↑　が、求められてると思う。
まぁ、例外は色々あるけどね。

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 16:16:46 ID:ZPlytdLw0

>>498
チーズとかテキーラとか売ってないものがあるのでは？１Mはともかく500kは行く気がするんだが・・・・

>>490
王様ビル少なくとも+7↑武器とセット防具（40↑）
泥棒ハメは青字でも自分は構わないが、武器は密封（40↑）がいいかな？できれば。
青でもいいけど、どっちでも+7位の強化は欲しい（ランチャサモ以外）。

他は適正MPT位なら何も言わない。適正Kだと、全身青字無強化は困るかなー。被養殖者に見える。

501 名前：498：2008/01/29(火) 16:21:36 ID:sJpHAhmI0

>>500
売ってないけど、大体の相場で売ったと仮定しても断言して行かないんだが……
結晶が100個とか手に入るなら話は別だが、大体50前後だしな。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 16:28:10 ID:kxYtghrc0

レンジャーがどうしようもない件。
墓行って通常しかしないとかザラですよ・・・
んで死んだら
「レンジャーに墓は無理ｗ」
とかね。少しは工夫しろと。

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 16:47:45 ID:obHPFmOU0

>>498
シャロN上４で大体６〜８分。平均７分
霊魂は5個 　25k
チーズは3個　　 16k
テキーラ4個　　 6k
その他ドロップ　3k
壷や白青報酬の装備が1個ぐらいは手に入る　5k
（シャロ常連なら分かると思うが、シャロなら壷白青装備ぐらいなら運抜きに1個ぐらいは落ちる）
報酬金とドロップ金　修理代
合計　55k

7分55k　70分550k　126分990k

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 16:48:52 ID:P3IK4FYQ0

シャロ常連(暗黒微笑)

505 名前：108：2008/01/29(火) 16:54:27 ID:rUTRuZNY0

ｼｬﾛ常連（笑）

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:31:03 ID:LmkaHN/k0

うちの将軍は武器外して全で8〜10分ぐらいだったし、
職によって差はあるけど、作業をこなす素質があれば時給600kぐらいはいける。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:31:39 ID:cDAR/1iQ0

今のシャロなら一日６００ｋぐらいだろうな

508 名前：498：2008/01/29(火) 17:32:44 ID:sJpHAhmI0

全部回ってたのが拙かったんだろうか……とりあえず試してみる
それとスレ違い話題を長々とｽﾏｿﾝ

509 名前：448：2008/01/29(火) 18:19:26 ID:Gi1NTdZo0

なんか掘り返すようで悪いけど、別にまったく動けないとかじゃなくてだな…
>>450
回避遅れて1~2発被弾したり、フラグレが予想より命中しなかったりするだけ。(目算より１体分当たらなかったとか)
そんな多大な迷惑をかけるほど酷くは無いよ。

ドアラじゃない　で働いてる事をアピールしたけどもっと率直に言うべきだった、うん。

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:23:05 ID:LmkaHN/k0

低スペは厳しいよ。
投げがスルーしだすと被弾増える。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 20:08:49 ID:ZPlytdLw0

>>509
言いたい事は違うんだって。働けとか文句言われたなら、事前にそういうことがあると言ったのかだって。
言ってメンバーがOKしたならそりゃ全員の問題。

多大も何も迷惑かけてんだから、そこの所ちゃんとしたのか？って言ったの。
そんなに酷くないから・・・・なんて相手の裁量でしかないんだから、低スペ自覚あるなら黙ってるのはどうよ？とね。

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 20:56:49 ID:h7lwiXho0

日本語でおｋ
低スペもお断りだが>>511みたいなのとも組みたくないな　疲れそうだ

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:18:21 ID:rm/B2ezA0

>>502
よっぽど嫌な思いをしたんだろうが、そういう風に「レンジャーは・・・」みたいなひとくくりな言い方はやめて欲しい。
単にその子がアレだっただけだろう？
自分はデスペ持ってるが別に墓で苦労したことなんか無かったわ。

このスレ的には「レンジャー＝痛い子が多い」って意見が定着してるみたいだし、それを否定するつもりもないが
特定の職を指して批判されると自分みたいに不愉快な思いをする人間もいるわけだからさ。

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:38:39 ID:ZPlytdLw0

>>512
何が理解できなかったかかかねーと、こっちとしても言い様がないな。
とりあえず、俺自身が低スペでそれを自覚してるからほとんどソロ。誘われて、回線悪くてもOKな人じゃないと組まないから。安心しとけ。
>>513
職全否定は止めてほしいなぁ。レンジャーじゃなくても見ててどうよ？って思うし。

つか、何でレンジャーに外れが多いっていわれんだろな？決闘強職だったから？

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:39:36 ID:6.odFR5g0

決闘振りの多さ
ガンナーな上にスタイリッシュ（笑）なので厨ホイホイ

こんなところじゃね

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:48:21 ID:fZCD6Xnc0

>>503
その価格はボッタ値すぎるだろ

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:56:30 ID:rm/B2ezA0

>>514
ね〜、全くその通りだよ。

>>515
決闘振りにしてももともと通常メインの職だからそこまでひどくはならないとは思うけどね・・・
緊急回避でもないのにＢＢＱとか使いまくってる子は知らん。
２行目は概ね同意。

レンジャーに限った話ではないが、野良でＰＴ組むと全く知らない職よりも
自分が使ってる職のほうが厳しい目で見てしまう。
蜘蛛に移動射撃ってなんすかそれ・・・orz

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:56:57 ID:WQHI36Ok0

今まで叩かれた職ってソロ向けのスキルフリや決闘フリの
スキルだったりする　そして立ち回りもよくないくｷｭｰﾌﾞ技
ケチったり
全否定された職なんてないよ
叩かれるのは努力の足りない子

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:08:35 ID:Qt1auzWI0

>>514
�@人口が多い
�A通常頻度が多いから武器強化しないと火力が厳しい
�B瞬間火力は高いがそれはデスバイ♯での話（act4で♯使用人口の低下）
�C決闘と狩り両立したーい＾＾で結果糞ｽｷﾙ構成

かなり主観で考えてみた。
後立ち回りを確立してないとｇｄｇｄになって通常ﾁﾏﾁﾏ、無駄に蹴りたがり爆死
こういうのも起因してるかもね、立ち回り重要だよデスペって

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:22:07 ID:h7lwiXho0

まぁいくらかばってもレンジャーは敬遠されるのが現実なんだよな。
俺の体感ではエレで申請すると９割方通るがレンジャーで申請すると５割ぐらい。適正ギリギリの蜘蛛の話ね。

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:27:21 ID:.fyuflmc0

レンジャーなんて攻撃スキルが％じゃなかったら鬼以下じゃないか?

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:41:51 ID:W6EKSPYgO

>>503
にけやですね、わかります。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:45:40 ID:ZPlytdLw0

>>519
なるほどねぇ。
身近なレンジャーが少ない上に滅多にINしない＆お互いの回線悪いで組んだ事なかったからわからなかった。

つまり下手な人、ケチな人が使うとものすごくお荷物になるんだって事なのか。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 23:27:28 ID:/Z5YC4NY0

2時間で1M。。。
今R○T相場は1M＝100円くらい
時給50円の狩りですねわかります＾＾

同じ時間を使うなら働いてR○Tして6チャン回ってた方がいいんじゃね？

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 23:32:02 ID:ZPlytdLw0

基本無料のゲームにリアルマネー使ってまでやり込むんですか。お疲れ様です。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 23:39:24 ID:h7lwiXho0

時は金なりっていうし、>>524もある意味真理。
ま、楽しめないから俺はやらないけど。楽しめるんならやればいいんでね

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:33:15 ID:ZPlytdLw0

俺が荒らしレス拾ったせいで変な流れにしたようだ申し訳ない。
つーか>>526は現在の腐れインフレを起こし、会社（ゲーム）と他ユーザーに迷惑かける規約違反を個人の主観でやっていいと。
少しは他の迷惑考えてモノ言え。

少しスレちな話題かもしれないが、前述のシャロに乗っかって
皆はカンストしたり50位になったときはどこのDに行って稼ぐ？
�@泥棒（簡単D。落ちてくるアイテムも美味しい。45~50密封）
�A王様（印クエとシールクエが一挙にできる。シール高値。45~50密封）
�Bシャロー（言わずとしれた稼ぎD。簡単でポキン壷が出る。35~40の密封）
�C煉獄{昔懐かしいシャイロック。ポキン壷と25密封が出る。状の出もいい気がする（主観）}
�D深海（回復やスティグマシルクが地味に売れる。20~25密封）
�E浮遊（状が二枚出る可能性。無重力欠片は店売りでも中々）

俺が考えられるのはこれ位か。皆ならどこ行くかぃ？

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:40:31 ID:Qt1auzWI0

>>525
アバガチャしてアバ売りしてる人にも適用されるぞｗ
リアマネ使って金稼ぐなら
ルールを破って相場崩壊やゲームの寿命を縮めるＲ○Ｔするか
モラル重視してハンゲの犬になるかって話だな

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:42:21 ID:cDAR/1iQ0

>>522
にけやわろす　あれ売れてんのかな？

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 01:15:11 ID:SIj7Ugog0

>>524
その理屈はわかるが、それをいっちゃうとコンシューマゲームのレベル上げとか
金稼ぎってどーなるんだ？っていう話になるよね。

時給3000円とか稼ぐ社会人でも、倉庫と露天ぐらいにしか課金せず
ゲーム内の事はゲーム内で稼ぐという遊びをしている人にみれば
いかに効率よく稼ぐかというのは楽しみの1つなのかもしれない。

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 03:37:02 ID:70JfP/VU0

>>514
銃４職の地雷の中で、適当にやってもなんとかなるのがﾗﾝﾁｬｽﾋﾟ。
適当にやってもどうにもならないのが、ﾒｶﾚﾝ。
後、レンは、ｽｷﾙ的に決闘能力高めで操作で勝ってる感が高いから、俺UMEEEEとか勘違いする子も多いんだと思う。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 07:09:46 ID:h7lwiXho0

>>527
君の言葉を借りればその迷惑とやらも個人の主観だがね。自治厨の才能あるよ、がんばれ。

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 07:24:58 ID:4Hvk9wB60

>>531 ランチャは攻撃当たってないのがいるから微妙。
それよりも前に出るレンジャなら、まぁ頑張ってる様にも見える。
個人的にはRS高い高いしてるのがいると抜けます。

>>527 つまんねぇ質問は初心者でも雑談でもいってくれ。

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 07:56:39 ID:cLpbV35.0

スト　　　　　まぁまぁ
グラ　　　　 資源ゴミ
喧嘩　　　　それなり
ネンマス　　まぁまぁ

ポンマス　　まぁまぁ
バサカ　　　燃えるゴミ
ソウル　　　それなり
阿修羅　　　粗大ゴミ

レンジャ　　不燃ゴミ
メカニック　神
スピ　　　 　使える
ランチャ　　粗大ゴミ

エレマス　 使える
バトメ　　　まぁまぁ
サモナ まぁまぁ

クルセ　　　神の下僕
インファ　　ダイオキシン
退魔　　　　何これいたの？

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 08:15:07 ID:x/zsD1pM0

>>532
(；゜д゜)
ハンゲームという運営がゲームを運営する上で決めた規約という取り決めが個人の主観だったとしても、
それをプレイする人間はそのルールを守るのは当然ですよね？
ああそうですかルールを守るという俺の発言も個人の主観ですよね
運営が個人の主観でルールを決めて、それを個人の主観で守らなくていいというなら法律だって同じですよね
まあ法律とかルールを破ってどんな罰を受けてもかまわないなら別にいいんだけどさ
でもルールを守る人間とルールを破る人間の間には公平さはないんだからルールを破る人間同士で迷惑掛け合っててくれよ

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 08:36:44 ID:PA91z606O

>>535
ｽﾚﾀｲを十回声に出して読むと幸せになれるよ！

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 08:38:28 ID:x/zsD1pM0

>>536
それを先に>>532に言ってあげてよ(´･ω･｀)

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 08:56:30 ID:3i.yUrlY0

яMT容認の地雷とはPT組みたくないとのこと

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 09:01:42 ID:seyxQUkw0

>>534
なに使ってるのかバレバレｗ
サモはいらんよ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 09:30:26 ID:D4reaKl.0

レンジャーなら最低でも紫10はないと、PTではカザンブレとってない鬼と同様、
お荷物である件について。

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 10:29:23 ID:KGMVwPyk0

ゴミナーいらない
レンジャーは強化しないとほんと弱いね　紫＋７でもあれ攻撃してるの？
と思うときある
サモナはいくらうまくても組まない
水着↓つけてる変態サモが多い事
有害だからPTにくるな、それよりな無強化レンジャーいれたほうがマシ
キショイから過疎チャンネルに行ってくれ

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:43:35 ID:cDAR/1iQ0

泥棒における職業別感想

スト、グラ、ポンマス、bsk、阿修羅・・・空気
レンジャ、メカ、バトメ、インファ、大麻・・・過剰もちならOK
ランチャ・・・迷惑かけるやつ多すぎて入れたくない
ネンマス・・・PT構成次第では有用
喧嘩、エレマス、スピ・・・無強化でも十分戦力になる
ソウル、クルセ・・・1PTに１人欲しい

アスクェイカーもちのインファは問答無用で蹴る

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:46:08 ID:W6EKSPYgO

覚醒してないのに泥棒来ないで下さいね

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:53:37 ID:ccnSK1sAO

さすが隔離スレってところか

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 12:09:54 ID:16pZfzOk0

>>542
だいたいそんな感じだね　覚醒してれば少し変わるんだろうけど
ストは強化すれば強いから　過剰もちならOKに入ると思うけど

アースクエーカーもちと組んだけど一瞬画面がブレルね
前衛だときつそう　一瞬だから抜けてもらうかはリダが決めていいと思う

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 12:54:13 ID:cydXedV20

銃をPT入れない人だけどおもしろいよ
格闘全職でいったりすると楽しすぎる
銃は俺がクリアしてやってんぞ的な奴が多くて萎える

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 13:13:30 ID:ZPlytdLw0

>>533
流れを変えようとしただけ。別にマジで聞きたいわけではない。


遺言
煽りしか出来ない奴は帰れ!!

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:40:52 ID:obHPFmOU0

カザブレやって敵拘束と自分の役割を理解した鬼は使えるし
レンジャは石造部屋で移動射撃するのも良い
ランチャはBBQサテでハクド拘束
グラは女盗賊部屋とボスで使えば高速狩りにはうってつけ
メカは石造でメカドロをつかってファイアーがちゃんと使える人なら強職

>>546
ポン、bsk、グラ、ストで泥いったけど石造部屋が酷くつらかった。
ボスはフルボッコだった。

泥棒＝魔法職向けなんだよ。
Mobの物理防御がたかくて、魔法防御が低い。

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 15:55:06 ID:YAhMrTzg0

豆まきシーズン到来！
今まで以上に鬼は外〜
はてさて福はどの職か

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 18:31:05 ID:6tuTFyC20

>>534
スト　　　　　まぁまぁ
グラ　　　　 資源ゴミ
喧嘩　　　　>使える
ネンマス　　>資源ゴミ

ポンマス　　まぁまぁ
バサカ　　　燃えるゴミ
ソウル　　　>資源ゴミ
阿修羅　　　粗大ゴミ

レンジャ　　不燃ゴミ
メカニック　>使える
スピ　　　 　>神
ランチャ　　粗大ゴミ

エレマス　 使える
バトメ　　　>使える
サモナ >資源ゴミ

クルセ　　　神の下僕
インファ　　>まぁまぁ
退魔　　　　>まぁまぁ

赤ペンチェックしといた。

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 18:48:44 ID:0joJRX2Q0

>>518
全否定された職あるじゃないか
「サモナー」とかいうの

ラグいから召喚するな、
みえねーから召喚するな
これは、全否定だろ

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 19:29:57 ID:CEwqpGao0

>>550
スピ先生それもちょっと違う
ソウルは使えるでしょ

サモナはねぇ　召還しぼってBUFFかけて、召還をうまくまとめればいいけど
大抵のサモはソロ向けのスキル全開でくるから、
サモはソロのほうがうまいし無理にPT来なくていいよ
お互いメリット無いし

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:01:43 ID:LmkaHN/k0

神はクルセと過剰持ちのエレマス
スピと喧嘩は貴族
他は平民と奴隷

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:26:26 ID:Gi1NTdZo0

いい事考えた。
神と貴族蹴れば平民が王様になれる
いや、無能王覚悟だか。

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:44:54 ID:tJELDwTg0

>>549
軽く吹いたｗ

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 21:52:03 ID:epd4ETgE0

ｽﾋﾟは改編で平民に格下げ？

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 00:57:42 ID:2y4jlPx20

ID固定になってここの住人以外に少ない事を認識。
同じ奴がやっぱ煽ってるんだなぁ。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 01:48:10 ID:qre.2j720

>>556
スピは平民以下。
特手弾だけならﾏｽｹで灼熱全段貫通したとして１セット計800％の魔法攻撃力+物理分。
全弾で3000％あたり。
フラグレも弱体化されて５秒で10回。だいたい打ち込み３秒と考えたら、
フラグレで１回+６回の感電。1500*7で10500に特殊弾分。
フラグレ１つでボス２ゲージ弱しか減らせない。
薔薇付きで瞬時に10万以上ダメージ与えてたのに平民以下だな。

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 02:03:40 ID:kY320yfI0

>>558
つまり、Ｑ技ですら無いフラグレ灼熱程度の手間（２秒ほど）でボスを２ゲージ以上減らせないと平民にはなれないのですね。

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 02:06:08 ID:70JfP/VU0

そもそもｽﾋﾟが貴族化したのって、act3の状態異常改変が理由であって、ｽﾋﾟ自体は特に改変されたわけじゃなかったしな。
act2の頃、ﾏｸﾞﾏでﾀｲﾀﾝに属性弾を消されたのは、いい思いで。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 02:42:16 ID:KVs7K0ro0

どう頑張ったらスパイアのクリで１００００超えるかも？って程度のトルネはＰＴじゃいりませんか・・・
タイフーンで敵まとめる以外は役に立ちませんか・・・

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 02:48:45 ID:Al4Xwk2g0

>>561
職には適材適所ってもんがある
トルネ自体はいらない子じゃないよ
装備やスタミナ、LVがそれなりにあるのは基本条件として
火力を出そうと無理をして職に求められてる動きが出来ないとかじゃなければ基本的に問題無い

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 04:32:02 ID:ccnSK1sAO

敵固めて通常〜アッパー〜バックブリは意識してほしいかな。バックブリならその場で固まる時間あるから仲間が当てようとしてた攻撃がスカらないし。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 06:31:28 ID:3hCBsk5U0

いらないってのは語弊があるけど。
前衛としてのＰＴプレイの基本ができてれば
どの前衛でも必要なくは無いし邪魔にもならない。

ただその基本以外に＋αがあるのが喧嘩みたいな強職と言われる職なんだろうね。
トルネの＋αはﾀｲﾌｰﾝだけかもしれんから人気は無い。
でも決して必要ないわけではない。
泥棒やハメルならＨＡ持ちが一杯いるしね。投げキャラの腕の見せ所なんじゃないかな。

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 09:57:09 ID:NYVjsa8AO

>>561
エレやら後衛職からすれば敵の足止め、スキルなどのキャスト最大溜めできる時間(隙)を
作ってくれるだけでも十分助かりますよ。
＋でロープで寄ってくる敵を引き離したりしてくれてれば感謝される位ではないかと。
そういう風にどうすればptに貢献できるか考えてる時点であなたはｲﾗﾅｲ子ではない。
様は中の人の問題、ｲﾗﾅｲ職なんてありません。


携帯から失礼しました。

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 12:50:59 ID:e9DPlf7.0

サブのエレで久々に野良
並装備適正レベルのポングラと３人ＰＴは全員過剰装備？と見紛うぐらいサクサクだった

それなりの良装備適正レベルなスピメカランと組んで同じダンジョンいったらｇｄｇｄ
立ち回り分かってない、連携取る気がない、コイン（または回復）けちる
ボスを俺１人で倒した所で「ありー＾＾」と言って抜けていった

なにが言いたいかというと>>565
職ごとに要る要らないで語る子のほうが分かってない

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 13:10:59 ID:E64Pgf8.0

鬼だけで泥ｋ行くと、ボスよりもチャンピオン混ざった石像部屋のほうがキツイな

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 15:04:59 ID:58WyVTU60

俺はトルネだが石像部屋は遠距離職いないと処理時間かかるな
ロープ・スパイア・ハンマーキックでヴォイドに敵突っ込んだり陣とかナパの中に放り込むとかで基本は敵まとめるのを意識すればいいよ
後は泥棒みたいに雑魚が散ってるようなのをタイフーンでまとめるとか
単体相手でもタイフーンでその場に５秒拘束できるんだから役に立たないって事はない
起き上がり攻撃と吹き飛ばしが激しいボス相手だと悲しいが適当に通常やってるぐらいしかする事がないが・・・

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 15:10:31 ID:5bLtWj9k0

>>567
ソウルいりゃ楽なんだけどな

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 17:17:23 ID:h7lwiXho0

ソウルのありがたさがいまいち実感できない俺ﾚﾝｼﾞｬｰ

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 17:36:10 ID:hRRygxCM0

イフリートとかマリド使えばブレメンの良さを実感できるよ

572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 17:42:23 ID:7sI5bTIs0

>>569
ソウルはスピ、エレとお得意様が居るから鬼PTには来ないんだよなぁ。

>>570
闇P

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 19:10:40 ID:hq8rL5Pc0

基本は速射→シュタ
敵の群には突っ込んでマッハ、ミル
目の前の敵から逃げて、他の人が叩いてる敵を一緒に叩く
フルボッコにしてる時に突っ込んでＢＢＱ
重火器＆陽子は一切使わない
こんなブラと組んだ。こんなの本当にいるんだな。都市伝説だと思ってたわ。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 19:12:57 ID:ccnSK1sAO

昔はマグマか泥棒でポンかソウルで前衛PTよくしてたよ。
この頃はずっと勇者にかかりきりだったけど。
ポンソウルの組み合わせは素敵すぎる。ポンのときはポンかソウルと組みたくて、ソウルのときはポンと組みたい。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 01:03:15 ID:ZaPDoRQc0

何にせよ他職に文句言い過ぎだ。
どの職も満遍なくやったけど真面目に動かせば、どれもそれなりの行動ができる。
職の組み合わせ次第で発揮される強さってのもあるだろうし。

俺はスピットファイアを「物理も魔法もできて支援を最大限受けられる」って思って始めたんだ。
それが今じゃ「強職厨」だのなんだのって言われる。別に俺はそんな事で選ばす使いやすそうなのを選んだだけなんだ。
○○とは組みたくない、○○は強いからいい。そんな事じゃゲーム楽しめんよ。
>>550らへんでやってる下馬評だかレッテル張りだかは全職を貶める事にしかならんと思う。
それぞれの特性があるんだから上下関係なんて元々無いんだよ。
職と職を比べる事がアホらしい事だ。

あ、明らかに地雷な板金メカとか別でな。それとよく分からん長文で申し訳ない。

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 02:34:30 ID:AIp3gp0I0

>>575
叩かれやすいのは期待された動きが出来ない時の役立たず度（邪魔度）ではないだろうか
鬼、鮭、レン、ブラスター辺りがこれに当てはまる
適当にやっても火力が期待出来るスピエレ喧嘩は中々叩かれないし

ま、やる事わかってる奴らで組めばココだと嫌がられそうな
55エレ（俺）　55ポン　51念　52アシュルル　なんてPTでも泥棒K+2が4-5分だし
効率PT組んだ時と1分変わるか変わらないかってレベル

ここで愚痴られてんのを見ても大体は「こいつまともな動きじゃねえ、良く見たら装備も」ってのだから
職の批判はちょっと愚痴が行き過ぎたって程度に考えておけば良い

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 02:44:21 ID:xIeoJ0lY0

正直ここみてる奴とはPT絶対くみたくない

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 04:08:08 ID:VLRJPdoQ0

野良PT組まなければいいと思うよ

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 04:15:37 ID:rfNg32xg0

地雷に会っただの愚痴を言うとスレの敷居が低くなって変なのが沸く
対人船スレも似たような感じだしな。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 06:44:51 ID:K6mBO6bk0

光剣ポンは普通に強いと思うが・・・
たしかにソウルと組むとかなりの火力がでる
あ、スピじゃないとだめですか。サーセンｗｗｗ

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 06:56:23 ID:8qm12aKY0

最近ソウルで泥棒始めたが強職がいると殲滅早すぎて困る

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 07:42:19 ID:ZaPDoRQc0

>>576
話半分っていうこのスレの決まりを忘れてた。
ちょっと熱くなってたようだ、申し訳ない。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 08:38:27 ID:cDAR/1iQ0

>>581
部屋によってはカザブレどっちかだけ、って敷き方もアリだな

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 09:59:11 ID:obHPFmOU0

>>576
＞叩かれやすいのは期待された動きが出来ない時の役立たず度（邪魔度）ではないだろうか
もっともな意見だ。

>55エレ（俺）　55ポン　51念　52アシュルル　なんてPTでも泥棒K+2が4-5分だし
55ｴﾚ(俺）がいるからこそ4-5分だせるわけで、そのポジションがスト、グラ、bskだったら悲惨だぜ。

泥棒PTに入ると時は
ジェネ・エレマス・メカの誰かが一人はPTに居ないと石造部屋で手間が掛かるからなぁ。

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 11:07:13 ID:e9DPlf7.0

ランチャーでも石像部屋は楽なんだぜ
野良でランチャーいらねって話だけど、それは妙な真似する奴が多いからでしょ
分かってる人間ならサクサクですよ

野良しないから別にいいけど

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 11:52:23 ID:obHPFmOU0

>>585
頭打ちでパターン化するといわれるガト強化火炎ランチャーだと
泥棒問わずやりやすい。
固定砲台だから動きもわかりやすいから合わせやすい。
BBQも近寄られたら使う感じ。

ガト強化火炎レーザー＋陽子と馬鹿のひとつ覚えの重火器ランチャーが
狩りでは一番うれしい。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 14:41:20 ID:K6mBO6bk0

ガト使う奴けっこういいよな

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:35:15 ID:ccnSK1sAO

今ガト極してるのはよく鍛えられた古参が多いからかもね。
…レテ？なにそれ食べれるの？

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:59:12 ID:3TcpTCb60

ランチャーはボスでBBQオナニーしだす奴がいるから困る

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 16:57:21 ID:xfEwrMUo0

ボスはダウンさせてフルボッコする職が多いが、
ダウン状態だとランチャーはほとんど攻撃できないから、BBQかけて重火器の当たる高さに持っていきたいんじゃないか？
状況によるとは思うが

591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 17:05:14 ID:W2iWU6pM0

完全支援型だZE☆
ということでシュタイア、陽子、レーザー、強化火炎、ガト、を全てMにしている
が、ミルに10振ったり、BBQに1しか振っていないという謎のスキル振りをしている
そのためBBQがショートカットに入らないという事態に
蜘蛛では溜めレーザーとたまに当たるガトリングぐらいしか戦力になれない
こんな俺は地雷ですか？

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 17:35:08 ID:ZaPDoRQc0

工夫すればランチャーはそうそう地雷にはならないだろう。
陽子でまとめて吹っ飛ばしたり、強化火炎で蜘蛛ジャンプ防いだりしてくれてるなら十分だと思う。
重火器ＭＡＸなら火力十二分にあるだろ？BBQだけがランチャじゃないんだから気楽に行こうぜ。

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 17:42:38 ID:cDAR/1iQ0

BBQないとソロで困るな　PTなら別にどうでも

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 18:00:32 ID:ccnSK1sAO

蜘蛛でランチャは神だZE
基本の前衛のひとの名前を目印に強化、ガトで敵の攻撃防ぐのはもちろん、敵配置を覚えて、素早くナイアド殲滅、スペのコウモリうたせないなどの工夫がる。蜘蛛少ない部屋ならガト強化ローテバリアで前衛の被弾なくせれる。
蜘蛛が多い部屋では開幕レーザー、シュタ、ガト使って、敵がかたまっていれば奥に飛ぶように陽子。
毒グモはガト強化あたりやすいから、また弾幕バリアはれる
ボスもBBQなくてもいろいろ当てれるしね。ミラクルシャープガトの威力でPTメンをびびらしちまいなYO

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 19:37:08 ID:W2iWU6pM0

>>591〜>>594
ｻｰｲｴｯｻｰ！
なるべく見方の前衛と同軸で支援しますね
ところで前衛の方から見ると打ち上げと同時にガトとかレーザーで攻撃止められるのって
思っているのですか？
それが出来ないとランチャーの存在を否定しかねないし・・・
ご意見お願いします

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 21:35:25 ID:3i.yUrlY0

ランチャーの最盛期はシャローでありそれ以降はだんだんと微妙な存在に

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 22:30:48 ID:ccnSK1sAO

自分の場合は浮かすのは敵を安全に攻撃するためだから、弾幕で攻撃無力化できる蜘蛛ならどんどん撃っていいかと。
コンボしたいならソロするし、迷惑がるひとはそんなにいないと思う。

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 23:04:54 ID:lApqiShw0

>>595
正直鬱陶しい。
画面外から撃たれるとこっちにはランチャの動きを知る術がない。
俺射程NAGEEEEE!ハッハー！てのは勘弁してほしいところ。
見えてればこっちも合わせられるし、そっちに流れる敵も捕まえやすくなるから
半画面後ろくらいまでは出てきて欲しい。

まぁ基本ソロな奴の意見だが。

599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 23:28:37 ID:ZkHyeb4A0

>>598
レーザーの射程低下、サーチアイによる射程の管理能力低下とかもあって
当たってないランチャー結構居るからね

ランチャーと組んだら味方のランチャーがどの軸に居るか見るようにするといい
そんでもってポヨンポヨン音がし始めたらアッパー控えてCアッパーの準備とかね

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 06:38:02 ID:RqXFP2/M0

雪山で武器白字とか流石に勘弁してほしい・・・
あ、稜線KPTでのことね。。。

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 13:07:31 ID:u2Gbbgsc0

心配しなくても、泥ｋｐｔでも白武器で申請してくる奴いるよ。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:32:45 ID:Qt1auzWI0

阿修羅以外で板金装備して速度ｵﾜてる奴いるよな？
うん、良いんだ、無知は罪と言うが誰にだって知らない事はある。

だ　が

指摘すると何かあからさまに態度悪くなるのなんなの？
全員ブスーっとなっちゃうんだけど。なんなの？反抗期なの？
俺だって考えて
（うまい動きするのに板金装備しちゃったら勿体無いですよ）とか
（板金装備のハンデでそこまで動けるのなら、職に合った装備なら
もっと強くなれますよ〜♪）
とかやんわり慣れない♪とか使ってるのになんなの？年頃なの？

マジで諭し方教えてくれ

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:35:13 ID:Qt1auzWI0

抜ければ良いのはわかってるんだが
いつもプレイは深夜なんだ。
部屋数少ない深夜決闘、深夜ＰＴだと困りものですわ

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:38:38 ID:T6KNnMD20

>>602
おまえいいﾔﾂだな

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:40:50 ID:1RAoo0qU0

>>602
板金装備以外がブスーっとしてるのは
板金装備早く変えろよと思ってるからじゃね？

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:54:33 ID:ea1I7WmY0

厳しく指摘
しねざこ　ざこだまれざこ
ごうきん(超合金)くれ

丁寧に指摘
よくわかんないから　これでいいや　うるさい
ごうきんくれ

本人の心境
ぼうぎょ　つおい
ごうきんくれ

参考資料
我が弟　　
結果
無理かと。

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:55:20 ID:W2iWU6pM0

>>602
クルセイダーのことも思い出してあげてください
一回教えて聞かなきゃ馬耳東風、馬に念仏、ぬかに釘、暖簾に腕押しさ
どのLV帯でその板金が出るんだい？
シャロとかで出てきたら笑い話じゃねぇぞ・・・

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 20:58:46 ID:Qt1auzWI0

>>605
言葉足らずですまなんだ

＞全員ブスーっとなっちゃうんだけど→×
指摘した今までの板金装備の奴全員ブスーっとなってしまう→○

レザーマスタリーで軽甲とかは俺は言わないんよ
速度下がる板金、重甲に指摘するんだがいつもうまくいかん

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 21:00:29 ID:Qt1auzWI0

>>607
決闘で昨日会ったのは３３鬼剣士系
狩りで最後あったのは４４板金スピ、どちらも素人
４４で素人ってあれだが・・そんな感じだったよ。

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 21:07:12 ID:7sI5bTIs0

泥棒PTにも青字板金ベルト付けてる百花がいたなぁ。
その他は布だし動きも普通だったからスルーしてたが
いまさらながら真意が気になる。

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 22:06:50 ID:MvJ7k/Qw0

そういや40レベぐらいのランチャー？（銃ってことしか覚えてないが）
とにかくこの銃職が浅海Ｋの無料？養殖してたから入って、
即死って事だったんで40分くらい放置していていたらまだやってる…
おそるおそる装備を見てみると全身板金！？
しかも、板金装備の内3個は密封！！

いや、あれだ、俺が養殖パーティーなんかに入ったのが悪かったんだ…

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 22:14:22 ID:p6ueE5.s0

軽甲と板金はマスタリ虫に人気だよね

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/02(土) 22:41:27 ID:kY320yfI0

そういう輩は、大剣は速度遅いけどつおい、みたいな感覚で板金つかってんだよ。

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 00:44:20 ID:ZaPDoRQc0

>>613
ＭＰ足りないクソゲーとか言い出すんだろうな。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 00:54:03 ID:xfEwrMUo0

板金ﾏｽﾀﾘ持ちｷｬﾗを使うと布ﾏｽﾀﾘがとても恋しい
ｸﾙｾなんてMP足りないクソゲ(ry
「ﾏｽﾀﾘの効果）が勿体無い」って言えば日本語の能力がある程度身に付いている人は理解してくれる
身に付いていない子には…「MP減ってあんまりｽｷﾙ使えない」とか言ってるけど、分かってくれなかったら諦めるしか…
いつも心にハンゲクオリティ

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 11:36:43 ID:3V5X/lBU0

板金(重甲)は防御力は高いですがマスタリが無いと攻撃速度が極端に下がります
全身皮(布重軽甲)装備の人と比べれば分かりますが、デメリットの方が極端に大きいです

他の人と比べれば、って言い回しはかなり効く、と個人的に思ってる
これを言って直さなかった奴を今の所見た事が無い

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 11:37:40 ID:7fnaaHis0

板金？つけてるだけいいじゃねーか
この前白字オートマ装備以外素っ裸のメカと遭遇したぜ

ちなみにプレイスタイルはレンジャイかと見紛うばかりでした

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 12:37:47 ID:.mHVpWEI0

うまいランチャーはBBQよりも、オートマやボウガンでダウン追撃に参加してくれる。
感電職（スピ・念・光ポン）がいるとヘタに重火器より使うより強いんだよな。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 14:26:15 ID:3z/TQQTg0

敵ダウン状態で味方全員でふるぼっこな時にＢＢＱ使う奴は職に限らず地雷
これに関してはランチャだけではない

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 14:58:46 ID:j50WYEDs0

むしろランチャなら威力に期待できるが、他はな…

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 14:59:28 ID:W2iWU6pM0

>>619
まあフルボッコ中にやってはいけないのは当然
自分のBBQだけで倒せるHPになっているとかならOKだと思うが
ボスに1しかふっていないパニッシャーを使うのはどうなんだろうか
雑魚がいくらか居てボスに戦力集中できないときとかによくやるんだが
時間稼ぎしたり相手を少しの間無力化させられるから個人的には良いと思うのだが
まあみんなでボス一体フルボッコするときはさすがにかけないけど

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 15:27:21 ID:LqVgsiIw0

>>586　蜘蛛でスペクトリスの蝙蝠とか墓の骨のジャンプ攻撃なんかを
ガトや火炎で抑えてくれるとすごい助かる。
ただ、前衛と同じ軸で打つ必要はないと俺は思うな。
ランチャーのガト火炎に当てるためにはアッパーとダウンしちゃダメだからスト以外は気使う
----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　前衛→スペ　蜘蛛　　　　　　　スペスペスペスペ
ランチャー→→→→→→→蜘蛛→スペ→スペ→→→→ 　　　阿修羅
　　　　　　　　　　蜘蛛　　前衛→スペ　　スペ　スペスペスペスペ
----------------------------------------------------------------
こんな感じでどこか横一直線制圧してくれてるだけでもめっちゃ楽だよな

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 15:38:37 ID:td0AvmH.0

>>621
俺はキャノン装備だから皆でふるぼっこ中にパニするな
5回攻撃は感電と相性が良いからね、感電職が居なかったらやらない
キャノンのダウン追撃は敵がずれるから前はリボに持ち替えて戦ってたけど
リボはキリ穴に入れたら帰ってこなくなっちまった

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 15:41:13 ID:xfEwrMUo0

>>622見て敵の動きが２Dに近くなれば楽だと今更気が付いた
よく考えたら単純だがずれた軸から敵に近寄られるのが怖いんだよな…
これからは前衛の支援の職だと考えて戦うようにしようかな

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 16:46:58 ID:cDAR/1iQ0

パニはありだろ　動かないし、追い討ちできるし
むしろどんどんやってほしいぐらい

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 18:51:47 ID:rjh336nU0

パニは喧嘩のマウントに性能似てるからねぇ
しかも直接投げ判定からいけるのもｲｲﾜｧ

パニ中に将軍様のフラグレ＞メッタ撃ち おいしいです＾ｑ＾

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 21:33:17 ID:YKz2G6hM0

ランチャーに力の下がるオートマはないわ
ダウンフルボッコには速射キャノンかボウガン
ｋのチャンポンなら陽子→飛ばないようにパニ、運よければ感電ﾊﾟﾆｳﾏー

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/03(日) 22:00:59 ID:4GEKqCyY0

BBQと陽子と上ガド乱発するアホと組んだが
二度と組みたくないと思った

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 05:39:54 ID:GNeU8GC60

板金マウント板金パニ板金ブリーカー
ボス戦でやる人はもう居なくなったのかな？
昔は結構居たよね

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 10:13:31 ID:RJOQFXdI0

ほとんどのランチャはＢＢＱＭ、パニ０or１振りですからね

できるランチャさんはＨＡ解除のためなどにパニを使いますが、
私も含め、できないランチャさんはダメージばかりに気を取られ、
ソロではパニを使わないのですよ

だからＰＴに入っても、投げ＝ＢＢＱという図式しか頭にないので、
みんなで敵をフルボッコしている途中でも平気でＢＢＱをやってしまうのでしょうか


私の場合は、ランチャからメカに乗り換えたときにパニの重要性を気づきました
以降はランチャでもパニを使うようにしています

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 12:09:56 ID:obHPFmOU0

つーかボスで活躍しなくてもいいだろう
ダウンしてダメージ当てにくくても、後方から強化火炎ガトレーザー打ってくれていればいい。

ただ一つ約束して欲しい事は
門なんかでサテ使わずにハクドでサテライト使ってください。

ブラスタでないのなら大人しくMで我慢して下さい
ランチャーでなくても強職以外は未覚醒やLv50未満はMでって思うけど。

泥棒以外でも
40未満で蜘蛛Kとか44未満でマグマKやら墓Kやら、低レベルでKとか自重して欲しい。
サブキャラで武器過剰防具強化とかなら低レベルでいいけど、むしろその手のキャラは
適正レベルよりちょい高めでPT参加してくる（サクサク狩りをしたいからだろうな）

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 12:56:57 ID:p0z0YysE0

>>631
そのくせMにしとこうって提案すると反対するんだよなｗ
「Kいけますよ」
って一番低レベルで無強化の奴が言い出すのを何度見たかな。

一周様子見て他の3人がイイ人なら続けてます俺

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 13:15:54 ID:ccnSK1sAO

今のベヒモすごいよ。ソロEしてたほうが楽だとわかるPTばかり。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 15:24:31 ID:2y4jlPx20

ﾍﾞﾋは･･･酷いな。
ソロMできるからってKPT入ったら敵全部連れてきたりして余計やばくなるから困る。
ソロプレイとは全然違うのは承知しているが、押されてるのに余計につれてくるってどうなの。

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 15:40:47 ID:cDAR/1iQ0

まとめてたくさん倒せれば早いんじゃね？俺ナイスアイデアじゃね？

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 15:55:42 ID:GawBgTAM0

あー、ベヒといえば４人ＰＴで煉獄行った頃の話。

右にゾンビ３匹、柵挟んで左にストーカーとルククがいる部屋で
３人がみんなゾンビの相手してたから俺はその間に柵壊して左に行って
ストーカーとルククの相手してたのよ
３人が来たときにはもうあとルククが２匹くらいって状況だったんだけど
あとで個人プレイに走るなよ的なこと言われた。
ＰＴでは時間を短縮することも大事だと思うんだけどなぁ
ちなみにその柵壊すのはダメって人はボスで死んでた・・・当然抜けましたよえぇ

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 16:15:49 ID:cDAR/1iQ0

柵壊さなけりゃ敵こないんだから、PTメンバーと同じ方をやるべきだろ

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 16:21:12 ID:2y4jlPx20

ストーカー全員　PTメンの方に流さないで他の面子より早くやっつけられる時点で
君のレベル適正じゃないって気がするが。
流してたんじゃね？

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 16:22:12 ID:obHPFmOU0

>>636
突っ込むのはアリだが、よほど火力差がないと
右のゾンビが終わる前に左が残り2匹って状態にはならんかな。

＞あとで個人プレイに走るなよ的なこと言われた。
そのリーダーの言い分も一部あるかな。
柵ストーカー（壷ストーカー）は右を倒して
みんなで一斉にやるってのが行動が空気読めているな。

それが
蜘蛛Dの毒蜘蛛やお化けのタゲを逸らす為に走り抜けて裏を取るような単独行動だったり
墓Dのストーンスケルトンの囮になるための単独行動だったら評価されるんだけどね。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 16:24:05 ID:ccnSK1sAO

>>636
わかるなぁ。ちょと慣れた程度だと柵壊すなと思うけど、慣れすぎると一人で止めれるのわかるからなぁ。
そういうの含めてソロかペアだわ。ペアだとそういう動きしてると分かってくれて左右敵部屋は分担になるしね。

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 17:16:43 ID:Qt1auzWI0

俺もＰＴﾒﾝﾊﾞとは逆の敵一人で倒しに行くことが多々あるが
「もしかしたら敵がﾒﾝﾊﾞに行くかもしれない」ってのはあるかもな
１００％なんて言い切れないだろうし、勿論俺も自信はあるが。
味方が弱いなら尚更「もし」の対応に弱いだろうし。
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで変えた方が良いかもしれん。
要するに反省した俺は伸びる

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 18:21:31 ID:6tuTFyC20

>>641
そのケースは多くの場合、ＰＴの面子は疑問を感じつつも黙ってることが多いね。
指摘してくれるプレイヤーのほうが、むしろありがたいんじゃまいか？
俺は、そういう個人プレーに走る面子がいても何も言わずに黙ってるけど、
やっぱり俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ厨かよ、って目で見るよ。

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 18:40:29 ID:obHPFmOU0

>>641
みんなと違うMobを倒す場面

A 部屋の奥にいる蜘蛛の女お化け・毒蜘蛛
B 墓のストーンスケルトン
C 稜線の奥の氷ゴブリン

a 壁の向こうのストーカー
b 脊髄１の大蛸
c モーガン先生

前者はほっといてもいずれ襲ってくる。
後者は刺激をしなければ向こうからは襲ってこない。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 20:07:58 ID:GawBgTAM0

>>640
あーそうかも
自分は始めた頃から古参の人とペアとか組んで教えてもらってたりしたから
ベヒモの棚壊すとかの基準がちょっとおかしくなってるのかもしれないな
そりゃ敵山盛り残ってる状態で大タコのほう突っ込んだりはさすがにしないけど
煉獄程度なら何をどうやってもどうとでもなる、って感覚がないとは言えない
野良ＰＴではもっと慎重にいくべきだったか・・・
とはいえいくらなんでもゾンビ３匹に４人はないだろと思ってしまう自分
別に俺ＴＵＥＥＥＥＥしたいわけでもないし、装備も拾った青とかだ

まぁもう新キャラ作るとしてもベヒで野良ることはないだろうすまんかった

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 22:03:40 ID:x/zsD1pM0

まさか適正レベル野良なのに1周目で柵壊したのか？
2周目以降で様子見ていけそうなら別にいいけど1周目なら何やってんだこいつとしか思えない
まあそれぐらいで死ぬこともないから何も言わないけど

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 23:48:41 ID:Wy9Eew/w0

37のソウルで蜘蛛MソロしてたがPTが恋しくなって色んなPTに申請を送ってみたが
全てスルーされたよ・・・
折角PT用にモンククラブも用意したのにさ
NとかEソロなら結構余裕でいけるんだからLv問わず入れて欲しいとは思うんだけど
低Lvで寄生と思われても仕方ないかなぁ

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 23:52:08 ID:cDAR/1iQ0

>>646
ソウルなら自分でPT立てれば分かってる人が集まるんじゃね

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 23:52:42 ID:wYlyZ6zo0

今日煉獄でまさにその動きする人がいたけど、
ストーカーだだ漏れでソウルさん困ってたなぁ。
火力自信あるなら4人でかかればそれだけゾンビも早く殺せて
時間なんてか変わらんだろうに散らばって余計手間だった。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/04(月) 23:59:52 ID:eNCeEPdg0

1週目でその行動だったら分かってない地雷と思われても仕方が無い
なんて言うか行動したことが地雷と紙一重なわけよ
結果速攻で殲滅できたとしてもね

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 00:58:17 ID:iHSOfTs.o

いや、６４４の言うことの方が正論と思うよ、俺はね。
正論っていうか全然おｋだしきっちり倒してもいたんだろ？
仮に多少漏れてきたとしてもその程度野良ではよくあること
むしろその程度で困るソウルとかの方が俺的には嫌だ
変な場所での戦い強要されたり陣のクール待ちとかさせられそう
柵壊す＝初心者、ではないって事は確かだし
そもそもそんなこと言うくらいなら
マスターハンターごときで死ぬなっていうことじゃなかったのか？ｗ

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 00:59:18 ID:TOpERKwQ0

>>644
ゾンビ三匹を四人がかりにしたいんじゃなくて
ストーカーの群れを四人がかりにすべきという観点じゃね？

まあでも一匹も逃してないなら文句言おうとは思わないな。
もしかしたら他部屋での行動に個人プレイ控えるように言ったのかもね。

>>646
適正↓の申請に養殖気分の輩が多いイメージはやっぱりあるな。装備も含め。
実際に地雷である時のことを考えると受け入れ躊躇したくなるところじゃないかな。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 01:11:01 ID:GawBgTAM0

どうでもいいかもしれんが一応言い訳しとくと
ゾンビってヒットリカバリすごく低いからダウンから起き上がるの遅いじゃない？
だから職によっては攻撃がほとんど当てれないという状況がよくある
それを把握している４人で攻撃できるのなら当然４人で速攻片付けるけど、まあその時はね・・・
別に自分の火力が高くて左の殲滅早かったんじゃない、右が遅すぎたんだ！！

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 01:36:55 ID:x/zsD1pM0

>>652
あの･･･それってさ
ちゃんとゾンビのダウンについてわかってるあなたがゾンビを少しでも速く倒すのに貢献してあげれば、
ダウンしないストーカーに全員で向かっていけたってことですよね
確かに慣れてる人なら柵壊しても問題ないんだろうけど、野良には初心者に近い人だって混じってくるわけだから慣れてる人が慣れてない人に合わせるべきじゃね？
サクサクPTなら別だけれども
あと柵壊すとそこそこ慣れてる人はストーカーが鬱陶しいってことだけはわかるから、ストーカーのフォローに回ろうとして変に攻撃入れてストーカー出てくる可能性もあるわけだ
職がわからんとあまり詳しくは言えないけどちょっと慣れてる程度の人は柵壊されるとそれだけでびっくりするわけで･･･
そーいうとこが個人プレイって言われたんじゃね？

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 01:40:17 ID:lkOgktho0

>>650
＞仮に多少漏れてきたとしてもその程度野良ではよくあること
＞むしろその程度で困るソウルとかの方が俺的には嫌だ
そりゃそうなんだけど、困らなくてもかったるい状況になったりはするよね
それこそまさに、お前さんの言う
＞変な場所での戦い強要されたり
これになったりする
それでも別にどうって事はないダンジョンだからいいけどさ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 01:42:54 ID:lkOgktho0

１周目で様子見て、２周目から行くってのなら頷けるんだけどね
連投スマソ

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 09:26:49 ID:6yI5642UO

俺は○○出来るから俺はこう動く
俺は○○出来るけど皆とこう動く

身内ならともかく野良に求められるのは後者
マグマのヘラ部屋においてミラクルシャープ陽子でゾンビを壊滅させらるとしても
ナパームでほぼ完全に足止めが出来るとしても
野良パーティでは皆でヘラを倒すほうが好まれてた

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 09:47:19 ID:obHPFmOU0

>>646
適正から大幅に離れた低レベルは蹴るな。

PTに入れないという人はこのレベルを満たしていますか？

煉獄K　Lv28
１K　　Lv32
ｼｬﾛK Lv38
蜘蛛K Lv42
墓K　　Lv45
ﾏｸﾞﾏK Lv46

M-2 E-4 N-5　弱職は+2

PTに蹴られる蹴られない基準のため若干高めの設定。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 10:02:21 ID:obHPFmOU0

>>656
人間は100%でないし何よりパーティだとKでやっている
スタックが発生しイレギュラーが起こりやすい。

特にナパームは無駄にナパーム打って
骸骨が飛んできてひどい事になることが昔は多かった。

それに空気読めるランチャーならヘラの処理にミスった（スタック）時にBBQを入れてフリーにさせないとか
2手3手先を読む。

リスクと短縮できる時間を考えた上で動けば問題ないと思うよ。
ストーカーにしてもゾンビをみんなで倒しに行く事によって発生するロスは少ないし
もしゾンビで手間がかかるならそれこそ自分がフォローしにいくと考える。

パーティは基本的Kが多くスタック戦記なんだから2,3段構えで望まないと。

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 10:17:12 ID:RJOQFXdI0

>>657

いちいちそんな数値を設定しなくても、そのダンジョンの適正レベル−４以下、
つまり自力でダンジョンが出現していない（Ｎすらクリアしていない）
やつを蹴ればいいだけ

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 10:53:33 ID:obHPFmOU0

>>659
設定するなって言われても野良PT募集を良く建てる者の一例だと思ってくれればいいだけなんだが。

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 11:43:58 ID:Qt1auzWI0

なんでしたらばって聞いて無い長文書く奴多いの？ｗ
俺理論が凄いんだが。長いんだが。

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 12:05:42 ID:ozqaG2xoO

マグマKで、ゴル、2ヘラ、アトラス、タイタン、ボスは確実に、他の部屋は使えたら使う
こんな感じで障壁を張ってたんだが毎部屋張るよう要求された。
個人的にはゴルまで障壁張る必要はないと考えてるし
ヘラも1体なら障壁なくても捌けるかな、と思ってるんだがやっぱり毎部屋欲しいものなのか？

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 12:17:09 ID:84evC0sk0

だから657が蹴る人だから言いたいんでしょ。彼ルールって読めるけど？
自分は予感を感じると「攻略はおｋですよね？」と聞く。
MやKで立てたはずなのに「初めてなんです。」とか謎人、ザラだよ。
「おｋｗｗｗｗｗ」って言うタイプで酷いのはレ○+その覚が4割の体感。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 14:34:20 ID:Eh8uk.nY0

>>662
十分じゃね？

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 19:02:21 ID:lkOgktho0

>>662
いちいち真に受ける必要ないと思うが
そもそも障壁のクールは４０秒
毎部屋なんてやってたら時間かかりすぎって事知らないんだろうよ

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 20:19:38 ID:pTnjXo.Q0

なあ、泥棒でエレ・チャンプ・ソウル・デスペで組んだんだが、
毎回ブレ−サヤ−カザンするソウルは地雷か？
しかも前の部屋でホロウキャストしているのにブレサヤを
真っ先にやる・・・。もちろん殲滅は遅いし被は多かった。
ソウルの前にはポンがいたが、ポンはカザ−ブレで出してくれて
被が20以下で殲滅が速かった。

まぁ、一番の地雷は支援なしじゃ弱い俺の古代なしエレなんだろうけどね

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 20:59:29 ID:CyKxOyBI0

さあ。でも俺もそれ会ったことあるな。一ヶ月くらい前に蜘蛛だったと思うが。
ブレ先に敷くのって、ダッシュでフラグレしにいくスピの人が居る場合と、
ホロウとか早だしして射出前にカザン敷けない人の場合ぐれーかな。
正直ソウルと組んでも敷くだけマシとか思ってるよ最近。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 21:44:02 ID:cDAR/1iQ0

メンツにもよるが、泥棒ぐらいになるとサヤだけで事足りる部屋もあるぐらい。
エレなんてカザブレどっちでも恩恵あるんだから順番なんてどうでもいい
自分でも言ってるけど、陣に左右されすぎるってのはちょっと火力足りない証拠

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/05(火) 22:46:35 ID:Kfp54Rlc0

陣クール待たせたら地雷扱いされるからな最近は

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 02:16:20 ID:g8uSwkOE0

他人のBUFF時間無駄にしてまで自分のBUFF待ちする奴は許せねえ
クール管理出来てないのは自分なのに何故他人に迷惑をかける？とね
陣も度が酷いのは勘弁して欲しい

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 12:44:22 ID:y9rlk1x20

>>666
ちなみに、ホローのダメージはホローを撃った時の知能じゃなくて
撃った後の知能に関係するから撃つときにカザンに乗ってればいいってものでもなかったりする。
火力求めるなら撃った後もカザンにのっておかなきゃいけない。

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 12:48:19 ID:gR6mInSw0

>>670
激しく同意
クルセ使ってるときなんかは特に感じる。白字アイテムの分配も同様。
出来れば白字分配はボス倒した後にしてください。

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 13:30:27 ID:EtC9HyWg0

分配PTだと白字ガン避けが多いよな。面倒だから
良識PTで事なきを得たが所持金全額落とした奴がいて吹いた

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 13:39:52 ID:x/zsD1pM0

所持金全額落としてしまいそうだから白字分配とかやめてくれって思ってしまう俺

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 14:23:19 ID:ZLMMtECA0

ギルメンがいなかったから久しぶりに念で泥棒野良したけど
今の野良は白分配ってデフォになってるのかい？
３組中３組全部がそうだった
PT名には明記されてなかったんだけどね
元々ドロップ白には興味もないから、やるなら勝手にやってくれって感じだけど
俺はお礼もしないし、もし拾っても分配もしないけどね
こういう俺はPTメンからすると感じが悪い奴になるんだろうか？

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 14:35:46 ID:2y4jlPx20

まぁ気持ちはわかる。ただ全員白スルーとかメンバーと出会った時
遠慮かったるい。けど自分最初取って白字厨と思われたくないみたいな流れで
一人分配しだす。以後その流れにはまってる奴も何割か居そう。
白字分配に興味あまり無いって言っても白字厨はやっぱうざく見えるって
その心理の裏返しじゃないかねぇ。

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 14:51:24 ID:ZLMMtECA0

一度だけ白字を無視して次の部屋に行っちゃう
漢らしいPTと組んだこともある
招待状はリーダーから順に取っていったんだけど
白字もそうすりゃいいのに皆、総スルーｗ
極めつけは間違って拾った白字をその場に戻すことをやったランチャー
最後には拾ったら負けみたいな雰囲気になってある意味面白かったけどね

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:26:43 ID:obHPFmOU0

白字なんて
同じ奴が攻撃中断ダッシュで連続取得しなければ気にならない。

１個目ダッシュしてもそれ以降スルーして人数分落ちたら
またダッシュしても気にならない。

白字ダッシュって攻撃中断して全部拾うから問題であって
１個目はダッシュ。次の白字はスルーで一巡するまで早いもの勝ちルールみたいのでいいんだがな
１個しか落ちなかったらそれはそれでいいし。

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:29:21 ID:WdiwrGjo0

攻撃止めてまで拾いに行かなければ
何度連続で拾われても気にしない
俺も敵倒して自分の近くにあれば拾うし
一応他のメンバの心情を考慮して連続では拾わないけど

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:33:07 ID:6.odFR5g0

右から左に行く部屋で
右のほうで白字出る→みんなスルー→敵殲滅して左の扉前
って状況によくなる
もったいないから拾っておきたいけど泣く泣くスルーした

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:34:21 ID:Eh8uk.nY0

今度は、白字分配をBOSS倒した後にしないと地雷って噂を、ここから流すんじゃないか？

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:37:07 ID:RqXFP2/M0

>>675
まぁ普通は感じ悪いと思われるんじゃない？

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:43:07 ID:6yI5642UO

招待状順って名前のPTをたててるから白字は誰が拾おうが誰が分配しようがかまわないな
俺はエレだからポータル前に早く行って次の部屋で使うキャストを見せたいから拾えないけど
誰も拾わないともったいないから自分で拾ってボス殺った後分配してる

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 15:45:15 ID:cDAR/1iQ0

分配はボスの後
全財産落としたら進呈

こんだけやってくれりゃどうぞご自由に

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 16:28:46 ID:CHoKCp3E0

白なんてどうでもいいのさ　職関係なくアイテム欲しいならソロしてるし
時間当たりの経験地欲しくてＰＴはいるしね　ＫのＰＴでも赤字なんて９割ならないし

ソウルについてかかれていたけど泥棒ぐらいだと　カザンの部屋とブレの部屋でわけてクール待ちなしでもいい気がする
ＰＴ面子が偏ってなければだけどね

エレのホローには特に火力を期待はしてなかったりする人もいるよ　オレみたいに
猫には威力を求めるけども　ホローは拘束技だと思っている

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 19:29:58 ID:u2Gbbgsc0

よく状順ｐｔたてるんだが、ほぼ白字分配になってる。
この前、俺も拾った白字をわざわざ捨てる奴に出会った
面倒なので、白字は分配じゃないですと言って、あえて自分が拾って進んだのに、また他のメンバーが分配しだすし
誰だ、こんな面倒な習慣流行らせた奴ハ!!
白分配ってptに書いてないんだから、するんじぇねぇーーー
たかだか数千Gで待つのもｱﾘｱﾘｱﾘｱﾘ言うのも、面倒なんだっつうの!!

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 19:31:11 ID:N2xFGrOY0

陣のクールについてだが最初はカザンとサヤ＆ブレで分ければいいんだが
犬人ハクドの部屋から石造部屋行くときが困る。
ハクド処理が即終わるならカザンだけでいいんだけど、安定しないPTの場合カザンだけだと三陣出したほうが早かったり
三陣敷くと即終わってクルー待ちって状況になるんだ
どうしたらいいもんかねぇ・・・

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 19:44:51 ID:gR6mInSw0

白字分配に関してはマスタールーターみたいなもん決めとけば楽かもしれない
サモ・ランチャ・クルセあたりがまとめて回収して、最後に分配っつーのがスマートなんじゃね？
どうせ修理なんて毎回しないだろうし

>>687
１週目で様子見て２週目にＰＴで相談することをお勧めする

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/06(水) 20:54:09 ID:dBrzibik0

白字で金ドロップPTだと正直自分から白字拾いたくはないなぁ・・・

俺はメインキャラに全財産集めてそのキャラで全キャラ分の買い物ってやってるから
そのキャラで万が一間違って金落とす時に全財産ドロップしてしまったとしたら
野良PTで集まった人間全員がきちんと返してくれるって保証はないし
たかが数千Gの為に毎回ドキドキしながら金落とすのは精神的に良くない

何で金ドロップする時の初期設定値って全所持金になってるんだろうな・・・
韓国じゃ少し前に修正されたんだっけ？

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 00:00:44 ID:nBXHM/oI0

>>666の毎回ブレ−サヤ−カザンするソウルは地雷か？
っていうのは(そこまでする必要ないのに)毎部屋3陣敷いてる事に対して苦言を呈している、って勘違いしてる人いない？
カザン→サヤだとサヤにカザン乗るのに、サヤ→カザンだとサヤにカザン乗らない。どうせ両方敷くならカザン敷いてからサヤ敷けよ
と、こういう事言ってるんだと思うんだが。

自分の場合は、クール待ち対策で交互に出してるっていうのは気にしないけどカザンもサヤも両方敷いてるのにサヤ→カザンって敷いてるソウルと当たったら即抜けてる
教えて変に恨み買って粘着されるのもあほらしいから教えない。アルフ以降まで育ててて自職の主力スキルの事も理解してないような人とは組みたくないってことで。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 00:39:36 ID:ppiHjFa.O

以前白を１つ拾っただけなのに、PTリーダーに「今のアラドは、白分配の美徳は無くなったのか」と嫌み言われた。
白ガメったわけじゃないのにさ。
順番に取ればいいじゃん。
お金落とすのは、サクサクいけないから、もう辞めようよ。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 00:50:48 ID:q50wp/7I0

>>690
その話題は終了してて>>669の陣クールに関する話題なんじゃない？

>>691
白分配無しってPT作れば良いじゃん
大体の奴はポータル前でBUFFれば急いで走ってくる
それか分配はボス後にしましょうとか言えば良い

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 01:53:27 ID:cDAR/1iQ0

>>690
まっさきにサヤの拘束が欲しい場合もあるだろ・・・
ソウルの火力なんてたかが知れてるんだし、そんな細かいこだわり他職からすれば自己満足に等しいぞ

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 04:11:20 ID:q50wp/7I0

疲労開放が長かったせいか泥棒K+2と泥棒全の区別がつかない奴が増えてきたな

K+2PTなのに全PTのつもりでBUFFクール管理してた念が
ポタ前で全員のBUFF見てからクール待ち始めたのには感動した
念のBUFFが始まった時には全員のBUFFが切れていたよ

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 04:42:52 ID:l6WgynlU0

陣のクールは（ソウルがそうしたいなら）待つのが基本
エレバン点灯も（エレがつけたいなら）待つのが基本
スピの手榴弾再装填も、喧嘩の網も、場合に寄っちゃ覚醒クールタイムだって
待つ時は待つのが普通だろ
テンポが悪くなるのが嫌なら身内かソロやっとけ
効率求めてるならなおさら

だいたいだな、門の前に自分が立った瞬間バフかけするのはレンやランチャーに多いけど、
あれって有効時間２０秒の奴なんじゃないの？
そういう短時間のバフは自分が最後にかけて突入するくらいのつもりで居ろよ、
と、フライングする奴を見ていつもそう思う

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 04:52:37 ID:QS7Fu6jo0

銃は急に強くなりすぎて気が大きくなりすぎてるんだよ
俺に合わないなら抜けるか蹴るって考えの奴多すぎ
少しは自分も歩み寄ろうって考えは無いものかね

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 05:10:23 ID:pHq08pQo0

過剰してるレンジャと組んだけどめちゃ強かった
このスレでレンジャーは地雷って書かれてたけど
ほんと当てにならんな

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 05:45:31 ID:9D.CoO6Y0

レンが地雷なんじゃなく、地雷の含有率がﾋﾟｶ一ってｺﾄだろ
まぁ、改変来たら今のレンのポジションにｂｓｋあたりがきそうだけどね

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 05:45:51 ID:2y4jlPx20

このスレでは過剰して無いレンジャーが地雷と散散書かれてます。
よく読みましょう。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 05:49:20 ID:2y4jlPx20

過剰はいいすぎたな。+１３以上とか認めない発言ぽいし。
ただ+7〜１０は最低無いと野良で安心出来ないって事は散散書かれてるぜ。
まぁ４０↑で無強化レンジャーでいい人いたら教えてくださいと一言。

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 05:56:00 ID:2y4jlPx20

ところで　もう白字ダッシュ厨うぜぇの話題は無くなったのかい？
これも時代の流れか・・・。

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 08:26:11 ID:TCPoh8v20

今は分配うぜぇな流れなんじゃないか。たしか分配の発端って身内PTの話だったよね？

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 09:12:11 ID:6jvqWgqk0

PT名って何文字だっけ。
「状順白一括分配」　とかどうだ？

…行き先書けないか。

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 09:55:16 ID:miPygUdEO

白分配うぜぇって言ってるのは分配×に入ればいいじゃない
前分配×のPTに入ったら皆ダッシュしてて吹いたがな
人が必死で敵斬ってるのに白字ダッシュするランスピ様が素敵でしたw

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 10:47:12 ID:GNeU8GC60

白分配した所で貰える金は多くても2K程度
やってる奴の方が地雷に見えるぜ

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 11:27:34 ID:2y4jlPx20

分配が嫌だって言う奴でも白字連続取し続けるとうざいって心理はあるんだろうから、
白字順番ってPTでも作ればいいんじゃないか？

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 12:38:34 ID:vLC47nkI0

「白字招待順番 泥棒Ｋ全」とかでいいかな。文字制限でアウトか？
招待状も順番なら白字も順番でいいかもしれないですね。
ここ見てるとＰＴではさくさく行きたい方が多いみたいですし。
自分がＰＴ立てる時はそうしてみようかな…、全財産落として冷や汗かいたのはいい思い出ｗ
白字怖いです(*・ε・*)

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 13:10:45 ID:6YppBrWo0

白字順番でもいいけど、次誰ですか？　〜さんです、みたいなやりとりがだるいんだよな
何も言わなくてもある程度順番どおりに取ってくれりゃいい

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 13:12:57 ID:j7RuVHXgO

>>693
そのサヤの拘束力は知能依存なんだが
カザン→サヤは火力アップが目的じゃないぞ
サヤ→カザンとカザン→サヤじゃ凍結確率が全然違う
時と場合によっちゃカザンを先に敷く0.5秒も惜しいって状況もあるかもしれんが、両方敷くなら9割の状況はカザン→サヤって敷いた方が良いに決まってる

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 13:33:05 ID:2y4jlPx20

>>708
あんさん気持ちはわかるけどそれ言っちゃうとやる気も無いのに
文句ばっかり言っちゃう人みたいにみえるぞ。
まぁ気持ちはわかるが。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 13:34:54 ID:6YppBrWo0

>>710
まあ俺みたいなの4人で組めたらいいなと思う

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 13:46:56 ID:sGJoR4xM0

>>695
俺はクール管理が基本だと思ってる
ポタ前到達時にBUFFかけれない時点でクール管理に失敗してる
全員がポタ前に来た時にエレバン点灯が終わってない奴は点灯始めるのが遅い
待ってといえば待つが俺はビルマや王を除くと基本待たない
ポタ前にダッシュして全員でBUFFれば一番早いからね

メンバーが良いPTだとクール40のBUFFを交互に使っても回らないのも知ってるが
その回らないBUFFをキチンと有効利用していくべきだと思っている

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 13:48:48 ID:vLC47nkI0

リーダーがダンジョンＩＮ前に一言ＰＴの方針なんかを言ったらいいんじゃないかな。
「白字は適当にとってください」
「白字は私が回収して最後に清算します」とか。
オンラインのゲームなんだし、以心伝心とか暗黙の了解というのは難しいと思いますから。
白字に関してはこの一言だけで、同じ境遇のＰＴメンバでダンジョンに行けるんじゃないかと。

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 14:26:11 ID:ytiw88pg0

「（行き先）白字状争奪」
最初から好きにとっていいですよ、とPT名に明記しておけば
誰がどれだけとろうが気にならない…かも。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 16:10:50 ID:RqXFP2/M0

白分配ってのはさ金が目的じゃなくて地雷敬遠のほうが主たる目的なんだよ
それに気づかない>>705,おまえが地雷だ

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 16:28:59 ID:HHw4zct.0

もう分配に慣れちまったなぁ
バーニングの時は分配でかなり儲けたよ
分配なし早いもの勝ちで儲けた人のが多そうだけど

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 18:57:36 ID:lWdSTmQ20

凍結率きにするならブレ→サヤのほうを気にしたほうがいいんじゃね？

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 20:10:02 ID:2y4jlPx20

陣の重複に関してはよく知らんから
敷いてくれるだけでありがたく別に気にしてなかったが
ブレサヤは良く見るな。まぁソウルは良く知らんけど。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/07(木) 22:59:18 ID:Eh8uk.nY0

ｻﾔ→ﾌﾞﾚでもﾌﾞﾚ→ｻﾔでも、どっちを先に引いても陣の効果は乗るけど、
ｻﾔ→ｶｻﾞﾝだと　最初のｻﾔにｶｻﾞﾝ分の知能＋が乗らない＝凍る確立とﾀﾞﾒｰｼﾞ減少
だから、どうせ全部引くならｶｻﾞﾝからと言う話をact0~1のｿｳﾙｽﾚで語られた。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 02:21:09 ID:Qt1auzWI0

デスペメインだが青＋１０なんかじゃ不安でＰＴいけんわｗ

白字は最初の一発目は誰かが取るまで待って
次からはなるべく自分が取る様にしてるな。そんな感じのループ
大分既出な感じだが金策ならソロするし。
クルセ？ＭＭＯでは支援は貧乏になるという通説があってだな・・
サブにしとくか金策用キャラ作成しれ

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 03:22:28 ID:l6WgynlU0

ソウルの陣敷きってあれでけっこうリスク高いんだぜ
カザン→ブレ（サヤ）→サヤ（ブレ）って敷くのはそれは理想だけど
取りあえずブレサヤと敷いて凍らせる（古代使用時やサヤレベルが高ければこの順でもかなり信頼できる）
その後ゆっくりカザンを敷くやり方が安定する場面もある
相手と間合いを取って敷きだせば理想形でいけるけど
それだと懐深く敷けない場合もあるしね
ベヒ時代にその順番が鉄板のように言われたのは、
敵がトロくて不屈使用じゃなくても十分陣敷きの余裕があったからじゃないかな
むしろ泥棒とかなら、PTでソウルの陣敷きをサポートする人が居てもいいくらいだと思う
大技出したいがためにひたすら３陣完成待ってないで
陣敷きだしたソウルの周りの敵こかすとか投げるとか吹っ飛ばすとか
そういうのもPTプレイのやり方なんじゃないのかね

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 04:04:04 ID:25JsvScE0

援護もせずに支援させてちょっとミスると地雷扱いだもんなこのゲーム
そりゃ支援職人気無いわけだよ
援護もしてもらえず鉄板の動きしか許されないとかもうね･･･

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 05:27:06 ID:PTxJByoo0

アラドに
求めすぎ

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 06:54:05 ID:8qm12aKY0

こちらが陣張るポジションにヴォイド出してくれるエレさん
分身と障壁で毎部屋陣の安全確保を完璧にしてくれる念さん
そのほか陣張りを援護してくれる皆さん

何もいいませんがソウルはとても感謝しています
ほんとうにありがとう

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 12:22:50 ID:2fFvH7V20

今度から支援職にもっと感謝して援護するように心がけてみようと思う
毎度陣の外に敵をポイポイ投げまくってすみませんでした。
44歳ｸﾞﾗﾌﾟﾗ

後白字分配PTで白字取ってそのままにするやつには文句いってもいいよな？
正直PT名にも書いたしあるぇーって思ってな・・・
白字分配すると感謝されるのにはいつも感激しております
分配協力ともどもありがとう！

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 13:56:37 ID:H7MumtZM0

>>724
>>725
みたいなのを自演の類だとしか思えない俺は生粋のアラドプレイヤーなのかな
いい人ぶるのなら言葉じゃなく行動で示すだけでいいよ・・・

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 14:51:56 ID:7t3z0pEY0

〜してもらえると〜の自分はとても助かります
のカキコだから自演でもないんじゃないの。

つかID固定になって随分マイルドになったなこのスレ。ｗ

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 16:28:33 ID:cDAR/1iQ0

分配厨は滅びて欲しい
自分いいことしてる〜って勘違いがうざい

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 17:18:39 ID:6.odFR5g0

白字ダッシュ叩きの次は分配叩きか
忙しいスレだ

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 17:27:43 ID:Wy9Eew/w0

分配でも別にいいが表記もないのに分配が野良のデフォルトになりつつあって正直面倒くさい
一応誰かが分配しだしたらそれに従うようにはしてるけどね
同じ奴が白字を独占さえしなければ誰が拾おうがいいとは思ってる
もちろん敵殲滅後の話ね　敵を放ったらかしで白字まっしぐらな奴は知らん

あと鬼使ってる時に足元にアイテム落ちてると攻撃できなくて困るわ・・・
アイテムスロット一杯とか重量OVERだと余計ね・・・

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 17:37:54 ID:NYVjsa8AO

支援職、後衛職を守るって当たり前だと思ってたけど珍しいの？
って気持ちになるアラドが怖いです＞＜

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 17:55:33 ID:cDAR/1iQ0

白ダッシュも分配も極端なんだよ
誰か一人が極端にとらなきゃいい　そんだけのことだろうに。

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 18:00:19 ID:/VBKlhsU0

白ダッシュ氏ね
↓
んじゃ解決策として拾った白の金額分分配すればよくね？
↓
いちいち分配するやつ氏ねよ
↓
白ダッシュ氏ね

何この無限ループ。
結局あれだろ？白ダッシュとか分配とかほんとはどうでもいいけどただ叩きたいだけなんだろ？

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 18:42:54 ID:0/c1gcAU0

スキルにしろアイテム分配にしろ、人によっての基準がまちまちだからなんともいえないんだけどさ…。
なんでもかんでも地雷ってのとは違うんでね？
もうちょっと神プレイヤーと地雷の間に、まだ許せるっていう許容範囲があってもいいんでないかい？

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 19:03:13 ID:radEbsow0

スレ見てると結局自分の思い通りに動かないプレイヤー＝地雷って流れ
つまりこのスレ的にはイエスマンが普通プレイヤーなんだろうね

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 19:21:03 ID:obHPFmOU0

>>735
そう思うとしたらゆとり脳だぞ
１か０でなくて、空気嫁って事でしょ。

死んで放置して寄生→何もしないで経験だけ吸うとか気まずい
武器未強化とか寄生かよ→火力をあげたり、支援スキルでより快適な狩りを
白字ダッシュ。全部拾うな！→１つ拾ったし他の人に譲ろう
分配UZEEEE→自発的に順番に白字拾えば問題ないよ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 19:27:58 ID:2y4jlPx20

ここでちょっと分配うぜーの流れの中でちょっと興味沸いた事なんだけど、
過去レスでもあったけど
リーダーが自発的に拾ってボス終了後清算って流れってのは
分配うぜー派の連中の中では容認なのかなそれとも否定なんだろうか。
いや単にめんどくさいのかそこまできっちりすんなよ的な気分も含んでるのか気になってさ。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 19:33:25 ID:RJOQFXdI0

>>736

・死んで放置して寄生
これは議論の余地なくアウトだろ
今日もベヒでＰＴを自分で立てたが、コインがあるにも関わらず復活しないやつの多いこと
ダンジョン半ばで死んでもそのまま放置してるからなぁ・・・

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 19:43:54 ID:cDAR/1iQ0

>>737
いちいち待たされるのがだるいだけだから、それなら可

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 20:11:38 ID:radEbsow0

>>736
空気読めるプレイヤーは上手い部類に入ってるよう取れたんだ
だから空気読めずとも流れに身を任せられる人が地雷じゃないが許せるプレイヤーかなってね
俺が勝手に　許せるプレイヤー＝普通　と解釈してしまったのは許しておくれ

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 20:20:51 ID:6yI5642UO

分配うぜーの奴は白争奪のPTたてれば良いじゃん
確かに分配に20秒位かかる奴が毎回拾いに行くのを見ると
その白字やるからさっさとこいよと言いたくなるが
遅いのが居たら自分で拾って即分配すれば問題ないし
分配がめんどくさいなら「時間かかるので分配止めませんか？」の発言一つで終わる

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 20:37:33 ID:2DQv4XRM0

分配きらいな奴って時間がかかるから嫌いなんだよな？まあ自分もそうなんだが
だから待たなくていいボス戦後なら別に分配してもいいと思ってるんだけど
それ以外の理由で分配が嫌な人っているかい？

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 20:42:41 ID:HHw4zct.0

白争奪のPTだったら接近職で行く

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 21:03:41 ID:fPauK3/I0

分配が嫌いなのは、かけているBuffが切れるから。
サクサクいってる所が止まるから。
用は、テンポが悪くなる。
BOSS後に分配が一番いいんだけどね。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 21:45:29 ID:6SMCV8Vw0

白分配嫌いな人は麻雀で砂時計嫌うタイプ
白分配好きな人は将棋で「宜しくお願いします」っていう挨拶するタイプ
勝手に予想

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/08(金) 22:03:11 ID:6.odFR5g0

将棋で挨拶は常識だろう常考

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:19:14 ID:KVs7K0ro0

>>730
石造部屋で石造が口あけたから攻撃しようとする→足元にアイテムあって拾う→手榴弾食らう
良くあるな
アイテム拾うのは別ボタンにしてくれないかな

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:24:49 ID:GK8lX67Q0

白字が一回のＤで3つ落ちると仮定して
一個6000ｇくらいとして4人ＰＴだと4500ｇか　すごい適当な計算だがな。
多分白字分配派は　一人が独占すると
自分−18000ｇ　その人＋18000ｇっていう考え方で、
非分配派は4500ｇぐらいどうでもいいから早く進もうぜ
っていう考え方なのかな。　価値観って難しい。

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:29:31 ID:..RbiYpMO

白字も順番になればいいのに。
もっというと運営が設定変えて白字もサイコロにしちゃえばいいのに

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:31:26 ID:cDAR/1iQ0

それはほんと同感　ほぼ全てのドロップアイテムはサイコロにすべき

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:38:26 ID:1Sr./Zg60

白字も順番にしちゃえばいいんだよ。
ＰＴ名に「状→　白←」とでも書いておけばおｋ。
個人的に腹立つのは最後のカードめくりで勝手に人の場所めくる奴。
あれで密封出たときはムカつくね！

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:45:14 ID:7sI5bTIs0

>>751
めくりに関しては逆のパターンもあるからいいんじゃね。
しょうがなく相手のところめくったら密封とかさ。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:51:30 ID:1Sr./Zg60

>>752

俺は腹立つんだよね〜。
絶対に人のとこめくらないようにしているし。
一番活躍した人に密封出やすいとか、そういうのあるのかなと？
今日の当たりｃｈは○○ｃｈとか、そういう書き込み読むと、多少そういうの
あるんじゃないかと？

まあ、752さんのように、他人のカードをめくっちゃうという手もあると
いうことがわかったから、次からそうしようｗ

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 00:57:27 ID:x/zsD1pM0

俺がカードで腹が立つのは誰かが俺の場所のをめくって俺がそいつの場所をめくろうとして間に合わなかった時だな
3秒だからギリギリ間に合わない時がある

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 07:50:54 ID:ZS94B/2w0

>>754
すごく共感できる件
他の場所めくる子の場所確認してたらタイムオーバーはまじでよくあるよな・・・

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 09:07:42 ID:LqVgsiIw0

アホだろお前ら　
どれめくっても一緒だよ

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 10:42:44 ID:u2Gbbgsc0

個人的にはカードなんてどこでもいい。そもそも自分の位置すら覚えてない場合もある。
が、ｐｔ組んだ人同士が、それで揉めだして（しかもＧカード）、キレて出て行くのを見た。
あー　世の中には自分の想像以上のコダワリと沸点の低さの人がいるんだなー
こういうのには、絡まれてはいけない
と思うに至り、自分の場所の下をめくるようになった。

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 11:52:27 ID:qB4s5YLY0

>>757
「沸点の低さ」
・・・ﾌｲﾀｗｗ

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 13:39:24 ID:cicNFGBc0

ここで文句言ってる奴も地雷に見えてくるよ

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 15:33:50 ID:W6EKSPYgO

>>758
どこかおかしいか？

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 15:37:28 ID:SIj7Ugog0

＞個人的に腹立つのは最後のカードめくりで勝手に人の場所めくる奴。
＞あれで密封出たときはムカつくね！

なんという釣りネタ。
そんなんでムカつくなんて小学生以下だろ？

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 17:34:50 ID:..RbiYpMO

そっとしておけよ。
きっとリアル消防なんだから

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 17:41:06 ID:en8KNW4.0

今の野良は、白字分配してるんか。。
昔と随分変わったものだね
お金なんかよりも、厨と組みたくないって人が多い証拠だね

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 17:41:34 ID:uwqLGsA.0

相変わらずカードや白字ごときに必死な連中しかいないスレだな
拾うも分配するも勝手にしろよｗｗｗ
PT名に明記するなりせず他人に考え方を押し付けるのが間違い
ルールがあれば従え。そうじゃなきゃ個々人で人の迷惑にならない範囲で好きにしろ

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 19:01:07 ID:sdfamsJw0

マスタリー無視してる板金坊やに超優しく諭してあげても
スネるのに「時間かかるので分配やめませんか」
なんて言ったら・・・ｗ
俺分配してるぅっすっげ模範プレイヤー＾＾＾＾
な奴かもしれないと思うと怖くて触れない。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 20:11:50 ID:.zsmMb1g0

ダンジョン1回目に自分のカードめくられた後に嫌だなぁと思ったら、
2回目以降は自分の場所のカードをクリック連打しとくと良いぞ＠
後、保険としてその他の場所開ける奴の位置も覚えとくと良い。

まぁなんつーか、
これぐらいの手間は許容範囲だろ？

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 20:28:53 ID:Qt1auzWI0

最初意味わかんなかったが
ＰＴの並んでる順番＝（自分の）報酬カードって事か？

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 20:38:48 ID:.zsmMb1g0

767>>
あー、すまん・・・そう解釈してもらえると助かる；
「自分の」の後に「場所の」が抜けてたな・・・
後は場所かまわず開けて来る奴の順番（場所）を覚えておく・・・か。

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 20:48:44 ID:Qt1auzWI0

まずＰＴの並び順と報酬カードの並び順が似てるだけで
ここ俺の〜♪みたいな考えを理解する事から始めないといかんな俺は。

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 21:35:11 ID:.zsmMb1g0

769>>
自分の場所開けられるのが嫌な人ってのは居るみたいだし、
そういった人達に、「開けられるの嫌ならそう言った事でもしてみれば？」
ってのが言いたかったんだよね。

だから関係ない人はスルーでおｋなんじゃないかな。
それか「世の中にはこういう奴もいるんだ」程度に頭の片隅には
置いておいても損ではないと思うよ。
一々いがみ合う問題でもないしね、本当は・・・ｗ

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/09(土) 21:56:26 ID:cDAR/1iQ0

>>770
お前レスアンカーのつけかたおかしいぞ

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 00:33:17 ID:x/zsD1pM0

自分のとこが開けられるのが嫌なんじゃないんだ
ただ単にみんな適当に開けると操作遅かったりなんらかの理由でミスったりすると開けられなくなる可能性があるから基本自分のとこしか開けない
そして体験談として自分のとこが開けられてあわててそいつの箇所のカードを探していると間に合わなくなる
開けるか悩んで時間ギリギリに開ける人もいるから適当に開けて迷惑かけるわけにもいかんしな

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 00:35:10 ID:Wy9Eew/w0

というか報酬カードは3秒待てば自分の位置(並び順)のが勝手に捲られるわけで
その位置がデフォルトの自分の位置だって考えはすっかり定着してるもんだと(勝手に)思ってた

まぁどのカードも捲られる仕様なんだから嫌なら自衛しましょうってことですな

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 03:52:18 ID:ReU6hiFM0

Ｇカードは自分のとこ以外めくるのルール違反！なんて雰囲気は面倒だ
だってほらあれだろ？
他のメンバーが俺のＧカードめくって
そいつ『すいませんめくっちゃって＞＜』
俺『いえいえ』
とか面倒すぎる。ありえないけど。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 04:34:59 ID:XqtN8O4U0

>>報酬カードは3秒待てば自分の位置(並び順)のが勝手に捲られるわけで
その位置がデフォルトの自分の位置

毎回では無いかもしれないが同じＰＴで誰も抜けたりしてなくても
位置変わったりするんだが?

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 04:45:53 ID:CP.fLc3g0

そういえばバグで他の人と選んだところが被ると報酬なくなるやつってのは
なくなったの？
あれがあるから皆自分の場所をめくるとか言い出したんだと思ってたけど・・・

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 11:42:07 ID:OFYlDN.20

>>776
それが発端
今はそのバグだかラグが残ってるかは知らない

778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 14:26:14 ID:Wy9Eew/w0

>>775
?
そんな現象いまだかつてお目にかかったことが無いけどそんなことがあるの？
タイムリミットギリギリで捲ったとかじゃないよね？
今まで勝手に捲られる位置は固定だと思ってたんだけど・・・

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 14:49:14 ID:kY320yfI0

今後のアプデで報酬はPTメンバ関係なく４枚固定になる。
もう好きなとこめくっていいんだろ。

３秒間の選択時間があるのに選ばない＝選択権の放棄
なんだから自分とこめくられたって文句言えないのでは。
そんなに自分とこがいいなら先に選べってことで。

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 15:06:08 ID:x/zsD1pM0

>>779
だから所持金とかの関係でめくるかどうか悩む人もいるんだよ
あんなもんギャンブルなんだから3秒ギリギリで選んでもおかしくない
そして悩む人がもし二人いて3秒ギリでめくる決断したとして自分のとこめくられたらもう一人はめくれなくなるだろ
自分のとこがいいとかじゃなくて場所を適当にめくるとめくろうと思ったのにめくれない人が出てくるのが問題なんだ

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 15:17:10 ID:EHQXS.j.0

>>780
んなのボス倒してリザルトでてるときに考えればいいんじゃね？
3秒間の間にそんな深く考えてめくるって行動自体が無理があるのに気がついてくれ

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 16:45:49 ID:7gJWN3jYO

もう報酬カードの流れは飽きました

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 18:48:16 ID:Qt1auzWI0

782が次の話題を提供してくれるって事か。

・・話題も提供しないのに無理矢理スレ止めたってのは無いですよね？

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 18:56:14 ID:x/zsD1pM0

>>781
記憶してない限りGカードの金額はそのときまでわからないんだが･･･
一々そんなのに記憶容量使うのもだるいよ

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 19:16:19 ID:iZwNdzi60

>>754
Gカードの金額はダンジョンで固定
序盤はクエストで金もらえるから金気にせずGカードがんがん引いても大丈夫
LV上がらなくなってくるベヒモ辺りから値段覚えればいいんじゃないかね

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 20:05:26 ID:x/zsD1pM0

>>785
たぶん>>784の俺にアンカーつけたかったんだと思うんだが>>754も俺だった奇跡
あなたは神か？

まあ俺だけじゃなくてギルメンにもいるんだがカードの金額見て所持金考えてギリギリにめくるとか結構あるんだよね
そんなときにみんなさっさとカード引くなら人の場所を引いても問題ないんだけどばらばらのタイミングであけるからそれで開け損ねることがあるんだ
まあ別に強制するわけじゃないんで余裕があるなら気にしてくれると嬉しいなって感じ

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 20:38:58 ID:iZwNdzi60

>>786
なんという奇跡
テンキーが1列ずれていたなんて言えない
俺も金欠でGカードの所に「所持金が足りません」って出た事あるから
一枚目を引いた後にGカード引くか考えたい気持ちはわかる

で、俺の場合は自分の場所引かれた時対策で
一枚目の金が○○以上とか白字が出たらとかでGカードを引く条件を決めている
3秒しか無いわけだから引く条件と引かない条件を前もって決めておくのはアリだと思うよ

俺も毎回引く場所ころころ変えるのは止めて欲しいと思っているが
自由にカードを引けるシステムだからしょうがないと諦めてる

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 21:07:11 ID:3XJyWguY0

ここで質問
マイスターで泥棒行ったとmapきボスの一部屋前(敵が多い)で開幕ゲイパンチするんだが
それって迷惑かな
ソロするときはその方が時間が稼げて安全に事が運べるので使ってるんだが
使われて困ることがあったら聞かせて欲しいんだ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 21:11:40 ID:cDAR/1iQ0

使われて困ること

びっくりする

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/10(日) 21:15:39 ID:6.odFR5g0

困る事
笑ってしまい動きが乱れる

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/11(月) 00:07:43 ID:CP.fLc3g0

カードを取れなくなるバグってのは
通常報酬であったんだが
前にカードは選んだもの勝ちってＰＴでしてたときに
3秒経つ前に選んだところが被ったら最後まで引けなくて
結局報酬なしになるとかあったんだ
まあそのときは「うはｗｗなしかよｗｗ運ワリーｗｗ」
みたいなノリで終わったけど野良だとこうは行きそうに無いしな

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/11(月) 00:53:46 ID:Qt1auzWI0

んで、今はカードが捲れないって事はあるのか？
通常報酬で。俺は見た事無いけどな今は。
ゴールドは取れなかったら間抜け乙で済むが
通常報酬が他人が捲った所為で取れないなんて事が今でもあったら
それは議論しなきゃいけん問題。

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/11(月) 03:20:15 ID:fPauK3/I0

>>788
それ使われると、自分の場合　行動がおかしな事になってる事が多い。
そして、戻った時　自分を見失う。
でも、あった方がネタになる。

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/11(月) 12:25:45 ID:lWdSTmQ20

>>792
それって結構前のバグじゃないか？
ACT2だか3だかでバグ実装されて1-2ヶ月で修正されたような覚えがあるが

とにかく今はそのバグはないはず。

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/11(月) 22:49:46 ID:MVS4V6c20

下がりすぎなのでアゲ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/11(月) 23:55:23 ID:1Sr./Zg60

>>788

十分ありだろｗ
そこだけじゃなく、いろんなとこでゲイボルグは使ってるよ。
実際シャープ飲んでれば、結構なダメージになるんだけどな。
パンチはどうもネタ扱いされて困るｗ

ただ、ソウルが部屋入ってすぐ陣だしたり、将軍様がナパーム撃ったり
デスペが乱射しようとしてたら、ちょっと腹立つかもｗ

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/12(火) 02:48:27 ID:ReU6hiFM0

ゲイボルグは力依存だったはずだから
使用時に重甲なり力アバなりオートマ以外の武器もつなりで力あげればもっと強そうだな
地雷とかいうのは野暮だ


使用時に『ゲイボルグ・オパンツ』といってるように聞こえるのは俺だけでいい

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/12(火) 03:23:45 ID:jDz6ZEU.0

>>797
石像部屋が終わった後すぐに軽甲に着替えて
ゲイパンチを使ったら布に着替えなおすわけか…

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/12(火) 10:30:17 ID:2y4jlPx20

昔本国の動画でゲイ特化マイスターあったような。
ダメージは忘れた。

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/12(火) 17:24:04 ID:OHQjSqn60

一昨日泥棒で野良ＰＴ組んだら白字武器の阿修羅が入ってきてワロタ
ソウルの俺より火力低いってなんですか？
思わずＤの入り口で白地使うならこれ使えって青字渡したけど・・・
そのままＰＴに居座る根性は見上げたものだがｗ
密封とか強化とはいわないが最低適正の青字位装備しろよ・・・

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/12(火) 17:26:14 ID:7sLs.0mw0

ゲイパンチでダメージうんぬん言うやつはアホだろ
端で発動→敵が一気に吹っ飛び纏められる→メカドロなりなんなりー

みたいな？アレはほぼ強制的に敵吹っ飛ばせるから場合によってはかなり使えるはず

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 00:13:34 ID:FCPFEwfE0

>>801
皆知ってて書き込んでると思うぞ
スレを加速させて【ライナスの】【職差別】ってスレ建てたかったがもう間に合いそうに無いな

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 00:51:12 ID:wCCWtTp.0

ダメうんぬん言う人がいるからこそ知能依存に変わるんじゃないの？

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 03:58:04 ID:HEGMeySs0

ダメが低いというか根元の方から当てないとしっかりとしたダメが入らないのが辛い

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 04:46:04 ID:en8KNW4.0

レンジャーがシャープ必須職なら、現状の我々鬼はどうなるんだっ！

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 11:34:46 ID:HC4Dw/ys0

>>805
デス･バイ･リボルバーの効果を調べるんだ
それで自分の回答が得られないなら知らない

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 11:51:38 ID:flXSxuaA0

今まだベヒで適当にLvあげてやるには一人で十分だったから気にしなかったけど
PT組むとなんかいろいろな制約みたいのがあるんですね。
面倒だから白字は拾わなきゃ一番いいのかな･･･

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 11:56:49 ID:Tf7XAjmU0

>>806
・・・^^;

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 13:33:06 ID:Fur90.HA0

まーた始まった

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 15:11:19 ID:PeNT06Kc0

アルフにはスタンドプレーする奴しかおらんのか
PTプレイしようぜPTプレイ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 15:39:11 ID:ziNCFKuQ0

250までのテンプレ。
独断であるあるを抜粋。
他職けなしの書き込みは無視した。
・招待状は拾わない(>>4)
・レンジャー・鬼は廃以外いらないこ(>>16>>18)
・分かっているランチャーはむしろ入れたい(>>61>>63)
・死放置しない(>>109)
・マスタリー無視しない(>>109)
・サボられてこっちが修理代負担させない(>>109)
・ジェネ、アイビー、エレマス、ポンのPTでポンが「オレの力をアテにするなよ！」って言ってる光景が思い浮かんで吹いた(>>147)
・善意があるなら理由を述べて追放でスルーしたいだけなら自分が抜けるのが一番かな･･･(>>170)
・ランチャとポンマスはどっちかの合わせよう意識がないとアウトとか？(>>183)
・けちらないで戦闘に参加してればとりあえず大丈夫っぽいですな(>>189)
・現状、強い職同士で組めば連携はあまり要らん、その前に敵死ぬし
でもそうでない組み合わせならそれなりの工夫があった方が良い(>>196)
・ノースでも最近ヤバイのが増えているからな・・・(>>217)
・でも元々前衛は後衛を守るのが第一責務だし、別にいいかな？と最近思い出した。(>>237)
・後衛放置で1，2匹相手に隅でコンボしている鬼を見ると流石にイラネと思われるけどね。(>>238)
・エレ（てか布職全般）を守ってくれる前衛さんは、本当に最高っす。(>>248)

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 19:42:17 ID:NP1.6UUE0

既出話題持って来るやつのために>>811みたいなのを200レスぐらいで作るのはいいかもしれん

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 20:30:36 ID:V23DzZS60

なんでサモナーがPTで嫌われるかって
白字ダッシュ率No1だからだろう。

当初画面にワンサカでる召還が邪魔と思ったがそうではない。
ダッシュ率が異様に高い。招待状もダッシュ。
だから良い印象を持てない事に気が付いた。

精霊犠牲型は操作が忙しいのと、Q度外視の金持ちなのか知らないけど
ダッシュ率はゼロに近いな。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 20:38:34 ID:4KvWL1V2O

白字ダッシュとかどうでも良い
前衛の真の敵になるからだろ

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 21:07:27 ID:l6WgynlU0

サモやってると狙って当てて召喚がボコる態勢作った後、
その辺に落ちてるアイテム拾う癖がどうしてもついちまうんだよ…
被弾はしないがどこのDでも殲滅速度がそんなに上がらないので、
少しでも時間効率求めるとこうなる

まあ招待状と白字は気を使うようにしてるけど、たまに手拍子でとっちまうこともある
前衛のジャマになるってのはサモと組むのに慣れてないとそうなるな
慣れればむしろ楽（回線、PCスペックが十分な場合）
オレが前衛キャラやる時はサモがPT立ててたら速攻で飛び込む
だって召喚は例外なく頑張って戦ってくれるからな！

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 21:08:18 ID:l6WgynlU0

ageてごめんよ

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 21:31:21 ID:dvT6xeT6O

>>815わかるわ。
普段からソロばっかりだし早くしたくなってうっかり拾ってしまう。

まぁそんなのは気をつければどうとでもなることではあるが…。
一番困るのは推奨スペックがあれば全然重くないのに何でもｻﾓのせいにしないでくれ…。

ただｻﾓ自身がスペック足りてない場合があるのは認める

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 21:35:40 ID:EIMMJ2760

サモはｐｔしなくてもｋ余裕なんだからソロでいいじゃん
浮遊城は大目に見るけど

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 21:52:08 ID:b8zp1VeE0

サモナーは時間効率求めてると間違って・・・とか
正直知ったこっちゃー無いです。客観的にどう見えるかが全てですよ。
どんなに自分なりの工夫なりがあっても、他人が迷惑と思えばそれは迷惑です。
きちんと説明をし、同意を取った上でそれをするなら止めませんが、やはりそれなら
それなりの効率化を図ってから実行するべきです。

何が言いたいかというと白字分配するのはいいから報酬出た後にやってください
攻略中一々止まって金落として...とか、どんなに強くても迷惑です。

結局はそういう細かい気配りができる人であれば多少弱くても気になりません
と、俺は思う。

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 22:11:56 ID:OLl9dTys0

接近職でサモナと組むとかなり疲れる
それにルイ姉ってどんだけ強いかしらないけど
すぐに毒霧爆発させられてかなり迷惑
フル召喚だと火力あるのは認めるが
８１８の言うとおりソロしてればいいと思う
契約型でどうしてもPT組見たい場合は自分がリダしてくれ
召喚はがんばると言うのか？ただ何も考えずに攻撃してるだけと思うが
犠牲型ならPT組んでもいいけど　犠牲連発だとそれなりに戦力なる
人が犠牲攻撃してる分　PT組んでる気になる
倒れてようが攻撃当たるし、網で集まった所で犠牲してもらうと
助かる

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 22:56:15 ID:fPauK3/I0

サモナ改変で、サモナまた強くなるんだよね。
召還の数は、少し減るらしいけどね。

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 23:01:13 ID:s1vEe0Xs0

召還増えるんじゃないのか？

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 23:09:51 ID:x/zsD1pM0

サモのソロがどんだけ金かかるか理解しているんだろうかここの人は･･･
時間か酒かの二択･･･
休憩なしで行くとLv40ぐらいから1レベルにつきソロでテキーラ200は飲みます
アルコール中毒(´･ω･｀)

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 23:13:43 ID:MVS4V6c20

サモとか普通に歓迎なオレ阿修羅。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 23:31:48 ID:fPauK3/I0

>>822
召還物を４〜６体しか出してない動画が多かった気がする。
気がするだけかもしれない。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 23:36:10 ID:dvT6xeT6O

Kソロは余裕でも適正じゃMPもたんよ

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/13(水) 23:38:32 ID:kY320yfI0

>>818
将軍は〜
毒姫は〜
エレマスは〜
・
・
・

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 00:37:56 ID:radEbsow0

アルフ以降の適正KソロでMP持つ職があるならおしえて欲しい

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 00:43:36 ID:x/zsD1pM0

>>828
持つとかじゃないんだ
テキーラ1周20〜30個が当たり前な世界なんだ
ちなみに蜘蛛K全ソロしたらテキーラ100個ぐらい飛んだ

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 00:47:50 ID:FHv4TkQc0

サモは消費MPが馬鹿でかいから大人しく図書館とMP回復装備揃えた方が安く済むと思う。
テキーラ1本なんて契約だと1匹も召喚できない気がした。
直前提でいいならKソロでMPもつ職結構ありそうな気はする。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 01:24:27 ID:8E9r8o1MO

>>823
犠牲型ならわかるが契約型だったらそれはないと思うサモメインのオレ
サークルか親和で統一すると火力がそれなりにあがるはずだからオススメするよ

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 02:10:48 ID:b8zp1VeE0

で、結局サモナーは金がかかるからなんなんだ？
言いたいことがよくわからない俺は間違いなく阿呆

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 02:11:16 ID:radEbsow0

20個30個も消費するんならPT組みたくもなるか・・・
でもそれを理由にしてPTでサモを嫌煙する人を説得しようとしてもダメだろう
苦手なダンジョン、敵はいなくとも火力的にソロもEやMが限界、PTでも空気と言われる事のある職だっているんだよ

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 02:36:05 ID:Qt1auzWI0

サモは持ってないが気持ちならわかる
相方のサモにテキーラ尋常じゃないほどあげてるからな
結構あげたがすぐに無くなったってのが多かったな
PTでも厄介者、ソロでその消費じゃサモも泣けてくるな

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 03:00:12 ID:x/zsD1pM0

>>831
親和セットの契約＋ウィスプだが今日Lv42→43までの40％ほどでテキーラ70個＋青P10個（回復量忘れた）飲んだ
まあ稜線Kだってのもあるかもしれんがでも蜘蛛Kとかいくよりは稜線Kのほうが楽なんだよな･･･

>>830
学者とか買ったほうがよかった･･･
そう思ったのはLv35超えてから＼(＾o＾)／

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 03:27:26 ID:7t3z0pEY0

>>835
やりようとか時間効率とかもあるのかもしれんが
俺のサモは４１でクモＫフルで回復とか飲まないが・・・？
妖精が完全に出なかったら5分程休憩することになるが。
正直テキーラとかでは焼け石に水なんで素直に休憩挟むのがいんじゃない？

皆から突っ込まれているように
>>823はサモとしてもちょっと異常。

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 03:31:14 ID:kvXuU7sY0

>>543にあるように覚醒してないと、やっぱり泥棒ＰＴに入る資格ないでしょうか？
今47になって覚醒を目指している喧嘩です
Ｅはなんとか被弾しまくりながらもクリア出来ました

まだＰＴではやったことありませんが、もしＫのＰＴに参加ＯＫなのなら
最初に「泥棒のＰＴ初めてなので〜〜」と一言断っておくべきものでしょうか？
先輩方教えてください

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 03:54:08 ID:7t3z0pEY0

正直言って確かに未覚醒の47は泥棒でＰＴ立ててる時に申請来てもスルーする。
中身と職次第で戦力になるのはわかるが
養殖上がりの地雷にしか見えないんだよ・・・。

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 04:12:46 ID:pTnjXo.Q0

>>837
んなことはない。
47でもＫＰＴいれてもらったことあるよ。
エレだったからかな。

覚醒以外くるなっていう発言は
格闘・銃以外の職はくるなってことにもなるぜ

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 04:14:24 ID:x/zsD1pM0

>>836
異常といわれてもなぁ
まあサモで時間効率も求めてるスタイルが異常というなら異常かもしれん
フル召喚だと大体契約のホドルとかの召喚を2セット目になるとMP終わって休憩なしだとそこからがぶ飲み
稜線Kだと妖精2個でテキーラあまり飲まなくてすむけど妖精1だとテキーラ5〜10個、0だと20個超える
まあ時間を求める職じゃないと言われればそうなんだろうが時間を求めると地獄になります
ちなみにペアPTだとテキーラ飲む量が半減する
犠牲サモじゃないと火力ないとか思われるかもしれんが少なくとも組んだ人から火力ないとか言われたことないし速度もかなりUPできてる
これは野良じゃなくて身内の話だがスピと組んだ時に稜線Kのボスがフラグレ感電とフル召喚＋あいつを狙ってで秒殺だったりするしね

何が言いたいかと言うとだな
サモにだってPT組むメリットあるしPTにメリットをもたらすことができるんです
Kソロ余裕なのは時間掛けてるかお酒飲んでるんです(´･ω･｀)
でも思ったけど酒飲むってことは余裕じゃないよな？
確か余裕ってのはほぼ回復飲まないことが前提＋攻略速度だったはず･･･

蛇足かもしれんがLv38ぐらいの時だったかな･･･
クエでシャロKしたんだよ
MAPが向いてないからか3部屋か4部屋ぐらいでMPなくなった
Kソロで休憩なしで飲まないでクリアできるって人はどんな装備や立ち回りしてるんだ？
ウィスプのみとかで時間かけてのんびりクリアしてるとかってのは別で･･･

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 04:29:07 ID:SIj7Ugog0

そもそもKソロとかでMPがぶ飲みとか、サモナーはどんだけ贅沢なんだと
適正Nソロ直で休憩なしが基準だと思う。

シャロでLv40でN直でテキーラ10〜20個も飲む職なら可愛そうだけど

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 04:32:28 ID:x/zsD1pM0

>>841
そういやそうだった
勘違いしてた
すまね
ついでにどちからと言うとサモスレ行きの内容だったな
発端がサモソロってろだったからそのままの勢いでやっちまってた
頭冷やしてくる

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 04:59:47 ID:kvXuU7sY0

>>837-838さん
ありがとうございました
何度か試しに申請してみます・・・

無理そうなら（実際に入って邪魔になっても）ＮかＥソロ頑張ります

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 06:07:13 ID:HDUfqWQo0

>>843
素直にＭＰＴ入ればいいやん。47とか結構いるし。

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 10:19:39 ID:uhsF6oe20

サモのKソロでｍｐがぶ飲みとかどんだけ下手糞なの
そりゃPT入りたくもなるわけだ

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 10:49:40 ID:BjgQ7GVUo

>>841
>シャロでLv40でN直でテキーラ10〜20個も飲む職なら可愛そうだけど

それ、俺のネンマス。（＾＾；
41になっても妖精でないとチーズ3つぐらいとテキラー3本ぐらいが
飛んでいた気がする。
下手なだけっていえばその通りなんだろうけど。

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:01:05 ID:BjgQ7GVUo

PT編成
スピット　エレマス　ソウル　ランチャー

皆誰かを壁にしようとして結局ソウルが立つ
ハメになって3MAP目でお亡くなりになったらしい。

ソウルの人が重甲用意持っていればまぁ違うん
だろうけどこういうときってどうすんだ？

個人的にはリーチと足止め性能からみて
スピットが前

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:09:42 ID:6yI5642UO

敵と目があったら逃げろ
敵のケツを取ったら掘ってやれ

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:12:15 ID:uhsF6oe20

>>847
死ぬソウルが下手で死なす他の奴も下手
その構成でどうやったら死ねるのか不思議

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:15:19 ID:kY320yfI0

>>847
スピエレランが弾幕はれば敵が近づく前におわるだろうね。
近づいてきたらサヤとかフリグレでとめればいいことだし。
ＰＴ組んでいるのに全員個人プレイ？
もしかしてレベル３０前後とか？

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:19:53 ID:CP.fLc3g0

>>847
俺の意見としては
中距離と近距離の中盤にスピとソウルの二人置いて
サヤとスピの弾幕で前線を作りつつ
中距離のエレと遠距離のランチャでごりごり削るのがいい気がする
厄介な相手は先に殲滅するためにランチャとスピのＢＢＱで拘束して
エレが追撃して倒すのがいいかな

それとサモ使ってるけどＫ直ソロはちょっとだけ時間効率落としてもいいなら
アルフの場合休憩なし回復なしでも余裕あるよ
道中ずっとホドルとウィスプのみボスだけＭＰ余裕あれば姉さん
これで回すと大体回復なしで38〜46までは
シャロと蜘蛛で回れる
ただホドルとウィスプだとどうしても軸が合わない敵とか
壁の後ろの敵とかに攻撃しなくなったりするから
他の職の人とペアで回るのが多かった

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:19:57 ID:BNROLI8c0

>>840
スレ違いだけど...
>>フル召喚だと大体契約のホドルとかの召喚を2セット目になるとMP終わって休憩なしだとそこからがぶ飲み
ここが想像できない.MP回復バグがあったときはそんな感じだったけど.

契約召還時以外はMP回復アバにすばやく着替えたり,
MP回復装備をSCに入れるとかすると節約はできるはず.

時間効率を重視するならサモソロでシスケ部屋には行かないほうがいいと思う.
Kのシスケは時間かかるし.
出るかどうかわからない妖精よりは召還回数を減らすほうが確実に節約できる.

疲労度あたりの経験値と時間効率を両立させようとするから無理が出るんじゃないかな.
金のことまで考えるなら,墓MorKがいいよさそう.

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:20:52 ID:pdzXE/cI0

>>847
エロマスはシュルル投げるか積極的にホロウ撃つ
スピが手榴弾投げるなりナパるなりして足止め
ランチャーはガトなり強化火炎なりで押し返す
肉壁無しでもどうにでもならんか
つうか足止めしてるつもりが、敵はとっくに蒸発してる気がもするが

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:24:08 ID:fVn9VZ8k0

>>847
スピだったらなるべく前線で、グレや弾丸はもちろん
交差やマッハも使ってなるべく押していく　マッハはともかく交差は必ず取ってるだろうし

ランチャーだったら基本後方だけど、寝かせるのがスピだから
重火器当てにくいシチュエーションの場合もある
味方の被弾が多い場合等も、重甲の防御を活かして前に出たりして
厄介な敵を狙ってＢＢＱしたり（フルボッコ中は論外）

エレもチリングは準近接だし、フレームは着弾指定
光主体だったら物陰に移動してサンダーとか、フロレ主体の人なら結構前に出るだろし（軸移動しつつ）
基本後方だろうけど、スキルと状況によってはちょろちょろ動き回る事になる

他人を壁にしなきゃ戦えないようでよくソロできるもんだな、その３人
それでも３部屋で死ぬソウルは問題外

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 11:32:40 ID:fVn9VZ8k0

連投スマン
そもそもそのメンツなら誰かが死ぬ（カオスな状況）前に瞬殺じゃないか？

856 名前：847：2008/02/14(木) 11:39:15 ID:1T5F1BPIo

レベルは確かソウルの人が41だったかな
だから恐らくクモか墓だと思う。（場所聞いてなかったや

ソウルの人が下手なのは半分以上ギルドメンバのせいかも（汗
アシュルル　ネンマス（俺）　スピット　ソウル
のメンバーでアシュルルが壁になったり俺が分身を置いて
置くから突っ込んだ（みすぎた）陣出しがクセになっているかも
しれん。

あと、少し練習するかーって言って決闘したら接近戦が恐ろしく
弱くてビール吹いたｗ

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 13:02:38 ID:ALFfAFi20

すまん、アシュルルってなんだ？まじで

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 13:21:25 ID:Q4oGbcdk0

阿修羅が的になることでシュルル代わり
名づけてアシュルル

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 13:24:25 ID:Q0jQlz0k0

>>856
アシュルルに吹いたわ
とりあえずアシュルルが筆頭のPTの面子でしかも壁にもなるって事か
・・・え、まじで分からなくなった。アシュラ？エレマスどっち？

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 13:36:53 ID:hD/4/Cvw0

阿修羅

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 13:59:21 ID:Navk2wKw0

でも阿修羅って、ソロは確かに弱いかもしれないけどPTだとかなり強いよね。
亀とか付けてたら、放置しといても死なないんじゃと思うよｗ
自分はストだけど、特にペアの時とか高速強いIWが凄い助かる。

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 14:27:03 ID:hq8rL5Pc0

久々にガト、火炎、通常攻撃しかしないデスペラと組んだわ。
泥棒まできてこんな奴まだいるんだな。
逆に感動したわｗ

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 20:11:42 ID:2y4jlPx20

>>861
俺固いんだぜぇぇ！（ほんとはそんなに）を前面に押し出して
前で戦う阿修羅はPTでは強いよな。っていうか惚れる。

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 20:31:38 ID:ewAYycIUO

スレ違いですし亀ですが
サモはMP回復重視装備なら回復なんて全く使いません。
勿論召喚獣は弱いです、ですがとにかく金がかかりません。
クール度ウィスプ召喚
倒したい敵に狙って連打
オラシLV7
毎部屋草2体
LV50で泥KMP回復無し普通です石像部屋で妖精でなくてもね。

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 20:33:23 ID:JvTEm9Xs0

どのくらいのMP回復/分なのだろうか
知能から切り替えようかな…

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 20:47:10 ID:IWMXOPvc0

サモナまじ歓迎
水着率が高いからな。

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 20:58:44 ID:ewAYycIUO

>>865
武器・レガシーエリミアのプラチナロッド
肩・ジーグガーブアミス
上着・妖精ローブ
下着・マナラメラトラウザ
腕輪・学者
ネックレス・ベルマイア
指輪・妖精またはベヒ目(妖精で間に合う)
称号・蛸
レアフルセット・どちらもMP
無理してダメもらわないならMP余りまくりですよ。
ﾌﾋﾋ

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 21:16:37 ID:JvTEm9Xs0

低くて279/minか
回復で眠ると気まずいが、揃えるには遠いなぁ
ﾄﾝ

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 21:20:48 ID:p39vcU3E0

>>867
水着じゃないのか。イラネ

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 21:24:52 ID:1Z7tco2.0

クロマス乗るから倍だな
てかスレ違いになるからこの話はサモスレ行けよ

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 21:38:53 ID:BqCLnv/U0

知能優先なんでアバは知能
MP関係は学者と図書館だけでKソロｍｐ回復要らないです

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 22:46:53 ID:FdelMDUI0

鮭でPT来る時点で…だからな
俺は気にしてないからPT入れるけど、自覚は持っといた方が良い

時に俺は白字拾ったらボス倒した後分配してるわけだが
「ランチャーなのに白取ってる＾＾；」とか言われたぜ
時間かけるのだるいからボス倒した時のスローの時間に落として拾ってるんだけど
このタイミングで落とすと気が付かないもんか？

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 23:13:31 ID:dvT6xeT6O

犠牲のバフはすごいんだぜ。
受けたことない人が9割りだと思うが

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/14(木) 23:13:37 ID:BqCLnv/U0

ごめ、武器にmp回復付いてた

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 00:50:53 ID:7sI5bTIs0

>>872
俺もボス後に分配するんだがアイテム拾って次部屋行こうとするとき
分配しろよって言われるから「ボス後に分配します」を辞書登録に追加したよ。
ＰＴ名に分配って書いてないのに言ってくるしな。

>>873
過去に一回だけ犠牲見てよかったんで、一時期サモを優先的にＰＴ入れてたんだ。
後にも先にも犠牲使ったのはそいつだけだったな。

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 05:55:27 ID:fw6Cb5no0

分配する悪習広まっちゃってんの？
ちゃんと仕事する人なら白字なんか勝手に持ってって構わないから（地雷は除く）分配とかやめてほしい。
間違って全額落としそうで嫌だし、分配されて一々そんな少額に対してお礼言うぐらいなら
回復使いながらソロしてた方が気楽。
お礼言うのが嫌とかそういうのじゃないんだけど、伝わらないかなぁ。

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 07:27:21 ID:Tf7XAjmU0

まあ分配はいらん派なんだけども
分配する人のことを悪くは思わないな
多少テンポが悪くなったりとか、そういうのがランダムであるのが野良の楽しいところ

だと思ってる。
地雷と言われるような人が混じってるＰＴの方が完璧サクサクＰＴより面白いし。
まあ多分それは自分が長くやってて普通にやるのに飽きてたり
回復とか余りすぎてたりするからこそ言えることかも知れないけど・・・
というか初心者の頃なら　分配する人＝いい人　って絶対思ってたに違いないんだぜ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 10:23:38 ID:FdelMDUI0

>>875
俺はマクロ使うのが嫌いでさ
ボス倒した後手打ちしたり
出発前に「白字は自由で」とか言ったりしてんだがね
分配してるのに気がつかずに叩くアホはどうなんだと…

>>876
悪習と書き込まなければ普通のレスに見えると思うぞ
分配嫌なのはわかるからね、自分でPT立てて「分配は時間かかるので無しにしましょう」とか言えば良い
俺の「白字自由で」でも結構効果あるからオススメ、体感半分は分配しなくなる
「チャット遅いので分配のありは最初の一回だけにしますね」とかボス後に言えば「あり」は要らなくなるね

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 11:40:24 ID:b8zp1VeE0

確か上の方でも書いたと思うけど
道中立ち止まって分配する奴は本当に面倒･･･
普通にやってももっと早くできるだろうに結構時間かかったりとか
buff切れるとかそういうんじゃないんだけど、とにかく精神的に辛い

あとボス倒して「おつ」、街戻って「おつ」落ちるから「おつ」
何回言えば気が済むんだ手前はァーッ！と思う事もある。
要は何事も程々にって事だ

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 14:59:59 ID:AJQSOIJo0

ボス後に分配してもそんなに速くなる気がしないからどうでもいいなあ。
自分でやるときは一応ボス後の清算分配にしてるけど
連のときとかは自分のおｋがやや遅くなるだけだなあとか思ってる。
分配遅い人は確かにいるけど、そんときはできるだけ自分が拾うようにしている。

「白字自由に」とか「適当に」なPTもわりと見かけるようになってきたね
PT名に書いてないのに分配強制するのは白字ダッシュ以上にやめて欲しいけど、
分配して欲しくない場合もやっぱり自分で立てるかそういうPTにのみ申請する必要性がでてきたのかね。
野良にはいろんな奴がくるんだし。

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 16:26:52 ID:aJfwEvp.0

昔は「銃職だから・・・」とか「剣士だから・・・」とか職のマスタリに合わせて白字を譲ってたな、と思い出した俺懐古厨
白字分配もいいがテンポが殺がれる、というかせめてBuff中に止まって分配するのだけは勘弁してほしいこの頃
PT名に白字順と書けばいいんだが、厳密に順にするのも何だか微妙　俺順番忘れるし
偏らず適当に拾っていくのがいいんだよな、と言っても代替案が思いつかない

何が言いたいかっていうと・・・、まあ空気に合わせて適当にするのがいいのかな、ネトゲだしな

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 16:42:53 ID:obHPFmOU0

書かないと全部拾う
しかも一番働かない奴。低レベルの奴ほど拾う。
だからこんな暗黙のルールが出来たわけ。

空気嫁で済めば
・白装備の無強化寄生プレイ
・死放置
・マスタリー無視
・白字ダッシュ
なんてしない。

ソロやっていれば
お金も貯まるし、密封ぐらい買うか青+7ぐらいは用意して楽をしたいと考える。
死放置したらクリアできない。
より強く、より楽をしたければマスタリー無視はしないはず。
白字なんて走らなくても後で取ればいいし、白字＝霊魂　白字＝大理石

地雷フィルタリング設定をしたら、フィルタが強くなりすぎたって話。

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 18:36:21 ID:ziNCFKuQ0

おい、重甲メイジを久々にみたぞ・・・あんなのお荷物以外の何者でもない。
PTにはそれぞれ特徴があっていいものだと思ってるが、せめて弱職でも強職でも
お荷物にならない遊び方をしてほしい。
周りがそれを認めているならともかく、野良PTでそんなやついた日には確実に他の
三人は「迷惑」「うざい」「お荷物の屑が」と思ってる。
まぁ、俺も>>882が言うとおり地雷が全ての元凶だと思うがな〜。

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 18:49:35 ID:SJ2hdjC20

俺クルセだけど
白字とか修理費かかるやつが勝手に取れよって思う
BUFF切れるの嫌なんだよね
最低限の装備とやる気とマナーがあれば後はどうだっていい
分配しないと嫌な人ってどれだけ金に困ってるんだと言いたくなる
未強化武器のストレン鬼なんかで修理費云々言ってるならそれこそ自業自得だけどな

基本野良だけど（アラド内に友人いない俺涙目ｗ）
分配でお礼してるのは見るけど、しないからと言って特に何か言う人なんて見たことないな
ベヒでもアルフでも普通に皆分配してたし
装備や名前である程度避けるようにしてるからかもしれないが
死放置すら会ってないですｗ（ヒールMだけどな！）

ところで、クルセやっててよく支援うめぇｗ的な事を感謝されるんだが
他職が攻撃してるように支援するのが当たり前なんだからあまり言わないでほしい
何て返せばいいか困るんだ
適当に相槌うってるが頻繁にあるから結構だるい
支援して当たり前だと思ってあまり言わないでくだしあ


あと、参考までにクルセで適正Kソロでも修理費10k程度
PTやれば修理費も抑えられるだから分配くらいでカリカリしないで気楽にやろうぜ

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 18:54:49 ID:SJ2hdjC20

当然だけど
重甲メイジみたいなのがいたらPT抜けるわｗ
白字はやってみて立ち回りに問題なければおｋ
ケチったりしてれば抜けるけど

それでも指摘すらせずにPTに居続けるっていうのなら
それは心のどこかで自分が妥協してるんだろ
抜けないなら文句言うなよ

逆ギレ怖くて指摘とか俺にはできないから素直に抜けるけどなｗ
どうみてもチキンです本当にｒｙ

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 18:58:31 ID:Wy9Eew/w0

どこのダンジョンでの話か知らんが
正直天城Lvはマスタリ無視の巣窟だと思ってる
ベヒなら地雷確定
アルフならむしろネタ？
とりあえずサブキャラで野良組む時は一通り装備確認してる
そしてマスタリ無視には一応突っ込んでみる

あとこれは昨日の話だけど
今更ソウル使っててモンククラブ装備してたら
「Lv9武器ｗｗｗ」
って反応が来るとは思わなかったよ

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:04:34 ID:eicvHJws0

俺なら「メイジなら布の方が強いですよ」とか言う
布は防御が弱いとか言い出したら
攻撃受けなきゃ良いしそういうプレイが出来なきゃ別の職やった方が良い
とか言う
特定乙

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:06:29 ID:37BlfVfQ0

同じ話題を延々とよく飽きないな

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:17:11 ID:Wy9Eew/w0

では次のネタ振りよろしく

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:20:25 ID:SJ2hdjC20

メガホホリーデビチェブレイブ下着とクルセには低レベル密封にいいものが揃ってるわけだが
一度も言われたことないな
むしろスキルブーストしてるのに文句言う奴の装備がｒｙ

>>887
それが言えれば苦労はしないｗ
優しく言ってもスネるからね
抜けるのが一番手っ取り早い

>>888
同じ話題しかないんだ
鬼改変くれば話題出るんだろうけど

とりあえずクルセにお礼言うのはやめｔ

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:20:31 ID:CP.fLc3g0

分配ってのは一種の地雷予防策としての役割もあるんじゃね？
白字ダッシュ厨は白字を取られると俺が損をする→敵の殲滅とか気にせずダッシュ
だったのが
白字分配ならまあフェアだしいいよな→分配はとりあえずめんどくさいから
他のやつにやらせて俺は敵を殺しておこう

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:22:10 ID:MVS4V6c20

それじゃ新しい話題よろです＞＜

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:22:10 ID:AJQSOIJo0

>>884
その「最低限の装備とやる気とマナー」のある人と組みたいがために
「白字分配」のPTをつくっていた時期が俺にもありました。
クルセからの申請が普通につくるより多かったりしたよ。以前は…ね。

そういう意味ではPT名に書いてないのに分配とかは、個人的にはやめてほしい。
もう最近はむしろ「白字争奪天木OK」とかたてちゃったりね。

支援効果SUGEEEEくらいは言ってもいいですか？

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:24:55 ID:AJQSOIJo0

あ、よくみたらそれがダメって書いてあったわorz
正直ゴメンナサイ。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:35:23 ID:SJ2hdjC20

まぁ、あれだよ
昔のネンソウルPTばっかりでネンソウルが溢れかえっていた頃の
支援して当たり前、しないやつは地雷みたいな
クルセは数少ないし支援しかやることないんだけどね

特にテンション高い人
「うはｗｗｗ火力SUGEEEEｗｗｗさんくすｗｗｗ」とか言われても返答に困る
「クルセさん助かります」なら、「いえいえ」とか言ってるけど
こっちはBUFF切らしたらさーせんって気持ちでやってるんで

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 19:49:07 ID:GwnYHKc6O

新しい話題が無いなら静かに静観してれば良いじゃない
掲示板であってチャットじゃないんだから

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 20:01:22 ID:SJ2hdjC20

話題というか
質問というか
無アバでPTくるのはこのスレ的には地雷？
俺は全身白地未強化と同レベルに思ってるんだけど

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 20:08:12 ID:AJQSOIJo0

>>897
俺は全身青字未強化と同レベルと思っている。
40以降は密封か強化青字の武器装備してほしいよね。
ってわけでアバも効果の高い箇所は装備してほしいよね。
という認識。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 20:30:21 ID:radEbsow0

無アバはあまりいいイメージ無い
天城やベヒだと白字ダッシュ率が異常に高かったし装備も青に白まじりってのが多かった
アルフ以降は出会う事自体少なくなったので未知の存在
って認識

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 22:50:08 ID:1Sr./Zg60

流れオニギリandスレ違いだったらスマンのだが、あいさつ？会話？これどうしてる？
ＰＴ入ったときはさすがに挨拶はするけど、ボス倒し終わった後、白字分配してもらったときとか
もう、めんどいからスルーしちゃう俺はダメですか？
いちいちキーボードうつのめんどくさいから他の人がお礼言ってても無視するんだけどｗ

>>895

クルセいると、テンション高くなりますよ。
ありえないぐらい強くなりますから。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 22:53:48 ID:fPauK3/I0

>>895
b　だけでいいんじゃね？

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/15(金) 23:02:12 ID:b8zp1VeE0

アルフで全身軽甲のBMに出会った
その軽甲の名前には重力とついていた

全身重力装備とかねーよ･･･不正だとでも思ってなきゃやってらんね･･･
そんなヘル実装後ほぼ毎日浮遊オンライン→ヘルを繰り返してる俺

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 00:08:23 ID:VGZ94s7Q0

野良なら密封装備してるだけいいんじゃない？
そんな装備に制限かけたら金をかけないとゲームをするなと言っているようなものじゃないか
ｹﾞｰﾑﾏﾈｰで買えるといってもそれだけでそろえるのは相当キツイと思うのだが
まあLV45↑で密封がひとつもないのは困り者だけど

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 00:42:05 ID:SJ2hdjC20

やっぱり無アバは印象悪いかー

>>901
それにするわｗ


アルフまでなら武器防具そろえても500kあれば余裕じゃないか？
防具はマスタリー無視してなければ店売り青でも十分だし、今は冒険者系もある
武器だって高いのは一部のなくても困らない物だけ
50になっても+７青以下とかはどうしようもないけど

別にセット防具や過剰武器を要求してるわけじゃないんだしね
白やマスタリー無視がダメなだけであって
防具店売り青一式・武器適正青＋７とか適正レベルの安価な紫（鬼ストレンあたりは＋７欲しい）
こういうレベルの話でしょ
一日ソロすれば揃うんだから文句言われても仕方ないよ

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 00:43:21 ID:u2Gbbgsc0

泥ｋ+２ｐｔを立てるんだけど、なぜか高確率で全周りになる。
ｋ+２より全になる方が多いぐらい。
ボス前部屋で雑魚片付けて、ゲートに近づくとボスと違う部屋の前にメンバーが立っている。
まぁ　大差ないし言うの面倒なので、ついて行く自分も自分なのだが。
pt名見てないのかなと思いつつも、白分配と状順は律儀に守ってるし。
よくわからんなぁ･･･

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 01:08:22 ID:FdelMDUI0

>>905
俺は一回目で言うわ「K+2なんでこの次でボスに行きます」ってね
一応BUFFは待ってやる、K+2と全でBUFFのクール管理が違うからね
他の全員がBUFFかけてポタ前に居るのに自分のバフが無いだけで全員を20秒近く待たせた百花が居たからね
その時は全員のバフが切れた後百花がバフ始めちまって、百花のバフだけでボス部屋入ったよ

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 01:13:34 ID:FdelMDUI0

書き直ししてたら変な文になってたわ
スマソ

意図は読めるだろうから勘弁してください…

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 01:19:18 ID:TSCUAobkO

>>904
話の流れがわからないんだが…
とりあえず>>903はアバまでは求めてないけど密封は欲しい。
という内容だと思うんだが。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 01:26:28 ID:SJ2hdjC20

903はアバ関係無い装備だけの話だと思って904書いた
正直スマンかった

まぁ全身青・その職に有用な箇所のNアバ程度は欲しいってことで

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 02:48:07 ID:Wy9Eew/w0

地雷云々言われるのよりも効果目的でサブキャラ作るときは
最初からレアアバやハロアバ着せてるわ
かといってＰＴに入り易いかっていうと鬼とかだと普通に申請無視されるけどね
まぁ初期のダンジョン(天城〜ベヒ)なんてPTは滅多に組まんけどね・・・

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 03:22:01 ID:hq8rL5Pc0

白分配、招待状順番が当たり前になってきたな。
白字ダッシュなんて久しく見てないんだが。
別にＰＴ名に書いてあるわけでも無いのに、白取った人が金落とすのが
当たり前になってる。
落とすのめんどくせーって奴は拾わずに誰かが拾うの待ってる様な状態だ
しなｗ
一昔前が懐かしいな。

あ、低レベダンジョンでは、いまだに白字ダッシュが当たり前なんだろうか？

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 03:50:06 ID:KVs7K0ro0

ty
np
だけでいいよもう

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 04:14:34 ID:CP.fLc3g0

>>906
ポタ・・・もしや・・・赤石？！ってのは置いておいてバフの管理ってのは同意。

サモで泥棒行ったときに門前の部屋で姉さん消えたとき
門一つ前ではガマンしておいて門部屋入ったら
門ダッシュして狙って→花→鞭(無しの場合は軸ずらして)→姉さんで
姉さんにすぐに門タゲらせてるんだけど
門部屋入る前に姉さん出しておくのとどっちがいいのかな

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 09:30:15 ID:.P1BP.QQ0

白分配が何を意味するのか全く解らないソロ専な自分。
招待状もダッシュする気はないが誰も取らないなら連続でも取る。
今野良ったら自分は地雷か･･･世の中おっかねぇな。

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 11:39:35 ID:Tf7XAjmU0

>>913
それまでの速さによるんじゃない？
ある程度強くなったサモなら姉さん消えるまでに門いけるし、
運悪く時間食った場合は一つ前の部屋でわざと姉さん消えるまで敵残して待ってから
知能オーラださせて全開でいくって感じかな
まあどっちにしろサモなら多少門から沸きすぎても楽勝だし適当にやってるって感じ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 11:42:21 ID:Tf7XAjmU0

あー、というかもしかしてＰＴの時なのかな・・・
サモはＰＴのとき何やってるかなんて誰も気にしてないから何しててもおｋです
ＰＣスペックの低い人が重いー慣れてない人が見にくいーって言うだけでしょ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 11:43:21 ID:i0NyYYqc0

白分配はまぁいいだろうとは思う。
ただ、何も書いてないＰＴで分配してたやつがいるんだけど

そいつ白ダッシュして分配するんだ…

すぐ抜けました。ほんとうにありがとうございました。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 12:01:50 ID:CP.fLc3g0

>>915-916
ＰＴでのことかな
ハクドでちょっと時間かかれば門前部屋で姉さん消えて
ハクドがスムーズだと門部屋で姉さん消える
ソロは門部屋入った入り口の二匹に姉さんがホイホイついていっちゃうから
奥に行って狙って当てた上で出すんだけど
ＰＴだとどっちがいいのかと思ってね
他職とはめったに組んでもらえることないけどね

919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 12:23:12 ID:9aS2OpzE0

いい加減サモスレでやれよ
何書き込もうがサモナと組もうなんて一生思わないから
もし、PT組めてもどうぞ適当にやっててください＾；

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 12:34:09 ID:s1vEe0Xs0

いいＰＴだとサキ部屋まで姉さんもつけどな

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 13:08:10 ID:Ezl.fm6I0

サモと組むと手抜きできるからいい
戦ってる振りしてサモ子にハァハァしてるお（　^ω^）

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 13:19:52 ID:mBHWrv3k0

ｸﾙｾ
部屋前でﾊﾞﾌかけまくんのやめてほしい。
栄光だけならいいけど。
待つのめんどくさいわ。
栄光以外を部屋前でかけるｸﾙｾは地雷。

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 13:22:37 ID:Wy9Eew/w0

ty,npで通じるアラドプレイヤーが何人いることだろう
自分は某MMOのInternational鯖に居たから外人多くて慣れてるけどね
あと「w」を使うのが嫌なので「lol」を使ったりね
信じられん行動を目撃した時は「wtf」って叫んでる

「ありがとう」とか打つのだるい時はty、npで通じるならこれから多用してくつもりだけど
実際どうなのよ・・・
自分は小学生相手に通じるとは到底思えん

＞状
招待状は状順じゃなくて報酬カード後のリトライ画面に誰も拾いに行かなかったら拾うようにしてるわ
白字？PTではガン無視ですよ　拾うなり分配なりお好きにどうぞって感じ

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 13:40:30 ID:VGZ94s7Q0

日本語でおｋ
マクロで登録したら？

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 13:55:01 ID:gZjWy2Qo0

通じる人は居るだろうけどウザいな

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 14:21:19 ID:Wy9Eew/w0

アンカーが抜けてたけど
白字分配にいちいち礼言うのが面倒で
>>912
がty,npでいいやんって書いてたから
どこまで通じるのかなと思ってね
ty np が通じんなら普通に日本語で言うよ

個人的にアラド以外でもlolとnoobは結構使うことがあるけど・・・

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 14:57:24 ID:j6uZiLxU0

>>922
クルセのBUFFのかけ方ってのは二種類いると思うんだ
栄光でスト知恵のクール管理してる人
栄光でスト知恵管理すると一瞬切れることがあるから、スト知恵のクール毎にやる人
部屋前でBUFFしまくるのは前者だろうけどボス前以外ではちょっとどうかと思う
ちなみに俺は後者だけど妖精でなくてもMPに問題はない（アルフ以降）
後者だとボス前でも待たす必要ないからサクサクいける
あと、栄光はむしろ部屋移動後に使う

他職のBUFF待ちにｲﾗｯとすることはあるｗ

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 16:07:27 ID:90cM.qa20

>>923
英語、ローマ字、ゲーム専門用語の入り乱れる洋ゲのカオスさは異常
アレに慣れてるほうがどうかと思うぞ、頭が悪いなんてレベルじゃない
電波すぎる。一通りわかってても違和感ありまくりだしなぁ
日本語まで追加されるIRCとかスレ関係は酷すぎるわ

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 20:11:29 ID:6yI5642UO

>>920
そしてすぐ姐さんよんでリベスイッチオン
鮭^^;が加速する

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 21:19:12 ID:dvT6xeT6O

それはそいつが悪いだけでｻﾓは関係ないだろ。

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/16(土) 22:03:21 ID:ziNCFKuQ0

基本的に厨二病みたいな名前のやつは地雷。
ｗばっかりつける会話、コイン・回復を使わない、死んでからの無駄チャット「のみ」一流＾＾；
ゴミキャラどころか中の人がゴミなんだからさっさとキャラデリすればいいのに。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 00:47:31 ID:tcvy8So20

ソロだけどサキのリベとかどうでもいいから
姉さん使うよ
呼ばなくてもすぐ倒せるけど

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 01:45:51 ID:l6WgynlU0

サモは自慢できるほど泥棒得意じゃないだろ
端っこ行った敵潰してくのだがとにかくだるすぎる
嫌われてなきゃ普通にＰＴ組みたいよ…

でもなぜかサモ明記でＰＴ立てると重い人が一人は入ってくる不思議
いや無理っす、それだけは勘弁してください

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 09:58:44 ID:.P1BP.QQ0

ここまで何度もサモはサモはと出てくるが、
サモが契約／精霊の二種に大別される事を前提にした書き込みは無い気がする。
自分は契約しか知らないが、精霊が契約と同じ立ち回りとは思えない。
それともAct4で精霊型が大幅減少でもしたのだろうか。

あと>>933の端っこいた敵云々なんてどのMAPでも同じじゃ。
むしろジャングル・第二の縦通路とか本当に地獄。

サモ話したけりゃサモスレ池って？サーセンｗｗｗ

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 14:33:43 ID:bFyunNk.0

>>922
まさかそのように思われてたとは・・・・きっと今まで自分は地雷だったのでしょう；
極力そのような状況にはならないようにします。

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 14:41:20 ID:h7lwiXho0

5~10秒なら部屋前で待たされてもなんとも思わんけどな

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 14:47:21 ID:iFFUjAro0

マグマ地獄だよ　マナ爆発の嵐　マグマの上での戦闘
親和装備のサモ多いからサンドルいやジェラードでてくる
マグマから王へランクアップ　無理です・・・

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 17:12:08 ID:7sLs.0mw0

ジェラードﾜﾛﾀ
マグマでホドルサンドルはほんとｱｳﾄだよな

この前そいつらに殺された俺がいうんだから間違いない

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 21:13:14 ID:2y4jlPx20

>>934
ようするにサモを知らない人が多数の世の中で
さらに問題にしている人達の論点ははそういうのと関係ないという話ですよ。
サモ糞とか言ってる人をまともに相手にしても意味が無い。
おたがい分かり合えない存在。
優秀なサモとかこのスレではあまり意味が無いんです。
キャラの性質上少しでも気持ちにやさしさが無いと簡単に地雷化するのがサモ。
アラドの厨率考えたらあとはわかるよなって話ですわ。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 22:48:53 ID:h7lwiXho0

サモって地雷かどうかどう判断すればいいんだろう・・・
サモと組むとめっちゃきつい時とすごく楽な時があるんだがやってることは同じのように見える・・・謎だ

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/17(日) 23:57:54 ID:ReU6hiFM0

サモとは組みたくないなぁ
なんでって面白くない

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 00:41:06 ID:FHv4TkQc0

>>940
ちゃんと敵の群れのところに誘導してるか完全放置で見てるかだけの違いなのかね
サモやってる時は野良なんて入らないけど、ヘルプで結構サモ呼ばれる事が多い自分。
50↑はメカサモ退魔BSKと揃ってるんだけど、他の職はメカ位しかお声がかからない(´･ω･`)

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 01:07:01 ID:Y1XeRa6w0

>>941
他の人でも似たような書き込み見かけるけど
それ、別にここに書き込む必要なくね？

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 01:10:59 ID:u2Gbbgsc0

将軍で声がかかる場合は、たいてい超効率厨か寄生厨が待ち受けている。
メカで声がかかる場合は、適当に集められたまさに野良ｐｔが待っている。
阿修羅で声がかかる場合は、阿修羅ｐｔの時だけだった。
そして、今では常時招待OFF

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 01:15:19 ID:vzTnsZE.0

>>941
そりゃグラ使ってサモＰＴ入ってたら、
グラは空気だろうねｗ

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 02:37:38 ID:GK8lX67Q0

サモナーの話が多かったので、ギルドの人達と、そこら辺にいた人達に
アンケート取ってみたよ。
方法はいたって単純　耳打ちして
「すみません（略）　今アンケートとってるんですが」
返答があったら
「サモナーと野良ＰＴ組むのはスキですか　嫌いですか」
と聞いてみる
75人中　64人から回答をもらったよ。
好き　　　　　　16人
嫌い　　　　　　43人
どちらでもない　3人
ｻﾓﾅｰなんて絶滅すればいいのに　1人
ｻﾓﾅｰは嫌いだけどルイーズ姉さんは大好き　1人

今回やってみてわかったんだけど　アンケートっておもしろいな

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 03:10:41 ID:ReU6hiFM0

>>945
おいおい、グラでＰＴ入るとサモじゃなくても空気だぜ＼(＾o＾)／

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 07:57:46 ID:tuyWqC.M0

サモと組むのは場所にもよるよね
マグマだと絶対組みたく無いけど、試験場なら神

覚醒クエでどれだけお世話になったことやら

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 12:04:24 ID:nqYOlyfk0

契約型だと、その神が空から降臨して天罰を落とすから
犠牲型ならその心配なくてまさしく神だけど
もうサモは犠牲型神　契約燃えるゴミでいいと思う

ネンマスのBUFFかならず部屋前でかけるのはいいけど
毎部屋でムリしてかけて欲しくない　毎回待たせられる
ネンマスだと１週が長く感じて
クルセのように部屋に入ってからかける訳いかないのはわかるけど

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 12:13:13 ID:CRAKl87w0

オレは部屋に入ってからかけてるよ
部屋移動後の敵接触まで少し間があるから
無理して部屋前ではかけないな

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 13:26:22 ID:ZFQ9dz5oO

極論
普通のサモはＰＴに入らない
入るサモは地雷

以上

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 13:36:06 ID:lYfwwSLQ0

職差別もいいとこだな

また、おまえか…
文句あるならハンゲに言え

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 14:54:35 ID:radEbsow0

地雷云々というよりサモと組みたくない人が結構な割合でいるって事だろ
俺はスペックの問題で自分でＰＴ作る時はサモいれないしＰＴ入る時はサモいない事確認する
たとえ神ＰＳ神装備で効率跳ね上がろうともサモとＰＴは無理すぐる

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 15:00:14 ID:cOgSPD4oO

俺もAct4あたりから重いからあまり組みたくないな…

ってか敵は多くても問題無いのに召喚は多いと重いのは何故？

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 15:03:40 ID:Y1XeRa6w0

組みたくないとか個人的に嫌いっていうのは
だからなに？って聞きたくなるな

組みたくなきゃ自分が組まなきゃいいだけで終わる話だろ？
なんでわざわざスレでそれを主張してまわるんだ？
「俺があいつ嫌いだからお前らも嫌いになれ」とでも？

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 15:15:55 ID:HC4Dw/ys0

サークル着てるサモと親和着てるサモを見分けるんだ

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 15:17:15 ID:Zd6tJvfo0

>>955
ほんとにそうだよな。で？って感じだ
改変と覚醒後にどういう風に語られているかが楽しみだ。

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 17:24:03 ID:V5MHX0Ik0

サモナー好きな奴が　改変前から好きだった　とか
サモナーに寄生するやつうぜえ　とか
あ　んま変わらないんじゃなかろか

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 17:45:56 ID:obHPFmOU0

最近レンジャーのアタリ率が高い俺
密封+10や青過剰、防具は密封と金掛けているレンジャーは本当に強いな
動きもいいし、Qの使いどころも分かっている。

しかし貧乏人が使う職業じゃないと思った。

感電改変のせいか、スピが凄い地雷率が上がった。
今まで下手でもフラグレ投げておけばOKだったけど、フラグレを切っている人が増えて
フラグレないと属性弾がメインになるのに常時込めない。MP管理できないのｇｄｇｄっぷり。

それと鬼のカザブレ率は凄く上がった希ガス。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 17:58:25 ID:hqDKKQgw0

スピでフラグレを切っている人が多い？　またまたご冗談をｗ
フラグレ改変はまだ当分先の話だし、
改変で感電性能が落ちてもフラグレは十分な武器になる

あなたが何人のスピとＰＴで組んだかわからないが、
たまたまＰＴで組んだスピがフラグレを使ってくれなかっただけの話だろｗ


とネタにマジレスしてみる

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 18:53:54 ID:JMQwp8ho0

もはやここは外れ職の自演擁護スレだからしたなす

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 19:13:34 ID:.P1BP.QQ0

>>949
勇者属性乙。PTメンバも降って来るから当然ソロオンリーだよな？
契約が燃えるゴミとか可哀相で涙も出ない不見識。
ビルマルクのメカタウ戦だけを取って一般論に挿げ替えたりとかな。
自分で言ってる通り「天罰」だろ。どう見ても。

>>959
価格だけじゃなくスキル取得まで操作されてるんだろうか。
ブレメンなしのうちの鬼（非ソウル）は地雷って事ですね。解ります。

重いからサモ嫌いとか言う連中は覚醒技とか平気なのかね。
狩で「Q技自粛して下さい」なんてハメ泥の一部だけだろうに。
nPro外させればサモとかQ技とか関係なく軽くなるんだぜ？


>>956
ごめん、うちのサモ妖精の祝福･･･

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 19:17:42 ID:IY.jRH/Y0

アルフ前までの地雷に文句言ってるなら自分も地雷だ
ソロしてろソロ
アルフ以降はPTじゃないときつい所もあるから
地雷が居たなら注意して聞かないなら蹴るか抜けろ
アルフまでなんて今の仕様じゃチュートリアルくらいにしか難しくないだろ
アルフからがスタートラインと考えろ

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 19:34:30 ID:zssqxTQs0

王、ビル以外は地雷とかどうでも良いな

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 19:38:43 ID:dvT6xeT6O

part14とかになってるこのスレの存在意義が分からないんだがだれか教えてくれないか

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 19:42:11 ID:jKD3vDUI0

もうさ
最低限の事は皆できてると仮定して話せばいいと思うよ
できてないなら蹴るか抜けるかするだけ
最低限の事ができていれば誰とでも問題なく組めるから

・白字
・マスタリー無視
・装備が適正レベルと大きく離れている（スキルブーストや過剰除く）
・スペック不足（普通のPTならいけるがサモで重いという人もこれに含む）
・適正DをNソロできない
・ケチる、サボる
・自職のスキルを活かせない。というか、そもそも使わない。（ランチャー以外で火炎ガトとか、手榴弾属性弾使わないスピとか、ただ垂れ流すだけのサモとか）
・白字ダッシュ（戦闘中に）
・回復もコインも無い
・過剰ないと空気な職で+7青以下で支援スキルも無い
・暴言マスタリー晒しマスタリー取得済み
・やたらとクールタイム待ちさせる

とりあえず、こういうのは話以前の問題だから
皆これをクリアしてると思って話そうぜ・・・

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 20:23:13 ID:GwnYHKc6O

>>965
隔離スレ

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 20:31:29 ID:Wy9Eew/w0

>>960
この前墓でジェネラルと組んだけどフリグレは投げるがフラグレは一切投げてなかった気がする
まぁ現状では極少数の部類だとは思うがすごくガッカリする
おまけに死なれると余計ね
決闘仕様？のスピ・ジェネってこんなん？

>>966
まぁそんなのと当たって嘆いてる人の鬱憤を晴らす場所がいるでしょ
あぁ、チラ裏でいいのか・・・

あとベヒーモスのあのネタソウルどもは何なんですか・・・
彼らは布着て陣出すという作業を全くせずに
自分が阿修羅使ってたのにカザブレ出したよ・・・
お陰でソウル居るのにMP尽きまくり
ソウルの野郎は重甲+板金のお陰で陣ほとんど出してないのにMP尽きかけてるしね
これもチラ裏か・・・

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 21:22:34 ID:radEbsow0

>>955
サモがＰＴで地雷って言うわけじゃないってのを伝えたかったんだけどな
申請されても断る理由に好き嫌い以外の要因もあるってことなんだが・・・
サモ＝地雷って言い出す奴がいるからサモ擁護のつもりで書いたんだが不快に感じたのなら謝るよ

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 22:20:52 ID:Wy9Eew/w0

まだ前回の発言から間もないが
ちょ・・ちょっと今あった出来事を聞いて欲しい
手っ取り早くオーブクエを終わらせるためにマグマPTに潜り込んだんだが
疲労度的にラストということもあって支給コインが余ってたから
回復剤使うのが面倒でボス前でマグマに突っ込んでコイン使ったのね

そしたら死んでるPTリーダーか「ええええ」「コインもったいね」
って発言を送ってきたんだけど
寧ろ普通だよね？
というか死んで放置してる奴に言われたくない
思わず
「出し惜しみしてるよりマシですよ」
って言っちゃった

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 22:22:30 ID:SM..4/bM0

それPTメンに使えばよかったんじゃね？
いや死放置ならいらないか

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 23:47:19 ID:8Or4xbWo0

それ養殖ｐｔ？

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/18(月) 23:52:48 ID:jKD3vDUI0

疲労最後なら普通
毎日一枚ただで貰えるんだから有効活用しないほうが損

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 00:04:44 ID:zssqxTQs0

ボス部屋前で死ぬよりボス倒す直前に死ぬ方が良くね？

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 01:28:32 ID:pTnjXo.Q0

ＰＴリーダーで死放置はありえない

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 02:29:58 ID:1KdG3.kQO

>>968
決闘仕様のスピはフリグレなんか取らん
そいつはただの地雷

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 02:49:57 ID:b8zp1VeE0

個人的に嫌だから何なんだよとか言ってる方が居るが
そういう人が多いのならばそれに従った方が吉って事で・・・
一番悪質なのは何も注意せず無言でｷｯｸする奴だと思う今日この頃

レンジャーPT入れないよレンジャー・・・

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 08:59:43 ID:GK8lX67Q0

>>977
+13ルードもってればどのＰＴでも歓迎されるよ。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 10:40:49 ID:e4T3Dkco0

うちのギルド、フラ投げないジェネ３人いるよ…
理由は半端に振ったせいで、感電率低くて使えないからだそうだ。
残りのＳＰはフリグレと属性弾にふってるらしい。
あとの１人は完全決闘すきで、ＮグレＭ（これは仕方ない）
野良でもアルフあたりだとたまに会うし、フラ投げないジェネも
そんなに珍しいものではないのかも、と思った。
勇者で、完全養殖でジェネになったやつもいるしね。

ちなみに、決闘好きな人以外には、ギルチャで
状態異常とスキルレベルについては何度も教えたので
知らない、分かってないわけではなくて
人と同じタイプを作りたくないとか、フラ弱体を大げさにとりすぎとか
そんなところが理由だと思われる。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 11:16:08 ID:fUf1KBik0

>>951
極論ではあるが、ほぼこの状況で間違いないと思う。
サモで野良ＰＴ組むメリットは皆無。
まともなサモはソロか身内だろうね。

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 12:18:30 ID:Zd6tJvfo0

>>980
必死だな。何回ループさせるつもりだよ。
まずsageような。

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 12:37:26 ID:sNayXiywO

皆無ではないクエ処理とかあるし!

特にマグマ王ビルはきつい
ギルド入る前は自分も野良pt利用してた

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 14:12:04 ID:dybLmayA0

>>980
そんな事言ったら鬼と支援職以外PT組めないな
地雷話はチラ裏池

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 14:14:47 ID:XtUIhwg.O

みんなで愚痴をいいながら釣りができるって聞いてきました

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 14:19:07 ID:3Rjd/zAo0

記号ついてる奴は地雷率が異常なのは間違いない
野良専の俺が言うんだから間違いない

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 16:01:37 ID:zyyCIKBI0

俺は記号よりマンガのキャラクター名の方が
地雷率が多かった

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 19:55:48 ID:MeI/3rnc0

実名系もやばい
というかD鯖、新規が多いのかやばいの多すぎ

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 20:36:23 ID:6SMCV8Vw0

新規を地雷とかありえんわ

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 20:49:43 ID:.P1BP.QQ0

>>988
指摘無視・逆ギレが跋扈した結果、スルーする人が増えた。
そして知らない状態から知っている状態に移行できなくなった。
よって、今現在知らない＝地雷という図式が…いや、ちょっと乱暴か。
まあ普通に指摘すればいいと思うよ。
それで逆ギレされたら地雷の前に中の人が、ね。

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/19(火) 23:56:35 ID:h7lwiXho0

名前に地雷って入ってるのどう思う？
用語知らない時に作ったキャラなんだ・・・

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 00:25:43 ID:fPauK3/I0

>>990
ネタと思って逆に安心する。
ただ、実際に動きが地雷だと絶望する。
次スレよろしく

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 10:49:12 ID:lPwOe6zE0

>>990
自分のヤバさが分からないのが地雷だからね。
名前に入っていても｢珍しい名前だなー｣くらいにしか思わないわ

メイジ･格で〜姫･〜ちゃん･♪か☆　が入ってると高確率で地雷(俺調べ)

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 12:21:12 ID:Qt1auzWI0

名前で厨がある程度確定するのは既出だが
脳内ソースは勘弁してくれｗ

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 12:58:36 ID:en8KNW4.0

野良なんて行くから地雷が多いんだろ
ソロがまともに出来ないゴミが、野良行くんだから地雷多いのは当然
うまいやつらは、ソロかギルメン、身内と回ってるんだよ

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 13:01:58 ID:9aS2OpzE0

>>994
何を今頃
身内自慢ですか？

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 14:29:12 ID:7CGnDZrA0

すくなくとも†○○○†は組まないようにしてる。

決闘で有名どころ以外のリア小っぽい名前に†ではさむやつが多い。

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 16:26:30 ID:b8zp1VeE0

最近は見かけなくなったけど、昔は姫プレイしてる奴いたなぁ・・・
PT入ったら姫と騎士の立場になってたよ、何故か。
まぁ俺一人が空気壊すのも悪いし適当に魔獣討伐しに行ってPT抜けたが
やるなら野良PTじゃなくて身内でやってくれよ。

そして騎士は死放置すんな阿呆・・・

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 16:35:11 ID:pEyYvoqk0

野良ＰＴにて　

・無アバ　地雷率７０％

・入って最初の挨拶が｢４６｣　地雷率８０％

・入って最初の挨拶が｢よろｗ｣　地雷率５０％

・入って最初の挨拶が｢（準備）おｋ｣　　地雷率９０％

・挫折中　地雷確定

・名前が記号で囲ってある　地雷率５％（体感　名前だけで判断不能）

・マンガ・キャラの名前　地雷率５％（むしろ、思い入れがあるのか、上手い人が多い）


自分の体感です

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 17:41:24 ID:fVn9VZ8k0

次スレいつの間にか立ってますよっと
生め

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/20(水) 18:40:47 ID:.P1BP.QQ0

大陸っぽい名前の人と組んだら回線が重かった罠。
原因は不明。挨拶も日本語読めないのか無し。
動きは悪くなかったが重さ故に鈍かった。
楽しめたからいいけどね。うめうめ。

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