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エレメンタルマスタースレ part11
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:51:33 ID:axLobCj.0
「え?精霊が飛び出すのを見た?やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。

アラド戦記 攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/
エレメンタルマスタースレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189269764/
エレメンタルマスタースレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
エレメンタルマスタースレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194847516/
エレメンタルマスタースレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195705877/
エレメンタルマスタースレ part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1196602074/

スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:52:20 ID:axLobCj.0
質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。
スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

レベル18の転職クエが完了するとスキルがリセットされるので
それまでに習得できるスキルで興味のあるものを試しておくことをお奨め

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:54:38 ID:axLobCj.0
一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです


闇水型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フロストヘッド 10
チリングフェンス M
アークティックフィスト M
挑発人形:シュルル M
闇属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える


闇光型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フローレスセント 10
サンバースト 5
サンダーコーリング M
挑発人形:シュルル M
光属性マスタリー M
闇属性マスタリー M
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:56:44 ID:axLobCj.0
エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ!と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

動画
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057135
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000058437
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057899
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:03:25 ID:axLobCj.0
一般スキル
× バックステップ 決闘するなら○。狩では好みで。
× Cバックステップ バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△ 古代の記憶 知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△ 魔法クリティカル パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△ 魔法バックアタック プルートMと相性が良い。これも好みで。
△ 不屈の闘志 キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
× その他の一般スキル ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で

ランタンファイア 改変前とあまり変わらない。威力は向上。
空中ランタンファイア 唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
フロストヘッド 最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。
プルート 連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。他の下級魔法より少し燃費悪し。貫通も魅力。
フローレンスセント 下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。
チーリングフェンス 高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。
サンバースト 相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
ヴォイド 黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
フレイムストライク 敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
アークティックフィスト 超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Q欠片2個消費技。
ナイトホロウ 敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
サンダーコーリング 任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
ハロウィンバスター 細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:05:37 ID:axLobCj.0
○ 各属性マスタリー 基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○ メモライズ M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○ ムーブキャスト 自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△ エレメンタルバーン 点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△ ショータイム 改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない
○ オーラシールド 万一の保険に。1でもあると便利。
○ 位相変化 テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら1で十分かも。
○ 挑発人形シュルル タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。 
△ ディスエンチャント 決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△ 古代の図書館 MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。

覚醒について(日本サーバー未実装)
覚醒条件は火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:08:45 ID:axLobCj.0
---------------------テンプレ終わり------------------------

>>5-6はもうちょい推敲した方が良かったかも。。

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:20:45 ID:CUiS1J.c0
いちおつ

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:24:28 ID:UJYvw3Pk0
いっちょつ
初心者には>>1-6読め でいいな

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:29:05 ID:voiah9eg0
>>1
推敲はまたこのスレが終わる頃にするということで。時間もなかったしな。
とりあえず一通りまとまってていいんじゃまいの。

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:31:07 ID:/4QcWVnA0
スレ立て乙!
初心者に読ませるには充分だと思うよ

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:32:14 ID:tu7WoovU0
1乙

>>5-6のテンプレ、前すれで散々議論したのはなんだったのかとおもうほど
素晴らしい出来GJ
スキル振りテンプレも前文が光ってていいね
これで、前々スレから続いていたテンプレ議論地獄から開放されるとおもうと
素直に嬉しい
昔のまったりとしたエレマススレに戻りたいと思うこの頃

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:32:52 ID:ZutrG3Fk0
>>いちおつ

みんななかよくたのしくね

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:33:39 ID:axLobCj.0
特に問題ないかな。。
では、ベヒでエレマス育成に戻りますね

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:35:34 ID:bgLVAtHY0
ano
みす
あの
これ書き込むの3スレ目なんですが



もう不屈の闘志でいいです

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 17:38:16 ID:tu7WoovU0
>>15
不屈の意思ってフルネームで呼ぶ奴なんてそういないから気にすんなw

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 18:19:20 ID:BthZ8tck0
もうこれで決めでいい
もうテンプレ議論でスレが埋まっていくのを見たくない
このテンプレに口出す奴はエレマススレの十八番、総叩きの刑でおk

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 18:54:01 ID:ax70KAZ60
改変より様子見しててやっとこさスレ読み終わった。
なんとかくスキル振りが決まって質問しようと思いきやテンプレ合戦が始まって様子見してた
1000なら武器+13を逃したモノです。

これみて何かアドバイスをいただけたらと思ってます…orz

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLT$0B0B0VLW_AifEyGkLY.----{

テンプレ読んで「闇水型がいいな〜」なんてシュミしながら考えてたら
ヴォイドを5で止める人の多さ。
チリングべた褒めだけどアークティックフィストの汎用性のなさ。
フレームストライクマンセー。
こんなのが目に付いて見てたらあれも欲しいこれも欲しいってなってSPの足りなさに泣いてました。

このLV55でクエ全部消化した状態でこれでSPが426余ってるんですが
これの使い道に悩んでます。

・5で止めてるヴォイドをMにする
・フロストを20にする
・アークティックフィストを1とりオーラシールドM
・ムーブキャストを8止めにしてアークティックフィストをMにする
・オーラシールドMと古代Mをとる

決断のきっかけがほすぃ('A`;)
何か気づいた点があったら助言お願いしますm(_ _)m

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 18:54:53 ID:ax70KAZ60
h が抜けてねぇ(ノд`)・゜・。

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 18:56:15 ID:/L0ETPmk0
>>18
正直レベル55なんて行かないから安心しろ
ヴォイド5止め、フロスト10止めは、フレイムMを取るためだ
安心してフレイムMにふっとけ

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:06:40 ID:ax70KAZ60
>>20
即レスthx
よく考えたらLV36じゃホローもアークティックフィスト使えないや('A`)
とりあえず揺るがない部分だけでもスキル振って1ヶ月ぶりのエレマスヒャッホイ逝ってきますw

22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:09:27 ID:To.tJ8Nk0
自分なら闇マスタリーを2に落としてオーラ1、フローレMにして汎用性高めるかな
つか、決闘、ソロ、PT
どれを重視するかくらい書いたらどうだろう?

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:14:53 ID:ax70KAZ60
>>22
助言指摘thxデス
抜けてましたorz
決闘は全くやりません。ソロもするけど基本はPTだと思います。
100%狩専と思ってください。
オーラは1でも20%もカットしてくれるのか…

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:30:07 ID:To.tJ8Nk0
PTでフレームは要らないだろ・・・
それだったらサンダーコーリング限界までとって残ったSPでシュルルじゃない?

BW!6FAG{0BAG*BFPADcL[AEv[ftl.----{
俺だったらこうする
フェンス14で止めるのはここでキャストが0.7秒になるから

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:32:36 ID:To.tJ8Nk0
っと、覚醒スキル取得できないのに前提振ってるな・・・
覚醒とるならそこからシュルル1にするとか元素減らすなりしてくれ
マジすまん

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:37:06 ID:LeM5kD6A0
PT狩りメインならアクティで良いんじゃねーの?
オーラ使うほど被弾する事も無いんじゃないか、ソロでもオーラそんな使わないし
PTでフレームMやると画面外まで打ち上げてPTメンが暇にならないかな、と思った
俺はソロ専だから全部妄想だけどな!

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:51:10 ID:H8KA5U5U0

前スレで云々言い合った甲斐はあったな

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:52:12 ID:To.tJ8Nk0
アークは前衛からは不評多いね
エフェクトで視認性が落ちるらしい
スタックとかしたらバックステップしたいだろうし難しいところ

それよりフルチャージで100%気絶のコーリングの方がPTウケは良いと思う
CT15秒だし

いい加減この流れが気に入らない人も居るだろうけど勘弁な
レテ4回飲んだエレマスより

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 19:54:35 ID:ax70KAZ60
>>24
助言アリです。
サンダーは決闘で光ると思ったのと
前スレで闇光だけどサンダーぜんぜん使わないって人が多かったので切ろうと思いました。
シュルルはLV38でストップっていうのが気になって…
1で一瞬のタゲはずしっていうのも考えたけど自分のPSじゃ使いこなせないかなと…orz
正直フローレMも憧れますがSPの都合泣く泣く…
でもフレイム切ってこういうのも有りかもですね!

>>26
本当はアクティがすごいあげたいです('A`)
でもMにするとムーブキャストを削る事、
wikiのダメージ見るに1でもいいかな〜って思ったら
前スレ後半で1止めするSPがあるなら削って他へ回せ「捨てる勇気」みたいなのを見て
もうどうしたらぁぁあwって思考が混沌としてきましたw
オーラは>>22の指摘のおかげで1でも優秀と気づいたとりあえず1だけですがとっちゃいましたw

とりあえずランタン取る前にレスチェックしてよかった…
プルート14とチーリング6にヴォイド5…
もうちょっと考える余地もあるけどこんなのでPTはさすがにいけないな(ノд`)・゜・。
でもここまで準備すると我慢の限界ですわw
主力と呼べそうなのも一応あるし、これで1Mでもいってみますw

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 20:04:33 ID:awsW6dCI0
狩専なら、オーラmはない。1で充分。
ムーブ10は欲しいけど、実用性考えると8ぐらいでおk。
プルート20+フロスト20の組み合わせは決闘ではかなり強いが、狩りならプルート20+フローレ20の組み合わせの方が強い。
フロストは、溜める時間が意外に長く感じる+スタックのウザさが異常なので、やるならフローレ20をお勧め。
フレームmは火力として? 確かにmなら結構火力になるけど、画面外まで打ち上げるのでptならあまりお勧めしない。
ただ、1あると緊急回避にもなるし、打ち上げの高さもガンナーの身長少し上ぐらいなので便利、火力は下級魔法連打で充分何とかなる。
それと、アーティックはptならシュルルなくても、かなり使える。pt狩りメインなら、m取りで問題ないと思う。
あと、もしフローレをとるなら、個人的にはエレバンmをお勧めする。
いろいろ議論あるスキルだが、やはり点灯すると火力が全然変わるので。

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 20:10:32 ID:eh6PO41Q0
>>4の動画は技の派手さとかも含めて選びたい俺にとっては結構参考になるな
一番上のBGMが、あなたの一番になりたい でふいた

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 20:43:35 ID:WnJnyzcE0
TagStory?見に行くと、一回更新しないと動画始まらないんだよね。
なんでだろう?
シュルルとってないけど、取ろうと思った。
そしてガコンガコンしようと決めた。

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 22:37:13 ID:axLobCj.0
>>32
TagStoryとか見るときはGetter1って言うソフトがオススメ
DLして見るので重くなることも無いですし。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 22:38:38 ID:.vaexwq60
レテ4回・・・
テスサバでだよな

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 22:53:36 ID:To.tJ8Nk0
ふはは!
テスト鯖ではレテ20回以上飲んだわ!
まぁヴォイドの有用性を再認識し、天撃が死んだ(少なくとも俺にとっては)事を認め、上級スキルのレベルをどう取るか・・・
結局、闇極のアーク1、残りを中級に回すという何の変哲も無い闇氷になったけどな!

36 名前:32:2007/12/17(月) 23:23:14 ID:WnJnyzcE0
>>33
教えてくれてありがと。

37 名前:18:2007/12/17(月) 23:41:35 ID:ax70KAZ60
>>30
かゆい所に手の届くようなレスありがとうございます。
しばらくは3つのスキルでソロって悩むことにしましたorz

攻撃スキル3つしかない状態でも普通にソロが出来るとは…
プルートとホローがあればあとは何してもいい的な事がなんとなく理解できた気がします…

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 23:46:23 ID:3DLnWN8c0
全種上級1止めな人とかいますか〜?エレエレバンバンw

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 23:46:44 ID:E6yz7HR.0
コーリング決闘で喰らっても2発めまで気絶が終わってからも時間が
あって、天激で逃げれます。

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 00:11:42 ID:6P6.5Xlc0
今さ、アンダーフットのクリティカル系で固めたんだけど、泥棒PTに限って言うなら最高防具かもしれない
知能上げていくより明らかに火力上だよ・・・

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 00:45:08 ID:y6v8ctUI0
テンプレとか終わって落ち着いたからアドバイスをもらいたです。
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6FCXb0BAG*Ab!CUIL$+AyiCTb.-r--w
50のシュミであまり341です。装備はマナホセットの予定です。
であまりを微妙な数字のショタとシュルルをMにしようか
プルートMと図書館MorオーラMなどを考えてます。
もしくはマスタリーを減らしてプルートMショタMシュルルMも考えてるんですが
マスタリーを減らしてまでプルートMなどって価値ありますか?
シュルルとショタが微妙なのは気の迷いでとってましたorz
ほぼ狩専で基本ソロ?の現在35です。

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 01:17:21 ID:zRdE9zjI0
>>5
だからプルートの燃費は全魔法中1,2位を争うほど良いと何度も…

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 02:25:04 ID:9WgezMSo0
最終的な狩場を泥棒に据えてやっていきたいんだが
闇極と闇水だとどっちがいいんだろう
ソロもPTもバランスよくこなせるほうが好ましい

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 02:51:05 ID:Tze3T8aw0
>>43
闇極+エレバン型だと回復なしでK行けます
ヴォイドで牽制しつつプルート、要所でホローでかなり安定
自分はショータイムでヴォイドホローのクールを短くしてるのですが結構楽だと思います

以前は闇水だったのですが、PTでチリング・アクティの評判が悪く(見づらいとのことで)レテ飲んじゃいました
ヴォイドもMにするとかなり火力ありますし、自分は闇極に1票かな

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 02:52:31 ID:9WgezMSo0
ありがとう 特化好きなんで闇極いってみます

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 03:13:11 ID:Tze3T8aw0
>>45
おおー!お仲間が増えて嬉しいです
闇極だと多少SPに余裕が出るので魔法クリやバックアタックオススメです
他の下級元素の分が多少もったいないですがショータイムもいいと思いますよー

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 03:53:46 ID:OmMy6KRk0
突然ですが、43エレのカンスト未来予想図より皆さんに質問です。
あ、キャラ名じゃないです。

一応念のためにスキルとアバを晒しておきます。
テーマは、動き回るソロ仕様闇水+フレームです。

[下級]
・フロスト、プルートM
・ランタン5
[中級]
・チリング、フレームM
・ヴォイド5
[上級]
・アーク、ホロー1
[他]
・メモライズ、ムーブM
・シールド1
・水、闇、火マスM
・光マス2


・帽子、髪知能
・顔、胸リカバリ
・上着メモライズ
・下着MP
・腰回避
・靴移動

ここからが質問なのですが、最終装備とする防具に迷っています。
なお、アクセは指輪未定、マニアルソ予定、ロイヤル現在装備です。
こちらが考える限りの個人的見解では、

[スタープラチナ]
上記に該当するスキルに対する恩恵が少ないところが悩み。
[マナラメラ]
基本性能◎ですがスキル恩恵がムーブのみ。
[聖キュベ布+マナホリ肩+コメット腰]
バランスはありますが、制限レベルによる布マスタリの知能UPの上昇幅が気になる。
[ノースマイア系]
知能のタイプは2箇所×2揃えれば知能はかなり向上されますが、
他のオプションが回避+1(合計値)というのが気になります。
キャストのタイプは合計12%向上ですが、
これなら上記の聖キュベの方が・・・?などと思ってしまいます。

イシュ、聖イシュは価格の関係上、手が出しづらいので除外です・・・。



以上を踏まえた上で、皆さんならどうなさるか是非お聞きしたいです。
こちらは色々考えた結果、手詰まりになってしまいまして。
よろしくお願いします。

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 04:10:41 ID:Tze3T8aw0
>>47
その装備だと優先順位はキャスト>知能でしょうか
狩りと決闘の割合がわかるとアドバイスをいただきやすいかもしれません

個人的にためしたものがあるものだけでいいならば
[スタープラチナ]
のちの改変で中級スキルがブーストできるようです
チリング、フレイムMならば使えると思います
ただいつになるか分からないので私は分解しちゃいました
[マナラメラ]
知能、MP回復のバランスがいいのでオススメできます
オーラが1あるなら上着でさらに+1できるのもいいかと
こちらも改変で上級スキルブーストになるとかならないとか
[聖キュベ布+マナホリ肩+コメット腰]
エレマスじゃなくて申し訳ないのですが、メインのメカニックではカンストまで使ってました
速度をかなり重視しているようなのでこの中では一番オススメできるかもしれません
補正がいいものを選べばマスタリー効果はそこまで気にならないかと思います
キャストはかなり速く、さらに上級アバでも知能530〜540程度は確保できるかと思います

どれとは断言できなくて申し訳ないです
ただその中のどれを使ってもカンストまでは問題なくいけるかと

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 04:11:11 ID:SrNQQAfc0
>>47
強化武器は持っていますか?
そのスキル振りだと50密封+7程度だと一般的なエレマスより火力がかなり劣ります。
火力を置いておくとしても、ソロなら素直に光属性取った方が10倍は楽です。
防具に関しては正直青字布でも余裕でクリア出来るので好みでも良いと思いますが
セットオプション変更を見据えているのか、現状のオプションのみで考えるのかでも
防具選択は大きく変わると思います。変更後を見据えるならば、
私ならスタープラチナを選びます。現状のみで考えるならマナラメラでしょうか。

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 04:42:55 ID:OmMy6KRk0
>>48
>>49
早速のレスありがとうございます。

>>48
決闘は皆無と思っていただいて大丈夫です。完全狩りのつもりです。
狩場をウロウロ動き回るので、少しでもキャストを上げておけば
立ち回りが楽になると思い、キャスト重視にしました。

>>49
スキルの方は既に取り始めており、今崩すと器用貧乏になりかねないので・・・
それでもアドバイスありがとうございます。
現在蜘蛛K、墓M、マグマEのソロをしているのですが、
火力は今のところ間に合っているので、狩場が変わったときに過剰を視野に入れてみます。

>>48
>>49
お二人の意見を総合しますと、

[スタープラチナ]
・装備改変に期待がよせられる。
[マナラメラ]
・バランスがあり、装備改変の可能性がある。
[聖キュベ〜]
・頻繁に動き回る場合は申し分のない性能である。


貴重な情報ありがとうございます。
現状ではスタープラチナの相場が安いので、買い置き及び使ってみます。
倉庫も拡張してあるので、もし不満があれば装備改変まで置いておけますし。
その後の立ち回りなどの使用感云々により、
継続、マナラメラ、聖キュベのどれを取るか取捨選択してみます。

本当にありがとうございます。

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 05:39:57 ID:UCbEhReA0
今38レベ闇水なんだけど40でソロ始める人が多いようですね。
自分も40でソロろうかと思ってますが、
今装備してる青字+7程度だと現状火力・MP的に辛いんだけども40になったら変わるのかな・・・。
ソロってる人は過剰武器持ちって訳ではないんですかね?
ソロで蜘蛛k全とか憧れる

52 名前:47:2007/12/18(火) 06:28:22 ID:OmMy6KRk0
>>51

参考程度にと思い、レスします。

こちらの装備は、
シャドウサーバント
祝福妖精セット
バイスリンカー、チャーリー、ロイヤル
カンナの奴隷

全て未強化です。
恐らく祝福妖精セットとレアアバの知能+がかなり効いてると思われます。
レアを揃えるのも大変ですが、一応現状では上記の装備でも
47に書いた通りの狩場はソロ可能な範囲です。
上級及びレアの知能×2あれば、かなり火力は変わってくると思いますよ。

MP効率云々は、如何にして一度のスキル使用で
敵を複数巻き込めるかにかかっていると、ソロをしつつ感じました。
今のところその場のドロップだけでもHP、MP共に間に合います。

参考程度によろしくお願いします。

53 名前:48:2007/12/18(火) 06:31:19 ID:Tze3T8aw0
>>50
装備は実際に使ってみないと分からない部分も多いですしね
少しでも参考になっていたら幸いです

>>51
私は闇極+エレバン型なので参考にならないかもしれませんが…
Lv35から+9ルシッドでシャロー・蜘蛛ソロしてました
ヴォイドがMなのでそれを壁+ダメージソースにしてプルートだけでもそこそこ楽でしたよ
属性の相性でいったら最悪なのですが、マスタリーやbuffがあればいけると思います
問題はMPの方ですかね…MP回復装備などがないと多少きついかもしれません

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 07:24:42 ID:96JUjDMY0
今更だけど>>5-6の文考えたものだぜ。
あ、いや、だからどうだと言う訳ではなく、なんか色々落ち着いたみたいで良かったんだぜ。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 07:55:53 ID:V5r0/CH60
>>40
知能と武器教えてー
クリティカルダメどれぐらい?

アンダフット装備って45装備だっけ

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 08:07:07 ID:czQofar.0
クリティカルは通常ダメージの1.5倍でしたっけ?

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 09:10:15 ID:zzm21Hhw0
>>51
上級エレ+7にマナホリセット、カンナにアバはキャストでレベル42の頃から蜘蛛M〜Kやってました。
光闇極で ヴォイド→シュルル→猫→余ったのにフローレ これで直ならMPちょうどくらいでした。
慣れればHIT数0とかもいけるので低レベルでもソロ余裕だと思います。

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 11:11:45 ID:TN1CiOPw0
クリティカルダメージは通常の150%
熟練アンダーフット集中体力礼服シリーズ(40-45単品)とマナラメラセット(45-50セット)を比較した場合、
共に知能ほぼ最高補正の時、それぞれ同強化値としてマスタリー含む知能の差は約40。
集中礼服5部位装備で魔法クリ率は16%上昇。単純に言って与ダメージ期待値8%UPかな。
知能40は装備している武器でダメージが変わるので、とりあえず自分の装備してる
ファントムでプルートM(闇マスタリ8)を使った時に泥棒男団員に当たるダメージが一発150〜180程度違ってた。

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 11:22:01 ID:VujCaDO20
>>58
元々の知能が500(300%)なら知能+40の540(316%)で約5.3%の魔法攻撃力上昇
元々の知能が600(340%)なら知能+40の640(356%)で約4.7%の魔法攻撃力上昇
そしてクリは知能補正も強化分も全部入れた最終ダメが1.5倍されるのがミソ

マナラメラにはMP回復やスキルも付いてるから一概にどちらが上とは言えないけどね

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 11:22:03 ID:czQofar.0
>>58
どうもありがとう。
クリ150%で、闇特化のクリ率50%なら、
ダメージ平均にして単純に25%の火力アップ。
シュルルなどでさらに上昇も可能
これは流行するかもなー

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 11:22:28 ID:bM95qQvY0
意外と使えるんだな新密封も
マナラメ全部位を+10にした俺はもう引き返せないけど( ノД`)

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 11:36:53 ID:NsFCCFGg0
強化で増加知能が変るのですか?
Wikiには書いてないようなのですが教えてください

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 11:53:16 ID:qxrlmDy60
>>62
マスタリーでうpする能力は防具を強化すると強化される。
%系は無し。
極端な話、マナラメ+0より妖精+20とかのが知能増加量は上になるかもしれんってこと。

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 12:05:42 ID:qxrlmDy60
>>51
>今装備してる青字+7程度だと現状火力・MP的に辛いんだけども40になったら変わるのかな・・・。
>ソロってる人は過剰武器持ちって訳ではないんですかね?
>ソロで蜘蛛k全とか憧れる
過剰が用意できない。
密封強化が用意できない。
MPが辛い。
それでK全とかは間違っている。

まず
適正Nソロ
回復アイテムの利用無し
1周10分以内
が出来る様になる事が重要

これができれば1M,2Mはすぐに貯まる。
シャロオンラインで2時間で500kは安定的に稼げて密封壷具合で+α
今の回復アイテムは白装備と同じぐらいの価格だからねぇ
霊魂も売れるし。

昔のように武器の修理代がかからない職だったらKをやる意味はあったけどさ

装備が過剰なら誰でもできると言われ
数十分かかれば時間掛けすぎと言われ
回復連打なら猿でもできると言われる

確かに言われているとおりで
K全ソロクリアしたぜ!という自己満足ならいいが
他人に自慢するものでは無いな。

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 12:18:58 ID:czQofar.0
一周10分以内はすげーな
全周20-25はかかる

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 13:08:00 ID:JSQNZ/qw0
>>63
え、そうなんですか?
マナラメ全部位を未強化から全て+10にしても
ステータスの知能に変動はなかった気がしたのは
気のせい?
自分が見落としてるのかな

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 13:16:32 ID:VujCaDO20
>>66
全身+10にしても増える知能は合計で3くらいだよ

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 13:21:54 ID:JSQNZ/qw0
>>67
なるほど
それなら見落としてる可能性ありますな
その増加量は+11以降は
やっぱり増加の幅も広くなるのでしょうか?

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 15:07:08 ID:TN1CiOPw0
布防具強化は+3毎にマスタリーのパラメータ増加値が上がる。(他のマスタリーパラメータUPも同様)
だから+10>+11は知能だけを考えたら意味がない。それと多分、強化分で知能が増える量は固定。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 15:22:35 ID:8/YcWIB20
強化によるマスタリー効果上昇は+3ごとに知能+0.15ぐらいだから期待するもんじゃないぞ

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 15:36:21 ID:3TdGK/Xo0
エレマスはボスのタイマン勝負ならシャロ、蜘蛛、稜線に関しては
無敵を誇るからな。
稜線なんて飛んでくる狼をフローレとサンバで跳ね返せるのが良い。
と言うか、殆どのボスをフローレだけでハメ殺せるな。
ポンマスがキューブ使って居合いで3000とかひねり出してる隣で
フローレで3000X3とかポンポン出してるのが申し訳なくなってくる。

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 18:52:28 ID:AchNk2qo0
>>58
熟練されたノースマイアのやつはないのかな?
もしあったら闇型の俺の最終装備になるわこれ

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 18:53:19 ID:y62VD./o0
LV42のエレマスなんですけど
ベヒモスのヘルモンスターに勝てません(´・ω・`)
何かアドバイスがあれば教えていただきたいです。。。

スキルは闇水+サンバの形です(´・ω・`)

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 18:53:28 ID:eaqV8qyU0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1701592
この動画みてあまりの強さに感動しました。
もしうp主様がここ見てたらどのようなスキル振りか教えていただけませんか?

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 18:54:19 ID:y62VD./o0
あげてしまったorz
もうしわけないorz
及び連投スマヌorz

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 18:55:00 ID:AchNk2qo0
>>73
47レベルのエレマスですがベヒのヘルを倒せない件。
アンダーフットのヘルのほうが楽

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:03:18 ID:sNeT85U20
ベヒヘルなんて相手するもんじゃない
どうしてもやるなら追尾弾を壊す事と雲の下には行かない事と泡を避ける事
追尾弾破壊は属性限定あったかもしれない

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:08:24 ID:JSQNZ/qw0
>>74
ダメだけみるならもっと火力あるエレさんを見たことありますね。。
その動画だとフロレプルートクリティカルなしで3500前後みたいですが
自分が最近みたことある鬼エレさんは片道5000前後でクリで10000超えてましたね
ほぼBUFFなし状態だったので闇極魔クリぽかったです
過剰は羨ましいですな

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:08:24 ID:FF7BKAeAO
決闘特化のエレマス作ろうと思ってるんだがどんなんかな、

フロストMで不屈MショタMオーラM、落花1バクステとか?

バスターの決闘の使い勝手が良くわからんのだがどうなんだろ
不屈の使い勝手もいまいち良く分からん…
決闘でサンダーの気絶はどうなるのかとか…
プルートはいらない?

前世は水闇+他中級1のエレマスでした

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:10:02 ID:y62VD./o0
>>76>>77
わかりました(´・ω・`)
アンダーフットでやってみます(´・ω・`)

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:11:42 ID:HETsjGt.0
>>74
うp主ではないけど光闇型典型+ショタじゃない?
光闇の上級下級M、ショタ、フレイム1に必須系
マスタリーは分からないけど残りSP的に光闇両方Mかな?

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:31:24 ID:xvnwM2WQ0
>>74の動画見たけど、エレバン型だからフローレMがウラヤマシイ。
あれだけの持続時間と大きさがあると、使い勝手が凄く良さそうだなぁ。。

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:52:05 ID:A5m0NoIk0
>>79
プルートは決闘でも凄く優秀
不屈は前衛相手に相打ち覚悟のチリングとかに使える

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 19:55:36 ID:UCbEhReA0
>>47,48.64
ありがとうございます。非常に参考になりました。
過剰が無くてもなんとかなりそうですね。とりあえず知能アバ確保して頑張ってみます

>79
決闘用35止めのエレマスです。。
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?A]Y6BWzM0BAiz0WACDLT]AG+0V.3
バクステはないです。フローレ、プルートで牽制しながらフレームコンボ。
オーラはMもいらない気がする・・・不屈?何それって感じ。
チーム戦ばかりで勝率は65%程。4段から上にいけそうにないヘタレです。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 20:15:07 ID:6P6.5Xlc0
いや、エレマス決闘キャラは50↑にしないと・・・
スキルレベルで範囲、射程が上がるってのが殆どなんだし

大体、このスキル構成だとダウンとってチリング追い討ち
起き上がるも氷に引っかかって超鈍足状態のところに追い討ちかけるって黄金コンビネーションが使えないじゃないか

韓国動画でよく見るのはフロストやらヴォイドやら撒いて移動制限しつつ、経路にフレイムストライクってのが多いね
んで上記のコンボ
バスターも当てるよりも相手の移動制限が主な目的に見える

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 21:49:22 ID:pJFA75sA0
色々手数増えるのは50からだよな補正止めとか聞かないし

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 22:39:18 ID:FF7BKAeAO
>>83>>85-86
アドバイスどもです〜
やっぱ狩りキツイしプルートとるかな…
ただそれだとSPカッツカツになりそうな悪寒('A

チリング9くらいで止めとこうかしらん

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 22:55:34 ID:MFhcysiE0
一旦休止していたのですが、エレマス改変したと聞いて戻ってまいりました。
色々スキルが変わっているようなので驚きました。

そこで質問なのですが

スキルは
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6FAGu0BAG*BFPADcL[AEwgdZP.!2
こんな感じの闇氷+光のような感じにしようと思って
まず、サンバは5で実用段階でしょうか?
狩り、決闘共にやりますが、7:3くらいですのでほぼ狩りでの使用になる思います。

次に、属性マスタリは覚醒用と割り切って闇以外は上げないつもりなのですが
取るのと取らないのでは威力に体感でどれくらい違いがありますか?

お願いします。

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/18(火) 23:30:03 ID:CMXLk1kI0
韓国のタイマン決闘動画見てるとヴォイドMの人多いな
ハロウィンは無くてもいいかもしれん

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 00:38:34 ID:6OuowjHU0
>>79
個人的に考えた決闘エレのスキル振り
タイマンのみ想定。トナメ、チムは・・・知らん
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFlgl1MXlCllllll1llll!IiI1lll1lIiillI1li11SiIIlllllllF
フレイムMなのは範囲拡大+打ち上げうpしてホローへ繋げる為。
天撃Mなのは、天撃→チリング→フレイム→ホローで繋げることを考えてる。
戦い方としては、フロスト、ヴォイド、フロレをばら撒いて牽制。
隙をついてフレイム、天撃を当ててコンボに持ち込みごっそりHPいただく。って感じ。
好みでハロウィンを覚えるのもありかな。コンボへ入った時のダメ増やせるし。
もしかしたらこれだとSP20くらい余ってるかもしれない。(自分のスキル振り入れてみて思った)
あまってたら図書館1だけとってトナメに耐えうる仕様にするのもありかな
ちなみに現在の俺のスキル晒し
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFiiC1MHlCilllll1llllI1iI1lll1lIiillI1il11SiDIElJlillF
まあ・・・個人的にフロストが大嫌いなのと、コンボを入れたいからこんなになってる。
キャスト極にすればフレイムM→全開ホローがつながるから入れば勝てる。
逆にフレイム、天撃が当たらなきゃ負けるけどねorz
今のスキル振りに限界を感じたらレテ飲んでいじるかもしれない・・・。
覚醒?ナニソレおいし(ry

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 00:40:51 ID:VpsG8oFo0
今から謝っておくよ
おれ、巫女さん萌えなんだ…

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 00:43:20 ID:6OuowjHU0
>>91
奇遇だな・・・俺もだ。
一緒に誤ろうぜ

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 03:32:25 ID:owaNOB/w0
>>91-92
奇遇だな・・・俺も天狗のことが・・・アッー!

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 04:08:48 ID:uLAgoAfo0
>>73
まだ見てるかな…
ベヒヘルは常に攻撃を当てるようにすればいいと思います
自分に追尾してきて永続ダメージを与えてくる光の玉?みたいなやつはチリングで消せます
チリングがあれば余裕だと思いますよー

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 08:24:10 ID:wmHmRzVQ0
>>91-93
奇遇だな、俺も巫k(ry
俺も一緒に謝っておこう。
で今日ハンゲの策略にはまってきます。

前スレのアクティを「捨てる勇気」と言われ者ですが、
あれから課金をしてレテ飲もうとしたら全部ミスティックコインに使ってしまった。orz
巫女さんがでるということで、ついでにレテも買うことに(6kちょっとかかっちまうよ)
やっと微妙なステ振りから解放される。

最終的にはこんな振り方に↓
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6FLaT0BAG*AHOADcL[AFT_LV}.----w

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 08:46:06 ID:hWxMfsaE0
アラド始めて一ヶ月ほどになる者です。

少しお聞きしたいことがあるんですが、マナホリの図書館発動の条件に被弾とありますが、
自分で調べられる範囲で調べたところ、ネンマスの補助や第二脊髄の重力変化も含まれるようです。
自身に対するBuff系も被弾とみなされるのならば、オーラシールドのような自己Buffも発動条件とみなされるのでしょうか?

あとこれはついでなんですが、ダンジョンクリア時のカードからのアイテム出現率は
チャンピオンモンスターを倒した数以外にも回った部屋数も関係すると聞いたのですが、ホントなんでしょうか?

よろしくおねがいします。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 08:50:50 ID:kGZSxCTM0
>>90
フレイムの後、起き上がりにホロー重ねるんだろうけど、銃にはスライディングで逃げられない?

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 08:52:16 ID:kAGyWZ9I0
>>96
初心者質問スレのがいいぞ
まぁ結論を言うと
>オーラシールドのような自己Buffも発動条件とみなされるのでしょうか?
無い

>ダンジョンクリア時のカードからのアイテム出現率は
チャンピオンモンスターを倒した数以外にも回った部屋数も関係すると聞いたのですが、ホントなんでしょうか?
倒した敵の数に因る

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 09:09:15 ID:BwCTkERY0
>>97
逃げられるのが分かってるなら、
下級魔法か、向かってきたところをチリングで押し戻してあげれば

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 09:13:24 ID:kAGyWZ9I0
>>97
ホローの中心まで行くと逃げれないと思うぞ
ホローLvにも因るんだろうけど

決闘も上手い下手というよりスキル振りが全てになったような気がするね〜

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 14:47:29 ID:xo10SZ.U0
くそう、某弾幕の名前関係が全滅だぜ。お前らの仕業だろ!

102 名前:90:2007/12/19(水) 15:08:20 ID:S.M//ynkO
携帯から失礼。
ダウン追い討ちにホロー打ち込むと、銃のスラでは抜けられない(ホローM、全力撃ち時。サンプルは速度特化のシソンレンジャイ、高段喧嘩、ポン)
ただ、溜めが弱いと横軸の速い攻撃で抜け出せた。
ただ、縦軸の吸い込みが弱いみたいで、全キャラ抜け出せるみたい。ホロー内で相手が立っ場合は、縦軸から抜け出さないようにする必要がある。
あと、書かれてたがなるべく相手が中心になるように打つと若干弱くてもいけるよ

103 名前:90:2007/12/19(水) 15:09:38 ID:S.M//ynkO
携帯から失礼。
ダウン追い討ちにホロー打ち込むと、銃のスラでは抜けられない(ホローM、全力撃ち時。サンプルは速度特化のシソンレンジャイ、高段喧嘩、ポン)
ただ、溜めが弱いと横軸の速い攻撃で抜け出せた。
ただ、縦軸の吸い込みが弱いみたいで、全キャラ抜け出せるみたい。ホロー内で相手が立っ場合は、縦軸から抜け出さないようにする必要がある。
あと、書かれてたがなるべく相手が中心になるように打つと若干弱くてもいけるよ。

文下手ですまん…orz

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 15:33:38 ID:zF55L/3k0
レア上着高いなぁ・・・
皆どうやって手に入れた?
やっぱ合成?

105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 15:39:20 ID:Oh0qukt60
ガチャはオススメしない、サンバ出ても泣かないなら良いけど

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:13:21 ID:ENY1tl0Y0
今闇水型でそろそろアーマー敵が多くなってきたからフローレを取り
撒き逃げしようと考え中なんですが5でも実用性ありますか?
基本ソロの狩り専です

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:18:26 ID:fUl/98lg0
>>106
レベル54 魔法攻撃力1550
エレバン全点灯 フローレ5 マスタリー無し

これで泥棒の団員に一撃約2k
有用と思うかそうではないと思うかはあなたにおまかせします

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:25:18 ID:ENY1tl0Y0
>>107
まだ40かそこらで魔攻もエレバンもないんですが、
十分有用だと感じました
ありがとうございます

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:31:04 ID:56qUws0kO
既出だったらゴメン。
今日40達成でやっと一人前ぽくなったエレマスです。
で、アクティてどのボタン連打したらよいのでしょうか。
zかな…試したけどよくわかりませんでした。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:42:15 ID:ru.vvVnQ0
>>109
今すぐダンジョン行って試せば済むだろう





スキルボタン(z)連打だ

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:54:02 ID:6OuowjHU0
>>110
nice ツンデレ

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 16:55:51 ID:vvx4h5Z.0
なんで決闘ランキングは現在の段より一つしたの段なんだろ

500位・・・・・orz

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 18:06:21 ID:W.gI7enY0
>>106
ビルマならLv5フローレでも十分だぞ
ハトネックやらメカタウにフローレは有効すぎる

アーマー敵をこかせない事はエレマスの唯一の弱点だから、
泥棒ならエレマスとカチカチな剣士1人居れば十分という気もするね〜
拘束力の高いアイビーと組んだならサクサク

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 18:13:33 ID:/m1jKcQc0
>>112
実際の必要経験値と、アラドサイトの経験値にずれ(アラドサイトのデータでは実際よりも多く必要)があるんじゃないかな?
俺のキャラも2段だったのが1級とかなっててビビッタ

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 18:32:06 ID:56qUws0kO
ありがとう
次の休みにでも思う存分かましてきます。

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 18:37:18 ID:hWxMfsaE0
>>98
回答ありがとうございます。

一つ目の方がメイジ・エレな内容だったのでこちらに、と思ったのですが
考えてみれば他にもそんな機能を果たす防具がありますもんね・・・。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 22:20:28 ID:wJxNIC3Q0
カオススタッフって攻撃時に10%で混乱ってあるけど、これは多段ヒットする魔法程よく混乱するって解釈でいいのかな?

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 22:23:14 ID:zF55L/3k0
殴ったときだろう
魔法攻撃じゃイミナス

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 22:33:22 ID:A9Nig4tQ0
今は通常攻撃と鞭くらいでしか発動しない
最近韓国に来た武器改変ではキャスト時発動に変わるらしい
どのみち魔法攻撃1ヒット毎に判定ってことは無い

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/19(水) 22:37:17 ID:wJxNIC3Q0
>>118
なるほど、ありがとう。

殴った時しか効果ないんじゃ微妙だなあ。売ってファントム買おうかな。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 00:06:28 ID:sxkcvCiU0
>>113
でも>>74の動画と
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1759671
見てるとフローレMで泥棒とビルはかなり楽っぽいんだよね。
ハーメルンだとネズミにフローレ当たらないみたいだからきつそうだけど

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 03:41:23 ID:JFdHymto0
確かにフローレMはつおい

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 03:57:37 ID:7DEUdSiY0
うはwサブ武器もないのにギルティー+10ぶっこんで成功した・・・
二週間くらい前一本+10ギルティー折って反省したけど、これだから辞められないね。
次は目標+12か・・・過剰で超プルート撃ちたいぜ・・・

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 08:02:03 ID:.l6j11ok0
闇極でいこうと思ったが、フロレMにすごい惹かれる
ちょうど近接攻撃の穴を埋められるんだよなぁ

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 08:44:36 ID:FscV/eRg0
Mまで取らなくても10くらいあればとても役に立つよ
闇極が苦手のストーカーも縦軸から安全に退治できる

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:12:03 ID:2Q9j6BdM0
自分も闇メインだけどアーマー化する緑ネームやボスのためにフローレ15まで取ってる
フローレ使ってるといらねーよと思っていたサンバが欲しくなる不思議

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:23:33 ID:NFOue8Yo0
野良で組むエレ2ってやりにくいと思うのは俺だけだろうか
火力とかじゃなくて連携的に

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:28:08 ID:jrnbPGsI0
火力ありすぎて上級使う暇がないってのはあるかな?
ホロウやアクティの半分で敵全滅とか。もったいねーとは思うかも。
パターン化しちゃってるから気にせず打つがな。

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:37:58 ID:xR5F7cLc0
>>127
確かに何となくやりづらい。お互いにこの部屋でこれ使おうとか思っているんだろうけど、
ホローが被ったりするとやはりもったいないと思ってしまう。
交互にホロー撃てるほど野良じゃ連携取りづらいしなあ…

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:43:31 ID:fGciVgx.0
>>126
サンバはふっとばしダウンあるから便利だよね。

自分は水光+フレーム型だけど、上級撃ってる時にチリング張ってくれたりサンバでダウンとってくれたり
そういうやさしいエレマスさんと同じPTになった時はありがたいね
極力自分の身は自分で守るようにしてるが、どうしても上級撃つときはリスクがついてまわるんで
フレームもチリングもPTではうっとうしいと言われてるけど、やっぱり時間稼げる魔法が1つあったら便利だよ

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:48:39 ID:skK6dq6Q0
ちょいとアクティ取ってるエレマスの人に聞きたいんだけど
ボタン連打あり無しでダメージ判定の間隔はどのくらい変わるの?

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 10:49:59 ID:fGciVgx.0
不覚にもsage忘れた、すまん

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 11:36:00 ID:iHdu/Dw.0
ノースマイアの敵は火攻撃に強いと聞いたんですが、
それならスキル初期化しようと思うんですがどれくらい火に強いんですか?
本当に火に強いんですか?
今ランタンMです。

134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 11:40:40 ID:VvhXUH0E0
>>133
ちょっとワロタ。火はフレイム1しかとってないからわからんわ・・・

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 11:45:35 ID:BOuz/A8A0
>>131
正確には分からないけど連打あるなしで間隔2倍ぐらい違う気がする。
身内PTではアクティ撃つと敵を集めてくれるので集まってから連打開始みたいなことをしてる。

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 11:55:06 ID:qifWCUyU0
>>127
特にそう感じたことは無いな
上級なんてボス部屋以外じゃ部屋前キャストだし
後から来た方がキャストを見て次の部屋で使うスキルを考えれば問題は無い

フローレサンバとフレイムで戦うタイプは正直にあわせようがない
纏めればフレイムで画面外にぶっ飛ばしてくれるし
纏めないとこっちのスキルが有効活用出来ない
こっちが纏め損なったのを仕留めてくれればありがたいんだけど
今のところそんな事をしてくれる奴は居なかった

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:03:59 ID:IYqggz960
フローレ狩りだと使いやすいけど、
決闘だと使い物にならないね。

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:10:56 ID:RGQTxj0Y0
ずっと自分のエレマスは量産型だと思ってたんだが、どうにもそうじゃない感じなんでスキル曝しをしてみる。
不必要だったらスルーしてくれ。
ちなみに自分はソロ狩メイン。決闘は完全無視、武器はルシッド+4


基本は光闇型+フレームストライク。

フロレ極
まだ39ということもありシャローで大活躍。最大までためて2000ちょいが3発。
周知のことかもしれんが、大きくなるとルククにも当たるようになる。
サンバ5
上着アバで6まで上がってる。3発合計のダメージはフロの方が上。ひきつけて複数に当てられる場合にはこっちのが強い。ゾンビ相手に3000ちょい
サンダー極
自分から言うことはないです。
プルート極
上に同じ
ヴォイド極
ごりごり当てられるケースがあまりないので5止めでよかったかも・・・泥棒まで行けば変わるかな?
ランタン5
フレーム前提。使うことはない
フレーム極
ソロだと範囲、即効性、打ち上げなどなにかと有利。ダメージはゾンビ相手に2000ちょい
光・闇マスタリー極
いわずもがな
テレポート1
いわずもがな
ムーブキャスト2
1だとナイアドの氷がよけられない。2でも辛い。贅沢を言うなら3欲しい。

メモライズ・シュルルは切ってる。
ちなみにこれで39(経験値は40%くらい)でSP100ちょいの残り。
これでもそんなに困ることはないので、量産型から少しはずしてみたいという方は参考にどうぞ。

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:14:27 ID:JFdHymto0
メモライズ切りとな?

140 名前:138:2007/12/20(木) 12:16:41 ID:RGQTxj0Y0
>139
正確には転職時に覚えた分の1止め。それから上げてないってことで。

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:18:45 ID:UZ1NL9Lk0
メモライズ切とは・・・
キャスト、チャージが20%変わるのか・・・ソロでいく場合きつくなりそう

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:29:08 ID:xR5F7cLc0
>>131
>>135に同意。連打するのとしないのとでは体感2倍くらい差があるように感じる。
自分も同じくある程度集まってから連打とかしてますね。


>>138
ソロ狩メインでメモライズとシュルル切ってるって言うのもなかなかすごいですね。
自分には囮がいないと回避のPSがないから無理そうだ…


現在メインは50のエレバン水闇型。いわゆる器用貧乏…でも知能うpおいしいよ!
今度の勇者クエこなすのに光闇作ろうかなあと検討中。

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:30:13 ID:Ni6TFEw60
メモライズ切るとか考えたこと無かった
ソロで行くとキツイというか、むしろPTに来ないで欲しい

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:35:39 ID:bTAk8bZg0
まあそれでも余裕でクリアできてしまうくらい
今のエレマスが高性能になってことなんだろうけれど
>>138はメモライズMにしたら世界が変わるのを体感できると思う

145 名前:138:2007/12/20(木) 12:37:40 ID:RGQTxj0Y0
ううむ、そこまであり得ない選択だったか。
自分としてはもうこれで慣れちゃってるからあまり遅いという気がしないのよね。
このスキル振りは参考というよりも反面教師にどうぞ、ということで。

>143
スキルで差別するようなパーティーなんぞこちらから願い下げです。

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:41:37 ID:Ni6TFEw60
メモライズない分だけPTに貢献できないでしょう。
他のPTメンバーに負担がかかる。
けどスキル振りは人それぞれだから問題ないです。
テキトーなレスして気を悪くさせてしまい申し訳ないです。

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 12:48:34 ID:skK6dq6Q0
>>135
>>142

倍も違うのか・・・自分は水切ってるけど、その間隔でダメージ通るなら取ってもよかったなorz
情報thx

148 名前:145:2007/12/20(木) 12:51:50 ID:0sVUQff20
146さん=143さんですかね?
おっしゃることごもっともです。私がなに言おうとPT組んだら(少なくともメモライズ極のエレマスより)貢献できないのは事実ですよね。
昔っからいわゆる量産にするのが嫌なのでどこかしらはずしたスキル振り&それで色々と言われるのが嫌でソロメイン、としてきたのですが、そこをずばっと言われたのでこちらも上記のような物言いをしてしまいました。こちらこそ申し訳ないです。
なんか微妙な流れにさせてしまったのも申し訳ない。
テンプレに嘘偽りなくメモライズは極が基本、ということを肝に銘じておきます。

しかし個人的にフレーム極ははずしたくないというか・・・
この場合何を削ってメモライズ&シュルルをあげるべきだったんだろ。ヴォイド5止めでもSP足りないだろうしなぁ。
やっぱフレームを取ったのが欲張り過ぎだったってことですかね。
覚醒実装時にスキルリセットされないかな?されないよな・・・orz

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 13:19:48 ID:muGNT1fM0
>>145
もう振ってしまったからなんともいえないけど
アレもしたいこれもしたいだと器用貧乏になったり重要なものが抜けちゃうと思う。
勇者セットもあるしアレとこれの2キャラ用意するのも一つの手かも?

別に気にしてPTにいかなくなる必要もないと思う。
いいと思えば連投OKになるし、微妙だと思われたら抜けていくだけだ。

でもムーブ2でキャストもチャージも長いとなるとどうしても当てにいくのが後手にならん?
どうせならその余った100をムーブに…なんて事はいわんほうがいいか。

つまり何がいいたいかというと後悔してるならどんまい、
信念が曲がってないならそのままがんばれということだ。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 14:56:14 ID:TlqfGmSw0
>>148
個人的には、PTでならメモライズきっててもその分火力上げてればいいんじゃないかと思うんだけどねえ
むしろメモライズがないと辛いのはどちらかと言えばソロの方だと思う
PTで活躍するプルート連打とかはキャスト&チャージ上げても結局クールがネックになるし、
ホローやアクティは基本的に前部屋で溜めておくからあんまり関係ないからね

まあそんなに気にせずにPT組んで構わないと思うよ
メモライズがないってだけでエレマスすらPT要自粛とか言い出すと、他の職じゃとてもじゃないし・・・
それで文句言ってくるような人はどうやっても結局他に理由をつけてくるんじゃないかな

あとメモライズがどれくらい効果があるのか気になるんだったら、キャストアバ2つつけて試してみるとか
それでやっぱり欲しいと思ったらこれから取っていけばいいんじゃないかな、レベル的には余裕ありそうだし
いらなくなったアバは後で売ることもできるしね

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 15:06:13 ID:0pNXvjlY0
アクチは強いんだけどやっぱ使いにくいですね。
命中時に敵の動きを止めれたらいいんですが普通に抜けられるし・・。
シュルルと組み合わせないといけないし。

これならフェンスM振りの方がよかったかもしれない。

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 16:25:49 ID:s5rE4xTU0
>>148
マスタリ削ればいいんじゃいかな?
火力不足と感じたら古代でもエレバンでも好きなほうを取ればいい。
あとシュルルとフレームの相性はいいから取っておいて損はない。

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 17:11:50 ID:.l6j11ok0
上級ってホローさえあればそれで十分な気もするけど
サンダーもあったほうがいいのかな

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 18:10:23 ID:NFOue8Yo0
強職のエレはスキルは何振りでもPTは大丈夫
立ち回りでなんとでもなる
それよか職問わずいるPTスレによく出るような
白字招待ダッシュ
50以上で白字武器や青無強化武器で来るエレのほうがカンベン
ダッシュ、白字武器はあまりいないけど無強化青は地味にけっこう見かける
55のくせに無強化青とかいたし
節約したいのか過剰失敗したのかしらんけど
キャラ性能とPTに寄生してるとしか思えない状態でPTに来てほしくないな

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 18:14:04 ID:CtQ7dUNU0
うるさいうるさい

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 19:21:57 ID:.l6j11ok0
古代エレバンシュルルマスタリ魔法クリ系Mで
プルートとフロレメインでやってる人いる?
どんだけダメージ出るんだろ

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 19:30:18 ID:JFdHymto0
>>156
それSP足りるんかw

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 19:34:06 ID:6CoZuVs60
>>157
一応できたがこれはw
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BaG1WnCXsBLaZWnDAG*BFZADbAidUZS0B.----{

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 19:53:40 ID:L3uPgxPQ0
>>158のを現実的にするとこんなんかな
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1WnCXsBLaZWnDAG*BFZAC+AidUZS0B.----o
さてはていかがなものか

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:20:26 ID:7DEUdSiY0
魔法クリ・バックM+装備全部熟練魔法クリで
おもしろいくらいクリティカルでるわwおもすれーw
魔法クリで10%、バックで15%、熟練で16%
通常26%、バックで41%。+11武器装備してるって言うのもあるけど
泥Eの雑魚にプルートクリ出ると6k突破。往復クリで10k突破\(^o^)/
今値段やっすいから熟練装備をネタ装備としても集めるのオヌヌメ

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:38:31 ID:pnCEEzmw0
L47の水闇で
泥棒を初ソロしたら、軽い絶望感を感じたのですが。。
こんなもんですかね?

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:46:21 ID:G9GwuzY.0
未強化ソロだと確かにつらく感じるかも
ところが近接職あたりとPT組むとMでもゆるく感じるから不思議

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:52:15 ID:.l6j11ok0
悩むなぁ

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フローレスセント M
挑発人形:シュルル M

このへんは確定なんだが・・・

・闇マ光マM+チーリングM
・闇マ魔法クリ系M+ヴォイドM
・闇マ魔法クリ系M+光マ

ソロもPTも考えた場合、どんな組み合わせが汎用性高いんだろう。
おおむね、ヴォイド、フロレ、チーリングのどれを取るかって選択なんだが

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 20:57:53 ID:pnCEEzmw0
>>162
レスありがとうございます。L50まではパーティ中心で行きます

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 22:57:32 ID:0pNXvjlY0
>>163
闇マ光マM+チーリングMかな?PTでは吹き飛ばしに注意すれば強いですしね。
色んな使い方も出来ますし。

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 23:33:17 ID:qifWCUyU0
>>164
5回ソロすれば立ち回りが大体わかる
低ランクのクエも終わるしPT行く前に少し練習してもいいかもしれないね

後47でPT入るのはどうかと思う
エレなら強いから入れないことも無いと思うけど
一応適正50-53だからギリギリの47から行くのはお勧め出来ない

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 23:46:50 ID:.UCahu6.0
ホロウをどこで使うかさえ理解出来てればPT余裕だけどね
結局は装備と中の人次第

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/20(木) 23:48:15 ID:RXx2F/a.0
装備での疑問。

ノスマイアの新装備なんだけど、
WIKIみてもまだ詳しく編集されてなかったので・・・・

ノースマイア冒険者のための機敏と瞑想の礼服(上部、下部


ノースマイア冒険者のための知能の礼服上部(上部、下部

下のほうが知能補正おいしいんですよね・・・
ややこしくて上のほうのばっかり買ってしまったんだけど・・・・笑

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 00:22:34 ID:hXO.S1zw0
>>163
確定に
・闇マ光マM+チーリングMでもろに俺のスキル振り

強いし何処でもソロれるし、バッファ待ち時間とかなくてサクサク狩れるけど、地味なんだよねー

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 00:26:55 ID:dNJbMCUg0
チーリング人気だなー
パッシブは後からでも取れるし、やっぱチーリングか

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 00:33:01 ID:kc6vmd9M0
>>167
エレならソロでも余裕だけどさ
適正超ぎりぎりで申請って印象悪くない?

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 00:39:34 ID:oTEk8Cx.0
>>171
適正ギリで何度も同じPTに要請出しまくれば印象悪いけど、
1つのPTに1回程度なら別に印象悪くはないんじゃないかな?
とはいえ泥棒PTで50未満だと中々入れて貰えないけどねぇ

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 00:57:24 ID:1FT9H8Sw0
時々、レベル50↑のブラスターさんが職関係なく40台をK行きptにいれまくってくれてるが
大抵は蹴られまくるな。ただエレマスなら入れてくれる可能性は
阿修羅やポンマスみたいなレア固めしてなきゃ絶望的な職業よりは遥かに高いだろう

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 01:07:05 ID:riM11kks0
サモよりはいいさ・・・ただヴォイドがカスになったのとエレバンが遠くなったので
もう以前のような火力をエレマスに望まなくなったのは確か(´・ω・`)
サモは今後上位精霊、新契約、覚醒後はカシヤスも待ってるのか・・・ウラヤマシス

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 01:25:03 ID:hTy6atMU0
ヴォイドは優秀だし上位魔法増えたし、武器強化+バフで
武器強化してもあまり変わらなかった以前より火力上がってるだろ。
火力ないっつーやつは武器強化するべきだと思うよ。
俺はヴォイド切るとか考えられんわ

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 01:34:20 ID:iwIJm0B20
火力でエレマス上回れる職ってほんとに限られる気がするけど・・・

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 01:36:26 ID:k8uATGbw0
光剣ポンマスと組んだ時のヴォイドの可能性は無限大

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 01:42:04 ID:0FyLi21Y0
決闘でQ消費魔法使ってる人いる?
全く見かけないのはなぜだろう。他職はQ技使ってるのに。

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 01:44:26 ID:BBmrG4.Q0
>>178
相手がQ技使ったらこっちも使うようにしてる

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 02:51:31 ID:FtgPRpO20
決闘タイマンならQ技くらい使いまくっても問題ない
というか使う隙がほとんどない訳で…

狩りで言うとエレマスの雑魚敵掃除能力は全職でTOPだろうな
対ボスならアイビー・ジェネのが強いように感じる
フローレはソロ向きだし

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 03:04:35 ID:RYRtcaSc0
今現在Lv51で知能が555なのですがこれって少ない方ですか?
装備は未強化のマナラメラセットで補正は最高値に3届かないくらいです
レアアバを揃えたのにメインのNアバマイスターより知能が低いのでちょっと不安になりました

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 03:11:44 ID:vGDFOrGU0
Nアバマイスターsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 03:23:36 ID:FtgPRpO20
Lv55で知能547の俺も居るから心配するな
アバは上級だけど
旧レアは地味だから(ry

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 04:19:59 ID:e4AqPnpQ0
知能だけ見ればエニグマ>マナラメだからじゃないのかね
まあ称号やアクセとかにもよるけど

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 04:33:14 ID:RYRtcaSc0
>>182
お褒めに与り光栄です
マイスターの方はカンストまで育ててかなり愛着があるので嬉しいです

>>183
上級アバで547はすごいと思います!
新レアは顔と羽が嫌なのですが潜る時はレアに着替えてますー

>>184
セット装備の関係でしょうかね…
称号はどっちもタコ称号(知能14)でアクセはメカ:40レガシーセット、エレマス:ロリアンリング(知能17)です

マイスターの方はクエ全部終わらせて見た目重視のNアバで知能563
エレマスの方はビルクエ終了時点、レアアバで知能555
なんとなくエレマスの方が低いような気がするので一応クエなど見てみます
こんな時間なのにレスありがとうございました!

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 07:48:29 ID:d0HQslng0
>>185
マナラメの補正が低い
アクセがそのメカの同様40レガセットでない
クエでまだやってないのが残ってる

が原因かもしれん

参考までに55で
マナラメほぼ最高補正+40レガシセット+レアアバ知能2+レアアバセット効果+蛸
でギリギリ600いく。どの装備も知能補正がほぼ最高じゃないと無理

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 09:55:30 ID:FtgPRpO20
見かけの知能値にこだわるならギルティパイルがいいぞ
+24まであるから
あんま意味ないけど
つかその知能値も含めると一応ファントムと同じくらいの魔攻レベルなんだな、ギルティは

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 12:38:32 ID:JY9MKAtg0
レベル43で未だにメモライズに全然SP振ってないんですが
今回メモライズMにしようと思ってwikiを参照してみたところ
メモライズ10でキャスティング速度上昇率25%とあるんですが
25%上昇という事は一番キャストタイムが長いナイトホローで例えると
ナイトホローのキャストタイムは1.5秒とあるんですけど
1.5秒が-25%になる考えて良いのでしょうか?
という事はキャストタイムが1.125秒になると言うことなんでしょうか。
メモライズ10にして0.375秒しか変わらないのにメモライズにSPを180も振る意味は
あるのでしょうか。それとも計算方法が違うのでしょうか?
また、メモライズ10で最大充填時間減少率20%とありますが
これもまた最大充填時間が一番長いナイトホローで例えると最大充填時間は載っていなかったので
仮に2秒だとすると1.6秒になるという事で良いのでしょうか?
メモライズ10にして0.4秒しか変わらないのにメモライズに振る意味はあるのでしょうか。
PT狩りではメモライズ必要ないと思うんですけど・・
特に上級魔法は一つ前の部屋で溜めるのが普通だと思いますし・・・

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 12:38:35 ID:j1.fOf060
ソウル・プリーストにFULLBuffかけて貰った時の数値
夢のような時間をありがとう

ttp://up.jeez.jp/index.php?id=7544&downf=org

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 13:05:18 ID:RYRtcaSc0
>>186
マナラメラは上着21、靴腰11以外はほぼ最高値だったと思います
なのでアクセの差かクエの差かな…
ノースマイア礼服で知能620以上のエレマスさんもいたなぁ…かなり羨ましいです

>>187
なるほど!倉庫にギルティパイル眠らせたままでした
今はクライシス使ってるのですっかり忘れてました
露店放置とかの自己満足タイムはギルティ装備してみようかなぁ

>>188
うーん…0.375秒しか、とか0.4秒しかって言うけど意外と大きいですよ
体感で違うのでメモライズなしだと時間かかってやってられないと思います
私は闇極なのでプルート、ヴォイドを溜めるときはすごく速いし助かってます
溜めないと大きさ全然違いますしね

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 13:12:30 ID:j1.fOf060
>>190
マナラメラ上着の精神がセット効果の知能ブーストに関係してくるので
上着に限っては知能、精神21↑が望ましい

っつってもそんな良補正なかなかないんだよな
箱で再構成したらいくらかかるやら

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 13:23:00 ID:R/cbDzlc0
>>189
攻撃力はすさまじいけど知能低くない?

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 14:03:19 ID:oTEk8Cx.0
>>188
キャスト速度については違います
全身布・ナイトホローで説明しますと
布マスタリーの効果でキャスティング速度50%増加
1.5秒→1秒となります
そしてメモライズM+布マスの効果で75%増加となるので
1.5秒→約0.857秒となります

詠唱速度増加であって、詠唱時間減少とは違うので>>188の計算式にはなりません
〜速度増加の場合は 基本詠唱時間/(1+増加している詠唱速度*100)です

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 14:04:18 ID:oTEk8Cx.0
計算式書き間違えました
基本詠唱時間/(1+増加している詠唱速度/100)です

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 14:32:49 ID:zqVXw8PU0
とりあえず、L53で知能410の私が通り過ぎますよっと・・・

196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 14:40:28 ID:JY9MKAtg0
>>193
なるほど、ありがとうございました。
という事はメモライズ10の方とメモライズ1の方とではホローを放った場合
ほとんどの方は布でしょうから実質0.143秒しか変わらないという事ですね?
充電時間にかんしてはこれであっているのでしょうか。

【プルート】
メモライズ1の場合=最大充電時間0.8秒
メモライズ10場合=最大充電時間0.64秒

【ボイド】
メモライズ1の場合=最大充電時間1秒
メモライズ10場合=最大充電時間0.8秒

わずか0.2秒の為にSP180も振るのはもったいない気がするんですけど
体感速度はそんなにも違うものなのでしょうか?

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 14:44:02 ID:hXO.S1zw0
>>196
キャスト時間と充電時間を足して考えると大きいと思うよ

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 15:03:19 ID:8ywDss3I0
データにしたら一瞬だろうけど、それを何回も使うわけで。
んでその一瞬はなんだかんだで色々と影響出てる気がする。少なくとも俺には。
そんなにメモライズ上げたくないなら上げなくていいし、上げても体感変わらねー損したってんなら
最悪は金払ってレテを使う選択肢もある。これは自己責任。
現状ある程度決めてスキル取れば普通に狩りは困らないし、
SP180削ったとして他に何使うよって感じだけどね・・・

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 15:03:52 ID:85CfqRrY0
>>196
狩りでは1周でその0.2秒が合計何十秒になるか考えると大きいと思うよ
決闘なら試しに全身布装備を何箇所か他の装備に変えてどのくらいキャスト潰されるか実験してみるといいよ

自分で計算&体感してみてそれでも気にならないなら取らなくて良いんじゃない?

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 16:20:32 ID:54pKz9tQ0
チリングは視覚的に楽しいから大好き

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 16:26:26 ID:mG9Ew9sg0
上ワンピス下水着でフローレは視覚的に嬉しいから超好き

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 16:37:54 ID:oTEk8Cx.0
>>196
そうですね
充填時間に関してはそれだとメモライズ0とメモライズ10ですね。
その書き間違えを抜きにすればそれであっています

状況次第で必ずしも最大まで充填している余裕が無い場合がある
という事を考慮すると良いかもしれません

プルート10を使いメモライズ1とメモライズ10で比較するとします

メモライズ1
 詠唱時間:約0.983秒
 充填時間:0.784秒

メモライズ10
 詠唱時間:約0.857秒
 充填時間:0.64秒

周りの状況的に詠唱と溜めを含めて1.2秒後に発射させる必要があるとします
メモライズ1の場合充填時間は約0.217秒 最大までの約28%溜める事ができ、魔法攻撃力の125.24%
メモライズ10の場合充填時間は約0.343秒 最大までの約55%溜める事ができ、魔法攻撃力の161.15%

メモライズ1の溜め無しで発射するのど同じ時間を費やした場合は
メモライズ1:魔法攻撃力の88%
メモライズ10:約20%溜めれ、魔法攻撃力の114.6%

スキルLv(この場合はプルート)が高ければ溜めた時との差はもっと開いていきます

最大充填までの時間を比べるとなると大差は無いと感じるのであるとしても
最大まで充填出来ない時での使ったときの威力の差は目に見えて違うので取るか価値は十分あると思います

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:08:09 ID:vITjT1R.0
エレマススレって1つのクエスチョンに
皆が皆教えようとするよな
しかも言い方は違うけど内容ほぼ一緒
前スレで教える君の数が多いとかの話があったけど実感した
自意識過剰なのが多いんだろうなぁ

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:11:50 ID:riM11kks0
>>203
だったらこのスレ見なきゃイイジャナイ
そう思ってるのはお前さんだけなんだからさw

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:12:40 ID:85CfqRrY0
>>203
だから何?
自分では何も意見出さず他人にケチ付けるだけって奴が前スレでもいたけど
心の狭い人が何人かいるみたいだなぁ

他職を引き合いに出すのはアレだけど
今のバーサーカースレがここの正反対みたいな状況になってるけど
ああいう雰囲気がお好みですか?

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:21:32 ID:OBeNZp5sO
なんていうか落ち着こうぜ
あと他のスレを比較に出すのは良くないよ

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:30:08 ID:PzZZPrXY0
とりあえずモチツケ
そして落ち着いたらテンプレを見よう




つ「アンチ、荒らしは無視」

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:39:05 ID:vITjT1R.0
予想通りそこそこ沸いたな
さすが自意識過剰なエレの宝庫

>>204
少数なのは認めるが俺だけってことはないと思うよ
エレに自意識過剰が多いのはこのスレ見ても明白
教える君乙。
お前、前のレスと教えてる内容かぶりすぎ。
言いたいだけで長文書くのはやめとけ、クドイだけ。

>>250
別に?
>心の狭い人が何人かいるみたいだなぁ
だから何?

あと他のスレを比較に出すのは良くないよ。
君も荒らしになっちゃうよ。

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 17:43:17 ID:RYRtcaSc0
>>191
上着は知能21で精神22(セット効果24)です
なかなかローブが見つからなかったのですが、補正の悪いのを750kで購入してカレイドしました
1回でこの数値なのでかなり運がよかったかと…

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:04:34 ID:wORwsDzk0
大人しくあぼんしとけお前ら

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 19:36:44 ID:4XnE8oIkO
公式の取引掲示板でカオススタッフ1.3Mで売ってんのに
誰も買わんのな
俺が買いたい所だが金がないという・・・

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 20:11:17 ID:KiVLBQtE0
敵が目の前にいるときの0.1秒の価値がわからんとな

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 20:16:39 ID:.6kpvZjQ0
便乗して質問なんですがロイヤルリングって装備してます?
運よく手に入れたのですが売るべきか迷っていて
現在レベル40で学者、闇、妖精時代のMP回復3種なのでそろそろ変更を考えているのですが

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 20:38:27 ID:iwIJm0B20
売るにしてもBOTが量産してるから旨みは少ない
キャスト速度だけでなくMHPまで上がるエレマス最終装備のひとつだろ
装備しとけ

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 21:31:21 ID:qxwkuOoQ0
俺もベヒあたりまではスカートやショルダーウォーマーなどで
MP回復重視してきたけど、40過ぎてPTで狩りする分にはMP全く困らなくなったな。
上級魔法で一網打尽で倒せるのが大きいとは思うが泥棒までこの調子でいけるのかな?

しかしナイトホロー便利すぎるね。

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 22:28:27 ID:WfaBTxj20
ちょくちょく決闘に行くんですが
上級攻撃速度アバターを二つ装備すると天激とか落下はやはり目に見えて変わるものなんですかね
自分お金に余裕なくて買って試すとかできないんですけど、装備してる人どうですか?

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 22:43:43 ID:40dzcNjI0
+5%で少し
+9%(+10%でも)でずいぶん早くなった

たしか、酒場の妖精が10%と聞いたので、それで早くなったと感じないなら
買わなくてもいいと思います

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 23:44:26 ID:WfaBTxj20
>>217
返信ありがとうございます。参考になりました〜

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 02:12:23 ID:KUp/x1Ms0
王のシールクエ終わらせたいんだけど
どうしても炎がクリアできん
抵抗装備なしで攻略できんかな

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 02:39:38 ID:srORtmxU0
王の火はフェンスの中なら爆発ダメージ通らないと聞いた

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 02:57:39 ID:t/kamAWc0
>>215
泥棒だと妖精一個は確実に出るしマグマ乗り越えたエレマスには泥棒糞楽に感じるはず。
スキル振りで違ってくるかもしれんがねー

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 04:02:18 ID:NmGWCr3k0
決闘でどうしても密着してくる相手は苦手だ・・・
格闘系が相手の場合どういう立ち回りしてる?

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 04:05:08 ID:tpt2eHeg0
不屈とってるから、相打ち狙いでサンバ、チリングかな
グラの投げは相打ちに出来ないからきつい

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 04:09:37 ID:NmGWCr3k0
やっぱりサンバとチリングしか無いよな・・・
他やる隙が中々無いw

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 04:23:14 ID:i.ezBxxY0
近接相手はヴォイド投げてヴォイドを挟むように移動しながら逃げるw
白段くらいならこれだけで問題ない

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 04:35:25 ID:LfOpef4U0
天撃、落下も有効だぜ
対策スキル有り余ってるから何かしらできる

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 05:52:29 ID:VKI/dRxo0
やるのは決闘無視のソロ、PTなんだけど
BPD6KAG{0BAG*1JGPL$+AyiL!_.]---g
でどうかな?覚醒にそなえて55までには
属性もlv2まで取る予定です。

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 08:57:05 ID:lOQ7iTF20
アクティのあと勢いあまって天撃するのは俺だけじゃないはずだ

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 09:16:30 ID:p/uQxmrA0
連打するのは別にX(通常攻撃ボタン)でも構わないぜ。
勢い余って杖振っちゃうのは変わらんがな。w

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 09:41:36 ID:GqNrWn5w0
>>228
サンダーの後勢いあまって杖振って、
さらに当たったから3まで出した事があるのは俺だけで良い。

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 10:52:27 ID:GFncP.xo0
闇水型にしてるんですが、決闘もやる場合フレスト1とったほうがいいですかね?

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 11:56:50 ID:rPALySuk0
フレイムかフロストかはっきりしろよw
まぁ1あると便利だね。

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 11:57:20 ID:rPALySuk0
あ、フレイムストライクの略か。
気づかなかったサーセン

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 12:09:21 ID:GFncP.xo0
>>233
あ、フレイムのことです;

やっぱそうですか、ありっす!

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 12:22:28 ID:KUp/x1Ms0
>>228
コマンドから発動してるから
アクティじゃなくて天撃になるのは俺です

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 12:29:43 ID:2iwKD7Jg0
>>235
わたしも、わたしも!w

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 12:31:11 ID:MtDWuom.0
>>235
おいどんも、おいどんも!w

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 12:52:58 ID:Ps.50/pw0
>>235
せっしゃも、せっしゃも!w

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 13:00:32 ID:LJH4ywi.O
それがしも、それがしも!w

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 13:26:40 ID:186PO3NI0
おまえらwwwwww

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 13:43:38 ID:PoxFS1320
最近野良ってるが、プルート、フロレ、チリング、ホローMのエレマスが圧倒的に多いな
ひとつのスタンダードなんだろう
古代の記憶やシュルルはまちまちのようだ

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 13:44:11 ID:zw5X..tQ0
和んだ

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 14:41:08 ID:FW8J0Me.0
エレバン型のやつショトカなにいれてる?
PSないのにエレバン型とかしなきゃよかった・・・orz

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 14:59:02 ID:j8EALthw0
狩り
MM フローレ 図書館(コマンド) サンバ ナイト チリング

決闘
MM フローレ 図書館(コマンド) サンバ チリング ヴォイド


コマンド
ランタン フレーム フロスト プルート ヴォイド エレバン
天撃 落下 オーラ 位相変化
シュルル ディスエンチャ 図書館
不屈


たまにフレームは誤爆するが、特に問題はない

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 15:05:23 ID:9A/C7CiE0
ショトカ→
ホロウ、ヴォイド、プルート、ランタン、フロスト、血リング
主なコマンド→
エレバン、古代、シュルル、とか
闇極なので正直ショトカ余ってるから適当にいれてる

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 15:12:48 ID:F4iKRUmg0
キーボードだからショトカはASDにヴォイド、ホロー、アクティ入れてるだけで他は全部コマンド。
FGHはキーボード見ながらじゃないと押せないので、もう使わない方針にしてる。
チリングしようとしてフロストが出たことあるのは俺だけで良い。

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 15:15:02 ID:BAbrUJfc0
>>243
狩り専門 プルート、フローレ、ヴォイド、フレイム、チリング、エレバン(ホロウ習得後はホロウに)
コマンド ランタン、フロスト、シュルル、サンバ、位相変化、オーラ、古代、ホロウ習得後はエレバンもコマンドで
闇+エレバン型なので、闇3種はSCに。残りは頻繁に使う下級・中級を入れてる。
フレイム、チリングはコマンドにしようと思ったけど、誤爆が多いのでSCに入れた。
コマンドが苦手なスキルをSCに入れるのが良いんじゃないかと。

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 15:57:00 ID:5RjVFTOk0
>>243
左から
フロスト ヴォイド ホロー プルート フローレ フレイム

ランタン、チリング、その他Buff系はコマンドかな
天撃しようとするとフロストが誤爆するからめでたくショトカINです

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 16:04:26 ID:tpt2eHeg0
ショートカットはワンボタンで出せること以外にも、クールタイムが見れるというのが強みなんだよな
俺は、プルート、フレーム、サンバ、チリング、ホロウ、サンダー
フレームとチリングあたりはコマンドでも出せるんだけど、決闘ではクールタイムが終わっているか否かわからないと辛いので入れてる

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 16:28:09 ID:egoEcQQU0
>>243
ショタ、フレイム、チリング、プルート、ホロー、図書館
下位はプルート以外はコマンドでエレバンシュルル古代もコマンド。
ヴォイド5止めなので封印してる。

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 16:35:48 ID:MtDWuom.0
落下と落下C覚えてる人いないのかな

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 16:37:24 ID:O0wRcHzkO
SCは左からチリング、フロスト、ランタン、サンバ、ヴォイド、ホロー。
決闘ではホローがバスターに。
コマンドは
エレバン、オーラ、図書館、プルート、フロレ、フレイム、天撃。
ランタンがSCに入ってるのは空中ランタン撃ちやすくするため。

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 17:46:38 ID:hYiT88kA0
落下は1だけ取る人いても、さすがにキャンセルはいないんじゃない?
エレマスでキャンセルが活きるほど通常攻撃を多用する人っているのかな?

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 17:47:54 ID:hYiT88kA0
それ以前にC落下はBM専用スキルじゃないか

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 17:51:22 ID:5cm1Z4PE0
しったかども乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 18:03:07 ID:GqNrWn5w0
うーん、やっぱり1質問に対するレス結構付くね。
それが良い所であり、責められるところであり…。

何個までーとかは言えないけど、数個出たら答えなくても良いと思うな。
教えたいという気持ちはわかるけど。

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 18:10:02 ID:QVN8id0g0
どれの事だ?SC議論なんて質問というよりも発表会みたいなもんだと思うが
それこそ自分の使いやすいようにってのが結論なわけだし

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 18:31:33 ID:hYiT88kA0
というか心の寂しい人はスルーするでいいじゃん
どうせ職スレなんて質問と回答がメインなんだし

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 18:59:10 ID:08HmqcUM0
最終武器はカオススタッフでFAですかね?

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 19:05:58 ID:8CBoQGmo0
回答レスがいっぱい付くのは答えが一つじゃないからだろ?

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 19:52:47 ID:LkyaEav.0
>>259
強化すればギルティでもアイシクルでもOK
カオスはシュルルしか上がらんのが難点だな
まぁ俺はカオス・ファントムだけど

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 20:32:24 ID:lOQ7iTF20
+11を超えだしたら35、40武器でもいいんじゃないかな?
まあ45、50で同じように作るだけの資金があるなら無論そっちだが

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:23:04 ID:5cm1Z4PE0
バトメ育てるためメイジを作ってみたんだが
ano
あの
ホドルってLv1から石投げるんすかwwwwwwww
しかも本体よりつえぇwwwwwwwww
それに加えてフロレが異常に強いためメイジ時代もあんま苦もなく通り過ぎそうだ

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:26:05 ID:5IMZsPdA0
メイジ時代はホドル+MM連射パッド最強伝説

眠くなるけどな

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:27:41 ID:F4iKRUmg0
>>263
ホドルなんですぐ死んでしまうん?

アバでホドル+1が出たからスキルとってみたが、ビノーシュに瞬殺されてた;;

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:31:58 ID:5cm1Z4PE0
>>265
契約はおおむねHPやら防御やら減らされてるらしいぽ
ビノーシュが上に上がったら真下にフロレ最大敷き詰めてやれ
MM連射もびっくりだな・・・

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 21:52:31 ID:LfOpef4U0
メイジ時代はホドル、フロレ、MMで大体安定するよな
そして無駄に竜牙と落下もとってスタイルを稼ぐんだ
エレマスはLv20から狩りが楽になるから転職直後もスタコラサッサだぜ

268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 22:18:32 ID:5cm1Z4PE0
昔はヴォイド取るまでけっこーきつかったのにな

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/22(土) 23:35:50 ID:hYiT88kA0
武器改変でカオススタッフは
シュルル+2がシュルル+1、ホロウ+1になるんじゃなかったっけ?

韓国に最近来たばかりの仕様だから日本に来るのはいつかわからないけど・・・

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 00:33:48 ID:eBZv2UnE0
1回のPT狩りで無色かけら30個くらい使ってしまうんですが
使いすぎでしょうか?
もうちょっと手抜きしたほうがいいかな・・・?

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 01:21:07 ID:qVkjFi5o0
>>270
なんだその質問。どう言って欲しいの?
「キューブいっぱい使って偉いね」か?
スキル振りによってQ消費量なんて人それぞれ
Qの数=貢献度じゃない

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 02:23:24 ID:Besd4eQg0
>>270
エレマスはQ消費してなんぼの職だ
手抜きしたほうがいいかなとか馬鹿な考えはやめてくれ

消費量はダンジョンによる、もうちょっと詳しく書かないと答えられん

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 02:28:30 ID:/8QLhOlg0
>>271
ものっそい喧嘩っ早いね。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 02:45:18 ID:eBZv2UnE0
>>271
=じゃないのは馬鹿でもわかりますけど・・・
別にQあんまり消費しない人が手抜きだなんて言ってないですよ
それこそスキル振りによって人それぞれです。
ただ自分のようなタイプはQケチったら手抜きだと思います。

クールごとにQスキル使うのってPTでそこまで意味ないのかな
自分のスキル振りでは使わないとそこまで火力でないです。
ただ、さすがに1回で30個↑だと赤字戦記になってしまいます。
PTならば他にも仲間がいるので常に全力でやる必要ないのかなって思って質問しました。
個人的にはもってる力はできるだけ発揮するべきだと思うのですが

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 02:50:11 ID:QkmmQdSM0
>>274
とりあえず、赤字にならない程度に厄介な場所を見極めてからQ技出せばいいんじゃね?
それでも苦戦するようなやばいPTに入ったなら途中から全力出せばいいべ

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:06:41 ID:eBZv2UnE0
>>272
蜘蛛K10のPTで30個くらい消費します。
火力もそうですが何より楽しいので連発してる所もあります・・・
逆にメンバーの邪魔してないか心配です。

>>275
そうした方がいいかなと思って質問しました。

でも書いてるうちに答えがわかりました。
例え赤字戦記でも楽しければいいですね。それなりの密封拾えばQくらいへでもない
でも修理代とキューブ代のダブルパンチは内臓がえぐれるようだぜ・・・

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:10:06 ID:qj0HNV2U0
まぁいいんじゃない
拾ってる青字分解しながらやってると1回で30個使っても余るでしょう
赤字には別にならんけどなー

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:18:17 ID:CbbxPhuQ0
ソロ戦記な俺は無色消費なんて気にしたこともないぜ
というわけで足りなくなったらソロで稼げば良い、好きにぶっ放しちまえ!

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:27:29 ID:dfiQN71k0
>>274
泥棒1回20オーバーくらいは使ってるけど赤字にはならないよ。
むしろそのペースでも青分解するだけで増えてる。

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:29:07 ID:LakO/J0E0
>>276
PTだとソロより修理代ましだろ?
つーか30個使ったくらいじゃ赤字にならんはずだがな
無色露店とかで買ってるのか?

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:38:08 ID:0Wf9erNM0
下級は、フロレM以外、前提止め
中級も、前提止めで
上級を、サンダーM、アークM、ホローM、取ってます。
同じスキル振りの人はいないかな…
いないよね…

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:40:32 ID:zS5pYjD.0
しかし上級は隙大きすぎ&下級中級でも火力あり過ぎだから
ソロではクール毎のホロウくらいしか上級使って無いなぁ・・・
かけらは青装備分解で余ってるしPTくらいでしか使う機会無いから
むしろ使わせてくれって感じだ

ところで上級はエフェクト派手すぎて邪魔だって言う人いるのかな・・・?

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:44:48 ID:nJpVCO9c0
>>282
近接職はエレマスがいない方が楽って人が結構いた
火力、拘束力があっても本当に見づらいそう
上級はもちろんチリングも見づらいってデスペさんもいたなぁ
だからといってスキル控えたら戦えないし…エフェクトについてはどうしようもないね

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 03:47:50 ID:qVkjFi5o0
「青分解すれば余る」
という内容が4レスワロスw

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 05:08:54 ID:O5ap9DO.0
修理費で言うと近接より低いのは事実だし
別にQ技くらい使いまくっても大したこと無いと思うぞ

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 06:02:10 ID:Rg/SwyEI0
>>282
俺なんて自分でつかっててもチリング・ホロー・アクティなんかは見づらいからな〜
前衛にとって見づらくなるというのは事実だろ。

それをどう取るかはわからないけど。

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 06:29:41 ID:O5ap9DO.0
チリングの見辛さなんて場の空気次第
状況次第で前衛ばっかだろうがフレイムでドカンドカンしまくるぞ

つまり空気嫁って事じゃね

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 07:04:52 ID:KVAm6Cs.0
>>276
ウチも蜘蛛K10よくやるが、PTだと面倒なとこでホロー撃ってれば
他の部分は初級中級の連射でいいと思う。
とったばかりの頃は打ちまくりだったけど、PTでやると敵がすぐ死ぬのでわざわざ上級撃たなくてもいいんだよね。
この前はヴォイド→シュルル→チリング、さぁホローだって溜めてる間に敵の殆どが死んで
あと2匹しかいないのに、ホローうつのってアレだよなぁ、この振り上げた拳どこに下ろせばいいのさって感じになったし。


あとGカード引かなければ、霊魂+報酬+道中のお金>修理費+キューブ代になると思うんで赤字にゃならんはず。
後紫とかだと修理費大目にかかるんで青字武器で行くのもありかと。

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 08:54:52 ID:U2H9ihBI0
最近、泥棒の敵はホロウの吸い込み追いつかない場合、
遮蔽物からサンダーの方が良いと思うようになってきた。

特にハクド↓と門。
ただ、ランク上げると火力足りないから両方になったりする。

何が良いたいかっていうと、サンダーの宣伝。

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 09:20:53 ID:4WhsugEk0
っホロウ>シュルル>チリング

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 09:25:58 ID:2Kr74Fh20
>>270
無色かけら30個

約、霊魂2個分もしくはチーズ二個分の値段。
だから、蜘蛛Mソロでその分だけ黒字になるように回ればいいんじゃね。

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 09:38:24 ID:2Kr74Fh20
アイテム目的のソロで蜘蛛まわると、ホロウを全部屋で使ったほうが
気分よく回れると思う。
リアルな疲れも残らないし。
しかし、ヴォイド→シュルル→プルート→(切れかけで)チリング

もありといえばあり。

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 13:51:53 ID:AfXirhns0
アラド始めたばかりのLv24のエレマスですが、
闇水型とか闇光型とかのスキルの振り方があるなんて知らずに
今現在ランタン10プルート8フレームストライク3なんて取り方してます。
今から闇水or闇光型に路線変更するには厳しいでしょうか?

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 13:59:16 ID:CbbxPhuQ0
>>4

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 14:07:13 ID:KVAm6Cs.0
>>293
別に型なんて気にしなくていいから。
ホローだけはとっといて、後は自由に振ればいいと思うよ。なんとかなる

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 14:15:23 ID:AfXirhns0
>>294
>>295
どうもありがとうございました。
がんばってみます〜

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 14:54:41 ID:brOcekJQ0
それだったら闇とってハロウィンにいったら?
ヴォイド発射、軌道上にシュルル、そしてハロウィンの黄金コンビネーションだ

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 15:10:03 ID:qj0HNV2U0
ランタンとプルートは特性が少し違うにしろ基本的に使い方が同じだから
両方上げたのはちょっともったいなかったな

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 15:47:45 ID:ANTbDtIk0
ランタンは空中で使えて爆発で巻き込む。プルートは貫通が優秀。
似てるけど使い込めば、それぞれの特性を生かせるんじゃない?
とりあえずマスタリーとホロウを上げれば大丈夫。

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 15:59:17 ID:AfXirhns0
皆さん貴重な意見をありがとうございます。
このまま闇火でレベル上げ頑張ってきます!

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 16:04:01 ID:NjApv1OM0
>>297同意
闇極+火なんていうのも楽しそうですよね。
改変後のハロウィン使ってる方たまに見かけますけど
なかなか使い勝手よさそうな感じでしたし。
結局ホローがあれば後は自由というよくある意見でした。ゴマンナサイ。

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 16:22:17 ID:hrOOpeY.0
>>293がテンプレを読み足りないだけ
闇水、闇光のはあくまでも『一例』
他の型でも全然問題ないと何度言えば

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 17:16:38 ID:bGmTs3mI0
Lv39と40も近い頃。
先に買っておいたライトニングバトンを強化してみようと悪魔キリへと向かう。
だが魔の強化武器をあまり見ない事に気づいた。

魔の武器を強化するのは微妙なんだろうか?

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 17:27:10 ID:1AEtYRog0
>>303
そんなことないだろう。
強化鰤とか結構いるじゃん。

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 17:31:56 ID:dWxMk8S60
今アイシクルスパークラーの+10をとりあえず目指してる
昨日2M消えた

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 17:39:14 ID:brOcekJQ0
今日だけでファントム3本へし折ったぜ
+11から進まねぇ・・・

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 17:39:53 ID:bGmTs3mI0
>>304
>>305
ありがとう、がんばってくる。
現在+7、120万ほど消費。
しかし+8への失敗を考えると怖くて踏み出せない。
同じ人いたら挙手。

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 17:53:40 ID:KVAm6Cs.0
ルシを+10→+11で壊したよ…
損害5Mなり(´・ω・`)

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 18:03:23 ID:F4D4QYz60
マナラメシューズ+7→+10で15Mくらいかかった事もあったね〜
今から考えるとアホw
でも物理防御6000台に乗せれたんだ

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 18:16:06 ID:Cot85DQE0
あと15%で50なので手元のシャドウサーバント+10をキリに差し出してきた
さぁ明日からファントム+7の出番だ

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 18:38:43 ID:nJpVCO9c0
強化はお金かかりますよね
マナラメラを+7にするのですら6Mくらいかかったような…
なんとなく火力に不満を感じてメイン武器のアルケインラットラーをキリに預けちゃいました
今日から未強化ピュアガーディアンとファントムでの狩りがはじまる( ゚∀゚)

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 19:04:08 ID:IWcgz9Rg0
>>303
改変前は微妙だったけど今は超有効。
露店ではあまり見ないかもしれないけど使ってる人は多いよ。

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 19:33:03 ID:xDR36m3E0
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BaG6KADm0B0B0VLW_L$+WqUMOY.-LYCA
こういうハイブリはダメなのだろうか。

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 19:42:37 ID:CbbxPhuQ0
>>4

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 20:30:56 ID:C/TNgfZ60
>>311
アルケインラットラー持ってて火力に不満とは・・・
羨ましい(´・ω・`)
欲しいのに買えないぜorz

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 21:10:55 ID:dWxMk8S60
>>315
俺も最初はアルケインを最終装備に想定してたけど、アルケイン+10よりアイシクル+11の方が強いことに気付いて狙いを変えた
決闘好きだからフロスト+2も嬉しいし

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 21:11:45 ID:zS5pYjD.0
しかしアルケインケットラーも+10で止めてたら
火力面だけ見れば+12の50青と大差ないからな

アルケインケットラーは効果が優秀ってのはあるけど
もし50青+13や50紫+12くらいが相手だと+10では50桃も霞んでしまう

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 21:17:08 ID:LakO/J0E0
>>316
+12ならアイシクルの方が強いだろうけど
+11なら+10アルケインラットラーの方が強いだろ

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 21:52:19 ID:C/TNgfZ60
まあ、強化を前提に考えてたら上位武器はどれも可能性はあるわけで・・・
能力見ればやっぱアルケインラットラーだよなぁ。
だからさ・・・誰かアルケインラットラー売ってくだしあorz
どこまで金貯めれば買えるんだよ(´;ェ;`)

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 22:44:48 ID:brOcekJQ0
69Mで露店に並んでたよ。ラットラー

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 23:12:38 ID:sDDSnIso0
すいません^^;ここ初めてなんですが10mとかどうやって貯めるんですか??
わたしゎ学者売った3mが限界です^^;;

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 23:28:53 ID:ZvcgT2EU0
69Mは高いな・・・
もうちょっと安くなれば買うんだが

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 23:30:19 ID:dWxMk8S60
>>318
本当だ
計算間違いしてたっぽい
でもやっぱり最終はアイシクルにするわ
+12を目指すか・・・

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 23:40:32 ID:J2w72XCA0
学者を4つ売ればいいじゃん。

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/23(日) 23:54:41 ID:LPlLtQV.0
アルケインなんて自己満足だがレアだから欲しい人も多いんだろうな
さっさと売ってしまった

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 00:08:49 ID:M6ZUKl920
それよりもキリが怖いんだろう
11にせずに、となるとラットラーになるし

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 01:04:11 ID:V/4jytTw0
69Mか・・・
せめて60m以下になってくれないかなぁorz

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 01:15:01 ID:VJfmczLI0
桃は確かに強いけど、修理費や強化費がどうにもね

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 01:42:45 ID:Ctd7/o1o0
>>321
養殖マジおすすめ ^o^
血K全25kでいらない装備でゴー^q^

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 01:49:25 ID:VvB7D2vA0
アルケイン突っ込んだ者です
倉庫にはスウェアーの残骸もあるのでピンクの元素がいっぱいです
改変前はフロスト型だったのでアイシクル+12もあったんですが、改変でフロスト使いづらくなった気がしたので
「+13になったらレテ!」と決めて挑みました、結果は元素
闇型なので今度はダークプレイヤー狙ってみることにします
デカヴォイド使い易すぎです…泥棒Kで単発4.5kくらい出ます…
ボス前の部屋で2個並べ、マイスタさんのカムフラもらって( ・∀・)ニヨニヨしてます

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 02:30:24 ID:X/WFPMmk0
もしかしてサンダーってダウンしてる敵に当たらない?
今日決闘で、フレイムで打ち上げた後にサンダーしたんだけど当たらなかった

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 02:31:39 ID:L3QXkYp60
決闘はダウンした時に無敵時間がある

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 02:35:58 ID:X/WFPMmk0
ずっと無敵なの?
それともタイミングを合わせれば当たるの?

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 02:51:57 ID:V/4jytTw0
>>332
331じゃないが・・・どのタイミングのこと言ってるのかがいまいち分からない・・・。
説明してくれると助かる。

>>333
タイミング合わせれば当たると思うぞ。

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 07:11:39 ID:CUz46jjs0
朱音あかね朱音あかね朱音あかね朱音あかね朱音
あかね朱音あかね
朱音あかね朱音あかね朱朱音あかね
朱音あかね朱音あかね音あか朱音あかねね朱
音あかね朱音あかね朱音朱朱音あかね音あかね
朱音あかねあかね

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 07:52:53 ID:3/BgkNxEO
ちょっとエレバンMとっている人に聞きたいのですが防具は何を使っているんでしょう?
ギルメンを1K全で養殖した時にマナホリでMPギリギリでした
妖精なし 重力変化での回復なし エレバンきれたらつねにかけ直し
学者ベルマイアタコ装備
マナホリ→マナラメに変えた場合どうもMPが足りないような気がするのですがどうでしょうか?

豊富なMPを火力に変換する戦い方です

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 08:20:36 ID:8hWKPwkg0
起き上がりの無敵はあるけどダウン中に無敵なんて無いぞっと…

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 08:53:22 ID:0CRU63Dg0
まぁラグか何かじゃね

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 09:33:05 ID:KoJ9Y2oA0
フロストmな俺は、過剰前提ならアイシクルが最終装備な気がする。
だた、今はファントム+7で我慢。
悔しいので5止めヴォイドを最近よく使うようになった。ただ、シュルルはとってない。
あと、キャスト面からスタッフは考えてない。
何をいいたいかというと、キリ氏ね、土下座しながら俺のアイシクルと金返せ。

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 12:06:51 ID:.yKt/1yo0
俺の場合ロッドはスタック戦記なのでスタッフしか考えてません

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 12:15:58 ID:hOUBeD.Y0
先端にハートが付いてるロッドは使いたくない俺ガイル

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 12:35:55 ID:4sdLyHeA0
>>340すまん、詳しく頼む
武器によってスタック変るのか?

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 12:46:02 ID:4sdLyHeA0
すまん、的中率ってスタックに関連するパラメータだったんだな。
ちょっとキリに武器つっこんでくる

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 13:19:55 ID:AESm.Wzw0
Q技が無いのは困らないけどシュルルが無いのは困る俺
決闘でもメカ、召還誘導に使えたりして地味に時間稼ぎ出来るんだぜ・・・!

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 13:44:41 ID:ILkq6Op.0
決闘でサモナー相手相手だったら、Q技全力で行っても
五分五分じゃねーかな

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 14:11:28 ID:zQesDnvg0
プルート型ならサクサク行くんじゃね
サモは出だしが弱いから
しかしエレマスは簡単に黄段に行くようになったね
改変前は万年初段の俺なのに

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 14:23:26 ID:mmqziv3I0
そういえばクルセスレで的中率の話が出てたなぁ。
ストライキングをかけて試したところ的中+は魔法にはのってないっぽい。
もしかしたらロッドの的中-1%とか魔法には関係ないのかもしれない。

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 14:26:13 ID:mmqziv3I0
よくみたらストライキングの的中+って武器の的中率増加でしたね。
板汚しごめん。

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 14:41:57 ID:zQesDnvg0
ロッドで魔法スタックしまくったのは気のせいだったのか
よく見ると1%2%なんて誤差だからよくワカラナス

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 14:57:53 ID:ILkq6Op.0
ロッド、スタッフの差よりも、
ランクMランクSのコースの敵が凶悪だ罠
三連続、四連続スタックは当たり前

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 15:10:05 ID:HilxLrhU0
防御勇者なんだがHPはいいけど、mpがカツカツだぜ\(^o^)/オワタ

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 18:21:10 ID:VvB7D2vA0
>>336
エレバンMですがMPは切れることはないかな
装備はアルケイン、マナラメラ、学者、ベルマイア、ロイヤルリングです
アルケインは過剰しないと使えないからやめようと思ってたのですが
ギルメンさんがクリスマスプレゼントでくれたので(´;ω;`)

自分は闇型なので点灯以外はヴォイドとプルート中心に戦ってます
闇光とかだったら足りなくなるのかな…?曖昧ですみません

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 20:50:16 ID:V7mr9QyE0
こういうのうぜーって思うのは俺だけだろうか?

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 20:51:32 ID:43Ubg0uE0
「こういうの」って>>353の書き込み方?
確かに無駄にageるのうざいかも

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 20:59:41 ID:VvfiwEzo0
イブの夜位は静かにすごそうぜ

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 21:04:46 ID:aYq5VxzA0
アルケインは過剰しないと使えないからやめようと思ってたのですが
ギルメンさんがクリスマスプレゼントでくれたので(´;ω;`)

アルケインは過剰しないと使えないからやめようと思ってたのですが
ギルメンさんがクリスマスプレゼントでくれたので(´;ω;`)

アルケインは過剰しないと使えないからやめようと思ってたのですが
ギルメンさんがクリスマスプレゼントでくれたので(´;ω;`)

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 21:17:35 ID:ZVEqB6No0
俺もギルメンさんからファントムプレゼントして貰ったよ(´;ω;`)
+7の最上級(´;ω;`)
まあソロギルドなんだけどね(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 21:28:49 ID:o1VX15LY0
エレマスって決闘でどこまではっちゃけていいの?
なにか言われるの怖くてサンダーもホロウも使ってないんだけど。

メカドロやナパはよく見るんだけどサンダーくらいならいいのか?
闇光だけど正直プルートとサンバだけあればそれなりに戦えるから自粛してるんだけど・・・。
一度サンダー使ってみたらそのラウンドだけ敵のエレマスがホロウうってきたし。

あんま関係ないけど自粛しないエレがホロウ>アクティして触発されたエレ4人全員でホロウとかは楽しかった。

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 21:32:47 ID:M6ZUKl920
相手に合わせてるなぁ
ナパームとかメカドロ、テンペスター、HA
まぁそんなとこ?

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 22:06:10 ID:V/4jytTw0
>>352
しょうがなく装備してるなら俺に売ってくれよ!って言いたい(´・ω・`)
by そこそこ金があってアルケイン欲しいのに買えないエレ

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 22:29:11 ID:u11YE7Vs0
アルケインもほしいけどクライシスのがほしいオレ。
魔法攻撃いいじゃん!!

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 22:31:52 ID:AESm.Wzw0
下級と中級だけでも惨敗はまずしないんで無理に使わんなあ
あの削っていく作業が好きなんだ俺・・・
少なくとも下中級のみで全く手に負えないキャラってのは今のところ会ったことがないです

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 22:43:04 ID:uWOYD9Zs0
防御勇者なんて性能的に終わってるだろ
優秀なのはアバターだけだ・・・

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 22:44:47 ID:.yKt/1yo0
50桃とか買えそうに無いし50密封も今糞高いから
ギルティーが値下がりしてきたらギルティー+13くらいが俺の目標です。

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 22:53:51 ID:aYq5VxzA0
>>361
魔攻求めるなら
クライシス+10より
カオス+12のほうが強いよ

>>364
強化やったことあるの?
ギルティ+13を自分で作ろうとするなら
アルケイン買うより金かかる可能性が糞高いぞ

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 23:31:04 ID:lZNgRXm20
50密封の+13なんて露店で見かけても数百Mクラスだろうからなぁ
自力で作ろうとすれば期待値で考えると0もう一つ必要か?
まあ常人には到底手に入らないレベル

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/24(月) 23:35:35 ID:lZNgRXm20
ギルティーの+13だったか・・・
でもやっぱり↑みたいな相場・期待値になるとは思う

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 00:07:14 ID:Viv7zCzg0
現在38の光闇 サンダーは取らない方向

メモライズ M
ムーブキャスト M
フロレ M
プルート M
ヴォイド 5
シュルル M

ホローはM取るつもり。のちのち光闇マMも。
ヴォイドをMにするか、チリングとってMを目指すか
それが問題だ

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 00:28:04 ID:33Eox9xg0
>>358
Q技自粛のみだけで良いんじゃないかな。
ただ友人とタイマン、チームした時はQ技全開でいったこともあるけど
キャスト潰しにかかってくるから自粛するほど強いんかねぇと思わなくも無い。
ショタとってる場合はどうなんだろか?

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 00:32:19 ID:FGR8vKb.0
>>358
使えるスキルは使う方向の俺ガイル
まあ、ぶっぱホローとかはないけどな・・・
コンボ内ならQ技はおkだと思ってる。
・・・だめかな?(´・ω・`)
ホローはともかく・・・ハロウィンくらい使わせてくれよ;w;

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 04:30:12 ID:bbzMHmSw0
シャドウサーバントってなんであんなに安いんだろう
やっぱスタッフだからなんかね能力は優秀なのに

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 04:56:27 ID:9siYs8qI0
スタッフだからとか関係ない。むしろスタッフのが威力重視する人には人気。
普通に現物dropする武器だし、以前はエレバンやMP回復ついてるスタッフが人気だったから、みんな倉庫にまだ腐るほどあるんだろ。
つか優秀ってもプルート+2じゃん。改変でプルートを主力にして持つ人も増えたが、
大体は中級元素、上級元素魔法主体の人のが多い。
人気ないから安いんじゃなく、需要より多くdropする&元から余ってる&銃ほどエレ増えてないから安い。

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 05:06:02 ID:.tJJqOis0
改変1ヶ月前に上級エレ+7をレシピから作って涙目で
改変後にシャドウサーパント試したけど威力変わらんかった。
改変後に買う人ってのは改変前でレベル40いってなかった人くらいなんじゃね?
それ+>>372が原因でまったく需要超過してる。

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 07:36:25 ID:Z0O1O3Uw0
>>360
しょうがなくしてるわけじゃなくて、過剰したいけど壊すのが怖いんです
今回のものはギルメンさんが好意でくれたものなので特に…
そういえばこの前70Mでアルケイン売ってましたが売れちゃったのかな?

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 07:54:28 ID:Hvva9tA.0
ギルチャで聞いてもいない自慢話を喋りだすタイプなんだろうな
こういう奴一番嫌いだわ 生理的に

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 08:22:02 ID:pX.tLmsg0
プルートって闇型なら一番使用頻度高いスキルだと思うんだけど
逆に中級の使用頻度なんて1部屋に1回使うかどうかって程度だし
上級はソロだとホロウで1周2〜3回、それ以外の上級は使わない(使えない)し・・・

あと最近韓国に来た装備効果の改変ではプルート+2に加えてホロウ+1も付くらしいね
さすがに50密封と比べれば火力で劣るけれど過剰強化すれば十分最終装備になる武器だと思う

今も安いってのは単に「以前100kくらいで売られてた武器だから」って惰性じゃないかな

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 08:40:30 ID:9siYs8qI0
そうじゃなくても、「40密封で現物drop」
これだけで安くなる要素満たしてる。数出るから40密封。BOT産も多いし。
45になると人気あるものはレシピでさえバカ高いが、40じゃ全然。

クルセ用の30デビルチェーサーもその効果で序盤高騰してたが、
なんてことはない、BOTの大量生産と供給>需要で大幅下落。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 08:42:49 ID:FXJcRh3k0
>>376
違うぜ
プルート+2が無くなって
かわりにナイトホロウ+1になるんだよ

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 08:43:43 ID:2i.UMY4k0
アルケイン70Mならさすがに売れんかったけど50Mなら即売れ
今エレマスの使えるレアってアルケインくらいしか無いから糞高いんだろな
シャドウサーパントは改変前30kでも売れ残るゴミっぷうだったぞ

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 08:44:57 ID:iPg6DJ9M0
普通にランタン多用してますが何か?
ハロウィンも雪山以外じゃ重要なダメージソース
ただでさえ燃費悪いのに連射できなくなったプルートは常用できない
逆にフロレは画期的に強くなった、サンバと組み合わせて使ってる

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 09:23:31 ID:pak/Cb3Y0
ランタン20 消費MP31 威力400%
プルート20 消費MP43 威力300%x2
あとは分かるな

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 09:31:01 ID:WDkgKiW60
>>380
プルート燃費悪いって最初に書かれた評価の受け売りじゃないのか?
その後何度も指摘されているがプルートは単に消費MPが高いってだけで
攻撃力辺りの消費MP効率はランタンやフロストより良いぞ

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 09:55:30 ID:v6vJoSUo0
>>380のプルートの燃費悪いのは
プルートを片道分しか敵に当てれない超プレーしか出来ないんじゃね?

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 10:04:26 ID:2i.UMY4k0
ランタンって決闘でも見なくなったな
空中ランタンとって失敗したぜ('A`)

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 12:06:25 ID:XQhsi8OgO
そもそも溜めてすらいないのかも

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 12:14:55 ID:YzoTYA7w0
そう言えば泥棒で組んだエレマスで、石像部屋でアクティ撃ってくれるのはいいんだけど
毎回ぜんぜん溜めずに撃つから範囲がカザブレより狭かった時は流石に吹いたなw
溜めずに撃ったことなんかなかったからその狭さに逆に驚いたよ。

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 12:26:38 ID:JnkDKH1U0
>>386
アクティのレベルが低いのよ。
その分チリングとかプルートに回してるんじゃね

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 13:11:13 ID:YzoTYA7w0
>>387
え? ちょっと突っ込みの意図が分からないけど、それはないと思うよ。
自分が1止めなんだけど、それと比べて圧倒的に狭かったんだから。

上の流れから、もしかして新規ではじめて溜めの存在を知らない人が
いるんじゃないかとも思ったんだけど、泥棒Kパーティーだったしなあ。
連打で早くなるっていうのをちょっと勘違いして詠唱開始から連打してたのかも。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 13:37:29 ID:33Eox9xg0
確かにアクティ溜め無しだと範囲が100pxほど下がるっぽいな

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 13:41:07 ID:tHC4jys20
スキル振りについて考えましたが何かあれば指摘お願いします

プルートMAX
ヴォイド5
ナイトホローMAX
フロストヘッド10
チーリングフェンス5
アークティックフィストMAX
ランタン5
フレイムストライクMAX
メモライズ、ムーブキャストMAX
オーロラ、シュルル、テレポ1
図書館MAX
ずっとソロでやるつもりなので
20からとれるフレイムストライクをMAX振りしてみました。
フレイムは1止めにしていずれ切るべきでしょうか

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 13:54:42 ID:33Eox9xg0
>>390
それだと敵に寄られた時に打つ手段が乏しいから、サンバとってると便利な事が多いです。
チリングももうちょっとあげても良い感じ。確か9、14あたりでキャスト短くなるんだっけか。Wikiで見てくれ。
アクティはソロで使いにくいからフレイムよかアクティかな、切るなら。
フレイムの打ち上げは時間稼げるからソロならMでも有効かと。

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 14:02:42 ID:tHC4jys20
>>391
ありです。
他に何かあればご指摘お願いします

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 14:46:35 ID:pak/Cb3Y0
マスタリ取らんの?書き忘れ?
あとオーロラじゃなくてオーラな

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 14:48:43 ID:yqnx1eU60
アクティに振るよりシュルルMしたほうがいいんじゃない
あの囮性能と火力倍増は素晴らしいよ
ソロPT問わず神がかった効果を発揮してくれる
1だとさすがにすぐ壊れるし火力増幅も全然期待できない
シュルル→火力集中で大半の雑魚は殲滅できます

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 15:00:46 ID:riHxmCi60
エレマスに限ってはスキルがほぼ全部%スキルだから。
その辺は装備次第なんだよ。
別にシュルル無くてもホロウ1発で大半のザコは殲滅できます て人もいるだろうしな。
チリング上げてりゃシュルル1でも長持ちするし。

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 15:41:55 ID:JnkDKH1U0
>>395
>ホロウ1発で殲滅

適正レベルだと+12武器ぐらいじゃないと無理くね

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 16:19:04 ID:tHC4jys20
>>393
ずっとオーロラだと思っていました
初期からやっているのに恥ずかしいorz
マスタリはSP上どうするか迷っています
>>394>>395
ありです。
アークティックフィストとフレイムストライクは完全に見た目と好みで選びました
シュルルMAXもあったんですね。参考になりますm(__)m
>>396
あ・・・ありがとう!

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 16:31:52 ID:pak/Cb3Y0
>>397
マスタリは火力うp+消費低減でかなり燃費にやさしいんだが
多色構成だから難しそうだな、そのままでもSpギリギリ臭いし
Lv幾つか知らんけどとりあえず無しでやってみて多用する属性だけ取るのも有りかもしれないな

趣味スキルは削らない方が良いなぁ、特にソロなら周りの目気にする必要も無いし
俺なら回復剤飲むか武器過剰で燃費向上して図書館を切るかねぇ

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 18:47:23 ID:nzYlP1IE0
自分はそれからホローとアークを1に
代わりにフレイム、ヴォイド、フロストをMにしてショタ取った
ぶっちゃけ決闘振りなんだが、現状泥棒までだしホローもアークも1で十分すぎる
武器はファントム+11があるけどね・・・

まぁ今後はまだしも、現状のレベルキャップじゃホローとかレベル上げる意味を感じない
エレマスのスキルはどれもレベル15超えてからが真骨頂だし

400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:30:15 ID:JnkDKH1U0
水マスタリーの上着アバを作ろうと思ってるんだが、
チリングフェンスL12に対して、どれだけ効果があるものかな?
計算のどこにパーセントが加わるかよく分からないんだ。

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:34:17 ID:pak/Cb3Y0
最終ダメージだという推測はあったと思うが検証は無い、多分
折角だから検証しちまうと英雄になれるかもしれない

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:37:12 ID:JnkDKH1U0
>>401
そうか、意外と難しいな。
だとしたら、大きな魔法は燃費のほうに、利点があるわけだもんね。
検証は、、ごさごさああ(逃

チリングは優秀だから、チリングそのものの上着を作るかどうか迷う。
効果時間が0.2秒伸びるだけでかなり違うし。

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:48:43 ID:yN0qr6F20
質問です
闇極エレバン型で
頭と帽子に知能+30の上位アバターを使っているんですが
エレバンで知能アップをさせる場合MP回復アバターのほうが良いでしょうか
意見お願いします

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 19:49:41 ID:nzYlP1IE0
いや、それは何のためにエレバンしてるのか解らなくなるんじゃ・・・

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:11:03 ID:5LH1PRzc0
たぶん、こういうことだろうが

今あなたが回っているダンジョンで普通にMP回復
或いはMP自然回復放置がいるならば「MP回復」のほうがいいかも知れません
PTをよくするのなら特に

知能上昇による攻撃力上昇は武器攻撃力に依存して一定だから
「MP回復」分多く魔法を撃って、そちらのほうが得と思うならMPがいいでしょう

ところで、闇極がつくんだから、たぶん知能のほうがいいんじゃないかな
と勝手に思った
たぶん構成的にエレバンが面倒だろうし・・・

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:20:31 ID:v/U6VBbo0
おまえら装飾品の最終装備はどう考えてる?

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:34:03 ID:Z0O1O3Uw0
>>406
バンブー、マニアルソ、ロイヤルかなぁ
速度重視です

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 20:37:43 ID:VreibtfU0
>>406
テラナイト


ってのは冗談だとして
一般的にがんばれば手に入るレベルなら
ドログ、ベルマイア、ロイヤルってところじゃないかね?
俺はレア知能アバ持ってるからドログじゃなくて学者にしてるけど

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 21:11:46 ID:bbzMHmSw0
>>406
学者ベルマイアロイヤル

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 21:40:38 ID:qo4230t60
>>403
闇極エレバン型ですが、アバターは知能で良いかな。
自然回復放置の為にMP回復防具、武器、アクセ、アバターを用意しておけば大丈夫かと。
武器だとルシッドロールなんかは安いですし。

とはいえ、アクセは高いし、回復放置は面倒だし、MPすぐに無くなるし。。
MP回復アバター装備してれば楽かなぁ。。って思うときもある。

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 21:42:07 ID:Z0O1O3Uw0
>>408
ドログバーってそんなにいい装備でしたっけ?

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 22:08:25 ID:4kEVuIh60
どくろのアミュレットの間違い?

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 22:11:29 ID:bbzMHmSw0
多分、決闘でヒットリカバリを上げたいのでは

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 22:17:58 ID:60n6Ll6E0
エレマスは殴り合いする訳じゃないからヒットリカバリーは微妙じゃね
決闘で近接に2回ほど捕まったら終わる

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 23:29:04 ID:ZCzEl3b60
決闘タイマンで、サンバ、チリングのキャスト潰されたらかなりの確率で負けるんだが
スキルや対戦相手の職にもよると思うが、皆さんは決闘タイマンでは基本どのように立ち回ってる?
参考程度に教えていただければと思います

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 23:37:26 ID:b7DNNF9g0
限定PTスレのネタ引っ張って来てごめんよ

>>初級魔法全部M+エレバンM+ショタM+マジックミサイルM

マジックミサイルは置いといて
「初級元素全部M+エレバンM+ショタM」
これ普通に強くねーか?と思った

417 名前:403:2007/12/25(火) 23:38:48 ID:yN0qr6F20
解答ありがとうございます
アバは知能のままで、ソロ時は放置
PT時はMP回復剤でカバーしようと思います

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 23:40:39 ID:dj2js5h60
ランタンMだけ微妙な気はするけど
初級の氷光闇と中級の火氷、エレバンショタMは普通に強い

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 23:42:05 ID:Oq4ZYPXAO
とりあえずランタンは点灯用にしか使わない気がした
でもちょっと捻ったらありかもしれん

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/25(火) 23:50:48 ID:Hvva9tA.0
○MP回復型 中級
学者 ベルマイア ロリアン

○MP回復型 上級
学者 グーントラム ベヒーモスの目

○バランス型 中級
学者 ベルマイア ロイヤル

○バランス型 上級
学者 マニアルソ ロイヤル

○知能型 中級
どくろ チーリング ロイヤルロリアン月光

○知能型 上級
どくろ チーリング ベヒ目

○知能型 最上級
40レガシーセット

○属性防御型 最上級
ロジャー 王家 ベヒ目

○バランス型 最上級
50レガシーセット

○バランス型 廃級
テラナイトアクセセット

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 00:02:18 ID:XBnTW4cQ0
○MP回復型 低級
学者 闇接触 妖精時代

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 00:25:21 ID:r7RRs4CQ0
ライトニングバトン+12にレアアバ一式のエレマスさんと今日組んだけど、
マジでやばいなあれ…
普通装備の自分のL10フローレンスが一発1200程度なのに、その人の
超デカイ(多分M+2)フローレンスはゾンビ相手に一発5000とか出てた…
同レベルなのにまるで違う職みたいだったよ
フレイムで敵陣切り崩して突っ込む>落下にチリングのコンボで
20000くらい出てたし…

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 00:57:16 ID:EV7uzrmg0
>>415
俺は不屈とってるからキャスト潰されることは無いな
決闘やるなら不屈は必須に近いと思うんだけど

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 00:57:37 ID:r7RRs4CQ0
>>415
チリングはともかく、サンバのクールなんてそう長いわけじゃないから
逃げる事も考えた方がいいんじゃない?
逃げ方ってすごい重要だと思うよ。
職によってどう逃げたらいいか変わってくるし。

逃げながら不意に自分めがけてフレイムなんてアリだね。
フレイム当てれば一気に攻勢に出れるから。
ただこれは潰されないように、十分縦軸をずらして撃つ必要がありそう。
横軸で距離とっても、潰される可能性が高い。
そして縦軸を十分離すには上か下寄りを走りつつ、逆方向に一気に斜め走り。
だからこれも逃げながら、逃げ方を考えた後に成立する戦法だと思う。

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 01:09:37 ID:bPMK9Kvo0
>>416
MM20もエレマスじゃなけりゃ馬鹿にならない威力になるし斜め撃ちが出来るってのは便利
(エレマスの場合はエレバンや属性マスタリーがあるからその恩恵がないMMは見劣りするが・・・)
ただ下級元素とMMはフローレ以外どれも基本「飛び道具」だから全種Mってのは用途が被ってもったいないな

しかしフローレMと下級元素もう1種類Mにすればその2つだけでそこそこ戦えるよマジで


>>420
ところでグーントラムってそんな敬遠されるほど高級装備か?
ベルマイアの2〜3割増し程度の相場で回復量アップにPTメンバーにも恩恵があって
王の光に限ればベルマイアの方がいいけど汎用性ではグーントラムの全耐性の方がよさ気だし
俺としてはベルマイア買うくらいならもうちょっと奮発してグーントラム買っとけと思うんだが・・・

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 01:09:50 ID:EfLdYjPMO
決闘ではエレマスにバンブーはほとんどいらないよ
腕輪はHP底上げのやつか属性抵抗かドログバーがいいね
ドログバーはアバもヒットリカバにしないと効果が実感できないけど
攻撃を受けたときの硬直時間を少なくするから逃げやすくなる

キャストを潰されないためにはキャスト装備を多くつけること
新密封の腰下着靴
肩はマナホリ
上着はオーラがあがるマナラメ上着
オーラかけたらヘンドマイア上着にチェンジがいいね
これだけで18%あがる
後はアクセでロイヤルで8

決闘専門ならショタか不屈Mあるとかなり違いがでてくるよ

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 01:28:04 ID:ZoKvlJ4U0
>>426
それ何て俺?ほぼ同じでビビッタ
バンブーもありだと思うがねぇ。追いかけっこで速攻捕まえられたら本末転倒だしな・・・。
俺の場合はレンジャイ対策でスチールつけてる。・・・が、いらなかったなぁorz
まあ、決闘専門とは言わないが決闘寄りならショタ、不屈Mは相当いいよ。
タイマン、トナメだと恩恵は絶大だしな。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 02:24:21 ID:eRxZTH5Q0
個人的にレンジャーが苦手
スライディングで簡単に近づかれてサンバを出す前にミルで懐に入ってこられて延々とコンボ
白段くらいならまだアレだが上手い人相手にはちょっと無理ゲーに感じた

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 04:22:19 ID:anz6eDss0
足技上げてるレン相手だと不屈無しじゃかなりきつい
特に縦軸粘着の移動ミルとか置きマッハとかね

まあレン相手にはヴォイド垂れ流してナンボ
足技を積極的に使ってくる人はとにかくランニングするから設置で常に牽制してないと厳しい
ヴォイドで軸牽制しつつ、フレームで追い込んでチリングなりプルートなり

足技使う人相手なら相打ちでサンバ・チリング狙うよりも自分を囮にフレームしたほうが戦いやすいと思うよ
後は地味にMMがいいかも、斜め打ちは結構当たるし仰け反るから使いやすいよ、威力はともかくね

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 05:39:13 ID:rmmCrgfE0
>>429
パーティでやってるんなら、ヴォイド撒き散らしながら、
それでも近づいてくるんなら、チリングでさして倒れたら追撃してやると、
そのうち近寄ってこなくなるよ。

チリングのキャスト速度が問題になるがな。
1秒から0.5秒ぐらいにまで、人によって差があるから。

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 05:42:59 ID:rmmCrgfE0
ああ、タイマンの話か。
フローレか、フロストないときついかもしれないね。
タイマンなら。

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 06:11:35 ID:8h4aP3V60
>>422
マジか
自分は光闇型でフロレMにしてるから興味深い話だ
やっぱレアアバ等の知能上げと過剰は明らかなほど差がでるんだな・・・

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 06:55:19 ID:4J1dADMc0
サンダーコーリングつかってるひといますか?
使い心地聞きたいんですが

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 07:45:12 ID:yG/he5D60
質問多いっても、さすがに>>433みたいのはスルーでいいよな

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 07:51:17 ID:4J1dADMc0
使い心地聞くのはアウトなんですか
ごめんなさい

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 07:53:47 ID:X7/LD1KY0
過去ログをサンダーで検索すりゃいくらでも出てくるだろ

まあ、敢えて取るほどでもない、ってのが一般的な意見。
強さを求めるなら、上級はホローMひとつで十分

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 08:13:04 ID:yG/he5D60
>>436
中途半端な説明するならログ嫁だけでいいだろが
それだけじゃ誤解する奴出てくるぞ

ホント改変来てからひどすぎるなこのスレ

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 08:32:13 ID:qtT3TQuE0
範囲狭いからなぁ
サンダーがあるとここが楽って箇所が特に思い浮かばないというか・・・
性能を見ればかなり強いスキルではあるのだが

次の新Dは光属性が有利だと聞くからそれからか?

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 08:39:30 ID:wPn6iH2Y0
50台の防具についてなんだがサイレントフレイアはアリなのか?
キャスト価格云々長所はあるはずなんだが

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 08:56:30 ID:Z1N06ZsM0
>>437
使い心地についてはテンプレの動画見ろ としか言えないよなぁ。。

今は転職直後なんですが、いずれはソロでシャローに通おうと思ってます。
シャローの敵は光属性に弱いので、サンダーが有効的だと思ったんですが、
ソロでの使い勝手はどんな感じでしょうか?闇光極の方の意見を聞きたくて質問してみました。

こんぐらい具体的に書いた質問じゃないと過去ログとかテンプレで十分だよなぁ。。

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 08:59:32 ID:qtT3TQuE0
シャローレベルだとフローレMで済んでしまうな
てかフローレとプルートだけでシャロー→蜘蛛、稜線→泥棒までKだろうとソロ出来るのがエレマスだし

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 09:08:16 ID:lNoIFRSw0
>>433
ニコニコあたりで動画さがして、フレイムやアークティックとの
範囲の違いを見ておくべき。
明らかに狭いんだよな

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 09:34:29 ID:ne1lvJKg0
567 :アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 15:17:43 ID:vqss2WwA0
というか部屋前でエレバンの全点灯をわざと
ゆっくりやりながらさりげなく上級のクール待ちをさせるエレがちょっとウザイ
よくあるパターン
火→水→・・・→光→闇→火→水
おおい2週目みたいな

心狭くてすまそ
個人的にはサクサクいけるので古代エレのほうが好き


570 :アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 15:42:43 ID:vqss2WwA0
>>568みたいな自己中エレが
他の人がBUFF発動してるの関係なく
俺TUEEEって理由でクール待ちさせんだろうな

ミラクルふ〜じょん!
・・あれ?まだ点灯中ですか、そうですか;

・・あれ?エレバンがあと数秒で切れるからって
部屋前で更新させるわけですか、そうですか;


590 :アラド戦記名無しさん:2007/12/21(金) 18:10:34 ID:A2E.TAZQ0
まだこの流れなのかわからんが…、エレバンして味方を待たせてもそれに見合った火力出ると思ってるのは、
完全にエレバンを理解してないと思う。
そんな万能スキルじゃねえっす。確かに上がるが、2点灯して次で3以上つければ古代↑。
4点灯との差の火力で3人のイライラ度に見合う貢献なんて出来ん。

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 09:45:33 ID:XBnTW4cQ0
上級クール待ちなら古代でも同じだろうに
エレバン全点灯なんて2~3秒くらいなのに、それでイライラとかどんだけだよ…

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 09:54:39 ID:qtT3TQuE0
エレバンエレマスがウザがられてるんじゃない
自己中がウザがられてるだけだろ

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:24:28 ID:VqX3vqRI0
>>433
まだ44の光闇極俺で良けりゃ。シュルルあるが氷壁はない。

ソロではそれほどは使ってない。
PTだと使用頻度高し。それ程見づらくない&スタンで。
ソロでやるとすりゃシュルル→ホロウ→吹っ飛ぶ時サンダー
あとは障害物越しにズドドン。
俺としてはクール15が大きいと思う。
ホロウクールだが何かでかいの欲しいって時に使えるスキル。
指定できるのもGOOD。痒いところに手が届く感じ…だろうか。

まぁほとんどテンプレが網羅してる内容だな…。
俺はないと困る。が、他のタイプを経験していないので、
あくまで俺の主観である事を留意してくれ。

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:24:48 ID:eLgC3BNY0
エレバン取って「えーと最初はフロスト・・で、次は・・あれ?なんだっけ?・・・・・ウガー!もういい!」
となって、結局レテ飲んで古代を取り直したのは俺だけでいい

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:26:52 ID:J3lTJbvA0
さらに進んでエレバンも古代も切りそうなのは俺です

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:27:45 ID:wsuJdbtQ0
エレバンってわざわざ全点灯させなくてもいいんじゃないかな
普通に戦いながらいつの間にか幾つか点灯している…くらいの気持ちで行く方が無難

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:38:38 ID:QOe1CddQ0
俺も補助系はシュルルだけだな
ほんと色々なタイプがあっておもしろい

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:39:34 ID:RwV9AbDs0
通常は2.3点灯、上級ぶっぱ部屋の前で4点灯にする感じが負担ないね

あー、サンコほっしーアクティほっしー
エレバンめースキルポイントくいすぎー

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 10:41:12 ID:QOe1CddQ0
フロレ、プルート、ヴォイド、ホロー、シュルル、メモライズ、ムーブキャスト、闇マ、光マM
でやってる。ヴォイドの使い勝手が微妙だ・・・。ソロだと役に立つんだが
PTだと仲間の殲滅に追いつかないことしばしば

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 11:06:05 ID:Cu2qYwPs0
覚醒技を光闇の2色のみにしたいって理由だけで
ショタとエレバンを切ったのは俺だけでいい

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 11:56:25 ID:3utQr.u20
日本に覚醒技
くるのはいつなん?

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:22:05 ID:dUAobimU0
ランタン、火柱、ハロウィン、プルート、フロレ、ホロー、メモライズ、ムーブキャスト、闇光マM
正直ハロウィンは使い勝手いいからいいんだけど火マあげらんないのがね・・・

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:41:54 ID:NKtGGPOA0
>>453
それなんて俺?

久々にアラドしようと思ったらメンテですた

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:49:01 ID:Fntq.Mj.0
古代ってどの程度重要でしょうか。
闇光でサンダコM+ホロウM+シュルルM+古代Mか
   サンダコM+ホロウM+シュルルM+チリング9にするか悩んでる私がいます。
そもそもチリング9は使えるでしょうか?
サンダー切りたくないのはPTプレイがメインなのであれば楽しそうかなって、
ホロウだけじゃ飽きそうで・・・。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 12:58:28 ID:3utQr.u20
趣味スキルを取りたい&PS重視なら
古代とらなくてもいいんじゃないか
スキルの豊富さで色々カバーできるしな

火力でごりおししたいならとればいいよ

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 14:21:48 ID:YR0nhly60
>>453
闇1色にしようともくろむ俺参上
魔法3種類しか使えないです^q^

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 14:24:27 ID:dUAobimU0
火柱でうかせて落ちてくるタイミングでハロウィン最高!
ナイトホローも火柱で浮かせてから吸引すれば爆発後ちらばらないぜ?

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 14:38:19 ID:ENSRsuBc0
>>459
お前はマジックミサイルという第4の魔法を持っているはずだ!

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 14:43:55 ID:XBnTW4cQ0
覚醒スキルの前提が各属性マスタリー2なら
各元素魔法を何もとっていなかった場合の色が気になるな

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 14:47:26 ID:HWi9QDg20
マジックミサイルマスター、略してMMMか。

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 15:41:57 ID:QOe1CddQ0
>>455
ちょっと欲張り感があるな

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 15:57:55 ID:747PBd4w0
ちょっと質問なんですけど
現在Lv41で知能320、魔法攻撃920、ライトニングバトン+3で狩りしてると、
最後の報酬の金と白装備を売った金だけで見ると(途中で拾う金は除外)
ソロだと蜘蛛Eがぎり黒字、Mで余裕で赤字、墓Nも余裕で赤字、
と修理費が報酬を完全に上回る勢いなんですけど、皆さんどうですか?

ちなみに、PTだとほぼ赤字にはなりません。自分はほぼPTばっかですが、
ソロは経験値はいいものの金が減る一方なんでどうにもならない・・・

ソロ主体の人ってどうしてるんですか?

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:22:35 ID:nqTs4ovs0
>>465
なんという俺と同じような状況。
42エレだけど狩ってもお金は貯まりません
俺はエレがサブだから他のキャラから郵便で装備を送っています

稼ぎたいのならNで回って回復霊魂売るしかないかと

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:47:53 ID:Yh8L13x60
>>465
俺はボス部屋以外は白字武器使ってる。
当然の事ながら紫に比べて火力が低くなるから打ち込む数は増えてしまって
消費MPは多いは、要所要所で図書館クールを待ったりするから1回の潜る
時間も増えるけど、赤字になった事は無い。

サブで修理費が殆ど掛からない、サモかランチャイを用意するのも良いんじゃ
ないか?

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 16:53:24 ID:Z2D4HatU0
>>465
改変後すぐは赤字すぎてもっとやばかったよねw
エレは高レベルにならないと赤字だから
PTばっかやってたしサブのランチャイから貢いでた。
47レベルになったとき世界変わるけどね

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:05:48 ID:yG/he5D60
ライトニングバトン7の43
蜘蛛E10部屋ソロで黒字
儲かりはしないが、今のエレマスの仕様じゃ黒字なだけで御の字
赤字にはしたくないのでKとかは行かない

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:08:23 ID:YR0nhly60
拾った武器使い捨ておぬぬめ

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:13:04 ID:Cu2qYwPs0
アラドでのソロプレイ時の修理費は職の特性によるところが大きいし
エレマスは現金収入は±0前後、アイテムの収入で黒字と割り切るしかないのかな・・・

なるべく赤字を抑えるための節約術としては他の人が言ってるように
ソロの時はなるべく密封武器は使わないってのが一番じゃないかな
その分殲滅は少し遅くなるけど・・・

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:28:37 ID:zz5Swn5.0
ファントムディザ7の53
フロレ、メモラ、ムブキャM
ホロウ、サンダコ1(以下の中級、初級は必要最小のみ)
SPが1100余ってる

あれ・・・泥棒Mソロが余裕です・・・

SPどうしよう・A・

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:29:59 ID:XBnTW4cQ0
泥棒に行ける様になれば大分黒字になるからそれまで耐えるんだ

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:32:44 ID:qTcSEmn60
>>472
サンダコ?

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:34:18 ID:N80FvMAI0
>>472
魔闘技系極振りオヌヌ

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:38:39 ID:YYDQkhmg0
場違いでしたらすみません、ベヒーモスのルククを倒すにはどうすれば
良いでしょうか?
Lv28でプルート、ヴォイド、フローレ、サンバしか覚えてません。PTではルククは全部
友人に任せてますがソロの時どうしたら良い物かと…闇光でいきたいので
他を取りたくもないのですが…

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:39:01 ID:zz5Swn5.0
>>475
正直・・・それもありかなと思ってるーAー

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:43:06 ID:GWq3Ce9I0
>>476
フローレはレベルいくつから忘れたけどレベル上げてけば当たるようになるよ
サンバはレベル1からあたったきがする
闇についてはホロウの前提しかあげてないからわかりません

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:45:38 ID:xYA1eMPI0
>>476
殴れ

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 17:49:58 ID:YYDQkhmg0
現在フローレ9か10ですMを予定してるので上げれるだけ上げてみます。

打撃でいけるとは思ってませんでした^^;

ありがとうございました^^

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:08:24 ID:NrZA3ZLU0
>>476
プルートの射程を把握して当てるんだ

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:16:44 ID:EV7uzrmg0
俺はサンバとチリングで蹴散らしてたな

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:17:13 ID:yG/he5D60
溜めなしプルートとか当てやすいよな
いやもちろん溜めれば長距離で当てられるけど

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:22:00 ID:yDc5aACE0
ルククは分からんが、チビ蜘蛛にはフローレ12(溜め状態)から当たるようになる。
ちなみにサンバ1だと左側は当たるが右側は当たらなかった記憶がある。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:22:44 ID:licahYN.0
シュルル使えばルククもまとめて一撃粉砕だぜ

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 18:39:26 ID:hHHSeCfs0
>>471
適正ソロN回復使わなければ
「修理代+無Q=報酬の金+拾った金」
で収まる範囲だと思われ

稜線で狩りをしていなければ
チーズ3.5kテキーラ1k霊魂2.5k以上で売れるのだから金には困らない
適正(40以上)ならクモN10も10分かからないだろう。
武器が35密封無強化でも。

疲労度を使いきれるような休日以外はN高速のが金も経験も貯まりが早いよ。
ソロが苦手な人は適正レベルで3〜4人でMasterランク

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 19:09:25 ID:De.wGC/o0
レベル50 決闘専用 闇水キャスト型
不屈【M】
フロスト【M】
ランタン【5】
フローレ【1】
プルート【M】
天撃【1】
MM【1】
オーラシールド【1】
テレポ【1】
ショタ【M】
メモライズ【M】
ムーブキャスト【8】
フレームストライク【M】
チリング【5】
ヴォイド【5】
アークティック【1】
ナイトホロウ【M】

装備はキャスト+で固めるつもりです。
オーラはMでなくてもよいか、ショタ不屈は片方でいいかが悩んでいる所です。
余ったSPは水マスタリにまわす予定です。狩はいくらきつくてもいいので決闘専用に作ってみます。
よければアドバイスお願いします。

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 19:14:25 ID:EV7uzrmg0
決闘やるならオーラはMだろう
攻撃のどれを削ってでもオーラはとるべき

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 19:22:22 ID:Pg98ApNE0
とても決闘用には見えない

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 19:42:15 ID:.IKtms620
決闘でアクティって使いどころあるのか?
無駄にしか思えんが・・・

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 20:07:42 ID:XBnTW4cQ0
今1分ぐらいドロップ率が数倍イベント発生して
ドロップ率が異常だった
泥棒EXで門の部屋とその次の部屋だけで装備が13個も出やがったぞ

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 20:20:54 ID:xYA1eMPI0
個人的にはフレームストライクMまではいらないと思う
まあ、戦い方によるんだろうけど
チリング9やサンバ取った方がいいと思われ

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 20:27:17 ID:g6fyFnag0
決闘でホロウなんか要らんぞ
キャスト長すぎて使えない
決闘専用なら上級は全部切るかハロウィンくらいにするかの覚悟が要るから誰もやらないんだろな

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 20:53:27 ID:licahYN.0
Mの範囲の広いフレームストライクも魅力的だけど他スキル振った方が良さそうだな
Mも十分有りうる選択肢だとは思うが
ホロウいらないてのは同意、決闘用なのにディスエンチャはとらないのだろうか
ヴォイドも単なるスペース確保のけん制用だから1で十分じゃない

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 20:59:41 ID:v3To06560
俺は決闘用で上級切る予定。
SPちょこっとあまるからアクティ1だけは最後に取れるぐらい。
決闘用っていうけど、タイマンでいいのかな?
俺のはタイマンで考えてるから上級なし予定。
チーム戦を考えるとまた違うのかもしれん。

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 21:01:27 ID:qtT3TQuE0
アークはアーマー技だし逃げに回った相手への嫌がらせとしては悪くないと思うよ
韓国動画見てるとフレイムMとヴォイドMが流行ぽいし

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 22:05:18 ID:747PBd4w0
>>465です。

やっぱり誰でも金は足りないんですね・・・
でもPTだと儲かるし、完全に手詰まりって訳でもないんでまあいいかと

ちなみに自分が持ってるキャラは他はソウル、スト、スピ
消耗激しいヤツがほとんどやないですか・・・;;

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 22:09:20 ID:vQr/6G.g0
45エピにエレマス用がないのは寂しいね。鞭打ち+2されてもなー

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 23:30:34 ID:q19ZZ6.20
エレバンMを取る人へ
ttp://up.jeez.jp/img/arad7811.jpg

ボス直前や特定の部屋でしか使わないのであれば古代
色々な魔法を連発するのではなく、貯めMAX撃ちが常考と思う人はマスタリーM

効率・火力・強さより
点灯させる事に意義を感じる人こそが取るスキルです。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/26(水) 23:40:37 ID:N80FvMAI0
45でエレバンMAX取れるんかね?

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 00:10:00 ID:LGqRj6AQ0
46でMだったと思います。
途中ですが、参考までにという意味合いです。

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 00:34:46 ID:1fXaqeQA0
52でしょ

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 00:55:08 ID:sheF.ClQ0


504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 01:05:35 ID:cs13TIBwO
決闘でヴォイドMは近接対策用
ヴォイドに隠れながら戦うしかない

職性能に差があるからかBM相手には不利を感じる
武器の付け替えでオーラブーストしてもディスエンチャントかけられたら終わる
ブラックルナ装備したレンジャーもたまにいるから困ったもんです

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 06:48:58 ID:z/.Nycxs0
あぁMP回復もあるしね

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 08:00:50 ID:OfgobWe2O
闇+エレバン型を作ろうと思っているのですが
質問というか、アドバイスをお願いしたくて書き込ませていただきました

現段階で
プルート・ヴォイド・ホロー・闇マスM
ショタ・オーラ・エレバンM
シュルル・テレポ1
フレイム・チリング1
が最低でも欲しいかなと思っています

残りのSPを使うなら
@魔法クリM
A魔法バックアタックM
BシュルルM
C古代M
Dチリング9
EフローレM
どれがおすすめでしょうか

シミュレータとかなりにらめっこしたのですが煮詰まってしまって…
相性などもあるでしょうし、ご意見をお聞かせ願いたいです

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 08:36:46 ID:ZQ1.HSk60
>>506
自分の場合、闇+エレバン型でヴォイド5、シュルルM、古代M(Lv40超えたら取得)にする予定ですが、
シュルルMは闇と相性が良いような気がします。
まだベヒですがシュルル>ヴォイド>プルート連発で一気に殲滅。
闇耐性がある敵の為にフローレMがあると便利だと思います。

個人的にはシュルルM、フローレMかなぁ。。Lv40も超えてないのであまり参考にならないかも。

508 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 08:44:29 ID:OfgobWe2O
>>507
レスありがとうございます
自分は闇+エレバン型なのでヴォイドMなのですが、狩りでも決闘でも使えるので個人的にはずせません
ご意見を参考にしてシュルルMの方を前向きに考えてみようと思います
レスありがとうございました

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 10:42:51 ID:MTNaxCRY0
決闘ではフロストMAXにしてる人多いね
フロ厨な人ばかり

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 10:50:23 ID:uZcdL/U.0
「フロスト厨」って単語はAct2以前のフロストの追尾性能が異様に高かった時代の言葉で
Act3の調整以後にフロスト厨なんて単語使う奴の方が厨なんじゃなかったっけ?

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 10:57:09 ID:rXNV1ar.0
昔の追尾性能と凍結率だな
現在だとさらにショタの弱体化で連射性能まで落ちてるし、>>510でおk

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 11:05:25 ID:ZYpFWi.Y0
>>499
45の途中エレバンで知能+235か
ソウルのカザン並で魔法攻撃力+406
古代と違って持続60秒クールタイム60秒も悪くないね

闇水、闇光がメジャーだったけどエレバンの人気が出てきたか?!

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 11:24:22 ID:uZcdL/U.0
エレバン型は一つの方としてありだと思うよ

でもメイン属性1〜2個だけど4属性点灯時の知能アップを期待して
他の属性は前提のみでエレバン取るってのは期待外れになるかもしれない
維持のために何発かに1回かは5止めのスキルを空撃ちすることになるから・・・

エレバンを最大限に活かすなら全ての属性に主力を持っておいて
無理に4属性点灯は意識せず空撃ちが無く各属性の上げてるスキルを使ってるだけで
常時2〜3属性点灯しているって戦い方が良いんじゃないかと思う

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 11:31:16 ID:SrzjbLGM0
>>506
強い弱いとかじゃなく、使いやすさって意味じゃ
かなりピーキーで使いにくそうだね・・・
闇主体なのに他の属性も点灯させなきゃいけないわけだし

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 12:12:21 ID:1iz6DkO60
エレバンはPTだと色々と厄介。
全点灯させてホロー唱えても他PTメンバーがダラダラしてる間に1〜2個消えてしまったり、
クール待ちする奴がいて4つとも消灯したり…
逆に他メンバーが既にbuff唱えて待ってるのに
エレバン4つ点灯させてホロー唱えるとテンポ悪くなってしまう。ソロならいいけどね。
火を点灯させるのには威力とタイミング的にクール6秒のフレイムがいい感じだけど
頻繁に使ってると他PTメンバーの攻撃を空ぶらせたりするのが厄介。
点灯させ続けられれば威力が跳ね上がることは確かだけど
空撃ちする無駄mpと時間ロスを考えると雑魚に強くボスにはイマイチ弱い感じ。
到底万人にお勧めできるようなものじゃないと思う。

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 13:13:08 ID:sheF.ClQ0
>>506
エレバン取るならSPきついだろうし、クリ系取る余裕はない
俺ならシュルルMでフロレもMを狙う

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 13:45:30 ID:iZKsrRks0
今はチリング、フレイム追加で簡単に自分の身を安全に守りながら攻撃できるから
フロストは前より使いやすくなったと俺は思うけどな
ヴォイド置いてチリング、サンバでけん制しつつフレイムとフロまいておけば大抵の職は詰むだろう

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 13:51:33 ID:sFreVuGg0
昔のエレマスみたいに決闘でコンボしたいぜ
天撃で打ち上げてからフロスト→MM(orランタン)→天撃とか繋がらないかなぁ
最近は単発火力ばっかりでしっくり来ないわ

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 14:22:50 ID:ZYpFWi.Y0
>>515
前にPTを組んだ人はショタを使ってパターンが決まっていた
部屋前では点灯光だけで
フレイム→チリング(押し出しor串刺し)チリングエリアでショタホロー
2週目からはこのコンボ来たらホローかと分かってやり易かった

無駄うちはフロストぐらいだったな。主に下撃ちで格のローみたいな使い方になっていた。
あとはレーダー?空フロスト撃ってフロストが流れた方向にフレイムを撃ってから軸合わせたり
フローレアタックしに行っていた。

フレイムは別に厄介じゃないかな?フレイムのあとフレイムはないから。
自粛せずにどんどん使ってくれていいと思う。
銃とグラを使っていた時の話で、鬼だと厄介かもしれん。

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 14:27:41 ID:VYOJxn320
>>518
天撃→上フロストorサンバ→プルート→天撃→チリング
チリング後動きが鈍るのでお好きに殴るといいでしょう
敵にもよるがフレイムあたり
銃はBBQとかの心配があるので逃げてもいいが・・・
或いは割と安全にディスエンチャが使える

天撃→フローレ→逆方向に落下(逃げ)→プルート→天撃→チリング

このあたりまでは今のところつながる
チリングはもったいないかもしれない

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 15:34:13 ID:uFHfrFY.0
個人的には古代よりエレバンだな。
どうしても古代は20秒のクールが勿体無い気がするんだよね。
それに、中ボス・ボス前部屋とか使えないし。
エレバンなら無駄撃ちmpとかいうけれど、泥ならマナホリと称号だけでmp切れることない。
むしろ、余るから、暇なときはヴォイドとか出して遊んでる。
テンポ云々は、個人的な問題だね。俺は別職でエレバンエレとあって待たされても気にならん。
それに無点灯でも5秒カウントダウンの間に全点灯+上級魔法溜まで余裕でいける。
むしろBUFF職がBUFFクールで、何もせずに次の部屋に行こうとすると待て待てwと思う。
あと、フラグレスピがフラグレ空のまま次の部屋行く場合もw

まぁ エレバンとるならどうしてもやスキル振りがバラけたり、sc不足でコマンド操作に慣れる必要がある等々の問題もあるけどね。

522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 15:37:55 ID:uZcdL/U.0
>>521
エレバンで空撃ちが勿体無いってのはMPじゃなくて時間だと思うよ

例えば闇1極の人がランタン5、フロスト5、フローレ5とエレバンM取ったとして
ランタン5→プルートM→フロスト5→プルートM→フローレ5→プルートM→・・・
のパターンで4属性点灯維持しながら1発に1回5止めの攻撃撃つのと

エレバン取らない代わりに古代や魔法クリ取って
プルートM→プルートM→プルートM→プルートM→プルートM→プルートM→・・・
ってやるのどっちが強いって考えると・・・

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 15:42:32 ID:uZcdL/U.0
>>513で一回書いたけど

これが各属性1つずつM振りスキル持ってて無理に常時4属性点灯は狙わずに
M振りしてるスキルだけを交互に撃って自然と2〜3属性維持できるって
スキル構成ならエレバンは十分強いだろうけど

元々1極とかの人が無理に他属性を前提分だけ取ってエレバン使おうとしても
逆に難しいんじゃないかと思ってたりする

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 16:06:17 ID:sheF.ClQ0
俺は古代もエレバンも取るSPないなぁ
魅力的なスキルが多すぎ

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 16:13:20 ID:SS6ZJp/g0
エレバンはバスター専用じゃないかと最近思う

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 16:19:08 ID:uFHfrFY.0
>>522
んー 戦闘中の話? 
俺はプルートm・フローレmのエレバン型なんだけど、チーリングとフレイム1もとってる。
だから、一度全点灯すると、アクティー撃たない限り、戦闘中は勝手に2〜3点灯維持してる。
4点灯+上級魔法して、チーリング→プルート・フローレ→たまにフレイムの繰り返し。
古代m+魔クリmとどっちが時間的に殲滅が早いかは試してないから分からないけど、あまり変わらない気がするよ

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 17:04:28 ID:ZQ1.HSk60
>>507だけど、フレイム1、チリング1取ってるので常に2〜3点灯してる。
まだエレバンのLvが低いので4点灯は諦めて、常に2つは点灯するように心がけてる。
闇+エレバンでもフレイム、チリング取ってれば楽だと思う。
フローレ5止めなので、ストーカーがうじゃうじゃ居るとこが凄く辛いけど orz

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 17:59:23 ID:htpVpXxo0
>>506
に触発されて闇とエレバンのエレマスを作ろうと思います

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!4XsBLaZWnDAieAHYADbAifEyKCQ$.-@--w
こんな感じを想定してるんですが、実際このようなスキルでやっている方いらっしゃいますか?
魔法クリとバックを両方取るとなるとムーブを9止めにするか2500点を稼ぐしか…orz
あと、覚醒の前提は各属性マスタリーで間違いないんですよね?

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:05:23 ID:ceFkaack0
結局質問ばっかかよ・・・

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:07:23 ID:jKO/lzPs0
質問その受け答えのほかになにをしろと

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:08:48 ID:iZKsrRks0
エレマスかわいいよエレマス
エレマスたんハァハァ
とかそういうレスで1スレ埋める作業に戻るんだ

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:11:09 ID:htpVpXxo0
何度もレテ使う余裕ないので…質問がダメならすみません
自分が使ってみるのが一番なんでしょうが、使用感を聞けるのってすごく参考になりますし
なんだか申し訳ないです

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:15:34 ID:ihSkGf8s0
>>528
エレバン型は強烈に弱体化したから、主流から外れた。
それでも、作りたいんなら質問じゃなくて過去ログ見てくれ。
主流から外れたことやるんだから、
それなりに研究熱心な奴じゃないと、どっちにしても無理

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:32:14 ID:5VX/jOXc0
やってる人が少なそうなスキル振りとかは
質問するんじゃなくて自分が人柱になるつもりでしなきゃだめだろ

今の基本スキル振りとかも最初は試行錯誤だったんだから

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 18:43:39 ID:ihSkGf8s0
>>534
まったくそうですね。
ある程度、初心者に優しい型が提示されている。
挫折されても困るから。
そうじゃなくて、自分は好き勝手にやりたいというのであれば、
質問ではなくて、実力と研究で何とかするべき。

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/27(木) 22:42:33 ID:fQXUciIU0
現在40レベで闇極のエレマスを製作中

古代・魔法クリティカルとったらストカとかの闇敵相手でもまぁまぁいけるね
とにかくソロは調子がいい。シュルル→ヴォイド→プルトorナイトホロウでフルボッコww

魔法バックアタックどうしようかな・・・

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 00:11:34 ID:tKW1GFfc0
クリ2種よりフロレMにしたほうが、汎用性上がっていいと思う

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 00:37:23 ID:BWict0mc0
>>526 >>527

>>522が言いたいのは
そのフレーム1チリング1の時間が無駄じゃないのってことでしょ。
スキルLv1だとどっちも350%400%しかないわけで。
パッシブ全振りのMプルートなら往復600%xクリ倍率1.5くらいじゃん?マスタリあるしもっとか?

>>523の言う通りだと思われ。
エレバン極はフレームチリングプルートフロレMくらいでないと
1極フルBuffフルパッシブには届かないかもな。
火力的に1極が10なら2極エレバンが7とかだろうから別に気にする差でもないけどね。
その分属性の汎用性があるわけだし。
泥棒の後闇属性のアルフDに行くことになるらしいし
闇極はその時に大変になる。でも泥棒ではTUEEEE。これでいいんじゃない?

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 01:18:00 ID:eFqwhCBI0
プルートはシュルル、ホロウ、PTで無いと常に当て続ける事はできない。
エレバン型はその多彩な魔法で何でもオールレンジから攻撃可能
またダウンなどで仕切りなおすのも得意

銃に例えると
闇極はランチャーみたいな存在(水平ロングレンジ)
エレバン型はメカみたいな存在(中距離オールレンジ)

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 01:19:34 ID:eFqwhCBI0
中距離オールレンジって変だな。
意味が伝わってくれればどうでもいいけど

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 01:34:23 ID:BWict0mc0
そうでもないかな。
中距離全方位でいけるのはフレームと弾速の遅いフロストだけ。
あとは近距離フロレサンバチリング
水平中距離プルートヴォイドランタン
これの組み合わせだからね。フレームはクール7秒ととても優秀だが
いつでもなんでもおkってほど万能では無い。
スキルLv1なら横軸合わせてプルート打った方が火力になると思うしな。

でも効果範囲の汎用性がエレバン型にあるのも確かだとは思う。
闇極型より近距離で戦うことが多くなるけどね。

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 02:15:28 ID:GvRqthGQ0
でも闇+光でもほぼ全てのレンジカバーできるんだよな
2属性に絞ればマスタリーMに出来るしスキル次第では魔法クリも取れる

エレバンは弱いって事は無いが色々と手間を掛けて戦っていながら
結局エレバン無しで特化パッシブ型と殲滅力変わらないってのがいまいち・・・
戦い方が悪いとせっかくSP割いてエレバン取ってもパッシブ取るより弱くなったりもするし

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 03:48:07 ID:eyw6LxbY0
スレ見てるとテンプレにサンダーめっちゃおすすめみたいにかいてんのに全然話題にならないのね
闇光極だから取ろうかまよっとるんですが・・・あんま人気ないのかな

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 03:53:59 ID:eyw6LxbY0
ごめん、結構話題になってたな
かなり微妙っぽいんでやめとくぜい

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 05:16:01 ID:eyw6LxbY0
サンバMの人っていないかのう
フロレMに一応でとっといたサンバ1織り交ぜてやってたら楽しくなっちまって
ヴォイドM切ってサンバMってアリかのう
なんか最近狩りでのヴォイドの必要性を感じないんでのう
ぶっちゃけプルMとホローMあれば他はなんでもいいよね?ね?
いや結構つよいとおもうだけどなあ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 06:35:33 ID:fkCFlr/20
>>545
普通に強いけどアーマー敵相手なら被弾する可能性が高いという欠点もある
自分みたく防具強化+10オーラMなら敵の中に突っ込みまくるからそれもアリ
サンバは今のところ敵をまとめる、緊急回避、ちょろちょろ鬱陶しい敵を退治しにいく用にしか使ってないけどね

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 06:39:29 ID:tVLp.3ig0
>>545
サンバ強いし便利だけどスタック恐怖だぞ。あとクールちょと長い

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 07:25:45 ID:wC7K4LRw0
ダンジョン攻略だけを考えるんなら、
2極+1中級かな。

例えば、水闇極+フレイムストライクみたいな。
属性が偏ると、攻略が難しいダンジョンが出てくるかもね。

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 09:25:54 ID:Apfkzelo0
>>538
527だけど、エレバンの話が出てたんで使用感を書いただけなんだ。スマソ

個人的にはダメージ効率とか気にしてなくて、単純に色々な魔法使えるのが楽しい。
シュルル投げてエレバンが3点灯とかの時に一気に敵を殲滅した時の爽快感がタマンネ
上手く点灯するように考えながらやるのも面白かったりする。
ダメージ効率とか深く考えなくても十分に強いってのもエレマスの魅力じゃないかぁ。。

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 09:30:49 ID:vNxyDHVk0
クリア効率だけで言うなら>>542>>548なんだろうけど
エレバンにはこう、ロマンがだな・・・
言うなれば、メカのゲイボルグでありバトメのプレスでありetcetc

エレバンはとにかく扱いにくい、とだけは言っておく

そんなバスターMホローMチリングMエレバン必殺型の戯言でしたとさ

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 09:35:15 ID:OEc2OKQE0
ホロー以外の上級もロマンみたいなもんだよなぁ

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 09:44:56 ID:7lQlGh7E0
>>545
ぶっちゃけ好きにしてくれとしか言えない
人に聞かないと何もできないわけではないだろう

自分の好きなようにスキルを取るのが一番いい
最初はきつくても慣れればどうにでもなるしそれが一番楽しいと思うんだよ

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 09:46:04 ID:tKW1GFfc0
ヴォイドは置いておくだけで場を制圧できるメリットが大きい
闇やってるなら切れないなー

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 10:03:57 ID:BWict0mc0
いやでもエレバン貶めるような書き方したけど
俺は単に1極の火力を認めてるってだけで
エレバンはとても強いと思うよ。
52エレマス50青ロッド・スタプラ&アバでエレバン12。
4点灯で魔攻が1230→2000を確認しました。
でもだからってエレバン必須!とか言うつもりもないけどね。
SPさえ振ってあれば今のエレマスはどんなスキル振りでもなんとかなると思うよ。

あとちょっと気づいたんだが
アクティ中にエレバン消えてもダメが変わらない気がするね・・・?
テスサバだとダメが落ちてたんだけどな・・・?
不確定&既出ならすいません。

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 11:37:15 ID:irqQud7E0
でもサンダーだとダメ変わる不思議

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 11:39:15 ID:tKW1GFfc0
ヴォイドM振りしてたが、やっぱ微妙かも・・・
ホロー中撃つにしてもにゃーんで十分だし
なにより即効性のなさが痛い
なくても全然困らないんだよなぁ

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 12:35:37 ID:82qaZRMU0
>>556
そういう人はヴォイド5、フローレMにしても良かったかもな。
テストサーバーがないから、勝手なことはいえないが。。

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 13:14:02 ID:FDcKhLpc0
PTでのヴォイドはさくさく進むなら使わないかな
前線がてこずってて押し切れない時にたまーに、ぐらい
サンダーとヴォイドは殲滅じゃなく火力支援的なもんだと思ってる

なので俺は5止め派

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 13:36:16 ID:rYntU/Wo0
ヴォイド>シュルル>ニャーンorホロウ>サンダー
ってパターンで狩してるとヴォイド効果抜群でM振りしてみたくなるけど・・・
というかでかくなったヴォイドが見たいだけだけど。
M振りするくらいなら他の中級1つ取った方がよさそうだなぁ。

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 15:18:10 ID:82qaZRMU0
チリングやフレイムと比較すると、ヴォイド5止めでいいかな、という気もする。

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 15:46:57 ID:M/eFjN1Y0
中級の醍醐味は火力以外の部分だよね。
魔法でアーマー化する敵が増えてくだろうし
正直ヴォイドは活躍の場が減っていく気がする。
ベヒあたりだと大活躍なんだけどな。

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 15:54:07 ID:GvRqthGQ0
まあ闇極でも無い限りはヴォイドは5止めでいいだろうな
しかし闇マスMに魔法クリ系MでヴォイドMと一緒に敵と行進すると爽快

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 16:06:04 ID:FUEpm4EE0
稜線通ってた頃はヴォイドMで失敗したと思ってたな
墓ソロ始めて見直すようになり、泥棒ソロで頼り切るようになった
レベル17の黒玉を盾にしつつ、プルートうちながらチリング、フレイムで制圧
武器はファントム+12で1発2200くらい出てるし切ろうなんて思えない
まぁ横長MAPだと強いよ。ヴォイドは

むしろ要らないのは高レベルホロー
少なくとも泥棒までならレベル1で十分過ぎる

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 17:23:12 ID:mlWjiQ220
ヴォイドは使えるとこと使えないところがハッキリしすぎてるんだよな
汎用性が低いからMにするのは多少の思い切りが必要だね
まぁ今のエレマスならどう振っても戦えるだろうが

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 18:25:23 ID:x6jjkvQ20
以前はヴォイドM推奨だったなあ。
つか主力スキルに選択肢がほとんどなくてヴォイド、ハロウィンが主力だったからだけど。
今はそう、斬撃でアーマー化する敵がな。多いっつーか増えたっつーか。

ホローが使えるからどうしても大抵の人はヴォイド5取ることになるけど、
それでも以前よりはスキル振りに幅出てるな。
改変実装直後はどうしようってぐらい幅広すぎたが。

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 18:50:19 ID:ymfU0WGg0
わかるわかる
中級2個上級3個追加なんて取れねえよバカヤローと思った
いや実際取れないに近いけど

全部取ってる奴なんて・・・いないよねまさか?

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 18:58:31 ID:nS.vGOnw0
ヴォオオオオオオオオオオ ッイー!Mは狩りと言うよりも決闘用だな

568 名前:487:2007/12/28(金) 20:05:08 ID:Fuml4zIA0
レベル50 決闘専用 闇水キャスト型
フロスト【M】
ランタン【5】
フローレ【5】
サンバ【1】
プルート【M】
天撃【1】
MM【1】
オーラシールド【M】
テレポ【1】
ショタ【M】
メモライズ【M】
ムーブキャスト【8】
フレームストライク【M】
チリング【9】
ヴォイド【5】
ナイトホロウ【1】
ディスエンチャント【1】

アドバイスを参考に作り直してみました。
2:2を主にしていくのでホロウは1だけとってみることにします。
ショタがあるので不屈はきってみましたが必要そうならフレイムを9にして不屈Mとる予定です。
テレポは1で十分と思ったのでM振りから下げてみました。
決闘での、ショタのみor不屈のみorショタ不屈の使いがってをお聞きしたいです

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 20:21:25 ID:2pQlA1FE0
ホロウ決闘でも使えることないか?
溜めて使うのはきついけど

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/28(金) 23:02:22 ID:6DcDBTvk0
いちいち上から目線がいるな
なんとなくでためしてレテ飲む金なんてねーんだよ
たまたまMでとってるやつがいるなら参考に聞くべきだろ
なんのためのスレなんだよ

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 00:52:11 ID:JcY0hvnI0
Lv35超えた記念に
http://up.jeez.jp/img/arad7941.jpg

装備は上級アバ知能*2 Nアバでエレバン ルシッドロールと祝福された妖精セット
マナのささやきポーション使用
古代M取る予定なので、取った時が楽しみだZEEE!!

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 01:42:19 ID:6Evr.3y.0
>>570
少なくともお前のような質厨のためじゃねえよガキ

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 01:55:41 ID:6jsqJiPI0
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?Be$5DmLaG0BAieABzAl}CQt0Up{d.----{

純決闘型としてこれはどうだろう?
SPの都合上Lv60キャップで計算
不屈・オーラ・テレポ・ディスエン・ショタ・ムーブ・メモライズ全部M
攻撃スキルはフロスト・フローレ・チリング・フレイム・アークティクで全部M
+チリングクール中の回避用にサンバ1
マスタリーは的中率が上がるわけでもないし決闘じゃ特別に必要ではないと判断して全て切り
決闘なので覚醒スキルは完全に無視
意見求む

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 02:22:22 ID:0xYfb0JE0
少し前に、エレバン扱いにくいって書いてて終わってるけど、
50代まで意識して使い続けると、扱いにくいとは思わなくなってくる。
とも言って置いて見る。

何より必要なのは、使えないと思うのではなく、使おうと思って頑張ること。
あと後悔しないで現スキルで最高の動きを考えること。

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 02:50:52 ID:tdPBnZQ.0
>>570
> なんとなくでためしてレテ飲む金なんてねーんだよ
> たまたまMでとってるやつがいるなら参考に聞くべきだろ

この部分には同意できるが口調が悪い
もっと丁寧に書いたら>>572みたいなことを書かれなくてすんだ

皆が同じスキルを取ってるわけじゃないし、レベルによって使い勝手が変わるスキルもある
だから質問されてもある程度の答えしかできない、全く同じスキル振りじゃないから
質問をする人はそこらへんをよく考えて欲しい

>>574
ACT4のときには53だったんだ
自分の使おうとしているスキルと相性が悪いのでやめた

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 02:54:13 ID:wMS2Aa1M0
スキル振りをしつこく聞いてるのって何なの?
そんなことも自分で決めれないようならゲームやめれ

もし聞いて嘘教えられたらどうするんだろうな
まぁ親切ぶって嘘を話に混ぜる奴がいるから気をつけろってことだ

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 02:57:46 ID:wMS2Aa1M0
書き忘れたがWIKIも信じるなよ
平気で嘘書いてあったからなw

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 04:00:20 ID:6jsqJiPI0
>>ID:wMS2Aa1M0
スキル振りに意見を求める=スキルに関する感想を求める⊂このスレの存在意義
だと思うんだが?
みんな最低限の知識は持っている上で他人の意見を参考にするためにこのスレに来てるんじゃないのか?
後釣り宣言は見苦しいからやめてくれよ?

>>573を補足すると
プルートはそれなりにうまく追い込まないと避ける相手は避けてくるので置物になるフロスト(3.6秒)とフローレ(6秒)を選択した
中位スキルはまぁ妥当だと思う
上位スキルに関しては
ホロウはある程度追撃でダメージを与えられるのかもしれないが縦軸で簡単に抜けられてしまうこと、
サンダーコーリングは後のスタン率低下で使い物にならなくなること(加えて両方ともスキル構成上SPの浪費が激しいこと)を考慮して除外
ハロウィンとアークティクはどっちも魅力的だったがランタンを10まであげるのが勿体なかったからアークティクを選択
テレポMは決闘で重要な移動速度が大幅に増加するから
各職共それなりに重要なBuffスキルは持ってるからディスエンは大きなアドバンテージになると見て習得

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 04:19:21 ID:7oX613Jc0
>>573
個人的にアレンジしてみた。タイマン仕様・・・だよね?
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?Be$5DmLVP0KAizABzAl}EMv0Ufp[.----{

純決闘にするには、まずフロレMはいらない。逆にヴォイド1〜Mが必要かと。
のけ反りが無くなったからフロレ撒く隙を逆に狙われるかと・・・。
チリングはMじゃなくてキャストタイム短くなるとこ止めでいいんじゃないかな?
まあ、壁としての役割に期待するならMなんだが・・・火属性攻撃持ってる相手だと辛くなるかと。
あと、このSPシミュでlv60入れても結構ずれるし、SPクエ合計で100くらい抜けてるから。
ちなみに55のほうも考えてみた。参考にしてくださいな。

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!5DmLVP0KAizABzC[mD+_0SLTh.----{

考えては見たが・・・多分タイマンですらMP枯渇状態だろうなぁ。
マスタリのMP消費軽減、威力うpは使う頻度考えてやっぱ取ったほうがいいかと思う。

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 04:40:39 ID:wMS2Aa1M0
>>ID:6jsqJiPI0
スキル振りに意見を求める=スキルに関する感想を求める
=をつければなんでもいいみたいに思ってるのか・・・

みんな最低限の知識は持っている上で他人の意見を参考にするためにこのスレに来てるんじゃないのか?
その知識とやらがあるなら自分でスキル考えれるだろ?

後釣り宣言は見苦しいからやめてくれよ?

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 04:44:57 ID:wMS2Aa1M0
>>ID:6jsqJiPI0
スキル振りに意見を求める=スキルに関する感想を求める⊂このスレの存在意義

このスレの存在意義とか勝手に決めんないでね

お前さんの質問ばかりを聞くすれじゃないからさ

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 04:55:07 ID:6jsqJiPI0
>>579
タイマン仕様です
参考になります
天撃を推奨するようですが
天撃始動以外で天撃を使ったコンボは存在するんですかね?
実用性に疑問があります
ヴォイドはダメージソースにならないと思ってたんですが、最大レベルで200%になるので、足止め出来る上にフローレに劣らない火力を発揮できそうですね
不屈付きでフレイム・チリング・ヴォイド・フロストを使えるとなるとサンバが必要かどうか疑問になってくるので保留かな
フロストで凍ったとき・フレイムが当たったときなど、アークティクで大ダメージを狙えると思ったのですが実用的ではないのかな?

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 05:10:56 ID:Fl1j1NbE0
決闘でヴォイドにダメージソースなんて誰も期待しない
縦から入ってこようとする近接への自衛用だ
CT15秒のフェンスと出は早いが判定の弱いサンバだけで身を守るなんて無理

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 05:41:36 ID:7oX613Jc0
>>582
サンバ、落花、フレイム等ダウン取れる技入れられれば天撃→チリング追い討ちからコンボは可能ですよ。
個人的には天撃Mでコンボ始動や落花と組み合わせて移動、攻めに使ってますので、実用性はあります。
まあ、必要かどうかは戦い方によると思います。
ヴォイドは威力以上に相手の攻めを制限できるのが大きいので、最低1は必要だと思ってます。
アークは大ダメを狙うにはちょっと火力が不足してると思います。速度減少効果もいまいちですし。
フロストで凍る、フレイムが当たった時の大ダメ狙いなら瞬間火力重視でハロウィンのほうがいいかと。
サンバは間違いなく決闘必須スキルですよ。
チリング、フレイムが優秀とはいえ、キャスト短いので瞬間的に出せて距離取れる+追い討ちは旨いです。
あと、見逃していたのですが空中ランタンは取っておいたほうが良いスキルですよ。
距離取れて爆風残せるので、瞬間的ではありますが何気に良スキルかと。

以上考えるとこうなりますね。
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!5DmWvp0BAieABzAl}Czf0SkLQ.----w
チリング、ヴォイド、フレイムのlvは調整の予知はあります。
それと、SP残が−になってますが、ハーメルンクエの報酬が反映されてないので多分21くらい余ります。
うん、マスタリ切らなきゃ無理ですね。あったほうがいいんですが・・・orz
トナメは無理そうだ・・・

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 06:44:15 ID:6jsqJiPI0
>>584
詳しい解説参考になります
ニコニコにある韓国大会動画を一通り漁ってきたんですが
韓国の決闘では
ヴォイドMが必須で
ヴォイドを基幹としてフレイムやチリングを織り交ぜて逃げ、
フロストやプルートを撒いて相手の消耗を狙うのがセオリーみたいですね
サンバに関しては習得(習得してる人はある程度高レベルにしてる?)するかどうか半々のようですが、逃げ手が増えるのと、対空に強いみたいです
天撃も習得が半々ですが、習得してる方は逃げやコンボに活用しているみたいでした
仰るとおりで上位スキルはハロウィン以外見かけませんでした
実用性より趣味の領域に入っちゃうんですが、アークティクを決闘で使う方がいらっしゃったら、参考までに使い勝手を教えていただけませんかね?

またスキル構成を練り直してみます

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 07:59:11 ID:w./XoRVw0
ある程度の知識はこんなところで聞かなくても、
元素以外のスキルや初級魔法なら、とりあえず1だけ取ってみたり
ログにも改変後の情報はかなり貯まってきてるし、その辺見たりすれば
ある程度の事はわかるはずなんだけどね
で、そこまでの段階でレテだの何だのと必要にはならないでしょ?
つまり単純に本人の情報収集不足
テンプレだって、知識経験に乏しくかつ考える気も無い人の為のものだし
>>535の言うとおりだと思う

ある程度周囲も考えさせれる、内容の濃い質問だったら
それは議論も活発になるだろうし、みんな歓迎すると思うよ
それと
>なんとなくでためしてレテ飲む金なんてねーんだよ
お前の都合なんて知るか

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 09:50:52 ID:YDUJIX2M0
最近アラドはじめた初心者なんですが
テンプレの闇氷型のエレの場合アバはなにが一般的なのでしょうか?

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 10:01:43 ID:6Evr.3y.0
>>587
だからそのぐらいログを読み漁れ、WIKIを熟読しろ、その上で自分で考えろよ。

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 10:04:46 ID:15YD4fwk0
>>587
自分で考える癖つけないと脳がスカスカになっていくぜ。
エレなんて少し考えれば何がいいのか簡単に分かると思う。
顔、胸はなんでもいい。
上着はその人のプレイスタイルで変わる。メモライズ、闇マスあたりが一般的。
後は自分で考えて選べば間違いないよ。

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 10:05:48 ID:j.ILtefM0
なんでそんくらい考えたり調べたりできないんだろ。
冬休みでゆとりなヤツが増えてるって話?

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 10:08:42 ID:VUkeaMpE0
>>585
アクティはわりとキャストが早いほうだから、距離おかれたランチャとかにはつかえるかも。
とくに視点移動があるから、ランチャーの動き次第でキャンセルしていけばいいし。
HAもついてるから強引にいってもいいかな?

ただ近接あいてにはちょっときついかも;;
やるならチリング、ヴォイド、フレイムなどを駆使して距離を開けさせたり追い詰めてから使うといい。
たまにやるのがアクティ溜め無し→すぐキャンセルで他の魔法のキャストの時間稼ぎ
あるいは動けないうちに攻撃してこようとする相手に即チリングorサンバかな。

あると選択肢は広がるけど、なかなか使いにくいスキルではあります。

>>587

頭・帽子→MP回復or知能
上着、チリングorホロー。マスタリーもいるにはいる? オラシあるならオラシ+1でもいいのかな?
靴は移動速度。

あとはお好みでいいんじゃない?

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 10:52:06 ID:bxFCoHt60
まぁ質問が無ければ過疎るだけという(ry

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 10:56:39 ID:fKWHS72o0
胸、顔アバの能力に困ってるんですけど、みなさんは何をつけてますか?
それぞれの長所短所も知りたいです。
参考にさせてください。

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 11:31:55 ID:1ZNntVbo0
>>593
とりあえず攻速は高いのでエレマスには見合ってないとして除外

○ヒットリカバリー
長所:決闘向け。敵から攻撃をうけると体感的に若干リカバリが早い
○魔法防御
長所:魔法攻撃を体感的に若干軽減する
○状態抵抗
長所:状態異常への耐性が体感的に若干上がる

どれも短所はない。
上級アバで実際に全部試したがどれも体感的には「若干」向上するだけ
攻速以外は相場はほぼ同じ、つまり好みで決めていい

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 11:43:03 ID:fKWHS72o0
どうもです。参考になり魔師た

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 11:46:41 ID:Fl1j1NbE0
攻撃速度もありだろ
天撃が早くなるというその一点だけで価値はある

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 11:47:29 ID:.PBin1nM0
数レス前の流れがあるのにコレは釣りかと思った

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 11:50:26 ID:SqPjTwyo0
>>563
+12ファントム使ってヴォイド17で2200って知能幾つなんだ?
知能上級アバ*2でマナラメラセット装備の+7カオスでヴォイド5で1600は与えるんだが、
その武器の差とスキルLvの差で1.38倍しか与えないとか相当知能低いような気がするんだが
じゃなかったらM取得は威力増加目的ではゴミって事になるような

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:08:15 ID:Fl1j1NbE0
ヴォイドのレベル上げは持続時間と判定巨大化がキモだろう・・・
威力は単発のダメージより持続時間により依存する
出てる時間が長ければ複数同時に置くことも容易になるしな
判定の大きさ知りたいなら韓国大会の動画でヴォイドM振りしてるっぽいのを見てくるといい
あれくらいの大きさになるのが17だから

単体ダメージだと魔攻1500+375、ヴォイド15で泥棒Mの犬に2300だったよ
持続時間は多分10秒程度

あ、それと闇マスタリー無しな

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:19:04 ID:mAbfwseI0
+11カオス、ヴォイド16.で2200〜2300くらい出るんだが・・・

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:22:24 ID:vI5n/IWEO
天撃のために攻撃速度つけるのもなんだかな〜

弱体化したので以前のように天撃で突っ込んで行く人はいないだろう
HA技でも構えられたらすぐに返り討ちにあうしな

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:40:26 ID:1ZNntVbo0
>>596
値段が高いからその1点だけで
考えたらエレマスは見合ってないと思うが?
今顔で7M胸で5Mぐらいするんだぜ?

ヴォイドM闇極魔クリ系で泥棒なら
3500前後、クリ時5000超えるわ

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:41:51 ID:NJWWMJcA0
すまないね、
天撃と落下で突っ込んでいくエレマスもいるんだ

グラ苦手です、パワホがあったら
というか、距離置いて戦ってくれる人のほうがやりやすい
レンジャーとか

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:52:25 ID:rabUFgRU0
キャスト以外のモーション(腕の振り上げ振り下ろしやフローレ等の屈み)は
攻撃速度によって変化する(全身板金装備で-50%で試してみるとわかる)

なので攻撃速度はエレマスでもほぼ全てのスキルで微妙な効果はあるけど
それでも攻速アバだけ群を抜いて高いからそこまでして装備する意味は無いな

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 12:53:49 ID:qA3C5xgU0
エレバン4点灯時にサンダコ詠唱開始したとして
落雷落としてる最中に点灯数が減ってったら威力も減るのかな

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 13:00:10 ID:bxFCoHt60
アクティ中にカザン敷いてもらったらダメ上がったけどな

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 13:29:25 ID:ht3/yWKsO
>>604
板金ってキャスト下がるよね?

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 13:35:32 ID:NJWWMJcA0
板金でキャストは下がる

つまり、防具なしでショタMをつけて早くなるならキャスト
攻撃速度つけて速くなるなら攻撃速度だろう
攻撃速度は上昇が微々たる数字だから分かりにくそうですね、この例では

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 13:44:22 ID:yPzn06x60
まぁ攻撃速度は優先度最低っということだな

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 15:07:45 ID:vI5n/IWEO
これは予想で書くのであまり参考にしないでくれ

属性抵抗は150で100%カットだから抵抗15で10%カットになる

同様に状態抵抗も150で100%カットだと思う
フロストMの凍結確率が約20%で上級の状態アバ1個、抵抗15で元の確率から10%カットするので凍結確率は18%になる

フラグレの感電確率が70%だとするとアバ1個で63%にまで落ちるのではないかと予想

なので決闘でも状態アバはいいと思う
何か違っている所があったら指摘お願い

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 15:13:16 ID:SqPjTwyo0
多分決闘では状態異常にかかる確率に上限があり、状態異常アバで確立を下げてもその上限を下回れないから
フラグレ・フリグレの感電・凍結率は変わらないんじゃないかなーと

まぁそれでも感電等の状態異常でのダメージは軽減できるし、その他の方法での状態異常確立を下げれるのは良いかと

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 15:54:44 ID:p9VYreaU0
bm以外のメイジ系は速度でも状態抵抗でも魔防でもリカバリでもいいんじゃないか?
靴や頭を重視した方がいいと思う。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:11:09 ID:74uwQe/k0
あまりエレマスには関連しない事なのだがプリのアドベンチャーは今後実装予定。
メイジの方はどうなんだろうか・・・

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:13:21 ID:RX8GsRpU0
>>613
アドベンチャー(笑)
これはヒドイゆとりを見た

可哀想だから教えておいてあげるけど、アベンジャー、な

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:14:56 ID:WzJ4EFrw0
アドベンチャー(笑)はさておき
魔法学者は俺も期待してるが韓国情報スレでやって方が良いだろうさ

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:21:48 ID:6Evr.3y.0
ファミコンのアドベンチャーズオブロロってゲーム思い出した

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:22:40 ID:6Evr.3y.0
魔法学者は全職男女化実装、シーフ実装の後らしいぜ?

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 17:27:42 ID:trC58rLY0
摩訶不思議アベンジャー吹いた

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 23:23:04 ID:ELoL.vwc0
>>610
どっかで見たが状態変化抵抗は100で100%カットだと思う
ラビナの雪崩ブーツの能力見るとわかりやすいと思う

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/29(土) 23:31:06 ID:SeJ9H0b60
>>619
ラビナの雪崩ブーツ100↑の補正もあるよ

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 03:33:59 ID:r3VUu4ck0
>>620
落ちて寝ようと思ったが撮ってきた
http://up.jeez.jp/img/arad7988.jpg
さすがにこれ見てわかんないとかはないよな

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 03:37:56 ID:Be2C/kKE0
チリングって火属性武器で壊されるの?

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 03:42:35 ID:Jz5847ps0
>>621
それ
ハンゲクオリティーだからw

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 03:52:58 ID:UTsIaI7Y0
>>611
ACT4になってから上限が無くなってる模様
スピがやばいことになってる

>>585
決闘でのアークはコンボの火力を飛躍的に上げられるけど
他の中下位スキルを中途振りすると使い物にならなくなるから
威力しか変わらないアークを1止めにした
極は極で驚異的な火力を誇るんだろうけど立ち回りを補助するスキルを捨てるわけにはいかないからなぁ・・・

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 04:12:23 ID:FSFW4L920
最近のエレは決闘で風当たり悪いしな
ショタでランタンコンボうめぇの時代は戻ってこないのか

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 06:50:01 ID:0zKPIcqA0
チム線で上級ぶっぱなす奴が多いからな
主にサンダーとかサンダーとか(ry
またーり進行してた部屋が壊れる現場を何度も見た
タイマンなら何しても構わんと思うけどねー
でも鬼は高確率で1回抜けしていくw

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 07:19:43 ID:QcWB1Bco0
フロスト垂れ流しと上級は相手がいなくなる覚悟で使わないとダメだ
魔はどれも決闘向きじゃないんだよなぁ、入れる部屋的な意味で

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 07:58:12 ID:YB/ncAi20
まあチーム戦で動き回るだけで、
エレマスは普通に勝てるけどな。

昔みたいに弱いお荷物扱いされてた頃が懐かしい。。
いつかれエレマスはこうなっちまったんだ

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 09:22:15 ID:HHlGRaLs0
>>625
昔から風当たり悪いよ
>>628
昔から強いよ

美化してるのが気になったもので

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 09:23:42 ID:BVLfnWLw0
え?

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 09:24:50 ID:BVLfnWLw0
>>630>>628に。

>>629
昔から弱かないよな。
フロスト厨だサンバヴォイド設置うぜーだなんだかんだ

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 09:43:20 ID:0zKPIcqA0
まぁ狩り型は弱かったかもな
今は狩り型でも至尊になれそうな感じだが

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 11:50:24 ID:BVLfnWLw0
ランタン・ハロウィン極のフロスト1、フローレ5、サンバ1でヴォイド極。
オーラなし。天撃コンボ頻繁にやるわけでなし、持ってるのもスタッフ。エレバンは7。
の普通に狩り型だったけど、強いわけでもないがふつーに勝率70%ぐらいだった。
フロスト極のフロスト連打ならもっといってたんだろう。
ていうかまず狩り型でもなんでもエレが弱かったとか聞いてまずびっくり。

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 11:54:20 ID:ptszMyXw0
まぁまずたいていの鬼には勝てるよね。
ぶっちゃけフローレののけぞりがないからテレポ使えないときにつっこんできたら
オワタになること多いけど。
昔のエレはまずオーラなかったら話にならんかったぞ。
ただショタとヴォイドが優秀だったね。バスターはコンボからつなげんとあたってくれんのだけどね。
フローレ小さかったけどのけぞりあったからよかったよね

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:02:53 ID:deoSkm6c0
決闘でも昔っから強職だけどな。
強職厨が強職って言われるとファビョるあれなんだろ。

フロスト一本でなんとかなる世界が問題だった。
フロスト禁止部屋とか平気であったわけで。
しょっぱなから取れるようなものを禁止ってのもどうかって感じだったけどな。

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:11:38 ID:y6KEpjTc0
ディスエンチャとってる人に質問なんですが、決闘で挑発食らった時って相手にディスエンチャかければ直るのですか?

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:17:35 ID:a2TiqQc2O
あれは相手のBUFF剥すものだから消えないよ
相手にメイジがいて、ディスエンチャントされたらBUFF達と一緒に挑発も消える

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:25:44 ID:0WAN5Auo0
>>635
もう全職強職でいいよ^^^^^^^^^^^

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:30:45 ID:nXFeD5qA0
とりあえずレテは覚悟しながら、
上級全種とエレバンとる道を歩み始めた。
全部試したいんだもん。
ランタンレベル10の無駄さにちょっと悶絶。

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:43:34 ID:ZgY1cBlk0
あやまれ!
「ふぁいあー」って掛け声が大好きでランタン多用している俺に
空中ランタンなんか使ってると結構楽しいのに・・・

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 13:54:29 ID:deoSkm6c0
ランタンはなあ・・・。空中ランタンは立ち回りに多少幅が出る分まだいいが、
ハロウィンがどうにもな。

とりあえず手近だからと取ったはいいが、あまりのしょぼさに後悔しつつ
1でストップって人は多いだろう。

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:03:20 ID:QcWB1Bco0
ハロウィンはまだ決闘で使い道がある分マシだけど
ランタンは酷い、下級はフローレとプルートが優秀すぎる
空中ランタンなんか楽しいだけじゃないか・・・

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:04:55 ID:nXFeD5qA0
ア・・・アルフラ実装当時のハロウィンは、
戦国に轟いた種子島のごときパワーを誇っていたのではなかったのかっっっ!???

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:08:44 ID:jl1pZemo0
王シールで出が悪くなっちゃたなー。せっかくエレマスで簡単に王の遺跡いけるようになったのになー

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:09:30 ID:UTsIaI7Y0
むしろ下級はフロスト、フローレ、プルートが優秀なのにランタンだけ・・・
その分ランタンだけ威力が高いのかもな

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:11:50 ID:deoSkm6c0
>>643
いやそんな感じだったんですが、ほんと種子島止まりというか。
もはや今は他の職も、サブマシンガンや対戦車ロケットとか装備しているという感じで。

下級はほんと見劣りするランタンだけ範囲か威力見直してほしいものだな。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:15:24 ID:rzKKBL4Q0
下級は強い。
が、しかし。
プルートとフロストをMAXにしたために
垂直線上の敵に難儀するのは俺だけでいい。

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:17:32 ID:ZgY1cBlk0
正直、図星で俺涙目w
でも俺は行く、ハロウィンとランタンで行くんだ

   「ふぁいあー」

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:20:44 ID:mGfUYNRY0
直らない。
同様に急所狙いも直らない。

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:21:17 ID:mGfUYNRY0
アッー更新せずに書き込んでしまった。
スルーしてくだしあ><

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:29:40 ID:deoSkm6c0
>>648
頑張れ。中級のフレームは人気どころだしな。
ミッソー型よりは多数派だろう。

ミッソーはあれはあれで強いんだが、どの辺で頭打ちになるか怖くて
カインではちょっと試せんなー。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 14:39:46 ID:TOJ4ZBm.0
ハロウィンの為にエレマスになったが
改変前のランタンMM型から氷も気になりつつ火闇辺りにシフトの予感

何はともあれランタン可愛いよランタン

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 15:49:07 ID:.Bmi9teo0
王の遺跡の氷に勝てないのだがどうすればいいかな?

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 15:54:20 ID:jl1pZemo0
>>653
氷は横軸には早いけど、縦軸には遅いから避けるときに利用するといいよ
あとはスキル振りが分からないからなんとも・・・

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 15:57:11 ID:.Bmi9teo0
すみません、スキルは闇水です

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 18:09:47 ID:rrGwpVC20
ヴォイド→ホロー→プルートで大抵沈むだろ

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:03:14 ID:nxfuWTCc0
>>656
火で詰むんじゃないかそれは

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:04:30 ID:3EoFEPBQ0
氷の話だから火は関係無いでしょ

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:04:47 ID:nxfuWTCc0
炎だったスマソ

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:06:30 ID:E93rnu/60
>>653
水耐性150あれば余裕

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:09:17 ID:nxfuWTCc0
>>658
ですよね('A`)スマソ

王は鬼門ばかりで困る

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:44:16 ID:.F.shzOA0
勇者セットかって新しくエレマス育ててるんだ…
氷闇のエレマスあるから火光のエレマスにしようと思う。

だけど怖くて一歩も踏み出せない自分がいる('A`)
いつまでも18で止めるわけにはいかないのにw

そ、そんなにランタンは使えないのか!?
そんなにハロウィンは他に見劣りしてしまうのか!?

このままじゃ無難に闇光にしちゃいそうだw
いや、別にしても問題ないだろって感じなのかもしれんが
考えてるうちになんだかふぁびょってくぁwせdrftgyふじこk

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:46:21 ID:kzpVhx5.0
40まで育てればヤリタイホウダイモウマンタイ。
レテが見守ってくれてますよ。

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:48:08 ID:odh3gfrs0
逆に考えるんだ、フレーム浮かせからフロレやサンダーを当てる事を主軸に組み立てて
クールのつなぎにランタンとバスターを使うんだ、これで大丈夫だぜ!

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:55:52 ID:mGfUYNRY0
今日ランタンとハロウィン主力の火闇型エレと組んだけど十分な火力だったぞ。
武器強化すればリニアに火力は上がるんだから、今のエレにハズレらしいハズレスキルなんてないんじゃないか。

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 19:57:59 ID:.F.shzOA0
>>663
すごく・・・忘れてました
本当にdクス。
>>664
スレ見てると褒められたりけなされたりがひどくて、でもどれも見ると納得できて…w
もう正常な思考ができてないけどレテもあるしとりあえず逝ってみるわ!
いつまでもLV18じゃイベント中に40にできなくなっちゃう('A`;)
でもフレーム(中位)のつなぎにバスター(上位)っていうのにリプトンレモンティー吹いたw
そんなにバスターだめなのかよwwww
でもなんかそんなの好きだぜ!
>>665
でもキリ様ってばいつも武器をキューブにしてくれるんだ^-^

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 20:57:32 ID:xp8AGbBIO
王ですが火が巨大化したら手に負えません。
ソロではどう戦えばよいでしょうか?
ちなみに自分は闇水型です。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:06:01 ID:h5C7OSzs0
>>667
巨大化時の反射はチリングの中から攻撃すれば喰らわないらしい

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:12:03 ID:7sm.bpvk0
>>662
>>3

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:22:29 ID:E93rnu/60
>>667
火は本当に耐性装備がないとつらいな
とりあえず120以上を目安に集めるといいよ

あとはごりおしごりおし、爆破なんて気にしちゃだめだ

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:29:26 ID:BVLfnWLw0
>>662
いや。んじゃポイントを。

ランタン・ダーク・フレイム・オブ・ディッセンバー
蜘蛛ボスでランタンMにしてヴォイドを盾に連打すると動かなくなる。相手はしぬ。
というふうに威力の点でアルフラグール系までは強いが、マグマでグール二種以外にまったく使えない。
だが今は雪山にも篭れる。

ハロウィンバスター
サンダコ同様無色1で20秒クールなのでガンガン撃てる。
だがてんばつてきめんのような気絶もないし、ホローのように引き寄せるでもない、
確かに威力は高く範囲は広いが、ホローと一緒に使ってこそとも言える。
それが火光型の弱点か。

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 21:30:22 ID:BVLfnWLw0
15秒クールだな。よつばちょっとまちがえた

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/30(日) 22:19:16 ID:hN.2PXfQ0
>>662
40まで育てれば勇者レテで振りなおせるんだし好きなステ振りできるの今のうちじゃね

674 名前:667:2007/12/30(日) 23:13:30 ID:xp8AGbBIO
アドバイスありがとうございました。
今日は疲労切れてしまったので明日試してきますね。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 00:44:50 ID:c2NeGzigO
>>662
自分希少派の火光型だが、ランタン10フレイムMハロウィンM
フロレMサンバ5サンダーM
な感じ。フロレMあれば使い勝手いいから他のと色々合わせられるし、ソロでもPTでも普通にやってけてる。

ちなみに、、プルートはなぜか好きになれません。

676 名前:662:2007/12/31(月) 01:28:04 ID:Jvgl1mtk0
色々な意見ありがとうございます!
こんなアドバイスをいただけるとは(ノд`)・゜・。

>>671
集められないと高火力を十二分に発揮できんということですか…
ヴォイドとランタンの相性がいいとは驚きです。
でももう光闇で振ってしまったのでとりあえずは憧れに留めておきます('A`)
>>675
予定ですが
ランタンMフレイムMハロウィンM
フロレMサンバ5サンダーM
で行こうかと・・・
サンバMでランタン10にしようかと思ったんですが
フローレ使おうとするとセンスがないのか近づくため被弾が増えてw

21までしかやってませんがランタンがメインになってますw
フローレは確かに使い勝手がいいので切りたくないんで
サンバ切ってSPをランタンにまわそうかと実際にやって思いました!

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 01:54:33 ID:Y5tpAbLU0
火型の弱点と言えば凍結を解除してしまう事くらいかな
一部の職とは噛み合わんかも
性能的には高火力だけどねぇ

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 04:24:47 ID:2e/dftsE0
フローレスセントってMにしても問題ないかな?
上昇率が低いようだから頭打ちにならないかどうか教えてください。

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 05:45:50 ID:XF76kkao0
>>678
どのスキルもLv20でLv1の時の二倍の火力になるから上昇率は一様だろ?

プルート・・・往復2ヒットで高ダメージ、攻撃中に軸をずらして強引に当てることが出来る、貫通するので対多数でもバリバリこなせる
フローレスセント・・・3つ出すので単体ダメージは最高、ただし相手に近づかなければならない、貫通・爆発性能がない為対多数に対応しづらい
フロストヘッド・・・単発なのでダメージは最低水準、高レベルになると依然として鬼のような誘導性を誇る、スロー・凍結はおまけ程度、MAXチャージで小範囲化、安置からポンポン打てるのが強み
ランタンファイア・・・単発だがダメージ倍率は高めに設定されている、爆風で2ヒットさせることも可能、周辺の敵を巻き込める程度の範囲はある、派生スキルの空中ランタンもメリット

ヴォイド・・・単発ダメージは低いもののうまく設置すれば最高水準のダメージを叩き出す、決闘でも壁として有効
サンバースト・・・上空含め周囲全体に攻撃判定があり高レベルまで上げればそれなりの範囲になる、ダウン性能があるので緊急回避として
チリングフェンス・・・自分中心で広範囲に水属性ダメージを与える壁を生成、壁は遠距離攻撃を防ぎ、中に入ろうとする敵の速度を大幅に落とす、エフェクトが派手なのでPTでは嫌われることも
フレイムストライク・・・自分が向いている方向の画面半分程度のなかから任意の位置に火柱を上げられる、打ち上げ性能も相まって決闘では主要スキル、PTでは打ち上げが嫌われがち

ナイトホロウ・・・広範囲の敵を引き寄せて大ダメージを与える、狩りでは文句なしの優秀スキルである反面、決闘では縦軸に移動すると抜けられてしまうという欠陥(最低限のバランスを取るための措置)がある
サンダーコーリング・・・画面内の任意の場所に雷を落とす、相手はほぼ確実にスタン、発動中は行動不能のHA状態になるが、狩り、決闘共に先に当てればこっちのもの、決闘でのスタン率修正予定あり
アークティックフィスト・・・前方超広範囲に大ダメージ、上に習って行動不可能、加えて足止め性能がない(MAXチャージで敵の移動速度を低下させるがおまけ程度)ので使いどころを見極める必要がある
ハロウィンバスター・・・詠唱後、時間差で中範囲に隕石を落下させる、クールが15秒なので気兼ねなく使えるのが強み、他の上位スキルと違って短時間でダメージを与えることが出来る

下位スキル4種の特徴でもまとめようかと思ってたんだがうっかり全攻撃スキルに関してまとめてしまった・・・
テンプレ化するには主観が入りすぎてるかね?
いずれにしろ今だったら現行のテンプレよりも的確で詳しいまとめを作れると思った
更に言うと>>3みたいなスキル構成の例を載せておくよりは各スキルの詳しいまとめを作っておいた方がその手の質問が減るんじゃないかと思う

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 10:02:39 ID:fPD2aXdo0
ハロウィンバスターとってる火闇とか火光とかそういう人とか
水光闇の三属性でうまく調節してる人とか

いないのかな

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 10:37:22 ID:IA3S9gyQ0
フロレは単体へのダメージ効率が最高
フロレのためだけに光マスもMにしていいぐらい

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 10:45:39 ID:Zsk82ZoQ0
質問は減らない
対策はスルー

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 11:20:57 ID:.Lg4XiYo0
>>679
>>5で充分、質問は何書こうが減らない

アラド側に大幅な修正改変が無い限り
テンプレ作成論はもうやめてもらいたい

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 11:51:54 ID:2e/dftsE0
>>679
ありがとう。固定攻撃力の職でやってるもんだから%表記だと
伸び率が悪くて頭打ちにならないかなと心配した。

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 12:56:43 ID:xkbZYOH60
>>684
どっちかというと固定攻撃力のほうが将来頭打ちの心配をするものなんだぜ
%は武器や強化次第であがってくわけだからね

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 13:39:45 ID:snVVnKY20
SPクエの一覧ってWIKIにもないよね?
作りたいんだがWIKIの編集わからんので調べたら誰か作ってくれるかな。

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 13:47:46 ID:1sXBwFuI0
エレマス関係なくね

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 16:26:50 ID:XF76kkao0
>>683
綺麗にまとまってるとは思うが
ランタンファイア 改変前とあまり変わらない。威力は向上。
ハロウィンバスター 細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる
最悪この二つは改善の余地があると思うんだが
基本的に新参が閲覧するものなのに改変前と比較してるのはナンセンスかと

それと決闘でのナイトホロウは縦軸移動で抜けられる、みたいな小ネタはWikiにでも足しておけばいいのかね?

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 16:57:35 ID:N8h28nt60
実験場に2部屋目で、ゴブリン溜めた後にプルート連打が気持ち良すぎる
クエ終わったのに、ソロででもいってしまうw
ヴォイド以外は、何やっても誘爆しないっぽいし、たーのしぃー

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 18:08:38 ID:.Lg4XiYo0
>>689
すげーわかる
闇極が一番快感を得られる場所なんじゃねw

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 21:35:23 ID:IA3S9gyQ0
フロレ強いけど、あてにいくと被弾増えるのが悩みだなー

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/31(月) 22:37:07 ID:qIAnlPA20
当てに行くってより置いといて当たりに来るの待っとく感じにしれ

693 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 00:44:51 ID:dHrWZ70M0
そういう意味ではソロ向きのスキルだな
PTだと是が非でもあてなきゃ!と思ってしまう

694 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 01:19:03 ID:rilHKZLw0
ボスなんかは自分をタゲらせて誘導できる分ソロの方が楽だよなw

695 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 02:26:30 ID:8c42cYaA0
ホローより他の上級を撃ちたい状況ってどんな時があるかな?

696 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 02:50:21 ID:Y9toE/sw0
白夜ボス…とか?ホローないから適当に言っちゃったけどな

光闇を作ろうかと思ってるんだがフレイムとチリングまで入れたらさすがにSPが持たなくなった(40,45想定) というか光闇じゃない気もしてきた
光闇の下級上級とマスタリをMに メモライズM ムーブキャストは4で止めようと思ってるんだが、フレイムとチリングが使いたくてしょうがない
プルート10止めでチリングを取るか、チリングとか他のスキルを犠牲にしてもプルートMまで取るか
闇を上げて攻撃力を上げるか、チリングの壁+鈍化効果を考えて取るか 俺次第かもしれないが射程とか速さとか使い勝手がよく分からんから意見が欲しい
過去ログ読め、ってなら反応なしスルーで構わない

697 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 02:54:19 ID:vGkJDiP20
>>696
プルートM
ホロウM
フロレM
フレイムM
チリングM
ショタ、ムーブ、メモラM

の俺からすればマスタリいらねぇ
フレイムチリングがそんなに使いたいならマスタリ切るべきじゃないかな。
無くても意外と問題ないよ。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 03:25:59 ID:Y9toE/sw0
>>697 回答サンクス
確かにマスタリ切ってみたら両立できた 改変前はマスタリ無かったしマスタリなんて忘れて頑張ってみる
でもMPゲージが真っ黒になる予感 回復は腐ってるから問題ないけど
改変前のショタ性能だったら図書館と一緒にとっちまうんだがなぁ…
改変してから1stエレがショタエレバン図書館Mと中級4種取って使い物にならなくなったから>>697参考に2人目のエレを頑張るぜ

699 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 04:05:04 ID:9J5QtL4U0
>改変してから1stエレがショタエレバン図書館Mと中級4種取って使い物にならなくなったから
これ普通に1つの型として成り立ってる気がするんだが・・・

700 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 04:24:16 ID:Y9toE/sw0
>>699
そこまではよかったんだが下級魔法をたくさんとディスエンチャントを取っちまって汎用性は高いけど火力が…ってなっちゃったんだ
上級もハロウィン1だけで汎用性だけの塊みたいで作り直そうとな

701 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 07:47:32 ID:D3wRnsyY0
>>700
決闘・・・型?
韓国の決闘型の基本的な攻撃スキル構成は
最低限フロストM、プルート5、フレイムM、チリング1、ヴォイドM
選択肢として
・サンバ1orM
・チリングM
・プルートM
・ハロウィンM
・・・とまぁこんなもん

そもそもハロバスとナイトホロウ以外の上級は実はたいして火力面の向上を期待できないぜ?
ナイトホロウにしても火力が足りないと最後に吹っ飛ばして効率落とすし
正味な話現行の狩り場はヴォイドとプルートだけで十分すぎる

俺はテンプレみたいな構成から決闘型3色エレに転向したし
狩りのことを考えて無い構成なのに狩りに全く支障がない

702 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 09:05:30 ID:66PgmdNY0
>>695
アクティ・ホロウ持ちだが
泥棒PTなら俺はアクティがメインでホロウはアクティクールの時に打つ感じだな。
何がホロウより勝ってるかっていうとやっぱり範囲。
アクティが部屋の8〜10割巻き込むのに対して
ホロウだと6〜7割ってとこだから。
前はホロウメインで打ってたが
アクティメインにすると部屋の殲滅速度が全然違う。
PTで守ってもらえないと寂しくなるけどな・・・。

コーリングは持ってないからわからんが
他エレマスを見てるとやっぱりボス中ボスのスタン狙いだね。

703 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 10:39:55 ID:S5W6LIwQ0
>>695
ドルニア

704 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 10:42:45 ID:wdDAxNHA0
エレマスの武器は+11や12に強化したほうがいいかな?

705 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 11:30:15 ID:7NT3jxG60
40紫の+12や50青の+12クラスを最終武器に見据えるべき

706 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 11:31:36 ID:4hYe0nFQ0
火、光型にしようと思っているんですが
取得するのは
ランタン・フローレ 前提10
フレイムM
ハロウィン・サンダー 1〜M
サンバ 前提5
後は近づかれた時ようにチリング1
古代、エレバンMで火力うpを狙ってます。
何かほかにあったらお願いします。

707 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 12:13:41 ID:7QbtyzB.0
>>1-6読め

708 名前:643:2008/01/01(火) 12:38:51 ID:R8/kF5Bw0
バスター撃った感想。
確かに気持ちいい。
でも、フレームストライク→チリングとでもやっときゃ一緒じゃね?
むしろそっちのが強くね?><

709 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 13:24:49 ID:QFYPkuc60
一味違ったエレマスを作ってみてる
現在34レベ
天撃M
プルート9
フロレ5
サンバ1
フレーム5
ヴォイド1
オーラM
フロスト3
メモラ7
ムーブ6
テレポ1
ランタン10
空中ランタンM
最低45までは育成するつもり。
55chにちょくちょく決闘をしにいくが、物凄い楽しい
今まで打ち逃げだけだったけど、天撃で突っ込みまくりで戦ってる感じがしていいんだ。
問題は狩り・・・主力スキルが無い上にMP枯渇が早すぎる
あとショタも欲しいし色々SPが足らない
…40になったら2月くらいにレテくるし・・・まぁいっか

710 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 14:42:23 ID:pKPtifZEO
決闘ではヴォイドMないと鬼や格闘、インファやバトメにボコボコにされるわな
サンバやチリングだけじゃ防ぎきれない

711 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 14:50:24 ID:Dhdj.HrM0
>>710
ヴォイド5、チリングMでもまあまあ戦えるよ

712 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 16:32:12 ID:FVeZgwC.0
俺は落下1使ってるな、ヴォイド5で十分、もちろんMあれば頼もしいけど

713 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 22:06:22 ID:j0NrzT760
古代とエレバン使ってホロー撃ちたい決闘好きな俺Lv55

エレバンM、メモライズM、ショタM、ムーブM、オーラM、古代M
光マス2、火マス2、闇マスM、水マス2
フロスト5、ランタン5、フロレ5、プルートM
サンバ1、ヴォイド5、チリング9、フレーム5
ホローM
天撃1、テレポ1、シュルル1


狩りの感想)
古代とエレバンで55エレの魔法攻撃は2500行くはず、これに過剰武器があれば
下級スキルのLvが低くても鬼火力(50紫+11くらいあれば十分、+13で俺TUEEEw)
古代は重要な場所のみ使用で普段はエレバン全点灯で戦う感じ、
とりあえず連打する俺は常に全点灯w
正直エレバンを考えなければプルートとチリングとホローでほとんどどこでも行けます
ストーカーだってプルートで殺しますw
まあそれじゃつまらんので他のスキルも連打w

決闘の感想)
不屈無くてもシソン行けます
クリティカル?そんなの見たことないw
チリング9はキャスト最速になるのが9だから9は欲しい、
フレーム5は5あれば打ち上げた直後にホロー溜めればショタなくても
落ちてくる頃に溜め終わる、まあ決闘でホロー使っちゃいかんw
プルートMは鬼、ヴォイド5とフロレ5は見せかけのバリア
ショタ中のチリングとフレームは鬼、天撃1・・・遅いorz
ショトカはヴォイド、サンバ、フレイム、チリング、プルート、フロレ、他はコマンド

最後に・・・・不屈欲しいorz

714 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 22:19:30 ID:I0mnWfQM0
>>701
>正味な話現行の狩り場はヴォイドとプルートだけで十分すぎる

これ言ったらお終いだから黙れカス

715 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 22:46:47 ID:odHr./M60
Lv51直前でSP残り330 決闘仕様
フロストMランタン5フロレ5プルート5
フレイムMサンバ1チリング1ヴォイドM
不屈MオーラMショタMメモMムーブM

@チリング9+ディスエンチャ4 残りSP10
A古代M+ディスエンチャ4
どちらかと考えてるんだけど、どっちがいいだろう?
他のアイデアもあれば是非。
覚醒クエの20が痛いぜ…

716 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 22:48:00 ID:PztQZFcE0
ヴォイドM取ってる人に聞きたいんだが、どの位のレベルから下に寝転んだ敵に当たるかな?

やっぱりM(50↑)まで取らなきゃらできない?

717 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:07:58 ID:dHrWZ70M0
闇光でやってたが、
闇極+チリングって構成でもいいような気がしてきた
フロレ確かに強いけど、プルートでも十分なんだよな

718 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:23:55 ID:cnNC1SRU0
ttp://www.stage6.com/user/asyuia/video/1976450/arad-2007-12-22
どなたかこの動画の方のスキル構成わかりませんでしょうか?
とてもうまい気がして脳汁でてきそうです;;55lvにもなるとこうれぐらいが普通なのでしょうか?
質問ばかりでごめんなさい><

719 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:34:58 ID:rilHKZLw0
55で泥棒Nとか余裕だからw

720 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:36:45 ID:s4NhNnOY0
>>718
見ててきとーに振ってみたけどこんな感じじゃない?
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!5DXLW_WnDAi]Ce#LW_L[AFiZLTm.3

721 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:48:33 ID:vGkJDiP20
>>718
プルート10以外、全スキル5止めとかじゃないかな。まとうぎ含めて。
スキルの使い方は上手いと思ったけど、立ち回りはちょっとあれじゃないかなぁ。
そこで立ち止まったら攻撃食らうだろー、って思う部分が結構あった。
Nだから反撃食らう前に倒せてるけど、MやKだったら・・・。んんん。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:53:38 ID:s/l0QyUc0
多分残りSPと動画を見た感じでは>>720のスキル振りで天撃が8っぽいかな

723 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/01(火) 23:59:52 ID:huoL1rFY0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!5DXLW_WnMAi]AIiL}aL[AEv@LTm.----w

コメントのもうちょい下に書いてある
レベルアップの時点でSPが増えなかったので155が余り
なぜか、フローレばっかりで殴っているが実際はプルートのが使用頻度多い

間違ってもこんなスキル振りにしてはいけません

724 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 00:04:13 ID:sNIDV0T6O
ミラージュワンドは勝手にテレポさせられ、テレポがクール状態になるので注意
高い金出して買うほどのものではない

あれは罠武器に違いない!

725 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 00:06:45 ID:udq9yK5M0
な、なんと!!スキル振りあったのですね@@;お騒がせしました;;
みなさん親切にありがとうございます^^
たしかに殴り仕様ですがプルート多いですね@@決闘振り・・・なのかな?

726 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 01:42:08 ID:du4y6ThYO
>>715
不屈あるしAでいいんじゃね

727 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 04:21:45 ID:tLUVVUPg0
エレvsエレで勝てません。どうすればいいでしょう・・・(アルフライラ40歳エレマス)

728 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 04:34:40 ID:r.04gksU0
ぼくは魔法使いですがエスパーではありません。(エレメンタルマスター48歳泥棒在住)

729 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 10:05:13 ID:rFzOrx6c0
>>727
オラシテレポ不屈をM
魔法防御5万
ずべての属性抵抗100↑

そんな適当な質問ではこれくらいしか答えられない

730 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 10:42:28 ID:EuJwo/yo0
Act4実装してから何も考えずにスキルLv上げていた
MP回復バグの頃にアルフラ入りしたせいか図書館は切れなかった

現在Lv48
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6KLVe0B0B0VLW_CzKACdU{].-L--w
ano
あの
レテ水値下げしてください('A`)

731 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 11:45:21 ID:xgKr/SfQ0
サモナーがアルケイン使うんじゃねぇ!サモナーがアルケイン使うんじゃねぇ!
レガーシがあるだろうレガーシが

732 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 12:22:13 ID:ey8yPbwk0
>>730
適当に振るなよ

シールド1はあったほうがいいんじゃね

733 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 12:23:35 ID:xd0h25yQ0
>>730
そんな困る程でもないだろそれ

734 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 12:46:32 ID:YNdlixIk0
シールドって狩りでもあったほうがいい?

735 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 13:07:10 ID:CTzITDbA0
>>734
確実にHP回復使わないでクリア出来てるなら必要ない
MPが足りなくてMP回復も使ってるようなら微妙だから無くても良い

上記の条件のどちらにも当てはまらないならあった方が良い

736 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 13:39:55 ID:YNdlixIk0
フロレ撒くから結構被弾するし、MP有り余ってるから取ってみるか

737 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:14:01 ID:jej6UX9Q0
現在レベル38で完全な闇極を製作中。
古代M・シュルルM・古代M・テレポ1にしようと思うのだが、SPが余りそうなんだ。
他にとっておいたほうがいいスキルとかはあるのかな?

こだわりとして闇スキル以外は取りたくない・・・

738 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:19:44 ID:Jc1Y4OfA0
>>737
クリティカル系おすすめ
プルートはバックアタック確実に取れるしヴォイドやホローもとりやすい
地域装備のクリティカル装備とかもしたりするとバックアタックで40%とかすごいことに

739 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:20:46 ID:khXbIka60
>>718
そのエレマスの人カッコイイなw
動画見てたら天撃10落花掌1振りたくなってきたわ
LV40超えててSPの余裕がないから振りたくても振れないがorz

>>730
それでレテレテ言ってたら俺おわた('A')

740 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:21:58 ID:khXbIka60
>>737
古代Mが二つもあるがなんだ?w

741 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:24:33 ID:khXbIka60
闇極ならSPあまるし
魔法クリティカル10魔法バックアタック10がおすすめだなぁ
更にあまりがでるならオーラシールド5

742 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 20:28:30 ID:4.aSuoG20
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BE7FWvuGyIAG*AHOADGC#$Ev@WnE._P-gA
こんな俺も\(^o^)/オワテル
って言わざるを得ないじゃないか

楽しけりゃいいんだよ楽しけりゃ・・・
あれ、目からレテ水が・・・なんだこれ・・・

743 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 22:36:33 ID:gbbMhoYEO
>>740
記憶と図書館じゃね?

744 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 22:40:58 ID:5pxUIDQg0
スキル振りの参考にしたいんですが
もしよろしければどなたかサンバ1とMでの攻撃範囲をSSに納めて頂けませんでしょうか?
最大で120%〜135%位の範囲になるようなんで、もしかしたら決闘でチリングより役に立ちうるんじゃないかと思って質問した次第です

745 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 23:16:22 ID:YkpccbpE0
>>744
範囲は自分で調べるのが一番だよ
特にスキルレベルが関わる物はね

746 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 23:43:25 ID:khXbIka60
>>744
たいして変わらないよ
ってか決闘ならどっちも必要じゃないか?

747 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 23:51:58 ID:OXOrQ/Zw0
>>744
参考にはならん、ってかほとんど独り言なんだが
Mで当たるが1で当たらない範囲は移動でカバーする と考えて俺は1にした
>>746
中級3つMってかなりしんどいんだぜ
サンバかチリングどっちかだけMにしたいんでしょ

748 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 23:53:19 ID:jej6UX9Q0
回答サンクス
やっぱクリティカル系だな、たしかにプルトは確実にバック取れるね〜

古代二個はミス、古代が大好きなんです

749 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/02(水) 23:57:08 ID:q0IjJse20
BSNCQt2DhLcN0KAizABzAl}DxL0FUWV.--v-w
基本1:1重視
このスレ見て考えたスキル振りですが、
フレイムは5でも十分追撃間に合うと思い5止め。
チリングはキャストの速くなる9止め。
ヴォイドは現在振れるレベルのMax。これは外せない。
あとは前提や余ったspで振ったという感じですが
このスキル削って他に回したほうが方がいいとかあったら是非意見お願いしたいです。
戦い方としてはフロスト、プルートで牽制しつつ、ヴォイドと共に天撃突っ込む。といった感じです。

750 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:13:44 ID:gfI1DvbM0
エルンスターンって需要ないんですか?

751 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:19:32 ID:jVBRssI60
エレバンとろうかなーって思ってWIKI見てた後に、エルンスターンが出てビビッた。

高lv帯でしか今まで狩りしてなかったけど、まず現物がどんなのかすら分からない自分。
そういや、見たことないや。

752 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:30:05 ID:xnXJ0V6o0
エレマスならやっぱり勇者セットは防御?

753 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:30:16 ID:omly6LLg0
>>750
需要はないことはないけどレシピ入手のみで製造費が高すぎる
材料を全部買い揃えるとなると確か2M近くかかったはず

エレバンは改変前ほど必須スキルじゃなくなってしまったし
同レベルには使い勝手のいい攻撃スキルが+2される
シャドウサーバントやライトニングバトンが500kくらいで
買えてしまうことを考えると使ってる人はかなり少ないと思う

754 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:33:39 ID:sVZ93oU20
皆さん親切な返答ありがとうございます

>>747
中級を全部MにするとSPが足りないので
チリングかサンバを1止めにしようと思ってました
下位はプルートとフロストをMで上位は決闘ではどれも扱いづらいので切ってます
サンバの範囲が少し大きくなれば不屈を使う前提で5秒ごとに使えて追撃も安定して入るサンバの方が有効な気がするわけです

755 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:35:32 ID:Di0vWMnA0
ライトニングバトンとか探せば100k〜250kであるよ。余裕で。

756 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:40:41 ID:eZ6vved.0
アクティ・ホロウ持ちの方に質問なんですが、泥棒での立ち回りはどんな感じでしょう?
特に、上級魔法の使いどころが気になります。ちなみに自分はこんな感じです。
2部屋目:開始位置で敵が降ってくるのを待ってアクティ
ハクド部屋:土嚢の左にホロウ
石像部屋:開始位置から少し右下にさがってアクティで乙
石像+犬:土嚢の右にホロウ
門部屋:クールが間に合えば門にホロウ。間に合わなければ中・下級魔法で
女団員部屋:左奥中央に走ってアクティ
サキ部屋:右奥中央に走ってホロウ。あとはチャンピオンかサキ戦の援護
ボス部屋前:土嚢の少し奥に向かってホロウ。手前は仲間に任せて奥を処理する感じ
なお、上級の構成は、石像部屋がアクティ1発で片付く(仲間が動かなければ)のに
気づいて、そこからクールを合わせて行きました

757 名前:750:2008/01/03(木) 00:45:11 ID:gfI1DvbM0
あぁそうなんですか
せっかくエルンスターン作ったのに・・
赤字覚悟で600kくらいで売るしかないですね

758 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:47:03 ID:jVBRssI60
自分の友人と組んだ時のでよければ。
1,2、3部屋目→どちらもなし。
4(石像)→ホロウ
5→アクティ
6→無し
7部屋目→ホロウ
8→無し
9→ホロウ
10→アクティ
11部屋目→本人の気分
12部屋目→ホロウ
だったと思います。毎部屋Qスキル打つものでもないと思うんですが、どうでしょ?

759 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 00:57:41 ID:8p.hZrEY0
>>754
サンバは確かに優秀だがエレマスであんまり自分から近づくのは関心できない
ヴォイドを盾に逃げ回ってどうしようもない緊急回避でサンバって感じがベスト
となると不屈アーマー覚悟な状況が多いわけで範囲はそこまで重要じゃなくなる

760 名前:756:2008/01/03(木) 01:25:00 ID:eZ6vved.0
あ、状況とか書いて無かったですね。上記は泥棒K3〜4人PT前提で書いてます。
最近のバーニングタイ等、さくさく進みたい時の最適解を考えてみたいと思いまして。
なお、スキルは水闇マスタリ、アクティ、ホロウ、ショタ、エレバン、シュルルがM、
フレイム1で残りは前提です
>>758
おっしゃるとおり、毎部屋打つ必要は無いですね。特に2部屋目、ハクド部屋、
サキ部屋辺りは攻略時間の短縮に貢献してない気もするし、微妙かも
あと、石像部屋でホロウは考えてなかったけど、残ってもまとまってる分味方が
処理しやすそうですね。一度使ってみます

761 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 01:43:25 ID:sVZ93oU20
>>759
なるほど理解

そうすると個人的にはチリングいらないかなぁとも思ってしまうな・・・

762 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 02:18:03 ID:oBAMddkQ0
>>761
チリングはMあると
1、何気に長い時間持つ防御壁
2、瞬間火力うp
3、ダウン追い討ち+α
とかいける。1止め、低lv止めでも十分実用性はあるスキルだと思ってる。
サンバのみでも十分かもしれんが・・・。
立ち回りの幅、火力うp等考えても1でもあると相当便利

763 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 02:26:54 ID:sVZ93oU20
>>762
なるほど・・・
現在チリングMだけど確かに追い打ちや防御・立ち回りの面で結構貢献してるかもしれない・・・
決闘でのエレの攻撃スキルは高レベルじゃないと決定打に欠けるものの切るわけにはいかないようなものが多い気がする
よく考えないと器用貧乏になるな・・・

764 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 03:23:27 ID:8p.hZrEY0
>>763
大会動画とかでもあったけど相手が壁際のときチリングしたらハマる
火力面でもチリング>サンバだし 範囲も然り
そんな感じで時々チリングにできてサンバにできないことってのがある
1orキャスト上がるLvで止めて他のBUFFとかに振ってもいいかも
早い話が>>715みたいな形になるわけだが

765 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 03:37:31 ID:8p.hZrEY0
連投の上にスレ違いなのかもしれんが
エレマスに限らず決闘型だと器用貧乏になりがちなのはまあ仕方ない
決闘は早く言ってしまえば「隙のなくしあい」みたいな所がある
大体の職に7割勝つけど特定の職には2割しか勝てないっていう状況は避けたいからね
つまり、「できないこと」を極力無くす必要がある
となると近・中・遠・対空すべてに対応できるような、低威力強判定の技ばっかになるのは避けられない

766 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 04:10:27 ID:rgMMA5oA0
>>744
丁度サンバ18ですがありますので比較してみました。
右上がサンバ18溜め無し
左上がサンバ18溜めフル
右下がサンバ1溜め無し
左下がサンバ1溜めフルです。
参考にどうぞ
http://up.jeez.jp/index.php?mode=pass&idd=8147

767 名前:766:2008/01/03(木) 04:11:30 ID:rgMMA5oA0
失礼。PWは[sanba]
連投申し訳ないorz

768 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 04:49:13 ID:.8Ej/hqs0
へえええ結構違うもんだ

769 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 05:32:57 ID:sVZ93oU20
>>764
なるほど、確かに中にはめて相手を動けなく出来るのはチリングMだけの特権ですよね

>>766
貴重な資料ありがとうございます><;

サンバM相当便利そうですね
アーマー付きダウン性能ありになったウィンドミルMと言ったところでしょうか

チリングMなら壁際に逃げる相手を牽制できて
サンバMなら不用意に近づいてきた相手を積極的に撃退できるようになる・・・といったところでしょうか

いっそのことフレイムを捨ててチリングもサンバもMに・・・う〜ん・・・
相手が近づいてきたらサンバ→チリング→フロスト
クールをヴォイドでしのぐ
近づいてこないならプルート・フロストを乱射
こう考えるとフレイムは無くても行けるような気がしないでも・・・
コンボに組み込むと起き上がりの無敵と重なって手痛い反撃を喰らったりするし
そもそもハロバスでも持ってないとフレイムで浮かせたところで大してダメージソースにならないんだよなぁ・・・

770 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 08:14:30 ID:T5s9SvaA0
>>769
ところがどっこいフレイムも結構使えるんだよな。
サンバ、チリングがクール、テレポも使えないって状況で近づかれたら
自分の足元にフレイム撃てば相打ちになっても有利。
コンボとしてはフレイム→サンバ→プルートで結構なダメになるんだよね。
チーム戦でいうと開幕即前方にフレイムで牽制にもなる。


あと樽越しにフレイムあてれるから隠れてやるのもいい。

771 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 09:35:41 ID:mJEZDgm.0
>>756
3系統取ってるっぽいけど、泥棒のペア動画見つけた。
http://jp.youtube.com/watch?v=Nvzg-W5882s


ちなみにこの動画師の王遺跡動画炎部屋のチリングの使い方に
もの凄く感動したんだけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=coBLJzorQgI

772 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 10:10:10 ID:H7kX1s1U0
>>771
チリングの中なら爆発食らわないっての既出だし普通じゃないか?

773 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 12:40:14 ID:XWeVIcj20
ようやく45になり、このスレの最初の方で
評価されていた地域セット着れるようになった。

これは強い(^o^)
フロレで沈む沈む
少し前のレスでもあったが
エレバンとか古代とか魔法クリetc...とって
クリダメ高めると鬼になれそうだな

774 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 15:29:33 ID:fMibL9ow0
闇極クリ特化+フロレ が理想かなぁ

775 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 17:03:11 ID:cP6AUgBc0
>>774
あんがいそうかもしれんな。
今後テスト鯖が来たら試してみたいところだ。

776 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 18:16:59 ID:XWeVIcj20
何度見ても
おしゃべりウェーリーは神だな…
カルドセプトのアレにしか見えんが

777 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 20:50:45 ID:GGzWl7eM0
>>774
友人に闇極み型でBUFF系取ってる人がいたよ。BAを覚醒用のSPの為に取らなかったけど。
見てて楽しそう。

>>771
thx。
自分も闇半極(ヴォイド5)+氷(アクティ1まで)+フロレM+フレイム(1)の
昔懐かしいエレバン型にするつもりだから結構スキル選択の参考になった。けど、威力が高すぎて、攻略には・・・

778 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 21:25:07 ID:CUani9gI0
>>756
どうでもいいじゃん。
>>758みたいに決まった立ち回りして何がおもしろいのかと。

779 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/03(木) 22:35:47 ID:y9Fs4Rl.0
>>771
wktkしながら見たけどNかいw

780 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 00:20:05 ID:7wiL6FKk0
光闇型の俺にはどう考えても無理です。
本当にありがとうございました。

781 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 01:17:57 ID:PRHOEB7M0
>>778が一番どうでもいいな

782 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 01:36:47 ID:nkPMZ2l20
オーラシールド取ってみた

音がうるせえええ!
こういう音ダメだ 勇者でよかった

783 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 04:19:36 ID:oaWIgeiI0
過剰高火力で相手に攻撃させる間もなく倒すと装備すげえなってくらいで終わるね
回避パターン確立してこその攻略だと思うんだ

784 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 07:08:45 ID:lDu/ClTw0
>>771の動画見て感じたが、エレバン型もかなりいけそうだね。
エレバン+アクティ とか、かなりの高ダメージ。
この分だと、エレバン+ヴォイド も結構いけるのではなかろうか。
まあ、忙しそうなのは仕方ないな。

785 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 10:03:47 ID:3stQylmU0
44にもなって墓Nで死んだよ…
・光闇型エレマス
・墓Nソロ
・密封武器ならびに過剰強化武器禁止
・アイテム使用禁止
・キューブ技、プルート、ヴォイド、シュルル、Buff系スキル使用禁止
・安全地帯使用禁止
みんななら、この条件でどうやって闘う?

786 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 10:27:50 ID:QE4TWfkI0
>>785
フローレサンバ使うしか選択肢ないだろ馬鹿かお前

787 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 10:30:29 ID:PRHOEB7M0
>>785
基本的にフローレで攻撃
落石以外の蝙蝠やディスク等はフローレ溜めモーションを利用したりして回避
ボス部屋は安全地帯禁止ってのが安全地帯からの攻撃って意味なら
基本的に画面上の安全地帯に待機で攻撃時のみ少し下がってフローレ
安全地帯にいる事そのものが禁止なら毒ブレスが避けれないから
攻撃食らうの関係無く攻撃し死んだらコンティニューコイン使えばいい

そんな縛りプレイしてるから死ぬんだろ
普通に戦えば楽だわ

788 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:08:52 ID:nAzKYTUQ0
>>785
てかこの条件で闘うこと自体普通はない

789 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:10:24 ID:y.4XkX160
エレマスやって半年になるけど今初めて知った
ムーブキャスト中にダッシュできたんだな・・・歩きしか出来ないもんだとばかり思ってた

790 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:21:24 ID:AD30lkbc0
>785
なんで禁止なの?宗教的なもの?
エホバとかはゲームの中でも肉食っちゃダメとか言ってんの?
他人の血は穢れるから出血状態になったら近づかないでとか言っちゃうの?

そんなに縛りが好きなドMなら装備全部外して30くらいのダメを
コツコツ当てながら一週間くらいかけてクリアすれば良いじゃん。

791 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:33:31 ID:3lH37Pag0
エレマス動画見てると自分のキャラと明らかに火力が違う・・・
エレバンのせいもあるけど、やっぱ+11以上とか普通なんだろうかorz

792 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:35:57 ID:8FKwKF0w0
>>785
>・光闇型エレマス
>・キューブ技、プルート、ヴォイド、シュルル、Buff系スキル使用禁止
もはや光闇じゃねえし。
フローレとサンバしか使えねえじゃん。w

793 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:37:34 ID:lDu/ClTw0
>>785
墓って、まともな安全地帯ありましたっけ?

フロストもってても、まともな安全地帯なかったよ

794 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:41:59 ID:YkbzQd9M0
>>785
一行目の感じからして縛りプレイでも普段は死なないってことか。
なら俺らに聞かず自分のやり方でやっときなよw
聞かれてもフローレ、サンバ以外に攻撃スキル思いつかないわ。
中途半端な縛りせずに打撃のみで進んでみてくれ。

安全地帯を挙げてるが墓のボスなんて安全地帯使わなくてもいないようなもんだろ・・・w

795 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:45:45 ID:TfbtILh20
>>793
ボス戦の左上じゃない?

796 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 11:48:32 ID:lDu/ClTw0
>>795
ああ、ありがとう
ボスなら分かるわ。

左からザコまわると、
緑が三匹重なったりしてしぬwww

797 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 12:00:36 ID:eO1WCJpI0
>>789
そんなエサに俺が釣られるとでも思っているのかクマー

798 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 13:12:46 ID:y.4XkX160
>>797
真面目に詠唱中には走れないと信じてたんじゃよ
だって詠唱しながら移動は1ラウンドに3メートルまでなんじゃよ

799 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 13:45:16 ID:B9sECrb20
SWか何かか?
こっちは技能レベル21以上じゃないと走れないんだぜ

800 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 15:35:22 ID:VE6P8M9.0
ここでまさかのMMM

801 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 16:52:13 ID:oaWIgeiI0
墓はボスよりボス部屋にでてくるソウルイーター処理する方が面倒くせえ

802 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 16:59:08 ID:TfbtILh20
それでもショタエレバン依存だった昔よりはよっぽどマシになってるんだぜ・・・

803 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 18:11:38 ID:kAHeGBJQ0
エレバン型にしようとしてる自分には、ディスエン系の能力者がこれ以上現れないことを祈りたい。

804 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 18:49:03 ID:VE6P8M9.0
エレマス覚醒動画見てたんだけどさ、降ってくる奴の属性って何で決まるんだ?
エレバン使ってても1種類とかあるし、マスタリーだけ見るのかね

805 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 18:58:58 ID:VE6P8M9.0
と思ったら習得してるスキルレベルの割合か

806 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 20:01:58 ID:nkPMZ2l20
クリ特化エレマスの重大な欠点をみつけた

・・・目が疲れる
画面点滅しすぎ

807 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 21:13:28 ID:eO1WCJpI0
お前ランチャーやレンジャーできねーな。

808 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 21:17:43 ID:J3M4duAI0
エレバン型けっこうつよいな。
この前一緒に回らせてもらったが、ヴォイドの威力が格段に違う。
ああいうのもありだね。

809 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 22:09:35 ID:FBe6DRsE0
エレバン型見てると癒される。
俺が詠唱して扉の前でぽけーとしてる間
一生懸命せっせと点灯させてんだもの。

天木の実とか投げたら怒るよな、やっぱ。
でも投げたい。

810 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 22:43:13 ID:.wJQ9E3s0
>>809
意味もなく天木の実投げて「w」の繰り返しした糞メカ思い出しただろうが、しね

811 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 23:12:28 ID:FBe6DRsE0
しらんがな

812 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/04(金) 23:42:55 ID:0.UXyw1s0
>>810
奇遇だな、俺も思い出したorz

エレバン型作って天木投げられてくる・・・

813 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 00:08:49 ID:XPtYJ0AQ0
エレバン型っつっても、完全に頼り切るのは危ないよな。特にアルフの墓〜

王様と泥棒は居なくて助かるけど・・・・次の新Dアルフだから・・・・イマスヨネー。
まぁ他のエレマスと一緒が嫌ってだけのアクセント代わりだからいいや、と目を瞑るべきか。

>>812>>810
そういや、そんな奴いましたね。愉快犯は分かっててやってる分性質悪い。

ただ・・・・・最近は、あういう風にテキトーに遊ぶのも楽しいんだろうなと理解しかけてる。
でもブラリ。

814 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 00:20:55 ID:jNnk01P60
改変後ホロウとストライクまで残りをどうしようか思案しつつ
ショタから始まるbuff等をせっせと発動できない現状はどうにも物足りない

815 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 01:45:33 ID:AbJMwjHE0
ようやくアンダー集中腰レシピ見つけた・・・ 300k
どこにも売ってないってレベルじゃねーぞ!

816 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 10:22:54 ID:7l.uwzeQO
話しが微妙にずれますがフロレサンバMのクリ系光闇型のエレマスやってますが個人的にはバックアタックはフロレもかなりでやすいです
しかも敵と自分の向きさえ考えれば意図的にバックアタックできますしね
フロレでクリ系の人いますか?



あと+11カオスを25Mで置いたら即売れだったんですが25Mあったら11二本は作れる気が…

817 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 10:25:26 ID:AbJMwjHE0
ギャンブルきらいな人は出来合いの品を求めるんだろう

818 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 10:26:45 ID:M7sINkwM0
そう思うならその金で二本作って50M稼げばいいさ

819 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 11:28:31 ID:XPtYJ0AQ0
カオスってシュルル2だっけ?

確か韓国先取りスレでシュルル1 ナイトホロー1 あと何か1に変わった気がする。
元値が3Mだけど、一回100kかかるしさ。+11だと壊れるリスクあってしかも+11で最終になれる位の性能あるからじゃないかな?

820 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 11:35:08 ID:pN6sREzw0
>>816
+10→+11はだいたい50%と言われてる
2本用意したとして+10にするまで平均10M
つまり元の値段が3mだとして26mぐらいが必要になる
(もちろん強化費用がこれより低い可能性もあるし高い可能性もある)
それでいて100%成功するとは限らないから
リスクなしに+11に必要な平均的資金で買えるなら買うって感じ
ちなみに+11→+12は3本に1本と言われてるので
6本分必要になり、同じ考えでいうならば80m前後でも売れるはず
ってか売れてるのみた

821 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 11:49:27 ID:Q33hFzac0
過剰武器が簡単にできると思うなら作ればいいんじゃね。
なかなかできない人は金で買うし

822 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 13:11:41 ID:9bfsnr1k0
age


覚醒パッシブ、向こうでは、取らない人が多いみたいだw

823 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 13:15:21 ID:M7sINkwM0
そうなのか、便利そうだけどな、効果量微妙でSp効率悪いのかなw

824 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 13:33:23 ID:7l.uwzeQO
>>816で書いた者です
皆さんレスありがとうございます
う〜んエレマスの場合は特に強化武器の値段は個人の考え方が大きいみたいですね
目標は45レガシースタッフ+12を作ってアバ、スタプラと合わせてサンバ+4にしてサンバTUEEEEEがしたいです

825 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 13:42:38 ID:6DpvR4/s0
>>815
買ったのおまいかー!

300k持ってないサブで発見してメインでヘンドンマイアから
一生懸命歩いて到着したら買われてたorz

826 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 14:35:59 ID:r6GaXaOsO
>>820
ねーよ
昔でさえ+10→+11の成功率が役3本に1本、正確には2.9本に1本でさらに今ではもっと確率悪くなってるって言われてるのに50%って…
あれ、カオスって紫だよね…?青とかだったら私m9(^Д^)プギャーッなんですけど

827 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 15:23:19 ID:7ouM3qsA0
>>823
属性抵抗って15で10%だったハズだから
5とか10とか下がってダメージ変わる敵が少ないと見た

828 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 15:28:19 ID:jGktJhF20
先輩方
プールート溜めして左上にキー入れても動いてくれないんだ・・
フロレは動けるのになんででしょうか?どしたら動けるの?助けてくだしあ

829 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 15:29:14 ID:.na70t7o0
シャドウサーバントクソたかいぞ・・・
1M超えとかばっかじゃねーか
700kで見つけたとき高くても買っとけばよかったorz

830 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 15:59:57 ID:WXSLXJso0
>>827
でも最大2回重複だから10%〜20%くらいのダメージアップになりそうだし
あとは属性抵抗はクリやマスタリーとは別枠で乗算されるだろうから
元々のダメージ×1.2(マスタリー)×1.5(クリ)×α(属性抵抗)
って考えれば結構大きいんじゃないかな・・・

でもエレバン型みたいな各属性満遍なく使うタイプだと
2回重複させるのが難しそうだしこれも闇極向けのパッシブになりそうか

831 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 16:41:34 ID:5/iW2PVE0
今、34レベで光闇にしようとしてたのですが、チリングの話を聞くとチリングだけとろうか迷ってしまって・・・
今は闇光ともに上級の前提でとめてあります。下級上級は両方ともあげるとして、チリングとるとマスタリを切るっぽいんですよ、どちらの方がいいのでしょう・・・

832 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 17:08:39 ID:DKi08/mo0
>>831
上級をあげるってのはレベルをあげるってことか。
とりあえず上級は1で十分な気もする。
チリングもMにせず、ほどよいレベルで止めてみるとか

833 名前:831:2008/01/05(土) 17:21:58 ID:5/iW2PVE0
上級1で十分なんですか?! あー、なるほどチリングもある程度ってことかぁ。
レスありがとうございます。

834 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 17:45:05 ID:4SLYRjDY0
>>828
SCで出してない?コマンドでやっても動けないか試してみ

835 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:05:10 ID:lchlzgqg0
闇極やるならダメージ求めて古代エレバン上げるってのもありだよなぁ

836 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:12:26 ID:ykpVjSKw0
>>835
意味がわからん

837 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:21:30 ID:Qqlji36Y0
エレバンを取る時点で闇極じゃなくなってるな

838 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:28:15 ID:00h0vgew0
エレバン古代クリマスタリMの下級Mって形なら面白そう
PTで誤解されるかもしれないが

839 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:30:22 ID:00h0vgew0
>>825
同じ時間に、すぐそばの露天に280K売りあったよ
人気商品でもないだろうし、張ってれば案外すぐみつかるかも

840 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:32:05 ID:00h0vgew0
闇極+フロレでやってるが、確かにホローは1で十分な気がする
それ自体のダメージよりも敵を集めるっていう性質が便利なわけだし・・・
一応レベル上げれば巻き込み速度上がるっぽいが、どれだけ早くなってるか微妙だしな

841 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:42:51 ID:KzY6B9gQ0
>>828
俺も同じ症状だ。
キーボードのHに入れてるスキルを発動しながら左上に動けない。
ついでに左上押しながらスペースが押せない。
解決方法ずーっと探してるけど見当たらないんだよね。
キーボのせいかと思って買い換えたけど変わらないし。

842 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:45:44 ID:M7sINkwM0
>>833
サンダーは取るならM振り

843 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:46:32 ID:WXSLXJso0
>>835
古代はともかくエレバンは微妙だぞ

闇以外のスキルは前提分しか取ってないのに
その威力が無いスキルを使わないと点灯できないんだから・・・
エレバンで増える知能と、闇以外の魔法でダメージ効率落ちるので
結局エレバン使っても使わなくても殲滅変わらないって可能性が高い

闇1属性点灯で知能60のために前提含めてSP625(ショタ取ってるなら550)
ってのは割に合わなさ過ぎるし・・・

844 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:47:54 ID:lchlzgqg0
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BaG1WnCWnHLVeWnDAG*BFZADcD+_ADTCQ$.----g
チリングフレームと闇以外のスキルは点火用になるけど

闇極ってのはスキル振りじゃなくてスタイルの事なのか

845 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 18:57:32 ID:lchlzgqg0
間違えてLv57で計算してた('A`)
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BaG1WnCWnHLVeWnDAG*BFZADcD+_ADTCQ$.----g
ショタは効率面で考えるなら要らないかもしれんがM振りだと楽しいぜ

846 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 19:03:59 ID:fcWikrME0
>>828
>>841
あぁ、俺と同じ人いたんだな。キーボのせいだと思ってた。
ちなみにHだけじゃなくGも同じ症状がでるな。
俺の場合、Gにサンダー、Hにホローでサンダーはまだしもホローは移動が
できないとやべーからHからVに移してみたぜ。
一応それで解決した。

847 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 19:55:52 ID:nDLQOHy6O
アクティを抜けてきた雑魚に俺が殴られてるのに、
後ろのほうでぼーっとしてるクルセにちょっとイラついた今日の午後。

848 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 20:31:45 ID:rQRlbk7o0
>>843
エレバンはそんな理論染みたことより面白さだと思うがな。
延々プルートヴォイドホロウ撃ってて何が楽しいのかと。。。

まぁ人それぞれだがなぁ

849 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 20:40:43 ID:WXSLXJso0
別にエレバンやるなとは一言も言ってないだろ
>>835の「闇極に」エレバンはどうかってのに対するレスだ

どうせエレバンやるなら闇極が無理して他の属性取るより
最初から全属性満遍なく取った方が楽しいだろってのが俺の持論

850 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 21:02:13 ID:XPtYJ0AQ0
俺も闇極み型がエレバン取るなら古代と後は魔法クリとか勧めるけどな。
わざわざ一属性極みにした意味が。


・・・・・そんな事言ってる本人がエレバンとろうとしてるけどね。

851 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 21:03:57 ID:S.WZgPAE0
ハルギってやっぱ近接限定だよね?

852 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 22:14:30 ID:5BpLyYLQ0
>>828です
>>846さん 今から試してみます!ありがと

853 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 22:42:21 ID:BMyWIWe2O
>>851
近接攻撃や魔闘技を多用する殴りエレなら持ってても良いと思うぞ。
勿論ネタだが。

854 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:10:32 ID:YbGLoX8U0
アーマー攻撃してくる敵に対して、チリングMで動きを攻撃速度を遅くし
その間にカウンターうめぇ でも役に立つんじゃね
無論値段的にネタだが

855 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:16:26 ID:BMyWIWe2O
なるほどな…。
ちょっと欲しいと思っちゃっただろうが。
………ちなみに、ハルギって今の相場どれくらい?
スレチだから流してくれても構わん。

856 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:17:55 ID:AbJMwjHE0
ムーブキャスト、メモライズ、シュルル、プルート、フロレ、
闇マ、光マ、魔法クリ、魔法バック、古代の記憶 M
ヴォイド5、ホロー1

要所でホローのプルート、フロレ特化型
もうこんなんでいい気がしてきた
余ったSP500はショータイムなりチリングなりお好きに

857 名前:854:2008/01/05(土) 23:25:33 ID:YbGLoX8U0
>>854の文章がおかしかったな
チリングMで動きを攻撃速度を の動きをを無かった事にしてくれ

>>855
60~70Mぐらいだったような気がした

858 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:33:43 ID:BMyWIWe2O
>>857
サンキュ、助かった。
70Mなら壺割った方が確率高いかもだな…。
確か40の桃だよな?
40アクセ壺ならロイヤルも期待できるぜ。
ちょっと50M分くらい壺買ってくる。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:36:16 ID:XPtYJ0AQ0
>>858
あの・・・・・マニアルソをわすれないでくだしあ><

860 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/05(土) 23:40:48 ID:BMyWIWe2O
壺買って冷静に考えたら、たとえロイヤル一個でても赤字だ、どうしよう。
50Mあるならロイヤル一個買った方が良かった気がしてきた。
考えるの辞めよう。
ちょっと割ってくるわ。

マニアルソ?
なにそれ美味しい(ry

861 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 01:39:57 ID:/gE7oHXE0
>>860
ハルギは置いてい
祝福されたヒュートリッドセット・・・1つあたり10m
マニアルソ・・・30m前後
ロイヤル、ベルマイア・・・4m〜5m
とエレマスで役に立つようなアイテムいっぱい・・・

健闘を祈る!!

862 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 07:13:35 ID:FMDiemtc0
>>860を見たのはそれが最後だった
なむなむ

863 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 10:51:03 ID:TbMmv7Ho0
泥棒だとヴォイド便利だなあ
障害物の少ない、広めのマップだから置きヴォイドが役にたつ
やっぱMかなー

864 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 11:03:38 ID:TbMmv7Ho0
古代の記憶とってる人に聞きたいんだが
知力150でダメージどれぐらい変わってる?
クリ系と併用すれば凄いことになりそうではあるが・・・

865 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 12:38:26 ID:omhtZtKs0
自分で装備調整して知能150下げてみれば分かるんじゃないか

866 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 12:43:09 ID:84H2yW1w0
クルセ募集して組んで試してみればいい
42〜くらいなら大体140くらいの上昇値のはず

867 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 14:15:53 ID:zHpdtWm.O
壷を割り、キリ様にブチ込み、
俺は学んだ。

地道に金ためて買うのが一番。
人生の真理を見たよ。
ためになるゲームだ。

868 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 15:43:29 ID:gdHf/JnE0
>>864
武器攻撃力とか関わる要素多くてなんともいえんだろ
(知能*0.004+1)*武器で推測しろ

869 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 17:44:50 ID:p7gmf3FU0
古代の効果は武器の魔法攻撃力が高いほど高まるから
そのへんも関係するね。

ついでにちょっと計算してみたんだけど、
エレの知能400でスタッフ使用とすると、
45青+10と45紫無強化では、(たいていの雑魚には)ほぼ同じか、無強化紫のほうが少し強い。
でも古代を使うと紫のほうがだいぶ強くなる。

870 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 20:15:08 ID:q3flp2gg0
ハルギのボーンリングがマグマヘルで出たのですが
魔法にもカウンタ50%効果は乗りますか?

871 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 21:24:02 ID:c1lttwow0
上の方で出てるがも乗らなかったんじゃなかったっけ
そもそもエレマスでカウンター取れるケースってサンバくらいな気もするけど

872 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 21:33:05 ID:p7gmf3FU0
PTメインでほぼ全部屋アクティホロー交互にぶっぱなしてるんだけど、
これだと無強化青使用でしかもマスタリーひとつもとってなくても
全然火力不足を感じないんだなぁ。
思わずショータイムに振り始めてしまった。
さあどうなるか。

873 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 21:33:59 ID:q3flp2gg0
返答ありがとうございます。
阿修羅とペアすることが多く、援護するように使うと多々カウンタを取る機会も出てくるので…

874 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 21:46:18 ID:877gVH0I0
フロレ撒いてるとショタ欲しくなるなぁ

875 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:27:40 ID:xgcKiQRI0
レベル55 48レベル現在で獲得しているクエのSPのみを加算で想定

メモライズM ムーブM 闇マスタリM 光マスタリM オーラ1 テレポ1

プルートM ヴォイド10 ホローM フロレM サンバ1 フロスト5 チリング10

ここまで取って残りSP416
こっから何を取っていいか悩み続けて今日もまた泥棒へ…

考えとしては、決闘用にフレイム1オーラM、もしくは火力上げのために古代Mやエレバンとか…

結局は自分の判断しかないと思うのだが、助言があるととても助かります

876 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:36:28 ID:877gVH0I0
俺だったらシュルルM
ホローの前準備としてすごく優秀

877 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:38:06 ID:sxFYoe9A0
火力はある程度のライン以上はもはや自己満足だからな
青無強化でも狩は問題なくこなせる職だし
狩でいうなら
過剰はそのスピードをいかに早めたいか、
1回のダメージをどれだけ上げたいかだけ
ま、このゲームはずっと続けるのであれば大抵の人が
最終的に強化か壷に行き着くっていうね

878 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:44:45 ID:12nphAYs0
>>875
エレバンはお勧めしない
上がり幅大きくても点灯時間がマジで短かすぎる…

879 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 22:46:56 ID:CM9KRDzM0
>>875
MMMというものをご存知かな

880 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 23:09:38 ID:p7gmf3FU0
>>875
俺もシュルル超おすすめ。
ってか俺の中ではエレマスのスキルで一番強くね?っていうくらい。
敵が集まってさえいればエレマスはやりたい放題じゃないか。
フレーム→シュルル→チリングでシュルル死守してます。
あと魔防ダウンも馬鹿にならないっす。

881 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 23:31:39 ID:xgcKiQRI0
沢山のお返事とても助かります。

>>876>>880
シュルルの考えは無かったわ、普段は使わないから存在を忘れてたよ。
>>877
自己満足ってのは確かですねー、エレマスは狩りの効率は自体は悪くないですしね。
>>878
1つ1つ点火させるのも面倒ですね、使いやすさから上げるなら古代が無難なのかも…
>>879
MMMだけではまったくわかりません

882 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/06(日) 23:35:59 ID:t1Da7qj.0
さっきLV41で上級4種使ってるエレマスいてびっくりした。
ショタにムーブキャスト古代(5っぽかった)も確認できて
なんぞこれwwwSP足りんの!?まさか新手の鶴!?
そしてスキル使ってる所をSS取り捲ってた。
興奮してシミュしてみたら一応取れるには取れるのね…

そんな人他にもいるんだろうかという事と本人に聞こうにも一瞬で落ちちゃったんで
そんな勇者いたら感想教えてください('A`;)

883 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 00:04:56 ID:haXwCMUs0
最近の若いエロマスはMMMも知らぬとは…嘆かわしい

884 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 00:16:53 ID:pYiTwO5U0
Magic Missile Maxじゃね?

ちょっとスキルを見て欲しい。lv50でSP111余り
ランタン5 
フロスト10 チリング5 アークティックフィスト1
プルート20 ヴォイド5 ナイトホロー6
フローレスセント20 エレメンタルバーン9
オーラシールド3 挑発人形シュルル10
位相変化1

スキルは全部取った形(覚醒抜かし)。昔懐かしいエレバン型。入力は速いほうだし、基本ソロだから点灯時間は気にしない。
狩りを主にやるんだ。

オラシは間違って取ってレテ飲みたくないって意思表示なんでスルーをお願い。

一応装備の予定は
武器が+10カオスかファントム マナラメラセットor聖キュベセットorイシュセット アクセは学者ベルロイヤル
アバは上級。
知人にフレイムを勧められたから1位なら取ってみようかと思うんだけど、どうなんだろ?1でも変わる?

885 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 01:10:48 ID:6UZX0J/EO
フレーム1の便利さは筆舌尽くしがたい。
これが無いと始まらねえ。

886 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 02:04:04 ID:6OJcIPJ20
フレーム1って何に使うん
緊急回避?

887 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 02:46:18 ID:dlzh7Spw0
元素唯一の浮かしスキル+出の早い簡易陽子だし何かと使い道はあるだろう
フレイムは1でも十分便利だよ
クールタイムも比較的短い上に威力高いから決闘で使ってるうちにマスターしたくなってくるけどな

888 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 03:03:09 ID:7pkVmggw0
浮かしてる間に次の魔法溜めるとか
ホロウの追い討ちとか
こかせてホロウに引きずり込ませるとか
ダウン追い討ちとか

とにかくフレーム1は使える奴

889 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 03:37:23 ID:j/QchHfo0
>>884
エレバン型でフレイム1取ってあるけど、かなり便利
シュルル>フレイム>ヴォイド>チリング とか
シュルル>フレイム>チリング>プルート とかが簡単で一気に殲滅出来るので良い

逃げる時にも使えるし(自キャラの近くで出すとか)、障害物越しにも使えるのが地味に良い。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 04:29:05 ID:6GyLvxKo0
シュルル、Mまでとってもシュルル自体のレベルが38なのに驚いたな
泥棒とかまで行くとどのくらい耐えてくれるのかしら

891 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 04:31:58 ID:zbKuAPMY0
スキル晒し用テンプレ(エレマス用)

■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶      【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍           .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち          【 】

−魔闘技−
天撃           .【 】   龍牙          .【 】
オーラシールド    .【 】   位相変換        .【 】
落花掌     .【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル    【 】
挑発人形:シュルル 【 】   古代の図書館      .【 】
ディスエンチャント   【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア   .【 】   フローレスセント     .【 】
フロストヘッド      【 】   プルート         .【 】
空中ランタンファイア .【 】   ショータイム       【 】
エレメンタルバーン .【 】   メモライズ       .【 】
ムーブキャスト     .【 】   フレームストライク   .【 】
サンバースト     【 】   チーリングフェンス    【 】
ヴォイド         .【 】   火属性マスタリー     .【 】
水属性マスタリー  .【 】   闇属性マスタリー   【 】
光属性マスタリー  .【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング 【 】   アークティックフィス  .【 】
ナイトホロー   【 】

■三次■

■アルベルト■

エレマス作ろうかと1〜過去ログ漁ってたらスキル晒しのテンプレが消えてたので作ってみました。
きちんと出来てるか分かりませんが・・・もし良かったら使ってください。

*一次スキルのランタン、猫ectが10以上取れるので二次スキルに入れてみました。
*ホドルとかもタブン使わないと思うけど、とりあえず入れておきました。
*誤字脱字等ありましたら手直しお願いします。
*順番は特に気にしていませんでしたがwikiに出ている順番で書いてみました。

以上。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 04:56:05 ID:9SZyAb3w0
>>890
ちゃんと援護しないと一瞬で死ぬよ

893 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 05:13:29 ID:zbKuAPMY0
あら?すんごいずれてる・・・
ちょいROMってAA勉強やり直してくる
スレ汚し失礼しました><

894 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 05:57:31 ID:zbKuAPMY0
スキル晒し用テンプレ(案)
■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【 】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【 】   プルート             【 】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【 】
ムーブキャスト      .【 】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【 】
ヴォイド         .【 】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【 】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター    .【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィス     .【 】
ナイトホロー         .【 】

■三次■

■アルベルト■

これでダメなら死んでくる。

895 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 06:05:55 ID:6GyLvxKo0
シュミレーターでURL出せるからそれ使えばいいと思うんだが・・

>>892
うは、まじかよ
まあ数秒稼いでくれればいいか

896 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 07:40:50 ID:oV4s73560
フレイム当てれば、チリングもフローレンスも確定になるから
こわいな。。
フレイム+フロフロ+チリングとか。。

897 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 09:17:59 ID:lTxrCsMw0
>>895
チリングとか併用すれば時間切れまで持つよ

898 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 09:31:18 ID:XUObDTeg0
>>894
アークティックフィス「ト」じゃないの?

899 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 09:34:44 ID:VwUG4Hyc0
>>894


1度レテ飲んでフレイムを切ったら決闘で全然勝てなくなってしまった
改めてあのスキルの素晴らしさを知ったよ

900 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 10:39:31 ID:pYiTwO5U0
>>884
>>885-889
ありがとう。フレイム1取ってみるよ。今はQスキルのおかげでSPカツカツだが、余る筈だし。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 11:23:45 ID:ofWgpEmk0
ついにねんがんの青ロッド+12をてにいれたぞ!
・・・45だけどな

最終装備見つかるまではコレでいこうっと

902 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 11:39:11 ID:XIyhgvgI0
やたら露店で胸アバの攻撃速度が目立つな。
レアの羽の影響だろうけど、攻撃速度使えるのはバトメだけじゃなかったけ?

状態変化の俺不安。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 12:01:05 ID:RN7TG7/60
単に高値設定する人が多くて売れてないだけかと
つか攻速以外の羽が地味に値上がりしてきてるな

904 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 12:06:01 ID:8iNOm.E.0
羽はBMが一番動き回って見た目が良いって話だったから攻撃速度が高かったんじゃない?
後攻撃速度ならBMからのお下がりが出来るのも利点かと

エロマスなら何でもいいと思う
俺なんて魔法防御だし

905 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 12:27:36 ID:pU2XlPZ20
>>902
BMは攻速指定で欲しがるから高値でも売れる
それ以外はレアなら何でもいいから安くって考える

売るためにレアアバ作るとして効果決めるなら
一番相場が高い効果を選んで作るって考えるのは当然じゃない?

他の職・部位でも言えることだけど
人気の高い効果は高いけど作ってる人も多いから数は出回っている
人気の無い効果は安いけど(ガチャでしか作られないから)数が少ない

906 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 12:29:46 ID:sa7r19ZM0
ふと気になったんだけども、みんな知能ってどのくらいを目標にしているんだろうか?
…まあ俺はキャスト特化なんだぜ、とか言う人もいるとは思うんですが。
50台エレマスでBuff抜き・装備補正のみでいくつくらいあれば良いんだろうかと…みんなの意見を少し聞いてみたい。

ちなみに自分は知能バカなのでレア知能アバ×2、マナラメラセット装備・レベル52で知能560です。

907 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 12:52:18 ID:faZPDx6s0
Lv54で知能410の私が通りますよっと。

それでもファントム+7、フロレMで一発3Kはダメ出るから不満は特にない

908 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 12:53:29 ID:im1tz5lg0
>>905
スレチだけどそんなに簡単に作れるもんなの?
昔上級5つぶち込んで上級できて萎えた記憶が。

909 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:11:30 ID:gAVJCkKQ0
レベル1つあがると知能いくつあがるの?

910 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:36:41 ID:Ob7xoymQ0
>>908
確率の話だから簡単とか難しいという表現が適当かは知らんが、
とりあえず上級1個だか2個で成功したことはある。

金のある人はそれなりの回数はしてるんじゃないの?

911 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:40:19 ID:TxIyc.0c0
まぁここで話をまとめると
SP振りどうすればいいんだ?
代表例2〜3個ポンポンと書いてほしいです

912 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:46:19 ID:5CXX6PJY0
バカはホドルでもとっとけ

913 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:48:21 ID:RMP8.RXw0
1から読んでこい

914 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:53:24 ID:6UZX0J/EO
個人的にマズイと思うエレマス。
→シュルル、フレーム、チリングをいずれも切ってるタイプ
全然制圧力が無いから、結局殲滅が遅いし、被弾も増える。
全部屋ホロー撃つならそれも構わんのだが、
そういうのに限ってボス部屋限定とか。
なんたら極みたいなのの悪影響な気がする。

915 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 13:53:54 ID:ZU4ujBPc0
テンプレ読め
あと、sageろって電波を受信した

とりあえずそういうこと

916 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 14:06:09 ID:B6ibPIwI0
>>914
むしろ
PTでショタ持って全部屋ホローとか言うと他の魔法がいらない気がしてくるから怖い
ソロだとプルートとフローレあればいけるしなぁ…

917 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 14:15:02 ID:XUObDTeg0
>>916
私○○さえあればいけるっての嫌い。
エレに求めるのは効率より面白さだと思う。

918 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 14:19:11 ID:patccQ.c0
○○さえあればいけるから自分の好きなスキルを取りやすいという事もある

919 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 15:24:49 ID:pgOe6g9QO
>>917
今のエレに求めるのは効率です
それが強職の運命なんだ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 15:27:42 ID:ynZKc9FI0
>>908
上級5個合成で3〜4割ぐらいできる気がする
体感だし10個程度しか作ってないから当てになるかは分からんけどな

921 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 15:35:53 ID:pYiTwO5U0
年をとる毎にお金の価値が少なくなっていくからな。
五年前の一万円は大金だが、今ならバイト二回でお釣りが来るなって感覚。
いくら厨ゲー言われてても大人もやってるし、56万課金したとかホントか嘘かしらんがスゲー人もいたし。
と、スレちスレち。


スキルはある程度の効率があれば、後は好きに取ってもいいんじゃないか?
自分なりのカラー出さないとつまらないんじゃないかと思う。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 15:40:50 ID:j/QchHfo0
>>906
Lv41で知能406 エレバン6+1、古代5を掛ければ知能706
祝福された妖精セットと上級アバ知能*2なのでMPキツイけど。
自分はエレバン+古代+シュルルでソロ専だけど、あんまり知能に拘らなくても良いんじゃない?
Nはサクサク進みたいからアバをMPに。Mは火力が欲しいので知能に。って感じで使い分けてる。

PTだったら、フレイムとかチリングを近接の邪魔にならないように使うとか、
Qをケチらずに要所で上級使うとか、PTでの立ち回りに気をつければ大丈夫なんじゃないかなぁ。。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 16:25:22 ID:d3qICsU20
しょうもない質問ですみませんが、チリングを取るならやはりM推奨でしょうか?
サンダーコーリングM取ってチリングを1止めするか、サンダー切ってチリングMにするかで悩んでいるのですが
チリングの性能を良く分かっていないので、1だとあまり効果ないかどうか教えていただきたいです。。

924 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 16:26:40 ID:6OJcIPJ20
サンダーMにしてもあんま役にたたないから、チリングMが正解

925 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 17:17:15 ID:patccQ.c0
どんなプレイをしたいかによるだろ

926 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 17:18:14 ID:mK7MOovY0
というか、>>886の発言をしてる時点で>>924の発言には説得力がかけらもないな。

927 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 17:36:20 ID:XUObDTeg0
>>926
たしかにな。

チリングのが使える場面は多いと思う。
mがいいと思うが俺はspの関係上短くなる9止め。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 17:38:39 ID:ynZKc9FI0
>>923
どちらにしろ取るならチリング1でしばらく試してみれば?
押しのけ期待するなら1でいいし、ダメや拘束力期待するならMかね

929 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 17:41:43 ID:im1tz5lg0
早めのチリング
これポイント

930 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 18:03:14 ID:im1tz5lg0
ショタを1ずつ振っていったところ、
ショタ4で、最大ためプルート&フロレが連射できるようになる、っぽい。
ここで止めようかと思ったが
これ以上上げるとなんか幸せになれる?

931 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 18:16:03 ID:wpIYXW120
当たり前の事だが最大溜めをもっと早く連射できる
が、現状で十分だと思ってるなら幸せになれると感じれるかは不明

932 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 18:47:58 ID:QwjwQHOI0
エレマスで攻撃速度アバをつけると何か細かいところでも変化はありますでしょうか?
全くないようでしたら魔法防御か状態異常抵抗にしようと思うのですが。

933 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 19:04:46 ID:mK7MOovY0
ヒットリカバリーも意外とお勧め。
布だから食らうこと前提に考えるなといわれそうだけど、実際は食らっちゃうわけで・・・

934 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 19:06:40 ID:9SZyAb3w0
>>932
たいした利点はないってのがこのスレの流れであったな
ただ、+10%にするとチリングが1割ほど早く発動できるのかどうかが知りたいな

935 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 19:37:28 ID:CCplmsJo0
>>934
高レベルチリング撃ってもらって
その中で魔法発動したら済む話な気がするがどうか

ただ、実はキャストも下がる、ということもありうる

936 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 19:40:22 ID:rKpDxJ/M0
>>932
対人を考えるなら
天撃Mと一緒に攻撃速度アバを付けるとかなり有効
魔法防御とヒットリカバリーはほぼ意味なし
状態異常抵抗はどの程度実用性があるのかしらんが、天撃を使わない人はこれでいいんじゃないか?

狩りを考えるなら
攻撃速度・ヒットリカバリーはほぼ意味なし
魔法防御が1200少なかったせいで死ぬなんて事はまずないと思われる
スタンを筆頭に即死級の状態変化を少しでも防げる状態変化抵抗が妥当に思える

937 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 21:03:52 ID:n3bC/2.20
サンダーはPT向き

938 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 21:22:36 ID:6OJcIPJ20
ショータイム楽しいぃぃ

939 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 21:51:24 ID:50kQeI0.0
下級魔法メインで対人してるんだけど、サンダーコーリングとホローの対人での
使い勝手はどんな感じ?
自粛ムードの中Q技を撃ち難い流れはあるが・・・。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 22:04:25 ID:/KK5iOVc0
>>939
サンダーは低レベルの身内に食らわしたら気絶して、そのまま昇天した

941 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 22:31:13 ID:dlzh7Spw0
決闘は速度アバで固めると
天撃1と落下1が逃げスキルにもけん制にも使えるスキルに化ける
相手が予想しない動きができるぜ
クールタイム中に捕まるってのはとりあえず完全になくなります

942 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 22:48:45 ID:WAIDb5zc0
俺が感じた気がするサンダーとアーク使った時の
殴りに行くPTの前衛の表情

アーク: (´・∀・`)

サンダー: (´∵`)

943 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 22:52:54 ID:WhyDZPe20
攻撃速度アバ付けたくらいでクールタイム中に捕まる事がなくなったらスキルレベル上げてるバトメはどうなる

944 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 23:05:56 ID:elVLjYRIO
先輩方に質問です。

ショタで古代図書のクール下げる事は可能なんでしょうか?

それだけのためにショタ3とってかなり微妙です

945 名前:932:2008/01/07(月) 23:09:41 ID:QwjwQHOI0
多くのご意見ありがとうございます。
攻撃速度は金銭的に厳しいので状態異常抵抗を探したいと思います。

946 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 23:13:28 ID:C27hXVSc0
>>936を見て思ったんだけど、
天撃M振りの人って結構いるんですか?

947 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/07(月) 23:13:59 ID:50kQeI0.0
>>944
できない。ショタはネコ連射で有用だし損はないよ。
対人スキーな人は、レガシーを除けばマナラメラーとスタープラチナのどっちを
使うんだろう。ノース装備もありなんかなぁ・・・。

948 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 00:48:01 ID:s0jdqFSU0
http://www.smilevideo.jp/view/948458/1784264
この動画のスキル振りってどんなんでしょうか?わかる方います?
マスタリーがどうなってるんだろ。

949 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 00:49:22 ID:s0jdqFSU0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm948458
まちがえました^^;すいませんw

950 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 01:25:25 ID:67OXH/Mo0
>>949
あくまで見た感じの予測でしかないが・・・こんな感じかな?
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html?3gllIjjjjNFiiFCMIlDilllll1llll1IlI!

951 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 01:27:40 ID:67OXH/Mo0
連スマソ・・・バクステ切るの忘れてたorz
それがどっかに使われてると解釈してくれ・・・

952 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 01:43:11 ID:CmgrS.iI0
メモライズ、ムーブキャスト、フロレ、プルート、光マ、闇マ、
魔法クリ、魔法バック、シュルル M
サンバースト、ホロー1

趣味でショータイムと古代の記憶あたりを取る

色々考えたが、このへんが完成形になってきた。

953 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 02:11:09 ID:RGxTlODc0
みんな頭と帽子のアバってMPと知能どっちにしてる?

954 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 02:12:45 ID:Fw7SveeA0
MP余るなら知能
MP足りないならMP

955 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 02:21:34 ID:HoUoLtkM0
両方買えばいいじゃん
ソロの時はmp ptの時は知能で行けばいい

956 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 02:55:16 ID:yj/z7gSA0
>>924-929さん
ありがとうございました
取りあえず1取ってみて様子を見ることにします

957 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 06:23:38 ID:qKJr6T.20
>>936
ヒットリカバリー意味なくなねーよハゲ!!
レア胸ヒット買った俺に謝れやカス(’・ω・)

958 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 06:33:21 ID:XV5pUzv20
スキル晒し用テンプレ(エレマス用)  (案)

■一般■
バックステップ      【 】   Cバックステップ     .【 】
物理クリティカルヒット 【 】   物理バックアタック    .【 】
魔法クリティカルヒット 【 】   魔法バックアタック    .【 】
古代の記憶         【 】   不屈の意思.        【 】
跳躍            .【 】

■一次■
−召喚−
契約召喚:機甲ホドル...【 】   鞭打ち             【 】

−魔闘技−
天撃            .【 】   龍牙               .【 】
オーラシールド       .【 】   位相変換           .【 】
落花掌             ..【 】

−魔道−
マジックミサイル    .【 】   Cマジックミサイル     【 】
挑発人形:シュルル  .【 】   古代の図書館       .【 】
ディスエンチャント     【 】

■二次■
−元素−
ランタンファイア     【 】   フローレスセント       【 】
フロストヘッド       【 】   プルート             【 】
空中ランタンファイア ..【 】   ショータイム           .【 】
エレメンタルバーン   【 】   メモライズ          .【 】
ムーブキャスト      .【 】   フレームストライク    .【 】
サンバースト      .【 】   チーリングフェンス    ..【 】
ヴォイド         .【 】   火属性マスタリー       【 】
水属性マスタリー   ..【 】   闇属性マスタリー       【 】
光属性マスタリー   ..【 】   ハロウィンバスター   ...【 】
サンダーコーリング  .【 】   アークティックフィスト   .【 】
ナイトホロー         .【 】

■三次■

■アルベルト■

一応、「ト」を付け足したのをうpしておきます。

959 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 08:57:48 ID:BHo/PzdI0
>>936
たしかに対人だと決闘の仕様変更でヒットリカバリのメリットは少なくなったが
状態変化もほとんど効果がない

狩りだとヒットリカバリがあるのとないのとでは結構な差かと

960 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 11:04:10 ID:oR.pZND.0
エレマスやっててmp足りないとかありえないな
ショタ駆使してどんだけ乱射しようが余りまくる
フロレプルートホローしか使ってないからだろうけど。

961 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 11:10:24 ID:oS7h6pn60
今出ているアラドの勇者はエレマスはあれば便利ですか?
力と防御どちらのほうがいいのでしょうか?
教えてください。お願いします。

962 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 12:22:39 ID:4MEf.GBg0
>>961
少しは自分で考える努力をしろ

963 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 12:25:13 ID:lzzjV4bI0
>>961
とりあえず称号とアバを無期限化するためには少なくとも30まで育てないとなので、
そこまでやる気が持続するんなら能力はそこそこ優秀だと思いますが。

エレマスに防御セット買っても雀ryなので攻撃が良いかなとは思います。
でも最終的に決めるのは自分の好み。

964 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 12:39:49 ID:E/sde.u20
>>961
見た目的に防御だろ、攻撃は量産されすぎで萎えるぞ

って書いたらその通りにするのかい?

965 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 12:46:38 ID:2c3iKyBs0
>>959
メイジ系の場合はテレポがあるから30秒に1回は硬直無視で逃げられるけど
行動不能系の状態異常に掛かってしまったらそのテレポが使えないってのが・・・
あと状態変化耐性が上がると発動率だけじゃなく効果時間も短くなるってのも嬉しい

まあ攻撃速度以外は値段似たようなものだしあとは好みの問題だろうけどな

>>961
最悪自分で使わなくても売ればそれなりの額で売れるだろうし
その金でレアアバなり密封装備なり揃えてもいいから無いよりはあった方がいいだろうな

3700円って金額に見合うかどうかはお前の懐と価値観次第

966 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 13:06:26 ID:s0jdqFSU0
これ、やばいwってか楽しいのだろうか・・・w
ttp://v.youku.com/v_show/id_cg00XNTAwNjkyNA==.html

967 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 13:36:35 ID:jIPwpG/UO
ただいまレベル34で脊髄にこもっているんですがいつも青ポがぶ飲みです・・・

みんなそんなかんじなんでしょうね?

因みに図書はMです

968 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 13:42:59 ID:xJOcDoD20
エレマススキル、勝手に機能別分類表@狩
0、この表の使い方
・初心者は1〜3をバランスよく持ってると安心できます。
・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
1、制圧スキル(安心して砲台になるために)
特にホロー、フレーム、チリング、シュルル、(バスター△)
2、対集団スキル(エレマスの存在意義)
プルート、制圧スキルのすべて、アクティ、ヴォイド、バスター、(フロスト△、サンダー△)
3、近接スキル(非常or寄るボスor討ちもらし)
フロレ、サンバ、チリング
4、火力アップ
古代、ショタ、シュルル、魔クリ系、マスタリ、
5、その他
人気スキル(無難)→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
単体高火力→フロレ、サンダー
墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー

969 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 13:57:53 ID:xJOcDoD20
エレバンが抜けてる罠w

970 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 14:17:27 ID:v.sHNrrE0
>>968は中々いい。w
ただ>・初心者は1〜3をバランスよく持ってると安心できます。
これは1と3だけでもよさそうな・・・2に1が全て含まれてるし。w

971 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 14:28:47 ID:srUWnISU0
討ちもらしがおもらしにしか見えないんだ。助けてくれ

972 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 15:14:29 ID:lQRkDSHIO
黄金のロウソクとレテ川の水を足して2で割ると…?

973 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 15:29:07 ID:e4ACQ7Eg0
古代はMP回復でカバーできると思ってる俺。
蜘蛛あたりだと普通に妖精出てくれるし、
極端な光闇型だけにフロレ置いておけば大抵いけたりする。

やっぱ人それぞれなんだろうけど。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 15:38:31 ID:CmgrS.iI0
MP辛いのは低レベルのうちだけ

975 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 16:01:25 ID:R3CcQwgU0
改変前に使っていた図書館アバとレガシースタッフが悲しい
そして古代エレバンの取得可否を決めかね悩ましい

976 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 16:02:23 ID:qKJr6T.20
>>960
ありえないとかお前周り見ない自分が正しいと思ってる典型的なキモオタだな。

977 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 16:26:50 ID:/TcM/elk0
つ鏡

978 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 17:26:43 ID:fvWTAGNw0
>>970
。の後にwをつける奴はじめて見た。
すまん、どうでもよかったな。スルーしてくれ。

979 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 17:29:32 ID:Jd0EC2Mc0
970見て思ったんだが
サンダーって単体火力として高いか?
数字だけ見れば確かに高いんだが落とすのに時間と多少の手間が入るから
秒間としてはそこまで高くない気がするんだが

980 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 17:54:03 ID:jrRJJF6I0
>>979
サンダーはMAX基本だし、あと敵との元素の相性があるんじゃない?
敵が障害物に引っかかってれば、確定だし。

981 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 18:11:01 ID:E/sde.u20
1発目でほぼ確定スタン、そのまま4発入るのが大きい
敵が拘束中やらで動かず、反撃もしてこないなら他の方が効率良いかもな
俺は敵止まっててもクール毎にサンダーするけどw

982 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 19:33:52 ID:uK6E2A8w0
制圧ってよりは拘束or足止めってほうがしっくり来るな

サンダーはスタン目的で使用することが多いから、拘束の部類に入る予感
フレームは、近接対応可・レベル上げれば対多数可・打ち上げでの足止め→続けてコンボ・クール7sで高火力と超万能スキル
PTだと嫌われるのが難点

983 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 19:37:18 ID:j8vVFZD20
フレームはエレバン型だといいよな

984 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 20:06:42 ID:2c3iKyBs0
>>968みたいなのはテンプレに入れても良さそうだけど
内容はまだ議論中だし次スレには間に合わないかな・・・

>>969
>>968は好みのスキル選んでくっつけたらあっという間に自分の型の完成
って手軽さがあって面白そうだけど
エレバンは有効活用するには単にエレバンだけM取ればそれでいいんじゃなくて
各元素も計画的に上げておかないと空撃ちが多くなって効果が薄いからちょっと毛色が違いそう

985 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 20:21:26 ID:xJOcDoD20
意外と評判よかったので目指せテンプレ。改行とか手直し。
エレマススキル、勝手に機能別分類表@狩
0、この表の使い方
・初心者は1〜3をバランスよく持ってると安心できます。
・上級者はこれをヒントに新しい型を探れます。
1、対集団攻撃スキル(エレマスのウリです)
フレーム、バスター
チリング、アクティ
プルート、ヴォイド、ホロー
2、対集団拘束スキル(安心して砲台するためのスキル。こかしたり集めたり)
フレーム、(△バスター)
ホロー、
チリング、
シュルル
3、近接スキル(護身用or近寄るボスor討ちもらし)
チリング
フロレ、サンバ、
4、火力アップ
アクティブ→古代、エレバン、ショタ、シュルル、
パッシブ→魔クリ系、マスタリ、
5、その他
人気スキル(無難)→闇系すべて、フレーム、チリング、フロレ
ダウンさせられます→フレーム、バスター、サンバ、ホロー、天撃
単体高火力→フロレ、サンダー
墓の縦軸もバリバリです→フレーム、チリング、フロレ、サンバ、サンダー
横に長いです→アクティ、サンダー、プルート、(△ランタン△フロスト)
注:おおまかです。微妙なラインは除外してます。

この中で複数にまたがった能力を持っているフレーム、チリング、ホロー、シュルルが
4大ハイスペックというのが作成者私見です(中には載せません)
あとこうしてみるとやっぱり微妙に居場所がないなぁ、ってのがバスターサンダーランタンフロスト

986 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 20:39:35 ID:E/sde.u20
サンダーは汎用性が高い、使おうと思えばどこでも使える、思わなければどこでも使わない
近接とPTする場合はエフェクトが邪魔になる事もなく、スタンもGood
ついでにキューブ消費とクールがホロウアクティより少ない、威力もある
オススメはしない、俺は大好き

987 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 22:45:37 ID:EytiQNsY0
みんな覚醒スキルの為にSPとってあんの?
前提はとってる人多そうだけど、
スキルLV分のSPも確保してんのかな。

まぁ来て見ないと判らないんだけどさ。
俺は一応余らせてある…160しかないけど…。

988 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 22:52:07 ID:jCtFc88E0
張り手(落花)中々いいぜ天撃と違ってアーマー技ってのがいい

989 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 22:54:49 ID:r7zpNYII0
万全の体制だと思っていた
15Mとファントム2本、ミスリルスタッフを2本を手にキリの前に行ったんだ
そして今手元にあるのは1Mとファントム+10の1本だけ

俺は何処で間違ったんだ
教えてくれエロマスの皆…

990 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 22:57:55 ID:W2HDX3zM0
きょうかは
こすとぱふぉーまんすがわるいからやってはだめです

991 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/08(火) 23:00:42 ID:4PCzix.U0
>>989
強化スレいってくるんだ。
自分の失敗が大したことない事に気づけるだろう。

それより次スレまだっぽいし埋め行為は自重していこう。

992 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 00:03:52 ID:9Vue.exo0
と言ったきり書き込みなくなったし俺が次スレ立てようと思う。
>>5のプルートの燃費について意見があったためちょっと変えてみる。
「プルート 連射は出来なくなったが、威力・射程共に良好。MP消費多めだが貫通するため対多数時に燃費良」
いまいち1行にまとめにくいがこんなもんでいいか?いいことにしとくわ。

>>985も問題なさそうだしとりあえず>>7に入れておく。

993 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 00:08:02 ID:I8qI0sKI0
次スレ誘導&梅
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1199804712/

994 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 00:11:56 ID:V5hT9rVc0
手伝うー。

995 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 00:30:59 ID:kA8RbAYw0
俺も埋められるかな・・・

996 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 01:05:12 ID:9Vue.exo0
まぁとりあえず埋めておこう

997 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 01:28:49 ID:XsMNQVz.0
なんでサービス終了埋め

998 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 01:30:29 ID:iV2/Lr160
1000ならエレマスだけ幼女から熟女へアップデート

999 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 01:31:57 ID:H0fQbxiM0
umeume

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2008/01/09(水) 01:32:48 ID:rflpwO8.0
1000ならジジイメイジ追加


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