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エレメンタルマスタースレ part12

1 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:05:12 ID:toJvY.WM0

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。

アラド戦記 攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/
エレメンタルマスタースレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189269764/
エレメンタルマスタースレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
エレメンタルマスタースレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194847516/
エレメンタルマスタースレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195705877/
エレメンタルマスタースレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196602074/
エレメンタルマスタースレ part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197877893/

スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

2 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:06:50 ID:toJvY.WM0

質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。
スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

レベル18の転職クエが完了するとスキルがリセットされるので
それまでに習得できるスキルで興味のあるものを試しておくことをお奨め

3 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:07:30 ID:toJvY.WM0

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです


闇水型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フロストヘッド　10
チリングフェンス　Ｍ
アークティックフィスト　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
水属性マスタリー　Ｍ
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える


闇光型

メモライズ　Ｍ
ムーブキャスト　Ｍ
プルート　M
ヴォイド　5
ナイトホロー　Ｍ
フローレスセント　10
サンバースト　5
サンダーコーリング　Ｍ
挑発人形：シュルル　Ｍ
光属性マスタリー　Ｍ
闇属性マスタリー　Ｍ
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る

4 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:08:12 ID:toJvY.WM0

エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ！と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057135
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000058437
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057899
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988

5 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:09:11 ID:toJvY.WM0

一般スキル
×　バックステップ　決闘するなら○。狩では好みで。
×　Ｃバックステップ　バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△　古代の記憶　知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△　魔法クリティカル　パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△　魔法バックアタック　プルートMと相性が良い。これも好みで。
△　不屈の闘志　キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
×　その他の一般スキル　ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア　改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド　最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート　連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時の燃費良。
フローレンスセント　下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス　高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト　相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド　黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク　敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト　超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Ｑ欠片2個消費技。
ナイトホロウ　敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング　任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター　細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

○　各属性マスタリー　基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○　メモライズ　M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○　ムーブキャスト　自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△　エレメンタルバーン　点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△　ショータイム　改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○　オーラシールド　万一の保険に。１でもあると便利。
○　位相変化　テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら１で十分かも。
○　挑発人形シュルル　タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。　
△　ディスエンチャント　決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△　古代の図書館　MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。

覚醒について(日本サーバー未実装)
覚醒条件は火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

6 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:11:13 ID:toJvY.WM0

エレマススキル、機能別分類表＠狩

０、この表の使い方
　　・初心者は１〜３をバランスよく持ってると安心できます。
　　・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
１、対集団攻撃スキル（エレマスのウリです）
　　フレーム、バスター
　　チリング、アクティ
　　プルート、ヴォイド、ホロー
２、対集団拘束スキル（安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり）
　　フレーム、（△バスター）
　　ホロー、
　　チリング、
　　シュルル
３、近接スキル（護身用or近寄るボスor討ちもらし）
　　チリング
　　フロレ、サンバ、
４、火力アップ
　　アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
　　パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
５、その他
　　人気スキル（無難）→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
　　ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
　　単体高火力→フロレ、サンダー
　　墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
　　横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、（△ランタン△フロスト）

7 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:12:04 ID:toJvY.WM0

---------------------テンプレ終わり------------------------

前スレ>>1じゃないけどもうちょい見直せばよかったな…
>>2と4はくっつけてもよかった。

8 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:13:07 ID:/FTcbxSo0

>>1乙　と住人じゃないけど最近ROMってたから言ってみる

9 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:39:01 ID:uFhrX69I0

フロレ、プルート、シュルル、ホロー

この3スキルだけでどうにでもなってしまうな。強すぎる
残りはマスタリ、魔法クリ、古代の記憶で火力特化ってのが俺の結論になった。
ショータイムは楽しいが、費やすSPに見合う効果があるかは疑問

チリング取ってる人に聞きたいんだが、ソロでの使い勝手は良い？
泥棒ボスで苦戦するので

10 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:46:43 ID:Ra1WRHIE0

割といい感じです
しゅるる保護にも最適です

11 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:47:50 ID:czo4DKL.0

>>9
３・・・スキ・・ル？

12 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:52:10 ID:uFhrX69I0

うん、目が疲れているようだ　すまない

>>10
さんきゅー
M振りの速度超低下に惹かれるんだよね

13 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:00:23 ID:czo4DKL.0

と、突っ込みだけだとアレだし

ソロでチリングは万能に使えるよ
緑ネームやらボスあたりの強敵には速度低下美味いし
雑魚掃除には十分な威力もあるし、飛び道具も防げる
>>10で言ってるようにシュルルガードにも良い
欠点あるとすると前提のフロスト５のSpが惜しいくらいかなｗ

14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:23:20 ID:vUnmSx5Y0

チリングは決闘でも優秀だね
決闘やるなら１でも取っておいたほうがいい

15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:32:33 ID:Qe8MawdE0

決闘でショタってどうなのかなー。回そうとしたらミル食らったりで
無くてもいい気がしてきた・・・。それより、各種スキルを有効なスキル
ＬＶまであげて手数勝負のほうがいい気ガス。
マナラメ装備も微妙だ・・。決闘での防具は何がいいんかね。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:35:42 ID:n9ZdNzOo0

1000 ：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:32:48 ID:rflpwO8.0
1000ならジジイメイジ追加

らしいぜ？

17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:56:07 ID:WhGIBJcA0

>>15
決闘でショタは必須だろ。
特にタイマンだと無いとあるでは全然違うんだが・・。

18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:00:49 ID:97Xtt6Zs0

最近エレマスをはじめま･･･って全型の考察はないか･･･手探りでやろう。

19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:21:24 ID:g.1MZs2k0

>>9
範囲広いし移動攻撃速度低下もあるけど使い勝手の良いスキルだな副兵装だ
威力もあるしスキルを上げると持続時間とキャストタイムも短くなる

20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:32:17 ID:YGYaaH6.0

ショタ、不屈、オラシ、テレポ、チリング、サンバMAX振り、キャスト装備
クールタイムの自衛用に天撃、落花掌、攻撃速度アバター
これだけ揃うと決闘の近接戦は隙が無いぜ

21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 07:45:49 ID:Giz.75h.0

>>9
フロレ、プルート、シュルル、ホロー
に加えて、
チリング、フレイムストライク

ここいらへんが俺の中ではエレマスの要
適当にスキルとっても、どれか引っかかるから楽でいいけどな。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 07:51:42 ID:SOuZN7g6O

携帯から失礼
49レベルでまだ一度もヘルに挑戦したことが無いんですけど、
天城からノースまでのヘルモンをソロで倒せるでしょうか？

23 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 08:24:20 ID:ijqYgtwc0

>>22
ベヒヘルだけは気をつけろ
奴だけは別格だ!!!５５でも死ねる

あとはキングでも余裕だと思うよ

24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 09:41:51 ID:lFtAt0IMO

>>9
泥棒ボスなんてはめてプルートでおわりじゃないのか…ワープされたらまたはめてry
このときｼｮﾀあるとワープされずらい

25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 09:42:08 ID:/i6celP60

>>1乙
もうなんかお約束になってるが・・・
不屈の・・・闘志・・・？

あとプルートは往復2ヒット当てれば1匹相手でも
ランタン・フロストよりMP効率良かったりするし・・・

>>18
改変後のエレマス・BMのスキル振りは無限大
型を全部書き出して考察してたらキリがないし
元素魔法なら何取ってもそれなりに戦えるのが現状

26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 10:22:12 ID:H5IU1CXs0

>>24
ソロの泥棒ボスは、
上の部屋は、上の障害物にはめてプルート
横の部屋は、下の障害物にはめてプルート、
チリング、ナイトホロウがあるとさらに楽

ここらがセオリー

27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 10:37:57 ID:zE4Kxqdw0

エレバン型が少し特殊らしいので

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN6FLVeWnD0B0VADTCzMEv]CQu._L--Q
↑プルート・フレーム使用の常時２点灯基本形
(クエストＳＰは決闘関連除外・ビルＫ除外)
クール毎or火エレメントが切れる前にフレームを使用、後はプルート

常時２点灯で十分です
色々やってたら(フレーム→溜めサンバで弾くとか)２〜３点灯は常にしてます
ホロー１なら威力は気にしなくていいので無理に４点灯で撃たなくてもおｋ

あとはお好みで

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN1WnCXsBLVeWnD0BBFPADTCzMEx$CQu._L--Q
フルパワーにゃんこスペシャルにしてみたり

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN6FWo-WnDAG*0VADXC[PEyFCQu._L--Q
稀有な火＋闇とか

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN6FLaZWnDAie0VADbCzMFbPUWW._L--Q
流行のプルート＆フロレ＋チリングに組み込んでみたり

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN6FWo*WnDAG*AHOADbC[JEv@fp_._L--Q
今の３代目エレバン型の子はこんな微妙なのですけどね

プルートＭ・フレーム１・チリング１なら他はなんでもいいかも、という結論
ソロ多い人ならフレームＭは優秀です
とりあえずエレバンはＭでどうぞ
もちろん決闘には不向きです

28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 10:52:18 ID:H5IU1CXs0

>>27
次からテンプレートに加えてくれ。
エレバン型の初心者が助かる

29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 11:47:25 ID:AjimI5go0

せっかくのエレバンMなのに常時2点灯でも十分という認識はもったいないかも。
エレバン10だと3点灯と4点灯だと知能120の差がでますしね。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 11:54:53 ID:/i6celP60

>>27
エレバン型が特殊って言われてるのは
プルートM・フレーム1・チリング1じゃせっかくエレバンMにして2〜3属性点灯させても
魔法クリ系M＋闇マスタリMでプルートMのみを延々と撃ってるだけと比べて
火力は変わらない（点灯をミスればむしろ弱くなる）ってことじゃなかったっけ？

火力アップのためにエレバン取る予定でも単にエレバンだけMすればいいんじゃなくて
他の元素スキルや戦い方も考えないとお手軽なパッシブ型より弱くなっちゃうよ
ってことであんまり初心者向けではないと思う

エレバン以外の元素スキルや戦い方も含めてしっかり自分で考えられる人か
威力よりもロマンを求めてる人向けのスキルじゃないかと俺は思ってる

31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:01:50 ID:druPX1Og0

>>30
俺もそう思ってたんだが、エレバン型のヴォイドやアークはすごいよ。
パーティ組んでみれば分かる。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:08:11 ID:TI4MVhm.0

エレバン型はいろいろな魔法を使えるため
どのレンジからでも攻撃可能って事が強みであって。
単純に数値だけを追い求めるなら極だろう

33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:15:11 ID:TZ0/KEAI0

ところで>>18がものすごく勇者だと思うんだ

34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:16:48 ID:6W8h20Cs0

フレーム、チリングをとってる闇主体型なら
魔法クリ、魔法バックアタックをMにするより
エレバンMの方がSP少なくてすむ

型次第で選ぶのが良いと思われ

35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:42:17 ID:tGDo1YUU0

正直今のエレマスの火力なら少々遊んだスキル振りでも十分つよいよね。
高ランクの王を安定していきたいとかなら話は別だけど。

弱体化したといわれてあまり人気ないですが、
マックスのエレバンとハロウィンバスターもなかなかいけますよ。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:45:18 ID:zE4Kxqdw0

>>29-30
個人的にもそういう認識なのですが
サンプルの型を見てもらえればわかるように、１or２マスタリ極＋エレバンと言う形を取ってます(自分の３代目を除く
４点灯させなければならないと意識することで、立ち回りの失敗をすることが多かったので、そのための措置です
>>34のように、プルートＭフロレＭ＆チリング・フレーム習得だと、無意識に４点灯してることも多いので、
とりあえず２点灯意識するほうが立ち回りが楽かなと思うのです
＞＞プルートＭ・フレーム１・チリング１なら他はなんでもいいかも、という結論
に関しては失敗。自分の頭の中で飛躍しすぎてました

>>28
天婦羅用じゃないし落とし穴だらけなので勘弁

37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 12:49:02 ID:ijqYgtwc0

火闇フロストMエレバン型の超異質型の俺参上
ただ単に昔の形が捨てられなかっただけですけどね(*´ω｀)

エレバン型を目指すなら常時４属性点灯しないと意味はない
２属性点灯ならエレバン削って魔法クリあたりを取ったほうが火力的に強い
点灯時間が短くなったから、何かしらの魔法を使わないといけないから
操作はめんどくさいし、空撃ちの魔法分MP消費も早い
正直初心者にはエレバンは絶対に薦められないわ
サンダー、アクティを使うと点灯消えるからこれらとも相性もよくない
んで火闇に落ちついたんだよな
改変前エレの方が好きな人にはいいけどね

38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:27:59 ID:Ekk6skZ.0

そっかー魔法クリかぁ。

・・・・・・・古代の代わりにエレバン取ろうって人にはどうかな？

39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:31:14 ID:Ekk6skZ.0

連投ごめん。

皆、出来ればMP回復装備と簡単に何型をやってるか教えてくれないか。
自分は今30で、闇と妖精とレアセット（片方）。最終的には、ベルマイアとイシュセットとそれでやるんだが、皆はどう？
MPは余る？ちょうど？足りない？

腕輪を学者にするかどくろのままでいいか知りたいだけなんだが。

40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:41:39 ID:r30PbDOQ0

49プルートフロレ極＋ホロー型
補助スキルは両マスタリ、魔法クリ系とシュルルM
勇者攻撃アバにアンダー魔法クリ装備でかためてる　装飾はロイヤルのみ
ソロもPTもMPは腐るほど余る

基本的に高レベルになるとMP余りまくるようになるから
回復装備はいらないな、と思う

41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:44:21 ID:WhGIBJcA0

エレバンないエレなんてどこが楽しいのかと思うわ。

42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:44:24 ID:BHAYh.260

>>30
正直なところ、MPが足りないのは序盤〜中盤にかけてのみ
終盤は全力でいっても余る
lv30ならベヒだよな？個人的にはそこが一番つらかった時期だ
ベルマは他のキャラいるなら他のにまわした方が絶対いい・・・と俺は思う

43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:45:30 ID:BHAYh.260

すまん、30じゃなくて39だ・・・

44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:47:42 ID:cXwvm.9I0

>>38
私は古代よりはエレバンのほうが使いやすいと思う。常時２点灯出来るなら、知能値だけ見てもエレバン。
実際、レテ飲んで両方使ってみた感想としては、古代はスキルがいつ切れたのかが分かりにくくて
使いにくいかも。エレバンならショトカにしなくても見えるからね。

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BTy6KLXGWnD0BAb}ADcMYbCfJLde.oG--g

図書館切ってる私の装備は参考にならないかもだけど
マナラメセット＋ベル＋GBL称号のみ。
泥棒で４部屋目以降ほぼQ技使ってますが、ボスまでMP持ちますよ。

45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:48:05 ID:WhGIBJcA0

>>42
今アバ知能マナホリ装備４５のエレバン型だけど、蜘蛛ｋ10でもＭＰ足らんぜ。
自分の主観だけで言い切るのはどうかと。

46 名前：44：2008/01/09(水) 14:59:56 ID:cXwvm.9I0

常時３点灯だね。間違えた…orz

アバは知能ｘ２です。

47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 15:11:58 ID:AjimI5go0

>>39
MPはスキルの取り方や戦い方で足りたり足りなかったりするんじゃないかな。
上位連発でマスタリとってなかったり、シュルルもなくて単体撃破とかしてるとMPはたりない。
それだけの違いだと思うなぁ。

ソロだと足りなくなることもあるけど拾った分だけで足りてしまうし
ちょいとQKすればそれだけですんでしまう･･･。

どくろつけてるならとりあえずそのままでいいんじゃないかな?
どうしても足りなければ学者にすればいいだけよん。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 16:34:06 ID:97Xtt6Zs0

>>25
そうなのかー。じゃあここにいる人の話や前スレ見ながら
自分でちょこちょこシミュりつつ色々考えてみるよ。

>>33
せっかくのエレマスなんだから全上位覚えてやろうかなーと
思ってね、手数ばっかりで威力は乙っちゃってるけど。
お友達がいなかったらきっと投げてます。

じゃあROMってますねﾉｼ

49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 16:46:26 ID:niaZapbs0

>>48
心から・・・がんばれ！

スレの流れでエレバン型が色々出てるな。
今勇者使ってこんな子作ってるが・・・今２２だから遠いなorz
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFlgQFY_lDlllllllllll!IlI11llilIlilli1Il11iiIQCCCCllFF
常時4点灯狙って作ってるが・・・忙しそうだ

50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 18:29:34 ID:YGYaaH6.0

エレバン型は好みの問題だから効率とか抜きにして話す人が結構多い
俺は四点灯シュルルチリングヴォイドサンダーで脳汁出ちゃうタイプだからエレバンMAX

>>48
ショタMAXにして中級上級をタメ無しで連発すると気持ちいいぞ
MP効率は底辺だが

51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 19:16:57 ID:n9ZdNzOo0

>>45
自分が異端かもしれない可能性もあろうに。
それだけだと
自分の主観だけで言い切るのはどうかと。
って同じセリフで返されてしまうぞ。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 19:18:13 ID:n9ZdNzOo0

sage忘れた…
何が言いたいかというと
そんなやぶから棒に相手を否定しなくてもいいんじゃね？

53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 21:44:15 ID:Pi6yQki60

ソロで知能服だとMPもたないよな・・・。

54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 22:36:58 ID:Ekk6skZ.0

>>40-47
ありがとう。バイト帰りに見させてもらったよ。こんなにレス付くと思わなかったから素直に嬉しい。

lv30がキツイって話らしいからそこはMさに我慢しながら、とりあえずベルマでやってってみようと思う。
重ね重ねありがとう！

55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 00:32:04 ID:QJgFDRaw0

ショータイム楽しいな
クール長すぎだけど・・・。せめて40秒だろうに

56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 00:53:55 ID:An4BJ76.0

ところで弱体化したヴォイドって弱くない？
自分M振りなんだけどプルートのほうが強い・・・
今からスキルとる人には前提の5止めが推奨な気がする
余ったSPはチリングかフレームに回したほうが良かったかな

57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 00:57:41 ID:QJgFDRaw0

はっきり言ってヴォイドは不用
集団に放り込んだときのダメージはそりゃ凄いけど、
ちんたらヴォイドの到着を待ってるぐらいなら
即効性のあるプルート投げてたほうがずっといい

装備が不十分で火力不足のソロのときに、あれば便利程度。
過剰とか持ちだしたらまず出番はない

58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 01:11:33 ID:E/YT8JMo0

ヴォイドMは判定巨大化が全て
泥棒ソロでは最高に頼れると思うが
後、対人では必須スキルでもあるな

59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 01:20:05 ID:921vza9I0

>>56
確かに５止めで十分な気がする。
大量生産が不可能になったし、ダメは優秀だと思うが壁としてはチリングあるしなぁ。
ソロならフレーム、両方やるならチリングMのほうが無難だねぃ。
決闘だとヴォイドM欲しいけどな・・・。
フロレの怯み判定カムバ〜〜〜〜〜ック！orz

60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 01:51:26 ID:3YqYQ.uw0

>>59
決闘でフロレにのけぞり判定ついたままだったらそのまま
余裕で大技当てられるし、当てられてしまう。
なくていいんだと思うよ、あれは･･･。

苦し紛れに出すよりは牽制っぽいスキルだよね
いや、効かない人はがっちり近寄ってくるけどさ。

61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 02:41:44 ID:KrGN.QdI0

ヴォイドはグレートタコ戦では神なんだけどなぁ・・・

62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 04:29:11 ID:NnDdt7YA0

>>58
人によって違うスキルでもあるから必須といいきるのはないわ

63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 04:40:08 ID:g16Qb/SI0

光闇型の俺はチリング1を切ってサンバ15
キャスト装備にしてもチリングのしゃがみモーションが気になってしょうがなかったから、思い切って切ってしまった
フレームもチリングも無いけどソロは被弾そこそこで回復も1個使うか使わないか程度

アーマー化とKのスタックは辛いけど、光は瞬間火力が高いから何とかなってる
てか極サンバの範囲広いよ

64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 04:51:35 ID:1FqVLfSQ0

>>62
対人では必須だと思うがね
取ってみればわかるがMだと5程度で止めてるのと比較にならないぐらい攻めにも守りにも貢献する
韓国の決闘大会の動画でMじゃない人がいない理由がよくわかる

65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 04:56:23 ID:DxTkUdyAO

1体目　Lv55
アルケイン+10　マナラメラ+7　学者･ベルマイア･ロイヤル

下級 プルートM フローレM ランタン5 フロスト5
中級 ヴォイドM フレイム1 チリング9
上級 ホローM

パッシブ メモライズM ムーブキャストM 闇マスタリーM その他属性2
バッフ ショータイムM シュルル1 テレポ1 シールドM

遠近のバランスは結構いい
ただエレバンやクリ系とってる人より瞬間火力はない

2体目　Lv52
ファントム+11　マナラメラ+7　学者･ベルマイア･ロイヤル

下級 プルートM フローレ1 ランタン5 フロスト5
中級 ヴォイドM フレイム1 チリング9
上級 ホローM

パッシブ メモライズM ムーブキャストM 魔法クリ･バックM 闇マスタリーM その他属性2
バッフ ショータイムM シュルル1 テレポ1 シールドM

動き回れる闇型？
狩り決闘共にある程度安定

3体目　Lv35
ノヴァクラフト+7　妖精+7　どくろ･アレックス･鬼指

下級 プルートM フローレM
中級 ヴォイド5 サンバ5
上級 ホローM サンダーM

パッシブ メモライズM ムーブキャストM 魔法クリ･バックM 闇･光マスタリーM その他属性2
バッフ シュルル1 テレポ1 シールドM

サンダーが使いこなせない…

私エレマス作りすぎ

66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 06:09:17 ID:NnDdt7YA0

>>65
１と２体目とか変わらないじゃん・・両方50以上だしちょっと引くわ＾ω＾；

67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 06:45:58 ID:sxegNAo6O

>>65
同じ職をたくさん作るなら違うスキル振りにしてみるもんだと思うが…
これは主観かな

逆に何で似たようなのばっかなのか問いたい

68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 07:12:16 ID:DxTkUdyAO

65です
改変前にテストサーバで身内とプレイした時に
･アクティは見づらい
･バスターは使いづらい
という結論に至り、使用感のよかった闇主体で振ってます

最後までどちらがいいか決めかねて2体作った次第です
どちらのキャラも思い入れがあるので愛用しています
また、身内との狩りの他に決闘にも行くのでそちらも視野に入れて振ってます

>>66
私はエレマスしかやっていないのですが、2,3キャラカンストしてる方もいると聞いてます
そういう言い方で他の人間の気分を害して楽しいですか？
私もあなたの顔文字にひどく不快感を覚えます

>>67
1体目で既に3回レテを使っているので、2体目は最後の微調整といった感じでしょうか
3体目は勇者で作ったキャラなので多少方向性を変えてみました
奇抜なスキルも試してみたいのですが、頭がかたいのでなかなか…
最近はエレバンが気になっています

69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 07:18:49 ID:DxTkUdyAO

連投すみません

闇主体の方が多いと聞き及んでいます
闇光や闇水といった型の他にもこういう振り方がある、それについての使用感は…
と、スキルで悩んでいる方がいたら参考になるかもしれないと思った次第です

レテも気軽に購入できる金額ではありませんし
最後に決めるのは自分自身だとしても、その過程に少しでも情報があったらいいな、と

私もこちらでスキルについて質問したことがあります
返答は自分で使ってみればわかるんじゃね？というものでしたが
今のエレマススレの方針が上記のようなものでしたら私の書き込みはスルーしてください

70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 07:21:28 ID:NnDdt7YA0

>>68
そんなマジにならんでも＾おめが＾；
エレバン型楽しいよ、ｍｐカツカツだけど・・
同レベで頭帽子知能上級でステも装備もほぼ同じ闇光エレと狩り行ったけど、
あっちは全然ｍｐ余ってるのに、こっちは飲まないと行けなかった時は泣けてきた。

71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 07:53:58 ID:ohCXa1FU0

>>69
改変直後
このスキル振りはどうですか？このスキルは使えますか？と
スレが自己中質問のオンパレードになったんだよね
その後、質問に嫌気が差した人たちによる
阿鼻叫喚のテンプレ作成議論が続いた後、やっと落ち着いて今がある

だから基本的にこのスレではスキル振りに対する回答ってのはしないことになってる
散々やりつくしてるしテンプレもあることだしね
ただ、スキルの使用感とかは後発の人たちの参考になるから
別段かまわないと思うよ

72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 07:57:09 ID:cITWWNmA0

>>65はアラド＝人生
マジになるのも無理ない

73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 08:51:59 ID:0KaC5J060

これで狩りも決闘もしている。
どちらかというと狩りでかなり便利。
SPの計算ﾐｽって図書館取れなかったのと、ﾌﾛｰﾚMにｄけいなかったのが
無念な位。

ｴﾚﾊﾞﾝ型はやっぱり好きだな････


http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6PLhSWnDAUsAHYAQ{DVn0FkLR.3

74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 08:53:25 ID:0KaC5J060

73だが･･･
H抜きわすれたorz
すまそ･･･

75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:05:16 ID:QJgFDRaw0

>>63
フロレあればサンバ上げる意味なくね？

76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:07:44 ID:tVLhmEL.0

サンバは緊急回避と割り切れば1で十分
即時発動ふっとばしダウンはなかなか優秀

77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:42:09 ID:yAids4FY0

>>68バスターのどこが使いづらいのか教えてください。
改変前でしか、つかってなかったけど動き回れるしいいとおもうんだが。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:52:36 ID:udNKDzYY0

バスターは上級の中では使いやすい方だと思うけどな
撃った後に別の攻撃も可能だしクールも短いし

ただ他の上級に比べると威力が低く見えるってことだけで・・・
(それにしても攻撃力/自分が拘束される時間 で考えれば結構優秀だと思うが)

79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:06:34 ID:DxTkUdyAO

>>70
人と話す時にわざわざ相手を不快にさせる必要はないかと
＾おめが＾；ってどういう意味ですか？きちんとした日本語でお願いしたいです
闇とフレイム、チリングはとっておきたいので勇者のレテが届いたら試してみようと思います
MPはいつも余るので問題ないかと
貴重な意見をありがとうございます

>>71
なるほど、そういった経緯を知らず一方的な感想を述べてすみません
似たような振り方しかできないので参考にはならなさそうですね

>>72
そういう貴方こそこのような場所で発言なさる程お暇なのですね
ニート、羨ましいです

>>77
コマンドですー
よく使う下級やクールタイムを見たいものを優先して入れているため、上級はコマンドなので
私の振り方ではマスタリーを上げられない分火力も低く
また、アクティの範囲やサンダーのスタンのような性能もないので使いづらかったというのもあります

80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:10:12 ID:3D/Cbiyc0

またボダくさいのがきたな

81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:50:56 ID:TDZVrdiw0

65はスキルの参考のために書くんだったら
いろいろ試したスキルの検証を客観的に書いてくれればなと思いますよ。
装備とか複数キャラについて書いても仕方ないかなと。

アクティがみづらいならチリングやホローも十分見づらいです・・・。
バスターはコマンドが使いづらいマスタリ振ってないなどで
使いづらいというのであれば主観になっちゃいますよ。

よくわかったのは65はほんとうにエレマスがすきだってことかな。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:05:01 ID:65cCFHDs0

ID:DxTkUdyAO
こいつきもいな

83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:11:09 ID:yAids4FY0

前に、誰か4属性目指すって言ってたよね？
動画あったから、どうぞ。4属性アクメ動画。
ttp://kr.truveo.com/%EB%B9%84%EB%AA%85%ED%82%B9%EB%B3%B4%EC%8A%A4%EA%B3%B5%EB%9E%B5%EC%95%84%ED%81%AC%EB%A9%94%EC%9D%B4%EC%A7%80/id/783922242

84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:22:50 ID:8Uhgqkco0

フローレスセント溜めでビルのゴブリンの爆発がよけられなくなったと聞いたのですが本当でしょうか？

85 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:30:20 ID:xF9LEfrA0

前と同じく避けれる

86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:49:27 ID:1ME8Nl4c0

ID:DxTkUdyAO
こいつの>>70への回答に流石にイライラした
誤字に揚げ足とっておまえのほうがよっぽど不快だわ

87 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:58:32 ID:tVLhmEL.0

アクティの上手い使い方がわからんな
シュルル→アクティでもＫになるとチャンピョンがシュルル無視して近づいてくるからどうも被弾するわ

88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:59:56 ID:nwwW.RfM0

友達が火水型のエレを作り始めた。
止めたほうがいいのか・・・けど興味はある。

89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 13:05:20 ID:754xGVIc0

ネットするまでは、日本語がしっかりしてる人って常識人なんだろうなって思ってた

90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 13:06:24 ID:tVLhmEL.0

>>88
人柱になってもらって下さい(^o^)

91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 13:16:45 ID:65cCFHDs0

PTで間違ってホロウを反対方向に撃ったときの恥ずかしさは異常
ラグいときにはたまやっちゃうんだよね

92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 13:45:31 ID:/ahI6/8w0

装備（アバ、防具、武器）整えてるエレマスとそうじゃないエレマスだと攻撃力段違いだよなあ。
Lv5ぐらい上の人でも装備整ってないと、自分（レアアバ知能＊２とセット、マナホリ、シャドウサーバント+10）より攻撃力２，３００下だったりする。
と、Lv40でそこらへんにいるエレマスの人を見ながら思った。

93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 13:54:51 ID:tVLhmEL.0

槍持ってないエレマスの人はソロの時ソウルイーターどう処理してますか？
魔法防御やたら高いのかちょびっとずつしか削れなくて辟易してるんですが

94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:11:49 ID:QJgFDRaw0

そこまで攻撃特化してるなら、マナホリよりアンダー集中のほうがいい

95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:29:10 ID:FouPpFT20

>>79　lv高い人でこんなタイプいるよねー。頭がカチンコチン(＾おめが＾；)
で、直ぐ噛み付く。スルーもできないぽいし（＾おめが＾；

96 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:31:36 ID:FouPpFT20

書き忘れてた
>>86　(^ω^；)が不快らしいから。おめがにしてるんだとおもうよ？

97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:33:16 ID:4rg9fxP20

>>92
逆に言うと聖キュベ＆桃とか揃ってる奴は
ある程度揃ってるお前より攻撃力が数段上ってことなんだろうがな。
40程度だと装備が揃ってない奴のが多いだろうが
レベル上がれば装備差は尚更顕著になる。
ピンキリってことなんじゃね。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:35:57 ID:9BZdb.Rg0

装備揃ってなくても強いけどね
PTならエレマス一人の火力が高かろうが低かろうが大した問題じゃない

99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:42:11 ID:ohCXa1FU0

>>92
レベルアップのステータス上昇より、装備のステータス上昇のほうが高いから
自然とそうなるわな

>>93
KI　☆　A　☆　I　だよﾃﾙｹｯﾁｬｧｧｧ

まじめにレスすれば俺は過剰のスタッフで殴ってる
スキルの構成上そっちのほうが早いんだわ
改変前のエレでマグマいったことないんだろうな後発の人達

100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:45:34 ID:udNKDzYY0

>>93
ソウルイーターは物理防御も高めだし
エレマス自体基本攻撃もそれ程優秀じゃないから
槍用意したところでどれ程変わるかも疑問だがな

むしろ装備中の杖・ロッドを+10以上にして
魔法で削った方がよっぽど速いと思う
防御無視100あればフローレMで300％×3だから
1回のフローレで1000とか削れるし・・・

101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:57:51 ID:g16Qb/SI0

マグマKのイーター相手にフロストM溜めて打っても700くらい
武器はカオス+10だけど

これで魔法防御本当に下がったのか疑問だぜ

102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:25:11 ID:QBkUtcu.O

７００出せれば十分さ。
でもクルセさんとペアでマグマ行った時、イーター早く始末できなくてbuff食われるのが何か申し訳ない(´･ω･｀)

103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:26:10 ID:RXLzS7Cs0

>>83
なんだこの木偶
雑魚を隔離すると何もしてこないのか…

104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:35:59 ID:tVLhmEL.0

>>83
覚醒技、氷だけかと思ってたらちゃんと属性混じるのね

105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:16:31 ID:QJgFDRaw0

狩りで喧嘩と連携とりづらいな
ホローやりたいポイントは網やりたいポイントでもあるようで、たびたびかぶって無駄になる

106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:22:39 ID:XwAnbrEY0

ホローと喧嘩と言えばマウント中にホローすると
マウントしながら引きずりこまれる喧嘩見て吹いた。

107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:44:05 ID:d0fU4BpA0

>>105
同じ拘束スキルだから使い所は同じ
喧嘩が居るなら拘束は任せて敵殴った方がいいと思う

108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:10:09 ID:mgT5Gub.0

前のエレなら鰤とかで殴るのも悪くは無かったんだけどね
効果的なのはヴォイドで挟むかショタ下級でスタックするまでディスエンさせないか位だったから
PTだとマナ爆発を移動させない事も考えて鰤持ったりしてた

今は普通に火力あるし元素で攻撃しちまっても問題無い

109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:36:53 ID:WajOpyDE0

というかソウルイーターがマゾいなんて改変前の昔話だろ
改変前はどのスキルもレベルどれだけ上げても
防御無視が乗るスキルの％は固定で低いままで
魔法防御で9割方軽減される固定攻撃力だけ増えてた

今は下級元素でもM振りすりゃ300％400％行くし
ちょっと武器強化してれば防御無視分だけでガリガリ削れる

今の仕様でソウルイーターが辛いとか言ってる奴って甘すぎじゃね？

110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:42:20 ID:ZBFoPH.Q0

ｌｖ44で蜘蛛M全ソロしてきたけど
プルートばっか撃ってるとやっぱ途中でMP枯渇するな
光のフロレなら余裕なんだろうか？

111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:49:39 ID:QJgFDRaw0

シュルルホローで効果的にまとめられてないだけじゃね

112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:50:17 ID:XdUiABS.0

>>88
水光型やってるんで以前ここに使い心地や立ち回りなんかを書いたんだが華麗にスルーされてた。
つまり闇切りはその程度の扱いと認識したんで
それでいいならどうぞ、としか言えない。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:51:42 ID:SKGCVk8s0

蜘蛛は敵固まってるしプルートのがいい気がする。
というかいろいろ飛んできて接近しにくいし。フレイムあればいいが。
俺もL44くらいの時は蜘蛛Mしてたけどさすがに全ではMP枯渇してたよ。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:12:57 ID:3iD2NCZk0

>>112
やぁ俺。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:39:39 ID:3D/Cbiyc0

闇以外で１属性極にしてる人とかいないのかね
テスト鯖ひらかんかなあ

116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:46:40 ID:3YqYQ.uw0

>>83
おおおおっ！まだ見てないけどありがとう！
じっくり見させてもらうよ。

>>88,90
え、火水なら俺の友達にいるよ。浪漫だなって言ったけどそれでも
突き進んでいってる、ちょっぴり後悔してるようだったけど。
まだLv38だけど話聞いてみた。

ただ、鯖が今停止してるから正確なスキルレベルは聞けなかったが
ランタン5　空中ランタン1　フレームストライクM
フロストM　チーリングフェンスM フローレンス5
サンバースト1　プルート1　ショータイム1　図書館M
テレポ3　水マスタリM　ムーブキャストM　メモライズM

狩り決闘は４：６
光・闇を完全に切るのは距離と速度の問題でキツい、とのこと。
最低でもサンバorプルートはほしいと言っていた。
（スレ見てると魔闘技とってる人がいるようだけど彼女は徹底的に魔法で補うつもりらしい）

基本的に遠距離からフロストの連打、近づかれたらチリング・サンバ
浮く敵にはストライクを打ち込んで落ちたところにやはりチリング。
チリングがクール中なら溜めフロストの範囲で一掃。

浮かない敵の相手が辛いっていってたけど、これはどの属性使ってても一緒だよね？

彼女いわく
・前半は他メイジより前線に立てるし火力もあるけど、30以降は火力不足
・アルフから背の低い敵、空中の敵、ナイアドが出るのでかなり辛くなってくる
・スキルに基本的にスキが多い。キャスト・移動速度をアバで補うと多少楽かも
・ＰＴだとメンバーのピンチをフレーム・チリングで救えるのでちょっと役立つ。
・自分も安定して魔法が撃てるので安心できる。

まとめ方が下手糞で長文ごめん。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:59:10 ID:0DjebgrU0

そろそろ知能６００デビュー

118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:04:51 ID:3uUCsgUE0

一人目が闇水エレバン型なんで
二人目を火光型にしてみた


ベヒですでに辛いんっすけど…

119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:07:14 ID:QJgFDRaw0

それは範囲攻撃のなさが辛いな

120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:18:39 ID:DOP4f7FA0

フレームとバスターがあるじゃないか！

ごめん

121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:34:06 ID:NOvSsuSg0

>>112,114
貴重な水光型と見込んで使用感等の解説をお願いしたい
友達が水光型やりたいって言うんだけど自分じゃいまいちアドバイスできないんだ

122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:42:43 ID:JOCkq2CQ0

ランタンの爆発がエレマスの範囲攻撃・・・
そんなふうに（ｒｙ

123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:54:13 ID:d0fU4BpA0

水光って事は、
拘束スキルと横軸高火力スキルが使えないって事
エレマスの遠距離攻撃の要はプルートだから、無いと辛い
水光の上級は有効活用出来る場所が限られる、火は・・・プルート連射の方が強い

124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:03:15 ID:fH/Lj2AQ0

>>121
同じ光水型ですが
フロレがあるからダンジョンでは別にそんなに苦労することもない
ただ決闘ではプルートがないと火力不足だな
タイマンだと、フロストMでも思ったより当たらない

あとは、光水型は遠距離より縦軸ずらし接近戦が主だから、狩専でもオーラシールドはとっておいたほうがいいよ

125 名前：112：2008/01/11(金) 01:02:05 ID:9irJmt760

>>121
狩りでは遠距離にはフロスト撒き、近寄ってくる敵はフロレ・サンバ・チリングであしらう感じになるかと。
縦軸に強い敵がそれほどいないので被害は思ったよりも抑えられる。
火力も単体はフロレで問題なし、対複数は若干時間かかるけどチャージフロストがある。
特に困ってはいないんだけど…プルートは更に上いく良い物なのかい？
小さい敵でもフロスト・フロレ・チリング、Lvによってはサンバ(5で足元のミニタコには当たる)
でも問題なく当たるので処理に困ることは無いかな。

自分はフレイムと闘技にシールドもとって前に出てるタイプなので
完全魔法頼りになると受ける印象とかも違ってくるんだろうけど。

その友人が魔法極か闘技もおっけーかは解らんので細かくは言えんけれど
需要あればもうちょっと詳しく書きます。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:50:38 ID:Ak/ZtqOwO

>>118
自分､火光型だがﾍﾞﾋﾞでｻｸｻｸ狩できてたが。脊髄kや血獄kとかｳﾏかった。攻撃ｽｷﾙ以外のを早く取りすぎてるんじゃ?てかﾌﾛﾚ&ﾌﾚｲﾑあれば結構いける気が…

127 名前：118：2008/01/11(金) 01:56:56 ID:e17SDKYo0

>>126
多重ヴォイドでお散歩の楽さを知ってるからなぁ…

後、なんだかんだと一人目のスキルが豊富に使えるんで、
4つしか攻撃手段がないとなんか間が開いてしまうんだよねー＠LV30

128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:07:18 ID:Ak/ZtqOwO

まぁ35になるまでｶﾞﾝﾊﾞ。応援してるぜｰ

129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 08:40:05 ID:TI.bs5Po0

上のほうにイーター辛いとか甘すぎという意見があった
で、ちょうど改変前後に墓マグマ（今もだけどｗ）の俺から一言

だいぶマシになったけどそれでもしんどいがな・・・

130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 09:09:03 ID:WyqCLZ4IO

>>127攻撃手段４つあれば十分な気がするｗ４つもあれば、間は空かないと思うが。下級ちゃんと、使ってますか？

131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 10:29:34 ID:xYjqYjg.0

フロレプルートホローの３つでも十分すぎる

132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 10:33:56 ID:/9qpm/vI0

改変前は55でもイーター倒すのに時間がかかった
今だとかなり速い

133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 11:06:08 ID:xYjqYjg.0

イーターってシュルル投げても全然ダメージ変わらないんだよな　どんだけ魔法防御高いんだろう

134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 11:17:59 ID:8Jgk9Imc0

>>133
最終ダメージを9割減とかそういう感じだと思ってた

135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 11:27:19 ID:obNgN8x.0

俺のイーター対策は　戦　わ　な　い　事。
マグマと墓クエはギルメンに付いてきてもらって終わらせた。
俺の人生設計↓
４０ー４６蜘蛛K全ソロ　４６稜線(ｲﾏｺｺ)　４７〜泥棒オンライン
そしてそもそもイーターなんていなかったと思い込む。

「チキン野郎www」「養殖乙」とか思うかもしれないけど
俺は決して苦手とか恐いとかいうんじゃないしこれも戦法なのであって
ほんとそこんとこよろしくお願いします

136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 12:08:31 ID:xg6UC4X6O

ソロとか時間かかってかなわんわ。
イーターもPTでいいよ。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 12:10:06 ID:qbjDVNWk0

イーターは武器強化してるかしてないかで全然変わってくるよな。
防御無視攻撃力が高いならフロレでわりとさくさく削れると思う。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 12:10:25 ID:xYjqYjg.0

>>135
なんかハマーみてえだなｗ

139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 12:32:27 ID:LIRC0.Zk0

最近のエレマスは魔法溜めたまま再挑戦しないんだな
それとも溜める必要ないだけ？

140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:21:09 ID:zaLyhROE0

>>133
こんな感じと予想。
火抵抗 135
水抵抗 120
光抵抗 135
闇抵抗 135

141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:24:28 ID:EaQjzMWM0

>>139
溜めておくべきスキルが思いつかないな。
中級以上は発動後クール開始だし、下級なら始まってから溜めても大差ない。
改変前は溜め中クール回復で連射ヴォイドのためにやってたけど。

142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:34:04 ID:WxfQsi2A0

確か属性抵抗って120超えたらALL１なんだよね？

143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:39:21 ID:wZ/qR6hM0

>>142
150でALL1
実際は物理防御、魔法防御の影響で１４０前後でも１になったりする

144 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:45:45 ID:crgaZbgk0

140でかなり納得しかけたんだが
それだとメカのダメージとかは結構通るはずなんだよな
その辺の無属性魔法ダメージもシュルルと合わせてもそんなに変わらないからなぁ…

145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:18:50 ID:wZ/qR6hM0

>>144
イーターの場合は属性抵抗とかじゃなくて、最終ダメージを一定の割合でカットって感じだと思うよ
強化防御のチャンプみたいに

146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:20:33 ID:xg6UC4X6O

属性剣のダメが激減とかって訳じゃないし、
イーターは属性抵抗も高いかもしれんが、
魔法防御（特殊カット）はまた別物というのが正しい理解と思われ。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:09:14 ID:EBOukSVU0

今LV44の光闇なんだが45装備はスルーでおｋ？
マナホリセット、ライトニングバトン、学者、ベル、ロイヤルなんだが

148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:13:45 ID:xYjqYjg.0

光闇なら回復装備いらんだろ
アンダー集中セット、ドクロ、チーリングに変えたほうが強くなる

149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:26:16 ID:rMUPYcWk0

>>139
溜めたいのは山々だけど、武器持ちかえでオーラブーストするからなー

150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 18:18:08 ID:AY4j7gSwO

イーターは魔法防御じゃなく精神が高いんじゃないか？とか

体力とか精神高いと一定ダメージカットじゃなかった？

151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 19:55:08 ID:40wEuRjk0

>>150
一定ダメージカットは余計にありえないでしょ
例えば元々1000の攻撃力が100のダメージになってるなら900カットって事だし
それだと10000の攻撃力の魔法をぶち込んでやれば9100食らうって計算になるはず

アラドの防御と軽減率は上に行くほど上がりにくくなる関係だからそれが原因じゃないかと
防御0と4000だと軽減率は40％近く変わるけれど、防御30000と34000だと軽減率は数％しか変わらなくなるし
ソウルイーターは魔法を90％以上軽減してるから魔法防御は10万とかそんなレベル？
そこからシュルルMで4000くらい魔法防御減らしても軽減率は1％も変わらない
とかそんな感じなんじゃないかな

152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 20:11:52 ID:xwuaMEuw0

失って改めて知るサンバの有り難味

153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 22:14:23 ID:xg6UC4X6O

やっぱフレームチリングサンバの
中級三点セットははずせないなと思う今日この頃。
チリングＭの鉄壁ぶりはアナザーディメンション。

154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 22:24:13 ID:ecOlxU4w0

そういえばチリングってアバター以外じゃスキルブースト出来ないんだよな

155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 22:32:23 ID:g13TWDt.0

>>151
魔法防御100kだとすると固定軽減が1000で%軽減が70%ぐらいだろうか
魔法攻撃1000で300%のスキル使ったら3000
7割軽減で900
無強化だとフレイム・チリング・ハロウィン・サンバ以外だと1しか与えないな

>>154
装備改変くるまではメイジ改変での追加スキルは全部そうじゃないか？

156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 23:03:15 ID:xYjqYjg.0

>>153
フレームやサンバは１なん？

157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 23:14:31 ID:40wEuRjk0

>>155
その固定軽減ってのが怪しいって言ってるんだよ
wikiには「防御力は1000につきダメージ10程度の軽減効果」なんて書いてあるが
それを証明するデータはどこにもないしゲーム内にもそんな表記は無い

ステータス画面にある表記は「同級の対象からのダメージを○％だけ軽減させる。」って表記だけ

158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 23:37:54 ID:n5zgyd4c0

一応メモ程度に書いておく
レベル３８火闇エレ魔攻922（知能343、武器バインエンタングラー魔攻389）
火闇マスタリー３でシャローNで計測

敵：ランタンLv１８(379%)消費MP29：プルートLv１０(221*2%)消費MP31の順番
灰グール：2680：1260*2
緑グール：2800：1300*2
ナイアド：2000：900*2
ストーカー：1080：230*2
レイス：2650：1200*2

今更ですがどうみてもランタン微妙です。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 00:51:26 ID:Ws0phSmM0

いまの威力の2倍ぐらいあって、ようやくなんとかってところだよなぁ
プルート優秀すぎ

160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 00:54:58 ID:.7xlftQQ0

10止めに加えて属性的に闇と相性悪いはずのシャローでこれだもんな
使い勝手的には闇は優秀だし属性抵抗高めな相手でもこれだけダメージが出るなら・・・

161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:21:40 ID:WuqmLcZ60

>>156
フレームサンバは１でも十分な性能だしし、
あげても大して強くなった感じしないね。
チリングは逆で１だとちょい物足りない。
上げると鉄壁。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:26:49 ID:a.gaIneA0

ランタンは溜め時間極小でナイススキルになると思う
無しだと移動できないから0.1秒とかそんなの

火全般瞬発力に優れる属性って感じで溜め時間の大幅短縮
これでバスター、ランタンも輝く！

163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:29:13 ID:q.vpun.cO

溜めランタンMが溜めなしLV1バスターくらいの範囲になったらつかってやってもいい

164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 05:44:44 ID:7al8UaUg0

スタックすると爆発しないのがなんともな
ただでさえ弱いのに破裂もしないのは酷い
フロレやプルートは多段HITするというのに

165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 09:54:38 ID:Idfd7dl.0

ソロメインでアクティ持ってる人の使い勝手知りたいです。。。

166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 11:06:49 ID:A2FHST2.O

水闇型の私が呼ばれた気がした。

シュルル→ホロー→チリング→アクティ

で使えない事もないけど使いづらい事は確か。
ダメージはうまいがやっぱり動けないのがネック。
人によって使い心地は違うと思うからはっきりとは言えないけどね。

じゃ、レテ河飛び込んでくるわ。
バイバイ、アクティ。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 11:29:32 ID:xLhxMbTI0

>>166
レテ飲んで、闇光から闇水に変更しようと思ってる俺にアドバイスplz

168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 11:45:22 ID:Idfd7dl.0

使用感ｔｈｘ

アクティ取ったものの自分にはどうにも合わなくて、生かすためにシュルルをあげたりしたもののイマイチで・・・
フローレスがあるから狩りはできてるものの、ホローとればよかったと後悔中・・・orz
自分もレテ行きかなぁ

169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 12:09:32 ID:A2FHST2.O

>>167
水闇＋αがｵﾇﾇﾒ。
私の場合は、
フロストＭ、チリング１０、アクティＭ、プルートＭ、ヴォイド５、ホローＭ、＋αでフレームとってた。
フローレはショータイムの前提の１止め。
決闘寄りだから狩りは少し不便、その程度。
アクティは決闘で逃げに回った敵への嫌がらせに使える。
でも狩りでも決闘でも汎用性に欠ける。
切ってもいいかも。

ごめんね、携帯からだから見にくいよね。
あとでスキル振り晒しとくよ。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:04:34 ID:PtlAxwz60

シュルル→アクティで頑張ってるが

チャンピョンモンスターさんこっち来ないでください＞＜

171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:16:03 ID:mMK6GG6.0

アクティ使いに朗報。
接近されたら叫びで攻撃範囲内に吹き飛ばす。
遠距離攻撃でアーマー化する敵には意味ありませんが・・・。
そして在庫切れた。使い道ほぼ皆無な小ネタです。

172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:25:48 ID:MsgaZzug0

アクティで確実に殲滅できるって場面だと中々有効
泥棒だと犬と狂った奴が居なければOKってな具合に

173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:28:10 ID:v5xESlQ6O

アクティはPTですら結構場面限られるからね。
ただなんていうの？
どう見ても他職には真似のできないあの超越した殲滅範囲が病み付き。
まあ結論としては上級はホロー１があれば十分。

174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:41:11 ID:ESGLB4vc0

効率を求めるか浪漫を求めるかの違いだね
エレマスはメモライズ、ムーブキャスト、シュルル、プルート、ホロー
これらがあれば十分狩れるからあとは更に効率を求めるか使いたいスキルに振るかだなぁ

175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:57:36 ID:Ws0phSmM0

俺は近距離＆単体用にフロレも欠かせないな

176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:02:24 ID:YZusrvBo0

ヴォイドM
ナイトホローM
テレポート１
フロレ１０
サンダーM
サンバ５
シュルルM
メモライズM
ムーブキャストM

ってどうでしょうか？
たりないものあれば
おしえてくださいm（_　_）m

177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:17:57 ID:51/1MCrk0

>>176
足りないもの
・sage
・日本語能力
・知恵

178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:22:07 ID:YZusrvBo0

>>176
あと
闇属性マスタリーと
光属性マスタリーと
プルートMです

179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:32:15 ID:vomNuvfs0

>>176
マジックミサイルM

180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:37:49 ID:YZusrvBo0

マジックミサイルなんかいるんですか？？？

181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 18:04:07 ID:Ws0phSmM0

>>176
ヴォイド5ホロー１フロレM
プルートMは必須。サンダーはいらん

182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 18:09:24 ID:N8ltraYk0

>>181
公式コピペ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 18:48:03 ID:mp3XpEfw0

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BIv6KWvuSFpAG*AVBLW_C#gAPgCQx.-@--A

ぼくのlv46エレバンえれますちゃんみて！！！
4点灯も楽々こなす！！！すごい！！！




点灯してる時はいいのですが、何かの拍子にbuffを掛け損なったりすると一気に辛くなります。
ホロウは取っていますが、いつも組んでいる方のグラボが悪いのか
あちらが少しの間固まってしまうのでほとんど使っていません。
今からでもフロレ10にするべきか、プルートを上げるべきかご指南頂けませんか。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:01:08 ID:EHJswfP2O

>>180 マジックミサイルは必須だろ。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:21:28 ID:7al8UaUg0

いくらむかついたからって嘘を書き込むのはやめろ馬鹿野郎ｗｗ

186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:42:22 ID:Nn0KUN2U0

俺の愛したマジックミサイルを悪く言うのはやめろっ＞＜

187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:31:34 ID:7cPqZW9.0

連射できて属性考えずに使えるMMが糞な訳無いんです＞＜

188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:32:25 ID:MqLTctqE0

最近ショータイム＞シュルル
かなーと思ってるおれが通ります

みなさんはどう思います？

189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:34:08 ID:ESGLB4vc0

>>188
用途が違うスキルで比べてどうすんだよ

190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:35:57 ID:sNak.ovE0

MP効率と火力が糞だけどな

191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:14:25 ID:YpOnfooo0

>>188
そのまま通り過ぎてしまえ＾ｗ＾
いや何というか・・・比べどころが分からないです

192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:15:21 ID:YpOnfooo0

>>188
そのまま通り過ぎてしまえ＾ｗ＾
いや何というか・・・比べどころが分からないです

193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:41:14 ID:yN/qcIIc0

マジックミサイルはエズラ＝パウンドの予知が入手できればな…
キャスト特化、ショタ・メモラＭで凄い世界が見れそうだ。

速いだけで火力・消費は酷そうだが

194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:53:25 ID:Ws0phSmM0

２〜３秒でも敵を集められるシュルルの便利さは異常
ショタはフロレ乱射とか楽しいけど、SPぶんの価値があるかというと・・・
狩りだけなら切ってもいいと思う

195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 03:13:20 ID:YkG7CybI0

決闘専用のスキル振りの話題ってあんまりしてないよね
どういうのが強いだろう？

196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 03:15:35 ID:DAbppvqk0

>>195
さんざん既出だろうが
過去ログも漁らずに
決闘専用のスキル振りの話題ってあんまりしてないよね（笑）
じゃねーよ糞ゆとりが

197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 03:17:36 ID:YkG7CybI0

何でそんなにきれてるの？
落ち着けよ

198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 03:21:27 ID:T6GqrgtU0

迷った挙句にバスター取得、もう戻れない闇火エレ人生が始まった
しかし古代エレバンやフローレチリングの扱いへの迷いが消えず

蜘蛛止まり故どうにでもなるお陰で、迷ったままSP残しつづけそうで困る

199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 09:48:16 ID:T/gl6t8YO

>>197君が原因じゃん(笑)普通に過去の書き込みにあるからね。キレてる理由位考えたら？(笑)

200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 10:08:08 ID:CIA2zMTE0

過去ログもろくにみない人も悪いが、
わざわざそこまで怒らなくても、
スルーでいいだろ。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 10:22:12 ID:DAbppvqk0

>>200
棘を刺しておけばゆとりでも理解できるだろ？
親切なんだよ

202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 10:50:27 ID:l4ajeo5g0

あぁエレバン型はマグマじゃうんこですな(　・ω・)
ソウルイーターちね＞＜

203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 10:51:39 ID:CIA2zMTE0

俺そういうとこで怒れないからな・・・

204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 11:16:01 ID:dS0ubKhw0

>>195
フレーム、ヴォイドＭは必須だな
あとショータイム、オーラシールドＭかそれとディスエンチャ
他に繋ぎとして空中ランタンか

205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 13:10:17 ID:iGK6iwJU0

俺のエレ・・・マスタリは気にしないでくれ
BSN6FLXH0BAG*AHOADbL$+AQbCTx.----g

もうエレバン取るかレテ飲むしか道はないのだろうか・・・

206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 13:27:52 ID:RZngSiRk0

今、バトンっていくらくらいです??
3つともこわれてしまって募集中なんですけど・・・

207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 15:34:45 ID:M94uxnLc0

6chで500k↑のボッタ価格でございます＞＜

208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:20:18 ID:shwkUQP.0

ヴォイド16にしてるんですが、5止めでもミニ蛸に当たります？
当たるのなら再振りしようと考えています。どなたか教えてください。

209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:27:22 ID:UchrNLfMO

今のうちの流行りはバクステ・ランタンで２重HITですね。

地雷なんですかね？

210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:30:22 ID:4upjkebQ0

>>209
地雷かなって思って振るなら地雷じゃないから大丈夫です

211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:49:04 ID:IZXT.C3Y0

>>208
当たるかどうか判らないが
ヴォイド16あるLvならベヒーモスなんて養殖以外じゃ滅多に行かないんだから
滅多に戦わないミニ蛸の為に16もいらない気がする
養殖ばっかするってなら話しは別だがね…

>>209
ジャンプ・ランタンよりも多少距離が保ちやすいから、バクステ無しに比べたら地雷じゃない

212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:50:13 ID:e.qzZ1D60

フロレ２２あればハーメルンのネズミにあたるかな？２０だとダメだった
光闇だとだるいダンジョンだ

213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:43:16 ID:XDvphC6M0

エレバンショタ古代ｍだとエレ決闘つよいね。
初級ではレア着てようが銃、鬼、プリ、サモには負ける気しないぜ。
上級使わずとも皆出てくから困る。
うまいグラがきつかったな。
下級は苦労しそうだ。

214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:48:03 ID:Nst9RR6Y0

そこでマホウキライのエレマスが華麗にbuffを消します

215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 22:45:51 ID:WT8zWZdk0

ちょっとお尋ねします、ここですべき質問か分からないんですが・・
地域密封って希少品になってますか？熟練アンダー集中の肩レシピが
一向に見つからないんですが相場がぐぐんと上昇してたりすんでしょうか？
なんか友に「レシピ存在しないんじゃね」的なことを言われ探す気持ちが挫けそうです・・

216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 22:59:25 ID:M94uxnLc0

>>214
頑張って点灯させ終わった所でですね。わかります。

俺もエレバン型なのにｱｯｰ

217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:06:30 ID:Tbcbm/GkO

>>212
22でも当たらないっす
天撃で浮かすなり通常でこかすなりして当てる感じだと楽かな
上手くやらないと被弾が痛いけどがんがれ

218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:13:09 ID:eRJ4EVgA0

>>212
フロレ撒き散らして通常とかで地道に1匹ずつ倒してったなぁ
緑の溝鼠には20でも当たるね
泣きながらKクエ終わらせたけどもう二度と行きたくないねあそこは…

219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:26:09 ID:.Jiu7Qdc0

ネズミはフローレ3重くらいに敷いたところに誘い込んで1発殴ってやったら
被撃時の浮き上がりでフローレ連鎖命中ってなって面白い

ボスは立ち止まって攻撃かゆっくり歩いてくるだけだから
常に距離を取りながらフローレ撒き逃げで楽に戦える（カウントダウン以外は）

まあどちらにせよ泥棒だけで55まで経験値入るから
クエ終わった後あえてハーメルン行こうって思ったことは無いな

220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:39:37 ID:6pvrQFYQ0

>>215
あるのは間違いない。
ただベルトと肩のレシピは数出回ってないみたいだね。
毎日露天巡りして１週間かかったよ。
需要も増えてるし足元見られてぼった価格になってる可能性は十分ある。

221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:46:32 ID:WT8zWZdk0

>>220
レスありがとうございます、存在が肯定されただけでとりあえず安心です・・・
多少足元見られても欲しさに負けて買ってしまうと相場的に
他者の迷惑になりかねないとも思うので自重したいのですが・・・
適正価格の予想がしにくいようなのですがレシピ600k前後の予算で
探してみようと思います。
追伸)腰のレシピを持っているのですがどなたか使う方いらっしゃいますか・・・

222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:55:05 ID:E4zAYJ9I0

アンダ集中のベルトレシピはここ２，３日で結構みたよ。
といっても３，４個だけど。
肩レシピは俺も差がしてて昨日400kで買えた。
現物で１M↑で売ってる人もいたが、さすがにね・・・
根気よくみて回れば買えるとは思うけど、やっぱタイミングかなあ。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:24:15 ID:VUXsZm7M0

フレームとサンバの便利さがよくわからない
泥棒いけるぐらいになって、ある程度の火力を出せるようになったら
フロレプルートで問答無用に殺していったほうが早くないか？

224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:38:16 ID:xQoLMnI.0

>>222
40肩レシピの材料を見て製造費を考えてみよう
NPCに払うチケットと上級素材の交換費用だけで500k以上
ドロップ品の素材も全部買うとすると合計で6〜700kは掛かる

>>223
サンバの吹き飛ばしやフレームの打ち上げでクールタイム稼ぎや距離取れるのが便利
でも泥棒は特に厄介な敵も居ないし下級連打の力押しで問題ないと思う
泥棒到達するまでや今後実装されるさらに上のダンジョンでは今より重要になると思う

225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 02:01:05 ID:HZfXn6gw0

フレームサンバの使い勝手がわからんってのは、いかにも養殖か
ＰＴ依存のみで上がってきたとしか思えんな。

226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:12:08 ID:xhT1KuPk0

改変の時もう５０過ぎてたんじゃね？

227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:13:48 ID:D3ijU5U.0

フレームはまああったら便利、なくても困らないとは思う
サンバは必須に近いんじゃないか、緊急回避用に1振っといて損はない

228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 08:05:01 ID:7/1Mv7Pk0

>>223
確かにそうだな
水闇だが改変前使ってたサンバーストが無くなってる現在でも困ってない
光取ってるなら取らない理由は無いが

229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 11:29:23 ID:/LZqahSk0

>>227
必須とか決め付けるなよ。
とってないけど中級はフレイムチリングのみで決闘でも狩りでも苦労せんぞ。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 11:37:04 ID:bQSXqeuA0

まるで正反対の意見が出るんだから、ｴﾚﾏｽは面白いよな、ホント

231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 11:37:25 ID:jeJpP0jo0

つまり・・・
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1WnCXsGCXl0BAG*AHYADXBuSEv[Lab.----w

このスキル振りな俺正解！という事ですね
わかります

232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 12:18:59 ID:ra89LXfQ0

>>208
フロレ13ですが、ジャンプするのにタイミング合わせてます。恐らくMでも当たらないかと。
フロストの方が全然良いと思います。

>>229
フレイム取って来ます。取らないで来たけど、話についてけなくて敵わないｗ

233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 12:42:38 ID:qzmv1.xo0

>>232
確か、確認したつもりだったけど、
ルククはフロレ12か13からあたらなかったっけ？

234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 12:43:02 ID:KYgAMcYk0

アンダ集中レシピ探してる人が結構いるみたいだけどベヒの集中もおすすめ。
レシピ自体も安いし材料費も格安、知能がちょっと下がるけどクリティカル率は変わらない。
クリティカル率がどの程度変わるのか試してみたい入門編としてもいい。

235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 13:15:04 ID:xhT1KuPk0

サンバはあると下がらないですむ状況ができるって所かなぁ
フローレしかない時は撃って下がればいいだけ。
いや下がらないでいいってのはそれはそれで凄く便利ですよ。
緊急回避って言っても本当の意味で緊急の時に便利なわけで（ここも重要ですけど）
過信して頻繁につかってもスタッコ地獄でチーンな訳で
普段は安全なマージン残して撃ってるってのが本音かな。

236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 13:22:16 ID:TKrpLSdA0

今の俺のスキル振りが
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FAG{0BAG*BFPADcL$+BA+LXQ.-@--w
なんだが、古代や、ショタなどが取れない状況なんだが、何を削ればいいんですかね？

237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 14:13:03 ID:NU4MTowM0

アンダー集中肩探してる人いたので情報を。
21chクロンター右でレシピが売ってるよ。
ただ880ｋとちょっと高いけど。
ついでにベルトレシピも売ってる。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 14:14:03 ID:lxaKKyZA0

流れをﾅｲﾄﾎﾛｰだが、バトメの動画でマジックミサイルM振りしてる人がいた
ダメージは溜めて1発約2500
エレマスでM振りしてレアアバとかでスキルブーストしたらどのくらいダメ出るんだろうｗ

239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 14:17:02 ID:5ewy27Sk0

決闘だとエレアバの髪，頭はキャストと知能どっち使ってる？
不屈ないからキャストにしようかな・・・と。
キーボードでやるのも限界感じてるんだよな。
けどエレみたいに縦軸を動くことが多いとパッドでやると立ち回りの動きが
やりずらく感じる。とっさにスキル使うときはパッドのほうがいいんだけどねえ・・。
キーボーダーの人はキー配置どんな風にしてる？

240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 14:34:19 ID:MME7RpLw0

BW!6KLW+0BAG*0VADcL$+VXUMOY.----w

3,5色の↑のようなスキル振りを予定してるのだが
残りのSPは、ｼｮﾀ・ｴﾚﾊﾞﾝ・ｼｭﾙﾙのどれを取った方がいいだろうか
それとも、その3つ以外に何か他のを取ったほうがいいのか…

ちなみに、狩り：決闘の割合は、５：５ぐらいです
ﾌﾚｰﾑ１は決闘用に取ってあります
狩り時は、Q技全開で上級使いまくりのペア〜PT狩りがメインです

241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 14:57:57 ID:x6Xq0g1o0

>>238

魔法攻撃力500として
エレバンその他で知能が800あるとして攻撃力2100
LV21だと*1.64+837＝基本6962と、出た

防御力知らんが5000〜6000あたりじゃないか

と、どこで計算間違えてるか分からないが

242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 15:14:02 ID:x6Xq0g1o0

http://up.jeez.jp/index.php?id=8631

BMのほうにも出しておいたから一応出しておく
上のMMの式だが普通に見るとあってるが
固定ダメージは知力で増えるらしいのを忘れてた

243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 15:20:31 ID:xQoLMnI.0

>>241
式では固定攻撃力に知能乗ってないが計算結果ではちゃんと乗ってるな
でも敵の防御による軽減は低めの奴でも50％、高い奴だと75％くらいカットされてる気がする

攻撃力7000あっても最終的には3〜4000ダメくらいなんじゃないかな？

244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 18:20:27 ID:tnBCSN36O

携帯から失礼。

>>239
キーボードで至尊と黄段を行き来してる私が呼ばれた気がした。

決闘は断然キャストアバ。
キャスト中に潰されるのが一番イライラするから不屈もＭ。
チリング、フレーム辺りはキャストアバ有るのと無いのじゃ段違い。
知能上げなくても手数でカバーできるしね。

キー配置は変えてない。
初期設定のまま。
ただ、なんて言うんだろ…。
キーボードはノートみたいなぺったんこなの使ってる。
どうも私はキーの凹凸が激しいやつはダメみたいなんだ。
ここら辺は自分の好みだけどね。

245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 19:16:33 ID:4kl84arI0

アンダー集中ベルト完成品９００ｋで
22chロトンで売ってたよ

246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 19:46:21 ID:5ewy27Sk0

>>244
ありがとう。キーボードのタッチが浅いのは苦手かな。
ＷＡＳＤキーで移動、テンキーでスキルなどを使用する配置も考えてみよう。

247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 19:50:35 ID:5ewy27Sk0

ＷＡＳＤキーを移動に割り当ててるキーボーダーは少ないだろうから、
ちとエレでどんなもんか実験してくる。
テンキーの０をＺ（スキルキー）、１〜６番までをスキルＳＣ、７〜９を
スキルウインドウやアイテムＳＣに割り当ててみる。

248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 20:40:55 ID:.o4u1Tkw0

移動：上下左右
Z：ｽｷﾙ1
X：攻撃
C：ジャンプ
スペース：ｽｷﾙ2
ASDFV：各ｽｷﾙ左から

Hだけ無駄に遠いのでVに変更してる
ちなみにショトカに入ってるｽｷﾙは
MM、ｳﾞｫｲﾄﾞ、ｻﾝﾊﾞ、ﾎﾛｰ、空き、ｻﾝｺ
空きの部分に覚醒技でも入れる予定
プルートとフロレの連打は指が攣りそうになる

249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:31:24 ID:tnBCSN36O

すごいな、プルートコマンドなのか。
連打するスキルは基本ショートカット入れてる。

キー配置は一切いじってなくて、左から
フロスト、プルート、サンバ、チリング、サンダコ、ホロー

って配置。
フローレ、ヴォイド、フレーム、buff系はコマンドだな。
ショートカットはクールタイム分かるのも良いよね。

それにしても、覚醒技の入る枠がない。
どうするかな…。
覚醒実装したらスキルリセットってあるのか？

250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:55:42 ID:n.Ae.cVs0

闇極はつらいかな・・・？
作ろうか考えてるのだが・・・現在転職控えてるメイジです

251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:57:40 ID:VeyeGjxcO

>>249
メカはリセットされなかったよ

252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 22:03:13 ID:tnBCSN36O

レスｔｈｘ
じゃあ一応マスタリ用のＳＰ残しとくかな…。
改めてＳＰ足んないって感じるな(´Д｀)

闇極がんがれ。
バクステ＋プルートでスタイリッシュなエレマスだ。

253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 22:31:25 ID:5oOUkzww0

>>252
改変でスキリセ、覚醒で無し。覚えておこう。
キーボ何気にいるのね。
そんな俺もキーボだが

ASDFG 左から　S1　ジャンプ　S3 S4 S5
　　　　　　　
XCV 攻撃　S2 S6

ショトカが　ランタン　フレーム　ヴォイド　ホロー　ハロウィン　サンバ
コマンド色々猫やらフロレやらショタやら・・・
ジャンプがSなのはバクステランタンしやすいように移動させた。
・・・まあ間違いなくレアキャラだろうな

254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 23:06:10 ID:NU4MTowM0

勇者パックで育ててるから、覚醒実装時にリセット予定。

255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 23:06:35 ID:VUXsZm7M0

>>250
フロレM、プルートM、ヴォイド5、ホロー１
魔法クリ系、マスタリ、シュルルM

これに＋何か、ってのがもっとも安定していて強い
ヴォイドは使わない。ホローは１で十分に機能する。実質フロレプルート極というスタイル

256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 23:21:27 ID:7mqZyAVcO

>>254
勇者のレテってひと月以内に使わないとダメじゃないっけ？

>>250
闇極なんか普通に強いだろ…
ログ読めばプルートの良さはいくらでも書いてある

257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 00:19:16 ID:TKE6hQ.s0

>>241
属性マスタリーと武器強化を無し前提で話すと
その数値だと魔法攻撃力の約331%の威力だからフレーム1より少し弱い程度のダメージ与えれるみたいだな
魔法防御無視が100ぐらいあるとMM21でプルート20ぐらい(ようは約300%)と同等の威力かもね

このようみMMで考えるんじゃなくて、MMでたたき出した魔法攻撃力を他の魔法と比べると判りやすいな
〜と同じかー、でも強化考えるとそれより多少弱い程度かー。みたいな感じで

258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 01:15:49 ID:xQ/WI/Kw0

ＷＡＳＤキーを移動に割り当てて右手のテンキーで攻撃やＳＣなどを
操作するのは多少慣れがいるとおもた。ＦＰＳでそれらの操作に慣れてる
人も感覚が少し違うから最初は戸惑うかも。
エレは特に縦軸を慎重に動きたい状況が多いから、パッドではないキー移動
のほうが微調整がやりやすいんだよなー。テンキーでＳＣなどを管理するのは
やりやすいと思った。慣れが必要だけど。

259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 06:24:20 ID:TMY5vBFw0

現在５０ＬＶの闇氷特化を育成している者ですが、
ギルメンからクロースでもＡＬＬ＋１０強化すると防御８０００はいくと
言われたのですが実際の所どうなのでしょうか？
４５〜５０の密封セットで使い勝手が良いのはスタープラチナですかね？
それともノースマイアでしょうか？ご意見お待ちしてます。

260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 08:11:31 ID:.SEDmZLY0

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN5DXLVe0BAiz0fAKVDxL0RUWW.----w
現在52で決闘用なのですが55までに250SP余ると思うので何に振るか迷っています。
�@　フロストMAX
�A　魔法クリMAX　古代上げれるまで
�B　テレポMAX(キャスト短縮移動速度UPのため)　古代上げれるまで
ちなみに装備はキャスト特化です。

261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 11:59:04 ID:pa9cAav.0

決闘でフロストって使える？
俺的にはいまいちなんだが・・

262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 12:55:54 ID:cypx5uu6O

ランチャーには軸合わせてのプルートは自殺行為だからフロスト中心に組み立てる。
凍ったら軸合わせてショタ＋プルート→チリング→フレーム→サンダコ で大体詰む。

フロスト、便利ではあるけど面白くないからあんまり好きじゃない。
前衛相手だったら大体フロスト無しでいける。
ＨＡストはちとキツいが。

263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 13:38:51 ID:WA52YivsO

たまにサンダーコーリングのことサンダコって言う奴いるよな
昨日野良で言ってる奴いて、身内とそりゃねーよｗって爆笑した

サンダーってどのくらい下方修正されるのかな
スタン率相当下がるって聞いたけど

264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 14:15:58 ID:J1PrnwkMO

言いたいことはそれだけか

265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 14:50:26 ID:UCHDF1Jk0

下方修正とかどこの情報だよ

266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 15:28:05 ID:DciNVIPs0

フローレプルートなど下級連発するならムーブキャストMのほうがいいかもね

267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 16:14:57 ID:pa9cAav.0

>>263
身内ともども痛い奴だなｗ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 17:33:05 ID:SeD5dTzk0

ショータイムMにしたら割と使い勝手いいな
撃つ感覚が1.5倍ぐらいにはなる
古代よりはこっちかなあ

269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 19:12:22 ID:ZkR23jNMO

燃費の悪さも1.5倍
楽しさも1.5倍

270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 19:23:14 ID:VkJiUHQw0

>>259
オール10にして物理スキン装備して4500越えるって感じだったような

271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 19:39:35 ID:AfZbpvjE0

リリスサイズのヴォイドってスキルｌｖどれくらい必要なのかな
可能な範囲だったら・・・チャレンジしてみたい・・。

272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 21:11:09 ID:FdeZ7gE.0

>>271
恐らくM（Lv20）を越してると思われる
左がLv19ヴォイドで右がリリスのヴォイド
ttp://up.jeez.jp/img/arad8671.jpg

ダークプレイヤーがありゃLv20になるんだけど
一般人に手の届くもんじゃないからね

273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 21:27:49 ID:AfZbpvjE0

>>272
thx
lvｷｬｯﾌﾟ６０きたら、チャレンジしてみます・・ｗ

274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 23:24:05 ID:yQdyfyi.0

改変前リリスヴォイドを目標にLv20到達して、重ねてみたらぴったり重なった記憶が。
残念ながらSSはとってなかったがLv19でも>>272ほどの差はなかったはず。

改変後はヴォイド5止めしててサブでリリスにあったときヴォイドの大きさにびびった。
改変でリリスのヴォイドが大きくなったのか、エレマスのヴォイドが小さくなたのか・・・

275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 23:32:03 ID:xNxFZkhE0

エレマスのが小さくなった

276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 23:51:12 ID:OwZEhvLk0

俺は大きいのも小さいのも好きだよ
垂れてたら嫌だし、やはり大事なのは形じゃないｋ…ん？何か足元に魔法陣が

アッー！

277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 00:00:00 ID:PWrb3t/AO

>>276
違うものの事に聞こえるのは気のせいだよね。
べ、別にﾋﾝﾇｰで悩んでる訳じゃ無いんだからねっ！

278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 00:35:53 ID:pMRmYqrE0

LV45くらいになると皆さんソロってると思うんですが、
やっぱソロのが経験値的に美味しいんですかね
一回墓M,マグマM行ってみたんですが、あの玉野郎がきつくてきつくて・・・

279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 01:22:02 ID:/WNnGaac0

私男だけど稜線か蜘蛛K全ソロで問題ないと思う。

280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 01:33:34 ID:i1TlsSas0

俺俺だけど、そんなにみんなソロしてるのか？

ギルド内のエレマス10人位に聞いたら、組む人居なくて野良PTも無い時に・・ってのが殆どだったんだが。

281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 01:42:28 ID:pMRmYqrE0

>>279
稜線は盲点でした。闇水型なんですが、ありがとうございますちょっくらいってきます。
ああ・・玉野郎いないと思ったけど氷玉がいたんだっけか。

282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 01:42:33 ID:Xb.j1m1g0

>>278
ｌｖ45なら構成にもよるけど蜘蛛ｋソロ
46になたら稜線EかできればMでソロしてりゃ美味いよ

283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 02:13:26 ID:xh6vPcbk0

46まではひたすら蜘蛛Kだよね
46→47で稜線に行かざるを得なくなる期間が一番辛かった

47からは泥棒で一番楽になるわけだけど

284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 02:31:21 ID:GQR8TJqQ0

でもアルフライラが一番楽しいよね・・・難易度的に

285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 02:53:52 ID:.JcqXN1.0

蜘蛛なら下級だけでおｋ、中級ホローあれば超安定でボスが空気だからな

286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 09:52:56 ID:Fsz5Lo2g0

46からは墓だろ。
エレだと他に比べて楽だとおもうんだがな。
ちなみに俺はエレバン型。

287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 10:11:22 ID:AxkLfjhA0

エレは光取ってたら墓楽しいな。
なんだこの減り具合　俺無強化なんだけど・・・ってことになる。

288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 10:12:02 ID:PWrb3t/AO

闇水型って稜線ソロキツくない？
私のＰＳがないだけなら良いんだ。
でも、フローレ、サンバないとシャバンテ狩れない(･ω･`)
闇水型の私はマグマＥか墓Ｍ行ってた。
って言ってもレテ飲んで今は闇光＋水型。
狩りも決闘もおいしいです。

289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 10:22:45 ID:QAB8pRE.0

スレ違いかもしれませんが、質問よろしいでしょうか？



墓の門番ハイドの鏡による反射スキルの発動条件と反射量がいまいち、わかりません。
スキル使用時に反射される他、ためている時に被弾した時や
他ＰＴメンがスキルを使ったときに自分に反射してくる時もあります。

消費ＭＰに比例するのか、上級を使って即死する場合もあるので
反射発動条件や反射量、ご存知の方いたら教えていただきたいです。

290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 11:00:09 ID:rxFhIRnM0

エレバン型だけど墓もマグマも嫌いだな
マホウキライが居ると萎えまくりだぜ・・・

291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 11:15:03 ID:/jlFsk5Q0

>>289
全部には答えられないが勘弁してくれ。
ダメージ量は強い魔法なら強い反射ダメージ。
鏡が2個あったら1回の詠唱で二回反射してくる気がする。
反射発動には範囲がある。画面端に鏡がある程度では発動しなかったような。

俺が考えてるのはこんなところ。
対処としては、ハイドが鏡を出すメッセージが見えたら距離を取ること。
そして反射範囲外で打ち上げやダウンコンボを狙う。

292 名前：289：2008/01/16(水) 13:00:08 ID:QAB8pRE.0

>>291
レスありがとうございます。

なるほど、反射範囲ですか。納得いく所が多々あります。
ありがとうございました

293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 15:47:37 ID:r5niAtPwO

ホローＭ
サンダーＭ
チリングＭ
フレーム１
シュルルＭ
各マスタリ２ずつ

を取る予定なんだけどプルートとフロレが10止めになってしまう。10止めじゃ後半きついかな？

294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 16:00:15 ID:.qpmJKAgO

エレマスって前より決闘で弱くなったね
特に１：１は激弱
重火器ランチャみたいなものだね

295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 16:05:53 ID:6EjuiYjs0

>>293
範囲３つもMAXならいけなくもないがQやばいんじゃね？
プルート１０フロレ１０でも狩れないこともないが・・・
Q技主体じゃないと効率でないと思う

296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 16:40:25 ID:T.mhBnts0

変なこと聞いてるのかもしれませんが、
アークティックフィストの「連打すれば早くなる」なるというのは
攻撃ボタン連打でいいんでしょうか？

297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 16:51:43 ID:aArtraz20

>>293
マスタリ取るのにフロレプルートがMじゃないとかありえない
ホローなんて１でも十分機能するんだから、下級にまわすべき

298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:00:30 ID:pc9ZT4Zw0

墓ソロする人が結構いるみたいなんだが、ソウルイーター辛くないか？
処理が面倒だから近接物理1人連れてソウルの処理任せて他やってる。
あたりはずれが激しいがインファ・グラは今のとこ当たりが多いと思ってる

299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:01:07 ID:pc9ZT4Zw0

すまないsage忘れたorz
裸で墓Kソロってくる('A｀)

300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:02:19 ID:fUE4UHE.0

>>296
そのとおり。
でも劇的に速くなるわけじゃないから涙目

>>297
＞マスタリ取るのにフロレプルートがMじゃないとかありえない
これ矛盾してないか？
覚醒技前提の各マスタリ2ずつしかとらないって書いてあるぞ。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:07:22 ID:RL4JBLlc0

青+10くらいでいいから強化武器1本用意する
スキルの倍率が防御無視にも乗るからフローレやプルート連打で
防御無視ダメージだけでガリガリ削れるはず

302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:09:48 ID:6EjuiYjs0

>>300
296みていまいち理解できなくて便乗するが
アークSETしたボタン？X(通常攻撃)ボタン？どっちなんだ。
なにしろ体感できなくて・・無能ｽﾏｿ

303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:27:09 ID:fUE4UHE.0

>>301
やったことあるか？青+10程度だと墓Kのイーターかなりきついぞ。

>>302
通常攻撃ボタンで確実に速くなる。
俺は通常攻撃ボタンでしかやった事ないけど、
もしかしたらスキルボタンやセットしたSCキーでも速くなるかもしれん。

304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:28:34 ID:1GhYSwT60

ハイドの鏡反射はちょっと分かりにくい書き方だけど、
「鏡から〜pixlの範囲でPCがMPを消費した場合、その地点に消費MPに比例する攻撃力を持つ透明な
攻撃オブジェクトを発生させる」ってことなんだ
バクステでダメ食らうのは銃などのMP１を消費するキャラのみ
鬼とかは食らわない
また自分がMP消費をしてなくても他人がスキルを使った時に近くに居たら
発生した攻撃オブジェに当たってダメージを食らう
スキルを何も使ってなくても、レイスなどのMP消耗攻撃（掴み）を受けたら
それはMP消費とみなされてダメージ食らう
MP消費から反射までにはほんのわずかの間があって、グラの投げなどはつかめさえすれば
無敵状態で反射ダメをやり過ごせる（まあこれは自分だけだけど）
反射範囲はシュルルとかと同様に鏡を中心に横に広く縦に狭い

知ってるのはこんなとこ
エレは正直ホロウやらアクティックやらチリングやら、ハイドの鏡を隠す攻撃が多いので
その辺自分にも他人にも気を使ったほうがいいかもね

305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:33:28 ID:aArtraz20

50+12ぐらいあると、イーター相手でもフロレ1個1200ダメぐらいいくから楽

306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:35:51 ID:6EjuiYjs0

>>303
ありがとう。通常ボタン確定なら通常やってみる！

307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:38:32 ID:RL4JBLlc0

>>303
少なくとも改変前のハロウィン以外は軒並み100％とか150％の頃よりは楽だろう
防御無視70でもフローレMなら1回で300×3ヒットは出るし
わざわざ槍用意してちくちく殴ってた改変前よりは遥かに楽

お前こそ改変前のソウルイーターと戦ったことあるのかと・・・

308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:44:40 ID:fUE4UHE.0

もちろんあるぞ。
青+12のフロスト1発1000しか当たらなかったからかなりきつかったな。
で、防御無視70のフローレMでも1回900しか当たってない件･･･

309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 17:46:21 ID:fUE4UHE.0

間違えた･･･　青+13な

310 名前：293：2008/01/16(水) 17:48:01 ID:Et/AIi8.0

>>295
無色の事は多分大丈夫。Q技主体で効率出るならそれで構わないんだぜ

>>297
とりあえずフロレとプルートMが鉄板のガチスキルってことは把握した

ホローは１でも機能するのか。なるほど…


あと気になるのはチリングの１とMの使用感の違いかなぁ

311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 18:39:16 ID:RL4JBLlc0

>>308
それなりに連発できる下級1発で1kでるなら十分だと思うんだが・・・
以前は+13とか持ってないと出せない(？)ダメが今は+10で出せるんだし
それくらいあればEくらいまでなら十分ソロ可能

裸で墓Kソロ〜はageてしまった後の自虐ネタでしょ？
まあKのソウルイーターでも+12とかあれば物理以上に楽に行けるが・・・

312 名前：289：2008/01/16(水) 19:25:05 ID:QAB8pRE.0

>>304
詳しい情報をありがとうございます。
これで被弾した時の反射と、他ＰＴメンのスキル使用時の反射も納得がいきました


今日は、鏡出される前に溜めていたサンダーを当てていたら途中で反射され
即死乙でした。おそらく、それも射程範囲だったのでしょうね

313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 19:38:05 ID:GQR8TJqQ0

チリング1はサンバと似たような使い方になる
あと遠距離攻撃の緊急回避

314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 19:47:49 ID:D1jjS1QE0

アクティって微妙に使いにくいスキルではあるんだけど、
ただあれがあると時間とか修理費とかいろいろ節約できる気がするんだなあ。
体感だけど、アクティ５回でキューブ１０個使うことによって、
修理費が４０００くらいは減ってる気がする。
ちなみにスキルボタン連打でも早くなります。SCは知らない。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 20:09:38 ID:aArtraz20

泥棒だとアクティ１あったほうがいいような気がしてきた
石像部屋とか安定するんだよなあ

316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 21:15:50 ID:cqGzWCn.0

アクティって、通常攻撃ボタン連打でも早くならないか？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 21:18:42 ID:6HzWB5Bc0

上級スキルは１だけって言っても前提多いからSP効率悪いよな

318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 22:42:50 ID:EuG1oL2sO

チリングあげるのは苦じゃないから、フロスト10にする勇気があるかって話になる
バスターは威力よりもランタン10がいてえ

319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 22:55:06 ID:fY22HE460

上級エレが倉庫の肥やしです…

320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/16(水) 23:42:25 ID:GQR8TJqQ0

サンダーも地味にサンバ5が痛い
フローレはいいんだけどな
あとフレイムのランタン5
エレバンの初級5

321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 02:51:22 ID:oBUGHzxw0

今さらながら気がついた。
知能重視でいくならレアアバターしかないと思ってたけど
エレバン型ならレア知能帽子髪とエレバン上着でレアセットの知能越えるんだね。
ちょっとガチャってきます。

322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 03:32:13 ID:bujTRStk0

火闇型が物凄く気になってはいるんだけど、
ランタン10が勿体無さ過ぎて結局レテ飲んでまで変える勇気が出ないんだよなぁ
無理なくフレームMにできるのは楽しそうで魅力的なんだけど・・・

323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 04:40:27 ID:ja8npyVc0

全財産２．５M
現在の武器＋７ギルティ

１．50青で+11目指す。金無くなったらＥＮＤ。
２．ファントム買う。
３．もっと金貯めて過剰買う。
４．ギルティ過剰狙う。ﾉｰﾏﾈｰか破壊でＥＮＤ。

俺はファントムかなと思う。

324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 04:43:40 ID:y6n6T9360

サンダー取って確実に失敗した・・・
他の闇光エレとＰＴ組んでも誰も使わないし
全く使い道がわからない。
光マスタリＭ取ってもサンダーはいらんわ。
サンダーとる前にコレ読んだ人よかったね＞＜

同じくサンダー取って後悔してる皆様、「そんなことねーよ！お前が雑魚なだけ！
サンダーはこんなにすごいんだぞ！」って感じの慰めの言葉待ってます；；

325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 05:26:34 ID:jaQrm4MA0

１止めなら確かに1番いらんわな。
でもＭでスタン狙いなら大ダメスタンでｳﾏｰなんじゃないの？
いや俺取ってないんだけどｗ

326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 07:51:26 ID:Lwga8V9kO

サンダコとアクティは性能よりもロマンがあるスキルだから
ホローは高性能

火なんて知らねえよ

327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 08:04:36 ID:RvYZJx/60

闇光だけど、ホロウよりサンダーのが回数多いなぁ・・
ほぼクール毎に打ってる気がする。

PTでK回ってたりするとホロウ１じゃどうしても倒しきれんので、
ホロウ→シュルル→サンダー
で、飛び散り抑えつつ一掃したり、泥の緑ネームをスタンさせつつ攻撃に参加したり。


俺はサンダーよりアクティ要らないと思ってレテったよ。
強い事は強いんだけど、事前に氷壁してもシュルルしても、
ナイフ・つっこんできた犬・他PTMに吹っ飛ばされてきた敵に無防備に殴られる事が多くて。

328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 08:52:40 ID:.JgKkud20

>>322
闇光が落ち着いたからネタというか乗りで作ってる水火エレ
はぃランタンはまじで狩でいりません。フロストも本気で使いどころ少ない。
っていうか打ち出し速度遅い。つらそうだからフローレだけ取ったんだけど
下級はほぼこれしか使ってませんｗ
せっかくフレームでの打ち上げ。水壁での大量拘束してもプルート無いから
無理なくつなげなぃーーー。とりあえずバスター撃ってるけどね。あはは；；
まじプルートフロレは最強だと実感。っていうかランタンフロストが性能低すぎ。
まぁ　作業にならんから　闇水よりはやりがいあるんだが、無駄な努力って説もあるｗ
楽しいから５０まで育てるけどね。
ホローないのって空気が野良PTを遠ざけてもっぱら身内ですよっと。
まぁでも火闇ならいーんじゃないの？ホローフレームバスターのコンボ隙が無くて
どこでも使えるし。ってかクルセいた時のバスターの鬼っぷりは異常。
無いとあれだけど。過剰なんてしりません。

>>324
サンダーはこっちはめちゃくちゃつかってるなぁ。PT限定だけど。
君がどのレベル帯かは知らんけど、こっちも最初取るか悩んでて、
スキル少ないのに飽きてきちゃったから４２の時思い切って取ったんだが、
墓だと最強。門番子供化　障害物越しから石骸骨拘束とか便利すぎ。
泥棒でどうかなって思ったけどPTだと結局どこでも使えるねぇ。
石造部屋でも手前からなぜるように撃ってけばホローより安定する事多いよ。
あとかくれた場所から撃つって印象あるけど状況によっては　敵のど真ん中でも
平気で撃てます。色々試すと面白いスキル。

329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 09:10:23 ID:Fu2EjFXk0

>>323
２．５M程度でファントム買えるのか？
むりじゃね

330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 09:16:50 ID:ii6gJOiA0

>>323
露天じゃなくてトレスレでも、ファントムは最低で3Mはしてたぞ。
そもそも、あんまり見かけないしインフレ気味だから、もっと高くなってるかと。
霊魂売ったりしてもっと金貯めた方がいいかと。

331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 15:41:03 ID:VceQtty60

インフレといえばさ、もう少しで出張でしばらくアラド出来ないからと
思い切ってファントム3本を強化方で強化してみたのね。
そしたら・・・１本が奇跡的に+12になったんだ。
かなり悩んだんだけど、これ売ってレア揃えたいと思うんだけど
相場がわかりませんｗ

正直、皆さんなら幾らで買います?
自分は現実的に50M程かなと思ってますが。

332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 16:30:40 ID:IyBlTd8Y0

>>331
今５０Ｍなら即売れると思うよ
もぅ少し強気に出てもいいかと････
ただ、６０Ｍで売れたとしても良性能レアは全身揃わないけどね
髪知能が１３Ｍで即売れるなんて思わなかったよ(´・ω・)

333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 16:41:35 ID:VceQtty60

>>332
なあるほど。60Mとはこりゃウハウハだぜって・・・・えーー！？
まじでそんなレア高騰してるんですか？
発売当時より高いじゃないですか・・・なんでだ・・・

帽子　知能　8M
頭　知能　８M
顔　問わず　４M
胸　問わず　４M
腰　問わず　４M
上着　メモライズorホロウor闇マスタ　9M
下着　MP　５M
靴　移動　８M

って考えてたのに・・・。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 17:11:58 ID:0Xeo9Qqw0

チリング取ってみた。なるほどこりゃいい
泥棒でうざい遠距離攻撃に強いのがありがたい

335 名前：火：2008/01/17(木) 17:14:58 ID:b.iw2ais0

はじめましてカインで活動中の魔法ingです
１９エレマなんですが、火と水をとってしまいました
そんなに火水ざこいんですか？
アドバイスください；；

336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 17:18:57 ID:0Xeo9Qqw0

正直雑魚い
光闇が定番

337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 17:25:44 ID:0Xeo9Qqw0

レベル19ならすぐに達成できるだろうから、俺ならキャラ作り直す
絶対失敗しないスキル振りがしたいなら↓

メモライズ、ムーブキャスト、フローレスセント、プルート、シュルルをMAXレベルまで
ヴォイド5、ナイトホロー1

かなりSPが余るが、俺のおすすめは
魔法クリ、魔法バック、ショータイム、チーリングフェンスをMAX

338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 17:38:46 ID:T5GY2dw60

竜やアラドの勇者についている的中率増加はエレマスのスキルでも適用されますか？

339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 17:43:31 ID:p8EYJfgg0

>>338
魔法攻撃の的中率が上がる効果は今のところ存在しない

340 名前：火：2008/01/17(木) 17:45:10 ID:b.iw2ais0

そうですかぁ
アドバイスありがとうございます
光闇つくろうかなぁ・・・

341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 18:31:36 ID:Ia37YAT60

>>335
何がしたいのか明記してくれないとなんともいえない
正直狩りがしたいだけならホロウ１あればあとはお好みでって感じになってくる

342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 20:13:23 ID:yDeLpcjs0

>>331
価格操作かはしらないが１２ファントム８０ｍくらいで買う人がいた気がする
今インフレ激しいし多少ぼったでも買ってくれるんじゃね？
それで落ち着いてからレア買うと揃えられると思うぜ

343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 20:43:06 ID:iKap82sg0

納金することに抵抗感がない俺からするとアバは自分で揃えるもの。
レアだって今の仕様なら能力は選べないけど狙って出せるしね。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 21:16:22 ID:wfRRpc7U0

流れぶったぎって申し訳ないんだけど、装備についてアドバイスをしてくれないか。

現在レベル４５
エンポーシングショルダーパット　遠距離攻撃ダメージ３０％カット
ヘンドンマイアノーブルローブ　キャスト速度＋５％
UF冒険者のための機敏と瞑想の礼服パンツ
同上　　　　　　　　　　　　　　ベルト（セットでキャスト＋５％）
ノースマイア冒険者のための機敏と瞑想の礼服ブーツ　キャスト＋２％

特殊能力にこだわってきたんだけど、それだとクロースマスタリーの知能ボーナスが低くなっちゃうんだよね（２０肩と２５上着）
かといって普通のセットものは資金の都合でちょっと無理だし、冒険者シリーズはろくなものがない（５０までいけばキャスト＋６％のセットもあるんだけど）

こうすりゃいいんじゃない？っていうアドバイスがあったらお願いします。
そしてKYだったらスルーしてください。

345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 21:31:15 ID:0Xeo9Qqw0

>>344
スキル構成にもよるが、MP足りないならマナホリ
攻撃力欲しいならアンダー集中シリーズ
どっちも２〜３M程度で揃えられる

ベヒーモス集中でも効果は高いし、アンダーよりぐっと安くなるのでそれがいいかもな

346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 21:31:14 ID:RvYZJx/60

>>334
>>341

多分決闘なんだろうけど。

347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 21:56:08 ID:AaTp6x6M0

上着靴が同じで、ｷｬｽﾄｱﾊﾞ+機敏冒険lv50ﾊﾟﾝﾂﾍﾞﾙﾄ(ｷｬｽﾄ6％)とﾏﾅﾎﾘ肩（ｷｬｽﾄ5％）のｷｬｽﾄ特化してる。
知能は下がるけど、エレバンで300ﾌﾞｰｽﾄさせてるのでダメ自体は少し減ったなーぐらい。
ただ狩ならｷｬｽﾄ速度上昇の恩恵がすくないので、普通に適正ｾｯﾄの方がいいよ。
まぁ　格下Dソロるときとか、ｷｬｽﾄ特化だと爽快だけどね。
決闘ならその装備でいいんじゃない？　
ただ、lv50になると開始時にﾏﾅﾗﾒと桃武器でｵｰﾗを、アクセでhp等をﾌﾞｰｽﾄするので、複数の付け替えに慣れといた方がいい。
俺はﾃﾝﾊﾟﾙってくると忘れたり2回付け替えしてしまったりするので、ただ今修行中。

348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 21:57:35 ID:f4fZiBYQ0

サンダーMかホローMどっちがいいかな？狩り重視で決闘は遊び程度です。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 22:14:04 ID:ghiWUwFc0

俺は両方Ｍ

350 名前：344：2008/01/17(木) 22:15:37 ID:wfRRpc7U0

>>345
>>347
アドバイスありがとうございます＾＾
それにしてもマナホリ肩のキャスト５％は盲点でした・・・
作りたいとも思うし、４５まできたら５０まで粘ってノースマイアセットにしたいとも思うし・・・
もうちょい悩んでみたいと思います。

351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 22:40:27 ID:1Jwtnmu.0

>>348
ホローは1でもいいって人もいたしサンダーMをすすめる
ていうかサンダーはM振りしないと役に立たん

352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 22:41:33 ID:0Xeo9Qqw0

一応ホローは１＞Mで持続1秒伸びるが、１のままでも十分な性能だしな
不満あるようならホローにふっていけばいい

353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/17(木) 22:50:46 ID:4RfBDf6c0

>>331
５０ｍなら即売れだと思うよ。
９０ｍくらいに設定しないと転売屋に速攻買われると思う。
早く捌きたいなら７０ｍくらいでも売れちゃう。
亀称号が８０ｍで売れちゃう時代だからねｗ

354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 01:30:49 ID:AD/nyou.0

質問なのだが・・・
決闘にて、フロスト使わないで（もしくはほぼ）フレイムを当てるにはどうすればいいんだ・・・
ぶっぱ、起き上がり狙いで当てるのもいいんだが、HAEEE相手やら上手い奴だとどうにもならんorz

ちなみに現在こんなスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFiiC1MIlCilllll1llllI1iI1lll1lIiillI1il1FSiDIElJlillF
今は猫、ヴォイド、フレームで牽制。
近づかれたらサンバ、チリング。
（天撃or落花→チリング）→フレームの流れでコンボ狙ってるんだが・・・HAEEE相手にはあたらねぇorz
フロストを決闘で使いたくない人なので、それ以外で<(_ _)>
シソン、高段に弱い哀れなエレにアドバイスを・・・

355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 01:40:50 ID:fbcEQX760

氷闇な自分は
ﾌﾟﾙｰﾄ、ﾎﾛｰ、ﾁｰﾘﾝｸﾞ、ｱｸﾃｨ、ｼｭﾙﾙ、ﾒﾓﾗｲｽﾞ、ﾑｰﾌﾞ、図書館、氷闇ﾏｽﾀﾘがM。
ｳﾞｫｲﾄﾞが5。ｵｰﾗ、ﾃﾚﾎﾟが1だな

狩りは余裕だし、決闘も初級部屋なら楽。バトメが来ると詰むけど…。
まぁ氷闇型の人は無理に火とか取る必要は無いと思う。

356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:03:56 ID:YH3bBBUMO

>>331
参考までにいうとファントム１１が３５Ｍで即売れでしたよ
１００でも買う人現れそうだけどね

357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:18:43 ID:WsilTeuI0

エレが40になったのでマナホリセットを揃えてみた。
一週間ほど前は2M以内で知能最高で揃うと思っていたが、グングン値上がりして
結局2.5Mの出費に。知能も3ほど妥協orz
メイジ改変で新しく作ったキャラ達が丁度そのレベル帯にいるのかね。
恐らく今後もその流れの中を進むだろうから一番高い時に買うことになりそうだ･･･

358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 02:41:09 ID:Roeaj.z20

>>353
亀称号が80ｍはないわ

もし本当なら勇者称号は100mはいくぉ

359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 05:03:16 ID:EGR6X9R.0

マナホリはエレマス以外にもMP不足なﾁｪｲｻｰ型ﾊﾞﾄﾒや鮭が使っているため高いですね
2.5Mで最高補正-3が揃えられたのは十分安いと思いますよ

360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 08:03:06 ID:aGeWGWAg0

45なったんで集中体力セット揃えて見たけどこれつええなぁ・・
10K超えサンダーが結構な確立で出るぜ

オマケでHPが200位増えるのもつええ。

361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 08:45:29 ID:exvHyozA0

魔クリ取ってなくても、集中装備揃えるのって意味あるかなぁ？
お金ないから、地域セットじゃないと揃えられない・・・orz

362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:27:28 ID:5uqlKUZA0

魔法クリ100％越えない限りは上げれば上げた分だけ効果あるだろ

363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:41:28 ID:0AIGoZ3.O

ここらで対職攻略でもいかないか
バトメ 近チリングサンバ 中距離 フロレフロストプル撒き
キャストが遅いと死
サモ ムーヴプル あとＱ技
エレ フロストプル
格闘職 バトメと同じ
チリングからのコリング
適当にまとめた

364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 10:51:50 ID:FFuV8xrQ0

敢えて善意に解釈すれば、「体感できますか？」

365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:01:03 ID:0AIGoZ3.O

ここらで対職攻略でもいかないか
バトメ 近チリングサンバ 中距離 フロレフロストプル撒き
キャストが遅いと死
サモ ムーヴプル あとＱ技
エレ フロストプル
格闘職 バトメと同じ
チリングからのコリング
適当にまとめた

366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 11:19:37 ID:vKnrZVGw0

>>353,365
　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 13:12:43 ID:27kbKMWk0

韓国の決闘動画のピザのスキル振りどうなってるんだ
あれ無理じゃね？　あの時点でキャップ55だよな？

368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:05:57 ID:ji7v/R32O

>>363
決闘でフロレはないと思うのだが…。たいしたダメないし、のけぞり消えたしな。
BMに対してはｳ"ｫｲﾄﾞ撒きつつフロスト、猫、フレームで牽制して近づかれたらサンバチリングかな？他の前衛も同じような感じ。
牽制技使う時はｳ"ｫｲﾄﾞ、チリングの後ろや重なった状態で打つとリスクが少なくなるかな。
まあ、速い相手には通じにくいがな…orz
高段、シソンの人の意見が知りたいところだ
by 黄段エレ

369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:39:34 ID:OTS2ANYI0

なぁサンダーをハクドに叩き込むのって普通？
さっき組んだエレがハクド部屋入るなりPTメンバーについて行って
即効で絶妙にサンダー落として動き止めまくって凄いやりやすかったんだけど。
あんなに即効で落としてなぜか犬のタゲは取られてないんだよね。
あの技は何なんだ。
ほかの部屋でも絶妙に雷撃ってくる。しかもそのせいでほかの攻撃がおざなりってわけでもないんだよね。
とにかく行動が早い。
いやサンダーって凄いなってちょっと関心したんだ。

370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 15:54:33 ID:6bUqFZCA0

そのエレマスが上手いだけという話では・・・・？

出来れば光闇型の自分としてはMPはどうだったか知りたいよぅ。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 16:50:15 ID:fVGNWno.O

他PTWに先行かせて犬に手出さなきゃ殆どタゲられんよ

でも、敢えて犬集団にヴォイドフロレしてタゲ集めて、
浮きorダウンしたハクドに自キャラ重ねて纏めてサンダーおすすめ

372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 18:10:22 ID:0AIGoZ3.O

久し振りに昔の動画見てみた
天→空中ﾗﾝﾀﾝ→プル→天→空中ﾗﾝﾀﾝ〜の疑似ループみて接近もどきのｴﾚﾏｽさんに感動した

373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:01:53 ID:A4NEdVAE0

エレマスの場合、高段クラスまで行くと相性と相手の失敗次第って感じがする
それにガチ決闘スキル振りじゃないと厳しい

374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:42:11 ID:JoEWlS5UO

エレマスが高段になるにはチーム戦が一番確実で楽。
というか、エレマスはチーム戦でこそいきる。

ただ、相手にエレマスがいたり、ポンマスがいたら気を付けた方が良い。
�@相手にエレマスがいるとどっちの魔法か分からんくなっていろんな意味でカオスになる。
対処法:自分から部屋を出よう。または相手を追放(ry
�Aポンマスは、まぁ知っての通り隅に追い詰められてハメ殺されたりする。
対処法:ポンマスと二人っきりにならないように。
例えポンマスさんが大好きだとしても。
とりあえず、どんな職相手でもタイマンは出来る限り避ける。

これ頭に置いて味方の後ろからホローやらプルートやらやっとけば黄段まではすぐですよっと。
凡ＰＳで黄段の私が言ってみる。
寄生？何それ美味しいの？

375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 19:49:22 ID:pg4Qkf8s0

サンダーとって後悔ときいて少しびっくり
遠くを狙って当てにくいのなら自分にタゲが来るようにして足元に落とせばOK
ソロメインなら使う場所は減るだろうけど
PTでサンダーとホローはクールあける毎使ってます

376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:53:01 ID:HIjP0R.Q0

バトン4回10-11で失敗した・・・
なぐさめてくれ・・・バトン探してくる・・

377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 22:58:09 ID:uJzZSswk0

12になれば思うぞんぶんでっかいフロレで暴れ周れるぜ！

378 名前：376：2008/01/18(金) 23:45:36 ID:HIjP0R.Q0

もう、トレスレで言っても露店まわってもバトンないんだ・・・

379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 23:56:21 ID:7LDVPbp20

サンダーはドルニアを倒すのに必須じゃないか・・・
ホローはクール長いので使えんしな・・・

380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/18(金) 23:56:46 ID:JoEWlS5UO

下げれ。
それに強化はスレ違いだ。

381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 01:44:15 ID:nRqiTKS.0

なんか過剰持って殲滅力上がるほど、細かい補助スキルが不要になっていくな
サンバやチリング使う間もなく、フロレプルートでガンガン殺していったほうが早いという・・・

382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 02:30:44 ID:BW1EDNY60

部屋毎にホローとアークを交互に使ってるのは俺だけじゃないはずだ
上級魔法楽しいぜ

383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 06:29:28 ID:ErP18F.s0

ウチもそうだな、おかげでＭＰ足りない。
身内ＰＴだとアクティ見えなくても遠慮せずにやりたい放題できて楽しい。

384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 07:24:04 ID:.f.Lb2oo0

サンダーとアクティックの褒めあいが面白いスレになってるな。

俺は光闇でサンダー派だけど、ほぼクール毎。
１５秒で使えるし、補助火力って感じだな。あと気絶要員。

でもアクティックも見た目派手だし、便利なんだよね。
１でも使えなくはないっていう点ではＳＰ的にサンダーより優位だし。

385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 08:12:43 ID:z.3UGcI20

今まで文句言われてばっかりいたアクティサンダー。
無くても補えるって前提ならそろそろ沢山褒めてやってもいい頃って
事なんじゃないか？

386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:08:38 ID:yl4zMJl2O

ボス戦ならﾎﾛｰよりｻﾝﾀﾞｰのが優秀だと思う
ｸｰﾙ短いしアーマー攻撃も止めれるしね
何より安全圏から攻撃できるのがいい

まぁ上にも書いてあるがソロだと使いにくいスキルけど

387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 09:25:47 ID:8WlMiRbw0

あの、バス…いえ何でもないです

388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 10:06:58 ID:ar8NPmEA0

闇光(水)45Lv時点でこんな感じ　クエはなしで。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK6KAG[0BAG*AHOADSL$+1Lcb.3

サンダーコーリングとシュルルはMAXにしようか迷ってる状態。
意見お願いします。

389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 11:17:06 ID:78JPNg8k0

無いものねだりってあるよなぁ。
光闇型の自分にとっては、ＰＴや動画でチーリングとアクティ見るたび、
便利そうだって、羨ましくなるｗ

390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 13:22:02 ID:6TJJ8zgA0

エレのアバターについて質問させて頂きます

決闘前提のアバターとして
頭(キャスト)、帽子(キャスト)、上着(メモライズ)、靴(移動)、腰(回避)
はほぼ確定だと思うのですが(腰は自由だけど)
胸と顔は何を選択すれば決闘で有利でしょうか？
(攻速)はエレには無意味だし・・・魔法防御とヒットリカバリーで悩むのですが
ヒットリカバリーを上げてエレは決闘で有利になるのでしょうか・・・？^^;

あとパンツの(HP)と(物防)で悩んでます、複数買うお金は無いです；

391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 13:27:34 ID:1o9H2uPI0

初、勇者に手を出してエレマス育ててみようと思う。

やっぱり巫女と言ったら赤色だよな？

392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 13:51:14 ID:EYIz3oTkO

>>390
ヒットリカバリーの方が良いかな。
メイジ職はヒットリカバリーが貧弱だから少しでも上げておくと良いかも。
ただ、ポンマスやなんかが相手だとヒットリカバリーが高かろうが意味をなさない。
まぁ、捕まる事がナンセンスだけどね。
下着は…なんとも言えないけど、どっかのスレで(メカだっけな？)ＨＰの方勧めてた。
物理少し上げたくらいじゃ何百と被弾しないと体感できない、との事。


>>391
わざわざ強職になったエレにたかりにきましたって報告thx。
勇者は地雷が多いってのが通説だからいろいろ頑張ってな。


あと既出だったら本当に申し訳ないんだか、エレマスの覚醒クエストの内容詳しく知ってる人がいたら教えてもらえると助かる。
各マスタリ２づつ、って条件なら把握してる。

393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:06:08 ID:F4d7QM3U0

>>390
攻速・・・(キャスト完了後の)モーションが少し速くなるって話がある
ヒットリカバリー・・・ぎりぎりのところでつながっていたコンボが抜けられるようになるかも
魔法防御・・・相手が魔法攻撃を使ってくる場合少し硬くなる
状態変化耐性・・・気絶・拘束等の即死コンボにつながりかねない状態を少し回避できる

まあどれを取っても好みの問題じゃね？

>>392
改変後のエレマス・BMはスキルの振り方多彩になったし
別の型のエレマス作り直すのについでに勇者パック買ったとかもあるだろうに・・・
俺は改変前からエレマス・BM各1ずついたけど改変後にもう1ずつ作って
BMの方は勇者パック買って育てた

394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:09:50 ID:1o9H2uPI0

>>392
別にそういうわけではないんだが・・・
高い金払って買うならどうせなら人気のある方を買おうと思って・・・

アバも一式揃えてあるし勇者は期限過ぎたら売る予定・・・
ただ育てるのに倉庫と疲労度開放が欲しくてな・・・

まぁこんな質問してすまなかった。

395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 14:11:03 ID:GVx1t5UA0

>>392
�@決闘勝ち点1000点
�A王の遺跡5回クリア
�Bビルマルク試験場5回クリア
�Cテラナイト50個
�D赤・青・黒・白キューブを各8個

勝ち点はバグかしらないけど100点？とのこと

396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 15:59:29 ID:6TJJ8zgA0

>>392,393
回答ありがとうございます＾＾
なるほどヒットリカバリー夢ありますね＠＠　
HPとヒットにしようと思います　ありがとうございました

397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 17:49:23 ID:nRqiTKS.0

>>392
何様のつもりなんだ？　お前みたいなのこそ地雷だろうよｗ

398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 18:01:55 ID:BW1EDNY60

攻撃速度でキャスト完了後のスキルモーションが早くなるとかならないとか聞くけど
実際どうなんだろうね

399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 18:03:27 ID:nWcfU6Bg0

>>392はあれだろ。
俺は改変前からエレマスやってるから新参なんかとは違うんだ。
とかいう、痛いやつだろ。
正直キモイ。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 19:12:51 ID:zEPvV4BE0

>>392の人気に全米が泣いた。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 19:36:11 ID:3pgcXKcw0

・解釈

＞わざわざ強職になったエレにたかりにきましたって報告thx。

ここはきつい事を言って突き放す彼の苦渋の選択。
「エレは強化された…だが、君は大事な物を見失わないで欲しい。」
という思いが込められている。

＞勇者は地雷が多いってのが通説だからいろいろ頑張ってな。

「勇者＝地雷という偏見が多い世の中だ。
　しかし、君はそんなものを跳ね返す立派なエレマスになってくれ。」
という彼の願いが文から伝わるだろう。


うん、ねーわ

402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 19:40:41 ID:lK/sN6co0

こんな流れで改変後にまた暖め直してる俺OTL

>>401
うん、ねーな。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 19:45:43 ID:1o9H2uPI0

なんか・・・すんません・・・

404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 21:31:35 ID:QmWkysa.O

〜型とかまだ決まってないんですが必須ｽｷﾙ等はあるのでしょうか？

405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 21:38:06 ID:nRqiTKS.0

>>404
>>255

406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/19(土) 22:05:44 ID:cy/Y9i.20

>>404
とりあえず攻撃魔法スキルは必須だ、これがないと始まらない

攻撃魔法を取ったら次は補助スキルだ
自分を見つめなおして必要だと悟ったらそれを取得すればいいぞ

次に属性マスタリだ、自分の感と経験で取ればいい
攻撃魔法の属性と合わせないと意味がないから気をつけろよ

ここまで振ったらお前のSPはもはやカツカツかもしれない
カツカツじゃないまだまだ余裕というなら鞭打ちをおすすめする
発動時にｱｲﾖｯｱｲﾖｯと言っててすごくかわいいし
鞭で打つと速度が上昇する
鞭で打たれたいドMにも需要があるので一石三鳥の技だ

407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 00:42:43 ID:.PWITdlY0

エレバン型は少ないのか、俺が見逃しただけなのか・・・今日気づいたこと・・・・
他のバフと違ってエレバンは武器や防具でスキルレベル+して使用→装備を戻してレベルが
+されたエレバン状態、っていうのがならない事に気づいた・・・orz
　なんだよそりゃ・・・38から44までずっと武器持ち変えてエレバン使ってたのがちょ〜無駄
だったぜぃ・・・・あ〜〜クソ〜〜武器+上着+アバで+3エレバンを夢見てたのに・・・
上着は魔法クリだし、武器は上級エレとかｴﾙﾝｽﾀｰﾝなんてないから持ち替えでやろうとしてたのに・・・

　知ってた人はともかく知らなかった人へ・・・気をつけてくれぃorz

408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 02:36:30 ID:pC2T9wxc0

>>407
ライトニングバトンと25の上がる奴を使おうと思ってた俺には大感謝の情報だ。

エルンスターンとバトン、どっち使うか分からないからもし使わなかったらレシピですまないがあげるな。
一週間後位にここで上げますってレスが出たら自分です。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 11:25:47 ID:GmF.Juus0

>>407
上級エレ下がってるから買い時じゃないかな
ほら他にスターなんとかってセット防具とかもものすごく安くなってるよ＾＾



ano
あの
エレバン型は上級エレとかスタプラ過剰しろって事なんでしょうか？

410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 12:14:06 ID:b27eqAaIO

光闇型にしようと思ってフロレとプルートとったんだが対空攻撃が少ない…
キツいのは序盤だけですよね？
セリマリオンにこんなにイライラさせられるとは思わんかったぜ

411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 12:25:59 ID:1Q9Zb82s0

>>410
フロレのLvが上がれば普通に当たるようになるよ

412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 12:26:39 ID:2bj5kABY0

スタプラセットは優秀だと思うけどな
エレバン型の俺はマナラメラよりこっちだわ
属性抵抗上がるのも嬉しい

413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 12:55:25 ID:T809AqtM0

装備改変きたら中級ＡＬＬ＋１だしな。
エレバンフレームチリング極の俺のための装備だぜﾌｩﾊﾊｰ

414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:23:34 ID:WMlbo5MM0

既出かも知れませんがエレの戦い方について質問させて頂きます

3:3のチーム戦などで相手がランチャ(目の前)＋鬼格などの場合
結構な確立で開始10秒以内で死んじゃうんですが・・・

開始と同時に最速でチリングＭ→オーラを入力してもオーラキャスト中に
移動火炎食らってそのまま鬼格に秒殺。
開始と同時にオーラしても火炎でキャンセル。
開始時何もせずあえて火炎を受けてテレポで後方や縦に飛んでも突っ込んでくる
鬼格にボッコ→ガトリングなどもまじえてオーラできないまま秒殺。
開始直後にチリング→ヴォイド→火炎食らう→テレポ(後方へ)などをやっても
結局突っ込んでくる鬼格にオーラかけられない状態で１コンボキル・・・・
開始と同時にフレイムでランチャ打ち上げるにも目の前なので火炎でキャンセルされます。
チリング→フレイムも無理。

開始直後の火炎をテレポで逃げても突っ込んでくる鬼格がかわせません・・・
天撃や落花でどうにかあがくんですがランチャの援護を得た鬼格からは到底逃げられず・・・

不屈取れば全て解決？SP無いんですいませんｗ
まあ不屈あっても開始ぼっこは免れないけど・・・
どなたか何か良い方法あったらご指導お願いします
状況は相手3人シソン↑で完全にエレを開始秒殺狙いで来てるという状況でお願いします
ちなみにアバも装備もキャスト型エレです

415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:34:14 ID:4e/9RCo20

>>414
自分は開始直後にフレストを敵陣地に送ります（酒場限定ですが

敵がその位置から逃げるので、その間にオーラを唱えます。

416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 13:57:52 ID:wsdNKV4c0

47になったら世界が変わると言われ続け、念願の47になったんで
泥棒に向かったみた。闇水シャドウ+10

Nはさくさく。Eはハクドに苦戦するもなんとか。Mはボスに辿り着けずに死亡…。
さすがに47ソロでMはきつかったですかね・・・？
ボスは地形になかなかひっかからないし、ボスもハクドも魔法当てると
瞬間移動してくるのがうざい・・・

417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 14:13:32 ID:4e/9RCo20

>>416
ボスはハメれるはず

418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 14:54:06 ID:2KjUTrqQ0

>>408
　気持ちだけもらっとくよ。レシピはまぁ売りに出すなりすればいいよ。

>>409
　すでにスタプラ上着買ってしまったのさorz　魔法クリ上着と持ち替えで使おうと
思ってたのに効果が無いんじゃ無駄になってしまったぜぃ・・・・魔法クリすげぇよ・・

419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 15:17:32 ID:4YxcATRw0

50になってもノース知能セットとか着るより、アンダー集中で魔法クリあげたほうが結果としてダメ多くなりそうなんだけどどうだろう。
魔法クリスキルとってることを前提とするなら、４回に１回はクリが出るわけだし。

420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 16:01:50 ID:2ydlY.1Q0

アクティってキャスト速くするほど攻撃速度はやくなります？？

421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 18:10:03 ID:WMlbo5MM0

>>415
開始直後にフロスト打っても移動火炎の前には無意味です・・・
どうすれば・・・

422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 18:53:33 ID:WdZf5wls0

フレストはフレームストライク
フロストはフロストヘッド

423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 18:53:48 ID:xjgqA4K.0

>>421
前提が1：3とか意味不明だからアドバイスも糞も無い
味方エレが開幕から狙われてるってわかってて対処できない味方を持ってちゃ勝てる試合が存在しないよ

424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:03:38 ID:7B1TrRKU0

壷スレにも書いたけどアルケイン出たんよ
エレマスよく知らないんだけど
必須スキルの底上げ出来るっぽいから使えるんかね？

425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:03:59 ID:2bj5kABY0

ランチャーの正面で始まるのきついよなー

426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:11:21 ID:WMlbo5MM0

>>415
>>422
なるほどフレームですか失礼、でも試合開始と同時にフレームと移動火炎を同時に
打つとフレームはキャンセルされます
（開始時に少しでもランチャとの軸がずれていれば大丈夫なんですが目の前の場合なんで・・・）
ちなみに装備、レアアバともにキャスト命エレです

>>423
開始時エレがオーラをかけるまで守った場合、その守った仲間が移動火炎を食らいつつ
鬼格にボコられます、仲間の職によっては対応できる場合もありますが・・・
仲間に迷惑をかけずに何かいい方法があったらご指導お願いします

427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:20:30 ID:xjgqA4K.0

>>426
味方居てなんぼのチーム戦なのに相手はチームワーク完璧でこっちはソロプレイ
エレ助けに行くのに二人も居て二人とも移動火炎喰らってるとか相手至尊でこっち級か？
その前提条件だと毎回開幕粘着されて死ぬしかないんだよ

チーム戦なんだから相手が三人で攻めて来るならこっち三人が動ける前提で話すべき

428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:33:36 ID:YVJfUvtQ0

>>426-427
喧嘩すんな
問題は開幕にかけようとするのに固執してることだな

429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:37:52 ID:WMlbo5MM0

>>427
そうですね、ソン↑のランチャ＋鬼格相手にエレを守りつつ開始時3:2で
対応してくれる仲間がいたら有難いですねｗ
そんな仲間TUEEEEな状況話してませんがねｗ

この状況だとどうしても誰かが開始時半分程度のHPを奪われちゃうと思うんです
オーラ無しエレは秒殺・・・・
なので仲間に頼らない何かいい対策があったらご指導下さい


>>428
開幕が勝敗を分ける事も多いですよ
開幕で一人死んだら絶望的ですしね

430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:46:09 ID:9iC6mh.k0

そんな状況なら、一人がエレの防御でもう一人がランチャー狙いにいくといいかもなー
開幕軸があってたら、フロレ避けも縦軸移動でも無理かな？
開幕シュタにしか出会ってないからわからん…

431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 19:51:17 ID:xjgqA4K.0

>>428
すまない、あまりにも条件が無理だったんでつい…
改めて優しい言葉で改善案を出す

>>426
開幕に狙われるのがわかっているなら、テレポ使ってもなんでもいいから開幕は逃げる
この時逃げる方向は当たり前だけど味方のほう
味方には悪いがターゲット分散したほうが殺されにくいし
ランチャーが開幕火炎してたなら即軸移動してレーザーしても味方三人に当たる事は絶対無い
味方が空気読めてなくて毎回エレ死んでるのにBUFFってるなら開幕ダッシュしてきた近接二人よりも条件は良い筈

テレポが無くて開幕に強化火炎が被弾決定ならもうジャンプでこけるしかない
特定職除けば立ち状態でコンボ開始されるよりはずっとHPが残るはず

それとオーラするのは完全に安全地帯が確保できてからで問題無いから
開幕は絶対オーラなんて考えは捨てた方が良い
開幕にオーラかけようとして死んだらオーラの意味が無いよ

432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 20:29:55 ID:vvzHyzdk0

指導くださいお願いしますお願いします
・・・の割にはアドバイスを聞き入れないタイプか。

433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 20:59:46 ID:7MNFCHBs0

定義から無理っぽい空気が漂っていて
何をやっても相手が至尊だから無理、で済みそうな状況

エレマス単体では弱いために、たいしたことはもともとできない
とりあえず部屋を出る

味方がたいして役に立たなさそうということもあり
実は低段狩りに当たっているのでは、と思った

至尊というのもあり敵のほうが動きが早いように思われる
たぶん、1：1ですら不利なのではないか

ネガティブな発言ばかりだが、特に都合のいい解決方法も見つからなかった
というか、前提でほとんど試行されている、優秀

434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 21:53:29 ID:Z58BOTZU0

50桃杖のクライシスセプターあるじゃん
あれどう思う？

435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 22:05:19 ID:NZmrE89E0

攻撃力は高いけど効果はしょぼい
あれに何十Mも払うくらいならカオス過剰を買う

436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 22:09:08 ID:2bj5kABY0

アイシクル過剰の方がいいわ

437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 22:18:04 ID:WMlbo5MM0

>>431
>>433
ああ、仲間弱くないですよソン部屋ですから味方もソンですよ
トナメやれば差はないでしょう
このスレは自分がソンだと言うと叩かれるんですよね・・？；；
個人の強さでは無く組み合わせの問題です・・・
この状況だとどうしても食らってしまうのでオーラにはこだわらないと
死んじゃいます・・・安全地帯に逃げる余裕があったら最初から余裕です；
もちろん最初逃げますよ？相手の目の前でオーラしてたらフルボッコｗ


強化火炎をテレポで後方へ飛んだ場合はそのまま強化火炎で壁際まで押され
突っ込んできた近接に殴られ・・・
テレポで縦へ飛んだ場合は強化火炎→軸を合わされガトリング・・・この場合は
オーラかけられます、でもガトリング食らいつつ突っ込んでくる近接に・・・
特にグラスト喧嘩あたりは超無理です
仲間の方へ飛んだらそれこそグダグダにｗ
守ってもらうにも見方が相手側に突っ込めない限りランチャの援護を得た
HA攻撃持ちの近接の特攻はつら過ぎます
もちろん見方が突っ込んでランチャ浮かせてくれれば近接2人相手でも
キャスト命のショータイム中のエレなら持ちこたえるでしょう
でもそれは相手だって百も承知ですよね、うまく援護して突っ込んできます
見方が強ければ、では意味ないですよね・・・

・・・無理かな；；
自分のPSが無いで片付きそうですね
ジャンプでこけるですか、一回食らうとジャンプ出来ないんですよね・・・頑張ってみます
スレ汚し失礼しました出直してきます

438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:25:32 ID:/XNIjbB20

>>437
チームが嫌ならタイマンやればいい
そうしたら全て自分の腕で勝負が決まる
味方や組み合わせに悩む必要もないしな

439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:27:22 ID:o0RoUwLo0

バサルトセット着るといいよ

440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:35:38 ID:2ydlY.1Q0

質問です；
�@エレバンってMまで振れば常時できますかね？
　無理でしてもすぐつけれるようになりますかね？
�A氷の上位のアクティってショータイムつかう以外で早く打つ方法ないです？
キャストは関係ないようで。
以上お願いします。

441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:44:15 ID:Jne2Id3M0

>>424
キャスト速度求める人、過剰嫌いな人ならアルケイン
火力求める人ならクライシスセプターか過剰
人それぞれだが、アルケイン持ってた人例外なくキリ穴突っ込んで砕いてるみたいね。
お好きなほうでどうぞ

使わなかったら俺に売ってくれ←ここ重要
探してもないんだ・・・orz

442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:51:25 ID:NZmrE89E0

>>441
火力求めるって言ってもクライシス5〜60Mとかでしか見かけないし
そこから+10にするだけでも桃の強化費用なら10Mくらいは見ておかないといけないし
それだけの金があったら火力も同等以上の過剰が買えてしまう罠

443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:54:21 ID:Jne2Id3M0

>>442
過剰嫌いな人もいるだろうから一応クライシス言っておいたんだが・・・。
まあ、人それぞれってことで

444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/20(日) 23:58:23 ID:NZmrE89E0

過剰が嫌いってのは過剰するほど資金がないって意味だと思うんだけど・・・
そして50桃は無強化のを買うだけで紫や青の過剰物の完成品が買えてしまう金額

445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:02:34 ID:DubOXIBw0

過剰が嫌いなエロマスなんていません

446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:04:49 ID:dHjtjdPQ0

>>437きめぇ
質問しといて人の意見の揚げ足取ったあげくに自己解決かよ

447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:08:00 ID:K.hG8V1o0

すまない、過剰嫌いなエロマスなんだ・・。
主観で言ってしまってすまんかった。忘れてくれ

448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:18:54 ID:x6VRErAQ0

しかし死亡の塔は強化適用されないとかってのどこかで見たし
今後決闘もその仕様になったりするなら元々の攻撃力が高い
桃やエピックってのは今以上に重要になるかもしれないな

449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 00:35:39 ID:.caTGHVA0

>>448
その話が真実だとしても50紫で行くしかないよね
50桃はちょっと手が出せんしエピックはそもそも狙ったの出ないし…

450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 01:44:06 ID:/E7vLrXI0

死亡の塔は強化が乗らず補正が付きます。

でもまぁ、そこまでして行くDであるかと聞かれればそうでもないんじゃないかな？
ランキングあるとか聞くけど、よくわからない。

451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 04:11:40 ID:y6Tii5Ow0

エレマスでチーム戦やるとﾌﾙﾎﾞｯｺされるか、するかのどっちかだからつまらないよな
チーム戦の場合エレマスの腕より
相手がどれだけランチャエレマスサモナ辺りの強スキル持ちを妨害出来るかで勝負が決まる
相手が妨害できないと適当にスキルぶっぱしてるだけで勝てる、それがチーム戦

452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 05:12:10 ID:cBRb34vk0

あまりに放置されるから画面外プルート連打だけで勝てたときは笑ったわ

453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 08:49:24 ID:uUrQU2aE0

>>443
> 過剰嫌いな人もいるだろうから
何故だ？攻撃力高いほうが％職なんだから威力でるのに？？
理由がよくわからん…

454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 09:19:35 ID:P4MrVTcc0

流れぶったぎって質問
布マスタリーによる知能の上昇値を知ってる人はいないでしょうか？
マナラメラとキュベ・聖キュベ装備時の差を知りたいのです

455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 09:50:15 ID:83aWIVhk0

死亡の塔は勝ち点がもらえると聞いたんだが
決闘やりたくない俺からすれば、最優先で実装してもらいたいものだ･･･

456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 10:16:25 ID:jSRtQPh6O

ﾌﾛﾚっていくつまで上げれば警報ロボにあたるかな？ 闇光型でﾌﾛﾚMAXだから検証したくても出来ないんだ。

ふと思ったんだ

457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 10:39:57 ID:rZKp8JeI0

>>456
LV12では当たったと思う。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 16:56:15 ID:1wX1TnA20

>>440
�@wiki読んだか？　持続時間60秒、クールタイム60秒は変わらない。
なので常時は無理。エレバンが切れた度に掛けなおす。
Mじゃないけど、Lvが上がれば3〜4つ点灯しやすくなるが、プレイ次第で変わる
�A早く打つの意味が分からない。クールタイムを短くしたいならショータイムで合ってる
詠唱時間のことを言ってるならキャストで良い。
アクティの打ち始めから攻撃終了までだったら、そんなもんあるわけが無い。

基本的なことも分かってないなら、せめてメイジ作ってからにしろ。
何でも聞くようなら、スキル降りや立ち回りで色々なタイプがあるエレマスには合わない。
強職厨なら益々止めておけ。Act2の頃のメカみたいに楽じゃないし金も掛かる。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 17:08:12 ID:it2//m3k0

楽だろｗ
プルートフロレに特化させて、要所でホロー使っていけばいい
エレバンは趣味だな

460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:00:33 ID:y6Tii5Ow0

エレマスは金かけなくても火力はトップクラスな気もする
全身無強化青字でも適正Mソロ余裕で出来ちゃうから困る

461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:18:40 ID:xkZl/fzI0

蜘蛛まではね・・・。
墓以降はNですら適正で青字無強化だと余裕といえるところはないかも。

462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:23:10 ID:fCeSrKLwO

25レベルになったのでエレバンを取得したのですが使い方がよくわかりません…最適な使用法を教えてくださいm(__)m

463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:26:02 ID:hGjm18DQ0

>>462
肩こりや筋肉痛の箇所に直接貼り付けてご使用ください。

あと　E-mail（省略可）： のとこに　sage　って書けばまともな回答率ＵＰ
これ、まめちし(ry

464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:41:27 ID:0SkrsVMw0

泥棒に来るようになって、プルートだけでは少々きついんで
余っているシュルルM,覚醒用に残してたSPを使ってフロレを取ろうか考えてるんだが、
フロレって光マスタリなし、10Lvくらいで性能、火力共に役立てるものなのだろうか？

後、泥棒ソロ時のハクドの対処法なんだけど皆さんはどう対処してます？
ホロウ撃っても、プルート撃ってもワープナイフを結構くらってしまう・・・

465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 18:57:24 ID:fCeSrKLwO

sage忘れたorz

466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 19:07:01 ID:1wX1TnA20

Act4から始めて、もうちょいで45になるけど超楽ってわけじゃないと思っただけです。
メカだとソウルイーターの処理が楽だし、ヴァイパーが凄く便利だし、カムフラがあるんで凄く楽に感じた。
でも、火力は凄いから他職よりはかなり楽だよなぁ。。　フレーム、チリング、ホロウとか便利すぎるし。

メインのグラはMP厳しすぎるｗｗ　Mとか行くとあっという間にMPが切れる
エレバン、古代、シュルル使いまくり+ホロウも頻繁に使う+アバとか知能重視　でエレマスでもMP消費早い＼(＾o＾)／

467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:26:50 ID:nGO5v5zo0

>>464
レテ飲む前はフロレ10でやってたけど他のスキルがクールタイム中で
プルート当てるにはダルイ位置に迫られた時とか重宝
フロレＭはデカイけど10でも十分

ハクドに攻撃を当てたら、すぐさま↑天撃を打つ癖を付けると絶対ワープ攻撃は食らわない

468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 21:32:42 ID:Owdvz/Rs0

ハクドこそフロレが役立つ相手
プルートもそうだが、フロレも他の何を切ってもM優先すべきスキルだと思う

469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 22:13:56 ID:1Q34lbZ60

水と闇でいっぱいいっぱいの俺はハンコインをチャージしにいった

470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 22:53:01 ID:xejfCTy20

スキルかつかつでフロレ１０な俺／(^o^)＼

471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 23:37:46 ID:scpDMEo60

ハクドは常に自分がヴォイドと重なるようにして攻撃してるな
その間は画面を凝視してワープするエフェクトが出たらすぐに軸をずらして避ける
リスク大きいかもしれないけど上手くやればMPの節約にもなるし早い

472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 23:53:33 ID:jLF0QrKU0

248 ：アラド戦記名無しさん：2008/01/21(月) 20:40:54 ID:PBN.VeXA0
エレ（てか布職全般）を守ってくれる前衛さんは、本当に最高っす。

ほんとーーーに　助かります。　

逆に、敵に突っ込んでバリバリ攻撃してくれる前衛さんもいる･･･
そういう人は、決闘の段も高いし、装備もレガシーで固めているから、強い。

でもでも･･･

どんなによい装備したって、エレの青無強化の威力にすらかなわないのだよ････

もっと周りをよく見て動いてよ。ＰＴプレイなんだからさッ。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:00:52 ID:9/TRHH/s0

現在転職したて19のｴﾚﾏｽです。
天城セパ↑Nボス直でもMPが足りないんですけどこんなもんなんですか？

474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:19:20 ID:VPNVDjCM0

そんなもんそんなもん。
レアセットでも34で１とか２に行くと足りなくなるし。

回復ないなら結構キツイと思う。プルートとかフロレでまとめて倒すのオススメ。

まさか、皮は混じってないよね？

475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 00:24:35 ID:9/TRHH/s0

>>474
店売り青布でかためてます。
基本シュルルでまとめてプルートで倒すってやってます。
でもシュルルすぐ死んで敵がばらばらに・・・なんてこともしばしば・・・

それとオーラシールドってやっぱり使わないほうがいいですかね。
一応、保険に１とったのですが被ダメ時にMPが凄い減ってく・・・

476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:14:55 ID:MDCxAm8I0

>>475
序盤はMP厳しいけれど40とか越えてくるとかなりMP余裕も出てくるので
MP回復アイテムとかは勿体無いとか思わずガシガシ使っていけばいいと思う

あとオーラシールドは1でもMでもダメージ受けた時のMPダメは同じなので
1止めのオーラシールドで常時発動はダメ軽減の割りにMP消費が激しいので
ここぞという時以外は使わない方がいいかと

477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 01:56:55 ID:9/TRHH/s0

>>476
なるほど。大器晩成って感じですかね。
ダンジョンのランク下げて天城の露集めしつつレベルあげすることにします。

オーラシールドそうだったんですか。
ってことはやっぱり被ダメを少なくする立ち回りをしないと・・・

勇者は地雷が多いと言われてる今、地雷にならないようにがんばりたいと思います。
ありがとうございました。

478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 05:39:44 ID:2f65SSFk0

>>475
私的に装備が揃ってない様ならオーラ盾は取らないほうが良い
それと1止めも良くないかな取るなら5推奨
しばらくは攻撃スキルとシュルルに振るのに集中した方が良いよ

479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 07:34:57 ID:hGhkScbYO

オーラ１止めにしてた俺涙目
でも放置回復してるからMP足りなくなったことはないな
エレマスはすぐ回復するしね

480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 09:02:25 ID:1MsrhWJQ0

フレームストライクの狩での使用感について悩んでいます。
５止めとM振りではどのくらい違いますか？
あとプルート１０止めは狩では使えるのでしょうか？
フレームM見た事ないんですよね・・・その辺が答えなのかな；；

481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 09:26:31 ID:vUl.cbJg0

1でもMでもMP消費は変わりませんよｗ
どちらもオーラシールドが無い状態で100のダメージを受ける攻撃の時に
オーラシールドがある状態で消費するMPは50になります
たとえば1の場合は20吸収し、80ダメージと50MPの消費になり
10の場合は50吸収し、50ダメージと50MPの消費になります。

たまに勘違いする人がいますが、現在のオーラシールドの仕様です。
１止めはかなりSPに優しいので採用推奨です。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 10:32:27 ID:AzPNScC.0

>>481
たった20のダメージを軽減するために50のMPを消費するくらいなら
最初から使わないほうがいいような気もするんだけど・・・

いくらMPはHPより自然回復があって回復アイテムが安いとはいえ
軽減量の2.5倍の消費は燃費悪すぎだと思うな
ましてやオーラ使っていてMPﾀﾘﾅｰｲとかってことになるなら・・・

483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:00:47 ID:SrNHEHbo0

エレマスでmp足りないことはなくなってくるし
余裕があるなら取ると生存率アップにつながる
ただ、音がうるさい・・・　1取ったけどうるさいから使わなくなった

484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 11:42:13 ID:ATwLP0yU0

>>462
常時使う事。
4系統を使ったコンボ構築する。
エレバンを取るなら威力度外視しても中級はLv１でも取る事をお勧めする。

プルート→フレイム→チリング→フロレ
フレイム→ヴォイド→サンバ→チリング

チリングだけでは氷が維持できないのでフロストを適当にばら撒く。

485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 14:53:32 ID:P8qwNdGk0

エレバンは常時2or3点灯で、
部屋移動後の大技をぶっぱする時だけ4点灯でいいと思ってる。

486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 15:10:59 ID:LTF/r3FQO

ねんがん の アンダーフット知能礼服セット を そろえたぞ！

上級知能×２とセットもあわせて42で450
どくろで＋10
まだ雪山クエ終わってないんでやれば＋５
靴が知能18なんだけどこれより補正いいのってあるのかな？

次はレアアバだなー
何か知能を上げると楽しくなってくるぜ

487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 15:13:57 ID:9/TRHH/s0

レアアバ、、、補正関係なしでも高すぎて手が出せません・・・

488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 15:40:23 ID:54oA6Qxo0

以前おおざっぱに知能によるダメージを計ってみた。
ブレス妖精でちょうど４０くらいあがるんで、シャロでフロレ一発のダメージが
２３００から２４５０あたりまで上がった。
俺も知能レア×２欲しくて苦悩してるクチだけど、値段に見合った火力でるのかなー、って気が。
知能×２で今なら２４Ｍあたり。その分過剰武器買えばもっとお手軽に火力だせるような気がしてさ･･･

489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 15:53:23 ID:o6Cloa16O

レアアバは全身揃えてなんぼだからなぁ…
揃わないならその金で羊乳ヨーグルト飲んだほうがいい
上級→レアより知能上がるよ

490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 17:05:41 ID:a3v/yPCI0

>>485
私も同意見。
全点灯させても持続時間短いし、不器用だから点灯に集中しちゃうと
思うように動けなかったりで常時３点灯を目安にして、上級使うときのみ全点灯させて使ってる。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:02:33 ID:45xw.qws0

立ち回りにもよるけど2か3点灯は意識しないでも常に点灯してるからね

492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:16:03 ID:DD11NKWQ0

単発な質問で申し訳ないのですが、
エレバンを使用する場合ってＭ振りですか？

493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:42:32 ID:Z515Cjzw0

いいことおしえてあげよう
レアアバ知能セットあつめるより夏プレセット＋上級のほうがいいぞ
レアアバ４０×２＋１８＝９８だが
夏プレセット３０×２＋（５×３）＋１０＝８５
夏プレセットなんて全部で７ｍもあればかえるだろうし
レア知能なんかだったら７ｍじゃそろえられないだろ？
激しく既出とかいわないでくれorz

494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 18:54:59 ID:clY7LsIs0

>>493
天とMM上がってもしょうがないから上着脱いで+80だな
レアアバの良い所は街移動の早さと言ってみる

495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 19:14:15 ID:m8fuXCbk0

>>492　エレバン型ですが、普通にM振り。
Lv1とMだと点灯の持続時間が全然違って、Mの方が2〜3点灯を楽に維持出来るので。
エレバン覚えたての頃は1〜2点灯の時が多かったです。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:18:43 ID:jLwmgavk0

>>486
知能21を確認してるよ

497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:38:16 ID:LTF/r3FQO

>>496
マジですか！
等級変えるヤツに突っ込んでみます

ってか最初12しか無かったんだけど結構幅あるんですな…

498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:39:59 ID:IfkOwEYk0

俺みたいな中途半端な貧乏人には
ハロアバが一番いい。
金揃ったんで揃えようかなとも思うが、
上級＋夏プレ靴が優秀で、正直悩む。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 20:44:20 ID:dRJCVG8.0

ハロアバって効果ないんじゃないの

500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 21:18:15 ID:nHLxW/CY0

く、スキル振り悩むー・・・フロレ振ろうかなと思いつつ動画見てたらアークティックに惚れた。
闇水+フロレＭにしようかな、ＳＰヤバそうだけど。というかシュミの時点で足りてない。悩むーけど楽しいｗ

501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 21:40:29 ID:SrNHEHbo0

闇水だろうがフロレMだけは取っておくべき
縦軸かつ単体に強いからボス殺しに最適

502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 21:46:59 ID:4tkM4wYM0

フロレはサンダー前提の１０で止めてるけど、１０でも十分実用レベルだね
SPきつかったら１０止めでもいいかも
狩では確かに優秀なんだけど、決闘ではイマイチだからねフロレは

503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/22(火) 22:57:23 ID:nHLxW/CY0

フロレＭは欲しいところかー・・・この調子だとプルート10フロレＭor逆、ってのが限界か。
もうちょっといろんな動画みて悩んでくるわ。

504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 00:22:18 ID:o4QVLxOY0

エレバン型でフロレ5止めだけど、動画見るとMだと使いやすいんだろうなぁ。。と思うことが多々
古代、シュルルMなので、覚醒の前提取ってからどれを伸ばそうかSPで悩む
フロレ10でもあれば泥棒で便利。魔法クリ取って装備も特化するとクリティカルがかなり出易いだろうし。

今後来るであろう新Dの
悲鳴の洞窟（適性56）、影迷宮（適正49）アンダーフット入り口（適性46）　を見据えてスキル上げてる人居ますか？
どういう目的で上げてるのか、ちょっと参考にしたいもので。

505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 07:55:02 ID:QAVMW2xk0

>>480
フレームはMのダメージはなかなかあなどれないけど５でも十分だと思うよ。
PTだと落っこちて来なくてメンバーを戸惑わせる。
プルート１０もランタンフロストMくらい強いから狩でも実用粋。
なら２０にしろと言いたいがハイブリなんだろうなおそらくその質問は。
気持ちはわかるぜ。

506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 07:58:50 ID:QAVMW2xk0

つーか俺も便乗質問。
アクティはM振る価値あるんかねぇ。ダメージも伸び悩みっぽぃしというか１が優秀？
範囲も十分って感じが鈍化もたかがしれてそうだし。。
M振りの方反論お願いします。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 08:02:10 ID:wpg9nOsw0

１だけだと強度と持続に不満が残る

508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 08:46:11 ID:9wnHXeCE0

完全２極の
闇氷55（プルートＭ、ホローＭ、チリングＭ、アクティＭ)と
闇光50（プルートＭ、ヴォイドＭ、ホローＭ、フローレＭ）持ってるけど

・プルートは全スキルで一番と言っていいくらい優秀だと思う。
・フロスト10だからかもしれないけどゴミっぽい。
　凍結しないしスローしないし鼠みたいに低い敵くらいにしか…
・フロレは確かに強いけどプルートの方が…
　下級魔法はＭＡＸ貯めでクール終わってるから最悪１種でもいけるし。　
　偶に接近された時ならチリングのが強いかな。
　メカタウとかはフロレのが強そうだけど。
　泥ボスはハメプルートできるし…
・チリングは攻防一体でかなり使える。自分の中では全スキルで２番目。
・サンダーは使いにくい感じがする。だったら下級当てるよ、みたいな感じ。
　ヴォイドは改変されて使いにくくはなったけど
　サンダーよりは使える感じがして闇光ではＭにした。
・アクティはホローのクール中に便利。
　泥Ｋでも殲滅30秒掛からないからね…(ＰＴだと特に、ソロでも結構)
　ＰＴでは見づらいって話出てるけど打てばほぼ殲滅だから使ってる。
　まぁ、もしホローのクールが15秒だったら取ってはないと思うけど。
　強さ的にはヴォイドの方が強いかも、くらいの気はする。
　ただ、ヴォイドは最悪プルートで代替できるけど
　アクティはホローで代替効かない(時もある)からね。
　というわけでＭ振ってる。
　キャップがそのうちなくなる事も考えればＭ振りありだと思う。

闇氷はフロレなくても特に不満はないけど
闇光はサンダーとヴォイドあげずにチリングＭ取っておけば良かったと思う。

あ、ちなみに一番いらなかったの図書館＞＜

509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 09:50:41 ID:i8.d3fi60

MPバグさえなかったら取ってなかったな

510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:40:06 ID:ETMMNuAs0

プルート、フロレ、チリングMが一番いいと思う

511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:42:38 ID:ETMMNuAs0

あとフロレはショータイムMとの相性がいい
フロレ連射すると物凄い制圧力になる

512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:43:32 ID:f.L3.OCg0

まあその三つの突出ぶりは異常ですな

513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:45:41 ID:8J0Gi.q.0

プルート　フロレ　チリング　フレームＭのエレバン型なら
闇極を越えれるだろうな。
上級はとれなくなるだろうが・・・。

514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 10:55:46 ID:ETMMNuAs0

フレームかー
便利なのかもしれないけど、PTでは控えてほしいな
BBQと同じにおいがする

515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 11:25:19 ID:2S3Yl3T20

>>506
どの元素スキルでもスキル20で1の2倍の威力になるペースで伸びる
他のスキルと比べてアクティのレベル辺りの伸びが悪いってことは無い

むしろ1止めのアクティ使うくらいなら取らずに他のスキル使うかも
あれだけ隙が大きいスキルだと威力上げて少しでも時間当たりのダメージ効率
上げてやらないと他のM振りしてるスキルと比べて見劣りしてしまう・・・

516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 12:29:40 ID:phWRNuNA0

>>508
レベルから見て今のメイン狩場はノースマイアだと思うが
そのへんのレベル帯になるとフロレは確かにいらない気がする。

ただベヒーモスとかアンダーフットだとかなり使えるから、低レベルと高レベルで
使用した感想は変わると思う。

そんな光闇極な自分。
3glljFllMlCTlClllllllllllIll!!lllililil1illl11liQICCCClllF
いずれ覚醒来たらこんな風にする予定。あくまで１意見として。

誰か覚醒スキルのパッシブわかる人っている？
今までの格闘と銃の覚醒スキルからして、エレマスもパッシブスキルがあると思うんだけど。

517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 12:36:19 ID:xT7Jocv20

エレマス　覚醒　パッシブでググれ

元素集中(Elemental Focus) パッシブスキル

覚醒時にLv1取得
パッシブスキル
元素魔法攻撃で敵にダメージを与えた場合、与えた魔法の属性抵抗値を下げる。

518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 12:38:13 ID:ehH74Srs0

lv54の氷闇型
あまり実感しない氷闇マスタリーを1ずつ減らして、ホドル１・鞭１をとろうか、悩み中。
泥のボスを倒した後から再チャレの間に、右下の犬を鞭でシバキまくりたいんだよね〜

519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 12:42:43 ID:phWRNuNA0

>>517
迅速な回答ありがとう。
このスレ４スレ前くらいから読んでるけどほとんど話題にならないからググるとか失念してたわ･･･

属性抵抗を下げるってことは･･･ストーカにプルートでゴリ押し、なんてのができるのか。

520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 12:43:00 ID:0lX20iIc0

>>517
なにそれ激しく微妙だな・・。
ショタと組み合わせれば面白そうだけどね。
決闘だとプルート食らうたびにダメージが加速していくだろうから神スキル
かも試練な・・。

521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 13:11:13 ID:2S3Yl3T20

part8の>186くらいに覚醒スキルの情報が書かれた韓国公式へのリンクが張られてた
ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=645&rtcode=news&page=1&search_word=

522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 13:38:58 ID:VNDFQQYgO

猫の帰ってくるときのダメがやばそうだ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 13:43:50 ID:535Rp6dU0

エレマスってレベルいくつになったら始まるのでしょうか・・・
Lv25になっても適正Nすらまともにクリアできず・・・
死にまくりのMPカツカツ・・・
俺のPSがないだけですか。そうですか。

524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 13:53:11 ID:RSjYsl7YO

>>523
ＰＳ不足もあると思うけど、とりあえずスキル晒してみたら？
フローレ、プルートあれば天城レベルで死にまくる、なんてのはないハズ…。

525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:04:07 ID:iqsgXpZU0

最近キャストの頭と帽子買ったんですけどイマイチ効果が実感できません
キャストでチャージ時間も短くなるんですよね？

素直に知能かMPにしとくべきだったんでしょうか・・・？

526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:05:47 ID:535Rp6dU0

>>524
フロレ、プルト、シュルル、ヴォイド、フロスト
魔法クリに魔法バックをヴォイド1フロスト5以外は現状で取れる最大まで。

やっぱりこれで死にまくるって・・・
Mソロクリア余裕とかどっかで見たけど夢のまた夢・・・
今も深海Nで2回死んできました。

もうｴﾚﾏｽやだ・・・

527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:14:17 ID:5Hq3rXxk0

＞キャストでチャージ時間も短くなるんですよね？
なるわけがない。

528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:40:55 ID:RSjYsl7YO

>>526
エレマス初めてなのか？
とりあえず、スキル振りミスってない…？
そのまま上げていくとしたら、魔法クリとバックが足引っ張ってＳＰカツカツどころじゃなくなるぞ。
魔法クリとバックとりたいなら闇極か闇極＋フローレくらいじゃないと厳しい。

エレマスやだ、とか言う前に立ち回り見直したりまだやることはある。
例えば、今まで前衛やってきた、とかなら敵に近づきすぎたりしてないか、とか。
無理にランク上げなくても、Ｎで敵の動きを把握して慣れてきたらＥなりＭなり。
向いてないって思うならキャラデリなりなんなり。
強職だからってＰＳがいらない訳じゃないんだ。
軽い気持ちで始めたらあかんよ。

529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:46:21 ID:kPh6WvlA0

しかし深海でいうなら、空魚系列とジグハルトは面倒だと思う。
動き回るわ、レーザー撃つわジグハルトはやってられんし、ずっと空に浮かんでる状態だったら涙が止まらん。
空魚はbuff食べるわ、回復するわでうざい事この上ない。
深海に関していうならそんな感じ。他も柔らかいから少しミスったら死ぬね。

25ならそんなとこ行くより、ベヒの外郭回ってたほうがかなりらくだと思うぞー。

530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:46:49 ID:Bv1BAjMs0

>>526
落ち着け。被弾多いならシールドとるという手もある。
ただメモライズ、ムーブキャストのレベルあがればかなり操作性変わってくるので
上級魔法覚えれるレベルまで頑張れ。

531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:48:56 ID:535Rp6dU0

>>528
今まで前衛しかやってきてなくてってのは多分あります。
将来的にプルト、フロレ、闇光ﾏｽ、シュルル、メモライズ、ムーブキャスト、魔法クリバックをMで
ヴォイド５、ホロー１、チリング１にしようかと考えてます。
一応シュミでやってSPが足りてたので。。。今現在はかなりSP足りてないです。

今、神殿外郭行ったらこっちはだいぶ楽でした。
ただ、天城が苦手だっただけなのかもしれません。

折角作ったのでキャラデリはしません。
なるべく被ダメ回数を少なくできるように頑張ります。
ありがとうございました。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:51:10 ID:m/sWeq/g0

それは、スキル構成はともかく取る順番がだな・・・
まあ、大器晩成型だと思って今は耐えるしかないな。

533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:52:31 ID:535Rp6dU0

>>529
ありがとうございます。
確かに空魚系列は・・・
なんか与ダメも少なくなるし・・・
クエとか後回しにしてベヒでレベル上げてから消化することにします。

>>530
今はキャスト中に攻撃を食らうってのが一番多いです。
特にHAになる石造だったり、下から氷、石を出してくるやつらだったり・・・
将来に期待しつつもう少し頑張ってみようと思います。

534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:53:56 ID:535Rp6dU0

>>532
やはり、チリング、魔法クリバック、シュルル、ヴォイドあたりは後回しにするべきでしたかね・・・
20くらいの時にはSP凄く余っていたので余裕だろうと。

バカなことをしてしまった・・・

535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 14:59:57 ID:iqsgXpZU0

>>527
そうだったんですか・・・キャストアバ売ってきますorz

536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:10:08 ID:RSjYsl7YO

>>535
決闘用にもっておいても良くね？

537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:12:48 ID:WN18xtso0

>>533
うちのエレマスは25から始まった気がした
シュルル→ヴォイド→プルートのパターンで楽勝い。
シュルルとヴォイドの間にチリングいれてもいい
深海と浅海は魚が魔法防御高いのでやめとくが吉
外郭→ジャングル→煉獄→１ｋ→血獄で40まですぐにあがると思うよ

538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:26:25 ID:wpg9nOsw0

>>534
俺もほぼ同じ構成にしてるが、魔法クリ系まで取りきれるのはレベル50付近になってからだな

539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:29:09 ID:535Rp6dU0

>>537
シュルルで集めるもキャスト中にシュルル死亡。
大群にボコされて死なんてことも。
とりあえず外郭慣れるまでやってみます。

>>538
やっぱ後回しにするべきだったか・・・
これから当分振らないでおこう・・・

540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:36:14 ID:wpg9nOsw0

エレマスはフロレプルートがMになってからが本番ぐらいに思ったほうがいい
シュルルが役に立つといっても、あくまでプルート１〜２回とかホローでまとめて殲滅できる火力あってこそ。
俺はアルフまでは養殖で行ったな

541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:36:54 ID:pbwDdRmc0

>>539
それじゃ逆にヴォイド→シュルルでもいいんじゃない？
あとシュルルを敵のど真ん中においてたりするとか。

まぁがんばれ

542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:41:01 ID:Y.ZclDLY0

ちなみにスキル構成的にはほぼ非のうちどころがない。
チリングが１だと壁として使いづらいから、最終的にはMをすすめる
ショータイムMがあるとフロレばら撒きが強力。

泥棒いけるぐらいになって、過剰持ったらその苦労は報われる。
俺tueeできることだろう

543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:42:26 ID:3PE/Leuw0

ドロップ率とかMP回復速度のバグが出て以来引退してたんだが
今はもう直ってる？　直ってたら復帰しようかのぉ( ･ω･)

544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:45:12 ID:Y.ZclDLY0

なおってるよ　mpあまりまくり

545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:45:33 ID:32WUPRhk0

>>535
キャスト、チャージ、クールタイムは全部別のパラメータになってる
チャージ時間はメモライズとショータイムでのみ短縮可能
クールタイムはショータイムと武器の種類(スタッフ+5％、槍-5％)でのみかな

>>539
エレマスは40過ぎまでがSP辛いと思う
40までは取れるスキルがどんどん増えていくから
レベルアップ毎に使うSPがどんどん膨らんでいく

逆に40過ぎたところから下級元素やbuff系がMAX到達してくるから
レベルアップ毎に使うSPが減っていくので少しずつ余裕が出てくる
魔法クリとかはこの辺りから取り始めるのが良いかもしれない

55で足りていても途中で足りてないって場合は結構多いよ
暇があったら途中のレベルでのシミュもやってみるといいかと

546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 15:53:01 ID:3PE/Leuw0

>>544
なるほど、ｲﾝｽｺしてくる。ありがとう

547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 16:29:19 ID:bIxLbTJE0

>>540
養殖PTに入るようなお金もないので自力でがんばってみます。

>>541
なるほど・・・
色々考えてスキルを使えってことですね。
やはり、なれるしかないか・・・

>>542
大器晩成ってことですか。
将来的にチリング、ショタもMにすることにします。
過剰・・・メインのBMで強化しまくってたら無一文になった過去がｗ

>>545
40過ぎかぁ。
まだまだ遠いけどがんばってみます。
はやく俺TUEEEしたい・・・

548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 19:03:00 ID:FyfXmO060

>>5の図書館は×がいいと思う

549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 19:23:38 ID:OFYlDN.20

MPをSPで買うか金で買うのか違いだろう
スタイルによっちゃレベル上がってもMP足りないだろうし
俺みたいにサンダーをクール毎に使ってるとMPｶﾂｶﾂ、
楽しいからやめるつもりはないけど

550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 20:19:00 ID:jNX7K3d.O

俺は転職前は図書館とるけど、転職したら切ってる
まったく必要ないわけでもなく、あれば便利ってぐらいだが役には立つ
個人の趣味でいいんじゃないか

551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 20:44:58 ID:ZpEj2g.g0

しかし金で買えるスキルっていうね。

552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 20:53:03 ID:ewAYycIUO

火・闇型に古代の記憶は必要ですか？

実は凄いコンボ見たんですよ、ホロー→バスター→火柱→ヴォイド→バクステ・ランタン
惚れました。

553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 21:01:00 ID:LTPLaiYY0

フロレLv5(他の光は覚えない)にSP200費やすとすると
Lv13にあげるのと、光属性Mにするのはどっちがおすすめ？

554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 21:08:08 ID:TX2bRHBU0

■一般■
バックステップ　　　　　 【　】　　　Ｃバックステップ　　　　　.【　】
物理クリティカルヒット　【　】　　　物理バックアタック　　 　.【　】
魔法クリティカルヒット　【　】　　　魔法バックアタック　　　 .【　】
古代の記憶 　 　 　 　　【　】　　　不屈の意思.　　　　　　　 【　】
跳躍　　　　　　　　 　 　.【　】

■一次■
−召喚−
契約召喚：機甲ホドル...【　】　　　鞭打ち　 　 　 　 　　　　　【　】

−魔闘技−
天撃　　　　　　　　 　 　.【　】　　　龍牙 　 　 　 　 　 　　　　.【　】
オーラシールド 　 　 　 .【１】　　　位相変換　 　 　 　 　　　.【　】
落花掌 　 　 　 　 　 　 ..【　】

−魔道−
マジックミサイル　　　　.【　】　　　Ｃマジックミサイル　 　 　【　】
挑発人形：シュルル　　.【１】　　　古代の図書館　 　 　　　.【　】
ディスエンチャント 　 　 【　】

■二次■
−元素−
ランタンファイア　　　　 【　】　　　フローレスセント 　 　 　　【Ｍ】
フロストヘッド　　　　 　 【10】　　　プルート 　 　 　 　 　　　　【Ｍ】
空中ランタンファイア　..【　】　　　ショータイム 　 　 　 　 　 .【　】
エレメンタルバーン 　　【　】　　　メモライズ　　　　　　 　 　.【Ｍ】
ムーブキャスト　 　 　　.【Ｍ】　　　フレームストライク　　　　.【　】
サンバースト　　　　　　.【　】　　　チーリングフェンス 　　　..【５】
ヴォイド　　　　　　　　　.【５】　　　火属性マスタリー 　 　 　 【　】
水属性マスタリー　　　..【　】　　　闇属性マスタリー 　 　 　 【　】
光属性マスタリー　　　..【　】　　　ハロウィンバスター　　　...【　】
サンダーコーリング　　.【１】　　　アークティックフィスト　　 .【１】
ナイトホロー 　 　 　 　 .【１】

Lv.45時点の闇光水で、SP396予定。
サンダーコーリング、ナイトホロー、チリングのどれか2つMにしたいんだが
どれがいいんだか。一通りみた感じだとナイトホローとチリングがいいのかな？
あと、余裕があればシュルルもMしたほうがいいのか？
助言もらえるとうれしい。

555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 21:25:27 ID:ZpEj2g.g0

ホロー１止めって微妙かなー・・・何切るかなー

556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 22:51:37 ID:xIcf/hAU0

>>545
サンダーコーリングは取るならＭにしないとスタンしなくて全く
使い物にならなくなるよ。

最近噂の集中セットで魔法クリティカル＋してみたけどこれかなり有効だね。
武器強ければ強いほどダメージ効率あがるし何よりマナラメより安く揃えられるのもデカイ。
過剰持ってる人に特におすすめ、知能上げるよりクリティカル率上げたほうがダメージ効率高い。

557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 23:05:31 ID:kAM3PFnc0

>>556
ちなみにレア度、lv帯、強化値いくつ？
参考にしたい

558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/23(水) 23:18:07 ID:XbPSSVnAO

>>554
テレポとらないんか？

559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 00:10:05 ID:MjUngr3cO

決闘用エレマス作ったのですが、ショータイムは要らないんですかね？

560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 00:11:53 ID:0dwalf.AO

集中セットは魔法クリＭじゃないと意味ないのでしょうか
（確率的に

魔法クリない人は知能の方がダメージ効率いいよね
オール集中セットか知能セットにするとしたらＭＰカツカツになるのではないかと心配しています

561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 00:12:05 ID:l0../sTI0

>>559
自分が必要だと思えば必要だし、不必要だと思ったら要らない
決闘振りっつーのはそういうもんだよ

562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 00:40:25 ID:TX2bRHBU0

テレポいれるの忘れてたゎ。
テレポのことは忘れて＞＜

563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 01:06:09 ID:2y4jlPx20

>>515
たしかにアクティはM振りでも効果あると思うけど、
１振りのアクティ使うなら他のスキル取るってっていうのは
それ以前の話になりそうな気がする。そもそも極論ならアクティいらないからねぇ・・・。
ただそれを踏まえて使いたいというなら
１もありだと思うんだけどどうかな。
現状のレベルキャップだとダメージが大きくなる前に止まってしまう事考えれば、
もともと使える場所限定と考えれば現状のMとそれほど使用感は変わらない気がするんだけど。
隙を代償に広範囲の拘束+ホローよりちょっとダメージってイメージだけどこっちは。

564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 02:56:50 ID:l0../sTI0

アクティはダメージ貰ってもいいから範囲を出したいって時に優秀
被弾するから使えないっていう人は多いが被弾してもOKだからこそ使えると思う

悲しいのはアクティ使いたくなるようなダンジョンでは遠距離HAの敵が多い事
こっちHA相手には継続ヒットバックってのが利点のスキルなんだけど、現状使うと遠距離HAでつっきられるっつー…
そういう点でHAも吸い寄せるホローとHAもスタンさせられるサンダーが目立って優秀に感じる

565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 06:41:01 ID:shBmmk/.0

光闇型なのですが、シュルルMってそんなにいいですか？
必要SP多くてずっと悩んでます･･･素直に古代Mか、
オーラM＋図書館の方がいいと思うのですがどうなんでしょう？
シュルル使ったことないので分からないです＞＜

566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 06:49:24 ID:6VabSP860

試しに使ってみるんだ

567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 06:58:55 ID:shBmmk/.0

し、新キャラ作って試してきます･･･！

568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 07:11:23 ID:9GJ/VwFg0

ｼｭﾙﾙM+2、泥棒での体感ﾀﾞﾒ上昇は2割強から3割弱
ﾌﾟﾙｰﾄ一発3400がｼｭﾙﾙの上では4400といった感じかな

ｼｭﾙﾙの優れた点はもちろん敵を集める＋魔法防御低下という所でも有ると思うけれど
ｼｭﾙﾙを狙って攻撃してこようとする多くの敵に
ｶｳﾝﾀｰﾋｯﾄで与ﾀﾞﾒ25％（?）上昇も個人的にはかなりｳﾏｰ

と言っても水闇＋ﾌﾛﾚM型の小生の感想。
>>566氏のおっしゃる通り、御自分で体験してみることをｵｽｽﾒします

569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 08:35:00 ID:Y.ZclDLY0

シュルルはホロープルートとの相性よすぎ

570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 08:50:38 ID:jNX7K3d.O

俺も最初はシュルル敬遠してたけど、いざ使ってみると手放せなくなったな
１だけでもとるかと思ったら２、３ととりたくなってくる

571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 12:06:52 ID:O1EUeeb60

>565
シュルルＭの人結構いると思うけど
古代との比較なら古代のほうがいいと思う。
というか古代Ｍ＋シュルル１＋オーラ１でもシュルルＭより安いし。

理由は高レベになってくるとシュルルすぐ死ぬから。
あと、こっちも最初ちょっと集まってもらえれば問題ないとか。

そういえばテンプレシュルルＭになってるんだよね…
テンプレにするほどでもないと思うのは私だけ？

572 名前：571：2008/01/24(木) 12:12:11 ID:O1EUeeb60

アンカーの記号間違えた…
あと２行目安いじゃなくて同じだったわ。

573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 12:38:23 ID:HSpcJL.60

>>571
テンプレつっても結局は人が書いた物だから好き嫌いは出る

それを考えてもシュルルはMとっても問題無いスキル
シュルル投げてそこに魔法ってのはわかりやすいエレマス図として一般的だし
他人の拘束技や魔法スキルにあわせて投げるのも効果的で良い

俺は改変前使ってて切っても良いなと思ったから切ってるけどね

574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 12:42:42 ID:rZm0JAt20

古代かシュルルかは型によっても微妙に使い勝手変わってくるんじゃね？

俺はエレバン型なんだけど、シュルル⇒(サンバ⇒)チリング⇒(フレイム⇒)ホロー⇒サンダー
とか結構やってる。シュルルＭのおかげか、サンダー終わるまでシュルル生きてることが多い。

まぁ要はシュルルを守れるスキルがあれば、かなり使いやすいぞ、と。


闇光マスタリーとりたいけどSPﾀﾘﾅｰｲ

575 名前：571：2008/01/24(木) 12:55:53 ID:O1EUeeb60

>>573 >>574
シュルル１なら必須って言ってもいいくらいだし
テンプレでおｋだと思うんだけどね。

ホローorアクティ⇒プルート時々チリングでだいたい終わるからなぁ…

あと、エレバンって古代とよく比較されるけど
ＳＰ的にはエレバン＝古代＋マスタリくらいだよね。

それでもエレバンっていい？

576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 13:03:20 ID:jNX7K3d.O

だからいいか悪いかは人によるだろ
効率ばかり求めたら火はいらない子になりがちだけど好きで使ってる人もいるんだから

577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 13:10:56 ID:NicLYbds0

ハロウィンバスター打ちたくてエレマス作ったけど・・・

もういいや

578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 13:12:14 ID:2y4jlPx20

エレバンは運用しにくいのは確かだけど、
うまく流れで使っていけば古代より永続的に使えるのが利点なのかな？
古代効果20秒クール４０秒にたいして
エレバンは６０秒60秒だからね。
２〜３点灯するために技にある程度しばられるけどそれも流れで使えればっていう理想の元でプレイ。
４点灯すればMで知力+３７５だっけ。4点灯時の上級とかはやっぱり物凄いよ。
エレバンとっててもメイン1個くらいマスタリー取ることも出来るし、
火力的にはやっぱり凄いんじゃないかなぁ。
なくてもエレ火力あるから問題ないといえば無いだろうし、
過剰すれば余計いらないって感じだけど、
逆に過剰しない人はエレバン特におすすめ。
ソロなんかかなり楽になると思う。

579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 13:15:09 ID:2y4jlPx20

>>577
あのキィーーーン☆が毎日聞けるんだよ？幸せじゃないか。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 13:16:54 ID:pys7p.vQ0

古代は持続２０秒でクール４０秒だから、切れたらすぐにかけるを続けても、ダンジョンにいる間の５０％の時間しか効果が得られない
それに比べてエレバンは、持続６０秒、クール６０秒だから常に効果を得ることができる

この差は大きい
これだけでも２倍は違うわけだし

581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 13:22:24 ID:O1EUeeb60

そうなんだよね…古代のクール40秒はホント長いと思う。

55になってやることもなくなったからレテでもしようかなと思うんだけど
エレバン　ショタ　シュルル　古代　マスタリ
この辺はすごい迷う。

582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 14:34:03 ID:Y.ZclDLY0

シュルルは敵陣に放り込んで壁になってもらうものじゃない
２〜３秒でもいいから敵の注意をひいて、ホローぶちかますためのもの
いきなりホローより断然巻き込む。
１だと一撃殴られただけで死ぬが、Mなら2〜３発は耐えてくれる
その差がでかい

583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:00:46 ID:KOvsgUrU0

古代の記憶、エレバンをMにして知能高い高いを目指してみた。
知能1135まで上がった。この段階で魔法攻撃2900ちょっと。
武器は+7カオススタッフ。
クルセと組んだら魔法攻撃が4400超えてて吹いた。
ソウルいれば5000超えそうだな〜と思った。
何がいいたいかっていうとその後のソロでのダンジョンがションボリになった。
ano
みす
あの
クルセさんソウルさんPT組んでください＞＜

584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:16:48 ID:3i.yUrlY0

シュルルは先にヴォイド撃ってその進路上に投げるようにすれば結構ながもちする

585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:25:00 ID:Y.ZclDLY0

>>583
実ダメも教えるんだ

586 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:34:08 ID:KOvsgUrU0

>>585
泥棒ボスにプルート片道1万↑でてたような気がするがよくは見てなかったからわからん。
ただエレバン全点灯＋古代だからこの時間は最大20秒が限度。
シュルルMにショータイムMだからこの20秒に全てをかける！っていうのが私のプレイスタイル。
↑のダメージはシュルル内にいたときのダメージかもしれない。
ちなみにこれはクルセに支援かけてもらったときの話ね。

587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:41:58 ID:Y.ZclDLY0

知能450青１２ででクルセソウルの
シュルルカザンブレでプルート片道２０ｋだったな
敵が紙のよう

588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:49:02 ID:c1VBah2s0

エレバンとシュルルMって凄く相性が良いと思う。
マグマや稜線でもシュルルがすぐに消えることもないし。
シュルルの後にホロウorフレイム＞チリングと使えるし。
難点は上級アバターじゃない所かな　orz

589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 15:49:28 ID:KOvsgUrU0

これだけ上げても過剰には追いつかないのかぁ…orz
あまり過剰の人と組むことないから他の人の与ダメも見てみたいな〜と思ってたんだ。
>>587サンクス。

590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:03:55 ID:3rXpvVmk0

キャストを一番にしてるんですけど
キャストがはやくなってスキルｲｶｽのはなんでしょうか；；

エレバンはとろーとおもうんですけど
ご意見ください＞＜

591 名前：590：2008/01/24(木) 16:04:38 ID:3rXpvVmk0

狩り専門でおねがいします。

592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:14:27 ID:sPqypako0

どう考えても>>587の条件より、>>583の条件のほうがダメ出ると思うんだが。

593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:15:38 ID:sPqypako0

ああ、ごめん。
>>583はソウルがいないのか。
ソウルいれば上回るんじゃないか？

594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:20:04 ID:obHPFmOU0

>>589
おまいさんの報告を見る限り一番重要なソウルのブレが抜けている。
クルセのBuffよりソウルのブレのがやばい。
属性値−100ぐらい落とすからな（アバ・装備がしっかりしているとそれ以上）

595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:21:55 ID:XbPSSVnAO

>>590
日本語でおｋ

596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:28:09 ID:KOvsgUrU0

>>593
どうかな〜。試したことないからわからない。
>>587
ちなみにボスに片道20kだよね

597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:49:17 ID:KOvsgUrU0

>>594
ブレがやばいのはわかってるんだけど
なかなかクルセとソウルがいるPTってなくて…orz
そしてそんなPTは他の職からも大人気です。
申請しても入れませんorz

598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 16:58:23 ID:cOgSPD4oO

この前両方いるPTに入ったけどソウルがﾌﾞﾚﾒﾝ一回も引かなかった…

599 名前：583：2008/01/24(木) 18:03:09 ID:KOvsgUrU0

ちなみにソロ時にフルバッフで泥棒の団員にプルート当てたら6300でした。
フルバッフであてることなんてそうそうないけど、まぁ何かの参考にしてくだしあ。

600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 18:47:14 ID:OFYlDN.20

ホロー→シュルル→プルート連打で大抵の敵は沈むからな

>>583
敵を選んでシュルルブレ敷いてハロウィンMAX撃ったら10万いきそうな勢いだな

601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 19:00:03 ID:2y4jlPx20

ハロウィンの話出たのでちまたのハロ持ちの人の印象を、
確かにあまり強くない感じだけど、こっちが会った人はみんな
馬鹿撃ち。めちゃめちゃ勢いがいい。
それでもってそこにクルセが入ったりしたらもうとんでもない事に。
とりあえずハロは楽しそうです。

602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 19:03:56 ID:D9ZN.0CQO

それはﾊﾛ持ちを馬鹿にしてるのか

603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 19:11:14 ID:ZPlytdLw0

友人に火光いるけどな。
友人曰く
「与ダメ悪いから連射優先」

らしい。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 19:20:56 ID:J335LaVw0

>>517
いいね、使えるスキルだ情報thx

605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 19:54:47 ID:7J5yC.q.0

抵抗は15毎じゃないと意味無いからなあ
中途半端にしか下がらない悪寒

606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 20:00:35 ID:2y4jlPx20

>>602
馬鹿って使ったからストレートに受け取られたのかなぁ。
そんな風には書いてないつもりなんだけど・・・。
ただこっちの文章に対しての気遣いが足りなかったとはあまり言いたくない気分。
なんていうか・・・余裕を持とうよ。

607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 20:16:14 ID:uSHqGhXw0

「ハン」ゲームなだけにハンよりの人がいても仕方がない

608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 20:44:21 ID:dBrzibik0

>>578
古代はキー1回押せば通常通りの戦い方で火力アップになるけど
エレバンは発動後も継続的に点灯させる操作が必要ってのは結構見落としがち

エレバン意識せずに戦ってると同じスキルばかり使ってること多いしね
敵と距離があって数が多い時はプルートばかりとか、ボスと1対1の時はフローレばかりとか・・・

>>605
そのすぐ下のレスで韓国公式へのURLが張られてたと思うが・・・
覚醒パッシブの属性抵抗低下量はslvl*3で最大2回まで重複らしい
55時点でM振りしたとするなら1発12低下×2で24低下
向こうのキャップの60時点なら18×2で36低下になるらしい

効果時間が結構短いから同じ属性当て続ける極型の方が相性いいかもね

609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 20:47:25 ID:Y.ZclDLY0

古代ってメイジ職だとMで知能80だっけ？
凄い微妙に思えるんだが

610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 20:55:59 ID:1KLPf/2w0

>>609
改変で知能は上がったが継続時間が短くなったのでもっと微妙に

611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 21:08:54 ID:KOvsgUrU0

たしかソウルのスキルにも闇属性抵抗下げるスキルが改変で出てこなかったっけ。
月のカーテンかなんか。
改変後ソウルと組むのを夢見て闇極作ったけど間違ってたらごめんよ。

612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 21:19:28 ID:ZPlytdLw0

月のカーテンは味方の闇抵抗を上げるスキルですっ＞＜

覚醒パッシブだったかな・・・・？そんなスキルあるよ。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 21:22:35 ID:dBrzibik0

>>612
改変で月のカーテンにも闇属性抵抗下のオプションが付くらしいよ
ただ新スキル追加されるしこれを上げる人がいるかはわからないけど・・・

614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 21:27:58 ID:CGBDvFaU0

改変後の月のカーテンは敵の闇属性を下げる効果が付く。
パッシブでも下がったね。
でも改変後のソウルより今の仕様のソウルのほうがエレマスと相性はいいだろうね

615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 22:12:05 ID:ZPlytdLw0

まじで？知ったかｻｰｾﾝ。

カザブレ弱体化・・・・・・・・

616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 22:33:12 ID:8dCaUt/o0

こういうのどうかな？
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1WnCADmtU!WnDAie0fADc7.----{

そういえば、エレマスは覚醒クエできないからSP20っての受け取れないのかな

617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:08:31 ID:gs48eXEU0

>>616
奇抜なスキル振りは見てておもしろい、けどSP足りてないな・・・

618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:10:36 ID:8dCaUt/o0

ですよねー
はやくメイジにも覚醒ください＞＜；

619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:24:10 ID:Yg2Qgogc0

>>618
別シミュでやったら足りたんだが・・・。なんか足りないか？これ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFQhdFFDllllll1l1llll!!l!!1llilIlilli1ll11llllllllllll

ちなみに覚醒クエは抜いた

620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/24(木) 23:32:38 ID:ege0i05o0

>>605
それ、間違い。

621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 00:06:55 ID:4ENsISGI0

思い切ってフロレを切ってフロストを取ってみたが使いやすいな。
ＰＳ少ない俺にとってゎフロレよりずっといいぜ

622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 00:08:02 ID:4ENsISGI0

思い切ってフロレを切ってフロストを取ってみたが使いやすいな。
ＰＳ少ない俺にとってゎフロレよりずっといいぜ

623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 00:08:39 ID:Y.ZclDLY0

フロストはプルートで代用できね？

624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 00:31:26 ID:MA55ucW20

>>623
個人的な感想になってしまうけど
フロスト、プルート、フローレスは全部有効射程が違うから代用は難しいと思う

625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 00:58:52 ID:D0dTT0MU0

マナホリセットって値段の割にはイマイチ、って気がするんですけどどうなんでしょう
MP回復特化みたいですけど、祝福妖精セットあたりと比べて劇的に違うんですかね？

626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 01:35:22 ID:D9ZN.0CQO

ｼｮｰﾀｲﾑおもしろｰ

627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 01:38:09 ID:D9ZN.0CQO

>>606
そうですね;

628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 03:31:55 ID:9nM61Am60

マナホリは全身で合計MPが500もあがる上に
被ダメ時、妖精取得時、その他の効果時にMPが回復していくんだぜ
改変前ほどじゃないが普通にやってればMP切れない安定感がだせる

ついでだが自分は前からマナホリもってるからソロのとき最初にマナホリ着て
MP減ってきたら火力上昇防具に着け替えてる　これだけで毎回MP500得

629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 05:38:22 ID:TLJ4.sJI0

アンダー集中いいよ。
MPの面ではマナホリに劣るけど、魔法クリMとあわせて25%のクリUPは驚異的。
まあ、アラドの確率表記は当てにならないけどね。
2%だとまれにしか発動しないのに、3%だとしょっちゅう発動するし。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 09:39:22 ID:9nM61Am60

同志>>629
火力装備って書いたが
つかってる火力装備が上下と靴が熟練アンダー集中、肩ベルトが熟練ベヒ集中
ついでに魔クリ、バックアタックMなんだぜ

631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 10:04:04 ID:2y4jlPx20

フロストのいい所と悪い所。
ソロでチキン撃ちが有効だからPS不安のソロプレイヤーなら
お得。
PTだとフロスト弾速遅いは火力のきなみだわで、狩ペースに置いてかれるわけで
ショタでも使わない限り
サボってるようにしか見えない。

632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 10:52:58 ID:FL0EP2V6O

昨日過剰エレ×2、クルセ、ソウルのドリームPTで泥棒行ってきますた。
なんていうか…知能1000超え美味しいです。ホローの基本ダメ2.8kってなんですか…
ボスがボスじゃない素晴らしきPTでした。
ちょっと脳汁垂れ流し中、エレバン型水闇の戯言でした。

633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 11:30:36 ID:0dwalf.AO

死亡の塔が実装されたら防具はマナホリかマナラメがよさそう
ＭＰ回復は一定らしいので被ダメのＭＰ回復があれば長持ちしそう
学者つけても意味はなさそう

634 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 13:34:11 ID:NicLYbds0

古代とかエレバン使うと使ってないときの魔法攻撃力との
差が大きすぎて嫌にならないか？

635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 14:19:01 ID:ggsD8x9k0

そこは脳汁出して歓喜するところだろう
安定した火力が欲しいなら攻撃スキルかマスタリ振ればおｋ

636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 14:20:45 ID:ZPlytdLw0

>>633
その辺の情報ｋｗｓｋ

>>634
古代はともかくエレバンは常時使うもんだろ。

637 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 14:35:31 ID:anUZo.jE0

>>636
エレバンは常時使用で常に知能が上がっているがそれに比べて古代は発動していない時以外は素のままだから〜ってことじゃね？

638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 14:37:21 ID:0dwalf.AO

どこかで見た事なのであまり信用してもらっては困るが
死亡の塔は
・装備の強化分の値が適用されない
・ＨＰＭＰ自然回復量は一定
・１部屋クリアしたらＨＰＭＰが一定量回復する
・アイテム持ち込み不可で拾った物のみ使用可能

だったと思う

639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 15:58:33 ID:ii8pPbbQ0

ちなみに
最初のQ技クールタイムは決闘仕様
無Qは落ちたものだけを使うことができる
塔内で落ちたアイテムは塔を出たときにすべて没収

640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 16:36:53 ID:c1VBah2s0

>>636
エレバン型にとって嫌なマグマはどうしたら良いですか＞＜；；
墓より断然嫌なダンジョン。　Nでしか回る気になれねぇよ('A`)

641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 16:42:46 ID:Fhpn3nfk0

魔法クリ特化のフロレプルート連発型エレだと敵に接近するから魔闘技もありかなーと思う今日この頃
落花掌も竜牙もあれば便利なんだろうけどとってる方います？

関係ないけど今後職業に魔道学士が追加されたらアルベルトスキルはなにになるんだろう？
前提がある時点でまずないけど円舞棍だとすごく・・・うれしいです

642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:14:08 ID:Y.ZclDLY0

どう考えてもなしだろ
余計なことしてる暇あったら、一発でも多く下級撃つこと考えたほうがいい

643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:28:08 ID:ZPlytdLw0

>>640
クエ終わらしたら、雪稜行くとか。
次のDでもタイタン系は出てくるし、イーター系もいると思うから慣れとくのもありだと思うが。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:30:03 ID:Fhpn3nfk0

>>642
そうか・・緊急回避なら位相で事足りるしなぁ
俺は天撃使って敵纏めたりするからどんなもんかなと思ってたんだ

645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:34:03 ID:3fc8Vs/2O

魔闘技無しとは言い切れんだろ。落花取ってる人、天撃M な人もいるわけだし。
まぁ…振ってる人は決闘寄りだとは思うがな。とりあえず…落花は1あってもいいと思う。 狩りでも地味だが便利。竜牙は…やめとけ。

646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:34:49 ID:Y.ZclDLY0

武器を強くしていくほどに、そういう小技的な動きは不要になっていくよ
最終装備を無過剰に留めるならアリかもしれない

647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 17:43:56 ID:Fhpn3nfk0

>>645
サンクス。作りかけのバトメで使用感確かめてみて良さそうなら取り入れてみるよ
>>646
不要ってことはないんでない？強化＝威力であって立ち回りはスマートなほうが・・
みんな過剰強化武器もてるわけじゃないんです＞＜

648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:16:32 ID:2y4jlPx20

>>640
エレバン型っていってもイーターのうざさなんて基本的にかわんなくね？
ﾗﾝｸあげるなら完全無視で最後に処理しかないんじゃね？

649 名前：211：2008/01/25(金) 19:29:35 ID:84xPAchg0

>>629>>630
同士。自分はアンダー集中全種類に引きの帝王、魔法クリとバックアタックをとってる。
Wiki見たらテラナイトアクセが魔法クリついてるんで時間かかってもGetするつもり。

650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:39:46 ID:OFYlDN.20

エレバン型だからといって、無点灯時の火力が極端に無いわけじゃないからね
低めに見積もって、闇極や二極と比べて70%ぐらいじゃないかな

651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:41:52 ID:sPqypako0

魔法クリ極みを想像できないひとは、物理攻撃職がシャープを使う場合と使わない場合を想像するとわかりやすい。

652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:46:04 ID:2y4jlPx20

魔法クリノース全盛なのにマナラメはなんで下がんないんだろうな。
現状では使えないのに。

653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:47:09 ID:Y.ZclDLY0

売れずに不良在庫と化してるだけだろ
超軽量みたいに

654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 19:57:56 ID:uSHqGhXw0

ソロのときのＭＰ回復用としてなら肩とパンツだけ使えないこともないぜ

655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 20:24:27 ID:pASNZE260

マナラメもそんなに数があるようには見えない方だしな。
なんだかんだ現状で重要と供給のバランスが割と取れているのかもしれん。

まぁ･･･欲しい俺にとっては早く値下がって欲しいもんだが。
今全身揃えると10Mくらいいっちまうのかな？

656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 20:28:11 ID:2y4jlPx20

いやまぁそれいったら上アバ1個ちょぃのねだんで
ウォマ妖精フレア御三家が手に入るわけで。。ってほんとつかえねぇぜ
マナラメ。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 20:42:02 ID:uSHqGhXw0

>>656
ショルダーウォーマーなんてものがあったのか
1.8Ｍで肩買っちまったぜ……
パンツの方はまだフレアよりも強力で良かった…

658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 22:17:32 ID:J335LaVw0

マナホリ探そうとうろついてたら「あれ？コメットシルクって強いんじゃね？？」
って思ったんだけど
40装備を考察する16の夏

659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 22:25:27 ID:5bLtWj9k0

コメットシルクセットなら
機敏と瞑想の〜の方がいいような気がしないでもないんだけど･･･

なんだかんだ言ってスタプラセットこそ至高
いや、エレバン火闇型でごめん･･･

660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:26:04 ID:xIcf/hAU0

魔法クリの話題が出てたから理論値だけど計算してみた。
(基本攻撃力*(1+0.004*力(知能))+武器強化分)*スキル倍率%
この計算式に俺のエレ子５１歳、ミスリルロッド＋１２、魔法クリセット、知能４５０、フロレＭの単発の威力を基準にすると↓
(460*(1+0.004*450)+253)*3これに魔法クリティカルの１６％のダメージ期待値1.08をかけると約4992になる
マナラメ最高補正で計算すると↓
(460*(1+0.004*500)+253)*3＝4889

青＋１２でやっとマナラメを超える状況。
ただ魔法クリ装備の場合、クルセからの支援、カザンやブレーメン、カウンター、自己buff
の限定状況ではあるがマナラメと比べて大幅にダメージ期待値があがる。
この差とマナラメ本来のスキルブースト効果、ＭＰ回復など総合的に考えると・・・。
各自で判断してください。

661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:48:29 ID:dBrzibik0

>>660
敵の魔法防御が0で軽減されないならその通りだけど
実際基本攻撃力の部分は敵の防御で半分以下になるから
もっと武器が弱くても魔法クリの方が強くなったりしないかな？

まあ職用のセットにはMP回復やスキルブーストがあるから
総合的な性能では集中セットは劣るところがあるけど・・・

662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/25(金) 23:59:20 ID:v2yKTBrg0

魔法クリとラメラ持ってる人が実際攻撃してきたら良いんじゃね？
ランチャーのノース力とかも集めた人が結構良いといって安くて使える装備として定着したようなもんだし

663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:05:21 ID:TLJ4.sJI0

すごい単純に考えるとクリがでると５割ましのダメ。
で、集中セット魔法クリで25%として、４回に１回クリがでるとする。
平均すると12.5%のダメUPってところかな？

664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 00:30:48 ID:eVd.Pklg0

実際には元々の本体のクリティカル率（多分5〜10％程）ってのがあるから
さらに計算は難しくなるけどね
ソロで考えるのならラメラの方が有利な気がする

665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 01:22:12 ID:84xPAchg0

自分が魔法クリ特化にしたのは単純にホロウとかヴォイドで多数に敵と戦ってクリ出まくると気持ちがいいから。
泥棒でホロウするとクリ気持ちいいです・・・
さてテラナイト頑張ろう

666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:02:21 ID:n/oQ/JD20

久し振りにアラドやってみた。41エレメがスキル初期化なってて
とりあえず適当に振ってみた。
使えねぇ・・・・。ゴミエレメに化してしまった。辞めるしかないなｗ
マナホリセットとか上級エレメ杖とかアバターとか(大したモノないけど)勿体ないなぁ。
大体エレメンタルバーンが短くなってて使いにくいっていうか、SPの無駄になってるし。
もう一回作り直したいけどロウソクとかレテ高いんだよボケー・・・。
金払ってもう一回ってのも馬鹿らしいなー

667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:08:14 ID:n/oQ/JD20

アバターなんかいる？結構古いヤツだと思うけど、今関係ないか

668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:15:41 ID:0r4yLnxg0

>>666
それでここへは何しに来たんだ

669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:19:18 ID:n/oQ/JD20

>>668
スキル振りの参考にと思って来た。
量産型には、なりたくないと知りもしないスキルを振った。
そしてゴミ化→このゴミどうしようか　今ココ

670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:20:52 ID:HHw4zct.0

量産型ってどのスキル振りだ？
教えて

671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:23:57 ID:dBrzibik0

エレバンは癖があって使いにくくはなったけれど
取ってる人は結構多いしSPの無駄ってことはない
上級エレ杖持ってるみたいだしM＋ブーストしてやれば
点灯時間も長くなってそれなりに使いやすくはなるはず

とりあえずアバ売ったりキャラ消したりするのは
今の仕様に慣れるまでそのキャラ使ってみてからでもいいんじゃない？

672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:24:36 ID:n/oQ/JD20

>>3じゃないの？
まぁ今更、おれにとっては量産型とか考える意味もないなぁ

673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:32:43 ID:uUphAOxw0

流れぶったぎるけど改変前に
ショタ→跳躍→空中ランタンぶっぱが楽しかった。





なんかごめん

674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 02:33:29 ID:uUphAOxw0

日本語おかしくなっとる

675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 03:46:15 ID:jhPOAUMc0

そしてアバタとか防具とか色々くれくれしたい俺登場

676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 03:49:49 ID:Ykj4V5tAo

クレクレはお帰りください

677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 04:46:34 ID:tsIZUhWs0

いきなり入り込んですみません
エレマスソロで王の遺跡をどうやって攻略しているのか
何度やってもなんで死ぬのかも分からなくなってる現状です
お力添えをお借りしたいと思います(´；ω；｀)

私の場合ですが
風の場合：最初にホロウ＆チーリング→フロレスでゴリ押し
防御の場合：プルートで無傷でクリア
氷の場合：ＰＳ無さに氷が避けれず、ホロウだのプルートでゴリ押し
炎の場合：何やってもカウンター？を食らってそこで死亡('A`)
後は不明
武器はギルティ＋１０防具はスタプラセット
やはりＰＳの無さとショータイム＋シュルル＋テレポを
覚えていないせいなのでしょうか(´；ω；｀)

678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 04:47:11 ID:J335LaVw0

>>659
キャストアップする上に知能アップって凄く優秀じゃない？
MP足りなくなることって余りないしショータイムムーヴキャストいらないなら良い装備なのではと思ったんだよ
それに安い

679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 04:56:30 ID:J335LaVw0

>>677
> 氷の場合：〜ホロウだのプルートでゴリ押し
アンタ自分の持ってる元素スキル思い出してみろ

> 炎の場合：何やってもカウンター？を食らってそこで死亡('A`)
http://jp.youtube.com/watch?v=coBLJzorQgI

680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 05:38:54 ID:0dwalf.AO

・ノース知能セット
火力はあるがＭＰ回復はない
アクセにＭＰ回復をつけなければ厳しいかも

・集中セット
魔法クリＭとっている人にしかオススメできない
ＭＰ回復はなし

・マナラメセット
オーラもあがりＭＰ回復もついていて知能も少しあがるなど全体的に良性能

・マナホリセット
ＭＰ回復特化

681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 05:58:22 ID:tsIZUhWs0

すみません、ご丁寧に説明させてもらって実行しました・・・
氷が避けれなくて死亡します・・・
ヴォイド＋ホロウでも・・・
ｌｖ４５だからですかね・・・？ｗ

682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:00:18 ID:tsIZUhWs0

６８１です
エレバンも古代の記憶すら取ってないから
火力不足なんですかね？

683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:29:42 ID:higkBBVo0

自分のスキルのURLとか張ってはいかが？
そしたらもうちっと詳しい回答が得られるかもしれんよ。
俺は蜘蛛に飽きて43で放置したままだから、何もいえないが…

炎ってチリングの中だとカウンター受け付けないんじゃなかったっけ？
うろ覚えだから、適当なこと言ってすまんのだが。
あと魔法と物理のカウンターが交互に出てくるんじゃなかったっけ？
それなら物理カウンターの時を狙うとか…


実戦そっちのけで知識ばっかり増やしていったら、こんがらがってどれがどの攻略かわからんくなってきた(´A`)

684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:31:27 ID:2y4jlPx20

681
関係ない。火力不足と思うなら４５の武器なんでもいいから+7にしてくれ。
+10ならなおいいが。

685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:33:49 ID:ewFarvvU0

前提から覆して悪いけど、正直王ってつらいよね？
称号は風で良いし、ほぼ行かずに55になりそうな俺ガイル。

挑戦する人を否定はしないけど、常々思うこと。

686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 06:45:57 ID:hmp1GvpY0

まぁ喧嘩屋なんかは679のムービーよりすこし時間かかる程度でKクリア
出来るし、キャラの相性的な意味では他職より厳しいかもね

687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 07:34:26 ID:mbOTuk5g0

頼むからメール欄には「sage」と書いてくれ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 07:59:43 ID:J335LaVw0

覚醒が来るまで行かなくていいけどな覚醒無いメイジと鬼とプリは
53で奴隷のキャラとかたまにいるし

689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 09:46:29 ID:tsIZUhWs0

682です
スキルは以下の通りです(´・ω・｀)

一般スキル全部未修得

メイジスキル
古代の図書館　 　【５】
オーラシールド 　【１】
ランタンファイア　【５】
フロストヘッド　　【１０＋１】
フローレンス　　　【１０】
プルート　　　　　【１８＋１】
ショータイム　　　【６】

エレマススキル
メモライズ　　　　【Ｍ】
ムーブキャスト　　【７】
サンバースト　 　【５＋２】
フレイムストライク【１】
チーリングフィスト【５】
ヴォイド　　　　　【５＋２】
光マスタリ　　　　【３】
闇マスタリ　　　　【６】
サンダーコーリング【１】
アークティック　　【１】
ナイトホロウ　　　【３】

どうしても王の遺跡をば(´；ω；｀)

690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 09:51:12 ID:azQCPRZkO

ｴﾚﾏｽとかなにしても強いくせに王すらこせないとか終わってる。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 10:19:40 ID:c1VBah2s0

>>689
どこかで見た動画だと、Lv55エレバン型でNクリアってのがありましたよ。
倒し方はエレバン＞ホロウ＞プルート
まぁ、覚醒の時だけ行けば良いんじゃない？
あと、メール欄にsageと書いてくれ。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 10:48:34 ID:3i.yUrlY0

>>679
anoフェンス無しで炎はどうしたら

693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 11:31:49 ID:pU/Nr.iE0

>>692
過去ログくらい読め
王は改変前ですらクリアできたんだから
今できないのは知識が足りていないからだ

炎はチリング無しだと属性抵抗を上げるしか対策がない
120以上は欲しい、140↑にすればほぼダメージ1

妖精肩、スタープラチナ腰、テトラアタイア靴
レジストケイン、エルブンケイン、燃え盛るファルゴン胸当て（軽甲）
炎称号、フレイムループ、浄化の腕輪、火耐性アバ
これにチャームを使えば130以上は行く

軽甲装備したくねーよって人は
エターナルフレイムドレスかグラファイト上着
ただし値段が高い

これらを集めてごり押しするだけだ
これでもクリアできないならスピか喧嘩すればいい、楽にクリアできる

694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 11:58:09 ID:dBrzibik0

>>680
集中装備は魔法クリ取ってるかどうかなんて関係ないと思うんだけど・・・
元々10％から+16％も、元々30％から+16％もダメージアップ量は一緒だし
魔法クリ取ってるかどうかはクリのエフェクトが沢山出るかどうかって
見た目の満足度の差だけしか無いと思う

695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:01:22 ID:2y4jlPx20

>>682
とりあえずお前あげすぎ。さすがにうざいわ。

696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:19:51 ID:mHQRyPe.0

せっかくだから、おれもつっこむぜ！

>>680
マナラメはスキル４種上がるけど、現在主流のスキル振りじゃ殆ど意味なくね？
ムーブキャストは+1で効果実感するか微妙、ハロウィン古代は切りな人が多い
決闘向けにオーラ+1位か？

マナホリのMP回復特化っつーのもわかんね。
エレマスで被弾時発動の図書館期待してちゃだめだろ。
時間当たりのMP回復量はマナラメのが上だぜ！

697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:25:13 ID:ab0Xxibg0

ムーブキャスト＋１はかなり実感あるけどな
防具はスタプラ派です

698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 12:54:00 ID:2y4jlPx20

MP効果にきたいするんなら、ぼった値のマナラメよりエニグマの方がいい気がするんだ。

699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 13:41:22 ID:84xPAchg0

>>694
たくさん出るって事は十分いいことだろ
1.5倍ダメが出やすくなる=敵倒すのはやいじゃないのかなと思った

700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 13:44:24 ID:dBrzibik0

>>699
だからその効果は別に魔法クリ取ってない状態でも
見た目に感じにくいってだけでちゃんと同じ分ある

俺が突っ込んだのは>>680の
「魔法クリＭとっている人にしかオススメできない」
って一文ね

701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 13:57:10 ID:cOgSPD4oO

>>680は「魔クリ取らずに集中装備」するくらいなら
「魔クリＭにして他のセットを装備」した方がいいって意味じゃね？

まぁSPがどうしても足りないなら前者もアリかとは思うけどさ

702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 14:33:19 ID:gs48eXEU0

つまり魔クリ重視じゃない人にもｵｽｽﾒすればいいわけですね

わかりません

703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 14:42:12 ID:8WZ60RZ.0

適当に計算してみた。
ttp://up.jeez.jp/img/arad9228.png
バックアタックは面倒なので省略。
どの装備がいいかは各自判断してくれ。

704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 15:00:22 ID:xIcf/hAU0

>>703
乙。
やっぱりダメージだけ見ると集中セットが一番優秀だね。
これに補助スキルが加わるとさらにダメ期待値伸びるからな。
ただマナラメは改変くるとセット効果で上級魔法のスキルブーストできるから
結局は好みの問題だよね。

705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 15:22:01 ID:dBrzibik0

>>703
集中セット＋エレバン(3属性点灯)ってパターンが抜けてたので計算してみた
武器攻撃力480 知能500+180 魔法攻撃力1785.6 クリ率21% スキル300% クリによるダメ期待値110.5%
強化あり敵防御40％：(1785.6*0.6 + 247)*3.00 *1.105 ＝ 4370.3634
強化あり敵防御70％：(1785.6*0.3 + 247)*3.00 *1.105 ＝ 2594.5842
強化なし敵防御40％：(1785.6*0.6)*3.00 *1.105 ＝ 3551.5584
強化なし敵防御70％：(1785.6*0.3)*3.00 *1.105 ＝ 1775.7792

知能とクリ片方だけに特化するより両方バランス良く上げるのがよさ気っぽい？
ただやっぱり集中セットはMP回復が全く無いってのが厳しいかもね…

706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 15:57:43 ID:sPqypako0

火力至上主義なら集中セットってことか。
MPは回復アイテムで補えるけど、火力はなかなか難しいしね。

707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:01:59 ID:6YppBrWo0

現状泥棒メインで狩りしてりゃmpなんて余裕だろ

708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:07:33 ID:3dt9cclY0

>>703
乙
これから集中セット値上がるかもね

709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:13:40 ID:VMPTvBiA0

光水のエレ作ろうとしているのですが
何か直したほうがいいところはありますか？
http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?oglllFllEllTqilllllllllll1llSllllilllilIilllJFlIFllElElDil

710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 16:19:11 ID:6YppBrWo0

どうしても闇を取りたくない、という理由でもない限り
マスタリ切ってプルートMホロー１取ることを勧める

711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:01:39 ID:ZpEj2g.g0

そろそろ煉獄行くレベルかー、ちょっとフロレとってみようかと思い10までならSPも余裕だーなんてとってみたら
フロレ強いよフロレ。氷上級とるつもりがこのままM振りたくなってきた・・・

上級ホローだけって人います？
火力期待できるスキルじゃないみたいだから辛そうかなーなんて考えてるんですが。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:22:01 ID:i0NyYYqc0

高レベなってくると　アクティ＞フロレ。
今楽か後で楽かの選択さ。

713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:22:09 ID:2y4jlPx20

上級ホローだけなんて普通。
効率だけ考えたらそうなる。現在の上級は正直ホロー以外趣味。
中級以下のスキルの方がダメージ使いかって共に優秀。

714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:24:04 ID:GuXuYIy.0

フロレの比較対照が、何故アクティなのかわかりません＞＜

715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:28:57 ID:61R/miIs0

この前エレバン型のエレマスとＰＴ組んだんだが、
どうしようもなくうざかった。
１画面移動することにエレバンと魔法唱えやがる。
クルセいるからエレバン使わなくてもサクサク狩れるのに、そいつのせいで
狩のスピードがクルセいないときより落ちる。
ＰＴではつかわんでくれ。邪魔だから

716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:29:24 ID:i0NyYYqc0

>>714
711に対してのだから。

>>713
趣味かな？
泥Ｋで門下の雑魚たくさんの所でもアクティ１発で殲滅できるよ。
チリングでもフレイムでもできなくね？

717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:33:10 ID:gs48eXEU0

>>715
PT名「エレバン×」

718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:36:45 ID:i0NyYYqc0

今エレバンとってる人ってほとんど戦いながら活性化してると思うんだけど…
地雷で全否定は他の人かわいそーだべ。

719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:41:49 ID:61R/miIs0

>>718
そいつは違ったな〜。
どっちみちＰＴ狩のスピードは劣るね。
最悪なのはクルセが落ちるっていったら一緒に落ちてったことだな。
つか今マナメラセット付けてたり、エレバンとってＰＴは入ってくる奴ってなんなの？
て話だな

720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:45:17 ID:p8xzEb960

さすが強職を転々と渡り歩いてる人はいう事が違いますね

721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:50:37 ID:Yg2Qgogc0

>>719
他人の装備、SP振りに文句あるならまず自分の晒せば？
あ、釣りですか？ｻｰｾﾝ

722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:51:50 ID:GuXuYIy.0

>>716
どっかいりょくなくてごめんね(*ﾉﾉ

でも市役所門はどうだろ？
アーマー化してもりもり突っ切って、一撃一掃は出来ないような気がする
敵、中央より画面上下端にいる時間のが長いし。

バラける前ってんならフレイム→サンダー４発で一掃可能



>>718,720,721
スルー推奨＞＜

723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:53:44 ID:GuXuYIy.0

書き込んだ後に気づいたけど、何でサンダーなんか比較で出してるんだ・・

もうねる。おやすみ・・

724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:53:47 ID:aMR1CjDw0

ここからスキル、装備による地雷議論が始まります

殺伐とした雰囲気をお楽しみください

725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 18:58:14 ID:JvTEm9Xs0

活力セットには随分とお世話になりました

726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:01:50 ID:2y4jlPx20

>>716
アクティの良さはわかるよ。けど　それ以上に他スキルってのは
過去で散々語られてるんじゃない？
アクティ取ってるけどさこっちも。理由は派手だからそんだけ。
撃つと気持ちいいんだぜ。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:03:54 ID:61R/miIs0

>>721
魔法クリ闇氷型のエレマスだよ
ＰＴでの狩はこれが一番効率いいね
ＭＰなんてまず切れないし
エレバン唱える暇があったらＰＴでどういう狩するのかを考えた方がましだろ
ＰＴで個人プレイするなつー話だな

728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:23:24 ID:2y4jlPx20

>>727
君が噛み付かれるのは極論だからじゃね。
別にエレバンとってもたかだかSP３００。下級中級スキルの一つや二つM振りしてるのが
今のエレマス。どう転んだって強いんだからエレバン取ってる＝地雷みたいな
書き方は了見狭いって事じゃね。
とりあえず君は賛否スレがお似合いだと思うよ。そっち出張してきたら？

729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:24:52 ID:Ungay84.0

泥で言うと石像前と門前くらいエレバン活性化させてアクティ溜めさせてくれてもいいとおもうんだ

730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:26:30 ID:61R/miIs0

>>728
狩の効率を考えるとどうかな
エレバンなんてなくてもサクサクできるけど
わざわざ毎回足引っ張らなくてもいいと思わないかい？

731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:29:17 ID:cDAR/1iQ0

>>711
楽したいならプルートM、フロレM、ホロー１は必須

732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:36:00 ID:p8xzEb960

>>730
それでいいから荒れる前に限定PTスレいってくれない？
あそこなら効率重視の人多いから
ここは自分の気に入らないスキルとか装備の人を叩くスレではございません

733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:41:39 ID:61R/miIs0

>>732
気に入らない？
ＰＴではＰＴにあったプレイしろっていってんの
こういうエレマスがいましたよって

734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:42:13 ID:OFYlDN.20

アーティはマップで使い勝手がかなり変わるからね
ホローは万能、何処でも強力
シャロー、蜘蛛、マグマ、泥棒辺りならアーティは1だけでも取る価値はある
ストームパス、墓、王だとアーティは使う機会が無い

735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:49:29 ID:c1VBah2s0

>>733
45になって、やっとスタプラ装備出来る！ﾋｬｯﾎｰ！
って言うエレバン+古代でソロのエレマスも居るんです(´；ω；｀)

PT組むことはほとんど無いけど、組んだ時はとりあえず敵が密集してるとこでホロウ打つように心掛けてる。
エレバンは普通に戦ってる時に掛け直す。イーターが居る部屋だと掛けないことも。
部屋移動前にbuff掛け直してる人が居たら便乗して掛けることもあるけど、点灯したりはしないなぁ。。
エレマスは装備とかスキル振りが多彩な職なんだから、自分の価値観を押し付けるのはどうかと。

736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 19:52:54 ID:HHw4zct.0

本気出してるのなら
部屋前にBUFFは、してあたりまえ全職
というかしないとダメ

737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:01:35 ID:oo8lPgPw0

覚醒実装時にスキル再振りないと思うんですが。
ＳＰを覚醒分のこすか、迷ってます。
なので、覚醒スキルのアクティブとパッシブの使い勝手や効果知ってる人
教えてください。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:03:41 ID:.d73gJII0

ググれ

739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:15:44 ID:61R/miIs0

>>735
ちなみにそいつはプルートしか使ってくれなかったぞ
何がしたいのか分からんかった
レベルは一番高かったけどな
最後まで落ちてくれなかったな

740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:26:01 ID:higkBBVo0

それでどうしてエレバンをPTで使うなに結論がいくのかわからん
そいつの立ち回りが悪いだけで、多分エレバン持ちでなかったとしても大して変わらんだろうよ…
変なのにあったのはどんまいとかしか言いようが無いがなぁ。
今後うまいエレバン型に会ったらきっと考えが変わると思うよ(´∀`)

741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:26:17 ID:jNX7K3d.O

ならそいつ個人に文句いえや
いつまで引っ張るんだよ

742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:32:32 ID:OFYlDN.20

>>739
つまりエレバンの有無と中身の質は関係ないって事だな

743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:33:03 ID:wkd2LWqQ0

おまえらいい加減にしろよ！
思ったより批判されたから61R/miIs0が後にはひけねーじゃねーか！!
こういうｋｙはスタイリッシュにスルーが優しさだろうが
ん？俺？？優しくねーよ

744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:45:37 ID:c1VBah2s0

>>739
それは・・・運が悪かったとしか・・・
強職ってのが定着して、そういう人が急増中ってことか　orz

745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:49:00 ID:dXSCIXdg0

というか一部屋ごとにエレバンって一部屋に60秒近くかかってることだろ？
もともとそんなんで効率もクソもないと思うんだが
そのエレマスがまだ半分残ってるのに30秒待ってたとしたらそれは確かに地雷だが

それはどうでもいいとして、フロストを画面外の索敵に使ってるやつって自分以外にいる？
ビルとか泥棒の細長い女部屋とかで結構いいと思うんだ

746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:54:00 ID:HHw4zct.0

そういえばそうだな
そのフルPT（クルセ付き）で一部屋に１分以上必ずかかってるって
なんというホラ吹き

747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 20:55:20 ID:ZpEj2g.g0

天城のヨロイが小さくなって画面端いって見えないときとか使ったな。
画面外サーチっていっても適当にプルートブン投げれば済みそうだが・・・

748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:03:23 ID:FyfXmO060

闇水でフロストヘッド10も取ってしまったせいでフローレが1,2しか取れない

749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:10:35 ID:ZPlytdLw0

色々大げさにしてひどかったぜーって言いたいだけだろ。そんなお年頃なんだよ。

>>748
・・・・・・闇水でフロスト10取るのって普通じゃないか？
取りあえずｌｖとか晒さないと、釣に見える。フロスト9プルート13フロレ14取れたぞ、34だか35の時に。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:15:10 ID:0dwalf.AO

エレバンもマナラメも叩くなんて・・・ﾌﾋﾋﾋ

751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:20:02 ID:cDAR/1iQ0

パッシブ系切ってホロー１、サンダーM、アクティ１なんてのも面白いかも。
火力は不足気味になるだろうが

752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:27:15 ID:2y4jlPx20

>>745
策的は当然ソロの話だよね。
フロスト持ちのソロプレイヤーは結構普通にやってると思うぞ。
安全にサキちゃんとかやっつけられるよなそれだけで。

753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:44:09 ID:dXSCIXdg0

そうそうソロ
自分はフロスト5だからそこまで誘導しないけど
無駄撃ちせずにおおまかな位置把握ができるのはｲｲ
画面外にプルート撃ったら突然ナイフ飛んできて硬直中に被弾とかもあるし
話にあがらなかっただけで結構いるもんだな

あと思ったんだけど、フロスト5でも敵に（かなり）接近するとその後上下に強い誘導することがあるんだよね
たぶんフロスト自身にターゲット補足範囲みたいなのがあって、レベルが低いうちはそれが狭くて高いと広くなる
って感じなんじゃないかと妄想してみたけどやっぱり違う気がするんでまあいいや

754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 21:50:50 ID:azQCPRZkO

てかｴﾚﾏｽ弱いからいらねぇ……将軍4人で良いわ。

755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 22:18:33 ID:Z7WsFTfA0

改変前にフロスト1のみとってたがそれでも便利だった
古代エレバン型が古代＋4の素敵エピックを拾う日が来る事を日々願ってる

756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 22:50:05 ID:Ungay84.0

ID:azQCPRZkOはこの12時間で何を見たのか・・・

757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:21:45 ID:4ENsISGI0

サンバをとった後にｓｐあまったからチリングとったのだがサンバのほうが使いやすく感じた
チリングとサンバの使いわけ方を教えてほしい・・・

758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:23:08 ID:XbPSSVnAO

なんでこの頃やたら上がってるんだろ(･ω･｀)
sageよう、みんな。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:31:40 ID:0dwalf.AO

ライトニング改変きたら将軍は糞になりますよっと

760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:40:57 ID:OFYlDN.20

感電ダメージに限界回数が出来るんだっけ？

761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:42:31 ID:.d73gJII0

たしか10回になるはず
でもそれでやっと中の中ってところじゃない？
正直フリグレもナパもかなり強いと思う

まあスレ違いなんで止めておく

762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:48:59 ID:cDAR/1iQ0

汎用性たかすぎなんだよな　苦手な敵がほぼいない

763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/26(土) 23:52:48 ID:2y4jlPx20

>>757
どうせスキルレベル低いんだろ？
それなら一緒だっつーの。とりあえずsageろよな。
レスすぐ欲しくて上げたいのかおまえらは。

764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 00:04:28 ID:SoXx3oe20

>>680
> ・集中セット
> 魔法クリＭとっている人にしかオススメできない

魔法クリティカルスキルを上げると勘違いしてるな
このセット（正しくはセット装備では無いが）は闇と相性が良いよ

765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 00:17:42 ID:6tuTFyC20

>>764
魔法クリスキルなしで集中セットのみ揃えてもはっきりと
体感できるほどクリが頻発するようになるから指摘の通りだと思う。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 00:26:55 ID:azQCPRZkO

冗談は止めてくれ(笑)
灼熱にﾅﾊﾟそれに冷凍全て長高性能かつ強化でほぼ無敵

767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 00:49:18 ID:cqzm9QOA0

ｓ

768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 00:50:12 ID:cqzm9QOA0

ｓ

769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 00:50:45 ID:cqzm9QOA0

あ

770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 01:07:42 ID:eJHT7zpY0

久しぶりに来たら訓練された変態スレとは
思えないほどのマジっぷり

771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 01:36:59 ID:EGn.lmr60

サキってプルート１本でもノーダメで倒せない？

アクティ養護派の俺から一言。
ビルのブラッドガルたくさんのとこアクティあると柵あるうちにかなり殺せるぜ

…ホローでもできたっけ？

772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 01:42:50 ID:LS8Tv1Rg0

>>771
ホローだと届かないけどプルートMなら充分いける

773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 01:58:26 ID:C958CKqw0

今、フロスト22だけどかなり誘導率高い
でも狩りには向かないな・・・

774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 02:03:18 ID:cDAR/1iQ0

レベル50超えてもフロスト撃つだけの地雷に出会った。
どんだけ自分が役立たずなのか自覚してないんだろうなぁ

775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 02:23:24 ID:C958CKqw0

>>774
フロストのLV高いと結構役に立つよ
高確率で敵凍るし、爆発範囲も広くなる
LV15以下のフロスト連発は地雷

まぁ、普通はチリやサンバ辺り使うんですけどね・・・

776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 04:15:49 ID:ZPlytdLw0

友人の氷闇の氷よりは、アイシクルで22のメタボ雪だるまを撃ちますよ。

腕もあるから助かってるのが現状。まぁ泥棒ならプルート連打のが食らうんですけどね。


で、思ったけど↑のエレバンさんて泥棒だったんじゃないかと。プルート連打ってアルフじゃそうはお目にかからないと思うんだ。エレバンだし。
作りって可能性のが大きいけど。

777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 08:37:45 ID:saP5ML.o0

魔法クリ、バックＭ　　　　　フローレ10
サンバーストｌｖ5　　　　　　ｻﾝﾀﾞｰｺｰﾘﾝｸﾞｌｖ7
プルートＭ　　　　　　　　　ヴォイドｌｖ5
ナイトホロウｌｖ6　　　　　　メモライズＭ
ムーブｌｖ5　　　　　　　　　闇ｌｖ7
光ｌｖ7　　　　　　　　　　　オーラシールドＭ
位相ｌｖ1　　　　　　　　　　シュルルＭ

で作ろうか悩んでいます。典型的なのは承知で。エレマスを
作るのは初めてなので伺いたいんですが。チリングなくても
楽にいけるものなのでしょうか？あとフローレはＭ振りした方
が良いのかご意見ください。

778 名前：777：2008/01/27(日) 08:39:37 ID:saP5ML.o0

あっあと記述忘れましたが、ｌｖ50で設定しています、すいません。

779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 09:09:41 ID:GuXuYIy.0

>>777
元闇氷光、レテって現↑+ショタMでほぼ同じスキル振りな俺が適当に書くぜ


チリングフェンス、俺はいらなかった。うん使いこなせなかった。

緊急回避+遠距離での念壁的なものを期待して取ったんだけど、
詠唱から発動しきるまで、微妙な時間差があるので緊急回避としては使えなかった。
あとクール長すぎで、思ったときに使えないってのがしばしば。
遠距離用の壁として使っても、Lv10程度じゃｻｸｻｸ壊れる。
移動速度減少もナパ程じゃないので、ﾓﾘﾓﾘ敵はつっこんでくる。

緊急回避はサンバ、遠距離は縦軸ずらしが最強という結論に。
とりあえず無くなってからも困った事はない。


フロレプルートはどっちかMになってればいいとおもうよ。
俺はマグマまでは両方M上げしてたけど、泥棒の敵は殆ど横移動しない+寄って来る速度早いんで
縦軸と近距離に強いフロレをM、プルートは10にした。


参考程度にどうぞ＞＜

780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 09:36:36 ID:z1eahV3UO

ﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽM取ろうか悩んでいるんですけどM取っている人に聞きたいんですけど使い勝手はいいですか？無理して取る必要はありますか？とるならいくらがｵｽｽﾒですか？

781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 09:38:41 ID:cDAR/1iQ0

チリングは痒いところに手が届く。
フロレよりもう一回り外側に攻撃したいとき。ドルニアへの攻撃。
フロレから連続して攻撃したいとき。
自分や仲間を遠距離攻撃から守りたいとき。

必須かと問われればそうでもないが・・・　なれると１部屋1回ぐらいで使ってしまうな

782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 09:39:04 ID:C958CKqw0

>>780
現在LV50でチリ最大までとってるけど、
決闘・狩りにおいてかなり使えるものになってる

狩りでは周囲にかなりの大ダメージ出るし、
決闘ではチリングの中に入った人はなかなか出られない(動きが遅くなる)
しかも、ある程度外からの飛び道具から守られるのもいい

俺の使用感だから個人差出ると思われ

783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 10:12:41 ID:saP5ML.o0

>>779
なるほど。ではチリングなくてもいけるんですね。ありがとうございます

784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 10:56:15 ID:z1eahV3UO

ありがとうございますm(__)mﾁｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾝｽM取ります

785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 11:15:52 ID:C958CKqw0

ところで、エレマス使ってる皆に質問だけど、
決闘での天敵職って何？

自分はガンナーとサモナー、バトメが苦手です＞＜；

786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 11:21:58 ID:JGfo/G9Y0

チリングあった方がいいと思う
ある程度キャスト装備が揃えば瞬時に出せるし
敵に囲まれた時とかは回りの敵を一発で弾き飛ばせる
ダメージも高いし
決闘じゃ10以上必須と言えなくも無いくらい
慣れればサンバの使いどころが無くなるくらい使い勝手はいいはず
エレが15秒以内に何度も敵に近づかれるのは立ち回りの問題かも・・・

787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 11:36:24 ID:GuXuYIy.0

>>783
>>781-782,786も見てから判断してくれ・・・
やっぱり俺には使いこなせなかっただけ、な気がするぜ。
敵につっこんでいってフロレが主体だから合わなかったのかもしれないし。

さらに狩専門なんで、決闘での使い勝手はさっぱりわからん。


>>786
あの出の遅さはキャスト装備で変わるもんなの？
キャスト無しで、発動に時間差あるだけだと思ってたけど。

788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 12:05:29 ID:lz2oGRZ20

>>785
サモは近寄ってサンバor壁でダメージ与えて、
ＭＯＢでそろってきたらホローやら範囲撃てば苦じゃないはず
ＢＭは仕様
銃は型によるんじゃね？
そんな俺はグラ苦手だわ・・・

789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 12:24:56 ID:ZLMMtECA0

カンストしてしばらく来てなかったらスレがえっらい荒れてたのな
勇者か、勇者が悪いんだな(´・ω・)

アンダー集中がいいのはカンスト前からわかってたけど
俺はこれからもマナラメさ。何でかって？かぼちゃがでっかいからだよ
そんな火極闇のエレバン型

>>788
うまいグラはアーマー滑り受けしながらプルートの隙を投げてくる
旋風をうまくつかってサンバを空振りさせられると一瞬で詰む
俺もグラ嫌いです

790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 13:00:29 ID:.6Ia1kIo0

>>785
バトメは縦に広い攻撃に気をつければいけないこともないんじゃないかな
ヴォイド、天撃の使い方ですいぶん変わると思う
自分にBUFFよりプルートでBUFFとめる作業から始まるんだけどね
苦手なのはﾚﾝｼﾞｬ。手榴弾ﾚﾝｼﾞｬｲに張り付かれると何もできない

791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 13:32:17 ID:ab0Xxibg0

俺もグラ苦手だな
多分一番負け越してる

あとHA使うストも手ごわい

792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 14:51:30 ID:aXk4CNDE0

>>875
サモナー、メカあたりはシュルルがあれば結構違います。
端っこにシュルル投げて引き付けたりすると、なかなか楽に戦えますよ。

自分はインファが嫌いです・・・壁際まで持っていかれてフルボッコ(；´Д｀)
ヴォイドＭだから置いてみるんだけど、突き破ってこっちくるんだ！
他職の人もあまりヴォイドには当たってくれないんだけど
何か効果的な使い方ってありますかね？(´・ω・`)
せっかくＭ振りしてるのに全然使えない自分に泣きそうです・・・

闇系をＭ、他属性をﾁﾏﾁﾏとってるんですが最近マスタリあげるか迷ってます・・・
チリングがすごくお気に入りで１０までとっちゃったんですが
チリングを上げるか闇マスタリを上げるか迷ってます(；´Д｀)
狩りも決闘も両立させたいのですが、どちらか上げるとしたら何が良いでしょうか。

793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 15:07:55 ID:C958CKqw0

>>狩りも決闘も両立させたいのですが

これは甘いと思う
自分は狩り捨てて決闘重視のスキル振りにしてます
(狩りでもそこそこ使えるけど・・・)

ちなみに個人的な感覚ではヴォイドはゴミ扱い
シュル＋ホロー＋プルでいけると思う

794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 15:34:40 ID:3dt9cclY0

>>790
ミルパニ手榴弾↓の起き攻めはかなりきついね
不屈があればアーマー受け出来るのだろうか？

>>792
Mヴォイドは当てるスキルじゃない
当たれないと思わせて行動制限するスキル
ヴォイドが小さいとリカバリ上げた職は普通に突っ込んでくる

795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 15:45:01 ID:C958CKqw0

>>794
不屈Mとってるけど、起き上がり即チリやサンバ出せるよ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 16:26:30 ID:61R/miIs0

集中セットほとんど売ってないが、
現時点ではエレマス最強装備だしな
今まで捨て値で売られてたのが笑える。
魔法バックアタックとセットだとなお効果が強い
特に闇系には相性がいいしな

797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 16:33:06 ID:ewFarvvU0

今レベル54なんだけど、普段泥棒Eソロ。
このレベルになると、ＭかＫあたりが出来ないと下手に思われるものかな？

MPとボスの攻略時間との兼ね合いでEで止めてる。
Mでもいけなくもないけど、妖精1個も出ないと回復使う感じ。

人それぞれっていう結論は当然あるけど、自分と同じくらいの人もいるのか気になったんだ。
M以上ソロするのが普通だっていうなら、これからがんばって腕磨きます。

798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 16:34:15 ID:2y4jlPx20

>>792
あえて言うなら上げるならチリングじゃなぃか？
過剰ないうちはチリングの方が振って手ごたえあると思うよ。
マスタリーは正直過剰の更に上を行く欲張りさんが取るべき物だと思ってる。
まぁ君が過剰スキーで+13からが本番とか言ってるタイプならマスタリー振りでいいと思うけど。

799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:03:32 ID:aXk4CNDE0

>>792ですが、>>785とアンカ間違えてましたorz
マスタリは威力よりもMPがある程度節約できるようなので迷ってたのですが
チリング上げてみようと思います！過剰は遠い世界のお話なので・・・
様々なレスどうもありがとうございました。

>>797
自分も同じようなレベルしてますが、いつもＥやってますよ〜。
ＭはボスのＨＰが多く感じられて面倒なので・・・
運悪く妖精でないとＭＰ足りないですし、気軽にサクサクできるのがいいなぁと。
「Ｅで満足するなよ」と思われそうですけどね(´・ω・`)

800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:19:36 ID:ggsD8x9k0

４７になってやっと新天地が見つかったぜ
泥棒おいしいです(^o^)

801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:26:18 ID:0dwalf.AO

型にもよるけど最強装備は聖イシュ布でしょ

魔法クリとっている人には集中セットいいだろうけどとっていない人にとっては知能上がる防具つけたほうが火力はでると思うよ
検証はしてないけどね

802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:34:45 ID:YNPJMJ.Q0

集中装備の個人的かつ主観的まとめ。

全部集中装備にするとクリ率１６％アップ。
クリ出ると１．５倍なので実質火力８％アップ。
火力増加だけを見れば全属性マスタリを４上げるのと同じ。

特別相性もいいスキルもなければ、悪いスキルもない。
魔法クリだの、魔法バックアタックだのをとっても特別すごいことになるわけではない。
集中装備はあくまでも火力８％アップという効果に変わりはない。
エレバンだろうが、シュルルだろうが等しく火力８％アップの恩恵を得られる。
ただし別に魔法クリと相性が悪いというのではない。
どのスキルと組み合わせても１＋１＝２になり、３だったり１．５にはならないだけだと思う。

また知能やキャストの装備と違ってセットでないのもいい。
前のほうに集中セットだとＭＰ回復ないとかあったけど一部装備を変えてもあまり問題はない。
ＭＰ回復が気になるなら、スタープラチナでもマナラメラでも一部変えればいい。
上げたいスキルがあるならそこだけ変えるのもいいだろう。

以上参考になるかどうかわからないまとめ。
この部分が間違っているとか魔法クリが相性いいに決まっているという意見があったら
遠慮なくたたいてください。

803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:40:07 ID:EkcrRQ6Y0

最近50武器の値上がりが激しいな…

ファントム、カオス必死に探してるけど
50青+11買った方がいい気がしてきた

804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:47:54 ID:0dwalf.AO

＞＞802
魔法クリＭ＋集中セットはクリ率２６％になって凄そうだけど魔法クリなし＋集中セットとそんなに変わらないの？

805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:53:01 ID:.d73gJII0

>>804
変わるに決まってる
>>802で言ってるのは、魔法クリMだろうとどうだろうと火力が8％あがりますよーってことだ
魔法クリMでも「装備であがるのは火力8％」
組み合わせは自由ってこってす

806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:57:56 ID:KVy3vLe.0

最近、エレマス目指そうと作り始めて、過去ログを見たんだけど、
マジックミサイルの話題がほとんど出ないのは何故でしょう？

確かにプルートは貫通力もあって使えるのは間違いないけど、属性が
あるからかダメージがばらつくし、Ｍミサイルほど連射ができない。

まだメイジだから、エレマスになったら、Ｍミサイル以上の
使いやすさと威力のある魔法があると考えるのが普通だとは思いますが、
・・・そういうのがあるのでしょうか？

807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 17:58:58 ID:6tuTFyC20

所詮、アラドも数字に縛られてるようなユーザーしかいないんだな・・。
信用できるのは解析や計算式での数字のみ。情けない。

808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:20:07 ID:EkcrRQ6Y0

俺はお前の頭を解析したいよ

809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:21:30 ID:3dt9cclY0

クリティカル率*0.5％だけ火力が上がるって考えれば良い
魔クリ取ろうが装備で上げようがクリ率*0.5％の火力上昇っていう結果は変わらない

>>807
データで戦うのも感覚で戦うのも自由だぜ？
他人を煽る暇があったら数字で戦わない事の素晴らしさを語ってくれれば良い
賛同者が沢山居るかもしれないぞ

810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:24:08 ID:7yx0AXe20

>792
マスタリー取得に関する考察

まず、各魔法を１レベル上げたときの攻撃力増加量を見てみる。
とりあえずLv55で闇魔法全部Mのケースを例にとると、

プルート Lv19 292% → Lv20 300% 攻撃力2.73%up
ヴォイド Lv15 174% → Lv16 179% 攻撃力2.87%up
ホロー Lv7 99%/526% → Lv8 103%/547% 攻撃力4.04%/3.99%up 1SP

それぞれ所要SPは25/30/35なので、1SPあたりの攻撃力増加量を計算すると
プルート0.109% ヴォイド0.0957% ホロー0.115%/0.114%

これに対し、マスタリーを上げると20SPで各魔法の攻撃力が2%up。
1SPあたりの攻撃力増加量は３つ全ての魔法に対して0.1%づつ。

つまり「プルートとホローを両方Mにしたら、闇マスタリーにまわすSPがなかった」
といったようなスキル振りはダメージのSPに対する効率で損をしていると思われる。
同属性の魔法を２つ以上主力として使うならマスタリーMを推奨。

闇魔法3つMで闇マスタリー上げないのはかなり損だと思う。
チリング上げるのは別に悪くないと思うので、
ホローやヴォイドをM-1やM-2あたりで止めてでも、
まず闇マスタリーMのほうがいいんじゃない？

811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:24:57 ID:7yx0AXe20

>801
防具セットに関する考察

ノース集中、マナラメラ、ノース知能、エニグマインボカ、聖イシュタルセットを
とりあえずwikiに載ってる知能最高補正で比較。

左から肩/上/下/靴/ベルト セット効果 : 知能の合計値
集中 14/17/19/10/11 : total 71
ラメ 16/22/22/12/12 +24 : total 108
知能 14/20/22/20/10 +17 +19 : total 122
エニ 16/22/22/12/12 +35 : total 119
聖イ 16/21/22/12/15 +44 : total 130

集中セット着用時に知能450だとすると、
マナラメラなら487、知能セットで501、聖イシュで509。
攻撃力にすると、マナラメラは集中セットと比べて5.3%up、知能セットだと7.3%up、
聖イシュで8.4%up。

集中セットはクリティカル+15%なので、ダメージ期待値は7.5%増。
とりあえず聖イシュを除けば、この時点でダメージ期待値は集中セットが最高。

その上、クリティカルの効果は武器強化分にも乗るので、
武器を鍛えると集中セットのダメージは聖イシュにも負けない。
たとえば魔法攻撃力520のカオススタッフ+10（無視攻撃力+127）で
敵の魔法防御でダメージ40%カットとすると、魔法攻撃力100%の攻撃では
集中セット (520 * (450 * 0.004 + 1) * 0.6 + 127) * 1.075= 1075.6ダメ
聖イシュ 520 * (509 * 0.004 + 1) * 0.6 + 127 = 1074.2ダメ
Lv50紫の+11以上を持ってるなら聖イシュよりも集中セットのほうがダメージは大きそう。

また、アバ、アクセ、称号、ギルドスキル、エレバン等で
知能を上げていくと、相対的に防具による知能の差の効果が小さくなり、
より集中セットが有利になる。
逆に言えば、キャスト特化などで防具以外が知能の上がらない装備だと、
知能を上げる防具のほうが集中セットより強くなったりもする。

そして現在はなにげにエニグマが優秀。
MP回復等の効果があるので、ノース知能より総合力は上っぽいし、
装備のスキル改変来るまでは費用対効果ではマナラメラよりもいいかも。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:26:57 ID:LS8Tv1Rg0

>>806
おそらく今MMの連射性能が使えると感じているのはその場でしか撃てないせいだと思う
エレマスになってムーブに振れば溜めながら距離をとって撃つのが当たり前になる
その頃にはプルート＞＞＞MMってのがよくわかると思うよ
それ以前にMMは何の前提でもないから中級以降の構成が難しくなるだろうしね

813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:27:33 ID:7yx0AXe20

>811
クリティカル+15%じゃなくて+16%じゃん。期待値8%に訂正して読んで。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:31:27 ID:61R/miIs0

集中セット+引きの帝王
魔法クリＭ
魔法バックＭ
プルートＭ
これだけはお勧め
集中セットはもうほとんど市場にでてないけど

815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:37:07 ID:0NjvpbwE0

クリティカルは結局ムラができる。
雑魚を効率よく倒してくっていうなら知力底上げのほうがいい。

816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:41:32 ID:0dwalf.AO

全身集中セットにしたらアクセはドクロ＋チーリングは無理そうだなあ

適性ダンジョンで妖精なしでＭ全クリアできるほどのＭＰは欲しい

集中セットは転売師が買い込んでいる。
それでも上着下着１Ｍでも売れ残っているのをよく見るよ

817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:42:59 ID:KVy3vLe.0

>>812
そうです。まったくその通りで、魔法をタメながら移動できれば、
プルートの使い勝手も上がって便利になりそうですね。
やっと疑問点が解決できました。ありがとう〜。がんばります。

818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:50:04 ID:4ENsISGI0

グラゎフレームで牽制しながらプルート当てれば勝てるかな
俺ゎスピに勝てん・・・

819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:51:38 ID:C958CKqw0

先生、機敏は対象外ですか？＞＜；

820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 18:53:59 ID:6tuTFyC20

武器の強化次第でレガシーよりも集中セットのほうが期待値高く
なるのか・・・。
無理してレガシー揃えるよりも武器強化にお金を費やして安い集中
セットにするほうが良いといえば良いね。
値上がり始めてるのはクロース集中だけ？

821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:00:29 ID:0dwalf.AO

しかし５０紫が全然出回っていないという現状

集中は値上がり始めたのではなくすでに値あがっている状態
上着８００Ｋ〜１Ｍ
下着８００Ｋ〜１Ｍ
腰肩も１Ｍあたり
靴は５００ｋあたりで買える

822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:04:10 ID:6tuTFyC20

それでも、クリティカルは期待値だから乱数に大きく左右されるから
安定感は全く無いね。魔法クリティカル３０％近くまで上げれば、
フロレが３つともクリティカルになって２０ｋほどダメージを叩き出す
こともあるし、からっきしクリティカル出なくて辛い思いすることもある。

823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:04:41 ID:61R/miIs0

集中セット前は２Ｍあればそろったのにね

824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:32:52 ID:61R/miIs0

安定感はないが
プルート、ホローを使用した場合
バックアタックをとればかなり高確率でクリティカルが発生する
ＰＴで支援があればなおさら効果は増すよ

825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:43:21 ID:dXSCIXdg0

IDが固定になった？せいで特定の誰かがどんな考え方をしてるのかってのがわかるようになっちまったなぁ
いいのか悪いのか
スレチなのでｽﾙｰしてくださいすみません

826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 19:46:47 ID:0dwalf.AO

狩での称号はタコがオススメ

招きネコでも代用できる

827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 21:03:35 ID:SoXx3oe20

>>779
何故かみんなチリングを緊急回避緊急回避と扱ってるんだがなんでだろうな
詠唱時間考えればそんな結果は出ないと思うんだが、恐らくヒット時相手を弾き飛ばすってのがそうさせてるんだろうか
正しくは範囲攻撃＆敵を遠ざける遠距離攻撃防御
俺は場所によっちゃ壁代わりに出してる向かってくる敵も遅くなるしその隙に大技
緊急回避はサンバ以外無いな

828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 21:08:28 ID:cDAR/1iQ0

チリングの飛ばし効果は有用だよなあ
他で代用できん

829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 21:28:13 ID:XoADBOxg0

緊急回避はオラシ＋テレポでいいお

830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 22:17:40 ID:nCHDmzW20

チリングは緊急回避つーか予備回避だな
チンリグ当てつつぶっとばしてあとは中からプルート打つだけで
ナイフ食らわないというすぐれもんだ。
避ける動作が減る分かなり効率あがる。

緊急回避に使えないこともないっていうかサンバ取ってないとしゃーない。

831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 22:21:32 ID:ab0Xxibg0

縦軸から敵の群れにつっこんでいって、サンバで蹴散らしてダウンしたとこをチリングで串刺しにするのが大好きです
まだ生きてたら起き上がりにフレームを重ねる
これでエレバン３点灯

832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:04:17 ID:SL1biV5c0

>>824
光とも相性いいんだぜ！
サンダーを狙いたい敵のすこし後ろ側に落とすと、全部バックアタック扱い。
フロレも回り込んで当たるから、結構バックアタック出てくれる。

光闇型の俺にはｸﾘｽｷﾙ2種M+集中セット最高だわ。

833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/27(日) 23:13:07 ID:6tuTFyC20

集中セットはパターンに従って殲滅していく狩りよりも決闘のほうが
強力やね。暇なときに撒いてたフロレをお構いなしに突破してくる
相手ならクリティカル被弾してしまうしね。
アイテムは無しでしょポーション飲んでる？って言われるのが玉に傷。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:06:43 ID:ii8pPbbQ0

流れをホローするけど。

完全ソロ用のスキル振りに迷ってるのですが。
ホロー1は取るとして
他は何をとるべきでしょうか？

835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:15:48 ID:p.SkzFTs0

>>834
チーリングMはお勧め。ビルや王の遺跡で相当役に立つはず。念障壁的な使い方もできる
ホローとるならプルートを20まで上げるのがいいかも

836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:19:47 ID:yUfTvVWM0

ムーブ、メモライズ、シュルル全部M、お好みで図書館やショタも
元素スキルは攻防一体のサンバ、チリング、フレイムから二つ程チョイス
もちろん主力はフロレプルート
テレポやオーラも必要だと思う分だけ
あと一人でも泣かないようにホドルでもとっとけ
SP不足？知らん

837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:24:16 ID:Yg2Qgogc0

>>834
中位スキルはどれも決闘で便利だからフレイム、チリング、ヴォイドの中から１個か２個M取り。
不屈、ショタ、バリア、テレポ、メモラM　あたりじゃないのかな？
後は立ち回りによる感じ。

本国だとヴォイドMは必須ってどっかで見た気がする。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:26:53 ID:azQCPRZkO

ｴﾚﾏｽとか………強すぎて面白くない

839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:31:04 ID:c1VBah2s0

>>834
エレバン+シュルルMなんかｵｽｽﾒ
フレイム、チリング、サンバはどれも優秀で使い勝手が良い。
48以降はスキル振りの選択肢が広い。
ヴォイドを上げて闇極、魔クリやショタと言ったbuffを上げる、上位をもう1つ取る　など

840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:45:22 ID:cDAR/1iQ0

メモライズ、ムーブキャスト、シュルル
プルート、フロレ、チリング、ホロー
光、闇マスタリ、魔法クリ、バック

全部M
お手軽高汎用強キャラの誕生

841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:48:32 ID:gs48eXEU0

誰か弱すぎて泣きたくなってくるような職を>>838に教えてやってくれ。
面白くないといいつつエレマススレに来てしまうなんて辛いな。
俺は他にキャラ持ってないから分からないけど皆から愛されてるアシュルルを勧めとこう。

842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:50:11 ID:xA7cNQC60

ビルマルクのBOSSのためにフローレスを1振ろうと思ったのですが、
ダメージは期待できますでしょうか？
スキルは典型的な闇水型でいつもはプルートでやっています。
フロストはあてやすいのですが10止めなのでダメージが・・・ということなのですが
フローレ1でもやはり同じでしょうかね？

843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 00:57:43 ID:.d73gJII0

フロレ1なら対アンデッド以外は微妙です
自分も闇水でフロレ1あります(ショタ前提)
メカタウは基本プルートで狙って、縦軸避けの時に溜め無しフロレ撒くぐらいですかね
ダメージソースとしてはレベル10ぐらいはないときついかと思われます
とは言え過剰次第な面も

844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 01:07:27 ID:kyInYAxs0

闇水型ですが、決闘用にサンバが欲しかったのでフロレ５だけ取ってます。
一応対単体と対ストーカーで結構活躍してくれています。
頻繁に使うので正直SP余ってたら10くらいは取りたい･･･
水マスタリの分をフロレに回せばよかったかなぁ。

845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 01:23:53 ID:0dwalf.AO

決闘で対エレマスの時は肩にエンボーシングをつけて戦うと遠距離攻撃３０％カットになる
２回戦以降は相手の使ってくる属性にあわせてアクセ アバ腰を変更

かなりのダメージ軽減が期待できる

846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 01:35:27 ID:c1VBah2s0

>>841
でも、鬼も格闘もいずれは改変が来るだろうからなぁ。アシュルルも普通に強くなると思うし。
>>838にはウィルマスタリー全部M　スウェー、ダッキング系は一切無しのインファなんか良いんじゃないか！？

847 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 01:49:30 ID:dBrzibik0

彼のIDでここ3日分くらいのログを検索してみよう
日付変わってもスレ跨いでもID固定ってのはわかり易いね

848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 02:26:44 ID:2b5uiWF60

ビルマならフローレ５で十分だったぞ
ロボ処理が全てだからフローレなんて強くても弱くても大して変わらん
メカタウなら攻撃が当たりそうで当たらないポジさえ覚えればＯＫ
ゴブリンの爆発避けにもフローレ１くらいはある方が便利だしな

849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 12:49:26 ID:d3zIeqYE0

話が戻って申し訳ないが、みんなが気になってる集中とスタプラとマナラメの簡単な比較をしようかなーと思ってるんだが、比較してほしいデータってのある？
一応ハルーメンのバケツに魔法をぶつけてダメを記録していく方式で。バケツにはクリティカル表示でないけどクリティカルはでてる。
しかもちゃんと前後があってバックアタックにもなってるみたいなので大雑把なデータはとれるかなーと
ちなみに魔クリスキルは全部とってます
協力お願いしまーす

850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 14:59:05 ID:5ortDzdEO

氷極のおれがきましたよ
人は俺のスキル振りをしると地雷と呼ぶが鬼過剰の＋16アイシクルちゃんのおかげでギルドからも野良からも様づけ扱いの超VIP
だけど壊した途端orz
なんで突っ込んだんだろ

851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 15:00:14 ID:cDAR/1iQ0

強化は果てがないなｗ

852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 15:07:58 ID:z1eahV3UO

ｴﾚﾊﾞﾝ型を考えているんですがSPが足りないのでよかったらｴﾚﾊﾞﾝ型の方はどうｽｷﾙを取ってるかを教えてもらえませんか？

853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 15:11:56 ID:funyyTVg0

あー、なんでソロメインなのにアクティ取ったんだろう・・・orz
チリング、フレイム、サンバと似てるスキルも取ってしまったし・・・

ホロー取ればよかったぜぇぇぇ、SP振る前に足りない頭で考えりゃよかった・・・

854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:04:56 ID:dlEPDplo0

チーリングを取ってない光闇型なのですが、皆さんソロでの王の遺跡はどう攻略していますか？
どうしても炎で詰んでしまうのです…大きくなったらもうコイン使って自爆特攻しか出来ません、良い方法はないものでしょうか？

855 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:22:09 ID:iOAOR9uQ0

>>854
>>693

856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:42:48 ID:2GWBozz60

>>852
BW!6FLaZWnDAG*BFPADcCzMFiZCQ$.----w

残りのSPはご自由に。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:45:40 ID:dlEPDplo0

>>855
ありがとう、そしてすいませんでしたorz

858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:55:40 ID:p.SkzFTs0

エレマスで王の遺跡するならエターナルフレイムドレス買うくらいの意気込みは欲しいね

859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 16:57:50 ID:Fhpn3nfk0

そういや引きの帝王に魔法クリ＋２％付いてるんだね
かれこれ11回カプセルあけてるけど帝王でない・・・はんげshine

860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 17:24:41 ID:4ENsISGI0

http://dnf.gametime.co.kr/TCG/tcg_card/tcg_list.asp
スキルもちょっとゎわかるが・・・

861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 17:42:48 ID:fCnfMVlQ0

エレマスで王って楽しいね
ちょっとぼこられたら逝ってしまう緊張感がたまらん

炎と光は攻略できたけど、ボロディンのスタンでけっこうorz
周りに沸いてくるやつらめ、、ジャンプの邪魔をするなー

862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 17:57:03 ID:TLJ4.sJI0

>>849
上でもう結論でてると思うけど。
集中セットにすると、計算上は8%の火力UP。
火力ねらいなら集中セット以外の装備にしたときにこれより、火力上がるか下がるからで装備きめればいいんじゃない。
もちろん安定した火力ではないので注意が必要だけど。

863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 18:11:30 ID:FL0EP2V6O

>>852
エレバン型といっても、何をメインにして戦いたいのかによって形はいくらでも派生するし。
むしろ何を取ろうとして足りなかったのか分からないと答えようがない。
「強くなれば何でもいいよ」くらいの気持ちならエレバン型は諦めることをおすすめするよ。

864 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 18:18:51 ID:6tuTFyC20

集中セットがエレマス界の一世を風靡しそうなふいんきだね。
多くの場合、クリ型はネタ職と言われることが多いネトゲの中で
輝くことは果たして出来るだろうか・・・。
極論ならば、プルートだけで渡っていけるエレの性能故、実用性の
あるネタ装備（集中）＆ネタスキル（魔法クリ）と云った所かな。

865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 18:35:58 ID:sdOuJOXI0

>>864
クリ型がネタ職？またまたご冗談を
チョンゲー＝クリゲーがほとんどじゃねーか

866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 19:08:33 ID:OFYlDN.20

まぁ誤差の範囲だけどな・・・
ホローでまとめてプルート連射みたいな倒し方の場合、
ダメージにムラが出るクリ型より知識特化の方が安定する

867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 19:18:44 ID:jXo78Xpg0

誰が最初に考えたか知らんが、ｱｼｭﾙﾙっていい響きだよなｗ
ま、改変までだけどね・・・

868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 20:06:27 ID:0dwalf.AO

装備でどっちが強いかが気になる人は論より証拠と言わんばかりに試してみればいい

魔法クリとっている場合ととっていない場合で防具は集中セットか知能セット

ハメのゴミ箱に１００回魔法うって合計ダメージを出してみればいい

869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 21:40:37 ID:jEoGgFQA0

決闘でこちら２段相手６段で戦った時のことです
サンダーをしたら
「そりゃねーよｗ」
ホローしたら
「覚醒と同じだろそれｗｗ」
しょうがなく２つともやめてバスターでやっていたら負けました・・・
チャーリーつけてるあなたが自分に文句言う権利なんてないでしょう。
彼は暴走すると同時にシャープらしき音が聞こえたのですがもし使っているのなら
こちらのホローやサンダーぐらい文句ないとおもいますよね
よけられない人がどうかと思う；；
以上愚痴でした

870 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 21:42:31 ID:tMHokM.A0

>>869
そもそもＢＳＫでキャストさせる時点でそいつの低レベ具合が滲み出てる
愚痴はチラ裏でドゾー

871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 21:57:44 ID:7J5yC.q.0

決闘愚痴って全部テンプレみたいに一緒だよな

強スキル使う→文句言われる→封印して負ける
んで大抵相手も強スキル全開なのを皮肉たっぷりに最後に付け加える

何か決まりでもあるのかい？

872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 22:02:36 ID:NwUXgNmk0

>>833
だれもつっこまないがネタですか？
魔クリティカル率あげるポーションなんて現在ありませんよ

873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 22:10:03 ID:6tuTFyC20

>>872
シャープアイが物理のみに影響することは案外知られてないよ。

874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 22:38:02 ID:6yI5642UO

皆知ってるからスルーだったんじゃね

875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 23:09:24 ID:NwUXgNmk0

まぁ833は堂々としてればいいよ
決闘でなにかいわれるのってたいてい相手が知らないことから来る場合が多いし

876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/28(月) 23:52:42 ID:ZPlytdLw0

決闘ではアイテム×になったと友人が言ってたんだけど違うのか？自分では行かないから分からないが。

ところで、自分はエレバン型なんだけど、取ってる人は何を求めてエレバンを取った？
ロマン？
火力補助？

自分的にはエレバンが常に発動できるから＆余り取ってる人がいないと聞いたからなんだが。

877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 02:00:13 ID:cDAR/1iQ0

ホロー１、アクティ１、サンダーMであろう人と泥棒で組んだ
石像部屋でのアクティ、ハクドボスへのサンダーは羨ましい
でも基本火力は落ちるんだろうなぁ

878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 02:12:09 ID:cDAR/1iQ0

メモライズ、ムーブキャスト、シュルル、
フロレ、プルート、チリング、サンダーM
ホロー、アクティ１

パッシブやbuff系はばっさり切ることになるだろうけど、
臨機応変な立ち回りができて面白そう
火力は装備次第でいくらでも補えること考えたらアリかも

879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 03:15:35 ID:pASNZE260

そういえばみんな素のステータスって計ったことある？
自分のエレマスと友人のエレマスを武器防具アクセ称号アバター全部はずしてステータスを比較したんだけど
体力だけが３０近い差があったんだ。
ギルドスキル分を自分からさっぴいてるので間違いはない。

違いといえば俺のエレマスはAct4の３日前くらいに作成して
友人のエレマスはAct4を過ぎた３週間くらいあとってことだけなんだ。

･･･ハンゲやらかしたのかな？

880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 03:35:04 ID:vhmYdzE20

体力上がるアイテムくれるクエし忘れてるとかかも？

やらかしてないと言い切れないのがハンゲ・・・

881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 09:51:39 ID:32WUPRhk0

>>879
王Kクエは報酬に体力の石×5があるからそれやってないとか？
あとはマグマのぼろ服クエで体力の石×2とか・・・

882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 11:00:30 ID:gs48eXEU0

昨日のこの時間帯のログ消えてない？
気のせいかもしれないがスッポリ抜け落ちてる気がする。
もし触れちゃいけないことだったならスルーしてくれ

883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 11:53:02 ID:jNX7K3d.O

どういう意味か分からないのだが

884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 12:10:49 ID:OR5GmV4c0

フロスト出すときに、にーちぇって聞こえるのは自分だけ？

885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 12:34:38 ID:anUZo.jE0

俺はゆぃっちぇに聞こえる

886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 12:40:03 ID:6tuTFyC20

いーっじぇえ、に聞こえる

887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 13:04:08 ID:D9ZN.0CQO

あぃっちぇ かな

888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 15:24:43 ID:0NyqlDwc0

テラナイトロッドとアルケインラットラーはどっちが強いんだろう？

889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 15:46:47 ID:EeedbTRA0

魔法攻撃力ならアルケインラットラー＞テラナイトロッド＝Lv50密封

890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 16:53:46 ID:I6EzffXU0

>>876
私は昔と大して変わらない動きがしたかったからエレバンを取った
しかし、ハロウィンは取らなかった

スキル振りが変なのでしばしば攻撃力面で不足がある
ネタをスキルで表現したのが結構SP食った

891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:03:54 ID:IucP9.scO

40から何を装備したら良いでしょうか？

892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:17:20 ID:SZbVImzA0

泥棒野良でエレマスと何回か組んだんだけど
1週で自分ホロー5回くらい撃つんだが、ボスだけでしか撃たない人ばっかだったんだけど
普通そんなもんかい？

893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:32:07 ID:uSHqGhXw0

>>892
俺は撃って撃って撃ちまくるな
アクティとホローを交互に撃ってる

894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:48:44 ID:cDAR/1iQ0

>>892
ケチってるだけ　そういうしみったれ野朗がいたら俺は抜ける
ホローなんてクール調整しながら撃てる場所でどんどん撃つべきスキル

895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 17:57:33 ID:obHPFmOU0

>>892
Q使うから良いとは思わないが、時間効率が上がる場所では使うべきかな

石造１
石造２
門
ボス

PT組んでいるんだから全部自分で何とかする必要も無い。
それとハクドにホロー使う人がいるが、あいつに使うぐらいなら
ほかの場所で使ってくれ

896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:01:31 ID:cDAR/1iQ0

門でいらんだろ
むしろ次の部屋のほうが、敵がばらけてるぶん有用

897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:02:18 ID:ab0Xxibg0

ホロウは門の次の部屋で使いたいから、俺は門はチリング＋ヴィイドだな
ハクドには意味ないね

898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:38:34 ID:OFYlDN.20

派手だから毎部屋使うにきまってるだろう
でもアーティは効率的に使える場所が少ないから撃つ必要ないんだけどね・・・

899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:41:16 ID:XHswvhGw0

>>892
最初の石像部屋、市役所、その次の部屋、ボス部屋手前、ボス部屋で使ってる
ショタがあるからほとんど待たずに2部屋連続で使えて重宝してるよ
まぁ市役所なんかは難易度や味方の火力によって不要な場合もあるだろうけど

900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:45:17 ID:2y4jlPx20

なぁいまさらなのかもだが墓のリリス部屋でのホロー使用どうしてる？
どうにも広いし開幕が一番撃ちやすいのはたしかだから
スタート地点からすぐ前にでてとりあえずリリスのいる小広間みたいな所にぶち込んでるのを
よく見かける。こっち自身頻繁にやったりもするけどあまり機能してないように思えるのだが
どうだろう。
色々思考錯誤してスタート地点前進む→通り抜け→上あがって石スケルトンにぶちかまし
とかも
やってみたりするんだがどうもピンとこない。
ＰＴ面子によっては四散したり逆に釘付けにしたりとアドリブ感が否めないのは感じるが
あえてみんなどうしてるか聞いてみたい。
アクティ持ちの意見とかも可です。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 18:46:14 ID:ewFarvvU0

ホロウはタメ時間が長いから、殲滅早いＰＴなら部屋途中では打つ必要なかったりする。
必ずここで打ったほうが良い所を決めておいて、イレギュラーには他のＱ技で対応してる。

俺の場合はサンダー。
必ず打つ所は2部屋目入り口、門の次の部屋、ボス前、ボス。
クール間に合えばサキ部屋も。と数えたら5回か。

個人的に、石像部屋はヴォイド→チリング→猫他。
チリングは初期配置の二体を押し込めるから結構安定すると思う。
あと、石像部屋での猫は榴弾に当てると奥に行く場合と手前にいく場合があるよね。
空中で爆発して回避しようとしてる人に当てて凹んだりも。

902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 19:30:49 ID:ggsD8x9k0

石造部屋ホロー、下３体くらい巻き込まれず残るからネコで倒すんだがみんなそんなもん？
シュルルあるとうまく纏まるんだろうか

903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 19:38:34 ID:bacdJ76I0

初心者の俺にはエレバン難しすぎる
大人しく古代にしておけばよかった／(^o^)＼

904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 19:53:43 ID:j58Z4KW20

拘束できるメンバーが居ない時はハクドにホローもありでしょ
ダウンにあわせて使うだけで数秒拘束出来るしダメージも十分で全然使える
水闇のソロだとホロウフェンスでアーマー攻撃させりゃその間攻撃し放題だし

俺の場合はアクティで石像がなんとかなるってのもありそうだけど
ハクドに使うホロウは悪くない選択肢だと思ってる

905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 19:54:44 ID:cDAR/1iQ0

そりゃダウンに合わせるならアリだよ

906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 20:51:15 ID:lz2oGRZ20

>>800
一応、ダイレクトにリリスにホローして、他のメンツに頼ってる。
アクティ、サンダーは入ってすぐ上の墓石？裏から撃って自分へのダメージを最低限に抑えてる。
ハロバスは・・・しらね。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:00:05 ID:w69Y42uM0

シュルルって必須なのかな？光闇+チリングなんだけど取るとスキルがかつかつだ・・

908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:09:47 ID:G.PhzkEk0

必須ではない
1ある無しじゃ結構変わる、ちなみに自分はM
というかあれはほぼソロ用スキルとっても過言ではない
前衛いるPTだと前衛の被弾多くなるからね

PTよりならなくてもいいんじゃないかなーと思う
ソロ率5割超えるようなら1かM推奨、ぐらい

909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:10:44 ID:gs48eXEU0

必須かどうかと言われても人それぞれだから何とも言えない
・・・という結論に至る流れが既に見える

910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:11:38 ID:cDAR/1iQ0

必須ではないがシュルル切ってまで取るべきスキルもない

911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 21:54:40 ID:0dwalf.AO

レベル５０付近でＳＰカツカツな人って覚醒技、覚醒パッシブは１で済ますのかな
知っていると思うけど覚醒技はスキル１レベルごとにＳＰ５０いる
覚醒パッシブは覚醒すれば１取得
スキルレベル１ごとにＳＰ３０いる

覚醒技はスキルレベルあげても威力が微妙に感じるので１だけでいいかなとおもってる

912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:16:49 ID:uSHqGhXw0

エレマスの覚醒はポンマスみたいにスキルリセット来ないのかな？

913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:25:50 ID:nZy43rZ60

こんなにレスつくとは思わなかったぜ
みんなありがとう。安心してホロー乱射するよ

914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 22:59:58 ID:c1VBah2s0

覚醒だけじゃあスキルリセット無かったはず。
無いから覚醒の前提の話題とか出るんじゃない？

915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/29(火) 23:46:13 ID:z1eahV3UO

ﾅｲﾄﾎﾛｰって1だけで大丈夫ですかね？ｱｰｸﾃｨｯｸﾌｨｽﾄかﾅｲﾄﾎﾛｰかをMにしようと思うんですが？どっちがｵｽｽﾒですか？

916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:04:28 ID:4ENsISGI0

ホローを集め技として使うなら1で十分。威力を求めるならＭ推奨
アクティゎ使う場所限られるし、ＰＴ用にかな。攻撃うけてもいいからって人ゎソロでもいけるが・・・
ホロー以外の上級ゎ好みでどうぞ

917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:08:01 ID:gs48eXEU0

実際に使ってみて大丈夫じゃないと感じたなら取るといい。俺なら取らない。
とりあえずこのスレだけでも読んでみると良いかと。
求めてる解答はいくつか書いてあるはず。
あとメール欄にsageといれると喜ぶ人もいる。

918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:08:43 ID:OFYlDN.20

レンジャーの時は改変でスキルリセットはあったが覚醒の時は無かった

919 名前：918：2008/01/30(水) 00:09:40 ID:OFYlDN.20

×レンジャー
○ガンナー

銃=レンのイメージが離れない('A`)

920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 00:56:35 ID:bacdJ76I0

既存スキルのSPとか前提に変更あったときだけスキリセだよね
覚醒はスキル追加だからないわけだ

921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 02:17:48 ID:c1VBah2s0

再改変と覚醒が一緒に来そうなサモナーはリセット来るんだろうなぁ。
スレ読んでると他の型も作りたくなってくる。アクティとかサンダーとかハロウィンバスターとか憧れるなぁ。。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 02:32:50 ID:3PZm2ddU0

>>903
不慣れなうちは普段は２点灯ぐらいを維持するように意識するといいよ
要所要所で４点灯すればいい
点灯のために常に４種使ってるとどのみちＭＰきつくなるしね

923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 09:18:32 ID:j58Z4KW20

>>921
もうレテっちゃいなよ
最初は高いと思うけど装備整った55キャラ一人分が2500円と思えば…

924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 09:58:24 ID:G.PhzkEk0

ハルギって魔法ものるのかな？
カウンター攻撃だから全てにのるのだと思うけど

もしのるようならシュルルMで基本ソロなんで買うのを検討してみる

925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:08:13 ID:Zqr6lpYI0

45エピネックレスの魂追跡装置も気になる。。。

ハルギ＋魂追跡装置に
魔クリ系Ｍ＋シュルルＭ＋エレバンＭ＋古代Ｍ
で威力がすごいことに･･･と妄想してみる。。。笑

926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:12:54 ID:NicLYbds0

ノースマイア冒険者のための知能の礼服の知能最高補正は

肩１６　服２２　パンツ２２　靴２１　ベルト１２

で、セット効果での知能の上昇は+18前後。
多分あってると思います。

927 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:15:32 ID:KOvsgUrU0

>>926
残念、靴は22が最高補正
ソース＝自分が持ってるから

928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 11:54:10 ID:ggsD8x9k0

>>926-927情報サンクス
最高補正持ってる人はwiki書き換えてくれると俺がひそかに喜ぶんだぜ

929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 12:13:27 ID:PNwG2.rU0

>>892

闇水ホローＭアクティＭだけど

PT
1なし
2なし
3(ハクド) ホロー
4(石像) アクティ
5ホロー
6(門) ヴォイド＋チリング
7アクティ
8(サキ)雑魚メインでホロー
9(石像)アクティ
10ホロー
ボス　アクティ→（ホロー）

ソロは適当。どっちかはだいたい打つけどクールが合う合わないがあるから。
門は強化されてるかもしれないからホロー→（アクティ）が多いかな。
ソロでもボスはアクティで雑魚掃除から入ってる。

930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 13:03:14 ID:MA2h6O6wO

自分はオールマインダーなんですけど、同じ人います？
SPギリギリで、無色使いまくり。
あとのスキルは、ムーブキャストM。

知能はアバでカバーしてるんですけど、泥棒PTで迷惑かかりますかね……？
オールマインダーにたいして、意見お願いしたいです。

931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 13:45:50 ID:ebMvOqxk0

>>924
魔法攻撃には乗らない。

932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:01:29 ID:cDAR/1iQ0

オールマインダーって何

933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:19:45 ID:MA2h6O6wO

オールマインダーは、全ての属性の無色技をあげているやつです。
初級スキルや中級スキルは、上級スキルを覚えれるレベルまでしかあげていません。

934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:26:16 ID:ebMvOqxk0

オールマインダー（笑）

935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:29:14 ID:0NyqlDwc0

自分専用の造語か？ｗ

936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:29:32 ID:MA2h6O6wO

野良の方がそういっていたので、私も使わせてもらっているだけです。

ところで、ここの住民は名前を笑うだけしか脳がないのでしょうか？
そんなことよりも、聞いていることに返答を希望しているのですが……。

937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:34:54 ID:XoADBOxg0

オールラウンダーだなそりゃ
ロックマンダッシュで覚えました
マインダーはガリバーボーイです

938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:36:54 ID:0A/2goto0

>>936
いちいち突っかかるな
浸透してない単語いきなり使ったんだからそれなりに反応はあるに決まってるだろ

まあ本題
現状のエレで泥棒PTに迷惑な行動ってなんだ？
女盗賊部屋でQスキル使うとかQスキルまったく使わないとか
装備とかスキルよりプレイヤーの問題しか浮かばないんだが

939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:38:22 ID:MA2h6O6wO

オールラウンダーですか。
わかりました、次からそう使わせていただきます。
訂正ありがとです。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:39:12 ID:0A/2goto0

さげ忘れｽﾏﾇ

941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:40:05 ID:XoADBOxg0

(;´Д｀)

942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:42:14 ID:0NyqlDwc0

以前上級中級魔法のみ使うエレマスの即死養殖に参加したんだが、
殲滅速度の遅さが異常だった。
何よりクール待ち時間が痛すぎる。
プルートだけでも１５↑に上げとけばいいんじゃね？

943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:44:19 ID:ebMvOqxk0

>>930
マジレス

現状のエレマスで迷惑になることは殆どないから安心してください
ただ他のエレマスと比べて、なら話は別。
上級主体ならばメモライズＭは欲しいだろうしね

944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:44:33 ID:cDAR/1iQ0

迷惑ではないだろうが、ひそかに　こいつ役たたずだなー　ぐらいは思ってるかもな
ホローアクティは１でも通用するだろうが、サンダーあたりはMじゃないと話にならない
主力スキルのプルートやフロレも１０止めじゃたいした火力にならない
マスタリやbuffやシュルル全部切ってるだろうからやはり火力が足りない

超過剰武器持ってるならともかく、見た目派手な割りに大した殲滅力のないスキル振りだな
趣味

945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:46:16 ID:cDAR/1iQ0

メモライズすらないのか・・・
俺だったら一度組んだら抜ける
PTの迷惑とか考えるならガチでスキル振るべき

946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:47:05 ID:XoADBOxg0

ごめ意味が通らないわ
新用語だと思うよソレ

オールラウンダーはあらゆる状況に対応できる、って意味だけど
それは所謂効率振りって奴のことを指す
キューブ技全振りのオールマインダーとは違うね

947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:47:14 ID:obHPFmOU0

オールマインダーってなんだろうと思ったら
オールラウンドの間違いかよｗ

948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:49:31 ID:MA2h6O6wO

スレ汚し失礼しました。
無色は使いまくってるんですけど、問題はそれ以外の技の威力です。
色々なエレマスさんと組ませていただきましたが、初級スキルのMが1、2つは持っていました。
傾いていなきゃ、やっていけないのかと不安です。

邪悪な聖水じゃカバーしきれないですよね……
フロレとプルート、もし今後あげるとしたら、どちらがいいでしょう？
それとも、知能をあげるスキルを覚えたほうがいい……？

949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:52:50 ID:cDAR/1iQ0

>>948
もう手遅れ。
俺だったらキャラ作り直すか、レテ飲む

メモライズ、ムーブキャスト、シュルル、プルート、フロレ、チリング、
光、闇マスタリ、魔法クリ、バック
全部Mとって、ホロー１

単純に強いのがいいならこれ。

950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:54:41 ID:ebMvOqxk0

>>948
とりあえず現状のスキルとレベルを晒してくれないか
あとアバやアイテムは他のエレマスも使ってるだろうから
それで補えると考えるのはどうかと思うよ。

951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 14:58:03 ID:MA2h6O6wO

無色を使うまでの必須スキル
無色M
ムーブキャストM

レベルは48です。

952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 15:29:44 ID:0dwalf.AO

死亡の塔はいつかくるから図書館はとっておいて損はないよ
通常つかわない職だしＭＰ回復も一定だからね

敵のレベルが高いし強化分ものらないから一部屋に時間がかかる

図書館ある人は普通のダンジョンで学者ベルマイアつけなくても知能アクセで火力アップもできる

953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 15:32:12 ID:ab0Xxibg0

死亡の塔ってそこまでして行くほど美味しいの？

954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 16:43:04 ID:gs48eXEU0

>>951が何言ってるかイマイチよく分からない・・・
スキル晒ししようとしてるのならスキルシミュのコード貼るなり詳しく書くなりと。
今後プルートorフロレ上げるといっても既にSPギリギリなら上げようがないしなぁ。
もう自分のスタイルでやってけば良いんじゃない？
というか他人に迷惑かかる云々より自分はどうしたいんだ。結局はそこだろう。
相当酷い立ち回りしてない限りは今のエレマスは何とでもなる・・・んじゃないかな。

955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 16:47:09 ID:5ortDzdEO

別に分散振りでももんだいないぜ過剰さえあれば
経験からいくと無視1000だいたい＋16位有ればかなりめちゃめちゃで個性的な振り方しても人気者…やっていける
ただメモライズふってないのは終わってる
ムーブメントなくてもやれるがキャストはエレマスの命
まあ過剰さえあれば全て解決するから頑張れ

956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 17:09:37 ID:hnCZR1oE0

すべてのQ技をMもありだと思うけどなぁ。
コマンドでばりばりスキルだすのが大変そうですね・・・。

テストサーバで4種Q技Mにしてみた感想ですが
SCが限られているのでスキルコマンドの誤爆や入力ミスが厳しいかなぁ。
なので自分は2種に絞りました。

少なくとも泥棒ならソロでクリアできればジャマにはならないはず。
火力よりもあそこは戦い方を知っているかどうかで決まるような･･･。


スキルはシミュで上位MにすればSPカツカツなので概ね想像できました。
これでLVあがってエレバンもとれれば意外に面白いかも・・・。

957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 17:26:01 ID:gs48eXEU0

あー・・・無色までの必須とか無色Mってなんぞそれって思ってたが
読み返して把握したわ、ごめんよ。
とにかく個性ある人がいても良いと思う。

958 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 17:45:30 ID:MA2h6O6wO

皆さん、たくさんの意見ありがとうございました。
使えるスキルはたくさんあるので、使い分けをきちんとし、泥棒を攻略し続けたいと思います。
身内で特訓を重ね、気が向きしだい、たまに野良にお邪魔させていただきたいです。
ありがとうございました。

959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 17:52:55 ID:pASNZE260

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html
3glljFlllllDwDlllllllllll11l11lllilllillllll11IIIIllllLLFF

まぁこんな感じになるわけか。
初級や中級に火力がないから上級を打ちまくるスタイルならありじゃねーかな。
あとさすがにメモライズは必須だと思うんでＭにしておいた。

960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 18:11:54 ID:k3EpzTs20

オールマインドはドンジャラでどの牌としても使える･･･あれはオールマイティーだった

961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 18:16:42 ID:6YppBrWo0

サンダー、アクティ、ホローなら使い分けできるだろうけど
さらにハロとか入れてどこで撃つんだろう

962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 18:45:16 ID:MA2h6O6wO

自分は、上級闇→中級炎→中級氷→上級炎→ややズレて上級光と、ぼっこしたりしてました。
雪山ですが。

上級闇→上級炎など……

無色つかいまくり；

963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 19:39:03 ID:G.PhzkEk0

>>931
魔法にはのらないのね、ありがとう
ってことは今以上の威力を出すには･･･+13作るしかないかな･･･

全てのQ技Mな上にそれがメインだとMPはどうなんだろう

964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 19:52:01 ID:c1VBah2s0

http://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIwjjjNFllFllDkllllllllllll11l1!lllilililiilll11IIIICCJCiLii

オールラウンダーと言っても、サンダーだけM　他の上級は1止めなら余裕じゃないか。
これだけ取ってもLv55なら覚醒にも振れる。
覚醒を1で止めるなら、エレバン、ショタ、ホロウ、ハロウィンのどれか1つをMにも出来る。
上級全部Mなら・・・やっぱりメモライズMの方が良い気がする

965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:47:20 ID:2y4jlPx20

ハロは１だとさっぱり意味ないよ。サンダーとその辺は同じ。
Ｍ振りでやっとこ下級Ｍ中級Ｍと互角っていうかそれでも条件によっては負けるし。
ハロの良さは安全かつコンスタントに出せるっていうだけで他の上級のようにダメージ以外の
うまみが低い。ダメージも甘みはそんなに。。だし。
範囲もフレームに毛が生えた程度だし。。もっと王のハンマーぐらい大地をゆるがせるなら楽しいんだけど。
んじゃどう使うんだって話だけど他の下級中級と同じ感覚で断続的な攻撃の合間に組み込むと楽しくなってくる。
開幕ハロから入ってすぐホローもいい感じ。まぁなんていうか合間の削り技だねぇ。
自己満足の息を出ないけど・・・。
そんな私はホロウ１ハロＭアクティＭの　火水闇型+フロレの欲張りタイプ
エレバンも取ってます。ＰＴだと楽しいね。ソロも結構いけます。覚醒は無理かなぁ現状じゃ・・・。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:52:30 ID:xIcf/hAU0

覚醒アクティブとパッシブ用に残してあるＳＰを
魔法クリ＆バッククリに振りたい衝動に駆られる。

967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:57:29 ID:D9ZN.0CQO

我慢するんだ!!

968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 20:58:57 ID:I6GsY2xw0

すぐに振るんだ!!

969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 21:56:59 ID:2y4jlPx20

まぁ>>959のスキル振りでアクティホロー１にして
フロレプルートＭににすれば真のオールマインダー？

970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 22:07:49 ID:0dwalf.AO

死亡の塔はおいしいとかそういうんじゃなくて難しいダンジョンなので挑戦するためのものだと思う
エレバンは狩でも決闘もできるタイプだね

完全狩型にすれば決闘は弱くなり勝ち点稼ぐのがちょっときついけどチームに寄生するばなんとかなる

971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/30(水) 23:11:04 ID:BNROLI8c0

オールマインダーでググってみたらチョッと,意外と面白かった.
サンバースト・・・

972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 00:17:32 ID:uNUrf2y60

ナイトホロー、１だとサンダー詠唱中に敵が抜けてきちゃうんだよね…

973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 01:23:56 ID:Al4Xwk2g0

>>972
シュルルとかフェンスみたいに移動制限するスキルがあるし
サンバーストとかフレイムでこけさせるとかなり違うよ

974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 03:00:06 ID:3hCBsk5U0

>>971
つられてググったがこれかｗ

「サンバースト　レザー　ファー　ブーツ　Col.ブラック」
ハラコ仕様で上品な雰囲気があり、上質な素材とデザインが
ワンランク上のアメカジスタイルを演出。オールマインダーに履ける、アメカジBOOTS!

オールマインダーなんて初めて聞いたが
文脈からすると「好き勝手に　どのような用途でも」みたいな意味合いかな。
上級4種Ｍの使い心地とは真逆っぽいな。ｗ

975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 04:36:43 ID:cPvT5XIk0

た、たけえっすよこの靴アバ
１万が限度の俺

976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 11:30:25 ID:ZPlytdLw0

欲しいけど、5千円以下が普通な自分には無理だ。今の何か3千円だしな。

カッコイイんだけどなぁｗ

977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/31(木) 23:47:58 ID:4ENsISGI0

オールマインダーｗサンバが使えるらしいなｗ

978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 02:38:39 ID:xIeoJ0lY0

エレマスのソロ狩り余裕になれる基本的なスキルのとり方おしえてよ
あのプルートとヴォイドとホロウとフロレとチリングとフレームとサンバと
サンダーとテレポとオーラとってるかんじのやつ

979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 03:24:53 ID:fJ/6CwJA0

それをとればいいんじゃないかな

980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 03:39:49 ID:CYgxvYsM0

誰かサンバ極にしてる人いるかね
出来れば使用感を聞きたいんだが

後過剰前提ならバフ全切りもありなのかな
そこのところも知りたいです

981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 05:04:07 ID:RX1CUaaY0

俺はバフなし魔クリ２種Mだったけど
蜘蛛、墓、稜線あたりはバフなしでも十分強い（←当時ライトニングバトン+１０
４７から泥棒いくなら５０なるまで物足りないかも

サンバはｌｖ５で満足してるから、すまんが力になれない

982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 06:43:15 ID:NGQLMxAo0

>>980
サンバ極の俺が呼ばれた気がした

サンバM振りの利点は範囲が広いことだと思う
ハメの鼠にも当たるようになるので便利

バフのほうはシールド取ってるからわからん

983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 08:26:07 ID:Za0hbtYA0

過剰ならバフ切っても強い。
がバフあると更に強い。
まぁ切った事ないからあれだが。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 08:33:58 ID:cDAR/1iQ0

ショータイム切って、かわりにフロレ、サンバMにして交互に使ったら強いかも

985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 09:45:54 ID:G.PhzkEk0

エレバン、古代などは威力upのバフだから代用は過剰武器でできる
でもショタはできないんじゃない？
もちろん、威力面ならエレバン古代+過剰が一番なわけだけどね

986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 12:19:06 ID:xIeoJ0lY0

もしかしてオールラウンダーっていいたいのか？

987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 13:16:45 ID:CYgxvYsM0

>>981-985
なるほど、情報ありです
とりあえずサンバ極でやってみようと思います

988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 13:26:05 ID:ggsD8x9k0

シールドにどれだけＳＰ使うか迷う
ＳＰ２０で２０％軽減なのに１００突っ込んでも３３％って上昇率がなんとも

989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 13:49:07 ID:pNlUFpGI0

>>987
サンバ極なら魔クリとクリ装備おすすめですね
サンバ１９で魔法攻撃力１３００無視３４０でドロＮの雑魚に１０ｋは与えます
サンバは攻撃力高いイメージありますが同じスキルレベルならチリングの方が上なので・・・
ただサンバはｌｖ２２まで上げれて７３７％にすることはできます


どうでもいいことだけど魔法使わずに泥Ｎをクリアしてきたが８８hit・・・
とても疲れた

990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 13:49:45 ID:pNlUFpGI0

申し訳ないsage忘れた・・・

991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 14:22:27 ID:ZPlytdLw0

そろそろ次スレかぁ。

992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 14:23:04 ID:ZPlytdLw0

>>989
もしかして、昨日見かけた板金エレさん？

993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 14:40:05 ID:Oshoa4i.0

まだはじめたばっかでお金も全然ないんだけど
アバターをゆっくりそろえていこうと思うんですが
ステupでお勧めってなるとどんな感じですかね？
帽子と頭は知能、顔と胸は速度？、上着もどれがいいのかよくわかんないかな
下着はMPで腰は回避、靴は移動あたりがベストなんでしょうか？
帽子、頭でキャストって必要ないですか？
好みや人それぞれもあると思うのですが、例として皆さんどんな感じか
教えてください。

994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 14:47:16 ID:e9DPlf7.0

こうして次スレも程度の低い質問で埋まっていくのでした

995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:00:41 ID:cOgSPD4oO

ログも読めないような人にオススメなのは
頭、帽子…精神
顔、胸…リカバリー
上着…メモライズ
下着…物理防御
靴…力
だな
ちなみに↓３つは俺つけてる

黄色のアリスがなかなか当たらないうえに能力がいいのが…

996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:21:21 ID:ZPlytdLw0

エレメンタルマスターpart13
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/#1

初めて作ったので不備な点があるかもしれません。

997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:22:31 ID:FyfXmO060

メモライズとリカバリーって地雷か？

998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:35:17 ID:ggsD8x9k0

エレメンタルマスタースレpart13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1201846497/

リンク張りなおしてやんよ

999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:43:44 ID:tNEAlN2U0

>>995
靴に力？
移動速度のほうがよくね？

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/02/01(金) 15:44:55 ID:bQ1/K6GA0

1000

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