【口先至尊】対人戦について語るスレ21【自粛愚痴】

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 11:48:11 ID:CTUBLu8M0: ここは主に対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです。

前スレ/過去ログ :
対人戦について語るスレ20 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197810708/l50
対人戦について語るスレ19 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196223949/
対人戦について語るスレ18 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194762592/
対人戦について語るスレ17 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193591435/l50
対人戦について語るスレ16 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192445076/l50
対人戦について語るスレ15 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191465955/
対人戦について語るスレ14 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189520157/
対人戦について語るスレ13 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187902390/
対人戦について語るスレ12 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/
対人戦について語るスレ11 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
対人戦について語るスレ10 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184058182/
対人戦について語るスレ9 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/
対人戦について語るスレ8 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/
対人戦について語るスレ7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/
対人戦について語るスレ6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/
対人戦について語るスレ5 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ4 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ3 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ2 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ1 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html

関連スレ :
対戦ダイアグラム考察 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/
対人戦について愚痴るスレ : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/

お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、愚痴は愚痴スレに、叩きは帰れ。
・荒らしには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・対人戦はあくまでオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて禁止
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
・次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 11:50:45 ID:CTUBLu8M0: 20のスレが埋まってから書き込みしてください。
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 15:35:05 ID:I242Xe6sO: ｻﾌﾞﾀｲなんかいらない件について。
まぁ乙
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 18:24:19 ID:MAo1S3ZE0: 自粛^^;

部屋名に書いてる事のみ守ればいい。
他は全開でおｋ。

しかし強職補正自粛ぶっぱetcについてループするのであった。

頑張れ魔裂斗ー！！
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 18:53:57 ID:30Tw67uoO: 自粛を否定する奴は
何故か挑発だけは許さない不思議
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 18:59:49 ID:apAnKjQY0: 挑発ってバグってるんじゃなかった？
狩りのみだっけ？
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 19:03:32 ID:VkcaZNo20: 狩のみ
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 20:04:56 ID:rXND6tfQ0: >>4
サブタイトルは皮肉な
>愚痴は愚痴スレに、叩きは帰れ。
上のルールにも書いてるが
このスレで自粛・愚痴・叩きは自粛してくれと言う意味な。
自粛派は、是非に自粛を守ってくれ。って意味ね。
掲示板だけ、スキル全快というのはイカンでしょう？

嫌なら、愚痴スレ復活させればいい。
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 20:42:48 ID:rtOZnfZcO: >>1乙
良いスレタイ
話をループさせるバカがちょっと減りそうだ
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 20:48:21 ID:rtOZnfZcO: >>1乙
良いスレタイ
話をループさせるバカがちょっと減りそうだ
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 21:16:32 ID:qYn/vHJU0: スピって瞬間の火力が高いから強いって言われてるだけだよな
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 21:33:49 ID:nNdPe0Bw0: 当てやすさと瞬間火力が重要なゲームで「だけ」はねーよ
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/31(月) 21:55:11 ID:LuqIbPzs0: そうだな、乱射もミル移動も移動射撃もリベも無いんだから弱いよな

これで満足か？
14 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 00:03:43 ID:X1eLvhFg0: お前らあけおめ
15 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 00:09:27 ID:O6Z7pXE20: あけおめ～
今年はいい決闘年になるように祈ってるよ
16 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 00:42:35 ID:IXUTl5XgO: ねえよｗ
ｵﾏｲﾗあけましておめでとう
今年も俺様のサンドバッグよろしく
17 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 03:18:05 ID:LiMsrZ7c0: >>8
よくわからんのだが自粛愚痴なのか？
愚痴を自粛じゃないのか？
日本語って難しいね～
18 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 06:58:22 ID:dtmNS58U0: まあスピはせいぜい中の上レベルだな
自粛強要されるスキルがナパームくらいだから
上手くお互い自粛させる方向に持っていけば上位キャラ相手にも有利に立ち回れるけど
19 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 07:08:30 ID:WBRQGbu20: まあスピは十分上レベルだな
自粛無しでナパはめとかされたらそれこそ手に負えないしね
20 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 07:19:51 ID:tGEZ2fb20: 起き攻めでナパ置くより
フラグレ（空中）灼熱や
冷凍弾のループコンボに持ってった方が強くね？
完全にハメれる場面ってのもあるんだろうけど
逃げと攻め使い分けると結構抜けれるし
21 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 07:30:48 ID:aMHD.Tps0: 起き攻めやるならフラグレなんかよりもナパームのほうが確実だろ。
フラグレとかジャンプなどでも簡単に逃げられるし。
冷凍弾のループにもっていけるのが一番いいんだけどな。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 07:53:02 ID:J5Rtmq9I0: 逃げられるのはスピがヘタクソなだけ
23 名前：8：2008/01/01(火) 08:14:28 ID:otVB.eGs0: >17
確かに、そうだな。
次スレがあれば、直そう。
24 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 08:17:49 ID:tGEZ2fb20: >>21
起き攻めにフラグレじゃなくて連続技として
追い討ち後にナパームだとスピの攻撃力じゃあすぐ起き上がられる
25 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 08:32:47 ID:21A36QwM0: 韓国の大会だとスピ（下手糞下手糞言われてる奴ではない）は
Nグレ→BBQ→ライジング（そんなに浮かなかった）→下撃ち*2とかしてたし
結構抜けられるんじゃね

日本じゃナパハメやってくる奴少ないせいで抜け方も確立されてないんだよ
26 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 09:33:09 ID:zy0JIVHo0: それがいつの大会なのかでだいぶ変わってくるだろ。
27 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 10:04:08 ID:21A36QwM0: 決闘改変後の大会にスピは一人も居ません
28 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 11:52:38 ID:ErENtnqo0: 以前20ﾒｶ提唱したものだが計算したらこうなった。
武器ﾘﾍﾞﾚｰﾀｰ魔攻230全身ｸﾞﾗﾌｧｲﾄﾚｱｱﾊﾞｾｯﾄ

HP46000 回避15.5% 魔法攻撃力1600 知能700
やばくね？HPこんなにあがると思わなかったぜ。

今ｸﾞﾗﾌｧｲﾄ集めてるけどぜんぜんﾐﾂｶﾝﾈ。
全身で桃8箇所とか時間かかりすぎる
29 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 11:53:25 ID:ErENtnqo0: ﾒｰﾙ欄がsagaになってたorz
無視してくれorz
30 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 11:55:07 ID:6WqNkTbo0: Lv20だとカウントの範囲は狭いし不屈も取れないし詠唱速度も足りないしで
結構詰みそうだが平気か
31 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 12:38:56 ID:ErENtnqo0: 達磨つけるよていだからHPは48000ﾀﾞﾀ

キャストはｸﾞﾗﾌｧｲﾄｾｯﾄに＋５％達磨＋２％ﾚｱｱﾊﾞ＋３％で＋１０％
＠状態異常耐性は６０ぐらいになって火耐性は５０％水は－１０％見たいな感じ。

まぁ普通の補正がんなーのほうが強いと思う。
ｶｳﾝﾄはﾊﾟﾆ中に爆発させるのと牽制ぐらいにしか使えないかも
32 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 12:39:23 ID:2bFR60uoO: メカより、カウント置ける補正ガンナーって位置なんじゃね
33 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 13:50:16 ID:zy0JIVHo0: >>27
決闘大改変以前のパッチとかに、決闘に影響ある変更点(武具強化値変更等)があるから言っているわけなんだけど、
もしかしてそのころからスピいなかった？
34 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 14:23:37 ID:6WqNkTbo0: BMのスキル威力って壊れてない？
サイハで10k、溜め無し強襲で6K、雷連で12k
これで普通なのか
開発の意図通りのダメージなのかね
35 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 14:27:34 ID:2bFR60uoO: 何を今さら
ヒューマンアーマーがない
散々既出
36 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 15:58:33 ID:jWWp1GK6O: 一番最初のチェイサーもこんな感じだったな
37 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 16:00:14 ID:2XJ35eD20: 運営の趣味
38 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 16:58:33 ID:tZpvthXY0: 変なプレイヤーの法則

・名前
「†・‡」の有無
名前が「ロシア文字・ギリシャ文字」で構成されている
名前の最後に「～くん、～さん、～ちゃん」
その他「§」等の記号全般で名前両端を囲っている
名前の前後または中間のスペースの有無
「炎・氷・竜・龍・闇・光・銃・殺・斬」等の厨漢字の有無

・その他
スピッドファイアは9割の確率で変プレイヤー
レンジャーは9割の確率で変プレイヤー
エレマスは6割の確率で変プレイヤー
ランチャーは4割の確率で変プレイヤー
ポンマスは4割の確率で変プレイヤー
39 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 17:00:09 ID:/ecYyOnY0: 初期のチェイサーは脅威だった。起き攻めチェイサーとか何もなしで1killいけてたくらい
アラドのバランスは本当に>>37に限ると思う
40 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 18:28:02 ID:zy0JIVHo0: >>38
BMは？
41 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 18:58:17 ID:foWKUT9k0: >>33
おいおい、大会は強化値固定だから一切関係ないぞ

>>34
決闘改変前大会→喧嘩相手にサイハでクリ10k
決闘改変後大会→BM（シールドでダメージ50%吸収）相手に5k

日本でも無強化適正密封M振りサイハでクリカウンター無しだと6k～8kくらいだから
サイハは恐らく決闘改変が来ても修正されない
要するに仕様です
42 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 19:15:32 ID:jfU46pPw0: ナパームは移動速度とジャンプ力は減少するが
攻撃速度は減少されない
起き上がりに出された場合でも
無敵時間もあるしガンナー系なら手榴弾でほぼ確実に相打ちが取れる
こちらの手榴弾の範囲外からスピが起き攻めするのは
時間的にも厳しいしダッシュや起き上がりスラでNグレフラグレが抜けやすくなる
格闘なら前入れ123、逆方向に向かって前入れ123、アッパーで受ける等を使い分ける
エレマスなら起き上がりチリング
交差が来たらダメージ負けするけど凍らない限りほぼ仕切りなおしだし
ナパームで起き攻めする場合追い討ち削ってるわけでまあ良しとしましょう
43 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 19:48:32 ID:SjT5beFU0: >>42
妄想乙としか

下手なスピしか相手してないんだな
44 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 20:50:58 ID:g2sMs9UA0: >>38
龍の入ったbskいるんだが・・・
ああ、アバ付けてないで無強化セット青字武器で決闘いってるからか
ｻｰｾﾝ
45 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 21:02:58 ID:m8XkDAcQ0: >>38
ついでに王・黒・神もつけといてくれw
46 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 21:09:35 ID:jfU46pPw0: >>43
そうやってすぐ思考停止して相手に自粛させることしか考えてないから
日本のレベルは低いんじゃない
47 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 21:23:12 ID:BtjeFFG60: ナパームハメ抜け方の検証やるなら手伝うぜ！！

ディレでやってくれるならだけど(^ω^;)
48 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 21:47:13 ID:AkCSp7Vw0: >>28
関係ないけど、上着ベルトもってるぞ。もしほしかったら取引スレに
募集かけてくれれば、出すぞい。

そのメカ完成したら面白いかもね（笑
49 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 21:48:27 ID:hUXRgyus0: どうせ過剰スピ相手にしたらBBQかフラグレ喰らった時点で鬼のような減らされ方するんだから、起き攻めされる時点でナパ使われようがどうしようがほとんど勝負なんて決まってるよ
50 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 21:57:52 ID:X1eLvhFg0: アラドのヨハネスブルグ・決闘場
・黄段の4人なら大丈夫だろうと思っていたら至尊の4人にカモられた。
・試合開始から10秒たったところで鬼剣士が頭から血を流して倒れていた。
・足元がぐさりとしたので下をみてみると、スクリームグラスが生えていた。
・コンボ途中に相手を倒した、というかハメた後からコンボ練習とかする。
・初段部屋が黄段に襲撃され、銃も「魔も」全員フルボッコされた
・セリアからシュシアまでの10ｍの間にスピに招待された。
・プレイヤーの1/20が晒し被害者。しかも高段はRM○という都市伝説から「至尊ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったバトメが1週間後ハングルで戻ってきた
・「装備を持たなければ晒されるわけがない」と手ぶらで出て行ったグラップラーがチー○と呼ばれ戻ってきた
・魔×部屋でスキル自粛厨にあう確率が１５０%。一度制限されてまた増える確率が５０％の意味
・決闘場における晒し事件による被害者は１日平均20人、うち約10人がレガシー装備者
51 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 23:32:48 ID:HPPhX5W20: あるあるすぎて泣きたくなった
52 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 23:36:33 ID:uBD8fZ.Y0: >>50
面白かったんだが何かのコピペ？

>>38
いやおかしいだろ。～さんとか～くんって普通に使ってるから。というか～さんはおかしくなくね？
というか決闘場でそれ全部当てはまらないのはそうはいないだろ。

偏見というか、それどっからのコピペ？

全開でいいじゃんよぅ。韓国との決闘ルールに則れば。高段でそこまでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う奴なんか・・・・・いたなぁ。
53 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 23:38:42 ID:2bFR60uoO: ヨハネスブルグか
久し振りに見た
54 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 23:39:34 ID:hUXRgyus0: 呼称として｢くん、さん｣じゃなくて名前の一部に組み込まれてるってことだろ？
ガリガリくんみたいな
55 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 23:40:02 ID:2bFR60uoO: >>52
ヨハネスブルグで検索したら比較的上の方に出てくると思う
56 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/01(火) 23:57:15 ID:jFC4pbuU0: 挑発くらって逃げるのが楽しい自分はどうなんでしょうか
57 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 00:37:57 ID:qbMAE3K60: >>52が>>38に当てはまるという事だけ判った
58 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 00:48:29 ID:6Awq6CQAO: >>52は敬称と勘違いしたんだろう
>>38はキャラの名前そのものが「○○ちゃん」とか「○○くん」とかそういうことのはず
59 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 00:50:33 ID:29zjfjsI0: 「†・‡」の有無
名前が「ロシア文字・ギリシャ文字」で構成されている
「§」等の記号全般で名前両端を囲っている

この辺は確実に小学生か中学生
大人ではまず居ない
60 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 00:59:47 ID:n3k/XDOc0: これかははじめようと思うんだけど、一対一の対人で一番強いのってどの職業？
61 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 01:01:01 ID:qbMAE3K60: ほぼ間違いなくレンジャー
62 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 01:27:47 ID:uMY7mGpw0: >>59
俺その文字使ってる・・・
63 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 01:28:10 ID:QzAQj1A.0: 装備を揃えられて、決闘で勝てるスキル振りをして
容赦ない戦い方ができるなら間違いなくレンジャー
64 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 01:31:19 ID:n3k/XDOc0: なるほど。。ってことはガンﾅｰってことですね。
ガンナーでやってみます。ありがとう＾＾
65 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 01:37:37 ID:LD5iDe.o0: 現在の仕様なら喧嘩
改変見越すならスト
自粛中の精神攻撃に耐えれないならエレマス
66 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 06:50:35 ID:JagXuXtA0: >>60
どう考えてもバトメ。次点でレンジャー。
67 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 07:55:06 ID:1scsv2XY0: ガンナーと格闘全職やった俺からすればＨＡストだな
68 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 09:01:08 ID:HZ.74DBE0: またまたご冗談を
69 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 10:07:36 ID:VvXQDAkkO: 今の使用なら間違いなくレンジャーだと思う。サイハよりミル移動。天撃も今ならカウンターできるし。改変きてミルの範囲減って手榴弾のモーション大きくなったら積んじゃうけどね。
先を考えるならストかバトメオススメ。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 10:11:51 ID:r.PR03C20: >>
その文字を使っている
71 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 10:12:33 ID:r.PR03C20: ごめん書き込みみすた
気にしないでくれorz
72 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 10:13:02 ID:VvXQDAkkO: ラゲって‥OTL
裸で決闘いって晒されてきます。
73 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 11:23:19 ID:7DXCes5g0: どうして決闘の1：1部屋にいる人の大半はかなりの過剰をしてるんだろ。
74 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 11:24:55 ID:dFMh0qyA0: >>73
チーム戦だと足引っ張られるだろうが
75 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 11:45:54 ID:Bpz8HVOE0: むしろどうして過剰に異常な拒否反応を示す人が多いの？
今の仕様だと強くなるのに有効な手段なんだからやらない理由はないだろ。
ストIIIで強すぎるからって迅雷や幻影陣を使わない奴はいないだろ？

でチーム戦だとただでさえバランスの悪いアラドが転んだら起き上がれないっていう鉄拳1みたいなゲームになるから。
まあ韓国大会ぐらいのHPがあって酒場より広い何もないマップが出来ればチーム戦も面白いかもね。
76 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:05:49 ID:r.PR03C20: >>75
1度過剰強化の補正ｶﾞﾝﾅｰ相手に無強化装備のbskなんかで戦ってみると
分かると思うよ
勝負じゃなくていじめになるだけだから
77 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:13:05 ID:Bpz8HVOE0: いやだからなんで無強化装備のbskでやる必要があるの？
補正ガンナーに勝てないならサモでもエレでもやればいいじゃん。
bskが好きで勝ちたいなら回避特化でも移動特化でも+12でもすればいいじゃん。
なんで勝てない理由を自分じゃなくて相手に持ってくの？
78 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:25:59 ID:sEf3H2760: お金ないんだよ、金持ちずるいよ！
って思考なんじゃない？
ただでさえ厨まみれなのに加えて冬休みじゃね・・・
79 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:29:41 ID:6c1ugxtIO: 過剰強化装備に反応してる奴らは強化運がないと嘆いてばかりの被害妄想厨と
転売などの金策の努力すらしないくせに強化する資金がないと、金がある奴は全員R○Terだと思い込んでる奴だな
もちろんR○Terなどいない!なんていうつもりもないし
それなりのリスクとリアルマネーを費やしてるわけだから否定はしない

努力を放棄して自分に負けた低強化ダダッコより時間や手間やリスクをかけた過剰厨の方が俺は正常だと思うし
その努力の賜物を決闘で使ってTUEEEするのは至極当然なことだと思われ
80 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:36:02 ID:6c1ugxtIO: とはいえ無強化が過剰に向かっていって勝つ姿はカッコいいしロマンがあるけど
負けたことを装備のせいにした時点でただの負け犬
81 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:38:12 ID:Wij2QsLg0: お前らうるせーからネンマスやる
82 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:39:24 ID:Vz9goSRI0: 俺は過剰強化を否定はしないがまあ貧乏だから想像はできる
つまり自分で強化したら何十M掛けても成功しない
そして狩りと違って決闘は無強化で統一するならそれはそれである程度バランスがとれてしまう

だがもし俺が過剰強化を否定するなら勝負がすぐに終わってつまらないって理由になるな

>>79
強化運がないと嘆く被害妄想厨って･･･
キリはどう考えてもクラッシャーすぎだｒ
アラドは他のネトゲと比べると強化値の上がり方と強化費用、そして一部を除いてデフレする密封相場に合ってないんだよな
個人的に確率は今のままで強化費用安くして＋13ぐらいから武器攻撃力＋100ぐらいでいいと思う
転売は問題ないと思ってるけど露骨過ぎてうんざりすることはある
あとR○Terはリスクをおかそうとリアルマネーを費やそうと現在は規約違反であることに疑いはないので全否定しかありません

結論はハンゲのバランス感覚がおかしいでOK？
83 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:44:15 ID:sEf3H2760: つか、ハンゲのアレ加減でみな麻痺してるかもだが元祖DNFの開発も相当無能だよな
その場あたりの極端調整のオンパレードは・・・
ぶっちゃけアラドって、格闘ゲームよりもMTGに近いよな
まぁっそれにしてはデッキ構築にかかる時間が半端ないんだが
84 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 12:58:34 ID:9J2vqmng0: 戦闘が味気なく終わるのが好きかどうかもありそうだね＞過剰強化
個人的には1戦をもうちょっと長く楽しみたいから自分も過剰はあまり好きじゃないな。
BMやる時は武器レベル落としてやってるし。
過剰鰤とか持つとサイハ12kとか出てあっけなく終わりすぎる
85 名前：76：2008/01/02(水) 13:09:21 ID:r.PR03C20: いやいや、だから嫌がる理由がすぐ分かるよって言いたかっただけでね
別に金云々が言いたかった訳じゃないんだが・・・
それに俺は決闘やるとき部屋作って補×とか書くから関係ないんだが
86 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 13:18:56 ID:9g16vFpMO: >>76
補正なんていくら過剰強化してもただのサンドバッグだから、
見かけたら狙って鴨ってるｂｓｋの俺は異常ですかそうですか
もちろんランド６ｋ銀弾パニで８割とか削ってくる補正が相手でも関係ないです
87 名前：76：2008/01/02(水) 13:24:03 ID:r.PR03C20: >>86
うんPSない俺とは無関係だと思われ
BBQｶｳﾝﾀ＆銀弾パニで即死するほどプリンのようにやw(ry
なんかもうあれだから謝るよ。ごめん
俺のせいでgdgdになるのもあれだしなぁ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 13:25:27 ID:OFOi.g1s0: まあ正直補正でも低段は弱いよ
高段～尊くらいの補正になるとある程度立ち回りもさまになってるのでウザ強い
89 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 13:38:41 ID:gA234lU.0: まぁ＋14持ちの某デスペやメカとは
戦いたくないけどな
90 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 14:02:43 ID:oi0d2pXY0: >>62
あまり気にしないでいいと思うよ
そんな自分も1キャラだけ当てはまる
ちゃんとしてれば晒されるｺﾄはないよ
91 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 14:55:07 ID:0WUuLZa20: クラウチングで避けれるスキルリストとかあるかな？
ないなら作っていきたいなぁ
92 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 15:51:46 ID:byndAB6U0: 大麻の大回転はたまにクラウチングしても当たってしまうんですが
当たり判定武器の端の方まであるのですかね。
93 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 16:04:57 ID:9g16vFpMO: 流れぶったぎるけど、時々出てくるアラドを格ゲーと比較するやつってなんかずれてないか？
アラドってアクションゲームだろ？
比べるべきはダブルドラゴンとかくにおくんとかファイナルファイトだろｗ
94 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 16:22:57 ID:Vz9goSRI0: あるいはファミコンのミュータントタートルズとか･･･
カセットが気がついたらなくなってたんだよな
95 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 16:26:32 ID:AHKbccfA0: >>91
検証スレか小技スレに、昔のがあったはず。
96 名前：351：2008/01/02(水) 16:37:29 ID:5Q91wJJk0: 疑問なんですが、
ところで補正の定義はどうなってるでしょか？
自分的には
補正とは　全身+10密封・レガシー　レアアバ　15レベル前後　亀称号

周りの人的には
補正とは　単純にレベルが低い相手　強化値無関係
と言うのだが、どちらが正しいんだろうか？
教えてくれませんか？

あと
補正だと、紛らわしいので別の名称が良い様な気が
補欠、ポチとか
97 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 16:38:13 ID:SCMKlHSc0: 激亀忍者伝と聞いて飛んできました
これのせいで小学生のころティーンエイジミュータントが激だと思ってたぜチクショウ
98 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 16:41:08 ID:QstD2xDAO: >>90
晒されるかどうかは名前とは関係ないね
名前で警戒されることはあるが
ちなみに決闘入り浸って段位上がれば晒されるだろう
事実無根でな
99 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:07:13 ID:PE0zhISk0: 至尊になって、レガシーor+10以上の装備を一箇所でもつけていたら
やがて必ず晒されますよ
100 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:25:20 ID:OFOi.g1s0: >>96
補正の定義は職によって異なる
銃だと未転職の10台だし、阿修羅なら30、ポンなら20か40、bskだと35か36
101 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:36:28 ID:qbMAE3K60: 補正の定義
「決闘場でのレベル補正の為に意図的にレベルを上げずにいる事」

散々既出だから今頃話持ってくんな。
102 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:37:56 ID:buVLq2C.0: つまり聖キュべ装備だったら50だろうが補正って事だな。
103 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:48:51 ID:bnyJ1ZkY0: 定義でみるなら
「決闘のためにあえてレベルを50で止めている」っていうんなら補正じゃない？
「50で狩がだるくなったからレベル上げしてないで決闘してる」は補正じゃない
104 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:53:21 ID:6Awq6CQAO: 補×部屋の人がいやがってるのは低LV過剰装備でしょ
ここで定義づけたところで実際浸透してるのと異なるなら意味がない
>>96
既出だから過去スレを「補正」で検索したらいいと思うよ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 17:59:52 ID:xxJED5vo0: 最近はただLvが低い(Lv25～30くらいの)店売り皮装備のスピレンにも
「補正氏ね」とか言われるんだけどこれってどうなの
106 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 18:17:45 ID:EOeVYTi60: このスレが必死に主張する補正の定義　→　意図的にレベルを止めてるキャラ
ハンゲ内の一般的な補正の定義　　　　　→　俺に勝つ低lv
107 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 19:23:57 ID:SCMKlHSc0: 補正以外で勝ったら勝ったで○○ｗｗｗｗとか○○死ねとか言われるんだし一々日記帳みたいに書き込まなくていいよボケ
厨に何求めたって無駄なんだよ
108 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/02(水) 22:01:09 ID:84zGskZg0: 故意にレベル止めてる補正も厨ばっかりだからいい勝負だな
109 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 00:01:14 ID:jAKA4hgo0: 俺なんて53サモ使ってるのに補正うぜえって言われたんだぜ
110 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 00:34:07 ID:.mPWOfxc0: >>109
きっと、ﾎﾄﾞﾙかｻﾝﾄﾞﾙに言ってるんだよ。
111 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 00:46:18 ID:qb/uiE8Q0: 41レンジャーでも補正は無理＾＾；とか言われたな
お前乱射使ってるのに補正に見えるんかい、と。
ミルマッハMはなんでも補正扱いしてそうだよな。
もしくは加速

これチラ裏のほうがよかった？
112 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 00:50:17 ID:NVtHTd2w0: オーラシールドはクールタイムを１０秒にして、
転んだらバッフが消えるようにしたら決闘でもこうは叩かれなかったのにねぇ
113 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 00:50:57 ID:ALAuah0E0: 掲示板では禁止禁止と言ってるけど
ゲーム内では禁止技なんて無くてみんな普通になんでも使ってる件
114 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 00:52:46 ID:MkdQp/Sg0: グチ自粛だからなぁ。チラ裏かな？

取り合えず誰とは言わないが厨というのはいるんだなと思った。
また、厨って言った方が厨なんだなとも分かった。

つまりさ、負けた理由がPSじゃないとこに求めてるんだよ。自分YOEEEの認めたくないから。
115 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 02:02:30 ID:Hbt1V4XA0: 銃格魔聖「負けた理由がPSじゃないとこに求めてるんだよ。自分YOEEEの認めたくないから。」

鬼「＾＾；」
116 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 02:38:39 ID:L.wyxAZc0: クエさえ関係なければ厨の巣窟である決闘に関わる事はないんだけどなぁ
と思ってる人は多い。

俺は決闘好きだけど、やはりいろんな意味でイライラする事も多い。
決闘嫌いな人はなおさらだろうね。
そこらへんハンゲはどうにかしてくれんのかな。
決闘のバランスをとる方向でもいいし、クエストが関係なくなる方向でも
どちらでもいいんだが。
117 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 02:52:51 ID:ALAuah0E0: 勝ち点売りとクエストが関係なくなったらほとんどの愚痴が消えるだろう
118 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 02:53:54 ID:AzUZS8Z.O: やっぱり、どのキャラで勝ちたいかだよ。
過剰移動ﾘﾍﾞﾚﾝに過剰なんて全くないﾈﾝで勝ち越した！気持ちいい！
119 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 03:07:22 ID:PBJUvrL20: 鬼＝ps高いみたいに思いこんでそうだね。鬼のバッタとアッシュもそれなりに性能いいし
bskの高速やポン阿修羅の反装も十分強いわけだが。
アバ売りができるようになって貧富の差はさらに拡大→全身レガシー過剰組or貧乏人
これからはこれだぜ　決闘終わったな。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 07:16:57 ID:whJc7usQ0: お前さんの価値観的に
決闘が始まってた時代あったの？
121 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 07:45:18 ID:QBQggn620: 最近決闘楽しんでる雑魚ｂｓｋなんだが、
１ｖｓ１部屋で勝率が１，２割ぐらいなのに長く居座るのってまずいかな？
122 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 09:25:32 ID:KAWYdEZ.0: >>114
黙れ厨
123 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 09:29:19 ID:ZXQ7/9e.O: >>121
俺はだめだと思う。
友達はいいんじゃね？って言ってた。
友達の友達は俺と同じ意見。
で、当人のお前はどう思うのよ？

相手に聞けばいいじゃん【雑魚いぢめて楽しいですか？】って

楽しいと思う人もいれば、つまらなんって思う人もいる。
124 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 09:44:44 ID:8/DQ/UoE0: いやその考え方はおかしいだろ

相手が強い＝いじめられている　×
自分のPSが無い＝連敗している　○
125 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 09:57:51 ID:Kvo.c5xU0: LV止めのガチガチ補正が決闘場に入ってきた時の対処法

相手がREADYを押したら、すぐさま場所を泥棒デスマッチにする
そして戦うとあら、経験地入ってLVあがっちゃうｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあみんなこの方法で糞補正のLVをあげてやろうZE☆
126 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 11:52:21 ID:fCac1J6.0: 最近の厨はどんだけ攻撃しても落下速度は変わらないと思ってる奴が多いみたいだな。
127 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 12:38:41 ID:a.b0NqUE0: >>123
自分の勝率が1割か2割なんだぞ？
それで居座ってさらに「苛めて楽しいですか？」ってなんなんだw

>>121
勝ち点溜まるし良いんじゃないかな？
128 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 12:45:36 ID:fCac1J6.0: みんな勝っても負けても3戦or5戦したら部屋出て行けばいいんじゃね？

少なくとも俺は3戦したら出て行く。
初段ﾌﾙﾎﾞｯｺし続けるのも気が引けるからな。
129 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 12:46:39 ID:Gp3mDAagO: 制限部屋だったら相手は喜んでる
誰でもどうぞなら相手はウザがってるかもしれない
なんかしら会話してれば飽きない
強いですねーとかより○○にはどうしたらいいんですか、とかの方が望ましい
130 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 13:06:17 ID:x15QnEcs0: 55LVと50LVが同等の実力で戦うとしたら（装備同じ、スキルは違う）
補正の方が勝つのかね？
LV55はスキルを多く触れる利点があるしどうなんだろ
個人的にはLV55のほうが強いと思うのだが・・・
131 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 13:15:36 ID:MLZ4X8jo0: 1on1で相手が初段の部屋に特攻が許されるのは白段まで
なのに、最近の至尊ときたら・・・
132 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 14:13:27 ID:NV67o15cO: >>125
新しいｗｗｗｗｗ
まぁそんなめんどいことする前に補正×部屋作るけどね。
まぁだいたい今決闘で嫌われてる要素はだいたい決闘改変で直るからそれまで我慢するしかないんじゃね。
補正も今よりはなくなるし、過剰もなくなるし、即死もやりにくくなるし。
あんまり好きな考え方じゃないけど、決闘はその時々の仕様で一番強い方法で臨んでる奴が一番賢いと思うよ。
133 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 14:14:22 ID:fH65n0Ws0: >>130
50過ぎると逆補正でステータス下がるから、一概にはいえない
>>131
どこの俺ルールですか
134 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 14:14:51 ID:paVlTvSA0: 許されるのはって誰が決めたんだ？
自分ルールを押し付けるのは良くないぞ
至尊が来るのが嫌なら初段部屋or白段only部屋を作ればいいだけだろ？
確かに空気嫁とは思うが強い相手に勝つというのも楽しさの内の一つだと思うが
うｎ何がいいたいか良くわからなくなった俺ＫＹ
135 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 14:45:54 ID:QHLmAai.0: >>131
逆に至尊部屋に入ってくる初段のほうが数倍うぜーよ
136 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 15:09:03 ID:8/DQ/UoE0: 段位とかｷﾆｼﾅｲ
決闘そのものを楽しめればそれで良し。

経験値が～って人は「級、白段×」部屋でも立ててください
137 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 15:35:29 ID:KAWYdEZ.0: Haku様に余裕で勝った
負けかけたらいろいろ使ってきたけど
時間かけて倒せた
格好だけの至尊ってやっぱ酷いね
俺が勝ったら文句垂れてきたし
冬休みだな
138 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 16:36:04 ID:gv/3DlpYO: >>135
意味が違うかと。
白段は弱すぎて試合が楽しめないから迷惑ってことだと思うが。
139 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 16:57:31 ID:fCac1J6.0: 白段部屋に至尊がはいってくるのも
至尊部屋に白段がはいってくるのも
KYってことでいいだろ。

「このゲーム、ダウンしてる人に追い討ちをかけるゲームじゃありませんから！」
「追撃してるんじゃねぇよ」
「なんでランチャーの技使ってるんだｗｗｗｗチ○トかよ」

そろそろこれ関係のセリフは聞き飽きてきた。
まともな人はいないのか。
140 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 17:02:41 ID:pm72va5M0: 類は類を呼ぶという諺があってな
141 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 18:19:38 ID:qb/uiE8Q0: 類は友を呼ぶ　だよな
高段は高段でつるむ。
低段は低段で群がる。
ハンゲ厨はハンゲ厨と言い合う
142 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 18:30:29 ID:EUTxRE760: 冗談で喧嘩に「寝ている人にはやさしくしてくだしあｗｗｗ」とか言った事を思い出してしまったじゃないかｗ

至尊部屋に特攻するのは気が引けるな・・・・勝った時と負けた時の差が激しいし。
6段位なら、まぁいいけどと思うけど。段位上げるのを気にするなら～段↑とかしないとやっぱなぁと思うし
初段とかでも白段黄段初段のみとかさ。

>>139
ご愁傷様としか言えない。でもさ、スレタイを見てもらえるか？
143 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 18:49:38 ID:.gLjg6XAO: グラでｼｿﾝ過剰メカ相手に勝った時は脳汁出まくった
アラド決闘はしょぼいな、
コンポは楽しいけど
144 名前：121：2008/01/03(木) 19:04:02 ID:Lx6v62oM0: >>121に答えてくれた人達、ありがとう。
居座る理由付け足すと
相手が上手い人だと参考にしたくて居座っちゃうんだよね。
でも、不快に思う人もいるみたいだし
３～５戦したら出ることにするかな。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 19:14:39 ID:ALAuah0E0: 腕の差とか装備の差がありすぎてもまったく参考にならなくないか？
卓球の愛ちゃん（本気）と卓球をしてもまったく上手くならないのと同じで。
相手が手を抜いてくれればいいと思うけど。
146 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 19:23:12 ID:EUTxRE760: いや、愛ちゃんと卓球勝負する位の差ってあるのか？
+13アーティ聖イシュスピの5段でも、普通に+11ミルデスアレクシセットのポンに負けるし。

何してるのかわからないレベルでの差ってのは無いと思うんだが、他の皆はどうなのか？
147 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 19:49:08 ID:iboHUWZA0: 阿修羅でｼｿﾝのスピメカレンに勝つと脳汁でるよ
特にカンスト阿修羅はありえないくらい弱いからなお感動がでかい
148 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 20:28:15 ID:omIMp0vI0: ふーん
149 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 20:41:24 ID:ak7qw9BU0: またお得意の銃叩きか
150 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 20:45:20 ID:9q.vR1WUO: >>149
wwwww

>>147
阿修羅でレベル上げるメリットって現状無いだろ決闘においては
151 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 20:49:50 ID:20.XPVVo0: 初段で尊のみの部屋特攻はひけるけど、3段くらいになったら誰でもどうぞ部屋にして尊にも戦って貰ってる
尊でも黄段でもぼこってやんぜ精神で
まあ普通の尊にはぼこされるわけだけど・・・

制限つけまくりで自分が限りなく有利な部屋たててるやつ最近よくみるな
例えば七段以下ﾌﾟﾘ魔レアアバ＋11以上×で中にいるやつが七段の＋10レガシーセットに＋10武器持ちの上級アバのやつ
152 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 20:53:54 ID:7xDn1QE20: >>151
そんな長いタイトルつけれたっけ？
まぁその指定に全くもんだいは感じられない。
153 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 20:59:36 ID:vTZZNYPg0: 誰でもどうぞ部屋なのにごちゃごちゃと文句言うカスよりは好感が持てる
154 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 21:14:47 ID:20.XPVVo0: http://up.jeez.jp/img/arad8102.jpg

もともと晒されてた奴だけど、これとかな
勝率異常すぎて吹いた
155 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 21:55:34 ID:jjIjdaXc0: >>154
そいつは知らないが俺はどのキャラ使っても初級は勝率98～100％で抜ける
中級で誰でもどうぞで部屋立てても黄段までは90～95％くらいでいける
アラド始めたときに作ったキャラ（弱職）は尊だけど勝率55%ほど。
そんなキャラがメインの俺ですら新キャラ作ればこのくらいの勝率はいくから、
70％や80％の黄段なんて新規でもなきゃ驚くほどのものでもない
レベル上げて装備も揃えるまで一戦もしなければ、
まともな腕があれば相手を選ばなくてもこの程度の勝率なら鬼でもいける
まぁこいつは強職で装備までいい上に制限しまくりだから当てはまらないが、
勝率がどうこういうやつは高いやつも低いやつもろくなやつはいない
156 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 22:08:52 ID:h7zehX220: 勝率低くて悪かったな
157 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:00:16 ID:JQodFBxc0: まあ勝率は驚くほど高い、ってわけでもないな。
ただそれが誰でもどうぞで結果的に白段が入ってきて上がった勝率なのか
意図的に自分と同じ段位より上の奴をカットしてるのかでは・・・違いはわからないが違うよな。

こういう奴って3連敗ぐらいすると抜けて次から蹴られるんだよな。殺して遊ぶことも出来ないから困る
158 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:04:26 ID:ujg2llck0: サブタイが神がかってるな
口先至尊に自粛愚痴ｗ
159 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:04:45 ID:jjIjdaXc0: >>156
勝率が低いと悪いなんて一言も言ってないだろうがｗ
初期に作ったキャラは９９％以上のやつは良くても勝率６０％くらいだよ
残りの１％以下に異常なのもいるが本当に稀なケースだから除外していい
初期キャラで最初負けまくって数千試合して勝率４０％くらいから尊になった場合は、
勝率50％以下だってありえるし５割勝ててないのにすげー強いやつもいる
そんなやつが新規キャラで決闘始めたら初級や低段を90％以上で抜けてその貯金で高段や尊になっても80％越えだったりするってことだ
そういうやつの試合数見てみろよ
大抵1000～3000で多くても5000くらいだからな。
１万越えても80％以上なら針山みたいなやり方してるか飛びぬけてうまいかのどっちかだが。
160 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:17:57 ID:B85xuObo0: 飛びぬけて上手い奴なんていねーよ
飛びぬけた装備してるの間違いだろ
161 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:18:20 ID:20.XPVVo0: >>155
うん、自分もこのssみて同じような装備の6段アイビーで戦いにいったんだよ
弱かったんだ
しかも同じアイビーだからかしらんが、「どうしたらそんな強くなれるんすか」とか聞かれて・・・
明らかこいつの勝率は制限の産物だなと思ったんだ
だいたいこういう制限部屋の中にいるやつは弱いのに勝率が異常って話
まともな腕があったなら何も言われてないだろうし、晒されてもないと思う
162 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:19:31 ID:W5i.BYY20: ゲームが上手くて神スペックかラグ持ちじゃない限り>>155みたいなのは居ないと思う
ファーストキャラは決闘での勝率どころかスキル振りが糞なんてのがザラ
163 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:20:06 ID:20.XPVVo0: じゃあ聖イシュつける前の野菜はとびぬけてうまい、の部類にはいるだろうか
164 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:35:44 ID:EUTxRE760: >>154
そいつに何か恨みでもあるのか？見てて気持ちが良いものかそうでないかで聞かれれば若干そうでないに傾くけど・・・・
晒す程のものでもないだろ。自分で有利なルール立ててるのは見てわかるんだから、入らなきゃいい。
その勝率を鼻にかけてウダウダ言ってるならそのＳＳを合わせて取らなきゃ意味ないし。

装備の件で反論しようとしたけど、出来ないなぁ。自分も高レベレガシーに過剰武器使ってるし。
レガシーになるとかなり変わるし、ね。高段とかしそんとかも結構勝ち越すけど、装備の力かな？って自分でも思うし。

蹴られた事はないし、負けた人に文句を言われた事もないけど、やっぱりウザイかな？と最近は自粛気味。
165 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:38:27 ID:jjIjdaXc0: >>161
SSのアイビーの試合数見てみ
サブキャラで初級の貯金＋制限部屋の副産物だってことがよくわかる

>>160
お前は一生うまくならねーよｗ
全身未強化レガシー桃一切なしで尊８になった某グラが装備や職の力だけで勝ったってことなんだろ？
高段じゃあれより悪いやつ探すほうがむずかしいような装備だったのも当然見間違いだなｗ
俺に勝つやつは装備がいいかラグいか職性能に差があるってことだろ？わかりますｗ

>>162
新キャラ作ってレベル上がって速度装備揃ってから決闘やってみろって
強化なんていらないしレガシーセットの攻撃力底上げもいらない
メインキャラが過剰なしで黄段のやつなら新キャラが黄段になったときに確実に70％以上だから。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:43:21 ID:B85xuObo0: >>165
お前の言ってるグラは勝率８０％越えてたか？
167 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:50:15 ID:ALAuah0E0: 今新規でアラドする人なら勝率一桁がいいとこじゃないかな
絶対勝てないべ
チーム戦で強いチームに入り寄生すれば増えるけど
おまえらくれぐれも初心者いじめるなよｗ
168 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 23:55:03 ID:jjIjdaXc0: >>166
丁度名前出てたのが飛びぬけてうまいやつだったから例に出したけど、
あのグラは80％手前ぐらいだった気がするな
あのグラが同じキャラを用意して決闘やり直したら確実に80％は越えるぜ
尊の俺が２～３割勝てればいいほうだから尊になる過程で試合するようなやつじゃいいとこ２～３％しか勝てないだろ

もちろんあのグラとは別に80％越えてるやつがいるから>>159の発言をしたわけだがな。
だが書いてる通りアラド全体で一桁しかいないような極一部だからそんなのと比べる必要はないよ
169 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 00:12:21 ID:Whh9cnPs0: >>167
２週間ぐらい前に始めたグラだけど勝率４０％ぐらいだお
でも延々やってたらもうすぐ１級だし・・・
１：１ならそこそこ行けるけどチームだとフルボッコにされてチームの人達に申し訳ない
170 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 00:13:36 ID:bTkcMvuc0: >>168
散々煽っといて自己擁護レスとは恐れ入ったぜ
口先至尊ってまさにお前みたいな奴のことだよ
171 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 00:15:27 ID:BtbaxvrQ0: 俺ははじめて２週間くらいの奴には絶対負けないな
新規多いのかな
まぁ新規は新規同士やるのが一番面白いよ
172 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 00:24:43 ID:RrQ1D1Uk0: >>170
どこが擁護なんだ？
>飛びぬけて上手い奴なんていねーよ
>飛びぬけた装備してるの間違いだろ
これに対してあのグラが飛びぬけた装備なのかと言っただけだろ
>>159で言った通り80％以上のやつも実際にいるしすべて事実しか言ってない
そいつも未強化じゃないが+11以上は1つもつけてない
まだ何か言うことあるか？涙目すぎるぞｗ
173 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 00:43:56 ID:d8r4p97s0: バカがいっぱい＼(^o^)／
高段鬼剣士やガンナー同士の決闘なんてラグと装備と運だけだというのに＼(^o^)／
格闘？知らんがなグラは上記の部類だけど＼(^o^)／
174 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 01:00:06 ID:DEIrrPrU0: 新規は新規。白段は白段。黄赤は黄赤同士で。
気にしない人はごちゃごちゃで。
本当部屋名に明記しろやーと思う。

でもファーストキャラで勝率良い人はある程度強キャラ使わないと
きついよね。俺はアッシュウォーク８の鬼斬り重甲ソウルで４８パ位だった
（笑）

そんな俺でも新規作れば初級は９０パ以上いけるし、装備揃えれば中級でも
黄段いくまで８０パはキープ出来る。
けど俺はそう○うだから、装備揃うだのレベルきっちりあげるだの
しないまま決闘するから７０位になっちゃうんだよね。
そして強い人とやりたいからそういう部屋ばっかいって
結局勝率６０～６３位でおちつくんだなこれが。

本当に決闘の勝率のみを考えてきっちりレベル装備を整えてから
決闘いけばそこらの奴でも、勝率７５↑の勝率保ったまま
黄段↑いけるよ。と思う

今勇者パック買ってメカ育ててるから実験してみるかな（笑
175 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 01:15:02 ID:uPAlxYEEO: 馬鹿は馬鹿だから自分が馬鹿だってことに気付けないっつ言うよね

雑魚は雑魚だから(ry
176 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 01:57:38 ID:uaRB3lBw0: まあでも本当に強くなりたいとかうまくなりたいとかだったら174みたいな方法が一番いいと思うよ
過剰やレガシー装備・制限に頼らずある程度までいってから装備を揃える

ファーストキャラで初段ループを味わったことがない人はいるのだろうか
177 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 03:19:40 ID:KAXVqbvQ0: あの～新規でサブつくったら９０％以上だせると言う人達いますが
今は新規でサブを作る人も多いので初級から相手選びまくらないと
そんなにいかないですよ。
178 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 03:21:10 ID:1Vu7XbH60: 決闘にバトメ増えてきたねぇｗ
Ｑ技を使える補正キャラみたな感覚で作る人多いんだろうね。
179 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 04:12:53 ID:5mIS/0eU0: スピ飽きて、レンジャーやってるけどずいぶん楽だな。
リボRSの射程とかｗｗｗだし、移動ミル、反の無敵、アーマー、何より速い。
タイマン強すぎ。装備整えたら負ける要素ないだろｗ
180 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 04:20:56 ID:5w.oroOsO: >>178
総人口が増えたからな
でもQ技使えないレベルの範囲の補正ほど凶悪じゃないだろ…あそこまで狂った防御と攻撃力はないぞ
181 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 04:33:19 ID:w60wJdyY0: レンジャー飽きて、スピやってるけどずいぶん楽だな。
交差の射程とかｗｗｗだし、フラグレ、空中灼熱、ナパーム、何よりウザい。
タイマン強すぎ。装備整えたら負ける要素ないだろｗ
182 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:02:26 ID:S8zSPmbU0: ストやってるとバトメよりエレのほうがきついっす

近づけない('A`)
183 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:24:31 ID:5mIS/0eU0: >>181
交差かよｗ
少しはスピやってから語れや
184 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:28:40 ID:w60wJdyY0: >>183
リボRSかよｗ
少しはレンジャーやってから語れや
185 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:33:24 ID:5mIS/0eU0: >>184
オートマ使ってたんだから、リボの射程に感動するのは当たり前だろ？

今度はどんな言い返ししてくるのかｗｋｔｋ
186 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:43:40 ID:w60wJdyY0: 同じくらい馬鹿なこといってるよって教えたかったんだけど通じませんでしたね
どんまい俺＞＜
187 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:51:08 ID:5mIS/0eU0: >>186
なにそれ。つまんないねー。
はいはい興醒め興醒め
188 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 05:56:29 ID:MYQr2vaU0: 煽り合いはもういいよ。
189 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 06:07:58 ID:5mIS/0eU0: これが煽り合いかよ。。。
さようなら
190 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 06:43:34 ID:CKTHXK1s0: このスレでBMが強い強いと言われているので、
勇者パッケージでBM作ったんだが、どうすれば勝てるんだ？
攻撃にアーマーないから、いくら攻撃しても全部返されてしまう。
防御力は確かに高いけど、リカバリーないから下撃ち連打で、
オーラシールドあっても一度上がったらかなり削られてしまうし。
191 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 07:03:37 ID:T9J1N8NE0: まずテレポクール中に2回転ばないように立ち回ってください。
アーマーないから返されてしまうって何を相手にしてるのかわからないが立ち回り見直してください。

むしろそれでグラとかにどうやって勝ってるのか聞いてみたい。銃職だとは思うがさ・・・
192 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 07:12:41 ID:hC9QfBJ.0: 誰相手にしても、通常攻撃から狙って行っても、
天撃しても、竜牙しても全部返される。
銃ならガチ逃げでも、遠距離攻撃できるけど、
BMだと近接攻撃しかできないから、どうにもならない。
193 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:07:18 ID:w60wJdyY0: サイハないBMなんてカモでしょ
晩成型なんだからLV上げて出直せば？
194 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:08:06 ID:AVF9ljos0: バトメの勝因の７０％はサイハのおかげ
今までバトメ一本で育ててきた俺が言うから間違いない
195 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:10:07 ID:g1qTFK5.0: 軸ずらしてサイハあたりが一番あてやすいかねぇ。
あと返される状況ってのを詳しく書いたほうが、他の人も答えやすいんじゃないかな。
あぁ一応だけど落花のMAX溜めにはアーマーついてたか。

新規バトメが皆強キャラ好きと言われると少し悲しい俺。
萌えスレの影響でバトメを新規に作った人も少なからずいるはずなんだ！
196 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:20:10 ID:qgKieFmc0: すばらしい攻撃力
http://up.jeez.jp/img/arad8196.jpg
197 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:22:03 ID:qgKieFmc0: そしてBMスレから

739 ：アラド戦記名無しさん：2008/01/03(木) 19:41:23 ID:FdFgcfUU0
開幕オーラ潰しみたいな汚い真似してまで勝ちたいのかな。
198 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:28:04 ID:g1qTFK5.0: >>196
いますぐ武器をキリ穴につっこんでくるんだ、早く！

>>197
あそこは変態紳士がロマンを求める場所だから…
ついでにいうとそれ以降、オーラ潰しは普通だろって流れだったし。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:38:19 ID:hC9QfBJ.0: サイハは発生遅いから、ミルで潰されるじゃん。
いくら狙っても無駄。
サイハ狙って逃クール中逃げてると、手榴弾とかで打ち上げられるし、
攻めたら全て返されるし、どうにもならん。
200 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 08:40:34 ID:J9R2bt8c0: >>182
韓国の情勢見る限りストもエレマスも決闘じゃあ5本の指に入る性能だろう
どちらも強キャラだから自粛なんてしないで頑張りましょう
スト持ってねえからよく解らんけど
のび太君が多用してた連続技途中で切って起き攻めHAとかかっこ良くていいと思います
201 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 09:53:19 ID:AVF9ljos0: 手榴弾はスピメカで一番注意すべきスキル
メイジはテレポで逃げられる分まだマシなのに、連続で食らってちゃ勝てない
ミルはまあ、、確かにきつい。レンジャーには分が悪いと思う

どうにもならんとか言ってるけど、俺はどうにもなってるし。
202 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 10:39:46 ID:8kwUyMp.0: BM使ってて愚痴るって・・・
恐らく録に装備も整えず攻撃速度も遅いままで、サイハが潰され～とか言ってるんだろうけど
発生は確かに遅いが、範囲はミルより広いから、読んで置けば当てることができるはず
レンスピ相手ならサイハ1回と天撃→黄龍、メカ相手なら天撃→黄龍で終わるでしょ
攻撃力がぶっ壊れてるんだから、多少始動技が弱くても文句言えないと思うけど
203 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 11:01:52 ID:AVF9ljos0: ミルには先読んでサイハって言う人多いけど、結局力量同じなら負けるってことだ
範囲も大して変わらないと思うけどな
204 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 11:07:55 ID:5tRsewE.0: むしろ俺は
ミルなんて糞ほど痛くもないから
撃たせたながら間合いを調整して砕覇撃ってるな
負ける要素がない
205 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 11:14:41 ID:r.BjxeSc0: ミル先読みサイハじゃなくて打たせてサイハでよくね。
そこら辺は読みあいの領域だろう。
そもそもサイハ3回当たったら終わりの時点で文句言うもんじゃない。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 11:20:18 ID:v2BjDcXg0: 天激当たったと思ったらリベとかどんだけ
207 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 11:26:14 ID:8kwUyMp.0: ジャック当たったと思ったらテレポとかどんｄ（ｒｙ
208 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 12:25:04 ID:g1qTFK5.0: サイハ当てたと思ったらスタックとかどn(ry
209 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 12:50:16 ID:JVgSP5R.O: >>199
に文句言う人はBMやﾚﾝｼﾞｬｰやったことない人だと思う。
今の天撃でまともに打ち上げられるレンジャーは相当へたくそだけだよ。読みが当たれば手榴弾、あって思った後でもBBQなら間に会う。
サイハも移動ミルあれば実質こっちのが範囲広い。ちなみにくらった後にサイハとか言ってるけどヒットリカバリーはメイジで少ないから前で待っててくれる紳士にしか当てれないよ。口先至尊さん。
210 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:03:45 ID:zimUT2rc0: ここで愚痴るBMとか、どうせオーラの過剰防御をいいことに
相手が当たってくれるまで天撃と碎覇を振り回すごり押しプレイヤーなんだろ
211 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:06:34 ID:NxvlSn.Y0: >>209（笑）
212 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:06:52 ID:5tRsewE.0: >>209
決闘改変前の韓国大会の結果を知らないんだな
低脳の相手は面倒だから他の奴に任せる
213 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:08:44 ID:inveeUZ60: 確かにBMじゃ立ち回りどうやってもレンには勝てんと思うけど、それを
補って余りある火力と硬さがあると思うんだが。
実際BMでレンとやってるけど、移動ミルやら何やらでガシガシ削られても
砕覇やら強襲やら事故らせて逆転とか結構あるし。そのまま完封されることも
珍しくないけどね。
そもそもBMの立ち回りがレン並みだったら喧嘩も霞む最強キャラになりそうだし
214 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:10:09 ID:8kwUyMp.0: >>209
サーセンwww
http://up.jeez.jp/img/arad8204.jpg
215 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:10:31 ID:FHvWoB5g0: BM使って愚痴る奴がいるなんて驚きました（笑）
216 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:20:27 ID:YgNodwYA0: >>209
範囲の広さとかは別にしてミルをまともにくらうようなのは基本的に動き方間違えてるからメイジとか関係なくどうしようもない
かすり当ては気をつけててもすべて防ぐのは無理があるけど、
オーラ張ってりゃサイハの1/5も食らわないからどうでもいいな
くらった後にサイハとか言ってるのはちょっとアレな人だけど、
相打ちしても相手だけダウンして追い討ちも出来て４～５割削れるサイハと、
当てても１割減らないし相打ちの許されないミルじゃ出しやすさはかなり違うぞ
実際に出せば当てやすさはミルが上だけどハイリスクローリターンだから気軽に出していけるものでもない
スタックを含めた立ち回りすべてにおいてミスをしなければ有利なレンジャーと、
１戦で３～４回のミスをしても挽回出来るが一つもミスしなくてスタックもしないレンジャーには手が出ないＢＭってとこか
217 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:36:22 ID:ar7/6mu20: 話を切って申し訳ないが
>>４～５割削れるサイハ
砕破はそれほどの威力ならば
過剰レガシー＆密封による
ワンキルが起きていてもおかしくないはずだが
そういう事例が書かれてないのはなぜだ？
218 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 13:51:44 ID:uaRB3lBw0: 過剰の人はサイハ5or1止めだから、じゃないか
まず4～5割削れるサイハってのがMで槍のサイハだからかなり限られる
それのスキル持ちで過剰レガシー・密封となると中々いない
無強化鰤のサイハMでクリでて12kくらいだから、ワンキルの可能性はなくもないと思う
実際鰤13で溜め強襲クリでて即死したやつもいるみたいだしな
219 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 14:55:24 ID:ar7/6mu20: >>218
つまり、まとめるとこうなるのかな？
強襲の場合：700～958%(1～M溜)+13鰤+クリティカル+※
＝即死(敵の職・装備不明)

砕破の場合：553%(M)+鰤+クリティカル+※
＝12000ダメージ(同上)

※補正値+鰤特殊能力+アバ・セット効果(不明)
不明な点が多い気がするので、追加情報あったらよろ
220 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 15:36:05 ID:uaRB3lBw0: >>219
すまんすまん情報が曖昧すぎたな
・強襲
55レベル、＋不明聖イシュ、13ブリオナック
上級・レア混在アバター
ブレス不明
相手メカ(装備は不明だが布)ダメージは30k
・サイハ
44レベル、無強化ヴェイル、無強化ブリオナック
上級アバター
ブレス無し
相手レンジャー(＋7聖キュベ、＋7イシュベルト、＋7傲慢肩)ダメージは12k
221 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 15:47:20 ID:rb.jLRZI0: ＢＭはレアアバとか速度装備での攻撃速度の違いで勝率が違いすぎる
222 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 15:49:31 ID:g1qTFK5.0: 確かに…決闘だと30槍よりも棒かなぁと思う最近。
やっぱバトメは速さで撹乱するのが一番か…
223 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 15:58:24 ID:jyE2o0XQ0: バトメは攻撃速度がある程度ないと使い物にならん
テレポM光M込みで+50%、欲を言えば+60%ほしい
224 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 17:26:21 ID:qgKieFmc0: BMって皮相手ならサイハ1発で10ｋちかくもっていけるのに何が不満なんだろうか。
毎回Q技使ってるようなもんなのに。
225 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 18:02:20 ID:0VaUYU7Y0: 10k持ってけるなんてうらやましい装備してるBMさんが多いんだなとしみじみ。
226 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 18:07:37 ID:f0NihKrs0: ＢＭ使えば勝つのは当たり前だとか思って居る奴はＢＭ使ってみな
ＢＭ使うのはかなり難しい事を理解しなさい
性能めっさいいし固いけど立ち回りかなりきついｗ
227 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 18:16:40 ID:qgKieFmc0: 俺もBMやったがあっさり黄段までいっちゃったぞ？
アバは上級セットで装備は店売り青字皮装備で武器だけ光槍
もちろん未強化な。

BMメインのやつならもっと装備に金かけてるだろうし黄段ぐらいいくと思うよ。
228 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 18:28:14 ID:g8ICcBZ60: >>226
>性能めっさいいし固い
ここだけに注目して

>立ち回りかなりきついｗ
こっちは全くといっていいほどの手付かずのBMが文句言ってるんだろ
229 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 18:28:52 ID:KKmY4msk0: サイハがなかなか当てれないならガンナーでミル合戦とかやってみると良いよ
相手が狙ってくるタイミングが掴めるようになればカウンターも出来るようになる
ミルって攻撃判定の範囲≒喰らい判定の範囲だから、足殴るつもりで打っても結構当たるし
230 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 19:17:48 ID:.mPH8fqUO: BMが強いのは相討ちで相手浮かせても一方的に追撃が出来る点だろ。リスクに対してのリターンが大き過ぎるのが問題視されてるんだろ。
サイハ相討ちでも良いから適当に当ててれば勝てるのが今のBM。強い技を振るのは当然だし今の威力がバグってるとしても攻撃の起点である以上自粛するのも難しい
これはヒューマンアーマーが追加されるまではどうしようもない
黄段でもオーラに任せてのぶっぱサイハぶっぱ黄龍だけのやつが多すぎるし修正来たらガクリと減るんだろうね
だがぶっちゃけ過剰不屈エレのが相手するのはだるい
231 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 19:45:01 ID:da14iuXM0: サイハ自粛が難しいっていうけどさ。ヒューマンアーマーがバグってるっていうのは過剰してるからだろ？
+12とかの武器振り回すから10kとかアホみたいな威力が出るんだよ。
サイハ強襲黄龍なんでも使えばいいと思うけど、今の仕様を知ってて過剰武器で決闘に来るのはバグ利用とは言わないのか？
俺は少なくとも+11以上の武器持ってるBMとはやりたくないし、空気嫁って思うわ。
過剰は過剰同士でやってろよ。
232 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 19:49:35 ID:S8zSPmbU0: バグじゃなくて単にバランスがぶっこわれてるだけだろ
233 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 20:07:15 ID:.mPH8fqUO: >>231
ヒューマンアーマーの無いミラクルBBQM喰らう事を考えてみ？
それだけヒューマンアーマーの有無は威力に関わってくる
後最近はオーラの耐久度任せの反装BMも激増してるけどね
まともに腕で勝負しようとするBMはもうほとんど残ってないのかも知れん
234 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 20:10:34 ID:RkbbG9J.O: 改変前からやってるバトメは他の職に流れたんじゃね
かく言う俺がその一人なんだが
古参のスピとか喧嘩ってこんな気分だったのかね
235 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 20:33:08 ID:dIb3G6hYO: 何でそんなにBMに騒いでんの？
手がつけられない強職なのは登場からずっとなんだから
今まで通り魔×で何の問題もないじゃない
236 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 20:57:58 ID:d8r4p97s0: 魔×部屋にいる銃職に限ってPS無いのは否定できない事実だがな
237 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:00:36 ID:0VaUYU7Y0: 過剰武器で戦うと、ヒューマンアーマーがバグでなくなるんですか？
全然知らんかった。
238 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:17:32 ID:YgNodwYA0: >>236
そんなこと言って煽っても、魔とやるのは「つまらないから」×部屋は減りませんよ＾＾；
239 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:31:47 ID:fXuOkga.0: 俺に言わせれば
スピもレンもＢＭもエレマスも喧嘩も同じ

強職厨は氏ね
240 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:35:07 ID:zimUT2rc0: なんでグラが入ってないんだ
241 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:35:40 ID:Whh9cnPs0: ＢＭより鬼の方が苦手そんな俺はグラ
242 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:37:15 ID:hu7IraBs0: タイマ・グラ・サモナー・メカあたり使って戦っても文句言われそうだ
243 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:40:56 ID:v/uCYKr60: そんな事いいだすと強職と弱職ってどれだって話だな
今なら弱職のほうが少ないんじゃね？
244 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 21:47:20 ID:hu7IraBs0: サモナーで騒いでるくらいだからメカでメカドロップしたらどんだけ文句言い出すか解らないな
タイマでホームラン＞犬＞コンボとか回転当たって即死しても文句言うだろ
それ以上に強い４０スト亀とやっても堅すぎ～HAなんたら
245 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 22:07:17 ID:dIb3G6hYO: >>236
魔×部屋にいる銃に負けたら何て呼ばれるんだ？
246 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 22:32:42 ID:GK9OraBg0: >>245
初心者じゃね？
247 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/04(金) 23:11:50 ID:JGsM/q1Q0: オレに勝つ奴×　があった。ネタだろうが、正直でよろしい。
248 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:20:51 ID:w/FoxIU60: わたくし６段BMつかってますが
ｻｲﾊもｼｰﾙﾄﾞもQ技もつかわなくても普通に勝てます
ｻｲﾊに当たる人なんて雑魚だけです。うまい人には当たらないので
使わないほうがよいです。
シールドなんてなくても被弾しなければ良いだけの話です。
ﾗｯｶのHAとﾃﾝｹﾞｷとﾘｭｳｶﾞ+水ﾁｪ　うまく使って立ち回れば
大体は勝てます。苦手なのはジャンプ攻撃がうまい人ですかね。
BMには対空技が乏しいので。
249 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:36:09 ID:dhZNUKj.O: 下げろ。

てか広く言えることだが自分が上手いからって他人見下すような言動するのやめないかね
上手いのはそれで勿論何とも無いけど別に自慢できるような事じゃないんだからさ

当方黄段ネンで友人の無駄な自慢話やら見下すような言い方には腹たってしょうがない三回くらい死んでくれとガチで言いそうだわ

とまあ叩かれても痛くないから書いた。むしろ叩く方が痛いと解釈して。
250 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:36:30 ID:.Z1yDR0M0: 言うだけなら誰にでも出来るってのがこのスレの問題だなと思いました。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:40:51 ID:v93tUMpk0: 口先尊が叩かれてる中で、口先黄段が出現とはｗ
6段ごときが何偉そうにｗ
これだからBMは・・・
252 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:43:01 ID:rX5B9gooO: ｸﾞﾗが強職ってのはいいすぎたとおも。ﾊﾟﾜﾎがないときついきついなうえに、鬼に切り刻まれるのは変わらない。
ﾊﾞﾄﾒやｴﾚﾏｽは戦っててつまらないという方は、銃から離れて格闘、または鬼を使ってみるといいとおも。　その辺の高角度スラのあとBBQフラグレ空中灼熱しかやらないｽﾋﾟとかﾗﾝﾄﾞ流してBBQとかRSしか狙わないﾒｶには負けないな。
ｼﾞｬﾝﾌﾟして近づくとBBQしかしてこない方、いつもありがとうございます(ﾉ)･ω･(ヾ)ﾑﾆﾑﾆ
253 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:45:53 ID:rX5B9gooO: >>251
口先至尊の匂いがあなたからするのは自分だけでしょうか。
254 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 00:59:43 ID:apZbA9eg0: >>251
まずネンと書いてあるのに何故BMと決め付けてる理由を聞こうか。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:03:04 ID:vbRCvOQw0: >>254
>>254
>>254
256 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:05:40 ID:s9iKCe3k0: ＢＭ持ちですが、先日久しぶりに決闘行ったら他のＢＭが普通に射出してて驚きました。
改変前までは射出は自粛といった空気だったんですが。人口が増えたせいでしょうか。
確かに打撃一発につきチェイサーも一発しか打てないとはいえ、個人的には引きました。
決闘はわりと好きだったんですが、ちょっと残念です。
狩性能は格段に上がったけど、決闘は前の方がよかったなぁ。遊んでくれる人もわりといたし。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:17:09 ID:qUcPd7r.0: >>248
>>ｻｲﾊもｼｰﾙﾄﾞもQ技もつかわなくても普通に勝てます。
カインに該当しそうなＢＭはいないな…
そんな奴がいれば、有名で特定できそうだが…
258 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:19:30 ID:iTr3LQaw0: >>251
すまん最近やっと６段になった鬼なんだが
６段ごときとか言わないでくれ・・・
全身青、レテ飲んで反スキルなしでがんばったんだ
いつかは至尊になりたいと思ってるんだ
259 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:23:05 ID:blTIRjE20: いまだに射出とか言ってるお前に引くわ。
HAストみて「4禁ですか^^;」とか言うタイプだろ
260 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:29:32 ID:v93tUMpk0: 白段卒業したてであってまだ自慢できるような段位では無いにも関わらず、
ageてまでくだらん事を書く輩にカッとしてつい書いてしまった
あまり反省はしていない
261 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:45:08 ID:mtRIfGMw0: >>258
ま、まさかソウルで６段ですか？
それは凄いですね！！！

こうですか？
262 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 01:57:54 ID:qUcPd7r.0: >>ＢＭ持ちですが
当時のバトメ持ちじゃないだろう。
射出禁止ならざる得なかったのは、恐喝同然の自粛強要。
・ギルドや身内を晒し(ほとんど、人質)
・ＢＭ自身の晒し
・ひどい個人攻撃
みんな、苦虫を噛む思いで自粛したんだ。
しまいには、天撃封印まで叫ばれる始末。(これは阻止されたが)
最近も
知り合いの初段ＢＭが叩き被害が身内に行くのを恐れて、ギルド脱退、
有名ＢＭが逆恨みでハングル付けられて、引退に追い込まれてる。
強スキルが汚いと言うが…
この手段を使って、卑怯でなければ、何が卑怯なんだ？
俺にはわからん、教えてくれ。
263 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:05:43 ID:oFSZUuso0: 当時の射出は、死ぬまではめる事ができた。
それが、自粛させられた主な原因。
今現在、射出やめろとか言うのは、ひくわ～。
264 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:22:12 ID:oUA3P8g20: ところでクルセの光の復讐ってどうよ
反×部屋ではもちろん使ってないけど、
普通の部屋でも使うのを躊躇うんだよな

たしかに灼熱食らってるのに、
相手のスピが死ぬのは楽しいんだが
265 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:28:24 ID:LzjVevu.0: ＢＭよりほかの職のほうがかなり厄介なスキルだと思うんだけどね。
反撃系が特に・・・
266 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:31:01 ID:LzjVevu.0: あの無敵光は逃げるしかないよねｗ
それにヒールも厄介だほぼ完全回復されるともうしんどいｗ
不屈もとってるとなおさらＯＴＬ
267 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:36:48 ID:w/FoxIU60: どもども。２４８ですが。
６段も９段も尊も大して強さは変わりませんよ。戦った感じ。
むしろ尊は装備が強いだけでPSは・・ってひとがおおいですかね。
まあ当方D鯖なのでC鯖の人に甘いって言われるのはわかりますが。

本当はバリアとか使いたいわけですが
１割も減らせずに負けて「BM硬い」とかわけのわからんことを抜かすやつが
多いので自粛してます

せめて半分減らしてから言えよと。
268 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:38:34 ID:v93tUMpk0: エミュ鯖ｗ
269 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:42:26 ID:oUA3P8g20: >>266
それは神聖なる光だ（・ω・）
270 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 02:43:02 ID:LzjVevu.0: ＰＳが伸び悩むため
自分はたまに服脱いで（アバ）やりますよ。
271 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 04:07:21 ID:GRnllBBcO: 下げろ、話はそれからだ。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 04:59:34 ID:BTcvA1UE0: ディレの６段BMって数えるほどしか居ないんじゃね？
俺も６段のBM持ってるけど>>267のせいで変な目で見られそうだ・・・
273 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 05:03:58 ID:YKlkJa.sO: 早く段を上げる作業に戻るんだ！
274 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 06:25:48 ID:2tdNTzF20: サイハのダメージがヒューマンアーマーがバグってる云々って検証したわけじゃなくて
誰かが勝手に言い出しただけだろ？
決闘改変後の韓国の大会でもBM（ダメージ50%吸収）相手にクリ無しで5kとか出てるし
バグじゃなくて仕様じゃね
元々射出でもっと凄いダメージ出してたわけだし
連続技弱くして単発のダメージ上げたんだろ
275 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 06:29:33 ID:qALDmPZQ0: ウィンドミルや手榴弾もバグっていますよ。
276 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 07:34:31 ID:B5I.GGVk0: カルテア死ね
277 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 08:57:49 ID:.dB..fT.0: ヒューマンアーマー適用されてるかどうかは
メカが出してるロボとメカ自身にそれぞれの技をかけたらわかるのかな？
278 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 09:04:35 ID:9bt8029sO: ＢＭやってみた
相手は中級・無作為。
アバ上級全身無強化青字腕輪だけ無強化学者(lv35～45時）
勝率 70.8
立ち回りは通常1と3・テンゲキ・落下が優秀なためアーマーなくても大して問題じゃない。おまけに投げまである。
ﾊﾞﾄﾒで勝てないやつはなにやっても勝てません。
普段は40グラつかってるが装備そろえて65切る程度。
硬い・痛い・速いの三拍子そろったﾊﾞﾄﾒは近接最強で間違いなし。
279 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 09:23:12 ID:gf2Dv6uk0: >>278高段ｽﾋﾟﾚﾝとやってみたらわかるよ。確かに接近職では強いけど立ち回り上手い鬼は結構きついと思うけど
280 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 09:38:23 ID:PuBdk92s0: 高段とやれっていってもスピは段位とかあてにならないと思うけどな
初段から尊１くらいまでの範囲でも地雷が多すぎる
281 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 09:50:12 ID:.Z1yDR0M0: とっととBM弱体化しねーかな。
BM強い硬いってピーピーうるさくてしょうがない。
これなら弱職のほうが気楽だね。
282 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 09:54:28 ID:rX5B9gooO: ﾚﾝはともかく、ｽﾋﾟは過剰しただけのPSが(ry
283 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 09:57:57 ID:rX5B9gooO: BMが強いというなら使えばいい。それで解決
284 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 10:12:37 ID:sIKCHnJAO: 自粛云々じゃなくて禁止スキルを決めるスレと聞いて飛んできました。
285 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 10:17:47 ID:qIW9jYW20: >>284
この前決闘でジャンプ禁止を言い渡された俺が呼ばれた気がした
286 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 10:48:05 ID:NCYwUip20: 数が少なくて気づいてる人が少ないかもしれないが
サモナーの召還の攻撃力と防御力がめちゃくちゃあがってるぞ
あれってヒューマンアーマー適用されてないんじゃないか？
召還だから関係ないのかな
287 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 11:06:32 ID:.1qzwfO6O: 検証してないから確信はもてないが、サイハって居合いよりも火力ないか?
288 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 11:25:14 ID:xgcSeHLI0: >>287
検証も何も、wikiみりゃわかることだろう。
289 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 11:28:55 ID:2O21BCMgO: 検証してこい
290 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 11:36:19 ID:PuBdk92s0: なんかコピペで使われそうだなｗ

検証してないから確信はもてないが、サイハってナパームより火力ないか？
291 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 11:40:50 ID:nCEKuYVoO: 検証し(ry
292 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 12:44:25 ID:kM7HGxL60: 1.（ボクはバカなので）検証の仕方がわかりません
2.（ボクはバカなので）言葉だけで信じて貰えると思ってます
3.検証って何ですか？
4.（これは私怨なので）スルー推奨です
5.(ボクはカバなので)アラド戦記をプレイ出来なくて妄想を軸に推測してみました
293 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 13:32:47 ID:CiACSQmg0: BMって強職なのか？
たしかに切り込み速いし、高威力、広範囲持ってるし、シールド性能いいし、
だけど所詮、銃職の総合力には及ばないと思うんだ。
（自分は銃１個ももってないがね。戦った印象ね）

ただBM（メイジ）の最大欠点として、素早く割り込めるHA技がないんだよね。
つまりインファやストのコンボ型にとってはカモなのね。
やっぱ出が速くてHA化する技は必要だよ。うん。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 13:57:53 ID:5S1PYvNQ0: ああ、最近の銃を叩く人って
勝ちたいからBM作ったのに行動をことごとくミル榴弾で
簡単に潰されて負ける人か
295 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:20:33 ID:kM7HGxL60: ああ、最近のBMを叩く人って
勝ちたいから銃作ったのに行動をことごとく天撃サイハで
簡単に潰されて負ける人か

不毛ですね
296 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:29:47 ID:mtRIfGMw0: ネンマスって強職なのか？
たしかに切り込み速いし、高威力、広範囲持ってるし、シールド性能いいし、
だけど所詮、銃職の総合力には及ばないと思うんだ。
（自分は銃１個ももってないがね。戦った印象ね）

ただネンマスの最大欠点として、防御力がないんだよね。
つまりインファやストのコンボ型にとってはカモなのね。
やっぱ防御力を高くするスキルは必要だよ。うん。

すまん、やってみたかっただけだ
297 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:31:05 ID:OhTGj2Vw0: >>293
雷連はHA技ですよっと
さらにいうならHA技がなかろうと、ﾃﾚﾎﾟで仕切りなおしできるしな
ｸｰﾙ中にあっさり掴まるようならそれは腕の問題だろ
BMにさらに出が早くてHA化する技とかどんだけ（ｒｙ
298 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:35:40 ID:SUZSS9bo0: 雷もテレポもクールが大体20s、対BMやってるとそこの辺りの攻防が面白いんだけどな

テレポオーラMのBMより背面AGMのポンのが運ゲーすぎて面白くないんだけど
299 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:37:34 ID:KNEG0eVUO: ネンマスは早さあるから銃、魔、格にはある程度強いです。
また螺旋のお陰で近接と戦う時はガリガリ削ることができたり、ダウン追撃で練気を入れられたり、分身の多さ、爆砕と分身の使い分けによる牽制、サザフで対空用にと、弱職ではないのは確かですよ。
ただ私のスタイルの問題か、大剣鬼は完全に詰んでます。
プリはインファだけきついですね…ﾁｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾊﾝﾏｰの性能よすぎです＼(^o^)／
300 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:41:37 ID:LO18/.z60: シールド＆テレポこれが強力すぎるんだよな
どっちか片方だけなら
これほど叩かれ無いじゃないかな？
301 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 14:44:53 ID:WrX0BAdQ0: 久しぶりにアラドをやってみたら周りの奴らの決闘装備が+１０～１２だらけで泣いた。
白段で１０００戦もやってないのにブルジョワ装備してる人多いのね
ラポ+王家とかもちらほら見たし
決闘やる時間の１０倍かけてもそんな装備揃わないっつのに

あとバンブーが学者より高くなってて驚いた
302 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 15:29:48 ID:kM7HGxL60: 今のBM尊でテレポオーラM過剰じゃない人っているのかな
昔は皮の速さでオーラ無し過剰なしでも尊とか普通にいたけど、今はいないよね
それほど立ち回りが弱体して、かといってオーラ硬くなりすぎなわけで
BMだけどさっさと弱体してほしい
というか、改変なんてこなくてよかった
303 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 15:39:09 ID:F5GqDJSg0: >>286
改変で召喚オーラの性能UPして今まで1が主流だったのがM主流になった
Mで攻撃力+10％防御力+20％
304 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 15:56:25 ID:7MT42iZw0: 喧嘩に雷連使ったら全開されたんだが、基本BMってQ技自粛なのか？
こっちのスピもナパーム連発するようになって軽くカオスだったぜ・・・。
チェイサーも黄龍も無いんだがなー。
305 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 15:59:59 ID:qDpzvHfc0: て言うかマジでぐちぐち文句言う奴「俺に勝つ奴×」立てて篭ってろよ
それが嫌ならマジ決闘やめろ。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 16:13:30 ID:PuBdk92s0: 自分ルールの自粛厨達は書き込むの辞めてくれ見苦しいし
「反撃装備使われて負けた」とか
「挑発使われたから負けた」とか
公式や韓国大会でも認められてるんだからな
307 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 16:48:10 ID:2tdNTzF20: >>303
攻撃+20%
防御+40%だぞ
ついでに召喚自体の攻撃力も大分上がってる

>>304
強職使ってるのにもっと強い職使われたからって文句言うもんじゃないよ
308 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 17:33:23 ID:4KOonG0Q0: 聞きたいことが。
メカ×部屋にいる奴に限ってランド垂れ流しまくりなんだがいったい何が嫌で
メカ×にしたんだ？
309 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 17:35:40 ID:qZ6h6fzY0: そいつに聞いてください
310 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 17:51:31 ID:BtAY19TY0: ランドたれながし+リベ発動しまくりのレンジャイに
チャーリ+ギレイモをつけて連勝したら「反装やめてくれますか？」と言われた。
311 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 17:52:17 ID:FsSuJilAO: >>306
こういう椰子いるよね
大会ルールとかなんだよｗｗｗハンゲに仕えてる御方ですよね？
韓国ってここは日本ですがｗｗｗ
312 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 17:55:35 ID:7MT42iZw0: >>307
あー、聞き方が悪かったかも。
雷連って挑発に並ぶ禁止スキルなのかなーと思って。今まで普通に使ってたから、今後自粛するべきなのかと。
雷連使わなくても単純に腕の差で負けただろうし。
313 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 18:07:11 ID:E0kFSezA0: 挑発はないわ
314 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 18:23:15 ID:cJ1cxpUYO: >>302
バトメは異常
一番相手にしたくないわ
315 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 18:30:39 ID:4KOonG0Q0: 過剰したタイマの大空くらって泣いたわ。
12ｋﾓｸﾗﾀ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 19:08:25 ID:2tdNTzF20: >>312
禁止スキルなんて存在しない
文句言われるの嫌なら
BM使わなけりゃいい
もっと確実に行くなら勝たない方がいい
317 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 19:10:50 ID:F7pPgibQ0: （アラドに禁止スキルなんてありません）
挑発も禁止スキルではありません。
どうぞご自由に。ただ、人に使って欲しくないスキルがある場合
自粛したら相手も自粛してくれるかもしれませんね
318 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 19:15:06 ID:4KOonG0Q0: 勝ちたい奴は針山様の理論に基づいてやればほぼ100％勝てるぜ。
319 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 19:20:22 ID:JRZWmJhg0: 運営に嫌われてる鬼は夏あたりまでずっと肩身が狭いです
銃職も幼女もおっさんもやる気になりません

チャンネルで住み分けしないか？
職業に拘りを持ってたり、勝ち負けでは無く決闘を楽しむ人は自由chへ
ただ勝てればいいよみたいな強職使いの人は中級chへ

前者の方は自粛スキルや入室禁止の条件等を部屋名に記載して腕を磨き合う形で遊ぶ。
後者は何でもいいです。挑発でも何でも使ってください。カオスお勧め
320 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 19:57:03 ID:qIW9jYW20: TUEEEしたい奴は自分より劣る奴相手に勝ち誇りたいだけなんだからそんな住み分けできるわけないだろｗ
321 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 20:01:35 ID:2tdNTzF20: >>318
針山様は結構負けてる
ただ、すぐ回線切るから勝率に反映されないだけ
322 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 20:31:24 ID:9wWqRYmc0: 大回転？の抜け方がわからねー
323 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 20:40:04 ID:KHS3mv5A0: スキルも立ち回りも装備も文句は言わない。
グチはギルメンか友達かそれともチラ裏で。

あれ？二行で終わってしまっぞ。
324 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 21:05:37 ID:hnu/hn320: チラ裏内容だが一言だけ
黄段にもなって部屋名読めないドアホ師ね

・・・そんだけです。
325 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/05(土) 21:57:11 ID:JRZWmJhg0: >>324
アラドは痛い子いっぱいなんだからその程度・・・
至尊にもなって白段や級しか相手にできない人とかいるってのに
326 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 00:06:59 ID:cyCXDKFM0: 至尊６？のなんか記号ばかりの名前のガンナ
誰でもどうぞ部屋立てて初段～３段あたりの人
招待しまくってるんだが>>325がいってるのこの
人かね　んまいっぱい他にもいるんだろうけど
｀:・.-こんな感じの名前
327 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 00:11:27 ID:xfxv8T7Q0: 銃職は名前を挙げたらキリが無い
銃至尊の8割はそう
たまに何を勘違いしたか趣味でしてる子もいるが
Hakuとかが養殖至尊の鑑
328 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 00:18:10 ID:7oseq52I0: >>326
`､:･^-.､.`:か・・・
回復アイテムと低段狩りで段上げた奴だな
途中から回線切断覚えて一切負けがつかなくなったｗ
329 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 01:08:36 ID:oUi8yKLU0: バトメの自粛スキルを教えてください
330 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 01:23:47 ID:wywOch3w0: 検証してないから確信はもてないが、サイハって乱射よりも火力ないか?
331 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 01:30:50 ID:xfxv8T7Q0: 乱射は威力より汎用性を比べるべきだろ
地上・空中への迎撃、コンボへの導入、比べるべき場所が違う。
比べるなら居合いとでも比べろ。
332 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 01:41:36 ID:sG8WXEy20: 冗談を冗談と・・
その上改変きてないスキルを比べろとは
333 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 02:27:29 ID:MBpSdLrM0: BMのオーラの硬さは異常
2人でフルボッコしてもなかなか死なないし・・

針山に勝負挑みにいって真ん中に透明妖精出たのでとって戦ってたら相手落ちました
針山落とすの楽しいです
334 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 03:31:39 ID:/GScqvy60: 針山全然引退しないね
335 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 05:34:52 ID:wSv70uY2O: >>329
黄龍のみで俺はいい
他の自粛しろ厨はしらん
336 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 06:14:07 ID:PpPDFYKA0: BMはカモ。
やっぱ喧嘩と銃がTUEEEのに変わりはない。
337 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 06:16:01 ID:ByyZ4UcE0: 喧嘩　スト　レン　BM　エレマス

これが今の決闘5強だな
喧嘩が頭ひとつ抜けてるが
338 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 07:40:46 ID:88DjvfRE0: >>337
ストは自粛自粛言われてＨＡ使えない状態だとグラ以下じゃないか？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 07:49:37 ID:V3x.RlLc0: >>338
HA使えない前提で話をするのか？
今や晒しスレですら晒し対象にされないんだから使ったところでリスクはない
クレームが付いたら「嫌なら出て行ってください」の一言で済ませればいいだろ

喧嘩の挑発だけは仕方ないかもしれないがそれ以外のスキルにクレーム付けるのは池沼

>>337の意見には全面的に同意
340 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 12:31:09 ID:YUf2eQLw0: 針山と戦ってなんのメリットあるの？
341 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 12:53:09 ID:YUf2eQLw0: 最近聖書をひっそり使ってくる奴ら増えたな・・・
342 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 12:53:54 ID:YQNcBP1U0: ストのＨＡはタイマンなら全然おｋだが
チームでもＯＫって認識でいいのかな？
それならＨＡ全開でいくだが・・・・
343 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 13:05:59 ID:GVSZxbYA0: 喧嘩って網・ジャンク・挑発とか自粛した上で強職って言われてるのか？
正直同じ格闘家ならグラのほうが苦手なんだが・・・
344 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 13:21:58 ID:biZpvbN.0: 自分の職も言わずに苦手とか言われてもねぇ
345 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 13:29:02 ID:GVSZxbYA0: >>344
申し訳ない、こっちはレンジャーと喧嘩持ってるんだが
相手グラに限らずレンジャーなら勝ち越せる相手でも
喧嘩使うと負けることが多いんだ・・
346 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 13:29:52 ID:xfxv8T7Q0: グラは得意な職業が多い
だから総じて言えばグラは強い
前衛の俺から言わせれば自粛喧嘩なんてソウルにしか見えない
347 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 13:33:30 ID:HpshUbVI0: ＢＭはカモとか弱いって人は何職なのか教えてほしい
シソンクラスのＢＭに勝ててる銃職の人っていますか？
トナメ部屋でよく会うシソンＢＭはエレマス以外に負けてるとこ見た事ない
348 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 13:53:38 ID:wSv70uY2O: >>345
そりゃお前が使いこなせてないだけじゃないか？
散々硬い硬い文句言われてるBMにも割と有利だろ
349 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 14:06:20 ID:8dcruBU60: >>347
むしろ、エレマスに負けるとか何があったんだ
350 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 14:46:45 ID:3.q90xwU0: >>349
エレマスはBMの強いところ悉く潰せるからBM:エレマスだけで考えるならエレマス有利だよ
351 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 15:11:49 ID:kZUISEj6O: ﾎﾟﾝﾏｽが壊れｷｬﾗすぎね？
3:3ﾄﾅﾒでｽﾋﾟ･ﾗﾝﾁｬ･ｸﾙｾのﾁｰﾑだったがﾌﾗｸﾞﾚや空中ｷｬﾉﾝ、ｸﾙｾの武器飛ばす技を殆ど跳ね返してﾌﾙｺﾝいれまくってた
あれはやってらんねーわ。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 15:34:51 ID:xfxv8T7Q0: >>351
お前のレベルが低いだけ
高段鬼の決闘じゃ普通
353 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 16:18:11 ID:KNPikrAU0: 自粛してる喧嘩は並職。
挑発以外解禁で強職。
挑発ありで神職。

BMは職性能自体は神職。
だが操作難度は難しいほう。
354 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 16:19:50 ID:MO6cZSgs0: >>352
ｸﾙｾの武器飛ばす技と書いてる時点で察してやれよ・・・。
たぶん、退魔の旋風の事なんだから。
355 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 16:23:48 ID:qcpGWVzQ0: >>341
ttp://up.jeez.jp/img/arad8290.jpg

おまえか？
356 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 16:51:09 ID:xfxv8T7Q0: 養殖至尊のHaku様降臨ですかｗｗｗｗ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 17:06:12 ID:rI4vC40c0: なんかここでHakuを雑魚として扱ってる奴が多いようだけど、ここにいる連中でHakuに実際に勝てる奴って一人もいないんじゃない。
彼と戦えばわかるけどHakuは過剰もせず純粋に決闘を楽しんでる感じだから、強さというよりうまさがあるよ。
それがわからないってのは下級で戦ったことが無いか、禁止部屋立てて特定の職としか戦ったことがないとしか思えない。
まぁ匿名でほえるしかできないっていうならそれまでだけど。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 17:25:32 ID:qcpGWVzQ0: >>355
いや、これは明らかにHakuの負け犬の遠吠えにしか見えないけど
359 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 18:06:21 ID:xfxv8T7Q0: 2段ポンだけど至尊2Haku様+9段スピのペアに半分以上勝ち越してますが何か
360 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 18:15:04 ID:a5ecEhQg0: >>355
う～ん、今は冬休みだらなぁ。聖書使う奴がいても不思議でない。
Hakuという人間もあまり知らない。
一部の切り抜きだけだとコラの可能性もある。
過去にも、証拠になりそうな写真があるのけ？
361 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 18:17:34 ID:rI4vC40c0: >>359
いくら初心者ばかりのこのスレでも誰もそんなのしんじねーよｗ
結局ここも2chと同じで口ばっかりの人しかいないとわかって結構残念。
とりあえずみんな禁止立ててたらいつまでたっても上達しないから誰でも部屋作るようにしたほうがいいよ。
まぁHakuに限らず、高段者はたいがい影で色々言われてるみたいだが、そんなの言ってる暇あったら練習しなされ。
362 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 18:26:51 ID:7oseq52I0: そもそもHaku自身が聖書使う人だから、こりゃネタ発言かと
363 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 18:48:03 ID:cRThkXu60: Hakuなんぞチンコしごきながらでも勝てますがなにか
364 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 19:12:28 ID:xfxv8T7Q0: ID:rI4vC40c0
Haku様降臨
365 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 19:15:54 ID:qcpgKyX60: 俺もｵﾓﾀ
本人必死だな。ってやつ？
366 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 19:29:40 ID:Cree9jykO: ここでHakuの戦略（笑）暴露ｗ
タイマン部屋で試合開始数秒後、
「ちょっと」
「まて」
「おい」
「アイテム使っただろ」
「少し待って」
などの発言をし、試合を止める
その後、
「おｋ」
「いいぞ」
「まあいいや」
「雑魚が」などの発言をし(無言で突然開始もある)、
即台風、台風を避けて移動してるとQ2個使用の引き寄せ付きのアーマー技でたたみかける
それで倒せなければ逃げて逃げて台風の繰り返し

自キャラ３つと知り合い複数からの証言で確信犯だと裏も取れた
ここみてるやつでも時間稼ぎされたやつは多数いると思われる
スウェーやダッキングでの立ち回りは白～黄段程度の腕しかなくかなり下手
まさに口先至尊ｗ針山レベルｗ
やられたことないやつも準備出来たからReady押してるんだし待つ必要ないぞｗ
367 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 20:22:32 ID:5EBxpBG20: 正直言おう
吹いた
それだけなんだ。すまないな
368 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 20:38:05 ID:4pyOZVNA0: 俺も開始後少し待たされたことあるが、まさかそんな目的だったとは…
Hakuとは決闘で会えば少し話したりする程度は知り合いなんだけど、
あいつは大胆とか貪欲とか、他人には出来ないことを堂々とやれるやつって印象を持っていた。
そんなやつだから変なファンもついてたし、自他共に認める変なやつだが口の悪さに目をつぶればそこまで悪いやつじゃないなと思ってた。
だけどここまで露骨なせこいやり方やってると知ったら幻滅したわ
知り合いで性格も知ってるつもりだったから欠片も疑わなかったが、
客観的に見れば確かにただの時間稼ぎだな…
素振りしたり歩き回ったり、なにか用事があって待たせてたようには見えなかったし…
369 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 20:48:29 ID:YUf2eQLw0: 針山とかHakuとか人間としてアレだよな。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 21:08:28 ID:zgns4lLM0: いちおうHakuのギルドのスピと
組んだけど連敗しても抜けないで
黙って決闘してたから好印象だったな
371 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 21:38:49 ID:etrN.vcg0: Hakuがそれやるときは
遊ばれてる時だよ
372 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 21:48:59 ID:9N8PQ/BY0: 今日決闘してたらドリームキャスターの眠り効果がバグってるって言われた。
多分その人はミルとかにも効果がのることを知らなかったんだと思うんだけど
一方的に怒っちゃって、しまいには殺したいなら殺してくださいとか言って操作しない。
説明しようにも「もういいです」とか言って聞いてくれそうになかったし

なんていうか自分勝手な人が多すぎる…別に嫌だったら武器だって変えてもよかったのに
それまで結構いい勝負だったのに一気に冷めた
373 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 21:56:16 ID:a5ecEhQg0: >>371
①聖書を使った。
②キューブ技の為に時間稼ぎをする。
勝利率の為に手段を選ばん割に
遊びで連敗して遊ぶ？矛盾してないか？

それになぜ
対人板でこんな晒しをやるんだ？
晒しスレ以外で晒しは怨恨の線が強い。
事実ならば、晒しスレで証拠をそろえて晒せばいいのでは？
374 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 22:19:44 ID:Cree9jykO: >>371
残念ながら時間稼ぎするのは一戦目がほとんど
遊んでも勝てるかわからない時に全力で勝ちにいくやつが遊びとか見苦しいにも程がある
時間稼ぎに付き合った上で倒したら暴言吐いてきたしな
ちなみに俺はサブの２段の鬼使っててHakuはチキンプレイで全力で勝ちにきてた
しょぼいキャラだから知ってるやつだと思わなかったんだろうけど、
メインで対戦するときとまったく変わらない攻め方だったぞ
武器も防具も過剰でHakuに大幅に勝ち越してる高段アイビーと、
白段上級アバの鬼で同じだけ必死な戦い方しておいてそんな言い訳は通じないぜｗ
ここで言い訳するのは勝手だが実際に見た俺や俺に話してきた知り合いの中じゃ、
Hakuは針山くらいまで評価が落ちてる
性格じゃなく戦い方のほうでな。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 22:19:52 ID:AtrzjBUE0: Hakuがここまで叩かれてなぜ★しん★がでてこないのか謎
376 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 22:36:02 ID:AY33yoA2O: 晒しでやれ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 22:49:53 ID:xfxv8T7Q0: Haku様が負けて顔真っ赤にして言うお言葉
「今回だけだ」「次は本気でやる」「次はこうは行かないぞ」
378 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 23:02:05 ID:4pyOZVNA0: >>377
それを言うときは悔しさ半分ネタ半分だ
本気にしたら喜ばれるぞｗ

まぁここは過剰やスキルに愚痴言う場所だからまだ続けるなら別の場所で
379 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 23:57:30 ID:R5uYNGXU0: なんか主観的だなぁ
380 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/06(日) 23:59:34 ID:JESHrl5o0: ☆しん☆ってやつは
なんで、
３：３メカ魔反補正×って部屋にいるのにメイジ職をしきりに招待するんだろ？
あいつのＰＣにはキャラクターイメージでてないかな
381 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 00:01:14 ID:QCU6www2O: 晒しでやれ
382 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 00:42:26 ID:xyK03SFo0: 晒しでやってもああそうふーんだけどな。

というかスレタイみろよ。【自粛愚痴】
そんな何々のマナーが悪いんじゃないかってのは、そっちでやってもいいんじゃねーの。

個人的にはたまにそういうレスが出来てもいいんじゃね？と思わないでもないが、長々と続くとスレが荒れる。

ジャンプキャノンをブロッキングして、そっからコンボがつなげられた事にちょっと感動。
383 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 00:46:42 ID:ShZzzF/w0: 次元の低いレスする奴がいるがここは対人スレだ。
ここにレスする前にテンプレ読め。
守れないなら晒しイケ。
384 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 00:52:07 ID:XjC4b5JM0: テンプレとスレタイが矛盾してると言うのに
テンプレのどこを読めと言うんですか
次元が低いのは貴方の頭だと思います。
385 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 01:31:01 ID:904ttDsc0: 愚痴と晒しは他所でやれ、ここは対人スレだぞ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 01:37:16 ID:XjC4b5JM0: 対人愚痴スレだろ？
職叩きと対人愚痴しか話題無いじゃん
387 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 01:38:43 ID:AMtagsYg0: >>テンプレとスレタイが矛盾してると言うのに
テンプレが優先じゃなかったか？
スレタイはちとマズイから、次で直す話になってた筈
388 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 01:41:58 ID:QCU6www2O: 晒しは晒しでやれってだけ
個人名出さなくても話くらいできるだろ
389 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 01:49:49 ID:AMtagsYg0: ところで
キーボードで対人戦をしてる人はいる？
ゲームパッドより、キーボードが優れていると言うが
いまいち、わからないんだが･･･
390 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 02:17:40 ID:ERhLVRJU0: キーボーダーだけど
ツール無しの連射機能以外にパッドのほうが優れてるとこってあるのか？
どっちが優れているとかは別に感じないが
慣れてしまえばどっちでも大して変わらないだろ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 02:26:40 ID:B0mSmaKU0: いきなりなんですが今日までサモ育ててて一度も決闘行ったことない決闘初心者なんですが
サモって・・・部屋見る感じはいりにくい感じもしちゃったりするんですがそういうのって
きにしないで入ってたほうがいいですかね？
あと自粛のスキル？がよくわからなくてその辺もどうして行けばいいかわからないのですが・・・
392 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 02:36:13 ID:kqYGCFeg0: 空気の読めるサモは決闘に来ない
393 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 02:51:01 ID:cIE3FzSI0: 自分で部屋立てりゃいいだろ
394 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 03:01:40 ID:ERhLVRJU0: 初級決闘は基本的に誰でも来いなスタンスの人が多いんで気にせず入っても大丈夫だ
まぁチーム戦で召還垂れ流しやってると大抵相手がすぐいなくなるが
自粛ってのは相手を確保するための手段だから、気になるなら適当に自分で縛ればいい
参考までにアウクソーと姉さんあたり縛ればまぁゴミスペックのプレイヤー以外は大抵OKだろう
395 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 03:28:47 ID:56uYJqeg0: あーストレスたまった！
396 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 05:44:34 ID:tPUNuTdkO: >>391
チームとデスマにさえこなけりゃ大丈夫
今の仕様のサモに文句いうのはただの俺に勝つ奴×だから気にするな
まあでもやっぱり戦っててつまらないのは事実だから何か言われるのは覚悟したほうがいいよ
397 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 05:51:50 ID:io0kk5gM0: デスマのサモは召喚すぐ死ぬからたいして恐くないな
本体もすぐ死ぬし
初心者ならなおさら
398 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 06:03:34 ID:4YvUZQpg0: >>389
両方使った経験からの感想
キーボはコマンド入力がしやすい。→→とか←↓→とか、オレにはパッドじゃ無理だった
パッドは１ボタン操作がしやすい。ＳＣとかジャンプとか、キーボだと間違う事がある

結果は、キーボに落ち着いた。
パッドでコマンド入力はjtkで何とかなったけど、ダッシュしづらいのが嫌だったからね
今はキーボで連射ツールもあるし、良い感じだ
399 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 06:50:05 ID:pLgWvrX60: やっぱりバトメが最強キャラか！！

http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000141073
400 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 09:17:39 ID:Ass5uEcY0: チーム戦で敵にサモがいたけど割となんとかなったなぁ。
サモいる時はいかにしてサモを倒すか、守るかって感じになってそれはそれで好きです。
401 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 10:01:29 ID:R0tbdoPE0: グラファイトセットとレアアバと回避称号とテラナイト揃えたら
聖書使ってると勘違いされそだな
402 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 11:38:10 ID:DEZXVk4o0: >>401
ﾃﾗﾅｲﾄを除いたそのセットつけたﾈﾝﾏｽと戦ったことあるぞ。
ひどい試合だったぜ
ﾄﾝﾌｧ装備だから回避率がとんでもないわ
レンキをぐるんぐるんまわして突っ込んでくるし。

もうね。うん。
403 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 12:02:02 ID:/QriEM1M0: 練気が回せるとは知らなんだ

Ｗｉｋｉで勉強しなおしてきな
404 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 13:01:40 ID:thcd8ixoO: >>400
敵方にサモがいる時
サモ中心の決闘になることを避けられない
敵方のサモ以外のメンバーが楽に見えてイラつく

味方にサモがいる時
サモを必死で追ってる敵にちょっかいを出してるだけで大抵勝つ
1、2戦すると敵方の誰かが必ず抜ける
釣られて敵方が全員部屋を出る率が高くてそうなるともう誰も入ってこない→部屋崩壊

なので俺はサモだけは来ないでくれと願っているし
来た時は｢あー来ちゃった｣といろんな事を諦める
405 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 13:04:46 ID:.3i.FEhQO: >>402は螺旋と練気を間違えてると思う…というマジレスをしてもよかったのか…？
406 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 13:56:52 ID:yKGafwek0: そんなのは脳内変換で十分なものじゃないの
407 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 14:11:45 ID:fc67l08w0: >>404
チームを意識しないやつが意外と多い気がするが、そういのがサモ側にいると
開始から数秒で3ｖｓ1でサモがフルボッコで死亡
その後「さて、これから試合開始するか」って感じのひどい試合になることも少なくないな
408 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 14:26:53 ID:/RWiXDNA0: 俺はエレマスだから、サモが味方にいる場合はチリング張って守るな
409 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 16:16:34 ID:xyK03SFo0: ポンマスでナイト気取りで守ったりするな。
エチュとルイーズ出してくれれば、半分以上の仕事はしてくれたって思ってるし。

精霊犠牲とか、上手い人がやるとチームだと避けられないし仕方ないんじゃないかサモ狙い。
チームはかみ合わせじゃないかな？一人突出しても、凹されたら終わりだし。
410 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 16:41:57 ID:wfdqWohg0: サモを守るには防御力に定評のある阿修羅でウェーブぶっぱかな・
それとも、サヤでも張るか？
411 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 17:00:51 ID:fiqlB/rY0: とりあえず、マスケスピでサモと一緒にになったら近くに寄って交差撃っておくわ
412 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 18:19:37 ID:V1X9T53g0: 決闘場でよくある風景
鬼剣士→相手にランチャーいるから特攻だ
スピ・メカ・魔→よし、BUFF完了。あれ？鬼剣士死んでる
413 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 18:23:38 ID:wfdqWohg0: レンジャーやってて気づくけど、チーム戦だと
あんまり役に立てなそうだ。
混戦に乗じてＨＳやらＲＳやらあたるかもしれないけど
範囲技がない、、、
414 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 18:26:54 ID:vg1cWN2o0: 流れを居合いして一つ。
最近の至尊や至尊近く（８～１０段あたり）のやつって低段狩りしかしないのか？
こっちは白段鬼で１；１でQ技禁止とかしてても問答無用でQ技連発してくる
特にレンやスピ。Q技使わなかったらたいてい勝てるが、Q技を使われるとそれで逆転なんてこともしょっちゅう
冬休みだからか？強職厨だらけでいやになる
415 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 18:33:11 ID:wfdqWohg0: エレマスにＱ技使われたんだけど、勝てないなアレ
416 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 18:53:56 ID:V/91UbzU0: >>414
冬休みだから>>414みたいなのも沸くのかね。
そんなに高段と戦いたくなければ白段まで、と部屋にでも書いて
高段が入ってきたら蹴ればいいだけじゃないか。
勝手に自粛して負けといて、ここで愚痴言うだけのループはいい加減見飽きたよ。
制限部屋で相手が全開だったなら蹴っても全然問題ないし、そうでなければ文句言う筋合いもない。
弱職だから負けたとか言うなら強職でも使えばいいよ。
誰も>>414強職無しね、と制限してないんだから。
ハッキリ言って、純粋に決闘楽しんでる奴は例え弱職使ってても、それで勝負するという行為自体を楽しんでるのだから愚痴なんて出ないんだよ。
それで文句言うのは結局、俺に勝つ奴×だからだ。
だから>>414には強職がお似合いだよ。
417 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 19:29:16 ID:wPfMya3YO: >>414
低段狩りされてるって受け身な感じで既に負けてるよな
至尊だろーが白段だろーが条件同じだろ
逆に返り討ちにして涙目で部屋退出させてやるぜ
くらい思わないとダメじゃね？
Q技使われなきゃ勝てるとか負け惜しみが見事すぎて
見てて悲しくなるわ
418 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 20:15:14 ID:fiqlB/rY0: >>414
鬼なんだから、前衛白段のみ部屋でも作れば？
強職嫌ってるみたいだし、わざわざ戦う必要はないよ
419 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 21:31:48 ID:e65R3xlc0: >>白段鬼で１；１でQ技禁止て部屋なのでは？
420 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 21:48:19 ID:rSie3yLM0: Ｑ技禁止って部屋でＱ技つかっても
使われて文句いうほうが悪いということなのか？
俺も基本的に何でもありだけどさすがに部屋名のルールは守るぞ
421 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 21:48:28 ID:cIE3FzSI0: >>419
>>414の論点は｢PS(笑)なら勝ってるのに高段の強職が強スキルつかってくるから勝てないんです＞＜｣
もし白段鬼で１；１でQ技禁止て部屋の話なら｢Q禁止部屋に入ってきてQスキル使う奴は何なの？｣という文面になってるはず
つまりはそういうこと
もし仮に後者の意味で言ってるんだとしても強職厨という言葉が全てを物語ってるだろ
422 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 21:49:04 ID:hqHQdfB.0: キーボードの質問に答えてくれて、ありがとう。
連打ツール(？)はよく知らないが
キーボードは、
･手数が増える。
･ダッシュ誤爆がなくなる。
加速性･多様性では長け、車で言うマニュアル車？
パッドは
･スキル配置が簡単化できる。
･初心者でも扱い易い
順応性、即応性に長け、車で言うオートマ車？
という感じを受けた。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:04:36 ID:jqevsLvo0: >>416-418
414の言いたい事はこれじゃね？↓
＞１；１でQ技禁止とかしてても問答無用でQ技連発してくる

まぁ、高段だけに限らず厨は白段だろうが高段だろうが弱職だろうが強職だろうが
そう言う奴は出てくる
最近の高段と一まとめにして考えるんじゃなく、まともな奴も居るんだからそんな狭い考え方はやめておけ
普通に楽しんでる高段の人に失礼
まあ最近は職差別激しいからそう言う考え方出ても仕方ないね
424 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:11:38 ID:e6NZ7xyI0: >>361
ほい
http://up.jeez.jp/img/arad8345.jpg
425 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:13:50 ID:V/91UbzU0: >>420
>>416だけど言葉足らずだったみたいで、すまない。
部屋名無視の行為は悪いとは思うよ。
でも、それならすぐ蹴ればいいだけの話し。ここに持ち込む話しじゃない。
「部屋名無視して入ってくる奴どう思う？」って事をここ見てる人間に聞くだけのような感じなら問題はなかったんだけど、
どうしても>>414を見ると>>421のように解釈してしまうし、被害妄想激しい。
だから>>414には強職がお似合いと書いた。
426 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:28:52 ID:.3i.FEhQO: >>414は自分はＱ技自粛してるのに相手は何故しないんだ、Ｑ技自粛してる者同士なら勝てるのにって言ってるんじゃないのか？
>>414もＱ技自粛しないで使えばいいんじゃ…書き方からしてポンマスじゃないか？
まぁ強職云々言ってる時点でお察ししますが…。
今の決闘がイヤならやめるべきだよ。誰も強制してないから。
427 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:38:50 ID:fiqlB/rY0: >>414の書き方は「自分はQ自粛してるのに、なんで相手はしないの？」としか読み取れなかった
428 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:52:35 ID:kqYGCFeg0: 言い訳するために鬼やってるならやめてください
あと阿修羅は準強職です
429 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 22:55:27 ID:q7Iy8fXA0: >>414
は「Q技禁止」の部屋を建てていたように書いてある。
それは自粛云々じゃなくてその部屋のルールじゃないのか？

>>426-427はあきらかに論点ずれすぎている。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 23:11:28 ID:cIE3FzSI0: >「Q技禁止」の部屋を建てていたように書いてある。
そりゃ前フリも無しでQ禁止してたのにといえばそうかもしれんがね
わざわざ最近の高段は低段狩りしかしないと振っておいて(こっちは)Q禁止してたのに平気で使ってくる
スキルが無けりゃ負けないのに！と言ってるじゃん

部屋のルールの話なら低段狩りだの強職厨だのという単語のほうがよっぽど論点ずれてると思うが
431 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 23:40:10 ID:hqHQdfB.0: まあ、加熱してる所悪いですが
実際に
黄段レンやスピを仮想敵とした場合。
(使用職は鬼格魔銃漢なんでも自由)
･後手、先手を取るべきか？
･黄段レン･スピがよく使う始動技は？
一応、初段バトメ:自分は後手に回って、待ち伏せしてる。

黄段銃職は高確率で遭遇し易いだけに、他の意見も聞きたいです。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 23:45:29 ID:XjC4b5JM0: 鬼剣士

BSK
どれだけ防具強化しても暴走で下がるから防御が10000を超える事は無い(10000でも2000程度に下がる)
あとコンボが繋がりにくく、繋げても即起き上がりで＼(^o^)／ﾜｯｼｮｲ

ポン
手数多いのとバッフスキルが耐久度減少頻度増加のせいで修理費＼(^o^)／ﾜｯｼｮｲ
相手にして相性の良い職業多いから強いけど。

ソウル
かける言葉もございません。狩り頑張って下さい。

阿修羅
波動IW解凍うめえｗｗｗｗｗ硬えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Hakuって一回当たったことあるけどどう見てもリア厨です本当にありがとうございました
433 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 23:46:27 ID:XjC4b5JM0: >>432
BSKは速度うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/07(月) 23:52:43 ID:6yA/sY9U0: >>431
対スピに関しては間違いなく先手必勝
速度特化したポンで大剣持って突撃すれば、高段～尊のスピでも喰えるよ
435 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 00:00:14 ID:9nIQUHRo0: 光槍壊れて武器なしのサモナで決闘場にいったら
「チ○トかよｗ」ってもう何だかね…
やっぱりサモナは自分で部屋立てるべきだなとこの時本当に考えさせられた
436 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 00:01:54 ID:9nIQUHRo0: 光槍壊れて武器なしのサモナで決闘場にいったら
「チ○トかよｗ」ってもう何だかね…
やっぱりサモナは自分で部屋立てるべきだなとこの時本当に考えさせられた
437 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 00:05:22 ID:9nIQUHRo0: スマン連投してしまったorz
装備なしで決闘行ってボコられてきます
438 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 01:36:07 ID:zA1Yk59w0: よくチームチャで相手のクルセの回復ウザいって奴に遭遇するんだが
なんでクルセを放置するのかがわからん

クルセなんて支援しか出来ないんだからさっさと倒せばいいのに
完全放置してないで誰か俺と一緒に特攻してくれよ('A`)
439 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 02:25:58 ID:MqnupGVk0: >>435
武器直せよｗ
サモナーだとしても万全の状態で望むべきだろうｗ

>>438
クルセは距離をとったら駄目だな、いつの間にか全快してやがる
440 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 02:27:21 ID:ECU7rXfs0: >>438
硬くてめんどうです
HA攻撃うざいし
441 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 03:22:17 ID:YnoFQLZs0: 自分が近接のキャラの時はサモ、エレ、ランチャー、プリあたりは即効で詰め寄るな。
そして必死に追い掛け回してbuffだのなんだの出来ないようにする。
ミル覚えてる銃とか疾風してくる格闘はPS無い自分には手におえないので他人に任せてます＞＜
442 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 04:11:10 ID:XuCjtKGI0: メカ４人チームが相手の所に入ってみたんだが
画面一杯ロボットだらけになっててワロタ
443 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 05:27:37 ID:WoEBP2nQ0: 古参ぶるつもりは無いが、ベヒ時代の決闘が一番楽しかった
リベガンガレンを除けば良いバランスだった
決闘も今ほど重くなかった
８人部屋余裕だった
補正氏ねも無かった
過剰強化氏ねも無かった
アバが無いのが逆に良かった
手榴弾が無いのが逆に良かった
スラディング見てＢＢＱ余裕でした
前「うまいですね」→　今「強いですね(キャラが)」

以前の決闘の良い所を挙げろと言われると色々思いつくが
今の決闘の良い所を挙げろと言われると
リベガンガが緩和されたぐらいしか思いつかない
総じて、決闘も狩りも大雑把になった気がする
444 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 07:02:52 ID:yVPr7tQE0: >>438
チームでのクルセは相方次第だな
相方が雑魚だとしぶといだけだが上手い奴だと手が付けれない

個人的に殴りクルセのほうが脅威だと思うけどな
445 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 07:24:41 ID:x9ert9GE0: バトメを作ってみた。
強いと言うか、堅い、攻撃力高いと言う感じ。
慣れてないってのもあるが、基本性能は言うほど高くない。
正直勝っても萎えるし、嬉しくも無い。

補正とか超過剰は皆こんな感じなんだろうな
446 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 07:41:54 ID:Rq4eqT0c0: >>399
前半は完全にアゴ様の圧勝だし
ベスト6にBM一人しかいないのにグラとストは2人ずついるし
国内大会でもチームでも個人でもスト大活躍だし
その前の決闘改変前の大会でもストの人口は喧嘩に告ぐほどだったし
最強はストだと思うよ
447 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 09:48:37 ID:fWVTO2B.0: クルセ相手にする時にはエレマスいると楽。
448 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 09:53:13 ID:f4is7W0o0: チームのときにはできれば味方にしたくない・・・＞クルセ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 10:02:18 ID:fWVTO2B.0: 中級よりもろくに過剰指定ないやつらの多い初級で、サモやクルセは嫌われるっていう珍しい職だね。
まあ、サモもクルセもだるい決闘が嫌いな人は蹴っておけばいいよ。
450 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 12:05:44 ID:N5n254PU0: っつーかここのやつらは部屋名を守るのは前提なんだよな？
実際下級鯖に行くとそれすら守られてないんだが・・・
反×って書いた部屋で「だってこれパッシブスキルだし」とかもうね・・・

なんか自由決闘鯖が一番マナーいい気がするぞ
451 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 12:12:37 ID:N5n254PU0: すまん・・なんか日本語変だ・・・1行目を
このスレの住人の間では部屋名を守るのは当然だよな？

に脳内変換してくれorz
452 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 12:19:01 ID:Rq4eqT0c0: 反×じゃなくて
反スキル・反装×じゃないと伝わらないんじゃない
453 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 12:26:25 ID:mRZzyjlU0: 反って略すのがダメだったんじゃないかと思う
反撃って解釈する人もいれば、反応、反射って解釈する人もいる。
前者だと「ダメージ効果等の直接的な物のみを充てる」から、ガンガやオトガ等、自動的に瞬時に防御し、その間に反撃する事によって
結果的に装備の効果で反撃しているような感じになる物が「反」に入らないとされる。
後者なら効果の種類に関わらず、「被弾時にバッフ効果以外の何らかの効果を及ぼす物」を「反」の定理としている。
454 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 12:43:33 ID:etkj4wTs0: 反スキル×＝阿修羅×？

パッシブでLv1が発動するんだが…
455 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 12:53:12 ID:K6p3Ao8o0: >>454
何を当たり前の事を。

反装備×部屋だけどキュベセットで入ってもいいよね？
レガシー装備揃えるの大変だったし＞＜

と同じレベル。
456 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 13:03:47 ID:HwHWXnnEO: Lv1だから、自動取得だからって理由で許されると思うか？
相手からみれば1度でも発動すれば取得Lv関係なしに反だと思われる事がわからないか？

あと反スキルはリベも背面もぜんぶパッシブスキル(緑)なわけだが
まぁ自動取得のことを言ってるんだろうと脳内変換したがな
457 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 14:46:55 ID:TLXDylIEO: >>452
反ｽｷﾙ反装備×で部屋立ててもｵﾄｶﾞ背面ﾎﾟﾝ、ﾘﾍﾞﾚﾝｼﾞｬｰは入ってきたぜ。
日本語読めない奴が多い気がする。
もしくは理解しようともしてない奴か。
458 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 14:47:48 ID:mRZzyjlU0: 良いように解釈する奴と勝てればいい奴が多いだけ
459 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:05:27 ID:N5n254PU0: 以下Wikiからのコピペ。さぁ皆で復習DA

ローカルルール
決闘場の部屋名について
決闘場でよく使われる部屋名の一覧です。
これ以外にも部屋を立てた人が独自にローカルルールを設定している場合があります。
部屋名のルールが自分に合わないと感じたら自主的に部屋を抜けましょう。
部屋名意味
一般
個人個人戦。チーム戦とは違いバトルロワイヤル(最後の一人になるまで戦う)
1:1 2:2 3:3 4:4 「:」=「vs」。1vs1、2vs2等の意味。
身内予めアポを取ってある知り合い同士の部屋
赤固定(青固定）チーム戦にて赤(青)チームのメンバーが固定(多くの場合知り合い同士)
1-8 1-6 1-4 勝ったチーム1位の人と負けたチーム最下位の人がチームを替わる
類似として1-3(1位と3位が交代)等もある
観戦 2人が1対1で戦い、他の人はオブザーバモードで観戦。
交代については勝ち抜きの場合や自主的に交代する場合など様々。
前衛鬼剣士系統・格闘家系統のみの部屋
だが、一般的にはこの部屋でネンマスター、ソウルブリンガーは嫌われる対象

段位制限系
X 段(又は級)↓ 表記されている段位以下のキャラクターのみ入室を許可
X 段(又は級)↑ 表記されている段位以上のキャラクターのみ入室を許可
級× (中級決闘場で)初段以上のキャラクターのみ入室を許可

反応スキル制限系
反装× 反応効果を持つ装備の使用を禁止
反スキル× 反応効果を持つスキルの使用及び取得しているキャラクターの入室を禁止
反× 上記二つを合わせた意味

職業制限系
阿× 阿修羅の入室を禁止
念× ネンマスターの入室を禁止
レン× レンジャーの入室を禁止
スピ× スピッドファイアの入室を禁止
メカ× メカニックの入室を禁止
魔× メイジ系列の入室を禁止
バトメ× バトルメイジの入室を禁止
サモナ× サモナーの入室を禁止
補× 決闘のレベル補正を利用したキャラクターの入室を禁止。
意識的な問題なので装備等で判断される。一般的にはLv10～20台を指す

スキル使用制限系
フロ× メイジスキル「フロストヘッド」の使用を禁止
チェイサー× バトルメイジスキル「チェイサー射出」の使用を禁止
ナパ× スピッドファイアスキル「ナパーム弾」の使用を禁止
覚× 覚醒アクティブスキルの使用を使用禁止

その他
DX China net(中国人の部屋)のこと
TW タイワン人の部屋
460 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:09:49 ID:mRZzyjlU0: >>459
前に誰かが編集して「反」関連についてハッキリさせたのに
誰かが特定の職について良いように書き換えたりして
最終的に滅茶苦茶になってるから当てにならないよ
461 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:15:31 ID:tEi9p4Xc0: 所詮は反の定義を決めたところで厨達が必死に書き変えて広めるんだから意味無いんだよな。

いまだに反×
「装備はおｋなんだろ」とか「スキルはいいんでしょ」とか人によって定義がばらばらだからな。
462 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:18:17 ID:N5n254PU0: >>460
「相手の攻撃を受けた場合に発動する能力」はすべて反だと思ってる
それが装備の場合は「反装」になり、スキルのみの場合は「反スキル」
・・・これは・・間違ってるのか？
463 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:20:28 ID:mRZzyjlU0: >>462
加えてバッフ効果で尚且つ相手のステータスまたは行動に影響を与えない物は「決闘での反応効果」からは除外される

っていうのがWikiで前に出た編集だったんだが自分はいいと思った。
464 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:46:39 ID:YnoFQLZs0: それだとテレポも×になるんだよな。
465 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:51:11 ID:mRZzyjlU0: 相手のステータスにも行動にも影響を与えないと思うけど・・・？
行動に影響を与えるって「200px以内に鈍化オーラをかける」とかだろ？
466 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 15:53:02 ID:tEi9p4Xc0: 俺としては攻撃を中断する反とかなければおｋだと思ってる。
血管毒は例外な。あれはﾀﾞﾒｰｼﾞでかすぎるだろ。
467 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 16:10:19 ID:5K/UbE/g0: >>464
テレポは反応するスキルじゃなくて
「仰け反りなんかの攻撃食らい時に出せるアクティブスキル」だろ

>>463
それだとセルフバフ装備とかスキルが使い放題じゃん
デバフはダメでセルフバフはokっていうダブスタは良くないと思う
ダメならどっちもダメ、okならどっちもokにすべきだろ
デバフとバフは表裏一体だよ
468 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 16:13:37 ID:tEi9p4Xc0: >>464の考えでテレポ×ってくると不屈も反とになりそうだな。
469 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 16:47:04 ID:qAQ2Q1I20: 過剰アバスキルなし防具アクセなし部屋出現することを願おうか
すげーつまんなさそうだなおい
470 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 16:58:31 ID:tEi9p4Xc0: 運営がﾊﾟｯｼﾌﾞｽｷﾙの発動のオンオフをできるようにしてくれれば反ｽｷﾙはすべて解決なんだけどな(･ω･｀)
471 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 17:09:46 ID:b9JDmQq60: >>467
反×の定義は、基本的にコンボの邪魔をする物、読みを台無しにし相手のターンにする物。
ただ、ｵｰｵｶﾞｰﾄﾞや血管毒が反撃してないからいいじゃん！
って事になったから、反応と拡大解釈を打ち出した。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 17:33:37 ID:mRZzyjlU0: オートガードはガードできないタイミングでガードして攻撃割り込めるから×だと個人的には思うがな
473 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 17:38:45 ID:tEi9p4Xc0: 血管毒はﾀﾞﾒｰｼﾞ受けすぎでひどいものだと思うぞ。攻撃にはなんの影響も無いけどHPだけはがっつり減っていくからな。
血管毒ほどのﾀﾞﾒｰｼﾞ食らってると少なからずとも勝敗に影響してくると俺は思ってる。
ｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞは>>472の言ってる通り攻撃に割り込めるから×だと思う。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 17:38:51 ID:eIq8eq1.0: 血管毒って、地面に溜まってるの踏んだとき、たまにhpが半分以上減るときあるんだよね。
蜘蛛ボスの落下ライトニングみたいに重複してくらってんのかな。
475 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 17:47:24 ID:.FDOLr1A0: 血管毒が嫌なら喧嘩×部屋でも作れよ
476 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 18:06:45 ID:85rwWPbo0: 反×に平気な顔して入ってくるアイビーはアホだってだけだろ
477 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 18:54:05 ID:mIPv4dDo0: 現場でトラブルを避けるための部屋名なのに
局地的な定義に頼った名前付けて「オレのほうが常識なのに」と言う奴は
お前むしろ揉め事大好きなんじゃないかと
478 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 18:57:27 ID:Eh9kWLiMO: 話題ループ周期早すぎだろ
479 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:05:54 ID:K6p3Ao8o0: >>475
馬鹿？　毒姫×だろう。
喧嘩と毒姫を一緒にすんな。
480 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:23:25 ID:HwHWXnnEO: ここの住人はループなしでは生きてらんないんだからほっとけよ
何度同じ話題繰り返してもまた同じ事書ける
幸せなことじゃないか
481 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:25:11 ID:N5n254PU0: >>478
新しい話題を投下してくれ
それで万事解決だ
482 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:35:48 ID:DPD5zEWo0: 微妙な定義の↑の事例は部屋主任せでいいんじゃね？
ところで過剰×ってどこから？＋１０？＋１１？＋１２？

>>479
一々馬鹿とか言ってんじゃねーよ。
話し合うスレなんだから、暴言は控えなよ。
483 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:36:41 ID:GoGaDOGk0: ネタにならないとは思うが投下

今年入ってから相性のいい外人が2人いた。monitorは100弱と160
なんか変わったのかね。
みんな相性の悪い数字とかある？俺は31と15が鬼門
484 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:39:00 ID:f4is7W0o0: >>482
装備がぶっ壊れる+11からと俺は考えてる
485 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 19:47:50 ID:tEi9p4Xc0: >>482
結構人によってばらばら。ってか自分の都合で考える人が多い。
+7以上だめって人もいれば
+14以上からって人も。
486 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 21:17:53 ID:eIq8eq1.0: 実際に過剰×って部屋立てたら、多くの人は10未満
ただ、桃武器ﾚｶﾞｼｰｾｯﾄ防具アクセall+10とか、少しは部屋の趣旨嫁って奴も来る。
たまに11の人が来て、過剰は12からと主張しだす
12以上のは、まだ来たことない
何いいたいかと言うと、+７上×とか+11上×とか書いた方がいいってこと。
487 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 21:26:36 ID:DPD5zEWo0: 強化スレの住人のせいか、+11って普通だと思っちゃうんだよね、割と見るし。前に過×部屋に+11で言ってダメです言われてさ。

普通に出てったけど、個人的に武器はピンク色の+13からと思ってる。
防具は+10まではギリセーフ？さすがに+11とか12とかをALLでしてる人がきたら「うへぇ」って思うけど（自分は+7）。

まぁこんな事態におちない様に、やる時は皆は>>486のように部屋名に＋を入れてくれ。
488 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 22:10:58 ID:WS7ZEtB20: >>470
自粛厨の日本人のためにわざわざそんなめんどくさいことしないだろ
決闘改変で反スキル（及び反スキル持ちの職）はゴミになったし
ダメージ系の反装はノックバックなくなったし
キュベ系は武器防具改変で被撃効果変わるし
489 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 22:38:01 ID:BB9IzYkoO: 一人で練習する形式のものが欲しいな…相手の職とかバッフ状態の指定できるやつ
490 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 22:49:00 ID:8fr5NG6QO: お望み通りのものかは判らんが動画スレに行けば幸せになれるかも
491 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/08(火) 23:19:50 ID:DMHnGhbw0: +12武器もって芋アサルトリベＭな上に乱射、ランドまで使った挙句
無強化鬼上級、Ｎアバ混合に負ける知り合いにはどうアドバイスすればいいのでしょうか？
決闘は好きそうなのでやめろとも言えないのです。
492 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:32:08 ID:zwMqqmk20: 10までは金掛ければ100％最終的にはなる。
11以上は、壊れる可能性が出てくる。
過剰という表現使う時は、安全圏超えたときが一般的じゃないかと思う。
武器の強化＋値も11から跳ね上がるしね。
493 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 00:40:41 ID:tuAxuQnA0: >>491
上手い人の立ち回りを真似てみたら？
とか、
決闘やめろよカスｗｗｗｗｗｗｗ
これでおｋ
494 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:00:14 ID:KTIHM.zA0: >>491
勝つことだけ、が決闘で無い人？
戦った相手と健闘を称え合うタイプなら
別にいいと思うけど。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:10:59 ID:rRTaJOZs0: >>491
君みたいなのうちのギルドにもいるわぁｗ
影で人の事ぐちぐち言う人。
馬鹿にしたいのか、アドバイスしたいのか分からないし。

普通にアドバイスするならＲＰＧ的な部分がどうしても苦手な人なら、
装備に頼るしかないから強化をおすすめするよ。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:34:53 ID:4pc1BljI0: このままじゃ勝てないから+13に挑戦しろ、でおｋ。
失敗したら、諦めるだろうし
成功したら、勝てるようになるか+14に挑戦するかどっちかだし
497 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:36:32 ID:UjAr/8d20: 二人で対戦してアドバイスしたら良いんじゃないかな？
決闘が好きならすんなり聞き入れてくれると思うんだけど。
498 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:42:32 ID:aSRwrGxo0: >>491
ﾚﾝｼﾞｬｰの決闘してる動画を見せる。
499 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 01:58:57 ID:HXg5WVQQ0: レンジャーvs鬼って、仮にレンジャーがリベ無し過剰無しぶっぱ無しでも阿修羅以外は組み合わせの時点で半分詰んでるんだけどね・・・
500 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:01:08 ID:6THOjBsw0: プルート連射するエレマスしかみなくなって改変前のコンボ多彩のエレマスはどこに・・・。
と、思ったが喧嘩が強化された途端にそっちに流れたのと同じか。
501 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:07:09 ID:9vT63Um.O: 天撃が使い物にならなくなった
フロレがのけ反らなくなった
502 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:21:18 ID:XfDNNmbUO: 絶滅しかけてますが頑張って生きてます！
チリング取らずに天撃Ｍにして頑張っております！
だからどうした…自分。
503 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:47:01 ID:iqpleKo60: 確かにエレは同じ動きしてる奴多いですね。
取得スキルが違うくらいか…個性ない人多いかも；

そういえば、エレと決闘するとき、クール考えて戦うせいか、時間が掛かってしまうのだが…。
逆にﾄﾅﾒで無謀に突っ込んでいる（？）人はすぐに始末してたりして…。
自分の考えがダメなのかな。いや、ただ単に経験不足か…orz
504 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 02:56:55 ID:GVMjwWDY0: 武器桃１３・防具聖イシュALL１２でエレマス部屋主の反装×部屋入ったら
『ｗ』だけ言われて速攻蹴られた
反装じゃないのに。
505 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 03:02:06 ID:rRTaJOZs0: >.500
プルート連射されるなら、
昔のフロスト連射の方がマシだったよな。

って事で、君はコンボエレマスを作って俺ＴＵＥＥＥＥしてみせてくれ。
レテ水いくらでも買える資金がある人や、
キャラクターを膨大に作れる灰プレイヤーでない限りは、
コンボしたいならバトメやらレンジャーを作る。
506 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 03:13:37 ID:UjAr/8d20: >>504
流石にそれだとよっぽど君がへたくそじゃない限り勝負にならんからなぁ…
過剰だから勝てなかったとか言うよりよっぽど良いと思うんだけど。
勝てない勝負から避けるのも戦術だと思うぜ。

>>503
大体その動きがセオリーになってくるからなぁ。
勝てるような立ち回りするなら大体皆同じような動きになってくると思う。
507 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 03:33:55 ID:fFxROoMY0: 実際今ってコンボエレとかコンボサモってどんなコンボが残ってるのよ？
天撃にフロレとショタが終わってる今どうしようもなくね？
508 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 03:42:49 ID:0U22GaYEO: >>503
エレマスのプルートにはガンナー系の手榴弾と同じ匂いがするよ。
スピの空中射撃しかり。みんな同じ動きばっかなのは仕方ないだろ
自分が他の人と違う立ち回りで勝ちたいって言うならまだしも、
他人に人と違う動きを、失敗した時のリスクが大きいのに要求する人が多い事に驚きだよ。
509 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 03:47:23 ID:XfDNNmbUO: 例えばですが自分がやってるものとしては
天撃→サンバ→ﾋﾖｺ発射→プルート→ﾋﾖｺ着弾→天撃→空中ランタン
や
フレイム→バスター→天撃（浮かせる→バスター爆風→サンバ→空中ランタン

相手によって出来るコンボは変わって来ますけどこんなのやってます。
あからさまに狩エレより決闘で弱いですがね。趣味も楽しいさー
510 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 03:54:56 ID:nv7FR.4A0: プルート連打ってそんなに困るほど強いのか？
フロスト・チリング・フレーム・ヴォイド辺りを回してる奴の方が戦っててきついんだがね
511 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 04:03:05 ID:7xLQvNYQ0: >>506
「ｗ」で蹴る部屋主は好かんな
いやなら自分が出ればいいわけで、追放はどうかと思うぜ
尊レベならそれぐらいの装備当たり前だし
512 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 04:12:13 ID:XfDNNmbUO: 当たり前であってたまるか！
と言ってみる
513 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 04:14:59 ID:4pc1BljI0: 武器桃１３・防具聖イシュALL１２は、さすがに普通じゃないだろ。
俺なら、かなり怪しい領域の人と思うけどな
514 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 04:42:43 ID:CX3eFJUw0: ワープしまくりさんはさ自分でも気づいてるだろうから
とっとと退出しろや
515 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 05:37:43 ID:fFxROoMY0: >>509
ありが㌧
コンボエレ途中まで作ったけど改変で＼(＾o＾)／ｵﾜﾀと思ってキャラ消したんだよな

ところで決闘で自分がワープしてるってのがよくわからないんだけど･･･
ギルメンで決闘してるとワープしてるって言われることあるんだがこっちからは普通に動いて普通に攻撃当てれるから自分がワープしてるってのがよくわからない

相手のキャラが滑るような感じになって当たり判定とかなかったりするのは回線の相性とか転送速度の問題だよな？
516 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 06:22:26 ID:gMCwWYvU0: >>514
他人からワープするって指摘された事はあるけど
自分では全然解らなかったな
速度差がそれ程無い場合はお互いにワープしてたりするんじゃねえの？
ワープしまくりの中華と戦ったとき相手も変な所で攻撃してたし
517 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 06:39:51 ID:a7R07VVg0: ADSLなどで上りと下りの速度が極度に違う場合、自分は普通だが
相手から見るとワープしているように見える場合があるみたいだよ。
518 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 07:39:29 ID:B7X0zTSw0: メイジ職に他職を蹴る資格なんてありません
519 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 07:56:22 ID:zwMqqmk20: エレマスと戦う時は、クール待ったら負けるよ。
HA使えるスト以外は、とにかく最初1発チリングとフレイム打たせて、
クール中に攻め落とすが吉。

>>515
相手がワープしている時は、自分もワープしていると思うのが普通。
相手だけ一方的に攻撃当ててくる場合は、お前さんがろくに動いていないからだよと言ってやるんだ。
回線120以上のキャラが入っているチーム戦で、サモが俺が開幕即狙っていたら、
ワープワロタって言って抜けて行ったのにはふいた。
520 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 08:04:51 ID:AUNwevB20: ワープは色んなパターンあるよ。
回線だけでいえば、
①明らかにこっちの攻撃当て辛くて、相手はバリバリ当ててくるのは下り回線絞ってる奴 or こっちの上り回線がしょぼい or 自分の勘違い。
②逆にこっちの攻撃は当たるのに、相手が攻撃あたんねぇよ！って言うのは、こっちの下り回線がしょぼい or 相手の上り回線がしょぼい or 相手のPSがしょぼい勘違い。
③両方ワープしてるのは相性 or 回線しょぼい奴がいる。
ちなみに自分から見た自キャラの動きは、自分のクライアントでキャラ動かしながら相手に情報送ってるだけなので、ゲームスピード遅くなったりとまる事はあってもワープはありえない。
521 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 08:18:17 ID:Il7jSNug0: >>519
フレイムを守りに使うことは稀、つーかよっぽど余裕がないとフレイムなんか使ってられないから多少後悔してる
チリングとサンバで近づいてきた相手は徹底的に撃退するし
HA級のBuffに対してはディスエンも使う
基本ヴォイド+フロスト連射だから易々とは捕まらない
距離を置いたらプルートで一瞬にしてHPを奪ってやるぜ
522 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 08:42:51 ID:MmZf4F9U0: 移動速度特化なキャラはワープする
523 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 09:32:52 ID:rRTaJOZs0: >>521
距離置いたらプルートしてくるのは鴨だろ。
524 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 10:49:43 ID:DvkbeSFM0: エレマスは長期戦に持ち込んでほぼMPなくせば負けても良くやったと思う。（トナメの場合）
勝手にヴォイドとフレイム連発してくる相手に会うととにんまりしちゃいます。
でも『だいぶロリ～』って叫び声が最後に聞こえると涙で画面が見えなくなります；ｗ；
525 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 14:00:59 ID:PpstO5IQO: 判定の遅れはしかたがないが、
ワープするとか言うやつは自分のPCが糞なだけだがな
それを人のせいにするから性質が悪いｗ
どんなに速度上げてもまともなPC使ってりゃ絶対にワープなんてしねーよｗ
526 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 15:25:24 ID:N9CP8PNQO: 樽を舐めるように移動すれば誰からもワープしてるように見えるけどな
527 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 16:48:33 ID:zwMqqmk20: >>525
中国人と一度やってきてみそ。
528 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 16:57:46 ID:HXW36GNc0: ワープについで回線のことが出てたから
・チェッキングネットワークが出たらラグくなる(試合中一瞬固まるだけでなることも)
よくあることだから皆知ってると思うけど。
チラチラとマークが見える状態は大体ワープする(自分がか相手がかはイマイチよくわからん)
ちなみに部屋立て直そうが、巻き込まれた人は他人から見てワープする。
数戦するか再起動(アラドのみだとダメな場合も)で直る

・スペック低めの人は、部屋に入るときに一瞬固まると疑似チェッキング(？)でワープするようになる(ことがある)
この場合は大抵自分がワープする
自分で部屋を作るとかすれば大体大丈夫
再起動しても部屋に入るとまた一瞬固まって～みたいになるから数戦するしかない

余談だけど、自分がワープしてるときって判定で(特に)不利になる気がするけどどうだろう？
チェッキングネットワーク食らったあとはBBQで負けたり、同じスキルで相手の攻撃ばっか当たったり。
普通にラグいだけ、とかもあるけど。
529 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 17:15:14 ID:/0sQ3tJc0: 低スペの俺から体験談をいくつか
「初戦はラグがあるから初戦だけで相性がどうのと判断するのは×」
「タイマンでマークが出るような相手でも何戦かすると安定する」
「海外からの相手とプレイすると他の人とやってても重く感じる」
「入りなおすと初戦と同じ状態(ラグい)になってしまうので入りなおすなら早めに」
「Q技、反装での召喚(チャーリーなど)の初期発動はラグ発生」

・・・まぁ低スペなのが悪いんだけどな。今月にでもメモリ増設するか・・・
530 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 17:42:56 ID:X.Y29a6s0: サブで決闘やってると針山先生招待がしつこいから
メインで出動してﾌﾙﾎﾞｯｺしてきた。
案の定回線切られた。
531 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 18:14:01 ID:tF/xZ5ik0: >>530
IDが針山先生のギルドですよ
532 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 18:36:55 ID:N9CP8PNQO: PC起動後初戦の子がいるとその1戦のみ全員重くなる
部屋に入ってすぐに接続チェック中からReadyに変わらない子はポート開けてないかほんとに回線悪い子
全員Ready後画面が黒くなったあとすぐにカウントダウンが始まらない時はPCが弱い子がその部屋にいる
BBQがジャックになる時はそいつとの相性が悪い
と思ってる
533 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 19:38:20 ID:/z7kg20cO: 小ネタで知ってる人多そうだけどパニ→すぐさま逆の方向に手榴弾投げると相手の位置がずれて便利だぜ！

以下｢知ってる｣の嵐
534 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 19:56:33 ID:74qsxreY0: 低スペはかなり損だよ
高スペは動けても低スペは動けない状態がかなりあるようだ
535 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 21:46:39 ID:KTIHM.zA0: スペックの高低のラインがやけに高い気がする。
自分の手持ちPC
CPU :AMD社製64×2+3800
VRAM:RADEON HD2400XT 256M
ﾒﾓﾘ：3.25G
現在は旧式化、低スペックの症状が出始めてる。
CPUクアッドコアって出たばかりだよな？
普通は、持ってるだろ言われたんだが･･･onz
536 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 21:51:32 ID:xNe0VYRk0: 回線が悪いんじゃねって
ここ対人スレだったな
537 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 22:25:01 ID:me53NocY0: >>535
クアッドコアが出てもう半年以上経ってる
3ヶ月で1世代のCPUの世界で2世代分は違うという事だ
538 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 22:27:03 ID:KTIHM.zA0: >>536
正直すまんかった。とりあえず決闘話題を

皆さんはリーチと連射(近接コンボ)のどちらを優先したしている？
リーチを優先しようかと思うんだがどうだろうか？
539 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 22:28:16 ID:me53NocY0: >>538
言わんとする意味がよくわからんのだが
状況を説明してくれないか？
540 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 22:54:43 ID:KTIHM.zA0: 失礼
①クールタイムが長く、射程の長いスキル。
②クールタイムが短く、射程が短いスキル
①②のどちらがいいか？自分は①
541 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 23:10:22 ID:rRTaJOZs0: >>540
はっきりいって職による。
542 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/09(水) 23:37:18 ID:ep5CwWf20: 流れを断ち切って素朴な疑問
未だに自粛自粛言われる旧職達
制圧札だろうが何だろうがMAX便利つよすｗｗｗなプリ様達
上手く言葉に出来ないけどみなさんならここまで言えばわかってもらえますよね？＞＜
543 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 00:04:45 ID:FYL6kGco0: プリに負けたんですね
わかります
544 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 00:06:08 ID:109XBPBMO: スペックのラインが高いとか言われても、そこそこの性能があるなら相手がワープしたり一戦目ラグいくらいで自分が損してるだけだから別にいいよ
問題なのは４～５戦以上やらないとまともに動かないようなのや、
自分が低スペだからワープして見えるだけなのにそれを人のせいにするやつ
判定ずれるのは回線もPCも関係あるけど(低スペックすぎるとPCが原因で固まったりしてその後ラグいままになる)、
ワープは樽使ったバグを除けば完全にPCのスペック不足なのにな
普通の電気屋で売ってるようなメーカー製のPCには最新のを買っても一世代以上前のパーツが使われてるから、
親に半年以上前に買ってもらってなにもいじらずに使ってるような子供は自分に原因があることを理解しとけよ
ノートなら問題外
545 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 00:16:03 ID:fZJ1S3u60: ノートの無線という最悪環境だが、普通に狩も決闘もできてるな
他から見たらワープしてるかもしれんがｗ
一応、FF11推奨パソなので、ネトゲに対する性能は高いらしいがね。
546 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 03:23:25 ID:k2oh7H.c0: 自分からは普通だが相手から見るとズレて表示されるってあるのか？
547 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 03:35:02 ID:5FM6sl1Q0: 基本的に負けたやつがいうのはただの言い訳だと思っていい
548 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 03:45:46 ID:109XBPBMO: ノートには高性能グラボ積めないから3Dなんて無理
推奨じゃなくて動作保証のレベルなら可能だけどね
最低画質でラグあってもいいならなんとでもなる
あとノートのCPUはでかいファン積めないから熱に強く出来てるが、
性能はデスクトップと比べるとガタ落ち
電気屋で売ってるレベルのノートなら３万あればもっと性能のいいデスクトップ組める
アラドはノートでもある程度いいやつならプレイは問題なく出来るけど、
決闘だと確実に影響でてるよ
549 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 06:21:31 ID:JeAUlK8sO: >>548
自分は普通のノートで6人トナメとかしてるんだがラグいとかは言われたことない
が、本当は迷惑かけてたりするのか…
寧ろ回りのデスクトップのやつらのほうがラグかったりタイマンしかできなかったりしてるんだけども
550 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 08:30:24 ID:ftGHO7160: >>549
ノートだから遅いって事は無い。
アラドは３世代前のPCで十分快適に動くゲーム。
551 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 08:47:11 ID:chQ4H/UI0: でも最近ちょっと必要スペック上がってる気がする。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 09:10:21 ID:9Nb8Agrg0: アラドには某ゲームガード様が付いてるからな
553 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 09:24:56 ID:5MH1O4p20: 不正者を取り締まれないゲームガード様がアラドを重くしてるんだよな･･･
554 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 09:29:26 ID:109XBPBMO: >>549
頻繁に固まるようなPCじゃない限り、自分が損するだけで相手には迷惑はかからない
かかっても最初の数戦だけとかな

３世代前のデスクトップならいいがノートはまずいだろ
俺のノートがちょうどそれに当て嵌まるがかなりひどいぞ
時々自キャラが飛んだり、ＩＮしたあと５～６試合はやらないと安定しなかったり…
安定してるときは問題なくできるけど、安定してないときはPCのせいで部屋壊すこともよくある
555 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 09:39:56 ID:5FM6sl1Q0: 一番最初部屋に入る時時間かかるんだけど、
その時に蹴ってくる部屋リーダーに憤りを覚えるのです
556 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:30:56 ID:5K2yxSOA0: ジャンクスピンと挑発、自粛しろと言うならどっちかにしてほしい
アッパーから浮かしてジャンク入れるなら乱射とそう変わらんと思うのにすごい勢いで文句が飛ぶんですが？
557 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:56:08 ID:XiB00HIk0: 自粛したくないなら両方使えばいいっしょ　
禁止部屋じゃない限り禁止スキルなんてもんないっしょ
自粛の意味を辞書で調べたらいいよ
558 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 10:59:39 ID:iX14gCsQ0: まず喧嘩を使うならその考え方を自粛した方が良いと思うよ
自粛スキルなんだから使うな?日本語でおｋ
禁止スキル?ハンゲが決めたの?
文句?負け犬の遠吠えだろ?
勝てない?じゃあ自粛してくださいって頼んで来い
弱職相手に全開かよだって？じゃあ強い職使うかそいつでやりたいなら乗り越えてみろよｗ
って考えじゃないとやっていけないだろ、喧嘩だけじゃなく強職すべてに言えるがな
559 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:27:19 ID:.WF4O9kcO: いまさらだが、BM相手に文句言ってたやつもそれと同じじゃないか？
560 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:56:55 ID:JMwN0w/kO: 120秒キャノンで逃げ回ってサテライト落としたり黒薔薇召喚しろってことですね
こうですか？わかりません
561 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:57:05 ID:VquTB41c0: 別にこっちが弱職やってくれって言ってるわけじゃないのに怒られても困るよな

ところで昔の４禁止ってあったろ？
カムフラとか移動とか鬼影歩とかHAとかそんな奴
未だにそんな事言ってる奴いて吹いた

と言っても、ちょっと不安だから本格的に使う前に聞きたい
カムフラ使っていい？
562 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 11:57:57 ID:VquTB41c0: てか、本国の大会ルールは意外と妥当だよな
563 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:05:40 ID:yne60JZ60: カムフラって無敵になるわけでもないしあたれば
相変わらず柔らかいし私は別にきにしないけどなぁ
564 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:06:52 ID:TQmud63o0: 文句を言うのは、大体自分が対処できない技
565 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:08:14 ID:JMwN0w/kO: ついでに言うと回復アイテムやシャープ使ったり負けそうになって回線抜いてもハンゲは別に禁止してないしいいんだろ？
まぁそんな相手と戦うやつが居るかは知らんけどな
自粛ってのはあくまでも対戦相手を減らさない為の物であって別に強制でも何でも無い
ただ相手が抜けても文句や批判は言うな
566 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:09:48 ID:YRiOCB6.O: 禁止は聖書と四禁（三）くらいだろ…常考…
567 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:12:19 ID:HD5dYurE0: 全開喧嘩にサテ使ったら切れられた
せっかく120秒逃げ続けれたのに・・
568 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:12:22 ID:5FM6sl1Q0: キャノンで移動射撃してたら相手のジャネラルが
「これがないと張り合わない」とか言いながら黒薔薇使ってきたな・・
569 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:17:11 ID:SeC09vXs0: 今度過剰キャノンでガン逃げ垂れメカやってみようかな、強職相手に
570 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:18:34 ID:tlQuPlIw0: >>565
4-1-3 ゲームに関する禁止事項
（1）ゲームの途中で、意図的にゲームを中断・終了すること。
（2）利用者が単独で、または他の利用者と共謀して、ゲーム結果を不正に操作すること。

って項目がハンゲの利用規約の禁止行為に入ってる
ネトゲにおいて回線を抜くってのは強制終了とイコールだと思うが・・・

負け部屋とかってひょっとして2に引っかかる？
「ゲーム結果」って書き方が物凄く曖昧だが・・・
571 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:20:55 ID:gP7rR/v20: 40で無印35紫装備してたら、47で40紫+7を装備してる奴に、
「ここまで攻撃力に差があると勝てないな」とか言われた。
俺が960ぐらいで、相手が700+50?ぐらいだったかな。

同じ攻撃力だったなら、彼はなんと言ってきたのか。
初級は面白いよ。
572 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:24:58 ID:tlQuPlIw0: まあこれだけ早急に鯖閉めたってことは
ディレ鯖巻き戻して無かったことにするつもりじゃない？

カイン民なのでよくわからんがこの問題起きたのは
昨日の夜のログイン問題直ったときからなんだよな？
573 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:25:44 ID:tlQuPlIw0: 失礼
スレ間違えたorz
574 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:26:38 ID:VquTB41c0: ハメとか言うけど、1回や2回で死ねる戦い方や技やコンボなんてほとんどの職にある気がする
575 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:27:01 ID:q6PaEg120: ４禁ってｗ
キャラクターが３種類しかない時の話しじゃんｗ

いまは、５キャラクター２３職もあるのにｗ

最近はチーム戦だと、
インファのハリケンロールとダブルシャドーのコンビネーションが、
挑発並みにやばいと思うこのごろｗ
いきなり後ろから分身しながら近寄られるともーねｗ
チーム戦の話しだよ。タイマンだと足遅いし全然脅威じゃないと思う。

↑こういうパターンもあるし、
チーム戦とタイマンはまったく別物なのに、同スレで話し合うのは無理ない？

せめて愚痴る人はタイマンの話しなのか、チーム戦の話なのか明記して欲しいよ
576 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:27:52 ID:yv82r/KYO: >>566
４禁っていつの時代の話ですか？？
577 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:42:08 ID:6HSKzlzsO: >>575
人気スレだしタイマン勝負とチーム戦で分けるのは、妥当だと思うにな。
チームなのか個人戦の話しなのか分らないままスレが荒れるパターンが８割占めてる。

スレは立てた事がないので、だれかチーム戦用のスレ立てて
578 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:43:00 ID:SeC09vXs0: スレ分割したら人がいなくなりそうな予感
579 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:50:36 ID:sCeLjebkO: 自分はチーム戦の時は自粛するけどタイマンの時はフルでｲﾝﾌｧです
580 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:50:43 ID:sCeLjebkO: 自分はチーム戦の時は自粛するけどタイマンの時はフルで行くｲﾝﾌｧです
581 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:51:53 ID:HD5dYurE0: ２回言わなくてもわかるから
582 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 12:52:19 ID:hMAcWXWI0: 自粛討論スレも別で作ってくれていいよ。

と、決闘スレらしくコンボのことを少し聞きたいんだけど、メカを使ってるとして
寝てる奴をカウントでぼかんってなった直後にBBQやったら入るのかしら。

例えば、
カウントダウン（3秒）→パニ→パニ終了直後カウントダウン爆発→BBQ
という具合に。

カウントダウンとかじゃ浮かないかな。
入るならスタイリッシュメカを作りたいと思うのだけれど。
583 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 13:42:56 ID:FOaEb/ww0: 各職で補正って変わると思うんだけど
どういうのが補正になるんだろか？
１０レベ銃とかアゴ様効果で４０格とか？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:17:43 ID:7K4CWOL20: カウント後にパニってむずいよ
それに浮かないし
585 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 14:51:13 ID:JeAUlK8sO: >>583
意図的に止めてれば50でも補正扱い
決闘でのレベルによる能力補正を利用するってのが条件なんだから、51になるとステ下がるから50でとめてますってのも補正なわけで
でもまあやっぱり人それぞれだな
586 名前：582：2008/01/10(木) 14:52:03 ID:hMAcWXWI0: >>584
ごめん、ちょっと書き方悪かったかな。
パニの前のカウントは置くだけね。

RSとか手榴弾→浮いてる間にカウント設置→パニ
→パニ終了直後カウントが時間切れで爆発→BBQ

でも浮かないならBBQ入らないか。
レスthx。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 15:12:31 ID:J/6i9r1A0: >>585
低レベ補正プレイヤーに言葉で誤魔化されてるだけでしょ。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 15:30:17 ID:JeAUlK8sO: >>587
何を誤魔化されてるんだかさっぱりなんだが…
低レベルでも意図的にとめてればそれも補正だと言ってるよ
589 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 15:56:23 ID:VquTB41c0: 広い意味で言えば、50止めも補正だけど
普通の解釈だと低レベル止めが補正だよな
590 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 15:57:05 ID:yEkfJEvo0: 45以下×とか作ったらいいんじゃない
591 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:10:44 ID:FOaEb/ww0: そうか、、
５０でも補正っていうのは考えてもいなかった・・
あと、勇者称号のだるまとか海の亀？とかって
決闘で許されてるのかな？
592 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:11:03 ID:DPm1nIak0: 覚醒でもしてりゃ補正がどうこうとかいう話でもないしな。心情的に。
593 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:26:48 ID:.WF4O9kcO: ｽﾊﾟｲｱ自粛言われてﾏｼﾞﾜﾛﾀwww
594 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 16:26:49 ID:qcqYo.hI0: >>589
低レベルなだけじゃ雑魚だぜ
過剰やアバが無ければな
595 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 17:03:55 ID:JeAUlK8sO: >>589 >>591
俺も最初は40までの範囲が補正と考えてたんだけど、他人に51だとステ落ちるから決闘専アイビーは50止めといったら補正と言われたからな
補正であることの定義を考えたらそうだなと思った
まあ考え方は色々だよ
596 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:12:23 ID:HgQ6E0Xk0: みんな補正かかってるんだからどうでもいいだろ(;´Д`)
597 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:33:58 ID:herdnn9gO: スパイアは正直もっと叩かれていいと思うぞ
普通のスパイアには別に言うことはないんだがキャンセルがあることによって
たった1度のチャンスでスプレロープ1234cスパイアで5割から8割確定だしね
武器過剰いらずでこのパフォーマンスは十分自粛対象
598 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:39:45 ID:kQfL2GGQ0: 自粛厨
5割コンボで
もうお手上げ
599 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:46:32 ID:v/es1WvM0: 5割減らせる連続技なんて持って無い職の方が少ない件
600 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 19:49:53 ID:GMXrpo.I0: 運営＆大会ルールの考え「オナニーコンボや大ダメージコンボ対策にコンボ補正・クイックスタンディング・反撃装備スキル等があります」
このスレに沸く人の考え「一発コンボ入れたら最後まで確定してがりがりHP削れて当たり前！なんで邪魔されるの＞＜」
601 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:14:55 ID:cp576dpg0: 反スキルＭのレンジャー・ウェポン・阿修羅が一番怖いんだが
602 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:41:25 ID:HgQ6E0Xk0: >>597
銃職乙としかいいようがない
スプレロープスパイアなんて３～４割しかくらわないだろ
メイジに至っては４０止めレガシーセットアバ上着スパイアで2～3Kしかくらわない
603 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:45:12 ID:oPs2nYtQ0: また沸いてるなｗｗｗ　自粛厨ｗ
韓国大会動画で自粛してる奴なんか居ない件
自粛厨ぬるすぎるわｗｗｗｗ
604 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:47:18 ID:ftGHO7160: 一番怖いのは退魔。
アーマー技の射程、Q技の当てやすさ、それなりの堅さ
なにより制圧札の威力。
あとまぁ自粛無しって所。
605 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:48:23 ID:OmCGOMcI0: >>597
よし
お前の使ってる職と装備晒せ
そしたら俺様が評価してやる

ついでにキャラ名も晒してくれれば
その腕も評価に入れて考察してやる
606 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:49:16 ID:ogaJJVyw0: 落下補正、起き上がり補正があるからどんなコンボでも大体同じくらいのダメージなる。
コンボで大ダメージを与えるには

1:すばやく連続攻撃して相手の落下、起き上がりを遅らせる
レンジャー、ポンマスなど
2:補正でコンボが終わるギリギリで大ダメージを与えるスキルを使う。
スパイア、陽子、など
3:相手を拘束する技で起き上がらせない。
クレイジーバルカン、補正パニッシャー、玄武など
4:凍らせてしまう
冷凍弾、アイスウェーブ
5:ダウンさせない。ダウンしなければ補正はない
スト、インファなど

いろいろ方法はある、どれもダメなら立ち回りで有利になるしかない。
中途半端なスキル振りだと立ち回りは有利だけどこれのどの方法も使えなくてワンコンボのダメージが控えめな人もいるね
607 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 20:50:05 ID:jVYTyrkU0: 投げの欠点は防具過剰だろ
決闘するからには多少の強化は考慮に入れるべき
608 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:19:31 ID:cp576dpg0: 至尊の人だと8割ぐらいが装備差みたいなもんだからな
○○スキル自粛しろとかいってる奴はまずall+10にしてから家
キャラlvと差がひらいてる防具は論外ね
609 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:38:59 ID:FxPywb4E0: 自粛厨「性能が釣り合うように俺に合わせろ」
強職･過剰装備「性能が釣り合うように俺に合わせろ」
610 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:42:15 ID:HgQ6E0Xk0: 至尊なれない人って装備のせいにしたがるよねｗ
全身白字青字未強化とかアバなしの人が言うならわかるけど、
銃格魔プリは未強化桃レガレアアバなしでも至尊になれる
鬼はさすがにある程度いい装備してないときついけど未強化でも十分いける
レアアババンブーと風か海称号と普通の密封つけてりゃ十分
至尊同士なら防具強化の差できついとかはあるけど、
白黄段は強化とか関係ないほど腕に差があるな
装備とかキャラ性能で至尊になってる人も確かに７～８割はいるけど、
黄段以下は９割９分が腕が乙ってる
611 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:46:33 ID:TQmud63o0: 装備も含めての決闘だからな
アイツが過剰武器使ってきたから負けたんです＞＜という言い訳は虫唾が走る
そんなに対等に決闘したいなら、それ用のゲームに行けとな
612 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:56:10 ID:M6K87qTs0: このスレにはそぐわないと思うけどレギュレーション決めてパス付き部屋立てるのはどうよ？
定着すれば住み分けは出来ると思うんだが
613 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:56:20 ID:DPm1nIak0: 決闘のソウルならどんな言い訳でも許す。
というか、決闘でも狩りでも強い職が恨めしい。

HAが1しかないカンストストより。
614 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 21:57:38 ID:AcbhLBeI0: >>613
レテ「・・・」
615 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:40:29 ID:t25dlZEcO: 装備を含めて決闘と考える人が、装備で負けて、勝負にも負けると文句言うのが多い気がする
装備勝ってるのに、勝負に負けた場合何も言わないで出ていくのも多いか
616 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:46:35 ID:eoy1ZLfk0: 愚痴に近いかもしれ無いけれど、

タイマン部屋で鬼に1回勝ってすぐ出たんだ。
そしたらささやきで「勝ち逃げか？」って言われたんだけれど。
まぁそれだけ
617 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:52:35 ID:ds1My0PMO: さすがにささやきまではしないけど1戦勝ち抜けされると気分悪い
618 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 22:58:49 ID:Revlihm60: >>616
挨拶はしていたのか？
無言で一戦勝ち抜けは流石にカチンと来るんじゃない？
619 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:02:25 ID:Hq4B0JOs0: あまりに弱い相手だと一回で抜けたくなるな
620 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:10:11 ID:eoy1ZLfk0: >>618
挨拶はもちろんしますが
タイマンは疲れると思ってすぐ抜けたんです・・・
後はチームで鬼に出会う事はあっても
鬼とタイマンって状況になる事が稀だと思いまして。
621 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:11:59 ID:TEJ8wKT2O: 対等な条件で戦いたい事の何が悪いかわからんだす。
まったく対等は無理にしても装備とかが優れちょん方は相手に合わせて同じくらいで戦ったりしてもいいじゃない。自粛したっていいじゃない。
強要はするのはないと思うけどさ
それは手抜きじゃなく勝負を面白くするためじゃないか
622 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:21:01 ID:gP7rR/v20: 1回は緊急の用でもないかぎりないな。
格下相手なら2回でだいたい抜ける。
623 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:23:09 ID:oPs2nYtQ0: >>621
自分のレベルに合う部屋にいけばいいんじゃない？
それに対等な条件で手加減して欲しいなら自由いけばいいだろ
勝ち点気にしてる奴とか勝率、段位を気にしてるやつもいる中の真剣勝負で手加減するやつは少ない
それに勝ちたいからみんな良い装備してるっての理解してるか
624 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:25:57 ID:TQmud63o0: >>621
それは自分で部屋を作って、自分が来た人に合わせるべきこと
間違っても、他人が作った部屋にお邪魔して言ってはいけない
625 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:28:13 ID:ckkuvCtQ0: とりあえず>>621は一度自分のレスを見直すといい
ものすごい我侭な事書いてると思うよ
対等な条件で戦いたい事が悪い事ではないのは同意するけどね
626 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/10(木) 23:40:15 ID:FOaEb/ww0: タイマンは疲れるとかいいながらなんでタイマン部屋に入ってんのよｗ
おもいきり矛盾してるし
627 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 00:04:35 ID:JsmfyBVQ0: タイマン部屋に入って、1度タイマンしたら疲れたから即出た
初めてタイマンしたとかなら、別に矛盾してないよな
628 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 00:10:09 ID:n5i60.XQ0: とりあえずさ。対等な条件って、装備やら何やら集める所から対等だと思うんだが。
別に聖イシュつけてないからって、それを手に入れられないわけじゃないだろ？
お金が無いとかの理由はなしで。
ｌｖが同じ、装備も同じ、職も同じ、やったクエも同じで経験値も同じじゃないと対等なんて言えないｹﾞｰﾑでさ。

装備自粛とかＱ技自粛とか。自分が好きでやってる奴なんだからそれ位我慢しろよ。

対等な条件で戦えるなんて格ゲーしかないんで。
やりたいならそっちをやってくれ。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 00:12:00 ID:13BvPi4s0: ところでスパイア絡みのコンボが自粛とかいったら
スピのフラ空中瞬殺なんてもってのほかだと思うが？
メカの一斉だってやばいだろ
ストの即死コンボは？
言い出したらキリがないわ
もう面倒だから何でもありでいいよ、全職
630 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 00:45:12 ID:CElPUi0w0: スパイア絡みの自粛言い出した奴フルボッコにされて終わってたと思ってた
631 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:05:14 ID:UfJ9kuSA0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!もうすぐ>>640が何かすべらない話するから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ
632 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:20:38 ID:yFuO6iBAO: >>640
あ～そう言うことか。
よくわかったありがとう。
633 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:22:47 ID:ZWigSHwM0: >>640になるまで、俺に退魔の倒し方を教えてくれ。
2段程度の、狩り振りスピです。
武器＋７ｵｰﾄ　ﾏｽｹ
この間あった、８～９段の装備が適当な密封な退魔にほとんど勝てなかった。
いつもなら相手のスキを見てﾌﾗｸﾞﾚでこかしてBBQなんだが、そのスキの部分がアーマーで困ってる。
回転の回避の仕方もお願いしたい、アレが避けられなくてそのままコンボに持ってかれる。
どなたかご指導お願いします。
634 名前：621：2008/01/11(金) 01:26:05 ID:Ue2wgAwIO: 確かに我が儘な意見でした。
意見の押し付けになってしまうね。申し訳ない…身内だけにしとくよ。
５分５分が楽しいと思える人って少ないのかね

カクゲーやれってのはもうあきたよ。アラドが楽しいからやってるっつーの
635 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:30:25 ID:i9vHet7g0: 物理退魔は足も遅く、モーションのほとんどにHAがあるがモーションそのものはとろく、正面にしか攻撃できないので
銃ならリボかマスケで正面撃ちが有効。近づかれたら間合いを離す。相手の得意な間合いで戦う必要はない。
大回転撃は正直避けにくい。が大回転を狙う退魔は急に縦軸から近づいたりするので経験でわかってくる。
ジャンプ撃ちで間合いを離せばそれで終わり。
636 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:41:27 ID:8PpI0xW60: >>634
だから5分5分以前の問題で人の部屋に行って文句垂れるのが間違いだっつーの
身内だの意見の押し付けだのグチグチ言わずに自分でそういう旨の部屋たてりゃ済む話だろ
お前みたいなハンパな自粛厨が居るから自粛の考えが叩かれてるんだよ
637 名前：621：2008/01/11(金) 01:45:20 ID:Ue2wgAwIO: 最後言葉足らずだった部分の補足。
自粛しろ！と押し付けるのはもってのほかですが。自粛するな！と言うのもおかしい
対等でやりたいなら何々しろ！とゆーのもやっぱり違うと思う。
このスレでは自粛する＝悪者扱いに見えるのさ。
638 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:48:44 ID:Ue2wgAwIO: 連ごめんなさい。
>>636
人の部屋言って文句垂れたことも自粛を強要したこともないです。
639 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 01:53:55 ID:kEXNTDzU0: >>621　
頭悪いの？
本人には愚痴言わずここで愚痴ってる訳ですねｗ
640 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:10:55 ID:2QuY2frk0: 反装備してスキル全開な奴に
「喧嘩は決闘で強職なんだからスキル全開部屋でも自粛しろ」言われたよ
喧嘩は決闘で特別強くは無いと思うんだが
PT効率上げる自信はあるけどさ
641 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:16:49 ID:6D66WgdIO: 5分5分の戦いがしたいんじゃくて強くなりたい俺は
相手が格下なら強スキル縛る
相手が格上ならそれに追いつくためにも全力でいてほしい
勝った理由も負けた理由も相手に求めちゃいかん
642 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:18:44 ID:8PpI0xW60: >>638
問題はそこじゃなくて｢自分で部屋立てろ｣
自粛＝悪者なのは自分で部屋を立てるわけでもなく～は強いだの～は自粛しろだの言うから
君の意見もそれと同じだから反感買ってるってわかんないかな？
643 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:34:21 ID:ZMfs2neQ0: >>640
頭悪いカス自粛厨は置いとくとして
現仕様で喧嘩が最強だってのは何でもありの韓国大会で証明されてる
644 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:34:35 ID:Ue2wgAwIO: >>642
最初の意見が反感を買う理由はわかります。
でもあなたの言ってる事は自分の文章を読んでないか理解してないかにしか見えません。
645 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:37:09 ID:iV/YjGzA0: >>641
同感。基本スキル、立ち回りで上手になりたいもの。
勝ちたいではなく強くなりたい。ここポイントだね。
追加するなら、レア過剰補正で嫌いな戦い方するなら全力。
つまらないし、もう来るなって意味で。
646 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:43:10 ID:8PpI0xW60: >>644
ファビョってる奴は始末に負えんな
反論できなくなったらどうでもいいとこに噛み付いてくる
一般論として自粛自粛言うヤツがえてして人の部屋で騒いでるからそう言ったまで
｢お前｣がそうだとは一言も言って無いだろ
自分の言ってることがおかしいとわかったならもう黙ってろ

俺も自粛有りの考え方を持ってるがお前みたいな掲示板でしかグチグチいえない奴はホント迷惑
こっちは自分で部屋立てたりしてるのにお前みたいなのと同列に扱われるからな
647 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:57:01 ID:ABRQ5tCE0: これってRPGだよな？ｱｸｼｮﾝRPGだよな？
キャラが強くなるために経験値稼いでるんだよな？
スキル振り考えてるんだよな？
がんばって装備集めて（ｒｙ
死に物狂いでｷﾘに（ｒｙ
なのにさ　そうやって時間を積み重ねて強くなったのにさ
あのスキル使うな　このスキル使うな　あの装備使うなって言うのは
その苦労した時間全否定だよ
対等な条件で戦いたいっていうのは　そういうことなんだと思うよ

って某至尊鬼剣士にいわれた　
あの時いえなかった言葉を一言
「早く　レディおしてくだしあ」
648 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 02:59:29 ID:Ue2wgAwIO: 今最初の文章読み返したら２種類の意味でとれました。ごめんなさい。
えーと逆なんです。自粛するのは自分なんです。全部自分が自粛することについてです。
文章下手くそでごめんなさい。イラだたせてごめんなさい
ご迷惑おかけしました
649 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 03:28:13 ID:kEXNTDzU0: >>648　
自分の強スキルを自重したいならご自由に
ただ、相手に強スキルを自粛しろとは言うなよ　
これだけ
650 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 04:07:04 ID:6BmWbE1g0: 使ってるその職業に拘りを持ってるならいいじゃない
でも相手のキャラクター性能に文句をつけるのは自分勝手
不満を感じたら素直に部屋を出れる子が賢い子
651 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 04:26:24 ID:jyg2P/HEO: 気になったんだけど、55chって人いるのか？身内、低段ばかりなイメージがあるんだが
いる時間帯とかもあるのかな、いるなら自由で遊んだ方が楽しめそうだ
652 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 04:48:26 ID:JsmfyBVQ0: カインで23時くらいならそこそこタイマンはできるよ
653 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 08:10:22 ID:BK9NzVxM0: ときどき有名な尊がタイマンたててたりするよ
654 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 08:15:32 ID:zbZuCz.I0: チーム戦でもタイマンでもどっちでもいいが
35桃マスケの狂龍の息吹装備してたら、お前ら怒る？
655 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 08:43:56 ID:tpGtmyuQ0: タイマン立てるのってBMかレン、あとはプリくらいか
656 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 09:02:40 ID:oi4heYncO: >>630
でもグラの必死の叩きっぷり見てちょっと引いたわ
657 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 09:18:32 ID:vG4SxIqY0: チーム戦しかやらない尊ってなんなの？
死ぬの？
658 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 12:40:24 ID:BK9NzVxM0: その職に限らずタイマンたててる人結構いるよ
他には喧嘩やスピメカどれも強職であることは間違いないけどね
あとよく見るのは初段剣士のタイマン部屋

>>657
チームばっかで尊9なんてのもいるけどタイマンはやっぱり弱かった
659 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:36:24 ID:1jQqnhAI0: あのそれって至尊９って3人しかいないし。
某グラさんは強いし　某ポンさんも強い。
ってことは残り一人しかいないじゃないか。。
誰とはいわないけどさ＞＜
660 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:48:35 ID:13BvPi4s0: 野○
○す
○i○o○o
661 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 13:55:48 ID:vG4SxIqY0: h○r○t○

やるならこっちでしょ
662 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:13:31 ID:H4NCWPHk0: 重火器ランチャーが段位あげたかったらチーム戦しかないだろうな
663 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:15:31 ID:XWwVq5KI0: >>657　重甲ランチャーのタイマン性能は悪すぎる
俺も黄段重甲ランチャいたが段上げるにはチーム戦以外
ありえない。
664 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:22:13 ID:ZWigSHwM0: 重甲ランチャーそこそこ強いと前にでてたはず。
ただ、強職ではないとかかんとか。
665 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:26:14 ID:yaD2hFgk0: タイマンで強いわけがない
まずやってみるといい
666 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:28:53 ID:ZWigSHwM0: >>665
狩り振りでやってるって落ちじゃないよね？
667 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:30:19 ID:13BvPi4s0: チームのほうが経験もらえないからだろ
たしか子孫２からは激減したような木がす
3人とも装備は十分すごいです
668 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:31:01 ID:13BvPi4s0: チームのほうが
↓
チームじゃないと
669 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:41:13 ID:yaD2hFgk0: >>665
重甲着て決闘振りもないと思うけど
670 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:41:44 ID:yaD2hFgk0: >>666だね
671 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 14:45:27 ID:8.hgC0kc0: 反装に文句言うやつったいがい鬼か格闘だよな
672 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:01:57 ID:1jQqnhAI0: 反装がもろ食らうのは前衛だしねえ。俺も反装率２８％の人とやったときは悔しかった。
文句いうのは自分が惨めだからいえなかったけどさ。
673 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:02:50 ID:wiHLM9uI0: なんか最近決闘場が寂れてきたねぇ・・・。
昔のうまい人たちも全然いなくなったし、シソン全体のＬＶがさがったというかなんというか・・
反装率も半端ないし。決闘大好きだったけど、もう・・・限界です。
674 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:08:24 ID:13BvPi4s0: 最近アイビーで決闘するけど反装に対しては何もいえないわ
自分に乱射とかハリケーンすると猛毒で死んでいく人たち・・
（-人-）(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
675 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:14:13 ID:.oa15T9Y0: 属性抵抗40越えでｳﾊｳﾊです。
676 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:21:13 ID:CAPsCC7QO: 反装の何が悪いのか今ひとつわからない
677 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:29:35 ID:7F81BzUA0: 装備で勝敗が決まってしまう場合があるからでは

殴ってるほうが瀕死でコンボ決まれば倒せる！って状況で
発動→死亡な流れができてしまう。
殴られた時に拘束状態にする装備してるエレマスなんて・・・
発動した瞬間に即死させられる・・・
678 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:36:17 ID:.oa15T9Y0: 最近は反装いっぱいの人が多いよな。
ｶﾙﾛｱとかわざわざﾌﾗﾑｽｸﾙﾀﾞｰ装備する人とか
679 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 15:39:05 ID:P1iWMBJ20: 至尊全体のレベルは下がってるけど
至尊3↑は本物率のほうが高い気がする
至尊1とか初段狩ってりゃ行けるレベルだからな。
2と3の壁が厚いらしい
680 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 16:35:56 ID:wy7HoAQU0: 一般の格ゲーしてる人ほど反装にはウルサイんじゃないの
だってｺﾝﾎﾞ決めてる途中に理不尽な反撃うけて逆に死んでるとか
通常の格闘ゲームではまずありえない

え、ここはアラドだって？？そうですか、サーセン

とりあえずリベや波動はまだ立ち状態じゃないと発動しないから
寝かせたり浮かせてｺﾝﾎﾞばおｋなんだが
反装やアイビー毒どんな状態でも反撃くるから前衛だと特に面倒だね

まぁ、そういうのも含めてアラドの決闘とわりきるか
反×部屋作ってこもるかしろってことだな
681 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 16:40:58 ID:wy7HoAQU0: 既出だとは思うんだがｷｭﾍﾞや聖ｷｭﾍﾞ装備してるのも
立派な反装なんで反×部屋に入ってこないでね
どうどうと入ってくる人たち多すぐる
682 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 16:42:20 ID:wiHLM9uI0: そういえばこないだ属性抵抗がＡＬＬ70以上の人がいたんだけど可能なのかな・・・？
装備は見ようと思ったら落ちてみれなかった・・。変に過剰強化するよりよっぽど堅いきがするんだけど。

ざっと思いついた属性装備達
王家（12）+ロジャー（11）+ベヒーモスの目（6）+マイロイヤル下（6）+プラトニックベルト（10）
+熱帯魚（10）+シンヤの～ショルダーパッド（5）+レアアバ+（10）+レア腰（？）
これで70+レア腰分とかか・・。さらに武器に+10ついてるのもあるからＡＬＬ100以上は可能っぽいな。

これは・・・もしかすると・・・
683 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 16:42:52 ID:.oa15T9Y0: それにしてもメイジ改変きてからのＢＭエレマスの増加量。
それにＢＭ改変きてからの聖ｷｭﾍﾞ皮の高騰。
すごいよな。
684 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:08:43 ID:yFuO6iBAO: そして物理BMやポンマスにやられるわけですね分かります。
685 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:11:52 ID:TaufnIssO: 自粛とか必要ない強ければ何でもいいって人間と当たった時は聖書使って逃げ回ってシャープ飲んでサテライト落とすことにするわ
686 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:28:06 ID:JsmfyBVQ0: それで負けたりなんかしたら自殺もんだな
687 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:28:22 ID:n5i60.XQ0: ｱﾗﾄﾞの決闘と格ゲーの温度差を誤認してる人多いよな。
あるものを使ってるんだから、一々文句はどうかな？と思う。

まぁ過剰反装とかは俺もどうかと思うけど、嫌なら自分で部屋を作ればいい。
688 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:34:22 ID:vG4SxIqY0: >>673
反装の至尊は流石に晒してもいいと思うよ
689 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 17:46:43 ID:TaufnIssO: >>686
狂龍、回復も使えばまず死ななくね？
大体有利な条件で負けたら自殺とかだったら過剰とか反装の人間は何回自殺してるんだよ
別に何とも思わんと思うよ
690 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 18:18:08 ID:KdN7VwcU0: >>682
ALL70って分かった時点でステータス欄見てるんじゃないの
と、いうことは装備欄を見てるはずなんだから、
いくら落ちて装備を覚えられなかったと言っても、大体の形ぐらい覚えてるでしょ？
691 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 18:54:00 ID:aaE4KtEE0: 本当に最近BMとエレマス多くなって困る・・・
皆が使うキャラ使うの嫌だから全くBM見なかったからBM選んだのに改変来た途端に
増えやがって・・・・
仕方ないから今阿修羅育ててます
おそらく俺の勘では鬼改変来たら厨共はウエポン選ぶと思うからウエポン急増フラグ立ってるので
阿修羅で決闘頑張ります。
692 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 18:56:49 ID:yH.AbDbY0: 勝負ついてから相手の死んだ地点にHSとかRS撃ってるレンジャー(笑)
たまに見かけるけどその度にコンボ長引かせておちょくってる
負けが込むと、いざ勝った時にアピールが必死になる奴が多いよな下級って
693 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 20:01:47 ID:6YII9BbE0: >>680
格ゲーでもリングアウトあるゲームはそんな感じだよなぁ・・・
一方が押しまくってて相手が防戦一方で端っこ追い込まれて瀕死の状態から
投げ一発でリングアウト負けとかね・・・

まあ反装を認めるか認めないかは個人の価値観だしローカルルールに従えでFAだろうが
俺個人としては反装はお互い使わない方が楽しい対戦ができるって考え
694 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 20:19:06 ID:fNC6P5uM0: 前の補正ﾒｶ考えたものだけど計算しなおしたら魔法攻撃力決闘で2600とかｶｵｽな値になった。
1600だと思ってたら計算違ったわ。

話はもどして最近はスキルが何でもありとか増えてきて緊張感の増した決闘ができるようになってきた気がする。
大味といっちゃおしまいだけどさ、今のまますすめば自粛なんてなくなると思うよ。
鬼改変くるまで無理かもしれないけど
695 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 20:23:37 ID:4pEtfzmA0: >>691
ｂｍって、実装当時が一番凶悪で、いっぱいいたような気がするな
相打ちでもチェイサー飛んで来て、そのままアボンとかザラ。
強化火炎を当てたらリベ連発で2回位しか相手に当たらずに、こっちが反撃くらうリベレンジャーぐらいクソだった。

あと、阿修羅も決闘なら強職だよ。不屈過剰メカ・エレとかには、詰んでるけどね。
阿修羅は改変で増えると思うから、ソウルか螺旋無し念お勧め。
696 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 21:02:58 ID:oi4heYncO: でも正直、全開の風潮はHP増加やクイックスタンディングの改変きてからでよかったかなぁと最近思う
大会動画に影響されて韓国に勝つには自粛なんていらねって必死になってたけど結局韓国と戦うのなんてほんの十数人だしな
実際、全開が当たり前になってみると相手の職との相性でほぼ勝敗決まってきてるし
前のように楽しめてるかってちょっと疑問

でもまぁいまさら自粛なんてやってらんないし早くHP増やしてくれんかね
697 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 21:06:50 ID:94Qysh620: >>669
ランチャーの希望舐めんな
698 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 21:08:45 ID:ZWigSHwM0: >>691
勇者パックが大きな原因。
699 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 21:10:56 ID:sOuLWJ6.0: >>696
韓国云々の前から自粛UZEEって流れはあったよ
スキル封印した状態だと装備強いキャラPS職関係なく勝てるだけだし
700 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 21:12:25 ID:4tpJW5i60: >>695
韓国大会じゃあ阿修羅全然ダメだぞ
メカもカスだし決闘改変でエレマス大幅弱体化だし
701 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 21:15:48 ID:P7/V9UAQ0: てか、自分で一番強いと思ってる職で決闘やれよ
自粛だの言ってる奴はどの職つかっても同じ
702 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/11(金) 22:03:18 ID:NcnVR1C60: こうして、対人スレはまた自粛、強職
いつ来るくかわからない決闘改変更の
話題へと戻っていくのだった。

めでたしめでたし
703 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 00:14:34 ID:6lI3u78c0: やっぱりどの格闘ゲームでも自分で使ってみるのが一番の対処法だな
その職を良く知る、に置き換えても良いが。当たり前な話だけど。

日本人の正々堂々の美意識って時にうざったいんだよな～。
おまけに言い訳や精神論の展開がうまい民族ときてやがるからさらに
704 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 00:33:30 ID:ldCbSXYU0: 全開過剰自体は何の問題も無いと思うよ
ただ相手がアイテム使ったらグチグチ言う奴が多いわけで
自分が自粛しないのに相手がシステム上可能な行為を行って自粛求めるのはおかしいだろ？
705 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 01:12:02 ID:m1zzjfdU0: 詰まらん奴が相手ならさっさと抜けろ
706 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 01:15:16 ID:gcgpRq9E0: >>704
アイテムは流石にねーよｗｗｗｗｗｗｗ
お前は`､:･^-.､.`:かよｗｗｗｗ
707 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 01:53:43 ID:ehfPJMWo0: >>706
お前馬鹿だろｗ
なぜ多くの人がアイテム使わないかわかるよな？
相手にだけ自粛を強要するアホは別にして、
お互い強すぎるスキルを自粛して勝負したがるのはアイテムを使わない理由と同じだぞ
反装も反スキルも同じ

決闘には大きくわけて４種類いて、
１勝ちがすべてで手段を問わないやつ
２職性能や他人より優れた装備でキャラ性能を自慢したい（比べたい）やつ
３サンドバッグ殴ってても楽しめるやつ
４運の要素を減らして腕で勝負したいやつ

部屋名にも書かずに相手にだけ自粛を強要するやつは１
自粛必要ないと思ってるやつは１～３、
色々理由つけるやつ多いが結局は強キャラで全スキル使って自分よりキャラ性能が劣る相手をぼこぼこにしたい（３に該当）か、
自分が勝てばいいんだから当然なんでもする（１に該当）か、
全身過剰強化して自慢したいやつ（２に該当）しかいないんだよな
スキルや装備で相手より優位にしてでも勝ちたいってのと、
アイテム使ってでも相手より優位に立って勝ちたいってのは程度の違いだけで考え方はまったく同じだよな
こういうやつらは、お互い自粛して腕で勝負したい４の人達はキャラ性能が低いから戦いたい相手なんだよな
なのに制限されるから自粛なんていらねえ、俺に接待しろよ！って言いたいんだろｗ
本当にお互いが全開でやる勝負を楽しみたいというなら、
制限してる部屋や相手では楽しめないから関わらないようにするだけで自粛うざいなんて言葉が出るはずがない
ただ一言部屋名に制限なしと書けばいいだけの話し。
それをせずに自粛を無くそうとするのは、制限なしだとキャラ性能が低い相手が来なくてＰＳなしの全開厨じゃ俺tuee出来ないからｗ
708 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:03:53 ID:oZBXCJWY0: 強スキル開放
アイテム開放
で遊ぶ部屋があってもいいじゃない

アイテム勿体無くて俺は使わないけども
709 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:11:35 ID:ehfPJMWo0: 強スキルもアイテムもそれ自体はなにも悪くないよ
悪いのは自粛をなくして腕で勝負するのが好きなやつを
運ゲーや装備ゲーに無理矢理つきあわせようとするやつ
みんな楽しむためにゲームしてるのに自分が楽しめれば他はどうでもいいってやつばっかりなのが問題
全開でやっても下手すぎて勝てないから元から性能の劣る相手や自粛してる相手にローカルルール禁止を強要してるやつがすべての原因
710 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:17:25 ID:gcgpRq9E0: >>707
たった二行のレスにそれだけ長文書いた努力は認めるけど
話を広げすぎじゃね？
俺が言いたいのは「アイテムは流石にねーよ」この一点だけ

お前はアイテム有り派なの？
711 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:20:50 ID:oZBXCJWY0: とりあえず初心者っぽい奴がアイテム使ってたら
厨房みたいにブチキレずに
ニヤニヤしておくんだぞ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:25:49 ID:ehfPJMWo0: >>704の言ってることを理解できてないみたいだな
まぁだから馬鹿だろと言ったわけだがｗ
>>704は全開厨の矛盾点をついてるだけなのに、
お前は針山かよｗｗｗとか、笑わせてくれるぜｗ
これ読んでも質問に答えてないとか言われちゃうんだろな～ｗ
読み取れてないだけなのにｗ
713 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:28:14 ID:2oEJmme6O: 強スキルはキャラ性能に含まれるが消費アイテムはそうじゃない
だから俺はスキル制限なしアイテム制限派
714 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:38:25 ID:6lI3u78c0: やれやれだぜ・・
715 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:40:34 ID:gcgpRq9E0: >>712
704の言ってることは分かるぜ
その上でアイテムは流石にねーよと言ってんの

針山の一文はただの煽りだよ。そんな食いつくなって
716 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:43:08 ID:rLNZebg.0: >>715
反論できないなら引っ張るなよ
717 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:43:45 ID:m1zzjfdU0: 反装キチガイ君が回復食いまくっても別に文句言わないよ
存分にアイテム使いなさい
718 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:44:10 ID:CJrLcq9k0: おいらはタイマンなら何でも有り派
（二戦目からが勝負！一戦めは職業がわからない。三戦が多いけど五戦はしたいかもー）
チーム戦はどんなに不利な組み合わせだろうと自粛。
（知ってても避けられるものも避けられない。しゃあないけど）
なに使われて連敗しようが、いつか殺っちゃる、と思う性質なもんで。

といっても低段なんで高段のことはわからないですけど。
719 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:45:33 ID:ehfPJMWo0: >>713
スキル全開派に質問
強スキルってかけら２個使用とかのも多いよね
阿修羅とかからしたらかけら２つとか覚醒スキルの５つ使うようなのはアイテム使用だと言えるし、
かけら２個や５個使用はいいのに投擲喧嘩の２重投擲とかのスキルで必要な投擲アイテムはなぜだめなのと聞かれたらなんて答えるんだい？
二重投擲も喧嘩の立派なキャラ性能だし。
こういう相手にアイテム自粛を強要するようだと、
自粛派の俺からするとスキル全開派は自分が優位じゃないとだめな人なんだとしか思えないんだよね
720 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:45:54 ID:CJrLcq9k0: 追記
アイテムは勘弁ですけど
聖書とかディスクとか聖書とかディスクとか
721 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:48:06 ID:ehfPJMWo0: >>715
わかってればその上でアイテムはねーよとは言うはずがないんだがｗ
722 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:50:13 ID:m1zzjfdU0: >>719
だからアイテムも好きなだけ使えってｗｗｗ
723 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 02:57:34 ID:ehfPJMWo0: >>722
アイテムありなやつには聞いてないｗ
724 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:00:13 ID:m1zzjfdU0: >>723
だからさあ
自分が気に入るようなルールを相手に求めるなよ
気に入らない奴が居たらさっさと部屋出ろ
725 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:02:43 ID:mNrigHkY0: ID:ehfPJMWo0はなんでこんなに必死なの？
726 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:03:05 ID:2oEJmme6O: >>719
二重投躑使ったことないんだけど、あれは結局アイテムがもつ効果よる攻撃なんだろ？
Qスキルは威力もモーションもスキルによってすべて異なる
耐久を磨り減らしてスキル使ってるようなイメージかな
だから俺の中ではアイテム×Qスキル○は矛盾しない
727 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:06:09 ID:ehfPJMWo0: >>724
だから、お前に聞いてないってｗ
言われなくてもアイテム使うやつや日本語読めないやつとはやってないから安心しろｗ
お前じゃなくて>>713に考え方を聞いてるだけで、俺のルールを押し付けたりはしてないんだがｗ
728 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:11:44 ID:m1zzjfdU0: >>727
だから反装使う奴と会ったらさっさと部屋出ろよｗｗ
反装禁止をデフォルトルールにしたいって我侭なんてこんな所で暴れたって通るわけねえだろｗｗｗｗｗ
729 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:15:04 ID:CJrLcq9k0: 何て言ようが上祐さんな気持ちがするが、ダンジョン全ての敵が
ダークエルフ墓のクラドより高AIで投擲してくるんだと思えばい
いんじゃね？
730 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:15:18 ID:ehfPJMWo0: >>726
なるほどね。
俺は元から相手にＱスキル使われても自分は使わないから、
アイテムを消費して発動するＱスキルも二重投擲も大差ないって考えなんだよね
まぁ実際にやったら二重投擲使う相手がきたら逃げるし、Ｑスキル使われても文句言わずに続けるけどｗ
731 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:16:59 ID:ehfPJMWo0: ここまで日本語読めないやつは久しぶりに見たな
732 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:21:43 ID:m1zzjfdU0: 自分で部屋名に書けとか言っといて
押し付けたりはしてないとか言い出す馬鹿が居るくらいだからな
日本語読めない奴もそりゃ居るさ
733 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:23:21 ID:CJrLcq9k0: どうもすいません
734 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:28:18 ID:ehfPJMWo0: こうすればいいだけの話しじゃんって文章を命令形と捉えるアホの言葉は理解できませんｗ
735 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:31:49 ID:jzj6XmagO: 半島人が紛れ込んでいるようだ
736 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:32:55 ID:2oEJmme6O: 俺は5:5より4:6(俺＝4)くらいの条件が好きだから時にはQ縛ったりするけどね
自粛するならQ消費が一番わかりやすいくくりだし
勝率8割の雑魚より6割の猛者になりたいから、「若干不利」がいい練習になる
737 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:35:23 ID:m1zzjfdU0: だからそれは無理だからあきらめろって言ってんだよｗｗ
反装が嫌なら反×部屋篭れ
いい加減諦めろ
738 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:40:44 ID:.ZjL62vk0: 反装君は今日はアイテム使用を引き合いに出して、
反禁止にしたらば世論（笑）を持って行こうとしてるのか。
反×部屋なんて腐るほどあるんだしそこに篭ってりゃいいのに毎度ご苦労だねえ。
739 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:41:30 ID:2oEJmme6O: 時間的に俺へのレスなんだろうがどうして反×に見えたんだろうね
すこし落ち着いた方がいいと思うよ
それではネンマス
740 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:42:08 ID:sm1Few9U0: 極論だが聖書がデフォになったら試合にならないわけで
使用禁止を強要はしないが間違いなくそんな相手とは二度とやらない
良い悪いじゃなくて空気読めない。これに尽きる
そんなもんと反・Qスキルを同列に捉えてるやつが居ることに驚きだな
741 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:44:17 ID:sm1Few9U0: >>739
>>738はどう見てもID:ehfPJMWo0への意見だと思うが
742 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:45:50 ID:.ZjL62vk0: >>739
赤ID同士でアンカ付けずに会話してるだけじゃね
743 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:49:04 ID:iA3jtkSM0: 反装はガチガチでも普通に勝てるけど
聖書と回線切りはどうしようもねえからな
まあ10秒で2k使ってグラにフルボッコされたら涙目なんてもんじゃねえが
744 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:49:18 ID:ehfPJMWo0: すげえなぁｗ
制限なしと書けば自粛厨が来なくなると言ってるのに対して、
それは出来ないﾆﾀﾞとかさすがだよｗ
後俺は部屋名に書いてないものはすべて可だと思ってるからな
俺は反もアイテムも使わないが、それを相手に強要はしてない
アイテム使われても覚醒使われても嫌なら自分が出てる
お前は俺が勝手に自粛することすら許さないってのか？ｗ
どうせ日本語読めないからそれは無理ﾆﾀﾞですまされそうだけどｗ
745 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 03:51:59 ID:mTlMXS520: このゲームほど、時間かけて装備揃えたり、対人用にキャラ選んだりするだけで
文句言われるのも珍しいよな。
格ゲーとよく比較されるけど、別に格ゲーじゃないし、格ゲーだってバグ込みで使えるものは使うだろ？
仕様上、使えるもの使って何が悪いんだ？
相手に合わせて自粛しないするを決めるのはあくまで自分であって他人じゃない。
納得いかなきゃ、部屋出るなり蹴るなりすればいい話し。
そんなに自粛スキルとされるものを使ってほしくなければ運営側に言うべき。
もちろん、決闘でのアイテム使用もね。
結局文句言うのは、時間もかけずに今の実力のままで相手に勝ちたいだけの人間。
で、こういう風にいうと「ゲームで努力とか（笑）」とくるわけだ。
俺からしてみれば、相手に禁止禁止と必死になってる奴のがよっぽど笑える。
遊びに夢中になって楽しんでる奴のが全然いいわ。
遊びで顔真っ赤にするようなタイプは別の物で余暇を潰したほうがいいと思うぞ。
746 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:00:36 ID:jzj6XmagO: >>745
遊びなのに勝ちしか頭にない人はその考え方から抜けられないんだろうね
試合を楽しみたい人のことは理解出来ないんだろうなぁ
ゲーセンと違って負けても金かかるわけでもないんだし気軽にいこうぜ
747 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:08:16 ID:sm1Few9U0: >>745
極論だが聖書がデフォになったら逃げ回って聖書連発、お見合いしかすることなくなるわけで
それが果たして夢中になれるほど楽しい決闘かな？
スキルうんぬんの自粛については俺も同感だが、すくなくともバグ利用(前の亀とか)なんかは我慢してる人間が居ることによって成り立ってるわけだしそういうのもひっくるめて自粛厨といわれたら敵わないな
だから良い悪いじゃないて空気読めない奴
でもそんなやつだらけになったら決闘なんて誰もしなくなるから最低限の暗黙の了解くらいあってもいいんじゃないの
748 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:12:02 ID:gcgpRq9E0: >>744
結局分が悪い質問には答えてねーし
内容からっぽなんだよカスが
749 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:34:01 ID:mTlMXS520: >>745
＞相手に合わせて自粛しないするを決めるのはあくまで自分であって他人じゃない。
＞納得いかなきゃ、部屋出るなり蹴るなりすればいい話し。

ここだけでも分かってもらえないかな。
暗黙の了解も何もプレイヤー全員がしたらば見てる訳でもないし
やれる事全てやって勝ちに行くってのが間違ってるのかね？
俺はアイテム使うの勿体無いから使わないし、格ゲー好きだから自動で反撃するようなものは使ってないけど
それで相手にも使うなと言ったこともないし、強制した事もないわ。
俺は自分のやりたい範囲で全力を尽くす。相手は自分の出来る範囲で全力を尽くす。
で、勝ったらもちろん嬉しいし、負ければ悔しい。
でもそれを相手のせいにした事はないな。
どうしても敵わなかったり、勝負にならないほど差があれば部屋でればいいだけだし。
自分はこれしてないのに何故あなたはするの？とかおかしいでしょ、普通に。
逆にそこまで文句言うなら部屋作らばいいじゃない？って話し。

ああ、部屋名にルール書いてあるのに、相手が無視して全開だったというのなら空気読めないね。
チー○みたいな仕様ではないものもそうだね。
でも、そうでもないのに「それくらい暗黙の了解だろ、空気読め」とか言われると流石にお手上げ。
ハンゲにでも勤めて、アラドの決闘システムでも弄って来て下さい。
750 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:34:23 ID:1s8TedJ.0: オーラでダメージ半減できて、テレポでコンボ回避できて、
ほかのどんな技より射程の長い天撃があるバトメつかって負けたら、ほかのキャラならすでに3回は死んでるよな。
逆に言えばバトメはほかのキャラの1/3の実力で勝てるんだよ。負けられるのが不思議なくらいだ。
751 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 04:49:50 ID:sm1Few9U0: >>749
何でそんなにけんか腰なのかわからないんだけど自粛しろとは言って無いっしょ。良い悪いなんて言ってないじゃない
ただ、相手がやらないから聖書使用なんかは成り立つわけでしょ？
使うのがデフォとなったら決闘場じゃなくて聖書使用場じゃん。制限時間一杯画面眺めてるだけになるけどそれが勝ちにこだわらない楽しい決闘なのかな？
部屋作れ作れというけど、現状はゲーム内でも消費アイテムはそういう理由で使わないのが一般的とされてるんだし少数派が部屋作った方が建設的だよ

使わないのが一般的＝暗黙の了解になってるとこで勝つためなら何使ってもいいじゃんと言われたら｢そりゃそうだけどね｣とは思うけど空気読めない人だなと思われるのは仕方ないでしょ
752 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 05:01:10 ID:6lI3u78c0: 自粛厨のなにが困るって、それをギルチャでビービー騒ぐとこだよｗ
うっさいったらありゃしない

>>750どことなく愚痴に聞こえるし
量産BMｲﾊﾟｰｲの現状でそんな事言ったらさらにスレ荒れて面倒だぞ
だが言いたい事の理解できるぞ、痛いほどに
753 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 05:13:41 ID:mTlMXS520: >>751
喧嘩腰に見えたなら謝るよ、ごめん。
でも、流石に何言っても同じような文で返されるのは気持ちよくないな。

逆に聞くけどさ。
全開の人が部屋作ればいいよ、ってじゃあ何も書いてない部屋のルールってどういうルール？
そんなルールどこにも書いてないよね？
それって、結局>>751がありもしないルールを勝手に決めて相手に強制してるんじゃないの？
>>751見る限り、アイテム使われなきゃいいみたいだけど、そんなに部屋名に「アイテム×」と書くのが嫌なの？

とりあえず、全開側が部屋に全開と書かなきゃいけない理由と部屋名無しのルールと「アイテム×」と書けない理由を教えてくれないかな。
時間が時間だからレスするのは随分遅くなると思うけど･･･。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 05:23:09 ID:sm1Few9U0: >>753
まぁお互いどっちもどっちだと思うよ
どっちが部屋名明記してもいいことだしね。変なとこでいさかいたくはないんだ

でもさ、一応いまんとこ基本的にアイテム使用ってしない方向じゃない？
俺だって別に使われたからって相手に使うなとかは言わないよ。>>753の言うとおり抜ければいいだけだと俺も思ってる
たださ、使わないのが一般的な状況で使うのって正に｢空気読めない｣でしょ？これは思われたって仕方ないっしょ

何でもやりたいことやればいいって考え方は別におかしくないと思うけど、それって決闘の存在を根底から覆してまでやることじゃないと思うんだ
さっきも言ったけど極論だけどさ、全員が聖書使うようになったらもう決闘でもなんでもないじゃない？
そういう意味でも｢使わないのが一般的＝暗黙の了解｣だと思うんだけどおかしいかな？

ここの皆がよく引き合いに出す韓国ルールでも消費アイテムとかの制限はあるわけで、少なくとも運営側も使ったら決闘になりにくいことはわかってるわけでしょ
そういうのと反やスキルに関する自粛まで一緒にされたら困るなぁと思ったんだがそんなに変かな？
755 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 06:55:54 ID:B3MqEtLM0: たたかうまえに相手にお願いすればいいとおもいます
ことわられたらごめんなさいっていって別の人をさがせばいいとおもいます
756 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 07:10:55 ID:YicS1YEcO: というか相手の事考えずにやりたい事やればいいってのは子供じゃない？
757 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 07:11:51 ID:6lI3u78c0: 日本は勝てばいい、それが全てだ。なんてジャギ様理論は通用しません
あらゆるMMORPG、FPSで日本は自粛技、自粛武器の流れがあるのですよ

日本じゃ日本じゃって言うけど、自粛してる奴に合わせた方が良い
そっちの数の方が明らかに人口が多いからね。全開派主張何て苦しいだけよ
意見でも議論の口火でも無く、アドバイスだ
758 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 07:15:14 ID:7ta6p6Qw0: チーム戦でソウルの陣に飛び込む馬鹿どうにかしてください
白段にもなって学習能力もないのかよ
759 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 08:12:32 ID:UuOvUDsU0: ソウルの陣にわざわざ入って大ダメージ食らって
チト扱いするやつも居るからな
スキルの効果ぐらい知ってろとｗ

チーム戦でサヤがまだ無いソウルなんだが
陣絶やさない方がいいのかね?
開幕と味方が捕まえたときと数的優位になったときくらいしか
敷いてないんだがやっぱ地雷かな?
酒場の開幕で相手のガトなどが当たらないくらいの中央で張った後
銃を即殺しに行くと敷く暇がｗ
銃放って置いたとしても遠距離でつぶされたりするし･･･
もうちょい味方を信用した方がいいのかね?
760 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 08:13:44 ID:UuOvUDsU0: ごめ・・・sageわすれた・・・
NGワード云々言われて戻ったら
sage消えてたorz
761 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 08:44:19 ID:5UMnsB0Y0: とりあえず針山先生を見習おうぜ。
スタート直前のｽﾃｰｼﾞ変更、アイテムの使用、覚醒ｽｷﾙの使用、回復妖精から透明妖精までなんでもあり。
ただ回線切りはいただけないけどな。
762 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 08:51:16 ID:qbN14z.s0: 針山先生は悔しい負け方した時は私怨晒しまでやる手の込み様
何が楽しくてアラドやってるんだろうな
負けてそんなにイライラするなら止めればいいのに
763 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 08:53:25 ID:X20QwL8k0: 俺は常にスキル全開だけど
自粛スキルとやらを明確に示してくれなら自粛もありだな
現状は何が良くて何が悪いかはっきりしてないだろ？
それができてないのに「俺は自粛してる」とか意味不明だわ
そもそもこのスレの奴らが主観的で
判断能力不足なやつらばっかなのが一番の問題だが
764 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 08:54:58 ID:/tzwHhp.0: 全開派？の言い分は、単に文句を言わないようにしよう、
文句があるくらいなら自分が動けという事であって、
これを、全開でやりたいからだと勘違いしてるうちは相容れまい
味方が相手に言ってる文句すら、正直ウザいんだよ

アイテム不使用なんか線引きがハッキリしてるし完全に浸透してるからいいが、
スキルはどこで地雷踏むかわからんしな
765 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 09:01:21 ID:eY2Az77QO: ソウル地雷
陣敷かないソウル地雷
チーム戦で味方を利用できない奴地雷
ガトの射程もわからないソウル地雷
とりあえず先に全部の陣敷いちゃうソウル地雷
特攻してトーム落とすことに生きがいを感じてるソウル地雷

ソウルは希少職だからあまり認識されてないけどうまいソウルが戦局に及ぼす影響は甚大
766 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 09:34:15 ID:eY2Az77QO: >>763
部屋名に禁止スキル書くのは明確だが文字数制限で書ききれるもんじゃない
チャットで説明するのも人が入れ替わる度につらつら説明する必要があるので非現実的だし部屋主の主観が入るので不満がでることも
過去に自粛スキルの明確化、部屋のカテゴリ分けを目指した数々の有志達はこのスレの全開派の必死の抵抗により全滅
結果生まれた最近の惨状

全開派と自粛派はいくら議論したって分かり合えないんだから完全に部屋で区別して離別すればいいだけなんだが
全開派からすると俺TUEEする相手が減ることだし自粛の風潮が復活してせっかく築いた全開の風潮に影響することを恐れてそれを許さない
767 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 09:42:40 ID:7tUU5GRgO: >>759
レベル的にたいした効果は無いけどたいていの人は嫌がって陣に入って来ない
つまり酒場みたいに狭いステージだとかなりの牽制になる
チーム線だと尚更

ただ重ねて出すのはいただけない
768 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 10:06:21 ID:EZYV/AbI0: 決闘には、楽しく戦いたい人と
勝ちたい人の2種類が居るんだから
自粛全開言う前に、その2種類の人を区別する部屋名でも考えれば？
769 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 10:13:52 ID:XUFU0buU0: 自粛して決闘楽しみたいなら
自由決闘場行けば良いじゃない
中級決闘場は勝ち点段の為に全開で良いじゃん
770 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 10:50:27 ID:5UMnsB0Y0: 自由決闘場でも勝ち点がもらえればな。
今の自由決闘場は大半の人は身内とかだからな。
771 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 11:32:43 ID:5UMnsB0Y0: 初めて補正目的のストと戦ったがあれはねぇよ＼(^o^)／
物理1600+312とかもうひでぇ＼(^o^)／
772 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 12:05:50 ID:cZ3fS1No0: たしかに最近の決闘はひどいな
俺も自粛派が文句垂れるの嫌で全開を推奨してきたけど
全開のなんでもありやったもん勝ち思想の余波で
反装OKの流れや一部アイテムOKの流れまで出て来てた
反装×部屋作っても当たり前のように反装着けてくる奴なんて今はザラにいる
さすがにこれはちょっとガマンならんね

決闘晒しスレ立ててそういうルール破りな奴は排除していくしかないのかな
773 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 12:11:47 ID:epAaLJyY0: +10↑×って+10含むの？含まないの？
この前入った部屋では含まないんだろうけど、その部屋主が全+10装備で吹いた
自分より強い装備は×って事ですか
774 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 12:13:20 ID:g7qgubeQ0: 初級決闘場に初段のアサルト＆ｷﾞﾚｲﾓ＆ﾁｬｰﾘｰ＆リベMAX＆ガンガMAXの
ﾚﾝｼﾞｬｲが居て正直吹いたよ＾＾；
戦ってみたら2勝1敗でまずまずだった
グラだからあんまし反装関係なくて助かったわぁ
SSは取ってないんだ
ごめんorz
775 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 12:36:38 ID:epAaLJyY0: 初級決闘場で文句言われても困ります
776 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 12:45:42 ID:jzj6XmagO: 補正ストの攻撃力なんてどうでもよくね？
ストはレベルや攻撃力や腕よりホークアイの有無が一番重要かと
777 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:03:32 ID:iPr.WUkw0: >>766
どれだけ頑張ったって相手は人間だってのを知ったよ
良い経験になった
778 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:15:19 ID:NPupMAHs0: 次スレから自粛派と全開派でスレ分けたらどう？
アラドプレイヤー全員がここ見てるわけじゃないんだからここでルール作ったりしてもアラドの決闘は今と変わらんぞ
それならスレ分けてスレ内で対戦相手募集したりすれば少なくともここの住人たちは満足できるんじゃないか？
PASS付けてPASSをスレに書いとけば少なくともルールを理解してる奴が集まる。理解して荒しに来る奴もいるかもしれんが、そういうのは気兼ねなく排除すればいい
このまま平行線の議論続けるよりはずっといいと思うのだがどうだろう？
779 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:31:31 ID:f/a8gx/AO: あと白段以下用、黄以上用、チーム用、タイマン用
今までこんだけ出てたが多すぎるな
何か良い案ないかい？
780 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:32:59 ID:arHFN.2Q0: >>779
自粛がどうの言う奴は書き込みも自粛で
あとは何とかなるだろ
ちゃんと「チームでは」「タイマンでは」とか明示すればいい
781 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:33:29 ID:f/a8gx/AO: あと白段以下用、黄以上用、チーム用、タイマン用
今までこんだけ出てたが多すぎるな
何か良い案ないかい？
782 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:44:35 ID:/tzwHhp.0: >>766
ルール作り自体に賛成する人の間ですら意見がまとまらないという事から、
何も学ばなかったのか
対抗勢力に潰されたなんて、マジで思ってるのか？
783 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:49:53 ID:f/a8gx/AO: 連投しちまった。すいません
>>780
そんな事言ってるから荒れてgdgdになるんだよ
皆が妥協できそうな案を出してくれ

オレが考えたのは以下の4つ
自粛(黄段以上)・自粛なし(黄段以上)・チーム・白段

理由は以下の予測
・需要はタイマンの高段用が一番多い。自粛議論でもめてるので分割。
・低段は高段のを見る方が多くなるので書き込みの場所は別枠に
・チームは需要そこそこなので、全てひっくるめて1つ。分割が必要ならまた別の機会に
784 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 13:51:39 ID:CkOHjwkY0: http://www32.atwiki.jp/aradpvp/
↑これはどーなったん？
785 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:18:10 ID:epAaLJyY0: 最近、鬼剣士の俺の中級決闘が詰まらない
少し前は鬼剣士や格闘ももっといっぱいいて
前衛部屋なんてのが割とあって、まあ互角に戦えた感じだったんだ
最近そんな部屋ももっさり減ってきてガンナーの天下
性能差で詰んでる感が濃厚な対ガンナー戦なんてやりたくないです
どうしたらいいでしょうか
786 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:21:50 ID:B4BTrhGs0: まぁ自粛は必要だろ
改変きたｂｍとエレマス、新しい職のプリは知らんが
前からある４禁と挑発とアイテムはまずいと思う
反装も良くないと思うけど文句言ったり４禁とかで返すんじゃなくて
反装でやり返すといいんじゃないかな
４禁作って広めたやつらは偉い
HA使って４禁ですか？って言う口だろみたいな事このスレに書いてあったけど
メカのタイマンでHAMAXやられてみろよ
俺は決闘場で文句言った事は１度もないが
787 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:25:34 ID:zObNxK560: >>786
他職はさんざんいびっておいて
HAストには勝てないから愚痴をたれる池沼メカ様ですか？＾＾
さすがガンナー（笑）
788 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:27:47 ID:iIxRv0RM0: >>785
グラでもやってろ
789 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:28:03 ID:jzj6XmagO: 最近の鬼見てると、ガンナーより大麻戦が詰んでるようにみえるけど。
尊の鬼が強化もしてない白段大麻にボロ負けしてるのをよくみかける
次点でメイジ全般
俺も鬼やってるけどガンナーは腕に少し差があればなんとかなるけど、
大麻にまともに勝ち越してる鬼は俺も含めて尊でも全然見かけないな
790 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:31:34 ID:ZDdX2IpI0: 公平な決闘にするために自粛は必要だよな
しかしまぁそれを裏手にとって「そのスキルは自粛しろ」とか
馬鹿なこと言うやつがいるんだけどね。それが問題

・・・すまん。以下いつもの流れ
791 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:36:23 ID:UuOvUDsU0: 現仕様で昔の4禁語るのがまず間違いだろ
っていうかHA使われてもカモフラからの手榴弾→ランカン一斉でいいじゃんか
使われたんだろ?こっちも使えばいい
使わないで負けておいて4禁だろ！とかいってても負け犬の遠吠えだ
使ってボロ勝ちして向こうがやめろって言って来たらじゃあそっちもやめろよ?
でいいじゃんか
決闘場で文句言わなくてもここで文句言ってるんだから何も変わりは無いよ
言う場所が変わっただけだ
792 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:49:23 ID:B4BTrhGs0: >>787
吹いたｗｗｗ
メカは弱職
おまえが池沼ｗそして低段確定ｗ
決闘場で尊とか高段の人にあったらメカって強いですか？って聞いてみな
ちゃんとアクセ強化してて食わず嫌いじゃないやつにな
分かってるやつなら嫌われてるけど弱いって答えると思うぜ
メカが弱職な理由欲しいなら述べる
793 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:51:46 ID:1Ygk4u2A0: >>786
4禁が定着したのは「韓国でもそうなってる」が効いたから
その割に、解禁方向で向こうの話出すと「ここは日本」と言われる不思議
794 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:55:23 ID:B4BTrhGs0: 下げるの忘れててみんなごめ
>>791
カムフラのクールは１分ｗ
HAはQ技じゃないから試合開始直後に使われる
ここで文句とかｗここは対人戦語るスレだろｗｗｗ
お前はROMってろ
795 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 14:55:53 ID:0WtleY3o0: ・・・長い話が多いので、立て読みかなと思って読み返した俺は負け組み。
796 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:02:16 ID:YscvuA7k0: HAなんてクソ弱いじゃないか
797 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:11:34 ID:ldCbSXYU0: >>793
日本と韓国の決闘システムが一緒だと思うなら韓国の話をだすといいよ
798 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:16:06 ID:YscvuA7k0: 韓国で4禁がなくなったときって、
日本のAct2くらいのシステムのときじゃなかったっけ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:17:59 ID:KNc2QxaAO: 鬼というか前衛で自粛大麻ならまぁ何とかならんでもないが、全開大麻が無理すぎる。
巨旋風と玄武で詰んどるよあれは…おもちゃギレイモまで平気で付けてる厨もいるし
800 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:20:07 ID:0WtleY3o0: >>794
突っ込みたい所は色々あるが、一つだけ突っ込ませろ。
弱職とは、ｿｳﾙの事を言うんだよ。
メカは、ソウルと同じぐらいの強さなのかい？

>>798
そんぐらい。
801 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:21:31 ID:7ta6p6Qw0: そろそろメカのQ技のクールを半分くらいにしてやれ
802 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:26:19 ID:i8S12i5g0: BM強すぎだろ
至尊クラスに鬼で勝てる奴とかいんのｋ
803 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:27:14 ID:Dq2D3SPU0: HAストを相手にカムフラクールの1分を逃げ切れないメカがいると聞いてやってきました
804 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:30:35 ID:1wcS0/o6O: 不屈メカは十分強職だな。
805 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:32:27 ID:zObNxK560: 取りあえずID:B4BTrhGs0はNG推奨だな

>>799
鬼は未改変なので論外
スト・・・HAでごり押し
グラ・・・パワホでごり押し
喧嘩・・・問題なし、玄武も砂で安定して破壊可能、大回転撃もベノムマインで楽々回避
念・・・一応遠距離攻撃可能、それでもHAスキル群の前には為す術もないのは事実
BM・・・問題なし、BMだし
インファ・・・スタン→ワンコンボキル狙いで特攻、こいつも正直厳しいかも試練

改変職で見たらインファ念以外はそれなりに対応できると思うんだがな
806 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:36:06 ID:f/a8gx/AO: >>789
新(改変)キャラの順に強い。そんなゲームなだけだよ。
807 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:36:56 ID:B4BTrhGs0: >>800
ソウルは弱いって聞くが実際５２でほぼ会った事ないから知らん
突っ込みたいところ全部突っ込めよ
タイマンに関して言えば挑発使わない喧嘩、メカ、HA使わないスト
ランチャは間違いなく弱職、賛否両論どうぞ
ののしり合いとかになるのは嫌だし低段のやつは参考にならないから
あまり書き込まないでねｗ語り合うならせめて黄段は欲しい
俺はほぼタイマンである銃職でシソン、メカとかQ使ってきてもだいたいカモ
808 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:42:02 ID:B4BTrhGs0: 低段しかいないスレ確定だな
口先シソンとか言ってせいぜいバカにしてくださいｗｗｗ
無知は罪
809 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:49:07 ID:Bwv611SU0: 　　　　 (~)　　　　　　　　 , -ｰ,
　　 γ´⌒｀ヽ　　　　　／　　|
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　　（　つつ'@.　　　　　　　 |
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810 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:54:33 ID:a2e6sraw0: 実際シソン（笑）ばっかりだしな
811 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 15:59:54 ID:h.mA7mY.O: 結論をだしたい場合、口論がまとまらない時ってどうするか！
民主主義の大原則って知ってるか?
多数決なんだ。
民主主義は多数決というもので成り立ってるんだ｡
二十世紀は民主主義の勝利といわれてる｡
逆に北朝鮮やイラクみたいな社会主義は今どうなってる?

さぁそろそろ決着をつけようじゃないか｡
自粛ありか自粛なしを…｡

まぁ残念ながら結果は見えてるし、自粛なし派は多数決方式は全否定してくるだろけど…｡

そしてこんな長い文章誰も読まないに一票！
812 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 16:04:53 ID:518ihW220: ここでいくら討論して何か決めようが意味ねーよ
結局なんでもできる仕様なんだから
813 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 16:26:50 ID:J8xhZ9xs0: >>812
不本意ではあるが、それがここで議論される全がいきつく答えだな。

ていうか使うべきじゃないものを使われたら、即自分が部屋抜ければ
いいだけじゃねーの？
何で同じラインに立とうとするの？立たせようとするの？
ギャーギャー言ってる奴答えてくれよ

ここは決闘での立ち回りとか議論するスレじゃないの？
814 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 16:29:47 ID:k0CCUPYk0: メカに関しては色々と間違いがあるなぁ
まず強さは別にして対戦しても面白くないからほとんどの人から嫌われてるのは否定しないよな？
あまりにも嫌われすぎてて今じゃカモフラどころかQスキル1つも使わないやつばかり（低段級は除く、というか知らんｗ）
ランカン一斉くらいしかメカのスキル使ってないのにそれでも嫌われてる始末。
この状況のメカと他職を比べても意味がないだろう。
現状でメカと同等～劣るのはポンｂｓｋ阿修羅ソウルランチャーくらい。
プリもきつそうに見えるが布装備のメカじゃプリのQスキル耐えられない
確かに下から数えたほうが早いよな。
ただし、これにヴァイパーテンペメカドロカモフラが加わったら大分変わるぞ
HAストとかならなにも変わらないが、大半の職はかなりやりにくくなることに異論あるやつはいないよな？
全開なら強職まではいかなくても中堅以上の性能はある。
結構前のヴァイパーテンペメカドロ使う高段がいた頃は尊部屋でも結構活躍してたのを否定するやつはいないだろ？
今じゃ全開メカなんてめんどくさくて相手するやついないがなｗ
815 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 16:47:32 ID:Uoo6N35U0: メカは弱職かあ
不屈とテンペM取ってから出直してくれば？
そんな俺はHAストと挑発のみ自粛の喧嘩だけど。
シソンのメカは不屈持ってないしテンペ1が多いからそんなに怖くないけど
低段～黄段でサブっぽい不屈メカとかは本当につらい。
布キャスト装備とか移動装備が多いけど多分皮ALL12とかのHP装備で不屈のほうが怖い。見たことないけど。

決闘専のスキル振りしても弱職っていうのはランチャイぐらいじゃないか？
他職でスキル、装備そろえて相性を除いてつらいってのはそんなにないと思う。ソウルはほとんどみねえけど。
816 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 16:50:01 ID:a2e6sraw0: スタイリッシュメカはQ技使わなくても十分強い
ランド+カウント2個一斉でごっそり削れる
817 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 16:58:01 ID:k0CCUPYk0: 不屈だけあっても怖くないな
黄段も尊もQスキル使うやついないし
818 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:06:18 ID:096u0vpc0: メカが弱職とか沸いてるだろ（笑）あんなお手軽待ち一斉・垂れ流しだけで勝てる職なんてそうねーよ
819 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:10:32 ID:EZYV/AbI0: >>818
それは本気で言っているのか気になるところ
820 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:10:53 ID:YscvuA7k0: シュタミル手榴弾とジャックつかって
自分が使った職のなかで
黄段までは一番速かったな

そこでメカでの決闘飽きたけど
821 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:12:33 ID:096u0vpc0: どう考えても本気だろ・・・立ち回りさえしっかりできてればコンボもスタックもほぼ関係なしの厨強職じゃねーか。しかも垂れ流しさえしてればその立ち回りすらも完全に優位に立てるしな。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:14:54 ID:Xdu8Wza.0: メカは確かに簡単で強いが、白段Lvまでじゃないか？
823 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:16:53 ID:EZYV/AbI0: >>821
本気なのね…(;´Д`)
メカは良くても黄段までというのが自分の考え方
至尊になるには、反装や不屈Mなど完全な決闘型じゃないと厳しいし、
同じような決闘型振りなら、他職の方が断然分があると思うよ
824 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:31:28 ID:DEaIea7s0: メカはガチ篭りしないとQ技のクール終了までに試合終わっちゃうからな
勝つか負けるかはそいつ次第だけど
825 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:36:00 ID:Uoo6N35U0: でもシソンメカで不屈持ちがどれだけいるかって話ですよ。
>>821の言うようにお手軽強職ってのがまさに言いえて妙。
スピなんかと一緒だ。
826 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:45:13 ID:m/prJ0jk0: トナメ見てると鬼とかにとってはメカはキツイ。多職の垂れ流しはもちろん。
逆に同じ銃職同士だとキツそうだ。
827 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 17:52:56 ID:Bwv611SU0: メカ持ってるけど、正直前衛の殆どの相手には負け越す気はまったくしないよ。
カウントを時限と混ぜながら置いておくのと手榴弾10にしてミル1、膝1、シュタ1。
俺はヴァイパM、古代M、テンペ1、メカドロMだが正直Q技は殆ど使ってない。
前衛相手だったらテンペ使ったらまず勝てるしな。
前衛相手だと出さなくてもこっちから攻めなければ勝てるから出さんけど。

メカが嫌われる問題って前衛の殆どの職が９：１とか８：２の戦いを強いられることだと思うが。
メカからすればエレマスとかHAストとかがきついから弱職とか言うんだろうけど。
それでも４：６とかのレベルでしかも対象も少ないのに弱職とか言ってたら前衛の人はキレるに決まってんだろ。
828 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 18:18:44 ID:7dlkh79k0: 元々の銃職が強い。
過去スレに
バトメが硬くで三発食らわさないと倒せない事を嘆いていたが
あのバトメを三発で仕留めるなら、他職は一発じゃねーかと思う。

防御面では、弱いかもしれないが、
火力の点に置いては、弱職では無いと思う。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 18:36:28 ID:..sh3ch20: >>828
落下補正
830 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:08:03 ID:GPiOloE60: メイジ系列のシソンクラスの性能がやばすぎる
他職のシソンクラスはシソンメイジ避けてるし
メイジオンラインいつまで続くんだ
831 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:09:15 ID:8Z3lDndc0: >>774
亀レスだがグラなのにリベ・ガンガMAXってどうやって判断した？
832 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:11:07 ID:CJrLcq9k0: 転ばせる→爆破
転ばせる→爆破
相手さようならー
で弱いわけがなかろうよ
833 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:11:28 ID:epAaLJyY0: >>831
ただのバカだろｊｋ
いちいちレスしなくておｋ
834 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:14:09 ID:lFpYH2yY0: 今のメカはどう考えても強職
特に近接職相手には全然有利だろｗ

これで弱いとか言ってる奴決闘改変来たら掲示板で他職叩くしか無くなるぞw
835 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:15:44 ID:HMcm/1kk0: 別にグラだからって全部投げるわけじゃないし普通に気づくんじゃね
トナメならなおさら
836 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:21:50 ID:O9C7HoOw0: 決闘好きでメカ持ちだけどそこまで強くないと思う
全職トップの脆さだからキツイ
確かに高火力ではあるけど今となってはQ無しメカは決して強くは無い
837 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:23:27 ID:mNrigHkY0: Q使えばいいじゃない
838 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 19:55:36 ID:Fktb23bgO: 流れを鬼切りして、口先至尊いわれたくなければ名前に段位と職書かせればいいんじゃね
839 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:03:05 ID:ldCbSXYU0: メカ戦はメカドロが落ちてから本番だろ・・・
840 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:11:20 ID:iIxRv0RM0: >>838
もちろんidかいたSSも忘れないでな
841 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:30:57 ID:8Z3lDndc0: >>835
ﾄﾅﾒの可能性忘れてた・・・3戦しかしてなくてリベ・ガンガMAX断定してるから
またレンジャーのネガティブキャンペーンかと思ってしまった。
774さんすみません。

あとスキル全開・自粛の話題が尽きないけど、自分が強スキルだって思うのを
相手が使ってきたら自分も使うようにすればいいんじゃないかな。
自粛好きな人は強スキル使われたら部屋抜ければいいし、全開好きはそのままLEADY。
そうしていけば自然と住み分けが出来てくると思う。
842 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 20:32:19 ID:epAaLJyY0: メカは上位だと思う
けど立ち回りがそれなりにないと狩られる
それだけの事
メカLv48になった記念に決闘始めた俺が10段になってるんだから間違いない
843 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:11:57 ID:ZDdX2IpI0: ポンの俺からすれば
メカは垂れ流してるだけでもかなり強い。
なんていうか・・・メカ硬すぎるんだよ・・・

Q技のクールまでランド(+カウント+Nグレ)置いて回ってQ技発動したらずっとメカのターン
・・・勝てませんorz　まぁ俺が下手なのもあるんだろうけど鬼職でメカ相手はほんと辛いわ
844 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:19:33 ID:4bF0KC.60: 近接職でやってた時垂れ流し全開メカきつかったなぁ
一方的にこっちが不利な鬼ごっこだったし
反草装備してたから折角攻撃当ててもコンボ途切れるし・・・
845 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:28:01 ID:5UMnsB0Y0: メカで近接にQ技とか使う必要あるのか？
普通に手榴弾とﾗﾝｶﾝでどうにかなっちゃうだろ。
ｼﾞｬｯｸとかRSもあるわけなんだし。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:29:19 ID:5/K59z6g0: >>481
大体自粛自粛うるせーんだよｗ　
自粛の線引きってなんだ？あ？
例えば、ＨＡストは自粛強要されＢＭのあの硬さは自粛じゃないのか？グラのパワホありでストだけＨＡ自粛！？
こういうことになるだろ　
リベレン　オトガＭポンにもＨＡ自粛？　ストは詰むぞｗ
自粛を強要するってことは其のキャラを詰みに追い込む最低の行為だぞ
自粛してもらわないと自分のキャラが詰む？ｗ　決闘で弱職で挑むからだろｗ
なぜ強職が合わせる必要がある？　弱職でも過剰してればそれなりに戦える　
もし今のＢＭがオーラ硬すぎ　禁止ーの風潮になってみろｗ　だれもＢＭつくらんぞｗ
つまり対等な条件とは使用できるスキルを各々使ったらいいじゃないか　
覚醒使うまでにげるなら覚醒技までこっちが追いかけ倒せばいいだろ　倒せないならそれだけのＰＳ
挑発使われたら逃げればいいだろ
楽しく試合したいなら部屋名に明記すればいいし　いやなら抜ければいい
自粛同士のぬるい試合したいなら52ｃｈ来るな　55ｃｈで楽しくわいわいやってろ
847 名前：846：2008/01/12(土) 22:30:06 ID:5/K59z6g0: 安価ﾐｽ　ｽﾏｿ
848 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:35:19 ID:k0CCUPYk0: 日本語でおｋ
849 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:50:52 ID:cTvx7q5k0: なげーよｗ
850 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 22:59:21 ID:5UMnsB0Y0: 大体自粛まで読んだ。
851 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:16:57 ID:JiLWXbQU0: ここは日本語読めないのが多いな
852 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:22:30 ID:Jg9hpAfQ0: メカ強職だろ！！＝メカに勝てない雑魚近接達
メカ弱職だろ！！＝ランドばら撒いて逃げるもいつもフルボッコの雑魚メカ
自粛強要派＝おまｗｗｗそのスキル自粛だろｗｗｗｗ空気よめｗｗｗｗ
全開派＝全開じゃねーとＰＳ高い奴に勝てないだろだから日本はｒｙ

こうですか？わかりますわかります
853 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:23:39 ID:yNh4LUyY0: >>846の要約
どちらか一方の職の強スキルを自粛（禁止）させると
他の職の強スキルに対しての対抗策が無くなったり何故これがよくてこれがだめなのか
こんなことが起こるなら今の自粛（禁止）スキルの線引きをなくせば手っ取り早い
ってこと？これでも長いな　
要は
下手に自粛させるとバランスがさらに崩れるから全部開放
でおｋ？
BMはオラシの硬さだけじゃたたかれなかったはず、なまじ身代わりがあるから・・
854 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:26:54 ID:5UMnsB0Y0: BMのｵｰﾗ+ﾃﾚﾎﾟは
防御ｶﾞﾁｶﾞﾁ阿修羅がテレポを使用できるようなもんだろ
855 名前：846：2008/01/12(土) 23:32:43 ID:5/K59z6g0: >>583
その通りです。ありがと＞＜　
説明が分かりにくかったみたい。
856 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:33:48 ID:H7Igd5NUO: ランチャー使って
ランド出しながらスライディングしてるだけで５段くらいになれるのが日本水準。
ランドを対処できる人が日本鯖に現れるまでは安泰
857 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:39:48 ID:k0CCUPYk0: お前ら勘違いしすぎもいいとこだな
まともな自粛派は、自分で判断して自分のスキルや装備でバランスを取ろうとするから、
先に決めておく必要なんてないんだよ
来るやつに制限を課すんじゃなく、相手の様子を見てそれにあわせて自キャラの性能を制限して腕で勝負するのが自粛派
相手も自粛派ならなにも言わずとも自然にバランスの取れた勝負になる
自粛を強要する人や全開の人にはわからない楽しみ方だから理解出来ないだろうし、
全開派も、誰にも言わずに勝手にこっちでバランス調整する自粛派にやめろと言うやつはそうはいないだろ

自粛強要派は、俺に勝つやつ×派だからまったく別物
ここで自粛強要スキル(笑)を決めると喜ぶのは強要派だけで、
全開派だけじゃなく自粛派から見てもいい迷惑
858 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:44:36 ID:Ia876dGM0: バトメの硬さってよく阿修羅引き合いに出されるけど阿修羅の重量を忘れてるよね
バトメにはテレポがあるが阿修羅にも潜在波動開放があるんだぜ

単発攻撃力が倍以上違うわけですがね
859 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:46:28 ID:3hX4gXMk0: >>854
固い奴ほど　逃げるのうまい奴ほど　反装備そろえてる奴ほど
立ち回りがへたくそだから弱いぜｗｗｗｗ

某4段鬼剣士様の一言です

ん？俺このスレに書き込む時いっつもこのパターンだな
860 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:48:20 ID:k0CCUPYk0: 比べられてるのは阿修羅じゃなくて板金でしょ
重さとかどうでもいいし潜在波動は地上で確立で発動で、テレポは浮かされてる時でも好きなタイミングで発動可
なんか叩いてるみたいな文になっちゃったけど実際差がありすぎて比べる対象になってない
861 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/12(土) 23:59:21 ID:fIPMflYoO: 今…俺はモーレツに悲しい…
みんな！ゲーセンの格ゲーを思い出して！！
強キャラってそんなに強い？
普通のキャラ使ってても上手い人は強い
判定めちゃめちゃ強い技をゲーセンで対戦してて自粛する？
メカニックが強キャラか弱キャラかは使う人しだいでしょ？
眠くて何言おうとしたか忘れたから寝るおやすみ
ちなみに俺は今日八級になりました
サブだがな(笑)
862 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:01:11 ID:gz3Rwgj.O: 重量って重要じゃない？
皮であの硬さだからループコンボがいくらでも入るけど阿修羅はそうもいかん
863 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:13:00 ID:YyorVmdg0: メイジの知り合いに頼んで板金着てもらってコンボしてみろ
重量なんてどうでもいいことがよくわかるから
浮かないとコンボやりにくくなるのは職によるだろうけど、
浮き具合に一番影響するのは装備じゃなくてキャラクター
軽甲プリですら板金阿修羅より浮かないぞ

>>861
アラドは格闘ゲームじゃなくてアクションゲームです＾＾；
ファイナルファイトとかと似たようなもんです
格ゲーじゃないけど上位陣は普通のキャラじゃ、性能差で詰むこともあるんです
なぜなら格ゲーみたいにバランス取れてるゲームじゃないから
下のほうは腕でいくらでも上下するから比べるのに向いてません
864 名前：846：2008/01/13(日) 00:13:47 ID:IqiCrtno0: >>857
今ほんとの自粛派を理解したわ
できれば俺もそういう戦い方をしたいわ
865 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:14:42 ID:n/WTnDOg0: >>857
俺は自分の脳みそ満場一致の拍手をお前に送りたい

「相手に合わせて自粛の頻度を変えていける」
これが自粛派と呼ばれるべきであって本来の言葉通りの姿。

全開派の人も「俺他人に強要なんてしないけど・・＾＾；ｳﾀﾞｳﾀﾞ～」
なんて一々いって文句を垂れるエセ自粛派の奴をスルーして欲しい
866 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:15:27 ID:Pk4WZyh20: BMは戦闘前にオラシ装備してる奴が問題だ
867 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:17:00 ID:G9G.YPGY0: 阿修羅とＢＭ比べるとかｗ

ＢＭの場合は物理だけじゃなく魔法攻撃もカットするじゃないか。

適正密封防具を＋１０強化してオーラマックスなら、
魔法攻撃なら約９０％以上カットできるのがバトメの強み。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:24:18 ID:n/WTnDOg0: 格闘ゲームというか
スーファミのミュータントタートルズの・・
あれだ、横スクロールのアクションゲーム。
それのあれだ、対人戦みたいなあれに似てる。
869 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 00:26:14 ID:k7SSV9P20: ガーディアンヒーローズの対人戦
870 名前：857：2008/01/13(日) 00:30:33 ID:1cluNK9AO: 携帯からだけど>>857です。
理解してくれる人がいてうれしいよ。
自粛を叩いてる全開派って、自粛派と強要派を混同してると思うんだよね。
このスタイルでずっとやってきて相手に言われたことといったら、
極稀に○○(スキル名)あるなら遠慮せず使っていいですよとか言われるくらいかな。
少なくとも自粛で揉めたことは一度もない。
あとsageような
871 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:03:34 ID:p77GJTXg0: テレポは千念花よりクールが長くないとバランスがおかしいだろ。
872 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:04:52 ID:G9G.YPGY0: 最近　負けそうになると回線切るやつ増えたね。
決闘中に回線落ちたら思いペナルティーでも付けるべきだよ。
運営がなにもしないなら回線切り専用の尊狙いキャラでも作ろうかな。

こんな考えの奴が一杯増えない限りは運営はなにもしないだろうな。
一日に２回決闘の対決中に回線落ちしたキャラは決闘場に入室不可にするとかさ。

つーことで回線落ち専用キャラつくってくるわ
873 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:08:49 ID:MCb/x8Vk0: メカって楽って言われてるけど下手糞が使うと簡単に狩られるよね
特に開幕襲ったときに対応できるかで差が見える
874 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:27:04 ID:1io9z92IO: 過剰装備で俺ツエーしてる部屋に入って
わざと回線切って部屋潰すのもいいね。
ペナルティーないからやりたい放題だしね。
875 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:27:27 ID:t6QSpHEI0: >>869
アレはカオスだったなｗ
それがよかったが
876 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:41:09 ID:snNNfmTYO: >>874人として最低だぞ
877 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:44:06 ID:phxiQFOY0: ずっとバトメメインで使ってるけどそんなぼろ糞に言われるのはかなりショック・・・
オーラシールドMAXでテレポ５だけど今日さっきまでアバ無し武器、防具強化無しで自由決闘場行きました
スピの人とタイマンで戦いました。相手レベル40でアバはアラドの勇者セット
防具は聖キュべセット＋10
かなり負け越しましたが２勝ほど勝てました。
けど、この装備差で２回も負けた事に腹を立てたのかバトメの性能に文句言われました・・・・
もうバトメは決闘自重の流れなんでしょうか・・・・
このスレ見ててもバトメ＝卑怯キャラみたいな言われかたされてるし
早く鬼改変来ないかな・・・・
878 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:46:18 ID:7LnIndXw0: 負け犬が吠えてるだけだからあざ笑ってればいいんだよ
879 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:47:07 ID:su3NE6CA0: ギルド勧誘で有名なある人がハングルついていた件について
あれって自分から見えるの？
880 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 01:58:01 ID:kYQYWxLo0: >>877
なぜ負けたのか？
1:オーラシールドとテレポで大幅にダメージを軽減された。バトメ以外なら100％倒せてた。
2:天撃の性能がイカれているから。バトメ以外だったらそもそも浮かし技はあのリーチで当たらない。
3:サイハの威力がイカれているから。こっちが攻めてもサイハ一発でひっくり返ってバランスがおかしい。
4:ちょっと油断してアーマー受けやら攻撃やらを失敗した。何回も戦えばこういうこともあるだろう。
5:立ち回りが未熟だった。もっと経験をつめば勝率はもっと上がるだろう

さて、相手はどれと同じような考えの持ち主だったかな？
881 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 02:32:36 ID:phxiQFOY0: >>880
相手はどの考えの持ち主と聞かれても・・・よーわからん；
とりあえず相手は最初目の前に向かい合った状態で始まるので戦闘が開始するので（ステージ酒場）
相手は必ず交差射撃で動きを止めたあとシュタイアって名前だったかな？それを打って動きを止めてから
冷凍弾等の準備してランド出してスライディングおそらく交差射撃のクールタイムで逃げ回ってたんだと思います
そして交差でシュタイアか、交差でフリーズグレネイド？で灼熱弾でナパーム弾そしてシュタイアで通常攻撃か、交差して空中射撃
交差中心で状況によって使い分けるタイプでした
それから縦から近づいてウィンドミルでバーべキューで攻撃してきます
自分が勝ったのは交差のあとテレポで後ろに回って灼熱弾撃っている後ろでサイハそして天激でコンボ（大抵バックステップしてくるので）
の後相手ミスって反対方向にナパーム撃ってたので掴みした後コンボで倒しました。
二勝目はウィンドミルで攻撃食らったあとアーマー返しで雷連撃を当ててコンボつなげて倒しました。
こんな感じで運で勝ったようなもんですが１～５どれにあてはまるんだろ・・・・
882 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 02:56:30 ID:k7SSV9P20: そのスピは相手がHA無しで1コンボキル使わないストでも負けたら文句いう奴だろ
883 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 03:22:48 ID:yYvbuhKQ0: 自分より明らかにPS無い相手に、たまたま運で負けたわけでもなく圧倒されたりすると少し腹が立つ。
負けず嫌いなんです、はい。
ガンナーとはもうやりません、はい。
鬼剣士は鬼剣士同士でやってますね・・・
884 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 03:28:35 ID:lXuQ2ZHU0: 今日+17紫持ってるLv10の補正鬼を見たんだ・・・
通常攻撃で4000減る・・・
Hpが4万ある・・・
どうやって倒すんでしょうか・・・
885 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 04:25:39 ID:ZYf/krmw0: >>884
サヤをおいて逃げ回る。
相手が凍ったらオニギリドライブ
そして逃げ回る
886 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 04:30:24 ID:t0e5zqI.O: >>880がまさに>>878なわけですね、わかります
改変後の天撃がｲｶれてるとかいうやつはじめてみた
あと、BM全員がそのいかれたダメージのサイハはうてませんからね
サイハサイハうるせーんだよ負け犬
887 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 04:41:07 ID:n/WTnDOg0: 強職に私怨で文句言いまくる醜い負け犬と
強いと分かってるから使い、キャラ性能を問われるとファビョる
対人があるMMOではお決まりだな
俺は前者の方が嫌いだがね。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 04:46:11 ID:MCb/x8Vk0: でも後者は煽ると面白い
でも荒れるから煽らない
889 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 04:55:03 ID:DumLftX60: >>870
いや、それは理解できない方が悪いと思う。そのキモチはよくわかるし、実際俺も戦法を変えたりするし。

まぁ、手加減しないでって言わないで切れる奴いるから気をつけてな。

>>886
>>880が吠えてるわけじゃなくないか？

今日久しぶりに決闘したけど、やば面白かった。やっぱライバルっぽいのいると楽しいね。
890 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 06:51:55 ID:bNS96Q0k0: ストのＨＡだけ自粛であとは全開でいいよ。
891 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 06:58:11 ID:c1p6OtAw0: >>884
SS取って強化スレの奴らにみせてこいよ
892 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 07:16:30 ID:H.5bTldM0: >>884
ディフェンダーだろ＋17武器って
あれは所有者がころころ変わってる有名な品だ
893 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 08:37:57 ID:9PU.UJ5M0: あれ今何回再密封化されたんだっけ？
894 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 09:16:38 ID:rW5QG89M0: >>884
聖書オンr(ry
ごめん。何も聞かなかったことにしてくれ
895 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 10:16:32 ID:MCb/x8Vk0: 久しぶりにチーム戦の部屋に入ったら

相手：レン3人
こっち：喧嘩、レン、メカ

で、相手の3人は全員過剰廃装備、こっちはセット＋過剰か
どうか扱われるのが微妙な強化具合の装備

相手のぶっぱ乱射×3に警戒しながら連勝
→相手移動×3に変更
→こっちの喧嘩が挑発使用
→相手のレン「しね」

の流れに吹いた
もう暫くチーム戦はいいや・・・
896 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 10:16:32 ID:P/BgQVYM0: lv10適正桃ですらものすごい速度落下するからろくな連続技入れれないし
立ち回りが一番弱い鬼の中でも更に弱いし反装も付けれないし
普通に対処してればPS負けしてるか雑魚職使ってない限り割とどうにかなると思うよ
そこらの決闘仕様の全開強職の方がきつい
897 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 11:11:48 ID:1io9z92IO: 40密封+15装備のメカと闘った。
意外に５分の勝負だった。
流石にカウントだけで６割減るのには手に汗にぎったw

あれがスピだったらほぼ勝てなかっただろうな
898 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 11:24:40 ID:MAVjYgz2O: 鬼の低レベル補正で強いのって30阿修羅位じゃないか？
899 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 11:50:12 ID:6NRXc9ok0: いつのまにか愚痴スレになってる・・・
900 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 12:43:06 ID:stUaSRXMO: 最近悔しかったこと
堅くてはやいBMと対戦していたときのこと
コツコツ削って後一発投げたら勝てる！ってとこまで押したパワホOKスラホ全開でBMの隙を…はいそうですよスタック全開ですよ
相手も「ｗｗｗｗ」
全対戦終わってからの一言「勝利の女神は俺に微笑んだようだなｗｗ」とか
お前何だよちくしょう
901 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 13:15:02 ID:9PU.UJ5M0: >>899
つスレタイ
902 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 14:15:17 ID:wBo5x6DU0: インファが30になり脳汁ビュービュー噴出してる間に決闘に
そんな時にＢＭサンが入ってきましたよ
確かにオラシ硬いけど、阿修羅ボコボコ殴ってるようなもんで大して気にならなかった。

10戦中7回負けたけど楽しかったなぁ
その後入ってきたｂｓｋのフザけた戦法でﾋﾞｷﾋﾞｷしたけど
逃げる→ダッキングで追う→鬼斬り→ループ…

なんとかボディかましてボコったら「フゥーやめてくれませんか＾＾；」と来たもんだ
決闘で敵に背を向けるのがなんか気に入らない俺武士の生まれ変わりかも知れない。
903 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 15:51:00 ID:FjbnYenw0: ほとんど、チラシの裏に書けばいい内容だな。
＞スレタイ
多分、関係ないだろうな
過去スレで愚痴が無かったあるか？
もうすぐ、次スレだしな。消えるだろスレタイ
904 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 15:58:51 ID:4czyYQYA0: バトメは文句言われるから弱職の４０ストやタイマ・サモナーで決闘しる
他のお勧めは喧嘩・スピ・メカ・レン
905 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 16:34:58 ID:0mihIK4g0: ストメインの俺が今回の勇者でバトメ作ったんだが
決闘でサイハ1発とヘヨー1発の威力がほぼ同じとかスト涙目
サイハでふりまわしてるだけですんなり４段まであがれたよ
ストだと1⇒２段いくのにどれだけ苦労したことか･･･
906 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 17:37:29 ID:jp4zRQKEO: サイハなんかに当たる奴がチンカスだよな、ＢＭ強いならそれ使えばいいだろ？禁止部屋でも立てろや
907 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 18:12:03 ID:tMKcXq7U0: 最近喧嘩見なくなったと思ったら最強厨がBMに移行してたんだな
908 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 19:00:02 ID:phxiQFOY0: >>905
え、俺サイハ使ってるけど初段～１段と上がったり下がったりしてるんですけど・・・
でもサイハ振り回すだけでって流石に大げさに言ってるでしょ？
909 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 19:02:41 ID:w84OruDY0: >>905
強職厨乙
910 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 19:10:15 ID:gz3Rwgj.O: >>908
他のキャラである程度決闘した人なら、どの職はどう攻めたらいいとか分かってるからね
同じバトメ初心者でも、鬼至尊もちと銃初段止まりが扱うのでは全然違う
ってことで、どちらも普通に扱ってるつもりでも>>905とは基礎力が違うんだと
911 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 19:45:13 ID:GfOk9ENk0: >>884
それって某有名RPGの3作目に関係した名前の奴だろ。さらに称号亀。
トナメで当たったことあるけど味方のHAなしチャンプさんが
サライバの凍結からﾌﾙｺﾝﾎﾞでかなりもってってKOしてた。
しかしあの鬼の補正攻撃力は異常だな。

まぁそいつが今現状鬼が決闘で生き残れる手段がそれしかなかったって
判断しただけのことだろｗ
912 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 19:52:54 ID:8Do.Scj.0: >>884
俺もその補正見たな、1：1部屋に入ってきたが謙虚で好感持てたな。
まぁあんなキチガイ装備で謙虚じゃなかったら蹴られまくるな。
なんとか勝ったけど数こなしたら圧倒的に負け越しそうだな。
オラシ10なのにアパスラスラストで半分以上削られたのは目を疑った。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:01:39 ID:T4.8AAO6O: レベル10鬼なんて同職の俺にはカモでしか無い訳で
このスレいつからこんなにレベル下がったの？
格闘なら疾風、ガンナーならアーマー技やミル駆使すれば勝てるでしょうに
914 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:04:39 ID:c1p6OtAw0: 黄段になった途端周りの世界が変わりました
黄段や至尊の人達が馴れ合いばかりなのも変人ばかりなのも分かった気がします
915 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:12:25 ID:teP3yNh.0: 口先自称高段者(笑)が多いな
916 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:15:56 ID:.15W1J460: 決闘場はレベル11から入場出来るはずじゃ。
ずいぶん前だから、記憶違いかな。

>>914
＞黄段や至尊の正解
くわしく
917 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:34:05 ID:GR/K/mhw0: 10からだよ。
11に密封武器があるのと11で銃の技が増えるから銃補正は殆ど10にするのなら11にするだけ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:42:07 ID:yYvbuhKQ0: このスレのレベルが低いのは前から
高段がまともな答えをしても「口先高段降臨(笑)」で離れていく
房と雑魚しかいないんだからそりゃレベルが低いのも納得
919 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:51:04 ID:3ur/4Te2O: 最近は自粛強要派より全開派の口調が鼻につく
意見を主張するのは良いが、相手をバッシングしてる奴が多すぎる
強要はいかんだろうが、制限を話し合う分には間違った事はしてないだろうに、書き込みをするなとか、もうね
とりあえず帰宅したら制限派用スレ立てるわ。
ちなみにオレは強職も弱職も持ってて､制限も全開も好みだろうと思う人間
920 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:54:59 ID:ZYf/krmw0: 俺もどっちでもいいかな。
ﾚﾝスピソウルって決闘やってるけど全開も結構たのしいよ。
921 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 20:56:35 ID:c1p6OtAw0: >>916
自分が説明しなくても高段になれば分かります
まともなレスを返しても口先高段降臨(笑で流されるのですから
922 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:11:52 ID:MCb/x8Vk0: >>908
下手糞すぎるだろ・・・もっと経験積め
923 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:32:45 ID:4czyYQYA0: どの職業になろうか悩んでる人の為に職業紹介を作ってみた

バーサーカー＝血がどばどばってぶう゛ぁああって出て狩りも決闘もそこそこ強い。
主に反撃自粛厨になる

ポンマス＝スパスパ切る勇者。
主にオートガードと背面に文句を言われ対人スレで他の職を叩く

阿修羅＝鈍器ではまったりアイスではまったり開放でたりと決闘では結構嫌われる。
掲示板では主にエレ・メカを叩く

ソウル＝弱い。居場所がないので掲示板では主に別職業になりすまして過ごす

ネン＝強さは普通だが螺旋が前衛職に嫌われ主に剣士からチンネンチンネンと馬鹿にされる
　　それが本でぐれてしまう

ストライカー＝かなり強い・・が　HAを叩かれて虚勢されてしまう
　　　　　　最近韓国の40ストを真似てストを作り出す人が多い

喧嘩＝かなり強い・・が　挑発や網までも叩かれてやはり去勢されてしまう
　　　主に玉なしである

グラップラー＝強い。あまり叩かれないがあまり目立たない空気

スピ＝強い。お手軽強キャラの為嫌われるPSを主張するが通らず
　　　掲示板では主に強化されている他キャラを叩く

レン＝強いがコンボ以外で乱射を使う（略）で虚勢されてしまい
　　　リベ無しがCOOLだと洗脳されてしまう。

メカ＝強いしうざい。ランドX等で迫害される
　　　掲示板では弱職を主張する
924 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:35:08 ID:Ssfo2NYA0: >>919
もう自粛関連はＦＡ出たんだから蒸し返すなよ
全開派と自粛派にあった溝は埋まった、強要派はくたばれ
どうしても言いたいことがあるなら>>857 >>870よりも説得力がある物のみで
925 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:44:59 ID:iuWUoM3w0: 俺リアルで女の子に触れた事ないからさ
喧嘩に跨られたりグラに抱きしめられたりしたら射精してしまう
メイジも容姿可愛いけど俺に触れたくないのか棒で引っ掛けて地面に叩きつけられる
リアルを思い出してゾッとするな
格闘はいいよ天使だ
926 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 21:53:39 ID:.15W1J460: >>912
残念、自分は黄段になる事は無いだろうかなぁ･･･
927 名前：926：2008/01/13(日) 21:57:10 ID:.15W1J460: すみません。間違えました。>>921
そうか、決闘は10レベルからか･･･
928 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 22:46:40 ID:f578Brrc0: >>925
お前の居場所はここじゃない！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1198075691/l50
929 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 22:46:55 ID:3ur/4Te2O: >>924
>>890みたいな奴が湧いててFAとは思えんが
>>870のは「手加減してやる」「弱職は文句言うな。嫌なら強職作れ」
本人はそういうつもりはないだろうが、結果はそうなる
あんまり良いとは思えんが、まぁ不要ならいいや
930 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/13(日) 23:50:27 ID:0mihIK4g0: >>908
サイハ1発で約10000、クリ時には15000は奪えるので
大袈裟に言えば過剰防具装備でもない限りだいたい3発当てれば勝負決まる
少なくとも４段までは飛びぬけて上手い人にあたってないせいか
全くサイハが当たらないプレイヤーとは戦ってはいないかな
たしかに完全サイハメインで戦ってるわけでもないけど
牽制で何気なく出したサイハがこの威力なわけだから
ストや鬼しか使ったことない俺としては革命的破壊力だったわけですよ(笑
通常ｺﾝﾎﾞも申し分ない威力だしね
動きも早くリーチもそこそこでオーラ＋テレポによる鉄壁･･･
これは使ってて普通に強いと思うよ
931 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:10:06 ID:qzjnWM2U0: >>930
装備まず言ってくれ。
砕刃は、M取りしないとそこまででないはずだが？

１０ｋ程度なら、ﾎﾟﾝが＋12大剣居合い+1で　相手皮　ｶｳﾀﾝﾀｰｸﾘで軽々出るよ・・・・あれ？
932 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:18:44 ID:nxTT.4S6O: LV45碎覇5で40紫棒+7だと5kはそうそうでない
933 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:19:57 ID:e9qQJEdw0: 正直908くらいのレベルだとBM以外使ったら2段もいけないようなPSだと思う。
ある程度の動きが出来るならBMで初段に戻るとかあり得ない性能。
サイハ1発10k、クリ15kはさすがに言いすぎだと思うが、
適正密封装備してれば5k～10kは普通に出るので当てるだけで大分有利。
サイハなんて当たらんって言うのはなにやっても当てられないんじゃないの？
いったいBM以外何の職をやってるんだ？と聞きたくなる。

ぶっちゃけ俺はサイハなんかより、適当に振り回してカスあたりからでもチェイサー＋追い討ちで平気で5割以上持ってく火力のが脅威だと思うけどね。
934 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:26:18 ID:An4XqjqMO: 普通に戦っていたら無言で蹴られたのですが、理由がよくわかりません
指定は○段以下でした。
もしかしたら、シャドウヴェイルが原因かもしれません
スレを見たところ具体的な物がなかったので質問します。
935 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:29:42 ID:VdtZ3Acg0: 50ｻｲﾊ11絶命+7だと5kちょっとしかいかねぇ('A`)
936 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:32:37 ID:QOD1DwKs0: 43サイハ7パイク+0だと2.5kちょっとしかいかねぇ('A`)
937 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:33:34 ID:WAZlR4kk0: でもBMが硬いことはかわらねーなｗ
最初の位置が悪いとシールド妨害できない。
他の相手だと2セットちょいで大ダメージが、BM相手だと6セットは与えないと
無理。
つか意地でもいつか勝っちゃる。
938 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:35:28 ID:nxTT.4S6O: >>937
ループコンボすれば手間が半分になるよ
939 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:37:00 ID:WAZlR4kk0: >>938
銃職じゃないんで……
940 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:40:19 ID:nxTT.4S6O: >>939
鬼ならアパスラ＞空中連続
格闘ならアッパー＞タックルタックル＞12Cアッパー
聖と魔は知らん
941 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 00:43:22 ID:WAZlR4kk0: あー、セットの使い道間違ってた。
>>940が正しい
かってな勘違いすまん。よく浮くしね。
942 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 01:25:16 ID:e9qQJEdw0: >>940
でも実際はテレポあるから実際は他の職が2～3セットでもＢＭは4～6セットかかるんだよね。
スタック問題もあるし浮かしにくい職もあるから、実勢では他の職よりは受けるダメージは格段に減るけどね。
943 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 01:45:06 ID:5drmL97Q0: 鬼の強さってさ、基本に忠実なとこにあるのかと思ったら
どこまで相手の動きを読んで行動できるか、裏をかけるか、にあったんだな。
他職も勿論必要だが鬼の場合この思考がかなり必要だな
それを理解してから同職の鬼に負けると凄く悔しいわ
944 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 02:12:35 ID:kG9Tcp8AO: 火Ｍイフリートクリスタルスティック10火チェアバさいは5c（武器で6)
鬼には4k弱くらいなもん
サイハよりテンゲキ入った時の鬼コンボがやばいのと、Ｑ使う奴に至っては、らいれんから強襲がはいるという最悪仕様がある。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 03:16:24 ID:m5cD8UY20: >>943
ano
それがＰＳって呼ばれてる物でですね…
装備や職がすべてと言ってる馬鹿には理解できないものなのです
それを理解出来た人は過剰や強スキルを捨てて腕を競い合って楽しむものなんですが、
理解出来ない人が騒ぐんです＞＜
946 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 04:22:51 ID:JpRMgqNQ0: バトメスレからコピペ

ttp://up.jeez.jp/img/arad8607.jpg

通常(100%)＝710
竜牙10(200%)＝710*2＝1420　SSは1419　誤差1
落下19(487%)＝710*4.87≒3458　SSは3540　誤差2
強襲1(700%)＝710*7＝4970　SSは8469　誤差3499　8469/710≒1193%
砕覇5(424%）＝710*4.24≒3010　SSは4109　誤差1099　4109/710≒579%
雷連撃F(426%)＝710*4.26≒3025　SSは4180　誤差1155　4180-10≒589%

実際にバグダメージを叩き出してたバトメさんでした。
947 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 05:25:57 ID:t9oRQSfg0: バグなら運営に報告して直してもらわないといけませんね
みんなでがんばりましょう
これで直らなかったら仕様になるのかな?
948 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:08:31 ID:yAoCcQZA0: おぃおぃ、決闘スキル振りのBMで砕覇5はないだろうよ・・・。
狩りスキル振りBMなら知らないけど。

俺のBMは砕覇Mで相当火力壊れてる・・・
砕覇をいかに当てるかを考えながら決闘してるだけで勝てておいしいです＼(^o^)／
949 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:22:17 ID:/nvTW7yw0: 単にダメージの計算式について解ってる部分が少ないってだけじゃねえの
HP減ると連続技のダメージが減ってるっぽいし
プレイヤーキャラも斬撃や打撃に耐性持ってるかもしれないし
攻撃力＝通常1かどうかも解らないし
950 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:26:44 ID:nxTT.4S6O: 碎覇だって起点に過ぎないからキャンセルや前提がなければ1だってかまわないかな
碎覇ってあげても威力しか上がらないからBUFFのチェイサーより優先度低いんだよね
武器が強すぎてコンボ満足に入らない人ようなならあげてもいいんじゃない？
1で350%はぶっ壊れてるとは思ってたけど、中身までぶっ壊れてるとはなあ
951 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:46:39 ID:fQYbK3K60: 仮に攻撃力を100とする
相手の防御によってダメージが500減少するとする
攻撃力1000％スキルのダメージ→100*1000％-500 →500
攻撃力2000％スキルのダメージ→100*2000％-500 →1500

極端な例で言えばこんなこともある訳で
何でもかんでもバグって言ってたらキリがない訳で
じゃああれですか、ガンナーの近接技が拳気放出してるくらい範囲広いのもバグですか
952 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 06:51:39 ID:nf2QqOxs0: >>946

通常(100%)＝710

まずこれが間違い。なぜ通常が100％？
通常攻撃１・２・３が全て同じダメージでしたか？
953 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 07:31:02 ID:fQYbK3K60: 落下19(487%)＝710*4.87≒3458　SSは3540　誤差2
ano みすあのどうみても誤差2じゃないとおもいまうｓ
954 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 07:38:18 ID:e9qQJEdw0: >>946
あのSSだけだと落下以外は別に普通だな。
ただ、決闘だとダメージの幅が大きいので何回かやって平均値取らないと意味ないかな。
あと強襲にだけバックアタックが入ってるのが気になる。
攻撃力1072なんだから、

通常1発目(100%？と仮定)＝1072 SSは710 誤差362
竜牙10(200%)＝1072*2＝2144　SSは1419 誤差725
落下19(487%)＝1072*4.87≒5220　SSは3540　誤差1680
強襲1(700%)＝1072*7＝7504　SSは8469　誤差965 (バックアタック)
砕覇5(424%）＝1072*4.24≒4545　SSは4109　誤差436
雷連撃F(426%)＝1072*4.26≒4566　SSは4180　誤差386

こう考えるのが普通。
防御力＝除算、体力＝減算防御力というのを検証スレで見たからこの場合は減算だけだろうからこんな感じになった。
後普通は振れ幅は防御力じゃなくて攻撃力につけるから、
ダメージ係数が高い攻撃ほどダメージがバラけると予想できる。
今回のは試行回数が少なすぎてバグって言えるほどのデータではないな。
でもSS張った人はGJ。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 09:02:44 ID:VdtZ3Acg0: 体力って10で2程度の軽減だよな

ってことは1072-35=1037前後が100％ダメなはずで
％とあわせると実ダメが低い
確かにバグだな
956 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 09:04:21 ID:4uoCxB0Q0: 流れと関係ないが、体力×２を先に減算してから％処理されてるんだな・・・
道理で板金が硬いわけだ
957 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 09:18:41 ID:e9qQJEdw0: >>955
狩りと決闘じゃ防御力計算違うぞ。
ちなみに狩りで防御力7000くらいあると30レベルで50％くらい軽減するが、決闘では20％くらいだったかな。

あと、力から計算されてるんだと思うけど防御力無視ダメージもある。
ためしに武器外してみて攻撃させても攻撃力45くらいでも６０～８０ダメージ出るのはそのため。
その計算もあるから一概に計算しようとしても難しいんだよな。
あとたぶんこの防御無視ダメージは決闘専用。ダンジョンでは普通に1ダメージになったりする。でも決闘では1ダメージってみないんだよね。
958 名前：946：2008/01/14(月) 10:00:55 ID:JpRMgqNQ0: ttp://up.jeez.jp/img/arad8619.jpg

詳しい検証はＢＭスレで盛り上がってるようです。

計算式が確定できませんが、
「ＢＭスキルのダメ計算がおかしい。」
ということは香ってます。
959 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 10:32:31 ID:VvXnWFLE0: 流れぶった切って悪いが
BBQ→シュタイア→(シュタイアの)爆発＋起き上がりNグレ＋キャノンでの垂直RS　ってどうやって抜けるんだ？
シュタイアの爆発とNグレだけでもなんか無理くさいんだが・・・

まぁ何が言いたいかっていうと決闘下手な俺乙
960 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 11:08:07 ID:/nvTW7yw0: サンプルがBMだけしかないのに
BMのダメ計算がおかしいって言ってもしかたないお(^ω^;)
961 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 11:19:05 ID:IaD4TO420: サイハの威力を検証してみた。

まずお互いのステータス
ttp://up.jeez.jp/img/arad8624.jpg
バトメ側はギルドスキルであと40ほど攻撃力が上がってます

サイハＬＶ6＝442%
ttp://up.jeez.jp/img/arad8625.jpg

ヘッドＬＶ８＝547%
ttp://up.jeez.jp/img/arad8626.jpg

当然クリじゃないときはこの2/3の値が得られた。
962 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 12:14:32 ID:dcJ5GN2Y0: ヘッドショットは分相応だな・・・砕覇強すぎだろ、早くヒューマン適応してくれ
963 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 12:22:55 ID:DSZARJ4Y0: このスレの伸びとBMの叩かれ方にフイタ。

確かにあの防御で、あの速度で、しかも攻撃力高いんだもんなぁ・・・・・・
964 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 13:02:31 ID:pGyvqqwY0: バグじゃ対応されるまでBM使い辛いな
さっさとアルベルトクエ終わらせとけばよかった
965 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 13:08:22 ID:bPXvEPdMO: >>959
お前が無理と判断したんなら無理だろ
俺なら起き上がり無敵時間中にできることやるがな
職がわからねばアドバイスもできんぜ
966 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 13:39:00 ID:JpRMgqNQ0: >>960
が
>>961
で涙目。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 13:42:23 ID:HPyITU.s0: >>959
鬼：ガード
格：通常、不屈
銃：手榴弾、リベ、乱射、不屈
魔：テレポ、雷連撃、不屈
聖：溜めアーマー、ホリカン、不屈

起き上がりに行動できずに爆発でノックバックする時は諦めろ
968 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 16:11:42 ID:p7K0ISKk0: クイックスタンディング実装されればそこらへんは変わってくるだろ
転ばして即マウントとかグラの投げコンボとか大麻のホームランも確定で食らわなくなる

それ以前に改変来たら手榴弾ゴミ化だったな
969 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 16:37:11 ID:WAZlR4kk0: けど、スト持ちだけどBMとやるのが一番楽しかったり
負けまくりだけどなー
970 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 16:47:33 ID:tvCpUV4s0: 相手に負けたりするのを悔しいと思わなければ
強い相手とやった方が燃えて面白いからな
971 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 19:23:48 ID:j9psFhfE0: アーマースキルっていつからアーマーなの？
光ってるのに潰されることが多々ある。
走りながら手榴弾の爆風にジャック合わせたら一瞬光って食らったりとかさ。
スキル発動した瞬間からアーマーってわけじゃないのかな。
972 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 20:25:09 ID:qu/oeNjEO: 手榴弾は判定が長いのでアーマー終わっても判定続いてて吹っ飛ぶ
光ってからならアーマー終わってから吹っ飛んでるよ
973 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 20:43:29 ID:IETdVJTw0: 最近40止め勇者アバ格闘増えすぎだろｗ
974 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 20:55:12 ID:j9psFhfE0: >>972
それはなんか違うよ。
普通に止まってたり起き攻めの手榴弾は、アーマー受けでふっとばないわけだしさ。
ただ、走ってるとうまくできないんだよな。。。
975 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:14:38 ID:fQYbK3K60: >>974
ジャックスパイクを例に挙げてるならお前が間違ってる
ジャックスパイクのアーマー判定よりも手榴弾のダメージ+浮き判定の方が時間長い。
手榴弾の判定が長すぎるのは確かだけどｇｄｇｄ言ってても仕方ないから避けろ
無理ならその相手と対戦しなきゃいい
銃厨に限ってｇｄｇｄ言うんだよな
鬼達なんか半分見捨てられモード「もうむりぽ」
976 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:28:42 ID:pGyvqqwY0: 別に鬼が決闘弱いってわけじゃないんだけどねｗ
977 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:48:59 ID:e9qQJEdw0: いや、972はどう考えておかしいだろ。
通信の都合上やら、設計の仕様やらどっちか分からないけど、
実際に食らってから吹っ飛ぶまでの時間に少しディレイがあるだけだよ。
だから手榴弾の場合は体感よりも少し早めに判定が出てて、
ＨＩＴ判定（ＨＩＴ）→アーマーの点滅開始→ダメージ＋吹っ飛び発動ってだけだよ。
もちろん初めのＨＩＴする瞬間がアーマーであればアーマー受けできます。
クライアントを見ててプレイヤーが食らったと思ってるより、早めに判定されてるから避け難い。
手榴弾は特に見た目よりもＨＩＴ判定が早くてアーマーのタイミングがずれるから当たりやすいだけだと。
じゃなきゃミューズみたいなアーマー短すぎる技は100％手榴弾アーマー受け出来るわけありませんね。

手榴弾は爆風も長いのでＨＩＴ判定時間も長いが、
一回ＨＩＴ判定出たら同じキャラに対してはＨＩＴ計算は行わないので972の理論はアクションゲームとしておかしい。
978 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:51:25 ID:I95FdcBw0: 俺はミューズはアーマー技として認めないよ
あんな糞スキルまじで何考えてんだよ
979 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:59:45 ID:j9psFhfE0: >>975
けつから4行いらんだろ。誰がｇｄｇｄと手榴弾批判してんだよ。

わからんな・・・
浮くかスタックするまでは、爆風が残ってる間は永続的に手榴弾の浮判定があって、
アーマーで受けたら、アーマーが切れた後にそれを食らうってこと？

手榴弾を今まで幾度となくアーマー受けしてきて、
爆風中に動いてたりしてたわけだし、そんなシステムだとは思えないんだけど。

ここまで大きく出てこれが、俺の勘違いとかだったら糞はずかしいなｗ
980 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 21:59:50 ID:e9qQJEdw0: >>979
ミューズの使い難いのは仕方ないが、基本格闘は立ち回りスキルが不遇なのでミューズのアーマーが無いと困る時がよくある。
アーマー発生が遅いので瞬時の相打ち狙いに出すと一方的につぶされることが多い。アーマーの終了も他の職(メイジ以外)と比べると猛烈に速いが。
でもうまくアーマー発動時に相打ちになるように読んでぶっぱすれば、格闘の立ち回りでは優秀な手になるよ。
他の職のアッパー技とは多少使い勝手が違うが、慣れれば糞スキルという訳ではない。
981 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 22:07:42 ID:j9psFhfE0: ちょっと実験してくるわ
982 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 23:05:58 ID:yAoCcQZA0: 自分は、Lv40止め決闘キャラで決闘申し込まれても全然OKだぜ！
LV40止めなんてたいして強くないし、
砕覇MのBMだから砕覇4～5回当てればまず勝てます＼(^o^)／
983 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 23:45:23 ID:J5.Xe/nk0: アゴ様やノビタのﾐｭｰｽﾞみてると、恐ろしく高性能に見えてくるから困る。
タイマンならけっこうﾐｭｰｽﾞ受けできるけど、同じタイミングのつもりでもチーム戦だとあっさりくらってしまう。
単にｐｃがヘボいだけか。。
984 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/14(月) 23:48:20 ID:gACsdhMY0: チーム戦だと

PCスペック＞腕

だよ

あたりまえだけど
985 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 00:38:45 ID:LKDw4gYA0: バトメに＋補正じゃなくてガンナーに－補正の気がしてきた
上の検証のものだが、あのステータスで防御0に乱射したら
1300の攻撃力で130％の威力の乱射で1000だった。
あれ？実はガンナーって決闘相当不利な条件で戦ってないか？実は銃が決闘弱職なんじゃ？
という疑念が沸いてきた。
986 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 00:53:54 ID:xSOnPTiA0: まあヒューマンアーマー表記が無いやつでも実は設定されてるしな。
格闘だとロー1(110%)とハンマー1(110%)ともにヒューマンアーマー表記無しだがダメージ違うし。
987 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 00:59:07 ID:LKDw4gYA0: そうか、じゃあ、メイジ系は全員、その見えないヒューマンアーマー設定し忘れたんだな。
つまりメイジだけ攻撃力1.7倍くらいされた状態なわけだ。どおりでエレマスとバトメが異常に攻撃力高いわけだ。
じゃあ、設定上の決闘強職はメイジじゃん
988 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 01:18:02 ID:T54mjBBk0: それやられるとどうしようもないなぁ。
明日のメンテで直って欲しいね。

でも、決闘は先読みがどれだけ出来るかで全てが決まるよ。
989 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 01:22:42 ID:vrdiNB0s0: >>988
前後の話がまったく関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 01:29:44 ID:si9Pwtco0: >>989
>>988は国語の宿題を俺たちに出したんだ！
一行目の文はどのレスに対しての事なのかを二行目と最後の行を参考に予想するんだ
991 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 02:46:05 ID:sdvewDeg0: 行間を読めって奴ですね。
確かに、無駄に行間広いのは感じます
992 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 03:40:13 ID:W3ojkQ4A0: グラってスパイアとパワホ自粛しても、ただ投げ失敗してるか詠唱失敗してるかにしか見えないよな
993 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 03:44:39 ID:V5W4o7DA0: 前にスパイアで銃のＨＰ６割ぐらい削って倒したら文句言われたな
パワホ自粛したら最弱に近いんじゃないかグラは
994 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 03:54:22 ID:xSOnPTiA0: パワホは無いとグラは話にならないので自粛は無いだろう。
グラってうまい人が使うと凄く強いけど、上手くない人が使うと装備よくてもそんなに脅威じゃないよね。
反装備とかは別にしてだけど、上手い人じゃないと高段グラになれないから叩かれるのが少ないんじゃないかなと最近思った。
995 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 07:57:07 ID:sivtdAbw0: アゴ様のび太の真似して俺もグラ育てよ(^ω^;)
996 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 08:05:31 ID:C2QUp0x20: 単純に段位上げたいだけならよ～
一般に強職とよばれるバトメ、エレ、メカ、スピ、喧嘩、大麻、レン辺り使えばいいんだよ

でもよ、上手いグラやスト使い見てるとよ
そういう行為がなんかが女々しく見えてくるっていうか
俺ぁああなりたくて今ここで戦ってるんだって思うんだ
997 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 08:14:54 ID:dH0NR.m.0: グラストは強職だろボケが
998 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 08:18:15 ID:sivtdAbw0: 日本でやたらと過大評価されてるメカスピなんかより
よっぽど潜在能力高いよな
999 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 08:21:45 ID:C2QUp0x20: グラとストに勝てない銃職の叩きがはじまりますた

続きは次スレにて

過大評価されてるんじゃなくてはそれなりの性能備わってるってことだろ
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2008/01/15(火) 08:25:38 ID:sivtdAbw0: 別に銃職は叩いてないよ
日本のレベルが低いって言ってるだけ

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