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対人戦について語るスレ19
1 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 13:25:49 ID:.OrH3mOk0
ここは主に対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです。

前スレ/過去ログ :
対人戦について語るスレ18 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1194762592/
対人戦について語るスレ17 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193591435/l50
対人戦について語るスレ16 :http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192445076/l50
対人戦について語るスレ15 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1191465955/
対人戦について語るスレ14 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189520157/
対人戦について語るスレ13 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187902390/
対人戦について語るスレ12 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/
対人戦について語るスレ11 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
対人戦について語るスレ10 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184058182/
対人戦について語るスレ9 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/
対人戦について語るスレ8 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/
対人戦について語るスレ7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/
対人戦について語るスレ6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/
対人戦について語るスレ5 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ4 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ3 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ2 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ1 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html

関連スレ :
対戦ダイアグラム考察 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/
対人戦について愚痴るスレ : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/

お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、愚痴は愚痴スレに、叩きは帰れ。
・荒らしには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・対人戦はあくまでオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて禁止
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
・次スレは>>970が立てること
>>970が音沙汰なしの場合は>>980
>>980が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください

2 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 13:41:03 ID:u.Rn4eoc0
1おつかれ

2ゲトー

3 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 13:41:50 ID:ykqemrDY0
>>1

前スレ>>996
BMとか入ってくるよ、たまにだけど。
しかし、5段と6段なんてそんなに変わらないのに一気に入りづらくなるよね。
最近職縛り部屋より段位縛り部屋が増えすぎてちょっとなあ。
アラドのシステム上、低段にも普通に高段のサブいるんだけどね。
やけに強いと思って聞いたら…なんてよくある話。

4 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:01:32 ID:u.Rn4eoc0
ってか初段のくせに全身レガシーや桃で固めてる奴って何考えてるんだ?
どうみても何千戦もしてるやつとか。

5 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:04:26 ID:.OrH3mOk0
これから何千戦もするんだろうよ。
覚醒クエの可能性もあるけどな。

6 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:05:20 ID:4iMre27o0
何千戦もしたけど勝てなくて全身レガシーや桃揃えた!
今初段だけどこれから装備性能で一気に上がってやるぜ!

とかじゃねーの?いや、わからんけどさ。

7 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:13:28 ID:A/YSNqIw0
いちおつ

負け屋やってるのかもよ
いや知らんけど

8 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:14:29 ID:X1sZjmGE0
安全に勝てる雑魚だけしばいてストレス解消。
段位が上がってきたら、負け寝放置でまた1級に。
じゃね?

9 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:25:54 ID:ZN6.WJXs0
1乙ー
装備ガチガチで初段は負け屋っぽいかな?
いや知らんけど

10 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 14:30:18 ID:K1bFGCXgO
皆、落ち着いてよく読むんた。
4はどうみても何千戦と言っているが実際に戦績を確認したやつはそんな風には言わない
PSやその他の慣れかたから判断しただけなんだろうよ
だから実際はどこかのシソンのサブとかで実際はそんなに戦績は回数いってないんじゃないかと
勝手に妄想。だからすぐに黄色とか赤になるよ

11 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 15:25:06 ID:WBZjNfmkO
流れテープカットでごめんなさい
決闘は決闘なんだけど、身内やギルドでやれそうな変わった決闘って何かない?

・石なげオンリーのポイント勝負決闘
・相手の投げる物を交互にブロッキングしあうPKポンマス決闘

・天城のランダムで状態異常にするアイテム(名前ど忘れ)で、先に相手を宣言した状態異常にしたら勝ちってロシアンルーレット勝負

こんなのは思い付いた。誰か他にない?ギルドイベントの参考にしたいんだ

12 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 15:42:48 ID:X1sZjmGE0
チーム分けをする。
酒場の両端の樽をゴールラインにする。
で、ボール役の幼女に天木の実を投げ合って、点数を競う。
やってもいいのは、移動と天木の実を投げることだけ。
とにかくボール役は幼女以外譲れん。

13 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 15:44:20 ID:X1sZjmGE0
ぁぁ 毒沼の方がわかりやすいか

14 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 15:48:54 ID:X.yhpMk.0
>>11
・ダッシュ禁止の通常決闘(要:近接が上手いこと)
・軸移動禁止の通常決闘(近距離攻撃限定)

この辺は決闘で良くやるけど面白かった。
ジャンプ・ガード・アーマーの練習にもなるしね。

・「転んだら負けよ〜チキチキ手榴弾〜」
一人が投げる手榴弾を皆が各自のアーマースキルで耐える。
アーマーミスって転ばされたらアウト。フリグレの凍結で不確定要素のアクセントも○
要:アーマースキルの選定

15 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 16:37:44 ID:.OrH3mOk0
>>11
武器外してチャーリー着けて、先に相手のチャーリーを召還した奴が勝ち。

鬼ごっこ 個人戦で一人鬼を決め、鬼は、投げのみ使用可能。
鬼以外は、通常攻撃、スキル使用不可。
投げられた奴は、鬼交代。
時間最後のやつか、一番鬼が多かった奴が負け。

ゲームを面白くするのは、なんといっても罰ゲームだよな。

16 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 19:42:05 ID:NregYuX.0
お前ら・・・
いつも言い合ってるのに、なんだこのなごみ系は・・・

使わせてもらいます!

17 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 20:55:44 ID:SxEJSlR.0
この流れ最高だぜ
叩きあいよりこのほうがいいな

18 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 21:17:52 ID:snoi5oNM0
俺はもっと殺伐としてたほうが好き。

19 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 22:40:46 ID:zI8H6gZwO
いやこのほうがいい

20 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/28(水) 22:56:45 ID:9F4Atcq20
みんなの意見をあわせると
殺伐とした中でも相手と認め合い
「おまえ・・やるな・・・」「おまえもな・・・」
って言う展開が望みなんだな!!

アツいの大好きだぜ!!
でも最近の決闘ではシラける方が多くて泣ける

21 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 03:24:59 ID:iVJKWO9c0
インファと退魔が中級に何人か来たので戦ってみた

インファ
・単発が予想以上の痛さ、紙職は一瞬で半分もっていかれる
・少し油断すると斜めからダッキングボディーブローで突っ込まれ
 スタンをかけられ、そこからゴージャス+通常で大ダメージ
・ホーリーカウンターは気をつけてれば案外大丈夫
・裁きのダメは低いしKBもしないが蓄積すると嫌なので
 間合い等に影響しない程度に逃げる
・ハリケーンは誰も使ってなかった

物理退魔
・横軸接近は厳禁、アーマー技だらけ、横軸をあわせる必要がある際は距離に注意
・巨旋風の汎用性は異常、開幕横軸起き攻めなど、発動も移動も遅いから普通じゃ当たることはない
・インファ以外のプリ2職に言える事だが、空斬打からの割り込み率が高い
・遠い星の掴み判定はかなり広い
・陣系はほとんど役に立たず、あまり使用されない
・玄武にキレる人が出るかもしれない、ランドみたいにひたすら追尾するわけじゃないのが救い

22 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 21:39:46 ID:xnrWmX8.0
とりあえず予備知識なしで退魔と初めて戦った前衛は

ダウンしてたのに上空に吹っ飛ばされてグルグルされる法則
起き攻めで溜めアーマーにひっかかる法則
飛んできた回転物体に射とめられる法則
剣士限定で相打ちアッシュのつもりが相手はアーマーで打ち負ける法則

全部に引っ掛かるとみた。知らない技避けられる伊藤なら別だが。

23 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 22:13:43 ID:Zq8aW4Z.0
退魔は結構キツかったな
自分の攻撃があたる、アーマーでガード打ち上げコンボ突入
アーマーから逃げ続け、スキを縫おうとする
破って書いてある球体いっぱい出されて、動き制限される
打ち上げられる コンボ突入

強かったぜ

24 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 23:25:51 ID:cZA1/Rxc0
インファのコンボ突入もやりやすそうだった
背中に背負ってる棒突き刺す攻撃判定からつながるんだな
縦も横軸も動きの自由度が高くて攻撃の開始も早いからスペックは高い印象
火力も高かった、段位ガンガン上ってくるだろうな

25 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 23:39:54 ID:GzyDaYEg0
インファで亀称号つけてるやついたが、なんだかなあと思った
今日決闘場行ったらそのインファ結構段位上がってたんだ
亀称号なんて背負ってたら速攻で逃げ出してるんだが、いまだ知らない人いるのかな

26 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/29(木) 23:49:55 ID:.iZVGXcIO
インファスレ見てると意外と楽ってこともない感じ
アーマースキルが少ないのが辛いそうな
ウィルドライバーは結構広いけど、それ使わないと攻撃出来ないようなもんだし、使うと分かってれば避けるのは難しくない
実際3段のインファと戦ってみて、今のところはまだ強職って印象はないかな
ただ、通常12?がなかなか抜けられなかったり気絶が結構多かったりで1回当たると纏まったダメージを貰った
竜巻とカウンタースキルとシャドーボクサーとかはまだ見てないからちょっとわかんね

27 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 01:11:36 ID:pDdmoJOE0
インファは、当てるのに苦労するね。
たいがい、アーマースキルで返されちゃうし、アーマー受けするスキルが、一つもない。
主に、竜巻で動き制限して、そこを狙う感じかね?

テス鯖での感想

28 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 01:18:05 ID:/me65XnMO
俺インファ持ちだけど思ったよりきつい。
スキルの仕様見て決闘で楽勝だなと思ってたけど実際いざ使うとアーマー技がないのと攻撃開始の手段に乏しいのがかなりきつい。
今のとこウィルドライブで動き止めてコンボ開始かスウェーやダッキングで斜め移動しながら攻めるくらいしかない。
まぁ今はまだ慣れてない人いるから当たってくれるけど、しばらくしたら上記みたいな攻め方はまず無理だろうな。
となるとあとは立ち回りで頑張るしかないわけだけど、アーマー技がないことがそこでかなり響く。
あとダウン追い打ちがないことかな。
立ちコンボキャラなのは知れてることだけどヒットリカバリー上げてる奴にはアーマーで簡単に割り込まれる。
近づけないエレと常時アーマーに近いグラなんかは天敵に近いんじゃなかろうか。
今のとこ一番使えるスキルがスマッシャーだったりするあたり、インファはお手軽強キャラと思ってたが、案外戦い方に試行錯誤が必要なキャラだと思ったな。
コンボの火力は高いけど当てに行くのが難しいね。
竜巻とダブルシャドーはまだ使ったことないからしらん。

29 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 04:24:45 ID:2wZQi7AE0
BMでインファと対戦してみたんですけど、スマッシャー、というか、インファの攻撃判定がやばいと思いました
前のBMの天撃と同じような判定で

こちら:円舞棍 相手:スマッシャー もっていかれました
こちら:通常1 相手:スマッシャー もっていかれました
こちら:竜牙 相手:ボディーブロー 相打ち
こちら:通常23と続けたところ 相手:ボディーブロー こちらの通常は判定なしでそのままコンボに

それ+オーラつきのBMの上からコンボによる最高ダメージは14000・・・

なんですかこれ・・・って思いました
一応8段は越えているので、アホな動きで簡単に引っかかったりはしてないはずなんです・・・




インファ怖いよインファ

30 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 04:47:10 ID:pIaNME/I0
BMの8段なんて参考にならねぇな。お前が雑魚なんだ。精進したまえ。

31 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 05:15:25 ID:wsqQlWeA0
竜巻持ちのインファとやってきたけどやばいぞあれ
1発1発は確かに痛くないんだがダメージ発生間隔が短く
気がつくと竜巻だけでも結構なダメージになっくてる
逃げるにしてもインファが追っかけてくるからなかなか逃げれない
足遅いキャラだと逃げれずにボッコだな

32 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 08:22:55 ID:qjKS01/g0
>>30
なにこれ

33 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 09:16:04 ID:QSQlw5320
そういえば、火炎放射まったく見かけなくなったな。

34 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:01:01 ID:PI0n6PY.0
たいしてインファと戦った事も無いのに、gdgd言う奴が多すぎて困る。
とりあえず高レベルの大麻が出てきてからが本当の地獄。

まあ分かる人には分かるさ。

35 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:05:47 ID:91qfyLFQ0
退魔が糞強いなんてテス鯖の頃から言われてんだろw

36 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:10:13 ID:UvvXpIk.0
退魔とBMはどちらが強いかね?

37 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:12:55 ID:GiZtMIIs0
退魔より強いの全開喧嘩くらいだろ

38 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:16:12 ID:PI0n6PY.0
大麻(ただし高レベル)
でも、大麻にも苦手職があるしすべての職に強いという訳じゃない。
ACT4になって、ますます相性が大事になってくるね。

39 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:28:20 ID:QSQlw5320
課金でSC販売してくれないかな。
1人3個ぐらいまででいいから・・・。

40 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:31:29 ID:J5Gsczz.0
今後退魔は自粛スキルばっかりになりそうな予感

41 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:50:51 ID:QSQlw5320
自粛とかもういらんよ。
でも、喧嘩の挑発だけはかんべんしてください・・・

42 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 10:51:50 ID:qjKS01/g0
スピレン大麻全開喧嘩補正エレ

43 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:04:43 ID:GiZtMIIs0
>>39
開発は格ゲオタみたいだしコマンド使わせたいんだろ

44 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:19:14 ID:mIK3qIWs0
最近中級もカオスってきたからな
俺ポンなんだが、入ってきた喧嘩に3勝したあたりでいきなり挑発つかってきやがった
その後も、入ってくる喧嘩は負けだすと挑発解禁してくるからだるい
まぁ挑発されたら狂龍聖書使って倒すんだが、「アイテムは使用禁止ですよ」とかいうささやきがよく来るわ
どんだけ脳内ルール押し付けて勝ちたいのか多いんだろうか

45 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:27:24 ID:OViDfoX.0
2:2で組んだランチャーがランド使ってたらランド使うなら挑発いいですよね
とかいって挑発使ってきた喧嘩いたな
BM使ってたからディスエンチャで消して殺したけど
メイジ系ならなんとかなるもんだな

46 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:30:19 ID:giaMshcA0
いまだにBMでコンボいれるとハメハメ言われるんだが
前の印象のせいだかなんだかしらんが、自由で練習したコンボを「やっぱりBMはハメか」とか
昔みたいに糞はやい天撃でかるがる拾ってチェイサー追撃なんてできんよ
今のバトメと昔のバトメは殆ど別物だと考えられないのかな

プリは足が遅いから移動速度がはやい職は苦手そうだ

47 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:30:42 ID:PI0n6PY.0
ユーザー間で、ある程度バランスを取る行為(自粛等)は必要だと思う。
何でもありは狩りで十分だろう・・・

48 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:53:36 ID:bT92iXWo0
>>45
挑発ってエンチャで消えるのか?

49 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:54:23 ID:GiZtMIIs0
決闘で何でもありするからこそ楽しいんじゃん
狩りなんてそこまで強い敵がいるわけじゃないし

50 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:56:15 ID:q2EwAPy20
自分の命中率下げられるんだから
ディスれないんじゃねえの?

51 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:57:51 ID:Iad07QMY0
>>48
消えない。ディスエンチャは敵のバッフを消せるが敵が仕掛けてきた挑発は
自分と味方にかかった悪影響バッフということになるので敵のバッフしか
解除できないディスエンチャじゃ解除できない。
>>45
そんな嘘までついて何が言いたいの?

52 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 11:58:53 ID:Iad07QMY0
ごめん、上げちゃった/(^0^)\

53 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:11:35 ID:qjKS01/g0
明らかに今のBMは神職ではないだろ
強職ではあるが

54 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:20:56 ID:lMn3IoekO
>>51俺もエレマスの友から消せるって聞いたことあるんだが。。。

55 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:32:44 ID:/me65XnMO
とりあえず自粛スキルとかぬるいこと言ってると半島人にフルボッコにされる確率は高いということは間違いないだろ。
バランス取りたきゃ勝手にすりゃいいと思うけど、相手に同意を求めるのは間違い。
強くならないと本家に勝てないんだし、そろそろスキル禁止とか甘いことやるのは部屋名に書いて勝手にやるだけにしてもらいたい。
俺は今Lv30インファでやってるがナパとか挑発とか移動とかHAとかされてもきついとは思うがやめてほしいとは思わない。
いつまで経っても強いスキルに慣れないから全員全開でやってほしいな。
部屋名に何も書いてないのに強いスキル使われたら文句言ったり蹴ったりとか間違ってるだろ。
いまだにガンナーオンラインとか言ってる奴いるけどソウルとかごく一部のキャラを除いて今はスキル全開にしたらそれなりにみんな強いと思うよ。
全開喧嘩に勝てないとか言うなら喧嘩作って使えばいいと思う。
誰でも楽しく気軽に決闘とかするなら部屋名に趣旨を書くかやる前に伝えてください。

56 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:41:57 ID:Iad07QMY0
>>54
携帯から単発乙

説明よく読めば試さなくても検討はつくだろう。
そしてもちろん、俺はフレと実験したからちゃんとどうなるかわかる。

一応、チームの場合のみ挑発を消せるパターンがあるがそれは最悪のパターンだ。
味方の喧嘩が敵に挑発したのをディスエンチャで解除するというパターンだ。
せっかく挑発をかけたのにそれを消されたら味方の喧嘩もぶち切れるぜ

57 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:42:15 ID:pDdmoJOE0
>>55
とりあえず、ストのHAは自粛スキルじゃないぞ。

それと、決闘にいるすべての人が、大会にでるわけじゃない。
みなが楽しめるための自粛ですよ。
それこそ、全開やりたいなら自分で部屋を作れば良いのでわ?

58 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:43:57 ID:Iad07QMY0
検討→見当な・・・素で間違ったと思われて下手につけこまれるのも嫌なんで・・
わざわざ駄レスすまそ

59 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 12:48:16 ID:JL5Goo1U0
>>55
板金装備相手に1コンボで半分以上削れるインファが言ってもだな・・・

60 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:05:33 ID:XDOZLS2M0
>>57
結論は出てる
部屋名でローカルルール決めてないなら何も言うな

61 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:15:53 ID:RKGSvknw0
誤情報かも知らんけど、俺も挑発はディスエンチャで解除できるって聞いたことあるな。
韓国の大会動画でも挑発後にディスやってたから、解除できると思ってた。
もしかしたら、毒塗りを解除してたんかな?
まぁ 喧嘩もメイジも持ってないから、どっちでもいいんですけどね。

62 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:19:36 ID:q2EwAPy20
自粛の定義がよくわからんが
HAに文句言う奴は結構いるぞ
陽子にも文句言う奴いるし
網にも文句言う奴入る

63 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:20:17 ID:YhL3u7N.0
最近へんな奴急増だよな。
いや、最近ってわけでもないか。
部屋名なにも書いてないのに反×とか言ってるのもいるし
毒血管Mアイビーやリベレンジャが相手には「反つけないで」とか
過剰×部屋に入ってみれば部屋主の装備が密封+13だからなぜ過剰装備なのか聞いてみれば
「過剰は+14からでしょ」だと。

いつからここまでおかしくなったんだ。もうアラドは末期症状に入ったんじゃないか。

64 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:23:49 ID:YhL3u7N.0
asgeとか打ち込んでる俺も末期症状だな。
スマソ

65 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:24:01 ID:Iad07QMY0
そうです、それは恐らく毒塗りや不屈を解除していたのでしょう。

ディスで自分にかけられた挑発を解除する事はできません。
これは実験したから絶対に間違いないです。

66 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:36:40 ID:kT.08RrU0
喧嘩屋と同じチームのメイジがディスエンチャ使えば
敵側の挑発を解除してあげることは出来るぜ
ただの味方妨害だがな('A`)

あとディスペリザー(攻撃時8%ディス発動の桃杖)+味方鞭打ちで
味方にディスエンチャ発動させることで挑発解除できるぜ
他のbuffも一緒に消えるし発動率考えても実用性0だがな('A`)

67 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:41:46 ID:rJ64gIww0
自粛なんて文化はもう捨てようぜ。
強いやつが勝つ。それでいいじゃん。
気付いてくれ。たとえ喧嘩が挑発しようがそれをうぜえと思う
君がうざいんだ。
覚醒?全快でいいだろう。スカッド潰す快感を味わってくれ。
リベンジャー?背面?いいじゃないかそおゆうスキルがあるんだがら。
それぞれの職が今使いづらいと言われて使っていない技を使うと
一歩↑の決闘へいける。

さあ、今こそ革命のときだ。

68 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:43:41 ID:giaMshcA0
挑発はよくある極普通のタイマンならディスエンチャントかけられても消えない
実験したから間違いない
他の状況ではしらんが、>>45は明らかな嘘

毒塗りはオーラでは軽減できないしダメージも痛いから消したいよね

69 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:52:52 ID:YhL3u7N.0
あと言い忘れたが毒状態になると防御力ってさがるのかな?
相手ネンマスが毒塗り使って掴まれたときに毒になってスプレサンダ食らったら15kとか食らったんだが。
何回かくらったがクリティカルダメージというわけでもなかったので気になった。
こっちはブラスターで特に光耐性が下がるような装備もしてない。
物理防御はちょうど10k 魔法防御は7kです。

70 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 13:56:07 ID:UvvXpIk.0
>>69
光耐性少ないときに螺旋巻きつけたネンマスにスープレ食らうとそれぐらい減る。
毒は関係ない

71 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 14:07:09 ID:YhL3u7N.0
そうか。
螺旋があったか。疑問が解決した。thx

72 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:03:34 ID:/me65XnMO
>>57
現状ではストのHAに文句言わない奴の方が少ないですが。
てか自粛なしでやりたければそれで部屋作れってなんか勘違いしてない?
相手が部屋に入ってきた時点で自粛させるのが当たり前とか考えてるなら部屋にその旨書くのが当然だろ。
書いてないなら何されても文句は言えん。
考え方逆ですよそれ。

73 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:13:02 ID:pDdmoJOE0
>>72
なら、書いてないなら反装してもOKと?
なぜ、あんなに簡単に勝率あがるのを皆が着けないのは、そうゆう相手とやってて楽しくないからでわ?
アイテムとかも、そうでしょ?
確かに、スキル自粛で ここまで自粛はやりすぎだろ、ってのはあるけど、最低限のラインを作らないとつまらないと思うよ。

74 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:25:47 ID:QmgoX7js0
挑発と反撃装備(怯みあり)さえしなければ文句いわんよ
特に挑発は一気に糞ゲーかする

75 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:28:05 ID:8OO5GIf20
反装つっても早々発動してくれるわけじゃないし
それだけでそんなに勝率上がるかね

76 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:28:14 ID:YhL3u7N.0
自粛して欲しいなら部屋名にその旨を書け。
なにも書いてないなら文句いうな。
これでおkじゃね。
どうせ部屋名に書いてもそれを破る屑はいっぱいるだろうけどな。

77 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 15:58:14 ID:BvWdKBv.0
俺は消費アイテム以外は反だろうがキューブだろうが挑発だろうが別に気にしないかな

78 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:18:09 ID:qjKS01/g0
自粛自粛と騒がれてるスキルをあげてみるぜ

ポン オトガ背面?(居合いの前提だから微妙)思いつかない
阿修羅 わからない
bsk わからない
ソウル わからない

ネン わからない
スト HA(?)
グラ わからない
喧嘩 網 挑発

レン 移動 リベ(?) ランド
ラン ランド
メカ カモフラージュ
スピ ナパ ランド

BM 黄竜
エレ わからない
サモ わからない

微妙だ
記入漏れがあったら異論求める

79 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:24:06 ID:5dajTwjw0
ポン オトガ背面?(居合いの前提だから微妙)思いつかない
阿修羅 わからない
bsk わからない
ソウル わからない

ネン わからない
スト HA(?)
グラ わからない
喧嘩 網 挑発

レン 移動 リベ(?) プロテクト
ラン プロテクト
メカ カモフラージュ プロテクト
スピ ナパ プロテクト

BM 強襲 黄竜
エレ Q技全般(どれも強力なため)
サモ 決闘禁止

80 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:26:59 ID:hRUul4a2O
メカ メカドロテンペカモフラ

81 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:30:38 ID:8OO5GIf20
メカ以外でプロテクト取ってて
さらにそれに文句言ってる奴なんて見たことねえよw

82 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:31:53 ID:g993AGOo0
チーム戦とタイマンでまた別だと思うんだよな

ストのHA
喧嘩の網
BMの黄竜と強襲

このあたりは強スキルではあるがタイマンなら対応できる範囲じゃね?

83 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:43:35 ID:rJ64gIww0
タイマンなら全部対応できるだろ。

84 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 16:46:53 ID:EsrpX9DY0
強襲ないとBMは銃の手榴弾対応できないですわ

85 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 17:14:27 ID:YhL3u7N.0
ランチャーでプロテクト取ってる物好きなんて見たことねぇよ。

86 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 17:19:35 ID:vaGnxdck0
黄竜とかタイマンで当たるやつほとんどいないんじゃ?
BM相手に横軸あわせてるやつはいないだろ・・・。
強襲は派手に見えるけどM溜めしないと手榴弾やらなんか当たったら止まる。
威力も即出しなら落下とかわらんな。
牽制出してりゃ自滅してくれるよ。
だがMAX溜められた日には・・・orz
溜める時間与えるほうも問題あるが。

87 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 17:27:00 ID:J71v3Azo0
エレマスもタイマンなら禁止Q技ないんじゃねーの?
韓国の動画見る限りハロウィンと、嫌がらせ程度のアークティック1発止めしかみねーよ

88 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:09:09 ID:qjKS01/g0
ポン オトガ背面?(居合いの前提だから微妙)思いつかない
阿修羅 わからない
bsk わからない
ソウル わからない

ネン わからない
スト HA(?)
グラ わからない
喧嘩 網 挑発

レン 移動 リベ(?) プロテクト
ラン プロテクト
メカ カモフラージュ プロテクト
スピ ナパ プロテクト

BM 黄竜
エレ Q技全般(どれも強力なため)
サモ どうしよう

強襲ぬいたのと、サモがあまりにもかわいそう

89 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:19:30 ID:XDOZLS2M0
>>88
阿修羅 潜在

こうだろ

90 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:23:20 ID:gXf8ZqZ20
ネンマスで覚醒のために決闘行ってるが螺旋付けて真正面から殴りに行ったら文句言われた事ある。
それとか、壁際に追い込んで障壁→爆砕張って練気にも。

決闘のルールとか全然分からないんだが、上に挙げたのは全部自粛推奨なのか?

91 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:24:54 ID:QSQlw5320
タイマンはなんでもありで、チームはQスキル禁止。
自分はこれが好き。

92 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:26:02 ID:YhL3u7N.0
いや、特に部屋名に何も無ければ何してもおkだと思う。
相手の戯言程度に受け取っておけ

93 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:42:30 ID:J71v3Azo0
ところで各種聖キュベについてる2%の反撃効果、あれもやっぱりNGかな?
今でこそセット効果として書かれてるけど、以前は出てなかったんだよね
知ってれば集めなかったのに・・・

94 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:44:06 ID:iOq2Kk6A0
>>93
嫌われることは間違いない
挑発使われても仕方が無いな

95 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 18:56:11 ID:YhL3u7N.0
俺も聖キュベ重つけてるが石化効果大分嫌われているようで。
つけてると大抵の喧嘩とかが自粛してたのを全開でくる。
挑発ジャンク毒霧などなど。

96 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 19:28:59 ID:Q7KmIDOIO
>>90
私もネンマスです。
螺旋2個付ける以外は劣化格闘家の戦い方しかできませんが…ネンスキルは螺旋しか使ってないのい二次職鬼剣士、喧嘩、レンジャーあたりに文句いわれた\(^o^)/
格闘二次職(喧嘩除く)に関しては当たる方が悪いと思うんですけど…w
始動技当てるのキッツイんですよ特にガンナーにはwwww

97 名前:88:2007/11/30(金) 19:38:26 ID:qjKS01/g0
自粛必須というわけではないです
空気ですね、自粛の空気
ごめん例えが下手だ・・・・

自粛して文句いわれたら、シカトか晒しageでいいと思う

98 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 19:40:18 ID:/me65XnMO
基本的に部屋名に何も書いてないのに決闘で文句言う奴は自分がヘタレだと気づかない真性か、ただ俺つえ〜できなくておもしろくないからだろ。
あとバランス取るためとか言って自分がそのスキルの対処法に乏しかったり、自分勝手な言い分を他人に押しつける奴が多すぎる。
初段〜3段あたりは特にひどい。
誰でもどうぞの部屋で全開でやって全開メカにボコられてスキルに文句言う喧嘩屋とかいてほんとに末期だと思ったわ。
自粛どうのこうのやってると肯定派と否定派で弊害が出るのは仕方ないが。

99 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 20:21:22 ID:hh/qN1lM0
総重量350kgしかないけど重力防具拾った35歳ストはじまた
つっても修理費で赤字がトントンになった程度のもんだけど。
ブレイズさんありがとう。

100 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 20:48:42 ID:RfK3MF42O
>>90
>>96
アクト3のうちにアルベルトも覚醒も済ませた百花です
アクト4になって決闘はまともにしてないからズレてるかも知れない

螺旋に文句言う人には、無視するか、逆に螺旋をさらに重視する戦いをすればいいよ
それでも文句なり言うなら力説してあげなさい
「螺旋つけても勝てる気がしない人多いけど…ソウルは例外」
「螺旋だけで勝てる相手なかなかいないよ」
と優しく罵ってあげなさい(笑)

101 名前:99:2007/11/30(金) 20:49:55 ID:hh/qN1lM0
誤爆だった。
ごめ

102 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 21:08:04 ID:8OO5GIf20
>>93
反×部屋なら
気絶石化凍結辺りは文句言われるだろうね
後は拘束と混乱がそこそこ強いかな
他のはカスみたいな効果だから
反装より攻撃力の高さに厨が文句言ってくるかくる確率の方が高いだろうな
所詮2%なんて2試合に1度発動するかどうかくらいの確率だし

103 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 21:11:11 ID:PI0n6PY.0
亀xって書いてないから使ってるだけ
と本気で言ってる奴がいました。
アイテムxって書いてないから使ってるだけ
と本気で言ってる奴もいました。

何でもありでやりたいならさ
何でもありって部屋作れば解決。
他人が作ってる部屋に入ったら空気をまず読め。周りが使ってるみたいなら使えばいい。
周りに合わせる事が出来ないなら、部屋に入らず自分で部屋作れ。
相手あっての決闘という事に気付こう。

104 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 22:39:36 ID:5dajTwjw0
>>103
>亀xって書いてないから使ってるだけ
>と本気で言ってる奴がいました。

俺も7段のスピに言われたことあるわ
空気読めない奴が決闘に来るのが一番ダメ

105 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 22:46:11 ID:YhL3u7N.0
>>102
現実はそう甘くない。
反×って書いてなくても誰かが「反なしにしろよ」って言うんだから。
言う奴が大抵はリベ持ちレンジャだったり潜在波動持ち阿修羅だったり。

106 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 22:49:14 ID:8OO5GIf20
>>103
俺に勝つ奴×の人の空気読むのは困難すぎます(^ω^;)

107 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 22:52:12 ID:/eoXo0ew0
文句言われたり、さすがにそれはないだろ・・・って相手は出ればいいだけさ
こっちも気分悪いまま決闘しても面白くないしな、楽しく決闘しようぜ。

108 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 22:58:52 ID:uJa7sCkg0
システムや運営側が禁止してない行為なら基本的に何でもありだよ
嫌なら部屋出れば良い
ただそれだけ
俺の価値基準に合わせろって叫んだって仕方ない

109 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 23:01:26 ID:PI0n6PY.0
>>106
まあそれは分からんでもないけど。
同じ戦い方してて勝ってる時には何も言わないけど、負けだしたら急にgdgd言い出す奴とかな。
ま、そういうのは相手するだけ時間の無駄だからスルーして他いくといいさ。

110 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 23:04:18 ID:uJa7sCkg0
最近は勝ち越してるくせにグダグダと文句意言う奴まで居るから困る
そんなに勝率が大事なのかと

111 名前:574:2007/11/30(金) 23:32:54 ID:wYkcJIT.0
てか、早く+11強化以上は強制的に+10強化と同等とかにしてくれないかな

決闘行くと桃色武器が多すぎるぞ

112 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 23:51:46 ID:J71v3Azo0
だけどそうなったら誰が過剰なんてするんだろうね
マジ疑問

113 名前:アラド戦記名無しさん:2007/11/30(金) 23:54:34 ID:nnXPkzLU0
+11以上×って立てたらいいじゃん

114 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 00:16:32 ID:bVMziICU0
>>112
いや、狩専でも普通に過剰もつぞ。
俺の狩専将軍も過剰だし。ただ、決闘に行くサブキャラも過剰だがw

115 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 00:24:13 ID:rDplMlf6O
自分は狩専将軍過剰
決闘もするバトメネンマスも過剰だけど決闘のときは防具7止めはまんまで武器だけ無過剰にもちかえるなあ
変なことで晒されたりはいやだし、過剰のおかげで勝ってるんだろ?とか言われたくないし…

116 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 00:34:49 ID:VjXuRc7.O
相手

117 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 00:38:06 ID:VjXuRc7.O
相手

大麻
メカ

自分ポン
スピ

で勝負したけど

10回くらいして1回しか勝てなかった

自分の腕が悪いのもありますけどね………

とにかくあの変なイノシシみたいな奴拘束時間が長すぎるOTL

118 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 00:47:16 ID:FxDB4pSU0
メカと大麻の組で犬だすとは・・・
犬〜ランカン一斉〜大麻の何かで軽く沈みそうジャマイカ
犬そこまで耐久なかった気がしたから速攻で壊すしか?
相方にスピが居るなら手榴弾で壊してもらうと結構安全そう?
大麻が魔法か物理かで結構変わりそうだけど・・・

119 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 02:41:22 ID:MY3KopYs0
ていうか亀ってほんと仕様になっちゃったのかあれ?運営全然なおさねーな

もし仕様なら俺日韓大会でつかうから

120 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 02:57:32 ID:kDcnZ4og0
韓国の大会動画見てると、勝負と勝負の合間に亀につけかえたり
常時装備してたりするんだよな、下手したら本当に仕様なのかもしれない

121 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 03:06:50 ID:N2ktWg4s0
キュベ系は反効果目的でつけるやつよりその性能が欲しいためにつけてる奴が多いんじゃないか?それに40超えてりゃギレイモと違って発動率は下がってくわけだし。
皮や布や軽甲にもあったと思うぞ。セットでの反効果。


あからさまに高確率で出るギレイモなんかつけちゃってる奴より
一定レベル超えてればほとんど発動しないキュベの方がマシだと思う。まぁそれでも効果出たら若干萎えるけどw

122 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 04:07:54 ID:Zcwz263w0
>>121
…で、何が言いたいんだ?
マシかどうかなんてどうでもいい話だろ。大事なのは反装かどうか。

123 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 05:25:56 ID:gd.d7ue60
メカと大麻の勝負で犬なら可愛いもんだろう。
本当に地獄なのは前衛。

124 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 05:54:11 ID:D/GSoip60
>>123
>>117
相手
大麻
メカ

自分ポン
スピ



どう見てもチームでしかも前衛です本当にありがとうございました。

125 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 06:43:42 ID:pXK6/g6w0
大麻VSメカで犬とかたった1機動けなくなるくらいだろあとは囮?

126 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 06:44:49 ID:pXK6/g6w0
あ・・・大麻VSメカだったら〜ってことで言っただけだから
突っ込まんといてな?

127 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 08:28:21 ID:wl6H2JEA0
退魔メカサモ補正でチーム組んでみたいお(^ω^;)

128 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 08:46:46 ID:pXK6/g6w0
全開喧嘩全開エレランチャークルセでもQ技クール空ける前に死ぬかな?
クール空けたら召還物一瞬で消えそうだが

129 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 11:03:52 ID:2XbwZMYc0
>>121
キュベ、聖キュベの効果がとても素晴らしい事はみんな知っている。
肩は速度系にすればイシュ以上の速さを得られる。
それでも装備してるやつが少ないのは反装だから。
その効果がついてるから素晴らしい能力なのにも関わらずお金持ってるやつらも
遠慮してるのがわからないんだろうか。

反装目当てじゃありませんとか言ってるやつは根本的に間違ってる。

130 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 11:19:48 ID:YCwVJSMcO
自粛ネタはループネタ
でもそんなの関係ねぇ
補正ネタはループネタ
でもそんなの関係ねぇ
反装ネタはループネタ
でもそんなの関係ねぇ
過剰ネタはループネタ
でもそんなの関係ねぇ
強職ネタはループネタ
でもそんなの関係ねぇ
でもそんなの関係ねぇ
でもそんなの関係ねぇ
はいっ!おっばっぴー

131 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 11:22:53 ID:r5LoSHjs0
>>44
挑発されたら狂龍聖書って・・貴方のほうがカオスです。

俺は部屋名に書いてない限りスキルは何でもおkだと思うな。
それぞれSP使って技取得してんのに、自粛とか意味わからん。
基本アイテム以外何でもおkて流れになって欲しいわ。

陽子うってナパうたれる最高です。ha使われてもがん逃げシュタイア
ミルします。挑発?逃げて重火器でいいじゃない。
乱射?強い良いスキルですね、俺はそれよりリベが嫌いです。
テレポ?SP120使ってでも欲しいスキルです。

基本何使っても言われなくて強いランチャとグラって得してるよなと
思うこの頃でした。

132 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 11:39:25 ID:PoLZV3iU0
>>129
高いからだよw
狩りでだって早々聖キュベセット揃えてる奴は居ない

133 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 12:31:27 ID:rDplMlf6O
>>132
俺は反装だから聖キュベセットはやめて少し金ためてイシュにしたぞ
結構嫌われる職だからもっと悪い印象植え付けるしな
それでもやっぱりレガシーかよwな流れになるんだけどさ

134 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 13:10:50 ID:2XbwZMYc0
>>132
高いからという理由もまぁ確かにある。
だがな、高くなってる理由もまた装備したいと思ってるやつが少ない証拠なんだよ。

35-40壷は単価12000で出てくる青白の平均は3000。これらを全て分解なり売るなりすれば
壷の単価は9000。100個買ってもたったの消費する金は900kなんだよ。
基本的に500個も買えばかならずひとつはレガシーが出る。その間に密封だっていくつか出るだろう。
腰や肩辺りなら十分金になる。そんで500個の値段は4.5m
皆が皆、欲しがって壷割れば一つ当たりこれくらいまでは下がるんだよ。
これが少人数だと偏りが出てきて安定しないから結果として高くなるんだ。

135 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 13:14:45 ID:2XbwZMYc0
ダンジョン行きながら書いてたら日本語変になってた\(^o^)/

136 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 13:22:16 ID:2XbwZMYc0
500個割れば必ず一個は出るってのも言いすぎだよな。出なかったやつもいるだろうし。
でも少なくとも1/500以上の確立で出るよ、レガシー。壷割りをある程度やったやつで
これを否定する奴はさすがにいないよな?

137 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 13:39:24 ID:EeH.xh7.O
ここ壷スレ?

138 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 13:50:35 ID:PoLZV3iU0
500個割れば必ずレガシー出るのなんてact3以前の板金だけだよ
他の壷ならその1/3〜1/4

139 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 13:59:40 ID:KnjQFaIc0
需要が少ないから値段が高いって凄い理屈だな
経済学の常識覆せるんじゃないか

140 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:26:31 ID:2XbwZMYc0
>>138
そういう人もいるか

>>139
需要が高くなれば高くなるほど供給側も安定して大量に生産できるから
結果としてコストが下がりさらに安く早く品物を回転させようとするものなのですが
経済学ってどこで学ばれてきたのですか?

141 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:31:25 ID:2XbwZMYc0
価格が上がる原因はあくまで生産が消費に追いつかなくなったときのみ。
普通の密封ならこういうことも起こりますが壺は無限に生産できるので
そういうことはかなりのスピードでない限りあまり起こらないんですよ。

142 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:33:04 ID:cczqMQ1E0
厨房の屁理屈だからな。
理論なんてあったもんじゃない

143 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:40:57 ID:KnjQFaIc0
コスト無視すりゃそりゃ無限に生産できるよね
壷が確実に儲かるなら養殖やシャローオンラインなんてやめてみんな壷割り続けるよね

144 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:44:05 ID:g4VmZb2w0
>>141
実際に聖キュベの価格高騰してんだけど?
キュベレイと出る確率同じなのに倍以上するんだけど

145 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:46:46 ID:2XbwZMYc0
そこは確立、ギャンブルの世界ですからね。儲かる人もいれば儲からない人もいます。
利率が110%。無限にやれば必ず儲かるとわかっているギャンブルでも一度や二度では
外れて損する可能性もある。

スロットの設定↑で一日やって負けるようなもんです。
これを一年やれば、チームで数日やればかなりの可能性で儲かるけど一人で一日じゃ
どうなるかはわからない。

ちなみに壺は物によっては間違いなく利率100%を超えているものがあります。
もちろん、個人で少ない資金でやった場合は儲かる保障はまったくありませんが。

146 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:48:38 ID:2XbwZMYc0
>>144
もう少し経てば生産者が増えて落ち着きますよ。
さすがにすぐに変わるものではありません。

147 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:49:36 ID:cczqMQ1E0
>>145
アホか?
皆が儲かればパチンコ屋なんて全部潰れてるわw

148 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:51:00 ID:2XbwZMYc0
>>147
毎日設定↑のスロットだけ置いてるところがあったら私も行ってみたいです。
変なところで噛み付かないでくださいね

149 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 14:59:07 ID:2XbwZMYc0
というかなんか雰囲気的に完全に悪者みたいですね。仮にどんな正論を
言ったとしても噛み付かれるだけみたいなのでこの辺で失礼します。

150 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 15:01:27 ID:bVMziICU0
まぁ 壷で利益出ると力説してる人は、狩りせずにひたすら壷割りオンラインでいいんじゃね。
で、儲かった金でレアアバと過剰装備作って、決闘場に篭ればいいよ。
っと、強引に対人スレの話題に振ってみた。

151 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 15:15:31 ID:kDcnZ4og0
何この壷スレ

152 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 15:28:57 ID:ESnzT5CU0
わがままな自粛厨が自分が反装持ちと戦わないようにするために
聖キュベが人気ないとかむちゃくちゃ言っててワロタ

153 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 15:57:42 ID:aC5.uejA0
壷なんて強化と一緒でギャンブルだろ。
成功者の足元には大量の屍があることを忘れずに。

154 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 16:15:31 ID:cQ4iuHiEO
面白い流れだな
確立(誤字)ギャンブルの世界なのに
安定した生産とは、これいかに?
壺から確実にレガシーが出るのかね?
ましてや、自分の施行回数が何回か知らんが
その回数ですら偏りによる物だと思わないのか
メーカーが正式に確率公開してるスロットと違って
アラドの壺から密封が出る正確な仕組み
(完全確率なのかアラド内における壺開封数によって当り等)
すらわからないのによく断定できるな
まぁ運なんだろうけどな
あと、一撃で勝てるのに肝心なとこでスタック・・・
あげく逆転されるとか、決闘も運ですか(笑)

155 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 16:43:22 ID:aC5.uejA0
今日はじめてバトメと戦ったんだが・・・
なにあれ。攻撃は別に問題ないんだ。
ただあれは硬すぎないか?
板金阿修羅並の硬さであの速度はねぇよ・・・

156 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 16:54:56 ID:D/GSoip60
あげく逆転されるとか、決闘も運ですか(笑)


そうだよ。決闘なんて運にきまってんじゃん。
PS?何いってんのw スタックしたほうの勝ちだしw

157 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 16:54:54 ID:ESnzT5CU0
韓国動画だとBM対BMはディスエンチャンとの掛け合いだな

158 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 17:02:39 ID:Cw7CmJDc0
反装OKになったら、金ある奴は、wikiで軽く見たところ反撃率25%ぐらいいくぞ?
それに、反スキル 一番多い、ポンで見るとオート30% 背面28%
後ろから攻撃した時、83%で止められて相手のターン
前から攻撃すると、55%で止められ相手のターン
空中コンボ中は、25%(4回に一回止められる)という、より糞ゲー化するぞ?

159 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 17:11:19 ID:hfxFubxY0
反装OKになっても空気読める奴はそこまでの反装使わないだろ。
読めない奴はOKじゃなくても反装してくるだろうし

160 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 18:05:08 ID:9GyXRQvg0
>>158
所詮は机上の空論だろ
なんでもありの韓国大会だって改変前ポンなんてほとんど活躍できてない

161 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 20:42:38 ID:Cw7CmJDc0
>>159
そしたら、補正とか今現在いないのでわ?
>>160
ポンを例に出したのは、極端な例を出しただけなのと、そうゆう相手と戦いたいかって話。
それと、以前の大会は、反装禁止だったはず。
今現在は、反装の効果が意味ないので(ギレイモなどで怯まなくなった様子)OKがでてる。

162 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:04:11 ID:9GyXRQvg0
決勝で普通に反装の石化発動してたぞ
スタランvs喧嘩戦で

163 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:09:00 ID:oSMHcyAM0
戦いたくなきゃ部屋出るなり反×部屋立てるなりしたら良いだろ
あれもこれも自分に合わせろつってもしかたない

164 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:11:12 ID:Cw7CmJDc0
>>162
決闘でギレイモの反射時やポイズンクラウドのヒット時に怯まなくなった。
言い方間違えたな、悪い。

165 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:45:58 ID:jhOHp94U0
韓国仕様の反撃装備でひるんだりしないってのが適用されれば
決闘で装備するのは別に構わんとは思うけど(状態異常は怪しいが)
今の日本の決闘仕様じゃ文句言われても仕方ないだろうな・・・

166 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:47:52 ID:oSMHcyAM0
俺TUEEEE厨はなんにでも文句言うからな

167 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 21:48:53 ID:swYnzf4s0
大体ポンはガードと背面以外がほぼ鬼剣士なわけであって

168 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:24:02 ID:rIs71FZ20
それを言ったらレンとストもほぼ一次職になっちゃうじゃまいか

169 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:26:21 ID:swYnzf4s0
改変・覚醒と二段階強いのに、
改変きてない職には自粛だのどうだのずうずうしいと思うだけ

170 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:32:32 ID:f/f57ozU0
むしろ改変来てない鬼は決闘来るな
てめーになんで他が合わせないといけないんだ?

ってなっちゃうぜ。それだとさ

171 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:48:48 ID:ODs4Ke4EO
鬼にはオートガ背面使うなと言ったけど、俺はリベンジャー使います

リベンジャーやめろ?なんで改変きてないやつに言われなきゃいけないんだ?従わないなら決闘くるな

こういうことですね

172 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:49:47 ID:swYnzf4s0
んじゃ鬼以外の反撃は誰も文句言ってないの?
それだったら>>170の言ってることもわかるけど。

173 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 22:56:22 ID:2XbwZMYc0
改変くればいいってもんじゃないのはBMが証明してるはずだが。
弱体化とまでは言わなくても強化ってほどじゃないよなあれは

174 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 23:04:27 ID:aC5.uejA0
バトメは速度がなくなった変わりに攻撃力とオーラーシールドによる防御力がすごい('A`)

175 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 23:05:41 ID:swYnzf4s0
>>173
バトメと決闘したことある?砕覇とオーラシールドが異常に強いよ

176 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 23:24:32 ID:ujvaVHnMO
>>173は別に弱体したとか書いてるわけじゃないだろう
格闘的には碎覇の範囲が狭くなったのと天撃が遅いので大分楽になった
シールドもその分浮くから繋ぎ増やせば問題ない
槍はまだ見てないから知らんけど、棒バトメなら下の範囲がかなり弱いからそっちから攻めるといいよ

射出に遠慮がなくなって、恐らく偶然の起き上がりチェイサーで死ぬことも増えたがな

177 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 23:25:33 ID:2XbwZMYc0
>>175
改変前の超高速天撃と射出ハメをやるBMに比べれば可愛いです。

178 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/01(土) 23:25:59 ID:f/f57ozU0
BMは大幅弱体化したじゃん
前の方が圧倒的に強かったよ。射出無しでもね

179 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:08:18 ID:VYqw.4oA0
中級に大麻が!
チームだったがさっそく対戦。
ホームランの無敵時間ありすぎだろorz
吹っ飛ばされたときの滞空時間が長い!
あと吹っ飛ばされたときの効果音が(・ω・*)
あとは普通に楽しめた。ただホームランがっ!
喧嘩が一緒だとマウントのいい的になりそう。

180 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:09:12 ID:VYqw.4oA0
さげわすれゴメンナサイ。

181 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:10:06 ID:5CFnJ.Go0
今のBMも突進してくるスキル当たった後、ドラゴンチェイサーでほぼENDじゃん。
あの突進かなり避けにくいし、オーラシールドでクソ硬いし、
碎覇の威力上がったし、投げしてくるしで総合的に見たら、
昔の射出自粛チェイサーよりは強いと思う。

182 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:23:16 ID:YIdClXsI0
>>181
突進してくるのはMAXまで溜めるとドラゴンチェイサー確定します
MAXまで溜めさせるか?普通・・・・
スピで逃げグレネしてるか、ランチャーでガン逃げか
喧嘩で網待ちだかしない限り、限界まで溜まることは無いと思う

183 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:29:46 ID:cLb9HvSk0
>>181
昔の射出自粛といっても 全爆って結構火力あるんだぜ チェイサー1個につき800-1000ぐらいのダメージが大体7個はあるから
コンボの〆に全爆で今と同じぐらいの火力はもっていたはずだ。実際強かったんだ全爆は。

まぁ今の火力はヒューマンアーマー設定し忘れじゃねーのって感じだけどな。

184 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:29:53 ID:coEePbso0
以前は、3段無射出BMでも8段ランチャーに9割勝てた。
改変後、同じランチャーとやったら2割程度になった。
相性悪くなった気もするが、単に自分が下手なだけだろう。
だから、自分には、弱体化。
ただ、神職から強職に変わった程度で、強職ではあると思う。

185 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:40:22 ID:5nNeIPxAO
LV〜以上の相手には効果が下がる系のスキルって、実際効果下がってる?
mobだけに適用されてて対人ではなかったりとかしないかな
ネンマスで毒塗りとろうか迷ってるんだ

186 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:44:32 ID:5CFnJ.Go0
>>182
溜めモーションほとんど見えない、
不意打ち気味な使い方されても繋げられたんだが、
繋げられない方法ってあるのか?

187 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:54:13 ID:coEePbso0
>>186
溜め無しで使った場合、それはアーマー付いてないので、どんな攻撃でも止まるよ。

188 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:54:27 ID:VOTuuf760
攻撃速度にもよるんじゃない?
黄竜はレベルで速度あがるし、後どの程度浮くかとかも変わる

ところでスタランでエレマスと戦うにはどうすればいいんだ?
相手はプルート、フロスト極で射撃で追い込み、ジャンプを待って撃墜、そこからコンボってスタイルと仮定

189 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 00:58:14 ID:5CFnJ.Go0
>>187
それが出来るなら、シュタイアを全部ブロッキングしてランチャー狩り楽しいですしてるよ。

190 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 01:02:09 ID:VOTuuf760
まず、強襲は20秒に1回しか出せない
そして判定はきわめて弱く、それを補うように速度が速い
ぶっちゃけ見てからとかは無理なので強襲出したくなるようなシチュエーションを作り、何らかの方法でそれを潰す事になる

191 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 01:04:37 ID:ZyTH8uew0
わざと横軸合わせて、アーマーで美味しくいただく高角スラと同じですね。
わかります。

192 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 02:58:45 ID:aO/lD17o0
アーマーで美味しくいただくって言ってもあれ溜め無しでも6kとか来るしな。
誘って一方的に勝ちとかじゃないと痛すぎる

193 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 03:49:09 ID:GPfkszKQ0
BMは起き攻めに弱い。銃ならお手軽榴弾 鬼なら移動先を読んでのアッシュとかでもう一度俺のターンが可能
ただ雷連撃をうまく使うやつには効かないがな。改変前はこれがなかったのでテレポクールの場合は確実にハメれてた

強襲は↑にも出てるけど相手が出したくなるシチュ作ってそこを突いて潰すか、ジャンプでよけるといい
銃ならマッハや榴弾、らいじんぐしょっとで簡単に潰せるんだけど。鬼や格はジャンプでよけるっきゃないね。

・・攻略が必要なキャラだなBM。攻略しなければならないということはBMもそれについて対策しなければならない
だからうまい同士だと読み合いになって、攻略できないと一方的に負けるよな。
ひとつ気づいたんだがBMがテレポで同軸に並んだときは強襲が来るぞ。これは避けざるを得ない

194 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 04:12:32 ID:0RTB.FHs0
攻略以前に硬すぎるワン!

195 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 04:39:01 ID:6qsaLZag0
BM改変前闇チェイサーで全爆やってたけど15000ぐらい削ってたな
しかも置き全爆とかできたしクールタイムも短かったから本当に強かった
弱点はショタオトチェ使う前の開始のわずかな時間だけだったね

今は開幕から火力出せるけどあんな馬鹿げた火力はもうないな

196 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 05:45:29 ID:fwhOrMzE0
これで手動チェイサーならバランス取れてた。
でも自動だし楽々うまうま。
ぶっぱ雷連撃キャンセルから8割ごちそうさんwwwwwwwwwww

197 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 06:05:43 ID:VOTuuf760
ぶっぱなんてのは避けた奴が外した相手を哂う言葉だ
食らった奴の台詞じゃない

オラオラは縦軸の判定が殆どないし、投げればおしまいだぜ

198 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 07:23:36 ID:xBe.seZg0
強襲をスプレで返された経験がある
あとBM同士でやったときに強襲したら円舞されてあばばばば

199 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 07:55:55 ID:P4dbwaoA0
サイハってミルより判定弱くなってない?

200 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 09:28:49 ID:VOK2Qd2Q0
クルセイダーがうざ強かった

201 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 12:59:29 ID:VYqw.4oA0
最近決闘中級もひどいな・・・
理由も無く追放したり自分は反がちがちで相手には反×とか。
腐った奴ばっかりだな。

202 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 13:33:30 ID:fwhOrMzE0
オラオラは十分な範囲ありまっせ。ちょっとずれててもそのまま超硬直する。
そのまま浮かしてチェイサーコンボ→突進やら投げで〆OKKKKKKKKKKKKKK
はずしても、キャンセルすれば問題ない。ディレイも短めだしね。
いわゆる乱射の横長バージョン。

投げればいいって?無茶無茶wwwww
グラ以外で失敗したらどーすんの。こっちがおいしくごちそうさんwwwww
ちなみに俺サブのBM使ってて言ってるんだぜ。

203 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 13:45:11 ID:WTxbiQTg0
ルールが一般化しないのがダメなんだよな。
明確にクラスをわけてみてはどうだろうか

原則:アイテムのみ制限
反1:血管を流れる猛毒、ブルトラシェ、シャイニングロリカセット等のコンボを規制しないもの。
反2:光の復讐、精神集中セット等のその後のコンボが難しくなるもの。
反3:オートガード、リベンジャー等高確率で反撃に転じるもの
反4:カルロア、ギレイモ、エターナルドレス等の空中にいてものけぞりを誘発するもの
反5:聖キュベ重セット、タコマ等、無条件で反撃コンボを叩き込まれるもの

もちろん叩き台だから名前なんかどうでもいいし分類ももっと練る必要はあると思う。
反3と4のどっちが厳しいかなんて職にもよると思うし。35のみ禁止、何てのでもいいわけだし。
いわゆる反関係だけ書いたけど自粛スキルも同様に分ける。
これをこのスレやwiki、またサイトを立ててもいいよね。
広く知らせていけばみんなもっと決闘が楽しめるんじゃないかな?
細かいルールを知らせるには部屋名だけじゃ短すぎるんだよね。もっと明確化して共通認識を高めるべき。

そんな俺はアイテムさえなければ無制限派。挑発やオトガをなんとかしてこそバランスハザードのアラドだと思うよ。

204 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 15:53:30 ID:2JUq1wr.0
>>203
いらない、いらない。
攻略サイトやwiki見ない人間にはそんなの決めたところで意味ないし
何か禁止したきゃ部屋に書けばいい。
要するに、なんでもかんでもこういう所を見てるの前提で考えたって仕方ないって事。
見てない事前提に考えればしてほしくない事を部屋に書くって考えが正しいって分かるはずなんだけどな。
アイテムだって×と書かなきゃ使われたって仕方ないっていう風に考えたほうがいいよ。
他MMOとかのPKでもアイテム使うのは当たり前っていうほうが多いしな。
決闘内で使えるって事は公式に禁止されてないって事なんだから、いい加減あーだこーだ言うより自分で部屋作ったら?

「自分で部屋作れ」と頻繁に言う人現れるけど、要するにこういう事を言いたいんだと思う。

205 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 16:13:48 ID:QnLpLdXg0
>>挑発やオトガを

オートガードって挑発と同じレベルなんですね。わかります。

206 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 17:41:03 ID:WTxbiQTg0
いやだから部屋名に書いてあるだけ程度じゃ認識に差があるわけでループするわけでしょ?
大体MMOのPKとアラドの決闘場を同列に考えるのがおかしいんだよ。
仮に大会でなんでもアリだったとして1分間聖書で逃げ切ってHSだけとか網毒霧だけ狙ってくるとかだったらアホだろ?
韓国大会仕様に近い状態で遊びたい人もいるんだよ。
でもそれだといわゆる自粛スキルが強すぎる、やってて面白くないって人も多くいる。
だからその住み分けをするために努力してはどうよって話。
1-6やDX、TWはみんな認識してるわけじゃない。

そもそも自分で部屋作れ、っていうのは人の部屋に入っていってルール(認識)の違いがあるのに
文句をいうやつに対して言ってるわけだろ?
なんで住み分けのためのルール作り自体を否定するのかが分からないよ。
このスレ内だけでの100レス程度の話題としてではなくてこの先も続いていくルール作りをすれば
このスレももうちょっとちょっと前のバトメの話題みたいに決闘の内容についての話題も増えるとおもうんだけどね。

ちなみに挑発とオトガ、リベなら個人的には後者のほうがどうみてもきつい。だって格闘だもの。

207 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 17:46:18 ID:YCBXxJic0
認識に差があるなら直接いえよ

208 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 18:10:11 ID:2JUq1wr.0
>>206
うーん、なんというか>>204の二行目に書いてある

>>攻略サイトやwiki見ない人間にはそんなの決めたところで意味ないし

ここが全てだからさ。
ここでいくら言っても認識の差なんて埋まらないんだよ。
仮に皆が見てたのだとしても、認識の差は出る。
自粛って言葉一つに対しても随分と認識の差あるんだぜ?
皆が皆、辞書に書いてある通りの事を頭にインプットしてればいいんだけど
そんな優等生ばかりじゃないわけよ、世の中。

>>206のやろうとしてる事はいいとは思うよ。
住み分け出来れば愚痴とかも減るだろうし。
でも、勝ちたがりは全開じゃない相手とやりたいだろうし、
反に対しても、自分を有利にするために明らかに反スキル、アイテムであっても
「これは反ではない」と抗議する。
逆もあって、自分が勝ちたいために相手のスキルに対して反でもないのに
「それは反だから禁止ね^^」と言い始める。
そーやって、かれこれここも19スレ目。

何が言いたいかと言うと、いい事だからこそやろうとした人間は数知れずいるけど
結局まとまらないって事。
だから部屋に書くくらいしかない。
戦って、相手が部屋名に書いてるルールを違反したと思うなら認識違うんだなと諦める前に
>>207の言う通り自分で言う。
ホントにこれくらいしかないんだわ、本気で自分が快適にやりたいのなら。
それでも、というなら続けてくれ。

209 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 18:16:12 ID:2JUq1wr.0
連投すいません。

>>206
>>大体MMOのPKとアラドの決闘場を同列に考えるのがおかしいんだよ。
仮に大会でなんでもアリだったとして1分間聖書で逃げ切ってHSだけとか網毒霧だけ狙ってくるとかだったらアホだろ?
韓国大会仕様に近い状態で遊びたい人もいるんだよ。

ここなんだけど、一応アラドもMMOだからね?
勝つためにアホな事だってやる人もいるよ。
そういう人からしてみれば、「MMOなのに格ゲーとアラドの決闘場を同列に考えるのがおかしいんだよ。」
っていう考えだって出来る。
これも>>204に書いたけど、決闘内で使えるんだから運営側は禁止してないんだよ、別に。
決闘改変来た今でも、まだ使えるんだから。

210 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 18:20:58 ID:dTzNALfM0
細かい事だけど、
Multi-player Online とMassively Multiplayer Onlineの違いは知っておく方が良いよ。
日常じゃ役に立たないけどここに書き込むなら基礎知識として・・・。

211 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 19:04:14 ID:QnLpLdXg0
挑発はよくてオートガードとリベはだめ、か
ほんと自分で部屋立てたほうがいいと思う

212 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 20:13:09 ID:4ln88x1U0
別に決闘なんて好きにやれば良いよ……
相手が反撃装備ガチガチならこっちもすれば良いし、無くていやなら部屋を出れば良い
キューブスキルつかってきたらこっちも使えば良い……

213 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 20:30:44 ID:VYqw.4oA0
>反に対しても、自分を有利にするために明らかに反スキル、アイテムであっても
「これは反ではない」と抗議する。
逆もあって、自分が勝ちたいために相手のスキルに対して反でもないのに
「それは反だから禁止ね^^」と言い始める。


この部分激しく同意。
相手の頭がどういう構造なのか知りたい。
自分はがっちがちの反で固めて相手には「反×だからそれはずしてね^^」が多いからな。

214 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/02(日) 20:59:26 ID:1bpPgrMc0
>>203
お前反装君ってコテ名乗れよ
毎回反装の話ばっかしてるご褒美に俺が特別に考えてあげた

215 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 00:19:10 ID:twwjuLVc0
もう反とか自粛とかどうでもいい。
部屋名のとおりにやってくれ。納得いかないなら部屋を出ろ。
好きにスキル使うんだ、アイテムだけはやめておけ。

あの可愛い顔立ち、愛くるしい目、ふわふわした触り心地。
凛々しい吠え声なんて最高、犬が大好きだ。
尻尾振って寄ってくるもんならチーム戦で挑発ナパされても平気だ。
信号でちゃんとお座りして待ってるの見たら11↑乱射の理不尽な
攻撃力も可愛く見える。

犬可愛いよ犬

216 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 01:19:58 ID:f.reecMw0
癒×って部屋あったんだがこれはプリ×なのかな
インファで入ったら蹴られたぜ

217 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 02:54:12 ID:UkQaXe1U0
インファイターって強いな
こっちの防御力20k近かったのに1コンボでHP半分削られるわ
クリティカルで10k超えのダメ出されるわで脅威やったわ

218 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 03:12:29 ID:oDrDZAZwO
それは過剰かバグだったんじゃない?
そんな大ダメージでるような%スキルあったっけ

219 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 03:56:23 ID:UkQaXe1U0
30LV程で+11武器だったわ

220 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 08:47:32 ID:0gKYHsZs0
インファイターは攻撃力高いな。
その上レベル上がってくると、シャドー使用中はストと同じように、
地上で1コンボで即死まで持っていけるようになる。
ただ、アーマー技は少ないので、凶悪度で言うなら、
大回転使う退魔の方が明らかに凶悪。
あのスキルおかしいぜ…。

221 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 09:47:58 ID:hvgs.l3.O
解らない部屋名があったら入らないか入ってからルール聞くか空気読めるまでおとなしくすると思うよ
ルール聞かれた側は簡単な説明で済むなら口頭で伝え、それが無理なようならwiki見てこいと伝える
PS2や箱のオンゲーとかだとネット見れない子やググれない子がいるから
「wiki見れない子」はしょうがない場合があったけどPCゲーでそれは通用しないだろ
見てない奴は来なくていい、いや来ないでくれ的なスタンスでいいと思うぞ
ルール細かく決めたくない派は強キャラ強スキル強装備か補正で
俺TUEEEする相手がいなくなるのが嫌なだけだから放置汁

222 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 10:58:42 ID:0SyQPAqI0
ゴミ装備とゴミキャラしか持ってませんが
したらばでルール決めようとか言ってる人は頭悪いと思いまーす
公式でやったらいいと思いまーす

223 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 11:42:18 ID:DqR70ylc0
>>216
癒=プリって発想は無かったわ

224 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 11:57:46 ID:hvgs.l3.O
公式BBS見たことあるのか?w
ここ以上にこの話題を議論するのに適した場所があるなら教えて欲しいね
ここで議論して形にしたものをwikiに反映して周知がスマートと思う

225 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:24:58 ID:tKNyinWMO
メイジはシールドとワープのどちらかしか取れないようにすれば
ここまでひどくなることはなかった

226 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:42:41 ID:rc/FtDDkO
インファの火力やばいな。
ヒットリカバリーない奴にはワンパンかボディ入ったら地上コンボで最低5割だわ。
まぁただアーマー技がチョッピングだけってことと、攻め手が少ないのと縦軸攻撃がないので強さが使い手による部分が大きいね。
下手な奴はウィルドライブで固めてコンボかぶっぱチョッピングくらいしかしてこないからあまり驚異には感じない。
逆にうまい奴はスウェーの使い方がうまいからかなりやっかい。
竜巻は犬に比べたら楽だったし問題なかった。
今のとこきついのは大回転と犬使ってくる物理大麻だな。
あれはガチでやばい。

227 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 12:59:39 ID:32D8SwtUO
デスマッチでインファとやったらなんかの技1発で死んだ\(^0^)/

布装備でHP2万です

228 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 13:46:18 ID:DqR70ylc0
熱チャクラの効果で物理大麻も1・2*nで永久できるんだよな
動画で軽甲職相手に決めてた
まあ、通常当てる機会なんて滅多にないが

229 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 13:58:21 ID:pmnkWCjAO
現在の仕様で出来ることをしてもなにも問題ないと思うのだが…。
つまんなかったら部屋出ろよw
反装だろうがぶっぱだろうがランド垂れ流しだろうが対応出来ないのはPSの問題。
まぁランド垂れ流しとか勝っても負けてもつまらんから即行部屋出るけどな。
>>221
wiki見るか見ないかなんて個人の勝手。
見れない子=痛い子みたいなこと言ってるけど俺はそう決めつけるおまえの方が痛いと思うぞ?

230 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 14:02:38 ID:DqR70ylc0
こうなったら反装君が一人で携帯とPCで議論するしかないな
そしてwikiを勝手に書き換えて
色んな所にコピペしまくる

あ、これじゃあただの荒らしだ(^ω^;)

231 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 15:35:14 ID:pmnkWCjAO
>>230
残念ながら反装着けてないんだ俺。
言いたいのは仕様で出来ることはアリだということさ。
いやなら俺ルール全開で部屋立てればいい。
Q技覚醒全開の決闘とかも楽しいぞ?覚醒してない俺涙目だけどな!!

232 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 16:08:27 ID:/SfbtV0s0
結局のところ、空気さえ読めればどっちでもいいわけで。
まぁ中学校二年生にそれを求めるのは無茶な話なんですけどね

233 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 16:32:41 ID:GSQ5RTcw0
厨房タイムは決闘やるなって事だ

234 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:34:54 ID:JmtZDmzE0
>>228
犬使えば当て放題じゃないか

235 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:36:35 ID:3HAJLuHo0
誰でも部屋ってさ、何でも部屋とは違うんだな。
物理大麻でスキル全開で戦ってたら初戦は部屋の空気嫁って言われたwwwwwww
鬼さんこちら〜手のなる方へ〜
犬から餅つき〜回転うますうますwwwwwwwww

そして気付いたら誰もいなくなってた。正直すまんかった。

236 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:37:01 ID:bdONrhQI0
こんな所でルール決め手も誰も見ないし知らない。

237 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 17:55:42 ID:SusufvzY0
決闘をする際はまず勝敗より空気を読むことから始める

238 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:01:52 ID:eNR/ze7Y0
>>236
たぶん20人か30人くらいしか人居ないだろうからな
1~2万人はプレイヤーがいるゲームのルールを2、30人程度で勝手に決めようってのが間違い

239 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:03:38 ID:mXOGTZ4w0
>>234
犬は凍結と一緒で相当タイミングよく攻撃しないと
終わり際に攻撃繋がらないんじゃない
動画では乱撃で割り込み潰し件連続技狙いで繋いでたけど

240 名前:269:2007/12/03(月) 18:23:04 ID:R3SFRmL20
BM硬すぎてなかなかHP減らないよー!
みんなBMとどういう感じで戦ってるんだ。
硬すぎて攻撃しても攻撃してもなかなか減らなくてかなりの持久戦になる。

241 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:23:47 ID:eIoGs5Z.0
>>238
同意。
というかね、中途半端にルール決めて
改変来てもgdgd言い合ってるだけだから、改変前とごっちゃにしてる人がいて
迷惑してる職もいるわけよ。
過去4禁って言われたスキルだって修正されてるのに、未だに使うと「4禁www」とか。
正直、長時間なんとか持ちこたえてキエイホ使って攻めに転じたら捨てゲーされたのち、
決闘後にそれ言われた時はホント嫌気が差した。
てかさ。ルール決めたって人口多い職の強スキルにはノータッチか、触れても庇護されて
結局痛い目見るのは人口少ない職なんだし、こういう場で勝手にルール作るべきじゃない。
>>221とかありえない。
ガンナー戦記を加速させたいだけとしか思えん。
はっきり言って、今の決闘場の俺ルールに従うより、全開でやったほうがよっぽどバランス取れてると思うわ。

242 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 18:44:55 ID:mXOGTZ4w0
今の自粛(笑)ルールだと高レベルのスキルばっか制限されるから補正最強だよね

243 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 19:10:38 ID:i7JaWE2k0
補正は高威力のスキルを捨てて通常とか硬さをブーストしてるんだから、常にQ技発動してるようなもの
気にしないでガンガン使ってやってるよ
たまに文句を言われるけど「補正はQ技の代わりに強化された攻撃や防御があるじゃないですか」って言うと大抵……黙らないんだよね
まあこっちも大人気ないとは思うが、俺は文句は言わないからと自己完結してる

244 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 21:56:23 ID:3HAJLuHo0
補正には自粛する必要ねーよwwww

245 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 22:01:05 ID:lH7yR8SAO
阿修羅は決闘でも絶滅するな

常に全開+Q技無し

246 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/03(月) 23:42:15 ID:rt1gG4FA0
おや、阿修羅が拘束具(板金)を脱ぎ始めた。

247 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 01:24:52 ID:uCxDQqL20
>>241
>ルール決めたって人口多い職の強スキルにはノータッチか、触れても庇護されて
>結局痛い目見るのは人口少ない職なんだし、こういう場で勝手にルール作るべきじゃない。
同意だよホント…。
人口多い職ってスキルほとんど使い放題だもんな。

レンジャーが移動、メカがメカドロテンペスタカモフラ使っても、反×部屋にオトガM背面持ちポンやアイビーが来ても
何も言われない事が多い。
が、ソウルが鬼影歩、ストがHA、阿修羅が解凍コンボ、ネンが螺旋なんかすると
高い確率で無言退出またはKickされたり、非難を浴びる。
低段狩してるからだと言われるかも知れないが、黄段は当たり前、至尊から非難される事さえある。
もうね、下手に自粛とか作るより、一部の本当にそれだけで勝負が決まるクラスのものだけ規制して(現時点では挑発)
それ以外は全開の方がよほどスッキリする。
大体、何のために覚醒スキルやQスキルに長いクールが設定されてると思ってるんだろう?

248 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 02:17:40 ID:Cy7W.rQM0
無言退出と非難を浴びせるのを同じに見るのはおかしくない?
自分がされたくないから部屋を出るんであって、使用自体に文句を言ってるわけじゃない。

249 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 04:55:49 ID:6f6PSX8s0
イヤなら部屋出ろって言うくせに部屋出たら出たで文句言うんだなw
どうぞ2PCで心行くまで決闘をお楽しみください

250 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 07:43:11 ID:Br7yLw3g0
阿修羅の解凍コンボとか、念の螺旋に文句言う人とかいるのかよw
深夜から明け方にかけてのニートタイム?とかじゃないの?
文句言う人なんか見たことないよ。

251 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 08:36:21 ID:rM1pfmsw0
出会った事はないがハンゲ厨だしそれくらいいるんじゃね
螺旋もIWもそれなりに強いし

インファのスローヒールに文句言う奴いたし
陽子に文句言うやつもいたし
マウントに文句言う奴もいたし
相手のレベルが高いことに文句言う奴もいたし
糞装備の鬼剣士時代に決闘行ったら補正だなんだと文句言う奴もいたし
ALLKILL阻止したら意味不明に文句言う奴もいたし

252 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 08:37:22 ID:yz74zaQsO
どうやらまたナパ網オンライン時代に戻りたいようだなw

253 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:04:02 ID:tV.8r/Co0
名前に反装君って入れようとしたらこの板はいらないの忘れてた

国語の成績悪かったんじゃないか?ちゃんと読んでくれよ
全開でも自粛でもいいんだよ、そんなのは決闘する奴がそれぞれ選びたいわけだろ?
俺は挑発リベオトガのみを禁止したいルールを広めたいんじゃなくて
そういうルールもあるよ、っていうのを作ったらどうよ?って話をしてるわけ。

正直部屋自分で作れって言ってる奴って自分で作った部屋で10連勝とかしたあとに
1勝したらキックされたとか経験ないんじゃないか?
しかもそういう奴がリダのトナメにいくと無言でキックされたりするんだよ。俺はHAストなんだけさ。
ちなみにそういうのをしてくるのは大抵潜在阿修羅かオトガポンマスだから。
正直お互い時間の無駄なんだよ。だから細かいルールを作って選べるようにして広めようぜって話。

なんで唯一無二のルールになる、って読む奴が多いのか本当に分からない。

254 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:29:52 ID:63763M3w0
>>253
別にそれなら各自でやればいいだけ
スレでやるな

255 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 09:59:14 ID:QBIgbj/U0
>>ちなみにそういうのをしてくるのは大抵潜在阿修羅かオトガポンマスだから

ガンナーよりも数倍数が少ない鬼剣士を大抵という時点で説得力0。
大体自分が使ってるHAは棚に上げて潜在やらオートガードを言われてもね。
HA使うあなたにはまったく関係ない話では?

256 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 11:08:05 ID:rM1pfmsw0
誰も同意してくれないんだから諦めたら
一人じゃ議論は出来ません

257 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 11:44:33 ID:tV.8r/Co0
別に俺は潜在だろうがオトガだろうがリベだろうがなんでもいいんだってば。
挑発だってジャンクだっていいよ。スカッドでもなんでも撃ってくれとは思う。

ただ俺がHAが使うのが気に食わないなら入ってこないで欲しいの。
いわゆる自粛スキルが強くて面白くないならそれはそれで一緒にやればいいじゃん。
各自でやればいいとかその場で言えとかっていうのは結局なんでもアリ派か我慢してるだけだろ?

もっと具体的に俺の提唱するルール住み分け制度による問題、弊害があればこの話もしなくなるよ。
今までの反論ってそういうのを調べない奴がいる、っていうの以外はまったく見当違いか内容読んでないんだよね。
現状同意がほとんど得られてないのは理解してるけど正直身内としか決闘しないのも飽きてきたから頑張るよ。

>>254
じゃあこのスレって何のためにあるの?
少なくとも>>1にある戦術やコンボの話題は見受けられないし
意味のない愚痴>その場で言え、自分で部屋立てろのコンボよりはよっぽど有意義かと思うんだけど。

258 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 11:47:20 ID:FUOBkl2YO
議論だなんて偉そうなこと言う割には随分私怨たっぷりの意見ですね^^;
ポン阿修羅にボコられて涙目なんですね
わかります

259 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:02:22 ID:QBIgbj/U0
部屋に入る前に中の人間がHA使うかどうかなんかわかるわけないじゃん。
それで自分にとっては嫌なことをする人がいるのに部屋を出るな、
さらには同じことを一緒にやればいいって、どんだけ自分本位なの。議論もくそもない。

260 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:02:59 ID:8Ul8Da4k0
HAなんて自粛スキルでもなんでもない件

261 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:27:20 ID:uCxDQqL20
>>248-249
まあ無言退出した人が悪いとは言わん。
ただ、無言退出って何もしてないと言えば何もしてないけど、結局圧力はかかってくるからな。
使った途端ゾロゾロ抜けていくとスゲー罪悪感感じるし…。

禁スキルがあるのは別にいいけど、部屋に明記しろと。
明記してないスキルに変に反応するなと言いたい。
スカッドでもチャリエンでも好きにやればいいじゃん。無理だと思ったら部屋出るからさ。
>>247で挙げたスキル使っても五分、むしろ相手が勝ててるなら抜ける必要ないだろと。
バランスのいい対人なんてアラドで無理なのは分かってるから、せめて対戦以外で神経を使わせないで欲しい。

262 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:34:41 ID:RlJcsT12O
要するにこんなスレに張り付いて文句垂れ流してる奴は自分本位なおれーつえーしたい奴しかいないってことだ。
自粛だ議論だなんて言っても自分が不利になるようなことになったらまた荒れるからな。
結局のとこ、文句言う奴は勝てないからスキル禁止にしたがるんだろ。
自粛させるとか意味わからないこと書いて。
別に負けたらLv下がるわけじゃないし網ナパオンラインだろうが大回転だろうが好きにすりゃいいだろ。
バランス悪いとか勝てないとか言うならトナメするか強職作るか自分で部屋作れって話。
空気嫁とか言う奴も回りくどく自粛しろって言ってるのと同じだわ。
決闘なんだから全力で相手ぶちのめせばいい。
それで部屋が潰れたらまた作るか新しいとこ行けばいいだろ。
空気嫁とか言う奴は決闘で馴れ合いがしたいのかって話。
1万人以上もユーザーいるんだし、それぞれ考え方や使用キャラやPSも装備も違うのにバランス取ろうなんてのが無理な話。
バランス悪さに嫌気がさしてやめていく奴が出てこようが決闘好きははいて捨てるほどいるからな。
結局のとこスキルや装備に文句言う奴は、現状では勝てないから綺麗事を並べて自分がやりやすい環境を作ろうとしてる負け犬の工作活動のようにしか見えない。
スキルについての討論するのはいいけど使用可、不可の俺ルールを作ろうと討論するのは間違い。

263 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:43:08 ID:2av/lmYkO
賛成だな、これにて一件落着!!

264 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 12:51:31 ID:4IRMWDww0
>>決闘なんだから全力で相手ぶちのめせばいい。

もうこれでいいと思う。

265 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 13:17:24 ID:heAuDr4g0
ずっと俺の言うとおりにしろのターン!

266 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 13:35:06 ID:8Ul8Da4k0
最近のメイジはスパイアが3kしか与えられないから困る

267 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:02:43 ID:FUOBkl2YO
>>261
言ってることが支離滅裂
人が抜けたら圧力(笑)とか罪悪感(笑)を感じるとか難癖つけるくせに自分は平気で抜けるのかよw
お前のオナニーショーには付き合わなきゃいけないけどお前は他人のにはバカらしくて付き合えないんですね
自己中のバカはもう2PCで好きなだけTUEEEEやってろよマジでw

268 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:44:30 ID:iyg.tgE20
俺はなんでも有り派で全開賛成派なんだが・・・
亀だけは許せねえ。バグはいけないよな?バグ?
シソーンで亀つけてるとかはずしたら超弱いやつとか
まじなんなんだ。
何やってもOKOKだったが、亀つけてるやつはみんな叩いてくれ。
俺も亀もってるがあんなのつけてもつけられても萎える。

みんなお願いだ。わざわざ題名に亀×とか書かなくても亀つけるやつが
いない決闘にしてくれよ!たたいてもたたいてもHP増える相手と
決闘したくねーよ。

269 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:46:17 ID:3RUhdWUk0
阿修羅でつけてるやつはやばい

270 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 14:52:37 ID:QBIgbj/U0
阿修羅よりバトルメイジのほうがやばい

271 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 15:24:21 ID:MiWuLpaIO
決闘メイン阿修羅にとっては亀が一番性能いいから頑張って金貯めて買ったんよ。

ほぼ同額の熱帯魚と迷ったけど、元々速度は雲泥の差、堅さを伸ばしたほうがよかったからさ…


そしたらバグあるから使用自粛ですよ


相手熱帯魚、おれ風称号とかもうね


なにがゆるせないって運営がゆるせない


もしこれが仕様だとしてもずっと自粛の流れなんすかね やっぱり

272 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 15:49:28 ID:m3g3tTLI0
多分誰もあなたの相手してくれないと思うよ
対戦相手が居てこそのゲームなんだし、君がすべきことは運営に修正汁メールを送りつけることだけだ

273 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 15:50:20 ID:w.XLqwbY0
亀使えば、どれだけやばい称号か分かるだろwwww
あきらめるしかねーよ・・・もしくは亀同士やればいい。
糞すぎる試合になると思うけど。

274 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:04:02 ID:EgvI6a3s0
亀は明日のメンテで修正だれる、よかったな

275 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 16:23:57 ID:uCxDQqL20
>>267
書き方が分かり辛かったか、すまんね。
禁スキルとか使って完封勝利して相手が抜けるのはしょうがない。
けど、別にそれ使っても相手が勝ち越してたりするなら抜ける必要ないだろと。
禁スキル見ただけで捨てゲー退出するような人は、それが強いかどうかに関わらず見た瞬間に思考停止してるんだよね。

そういう「状況・部屋名に関わらず自粛(笑)スキル使用はダメ」な人はけっこういる訳だが
自粛するのは何のため、と考えて欲しい。
少しでもバランス取るため、その結果楽しく決闘するためだろう。
だが今の状況では、人気職のスキルはほぼ禁無しなのに不人気職のスキルは制限を受けたりする。
こんな状態ならもういっその事禁無しの方がスッキリしていいよ。バランスは諦めるから。

276 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 17:12:53 ID:QBIgbj/U0
だからさ、いつ部屋を抜けようが個人の勝手。
勝とうが負けようがスキルも関係ない。
部屋を出ることにとやかく言われる筋合いはない。

277 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 17:32:29 ID:Jrbai2Q.O
>>275
スッキリするのはあんただけだろう
喧嘩と物理退魔がいたらそれだけで詰むけど
それにまぐれでたまに勝つくらいで張り合ってるとか解釈しそうだね
神経使わせないでほしいって、使わないでいいように自分が変わるべきでしょ

278 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:23:29 ID:WeqtlBpg0
>>277
喧嘩とたいまいたら詰むとか自分がPSないだけだろ。
ていうか277は勝たないとスッキリしないんだろ^−^
275は勝っても負けても全力で戦ったらすっきりするってことだおきっと^−^

279 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:49:15 ID:dzzuBpncO
全開ならアイテムもバリバリ使うぜ。不毛だろうと知った事か
だって鬼だもの

280 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:53:36 ID:QBIgbj/U0
マウント食らってる時に星、落下地点で喧嘩待機 
ほぼ即死

281 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 18:57:39 ID:Zh2pcsN60
今日、僕は決闘場で見てしまいました・・・・(蒼○を)。
彼こそは稀代のメカの使い手。みなさんも参考にしてください。

282 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:13:54 ID:2c6HS0FA0
そもそもレベルゲーで対人やるってのがそもそもの間違い
基本は対モンスターでレベルとか装備とか強化とかって育成要素や
ローリスクハイリターンでスタイリッシュ(笑)なスキルの数々

韓国じゃ必死に決闘スキル調整やってるけど狩りと決闘で仕様が違いすぎて
素直に新しく別のゲーム作った方が早いんじゃない?(笑)って手の入れ様

結局廃装備持ってて強職無遠慮プレイやっても何とも感じない神経持ってる奴が一番強い
でなければ徹底的に自粛(笑)強要の自治プレイでもやるかのどっちか

これだけストレス感じながらアラドで決闘やるくらいなら
最初から対人バランスに主眼置いて作られたゲームやった方がよくね?

283 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 19:38:03 ID:eoFIUt.kO
うん
ストUやればいい。


ガンナはヘイロー。

284 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:07:46 ID:MiWuLpaIO
おれのザンギェフはバランスブレイカー

吸い込みが鬼すぎる

285 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:11:26 ID:Y1vj1t8Y0
待ち退魔使ってみたいです

286 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:29:38 ID:eoFIUt.kO
>>284
まじか?
うはwwスクリュー自重しろw

287 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 20:56:32 ID:SpgXdJJQO
もう自重反対の人は[自 重 禁 止]って書いて部屋作ればいいじゃない(´・ω・ )
雪山とかで

誰でもどうぞで自重が俺ルールとかこの風潮じゃ言ってられないみたいだし、
この空気がルールなら、俺ルール使うなって言う事自体が俺ルールになりかねない…



俺自重反対派だけど

288 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:44:29 ID:SvDi.AGQO
ぶっちゃけ亀はバグがなくても性能よすぎじゃね?

289 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:54:39 ID:uCxDQqL20
>>288
スタランやってる知り合いも、前から阿修羅が亀着けてたらどうしようもないつってたなあ。
ダンジョンでならあれでもいいのかも知れないけど、対人だとちょっとって所は元からあったよね。

290 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 21:57:56 ID:1V5FpnHM0
勝率60%を超えてくると俺に勝つ奴×の風潮は特に現れてきます。

こちらが無強化装備で自粛技なんて全く使わなくても数回勝てば
至尊阿修羅はイフリートに持ち替えてきて波動解凍コンボ
+13、+14武器持ちのスピでもナパームぶっぱ

291 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 23:39:32 ID:mS/UjVNY0
最近中級が過疎りはじめてる気がしてきた。
昔はもうちょい部屋数あったような・・
入れる部屋数も少なくなってきたし、決闘やることによって
何かしらメリットがあればいんだけどな。。

そう勝ち点の使い道をもっとください!

勝ち点売れるとかさ・・何点で壷と交換とかさ・・妄想お疲れ俺zzz

292 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 23:51:23 ID:rpPW9H..0
シュシアが勝ち点と何かを交換してくれるようになるんじゃなかったっけ?

293 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/04(火) 23:57:53 ID:j9UnoI7oO
勝ち点でシャイロックがレガシーを売ると言う噂を聞いた。
今あるのとは別物らしいが。

294 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 00:12:40 ID:sVMtS5Bk0
逆で、韓国だと勝ち点溜めるのめんどくさいという意見が多かった為に、
新ダンジョンではクリアすると、経験値やアイテムだけでなく決闘勝ち点も一緒に手に入るようになった。

295 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 01:31:49 ID:kup2pV820
本末転倒過ぎワロタ
どうせなら決闘専用武器とか作ればいいのに。

296 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 02:12:25 ID:M89Sp/1M0
ということは黄段以上になって必死に入れる部屋探すより
白段をうろうろしながら勝ち点適当に稼ぐのも選択肢の一つということですね
上に行くほど気軽に出来る対戦相手が減るからなぁ

297 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 03:40:30 ID:D7TI/nE.0
一番いいのは勝ち点が必要なシステムを排除すりゃいいんじゃね?
そうすりゃ決闘にたいした思い入れ無い奴が必死になることもないしな
決闘が好き、楽しめる奴らだけやればいいってシステムにせんと自粛、強職、上方下方修正要望のループは終わらない

ハンゲ社員見てるか?勝ち点必要なエピッククエやらレアアイテム販売はやめてくれ

298 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 04:25:31 ID:2XCibz5Q0
決闘で悔しい思いさせてもっと良いアバ付けるために
課金しようと思わせる経営戦略

299 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 08:35:35 ID:bNX0Cs5g0
とりあえず決闘で修理費かかるのはやめてくれ・・・
フレと自由で1時間遊んだら結構な請求書が\(^o^)/

300 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 09:01:55 ID:VjlDH3RU0
勝ち点は負け放置部屋が一番楽に稼げるからねえ
決闘で必死な奴は勝ち点より勝率や段上げたい奴じゃね?

301 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:26:00 ID:wKo.S9b20
とりあえずBMの性能がクソすぎるな・・・

強襲、サイハ、雷連撃、オーラシールドこのあたりを使えばシソンいって
当たり前の性能だなほんと・・・

前みたいにハメはなくなったが、前より性能あがってるだろ・・・

自分メカだが、雷連撃くらったら一発でしんじまった/(^o^)\
こちらの武器は+13なんだが、一斉しても3分の1も減らないって
どんな硬さだよ/(^o^)\

ACT3になって、喧嘩の至尊が増えたようにBMと大麻あたりの
至尊が増えそうな予感・・・・

302 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:31:13 ID:oL.XYaZA0
アイスシール、ギレイモ、おもちゃでスキル全開のメカに
前衛職はどう対処すればいいのやら・・・

あとBMのオラオラ中はアーマー状態なのはいいとして
投げれない。(投げ発動するとアーマー中にダメージ受けるようなエフェクトだけで投げれず)

おっさんもそうだがアーマースキル中に投げようとすると投げれない時あるよね?
あれって仕様?

303 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:40:11 ID:ao07Gv3U0
>301
下げ忘れるくらい、悔しかったのかい?
オーラBMの1/3減らせれば、十二分の火力だろ、常考
本当にメカ様は糞ですね

304 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:43:28 ID:f.q242.M0
>>301
ん、てことは
アクト3の時代なら、一撃即死だったのか一斉は?
流石に大げさ過ぎだろう。
大体、アクト3の時代も同じくらいじゃね?

305 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 11:45:56 ID:f.q242.M0
訂正
>>大体、アクト4も同じくらいじゃね?

306 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:00:36 ID:xLzYrD4c0
>>301
武器を+15とかにしたらいいんじゃないの?

307 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:01:44 ID:wKo.S9b20
>>304

+13だと1発か2発で倒せるからウマーだったんがな〜^^
クソ性能のBMがでてきたのでメカ様の天下が終わりました/(^o^)\

さて、メカ捨てて35で止まってるBM育成するかな^^
これからは雷連撃と強襲でウマーの時代だな^^

308 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:03:52 ID:Ystqn7JE0
魔x部屋が増えていてなにより

309 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:06:50 ID:6KhfjRUgO
>>301
+13の武器持って泣き言とは・・・
あぁノースピースオートガンでしたか・・・サーセンwww

310 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:09:44 ID:iQPPyCUU0
本人乙。
あんなのただの糞補正だろ。火力にまかせてランド垂れ流しで引き篭もってる
雑魚

311 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:13:05 ID:PNV4B.eU0
前は一発か二発食らったらそこで終了だったから
BM戦かなり楽になってるけどな

312 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:13:24 ID:XGGn421AO
>>302
ラグってるだけじゃね?
BBQとかもラグると膝当たってもBBQモーションにならないときあるし。
なんかメカの顔真っ赤な奴いるけど行動は正しい。
勝ちたきゃ強いキャラに乗り換えるのが一番。
相手に文句言って他職に自粛しろとか言うバカよりはマシ。
ただオーラ中のBMにそれだけ減らせれるのにキャラ変えるとかもったいないと思うがな。
どのみち挫折して手榴弾カウント一斉でお手軽うまーなメカに戻る予感。

313 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:38:50 ID:gfm9zyqQ0
>>307
がんばれ。
お前なら30年くらい修行すればBMを使いこなせるだろう。

314 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:51:17 ID:1IAf8jQk0
>>302
オラオラは投げられなかったっけ
距離とれるBMの投げだけだったかな

今のBMは確かに威力はあるけど初撃とコンボ繋げるのが前より段違いに難しくなった
メカでぐちぐち文句たれるくらいならBM使っても出戻りしそうだな
前みたいなお手軽強職ではないと思うよ

315 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 12:57:32 ID:szTEhoHE0
>>311
その分糞硬くなっている上に一発の威力も上がっている

316 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:13:44 ID:IYUMRb0A0
BMは、以前の捕まえやすいが死にやすい が
捕まえにくいが死ににくい になっただけかと。
前の野球で表せば、
打率4割 本塁打25本 守備Cから
打率2割 本塁打50本 守備Aになっただけかと

317 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:18:43 ID:skqYQrww0
BMと決闘してたんだがAct4になって天激の速度が下がった分
立ち回りが結構弱体化したな。ただ一発の火力が有り得ない
チーム戦で味方のメカさんが+13光槍持ちのBMにクリティカル強襲
くらって28kか30kくらい食らって即死してた
後サイハで8kとか威力高すぎだろww

318 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:30:34 ID:mdlEI4fs0
>>316

いや なんでもない

319 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:38:59 ID:wKo.S9b20
>>312、313,314

悪いね、BMいちおう5段だ^^
元々はBMがメインだったしな^^
自分としては立ち回り弱くなったけど威力がクソになったからサイハ当て逃げで
勝てるようになったから、前よりお手軽になった感じがあるしな^^
まあメカお手軽だったけど、BMもお手軽キャラだから戻ることはないな^^
さてさて、光槍過剰して前衛どもをサイハあてにげ、雷連撃待ちでカモるかな^^

320 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:50:47 ID:skqYQrww0
そしてスピにボコボコにされる訳ですね。分かります

321 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 13:59:20 ID:WCSkCpC60
>>316

いや 何もいうまい

322 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:00:52 ID:/6EB8xYY0
スピからするとBMは楽になったな
アクト3より格段に手榴弾あてやすくなった

323 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:18:30 ID:1Aw2v/fU0
とりあえず前衛相手の大麻はガチ

324 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:21:31 ID:2XCibz5Q0
>>316
ゾーンディフェンスとマンツーマンディフェンスですね、わかります

325 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:25:21 ID:xhDNnrHM0
メカで雷連当たるってどんな状況か知りたいわ

326 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:26:07 ID:xU25WBzgO
>>322
BMからすると…スピ=スライムからスピ=大魔王に変わったよ。
近づけないのら

327 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:28:41 ID:IYUMRb0A0
過去スレに張られてた奴を、参考にしただけなんだがな。
657 :アラド戦記名無しさん:2007/10/11(木) 17:33:28 ID:XVFowJcs0
ファミスタに例えてみた
       打率 本塁打 守備(防御力、コンボ中断性能)
ポンマス  .350  30   A
バサカ   .300  45   D
阿修羅   .450  25  A
ソウル    .300  20  E
ストライカー .200  70  D
ネンマス  .380  15   E
喧嘩     .250  50  D
グラ     .320  35  B
レンジャー .420  45  A
ランチャー .350  35  C
スピ     .400  60  D
メカ     .380  60   D
エレマス  .450   20  B
バトメ    .400  25  C
サモナー  .380  10  B

禁止
HA 挑発 移動射撃 テンペスター ロボドロップ 射出

328 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:40:37 ID:1IAf8jQk0
五段(笑)
もうなにもいわんよ強職まわりでもやっててくれ

329 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:41:04 ID:8luBr45U0
射出BMで5段だったような奴が勝てるほどお手軽じゃないけどな

330 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:43:37 ID:ao07Gv3U0
君ら釣られすぎ

331 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:46:24 ID:sLZmAMVU0
後出しで「俺(職名)で○段持ってるけど」とか言い出す奴が
どんな奴だったか過去ログ見てれば今回の奴も想像付くだろ

お前ら少しは学習しろよ

332 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 14:54:51 ID:PNV4B.eU0
>>327
禁止スキルのチョイスすげーな(^ω^;)

333 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:32:03 ID:20w0jyGQ0
BMに愚痴を書かせてもらいます

BMは「お手軽」です

よくBMはそこまでお手軽じゃないとほざきますが
何をいってるんですか?

NグレMのスピは確かにお手軽で強いです
グラの投げも強いです
喧嘩のマウントも強いです
でもね

BMほどお手軽じゃないです

まず「オーラシールド」の脅威の防御力
ミルマッハMですがミル一発500マッハも1000もいきません
陽子が2000以下だったのは驚きました

「位相変化」
ただでさえ硬いのにこれを使われると困ります
ですがまぁこれはPSの部分でなんとかなります

「龍牙」
これは相手によりますがヒットリカバリーが低い相手だとストの強拳コンボみたいにワンコンボキルが可能です
ですが、リスクなしでできる分さすがBMですよね

「碎覇」
これはダメージがおかしいですね?BMの過剰武器持ちだと一振り12kでます
1:1だったらまぁあたりっこないんですが、チームでこられると当たることがあります
これがあたるだけで大体HPの2分の1もっていかれるのはおかしいですよね?
これまたお手軽スキルです

「雷連撃」
あたると抜け出せずに1kのダメージを6〜10回、最後の振りで4k〜5kでますね
これまた1:1ではあたりにくいですがHAがつく上にいつでもキャンセル可能です
つまりこれもお手軽スキルです

「強襲流星打」
これがBMの最強のお手軽スキル、即時発動で479%のダメージを与えます
出が非常に早く、また反射神経でよけれるレベルじゃないです
またこれを食らうとかなり浮くので、円舞棍で投げられ、そのあとチェーサーのお手軽追撃が入ります

「円舞棍」
BMの投げです
投げのくせにリーチがながいです
ダメージもLv1で200%というお手軽ぶり、おまけにチェーサーが生成されます死んでほしいですね


まとめます
いいですか?
オーラーシールドでこっちはまったくダメージが与えられないくせに
ヒューマンアーマを運営が忘れたようなダメージ量
おまけにチェーサ等でコンボ(笑)というなのお手軽ハメ
神職じゃなくて強職?なにほざいてるんですか?
どうみても神職中の神職ですよね?

334 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:35:39 ID:oDCI3IsM0
じゃあBMやれよ

335 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 15:49:49 ID:sLZmAMVU0
>ミルマッハMですがミル一発500マッハも1000もいきません
とか言ってる時点でこいつも相当の決闘強職厨だろ

言われなくても>>333は今慌ててBM育成し始めたところじゃね?
恐らく数週間後にはこのスレで率先してBM擁護する側の人間になっていると予想される

336 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:08:27 ID:xyZb8Sro0
将軍だがアクト3は天撃早くて榴弾カウンターできなかったが
アクト4で榴弾カウンターがすごい簡単になった
硬さはそんな変わった感じがないわ

337 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 16:27:05 ID:WCSkCpC60
俺ストなんだけどBM弱くなったな 1コンボの重さは増えて、硬くなったけど、火力と鬱陶しさなら相変わらず銃のほうが鬱陶しいし。
やっぱり速度っていうのは重要なファクターだな。

戦法は、基本BMは縦に弱いから縦にぴったり張り付いてサイハは完璧にクラウチングで回避。回避したら疾風で詰める。サイハ避け損ねるととても痛い。
以前だと落下→天撃でリターンが攻撃速度速くて避けれなかったけど、今は速度が遅いからなんとかなる感じ。

あと1コンボ相手がフルBuff状態になっちゃったらガン逃げです。20秒間逃げて弱体化待ちます。フルBuff状態は以前のBMより凶悪すぐる。


そしてBM強すぎ神職w っていってる奴はとりあえずBMやってみたらいいんじゃないの。そしたら自ずと天撃サイハ強襲とかのタイミングがわかるし。
神職というほどではないが神に限りなく近い強職なんじゃないかな。 俺の中で神職は挑発喧嘩のみです^^

338 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:08:15 ID:WCSkCpC60
何がいいたいかというと挑発喧嘩に勝てません/^o^\BMも十分強いですが以前ほどではないですがやっぱり強いです

339 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:21:07 ID:kup2pV820
こういうのもBM擁護に見えてしまうのは俺だけだろうか。
いまどき挑発なんか部屋名に全開とか書いてなきゃ、頼まない限り使われないだろ。
大体、比べる対象がおかしいと思うんだがw

340 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 17:50:25 ID:WCSkCpC60
>>339
身内でスキル全開の決闘よくやってるが挑発の性能はピカ一やでぇ。比べるのが間違ってるのは言うまでもないけども。

俺個人BMもってるけど BMは強いよ 硬いし 硬いし 硬いし。そこらの低段だったら普通にやってたら負ける要素がないんじゃね?
ただ硬いだけだと鬼剣士相手に無駄に突っ込むとアパスラ空中コンボで落下補正かかるまでごっそりもっていかれるな。でもやっぱり硬いわ。

まぁ結局世の中相性ですよね。
BMは強職です 神職は挑発喧嘩だけです。異論は認めます。
お手軽火力職です。でも対処できないほどじゃないです。異論は認めません。

341 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:14:43 ID:0Atwe0sE0
鬼つかってますが、前バージョンのBMよりは楽になりましたね。
前回は画面外から突然現れる天撃あたると、ほぼ終わりでしたからね。
現在の明らかに板金より糞硬いことと数倍のダメ差には理不尽を感じますが。
 ただ、韓国大会だと常に上位に出てるし、見てるとやたら上手い。
落下やジャンプ攻撃を上手く使ってるし、一撃入れるとチェイサーつかったコンボもきっちりいれている。
日本じゃ、逃げつつサイハや強襲単体を当てようとしてるのがほとんど。
まだ日本のBM使いが、慣れてないだけかもね。

改変後喧嘩やHAストは、大会でもずっと上位にでてるし強職の中でもトップクラスなのは間違いない。
ただ、格闘家自体、職の中では一番使う人の腕が出てくる職だと思う。
全開喧嘩でも、弱い人は本当に雑魚。
まぁ それでもアバ・装備>>越えられない壁>>psですが。

342 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:16:37 ID:IWIDpOxM0
>>341
至尊のバトメと戦うべし
+11絶命程度でもチェイサーコンボ入れられたら1コンボで半分近く減らされる

343 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:22:03 ID:oDCI3IsM0
+11トライスティンガーでのコンボのほうが強そう

344 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:23:58 ID:IWIDpOxM0
>>343
スピは防御力が紙だし立ち回りはそれほど強くないから釣り合いは取れてるが
バトメはあれで阿修羅よりしぶといんだぜ

345 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:35:05 ID:oSELQB0Q0
またバトメの愚痴ですか
わざわざスキル解説なんかしなくてもそのくらいの基礎知識はあるって
BMに負けた(>BM作った>使いこなせない)人が必死なんですかね

346 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:52:37 ID:szTEhoHE0
バトメさんチース

347 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:54:24 ID:sVMtS5Bk0
現状でも十分バトメ戦記だけど、次の決闘改変でガンナー系終了して、
完全なバトメ戦記になるから、決闘で俺TUEEEEEしたいやつはバトメ作るべきだね。
まあ、BM使っていて、戦ってくれる相手がいるかどうかは別の話だけど。

348 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 18:56:38 ID:szTEhoHE0
魔x部屋増えまくってるからな

349 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 19:22:27 ID:JkjVYF7.0
テレポのデコイでBuff掛からなかったの修正されたね
デコイ拾えば必ず攻撃速度と移動速度が20秒間20%UP
BMさらに優位か

350 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 19:38:14 ID:QUo8q4To0
>>340
こういうこと書くと低段乙っていわれるだろうが、最近の喧嘩は挑発網全開だぜ
今6段なんだが、一回勝つと何も言わなくても挑発使ってくるぜ
ストもHA自粛するやつなんてほとんど見たことないわ

351 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 19:56:16 ID:WCSkCpC60
>>350
実際問題俺は挑発を野良決闘じゃ使われた事はないけど、使う奴は使うんじゃないの。ただそれを全部に適用するのは 言い過ぎ 明らかに言いすぎ。
「最近の喧嘩は挑発網全開の奴もちらほら見るよ」程度に言うのが正解。
まぁ網は元々やめてください><っていうのはチームのときぐらいじゃねーの。タイマンだとあたる方がだめってことでクラウチングで避けるの楽しいです^^

僕はストですが HAなんて自粛する気さらさらないです。Lv2だから効果時間短くて微妙だけどな。


でもあきらかに>>350の「ほとんど」は言い過ぎ。俺の遭遇率だと 自粛してます>< って奴のほうが多かった。使えばいいのにね。



低段乙

352 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:02:49 ID:sVMtS5Bk0
HAと言えば、この前ストとスピが決闘していて、
ストがHAしてスピが逃げ回って、HA切れた後にナパーム入れて、
そのままナパームから降ろさず倒したら、ストが、ナパーム使うなボケ死ね、
と発言してくれて、決闘終了後ストと俺以外のみんなが部屋出て行った時があった。



こういう楽しい場面に出会えるから、決闘は止められない。

353 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:17:28 ID:6AsAlPV20
HAやらナパームくらいいくらでも使われてもいいが
酒場が狭すぎるんだよ
泥棒デスマ面白いのに何で流行らんのだろ

354 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:22:18 ID:WCSkCpC60
逃げ回られるとめんどくさいからじゃね 適度に狭いなら追い詰めるのも手腕が必要になってくる   かもしれない。

355 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 20:46:50 ID:lefy/bkA0
またBM嫌いの銃職が現れましたね

356 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:03:20 ID:WCSkCpC60
BMが嫌いな奴はいてもBMが好きな奴は早々いないと思うんだ

銃も嫌いです。

357 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:25:22 ID:A8qKi3e.0
>>853
だってダメージ異常だし。
あれは別のゲーム。

358 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 21:40:42 ID:QdEpW03E0
壁が両端から迫ってくるデスマッチMAPが欲しいな。
感電する金網でもいい。

359 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 22:54:52 ID:dWWBXK4A0
>>358
それなんてダウンタウン?

360 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:11:35 ID:jx/hbwVw0
Lv49でもSPたりなくてオーラシールドまともに振れてなかった俺のバトメはすぐ死んでた
テレポも1しかないと使ってもしょっちゅうまた捕まります。硬直時間が一秒もある
決闘用に物理重視に振ってくと低LvでもSP足りるから補正並になるね
ただ狩りが地味なるから嫌なんだよな

決闘用のスキル振りにするかそれなりにLv上げないとBMは俺たちが想像する強職たりえないから
作ってやってみろといわれても、強さ実感するのは結構先の話になると思うぜ

361 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/05(水) 23:29:58 ID:UN6YFoeUO
低LVはやっぱり弱いんじゃなかろうか
低LVだとステータスがメイジ寄りだから補正でも力はそんなに高くはないし
チェイサー低く押さえたら高い知能が生かせないし
テレポMが確かLV46、シールドMも40くらいだったはずだからそこも弱い
Qスキルは35、40、45とある
装備も40台からが本番
鰤+シャドウヴェイルセット+強襲の40か、コンジュア+黄竜の45かってところじゃね
いずれにせよスキル依存度が高い魔はどれも補正は意味がない気がする

362 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:27:00 ID:8BqcLyWw0
タイマの玄武ってどうなんだ?
捕捉率100%時代の網より凶悪なんだが。
出来れば自粛の流れになってもらいたいが無理だろうな。

363 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:30:59 ID:W9B3zM9g0
銃なら、ランドまいておけばOK
前衛なら諦めろ

364 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:36:40 ID:CsbfSJRY0
最近、級部屋にバグ使って高段位の人が初心者いじめしてるのを
よく見かけるんだが、俺TUEEEEEEしたい気持ちだけで初心者いじめてほしくないなぁ。
そういうのに限ってギレイモは当たり前、防具はレガシー武器は+10以上だったりする。
最近こういうの多くないですか?
みんなが楽しく出来るような決闘場が懐かしい・・・。

365 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:37:59 ID:.YCpr2qY0
もうそろそろ喧嘩も網完全開放でいいですか?そんなわけにはいきませんよね
ごめんなさい

366 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:42:18 ID:9fp4awuEO
俺は挑発開放してもいいと思うよ

ところで、犬ってなんなんだ?
聞くところによれば拘束系のスキルみたいだけど
最近自由決闘しかいかないもんで、インファ以外は会ったことがないんだ

367 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 00:59:34 ID:st.aC3rs0
網は別にかまわない気がする
挑発は勘弁してほしいけどさ

368 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 02:20:36 ID:obLWxyUc0
>>366
玄武
動きゆっくりめの犬がうろうろする
捕まると完全に動けなくなって十中八九死ぬ
ランドと違って破壊不可能
であってると思うけど犬使う退魔なんか2回ぐらいしか見てないから間違ってるかも

369 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 03:28:16 ID:UgDKvVMI0
>>386
玄武は破壊可能。

ただし全開退魔に勝てるのは挑発喧嘩か腕のいいグラかエレマスぐらいだろう

370 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 04:38:06 ID:EmlDehnI0
>>364
楽しくPvPがしたいならアラドの決闘にあてる時間をFPS等にあてた方が
100%楽しめると思います。俺は強職使って至尊1まで上げたけどぶっちゃけ下手。
俺みたいなのが至尊になれるような糞バランスで楽しめるわけがない。

371 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 06:03:27 ID:eqyRzrcE0
下手でも至尊になれるっていいと思いますよ〜。
バランスは取れてないほうが何故か人は集まるもんです・・。

372 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 08:14:58 ID:67CcpLxA0
うまくない人も強職使って楽しめる
うまい人は弱職で俺PS SUGEEEで楽しめる
うまい人で強職使っても 勿論俺TUEEEで楽しめる

バランス完全にとれてたら格ゲー好きしか集まらなくて逆に人減りそうだな

373 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 08:53:23 ID:wCicFcHwO
俺はクルセが一番相手にしたくない。
強化火炎当てたら雷大量発生でアーッ!!
BMはカモにさせていただいてます(^ω^)
BMは追う側になればあれほど近接キャラで楽なキャラはない。
以前より移動性能が低くなったから楽になった。
オラオラなんて当たる方が…w喧嘩の網もまた然りw
ただ重鋼なのにサイハで8割もってかれる/(^o^)\

374 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 09:23:51 ID:ElNIgH8o0
喧嘩の網とかガチでどーでもいい。
仮に食らっても引っ張られない事も多いし・・・
挑発はアウト。

375 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 10:01:55 ID:oguTnnbE0
いつの間にかHAって禁止スキルになってたんだな
チーム戦でずっとHAなら萎えるが、タイマンなら対応策ありそうだけど

376 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 10:37:04 ID:uxNMlLEU0
>>373
知ったか乙^^
カウンター落雷は「魔法攻撃被弾時に80%の確率」で相手にサンダーボルトを落とす。
ちなみに強化火炎は「物理攻撃」

これでどうしてカウンター落雷が大量に降ってきてアッー!!ってなるのか教えてもらいたいですねw
わざわざ嘘つかなくていいよ^^?

377 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 10:56:53 ID:yjHRGEoMO
>376
実際そうなったんだから知ったかもなにもない。
ならなぜ雷で乙ったか聞かせていただきたいものだ。

378 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 10:58:38 ID:AIYtMN7k0
自粛なしのほうが好きなんだけどな。
喧嘩の挑発が個人的に嫌いなせいで、強く言えないから困る。
鬼が改変されて、挑発弱体化されたら自粛なしが増えるように情報操作するわ。

379 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 11:06:06 ID:70JfP/VU0
決闘改変来たら、自粛無しで平気になるんだろうけどな〜。

380 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 11:38:17 ID:0TbBSb6c0
じつはスピでした、っていうおち

381 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 15:06:36 ID:rYI0ZDDM0
重甲装備のランチャーにBMが近接で負けるとな・・・?

382 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 15:48:30 ID:yjHRGEoMO
その職をやればどうされるのがイヤか解るもんですよ。
ランチャーでも靴を移動速度アバにしてぴったりくっつけば脅威なのはサイハだけ。
遠くにいても縦軸合わせたら有利なのももちろんランチャー。
溜めさせなければBMは攻略しやすいキャラだと思う。
あくまで主観だけどね。
まぁキャラ差もあるけど本人との相性もあるんじゃない?
同じ重火気ランチャーでも攻略しやすいキャラは人によって違うかも。

383 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 16:02:24 ID:wst6APXU0
決闘改変後の動画をニコニコで見ると思うんだけど
銃ってどういう理由で決闘弱職って具合になっちゃったんだろ?

384 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 16:03:06 ID:gElz5VrM0
>>378
喧嘩×部屋立てればおk

385 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 16:50:21 ID:/D5C/CoI0
>>383
俺もそれ思ってた
銃が流行る>銃に強い職が流行る>それに強い職が流行る
って感じで銃に強い職が多数派になっちゃったとか

386 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 17:19:11 ID:ruP/mMcY0
観戦部屋でみてると、ランチャは、魔女系には意外に相性いいのかもね。
空中キャノンも対処しにくいみたいだし、ロボ巻きつつキャノン空中逃げでシュタ等の遠距離攻撃繰り返しで結構苦戦してた。
至尊レベルだと、どうだが知らんがね。

387 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 18:58:52 ID:bwctYZlM0
前スレかこのスレにあったと思うけど
・全職にダウン時即起き上がるスキル追加(ただしクールはある)
・ミル弱体化。当たり判定弱く
・グレ弱体化。爆発までの時間が延びたため当たらない
・全職にアーマー技が増え、相対的に弱くなった
みたいな感じだった気がする。
ごめんソースも何もないから間違ってるところが多いと思う。

388 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:03:08 ID:FgLQBxCU0
即時起き上がりスキルはクイックスタンディングってやつだな。
でも全職にアーマー技追加されて・・・って鬼しか追加されてないだろ。

389 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:23:00 ID:2vbGkvmk0
俺も、最近の大会動画でストが多いと聞いて、ほーどう変わったんだろうと思い見てみたんだが
あまりに今のまんま変わってないんで逆に笑ったよw

390 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:48:27 ID:Xgv2uZFw0
あれは35止めか40止めのホークアイストが自粛なしでHA全開なだけだからな。
防御も相当高いらしいし。

391 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 19:49:15 ID:bwctYZlM0
>>388
そうだったのか。訂正サンクス

銃職は攻防の要スキルの弱体化とクイックスタンディングによるダメージソースが少なくなったこと、
魔鬼の強化などにより、相対的に弱くなったため決闘弱職化したんだと思う

392 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:14:12 ID:dvT6xeT6O
他職が強くなったのもあるけど銃もよわくなったんだよ。ヒューマンアーマーが調整されて乱射が狩の30%のダメージになったりとか

393 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 20:47:48 ID:bgYgrfp.0
>>376
復讐は例えば精霊系mobの殴りでも発動するが、あれが魔法攻撃だってのが納得いかないんだ
表記はハンゲ流のアレってことで、実際は物理か魔法かと言うより、
属性つきの攻撃に反応してるんじゃねーかって気もする

394 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 21:23:46 ID:248bJoV60
インファイター対策を誰か教えてくれ・・・
当方ストBM

395 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 21:32:17 ID:FaYJwXc20
>>394
HA使えばインファはカモ
BMは縦軸を狙え、インファ相手だと横軸と斜め軸では分が悪い

396 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 21:47:23 ID:BsEaZV1AO
>>394
スト持ってないんでストは分からないんですが…
BMでは横軸合わせて一定距離保つようにして、牽制で龍牙、通常1、円舞を出していけば当たってくれると思います。
当たればコンボ決めれやすい技なのでかなり削れますしね。
近づかれたら天撃、落下、バクステなどで一定距離離せばよいと思います。
竜巻はシールドがあるのでたいしたダメージは受けないので気にする必要はないかな…

黄段クラスまでしかやったことないですが、この方法でやればリーチが長い分BMが有利だと思ってます。
最良策ではないかもですが一つの戦法として

397 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 21:49:31 ID:nbofWxOo0
BMは相手の始動を碎覇で潰す戦い方をする人に
強い人が多いように思える

398 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 22:04:35 ID:/D5C/CoI0
多少読みができないと狙ってそれはできないからねえ
あとは碎覇がどっちに広いかも知っておくこと
弱いほう見せないように立ち回るだけで勝率5分は変わる

399 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 23:00:10 ID:yQqpJ2So0
>>389
確かに現状でも、極めたストは強い。

400 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/06(木) 23:59:09 ID:CNRcgC5I0
アバターは無し、装備は全て青字無強化
この条件で対戦するルールを流行らせたいなぁ

401 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:06:04 ID:2vbGkvmk0
>>400
そういう事やると、強力な固定攻撃力スキルを持った職が猛威を振るうんだよね。
レンジャイとかグラとか。
あと、相手が防具過剰してなければ武器強化数に関係なくほぼワンキル出来るストなんかも有利になる。
煽ったり茶々を入れるつもりは無いんだ。
ただ、バランシングって難しいよね。

402 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:14:44 ID:Xgv2uZFw0
決闘の亀称号バグって直った?

403 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:20:19 ID:1MC4/J4QO
>>400
2、3ヶ月前くらいに決闘イベントスレらへんでそんなのみた気がする
興味はあったんだけど参加人数が揃わなくてなくなったぽい
>>401
確かに固定威力は強くなるだろうけど、俺はそんなに格差が広がるとは思わない
グラは投げ3色コンボは入らなくなるし、レンジャーもHS乱射がなるし、武器の速度が伸ばせない
少なくとも、全身レガシーから白字までいるよりひどくはあるまい?


決闘場全体を巻込む規模は無理でも、青字無強化決闘ギルドくらいならできるんじゃなかろうか
個人的には自粛もなしにしたいところ

404 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:21:57 ID:yQqpJ2So0
喧嘩屋最強

405 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:23:26 ID:1MC4/J4QO
>HS乱射が(弱く)なるし

406 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:26:10 ID:uMEGfUyE0
アバターは無し、装備は全て青字無強化

なんてルールにしたら確実にガンナーとメイジオンラインになるだろ
格闘なんてスピードあっての職なのに完全につぶされるわけだから遠距離攻撃くらいまくるよ
剣士なんて単なるとろいバッタ・・・狙い撃ちしまくりです

407 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:36:23 ID:zeLW70yg0
相手にスキル全開大麻×2がいるチームとやってきたがカオスだった
ありゃ〜戦いにくいな
スキルの初動が早い上にHA状態も多い
スキルの名前は分からんが犬はじゃれてくるわ
ウィスプみたいな玉はブンブン飛び回るわ
刃はグルグル回転してるわ
訳わからん『破』ってデカ文字が壁になるわ

どうやってお前らは対処してんだ?

408 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:42:51 ID:0zwNdFdY0
>アバター無し、装備は全て青字無強化
中級いくと無アバ見たこと無いからそれいいなぁ。

409 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:45:52 ID:ii8pPbbQ0
>>407
大麻×

410 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 00:50:37 ID:yQqpJ2So0
>>407
遠距離から何とかしろ。
犬は壊せると言うか壊さないと話にならない。
近接職は退魔詰んでいるから、部屋入ってきたら蹴っておけ。
もしくは喧嘩使って挑発含めて全開で行くしかない。

とりあえず相手が犬使ったら、こっちもキューブ技解除、
喧嘩以外の職は、相手が大回転使ってきたら、
ブラックリストに入れておいて、会ったら抜けるか蹴るくらいじゃないとやってられん相手。

411 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:00:35 ID:kt4MDObw0
勝てない相手はブラックリストって厨すぎてワラタw

412 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:03:20 ID:uMEGfUyE0
その大麻相手にあのグラはかなりいい勝負してたんだよなぁ

413 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:17:12 ID:0zwNdFdY0
ストなら死亡遊戯

414 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:21:36 ID:2VGlhMM60
エレマスでHAストに勝つ方法ってなんかないのかな
チリング出して相手の攻撃が当らないことを祈りつつ逃げるくらいしか出来ないんだけど

415 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:23:26 ID:uMO0OX/M0
>>407
とりあえずsageろよ?

416 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:42:28 ID:Q.Ls.aWM0
現状大麻の大回転を止められる職はグラとBMくらいしかいないんじゃないかな
大麻スレみてると自粛何それの雰囲気だから、蹴るか退散するといいよ
全開大麻とはやったことがないけどやるんだったらこっちも全開でいく@バトメ
そういや2日前に大麻が「前衛のみ」って部屋たててて大笑いした

>>414
跳躍でもとって逃げ回るしかない
意外とメイジでも跳躍使えるよ

417 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 01:43:26 ID:uMEGfUyE0
ディスエンチャしちゃえばいいじゃん・・

418 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:15:33 ID:2VGlhMM60
>>416
跳躍か。メイジで跳躍持ってる人見たことないけど、いいもんなのかね。
メイジ空中移動遅いし、着地で捕まりそうな感じなんだが。

>>417
あれ隙でかいから、当ったとしても殴られない?
スト相手だとテレポクールの場合即死コンボ貰ったりするから隙作りたくないんだけどな。
けど追い詰められるよりはましなのか。

419 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 02:26:27 ID:Q.Ls.aWM0
>>418
韓国の動画でも跳躍使って逃げてるエレやサモいたけど、何もないよりはましかなと
移動速度がはやくなった落下もいいかもしれない
糞遅い天撃はもう使い物にならないしディスをタイミングよくかけたエレを大会動画でみたけどその後ぼこられてたなあ

420 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 04:50:25 ID:XerdVUzo0
大回転でも竜巻でも流星打でも黄龍でもいいけど、
銃職の弾が一番ウザい

421 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 08:45:12 ID:MONeLfQI0
>>418
現状、対エレ慣れし始めた動きの早い職は苦手だしねえエレ。
ディスエンチャはキャスト長い範囲狭いスキでかい。と結構冒険要素があるし、
うまく当てても相手がのけぞったりするわけじゃないから相手の近くで隙を見せてしまう。
基本相手を天撃フレームサンバ辺りで浮かせるorダウンさせた状態で使ってさっさと離脱するって使い方が堅実かと。
HA相手だとそれが出来ないから、ヴォイドと重なるように動きつつフローレやらで弾幕張りつつ下がっていくのがいいかと
無理やり突っ込まれて1コンボもらっても相手にそれなりのダメージ入るしそれで相手が二の足踏むなら願ってもない事。
後対ストで最も貰っちゃいけないのが立ちコンだと思ってるから攻撃を空中で食らって少しでもダメ減らすのも悪くない
着地狙われそうなとこで空中ランタンして滞空時間延ばして見たりね。回避とかじゃなくダメ少しでも軽減の苦肉の策・・
開幕HAはかなり厳しいものがあるけれどその他のタイミングで使われたならサンダーコーリングも悪くない。
ヘタに当てに行かないで相手を誘い待ちする使い方がクール。無理やり突っ込んで来たら当てるのも難しくはないし。
うまく当てればスタンでHA消すことも出来るしね。まぁエレのQ技は風当たり強烈だから多用は避けたい・・・・。
全体的に動きがトロくなったのとクールタイム管理の難しさから相手にクールタイム読まれると結構厳しい。
必勝の策とかではないけれど少しでも参考になれば。

422 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 09:51:30 ID:ogCIxyrM0
そろそろ退魔も増えてきたし、誰か大回転対策できたやついない?

423 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:08:18 ID:8WXu8/s.0
>まぁエレのQ技は風当たり強烈だから多用は避けたい・・・・。

この時点読んで損したわ。

424 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:11:38 ID:Ub1AaYc20
>>414

エレマス使ってHAストに勝てないってどんだけ下手なんだよ・・・

425 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:16:43 ID:09xt/meU0
>>422
乱射かHA疾風

426 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 10:35:48 ID:vMbOj9yc0
つか近接ならエレマスなんか鴨だろ

427 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 12:28:13 ID:53LcB6ugO
>>422
あれは無理ゲーです。
使われたら大回転より高いダメージ与えれるアーマースキル使うくらいしかない。

>>426
キャスト特化の水闇火エレマスと戦ってから出直してくるんだ。
近距離職が近づけれるってレベルじゃない。
段幕に近いものがある。

428 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 13:27:45 ID:.S5jjEyo0
>>427
なんで水闇火?
一番脅威なのは光のサンバだろ
チリングもきついけど、あれはクールが長いから

429 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 14:19:44 ID:o9nxtGDg0
メイジ×でいいよ

430 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 15:32:16 ID:53LcB6ugO
>>428
サンバは範囲狭いし本体の周りだからあれならまだBMのサイハのほうが怖い。
問題なのはキャスト速すぎて火のフレイムで足場がおぼつかないのと、
プルート、ハロウィン、フロストで段幕張って近づいたらチリングで跳ね返ってと近接職はマジでつらい。
やっと捕まえてもオーラとテレポあるからな。
そうこうしてたらブラックホール出てくる

431 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 15:46:39 ID:u7mENE6E0
サンバはクラウチングで避けれるしガードも余裕

432 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 16:46:33 ID:l21UjtEg0
>>425
大回転相手に乱射したらカウンターで楽しい事にならない?

433 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 17:00:14 ID:LLEZRIQE0
>>431
対空戦で判定負けしなかったっけ?

434 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 17:24:19 ID:vMbOj9yc0
手榴弾アーマー受けできる反射神経あれば、
フレイムなんてチリングの鈍足がらみじゃない限り当たらない
プルート、ハロウィン、フロストの段幕なんてエレマスの上下どっちかにいれば
まったく気にならない
生ホロウは当たるやつが馬鹿

435 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 17:42:12 ID:eYAc7o1g0
フロスト誘導性今でも高いと思うんだが。

436 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 17:56:20 ID:53LcB6ugO
>>434
避けるだけで勝てるとかさすがですね。
そんなわかりきったこと並べられても避けるだけなら誰でもできる。
攻撃しないと勝てないんだから、そうなると状況もかわる。
それくらい読みとれよ。
こういうのにはこうすれば当たらないとかある程度決闘やってる奴には誰でもわかる事だろ。
当たらないようにしながら攻撃を当てないといけないからきついって言ってるんでしょ。

437 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 18:00:04 ID:IYr1al..0
手榴弾のアーマー受けは反射神経とかじゃなくて慣れだな。
自分はRSとかがまだ無理。あれがなかなか反応できないんだよな。
ん・・・、あまりポンマスいないからあれだけど、
居合いも死なないなら近づいてって、アーマー受けでうまーできるんじゃないか?

438 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 18:38:33 ID:RChrYdjE0
なんか退魔ってだけで、蹴れとか言ってる奴本当にいるのな。

確かに近接は正直きついと思う。文句言いたいのもわかる。
でも、犬がどうだとか大回転が終わってるとか言う奴に、ガンナーが
なんと多いことか。どんだけ俺TUEEEしたいのかと。

インファはともかく、退魔とクルセはとにかく足が遅い。
距離とって遠距離からちまちま通常するだけで退魔なんか終わってるじゃん。
レンジャイとスピ使って最近退魔と対戦したりするけど、自粛自粛言われて
犬も大回転も使わない退魔は本当にかわいそうだった。

強化火炎食らったら、バクステでダウンしても起き上がってすぐにまた
火炎に捕まる、の繰り返し。
ナパ食らったらあまりの鈍足っぷりで格好の的。
レンジャイに至っては必死に追いついても縦軸からの移動ミルで仕切り
直され…

もう一度言うけど、近接以外は退魔に自粛を求めるのはかわいそう。
ぶっぱ乱射とかぶっぱナパ使う奴は尚更ね。
壁際に追い詰められてナパ食らった退魔が逃げ出す手段は大回転しかない
ことも付け加えておく。

439 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 18:42:08 ID:u7mENE6E0
大麻でもやってんのか?

440 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 18:53:20 ID:jQpy6xy60
まぁ決闘改変が来ればガンナー戦記は壊滅するさ
過剰強化された銃もゴミになる

441 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:22:27 ID:.9j9ezZk0
>>438
ぶっぱナパなんて、当たるものじゃないけど、
ぶっぱ大回転はどう対処すればいいんすか?

442 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:23:25 ID:O7Qe.Sto0
もう決闘で強化+10以上は乗らなくなったのでしょうか?
アーティ+13の一斉とシャニングボルト+10の一斉を比較したのですが、
シャイニングボルトのほうがダメージが高かったです。

443 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:51:51 ID:GH1hvT3A0
相変わらずのガンナー様達

444 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 19:53:36 ID:Ccbox7wQ0
>>438
大麻の攻撃に当たる奴が悪くて、大麻に攻撃を当てる奴も悪いんですよね
わかります

>>443
改変でお手軽TUEEEEできなくなって涙目の低PSバトメ様ですか?
心中お察しします><

445 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:08:08 ID:ztsbu43M0
>>441
銃職必死だなw
今まで他の職が散々ぶっぱやその性能に悩まされてきたんだから、
たまには悩む立場に立ってみればいいんでないの?
それとも、今までその性能にあぐらをかいてきたから対処法考えるの
すら面倒ですか?w

…いや、まあアレだ。
近接だったら申し訳ない。近距離でぶっぱされたら無理だわな。

446 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:14:20 ID:jQpy6xy60
とりあえずぶっぱとか言うのやめないか?
別に大回転の事だけじゃなく、それがどんな技であれ、当たる奴が悪いんだしさ

447 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:31:07 ID:25E/ic5k0
改変でお手軽TUEEEできないBMってよく言うけど
お手軽TUEEEEEって射出ハメのこと?

448 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 20:55:47 ID:LLEZRIQE0
だろうな、今でも低リカバに対するハメコンボはあるけど

449 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:31:47 ID:m1AEXw2A0
みんな戦う前に一言、
「○○は禁止ですか?」とか「ここの部屋は何が禁止ですか?」とか
「Q技はご遠慮ください」
とか言わないの?

んなこといちいち聞かなくてもいいだろ、っていう人もいるだろう。

でも、このたった一言だけでずいぶん変わると思うんだ。

450 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 21:56:12 ID:XENRrD8MO
全開部屋と言うのを書いてないで全開だった時は言ってたな。なんでもありですよって

451 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 22:07:20 ID:09xt/meU0
サンバはウィンドミルよりリーチ短いからなあ
どんだけ足長いんだ天界人

452 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 23:29:17 ID:GH1hvT3A0
>>444
ano
あの
バトメなんか俺は持ってませんが?
どう見たら俺がバトメ使いだと思うんですか?

453 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/07(金) 23:47:56 ID:u7mENE6E0
うぜぇ

454 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 00:09:28 ID:GGFxcGMo0
プリ系で
決闘において、一番強い職はなんでしょうか?
また、大麻の場合物理と魔法型があると思いますが、そこのとこまで
詳しく教えていただきたいです。

それと覚醒についてですが、覚醒しないで55レベルに達した時と
48レベで覚醒して55レベに達した時では、レベルアップ時の能力の上昇値は
同じなのでしょうか?
それなら覚醒する意義は取れるスキルが増えるでokなのでしょうか?お願いします。

455 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 00:17:06 ID:yPgNPGus0
覚醒について何故ここで質問するのかが謎なんだけど
覚醒しようがしまいが能力上昇値は一緒
とれる技がふえるといってもスピ・格闘系のパッシブ以外は今の決闘では役にたたないor使えないので決闘専門なら他にspまわすべき

456 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 00:21:47 ID:yPgNPGus0
>>449
何度かいったことあるけど部屋名通りなんだから察しろよはやくやろうぜ的な雰囲気になった
日本語読めないの?と言われたこともあった
ハンゲクオリティを感じた

457 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 04:43:27 ID:ZQ.IfNm20
>>456
「一応確認しておきたかったので^^」
と軽く流せばいいだけじゃないか。

458 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 05:04:50 ID:dlYqjARgO
>>457
それがなかなかできない厨房が多いのがハンゲアラド

459 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 06:59:19 ID:yPgNPGus0
>>457
そりゃ後は軽く流したけど、いちいち聞く気にはならなくなった

460 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 15:12:21 ID:KfW3X7uc0
>>445
正直今の仕様(豊富な速度装備やレアアバや称号)が実装されてからは、
装備やアバが揃えば前衛のほうが強いけどな
今前衛より強いのなんて過剰強化でほんとに遠慮のないレンジャーくらいだろ
ACT4以降で3戦以上やった尊2以上のBMエレスピメカランと黄段以上のクルセ退魔インファの中に、
俺の桃レガ過剰なしの上級アバbskとレアアバストに勝ち越せたやつは1人もいない

461 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 15:36:58 ID:Z2GtluOQ0
>>460
大変すばらしいPSをお持ちのようですね
普通にやったら前衛でメカは絶望的です

462 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 15:48:40 ID:Q7IcqrFI0
>>460
不屈メカに勝てるでござるか?^q^

463 名前:574:2007/12/08(土) 16:38:12 ID:s70MFRTE0
>>462
君は不屈してようがしてまいがメカに勝てないんじゃない?w
運任せでカウントダウンに3段斬りで突っ込むんでしょ?

464 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 16:56:19 ID:A8jNMhvI0
メカってカモじゃない?
by HAスト

465 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 17:11:54 ID:oSQ4YXTI0
>>460
勝ち越してやるからキャラ名おしえてw

466 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 17:14:07 ID:Q7IcqrFI0
>>463
なんだか必死なところ申し訳ないんだが俺はHA全開ストだ
普通のメカ相手なら問題なく勝てるんだが
不屈メカ相手だと勝てない気がする
逃げ切れるならLDだけで勝てるのかもしれないが
まぁタイマンで不屈メカに遭遇したことがないんだけどな

467 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:01:02 ID:n46TuLy.0
こりゃ勝てないわ

ttp://upload.jpn.ph/img/u04511.jpg

468 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:04:11 ID:r/bha2.I0
ボーボボガンダム行きます!! キリッ


だっておwwwwwwwバンバンwwwwww

469 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:27:14 ID:bbNhuGuU0
流れを純白の刃するが、
クルセスレを覗いたら、復讐の雷?が、反スキルにはいるかどうか、って話をしてたんだが、どう思う?
条件が、魔法攻撃のみだから、職によるんだが・・・。

個人としては、魔法職が反×を立ててる場合は、入らず、物理職が反×を立ててる場合は、入ってもいい(タイマンのみ)なんだが?
ちなみに、プリは、lv3のしかいねぇ。

470 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:29:37 ID:3FA4F2n2O
>>466
必死そうなところ申し訳ないが、
PSないだけだよ
まずは初段になってから書き込もうな〇

ちなみに君はスト持ってないと思う。

471 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 18:48:40 ID:Q7IcqrFI0
>>470
亀レスでわざわざ俺にレスしてくるのはなかなか失笑もんだと思うが
正直タイマン部屋立ててHA使ってればPSなしでも勝てるんじゃないかとは思うけどね
とりあえず具体的な対策を何も挙げられないのに能書きたれるのはやめような^^
まぁよくよく考えたら相手が籠城する前に一斉無視で突っ込めば終わりなわけだが
そうすると現仕様でもHAストにとってきつい相手はパワホグラ位なものか

472 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 19:39:32 ID:n46TuLy.0
携帯まで使って言うレスか

473 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:23:35 ID:U/3b3zXU0
このスレには常時HAのスト様がいらっしゃるようです
まぁ職性能や対策を語るとき低段の意見は偏りすぎてたり大袈裟で参考にならないからどうでもいいがw
不屈メカが強いとか言うやつはただまっすぐ相手に向かっていくことしか出来ないんだろ?
不屈ありなしに関わらずメカや対ガンナーなら一斉やミルをスカらせるのは常識なわけで、
不屈だから勝てないとかは雑魚しか言わない
もちろんHAなしでな、使っても勝てないなら誰にもかてねーよw

474 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:33:56 ID:n46TuLy.0
ID変えてまで来るなよ

475 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:37:23 ID:bJdVgq560
<460
あのあの、プリ、シソン一人しかいない上にその人2PC以上の方法であげてるから↑
なんというかウソいくない。

476 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:43:07 ID:U/3b3zXU0
>>474
お前がなw
あと俺は>>471じゃなくて>>460

>>475
プリは黄段以上とはっきり書いてあるだろw
10段のやつならボコボコにしたがw

477 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:44:29 ID:n46TuLy.0
>>476
あってるじゃん

478 名前:460:2007/12/08(土) 20:46:32 ID:U/3b3zXU0
>>474
レス番間違えすぎてオワタ\(^o^)/
>>460以降書き込みはしてなかったが全面的に俺が悪かった

479 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 20:55:38 ID:n46TuLy.0
はい、ボロでました。

480 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:01:35 ID:Q7IcqrFI0
>>460
参考までにAAか言葉で不屈メカの一斉をスカらせる方法とやら説明していただきたい
あくまでミルをスカらせたり不屈なしの一斉をスカらせたり潰すぐらいのことは出来るぞ
ただ不屈メカに限ってはアーマーがあるから被弾確定だったり相手が絶対回避不可能な状態じゃない限りは一斉を仕掛けてこないと思うんだが

まぁ>>471で結論は出たっちゃ出たんだがな

481 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:03:36 ID:U/3b3zXU0
貴方の勝ちです、すいませんでした;;



…正直言うと1つ上のIDを間違ってみたのと、>>466>>471と同じレベルに見えたからだが
ID:n46TuLy.0だけで見るとスレと関係ないからもういいや

482 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:05:53 ID:U/3b3zXU0
>>480
そこまで引き付けるまで一斉しない相手ならスプレローボーンLDでいいだろうに
不屈なしの一斉を回避出来て不屈ありは回避出来ないと言うなら駆け引きに問題がある

483 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:11:33 ID:U/3b3zXU0
>>480
これじゃまだ叩かれるんだろうなw全部細かく書いておくか
駆け引きに問題がある理由は、引き付けるまで相手に見てる余裕を与えてるからだろ?
アーマーで受ければ確実に勝てると思われる立ち回りをしてるのが原因なわけだ。
投げを見せれば動きを見てからアーマーなんてしてたら対処間に合わなくなり、
捕まってしまうと思わせることが重要。
そうすることによって相手が早めに動かなければいけない状況を作って、
フェイントにかかりやすい状況を作っていくんだよ

これでわかったかな?
あと俺は>>460とこのIDでしか書き込んでない
↑のほうのは別人だ

484 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:17:02 ID:n46TuLy.0
>>483
お前がさっきから言っている別人とやらはどれよ。

485 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 21:31:59 ID:U/3b3zXU0
>>484>>471だと勘違いしてたんだよ
別人ってのは>>471を叩いてたやつのことだから>>484とは一切関係ないし、
混乱させたのは俺が悪かったよ
ただ、>>484は俺達が書き込んだ内容にまったく触れてないし、
スレに関係する話題してない人がこれ以上揚げ足取りをするつもりならもう構わない

486 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:05:09 ID:n46TuLy.0
なんだ勘違いで人を貶していたのか。

487 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:08:13 ID:Qd.ZDj3AO
sage

488 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:11:57 ID:U/3b3zXU0
>>486
いいからK1見とけよw
スレに関係ない話ししかしてない癖に相手だけ陥れるお前はここに必要ないってことに気づけ

489 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/08(土) 22:29:36 ID:n46TuLy.0
もう前言撤回か

490 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 01:19:02 ID:r8f5180E0
何時来てもこのスレは話題がループ

491 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 01:45:46 ID:ljLQ4K720
強い奴は職なんて関係なしに強い
文句たれるやつは弱いだけ
銃職まんせー

492 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 02:28:41 ID:OcllkM5o0
挑発まんせー

493 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 02:54:40 ID:7PyxQFGIO
気絶等のレバガチャってどうしてる?
今は方向キーとZXC連打してて、解除と同時にバクステなんかでたりで浮かされることが多いんだけど
他の人見てると解除してから正確に反撃してる気がするんだが

494 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 03:08:12 ID:8TKaQZpU0
>>493
JTKのX連打押しっぱなしにして方向キーをやる気無く左右に押してる
解除物凄く遅いからよい子はマネすんなよ

495 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 03:36:45 ID:.HwUV3mo0
>>493
大体どれくらいで解除されるか感でやってる
こんなもん連打すれば解除されるだろーと

496 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 11:09:00 ID:nVLEPLsE0
Lv40アバ無しbskとLv49アバ無しメカを持っているんですが
インファイターに全く勝てません。(ヘタクソなもので;;)
あの速さがきっついのですが何かいい立ち回りや対処法などがあったら
教えてください。お願いします

497 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 13:40:49 ID:h7ZLmKj.0
ジャンプ斬りとアパスラで簡単に割り込めるじゃん・・

498 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 14:58:04 ID:nVLEPLsE0
>>497
1度スタックきたり攻撃ミスったりすると長いノックバックと速いコンボで
ぼこぼこにされちゃうんですよ(;´Д`A ```

499 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:25:07 ID:ObG0Mzg20
そのLvのメカのカウント範囲ならスウェーされても結構当たるんじゃね。

500 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:47:06 ID:L5yxIF7Y0
Nアバあれば相手がかなりうまくなければなんとでもなるけど、
アバなしってのはちょっと無理があるな
相手がレアだと攻撃15%移動9%も遅いからさすがに勝負にならない

501 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 16:52:00 ID:ljLQ4K720
>>498
そりゃ、スタックが来るからだろ
決闘は運ゲーもはいってるからな

502 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 17:42:15 ID:nW4B02Qw0
ガタガタのバランスをスタックで抑制してるのがアラドの対人
まったく抑えられてないけど

503 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 17:58:05 ID:FRz60LiU0
基本的に速度違うと職に関係なくほとんど勝負にならんからね
やっぱ高段目指すなら最低でも上級セットぐらいは用意しときたい

504 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 19:25:51 ID:DCuDHnxg0
クルセの復讐なんだが説明とは違うみたいだな。
普通にポンにボコボコにしてる最中に発動したわ。
実はランチャーみたいに魔法と書いてあるが実は物理攻撃とか。

505 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 19:39:36 ID:AMXvSlb60
>504
まさか光剣でなぐってましたとかじゃないだろうな・・・?

506 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 19:50:38 ID:DCuDHnxg0
いや。大剣でした。

507 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:09:31 ID:ObG0Mzg20
ビルで2部屋目溜めてそいつらに殴られる事で発動しまくって殲滅している動画ならあったな

508 名前:496:2007/12/09(日) 20:14:30 ID:nVLEPLsE0
色々意見ありがとうございます
やっぱりアバは必須みたいですね^^;
金貯めて買おうと思います

509 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:33:27 ID:YKz8TP2M0
復讐は状態異常を起こす攻撃に反応するんじゃないかな

510 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 20:37:12 ID:WNdLFHtY0
>>473

こいつはどうやら低段かストのことをしらないようだな・・

HAストがキツイ相手はパワホグラ、リベMAXレンジャ、波動MAX阿修羅、
オトガMAXポン、大麻かな・・・
リベMAX、波動MAX、オトガMAXだとHAで捕まえても反撃スキルがほぼ
確実に発動するし、HA中は速度落ちるから捕まえるのもきびしい。
ってかリベMAXレンジャと波動MAX阿修羅はHA使わないとマジで無理・・・
まあそうなると、どの職もきついかもだけど・・・・
エレ、BSK、バトメ、ナパランド垂れ流しスピあたりとは使って互角くらいだな。

511 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:06:47 ID:zH5BAF9w0
>>510
とりあえずお前がレスしてるのは反応しちゃいけない相手だ
HAストだがリベMAXレンジャ、波動MAX阿修羅、オトガMAXポン辺りは別にどうとでもなると思う
リベは操作不能の無敵時間が生じるだけでHA相手じゃ全く反撃に持ち込めないし
波動はむしろ隙を作る、オトガは空気
そもそもタイマンじゃ15秒の内に一度捕まえられれば相手はほとんど瀕死になるわけで
疾風・分身を使いこなせれば相手を追い込むのにもそう苦労しないぞ
きついのはコンボに一切の隙を許されないグラぐらいなもんだ
それでも逐一ダウンさせていけばまぁそれなりに戦えるっちゃ戦える
HAありのタイマンならエレ、BSK、ナパランド垂れ流しスピ程度はカモ
ディスエンなしのBMに優位でありのBM相手は劣勢ってところか
一方的にHA解除されると結構苦しい

512 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:08:29 ID:nW4B02Qw0
阿修羅で波動ゲーに徹してる人のウザさは異常
ちょっとフェイントかけたら簡単に倒せたけど

513 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 21:47:59 ID:7mqxuo.60
最近背面取ってるバーサーカー多いなぁ・・

514 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:20:48 ID:cdg.IasI0
>>511
ストやった時に、阿修羅レンジャは、ホントどうにもならなかった。
基本的に、コンボいれるには、疾風当てなきゃならないのに、それをポン阿修羅レンだと、高確率で反スキルで潰してくるから
それ以外の方法で、コンボいれられる程のPSでないと、ストでわつらいよ。
後、BMは、キャスト相当上げないと遅いから、普通に当てるには難しいと思うよ。
エレマスでも、基本的にフレームや天撃、ヴァイドに隠れてや相手がチリング内にいる時にディスエンチャでないと、反撃喰らうからね。

515 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:33:51 ID:zH5BAF9w0
>>514
HAスト前提なのを理解してるか?
ディスエンは結構範囲が広い
疾風がクール状態だと立ち回り次第では縦から一方的にディスエン喰らう
HA状態じゃヴォイドなんか無いも同然だしチリング内に入ってる光景もそうそう見らるもんじゃない
話がどれも的を射てない

516 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:45:17 ID:PCTarn860
>>514
疾風を高確率でつぶされるの?反スキルで?w

まぁ 反スキルバリバリの相手だと立ちコンを長くいれようとすると反スキル食らう確率があがるから
短めにまとめて浮かしてから料理するとおいしくいただけるのではないでしょうか。
まぁやりづらいことはたしかだけど、どうにもならないって事もないんじゃないかと思います。
補正ばりばりでカチンコチンとかだったらしらんけど。w

あとHA中につかまえられるなら反スキルとか屁みたいなもんだし。

517 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/09(日) 22:53:45 ID:4QUjZL6w0
エレマスにも反スキルくれよぉ。
物理被弾時になんか、大爆発が起きるとかで。

518 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:26:27 ID:XiCyE/Jk0
大麻ダメだ
大回転と犬は自粛にしないと勝負にならん

519 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 00:35:20 ID:iq4yKoFQ0
>>517
オーラでも張ってろカス

520 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:04:37 ID:LzV5z3c60
不屈も良いぞ

521 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:21:40 ID:xLIOR.hQ0
>>511

全員レアアバと過程しての話な。
もちろん過剰武器過剰防具。
リベMAXレンジャ、波動MAX阿修羅、オトガMAXポンとHAスト
でやったことあるのかい?
リベMAXレンジャとかHAで捕まえてもリベ発動でにげる。
スライディング連打でHA中は逃げまくる。
最速レンジャのスライディングのディレイの短さはまじで異常。
HA切れたら過剰武器でぶっぱ乱射・・・
波動頼み阿修羅も同じこと。
HA中はひたすら波動でぬけまくる。
HAきれてもひたすら波動でぶっとばしてIW解凍コンボ。
ポンもHAで捕まえても確実にオトガでぬけるからな〜。
まあこの中では一番やりやすいけど。
それでもかなりきついと思うんだけどな〜・・・
まあスピはHA使えば5,5対4,5くらいで有利かな。
しかしエレとBSKがどう鴨なのか不思議なんだが・・・・
その腕前是非拝見したいところですな〜
BMに関しては同意。
HA使ったら確かにかなり強くはなるけど、どの職も鴨にできるほど圧倒的
でもないと思うんだが・・・
と、ストもってる人なら思うはずだが・・・
補正ストとか過剰しまくりのストだと話は別だけど・・・
自分4段のポンいますが、それとHAありでやってもらえない
ですかね?
オトガ18%、背面1なのでそこまでは発動しないけど・・・
是非参考にしたいもので。

522 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:32:17 ID:bkthBm3M0
ガンナー戦記と言われているけど、高段になると格闘の人のほうがガンナーより強い気がする。
お手軽にTUEEEEがガンナーで、極めるなら格闘が有利になるゲームなのかな。
それ+お手軽に強くて極めると更に強いメイジと、鬼狩り楽しいですの退魔戦記。

523 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:36:50 ID:iq4yKoFQ0
お手軽ポイポイ手榴弾、強判定杉ウインドミル
でも紙なのがたまにキズなのがガンナー

524 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:40:29 ID:zxr7WbVU0
>>521
どこを縦読みですか?
わかりません

525 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 01:52:31 ID:QbURIR660
攻撃速度速いとワープする仕様さえ直ってくれればある程度勝機はあるんだがな
超速bskとかに至ってはバッタしてるだけでワープするからな

526 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:05:12 ID:uu2nW3Ow0
レンジャーと阿修羅は反スキルなかったら決闘弱職なんだよね

527 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:16:15 ID:zxr7WbVU0
阿修羅は大目に見てやれよ。
ボコボコにされて腹立つのは分かるけどさ。
レンジャイは好きにしていいぞ。

528 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:36:35 ID:V1PEg28U0
>>510>>521
顔真っ赤にしてるところ悪いが、
>もちろんHAなしでな、使っても勝てないなら誰にもかてねーよw
これはHA使っても不屈メカに勝てないなら、
メカ相手にHA使っても勝てないストの中の人は他のどの職とやっても勝ち目ないって話だぞ
HAストが勝てないなら不屈メカに勝てる職なんてないって意味じゃない
一昨日してた不屈メカの話ししてるのにレンジャーとかの話しだしてるあたり
くやしすぎて脊髄反射レスしちゃったんだろうけどなw

529 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:45:18 ID:V1PEg28U0
>>525
それPCのスペックの問題
どう見ても処理落ちです
まぁかなりの高スペックじゃないとある程度はワープするけどな

530 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 02:51:01 ID:SZlyHaoU0
>>522
上手くなると移動速度の速さがちゃんと武器になるからね
格闘はアラドで一番素の移動速度が速い
暴走したバサカが頂点ではあるけども

531 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 03:02:41 ID:uu2nW3Ow0
移動速度はレンジャーだけ速くて他は全員おなじなんですけどw

532 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 03:07:04 ID:Db61i9JY0
バカはしゃべるな

533 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 03:11:45 ID:opV08AwI0
スト持ってすらいない初心者なんだけど
HAの15秒間で、簡単に捕まえられるものなの?

534 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 04:09:37 ID:bbfatjfI0
>>523
こないだ10段のレンジャーが決闘で物理防御17kある人見かけた
+12が3個で+11が2個だった防具

535 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 04:14:23 ID:KPu5dUUM0
>>521
自動反撃から逃げに繋ぐのは不可能だから妄想も大概にしような?
こちとらレンジャーぐらい持ってるし近接リベがHAに対して無力なのを実証して理解してる
阿修羅も疾風に反応して潜在波動が出ちゃったらゲーム終了だ
ポン(失笑)なんて論外だろ
スピなんてろくに逃げる能力もないからHAストで掛かれば勝率以前の問題に最初の15秒の間に高確率でカタが付く
エレはテレポ切らしたら全く反撃できないしやたらリカバリー低いせいか疾風から通常に繋がるしで失笑するぐらい弱いんだが、HAなしでもどうにかなるぐらいだ
つーか過剰レンジャーにはフルボッコにされるから勝てないとかぬかしておいて自分は過剰装備相手をつけたらいけないんですかw
お前は間違いなくHAストを持ってないし、どの職も大してやってない頭でっかち君だな

>>533
疾風と分身で充分捕まえられる
最初の15秒で一回捕まえられれば大凡勝ちが確定する

536 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 04:19:14 ID:KMwtA8LY0
詰め方甘いとリベレンジャイはパニで潰される

537 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 05:14:00 ID:GAAU4iGsO
ちょっと気になったんだが不屈魔法型大麻とか強いのかな?

538 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 05:22:49 ID:opV08AwI0
>>535
なるほど、分身か
決闘用でない限り、分身取る人は少ないだろうし
分身なしだと、捕まえるのも難しくなるだろうから
その辺が、意見の相違になってるのかな

539 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 06:05:52 ID:II/IfYOU0
>>537
俺は不屈魔法型退魔だがかなり強いよ
不屈魔法型退魔と持久戦ができるのは恐らく全開メカと不屈サモ(もしかしたらエレも)ぐらいだろう
ただあれだ、タイマンだと移動速度負けてて相手がうまく懐にもぐりこんでくるとかなり厳しくなる
チーム戦の場合は恐らく神クラスの性能

540 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 07:44:51 ID:gjm01y.c0
サモとエレとおっさんがどうにも強いな
銃職、HAストもどうにかなるし
BMもそこまで強いと思わないし
だけどサモエレおっさんはどうにもならん
サモエレに関しては前衛じゃ、そうとうキツくないか?

541 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 08:08:38 ID:bkthBm3M0
俺は逆に、サモと高段のエレはどうにか勝てる時があるけど、
高段のBMにだけはどうやっても勝てないな。
決闘の某有名人の使っているBMとか、マジ無理ゲー。

542 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 08:16:06 ID:FKsQRgNs0
>>533
まず疾風は来ることが分かってれば縦軸移動で比較的に避けることができる

HA中は移動速度が10%減少、MAXの15秒の間にクールタイム考慮して疾風入れることができるチャンスは1回
この1回の疾風を入れることができるか否かにかかってる

ストの移動速度が減少してて、疾風が必ず来ることが分かってるから対戦相手としては
避けやすいのではないだろうか
分身併用してれば、また違うと思うが分身にしても出すとしたら4体だろう
分身の持続は7秒でクールタイムが15秒
極論、分身併用する人の場合はこの7秒間疾風から逃れればHA被害をあまり受けないのではないか
HAストの通常攻撃に当たっちゃうような人は知らん

HA以外逃げて、クール後即HAならここで言うようにうざい
そんな奴とは決闘しなければいい

543 名前:542:2007/12/10(月) 08:33:01 ID:FKsQRgNs0
寝ぼけた頭で書き込んだら疾風のクールタイム勘違いしてた
HAマックスでの疾風チャンスは2回だった

どちらにしろHA中はほぼ疾風だけが頼りだろうから、疾風を避ける作業になるな

544 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 09:35:07 ID:uwqIdt1wO
HA中に限らずほぼ疾風頼りだけどな

545 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 09:50:58 ID:0IYjGu/Y0
タイマには元スピ、補正が流れ込んでるみたい
もしかするとタイマスキルは一切自粛も禁止も無いままかも知れんね

546 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 10:20:38 ID:pjbiCqJQ0
新キャラなんだから
そらほとんどが流れ込みだろうな

547 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 10:51:13 ID:blP/pEf60
スピが消えてくれるならそれでいい。
と思う、スピ持ちな俺。

548 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 11:27:08 ID:iqEUat/Y0
やっと4段になったもので質問ですが
階級が高くなるほどトナメ部屋立ててる人が多いのはどんな心理からなんだろ?
あとデスマッチ部屋が全然ないのはつまんないから?
チーム戦もおもしろいけど
デスマッチだとずっとプレイできるからおもしろいんだけどなー

549 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 11:30:06 ID:pjbiCqJQ0
タイマンじゃないと俺tueee出来ないじゃないか
1:1部屋だとなんかさびしいし

550 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 11:41:26 ID:yKnu.2FI0
1:1がやりたいけど1:1部屋だと中々付き合ってくる人がいないとかそんなじゃね
トーナメントは待時間が長すぎて俺はあんまり好きじゃないな
デスマッチはMAPも広めで障害物多数、酒場じゃ驚異的な職が凄い弱くなったりするから
酒場で高段に上げた連中からは評判よくないんじゃない、ランチャーがやたら強いMAPだな
アレはアレで結構面白いと思うけどな

551 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 11:53:23 ID:pUJiNDxk0
雪山は広すぎてだるかったけど
泥棒は適度な広さで良い

552 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 12:29:05 ID:HCS0OMoIO
>>548
段位があがるとチーム戦とかの戦いにPSがいらなくなるのに気づいてくるからじゃね?
しかも一回ダウンしたら終わることも珍しくないし。
正直チーム戦とか広範囲、高威力、短クール持ちが俺つえーする戦いだし。
まさにスピッドやエレマス用。
タイマンなら装備と戦い方次第でどんな職使ってようがどうにかできることもあるからな。
チーム戦の鬼とか喧嘩以外の格闘とか空気すぎる。

553 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:01:04 ID:7CJhPwJk0
>>548のは1:1部屋立ててる人が少なくなってチームorトナメ部屋立ててる人が多いのは何故?ってことじゃないの?

>>548
階級高くなると1:1じゃ経験値がほとんど入らなくなるのよ
チームやトナメにすると経験値が普通に入ってくるんで尊あたりになると1:1はまずやらなくなるね

554 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:14:58 ID:0aKBsvSk0
正直デスマッチにランチャーきたら俺はすぐに抜けるわ。
特に泥棒ならなおさら。
一方的なフルボッコされかねないしな。

555 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:38:50 ID:iqEUat/Y0
なるほどね
色々みて自分で納得したのは
トナメが多いのは
「観客者がいるので燃えるから」
「チームよりタイマンのが面白い」
「経験値がタイマンだと入らないから」
っていう理由からくるものだと把握。

デスマッチは>>550が言ってることで納得
俺はランチャじゃないけど
デスマッチ部屋ももうちょっと流行ってくれると嬉しいんだけどなあ
自分で立ててもちっとも来やしねーw

556 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 13:59:19 ID:abGcT5320
>>515
HAストなのを、忘れてた。
何故か、HA無しの前提で考えてたわ。
失礼しました。

ディスエンチャントの範囲は、広いけど、エレが使う分には、キャスト早いからぶっぱでいけるかもしれないけど
皮Bmだと、ディスM振りでキャスト0,8秒 キャストアバつけても、HAスト相手にやるには、難しいと思うよ。
クール28秒あるみたいだしね。
それと、ヴァイドチリングについては、基本こうゆう場合でないと、反撃を食らうだから、HAスト以外の事も書いてるから、間違ってはいないかと。

>>516
疾風1→ジャンプキック→アッパーで上げようと思うと、結構な確立で発動するよ。
発動させない方法がないもんかね?

557 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 14:39:18 ID:ZMUxK.nc0
>>540
サモナーの強みはショタによる大量即召喚だったから今となっては別段脅威でもない
姉さんまでフル召喚されてはかなりきついがそれでも前よりは一方的にぼこされないよ
アウクソー召喚数も二体に減ったし、フローレのけぞりもなくなったしね
今となっては結構カモって場合もある

558 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:31:58 ID:Y4l6o1NI0
まあチーム戦ってのは重ランチャイとソウルのためにある感じじゃないの?
ソウルも布の移動キャスト装備とかすればHAのついてる墓石、アパスラからのブレサヤ凍結、
2分いければHAどころじゃすまない鬼影と面白そうではあるが・・・

あとトナメやる理由としていろんな職業と複数回やりやすいってのもあるんじゃないかな。
3戦だと人あんまこない、何も書かないと1回で抜けるorずっとやり続けるってパターンだから。
あとはゆっくり観戦してたり。韓国動画もいいんだけど仕様が違いすぎるからなー


ところで公式の大会がもうすぐあるみたいだがユーザーイベントの大会とかはないんかね?
探した感じ格研のふるーい動画とか一撃の動画ぐらいしか見当たらなかったんだが。
人が集まるならやりたい感じはするんだけどなー。リーグでもトナメでも勝ち抜きとかでも。

559 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 15:48:32 ID:xLIOR.hQ0
>>535

自動反撃からHAぬけれるからさ・・・
潜在波動でもぬけれるしね・・・
お前のくだらない妄想もたいがいにしとけよまじで・・・・
んでそこまでいうんだからお前はHAストもってるのかな?^^
持ってたら勝負しないか?^^
そこまでいうんだから勝負できるよな?^^

俺のナパスピでお前のHAスト倒してやるよ^^
スピは鴨なんですよね?^^
んじゃ証拠みせてね^^
それともまた顔真っ赤にして逃げるのかな?^^

あとちなみにアホな君に説明しとくが、ストで武器過剰するよりも銃職で
レンジャとかスピで過剰するほうがメリット多きいんだよ。
なぜかわかるかな?
少ない脳みそで考えてみてくれ^^

560 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:03:33 ID:KPu5dUUM0
>>559
(^ω^;)
とりあえずキャラ名か部屋名晒したらいいと思うよ

561 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:06:30 ID:81pDffZ20
泥棒デスマ面白いよね
死んでも復活してずっと戦えるし
もっと流行ってもいいと思うなー

562 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 16:06:55 ID:5X7DmLr.0
>>559
良い事教えてやるよ。
見てるほうからすればどんなに議論で勝ってたとしても^^多様してる奴のほうが顔真っ赤に見えるぞ。
いい加減^^多様は挑発にならないってことに気づくべき。

563 名前:574:2007/12/10(月) 16:58:44 ID:nfgc8oP60
>>561

泥棒もねぇw
接近職だと相手にランチャーいると近寄る前に焼き殺されるからなw
一発レーザー食らうと体力半分とか削られるしw

564 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:21:35 ID:iqEUat/Y0
>>563
焼き殺されてもすぐ復活できるのがいいんだけどねー
勝敗とかより「最初から最後までずっと皆動ける」ってとこがいい。
チームもおもしろいけど早々としんだときに観客で終わるまで待ち
トナメは自分が試合する時間より見てる時間のほうが長いことが多い(俺が弱いだけだけど)
から現時点ではあまりおもろく感じられないんだよね
まぁ今流行ってないのは皆おもしろいと思ってないからだろうから
こんなこと言っても何も変わらないんだけどサw

565 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:22:56 ID:bpYC2O.YO
暇だから禁止スキル考えてみた

禁止スキル
挑発:効果時間は短いけど性能が異常
大回転:クール当てやすさ威力ともに強すぎる気が
ナパーム:上と同じ。ワンコンボキル可能


自粛して欲しいスキル
ジャンク:クール長いけど威力が高い。網と組み合わせると・・・
黄竜:少々当てにくいけどダメージが異常
犬:捕まったら高確率で死亡
テレポ:メイジだけ何でって感じ
自動反撃スキル、装備:これなんて運ゲー?
ハリケーンロール:よく知らんけど強いんじゃね

使ってもいいけど萎えるぉ
ショタ+フロスト連打
移動射撃
ハイパーアーマー
ランド垂れ流し
過剰、聖イシュなどの装備

566 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:26:57 ID:.0DYi0f60
自粛してたらいつまでたっても韓国には追いつけいんじゃないかな。

567 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:30:55 ID:amBcLpFE0
>>559
俺は535じゃないけどHAストはスピがかもなんじゃなくてスピを
かもらないといけないんだよ。レンに勝てないからね。メカとランはとりあえずPSの範囲。
HA云々じゃなくてストVSスピはキョウケンかかってる20秒間にストが
あたればスピ即死、あてれなければスピ優勢で次の20秒間が進む。
いずれにしろスピもあてれば即死までいかないけどほぼ勝ち。
HAなければストのほうが時間制限あってあてるのがむずかしいから総合的には
若干ふり。でもPSで補える範囲だからまあ互角じゃない。

これに対してレンジャーはリベンジャイ云々ではなくてリカバリーが問題。
立ち回りの弱いストが捕まえても相当いい位置じゃないときょうけんコンボで
殺せない。これにリベンジャイだったらもっときつい。
ちなみにレンはリベなくてもコンボ抜けれる。リカバリ極ならね。
阿修羅の波動は逃げれないよ。阿修羅リカバリ極みたことないから
もしかしたらぬけれるかもしれないけど。。。たぶんむり。
そのかわり阿修羅は1回つかまえても即死しない。

568 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:33:47 ID:zxr7WbVU0
テレポが自粛とか決闘終わったな。
しかし、おっさんがテレポしたらなんかキモイよな。
うっかり想像しちまった。

569 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:34:10 ID:f.OdKSKoO
釣りは置いといて俺は鬼改変がきたら全スキル解放でみんなやってみるべきだと思うよ。
というか自粛とかあること事態がおかしい。
韓国じゃ最初からいやな相手がきたら即キックだし。
日本は世間体を気にしすぎだと思う。

おれは元から自粛反対派だけどね。

570 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:39:40 ID:aAJLdDWs0
スピハクしたり
故意にラグ発動したりしてラグ抜けしてる奴に
気づかないことのほうが問題

それはokでスキル使ったら叩きスタート?
日本人てばかだなw

571 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:40:22 ID:f.OdKSKoO
やべぇスデ釣られちゃったぜ…\(^0^)/
まぁあれだ。いやな相手がきたらければ良いだけで相手に何かを使うなっていうのは筋違いだって言いたかったんだ。うん

572 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 17:43:00 ID:z47y0zvM0
多きい

普通のPCならどうやってもできない誤変換だな。

573 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:25:27 ID:0aKBsvSk0
ほら、あれだろ、ゆt(ry

574 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 18:29:39 ID:YPgmZhUAO
おおき い で区切ったらなる

575 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 19:06:15 ID:xLIOR.hQ0
>>562
お前は俺をほめてくれてるのかな?w
議論で勝ったって認めてるようなもんだよ、その文だとw
議論で勝ったら問題ない^^
認めてくれてありがとう^^

>>567
ほぼ全文同意。
ただ阿修羅の波動発動した時に抜けれるような気がするんだけどな〜、
どうなんだろうか。
今度阿修羅の人と検証でもしてみるわ。

自分は決闘楽しみたいから基本HA使わないけど、565に出てるような
スキルとか装備使われるとHA使ってる。
同じ腕前だとすると、使わないとはっきりいって勝負にならん・・・・
ただそういうスキルとか使う奴に限ってHA使うと文句言ってくる。
そういうのは簡便してくれって話。
以上。

576 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 20:12:56 ID:l4HuprTY0
阿修羅もってるんだけど、高速光剣ポンのバクステコンボ中に潜在波動が出ても吹っ飛ばずに、そのまま斬られまくります。
ラグかな? でも、同じようなことが複数人に起きたんだよね。
ポン以外には、起きないから自分がラグってるんじゃないだろうし。
HAストとか、吹っ飛ばない相手に潜在出るとフルボッコです。
ただ、後ろに下がらないから、そのままストのコンボ継続するとズレて逃げれるよ。

577 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 20:34:25 ID:GAjC9OJ20
ガード(オトガ)じゃないのか?
潜在はそこからループコンボに持っていけるけど隙がでかいのが弱点だな。

あと波動見てから後ろ入れ通常で立ちコンボ余裕だと思います
相手との距離みて左右入れるだろ普通?

578 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 20:52:31 ID:bMgriuwc0
>>567とか>>576に比べると>>575の発言は具体的じゃない。
勘違い発言多いしどうせ下手だろうな。

>>576
カキンとか鳴ってない?
攻速速いとガードから反撃までが早くて、ガードの構えが見えない時あるからそれじゃないかと思うんだけど。

579 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 21:28:47 ID:jDskxFk6O
>>567
リベなしレンとスピってリカバリについては全く同じだと思うんだが
同じ皮装備でアバも攻速が基本
HPも防御も同じ
いったい何が違うんだ??

580 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 21:33:48 ID:okBb9wy20
>>576
狩りだとバクステカッター時後ろから?まぁ特定の条件でアーマー化することがある
例えば実験場の赤ルガルなんかの噛み付きは無効にできる
それと同じことが起きてるんじゃないかと

581 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 22:10:20 ID:bMgriuwc0
>>579
50↑レンジャイの聖イシュ以外の一択装備クイックシルバーソルセットを忘れたかい?

582 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 22:15:42 ID:fMKmRnY60
>50↑レンジャイの聖イシュ以外の一択装備クイックシルバーソルセット

んなこたあない
50以上は聖イシュ、ドリーマー+イシュ系靴、クイック、サントレが四分してる
それぞれに長所があるし、個々人のスタイルによって重視する能力が微妙に違うので、聖イシュ以外はクイック一択なんていえない

583 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:26:07 ID:bMgriuwc0
でも、対人志向でレガセット揃えられる金持ちじゃなきゃクイック一択じゃね?
選べるならサントレを着る意味なんてまず無いし、ドリーマーもクイックあればあんまりなあ。
レガ揃えられるなら別だけど、クイック揃えられるならやっぱりクイックでしょ。

584 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:27:17 ID:bMgriuwc0
なんか同じ意味の事を連呼しててボケ老人みたいだな。
失敗した。

585 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/10(月) 23:38:18 ID:fMKmRnY60
クイック:能力の上昇値は良いが、スキルがゴミ
サントレ:能力の上昇値はクイックに劣るが、スキルが神、硬さもセット効果でクイックと並ぶ
ドリーマー:とにかく速い、イシュ靴も組み合わせたときの移動速度が神

クイック揃える金は持ってたが、自分はサントレ→ドリーマー派

586 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 00:08:10 ID:EX7NeQqU0
>>581
クイック→リカバリ+160
上級アバ1個→リカバリ+150

クイックで強拳コンボ防げるんなら、どの職でもリカバリアバつければ
防げるってことか?

587 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 00:12:24 ID:9JjaNM8s0
前にスピで決闘した時には、全身皮だとグローブ強拳のコンボは、
ヒットリカバリーアバ2でも即死に持っていかれた。
それ以来、ヒットリカバリーアバは止めて、素直に攻撃速度付けるようにした。

588 名前:576:2007/12/11(火) 00:31:53 ID:pVQ0mO6M0
>>580
そんなんあるんだ 

オートガードなら、音やコンボが一瞬止まるんで分かると思う
まぁ コンボ入れられた時点で、読み負けしてるから、別に構わないんだけどね。

589 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 01:02:34 ID:ThjceUzE0
音がしないならバクステカッター時に低空オトガ発動したんじゃね?
音出ないでノックバック0で倒れない
リベに至っては低空どころか地上でカウンター時に攻撃でないでノックバック0とかな。

間違ってたらすまん

590 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 01:58:44 ID:TXXVb3kg0
メイジだけテレポずるいとな・・・
リカバリ低すぎてバクステで抜けられない強化火炎味わってください
Mならわかるけど大抵1止めだから硬直長くて反撃できるし、一緒に並んでる技ほど凶悪なスキルでもないよ

591 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 02:30:40 ID:AIymXpiE0
テレポなくなりなすように・・・。

592 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 03:03:40 ID:5fn7zPxc0
銃職がなくなりますように…

593 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 06:50:49 ID:47Tv36Bw0
もう決闘はバトメ天国
相手が銃職だとホッとするレベルだ

594 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 07:51:25 ID:si0NsLdAO
>>576
自動反応スキルはリアクション0で発動になる場合がありますね。
俺も決闘でポンに攻撃したにも関わらず普段より低ダメージ、リアクション、怯みなしのまま反撃とか結構あります。
レンジャーのリベガンガでも同じ現象を見たことがありますね。

595 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 09:36:57 ID:TVDX.IPA0
BMにエアビン装備させたら最強じゃねえの?

596 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 12:59:59 ID:1AmOyvtI0
>>586-587
グローブ前提で話すが
強拳コンボを当たり方関係なく抜けられるのは基本軽甲職のみ。
装備やアバの兼ね合いもあるから実質グラだけかな。
でも、強拳無ければレンとかポンも普通に抜けたり割り込んだりしてくるよ。
軽甲職でも、ストは即時にアーマー&攻撃判定が出る技がないので(頼むよミューズ…)強拳なしでも割り込めないが
当たり方によっては抜ける事も出来る。

597 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:26:38 ID:05ADSBAI0
固定ダメージ職がBMを相手にするのはきついです。
特に防具過剰強化してる相手とか絶望的('A`)

598 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 13:49:29 ID:MzKxau1k0
こっちが4割くらい減らすとすぐに起き上がるのに
相手が6割減らしてもこっちがぜんぜんすぐに起き上がらないのは何で??

599 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:24:49 ID:O7D4ejPM0
和気藹々でチャットしながら楽しんでるところに自重なんて毛頭ありえない
輩が入出>部屋の雰囲気ぶち壊し
補正→ひたすらガト パニで即死

空気よめない奴は自分で部屋作ってください

600 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 14:52:18 ID:TXXVb3kg0
>>597
更にそういうのは聖キュベとかつけてるからタチわるいよな・・
最近聖キュベのバトメ多いな
安価で速いし、それなりに強いと言ってもBM相手にスタンしたら死亡確実といってもいいような気がする
ただでさえ風あたり強いのにそんなもんまでつけられたら決闘から追い出されそうだ

601 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 15:05:33 ID:jOh6m0pM0
聖キュベつけて決闘来る奴は死ねよ
BM相手だけじゃなくて反撃でスタンなんてやられたら
ほとんどの職で半分くらいもってかれるだろ

602 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 17:18:52 ID:qM0kZxNc0
バトメ最悪だわ。
決闘来るな。

603 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 18:47:33 ID:EzQCOgrE0
BM嫌い多いな・・。
BMでも大技を自粛したりコンボでしか使わない人もいるし
そういう人との駆け引きは結構面白いけどな。(たしかに火力はあるし硬いが・・)
ただ・・逃げてクール終わったらキューブスキルってBMが意外と多い。
正直追いかけっこはつまらないよなぁ。

604 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 19:05:53 ID:qHGt.NWA0
防御力2万越えの阿修羅でもスパイア5k与えられるのに
オーラシールド+12のBMには3kしか与えられない。
ほとんどの職でvsBMは無理ゲーになってるんだよね

605 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 19:20:34 ID:lvZQHheU0
いっそシールド×でいいじゃん。痛いけど柔い、これでバランスとれるでしょ。

606 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 19:40:48 ID:nrr6QJuI0
オーラシールド途中で切れなくなったし強いよな
さらにワープもあるのが・・・

607 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:24:54 ID:pVQ0mO6M0
それに、亀とhp回復アバつけてたら・・・

608 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:42:06 ID:.Jb.o9nk0
まて、BMのQ技なんてコンボ以外でなら食らうほうが間抜けだろ?
なんでそうやすやすと横軸合わせるんだよ

609 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:49:15 ID:y/vArIMw0
見てるとメカのカモフラが話題にでてないみたいだけど
あれは使ってもいいのかい?

610 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 20:55:12 ID:A6sKMGts0
これからは今まで以上に長期戦が増えそうだから
使い出すメカが今よりずっと増えるかもな

611 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 21:01:02 ID:EzQCOgrE0
>>608
たしかにマヌケなのかもしれんが・・。
右上か右下、左のタルの影にしかいないとどうもな。
もちろんこっちは接近職な、こっちも待つのが賢いやりかたかもしれんが
どうも性に合わない。

612 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 21:09:16 ID:.Jb.o9nk0
いや、BMは攻めるのが苦手で待つほうが得意だ
そこで無理に攻めたら相手の思う壺だよ

サイハだが槍だと上が、棒だと下がそれぞれ狭いってのも覚えておくといい
後、空中から攻められるのが大の苦手、アッシュの衝撃波のみ当てる、疾風で横から後頭部あたりを狙うのも有効
サイハの高さを覚えるとだいぶ楽になるぜ?

613 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 21:51:52 ID:EzQCOgrE0
>>612
知識とは知ってるが熱くなって忘れるんだよなぁ。
まぁ、BMとの戦う回数がまだ足りないのも原因か・・
今度は時間かけて戦うようにしてみるよ。

アドバイスありがとね

614 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 22:05:34 ID:.Jb.o9nk0
>>612はこんなスレ見てる人なら知ってるだろうなぁ、とは思いつつ書いたんだけど、やっぱり知ってましたか
韓国の大会動画とか見てても対BMは避けて通れないと思う
お互いがんばろうぜ

615 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 22:17:51 ID:8CB9Msfo0
スキル自粛とかBM嫌とかいってるやつは
一生ストーリーモードやってるか身内でやっときゃいい

韓国との対戦が目に見えるわ

616 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 22:22:40 ID:VFPaz/Ag0
>>609
最近銃様の天下が危ういから
カモフラもメカドロもヴァイパーもテンペもエアビンセットも使って
調子来いてるメイジやおっさんを粛清するべき
ただ喧嘩様には逆らうな

617 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 23:05:21 ID:aABCffKs0
カモフラは使われたこと無いな
辛いの?

618 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/11(火) 23:43:52 ID:Lc8TB43c0
カモフラは上手い奴が使うとヤバイな
下手な奴は何使っても下手だが・・・

619 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:13:10 ID:k5WsQEXo0
喧嘩が挑発さえ自粛してくれれば、後はアイテムを除いて、
全職全開でやっても大丈夫なくらいのバランスまで、現状は決闘修正されていると感じるね。

例外的に、鬼とやる時は職次第ではキューブ技自粛くらいはいるかもしれないけど、他はおそらく大丈夫。

ソウル?そんな職あったっけ、決闘で見たことないよ?

620 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:33:38 ID:mm/ZLsWw0
魔x部屋増えたなあ

621 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 01:48:17 ID:AJ6N8H/o0
鬼改変と挑発弱体化さえ来ればもう自粛なんて・・・
春頃かな

622 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 02:53:11 ID:BuP5AwnA0
>>619
俺も挑発とアイテム以外なら何でもいいなぁ
覚醒使う人とかむしろ好きだ

623 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 03:01:18 ID:bO0.MgGY0
決闘改変後の喧嘩は挑発使ってなかったからスタックに関しては修正されたんだろう
状態異常抵抗下げても毒自体の威力も改変前に比べて減ってそうだし
気休め程度のbuffになったんだろうな

624 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 03:40:02 ID:MEcJMIpM0
カムフラとかほとんど使ったことないが正直勘違いしてるやつが結構いると思う。
別に無敵じゃないぞ?姿が消えるだけ。攻撃はあたる。
チームだとどうか知らんが個人だとCTRLで
1Pとか2Pとかのタグみたいので場所わかるし。
それより平気でエアビンセット使うやつのが鬼畜だと思う。
これは無敵な上に相手からじゃ発動してるか分からない場合がある。
こんなん使わなくてもメカは十分戦えるっての。
恥ずかしいわ
ただBMは勘弁して下さい^^

625 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 04:42:22 ID:iIXOAvdM0
BMに勝てないやつは魔×部屋に篭ってろよ
これだけ魔が増えてるんだから、もう避けては通れないだろ
せっかくの対人スレなんだし、みんなで勝つ方法を考えようぜ

626 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:02:13 ID:qPQY2CJc0
>>625
確かにそのほうが建設的だが・・・。
余りにも理不尽なバランスで多少の対策じゃどうにもならないのが現状。
職次第だろうがな。愚痴も言いたくなるぜ。

627 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:08:00 ID:Q1IjkFJM0
テレポ禁止にしようぜ

628 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:14:39 ID:HCKkCYYM0
大会は反装OKか
以前本スレでもここでも話題に出てたゴリデン阿修羅出るんかな?
Act3のサイハでとんでもダメージだったんだろ?
今のサイハなら一撃死とかありうるんじゃね

629 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:15:03 ID:r/ZLtw860
BMのサイハくらうとアホみたいにHP減ります(チームとかでやられたらどうしようも・
ついでに削っても削っても削れねーっす(オラシ乙

630 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 05:20:09 ID:HCKkCYYM0
>>629
あぁ、いや。サイハは痛いのはわかるんだが
ゴリデンってエピック反装ね。それつけた阿修羅いたらしい
あんま覚えてないけど2000ダメのサイハで12000反射食らったとか?

631 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 07:29:25 ID:nUtmXRHU0
最近の決闘に来るバトメはQ技全開が多すぎる。

タイマンは別にいいと思うんだ日韓対決とか言うのもあるんだろうし
練習したらいいさ。

でもチーム戦ではQ技は自粛の方針のままの方が良くないか?
最近はチーム戦に来るジェネはナパーム使う人が少なくなったけど、
そういう人達がみんなバトメに流れたんかな?

とりあえずチーム戦だと鬼剣士以外のQ技は無しでいいと思うよ

632 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 07:30:43 ID:oPfM0AJU0
そうか?
BMなんて当たり判定弱い上に攻めのパターン少ないから慣れればカモだぞ?
少なくとも以前のぶっこわれより相当楽になった

負けこむ奴ほどムキになってサイハ喰らいに言って「サイハ強すぎ」とか文句つけてる
ああいう連中ってサイハのCTや範囲を把握してるんかね?
上にもちょっと出てるがBMは受けに回るほうが強いんだから、相手をわざわざ優位にしてどうするんだってのがマジ多い

まぁ魔×部屋建てて篭ってればいいんじゃない?
決闘改変で銃全滅したらどうなるのか、ある意味今から楽しみだけど

633 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 07:53:08 ID:1vsCXzgE0
Q禁止部屋立てりゃいいだろ
部屋にルール明記せずにあとから文句を言うのは筋違いだぜ

>>632
受けに回る側が篭ると決闘が進まないわけで。昔から待ちガイル等そういう戦法は往々にして嫌われてる
銃が酒場右下に篭るのも散々言われたろう
そこまでして勝ちたいと思ってる相手に付き合うのは馬鹿らしいし、俺ならさっさと玉砕覚悟で突っ込んで勝てりゃラッキー
どのみち勝てても負けてもそんな部屋は出るね

634 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 08:13:28 ID:KUgMbPxQ0
>>632
今から楽しみにしていた方がいいぜ。
決闘改変来たら、メイジ×部屋間違いなく大増殖する。
今の内から、同職狩りの方法と格闘の疾風のCTと範囲を勉強しておくのおすすめ。

635 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 08:23:16 ID:hpn2oZrE0
>>629
オーラシールドは固いけどその分浮きまくり寝まくりだからコンボつなげば問題ないぞ
サイハは範囲を把握して銃職ならミルで潰す、格闘はクラウチングでよけて、剣士は空中連続やアッシュをサイハで狙われるからクール中に攻める

636 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 08:29:49 ID:gRZCn9HU0

流れ関係ない質問しますが皮キュベの2%の確立の鈍化ってのは嫌われますか?
是非教えて頂きたいです。
お願いします。

637 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 09:21:24 ID:1vsCXzgE0
>>635
>オーラシールドは固いけどその分浮きまくり寝まくりだからコンボつなげば問題ないぞ

つテレポ

>サイハは範囲を把握して銃職ならミルで潰す、格闘はクラウチングでよけて、剣士は空中連続やアッシュをサイハで狙われるからクール中に攻める

ミルでサイハ潰せる範囲にいてサイハ当てれないBMは論外じゃねーか?
剣士はクール中に攻めろっていうけどそのクールにするまでが相当手間だし、そこで手間取ると当てたところでテレポ逃げだし
まぁ何が言いたいかって言うと言うは易しということですよ

638 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 09:30:34 ID:6QzW2AjAO
バトメのQ技はどれも弱いからOKな方向性で動いてるみたいだけど、
さすがにナパームはひくねー^^;
タイマンならなんとか出来るけど、
いきなり後からブッパとかねぇ?W

639 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 09:50:58 ID:sgTzB8Js0
ちなみに黄竜使ってきたら全開でおkです

640 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:08:38 ID:7uYLhODM0
昨日起きたことをありのままに(ry

俺阿修羅で相手BMなんだ、いい勝負しててぎりぎりこちらが勝ったんだ。
するとBMが聖キュベに装備変更して本気モード。
まぁ相変わらずいい勝負だなぁとおもってた。
するとー、聖キュベ効果発動!
ちょwwwwwえwwwwwwwww
スタン中に黄龍食らってオワタ\(^o^)/

ねーよ

641 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:08:48 ID:fcKg6fAoO
俺も命の暴走使っちゃうよ?

642 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 10:26:38 ID:gsVs/Go20
>>640
そのBM至尊なら特定した

643 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:12:37 ID:MEcJMIpM0
BM相手で楽勝っていってるのはタイマンとかトナメの話かな?
俺はチームが好きでチームばっかやってるんだがまじでBMは
バランスクラッシャー。いるかいないかで全然かわる。
たしかに遅くなって対処しやすくなったし、勘違いして
自分は一騎当千だ!俺さえいきてりゃどうにでもなる!
っていうようなただ固いだけのチームで連携を考えないバカは
いい鴨なんだ。
でもちょっと連携できるだけで鬱陶しさが数百倍にも跳ね上がるからきつい。
固いわ事故れば乙るわ。
と、BMにボッコボコにされた魔法大麻が嘆いてみました。

644 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:14:27 ID:Qr5JHGoI0
ここの住人的に日韓大会のルールはどうなんだ?
アイテム×、覚醒×、Q技○、反装○なんだがこのルールだと↑の聖キュベ黄龍BMは何の問題ない。
自粛云々いっても「これが公式ルールだろ」って言われるとどうしよう。
空気読んで下さいってくらいしか言えないのかな。

645 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 11:18:29 ID:1vsCXzgE0
>アイテム×、覚醒×、Q技○、反装○
これは現状の暗黙の了解みたいなもんだろ?
それ以上規制したけりゃ部屋名に明記すればいいじゃない。明記されてなきゃ何一つ問題はない
やってて面白いかどうかは別

646 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:01:01 ID:CqZF5em60
>>637
テレポ使えるのはBMだけじゃねえだろ
オーラシールドの脅威は被弾数増えるから聖キュベ皮の気絶効果が恐ろしいことになる

647 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:03:04 ID:Q61/jlDU0
BM相手の鬼はひたすらバッタでおk
BMの一発は痛いからもちろん反装は全開にしておけ

648 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:18:44 ID:MueIikU.0
相変わらずバランス悪いゲームだな
どうせバトメ・グラ・ストで3強になるんだから今のうちにその辺やっとけばいいんじゃね

649 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:26:29 ID:qPQY2CJc0
>>632
バトメのアタリ判定弱いってwww
天撃なんて悪くても相打ちになるし、
サイハは高LV手榴弾並に広範囲じゃないか。

650 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:33:21 ID:Q61/jlDU0
どうでも良いけど当たり判定って
食らい判定の事指すと思うんだが

651 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 12:38:29 ID:l5z7KULwO
バトメは対空弱いから地上戦につきあわなかったらいいよ。
まぁ俺鬼だけど、斜め横からバッタとか天撃誘ってガードからアパスラとかわりとBMは楽。
地上戦につきあうとバグ火力で火力負けするから飛び道具ないし一発だけ当てて放置安定。
こなけりゃ時間勝ちだし攻めてくるBMはやりやすい。
横軸合わせたらぶっぱ強襲とかしてくるから注意ね。
怖いのはそれくらいだな。
BMの攻撃なんてジャンプしとけば当たらないし当たっても安い。
BMが怖いのは近距離での地上戦と堅さのみ。
今までおれつえーしてたガンナー様が餌食になってるんだろうが、頑張れとしか言いようがないな。

652 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 13:25:39 ID:1vsCXzgE0
>>646
>テレポ使えるのはBMだけじゃねえだろ
だからなんだ?BMがテレポ使えることに変わりないだろ
コンボが簡単に入るとか言ってるから現実を述べたまで
他のメイジ職がテレポ使えることと何の関係があるんだ
擁護するのは勝手だが意味不明なレスはやめとけよな

653 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 13:52:25 ID:sNogsDvM0
ジャンプキャノンのラグワープがウゼェ

654 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 13:59:44 ID:Q61/jlDU0
韓国動画見てるとアレだけ居たBMが上の方だと見事に全滅してるな
先を見据える強職厨は格闘作った方が良いぞ
ストグラは既に最強クラスなのに更に改変まで控えてるし

655 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:00:32 ID:Q61/jlDU0
>>652
コンボ入れづらいのが
BMだけってことじゃないだろ

656 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:00:59 ID:Q1IjkFJM0
アゴ様は過剰強化です。
普通のストはBMのコンボ3回程食らえば死んでます

657 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:11:43 ID:Q61/jlDU0
補正ストが異様に堅いってだけで
強化は+7固定だから

658 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:18:03 ID:AoK82Szs0
硬いってのも多少あるが亀称号の恩恵が一番でかいんだろ
HPバー見てたら攻撃受けて全快とかなってたし
大体40の補正ならそんなに騒がれる補正値でもないだろ
多分レガシー桃とか廃装備なのは間違いないが
亀で回復してるのに硬すぎwとかコメがあるのはどうもなぁ

659 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:39:11 ID:1m.4zYm.0
銃に対して批難が集中してたとき、
銃は無視して色々やってたよな。

だからBMもエレもサモも喧嘩も、改変後のグラも
銃には手加減なんていらないと思う。

660 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:47:40 ID:etzvDyH60
亀で回復よりも大きいのは装備変更だろ
レベル40で試合開始までずっとHP装備だからHP40kくらいいってるんじゃないのか?

661 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:48:50 ID:GBYSSg160
BM使ってるとナパ乱射メカドロ使われようが銃職に負ける気はしないな
銃はやわらかすぎるんだよ
すでに銃最強時代も終わったな

662 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 14:56:09 ID:1vsCXzgE0
>>655
文章よく読めよ
>オーラシールドは固いけどその分浮きまくり寝まくりだからコンボつなげば問題ないぞ
と言うからテレポで脱出されるという話をしたまで
他の職のことなんて関係ないだろ
わけのわからん逸らし方すんなよ

663 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 15:23:30 ID:sNogsDvM0
補正であの移動速度ってのがチ〜トとしか

664 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 15:27:42 ID:TE5v.QUU0
なんでもいいけどAct4になってからテレポで逃げられてもすぐ捕まえられるからBMは楽になったよな。
Wiki見れないから詳しい数字書けないが改変前はショタでテレポCT7秒だったけど今じゃ速度遅い上にCT20秒だっけか?
立ち回りでスキルを回避できる人間から見るとBMは間違いなく弱くなったと思う。

665 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 15:28:11 ID:rsWH4PyY0
>>643
いくら空中から攻めても、中途半端に攻めたら相打ち狙いの碎覇や、
落下地点碎覇でダメージ量違いすぎて、勝ち目なくね?
運良く攻撃当たっても、あっちは1回目はテレポだし、
テレポのクール中に無理に攻めると、鬼だと碎覇の餌食になりやすい。
逃げ回ると、1秒チャージでアーマーのついた強襲や、
縦になった瞬間の強襲であっという間にアドバンテージ消されるし、
誘ってガードは、相手が雷連だと涙目になるし、
おそらくよほど弱いBMとしかやってないんじゃないかな。
鬼使っているようだから、某動画配信している有名人のBMとやってきてみると、
鬼とBMだと思わずコントローラー投げたくなると思うかもしれないよ。

666 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 15:37:37 ID:gEKKOhzA0
銃叩きに必死な格魔が未だに多いことはよく分かった

667 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 15:43:13 ID:1m.4zYm.0
>>666
元々は銃が招いた結果だろ

668 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 15:52:58 ID:qPQY2CJc0
>>664
弱くなったって事はないな。明らかに前以上に手がつけられない。

ある程度の速度と立ち回りのできるBMに対してテレポのクールタイムで捕らえる事は至難。
できたとしても前より圧倒的に頑丈。
そもそもクール狙うなら攻め続けるしかない。いいカモなんだっけ?

669 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 16:00:02 ID:N7v8WwCg0
>>665
いくらなんでも、溜め強襲食らうとか人間として有り得ないから。

670 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 16:05:41 ID:rsWH4PyY0
>>669
以外に範囲広いから、空中連続斬ったふりしてると当たる。
うまい人は着地地点狙ってくる。

671 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 16:07:14 ID:TE5v.QUU0
>>668
以前はBMに全く勝てる気しなかったけど今はある程度勝てる。
つまり俺の視点だと弱くなった。

でもまあ昔のBMは万人が勝てない職だったが今は中の人の相性が関係する職になったってことかもしれない。

672 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 17:45:29 ID:vtOVB04Q0
  r┐‐┐ ‐ァ'=@ ┼ ┐  ± _j__j_ /
    勹 __」 (_     9  d‐ト cト L′/´し o

                           r;ニヽ、
                           リ | !
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     /´    `Pァー‐r―-、 ヽ、\
     /      レ′ ナ<_⌒  \ `ヽ、
   /  ,(丁フ   、r‐く\=-農¨ヽ、Y :} _
    {  .レ´ .::._,.ィ^ヽト.、ト、レ-、 `ヽJノ.〃´.__`ヽ.
   !  ::.,.ィT「 ト、!\j ヾ´ ,  }ヽ、’・ ,ハ.〈  `ヾj
、  人__人トハ_{个、 ヾこ彡{.’イ、.`<__丿 ・}
ヾご..√ `ヽ._丿.! ・ト、’・`ヾ!・ し'⌒ヾ、.‘_ノ
`ヾご.ノ^ヽ、’ ・厶ノ `'ー-べ,_ ._ン⌒ヾこ´
       `ーく.〈_,r‐- 、    ̄
         `'ー-‐”^y!

673 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 17:51:11 ID:TCpbLfyk0
>>660
亀はみんなつけてるしな
のびた君はダメージ食らったら装備変更してるらしいが
それを亀の回復と勘違いしてる人は結構居たな
補正ストの堅さが韓国で問題になってるらしいとニコニコで聞いた

674 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 18:24:05 ID:NKe301Ns0
亀の回復量は仕様でFAなんだろ

転売erは市ね

10Mで売ってください

675 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 18:41:14 ID:G35yJSDI0
決闘なんて野良ならなんでも有りでいいんじゃんと思うわけだが。
亀?
亀もってないやつは亀もちと対戦するなって事

676 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 20:15:00 ID:b0jp8miQ0
亀直ってないというか、不具合リストにも載ってないから
あれが仕様なのか。

677 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 20:29:40 ID:matzKToI0
52chでBMと当たりたくはないけど、対策は見つけたいって感じの需要ある?
あるなら55chに部屋作ろうと思うんだけど。

678 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 21:22:41 ID:/wArTGwU0
部屋名「亀×」
これで万事解決だ

679 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 21:45:22 ID:dlsi4Zdw0
メイジ職のテレポとレンのリベと鬼の背面とポンのオトガ、阿修羅の潜在
何がどう違うのか俺には理解できん
攻守交替はなしで五分又はテレポ読みで攻め有利。
代わりに空中でも発動できるぐらいの利点じゃね
こっちのターンだったはずがいきなり攻守交替で自衛も糞も無いブレイカースキルなんざ色々あるだろ

固定の職に目くじら立てる意味が俺にはわからん。そんな俺bsk

680 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/12(水) 22:00:55 ID:nUtmXRHU0
大会だと無敵装備だめなんだな。

バトメとマイスター涙目だな

681 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 03:32:54 ID:C/rdqupg0
>>680
ダメなんじゃなくて、該当効果が発動されないだけ

682 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 03:41:12 ID:sXOc5q160
>>679
この辺は俺も同意
決闘じゃバランスとれてる良い職だとは思うけど
えぐいスキルやコンボなんか大半の職が持ってるし使ってると思うんだが
やたらBMだけ叩く流れになってるのは不思議だね
高段や至尊がBMばっかりってわけじゃ全くないし
まぁあの無駄に長く続く派手なコンボは捕まっていい気はしねえけどな

683 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 03:53:43 ID:Do/RLafc0
素直にバトメやればいいんじゃねーの
ガンナー戦記時代は補正ばっかだったからいい傾向だろ
バトメは高レベじゃないと弱いからな

684 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 03:57:13 ID:XwVY3QAo0
おれは亀使いたい側なんだ
回避+2にリカバリー+80にHP+200は素直に欲しい
回復効果いらねーから修正してくれ

685 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 04:51:43 ID:O4ctVXfA0
決闘でも以前のようにスタックしなくなったし挑発もありだな。
挑発に文句言うなら喧嘩作ってくださいね

686 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 06:45:33 ID:XpzX3RTc0
そういえば、挑発使ってくる奴増えたな。
昔なら10連勝ぐらいしても、1〜2割ぐらいしか使ってこなかったのに、最近じゃ5連勝ぐらいから、3〜4割使ってくる。
まぁ あれこれ愚痴言われるよりマシだから、使って構わんけどね。
ただ、タイマンよりチーム戦で、高段より白段が、自粛してる奴より使ってくる奴の方が暴言マスタリーが高いのは、なぜなんだぜ?

687 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 07:24:15 ID:Do/RLafc0
今から思えば決闘地雷遭遇率は初段〜3段が一番多かったな
一日一回は見るレベルだった

688 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 07:46:41 ID:PCITvjKQ0
BMは非常に高い攻撃力と防御力+テレポだから、
ぶっちゃけ補正とやっているようなものだから嫌われているんじゃね?
通常で補正みたいなもんだから、こいつらが過剰していると補正以上にだるくなるしね。
過剰している決闘スキル不利のBMとか、マジやっていてだるいし、
こっちのコンボで4分の1減らないのに、捕まえてもテレポあるし、
碎覇相打ち狙いで使われて、相手にはカスダメージしか与えられないのに、
こっちは半分減るとか、マジやってらんない。

そういえば、補正×部屋が多いのに、過剰×部屋が少ないのはなんでだろ?

689 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 08:10:57 ID:4Fd3Gdos0
過剰禁止したら俺TUEEEEEに支障が出るだろ

690 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 08:46:58 ID:UpxixopoO
この前俺とLv差20程度のストと決闘やったんだ
ちなみに俺が47相手が27か29な
んで、強化とかしてなかったから、補正かかっててもいけるかなと思ってたら
相手がこっちに一回二回攻撃あてたときにぼーっとしだして、俺が勝ったんだ
そしたら相手のストが
「すみません、私に補正かかってるようなので抜けます」
「ご迷惑おかけしました。失礼します」
って言ってさっさと行ってしまった。こんな人に会うの初めてなんだが
決闘はこんな人の方が多いのか?だったら覚醒点集めも苦になりそうにないな

691 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 08:58:56 ID:EvZ9PKJY0
>>690
それは稀な人。でもなぜかスト・グラって房率低いよな。
強くなるのに金かかるし、狩がまぞいから人間できてないと
やってらんないってことか。

692 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 09:00:58 ID:PCITvjKQ0
>>690
自分のレベルが27で、補正大きく掛かって抜けていたら、
レベル指定でもしない限り、ほとんどの相手が補正が大きく入るから決闘にならねーよ。

覚醒点集めだけなら、初段になっても一番下の決闘場抜けないで、
そこで延々とやってりゃすぐ溜まるよ。
一番下は自由決闘場みたいなものだから、相手がいくらでもいるから、
勝ち点集めだけなら楽。

693 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 09:23:48 ID:YvHQARgE0
過剰してない低LVキャラなんて大したこと無いのに散々補正が補正がって喚く奴がいるからそういう間違った知識で貧乏くじ引く奴が出てくるんだろうよ
そんなことないですよって言ってやればよかったのに

694 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 09:36:01 ID:UpxixopoO
>>693
相手がすみません〜て言ったあとに補正なんて大したことないですよって言ったんだが
ひたすら文字うってたのか、ご迷惑〜て残したあと出てっちゃったんだよ
ささやきで「お疲れ様でした。またいつかやりましょう」って送ったら「はい^^」ってきたから
今度決闘で会ったらとことん楽しむつもりでいる

695 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:35:23 ID:zEwN5rxcO
この流れでちょっと聞きたい。これは補正?
スピlv34
武器は適正紫+5、防具は密封と青半々
上級アバセット、スキルは決闘仕様

自分では単に成長途中なだけなんだけど、よく補正言われる
メインも52スピでそっちのが普通に強いんだけどなぁ・・・

696 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:39:08 ID:XpzX3RTc0
ただ、lv10台の銃補正は、過剰じゃなくてもやりたくないな。
たいていチーム戦で、ランド垂れ流し・ガド、ミル当て逃げ、空中キャノンだけ
過剰じゃなくても中途半端に硬い+hp多い+基本逃げ戦法だから、追いかけっこの長期戦になる。
しかも、攻め手が単調だから、相手してても本当につまんない。まさに不毛。

697 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:46:24 ID:NEA4a5lk0
過剰してなくてもガトやばいだろw
キャノンパニで即死とか、アホかと・・

698 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:54:27 ID:9GGubHW.0
基本的に、Lv30代以降や低レベル無強化に対して補正言うヤツは
負けたいいわけです

699 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:55:02 ID:9GGubHW.0
まぁ、ガンナーは・・・

700 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 10:56:53 ID:7DF6ajEI0
自分の考えでは、補正は10台の銃ぐらいかな。
あれは相手しててつまらん。他はなんでもおk。

701 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 11:13:14 ID:YvHQARgE0
過剰してなきゃLV11でもキャノンパニくらいで即死なんてねーよ
何でもかんでも叩きゃいいってもんじゃないだろ
補正ってのは故意に低レベルでとどめて装備アバで能力ブースト等天秤システムを悪用してるのが問題なんじゃねーか
相手しててつまるつまらんで言えばガン逃げ野郎も相手にするのなんて楽しくもなんともないし
そうやって補正補正って喚くから>>690のストみたいに決闘やってみようとか思うやつまでとばっちり食ってるんだろ

702 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 11:35:01 ID:7DF6ajEI0
補正を叩けばなんでもかんでも叩く奴は出てくるし、
叩かなければ、補正が数多く沸いてくる。
上手いこと回らないよな。

703 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 13:34:06 ID:OJKt1FbYO
>>702
その文3回くらい見た

704 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 13:54:03 ID:jrFYqKVY0
大体なんでもかんでも補正って言うやつが多すぎる
級チャンネルでレベル10〜30がいるのは当たり前
新規をなめとるだろw

>>700
10台の銃ってだけで補正だと思うなら決闘やめろよカス
おまえを楽しませるために決闘してるわけじゃないんだよカス

705 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 14:11:26 ID:jGiLOWcc0
>>704
初級の方はお帰りください。

706 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 14:31:44 ID:iefs7b4M0
この前アバ無しすっぱだかの初段bsk(Lv41)で決闘やってたら
Lv45以上(確信ないんですまないんだがLv45以上だと思う)の初段エレマスに
全スキル開放されてそうとうあせった。
これは鬼改変来たら自粛なんてしなくてもいいっていうことですかね?
ちなみにレンジャイだとブッパ普通に来るしBMもスキル全開できますね
まぁ俺に常識がなくて弱っちいだけっていうことかもしれないけれどもorz
今では鬼・格闘のみでやってますハイ

707 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 14:58:22 ID:Je36g7nM0
自粛なんだし使う使わないは個人の自由なんじゃね?
ってか部屋にQ技×って書いてないなら使ってくるのが普通だと思ってる

708 名前:706:2007/12/13(木) 15:00:08 ID:iefs7b4M0
>>707
まぁQ技使うなって書かなかった俺も悪いんだけどね・・・orz
今度から気をつけるようにしてみるよ。うん

709 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:05:49 ID:L8lb7MwY0
そもそもエレで何が禁止なのかわからないんだが・・・ちょっと教えてくれ
上位・中位はほとんど禁止?
ぶっぱ乱射はBMだからどうでもよくなった。雷連重ねれば寧ろ餌食なんてこともある
基本的な暗黙の了解は挑発・移動・メカQ技×くらいじゃないのかな
それ以外で部屋に何もかかれてなかったらやられても仕方ないよ

710 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:13:32 ID:YvHQARgE0
>>709
>そもそもエレで何が禁止なのかわからないんだが
存在

冗談はさておき部屋名に明記されてなきゃ禁止だなんだ言う方が間違い
自粛だよね?とかいうアホも居るしな。もう何度も言われてるけど辞書引けと
禁止云々言い出したらほんとに存在ごと禁止しなきゃいけなくなるだろ

711 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:18:03 ID:nIWGYVxM0
結局挑発の異常なスタックはなおったのか
決闘改変前の韓国の大会で、一方的な試合になってるぐらいバランスブレイカーだったから
さすがに控えて欲しいが

712 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:36:19 ID:CNG0o1Ko0
喧嘩の異常なSTUCKが直ってるなら、挑発は別にOKかな〜?
挑発喧嘩と戦ってないからわからんけど。
とりあえず、決闘改変来たら、自粛無しになるね〜。

713 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:40:58 ID:xhdzUUsc0
喧嘩もまともな奴増えてきたかなと思ったがそうでもなかったな。
今さっき俺がメカで相手喧嘩で
相手は挑発網ジャンク使ってきたのにこっちがヴァイパ1回使っだけで負けたら
「自粛無しのようなので抜けますね^^」

これが初級ならまだ分かるが中級での話だぜ?
困ったもんだよ。

714 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:46:16 ID:IvTh1tVUO
ヒューマンアーマー掛かるまで、メイジとはまともにやらない。やりたくない。
そんなきがるに俺TUEEEEEされていい気がしないな。

過剰レアアバはどんな形であれ時間や金がかかってるからまだいいものの、無強化青であの性能は個人的にいけ好かないな。

715 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 15:58:33 ID:iefs7b4M0
>>713
俺も普通に同じ行為した喧嘩に会ったことあるなw
お前自身はどうなんですか^^って感じだな
最近自粛ってのがなくなってきてる気がするのは気のせいかな

716 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 16:20:17 ID:Fh4OAXuQ0
補正キャラについては装備よりアバのほうが重要だろ
Nアバ装備するだけで補正だとレガシーセット並みの効果が期待できる

717 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 16:47:36 ID:XwVY3QAo0
近接だと逃げられまくれた挙句
補正ランド2つ垂れ流されるだけできつい。

718 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:19:08 ID:zywWr8w60
気のせいかもしれんが挑発使う喧嘩多くなったかな?
特にチーム

中級の話です

719 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:26:39 ID:rH78E7BY0
初級常駐だった屑がとうとう中級に来ちゃったか

720 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:42:20 ID:Px2gcj1sO
自粛技なんて負け犬の戯れ言です。
あるスキルはすべて使うのが決闘です。
負けるのが嫌なら喧嘩作ってください。

721 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 17:54:19 ID:xhdzUUsc0
喧嘩の挑発結構使ってくる人増えたが超高確率でスタックになるのは直ったのか?
直ったのなら使っても文句はないんだが。

722 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 18:08:18 ID:iefs7b4M0
>>720
考え方なんて人それぞれだと思うけどね

723 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 18:50:44 ID:vDhS3F3g0
まともにバランス調整もできない運営が諸悪の根源

724 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:13:54 ID:I3MHr9RUO
決闘で自粛叫ぶヤシは『俺より強い×』の部屋で引きこもりしてれば良いと考えてます。
ぬるま湯に浸りきった雑魚は相手にしても面白く無いです。

725 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:31:39 ID:fHDxI..E0
バランス調整のための決闘改変来たら
強職厨の銃がファビョるだろうな

726 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:34:31 ID:L5WkkdTs0
既に銃は強職じゃない件

727 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 19:39:41 ID:L8lb7MwY0
それはないわ

728 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:24:12 ID:jrFYqKVY0
銃が強職なのは狩りでの話だろ
決闘ならメイジ系が最強だろ

729 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:25:19 ID:Je36g7nM0
それはないわ

730 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 20:42:30 ID:fHDxI..E0
現仕様なら決闘最強は喧嘩で間違いないだろ
次の改変まで考えるならストをlv40まで育てておきましょう

731 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 22:14:27 ID:NkQP3kmE0
>>728みたいな奴がBMを叩いてる
BM叩いてる奴ってこんな奴ばっかだろ
何も触れられないで強職うめぇできるランチャーのおれの勝ちだね

732 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 22:17:10 ID:xhdzUUsc0
スピさまお得意のフラグレ→灼熱がクルセの
復習で逆フルボッコされて顔真っ赤なのはワロタwwwwwww

733 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 22:52:07 ID:jGiLOWcc0
>>731
確かにランチャーって話題にならないなぁ・・・ww

734 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:37:16 ID:JO6q7IJw0

過去ログ探しても自分の欲しかった答えが無かったので質問させて頂きます。
皮キュベのセット効果である『2%の確立で相手を鈍化にする』と言うのは決闘では嫌われますでしょうか?
そしてこれは反×に引っかかりますでしょうか

決闘に無知が故の質問ですがお答えして頂けると有難い限りです。
宜しくお願い致します。

735 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/13(木) 23:52:10 ID:ZMqHXqeoO
>>734
のけ反りがなければ「俺は」気にならないが
「反撃×」と「反応×」の二通りがいるから部屋に入って聞くのが一番いい
が、不愉快な対応されることもあるのでそれを避けたいなら反×部屋は諦めること

736 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:03:25 ID:2XiiKSiU0
装備の反効果決闘でなくしてくれればいいのにね
速度のために聖キュベ装備したいだけなのにできねーよ

737 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:16:11 ID:Bsw8PoUY0
>>734
私は、なんの問題も無いと思うよ。
基本、のけぞりが無い奴、混乱しない奴ならOKだと思ってる。
後、亀も無理だな・・・。

>>736
なくなるみたいだよ。
たぶん

738 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:18:55 ID:DOEyxUmQ0
そこで迅速系ですよ。
迅速下部+迅速靴+風上着+3%肩で9%攻撃速度上がるぜ
皮なら上着はないから6%までだけどな

739 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:24:26 ID:cir8gfgg0
無くなるのはのけぞりだけじゃなかった?
聖キュベの反撃効果やチャーリーは確率低いから
俺はあんま気にならんがね
高レベルのBMが使ってると流石にたまらんが

740 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:31:16 ID:Bsw8PoUY0
>>739
いや、さっき2chで 装備のスキル+が変わる改変が、韓国で出たのを持ってきてたから、それに書いてあった。
ただ、レガシー持ってないから、チラっとしか見てないんだが(笑

被ダメ時何%かで クリ率20%UPだっけな?

741 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 00:35:04 ID:YWMRNGUM0
聖キュベでスタンしたところに雷連とかいれられたらたまらないわ・・・

742 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 02:06:36 ID:dX.FKtSo0
いちいち文句垂れる奴は「俺に勝つ奴×」でも書いて部屋作ればいいさ
〜〜されると萎える とかこういう場で愚痴る奴は決闘向いてない。その場で文句言う奴は頭おかしいし哀れ。

743 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 07:17:21 ID:SLdI4Yfg0
少なくと防御20k阿修羅より硬いBMが聖キュベやらの反系つけると萎えるのは確かだ。

744 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 11:24:32 ID:KQhGSN6Q0
誰か大会ルールでランバトとか開いてくれないもんかなぁ

745 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 11:53:37 ID:.TCfj63A0
実はレガシーで一番優秀な反装はシロネン重甲だったりする
まあ、wikiにも載ってないしプリも鬼も雑魚だから目立たないけどなー

746 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 12:29:12 ID:iovcuNcoO
ランバトいいね。
ただ、試合中の装備の付け替えって監視できるっけ?

747 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 12:34:29 ID:FbfEPgiMO
Q技禁止と書いてないから起き上がりを狙って居合してたら

使うなアホ って言われたら

貴方だってフラグレで起き上がり攻めてきてるのに…

748 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 13:16:36 ID:mtpEAZCk0
分かってないなぁ、銃には何してもいいんだよ

749 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 13:30:14 ID:.TCfj63A0
>>746
オブザーバーが装備見てればいい

750 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 13:56:38 ID:CZNZ3Ucc0
尊2のBMで聖キュベのやついるよな。寧って漢字が入ってる名前の。
上にもあったけど、聖キュベ自体は発動率低いけど、オーラまとったメイジ系がつけてると毎試合一回は発動するよな。
BMだとスタンからフルコンボきて半分くらい削られるのもなぁ。
スピ様喧嘩様だとそんなに手数いらんのかもしれないけど、レンジャーな自分はちまちまダウン追い討ちしてると高確率でスタンくらう。

751 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 14:06:42 ID:HYk21v.Y0
大会ルールって装備の付け替えダメなの?
普通に向こうの大会動画で付け替えしてた気がするんだが

752 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 14:10:04 ID:iovcuNcoO
対戦中でも見れるなら問題ないね。

>>751
付け替えでルール違反アイテム装備したりするのの防止だよ。

753 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 14:28:27 ID:IJBOmIZo0
大会面白そうだな。日韓そっちのけな感じがいいw
制限もいいけど、なんでもありにして頂上を決めるのもよさげ。

754 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 15:46:48 ID:iovcuNcoO
ランバトは・・・まぁ大会か。

ランキングバトルの略称なんだけど
定期開催の対戦会みたいなもんかなぁ。
有名なのはa-choやGamer'sVisionとか?

毎週とか隔週で開催して、勝てばプレイヤーにポイントが与えられる。
一定回数開催して、通算ポイントが一番多い人が優勝、って流れ。


ネトゲなら結構参加者多そうだけど
オブザーバーが動画撮影したり
リアルタイム配信したりしないと
観戦できる人数が少なくて、盛り上がるかどうか・・・うーん。

755 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:17:56 ID:gbDPcP3U0
決闘で知り合いにちょっと移動射撃の実験に付き合ってもらったんだけどさ
RSなりBBQなりで相手を浮かせてお手玉やってみたんだけどね
リボでやろうがオートマでやろうが合計ダメージが10000超えた辺りから落下補正かかってきてせいぜい15000ぐらいしか減らせないの
これぐらいなら1231234CHSのお手軽コンボと大してダメ変わらないと思うんだけど何で移動射撃って禁止になってんの?
それともうまくやればハメ殺せる方法でもあるのかね?

756 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 16:21:18 ID:IJBOmIZo0
自粛しない韓国が使ってないスキルなんだから、
決闘ではあまり使えないスキルだと思うよ。
昔4禁?とか言われてたスキルは、今でも自粛して当然だと思ってる人が多いみたい。

757 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 17:00:35 ID:YWMRNGUM0
移動はコンボにくみこむくらいならいいけどなあ
BBQ→ライジング、移動で近づいて乱射とか

758 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 17:00:45 ID:gbDPcP3U0
>>756
あー、やっぱり大したことないのね
でもまぁ
凶悪→使えない
大したことない→使わない
から結局同じかぁ

759 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:08:20 ID:0LM6SgSw0
立ち状態で受けたら抜けられないからダメなのかと思ってた
試したことないから本当に抜けられないのか知らんが

760 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:14:37 ID:Ej0WPL.60
すれ違いかもしれないんだけども、
エレマスのメテオをブロッキングした瞬間に
アラドが落ちたんだけどこれって仕様?

761 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:22:05 ID:SLdI4Yfg0
トナメでバトメとやって萎えた。
何とか勝った。相手のMPみて愕然。相手のMPほとんど使い切らせるまで戦ってた俺。
BMってMP切れるまでが長いよ('A`)

762 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 18:25:34 ID:zDE0nolA0
落ちるよ。メテオ以外にもいくつかの魔法で落ちる。
なぜか公式の不具合リストに載らないんだよね・・・報告数少ないのかな?
それとも韓国本家で修正されてないものはどうあがいても修正できないから
不具合として認めず知らない振りを通すんだろうか・・・

763 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:18:13 ID:yMnG99aA0
バトメの威力&防御力=補正

764 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 19:20:16 ID:fQaHxUZQ0
>>761
オーラ使うBMと戦うと大抵そうなる

765 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:00:55 ID:jLTMMMQQO
今さら移動射撃が自粛技とか言ってるとか時代錯誤もいいとこ。
極端な話だけどたとえばインファだと移動で撃つのみてからカウンターでレンジャー乙。

766 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:03:53 ID:HYk21v.Y0
移動射撃はリカバリ低いメイジ系とかだとはまるんじゃね?
テレポでも大抵は撃ちながら追いかければ余裕だし

767 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:04:20 ID:MydrGnZ20
使う相手と状況を選べば相当強いスキルだけどヘボレンジャーには理解出来ないらしい

768 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:11:38 ID:fQaHxUZQ0
自粛厨必死だなwwwww

769 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:13:46 ID:.1oi5bzk0
移動射撃は大麻に対しては絶対的な強さを持つ。これは間違いない。
メイジにも有効に思えるが背が低くてダメだ。

770 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:20:16 ID:MydrGnZ20
マスケならメイジでもはめられる

771 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 20:53:22 ID:Ig9ww2lc0
マスケのクソ遅い移動射撃ごときでメイジに勝てりゃ今頃俺も至尊だな

772 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 21:57:38 ID:4fdmzBIU0
メイジは当てる側だと余裕で避けれるなのにもらう側だと随分必死だな

773 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:10:16 ID:YWMRNGUM0
>>761
ブースト無しMのオーラシールドで何もせずに倒させるとMP五分の一くらい残ってるんだよな
つまり現実のHPは3000くらいだけど実際削らなきゃいけないのは5000くらいと本当に補正並みだなあこう見ると

774 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:13:00 ID:.1oi5bzk0
やっててて楽しいのはスト、レン、スタラン。
コンボや牽制、動きを状況にあわせてうまーく使ってくる人が多い

逆につまらないのはサモ、メカ
ワンパターン戦法の極み

775 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/14(金) 22:22:36 ID:.TCfj63A0
>>766
リカバリ無しでも抜けれた

776 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 00:21:45 ID:R581nMIM0
>>774
狩りメカで決闘はかなりきつい、決闘やるならスタメカにしないといかんわ・・・

777 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 00:41:38 ID:U5TlvB8I0
最近覚醒技をぶっぱなす馬鹿が増えてて困る。
確かに部屋には書いてないが空気読めよ。
そのくせこっちがシャープデスバイ乱射で仕返ししたら暴言はくし・・・
正直勘弁

778 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:00:58 ID:T6ort4PY0
>>773
0が1個ぬけてたわ

>>776
足技ジャックしかないけど今9段で結構さくさくいけたよ
尊以上はどうだかしらないけど、別にスタイリッシュなくてもメカならいける気がする
ちなみに強化は武器のみシャイニング+10

779 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:11:42 ID:vhQHjqbE0
>>774
サモは狩りを考えた普通の振り方だと護身用スキルが無くて
ひたすら逃げ回って物量勝負以外できなくなるけど
対人仕様で組んだ人相手にすると読み合いが面白いよ

780 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 01:44:38 ID:9lxjL6cs0
で、結局移動射撃はどうなの?
これは浮かせて使うものじゃなくって立ち状態で使えばハメれるわけ?
俺が前見た韓国動画じゃ決闘開始直後に浮かせて移動射撃で秒殺してたのあったんだけどな

781 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 02:04:51 ID:Xj7tlIFI0
>>777
シャープアイつかうお前のほうがどうみても悪い

782 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 02:39:04 ID:Qs8q0rvs0
>>780
だから抜けれるって

783 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 02:51:23 ID:1Nmu9IdE0
んで、抜けた後有利もしくは仕切りなおしの状況になるの?
大抵はならないだろ
ずっとレンジャーのターンになるのが問題であって、1KILL出来るかとかハメ続けられるか
なんてのはどうでもいい議論

784 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 03:26:34 ID:zZ5WqfPc0
抜けたら抜けたで仕切りなおしになるのが普通だと思うが
走る速度と一緒の速さで追ってくるならきついだろうけどね

785 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 05:03:43 ID:SplAOS6MO
移動射撃は剣士とプリにはめちゃくちゃ強いけど他の職にはカモでしかない。
プリでボコッてると移動射撃しかしてこなくなる奴はたまにいるな。

786 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 05:06:16 ID:71RStBW60
抜けた場合って、だいたいダウンして抜けるから、不利じゃね?
それに、よく知らんが攻撃速度と移動速度をあげまくったレンが、移動射撃すると鬼とかじゃ近寄れんのじゃね?
隙も無く結構痛い移動射撃でクール回避+乱射・高レベ移動ミルの当て逃げリベレンジャとかやってられんだろう。
まぁ 俺は、前衛もってないから、使われても別に困らんのだけど。

787 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 05:07:22 ID:OjhExrBA0
どのような場合においても楽しむというとこに、決闘場以外の場でなんの繋
がりがなくとも、理解している人が集まればこれ以上のことはない。

まぁ、運がいいんだと言われれば反論のし様がないけど、「ハズレ」をほと
んど引いたことがない。
あんまいろいろ気にしないってのもあるけどー

788 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 06:09:10 ID:9lxjL6cs0
つまり移動射撃は
浮かして使っても普通のコンボ並みの威力しかない
通常時に使えば戦闘スタイル次第で前衛相手にはかなり有効、後衛には微妙
ってとこかね

銃相手なら使っても問題無さそうな性能だけど
使って勝った時にそれを引き合いに出して文句言われそうだから大して効果的じゃない相手でも使わないほうがいい、と
同じネタスキルでも真空剣辺りとはエライ差だな

789 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 06:09:45 ID:tgoK/FCU0
アイテム使用禁止は原則
キューブ片だって材料アイテム
つまりキューブスキルも本来は禁止

こうですね、わかります

790 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 07:24:40 ID:J/fCxOXA0
もう中級もだめだなこれは。
俺メカで相手アイビな。
相手は普通に自粛なしで全開だったんだ。これは嬉しかった。
自粛云々なんかで戦ってるよりも断然楽しいからな。
だがこっちがヴァイパテムペ使った瞬間
「ちょwwww全開ねぇよwwwww」


こっちは全開じゃダメですかそうですか。

791 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 08:30:08 ID:NYy82sa20
高段プリでまともな奴会ったことないんだが俺の運が悪いだけか?
スキル反装全開でフルボッコにされても俺は楽しめるからいいんだが暴言とか文句はマジ凹むんだ・・・

792 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 10:05:34 ID:eYDR3cvQ0
>>790
つまり俺様(アイビ)は何してもいいがお前は俺ルールに従わなければ駄目だってことですね
大変良く分かります

793 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 10:55:34 ID:zJvfUiiE0
お前ら散々叩いて喰らったことも無い移動に妄想力逞しいな
あんなもんで攻めてくるなら鬼でも普通に戦えるわ
あれが4禁とか言われてたのは昔の仕様の時の話だぞ
移動で騒いでるのは地上で出されて対策方法がわからず射的されたやつが喚いてるんだと思う

>>290
初級中級関わらずもうそんなのしか居ない気がする
強職強スキル使うのは一向に構わんが使われる覚悟も持って欲しいよな
バカにそれを望むのは無理だろうけどな

794 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:15:58 ID:9lxjL6cs0
>>793
だからその大したこともないスキル使ったことで対策法がわからない人に喚かれるのもあほらしいから使わないでおこうってスタンスなんだが
重要なのは使った人がどう思ってるか、じゃなくて使われた人がどう思うか、だろ
現状9割ぐらいの人が移動射撃は自粛級の強さだ、って思ってる現状で移動射撃使うと
相手・・・移動射撃は凶悪なスキルらしいのに使うなんて卑怯だぞ、つまんね
自分・・・移動射撃なんて大したこと無いのにそんなのに文句つけてくるなよ、つまんね
ってなって誰も幸せにならないだろ?だったらもう使わなきゃいいやって思った

>あれが4禁とか言われてたのは昔の仕様の時の話だぞ
ちなみに昔の仕様ならどうだったの?

795 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:24:02 ID:ahfeL5x60
いや、自分は使われたことないし、マンネリ化を防ぐためにも、
移動使ってもらったほうがいいな。
俺は不幸ですよ。

796 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:24:39 ID:R581nMIM0
対策もしないでただ喚いてるだけのゆとりにあわせるだけなんていやです><

797 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:31:32 ID:TXsuilOUO
なんかやけに移動射撃自粛の方に必死になってる奴いるな。
いまだにあんなクソスキルに文句言う奴いるとかさすがしたらば。
俺に勝つ奴×、俺がきついスキル×みたいな奴ばっかだな。
なんで相手を全力で倒す決闘をするのに相手がスキル使われてどう思うかなんて気を使わなきゃいけないのか。
なれ合いで友達作りたいならよそでやれよ。
相手が嫌がるスキル、戦い方するのが決闘だろ。

798 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 11:41:58 ID:eYDR3cvQ0
要するに使って欲しく無いスキルあるなら部屋名に書いとけってことだね
んで問題にならないように他の部屋には入らないようにするor確認しろってことだ
つか部屋名に書ける字数も少し増やして欲しいなぁ

799 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 12:03:17 ID:zJvfUiiE0
>>794
決闘ってのはPvPだろ?部屋のレギュレーションさえ守っておけばあとは全力でやるのが普通じゃないのか
お前みたいなのが自粛自粛って言って相手に自粛を強要するんだろうな

>ちなみに昔の仕様ならどうだったの?
すこしは自分で調べるなりしたらどうだ?
昔は連発可能、お手玉で死ぬまで永久コンボ可能等タイマンなら1度くらったら終わるというレベルの性能だったから使わないのが一般的だったという話
使わないのは勝手だが知りもしないorにわか知ったか知識で叩くくらいなら黙ってろよ
立ち状態で移動使われて抜けれないのは初級レベルの雑魚だけ

800 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 12:08:03 ID:McKz0W6U0
ホントウBM使ってるやつってクソなヤツが多いのな(一部だが
あんなクソ性能使っておいてあなたが弱いみたいなこといってくるんだぜ?
まじうぜえわ

801 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 12:15:12 ID:oH5npn6EO
アラド3ヶ月目だけど
自重と手加減の違いが未だにわからん
手加減されるのはムカつくけど自重は常識ってやつがいたんだ、

誰か教えてください><

802 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 12:34:20 ID:J/fCxOXA0
自粛とかなくていいと思う。
お互い全開でやったほうが悔いもないしな。

803 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 12:58:40 ID:SGGki/0k0
>>786
だからダウンするまでも無く抜けれるって
ガトリングや強化火炎なんかより全然抜けやすい

804 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:01:52 ID:ijr/AC8E0
いまスキル全解禁にしたら1対1でも1キル祭りになりそうだけどね。
それでいいならそうすればいいと思う。まあ、自分はそういう部屋は抜けるけど。

805 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:04:08 ID:PNaxcLb6O
今日初めてインファと対戦

こちら光剣ポン 反は背面1のみ

2段 上級アバ3つ
6戦して2勝

竜巻で常時武器刺しっぱなし


初段 レアアバ
6戦して4勝

武器刺しっぱ


5段 レアアバ
7戦して3勝

武器は持った状態で倒されたらウィルからのコンボ


竜巻使って来ない武器さしっぱインファだと凄くやりすいですね

806 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:08:44 ID:zJvfUiiE0
>>804
ワンキルできるかどうかはスキルうんぬんより装備のが重要

807 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:12:47 ID:9lxjL6cs0
ほんと決闘スレは殺伐としてるな
全開で行くのはそりゃ勝手だけどさ
挑発とかメカのキューブ技とかそういうのは実際強いんだから相手にうざがられても勝ちたければ使えばいいと思うよ
だけどさ、移動射撃は使っても大して強くないんだろ?
だけど世間の評価は移動射撃=挑発なんだぞ
強くもないスキル使ってうざがられるのってあほらしくないか?
嫌われなくても勝てるんなら嫌われないように勝てばいいのに何でわざわざ嫌われようとするかね

808 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:19:53 ID:SGGki/0k0
メカのキューブもそんなに強くないだろ
韓国大会の上位にメカ一人も居なかったし

809 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:29:12 ID:zJvfUiiE0
>>808
メカのキューブ技やレンジャーにやられて顔真っ赤で書いてるんだろ
ほっといてやれw

810 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:39:06 ID:9lxjL6cs0
いやいや、すまなかった
単に強いと思うキューブ技適当に載せただけなんでそこは適当に自分が強いと思うスキルに脳内変換してくれ
決闘に関する知識が足りないのもすまない、謝る
だけど論点はそこじゃない

強くて使うと嫌われるスキルを使う これは分かる、勝ちたいものな
弱くて使うと嫌われるスキルを使う 何故?何でハイリスクノーリターンの行為をわざわざするんだ?
君子危うきに近寄らずって諺もあるだろ

811 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:47:32 ID:a8gerYSA0
メカとの決闘はメカドロ落ちてからが本番だ

812 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 13:59:36 ID:zJvfUiiE0
>>810
言いたいことはわかるけどね
でも相手のスキルに難癖つけてくるやつは移動だろうがなんだろうが結局叩くだろ?
ましてやゲーム内で厨が自粛だ禁止だと騒いでるんじゃあるまいし、したらばで間違った価値観や知識で知りもしないスキルを叩く奴の方が間違ってると思うが

813 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:05:15 ID:vhQHjqbE0
そもそも、自粛とか関係無しに全開状態で
移動射撃使おうってレンいるのか?w
そんなもん使ってる暇があったら別のことやる気がするw

814 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:09:41 ID:zJvfUiiE0
あと少しで勝てるって状態なら遠距離攻撃持ってない職に対して使うなら有効な場面はあると思うよ
樽下あたりに篭ってるやつに対して使ったりもね
別の攻撃手段で有効なのもあるのはわかるけどね、選択肢として使えないってことはない

815 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:15:43 ID:oVmFJ7T.0
メカとランチャイはのびのびやれそうだな

816 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:21:07 ID:gsP7oYXU0
>>801
自重=勝負が互角ぐらいの時に即効終わるような大技使わない
手加減=あきらかに勝てる時に通常攻撃しかやらない
って某至尊4の人がいってたけど どうなんかね 俺にもわからん

817 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:34:10 ID:SGGki/0k0
自重も手加減も一緒だよ

818 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:43:50 ID:zJvfUiiE0
聖書オンラインみたいなプレイをお互いにやったら試合にならないだろ?両方延々引き篭りとかな
こういうのを避けるのが自重
手加減ってのはその自重を除いた上で最大限の力を出さないこと。背面後コンボ入れないとかそういうのは本人の意識うんぬん別にして手加減
この差すらわからない>>801>>817みたいなのは世間一般では「空気の読めない奴」と言われるんだな
似て非なるものだぞ

819 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:45:18 ID:oVmFJ7T.0
スキル制限はするが手加減はしないな

820 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 14:52:53 ID:hL94JwFg0
>>799
>昔は連発可能、お手玉で死ぬまで永久コンボ可能等タイマンなら1度くらったら終わるというレベルの性能だったから使わないのが一般的だったという話
連発可能って何?何を連発するんだ?クールタイムの話か?クール関係なくね?
しかもスタックあるし落ちるだろ
しかも語尾のだったと言う話って人から聞いた話みたいに聞こえるけど自分でやってみた話じゃないの?

スキルlvが低くて今のような火力スキルがなかった時代に浮いたら簡単にダメージ与えられるから4禁になってたんじゃないの?
違ったかね

821 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:04:43 ID:zJvfUiiE0
>>820
違います。いいから自分で調べろよ?俺はお前の便利な辞書じゃねーぞ
スタック程度で落ちりゃ4禁なんて言われやしねぇよ

>スキルlvが低くて今のような火力スキルがなかった時代に浮いたら簡単にダメージ与えられるから4禁になってたんじゃないの?
やったことないのが良くわかります。知ったかは程ほどにな

知らないなら黙ってろよ相手するのも馬鹿らしいから
「だった」ってのはただの過去形だろ?頭大丈夫か?

822 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:19:03 ID:A4pUHFNs0
全開派が多いみたいだけど、じゃあ俺が挑発使っても文句言うなよ?

823 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:23:15 ID:SGGki/0k0
>>818
で、その線引きは?
そもそも聖書なんて問題外だろ?

824 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:27:27 ID:zJvfUiiE0
>>823
君は本当にバカだな

825 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:31:58 ID:UyTYeP4Q0
自重→使わない
手加減→使わなくても勝てるから使わない

見分け方

まず全開で来ない相手を何度かフルボッコする
封印してた装備やスキルを使い出したらそれは手加減
それでも使わないのが自重

826 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:35:38 ID:GgntIZRAO
>>422バグ利用乙バグで勝って楽しいか?

827 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:38:13 ID:UyTYeP4Q0
挑発は仕様だろ

828 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 15:54:25 ID:wM2riN.60
>>818
背面やリベンジャーなどキャラクター独自のスキルと誰でも使えるアイテムを利用している時点で問題外

これはもう全員未転職鬼剣士同士固定装備でやれば問題解決だなw

829 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:00:53 ID:zJvfUiiE0
決闘やらなきゃ問題解決

830 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:06:26 ID:wM2riN.60
>>825
単に狩り専だから十分に習得していないだけと言う場合もある

831 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:06:47 ID:9lxjL6cs0
>弱くて使うと嫌われるスキルを使う 何故?何でハイリスクノーリターンの行為をわざわざするんだ?
結局これに対する答えはないみたいね
>強くて使うと嫌われるスキルを使う これは分かる、勝ちたいものな
使えないとか大したことないとか言ってるけど結局はこれなんでしょ
それならそれで堂々と「強いから使ってるんだ、全力で戦うことに文句あんの?」
とでも言えばいいのに移動射撃は弱いとか変に取り繕うから意味わかんなかったんだよ
誤解されないように言っておくけど自粛しないで全力で戦うってスタイルを非難するするつもりは別に無いから
ただ、強いから使いたいくせに「移動射撃は弱いのに文句つけんなよ」っていうのは間違ってると思う

832 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:14:03 ID:UyTYeP4Q0
だから移動射撃は別に強くないってw

833 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:19:35 ID:zJvfUiiE0
>>831
使ったことも喰らったこともないスキルに対して強い弱いと妄想で決めれる君がすごいな
現在使わないやつは「強いけど文句言われるから使わない」んじゃないんだ。「大して役に立たない」から使ってないだけ
それを君みたいな知ったかのおバカちゃんがたまたま喰らった時に自粛だの強いだの喚くのね

>強くて使うと嫌われるスキルを使う これは分かる、勝ちたいものな
使えないとか大したことないとか言ってるけど結局はこれなんでしょ

どうみても雑魚の僻みです。よくわかります
自分が使われたくないスキルは部屋名に書いとけでFA出てるだろ
くだらない妄想で4禁だの強いだの言うから反論してるだけ

834 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:22:38 ID:GK8.mbrU0
強くないのはわかる。
元々、狩でしか使わないし
移動射撃はコンボの合間で使う程度で良いんじゃないかな?
別に、ハメじゃないのなら怒る必要もないし
と、スレ新参者の自分が言ってみる

835 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:22:42 ID:E4Rk0woM0
基本的に今の移動射撃ってゴミスキルだけど、大麻狩るのには非常に有用だと思うな

836 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:31:50 ID:9lxjL6cs0
いやいや強い弱いって色々言ってるのは俺以外のこのスレの人達なんだけどな
>現在使わないやつは「強いけど文句言われるから使わない」んじゃないんだ。「大して役に立たない」から使ってないだけ
だからさ、大して役に立たないスキルならそのまま使わなきゃいいのに何でその大して役に立たないスキルに必死になってるかな
そんな必死だから「実は強いんだけどうざがられたくもないから弱いってことにして気兼ねなく使いたいんだな」って勘ぐりいれられるんだよ

837 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:38:09 ID:zJvfUiiE0
その妄想力には勝てないわw
自分で検証もしないで話聞いただけでそこまで思えるなら本物。どうかそのままこれからも才能を伸ばして頑張ってください

838 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 16:42:10 ID:zZ5WqfPc0
>>836
移動は設置系や篭もり系などを炙り出すのに使える。
通常123より間隔が空くので立ちハメとかはまず無理。走れなくなるので通常の立ち回りとして使うなら他を選んだ方がいい。
まず大した知識も経験も無いのにスキルが強い弱いを語るのが間違い。

839 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:16:24 ID:9lxjL6cs0
>>役に立つって言ってる人達へ
だったら「状況によっては役に立つから使う」もうこれでいいよね
決闘で全力で戦うのは別に悪いことじゃないだからそのスタンスにケチつけるつもりはありません
だから「強いけど文句言われるから使わないんじゃない」「大して役に立たないから使わない」だと言い張るID:zJvfUiiE0を何とかしてください

840 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:21:54 ID:IqYYiaVU0
4禁の話もそうだけど、昔の仕様の強さをいまだに勘違いしてる人って多いよね。
移動もHAも強拳もメカQ技も鬼影も。
改変やら変更やら調整やらもうちっと調べた方がいい。

新規で他の人が言ってるからってのは悪くないけど、調べないで発言は痛いだけだよ。
現在本当にひどいスキルなのかどうかはやられるか使うかしてからにしてほしいね。

841 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:22:06 ID:zJvfUiiE0
>>839
悪いけど俺は>>814でそういう旨のことはちゃんと言ってる
文盲&知ったかの君がそれすらわからずに喚いてるだけ
最後に人を悪し様に言って自分を正当化しようとしたみたいだけど残念でした
バカなのは十二分にわかったからまともな知識等身に付けて出直してきてね

842 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:38:33 ID:6o4zyN2YO
・移動射撃を使うが活用出来ない
・移動射撃を活用できる
・移動射撃は使わないが活用は出来る
・移動射撃は活用出来ないから使わない

これで終わる話し
活用方法は、攻撃速度と移動速度をあげる事前提

843 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 17:41:14 ID:zZ5WqfPc0
>>839
問題は移動が今も自粛級のスキルかそうでないかの話
決闘で全力で戦うのは別に悪いことじゃないとか言ってる辺りから、どうあっても自粛スキルに入れときたいのかな?
大方移動でボコられた大麻さんでしょうね

844 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:04:13 ID:ZbUsdmiM0
装備もプレイヤースキルなのがネトゲだと思ってたが格ゲーよりの方が多いのかね。

大会開くとしたらどういう形式がいいのかな。
手間がかからないのはトナメ方式、でも負けるとすぐ終わっちゃってつまらない。
手間がかかるけどリーグにすれば万遍なく遊べる。でも時間かかる。管理が大変。

装備的には全開、装備制限なし、+7まで、青字無強化みたいな感じにするのがいいのかね。
それにスキルを反撃系あり、なしで6パターンぐらい?青字無強化はいらないだろうか。

配信は出来るし暇だから運営するのも問題ないんだが・・・
とりあえずルールの草案でも適当に出してもらえれば頑張るよ。

845 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:07:03 ID:ZbUsdmiM0
そういえば移動射撃で思い出した。
先日サモナーとやって13使ってて1勝1敗だったのよ。
そしたら負けたときに「13でそれ?w」とか言われて抜けられたんだ。
正直相手したことがなさすぎて対処がよくわからないんだよね・・・
相手するのもダルいが負けたら悔しいから練習したいが生息数少なすぎ。
移動は装備そろってない大麻ぐらいじゃないかきついの。語るほど強いスキルじゃないと思う。

846 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:15:08 ID:jI/KyJh.0
>>844
公式大会ルールがあるっての

847 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:17:59 ID:zJvfUiiE0
>>844
あまり細かすぎるとなんだし武器+10以下と+11以上で分けるくらいでいいかなとは思う。大きな差が出るのって11からだと思うし
防具は一律青にすれば揉めることもなさそうな気がする。反スキルは制限しなくてもいいんじゃないかな
韓国の大会のルールに近くなりそうだね

848 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:21:43 ID:UyTYeP4Q0
最大の問題は率先して大会開くやつがいないことだろ

849 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:42:17 ID:jI/KyJh.0
>>847
防具を青字にするのはグラ、阿修羅、ランチャーなんかの固定ダメージキャラ強化だろ
素直に韓国の公式大会ルールでいいじゃねぇか

850 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:46:10 ID:zJvfUiiE0
>>849
レガシーや装備の反効果で色々あるかなと思ったから言っただけだよ
強化したらそこまで固定だけが強くなるってこともないし
なんで草案にそこまでキレてんの?

851 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:51:07 ID:2.74YawE0
ところで移動射撃ってどうやって抜けるの?
そりゃ強化火炎をバクステしない時ほどずっと喰らうことはないけど
ちょちょろ喰らうと思うんだけど。

852 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:54:25 ID:ZbUsdmiM0
防具を青にすると攻撃速度や移動速度が低くてあまり面白くないかなーとか
需要があればそれでもいいとはおもうけどね。
でも管理の手間と参加人数を考えるとタイプは4個ぐらいが限界かと思う。

大会ルールは無敵装備的に完全再現は無理。
でもそれに一番近いのが全開、装備制限なしだと思ってるよ。
あ、当然アイテムは禁止ね。

二つに分けるなら10じゃなくて7かなあ。。。金額差がでかい。
個人的には
1:スキル装備なんでもあり。18以上?公式大会風味
2:装備+7までスキルなんでもあり
3:強化制限なし、反装備 自粛スキルは禁止
4:装備7まで、反装備自粛スキル禁止
とかがいいのかなって思う。

853 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 18:59:09 ID:jI/KyJh.0
>>850
語尾に方言出ただけで切れてるとか言われてもなぁ

854 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:00:36 ID:R581nMIM0
公式ルール+過剰禁止でいいと思う、どこからが過剰かは
大会開くやつが判断すればいい

855 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:03:08 ID:ZbUsdmiM0
ちなみにランクを分けるのは無駄な中傷を避けるため。
13使えばなwwwwwwwww とか
サモナーだしなwwwwwww とか
やっぱ楽しむために大会を開くのにそういうので気分を害しちゃあれでしょ。
だからこそ細かくわけて自分が一番楽しいと思う場所で頑張ればいい。
7で無制限に出たっていいわけだし。青字大会が需要あるならそれでグラでtueeするのもいいんじゃないかな。

というかなんでルールが1個のみで草案に噛み付く人がいるんだろう。

856 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:10:41 ID:ahfeL5x60
大会開くなら、2chの本スレとかには宣伝しなくて、
ここの板の住人だけでやるんでしょ?
ここの住人ならwwwwwwwなんてありえないから大丈夫だよ。

857 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:32:47 ID:GcMdcB5U0
加速してる阿呆はどこからツールとコードを手に入れてるんだ

858 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:44:25 ID:ZbUsdmiM0
移動ごときでループしてるのにここの住人なら・・・ってのは希望的観測過ぎると思うけど。
あと2ch本スレかどうかは分からないけどやる以上は宣伝していきますよ。

というかルールに対してこれは禁止して欲しいとか全くないんでしょうか。
とりあえずwikiでも用意したほうがいいんだろうか。

859 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 19:55:28 ID:6o4zyN2YO
提案
チャンピオン制
部屋に複数人はいり、タイマン形式にて開始。負けたらオブザで、勝った方はそのまま挑戦を受けて、一定回数勝てば勝ち抜け。時間は場合によっては長くなるな
ルールとして覚醒なし、キューブありで1試合に使用回数を設けては?
武器に関してはどうしたらいいか…相手の防御で上限決められればいいのかな

860 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 20:41:17 ID:NYy82sa20
高段プリでまともな奴会ったことないんだが俺の運が悪いだけか?
スキル反装全開でフルボッコにされても俺は楽しめるからいいんだが暴言とか文句はマジ凹むんだ・・・

861 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 20:44:51 ID:zJvfUiiE0
>>860
>暴言とか文句はマジ凹むんだ・・・
それ別にプリだけじゃなくてどの職にも沢山いることない?
そういう人が増えつつあるという気は俺もするけどね

862 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:27:48 ID:ahfeL5x60
デジャブと思ったらまんまかよ。
10段のインファと1,2時間ぐらいタイマンやってたけど、
暴言とかなかったよ。俺がへぼかったのが大きな理由だろうけど。

863 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:37:51 ID:eeiKHuXA0
使用禁止スキルとか武器強化ランク分けとかアホかと

864 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:38:40 ID:vO4hN8AU0
インファと物理大麻にワンコンボキルされるんだが
鬼改変来た後でも報われない格闘が可哀相でならない
喧嘩は別な

865 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 21:54:09 ID:Szu4c79.0
レンジャーとか過剰前提だしなぁ

866 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 22:08:31 ID:T/CZ6s0c0
銃LV11補正はほとんどへたくそばかりだが、LV30,LV35、LV40止めの補正使いは
もともと強いのに更なる強さを求めてそれを作った感があるやつが多い。
というよりそんな感じの人にフルボッコにされた\(^o^)/
ほぼパーフェクト負け、1試合で4回もアーマー受けされるなんて俺オワテる。

867 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 22:25:09 ID:Gd7UGJf60
挑発自粛でメカに勝つ方法を教えてくれ・・・

868 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 22:27:59 ID:R581nMIM0
ひたすら迫る

869 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 22:53:47 ID:AlKCck2s0
下手糞なだけだろ

870 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:07:59 ID:gMVY4qy20
前々から思ってんだけどさ
ここは決闘について何を議論してるの?決闘の事とか全く話になってなくね?
話になるもんなんざ自粛スキルだどーだ。過剰がどーだ。
自粛なんざ個人の判断なんだから使われたときどうすれば対処し易いとか話題膨らませる前に終わってるし

挑発自粛でメカに勝つ方法→下手なだけだろ

この喧嘩の立ち回り具合がわからないからなんとも言えんけどさ
こんなレスしか無いんじゃ本気でこのスレいらないと思う

871 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:17:06 ID:2.74YawE0
なんていうか全くその通りだな。
さっき移動射撃は簡単に抜けれるっていうから使われたとき、
もしくは使おうってときの対策としてどうやって抜けれるのか聞いたけど
スルーだったし。

872 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:18:32 ID:zJvfUiiE0
>>870
装備・スキル・段位・想定してる相手のレベルや段
俺らエスパーじゃねーしこれくらいの情報がないと答えようも無いと思うんだが
答えられるとしたらメカに普通の前衛じゃ勝つのは難しいですとしか言えない

873 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:22:25 ID:zJvfUiiE0
>>871
こんなことを言ってはなんだが一度も経験したこと無い人間にアドバイスを与えることは難しい
喰らってから聞きに来るべきじゃないかな?
縦軸移動とジャンプで回避可能。格闘ならジャンプ疾風、銃ならランド出すなり色々自分で考えてくれ

874 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:41:16 ID:2.74YawE0
>>873
喰らったこともあるしデスペラも持ってるよ。
縦軸移動しても移動射撃の移動速度って歩く速度より速くない?
自分のデスペは移動5の話だけど。
ジャンプは銃ならいいかもしれないけど他は?
格闘のジャンプ疾風はいいかも。
ランドはいいけどランド誘導するまでぼーっと移動くらいっぱなし?w
自分で考えてくれってそれを討論するのがこのスレじゃねーのってことだろ
>>870が言ってるのは。
それとも上記の方法が厳正に討論されて出された移動射撃の抜け方かい?

875 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:41:48 ID:H9nQObjY0
>>860

私もたぶん同じ暴言ヤローにあいましたw

勝かったのに負けた気分です、、

876 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/15(土) 23:49:57 ID:J/fCxOXA0
すごいな。BMが部屋に入った瞬間部屋が崩壊とか。
もう何回見たんだろうか。

877 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:01:24 ID:qSC0EEYMO
光剣ポンな訳ですが銃の方が鬼よりやりやすないですかね?


あのそれで長剣でジャンプ切りで攻めてくる鬼の対処方法教えてください

やっぱりアパスラでしょうか?

878 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:06:37 ID:xukP00SU0
>>874
銃は空中射撃、鬼も空中連続斬りで容易くつぶせる
格闘に関して言うと念は念弾で勝てるしストグラは高ヒットリカバリーにHAがあるから痛くもかゆくもない、喧嘩は網を放てば逆に試合終了まで持ち込める、わざわざ疾風を消費する必要すらない
メイジ各職も移動射撃にはさして苦労しないのは自ずとわかるだろ
移動射撃なんて大したスキルじゃないから使いたきゃ使えばいいよ

879 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:16:34 ID:QFG/VBhw0
>>874
だからちょっと前のレスでも移動はハメれないって出てるじゃないか。
むしろお前の持ってるデスペで移動ハメのやり方を教えてくれ。
動画でも撮ってうpしてくれると嬉しいな。

880 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:19:46 ID:S1V7YO0w0
>>874
何度もハメれないと言ってるのにそれを信じようともせず、自分でも試さないw
喰らったことあって自分でもデスペ持ってるなら試せばいいだろ
それすらしないで人に聞くだけのその姿勢がまずおかしいんだが
ここは対人について語るスレであってお前にレクチャーするスレじゃないぞ

881 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:27:49 ID:bbJbkLtA0
874涙目www

882 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:29:40 ID:1zB6knQA0
反BMとわざわざ戦ってる人尊敬するわ

883 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 00:47:52 ID:ckx5rlFo0
>>882
むしろ強キャラといわれてる相手に突っ込んでって
10回中1回でも最高の勝ち方できたら満足な異端児がいる事も忘れないでください

ン?オレダケデスカ ソウデスカ

884 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:04:16 ID:SjhGkDBA0
>>883
早く布55サヤ切りソウルを作る作業に戻るんだ。

885 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:25:41 ID:1zB6knQA0
>>883
そうか、がんばれよ。応援してるぞw

886 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:26:32 ID:KLUQGhJQ0
874だけどハメれないことはわかってるってw
要所要所で間合い詰めたりとかでは使えるんじゃないかってこと。
まさか移動射撃=ハメれないから使えない前提だとは思わなかったわ。
BMも弱くなったとか言って射出ハメされなくなったから弱くなった的なニュアンスで
このスレの住人が言ってたの今思い出したよ。
BMの話は脱線だけどさ。
なんていうかもう何も言えなくなっちゃったわ。
スレ書き込んだの忘れてて思い出して見たら顔真っ赤だわ。

887 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:34:59 ID:oFsTX5120
スレでのBMの嫌われっぷりが異常だからもうBMは3:3のチーム戦しかやってねえ
1:1とかたまに入ってもちょっと勝ち越したら抜ける
俺小市民すぎるwww改変前よりBM嫌われてんなぁ
狩りが弱いって事で多少同情されてたのかアレは

888 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:38:54 ID:m.8z4N.60
ここでBMはハメれなくなったから弱くなったなんて話あったっけ
範囲が狭くなったから楽になったってのは見た気がするが

889 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:49:52 ID:8uzyFq4Q0
じゃあその間合い詰めるのに使えるから自粛級スキルなのか?
韓国で使ってる人が居ないってのが現実だと思うけど。
スカッドの前提じゃなきゃ取らないでしょ。

大会の案が全然出なくて残念だよ。チャンピョン制はちょっと待ち時間が長いからダメかなー
仮に3勝だとして勝ち抜けが一人、二人だと1回負けた時点で終わったりしちゃうんだよ。
管理がそれほど手間がかからなくて適度な時間で遊べて「不公平感」のない方法があればいいんだけど・・・

890 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:53:29 ID:fIdSYvPY0
まあこのスレに意味が無いことは確かだ
晒しスレと同じくらい糞スレだな

891 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:55:22 ID:htFQUKrY0
困るのはここでの常識をゲーム内に持ち込むことだよな

公式にしかいかない奴や
本スレしかいかない奴、
wikiすら見ないでゲームする奴だっているのに

892 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 01:55:58 ID:GdsOCMiU0
>>864
韓国大会では格闘が大暴れだぞ
動画見た感じだと

A スト・グラ
B 喧嘩・BM・ポン
C サモ・bsk・レンジャ
D ランチャ・クルセ・エレマス・退魔
E インファ・メカ・スピ・ソウル・阿修羅・念(参加すら出来てない)

893 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:00:16 ID:5iLpN8fU0
リーグは時間が長い
トーナメントは負けたら終わり 職相性が出る

前半リーグで後半トーナメントって言う手もあるんだけどね
他に特に形式思いつかんよ
韓国みたいに団体トナメ3回勝負でトーナメントってのもありだけども

894 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:03:54 ID:N2pSX/uU0
スピは参戦していたけど
腕悪いのか相手が強いのか弱体が理由かどうかは知らんが
ランチャーや喧嘩に終始叩きのめされてたな

895 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:07:51 ID:GdsOCMiU0
>>894
スピ参戦してたってどの動画だ?
ガンナー対決は準決勝のブラスタvsデスペしか無かったはずだけど

896 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:11:52 ID:kXH3R2LM0
移動射撃が弱いって言ってるやつは低レベレンジャーか装備しょぼいレンジャーなんだろ?
ハメとか言ってる辺り使い方を完全に勘違いしてるよな
攻撃速度と移動速度特化した高レベデスペが牽制として使うととてつもない効果を発揮する
高段デスペはよく遠距離から牽制で123やRSを撃ってくるだろ?
あれを通常時とほとんど変わらない早さで縦移動しながら継目なく撃てるスキルが弱いわけないだろうがw
クールも短くて牽制スキルとしてはすばらしい性能を持ってる
ほとんどのやつが現状決闘で使えないから前提の5止めだけど、
上げたらもっと威力もあがって移動も早くなるんだぞ
出始めもキャンセル時も硬直がまったくなく即時発動、キャンセル可
移動射撃なんて回り込めば楽勝だとか思ってないよな?
いつでも止められる上に硬直なしだから回りこんで突っ込むなんてのは愚の骨頂
ハメについては今はもちろん無理だよ
リカバリーなんてあげなてなくてもバクステすれば数発くらっただけでダウン出来る
だがその後にくる通常4セット+HSを忘れてないか?
目の前でバクステでダウンしたらキャンセルして追い討ちするに決まってるだろ

897 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:13:09 ID:8as3X1FU0
最近本当BMってかメイジが増えた気がする。
今至尊まであとちょいな位置だから入れる部屋が少ない。
そして探してようやくあった部屋には大体
メイジがいる。今日は3:3で相手2人BMだったりした。そして
BMは硬い。阿修羅の存在意義がないよまじで。。
硬い強い声がうるさいで本当厄介だぜzzz

これからの決闘ではますますメイジが増えるだろうからな。
今日だけでナパメカドロ網ha乱射などなど
色々見れて楽しかった。これも多分性能が良すぎのメイジ系に
対抗する為に皆が全開でやってるからだろう。

ようやく自粛とかくだらない自己満足ルールのない楽しい決闘になりそうだ。
ふぉー

898 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:24:22 ID:yZjms4xw0
昔のBMの射出と喧嘩の挑発はマジで勘弁だけどな。
自分としては>>897が上げた例は全部問題ないと思う。常にね。

チームは職の噛み合せ(敵味方含む)が酷いとどうにもならないから、トナメの方を勧めるけどね。

899 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:40:44 ID:qP/JGTEU0
移動射撃論議が白熱してたので、身内のメイジとの練習の際にちと移動ありで試合してみた
勿論ハメなんてできないけれど、移動射撃されると相当ウザイそうな
ちなみに当方ドリーマーレアアバファストパン
近距離中距離では従来どおりの立ち回り、遠距離では移動射撃って感じになると、職次第では厳しいものがあるかもしれない
特に鈍足の職業だと

900 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:45:30 ID:SjhGkDBA0
今の決闘だと速度上げるのは最重要課題みたいなものだし、
決闘を本気でやる為に、決闘スキルと決闘装備揃えてくれば、
移動射撃はそこまで脅威でもないのかもしれんね。
勝ち点集め程度でやっている、白段程度のやつらからしたら、
たまったものじゃないだろうけど。

901 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:50:44 ID:GdsOCMiU0
メイジって転職前のメイジのことか?

902 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:52:11 ID:8uzyFq4Q0
あーそうかあ
職相性は承知してたが団体トナメでもよさそうだな
アケゲーの大会みたいに野良は主催者が勝手に組み合わせていく感じで。
個人でやるよりトナメのトーナメントで2本先取ぐらいがいいのかな。

とりあえず今週末あたりに一回開くから奮って参加よろしく。

903 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:53:15 ID:1UxhN2QUO
ハメで思い出したが世代で『ハメ』の定義に大幅な差があるみたいに感じた。
対人してて自分よりも年齢の低いと感じられる人は起き攻めグレや巨旋風しただけでハメだとよく言ってくる。

ただ対策とる気がないだけにも思うけどさ。AQじゃなくてもハメ扱いすんのかなーって。

904 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:53:25 ID:qP/JGTEU0
>>901
BM

905 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 02:56:25 ID:8uzyFq4Q0
ちなみに今の感じだと
1:装備スキルなんでもあり。レアアバあり。
2:装備+10までスキル反装適当に禁止。アバター上級まで
の2個でいこうかなって感じ。週半ぐらいまでにはページ作って形にする予定。

906 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 03:14:45 ID:N2pSX/uU0
>>895
http://www.nicovideo.jp/mylist/602441/3518932
このマイリストの最新の動画三つ

907 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 04:13:26 ID:zLlFIwxk0
HA使わないと上級、レアアバセットのないストって不利じゃないか?

908 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 07:14:28 ID:S1V7YO0w0
>>896
お前の高段とやらがどの程度かよくわかった

909 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 09:03:46 ID:N0KI5VGM0
もうナパ網ジャンクHAメカくらいなら何とも感じないな
チム戦だろうが使いたいだけ使ってればいいというくらいだ

910 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 09:49:15 ID:8uzyFq4Q0
http://www32.atwiki.jp/aradpvp/

とりあえず作ってみた。意見ドシドシ たのむ

911 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 10:28:52 ID:YunM/L4U0
昨今の何でもあり的な風潮は大変遺憾であります

鬼改変はやくこいこい

912 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 10:52:29 ID:.5gXyHyc0
文句言うくらいなら鬼が決闘自粛しろよ
なんで他4職が鬼の都合にあわせなきゃならんのだ

913 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 10:56:51 ID:S1V7YO0w0
>>910
見てきた
クラスBの方のスキル規制については色々意見が割れそうだね
個人的にストのHAはあってもいいんじゃないかなとは思うかなー
大麻とかはどうなんだろ?犬とか結構話題に上がってるけどどっちになるのかな

914 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:03:08 ID:G2XfM2VM0
禁止スキルはの項目はいらないな。

テレポも強襲も射出も禁止されないメイジが優遇されすぎだわ

915 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:15:35 ID:M8rnk0S20
>>910
水着禁止にするなら、ギルド加入も禁止にするべきかな。
後は強化も10と未強化じゃかなり差が出るから、
装備は未強化青字までくらいにしたら?
後は、全職キューブ技禁止、メイジ系列オーラシールド禁止くらいでよさげ。

916 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:31:26 ID:.V4BFy1I0
>>910
すげぇww
原則のアイテム禁止ってところを、
消耗品 ( 無色キューブのかけら , 霊魂の結晶除外 ) 使用不可
公式引用したんだけど、こんな感じのに変えたほうがいいと思う。

917 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:33:55 ID:xukP00SU0
>>910
その条件だとメイジ・大麻オンライン
犬ありな時点で前衛職は参加不可能
HA、ジャンクスピンが禁止になるのは不当
さらに言うとタイマンのBMにおいて黄龍なんて重要視されない

918 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:44:36 ID:.5gXyHyc0
というか相談とかしたところで全員が納得なんて出来るわけないし
やるなら主催者が独断でルールを定めて、不服があるならあなたが主催しなさい、で押し通すほうがいいと思うけど

スポーツでもそうだが、ルールってのは押し付けるものであって相談するものじゃないよ

919 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 11:46:19 ID:JY7WWej20
Bはある程度性能の近い状態にしてって意図なんじゃないかと思ったが
それならいっそ青字未強化までっての良いね
ついでにアバもなし
禁止スキルはどう設定しても不満出そうだから難しいね
Q禁止だと挑発HAはOKになってしまうしね

920 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:35:54 ID:D1ry/Gsk0
前までのHAと違ってすでにHAは弱体してるんだしいいんじゃない?
移動特化のHAでも自分が移動特化装備して何秒か逃げればいいんだし
じゃないとストは力があるただの格闘だよ

921 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 12:42:46 ID:24U3LEV20
>>917
BMが聖キュベ装備してきたら黄龍で乙るぞ

922 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 13:09:50 ID:Cq5i78EQ0
定期的にやってこうっていうなら
禁止スキルとかはとりあえずやってみてから調節していってもいいと思うけどね

923 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 14:16:20 ID:zMWIJJI20
さすがに禁止しすぎだろ。
ヒール系禁止とか、クルセ禁止って言ってるようなもんだぞ。
オトガ禁止なら出れるポン結構減るだろうし。

禁止は挑発だけでいいんじゃないかと思う。

924 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 14:18:12 ID:24U3LEV20
メカニックに大して文句言う奴多すぎだろ('A`)
「一斉使うな」とか言われて一斉使わなければ
「ランド垂れ流すな」って言われるし
手榴弾とカウントだけで戦ったら「手榴弾使うな」
中級もすでに糞の巣窟だよな。

925 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 14:33:32 ID:GdsOCMiU0
>>906
決闘改変前の奴か

926 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 14:49:07 ID:4r0pl79Y0
ぶっちゃけ挑発なんてきれるまで逃げればいいじゃん
いっそ全解禁でいいよ
未だに網×とかHA×とかアホか

927 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 14:52:28 ID:y2KoaDZo0
>>924
メカは相手にしててサモナーと同じくらいつまらんからな嫌われても仕方ない
高段のメカってほとんどランドまいてカウントの周りにひきこもってシュタ手榴弾まいてるだけだし

928 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 14:58:16 ID:GdsOCMiU0
ランド×召喚×部屋立てれば問題ない

929 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:03:16 ID:onSQIBbo0
普通のキャラなら攻撃時に相手にアーマー受けやらでカウンターされるリスクがあるが
メカは100%その危険を排除して攻めれるから相手からするといやだな。
どうせ自動追尾のランドが勝因だし

930 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:35:22 ID:S1V7YO0w0
>>923
禁止無しのためのクラスAじゃないの?
まだ草案段階なんだからクラスBについては色々意見だしていくしかないんじゃないかな?
最終的に意見を加味して主催者がルールを決めるべきだと思うけどね

931 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:46:12 ID:GdsOCMiU0
スキルに関してはどうしたって揉めるだろうなあ

932 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 15:51:09 ID:De6nmROE0
>>929
低段まるだしな発言だなw

このスレも初段の書き込み多いなぁw

933 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:16:30 ID:IPP1bieE0
文章だけでどうして初段だと

934 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:36:44 ID:y2KoaDZo0
メカってほんとクズが多いな
ランドで立ち回りが常に優位な事指摘されたら低段とか煽りだす始末

935 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:39:58 ID:htFQUKrY0
ランドが直進のみになればいいんじゃね

936 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:48:48 ID:sb/5dM7.0
ランドの追尾・爆発判定を鈍感にすればよくね
倒れるモーション中でも破壊できて、フロストみたいにスキルレベルでどんどん追尾能力があがるとか
フロストは飛び跳ねながらだから方向転換のろいけど、ランドは這ってるからフェイントもかけられない
まあでも別にメカのランドはどうでもいいわ。メカだもの

937 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 16:50:21 ID:S1V7YO0w0
>>936
それ昔のランドじゃね?w

938 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:12:59 ID:De6nmROE0
>>934
ずぼしなんだろ?
低段じゃないならキャラ名晒せよw
ほんと糞だなw

939 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:23:43 ID:/YDewD/.O
強化火炎を撃ってる最中に、
ランドが横から近寄ってくるんですけど
どうしたらいいですか?立ち回りには自信はあるほうです。

940 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:31:22 ID:4aDOaX/20
自信あるのにそんなことも分からんのか・・・

941 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 17:55:30 ID:ExkXk8Tc0
>>939
@くらうまで相手にダメ与え続ける。
Aキャンセルで避けて仕切り直す。
B暴言マスタリーで退室させる。

942 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:00:21 ID:Cq5i78EQ0
サモの篭りがうざいっていうんでサモでちょっと決闘いって
篭らずに追い掛け回してみたら相手が篭りまくるのなw

943 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:09:46 ID:uqF2cmNoO
もうランドはメカ限定スキルにしろよ

944 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:18:55 ID:/YDewD/.O
〉〉941
途中でコンボが止まるとつまらないので@にしときますね。
ありでした

945 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:23:55 ID:M8rnk0S20
>>934
高段にメカが少ない事だけはガチ。
韓国じゃ絶滅しているらしいし、鬼修正までの天下だから、
今の内に好きなだけ暴れさせてやろうぜ。

946 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:33:43 ID:oFsTX5120
らしいしってのがもう根拠なさすぎて笑える

947 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 18:37:39 ID:M8rnk0S20
>>946
鬼修正後の、韓国の決闘大会の動画で一度も見たことないんだぜ。
ソウルも見たことないけど。

948 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 19:17:18 ID:bq0CX0vg0
韓国ではガンナー系は決闘できるのレンジャーだけって認識じゃないか?
ランチャーは強い人がいるみたいだけど、スピとロボはいつも良いとこなく瞬殺されてる。
今は近接物理職時代だしわざわざ弱いガンナー系で大会にはでないんじゃないか?

949 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 19:31:56 ID:YFX2ISt20
魔×部屋が立ちまくる理由を改めて認識したわ
こっちが何十発も当てて与えたダメージを一撃でひっくり返される
クリ出りゃ1kill、こりゃ嫌われるわけだ

950 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 19:51:37 ID:GdsOCMiU0
前回大会個人戦
1位アイビー 2位退魔 3位アークメイジ・グラ

団体戦
1位アイビー ジェネラル サモ 
2位アークメイジ、ブラスタ アイビー
3位BM、エレマス インファ
   スト デスペ アイビー

951 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 19:59:13 ID:.5gXyHyc0
その認識は違う
極端な話をすると、蟷螂拳でちくちくつついてたらジャイアントスイングくらって1発場外負けってのに近い
俺のほうが上手いのに理不尽だ!
一発貰った側はそう思うが、当てやすい、潰しやすいスキルを使って潰されやすいスキルに勝ってるだけなのさ

上手いんじゃなくて、一見上手いように見えてるだけ

952 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:07:17 ID:hCvtKQL20
補正の言い訳ですか?

953 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:14:50 ID:GdsOCMiU0
上手いんだけどあんま強くない
そんな格ゲ有名人たまにいるよな

954 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:28:57 ID:zLcI5J5c0
コンボを中断させるようなスキルや装備が禁止のBクラスは位相変化も禁止にしたら?
オートガードや背面攻撃と大差ない気がするんだが

955 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:31:18 ID:S1V7YO0w0
>>954
オーラ取りあげてテレポもダメとなるとただの的でしかなくなると思うんだけど

956 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:33:12 ID:h.29/ajU0
>>949
んで?具体的に魔(恐らくBM)の
どのスキル規制したいんだ?
オーラ・射出・黄天・オラオラ・強襲・砕破・テレポ

957 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:33:25 ID:.5gXyHyc0
自動反撃するわけじゃないしCTも長いしなぁ

958 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:34:42 ID:XrfWuURE0
>>954
カウンターできるかどうかの差。
オトガと背面はコンボ決めてるはずなのに逆にコンボ入れられる。
テレポはMでさえ微妙なところ。
1止めの場合なんて逆にそのままコンボ継続の可能性が高い。

959 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:39:14 ID:JY7WWej20
禁止候補挙げて、投票でもしたらどうかと思うんだ
2/3以上で禁止とかさ

960 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:42:28 ID:zLcI5J5c0
>>955>>957-958
そうなのか
いつもテレポされて仕留めきれないのは俺がへたれすぎってことかorz

確かにタイマンだと確かにCT長いのは致命的だよなぁ
もうちっと決闘経験つんでから意見するわ><板汚してすまん

961 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:42:46 ID:.V4BFy1I0
>>959
銃多いからそれはない。

962 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:45:27 ID:JY7WWej20
>>961
銃職は1/2以上で禁止
他職は2/3以上で禁止
これでどうだ?

963 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:50:15 ID:G2XfM2VM0
挑発も弱体化したからokだな。
全スキル解禁でいいよ

964 名前:910:2007/12/16(日) 20:56:19 ID:8uzyFq4Q0
思ったよりか反応あった。ちょっと嬉しいかも。
Bのコンセプトは普段スレでギャーギャー言われてるスキルを入れてみた感じ。

正直ポンが出れないとかAのほうで出ればいいんじゃないのって思ってるわけで。
Bもバランスとるなら反撃装備以外に風オバコや王家、称号も縛るべきだよね。
まあ最初は投票、そっから数こなして明らかにヤバイスキルは消せばいいかなーとか思ってる。

というかBのほうばっか話題にあがるけどみんなBのほうがいいの?
BよりAのほうがマターリしてていいかとおもったんだが・・・

965 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 20:59:35 ID:hCvtKQL20
Aは過剰強化BMと喧嘩戦記じゃん。

966 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:00:35 ID:S1V7YO0w0
今の決闘はどちらかというとB寄りのルールだし(暗黙の了解的に)関心も多いんじゃないかな?
Aだと挑発とか強職や過剰の漠然としたイメージしか浮かばない。対策立てるの楽しそうだけどね

967 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:20:49 ID:KLUQGhJQ0
Aは日韓戦と同じルールでいいんでね?

968 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:23:41 ID:wKV/3SdkO
Aは制限なしってとこが逆に弱キャラ制限になってるからな
装備と職の整ってない一般人には関係ない場所だ

969 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 21:42:06 ID:z4Xp9vBg0
所でスキルレベル2以上かどうか判断するにはSS撮って晒すしか方法ないような希ガス
なんか面倒だな。

970 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 22:00:46 ID:S1V7YO0w0
ギルドなんて脱退も加入も簡単にできるし大会に出すキャラはギルドから抜けばいいんじゃないかな?

971 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 22:12:55 ID:S1V7YO0w0
>>970だったから次スレ立ててきた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197810708/

972 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/16(日) 22:38:57 ID:.V4BFy1I0
Aはなんでもありだろ。
強職過剰ゲーとかそんなの関係ねーよ。

973 名前:910:2007/12/17(月) 00:45:41 ID:I2EKCzjU0
Voteで強スキル1個1個投票にしようかとおもったけどめんどくさいな。。。
なんかまとめて投票できるレンタルとかないかしら。
スレ内でやったら楽そうではあるが。

974 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 00:50:05 ID:azHNUU/c0
補正の超装備の全開メカと超ハイレベルバトルを繰り広げてたら
だんだん自粛とか補正とか強化とかどうでもよくなってきた。
相手の能力も実力も高い。それと一進一退の戦いを繰り広げてたらまさに死線って感じで。

975 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 01:13:01 ID:ggFkqmZE0
決闘のHP量を上げて欲しいよな

976 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 01:23:34 ID:GBkWFG1E0
上げたらまたガンナーオンラインに戻るぞ
1コンボ+あと少しで倒せるから鬼格にも勝つ可能性があるんであって、
ガンナーの唯一の弱点の打たれ弱さが無くなったら無敵だ

977 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 02:07:04 ID:oWrpLPm60
韓国では決闘HPが3倍くらいになってるがな
立ち回りなら圧倒的にメイジ系やプリースト系に劣るガンナーが無敵なわけないだろ

978 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 02:27:38 ID:L5djrx560
冗談
現状の日本で立回り最強がガンナーじゃないか
ミルと手榴弾のあのぶっ壊れた性能を見ろよ

韓国では大幅弱体化くらって使い物にならなくなってるけどな

979 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 02:33:00 ID:Ub2ggoDE0
韓国の大会方式の決闘場がほしいね。

980 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 02:53:52 ID:8EyMOV/g0
生き残るのはレンジャーだけになりそうだな

981 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 03:25:19 ID:oWrpLPm60
>>978
冗談
現状の日本でも立回り最強がガンナーとか何考えてるんだか
ミルや手榴弾なんてメイジやプリの前じゃ張子の虎も同然

ちゃんとプリとかメイジ相手に戦ってる?

982 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 04:28:16 ID:peuBJz/U0
メイジ使ってガンナーに文句言う人は頭いかれてる
オーラとテレポのおかげでガンナーのHP3倍あるみたいもんだぞ

983 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 06:07:15 ID:MVqDVgwU0
低段チーム戦での考察
ひたすら壁&分身で篭って念弾打ち続けてるアホ念は逝ってくれ
ひたすらフラ空中射撃なスピは楽しいんですか?逝ってくれ
全身レガセット&50ピンク+10の空気読まないBMは逝ってくれ
初段のみ部屋でひたすら居続ける2段はとっとと消えうせてくだしゃー

てか、タイマン部屋でも作ってやっててください
低段いじめないでおくんなまし。

984 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 06:19:22 ID:VZdR3UOE0
>148 上から読んでみて気になったので亀レスですまない
 
利率が安定するであろう数を割ったとして
市場の変化を考慮できないあなたは経済というものをわかっていない
その利率が90%になるかも120%になるかもなんですよ。
そもそもスロットの話に置換える時点で・・・・。

どこで経済学お学びになったんでしょう。
義務教育やりなおしてこい・x・
まぁ、中途半端な大学生あたり・・・か。

985 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 07:06:50 ID:8EyMOV/g0
至尊のバトメの装備覗いてみたけど物凄かったな
過剰・反装・気絶・混乱・無敵とか何が楽しいのか謎
至尊は変な奴ばっか

986 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:13:23 ID:BV7AtNh20
逆に考えるんだ、そんなやつだから至尊になるんだ。

987 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:14:22 ID:I2EKCzjU0
別に勝つために努力するのは当たり前だろ?
相手に俺ルールの押し付けするほうがよほど変な奴じゃねえか
回復アイテム使ったり直前のマップ変更とかしてた針山ぐらいやってりゃ変な奴とも思うが・・・
いい加減装備もプレイヤースキルの一つってのを理解してください。

988 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:22:49 ID:BV7AtNh20
楽しみたいなら、過剰反撃装×部屋でも作って篭っていろってことだな。

989 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:32:35 ID:Q31vhgD.O
>>987
まったくだ。


アラドが対戦ゲームっぽいから装備に対するアホ丸出しな妬み・愚痴があるんだろうな。
他の対人メインのネトゲでここまで酷いのは見たことないぜ・・・

990 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:33:17 ID:7bLzwhq20
勝つのが楽しいって人もいるだろさ。
全力で勝ちに来る奴は嫌いじゃないぜ?当然勝てないけど。

公式ルールで考えたら過剰反撃装だって問題無いって装備だしな。
ここの奴らは納得いかんのだろうけど、ルールの押し付けよくない。

991 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:35:11 ID:WsvgBLa.0
なるほど。
装備もPSの一つとか勘違いしてるから、ヘボい腕の割にはやたらとプライドの高い装備至尊が多いのか

992 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:37:44 ID:klOZEjuE0
アラドは別に対人メインじゃないけどな
そこまで何が何でも勝ちたいと思うなら2PCでやったらどうかな?とは思うよ
余計なヘイト稼がなくて済むでしょ
>過剰・反装・気絶・混乱・無敵
ここまでやってPSだし負け犬乙と言う方もどうかしてると思うが
ただ、文句あるならこんなとこで愚痴らずとっとと抜ければいいと思うよ
装備等揃えれないやつが弱いのも事実だしね

993 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:41:57 ID:BV7AtNh20
勝つのが楽しい人と、駆け引きを楽しみたい人は分かり合うの無理だから、
勝つのが楽しい人は、勝つのが楽しい人同士でやれるようにしてやればいいんだよな。
過剰反撃装備×部屋をすすんで建てていこうぜ。

994 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 08:59:01 ID:7bLzwhq20
>>993の言い方がなんかひっかかるがその通りだと思う。
過剰反装×部屋建てまくれば過剰持ちは書いてない部屋に集まるしな。
何も書いてない部屋で過剰うぜぇとか×部屋に入って来る過剰持ちは奴は変な奴認定でOK


ところで話は変わるが銃の方に聞きたい。当方BMなんだが正直ミル榴弾がきつくてたまらん。
でもここ見るとBMつえぇって言う銃さんも多いわけなんだが、巧いBMはどうやって榴弾とか避けてくるの?
煽りとかじゃなく普通に参考に。BMに聞けって言わないでね、銃側の視点からも参考にしたいんだ。
オーラテレポ強いのは自覚してるが攻められなくて勝てない俺ヘチャレ

995 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:00:44 ID:Q31vhgD.O
>>992
規約で一人が多重してアカウント持つことは禁止されてるだろ?
2PCみたいな禁止行為とは違う。
勝ちたいからやってるのはその通りだけど
ルールの範囲内でどれだけ自分が考える「理論的に最強」に近づけるか
そして自分が勝つことでその理論が正しいと証明されるから、がんばる、と。
俺の場合はこうだな。


ま、散々言われてるし今も出たけど
基本はルールがない状態なんだから
嫌なら部屋名にルール書くしかない。

996 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:04:54 ID:Zq/.wIJE0
なに馴れ合いいってんだ。
どうしても勝ちたい同士で戦って自分が勝ったら楽しんだろ。
勝てない相手を妬むな。なんでもありでいんだよ。

997 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:09:36 ID:BV7AtNh20
6人部屋で過剰5人で未強化1人だと確実に浮くから、
未強化のやつは自分だけじゃなくて、仲間もしらけさせるという事を自覚した方が良い。
過剰と未強化は部屋分けるようにするべきだよな。

>>994
速度上げて、ミルのクール中に発生の遅い手榴弾誘って、碎覇で相打ちするだけで勝てる。
膝を誘って雷連撃とか、逃げ回って強襲だけでも勝てる。

998 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:10:49 ID:klOZEjuE0
>>995
俺自身は相手が過剰してようが何してようが別に構わないと思う。イヤなら出るしね
ただ、そういう場合ここでもちらほら見るけど「逃げた」とか言われる場合もある
過剰・反装・気絶・混乱・無敵こんだけそろえた相手に勝ちを拾うのがわずかな運なのも事実だし
ほぼ負けない状態を作っておいて相手に「お前が弱いからだ」という姿勢が嫌いなだけ
だからTUEEEEしたいなら自己完結すればいいのに、と思ってる

そういうのがいやだって奴が×部屋立てるのは賛成
でも規制される側も少し空気くらい読んでもいいんじゃないかな?片方だけにルールや制限を押し付けるのもどうかと思うぜ?
逆に言えば強さを求めるヤツが「何でもあり部屋」を立ててもいいわけだしね
どんだけ言い繕っても叩かれるんだし、強さを求める人は叩かれる覚悟くらいはしとくべきじゃないかな?

999 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:11:34 ID:WsvgBLa.0
勝つのが楽しい奴同士が戦いたがる訳が無いじゃないか。
なんでもありにすれば文句言われる心配なく思う存分戦えるのに、そんな部屋を滅多に見ないのはその為。

1000 名前:アラド戦記名無しさん:2007/12/17(月) 09:11:36 ID:T1U06/UI0
銃は各技の範囲、判定で優ってるから立ち回りで有利になってるだけなのに
PSで優ってるんだと思い上がってるアホが多くて困る
さらに加速チ~トまで使ってミル>BBQ確定の極悪キャラにしてTUEEEしてる
だけど俺の、ミューズ1、Cボム無し、疾風無し、挑発無し、網無しの喧嘩に負けるわけです^^

クソレンの名前は覚えてるので次あったときも異常加速してたら晒す


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