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エレメンタルマスタースレ part10
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:27:54 ID:OAeYROPY0
「え?精霊が飛び出すのを見た?やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。

アラド戦記 攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/
エレメンタルマスタースレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189269764/
エレメンタルマスタースレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
エレメンタルマスタースレ part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194847516/
エレメンタルマスタースレ part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1195705877/

スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:30:51 ID:OAeYROPY0
エレメンタルマスター  スキルについて
○取得推奨 △お好みで取得推奨な物や他スキルで代用できるもの等  ×あまり取得はお勧めしない

一般スキル
× バックステップ 決闘するなら○。狩では不要。
× Cバックステップ バクステ取るなら取る。位。取得SPが70と地味に大きいため注意。
△ 古代の記憶 知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△ 魔法クリティカル パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△ 魔法バックアタック プルートMと相性が良い。これも好みで。
△ 不屈の闘志 キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
× その他の一般スキル ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で。レテ河の水が待ってます。

元素 基本的に1〜2、多くて3属性に振るのが基本。4つ全部は器用貧乏になりがち。
   元素魔法(敵にダメージを与える魔法)については様々なスキル振りパターンがある為記号を無表記にしてあります。
   あくまで寸評として参考程度に。

  ランタンファイア 改変前とあまり変わらない。威力は向上。
  空中ランタンファイア 唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
  フロストヘッド 最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。決闘でも狩でも良性能。
  プルート 連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。他の下級魔法より少し燃費悪し。貫通も魅力。
  フローレンスセント 下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。使いこなせれば強い。
  チーリングフェンス 高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。炎属性の攻撃で即壊れる為注意が必要
  サンバースト 相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
  ヴォイド 黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
  フレイムストライク 敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
  アークティックフィスト 超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Q欠片2個消費技。
  ナイトホロウ 敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
  サンダーコーリング 任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
  ハロウィンバスター 細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる。

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:31:43 ID:OAeYROPY0
○ 各属性マスタリー 基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○ メモライズ M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○ ムーブキャスト 自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△ エレメンタルバーン 点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△ ショータイム 改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない

召還
△ 戦士ホドル ホドルラブな人はどうぞ。本気で好きならサモナーでもやりましょう。
× 鞭打ち Sっ気のある方に。でもPTでは地雷扱いされて虐められかねません。あれ?Mな人向け?
 
魔闘技
× 天撃 スタイリッシュエレマスになりたいなら是非。最初の1で十分。
× 竜牙 一応敵のヒットストップが長い。でもエレマスには要らない。
× 落下掌 咄嗟の高速移動+吹き飛ばしがあると便利。取る場合は1止め推奨。

○ オーラシールド 万一の保険に。1でもあると便利。無くても別に困らない。
○ 位相変化 テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら1で十分かも。

魔道(マジックミサイルは攻撃魔法のため記号を省いてあります)
  マジックミサイル ちょっとだけ威力UP。Mなら使えると思うがせっかくなら他のスキル上げた方がお勧め。
  Cマジックミサイル 別に要りません。
○ 挑発人形シュルル タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。それらのスキルが無いなら無くても困らない。 
△ ディスエンチャント 決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△ 古代の図書館 MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。回復剤でフォロー可能出来るので
   切るのもアリ

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:32:15 ID:OAeYROPY0
闇極型

必須スキル
メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド M
ナイトホロー M
闇属性マスタリー M
魔法クリティカル M
魔法バックアタック M

推薦スキル
シュルル 1〜M

あると便利スキル
テレポート 1
オーラシールド 1〜M
古代の図書館 1〜M

・一撃の大きさが最大の特徴
・泥棒Dでは大活躍
・多段HITするスキルが多いので、クリティカルが有効に作用される
・クリスキルがパッシブというのもかなり大きい

・攻撃手段が闇属性しかないのが最大の悩みどころ
・ストーカー相手には涙目、ただしPTで行けばどうとでもなる
・単属性を補う為に他の初級魔法を取るという手もある


闇水型

必須スキル
メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート 10〜M
ヴォイド 5〜M
ナイトホロー M
フロストヘッド 10〜M
チリングフェンス 5〜M
アークティックフィスト 1〜M

推薦スキル
シュルル 1〜M
闇属性マスタリー 1〜M
水属性マスタリー 1〜M

あると便利スキル
テレポート 1
オーラシールド 1〜M
古代の図書館 1〜M

・比較的安定した戦い方が出来る
・苦手とする属性が少ないので、どの場所でも同じ様に戦える
・チリングフェンスをMにすると補助以外にも火力として十分通用する
・シュルル→ナイトホロー→アークティックフィストが決まれば脳汁出まくり
・フロストヘッドをMまで上げるとほぼ真上に敵にも追いかけていくので便利

・アークティックフィストは使う場所をかなり選ぶ。また発動中は動けないので涙目になる事も
・SPの都合上すべてをMにするのは無理なので好みで上げると良い
・ソロよりもPTで力を発揮できる

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:32:51 ID:OAeYROPY0
闇光型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート 10〜M
ヴォイド 5〜M
ナイトホロー M
フローレスセント M
サンバースト 5〜M
サンダーコーリング 1〜M

推薦スキル
シュルル 1〜M
光属性マスタリー 1〜M
水属性マスタリー 1〜M

あると便利スキル
テレポート 1
オーラシールド 1〜M
古代の図書館 1〜M

・フローレの対単体の性能はかなり優秀 半端止めにするには惜しいのでM必須
・サンバーストは使いどころを間違えると逆にピンチになるので、慎重に
・アバの上着をサンダーコーリング+1にすると気絶率が上がるのでオススメ


闇水+光型

必須スキル
メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート 10〜M
ヴォイド 5〜M
ナイトホロー M
フロストヘッド 10〜M
チリングフェンス 5〜M
アークティックフィスト 1〜M
フローレスセント M
サンバースト 1〜

推薦スキル
シュルル 1〜M
闇属性マスタリー 1〜M
水属性マスタリー 1〜M

あると便利スキル
テレポート 1
オーラシールド 1〜M
古代の図書館 1〜M


・闇水型にフローレスセントを追加した型 万能を求める人にオススメ
・主に初級をメインで使っていく 中級は補助的な役割
・光属性マスタリーを取得していないので、闇光型に比べるとフローレスの威力は落ちるが、それでも十分に通用する
・どれをMにしてどれを止めるか考えておかないとSPカツカツになる
・テンプレ作った中の人の型でもある

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:40:24 ID:Uh11BAnw0
それ主観バリバリの訂正前の文章だぞ

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:44:53 ID:OAeYROPY0
覚醒について(日本サーバー未実装)

覚醒条件は火、水、光、闇、各マスタリーをLV2ずつ取ること

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:47:11 ID:OAeYROPY0
>>6
もう前スレは次スレのテンプレがどうのとか放してる余裕がなさそうだったんで立ててしまったんだ。後8レスしか出来ないし……すまない
修正等あったら頼むぜ……

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 22:53:12 ID:e466R8AM0
・Cバクステは通常攻撃しかキャンセルできないのでバクステ取る人でも不要
・不屈の闘志じゃなくて不屈の意思
・属性マスタリーが他のスキルで代用が効く場合もあるって評価なら△では?
・ホドルがなぜに△?この評価文なら×だと思うけど・・・
・魔闘技はの評価は主観入ってて微妙・・・俺は取ってないけど
・MMはマスタリーとエレバンから外れるし攻撃魔法といえど型には関係無さそうに思う(MM△?、CMM×)
・ディスエンチャントはほぼ決闘専用なのでバクステと同じ評価でいい気が・・・(基本×決闘なら○)


俺の主観も入ってるかもしれないけどこんな感じ?
とりあえず>>1

10 名前:悠時★:2007/12/02(日) 23:14:26 ID:???0
ここでテンプレ練ってスレ立て直してくれれば、このスレ削除しマンジン

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 23:16:14 ID:OAeYROPY0
>>9
ありがとう
ついでに俺の主観で……

エレマスはまだ改変されて僅かしか経過していないため、完璧なスキル振りなんてありません
どんなスキルを取るのか、最終的に決めるのは貴方です。せっかく取れるスキルが多いのですから、自分の好みを踏まえ最適と思われるスキルを選んで取りましょう
また、決闘と狩ではスキル振りが大きく異なります。両立するならどちらもやや中途半端になる事は覚悟してください

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 00:01:17 ID:zcW/pOpA0
完全闇水特化だと王の氷部屋かなりマゾイ気がする
100hitとかザラにくらいかもしれんw

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:26:29 ID:UyNEVP/20
ano
あの
俺が適当に作ったテンプレが張られてるんですけど
せめて中の人の型とか消してくれよ 特定されちまうwww

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:33:47 ID:EMHV9D7w0
自意識過剰

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:36:38 ID:OhW75QSk0
無色Qの消費とか考えなければ
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1WnC0KADc0B0B2DcL$+VXTMOY.-L--g
とかが最強な気がしてきた

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:49:30 ID:ijbTr1Zs0
前スレを熟読して、エレマスの動画も見たらスキル振りに超悩む。
ホロウ、チリング、シュルルは取るならM振り。フレームは1でも良さそう。
初エレマスでまだ転職してないけど、フローレとプルートが凄く使いやすくて良い。
MP回復装備無くても大丈夫かどうかは良く分からない。

完全にソロ狩りのみで考えてます。覚醒用に各マスタリー2取得&少しSPに余裕を持たせてます。
ソロだとどれが良いでしょうか? これから育てるので具体的な使い勝手とか分からないもので orz

光闇+フレーム1、シュルルM
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!7LhN0BAG*BFPADcL[AFiZADv.{D--g

闇+チリングM、シュルルM、フローレ
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FAG{0BAG*BFPADcAifUnEkLY.{D--g

闇+フレーム1、チリングM、フローレ、エレバンM
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLhIWnDAG*BFPADcAifEyKkLY.{D--g

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:50:41 ID:qUssINbE0
パーティーならな

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 02:03:14 ID:HjrWNy0o0
エレマス初心者のオレが狩:決闘4:6で振ってみたのですが、どうでしょうか?
上級はあとひとつなにかとるかもしれません
それと武器はロッド推奨ですよね?
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!CQtLTh0FLcX0CAieABpG$iNBxADCLTp.----g

19 名前:18:2007/12/03(月) 02:08:14 ID:HjrWNy0o0
天激2は誤爆で振ってしまいましたorz
左下の9でとめてあるのはアバかなにかを考えているので、とりあえずとめてます

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 02:33:29 ID:zcW/pOpA0
決闘ならフレイム・チリングが必須クラス
近距離攻撃or威嚇用にサンバ
後はフロストくらいか

初級ならスキル適当でも勝てるんだろうけど
4段5段になってくるとスキル適当ではさすがに…
という感じです

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 06:40:41 ID:Yf21g2FI0
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLVeWnDAieAHYLW!BuQAC+h*r.-@--{
闇極+エレバンチリング型(ムーブはマナホリで+1なので9止め)
エレバンと古代で悩んだのですが、チリングとフレームは取ろうと思ってたのでエレバンに
エレバンは常時3以上点灯できるので結果的に良かったかと
アクティは他職をやってた時に見づらかったので切ってしまいました
速いのとSCに余裕が出るのでなかなか使いやすいと思います
ただしMP効率が悪めかな…
上級アバ(セット効果のみ)+学者+ベルマイア+ロリアン+マナホリ+タコ
武器はエンシェントスウェアーなのですが、ソロでもPTでも常時BUFFだと結構カツカツ
露店で見かける+12スウェアーが欲しいけどお金が全然貯まらない(´・ω・`)

22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 06:59:57 ID:jFJV6vek0
前スレで言ってる人居たから、今度は俺が勝手に書くが・・・

運営にMP回復速度の時みたいに、新スキルの声を実装するようにメールを送ろうぜww 人が集まれば即急に対策をとってくれると思うんだ。

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 07:01:49 ID:ue69Jgq20
声優使うのって結構金かかるんじゃね?
運営がそこまで出費かかることをやるとは・・・・

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 07:28:09 ID:oxgm908sO
まぁ確かに金掛かるとは思うけど、言ってみるだけ価値は有るんじゃない?
数が増えれば対策を取らざるを得なくなるんだろうからさ。
ってなワケで俺も言ってきます(*´∀`)♪ みんなも一回は言っ(ry

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 07:34:53 ID:TuD2LJC60
エレちゃん

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 08:06:54 ID:gUOiVNHU0
lv24だけど回復装備アバ無しでMP毎回あまる
lv上がるとMPカツカツになってくるもんなのかね?

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 08:11:27 ID:ue69Jgq20
そのうちMP馬鹿食いのスペルばっかになるから安心汁

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 09:42:10 ID:na9eryDM0
>>16
ソロならプルートとフローレM、この2つだけで攻撃は事足りる。
下級魔法だけど時間当たりの火力なら上級とそう大差ない。燃費もいい。
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}1WnC0FLaZSFpAG*BFPADcCQtAyjCQt.-@--g
いっそこうしてしまえ。フレームチリング1はいらない気もしたが後悔はしていない。切ってシールド5でもいい。
古代エレバンシュルルマスタリMの火力は相当なもの。
上級は、サンダーアクティはソロじゃ不要だろう。
ホロウとバスターはソロでも割と使いやすい方だけど、Buffスキル削って下級の火力落としてまで取る価値はあるのだろうか。
SPは、これ以降取得するスキルがほとんどないからLv上がれば確実に余る。

チリングは1でも割と使える気がする。決闘とか決闘とか決闘とか。PTならランチャーに迫る敵をはじき返すとか。
ソロなら上級撃つときくらいしか。でも上級溜める時間で初級撃った方が火力あると思う。

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 09:44:09 ID:Yf21g2FI0
>>26
スキル振りによると思います
私はレテを使って>>21のスキルにしたのですが、再振り前の
フローレM、サンバ5、コーリングM、プルート10、ヴォイド5、ホローM+チリング
こんな感じの闇光+チリング型の時は図書館なしでもいけましたよー

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 10:42:03 ID:ijbTr1Zs0
>>28
>古代エレバンシュルルマスタリMの火力は相当なもの
ってのが分かる気がします。メカ育ててますが古代+ロボティ使うと結構火力上がりますし。

>サンダーアクティはソロじゃ不要だろう
やっぱり厳しいですかね。。実際、ソロ動画見たけど使いにくそうでした。
ただ、ホロウはMの方が良い気がします。範囲・火力・引き寄せとかなりの良スキルっぽいので。
チリングは1でも大丈夫なのか不安です。M振りだと効果が目に見えて分かるぐらいだったので、1だと微妙なんでは?

シュルルM、プルート、フローレを上げながらゆっくりLv上げして考えていきます( ´ω`)

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 10:47:26 ID:SqTLP43U0
いやー、ホントにエレは楽しい職になったなー
どの型にするか考えてるだけで楽しいわ
メインのマイスタがカンストするまで妄想戦記するわ


あと3レベル・・・週末しかINできないけどいつまでかかるかな

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 10:48:42 ID:Ju1ZHQVc0
>>10の管理人さん
あっさりスルーされててワロスwwwwww

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 11:11:08 ID:0MR37sqY0
死ぬほど悩んだエレマスですが、ようやく決まったんで意見お願いします。

エレバン闇+光 Lv50を想定してます

補助 エレバン9、シュルルM、メモM、ムーブM、テレポ1、マスタリー闇7他2
下級 プルートM、フローレ15、他5
中級 ヴォイド5、他1
上級 ホロウ6

基本闇で、フローレを追加した感じ。中級は全部補助で、エレバンはここぞというときだけ全点灯して使う。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 11:18:43 ID:na9eryDM0
>>30
実は半分冗談。でも古代エレバンシュルルマスタリMはかなり酷いことになると思う。
ホロウは便利なような不便なような。火力はホロウに限らず上級全部、そうたいしたことはないと思う。
上級に求めるのは範囲とか引き寄せとかスタンとか。バスターは分からない。
PTの時なら集まったところに攻撃する人が複数居るから集める意味は大きい。
でもソロだと集めたところで攻撃するのは自分だけだから、そこまで火力向上は期待できない気がする。
古代エレバンシュルルマスタリMを維持しつつホロウM取れるなら迷うことはないけど、どれか減らすほどの効果があるかどうか。

自分なら(たとえソロオンリーでも)ホロウ取るけど。こう、なんというか、大技が欲しいから。
でも古代エレバンシュルルマスタリMの超火力プルートも使ってみたい気がする。
例に出したLv48で常時2点灯知能100、古代Mで知能150で合計250。フレイムもはさめば300。
旧エレバンM+2全点灯前後の火力上昇が見込めるわけで…
改変前エレバンM+1古代シュルルM(古代MはエレバンLv+2の全点灯相当なので実際エレバンM+3シュルルMと同じ)で
バスターの火力がシュルルBuff無しと比べて2倍ちょっとになってたから、それを考えると…プルート往復で15k超えたりするのだろうか。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:42:06 ID:ijbTr1Zs0
>>34
ヴォイド5止めの闇型+古代エレバンシュルル闇マスタリM フレイムチリングサンバ1
48以降は覚醒とフロレを様子見しながら上げる予定
48までにフロレ上げるには古代かシュルル切らざるを得ない。それでもM振り出来ない(15ぐらいまで)
古代は48以降に上げて、フロレを10〜15にした方がソロ狩りでは楽なんでしょうか。
アバターも密封も揃える金が足りない 1Mも無い('A`)
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}1WnC0FLVeSFpAG*BFPADcCzMExgCQy.{D--g

36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:51:08 ID:SpJauKoo0
サンダーって決闘での性能はどんな感じですか?
フレイムで打ち上げた後、落とせば強いかなーとか思ってるんですが

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 13:01:10 ID:66WubIdo0
>>36
強いな
っていうかエレマスのQスキルは強すぎて自粛クラス
使うなら同じ自粛クラスのスキルもってるメカスピレン喧嘩ぐらいにしときな
で、テンペやメカドロぶっぱナパ乱射や挑発を使われても文句は言うなよ
悪いこと言わないから嫌われたくないならそれ以外の職には自粛しとけ

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 13:31:04 ID:OaVhlEPs0
>>35
青強化して、レベル上がったら売るといいよ。
攻撃力で、確殺回数が違うから修理代が違う。

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 13:48:05 ID:hzZUAq4I0
金無いのに強化って無茶だろ〜

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 13:54:25 ID:OaVhlEPs0
>>39
そうだなあー。+8でも強化に1Mぐらいは突っ込むもんな
俺の場合、火力に重点をおきすぎるのかもしれん。
わすれてー

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 14:15:19 ID:na9eryDM0
>>36
当たらなければ以下略
1発当たったら気絶で最後までまず当たる。全部当たると危険極まりない。
フレーム→サンダーなんてやったら悲惨なことになる。サンダーLv6対人補正込みで約350%×4回=1400%。あとフレームダメージ。
他職の魔法攻撃で強力なものだと(サンダーLv6はLv45取得なので他の職もLv45までで)
メカのカウントランド一斉で850%ちょい+500%=1350%
ネンの練気で約95%×7回=665%+感電・・・これは感電ダメージに影響されまくるか
スピのナパームで880%くらい+火炎地帯・・・ってこれは火炎地帯が強いのか
空中射撃灼熱で110%くらい×…リボで7回だっけ、爆発2回ずつで1540%+物理か?普通にリボ下撃ちなら4回だから880%か。
練気はあまり見たことないしナパームはエフェクトでダメージ見えないからよく知らんが
カウント一斉や灼熱でガッと減らされることが多々あるがフレームのダメージ合わせたらそれら以上の威力に…

これ書くためにWikiでメカスピネン調べたがカウント一斉はまだしも空中灼熱…まぁヒット数多いから魔法防御力でかなり減る、のか?

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 14:22:56 ID:L.2qPOjcO
>>40
一斉はカウント1000%+ランド500%
さらにシュタやら手榴弾やらがとんでくる
と、メカニックに負け越しのエレが通りますよ
ホロー使ってようやく勝てたと思ったら次の試合でメカドロテンペヴァイパ出されてアボン
決闘ではキューブスキル自粛すべきかもね

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 14:24:45 ID:82.nDXag0
チラ裏っぽいが。。
泥棒Kヘルのダークスチルとタイマンしてきたが
エレマスは割と楽にできると思った

必需品 アンチバーンポーションのみ
個人的な作戦
・とにかく離れて戦う
・障害物にひっかけるように動く(ひっかかったらプルート連打)
・鈍足になったときのジャンプ攻撃は縦移動+小ジャンプでよける(けっこう失敗するがw)

4回連続コスモ愛でしたがね。
今夜のゴールデンタイムによかったらどうぞw

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 14:26:40 ID:RsnhKVPY0
気絶させるには溜めなきゃならんから使いづらくない?

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:43:34 ID:na9eryDM0
>>42
たぶん自分に対してかな
サンダーLv6を習得できるLv45を基準に、メカはLv44で習得できるカウントLv14で考えてる。

>>44
サンダーの溜め時間書いてないけどたぶん0.5秒くらい。短い。キャストも上級では一番かな?短い
フレイム1でもサンダー最大溜めが間に合うくらい。

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:48:08 ID:Yf21g2FI0
>>45
キャスト短いのは魅力的かも
でも決闘でキューブ技使うことなんてないだろうからなぁ

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:58:20 ID:Iww9cr1Y0
ランタンファイア 5
フレームストライク 5
メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フロストヘッド M
チリングフェンス M
アークティックフィスト 1
テレポート 1
シュルル 1
闇属性マスタリー M
水属性マスタリー M
光属性マスタリー 2
火属性マスタリー 2
レベル50でのスキル振りです。残りSP166
残りのSPつかってオーラMかフレイム10でなやんでいます。
シェルルもMにしたいのですがSPの都合上無理です。
他にもいいスキルあったら教えてください。
お願いします。

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 16:55:36 ID:97uyLEYA0
長文ゴメンナサイです
スキル振り悩んでいるんでみなさんの意見が欲しいです協力お願いします
48 基本光闇型 覚醒前提取り 回復剤飲む気満々
プルート10
ヴォイド5
ナイトホロウM
フローレスセント10
サンバースト5
サンダーコーリングM
ランタン5
フレーム1
フロスト1
シュルルM メモライズM ムーブキャストM 古代の記憶M
残りSP351(勝ち点2500クエ除いてクエ本込み)
敵を集めてサンダーコーリングしたいという願望で振ってみました
フレームストライクは使ってみたいという気持ちで入れてみました
決闘はまじめにやるつもりないのでシールドもテレポも切ってます
この後初級に振るかヴォイドを伸ばすか悩んでます
自分が思いついた案としては
@プルートM+闇マスタリーM
AヴォイドM+闇マスタリーM
BショータイムM(敵寄せ→サンダーコーリングを快適にするため)
個人的にフローレスセントは好きではないので前提でとめる予定です
この3つの案から賛成できるのがあれば
理由もつけて教えてもらえるとうれしいです

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:13:07 ID:f.NWBSSQ0
>>47
水にダメージ期待してなさそうなのに水マスMなのが良く分からん
MP余ってHP足りなければオーラ取れば良いんじゃね

>>48
プルート闇マスMあったら現状でサンダーの出番は殆ど無くなる
ショタしなくてもフレームで打ち上げればそのままサンダーがフルチャージで入る
サンダーしたいならチリングか光マスじゃないか

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:44:00 ID:MHBTP5tMO
コーリングで投げ無敵をスタンさせられる噂が本当ならチームじゃやばいね
でもバルカンとかいう同性能スキルは誰も自粛してないな

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:49:24 ID:na9eryDM0
>>47
フレームはそのLvじゃないと打ち上げが足りないってわけじゃなければ
威力に期待してMか打ち上げ目的の1で十分だと思う。
プルートとフロストはどっちも遠距離向けで役割が被る気がする。どっちかでいいような。
それで浮いた分をアークティックに振るか、さもなくばアークティック切るかしたほうが。

>>48
プルートかヴォイドで悩んでるならプルートをおすすめする。
敵を集めてサンダーするより集めた後プルートでいい気がする。シュルル古代Mならそれで大抵事足りるような。
ちなみに自分は古代もシュルルもエレバンも無く、また光闇共にマスタリMなのでホロー→サンダーをしてる。
テレポは狩りでも1あると便利。シールドは無くても全く問題なし。当たらなければ以下略

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:58:19 ID:P4La0BVY0
PTでわいわいやりたいからエレマスを育ててたはずの俺
PTで活躍したいと思うようになり、がんばってLV上げた。入れればどんなPTでも良かった
そのうちもっと活躍したいからと武器の強化を始めた
やがて効率の二文字がちらつき、地雷と思われるPTは避けるようになった
PTメンバーが青字とかで武器強化してないとなんだかなーと思うようになった
今はソロばかりしている

違う……違うんだ……俺が求めていたのはこれじゃない……どこで間違えた……?

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:07:46 ID:f.NWBSSQ0
>>52
4行目、クルセか念かソウルでも作ってくると良い

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:14:16 ID:23TG.6Mc0
>>47
アクティ1止めはリスクに見合った威力が無いので正直微妙
取るならアクティM+水マスタリーMで火力特化するか
そうでないなら取らないで他にSP回した方がよさ気

>>48
1回のホロウ+サンダーで部屋全部の敵を纏めて倒せるわけでもないので
何か1つは初級Mあった方が小回りが利くと思うのでその中なら1かな



ところでテンプレとかは結局このままで行くのかな?
管理人さんが>>10でこう言ってくれてるけど・・・

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:18:19 ID:iFnF1z020
このままでも大丈夫だと思うよー

ところで質問なんだけど改編後すごく修理費がかかるんだけど…気のせい?
雪山通常攻撃0回、スキルだけでいってみたら修理費5000
上級エレメンタルスタッフの耐久が5も減ってるんだ…。
耐久大幅に減るスキルとかあるのかな?

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:23:07 ID:gRzEqz.60
魔法使ったら減るようになったんじゃなかったっけか
プルート、ホロー、フローレなど多段ヒットするようなスキル連発してたら修理費\(^o^)/

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:31:08 ID:Bz7F97160
>>55
言える事は前が安すぎた
それに前と今現在を比べてもどうにもならない

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:33:11 ID:U1k1TbNA0
1:1決闘が好きで(というか大人数だと回線がやばくて)ちょこちょこ通ってるんだけど
開幕HAスト半端無いな…鬼門も良い所だったぜ。
チリングとヴォイドを弾幕にどうにか効果時間中は逃げ回ってるけど
つかまれば強拳で即アウトだったから困ったもんだ。
対策とか無いもんかねぇ。決闘で欲しいのは大体覚えてる闇よりエレバン型だけど。

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:43:32 ID:na9eryDM0
>>58
まだ改変後にHAストとは戦ってないからなんとも・・・
改変前も滅多に使う人いなかったけど、ヴォイドとフローレ密集させて盾にしたらさすがに足が止まってた。
今回もヴォイド置いてフローレ3重くらいにして相手の足が止まるのを願うか
止まってくれないなら少しでも多くダメージ与えつつチリングとテレポ、移動に天撃とか使って逃げるしか。

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 19:41:34 ID:MSVGr3XQ0
覚醒分のSP(スキルMとしてアクティブ200+パッシブ90)
って確保していますか?
それとも考えずにSP全部振れるだけ振っていますか??

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 20:24:15 ID:EMHV9D7w0
そんなもん自分で決めるしかないだろ、聞いてどうすんだよ

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:00:56 ID:P4La0BVY0
ぶっちゃけこういう個人の趣味としか言えない領域が多いから完璧なテンプレとか無理だと思うんだよね
闇水型だったらフロストかプルートのどっちを上げるか、とか
中級はどうするか、とかさ……
覚醒スキル分のSP残しは本気で趣味の領域だから何も言えない

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:43:18 ID:GhujofIY0
>>62
同意。
ある程度のところを押さえるしか出来ないから、内容はあんな感じだと思う。
ただ、「完璧ではなく多彩な振り方がある」な内容を本当の最初に書いたほうが良いと思う。
あと、【】とか使った整列とか。ここら辺は好みかも知れんけど見た目も綺麗な方が良くね?

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:49:03 ID:EMHV9D7w0
手間掛ければできるんだから自分で作って載せれば良いじゃん・・・

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:52:26 ID:NAR95X..0
>61
参考にするんだろ?
俺はとっていないけどSPはあけている。

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:56:52 ID:MSVGr3XQ0
>>62
ありがとうございます
覚醒くる頃にはLvキャップ上がってクエも追加されると思うのでスキル振ろうと思います

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:58:22 ID:P4La0BVY0
>>66
がっつり上げるつもりならそっちの方が良いね。50超えればSPに余裕出てくるし
LV48で満足だから後は放置とかなら、覚醒来たらすぐに取れるようにしておくのが良いと思うけど

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:58:58 ID:MSVGr3XQ0
>>65
ありがとうございます
覚醒きてスグ取れるように50は残して後は振ろうと思います

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 22:01:22 ID:a3Q3DAEs0
>>63
【】はむしろうざいかもしれん。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 22:02:38 ID:MSVGr3XQ0
>>67
ありがとうございます
LvはSPが足らなければSP増やすために上げていこうと思います

レスタイミングが悪くなってしまいました、連レスすいません;

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 23:22:51 ID:2On4UR.sO
>>58
ディスエンチャMな俺は相手が迫ってきたら攻撃食らう覚悟でディスエンチャ。
そのかわり次の試合では読まれて空振り\(^o^)/

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 23:33:53 ID:My7SvEHg0
一週間くらいここ見てなかった・・ww
みんなスキルぶり決まったんですねー
自分は当日に振りました。
ナイトホローM プルートM ボイド5
闇属性マスタリM
フレーム11
チーリング11

まぁ、あとは図書館とオラシとか。決闘大好き仔なので。

一応火力あるし、ソロでもなかなか。決闘でも使いやすい。

でも。。。隣でほかのエレマスがアクテぃくバンバン打ってたり、
サンダーコーリング落としまくってるところみると、
「なんだか・・・いいなぁ・・・・」って
思っちゃいますw
まぁ・・・いいか・・・
落下は強いよ!決闘ですごく飛ばせる。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:45:25 ID:dtzBEJpk0
今日泥棒デビューした闇光型のエレマスなんですが
腕を磨こうと泥棒EXあたりをソロしてるんですけどボスがどうにもきつい……
まだ慣れてないというのもあるだろうけど、あのナイフにどうにもあたっちゃう。移動じゃなくてジャンプで避ける癖をつけないとだめかなあ
縦軸からフローレやっても大して効かないし……でもチマチマいくしかないのだろうか
シュルルがあれば便利なのかなと思ったけど、自分とってないんですよね……
後、雑魚とかも全体的に魔法防御が上がってる気がしました、それともHPが増えたのか。アンデットじゃない分、弱点じゃなくなったせいで余計に感じてるのかもしれませんが
泥棒Kソロできる日が来ると良いな

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:01:29 ID:OgpI1qOcO
>>73
フロレM?
俺は闇極+水だからアドバイスにならないと思うけどボスは距離取ってヴォイドとチリングを盾にプルートやってナイフ見えたら縦に逃げてる。

取り敢えずジャンプは隙があるからあまりオススメしない。馴れれば楽になるよ。

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:16:30 ID:r.B1UdBg0
>>73
地形引っ掛けてプルートするのが楽だよ

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:46:41 ID:XCXMn4NI0
自分も気になったとこがあるので質問したいです
闇水型目指すエレマス狩メインなんですが、
チリングMとヴォイドMの使いかってについて聞きたいです
SPの問題上両方Mはつらいので;

@3色型の方いたら、ぜひスキル公開して欲しいです。
3色も考えてるんですが、いったい何を切ってるのさ!って感じです
2色でもSPきついんですが、3色はどうしてるんだろう

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 05:36:14 ID:P5PC0u8o0
狩りなんてクリアできれば問題ない
どんなスキル振りでもOK
極端に言えば火水とか激異端型でも別にどうにかなると思うぞ
それだけ余裕があるくらい性能が上がったということ

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 06:42:07 ID:Yrk5tpdM0
>>76
闇極+αの自分の感想でよければ…
闇マスM、ショタエレバンを使ってのヴォイドはかなり強いです
以前のように重ねたりはできないものの、威力は格段に上がってます
特に横長マップで効果を発揮できるかと

チリングの方はスキルリセット前にM振りしてました(今はキャスト減少の9止め)
上げると範囲が広がって使いやすいかもしれないです
その時点でLv48と低かったせいもあるかもしれないですが、ボスのナイフ2回で破壊されました

水マスタリーを取っているのなら使い勝手のいいチリングMの方がいいかも
ヴォイドは闇極じゃないと使いづらいと思います

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 07:26:37 ID:g67g.pck0
>>76
私のスキルはこんな感じです
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN6KLaP0B0B2DcMz-0BfxL.----{
チリング・フロレ・ヴォイド・ナイトホロそれぞれMで
フレイムストライク・サンダー・アクティそれぞれ1
他は先行止めです

チリングで敵の移動速度を大幅にダウンさせ、速度が速い敵でもナイトホロから逃げれないようにしています
↑敵がチリングの中にいる感じで、さらにヴォイドでホボ一掃できますよ
HPが残りそうならサンダーorアクティしています

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 08:20:07 ID:TSz93yy60
ランタンファイア使おうってヴぁ!!

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 08:30:55 ID:1LrEm4IY0
>>76
Lv50水闇+火エレマス 残りSP306
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6KLT$0B0BBE*ADaAifEj]dgD.-@--w
プルート・チリング・闇マスM振り
フレーム10 ホロー・アクティ1 他前程止め

ある動画を参考にしたスキル振り
フレームで打ち上げチリングを重ねプルートで一網打尽

チリング(Lv13)ですがダメージは泥棒Mのザコに7k〜8k(シュルルLv10上だと10k超えることも)
ウザい女盗賊のナイフも4〜5発は防いでくれます

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 08:36:10 ID:TKNZMZ060
フレイムストライクとチリングフェンスはM最高
タメなしで超高火力
0.5秒ぐらいで両方はいってランカン越え%
知能も武器攻撃力もメカより高いエレマスが使ったらどうなるか分かるな?
ホロウやりながらだとさらに倍
最初の0.5秒でフレイム+チリングやって拘束中にタメプルートいれると
合計ダメはそこらの覚醒技の2倍以上
火力厨はチリング+フレイム+プルート+ホローM+エレバンM オススメ

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:34:08 ID:zZYTriFI0
テンプレの元素欄に闇属性推奨を入れてもいいんじゃないかな?
ここの住人も大半は闇とってるみたいだし

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:39:36 ID:KcSVa2gg0
エレメンタルマスター  スキルについて
○取得推奨 △お好みで取得推奨な物や他スキルで代用できるもの等  ×あまり取得はお勧めしない

一般スキル
× バックステップ 決闘するなら○。狩では不要。
× Cバックステップ 取るにしてもバクステだけで十分なので趣味でどうぞ。趣味取得SPが70と地味に大きいため注意。
△ 古代の記憶 知能ブーストは純粋に火力向上で強い。エレメンタルバーンとの併用や代理等。切るのもアリ。
△ 魔法クリティカル パッシブで効果が永続という強味がある。バフを切るなら取るのもアリ。無くても困らない。
△ 魔法バックアタック プルートMと相性が良い。これも好みで。
△ 不屈の闘志 キャスト中のHA化。取るならM。決闘専門なら取るのもアリ。普通は取らな無くても十分。
× その他の一般スキル ネタとしてどうぞ。くれぐれも自己責任で。レテ河の水が待ってます。

元素 基本的に1〜2、多くて3属性に振るのが基本。4つ全部は器用貧乏になりがち。
   元素魔法(敵にダメージを与える魔法)については様々なスキル振りパターンがある為記号を無表記にしてあります。
   あくまで寸評として参考程度に。

  ランタンファイア 改変前とあまり変わらない。威力は向上。
  空中ランタンファイア 唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為キャノンの様に使える。好みで取って構わない
  フロストヘッド 最大タメで範囲攻撃に。凍結、スロー確率は減少したが使い勝手良好。決闘でも狩でも良性能。
  プルート 連射は出来なくなったが。威力、射程も良好。他の下級魔法より少し燃費悪し。貫通も魅力。
  フローレンスセント 下級とは思えない単体火力+燃費。敵に寄る事も増えるので注意。使いこなせれば強い。
  チーリングフェンス 高火力+盾で便利。高レベルになると敵は動けない。決闘でも狩りでも非常に優秀。
  サンバースト 相変わらずの性能。とっさの緊急回避+吹き飛ばし。火力も地味に高め。決闘では光る。
  ヴォイド 黒玉。盾としてどうぞ。クールタイムの変更で2個連射不可に。それでもまだまだ使える。
  フレイムストライク 敵を下から突き上げる。PTでは嫌う人もいるので注意。ソロ狩、決闘等では便利。
  アークティックフィスト 超広範囲+高威力。発動中自身が隙だらけなのでフォロー必須。Q欠片2個消費技。
  ナイトホロウ 敵寄せ+高威力+高範囲ととにかく優秀。ソロでもPTでも便利。Q欠片2個消費技。
  サンダーコーリング 任意の場所発動+高確率スタン。発動中は隙だらけ。スタンはHAも関係ないので便利。
  ハロウィンバスター 細かい面で性能UP。上位魔法の中ではコストパフォーマンスに優れる。

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:41:47 ID:KcSVa2gg0
△ 各属性マスタリー 基本的に自分が伸ばしている物を。他のスキルで代用が効く場合もあるので取らない選択肢もあり
○ メモライズ M推奨。キャストやタメ時間など非常に有効。
○ ムーブキャスト 自分の好みで構わないが最低でも1あると非常に有効。
△ エレメンタルバーン 点灯時間が短縮されたが火力は大幅UPする。前提スキルや消費SPから切るのもアリ。
△ ショータイム 改変後効果時間減少+SPの問題から切ることが多い。魔法乱射の爽快感を得たいならとって損はない

召還
× 戦士ホドル ホドルラブな人はどうぞ。本気で好きならサモナーでもやりましょう。
× 鞭打ち Sっ気のある方に。でもPTでは地雷扱いされて虐められかねません。あれ?Mな人向け?
 
魔闘技
× 天撃 スタイリッシュエレマスになりたいなら是非。最初の1で十分。
× 竜牙 前方に長いリーチ+ヒットストップが長い。SP的にきついですが取りたい方はせめて1止め推奨
× 落下掌 咄嗟の高速移動+吹き飛ばしがあると便利。取る場合は1止め推奨。

○ オーラシールド 万一の保険に。1でもあると便利。無くても別に困らない。
○ 位相変化 テレポート。緊急回避に。発動後隙があるため位置を間違えると危険。とはいえ取るなら1で十分かも。

魔道(マジックミサイルは攻撃魔法のため記号を省いてあります)
  マジックミサイル ちょっとだけ威力UP。Mなら使えると思うがせっかくなら他のスキル上げた方がお勧め。
  Cマジックミサイル 別に要りません。
○ 挑発人形シュルル タゲ取り+魔防低下。サンダーやアクティと相性良。それらのスキルが無いなら無くても困らない。 
△ ディスエンチャント 決闘なら使えるかも知れないが現状の狩では不要。範囲とキャスト時間的にも使い難い
△ 古代の図書館 MPカツカツならどうぞ。代わりにSPカツカツになりやすいので注意。回復剤でフォロー可能出来るので
   切るのもアリ

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:44:14 ID:KcSVa2gg0
少々改変してみた。
・チリングは炎で即壊れるわけではないようなので変更
・マスタリを好みが分かれる為△に。
・ホドルを×に変更
・竜牙の説明文がなんか投げやりっぽかったので勝手に修正

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 10:10:16 ID:W0ndZ4dA0
プルートの燃費は単体相手でもランタン・フロストより上。
プルートLv20消費MP43 300%×2 MP1当たりの威力 7.14%×2
ランタンLv20消費MP31 400% MP1当たりの威力 12.90%
フロストはランタンと消費同じで威力低いので燃費はプルート未満。
フローレはランタンと消費同じで300%×3 MP1当たりの威力9.68%×3とか反則級。
でもフローレほぼ単体専用だから巻き込む数が多ければ他のスキルの方が燃費いい。

まぁとにかくプルートの燃費が悪いってのはない。
追尾+スロー+フリーズのフロストはまだしもランタンは…
強いて言えばランタンは、プルートの線のような範囲と違って球体でかつ多少追尾するから軸が少しくらいずれてても平気で当たる辺りがプルートに勝る点か。
あと空中ランタン。

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 10:35:33 ID:R1qlsxNo0
まぁダンジョンによって使い勝手変わるからね 
なんとも

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 10:49:09 ID:B59c4ML.0
>>88
テンプレ用のスキル評価でプルートのところに
燃費が悪いって書かれてることへの指摘じゃない?


ところで元素魔法が○△×の評価無しになってるのは
「攻撃魔法だから」じゃなくて「マスタリーや上位スキルの選び方によって評価が変わるから」
だと思うんだけどそれで考えたらMMは鞭や魔闘技みたいに評価つけても良いんじゃない?

さすがに改変後でMM型エレマスなんて聞いたことないし・・・

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:54:55 ID:Yrk5tpdM0
>>82
比較するのは悪いことではないけれど…
その書き方だと他職を貶しているように見えてちょっと気分が悪いです
メカもエレマスにはない長所がいっぱいありますしね

>>84-84
魔法クリ、古代、エレバン、主力属性マスタリーの内どれかは上げた方がいいですよね
上級3個でド派手に立ち回ってた人を見ましたがどのスキルも威力が…
ああ、でも過剰武器でなんとかできちゃうのかなぁ(。・ω・。)

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:13:37 ID:9LcT8LYA0
HA化した"加速-移動 マッドネース団員"のレイプが避けれない

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:49:57 ID:o5baXNvQ0
チリング出してフロレで瞬殺
コーリングで即殺
ホロウで滅殺
シュルル

この辺でなんとかするしかない。
拘束技に乏しいのがエレマスの弱点だし。

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:53:12 ID:r.B1UdBg0
チャンプにシュルルは効かないぜ・・・?
まぁ雑魚は纏めて即殺でいいよね

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:56:51 ID:o5baXNvQ0
そうだった/(^o^)\

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 15:21:09 ID:QLJtXMcM0
フェンスを出して敵誘導
フェンス通過時の鈍足に引っ掛けてやれば相当まとまる
なにもダメージを与えるだけが能じゃない

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 15:50:33 ID:Y4.tC0N20
>>89
プルートは中盤の要らしいね
それ以外は、使い物にならないとか。

97 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:35:38 ID:A7srFtT20
泥棒KがPTよりソロのほうが早いし楽だと思う人は俺だけじゃないはずだ
しかし毎回ソロだと寂しいのでPT入ったものの無駄に敵を散開させるPTメンバー
ドロップ品取得がソロより乏しすぎる、狩スピードがあまりソロと変わらん
ああやっぱソロやるか、、とソロをやり、以降ループしてるのは俺だけかもしれない

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:49:57 ID:TKNZMZ060
一人の方が早いぞ
タゲ自分にくるからやりやすい
泥棒M+2ソロ疲労度使いきるのに2時間以内いけた
火力ありすぎワロス

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:52:04 ID:AhYhsRbs0
正直もう泥棒飽きた
決闘ばっかやってるLv55
今から思えば完全決闘スキルでも泥棒くらいなら余裕だったかもしれん
ちょっと後悔してる

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 17:00:19 ID:TKNZMZ060
テストやってたからある程度強さしってたが
過剰もってるメインでやるとここまで強いとはな
ボス前の雑魚大量部屋でフレイムチリングだけで一瞬で全滅したのは吹いた

101 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:06:59 ID:Pj/064Z.0
  ランタンファイア 爆風2ヒットが若干出やすくなったぐらい。
  空中ランタンファイア あいかわらず便利。
  フロストヘッド 凍結以外糞。
  プルート 貫通で巻き込めるし燃費もいい。最強。
  フローレンスセント 単体火力燃費最高。敵がまとまっていれば他の敵にも当たるが基本単体攻撃。
  チーリングフェンス 高火力高性能。ホローとチリングは必須。
  サンバースト 緊急回避。火力も◎
  ヴォイド 置いておくだけ過剰鬼剣士の通常より火力あるので重ねられなくても結構使える。
  フレイムストライク あげるとソウルの陣よりやや小さいぐらいの範囲になる。見た目の魔方陣よりかなり範囲が広いので範囲火力としても使える。
  クールも短いので積極的に狙える。
  アークティックフィスト 単位時間当たりの火力はショボイ。範囲だけ。使えるのはPTだけ。これやるぐらいならプルートやってる方が強い。
  ナイトホロウ 火力最強。吸い込みあり。
  サンダーコーリング たしかに気絶するがそれでもソロだと殴られる。火力もホロー以下。4発撃ってる間にホローフレイムプルートなど入れられるから。
  ハロウィンバスター オワタ。

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:15:17 ID:B59c4ML.0
>>101のスキルを当ててやろう
ランタン5
空中ランタン
フレームM
フロスト5
チリングM
フローレM
サンバ1〜?
プルートM
ヴォイド5〜M
ホロウM

だろ?

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:21:06 ID:Pj/064Z.0
>>102
ランタン5+空中
フレームM
フロスト5
チリングM
フローレ5
サンバ1
プルートM
ヴォイド5
ホロウM

でっす

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:31:58 ID:Pj/064Z.0
テストサーバーでフローレ+サンダーやってたんだ
チリングは最後の3日ぐらいまで使ってなかった
クール15秒微妙だし見た目もショボそうだったし
サンバの方が便利だろって思っててね
だが使ってみると敵が止まるとまる
範囲もサンバより広いし威力もTUEEし
サンダーもマグマボスにも気絶TUEEとか思ってたんだけど
すぐに気絶から復活して殴られるんだわ
まぁ決闘では最強だったけどね

105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:47:29 ID:r.B1UdBg0
サンダーはフレームかチリングと組み合わせて使うんだ、雑魚ならシュルルでも良い

まぁ上級でホロウが一番優秀なのは間違い無いけどな、一個しか取らないならホロウだろうな
火力出せれば満足な人は闇特化+α取って覚醒用SP温存して置けば安定だろうね

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:49:42 ID:sFsD2CSo0
みなさん、顔胸アバは何の能力を選んでますか?

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:51:50 ID:Pj/064Z.0
サンダーのよさはある程度知ってる
気絶LVのせいで上げ続けなければならないのが切った最大の理由

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:56:20 ID:RH7H02mc0
>>106
魔法防御→強化で補えるし別にどうでもいい
ヒットリカバリー→意味あんの・・・?
状態変化→なんか強力になったらしいしこれでいいや

ということで俺は状態変化抵抗つけてる

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:58:20 ID:r.B1UdBg0
>>106
正直何でも良い、見た目で選ぶ

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:00:01 ID:Pj/064Z.0
>>106
攻撃速度つけてる
落下使うし天撃回避使ってるから

111 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:01:42 ID:9LcT8LYA0
>>101みたいなレスは反感を食らうから止めたほうがいい

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:02:36 ID:Y4.tC0N20
>>106
できれば状態変化じゃねーの
毒とピヨリは凶悪すぎるわ

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:05:05 ID:9LcT8LYA0
>>108
ちょww
ヒットリカバリー意味ありまくり
上級のヒットリカバリー+150×2でもいいから
+300されたキャラとそうでないキャラを比べるがいい

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:05:44 ID:URYf6DsU0
現在40の光闇氷+α
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?A-R6KLW_0B0BAHOACwL$+ANzLba.*BUQA
48+覚醒実装時予定
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html
装備はマナホリ,シャドウサーバント,バンブー,チャーリー,40青字指輪
スキルが多いからシャロー蜘蛛あたりだと基本的に上級は使わない、はっきり言ってMPの無駄

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:07:03 ID:Pj/064Z.0
>>111
ハッキリ書いている人がいなかったのであえて書いた
どれでも一長一短じゃ分からないだろ?
ホローチリングなんてどう考えても優秀すぎるし
ホローチリングとハロウィンが同等とか思えん

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:08:47 ID:1.D0Oknk0
まあ人それぞれだよな。

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:12:59 ID:r.B1UdBg0
趣味とか無くて火力だけ出せれば満足な人は黙って闇+α取れ
趣味ある人は自分の趣味で取れば良い
これでいいだろ

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:33:18 ID:uioDgKLQ0
んだ。

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:40:40 ID:qXDtI2rg0
101は何もわかってねぇな
フロスト凍結以外クソとかチリングが高火力とかハロウィンつかえねぇとか阿呆ですか

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:43:44 ID:5ETe8eaoO
サンダーってPTで危ない味方のフォローに使うとクールじゃね?

HAに効果的な気絶を利用。
ガシガシ火力出すのも良いが、全体を見て味方の手助けをするのも楽しい。

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:54:32 ID:vWat/hFc0
■■■ 一般スキル ■■■
バックステップ       【0】 キャンセルバックステップ  【0】
キャンセルアイテム投擲 【0】 跳躍               【0】
古代の記憶         【0】 投擲マスタリー         【0】
物理クリティカルヒット   【0】 物理バックアタック      【0】
魔法クリティカルヒット   【0】 魔法バックアタック      【0】
不屈の意志         【0】
■■■ メイジスキル ■■■
契約召喚:戦士ホドル  【0】 鞭打ち              【0】
天撃             【0】 龍牙              【0】
オーラシールド        【0】 落花掌            【0】
マジックミサイル      【0】 キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形:シュルル    【0】 テレポート           【0】
ショータイム        【0】 古代の図書館        【0】
ディスエンチャント     【0】
■■■ エレメンタルマスタースキル ■■■
ランタンファイア       【0】 空中ランタンファイア    【0】
プレームストライク     【0】 ハロウィンバスター      【0】
フロストヘッド        【0】 チーリングペンス      【0】
アクティックフィスト     【0】
フローレスセント      【0】 サンバースト         【0】
サンダーコーリング     【0】
プルート           【0】 ヴォイド            【0】
ナイトホロー         【0】
火属性マスタリー      【0】 水属性マスタリー       【0】
光属性マスタリー      【0】 闇属性マスタリー       【0】
エレメンタルバーン     【0】 メモライズ           【0】
ムーブキャスト       【0】

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:07:35 ID:Pj/064Z.0
>>119
アホというならどこがいいか語れや
フロストはゴミ
ハロウィンはクズ
SPの無駄
チリングフレイムはタメ時間なし高火力
反論よろ

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:08:30 ID:O1FyLG6c0
評価自体はそれ程外れてるわけではないけど
どうも>>101の文章の端々からは
「俺が知ってる一番効率いい方法取らない奴は地雷」
みたいな考えがひしひしと伝わって来るんだよな・・・

自分が取ってるスキルには強い・最強って文字が目立ち
自分が取ってないスキルには糞とかショボイとか・・・
そしてスキル評価とは関係ないところで何故か鬼剣士を引き合いに出したり

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:10:44 ID:vdpaneSQ0
自分が取ってないスキルを他の人が使ってたりすると、すごく羨ましくならない?

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:17:05 ID:TY4slsaM0
状態変化効果改変でLv表記のあるものは上げないとほぼ効果ないなサンダーとか

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:17:42 ID:JMJwN0fgO
そろそろ後釣り宣言がくるな

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:18:55 ID:Pj/064Z.0
>>123
実際にショボいんだから書いといた方がわかりやすいだろ
テンプレみてもどれがいいか分からないから分かりやすいように
これはダメでこれはイイって書いてるんだ
で?あんたは文章の書き方に文句があってスキル評価には文句はないわけ?

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:27:24 ID:qXDtI2rg0
フレイムの強さは火力でなく縦軸に攻撃できるのとコンボの起点にできるから。
チリングはクールタイム長い、高レベルにしないと狩りでちょこっと使えるだけ。少し振るだけなら他に振っても全然問題ない。
ホローは火力は高くない、プルートで追撃できるから強いんだ。MP消費が激しくクールタイムは30秒。
フロストは狙う余裕もないときにとりあえず撃てるし、自動追尾あるから画面外から適当撃ちできる。
ハロウィンはクール短くてダメージも上等で当てやすい、時間差あるので使い方次第で神性能。決闘では一番使える上級スキル

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:30:48 ID:KFxsz.lM0
チリングフレームはクールタイムが長いことが欠点と言えば欠点だな

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:30:59 ID:RH7H02mc0
強職になるとこういうのがガンガン沸いてくるから
まだそのあたりがアルフラに進出していない、今のうちに耐性をつけようとしてくれている
と前向きに解釈する俺


改変来たばかりだというのに贅沢かもしれないが、LV40以降の新スキルが増えないものか・・・と思う俺
40超えたらスキルはもうなんていうかマンネリなんだよね。覚醒くればちょっと違うのかもしれないけど
まだ20とか30のころは後nLV上げれば新しいスキルが覚えられる! ってドキドキだったのに

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:31:19 ID:zCHG6MC.0
lv47闇水型で、フロストMでやってます。
フロストヘッドについてですが、act3で、もともとフロストMだったこともあり装備(スタプラセットとアイシクル)とアバでスキル+4にしてます。
かなりの確立で凍ってくれるのと、短いですが明確にスローが効果がわかりました。
基本的に最初にヴォイドを打ち、フロストを最大までためて連発して、状況を見てチーリング発動してます。
act4になって、最大ためでの爆発で集団戦がそれなりに楽になりましたし、追尾性能も上がってると思います。
また、凍結時間が長いのもあって、知り合いの喧嘩屋と一緒にいくと、
凍った敵にものすごい勢いでやってきてクレージーバルカンを決めてましたね。

とあまりフロストM振り話がでないので、何かの参考になればと書き込んでみました。長文失礼しました。

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:32:35 ID:KFxsz.lM0
すまん、sage忘れた

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:33:44 ID:krDmsP3MO
LV44残りSP18
■■■ 一般スキル ■■■
バックステップ 【0】 キャンセルバックステップ 【0】
キャンセルアイテム投擲 【0】 跳躍 【0】
古代の記憶 【0】 投擲マスタリー 【0】
物理クリティカルヒット 【0】 物理バックアタック 【0】
魔法クリティカルヒット 【0】 魔法バックアタック 【0】
不屈の意志 【M】
■■■ メイジスキル ■■■
契約召喚:戦士ホドル 【0】 鞭打ち 【0】
天撃 【M】 龍牙 【0】
オーラシールド 【M】 落花掌 【0】
マジックミサイル 【0】 キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形:シュルル 【0】 テレポート 【M】
ショータイム 【M】 古代の図書館 【0】
ディスエンチャント 【0】
■■■ エレメンタルマスタースキル ■■■
ランタンファイア 【10】 空中ランタンファイア 【M】
プレームストライク 【5】 ハロウィンバスター 【M】
フロストヘッド 【10】 チーリングペンス 【0】
アクティックフィスト 【0】
フローレスセント 【5】 サンバースト 【M】
サンダーコーリング 【0】
プルート 【1】 ヴォイド 【0】
ナイトホロー 【0】
火属性マスタリー 【5】 水属性マスタリー 【0】
光属性マスタリー 【0】 闇属性マスタリー 【0】
エレメンタルバーン 【0】 メモライズ 【M】
ムーブキャスト 【1】

チリングは好きになれないのでとりません。効率とかじゃなくてさ…楽しかったらいいじゃない!
さぁ、あたしを叩くがいい!

134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:34:43 ID:Pj/064Z.0
>>123
フレイムがハロウィンのように使えるしLV上げると火力も範囲も申し分ない
フロストの自動追尾なんて猿でも知ってる
画面外から適当撃ちなんてしてるよりプルート往復のが火力も強いんで
実際上げてテストしたが使わなかった
わざわざホローやりながら追撃可能だから火力高いって書いてあるのに
ホロー単体の火力について語るなんて(笑)
チリングはMって書いてあるだろ読めないのかい?
チリングは範囲広いし押し出し効果もある
高レベルにすると大げさじゃなく敵が止まる
クール15でも神スキル

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:37:11 ID:qXDtI2rg0
お前あれだろ
スト2で↓強Kして俺つえええって思ってただろ

だろ???

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:39:16 ID:Pj/064Z.0
スト2でめくり大キックアッパ昇竜拳で俺TUEEでした

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:41:00 ID:qXDtI2rg0
さまそると

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:42:26 ID:R1qlsxNo0
もう主観ばっかでいやになっちゃいますね

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:45:43 ID:8wT2Vap.0
3属性の俺だけど、シュルルMなんて取れるわけが無いよ・・・
Mで300必要とかもうorz

ホロウで代用するしかないな

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:49:10 ID:Y.mFCnaE0
空中ランタンってそんなに使える?
正直ほとんど使わないんだけど…
レベルはもちろん、普段何処の狩場行ってるのかすら晒さないで暴れてる人はほっといて、
他の人の意見を聞きたいな

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:54:57 ID:krDmsP3MO
ふむ、空中ランタンはほぼ決闘タイマン用な気がしますよね。
こちらは移動用につかってます
そいえば空中ランタン地味に移動距離短くなってないです?

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:58:29 ID:JSmF36Qs0
そろそろ初級に全部空中〜とか増やすべきだな。
空中フローレが回転しながら斜めに落ちてくるの想像したらカワユス

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:00:09 ID:TY4slsaM0
なんか狩りと決闘で向いてる元素が対極になるな
俺が火は狩りだと使えないと思ってるだけかもしれんが(フレーム除く)

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:15:42 ID:Y.mFCnaE0
空中ランタンの移動距離がランタンのレベルで変わってたりして
火極にしたついでに取っちゃったけどやっぱり失敗かな…

バスターの威力はお察しだけど、ソロでまともに上級連発しようと思ったら
やっぱあれしかないよ
ホロウはクールが長すぎるし、サンダー、アクティックは出す前準備に手間をとりすぎる
まあこんな話も散々既出か…

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:24:40 ID:rQ4FFKm6O
火光型は私は異端ですか?

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:34:12 ID:vdpaneSQ0
>>142
空中プルートは槍投げっぽさを感じていいな
レ○スのニーベ●ン・ヴァレ○ティみたいな

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:48:45 ID:r.B1UdBg0
>>144
サンダーそんなに手間かかるか?
フレームorチリングorシュルルの1手で良いし敵によっては素でも撃てるよ

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:52:34 ID:pyEIcaL20
決闘で酒場の隅に追い詰められるとボコボコにされるんですけど、どうやって脱出するのがいいですか?

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:53:50 ID:i.2v8nOw0
ホロウはクールの長さよりキャストの長さが気になるな。
部屋前で溜めて開幕起動ってことのほうが多いから問題は少ないんだが。
その点コーリングは溜め時間も少なくて使い勝手はいい。
ソロだと敵が散ってるとこでは使えないけどな。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:01:31 ID:Y.mFCnaE0
>>147
確かにそれで出すことはできるけど、その場合別にサンダーでなくてもいい状況が多いというか
まあテス鯖で一通りダンジョン行っただけの感想しかないけど
使って良かったってのが軸合わせたくない敵に遠距離で仕掛ける時(墓門番とか)ぐらいしかなかった
もちろんソロの話ね
PTだとスタン援護がおいしいし、浮いてようがダウンしてようが当たるから使い道は多いんだけどね

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:12:41 ID:r.B1UdBg0
俺はソロ専だぁぁぁがサンダーが大好きだぜぇぇ!

でもまぁ確かに他で良いて言ったらそれで解決な状況が多いのは悲しい

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:16:55 ID:Dl0I3Mbw0
エレちゃんのアソコ

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:20:03 ID:krDmsP3MO
>>148
狭い場所を逆に利用して軸だけずらしてサンバ、チリング、フレイムでいかがでしょう。
隅っこは逆にチャンスだと思ってます。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:20:37 ID:Dl0I3Mbw0
>>153

エレちゃんのアソコ

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:25:07 ID:pyEIcaL20
>>153
軸ずらしても、大抵手榴弾でこかされます
で寝てるところをバンバン撃たれる
助けて!

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:32:40 ID:MGt2yJQE0
今Lv42でフロストM取ってるんだけど、当たったときの威力や追加効果はともかく
追尾性能にはかなり疑問があるんだが・・
真上や真下に追尾なんてするか?
せいぜい120゜の間でしか曲がってくれない気がするんだ

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:35:46 ID:/Nybtb4c0
決闘好きなヘボエレマスです

>>140
天撃→サンバ→空中ランタンのコンボに使ってます
あとはジャンプ→即空中ランタンでバックステップの代わりに使ったり。
けっこう追いかけてきた相手に当たりますよ。

>>155
不屈の意思使ってチリングとかどうでしょう
不屈の意思持ってないので使い勝手が分かりませんが、緊急回避
できそうな気が

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:35:55 ID:krDmsP3MO
>>155
相手がガンナーじゃあきらめるしかないよね…。

てゆーのはまぁ半分冗談で、こちらは不屈とって手榴弾でこけないようにしてますが…。フレイムなら相打ちでも浮きの時間を考えるとこっちのターンにできる思う…ような。
なにぶんこちらへちょいので完璧に対処しきれません。
でしゃばってごめんなさいorz

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:47:57 ID:pyEIcaL20
>>157 >>158
やっぱり不屈ですかね
まだレベルが低いので不屈は6までしか取れてないんですけど、Mになれば脱出できるようになるかな
あと火炎放射器も1回当たるとごっそりもっていかれます

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:53:03 ID:zCHG6MC.0
>>156
lv42でスキルレベルの差があるかもしれませんが
lv47でアバとスタプラセット+2に状態で、真下や真上にむかって行きました。
墓の縦長のMAPなどで重宝しました。

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:54:19 ID:krDmsP3MO
>>159
強化火炎はキツイですよね。バクステとってるとすぐ抜けれるんでしょうけど…。
テレポクールだと、当たる位置にいないこと…くらいしか対処方なさそうですよね。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 22:56:38 ID:QLJtXMcM0
>>101
そもそもプルートとホロウのみでどこのDでもクリアできるじゃない?
究極の話、狩りメインにスキル振る理由そのものが無いだろ?
狩り効率上げたいならさっさと過剰武器用意すればそれで済む話
つか、狩りでフレイムやらチリングやら時間の無駄じゃないか?

だからフロストとハロウィンは神スキル
人間という最強の敵と戦うとき、チリングやフレイム以上の力になるよ
もちろんチリング、フレイムも強スキルだが

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:17:46 ID:2.Ak9daA0
狩りと対人両立したいならサンダーコーリングでいいじゃん。
狩りでも上級の中では、縦から使えてスタンありだから、
適正レベルでは使いやすい方だし、次の新ダンジョンでも属性相性がいい。
対人でもかなり使いやすい。

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:18:03 ID:pVnVQDZg0
オーラシールドM振りしてアバと武器と防具で底上げして合計9にしてるけどなかなか硬いね。
Buff消されてから殴られると凄く痛い。そしてMPはすぐ枯れる…

ところでエレ先輩方は稜線の名前MOB2匹の部屋どうしています?
フロレ置いて逃げてますが狭いし早い奴に追われたり意外と範囲の広い殴りをしてくる奴にフルボッコされます。
底上げオーラしていても900ぐらい一気に体力もっていかれました。。
ちなみに闇寄りの闇光型で光はフロレMでサンバ1です。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:22:47 ID:kF6F70qwO
>>164
シュルル→ホロウで余裕でした。

シュルルないならきつそう

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:34:26 ID:amqH0zlE0
>>159
器用貧乏振りのエレマスです
自分は出だしで火炎放射してくるひといたら開始と同時にBUFFなしで少し前でてフレイムストライクあててから
戻ってBUFFかけてフェンス張って中からフロスト巻いてます。
それを数回やってるとビビって出だしで攻撃せずに下がってくれるので楽になりますよ〜
出だしHAと同じ先方のエレ以外なら大抵この方法で封じることができました。
フレイムストライクとってる前提のお話なので取ってなかったらすいませんm(_ _)m

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:35:47 ID:pVnVQDZg0
>>165
なるほどありです。
シュルルはM振りです。糞オンボロPC且つ糞回線のお陰でホロウするとラグが起きて
場合によっては最後の爆発ぐらいしか当たらないのが最大で最強の敵ですね!
M以降が辛い。。

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:54:18 ID:/itq4ZNQ0
前に闇光+フレイム型で稜線で狩りしてたんだけど、あまりにもサンダー使わないから
サンダーを切って闇+フロレ,フレイム,チリングにしたらこっちのが全然狩りやすくなった。
んでもってマスタリ取り忘れたんだけど問題も特になかった。覚醒なんて全然先だろうしね。

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:57:32 ID:vPeBSsJY0
>>161
フローレ溜めで避けられなくなった?
それならバクステ無しじゃ詰んでるが

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 01:18:17 ID:WhVCC89oO
>>169
フロレためって当たってからでもいけるのですか?
開幕なら166が言うようにフロレためする必要ないし…その後は見てからフロレ余裕でしたなんて無理だし…。
読み勝負だとしてもシュタ→強化火炎だとフロレ使えないし…。

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 01:19:51 ID:CiQbbnig0
>>166
酒場なら開幕フレイムが高確率で当たるねw
2回目からはさすがに警戒されるけど
ランチャー相手ならフレイムさえあればかなり有利になったと思う
開幕からかち込まれる職のが辛い

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 02:52:48 ID:vPeBSsJY0
>>170
当たってからじゃ無理だからフロレ避けはある程度読みが必要かな。
でもキャスト重視の装備なら重火器抜いたの見てからでもギリギリ避けられるよ。
シュタ→火炎の場合はシュタ軸ずらしてフロレかな、結構パターンで打ち込んでくる人だと何回か戦えば傾向が読めるよ。
開幕火炎は正直あんまり見ないから何とも。シュタの方が抜きの速くて弾速もあるからスキ少ないしね。
火炎は使う場面が限られるから酒場の場合なら左下の樽辺りか、上の段差辺りで気を配ってれば当たることは無いと思うよ。
レーザーか火炎かは完全に読み。

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 03:47:03 ID:LuqII5KE0
フレイムはタメなしで画面内の指定範囲に即座に中〜大火力を与えられるところ。
Mなら範囲も広がり場所によってはホローも繋がる。
打ち上げすぎでPTで迷惑だろって思われる人もいるかもしれないが、
サンバや落花などでダウンさせてから使えば吹っ飛ばない。
その場合は近距離なので即座にチリングなどすると一瞬で敵が粉々に。
上級技を使うよりプルートと溜めのないチリング&フレイムを
永遠とやり続けるのが単位時間当たり最高火力。
この場合ほぼ常時エレバン3点灯するのでエレバンとの相性もよし。
単体だけはフローレが最高火力。

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 05:36:00 ID:CiQbbnig0
泥棒では結構使えるねフレイムは
石像退治にはモッテコイ
ちょろちょろ逃げる女泥棒にもアリ
改変前は縦軸攻撃に弱かったからなー
墓場とか高レベでもキツキツだったし

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 06:47:09 ID:KgH0UMP60
マナホリセットを最終装備にしてる人っているのかな

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 08:28:39 ID:hHRRx9ZAO
55、60装備くるまで、マナホリでいきますw

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 08:50:30 ID:KgH0UMP60
なるほど、参考になりました
ありがとうございます

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 09:22:55 ID:mLzI.cS.O
マナホリ・マナラメ
がメジャー

次点で妖精とかの一部位でMP回復されるやつ

ただMPバグが治った今、MP装備以外でもいけるかもしれん
エレマススキルがついた布思いうかばんけど

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 10:06:52 ID:7voEohTE0
闇光だったけど狩りでホローばかり使ってサンダー使わなかったから
サンダーとサンバースト切ってシュルルとチリング取ってみたら
凄く楽しくなってきたw
稜線でのシスケ対策にシュルルとチリングが相性が良すぎるね。
シュルルで魔法防御下げるとフローレのダメが1.5倍くらいになるし。
エリートもチリング→シュルルで安全に隔離できる。

魔法ブチかます下準備のスキルだけど今ではもう手放せません。

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 10:12:48 ID:.RSXHGKo0
改変で以前からあったスキルが軒並み弱体化されて
新スキルは高性能だけどそれが+される装備は追加されてないからな

以前はエレバンやショタや図書館が付いた装備が人気だったけど
今はスキルはおまけ程度で魔法攻撃力、知能、MP回復がメインって感じで・・・
スタプラはもろその影響を受けたって感じで・・・基本性能は悪くは無いんだけど

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 10:13:30 ID:ZCAmnuug0
じゃあエニグマセットかレガシーだね

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 10:35:44 ID:FUcpipUo0
死ぬほど悩んだエレマスですが、ようやく決まったんで意見お願いします。

エレバン闇+光 Lv50を想定してます

補助 エレバン9、シュルルM、メモM、ムーブM、テレポ1、マスタリー闇7他2
下級 プルートM、フローレ15、他5
中級 ヴォイド5、他1
上級 ホロウ6

基本闇で、フローレを追加した感じ。中級は全部補助で、エレバンはここぞというときだけ全点灯して使う。
ここから上げるとなればフレームかチリングだけど、もうSPがない。
ここから削るとすればなにがいいでしょうねえ・・・
意見お願いします。

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 10:50:59 ID:wu.y6I660
エレバン型のスタプラエレだが特に困ることもないかな。
MPバグ時は絶望を味わったが・・・。
バグ改変後は昔と比べて多少MP消費が増えたかなって程度。
アバやアクセでMP回復70/分(布マスタリで140/分だが)くらいあれば問題無いと思う。
むしろエレバン+1うまいです。

ついでにテス鯖からずっとエレバン型を模索してた俺のエレバン考察。

・エレメンタルバーン
ショータイム改変により以前の常時エレバンは不可になったものの効果時間=クールタイムなため単純に常時発動できる。
(ただし点灯し直すのは必要。)前提が下級4元素5レベルずつと高いのが最大のネック。
点灯時間減少などは知能UPの効果増加によりあまり気にならない。以前より気軽に適当に使えるスキルになった。
 相性の良いスキル群
・下級 プルート フローレ
ランタンフロストではタメに時間のかかる割りに効果が微妙。
巻き込み範囲の広いプルート・%倍率の最も高くタメの短いフローレが良し。
・中級 フレーム・チリング
上でも言われている通りタメ時間の無く高倍率のこの二つの相性が群を抜く。
サンバもタメが短いので悪くはないがサンバ自体が既に微妙なので(ry
・上級 ホロウ バスター
4点灯時に出してそのままの威力を保持するこの二つが良し。
コーリングはパターンがきっちりハマって最速でつなげば
4発全てに4点灯を乗せることもできるがアクシデントに弱し。
アクティは序盤の2-3発には4点灯が乗りTUEEEだが消灯と共に段々しょんぼり。

総括
相性の良いスキルのみ抜粋するなら
エレバン型は無強化でも過剰並みの火力を有す。
ただしパターンが崩れると最初からやり直し・4点灯よしIKUZEEEでエレバン終了など
汎用性には欠ける。
お手軽TUEEEを求めるなら過剰買って2or1極型がやはりベストかなと俺は思う。

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:00:35 ID:3Vvuzc.s0
>>182
エレバン、ここぞというときだけなら切っちゃっていいんじゃないかなあ
ランタンとフロストを削れるのは大きいでしょ
どうしても知能ブーストが欲しいなら、やや見劣りはするものの古代の記憶もあるし
1じゃあフレームは吹っ飛ばすだけ、チリングは弾くだけ、サンバは転ばせるだけになりそう
あと、SCとかどう見ても足りなくない?
コマンドで出すにしても、溜めながらの移動とかコマンドじゃ難しい気もするし……

言っちゃ悪いけどエレバンを取る4属性型は希少種だし、効率はあまりよくないと思われてるようだ
趣味に走るならいいけど、効率を気にするならやらないほうがいいと思う
俺がエレバンをメジャーにしてやるぜ! ってぐらいの心意気ならもうガンガンやって欲しいが

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:13:26 ID:.RSXHGKo0
テスト鯖でエレバンMもやってみたけど使い勝手が微妙にね・・・

まず前提が初級各5なので1極2極の場合は結構SPが痛い
あと以前の全属性点灯させてから戦闘開始ってスタイルだとすぐ切れるので
4属性交互に使って点灯させながら戦うってスタイルでやってたけど
意識しないとどうしても光と闇ばっかり使ってて火と水が忘れがち・・・
(火のメインがフレームでクール7秒、水のメインがチリングでクール15秒だったのが痛い)

常時発動可能で2属性でも知能+120だから古代と比べて悪くは無いんだけど
最終的に2極にしてエレバンも切って浮いたSPを攻撃スキルとパッシブに回す型に落ち着きました


改変前に揃えたスタプラが泣いているorz

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:21:44 ID:wu.y6I660
>>185
Mでの活性化時間が12秒くらいあるんで
火に関してはフレームのみで常時点灯が出来るよ。
水は確かにチリングとフロストを交互に打たないとキープできないな。
SCのみでは常時点灯できないのでコマンドでいくつかは出さないとダメ。
常時4キープしようとするとやっぱり手がかかるというか面倒になる。w
忙しいのが好きな人には結構オススメできるとは思うんだけどなー。

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:23:18 ID:gh7sfchQ0
>>183の案を元に、4点灯チリング・バスター・ホロウにかけるのも悪くないなぁと
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6FWvuUWWAG*0VADcC$#Ev@dZP._L!-Q
どう見ても浪漫型です、本当にry

でも楽しそうだからこれにするわ

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:26:49 ID:.RSXHGKo0
>>186
言葉足らずでごめん

フレームのクール7秒だと他の属性と交互に回してるとテンポ悪くて
出そうと思ったときにまだクール中→クール終わってても気づかず忘れたまま
ってパターンが結構多かったんだ・・・

まあ俺のエレマスの中の人のスペックが低いのが原因なんだが・・・orz

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:26:52 ID:WhVCC89oO
>>172
ふぅむ…。使い所はわかりましたがフロレためをやる理由が…。
フロレためで避けると火炎終了時に攻撃を受けやすく、読めるなら他にいくらでも対策ができるわけで正直フロレため自体をパフォーマンス以上に思えません…。
やはり強化火炎=フロレは危険だと思います。

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:38:33 ID:jzAPpxjI0
>>183
ちょっと話がずれるかも知れないけど、アクティの攻撃力は発動した時点で決定されてなかったかな?
攻撃中にエレバン消灯していったりカザン敷いてもらったりしてもダメージ変わってなかったと思う。
まあこの間のメンテで連打による攻撃速度アップの仕方が変わってたりしてるっぽいし
アクティは一部の仕様が変更されてるようだから、ダメージ算出のタイミングも変わったのかな。

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:42:09 ID:11jeY4lUO
>>188
ランタン ↓→
フロスト ↓
あたりは少し練習したらすぐ慣れるよ。

フロレサンバ、チリングも無理じゃない。
慣れておくとSCが幸せに。

点灯に使うなら空打ちのMPも少ないし。
ズラし押しが楽。コマンドが覚えづらい場合は、他職のスキルと対応させるのも手。

例)
ランタン→ガトリングエレバン→陽子

一例なので他にも色々

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:48:45 ID:wu.y6I660
>>188
適当フロスト バラ撒きフロレ 空振りランタン 明後日タメ無しヴォイド
このうち2つくらいをチョイスしとくと常時4点灯自体は難しくないんだけどね。
その中で主力の攻撃をタイミング良く狙っていくのが結構大変。
PTだと乱射砲台してるうちに部屋殲滅になってたりするしな。w

>>190
本サバに来てからはアクティ取ってないのでわからんが
テスサバではアクティ中に消灯で4kダメが2kまで落ちるのを確認したなあ。
今からでもアクティ&古代持ちなら
古代切れかけでアクティを打つことで検証できるかもしれんね。

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:59:26 ID:pKTbufCQO
ラメラもホリもあるけどスタプラつけてる俺は倉庫とインベントリ覗かれたら地雷扱いされそうだ

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:59:57 ID:xzQGsAho0
>>182
それの失敗作が俺(図書とショタを取っている)

エレバンは忙しいのが好きなら高火力をだせるのがイイ。
少なくとも
フレイムストライク
フローレ
プルート
の3点灯は簡単
現在8.9秒だけど十分4灯できる
フロストが空撃ちになるのはしかたないかな。

SCにはプルート・ヴォイド・フローレ・フレイム(パッドのボタンが4つしか余ってない)
入力がフロスト・サンバ・チリング・ホロー・Buff全部
まったく使わないのが、ランタン

エレバンを潰されない限り4点灯は問題無いが、183が言っている通り
>お手軽TUEEEを求めるなら過剰買って2or1極型がやはりベストかなと俺は思う。
お手軽というか、手堅い。エレバンの方が自己満足に近いなw

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:01:42 ID:.RSXHGKo0
空撃ちで点灯とかも試してはいたんだけど
消費MPよりもその間にM振りしてるスキルで攻撃してたら・・・って思えてきてね

あとは「点灯させるために次はこの属性を使わないと」とか
「今4属性点灯してるから早く大技撃たないと」とか考え出すと
使うタイミングを誤って空振りしたり余計に被ダメが増えたりとか・・・
まあこれも俺のスペック不足が原因だけどねorz

196 名前:190:2007/12/05(水) 12:03:11 ID:jzAPpxjI0
>>192
なるほど、テス鯖では落ちてたわけね、サンクス。

知能レアアバ着脱とかでもかなり差が出るだろうから試すのは簡単かな、あと武器変更とか。
まああまり需要のない検証だろうけど、自己満足のために今度やってみよう。

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:04:01 ID:.RSXHGKo0
とりあえずあんまりアクションが得意でない俺が
1週間くらいテスト鯖で使ってみての感想だから
きちんと使う人が使えばエレバンも強いと思うんだけどね・・・

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:04:17 ID:q1aPSZBA0
エレバン取ってるってことはマスタリとるSPあるのかな・・・?
2極のマスタリMが時間に追われる必要も無くゆったりいけるから自分はマスタリ派。

まぁどちらにしても俺が言いたいのはイーター死ね。
ソロやるとき時間かかりすぎだコンチクショー

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:08:53 ID:11jeY4lUO
>>194
自己満足同意。
俺、使いこなしてる!という気分。
しかし、レテる程終わってるスキルじゃないと思うから、
後悔した人を逆に幸せにする擁護をしてみた。

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:09:46 ID:xzQGsAho0
空撃ちするのはフロストぐらいだからね
エレバンの強みはやっぱいろんな魔法が使えることだと思う。

>あとは「点灯させるために次はこの属性を使わないと」とか
>「今4属性点灯してるから早く大技撃たないと」とか考え出すと
対人ではそうなるが、狩りだとMobとマップのパターン化でそんな事がほぼ無くなるよ。
大技に入る前はフレイムかチリングで入ることが多いかな。
エレバン使いなら自分のリズムを覚えて、そんな事を意識しなくなる。

対人は考えていませんが。

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:16:11 ID:wu.y6I660
>>194
自己満足はあるな。w
でもエレバン自体が4点灯で魔攻+600-800近くなるんで
俺は特に後悔はしてないかな。
ちゃんと使いこなせばTUEEEできると思うというか
使いこなした時TUEEEんだよほんとに。w
過小評価されてる気がするんだよなー。

>>200
あ対人は同意。そっちメインならかなりいらんスキルだと思う。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:41:42 ID:NRoxC5y60
何でSC悩むのか気になる
・即時発動させたいもの
・誤爆しそうなもの
・頻繁に使うもの
これらをSCに入れてたら問題ないって考えの私は

左から
サンダ1・フレイム1・アクティ1・フロレ20・チリングM・ナイトホロM
他のスキルはコマンドで(この中でもよく使うのはヴォイドM)やってます

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:34:47 ID:BFhDgYCo0
エレバンは自分の狩パターンだと無意識に普通に戦ってると2〜3点灯してる
中ボスクラスは決まったパターンで攻めて(エレバンコンボ)るから楽です

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:01:19 ID:84PoDa.20
エレマススキル振りは全部自己満足
極論言うならゲームは全部自己満足
だって、ゲームだから。

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:03:35 ID:j2gGM5.U0
>>204
そんなあなたの自己満足スキル振りが知りたい

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:18:32 ID:gh7sfchQ0
>>187
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK6FWvuP#!AG*0VADcC$KEv@Y]y._L--A
上手く貼れてなかった(´・ω・)

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:10:19 ID:KcsnOL.w0
こんにちは、お邪魔します
いつもエレマスさんにお世話になってる他職の者です
先日改変後で一番上手なんじゃないだろうかってエレマスさんに会えて、エレマスに興味を持ちました

>>184
エレバンはキャラの周りに4つのアイコンが出るスキルですよね?
自分が会って上手だと思った人はみんな使ってたので、使わない方が効率悪いと思ってました…
火力上がるのはなんとなくわかったので、なんでこの人エレバン使わないんだろうと…

自分でも闇+光のエレマスを作ってみたくなったのですが
その場合はチリングとフレームはきっちゃっても問題ないんですかね…
初心者すぎてすみません
なくても平気って感じでしたらパッシブにまわそうと思ってます

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:35:50 ID:3Vvuzc.s0
http://bbsdata.d-fighter.com:8080/notice/1194332682.gif
2chより。どうやらこれが11日に来るらしい
安西先生・・・羽が・・・欲しいです・・・・・・

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:50:09 ID:c4YtQxeg0
ディスガイアのフロンみたいだな
ちょっと欲しいけど、全身入れ替えるのだるいぜ・・・

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:56:23 ID:/Q6XTBbg0
>>208
逆に俺は羽がいらんとおもた
公式に出てるのとは違うが、レアってことか?プレミア?

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:02:05 ID:3Vvuzc.s0
>>210
レアらしい
11日発表で12日発売らしいから、その日にならないとちょっと分からんが

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:04:57 ID:qzXw7Tv20
レアは全部そろえるつもりでいる俺。

つーか今回の上級は過去最低だと思うがいかに。
せめて髪をNの金髪ポニテにしてくれorz

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:22:14 ID:84PoDa.20
新レアそろえようとしてる人たちは
どうやって揃えるつもりなんだ
合成でできるとして
上級アバ5つを突っ込む場合
上級アバ自体が値上がりして最低500Kとかしそうだから
1回トライで2,5M
成功率は30%ぐらいと言われてるので仮に3回に1回できるとすると
1箇所7.5M×8 - 失敗した上級アバを売った金 で約50〜60M前後ってことか。。
高いような安いような。

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:28:36 ID:3Vvuzc.s0
旧4箇所+新4箇所でもOKらしいから
レアアバが欲しかったけど、全部スロットでやるのは無理だしレアは高いし……
って人もそろえるチャンスなんじゃないかね
新レアそろえるために売り出して合成用アバ買う人もいるだろうしさ
俺は新4種のためにWM確保したぜ

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:34:23 ID:q1f1o7As0
3000円ぐらいなら突っ込む気もするが、
ガチャとなると趣味の領域だな

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:35:31 ID:dx67RtjU0
1ヶ月位すれば今のレアと同じくらいの値段になるはず!!
下がるまでに貯めた虎の子のお金を使わないようにしないと・・・

レアアバ入れ替えできたらBMでも作ろうかな

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:46:09 ID:tNrIAxMo0
不必要な部位は能力不問で集めたら25M位で集まりそうだ

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:52:48 ID:.RSXHGKo0
>>213
個人的にNアバ5個でも上級5個でも成功率に劇的な差出てないように感じるから
普段はNアバ5個かNアバ4個+上級1個(合成で出来たハズレ)でやってる
それなら1回のチャレンジで1Mもかからないしキューブなんて5個買いで1個30円だし

あと露店は放置で売れればいいやって感じの高値設定だけど
チャットで買い募集すれば相変わらずNアバ1個150k、上級3〜400kで買える
そもそも合成用のゴミアバを露店で売ってる人はほとんど見かけないし・・・

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:19:39 ID:D1dPLVUE0
lv41の闇極型なんだけど、防具のセット効果がしっくりくるのないからすべての部位に
魔法クリティカルがついてる新密封をそろえようかと思ってるんだけど、魔法クリM
でだいぶ変わるものなのでしょうか?

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:36:38 ID:rRd5GWUU0
>>208
これは3次レアじゃなかった?次日本にくるメイジレアは確か、
黄土色の王様みたいな・・・wそうそうふんどしがついてるやつよw
間違えてたらごめ意味のとり間違いもごめ。

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:36:40 ID:Az9dZJpQ0
見栄えは良くなるけど、実質あまり変わらない。
クリは取ってもいいと思うけど、魔法バックアタックは罠。

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:39:33 ID:lFK3CMDY0
>>35からも散々悩み中です('A`)
現金1M+密封売って400kで1.4Mぐらいは確保出来そうです。

@安いとこを探して上級アバ知能*2を買う
闇型+古代エレバンシュルル闇マスタリM 安い無強化密封武器でどこまでダメージが出るのかロマンを求める
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}1WnC0FLVeSFpAG*BFPADcCzMExgCQy.{D--g

A上級アバは知能とMP回復にして
闇光極(SPが足りないのでフローレは15止め) コーリングMはホロウ以外の上級も使いたいから
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}8FP0BAG*BFPADcL[AFT!ACY.{D--g


決闘もPTも一切しない、完全なソロ狩りです。
@とAどっちが狩りが面白いでしょうか。爽快感がある方が好みなんですが、実際の使用感が分からないもので。。

223 名前:219:2007/12/05(水) 17:41:25 ID:D1dPLVUE0
>>221
そうなんですか。。ありがとうございます!そんなに高くないので試しに揃えて
みますね。

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:42:33 ID:rRd5GWUU0
決闘しないと生きていけない

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:46:36 ID:84PoDa.20
闇特化型なら魔法バックはかなりいいと思うけどな
ただ、その型以外なら確実に罠

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:50:16 ID:.RSXHGKo0
>>220
次に日本に来るのは2次レアすっ飛ばして3次レアらしい

>>221
プルートMをメインに戦うと半分の攻撃がバックアタックになるし
他のbuffスキルよりダメージアップは小さいけど罠って程でもないと思う・・・

クリティカルのすごいところは属性マスタリーやbuff効果も含めた最終ダメージが1.5倍になるところ
闇極+αみたいな構成でマスタリーM+フルbuff状態での魔法クリ&バックアタックは強いよ
逆に1属性特化だとエレバンとは相性悪くなっちゃうんだけどね・・・

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:52:36 ID:amqH0zlE0
シャランのアバまーだー?

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:54:10 ID:84PoDa.20
>>222
両方の型で妄想してイった方にすればOK

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:33:41 ID:lFK3CMDY0
Lv17になりました( ^ω^)
>>228
よし。分かった@だな。Lv40ぐらいにならないと古代シュルル両方Mに出来ないけどやってみる

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 19:10:46 ID:.RmPrl4o0
>>220
闇極なら初級中級上級マスタリーMでもクリ、クリバック、シュルル、古代、不屈から3つは選べるから好きなの取ればいい
闇極でクリ装備するならクリとクリバックはあったほうがいい、捨てキャラの名前晒す気あるならダブったクリ装備2個くらいあるからやるぞ

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 19:25:45 ID:1UpE/o4M0
ハンゲのアバのセンスには・・・と思ったが、
これは次々合いそうなやつ出すからミスティックコイン買って
自分のセンスで組み合わせてくれということka!
脱帽だ。
そして貴族アバあのでかい羽はなんだ・・・と思った。
ごめん、チラ裏行ってくる。

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:26:52 ID:c6HAb7lI0
決闘での空中ランタンコンボって
バックステップからじゃなくて
ジャンプから最速でランタンだしてるんだな・・
バクステ取っちまったぜ・・

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:30:41 ID:.RmPrl4o0
決闘するならバクステはあったほうが立ち回りやすいよ

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:40:44 ID:KGqofz6U0
皆さんに一つ質問です。

先ほど上級魔法をwikiで見たところ、
ハロウィンからホローまでどれも47〜48で止まっています。

そこでMなんでしょうか。それとも編集されていないだけでしょうか。

こちらまだLv.36なので確認が取れず困ってます。
情報提供よろしくお願いします。

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:46:10 ID:qZjBBCLA0
バクステはフレイムとかとも相性いいな
落ち着いて狙いつけられる

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:09:02 ID:g4rAC2qk0
>>215
ガチャで3000円あれば全身レア揃うぞ
時間かかるし能力は運になるけど

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:09:38 ID:q1f1o7As0
「熟練されたアンダーフット冒険者のため野集中と
体力の礼服肩あて」レシピ
L40クロース
魔法クリティカルヒット+3%

って、需要ありますかね?処分に困ってるんですが。

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:10:16 ID:q1f1o7As0
>>236
それはすごいわー。いまだに俺は目押しできないよ

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:16:04 ID:.RmPrl4o0
止めてからもランダムで回転数決まるから目押しとか無理ですから・・・
これは絶対無理って思ったときだけキャンセルするくらい

240 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:23:24 ID:ycMDbAYI0
>>237
セット装備揃えてる人は買わないかもしれんね。
少なくとも俺は欲しいとは思わないかなぁ。
捨て値で叩き売っちゃえ

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:28:06 ID:eRO9c0Sc0
レアを狙う方法てよりはレア以外を出さない方法だねあれは
異常に暇か根気無いと無理

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:49:56 ID:W4BAD/oA0
見た目でいくとレアよりもいいNアバとかは一杯あるけどね。
効果優先の人が多いのかな?

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:36:06 ID:HOey7u8A0
>>242
見た目優先でいっても人それぞれですけどね

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:38:14 ID:8jhZmYxQO
ってかキャンセルなんて出来たのか
今までずっと目押し&勘だったよ…

やり方教えて下さいな

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:41:02 ID:AP9ZcFmA0
>>232
過去スレにあった韓国の夜花?ってギルドのすんげー強いエレは、bsとってたよ。
まぁ 装備も、スンゲーっぽかったけど。

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:41:49 ID:0A64cSx20
>>244
エレちゃんのあそこ

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:54:39 ID:UjMnnfRQ0
>>244
とりあえずまわしてる時にUを押すと幸せになれるかもしれない

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:38:03 ID:w42xFaO20
ルーレット速度が3段階
で、ルーレットは最終スローがかかるまでは止まらない
さらにルーレットが止まるのはアバの種類が切り替わった瞬間

開始位置ずらしてレアの位置で最終スローがかかるように調整
レアをちょっとでも過ぎたらEscで中止。次の種類に切り替わるまで待っても無意味なのでさっさと中止すること

あとはそれを繰り返すだけ
ただ、レアは本当に出にくいとだけいっておく

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:48:58 ID:yrnpjJOI0
補足すると
アバの途中で最低速になった場合そのアバで停止する場合はその瞬間止まる
レアの途中で最低速になってかつ止まらなかったらキャンセルでおk
多分同じこと書いてると思うけどちょっと分かり難いかなと思った、俺のが分かりにくかったらすまん

ちなみによっぽど暇か忍耐ある人間じゃないとオススメしない、下手すると何時間もかかるよ

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 01:06:06 ID:5zN43jU20
サモナーの集会みたいにエレマスで集まってみるかって思ったんだがやっぱ無理があるかな・・・人数の問題とかで、最近エレマスみかけてないし・・・

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 01:30:35 ID:50JaUdBU0
>>234
編集されてないだけ。ホローはLv6(Lv50で取得)まで編集されてますよ。

全然関係ないけど転職クエオワタ\(^o^)/
知能アバより先にMP回復装備を整えることにしました。
ショルダーウォーマー、君主のローブを購入済み。それにフレアースカート、闇との接触を装備する予定
ここからプルートMになるまで長いなぁ。。 エレバンが使いこなせるかどうかも心配になってきた('A`)

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 02:24:42 ID:cU9lXL7s0
なぁ二次すっ飛ばして三次が来るって何情報?

まぁホントなら格闘家とメイジの為にハンゲに踊らされるけど。

>>251
アバとアクセに留めておいた方が、最終的な火力が上がるからいいぞ。
今のlvを知らないが、40越えたあたりでもそれやってると知能が少ない。

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 02:27:34 ID:o5F4bMdUO
>>250
ご新規さんでしょうかね?
過去に集まったことは何度かある。集会やりたいなら企画すればいいんじゃね?来る人は来るよ。

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 02:41:48 ID:ST.D2KiY0
>>252
またいつものハンゲの手違いで公式に一瞬新レアアバの告知画像が上がってて
それに出てた新レアアバがテーマは「貴族」で韓国の3次レアベースだったらしい

その時の画像とかはメンテ雑談スレの方にあったと思う

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 03:31:20 ID:50JaUdBU0
>>252
>>222 >>251を書いた本人で、転職したてのLv18です。
金が全然無いので買えないんですが、理想としては
アバは上級の知能を2つ。それに学者、妖精時代の指輪、闇との接触、スタプラ、ギルティーパイル

でも、学者やギルティーパイルは高くて買えないので、
MPは、回復がぶ飲みor回復装備に変えて放置→装備を戻してエレバン点灯させて部屋移動後にホロー
武器はシャドウサーバントを6〜8ぐらいまで強化にしようかなと。

NやEXでゆっくりLv上げするので、Act5までにLv45とかまで上げれるかどうか。。
Act2から育成中のメインのグラが43 サブのメカと喧嘩が41と言う有様です orz

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 03:37:54 ID:toAm7x6o0
>>251
lv50・マナホリ・学者・上級アバ(mp回復)で泥棒k+2ptだと、毎部屋上級魔法つかってもmp足りる。
もちろんマナホリ発動なくともね。まぁ オーラつけて、回復使うぐらい被弾したら別だけど。
行動パターンは、部屋はいる前にエレバンを3〜4つ点灯→上級魔法溜め移動。
中ボスはショータイム利用。
上級魔法終わったら、フレイム1チーリング5フローレ20プルート10を連打してる。
意識しなくてもだいたい2つは点灯、3・4つ点灯維持は意識しないと無理かな。
ただ、エレバンで知能あげるとダメが跳ね上がるので、やっぱアバも知能にしたくなるよw

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 04:45:03 ID:5LnOmA.U0
シュルルって魔防も下がるらしいけどMな場合、体感出来るほど効果ありますかね
あるならMにしようかなぁと

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 06:30:02 ID:0CZiGfaI0
んっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
くるっ!きちゃいましゅうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううっっ!!メイジアバレア羽でりゅうううううううううううううううううううううううううううう!!!!

あ、メイジ全部だからエロだけじゃないかでも該当スレないしメイジスレだったらどこでもいいよねやっぱみんな当日レアそろえっか即羽入手だろうへへ

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 06:43:02 ID:ST.D2KiY0
羽は厨っぽいから俺はパス
まあでも羽メイジは大増殖するだろうな

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 07:19:00 ID:1WITCTEg0
■■■ 一般スキル ■■■
バックステップ       【0】 キャンセルバックステップ  【0】
キャンセルアイテム投擲 【0】 跳躍               【0】
古代の記憶         【0】 投擲マスタリー         【0】
物理クリティカルヒット   【0】 物理バックアタック      【0】
魔法クリティカルヒット   【0】 魔法バックアタック      【0】
不屈の意志         【0】
■■■ メイジスキル ■■■
契約召喚:戦士ホドル  【0】 鞭打ち              【0】
天撃             【1】 龍牙              【0】
オーラシールド        【1】 落花掌            【0】
マジックミサイル      【0】 キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形:シュルル    【1】 テレポート           【1】
ショータイム        【0】 古代の図書館        【1】
ディスエンチャント     【0】
■■■ エレメンタルマスタースキル ■■■
ランタンファイア       【10】 空中ランタンファイア    【m】
プレームストライク     【m】 ハロウィンバスター      【m】
フロストヘッド        【5】 チーリングペンス      【1】
アクティックフィスト     【0】
フローレスセント      【5】 サンバースト         【1】
サンダーコーリング     【0】
プルート           【m】 ヴォイド            【5】
ナイトホロー         【m】
火属性マスタリー      【2】 水属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー      【2】 闇属性マスタリー       【m】
エレメンタルバーン     【m】 メモライズ           【m】
ムーブキャスト       【m】
こんなスキルふりを考えてみたんだが・・こいつをどう思う?

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 07:41:26 ID:0CZiGfaI0
>>260
さぁ……

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 08:01:29 ID:QCFOB9rc0
>>248
ルーレットが隣のアバに移る直前でも止まることはあるよ

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 08:02:15 ID:rZGtAz8c0
ナイトホロー0.4秒に一回攻撃してるように感じるんだが
何回数えてもホローLV8で12回攻撃したあとに最後の爆発してる
103%X12+547%攻撃時間5秒
LV20で6.8秒攻撃150%X17+800
最終的には3350%の攻撃になる

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 09:02:39 ID:ezsQlvF.O
決闘特化でサブ作ってるんだが、
フロレ10サンバM、フロストMチリング9、
オーラシールドM落花バクステ、
他中級1だけ振ってエレバンとかショタとか考えてるんだが…
メイン氷闇だからサンダーの使い勝手が良くわからん、、

1止めじゃまずいっすかね……(・ω・`)

SPカツカツだからこれ取らなければフレームかチリングましにできるんだが……

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 09:16:41 ID:yrnpjJOI0
サンダーはM振りしないと気絶入らなくて泣ける

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 11:07:20 ID:obHPFmOU0
エレバン点灯で多彩な魔法使って俺SUGEEEと思っていたが
メインキャラで稜線や泥棒で野良で組むエレマスは闇水ばかり

にゃーん ビシバシ にゃーん ビシバシ
もうね・・・。

数値的な火力
4点灯>プルート連打>>3点灯
操作性
プルート連打>>3点灯>>>>>4点灯

闇水(闇極)が多い理由がよくわかる。
クールタイムの問題はホローとアクティックでローテーションが組める。
あとはプルート連打オンラインで十分。

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 11:57:04 ID:jXrzCgI.0
>>263
LV20ホローてw
何十年先を想定してんのw

268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:05:30 ID:fS8uZXpw0
操作性って君が下手なだけでは?
タメ系の魔法で点灯させるのが間違い
タメなしのフレイム+チリングを入れておけばいい
火力で劣るのはありえない
エレバン取ってても余裕で闇マスタリーもMにできるのに
エレバン型なのにアクティみたいな糞スキルとってたら知らんが

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:07:28 ID:fS8uZXpw0
>>263
単体火力でもサンダー抜いちゃうのか
サンダーアクティーとか糞スキル決定だな
ハロウィンは使いやすいからまだいいが

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:18:08 ID:9fCsd1x20
>>268
闇マスタリーM+魔法クリ系Mのプルートを4発撃つのと
M振りしてなかったりマスタリー取ってない他属性3発撃った後に
エレバン4属性点灯+闇マスタリーMのプルート1発撃つの
4発合計のダメージの差と手間の差はどの程度か考えてみるといい

確かに最後のプルート1発だけの威力を見ればエレバンは強いけどね
煩雑な操作での操作ミス・事故率を考えるとエレバンは微妙な気がする・・・

>>269
あいにくサンダーも20まで上げれば800%×4?(もしくはそれ以上?)だ
そもそもホロウ20なんてレベル78とかの話だしな・・・

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:19:15 ID:Td6pUhuU0
>>269
単体じゃ抜かねぇよ
ホロウLv7:99x12+526=1678
サンダーLv9:568x4=2272
ホロウのLvが上がる偶数Lvでこれな
Lv毎の上昇率は
ホロウ:4x12+21=69
サンダー:21x4=84
どうみても追いつきません

追撃含めたらそりゃ勝ち目は無いがな、クール差もあるし単純計算で比べるもんじゃない
あと主観で糞スキルとか言うな

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:29:17 ID:fS8uZXpw0
>>270
800%X4で負けてるし
その間フレイムチリングいれられるから完敗でしょ
フレイムもチリングMふりしてエレバンM闇マスMですが何か?
フレイムチリングはタメなしで即時に1500%ですプルート1発溜めてる時間より早いです
エレバン0点灯でも魔法クリプルート連打より上ですが?
魔法クリ+魔法バックアタックで丁度25%なので
4発撃つプルートのうち1発がクリの計算600%X1.5=900%
それに900%+600%X3=2700%
エレバンなしフレイムチリング1500%+600%X3=3300%
これにエレバンの知能も+な

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:31:39 ID:ON3FMNvk0
>>261
チリングとサンバは1でも使えるだろう…
シュルルも1は1なりに使い道があると思うんだが。
図書館も足りないだけ上げればいいんだし、図書館+装備を持っているのかもしれない。

まさかテレポートMにしろとでも言うのかい?

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:33:02 ID:fS8uZXpw0
サンダー(笑)M 800%X4=3200%
ホローM >>263 が正しければ 3350%
アクティ(笑)M 460%X8 3680%

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:36:07 ID:ON3FMNvk0
サンダーの真価はスタンによる拘束だろう。ホロウと続けて使うことでかなり長い時間敵を止められる。
そもそも上級に威力を求めるのが間違っている気がする。下級の火力がやたら高いし。
アクティ(笑)

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:37:38 ID:fS8uZXpw0
>>271
ホローはLVUPすると時間延びるから持続攻撃回数が増えるんだよ

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:42:08 ID:MGao.lGc0
バスター 他上級よりもQ消費が少ないのとコストパフォーマンスが売り。
アクティ 全段当たれば高威力+超広範囲。しかし当てにくい。
ホロウ 高火力+敵よせ+拘束。仕留め切れなかった場合、爆発で敵が散ってしまうことも。
サンダー Q1個技。任意の場所に発動可能=Y軸に強い。HAもスタンさえかかれば拘束可能。


どれもこれも一長一短なんだから熱くなるなよ。

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 12:44:00 ID:Td6pUhuU0
>>276
うん、今気付いたわ。まぁ習得Lvも違うから仕方ないねぇ
そもそもホロウMってLv78(笑)じゃねーかいつの話しだよw

>>277
バスターとサンダーはクール短いな事も忘れるな

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 13:55:54 ID:vj1OVdC20
自分の好きなものとってりゃいいんだよ
まぁ272と同じスキルだが

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 14:00:01 ID:vj1OVdC20
ところでどうでもいいけど
ミスアラド
何番選んだ?

自分は@えらびましたw

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 14:20:47 ID:tnJDcUU60
4番オヌヌメ

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 14:27:13 ID:obHPFmOU0
>>272ってSPたりねーだろ?

LV55 クエスト全部
闇マスタ プルート ヴォイド ホロウ Lv55でM値
チリング フレイム Lv55でM値
ムーブキャスト メモライズ エレバン M

SP41余り。足りている。

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 14:59:47 ID:jXrzCgI.0
コイン欲しかっただけなんで適当に選んだな
ミスドどうでもよす

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 16:59:21 ID:vj1OVdC20
ミスドwwwww

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 17:22:23 ID:9Z/fSlvE0
Q消費、クールタイムが違うんで
単純な時間、キューブ消費当たりの攻撃力
サンダー(笑)M 800%X4=3200%×2=6400%
ホローM >>263 が正しければ 3350%
アクティ(笑)M 460%X8 3680%
だな。
まぁそもそも使用用途が違うんだから単純に攻撃力だけで比較できるようなもんじゃないけどな

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 17:35:02 ID:gElz5VrM0
そもそも一発一発に魔法防御や耐性で減算されるわけで
単純に足してもねえ

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 18:11:06 ID:jXrzCgI.0
キューブ消費あたりの攻撃力で2倍てww
そんな比較意味なすww

ミスドやってろよ

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 18:40:40 ID:LSLrie.g0
フレイムとチリングを必要以上に推してホロー以外の上級を必要以上に貶すやつは前にも来たアレな子だからスルーしようぜ

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 18:43:40 ID:5bLtWj9k0
4点灯火マスタリMバスター使いは自分だけでいい

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 18:45:30 ID:wPwh/R8Q0
テスト鯖で試しただけだけど
4点灯のエレメタルバーンの火力UPは異常。
常時かけられるしエレメンタルバーンM型も良さそうだね

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:11:04 ID:/9daHgGw0
エレバンは何度も言われているがある程度レベルが高くならないとな
55あたりで覚醒打ちたいならMだろう

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:12:28 ID:L35boxoY0
エレバン型も悪くないと思うけど、LV55↑向きの振りかただと思う
LV55ならエレバンMにしてもサンダーとホロー、マスタリー2種をMで伸ばしつつプルートMAXとチリング10とフレーム1取れるし。SPがクエも使ってになるけど
慣れればめっさ強そうだ。過剰武器もあれば糞火力になりそう
BW!6FLXHWnD0B0VADbL$+FiZWqx.trn@Q
10分で考えたから結構適当。でもエレバン方も良いかなとか思い始めた俺……

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:47:01 ID:DY/1/X.60
>>208
本スレに上がってたSS見たけど、二次レアアバすっとばして三次来るかな。
それ三次レアやん。
間違いなく格闘の二次レアとか不人気だし、二次はプリまだ居ない時期のだから、
先に持ってきてもおかしくはないか。
だとしたら韓国での三次レア実装からかなり早く来ることにはなるな。

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:55:32 ID:DY/1/X.60
って遅レスだったな。

第二次レアアバ
http://up.jeez.jp/img/arad6926.jpg
第三次レアアバ
http://bbsdata.d-fighter.com:8080/notice/1194332682.gif
スキルマスターアバ
http://up.jeez.jp/img/arad6927.jpg

でもこれでやっと格闘レア揃える気になったわ。
魔は二次のがいいなあ。

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:00:54 ID:9fCsd1x20
>>293
>>254

ttp://up.jeez.jp/img/arad6857.jpg

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:08:54 ID:Td6pUhuU0
>>294
ショートカットが嫌な俺は二次が来たら泣く
しかし三次も部分的にアレだし既存レアと組み合わせでセット効果発動できないと困るな

スキルマスターはネタ路線で作ったようにしか見えないw

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:17:47 ID:facMFBVs0
魔の3次(日本での2次)レアアバの羽が
スキル打つ時に動いてかわゆす

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:21:05 ID:HJs8UERQ0
羽と髪と頭はイランな

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:28:55 ID:DY/1/X.60
>>295
俺もそのSSは見たよ。
間違って三次画像で告知作っちゃって誤解を与えると思って撤回したか、それか捏造か。
それが分からないゆえの>>293
そして
>>208>>211の11日発表などのは憶測。

んで、なに?

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:34:35 ID:L35boxoY0
  合成で得られるレアアバターアイテムに関しては12月12日(水)より入れ替わりで登場する
  レアアバターアイテムとなります。
  今回入れ替わるレアアバターアイテムセットのイメージは12月11日(火)公開予定となっております。

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:40:21 ID:gs48eXEU0
ID:DY/1/X.60が何を言ってるのかイマイチ理解できない

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:46:37 ID:HJs8UERQ0
独り言だろ
きっと

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:58:16 ID:SMvIjVRE0
■■■ 一般スキル ■■■
バックステップ       【0】 キャンセルバックステップ  【0】
キャンセルアイテム投擲 【0】 跳躍               【0】
古代の記憶         【0】 投擲マスタリー         【0】
物理クリティカルヒット   【0】 物理バックアタック      【0】
魔法クリティカルヒット   【0】 魔法バックアタック      【0】
不屈の意志         【0】
■■■ メイジスキル ■■■
契約召喚:戦士ホドル  【0】 鞭打ち              【0】
天撃             【0】 龍牙              【0】
オーラシールド        【m】 落花掌            【0】
マジックミサイル      【0】 キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形:シュルル    【0】 テレポート           【1】
ショータイム        【0】 古代の図書館        【0】
ディスエンチャント     【0】
■■■ エレメンタルマスタースキル ■■■
ランタンファイア       【5】 空中ランタンファイア    【0】
プレームストライク     【5】 ハロウィンバスター      【0】
フロストヘッド        【5】 チーリングペンス      【m】
アクティックフィスト     【0】
フローレスセント      【0】 サンバースト         【0】
サンダーコーリング     【0】
プルート           【m】 ヴォイド            【m】
ナイトホロー         【m】
火属性マスタリー      【0】 水属性マスタリー       【2】
光属性マスタリー      【0】 闇属性マスタリー       【m】
エレメンタルバーン     【0】 メモライズ           【m】
ムーブキャスト       【m】


LV50クエスト無しで残りSP76を想定
上級はホロウだけで後は下級中級で蹴散すって感じなんだけどなんかアドバイスとかありますか?
初のエレマスで結構悩んでます。

シュルルを取らなかったのが気がかりかも…
フレイムは5止めにしてますけど、mのほうがやはり火力&打ち上げには期待できますよね?
画面外まで飛んでかれても困ると思って5にしました。
削れるものがあるのならばフレイムはmにしてみたいと言うのが率直な感想。

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 21:16:10 ID:zkbRf8Do0
いいんじゃない?
狩り専ならフローレあるといいけど
フレイムMは狩りには不要だと思うけどね

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 21:31:03 ID:Td6pUhuU0
>>298
髪ないと俺が困る、オッドアイがいらねぇ

>>303
削るならオーラかヴォイドあたりかな?闇あれば狩りは困らないし好みで良いと思う

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 22:06:18 ID:RqXFP2/M0
羽根は厨の象徴だな
厨認定されるぅ〜

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 22:41:24 ID:T6ELmVUo0
そういう思考のほうが厨臭いというのは黙っていたほうがいいですかね

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 22:45:20 ID:HJs8UERQ0
しーー

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 23:52:36 ID:btCAPDkk0
まあ実際に痛い廃メイジはこぞって羽つけるだろうなw

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:13:31 ID:ZPlytdLw0
>>309
が嫉妬厨に見えるのは自分だけじゃないはず。
出る前にそんな風にgdgd言うのは精神的にunderdogですよ?

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:43:04 ID:Cqw27Nys0
自分が取ってるスキル以外ゴミ扱いしたり
まだ実装されてないアバターつけてる奴を批判したり忙しいスレですね

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:51:11 ID:JAVEOcW60
MMOにはこういうデカイ羽装備があっていいんじゃないかと思ってた俺歓喜

厨臭い?でもそんなの関係ねぇ

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:53:54 ID:ZIYHBdtA0
しっかしどこの狩場もエレマスだらけだよなぁ。今職人口一番おおいんじゃね

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:57:48 ID:zK.lgdk60
アークテックは取って後悔してるよorz
ナイトホローがあればいい

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:03:40 ID:GLg7xVt20
>>313
多いのはガンナーに決まってるだろ。

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:04:30 ID:.JN0mPEk0
>>310
や、実際羽アバってそうじゃね?
俺かっけぇ!とか私可愛いでしょとか思って羽つけるやつは現実わかってる大人では少なそう。
小中学生とかは羽憧れる&自分を見て欲しいっていう欲から羽つけたい年頃だろうし。

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:05:57 ID:L35boxoY0
泥棒ではあんまりエレマスの姿を見ない気がする

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:06:56 ID:T6ELmVUo0
>>316
たまには井戸の外を見てみるのも大事だよ

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:12:06 ID:JAVEOcW60
つーか他人のアバなんかどうでもよくね?
新レアアバだからつけたいって人も羽だからつけたいって人もいていいじゃない。
そいつらが羽アバつけたからって自分が何か損するわけでもなし。
なんで他人のつけるアバにまで口を出す・・・

320 名前:316:2007/12/07(金) 01:13:08 ID:.JN0mPEk0
ああすまん。つけたいものつけるのが一番だ。
311から更新してなかったorz
俺スルーで。

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:21:49 ID:PZ3XXPJ.0
なんという自分観点

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:32:07 ID:L35boxoY0
何のためらいも無く1万WM買ってきて、羽を作る気満々の俺が居ますよ
来週の火曜日か。待ち遠しいな

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:33:58 ID:.JN0mPEk0
>>318.321
じゃ羽つけたいやつは何でつけたいのか教えてくれないか。
自分のキャラが見るたびに可愛いからとかの自己満足か?

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:01:39 ID:yyaMApno0
羽つけてる奴が厨、痛いと言ってる奴も大抵は厨だよな
>>323
自己満足以外理由は無いと思うがな、貴方は見た目選ばないでアバ装備してるんですか?
そもそもゲーム如きに必死になりすぎ厨に見られたくないならつけなければいいだけ
そんな自分は初期Nアバを愛用してますね

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:05:22 ID:L35boxoY0
ゲームを自己満足以外でプレイしてる人っているの・・・?
ゲームが仕事の人を除いて

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:10:49 ID:f0l0BjoA0
とりあえずここから普通の流れで。

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:11:49 ID:gs48eXEU0
ID:.JN0mPEk0 <「俺スルーで。」

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:45:43 ID:rgrkbHes0
>>317
同感
ベヒ・アルフ辺りには居るけど泥棒ではめっきり見ない
やっぱり作って放置してた人や新しく作った人なんだろうな
正直改変来てから狩りの敷居上がったと思うのは俺だけか

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:50:02 ID:OlH2U01.0
羽アバがワロタ
みんなありえなーいって扱いで安心したよ
超可愛いんですけどぉー!なんてレスで埋め尽くされてたら
どうしようかと思ったよもう

とレスしてまっさきにまわしにいくおまえらが目に浮かぶよ

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:57:49 ID:7NogF1ZM0
大多数が羽は痛い って認識なのに必死に抵抗してる勢力がいてワロタw
羽なんて付けた日には道行く人たちから「痛えなアイツ」って思われるんだよ^^
羽肯定勢力がいくら言い訳しようが紛れもない事実だからw

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:58:16 ID:KsXKiCfo0
羽は普通に欲しいしそんなことで文句つけられてもなぁって思うが

エレが泥棒に居ないのは改変前の不遇時代で身内専門化したところがあるんじゃないかな
かく言う俺も身内多いです

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 03:03:30 ID:NG78W0960
羽に何を合わせるかだろう
まさかレア全部揃えるわけもないだろうし

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 03:11:02 ID:J/DKLEG20
これはアレだよね??
羽アバほしくて堪らない人が少しでも安く買おうと
今のうちに価格操作しようとしてるんだよね?
いいぞ もっとしてくれ 純粋に羽アバ付けたいからね

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 03:19:34 ID:0q0bie3M0
ソロ専門だから居るか居ないかさっぱり分からないぜ
街中は相変わらずカッチャカッチャうるさいし結局ガンナーが多いんでないのかな

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 03:31:22 ID:OlH2U01.0
改変前にシャドウサーパント激安で買っといた俺は勝ち組
俺はやってくれると信じてたよプルート

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 03:42:13 ID:NG78W0960
別に200k台で買えるし

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 03:46:46 ID:m07Ru8oA0
つまり俺にレア羽を安く売ってくれるってことだな!ありがとう

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 04:03:30 ID:14BO4NHw0
シャドウの価値上がってるのに200kは激安だと思うぞ

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 04:23:15 ID:Mj512vyE0
ランク上げたハクドと犬屋のウザさは異常
テレポ後の攻撃だけで余裕で死ねるじゃねえか

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 05:42:12 ID:8gfE69Mk0
高LVになるにつれてオーラシールドM振りしときゃよかったと後悔

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 07:12:25 ID:Ha.Y.Avk0
羽=痛い=厨アイテム=皆大好き

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 07:20:05 ID:yv2zlFPk0
まぁ他人の装備やアバをとやかく言うのって、入手できない人の僻みなんだよね
入手できてかつ欲しいと思わない人はスルーするし・・・

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 08:11:00 ID:jJ4SUUYI0
シャドーが200kが激安? むしろ、高くね?
lv40武器に興味ないから見てなかったけど、相場どんだけ高騰してるんだ。
でも、そんなに高いならアイシクルまで我慢したほうがいい気がするんだが。
今でも探せばアイシクル600k〜800k位で売ってるし。(俺は改変後に400kで買えた)

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 08:20:35 ID:RsxytSgQ0
>>343
改変後の下級元素の人気は
プルート>フローレ≧フロスト>>ランタン
って感じだぞ

+2密封武器の人気も大体その順番に応じて上がっているかと
まあアイシクルは45だから攻撃力が高いのはあるけど

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 08:44:00 ID:SwySfOvMO
羽アバの痛さ<ネカマの痛さ
叩かれてる物の痛さ<叩いてる人の痛さ




346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:12:00 ID:lyPj9AA60
まぁあれだ、
ネトゲアバがどうこう言ってる時点で皆厨ってことだ
アラドに夢中ってのも厨


自分も結局厨決定!!!

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:21:55 ID:s4d1m2bg0
羽アバなんてどうでもいいから、
早くクローンアバの実装を・・・!

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:35:12 ID:Y5VVm/W60
ふと数日ぶりに覗きにきたらスレ間違えたかと思った。
エレマスの印象が悪くなってしまうような流れはやめようぜ!

話題を変えて、エレマスの先輩方。
改変後の王遺跡ってどうクリアしていますか?

水と光の対処法をどうしてるかよければご教授下さい。

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:38:28 ID:YRJgffE.0
>>343
高くはないと思う。
当然激安でもない。
200kなら適正価格ぐらいと思っている。
でも200kで売っている露店を見かけるから200kは高いのかも?
光のやつも200kで見かける。
Lv40-44のエレマスを見ても35密封のMP回復付で45まで使い続ける人が多い希ガス

羽アバは厨っぽいのは同意だが、幼女キャラの時点でそんなの気にするべき事じゃないだろw
安ければ即買い。しかし胸アバだからカス性能でも問題無いから入手は困難だな・・・
頭や帽子なら精神やHPで安く済むけど。

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:41:00 ID:A42ARnu.0
以前から魔法使いといえば黒服だろってコンセプトで最初からやってたが
魔女アバとレアアバの登場で街中黒服ばっかになってしまって面白くなかったけど
新レア登場でそっちに人がそっちに流れてくれるなら嬉しいな

結局ゲームなんて楽しんだもの勝ちだろ

>>343
40紫のスタッフロッドで考えると
シャドウサーバント…闇抵抗+12〜18、プルート+2
上級エレメンタルスタッフ…エレバン+1、ハロウィン+1
ライトニングバトン…フローレ+2、サンバ+1
エルンスターン…キャスト+8%、エレバン+1、ムーブ+1

今のプルート・フローレはかなり多くの人がメインに使ってるスキルだし
レシピ生産で現物ドロップなしの上級エレとエルンスターンが
材料費だけで2Mはする(最近は完成品1.5Mくらいも見かける)こと考えると
値上がりは仕方ないんじゃね?
エレバンはSPに余裕が出来てきて点灯時間も十分な50くらいからは強くなるけど
40になったばかりじゃまだちょっと使いにくい&SP余裕が無くて取りにくいスキルだし

まあ40密封なんて数はかなり多いからしばらくすれば落ち着くだろうけど

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:50:34 ID:0q0bie3M0
しかしレア羽来たら旧プレ羽を高額で買った人は涙目かな?
レア羽は本体の動作に合わせて動くらしいし・・・それでも色的に旧プレのが良いって人も居るのかな

>>350
上級エレとエルンスターンはレシピだから材料費の都合使われないだろうな・・・

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:55:31 ID:PxJwy9xM0
今55からアレだけど闇極の俺なら
40から50までは確実にシャドウサーバントにするだろうな。。
で50になったら紫武器乗り換えってかんじかな。
他のどの装備よかスキル振りと相性いいし。
今上級エレとか一番不人気なんじゃね?
なので、シャドウが値上がりするのは個人的には納得。

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:55:59 ID:YLNNJGh60
>>350
落下取ってるしエレバン使ってるしで、エルンスターンがものすごく欲しかった
なんでこんなに高いのー?って思ってたけど、レシピオンリーなのね、納得

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:59:21 ID:p7xXhP6Q0
>>348
●ランクN
[水]
開幕ヴォイド→ホロー→プルート で瞬殺

[光]
開幕ヴォイド→ホロー→プルート で隊長瞬殺
ヴォイド→シュルル→プルート で雑魚倒す
フラッシュの避け方は縦移動かジャンプ攻撃移動で。

●ランクE以上
[水]
開幕ヴォイド→ホロー→プルート→移動しながらフローレばら撒き

[光]
プルートでコツコツ隊長に当てて、2体ずつ召喚させる。
機が熟した所でホロー。後は同じ。


というか、王の遺跡は改変後の方が圧倒的に楽だろ。
天敵だった炎がNなら無傷で倒せるし。

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 11:00:32 ID:OJ3mxk2k0
>>348
王は耐性装備を集めることによって格段に難易度が変わると思う
氷が苦手だったら耐性装備を集めるといいと思う。水の耐性装備は比較的安く揃えることが出来ると思うので
光は雑魚をバラバラにしないように立ち回ることが重要だと思うかな

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 11:11:14 ID:0q0bie3M0
>>348
水は開幕に削れるだけ削ってあとはIW避けながらチマチマ削るしか無いね、焦ったら負け
光はフラッシュ雷注意すれば大丈夫だと思うけど・・・無理に攻撃してるとかなら落ち着いてみると良いかも?

まぁ正直面倒だし数こなす必要なければM以降は聖書でサクっと終わらせるのも良いと思う

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 11:53:53 ID:YRJgffE.0
>>352
闇極こそシャドーすっとばして45のギルティーパイルを当面の最終装備として使うだろう。
1Mちょっとだし。50密封なんてそうそう用意できるものじゃない。
特に今のエレマス需要からして・・・

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:01:24 ID:A42ARnu.0
>>357
人それぞれじゃね?
まあ俺個人としてはヴォイドはホロウ前提の5止めであんまり使ってないし
ギルティのプルート+1、ヴォイド+1よりシャドウのプルート+2の方がありがたいかな

シャドウ300kで買う→45か50青の+12→50密封過剰目指す(手に入ったら青は売る)
って感じかな
光とってるならアルフライラの属性相性もあるしライトニングバトンがいいか

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:09:57 ID:x6ZOvxEw0
ギルティもシャドウもあるが、プルートだけ見たら大して威力変わらんよ
最近は基本値の高いギルティの方しか使ってないぐらいだし

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:28:49 ID:VbchN8HkO
☆氷@開幕ボイド→ホロウ→しゅるる→フローレ→逃げながらボイド%フローレ

☆火@開幕ホロウ→しゅるる→フロスト→フローレとチリングを適当に

☆光→Eまでは開幕ボイド→ブルートで雑魚出す→ボイド→ホロウ→しゅるる→プルート
K(Mはやってないから判らん)開幕ホロウ→プルート→少しづつ沸かせてプルートで処理



王は適当にフローレ当ててればkでも問題ない


ちなみに光エレでホロウ1ショタバン常かけ。
無強化カオスでKコイン無しで行けた
Kだと火がきつかったけどなぁ・・・

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:30:08 ID:V.urLnx60
王の話が挙がってたので便乗して…

>>348氏は水と光を持ち上げてるけど、
俺としては炎で詰む\(^o^)/

巨大化したらもう爆死するしかないから、
その前に終わらせようとするも、火力不足・・・orz

巨大化を阻止できる程の連続攻撃なんぞ出来るはずもなく…

Lv51でNですら倒せるかどうか(倒せてもHPが二桁とか・・・)
Exなら完全に\(^o^)/

みんなどうやって倒してんの;A;?

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:45:23 ID:0q0bie3M0
1:耐性ゴリ押し
2:チリング
3:聖書

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:56:46 ID:p7xXhP6Q0
●ランクN
敵のちょい上ぐらいにシュルル→シュルルの真ん中にフローレ→フローレ3発当たった後にチリング
→チリングの中にフローレ→サンバ で無傷で倒せる

●ランクE以上
ランクNと同じやり方でサンバまで撃ったら、後はチリングのクール待ちガン逃げ
クール回復したら、ランクNの2行目を繰り返す。

オーラシールドと耐性100以上あれば回復無しでいける。
フレイムループ+炎称号+アバ+札で耐性90ぐらいいくと思う。

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:10:22 ID:TqmHim6.0
今プルート10、ボイド3、フロスト5、チリング3なんですけど
狩専ならこの後どんな感じに振っていったらいいでしょうか?

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:19:14 ID:0q0bie3M0
狩専ならどんな振り方してもなんとかなる、趣味で取れば良い
PTとかで周りの目が気になるならホロウMだけ押さえておけば良いんじゃない?

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:23:41 ID:TqmHim6.0
そうですか・・・。初めてのエレマスで色々スキルがあって困惑していたのでorz
しばらくスレに張り付いて他の方のを参考にしてみたいと思います。

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:31:18 ID:p7xXhP6Q0
ニコニコとかようつべのエレマス動画見て、
使ってみたいと思ったスキルを取るのが一番面白いと思う。

効率求めるなら、3スレ前ぐらいから熟読してみたら言いと思う。

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:31:54 ID:0q0bie3M0
んー参考にするなら過去ログにも幾つか出てるよ
スキルに評価付けると変なのが沸く事多いからあんまり細かく出したくないんだ
闇は安定して強い、光は近距離や単体に向いている、火は決闘で強い、水は補助効果が優秀、一般的には2〜3属性取る人が多い
大雑把に言うとこんなもん、得意不得意はあるけど狩りで困る事はそうそう無い

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:48:47 ID:/zRSe0EI0
3種類以上のの属性を取るのは50以上になってからで十分だと思うなあ
そうじゃないとSPキツス

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 14:12:24 ID:sIhUzQ.A0
正直全部1止めとかでなければ
どれ上げててもなんとかなるんだよな。
あとは好みと自分のスタイル次第だから
1番良く使う奴上げればいんじゃねーかな?

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 14:16:41 ID:zMECm.LA0
攻撃魔法に関しては致命的な罠スキルが無いってのは
エレマスのいいトコだな。

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 15:15:22 ID:PxJwy9xM0
だからこそスキル振り相談が耐えないわけだがやり取りが毎回同じだからな
テンプレにそこ追加してもいいんじゃないかと思うぐらい
「スキル振りの相談はテンプレ読め、スレ内で聞くのはなるべく自重」
みたいに。
どうせ>>368みたいな毎回同じ答えしかでないんだからw

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 15:19:26 ID:aU0Lv7a60
>>367
スキル効率もとめるなら、ホロウ、チリング、フレイム、シュルルを考慮に入れて、
動画見て決めるのがいいんじゃないかな

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 18:53:10 ID:qaZ4ogGo0
エレマス覚醒技のクールタイムって何秒なんだろう・・

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:08:17 ID:98mcvnJ.0
・ω・`)
久し振りに来たら
なんだか、メイジの羽アバが酷い言われようで泣けてきた;;
アバタなんて好きなように着ればいいと思うのに。。。

ゲームは楽しむモノだもの。
スキル振りだって自分の使いたい奴上げればいいよ、うん。
たぶん、改変エレはよっぽどふざけない限り、
PTでいらなかったり、ソロでどこも行けないってことは無いから
安心して良いと思うよ。
使いたいスキル、うん。これに限るね。

・ω・`)
ごめんね、いまさら羽アバの話題持ってきて。
うん反省はしてるよ。

皆、ゲームは楽しもうね、ゲームで腹たてたり、怒ったり、喧嘩したりじゃ
楽しいモノも楽しめないしね。

うん、でも一つだけ言おうかな。

(-□-#)
私の倉庫!課金したのに一マス使えねーーーじゃねーーカーーー!!!


・ω・`)
最後スレ違いでゴメンね。
それでは、皆、楽しくやろうね。

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:20:40 ID:yv2zlFPk0
BMの覚醒動画があったんだが、その人が羽アバつけてたのよ
んで、落花の溜め中に羽が開いてるんだよ・・・
あれはマジ欲しい。芸細かすぎ

けどエレマスにはBMほど似合わない気がする

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:27:10 ID:0ME.XPHg0
羽普通に良いと思うよ。現金で買えない人はがんばって狩りしてお金稼いでおこう。
現金で買える人は、市場にちょっとでもいいので流してくださいな。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:29:03 ID:gidMqmLQ0
もう羽の話題はいらんですよ

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:42:08 ID:4jQCDPOM0
アバター討論スレURL
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1172650299/
羽議論はこちら↑で

       ∧ ∧  ∧ ∧
      (・∀ ・) (・∀ ・) よろしくーねっ!
       (\) \(\)\
        |└   |└

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:00:47 ID:9QdBNCXM0
>>375
顔文字きめえ
死ね

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:22:20 ID:Ha.Y.Avk0
>>364
狩り専ならばプルートとヴォオオオオオオオオオオオオオ ッイー!を極振りかな
あとチリングもねフロストはプルートで事足りているので10止めで良い
上級はどちらとも極振り補助スキルは火力に繋がるシュルルを極振り
こんなもんか

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:04:28 ID:1dm2yBE20
ヴォイド・シュルルを1でも取った人にお聞きします。
ヴォイドM・シュルル1や、両方Mなどそれぞれいると思いますが、そのレベルにした理由を教えてもらえないでしょうか?
上げすぎて後悔したーって情報も教えてもらえると助かります。
改変の波に乗り遅れてしまい、今現在の情報をなるべく多く参考にしたいので宜しくお願いします!

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:13:53 ID:Ha.Y.Avk0
> ヴォイド・シュルルを1でも取った人にお聞きします。
> ヴォイドM・シュルル1や、両方Mなどそれぞれいると思いますが、そのレベルにした理由を教えてもらえないでしょうか?
両方Mです理由は前者がエネルギー効率の高さ後者が火力アップと的集束が目的です

> 上げすぎて後悔したーって情報も教えてもらえると助かります。
他の元素スキルが取り難くなりますフレーム1は何とか

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:22:20 ID:yv2zlFPk0
シュルル1だけとってたなぁ
一瞬でもいいから敵の注意を引きたい、とか一箇所に集めたいとかそういうときに重宝してた
魔法防御低下じゃなく、属性低下ならM振りしてもよかったのだが

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:35:10 ID:wGGE25Q60
>>380

そういう言葉で雰囲気悪くしてるの気づこうよ。(ノд・。)

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:37:19 ID:mHOjsTHU0
顔文字を嫌う人に顔文字で安価するって事は煽ってるのと同じ事ですよ

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 22:19:34 ID:0adrb1KA0
>>383
やっぱり両方MだとSPが問題になりますよね;
ちなみにシュルルMだとどのくらい火力上がりますか?

>>384
タゲ取り目的なら1でも十分なようですね。
過去形なのが少し気になりますが。。。

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 22:53:20 ID:yv2zlFPk0
改変来て決闘寄りのスキル構成にしたので切っただけだよ
SP30すら惜しくなるほどカツカツだから・・・

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 23:18:50 ID:nyNL8SbQ0
なんか最近荒らしが増えたよね
そろそろ養殖産エレマスがアルフラに出荷される頃なのかな

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 23:26:51 ID:97/1PUwo0
>>382
ヴォイドM シュルル1
ヴォイドをM振りなのはAct3から使い慣れてるから
シュルル1なのは俺も一瞬でいいから敵の気を引いて欲しいのと
ヴォイドの射線上におけば1でもそれなりに耐えてくれるから

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 00:11:46 ID:UnnwE7XA0
>>388
確かに。決闘では不要ですからね;
ちなみに決闘用だとヴォイドは5止めなんでしょうか?

>>390
使い慣れてると色んな意味で強いですよね。
それと、シュルルは火力よりも一瞬のタゲ取り目的で取っている方が多いみたい。
他にはSPの関係上、M取りたいけど1しか取れないなどですね。

改変でいきなりスタイルを変えようなんて思わず、慣れたスキル+αで良いのかも。
逆に、新スキルを使いこなす為に試行錯誤しながらやっていくのも一つの楽しみですよね。
貴重な情報、ありがとうございます。

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 00:14:57 ID:XLo0KPXg0
ヴォイドも出来れば振りたいけどチリングとフレイム、プルート、フロストにSP取られて振れないでいます
ほんと、カツカツなんですよ
レベル5のヴォイドでもそれなりに役立ってくれてますけどね

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 00:54:57 ID:MjHRe63M0
泥棒の石像部屋って、ホローでギュッとしていいのかな?
遠隔職だと大して問題ないけど前衛だときついかなと思って・・・。

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 01:06:23 ID:qTXoRMgU0
石像部屋で使うのは問題ないと思う
自分前衛職ですがさほど気になりませんし
大抵はホロー終わるまでに殲滅してるので問題ないと思われる

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 01:24:09 ID:ODuRVi3E0
韓国前回大会(鬼改変決闘改変前)決勝のチーム戦に居たエレマスは
ホドルM
シールド
ランタン
チリング
アクティ
プルート
ヴォイド
フレーム
ハロウィンを使ってたな

全開喧嘩にフルボッコされたりブラックルナスピに無敵になられたりで
良いとこなしだったけど

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 01:49:31 ID:Pd2aW2BU0
新密封のクリ率上がる系ってノースマイア系で存在してるのかな?
揃えるならノースマイア系でと思ったがアンダーフット系でしか見たこと無くてなぁ

397 名前:383:2007/12/08(土) 02:19:15 ID:TZ.EfRwc0
>>382
>>387
>>391
全部同じ人なのだろうか…
とりあえず消えなログも読めない方相手をしてやれば気づくかもと思ったが真性だったかい

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 03:47:20 ID:IUUKgeoM0
ここまで質問多いとマジでテンプレに入れたほうがいいっぽいな
これじゃスキル振りの質問レスだけで埋まっちまう

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 04:55:47 ID:T6/C.u1c0
どんなテンプレ作ろうとしてるかわからんが、もう事実のみを書こうぜ

ランタン
魔法武器攻撃力%は一番高い クール1秒

フロスト
追尾 追加効果 凍結 鈍化 最大までためると爆風追加 クール1秒

フローレ
光の玉が3発でる クール2秒

プルート
キャストが一番長い 貫通 往復攻撃 クール1.5秒

これはさすがに極端だが、使いがってとか火力とか言ってたらダンジョンによっても変わるんだから
泥棒で狩ってる人の意見をアルフで狩ってる人は反論もしたくなるわ
そんな感じの流れがどんなけループしてるのかと
もうWikiの説明そのまま写しでもいんじゃないか
まぁ1000までまだ余裕あるから焦らなくてもいいけど
今までと違ってスキル振りに自由度が高まって嬉しいとか言ってたのになんで型にはまろうとするのか
自分でスキル振りに悩んで、それが楽しめない輩はエレマスやめるか、もっとスキルについて煮詰まってからやればいい

400 名前:382:2007/12/08(土) 07:58:32 ID:NCx2rTnk0
>>397
ようするに、過去ログも見ないで質問ばかりするなと言う事ですね。
前にも書いた通り、今現在の皆さんの情報が知りたかったんです。過去ログもいくつか拝見して参考にさせてもらってます。
でもその中に「失敗してレテ飲んだ」や「やっぱりこっちにしといた方が良かった」などの声がありました。
なので、改変して日が経ち落ち着いてきた今、皆さんの意見を参考にしようと思ってましたが・・・
確かに質問が多かったのかもしれません。性格上、返答来たら返さないとと思ってしまうので。
でも、それがかえって皆さんの気分を害してしまったようですね。意見だけに留めておくべきでした。雑談掲示板の感覚で来てしまって申し訳ありませんでした。

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 08:00:49 ID:TZ.EfRwc0
なんか>>2-5にテンプレっぽいものあるけど
見た限り考えた人のバリバリ主観入った自慰にしか見えない
あと見本なら1〜Mとかじゃなくてもう数値決めてた方が良いと思うそうすれば質問こないしテンプレに振れる
あると便利とか推薦とかだと1でいいんですかMでいいんですかそんなんログ読んで考えろやヴォケってやりとりが繰り返されるので

シュルルと属性マスタリは全てM、オーラと図書館は削除、説明項目を削除
多分この人余計な一言が多いんだろうな

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 09:16:25 ID:BhDhQK9s0
過去ログ過去ログ言うけど、今回のエレマスは本当に造るの難しいぞ。
一から新しく入ってきた新人エレマスさんならなおさらだ。
L40まで、新しく育てるエレマスは本当に地獄に近い状況になってる。

それを古株さんが、「質問するな」っていうのなら、
退くべきは古株さんだと思うが。

まあ、俺は荒れたログ読まないで、闇水で普通に狩してるけどなw

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 09:42:14 ID:e358Q1yoO
>>402
確かに難しいよ。レテ既に考えてるし。だが、ホントに知りたいならまず自分で調べないか?
だが、情報があるのに見ないで手っ取り早く質問するから言ってるかと。

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 10:04:40 ID:Ks4gDjfE0
>>402
Lv40まで育てるのがきつくて(立ち回りとかを)質問するのと
Lv50とかの、最終目標っぽいスキル振りを質問するのとは違う気がする
転職したてでどんな方針でスキル振るかとかは、それこそ過去ログの使用感やWikiを読めばだいたい分かるし
それでも分からないことは、実際に使わないと分からないだろう

下級を最高Lv付近にまで上げられるくらいになってから(特にフロスト)の話だけど
最悪、下級Mが1つあれば十分ソロ狩りはいけると思う

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 10:21:09 ID:WkpbljFM0
前スレの900くらいのテンプレが一番まともだったろ

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 10:53:34 ID:fmx1qZ/c0
>>402
誰も「質問するな」とは言ってない
「wikiも見ず過去ログ読まずに質問するな」って言ってるだけ
自分で調べた上でそれでもわからないところがあって質問するならいいよ

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 11:59:10 ID:Y3eyiprg0
まぁ、ソロかPTかによってスキルの使い勝手も変わるしな。
既にレテ三回も飲んだ俺は現状のスキルでも悩んで悶えてるんだぜ。
全属性試してみたけど下級はプルートとフローレが優秀だし
中級はフレイムとチリングが使いやすい
そして上級はホローが優秀過ぎ。
でも、スピラッジなんかにはサンダーが使いやすかったな。

量産型は光闇でサンバ、ヴォイド5シュルルMでいいんじゃね?
近距離、中距離、拘束一通り揃ってるんだし。
スキル振りでグダグダな奴が扱いが難しい中級魔法を使いこなせるとは思えない。

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 12:26:33 ID:6T8Lbhbc0
>>402
別に作るの難しくてもいいけど、
安易に調べもせずに、安易に過去ログも読まずに
「聞けば答え返ってくんだろ」
っていう甘い考えのゆとり教育で育ったような人間が嫌われてるだけの話なんだよ。

苦労してスキル振り考えた、実体験としてレテ使ってまで試した、テスト鯖で試行錯誤した、
そんな先人の行動を「黙って教えてくれるだけでいいから」とかいうゆとりが嫌われてるだけ。

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 12:38:56 ID:xOmtEUww0
>>408
そういう考え方もあるけど、ゲーム人口として考えたら、
普通に質問板として機能したほうが、エレマスは増えるでしょ。

がんこ職人みたいに、殴られて当然、見て覚えろ、みたいなやり方だったら、
弟子もまったく集まらないわけで。
そういうスレッドにもなって欲しくないわけよ。

まー、どっちが正しいかなんて無いけどね。
45:55ぐらいで、意見が分かれる問題でしょうね。

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 12:39:34 ID:FnNDp3hI0
ま、実際ホロウだけあればあとは何とかなると思うな

>>407
あんた金持ちだな

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 12:55:51 ID:epBZU39c0
タイプ決めるのは難しいけどどれでも狩りは出来るよ
別にきつくはないよな、決闘も見越すならしっかり考えた方がいいけど

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:00:24 ID:Y3eyiprg0
>409
でも奴ら「じゃあこっちはどうなんですか?」
「コレとコレはどうですか?」「どれが一番強いですか?」
みたいな事しか言わなくなるんだぜ。
がんこ職人なんかじゃなくて、鬱陶しいから火の粉を払ってるだけだと思う。
使いこなせばどれも強いんだけど、お手軽なのがある訳じゃん。
とりあえず出しときゃ大丈夫なスキルと、ちょwおまwそこで出すなw
みたいな場所を選ぶスキルもあるからね。
迷惑かけないスキルが下級魔法と中級だとヴォイド、上級だとホローと
サンダーくらいじゃね?
それならば教えて君にはPT組んだときにこっちが迷惑しないような
スキルをちゃっかり覚えさせても良いと思うんだ。
チリングやフレイムでみんなでフルボッコ中の敵を避難させたり
シスケにアクティク撃ってフルボッコにされてたりされると邪魔だしね。

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:16:49 ID:R2JAoUTA0
メインスキルがフローレ、プルート、サンダー、ホロウのエレマスで
ビル5部屋目の攻略教えてくだせ
シュルルは切ってあります

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:23:18 ID:yAiaapq60
なんだかあまりいないようなので、エレバン型器用貧乏さんなうちの子のスキルをさらしてみる。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6KLVUSFp0BBFPADcBSsEiEW@y.oD]-g

属性マスタリーとか下級元素とかは今後伸ばす予定で。ヴォイドとホローもM振り。
現在装備がスタプラセットと過剰エルンスターンなのでエレバン10うまーやってます。
常時エレバン使用で適当に使ってるだけでも3属性点灯できるので意外と楽なものです。
開幕ホローとかぶち込みたいときだけランタンで4属性点灯。
アクティは使いどころが色々限られますが、いかにも大魔法ぶっぱしてるって気分が出るので楽しいです…

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:24:30 ID:uRhnI7nI0
右から順番に使ってけばいいんじゃね?
柵壊れる前にホロウサンダーにゃんにゃん
柵壊れたらフローレ巻き逃げにゃんにゃん

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:28:26 ID:qTXoRMgU0
どう考えても現状闇+αだな
その+αが人それぞれ違うんだからさ
質問しても他人と自分は違うんだ
いくら使いやすいと言っても自分には不向きかもしれない
αは何がいいかぐらい過去ログみて自分で考えてくださいな
相手に意見求めてるような奴じゃ自分で決めるのは無理かもしれないがな

余談
じつは25、26才もゆとり教育なんだぜ

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:33:52 ID:R2JAoUTA0
>>415
ホロウで集めても2,3匹こっちに来るんですよ
それでサンダー中に噛み付かれアッー
やっぱりKIAIですね

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:39:32 ID:a9aQ/TVo0
>>417
最近のブラッドガルは柵飛び越えて来るのか、恐ろしいな
・・・なんか勘違いしてね?

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 13:48:51 ID:qTXoRMgU0
>>415
部屋入る前にホロー溜めて
柵の前で使うそこにサンダーで殲滅もし残ったらプルート
柵壊れたらフローレ置いて逃げながらプルートと言ってるんだよな

柵がすぐ壊れるようになったのなら事情は変わるがな・・・・
確か15秒から20秒間はあるはずだけどな

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 14:16:05 ID:Y3eyiprg0
>>416
+αといえば会社で新人に飲み会で何を前もって注文しておくかを聞かれて
「ビールと後は適当に日本酒と焼酎でも頼んどけば?」って言ったら。
「きちんと全部決めてくれなきゃ頼めない」って逆ギレされたなぁ。
ゆとりってホントに決断力ないからなぁ。

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 14:29:02 ID:v3yzQ.QA0
エレマスのアバの効果について質問させていただきます。
自分は以下のように考えています。
帽子:mpor知能
髪 :mpor知能
顔 :魔法防御orヒットリカバリー
胸 :魔法防御orヒットリカバリー
上着:サンダーコーリング
下着:mp+
腰 :回避
靴 :移動速度

こんな感じなんですがここはこうした方がいい等のアドバイスをもらえれば幸いです。
上着は自分が光闇型なので気絶アップを狙うためです。
アドバイス等お願いします。

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 14:30:34 ID:v3yzQ.QA0
あげてしまいましたOTL
申し訳ありません

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 14:38:13 ID:SWE5Hx/Q0
何だか知らんが結局スルー出来ないだけだろ
教える君が必死こいて教えて君にご奉仕してりゃいいんじゃないの?

俺はゆとり質問は全スルー余裕です^o^

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 14:39:56 ID:Pd2aW2BU0
>>421
決闘考慮しないなら顔・胸は状態異常耐性でいいんじゃないか?

425 名前:421:2007/12/08(土) 14:45:52 ID:v3yzQ.QA0
>>424
そうなんですか
状態変化耐性にしてみます。

書き忘れてましたが狩専です。

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 15:27:34 ID:piXuL0jI0
決闘やるなら光闇+火型が一番安定してて強いよな。
接近された時用のサンバに、ばら撒きフローレで
垂れ流されたランドも即破壊。
フレイムからのチリングもよっぽど特別な状況じゃない限り確定だし、
ホロウだって繋がる(フレイムL5以上いるかもしれんが

戦い方は色々あると思うが、自分はプルートは牽制にしか使わない。
フレイムフローレチリングで縦軸から中距離戦を狙ってる。
相手の動きを制限させるように、プレッシャーの意味も含めて
フローレを配置するのが結構楽しい。
鬼にはテキトーにばら撒いてるだけで勝てるがな。
格闘は……光耐性を信じてか、突っ込んでくるやつが多くてガクブル。

あと怖いのはレンの移動ミルと、チリングが即破壊されるスピの灼熱くらいかな。

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 15:51:24 ID:R2JAoUTA0
フローレばら撒いてもノックバック無いから
黄段以上になると普通に突っ込んでくるよ

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 15:56:55 ID:mE7uxywM0
改変きてからかなり決闘やったけど、フローレなんてほとんど役にたたんぞ
無視してつっこんでこられたらこっち隙だらけだし

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:21:41 ID:MkGHazKI0
test

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:24:11 ID:MkGHazKI0
ランドも補正のランドだったらフローレなんて全く壊せないなぁ
決闘じゃフローレ罠スキルだと思うけど
改変前みたいにノックバックがあったら神スキルだったんだけどね

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:44:40 ID:MkGHazKI0
1対1を想定した自分の考えた決闘必須スキル
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!5DmLVe0BAizABpL}aCQt0SkSJ.----{

絶対に切れないMAX推奨スキル
ムーブM
メモライズM
オーラシールドM
テレポートM
不屈M

お好みで改変してください
フロストM
プルートM
チリングM
フレイムM
サンバースト
天撃
落下掌
ヴォイド


トーナメントなら古代は必須スキル
チリングやフレイムを多少レベル下げて別のスキルに振り分けると可能性が広がっていいかも・・

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:48:31 ID:MkGHazKI0
古代じゃなくて図書館でした。

韓国の有名プレイヤーが取ってるバックステップの使い方を教えてください。

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:59:44 ID:Y9n6n0RQO
連投しすぎ。まずなんのtestだ?何かをテストしてるようには全く見えないが。上げたかったならそう言えばいい。

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 17:44:58 ID:.k4dSxG60
今現在、ホロウサンダー極のスキル振りなんですがサンダーの打ちどころがどうにも微妙過ぎて
レテ飲んでバスターMに切り替えようかなと考えてます。

過去ログやwikiも見たんですが・・・・・・・・・・・・・。
かぼちゃは腐ったとのことですが、実際にバスターMの方の使用感が聞きたいです。

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 17:48:48 ID:MkGHazKI0
>>433
書き込めなかったからテストしただけですが

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 17:58:36 ID:BcENRuOc0
>>434
サンダーを微妙に思うならバスターはもっと微妙

そもそもバスターの仕様感なら過去ログにあるだろ、しっかり読め
読んだが書いてある事意外の感覚が知りたいならその文を引用して
「〜〜〜〜〜〜〜」だそうですがそれ以外の「〜〜〜〜」な点はどうでしょうか、とか書いた方がレスしやすいだろう

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:06:59 ID:CXfS9tDg0
蜘蛛kとシャロKをLv44でソロってみた
シャロK クリア経験値12万、総合獲得経験値25万
蜘蛛K クリア経験値18万、総合獲得経験値36万
シャロと違ってストカがいない分蜘蛛の方が楽だった
PTだとソロ時の経験値半分以下しか入らないって事に初めて気付いたわ…

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:16:10 ID:CTeI2BGU0
>>434
サンダーはパーティ時ボス用と割り切れば?
レテ水飲むにしても、L50ぐらいは行ってないと、
二、三度飲むことになるぜ

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:26:36 ID:R2JAoUTA0
ソロで泥棒Mまでは余裕だがKだとキツい

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:43:03 ID:mSgkhlsI0
今、エレマス始めたばっかであんまり良く分からないんだが。
闇+αにしようと思っている、だが+αをどうするか迷っている。
自分的にはホローで集め一気にチュドーンで一掃できる様なスキル振りをしたいんだが。
どういうスキル上げすれば良い物か・・・・(;゚д゚)

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:49:24 ID:UBfX5beM0
>>440
そのチュドーンが火なのか光なのかってだけの話だと思うんだが?

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:51:25 ID:bgA/XCFM0
集めてチュドーンは火闇だの。

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:53:43 ID:DPrIeAnQ0
>>440
テンプレを読むなり動画を見るなるしろとしかいえない
んなの個人の趣味なんだよ、何度も何度もここでいわれてるように

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:00:56 ID:mSgkhlsI0
>>443
おk、適当に動画あさって自分的に良いスキル振り考えてくるわ。
バスター腐ったらしいんで、闇極+光にしようと思う

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:08:24 ID:R2JAoUTA0
バスターは腐ったのではなく発酵しているのだよ

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:17:59 ID:QGgu6wo.0
>>440
ニコニコ動画で、どう処理してるか何パターンか見るべし

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:20:33 ID:vgZvX7aw0
どこいっても闇水ばかりで面白くないので、
火メインのエレマスを作ってみたけど、別に腐っちゃいないと思うけどね。

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:22:55 ID:YkN.dqYM0
バスター馬鹿にすんなよ(#^ω^)
他の属性を全段あてれば確かにバスターより威力高いけど
状況次第ではバスターのほうが威力高いんだぞ
54の今で素の状態で12000だせるしエレバン全点灯なら20000いくぜ
次の技への繋ぎも楽だし
とりあえず、使ってから評価してくれ
伝聞だけでバスター腐ったとか言われたくないわ

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:23:44 ID:p8Chj2PM0
ショタを捨て、エレバンも捨て、替わりに氷&闇極振りにしてみた。
めっさ強いなこれ。バッフブーストは無いけれど安定して超高火力。
フロスト20、プルート20、チーリング15、ヴォイド15、ホロー8+1、アークティック8
闇&氷マスタリー9、光&火は2
泥棒各部屋をホローとアークティックで交互に蹴散らせる。

でもどちらかというとPT向けの強さでした。

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:25:44 ID:mSgkhlsI0
ニコニコでいくらか動画見たが、闇水とかいいなぁ、と思ったが
闇光の方がなんかよさげな予感。まぁ主観的な考えだが。
ぁー、水か光か。(゚д゚)ポカーン

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:33:07 ID:DPrIeAnQ0
早いところLV60まで開放して欲しいよ
60までになればエレバンを余裕を少し持って取れるんだ……

452 名前:434:2007/12/08(土) 19:34:08 ID:.k4dSxG60
レスがきてたので返そうと書き込む前に更新をかけたら>>448が・・・・・・・・。
あなたを見て決心がつきました。

今からレテ飲んできます。

>>436>>438
レスくれた方ありがとうございました^^

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:38:58 ID:T6/C.u1c0
>>449
泥棒みたいなマップ狭くて、敵がはやいダンジョンじゃアクティ使いにくいけど
今後くるダンジョンみたいなマップ広めで、敵があまり早くないようなダンジョンじゃソロでも、もっともっと活躍すると思うよ

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:43:35 ID:uji5j5EY0
>>449
シュルルなし?

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:45:09 ID:0ybmogTQ0
これから来るダンジョンは闇耐性の敵が多く光、火が効く敵が多い

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:53:15 ID:mSgkhlsI0
>>455
んー、それなら闇極+光or闇極+火の方がよさそうだなぁ

闇極+光火だとどんなスキル振りになるんだ?

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:01:55 ID:YkN.dqYM0
>>456
参考になるかわからんが火極3種混合エレバン型の俺のスキル

ランタン10 フロストM フローレ5 プルート10
フレイム5 チリング5 ヴォイド5
ハロウィンM ホロウM アクティ1
火マスM 闇マス6 水マス6
エレバンM、シールド1 テレポ1

54でこれだけ取れる
エレバンを切ればSP300くらい余裕できるし
これを闇と火を逆にして、下級魔法を変えればそうなるんじゃね?

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:02:01 ID:p8Chj2PM0
>>454
シュルルも無しです。
あと取ってるのはバリア1とテレポ1

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:03:37 ID:p8Chj2PM0

ごめんなさい、追加でメモライズ10とムーブ9です

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:05:36 ID:uji5j5EY0
>>458
ありがとう
参考にさせてもらいますね

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:11:41 ID:BcENRuOc0
とりあえずスキル振り質問するヤツはどんなプレイがしたいとか目的くらい書こうな

それだけだとアレなんで多色サンプル
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN6FLXC0BAG*BFPADbL$+AkHWqG.-L--w
現状特に困ってないんでサンダーとホロウだけ伸ばしてSP温存する予定

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:31:23 ID:ZY18L92U0
決闘は熟練されたバトメ相手にはちょい勝てる気せんかった
酒場が狭いってのもあるけど
弾幕バリアが改変前より薄いから鬼相手でもキツくなった
銃全般には強くなったと思う

463 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:34:06 ID:ae6d3Zjs0
なんだかスレ見てるとスキル振りが話題の中心みたいだけど、
身内とばっかりでPT経験値低い俺はエレマスの定石とかタブーとかも教えてほしい。
少し前にでてたシスケにアクティとかもなんぞや?って感じなんで・・・
これはおさえとけってのあったらお願いします。

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:12:32 ID:mE7uxywM0
ショートカットどうしてる?
俺は、プルート、フローレ、フレーム、チリング、サンバ、サンダーにしてる
プルートとフローレは狩でメインで使うからはずせない
フレーム、チリング、サンバは決闘でよく使うので、クールタイムの確認のためにはずせない
余った箇所にはサンダーにしてるけど、PS2コントローラーのセレクトボタンの場所のため、押しにくい

フロストとランタンはコマンドで出してるんだけど、振りかえりつつフロストを撃とうとするとランタンが誤爆で出てしまったりする
むぅ

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:28:08 ID:Qqzbd52A0
>>464
フロレってコマンドでなんとかならんか?
いま39だが闇光なんだがシャローM回復無し無理
やっぱムーブキャスト5なんだがあげようかな・・・・

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:32:01 ID:mSgkhlsI0
>>457
自分的に平均火力強い方がいいからエレバンは切れないなぁ。
エレバン切ると平均火力はどのくらいになるんだ?

ランタン10 フロストM フローレ5 プルート10
フレイム5 チリング5 ヴォイド5
ハロウィンM ホロウM アクティ1
火マス6 闇マスM 水マス6
エレバンM、シールド1 テレポ1

逆っつーことはこうか?

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:16:54 ID:WkpbljFM0
>>462
チリング、フレイム、ハロウィン、サンバがあるから性能は上がってる、オーラも常時発動だし
サンバ、ハロウィンは溜めなしで使うのが基本
とりあえずキャスト装備にして溜めなしで戦うだけで全然違う

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:28:34 ID:qTXoRMgU0
闇極+水
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD1WnCP$F0U0B0BBFPADcBZnExfLag.-@--Q
アクティが1なのは1でもMでも大差無いため
魔法クリはミスったクエはビルと決闘以外はこなすのが前提
純粋な闇極
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD1WnCWnC0U0BAieBFPADcBZnExf0G.-@--Q
残りのSPは不屈か魔法クリ覚醒分も確保ずみ
自分は後者ですけどね前者はこれもありだったなと言う形

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:59:39 ID:1vCoDyIQ0
狩飽きてきてまた以前のように決闘にのめりこみ始めた

1500勝2000敗(笑
こんだけ決闘してて2段というわけわからなさ。
以下糞長い文章が続きますが覚悟
一応決闘してて感じ方事書いてみます

フレイムストライクは決闘ではすごい万能かと。
防御したければ自分の近くへ。
天撃、落下賞、からフレイムでさらに浮かして次の攻撃へ。

チーリング
範囲広すぎです。威力はLVあげれば異常。

サンバースト
昔と比べて余波がなくなった気がする。


自分はプルートMにしたんですけど
どの職と戦うかでダイブ変わってくるきがした。

最近BMが強いので6段BMさんに挑戦。感じたことは「絶対縦軸ずらさないと勝てない」
同じ軸で戦えば突かれるし、猛襲流星打(落下上級スキル)黄龍など何が飛んでくるかわからない。
上級はナイトホローしかとってない自分ですがほぼ使ってません。その状態で調子をこき、子孫Bskとポンに挑戦
@x@勝ったww
なんだか申し訳なくなったので早々と部屋をでましたw
ガンナー職にも全然張り合える気がします(でもそれは昔からそうだったきもする。
最近バクステ的な感じで低空ジャンプランタンを使ってる自分をどう思いますか?

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 23:58:43 ID:MkGHazKI0
>>462
なによりもBM相手するときダメージ効率の差で負けてしまいますね。
ガン逃げするスタイルしかないと思います。
ため無しとありますけど貯め打ちを当てなければダメージは絶望的ですよ。
フロストも追尾しませんしね。
それでも勝ち越す事はできないでしょうけど。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 00:04:21 ID:tngHMaLc0
Act4から育て始めた新人の使用感を書いてみる。

プルート:貫通するのが凄く便利。シュルルで集めた敵に打つと爽快
フローレ:1対1の時に便利。ボス戦、デカイ敵の時は特に。
フレイム:敵を突き上げるのが優秀。天井まで届くのも◎ 白夜であると凄く便利だと思う。
シュルル:1でもあると便利。歩くのが遅い敵なら自分のとこに向かってくるまでにプルートでウマー
古代の図書館:MP回復が結構Dropするので無くても良いかも。

参考にならない、、かなぁ。。

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 00:53:16 ID:8aPHWIcU0
いいんじゃないかい?同じ新規なら参考になるだろうし
質問だらけよりそうやって使用感とか出していこうとする姿勢が好感

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 01:12:20 ID:UuqRz5nE0
決闘でフロレが弱体化したのが痛い
ほとんど仰け反らなくなったから、牽制に使えなくなった
チリングじゃクールタイム長すぎるし
珍速バトメ・ストライカーとかに追いつかれてぼこられる…

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 01:21:00 ID:T01/HUD.0
サンバ使え

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 05:38:20 ID:QQOAA2ac0
身内PTメインだから闇水にして暫く使ってみたが非の打ち所が無いわ。
泥棒Mなら面倒臭い石像部屋も古代+アークティックフィスト(5)で終わる。
だがソロそれなりにやるって人は闇光の方が絶対に良いとは思う。

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 08:14:46 ID:/zD6Uk3.0
L45闇水ソロでダークエルフの墓にいったが、
やっぱり難しさに吹いたww
コイン一個つかったよ

経験値はクリア時65000だったけど、まずい狩場だな。
クエスト以外では行く必要がないよ

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 08:40:55 ID:uSI7vgzM0
同じ闇水型だがレベル40で使わんぞ
と言うか通ってる
イーター少ないしなあとエレマスなら道中安置あるし横に長い場所も多いのでアクティクが使いやすい

478 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 09:34:33 ID:vWLeyEq2O
フロスト追尾性能下がったのかいまいち分からん・・・
lv5でも90℃近く曲がったりするんだが。

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 09:43:52 ID:wqZBLHcs0
>>477
レベル40ソロで墓はないわー。
ステと攻略法書いてくれ

>>478
かなり使い勝手いいと、俺は思うけど。
L18でM爆風の巻き込み範囲も広がるし。

最近、シュルルの使い方がやっと分かってきたわ。
L8シュルル→ホロウ(敵全滅)→
シュルルが残ったところに、新たによってきた敵にチリング

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 09:44:31 ID:wqZBLHcs0
シュルルが残ってると、大魔法の威力が1.5倍になる感覚なんだわ。

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 09:45:16 ID:jDdikqQo0
>>476
Lv43光闇でEまでならいけた。Mのボスでコイン使った。
下級魔法がどれも威力けっこうあるし、キャストも短くて隙が少ないから下手に中級上級使うより攻撃食らいにくくていい。
ボスは安置に棒立ちでフローレしてるだけで終わるから低ランクなら問題なし。高ランクだと召喚してくる霊が怖い。

ところでホロウを切った人は居ないだろうか。PTだとホロウ無しはやっぱまずいのかな…

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 09:46:50 ID:uSI7vgzM0
攻略法って普通にホローアクティクチリングプルートフロストシュルルかましてるだけだが
あとステってなんだ皆同じじゃないのか割り振り式じゃないしアラドは

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 09:54:45 ID:wqZBLHcs0
>>482
L40闇水で墓ソロだろ?
普通はコイン五枚つかってもボスまでたどり着けないぜ?
わかんないから、攻め方細かく書いてみてくれよ

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 10:06:18 ID:.Q1JRO/w0
40で墓ソロを選択するのが凄い
蜘蛛っていう超難易度の低い選択肢があるのに

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 10:14:43 ID:jDdikqQo0
>>483
Lv40でもコイン五枚使ってボスにたどり着けないのは流石にありえない…
闇水ってだけじゃ構成分からないからアレだけど。
いくらなんでもそこまで難しいマップじゃあない。ましてやNなら尚更。

>>484
Lv40闇水は>>477>>483は…>>476とは別人だろうか?同じ人ならLv45闇水。

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:04:19 ID:7cWJ9/is0
まじでL40ソロで墓クリアなら、動画上げて欲しい。
俺から見たら、神認定クラスだわ。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:19:28 ID:uOzKHlnY0
まぁもう少し詳しく書いて貰わないと微妙だなあ。
安地言われたってストーンスケルトンの落石があるせいでどこ行ってもあぶねーし。
同じく石骨の落石でソロでアクティぶっ放すなんて自殺行為も良い所。
チリング上げてても落石ダメすべては防いでくれないしなぁ・・・。
まぁNなら+10程度の武器でフローレMクラスなら3つ当てりゃスケルトン吹っ飛ぶ。
サンバで対空もかなり気分いい。強化あればイーターにもそれなりにダメ通るしね。
まぁ緑字の敵しっかり単体火力スキルで叩いていける型じゃないと正直ソロで通うべき場所じゃあない。

まぁ背が低いおかげでスケルトンの飛び掛りがスカり易いし落石も見てから避けられるから、
設置系スキル置いて逃げ回るor纏めてタメ無しスキルで吹き飛ばすってのが無難かねえ。墓は
ソロは浮かせ時間の長いフレイムから落雷で要注意な敵サクっと倒せれば墓はマズい狩場ではない。
敵の配置は固定だし、通い慣れたらチリングで押し出して少し固まったとこに範囲スキル叩き込む。
こういうパズル的な遊び方も中々面白い。
まぁ40でコイン無しで余裕で通うって言うんなら・・・。

[武器が過剰][アイテム多少使う][時間はかかるけれど]

のどれかが付いてないと信憑性ちょっと薄いかなぁ

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:26:03 ID:uSI7vgzM0
攻め方と言われてもだからシュルルチリングアクティクホローヴォイドプルートフロスト
余裕とは書いてないぞあと動画のとり方は知らん布職だから三発程度貰えば回復は飲むし最後に大妖精出るし

ってかみんな落ち着けなんでこんな噛み付いてくるんだエレマスは楽なほうだろう

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:29:55 ID:7cWJ9/is0
>>488
まだわからんのか?それとも、エレマスでゲームしてないのでは?
L40程度のアクティクホロウなんて、Mプルートよりも役に立たない。

回復がぶ飲みなら、ノーコインなんて意味ないじゃん。

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:37:06 ID:uOzKHlnY0
>>488
ぐあ、真上で長文書いた俺バカっぽいじゃないかw
回復使うって時点でとりあえずクリアってのには納得。
後はスキル名並べるだけじゃなく、どの場面でどれを使ってどう繋げると有効、とかやりやすい。
とか具体的な戦略(?)方式で書けば皆役立つ情報として吸収すると思うよ。

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:37:52 ID://g0AHhE0
>>488
他職より楽なのは認めるが
40エレマスで墓ソロが余裕な理由が攻め方じゃなくスキル名のみだから
口だけだと思われてるんじゃない?

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:45:24 ID:7cWJ9/is0
>>487さんの攻め方が一般的だと思いますよ。
俺だと、縦の部屋は一匹づつ引き離して、
チリングで固めながら殺すよ。
それで、緑の敵を残して、土中にもぐってきたら、
エレマスを障害物近くに移動させて、敵ジャンプを殺してから殴る。

それでも、敵集団で蛸殴りされたら、一発でやられるけどな。

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:45:50 ID:uSI7vgzM0
あぁ分かった俺(>>477)の>>476へのレスを見てそれ以降の人らは
・コインを使わないよ→回復も使わずサクサク余裕だよ
と読み取ったのかよどうすればそんな風に

やり方と言ってもシュルルで的萃めてチリングしてニャーンニャーンしたしホローとシュルル打ってニャーンニャーンしたりと
いたって普通の戦い方だ
ボスは雑魚を片付けたあと地味に中級と下級で攻める
ホローは置くがアクティクは使わないイケるかな?と思った場合は使うが大抵は毒吐きで透明状態になって全弾Hitしないから控える
道中最も危ないのがクラドでなるたけ1対1になるまで戦わないチリングかまして切れたらとりあえず逃げるその間はフロスト頼み

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:46:23 ID:7cWJ9/is0
敵ジャンプを殺しながら障害物越しに緑敵をプルートで叩ければ、何とかなる。

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:49:06 ID:7cWJ9/is0
>>493
ソロ狩なんて、パーティ時のための回復集めなんだから、
ノーコンティニューと書けば、回復まったく使わないのが普通だろう。

一日ワンコイン補償なんだから、ワンコインまでは回復まったく使わないのが普通。

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:57:36 ID:.Q1JRO/w0
てか墓通ってるとか余裕とか言ったのは確かにあんまり良くないけど
いくらなんでも噛みつき過ぎだろ

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:00:44 ID:cpf0PuIs0
何この池沼は
回復なしとは一言もいってないのに勘違いした奴らが勝手に舞い上がってるな
コイン使わない=回復使わないと勘違いしてるは自分の浅はかさの証明なんだぜ
それにQ技を惜しみなく使ってるかもしれないんだ
そこまで考えて発言したほうがいいかと
ソロなら1回で20個以上飛ぶのが普通ですけどね

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:02:41 ID:62SCZIF20
流ぶったぎってありそうでなかったステ晒し
Lv44
HP 1870 MP 2085      HP 2316 MP 3246
力    143  知能 205  アバ&装備 力 158 知能392
体力   118  精神力 190    → 体力169 精神力282
物理攻撃 13   魔法攻撃20 物理攻撃535+62 魔法攻撃力1121+62
火4       水 4 火22 水42
光4       闇 9 光8 闇25

2スレ位前にLv50で知能500超えるってあったがどう考えてもこえねぇ…
他人からみたらこれ知能低い・?
武器はシャドウ+7、これでクモKのゾンビにプルート片道2200〜2800でるんだぜ一応…

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:05:33 ID:62SCZIF20
めちゃくちゃずれた…orz

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:09:01 ID:cKvVqqRc0
高レベ装備の方がマスタリー効果の知力が高い
マナラメの方が知力が高い

こんなとこ

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:29:34 ID:TzeXvXmo0
なんとかファントム+11作成成功
18Mで作れたのは幸運だったと思いたい
・・・後はレベルあげるだけだが後4レベルは遠いなぁ

皆+11の50紫作るのにどれくらい使った?

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:33:47 ID:fYNxZYKQ0
Lv45
HP     1800    MP     2000
力      119     知能    188
体力    11     精神力   188
物理攻撃 13
魔法攻撃 19
火      4       水      10
光      4       闇      10
アバ&装備 ↓
HP     1989    MP     2240
力      123     知能    217
体力    125     精神力   204
物理攻撃  489+25   物理防御 278
魔法攻撃力 769+55  魔法防御 5816
火      4      水      30
光      4      闇      10

俺も晒してみる。+8青武器装備。
オーラシールドL6
>>488 さんのをexcelで整形。といっても見づらいかもな。。

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:51:53 ID:cKvVqqRc0
ファントムは1本で+11行けたけどカオスは2本壊したな〜
今はもう高騰してるからムリポ
1本700kくらいで売ってた時代は良かった

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:52:26 ID:GLKDx/bA0
改変時にそれまで使った石の分の能力がリセットされてたりしそうで怖い

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:53:09 ID:fYNxZYKQ0
すまん。>>502本人です。訂正。
アバ&装備 ↓
HP     2144    MP     2805
力      123     知能    312
体力    125     精神力   254
物理攻撃  489+25   物理防御 2215
魔法攻撃力 926+55  魔法防御 5816
火      4      水      30
光      4      闇      10

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:53:22 ID:fQEDEtOs0
>>502
とりあえず全身を青字でいいから布にする事をオススメする
防具装備してないとか地雷すぎだろ…

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 12:59:19 ID:fYNxZYKQ0
>>506
ごめん。あせって防具つけ忘れたorz

それにしても、、これだけ力と体力のステが違うということは、
アバの上級セットかレアセット揃えるとかなり強いということか。。

508 名前:498:2007/12/09(日) 13:07:02 ID:62SCZIF20
アバは上級でそろえて、装備はマナホリ
マナホリで通そうと思ってたけどやっぱ高Lvはマナラメか…
ギルティ高いから今のシャドウをいちばちでキリに突っ込むかな

509 名前:505:2007/12/09(日) 13:10:49 ID:fYNxZYKQ0
>>508
アバノーマルキャスト系、装備アッパーウィザードリィ 武器青+8
うーん、これだけ魔法攻撃力に差がつくとびびるなあ。
いつもの狩場は蜘蛛Ex

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 13:13:32 ID:CfTxMLdc0
レアセットとレア知能*2 LV48でスタプラセットで武器ギルティー
で知能480ぐらいだと思った

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 13:19:08 ID:fQEDEtOs0
>>507
あせりすぎw
>>498の人は上級アバセットで靴が体力なのかな
力の差は多分力の石系やってないだけなのでは?

Lv48装備アバ無・ギルドスキル2(All+9)
HP  1990   MP   2320
力   160   知能   230
体力  135   精神   215
物攻 14
魔攻 21
火  11 水       4
光  4    闇      11

アバ&装備(ギルティー・マナホリセット)
HP  2526     MP   3592
力   160     知能    417
体力  144     精神   297
物攻 641+68  物防 2169
魔攻 1272+68 魔防 6129
火   15     水     8
光   20     闇     15

今現在上級アバ揃え中にて知能アバはNアバ*2

512 名前:505:2007/12/09(日) 13:24:27 ID:fYNxZYKQ0
498です。
>>511確かに、おっしゃるとおり力系のイベントこなしてません。
今からでも、力系のイベントこなします。びびりまくりです。

それにしても、魔法攻撃力1000超と知能400は意外すぎましたわ。
今からでも、すこし知能アバについて考えます。

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 14:02:35 ID:PGXuyRhg0
49LV

アバ&装備(アイシクル・マナホリセット)

HP  2253     MP   4350
力   155     知能    486+10(どくろのアミュレット
体力  197     精神   300
物攻 613+116  物防 1899
魔攻 1339+116 魔防 6803
火   18     水     28
光   18    闇     25

称号なし・・w
良品マナラメラそろえたら知能600越すのかねぇ・・・・

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 14:28:01 ID:nAwMzYsM0
■■■ 一般スキル ■■■
バックステップ       【0】 キャンセルバックステップ  【0】
キャンセルアイテム投擲 【0】 跳躍               【0】
古代の記憶         【M】 投擲マスタリー         【0】
物理クリティカルヒット   【0】 物理バックアタック      【0】
魔法クリティカルヒット   【0】 魔法バックアタック      【0】
不屈の意志         【0】
■■■ メイジスキル ■■■
契約召喚:戦士ホドル  【0】 鞭打ち              【0】
天撃             【0】 龍牙              【0】
オーラシールド        【0】 落花掌            【0】
マジックミサイル      【0】 キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形:シュルル    【M】 テレポート           【1】
ショータイム        【0】 古代の図書館        【0】
ディスエンチャント     【0】
■■■ エレメンタルマスタースキル ■■■
ランタンファイア       【5】 空中ランタンファイア    【0】
プレームストライク     【0】 ハロウィンバスター      【0】
フロストヘッド        【5】 チーリングペンス      【6】
アクティックフィスト     【0】
フローレスセント      【5】 サンバースト         【0】
サンダーコーリング     【0】
プルート           【M】 ヴォイド            【M】
ナイトホロー         【M】
火属性マスタリー      【0】 水属性マスタリー       【0】
光属性マスタリー      【0】 闇属性マスタリー       【M】
エレメンタルバーン     【M】 メモライズ           【M】
ムーブキャスト       【M

古代バン4点灯時の火力はいいんだけど4点灯維持がつ、つらいっす
不屈とショタがano,ミス、あの・・ほしいっす・・

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 15:25:40 ID:TzeXvXmo0
クライシスセプターが6chに出てるな
テレポート+2はかなり魅力的だが、スタッフというのがなんともはや
これがロッドなら決闘で神武器だったのに

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 15:28:49 ID:62SCZIF20
暇にまかせて調べてみた
lv44エレマスMP自然回復値
アバ装備なし170/m
布とマナホリ効果で装備ありだと400強回復
後どうでもいい小技
プルート極振高lvだと画面外までプルートが飛んでくので
ゆっくり移動するアラクロッソには発見されず攻撃が可能だったり
雑魚殲滅→ボスの居場所を確認したのち逃げる
あとはあたりつけてプルートを画面の向こうに投げまくれば
ボスは頭の上に!マーク点灯するだけで何も攻撃してこなかったり…
クモソロってる人はおためしあれ

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:05:36 ID:746dcYso0
ステータスについて質問ですが、
例えば魔法攻撃力100で100%ダメージのスキルを使って
魔法防御0、精神0、属性0の敵を攻撃すれば100ダメージが入るということでいいのでしょうか?

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:19:54 ID:CWiJKZucO
55LV エニグマセット カオススタッフ
アバは上級セットの知能×2

携帯からなのでおおざっぱだけど

HP3300 MP4000
知能550(560?うろ覚え)
魔法攻撃力 1700


知能+15位の為にマナラメラからエニグマに変えました。
すごいマイナーだけどエニグマ気に入ってます。
アグニ可愛いよアグニ。

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:38:37 ID:CWiJKZucO
518だけど知能が低いのがコンプレックス・・・
何か知能上がるクエ複数取り忘れてるのかなぁ・・・

同Levelで600越えのエレマスさんとか見かけると凹む・・・
クエチェックするか・・・
ちゃんとやったつもりなんだがなぁ・・・

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:40:49 ID:GLKDx/bA0
>>519
改変前に使った石

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:42:35 ID:cpf0PuIs0
知能だけ上げたいのなら新密封を揃えれば良いかと
5部位で知能だけはレガシー以上に補正ありますからね

522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:56:03 ID:b9AXQXP60
>>519
ギルドスキルもあるんじゃないかな?

エニグマ揃えてみようかな、グラフィックも好きだし

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:57:13 ID:JYmyJ3aM0
LV53だけど、405〜420ですぞ

みなさん高くてうらやましい
まあ、そこまで攻撃力を重視してるわけでもないがね

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 17:11:16 ID:OYgwWqo20
>>520
大昔の改変前の石って、交換可能だったんだっけ?
複数アカ使えば100ぐらい!!
いや、かなり面倒です、先生

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 17:29:59 ID:7IpIwklw0
修行クエやらずにエレマスになっちゃったんだがこのSP20は今後響くだろうか?
先人たちのお知恵を・・・

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 17:30:40 ID:7IpIwklw0
sage忘れスマン・・・

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 17:31:17 ID:RwgJFqFsO
>>525大は小をかねる。

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 18:16:44 ID:JY0Iw9Jc0
>>519
俺もエニくまー。ラメラの値段が相応かどうか疑問に思って。
レベルはまだ53だけど、500ちょいだったかな?
セットの補正や、アバ種類も関係あるか。

確かに知能高い人みると結構凹むけど、自分が弱いわけじゃないからOK。
カンストしたら知能にこだわってみる予定。

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 18:17:17 ID:VqNzq93I0
>>524の意味がよくわからない

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 18:18:56 ID:TzeXvXmo0
新規にキャラをつくり、知能の石もらえるクエスト達成して、それをエレマスに送る
これを何度も繰り返す

石がトレード不可でなかった時代があって、上記が可能だったってことじゃ?

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 18:22:34 ID:OYgwWqo20
>>530
ファーストの頃にそんな時代が合った気がしたんだが。。
養殖でもやらない限り、かなり難しいけどね。

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 18:33:57 ID:VqNzq93I0
少なくともメイジ実装された頃にはねーよ

というかマジカルポットが実装されたときにすらなかったぞ

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 19:33:44 ID:bYWkO/n60
ベータん時からそんなのはありません

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 19:49:05 ID:PGXuyRhg0
新密封ってそんなに知能補正大きいの?

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 19:57:24 ID:T6/4A1ZA0
>>534
フル装備してる55エレを見たが知能が620超えてて吹いた

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:13:38 ID:cpf0PuIs0
上セット効果で17程度 下セット効果で17程度 靴単品で20程度
効果だけで35靴は10換算で 合計45程度上がるはず

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:17:02 ID:T6/4A1ZA0
ただ新密封はマナホリスタプラマナラメより
MP付加、MP回復、付加スキルといった
エレに欲しいものが何もないから
ホンマモンの知能ブースト派じゃないと使えないと思う
ムーブ9止めなら10取る必要があったりと不便な点も
まぁマニア向けだな、俺はマナラメでいいや

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:24:51 ID:TzeXvXmo0
ソロならマナラメだねぇ
けどPTなら新密封は魅力的かも

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:25:07 ID:CfTxMLdc0
改変後、狩が楽しくて楽しくて。42だったが今週末には50になれそうなんだ
が、いい加減に飽きてきた……キャップ外れるのまだまだ先なんだよね……?
行く場所も泥棒しかないし、なんだかなあ

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:25:49 ID:Z3lvk1p20
魔法も使える物理エレ作ろうかと考えたんだがそんな中途半端だけどロマンスキーは俺のほかにいないかね?

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:38:45 ID:CWiJKZucO
>>539
ビル遺跡がスリリングで楽しいよ
自分も最近やる事ないからテラナイトクエやってる。
ボロ王取るのも暇つぶしにイイカンジ


ちなみに>>518だけど。
ギルド補正はいいほうだと思う。(今Level6)
称号はボロボロ王様
エニグマの補正はある程度業師で修正してある。

こ。これ以上どうすれば・・・orz

新密封は今の所使う予定はないかな。
あとは・・・レアアバでも揃えるか・・・
マナラメラで600越えてる人もいるけどなんでなんだ・・・

最近やることないから知能UPに燃えてます・・・

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:44:12 ID:bYWkO/n60
レアアバ知能と防具強化とアクセかなあ・・・?

543 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:54:11 ID:7jUrO1720
>>540
闇+古代エレバンシュルルM
安い無強化密封武器でどこまでダメージが出るのかロマンを求める
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}1WnC0FLVeSFpAG*BFPADcCzMExgCQy.{D--g
なんか全然無難な気がしてきた('A`)

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:10:07 ID:FUAdkiqQ0
やっと40なったんで手持ちのシャドウをキリに突っ込む…
9までストレートにいけたが・・。こっから先は胃が持たないってんで
+12買おうかとおもってるんだけど買うとしたらいくらなのかな・・
12Mあったら買えますか?

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:14:44 ID:CfTxMLdc0
>>544
40台の青字が+12で10M~12ぐらいだったと思う
強化費用1.5倍と本体が10個ぐらい必要で、未開封の密封の希少性を加えて……
20Mオーバー程度だと思うよ

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:30:12 ID:TzeXvXmo0
それはそうとグーントラム良いね
説明文の300PXって半径なんだな
皆に赤いオーラ立ち上ってるの見ると幸せになれる

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:33:28 ID:5nanLg760
グーントラムの回復量って実感できる?
最近安くなったみたいだし付けようかどうか迷ってるんだけど・・・
MPタリナーイだからウヒョー回復早くなったーって思えるならつけたいな

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:49:01 ID:vhrcU6CM0
>>547
持ってないから言えないけど、30回復程度ならウヒョー回復早くなったーって思える程には変らないと思う。
けどあれば便利でMP回復装備で固めるならベル星かそれって感じなのかな。値段的に考えて。

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:59:43 ID:l5TRPXKo0
51エレでマナホリセット上級知能アバで知能485だったのが
新密封の知能高いのを探して揃えてみたら555まで上がった
ギルドスキルやレアアバセットがあれば知能600も十分可能な数字だと思った

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:05:50 ID:TzeXvXmo0
MP回復装備は積み重ねだね
複数つけないと・・・

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:08:45 ID:5nanLg760
やっぱ1箇所だけつけて実感できるわけないかぁ(´・ω・`)
属性抵抗も上がるしお得かなって思ったけど他も揃えるとなると・・・orz

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:44:28 ID:FUAdkiqQ0
>>545
20Mなんて1年掛っても貯まりそうにないんで断念してキリに突っ込んできた。
10になれたのでこれで行こうと思う。

>>550
マナホセットで事足りるかと思ってたけどそうもいかないか・・・
かといってアバは知能で固めたいのよね・・
学者加えたら変わるかな・・

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 23:13:28 ID:cpf0PuIs0
自分はソロ狩りの場合は回復放置するので
戦闘時は新密封でクリティカルうpさせてるな
今日新密封の存在に気付いたんだがクリティカル25%あると凄いね 
回復時は防具やら武器変えるだけですし手間は掛からないからね

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 23:50:55 ID:r.sZejq.0
>>552
5M程吸収して未だに+0な俺のミスリルロッドとかあるからいい判断だと思う

MP回復を沢山つけてもMPが切れる戦い方をしてるなら結局MPは切れる
効率の良い敵の倒し方(サボり方じゃない)を自分で考えていくと良い

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:05:37 ID:a/Bo8VSQ0
泥棒K3人だと図書館Mでも結構切れたりする
タコイベントの時のが腐るほど余ってるからいいんだけどね
強職揃いならさすがに切れないけど

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:14:13 ID:e6.GGf020
泥棒KだとそんなにMPキツイのか
今48で基本的に知り合いのトルネードと泥棒Mペアなんだが
図書館無しで妖精1個でも出ればMP余裕だな
流石に妖精一個も出ない場合は微妙にMP足りなくなるけどね
MP回復装備はマナホリセットと学者・ベルマイアだけだな
Kだと3部屋目と門がチャンプだった時がだるくてなぁ…

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:25:04 ID:a/Bo8VSQ0
オーラ5だけどね
今日みたいに前衛2人エレ1人とかだったらさすがにMP回復を使わざるを得なかったw

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:56:15 ID:sXVo5bkg0
新密封ってどんなの?
wikiに載ってない・・・

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:03:26 ID:7EuEMGqw0
肩と胴がセットでセット効果が知能+18と回避0.5%
ベルトと下着がセットでセット効果が同上
んで靴が単品で知能20超えてるらしい
肩の知能最大が多分16、ベルトは11かも知れず
上下はマナラメと同じっぽい

俺がもってる靴は知能16なんだけどね

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:08:06 ID:sXVo5bkg0
>>559
thx。それは50装備なのかな?
あとそれは魔法クリ付いてるのとは別物?

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:42:37 ID:7EuEMGqw0
ごめん、別物だと思う
ノースマイア、アンダーフットとか色々種類あるから露店で探すのが早いかも

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:48:26 ID:qMLwoxW.0
新密封はまだ相場が定まってないから今のうちに買っとくといいかもね
今後間違いなく値上がりしそうな装備とかもあるし
6ch巡ってると良補正の新密封とかが捨て値で売られてたりするよ

563 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:57:39 ID:l1CjCKsE0
魔法クリが付いてるのは
アンダーフット、ベヒーモスの集中と根性の礼服だね
前者は5部位で18% 後者は5部位で16%

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:47:15 ID:ORvQuzlA0
泥棒KでのPTでの立ち回りとかどうしてる?
この部屋でこれを使うとかここでアレをする等

お前が書けって言われそうなので一応書いとく

闇水型

知り合いブラスターとのペアPT時
1MAP・犬MAPならシュルル投げてチリング→ヴォイド
2MAP・犬が繋がれてる辺りにホロー→ヴォイド→チリング
3MAP・犬を処理してからハグドに向かう。HIT数が多い技は控える
妖精部屋・チリングとシュルルで奥に押し込み、アクティ
5MAP・ホロー
門部屋・ヴォイド タイミングを見てシュルルとチリング追加
7MAP・部屋に入る前にホロー溜めて端からホロー→チリングで中央に押し込む
(反対側からはブラスターが火炎やガドしてくれる)
8MAP・女盗賊の塊辺りにホロー
10MAP・真ん中辺りにホロー設置→シュルル→チリング→隅っこからアクティ
BOSS・犬をある程度片付けて障害物に引っ掛けプルート+重火器オンライン

こんな感じなのですが、他の人はどの様な立ち回りしてますか?

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:49:23 ID:ORvQuzlA0
最初と最後で言葉遣いがおかしいのは勘弁してくれ

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 06:44:37 ID:a/Bo8VSQ0
1MAP・気分次第
2MAP・気分次第
3MAP・気分次第
妖精部屋・ホロー⇒プルートで殲滅 残りはチリングでまとめてフレイム⇒プルート
5MAP・気分次第
門部屋・フレイム⇒チリング⇒後テケトー
7MAP・ホロー⇒後テケトー
8MAP・気分次第
妖精部屋・上と同じ
10MAP・全周りならホロー、K+2ならヴォイド⇒チリング(ホローのクール関係)
11MAP・気分次第
BOSS・ホローで雑魚犬殲滅 後はボコるだけ

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 07:05:03 ID:KmdX1JF20
MAP全体の戦略で言うと
結局どこで大技使う?って話よね。
ホロウ1種類しかない俺は
・1・2部屋目どっちか
・門
・ボスでのザコ殲滅
でしかクール的に使えないという・・・。
アクティかコーリングがあれば交互に打てるんだがなーと
他エレマスを横目で見てます。

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 09:43:11 ID:dXESx6N6O
泥棒だとアクティが火力過剰だから、サンダー万歳な俺光闇。

ハクドにフレーム→サンダーはPTでも皆が攻めあぐねてる時は使う。

>>567
いえてる。クール的に門はサンダー、次部屋はホロウだな。
その次もホロウしたいが、間に合わなきゃサンダーでサキ行ったり

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 09:46:52 ID:gqBLwngU0
アークティックフィスト1とっとくだけでも随分狩りが楽になった
そんな俺は闇光

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:10:33 ID:halyvuF.0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK8Dk0BAG*0VLW!MRiArUABs.3
レベ45なんだけどどうかな?
フロレをMにしたいんだがヴォイドを前提にしたのがまずかったorz

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:18:49 ID:uDibG2IY0
>>570
ヴォイドは5で十分。
それ以外は治せるところがないね
光型はムーブキャスト9が基本になるからきついよな

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:19:19 ID:3GCAirfo0
>>570
何がどうかな?なのかさっぱり分からんが55の時点でサンバ以外の光闇M取れるし良いんじゃねーの

さっきサンダーが4連スタックして軽く涙目だったんだがホロウ全部スタックした猛者とかいねぇ?w

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:27:14 ID:E1pMcvkI0
>>572
ホローはさすがにないが、Kのボスにアクティ8発中6発スタックしたときには泣いたぜ…

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:49:26 ID:uDibG2IY0
MとKのスタック率は異常
M雑魚で三連スタックは結構ある

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:52:54 ID:3GCAirfo0
流石にホロウ全スタはいねぇかな・・・w
スタックのせいで余計サンダー使い難いんだよなぁ、アレなけりゃ自分囮でガンガンいけるんだが・・・

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:00:24 ID:YWbtf7ygO
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BFl6FADc0BAG*BFPADGMYbAkGWoE.----A
闇光+水でいこうかと、やっぱりSPがきついのな
で、サンダーコーリングて使い勝手としてはどうなの?
今Lv44で、この先高レベルダンジョンで使う場所が無いなら切ろうかと思うんだけど

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:04:29 ID:/IylPeKk0
>>576
過去ログ嫁
さんざん語られてる。

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:06:13 ID:3GCAirfo0
>>576
似たような振りが現スレ内にある、読め
サンダーもいくらでも過去ログにある、読め。少なくともM振りしないと意味は無い

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:07:56 ID:.CKsvufs0
まーた始まったよ
使い勝手なぞ過去スレ読めばいくらでも出てくるよ
検索して嫁

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:14:14 ID:.CKsvufs0
一瞬にしてこのレス数にワロタ
やっぱテンプレに入れるべきじゃないの?

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:32:01 ID:uDibG2IY0
過去ログ嫁じゃなくて、
せめて>>1のテンプレ読めじゃないとレスの意味ないだろ

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:35:51 ID:RZj8wP5.0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK4UWf0S0BAG*AHOADcAidAI]Lad.----A
誰か背中を押して・・・
残りSP600弱なんだけど、これをシュルルかフロー、チリングのどれに振ればいいかわからん・・・。

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:36:17 ID:hHLjmOKc0
過去ログ読まずに質問する奴はテンプレも読まないと思うがな
スレ開いて即自分の聞きたいこと書いて「書き込み」でしょ?

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:39:23 ID:uDibG2IY0
>>583
ちがうちがう。
過去スレ読めだと、どこを読んでいいかまったく分からないから
初心者に優しくない。
>>1読めだったら、初心者が簡単に行き着くことができる。
その違いだよ

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:47:48 ID:3GCAirfo0
>>582
使いたいスキルを取れば良い

まず質問する人は目的も書こうな、どんな狩りがしたいとかあるだろ?

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:50:51 ID:.CKsvufs0
じゃ、>>1
「それぞれのスキル振りの使用感はテンプレ記載してあり、
過去スレを知りたい単語で検索すれば容易に調べることができるので
参照すること。スレ内で聞くのはできるだけ控えること」
みたいな一文を添えておくのは?

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:52:59 ID:.bJB8yHI0
>>585
質問するような奴はそんな事考えてない
きっと量産型の振りしてれば強いと思ってるんだぜ
自分のスタイルとの相性とか何も考えないでな

588 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:04:12 ID:40dqVQqM0
ダンジョンやPTかソロかによって各属性スキルの使い勝手は大きくかわる。

これテンプレにいれないか?

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:09:01 ID:.CKsvufs0
>>588
大きく変わらないものもあるので微妙かと

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:13:54 ID:3GCAirfo0
>>587
やっぱりそうだよねぇ、考えてないならこう言っとけば黙るかなと思ったわけだけど
量産テンプレでも作って置いた方がいいのかな
「狩りで存分に戦えれば満足できる人用」的な感じで

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:18:00 ID:gWC4S2wI0
狩ソロ、狩PT、対人の3つでスキルシミュアドレス張っとけばおk

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:30:27 ID:J9E8dAH.0
泥Kに知り合いのエレマスとペアでよく行くジェネですけど
エレマスのMPが半分以下になったことないなぁ
スタプラにオーラ1であれだけ持つみたいでうらやましい

ところで泥Kペアの場合ボスはやはり障害物にひっかけたほうがよいですか?
エレマス視点でちょっと聞いてみたかったのでここで質問させてもらいました

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:32:24 ID:JeMnWhN.0
■■■ 一般スキル ■■■
バックステップ       【0】 キャンセルバックステップ  【0】
キャンセルアイテム投擲 【0】 跳躍               【0】
古代の記憶         【0】 投擲マスタリー         【0】
物理クリティカルヒット   【0】 物理バックアタック      【0】
魔法クリティカルヒット   【0】 魔法バックアタック      【0】
不屈の意志         【0】
■■■ メイジスキル ■■■
契約召喚:戦士ホドル  【0】 鞭打ち              【0】
天撃             【0】 龍牙              【0】
オーラシールド        【m】 落花掌            【0】
マジックミサイル      【0】 キャンセルマジックミサイル【0】
挑発人形:シュルル    【1】 テレポート           【1】
ショータイム        【m】 古代の図書館        【m】
ディスエンチャント     【0】
■■■ エレメンタルマスタースキル ■■■
ランタンファイア       【5】 空中ランタンファイア    【0】
プレームストライク     【1】 ハロウィンバスター      【0】
フロストヘッド        【5】 チーリングペンス      【9】
アクティックフィスト     【0】
フローレスセント      【0】 サンバースト         【0】
サンダーコーリング     【0】
プルート           【m】 ヴォイド            【m】
ナイトホロー         【m】
火属性マスタリー      【0】 水属性マスタリー       【0】
光属性マスタリー      【0】 闇属性マスタリー       【m】
エレメンタルバーン     【m】 メモライズ           【m】
ムーブキャスト       【m】

Lv55時点でSPが211あまる予定です
ですがMP回復装備が揃ってしまったので、レテで図書館を切ろうかとも考えてます
振りなおして上級をもう1種Mにしようと思ってます
アクティもサンダーもM振り推奨ですよね?
何を切ろうかなぁ…ショータイムは個人的にはずせないのでチリングかなぁ

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:37:13 ID:OZxKLWPc0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPDCYABIW4BIWXNFCSWL[T7.----{

これテンプレにしてアンカーレスすればおk

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:08:18 ID:kk.8OFMQ0
>>594
吹いたw

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:31:04 ID:1WdYIFxk0
>>593
覚醒きたらまたリセットするならなんでもいいんじゃない

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:37:10 ID:.bJB8yHI0
覚醒でリセットされると思ってるの?

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:42:32 ID:1WdYIFxk0
残念すぎる子だね君

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:14:07 ID:iM/84fSk0
>>597>>598は現時点から覚醒きてもレテ買わないスキル振りなんですね

>>596は覚醒来た時にレテ買うのを前提で言ってるだけでしょ?

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:15:40 ID:sCrEe5Gs0
>>599

>>596>>598

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:21:00 ID:iM/84fSk0
>>600
すまん、IDまで見てなかった
>>598>>597に言ってたんだな

ちょっと裸でビルK行ってくる

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:22:41 ID:uXL/HvqI0
残念すぎる子だね君

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:50:20 ID:3oV4k3jY0
つーか過去ログ読めとかテンプレ見ろって言っても、ゆとりが見て
自分で決断できるとは思えないなぁ。
例えば水闇と光闇にしたとして、光闇だったら「サンダーの使い勝手が
微妙です、アクティの使い勝手はどうですか?」って聞くし。
水闇だったら「アクティ使うと被弾します、サンダーはどうですか?」
って聞くに決まってる。
シュルルやチリングも1とMではどれだけ違いますか?またはどっちが
良いですか?なんて100%聞いてくるしな。
どのスキルが優秀か?ではなくてこのスキルはどうやって使うんですか?
みたいな質問まで聞いてくるんじゃまいか?

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:02:15 ID:uKRmRhoo0
動画漁れ、でおkじゃね

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:08:12 ID:mgNd41dQ0
放置でいいんじゃね?

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:20:35 ID:1WdYIFxk0
とりあえずwiki、スキルシミュレーター、動画のurl適当に張っとけばイイと思う

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:32:38 ID:gWC4S2wI0
量産エレマスできたよー\(^o^)/
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK6SLTz0BAG*0VLW_Aid0ISaW.-r-0

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:32:43 ID:YMt9uNDI0
テンプレとかはどっちかというと教えて君にじゃなくて教える君に対しての物だからね

いくらテンプレ完備しても教えて君やゆとり君は見向きもせずにカキコするから
スキル云々に限らず既出すぎる質問はスルーってのが一番なんだろうけど、
それが出来ない人に対しての答えを用意しておいてループ防止程度になればいいんじゃない?

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:35:14 ID:KhNl2kuA0
>>592
引っ掛けたほうが安全だけどジェネならごり押ししたほうが早く倒せるからなー

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:38:29 ID:JSxz4u4A0
狩ソロなら闇光とか闇極とかじゃない?
狩PTは闇水、闇光とか。決闘はやってないのでワカンネ

サンダー:クールタイムが短いがスキルを上げないとスタンが効かないのでM振り推奨
アクティ:威力と範囲は優秀だが、隙が大きい。ソロよりもPT向け
チリング:1だと敵を弾く効果しか期待出来ない。他の効果を活用したいならM振り推奨
シュルル:1でもあると便利だがソロならM振りだと楽になる。1を取得して使い勝手を確認するのが○
フレイム:下から打ち上げる効果はソロで便利。1でも効果は出るので取るなら 1or威力に期待してM振り
フローレ:下級とは思えない単体火力+燃費 SPと相談して自由に取得
*覚醒の前提は各マスタリーを2取得


闇極+フレイム1、フローレ5
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}4Xr!LVe0BAG*BFPADcBSuExg0F._L--w
闇光型
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}8Dm0BAG*BFPADcL[AFT!ACY._L--w
闇水型
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6K0U0BAG*BFPADcAifQFAbq+._L--w

これに>>4-5みたいな説明を付け加える で良いんじゃない?闇極、闇水、闇光が無難なんだし。

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:57:44 ID:JSxz4u4A0
参考動画
サンダー
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057135
アクティ
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000058437
サンダー、アクティ
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057899
チリング、フレイム、ホロー
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000098988

動画はこんなもんかねぇ。火型のは見つからなかったです。スイマセン。。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:11:30 ID:JSxz4u4A0
こんな感じにテンプレっぽいのを作って、一言添えれば良いんじゃない?

エレマスは多種多様なスキルがあります。その為、これ!と言ったスキル振りはありません。
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考えることがベストです。
スキル振りに困っても、とりあえずプルートとホローを取得していれば大丈夫です。
スキルの使用感を知りたい人は、過去ログを見直すと色んな人の意見が見れるので、それを参考に。

ぶっちゃけ、実際に使ってみれば?としか言えない気がしてきた。
スキル振りに悩むのも1つの魅力だよ。
悩みたくないなら、ほぼテンプレ通りの振り方しかない職を選んだ方が良いだろうしね。

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:15:33 ID:40dqVQqM0
>>611のアクティの参考動画見た時、耳を疑った

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:40:26 ID:nK03.53sO
エレマスなんぞ悩むのが楽しいんだがねぇ...
やっぱり使ってみないと判らないからなぁ

選択肢多すぎて悩むのは自分もテスト鯖で散々やってもギリギリまで悩んだし判るが。

自分でなんもしないで聞くばっかりはな...



しかし人様のスキル振りは気になるからたまに野良行く。最近の楽しみw


ちなみに泥棒は。
PTだと
1部屋目→エレバンしてテキトーに下級&中級
2部屋目→ショタ→ホロウ→しゅるる→適当に
3部屋目→PTMがハクドBBQなり網なりりで拘束してくれるからしゅるる→サンダー
4部屋目→石像をホロウで集めるorプルートフロレでテキトーに
5部屋目→ホロウしゅるる→テキトーにorプルートフロレ
6部屋目→サンダーしゅるるフロレプルート
7部屋目→右端までホロウ貯めたまま移動→ホロウ→しゅるる→チリング→サンダー
(左はPTMにお任せ
サキ部屋→ホロウ→しゅるる→サンダーorプルートフロレ
石像部屋はテキトーに
ボス前部屋→しゅるる→しゅるるの少し下に位置取りしてサンダー
後はプルートフロレ
ボス→ホロウ貯めて入って手前に出てホロウ→ミジョン近くにしゅるる→サンダー→あとはフロレ



結構気分とメンバーで適当に・・・

自分はホロウ1の光エレ。
ショタバンしゅるるMでQ技とフロレプルートばっかりかな。

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:11:27 ID:7yG/CFoU0
ホロウ切りの勇者は居ないものか。
水光極をやりたいけどホロウ取ると厳しい…誰か止めるか背中を押してくれないか。
ソロは下級M1〜2個で十分だと思ってるけどPTががが

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:16:52 ID:uDibG2IY0
>>615
悪いこといわんから、水か光切っとけ

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:18:39 ID:KiTVaENY0
>>615
今はホロウ取っとけおけば? せっかく闇弱点Dなんだし
んで新Dが来たら好きに生きれば良い。これなら覚醒のSPも考えなくていいし
3-4ヶ月のために2500円と考えればそこまで高くも無いだろう

それかエレマスを別にもう一人作ればいいんじゃないかな
マグマまでなら、水弱点のマグマと光弱点のクモなどで相性良いと思う
大量のプリのおかげで養殖も盛んだろうし

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:20:55 ID:5ZgOWHiQ0
>>615
ホロウあったほうがいいのは間違いないけど
シュルルMあれば闇切ってもなんとかなりそうな気がする。

結局のところ今回の改変でスキル振りが多様になっただけで
狩りする分にはどのスキル振りでも問題ないんだよね。

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:28:19 ID:qnqYrIzM0
現在51の光・闇型なんだが、サンダー一発とプルート往復の威力が一緒・・・
別に雷好きだから後悔してないけど、何でだろ涙が・・・

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:54:31 ID:hHLjmOKc0
改変後エレマスってとりあえず何か元素いくつかM振りしておけば戦えないってことは無いし
泥棒Dは難易度低いしスキル振りの自由度高すぎてテンプレが固まらないんだよな

闇光型とか闇水型とかよく見かけるオーソドックスな型の中でも
細かいところでは結構違いがあって大多数の人がやってる決定版ってスキル振りは無いし

スキルの評価やっても評価者が取ってる特定のスキルを持ち上げると荒れるし
結局色んな型の人を尊重して全てのスキルを褒めた文章になるってのがオチ
全ての人で見解が一致してるのは一般スキルとか召喚とか魔闘技辺りのスキルくらいじゃね?

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:58:27 ID:uDibG2IY0
そういや、ホロウ使って100Hit超えたら
クリーンパッドかかって、いらついたなあ。

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 20:19:48 ID:n/sAz8420
俺は器用貧乏型を目指してるから、M振りする呪文は無いぜ
最大で15までしかあげない
MまであげたいけどSP足りないし

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 21:07:48 ID:7yG/CFoU0
>>618
そうかシュルルを使えばいいのか、改変前M使ってたのに存在忘れてた。

>>619
サンダーはスタンによる拘束がメインだと思ってる。ダメージはおまけ。

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 21:27:03 ID:JSxz4u4A0
じっくりスレ見直すと、意外とホロー1止めの人が居るもんですね。
闇+エレバン古代シュルルMで考えてたけど、ホロー1で止めて魔法クリ&バック取ろうかな。

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 22:00:31 ID:.pKof9mc0
サンダーは拘束もだけど瞬間ダメージだな。
気軽に詠唱して気軽に叩き込める。足止めつき。
陣にのせてシュルルおいてスタンしたまま40K

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 22:13:24 ID:1WdYIFxk0
フレイム+ハロウィン+フロスト+チリングの友達いるよ
ハロウィンは思ってるより全然強い、決闘ではこの型が一番だろうな

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 22:56:04 ID:L2oGJYYI0
>>625
ちょw40kてww
装備過剰?

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:00:45 ID:7I9OV2GU0
40kとか韓国動画でもみたことないw

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:02:32 ID:LsKTn9vw0
マナラメ買わなきゃよかったな。
いらんスキルついてて高い装備より
能力よくて実用性のある安い新装備のが良いし

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:30:13 ID:1YSsc3m60
>>629
マナラメから新密封にすると
MPが250〜270も減るし自然回復45mp/minもなくなるよ
ムーブ10にしたいならSPも使うし
お互い最高補正なら
知能25前後の増加しかないのにそれ全部切るほどのモンかな〜

まぁ安いから揃えやすいのはいいよね

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:43:01 ID:lsMHXJrQ0
>>627
>>628

10k×4 って事だろ。察しろよ。

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:43:16 ID:r1i/MZTk0
サブのエレマスでこんなスキル振りを目指してみようかと思ってる
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLaZWnD0BBFPADc0CEwIkLQ.----{

器用貧乏にも程があるが、汎用性は高いと思うぜ

まぁ実際は地雷になるんだろうなぁ・・・・・

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 01:04:43 ID:/Dv.mwKc0
>>632
ダメ効率でいうなら下級元素M振りのほうが大分いいよ
まあQ技ケチってるとか思う人もいるかもしれんが・・・

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 01:09:46 ID:f/zwWtq60
シュルルは人形をチリングの柱に重ねれば長く持つよね
どうでもいいことだけど

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 02:21:15 ID:A9DDlfRA0
>>634
だな、敵のシャルルへの攻撃がチリングの氷壁に当たるんだよな

ヴォイド→シャルル→チリング→プルート→フレイム→プルート
とかやってりゃシャルルLv1でも殲滅し終わるまで余裕で生きてる

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 02:35:23 ID:fDB1byk.0
PTの火力重視なら、ショタMにしてホロウ連発するのが一番いいと思う

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 02:35:31 ID:.27hEk9U0
元々ハロウィンでやってきたわけだし
それ+新スキルと考えればやっていけそうな気もしてきた光闇の俺

ところで一応・・・一応な
>>635
×シャルル
○シュルル

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 03:15:35 ID:7AFHqWr20
過剰武器の火力にほれ込み、LV55になったらレテ飲んでエレバン型になろうか考えてる
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!4Xr!ADm0BAie0VADaL[AFiYADv.tJmwQ
現状はこんな感だが、そこまで大きい不満があるわけではない
ただ、青い鳥症候群というか……。もっと良いスキル振りがあるのでは!? という夢を見たい
LV55になったら考えているのは
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLVeWnD0B0VADaAifEybkLY.tLlxQ
という上級はホローのみに絞り、フレームとチリング、プルートをメインスキルとして戦っていくタイプ

レテを考えている具体的な理由は
・泥棒に来てからはプルートとホロウばかりで、フローレとサンバを使う機会が減ってきた
・ホローは2部屋に1度は使っているが、サンダーは全体で2~3回使えばよい方だし、必須ということでもないと思った
・MPは結構どうとでもなりそうだと判断し、多少MP消費が増えても問題ないのではと思った
・覚醒スキルがサンダーと似たタイプ(自分はアーマーになり指定した場所に隕石を落とす)のようだし、代用も可能ではと考えた
・過剰武器(+11の密封だけど)を手に入れてからはPTに入る機会がやや減少した(ソロも視野に入れ始めた)

エレバン型にするにあたって、自覚している問題点
・フレームはPTだとやや使いにくい=せっかく取ったエレバンの維持が難しくなるのではないか
・果たしてエレバンを常に維持できるのか(PSの問題)
・魔法クリを削ったのが地味に響かないか
・結局プルート連打が一番だった、とならないか
・レテのおかわりはさすがに

などなど不安は山積み。でも個人的に考えている利点として
・技が多彩であり、さまざまな状況に対応ができる
・LV60、またはそれ以上まで開放された場合、カンストするスキルが増えるのでSPに余裕が生まれていく(はず)
・闇光型と比べてソロが楽になるはず
・いろいろ出来て楽しそうだ

といった感じ。まあLV55までは後5LVもあるので、このスレでも眺めながらゆっくり考えることにします……

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 03:26:09 ID:2GK3GtqU0
>>636
ショタMホロウMだけどPTだと連発出来るって程使えないよ
ショタが腐ってるからポタ前で結局他スキルチャージとかが多い現実

ショタはもう少しまともな調整出来なかったんだろうか
ミラクルビジョンとか毒塗りとかODに比べると明らかに糞BUFFで困る
下・中級M型じゃないのに取ったのは失敗だった…

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 05:07:59 ID:4zEe2dAc0
古代エレバン魔法クリ&バックアタック闇マスMかつ
シャドウ+14な自分のプルートは異常

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 05:40:50 ID:CEGsomc20
やっと40になったが世界が変わるな。39と40じゃエライ違いだ
だがよく考えてみると、改変以前のエレマスって35でハロウィン取ったら終了だったんだよな
強力な攻撃手段もヴォイドとハロウィンだけだし…

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 06:22:22 ID:Gf0ubvZk0
レアアバのイメージまだかなああ

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 06:34:31 ID:OuEhrtzU0
>>632
あれ、俺がいる。俺はシュルル1でショタ取ったけど。
ショタは下級中級連発で本領発揮すると思っている。
ショタ付きプルートとフローレの火力は異常。

>>633
Q技使わない分修理費が半端じゃないんだぜ。

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 07:19:22 ID:6PmzvabI0
ショタMで泥棒PTの石像部屋とかほぼ一人で処理してるくらいのレベルにはなるかな
ホロウの時間短縮くらいにしか考えてないけど
どっちかというと決闘向きだな〜

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 07:40:08 ID:vnmZpcQ20
まぁ今までの中級が地味だからフレームチリングに対して

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 08:35:20 ID:KBKGyoio0
>>642
アラドうPろだに2次と3次のレア貼ってある。

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 08:55:11 ID:dEqolj4o0
>>638
フレイムとチリングでエレバン点灯するのは厳しくない?フレイムがクール7秒、チリングは15秒だから。
臨機応変にランタン、フロストを混ぜないといつの間にか1〜2個点灯になるような予感。

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 09:33:53 ID:r3MJc2MU0
>>638
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6FLVdUWWAieAHYLW_BZlACUUWb.-@--w
現在Lv50でこのようなスキル振りでやってます
武器は過剰ではないですが+10桃を使っているので威力はそれなりにあるかなぁ

エレバンは常時4点灯です
・闇:開幕ヴォイド+プルートで持続は楽
・光:フローレ撒きまくり
・水:基本はチリング、コマンドでフロスト出して点灯を維持
・火:フレイムだけでもいけます。PTで浮かすのが迷惑そうな時はランタンで代用

SCはフローレ、フレイム、チリング、ヴォイド、ホロー、プルート
その他の下級、BUFFはコマンドで出してます

でも上級1個だとちょっと寂しいですよー
火力的にはホロー+下級+エレバンで十分なのですが…
泥棒で野良PT組んだ時にサンダーやアクティ見て羨ましくなります
決闘ではQスキル自粛してるから決闘で使えないのがネックなんですけどね

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 11:38:52 ID:iTtbBjog0
ちょっと確認なんだけど属性マスタリーの攻撃力アップって
武器強化分も乗ってると思うんだけど他の人はどうかな?(特に過剰持ちの人)

一応テスト鯖のときにマスタリー有り無しで自分で計ってみた感じだと
強化分も含めて最終ダメージがマスタリーの%分増えてた気がするんだけど
まだマスタリーのレベルが低いのとそれほど強化してないのとで
誤差なのかな・・・とも思ってしまったりするので確認

鬼や喧嘩の武器マスタリーだと強化分は乗らないっぽいしどうなんだろ

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 12:39:30 ID:Uu7kr3Hw0
>>648みたいにスキル威力の低い元素を間に多く挟んでまで
常時4点灯を維持する必要があるのか疑問
多種な魔法が出てくるのはいいけどなんか無駄に感じるなぁ
常時4点灯維持やるよか2〜3でメイン元素うったほうが
火力はいい気がする
ショタあるなら古代とってプルート連打のほうが強そう

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:09:22 ID:r3MJc2MU0
>>650
エレバンのマーク2個点灯:知能上昇110
3個点灯:165
4個点灯:知能上昇275
古代の記憶:知能上昇150

現在マナラメラセット+上級知能アバでBuffなしの知能が510程度です
前の部屋で活性化させておけば一周程度で殲滅できるので多くは挟みません
ショータイムは切りたくないのでSP効率的にも効果的にもエレバン>古代ですね
2属性で行くか、>>650さんのように面倒くさがりなら古代の方がいいと思います
一番いらなかったのは図書館だなぁ…武器自体のMP回復が30だし…

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:15:24 ID:kYCkP91k0
決闘大好きな俺は最終的にこうなる予定。覚醒は来てから考えるつもり。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6ULcXWnDAieAHYAKVCQt0SkLQ.-@--w

現在はLV31でこんな感じ。
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?AxE6LLVVGyI0B0EABuCQt0GCQt.--w0

上級はなくても狩りなんてどうにでもなるだろうっていう考えなんだが、PTだと地雷扱いかもな。
決闘好きな人のスキル振りを教えてほしいな。
エレバンは不要と言われそうだが、気に入ってるからそこだけは切れないぜ。

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:41:50 ID:Uu7kr3Hw0
>>651
いや知能上昇値も装備も聞いてないけどw

俺もテス鯖で試したけど
4点灯に拘りつつリズム作って弱い元素挟んで打つよか
古代で強い元素連打したほうが火力SP効率ともに上だったんでね。
まぁ、どっちが効率いいかはそれぞれの立ち回りと好みに依存しそうだ
俺は点灯面倒だからエレバン切ったっていうより
効率的にエレバン切った感じ。
あと野良PTのとき部屋前にファイヤー、ディーチェッ、ンチャ!
とか頻繁にやるのが他のBUFF発動メンバに悪くてイヤだったのもあるなぁw

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:47:58 ID:Uu7kr3Hw0
>>652
PTなんて泥棒いけるようになればなんとでもなるから大丈夫

ん〜決闘大好きでずっと続けていくなら
遅かれ早かれエレバンが無駄に感じる時が来ると思う
それより不屈とったほうが実用的だとは思う
そんだけ好きならしょうがないがw

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:54:16 ID:hnqHe6No0
決闘と狩りを8:2くらいで考えている最終形
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BSN5DhLd@WnDAie0VEk#L$+0PUYp.3

不屈は決闘やるなら絶対いると思うんだけど
エレバンは決闘でも使えるスキルじゃないの?

あと>>652が上級取って無いのは自粛前提なのかな?
俺は1対1なら上級使うけどね
チーム戦では遠慮するけど

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:56:38 ID:r3MJc2MU0
>>653
ああ、これは失礼しました
古代とエレバン4点灯で知能に100の差が出ることを知らないから仰っていたのかと思いまして
他の人のBuffとそう変わらない時間で4点灯出来るのでそちらの手際が悪いんですかね
火力的にもSP効率的にもエレバンの方が上ですし、各属性に有能なスキルが揃ってるので無駄はほぼないですね
立ち回りがかなり違うようなので話し合うだけ不毛みたいですね
効率(笑)重視ならば野良は向いてないと思いますよ

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:06:26 ID:WtoKf4Os0
いやいやいや
4灯は無駄あるから

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:08:28 ID:UT21vxCE0
おいおい、荒れそうだなぁ
クールクール
古代もエレバンもどっちも良スキルでどっちが上かとか気にしすぎ

エレバンとってるけど、点灯ゲーだと思って楽しんでる
しかし1分で一旦点灯が全て切れちゃうのが残念だな

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:09:24 ID:YRz2fPzM0
改変前、作業のエレバン点灯をなぜ続けてこられたのか。
もちろん火力上昇もあるけど、一番はショタがあったから。
ショタ無しで点灯させようとするとダルすぎて困る。
自分でもどれだけ早く4点灯させれるか頑張ってたのはいい思い出。

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:09:33 ID:FiuHxhzA0
エレバン使うならエレバン用にスキルを構築するだろ
フレームフロストフローレプルートMとかいう風にすれば常時4点灯で無駄撃ち無しも可能
SPはともかく、火力効率が古代の方が上とか言っちゃってるし
自分の取ったスキル以外はダメって言う変な人の典型だな

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:10:17 ID:IX/Nl0vI0
エレバン型だが
フレイムとチリングは1でも優秀で、4点灯フレイム→チリングは
Q無し・タメなし・お手軽・広範囲でテラ使い勝手がいい

弱い元素を挟むというが
フローレはだしておくだけで当たるし、高知能だから高火力
プルートも戻りに、ほかの魔法が打てる(エレバン派ならではの色々な魔法が打てる)
ランタンが微妙。(クールタイムからしてフレイムで十分ではある)
フロストだけ5がネックだな
チリングが12秒ぐらいだったら文句無しだった。

狩りだと高速パターン化高火力でエレバン型は申し分無い。
効率ってなんの効率かはわからんが、面倒っていう点ではエレバンは慣れるまで面倒。
慣れると自然にパターン化している。(フロストだけは馴染めない。追尾魔法なのが救い)

エレバン直後のパターンはいつもこうだな
エレバン→ショタ→フロスト→フローレ→フロスト 2点灯から開始
ヴォイドかプルートで入ってフレイムで4点灯

交戦中なら
チリング→エレバン→フロレの流れかな

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:17:09 ID:egGvYTkY0
エレバンは部屋移動前に全点灯→大技溜める
のために使ってるな

部屋内でも点灯させ直すことも出来るけど
そこまでこだわらなくても、闇極めじゃない限り恩恵はある
ただSPを莫大に消費するのがな('A`)

3種類の上位を取りたいって欲張りさんならエレバンおすすめ
マスタリーを最低限に抑えてもエレバンで同等の威力が出る
MPだけは覚悟しておきなよ(・ω・)

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:22:17 ID:r3MJc2MU0
頭から否定された上に小馬鹿にするような口調での書き込みだったので熱くなってしまいました
スレの雰囲気を悪くしてすみませんでした

チリングフレイムが優秀でかつ、闇+αのスキルの方が多いようなのでSP効率はそこまで悪くないかと
テストサーバで古代Mもやってみたのですが効果時間20秒に対してクール40秒というのが最大のネックでしたね
メカのようにロボティ・古代交互ーってできるような代替スキルがあればよかったんですけど…
闇水型や闇光型など2属性のみの場合は古代一択で間違いはないですね

慣れてくると特に意識しなくても4点灯は簡単ですし
Buffで迷っているなら候補に入れていいと思います
余談ですが私も>>661さんのような形でエレバン活用してます

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:24:23 ID:iTtbBjog0
初〜中級を3属性以上M振りしてればエレバン前提SPも苦にならないし
点灯にも無駄な空撃ちもなくなるけどエレバンを取るとなると
それ専用のスキルの取り方になるってことじゃないかな・・・

人気の2極型だとエレバンは前提SPも点灯維持も厳しいし
2極ならマスタリー2つともMや魔法クリを取る余裕もあるし
火力もそれなりで何より扱いに癖が無いし・・・

エレバン型と極型ではエレバンの使い勝手は違うってことでいいじゃない


あと・・・>>650誰かわかる人いませんか(´・ω・`)

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:30:26 ID:iTtbBjog0
失礼>>649でした

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:36:47 ID:r3MJc2MU0
>>665
私も乗ってると思います
ただ確証はないので個人的に検証してみますね

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 15:00:38 ID:QXQz7Rd60
>>663
エレバンは3点灯維持すれば古代を超えるわけで、意識して(低Lvフロストとか)4点灯維持しなくとも、十分な気がしないでもない。4点灯の上昇量はおいしいけど。
古代は…エレバン3点灯で上昇量超えるし、2点灯でもエレバンは常時可能っていう利点があるから1属性極でもなければエレバンでいい気がした。

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 15:02:49 ID:cWWCu4x.0
流れをホローするが・・・

新レア、2次すっとばして3次実装なのね。
間違いなく羽は高騰するだろうな・・・

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 15:30:17 ID:3DBZYxu.0
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!4CUTLcX0FAizABpADcCQtNkgkLQ.----{

決闘専門の俺のスキル振り
装備アバはキャスト特化

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 15:44:59 ID:WtoKf4Os0
プルート切ってハロウィンのほうが決闘向きじゃないかな

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 16:08:29 ID:cWWCu4x.0
暇つぶしにスキル晒し。
狩:決闘=3:7くらい。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele2.html

装備、アバは同じくキャスト特化。
フレイム、天撃からのコンボを主軸にチリング、猫で牽制してます。

あと質問。決闘でホロー使ってる?
俺はフレイム、天撃で浮いたとき以外は使ってないんだが・・・。
決闘でエレ見ないから上級スキルの使用状況がわかりませんorz

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 16:11:29 ID:WtoKf4Os0
高段でタイマンだと上級魔法はハロウィン以外は使いどころがない

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 16:15:02 ID:Uu7kr3Hw0
>>656
なら装備晒す意味はあったのか疑問だがまぁ
熱くなっちゃったならしょうがないね。

熱くさせてごめんね。
ご丁寧な文章から熱気を感じるよw
このスレは真っ向否定は思ってるだけに
しないと総スカン食らうのをついつい忘れてたよ。
ただお前も古代型否定してる書き方だけどね。
俺が熱くさせちゃったからだろうけどw
俺も話し合うだけ不毛だと感じたので

エレバンも古代も型・立ち回りによって
火力的にもSP効率的にも人それぞれ上下するってことでOK。

あ、あと確かに図書館は残念失敗ご愁傷様だね。
でも人によってはいいスキルだから立ち回り次第かもよ。
頑張ってね。

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 16:23:30 ID:3DBZYxu.0
>>670
チリングで足止めしたときにハロウィン欲しいんだけどSP足りないよ。
プルートMは決闘必須スキルだと思うけど。

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 16:31:12 ID:6k9QzKhM0
どっかにフロストMの動画ってあるかな?

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 17:28:34 ID:dEqolj4o0
>>675
>>611のこれなんかが参考になるかも。Mかどうかは分からないけど。動画スレでは光水型って紹介されてました。
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057135

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 17:31:56 ID:dEqolj4o0
マグマペアだけど、これもフロストM・・・かなぁ? 一応参考までに
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000057899

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 18:11:22 ID:6k9QzKhM0
ありがとう

見てみるよ

679 名前:615:2007/12/11(火) 18:32:01 ID:QXQz7Rd60
レテおいしかったです
シュルルやチリングとあわせて使うとサンダーもアクティかなり強いねこれ。ソロだけど。
ホロウ持ってた時はシュルル無しチリング1だったのもあってサンダー正直使うところなかった感じだけど、構成によるんだなぁ…

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 18:53:47 ID:r3MJc2MU0
>>673
装備によって立ち回りも多少変わるかと思いまして
改変前にほぼ最終装備を揃えてしまった人は(例を挙げると身内の50レガシーロッド)
それにあわせてハロウィン、ヴォイド、ショタとってました

闇極、2属性では古代ですね、って書いたのすら気に入らないんですかね
あ、ちなみに図書館も決闘のトーナメントではかなり使えるので問題ありませんでした
武器、ラメラでLv7だとかなり頑張れますよ

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 19:01:28 ID:Xu4ytTBU0
古代持ちの俺参上
ショタもとってるからクールタイムがずれまくりヒャッホー

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 19:38:36 ID:jYOrsxL.0
カオス+12成功してから知能がどうとかサッパリ気にしなくなったな〜

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:12:21 ID:gnuQwwjg0
下級魔法を2〜3個lv10以上にしてる人は、圧倒的にエレバン>>古代と思うな。
交互に使ってると知らん間に2〜3個点灯してる。大技使う前に1・2個下級魔法使えば全点灯するし。
テスト版で試したけど古代だとクール管理のため使えないやクール終了が分かりにくいなど、いろいろ面倒。
ただ、下級魔法を1個以外5止めとかなら、古代かな。
上げてる下級魔法以外が全部無駄撃ちになるし。

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:22:56 ID:E/zv1nWc0
割り込んですまないが

>一番いらなかったのは図書館だなぁ…

>あ、ちなみに図書館も決闘のトーナメントではかなり使えるので問題ありませんでした
>武器、ラメラでLv7だとかなり頑張れますよ

立ち直りの早さにワロタw

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:45:14 ID:XaYVDBqg0
>>683
今一番多い型が光闇か水闇の2極+中級1つってパターンだから
エレバンの有用性の認知度が低いんじゃないのか?

俺自身は光闇のみの完全2極だからエレバン取ってないが…

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 21:55:34 ID:jYOrsxL.0
エレバン取るならシュルル上げた方がいいんじゃないの?
改変前はシュルルMの魔防低下とエレバン知能+200で同じくらいのダメ効率だったと思うぞ
ヴォイドでしか見てないけど

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 21:58:54 ID:5AB/XVRk0
wikiに書いてあるとおり

セリアの天城へをクリアして15lvになったのに魔法の神秘クエがでません
act4で仕様がかわったんですか?教えてください

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 22:21:27 ID:QXQz7Rd60
>>684
一番いらないであろう図書館ですら役に立つ場面がある。いいことじゃあないか。

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 23:59:35 ID:2.4b3Ym.0
闇水シュルルMだと単体に対する攻撃手段がチリングとプルートしかないのな
フレイムかフローレ欲しいけど1や5止めで役に立ちますか?

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 00:08:01 ID:5oa1YDww0
>>689
威力を求めるなら1や5だと微妙かと
フレームは打ち上げてクールの時間稼ぎやコンボの起点にするなら
1や5でも役に立つとは思う(PTメインなら微妙だけど・・・)

水闇なら恐らくアクティ前提でフロスト10取ってるだろうから
対単体ならそっちを上げて使ったほうがいいのでは?

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 00:11:05 ID:rTSbpzHI0
古代って楽なのがいいよね。
PTするときにもあまり待たせなくていいし

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 00:20:19 ID:ozmVKYwk0
>>689
プルートは下級の中では単体に対して2番目に燃費いいからプルートでいいと思う。
というか単体相手だとヴォイドの中ずーっと歩かせない限り中級上級含めプルートがフローレに続いて2番目に燃費いいと思う。
火力自体もけっこうあるし言うこと無し。

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 00:57:33 ID:MwJMajOE0
>>691
周りの古代や20-40BUFF持ちとクール合わせられるのも良いね

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:02:49 ID:CtNCrB6M0
パッシブでいいんだよパッシブで

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:38:53 ID:EP.eHx1U0
下級2つM振りしてる人っている?

今フロスト20でプルート15なんだが、プルート上げようかどうか迷ってる。
プルートを20にしとけばよかった;;;

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:41:31 ID:i7SCzAX20
エレバンの知能上昇とシュルルの魔法防御低下って
現在のダメ効率はどっちが良いのだろうか?
両方のM人・・・居たら検証おねがいします

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:43:20 ID:ozmVKYwk0
>>695
フローレとプルートMだった。互いに得意な射程が違うから両方上げた。
フロストとプルートだと、決闘しないならどっちかだけで十分かもしれない。

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:48:20 ID:v/BGrFDk0
>>695
こっちプルート20でフローレ15だ
フローレ20にしたいよ20

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 02:18:52 ID:qbNItAFEO
決闘特化にするなら
ショタと天撃とディスエンチャントはMかな

あとブラックルナやシャドウ装備しているBMに闇は打たない方がいいよ
やるとどうなるかはわかるよね

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 02:47:08 ID:8RqfVFVw0
>>673
>あ、あと確かに図書館は残念失敗ご愁傷様だね。
>でも人によってはいいスキルだから立ち回り次第かもよ。

こういうのってそのスキルとってる人に失礼だよな
まあ、討論(?)の間に草生やすような人間だからそういうことも考えられないのかもしれんが

>>686
俺は闇極+古代エレバン型なんだが水火ともに中級が使いやすいこともあって前提は楽だったな
むしろシュルルMのSP300を捻出出来なかったからエレバンにしたってのが正しいけど
ショータイムとったおかげか素早く点灯できるし、結果的にはよかったかな

てか改変後は幅が出来すぎて本当に難しいな
知能狂の俺はラメラ、祝福ヒュートリッド、レアアバで知能600にしてたんだが
新密封つけたら625まで上げることに成功したから古代エレバンで知能TAKEEEEしてます^p^

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 03:25:49 ID:DltkWQTU0
>>695
プルートフローレMな私
遠近下級だけでも高火力なのでMP消費もなかなかいい具合

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 03:26:27 ID:rTSbpzHI0
>>700
最高ダメージいくつくらいになる?
SS付で見せてもらえたらやる気がでそうだ

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 03:27:05 ID:yuM530lo0
という以前に無敵装備は自粛レベルじゃないんかな
黄段↑になるとやっぱ甘くないわ
チム戦なら神職だけどタイマンは負ける事のが多いヘタレです
不屈は必須だろうなぁ
そこまで入れこむつもりも無いけど

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 03:27:32 ID:5oa1YDww0
覚醒技を光闇2色にしたいって理由だけで
ショタ・エレバンを選択肢から外した俺は変わり者か('A`)

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 04:25:12 ID:Yi1KrfWA0
スキル振りが完全に狩り専用だからフレイムがないせいで縦軸がチリングしか
ないのが痛いな。だからタイマンはやらない
まあ狩りスキルでもチーム戦だと立ち回り次第で相当強い職だな

結局装備とか知能に拘ってる人結構いるけど一番大事なのはPSだと思ってる
タイマンで決闘用スキル振りの奴を狩り用スキルで倒すのって面白いなw
フレイム当ててホローやりたいんだろうけど、フレイムそのものが当たらない、
防具過剰強化してて、武器過剰でも当たらなかったら意味がない。
それでもって段位だけは至尊w
最近下手で高段者の奴増えて来たから段位ではあまり判断できないんじゃね?

706 名前:695:2007/12/12(水) 05:18:43 ID:EP.eHx1U0
皆レスThx!!

皆闇光型なのかな?
下級2つ20にしたとして55でSP足りなくならないなら上げようかと思う。

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:38:41 ID:pzkYsn4s0
>>706
泥棒じゃ闇水のが多い気がするねぇ
俺は闇水+フレイム+サンバの決闘よりだけど2極しか取らないんなら余裕で可能ですね

708 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:53:22 ID:lp6eSriE0
私はプルートMだが下級M振りした方が小回りは利くだろうな
中級前提止めをどこに振るかが下級M二つに行くと
他元素に分散するか二極になるかの違いだろう

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 07:22:03 ID:gpaDedRU0
タイマンは以前に比べて弱体化したけどね
各種弱体化とそれにともうなう派生連携を失い、代わりに得たものがぱっとみて強そうな大技
勝ったところで〜〜が強すぎるとかそんな風にしか言われないんだよ。今のエレマスは

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 09:14:26 ID:3Si5FMaY0
さて下級Mエレバン型の評価が上がって来たところで
中級Mエレバン型の俺の登場ですよ。
と言ってもフレーム・チリングMなだけだが。
光はフロレM・闇はプルート10で点灯が多いかな。

新スキルだけあってフレーム・チリングの使い勝手は最高。

クール7秒600%位置指定範囲攻撃のフレームとエレバンの相性はとても良いと思われ。
使用時の隙やクールといったリスクの無いフレームは
ダンジョン全体での持続火力といった面で全技最高を誇ると思う。
瞬間火力でのみ言えばQ技には及ばないかもしれんが。
PTにおいても言われるほど使いどころが無い訳ではない。
ソロの時のように敵が固まってたらはいそこフレームとはいかないが
ダウン時や拘束中等のタイミングがソロ時より格段に多いからね。
また浮かすのも相手の攻撃をまとめて止めさせ時間を稼ぐと言った面で役に立つ場面が多々ある。

チリングはエレマスの新しい可能性すら感じるスキル。
ダウン中に追い討ちで打つチリングは相手を吹っ飛ばさないため
ダメ650%&6.5秒拘束&周囲の敵吹っ飛ばしというチト性能。
PTでのボスや中ボスのフルボッコにこの上ない効果を発揮する。
勿論大量ザコや敵の遠距離連打モードの防壁としてもベスト。
具体例で言うなら泥棒でのハクド・石像・サキ・門・ボス前・ボス等か。
ぶっちゃけどこで使っても役に立つ。使いどころさえ間違わなければ。

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 09:49:33 ID:UezbF4xA0
エレバン闇火+チリングMだが

サンバースト→チリング→フレーム→ホロー→バスターが繋がると脳汁出る

浪漫型でごめんね!

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:00:12 ID:Dvlj7mX.0
>ダンジョン全体での持続火力といった面で全技最高を誇ると思う。
そうとは思えない
どのスキル、、とまでいかないが場面立ち回りで持続火力は変わるかと
例えば
ヴォイド内をずっと歩かせるような立ち回りができるなら
ヴォイドのほうが持続火力が↑になるんじゃない?

フレームはこっちがいくら使いどころを工夫しても
伝わらず野良PTだと迷惑になってしまいがちなのは悲しいが事実。
時間稼ぐっていっても飛びすぎなんだよなーアレは。
飛んでる間皆手が止まるし、そもそも泥棒なんて時間稼ぐ必要ないしな
アンチフレームなわけじゃないよ、俺もとってるし。
ソロだとすげー使えるけど野良PTだと自然と自粛気味になるんだよね。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:34:04 ID:KLIWTBZ.0
今のスキル振りに不満を感じてきたので、レテ飲んで振り直そうと思い、
スキル振りを考えてみたんだが・・・

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6KLaP0BAG*AiyADbL[AEv]Lcy.----g

何だか、器用貧乏くさい振り方になってしまった。
アクティを1振ったのは、普段PTやソロ狩りの時よく使うので、手放すのが惜しくて振ってみました・・・


一応SPたまってきたら、闇光マスタリ、サンダー、ナイト(SPあまったらエレバン)に振ろうかなと思ってるんですが
みなさんの意見をお聞かせください。

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:36:14 ID:aAaravis0
>>713
とりあえずアクティ1に一言
 
「 捨 て る 勇 気 !!」

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:42:14 ID:KLIWTBZ.0
>>714
やっぱ捨てる方が無難ですかね


あとよくよく考えてみたらこの振り方だと、エレバンに振れないことに今気付くorz

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:44:16 ID:aAaravis0
>>715
狩専門ですか?

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:46:20 ID:KLIWTBZ.0
>>716
狩り専門ですね。
あと主にソロでやってます。

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:49:44 ID:aAaravis0
>>717
フロレMなら狩ではサンバは1で十分かと。
その分光マスタリにつぎ込む方がよろしいかと。

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:51:25 ID:8RqfVFVw0
>>713
気持ちは分かる、新スキルは派手だし取っておきたいよな
でもそのスキル構成だと俺も切っていいと思った
ソロだとサンダー>アクティだと思うし、アクティ切った分サンダーに回した方がいいかな

Buff系、マスタリー系は振ってないみたいだけど武器は過剰?
俺はファントム+13だけど不安だからエレバン古代振っちゃったよ…orz

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:58:45 ID:Dvlj7mX.0
ファントム+13すごいな
何本・いくらかかった?

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:00:10 ID:KLIWTBZ.0
>>718
一応、サンダー取るので5は必需になりますから、フロスト、アクティを削って、光闇マスタリ辺りを上げてみました。

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6FLaP0BAG*AiyADbL[AFToLV}.----g

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:07:10 ID:KLIWTBZ.0
>>719
派手だから取っておきたいと言うわけではなく、ただ1でも振っていれば使えそうだなと思ったので。

今はライトニングバトン+7を使ってますが。
今週中には+10↑辺りを作ろうと思っているので。
ある程度振って無くても大丈夫かなと思い、そんな振り方になってしまいました。

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:10:30 ID:UezbF4xA0
>>721
どうせならこっちのがよくね?
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6FLaP0BAG*AiyADbL[AFToLV}.----g

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:11:12 ID:UezbF4xA0
みーすーorz
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6FLaZ0BAG*AHOADbL[AFT_CTb.----w

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:12:20 ID:n4FwDeyc0
>>722
お前さんと同じこと言って、すぐに器用貧乏で挫折してレテ水飲んだ友人がいるんだがw

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:17:58 ID:3Si5FMaY0
>>712
>どのスキル、、とまでいかないが場面立ち回りで持続火力は変わるかと
前半部総括として抜粋。確かにその通り。
例にあるようにヴォイドを通して歩かせれば〜というのもそう。
ただそれがどれだけ難しいか、と言った面での意味合いを含めて書いたつもり。
持続火力継続のしやすさ って感じかな。
全技でフレームMと張れるのはプルートMだけだと俺は思ってる。
どれだけまとめて当てやすいか、火力の高さ、連射力においてどうかって面でね。

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:20:12 ID:3Si5FMaY0
>>712
後半部に関しては
>そもそも泥棒なんて時間稼ぐ必要ないしな
ここはそうかなあ・・・?と俺は思う。
泥棒は敵の足が速く裏を取られることの多い(自分がってだけでなく仲間もね)
ダンジョンじゃないか?
具体例を挙げるならサキ前の部屋。横に広く大量に敵が降るとこね。
4人がどちらかの端に揃って寄ってくれるならフレームの出番は確かにそれ程無いかな。
ただし2:2で別れた場合とかは話が変わってくる。
将軍ですら目の前の敵は押さえられても前方上下の敵はフリーになりがちだからね。
そんな時に下をフレームで吹っ飛ばしておいて自分は上を押さえに と動くことで
3wayナイフの余計な被弾を自分も仲間も減らせるじゃない?

ただし他のスキルでも代用が効くってのはある。ホロウ打っとけばおkおkとか。w
別にPTでもフレーム必須でしょwとか言うつもりは無い。
あくまでも「言われるほど使いどころが無い訳ではない。」ってだけ。
メンバーが固まって1集団を攻撃してる時にはフレームはダウン追い討ちにしかならない。
(俺は高火力ダウン追い討ちにも使える と判断するけど)
でもそれ以外の場面なら常時火点灯できるくらいには使いどころはあると思うよ。

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:21:53 ID:rwTH1TDs0
>>726
単独ボス相手にフロストMも強いよ。地味だけど。
ただ、プルートM、フレームMの方が派手だな

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:26:25 ID:KLIWTBZ.0
>>724
チリングは5くらいは欲しいので、

チリング1→5
プルート20→15
という感じでも良いかなと思ってみた。


>>725
その友人と同じ運命になりそうだった自分にorz

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:29:21 ID:SEsrAtgg0
フレームはサクッと好きなとこを当てれるからいいんだよな
俺的にはかなり使える
かなり高火力だし
画面外に吹っ飛ばすのが気が引けるならLv12くらいに抑えとけばいい

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:29:59 ID:rwTH1TDs0
>>724
最初っから水きってもいいんじゃね。
どうせマスタリ2しかないんだし。

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:39:45 ID:KLIWTBZ.0
>>731
チリングが壁とかに使えるから振っておきたいんだけどね。

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:41:57 ID:KLIWTBZ.0
>>731
自分にと思ったら違ってたorz

あと連投すいません。

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:22:53 ID:PkuGLPZM0
エレバンをシュルルや古代と比較する人がいるが
エレバン型の良さは中級1なら簡単に習得できるって点だと思う。
フレイム=打ち上げ
チリング=壁、距離確保
サンバ=ダウン攻撃
ヴォイド=これだけは1だと微妙かな

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 13:16:09 ID:ozmVKYwk0
>>713
もういっそ
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6KLaF0B0BBFPADcLTjQl$L{R.----g

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 13:32:49 ID:8RqfVFVw0
>>720
俺は4本目で25M前後かな
本数的には少ないがかなりリセットくらった
個人的になかなか+10までいかないやつは過剰成功しやすい気がするよ

>>722
40紫+10くらいじゃそのうち不満が出てくると思うけどな…
フローレ・プルート・チリング・フレームが優秀だから上級1個に絞っても問題なかったし
本当は2属性振りたかったんだけどどう頑張ってもSP不足だったよ…orz

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 13:53:36 ID:Dvlj7mX.0
>>736
4本で25Mは運いい方だと思うぞ。。
で更にその4本+10から+13ができたのは信じ難いほど運いいなー
強運ウラヤマシス

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:02:32 ID:a84qGuXw0
4本なら普通は+11が1本成功するかどうかってレベルだしな
50密封の+13なんて売られてたとしても間違いなく100M以上はするだろうし・・・

でも防御無視500もあるなら知能buffよりマスタリーや魔法クリの方がいいんじゃないかと
スキルの武器%、属性マスタリー、クリティカルには強化分も乗って
知能は強化分は乗らない(武器の基本攻撃力とスキルの固定攻撃力のみ)
って認識で合ってるよな?

昨日も少し触れられてたけどマスタリーは強化分も乗ってるよね?自信無いけど・・・

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 16:25:27 ID:xD68MAj.0
決闘では1:1しかしないエレマスの体験。

結構高段とやってても、チルリングの縦軸、横軸へ攻撃範囲はなかなか。
ダウン状態でも下から突き刺すように当たっていい。
ガンナーのすらいでぃんぐにもあたるし。
ショータイムはとってないんだけど、まぁクルタイムは気にならない。

逃げながらアーマー落下掌で、はじき返す感じ。

しかしスピッドファイアに灼熱で即消しされるのはつらい。
でも時々直前チルリングでナパームを0で防げたりもする。

決闘では、あまり上級魔法使ってません。
だれか・・天激空中ランタンずっと続けられる方いますか?

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 17:48:35 ID:0Bsh0G5w0
ファントム13って凄いね・・・13あったらショータイムとったら面白そう

・・・なんていうか自分がもってるファントム11壊す日がくるんだろうなー

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 18:48:54 ID:ozmVKYwk0
チラ裏でもいいかもしれないけど

Lv45になったので王に行ってみた
氷に絶望した
挫折回復してからもう1度行ってみた
氷は倒せたけど炎で絶望した

動画漁ってくる…

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 21:40:29 ID:JNcIVM0U0
エレマスは決闘のタイマンには向いてないかもしれんな
韓国の大会動画見ても希少種な上にたまに居てもフルボッコにされてるのばっかだし
まぁ今の仕様ならバランス悪いからまぐれフレイムが2発も当たれば余裕勝ちする事もあるんだろうけど

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 22:08:46 ID:b2hN40LI0
流れぶっちぎって質問で申し訳ないのですが、皆さんバントゥエリートってどんな風に倒してます?
何度やっても近寄られてフルボッコされてあの部屋だけで体力ごっそり持ってかれちゃいますorz

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 03:24:56 ID:.xEL0iKc0
>>743
スキル振りが違うとまったく参考にならないけどフローレ撒き逃げとホロー

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 04:38:12 ID:/6cNMpwc0
>>740
ショタあるよー
エレバンと相性もいいしとってよかったと思ってる
中の人のスペック高くないから闇に絞ったのも正解だったかな
ファントム+11でも十分だと思うんだけどなぁ…

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 06:31:00 ID:eQBeFiZA0
12↑の過剰持ちならアクティ1とかバスター1
みたいなお遊びも実践的になりそうじゃね?
防御無視が+400あったらそれだけで+6400ダメ(アクティ1=1600%)
なわけだしねえ。

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 07:56:09 ID:ULeTw3ow0
カオス+12でアクティ1なら石像に一発4000くらいかな
まぁ魔法はいっぱいある方が便利だな〜
ダメージだけで見るんでなく、それぞれに色々と特徴がある訳だし
低レベでも使えるのは多い
唯一どうでもいいと思うのはランタンくらいか

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 07:59:33 ID:OM1s0lxI0
>>745
充分だと思ってないから強化したんじゃないの?

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 08:18:53 ID:QrYk7GOc0
>>742
韓国の現仕様はエレマス大幅弱体化って動画上げてる人が言ってた
ちなみに今の日本の仕様に近い前回の大会では
個人戦4強に1人、団体戦4強に1人、団体戦2位に1人エレマスが居た

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:57:43 ID:rDaDJOzc0
みんなアバどんな効果で組み合わせてる?
てかどの効果がお勧め?

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 11:00:25 ID:Q2kq8d2Q0
帽子と髪・・・知能
顔と胸・・・攻撃速度
上着・・・お好み
下着・・・MP
腰・・・基本回避と各属性使い分け
靴・・速度

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 11:15:28 ID:1uPxFTVw0
髪/帽子:知能かMPを好みで、決闘はキャスト
顔/胸:狩りなら状態、決闘は攻速orリカバリを好みで
下着:正直どれでも、MP足りなければMP優先かな
あとは>>751と同じ
低いLv帯は重量オーバー対策に重量腰あっても良いかも、無くても困らないけどね
一番大事なのは自分が気に入る見た目だぜ

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 11:55:55 ID:6jxP5sUQ0
>>750
それぞれ罠付加スキル外せば完全に好みだと思う
エレマスにとっての罠スキルは
帽子髪の精神、靴のジャンプと力
上着のエレマスが使用できないスキル
だけじゃないかな

自分の場合
帽子と髪:知能
顔と胸:魔法防御
上着:闇マスタリー
下着:物理防御
腰:回避
靴:移動速度
肌:物理防御

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 12:16:13 ID:XT4HFAoU0
>>742
749がすでに説明してるけど、今の日本と同じVerの時の韓国決闘は
エレマスが大暴れだった。Dnfサイトの掲示板には、エレマス使って7割勝てないんじゃ
何使っても負け越すとまで言われていた。3割の負けは所謂決闘貴族職だね。
別に煽るつもりはないけど今の決闘でエレマス使って弱いと感じるなら
スキル振りが完全狩り用か、下手糞なだけだと思うよ。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 12:26:53 ID:3yUBiYec0
帽子と髪:知能orキャスト(好みでいい)
顔と胸:状態異常orリカバリ(攻速は正直恩恵がほぼ無い、もしくは超限定的)
上着:お好みで(パッシブを上げてる人が多い)
下着:お好みで(MPが無難。防御は焼け石に水かも)
腰:回避(鉄板)
靴:移動速度(鉄板)
肌:物理防御 (鉄板)

こんなもんだろ。まぁ、見た目が気に入れば良し。
まずは上級一式揃えるのが良いかもな。

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 12:41:10 ID:c5okSs620
帽子と髪:知能
顔と胸:狩り時は状態異常、決闘時はヒットリカバリー(でも差は雀の涙程度)
上着:メモライズ
下着:普段はMP。決闘とか一撃が痛いMAPはHPだったり
腰:通常は回避。王の光とか火とかは各属性耐性上げに付け替え。
靴:移動速度
肌:物理防御

自分はこんなところでしょうか。
セット効果もあるし最近は種類も増えてきたので、上級セットを目指すのが良い感じですよね。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 16:01:04 ID:6jxP5sUQ0
アルケイン+10がトレスレで出てるな
やっぱ桃は元の値段が高すぎて過剰しにくいから限界を感じるのかなぁ

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 16:34:27 ID:qUJdYXuc0
まとめて考察してみた。

帽子 髪:知能がお勧め。
胸 顔:ダンジョンで状態、決闘ならヒットリカバリー
上着:パッシブスキルやエレスキル
下着:MPが無難。
腰:回避、ダンジョンによる属性の適用も。
靴:移動速度
肌:物理防御

最終的には個人の自由による物であり、
完璧は無くやはり場の状況に応じて変えていくしかない。
自分の好みも大切に、と。

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 16:38:04 ID:ebsxzsb20
お金に余裕があればマナホリからマナラメラに乗り換えるべき?

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 16:52:21 ID:BhGm4RLI0
>>759
35-40セットから45-50セットなら実感できるくらい火力が上がるのを感じることができるね
乗り換えられたら乗り換えたほうがいいんじゃないかな?

アルケイン10を装備したサモナーがいた・・・

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:17:52 ID:yDtjD./s0
>>759
俺はLv50になったのを期にマナホリからマナラメラ(知能補正上着以外MAX)に乗り換えた
知能は490→550程にUP
MPも現在狩場にしてるダンジョン(泥棒M、K)では切れることはない

火力UPだけを求めるのならエニグマセットでもよかったと思う今日この頃

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:20:48 ID:6jxP5sUQ0
>>759
マナホリをあえてずっと続ける理由としては
・強化費用の安さから過剰防具を目指しやすい(決闘向け)
・MP回復力(BUFF図書館発動があるのでマナラメより実質上)
・ショタ+1が随時欲しい
が大体だからこれ全部が別に不必要と感じるなら
乗り換えられるなら乗り換えたほうがいいかも

あと最近新密封セットも地味に値段上がってきてるから
そっちもチェックだけしてみるといいかもね
新密封は知能特化って感じだけど
知能だけならエニグマより上、
レガシー聖イシュ布セットとほぼ同等の補正が得られる
それでいて値段は全部位安い(今んとこは)

スタプラは興味を持ったことがないので何とも言えないw

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:21:02 ID:esRbcvSA0
本スレにアイテムオプション改変情報載ってたんだが

- スタープラチナセット : [フロストヘッド Lv+1,ハロウィンバスター Lv+1] =>[フレイムストライク Lv+1, チーリングフェンス Lv+1]
- マナラメラローブ : [オーラシールド Lv+1] => [メモライズ Lv+1, 移動キャスティング Lv+1]
- マナラメラセット : [古代の図書館 Lv+1, 移動キャスティング Lv+1] => [サンダーコーリング Lv+1,アークティックフィスト Lv+1, ナイトホロウ Lv+1]

マナラメラいいなw
ロッドとかスタッフのオプションも変更されてるみたい

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:24:31 ID:2Z4icqnI0
オーラシールド+が消えるのは決闘好きとしては痛い

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:25:33 ID:VDuQBp9k0
あぶねwBMにマナラメラつけようと思ってたのにw
エレマスにつけるしかないか・・・

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:26:44 ID:yTKmhmUY0
帽子 髪:知能。
胸 顔:状態
上着:ナイトホロー
下着:物理防御
腰:回避
靴:移動速度
肌:魔法

俺こんな感じだわ。新アバそろえたもんでちょっとダメな部分がね……
なんとなくホローにしちまったが、良く考えてみれば闇マスタリーの方が良かったよな……俺バカス

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:29:21 ID:YomFTVLI0
カオススタッフでナイトホロウブーストできる

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:34:52 ID:TfTJVtG20
そっか、闇極ならマスタリーだよな。今気がついたw

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 18:02:47 ID:UCW/UcvIO
新密封は言う程いい装備じゃないよ。
スキルアップとMP回復がないのが何より一番悪い。
最善を求めるならラメラ、聖イシュだよ。
間に合わせで新密封を揃えても、いずれ上位装備が欲しくなる。

って揃えた友達が言ってた。
狩りも一緒に行ったけどMPはやばいみたいだったよ。
アバの帽子や髪をMPにしてるようじゃ意味ないしね

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 18:18:08 ID:6jxP5sUQ0
>>769
その人の型によるけど
一般的に多い闇水型でいうなら
スキルアップは聖イシュ布もないようなもの(ハロウィン+1だけ)
マナラメも実質ムーブ+1だけのようなもの(図書館とってる人は+1あるけど)

MPの問題も
泥棒K全でMP回復アイテム1つも消費せず

ソロでも妖精1個出ればMP枯れない
PTなら妖精がでなくても枯れない
だった。

でこれってマナラメ着てても同じことで泥棒通う分には大丈夫だったよ。
ただ、確かにマグマとか他のDだときついかもしれないし
上のオプション改変がいずれくるならマナラメラのほうがいいな。

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 18:24:46 ID:bwaOR9fY0
誰かキャスト極な人いない?
ロイヤルリング+風称号+レアキャスト×2+メモライズ上着
みたいなかんじでさー

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:13:22 ID:PA7tyaN60
エルンスターンも忘れないであげてください

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:19:03 ID:SXIy4/j.0
武器改変ネタ
ファントムデ?ザスト : [契約召還 : ルイーズお姉さん! Lv+1, ヘルロウィンバースター Lv+1] 追加,
[ボイド打撃の時 3%% 確率で少ない呪い状態で作り] => [キャスティングの時 3% 確率で少ない呪い状態で作り]
公式からエキサイト翻訳

既存のプルート、ヴォイドにこれらが追加されるんかなぁ
ヴォイドとプルート消えてたら嫌すぎるが

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:58:28 ID:/GdkuVR.0
>>771

(ほぼ)キャスト極装備です。
ロイヤル+マニアルソ+竜称号+レアキャスト×2+メモラアバ+ノースマイヤキャスト防具×2セット

称号を風に、靴をマナラメからノースマイヤ靴に、あとアルケあれば・・・(´・ω・`)

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:10:20 ID:5DBBJebQ0
>>773
他の項目見てる限りじゃ追加は「追加」って書いてあるし
変更は「現仕様=>新仕様」って書き方になってるし
この書き方ならプルートヴォイドは消えないんじゃない?

>>774
そのキャスト速度でフレーム使うと照準が大変そうだなw

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:30:43 ID:/GdkuVR.0
>>775
相当速く動くから・・・慣れないと当たらないorz
当たれば決闘でも相手によっては即死までコンボ叩き込めるけどね・w・
まあ、フレームMなこともありそんなに苦ではないよ

777 名前:776:2007/12/13(木) 20:34:08 ID:/GdkuVR.0
連スマソ・・・
これにショタも加わるから高速です。

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:39:55 ID:bwaOR9fY0
>>774
すごいなあ。
やっぱり大魔法は早くなるの?
いいなあ

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:48:15 ID:WIRCJqQY0
チリング覚えたいがフロストは・・うーん

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 22:48:27 ID:2Z4icqnI0
フレームの照準ってキャスト速度に依存するの?

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:04:22 ID:YsOLQQ4s0
>>780
詠唱中に動かせる距離は変動しない

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:07:23 ID:5DBBJebQ0
>>780
照準動かせる時間=キャスト時間で
時間いっぱいで動かせる最大距離は常に一定

なのでキャスト速度が速くなればなるほど
動かせる時間は短くなってその分照準の移動速度は速くなる

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:07:38 ID:2Z4icqnI0
いや、距離じゃなくて、照準の速度

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:08:29 ID:2Z4icqnI0
>>782
なるほど
ありがとうございます

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:33:22 ID:YsOLQQ4s0
詠唱中に動かせる距離が変わらないと言えば
照準速度が上がることは判ると思ったわ
詳しく書けば良かったか

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:10:15 ID:XcFXNLls0
最終的にはこうなればいいなと
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6KWvuWnDAG*AHOADbC[zEwAdZR._L--Q
火闇+水型目指して、今こんな感じ
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?A!H6FWvuCQuAG*AHOACaCz[EiJP#@._L+0
エレバンに慣れようと思って1振ってみたけど維持が難しい。。。
40なったらホロー覚えれる!と、その気力でがんばってるんだけど挫折しそう
適当にばらまいて点灯させた方がいいのか、そもそも点灯はおまけ程度に考えるのか、うーんうーんorz

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:31:06 ID:gmFzh7C60
wikiにはエレバンのレベル10までしか載ってないけど、装備で11にしたら効果は上がる?

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 01:17:35 ID:qUdMBc3kO
キャスト極ならもっと速くできるぞ
肩 マナホリ肩
上着 ヘンドマイアだっけ

ショタ 不屈つかっている人はそんなにキャスト気にしないでいいだろうな〜

それはそうとマナラメ上着のオーラがなくなるのが痛いね
図書館もなくなるそうだし微妙な装備になりそう

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 02:58:30 ID:YTCm9rn60
アバ合成でサンダーのレア出た人居ないかい?
もうバグのせいにしたい程出無いんだが・・・

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 06:03:23 ID:HLOEtZ7s0
>>789
他の上級は出たの?
出たんなら、交換します!!
って、トレード掲示板に書いとけば

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 08:03:09 ID:h2/1LiAA0
>>788
でも上級3種+1とメモラ+1なら相当よくないか?

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 08:52:33 ID:w3TYX7WU0
オプション変更来たらスタプラも良いな。決闘にはベストかもしれん。

メイジ実装からこつこつ育ててやっとLv50になったが
安価で買っておいた50青字+11スタッフのコストパフォーマンスに脱帽した。
PT特化の闇水型なのにソロで王以外K安定になっちゃったよ。
上を目指し続ける人はこれでも満足しないんだろうけど
これが最終装備でも良い気がしてきた。

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 09:53:19 ID:XJjpjUcc0
しかし装備改変なんて日本に来るのいつになるんだろうな・・・
改変で追加される鬼スキルが+される装備もあるから最短でも鬼改変と同時
韓国では鬼改変〜装備改変まで4ヶ月あったから鬼改変の次のActの可能性も高いし

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 10:24:02 ID:YTCm9rn60
>>790
いやー出たって人居れば運悪いだけで諦めつくかなって
まぁそもそもスレ違いだよな
10回以上やって出ないんで流石に精神ダメージがデカかったんだ、すまねぇ

装備改変はもう少し調整入るんじゃないかと思ってる
テラナイトが変更入ってる武器と入ってない武器あったりするしね

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 10:43:41 ID:9bQlLr3Q0
サンダーコーリングのレアならちゃんと合成で出る
2回目ででた

装備オプション変更が気になるな
桃武器も変わるんだろうか

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 10:59:25 ID:Ewfm3R5k0
狩に限定するならキャストってそれほど重要じゃない気がする
どんなにキャスト・溜め時間早くなっても
キャストタイム<クールタイムだから
自分みたいな闇極型でプルートヴォイドのみで基本攻めてると特に
キャスト特化して溜めプルート打ってもどのみち次のクール待ちになる
初級交互溜め打ちでもキャスト意識しなくても
キャスト・溜め時間<クールタイムになったしなぁ
「溜めてから打って、さらにクール完了ごとに打てる」
だけで見るなら、キャスト意識しなくても平気だなと思った

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 11:18:09 ID:g.vk9gt.0
>>792
まぁエレは+7青でも十分いけるしね
過剰もいいけど銃と比べると恩恵低いしね
オレもその程度で妥協派

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 11:30:23 ID:HLOEtZ7s0
あれ>>741に俺がいる。。
書き込んでないのにな。。

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 12:43:27 ID:T/PHiQSIO
まずキャストが何か俺に説明してくれると助かる
板違いか…

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 13:30:56 ID:jbEgopkk0
シャドウサーバント+10が出来たけどこれでいつまでもつだろ。
50までもって欲しいが・・

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 14:05:07 ID:Swb86Wbs0
>>799
キャスト速度の説明でいいのかな・・・
スキルボタン押して発動(魔法が撃てる状態になる)までの時間(頭の上に青いバーで表示)
キャスト速度上げれば上げるほど素早くスキル発動が可能に

>>800
攻撃力的には+10Lv45青と同じぐらい
プルート+2も付いてるし十分50までもつ
50まで使ってファントムなりカオスなりに持ち替えてみては

過剰成功したら50以降でも現役でいける

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 14:32:09 ID:nj6hTuQg0
うちは全属性エレバンマスターなのでキャストの方がストレスないかな・・・
見た目派手だけど火力ないです><

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 15:36:21 ID:1WoR8AIE0
50になったからカオススタッフを持ちたいが
シュルル+2ってのもなあ……シュルル取ってないよ
1が3になっても大差ないだろうし……

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 15:38:12 ID:/qEXQkiY0
装備改変後ナイトホロウブーストされるし無駄にはならんよ

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 15:39:26 ID:6dAT9pVE0
>>796
溜めてたりクール待ちだったりしても動くことはできるが、
キャストしてる間だけは動けない、隙だらけの状態になるわけで…
エレの場合は安全な場所でキャストして溜めておけるから不要な場合も多いけど
シュルル、チリング、フレームは溜めておけないからある程度敵に近づいてキャストする必要がある。
そういうスキル使う時にキャストが短いと隙が少なくていい。
あと敵のいる部屋入ってからホロウ、バスター辺りキャストしなきゃならなくなった時(特にバスターはクール短いし)にキャスト短いと楽。

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:24:06 ID:MOOCc3Ac0
泥棒パーティでQスキルをケチるエレマスは入ってこないでください。
犬人の部屋入ってみんな犬人に走ってるのに目の前の犬1匹にプルートしてるのとかもうね。
毎部屋無色2消費スキル1回使っても全で24個=3k以下。
全部屋使えとは言わないが犬人、石像縦並び、鬼迅、石像マップ、ボス前、ボスの7部屋だけは最低限使ってください。
この程度を惜しむ人のせいで強いエレマスかもしれないのに入れたくなくなります。
あとスキル全てが魔法攻撃力×%なのに50超えて+6以下の人は寄生してるのと同じですよ。パーティメンバーはあなたの道具じゃありません。

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:32:35 ID:YTCm9rn60
その場で本人に言え

>>795
やっぱ出るのか・・・俺の運は最悪らしい

808 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:35:14 ID:zdtlkQZ60
(犬人&サキ)と石像MAPの両方でQ技使うような撲滅速度じゃソロやってる方がマシ
ホロウ使った次の部屋はクール中だろ

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:41:00 ID:HLOEtZ7s0
>>806
スキルツリーとスキルのクールタイム理解してください

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:46:28 ID:Swb86Wbs0
>>806
PT名に書いとけよ
「キューブ技ケチる、+10以下の武器装備してるエレマスお断り」って
あ、文字数足らんか

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:47:35 ID:LOCMQTHg0
そんな餌に釣られないクマー

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:55:25 ID:1WoR8AIE0
>>806
ホローのクールは30秒だということを知ってますかね?
てきぱき終わらせるほど使えなくなるんだよね。女団員部屋とその上の部屋で1回ずつ使いたいんだけど、M程度じゃペアでもクール待ちだから困る
ウザイ女団員を4-5匹まとめて殺せるから使いたいんだよね……。PTなら使うまでも無いけど

>>807
34回合成してレア2個な俺がいるから安心しとけ。大いに安心しておけ

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:58:14 ID:XJjpjUcc0
>>806
毎部屋クール待ちしてくれるなら毎部屋ホロウ使ってもいいぜ

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 17:07:57 ID:RmcOVuaQ0
上位がホローしか取ってない訳だが犬人にホローって使って意味あるのか?
ダウン拘束狙いにしても時間短いし、威力もそこまででかい訳じゃないし。
石像MAP→ボス手前部屋ははクールタイムが20秒はあるんだが待たせるほどでは無いかと
それにそこの部屋で使ったらボス部屋に入るときにまたクールタイムが15秒近くあるしな
石像縦並びで使う理由が全く判らないんだけど
その部屋で上位魔法に頼らなくちゃいけないほど下手なPTにしか入れてないのは

因みに24個使ったら3.6kはするな


ところでPTにデスペラがいない場合だと門にホローは使ったほうが良いのかな?
デスペラがいれば乱射でチャンプじゃなければほぼ即死近いダメージ出せるから使ってないんだけども

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 17:55:05 ID:AdOyrMM.O
>>806
言いたいことはわかるが、もう少し要点だけ言おう。
あおり文句は逆効果。
で、犬人の部屋は闇極ならQなしだったりで良いはず。
次の部屋でホロウ使うし。犬人をずっと放置はダメだけどね。
ちなみに、サンダーあるなら使うべき。

石像部屋はチリングで押し込みが重要だろ。んで、プルートとか。前衛は無理すんな。役割分担だ。

サキ部屋は前部屋で貯めてないなら反撃入るからダメじゃね?
Q技使うか否かより、浮かせかダウンさせる方が重要。

ボス前とボスは使う方が良いな。

強化に関しては、50青でもEソロできる火力なんだが、不十分か?
寄生してる以下は言い過ぎ。


と反応してみたが、立ち回りと中下級の使い方次第で柔軟に攻撃できる。

主張はもっともな事なんだろうが、賛同者増やしたいなら、同意したくなる文章書いてくれ。

ちなみに俺はQはケチらん。倉庫に一万以上あるし。

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:04:59 ID:JpUJkZPU0
ハクド部屋でPT時にハロウ使うのは
エレマスが限りなくハロウ本体に近づいてないとワープされるし
HA状態だと攻撃されて離れてさらにワープされて
みたいな悲しいことになるからあんまり良くないんじゃね?
っていう考えは浅はかなのか
思いっきりヴォイドプルートとか
ワープしてくんだろなーってとこにフローレ撒いたり
こっちの方が普通かなと思ってたけどダメなのか
石像部屋って失敗すると悲惨なことになるから、
ハロウ使うようにしてます。
てな理由もあってハクド部屋のハロウはやめとくべき
と思ってたけどダメなのか

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:08:39 ID:JpUJkZPU0
ってここまで書いてもろホロウだと気づいて顔真っ赤

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:54:20 ID:MOOCc3Ac0
-------------------ここまでほとんどQスキルケチる奴---------------------
まず、Qスキル=ホロウな書き込みばかりですね。誰も犬人にホロウ使えなんて言ってません。
開幕BBQを絶対やってくれる人がいれば貯めててもいいと思いますが。犬人・サキは単体なんだから
サンダーコーリングとかハロウィンとか、無いならせめて高Lvフロレ直撃させるかフレームストライク使うべきでしょうに。
要するにしょぼいプルートフロスト打ってるだけの人はソロしててください、ってことで。
ちなみに無色は100〜120で探せば結構売られてますよ。

>>815
ソロできるのは無関係。パーティでマイペースに狩られても・・・

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:00:24 ID:UP57X.bY0
いや、エレマスが泥棒でPT組む必要ってあんの?
ソロでいいじゃん

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:02:23 ID:LOCMQTHg0
闇水型というものがあってだね
ワープでQ技まともに当たらないと結局プルートかフロスト打つことになる
皆が皆フローレMだとかフレームとってるとか思わないほうがいい
それと別にフローレじゃなくても高レベルプルートならダメ一緒じゃね

釣られちゃった☆(ゝω・)v

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:08:44 ID:YTCm9rn60
クール関係には反論無いんだな
不満あったらその場で当人に言おうな、んで納得してもらえなかったら抜けるか蹴れ

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:10:32 ID:j4m1AwnA0
>>818
激しくスレ違い
PTでの効率ここで語っても空気悪くなるだけだから限定PTスレいけ

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:12:04 ID:vgo/MPOs0
闇水極はPTに来るな、と

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:17:04 ID:xdsdmR1o0
>>818
うぜえwwwwwwww

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:22:40 ID:h1xx0ez60
銃が寝かせてくれてるならプルート連打の方がよくね
俺は闇水型で友達のデスペとペア狩りしてるが、犬人は寝かせたところにチリング重ねてプルート連打で起き上がらずに殺せるぞ
確かに遠距離職だからテレポはするけど魔以外は投げあるんだし、どうにでもなるだろ
自分が手間かけるの嫌だからってエレマスに当たるなよ

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:25:44 ID:/bvTzlus0
なんか変なの沸いてるな・・・

>>818
エレマス知らんでスレに書くな。
PTスレ池。とりあえずここはあなたの来るべき場所じゃない

・・・釣られてやったぜ☆(ゝω・)v

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:34:42 ID:Rz2l3ksI0
>>818
プルート300%×2Hit
フレームM656%

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:41:57 ID:1WoR8AIE0
>>818の荒らしさんへ
プルートLV20ならプルート連打が一番って言うのは言っちゃダメなポイントですか?
フレーム当てるとタイミングの問題で吹っ飛ばすからダメだろ、それならプルートのがまし。ってのもダメなポイントかな……
それとも、サンダー中に後ろに回られても俺が投げ技で守ってやるから! っていう事でしょうか?

俺釣られ乙

つか疑問なんだけど、無色Qごときケチるようなドケチなんているの?
ソロじゃ毎部ホロウ屋使っても一部屋1個=大体15個以下で、青字一個出れば50上は確保出きるから分解で溜まっていく一方なんだけど……。
他人の動きにいちいちけちつけてるようなのほど白字や招待状突撃だったりするんだよね

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:43:01 ID:h2/1LiAA0
狩ならキャストって隙が少なくなるだけ、だから
つまり中断されなければいいだけの話で
立ち回りをよくしたり
不屈とってる人には特に不要と感じる人がいても不思議ではない
その分火力に回せるしね

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:43:45 ID:/qEXQkiY0
荒らしさんへ

俺釣られ乙


馬鹿な香りがする

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:11:43 ID:sbk1gJMg0
喧嘩やスピのようにはならないで欲しいと思っていたが
時代の流れは非情らしい

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:31:17 ID:VDnXG4FY0
おいおい、Q技取ってない俺はPT入るなってことか?
なくても活躍できる自信あるから俺は気にせずPT入るけどな。

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:32:32 ID:ztc.mzCU0
みんな釣られるなよw
俺は優しい対応ばかりのエレマススレが好きなんだ

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:55:59 ID:betzeJfQ0
見た目的に楽しむにはチリングフェンス取ったほうがいいとね
サンバースト・・うーんどうしよう

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 21:05:51 ID:1WoR8AIE0
>>834
見た目的に最強なのはアークティックだと思う、派手だよー。あとやっぱホロウも外せないな
フレームも結構印象強いと思うな
問題は何もかもとると中途半端になることだが

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 21:47:14 ID:zmUrhjKE0
ぶっちゃけQが勿体無くてQ技使わないじゃなくて
Q技の実用性自体が微妙で取得すらしてないってのが本音だしな
範囲と見た目は派手だけど実際のダメージ効率は
M振りの初級・中級を連打してた方がよっぽど良かったりするし・・・

フレームは使ってもいいがPTでは画面外まで打ち上げて
他の人が一切攻撃できなくなるからわざわざ自粛してるだけ
画面外打ち上げで敵独り占めやってほしいなら言ってくれればいくらでもやるぞ

とりあえずID:MOOCc3Ac0は過去ログ読んで改変後のエレマスのスタイル学んで来い

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 21:53:43 ID:h2/1LiAA0
スルーすりゃいいものを
いちいち叩き返すのが見苦しいなほんと
こんなの批判されるの分かってて書いてんだから
1,2レスついたら後は
ほっとけよ、いちいちレスしてる奴も同類のガキにしか見えんよ

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:13:32 ID:sCH2Jw4Y0
今日アルベルトに勝ち点2500くれてやろうと思ったらクエが消えていた…
なんでなんだぜ…

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:20:16 ID:2/HGDtIM0
>>838
2段から落ちただろ。

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:27:17 ID:zdtlkQZ60
犬人とサキにM振りフレーム撃って微妙な空気にする作業に戻るわ\(^o^)/

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:29:30 ID:g.vk9gt.0
>>837
他人をガキ扱いしてるつもりが、自分の首もしめてるぞ

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 23:21:22 ID:mnWRWnhAO
ショタMだと2部屋三回ペースでQ技使えるから便利だなぁ・・・
何となく毎回全開な自分。

そいや前野良で泥棒+2でQ技2回以外は全部貯め無しフロスト撃ってるエレいたなぁ・・・
自分サブ銃だったがちょっと驚いた記憶がある。

まぁPTスレ行ってくる。

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 23:37:53 ID:h2/1LiAA0
>>841
どこが?とにかく言い返したいからって
意味不明に突っかかってくんなって

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 23:44:38 ID:fFUrbIxQ0
>>843
>スルーすりゃいいもの

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 23:56:28 ID:h2/1LiAA0
エレマススレはアンチ・荒らしが少しでも来ようもんなら
叩くだけ叩くのが正しいってことね
俺も荒らしになってるぽいんで黙っとくヨ

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 23:58:30 ID:YTCm9rn60
>>845
内容よりもまず口調が悪い

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 00:28:36 ID:uF6Vw8hE0
ガキのくせに自分を大人、正しいと思ってるやつが一番やっかいだよな

h2/1LiAA0
>>スルーすりゃいいものを
いちいち叩き返すのが見苦しいなほんと
いちいちレスしてる奴も同類のガキにしか見えんよ

お前がスルーもできてないし、いちいちレスもしてる事に気づけ
お前の言ってるまんまの同類のガキじゃん

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 00:34:45 ID:Rh/4afEM0
子供の頃のハートを忘れないピュアなナイスガイが居るということで一つ
曜日も変わったんだし、またまったりといこうぜ

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:25:48 ID:O2diKfW.0
ギスギスしたのはやめような。
荒らし、アンチははヌルーでいこうぜ
---------------以下いつものエレスレ-----------------

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:27:22 ID:DGFuaE9M0
---------------でもやっぱりもう一回荒んだ流れを再開-----------------

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:30:45 ID:4UpQRajA0
エルンスターンをレシピから作ったら+7だった
うれしす

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:32:45 ID:oQ0IxjEM0
レアアバセット揃ったぜ
うれしす

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 02:04:59 ID:/mO0HP5E0
新レアそろえようかなと思ったけど、旧レア腰の耐性装備が一通り揃ってるからなー

まさかエレマスでサブの王シールを集められるようなことになるとは思わなかったなー

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 02:07:51 ID:Nqd//KbY0
俺も思わなかったなー

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 03:23:26 ID:Rh/4afEM0
話題づくりもかねてテンプレを固める作業に入って良いかと思うのだがどうだろうか?
個人的にはテンプレに荒らしは放置するべし、とか
スキルの使い勝手は人の好みだから貴方が不満に思うなら変えればよい、とか
スキル振りに絶対は無いんだから勝手にしろ、とか書いて
そういう人が出たら>>1嫁という感じで活用できればと思う

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 03:31:26 ID:Rh/4afEM0
訂正、良い頃合かと思うのだがどうだろうか?

テンプレになりそうなのをざっと探したが、大抵どれも突込みが入ってるし難しいなあ

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 03:54:31 ID:MMFOdIXA0
エレマスで決闘用の元素振りってどうしてる?
あと天撃のレベルとか、落花とか・・・
フレイム、フロスト、ヴォイド、プルート、チリング、ハロバス

個人的にチリングとフレイムのレベルが気になる

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 07:01:07 ID:PyDpoCd60
さすが改変直後
荒れる頻度も増えたね

チリングじゃ遅いから緊急時用にサンバなんてどうだろう

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 07:13:19 ID:HJyR.MVY0
前からこんなもんじゃないのw

チリングとサンバは相手が近づいてくる雰囲気を感じる時くらいに発動させないと
だいたい遅いよな
銃のミルにはどう足掻いても勝てまへん

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 07:36:42 ID:x5EOS28AO
装備エニグマなんだけど、PTしたらもう一人エニグマがいて、
HP増減するのはセット効果?と、その他メンバーに質問されたww

考えてみたら、他二人はHP300増減するんだよな。
他人への実用性は微妙だが。

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 07:43:51 ID:jQSExU4g0
かなり話題に乗り遅れたが泥棒の石像部屋は闇水なら
アークティックだけで終わる。超おすすめ。
王余裕な人多そうだけど良かったらEでもMでもいいから動画撮ってくれないか?

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 08:52:44 ID:GNYmk8s2O
氷闇の全スキル(マスタリ含む)をマックスふってたらSp足りなさそうな感じがしてきた40歳
アークティックフィストが狩りで使いにくいから1で止めようかと考え中
マックスとってる人いたら使用感お願いします

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 10:13:54 ID:Jut6fbS20
GBLの称号いいな。

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 10:36:26 ID:jQSExU4g0
>>862
フロストとヴォイドは前提止めで他の闇水系列Mだけど特に困ってない。
Lv55計算だとspかなり余る。
俺は趣味でフレイム取ったけどフロストかヴォイドを上げても良いと思う。
アークティックは+12以上の密封相当の攻撃力がある武器を用意出来るなら
Lv1でも充分実用的になるよ。俺はLv50青スタッフ+11でアークティックMだけど。
使用感としては基本的にPT用。ソロだと泥棒の石像部屋で一掃したり
障害物の向こう側に多数敵がいる場合に使ったりしてる。
後はホロウ→チリングで気休め壁→アークティック等である程度使い勝手マシになる。
詠唱と最大チャージまでの時間が非常に短い上に、ジャンプで何時でもキャンセル出来るから
個人的には相当使い勝手が良いかなぁ。ダメージも4〜6k*8回で素晴らしい。
ただ、ソロメインなら素直に闇光の方が確実に楽。

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:10:57 ID:D2lkIW0o0
ところで向こうはエレ関係の装備どうなったんだろうか

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:12:07 ID:D2lkIW0o0
ああ、すまん書いてたな吊って来る

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:13:44 ID:6d6py3DA0
テンプレについて
エレマスは他職と違い、コレがベスト!っていうスキル振りがなく、
自由なスキル振りが楽しめる職です。だから自分でよく考えて自由にスキルを振ってください。
※ただし器用貧乏なスキル振りだけはお薦めできません。

みたいな前置きを>>1に張っておけば、
レス開いたときにすぐに目につくからいいと思う。
あと前スレや過去ログのURLはテンプレの最後に張った方がいいと思う。

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 12:48:05 ID:CC2Rjz5g0
3年ROMってろ

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:05:52 ID:2tvumptA0
※ただし器用貧乏なスキル振りだけはお薦めできません。

↑これいらないだろ。エレバンとって火力上げれるんだから。

だから3年ROMってろ

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:39:36 ID:D.Uxz7Fg0
俺のサンダーコーリングは気絶Lv58だぜ

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:42:06 ID:SoD9dUCQ0
王ソロがどうしてもできない。氷はどうやって倒してます?
攻撃できる隙がない;

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:44:13 ID:DGFuaE9M0
氷より炎が無理ゲー

抵抗装備集めるの前提とかどうなってんの

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:46:21 ID:VqfA7yaU0
チリングの中なら
爆発もアイスニードルも避けれるんじゃね?

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:13:07 ID:1gf0kfWc0
>>828
青字がなかなか出なくてQスキル全開でやってるとソロでも無Q減っていく件。
だからソロ時はトントンになるくらいに節約してる。PTでは全開。
150Gの白字防具分解する作業は面倒だ…

>>873
ダメージは防げるが状態異常は防げない
爆発はばっちりだがアイスニードルの凍結は防げない

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:54:37 ID:oQ0IxjEM0
レア揃えてヒャッホイしてたんだが気分的に見た目重視で狩りもしてみた
・・・特に支障が無かった・・・全部Nとかじゃ流石に支障あるかもしれないが
微妙な差でも気になるとかじゃなければ無理に揃える事は無いかなと思った

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:25:28 ID:vFyec9OY0
>>875
なんだかんだで気分だったりもするよね。
ただ、積み重なると効果は大きいか満足感もあるし…。


と言いながらあまりお金かけてないという俺。
レアの使い勝手はテス鯖でしか体験してません。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:34:57 ID:D.Uxz7Fg0
王炎の巨大化はディスエンチャで解除できますか?

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:41:56 ID:uF6Vw8hE0
レアなんて街の移動速度うpのためですよ

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:01:34 ID:E4hiaD7U0
エレにはレアは実用的ではないね。
上級知能x2で十分なのさ

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:08:47 ID:E2M6bFIQ0
レアなんだから上級+10程度ってのは悲しいなあ
上級の2倍とは言わないが、+20ぐらいは欲しかった
MP回復なんてたった+6だしさ……

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:12:20 ID:NF6ci6BM0
単体では+10だが2つで20、セット効果も合わせると+28だし
布マスタリでMP回復は+12だぞ、全然違うじゃないか

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:13:55 ID:NF6ci6BM0
いや、全然は言いすぎだな
そこはかとなく変わるじゃないか

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:15:58 ID:MMFOdIXA0
けど積み重ねじゃないの
でなきゃマナラメ上着の値段があそこまで上下してないし、クエでもらえるステ石に皆必死になりもしない

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:23:57 ID:BNyXTl5o0
王の氷は前にも言ったけど完全闇水スタイルじゃキツイぞ
溜めなしヴォイドでしか攻撃できないから
フレイムがあればちょっとはマシになるけど
改変前に王称号取っといて良かったよ(*´∀`)

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 20:23:16 ID:NFsmD9Ss0
流れぶった切りですいません。
防具について聞きたいのですが、新密封でマナラメよりも知能攻撃力があがる面で
オススメな物ってありますか?

55で知能ブーストしてる方居たら、装備教えていただけないでしょうか?

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:00:35 ID:r0PpcAp.0
マナホリセット、約320万でそろえたので記念カキコ

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:15:36 ID:E2M6bFIQ0
>>883
まあ積み重ねであるというのはまったくもってその通りだと思う
しかしNと上級は15と30で2倍の差があるのだし、集めにくさで言えばレア>>>>上級>>Nなわけだし
Nと上級の差が15なんだから、レアと上級の差がそれ以上でもいいと思うんだけどねえ……
ハンゲにメールは送ってみたが、どうせ読まれてもいないんだろうなあ
何がいいたいかというと、もっと知能上げたいんだ

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:33:06 ID:CC2Rjz5g0
はいはい

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:40:12 ID:mFBurpQ.0
>>885
ノースマイア知能〜セットorイシュタルセット+40レガシーセット+タコ
これが今のところ知能上昇一番じゃないかと思ってる。
40レガシー高いから安価などくろ+チャーリーorチーリング+鬼呼ぶというのもいいかも。

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:03:09 ID:G5s2k5cs0
折角だから少し計測してみた、プルート15 闇マス5で計測
レア知能x2+セット効果とレア知能x1の差(知能58)でダメージが片道約200変わる
武器によって多少違いは出るかもしれないね
これを誤差と見るか大差と見るか

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:36:12 ID:pHjlbO1.0
闇極志望なのですが、ソロしかしていないため、ストーカーが厳しいです。
下級元素をひとつ取ろうと思うのですが、何かオススメはありますか?
個人的に、追尾性能のある、フロストヘッドが欲しいのですが、
フロストヘッドを習得して後悔はしませんか?
また、レベルはどの程度まで上げたらいいのでしょうか。
宜しくご鞭撻下さい。

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:54:59 ID:OPas/lps0
>>891
ストーカーがうざいから、というだけで崩すのはもったいなくないかい?
闇極のつもりでスキル振っちゃってるんでしょ? 作り直すにしてもベヒモスLVじゃだるいだろうし
中途半端に上げるぐらいなら貫いた方がいいと思うよ
スキルに関してはテンプレと過去ログを読むんだ。個人の好みの領域だから俺にはなんとも

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:59:13 ID:pHjlbO1.0
>>892
ベヒは煉獄を避けてやっていたため、大丈夫でしたが、シャローで行き詰まりましたorz
闇極のところのテンプレを読んだのですが、
「・単属性を補う為に他の初級魔法を取るという手もある」と書いてあったため、質問させて頂きました。

中途半端に他のスキルを取って後悔したくないので、闇極を貫いてみようと思います。
ありがとうございました。

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:08:24 ID:OPas/lps0
>>893
最悪、ストームパスの方へ言ってみてはどうかな。ストーカー居ないはずだし
いけるかは忘れたけど

はじめからほかの元素を取るのを前提にやってれば取るのもいいだろうけど、途中から急に取り出すと失敗することが多いんだよね……
俺も前やったわ

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:35:12 ID:fWUTSPCA0
血獄オススメだな。蜘蛛が出たらそっち行けばいいだろうし。

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:39:03 ID:ZEmZ3OeI0
俺は闇型で闇極ではないけどフローレ5とサンバ1とフレイム1とってる。
アルフライラは火力出るまできついと思うなー。
改変きたときにそこそこなレベルあったから低レベルのマゾさはわからんけどね

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 03:51:01 ID:ZEmZ3OeI0
今泥棒初Nソロ行ってきた。俺の闇エレ始まったわこれ

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 03:56:39 ID:c6hj.VUI0
闇水型の俺涙目
PTではグラフィック邪魔とか文句言われるので素直に身内とペアしてます

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 04:03:06 ID:ZEmZ3OeI0
たしかに見ずらいってのはあるよね。
闇型で魔法クリはとってるんだが魔法バッククリはすげー悩んでる。
魔法バックとるとヴォイドが12止めとかになっちゃうんだよね。
覚醒とパッシブM前提で考えてるんだけど
魔法クリM+魔法バックM+ヴォイド12or魔法クリ+ヴォイドM
どっちにするかなー・・・決闘は興味無い感じ

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 04:30:38 ID:v913hexA0
>>867
>エレマスは他職と違い、コレがベスト!っていうスキル振りがなく

どんな職にもそんなスキル振りはありません。
たしかにエレマス自由度は高いと思うがかいかぶりすぎ。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 06:42:30 ID:lCgjcpBw0
>>867
>>900
違う違う、それだと何時までもどうしたらいいの?どうしたらいいの?
なンで二回言ったン?きっともうダメなんだよ、になってしまうから
基本っぽいテンプレな振り方をおいて置こうって話だろうスレのテンプレに

俺としては闇水型と闇光型だな置いとくのは
「主流の振り方」って感じで
各スキルに関してはもう書いてあるから無問題

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 06:47:40 ID:lCgjcpBw0
>>899
あと一応スレとは関係ないけれど
> たしかに見ずらい
"みづらい"


903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 06:50:35 ID:4LLh35.A0
みんなおはよう
レス番900を1000と見間違えて次スレを一生懸命探しちゃった俺

自由度の高さって意味じゃ全職で1,2を争うかもしれない
嬉しいんだけど、型によってまるっきり変わりすぎるから
王やビルの攻略とかタイプによっては無理な部屋も出てくるんだろうね・・・
俺は光闇+中級全種
フロレ・プルート10
ランタン・フロスト5
フレイム1
チリングM
サンバ5
ヴォイド5
サンダーM
ホロウM
光闇マスM
火水マス2
オーラM
テレポ1
もう何がしたいのか分からなくなってきたorz
でもこんなんでもソロ身内野良共割と行ける

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 06:56:24 ID:4LLh35.A0
>>901
正直、その『基本的な振り』すら作るのが難しいと思うよこの職

自由度が高いって意味じゃスピが割と前身な部分だと思うから
スピスレ見てきてはどうだろうか
連投すまそ

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 07:01:02 ID:lCgjcpBw0
>>904
単に質問ばっかな状態を回避する為の一手段だよ
振り方指南云々が目的ではないと言っている
ちっと書いてみるか

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 07:11:27 ID:AUkYiclM0
ビルマは闇さえあればどうにかなるから問題ない
ロボ処理にホロウ使って後はチリングかフレイムかサンバの範囲攻撃があれば楽々というレベル
ルガル部屋だけは油断したら死ぬかも

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 07:34:57 ID:UkpWjRZM0
そういえばエレの覚醒パッシブてどんなのかわかったのか?
メカをやってたから覚醒パッシブの存在を忘れていた

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 09:22:19 ID:fDnFzI.o0
>>901
>闇水型と闇光型
俺もそれが全体の六割を占めると思う。
次が闇極で、あとはエレバンもしくは、非闇型でしょ。

まずは、闇水型と、闇光型の基本パターンは示しておくべきだと思う。

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 09:44:02 ID:fDnFzI.o0
テンプレ作ったよ。だれか点検してくれ

闇水パターン 
(☆はフレイム派)
※印は取らなくても良い。

プルートM (ダメージ源)
フロスト5-M (ボス単体の足止めや、連続技にも使えるが、好み次第)
☆ランタン5 ☆フレイム1-M(完全に切る人もいる。好み次第)
チリングM (一部屋で二回程度使える。飛び道具を使う敵に有効)
ヴォイド5(前提5止め推奨。弱体化された)
ホロウM
闇水マスM
火光マス2(覚醒技に必要)
オーラM
テレポ1
メモライズM
ムーブキャスト1-4(光型と違い、Mまで取る必要はない。フローレを撒く必要がないので)

※シュルル1-M(Mでホロウ、チリングの攻撃力が推定1.4倍の威力。大魔法に重ねることで効果)
※アークティックフィスト1-M(使いどころが微妙。L47以降の泥棒ダンジョン以降では1必要か?)
※古代の図書館1-M(MP回復装備があれば取る必要はない。SP枯渇の原因という声も。ただし、MP回復がぶ飲みの人は必要)

910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 10:11:15 ID:A7140kZ.0
テンプレっていうほど一般的かなこれ?
オーラMとムーブ1-4とか完全に主観だろうし
チリングMにヴォイド5ってのも逆の人が結構いそうな気がする
もうちょっと幅を持たせた書き方の方がいいと思うな

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 10:21:47 ID:BTf1Jm3Q0
むしろ覚醒技に必要って テンプレにのせるものかな
確かに将来的にくるのはわかってるんだけど、何時くるかわからないし
韓国情報スレとかあるし・・・・

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:15:09 ID:fDnFzI.o0
>>910
ヴォイドMの利点を上げてみて。
闇水のムーブMの利点も教えてほしい。
オーラMは後半ダンジョンでは特に必須じゃないかな?

ヴォイドは威力の割には、
SPに対する効率が悪くて、他の技が取りにくくなる影響がある。
闇特化なら、Mかもしれない。
テンプレでは5止めとした。もし好きなら、あとから各個人で勝手に取れるから。
アークティックと同じ削りの見方。

闇光型に比較して、闇水型はムーブの必要性が少ないという意見。
これもSPの観点からMは書かなかった。
もし必要なら、テンプレに書かなくても各個人で取れるので。

オーラMはオーラ0-Mと書いたほうが良いかもしれない。
ただ、後半のダンジョンに行くほどオーラMの必要性が濃いと感じた。

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:15:40 ID:oDq5Lla.0
闇水にしたって
チリングMかヴォイドMかフロストMかプルートMか
もうほとんどのスキルが自分の好みで決まるだろう?
そして今回のエレマスはMP:威力がどのスキルも同スキルレベルならほぼ一緒。
プルートはそれが貫通かつx2 フローレはx3だが
フロストランタンも爆風集団当てがあるしな。本当に好みでしかない。

・闇水極
上級ホロウ&アクティを取り他属性を切った形。
2属性マスタリをとり3〜4つの水闇スキルをM振りしよう。

テンプレもうこんくらいでいんじゃね?

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:32:19 ID:UnqYbvvo0
>>912
そういうのを主観て言うんだよ
お前以外誰も参考にできないものはテンプレとはいわねーな

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:53:40 ID:zZoa1inI0
装備込みでヴォイド13、これで泥棒通ってるが石像部屋以外は毎部屋使うよ?
魔攻1300程度+312、これで1回接触で1700前後は奪ってくれる
他スキルのCT稼ぎたい時とか、盾が欲しいときとかほんとに優秀
確かにチャージ状態ではCT回復しなくなったけれど、代わりにダメージが優秀になったし、元々のCTだって6秒だ

レベル上げていけば移動距離=持続時間が増えるから、二つ縦に並べてそこを通らせることくらい普通に出来る
つか、ヴォイドのレベル上げて使ってみた人がこのスレにどれだけ居るんだろうね?

なぁ、皆さ、敵の誘導とか基本的な技術忘れちゃった?
派手な大技に目を奪われて、基礎となってきた立回りできなくなってないかい?

自分は決闘寄りのスキル選択でショータイムLv10あるから余計使いやすいんだけどさ

916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:56:12 ID:fDnFzI.o0
>>915
こういう長文こそテンプレになると思うんだけどねえ

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:06:22 ID:Esl5QCmg0
本当に糞が集まる職になっちまったなぁ…

>>912
テンプレに主観を乗せたいならまとめサイト作って告知が良いよ
テンプレなんて利点と欠点を書けば終わりなのに、何故自分の振ったLvが最適だと広めたい?

>>915
ヴォイドはまだまだ現役使えるスキルだけど
前が使えすぎたから評価が下がっているように見える
それと今のエレマスの戦い方はスキル振りでかなり変わるから基礎とかつけるのはどうかと思うぞ
単発ダメージ系をメインで戦うと敵を集める必要が少なかったりするし

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:14:44 ID:NreEs2e.0
>>912
オーラMはあれば便利だが必須と言うほどでもないな
現状ではPT組んでればオーラ使って無くても回復アイテムなんてたまにしか使わないし

>闇光型に比較して、闇水型はムーブの必要性が少ないという意見。
ただの主観では?過去にそんな話は全くと言っていいほど出てないわけで

>もし必要なら、テンプレに書かなくても各個人で取れるので。
全部のスキルに言える事なんですけどね

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:23:40 ID:zZoa1inI0
俺自身闇氷型だけど、チャージスキル多用するからムーブはM取ってる
ヴォイドの真価はダメージ発生オブジェクトを展開しつつ、自分も自由に動けるって点じゃないか
単純な数字で評価できるスキルじゃない
>>917
言いたいことはわかる。以前はヴォイド一択だったが今は他にも手段がある
しかし、基礎となる立回りとその思想は決して変わってないと思うよ
つまり、布装甲なエレマスはどう被弾を抑え、自身の火力を発揮するのか、だ

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:24:50 ID:fDnFzI.o0
よろしければ、闇水型でL55カンストした方のスキルリストを
見たいのですけれど。
どなたか、いらっしゃいませんか?

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:26:38 ID:fDnFzI.o0
意見多すぎるから、L55カンストしてる方で闇水の人のスキルを載せれば、
テンプレになるような気がしてきました。

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:28:46 ID:VNiCNYco0
テンプレ原案

・下級スキル(どちらかM推奨)
プルート:簡単なスキル説明(性能とSLv増加で何が変わるか)
フロスト :
 プルートは貫通&2ヒットがあり、高い攻撃力と横方向へは下級スキル最大の攻撃範囲を持つ。
反面、MP消費が大きく、縦方向への攻撃範囲が狭いという欠点を持つ。
 フロストは最大まで溜めると爆風があり、さらに敵を誘導&スローや凍結という追加効果もある。
反面、そこまで期待できない誘導性能や、最大まで溜めない場合の攻撃範囲(単体)の狭さが欠点。


・中級スキル(どちらかM推奨。上級スキルをMにしない場合両方Mもアリ)
チリング:
ヴォイド :
 チリングフェイスはダメージソースとしてはあまり期待できないが、壁としての防御性能は非常に高く、
キャストが短い為に瞬間的に出せるのが特徴。反面30秒と長いクールタイムが欠点。またダメージ判定
は氷柱部分にしか出ない事に注意
 ヴォイドは範囲が狭い物の、壁としてもダメージソースとしても期待できるのが特徴。
キャストは普通だが、クールライムが6秒となっている。攻撃範囲防御能力はチリングに劣るものの
長い射程と持続ダメージによる攻撃力が利点。


・上級スキル(どちらかM推奨。両方Mや両方無しもアリ)
ナイトホロウ     :
アークティックフィスト:
どちらかM推奨だが、片方も1取る場合と取らない場合に別れる。両方Mや両方無しという選択肢も。
アークティックフィストは、ナイトホロウと比べると、移動不可などPT向きの性能。
ナイトホロウは敵を集めるが、最後に吹き飛ばしてしまう事に注意。
ダメージでは、アークティックフィストの方が高い。


どの型でも、ほぼ同じ部分
各属性マスタリ     .(メイン属性分はMあって良い。他はお好みで。覚醒で2必要という情報も)
オーラシールド.     (ダメージ軽減にかなり役に立つように。決闘ならM推奨。狩りでは好み)
テレポート   1     (緊急回避に便利1推奨。それ以上は好み)
メモライズ    ---   (とりあえずM推奨)
ムーブキャスト ---   (詠唱しながらor溜めながら移動を頻繁にする人なら9orM推奨)
シュルル    .1orM  (1は敵集め程度の意味。Mでホロウ、チリングの攻撃力が推定1.4倍の威力)
古代の図書館 1-M   (MP回復装備があれば取る必要はない。意外とSP食うので注意)

簡単なスキル性能のところと、多少主観&長いから誰か客観的かつ短く修正よろしくね。
あと文章も即興だから間違ってたりするかも。

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:35:50 ID:fDnFzI.o0
>>922
闇水型については、
「初心者は質問前にこれを見てください」のテンプレになってると思います。
俺は賛成です。

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:41:41 ID:bzKJFah60
>>912
アクティの必要性を感じてないのにシールドMの理由を逆に教えてほしいがな
後半ダンジョンでM振りをすすめるのは単純にムーブがないからじゃないのかね?
当たらなければどうということもないのだよ
火闇型の俺が言っても説得力ないかもしれないけどね

テンプレなんて
新規でエレマスを始めた方用でしかないんだから要点だけ書けばいいんじゃね?
Act3で50台まであげたエレマス使いの人たちには
確固たる信念があるからテンプレなんて必要ないと思うし

エレメンタルマスターテンプレ

初心者必須スキル
プルート10〜M ホロウ前提かM振りまで、貫通するので大群にも有効
ヴォイド5〜M 改変でタメ撃ち連発ができなくなったが十分強い
ナイトホロウM ソロ、PT共に優秀なスキルレベルが上がるごとに敵拘束力が強くなる
闇属性マスタリーM ダメージアップ、MP軽減に
メモライズM キャスト速度上昇、溜め時間軽減
ムーブキャストM 溜め中の回避とダメージ軽減に

他スキルはSPと相談して自由に振りましょう
闇属性攻撃が優秀なので上記スキルさえあればソロ、PT狩で困ることはありません

くらいでいいんじゃね?

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:48:04 ID:1j2iUcKQ0
act4から初めて50くらいになった猛者はいないのだろうか?そんな人の意見も聞きたい

知り合いにスキル振りについて聞かれても適正レベルで天城、ベヒ、アルフラ経験してないから
うまくアドバイスができないな・・。

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:49:54 ID:0LeiiXUI0
皆ショタとエレバンのこと忘れすぎだぞ

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:50:28 ID:fDnFzI.o0
>>924
シールドMの理由ですね。
狩の時に前に出ながら攻撃できる、プルートで前にいける。
1、2発はそれほど怖くない。
誘導に気を使わなくてもいい。
Mランクでも回復いらない。
ダメージを気にせずに、気楽に狩ができる。
そこいらへんが利点といえば,利点です。

ムーブキャストが少なくても良いといったのは、
キャスト装備多目のためかもしれません。
シュルル+ホロウをキャスト時間少なめで出すと、
ほとんど動く必要ありませんし。
きっと、動かない型なんですね。
フロストMなので、こちらから動いて敵に近づかないので。

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:54:01 ID:bzKJFah60
プリでさえ50を見ることないからまだ50到達エレはいないと思うけど
一人目がカンストして暇だったから
BM作成するために新規で作ったのに何故か47エレになってる俺ならいるけど

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:56:25 ID:zZoa1inI0
テスト鯖でカインキャラコピーされてない時期に45まで上げたけど、天城とベヒモスが地獄だった
空魚には満足にダメージ通らないわ、アレックスに一度つかまると一気にHP持って行かれるわ、ハンターの咆哮で混乱するわ・・・
他にも例を挙げればきりがないくらい

経験値10倍と無限回復、コンティニューに加え、レテ飲み放題をいいことに各D毎にスキル特化させて無理やり乗り越えたが
ひょっとして自分はとんでもないへたくそじゃないのかって真剣に考えた

まっさらな初心者がエレマスやって果たして何人がアルフライラまでたどり着けるのか
40まで来れれば後はずっと楽になるだけなんだけど、将来見据えたスキル振りとかしてるととんでもないマゾ職かも

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:58:11 ID:Cx/4LtVY0
>>912
敵に接近しない戦略をとってるのに、オーラMはおかしい。

ヴォイドMの利点、ダウンしている敵にも当たる。

931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:58:35 ID:bzKJFah60
>>927
なるほどねそれならわかる
まぁ本当にエレは千差万別いろんなスキル振りができるキャラになったわな
正直、自分のプレイスタイルに合ってるならなんでもいいんだけどね
ホロウなくても困らないし

932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:29:43 ID:0LeiiXUI0
スキルの振り方は個人差が激しいので
テンプレはスキルの最低限の説明だけすればいいと思う

最後に闇魔法は使い易いのでおすすめ、ただし取らないのもあり
という風に書けばいいんじゃないかな

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:30:12 ID:O.QuwiTM0
テンプレなんぞwikiと動画のurl適当に張るだけで良いだろ
クソみたいな質問は全力でスルー・・・・・・できるわけないかお前らに^^;;;;

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:30:47 ID:v2w3af5I0
>>925
昨日Lv53の退魔を見たぞ・・・

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:42:58 ID:Dt8pzFko0
決闘でHA対策にディスエンチャ取ろうか悩んでるんですけど、HAで突っ込んでくる相手にそんなの当ててる暇あるのかなという気もするのです
ディスエンチャって取ったことないから使い心地がよくわからないんですけど、どうですか?

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:46:08 ID:4LLh35.A0
>>932が答えだと思う
日曜日に長々議論しても結局完成しない現状
=自由度が高すぎてまとめ切れない
>>933も煽ってるのが気に入らないけど言ってる事は正論
テンプレにスキルの使い勝手だけ載せて、あとは各自で考えるべきと思う
「おすすめスキル振り教えてください!」←これはどのスレでもスルーが基本だよね?

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:48:24 ID:bzKJFah60
>>935
アーマーで突っ込んでくると言ったらグラとストのことか?
ストにアーマーかけられたらエンチャ使う暇なんてない
グラのパワホ解除に一応有効だけどエンチャをかける状況が限られる
よくて天撃の浮かせ後くらいか?
正直エンチャいらない、使う相手も限られるし

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:03:35 ID:YJnSfnAU0
>>925
act4から育成始めた新米エレマスですが、
スキル振りは過去ログ見て、何回か質問して、動画を見て、転職前の下級の使い勝手から決めました。

闇型+古代エレバンシュルル闇マスタリM
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}1WnC0FLVeSFpAG*BFPADcCzMExgCQy.{D--g

今はLv25でMP回復装備、闇との接触、上級知能アバ*2を装備。
感想としては、エレバンとシュルルを組み合わせると一気に攻撃力が上がるのが実感出来ますね。
その一方でフレイムやヴォイドも使うようになってからはMPがかなり厳しいです。マスタリーがありませんし。。
人形師(暗闇、石化しまくり)、空魚、シーウス(buff解除しまくり)が凄く厄介でした。
人形師、カゲルはフレイムで浮かせてから一気に倒す。 空魚はシュルルでまとめて倒してました。
動きが早い、厄介な攻撃をしてくる、固い敵にはシュルルがあると凄く楽。フレイムがあると更に楽。
フローレもあると便利ですね。ボスの時は特に。
個人的には、シュルルM、フレイム、フローレがこれから育てる人にはオススメ

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:22:52 ID:YJnSfnAU0
追記
チリング覚えたばかりなんですが、Lv25だと使い勝手はあまり良くないかも?
メモライズのLvが低い為に、キャストタイムが長いのがちょっと使いにくいように感じます。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:01:38 ID:lCgjcpBw0
良し、これだな以前にも言ったがLvに幅を持たせると問答が尽きないので最初から決めてある
あくまでもテンプレートな振り方として書く、原型はスレの頭にあるテンプレを弄ったもの、以下テンプレ時の文

一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法。
闇水型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フロストヘッド 10
チリングフェンス M
アークティックフィスト M
挑発人形:シュルル M
闇属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい

闇光型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート 10
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フローレスセント M
サンバースト M
サンダーコーリング M
挑発人形:シュルル M
光属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1
・フローレンスの凄まじい単体火力が特徴の型
・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:19:15 ID:Dt8pzFko0
>>937
ストとこの前やったんですが、HAがきつくて負け越しました
ディスエンチャってキャストも長いんですよね・・・
別の対策考えます

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:53:51 ID:bzKJFah60
>>940
テンプレとしてシュルルMを推奨するのはどうかとおもうが
いや、シュルルの有用性はよくわかってるけど
なくても別に困ることないしな
それ以外は概ねいいと思う

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:22:44 ID:a23cmigU0
>>940
闇光型なのに水属性マスタリー・・・
そして細かいようですがフローレンスじゃなくフローレスセントです

改変前から作ってたエレを闇+エレバン型にしたのですが、闇光も試したくて新キャラ作りました
Lv26で装備は上級アバ(知能・MP回復)、セイクリッド、ガビスセットです
外郭M程度でもソロだとMP切れ起こしちゃうんですがみなさんもそのような感じでしょうか?
学者買おうか迷ってます・・・

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:26:11 ID:Yu0HZA/60
>>943
エレはL40から
L26ぐらいだと、どんな型にしても辛いと思う。
値段の安い養殖などを利用して乗り切ってください

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:26:24 ID:lCgjcpBw0
あぁホントだ間違ってるコピペして使ったからか
脳内補完よろしく

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:31:14 ID:a23cmigU0
>>944
ありがとうございます
やっぱりMPつらいですよね…
1キャラ目はある程度レベルが高く装備が整ってる状態で改変だったのでかなりギャップがあって驚きました

あとものすごく亀レスなのですが闇極だったらヴォイドMかなりいいと思います
シュルルで誘導すればガシガシ削ってくれるのでMP効率で考えてもお得ですし
ダークプレイヤーとヴォイドレア上着でガンガン撃ちまくってます
決闘ではアルケインとメモライズに着替えちゃいますけどね

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:50:15 ID:D9bvrCec0
>>940
闇光なら大抵プルートMは取ってると思うんだけど・・・
フローレだけじゃ遠距離・集団相手に弱いし中級以上はクールがあるし
闇マスタリーMにしてるならプルートMにしない手は無いと思う

闇水のプルートとフロストはどっちも遠距離・集団向けだから
どちらか片方Mにしておけば十分だとは思うけどね

>>942
それを言ったら上級魔法なんて最低ホロウ一つあれば十分だし
サンダーやアクティとか他のスキルも無くても十分だって言えね?
あくまで初心者向けのテンプレなんだし使いやすいなら薦めておけばいいじゃん

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:16:49 ID:uWqDouc.0
シュルルは攻撃スキルと違ってなくてもなんとでもなるから、テンプレからは外しておいてもいいかもな。
シュルル、古代、位相変化、あたりは○○型とは別枠で解説つけとけばいいんじゃね?

一般的って言っても闇光の中でもプルートMの人とフロレMの人がいるし難しいな。
実際には闇光or闇水に+してチリングやフレイムとってる人も多いし。
10〜Mという書き方にするといいかもしれん。

949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:44:07 ID:k5qo1SfU0
シュルルの敵の挑発効果って弱体化した?なんとなく端のほうに残ってるやつをよくみかけるような気が・・・
まぁ、ライトプレイヤーである俺の気のせいかもしれんが

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 19:34:48 ID:tJ50MSVU0
フロレとプルート両方ともM振りだと倍率300なんだがフロレは更にこっから
補正かなにかかかる?
これだけみると1HITあたりのダメかわらないきが…

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 19:56:20 ID:g09hV8Qk0
>>950
プルートは往復で2回までしか当たらない
フローレスは3個出るから3回まで当たる

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:25:04 ID:D9bvrCec0
>>948
以前は○型もある、○○取らない人もいるって意見出してたら
結局意見出す人の数だけスキル振りが出て何にもまとまらなかったから
今回は「スキル振り自分で決めれない人向けのこの通り取ればとりあえず戦える」
ってテンプレじゃないの?

そう考えると>>940の闇光型は通常攻撃として使える遠距離スキルが弱めだから
せっかく光闇マスタリー取ってるならフローレM・プルートMにして
「遠距離・近距離両方こなせる」ってやった方が初心者向けじゃないかと思って

>>950
属性は乗る(アルフライラは光耐性が低い敵が多くて、泥棒は闇耐性が低め)
あとはカウンターで1.25倍?とかクリティカルで1.5倍とか・・・

それらを考えなければ基本的にプルート片道とフローレ1発は同じ攻撃力
ただしプルートは貫通でフローレは単体(敵が重なっていれば同時にヒットするけど)

953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:00:51 ID:tJ50MSVU0
>>952
thx
やっぱ1HITあたりのダメはかわらんのね…
今までのフロレの書き方だと初心者勘違いしなくない?
フロレ単体高火力って書くとやっぱ1HIT当たりのダメも高いって思いそうな気が…
プルートMは持ってるんでこれの1HITがフロレと同等って考えると
フロレの使い勝手かなり微妙な気がしてきた
ただ単に俺がフロレに対して更になんか補正かかると思ってただけだけどね…

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:08:45 ID:tRWsjdxQ0
>>873
亀だが
チリング内にいても異常は食らうから凍るぞ

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:28:25 ID:NreEs2e.0
>>953
数値的に見れば単体に対してプルートの1.5倍のダメージも出るわけで
十分単体火力高いし勘違いするようなところは何もないような
とはいえ、プルートの方がクールタイム0.5秒短いから実際は1.5倍も差は出ないけどね

>>954
>>874が答えてるのに何を今更…

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:28:54 ID:uWqDouc.0
フロレ単体高火力って書き方で勘違いしようがないと思うが…
倍率はwikiに書いてあるんだし。

957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:49:12 ID:a23cmigU0
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6KLXH0B0B0VADcL$+0KMOY.-@--w
知り合いがこんなスキル振り
で…レイデンのクリスタルロッド装備orz

958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:51:09 ID:hySSGqW60
俺の主観で言うとオーラはある方がいいと思うぞ、狩りでも
MP余りまくるなら1だけでも取る方がオススメ
結構役に立ってる場面は多い
オーラMなら重甲並の硬さには出来るしな
多少前に出て攻撃しても問題ない
強職揃いのPTしかしないなら後ろから撃ってるだけだから、どうでもいいんだろうけどな

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:59:10 ID:fWUTSPCA0
俺もオーラMだ。装備で底上げして+9のオーラで狩してるぜ。
光闇だから突っ込まなきゃいけない時多いから凄く便利。ソロ専ですがね。
ただ墓・マグマはBUFF消してくるやついるから依存しすぎてたら簡単に死ねる。

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 22:06:38 ID:qmdu2oiw0
>>948
> 10〜Mという書き方にするといいかもしれん。
だからこれだと質問が絶えないのであくまでテンプレとして最初から決めている、と書いている。
細かく書けば書くほど参考にする初めての人は混乱して参考にならなくなるから簡潔にした

961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 22:17:02 ID:G5s2k5cs0
俺はソロ専で光闇+αの変則でオーラ1取ってるけどあんま使わないなぁ
序盤にミスって結構ダメージ受けた時にMPと消費具合が並ぶまで張っとく位だな
まぁ泥棒が楽すぎるってのもあるかな?

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:02:37 ID:qWvQQnHI0
決闘で乱射中のレンジャイにフレイムしたら
ぶっ飛んでいったんだけど、そんなのありだったけ。

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:15:31 ID:Ji3u.daQ0
たまたまキャンセルした所にフレーム当たったんじゃね?

964 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:49:24 ID:uRJD4GbU0
フローレの魅力は持続による当てやすさとY軸に対する強さにあると思うんだ。
単体相手なら大抵ノーリスクで終わる。
プルートとかX軸合わせないといけない攻撃だと飛び道具とか食らったりするし。

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:51:55 ID:RIjTLvR6O
流れをぶったぎって悪いんだが。

自分は泥棒が苦手
PTだと果てしなく楽なんだが。ソロはボスが苦手でMとかKだと結構被弾するしキツイ。

だから最近はビルに篭ってる。(ビル楽すぎる・・・が単発火力が上がったせいかロボ召喚されすぎには吹いたが)

泥棒のボスは皆どう?
自分のPSがないだけなのだろうが・・
皆がどうやってるか参考までに聞かせて貰えると有り難い。

ちなみに光寄りの光闇ショタバンしゅるるMなスキル振り。

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:53:43 ID:R/a9tS/o0
地形ひっかけてプルート
てきとーに動き回りながらフローレばら撒き

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:58:29 ID:m4McwmUU0
久しぶりにビル行ったら2部屋目の安地変わったのな
箱無くてビビったぜ・・・・

闇水極だからメカタウきついかと思ったらチリング張るだけでボスが止まって見えたわ
正直昔よりかなり楽になった気がした

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:59:08 ID:RIjTLvR6O
>>966
ありがとう。
適当に逃げながらフローレばらまいてたんだが動き方が悪いのかやたら被弾してたんだ。

練習あるのみで頑張ってみる。

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 01:44:57 ID:3vs91NAc0
闇氷の人でプルートじゃなくてフロストMにしてるって人いる?

どっちにしようか悩んでて、もしフロストMの人いたら
使い勝手とか教えて欲しいです

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 01:47:48 ID:o1wIprn20
ようつべに泥棒のボスハメてるのあったぞ

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 02:23:32 ID:8JZybo/I0
>>969
両方Mな俺参上

フロストはスロウがいいね、かなり遅くなる
たまに凍るのも○、でもptで寝かせコンボ中は注意
追尾もあるし上下うちわけられるから使い勝手はいいよ
しかしプルートが性能良過ぎてあまり出番がないのが現状…

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 02:45:49 ID:b/iG3hP20
プルート11フロストMな俺が居る
フロストはMじゃないと使えないかもな〜

ビルマの5部屋目ルガル部屋で爆破前にアクティ打ったら面白いように削れるね
改変前は届かなかったけど
2部屋目の爆弾ゴブリンはチリング・フレイムでも爆発しなかった
PTタブー魔法がヴォイド・フロスト・ランタン・フローレってところかな

973 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 03:15:37 ID:m4McwmUU0
プルートは貫通と往復2回の判定が使いやすいんだよな
逆にフロストは溜めないと範囲攻撃にならない上にスタックするとどうしようもない
フローレと比べると近づかずに軸ずらして戦えるし、打ち分けが出来るから俺は使いやすいと思うんだけどね

ただ泥棒だと与ダメがプルート10>フロストMだし、どうしてもプルートばっかり使ってしまう
フロスト使うのはすぐ足元の犬とか、PTならガトで打ち上げたのに追い討ちするとかその程度

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 04:27:22 ID:REPwadrc0
一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください


闇水型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フロストヘッド 10
チリングフェンス M
アークティックフィスト M
挑発人形:シュルル M
闇属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える


闇光型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フローレスセント 10
サンバースト 5
サンダーコーリング M
挑発人形:シュルル M
光属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る


ちょっと修正してみた。どうだろうか

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 05:29:24 ID:2wFxVmM60
>>974
闇光型なのに水属性マスタリーMなん?

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 06:18:45 ID:REPwadrc0
>>975
……\(^o^)/


一般的に普及しているエレメンタルマスターのスキル取得法
俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
闇水型にするか闇光型にするかぐらいは自分で決めてください。いじる余地はありますが、それについて質問しないと決められないぐらいならこれでOKです


闇水型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フロストヘッド 10
チリングフェンス M
アークティックフィスト M
挑発人形:シュルル M
闇属性マスタリー M
水属性マスタリー M
位相変化1
・プルート、チリングフェンスにより複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストは高威力だが他の魔法で前準備をしておかないと使いにくい
・ちなみに陣全体に当たり判定あり。エフェクトは見た目だけ
・アークティックフィストを安全に使うためにはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPTよりの型と言える


闇光型

メモライズ M
ムーブキャスト M
プルート M
ヴォイド 5
ナイトホロー M
フローレスセント 10
サンバースト 5
サンダーコーリング M
挑発人形:シュルル M
光属性マスタリー M
闇属性マスタリー M
位相変化1

・状態異常がレベル依存なのでサンダーコーリングを上げるアバターがあると気絶レベルが上がり便利
・適正ダンジョンならばサンダーコーリングの気絶はかなりのものなので、自分をおとりにして使用することは可能
・雷を落とせる範囲はかなり広いので、障害物があれば安全に使用できる。落とせる場所を選択できるのも強み
・ソロもPTもしたいという人向け。だが派手さは闇水型にやや劣る

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 07:27:57 ID:nr3Eb/fA0
>>969
いま、水闇でプルート19、フロスト19にしてるが、
やはりプルート19の方が重要。
壁越しに攻撃できるのと、複数相手に攻撃できるので、
狩での殲滅力はプルートのほうが上。

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 07:29:39 ID:nr3Eb/fA0
>>976
初心者に対する受け答えで、量産型なら、それでいいと思う。
あとの調整は個人の勝手だし。

979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:07:52 ID:MqXZD2ik0
シュルルはMの人多いのか
参考になります

980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:47:06 ID:b/iG3hP20
改変前は敵が寄ってきたら逃げなきゃ戦えないエレマスにとってシュルルは重要な存在だったと思うけど、
改変後は微妙
無いなら無いで別に困らん
チリングの存在が大きい
俺の主観では1止めで十分という気がする

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:05:26 ID:xSGyMpOA0
量産っていうならMでいいと思う。
無いなら無いで困らないけど、あったらPT、ソロともに結構便利。
シュルルで固めた後、チリング→Q技の流れはわりと安定だし
自分みたいな下手糞でも中断される事はなかった。
ってわけで、俺は量産型でいい、または絶対に地雷になりたくない、という人はこの通りに振ればよい
のコンセプトでいうならMが妥当と思われます。

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:56:10 ID:Pog6tV660
まだやってたのか・・・
ログも調べない輩のために何故いちいちテンプレなんぞ作らなきゃならんの
スルーしとけよ

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 10:01:18 ID:2EiUfbPU0
テンプレスキルでSP余らせて後はお好みでって形にしたら
どうせ「余ったSPで何取るのがいいですか?」とか聞いて来るんだから
テンプレだけでSP使い切ってしまうくらいがいいと思うな

あくまでスキル振りを他人に丸投げな人向けのテンプレなんだし
使いやすさ重視の構成ってことでシュルルMがいいんじゃない?

あと闇水のフロスト・プルートは用途被ってるから片方(プルートが人気?)Mでいいけど
闇光のフローレ・プルートは用途が違うから両方Mあると便利なんじゃないかな?

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 10:10:04 ID:tbm/aKMM0
自分なりに考えて取ったスキルが闇光量産型に似ている・・・まぁそうなるよね。
やって思ったのは、光マスタリーは覚醒前提の2止めでもいいかもしれないって事。
スキルレベルの関係上光元素魔法は殆どサンダーしか使わないし、サンダーの使用頻度もあまり高くない。
ほぼPTでスタン狙いの為に使ってるようなもの。
闇光型っていうよりは闇+サンダー型、と言うべきなんじゃないかな。
勿論、SPが余るようならマスタリMでもいい。

一応自分のコード晒し
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BQo4WnDCUT0B0BBFZADcL$+AlFADD.----w
集中礼服セットと魔法クリ10で目に悪いプレイ。
個人的にはマスタリー2止めにしてフレームストライク1取ればよかったなと思った。

985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 10:14:18 ID:ohMjUSjw0
>>982
エレマススレは「教える君」の数が異常
なのでこれは自然な流れ
俺もスキルなんぞWIKI動画シュミのアド貼って
後は1レスで終わるような簡単な説明がありゃいいと思ってるが
エレマスを愛する「教える君」はそれだけじゃ満足しない
つまりこのテンプレ作成は聞き手がどうしたいじゃなくて
「教える君」がやりたいだけでやってるようにしか見えない

でこんなこと書くと袋叩きにされるのも自然な流れ

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 10:19:10 ID:R/a9tS/o0
テンプレって教える君対策じゃなかったのか確か
まぁどっちでもいいけど

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 10:26:13 ID:2EiUfbPU0
>>985
前スレでは1レスで終わるようなスキル説明並べるってテンプレ作ろうとした結果
読めば評価者のスキル振りが推測できるような主観たっぷりの評価になるか
全てのスキルが使い方次第で使えるって評価の役に立たない評価になるかのどちらかだった

それを踏まえて今の流れになってるんじゃないの?
誰から見ても異論が無くてかつ初心者の参考になる1レス評価作ってくれるなら
それに越した事は無いんだけどね・・・

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 10:48:42 ID:Pog6tV660
だから上のほうのレスでもあるだろ
>評価者のスキル振りが推測できるような主観たっぷりの評価になるか
>全てのスキルが使い方次第で使えるって評価の役に立たない評価になるか
この2つしかありえないんだって
無理に折り合いつけようとして、結局100レス近く消費しておいて
何一つまとまってない

すでにログ読めばある程度の情報は転がってる
そのうえで、なおスキル振り教えてとかぬかす奴は公式掲示板でも逝ってろよ

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 11:16:51 ID:ohMjUSjw0
>>986
だとしたら教える君のために
上位教える君が書いてるとか更にアホすぎる
同類でオナニーしてるだけじゃね

>>987
同じことだろ
ようはお前みたいな教えたい厨が多すぎて
「更に初心者に分かりやすい説明を作りたい」だけで作ってるだけでしょ
主観同志で「俺はこう思う」「俺はこうしたほうがいいと思う」
で混ざり合ったものが主観0%テンプレになれるわけない
エレスレは教える側の熱意が強すぎる

WIKIのエレマススキル欄にはスキルについての説明も既に出てる
動画張ればその体感が実感できる
シュミ使えばスキル構成をいじれる
過去ログ見ればそれぞれのスキル型の使い勝手がわかる

これだけ材料揃ってる状態で今更テンプレ作ったって
どうせ頭悪い教えて君は何も見ずに質問するし
頭悪い教える君はテンプレ作ったって長々とレスをする

ないよりあったほうがいいのは分かるが
そのために無駄にレスをガンガン消費してるのを
滑稽にしか思えない人もいるのを理解しろ

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 12:35:05 ID:hwy4VYtk0
シュミwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シュミレートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>989はどんだけ小学生なんだよwwwwwwwwwwwwwww

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 12:40:12 ID:fmM6OMxY0
>>990
とりあえず
どんだけ小学生なんだよって言葉は>>989じゃなくてオマエにぴったりだわ

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 13:02:15 ID:V2fXi2roO
スルーしろって思ってるやつは、それを書かずに別な話題振れば良いじゃない。

終わらないテンプレ論を終わらせたいのか、ただ批判したいのかわからない。

次スレテンプレはスレ作成者に丸投げ。文句言わない。俺の中ではこれで完結。

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 13:06:00 ID:R/a9tS/o0
テンプレ
スルーマスタリー M
これでいいよ

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 14:28:42 ID:98N9qvgg0
「え?精子が飛び出すのを見た?やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 14:44:15 ID:TMmWtMvg0
したらばにカキコメナーイ\(^o^)/
誰かしたらばのエレマススレに書き込んでくれ・・・
テンプレにこの文章を追加してみてはどうか、と

質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。
スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

レベル18の転職クエが完了するとスキルがリセットされるので
それまでに習得できるスキルで興味のあるものを試しておくことをお奨めする。

以上を頼みまーす(^o^)ノ
うざかったらスルーしてくだしあ

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 14:52:21 ID:J5/SYBaQ0
テンプレにこの文章を追加してみてはどうか、と

質問はスキルシミュレータを活用、wiki・過去ログを読んでから。
スキルシミュレーターのURL
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

レベル18の転職クエが完了するとスキルがリセットされるので
それまでに習得できるスキルで興味のあるものを試しておくことをお奨めする。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 15:45:38 ID:jAwKphdA0
>>995
お前は何を言っているんだ

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:02:03 ID:LfVClrS20
>>997
つまりどっかに張られた995を>>995がコピペしたってことじゃ

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:07:03 ID:fmM6OMxY0
1000なら武器が+13に強化される

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 16:17:24 ID:fxbo6WPI0
残念賞 梅


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