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ネンマスター・百花繚乱スレ Part7
1 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 00:22:23 ID:StgNaG4k0
『ネンマスター』は生物の身体に流れる念を研究した格闘家である。

      /^r ´ ゙̄ヽ
       l i ノノハリ)))   ネンターン!              ガッ
       |)ノC| ‘ヮノ|                    ∧__∧
       (~||っ~:~::y⌒二ニ((っ-=≡    ・━━━━━☆;::)ω・) .,,';,;
       //~:: :ノ^    彡               ⊂    つ
     イ~:: :*イ^ヽ                   ⊂⊂_ノ
   ,ィ´ィノ:: :: :://                     
  7ィ´  ~~~~ヘ',

唯一PTメンバーの攻撃速度を上昇させる息吹、光属性+攻撃力を上昇させるカイ、PTメンバーを敵の攻撃から守る念障壁、
光属性攻撃と敵への感電付与でPTを支援する、
格闘家二次職のネンマスター、三次職の百花繚乱について語るスレです。
荒らしはスルーですよ。

アラド戦記攻略情報Wiki - 格闘家/ネンマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%CD%A5%F3%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

アラド戦記 スキルシミュレーター ネンマスター/百花繚乱
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/nnms.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/blmr.html

前スレ
【散り行く】ネンマスタースレpart6【二輪の花】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1190976582/

2 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 00:23:49 ID:StgNaG4k0
スキルテンプレート

バックステップ   【】  Cバックステップ  【】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【】

分身         【】  金剛         【】
念弾           【】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【】  息吹         【】
念障壁       【】  幻影爆砕      【】
螺旋の念      【】  サザフ         【】
錬気         【】  

サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【】  Cミューズアッパー【】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花          【】

もしくはこのシミュレーターで出力
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/nnms.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/blmr.html

3 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 00:30:08 ID:StgNaG4k0
重要度:1不要 2微妙 3普通 4推奨 5必須
○一般スキル
・バックステップ(決闘4 狩り4)
 殴るなら強く推奨。
・キャンセルバックステップ(決闘4 狩り4)
 殴るなら強く推奨。
・投擲マスタリー(決闘1 狩り1)
 不要
・キャンセルアイテム投擲(決闘1 狩り1)
 不要
・跳躍(決闘2 狩り1)
 決闘専用スキル。取るなら1で十分か。
・古代の記憶(決闘3 狩り3)
 とるならM。知能150の恩恵は大きいがSP250は貴重。
・不屈の意志(決闘4 狩り2)
 とるならM。ほぼ決闘専用でSP250が辛いが、確実に勝率が変わる。
・物理クリティカルヒット(決闘1 狩り1)
 不要
・物理バックアタック(決闘1 狩り1)
 不要
・魔法クリティカルヒット(決闘1 狩り1)
 意味が無い訳ではないが、他に取るべきものがあるだろう。
・魔法バックアタック(決闘1 狩り1)
 意味が無い訳ではないが、他に取るべきものがあるだろう。
○体術
・ハンマーキック(決闘2 狩り3)
 自動取得の1で十分。キャンセル前提の5とる打撃型もいる。
・キャンセルハンマーキック (決闘2 狩り2)
 決闘や吹き飛ばしの為1〜取得する打撃型もいる。
・スープレックス(決闘4 狩り4)
 回避用の1かスープレTやバックブリーカーの前提まで取る人も。
・スープレックスサンダー(決闘3 狩り3)
 ライトニング効果的にはM推奨だが、ダメージ効率的には微妙。随分強化されたがM取得はSPが辛いかも。
○念
・念弾(決闘4 狩り5)
 20を強く推奨。ネンマスの基本火力。
・キャンセル念弾(決闘1 狩り2)
 123念弾123念弾などできるが、念弾のノックバックがほとんどないため狩りでのみ。
・分身(決闘3 狩り3)
 5でとめるか、爆砕前提の9。
・金剛(決闘2 狩り2)
 SPの関係で推奨はできない。本当にSPが余ったらどうぞ。
・カイ(決闘3 狩り4)
 M推奨、銃全盛で重要度は落ちたが貴重な支援スキル。
・太陽のカーテン(決闘2 狩り2)
 あれば嬉しいが使うシーンが余りに少なく、現状ほぼ不要。
・息吹(決闘5 狩り4)
 M推奨、決闘での超高速コンボはネンマスの華。
・念障壁(決闘5 狩り5)
 Mを強く推奨、使いやすいサイズで止める人もいる。今後が不安だが現状必須スキル。
・螺旋の念(決闘5 狩り4)
 M推奨、1で止める人もいる。決闘では必須、MP効率は悪いが狩りでも便利。
・幻影爆砕(決闘3 狩り4)
 とるなら1かM、決闘では1で十分。Mとれば狩りで活躍するがSPを圧迫する。
・サザフ(決闘4 狩り2)
 ほぼ決闘専用、高いほど便利だが1止めもしくは0が多い。
・練気(決闘4 狩り4)
 1で止める人もいるが、ライトニング強化によりM推奨。
○ダーティー
・サンドスロワー(決闘3 狩り3)
 とるなら1かM、意外に便利らしいが不明。
・クラウチング(決闘3 狩り2)
 とるなら1、PSに自信がある人限定だが決闘で活躍。狩りでも稀に便利。
○武芸
・ミューズアッパー(決闘5 狩り3)
 最低でも5。決闘するなら8〜M欲しい
・キャンセルミューズアッパー(決闘5 狩り3)
 必須
・ローキック(決闘3 狩り2)
 稀に決闘用に1取得する人も
・コンドルダイヴ(決闘4 狩り3)
 決闘するなら疾風前提の5を推奨。狩りでも1あると序盤便利
・疾風脚(決闘5 狩り2)
 決闘するなら1推奨。狩りでは無くても問題ない。
○アルベルトスキル
・鉄山靠(決闘1 狩り1)
 ダッシュからHA化した敵を投げようとして出たりするのでやめておいたほうがいい。
・毒塗り(決闘? 狩り?)
 Lvが上がれば上がるほどかかりにくくなるので注意。
・バックブリーカー(決闘3 狩り2)
 投げ極型以外はやめておいたほうがいいかも。
○覚醒スキル
・千年花(決闘2 狩り2)
 自動で1取得。現時点ではそれで十分かもしれない
・念花(決闘1 狩り4)
 1〜M、他職覚醒に劣るが狩りでは有用なスキル

4 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 00:31:53 ID:StgNaG4k0
ACT2での格闘職改変によって、ネンマスターは慢性的なSP不足に悩まされる事になった。
現時点でPT狩り・ソロ狩り・決闘をソツ無くこなす鉄壁のスキル構成は見つかっていない。
しかし裏を返せばスキル振りに幅が増えたと言え、日々新しいビルドが研究されている。

★ネンマスター目的別タイプとその派生
 ・支援・・・カイ息吹障壁の支援スキルで狩りPTを支えるよ!
   ├念弾型:主に念弾を軸とした後衛としても戦えるタイプ。
   ├汎用型:疾風やサザフを取得し、狩りと決闘の両立を目指したタイプ。
   └打撃型:自ら前衛となる打撃中心タイプ。軽甲を装備する人もいる。決闘ではいけるが、狩りでは後半火力不足に悩む。
 ・決闘・・・狩りネンマスをみて、ネンマスが決闘弱職と決め付けるのはまだ早い!
   ├不屈型:不屈M等を取得した決闘特化念。決闘で狩り型とは一味違う強さを持つ。至尊に多い。
   └補正型:LV30・35・40で止め、投げと殴りを重点的に伸ばしたもう一つの決闘特化念。至尊に多い。
それ以外にも各種個性豊かな念が存在する

★自分のスキルを他人に見せたい・相談したい時
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/
上ののURLからNenMasterかBloomer選択→スキル選択
 →Option→Code Output→出てきたコードをコピペして貼り付け推奨  (URLコード非推奨)
相談したい時は自分が何をしたいか、装備や予算なども書くとより良いかもしれません。

★スキル例・・・ ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/ よりBloomer選択→Option→Code Intput
・支援念弾型の基本的なスキル
BPDCXm3BANi0FCQtADSYEOApt1.----{
・支援汎用型の一例
BSNCXm2DTANn0dCSXADSYLdDBT1.----{

★装備関連
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176377252/592
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1176377252/795,824-826
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184343934/98-103

★動画
韓国ネンマス王の遺跡Kingソロ
ttp://dory.mncast.com/mncHMovie.swf?movieID=10005229920070221113736&skinNum=1
韓国ネンマスビルマルク実験場Kingソロ
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000056302

5 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 12:49:55 ID:3F53IJOc0
>>1乙です

6 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 14:55:09 ID:RtOeJQmM0
シャイニングがノーミスで+10になったんだけど行くべきかな・・・・
けど代わりがないからなぁ・・・ああどうしましょう・・・

7 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 15:19:37 ID:FJ9wfmeUO
ここが銃職スレなら背中を押すところだが
やめといたほうが…

8 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 15:29:00 ID:vCDLnhwc0
まず代わりを

9 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 16:30:46 ID:8r6ENa060
>>6
>>7
>>8
やさしさをありがとう
>>1


10 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 17:02:40 ID:ZH9HL/DI0
伝説のテンプレ

頑張って、空を飛びたい夢を叶えるため空飛べる機械を作る研究をしてるA氏に「飛行機に乗れば?」と言うアドバイスを言ったB氏が居たとして…君はどう思う?

11 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/12(土) 17:22:12 ID:J.Jjbcdg0
>>6
なんならさっきシャイニング現物600kという破格の値段で買ったんだが
保険に必要ならそのまま値段で譲るけど?
まあディレ鯖なのだがの

12 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 06:56:45 ID:4Z9sgFvM0
うわあああああああああああああああ!・・・・・・・・
>>7にとめられたのにキリに入れたら案の定壊れたZE☆
それに>>11は残念だけどカイン鯖です。当分フィスト+8
で我慢するしかない・・・

ano
あの
シャイニングレシピどこにも売ってないのですが・・・

13 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 07:33:49 ID:.D1HshuA0
探し方が悪い。毎日見かける。100kぐらい。

14 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 15:26:04 ID:.D1HshuA0
今現在18chカゴン近くの露店に100kである

15 名前:11:2008/01/13(日) 16:21:28 ID:yDVRhn3M0
>>12
そうか カインだよなあ
まあ応援しかできないんだがガンバレw

16 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 17:18:46 ID:4Z9sgFvM0
>>14すでに露天撤収されてました・・・報告ありです

17 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 22:38:26 ID:XQbsWt720
ネンマスの覚醒品の月下美人って出にくいんですか?

18 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 22:49:15 ID:YSyCkI/g0
>>17
かなり出にくくなっちゃったらしいですよ

19 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 23:01:40 ID:9fUhBoUYO
一昨日 ビルN3回で3個でましたよ

20 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 23:05:10 ID:CQulbuG20
リアル美人には出にくいそうです

21 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 23:22:23 ID:.D1HshuA0
シャイニングレシピ
6ch死んだの通りの左端から2番目に150k

22 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/13(日) 23:23:30 ID:.D1HshuA0
一番端だった

23 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 00:59:10 ID:P0BHrVHI0
>>22
うぅ〜今度は買われてる〜;;報告ありでした

24 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 03:32:05 ID:OHN5ikfA0
>>17
昨日いってみたがほんとでにくかった
ビルN9回でやっとそろったOTL

25 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 04:11:30 ID:.oqI.wh.O
ああいうクエ品って月下美人に限らずランク高い方が出やすいんじゃなかったでしたっけ?

26 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 09:56:48 ID:yuhmI9aA0
ものすごい今更なんだけど、カイ・息吹ってなんとかならんかな〜

全員にかけれる 物理攻撃力・速度アップ
この二つでクール決まってると思うんだけど
実際には良さを打ち消しあってる訳ですごく悲しくなる・・・

27 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 10:12:06 ID:4fpm35us0
サクリみたいに範囲にいる数によって効果が変わるといいんだけどね。
範囲に1人だと200%上昇とかw

28 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 10:38:21 ID:i5akFy1.0
今のシャイニングは3つめか4つめだな。絶対に+12は狙いません(宣言)

>>26
瞬間火力としてはむしろ相乗効果ですよ。
カイ×息吹= です。

29 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 14:56:34 ID:P0BHrVHI0
泥棒ソロの動画ってないんですか?もう少しで泥棒なんだけど
参考にしたいんです

30 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 17:59:00 ID:OHN5ikfA0
>>29
うちも探してるけどないんだよねー
BOSSが鬼門すぐる
ネンターンすると真後ろにボンでナイフで1600とか・・・
障壁はってもボスの攻撃ででる犬の群れで即消滅、分身おいても投げナイフですぐ壊れるし
最高火力の念花は7kとか(古代込み)
PT入るしかないのかな・・・(しかし最近念の風当たり悪いですねOTL)
感電改変もあるし、過剰がんばるか・・・
長文、駄文すいませんでした
ご指南等あればお願いします

31 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 18:12:29 ID:4fpm35us0
しばらく行ってないからわかんないけど、念弾した時の手が
飛んでくる犬の群れやボスの斬りつけに当たらない程度距離を置いて、
真ん中のナイフより少し上にずらして撃ってれば何とかならないかな?
ボスの相手する前に犬はみんな掃除。

32 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 18:33:42 ID:4fpm35us0
試してきた。
投げナイフは真ん中のナイフよりちょっと上なら当たらないね。
足の裏よりほんのちょっと上にずらせばいいと思う。
ずらし過ぎると念弾が当たらないし、ぎりぎりだとナイフに当たるからこれは慣れかな。

>>30
念弾してるとワープしてボンは近すぎるんだと思う。
拘束しない単発系の攻撃でワープだと思うので、近すぎず遠過ぎずの距離を取って
念弾してるのがいいと思う。念弾が当たるとワープしてくるのを予想して
いつでもジャンプ出きるようにしとくといいかな。

33 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:07:36 ID:4fpm35us0
ここから私の戦い方(あまり参考にならないので念のため)

装備は補正いいサイレントとシャイニング。アバは知能特化。上着は念壁。
無ければサザフか螺旋もいいかも。アクセは学者・ベルマイア・パロマンリング。
ベルマイアが高くて手が出なければパロマン首もいいかも。
螺旋8ぐらいあれば武器にもよるけど結構効くので。

スキルは念弾M+4(24)、練気M、螺旋8、サザフM、念壁M、爆砕1、不屈M
使うスキルはこのぐらい。8割は念弾だけど。

基本の立ち回りとしては、螺旋は常時付けっぱなしで念弾。
ハクドはバリアを張ってアッパーから練気→念弾→アーマーになったらスープレ→サザフ
スタンしたら念弾連射で片付くけど、スタンしないと手こずると思うので
アッパーとタックルでクール稼ぎしながら頑張るといいかも・・・
火犬になったらダメージを与えると元に戻るので分身より爆砕のがいいと思う。
同じ理由で螺旋は常に点灯。
石像部屋で殴りに行くのは自殺行為なので離れて念弾連射でいいです。
バリアはすぐ壊れるので使うだけ無駄。
ハクドの下の部屋は入ってすぐの所で戦うと足元の手榴弾が見づらいので注意。
市役所の門はバリアしてから練気→念弾。火力が無くて泥棒が溢れるようならサザフも。
M以上はかなり強化してあっても念だと厳しいと思います。パワスナ+12あってもMぐらいまでかな。
女忍者の部屋は土嚢を盾に出来る右側からで、一度にたくさん出せずに少しずつ処理。
投げナイフは上移動で避けてもいいけど、自身が無いならカッコつけずにジャンプでいいと思う。
Qスキルは使わない方が良さげ。
サキの部屋は入ったらバリアを出して最初の数人を掃除。その後少しずつ出して処理。
サキは分身か爆砕を出して一度足止めしたらあとは距離を置いて念弾だけではめられます。
ボスの手前の部屋は入る前に不屈(無くても邪魔されないなら不要)
入ったらすぐバリアして狂った泥棒がまとまったところで練気サザフ念弾で一掃。
しつこいようだけど螺旋は常時出せるだけ点灯。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:19:14 ID:IXRHz1tw0
チャンピョンで泥棒通いしてる時に女盗賊部屋の障壁→念弾念弾に憧れて
放置していたネンマスを育て始めてるんだけど
布マスタリーあるから布でいいんだよね?正直装甲薄すぎてハラハラする

35 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:24:05 ID:4fpm35us0
ボスは入る前にあるなら古代・不屈辺りをかけておき、入ったらバリアをして
向かってくる犬に練気サザフ念弾で一掃。
念花を使うならランクにもよるけど練気は温存でいいかも。
ボスからナイフが当たらない程度少し上に軸をずらして距離は犬2.5〜3匹分ぐらいだったかな
そのぐらい離して念弾。
犬の群れは念弾で消えるけど、近すぎると手に当たって被弾したような気がするから
近いと思ったらジャンプでいいと思う。
ワープする時犬を召喚するので、こまめに退治。溜まると面倒。
ワープは拘束しない攻撃HIT時に確率でみたいなので常にジャンプの用意。
殴り+アッパー+キャンセル念弾でもいいかもしれないけど
たぶんこれは安定しないんじゃないかな。

36 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:25:19 ID:5Qk6t0FY0
だが、それがネンマス・ソウル。

クロースによる
知能UP 念弾・螺旋・練気でのライトニング確率の上昇。もちろん威力もUP。
最大MP・MP回復速度UP ネンは念弾連射してるとスト並みにMP消費量が激しい。

で、ストみたいな軽で力ぐーんと上がるようなことないんで、(初期職のマスタリしかねぇ。軽でもそんなに硬くない)
後半になればなるほど布で魔法ダメージ、ライトニングに頼る戦い方のが有効になる。

37 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:28:32 ID:4fpm35us0
ソロの時はとかくMPがきついので、クール待ちなどの時にモブ、ショルダーウォーマー、
妖精ローブなどを持参して装備して掲示板でも見ていればすぐに全快します。

>>34
布じゃないとたちまちガス欠です。
あと念弾しまくる関係で敵がアーマーになりやすいので基本的に殴らないです。
Nなら慣れれば被弾1桁で回れるんじゃないかな。
なので布なのはあまり気にしなくていいと思います。

38 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:39:28 ID:IXRHz1tw0
接近戦の方が慣れてるから被弾しないというジレンマ
慣れないうちはストより被弾が恐ろしくて難しいですねぇ
でもネンマスは楽しい、支援いいよ支援

参考になりましたありがとう

39 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 19:48:24 ID:OHN5ikfA0
>>31
>>32
>>33
>>35
非常に参考なります(丿Д;)というかこんな駄文でもしっかり返答してもらって
なんか申し訳ないです;; 
その戦い方に少しアレンジいれてみてがんばろうと思います
近くに回りこまれたら縦軸移動してサザフ→気絶→アッパー→練気→爆砕→距離とって念弾
こんな感じのアレンジ入れようかと思ってます
ということで泥Eつっこんできます
ご指南ありがとうございました

40 名前:39:2008/01/14(月) 20:55:57 ID:OHN5ikfA0
いってきました
失ったもの
MP回復(達人P)12個
HP回復(達人P) 8個
得たもの
経験 
勇猛腰OTL
回復待ちしてもやはりMPはカツカツですねーとまあそれは置いといて

ボスの様子だけ
ナイフのよけつつ一定距離で念弾、ワープされたらジャンプしつつ距離をとってまた念弾
サザフの気絶率がイマイチでアレンジしようとしたけど一回しか成功せず
またワープ直後にサザフ詠唱で相殺できるかやってみたけど効果はイマイチ先に
斬られる場合も・・・
螺旋必須とのことなので1ながらもかけつつ、戦闘効果は微妙でした・・・
おそらく使い方が悪かったのかと・・・
まあ こんな感じでしたー
ご協力感謝します(;Д;)

41 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 22:04:57 ID:8BzS2dt60
面白そうだから自分も泥棒ソロしてみた

道中はやっぱりネンタン強いね
アーマーにはスプサンローボーン 起き上がりに一拍おいてミューズ→ネンタン
ハクドとミジョンにもこれが効果的だった
螺旋2個ぐらい回しとくとスープ〜の間にかなり削れる

そして一番身にしみたことはPT最高

42 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 22:29:30 ID:OHN5ikfA0
>>41
スプサンローボーン?
ボーンクラッシャーはストライカーだけど・・・

43 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 22:40:25 ID:8BzS2dt60
アッー
ローハンマーでした

44 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 23:34:54 ID:d6qPo8yAO
ネンマスは+10くらいまで武器強化が必要なのですか?なんか、みてると念弾が主としてに攻撃がなっててあんまり殴る必要のないような気がしてきましたorz

45 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 23:35:59 ID:4fpm35us0
殴りたいならストしてればok

46 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 23:40:32 ID:ked5jmSwO
支援できることが前提にあって、そこから殴りか念弾かって選択だからスタイリッシュしたいならレンジャーしろとは訳が違うと思うよ
聖イシュ軽甲の殴りネンマスとかやってみたいなー

47 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 23:48:59 ID:d6qPo8yAO
なるほどー参考になりました、別にネンマス=念弾ってわけでわないんですね!

48 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/14(月) 23:57:28 ID:ked5jmSwO
答えになってなかったような…
最低限死ななければ戦闘スタイルは好みでいいと思うよ
装備の関係で念弾してるほうがいろいろ効率いいけどね
自分は螺旋回して殴ってます

次回以降はメール欄に「sage」を半角で入力してねー

49 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 00:07:57 ID:2AkdWI1gO
ありがとうございます、今度そのスタイルもやってみます。sageいれわすれてすいませんでしたorz

50 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 00:24:58 ID:mcZQkm2Q0
殴りがダメなんではなくて、力・物理攻撃力が伸びないんだよね・・・
自分はPTでは、
螺旋付けてキャンセル念弾で123念弾、1234念弾でライトニング期待しつつ殴ったり、
後ろから念弾連射したり練気したり、そんとき次第。

51 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 01:46:57 ID:1n4qiEDQO
泥棒NとEしかソロしたことはないが

螺旋M殴りネンマでのソロです
スタイルの関係でミュージング+シャイニング+ブルー月+パロネック+アバ上螺旋+攻撃速度特化

ハクド部屋は、フルバフ(といってもカイMだけ)螺旋2つで入ってすぐにハクドのちょい下辺りで念壁。螺旋3つ目、浮かせて練気。浮かせないと、途中でテレポで逃げられる。あとはしつこく殴り倒す。
市役所は、バフ螺旋3で、念壁→念花→練気です。
女泥棒部屋はQ技は使わないで、通常だけ。入ったら左へ行き、敵の配置次第で上の壁か、下の壁に張り付き戦う。投げナイフはこのほうが避けやすかった。サキ部屋は、右の敵から掃除して、サキだけを残す感じで、弱くてもネンダンで攻撃して、念壁のクール稼ぎ。あとは念壁フルボッコ。

ボス部屋は、入る前にフルバフ螺旋2つ。入ったら、ボスのちょい後ろ下で念壁。これだと潰されにくい。念壁消えたら、螺旋付けながら、スキ見て投げる。ボスは、起き上がりにしゃがみ込み、犬列攻撃をするが、しゃがみ中はチャンス!自分が近ければ、123ミューズ…くらいで好きなコンボを。もし、殴りにいけないなら、ボスより後に行けば、犬は喰らわないし、螺旋つけていれば犬を迎撃できる。螺旋つけて走り回り、ボスに犬列攻撃させるのも方法。もし、犬列喰らったら、防具破壊の影響消えるまで逃げるといい。無駄に攻撃しようとしない

52 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 01:52:14 ID:SGfRFMn20
分身って皆なんぼだい?俺は9なんだけど

53 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 04:10:01 ID:7lL75AGMO
>>45
>>10

54 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 04:12:54 ID:W0El.l9Y0
自分の分身は10
泥棒市役所とか螺旋3つ付けてりゃQ使わなくても爆砕だけで終了だし。
市役所がオーラ纏ってたらレンキもいるけどね。

それにしてもソロばっかだとほんと悲しくなるな。
自分でPT作っても誰も来ないし要請しても入れて貰えない。
やっぱ段位高いと支援切ってるのモロバレだからとかそんな
理由なんかね・・・
決闘ネンマス作りはじめた時はソロだけでいいやと思ってたが
流石にたまにはPTしたくなるんよね。
決闘用の癖に疾風レベル高かったり爆砕レベル高いというやっちゃった
百花だが・・・MとかKとは言わない・・・NとかEで良いんだ。

お陰で息抜きは浮遊城で大暴れとかそんなんばっかだ

55 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 04:56:45 ID:7lL75AGMO
分身9でやっててSP余ってたから10にしたけどさほど火力に差は感じない。
ただ決闘で右下の樽に籠る子に爆砕を上からねじ込んでいぶり出す戦法が、9だと3体、10だと2体しかいかなくなったのが無念だった。

56 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 09:07:11 ID:1n4qiEDQO
PTに入れないのは、時間帯も関わってるかも。
もし、いつも入れないなら、22時以降は大丈夫だぞ。最近は9割申請通る。

57 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 09:57:40 ID:hEtd3Efc0
>>40
Eは過剰武器でも妖精が出ないとMP切れます。
Nでも切れるかな(笑)
念弾はただひたすら連射よりも敵を集めるように誘導して
固まったら撃つようにしてると時間はかかるけど燃費良くなります。
何も考えないで連射して倒してから回復放置よりはちょっと早いかな。
サザフはボスのレベルを上回らないとかかりにくいかも。
MP回復(達人P)12個
HP回復(達人P) 8個
これをどこで使ったかにもよるけど、ボスだけでHP8個使うなら
距離が合ってないかもしれないです。
あとワープにサザフを合わせるのはたぶん間に合わないんじゃないかな。
良くて相打ちだと思います。
螺旋は必須というか、寄られた時の保険的な感じなので
スキルを上げてると削り切れなくてアーマーの敵が寄ってきた時に倒せたり
便利な事が多いから勧めてるだけで、無くても平気ですよ。

58 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 10:12:32 ID:hEtd3Efc0
>>44
+12にしても500ちょっとの殴りダメージ(泥棒は闇に弱いのでパワスナならもうちょっと出ますが)
スタック即被弾の短すぎるリーチ
ライトニングを期待して殴るだけなら与ダメ・被ダメ的にはストをしていた方がいい

そもそもライトニングを期待して殴りネンマスをやってストとの違いを出すなら
息吹での高速化は外せない、外すならそれこそストをしていればいいと思う。
今までPTをしてきて見た殴りネンマスは、軽甲(あまり力が上がらず、知能も低いので
ライトニングがかかりにくい)で金剛はM、息吹切りでカイもかけないみたいな人が多く
言い方は悪いですが劣化ストになってる人ばかりでした。
どうしても殴りたいなら知能特化で螺旋カイ息吹で尚かつ布でも被弾しない立ち回りが
必要になってくるんじゃないでしょうか?
支援に振ってると金剛や螺旋に割くSPは余裕無いと思うので、PTをして嫌がられたくないなら
殴り念は剥いてないと思います。

>>46
支援スキル上げてるならどう振ってもいいんでしょうけど、カイ息吹切りで「殴りネンです」
みたいな人がちらほらいますからね。
聖イシュ軽甲とかなら「ああ、わかってやってるんだな」って感じはしますが。

59 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 10:25:07 ID:hEtd3Efc0
>>52
10だったけどSPが足りないからレテを使って今は9です

>>54
段位が高いってのがいくつか分からないけど黄段ぐらいならPT作ってすぐ要請来ますよ。
4人PTよりも2〜3人のPTの方が早く集まる気がします。
自分の所には47の子とランチャー・ブラスターばかり申請が来ますが。
47の子は高レベルに寄生しようって感じなのかな。凄い勢いで申請来ます。

ランチャー・ブラスターはネンと職の相性が悪いのか泥棒だとやりにくいですね。
カイ・息吹がほとんど意味無いので念弾ばかりの単調な狩りになってつまらないってのも
あるんですが、陽子で散らしたり、ハクドにガト強化火炎でワープさせまくったり
女泥棒部屋で陽子を使ってリベ発動させたり・・・
落ち着いて撃てるように、ガンナーと組むと泣く泣く布で前衛をしてる身としては
女泥棒部屋でQスキルを使われると困ってしまいます。
スピみたいに異常な火力があって1人で倒すから見ててokって言うなら別にいいんですが・・・

60 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 17:03:53 ID:qn7/VBXw0
>>59
申請連打の時点でヌルー対象
しかもその行動から察するにどうみても地雷です

しかし最近の念の風当たりの悪さは異常・・・

61 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 18:17:26 ID:hEtd3Efc0
>>60
書き方悪かったですね。
結構申請は来るんですが、来る申請のほとんどが47の子ばかりって意味でした。
クルセとかソウルの方が支援効果が高くて重宝されてるんでしょうか?
大抵2〜3人でやってるんですが、最近は組みにくいって感じる人が増えた気がします。
予測不能な行動を取るというか・・・
たぶんソロは出来てるんだろうけど俺様勇者っていうのかな。
まだまだ修行が足りないです。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 18:53:42 ID:Lpsldbn60
ハンゲ一腕の立つネンマス
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    念  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  念  /
        〈    弾.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  弾   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    今   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      心   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     ダ   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    |  { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
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∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    弾   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_

63 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 18:56:57 ID:1n4qiEDQO
殴りネンマスとストの違いなんて、考えるだけ無駄
殴りキャラやりたいならストだが、ネンで殴りたい人にストが良いと言うのは

まさに>>10のB氏そのものだな

認めたくないものだろう…ネンスレゆえのB級レスを

64 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 19:59:40 ID:hEtd3Efc0
別にソロする分には殴りネンでもスタラン(笑)でも足技だけのレンジャーでも
グレ取ってないスピでも好きにやればいいと思うけど
決闘振りとか趣味で変わったスキル振りにしていて狩りがきついのを愚痴ったり
PTに入れないって言うのはちょっとずれてるんじゃないかなと。
殴りネンに限った事じゃないけどね。

65 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 20:29:38 ID:1n4qiEDQO
>>64
きついからいい方法ないか?と聞いてるのがダメなのか?
まさかと思うが「このスキル振りで楽しみたいのだが…」のあえて言う必要のない前置きを理解出来てないわけでもないよな?

釣りなら、いいんだ。釣られてあげるから

66 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 20:38:27 ID:hEtd3Efc0
>>65
わざわざきついスキル振りしてるんだからいい方法なんてPTに寄生するか
武器を過剰にして(+13でも念弾してるより弱いけど)防具も重甲並に過剰強化しか無いのでは?

67 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 21:28:09 ID:pUIexAMM0
殴り念もスタランも似たような境遇だな。
支援念や重火器ランのプレイをしょっちゅう見てる野良の人達からみれば期待にこたえられないのは
明らかだしな。組んでくれる人もいるだろうがその確率が低くなるのは仕方ないと思う。
自分はランチャもやってるがややスタよりなのでソロで52まであげた。
どうしてもってんなら支援極でレベル上げたあとレテ飲むしかないんじゃないかな、野良の場合は

68 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 21:43:55 ID:o.lZbRyk0
殴り念は改変来る前の魔法攻撃がなく好きな武器選べてその上念系攻撃スキルが弱かった時代に支援もして自分も火力出したいという人が考えたスタイルでは・・・

69 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 21:49:47 ID:hdwklw6E0
でもネンスキルって念弾以外中〜近距離戦向けなんだよな、スキル性能は
カイ息吹壁をしっかり持ってれば
PTで求められてるものとしてはそんなに変わらない気がする

70 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 22:54:55 ID:1n4qiEDQO
>>66
その方法がいったいどんな無茶なスキル振りした場合か知らないが…。きっとそれで解決するスキル振りはあるんだろう。
例えがすこぶる悪いが、その方法すら気がつかない人も居るかも知れない。もしかしたら、このスレにまだ情報ないだけで、いい方法があるかも知れない。そうやって考えることや、試行錯誤をみなでやるのもネンマススレでやるのが楽しいとは思うぞ?

螺旋のレベル1つあげるだけで、レベル補正で感電率あがったり、使ってたスキルを他のスキルで代用したりと、きついスキル振りと言われる育成でも、多少楽になる方法もあるだろ。「きつい」にもピンキリだ。「すごくきつい」が、ここで話してたら「ちょっときつい」になるかも知れないだろ?

自分の場合は、息吹なくても平気な立ち回り方とかをここでヒントを得たから、きついの度合いは変わった

71 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 23:00:54 ID:OA/tugRE0
ここにシャイニング+10が二つあるんです。一個は自分用に使ってたんですけど
もう一個は密封破ってません。売るべきなんだろうか、それとも強化すべきか
まよってます。ちなみに二個目はレシピから+6でて一気に+10になりました。
かかった費用はレシピ材料で2.5mくらいで強化分で0.3mで計2.8mほど

72 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 23:23:21 ID:6Zw3DQYgO
今の経済状況によるんじゃない?
欲しいものが絶えないから自分なら売るかな
+10と+11の差もライトニングの前では誤差だと思う
と、+7使いが言っております

73 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/15(火) 23:34:04 ID:OA/tugRE0
>>72
ん〜今は40桃が6mで売れて12mあるんですけど足りないかな・・・・
わかりました!最近インフレなんで高めに設定して売ってみます。
売れなかったら強化の方向でいきます。ありがとうございました。

74 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 03:03:14 ID:n9Ik.fs60
転職したてのぼくに一言おねがいします

75 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 04:26:01 ID:l9vP76dA0
死ね。そして格闘家の固定概念を捨てて生まれ変わるのだ。
ちなみに布だと知能高くなるから最近高いけどキノルの手骨とかなかなかいいよ。
天城の竜人系や深海ボスに苦労するからそんときは別な武器か闇ポで。

76 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 06:17:50 ID:5FHDTfmc0
>>71
武器強化と知能は全然別次元の問題ですが、
実際は知能あげちゃったほうがライトニング分などあって美味しいです。

と前置きして、
ネンマスは%ダメージ職なので、防御無視分はそれなりにしっかり乗ります。
シャイニング10と11で100ちょい変わったっけ?念弾で300%ほどの魔法攻撃なので
防御無視の三倍程が無条件に上乗せされます。その前提で考えればOK

77 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 06:43:52 ID:5FHDTfmc0
>>70
ストやればいい、とか過剰強化しかない、なんてのは、答えるのが楽だから
出てくるだけで、どちらも質問を理解していないナンセンスな答えだとは私も思います。

ですが、あえて人と違う事をする意義、をまず示さないと
そういった答えばかりになるのはしかたの無いことかもしれません。
(既に70で示しておられますが)

78 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 10:10:52 ID:nsvBtyl6O
>>77
人と違う事をする意義
人と同じ事をする意義
これに意義が…というか、遊びでやってることにまで意義が要るのか疑問ではあるが…
どちらも根本は楽しみたいという気持ちだ
ただ、何を楽しむかが違う

79 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 16:40:02 ID:ZWlzERaM0
どんな振りでもいいじゃない
なんでもPTありきでしか語れないのもどうかと思うぜ

例えば
「決闘振りで野良PTを」なんて無茶な内容は論外だけど
「決闘振り&ソロ専で」という前提で考えれば議論のしようもあると思うんだ
ランチャースレのスタラン議論も同じようなもん

80 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 20:32:19 ID:ka7ShXdo0
ま、でもそれなら多少遠慮して無理の無いところに来て欲しいよな
47で決闘振りで泥棒とかはさすがに・・・しかも女団員部屋でサザフは勘弁でした。
頼むから50まではマグマ行ってくれ・・・。

81 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 23:42:08 ID:zDWL.fcYO
ネンマスが決闘で念壁使ってるところをあんまり見ないのですが、それはただネンマスやってる人の人数が、ただ少ないだけなのかそれとも、暗黙のルールで使わないようにしているのかどっちですか〜?orz
それとも、他に理由とかがあるんですか?

82 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/16(水) 23:49:18 ID:FRdyZEJQ0
普通に使うで
只、職によってはバリアが仇になるケースがあるから注意な
ストのへよー然り、グラのグラップキャノン然りだ
後はキャストが長いのでそこを狙われるのも辛いな
まぁ決闘振りの方々は不屈使うなりしてれば問題ないのだろうけど
最後に一点念に使ったらダメというスキルは一切無い!!
無論他職にもな・・・

83 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/17(木) 00:11:27 ID:gEdkK2QsO
>82
ありがとうごさいますorz
別に禁止じゃないんですね!
今までの決闘でたまにちょこちょこ使っていたもので少し不安になってて書き込んでみましたorz
おかげでこれからはバンバン使えます!
不屈も取りたいのですがSPが足りなくて取れそうないです
OTL

84 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/17(木) 21:39:48 ID:MZeinz3M0
やっと王クリアできるようになった
念では絶対無理だと思ってただけにすごい達成感
やっぱ属性抵抗は上げないとダメね

85 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/18(金) 17:26:32 ID:7eW0P6xQ0
53になってまとまった金と友人に貰ったものでサイレントフレイア揃えたんだけどありゃ泥棒だと便利だね
まさかLv23の念弾があんなにライトニング掛かりやすいとは思わなかった。

しかし、今になって魔法クリ系の冒険者装備もいいんでないかと思えてきた。
一応魔法クリMで最高合計は24%とかに・・・おっと、よだれがw

86 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/18(金) 20:55:44 ID:dU2EtkpwO
>>84
念壁lvとスプレの有無を教えて貰えないでしょうか?
自分も53でNに挑んでるんだけどクリア出来ないよ。
スプレ無いから火で終わるんですよね。

87 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/18(金) 21:48:04 ID:FT.1nucI0
>>86
念壁Mのスプレサンダー1です
自分は最初スプレで巨大化解除を知らなかったので
氷部屋で螺旋3個と千年花まとって
火部屋入ったら即効念壁張って念花錬気爆砕Mで瞬殺してました
運が良ければ千年花解除のみのノーダメでいけますよ

88 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/18(金) 23:04:52 ID:c.cxmQKY0
>>87
ありがとう。
スプレない&念壁5で念花無いのが敗因か・・・
疾風実装時に一気にMまで振ったりカーテンMにしたりしたので
水飲むしか手は無さそうです。
カーテンMなのに光まで行けないとか悔しすぎです

89 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/19(土) 00:15:03 ID:xurGaBSk0
>>88
まだレベルが53なら水飲まなくてもSP上がるんだから
スプレ1だけ取ってみたらどうです?

90 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/19(土) 02:08:30 ID:mABXQW7E0
SP確保できたらスプレとって特攻してきますね

91 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/19(土) 02:45:26 ID:9Hf0Sh7g0
火やるならスプ1は最低でも取らなきゃ

92 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/19(土) 21:58:54 ID:TnneKZus0
スプレサンダーMなんで氷も炎も安定です
でも光とやるとお互いダメージほとんど与えられなくて時間かかってだるい

93 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/19(土) 22:55:24 ID:9Hf0Sh7g0
闇ポ

94 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/20(日) 12:59:16 ID:EoZOP2gk0
光は砂1あれば大分楽になりますよ〜

95 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/20(日) 13:34:52 ID:TLbmEJSo0
1あると楽になるってスキル多いけど、そうやって取っていくとSPがかなりきついよね。
砂とかクラウチングとかスープレサンダーとか。

96 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 02:49:11 ID:gHFEAnKoO
あれこれ1だけとっていったらすごく半端にSP余ってしまった
螺旋Mにしようにも微妙にSPが足りない
金剛Mは後回しにすべきだった、しかし今さら気付いてももう遅い

97 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 05:21:47 ID:3DNL.Mls0
サンドスロワー10まで上げちゃった

砂Mで魔法攻撃295%なので、念弾Mより威力が高くてなんか悲しい。
砂って1の時点で魔法攻撃200%あるからなあ。
念弾も150%位から始まれば良いのに

98 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 13:56:00 ID:xG/lQgzE0
暇なので個人的にlv50台の武器装備(ナックル)使用感

ブライトフィスト(50桃)
現時点最終装備。
スキルブースト…息吹、カイ、錬気のスキル+1
ネンの弱点である闇耐性を上げれるのもいい
光属性攻撃のため今後来るダンジョンはまた闇属性mobのようなので
これがあれば今後も武器には困らない神ナックル

パワースナッチャー(50紫)
とても微妙なナックル 
スキルブースト…サザフ+1
不可もなく可もなく特徴のないナックルか?
攻撃の際、追加ダメージ100は本当に100ぐらいなので期待してはいけない

レイデンのグラスパー(50レガシー)
スキルブースト…錬気、サザフ+1
闇属性攻撃のためノースマイヤでは活躍できるナックル
ただし、錬気+1以外なら闇ポーション使えばパワスナとほぼ変わらないため
相場が20Mほどの大金を払ってまで、装備するものなのかは個人の趣味によるかと
レガシーの残像、50桃買う金はないが錬気+1したい人向け

リフイートのベナルティ(45レガシー)
スキルブースト…幻影爆破+1、螺旋の念+1
恐らく皆スルーすると思われる武器
火属性攻撃のため適正ダンジョンになっているマグマ〜ノース共に
mobの火属性耐性が高いためとても使い所が難しいナックル
レガシーの残像、螺旋の念+1がしたい人向け

シャイニングエンブレム(40紫)
スキルブースト…念弾+1、カイ+1
恐らくlv40になったときに皆装備したと思われる良ナックル
光属性攻撃、スキルブーストも良く大活躍。
ただしさすがにlv50ともなると火力不足は否めない
最低でも武器強化7できれば10、パワスナ+7の火力欲しいなら12あたりの
努力が必要か?

パワーグラスパー(50青)
スキルブースト…なし
パワスナの購入資金、強化代金よりも安く過剰強化する人向け
ただし素の攻撃力がパワスナよりも100近く低いため+10ぐらいだと
パワスナ7のほうが普通に強い 
強化するのであれば12、最低でも11は目指すべきだと思う

実際に試したおおよそのネンダンでの強さ
パワスナ12>ブライトフィスト10≧50青13≧パワスナ11>50青12
≧パワスナ10>50青11≧パワスナ7
シャイニングは11で壊したためどの変かはわかりません…

99 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 14:02:11 ID:lLgP./Mk0
>>98
パワスナ+12で石像にいくつぐらい出ますか?
シャイニング+13だとたしか5400〜6300ぐらいだった気がします。

100 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 15:26:02 ID:xG/lQgzE0
>>99
パワスナ12(青13も…)はブライトフィストゲットしたので13に挑戦してぶっ壊したので
いまいち数値が…
確かカウンターなしで5000ぐらいだったかな?
ちなみにブライトフィスト10ですと
ttp://up.jeez.jp/img/arad8919.jpg
このような数値でした
自分はシャローNのゾンビ相手にカウンターなしでおおよそ計測していて
パワスナ12はネンダン1発でしとめていたのに対し
ブライトフィスト10、50青13、パワスナ11ですと大体同じ量のHPが若干残って
いたのでこのようになりました

101 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 16:11:24 ID:lLgP./Mk0
ttp://up.jeez.jp/img/arad8922.jpg

勘違いだったようであまり強くなかったです。
5300ぐらいのはカウンター表示出てなかった気がしますがカウンターになってるのかな?
シャローNのゾンビは1発で消し飛びますね。

102 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 20:44:35 ID:cBfQwJa20
ブライトかぁ。俺も露店やトレスレかなり見てる方だけど全然見かけない。
・・・買う気0だけどねw

ところで、最近デスペの人に泥棒の野良に入れてもらえないとか言われたんだけど
俺ネンでそうなったこと無いんだよね。皆さんの申請成功率はどうですか?

103 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 20:49:50 ID:lLgP./Mk0
ビルの時は申請しても無視されまくってたけど泥棒は入れない事無いですね。
自分でPTを作って待っていると明らかにレベルが低い人ばかり申請してくるのが気になりますが。
こちら55に対して47ばかり来るとか。

104 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 21:11:47 ID:XH0PCWDc0
別に普通

105 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/21(月) 22:34:40 ID:roMDt0BU0
ちょうどパワスナ+10とシャイニング+12があるので泥棒Mで比較してみました。
武器補正除く能力値:力252 知能515 支援スキルなし。
パワスナ  :物理436 魔法490 知能+18
シャイニング:物理351 魔法411 知能+12

武器      パワスナ+10     シャイニング+12
物理攻撃     875+127        704+312
魔法攻撃    1534+127        1277+312
通常(団員) 380-470-570-680  450-560-700-830
念弾(団員)      2800          3000
念弾(石像)      3750          3850

念弾については古代使うと逆転する可能性もありますが、持ってない自分としては
シャイニング+12>パワスナ+10ですね。
パワスナ+10作るのに何ループしたかとか考えると泣きそうになります。

106 名前:105:2008/01/21(月) 22:46:59 ID:roMDt0BU0
念弾はときどき上記+1000程度のダメージが出るようです(クリティカル表示なし)。
中間のダメージは出ないし、クリティカルのときはもっと大きなダメージが出るので、
爆風のダメージかな?
なお、上記は低い方(爆風(?)抜き)のダメージを書いています。

107 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/22(火) 10:48:33 ID:Ojs.BESU0
それは、ライトにングダメージかと思われます
それはそうと、ブライトフィスト羨ましい・・・
探しているけど見つからない;;

108 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/22(火) 11:51:00 ID:BQQYGFbo0
ライトに、ングダメージ

109 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/22(火) 14:12:50 ID:lbL670HY0
>>107
ほんとにないよなぁ
ブライト貯金と思い貯めてきたらすでに聖イシュセットとレアアバセットが買える
金額に・・・ だれか売ってくれよ・・・

110 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 09:52:43 ID:rjFoGZT.0
流れネンダンして申し訳ないですが、当方成り立てネンマス。
メインで組んだネンさんが面白そうだったので作成したのですが、みなさんはアバの上着何にしてますか?

ネンダンがいいけどNだし上級だったら何がいいのでしょうか・・・
障壁かな?一応支援型目指してます。

111 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 10:03:39 ID:IpzBjeoQ0
さらにぶち
泥棒までくると支援スキル念弾で4部屋目にはMP空になっています
泥棒到着間もないlvでコメ装備だったのでMP回復欲しさに
ミュージング揃えました、妖精次第で回復なしで回れるようになりました。
それでも火力に憧れがないわけではなく、いずれサイレントで知能あげたい・・・

サイレント装備のネンさん達のMPの具合が気になる・・・
回復けちるなって話なんですかね。。(ノД`)

112 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 10:13:56 ID:PoCtxkcA0
>>105
検証乙です。+1000はライトニングですね。ソロ時はもちろん、PT時も非常に有効です。

>>102
泥棒は50台が一つの壁だったような気がします。
適正レベルより上での申請すれば、どこでも楽に入れる気はします。
ビルKPTあたりは実際問題、念向きPTではないし、仕方ないですね。

113 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 10:21:51 ID:PoCtxkcA0
>>111
サイレントフレイアと
学者30+MPアバ24+GBL称号18+上級アバセット効果9=毎分81回復
これで妖精1出たらまあ、困らないレベルです。

お金がないなら、MPアバ上級から揃えてみると安く上がると思います。

114 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 10:23:24 ID:PoCtxkcA0
布マスタリ入れ忘れ。毎分162でした

115 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 10:38:55 ID:YiXgQIOE0
>>109
ほんと無さすぎるOTZ
他の桃はブライト探しているとよく見るのになぁ…

>>110
自分は、煉気 螺旋 カイ 息吹をPTメンバーとダンジョンと気分によって付け替えてます。

>>111
自分はサイレント装備なのですが、アバが知能なので同じような状況ですね^^;
身内orソロの時はアバMPに、装備もMP回復用に付け替えて放置回復してますね。

116 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 11:13:33 ID:pUPPhC7g0
50桃のブライトは、ほぼヘルか壷でしか出てこないからね
カディン格闘武器壷は、当たりが桃とクローレガシぐらいしかないため
銃、鬼武器壷やアクセ壷よりもリスクが高いから割る人少ないみたいなので
流通が無いんだろうかと思います

>>110
自分はソロは錬気でPTはほぼ念障壁ですね
カイもつけたいですが、なんだかスキル多様職が多いためあまり装備しません

>>111
自分はMP回復は学者、ベルマイヤ、上級セットのみで妖精1つあれば
何とか回れる感じです
ただ最大MP底上げ(ボロディン称号、下着MP)にしているせいもあります
ソロ時は確実にMPが足りなくなるため
MP回復放置の際は更にMPアバ×2、モブ、サブのミュージングに変えています

117 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/23(水) 20:06:11 ID:UeLvnjL.0
>>110
PTメンバーの要望で息吹を使うことが多いね。
ソロは練気を使ってます。
範囲が最近本体の方にめり込んできて大きくなった実感を楽しんでおります。

118 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/25(金) 01:54:33 ID:DnvDc8pYO
最近35と40どめの決闘念増えてきた?不屈で軽甲装備とかをちょこちょこ見る。
元々高段の同職少なかったから出会うとちょっとワクワクする。

119 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/25(金) 04:20:32 ID:0SAoSS620
他職のスレで見つけたので貼っとく
ttp://up.jeez.jp/img/arad9105.png

みんなでwktkしようぜ!

120 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/25(金) 15:08:44 ID:UeLvnjL.0
こんだけ花置けたらエリア全体攻撃出来るな・・・。
もう支援切るやつも出そう。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/25(金) 16:00:27 ID:fw6Cb5no0
逆にこう考えるんだ。
その花全部足して今の花1つと同じ火力だと。

122 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/25(金) 18:39:06 ID:DnvDc8pYO
おおお!
これ全部念のスキル?早くためネンタンしたいなあ。

123 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/25(金) 20:31:07 ID:/D5C/CoI0
>>122
多分左上だけ
右上喧嘩、左下スト、右下グラでしょう

124 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/27(日) 03:17:31 ID:kaXnjuS.0
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】

分身         【9】  金剛         【】
念弾           【15】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【】
スープレサンダー 【1】  息吹         【8】
念障壁       【8】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【6】  サザフ         【1】
錬気         【1】  

サンドスロワー   【】  クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花          【】
40止め決闘布ネンマス作ってる最中なんだけど、クエスト除いてスキル振り
するとこんな感じでいいのかなぁ。不屈あったほうがいいのか、爆砕はいる
のかどうかよくわかんないけど。んでクエでのSPは金剛にまわしてみたいと
思ってます。40まで先は長いけど。

125 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/27(日) 06:23:54 ID:fw6Cb5no0
決闘専なら不屈はあると明らかに勝率に差が出るよ。
金剛は強化で補えるから必要ないと思う。
プリは無理ゲーの匂いがしたりもするけど、至尊の銃様相手でも+7強化で十分張り合える。

126 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/27(日) 12:14:49 ID:DGrF6CME0
40止め布決闘なら
毒塗りMとスプレサンダーMは必須だと思うょン

127 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/27(日) 15:48:13 ID:DnvDc8pYO
チームかタイマンどっちを専門にするかもあるけど、ネンタン5どめでも良いんでない?SC足りなくてコマンドだしあんまり使わない。んでネンタンきるとかなりSP浮くから他に回せると思う。

128 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/27(日) 17:57:25 ID:6SMCV8Vw0
布だからスプサンMは必須じゃないかな
念弾も威力高いけど上にいけばいくほど普通にはあたってくれないから切る人もいるかな
毒塗りはブーストしたいけどパリスと卑劣アーマーが確か40ではつけれられなかったような
殴りでコンボするタイプならとる価値はあるね

129 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/28(月) 21:15:43 ID:DnvDc8pYO
疾風からの自分のおススメコンボってあります?
自分のはクールにも左右されるけど
疾風12cアッパータックル×2→ネンタン→サザフ→バリアor爆砕→起き上がりはお好みで
サザフがクールだったりするとネンタン後投げたりしてる
ネンタンがコマンドだからかなり辛いんだけどね…

130 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/28(月) 21:48:42 ID:GWMLFii60
疾風12cjk→12アッパー→タックル×6→スプサン→爆砕→疾風12・・・

131 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/29(火) 19:46:07 ID:r.i667cI0
疾風12cjk>12ミューズ>タックル>1cミューズ>ネンタン>スプレT>爆砕orサザフor壁
〆の3つのスキルはそれぞれけん制逃げ(軸ずらし膝など)、ガン逃げ、暴れをつぶすことが可能
相手の傾向に合わせて3択を仕掛けるべし

132 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/29(火) 19:48:22 ID:r.i667cI0
ちなみに↑はネンタン、スプレTを上げてる人にお勧め、
ライトニングが高確率ではいる連携のため〆の爆砕&壁で受けての追撃が大ダメージになりやすい

133 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 02:41:12 ID:a70pLH4c0
狩も決闘もできる型で、現在爆砕Mか1止めにして不屈Mかで悩んでいます
よければ爆砕Mの狩決闘での使用感を是非教えて頂きたいです

134 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 18:37:30 ID:1Zja9tK20
支援型の念はキツイよぅ 
レンジャー うんこ多しw
ランチャー カイ息吹あまり効果なし
メカ    上に同じ
グラ    投げにカイ乗らないw
鬼全般 そもそも弱いし人口もすくないw
魔   エレ、サモと相性悪いw
泥棒↓だと死亡多いし
軽装ネンマスのほうがいいと思う
仲間しんでも一人でクリアできるし
もう地雷のためにアホみたいに回復使うのカンベンw

135 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 19:39:22 ID:UeLvnjL.0
鬼は結構いい人材がいると思うけど・・・。
ポンマス3人でミョジンやハクド無限浮かし状態にさせたりとかやってるし
お前らはどこの三連星だよと言いたいくらいさ。

136 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 19:47:14 ID:CEwqpGao0
鬼はうまい人いるのは同意
けど元の火力が低すぎw
早く改変きたらいいのに

137 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 20:55:31 ID:Q4SiDHeg0
なんで支援型選んだんだよ

138 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 21:24:18 ID:1BmjJyek0
おまい今は文句言ってる場合じゃないだろ、
わざわざうちらの支援でもいいって人は大事にしなきゃ

プリーストの支援能力だけは本当に相手選ばないからなぁ
軽甲ネン?さっさとストでも作って支援される側に回ればいいと思うよ

139 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 22:52:58 ID:yjHRGEoMO
>>134
布でもクリアできる件

140 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 23:26:36 ID:fw6Cb5no0
むしろ布の方が楽

141 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/30(水) 23:42:48 ID:d1jGMu8MO
支援スキルは知能むかんk…
支援しっかりしてるつもりが実は邪魔?と誰かが死んだら考える
死ぬ理由がその人の問題だけなら…きっと君の運の悪さは、隕石で死んでもおかしくない

142 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/31(木) 04:12:46 ID:yjHRGEoMO
支援スキルに布は関係あると思うのだが…。
キャストの早さで壁出せるかどうかはかなりの違いだと思う。
時にやっとミュージングが装備できたんだけど、セット効果のカイ出すぎてアルフでは大活躍ですね!!
螺旋3個つけて殴ってるだけでガリガリ使えていい。
>>133
爆砕Mです。
使用感としてはマグマソロで活躍ですね。
螺旋もMなので螺旋つけて爆砕おいて逃げ回って隙をみて念弾で勝てます。
でもMにするまでのものではない気もします。
爆砕をダメージソースとして使わない、感電時の手数を増やすためなどの理由なら1で十分だと思います。
決闘やるなら爆砕1で浮いた分を不屈に回した方がいいと思いますよ。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/31(木) 11:32:38 ID:d1jGMu8MO
支援スキルにキャスト…?え?それはうd…

144 名前:142:2008/01/31(木) 17:28:43 ID:yjHRGEoMO
>>143
おっと腕がないのは…orz
ソロで回れないDなんてないからPT慣れてないんだ…あくまで殴り寄り念だから。PTだと支援になるけど。
身内蜘蛛PT組んでたときナイアドの大群に氷結されるヤツを無理矢理バリアで守ろうとするとキャスト遅いと潰されるのは俺だけなんだろうか…?
墓で気絶してるヤツに石骨の落石から守るときも同様。
バリアの使い方悪いのか…PTメンをバリアで守るときはとっさな時だからキャスト大事だと思うのは腕のせいなんだな…。

145 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/31(木) 23:17:58 ID:saP5ML.o0
あの47で泥棒Nソロは無理ですよね?どのくらいになれば
Nクリアできますか?またEXまではソロでクリアしたいの
ですがこれもどのくらいでいけるようになりますか?

146 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 00:07:48 ID:6SMCV8Vw0
装備やPSによってクリアしてる人もいる。
念は基本被弾しない戦い方だから47でも足りないのは火力だけ。
死ぬのは多分慣れてないからでは?
別にこだわらずに50ぐらいまでマグマとか泥MPTやってたほうがサックサク

147 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 00:28:51 ID:saP5ML.o0
>>146
いや明日泥棒デビューできるのでいかほどなのか知りたかったんです
すでにフレイアセットはそろえてあるので50までは色々回ってみる
ことにしますね

148 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 01:06:36 ID:fJ/6CwJA0
念弾支援Mの念って最終の武器はシャイニングエンブレムでいいのかな?
40ナックルって事で最終にするには過剰しかないと思ってたんだけど
強化代10M,コークス大量消費でも+10にもなりゃしない
グーントラムでも勝ったほうが良かった気がするorz

149 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 01:15:56 ID:44GPKI/s0
みんな天城どうやって乗り越えたの?つらすぎるお(;ω;)

150 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 01:22:08 ID:fJ/6CwJA0
勇者買って、期間内に40にすることを前提に砂をとれるだけとってた気がする。
ひたすらNをコイン使いつつ回って、時には友達に助けてもらって25になったら即脱出です。

あと浮遊はわりと天城のなかでも楽なほうだと思うので、そこまで我慢で、そっからは浮遊おんりーだb

151 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 02:02:00 ID:ZdKeHrSE0
>>149
ひたすら殴る スプ1で緊急回避 軽甲オススメ 布にするなら30あたりから
(念弾の威力もイマイチだし布でなぐりに行くのはリスク高いからね)
ちなみに念は40超えて練気覚えてからが本番 念は大器晩成型だよ
あとここでこのまま軽甲殴りネンマスのままでいいやってなると
泥棒以降、地雷になるので高レベルにするなら向いてない

軽甲ネンマスはスタランと同じく趣味の領域

152 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 02:30:40 ID:eXqNHk7Y0
40で練気覚えて、念弾M+2ぐらいにして、螺旋Mにして、
PTやるならカイ息吹障壁Mにしてからが本番。

念弾は特にブーストしてライトニングLv上げてやっと「感電使えんじゃん!これ!」
って感じだった。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 10:59:12 ID:y6VIJY5gO
ネンマスは50からが本番だと感じます。布装備がミュージングだと
知能が上がらないから火力がなくて辛いですし、コメットだと
ダメの入りかたが半端ないです。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/01(金) 17:47:00 ID:yjHRGEoMO
コメットは念弾型支援用だと思ってます。
ミュージングを選んだのはカイを常時かけられる点と息吹+、螺旋を常時使うのでMP回復がうれしいというところでしょうか。
知能20の差は各種バフ剤でも補える分、布殴りにはミュージングの方が重宝してます。
物理攻撃は初弾で650〜700、フィニッシュで1000前後、+螺旋でガリガリ削れるので楽しいですよ。
念弾型の方が強いですが…w

155 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 02:36:54 ID:S9DSCxNs0
ageついでにチラ裏

ダブルグラウラー+14を目指すべく、
露店で手ごろなダブルグラウラーを漁ってる最中にパワスナが500kで売られてたので購入
+8まで鍛えて装備してみた。

+13ダブルグラウラーより強いorz

+10まで鍛えたらダブルグラウラー+14よりも強いのかもしれない
けど、俺は念弾Lv26を捨て切れない…!

156 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 03:41:43 ID:L8IeZkIw0
ダブルクラウラー16にすればパワスナ11より強いよ!強いよ!

157 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 06:32:29 ID:fJ/6CwJA0
もしかしなくともシャイニングエンブレムって人気ないのかorz
墓のストーンスケルトン、念障壁一瞬で潰すのやめてください><

158 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 08:00:27 ID:fw6Cb5no0
ストーンスケルトンの石とかナイアドの氷にはすぐ潰されるから
そういう所ではバリアは使わない方がいいよ。
ストーンスケルトンを殴りに行ってた方がいい。

159 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 08:56:11 ID:fJ/6CwJA0
>>158
そだったのか;;
ハイドとかに錬気打ち込むのは、奴らを殴り殺した後がいいのね。
もっかい頑張ってくる!

160 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 20:08:24 ID:9/Yfu1Kw0
シャイニングエンブレムが人気ない・・・だと!?
シャイニングは念にとってはLv40〜50まで(もしくはそれ以降も)長い間使える超良武器。

35〜:ダブルorフィスト
40〜:シャイニング
50〜:パワスナ

と移っていったネンマスはかなり多いと思う。
単純に火力求めるならパワスナ(特例でブライト)だけど、PT時は感電率↑のシャイニングの方が役立つことが多いんじゃないかな

ちなみにサザフ切りでPT専門の自分は50以降も過剰シャイニング使ってます

161 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 20:26:11 ID:UeLvnjL.0
俺40の時はフィストとデスバイ併用だった。
シャイニングエンブレムは使ったことない。
使ってるやつはやっぱ金があるってことだね。

>>160
ライトニングならダブルクラウラーの方がハオパーメカタウの警備ロボ掃除も出来て便利だよ。
40止め決闘念を作るとか考えたこともあったけど、結局光属性って抵抗でダメージ抑えやすいから
俺の位置づけとしては、デスバイの上位装備、ただの通過点にしか見えないんだよな。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:15:02 ID:eNTXVNwM0
シャイニングは買いたくても手が届かなかった
つまり欲しかった
でも55の今でもフィストでもあまり問題は感じない
たぶんそれは自分はNしかやらない、できない、からかもしれないけど。

163 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:28:20 ID:jwjTZNrQ0
40キャップより前からやってるから私は
>>160に35〜:ラピッドですな

ビル用に+12グラウラー持ってるけど+11パワスナから持ち換えた時に
笑っちゃうくらい火力ダウンするんだよなぁ。。。
そりゃあ念弾Lv26で「Lv60以上の〜」にはなるけど所詮Lv30武器
私はペアorソロしかやらないから特殊かもしれないけど。
個人的に高LVなってスキルブースト+1とか殆ど気にならないから
スタイルによっては白龍とかのトンファーもアリだと思う。

期待値的に+12シャイニングの半額以下で+11パワスナつくれるだろうし
+12以上の武器って狩り専なら対費用効果悪すぎるから
キリって強化ホステスに貢ぐ余裕なければ適正紫字の+7で充分かと

Lv40以上じゃ
紫+11=強化費10M捨てる
紫+12=強化費30M捨てる
くらいでやらないと心が折れる、ってのが
これまで強化費300Mくらい突っ込んた私の感想

164 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:30:15 ID:.5vtD5KQO
武器で悩んでるんだが、煉獄鳳翼、シャイニングエンブレム、デスバイスープレックス、鬼神疾走 どれがいいだろうか。
決闘用と狩り用に2つくらい欲しいんだが。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/03(日) 23:45:38 ID:fw6Cb5no0
シャイニングを+10にするのに22M吹っ飛んだ経験からすると
露店で完成品を買った方がいい。
+10なら黒字になるまで何十Mもつぎ込んでれば黒字になるけど
+11からはさすがにやばい。

166 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 03:57:13 ID:yjHRGEoMO
携帯から失礼。
そこでベアーナックル派の私が通りますよ。
あ、お呼びでない?(笑
個人的感想で35以降の装備を語る。
フィスト、ラピッド:主力武器でした。
墓M、マグマEXまで行けた。ただしマグマボスのみ時間かかる。
巨人にネンタン1500しか食らわない/(^o^)\
シャイニング:費用対効果をみても良武器と判断できるが如何せん高すぎる。
+7以上がポロッとレシピから出ればいいが、まぁ出にくいよね…。平均
45の時になんとなく作ったので適正の使用感はしらね。
デスバイ:安い!!火力(魔法攻撃力)だけで見るならこちらを使った方がいい。
ちなみに私は30kで買いました。
ベアーナックル:100kで買えたかなりの不人気ナッコー(笑)
殴りタイプ&レガリアセットで世界が変わる。
火力はもちろんシャイニングよりかは出ます。
力うpが地味にうれしい。
鬼神疾走:決闘用、としか言えない。狩りで使うなら+10は欲しいところ?
50武器はまだわからないw
シャイニングつけてればそう地雷とは言われない。
金があるならシャイニングにするのが吉。
費用だけで言うならフィスト→デスバイ→ベアーとすべて買ってもシャイニングより安い。
50武器を最終目標にするなら上記3武器を

167 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 13:08:36 ID:ZdKeHrSE0
>>166
ベアもデスバイスープレックスも、うちから見るとどうみても罠なんだが
熊で力+20あがっても殴ったところで念弾型には火力は及ばないし 
殴るしてもシャイニングのカイ+1で攻撃力+5% それに元々光属性ついてるから普通に殴ってもベアに引けはとってなかったよ
あとデスバイのスプレサンダー+1もいいかもしれないけど念弾の使用頻度と比べるとやっぱり地味
コメットセット、シャイニング+7で普通に43レベルからマグマMソロいってたけど
(MPの面と時間の面と疲れ具合はひどかったが)
パロマン指輪とシャイニングで念弾+2しとけば43でも感電レベルが46で
マグマでも普通に感電する 
PTではカイ+1は地味ながらも嬉しいところ、
それに念弾+1でよく感電するからPTでふるぼっこできたし 
値段についてはシャローでもいって貯めればいいかと
2mで40~50もしくは、それ以降も付き合っていける武器が買えるのはかなり安いと思うけど
材料売らずに落ちた青文字、分解しとけば普通に白Qと強化剤とダイアモンド、無色Qの欠片、スカディーのシール
くらいは溜まるはずだから
実際かかる金額は1.6m少しくらいかと

168 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 14:08:23 ID:UeLvnjL.0
その1.6mをうまく強化に回せれば、その方が火力の高い武器を作れる気がしないでもないけどね
50を超えたらサイレントも装備できるし、パワスナとの火力差はさすがに念弾+1で埋めきれるものではない。
45までは推奨武器と言ってもいいが、うまく過剰成功しないと通過点なのは否めない。

169 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 14:52:07 ID:CyKxOyBI0
自分はシャイニング?別に興味ないな。
って感じだったけど、たまたまレシピがdropして作ったらパロマン指と合わせて念弾+2がかなり強い。
聖攻撃属性なのも。Lv40からの長い時期に、シャロ、蜘蛛は言わずもがな、
稜線でも感電率の高さが。稜線は障壁でボス戦でも有効だし、ネン行けるなと。
主に野良PTしかしないけど。

35で+7ウォーマー持ってたけど、命中の低さに悩んで、トルネが+7鬼神と+7白龍で過ごしたこともあり、
たまたま+5ラピブラが安く売ってたのもあって買ったけど、命中はいいが火力が物足りない。
それで40になってからシャイニング作ったわけだけど、+7上級が出来たのもうれしかったがw
螺旋M、念弾M+2、カイM+2、息吹M、練気Mと、感電メインで戦うようになってからやっと布型ネンが使えるようになったなと思う。

パワスナって50武器だっけか?
正直そこまでが長いし、まあ50になったら考えるよ。
格闘4職作って、作った順番で並べると
チャンピオン48、トルネイド50、ネン43、喧嘩46と、
喧嘩は50まで早いだろうけど、ネンは50とかいつになるのやらという感じ。
サイレントフレイアセットの靴以外は上下が400kであったのを倉庫にしまってて、
肩ベルトはマグマで出たのをしまってあるけど、確かにそんくらいになると念弾ブーストしすぎても微妙なのかなとは思う。
けどwikiでの上昇率見ると念弾できるだけ上げるのもアリな気がする。ダメージ上昇率すごいし。

170 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 14:59:59 ID:UeLvnjL.0
確かにパワスナも威力以外は決闘でサザフ振ってるひと以外は効果が薄い。
サイレントは特に泥棒でその威力を発揮するから、補正は後回しにしてでも揃えるべき。
今はいいぜ。泥棒って狩場があるからすぐレベルが50になる。
王やビルが無理ゲーだった自分にとって選択肢がマグしか無かったときはつらいというよりだるかった。

171 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 15:09:11 ID:yjHRGEoMO
>>167
その1.6mが鬼門だと思う。
1.6mあればコメットなりレガリアなり買って、かつフィスト、デスバイ、ベアーが買えると思います。
シャイニングの強化必須で50まで行くなら素直に45武器を買うのも手だと思う。
もちろんシャイニング買えるならシャイニングに越したことはないと思う。
カイ+効果はやはり嬉しい。
ベアーに関してはレガリア装備で殴る分にはシャイニングより上、念弾型には単純な火力(魔攻)アップができます。
デスバイに関しても魔攻アップしたい、でもシャイニング買えない人はこれ使った方がいいのでは?くらいな意味です。
私は無強化フィストとラピッドで45まで育てました。
シャイニングを否定してるんじゃなくて、他のナックルだって使ってみれば地味に火力あがるんですよって感じで見て欲しい。
シャイニングが神性能なのは既出すぎますからね。
私はシャイニングはカイ使うときしか使いませんけどね。
念弾ダメがベアーの方がでるし螺旋殴りが基本ですから。

172 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 15:28:31 ID:fw6Cb5no0
殴る殴るってソロ前提なん?
今は泥棒あるし稜線もおいしいし、ちゃんとした支援念はPTに入ってればすぐ50だよ。
シャイニングがあれば55まで何の問題もないよ。

173 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 16:54:59 ID:CyKxOyBI0
その1.6M以外に捻出できないほど、ネンに金掛けられないなら分かるけどさ、
そこまですんごい貧乏ならカイ+1程度とかどうでもいいんじゃあないかとは思う。

174 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 17:25:16 ID:yjHRGEoMO
ネンに何十mと金使ってますよ(・ω・`)
だからシャイニングを否定してないです。
そういう風に捉えられてるみたいだけど;;
ただ武器の使用感を書いただけなんです(・ω・`)
>>172さんの言うように最終武器として考えるならいいと思うけど、
私はあくまで通過点なんですよ。
白龍と50青+12↑を使う予定なので。
だからそういう人は40で高い武器を買うより、
安い武器で繋いでも、十分戦えると言いたかった。
%スキルだから魔攻の値で武器決めるのも手だと思うのは間違い?
時に、ロジアーも使用感は良かった…けどお金もったいないかなって感じでした。

175 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 21:13:29 ID:DnvDc8pYO
白龍はかなりネンと相性が良いと思う。ネンタンで、殴って、螺旋で、サイレントフレイアで、いやもう相手がどれで感電してるのか分からんのだけどね!
お金が無くて+9だけど特に困った時は無い、いやPTメインだからかもしれないけれど。
自分はネンタン連打というよりは通常からアッパーでまとめた後ネンタンと言う感じなのでトンファの範囲も、MP高率的にみてもオススメします。なんか最近安いみたいで1.4Mとかだったし!

176 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/04(月) 21:39:34 ID:CyKxOyBI0
最近っつーか結構前から安いよ。
お年玉RM野郎が増えて、高値露店出す人が増えても売れ残るその、
「格闘家用武器」というレッテルのお陰で。

177 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 00:24:32 ID:ZdKeHrSE0
>>171
ていうか高レベルで殴りはどうみても異端でしょ・・・
布だから柔らかい スタックからの即反撃危険はある、それに念弾型よりダメージが弱い
これだけのリスクがあるし
念マスのスタンダードは
支援職なんだしPT組むのが基本
念弾で後方支援 支援スキル 要所での練気による感電じゃないか?
螺旋ダメージとか言われても後方支援型からすれば空気みたいなスキルだし
何がいいたいかと言うと殴り念基準で武器を考えることがそもそも間違いじゃない?

178 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 00:44:21 ID:lmq4QZm20
人それぞれで育成方針があるので殴り型と念弾型の「どちらが基準」とする必要はないと思います
ナックルには殴り向けと念弾向けがあるのでそれぞれ別にして考えた方がいいかと

殴り型向け:ベア、デスバイ etc
念弾型向け:シャイニング etc
両用型:グラウラー、フィスト etc

みたいにね。殴り型ならナックル以外だと回避上昇の大きいトンファー系もありですし
とりわけ格闘武器には使いやすい性能の物が揃っていて選択肢も多いわけですし、いろいろ試してみるのも楽しいですよ

179 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 00:54:35 ID:yjHRGEoMO
>>177
ベアよりシャイニングで殴った方がいいと言われたから殴るなら〜と答えただけです。
ネンが中衛支援というのも理解しているし、
練気で感電狙うという点ではシャイニングより高レベルのベアーの方がダメがでるのは明らかだと思うのですが…?
もともと殴り基準でなく魔法攻撃基準なのも文読めば解るはず。
シャイニングが良いのは100も承知、その上で他武器を使う道を見出す論議はダメでしょうか…?

180 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 02:05:12 ID:lkOgktho0
なぜ基本以外認めないって流れが定期的に出てくるんだこのスレは?
念弾+支援が基本なのは分かりきってる上で
あえて他の型を議論しちゃいけないのかと
PTで地雷?知るか そもそもPTありきでしか語れないのか
ストやれって?人の勝手だろ余計なお世話だ

181 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 02:26:05 ID:1NZXREdA0
まぁまぁ、落ち着いていきましょう。
みんながネンマス好きだって事はよーく判ったから。
結局のところシャイニングが良武器というのは一致してるんだし、
揉めなくてもいいのでは?

後はがんばってお金貯めてシャイニングを買うか、
好きなアバや防具にお金をかけて武器を我慢するかの問題なので、
個人の好きにすればいい。
ちなみに私のネンは42歳で武器はフィスト。
次ぎの武器を何にするか悩んでいたけど、ここまでの流れを読んで
折角なので良武器といわれるシャイニングを作ることにしました。
情報サンクス。

基本的にPTでの支援メインの念弾カイ息吹障壁Mだけど
コンテコインが無くなったときは、PTメンバーに申し訳ないので
ソロでシャロや蜘蛛にもぐってます。
ソロだとナイアドとかカイ息吹螺旋で殴った方が楽な相手もいるので
状況によっては殴りもアリかと思います。

何が言いたいかというと、まったりいこうよ。

それはそうと、ようやく1キャラ分軸をずらせば
蝙蝠や毒蜘蛛の毒に当たらずに、こっちの念弾が当たることに気づいたよorz
念弾の縦軸の広さをなめてましたw

182 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 05:41:48 ID:fw6Cb5no0
エレと決闘してにゃーんを2発食らうと死ぬんだけど無理ゲー?
魔法防御1万でこんなだとどうしていいのかわからない。
改変来るまでどうにもならないんだろうか。

183 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 05:42:36 ID:YBXIdwEU0
最近12スナぶっ壊した俺がスキル晒し
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【10】

分身         【5】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【M】  息吹         【M】
念障壁       【M】  幻影爆砕      【】
螺旋の念      【1】  サザフ         【1】
錬気         【M】  

サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【1】  念花          【1】

LV55 SP余り300弱
レテ飲もうかなーと思いつつもカンストしてしまった念
作り始めの頃は投げ念にするつもりだったらしくその名残がチラホラ
スプレTに関しては途中で止めていたけど泥棒あたりからM振りに
泥棒の雑魚は動きがいやらしいのが多くてかなり重宝してました
残りSPを古代Mにしようかと思うんだけどどうだろう
古代かけて壁の中でネンタン連打とか美味そうな気がしてならない

それとどっかのスレで見たんだけど、装備や称号等の的中+はネンタンにのらない?
勇者称号の猫を念につけるつもりだったけど・・・
既出だったら申し訳ない

184 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 09:08:42 ID:UeLvnjL.0
>>182
ユーザーの半分が過剰で属性だけの問題じゃない(BM含む)
んで、オラシのあの硬さもあるし、確かに無理ゲーかもな

185 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 11:54:18 ID:DnvDc8pYO
エレは上下にはりつくとフレイムが方向転換出来ない点から良いみたい。
自分は螺旋ためて、チリング空振りしたり自分守って安心したとこに疾風で突っ込むと、けっこう掴まえられる。
螺旋がついてるからチリングもあっさり壊れてくれる。
ただ装備だけじゃなく腕もある人にはもう無理としか…。

186 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 16:17:01 ID:x1UoHFlg0
正直改変来てもどうにもならんだろ。
45スキルがよほどのバランスブレカーであるか、本当に根本からネンマスの仕様が変わるでもしない限り。
強職に勝ち越すには雑魚を狙う他ない。

187 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 18:18:53 ID:fw6Cb5no0
そっか。無理ゲーに近いみたいね。
チームで鬼を息吹で速くして強職を倒すのが楽しかったんだけど
プルート2発飛んできて何も出来ずに終わってばかりで悲しかったよ。
もうチームは魔×しか入れないかなぁ。
たしかに魔は過剰多いね。でも+7ですらとんでもない痛さだったのには参ったよ。

188 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 18:36:14 ID:DnvDc8pYO
まあでも格闘はバトメなら得意な方だと思うよ。
この前開幕ピュアガーデン(オラシ+武器)光槍11全身+10上のバトメに勝ち越せた。
こっちは装備全て+9未満、まあ相手が装備と性能で勝ち上がってきたのかもしれないけれど。

んでcネンタン持ってる人達に質問なのですけど。
グラとかbskのc狂乱、投げって縦軸ずれていてもかなり吸えるじゃない?あれがcネンタンにも言えるのか、123cネンタンは縦ずれていても3が当たればネンタンが当たるのか知りたいっす。持っている人いましたら良ければ教えてくださいっす。
長文失礼しましった。

189 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/05(火) 23:24:07 ID:dOLPmw.A0
ネンダンは投げじゃないからねぇ。

190 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 12:23:11 ID:UeLvnjL.0
何より撃ったときの硬直があるのにノックバック小さいし、ダウンも無いのが致命的だね。
やるなら4まで当てて相手の動きを完全に封じないときつい。
ただ、あれ1発がこっちのダメージソースとしては主力に持ってけるクラスだからうまくやれば取る価値はある。

191 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 12:58:03 ID:iPBSZy9M0
あれ別にcで出してるから吸うわけじゃない。
3の出た瞬間キャンセルで瞬間移動投げみたいにはなるが。要練習
普通にcで出したら普通の範囲。
格闘の3発目だけかすらせてc投げしても別に吸わない。
c念弾持ってるけど、そういう話で言えば意味がない。俺はc念弾愛用してるけど。

192 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 20:34:47 ID:DnvDc8pYO
レスありです。
吸うって表現悪かった、ただ打つだけだと当たらない縦軸でもトンファとかの3があたった直後に出せば当たるかって事でした。分かりづらくてごめん。
ただ連打するだけだとどうしても思うように当たらなかったり、最近の後衛が多いPTで前に出る機会が多いから拘束と合わせてなるべく一回で多くの敵に当たるようにと思って聞いたんだ。
ただ>>190の言う通りノックバックとかも無いからただ単に被弾増やす結果になるかもしれないのね…。
でもとってる人愛用してるみたいなので改変も近いしとってみることにします、ありがとうございました。

193 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/06(水) 20:45:51 ID:oNQU6Yzs0
55になってSPあまったからcネンタンとってみたけど、思った以上に使えるかもしれない
というか楽しい。

まだ決闘ではつかってないけど、空中コンボに組み込む分には利便性あるんじゃないかなーと思いつつ別キャラの勝ち点稼ぎいってきます

194 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 03:26:00 ID:KVs7K0ro0
トルネは吸い込む感じだよ
まぁグラブマスタリーがあるからな

195 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 07:19:54 ID:ov/RZ7xU0
カイ、息吹6まで、ネン壁10でもネンマス
わたくし、「喝」命です

cネンタンは怒濤攻撃が出来るので使えると思う一人。狩りしかしませんけど。

196 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 08:08:38 ID:iPBSZy9M0
>>192
狩りでは使えるよ。
1234c念弾が当たる相手には、螺旋カイ息吹付けつつ1234c念弾や、
123c念弾で反撃してこない敵には繰り返して、やたー無限コンボできたよー\(^o^)/
みたいな馬鹿なこともできる。が実は結構なダメージ。
123cミューズ1234c念弾とか、それで死ぬ雑魚をテンポ良く処理できるのが良い。
でもぬるぽ念弾がうざくてうざくて・・・

>>193
決闘だとチーム戦で壁際フルボッコと、
浮かせからの1234c念弾以外には使えないかな・・・。でもケース限定でダメージの底上げにはなる。

>>194
グラブマスタリ取ればね。Lv2にしてかなり実感できるようになった。
上でも書いたけど、12 3の出た瞬間キャンセルで移動投げみたいなのはできる。
トルネやってると格闘全職にc投げ欲しくなってくるね。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 10:23:26 ID:ShHbfpMc0
格闘他職やってるとクセがついちゃうからね
俺もスト持ってて最近ネン始めたんだけど、まだレベル低いから結構殴りに行く事多くて
先生・・・Cローがしたいです・・・

198 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 11:03:20 ID:oNQU6Yzs0
よし!勢いあまって予備ともども着用中のシャイニングもばらばらにしちまったぜ

パワスナに乗り換えますね・・・

199 名前:196:2008/02/07(木) 11:16:10 ID:ExJuPJyE0
cローしてぇw

200 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 13:33:19 ID:9qXT5asM0
ディレ、ブライトどころかパワスナすらみない・・・
俺の探し方悪いのかな

201 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 16:06:50 ID:UeLvnjL.0
今パワスナ糞高くなってるね。
半月前は1mがザラだったのに倍とかもうね
+10でそろそろ壊してみようかと思ってたけどやーめた。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 18:18:24 ID:3Jq8Pmyk0
>>195
あ、同士がいた…最近はSP少しあまってきてカイと壁MAXにしたけどね
決闘でのサザフは状態異常再改変からスタンが元に戻ってまたいい性能になってます
対グラや阿修羅のいい切り札になってくれますよ

>>188
かなーり昔に決闘スレで書いたけど、そもそも投げの原理は

投げ技を繰り出す>いわゆる「つかみ範囲」にダメージ0の近接攻撃判定が出る
>敵側クライアントで敵キャラが判定に当たる>こちらが投げ受付状態のときに敵蔵から近接ヒット判定が返ってくる↓
>投げ成立、となっているのです

ではなぜ「つかみ範囲」外の敵がつかめるかというと、投げ成立の条件が
「こちらが投げ受付状態のときに敵蔵から近接ヒット判定が返ってくる」
ここがポイント。
…要は近接攻撃であり、こちらが投げ受け付け状態であったなら
「返ってくる判定は通常3だろうがミルだろうがなんでもいい」ということなのです

速度の速いレンなどに、対空ミルで落とされたと思ったらひざが当たる前にBBQに移行された、なんて経験はありませんか?
BSKがものすごい吸い方をしたり、グラが4cで完全に寝ている相手をスパイアで吸うのも同じなのです

cネンタンは…そういう特殊な処理が一切ありません。ネンタンが当たれば当たる、そうでなければ外れる。
決闘での使い方は、通常からのBSと対になるけん制くらいだと思います
4からのキャンセルならミューズ1択でしょうし…空中コンボに組み込むのであれば
ミューズ>ネンタン>1(2)cネンタンなんてのは面白いかもしれませんね

203 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 20:44:25 ID:FzUd2ymg0
>>201
そうか?
今でも900kとか見かけるし、こないだ500kで買ったぞ俺

204 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 21:02:00 ID:fw6Cb5no0
ディレの話じゃない?
カインは今でも500kとか700kとか見かける。

205 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 22:08:07 ID:8ZXiqzqU0
ちょっと聞いて見るのだが、
ネンに桃装備つったらやっぱセイブマイダーリンが人気なのかね?
それ以外の桃の話題をあまり見た記憶がないので。
まぁ50桃とかは現実的じゃないし、40桃とかは癖が強そうだから人気薄なんかな?

結局何が言いたいのかというと
壷からローグフィスト出て売るかネン作るか対処に困ってるんだ。

206 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/07(木) 22:33:14 ID:fw6Cb5no0
セーブマイダーリンなんかバリアカイ息吹以外遊んでるわけじゃなければ必要ない

207 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 04:26:52 ID:F5hvKKaU0
追加しました.バグ等はSPシミュスレまで.
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen.html

208 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 08:03:50 ID:ruaC/mME0
まず、ネン用に限らず格闘用装備が値上がりする要素がない。

209 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 11:35:06 ID:4WiL1ol20
最近ネンマスはじめた者で、現在20Lvなんですが、
カイや息吹やらは常時かける物なんでしょうか?
MPがきつくなりそうなんですが……

210 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 12:03:58 ID:ruaC/mME0
MPきついよ。そういう職。
ちなみに、効果20秒、クール40秒で半分しか掛けられない。

211 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 14:17:47 ID:UeLvnjL.0
まあ、最初は格闘を無理矢理知能系にしたような職だから
念弾のレベルが上がって光に弱いアルフラ系のダンジョンに行くとやっと戦ってる感じになる。
まあ、あとは自分のスタイルに合わせて殴り系や支援系などにカスタムしてけると楽しい。
結構早くにスキルカンストする技が多いから。

212 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 16:09:47 ID:XYgTP8jk0
螺旋Mにしたけどボス前くらいしか使いどころがない…。
レテ飲んで螺旋1爆砕Mにしようか迷う。
やっぱ螺旋は殴り方じゃないとフルに生かしきれないのかな−。

213 名前:209:2008/02/08(金) 16:22:39 ID:4WiL1ol20
>>210>>211
ありです。
最初はやっぱりこういう感じなんですね。
暫くは闇サンで頑張ってみます。

214 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 16:47:50 ID:1MC4/J4QO
闇サンっていいのかな?
自分はクエ以外でいかなかったんだよね
光攻撃はロクにできないけど相手の攻撃は闇ばっかで逆につらい気がするんだけども
天城はわりとどこも辛いけどアモ上だけは格闘ごっこで難なくいけた
自分には天城の難易度は
セパ下>深海>アモ下>深海>浮遊>セパ上>アモ上
だった

215 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 21:51:13 ID:6SMCV8Vw0
黄色段手前まで決闘やった。
バトメや銃はかなり回数こなしたおかげで問題なし。
で、一番勝てない・きついのはネンだったというオチ。
自分の職はこんなウザかったのか・・・正直へこむ

216 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 22:46:58 ID:fw6Cb5no0
決闘しないなら螺旋はあればいいかな程度じゃないかな。
複数回ってると念弾で倒しきれなかった敵が螺旋で死んでくれてセーフとかたまにあるけど
殴り型以外で決闘しないならよそに回した方がいいかもね。

217 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 22:49:15 ID:fw6Cb5no0
>>215
念で一番きついのはエレだと思う。
サモナーは改変後相手してないからわかんないけど
他職でサモナーと戦った感じだと召喚MOBの堅さがひどくて
念だとちょっとお手上げかもしれない。
BMは念だと砕覇に気を付ければ割と何とかなるね。

218 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/08(金) 23:53:08 ID:x1UoHFlg0
決闘しないなら古代とかもいいやもしれん。

219 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 04:38:39 ID:DnvDc8pYO
>>215
念同士がきついのは、特性上どうしても装備ゲー(耐性あげた方、過剰持ってる方)になってしまうからじゃないかな。


cネンタンのご報告。
布念でありながらけっこう殴りに行く事も多い自分としてはかなり重宝するスキルとなりました!
螺旋MネンタンMメイン武器トンファなのでかなりサクサク出来るように。
シャローNソロ7〜8分、被5、6回程度から
4〜5分、被0〜1回程度
に短縮されました。
MPもしっかり効率良く節約出来ているのが嬉しいです。
止まる必要無いのでナイアドの氷サクサク、墓のストーンスケルトンの岩などにも有用かと思われます。
以上自己満足の報告でした。

220 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/09(土) 10:34:44 ID:GWMLFii60
>>215
太陽のカーテンのスキルを上げるんだ!!!

221 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 02:57:26 ID:YQNPGrX.0
自分決闘ネンだけどカーテン使ってくる同職が居るとかなり辛い。

自分54、相手レベル40光耐性175にだったからかレンキのダメALL1とかだった。
武器+7なのに・・・
螺旋とかはちゃんと300とか400入るのにレンキは特別仕様なのだろうか。
まぁそれでもサザフMのお陰で互角の勝負出来た。

222 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 18:14:21 ID:fw6Cb5no0
念の属性を変えられるスキルがあれば・・・っ

223 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 18:28:24 ID:UeLvnjL.0
変だなぁ。螺旋は決闘ではダメージ弱体があるはずだからM振りなら練気の単発威力の方が若干上になるはずなのに。
ハンゲが意外と適当なのか、あとはキミのスキル振りの問題なのか・・・。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 19:15:11 ID:YQNPGrX.0
螺旋弱体とかほんとなの?
3個つけててやっと相手と対等状態なのに

そんな事になると決闘はもはや仲間の後方からネン弾がメインで
近づかれたら分身サザフで逃げるようなスタイルに・・・
あれ、もはや銃と変わらんじゃないか・・・

225 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 19:54:16 ID:6LtAESx20
決闘での螺旋ダメ軽減を言ってるんだとおもわれ
先のことはどうか知らないけど

226 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 20:10:01 ID:DnvDc8pYO
耐性は150以上あげても意味無いはず。15ずつで10%だから云々?

レンキはただの見間違いだと思うなあ。
前に相手の耐性150にして検証した時、武器%の攻撃は多分武器の防御無視などの関係からちょこーっとダメが入ってた。
変わりに念花のダメ固定光属性のダメージは1。
あとライトニングのダメも知能依存の関係でちょこーっとダメ入ってた。
いつも携帯からすんません。てか携帯からって良くないのかな…(汗。

227 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 20:26:36 ID:UeLvnjL.0
いやw現状でのヒューマンアーマーには70%に軽減されたなんたらってのがそう。
他にも喧嘩のマウント、ランチャーの強化火炎にも同じ理由で決闘補正が入る。
今後予定されている改変とは無関係です。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/10(日) 20:28:02 ID:UeLvnjL.0
>>226
別に。ちゃんと下げてあって言ってることも納得できれば誰も何も言わんでしょ。

229 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 01:06:48 ID:xF0aTWu.0
余りに下がってたんでageますよ

230 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/11(月) 16:12:10 ID:YQNPGrX.0
弱体ってヒューマンアーマー実装されてダメ減るってだけか。
螺旋だけじゃなくて他の職のスキルもそうなら納得。
それにしてもレンキ1ダメは見間違いなんかねぇ
ちなみにその時は古代Mも使用してたんだけどなんだったんだ。
相手は補正で疾風4HITするだけでHP半分なくなるような相手だったから
余裕が無くて見間違いしたのかもしれんけど耐性150とかいう相手は流石に
滅多にお目にかかれないので良いかな

231 名前:a中:2008/02/12(火) 01:16:32 ID:8Qpvh65Q0
追加ついでのテンプレ修正〜
バックステップ.       【 】  Cバックステップ.      【 】
Cアイテム投擲.      【 】  跳躍             【 】
古代の記憶       【 】  投擲マスタリー.     【 】
不屈の意思       【 】
物理クリティカル.    【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカル.    【 】  魔法バックアタック   【 】
ハンマーキック.     【 】  Cハンマーキック.    【 】
スープレックス..     【 】

分身             【 】  金剛             【 】
念弾             【 】  C念弾            【 】
太陽のカーテン...    【 】  カイ             【 】
スープレサンダー.     【 】  息吹             【 】
念障壁           【 】  幻影爆砕         【 】
螺旋の念         【 】  サザフ.           【 】
錬気             【 】

サンドスロワー.     【 】  クラウチング..      【 】
ミューズアッパー.     【 】  Cミューズアッパー.    【 】
ローキック        【 】  コンドルダイブ..     【 】
疾風脚           【 】
鉄山靠           【 】  毒塗り.          【 】
バックブリーカー.    【 】
千年花           【 】  念花             【 】

232 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 03:25:57 ID:EqOWWkgk0
ttp://myhome.cururu.jp/arado/

233 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 16:07:58 ID:5QhPC8Ow0
新スキル来るのは大歓迎だがSP結構カツカツだから困る
割と優秀な性能だから螺旋と念花切ればなんとかなるかな?

234 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/12(火) 21:16:59 ID:9qXT5asM0
螺旋M取りのおかげで
感電含めた時の瞬間的なダメージがかなりのものになってきた。

でもなんでか螺旋以外削れるものがないという現実
あ・・・古d・・・

235 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 11:49:21 ID:HC4eyKMA0
ブライトGETし記念にステ晒し〜(LV54 2500ptクエ以外消化済み)
バックステップ.       【M】  Cバックステップ.      【M】
Cアイテム投擲.      【 】  跳躍             【 】
古代の記憶       【3】  投擲マスタリー.     【 】
不屈の意思       【 】
物理クリティカル.    【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカル.    【M】  魔法バックアタック   【 】
ハンマーキック.     【1】  Cハンマーキック.    【 】
スープレックス..     【5】

分身             【5】  金剛             【M】
念弾             【M】  C念弾            【 】
太陽のカーテン...    【1】  カイ             【M】
スープレサンダー.     【1】  息吹             【M】
念障壁           【M】  幻影爆砕         【 】
螺旋の念         【M】  サザフ.           【4】
錬気             【M】

サンドスロワー.     【 】  クラウチング..      【 】
ミューズアッパー.     【1】  Cミューズアッパー.    【 】
ローキック        【 】  コンドルダイブ..     【 】
疾風脚           【 】
鉄山靠           【 】  毒塗り.          【 】
バックブリーカー.    【 】
千年花           【1】  念花             【M】
防御力が約8kなので金剛Mに後悔はありませんが、カーテンサザフ切って古代Mにしたい…
格闘再編はまだ先っぽいし、レテ買おうか悩むところです==;
ところで、知能600行った方いますか?
現在街で570位なんですがスキルブースト装備では600いかないのかなぁ?

236 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/13(水) 23:55:36 ID:xb7XucBEO
今日覚醒した。

念花つぶれすぎ萎え〜

ついでにベアーナックル12のくせにネンタン弱すぎ萎え〜

237 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 09:52:10 ID:NYVjsa8AO
>>236
念花は壁の中で出せばそうそう潰されることはないかと。
たまに咲かないバグ?があるのは私だけでしょうか。。。
+12ベアーでネンタン弱いと言うなら知能の問題か強いの基準の問題だと思います。
私は+10パワスナ使ってますが火力的には合格点だと思ってます。
ちなみに知能は520程度です。
+12ベアーならもっと強いのでは?と思うのですが。
そりゃ強職と比べればアレですが・・・

238 名前:236:2008/02/14(木) 15:25:39 ID:xb7XucBEO
>>237
念障壁と併用するんですね。
以後気をつけます。
ありがとうございました。


銃職してたからその12の強さ並みだと想定していました…。
知能は問題なさそうなので、もう一度愛を持って付き合いますね。
50にしてサイレントフレイアセット目標に頑張ります。

239 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/14(木) 15:45:47 ID:fw6Cb5no0
スピは手数と感電で大ダメージ・メカはカウントの倍率が変態だから
念弾の200%ちょいだとどうしても見劣りするけど元々支援職だしね。
念弾が400%だったらそれはそれは爽快なんだろうなあ。

240 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 01:11:54 ID:UeLvnjL.0
>>237
花は状態異常が掛かると咲かないみたいだね。
壁で守っても王のハンマースタンと泥棒の狂った団員の混乱で咲かなくなったのは確認してるよ。

泥棒ヘルは楽だけど、一向に青とコスモ愛しかでねー

241 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 02:18:50 ID:6SMCV8Vw0
サザフについて質問です。
今まで決闘でコンボ中心でやってきたんですが、やや手詰まり感があったのでサザフMにしようと考えてます。
で、コンボ→サザフでダウン追い討ちスタン→コンボという風にできるかどうかを知りたいです。
落下補正がサザフのスタンによってリセットされないならサザフMはあきらめる予定です。

242 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 08:23:26 ID:NYVjsa8AO
>>240
なんと、状態異常のせいとは気が付きませんでした。情報ありがとうございます。
ミョジン戦で咲かなかったのはチャンピオンmobによる状態異常のせいだったのかもですね。
もし犬召喚の防具破壊でも咲かなくなるとしたらちょっと恐ろしいですね。
今後は注意して見ながら戦ってみます。

243 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 13:46:31 ID:UeLvnjL.0
>>241
ちょっと文面からだとコンボの組み方がよく分からないんだけど
一応寝転んでるとこに当ててスタンすれば、
相手のガチャり方にもよるけど起き上がり2秒くらいまではスタンかかるはず。
そこからまた1コンボ組んでいく形になるかな。
落下補正って落ちるスピードのことだよね?多分それは起き上がりの時にリセットされるはずだよ。

244 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/15(金) 20:35:08 ID:IEA2PhbUO
サザフMだけど落下補正はリセットされないと思う。
相手に単発サザフ当ててスタン→アッパー。
バックアタックやクリで7kとかでたら二発目アッパーMでも全然浮いてくれませんよ。

245 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 00:29:37 ID:jyqtWfmU0
>>238
銃で12持ってて、12ベアーなんて無駄な物を作れるほど稼いで来たのに
職を無視したその感覚はスゴイネw

246 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 02:15:50 ID:DnvDc8pYO
亀ですが>>228ありがとう。携帯乙とかって言われてる人見て気になっていたんだ。

サザフMについて。
>>241のはダウン追い討ち前提って事じゃないかな?
アッパからのコンボを決めて最後に投げやらでしめた後、追い討ちサザフ(要キャスト)でスタンしたらもうワンコンボは確定、銃の追い討ちマッハと同じ要領でいける。
サザフはスタン率とかレベルあげるとかなり高くなるし、範囲も広くなってチームでもタイマンでも大助かり。ただサザフはカウンターに使う事が多いからスタックするとアーッ!だけどね!

247 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 03:25:37 ID:91mtoQmM0
流れ爆砕して悪いけども、皆は指輪はやっぱパロマンなのかな?
ロイヤルリング着けようか迷ってるんだけど、高lvネンマスの装備見るとパロマンが多いみたいで悩むという

248 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 04:00:03 ID:Ukow64iw0
自分はブルームーンとパロマンを併用して使ってます。
カイ使うときはブルーでそのほかではパロマンですね。
ロイヤルは持ってないからわからないけど、そこまでキャスト上げなくても
PTなら何とかなるかなぁって思いますが、もっている人の意見を聞きたいですね。

249 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 05:05:16 ID:XmVIX1Jc0
念弾MaxLv20の感電対象Lvが48だからね。
それ以上のLvの敵には感電が掛かりにくくなる。
カイ息吹が常時掛けられるならまた話は変わると思うんだけど、
半分の時間しか掛けられず後半、念弾などの感電に期待することが多くなるネンにとって、感電Lvは重要になってくる。
PTならさらにLv上のmobを狩ることが多くなるわけだから。念弾ブーストの重要性が分かると思う。

装備や武器で最低でもスキルLv+2のLv52対象ぐらいにはしてやらないと。
アバを除けば、サイレントフレイア+1、シャイニングエンブレム+1、パロマンパールリング+1で対象Lv54とか。
50超えてシャイニング外す人も多いからスキルLv+2が多いかな。
+2にするだけで、体感感電かなり掛かり易くはなる。
キャストと知能、どっちがいい?みたいな話題もそうだけど、まあ好きにしれとしか。
決闘でロイヤル他キャスト特化で不屈覚えた高Lvネンの念弾連射も怖いが、まあ好きに。

250 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 05:06:37 ID:fw6Cb5no0
狩りはメンバーによってパロマンかブルームーン
決闘はロイヤル
ロイヤルはキャストを気にするのとHP増加があるから

251 名前:241:2008/02/16(土) 09:32:26 ID:6SMCV8Vw0
サザフについて質問したものです。皆様アドバイスありがとうございます。
こっちの説明が不足していたのでやや詳しく書きます。
自分はコンボとしてアッパー→タックル×2→12アッパーの繰り返しでお手玉してます。
オーラMのバトメを相手とすると、大体このコンボ3、4回目のアッパーから落下補正がかかってます。
落下早くなったらアッパー→スプレサンダMで終わっていたんですが、このあとサザフでダウン追撃してスタンさせた場合、
再び上記のコンボを3、4セット入れることができるのか、それとも一回目のアッパーから落下補正かかったままなのか、
という質問でした。わかりにくくてすみません。
これがもしできるのならば一度捕まえてから与えるダメージが実質2倍以上になるのでできるのならば迷わずレテ飲みます。

252 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 11:12:57 ID:x1UoHFlg0
ネンマスター



雷名(雷鳴)

*雷名という荒しい光の念の力を借りて自分とパーティー院の能力を極大化させるアクティブスキルです.
*自分の基本打撃が 5打に変わってギボンタとジャンプ攻撃,ダッシュ攻撃をする度に雷名の力が積まれた魔法攻撃をします.
*最後の 5打やジャンプ攻撃,ダッシュ攻撃を行う時日程確率を書く感電状態で作ることができます.
*自分を含んだパーティー員の移動速度が増加してパーティー員の被害が減少されます.


ttp://bbsimg.d-fighter.com/magazine/12027255671.gif

253 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 11:28:06 ID:LHuALeoE0
今でもSPきついというのにorz
雷鳴Mにしてサザフを切るべきか…

254 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 12:54:28 ID:g9o5p0h20
息吹M+雷鳴Mだとどうなるんだ・・・ゴクリ

255 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 13:12:20 ID:ismFpU3M0
最後の5打とジャンプ攻撃とダッシュ攻撃に判定が発生するってことか?
だとすると、12345c念弾って線もアリになってくるんだろうか

気になるのは持続時間だなー
やっぱカイ息吹と同じ20秒のクールタイム40秒になるのかな

>>254
ちょっと息吹アバ作ってくる

256 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 15:08:14 ID:DnvDc8pYO
>>251
スタンで落下補正は解除されますよ。
ダウン中にスタン→リカバリーなどから起き上がり→しかしまだスタン中って感じ…なのかな?起き上がりで補正解除でもうまた3、4セットいけます。

257 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 22:05:59 ID:fw6Cb5no0
45スキルだっけ?
念花と螺旋と古代をちょっと削れば不屈Mのままいけるかな。
スキルリセット来るのかな?来ないと困る・・・

258 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 22:23:05 ID:XYgTP8jk0
>>167を見てマグマMソロに何回か挑戦してみたけど、回復連打しないと死んでしまう
装備は12シャイニングにコメットセット
スキル振りは qgllI3jj7lHClFl0iliillIlIlllliliIRlllFilIillFlJJHliiillll

ヘラ2匹の部屋は障壁張っても殺す前に壊され被弾余裕
ボス部屋は螺旋つけて疾風、たまに念弾してるがイーターとアグニが邪魔で中々ボスにダメージがいかない

爆砕無しじゃきついんだろうか

259 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/16(土) 23:20:23 ID:zI0I5SK.0
爆砕ないときついかもしれない
爆砕1体の威力は低いけど爆発ダメージだから総合火力はゴクリ、タゲも取る

マグマボスは螺旋つけてウロウロ、クール後爆砕設置
この繰り返しだけで倒せてた

ヘラも特に強くはなかったと思う苦労した記憶がないんだ

260 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 02:15:50 ID:XYgTP8jk0
>>259
やっぱ爆砕か…
ヘラはPSが無いだけだと思うからもう少しがんばってみるよ!

261 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 07:31:09 ID:fo1OfWNI0
サザフからもう1セットが落下補正がかかって入らないって人は直接スタンにミューズを入れてるんだろうね
スタン状態で起き上がると起き上がり無敵はないけど、スタンが切れるまで落下補正もリセットされてない
殴れる相手なら、123(4)>ミューズとやると3までにたいていスタンが切れるのでちゃんと浮くのだ

ちなみに、同じような他職スタンコンボもわざとスタンを解除しないことで失敗させることができるので
相手によっては試してみてもいいかも

262 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/17(日) 07:58:01 ID:fw6Cb5no0
そんな余裕がある事にビックリした。みんな上手いんだなあ。
サザフMにしてるけどコンボや対空でサザフを出す→相手スタン
→スタンすると思ってなくてうろたえる→我に返って錬気しに行く→解けて逃げられる
こんなんばかりです

263 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 12:44:33 ID:Ungay84.0
ゴ密封扱いされてたパロマンがいつの間に500kとかに上がってんだよ…
アバ揃えたとこでお金なくなったよママン・・・

264 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 13:12:18 ID:AS4mYrmI0
カイがなくなり、雷鳴に変りそうな気がする〜

カイアバ買い占めとくかなぁ

265 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 15:14:45 ID:XYgTP8jk0
>>263
100k〜200kの露店をよく見るよ
ベヒとか天城あたりの露店もチェックするんだ!

266 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 20:09:56 ID:d1jGMu8MO
カイ消えて、雷鳴になるなら、スキル追加とは言い難い…
確か格闘スキル追加と2次職スキル追加の予定じゃなかった?違ってたらごめんよ

あと、アバ買い占めはいいけど…
実際、カイアバってネンマスにだいたい行き渡ってないか?
今から作るなら必要だけどな

個人的にはカイと息吹が前提の重スキルな予感がしてる

267 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 20:35:29 ID:yjHRGEoMO
格闘再改変ではカイは全員にかかるようになるって情報でてなかったっけ…?

268 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/18(月) 20:47:13 ID:fsW6xywU0
格闘改変で、念ダンの命中率修正してほしい。。。キングスで3連スタックとかしょっちゅうで困る。

269 名前:241:2008/02/19(火) 10:15:22 ID:6SMCV8Vw0
アドバイスありがとうございました。
黄段なれたらサザフMにします^^

270 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 00:56:10 ID:DqirxsUo0
改変で布マスタリーの上位は来ないんだろうか。
自分は雷鳴とかどうでも良いから上位布マスタリーが欲しい。
柔らか過ぎだからと金剛Mにしたけどやっぱり柔らかい。
知能UPも欲しいけど何より硬さがUPしてくれたら決闘でもなんとか
頑張れそうなんだけどなぁ。
高段にもなると防具ALL+7程度じゃ金剛Mにしても結局どの職
相手にしても1MISSで殺されてしまうのは変わらんかったぜ・・・
レンキしてもろくにダメ通らないから低段の頃みたいに一発逆転
出来なくなったのも痛いです。

271 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 02:42:21 ID:P.J982C20
ついにカンストしたので公開
Lv55:残SP640

バックステップ.       【M】  Cバックステップ.      【M】
Cアイテム投擲.      【 】  跳躍             【 】
古代の記憶       【 】  投擲マスタリー.     【 】
不屈の意思       【 】
物理クリティカル.    【 】  物理バックアタック   【 】
魔法クリティカル.    【 】  魔法バックアタック   【 】
ハンマーキック.     【1】  Cハンマーキック.    【 】
スープレックス..     【 】

分身             【M】  金剛             【 】
念弾             【M】  C念弾            【 】
太陽のカーテン...    【 】  カイ             【M】
スープレサンダー.     【 】  息吹             【M】
念障壁           【M】  幻影爆砕         【M】
螺旋の念         【 】  サザフ.           【 】
錬気             【M】

サンドスロワー.     【 】  クラウチング..      【 】
ミューズアッパー.     【1】  Cミューズアッパー.    【 】
ローキック        【 】  コンドルダイブ..     【 】
疾風脚           【 】
鉄山靠           【 】  毒塗り.          【 】
バックブリーカー.    【 】
千年花           【M】  念花             【M】

念スキル以外は(C)バックステップのみという非常に消極的な状態です;
身内とPT組むことがほとんどなのですが、とりわけ困ったとこはありませんでした

指輪:パロマンパールリング
ネックレス:ベルマイアの星
を装備しているのですが、腕輪を悩んでます
やはり多いのは学者の手袋かどくろのアミュレットあたりでしょうか?

272 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 09:18:31 ID:LHuALeoE0
>>271
やぁこんにちわ、俺。
俺はバクステも切って、螺旋MサザフMにしてるけどね。
新スキルがまた支援系って事で万が一MP足りなくなったときに備えて学者かなと。

273 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 12:15:50 ID:fw6Cb5no0
>>270
光耐性を上げられるとただのカモられキャラになってしまうのも痛い。
ライトプロテクター・パロマン首(ベルマイア)・パロマン指・レア腰・光称号で
簡単に耐性100近くにされ涙目。しかも防御は紙。
メカみたいに無属性魔法にしてほしい。
カイがかかると光属性の念弾になるとかそういう修正くればいいんだけどなぁ。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 12:18:04 ID:fw6Cb5no0
>>271
学者で良いと思う。
ところで千年花Mってどう?取って良かった?

275 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 13:57:29 ID:UeLvnjL.0
>>273
それだと全キャラいじることになるから
念弾は威力とライトニングの調整くらいになりそう

276 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 14:06:08 ID:qZEwH4O60
はやく闇P飲んで「ヤミネンターン」させてくれよOTL

277 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 20:31:41 ID:k3nmMLGw0
やっと覚醒出来たんだけど、念花の攻撃範囲ってどこまであるんだろう?

画面外の敵にも当たってる?

278 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 23:21:19 ID:P.J982C20
>>272
頑張ってお金ためて学者買います><

>>274
完全に趣味の領域ですね;
千年花のエフェクトが好きという理由だけであげました(あのグルグル回ってるのが綺麗)
Mでもクールが5分なので、大抵は再生するまでにダンジョンクリアしてしまします・・・
被弾にカウントされないので、障壁や分身が両方ともクールのときわざと味方の盾になったりしてます

279 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/20(水) 23:59:21 ID:dcEyioWU0
貼られてなかったのでペタリ。韓国情報スレより。

ネンマスター

念感知 : 念弾のライトニング確率を上昇させます
太陽のカーテン: 魔法防御力上昇の効果が追加されます
息吹 : キャスト速度上昇の効果が追加され、攻撃速度上昇効果は減少します
念障壁 : 念障壁が壊れた際、中にいたPTメンバーは一定時間無敵になります
螺旋の念 : 螺旋の念によるライトニング効果は削除されます
最大で4つの螺旋の念をキャストできます。
螺旋の念使用時、物理防御が上昇します
螺旋の念の攻撃力が減少し、最大ヒット数が上昇します
螺旋の念の打撃間隔が短くなり、打撃回数が増えます
螺旋の念の個数により、スープレックスサンダーと練気の攻撃力が上昇します
サザフ : 気絶確率が上昇します
練気 : 前方への判定が増加します
ライトニングは最後の攻撃のみ判定があります
攻撃力が上昇します

すべてのBuffの効果持続時間が上昇し、クールタイムが減少します

新スキル
蓄念砲
念弾を溜められるパッシブスキルです
溜めた念弾は射程距離、感電確率、攻撃力が上昇し、100%の貫通効果が追加されます
雷鳴:凶暴な光の念手
自分の攻撃が5打に変化し、基本攻撃やダッシュ、ジャンプ攻撃をするたび
魔法攻撃を行います。
5打目やジャンプ、ダッシュ攻撃時、一定確率で相手にライトニングをかけます
自身とPTメンバーの移動速度を上昇させ、受けるダメージを減少させます




119 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 16:31:46 ID:QK7Yo2xw
ストライカー

ハイパーアーマー: 持続時間が増加し、物理防御と体力がより上昇します。MP消耗が減少します
鉄山 : 前方に一定距離を進みます。Y軸判定が大幅上昇します
攻撃時アーマー判定があります。アルベルトのスキル取得から削除されます
強拳 : 持続時間が上昇し、クールタイムと力の上昇量が若干減少します
MP消耗が減少します。 敵を打撃したときの硬直が減少します
ボーンクラッシャー : 攻撃力とレベルアップごとの攻撃速度が増加します 
攻撃範囲が増加します。攻撃時のスロー効果が強化されます
被弾判定が減少します
急所指定 : 先行スキルが削除されます
急所指定の効果はストライカー自身にのみ適用されます
持続時間とクールタイムが同一になりまs
クリティカル確率とMP消耗は若干減少します
ハッケイ: 攻撃が命中するたび硬直が追加されるのが削除されます
攻撃範囲が増加します 被弾判定が減少します
クールタイムが増加し、無色かけらを消耗します。 レベルアップ時攻撃速度が増加します
ライトニングダンス: 物理武器%に変更されます MP消耗が減少します

新スキル
崩拳 : 前にダッシュしながら相手を攻撃、硬直させるスキルです
Y軸へ斜め移動が可能です
虎砲 : 虎身連撃時、追加打撃を可能にするパッシブです
マッスルシフト : マーシャルアーツスキル発動中、マーシャルアーツスキルでキャンセル出来ます
一定回数キャンセル、もしくは制限時間が終わるとBuffが終了します
ライジングナックル: 前方にダッシュしながら敵をナックバックさせ、
周辺の敵に多段ヒットさせながら空中に浮かせる無色35スキルです
キャンセル崩拳、キャンセル鉄山

280 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 00:00:21 ID:dcEyioWU0
だーストのも間違って貼ってしまった。
もうしわけありませんorz

281 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 01:23:18 ID:dvT6xeT6O
tagに動画なら上がってるよ

282 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 01:23:35 ID:Ekd.3NqQ0
再改変ネンマ動画
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000160432
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000160425
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000160421

ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000160428
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000160415

283 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 02:03:44 ID:qZEwH4O60
>>282
おおー動画ありがとう。
深夜のパソコンの前で一人ニヤニヤしてしまった。
今から改変が待ち遠しいぜ…

284 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 02:25:05 ID:Ukow64iw0
これはやばいな・・・
たしかにニヤニヤが止まらなかった
とりあえず螺旋の使い勝手が良すぎだな
これはSPが大問題になりそうですね・・

285 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 02:38:20 ID:d1jGMu8MO
不思議と殴りやすくなるスキル改変ですね。
タメネンダンの貫通って…タメたら爆発しないってことなのかな。

286 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 03:28:40 ID:p39vcU3E0
念障壁 : 念障壁が壊れた際、中にいたPTメンバーは一定時間無敵になります

!!!

287 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 04:42:51 ID:9qXT5asM0
鼻水たれるw
ロックバスターいいなw

288 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 04:43:38 ID:DnvDc8pYO
おおー!早く見たい!

スキル構成を見る限り、殴り型と純支援魔法型に分かれそうですな!

息吹や雷鳴、多彩な技で自身と味方にbuffをかけながら自ら突撃!螺旋雷鳴や高スタンサザフ、強化スプサン、cネンタンでライトニーン!
カイ、息吹、壁、3種の神器に加えカーテン雷鳴。全てのbuff系列を全て取得し、PT面子を最速の鉄壁へ!そして後方から蓄念砲で敵をまとめてライトニーン!


前者決闘後者借り?決闘だとそこまでbuffかけてる時間無いしなあ。
ど、どうしようどっちにしよう…!
決闘よりの自分としては殴り型かな…!

289 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 04:45:12 ID:DnvDc8pYO
借り→狩り
なんてこった申し訳無い。

290 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 08:50:04 ID:c1VBah2s0
どの職でもcスプレが取れる&スプレが固定から%+固定になったのも良いね。
支援も良くなったけど、攻撃スキルが充実したって印象。
念弾溜めたら貫通効果とか、超wktk

291 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 09:11:12 ID:oI5bnlS20
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292 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 09:21:36 ID:CddOmbAY0
雷鳴がフレンジーみたいに常時になれば!!
10秒ごとにMP消費でいいからなれば!

厨思考ですね。さーせんwww
はやく60前後の動画あがらないかねー。
改変した鬼 主にソウルとの比較が見てみたいぜ。

293 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 09:41:11 ID:UeLvnjL.0
しかし、ストスレで見たんだが、念弾がクール増えるってまずいんじゃないか?

294 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 10:19:37 ID:c1VBah2s0
クールが増えるから、蓄念砲って言う念弾溜めるパッシブ出来たんじゃない?
念弾自体の攻撃力も上がるから、連射ってよりは要所で非溜めと溜めで使い分けることになるかと。
あとは、雷鳴でガンガン殴るとか、cスプレで凌ぐ って感じになるんじゃないかねぇ。

テス鯖から本鯖に実装されたらもっと情報も動画も出てくるので、それまでwktkで良いんじゃない。

295 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:01:04 ID:c1VBah2s0
http://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=832&rtcode=news
の翻訳中。一部分からないのはご愛嬌。初翻訳だけどほとんど合ってると思う。
ちなみに、前提スキルが色々変更あり

296 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:28:54 ID:c1VBah2s0
●全てコマンドに変更無し テスト鯖での数値なので実装時に変更の可能性有り

念弾Lv1
Lv10取得
消費MP:9
キャストタイム:0.3秒
クールタイム:2秒
大きさ:100%
距離:240px
武器魔法攻撃力:150%
感電確立:5%
時間:3秒
攻撃力:23
感電Lv:11

念弾Lv20
消費MP:19
キャストタイム:0.3秒
クールタイム:2秒
大きさ:125%
距離:360px
武器魔法攻撃力:300%
感電確立:15%
時間:3秒
攻撃力:198
感電Lv:49


畜念砲Lv1
Lv20取得 念弾Lv5前提
消費MP:11
クールタイム:6秒
念弾攻撃力追加率:100%
感電確立上乗せ:50%
念弾持続キャストタイム:0.3秒
????上乗せ:70%


螺旋の念Lv1
Lv30取得 ???Lv5前提
消費MP:33
キャストタイム:0.5秒
クールタイム:5秒
持続時間:20秒
最大ヒット数:20
武器魔法攻撃力:50%
螺旋の念が1個で物理防御上乗せ:400
螺旋の念が1個でスープレックスサンダーの攻撃力上乗せ率:3%
螺旋の念が1個で練気の攻撃力上乗せ率:1%

螺旋の念Lv17
消費MP:59
キャストタイム:0.5秒
クールタイム:5秒
持続時間:28.4秒
最大ヒット数:28
武器魔法攻撃力:92%
螺旋の念が1個で物理防御上乗せ:2000
螺旋の念が1個でスープレックスサンダーの攻撃力上乗せ率:13%
螺旋の念が1個で練気の攻撃力上乗せ率:4%


練気Lv1
Lv40取得 念弾Lv5、螺旋の念Lv5前提
消費MP:7?
キャストタイム:0.7秒
クールタイム:20秒
無色キューブのかけら1個消費
範囲:100%
武器魔法攻撃力:100%
感電確立:40%
時間:7秒
攻撃力:83
感電Lv:41

練気Lv10
消費MP:107
キャストタイム:0.7秒
クールタイム:20秒
範囲:112%
武器魔法攻撃力:147%
感電確立:58.9%
時間:7秒
攻撃力:175
感電Lv:59

297 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:29:26 ID:c1VBah2s0
サザフLv1
Lv35取得 太陽のカーテンLv5前提
消費MP:5?
キャストタイム:0.7秒
クールタイム:15秒
無色キューブのかけら1個消費
範囲:100%
武器魔法攻撃力:220%
気絶確立:50%
時間:3秒
気絶Lv:36

サザフLv13
消費MP:81
キャストタイム:0.7秒
クールタイム:15秒
範囲:132%
武器魔法攻撃力:359%
気絶確立:68.9%
時間:4.90秒
気絶Lv:60


念障壁Lv1
Lv25取得 分身Lv5前提
消費MP:50
キャストタイム:0.7秒
クールタイム:30秒
念障壁の大きさ:220px
念障壁の持続時間:10秒
念障壁のHP:600

念障壁Lv10
消費MP:85
キャストタイム:0.7秒
クールタイム:30秒
念障壁の大きさ:350px
念障壁の持続時間:15秒
念障壁のHP:2422


カイLv1
Lv20取得
消費MP:50
キャストタイム:0.5秒
クールタイム:20秒
範囲:900px
持続時間:60秒
武器物理攻撃力:100%

カイLv10
消費MP:64
キャストタイム:0.5秒
クールタイム:20秒
範囲:900px
持続時間:60秒
武器物理攻撃力:130%


太陽のカーテンLv1
Lv18取得
消費MP:10
キャストタイム:0.4秒
クールタイム:20秒
持続時間:60秒
光抵抗力上昇:3
魔法防御力上昇:900

太陽のカーテンLv10
消費MP:2?
キャストタイム:0.4秒
クールタイム:20秒
持続時間:60秒
光抵抗力上昇:30
魔法防御力上昇:3600


息吹Lv1
Lv25取得
消費MP:10
キャストタイム:0.6秒
クールタイム:20秒
範囲:900px
持続時間:60秒
攻撃速度上昇:2%
キャスト速度上昇:2%

息吹Lv10
消費MP:52
キャストタイム:0.6秒
クールタイム:20秒
範囲:900px
持続時間:60秒
攻撃速度上昇:20%
キャスト速度上昇:20%

298 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:42:42 ID:c1VBah2s0
消費MPの?は隠れてて見えなかったので?にしました。
螺旋の念の前提は、ここのスキルじゃないのは確か。雷鳴でも無いと思う。

DnFはやってないし、ネンマスは知り合いが昨日から始めたので、
これから支援として育てる予定なんだけどなぁ。。
参考になれば幸いですが、初翻訳なので間違ってても恨まないでください orz

299 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 12:53:27 ID:c1VBah2s0
少し修正

畜念砲Lv1
Lv20取得 念弾Lv5前提
消費MP:11
クールタイム:6秒
念弾攻撃力追加率:100%
感電確立上乗せ:50%
念弾持続キャストタイム:0.3秒
発射速度増加:70%

300 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 13:05:45 ID:FlCxba7s0
おつかれさまです。
調べたところ、螺旋の前提はスープレックスサンダーのようです。

301 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 13:10:28 ID:c1VBah2s0
>>300
d 螺旋の念が1個でスープレックスサンダー (ryの説明文の箇所と同じでしたね。
あと、2chのDnFスレにも貼りました。ではでは ノシノシ

302 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 13:17:03 ID:ifHuOO3k0
螺旋の念が1個で物理防御上乗せ:2000

!?

303 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 13:20:33 ID:CddOmbAY0
四つつけたら布の純粋防御力とあわせて10000↑か。
まあ平均して二個つけれるから、6000前後。
攻撃できるオーラシールドですね分かります^^


カイ息吹が常時かけていられるのは地味にうれしいな。
韓国語が読めれば、念の手の詳細も分かるのに・・

304 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 13:58:10 ID:qZEwH4O60
関係ないけど知り合いによるとハングルは一週間あれば「読む」ことだけはできるらしいぞ。
表音文字だし当たり前といえば当たり前なのかね(´・ω・`)

スプレTがあまりにも人気無いから前提に入ったのかな?
なんか今よりもSPが問題になりそうだなぁ…

305 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 15:57:36 ID:l2RxNsgA0
うわ〜
カイ息吹の支援が凄そうw
効果時間変更で常時掛けられて
範囲もプリと同じ1画面ちょいまで届く
これに雷鳴か・・・ゴクリ

306 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 16:03:56 ID:LvcbsBZA0
あれ、カーテンやっぱりいらない系・・・?

307 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 16:37:05 ID:W8Q9mEhI0
カーテンはサザフの前提スキルに必要・・・
SP足りなくなるぞ!

308 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 17:46:33 ID:64Ixp9Zw0
サザフスキーで新スキルも支援もしたい俺にはカーテンが邪魔すぎる…

309 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 18:30:59 ID:UeLvnjL.0
殴り念はやっと日の目を見れそうだね
こりゃ俺も決闘とかで修練を積まねば・・。

310 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 19:06:42 ID:lUwCTctU0
雷鳴と螺旋は魔法
つまり泥棒では悲惨なことに

311 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 19:31:34 ID:c1VBah2s0
動画でカーテン使ってたのは、サザフの前提で取ったからなんだろうねぇ。。
SPがどれもいくつ消費するか分からないからあれだけど。
シャローの方は念障壁とサザフ切り。蜘蛛の方はサザフを結構上げて、螺旋は前提で止めてるのかなぁ。。

312 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 19:37:13 ID:fw6Cb5no0
螺旋スキーとしては螺旋を上げなければ。
息吹改変で前衛よりも魔法職との相性が良くなりそうだしカイ切ろうかな。
ああ、でもキャスト上がってもクールそのままだとエレとかと相性良くなるわけではないのかな?

313 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 19:57:42 ID:HC4Dw/ys0
>>312
クールは確かにそうなんだけど
エレバン型みたいなのだとキャスト増加の恩恵は大きいかも
あと、キャスト終了→ムーブ適応の流れだから被弾が減る予感


カイは光属性化が地味に邪魔なんだよなぁ…
ブレメン改変で属性抵抗低下無くなるしね

蓄念砲はアクティブなんだろうか?パッシブなんだろうか?
これ、スキルレベルが上がるなら念弾もとんでもない事になってるんじゃ…

314 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 19:58:58 ID:IEA2PhbUO
決闘に関しては微妙過ぎる改変だな。
念弾ためたりする時間もったいない上に当たる奴いないだろ。
連打での援護が微妙になるし。
螺旋全部出させてくれる温い相手にしか勝てなさそう。
支援阻止の為に狙われて今まで以上に瞬殺オンラインって感じになるだろうな。

315 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 20:05:28 ID:fw6Cb5no0
念弾が300%になって溜め可能になると武器依存度が上がるよね。
一昨日ぐらいに見かけたパワスナ+12を買っておけば良かったかも・・・

>>314
キャスト特化+不屈なら結構螺旋出させてもらえるんじゃない?

316 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 20:08:38 ID:fw6Cb5no0
バリアが壊れた時に中にいると無敵ってのはほんと?
決闘で「バリア自重www」とか言われそうな気がする。
誰も触れてないって事は1秒ぐらいで問題ないのかな?

317 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 20:38:16 ID:LHuALeoE0
決闘でのバリアなんて、一瞬で消えるからなぁ…
5秒くらい無敵になっても良いんじゃないかと思いたい。

318 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 21:33:45 ID:64Ixp9Zw0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2394847
4:00辺りから念花ハジマリのお知らせ

319 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 22:10:54 ID:Qd3GiLPQ0
ブレメンの属性抵抗低下が無くなるから、
カーテンで光属性抵抗が下がるようになるわけかOTL
光属性攻撃ってネンターン以外に数えるくらいしかないんじゃないか?

320 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 22:18:22 ID:.9Ui3ybA0
ドラゴンツイスターを早く使いたいです

321 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 22:39:18 ID:9qXT5asM0
おっぱいからはみd

322 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/21(木) 23:16:55 ID:9NdBGzw2O
去年の九月からずーっと念やってたが今度ばっかりはwktkを隠せないな…
だがしかし螺旋5止めが吉と出るか凶と出るか…
念障壁ももちっと良くなるかとおもたんだがまぁ期待。

323 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 00:07:16 ID:x1UoHFlg0
まぁまだ鬼改変すら来てないからな・・・。
のんびり待つか。

324 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 00:38:21 ID:IORmjvHg0
前提がいろいろ厳しくなるみたいですね
レンキ覚えるためには
念弾5+スプレ5>スプサン5>螺旋5が必要ってことでいいのかな?

畜念砲はランチャーの溜めレーザーみたいな使い方っぽいですね

325 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 00:43:30 ID:c1VBah2s0
某ブログより
・太陽のカーテン
-パーティメンバーに適用されない、自分専用のBuffに変更

・スープレックスサンダー
-先行スキル変更:スープレックス1
-感電にかかる確率が増加

・念障壁
-スキルレベル区間 2 -> 3
-スキルレベル最大 20 -> 10
-念障壁が割れた瞬間、少しの間、中の味方キャラクターが無敵になる判定追加

・幻影爆砕
-攻撃力増加
-消費MP減少

326 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 01:32:50 ID:c1VBah2s0
雷鳴Lv1
Lv40取得 →↓→+Space
カイLv5、息吹Lv5前提
消費MP:140
キャストタイム:1秒
クールタイム:60秒
1打 魔法武器攻撃力:80%
2打 魔法武器攻撃力:90%
3打 魔法武器攻撃力:100%
4打 魔法武器攻撃力:110%
5打 魔法武器攻撃力:140%
ダッシュ 魔法武器攻撃力:130%
ジャンプ 魔法武器攻撃力:130%
持続時間:30秒
感電確立:40%
感電Lv:41
感電持続時間:7秒
感電ダメージ:33
移動速度増加率:2%
被害減少率:10%

雷鳴Lv11
消費MP:212
キャストタイム:1秒
クールタイム:60秒
1打 魔法武器攻撃力:122%
2打 魔法武器攻撃力:137%
3打 魔法武器攻撃力:153%
4打 魔法武器攻撃力:168%
5打 魔法武器攻撃力:214%
ダッシュ 魔法武器攻撃力:198%
ジャンプ 魔法武器攻撃力:183%
持続時間:30秒
感電確立:61.1%
感電Lv:61
感電持続時間:7秒
感電ダメージ:75
移動速度増加率:6.2%
被害減少率:31.1%

韓国の情報サイトで追加掲載されてたので翻訳
DnFやってないので韓国の情報待ちなのはご了承ください。
あと、龍が動き回る新スキルの名前を直訳すると、光中怒涛 って感じになりました( ´ω`)

327 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 01:55:37 ID:c1VBah2s0
SP消費
分身:20
念弾:25
畜念砲:50
螺旋の念:30
スプレT:25
念障壁;25
息吹:30
幻影爆砕:30
練気:35
雷鳴:35
サザフ:35

カイ
太陽のカーテン
龍が出る新スキル
覚醒は不明

328 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 02:10:14 ID:mJ9dGnBU0
念弾 > 蓄念
スプレ > サンダー > 螺旋、念弾 > 練気
分身 > バリア > 念花
    > 爆砕
カイ、息吹 > 雷鳴
カーテン > サザフ

ツリー化するとこんな感じか
Mまで取れるのは3列ぐらいまでだろう
念弾支援型、近接型、決闘型に分かれるな

329 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 07:26:56 ID:nbBXWyTY0
念マス始まったな

330 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 07:55:04 ID:yjHRGEoMO
爆砕と螺旋好きの俺ハジマタ∩(´∀`)∩
SPカツカツになって俺オワタ\(^o^)/
スプサンの前提変更は地味に嬉しいな!!
今までより型の幅が広がって楽しくなりそう

331 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 13:11:12 ID:I1/Wo3yY0
消費SP値の変更は無いのか・・・
これはカツカツになる予感っ・・・!

332 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 13:41:27 ID:fw6Cb5no0
バトメが改変後かなりカツカツだし念も決闘振りとか近接振りにすると
普通に足りなくなるんじゃないかな。
開発の考えは、支援はクルセだけで十分って考えなんじゃない?

333 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 13:57:34 ID:Qd3GiLPQ0
念にも戦闘しろということか。
けど今まで殴りっぽい振る舞いだったから支援したいんだけどなぁ。

334 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 14:10:50 ID:fw6Cb5no0
別に支援でもいいんじゃないの

335 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 14:46:07 ID:NYVjsa8AO
個人的に改変するなら支援スキル強化してほしかったなー。
カイ、息吹の持続=クールとか、壁をもっと気軽に(クール減)出せるようにとか。
ソウルも攻撃色が強くなるみたいだし、支援=クルセみたいになったら嫌だな
と思う今日この頃。

336 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 16:16:27 ID:l2RxNsgA0
>>335
君はもう少し上を読んで
改変後の支援範囲とかクール時間、持続時間
を確認するようにした方が幸せになれる
壁も変わってるよ

337 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 17:00:03 ID:HC4Dw/ys0
練気の区間が3レベル、念障壁Mが10レベル(区間3レベル)
SP的にはなんとかなるんじゃないだろうか

338 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 17:03:41 ID:WNimRPKA0
支援の濃いキャラやりたいならクルセすればいい
クルセ=buffをPTメンバーにかける
改変念=buffがPTメンバーにもかかる
くらいじゃない?

339 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 17:09:18 ID:fw6Cb5no0
動画見たら錬気のクールがかなり短いのにビックリした。
ライトニングが一番最後の攻撃だけになると弱くなるのかな?
基本ダメージ自体は今より増えるみたいだけど。

340 名前:335:2008/02/22(金) 17:32:31 ID:NYVjsa8AO
>>336
今の仕様のままで更に支援力強化希望。って意味合いだったのです。
今の念の支援と程よい火力のバランス好きだったもので。
ちなみに改変情報は全て読んだ上での感想でした。
要するに龍が出たりとか攻撃スキル強化いらなかったなーって。
あくまでも個人的な意見(というか愚痴っぽい?)だったのでチラ裏行けばよかったですね。
ともかくレスありがとう。何だか聞いてもらえて気が晴れました。

341 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 18:29:45 ID:UeLvnjL.0
>>339
大きく違いがでるね
今の状況だともし最初の練気でライトニング掛かれば
あとの6発分のダメージすべてにライトニングのダメージが乗る。
確率的なものも考えてみると練気1回に期待できるライトニング確率は
現・・・約15%×7回=105% 1セットあたり1回ちょっと掛かる
改変・・・約40%×1回=40% 2セットで1回程度掛かる
簡単だけどこんな感じの違いがあると思う。
これまでのライトニング掛けるという意味合いから、攻撃としての意味が強い技になるだろうね。
ま、ライトニングもこの先弱くなるらしいし、改変来たら楽しい部分を素直に楽しもうよ

342 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 18:32:11 ID:OUl.gGIcO
個人的に念障壁破壊後の無敵がすごく気になるな。
無敵時間によっちゃ無敵狙いであえて1止めなんてのもありな予感。
障壁を相手の攻撃当たる寸前に出して手痛いカウンターをお見舞い…なんて考えただけでwktkしてしまう。
自分はネンやりたてでそこまで支援にこだわってないからアグレッシブ殴りネンにすっかなー。

343 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 19:06:41 ID:fo1OfWNI0
壁破壊後の無敵は期待してないなあ…
多分、壁を広範囲技で破壊されたとき中のキャラにダメージがいかない程度、位だと思う
決闘でグラップキャノンやへよーで壁壊されても平気!ボスの攻撃で壁壊れても逃げられる!ってだけで幸せ

改変後のネンは魔法火力型、殴り型、支援型の3つくらいに分かれそう

344 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 19:38:05 ID:1MC4/J4QO
>>341
15%7回なら錬気でのライトニング確率は
1-(0.85)^7≒0.68
で約68%だよ

345 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 21:10:33 ID:IORmjvHg0
溜め念弾で感電率がかなりあがるみたいなので、溜め念弾>レンキがいいかも

346 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/22(金) 22:54:09 ID:IEA2PhbUO
この改変でwktkしてる人って決闘しない人なんかな?
他格闘の改変見たら正直ネンの改変は微妙過ぎな気がするんだけど。
lv55myネン娘は紙の癖にHP20kしかないからバルカンボロディン
即死。バルカン巻き込まれたりするだけで半分。スプレスパイアで8割とか
螺旋つけられるだけつけてやっと他格闘と同じ位の堅さとか、そりゃないよ

347 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 03:37:51 ID:CP.fLc3g0
>>346
雷鳴の被害減少+金剛で硬さで言えばかなり高い部類に入りそうな気がするんだが・・・

348 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 03:47:15 ID:fw6Cb5no0
金剛取るSPあるのかなあ?取らなくてもかなりきつい気がする。

349 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 05:05:54 ID:DqirxsUo0
>>347
346だけどmyネン娘は金剛Mだけどこれですよ。ちなみにさっき喧嘩とトナメしたけど
バルカンでなくてマウントボロディンだけで即死した・・・防具はALL+7サイレントで
相手は+10呪縛。+12とか13がわんさかいる中、+10程度でこんな感じ。
雷鳴がダメ8割カットとかなら喧嘩ストグラみたいな凶悪な奴らに特攻できるか
知らんけどまさかそんなことはあるまい・・・

ネンはキャラの説明にも巨大な敵をも一撃の下やっつけるとか書いてある癖に
五回攻撃になりますとかコンボ職にでもしたいような意味不明な改変に自分は
腹が立った次第です。こんなスキルストにでもくれてやれよと思う。

昔のレンキで相手を押し出すようにした改悪にも腹が立ったけど
詠唱中断されないように不屈Mにしてもそれでも簡単に潰されたりするのも腹が立つ。
喧嘩とかグラとかの完全無敵時間のオンパレード職に比べりゃレンキ中無敵とか
可愛いもんだと思うんだが・・・

感電はネンだけが使いこなせる状態異常になるとか分身は実体が無いので
グラブキャノンで掴んだりコンドルで踏む事も不可。
改変見る限り貯めネン弾はチャージした後普通に移動可能で次にネン弾打った時
にチャージされたネン弾が発射とか最低その位はしてもらわんとなぁ

350 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 08:08:35 ID:HC4Dw/ys0
決闘?なにそれ?って感じだからどうでも…

決闘民には申し訳無いけどね

351 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 10:44:54 ID:fo1OfWNI0
改変後の動画見てあわてて戻ってきた

>雷鳴LV11 消費MP212

MPカツカツってレベルじゃねーぞ!

352 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 11:14:34 ID:x1UoHFlg0
決闘はもう諦めるしかない。
いくらこっちの攻撃力が上がってもカスったら即死なのが変わらん限り下位。
メカとかサモナみたいに逃げ回れんなら別だがそれもストに対して乙ってるし。

353 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 11:31:55 ID:UeLvnjL.0
>>344
おお、何かもっともらしい方程式をありがとう
何か変だと思ってたけどそれを解く術を知らなかった。ナイスアインシュタインb

それにしても殴りの動画しか見当たらんな。カッコいいっちゃカッコいいが
もっと他の可能性も見てみたい。特に念弾の情報が分からんね。

354 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 15:58:45 ID:kN.sKEj20
まぁこれで決闘で暴れられるってわけでw

改変きたら今までお世話になったガンナーや喧嘩の方に挨拶にいかないとな

355 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 16:38:12 ID:okC6amOc0
あとはエピックが移動できるようになれば家のネン子は蝶になる!

356 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 17:10:12 ID:CP.fLc3g0
>>349
妄想スレ行きかもだけど
一撃の下に倒すって技完全に念花だけになってるよな・・・
他職の覚醒だけ威力奮発って構成となんら変わらない上に
無敵時間が無さ過ぎるってのは感じる
どうせだったら前方範囲の敵を大打撃で粉砕したあと
その分、気を吸い取ってMP回復ぐらいあっても念らしくていいと思う・・・

357 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 17:51:55 ID:OFYlDN.20
派手に大雑把なスキルにした方が受けがいいんだろうな
鬼改変もそうだった
最強ローも改変でそういう方向のスキルに変わっちゃったし
最終的には全職広範囲スキルを適当に連発する事になりそうだ

358 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 18:42:00 ID:d1jGMu8MO
改変をネンだけ見ればきつい話しだが
全体見たら、決闘は終わってない
てか、軽甲の選択肢もあるから、すぐ負けるなんて人はやってみるといい
今の初段以上ならいけるんじゃないかと

359 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:19:23 ID:ikEsXuv.0
螺旋の念1個につき防御力2千UPですよ4個で1万うpですょ・・・

360 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:25:39 ID:lWdSTmQ20
1個につき2千で
4個で1万とは
これいかに?

361 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:27:25 ID:O0JZ7W2M0
・・・2000×1=2000
  2000×4=10000

新しい知識を知ったわ。




別に防御アップがどーしたって感じなんだが。
今まで決闘どうでもいいってやつが念やってると思ってたんだが違うんだな。

362 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:27:25 ID:R0qctNT.0
韓国の動画でネンダン切って砂取ってる念いたんだが爾来なのかな?

363 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 21:35:55 ID:KVs7K0ro0
壁の中だろうが関係なくマウント食らうっていうのが納得いかないよな
改変で変わるかな

364 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/23(土) 22:24:52 ID:D9qv5nHs0
>>362
wikiで砂と念弾の比較してみるといいよ

365 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 00:24:38 ID:Fy0t9jUQ0
念弾0砂Mな俺が呼ばれた気がした
レテの結果これに至った
連射はできないものの範囲もそこそこだし何より効果もいい
ダメージも念弾より高いしな

感電?過剰キノルの手骨あるんで結構です

366 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 00:25:37 ID:Fy0t9jUQ0
↑ミスで
念弾5な
前提忘れてたぜ

367 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 06:38:01 ID:9kKd4NDw0
威力と範囲、あと燃費は砂の方が上だからなぁ・・・
ただクールの関係上連射ができないんけどな。

あと念弾は20、砂は10がMな為に単体への火力は念弾の方が実質上かな。

念は意外と現状でもスキル次第で決闘タイマンでもそこそこいけるからなぁ。
少なくとも2段まではヘボPSの俺でもいけたから、上手い人なら高段でも通用するんじゃないか?

368 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 06:44:40 ID:yjHRGEoMO
砂は貫通するから1でもあると便利だよ。
アルフのスカル、泥棒の石像あたりで活躍する。
疾風もない念だと通常かアッパーくらいしか始動できないから牽制の砂が有効すぎる。

369 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 08:35:35 ID:DnvDc8pYO
+10↑無しの自分高段。
支援&ネンタンM不屈無し、防御は3000強。
タイマンは過剰12↑からが涙目になる。
不屈エレは無理ゲー、性能で上がってきたエレはカモ。
攻撃は当たらなければ大丈夫!硬いならいっぱい当てれば大丈夫!


anoミスあの、光耐性85↑はやめ

370 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 08:59:05 ID:fw6Cb5no0
高段持ってるけどメイジはちょっと無理。
バトメは過剰武器じゃない砕覇で半分近く持ってかれて涙目。過剰武器の念弾が効かなくてまた涙目。
錬気は効くけどアッパーで打ち上げた瞬間テレポされるのでかなり厳しい。
オーラ+2、過剰してない相手にならそこそこ勝てるものの負け越す感じ。
サモナーは改変で召喚物が固くなりすぎて無理ゲー。
アウクソーの混乱ガスが無くなるか召喚物の数に制限が付くか召喚物のHPが下がらないと厳しいかな。
サモナーに勝ち越せてる人いるんだろうか?
そもそも垂れ流して逃げ回ってるサモナーにしか会わないから相手しててつまらない。
エレは魔法防御1万でもプルート2〜3発で死んでしまうのでもう相手したくないです。
ソウルはこっちの攻撃が効く代わりに向こうの攻撃も痛いけど
エレは一方的に痛くてシールドでこっちの攻撃あまり効かないしねえ。理不尽。

メイジに絶望して封印したからプリは相手してないけど、銃職で相手して痛かったから
布の念だと退魔・インファは被ダメージ的にちょっと厳しい気がする。
勝てるとしたらクルセぐらい?
改変でどの職も上方修正してバランス調整してるけど、下方修正で調整しないと
大味な即死ゲーになっちゃう気がする。

371 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 09:10:37 ID:E2AkjoVc0
高段のインファとやったことないから分からないけど
インファは爆砕置いておくと勝手によく突っ込んでくれてそっから疾風でもっていける
武器刺すのは疾風とかbkstでノックバックかわせる
あと慣れでこのくらいの位置からフゥーッってやってくるのが分かってきたらもう勝てる
タイマはひたすら逃げネンタンで勝てる、犬はネンタン3発程度で壊れる
ただ札で右の樽にこもり、キューブ技待ちだけのタイマは無理だった
札がネンタンで壊れないし、壊しに行ったらカウンター
というか、やっててつまらなかった
サモナーは無理、開幕で潰せる位置じゃないと終わってる
バトメは砕覇だよりできた人ならコンドル、ちょっとジャンプした頭ギリギリの疾風で勝ち越せる
足遅いから牽制ネンタンによく当たる
ただ防具まで過剰されると無理ゲーだった

372 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 09:12:15 ID:KVs7K0ro0
狩りで砂使って暗闇にかかると
敵散らばって微妙じゃない?

373 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 09:29:58 ID:yjHRGEoMO
1止めで状態異常改変後は暗闇かからないから問題ないw

374 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 09:30:38 ID:fw6Cb5no0
>>371
なるほど。たしかにインファに爆砕は有効かも。
あと犬は破壊できるんですね。参考にしてみます。
それにしても退魔は会う人会う人全開ばかりな気がする(笑)

バトメはテレポMの人だとデコイ取ってかなり足速くなるから
手に負えない事もしばしば。
爆砕は結構効いてる感じしますね。
聖キュベ装備者が多いから反×にしたいけどサイレントにも反付いてるんですよね。
当たらなければどうって事ない感電と、発動したら死亡フラグのスタン。
どう見ても圧倒的不利。
聖キュベ対策に幻影のタキシード+フラムスクルダー+モイエンでも用意しないとダメかな?

375 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 12:57:12 ID:GOyRdj4A0
高段インファは生ぶっさしなんか狙わない
ひたすらジャンプや疾風待って空斬>123(4)スマッシャー>空斬>起き上がり重ねぶっさしだよ
むしろさしてたらチャンス。

犬は爆砕でもネンタンでもいける。

376 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 13:02:47 ID:TGE/VQ0E0
>>354
そのころには、決闘場は喧嘩、銃は少なくなって
喧嘩以外の格闘や鬼であふえかえってるだろうけどな

377 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 14:26:29 ID:C4QXwZHo0
話の流れぶったぎって申し訳ないですが質問させてください
今lv30でキノルの手骨を装備して感電おもすれーしてるんですが
特に火力には困ってないような感じがします
みなさんはどんなタイミングで武器変えていかれましたか?
参考にさせてください

378 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 15:10:29 ID:Fy0t9jUQ0
俺は+12キノルの手骨持ってたからアルフ卒業までずっと使ってた。

379 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 16:07:00 ID:d1jGMu8MO
色々改変内容見て来たけど…

雷鳴
前提スキル
・カイ Lv5
・息吹 Lv5

なんだが…雷鳴するとカイの効果はほとんど意味ないのはきついな
もちろん支援としとは意味はあるが…

カイと雷鳴活かすのは難しそうだ
雷鳴しながら格闘スキル絡めたコンボといったところか

螺旋は4つ可能とあるけど、クール見ると5つまで可能だけど4で規制かかるってことかな

螺旋4つ、雷鳴、息吹で殴りつつ、スプレかレンキかな

380 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 16:12:28 ID:7H1hUB8s0
うろ覚えだけど30まではずっと青ナックルだった気が
30からは+7セーブマイダーリンで40まで余裕で使えました
んで40からアルフ卒業までは+7シャイニングかな?

381 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 18:51:46 ID:MlgBu.i.0
確かフィストウォーマー卒業した後はずっと青ナックルかな。
45ナックルだけ中途半端に+5くらいまで強化した覚えありw
51歳なのに今頃シャイニング作ろうとしてるOTL

382 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 20:08:21 ID:fPM1G5eQ0
パワスナ12を売ってるのを発見したので、
今使ってる+10が壊れたら購入するつもりで
強化したら、見事11成功∩( ・ω・)∩バンジャーイ
キリと12売ってた人ありがとう。
臆病な私は11で満足です

383 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 20:21:24 ID:UeLvnjL.0
12以上や大量壷割りしてるやつなんて自分の名前が表示されたりするのが気持ちいいだけだろ
結局攻撃力なんてどこまで行っても物足りなくなる。必要最低限よりちょこっとあるくらいが丁度いいんだよ。

384 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 21:38:24 ID:d1jGMu8MO
ひがむの止めようよ…な?
金なし火力なしでもいいじゃないか
楽しいのがいいんだから、ひがみでつまらなくしないでおこう

385 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 21:54:38 ID:9kKd4NDw0
そんな気持ちよさだけのために何十Mも使えないです(´・ω・`)
だるま売った金でも+9シャイニングエンブレムしか出来なかった私。
あと三回強化成功で+12…無理だorz

386 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 22:01:54 ID:C4QXwZHo0
みなさん、どうもありがとうございます。
しばらくはキノルで様子みてみます。
この武器おもしろいから長く使いたいけど12くらいでないと
きついんですねぇ。

いつか俺のキャラにも12武器が実装されますよーに。

387 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 22:04:01 ID:SQTEeiEQ0
>>365
キノルの手骨って高Lv相手にもよく感電するの?
30前からかーなーり掛かりにくくなったけど。それとも昔の話思い出して書いてるの?

388 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/24(日) 22:28:22 ID:Fy0t9jUQ0
確かに昔よりはかかりにくくなったけど全然実用的だぜ
知能も影響するのかな?
軽甲装備に勇者アバでマグマでもかかる

389 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 01:13:57 ID:CyjEXFCM0
楽しみで仕方ない
アッパー10なら1234アッパー>タメ念弾とかいけそうだな
でも練気クールも短くなるし念弾切ろうかなぁ

390 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 01:44:14 ID:d1jGMu8MO
1234Cミューズ(Lv10)→タメネンダン
だと溜める時間はさすがにないかと…
溜めても当たらないとか
あくまで予想だけどね

→爆砕(分身)→バクステ→タメネンダン
くらいで、コンボと言うか起き攻めがいいかも
見る限り、タメネンダンのジャンプ回避は銃職くらいしか出来ないかも

Cスプレがアルベルトスキルじゃなきゃいいんだが…
これあればコンボ幅広くなるし、螺旋絡みもかなり有利になりそう

391 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 01:51:29 ID:42ItiO420
念はCスプレはいらなくね?と思ったけど、
今より殴りの頻度多くなりそうだし取ったほうが良いかもね。

それと念スレがトップにあるの初めて見たぞ(´・ω・`)

392 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 01:56:44 ID:yjHRGEoMO
たまには念も目立ちたいのかもしれん!!(笑
改変で強職になったら…と危惧してたりする(´・ω・`)

393 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 04:15:58 ID:TCPoh8v20
強職だった時代もあったんだけどな

394 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 04:36:04 ID:fW2YbLOU0
名前はわからないんだが、
龍を飛ばす技は確実に決闘では自粛対象だろうなぁ

395 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 05:15:58 ID:6TSCuxi6O
エレネンソウルの三貴族時代か
懐かしいな

396 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 08:07:21 ID:d1jGMu8MO
龍じゃなくて虎を飛ばしてるスキルじゃないか?
改変見る限りは、強職まではムリそうだよ。自粛対象になるとしたら、雷鳴よりは螺旋になるかも
雷鳴は通常が5打になって、武器魔法攻撃力で攻撃になるので、威力は高そうに思うが…魔法防御って簡単にあがるからな
しかも、しょせん通常じゃ読まれやすい
強化が適用される決闘なら自粛かもな


見れば見るほど不安なんだが…
雷鳴スキルのエフェクトは『虎』
新スキルのダッシュ攻撃変化スキルの虎身連撃の名前に『虎』

何故かスト新スキルの虎身連撃変化スキルは『虎砲』
と、名前的には虎はストのイメージぽい
しかも、雷鳴のエフェクト見ると『虎砲』のが名前的に似合ってる

そこが不安の原因
テスサバの不具合なんてオチはないんだろうな

397 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 08:09:28 ID:9kKd4NDw0
>>394
あれ多分雷鳴のダッシュ攻撃じゃないかなぁ…

>>395
ネンは今保護指定動物って感じだもんな。
なかなかPTで見かけないし…

398 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 09:06:42 ID:TPYhMZcs0
龍って↓の4:44あたりのこといってるんじゃないか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2410334

399 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 09:44:42 ID:uE1yR2uc0
龍だよ
ハンターハンターに出てくる、某暗殺一家の爺さんが使う
あの技にそっくり
もしくは幽々白書に出てくる三つ目の小僧が使う
技にもくりそつだ

殴り型がトラなら、念弾型は龍になるのかな・・・

400 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 09:45:34 ID:uE1yR2uc0
ごめん、久しぶりだったから
sage忘れた・・・

ちょっとつってくる
λ....トボトボ

401 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 13:09:40 ID:42ItiO420
螺旋を3つくらい消費して龍を出すスキルじゃなかったっけか。
確か韓国で格闘再改変があると情報が出たときの過去ログに埋もれていると思う。
それがいつ頃なのかは覚えてないOTL

402 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 14:10:12 ID:XWND/pmk0
やっとメインの百花が55になりました
んでサブで35補正のネンでも作ろうかと思ってるんですが
装備は
軽キュベ+マナホリ肩+米腰 と
布キュベ+クナクス肩+地方腰だとどっちがいいですかね?
主にトナメor1:1で対戦する予定です

403 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 14:50:57 ID:YjG.9R0A0
砂M念弾Mなんだけど、SCに両方入れて、jtkで両方連射にすると
勝手に念念砂の順で最速で出ます。

40後半くらいまで砂のほうがダメージ表示大きい(闇除く)んだよね。しくしく。
三回に一回砂混ぜるだけで随分MP楽になった記憶が。
てか調整してくれないかなMP消費。装備揃うまで地獄なのはなあ。
とても1stキャラ人に勧められん

404 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 17:36:56 ID:9mUoIdW20
>>402
軽布ハイブリッドかぁ。情報が少なすぎるな
まずは青字でどの組み合わせがバランス良いのかとかやってみた方が良さそう。
俺の予想では上下を軽甲にして残りの3つを布にするのがいいと思うけど。
弱点である耐久が飛躍的に高くなるからな。

405 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 17:52:01 ID:qeYvkqJEO
布・軽甲のハイブリッドなら、ノースマイアなどの地方密封がお勧め
キャスト布セット、攻撃速度軽甲セットで固めるとかね
簡単に手に入って安くてすむし、強化に費用もかけられる。

406 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/25(月) 18:10:14 ID:qmWLudXQO
おおうまさに>>405装備だったりする自分が登場。
36止め(毒塗りのため)ですが…タイマンだとキャストが遅くて息吹→毒塗りってやると敵に追いつかれそうになる。
螺旋キャストがなかなかできないから微妙な現状。
爆砕も遅いが置き攻めまでにギリギリ間に合うくらい。
息吹あるから攻撃速度で固めるよりかは火力アップしたほうがいいかもしれんが、揃えたからこれでいくw

407 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 01:44:44 ID:V.da0ONU0
念スレを見ていると思うんだ。
大体レスが300〜400くらいまではものすごいスローペース。
改変情報とかが流れると例外だけども。
そしてレスのペースが上がってきたと思うと突然数日間上がらなくなる(むしろ下がる)。
のんびり屋が多いのかね?w

408 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 01:46:48 ID:elsyyvcI0
>>404
>>405
レスありです
キュベに拘る必要なさそうですね
地方防具で色々組み合わせて考えてみます

>>406
私も毒塗り取ろうか迷ってるんですが決闘でのダメージはどんな感じですか?

409 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 06:44:41 ID:qmWLudXQO
>>408
毒塗りが有効だなーってのはクルセやバトメなど戦う時ですかね。
アバで+1してますが、結構な確率で毒はかかります。
低段時代は30紫トンファーでも勝ち越せていたのでダメージ的にも取って損はないかと。
ちなみに決闘専用なんでカイ切って、スプサン・毒塗り・息吹M、Cアッパー、疾風、螺旋1、サザフ1、CBSと、SPもそこまで圧迫しないと思います。

410 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 12:54:54 ID:H1/lKIfQ0
質問なのですが、念壁1って決闘での使い勝手はどうですか?

SPの関係で1しか取れないもので

411 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 16:32:28 ID:V.da0ONU0
ねんがんのシャイニングエンブレムとネンターン25を手に入れたぞ!!
レシピ製作で+9だった(*´ω`*)
もうレベル51なんだけどねOTL

>>410
狩ネンマスだからあまり参考にしなくてもいいですが、
念壁レベル1だと耐久が450しかない(Wikiより)。
ということは念壁→カイ&息吹するみたいなバフ基地みたいな使い方と、
壊しに来た奴を疾風で迎撃するくらいしかないんじゃないか?
覚醒した後はほとんどネンマスで決闘してないから分からないけど、
こういう使い方しか思いつかないな。

412 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 16:50:28 ID:HFLGpWz.0
不屈を取ってるなら、詠唱と壁で1,2撃受けて疾風なりミューズなりで迎撃するっていう活用はできると思うよ
ただ壁Mでも貫通するHSとかで壁ごと打ちぬかれることもあるので注意

413 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:15:31 ID:HyNsfXiw0
ネンターン連射型ってシャイニング装備の人が多いけどダブルグラウラーは装備しないのか?
魔法攻撃と知能にカイ+は優秀だけど念弾26は相当な大きさだぜ?

414 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:27:16 ID:Giopif3U0
障壁1とか逆に一瞬で破壊されてカモになると思うよ。

415 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:33:02 ID:Giopif3U0
>>413
でかけりゃいいってんならそうだが、「%攻撃の念弾」で、
ダブルグラウラーは魔攻260、シャイニング400
シャイニングですらLv50以降に火力不足だと感じて過剰強化する人も居るのに、
ダブルグラウラーでいくつまで上げれば。

416 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:35:58 ID:sIGhj28c0
毒塗り取得のSPっていくつ?
Wikiでは50だったり25だったりするんだけど・・・

417 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:38:23 ID:wzV1PC/k0
>>413
>>415
ダブルグラウラー+13でも+8パワスナと同等、とだけ言っておく('A`)

418 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/26(火) 21:42:45 ID:d6vu2eRE0
サイレント揃えて気づくんだ
これ着てたら念弾1レベ上がってもあまりかわらないと・・・

419 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 01:45:19 ID:iC/XXQXY0
[カイ]
- パーティー皆適用ではない個人市廛方式に変更されました
[活性化息づかい]
- パーティー皆適用ではない個人市廛方式に変更されました.

支援型終了のお知らせ

420 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 01:53:40 ID:iC/XXQXY0
訳文貼っとくぞ、カイ息吹はもしかしたら誤植でPT全員適用かもな

[念感知]
- ネンタンのライトニングかかる確率を増加させてくれます.
[太陽のカーテン]
- パーティー皆適用ではない個人市廛方式に変更されました.
- 魔法防御力の増加する效果が追加されたし光属性抵抗増加する既存より減少しました.
- クルタイム減少しました.
- 長続き時間が増加しました.
[スプルレックスサンダ]
- 先行スキル変更 : スプルレックス 1レベル
- 感電かかる確率が増加しました.
[カイ]
- パーティー皆適用ではない個人市廛方式に変更されました.
- 長続き時間が増加しました.
- クルタイムが減少しました.
- MP消耗量が減少しました.
- 市廛範囲が増加しました.
[活性化息づかい]
- パーティー皆適用ではない個人市廛方式に変更されました.
- 攻撃速度とキャスティングの中も二つを増加させてくれるように変更されました.
- 攻撃速度の増加数値は既存より低く設定されます.
- 長続き時間が増加しました.
- クルタイムが減少しました.
- 市廛範囲が増加しました.
- MP消耗量が減少しました.
[ネンがド]
- スキルレベル区間 2 -> 3
- スキル最大レベル 20 -> 10
- ネンがドが割れた後少しの間ネンがドアンにあったパーティー院が無敵状態にできるだけ変更されました.
- クルタなのが減少しました.
- 耐久島が増加しました.
[螺旋のネン]
- 螺旋のネン先行スキル変更 : ネンタンレベル 5
- 螺旋のネンエフェクトが改善しました.
- 螺旋のネン打撃の時追加感電效果が消えました.
- 螺旋のネンの打撃最大回収が増加したしレベルアップの時もう増加するようになります.
- MP 消耗量が減少されました. 攻撃力が減少されました.
- 螺旋のネンの打撃間隔時間が減少して既存よりもっとたくさん殴るようになります.
- クルタイムが減少しました.
- 螺旋のネンを最大で 4個まで呼び出すように変更されました.
- 螺旋のネンを呼び出した時物理防御力の増加する效果が追加されました.
- 螺旋のネンの数字に従ってスプルレックスソンドまたは練気を使用の時攻撃力が上昇されます.
[分身爆砕]
- 攻撃力が増加しました.
- MP消耗量が減少しました.
[サザフ
- 先行スキル変更 : 太陽のカーテンレベル 5
- 気絶確率が増加しました.
[練気]
- 先行スキル変更 : ネンタンレベル 5, 螺旋のネンレベル 5
- エフェクトが改善しました.
- 範囲が前方でもっと広くなりました.
- 少なく感電にかかる確率は一番最後の打撃にだけ適用されます.
- 攻撃力が増加しました.
[飛びちる千年花]
- 被撃の後一定時間間知能, キャスティング速度, 移動速度の増加する效果が追加されました.
[念花]
- 先行スキル変更 : ネンバリアレベル 5, ネンタンレベル 5
- ネンファを 5個生成するように変更されました. (この時 0段階)
- ネンファに光属性ダメージを与えればネンファが成長するようになって順次に 1段階, 2段階, 3段階まで
成長させることができます.
- ネンファの段階の高いほど攻撃力が強くて範囲が広いです.
- ネンファが光属性ではないダメージを受ければ HPが消耗して HPが皆消耗すれば消えます.
- スキルボタンをもう一度押すとか一定時間が経てばすべてのネンファが順次に爆発して
敵方に光属性ダメージを与えます

421 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 01:59:51 ID:iC/XXQXY0
新規スキル
[祝塩漬けの干し肉(畜念砲)]
- ネンタンを溜めてうつことができるようにするパッシブスキルです.
- ネンタンを溜めて使えば射程距離と感電確率, 攻撃力が上昇して 100% 貫く
性質を持つようになります.
[雷名(雷鳴) : 荒しい光のネンス]
- 雷名という荒しい光のネンスの力を借りて自分とパーティー院の能力を極大化させるアクティブ
ボプスキルです.
- 自分の基本打撃が 5打に変わって基本打とジャンプ攻撃, ダッシュ攻撃をする度に雷名の力が
積まれた魔法攻撃をします.
- 最後の 5打やジャンプ攻撃, ダッシュ攻撃を行う時一定確率で感電状態で作ること
あります.
- 自分を含んだパーティー院の移動速度が増加してパーティー院の被害が減少されます.
[光虫怒涛(光衝怒涛)]
- 身を回転して力強い竜形象のネンスを発射して敵に光属性ダメージを加えるアクティブ
スキルです.
- 竜ネンスを発射すれば使用者は動くことができなくなるしスーパーアーマー状態になります.
- 方向キを利用してねネンスを移動させることができるし竜ネンスが敵に衝突すれば多段ヒットで
光属性ダメージを加えるようになります.
- 一定時間が経つとか使用者との距離が非常に遠くなれば竜ネンスは消えるようになります.

422 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 03:02:25 ID:ofk3JEIU0
GJ!

上げるべきなのか?><

423 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 03:26:22 ID:gSqYhhyg0
念花がハウス栽培(念障壁)でカカシ(分身、爆砕)を立てないと
うまく育たなかったのが、今度は肥料(光属性攻撃)をやらんとだめなのかw
ますますガーデニングっぽくなったww

424 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 03:26:54 ID:sHjEyJqE0
覚醒技や龍は、固定ダメなのだろうか?

%だったらネンマスはじまりすぎ〜

425 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 04:18:50 ID:MGHQp6Ds0
サザフの前提が邪魔だな
スタン率上昇が高いならいいが、カーテン取ってからサザフはきついかもしれん
他のスキルにSPまわしてたらサザフLv上げるほど残ってないかも

カイ、息吹が1人対象だったら泣きたくなるな
そのときは支援型を引退考えます

ライトニング改変あるけど念技改変でタメ念弾等、感電率上がるならかなり良いのでは!?

426 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 04:24:57 ID:MGHQp6Ds0
連投すんません
ふと念花見て思ったんだが、光属性攻撃って敵のじゃなく味方の攻撃が当たるってことか?
そうだとしたら念花置くとこ気をつけないと一瞬で消滅だな;
しかも味方攻撃当たるからって敵付近から離したら意味ないし…

427 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 06:55:05 ID:QSoE/cQw0
>>426
カイかけて殴ってもらえ

428 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 07:24:59 ID:x/YTvy2s0
スキル増えすぎてSPがかなりきつそうな予感。
今のバトメみたいな感じに足りないのかな?

>>425
カイ息吹は1人対象っぽいね。
1人を選んでその周囲にかかるってのも考えられるけど、そんな面倒な事するなら今のままだろうし。
サザフは今みたいに「LV○○以上には効果が減少」ってのが残るなら
切るのも考えないといけないかもね。
それか対象1人なら支援を完全に切っちゃうか。
支援が好きでネン作ったのに現行では地雷の殴りネンが主流になるのは残念で仕方ない。

429 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 07:42:22 ID:YjG.9R0A0
>>413 >>418
ネンタン25まで上げる理由って
現状でメカタウと決闘くらいだからね

んでまあ、ダブルグラウラーがなくても25いけちゃうんだよね
念弾20+サイレントフレイア2+パロマンリング1+シャイニング1+Nアバ+1

430 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 08:53:03 ID:yLsqopWY0
韓国動画見たけど、カイ息吹時にキャラ選択(プリのストライキングみたいなの)が出たから、
対象一人に改変されたので間違いないと思う。

ただ>>297さんのレス見ると、持続時間60秒>クール20秒
になったみたいなので支援型もまだまだいけるはずです。
PTメンバの自分以外の3人にバフかけるとして、クール置きに順番にバフかける事が可能。
欠点は、自分にかけるとクールが間に合わない事と、MP消費がハンパない事ですねorz

まあ何が言いたいかというと、
いままで完全殴り+ソロだった俺ハジマタ\(^o^)/

431 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 11:57:58 ID:pgvBlGSE0
念花は守る必要がなくなったと。壊れそうなら即時爆発させて
余裕があるなら念弾、カイ等の光属性で成長させてから爆発ってのが主流になるかな。

あとは威力がどれだけあるかなんだが・・・

432 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 13:02:36 ID:NuMYn9MU0
今、翻訳中ですが念花について。

前提スキル変更 :念障壁 5, 念弾 5
念花を5個生成するように変更(この時 0段階)
念花に光属性ダメージを与えれば念花が成長するようになって、1段階, 2段階, 3段階まで成長させることができます.
念花の段階が高いほど、攻撃力が強く範囲が広くなります
念花が光属性ではないダメージを受ければ HPが消耗して HPが全て消耗すれば消えます
スキルボタンをもう一度押すか、一定時間が経てばすべての念花が次々に爆発して敵に光属性ダメージを与えます

念花Lv1
念花持続時間:20秒
念花レベル:48
1段階まで必要なダメージ:2376
2段階まで必要なダメージ:4752
3段階まで必要なダメージ:7920
1段階魔法攻撃力:2376
2段階魔法攻撃力:4158
3段階魔法攻撃力:5940
1段階攻撃範囲:450px
2段階攻撃範囲:600px
3段階攻撃範囲:750px

こんな感じです。以前に出た動画だと
光衝怒涛(竜が出るスキル)で敵から守りつつ光属性ダメージを与えて、念花を成長させていたようですね。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 13:49:38 ID:9mUoIdW20
何か螺旋とシャイニングエンブレムうまく使えば簡単に成長しそうな気もする

434 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 13:53:20 ID:pgvBlGSE0
溜め念弾で一気に複数段階上げれそうだしなぁ

問題は念花に光耐性があったらどうしようと(´A`)

435 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 15:59:41 ID:hObKhBWQ0
念PTで念花を適度に時間差で設置したら、連鎖するのかな?
実装されたらぜひ一緒しないか

+   +
  ∧_∧  +
 (0゜・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゜∪ ∪ +        
 と__)__) +

436 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 16:00:24 ID:J/Uv2Ijk0
>>[光虫怒涛(光衝怒涛)]
いくつから覚えるんだろうか・・・やっぱ40かな?

437 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 16:14:28 ID:x/YTvy2s0
45じゃないかな。

438 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 16:14:43 ID:nHlxUBFg0
虎が35で
竜は45スキル

439 名前:絶対に許さんぞ!\(^o^)/:絶対に許さんぞ!\(^o^)/
絶対に許さんぞ!\(^o^)/

440 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 17:41:29 ID:NuMYn9MU0
幻影爆砕Lv1
キャストタイム:0.6秒
クールタイム:15秒
消費MP40
分身1体の魔法攻撃力:378

幻影爆砕Lv16
消費MP71
分身1体の魔法攻撃力:1321


念花Lv1
キャストタイム:即時
クールタイム:120秒
消費MP200
無色キューブのかけら5個消費
念花持続時間:20秒
念花レベル:48
1段階まで必要なダメージ:2376
2段階まで必要なダメージ:4752
3段階まで必要なダメージ:7920
1段階魔法攻撃力:2376
2段階魔法攻撃力:4158
3段階魔法攻撃力:5940
1段階攻撃範囲:450px
2段階攻撃範囲:600px
3段階攻撃範囲:750px

念花Lv7
消費MP262
念花持続時間:20秒
念花レベル:60
1段階まで必要なダメージ:2952
2段階まで必要なダメージ:5904
3段階まで必要なダメージ:9840
1段階魔法攻撃力:3884
2段階魔法攻撃力:6798
3段階魔法攻撃力:9711
1段階攻撃範囲:497px
2段階攻撃範囲:663px
3段階攻撃範囲:829px


千念花Lv1
パッシブスキル
硬直時間減少率:0%
千念花のクールタイム:360秒
能力値上昇持続時間:20秒
知能上昇:10
キャスト速度:1%
移動速度:1%

千念花Lv6
硬直時間減少率:30%
千念花のクールタイム:226.7秒
能力値上昇持続時間:20秒
知能上昇:60
キャスト速度:6%
移動速度:6%


光衝怒涛Lv1 ↑→→+Z(竜が出る新スキルの名称)
キャストタイム:即時
クールタイム:40秒
消費MP154
無色キューブのかけら2個消費
竜の頭の魔法攻撃力:930
竜の胴体の魔法攻撃力:558
竜の尻尾の魔法攻撃力:372
竜の持続時間:7秒
竜の虐待率?:10%
有効範囲:1000px
多段ヒット間隔:0.3秒

光衝怒涛Lv8
消費MP209
竜の頭の魔法攻撃力:1656
竜の胴体の魔法攻撃力:993
竜の尻尾の魔法攻撃力:662
竜の持続時間:7秒
竜の虐待率?:10.9%
有効範囲:1000px
多段ヒット間隔:0.3秒

441 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 20:35:18 ID:VrMmeDHE0
>>423の例えが適切すぎて納得したのは俺だけじゃないはず

442 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 22:36:06 ID:7qL6g5og0
「念花>障壁>爆砕>龍ぐるぐる〜〜〜」で一気に成長させられたら!!なんて
爆砕を攻撃用途ではなく、念花育成用に1取るのも十分あり・・・なのかな?

443 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 22:50:32 ID:CrvuH43.0
大体さ、

3段階まで必要なダメージ:9840
3段階魔法攻撃力:9711

三段階まで育てるぐらいなら、そのダメージで敵殴るよ。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/27(水) 23:01:38 ID:/8WMtr3E0
1つ1つに養分必要なら厳しいけどそうじゃないならいいんじゃね?

445 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 01:05:51 ID:F.VvFyR.0
死死死getおめ・・

446 名前:阿修羅が仲魔になりたそうにこっちを見ています。仲魔にしますか?:阿修羅が仲魔になりたそうにこっちを見ています。仲魔にしますか?
阿修羅が仲魔になりたそうにこっちを見ています。仲魔にしますか?

447 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 02:07:36 ID:kmf/x/QI0
>>398の動画の2:57あたりで、カイは個人だけど息吹は分身にかかってる。
息吹はPT全員にかかると思っていいのかな

448 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 02:08:36 ID:kmf/x/QI0
sage忘れスマソ

449 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 07:57:44 ID:Ns10DHlc0
改変の話をぶった切ってしまいますが

Lv31 布装備 ナックル
バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【5】  Cハンマーキック  【M】
スープレックス  .【1】

分身         【9】  金剛         【】
念弾           【10】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【4】
スープレサンダー 【】  息吹         【3】
念障壁       【4】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【1】  サザフ         【】
錬気         【】  

サンドスロワー   【1】  クラウチング    【1】
ミューズアッパー 【7】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【1】  コンドルダイブ   【4】
疾風脚       【】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【】  念花          【】

PT特化を考えているのですが、スキル振りと立ち回りが…。
投げやハンマーキックのふっ飛ばし、壁は大体どこに置けばいいのやら…。
剣士系やバトメ、インファ等前衛職とのPT時は中衛と言う事でネンタン機関銃やっているのですが、
3ガンナーとかだと布で前衛はキツイので軽甲に着替えて殴って、気付いたら死んでます…。

自分がアクションゲーヘタレと言うのが大きいのですが
何か立ち回りやスキル振りでアドバイスあったらお願いします。
クラウチングやミューズ7まで振ったのは失敗した気がしてます。

450 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 08:41:54 ID:ky15PBDU0
>>449
クラウチングは失敗じゃないよ〜
即座に出せるようになれば、被弾が激減するよbb
泥棒Dの盗賊x3、犬の攻撃は全部避けられるからねbbb

あとソロ時に、つかみモードになった泥棒の前でクラウチングすると、泥棒は掴めずに留まるから
その間にネンタンで殲滅・・とか。
ちなみに私はクラウチング11レベル(クラウチング時間=クールタイム)な55百花ですw
また泥棒の話だけど、門のまん前でクラウチングし続けると面白いですよw

ウエッヘッヘー〜x30

その後死んだのは言うまでもありません^^;

451 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 08:44:31 ID:AUe/spTM0
>>435
できるならぜひ!!きっと処理落ち覚悟だな!!

>>440
念花よりも幻影爆砕のほうにwktkしてしまった俺。

452 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:22:08 ID:9lrxv2XM0
コマンド的に考えて分身と幻影爆砕ってマウントとバルカンみたいな感じに同じになってもおかしくないと思うんだが・・・
幻影爆砕のコマンドないのひどくね?

453 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:46:08 ID:pgvBlGSE0
確かに爆砕のダメ大幅にあがってるなぁ。
爆砕多用するからwktkしてる。

454 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:50:22 ID:.mMWxayIO
>>449
銃職3人でも無理に前衛しないってどうでしょう?
近寄って来た敵にハンマー、アーマー化している敵ならスプ。
無理に殴らないでミューズでさっさと寝かしてPTメンバに処理してもらってわ?

455 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 09:57:19 ID:qeYvkqJEO
カイが個人なのはきついなぁ…

スキル改変ばかりの所悪いけど…SC倍になる事が悩ましい
アイテムSCは12個になったら純粋に助かるが…
パッド使いにスキルSCだけで12個はきつくないか?
何か対策考えた人居るかい?
12個も必要じゃない気もするけど、そこは考えないってことで

456 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 15:07:44 ID:0rId8Zys0
>>455
SC増えるのか?知らなかった
自分はキーボードだけどSC増えたところですぐに指が届かないとこに
SCとして入っててもあまり意味ない気がする

457 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 15:10:09 ID:VrMmeDHE0
カイ個人はきついな。
別に全体でエレとかに掛かっても問題無かったのに…

>>449
別に3銃でも後ろからor一緒にネンターン連射でもいいと思う。
その3銃が全員メカとかならまた別だろうけど…

458 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 15:41:48 ID:NuMYn9MU0
幻影爆砕ですが、攻撃力増加以外にコマンドも追加されたようです。
←→→+Space

ソースがどこに行ったか分からなくなったので、保存しといた画像だけうpしときます
http://up.jeez.jp/img/arad11075.jpg

459 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 16:30:12 ID:xKRE5Sy2O
sc増えるの大歓迎な俺PSパッド使い。
某コンバータはボタンの一つをシフトキーとして使えるから、
十字入れて合計30設定出来る。
コマンドしない→出が速い、だから是非欲しい。
次の改変で来ないかな。

460 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 17:24:51 ID:qobpgsAA0
改変の流れ幻影爆破して申し訳ないのですがよければ教えてください。
決闘での不屈ネンを考えているのですが、相手に接近されたときに
不屈壁→適当な反撃→練気
不屈サザフ→練気
不屈があればこういうのもありなのかと思うのですが、実際にこれは使えますでしょうか?
不屈とったあと後悔する前に教えていただきたいです。
キャスト装備で固めれば不屈なくてもそれなりに使えるのかどうかというのも疑問です。
いかんせんやっと壁を覚えた程度のレベルなのでスキルの使用感がなかなか想像できません

あとはカイについてなのですが、
螺旋と練気がダメージソースとなるのではと考えたとき、なくてもいい気もしています
カイを切れば古代なり金剛なりをとれそうなもので。
乱文失礼いたしました。

461 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 18:53:28 ID:9mUoIdW20
>>460
まあ、それでいけると思う。相手にもよるけど。
ただ不屈はほぼ決闘にしか使えないことを再度確認してね。

462 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 19:12:45 ID:VrMmeDHE0
前ニコニコに上がってた引退動画だと不屈を泥棒で使ってる人いたな。
役に立っているのかどうかはよく分からなかった。

463 名前:449:2008/02/28(木) 19:19:00 ID:Ns10DHlc0
>>450
>>454
>>457

クラウチング、ミューズハンマーの使い方や立ち回りが解りました!
3銃に紛れてネンタンして、程よく各種スキル使っていこうと思います。
アドバイスありがとうございました!

464 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 19:52:33 ID:d9zyAavA0
幻影タキシード、分身爆砕Mの俺は
不屈Mだけど狩でも結構お世話になってるな
まあ決闘での使い勝手が桁違いだからな

465 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 20:47:33 ID:RjFZezpA0
シャイニングどこにも置いてなくて俺涙目

466 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:02:48 ID:4cwbAeV20
48の百花です。放置していたのを、久しぶりに動かし泥棒に行ってきました。

泥棒は、闇が弱いということで、ノラPTに入ってみると
闇Pをつかってらっしゃる方が、多いのですが、
みなさん、カイは、かけてらっしゃいますか??

このスレと、前スレ、賛否両論スレなど見てきましたが、
特にカイのことは、書いてなく、ネンスレだと、カイをかけてる方の
スレも見ましたが、PTで、カイをかけたら闇Pつかわれたりして、
少し申し訳の無い気持ちになったので、ここでご意見お聞かせください。

 ちなみに、カイだめでしょうか?とPTのメンバにハナシたところ
 無視されてしまい、PTが解散になってしまいました。
 長文失礼しました。

467 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:09:27 ID:qmWLudXQO
カイ使ったら闇ポ使うのは泥棒じゃ普通じゃ…?
光属性ジャマですし…。
念は支援しにくいよね…犬もアーマー化しちゃうし。

468 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:12:57 ID:KSN57U8QO
サブでポンマスも持ってる俺としてはカイは大歓迎

泥棒は闇属性が弱点だけど光属性の抵抗値が高いわけでもないので問題なし

469 名前:466:2008/02/28(木) 21:13:26 ID:4cwbAeV20
>>467
やっぱりそうなんですか?闇には「特に」弱いというだけで、
光がダメというわけではない、というカミコミも見たんですが…
やはりカイは邪魔なんですか…気をつけます。ありがとうございました

470 名前:466:2008/02/28(木) 21:17:18 ID:4cwbAeV20
>>468
問題なしですか?では、PTに入ったときに
メンバーに「カイ」をかけてもいいか確認するように
してみようと思います。
嫌がる方にはかけず、歓迎な方にはかけるように
工夫していきたいと思います。ポンとは相性いいですね。
ありがとうございました

471 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:17:58 ID:qmWLudXQO
カイがジャマな訳じゃなく光属性がジャマなだけだと思います。
攻撃力アップはうれしいと思いますよ。

472 名前:466:2008/02/28(木) 21:21:53 ID:4cwbAeV20
>>471
あう…それ超難しいですね…
基本的に、カイは、かけないの方がやはり好まれるということでしょうか…
光バフだけ、はずせたら問題ないんですねぇ

473 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 21:37:24 ID:qmWLudXQO
そこで闇Pですよw
違う念と組んだときに闇P配ってる方がいたのに感動した∩(´∀`)∩
闇Pで闇属性になっても攻撃力うpは消えないから結構火力あがりますよ^^

474 名前:460:2008/02/28(木) 21:49:22 ID:qobpgsAA0
回答感謝です。
頑張って育成していきます!

475 名前:466:2008/02/28(木) 21:58:35 ID:4cwbAeV20
>>473
おお〜すごい太っ腹な方ですねー><
今、エレで泥のネンがいるPTに入ってきました。
カイはかけてらっしゃらなかったです…

まだアルフラのキャラに頑張って闇P集めさせてみます。
たくさんのご意見、参考になりました。
ありがとうございました。

476 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 23:05:32 ID:VrMmeDHE0
まぁ自分も最初野良ではカイをかけるのをためらってたんだ。
意見を書くには少し遅かったみたいだがOTL

一回ものすごく雑にだけど自分で検証っぽいものをやってみた。
@カイも闇Pも使わずに殴る
Aカイを掛けて殴る。
B闇Pを使って殴る。
Cカイと闇Pを使って殴る。
やってみるとC>>A≧B>>@っていう感じだった。
アバとかで145%とかにしてると闇P使うよりカイのほうが強いと思う。
それにPTMが闇P使ってるのは俺正直分からんもん/(^o^)\

477 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 23:38:39 ID:9mUoIdW20
ん〜、だから次の改変でカイが個人用スキルになったんだね。
んで、代わりに雷鳴を使ってくださいみたいな。

478 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 23:46:53 ID:x/YTvy2s0
上にも出てるけど闇が弱点なだけで光属性に強いわけじゃないよ。
火には耐性あるけど。

479 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/28(木) 23:50:27 ID:5IdwHWnA0
>>460
個人的に思ったのは決闘専門なら息吹あればカイはどっちでもいいな
チーム戦とかだとあったほうがいいかもしれないけど
それだったら牽制に幻影爆砕や金剛で底上げ、ミューズ少し多めにとって繋ぎやすさあげたり
ローやハンマーでダウン後の追撃を考えた方がずっと良い気がするね

ただカイ切ったらPT狩りは考えた方がいいかも

480 名前:460:2008/02/29(金) 01:47:55 ID:qobpgsAA0
>>479
アドバイスありがとうございます。
書いてなかったですが1:1の決闘専門を想定しています。狩りがつらいのは我慢します。
装備は布を考えていますし過剰があればいいのでしょうがそうもいかないため金剛はほしいところなんです
とりあえずカイは切ってみます

481 名前:466:2008/02/29(金) 02:22:36 ID:4cwbAeV20
>>476、477、478
お返事超おそくなりましたが、ありがとうございます。

闇Pより、カイが強いっていうのは、すごい発見です!
カイは個人用スキルになるんですねぇ…
あと、火耐性があるのは知りませんでした…

かなり、勉強になりました。
改めまして、たくさんのご意見ありがとうございました。

482 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 03:50:52 ID:p7OuvlSU0
>>445
その念花の固定攻撃力に知能分の補正がかかるのをわかってて言ってる?
知能500あれば固定攻撃力9000が単純に27000になるんだよ。
光耐性やら魔法防御で減殺されるにしても、それが5つあれば十分すぎる威力だと思うけどな。

483 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 07:41:25 ID:qeYvkqJEO
カイブーストのために、シャイニング+ブルムン+レガリア+アバ装備するんだけど…
改変後は厳しいな…支援としては
レガリアの自動カイの能力は少し助かる改変ではあるけど、出来ればレガリアの能力も改変してほしいな

アバに新しい+スキルバージョン出る事になるんだろうけど…今の外見好きな自分には悲しい現実
+雷鳴アバ欲しいが、旧アバの外見がいいんだよな。クローンアバか合成か…なんにしても金かかる
愚痴ですまん

484 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 09:33:43 ID:g0BjCqu6O
>>460
決闘不屈ネンマスしてるが不屈無しは考えられないよ。

サザフスタンをコンボの始点にする事は非常に多い。
ただコンボ狙うならスタンしたらタックル以外はやめた方が良い
割り込まれてチャンスが一転フルコンボ喰らう
相手を隅に追い詰めてる時なら壁、分身お好きに。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 11:34:07 ID:5MPjpCZI0
既出かもしれないけれど、昨夜本スレに出ていた物。
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000164331

コレ見る限り念花を3段階まで成長させると
敵の攻撃はともかく自分の攻撃は当たらなくなるようだ。
敵の攻撃も当たらなくなるといいのにな。

486 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 15:36:50 ID:SxjKAo2Y0
流れ爆砕して悪いんだけども、45にもなってマグマEソロがまるで安定しないんだ
5部屋目でMP尽きるし、どうしてもがぶ飲みプレイになるんだけど皆も似たような感じなのかな?
あとボス部屋前とボス部屋はbuffかかってるとノーモーションアッパーしてくる巨人が居るからカイ息吹はかけない方がいいのかな?

487 名前:460:2008/02/29(金) 16:08:04 ID:qobpgsAA0
>>484
ありがとうございます。
スタンが解けないうちにタックルですね、非常に参考になりました。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 16:18:05 ID:HyNsfXiw0
改変後は布殴りが主流になりそうだな
魔法攻撃依存が多いし今のうちにレガリア揃えとくか

489 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 16:34:06 ID:qgRzjUk.0
クラウチングで避けれてそれが狙いやすい攻撃
砕破 鬼切り 投げ 膝 遠距離攻撃全般 大回転

490 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 18:54:56 ID:OmQ7RWGk0
知らない人多そうだから一応
石像だけは闇耐性がある

491 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 18:56:35 ID:PlXM3Me60
レガリアすでに高騰してきてる気がするのは自分だけでしょうか;
アバもここ最近意味不明に高い

念花動画UPありがとう (^A^*)
念花なめてました orz
Lvとかはよく確認しなかったけど念障壁で守ってる間になんとか育ってたな
敵の数多いと念障壁は持たないかもしれないが龍が守ってくれそうだ

それより
あの威力はいかがなものか…

492 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 19:13:42 ID:VrMmeDHE0
>>486
マグマはイーターいるしそういうもんじゃないかな。
適正レベルの頃ソロした記憶があんま無いからなんとも言えないけど…

俺はバフをかけてた。それで苦情出たこともないかな。
けど、ボスの手前のタイタンはMPの関係上かけないこともあった。
誰かがバフかけるの見たらカイ息吹するのでいいじゃない?
それかバフかけていいかPTMに聞くだな。

493 名前:アラド戦記名無しさん:2008/02/29(金) 20:01:39 ID:pgvBlGSE0
PTMいるなら、念障壁→錬気念弾で瞬殺したほうがいいかもしんない。
buffかけてもどうせすぐ解除されるし、ノーモーションアッパーがあたるととても痛い;;

494 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 00:18:14 ID:ISiC6jOk0
ブライトフィストが壷から出たのですが
念の皆さんならいくらくらいなら購入しますでしょうか?

できれば装備してくれる人に売りたいのもありますし
ブラッドソウル狙いでしたのでその為の資金を調達したい感もあります・・・

スレ違いだと思うのですがどなたか答えてくれるとありがたいです

495 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 02:03:01 ID:RjFZezpA0
ネンで決闘なんだけどさ、ダウンした相手にやる事ってハンマーキックだけかな・・・
練気やってスカすのはずかすぃ(ノД;)

496 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 03:10:44 ID:68eTkqIY0
みんな念花使ってる?

念花のレベル上げようか迷ってるんだけど、発動前に敵全滅することがほとんどだから、いまいち使い所が分からないなあ。

497 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 03:33:44 ID:LTHhfR460
>>494 30mなら買える

498 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 03:41:02 ID:20WmTOCs0
念花はビルと石像な。泥棒の。

499 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 04:59:47 ID:qY.50tAs0
>>494 40mなら欲しいですね。
+12パワスナあるから11になるまでぶっこみますけど^^;;

500 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 08:25:31 ID:x/YTvy2s0
>>494
50Mぐらいなら欲しい。
こないだ85Mで募集してた人はいたけど
既に過剰持ってるしさすがにそこまでは出せないなあ。

501 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 12:03:19 ID:.mMWxayIO
>>494
もう少し早ければ100Mで買います!!って言えたのですが・・・
壷割りとマリド爪買って金欠な私。
欲しい人はいくらでも払うんじゃないかなーと思いますよ。
実際ブライト狙いで100M以上割りましたけど出ませんでしたし。

502 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 12:44:08 ID:dg8UA25c0
>>495
決闘なら、ハンマー、爆砕、サザフ、錬気とわりと豊富な気もする。
むしろ、狩でみなさんはどのようなダウン攻撃してますか?
ブラやバトメと組むとダウン拘束状態が続く場合が多いですが
錬気あればそれでいいんだけど、クールのときにそれこそ何もできない・・・
せめてダウン中の相手にも念弾が当たればと何度思ったことか
もう敵の上を虚しく通り過ぎていく念弾を見たくはありません・・・

503 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 15:24:08 ID:9mUoIdW20
攻撃当てるだけならいろいろあるぜ
コンドル、ジャンプ攻撃、ダッシュ攻撃
俺の場合だとローキックもある。・・・ま、大人しく別の敵に攻撃した方がいいな。

504 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 16:08:56 ID:7uwEZ4fs0
螺旋をバウンドにかすらせたり 錬気したり 
起き上がりの無敵がきれた直後に あたるよう バックアタックとカウンターをとった念弾

505 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 20:12:29 ID:d9zyAavA0
ネンマスはアタッカーに向いてないよなぁ
知能アバで攻撃に徹しないで
MPアバで支援しながらネンタンスタイルが良かったな、と後悔

MPがタリナーイ

506 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 22:51:46 ID:CrvuH43.0
Act6(予定)以降、カイ息吹ほぼ常時「3人を支援」出来る時点で、
キミの希望するスタイルで日本Act5までより支援できるぞ。
自分にbuffしないで栄光タイマーで常時スト知恵復讐するクルセのようなもんだ。
さらに貫通念弾もできる。

そう考えると鬼、レンジャイ大喜びだな。

507 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/01(土) 23:39:18 ID:pluSLDUkO
寝かしっぱのコンボが出来るPTなら敵を寝かしたままにしておく事が大事だと思うんだ。
火力になるのは大事だけど支援職だし。

つうわけで緑ネームやボスには壁とレンキ終わったら息吹かけて通常1234をその場でずっと繰り返してる。
ポンやスピとかがいたら切れ目でも自分の通常が入って敵がずっと寝っ放しになってて良いと思う。


…もしかしたら自己満足かも(´A`)。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 00:43:23 ID:ZV/GXj4k0
寝かせてる時はローハンマーとか疾風→ジャンプキックとかしてるな。
コンドルでつなげたいけど寝かせてるとバウンドしないことがよくある。
ネンダンもタイミング良ければ当たるから疾風がクールの時に使ってる。

>>506
え、カイ息吹もプリ系バッフみたいにターゲット選択になるんですか?

509 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 12:32:00 ID:05Kt5mqk0
マグマだとどうしてもMP消費が激しい為、少しでも減らそうとイーターが居る部屋にはカイ息吹かけないようにしてるのですが
やはり気持ちだけでもbuffした方が良いのでしょうか…?
ネンスレの先人方はどうしてるのか良ければ参考に教えて頂きたいです

510 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 12:50:50 ID:AiCM55kQ0
イーター、タイタンいるときは掛けないよ
掛けるマップも大体きめて、MP少ないときは息吹だけとかして調整してる

何というか、攻撃で自分のMP使いたくないから支援掛けてる感じ
( ̄m ̄*)

511 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 12:52:41 ID:/BDH4iGg0
基本的には1部屋目からカイ、息吹を交互にかけてました
例外は
+1のイーター部屋:かけない
タイタン上部屋:イーター倒してからBuff
でしたね。

ボス部屋は火力あるPTなら部屋前Buffしても念障壁張れば安全にいけますが、PT編成次第ではタイタンのアッパーが怖いので出来れば事前に確認を取るなどした方がいいと思います

512 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 21:54:21 ID:RjFZezpA0
スープレ 疾風 念ターン 爆砕 サザ 練気
決闘ネン育てて、SC予定がこれなんだけど螺旋を入れるの忘れてた・・・
螺旋のコマンド不安だからこのSCのどこかに組み込みたいんだけど、どれを抜くべき?

513 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 22:01:03 ID:2UUU4sOA0
決闘しないけどスプレいらないだろ

514 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 22:25:05 ID:HFLGpWz.0
>>512
自分がその中でコマンドなのはサザフだな・・・
slv1だから先読みで置いとくぐらいにしか使わないってのもあるけど

>>513
スープの大事さは異常

515 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 22:54:03 ID:lyaEGjIM0
>>512
コマンドの数だけでいうならスプレかな…
→+Zだから簡単なほうだよ。
クールみたいというならやっぱり>>514のようにサザフだと思う。
以上狩ネンの意見。

516 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:20:40 ID:7h/vxQfM0
アッパーコマンドなのにスープレックスまでコマンドとかあほかと

517 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/02(日) 23:29:41 ID:xDxSwsQM0
決闘ネンしてるけど螺旋はコマンドで出そうよと言いたい。
サザフやレンキの追い討ちトドメって時にコマンド失敗とか
言う事があるのは致命的だし他の爆砕や疾風も攻めの起点を作り出す為の
重要スキルだからSC。
螺旋出してもコンボの始点になるわけでもなんでもないあくまでおまけ
ダメだからコマンド推奨。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 00:02:10 ID:qmWLudXQO
おいらはミューズ ハンマー 砂 疾風 爆砕 螺旋にしてる。
螺旋はクール確認用。
スプレ、サザフ、練気はコマンドでも十分出しやすいと思われ。

519 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 01:00:41 ID:20WmTOCs0
ダッシュ→アッパーを多用するなら、すぷれはscだな
ニコニコのビル動画も螺旋をコマンドだった気がする

520 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 02:02:07 ID:pluSLDUkO
自分は
螺旋 レンキ 爆砕 スプレ サザフ 疾風

念弾は隙ありすぎてあんまり使わないし、多用しても乱戦になって無いと当たってくれないからコマンドだと思う
螺旋のクール確認はけっこう大事だと思う

狩りだと螺旋の場所に念弾が入るけどね

レンキの範囲検証した
起き上がりに爆砕を重ねた後レンキをしようとするとよく邪魔されたため、縦軸がどの程度あるのかなと
んで、結果キャラ1つ分くらいあった。分身で囲んだ後、中心から上か下の分身の横軸の位置からHIT。爆砕で囲んで置けば浮いて無くても全HITでした。
長文失礼。

521 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 07:39:36 ID:gJ9TkNToO
流れ切ってごめんなさい。
自分現在lv42で知能が412なんですが、これは低いのでしょうか…
自分では頑張ってるつもりなんですが、友の持つ同レベスピと知能が100弱違うのに火力不足と言われてへこんでいます。
皆さんのご意見を聞きたいです。

522 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 08:10:01 ID:20WmTOCs0






523 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 08:18:55 ID:.mMWxayIO
>>521
そもそも念に火力を求めている人が間違い。
40レベルだとアルフライラだと思いますが、念にとっては天国だと思うので頑張って。

524 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 11:46:31 ID:qmWLudXQO
>>521
そもそもスピと比べるのが間違い。

525 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:06:22 ID:pZhfW60E0
火力不足とか冷たい言葉を言う人が間違い

526 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:26:53 ID:BSdy0DG.0
スキルくそだったら意味無いと思うけどな。
俺49だけど確か知能380ぐらいだよ
セットとかしてなくてMPアバ、武器は+7のシャイニング
古代あるけど感電使っての火力支援。固定メンツでバサカとらんちゃーの3人で墓回ってるけど妖精でなくても余裕です。
火力がすべてじゃないと思ってるから別にへこむことないと思いますよ!

527 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:35:20 ID:gJ9TkNToO
>>523-526 さんご意見ありがとうございます。

自分太陽以外は支援スキル持ってますが、螺旋殴り布なので火力に見られたようです。
でも気にせずやっていこうと思います。

528 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:52:32 ID:cDef0O.w0
改変念花で魔法攻撃を受けると成長するとあるけど、自分でダメージを与えてもいいの?
一度に5つくらい咲くから全部にダメージを与えるのは大変そうだが

529 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:53:40 ID:bxsDD9wg0
>>528
新スキルの念龍でまとめて成長させるのが主流っぽい

530 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 13:56:02 ID:0WJVxOaI0
>>494
超亀だがソルティ&レイデンギガンテスと物々交換とかそんな寝言を言いたく・・・ブライト欲しいよブライト

>>528
光属性攻撃で念花成長
なのでそれ以外の属性、無属性だとダメージを受けてやがて破壊される
動画を見るとわかるけど45スキルを念花に当てたりしてmobから守りつつ育ててるんだぜ

531 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 14:15:45 ID:qmWLudXQO
>>527
螺旋殴り布なら火力低くないと思うのだが…?
螺旋常時3つと、感電させてから殴ってます?
同じ殴り布念から言わせてもらうと、螺旋か念弾ブーストさせて感電確率上げないと殴りの意味が薄れる。
練気でもいいけど使う頻度的に殴りではお勧めしない。
PTでスピと組むなら念弾いらないから螺旋ブーストして安定して3つを保つようにすればいい。
要所で練気、爆砕やれば火力はトップクラスに入ると思いますよ。
上手くいくと稜線Mのボス犬10秒かからないとかできます。
もちろん喧嘩、スピには負けるけど。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 14:23:21 ID:5MPjpCZI0
>>528
念花自体は5つあるけれど、動画見る限り正確に全体に同じダメージが入ってないのにもかかわらず、
ほぼ同時に段階が成長しているように見えるので全体で云々ダメージってことじゃないでしょうかね?

螺旋壁種まき→龍をぐるぐる巻きつけるように舞わして、育ったらドーンみたいな感じでしょうかね?
壁破壊されても暫く無敵ってのがいい感じになって守ってくれますし。
螺旋 龍以外にも、爆砕とかもダメージUPしてますから活用できそうですね。

533 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 16:52:26 ID:gJ9TkNToO
>>532
基本1234Cネンタンで常時螺旋です。
まぁ支援しつつで地味に頑張っていくつもりです。

534 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/03(月) 16:53:58 ID:gJ9TkNToO
安価ミス失礼>>531
スレ汚しすんません

535 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:23:51 ID:P6bjR0BQ0
当方LV32念なんですがこの頃皆さんはどうLVあげしてました?
基本ソロプレイで、今は煉獄Eに潜ってます。
できれば、養殖をしたくないのですが
皆さんの意見を聞きたいです。

536 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:30:02 ID:qeYvkqJEO
脊髄1で、野良で適当に上げてたかな
2だとウィスプ居て邪魔だからね
役に立てない部分あるから、爆弾とオイル所持して要所で使ってたよ

537 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 12:53:59 ID:wN.d1PcA0
クエスト片付けながら固定ペアでまったり上げてた。
つっても40キャップ時代だから今とはかなり事情が違う。

538 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 13:05:54 ID:5iPBBmuw0
私はほとんど野良PTに入ってLvを上げていました。
LV30〜LV32はクエ消化を兼ねて百夜や煉獄で、LV33からLV40
まで第一K〜第二Kでした(当時はベヒーモスまでしか実装されていませんでしたので)
そういえば、「ガンナー×」PTが多かった時代でした・・・ガンナーさんが
PTに入った時点で意図的に抜けたり・・・

539 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 13:13:09 ID:uRKl351kO
俺もクエ消化推奨かな。
場合によるけど運要素のクエやってるうちに35になった記憶が…。
特に35までに脊髄2Nクリアしておけばすぐシャロー行けるのでやっておくように。

540 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 13:46:31 ID:x/YTvy2s0
軽甲付けてスチール三度グローブでウィスプを殴ってた。
アルフラ辺りでレテして念弾型に。

541 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:07:11 ID:o4f/Vor.0
ネンマス可愛いよネンマス
ttp://up.jeez.jp/img/arad11302.gif

542 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 14:15:41 ID:.mMWxayIO
支援スキルにきちんと振っているならPTで1kで35まで。
35から天国(シャロ)デビューとかどうでしょう?
というか自分はそうしてました。
もしクエ残ってるようなら
皆さん言ってるようにクエ片付けてるうちに結構上がりますよね。
ハロウアイクエとかハロウアイクエとかハロウry・・・

543 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 16:17:38 ID:b43W1izQ0
俺が煉獄にいたころといえば確かアルフが出来た頃だったのかなぁ。
意味もなく深海でイパーイ回復溜めてたから脊髄1でレベル上げたかな。
>>542が言うようにクエを進めてたら多分35になると思う。
確か俺は血クエが終わってからシャロデビューした覚えがあるけどね。

544 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:07:33 ID:9cl74giI0
皆さんの持ってる念の最終武器ってなんですか?
自分は40からずっとシャイニング+10なんですけど野良泥棒で明らかに
足を引っ張ってる感が否めないです。+12作れば世界変わると思うんですけど
お金もないし・・・パワスナがやっぱり多いんですかね?

545 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:20:49 ID:sHjEyJqE0
動画スレに改変の念ソロ動画がのってますぜ!!

やはり螺旋使えるな!にしても、タメ念ダン強い・・・。

546 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:41:55 ID:x/YTvy2s0
殴るから足引っ張ってるとか感じるわけで、支援だけしてればいいんじゃないかと

547 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:46:53 ID:wN.d1PcA0
今使ってるのは懐具合の都合で+8パワスナ
ブライトを手に入れられればブライトになるのは確実

548 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 18:52:09 ID:9cl74giI0
>>546
一部屋とばしでにカイ、息吹、念壁はしっかり貼っていますけど
それでも足を引っ張ってるように感じてしまい
自分抜きの三人でも残滅度変わらないんじゃないか、役に立ってるのかな
と思ってしまうんです・・・・・
だから、自分は地雷かもしれない、他の人の武器を参考にしたいと・・・・

549 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:18:31 ID:HdwiK21g0
+10じゃシャイニングは弱いと思うな
防御無視も100ぐらいだから難しい計算はわかならいけど素で100の攻撃差があるパワスナのがいいかも
知能乗って200以上だから

あと、ある程度の攻撃スキル取っておけば毎部屋支援しなくても役に立ってる気がする
火力無いけどサザフの気絶よくかかるし、練気の効果は一級品

550 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 19:22:00 ID:BSdy0DG.0
支援職だから俺は攻撃割り切ってるけどな。
自分が念してなくてもそうおもう。自分が念してるからとかじゃなくね。
泥棒のどこがきついかわかればアドバイスもしやすいのじゃないだろうか?
47*2俺49一人でMとかいったけどそこまできつくなかったのはPTメンバーのおかげだろうか?
俺は石造で息吹、偶にカイ、市役所から毎部屋壁(直+1と石造は除く)。後は念弾と練気ぐらいしかしないですね。偶に砂と爆砕分身。
固定PT組めれば個人的にはド安定で攻略できるかとおもいます。個人的にはネンマスの火力上がったところでそうたいして変わらないのじゃないかとおもいます。
BBQ→サテライト→練気→念弾連打むちゃおいしいです^q^

551 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:02:34 ID:R3B2AZA20
勢いで突っ込んだら12パワスナができたんで
12シャイニングを最密封してサブのネンを作ろうと思ったら
ロウソク全部で2800円分必要って…
価格1桁間違えてるんじゃないのか、くそ!

552 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 20:12:29 ID:9cl74giI0
>>549
やはりパワスナですか・・・ありがとうございます
早速露天でさがしてみることにします

553 名前:552:2008/03/05(水) 22:42:40 ID:9cl74giI0
早速パワスナ装備してやってみました+9で妥協しましたが


世界が変わりました魔法攻撃力が素で1400越えシャイニングでは1000止まり
だったのでダメもネンタンが1000くらい上乗せで喰らうようになりました。
やはり素直にパワスナにした方が良かったんですね・・・・・・・・

554 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/05(水) 23:18:22 ID:18r7U/QY0
俺は51にもかかわらずネンターン25が好きでシャイニング。
>>552のようにパワスナにすれば天国になれるのかもしれないけど、
40からずっと憧れていたシャイニングだからもう少し使ってあげようと思う。

555 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 00:33:20 ID:qobpgsAA0
レテ飲んで決闘用にしようとしているのですが、大体のスキルは決めています
残り一点で悩んでいるのですが、よろしければ助言よろしくお願いします。
簡単に言うと螺旋をMにするべきかスプサンをMにするべきかというところです。
螺旋は今でもMなので使用感はわかっているのですが、スプレ1止めなのでスプサンの
またスプサンMの威力がなかなか想像できません。
今は決闘ではスプレを平均すると1〜2回くらい使用します。
とりあえずスプサンのLV、使用者のレベル、ダメージを適当でいいので教えていただければありがたいです

556 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 01:13:08 ID:20WmTOCs0
本スレでも言われていたけどネンマスは経験値要員でもある。
自分だとあまり気付かないけど、他職で組むとありがたさが分かるよ
2部屋に一回無敵があるって素晴らしいことなんだぜ

557 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 03:03:24 ID:wN.d1PcA0
>>555
スープレックスサンダー20
消費MP20
魔法攻撃力1013
感電確率15.3%
感電魔法攻撃力190

スープレックスサンダー20
消費MP30
魔法攻撃力1904
感電確率20.0%
感電魔法攻撃力357

ガイドブックから抜粋しただけ。
知能500もあれば相当な威力にはなるね。
問題は55キャップじゃ20にするのにブーストが必須なこと。

558 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 03:04:39 ID:wN.d1PcA0
>>557の上のはスープレックスサンダー10だ
間違えたすまんorz

559 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 11:17:07 ID:mlSGJkB20
ていうか50前後でもシャイニング持つのはそういうこっちゃないんよね。
感電レベルと確率。

560 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 12:43:47 ID:x/YTvy2s0
白龍を買って付けてみたけど速度が「速い」だから
ナックルよりも疾風が遅くなって勝率が落ちた。
今の50過ぎの念で決闘を生き抜いていくにはどんな装備がいいんだろうか?
布だから防御が弱すぎてガンナーの下撃ちでかなり持ってかれるけど
セットを崩してまでエンボ肩を付けるべきなのかどうか。

561 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 16:07:51 ID:m2CGAtUE0
>>560
トンファーは、鬼人疾走かラビットブランデッシュがいいんじゃね?
エンボは、コンボ喰らってる時だけ、装備すればいいんじゃない?

562 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 22:32:59 ID:ytM8LWrs0
何処探しても載っていないのでここの方に聞いたほうがよさそうなので・・
セーブマイダーリンでたんですが、どれくらいで取引されているのでしょうか?
鯖はディレです。

563 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/06(木) 23:07:07 ID:Y8FhxAKU0
ネンの先輩方に質問です。
35才格闘スキル付き殴りネンをしておりますが、
運よく壺でローグフィストを手に入れました。
一応シャイニングエンブレムも用意してあるんですがどっちを使うか悩んでおります。
もし両方使用経験がある方がおりましたら、
使用感なぞ教えていただけないでしょうか?

564 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 01:02:43 ID:22TO6X3w0
>>563
両方使ったことあります。ただし同キャラで使った訳ではないので具体的な数字は覚えてないですが、
光属性の分、通常の殴りはシャイニング>ローグですが、
30%UPが頻繁に発生して、全体で見れば殴りはシャイニング<ローグ
念弾はシャイニング≒ローグ(若干ローグの方が上だったかも)
他のスキル攻撃はもちろんシャイニング<ローグ
ローグのダメ受ける時の混乱はあまり気になりません。が、時々事故死もあります。。
とにかくダメを受けなければいいんで腕次第でしょうか・・・。
決闘は・・・省略です。

結論は、狩ならばローグの方が全然優秀。だが、一切決闘が出来なくなるという欠点がある。
長い間使うならば、決闘が一切出来なくなるという欠点はかなり重大な欠点だと思います。
決闘のためにシャイニングを開封してしまうならローグは開封せずに売った方がいいでしょう。

565 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 02:02:20 ID:BSdy0DG.0
>>562
ネンマスの過去ログに2Mとかかいてなかった?
昔の話しだしどうせカインの話だからディレでこの値段とはおもわないけどね
相場なんて変動するものだから自分で納得いく値段で取引しようとすればいいんじゃないでしょうか?
人がどうとか関係ないとおもうよ。

ローグフィストは改変後良さそうだよね。
ダメージ30%上乗せって雷鳴でも効くのだろうか。

566 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 02:21:04 ID:qmWLudXQO
セーブマイダーリンは売りが目立つ品ではないでしょうか。
800kで売ってたけど売れ残ってた私ディレ。

567 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 04:58:13 ID:Y8FhxAKU0
>>564 >>565
回答ありがとうございます。
決闘ができなくなるというのは混乱が致命的ということでしょうか?
実はローグフィストは決闘向きなのかな?と勝手に思ってたので
このご意見はとても助かりました。
決闘は主にトンファーを使ってるので狩用と割り切っても問題なさそうです。

でも>>565さんの意見を聞くと、キャラごと改編まで寝かせておきたくなっちゃいました。。。

568 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 08:02:52 ID:22TO6X3w0
>>567
そうですね。決闘での混乱は即死ですから。特に銃職とまともに戦えなくなります。。
しかも混乱の時間が結構長かったです。(1.5〜2秒くらいかな。)
ダメの30%upは物理攻撃にしか適用されないので、被弾を抑えようと念系のスキルのみで戦うならばローグ自体がそもそも不要になります。
要するに殴りネンの狩にしか使えないんですよね。

あと、雷鳴は魔法武器攻撃力依存だからローグの30%はのらないと思う・・・。

569 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/07(金) 13:10:29 ID:BSdy0DG.0
>>568
ハイパージャマーでなんとかならないかな?念の腕輪ってそこまで固定されてないとおもうし。
>>攻撃時、2%の確率で
30秒間ダメージ30%上昇
ダメージを受ける時、5%の
確率で自身が混乱に陥ってしまう。

私はWikiで情報見たので物理かどうかは確認してないのでああいう文章で書いてみました。Wikiだとダメージが30%上乗せだったのでね。ゲーム内の説明文に物理と書いてあったのなら修正しておいた方がいいようですね。
螺旋で発動とかはありえないのでしょうかね。息吹もあり相性はいいかとはおもいます。が、壁の中でも反射が適応だったとおもうので狩りでも怖い気もしますね
コンボ中に武器シフトはダメでしょうか?

んま、私のは単なる推測なので充てにしないでください。使ったことのある>>568さんの使用感聞いている方がよっぽど参考になりそうですわ

570 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 04:02:48 ID:9mUoIdW20
久々にINしたクルセの友達が来たので一緒に狩りに出たんだが・・・
いつもの自分
ttp://up.jeez.jp/img/arad11416.jpg
バッフ掛けてもらった自分
ttp://up.jeez.jp/img/arad11417.jpg
こんなのが可能だったのか・・・。

571 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 08:52:58 ID:OM6KiGZk0
名前出ちゃってるけどいいのだろうか…?

572 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 13:01:44 ID:7h/vxQfM0
BOTみたいな名前だな

573 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 14:28:26 ID:sPEmj/hU0
念弾ネンマスは終わったよ…
クール2秒が致命的だった
蓄念砲も使えば蓄念砲>念弾の2連射は出来る(溜めを長めにして念弾のクールを稼ぐ)けど
今までのようにほとんど遠距離だけで倒しきるのは難しい

雷鳴を主力にしたいけどこっちはクール60秒、消費MP160のコストが痛い

574 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 16:41:54 ID:.akQiTk20
螺旋主に使ってストのローよろしくC念弾で戦うスタイルですな
強拳=雷鳴 かな?他にも色々スキルあるし扱いやすそうではある

螺旋メンドクセ('A`)

575 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 17:43:32 ID:7TUNvXIc0
決闘型ネンマスはショトカどうな感じにしたらいいですか?

576 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 17:50:18 ID:qmWLudXQO
>>575
わかりにくいからスキルを晒した方がいいと思うよ?
ちなみに俺はアッパー ハンマー 砂 疾風 爆砕 螺旋
スプレがコマンド故誤爆しないようにアッパーとハンマーはSC。
螺旋はクールタイム把握に、サザフと練気は簡単だからコマンド。
こんな感じで中段6割くらいの勝率です。

577 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 17:58:21 ID:9mUoIdW20
うっかりしてた\(^o^)/
数値に夢中になりすぎました・・・。ほとぼりが冷めるまでネンマスはしばらくお休みかな・・・。
一応補足説明しておくとLv35の時点でのストライキング、知恵の祝福、栄光の祝福を掛けてもらい
自分にカイLv10を掛け、鬼呼びで発生したカザンの上に乗っかった状態です。
もっとレベル上げてソウルも居れば物理3kとかも可能かも知れません。

578 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 19:26:35 ID:OM6KiGZk0
>>577
や っ ち ま っ た な (゜Д゜)

579 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 22:34:56 ID:BSaEFXSM0
こちらスネーク。露店にてブライトフィストを発見。
売値150Mで交渉可となっているが何Mの交渉をしかけるか指示をくれ。


ちなみに皆はいくらぐらいまでなら出す?
確かに神武器なんだが、個人的には40Mぐらいまでだと思うんだが。

580 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/08(土) 22:41:48 ID:9mUoIdW20
数が数だからね。レアリティの問題での付加価値がすごいんだ。
性能的な価値は30〜40mで同意だが、そいつの限度額はおそらく100m以上だと思う。
まぁ、今の相場ならまずは半額で交渉かな。相手もどうせネンマス持ってないだろうから
もしかしたら限度額切る可能性もあるし。

581 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 01:25:45 ID:20WmTOCs0
改変来たら殴る事が多くなるからテラナックル目指すぜ
テラ武器強化も案があるとか

経験値が少し勿体無く感じるけどキャップが60に上がるのはどのタイミングだっけ

582 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 03:00:37 ID:9mUoIdW20
アンダーフット入り口実装時らしいよ
まあ、実装してみないと分からない

583 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 12:27:40 ID:9ujQuf5g0
入り口実装時か…act5で一緒に来ないかなー
とりあえずテス鯖が18日辺りに来ることを祈るか

584 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:16:19 ID:p/w4gUf.0
当方48念弾型ネンマスで王Nソロ周ってるのですが、氷でどうしてもコインを消費してしまいます
螺旋付けて追ってくる氷を避けつつ本体にかすらせる方法で倒してはいますが
少しのミスで瀕死まで追い込まれるので正直資産的にも辛いです
良ければネンスレの先人方はどのような方法で攻略しているのか教えて頂けませんでしょうか?

585 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:29:02 ID:e6bHJBC60
せ、聖書

586 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:37:17 ID:qmWLudXQO
螺旋ブーストして駆け回り、隙を見て爆砕、コンドル、ネンターンで倒してます。

587 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 14:51:49 ID:HFLGpWz.0
壁張って念花レンキ軽く通常した後586さんの方法って感じでやってました

5回ぐらいでめんどくさくなって野良Mいったけどね!

588 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 18:00:40 ID:x/YTvy2s0
>>580
こないだ売ってた奴には95M以上とか言われた

589 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 18:02:28 ID:x/YTvy2s0
>>587
聖杯とアイスシールだけでもかなり凍らなくなるって聞いた気がする。
聖書ドバドバプレイよりは安い。状態抵抗アバも付けるといいかも。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 19:00:42 ID:HFLGpWz.0
印クエ終わった俺にレスされても困るんだぜおっちょこちょいめ

591 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 19:57:43 ID:XQWe8jOU0
ソロしかできないんですが
ハーメルンのネズミが強くてキツいです
みなさんはどうしてますか?

592 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 20:04:32 ID:a.aOxfVgO
メインはスト、サブは金稼ぎ用のランチャのみです。
そろそろ本格的にサブをやりたいんですが、ネンマス以外に興味がわきません。

だからネンマス作ります。

593 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/09(日) 20:12:48 ID:9mUoIdW20
ハメのモグラは団員をうまく使って爆発を当てるようにしてる。
あとは分身に引っ掛けてそれに念弾を撃つ。
殴り系は攻撃は当たるんだが、スタックするとネズミの反撃が当たるのと削りに時間が掛かる。
クルセとか連れてこの前のが出来れば話は別なんだが・・・。
まあ、それでもEXが限界だね。

594 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 03:19:34 ID:qmWLudXQO
1週間探し続けた45レガシーナックルがやっと買えた!!
その横にあった+13青ナックルを華麗にスルーしたけどね(ぁ
無駄に螺旋+3ブーストできるから殴りワショーイしてきます。
あとはネックレスだけだ!!
ところで王の氷攻略を書いた者なんですが、
炎の方がきつくないですか?
感電がうっとおしく思える唯一の敵ですがみなさんはどうやっているのでしょう?
ちなみに私はネンタンでゲージ溜めて、スプレで爆破。
時間がかかりまくりです。
バリアも超過分が怖くて爆破受けはしたことないです。即死しそうで。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 07:53:45 ID:Vpe3Gnm60
>>594
せっかくの螺旋ブーストだ、使わない手はない。
螺旋2個維持しつつ、念弾1発→スプレ+螺旋ヒットで爆破
だな。ゲージはスプレ+螺旋で一気に爆発まで持っていける。
私は氷の方が苦手だね。

596 名前:594:2008/03/10(月) 11:20:01 ID:qmWLudXQO
>>595
螺旋つけつついけば良かったんですね!!
その発想はなかったです。
アドバイスありがとうございます!!

597 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 11:29:03 ID:eUn38J7A0
スプレがスタックて死亡してる594が見える。

安全にいくのならやっぱり螺旋無しのネンダンスプレで時間かけるのが確実。

俺はバリア+ネンダン系を全部切ってるから砂10+スプレM+サンダーMでやってる決闘念。

598 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 17:43:20 ID:dk0C..hoO
+13以上の過剰武器を持ってるネンの方にお聞きしたい!
狩りでどれくらいTUEEEEEEEEEEEしてますか?
いただいたレスの内容によっては、財産はたいてナックルの強化にチャレンジしようと思ってます。

599 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 19:21:59 ID:x/YTvy2s0
+12と大差なかった(笑)
+10→+11、+11→+12、+13→+14は明らかに強くなるけど
+7→+10、+12→+13は費用対効果がかなり悪い。

600 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 19:37:59 ID:zhE0kMaA0
去年の夏くらいからしたらば利用してるけどさ、
ネンマスで集まって狩にいくとかそういうイベント的なものしたことあるかな?

601 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 19:49:25 ID:9mUoIdW20
格闘で集まって大会はやったけどネンマスオンリーではやってないな

602 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 20:02:02 ID:qmWLudXQO
ネンマスPTワクワクしますね!!
殴り念、投げ念、支援念共にいると良さそうですね!!

603 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 20:04:42 ID:bQTUuXS60
ID:qmWLudXQOの発言が煽りに見える俺はネットやってるうちに随分歪んだんだなとしみじみ思う

604 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 21:03:42 ID:f1atkdws0
語尾に^^や^^;が付いてると煽りに見えて仕方が無い人は少なくないはず
そんな擦れ切ってるうちのネン子

605 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 21:24:07 ID:5bWYYcWs0
何回かドロボウの野良で百花同士で組むことありましたが・・
ええシンクロしますね・・バリアを張る場所錬気出す場所、タイミング等
でも逆に自分アイビーや別キャラで百花さんと組んだ時なんかは相手がなにをどこで
だすか打ち合わせ無しでわかるのでスキルなど合わせやすいしドンピシャで
コンビネーションとか決まると快感を覚えますなぁ

606 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/10(月) 23:48:49 ID:zhE0kMaA0
さっき51百花で泥棒Eに逝ったら道中からMP足りないわネンターンスタックで泣きそうだったぜ。
極めつけはミジョン相手に5連続ネンターンスタック。素でワロタ

>>601
格闘家で集まったのはうっすらながら覚えてるような気がする…
以外にネンマスオンリーのイベントって無かったんだな。
そういうの参加したいぜ…

>>605
立ち回りが非常に似るんだよな。
俺も一回4人PTで3人ネンマスだったことがあって、
みんな同じような行動するんでビックリしたw

607 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 02:37:24 ID:YjG.9R0A0
>>598
+13の50青ナックル持ちです。楽にはなるけど、急激に変わるわけではないよ

ネンマスはライトニングにかなり依存してるので、
何作るにせよ、+11くらいで止めとくと良いと思います

>>605
泥棒はそうだろうなー。
今は知らんが、マグマ全盛期も皆ドンピシャすぎて、
逆にbuffずらすのに戸惑いました

608 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 03:29:24 ID:LqTedQ1s0
俺は逆にお互い様子見であせってバリアしたことあるよ
話変わるかもしれんがちゃんと声かけあったほういいかもなw

609 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 06:58:52 ID:qobpgsAA0
いつも決闘でレンジャーに負けてしまう
螺旋疾風で与えるダメージ<移動ミルで受けるダメージ
布で防具強化もせず言うのもアレかもしれぬがなかなか厳しい
ミルのクールに疾風で切り込んでなんとか浮かせて練気ってのを思い描くけども
うまくは決まらない・・・

610 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 08:47:41 ID:pluSLDUkO
レンが縦軸からわざわざ近寄ってきたらミルの合図。
そういう時は走ってって直前でバクステするとうまくミルをかわせる
疾風はそれから、かな?
スラでうまく逃げられないような位置に分身爆砕を置くと効果的…かな?
でもリベMは正直きついっす、勝ち越せません

611 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 09:00:47 ID:n4TJQhbM0
転職したのを機にアバそろえようと思うんですが
上着の付加能力って何がいいんでしょうか。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 09:37:24 ID:g0BjCqu6O
安心しれ
all+7程度強化しても移動ミルのが強い。
爆砕の中に閉じ込めてレンキとか決めないと負けるよ。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 10:04:04 ID:x/YTvy2s0
1回ダウンすると延々下撃ちで半分削られる。
一発ドカンと大ダメージが来る職のがまだ精神的にいい。

614 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 10:13:40 ID:pHNN5Kuo0
今度は錬気についてお聞きしたい
当方爆砕切り打撃型なんだけどミューズで浮かせた後錬気を入れても相手が着地した瞬間起き上がって反撃されてしまう・・・
間に他のスキルを挟もうにもいかんせんキャストが間に合わなくて・・・

615 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 10:40:13 ID:qmWLudXQO
>>614
ミューズ→バリア→練気じゃダメなんでしょうか?
練気の硬直って長いからソロなら無理して使わなくてもいいのではないでしょうか?
おれは浮かせないでバリア練気にしてますが。稜線3部屋目とか。

616 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 10:42:55 ID:pHNN5Kuo0
>>615
アバは上級のキャスト1個だけつけてます
狩りなら別にアッパーからでも問題なく入るものの対人だと相手がよほどアホでもない限り反撃してきます。
バリアはコマンドでやってるけど間に合ってないのかな・・・

617 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 11:27:17 ID:qmWLudXQO
>>615
あわわ狩りと勘違い。
でも決闘でもバリア練気入れられますよ!!
起き上がり後の1発をバリアで耐えれば、素早く次ぎの攻撃に移れます。
ちなみにバリア→練気共にコマンドです。
でもバリア→爆砕→練気の方が安定したりします。
むしろサザフ1だから変わりに練気を対空用にしてます。
所詮5段程度のヘタレネンの戯言でした。

618 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 11:28:56 ID:qmWLudXQO
アンカミスすいません。
念弾自粛で王にぬっころされてきます。

619 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 11:32:55 ID:pHNN5Kuo0
>>617
こちらサザフM+2なんてやってるサザフスキーの3段です
念壁から攻撃の機会をうかがっては仕掛けてサザフでスタンし次第錬気をかましたりしてます。
防具もフレイアALL7なのにやっぱりもろいです

620 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 11:44:33 ID:x/YTvy2s0
ネンもバクステSCだと馬鹿にされるのかな?

621 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 11:48:20 ID:pHNN5Kuo0
>>620
念弾主体の人は取らないとか聞いたね
狩りでならCバクステは通常から疾風につなげられるし123BSを延々と続けられるしね

622 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 13:55:56 ID:x/YTvy2s0
ネンマスの決闘、特にタイマンはダメだなぁ。
動かしてて楽しいキャラではあるんだけど、簡単に光耐性70以上に出来るし
ちょっと金持ちなら100以上も出来る。
そこまでされると挑発されたぐらいに萎えるんだけど、
属性攻撃一種類だけってのを何とかしてほしいのう。
せめてカイをかけると念攻撃が光になるけど普段は無属性って感じなら
決闘も楽しめるのに

623 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 15:46:01 ID:eUn38J7A0
うちの念子はミューズM、金剛M、砂10、スプレM、スプレサンダーM,螺旋M,息吹M、爆砕Mの決闘特化型。
ネンダン、カイ、バリア、練気、サザフを完全に切ってるから主体はナックル近接。

使ってる感じはまさにGGXのチップ(ギルティやらん人すまん)。
正直劣化ストだけど使ってて楽しいのがやっぱりネンマス選んでよかったなと後悔はしていない!

624 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 15:46:26 ID:JBSH.eAk0
武器を強化したまえ

625 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 15:59:48 ID:wwbWyLz20
一通りレスみて思ったんだけど、上着アバが念弾ってのはアリなのかな?
25からベヒで狩りをするようになったんだけど、ブーストなしだとmobのレベルが高いせいで全くと言っていいほど感電してくれないんだ
指輪もつけてみたけど、やはり数十発に1回感電するかどうかってレベル
30歳でダブグラ持てるようになるまでは念弾アバつけててもいい・・・よね?
もちろん装備は布ナックルです

626 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 16:56:50 ID:.mMWxayIO
>>625
全然OKだと思います。
途中でスキルレベルが頭打ちになるのでそれから好みで選べば十分かと。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 17:13:30 ID:YjG.9R0A0
>>625
普通に有りだと思う。
「○○Lv以上には掛かりにくく」とあるけど、モンスターのレベルが1超えただけで
劇的に掛からなくなるよ

上級アバで練気のひとが多いのは同じ理由

628 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 17:41:27 ID:wwbWyLz20
>>625-626
なるほど
インフレしてて高かったけど奮発して買ったよ
回答どうもありがとう

629 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/11(火) 22:59:46 ID:pluSLDUkO
>>614
キャストが遅いとミューズ→バリア→レンキはしっかりダメージが入らないからもったいない。
やるならミューズ縦移動(キャラ一つ分)レンキ。
相手の起き上がりには@逃げるAクラウチングBミューズの3択
Bやるとミルや疾風などでの起き上がり攻撃だとアーマーで耐えれるのでもう1コンボ決まる。ただ念に相手が慣れていると成功は低め。
@の逃げるは走るより通常1234の方が早い。
ちなみにアバキャスト×2、ロイヤルあたりまでつけるとレンキ後にバリアor爆砕が間に合うようになる→起き上がりの一撃をバリアで耐えるor爆砕bkst→もう1コンボ
なんて事も出来るようになる
そんな自分 ミューズ、螺旋+1、サザフ、レンキ+1、分身、カイ、息吹+1、バリア、念弾 全てM
スプレ1爆砕1
狩りも決闘も両方楽しめるスキル振り高段
念は使いこなせるようになるとかなり強くなると思う

630 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 01:57:51 ID:uWspVYU.0
古代と不屈の両方を取るのはSPがきついのでどちらかをはずそうと考えてるんですけど
狩りなら古代を優先したいのだが狩り専用で不屈を持ってない人います?
無いときついだろうか

631 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 02:07:57 ID:AwuGYe6.0
狩専で不屈持ってる人ってかなり少ないと思う

632 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 02:32:49 ID:GWrKPEtM0
>>630
私は狩専で不屈もってる。
狩専で不屈取るなら潰されないようにPS磨けとか言われそうだが、
あったらあったで便利、なくても決してきつくはない。保険に不屈Msp250だっけか?それを投じれるかどうかだ。

633 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 09:45:22 ID:.mMWxayIO
>>630
どうしてもキャストが潰されてしまうなら取ればいいのではないですか?

634 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 10:38:05 ID:x/YTvy2s0
不屈取ったら決闘で勝率10%近く上がった。
でもメイジ改変・プリ実装でカモに成り下がった。・゚・(ノД`)・゚・。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 16:02:37 ID:RN5nVlCo0
予想してはいたことだけど錬気を覚えるまではしんどい
軽甲と布を混在して装備して必死に殴ってるけどグラ以下の戦力しかない
爪装備してるけど喧嘩流行で価格が高騰してて手に入り難し

636 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 16:24:53 ID:YjG.9R0A0
>>634
今回鬼覚醒=ACT12相当なので、
ACT11その他に含まれている改変も同時に来る可能性があるます。
無論すっぽぬけて鬼覚醒だけ先取りかもしれませんが、

ACT12決闘改変
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B2%FE%CA%D1%BE%F0%CA%F3#iafbe599
もしコレも来たら強職はガッツリ下がる事になります。

これは今回のアップデートの、ネンマスの唯一の変更点となるかもしれん
なので、来ることを祈りたい。

637 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 18:18:32 ID:sn7Fqf0c0
久々にお邪魔します。修正に備えた装備でララミスを考えているのですが、支援スキルをほぼとってもスピ、BMのように
常時発動可能だと思いますか?

638 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 18:25:27 ID:x/YTvy2s0
直接攻撃の手数によるからその人次第

639 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 18:49:43 ID:9mUoIdW20
>>636
強職は特に変化は無いような気がする
ガンナーは下撃ちやBBQそのままだったり
メイジのオーラシールドもそんなに弱くなる数字とは思えん。
望みは練気の威力だけだな・・・。

>>637
BM<念<スピくらいの発動率かな。どう使うかが難しそうだけど。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 19:16:23 ID:DmGdkh560
ノースBの表示がおかしい件

641 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/12(水) 19:41:15 ID:x/YTvy2s0
下撃ちみたいな通常を続けての累積ダメージのみたいなのは
あまり問題視してなさそうだね。
個人的には乱射よりも下撃ちのがきつい。

642 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 13:27:51 ID:W/t18F4.0
武器は皆グローブ?
息吹+クローorガントレットが楽しくてはまってしまったよ
集団にはクロー、タイマンでガントレット
これがなかなか強い
あとは常時螺旋を回しておくとそれなりの殲滅力

643 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 13:47:02 ID:.mMWxayIO
私は基本念弾連打なので「ナックル」派。
私のストはグローブ派。

644 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 13:54:17 ID:n4TJQhbM0
グローブ装備できるのって確かストだけじゃなかったっけ

それと最近ネン始めたんですが(現在24)マゾくないですか?
浅海のプラ谷さんにぶつかられただけでHP3割吹っ飛ぶとか・・
今は30枚もらえるからいいものの2枚生活に戻ったらどうなることやら

645 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 14:07:53 ID:x/YTvy2s0
コンドルで華麗に回避出来なかったっけ

646 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 14:16:19 ID:pHNN5Kuo0
というよりアーマーになるまでは通常でペチペチいけた気がするんだよな
アーマーになったら離れて念弾連射かコンドルか
やっとパワスナ+11ができた・・・

647 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 14:16:59 ID:YjG.9R0A0
643は承知でナックル「派」グローブ「派」と書いておられるのであった

648 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 14:50:25 ID:j3QT2Ydo0
浅海は最初カイとかかけてひたすら殴る。
HA使ってきたら念壁→ネンターンが王道だと思ってるんだが…
浅海行く頃に念壁って覚えてたっけか/(^o^)\

649 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 15:24:19 ID:W/t18F4.0
HA化しても重なって殴り続ければ倒せるのに

650 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 18:45:50 ID:qeYvkqJEO
プラ谷さんははるか昔の敵なんで、今何か変わってるのかも知れないけど…
HAになったら、コンドルしてたなぁ
あとは、重なって通常やって、攻撃見えたらCハンマーで前行くか、前通常だな
確か状態異常に出来る刺だかを投げてた記憶もある

ちなみにネンダンは反射されないんだっけ?

651 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 20:50:04 ID:qmWLudXQO
村谷さんはHAまではひたすら殴り、HAになったら布にしてネンタンしてたなぁ。
PTでk行ったらソロになった思い出があるけど。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/13(木) 21:20:15 ID:pqx8ncdo0
未来はあんまり明るくない…
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000167272

653 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 01:17:26 ID:20WmTOCs0
ぷらたには上下いれっぱなしで通常1連打が安全だったはず
大分昔の話だから微妙だけどなー

654 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 02:22:43 ID:HL04Vqms0
ニコニコ動画で申し訳ないが
改変ネンマスで上手いと思った動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2636737

655 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 06:56:16 ID:x/YTvy2s0
>>653
ストか何かの動画でそんなのがあったね。

656 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 07:23:21 ID:dk0C..hoO
レテ飲んで、ネンタンを5に抑えての決闘特化ネンを作ろうと思ってるんだけど、
スプサンMってどう?
スプサンに振るなら砂Mにしたほうがいいのかな。

657 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 07:30:51 ID:x/YTvy2s0
スプサンはダメージ増加が微妙じゃなかったっけ?
良く使う方をMでいいんじゃないの

658 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 10:27:29 ID:qmWLudXQO
補正36スプサンmいるけど、スプレだけでごっそり削れるよ。
決闘特化だったら取っても良いと思う。
スプサンmあっても息吹、疾風、毒mあたりは取れるし。念弾ないけど。

659 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 12:20:34 ID:dk0C..hoO
ありがとう、スプサンMもありだね。
自分のネンは53レベルなんだけど、補正じゃなくてもダメージ期待できそうだ。
ところで、テンプレのサザフの決闘重要度が4にもかかわらず、
1止めまたは0が多いって書いてあるんだけど、これは狩りでの話なのかな。
サザフはスタンを期待してのものだろうし、振るならM振りするもんだと思ってたんだけど…

660 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 12:27:56 ID:x/YTvy2s0
>>658
補正だからって事は無いのかな?
高レベルだとどうなのか興味あるところ。

>>659
サザフM+1だけど表記してあるほどスタンしない気がする。
あと連射多いから決闘だとたちまち解除されるね。
範囲はかなり増えるから使いやすくはなるけど。

661 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 12:41:49 ID:BZOd2SuU0
砂10のネンマスはあんまり怖いと思わない
喧嘩の砂が脅威なのはそこからバルカンに繋がるからであって
ネンマスでの砂は少し削れるだけの意味しかない

決闘で怖いと思ったのは過剰武器を持った念弾息吹サザフ幻影爆砕螺旋錬気Mの
オーソドックスタイプ

スープレを上げて投げのダメージを上げたいなら低レベル止めにして
補正キャラにするしかないと思う
55グラップラーのスープレMでも3000取れるかどうかになるわけだから
ネンマスではたかが知れてる

補正の話は軽く聞き流しとくといい
高レベルではまったく参考にならない

662 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:01:37 ID:x/YTvy2s0
>>661
スープレMじゃなくてスプサンMの話っしょ。
知能高い念だとどのぐらい出るかなって話題かと。

663 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:04:05 ID:dk0C..hoO
>>661
すごく参考になった。ありがとう。
そのスキル振りだと、バリアは切りだよね。
狩りでも十分いけそうだし、それにしようかなぁ。

664 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:05:41 ID:dk0C..hoO
と思ったら、確かにスプレMの話になっとるね;

665 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:08:48 ID:X3wdn2qs0
スプサンは現状キャップだと18までだっけ。
魔法攻撃力1683てなってるね。
感電確率は18.9で感攻撃力が315。

666 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:10:14 ID:x/YTvy2s0
あと>>661の振りだと不屈取れないと思うけど必要ない?
カイ古代切ればぎりぎり取れるのかな?

667 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:27:23 ID:j3QT2Ydo0
ここで息吹を切ってスプサンMサザフMの俺が通りますよっと。
PSが無いのに泥棒ソロが出来るのは多分↑の二つがMだからだろうなぁ。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/14(金) 13:37:36 ID:dk0C..hoO
>>666
いまシミュレートしてみたんだけど、カイ切りで、バリアか不屈かどっちかを切るって形になるね。
高レベルでスプサンMの方、決闘での使用感などをぜひ。

669 名前:658:2008/03/14(金) 14:51:25 ID:qmWLudXQO
スプサンMの利点はトンファーが使えることが大きいと思う。
補正だからと言うのもあるけど知能は500いかないからダメージ期待できる気がするけどな。
高レベルの使用感はほかに任せます。
一応念3キャラいるけど、砂息吹壁螺旋爆砕Mが一番強いと俺は思う。
というか俺の操作したキャラではそうだった(このキャラは覚醒済み)。
人によって戦い方違うだろうしどのスキル使ってもまぁ強い。
念は息吹あればあとはなんでもいいと思います。

670 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 12:18:31 ID:pAt3ybvY0
決闘本気でやってないやつ相手にすると馬鹿みたいに
念弾・錬気がダメージ入るな。

しっかし、皆結構疾風ないのな

671 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 13:16:49 ID:MQnV4qrI0
改変時に疾風取ってしまった俺が通りますよ
決闘では勿論、狩りでも意外と便利なんだがなぁ
ビルのイヴァン自爆回避とか石像の手榴弾回避とか

ついでにage

672 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 13:22:06 ID:KDq811Aw0
>>670
うん、もうね移動がめんどい
方向キー2回入力するやつね。

673 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 16:40:17 ID:SdiBL/r60
レベル55でスプサンM(スプレM,バクブリ1)、決闘黄段なりたてです。
スプサンMの使用感書かせてもらうと
・威力はまあまあ(大体合計3000ぐらい)、レンキ1よりも威力自体はやや低い程度
・最大の利点はクールタイムの短さ(だと思う)
・次点で投げなのでアーマーに強い

というところです。レンキと比べると使いこなすのに慣れが必要ですが・・・
銃でアーマー受けを多用する相手に縦から近づいて投げ多用すると相手にプレッシャー
与えるし、(ジャックを食らわず投げられますw)クール短いせいでぶっぱが強いです
あとは上でもでてますがトンファー装備と相性いいです。

全く無関係ですが、毒塗り10にして泥棒なぐったら毒ダメージだけで650でしたwゲージ減り方がすごいw

674 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 17:11:14 ID:dk0C..hoO
え、疾風って格闘全職に必須じゃないのか…?

675 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 17:32:56 ID:x/YTvy2s0
>>674
と思ってたけど違うのかな?
決闘する人は疾風無いとコンボ始動どうしてるんだろ?

676 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 18:13:42 ID:5XRPRtdM0
別に決闘に力入れてなければ取らない人も多いんじゃない?
狩メインで決闘やっちゃいけないわけでもないし、覚醒・クエ用とかもあるし

677 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 18:27:10 ID:i6fw.7QE0
疾風が無い時代もあったというのに…

678 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 21:34:34 ID:yFXJndNo0
俺改変来たら疾風切るぜ?
だって使わないもん…

679 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 22:22:08 ID:9mUoIdW20
螺旋疾風脚で燃えた時代が懐かしい。
今じゃガンナーのBBQの的扱いだぜ・・・。
ま、武器の攻撃範囲が広くなるってことらしいから、重要性は減りそうだね。
寂しいような・・・。

680 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/15(土) 23:46:50 ID:qeYvkqJEO
決闘白段だが、決闘で楽しければ負けてもOKでやってる者です

疾風は、使い方しっかりしてないと、決闘や狩りでさえ不要スキルに感じる

コンボ始動疾風
これはかなり不慣れな相手にしか成立しない

単発疾風
コンボ始動疾風に対策たてたばかりの相手に有効
当て逃げ・4段目のみ狙い

起き上がり疾風
フェイント疾風
これは、プレッシャーになるので、割りと慣れた相手でもまぁまぁ効果あり

息吹疾風
これは上記全部使い分け出来たら、万能になる使い方

疾風は…簡単なスキルじゃないな。ジャックやBBQで潰されないようになって初めて使えるスキルになる

681 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 00:52:20 ID:6Fm4wC/w0
新D迷妄の塔に出る女格闘家アナスタシアはネンマスらしい
ガントレ装備なんだ改変後はありかな
魔法攻撃来る前ミュージングとエルクレストナーで墓こもってたからガント息吹の破壊力はガチ

682 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 06:01:52 ID:06xcdwpM0
>>673
アルベルトの毒塗りは5までじゃなかった?
5で毒攻撃116レベル33。レテで試したけどここまでしかとれなかった
カンストで毒ダメが650もでるなら
念弾切りカイ(ショトカ)、毒、螺旋、スプサンM作ってみるかな
倉庫にしてたからまだ40台だけどね

683 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 08:48:25 ID:EisolbdM0
アルベルトで取得できるスキルは上限の半分までだよ。
毒塗りは取得上限10だから他職だと5まで。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 08:50:30 ID:20WmTOCs0
アバパリスで2、桃レガ爪で2、あと1足りないなー

685 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 09:01:17 ID:ZKzL3R1w0
一応重甲着る勇気あるなら卑劣上着で10いくな
マイナス補正かかりますけど

686 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 09:32:46 ID:yFXJndNo0
まぁ上着だけだしなぁ…
けどマイナス補正大きいよなOTL

687 名前:673:2008/03/16(日) 12:03:36 ID:SdiBL/r60
毒塗りはブーストしてますよ。アバ1、パリス1、桃爪2、重甲1で10になります
で、パリス・重甲・桃爪をつけた状態で毒塗り、即ショトカで装備換装×3です
決闘でそういう使いかたしてたんですが、ためしに狩でつかってみた結果がダメージ650だったので。
狩で常に使うのは装備換装時間かかる分サクサクはいけないとおもいます。
決闘ではダメージおちるけど(200ぐらいに)1分もつのとオラシに有効なのがいいですよ

688 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 13:14:33 ID:06xcdwpM0
レテ珠期限なので毒塗りとスプサンをLv42のネンで試してきた

毒塗りLv5
火力は 螺旋+毒殴り<念弾連打(無強化40紫トンファ、勇者攻撃アバ)
MP消費は 螺旋+毒塗り+カイ>念弾連打+ライトニングで殴り
常時BUFFがおいしいけどSPまわすなら古代のほうが優秀な気がする
決闘用ならありかな
確かに底上げにはなるけど、微妙なところ
敵の硬直が少し伸びていのるかな?属性武器と同じ手ごたえ

スプサン(Lv5、サンダ12)
シャロN2300、雪稜N2100くらいのダメージだったと思う
火力は念弾17とほぼ互角、消費MPは26(14+12)念弾(14)
巻き込み○、使い心地◎、SP効率△
ソロ、決闘向けな印象
武器が優秀orPTMの邪魔をしたくないのなら念弾をお勧め
とれるなら取ってもいいかもCスプレが欲しくなる

悩んだ結果
50で白龍+サイレントフレイアを用意して
分身5、念弾・スプサン・練気・螺旋をあげてライトニング型にすることに
サザフ、カイ、爆砕を切って様子見
分身を壁役にするからどうも爆砕が好きになれない
みんなはそんなことないんだろうか?

689 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 21:54:11 ID:lJJvifZY0
ギルメンから爆砕取れば?って言われたんで、
どうせSP余るし取ってみた。(このときすでに51歳)
泥棒ソロがキツイ→キツくはないになった。
取ったといっても1だけだからあんまり強くないけどさ。
ネンマスのスキル一つ増えたしなんか嬉しいんだよね、うん。

690 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 22:19:27 ID:OH0lYfT.0
今理解した、本スレで泥棒ソロ絶望とか書いてあったのは爆砕取ってなかったから念弾しか手段がなかったんだな
爆砕はいいすきるだ、でもEXまででお願いします><

691 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/16(日) 22:32:29 ID:x/YTvy2s0
大量のMP回復剤か数部屋おきの放置が必要だけど
距離取って念弾してるだけでMソロまでは出来る。
一体どんな狩りしてるのやら。

692 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 00:43:19 ID:PffO6NmU0
爆砕を取ると分身の足止め効果が無くなるから嫌だ

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 00:50:39 ID:qmWLudXQO
分身と爆砕を使い分ければいいだけでは…?

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 01:03:55 ID:qobpgsAA0
コマンドでだせば分身のみで爆砕にはならないよ
爆砕はSCで使わないと意味ないからどう転んでも使い分けることができるとおもうが

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 06:59:44 ID:B4nIBrOE0
>>691
ここまでくると意地でクリアしてるようだぞ・・・、
普通の装備だとNかEXぐらいだろ、他職のようにサクサクとはいかない

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 08:46:03 ID:06xcdwpM0
分身と爆砕はショトカとコマンドでOKなんだね
軽くやってみて合わなかったからそれは試さなかったな

実は爆砕が微妙に感じた理由がもう一つ
分身の数って9や10より5が使いやすくないかな?
真ん中が広くて敵をうまく拘束できないんだ
前提が5~7程度+起爆スイッチだったら幸せになれたのにな

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 08:52:55 ID:FK0q0AHg0
実は最初
幻影爆砕は分身を出した後にスキルボタンを押すと分身を一斉爆破するスキルだと思っていたんだ
分身出しただけで爆砕がクール開始になるからおかしいと思って気付いたのは暫く狩りで失敗を繰り返してから。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:03:35 ID:dk0C..hoO
念弾5、スプスプサン錬気爆砕螺旋息吹Mの決闘向き念を作ろうと思ってるんだけど、
サザフ切るのってありかな…
サザフスタン→錬気の大ダメージにかなり助けられてるからバリアのほうを切りたい気もするんだけど、
どうなんだろう。

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:05:28 ID:lhfFplns0
確かに
分身⇒敵が集まる⇒爆破
って楽しそうだし戦略も広がりそうだ。

それはそうと・・・改変後のレンキ、ビミョーだなぁ。。Q使用わざとは思えない。
最初頃の全段HIT確実レンキからどんどん劣化してゆく〜。

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:07:36 ID:QqZ4Yvso0
もういっそ、いぶきの鎧通しでいいよ。

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:10:29 ID:RovER1Ew0
乱射は外に押し出さなくなったというのに…

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 11:13:49 ID:RovER1Ew0
決闘と狩りの補正を逆に取り違えてるんじゃないか、と考えていた時期もありました
今でもそれを疑っています

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 13:11:01 ID:3l65I8s60
>>700
ストライカーという職業があってだな・・・
それとは別にグラップラーという職もあってだな・・・

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 13:19:12 ID:x/YTvy2s0
錬気放出中はHAにしてほしいよね

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 15:50:10 ID:4AZz3oK20
実は昨日身内の将軍様とMにいったら1部屋目で将軍様が落ちてな。
以外に女とおじさんが大量の部屋までいけたんだけど…
門がチャンピョン化してたらそこでお陀仏だったろうと思うぜ。
けど例えMソロをクリアできても、多分もう一回行こうとは思わないだろうな。
Eですらスタックオンラインの現状ではましてな…

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 16:05:03 ID:FK0q0AHg0
念花がスタックするのやめてくださいorz

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 17:20:31 ID:9mUoIdW20
複数念花作ってヘルを一気に葬ろうとしたんだが、部屋移動で消えるのかよ!
壁は残るのに><
念花って何て不憫なんだ・・・。

708 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 17:38:18 ID:.mMWxayIO
次は爆砕で挑んでみる>>707氏が見えます。

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 18:34:04 ID:YJzz06T60
念花スタックwあの爆発が外れる理不尽orz

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 18:58:25 ID:4AZz3oK20
確かにあの爆発が外れるのは理不尽すぎるよな。
ゲイパンすら多段ヒットというのに…

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 20:15:46 ID:9mUoIdW20
使い方次第だと思うけどね
泥棒ボス手前の団員部屋で敵を一掃するのは楽しい

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/17(月) 22:36:29 ID:hyav.xhQ0
>>711
使い方が同じだ、私が使うのは石像犬混成部屋とそこの2回

石像犬部屋だと壁で守らないと絶対無理だけど
団員部屋なら土嚢の左に出してから通常で敵蹴ってればいいからMP節約できて良いね

あとネンタンスタックだけども

要はネンタンは敵に当てないと爆発しない手榴弾みたいなもんらしい
最初の接触がスタックすれば不発、爆発してもそれがスタックの可能性ありってことだね
実際爆発音のしないスタックと音がして周りにも判定が出るスタックがあるからわかるはず

ってことは、命中率99%=ネンタン命中率98.1%
      命中率95%=ネンタン命中率90.5%
      命中率90%=ネンタン命中率81%
      命中率50%=ネンタン命中率25%


ちょっと安い猫探してくる、布には的中地域装備なかったんだよね…皮がうらやましい

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 00:46:53 ID:20WmTOCs0
そも、魔法に的中乗らないと風の噂で。

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 06:33:40 ID:dg8UA25c0
百花lv55記念に最後のスキル決めに迷っています。
残りSP210

バックステップ   【M】  Cバックステップ  【M】
Cアイテム投擲  【】  跳躍         【】
古代の記憶    【M】  投擲マスタリー   【】
不屈の意思    【】  
物理クリティカル 【】  物理バックアタック 【】
魔法クリティカル 【】  魔法バックアタック 【】
ハンマーキック  【1】  Cハンマーキック  【】
スープレックス  .【5】

分身         【9】  金剛         【】
念弾           【M】  C念弾        【】
太陽のカーテン  .【】  カイ         【M】
スープレサンダー 【1】  息吹         【M】
念障壁       【15】  幻影爆砕      【1】
螺旋の念      【7】  サザフ         【3】
錬気         【M】  

サンドスロワー   【】  クラウチング    【】
ミューズアッパー 【5】  Cミューズアッパー【M】
ローキック     【】  コンドルダイブ   【5】
疾風脚       【1】
鉄山靠        【】  毒塗り        【】
バックブリーカー 【】
千年花       【1】  念花          【2】

狩と決闘は7:3くらいです。
スタイルとしては後方から支援+念弾のオーソドックスなタイプですが
カイ+息吹がかかっている時は積極的に殴ってます。
SP210ときりがいいので自分の考えとしては
螺旋+6 残りSP30で何か1つ
爆砕+7(または分身+1、爆砕+6)
念花+2 残りSP110で何か
壁+1 残りSP185で何か
C念弾 残りSP160で何か
ハンマー+4+Cハンマー
等々考え出すときりが無かったので
皆さんの意見を参考にさせていただきたいです。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 07:39:12 ID:qobpgsAA0
俺なら壁クラウチング残り魔法クリ

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 08:12:16 ID:.mMWxayIO
殴り行くなら螺旋Mオヌヌメ。

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 09:04:59 ID:QqZ4Yvso0
>>712
残念だけどな。

>>713
そうだな。

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 09:05:12 ID:LVff6T6M0
改変後だと千念花で知能上がるみたいだから今は1止めの人も改変きたらMになるんだろうか
前に誰かが改変後のスキル詳細はっててレベルごとに10だか5だか増えてるのを見たから気になってる

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 11:25:37 ID:x/YTvy2s0
テスト鯖で決闘の改変が来てるらしくて、暗闇だと全然攻撃当たらなくなるらしい。
砂Mネン始まるかな?

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 13:19:38 ID:GVgsd4N.0
あの暗闇は天城の人形使いだけの特殊能力
砂の暗闇や他のモンスターの暗闇スキルは通常通り数%〜十数%のスタック効果しかない

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/18(火) 14:17:20 ID:x/YTvy2s0
なるほど

722 名前:714:2008/03/19(水) 00:11:28 ID:dg8UA25c0
>>715-716
ご意見有難うございます。
クラウチングも格闘同士の決闘だと楽しいんですよね
2人の意見を参考にさせていただきます。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 10:21:15 ID:q2kYTxQAo
ネンの人たちこんちわ
ちょっと質問なんだが、シャロのグール系にネンダンで
バックアタックすると毒反撃してくるのかな?

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 10:53:46 ID:YjG.9R0A0
>要はネンタンは敵に当てないと爆発しない手榴弾みたいなもんらしい

納得。わかりやすすぎてオナラが出た。
的中については、絶対とは言い切れないが、おそらく魔法は的中乗らない
一度クルセ使いに頼んで実験したらわりと判る

的中乗ればなあ…カイザーナックルとか素敵なんだが

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 12:49:27 ID:LVff6T6M0
>>723
グール系にバックアタックで念弾や爆発が当たるとポイズンクラウドが発生するかってこと?
通常攻撃と同様に一定確率で発生するよ。
とどめの場合や一撃で倒せる場合は発生しない。

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 13:33:16 ID:.mMWxayIO
>>725
とどめの一撃で発生しないって本当?
昨日、移動口付近でHP0のグールにポンが永久コンボしてて
部屋移動しようとして近付いたら毒吹かれて巻き添えに・・・

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 14:10:51 ID:LVff6T6M0
>>726
ああ、そういうことか。
うちは爆砕や念弾で片付けてるからとどめの一撃追い打ちしてないから発生してないだけかも。
練気で倒した場合はこっち向いちゃってるからバックアタックにならないもんな。

そもそも必要以上に追い打ち入れ続ける必要性を感じないとも言う。

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 17:19:42 ID:dk0C..hoO
バーニング中に延々追い打ちやる奴がいた時はマジでイラっときた

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 18:08:26 ID:gaujszWA0
Lv38でシャローの敵に念弾の感電で1000ダメージって多い?少ない?

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 19:56:05 ID:Ru7a6SCs0
>>679,680
当方最近あまりプレイしてない至尊
疾風は斜め位置から範囲ギリギリで当て、
後ろにぬけて逆方向にキャンセルジャンプキックから繋げると結構便利。
常に相手の技のクールを頭に入れたり、
相手のスキル誘発を狙ったりと難しいスキルなのも強く同意('-')

>>688
感電直後に爆砕を出すと幸せになれるかもしれない。
特に体のデカいボス相手だと。

>>698
昔スレに書いた気がするけども、
スプレ・スプレT・爆砕を5・1・1の時とMとった時のダメージ差がどれだけかは
できれば事前に調べておいた方が後悔しないと思うよ。
あと自キャラのレベルも重要かも。
(LV35〜42ならスプレT最低1あると非常に強い)

>>719
知能が高いネンマスなら、喧嘩の砂より暗闇発生率が高いかも・・・
そんな風に考えてた時代が僕にもありました。

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 20:13:23 ID:LVff6T6M0
>>726
725、727だけどシャローオンラインついでに試してきた。
とどめにバックアタックになるように念弾打ち込む事百回↑。
一度もポイズンクラウド発生なしだったよ。
そのなかにはカウンターやクリティカルでバックアタック&即死もいくらかあったけどやっぱし発生なし。

永久コンボが悪いんじゃないかなぁ・・・

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 20:14:47 ID:hyav.xhQ0
>>713>>717
コメント感謝…この書き込みなかったら私は迷わずねこ買ってたなー…

実験してみた。

こちら55百花、攻撃対象41喧嘩

それぞれトンファー、的中皮装備を使って命中率、回避率を操作してみました

攻撃側的中率、対象回避率、 それぞれのときのネンタン200発中スタック数
  0%     0%     8回    (素の命中率98%?)
  0%     7%     26回
  5%     7%     30回
  -33%(挑発)0%     15発打って7回スタック…
誤差は大きく出ていますが、やはり装備および武器の的中率はネンタンには乗っていませんでした…
ちなみにストライキングはクルセスレにて魔法攻撃には乗らない(対象エレで検証)との結論が出ていました
なんとも悲しいです…

挑発はしっかり魔法的中率も下げるのにね!

ちなみに。

ベビーブルー(カウンター時ダメージ20%UP)を所持しているストにも実験させてみた

ベビーブルーと同攻撃力青ナックル装備時 砂1で対象を攻撃した場合
         通常ヒット     カウンターヒット
ベビーブルー   310〜340   420〜450
青ナックル    305〜340   360〜400

砂は魔法攻撃となっているわけですが(誤植?バグ?防御騎士には魔法攻撃と認識される)
カウンター時ダメージUPは適用されている模様
同様の効果は果たしてネンタンに乗ってくれるのでしょうか…?

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 20:28:14 ID:LVff6T6M0
>>732
砂は今だと魔法扱い。再改変で物理に修正予定だそうな。
念弾や念花もカウンターで当たればダメージ増えますぜ。

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 21:26:11 ID:/SALX2vk0
テス鯖行ってるんだ既出かな?
http://up.jeez.jp/img/arad11960.jpg

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/19(水) 21:30:02 ID:/SALX2vk0
おっと、メンテ後INしてないから修正されたかは分からないよ。

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 04:03:29 ID:qobpgsAA0
>>734
俺もネンマス作ってみたけど燃えグラ2回クリアだけで転職できた
他の職業はやってないからテス鯖のみ転職クエが簡単になってるのか
act5以降転職クエが変更されるのかは分からないが後者じゃないかと予想

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 04:13:26 ID:/SALX2vk0
>>736
運営のミスって可能性も高いけどな。
正直シロガルの骨粉出なかったから助かったけど。

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 10:17:40 ID:ALerUc720
テスト鯖が正しい

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/20(木) 11:31:03 ID:YLa.5g/U0
条件にアイテム個数が出てないしミスじゃないのか

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 08:55:49 ID:pluSLDUkO
鬼改編が楽しみな自分。
息吹で速度やべーってはしゃいでもらえるかもって楽しみなんだ。

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 09:52:36 ID:.mMWxayIO
>>727
お疲れ様ー。検証ありがとうございました。
ポンめ・・・余計な事しやがってっ!!

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 11:51:06 ID:Xe5ThE1k0
攻撃速度が遅いbskに息吹をしてあげるんだ

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 17:03:40 ID:/SALX2vk0
テスト鯖で敵の集団の中で爆砕使ったんだけど、せいぜい40ヒットぐらいしか出なかった。
てかやけにスタックした気がするんだけど、どうなんだろうね。

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 17:21:21 ID:.mMWxayIO
>>743
どういうこと?
爆砕に何か変更でもあったのですか?

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 17:28:14 ID:9HWu5Kig0
>>743
ライトニング改変きてます?ダメージが減ったのかな?

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 20:04:04 ID:YjG.9R0A0
残念ながら感電改変来ちゃってますよ。
スキルリセないのが痛いね。まあ格闘改変まちですか

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 20:06:34 ID:g0BjCqu6O
そういや改編の念壁って壊れても無敵時間あるみたいだけど
結局グラブキャノンで吹き飛んだりヘッドショットで貫通したりするんだろうか。

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 20:15:11 ID:Xe5ThE1k0
無敵時間は殆ど無いよ
あるのが分からないぐらい
壊れたと思ったら次の瞬間には被弾してます

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 20:38:17 ID:90l/20lg0
な・・・なんか聞けば聞くほどワクテカ感がドンヨリ感に変わってく(xox)

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 20:46:07 ID:pluSLDUkO
壁の無敵時間は『格闘家』改編の時じゃなかったっけ?

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/21(金) 21:05:08 ID:Xe5ThE1k0
あ、私の情報はDNFからです

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 01:32:12 ID:7uwEZ4fs0
格闘改変の壁崩壊時の無敵とやらは
スープレックスが成功したときの無敵くらいの認識

ソロであれPTであれ 自分の壁の耐久くらいは計算にいれてるかな 壊れそうな密度の攻撃がきそうとか
壁内にいる敵の足止め、殲滅が間に合わないなら 壁捨てて外からバックアタック狙います

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 04:22:33 ID:LS0NFsOo0
ライトニング改変来ると上限回数10回になるそうだから練気の可能性が頭打ちだな
スピほどじゃないけど念からさらに火力とるなんてヒドイ・゚・(ノ∀`)・゚・。

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 04:59:13 ID:pluSLDUkO
ライトニング改変でメッカのスピスレはどうなのかなー?と思って覗いてて気付いた。
念弾頭打ちされてる、…みんなこれからどう…する??

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 11:00:15 ID:YjG.9R0A0
55以降有り余るSPを!

とりあえず魔法クリでもMするかな…
取るスキルなさ過ぎて困る。サザフでもすっかなー

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 14:16:22 ID:uWoT5EGU0
>>755
そんなにSP余る?
55時点で
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nen.html?3gllI3jjjPHllNE26llllllllllllIiI1!lllIiiIiii1l1QlNlFEElll
予定だけど他のに割り振る余裕なんてないんだけど。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 16:04:02 ID:90l/20lg0
755じゃないけど自分みたいにネン弾切りな人じゃないかな

ネン弾とか唯でさえスタックゲームだったのに連打出来なくなるならゴミと判断。
溜め打ち出来る状況ならレンキで良いだろうし。
変わりに砂1にして他に割り振ればSP500浮くよ

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 16:44:54 ID:uWoT5EGU0
あー、念弾切り型かぁ・・・確かにその分他に回せば余裕があるんだな。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 17:00:22 ID:7lz2/3E20
念弾きるってのは支援無しの人の話かな?
支援型の人はどうするんだろ?なんか考えてる人いる?
支援しながら螺旋全開で接近して攻撃してたらMPはもちろんHPもきついかもなぁ
計算の仕方分からんからイマイチわからんのだが
螺旋の防御うpってどのくらいになるんだろう?皮↑?軽↑?

760 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 17:51:48 ID:uWoT5EGU0
>>759
螺旋の防御アップはレベル依存固定値だよ。
雷鳴の被害率減少はダメージそのものを%カット。
どっちも改変後の話だね。

改変きたらスキルビルド変更だから念弾やカイ、息吹は前提分で止めて様子見して上げてく形になりそう。

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 18:16:23 ID:tuEWsfVo0
所々データが間違ってるシミュレータでみると螺旋Mで防御1040*4

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 20:26:51 ID:90l/20lg0
韓国じゃネンは決闘も狩りも最弱になるみたいだし期待はしない方が良いよ。
自分はメインがネンなので泥棒で壺集めてスカイツイスターでも出無い限り
改変きたらアラド卒業

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 22:55:45 ID:YjG.9R0A0
>>756
ミューズ1ハンマー1です。あと覚醒も1止め、
支援は全部M、古代もM,、現在53で今後の予定が無くなったところ。54でレンキ振っておわりかな。

>>757
実は念弾M砂Mです
,

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 23:07:48 ID:7lz2/3E20
狩りも決闘もダメで支援もロクにできないんじゃ話しにならないな;
カイとかって1人対象スキルになるんだったよなぁ?
何とか運営に抗議して念弾のクールを元通りにしt(ry
ソロもきついPTも役に立たない念はみたくないよ…

もしそうなったらみんなで本気で抗議しないか!?

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/22(土) 23:12:43 ID:YjG.9R0A0
まあ韓国情報スレではネンマス\(^o^)/的な感じでしたね

それはおいといて強化改変
ナックル1.80だから、ほんのちょっぴり強化値はあがるかな

■格闘家
・ガントレット 1.95/1.50
・ナックル 1.50/1.80
・クロー 1.65/1.65
・トンファー 1.50/1.50
・拳闘グローブ 1.75/1.60

☆防御無視ダメージ公式
(武器レベル+等級補正)×5×武器補正×強化レベル補正=防御無視ダメージ値

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 00:25:29 ID:90l/20lg0
>>764
運営が抗議の声聞く耳持ってるならソウルとかこんだけ長い間放置されてなかった
と思うんだが・・・
100人切りイベントの時にGMが強職ばっかなの見て絶対確信犯だと思った。

767 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 08:07:52 ID:qeYvkqJEO
今まで「韓国では〜だ」系の強さなどの総合評価は日本であてはまらない事多かった
ただ、使い方やスキル振りの違いだろ程度
当たり前の話しだが…SPかつかつなのは、レベル上限をもっと上に設定して作ってるから
レベル100で最高レベルとすれば、Lv60程度でSPが足りるわけがない
足りてる場合が問題な気もするんだが…。

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 08:37:50 ID:SFBL12M60
>>767
最終的なレベルキャップは150予定という。

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 10:37:48 ID:b3mx31Lo0
赤IDで発言するならもう少し賢いレスをつけたらどう?

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 12:33:53 ID:YjG.9R0A0
したらばは初めてか?力抜けよ

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 15:19:01 ID:qeYvkqJEO
赤IDって何ですか先輩?私に優しく教えてほしぃなぁ〜☆彡

キャップが150と言われて、「だから?」と言う感じなんだが…何を言いたかったのでしょう…

すっごく基本の話しだけど、韓国に「ネン」(漢字は念?いや…漢字は中国か)って概念があるのかな?元ネタジャンプの…なんてオチと勝手に考えてた。
「気」と「念」イコール?

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 17:05:21 ID:tsjXs0Aw0
せめて支援スキルをもうちょっとマシにしないと、
マジでネンマスがPTにいる理由がなくなるもんな。
カイと息吹が個人選びになるのはキツイぜ…
そうかと言って自分以外にカイと息吹かけないと絶対なんか言ってくる奴いそうだOTL

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 17:23:10 ID:hyav.xhQ0
支援スキルの個人化は結構有用だと思うけどなー

確かに一斉に全員強化!ってのも便利だった(特に初代ネン)けど
手間さえ惜しまなければ、3人がバフかかりっぱなしになるわけで
支援型はクルセと同じようなスタンスになるだろうね

韓国は日本よりさらに強職に集まる傾向があるし、決闘が盛んだから
その視点で終わったって言われてるんじゃないの?もともとネンが少なかったって言うし
逆にあれだけ期待されてたインファが期待はずれだったのと同じだと思う
少なくとも適正ソロMが普通に出来る職は、弱職じゃないと思う

現状泥棒Eでも下手したらコイン使う羽目になる現状よりは期待してる

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 18:49:40 ID:tsjXs0Aw0
>>支援型はクルセと同じようなスタンスになるだろうね
なんというかここがね…
ネンマスって今まで戦える支援職っていう感じだったでしょ?
そこが好きだったのに支援にほぼ特化or自分にバフする型くらいしかなさそうだし。
うまくいえないけどそんな感じ(´・ω・`)

話し変わるけど今日念壁使って思い出した。
NPCと会話すると昔選択肢がでたでしょ?
それでフウシンが帝国のストライカーと試合したときに、
「必殺のネンガードが(史上最強の)ローキック一発で破られた」
って言ってたの思い出したんだ。史上(ryだったかは忘れたけどOTL
もしそのローキックが史上最強のローキックだったなら、だ。
フウシンくらいになれば覚醒技使わないと破れないくらい固いのかねぇ…

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 19:39:48 ID:4L3QegBcO
いまの、半分の時間しか掛からないカイ息吹の10倍はマシじゃよキミィ

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 22:43:31 ID:SFBL12M60
風振との会話で出てくるのは
帝国のストライカーと戦った時、練気したらHAで耐えられて、燃焼壁張ったら発剄でぶち破られてそこで一度挫折したって無か昔話だっけ。

ペアメインだと今のカイ息吹より改変後の方が切れ目なくかけてられるのが大きいと思う。
いつもフルPTで狩りする人からすると手間だけが増える劣化になっちゃうのかもね。

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/23(日) 23:55:06 ID:eCvDuMbw0
つーかドラゴンボールシェンロンの謎みたいな龍とか、
どう考えても攻撃も強化されてるし。
だけじゃなく螺旋も強化、白虎拳やら何やら攻撃型ですら強化なのに。

こんだけ強化されてまた自虐オンラインやるつもりなの?

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 00:42:40 ID:KCP1IgXc0
攻撃弱体していいから支援を範囲にしてくれ

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 00:56:33 ID:YJEkm/Ts0
>>777
使ってから言おうね

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 01:23:51 ID:Z17UnYaQ0
>>776
昔話だったのは覚えてたんだけどなぁ…
そんな内容だっけか…全然覚えてないわ/(^o^)\
ローキックで念壁が破られたのかと思ってた。

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 14:12:13 ID:YjG.9R0A0
>>776
クールと効果時間がわからないから何とも言えないけど
キャラ指定なら、今までよりだいぶ効率的に支援できる

まあエレマスと前衛いたら前衛に集中して掛ければ効果倍増ってことで
手間はプリースト使えば判るけど慣れたらむしろコマンド入力的に楽しいんだよな
あわく期待です

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 14:24:51 ID:rf20J/aM0
雷鳴マジで地雷スキルらしいな
向こうでは切ってる人も多いとか・・・

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 14:39:02 ID:WKzk8bvU0
クルセできる人は多分改変ネンマスやってもおもしろいのかもな。
俺はクルセって忙しそうでやる気になんねぇOTL
適度な支援スキルの数から言えばネンとソウルくらいしかできないぜ…

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 14:54:54 ID:jdXpVClA0
>>781
カイと息吹はクール20秒、持続60秒になるんだ。
雷鳴はクール60秒、持続30秒。

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 16:06:04 ID:7wYKdOfs0
PTだと雷鳴を使う機会が無いから切ってるんだろう
ヒットストップが大きくてまるでガントレットで殴ってるような攻撃間隔
20秒ごとにbuff2回、蓄念砲1〜3発、バリアを使うから雷鳴で殴る時間が無い
かりにbuffや蓄念砲を放棄して殴ったとしても魔法攻撃力*0.8~1.0のダメージなんてたかが知れてる

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/24(月) 23:03:54 ID:g0BjCqu6O
螺旋が最初から4つバッシブで回ってて感電付きなる夢を見た。
他職はHAと無敵オンラインだし不用意にネンマスに近付けないようになる
だけだしバチは当たらないきっと!
妄想スレどこだ〜

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 02:26:18 ID:qeYvkqJEO
カイと息吹が一つになる夢
【光の息吹】

螺旋が動作に合わせて動くスキルになる夢をみた
攻撃すると螺旋がヨーヨーのように動くとか

念花がカウントダウン並のクールで設置して一斉爆破みたいに爆発させられる夢を…
一部叶った

最近は夢をみない

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 02:38:54 ID:qobpgsAA0
カイブキ

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 12:09:56 ID:.mMWxayIO
カットインは念が最高だと思うんだ。
某卑怯な格闘家さんのカットインなんて・・・ウワァァァーン
格闘4職いるけどそれだけで満足。
アバ(見た目)はストに譲るけどな。
何が言いたいかと言うと格大好き。

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 12:26:49 ID:mabflNdY0
格はどうでもいいけど今の念は好き
クルセみたいな支援なったらかなり忙しくなる
今みたいに攻撃と支援の両立は難しいかもな
1人、2人ぽっちでやるなら個人指定型支援は有用なんだろうけどさ
MP無駄にならないし、クールの割りに長持ちだしな
でもそれぽっちの人数で無理に支援やる必要ないんだよなぁ
今の念ならペアだったら支援しないでバリアや念弾とかスキルフル使用だったんだが…
その方が早いし、下手に支援気にするよりMPも余ったりせず使い切ってたしなぁ

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 12:30:27 ID:mabflNdY0
愚痴ばっかでごめんよ…
コイツは新しいことについて来れない奴なんだと脳内変換しておくれ…

何が言いたいかって
ようは今の念が好きなだけなんだ
支援型のみんな頑張ろうぜぃ

ちょっと念弾で頭冷やしてくる λ...

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 14:28:16 ID:u6dX4wWs0
>>776
ネンマスのスキルことごとく破られててなんかションボリした覚えがあるなw

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 16:53:17 ID:l3h8DOk60
ネンマスで決闘を始めたのですが
禁止スキルはあるんでしょうか
教えてください

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 17:07:51 ID:zgkDPqVw0
質問なんですが
プリ系のストライキングがかかってる人にカイをかけると上書きされますか?

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 17:27:57 ID:HFLGpWz.0
>>793
無い
>>794
両立する

ぬるぽ

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 17:29:49 ID:SdiBL/r60
>>793
これといって有名なのはありません。ただし、
鬼にレンキ、螺旋3つグルグル、ネンダン連射、あたりで文句を言い始める人がチラホラでてきます
ようは相手や自分の考え方によって判断してください

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:13:08 ID:zgkDPqVw0
>>795
ありがとうございます。これで安心してカイかけられます。

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:20:22 ID:l3h8DOk60
ありがとうございます。
参考になりました。
鬼にフルスキル使うのはやめて
後は様子見ながら使って行こうかと思います

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:47:55 ID:dk0C..hoO
全開でやって、何か言われたらそのとき考えればいんでない。
中には何やっても文句言うやついるしさ。

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 18:55:07 ID:14Ld6X7.0
いや、全開で戦わないと!
鬼の中には負けると暴言を吐く生物が詰まってるだけだよ

もし勝って文句を言われたら、制限部屋へどうぞ、と言って蹴ればいいだけだ

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 19:02:45 ID:SdiBL/r60
>>798
言い方が悪かったので訂正します・・・
別に鬼にどうこう、と特別扱いするつもりはありませぬ。
ただ属性の問題で、一撃必殺になってしまうことがあるので、
ボロ勝ち状態なら控える程度のつもりでした。うまい鬼には全く当てられず負けたりするので、
799さんや800さんの言ってるように、全開でやりつつ様子見でいいと思いますよ

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:05:47 ID:lyJUCWJM0
色々なアドバイス
ありがとうございました○┓

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:17:08 ID:MFRill9E0
決闘ではネンは何をブーストするべきかねぇ…
息吹か?

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:17:40 ID:IZSdo6TQ0
ネンマスだけはACT5の影響がまったくないな・・・良い意味でも悪い意味でも

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:27:53 ID:9mUoIdW20
いや、ライトニングの改変あるから

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 20:38:12 ID:xck4bF1w0
いや新Dや鬼と相性良すぎるから

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 21:55:27 ID:IZSdo6TQ0
ああそっか、ライトニング改変で事実上念も下方修正されるのか・・・

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 23:08:35 ID:fRQKtDHg0
改変で鬼増えるから、カイ+息吹のPTでの有効性があがっていいなぁ。
今まで魔や銃が多かったから、あんまし意味なくて…
レンジャーさんには喜んでもらえたけどね。

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 23:20:39 ID:jcs/dmoQ0
32%から20%になるから、「え、こんなもん・・?」みたいな

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 23:29:26 ID:PEpEV6es0
>>809
それはまだ先の話だろ
今言ってるのはact5の話じゃない?

ライトニングで下がっても鬼改変で念は活きる!
念改変までは!

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/25(火) 23:38:54 ID:QIqL05hs0
息吹常時はありがたいが、決闘やる身としては20%なのは痛い・・・

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 01:43:02 ID:QIqL05hs0
遠い話だが格闘改変きたらスキルどうするかなぁ
カーテンが前提ならサザフ切りかもしれないな・・・便利だったんだが

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 01:58:07 ID:IZSdo6TQ0
20%はないよな・・・支援スキルを持つネン・ソウルいじめの酷い事ったら

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 02:57:39 ID:MFRill9E0
今はAct5楽しめよお前らwww

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 03:05:27 ID:jcs/dmoQ0
今日から鬼に息吹を掛けるだけの人生が始まるお

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 03:34:34 ID:HnGMXxFc0
半日と少し後にはひっぱりだこだ
鬼さん達が活き活きしてるのを見るとたまんないんだよね

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 04:51:11 ID:YjG.9R0A0
新ダンジョンの敵属性が気になって仕方ない
スケルトンとか書いてるし闇っぽいんだが

光弱点の敵多いならライトニング弱体なんざ屁でもないな
ネンマスの意地みせてやんよ

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 06:50:10 ID:Kw3ZzN1o0
ウィスプさえ、ウィスプさえいなければっ

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 07:14:40 ID:dk0C..hoO
新Dでは、カイ切り念子はやっぱいらない子になっちゃうのかな。
いらない子っていうか、PTメンバーをものすごくがっかりさせちゃう子っていうか。

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 09:25:41 ID:9h8eu18o0
カイなしとか論外じゃね?
まあ、ソロならいいんだろうが
ライトニングない今残された数少ない仕事だぞ
決闘やりたきゃ大人しくレベル上げきってからレテ飲むのがいいんでないかな?

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 09:55:09 ID:.mMWxayIO
>>719
新Dというか現存のDでもと言うか・・・
スキル振りは本人の自由なので悪いとは思いませんが
支援職という特性上ガッカリ(最悪蹴られる?)されるのは致し方ないかと。

822 名前:821:2008/03/26(水) 10:10:28 ID:.mMWxayIO
すみません。
>>819さん宛てです。

823 名前:819:2008/03/26(水) 10:51:47 ID:dk0C..hoO
まあ…そうだよなぁ。
狩りと決闘の両立が可能なスキル振りに悩んでて、
カイが一番迷うとこだったんだ。
ネンタン切っちゃえば楽になるんだけど、弱体化したとはいえライトニングは必要だろうし。
カイに振ることにするよ。さんきゅー。
新Dモンスの弱点が光属性であることを祈る

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:06:41 ID:fkZ/9TC20
カイなんて取りたくないなら取らなきゃいいのに
息吹と念障壁だけしてれば平気だよ
蹴るやつのPTなんかにしがみ付く必要も無い

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:36:20 ID:dk0C..hoO
うん、今まではカイはまったく取るつもりなかったんだ。
とくにノースマイアでは、「闇ポ飲んだのに…」って話もあったし。
ただ、新Dの弱点が光属性だったとしたら、
カイなし念子はそれこそ甲斐性なしになるんじゃないかと懸念したんだよね。
メンテ後に弱点を確認してからかなぁ。
アルフ実装時のようなネンマスの復権を期待してるんだ…

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:36:27 ID:8WcnPozE0
カイ無しだと、過剰強化でもない限り
お荷物になるというかPTに完全寄生ですね
鬼はカイあったほうが、火力が飛躍的に上がる
息吹よりも、新Dだと確実に喜ばれると思うけどな
PT寄生したいのならどうぞ

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:36:28 ID:3A0rl45M0
            ☆ 天 ☆

ストは精錬修正きてもスキル改変で格闘の花形に
喧嘩も出血上方修正で今より狩りやすくなる
───────ボーダーライン───────
グラは精錬修正が響きスキル重視で大赤字に
ネンは息吹・ライトニング下方修正で目も当てられなく・・・

            ▲ 地 ▲

全職業でのパワーバランス

1位 鬼(阿修羅>ポン≒BSK>ソウル)
2位 銃(ランチャー≒メカニック>スピ>>>レンジャー)
3位 メイジ(バトメ>サモナー>>>エレマス)
4位 プリ(インファ>物理大麻>魔法大麻>>>クルセ)
5位 格闘(スト>喧嘩>>>グラ≒ネン)

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:37:59 ID:.mMWxayIO
>>824
>>823さんは決闘もしたいけどPTでの支援も欠かしたくないって考えじゃないのかな?
念とPTを組むのは支援の恩恵を得たいと思うからだという人が大多数だと思います。
ニュアンス的にはソウルの3陣に期待するのと同じ感じかな。
別にPTに縋り付くとかじゃなくガッカリさせたくないって事だと思いますよ。

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 11:48:26 ID:dk0C..hoO
>>828
ありがとう、まさにその考えです。
今カイ切ってるのもレテ2回飲んで試行錯誤した結果なんだけど、
新Dの実装で支援の仕方を再考しなきゃかなって。

ちなみにグラとネンしか持ってない俺>>827に涙目

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:03:51 ID:fkZ/9TC20
826と828は完全支援型にさせたいんだろう
決闘も両立させるならあんまり参考にしないほうがいい

>>826
カイ切りネンマスを寄生呼ばわりか
お前みたいな効率中は消えていいよ

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:06:41 ID:fkZ/9TC20
一応言っとくと
新Dの一つはボス部屋以外の全部屋にウィスプが出る

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:31:25 ID:9h8eu18o0
>>829
俺ランクなんて気にする事ないぞ
ノースでの闇Pも前話題に上がってたけどスキルレベルちゃんと上げてれば
カイ>闇Pって検証してくれた人いたぞ
新Dは光弱点の敵多いしPTプレイするならカイは取って損ないはず
キャップ外れたから念弾のスキルレベル頭打ちも考えると重要な仕事だと思う
まあ、でもスキル振りなんて個人の自由だし取らなくてもいいと思うよ
実際やってみて必要だと感じたら振り直せばいいじゃない
つか仕様変更するならレテ全キャラに欲しいよな・・・

833 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:46:54 ID:dk0C..hoO
>>832
ありがとう。そうだよな、実際やってみて、いるかいらないか判断してみる。

キャップ上がってもMAX20のままなネンタンもどうなるのか…。
新Dの敵のレベルにもよるけど、切りもありなのかもしれない。

他職は、ネンの感電拡散も支援として捉えて期待してる部分もあるんかね?

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 12:59:22 ID:9h8eu18o0
>>833
いままでは感電拡散職PTに一人は欲しかったけど
10回上限になったみたいだからこれからはどうだろうね・・・
まあ、あるに越したことはないけど
ちなみに入り口の敵は54だったかな?

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 13:04:43 ID:.mMWxayIO
>>830
完全支援型どうこうとかではなく、念の代表的なカイ、息吹、念壁の支援3スキルのうち
カイがないとPTメンバにガッカリされるよね?って言う話しなのですが・・・。

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 13:05:01 ID:7ohybre.0
>>830
効率じゃなくて、PTメンバを危険にさせないため
カイ必要だといいたいの
火力上がればそれだけ敵が早く倒せる
結果、PTが安全に狩りできる
だいだい念なんて支援職だから
単体だと弱いの。光属性に弱くない泥棒でソロしてみ?
多職とくらべると、Nでもかなりきついから
逆にアルフラは光属性だからかなり楽
それがPTメンバー4人にかかるカイは大きい
ましてや鬼は改変で強くなるし
カイ切りはエレやランチャといった
カイ乗らない職と組んでくださいね

>>834
入り口は適正レベル54

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 13:08:53 ID:qeYvkqJEO
>>826
カイなし=寄生 にはならないよ
カイなし→役に立てない(PS不足)→結果寄生 ならまだわかる
普通、カイがないだけでお荷物になるPSレベルの人はまずいない
カイ切った分を何にまわしているかでも変わるからね
まさに「カイ切った」だけでSP余らせてると荷物とか以前だけど

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 13:39:11 ID:dk0C..hoO
>>834>>836
適正54か。出てくる敵も54でいいのかな。
54だと、ネンタンは感電期待するなら23へのブーストが必要になるね。
まあ感電なくても光弱点なら20で幸せになれそうだ。
ネンタン切りも実際に試してみてからかな…。

カイはとりあえず取って様子見てみるよ。意見くれたみんなありがとね。

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 13:50:03 ID:MPjGomZg0
anoみすあの…
息吹切ってる俺はどうすれば\(^o^)/
大剣装備の鬼にかけてあげるの憧れるぜ。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 18:12:09 ID:9mUoIdW20
>>839
この時代を生き残るには、外交こそが重要なのだ

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 20:52:19 ID:9mUoIdW20
サザフが獅子吼という技になってる・・・・

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 21:03:19 ID:HFLGpWz.0
身内PTで入り口Kクエまで行って来た感想

ネンマスPT人気高まる予感

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 21:34:30 ID:M3Ct4bZI0
今だけな・・・次の修正きたら息吹微妙になる

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 22:48:02 ID:qobpgsAA0
決闘ネンでやってみた感想。今後はスプサンMを推す。

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 23:42:37 ID:qK.RwDi20
念花 ボイス追加

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/26(水) 23:56:22 ID:ofdaeU3IO
サザフが獅子ロ孔に
息吹が%表記から数値表記に
念花にカットイン&ボイス

入り口ではかなり活躍できそう

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 01:14:34 ID:YkAEGsFI0
吼がよめないのか

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 01:20:43 ID:Kw3ZzN1o0
読めないなりに工夫したのは認める

咆吼←これが読めるならわかるはず

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 01:54:26 ID:ofdaeU3IO
携帯だからか変換に無かったんだよ
孔がでてるんだから察してくれ

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 01:59:31 ID:Kw3ZzN1o0
>>849
あ、携帯からか。
ID見ればわかったのに気付かなくてすまなかった。

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 02:09:32 ID:ofdaeU3IO
吼え
こっちででてきた…
ano
あの
ごめんなさい><

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 03:27:19 ID:0rCrcvEQ0
迷宮のボスソウルの攻撃を受けると、念障壁が1撃で破壊される(消される?)みたい
Lv55念で念障壁を18までブーストしたけど、何か攻撃されると1発で消えました

ダメージ自体の表記は200も出てなかったので、そういう能力なのかな?

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 04:32:05 ID:9mUoIdW20
ウィスプが居るところだとあぶないな・・・
念弾コピーのせいでウィスプ片付くまで火力が制限される

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 05:07:31 ID:Kw3ZzN1o0
念願の「念・花ー!!」ボイスが入ったので闇サンクエ消化がてらアンデッドいじめに。

ボス戦にて
念ガード!
念・花ー!!
五秒後
stuck!!

orz
気を取り直して練気で〆

カットインより声が入ったのが嬉しかったんだ。
闇サンKクリアクエではきちんと念花だけで倒したよ!

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 05:17:53 ID:sDEnkFOI0
ウィスプの念弾反射って攻撃判定が無いから無視していいんじゃないの?

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 08:55:03 ID:XQWe8jOU0
入り口ソロで疲労使い切ったけど
旨い下手以前に、火力と燃費で終了w

857 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 09:37:00 ID:pluSLDUkO
今回の改変で決闘色々クール伸びて弱体化。
鬼は改変きて強職に、終わったー!って思っていたけど。
それが案外そうでもない。
補正の改変きて今までの魔法攻撃1200程度だったものが1700程度に(パワスナ10)。
念弾→4〜5k、こりゃもう念弾してるだけで勝てるぞって話。
向こうの鬼はカモ、味方の鬼は支援Mで凶悪に。
念ハジマッタ!?

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 09:58:30 ID:wjPQsPLk0
売)
ドラゴニックスキンパンツ 下級 力9 体力12   600K
レアタスランパンツ    下級 知能16 精神18   1M
マナラメラサッシュ    上級 知能11 精神9  1.2M
フレアースカート     中級 知能8 精神8   300K
エイスアンドバントベルト 下級 力9        700K
アクアルステブーツ    下級 力6        100K
アクアルステコート    中級 力13       400K
アクアルステパンツ    上級 力10       400K
ゴアブラスサバトン    下級 力5 体力5    300K
漆黒のベルテスベルト+5 下級 力7 体力8    700K
サイレントソウルアーマー 下級 力17 体力17  700K
サイレントソウルアーマー 最上級 力16 体力11 800K
サイレンとソウルレギンス 最下級 力15 体力13 700K
エニグマインボカシューズ 下級 知能9 精神8   250K
祝福された妖精のパンツ  中級 知能12 精神12 300K
祝福された要請のローブ  上級 知能16 精神15 400K
マナホリッカーコート   中級 知能13 精神15 700K
ギレイモ         下級 体力13      200K

余裕を持った時間と場所指定お願いします。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 10:04:05 ID:wjPQsPLk0
>>858 
スレ間違えました大変申し訳ありませんqrz
裸で迷宮行ってきますλ...

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 14:40:51 ID:.mMWxayIO
>>859
どんまいどんまい^^
ここは半分が優しさでできているネンマスタースレなんだぜ?










絶 対 に ゆ る さ ん ぞ !

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 16:03:33 ID:FGhqZQs60
今日ソロで泥棒行ったら門の部屋が超鬼門化してるOTL
あんなの倒せる気がしないぜ…
倒したらHP&MPがほとんど無かったオワタ\(^o^)/

次の部屋でやけくそで念花したら「ネンッカーッ」っていってちょっと感動した。

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 17:29:15 ID:4L3QegBcO
墓の落石でも障壁一発で消えるからね

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 17:38:06 ID:LPaLJvMU0
反射ネンダンも光耐性低い鬼だと結構食らうよ。
範囲が広くないからフラグレに比べると優しいけど。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 19:20:55 ID:hYlkhfVw0
あの門壊すと残りが全部出てきgまおyは\(^o^)/

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 20:23:55 ID:HvT7oRc.0
>>855
決闘の事いってるのでは?
サモナのウイスプ

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/27(木) 21:42:05 ID:JLfnbDnI0
改変後は雷鳴が主力かも
通常攻撃しかしない鬼を少し弱くしたくらいの殲滅力が出せた

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 18:26:54 ID:YjG.9R0A0
入り口、なんかびっくりするほどMP減るんだけど(毎分100以上ブーストしてる)

これはPTでのネンマスへの依存が高まったということである意味評価出来るのかな
念障壁使うシーンが多いのが原因かもしれない
カイ息吹フルに掛けながらネンガード 古代ブーストで集団に練気 その後念弾たたき込んで一掃
とかしてると洒落にならん、他職もMPかつかつっぽいしなあ

妖精が最後ってのもあるだろうが、ちょっとスキルのローテーション見直そう

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 19:26:27 ID:9mUoIdW20
>>865
853だが、確認したのは影の迷宮の敵のウィスプだ
ただ、初弾の念弾のみに反応するようで、それ以降は念弾に反応しなくなった。
まあ、行く人で鬼と組む方はそこらへん注意を。

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 22:04:32 ID:9HtDsbrQ0
念弾、たまに当たってるのにダメ表示とか出ないでダメ与えられないことありません?
スタックともでないし当たってる音もしてるのに

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/28(金) 22:48:35 ID:SdiBL/r60
それはかの有名な「ぬるぽ念弾」です
あきらめるしか・・・

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 08:59:47 ID:e1NsQc3I0
ウィスプの光属性反射はオブジェ扱いになる(そのエフェクトからウィスプを召喚できる)攻撃を一回だけ反射、てことなのかな。

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 11:19:11 ID:JBSH.eAk0
キャンセル念弾とローキック1を取るか迷ってる

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 11:48:07 ID:e1NsQc3I0
対ウィスプ、殴るより念弾たたき込んだ方が強い現実に愕然とした
爆砕は固定オブジェだからかコピーされないのね

>>872
通常1234c念弾とか楽しいよ!
ローはスープレ後の追い打ちで蹴飛ばす癖が。
更にハンマーもぶちこみます。

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 12:29:35 ID:yo3r/E/o0
ローはキャンセルあってこそ。
c念弾はいいぞ。俺的にウルトラ最高。ほぼ狩りでしか使わんが。
どうせ半年から1年もすりゃスキル再振り来るんだ。適当にいこうや。

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 14:07:00 ID:ONQO83pM0
c念弾取ってからシャロでグール倒すのが快感になったぞ。
ローは余れば1取ればいいじゃないか?

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 16:27:35 ID:UGXVVcro0
SPは全然余ってない
というかむしろ足りない

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 22:07:05 ID:R5X/Vvus0
結局両方取ってしまった
動きが増えて楽しくなったよ

ところでソロでマグマと妖精のクエをしてるんだけど妖精の上の真ん中とか
マグマのボス前タイタンソウル部屋とかボスとか、涙目にならん?

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/29(土) 22:32:07 ID:bjRrjDU60
>>776の話で懐かしくなったので亀レス
でほんとどうでもいい話なんだけど、確か自分の記憶ではこんな感じ
長文でスマソ

風振が腕試しに帝国に試合しに行った。まず訓練生(結構優秀だったらしい)と戦ってみたが、その強さに驚きつつ何とか勝利。
弟子たちでは勝てないと思った教官のシェノンマイヤー(シャノン=マイア?)と対戦るすことに。
風振はすぐ攻撃を見切られてネンターンしてたけど、命中しても効果はなく風振のほうが消耗してきた。

奥義を出すしかないと感じた風振は、シェノンマイヤーのどてっぱらに強烈な奥義をぶち込むことに成功
土ぼこりがまって周りのものふっとんで、最高だ・・・俺 と思った風振は勝利を確信してたらしい。

でもそこには、何事もなかったかのようにシェノンマイヤーが立っていた。
その後シェノンマイヤーの本気モードのスイッチが入ったらしく、そこからの記憶はほんとんどないらしい。
当然ふるぼっこにされ気絶。

ショックだった風振は、それからグランプロリスで修行してたらしい。

今でも障壁が一発のローで壊されたって話はしてくれるから、興味がある人は聞いたらいいかも。


シェノンマイヤーと明記はされてなかったけど、今では名前が出てるので脳内補完
障壁が壊されたほうの話は本気モードの時の話と脳内補完

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 01:18:47 ID:u3igEoQk0
アラドの世界をもっと知ろうスレにも情報が載ってるので
気になる人はチェックしてみて

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 02:34:42 ID:R5X/Vvus0
クールタイムを元に戻してください
ただ、それだけでいいんです

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 04:50:21 ID:2Shwl4060
今日決闘で1vs1してたけどやっぱクール増加は相当辛かった。
あまりにクール長くてひたすら逃げまくるような展開にするしかなかったです。
使えるようになってもスカったらまた逃げモードだから相当怖い。
分身ももはや気楽には使えないけどなんとかこんな感じで闘ってたら勝率5割には
なれた。ソウルとか一回も勝てなかった相手もいるけどね。
個人的にエレ=ソウル=ポン>喧嘩=グラ=スト>=他職って感じました。
鬼が今のスキル仕様で操作慣れちゃうまでの間、未熟な鬼を狩って生きていきます。

それにしても決闘場に自分しか念居なくて悲しかった。

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 05:19:12 ID:/SALX2vk0
俺も念で鬼を狩ろうと決闘行ったらソウルに理不尽な黒いモヤモヤを剣から飛ばされて止めました。

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 16:47:27 ID:qobpgsAA0
鬼改変でもどっちかっていうとまだまだネン有利だと思うけどなぁ。
ところでクルセってどう戦ってる?どうしても勝てないんだが
バリア中は純白クールに砂投げ、螺旋当て、爆砕
バリア切れれば浮かされないように注意しつつ螺旋疾風やらサザフ
なんとか光の復讐が切れてるときに練気いれたいけどうまくいかない。

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 18:26:36 ID:8Eutgq.Q0
螺旋Mなら縦に貼り付いて削り続けるだけで倒してる動画を見た。
錬気なんて諦めて爆砕念弾螺旋疾風で戦ったほうが良いんじゃないかな。
どれもその場にとどまる必要が無くて魔法ダメージだからクルセにとっては嫌なはず。

相手は完全決闘仕様だからこっちも相応のLv固定と装備は必須だと思うよ。
半端な装備とLvで勝てるなら攻略法なんて必要ないよね。

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 18:31:18 ID:8Eutgq.Q0
鬼は全然有利じゃない。
念×部屋に篭るヘタレが多いだけで、無制限の部屋で戦ってた鬼なら
念なんて鴨だったはず。
簡単に螺旋を回す隙をくれる鬼なんか評価対象にならん。

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 19:46:45 ID:oDzFeTngO
>>885
不屈持ちで螺旋止められる念のほうが希少生物だと思うぞ…
不屈ないなら誰でも取れるスキルを取らないやつが悪いとしかいえない。
まぁ改変後まだ念で鬼とやってないから有利不利は知らないけど。

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 20:20:46 ID:8Eutgq.Q0
いや、不屈あるなしの問題じゃないんだ。
鬼側からすれば不屈で耐えようが耐えまいが
詠唱開始から行動可能になるまでの間に斬るだけ。

螺旋を回す隙ってのは詠唱完了後まで一切相手に攻撃されないってこと。

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 20:26:07 ID:8Eutgq.Q0
大抵の鬼はチキンだからいくらでもクールを稼げるし詠唱する隙もある。
だけどそんな鬼相手で有利でも、キャラ性能が有利だとは言えない。

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 20:27:20 ID:2Shwl4060
>>886
強い鬼(上手い鬼)と闘ったら分かるけどバフを掛ける隙はこれっぽっちも
与えてくれないよ。885は多分そういう人の事を言ってるのだと思う。
ただ、鬼はたとえ全装備レガシー+10にしても念との闘い方を確立してない
人だと念に負け越したりするから鬼に嫌われてるだけだと思う。

・対ポン
居合は喰らえば14kとか普通に喰らうしいくらなんでも痛すぎ。
戦況不利な状況だと間は3段とかでひたすら逃げて居合。もしくは
画面外からQ技かなんかしらんが連続3段みたいなのを斜め横と縦横無尽に
切りつけてくるから安心してバフも掛けれない。

・対ソウル
陣が強力すぎるのでネン弾位しか出来ないが今までと違いサヤだけでなく紫陣とか
にも注意する必要があるからネン弾を当てるのは至難の業。
長期戦になると訳もわからぬままカットインと同時にワープ切りされて10kとか
喰らう。あとは陣の中からジャンプしながら黒い霧みたいなのをバンバンとばして
きて喰らえばはんぱ無いダメージを毒や出血みたいに長時間喰らってアボン。

・他鬼
やっぱりQ技が脅威だが上の2職程の辛さは無いので一度もQ技、コンボを
喰らわないように立ち回る事も可能。
ナパもどきとバキュームは本家ナパ、喧嘩網を避け続けた自分には大した脅威
では無かった。特にナパもどきは初撃をジャンプでかわす事も出来るので楽。

白い玉で硬直させてくる技は威力は脅威だが他の鬼のようにぶっぱに怯える事が
ないという点でまだ攻略出来る範囲だとおもた。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/30(日) 23:23:38 ID:qobpgsAA0
>>884
螺旋はMなんだがどうも回復量にダメージが追いつかないんだ
引き分けにはできるがそんなことしてもなぁ、というところ

鬼相手で螺旋出してる暇がないなんてことはないと思う。
できないなら移動・キャスト速度を上げればいい。もしくは鬼とは塔でやらない。
開幕螺旋息吹疾風スプレ爆砕引いてうまくいけばもう一回スプレ
これだけで半分削れることもあるんだぜ

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 13:12:31 ID:pluSLDUkO
螺旋を回す暇は貰うんじゃなくて作るもんだろ
爆砕、バリア、この二つがあれば余裕だと思うがなあ
鬼には牽制念弾が有効かもな、3段もポンのサイ(突進するQ)も両方とめられる。
ちなみにポンのサイはクール27秒程らしい。27秒たって、なんか距離をとるような事したら爆砕を設置、運よければ勝手に突っ込んで止まってくれる。
ソウルとはやった事無いからまだ分かんない。
アクト5きて遠かった尊がけっこうな勢いで見えてきた。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 13:21:18 ID:vZzlaXwE0
爆砕のクールタイム考えて言ってんのか?
20秒もあるんだぞ?
バリアも爆砕もクールタイム中はどうすんだよと
あと装備でよほど強化してない限りダメージ完全に負けるしな
念弾とか螺旋でいくらちまちま削っても一回浮かされたら7割→断空とか猛竜で残り削られて糸冬
さらに光抵抗装備つけられたら(ry
鬼でも装備によっては光抵抗+にできるんだよな

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 13:27:44 ID:R/EdIyas0
そんな爆砕無駄撃ちして勝てたら楽だろうねぇ。
クール20だからタイミング読むんだろう

実践してがんばる前に無理だ無理だ言うならネンで決闘やらなきゃいいじゃん><

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 14:52:04 ID:pluSLDUkO
ダメージ完全に負けてるのなんか随分前からじゃん。自分は布7だから1、2コンボで即死だしな
というか書いてから思ったんだが、自分なら爆砕安全に置いて暇あったら螺旋単独で回してるわ。
立ち回りさえ考えればいくらでも螺旋回す暇なんか作れると思うぞ

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 15:48:28 ID:9mUoIdW20
螺旋もいいが、カイ息吹の急接近の攻めは結構プレッシャーになるとも思う。
布のもろさも考えて、ダメージ蓄積していくより急襲してすばやく手数で一気にたたむのが自分としては戦いやすいかな。
それに相手の接近を妨害するだけなら、爆砕じゃなくて分身の方がキャストも早くてクールも短い。うまく爆砕と組み合わせれば相手も混乱するしいいよ。

今日からアラドができません・・・。新居のネットの開通に半月以上掛かるとは予想外だったorz

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 16:36:12 ID:3MujF97w0
ウイスプだけは許さんぞ!

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 17:30:23 ID:cFSf3ZgI0
ウィスプひどいよな
まさか念弾で自分が死ぬとは思わなかったよ

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 19:19:37 ID:qeYvkqJEO
いまだに螺旋つけさせてもらえないなんて、相手はいないぞ
有名決闘民も含めてね。しかも軽甲でキャスト大してあげてないんだが…

光抵抗に関しては、感電狙うなら関係ないし、抵抗あげてる分、何かしら下がってるわけだから、そこを狙え
狙えるならば…


あと、ウィスプは最初一回コピーしたら、それで終わりだし、なんにも気にならないが…

それより、ウィスプにネンダン当ててみたか?楽しい現象起きるから
ネンにとって今のウィスプは雑魚中の雑魚なのが真実

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 19:32:37 ID:iGyz/0XE0
一方周りの鬼は死んでいた

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 20:11:19 ID:OlFTtiII0
一度念花使ったときPTのメンバー二人が死んだんだ、これウィスプ?
まさかな・・・
そのあと撃った念弾だよな

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 20:40:14 ID:rOADd.2g0
今度ネン作ろうと思うんですが、念弾MAXにしたほういいですかね。。。
それと、MAX推奨スキル教えて下さい

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 21:20:07 ID:pawUueyo0
>>898
微ダメージでしたが?

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 22:13:28 ID:pawUueyo0
>>901
3wlljHDhoMnaliillll1lllliilI1I1ll1iiI1Slll1l1iLFillll

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 22:23:31 ID:YsP4GHaY0
どんな型にしないと何もアドバイスできないと思うが
それとテンプレは読んだか?

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 22:28:13 ID:pawUueyo0
こっちで勝手に決めて良いってことじゃないの?

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/03/31(月) 23:27:20 ID:g0BjCqu6O
エレ×タイマン部屋作ってみた。
来たのはサモとソウルが殆んどで、たまにシソンな銃や他格闘という感じ。
一番良い勝負できたのがシソン銃だった。
おかしい、前はシソンが見えてきたと思ってたのに気が付いたらもうすぐ7段だ。

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 02:16:14 ID:J8noIQlU0
>>901
念弾MAXにさらにブーストしないと

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 08:31:44 ID:qeYvkqJEO
>>902ダメージ数値が重要じゃなく、当てたあとの状態
まさか…自分だけの小技なんだろうか
100%近く感電するぞ。だから瞬殺!感電耐性ないらしい。Lv6ネンダンで確認

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 09:31:25 ID:FdH6H.Vs0
>ウィスプが感電
きっと電磁場が狂って体が不安定になくなるんだw

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 09:36:52 ID:EgsfISqM0
ウィスプ相手でも殴るより念弾の方がダメージでかいからつい念弾使っちゃうんだ

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 09:50:29 ID:8tRhMJQQ0
それバグじゃないか
ウィスプの感電耐性は150だ

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 09:59:25 ID:8tRhMJQQ0
錬気のダメージってさ、うんkぽい

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 10:19:41 ID:S.76VqrE0
というかバリバリの至尊ネンっていまのアラドにいるの?

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 11:08:32 ID:EgsfISqM0
>>912
現状の練気はレベルを上げることによる範囲拡大と感電がメインじゃないかな。
9にもなれば自分の後ろにいる奴にも当たるんだ。
泥棒ボスで壁を背にして練気するとわざわざミョジンが当たりに着てくれる。

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 11:23:24 ID:37CaHt6c0
>>913
どこからがバリバリなのか分からないけど、ディレで勝率75%の至尊なら居るよ。
ここで名前を出すことは出来ないけど。
どうやってるんだろうなあ。

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 12:23:20 ID:qeYvkqJEO
>>911
そのアクト5情報はどこからだい?バグで感電してるとしたら、今のうちにウィスプの居るレベル帯を抜けないとな

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 12:35:32 ID:OAVayEbA0
>>916
韓国鯖act12

日本鯖のバグだと思うぞ
ついでに錬気は今よりさらに弱体化します
泣ける

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 13:23:55 ID:vZzlaXwE0
>>915
鬼とタイマンしかしなけりゃそんくらい行くんじゃね?改変前のな
俺も格鬼部屋に篭って勝率6割くらいいけた
グラ蹴ってたら7割超えてたかも、分身もバリアも掴んでくる上に超ヒットリカバリーだからこいつは本当に対策がない

その鬼も今の仕様じゃどうなのかまだわからないが、改変前からネンマス対鬼で有利はつかなかったと思う(ソウル以外)
装備整ってないやつは螺旋の削りだけで倒せるけど
ある程度装備整ってて速度増加装備もつけてる鬼はきつい
息吹疾風があるつっても強引にアパスラでアーマー合わせ、息吹切れるまでガン逃げ、空中斬りやらバクステカッターで強引に潰すなど対策取ってくる
持久戦覚悟で念弾逃げ撃ちが一番安全だけど、アパスラ一回もらったらほぼ負けが確定するからどうしても勝ちが安定しない
ポンにはブロッキングとAG、背面、bskには超速度、阿修羅にはぶっぱ波動開放とかあるし立ち回りでも勝ってるとは言えない
それでも鬼は銃魔プリと比べてはるかに楽なんだけどな

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 13:44:47 ID:EgsfISqM0
改変後は練気とスプサンが螺旋でダメアップになる分基本ダメ落ちるんだよね
練気の発生位置も前の方にずれるみたいだし、自分と重なってるmobに当てるような使い方しづらくなるのかなぁ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 15:41:27 ID:Ru7a6SCs0
>>対鬼関係
当方不屈無し至尊
改変前の時点で無制限の部屋で戦い続けてる念にとって、
鬼相手は有利だったと思うよ。少なくとも鴨じゃない。
至尊相手でも負け越した記憶は殆ど無いかも。

改変後はまだ数をこなしてないので不明。
今の所割と勝ててるもののクール伸びたのが結構響いてる。
至尊クラスの決闘特化ソウルやポン相手はこれまでのようにいかないかもわからんね('-')

螺旋は軸があってない場合の開幕、
後は爆砕・障壁・軸や距離を使って溜めてくかなぁ。

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 16:35:34 ID:vZzlaXwE0
>>920
装備にもよると思うぞ
鬼に有利ってのは所詮光抵抗低くて螺旋で削り殺せるからなんだよ
そんな装備がヘボい相手は楽に勝てるだろうけど
鬼でもアバと装備によっては光抵抗50↑にもなるし、アクセもそこそこ強化して魔法防御10k超えてダメージ負けし出したらまだ念有利だといえるのかね?

あと不屈なしで無制限部屋で戦ってるとは言うけど
あんたの装備と対至尊魔とか銃との動画見てみたいな本当に
息吹で速度特化のタイプはぶっちゃけ回線の相性がかなり出る
ガンナーの膝に一方的に勝てる時もあれば、いくら攻撃速度上げても向こうに攻撃潰される時もある
いずれにしろ念が鬼に対して有利になる要素ではない、回線相性の悪い相手だといくら攻撃速度上げても判定負けする

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 17:36:30 ID:7HZ3qt.20
弱くなったとは思わないけど、千年花MAXするためにレテ飲むのもなーって感じ

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 18:25:48 ID:Ru7a6SCs0
>>921
それでも有利じゃないかな。

アバは上級で装備は
http://tokina.ath.cx/arad/duel1.png
強化は防具+6 アクセが多分無し 武器が+11

動画撮影すると決闘は厳しいスペックなんだ。
去年の八月に至尊になって以来、最近は友人と遊ぶ程度だけど
一応昔のSS漁ってみた。
http://tokina.ath.cx/arad/duel2.png
http://tokina.ath.cx/arad/duel3.png

立ち回りは爆砕・障壁・念弾を使ったアウトレンジで螺旋を溜めて、
息吹疾風から練気へのショートレンジコンボを狙うタイプ。
膝やアパスラに対しては、疾風をかすらせて削るか相手のクールや隙を狙うよ
ラグが大きいと、ワンコンボで死ぬ事もあるネンマス厳しいのは強く同意。

鬼やメイジの強化・プリ追加・決闘改変でさらに厳しくなった今日この頃
でも頑張ればネンマスなんとかいけるよ!(・ρ゜)多分

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 18:40:55 ID:4wpHh2sE0
>>923
話にならん

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 19:08:57 ID:R/EdIyas0
話にならん理由聞きたいのう。

やっぱ11武器はいるかー。そりゃそうだよなー・・・。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 19:10:26 ID:qeYvkqJEO
>>921光抵抗あげてる鬼でも、まだ有利だったのは同感だけどなぁ
まぁ同じネンでも中身違うからな。わざわざ光抵抗あげてる相手に、光属性全開で行くのも問題外だろうし
対策次第だろう
決闘用スキルじゃない自分のネンでさえ、抵抗あげてる鬼は勝ち越す事多かったからなぁ

抵抗あげて、過剰強化武器持ちだと個人的には対策ないけどな。基本出来てない鬼は論外として

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 19:19:34 ID:4wpHh2sE0
鬼は攻撃速度が最重要
上げてない鬼はカス
SSの鬼2人はたかが上級装備だろう
そんなのザコ
勝ちこせるの普通だから

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 19:28:12 ID:qwGJrmK.0
大剣使ってる鬼は光剣使ってる鬼に勝てないって言いたいんですね!

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 19:50:44 ID:YjG.9R0A0
>>927
マジでききたいんだけど、上級とレアで何%変わるの?
上級だと勝てて当然、レアだと負けて当然?

回線のほうがよほど重要な気がする

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:16:32 ID:4wpHh2sE0
上級ってことは聖キュべか聖イシュも持ってない
上級だけで速度11%
レア+聖キュべor聖イシュで20%
これにbskの暴走やポンマスの速度だと斬られるだけで終わるようになる

俺も勝率57%のネンマスがいるし装備がゴミの大抵の鬼は鴨だと思ってる
だけど速度を極めた鬼には詰んでるとも思ってる

>>928
攻撃範囲威力スタック率を考えろアホ
つまらん煽りを入れてくるな単発のカス野郎

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:27:17 ID:c6OhRrBc0
待ってくれ。お前等落ち着かないか?
決闘の話とか速度ん%とかの話が出てきた直後になんでこんなに荒れるんだ。

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:31:58 ID:yo3r/E/o0
おなかすいてよく読んでないけどとりあえずおちつけ。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:41:40 ID:qwGJrmK.0
だ、だって攻撃速度が最重要って言ったから・・・(´;ω;`)ブワッ

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 20:49:59 ID:7HZ3qt.20
改変前のbskは勝ち越せなかったけどな
どんな状況からも一発逆転スタックはやってられんかった

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 21:38:04 ID:HFLGpWz.0
コメット過剰の俺が呼ばれた気がする
うん、お金の無駄でした

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 21:45:12 ID:qobpgsAA0
私も尊ネンだけど鬼に勝てないからどうこういう奴は鬼に流れてください
対ソウル・対ポンが厳しくなったのなんか全職共通だろ

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/01(火) 21:57:33 ID:qeYvkqJEO
速度あげてある鬼に勝てない立ち回りな事しかわからない

あとは何か短気らしいから、待ちの決闘スタイルは苦手そうだ

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 05:37:44 ID:x/YTvy2s0
今まで鬼に念×にされてたんだし、鬼×でもバチは当たらないと思う。
黄段の+12付けてる念と初段の適正より下の+7でまだ慣れてないポン持ってるけど
どう考えてもポンのが圧倒的に強い。
バランスをチェックしてるテスターいないのかなと改変の度に思うよ。

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 09:12:02 ID:g0BjCqu6O
このスレにいる今の鬼に不満無いとか言ってる人ってどうせ
補正ネンなんだろうなあ。55シソンなんて一人しか知らんぞ?
そういう人らが俺TUEEしまくったせいでの弱体ならなんか腹立つな

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 10:26:31 ID:EgsfISqM0
決闘いかないから不満も何もない自分がいます

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 11:57:18 ID:M61Ebtms0
改変後初めてネンマスで狩りに行った
なんか色々変わったらしいけど念花のカットインみたらどうでもよくなった
決闘用やらで念花取ってない人は可哀想だと思った

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 11:57:47 ID:8Td2Fz6U0
40補正の念は強いよな・・・

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 12:36:51 ID:qeYvkqJEO
今の鬼が不満に思う理由は?
強いから不満です。なんて理由なら、永遠に不満は消えないだろうなぁ…
ネンで有利になりたいから、他職の弱体希望
もしくは
みんな同じ強さじゃないから不満

前者は問題外
後者は、キャラの個性つけつつ実現出来たら神を超えた運営

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 13:40:49 ID:f/GTVo4k0
念スレが荒れるなんて珍しいなぁ・・たまには良いのかもしれないけど
っこのスレの半分は優しさで出来てるんだからねっ!!

念花を肉まんって言った奴表にでろぉーーーー

945 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 14:54:57 ID:qeYvkqJEO
このスレの半分は優しさで出来ている、とかけて、念花ととく

どちらも肉まん(憎まん)


念花を逆さに見たらハートが中にあるんだ

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 15:28:08 ID:vZzlaXwE0
装備がヘボい鬼は念が死ぬほど嫌いなんだろうな
聖イシュにレアセット揃えてるような速度極の鬼から見れば念なんてまさしくいいカモ

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 15:44:14 ID:uPb15p9U0
決闘の話を職スレでしなくなるだけで
荒れる原因の95%はカットできる。
ようはゴミはゴミ箱へ。

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 16:26:12 ID:pluSLDUkO
荒れる原因は暴言で決闘じゃないと思うんだ。
決闘が好きな人もいるし、それはそれでゴミ扱いされると悲しくなるだ(・x・`)。
自分は念が好きだから、念で試行錯誤しながら頑張って勝つのが好き。
性能の話じゃなくて勝つ為の戦法を話し合うならとっても有意義だと思うんだ(*`∀')

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 17:39:48 ID:pluSLDUkO
よく考えたら荒れたから暴言出るんだね、ごめん(・x・')

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 19:15:35 ID:coupToDs0
47でビルに通うのは無謀?
あとハートネックのMP吸い取り攻撃はバリアの中にいても食らってる気がする。

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 23:06:06 ID:8Td2Fz6U0
51念なんだがボスのチビメカが倒せなくてきついぜ・・・

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/02(水) 23:23:28 ID:x/YTvy2s0
黄段百花でソウルと決闘してきた。
サヤとラサをずらして張って月光切りで突っ込んで来る感じ。
あとはクール空けに鬼影閃とカラ。
接近戦は月光切りの判定が縦に強いので斜めに張り付いて陣の阻止や
疾風を警戒させて牽制ってのが非常にやりにくい。
かと言って離れて念弾していると陣を張られて好き放題される。
陣はサヤの上は猛烈な勢い(1秒ごと)で凍る上に魔防1万で2kずつ来るので通れない。
ラサは素早く通ればいいけど、通ると疫病神が沸いてきて、再度通った時に触れると
毒+出血+暗闇で乙になる。
陣を避けて通ると移動場所が制限されるのでそこを狙って鬼影閃。
カラは空中から空中ランタンのように撃てて連射も可能。当たると継続ダメージ。
おまけにケイガで相当固くなっていて光耐性の低さを補えているので
念側が一方的に不利な感じ。

勝てなくはないんだけど、同程度の装備とPSだとフルボッコにされると思う。
ダフネ・凍った悲鳴の指輪を強化して氷のキングスガードを付ければ
サヤで凍りにくくなるかも。欲を言えば魔防2万ぐらいは欲しいかな。

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 00:13:05 ID:syMUSFno0
カットインに惚れて作ったネンが昨日ベヒモデビューしたので、アバでも揃えようかと思うのですが
過去ログ見ても上着とパンツが未だ決まらずorz
上着:念障壁or息吹orカイ
パンツ:HPor物理防御
これらで悩んでいます。狩り:決闘は5:5で進める予定です。(狩りは主にPT)
過去ログ見てると数着持ってる人が結構いるようなのですが、そんな金は・・
ネンの先輩方、アドバイスいただけないでしょうか??

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 00:22:28 ID:x/YTvy2s0
狩りはPT構成によってカイか障壁。障壁が汎用性高いかな。
固い前衛に突っ込ませて盾にしながら念弾で行けるなら自分に攻撃来ないから
カイか息吹辺りでいいと思う。手数増えた方が火力上がるって人には息吹
単純にダメージの数字がでかくなると嬉しい人にはカイ。
決闘だとサザフか錬気が多いと思う。
決闘でカイ障壁は微妙だしね。
どっちもって事なら息吹かなあ。

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 01:01:15 ID:Jvr2svjU0
>>953
上着はPTならその三つのうちどれかでいいかと。
>>952でもいってるように念壁が一番誰にでも喜ばれるはずだよ。
下着はHPのほうがいいと思う。
過剰防具でもあれば他の選択肢もあるだろけどね。
MPはまぁ放置すれば回復できるもんだし(PTならダメだろうけど)、
物理は元から紙装備の布につけてもなぁ…と思う。

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 01:14:49 ID:8Td2Fz6U0
>>953
上着:今練気だが、息吹螺旋サザフ練気はどれも似たようなもんで、プレイスタイル次第かも
下着:ALL+10なんでHp
俺は頭と髪だけ知能MPキャスト揃えてるけど、知能はあまり使わないな
狩りMP 決闘キャストでやってる

957 名前:923:2008/04/03(木) 05:38:30 ID:Ru7a6SCs0
>>ID:4wpHh2sE0
随分極端な反例を持ち出してるが、
念側も相応の装備と腕を持ってての話なんだろうか。
良かったら動画なりSSなりで4wpHh2sE0さん側の装備も紹介して欲しい。

あと三枚目のSSの方々は結構強いんだが、
残念ながら至尊5BMに勝ってるSSしか残ってなかった。
少なくとも当時のBMより鬼相手の方が詰んでるって事は無いと思うんだがどうだろう。

>>951
疾風脚と爆砕サザフでなんとか捌くか、
可能なら念弾を25までブーストすればあたるみたい。

>>953
汎用性なら下着はHPオススメ。
上着は障壁かなぁ。決闘スタイルによって好みでよさそう。
地味に練気はLv9あたりから自分の足元にもあたるようになって便利。

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 06:18:20 ID:qOlh9Vw60
サザフというか獅子吼をどう戦闘に織り交ぜればいいかわからん
覚えたてで血獄つっこんでも使えなすぎる

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 06:19:55 ID:8Td2Fz6U0
障壁の中で使うと時間稼ぎになったり
決闘で飛んでくる相手を撃ち落したり

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 10:12:46 ID:x/YTvy2s0
>>958
狩りでは念弾を連射してた方が強いからサザフなんかまず使わない。
ハオパーメカタウとかの強いボスの時にスタンに期待して出すぐらいかな。
殴りに行くならスタン目的で使うのかもしれないけど
軽甲付けてるネンの知能でちゃんとスタンするかは知らない。
決闘だと主に対空。Mだと樽の向こうに籠もってる相手にまで届いたり。

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 13:13:19 ID:syMUSFno0
>>954-957
皆さんレスありがとうです!
様々な意見を参考にした結果
上着:念障壁 パンツ:HP
で行こうと思います。

お金貯まったら上着はいろいろ付け替えてみると面白そうですね!
お金貯まったら・・・ねorz

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 16:52:47 ID:8Td2Fz6U0
ブライトフィストを買おうと思うんだが、今いくらくらいだろうか・・・

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 17:24:10 ID:x/YTvy2s0
80Mぐらいだけどたぶん値切れると思う

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 17:26:18 ID:8Td2Fz6U0
了解
頑張って探してくる
6chあたりで買い募集が聞こえたら俺だ

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 17:43:28 ID:8Td2Fz6U0
6chはいれねーよ!
仕方ないから21chうろうろしてたら82Mで見つけてしまった
もう妥協していいよね・・・

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 18:46:34 ID:x/YTvy2s0
昨日80Mと90Mで2つ見たから慌てなくてもいいと思う。
入り口ヘルでどんどん出てるわけだし。

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 19:04:07 ID:/4GHZ/Qw0
俺は
上着:サザフ
下着:HP
だな
髪帽子はどうしてる?キャストとMPなんだけど
当然上級の話

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 19:11:14 ID:x/YTvy2s0
狩りは知能決闘はキャスト

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 19:19:08 ID:/4GHZ/Qw0
>>968
マジで?
狩りで知能つけてた時期あったけど直PTでもMPギリギリだったんだが

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 19:34:44 ID:8Td2Fz6U0
狩りMP決闘キャストかな
でもさっき桃付けたら知能つけたくなってきた・・・
知能440程度じゃ桃10と青12とかわらん;;

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 22:06:35 ID:hyav.xhQ0
…アバが知能でなくて440あるとな?それで桃とな?

つまりあなたは青12を作らざるを得ないLV=50以上でありその桃は
   ころしてでも うばいとる

ローグは…魔法攻撃上がってたら神武器だったのにね…

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 22:24:35 ID:hyav.xhQ0
>>908
同じ現象を確認したよ。ただし…螺旋1で迷宮ウィスプと光守護にだけどね
光守護のほうはact5以前から同じように100%近いライトニングかかってた

ただネンタン23や錬気10ではどちらもまったく感電しないから
ライトニング成功率が内部でマイナス値の大きすぎで反転してるっぽいよね
どっちも敵のLVに対して異常LVが低すぎるってのが共通してる

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 23:06:43 ID:x/YTvy2s0
ウィスプの念弾反射って1発の時と2発来る時とあるけど誰か理由わかる?
その部屋で撃つと反応するのか、近くじゃないと反応しないのか分からなくてPTに入りづらい。
錬気とかは平気なのかな?

>>969
回復剤使うけどMP回復は安いから気にしてなかった。
ビル〜泥棒でせいぜいラミファ1つと安いの1つぐらいだし、妖精も出るしね。
別キャラも含めると拾う方が上回ってるからそんなに問題無いかな。。
ソロの時はすぐ飽きるからたまにモブつけて放置して掲示板見ながらやってた。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/03(木) 23:08:19 ID:x/YTvy2s0
>>972
スピスレで見たけど、本職の冷凍は効かなくて他職の冷凍1だとナイアドが凍るから
たぶんそういう事だろうね。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 00:45:34 ID:8Td2Fz6U0
ローグは魔法があがるかどうか忘れたけど、物理でしか発動しないんじゃなかったか
きついよな・・・

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 02:39:17 ID:8Td2Fz6U0
入り口のボスって皆どうしてる?
最近一方的に打てる位置見つけたんだがそこまでがキツいんだ

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 03:29:07 ID:qeYvkqJEO
感電抵抗が高い敵には低レベル感電が効果あるとしたら…
他の状態異常も…

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 07:04:48 ID:7uwEZ4fs0
>>976
クラウチングと螺旋+念弾

基本縦軸に逃げられない限り自分から縦に移動しない・・追いかけるのめんどくさいから・・・

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 12:59:21 ID:8Td2Fz6U0
>>978
そうかクラウチングっていう手があったか・・・!

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 13:51:33 ID:QQQyBn8g0
ローグって魔法攻撃の威力も上がるの?

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 15:00:18 ID:QQQyBn8g0
改変後念花
知能420+古代M 念花1でEXハクドに使って倒しきれず

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 15:16:59 ID:8Td2Fz6U0
まじか・・・まだ弱いのかorz

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 20:29:48 ID:B.CDZpeM0
改変後っていうのは韓国での話ですよね?
というかまだ覚醒は百花とアイビーしか持ってないからわからないけど
ほかの職でもスキルlv1の覚醒のみでハクド倒せるものなのかな?
倒せないなら一概に念花が弱いとは言えないかなぁ・・・と思ったり

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 21:12:13 ID:pluSLDUkO
念の覚醒の特性は攻撃範囲だからじゃない?サテは拘束、みたいな感じで。
あと1だと48、exのハクドってlv52くらいじゃないっけ?
倒せなくて当たり前じゃ…ない?
念しか持ってないのが悪いのかな、世間知らずなだけなのかな。

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/04(金) 21:44:26 ID:QQQyBn8g0
鬼改変で倒せない職のが少なくなりました

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 14:47:45 ID:eZh9nmuU0
古代も取ってるみたいだし、
念花のレベルさえ上げれば倒せないこともない…?

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 18:19:26 ID:z77Ry24c0
レベルが40になって、以前から用意していた+10シャイニングを装備。
用済みになった+7フィストウォーマーを処分しようとキリ穴に突っ込んだら、
ストレートで11になってしまった。
・+10シャイニング 魔法攻撃410+116 念弾・カイ+1 光攻撃
・+11フィストウォーマー 魔法攻撃372+204 MP回復30

どっちが優秀なのかものすごく悩むんだけど、
劣ってると思うほうをさらに過剰したい。
みんなならどっちが便利だと思うだろうか

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 18:32:02 ID:3l65I8s60
シャイニングをキリに突っ込む
+11になったらフィストをキリに突っ込む
フィストが+12になったらシャイニングを(ry

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 18:47:33 ID:6GpO8sBQ0
たまには念で集会でもしませんか(´・ω・`)明日は日曜だし夜にでも
集まらないかなぁ

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 20:13:34 ID:8Td2Fz6U0
>>989
楽しそうだね
狩りでもするのかな?

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 21:44:01 ID:eZh9nmuU0
>>987
俺ならフィストを突っ込むかな。MPなんて放置してれば回復するんだし。
MP回復目的ならモブ装備すればよくね?的考えだから。
シャイニングのほうが買うとお高くなっちゃうしね。

>>989
やるならぜひ参加したい。念の集会ってなかったらしいし。
現状念PTを募集しても人集まらないんだ…

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 21:51:05 ID:NL7bLp4MO
>>989
念弾の弾幕…念障壁を数珠繋ぎにして無敵ロードの作成…ボスではカットインが4連続…フヒヒ。

993 名前:987:2008/04/05(土) 21:57:46 ID:z77Ry24c0
ttp://up.jeez.jp/img/arad12815.jpg
/(^o^)\

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 22:32:01 ID:IqMRjLxo0
なんか非常に運をもったいない方向に使っちゃった希ガス

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/05(土) 23:39:55 ID:8Td2Fz6U0
それ使えよもうw
シャイニングを11目指すんだ

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 00:02:40 ID:B.CDZpeM0
誰も触れないんだけど、そろそろ次のスレを作ったほうがいいのでは…
お前が作れって言われそうですが、作り方がわからないのです。
自分の無能さに絶望ですorz
他力本願で申し訳ない。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 00:20:39 ID:hS.V7wwE0
次スレ立てときました

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1207408681/

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 00:27:31 ID:B.CDZpeM0
>>997
有難うございます。
感謝します!!

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 00:46:07 ID:NL7bLp4MO
今さらだけどセーブマイダーリン買っちゃうぞ☆
でも売ってないんだ。だれか売れよ全く。
ネンマスかわいいよネンマス。

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/04/06(日) 01:04:13 ID:kLQJ4wHM0
もう一生セーブマイダーリンでいいと思ってる俺
しゃいにんぐ・・・えむ・・・ぶれむ・・?


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