エレメンタルマスタースレ part8

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1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:05:16 ID:ZymQ5I5M0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

荒らし、アンチは無視。

アラド戦記攻略情報Wiki メイジ/エレメンタルマスター
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%E1%A5%A4%A5%B8
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%A8%A5%EC%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%DE%A5%B9%A5%BF%A1%BC

エレメンタルマスタースレ part1
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1170127384.html
エレメンタルマスタースレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171490684.html
エレメンタルマスタースレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1173455826.html
エレメンタルマスタースレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177257397/
エレメンタルマスタースレ part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184731112/
エレメンタルマスタースレ part6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1189269764/
エレメンタルマスタースレ part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:07:08 ID:ZymQ5I5M0: スキル晒し用テンプレ

バックステｯプ　　　【　】　キャンセルバックステｯプ　【　】
跳躍　　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲　【　】
不屈の意思　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー　　　【　】　物理バックアタック　　　　　【　】
物理クリティカルヒット【　】　ランタンファイア　　　　　【　】
空中ランタンフｧイア　【　】　フロストヘッド　　　　　　　　【　】
フローレスセント　　【　】　プルート　　　　　　　　　　【　】
エレメンタルバｰン　【　】　契約召還：戦士ホドル　　【　】
鞭打ち　　　　　　【　】　龍牙　　　　　　　　　　【　】
オーラシールド　　　【　】　落下掌　　　　　　　　　【　】
マジックミサイル　　　【　】　キャンセルマジックミサイル【　】
挑発人形：シュルル　【　】　テレポート　　　　　　　　　【　】
ショータイム　　　　　【　】　古代の図書館　　　　　　　【　】
ディスエンチャント　　【　】　メモライズ　　　　　　　　【　】
ムーブキャスト　　　　【　】　サンバースト　　　　　　　　【　】
ヴォイド　　　　　　【　】　ハロウィンバスター　　　　【　】
3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:07:39 ID:ZymQ5I5M0: part2より転載
全体的に消費SPが多くメイジ時の属性魔法を上位魔法前提以上に上げられるのは一種類が限度っぽい
記述してない物については罠、もしくは必要の無いもの

・Cバクステは要らない、バクステもいらない
・ランタンはハロウィンの前提である5留め推奨、空中はキャノン逃げみたいな感じであると便利、ランタン極振りはお好みで
・フロストは1or極、フロストをメインにしたいなら極で、追尾が高く凍結スローとボス戦や決闘に強い
・プルートは貫通ブーメラン性能で使い勝手が良いが、消費MP大目、ヴォイドの前提である5止めが一般的、極はお好みで
・フローレは1かサンバーストを取るなら前提の5まで、性能上主砲として使えない
・ショータイムは極振り必須、発動中に使用したスキルのクールタイムが減少、古代の図書館と合わせるとMPが中々切れない
・エレバーンは火力に拘るならあると良い、取るなら極推奨、逆に取らないなら活性化の為の光と水すら省いて良い
・テレポは緊急回避用に1のみ、シールドは1でもあるとヤバい時等に被ダメを減らせるそれ以降はSPと相談
・シュルルはソロメインならMAX欲しい、けどSPきついのでオススメできない
・ムーブとメモライズは極推奨、特に前者は向きを変えられるのと発射位置を調整、貯めながら移動出来るのが大きい
・ヴォイドは上げれば上げるほど判定、進む距離が大きく長くなるので極推奨、エレマスの基盤とも言える
・サンバーストは出が速く、緊急回避などに使える、決闘で有用、1で十分、必要に感じないなら取らなくても良い
・ハロウィンバスターはMAX推奨だが他にどうしても取得したいのがあるんだと言う人は1でもいいだろう、キューブ技
4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:08:12 ID:ZymQ5I5M0: エレマス基本スキル振り

ランタンファイアー　5（エレメンタルバーン・空中ランタン・ハロウィンの前提）
フロストヘッド　1（エレメンタルバーンの前提）
フローレスセント　1（エレメンタルバーンの前提）
プルート　5（エレメンタルバーン・ヴォイドの前提）
ヴォイド　Ｍ（壁、できればMAX）
ハロウィンバスターＭ
テレポート　1（決闘でも狩りでも便利）
空中ランタンファイアー　1 （同上）
ショータイム 5（MAX推奨）
エレメンタルバーン 5 （大幅な火力UPが見込めるのでMAX推奨）
移動キャスティング　5(最低1・MAX推奨）
メモライズ　(なくても困らないが5推奨)
挑発人形：シュルル（タゲ集めに１は欲しいが1だと耐久度なさすぎて微妙）
オーラシールド　(決闘やるなら取っとくべし)
古代の図書館　2（MP消費アイテムが大量にあればいらないように見えるが最低1取るだけでも全然違う）
決闘やるならサンバーストオススメ
5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:10:49 ID:ZymQ5I5M0: ３０分経ってもスレ立ってなかったので立てた
新スキルのテンプレはよろしく

てか、誘導終わってないのに埋めるなよ
6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:15:38 ID:YyhPRP5o0: 前スレの>>995は荒らしだったんだな
7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:18:44 ID:2DwR2LXY0: 一応スキルシミュレーターのURLも・・・
現行：ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/u-em.html
改変後：ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html

>>1乙

前スレID:fq7F6WGk0がスレ立てる気も無いのに勝手に埋めてたな
何か改変後のエレマススレはあんなのが増える気がして嫌な気分になる
8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:21:08 ID:d980Lalk0: >>1さん乙です
チラ裏スレの402をみて共感した自分がいる
改変はスキル以外のことでもいろいろありますな・・・(；´Д｀)
9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:23:16 ID:eGYN7IAEO: チラ裏にもいたけど、改変迎える職の古参ってなんか偉そうな選民意識な奴多いね？
改変で変な奴増えそう…とかね。
すごい上から目線で気持ち悪いわ。
10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:25:16 ID:2DwR2LXY0: >>9
俺は別に古参って訳じゃないが
前スレID:fq7F6WGk0やお前みたいなタイプには来て欲しくない

理由はスレの雰囲気が悪くなるから
11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:31:38 ID:jGCwIvTE0: >>1超乙
前スレ>>995スレ立てる前に埋めてたしな。

まぁ改変後云々は関係ないだろうが…
スピとか喧嘩とかもそうだけど、いわゆる古参様ってのはどうしても出てくる。
ウザいと思ったらスルーすりゃいい。
12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:38:27 ID:u2E8o5OM0: うーん・・・
でもｴﾚﾏｽ愛でここまできてるのに、大してｷｬﾗに愛情ない人が来るのは
どうしてもいい気持ちはしないかな。
13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:52:25 ID:qgrTEiyw0: まぁいわゆる強職厨が増えるのは勘弁。
現状で50レベルまで頑張ってきた方からすればね。
14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:53:23 ID:mquR93oM0: みんな最初はエレマス初心者だったじゃないか
仲良くしようよ(´･ω･`)
15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 15:55:49 ID:hPGuD6SI0: >>12
使ってからこそ愛情が持てる。ヴォイド覚えさせて放置した俺がいう事じゃないけど。

メインとセカンドを上げてから育てる予定。
で、質問。

チリングとその↑のQ技の使い勝手どうですか？
16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 16:02:09 ID:XrwxyjpY0: >>15
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192835457/
17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 16:13:36 ID:hPGuD6SI0: >>16
ありがとう。フローレンスの上位版と考えていいのかな？
つか、皆光に行くのかな？強すぎって声がチラホラ。

そんな俺は水闇を頑張ろうと思ってる。

>>１お疲れさま。
18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:11:08 ID:zB8Q7F/w0: お！
テスサバのキャラ消去されて
カインのがくるみたいだな

これでいろいろスキル振り試せるぜ！
19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:11:47 ID:yFiZaN9.O: >>17
フロレは単体には主力になるけど範囲のサンダーはアルフラでしか主力にならない。
サンバは出が早いし割りと使えるけど。

やはり闇と水の上級が強すぎる。
20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:15:46 ID:ZymQ5I5M0: テストサーバーで実験してたらメンテとか・・・
しかも、カインのキャラコピー・・・
ディレジエなのに・・・＞＜

中途半端だけど実験内容
対象：泥棒Ｎの赤い犬
攻撃手段：レベル２０のプルートＭＡＸ溜め（攻撃力３００％）
武器：青５０ロッド＋１１、＋１０、＋０（知能差が出ないように業師で知能を＋１７に変更、攻撃力は大体同じくらいの物）
知能：４６２

＋１１
魔法攻撃力１２９８＋１６７
ダメージ　３５２８

＋１０
魔法攻撃力１３０７＋８６
ダメージ　３２５７

＋０
魔法攻撃力１２９５＋０
ダメージ　２９４６
21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:16:39 ID:D2oyd3Zs0: 俺も50↑だけど誰でもキャラ選べるんだから
強くなれば人が寄ってくるのは当然
排他的意見をわざわざここで述べてどうすんの
50まで頑張ってきたとか、自分が楽しくてやってただけだろ
今日はじめてエレマスやろうがオープンからやってようが立場は同じ
そんな古参で固まりたいならギルド作るなり別スレ立てれば？
いちいち溜息ついてるお前らも雰囲気悪くしてるって気づこうよ。
22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:16:47 ID:nfSuxMQU0: なんというアクティックの範囲の広さと攻撃力。
８回とか書いてあるけどどう考えても
上に乗っている敵に最高８回っていう意味に見える。
あの氷がただ単に飾りと聞いて少し悲しいｗ
23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:19:48 ID:ZymQ5I5M0: 同じ条件で知能アバをはずした場合
アバ有り知能：462
アバ無し知能；364

＋１１
ダメージ　３０９９

＋１０
ダメージ　２７８２

＋０
ダメージ　２４８０

魔法攻撃力は調べる前に落ちちゃった＞＜

中途半端だけどカインのキャラがコピーされたら過剰密封などのデータも教えて欲しいです
24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:30:39 ID:XrwxyjpY0: これからエレマス育てようって奴、
ようつべにテスト鯖の新スキル動画あったぞ。

水＋闇
http://jp.youtube.com/watch?v=wQAQmELpsXI

火＋光
http://jp.youtube.com/watch?v=yYy3MWJIm7I

光＋闇
http://jp.youtube.com/watch?v=CMbM0AZJ_io

飛びぬけて強いってわけでもないんだな。
テス鯖カインデータ反映されて、
やっと俺の45エレマスが試せるぜ！いやっほーい。
25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:40:59 ID:bPdh3m.QO: 狩り専だったら水闇＋フロレ＋プレームがいいと思うんだけどどうかな?
26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:44:02 ID:2DwR2LXY0: 今日議論になってた本鯖装備＋テスト鯖仕様で
MPの持ちがどのくらいになるのかってのが早速試せるわけだな

今日の夜はまたスレが延びそうだ・・・
27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 17:51:49 ID:GrqbSb.o0: やったスキル振り色々試せる
ｗｋｔｋが止まらないぜ
28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 18:14:03 ID:T3CfM2uo0: これだとバランスよくどのダンジョンもこなせそうだけど、ちょっと器用貧乏くさいなぁ
BPD6FLbD0BAie0fLW_AifEj_CQz.3
29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 18:20:14 ID:jGCwIvTE0: まぁいろんなスキル振りがあるってのはいいことだよ。
それこそ下位魔法全部Mとか偏ったスキル振りでもそれなりに戦えるだろう。
武器強化すれば魔法の威力はリニアに上がるんだしな。
30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 18:24:25 ID:zAEkvbC60: マナホリについてひとつ・・・
セットの説明文が復活したので見てみたら
図書館Lv６らしいです。この伸び率で５ってことは・・・
マナホを先週そろえてしまった俺乙＼(^ｏ^)／
31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:03:18 ID:bPdh3m.QO: ここってピリピリしてるよな
滅多に質問に答えが出てないし強職厨がどうのこうのだとか
古参ってなんであんなに偉そうなんだ?
32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:06:59 ID:Sai2m2iwO: マナホリは決闘じゃ大活躍でしょ
キャスト５％はかなりいいしＭＰ最大値も大幅にアップするのでオーラ使ってもＭＰは切れにくいでしょ
もしかしたらＭＰ回復は６００かもしれないのでテストにて試すべし

マナラメラが欲しければ新ダンジョンきて相場は下がるので簡単にそろえられると思うよ
33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:12:33 ID:CtMDw8XsO: 携帯から失礼します。
蜘蛛にサンバーストなどの吹き飛ばし系の攻撃をした時に、蜘蛛が硬直して攻撃が一切利かなくなる事があるんですが、仕様が変更されたのでしょうか？
本鯖ではこんな事無かったので...
34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:17:32 ID:nJVTUnD20: >>31
それは過去ログ読まずに質問してるからじゃないか？

改変後のスキル振りに関してはこのところずっと議論されててて
色々感想は出てるけど全員一致の答えはまだ出てない
使用感を知りたいなら前スレ参照

単純な攻撃力や効果時間のデータはwikiに書いてある

それ以外の質問なら結構誰かが答えてると思うけど・・・
35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:18:23 ID:GrqbSb.o0: テストサーバーにて本キャラ使えるのは明日なのね・・・
モーガンさんでもいじめてくるかな
36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:18:40 ID:R46CVozI0: ・・・テス鯖メンテ最悪だな。
明日の午後まで、しかも未定ってorz

おれのwktkどうしてくれる～～～(´;ェ;`)ウゥ・・・
37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:20:03 ID:cAIDxS0c0: ディレで改変待ちのエレ50
テストで44まで上げて泥棒まで＠3！とやる気になってたのに
キャラ削除ですかそうですか
どーせ狩場は泥棒になるだろうから泥棒D向きのスキル振り考えてたんだけどなー
泥棒Dの雰囲気も味わいたかったし・・・orz

さすがにもう一度作り直す気力は無いので一つ質問
ヴォイドの大きさって改変前に比べて大きくなってるっぽいけど
実際、50↑になって来た時の使い勝手どうだろう？

使い勝手悪いようなら闇+水でヴォイド５で止めてその分シュルルとプレームに回そうかと
38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:23:45 ID:jGCwIvTE0: >>31
いやおまいさんの質問は答えるまでもないようなのだからレスがないんだと思うが…
そうしたいならいいんじゃないの？としか言いようがない。
39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:38:59 ID:bPdh3m.QO: >>38
え俺?
40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:50:25 ID:T3CfM2uo0: 君でしょ
41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:00:59 ID:jUZqFHWkO: >>31
スピや喧嘩の例があるからピリピリすんじゃね
質問は答えてもらえる質問がスルーされてるのは少ないかと
42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:04:19 ID:FdPsIVyA0: いよいよ俺の46歳蜘蛛在住ランタン型エレメンタルマスターの改変スキル振りが試せるときが来たな。
48まで蜘蛛に住み着くつもりだったからこれはうれしい。
マグマいきてーよ。新ダンジョンいけるーＹＯ。
43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:10:57 ID:UF17pTNM0: >>17
>>19
サンダーが主力にならない、とは断定出来ないと思うな。
サンダーの魅力は
・キューブ消費１個
・攻撃時間がアクティックに比べて短い
・クール15s

上記だと思うんだ。地味にクール15sは良いと思う。キューブ１個も精神衛生上良い。

水はお手軽に強い火力を得られるから確かに強い。ここは否定できない。
ただ、光はうまく敵を纏めることが出来たら時間あたりの火力は高い。
とまあ、サンダー擁護してみました。
44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:18:00 ID:.ihR02iI0: >>43
サンダーは結構使いづらいよ。
一レベルのやつを使ってみたけど、狙いがつけづらいし、
攻撃範囲が狭すぎる
45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:18:03 ID:GrqbSb.o0: テストサーバーくれば信用が出来る人の間であれば過剰のため撃ちが出来るね
誰か＋12ためし撃ちさせてくれる人いないかなー
46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:20:45 ID:icZopiY60: 過疎職（弱職）の古参が強くなってくる新参嫌うのはメリットないししょうがないな
常識ないやつが確実に新参のほうが多い訳だし、装備の物価も上がる
掲示板も荒れる
あまり人がいないから、魔法使いが好きだ、過疎職ならではの団結が好きだ、などいろいろあると思うが
改変で新参が来て古参にはメリットが得にないわけだしな

てかこのくらいで上から目線がうざい、偉そうとか言ってるやつは小物かおぼっちゃまだろ
47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:23:06 ID:ziDD8kso0: サンダーは威力もさることながら、最大の魅力は気絶でしょ
ボスだろうがＨＡだろうが高確率で最大４秒の拘束は特にＰＴで効果を発揮すると思う

大群一掃のアクティックに強敵用のサンダーって感じで、やっぱり一長一短になるんじゃないかな
48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:28:06 ID:.ihR02iI0: >>47
ボス用には中級水で動きを鈍らせれば代用になると思う。
49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:32:14 ID:bPdh3m.QO: >>40
一応メイジ実装当時から育てたんだけどな

個人的に45まではコーリング>フィスト
45からはフィスト>コーリング

PTならばフィスト>コーリング
ソロはコーリング>フィスト
コーリングはスタンがあるから意外と安全かな

決闘はコーリング>フィスト
50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:39:10 ID:6v5oY8iQ0: その使いづらいサンダーを如何に上手く使うかがエレマスとしての腕の見せ所じゃないか？
強い上に使いやすいのばっかなんて面白くないさ
51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:53:35 ID:jGCwIvTE0: >>49
>>25に反応がないことのことを言ってると思うだろう。普通。
そうじゃないなら悪い。この話題終わり。

サンダーの気絶は攻撃モーション中だろうがHAだろうが止められるのが魅力だな。気絶はいればだけど。
自分はHA固定されるから発動までいけば止められにくいし。
なんにせよ一長一短だな。
SP的に取れる上級は大抵の場合2つが限度だろうし悩みどころだ。
52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 21:03:14 ID:zAEkvbC60: 闇光か闇水で悩んでる人多いけど
闇光水の３つ属性上級取る勇者はいる？
53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 21:04:55 ID:tRFUpFsQ0: >>52
呼んだか？
といっても水の上級は１だけの予定だが

テス鯖引越し早くしたい・・
54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 21:06:34 ID:Kt1xgFQg0: 決闘動画みたがやっぱ全部取ってるな
ありゃあヴォイド5止めして50超えあたりじゃないと無理だで
サンダーは気絶あるから1止めとか無いだろうし
55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 21:56:02 ID:fg4VOmL60: >>52
>>53に同じく水はＰＴの削り用に1取るつもり

あとは光闇に振っていく
今のところ火は完全に切り
打ち上げからコンボを繋ぐより
地面に打ち付けるスタイルになるのかな
アークとるためにチリングもあるし
結構汎用性あると思うんだけどなぁ・・・・・
56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 21:56:28 ID:daUfA0Jw0: >>37
私はテストサーバでエレバン取ってやってたからかもしれないけど
ヴォイド使うの忘れるくらい他のスキル使うのでいっぱいいっぱいでした。
個人的にはプルートを連発してた方がいいなぁと思いました。
57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:03:19 ID:tRs.PwPE0: 魔法攻撃力って強い人だといくつぐらいあるんですか？
58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:15:18 ID:CDV1a16A0: >>57
強い人探して調べろよ。
59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:20:31 ID:eFiqtoKQ0: 古参の俺が来ましたよ。
このスレ自己中多いし偉そうな奴多いからまるっきり見ないなｗｗｗ
したらばとか２ｃｈ嫌いな人もいる訳だし、ゲーム内で知り合い見つけて
その人と仲良くするのが一番良いと思う。
いくらメイジ職が増えようと自分には関係ないし、楽しくやれれば
それでおｋって考えの俺はここに来る必要はないですよねｗｗｗ
60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:21:38 ID:tRFUpFsQ0: >>59
分かってるならくるなよ
61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:21:50 ID:aykH3Gu.0: >>59
なんで書き込んだの？(*’ω’*)
62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:40:20 ID:KBPaW1aM0: それはいつも確認してるからだよ
そんなことより最近のﾒｲｼﾞ職のスレの米率増加は異常すぎるな
まぁ改変ってより新キャラ追加に近いから当然だけどね
63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:11:01 ID:DSPVa1mQ0: >>52
闇水光上級Ｍ予定の俺がいる
コード　BW!6KLXGWnD0WAG}ADcL[AEv]MOY.----A

プルートあげるかプレーム上げるかはまだ悩んでる、フロレ上げてもいいかも
正直ＭＰカツカツになりそう
64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:18:21 ID:Ut8TNhAI0: 今日、天で「求）バンブーのみ」ってPTで養殖してたら
申請してきたやつらのほとんどがメイジ系だった。
しかも、放置野郎が大半で毎回キックしてたわ
どうみても、今回のエレとBMは強職なので新規増えるのは必然
そして、プレーヤーの質が下がるのも当然っと
65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:21:46 ID:nJVTUnD20: 別に古参も新参もどうでもいいけど

wikiや過去ログに出てることを調べもせず質問とか
自分では何も動かず他人に検証丸投げとか

そういうのだけは勘弁して欲しいな・・・
よく新参が・・・とかって言われるのは
強くなったと聞いて始める人に↑見たいなタイプが多いからかと
66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:57:21 ID:wJWF3jyQ0: 改変でスキル自体の攻撃力はかなり上昇する割にLvボーナスでのMP自然回復量低下と
ショタ下方修正による図書館クール固定でのMP効率低下、追加スキルは癖が強くて
キャラとしての敷居自体は高くなった気がする。
上級スキルも使用タイミングと位置取りが結構重要だし、クール長いし。
新しく始めても育成途中で止める人も結構いるかもしれないと思う。
67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:00:41 ID:VmPbYLcE0: どっちにしろある程度たったら安定すると私は思います。
鬼改変とかで流れるだろうし…
68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:01:51 ID:JpXV8eyg0: やっぱ上級は2種とる人が多いのか。
マスタリー３つと中級３つMにするのは少数派なのかな。
正直マスタリーの効力次第でムーブや古代に回したほうがいい気もするんだけど。

前スレであったような古代エレバンMにして小技連発も楽しそうだ。
なにが言いたいかって、みんなと同じじゃつまらない。
69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:02:41 ID:ni0UwJs.0: カイン鯖のコピーするなら最初っからそうしてくれ＞＜
あぁ一週間だったけどテスト鯖で作ったキャラに愛着がある・・・ｗ
まぁ。いっか。
70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:06:20 ID:dKv/fFTc0: >>68
自分は闇上級M、プルートM、チリング1~5、フレイムMとムーブショタメモラ空中ランタンMとる予定です
71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:10:10 ID:iN8a7YAc0: 荒れ方ヒドイね。

結構発言がイタイタしいというか、ギスギスしてる。
言ってる本人が冷静になって気付いてくれる事を望むが・・・

光闇で、闇で集めてサンダー落とすなんて動画がYOU　TUBEビルでやってたはず。

Q②連発がキツイなら、シュルルでも代用できるんじゃないかな？
72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:18:08 ID:ni0UwJs.0: 人が多くなってきてるからなぁ・・・・その人たちの自由なんだけど。

話し変わるけど、エレバン・古代の記憶どっちもとるぞ～って方います？
73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:27:26 ID:NFdhWrDk0: ちょちょｗｗｗ必死に42まであげて毎日スキル悩んでたのに
今日夕方から寝てて起きたらデータ消去ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗ
(#＾ω＾)本鯖からデータもってくるならやる必要なかっただろ
74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:29:22 ID:kMbR5TLAO: 光闇水の上位M+フレーム1でシュルル1にするか
火とメモライズを切ってシュルルMにするかで悩んでるのですが
皆さんはどう思いますか？
75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:31:59 ID:McDwldLUO: 君たちはテストプレイヤーだ
何か文句あるのかね？
76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:33:24 ID:2Kj4KIr20: シュルルはともかくメモライズを切るのはきついんじゃないか。
溜め時間も短くなるんだし、せっかく3属性極でも使い勝手が悪くなるのは…
まぁテス鯖で試してみるのが一番だな。
77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:34:20 ID:OrT7cW020: メモラ切りとかありえないから・・・
Nしか行かないってならいいけどさ
78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:35:49 ID:NFdhWrDk0: >>72
今日レベル42エレで上級知能アバつけれるだけつけて、エレバン＋古代でチェックしてたんだが
全点灯＋古代で魔法攻撃力840くらいから1200くらいになってたな。
(；＾ω＾)体感でもめちゃくちゃ強かったな・・・。結局のとこだけど
光闇を主に使う俺はエレバンは二個点灯が多いからそれなら古代のほうが知能あがる。
だけど古代は持続20秒でクール40だっけな。クール＝持続なエレバン使いやすいね。
SP的に考えると古代が250でエレバンが200かな。結局どっちがいいかわからん( ＾ω＾)
79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:36:39 ID:iN8a7YAc0: 一秒間に25回復で計250回復の古代の図書館。
キャスト8%がとれるロイヤルリング。

結構分かれると思うんだが、皆ならどっち？理由も一緒にお願いしたい。

ちなみに自分はMPアバとか上級で揃えて、マナラメラかイシュ・聖キュべを揃えられそうな財力あるなら
ロイヤルが良いと思うんだが。
80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:38:12 ID:dKv/fFTc0: 大魔法型だとメモライズは必須だと思いますよ、メモラMにしてシュルルのレベル調整してくといいんじゃないかな

蛇足だけど大魔法３つなら光と水は使いどころがちょっと被ってくるから気軽に使える火のほうがいいんじゃないかな
中位魔法の性能を考えると闇水火がいいのかな
81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:49:57 ID:mTUUFbHw0: >>79
ロリアンとロイヤル比べてるのかな・・・
82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 00:54:33 ID:iN8a7YAc0: 79です。
ごめん、何言ってるかわからないよね。上の奴は古代の図書館が上がるロリアンリングって事。

WIKI情報を見てて気付いたらミスってた。

で、汚すだけじゃ何なんで質問つーかアンケート

帽子髪のアバ何にしてる？俺はMP＆知能。
83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:03:47 ID:OrT7cW020: 狩りだと知能2個、決闘ではキャスト2個かなぁ
84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:04:26 ID:dKv/fFTc0: 現状ではロイヤルのがいいと思うよ
でももしロリアンとMP特化装備にすれば大魔法狩りとかができるとかならロリアンになるだろうし
あとはMPカツカツで毎回MP剤飲む状態ならロリアンでブーストした古代の分だけMP剤の経費が浮くよね

うん、持ち帰ればいいんじゃないかと思ったね
85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:13:04 ID:mtYtG1rk0: >>82
前にも話題になったけどMP回復装備は、
上級アバ2カ所MPにすると48/分、布マスで*2の96/分。
ダンジョン1回15分程度だとすると約1500でテキーラ6本分。
ここまでだと1回6本ぐらいならいいんじゃね？と思う。

しかし、
疲労度全部消費してダンジョン15回程度だから1日テキーラ90本
ここまで計算すると「あれ？意外と多くね？」。

ただし、PTで行ったりで1ダンジョンにかかる時間が短くなればそれだけMP回復装備の恩恵は薄くなる。

自分の結論としてはPTでは知能アバで火力重視、ソロなら知能MP切り替えてまったり狩りって感じかな。
86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:13:21 ID:dICl6HuE0: >>79
マニアルソとロイヤル装備のキャストの速さはいいよ。少し世界が変わった
87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:21:14 ID://Zrccmk0: >>72
逆にどっちも取らない人・ｗ・；
前スレで両方取るって人のスキル振りうｐされてたと思うから参考までに見てみるといいぉ～

>>79
併用していくよ～。狩りでも決闘でも。
決闘仕様のエレにするので、アバはキャストになってるけどね。
決闘を考えると、オーラ張るのでMPが切れる（特にトナメ）。
マナホリの効果も下がるからなおさらね。
かと言ってキャスト下げると今以上に反撃食らうから辛いしね・・・。
自分はマナラメ装備ってこともあるけど、普段はロイヤルで、MPやばそうな時にロリアン・・・かな？
答えになってるかどうか分からないけど参考までに。

>>86
あれ、俺がいる。
確かに変わるよね。今までは入らなかったものが入るようになるし。

そして・・・質問なのだが。
テス鯖にカインのデータ移るってことは・・・

１、高ｌｖでの使用感（狩り、決闘）がより聞ける
２、スキル振りがより現実的になり、良し悪しが分かる

よね。
・・・今週も祭やりますか？個人的には前回よか情報、使用感が分かってより有益になると思うのだが・・・。
それに・・・関係ないかもしれんが、スレが荒れてくの辛いのですよ。正直ね。
新参、古参関係なく、平和なスレでありたいと思うわけです。

これからエレをやろうと思ってる人は先輩である古参の人々の使用感、装備を参考に。
古参の方々もまた、よりはっきりとしたスキル振りによる使用感を聞き、自分の理想への参考に。

と考えて祭をやりたいと思ってるのですが。
馴れ合いとかそんなことじゃなく・・・アラドを楽しみたい、エレ仲間、魔の同志を増やしたいと思っている一個人ですがね。
奇麗事だと言われるかもしれませんが・・・正直な意見です。
ご要望があればまたあの人が企画、開催させていただきます。

P.S　もし実現するとしたら・・・乱入する？あっちに相談しないとならんだろうが・ｗ・；
ヒント　☆(ゝω・)vﾃﾙｹｯﾁｬｰ
88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:22:55 ID:OMZod4jM0: ＭＰ回復アバ＝４８／分、メモライズＬｖ２＝５％＋４％＝９％
図書館Ｌｖ２＝１００／分、キャストアバ＝１２％

ＭＰ回復アバつけるくらいなら、キャストアバつけてその分メモライズ削って
浮いたＳＰで図書館上げたほうが倍以上いいみたいだけど・・・
個人的にはＭＰ回復アバにメモライズＬｖ２以上の価値があるとは考えにくいなあ
89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:31:56 ID:owR54Nds0: 図書館ってクール150秒だから
仮に毎回クール終わった瞬間に使っても
図書館2で毎分40相当にならない？
90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:35:06 ID:2Kj4KIr20: メモラは溜め時間減少ってのもでかいしな
91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:48:06 ID:OMZod4jM0: >>89
ああ、計算ミスに気付いたけどそれにクロースマスタリー＊２加算したら８０になるからまあいいかな、
って思って放っておいたんだけど､ｗｉｋｉの改変情報の図書館情報は改変前の紹介文は丸写しだね
マスタリー乗らなかったらほぼ同等になるのかな？
92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 02:17:37 ID:dICl6HuE0: アルケインラットラーのアナウンスキター
裕福なエレマスの手に渡っていくんだろうなー
93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 02:21:43 ID:8a9JzC1A0: ちょっと高レベルエレに質問
５０エレだが、アバと称号外して知能が４５０ジャストなのだが・・・
これってもしかして、ちょっと低いか？
ちなみに防具はラメラセット
今日５５のエレの知能覗いたら５８０とかあって少しへこんだorz
94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 02:29:27 ID:dICl6HuE0: >>93
知能に特にこだわりがなければそのくらいなんじゃないかな？
自分はレベル55でレアアバセットで知能603
称号とアバ外すと505でした。
マナラメラ上着の精神でセット効果の知能の数字が変わるから、自分の知能が低いと感じたらその辺に原因があるんじゃないかな？
95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 02:30:16 ID:owR54Nds0: >>91
MP回復アバにも布マスタリー乗るんだから
結局、図書館2＜MPアバ*2には変わりないと思う
96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 02:54:34 ID:OMZod4jM0: >>95
ごちゃごちゃしてて分かりにくかったと思うけど､ＭＰ回復には＊２して４８にしてるよ
ＭＰ回復もキャストもそれぞれ１つずつで計算してる

アバ＊２で計算するならキャストアバの１２％＊２で２４％だからメモライズＬｖ５相当、
>>90の通り溜め時間を重要視してＬｖ４の効果と見ても図書館Ｌｖ４で８０／分、
マスタリーが乗れば１６０／分でＭＰアバ＊２の９６／分よりかなり大きいんじゃないかな
97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 03:08:26 ID:5jRJuFrE0: >>93
私はLV51・ラメラセットでアバ称号外して知能457でした。(フル装備なら550)
ラメラの補正中間位なので、低いってほどではないと思います。
ラメラセットの補正最高なら+20位されるから、差が出るところではありますね。
98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 03:59:01 ID:G.vA0sHs0: 活力ｾｯﾄの肩とベルトが全く売ってない･･･これってそんなにレアなんだろうか
99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 06:10:08 ID:20SIlwRs0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1485764
ニコニコですまないがメモＭとメモ1の比較動画があったのでペタペタ
これ見たらメモは外せないと思った・・・
上級魔法のあとの硬直も短くなってる？
100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 07:03:21 ID:20SIlwRs0: 今俺の脳内でどうすれば一気にぶっ潰せて爽快感を味わえるかってのを
妄想した結果ナイトホロウ→中央に寄ったところでコーリング→フレイムが
やりやすいかもって思ったんだがどうだろうか？・・・
ＳＰはコーリングが気絶時間がスキルレベル上げても変わらないみたいなので
1止めにしてナイトとフレイムを上げていく感じに
101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 07:07:20 ID:OrT7cW020: 活力の肩とベルトはレシピしか存在しない
マナホの肩とベルトがやたら高いのも同じ理由だ
102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 07:47:01 ID:Ue14GbEg0: 本鯖にも40超えしてるエロいるから関係ないが

私はムーブも10必須なんだよなぁ立ち回り楽になるし
1だけとって方向転換のみにする人もいるだろうがバラバラに振る人はそれじゃないとSP厳しいからやむなくって感じも
103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 07:52:38 ID:QOt86.Ak0: >>100
コーリング途中でハロウが爆発してフレイムに繋がらない

俺はフレイム→充電ハロウ→シュルル→充電フィスト
ハロウが爆発してもシュルルが集めてくれていい具合だ
104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 07:58:28 ID:Ue14GbEg0: コーリングは気絶レベルがあるから上げてかないと使い物にならなくなるのでは
プレームは1取りたいよねやっぱ決闘動画だと落花もとってたけど
一応プレームはフレイムの誤訳では？と送っといたが修正されるまでプレームと呼ぶ
105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 08:11:58 ID:ghOB2HrMO: 俺もフィストだ
個人的にコーリングは決闘用かな
範囲狭いし当て方が難しいからな決闘だとスタンうまいし
106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 09:26:28 ID:NFdhWrDk0: レベル40くらいで光闇にしたいけど
レベル50くらいになったときホロウ→フィストがかなり強くなってるだろうから
結局水闇にしようかと思い始めた今日この頃
107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 09:45:32 ID:oA3ULRo20: 一つ気になるのがフィストやコーリングってそれ自体の合計威力は大きいけど
自分が動けない(他の攻撃ができない)時間も長いから場合によっちゃ同じ時間で
プルート辺りを何発か撃ってた方がダメージ大きかったりもするから正直微妙
まあ40・50くらいじゃ最上位はまだスキルレベルが低いってのが原因だろうけど・・・

現時点では最上位魔法よりもプルート・フローレ・シュルル辺りを先に上げる方が
ソロ狩りでは使い勝手よさそうな気がするのは俺だけ・・・？

>>104
日本語名の下に書いてある英語ではflameになってるから誤訳だろうな
108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 09:50:58 ID:8a9JzC1A0: >>94
>>97
サンクス　知能低い分は強化でなんとかカバーしてみます
さーて、キリ穴にカオス突っ込むか
109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 10:19:12 ID:McDwldLUO: さてエレマスにも最強厨が流れ込んできてそのうち防具は聖イシュ布セットの人が現れそうだ

マナホリセットの図書館でのＭＰ回復はまだ弱体したと決まったわけではないのでテストサバをお楽しみに
110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:09:52 ID:NFdhWrDk0: ( ＾ω＾)光闇でスキル振ってみた。決闘は弱いだろうな

BW!8Dm0BANzAwkADcpPJFiYADv.----{

オーラ2とシュルル7を切れば古代M取れる。SP211あまってるから覚醒技も極。
ムーブちょっと削りたいけどサンバで切り込むこと考えるとMかなぁ。
フレイムチリング1取るか迷ったけどこっちのが男らしいよねv(ゝω・)☆
111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:13:54 ID:Y/knaovo0: 聖イシュ布装備してるの昨日見かけたな。
アクセも含めて全部50レガシーだったけどエレマスは50レガシー装備する価値
あるのか少し疑問に思った。

まあ話全然変わるが最近銃やっててエレマスがマグマのＰＴに加入申請して来る
と同じエレマス持ちだとＰＴに入れてあげたいと思うんだが、実際ＰＴに入れると
酷いエレマス多すぎる
ヘラとかマグマグール、アグニに対して必死にバスターやってるけどなんなのｗ
もうちょっと考えて魔法使って欲しいって思ったし、ＰＴにいる意味なかった。
マグマはバスターよりヴォイドのが全然ダメージ与えれるのにね
なんか最近変なエレマスが増えたような気がする
112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:24:52 ID:zjZ10/fE0: >>107
ソロ専ならこんな感じで良いと思う。
BW!6FLaZWnDAG*BFPLW_CzKBA-CQ$.----w
113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:45:05 ID:MYbGIdpE0: 決闘仕様ならセット崩すからなぁ。レガシー使っててもおかしくはないよね。

こないだ「自分は攻撃重視のエレなので」って言って、自己強化スキル、（ｴﾚﾊﾞｰﾝ、ｼｮｰﾀｲﾑ等）
とってないエレマスがいたなー。

元素極＝攻撃重視ではないのにねぇ。その手のタイプの人はｴﾚﾊﾞｰﾝ実際に使わないと実感しないんだろうなぁ

改変きて、マグマ狩り用にスキルふってもエレマスそこまで活躍はできないよね。
やっぱ覚醒所持職はうらやましいな。
114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:46:04 ID:eJunRGT60: >>107
俺も上級切って下級３種Ｍ＋マスタリＭ＋エレバンでやってみたが、かなり強かったぜ
～雪稜まではへたに上級使うよりサクサク進める気がした。
泥棒Ｋに行ったらあまりの敵の多さに閉口して、結局レテ飲んだけど( ･ω･)

>>100
サンダー→フレイムだと、サンダーＭにしとかないとＨＡ化する敵なんかは普通に
歩いてどっかいっちゃうんじゃないか？
115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:50:09 ID:iBGxOD7.0: メカみたいに強化の魔法防御無視が多く％に乗るようになるから
その点じゃイーター対策が楽にはなるかもしれないね

今日の夜辺りテス鯖で行ってみる予定
116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 12:08:56 ID:oA3ULRo20: >>114
俺は対単体と遠距離攻撃してくる敵には縦軸ずらしてフローレ
近接攻撃で突っ込んでくるタイプには引っ張ってまとめてプルート
余裕があったらヴォイド出しておいて継続ダメージみたいに戦ってたけど
意外とこれだけで十分過ぎるくらいの殲滅力だったな・・・

ただ雪山のエリートバンドゥ戦士のようなHAが集団って場面では対処に困った
HAの集団相手に有効なスキルって言ったらナイトホロウくらいかな…？

テスト鯖で作ったキャラじゃ結局泥棒までは行けなかったんだけど
今日カイン鯖のキャラが移行されたらちょっと行ってみようと思う
117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 12:09:56 ID:tnoDRVhs0: むしろＡｃｔ４からはクエ以外はイーターガン無視でいいんじゃないだろうか。
４７まで蜘蛛でそれ以降は直接泥棒行っちゃった方がいいと思った。
雪稜も緑字やボスが厄介だからね、ＰＴならいけるだろうけど雪山ＰＴ自体少ないから・・・

あとサンダーの気絶時間はＬｖ上げても伸びはしないけど、低レベルのままだとすぐ解けるよ。
５１の時点で泥棒やハメルンのＫボス相手に撃ったところ、１止めだと１～２割程度で一瞬気絶、
Ｍ振りだと６～７割程度で１秒気絶って体感だった。
118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 12:27:29 ID:rOWc14Zo0: でも、稜線経験地やばくない？
Nで一匹7~800もらえた気が・・・。
119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 14:11:35 ID:8UTaMwnc0: 稜線はネームドの雪男キャラが増えてその分一体あたりの経験値が増えてる。ただ、敵の数で言うと
そこまで多くないのでトータルでの経験値にはあまり変化は無いと思う。
ネームドは魔法でHAになるしHPも高いからエレマスだと相手にしてて面倒だと思うよ。
120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 14:13:14 ID:20SIlwRs0: やっぱりコーリングは上げないと辛いみたいか・・・
121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 14:13:18 ID:dKv/fFTc0: 火闇でチリング取ろうと思うとSPきっついなぁ
122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 15:46:51 ID:0TLRP.g20: いやっほおおおう！！
スクロールしようとカチカチやってたらいつの間にか古代の図書館が＼(^o^)／

まあ、いっか…。まだショタじゃないだけマシだ…。うん…。
123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 16:22:15 ID:.ppz8JEw0: >>116
道具で吹き飛ばす実がなかったか。
まあ、使い物にならないかもしれないけど
124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 16:54:20 ID:ghOB2HrMO: コーリングとフィストで迷ってる人多いけど個人的にはマグマまではコーリングでマグマからはフィストがベストかな
125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 17:29:47 ID:IWTI3Ozw0: >>121
BW!6FWo$WnDAieBFPLW_C[zEv@CQ$.----o

こんな感じでﾁﾘﾝｸﾞもとれる
ｼｭﾙﾙ切ってﾁﾘﾝｸﾞ上げることもできるがﾁﾘﾝｸﾞで押し出して
フレイムで上げればokだったので1止めでも十分使える

ホロウ中に上級当てたい人も多いみたいだが
それだと次の敵が押し寄せてきてつらいので
ホロウ中は溜めﾌﾟﾙｰﾄ2発が安定だと思う(これで火力はｺｰﾘﾝｸﾞと同程度

それにしてもﾊﾞｽﾀｰ人気ないな火闇ソロ性能高いのに
126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 17:43:44 ID:dKv/fFTc0: 火闇は５０までがSPキツイんだよね
自分はシュルル切ってプルートショタMでオーラは1かMか考え中、残ったSPでチリング調整して属性マスタリー上げるってとこかな
127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 17:48:28 ID:zjZ10/fE0: [PTに貢献できる連携]

ホロー開始 → プルート（押し込み） → サンダー溜め開始 → ホロー終了 → サンダー発射

これで10秒以上拘束できる。（加えて高ダメージ）
メカタウみたいな移動速度が速いHA持ちはホロー抜けてくるから('A`)
128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 17:51:21 ID:xKclxZ4c0: >>111
アグニやイーターはともかく、
マグマグールにバスターはアリじゃないかな？そこそこのダメージはあります
そんな私はランタン型なので野良マグマＰＴには行った事無いです。
そろそろソロ稜線Ｍにも飽きてきました
129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 18:21:52 ID:dKv/fFTc0: メンテ延長きたわぁ
130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 18:32:14 ID:7LBDLGTk0: 延長・・・モーガンさんでもいじめてくるかな
131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 18:59:13 ID:iBGxOD7.0: >>128
そんなにダメージ入ったっけな？と思ってみてきたよ
すべてMAX溜めの状態で

ヴォイドLv17　1600
バスターLv11　4800（直撃のみ）
サンバ　Lv2　 5800

俺的結論：マグマグール相手にはフロレ+サンバーストの縦軸戦がオススメ
すぐ改変来るからどうでもいい検証だな
132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 19:01:48 ID:D8mRqxuQ0: 決闘重視だと光水と光炎どっちがいいだろ？
ハロウィンバスターは使いやすいけどフィストってどうなんですかね？
133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:12:46 ID:0TLRP.g20: 間違って取得した図書館に泣きながらもなんとかLV20になったので来週まで寝かせておくか…。
アバも何もない雑魚の俺には図書館便利だけどSP30勿体ねえ。
134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:15:17 ID:8a9JzC1A0: >>132
威力求めなければバスター優秀だと思うよ
チーム戦でバッタしまくってる癌職打ち落とせるしね
あと、中級のフレイムも決闘では結構いいと思う。
135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:25:22 ID:xNWZrYL.0: うーん、サンダー人気ないなあ。
弱気発言で申し訳ないけど、気になったので聞いてみたい。
アクティックなしで、サンダーＭだとしてもハズレとは思われない…よね？

自分で信じて使うつもりではいるけど、周りの評価も気になります。
ちなみに、スキル振り予定は以下
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6FLaPUWWAHPAb}ADcL$+AwQLWP.{D--A
136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:37:14 ID:ENcNwNSk0: 最初光闇で行こうと思っていたんだが、
チリングとフレイム取るとなるとSP的に無理があった。
試行錯誤していたらこんな感じに
BW!6ULTr0B0WAHOADcAifUlDlCg.-P--{
なんという器用貧乏・・・

結局光を切って水火闇になっちまったい＼(＾o＾)／
シュルルもM欲しいけどSPタリナーイ
137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 21:02:42 ID:ghOB2HrMO: >>135
マグマまではコーリングがベストだよ
マグマからはフィストかな
138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 21:03:12 ID:ghOB2HrMO: >>135
マグマまではコーリングがベストだよ
マグマからはフィストかな

と俺は思う
139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 21:57:13 ID:Ue14GbEg0: なんで二回言うのー

>>135
サンダーはあげて置けばスタンってのが魅力なんじゃないかな狙いはつけ辛いけど
自分をシュルル代わりにしてぶっぱなしもしてみたけどやっぱ隠れてうつかシュルルがええわぁ…
140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:00:50 ID:ghOB2HrMO: 携帯なんだすまん
141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:11:44 ID:2Kj4KIr20: ベストって言うと荒れるから「と思う」を付け加えたんだと思った。

まぁサンダー不人気（なのか？）はチリングが優秀だからその上位のアクティが取りやすいってのがあるのかもな。
俺は火も中級まで上げるから光切っちゃうけど、フロレの火力は高いから光型もいいんじゃないかな。
142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:12:11 ID:owR54Nds0: >>133
テスト鯖じゃなくて本鯖なら図書館はほぼ必須だと思うんだが・・・？
あと改変後のエレマスは属性の選び方によっては低レベルでは今以上に辛くなるし
改変来るまでの間に出来る限りレベル上げておいた方が楽だと思う

今ならどんな振り方しても改変のときにSPリセットされるからな

>>137
アクティってボタン連打しても8発撃ち切るまでにかなり時間かかるし
自分の足元は効果範囲外だから敵の攻撃が激しくなってくると使いづらくない？

サンダーにしろアクティにしろシュルルやホロウとセットで使わないと
自分が狙われて危険＆全弾撃ち切る前に中断でダメージも微妙な気がする・・・

下手に大技に走るよりヴォイド→ホロウ→プルート2～3セットの方が安定だったり・・・
143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:35:21 ID:ni0UwJs.0: ナイトハロー＋プルートで死にますよｗ。

一部屋でナイトハローやらサンダーコーリングやらアクティックやら
使ってたらＭＰ死ぬよ。
コンボの意味ない。
144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:37:35 ID:ni0UwJs.0: >>142　同感。
ナイトハロー＋プルートで死にますよｗ。

一部屋でナイトハローやらサンダーコーリングやらアクティックやら
使ってたらＭＰ死ぬよ。
コンボの意味ない。
アクティック使うならシュルル使うか、チーリングﾌｪﾝｽで囲んでからかな。
チーリングフェンスはＬｖあげたら持続時間長くなるし、威力もつよいから
できるだけとるつもり。
145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:56:07 ID:ghOB2HrMO: プルートはM？
146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:56:48 ID:ghOB2HrMO: >>144
プルートはM？
147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:59:37 ID:dKv/fFTc0: フレイムとかヴォイドをMにするならプルート１０でもいい、プルート＞フレイムでもタイミング計れば大丈夫
148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:02:52 ID:owR54Nds0: プルートはナイトホロウ前提の10止めでも十分実用レベルだし
闇マスタリーも取ってメインで使っていくならMあってもいいかな
149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:03:25 ID:ghOB2HrMO: でもシュルルホロウチリングフィストの火力は圧巻だぜ
MPがっつり減るけど
150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:06:27 ID:dKv/fFTc0: ホロウ＞プルートで生き残る敵は少ないよ、そっからさらに攻撃するなら範囲攻撃である必要がないんじゃないかな
151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:09:55 ID:/bWEK98k0: あちこちで言われてるけど、act4で状態異常変化がかなり強化されてるみたいだし、かかりやすくなったんだね
マグマでタイタンに殴られスタンフルボッコ、白巨人になぐられスロー、墓のボスの吐く毒なんて毒ダメだけで半分以上削れた
ノースでも泥棒の攻撃の混乱やハメルンでも状態異常技多いみたいだし、決闘しないエレは状態異常アバで決まりかな
今までヒットリカバリだったけど体感がそこまでなかった

今の内に安いレア状態変化買ったほうがいいのかな
152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:13:27 ID:dKv/fFTc0: >>151
自分はハロウィンで頭髪３セット買って顔胸は状態買いました
ハロウィンは値段の割りに性能はgood
153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:19:20 ID:owR54Nds0: >>151
状態異常の掛かりやすさが上がったというよりも
自分のレベルが敵のレベルより上か下かで発動率が劇的に変わるようになったって感じかな
テスト鯖だと回復とコインが無限にあるから自分のレベルより上のダンジョンが基本だったし
本鯖と比べて異様に発動率が高く感じたのはそのせいもあるかも・・・

テスト鯖で状態アバ使ってみたけどやっぱり適正より上のダンジョン行くと普通に掛かるし
適正よりかなり下のダンジョンに行けば状態アバ無しでも殆ど掛からなかった
適正レベル付近の時で状態アバあるかないかだと変わってくるのかな・・・？
154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:19:51 ID:ghOB2HrMO: >>150
そうか
プルートMもいいかもしれないな
SP足りないけど
ヴォイドは弱体でどうも使う気になれない
155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:23:02 ID:dKv/fFTc0: 寝かせてある３０メイジを２人目のエレにするかサモの新召還来るまで待つか悩み中
もうこれ以上メイジでレベル上げはしんどい・・・
156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:34:26 ID:vQtIEoVo0: 最近アルフライラデビューした41エレマスですがPTに入りにくくないですか？
とりあえずどこにも入れないのでずっとシャロソロしてます。
マグマはともかく蜘蛛PTに入れない理由はなんでしょうか？
157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:37:23 ID:mtYtG1rk0: >>155
現在転職時にステータス修正がかからないからエレマス、サモナどっちにするにしても作り直した方がいい。
ただし、改変でステータス変更あるはずだから今から転職しておけば間に合うかもしれない。
158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:38:51 ID:FBMPWeI.0: >>156
ｼｬﾛソロするぐらいなら蜘蛛ソロの方が楽だぞ
それとエレバン常時点灯しないエレマスが多いからとか色々と原因があるはず
詳しい理由は分からない
自分の体感だがﾒｲｼﾞ、鬼職は入りにくいね
159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:38:53 ID:dKv/fFTc0: >>156
アルフはベヒまでのダンジョンに比べて効率重視PTが多いので強職しか入れてくれないとこがあります
160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:50:32 ID:iN8a7YAc0: 79です。遅レスで申し訳ない。

参考になりました。ＰＴ狩りの為に知能アバをもう一個作る事にします。

ありがとうございました！
161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:52:17 ID:owR54Nds0: >>155 >>157
エレマスとメイジの成長値の差は1レベル毎に
HP-5 MP+5 力-0.5 体力-0.5 知能+0.5 精神-0.5だから

30で転職させたエレマスは18で転職させたエレマスより
HPが60・力と体力が6高くて、MPが60・知能と精神が6低いってことになるね

知能が低いってのはデメリットだけどその分HPが高いと思えば・・・
まあ素直に18で転職させるのが一番だろうけどね
162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:52:36 ID:Y/knaovo0: ＰＴなんかに頼らないでソロでやるのが一番

ＰＴばっかでやるエレマス、上手い人は当然いるんだろうけど
すぐ死ぬ、コイン使わない、まともに戦わない＝ＰＴにいる意味ない
エレマスってＭＰをどんどん消費していく職なのに、ＭＰ気にしてるのか
まるっきりヴォイドとかを使おうとせずちょくちょくランタンとかフロスト
やってるだけの人もいる
一緒にＰＴ組んでると養殖をしてあげてるだけにしか見えない
という印象が俺は強いかな
まあメイジ職は基本的にアルフライラは大変だから新スキルに期待
163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:57:17 ID:dKv/fFTc0: >>157 >>159
情報ｔｈｘ
エレにするなら最低でも改変までに３５にはしたいしなぁ、もうちょっとサモの情報出してくれれば心も決まるのに(´；ω；｀)ｳｯ…
164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 00:04:48 ID:etQe9KZg0: >>163
後半はプルートかランタン上げてないと道中ちょっとツライね
自分は３人以上のPTだと、開幕1個だけヴォイド撃って続けてシュルル放ってプルートでゴリ押しだね
165 名前：156：2007/11/14(水) 00:17:57 ID:ReS/RwUw0: >>158
>>159
>>162

なるほど、あまりｐｔに喜ばれない職だったということを今更知りました。。
一応自分なりにいろいろと改善してみようと思います。
ありがとうございました。
166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 00:22:38 ID:rvKvlKlYO: ＰＴ蹴られるなら自分でＰＴ作ればいいよ

弱職を蹴る人は多くてもＰＴリーダーが弱職だから入らないって人は少ないよ
167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 00:32:39 ID:etQe9KZg0: ハロウィンイベント今日までですねぇ、頭ちょっと作っておこうかな
168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 00:42:53 ID:n7kZhmHM0: >>166　に同意。

蹴られるならPT作って役に立つことアピールだよ！
169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 01:14:48 ID:Ir18TNpw0: あー
マグマと墓のクエがだりー

改変きたら楽になるだろーか？
170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 02:39:23 ID:.3ZGTRjQ0: ソロマグマは相変わらずつらそうだが、過剰強化でずいぶん楽になりそうな予感。
171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 03:57:03 ID:m3RaKfOQ0: ①BW!6FLVeWnD0BAiyADXD-GEybCQ$.----g　闇火エレバン
②BW!6FLTr0BAG*AiyADTBuZUnWkLY.----g　闇火氷
③BW!6BLUK0B0BBFEADcBuZEyb0I.----g　　闇火ショタ

③は安定しそうだけど①のエレバンの火力も捨てがたい。
でも②みたいなのも面白そう。
①はシュルルＭにしたいけどＳＰたりない。ムーブとサンバ削ってシュルルにまわすか。

はやくテス鯖で遊びたいな。
172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 07:31:54 ID:mlqGgY0k0: >>122の書き込み見てみると図書館を罠スキルっぽく言っているのだが
図書館って改変後はMAXで1秒当たり25.0のMPを10.0秒間回復だから改変前のMAXよりいいよな？
しかしそれでも改変後は罠スキルなのか…？
自分は改変後も図書館取ろうとしているのだが…
173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 07:33:49 ID:JqCMOOZgO: ヴォイド弱体来ましたがまだM取る方って居ますか？
また覚醒の為にSP110残しておけば問題ないですよね？
174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 07:53:21 ID:80Vz3kFw0: >>172
罠じゃないでしょ
それも選択肢の１つだと思う

って言われるのを待ってるんだね＾＾
175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 08:15:07 ID:8/BPVtAY0: なんかフロストを取る人少ないな遠くから打つ分にはホーミング最高なのに改変だと範囲もつくから
>>173
ヴィオドはそのエネルギー効率の高さが魅力だけど狙って出せないならその分を下級元素に振ったほうがいいかもね
極振りしてれば一応二個並べちょっとだけできるけど
176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 08:22:38 ID:.u4avj6I0: >>172
罠ってことは無いと思うよ
ただ
・改変前と同回復量の4でSP80、M取るのにSP100必要(改変前はSP60)
・ショタとのコンボでクールタイム減少が出来なくなるから実質回復効率減少
・他に取るべきスキルが沢山増えてSPがいくらあっても足りない
って理由で削る人が増えるってことは事実だと思うよ
177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 08:57:00 ID:i3oygpq.0: いつも思うんだがなんで覚醒には110残しなんだ？
マスタリ20×2×4＝160、覚醒スキル1レベルあたり50。合計最低で210(＋50×？)
覚醒するときにSP+100されるわけじゃないよな？
178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 09:28:25 ID:CL4KLupM0: 覚醒クエでスキル本もらえるんじゃないかな
ブラスタ覚醒する時もらったきがする
179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 09:36:06 ID:IsnbQBrI0: >>177
一番多いと思われる基本的な2属性タイプだと
属性マスタリは2属性あげるから、
残りの2属性のマスタリSP80＋覚醒技SP50＝SP130
覚醒クエでSP+20本もらえるからSP110残しとけってのが定説。
180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 09:45:50 ID:c2JGiIcYO: 覚醒前に前提で取っちってる人は、計算にいれてないんじゃ？
110あれば、覚醒+主力なんとか、あげれそうだからね。
181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 09:46:01 ID:c2JGiIcYO: 覚醒前に前提で取っちってる人は、計算にいれてないんじゃ？
110あれば、覚醒+主力なんとか、あげれそうだからね。
182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:03:42 ID:N7baoOAc0: 他職を参考に以下を考慮しておけばよろしいかと

覚醒技　　アクティブ　ＳＰ50　Ｌｖ48～２レベル毎
　　　　　　　パッシブ　ＳＰ30　Ｌｖ48～３レベル毎

未覚醒のままカンストし尚且つ前提スキルを取ってないとして
覚醒実装時にレテを飲まずに覚醒技２種をＭにするとなれば
前提スキル　　　　　　ＳＰ160消費
アクティブ　　　　　　　ＳＰ200消費
パッシブ　　　　　　　　ＳＰ90消費
覚醒クエスト消化時　ＳＰ20加算
183 名前：絶対に許さんぞ！(･´ω`･)：絶対に許さんぞ！(･´ω`･): 絶対に許さんぞ！(･´ω`･)
184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:20:09 ID:hWs49aL.0: 泥棒やその後のD見越して自分なりにそれぞれの属性でのベストを考えてみた

氷闇 BW!6KLVUWnDAie0VLW_CzMEv]lCg.----o
ｼｭﾙﾙよりﾁﾘﾝｸﾞが中心にくるようにｱｸﾃｨを撃つと
互いの移動速度減少でほぼ全弾あてられるようになる

光闇 BW!6FLW_WnDAieBFPLW_L[AEv]CUc.----o
範囲が狭く道中つらいがｼｭﾙﾙで集めればなんとかいける
単体強mobにｺｰﾘﾝｸﾞが優秀

火闇 BW!6FWo$WnDAieBFPLW_C[zEv@CQ$.----o
ｿﾛ最安定属性で迷っているなら迷わずお勧めしたい

闇極 BW!6FLVeWnDAieAHYLW_D+-EyKCQ$.----o
闇極は上級が1種なのでﾎﾛｳのｸｰﾙ中はｼｮﾀで手数を増やすという形
ｼｮﾀでｳﾞｫｲﾄﾞが改変前のような使い方ができる

図書館とらない人多いみたいだけどｿﾛするならMP剤がぶ飲みは覚悟しといた方がいい
色々試してみた結果自分は火闇で行こうと思う
185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:20:36 ID:i3oygpq.0: >>179
そかそかそれで110ってことね。
>>182
あーパッシブのこと忘れてた。㌧
186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:25:53 ID:QUQZbyPY0: 過去ログ漁ってきた
http://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=645&rtcode=news&page=1&search_word=

ここにパッシブとアクティブの表があるね
こう見るとパッシブもなかなか使えるんじゃないかな
187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:29:16 ID:oaRa8XYQ0: >>183
覚醒ではリセットされません
188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:30:08 ID:BlwL8PAA0: >>183
どこからそんな情報を？

覚醒が実装されてもサモナー以外のメイジ職は
覚醒以前のスキルの消費SP、前提に変更入らないから
SPリセットされない可能性の方が高い

でもBMのスキルシミュレーター見てると覚醒クエ以外でも
未実装のSPクエ結構あるみたいだからSP100くらいは手に入ると思う
どの時期でそのクエが全部取れるようになるかはわからないけど・・・
189 名前：絶対に許さんぞ！(･´ω`･)：絶対に許さんぞ！(･´ω`･): 絶対に許さんぞ！(･´ω`･)
190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:37:24 ID:i3oygpq.0: >>186
張ってくれたのはありがたいんだがまったく書いてあることがわからない
(´；ω；)
191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:44:49 ID:cLlSo7uA0: 現在の仕様だったら、２次職転職するときは、リセット
３次職転職する時はリセットなしの間違いでわ？
192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:45:28 ID:XFi2NYvU0: >>189
覚醒はリセットされないんですが。
なんでそんなに自信満々に・・・。ｗ
193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:48:05 ID:BlwL8PAA0: >>189
現在仕様ならなおさら
ガンナー・格闘は覚醒でSPリセット無いんだが・・・？

>>190
表の上の段から

(スキルレベル)
必要レベル
1発毎の属性抵抗低下量
下げられる抵抗値の下限
効果時間
重複回数

だと思う
194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:59:22 ID:ZCCVrvNs0: 質問です。
現在のハロウィンバスターとAct4のものとでは取得条件が大幅に違いますが、
これは今のうちに取ったモン勝ちなんでしょうか？
それともAct4時にスキルリセットがあるのでしょうか？
195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:11:49 ID:kQMMPw5M0: >>194
Act4時にスキルリセットがあるよ
196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:20:53 ID:S1urIR1k0: >>189
間違いを堂々と書き込めるその姿勢・・・

茶の間で家族とクイズ番組を見ている時に
大声で答えを囀っておきながら
おもいっきり間違えて、知らんふりをする親父の姿が目に浮かんだ(´；ω；)
197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:23:06 ID:TZzXP9cU0: 二次から惨事へ転職する時もリセットあるといいですね＾＾
198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:27:12 ID:Ir18TNpw0: >>189さん
もう今日はここにはこないんでしょうか。

顔真っ赤でもいいですから
気にしないで来てくださいね。

恥ずかしい間違いは誰にでもあるものです。
199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:33:55 ID:JKmvUSGs0: >>186
予想だけど覚醒技はこんな感じかな？

(スキルレベル)
必要LV
消費MP
石の直接攻撃力
石の爆発攻撃力
ラスト石の直接攻撃力
ラスト石の爆発攻撃力
石の落下数
ラスト石の落下数

もしこれで合ってるなら、
固定ダメってのは痛いけど、
LV1の時点でダメージ総量はこんな感じか

(238 + 950) * 40 = 47520
(713 + 3802) * 5 = 22575
47520 + 22575 = 70095

過剰スカッドより少し弱いぐらいだけど、
覚醒技の中でも1・2を争う攻撃力と思われ。

間違ってたら俺／(^o^)＼ｵﾜﾀ
200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:56:00 ID:CL4KLupM0: エレマス覚醒で騎士みたいなBOSS瞬殺してた動画あったなぁ
201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:58:48 ID:Abi0.vEA0: >>189は表現を間違ってるんだと思う
韓国でのアプデ予定のなかに、一部の覚醒職の上位ver.がある
それを三次職と言ってるんじゃないかな

でも日本では覚醒職＝三次職ととられちゃうよなぁ
202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:59:10 ID:kQMMPw5M0: 古参エレマスつかってる男って
見た目重視でアバで着せ替え人形して
「街用」とか使い分けちゃって
かわいいとか思ってるロリコンで
彼女いない歴＝年齢で
いつまでも親のスネかじってるニートで
自分より強い装備してるエレマスがいると
すぐ妬んじゃうような根暗な奴で
エレマスや自分を侮辱や軽くみてるような
奴がいると「軽々しくエレマスの世界に入ってくんなー」
と顔がすぐ真っ赤になってしまい
10人いたら10人の女が引いちゃうような
寝ぐせだらけにクズが多い
ってイメージあったんだが
最近ここ見てて確信に変わった
実際そうなんだろうな

お前ら、たまには鏡見ろよ＾＾；
203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 12:03:51 ID:eP2cRmVc0: 覚醒固定ダメなら、アルフで覚醒使ったとして、
闇特化覚醒も光特化もダメ同じってこと？
無属性ってことになるのか？
204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 12:04:28 ID:Ir18TNpw0: >>202
自分のスペックをここで晒してどうするつもりだ？
205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 12:05:42 ID:.3ZGTRjQ0: >>189に釣られすぎだろ…あからさまなのに過剰反応するな。

まぁ前提スキルは先にとっておけば取った分だけ恩恵のあるスキルなのはよかったな。
俺は属性Mとりあえず2づつとる。
まぁそれでも100くらい余裕もっておきたいところだが。
206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 12:13:58 ID:JKmvUSGs0: >>203
％攻撃力じゃないって言いたかったんだよ。
闇抵抗の高い敵だったら闇特化の覚醒技の威力は
光特化より少ないぞ。
207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 12:32:47 ID:BlwL8PAA0: 大抵の人は属性に闇が入ってることが多いけど
泥棒以降はまた闇耐性が高いダンジョンになるみたいだし
実際のダメは無属性の同攻撃力よりいくらか目減りするってことか

まあそれでも火力は十分だし実用性は高そうだよな
208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 12:49:41 ID:oaowf/XY0: >>207
火水の異端型を思考中の俺がここにいるぜ
エレバン、過剰でソロなんて問題ないぜ！！

問題は過剰がないことだけどね(´・ω・)
209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:29:59 ID:.r8TfU8Q0: すみません；；
エレマスの覚醒先行スキル調べるためにここ来たんだけど、
ざっと過去ログ見ても見つけられませんでした；；
教えていただけませんか？
（このスレをみて各マスタリが２必要なのは何となくわかりましたが；；）
210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:37:15 ID:eP2cRmVc0: 各Ｍ２であってるとおもいます。
ほかにあるのかな？
211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:48:20 ID:Ir18TNpw0: なんで属性ひとつ集中型の話題がないんだろう？

ニコニコで上がってた闇属性集中型のエレマスで
軽ーくビルKクリアしてたの見てあこがれてるんだが

柵もこわしちゃってたし
212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:52:26 ID:MpGv5SQ.0: >>211
行けない(ごり押ししないと無理な)ダンジョンが出てきそうだから皆手を出しづらいんじゃない？
213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:54:03 ID:.r8TfU8Q0: >>210
ありがとう御座います♪
４７エレマスなんですけど改変される前に知れて良かったです♪
214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:54:05 ID:QUQZbyPY0: >>211
あれはかなり過剰だろうから現実的ではないだろうけど
本鯖来たら闇極で行くつもり
ホロウが３０秒とクールが長いけどシュルルとか上手に使っていけば十分って感じだった
マスタリもひとつに集中できるから火力ＵＰとＭＰ消費軽減も良いしね

いつ来るかわからない覚醒もパッシブで抵抗減らせるからかなり良いかな～って思ってる
215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:56:08 ID:QENLVRkk0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!4WnHWowWnDAieBFZADcADwEwI1.----w

使えるかどうか分からないけど火極を考えてみた
火メインだと中距離戦が多くなるからシールドは切ってもいいのかしら
216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 14:18:10 ID:BlwL8PAA0: >>211
完全に属性1つだけしか取らないと今度はSP余るから
結局2つ目の属性も取れてしまうってことなんじゃないだろうか
217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 14:23:24 ID:Ir18TNpw0: >>216
そのあまったｓｐで古代シュルルあげまくってオーラもとっちゃえば
かなり強くない？
218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 14:38:20 ID:.3ZGTRjQ0: 軽ーくビルKクリアは超強化武器だからアレだが…
闇極＋シュルル古代MでもそこそこSP余裕あるんじゃないか。
オーラとか図書館はひとそれぞれだろうし。
残りSPはチリングなりフレイムとか使い勝手のいい中級に回すのが普通なんじゃないか。
まぁ火力目指してエレバンって手もあるな。
219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 15:36:23 ID:JqCMOOZgO: アクティもコーリングも取らないって罠かな
隙が多いし安定しないから他にSP回した方がいい気が
220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 16:08:26 ID:ZCCVrvNs0: 上級上着のスキル+をどれにしようか迷っているのですが、何かオススメはありますか？
また、限界まで振ってあるスキルを選ぶとさらに+されるのでしょうか。
（例：限界がLv10のスキルがLv11に）
221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 16:48:06 ID:YB4MPr9A0: メモライズ、ムーブキャスト、ヴォイド、ハロウィンバスター
人に寄って好みは変わるから好きなの選ぶんだ
222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 16:48:46 ID:pi3DQLsc0: サンバースト出ない…
テストサーバーのキャラ移行が来たのはいいけどこれが無いと自分位置調整できないよ。
まぁ報告しとくとして。

コーリングやアクティとか迂闊に打つとタコ殴りにされるなコレ。
今までの接近スタイルからすると何とったほうがいいんだろうか。。。

フレームだかフレイムが強いよ。
中級技が良いの揃ってて選択肢多すぎだよ。
色々スキル纏めないと辛そうだ。

とりあえずエレバーンは取ろう。
言われてるほど扱いづらくはなかった。
223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 16:49:53 ID:TN3svq/A0: 今テス鯖なんだけど、サンバーストでねぇ。
224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 16:50:28 ID:O4Xkxdfw0: たのむよ、サンバースト・・・
225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:02:00 ID:i3oygpq.0: 見えてないんじゃなくてでてねぇ・・・光闇極でｻﾝﾊﾞあげてたんすけどね・・・
226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:03:06 ID:kQMMPw5M0: キャラ移行って装備やアバ、アイテム等も移されてるの？
227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:11:29 ID:nboO7OSU0: >>226
全部移されてます

なんていうかエレマス使っててよかったよ
228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:12:03 ID:i3oygpq.0: 体感としては一昨日くらいの本鯖のデータそのままかな？全部移行されてる
229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:18:09 ID:N3Qa9AOc0: 一昨日のデータですねぇ
昨日壊したギルティが残ってて作った青12がないですので
230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:22:08 ID:i3oygpq.0: 技増えたし確実に強くなったのはわかるんだがやっぱ完全本鯖装備やらアイテムで
やるとMP消費の激しさを痛感するわ
231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:51:56 ID:l3cYLcD.0: 黄色ーアリスブラウスって何だよ・・・
　きいろー
232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:00:53 ID:JKmvUSGs0: おい、お前ら
本鯖に比べて知能がどれぐらい下がったか教えてください。
233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:03:53 ID:0Ibc93W.0: 何かMP回復かなり遅くない？30/10s→180/mくらい。
前はどうだったかわからないけど…。
MP回復装備は全くない状態です。マナホリのセット効果のみ。
234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:06:32 ID:gUnfSg1k0: マナホセットのセット効果がちゃんと表示されてるね
「被ダメージ時、４％の確率でlv６古代の図書館をキャスト」
やっぱり300回復なのね…
235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:07:28 ID:Aitwhro20: ところでマジックミサイルだけは改変されてないんだな…
テス鯖で興味あったミサイル20をとってみたんだがあまりに弱くて悲しくなった(/ω＼)
236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:21:11 ID:vks1M.uY0: 改変で強化かと思ってたが結局のとこバリエーションが増えただけで
エレマス自体は弱体化だよな･･･。プルート連打できないしMP回復遅すぎ
237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:38:02 ID:LKzDKOog0: このMP回復速度は終わってる。タコ称号＋上級MP×２程度じゃ
全然間に合わん。もう割り切ってMP回復飲みまくるかorz
238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:47:52 ID:YAqvqeVkO: MP回復速度が遅くて不満なら運営に言えばいいじゃない。だって【テストサーバー】だもの。
オレも不満だったから一応送っといた。
239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:54:15 ID:X/lX/lQc0: 図書館M＋マナラメ＋ロリアン使ってペアで周ってたけど・・・
マスタリ次第でMP切れはそんなに起こらないかと。
オーラ張ってそんなに切れること無かったから、ソロでもいけるんじゃね？って思った
240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:07:08 ID:8/BPVtAY0: >>186見るとエレバンとってる場合があるね
急所みたいに高レベルになってから取得してるんだろうか
241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:11:11 ID:eJm4MYeg0: ハロウィン終了のお知らせ

周知だが、身をもって体感してきた。泣ける。
242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:13:19 ID:l3cYLcD.0: 闇属性マスタリーが無いと思ったら、誤字で光になってるのか
243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:25:43 ID:etQe9KZg0: ハロウィンは他上級より低MP消費、短クールで発射後すぐ移動できる良スキル
244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:28:32 ID:.3ZGTRjQ0: ﾅｲﾄﾊﾛｰはかなり優秀だけど、光と水は自分が拘束されるからな。
一発の威力が高くて小回りのきくﾊﾞｽﾀｰも悪くない。
俺はとらないけど。
245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:33:43 ID:5/QGd1pQO: 新ダンジョンはオーラ張らないときついねこりゃ
そしてＭＰが食われていくと

図書館とらないならマナホリがいいかもしれない
３００でも十分さ
246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:47:20 ID:8XhsxIY60: +12ライトニングバトン使用
シャローEのゾンビにホロウLv2で持続が800、爆発で4000を確認
ホロウだけで部屋半壊します
アークティックLv2は1発3k前後出ます
知能は400程度でまぁひとつの参考に・・・
247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:48:01 ID:i3oygpq.0: あ、あれﾏｸﾞﾏｿﾛしてきたらクリアした瞬間切断されましたってなったぜ・・・
248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:48:07 ID:eJm4MYeg0: 下級
火　ランタンファイア
水　フロストヘッド
光　フローレスセント
闇　プルート
中級
火　フレームストライク
水　チーリングフェンス
光　サンバースト
闇　ヴォイド
上級
火　ハロウィンバスター
水　アークティックフィスト
光　サンダーコーリング
闇　ナイトホロー

ハロウィン・サンダーはクール15sec・無色1、
ナイト・アークはクール30sec・無色2。
ナイト→ハロウィンとか、ナイト→サンダーが無難、なのか？
249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 19:55:09 ID:etQe9KZg0: 初級中級をどれだけ上げるかによっては上級1個もしくはなしでもいいよ
250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:05:09 ID:WYuwy.ck0: テストサバでエレメンタルバーンの実験をしてみた。
エレメンタルバーン+の装備に変える
↓
エレメンタルバーンを使う
↓
装備を元に戻して点灯させてみる。

これをやったところ+にした分はのっておらず、元のエレメンタルバーンのLvの効果分しか上昇してなかった。
前はこれでLv8とか使ったりできてたんだけどな～。
上昇装備はさよならかなぁ…orz
これでいくならオーラシールド+装備とかも意味があるのかと思うけどそこは試してないのでわかりません。
251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:13:29 ID:etQe9KZg0: あれだよねプルートフローレM型がアレだよね
252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:17:47 ID:vks1M.uY0: アレってなんすか？ｗ
強いってことですかい？(´ω`)
253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:18:54 ID:i3oygpq.0: 俺はプルートサンバMにするつもりだけどな
強化サンバで敵粉々になると脳汁出てくるぜ・・・
254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:27:44 ID:Br8WlzV60: 俺はプルートヴォイドMでいくぜ。
元々プルートMだったけど、同じMでも改変後ははるかに使いやすいね。
メカタウの召喚メカとか小さい敵に当たるのがおいしい。
255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:36:28 ID:8XhsxIY60: つーかフローレ18でフルチャージ発射、弾ひとつで4300ってなんですか
いくらゾンビ相手でも出すぎだろう
チリングフェンスもフレイムストライクも5kとか普通に出る
ただ、MP回復速度は本当に遅い。以前の半分程度に感じる

・・・皆、図書館どうする？
256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:41:21 ID:eP2cRmVc0: 泥棒でフロスト打つと敵前で消えるんだけど、
バグ？それとも敵が消してるの?
一応消える時は、敵が攻撃してから消えてる。
257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:41:31 ID:etQe9KZg0: 図書館とって防具アバMP回復にしてもソロだと回復おいつかん
258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:46:45 ID:TKuVMpg.O: >>232
たぶん知能含めステは変わってなかった。
MP回復速度とキャスト速度が遅くなった。(後者はメモラ改変のせいだと思うが。ちなみに本もテスもＭ)

泥棒が苦手なんだがどうしたものか。慣れれば余裕そうだけど
259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:54:31 ID:X/lX/lQc0: >>256
爆発エフェクト、サンバ、毒霧、メカタウの火炎etc

全て表示がなくなってるのはバグとしか考えられん。
どんだけだよ・・・運営
260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 20:57:21 ID:ZOGV16qg0: よく言われてたことだけどフロレが優秀だね
泥棒ボスにも１つ2.5k↑出るしね・・・

ｃｈ入れてください・・・
261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 21:00:48 ID:l3cYLcD.0: エロ幽霊の蝙蝠も表示がおかしいな
262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 21:02:14 ID:2eSh2kYQ0: 決闘重視で行くと光水と光炎どちらがいいのだろうか？
あとフロストＭとフローレＭどっちがつかえるんですかね？
263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 21:07:00 ID:ZOGV16qg0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLaZ0BAG*BFPADcAifEwILTp.----w

残りSP130くらい
こんな感じで行こうかなと思ってます。上級はナイトホロウだけ
防御役としてチリングフェンスが１でも役に立つならオーラにSPまわしてみようかな
264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 21:09:43 ID:e9joNOmw0: 改変後のステータスについて調べてみた。（メイジ）
ttp://up.jeez.jp/img/arad5897.jpg

結果、既存のキャラの改変によるステータス変更はなし。
Act4でLvUPしたキャラのステータス上昇値が変わった模様。

これはAct3でできるだけLvあげたほうがいいのか？
ちなみにLv55のキャラもステータス画面の数値は変更なかった。
265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 21:58:51 ID:zMp0TsRY0: >>262
俺は火光でバスター１でとめてフロストに振る予定
266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:06:35 ID:nboO7OSU0: 闇水は集団相手にはやりやすいと感じたけど
瞬間火力がないので闇火にしようか考え中・・・。
267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:31:56 ID:WqSD2cDI0: チリング便利すぐる
268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:34:27 ID:Xb2WLxWQ0: やっとエレマス30レベルになったぜ！
ところでこのマスタリー、さすがに全部取得は無理だよな・・・
ていうかただでさえｶﾂｶﾂなのにマスタリー取る余裕はあるんだろうか
そして闇氷にしとけって友人に言われたけどそれでいいんだろうか・・・

エレバンも古代も取る余裕ありません／(^o^)＼
269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:38:47 ID:W0gKpgRw0: 堕落した盗賊の犬、人に
ＬＶ４７で

アイシクル＋１０　知能４８９　マナホリッカー装備
エレバン、古代で魔法攻撃力を２１００にしたところ、
ナイトホロー一発１４００～１２００　爆発攻撃力６８００を確認。
270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 23:21:48 ID:JMDkdxPM0: うーん
オレは改変前のほうが好きだったな
確かに、対雑魚戦は優秀だが、対ボス級、ボス戦は以前より劣化してるなぁ
271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 23:29:12 ID:6MlA5kbs0: >>262
決闘重視なら水も光も火もいるぞ。ついでにプルートも
フロストMかフローレMどちらかなら、断然フロスト。
フロストはMじゃないと使い物にならない。
フローレは10ぐらいあれば足りる（持続時間的に意味で）。狩りでも使うなら12～13
12で子クモ、13で子タコに当たるから便利。
272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 23:47:27 ID:eHRgmkkI0: テス鯖いったがフレイムとチリング性に合わなかったわ・・・
稜線で色々試したが、俺的に一番安定+MP使わなかったのがプルート+フローレ極だった。
古代かシュルル切ればサンダー取れるしね。
まぁｌｖ上がると辛くなるんだろうけど。そこは強化でカバーかなぁ
273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:14:07 ID:1MCWOBIo0: アクティは燃費が悪いと思うのは気のせいだろうか
一応6まで取ってみたがバフ全部切ってるせいか泥棒Eのボスに単発2ｋくらいしか出なかった
あとロッドとスタッフで未だに悩む
ここまでMP回復遅いとなると火力を削ってまでロッドのクール・消費MP-5％がおいしく見えてくる
274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:29:21 ID:OOOEZwgo0: 光と水の上級の扱いが難しいなー強いことは強いけど動けないのは痛いなー
あとフレームの扱いにも慣れないと・・・陽子感覚で使ってしまうのはいただけない
クールの感覚
・・・

50紫12の火力を実際に見てみたいなー
275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:33:53 ID:MmaXpNTc0: ひととおりやってみたけど
一番使い勝手がいいのは
闇水だね。
ヴォイドも別にそんなに変わってない気がする

なんか微妙だなと感じたのが
ショータイムと古代

どっちかきって魔法クリティカルとるってのはどうだろう？
276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:41:25 ID:3DYXg50M0: 適当にスキル振って泥棒行ってみたがコレは辛い
アクティックはバスターの倍近くMP食う割には使い勝手が微妙だなぁ
足の速い泥棒の敵とは相性が悪いだけかもしれない気もするけど
277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:45:39 ID:drhu7m2I0: アクティはシュルルと併用
278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:47:19 ID:MmaXpNTc0: シュルル→ないと→チーリング→アクティ
オススメ

大体せん滅できる
279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 01:01:01 ID:IuOXnNFU0: ５１で泥棒Ｋで暴れてきた
武器強化さえしてれば、エレバンも古代もいらないわ
カオス＋１１で雑魚敵にプルート２０フル溜めで平均４ｋ入る。ボスには約２ｋ
逆にシールド必須かも、シールドなしお犬様の攻撃で一発３００くらい喰らう；；
ボスのバックアタックとかは８００とか；；
ちなみに装備はラメラセット、あとＭＰの問題だが闇オンリー極振りで
回ってる分には全く回復使わないでも問題なかった。
闇水だとＭＰきつかったな。ソロで安定したのは闇火と闇オンリー
ペアだと闇水だったかな
280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 01:53:25 ID:Yly4t5TU0: フロストTUEEEEEEEEEEEEEEEEE
みんなフローレ行っちゃったけどフロストはなんか弱体化したの？
281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 02:02:05 ID:vzhYgX9E0: 蜘蛛のミサイルが、魔法で簡単に散るとは
282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 02:03:37 ID:drhu7m2I0: 水闇型ならフロストＭもありだよ
283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 02:07:41 ID:Yly4t5TU0: 既出かもしれないけど
ホローで集めてるとこにフロストMをチャージして何発も打ち込むとやばい
範囲化されてるから集まってるのにすべて当たる＋鈍化＋氷結でウマー
284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 03:00:07 ID:MmaXpNTc0: フロストMとかって
アクティ切ってるの？

ショータイムってどうしてる？
285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 03:13:05 ID:zPhnDXi60: 韓国動画みてる限りだとｼｮﾀは　とってる人：とってない人＝３：７って感じかな。
個人的にはｼｮﾀはSPﾀﾘﾅｰｲだから切る予定。
286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 03:16:49 ID:yxZiwGzQ0: なんか感想言ってる人はメンテ終わってからテス鯖やり始めた人か？
プルートやフロストの基本をM振りしてた方がもっさりな立ち回りは無くなるだろうな瞬間火力は微妙だが
287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 03:18:22 ID:oKFKYVd.0: ハロウィンバスターってマスタリーあると上昇値が一番高いんだよな？
使いやすいし、今落下２５０％　衝撃７５０％ぐらいだし
中級も優秀だし
サンダーコーリングは強いけど、中級無駄だし、まようううううう(＠q＠)
288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 04:02:23 ID:2H.5gYDc0: 今までフロスト型だった俺からすればフロストは弱体化どころか強化されてるだろ
爆風ついたし、低レベ帯の追尾能力も少しあがった？ようなきがする。
そんな俺はフロスト切ってプルートさんこんにちは＾＾
289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 04:52:36 ID:KgMzCGvU0: 早く起きすぎたので検証してきた。本鯖のスキル振り上、火のみだが・・・。

　　　　　　　　　　　ランタン　　ハロ（直）　ハロ（爆）
テス鯖　　　　　　　　　4.9k 4.4k 10.5k　　
本鯖 4.4k 5.0k 10.7k
テス鯖（マスタリ＋２） 5.1k 4.5k 11.0k

シャロNグールに叩き込んできました。
ちなみに知能５０６、武器は４０桃＋７使用。
スキルｌｖはランタンM、ハロｌｖ１１ですた。
ランタンに関しては微妙に威力うｐ、ハロは・・・下がってるなorz
だけど、マスタリ取ることによって威力は本鯖より上がってた。
マスタリは重要だな。やっぱ
爆風に関しては・・・わかんね。
エフェクト表示されないしorz

ちなみに・・・今考えてるスキル振り
BW!CQt2DXWvu0KAizABpLW*C[z0!CQ$.----w
ショタ取ろうかと思ったけど・・・やめた。
決闘してみて、これで行き詰ったらレテ飲むわ。
buff少なくしてるからディスエンチャもそんなに痛くないしね。
今の悩みは・・・ムーブ１切ってディスエンチャ取るかどうか。
１でもあれば十分役に立つけど・・・これ以上ムーブの速度下げるの辛いしなぁ。
SPタリナ～イorz
290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 04:55:28 ID:5gLNU4Zg0: ぶっちゃけ光以外の中級極のほうが強く感じてきた・・
291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 05:37:04 ID:KgMzCGvU0: なんか・・・えらい勢いでずれてすまん。
つってくるorz
292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 05:39:22 ID:q3pwUwv20: シュルルMAXにしたんだが、雪嶺の狼男?がいるところだと
いっしゅんでシュルルが消える。
これはシュルル取るなということか。
293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 07:32:12 ID:gjF5teck0: 52～の人居たら聞きたいんだけど、ホロウMで泥棒の雑魚集めきれる？
今48でホロウM振りしてても泥棒雑魚が引き寄せを抜けてくるから厳しい。
レベル上げてもあまり変わらないのかそれともシュルル併用が必須なんだろうか。
294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 07:33:31 ID:pXui3asoO: 前スレ572みたいな感じになりたいんだがアクティ無くても普通に狩れてるな
アクティ切ってヴォイドM取るのもありかもしれん
295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 08:38:28 ID:Ox2yZzdQ0: >>293
呼ばれた気がしたから行って来た
ハロウレベル7　泥棒Eだけど
抜けてきた雑魚はほとんどいなかったな
ランクが上がれば敵の移動速度があがるから抜けてくる可能性もあるけど
Eなら余裕でまとめられる
296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 08:40:51 ID:cqQYPxPo0: 高レベルハロウがあればもうシュるるはいらない子・・・って訳でもないか。クール的に2個あったほうがいいかもだしな・・・
シュルルMにでもしてみるか・・・
297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:10:30 ID:PoJa3a/Y0: ぶっちゃけ水系ソロならいらんよな、ペア多い俺的にはアリ
てかドロボー簡単すぎるんだがハメルンもｿﾛならなんとかなったんだが
PTの時だよ・・・特にKのﾎﾞｽのときｴﾚﾏｽ何したらいいんだ・・・？
前衛近づく→ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ付く→魔法HIT→即死
ﾃｽ鯖だからいいが本鯖ならｸﾞﾁｸﾞﾁ言われんじゃね？
ﾎﾞｽはｿﾛで一人づつ戦うのがいいのかな？なんかよさげな戦い方教えてくださいませ
298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:15:31 ID:cqQYPxPo0: >>297
シュルルで援護
299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:21:24 ID:PoJa3a/Y0: 味方の魔法防御さげても意味ないよな・・・？それともちっちゃな壁になるのか？
釣りだったらまじすまん
300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:25:14 ID:hdwMFS2.0: >>297
喧嘩は別格としても、それ以外の前衛は邪魔だから
容赦なく殺してしまえ
301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:26:33 ID:CgXooT.o0: >>299
別にハーメルンボスも常時同士討ちさせて来る訳ではないし
事故ってもシュルルなら味方への影響が小さいってことだろ

ホロウ、ヴォイド、フローレみたいな設置型スキル置いた状態で
同士討ちの笛吹かれたらえらい事になりそうだが・・・
302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:28:19 ID:PoJa3a/Y0: >>300
おｋ把握
303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:32:26 ID:PoJa3a/Y0: >>301
やっぱﾌﾛﾚっすかねー・・・
ﾌﾛﾚ直当てくらいしか思いつかなかった
色々ためしてみるありがとう
304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:54:32 ID:gjF5teck0: >>295
thx　Lv上がるまで我慢しながらホロウ使っていく事にする。
305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 09:58:08 ID:OYX2CEVQ0: 何かヴォイドMな流れがちらほら。俺も使ってみたら使いやすかった。
さすが、ベヒからずっと相棒として使ってきただけはある…。
ちょうどショタ上着とマナホリ持ってたので、ショタ併用で。

犬人部屋とサキ部屋以外でハロウ使う感じで、普段はヴォイドフローレ猫。
緊急回避にチリング（と本当はサンバも…）

でやってたら、Eランクではラミ葉5枚くらいでいけた。
現状のMP回復が仕様なんだったら、MP的にもこれが良いと思った。
ちなみに、MP回復装備はマナホ効果と上級アバ１個程度です。
306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 10:26:07 ID:CgXooT.o0: >>305
過剰武器持ちならヴォイドと相性よさそうだな
1の時点で50～100％、Mだと100～200％とすると
55の時点ではスキルレベル16で最大溜め180％くらいになるのかな？
50密封の+12とか持ってたら泥棒では1ヒット3k↑とか出そうだ・・・

スキルレベル上げれば射程が延びて持続時間も増えるし
クール開始の変更でばら撒きができなくなったとは言え
自身が動ける状態でこれだけの火力を設置できるってのは
やっぱり強力だと思う
307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 10:51:29 ID:eaWiNuR.0: ちょっとテス鯖で試して欲しい事あるんだが
アバ無し装備無し裸の状態でＭＰ回復どれくらいか測ってもらえないか？
サモスレ見ててLv45前後で　60/分(MP)　とかひどい状態になってるらしい

自分で試せ？エミュ鯖住人なんです('A`)
308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 10:56:16 ID:q3pwUwv20: 弱体化スキルでSPMPがんがん削られて、
種類ばっかりで待ち時間多目ｗ
309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 10:58:21 ID:MmaXpNTc0: まあ強くなったにはなったけど
なんとなく爽快感が無くなっちゃったような気がする

エレマスは改変前の方が面白いよなー
310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:10:16 ID:.wez9lwA0: 昨日テス鯖にて

闇極と闇氷を試してみた結果
とりあえず狩専の場合BUFFは全て切ってもいいのではないかと思った
（５４エレマス、とことん知能をあげてＭＰアイテムガブ飲みタイプ）
やる前は「知能あげてるんだから１つの魔法火力をとことんあげよう」って
思ってたけど実際やってみるとかなりBUFFスキルが使いづらい。
・エレバンは実質常時点灯２～３しかできない、その割にSPがかなりかかる（初級元素それぞれ５とか）
・ショタは現状のショタ４ぐらいの効果しかない、その割に20秒と短すぎ
・図書館は150秒ごとに300MP固定、１ダンジョン攻略において発動数はPTなら２回～３回
ラミファ２回使えば事足りる
・オーラは１だけだとたいして軽減効果がない、そもそも減ったHPはアイテムで回復可、
つまり「即死攻撃」さえ回避できればアイテムで解決できる
更にそれぞれのダンジョンにおいて慣れればそもそもHIT自体が減るはず
・古代は一番優秀だが、もし上の全てをとらないのであれば
この際BUFFすべて切って魔法へその分振ったほうが快適なのではという自己中理論

BUFFを取ると「瞬間火力」があがる利点はあるけど
現状よりもその恩恵を受ける時間、効果、クール効率が
どう考えても「とても」悪くなってる
BUFFは一切取らずにそれぞれのM魔法を交互に打ちながらクール管理するほうが
自分にはあってた。

行き着いたのがコレ　キーワードは
・結果火力
・常時快適
・「１とるならMとるか切れ」という性格が反映ｗ
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6U0U0B0BBFPADcBuSEv[lCg.----w
SCも
ヴォイド　プルート　チリング　シュルル　ナイト　アクティク
にしてフロストだけコマンド入力。
後はレテ覚悟でマスタリ切ってフレーム１とるか悩んでる状態

MPガブ飲みだがソロでもPTでもかなりやりやすかった
エレバンショタ古代を絶対取るって人はそのメリットを
教えてほしいです。

本当、改変前のほうが爽快度が全然上。。；
311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:17:14 ID:MmaXpNTc0: エレバンとショタはいらない気がする
古代は火力結構あがるけど時間が短いので必須とは言えないかも

プルートあげて、魔法クリと魔法バックはそこそこいい感じでした
312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:25:44 ID:7otmRCPE0: ショタ10にしてもホロウとアクティックは20秒中一回しか撃てないってのが痛いね
光炎は試してないが、水闇上級メインならほぼ死にスキルと見て良いと思う
下級メインで戦って、エレバン持ちとかなら使えるかな？
313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:25:58 ID:.wez9lwA0: >>311
そうそう、改変後は
BUFFよりパッシブのほうがいいと思った。
それも今夜試してみよっと。
314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:36:08 ID:AuhLBD3o0: エレマスはスキル振りミスる人多そうだなぁ
闇氷が主流になるんだろうけどフレームが魅力的だから取っちゃう人とか多そう

俺とか
315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:50:13 ID:KQ2kRgnI0: せっかく+11マナホ揃えたのに図書館の回復量減るのか・・
マナラメに変えようかなぁ
316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:09:41 ID:CgXooT.o0: 今のエレマスのスキル振りは初級の何をMにするかと余ったSPを何に使うかが少し違うくらいで
基本的にみんな同じスキル・同じ戦闘スタイルになるから俺としてはそっちの方がつまらないかな

まあ何を面白いと思うかは人それぞれだろうし
改変前と改変後でどっちが楽かって言うと改変前かもしれないけど・・・

>>310
常時火力を上げたいなら攻撃スキル6つともMにするより
1つ2つ削って光闇マスタリーMにするのもいいかもしれない

あと完全2極でなくて中級までは3～4属性揃えるって人の場合は
エレバンの前提＝中級の前提になるし点灯数も増やしやすいから
エレバンとの相性はいいかもしれない(逆にマスタリーは取りにくくなるが)
ショタ古代は俺も決定打になるメリットが思いつかないので切るつもり
317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:15:50 ID:oKFKYVd.0: ﾏｽﾀﾘｰとｸﾘﾃｨｶﾙ一式のホロー→ﾌﾟﾙｰﾄが強い
シールドと不屈取るか迷うわぁ
318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:34:14 ID:pCba2JesO: やべぇ、レベル30代のベヒつれぇぇ！
闇氷目指すつもりだったが40まで上級ないのつらくないすかね？
上級二種、中級一種型だと31でマスタリに手が出せませんけど高レベルになるにつれ多少SP余りだすもんすか？
すげぇなやめる職になりましたね…
319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:44:29 ID:RxZ5cBjo0: >>310
>・結果火力
>・常時快適
>・「１とるならMとるか切れ」という性格が反映ｗ

アドバイスさせてもらうと、これならマスタリ上げた方が良いと思うよ
火力→水・闇マスLv9で攻撃力が単純に18％上がる（大体マスタリ1％が40～60ダメージUP＝1発700程ダメージが上がる。猫なら1400
常時快適→MP消費も単純に18％抑えられる（プルートの消費、43→35、→フロストの消費31→25、アクティックの消費270→220
1orM=火・光マスは切る（もし覚醒がきても本で20SP入るし、水・闇は上げてあるので早めにスキル取れる
　　　　でもちょっとSPが足りないからチリング辺りを削らないといけないなぁ
320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:47:04 ID:k4iqyIMQ0: 氷闇の２色型でBUFF・図書館切りで作ろうとしてる現在３７歳。
武器は今ルシッドロールを使ってるんだけど、４０になってシャドウサーバントにすべきか、ルシッド強化すべきか悩み。
改変後は絶対MP枯渇するだろうから、MP回復ついてるロッドと、火力強化してもMPｸｰﾙ増えちゃうスタッフとではどっちが良いだろう。
MP剤の在庫はあるが、長続きしそうにないんだよな…。
321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:50:53 ID:i2p.9xGo0: ごめん、51エレだけどショタ古代使いやすくてテス鯖で使ってる。
地雷になるんかな；
闇極でほとんど
ショタM→シュルルM→古代M→ヴォイドM（危なそうならここでチリング1）
→プルートM（殲滅できなそうならこの後ホローM)
で、倒してる。
ちなみに闇マスタリM・オーラシールドM
Mは現時点で取れるMっていう意味で。
回復剤はがぶ飲み系で火力重視かな。

古代なし、ショタなしでもやってみたけど
敵まとめたときの火力不足ともっそり感を感じる。。。
まぁ感じるだけだからなしでもいけるのかもしれん。

闇火・闇光・火光・闇水・闇極と試したけど、
PSがないせいか光が使いこなせない。

キューブかけら気にしないなら闇水が使い勝手が良かった。
レテ飲んだからレベルはうろ覚えだけど、
ｼｮﾀM→古代M→ｼｭﾙﾙM→ヴォイド→チリング5→ホロー6
ホローでまとまってる間にプルート→フィスト5
とかで火力は快適だった。
闇火の場合も上記立ち回りと似てて、
闇水の壁なし（チリングなし）板と同じかな。

闇極にしてまだ全部のダンジョンは回れてないけど･･･
マグマは相変わらず酷かった；

光の立ち回り方法指南お願いします；
322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 12:52:33 ID:AuhLBD3o0: >>318
ソウルかクルセ連れてくのお勧め
経験値そこまで変わらないし火力が全然違う。
31lvの時GBL持ってカザンの上でフレーム撃ったらｸﾘ4k超えした
323 名前：321：2007/11/15(木) 12:54:32 ID:i2p.9xGo0: 上で光使いこなせないとか書いたけど、
全部使いこなせてないです；；
文章って難しいのな；
324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 13:00:52 ID:6ZFdmdlA0: >>321
＞ごめん、51エレだけどショタ古代使いやすくてテス鯖で使ってる。
＞地雷になるんかな；

総合的に火力上がるのに地雷になる訳ないｗ
ただ、ショタと古代は扱い辛いってだけだろ。

＞光の立ち回り方法指南お願いします；
>>127
325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 13:08:42 ID:CgXooT.o0: >>321
光取ってても光単独で戦うって事は無いかな・・・

俺は光闇が一番しっくりきた感じだけど
基本的な戦い方は>>821のヴォイドプルート(＋シュルルホロウ)の戦い方とほぼ同じ

それに加えて
真っ直ぐ近づいてくる敵が少数相手のときには少し離れてフローレ→下がるの繰り返し
遠距離攻撃してきて正面に立ちたくない敵が相手のときに縦軸ずらしてフローレ
敵に囲まれた時にサンバ(チリングでも代用可かも)って立ち回りが増えた感じかな・・・

まあ俺もまだ使いこなせてないので参考程度に・・・
326 名前：321：2007/11/15(木) 13:09:41 ID:i2p.9xGo0: >>324　ありがとう＞＜
>>127は見てて、
プルート（押し込み）後の
サンダー溜め開始 → ホロー終了 → サンダー発射をやってみたんだ。
だけど、ホローで散った後のサンダー発射の時、
敵にあわせにくい＆気絶になりにくい
＆サンダーミスるとフルぼっこになる；；
敵に合わせにくいのとフルぼっこは慣れだとしても、
気絶になりにくいのは光マスタリとか取ってないからなのか疑問で。
ちょっと光マスタリ取ってやってこようかな；

ありがとうございましたm(..)m
327 名前：321：2007/11/15(木) 13:12:05 ID:i2p.9xGo0: 書き込んでる間にレスが！
>>325さんもありがとう！
ちょっともう一回光やってくる！
328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 13:15:21 ID:RxZ5cBjo0: >>321
フローレは軸ずれして1個づつ順番に当てると反撃されにくい
間違っても一度に3つとも当てない

サンバは危ないと思って即出ししても相打ちが多い
緊急回避には出来るだけ使わない動きをして、群がられてウザったい時やむしろ火力として使っていく

サンダーは射程の外の敵に当てるぐらいの距離で使う
射程ギリギリ+見かけよりは広いサンダーの当たり判定で届くぐらい

何より必要なのは敵の攻撃射程やマップの配置を覚えることじゃないかな
個人的に敵の射程外から当てられるスキルとして
フロスト＞フローレ＞プルート≧ランタン
だと思ってる
329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 13:27:07 ID:ll0NrDuYO: 昨日試しに光極で行ってきた。
スキル悩み過ぎ(・ω・`*)

取り合えず
Lv55の武器は＋12アイシクル
知能490キャストアバ

スキル光極
サンダーＭ
フローレＭ
ナイトホロウ①
シュルルＭ
エレバン⑨
古代Ｍ
マスタリー光Ｍ
ショタＭ

Ｍ雑魚位なら①ホロウ→しゆるる→プルートorフローレで殲滅出来た。
光極にしようかと思ってこれにしたけどサンダーそんなに使わなかった(・ω・`*)

ただボスにはフロレ・サンダーが使いやすかったかなぁ
ホロウ①だとボス普通に真後ろに跳んできたり・・

水闇でハーメルンＫソロも行ったけど水上級は自分は使いづらいと感じた

今日闇火試してみよう・・

決闘もソロもＰＴ狩りもするからまだ決まらない・・・
むしろ改変前ので十分使いやすかった。
難しいな。
330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 13:28:34 ID:V0GFUARwO: 喧嘩とかmobを拘束してくれる職と固定PT組んでるとサンダーいいかもなぁ。

マグマはイーターが相変わらずうざい。ってか時間かかる。

ボスはヴォイドとフロレしいて逃げ回りながら氷壁出してホローやれば割りと楽にいけた。
331 名前：321：2007/11/15(木) 13:57:06 ID:i2p.9xGo0: >>321ですが、とりあえず闇光で泥棒M行ってきました。
サンバはエフェクトもでなくて判定もなかったので使いませんでしたが、
フローレ縦軸ずらしての使用はかなり有効ですね！
今まで緊急回避にフロレだったので･･･。
サンダーもなぜか今まで敵を
サンダー指定の円のド真ん中に入れてやる！
くらいの勢いだったのですが、円の外でもあたり判定があって使えました。

ボスは闇極よりも教えていただいた闇光の方がかなり楽だった･･･。

そして闇光にした際古代が中途半端なレベルしか取れなかったけど、
闇光なら古代いらないかも知れないと思っ･･･；

難しい＞＜
332 名前：321：2007/11/15(木) 14:02:12 ID:i2p.9xGo0: そして報告あせってお礼を言い忘れ(･ω･;A)
スレの皆様ありがとうございます。
333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 14:02:14 ID:Q9J.3nyQ0: >>256
むちゃくちゃ遅くなったけど。
女泥棒は無敵カウンターがあるから
当たって消える→女無敵カウンタ
で消えてるように見えるんじゃないかな？
アクティとか無敵カウンタ連続で全部当たらんし；；
334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 14:35:14 ID:OOOEZwgo0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FAG{0BAG*BFPADcAifFiYkLY.----w
残りSP221（泥棒、ハーメルンのSP本含め）
覚醒条件を一応みたしつつスキル振り
マスタリ上げたら例えるならエレバン点灯させたように攻撃力が上がった
フロレだけのために光マスタリｍはもったいないかもしれない・・・
PTでチーリングをもっとうまく使いこなせるようにしないと

余談ですけどスキルリセットきてSPが1増えました
335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 15:05:45 ID:IoFsZUTw0: 女盗賊が居るMAPでQ技使うと「まぁお強いのね。気をつけなくちゃ」とか噴出しが出て、無敵カウンターをしてくるようになる。
逆に言えば、Q技さえ使わなかったら反撃してこない。
鬼神疾走サキは元から。
336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 15:46:57 ID:ED3Hajx20: ハーメルンにいってきたのですが、鼠にヴォイドが当たらない・・・
ヴォイドの大きさがたりないのかなぁと思うのですが、当たる人いますか？
プルートも自キャラ目の前とプルートの着地地点しか当たらないので
ものすごく時間がかかりました(；´Д｀)バグなのか仕様なのかシュルルで集まらないし・・・
337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:00:36 ID:MbZYuMA.0: >>336
天撃でKIAI
338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:03:09 ID:dfccSwMk0: >>336
ヴォイドとプルートのレベルによるんじゃない？
それぞれのレベルは？
339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:07:30 ID:3KplScXM0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BQo6KLhI0B0B1LW_L[AEv]fxK.----g
こんなんどう
340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:10:18 ID:2H.5gYDc0: 結局上位はハローだけになりそうだわ。
そのかわりプルートMで水火の中位を鍛えるとかなり狩楽だわ。
サンバ極試して考えたいけどハンゲなんとかしてください
341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:17:14 ID:ED3Hajx20: >>338
プルートＭ、ヴォイド１３です。
せこせことフロスト１０で削ってましたが途中で消えたりもするし
本当に天撃のほうが早いかもしれません・・・ｗ
342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:43:14 ID:VF.9Ss8k0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6K0U0B0BBFPLW_AifLjmeCl.-b--w
レテ使いまくって今はこんな感じになりました。チリングいいっすｗ
ダメも８ｋぐらいいくし、その他の効果もいいしｗフィストが当てやすい。
343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 17:09:55 ID:iqeY/USM0: えええええええい、エレマスをもう1体作りたくなった俺がいる
344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 17:48:58 ID:8Ns9gziw0: >>336フローレ20は鼠に当たるのかな？
当たらなかったら俺乙ってるかも
345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 17:52:19 ID:LKcn3D3A0: 25レベのエレマスです。スキルぶりにすごく困っているんですけど　皆様のスキル教えてくれますでしょうか？？
346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:05:32 ID:odLdZ3iM0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6KLT$0B0BBFPADcAifEiRdZP.oD--A
なんどもレテ使って、こんな感じに落ち着いた。フィストとフレームで迷ったけど
フィストは消費MPとクールで使いどころ選ぶので、消費MPもクール少ないフレームにした
なにかと使いやすいし。

現在アバに思考中、上着はメモライズでいいかなと思いつつムーブも欲しい
頭と帽子は知能とMP回復両方あるほうがいいんだろうけど本鯖ではそんなに余裕ないし
とりあえず頭、帽子も知能する予定です。
みんなは頭と帽子は何にするのかな？
347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:08:08 ID:sf.ZraEU0: >>345
過去ログとは言わんからこのスレぐらい読め
348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:34:38 ID:ZQ7qEUUMO: スキル公開いろんなの見たが、SP使いまくって覚醒前提取らない人結構いるね。
349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:38:20 ID:MmaXpNTc0: 覚醒なんてまだまだこないでしょ
350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:40:52 ID:E7AJ5duw0: チリングフェンスって
遠距離物理→壁が防いでくれるだけ。壁にダメージ。貫通しないものは壁で消滅。
　　　　　　　　　故に中にいる奴からの攻撃は遠距離系でも喰らう。
遠距離魔法→壁の中にいれば喰らわない。壁は通り抜ける。壁へのダメージは無い？
キャラへの直接的なダメージ→魔法ダメージだろうが普通に喰らう。

って感じ？
351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:41:16 ID:0kw4vsI.0: >>348
ﾚﾃが売れてﾊﾝｹﾞが儲かるからいいじゃね
ｽｷﾙリセット無いかも知れないから過信し過ぎは良くないな
まぁお好きなように振ってください。
352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 18:45:47 ID:0v0p7n8E0: 覚醒でスキルリセットあるのはいつからでつか？
353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:03:41 ID:oJFbBfuY0: フェンスでナイアドの遠距離氷攻撃、ダメージは0だけど凍結判定はあるよ
ハロウの詠唱止められてしまった・・・
354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:04:42 ID:CgXooT.o0: SP仕様変更が伴わない覚醒ならリセット無いってのはほぼガチだと思う

でも韓国では覚醒が来る頃にはレベルキャップ引き上げも来てるし
先のダンジョンも実装されてさらにSPクエも追加される
(BMのシミュにはエレマスのシミュに出てない未実装クエが結構ある)

覚醒スキルは確かに魅力だけどそれの為にただでさえ足りないSPを更に余らせるより
レベルキャップ解放後に55→56の間だけ我慢して取るって考える人も多いんじゃない？
少なくとも俺はそのつもり
355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:14:15 ID:ED3Hajx20: >>344
ごめんなさい、フローレは切ってるので分からないです・・・
ヴォイドもアバと装備で上げてみようと思ったらメンテだし(´・ω・`)
でもフローレはチビ蜘蛛にも当たるそうなので大丈夫ではないでしょうか？
ただ結構動き回るので「当てる」というより「設置する」感じかもしれません。
356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:28:06 ID:OOOEZwgo0: >>344
20のフロレでも鼠にあたらない・・・17ヴォイドでも当たらなかったです
フロレ仕掛けて天撃とか通常攻撃入れたりして当ててるよ

上級闇しか取らないつもりだけど、それだと地味なことに気がついた・・・強いんだけどさ
357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:35:24 ID:0kw4vsI.0: >>354
前提+覚醒技分のSPが必要なのは理解できるか？
覚醒技はSP50で前提は20×？
？の部分は人それぞれだが100上のSPは一つLV上げただけでは足りない
それに覚醒技上げるつもりならLV55ならSP200↑余らせないといけない
まぁ個人の自由だからお好きなようにしてください。
358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:36:01 ID:HKsXKLjM0: ソロ志向の人なら闇火けっこういると思うけどマスタリーは闇と火どっち上げる予定？
BPD6FWuP0BAG*0VLW_AlHEv@CQz.3
こんな振り方しようと思うけど火マスタリー上げないならハロウィン１止めにしてシュルルかチリング上げてもいいかなぁと
359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:56:37 ID:2H.5gYDc0: サンバなおたよー
360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:59:28 ID:HnUldFSI0: >>357
一番良く見かける2極＋マスタリー2属性のタイプだと
足りない前提＋覚醒1取るのに必要なSPは130

BMシミュに出ているけどエレマスシミュに出ていない
未実装クエ＋覚醒クエで手に入るSPが合計で95

それでも足りないSP45を稼ぐだけならそう難しくないと思うが？
まぁ個人の自由だからお好きなようにしてください。
361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:03:54 ID:HnUldFSI0: 足りない分は35か・・・

そこからパッシブ含めて55で取れる最大まで取ろうとすると
さらに240足りなくなるがそこまで含めてSP残しておくかは
それこそ人それぞれだろう
362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:39:59 ID:OOOEZwgo0: しかし凄いな・・・ビルｋのメカタウプルートとフロレだけで事足りるね
プルートだけで楽にロボ処理できるね
スタック率抑えられてるみたいだけど・・・
363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:40:13 ID:pXui3asoO: プレームイマイチだわ
新D火耐性高いしな
プレーム取るんだったらマスタリーに振るな
364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:45:32 ID:HKsXKLjM0: フレイムストライクのこと？
365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:57:47 ID:2H.5gYDc0: プレーム取れる限りとるつもりなんだがまずかったか
たとえ耐性高くともあのふっとばしからいろいろできると思うのだが
366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:02:36 ID:oJFbBfuY0: 魔攻1148+312、フローレLv22
これで対人で1発1k↑・・・
ノックバックもないし対人だとかなり微妙なスキルになったなぁ
チリングフェンスがあの性能で対人5kとか出してて笑ったが
367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:16:03 ID:oJFbBfuY0: てか、ちょっとまて・・・
既出だったら済まないがフレイムストライクLv１で打ち上げたとこにサンダーコーリングフルチャージが間に合ってしまうぞ、これ・・・
バランスとかそういう問題じゃねぇ・・・コーリングあてる場所をちょっと奥にすれば相手をこっちに引き寄せられるから、目の前で気絶してるとこにやりたい放題出来るんですが
368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:17:30 ID:r8HLP9lc0: >>348
覚醒も日本じゃ早くて半年後だし、Lv50前後で止まる人が大半＝Lv上がればSP捻出
Lvキャップ上限60来たら当然SPも捻出できるし。だ。
369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:21:47 ID:Cmt9q3sc0: 2属性極なら2つのマスタリは取るんだしな。
まぁそれでも80余分に必要か。
SP配分は人それぞれだし先を見据えるのもいいんじゃないかな。
370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 22:50:32 ID:jCvGcZMU0: Lv：55 　　残りSP：106

ランタンファイア　　【5】空中ランタン　　【M】
フロストヘッド　　　【5】フローレスセント　【5】
プルート　　　　　【M】エレメンタルバーン【M】
ショータイム　　　【　】メモライズ　　　【M】
ムーブキャスト　　　【M】フレームストライク【M】
サンバースト　　　【1】チーリングフェンス【M】
ヴォイド　　　　　【5】火属性マスタリー　【2】
水属性マスタリー　　【2】闇属性マスタリー　【M】
光属性マスタリー　　【2】ハロウィンバスター【　】
サンダーコーリング　【　】アークティックフィスト【　】
ナイトホロー　　　【M】

天撃　　　　　　【　】龍牙　　　　　【　】
落花掌　　　　　【1】オーラシールド　【　】
テレポート　　　　【1】

戦士ホドル　　　　【　】鞭打ち　　　　【　】

マジックミサイル　　【　】Ｃマジックミサイル【　】
シュルル　　　　　【　】古代の図書館　　【　】
ディスエンチャント　【　】

バックステップ　　　【　】Cバックステップ　【　】
古代の記憶　　　　【　】不屈の意志　　　【　】
物理クリティカル　　【　】物理バックアタック【　】
魔法クリティカル　　【　】魔法バックアタック【　】
371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 23:21:27 ID:Ye5DTJBg0: だからバーンス○ームが重要なんジャマイカ
動画ではハロウィンまで取ってるの多いな
372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:20:08 ID:fd9N/cmY0: >>355
なんてこったい＼(＾o＾)／フローレ極の俺オワタ。
スキル振り考え直さないといかんなぁ。
情報サンクス
373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:36:03 ID:i8WFRERY0: >>372
無理してハーメルン通う必要ないから問題ないんじゃ
みんな泥棒しか行かないでしょ
374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:44:01 ID:AC0o1Jbo0: >>372
ハーメルンめんどくさいしなぁ・・・。
SP本クエ終わったら行く気は起きないな。
375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:56:44 ID:9NleZ0mQ0: エレバンLV13まで上げれば使用感が今までと変わらない…なんてことはないですよね＞＜。
上級エレ＋スタプラ＋アバの人いたらエレバン13はどんな感じか教えてもらえませんか？
376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 01:14:58 ID:g0C.9UN6O: 闇極BUFF全開強すぎて笑った
魔法クリ一式ショタでプルート化けすぎ
MPも図書館あるしかなり潤う
これはかなりいいわ
377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 01:48:45 ID:vxAH/ImIO: 猫、ダメどのくらい？
378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 02:14:46 ID:2ildxWho0: にゃぁ～あぁ～・・・

くらい
379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 02:16:04 ID:Vh3b/zfU0: わっかんねぇ
380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 03:02:37 ID:GdAlTa860: ハーメルンＫは無理
本鯖でＰＴ組むなら
「ハメルンＫ　要）コイン３」だな
ソロで１コインクリアできる人いたら是非動画上げて頂きたい
ネズミの話題上がってるが、ほんとクエで合計６回くらいしか行かないから
フロレ極でもいいと思うよ
381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 03:29:56 ID:O6yreaJoO: >>370
ショトカはどうゆう感じに？

buff切るとなんとなく寂しいから俺もエレバンとろうかな。
382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 03:47:19 ID:EqEjSmWAO: 狩と決闘の時はアクセは何にしたらよいでしょうか
自分の思っているのだけかいておきます
狩
腕学者
首ベルマイア
指？

決闘
腕？
首？
指ロイヤルリング

？だらけです
一般的に手に入りやすい物でオススメがあったらお願いします
383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 04:13:13 ID:rt./GN8k0: 今テスサバみたら
プレームストライクが
フレームストライクに直ってんな。ＧＪ．
384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 04:23:51 ID:NrEEh/N20: 腕学者
首ベルマイア
指ロリアンorロイアル

決闘
腕薔薇色or野生orバンブー
首ダプネorマニアルソ
指ロイヤルリング

って感じかな？
385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 05:32:44 ID:/DE.TBHU0: 正直ベルマイア高すぎて悩んでるんだけど、闇との接触から乗り換えたとして、んＭ払うほど性能の違い実感できる?
もんもんとして困るぜ
386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 05:51:01 ID:Lg0HG9Sco: 金無きゃ闇のままでいいと思うテス鯖未体験な３５エレな自分
387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 06:00:51 ID:/DE.TBHU0: >>386
正直自分もそんな気分になったりするときもあるから困る。
他にほしいものもあるしな・・・しかし上位互換か・・・という葛藤
388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 06:30:21 ID:NrEEh/N20: 光ほぼ極でﾊｰﾒﾙﾝＫソロ行ってきた感想。
回復使いすぎ。時間かかりすぎ。
コイン１枚使いました。慣れればもっと短時間でﾉｰｺｲﾝｸﾘｱ行けそう。
＠知能486（ｱﾊﾞはｷｬｽﾄ）
５０青+5ﾛｯﾄﾞ　魔法攻撃力　1333+30
（ﾃｽ鯖だからってﾒｲﾝ武器ｷﾘに食われた･･･orz）

慣れれば何とかなりそうかな。
ただ、光は微妙そうな流れなので異端なのか･･と心配だが。
自分的にこれが一番使いやすかった。
決闘もするけど決闘検証してないからそっちが心配だ･･･

Lv：55 　　残りSP：21

ランタンファイア　　【5】空中ランタン　　【M】
フロストヘッド　　　【5】フローレスセント　【M】
プルート　　　　　【10】エレメンタルバーン【M】
ショータイム　　　【M】メモライズ　　　【M】
ムーブキャスト　　　【M+1】フレームストライク【1】
サンバースト　　　【5】チーリングフェンス【1】
ヴォイド　　　　　【5】火属性マスタリー　【　】
水属性マスタリー　　【　】闇属性マスタリー　【　】
光属性マスタリー　　【M】ハロウィンバスター【　】
サンダーコーリング　【M】アークティックフィスト【　】
ナイトホロー　　　【１】

天撃　　　　　　【１】龍牙　　　　　【　】
落花掌　　　　　【　】オーラシールド　【2+1】
テレポート　　　　【M】

戦士ホドル　　　　【　】鞭打ち　　　　【　】

マジックミサイル　　【　】Ｃマジックミサイル【　】
シュルル　　　　　【5】古代の図書館　　【　】
ディスエンチャント　【　】

バックステップ　　　【　】Cバックステップ　【　】
古代の記憶　　　　【M】不屈の意志　　　【　】
物理クリティカル　　【　】物理バックアタック【　】
魔法クリティカル　　【　】魔法バックアタック【　】

覚醒はﾚﾃ飲む覚悟です。
389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 07:32:28 ID:rzjMO5Bg0: みんな胸顔アバって何つけてる？
狩り専だから状態異常とかがいいのかな？
390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 08:08:27 ID:UrJJVK8g0: 本サバでやったら泥棒のボス俺のＰＳじゃぁ適正Ｎでも無理ゲーだな
ワープ後バックアタックで条件わからないけどたまに即死する
しんどいなぁ
391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 08:09:31 ID:P.4yun9s0: >>376
うん、かなり使いやすい。
闇のみ極、ショタ古代図書館オーラ魔法クリ一式、闇マスタリM。
攻撃はプルートヴォイドナイトのみ
プルートがクリ時に1万超えるｗ
闇耐性のDならオワタだがｗ
392 名前：391：2007/11/16(金) 08:16:12 ID:P.4yun9s0: ちなみに試したのは泥棒Kソロ
オーラMなのでダメもさほど食らわない
HPｱｲﾃﾑは使わずMPもラミファ1個だけだった
改変前と似たような快適さだったな。。
393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 09:32:35 ID:3spAKYOI0: 個人的には闇接触でも十分やってけると思うが
どうせ大金出してベルマイア買うくらいなら
もう少し出してグーントラムの方がいい気がする

ベルマイアが6～7Mでグーントラムが8～10M程度の差だし
グーントラムの方が回復量も多いし(ベルマイア24 グーントラム30)
周辺のPTメンバーにも効果あるのが地味に優秀
野良PTじゃ誰も気づいてくれないんだけどね・・・
394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 10:36:52 ID:keGJPP/s0: 改変前は大抵の人が
初級（ランタンorフロスト型orプルト型）、ヴォイド、バスター
の３つだけで攻めてたからな
どれが一属性に絞って
BUFFやパッシブを取るのも全然ありだと思う
前より単発の火力はあがってるんだし
連打はできないけど
「魔法使い」としては近くなった気がする
395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 11:32:00 ID:3S2YyvX6O: 全属性をばらまきたい俺には辛い仕様になった…
中級はどれも使い易いし中級マスターになってみようかな
396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:13:25 ID:cOHDokSk0: ていうか覚醒きたら覚醒来たでSP還元されるんじゃね？
銃・格の時もそうじゃなかったっけ
397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:17:52 ID:kSM/l92Y0: チラシ裏

テスト鯖が出血状態になると血がめちゃくちゃ噴き出る仕様になってたんだけど、
メイジの顔アバがやたら笑ってるやつだったから、
笑いながら出血しまくっててなんかえらいことになってた。

怖ぇぇよ！
398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:23:47 ID:3spAKYOI0: >>396
銃・格の時もそうじゃなかった

何度も言われているがスキルリセットがあるのは
実装済みスキルの取得SPや前提スキルに変更があった場合のみ
新スキルが増えただけや効果が変更されただけの場合でリセットされたことは無い
399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:50:28 ID:J7YZwT860: >>398
その説明だとメイジからエレマスになった時にスキルリセット無いですね。
エレマスからアークマイジは実際に無いわけだが
400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:57:06 ID:Yjf8aE0o0: そのスキリセとは話が別だろ・・・
401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:58:04 ID:41A3yGcs0: >>399
何の話をしてるんだ
402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:07:31 ID:eIwrm6pU0: 前はメイジ→エレマスでもスキリセなかったけどね

まあ覚醒実装でスキリセがくることはないから安心しろ
403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:08:08 ID:/vBs02tw0: >>399が不憫で仕方がない
404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:11:16 ID:3spAKYOI0: まあ俺の書き方も悪かったんだが・・・
>>398はアップデートでのその職の全キャラ一斉リセットの話ね
405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:12:07 ID:J7YZwT860: 韓国鯖の朝鮮人がゴネればアークメイジへの転職もリセットされるようになるんじゃね？ｗ
何年先かは知らないがｗｗｗ
406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:20:01 ID:/waBDaEY0: >>399
発言する時は自分で一通り調べてから発言しろ

エレバン１２取ってみたが、たいした変化もなく使いづらい
点灯時間短すぎだろ・・・

>>388
ノーコインできたら、ゆつべでもニコでもいいから動画上げてもらえると
ありがたい。カウントの回避方法がいまいちよく分からんので
407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:22:04 ID:8FwNEryQ0: >>406
＞発言する時は自分で一通り調べてから発言しろ
sageもできないあなたは言える立場ではないので？^^;
408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:23:55 ID:8FwNEryQ0: >>407「ないのでは？」に修正しといて下さい^^;
409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:28:38 ID:J7YZwT860: >>406
文盲乙です
410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:48:32 ID:O6yreaJoO: 韓国でないものはないと思え。日本独自はアバガチャぐらいしかないぞ。

こんなんなら改変来なくていいよ('A`)
411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:10:44 ID:EqEjSmWAO: エレバン１０とったけど使い心地はよかった

点灯させるのに集中しないほうがいいよ
412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:31:06 ID:ck1srN2o0: ベルマイアはもう４ｍ以下で買えるだろJK
413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:38:04 ID:wxnDW5.Q0: そんな神店があるわけないだろＪＫ

なんとなく４つキープしてるけどな
414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:40:09 ID:rt./GN8k0: 旧エレバン５は全点灯で知能２００
新エレバン１０なら３点灯で知能１８０全点灯で３００だからな。
３点灯で十分現エレバン並の底上げにはなる。
ただし１０でも点灯１２秒なので溜めスキルや持続の長い大技と相性がちと悪い。
相性がいいのはタメ要らずで威力のデカいフレイム・チリングあたりかな。
大技ならバスターか・・・？溜めコーリングは頑張れば一応全点灯で4発落とせた。
溜めアクティはどう足掻いても無理。溜めホロウはわからん。
属性１極なら古代のが相性いいかもしれんね。
415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 15:05:58 ID:peWuIzw.0: まだ、覚醒でSP還元されるとか騒いでるやついるのか。
416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 15:21:32 ID:keGJPP/s0: 武器持ち換え発動は改変後できなくなったのかな？
↑で誰かがエレバンは無理って報告があったけど。。
机上だとできる気がするけどな、
例えばアバで図書館LV8発動して切れる１秒前にLv5に戻したら
その時点でカットされちゃうんかなとか考えると。。
俺も今夜試してみるけどもし誰か知っていたら報告頼む
417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 16:50:05 ID:PnNmdHv60: テス鯖より
624 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 09:29:11 ID:F9OCVx4U0
MP回復速度の件
Lv40のエレマスとサモナ　本鯖で毎分700前後→テスト鯖では350前後に半減
同レベルのメカニック　　　どっちの鯖でも変わらず毎分500弱回復

ここまで下がったか・・・
418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 16:53:25 ID:eIwrm6pU0: >>417
なんで？
マスタリかなんかに変更あったの？
419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 16:53:30 ID:O8q5HiJg0: マナホリの値段上がってきたな・・・
420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 16:58:46 ID:tjdpOmbc0: メカだけMP回復装備付けてるんじゃね？40時点でで500も回復しねーし
421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:02:48 ID:PnNmdHv60: ×テス鯖より
○テス鯖スレより

>>418
レベルアップ毎のMP回復速度アップがなくなったと聞いたことがある
422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:06:30 ID:eIwrm6pU0: 運営が回復アイテムを買わせるための
いろいろ手を打ってきたということか。
423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:48:34 ID:MHi0ZAPo0: (ヽ´ω｀)さて実験終わったしテスト鯖に・・・あぁん・・・今ここ
424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:51:14 ID:6s4pHFZA0: サンダーコーリングってそんなに火力多いわけじゃないよね
ただ単に気絶があるからってだけに見える。
425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:58:37 ID:rjP2uRCI0: そりゃ数値を見れば一目瞭然だろう
426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:00:24 ID:ASBDUjQ.0: なんで転職時にスキルリセットなのに覚醒でスキルリセットされると思ってる奴がいるんだ？

>>406
なんかしら発言すればいいらしい
自分でハーメルン行った事が無いから良く分からないが
下記URL動画の投稿者はそうコメントしている
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1468687
これの事じゃなかったらゴメンよ
427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:08:42 ID:3spAKYOI0: >>424
属性考慮しなければサンダー4発ヒットさせて
同レベルで覚えられるプルート3～4往復か
フレーム3～4発と同じくらいの威力だな

でもコーリングサンダーでも上位魔法の中じゃ高威力の部類だし
それを火力低いと言っちゃ全上位魔法に同じことが言えてしまうな・・・
428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:29:31 ID:TEIFKAxYO: >>426
覚醒する事により職業の呼び名が変わるからだろ。ある意味、上位転職として貰った方がしっくりくる。
覚醒は無料でスキルをリセットしなくてもいい為の運営側の対策。
429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:36:55 ID:rjP2uRCI0: いや、最近いるやつはネタだろ。スルーしろ。
みんなわかってることだしもう触れるな。
430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:37:52 ID:3spAKYOI0: >>428
以前までは一次転職してもスキルリセット無かったんだから
スキル振りミスった初心者が離れるのを防ぐための運営の対策として
仕方なく最初の転職ではリセットされるようにしたって感じじゃない？
431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:45:07 ID:uDozxEKU0: >>430
実際そんなとこだろうな。

ちなみに、
初期職　メイジ
エレメンタルマスター覚醒により一次転職
アークメイジ覚醒により二次転職

一次転職、エレマスになるのも覚醒。
分かりやすいからエレマスになるのを「転職」、
どうせ再振りも分岐もないからアクメになるのを「覚醒」、
で問題ないんだけれども。
432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:46:44 ID:6s4pHFZA0: まぁ残しとけよＳＰｗ

サンダーコーリングとかアクティクとか動けないから威力低く感じるんだよね
そのあいだ何もできないから。
やっぱ自分は上級は闇しかとらないのかな・・華がない。
アンダーフット実装後でも結構ホローもプルートも食らってたなー
どれくらいの闇属性抵抗なんだろ。

覚醒のパッシブはエレメンタルフォーカスっていうスキルで
敵にプルートあてる→相手の闇属性抵抗が下がる→さらに食らって嬉しいｗ
みたいなスキルだけどどれくらい下がるんだーーー
使い勝手がよいならとるってのも視野に入れるが。
433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:58:21 ID:TQXcEMCA0: もうつまんねえから改変来るな
これだけ鬱材料そろうと
今の状況のほうがマシだ。
434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:59:32 ID:vxAH/ImIO: 過去スレにパッシブの効果など、あったな。韓国語だけど
435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:10:11 ID:D7B4ZU3U0: 韓国語読めないけど覚醒技前提が全マスタリー2以上は確かなの？
436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:14:33 ID:ljZVBaLw0: 一応はっとく
ttp://dnf.gametime.co.kr/dnf_report/report_view.asp?idx=645&rtcode=news&page=1&search_word=
読めなくても、表でなんとなくわかるとおもうｗ

覚醒Ｍ２って、そもそもどこ情報？
437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:22:24 ID:O6yreaJoO: チリングでヘラのバーンも無効化出来るん？
438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:41:43 ID:yEX7Q7FM0: >>436
全レス読んでから貼れ
439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:42:06 ID:iS0OqCgc0: 闇極の人に質問、闇極でも補助スキルは全て取りきれないけど下のスキルのどれを取得、切捨てしますか？（ﾌﾟﾙｰﾄM、ﾎﾛｳM、図書館M、ｵｰﾗ1、覚醒は取る前提でお願いします）

ヴォイド6以上
シュルル
エレバン
古代
魔法クリ
魔法バック
闇マスタリー
ショタ
440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:59:27 ID:g0C.9UN6O: エレバンだろ
441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 20:07:43 ID:I7iDRd7Y0: >>439
エレバンは前提が各初級5だししかも1属性点灯じゃかなり効果が薄い
かといって他の属性点灯させる為にこまめに闇以外を撃つんじゃ本末転倒だし・・・

ショタは今よりは弱くなるけどMにすればそこそこ効果あるって話だけど
覚醒技も闇一色にしたいってこだわりがあるならあえて切るのも手かも
（ショタの前提で各属性1取らないといけないため）
442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 20:39:53 ID:ljZVBaLw0: >>435 ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000093658
この動画だとマスタリー2以上全部とってる。闇水タイプ。
覚醒は炎以外おちてる。
443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:01:31 ID:g0C.9UN6O: いろいろ試してみたけど個人的に闇極が一番使い勝手いいな
何より魔法クリ一式古代ショタでのプルート連打がやばい
アルフは少しきついけど狩れないことはないしPTやらない人は闇極お勧め
PTやるとなると水が欲しいかな
火と光は新Dの抵抗高いから俺の中では選択肢にない
火中級の浮かせは優秀だけどやっぱり威力を考えると取る気にはならないかな
444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:07:00 ID:Yjf8aE0o0: ソロ派は闇極オンリー
PT派は可能性無限大という事で
445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:18:46 ID:I7iDRd7Y0: >>443
泥棒は火抵抗は高いらしいけど光抵抗は普通だぞ
あと泥棒の次からはまた闇抵抗高いダンジョンが続くらしいけど
それ考えると単純に今のダンジョンだけ見てその結論は後で後悔しない？

まあ属性の相性考えずに使い勝手だけで見るなら闇が一番いい気もするけど
446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:21:57 ID:g0C.9UN6O: >>445
光は高くないのか
中途半端な情報で悪かった
447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:24:17 ID:gT0cCthA0: てかSPって今の段階だとリセットなのかな？
448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 21:31:42 ID:eIwrm6pU0: エレマスのスキル改変は
レテ買わせるための布石だな

回復が出にくくなるのも
課金させるためだろーしな

ま、課金ゲーだとおもって
テキトーに課金しながら楽しんでくよ
449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:27:31 ID:U6ehab.E0: >>447
バスターが順位入れ替わるからまず間違いなくリセット来るはず
450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:34:03 ID:cOHDokSk0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLVeWnD0BBFPLW_D+-EyJY]].----{

こんなのを予定

ショタの使い勝手の悪さから思い切って切り捨てて見た。
迷い所はやはりエレバンなのだが、エレバンと火の一式省いて魔クリ系にするか迷ったが瞬発力の高さを求めてエレバンを選択。
エレバンについてはショタ無しで効果時間とクールが同一なので常用する方向で。
古代と比べてLv１０の時点で２つランプがつけば効果は上回るので常に２～３色点灯してれば十分な火力ブーストが出来ると判断。

ナイトとシュルルはセットで使う方向。
451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:47:25 ID:BEE.hj6k0: >>431　ひどくどうでもいい事なんだが…ｱｰｸﾒｲｼﾞをアクメと略すのはやめないか？w
452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:49:42 ID:rjP2uRCI0: アクメって略すとなんかまずいのか？そこのところ超詳しく説明して頂きたい。
453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:52:29 ID:rlsEuB960: >>451
たしかにどうでもいい・・・・・
しかし重要なことのような気がしてならないぜ
454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:52:40 ID:7JKB2aSE0: アクメ＝破廉恥な言葉とでも言っておこう
間違っても親に聞くんじゃないぞ。
とりあえず略すのはいいがアクメは辞めてください。
455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:54:15 ID:v327WIkU0: むしろアクメがいいと思うのは俺だけのようだな
456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 22:54:33 ID:AC0o1Jbo0: >>452
ググってみろ・・・。
そうすりゃ呼び方変えなきゃ！って間違いなく思うから。
457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:00:20 ID:5GkTd6sMO: 遅くなった>>406
>>388だけど誰かが言ってる通りボスカウントの鼠はチャットで回避可能です。
ただカウント入ったら即効チャット入れないと間に合わないので注意。

ハーメルンで面倒なのはフローレMでも大鼠に当たらない事かなぁ。
最初のホロウシュルルサンダーコンボで出来るだけ大鼠狙ってる。
残りはフレームで打ち上げてフローレ＆プルート
458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:03:45 ID:ljZVBaLw0: アクメ以外になにがある？
Archmage日本語に訳すと、大魔法師かｗ
新スキルの声はいつくるんだろうな。無言なんかさみしいｗ
459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:05:18 ID:AC0o1Jbo0: この話題でageるなって・・・ｗ
頼むからsageてくれ・・・マジで
460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:05:36 ID:M6QOp.U60: アーク
アクイ
アクジ
アジ
461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:07:16 ID:rlsEuB960: アークが一番無難だろうけど

鯵も捨てがたいな・・・・・
462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:07:36 ID:lJ9krryI0: 幼女でアクメとか・・・
zipでくｒ（ｒｙ

というのは冗談として、アラドって結構低年齢層もプレイしてるんだから、あまり教育上宜しくない言葉は慎んだ方が
アクメアクメ言ってると、エレマスの中の人全体の品性に関わりそうで・・・ｗ
463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:09:55 ID:k7uczzkw0: >>457
チャットでカウント回避について解説お願いです
464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:10:46 ID:AC0o1Jbo0: 鰺に１票
465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:10:49 ID:aFEqq2vU0: PTでアークメイジが加入したとたん
アクメきたーーーとか言われるわけですね
最高です
466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:11:05 ID:41A3yGcs0: アメジ
467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:13:03 ID:7JKB2aSE0: むしろArchAngelで
反論は受け付けない
それとarchは長って言う意味もあるからな
ってことで大天使で宜しく。
真面目な候補として漢字なら魔長、大魔が無難だろ
カッコ悪いと言われたら立場無いけどな。
468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:14:23 ID:AC0o1Jbo0: アメジと見てアベシと脳内変換した俺乙orz
469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:18:13 ID:6rx9rVZs0: ショータイムもショタなわけだしアクメでいいんじゃね
470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:19:58 ID:I7iDRd7Y0: エロマスの上位職だしな
471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:20:17 ID:7JKB2aSE0: 確かにｼｮｰﾀｲﾑもそうか
なんか既に一線越えてるしもうアクメでもいいじゃないか？
でも大天使は譲らんけどな。
472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:25:00 ID:rlsEuB960: あぁ・・・・・・
なんかどんどん下な方向に進んでしまってる・・・・・

だれかここで流れを変えるような話題を振りまいてくれー
473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:32:20 ID:5GkTd6sMO: >>463
自分に123だか321たかのスリーカウントが出ると足元から鼠が沸いてかなり痛いダメを受けます
それの回避方法がカウント終わる前に何でもいいのでチャット打てばカウントが中断されて鼠が沸かない。と言う事です～

ただ体感だとカウント入ったら即効入れないと間に合わない感じが。
474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:34:19 ID:k7uczzkw0: >>473
ありがとう今度試してみます。
カウントはチーリングで防げるような気がしないでもない
475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:36:39 ID:U4GxElis0: カウントもそうだが、同士撃ちをなんとか回避できないものか
♪の色変わるけど効果はわからないが理由があるんだろうな・・・
ＰＴでいくとそれはもう・・・
476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:40:13 ID:5GkTd6sMO: >>474
チリングじゃ回避不能だった気が。
鼠は足元から沸くからチリングしてても確か出てきたような

まだ仕事中なので確認できたらお願いします
477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:41:25 ID:D7B4ZU3U0: いいなそれ
自然と略しが「アクメ」になるな
PTで「アクメｷﾀｰｰｰｰｰｰ！」とか言われるようになるのか
478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:42:58 ID:5GkTd6sMO: ♪は紫とオレンジが同士討ちですがわかってても難しいです・・・orz
479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:44:53 ID:k7uczzkw0: >>476
試してみたいのだけどメンテ中だったり・・・
カウント対策さえ出きればかなり回復アイテムを抑えられるかな、ｋでボスだけで肉10個くらい使ったな・・・
480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:47:51 ID:gVDRK7MU0: まだスキル振り決まってないからテス鯖しようと思ったらメンテかよ
ハンゲめ・・・
481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:48:26 ID:eIwrm6pU0: カウント中にチャットで回避とか
よくそんな方法見つけられたな

ま、バグ報告しておくわ
482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:50:25 ID:k7uczzkw0: エレマスには投げがないから何かしら回避方法があるといいんだけど・・・
483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:51:14 ID:BEE.hj6k0: つい素朴な疑問を口に出してしまったがためにこんな流れに…㊦が嫌いな方ｽﾏﾝﾁｮｽ
でもくだらない話題でひと沸きしてくれたｴﾛﾏｽの皆…ﾅｶｰﾏなんだぜ('A`)ｂ
484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:04:54 ID:PODeLuZw0: 次スレはアクメスレになるのか
485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:06:04 ID:UJOS2/220: >>483
アクメ「セキニン…取ってよね///」
486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:17:15 ID:0o7QJe4UO: 今のメンテで新スキルの声実装してくれないかな。
487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:28:17 ID:9sKJi8Xs0: アクメ「いっくよ～！！」
ん？アクメの技にサモの声入れれば完璧じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめん自重します(´・ω・`)
488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:46:27 ID:jUg8rNCw0: アルベルトで黒くて硬いサンドルがくるわけですね
489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 01:32:08 ID:37Z0MkEo0: なんだ、この深夜の本スレのような流れｗｗｗ
490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 02:08:26 ID:1ZY/RzDg0: ポッポがアジに進化した！
491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 02:17:58 ID:3dploRpU0: 流れぶったぎってスキル晒し

ランタンファイア　　【５】空中ランタン　　【　】
フロストヘッド　　　【５】フローレスセント　【M】
プルート　　　　　【１０】エレメンタルバーン【　】
ショータイム　　　【　】メモライズ　　　【M】
ムーブキャスト　　　【M】フレームストライク【M】
サンバースト　　　【　】チーリングフェンス【M】
ヴォイド　　　　　【５】火属性マスタリー　【２】
水属性マスタリー　　【２】闇属性マスタリー　【２】
光属性マスタリー　　【２】ハロウィンバスター【　】
サンダーコーリング　【　】アークティックフィスト【　】
ナイトホロー　　　【M】

天撃　　　　　　【１】龍牙　　　　　【　】
落花掌　　　　　【　】オーラシールド　【５】
テレポート　　　　【１】

戦士ホドル　　　　【　】鞭打ち　　　　【　】

マジックミサイル　　【　】Ｃマジックミサイル【　】
シュルル　　　　　【　】古代の図書館　　【５】
ディスエンチャント　【　】

バックステップ　　　【　】Cバックステップ　【　】
古代の記憶　　　　【　】不屈の意志　　　【　】
物理クリティカル　　【　】物理バックアタック【　】
魔法クリティカル　　【　】魔法バックアタック【　】

これでLv５５の時点で残りSP１４６ほど。
決闘めんどくさいんでプロになる道２の分のSPは入れてない。

テス鯖で色々試して忙しくて楽しかったのがフレーム+チリングだった。
MP効率と時間効率考えたら闇極とか光闇とか水闇とかのほうがいいんだけどね。

あと１つ気になったんだが、本鯖は強化改変きてるよな？
スタッフのほうがロッドより防御無視力が上だと思ってたんだが、
テス鯖で４０の青ロッドと青スタッフを+11にしたんだけど防御無視力が同じだったんだよね。
密封は変わるけど青字は変わらないとか？
492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 02:23:51 ID:cJCRml.I0: >>491
レベル・種類（青、白、紫、桃のことね）
によって強化値は設定されてるからロッドとかスタッフとか
関係なく一緒　改変前も後も。Wiki参照
493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 02:46:32 ID:hEQ7MLws0: 強化改変はまだこないな。
鬼の武器が微改変されただけ。
494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 02:56:12 ID:3dploRpU0: >>492
wiki見てきた。わざわざありがとう。
495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 07:32:16 ID:girlErLM0: ハーメルンのカウント、チャット発言も何かタイミングあるみたいな気がした。
テス鯖でやったころのことだけど。

あと、通常は300↑の2Hitするが、ダメージ判定の時点で空中にいたり、
チリングだと1Hitですむ。
前者は1Hit+鼠沸き、後者は1Hit+壁にダメージ。

つまり、攻撃判定+鼠がHitで2Hitになっている模様。
496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:18:55 ID:YWqfNJA20: 青文字を強化するのはやめたほうがいい気が気がする
韓国強化改変で１０以上か１１以上か青文字強化できないようにされて、

全部１０以下くらいに戻された。
数字はよく覚えてないけど、戻されたのは確か。
韓国さばの友ダチから聞いた。
497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:36:38 ID:ZFLYuhiE0: >>496
青は13で打ち止め
498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:39:52 ID:wNWqoUdw0: それに強化値は１３以上のものはそのままじゃなかったっけ？
499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:42:20 ID:PzgFT0bk0: その強化上限自体は撤廃されたはず。
8以上の強化から青白が壊れるようになっただけで。
500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 10:18:17 ID:RYGTafUM0: そうか・・・強化に関しては素人なんだよな・・・
501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 10:20:47 ID:ZNp4eFGQ0: スキル改変ではSPリセットされるけど
覚醒実装だけではSPリセットされないという話を聞いて
覚醒実装（＆キャップ60）を考えたスキル振り

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?Be$6FLaP0B0BABzLW_L$+WqVCVJ._L--g
502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 10:21:59 ID:ZNp4eFGQ0: 間違えて光マスを水マスにしてもうた／(^o^)＼
503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 11:15:57 ID:rBrIqYGY0: >>502
レテ飲めばいいじゃない。

ところでエレミアのプラチナロッドって、泥棒らへんじゃ威力不足かな？
504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 11:21:02 ID:fkk68dJ.0: 　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●）（●）　　 | 　　アクメ・・・・・
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　ふふ、言ってみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:01:53 ID:mCh6W.yQ0: >>491
強化改変は「韓国の」本鯖に少し前に実装されたばかりだから
今回のテスト鯖にも来てないし日本に来るのはまだ当分先だと思う

>>492
少し前に韓国に来た強化改変では元々の攻撃力の高いものほど
強化で付く防御無視攻撃力も大きくなるようになった

今は強化で付く魔法防御無視攻撃力はスタッフ＝ロッド＝棒＝槍だけど
強化改変が来たらスタッフ＞ロッド＞＞＞棒＞槍になる
506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:32:48 ID:ZNp4eFGQ0: >>503
スキルシミュを（以下略
507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:40:03 ID:YWqfNJA20: スキル鰤に永遠に悩みそうだ・・・・・
508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:43:40 ID:ZNp4eFGQ0: 思ったけどスタッフってクールタイムと消費ＭＰ増えるから
ロッドが主流になると思うんだ
509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:45:44 ID:9.uDRbp.0: そうでもない
510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:47:00 ID:YWqfNJA20: せっかくパッシブで２０％減にしたのに
１５パーセントになったら嫌ジャン
511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:50:08 ID:ZNp4eFGQ0: ・スタッフ
物理武器スキル　MP-15%　クールタイム-15%
魔法武器スキル　MP+15%　クールタイム+15%

15%も増えるんでっせ？
512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:51:35 ID:9.uDRbp.0: 一撃の威力重視する型もあるしPTならMP消費増えようが関係ない
513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 12:52:54 ID:YWqfNJA20: >>511
いつから＋１５％になるの？
今って５パーセントだよね
514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 13:02:33 ID:mCh6W.yQ0: 韓国情報では当初
スタッフ +15％
ロッド +10％
棒 -10％
槍 -15％
だったけど、テスト鯖では
スタッフ +5％
ロッド ±0％
棒 ±0％
槍 -5％
になってた(全て魔法クールタイム・消費MP)

どっちにしろロッドとスタッフの差は5％かな
でもロッドとスタッフの攻撃力のさもそれくらいだから
5％の攻撃力を取るか、5％のクールタイムを取るかは好みの問題じゃない？
515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 13:15:49 ID:YWqfNJA20: >>514
情報をガンナーとかにあてはめたから誤ったのかな。
それとも日本に来て変わったのかな。
516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 13:39:55 ID:vA0LYVQA0: >>504
ﾜﾛﾀきめえｗ
517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 14:35:31 ID:a/IHRqOc0: 個人的に使い勝手が良かった型
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6ULg+0BAieBFPADcLTqEwIADn.----{
この型はとにかく決闘で優秀

ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!1WnCXr_CRW0BAG*BFZLW_BuSEyJ0I.----{
この型は火力がウリ
アルフでもサクサク狩れて快適
どちらかというとソロ向けかな
518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 14:39:31 ID:siGEQ0MM0: 55レベルだけど、マグマｋソロがかなり楽になったなー
これでマグマｋヘルにも気軽に挑戦できるな
519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 14:42:06 ID:wMtMWpSQ0: 樽の奥に引きこもってアクティクとかやってたな
520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 14:49:09 ID:tDR0hRN60: 普段バトメでエレマス作ってみたんだけど
転職後の辛さ半端ないっすね。。。
18～20で2日かかりました(;_+)
もう挫折しそうです
521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 14:57:09 ID:vH.8/d420: >>520
サモの５０倍はマシなんだぜ
522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 15:15:30 ID:mCh6W.yQ0: >>520
予定通りなら来週に来る改変でSPリセットはほぼ確定だから
低レベルで戦いやすいスキル構成にしてレベル上げておいて
リセット後に本振りにすればいいんじゃないかな・・・

テスト鯖は結構バグ多いみたいだし予定通り21日にAct4来るかは微妙だけど・・・
523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 15:38:25 ID:yQdtexQg0: Act4実装日が書いてある告知が探しても見つからないんだけどどこだ…
524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 15:42:08 ID:mCh6W.yQ0: ttp://www.4gamer.net/games/030/G003013/20071031036/
525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 15:44:27 ID:yQdtexQg0: >>524
ありがとう
公式じゃなくて4gamerだったか
公式に無いから実は延期しますってオチで告知削除したのかと思ったぜ…
526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 15:50:09 ID:mCh6W.yQ0: まあこの記事の発表はテスト鯖実装の日でちょっと古いから
テスト鯖でやってみたら予想以上にバグが多かったので
やっぱり本鯖実装は延期しますってなる可能性はあるけどね(´･ω･`)
527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 16:45:24 ID:1wLk5PBg0: 改変後で上位より中位下位のが使いやすかったっていう人とかいます？
自分はテス鯖のメンテ終わったら上位なしでやってみようかと思ってるんだが。
528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 16:51:12 ID:siGEQ0MM0: >>527
光と氷は覚醒技と似てるって理由で切ってみようと思ってます
闇なしはどうなんだろう？
529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 17:18:56 ID:3dploRpU0: >>527
俺は上位はナイトハローだけだわ。
中位下位で微妙なのってランタンぐらいだと思う。
530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 17:24:11 ID:36y4UNYIO: ランタンはで空中ランタンが決闘で少し役に立つよな
531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 17:40:24 ID:ZNp4eFGQ0: みんな、覚醒考えてスキル振りしようぜ
５５レベだと覚醒Lv4まで取れるから
スキルシミュで２００SP余らせないといけないんだ
532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 17:47:22 ID:M2rt4/zc0: パッシブの元素集中（？）みたいなのもあるから200SP以上な気がする・・・
パッシブスキルのほうも上げるならだけど
533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:05:18 ID:gM441JsY0: >>531
い　い　加　減　覚　醒　技　の　ｓｐ　を　考　慮　し　な　い　か　？

SP本で補う、LV上げれば良いは聞き飽きた
そもそも４８で覚醒ですし、４８の時点で取れるようなスキル振りが基本だろ
そこから好みで派生していく訳だから
もう少しスキル振り慎重に考えたほうがいいだろ
ﾚﾃ飲むなら関係ないがな
534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:08:32 ID:ZNp4eFGQ0: >>533
俺と同じこと言ってるのに、なぜ俺に安価・・・
535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:09:03 ID:fkk68dJ.0: レテのむ
536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:10:37 ID:gM441JsY0: >>534
それは文を訂正してる際に
消し忘れっですね
只の安価ミスですので気にしないで下さいな
537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:12:56 ID:siGEQ0MM0: >>531
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FAG{0BAG*BFPADcAifFiYkLY.----w
SP221あまりかな

オーラシールドはアイテムでブーストするといいかもねー
538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:21:46 ID:mCh6W.yQ0: >>533
まるで覚醒技Mが無ければその先クリアできないかのような言い方だが
他職の場合でも通常スキルに優秀なスキルが多い職では
クールが短く使用頻度の高い他のスキルにSPを使って覚醒技は切るor1止め
にしてる人が多い場合もある

俺は一応覚醒技1は取るつもりでSP考えてはいるが
いつ来るかわからない覚醒にSP残すより通常火力を上げるのも有りだと思うし
その断定口調で他人のスキル振りを強制するのはどうかと思うな
539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:21:50 ID:s.NGf3b.0: >>531,533
なんでそこまで声高なんだ？
別に自分たちだけ考慮してればいいじゃないか

レテって人もいるだろうし
覚醒とか気にしないって人もいるだろうし
来てから考えるよって人もいるだろう
なんでそこまで強制するように主張してるのかワカラン
540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:27:10 ID:fkk68dJ.0: だよねー
覚醒来るころにはエレマス飽きてるかもしれないし
541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 18:54:21 ID:36y4UNYIO: 覚醒パッシブってどんな効果だ？
542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 19:00:28 ID:ImOjg8MY0: このスレくらい読めばいいと思うよ
543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 19:45:51 ID:KHG2hnIA0: つかもうカンストした俺はすぐ飽きるだろうな
完全決闘用にでもしようかな
544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 22:28:04 ID:YWqfNJA20: >>541
既出

あースキル振り悩みすぎて死にそう。ああ、冗談です。
もうこれできまりだ！みたいなスキル振りはないですね。
まぁそれが面白いとこなんですが。
鬱材料大杉ですね・・・・

しかし闇の多段攻撃と魔法クリティカルは相性があいますね。
バックアタックは使えないか。背中に攻撃しないもんな。
545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 22:36:55 ID:36y4UNYIO: プルート美味しいよ
546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 22:42:06 ID:YyYm5OWk0: テス鯖でまたサンバ出なくなってる
長々とメンテやってこれじゃ意味ないだろ・・・
547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 22:42:44 ID:wgj9rgAE0: そろそろact4来るし、真剣にスキル振り考えるか・・
↓
これとこれは取ってと・・ヴォイドは必須だろ・・ＪＫ
↓
よし、こんな感じでいいだろ。あれ？完成するのにＬｖ60？ちょっと考え直すか・・
↓
これは削って・・あれは消せないな・・
↓
こんな感じでいいかな・・あるぇぇ？これでもＬｖ57かよ！
↓
じゃあいっそこんな感じのスキル振りに・・あー、主力スキルがねぇわ
↓
ああああああああああ！もううううううううううううう←いまここ

みんなもこんな感じだよな？
548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 22:47:32 ID:yQdtexQg0: 4gamerにて
4）メイジ各種数値調整
・初期能力値：力・体力・ヒットポイント（HP）増加、知性：減少
・レベルアップ時：HP／上昇幅拡大
既存のキャラの現在のLV分は適用外なんだな
本鯖とﾃｽﾄ鯖で装備・アバ全部外したらマスタリー効果での属性体性以外変化無かった
LVアップ時のMP回復ボーナスはちゃんと消えてるし
改変来てからキャラ作った方が有利っぽいな
初期値の知能差なんて変わったとしても5程度だろうし…

・使用可能武器の物理・魔法攻撃力の強化
シャドウサーバントを業師に突っ込んで見たところ魔法攻撃力に関しては本鯖と大して変わらんな

・打撃攻撃判定範囲の拡大
・キャスティング速度の低下
ここら辺に関してはイマイチ判らんかった
549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:19:51 ID:BLBJSu020: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6KLVe0BAG*BFPADcD+_UZTMKx.----w

覚醒のことを気にしたら負けかなとおもってる
闇水極にもしたいがフローレとサンバは緊急やとどめにとっておきたい
550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:22:00 ID:iAB.YfcE0: 泥棒って弱点が闇属性の敵イパーイだったんだな・・・
551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:24:46 ID:uSuekDG.0: >>548
4gamerのその情報はかなり間違いがある。
ハンゲーが流した情報なのか分からないけど韓国で適用されたものを改悪した感じになってる。
まずステータス改変について、
初期値だけでなくLVアップ時もHP・力・体力が上昇、MP・知能・精神が低下になってる。
http://up.jeez.jp/img/arad5897.jpg
これを見てもらえれば分けるけどメイジLv10の時点でこの差。
レベルが上がればこの差はどんどん大きくなるし、
エレマスのLvUPボーナスもメイジと同じ改変内容(文章的には)だったから同じように差が広がるはず。
初期値の差を今調べてみたけどAct4でHP+20、力・体力+1、知能-1だった。
つまりAct3で育てていた方がHPは減るけどMP・知能面で有利なんじゃないかと思う。

＞・使用可能武器の物理・魔法攻撃力の強化
これはAct3の時点で前倒しで適応されてたから今回は変化なし。

＞・打撃攻撃判定範囲の拡大
これは基本攻撃が3回になったことと同義じゃないかと。

＞・キャスティング速度の低下
本鯖とテス鯖で比べれば分かるけどLvUP時の増加がなくなったため高Lvではかなり差がある。
テス鯖のもっさり感はショタだけでなくこの影響がでかいと思う。
552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:33:15 ID:mfYRapu20: >>551
act3で育ててた人はact4になってステータスもact4仕様に見直されるんじゃないのか
普　通　なら
だがはんげ
553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:33:18 ID:YZbD./4U0: マナラメ装備の方にお伺いしたいのですが、金額の方はどれくらいかかりましたか・・・？
そろそろ５０なので武器共に新調したいと考えているのですがどこのｃｈを覗いても
上着と下着は滅多にみなくなりました(´・ω・`)
一時期よく見かけた気がするのですが最近は数が減ってるのでしょうか？
杖やロッドの方も珍しく見つけたと思ったら法外な値段で置かれているし(´；ω；`)
554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:43:06 ID:yjXyhGH60: >>551
なるほど、そうゆう事だったのか
確かにこのLvでこれだけの知能差がでるとなるとAct4になる前に育てた方がよさそうだ

攻撃範囲云々はやっぱ3回攻撃の事かー

キャスト速度は大して気にしなくて本鯖ではメモライズ途中で切ってたから判らなかったわ…

>>552
普通ならそうなんだよな…普通なら…
でもハンゲだからな…
銃・格改変時と同様に既存キャラのSPリセでSPが少なくならないことを祈るしか…
今回テス鯖でレテ使って判った事だが、SPがレンジャ-15　スピで-16されてたからな…
エレマスでこんなにSP欠損出てたら泣けてくる
555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:48:26 ID:NrqwPKaY0: あと1週間もすれば新D実装で1ヶ月もすれば50装備なんて大量に出回って暴落するるでしょ
一時期のビル開放みたいな状況がずっと続くわけなんだから
よっぽど急いでるとかじゃなければ今45、50装備を買いあさってる人は馬鹿なんじゃないのって思います
556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 01:16:42 ID:KaOBX8UQ0: エレマスとＢＭ用装備に関しては需要も大きくなるから一概にバカとは言えん
俺は高補正品は今より高く、普通以下品は今より安く、と二極化すると予想
557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 01:55:10 ID:zuem51I20: まぁBM装備は基本的に値上がりだろうなぁ。今の価格は正直安すぎる。

４５棒とかブラックルナ↓とか300kで売ってるからな。

どこまで伸びるかしらないが、需要と供給で、ちょっと需要が上回り二週間もすれば安定と予想。
プリも同時にだからまだわからないが。
558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:01:21 ID:Gls8Xy3U0: mp回復速度がサブの喧嘩と同じなんだが・・・
559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:04:51 ID:..F7bDsc0: MP回復能力の落ち方は酷いなー
560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:18:34 ID:b5QpQjeM0: 落ち着くとしても、1ヶ月以上はかかると思う
で、いくら安くなるといっても1M程度でしょ。
一ヶ月我慢するぐらいなら今買ったほうがいい
っていう考えも馬鹿じゃないと思うが。
561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:34:53 ID:uSuekDG.0: 調査を進めると驚愕の事実が判明した。
テス鯖でのMP回復速度(全身布MP回復装備なし)
Act4 Lv1メイジ　　96/分
Act4 Lv10メイジ　138/分
Act3 Lv10メイジ　30/分
Act3 Lv55エレマス　131/分
(Act3は本鯖でLv上げてテス鯖に移行されたキャラ)
参考：Lv45阿修羅(装備なし)　84/分

これはどう考えてもバグだろうと思うのでバグ申請しようと思う。
できるなら他の方も調査して報告して欲しい。
562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:38:44 ID:5wxbApLc0: MP回復はバグだろうと思ってたんだが、
561はどういうことだ・・・？
MP回復量がact4の10メイジ＝act3で55まで育てたエレマス　ってこと？
563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:41:05 ID:KaOBX8UQ0: >>562
そう、テス鯖に移行されたカインのメイジはＭＰ回復がバグってる
564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 02:51:37 ID:Hl8Ksymo0: ところで質問なんだが、JTK使っててエレバンはコマンドで出せるのにフローレは無理、なぜか天撃に化ける
最終キーを設定間違いというわけでもなく、下へ移動しながらだとフローレが出る
これの解決方法誰かわからないかな・・・。正直ﾂﾗｽ、SCぜんぜんﾀﾘﾈ
565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 03:09:21 ID:dNFDq0n60: 半年ぶりにアラドを覗いたらACT4だっていうじゃありませんか
喜び勇んで参加したけど、スキル振り悩む悩む……

マナホリセット持ってるので古代の図書館を切ってしまおうかとも思ったけど、スキル改変のせいで威力低下してるんだね。やっぱり図書館は必須か・・・
過去ログでも読みながら楽しく悩むとするよ。自分は今のところ火闇を予定
ショータイムを切るか切らないかで唸ってます
566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 04:56:00 ID:libfvRvI0: 質問です、すいません。
L43でスキル振りに悩んでるんですが、
オーラシールドと
シュルルは、皆さんの場合どうします？
闇水型にすると、どうしてもSP足りなくて。。
567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 04:57:51 ID:Hl8Ksymo0: シュルルとオーラ、どちらも１にするかな、俺は
一瞬のタゲとりさえ出来ればホロウで全部いけるしオーラは装備とアバでブーストするし
568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 05:29:47 ID:MuxXpOrg0: >>566
改変後のオーラシールドは食らった時の消費MPは一律で
スキルレベルを上げれば上げるほどダメージが軽減される
全く取らないか、1だけ取って装備で強化か、M取ってさらに装備で強化
辺りが主流になるんじゃないかな

シュルルは1取れは一瞬だけ敵集めは出来るけどそのレベルだと1発食らえば消える
M取れば3～4発は耐えられるのでヴォイドやシュルルで上手く守ってやれば単体でも使える
Q技使うまでもない場面とかはシュルルで済ませた方が燃費もいいし

どっちも上げれば上げるだけSP使うなりの効果はあるし
あとは攻撃に特化するか補助スキルにSP回すかはお好み次第かな
俺は闇極＋αで考えてて割とSP余裕あるからどちらもM予定
569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 06:49:07 ID:fDi8yKTM0: >>564
コマンド間違ってるんじゃない？
エレバンは↑↓
フローレは↓↑
570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 06:59:57 ID:dgW7InbQ0: >>561
サモナー板でも、数日前にMP回復速度は話題に出てたよ
MP回復速度があまりに遅く、常時召喚すら厳しい、と
やはり、バグだと思われ
571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 07:11:47 ID:Meq5pWFk0: >>567
>>568
どうもありがとうございます。
やはり比較的重要スキルということで、両方ともMまで取る事にします。
効果の見えない魔法クリティカルは切かな。。

>>570
バグというより使用者の反応を試してるんじゃないかな
572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 08:53:25 ID:YRdAWQSE0: テスト鯖でスキル振りを考え、難しさに悩み、
このスレに頼りにしてきたものの、ますます大混乱しちゃったのは俺だけじゃないはず。

ああ、覚醒のためにSPのこしとかなきゃならない可能性まで出てきちゃった・・・
573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 08:56:24 ID:r/mW3zYA0: 一応クロースマスタリーの効果じゃねぇ
って運営にバランスのバグ申告。ｗ

理由をつけて送ってみた。「それぞれにある装備マスタリーの効果を存分に発揮させて個性がある
　　　　　　プレイをしたい」

・・・こじつけだなｗ
574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 09:17:02 ID:YRdAWQSE0: 古代の記憶Mでいくか、魔法クリティカルMでいくか、あるいは両方か・・・
どうしましょうかねぇ・・・

ACT3みたいに、ショタつけて下位元素をドカドカ撃つ歩兵みたいなんじゃなくて、
重戦車みたいな子になっちゃったうちの子。
575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 09:30:29 ID:yjXyhGH60: シュルルMは大分威力上がるよ

ﾃｽﾄ鯖蜘蛛Mのグールに2500*2のプルートが3200*2ぐらいになる
576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 09:48:49 ID:MuxXpOrg0: >>571
MP回復が遅くなってる事に関してはバグ報告が山のように来てるのに
改変で下がるはずの知能がそのままな事に関しては誰もバグ報告してないとかありそうだなｗ

本来キャラ移行でステータスもMP回復速度も改変後の値に再計算しないといけないところを
ステータスは本鯖のまま、MP回復速度は一律低い値(レベル1の基本回復速度以下？)に設定されてるっぽいな
さすがにこのまま本鯖に来るとは思えないが・・・
577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 09:50:39 ID:vJLn9D9I0: >>574
二つ元素とると魔クリも古代もとれん
ヴォイド前提にしてシュルル切れば行けるが

スキルに関してだがカンストは少ないと考えおれは50で振っている
578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 09:57:48 ID:6K0TQ1q60: そういえば、サンバーストM振りしてみたんだけど、かなり強いと思った。
フローレ撒きに若干接近するから、お供に最適。
知能400、武攻470でNの男泥棒に5kくらい。
隙も少なめで縦軸もあるし、優秀だと思うんだ。
579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:03:29 ID:r/mW3zYA0: チルリングの方が良くない？
範囲広いし、ねずみにもあたるし
なによりも速度現象がおいしい。
580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:09:06 ID:xldmdY6k0: >>578
俺もサンバすごい好きであげようと思ってたんだけど、
敵近いときにサンバ→コココンッ(スタック)てなって
ピンチになることがたまにあるのでやめました・・・
581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:11:55 ID:Oin3HDMo0: レベル55で何も装備してないときに
66しか回復しなかった

このまま本鯖にきたら俺のエレマスはｵﾜﾀ
582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:19:18 ID:YRdAWQSE0: >>577
自分はとりあえず色々試行錯誤の結果、４３の時点で、闇３種Ｍで、フローレ・サンバＭ
こんな感じで行っているので、ギリギリどっちか取れるような感じです。

・・・とは言っても、遠距離でハイパーアーマーになりまくる敵が多数いる泥棒でやっていけるかどうか・・・

ここのテンプレや、動画が出るまで、しばらく倉庫役になってしまう可能性も・・・
583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:32:39 ID:44BP/NSg0: やっぱり闇水がいいんですか？自分的に火もいいかと思うんですけどみんなはどう思う？
584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:43:31 ID:Oin3HDMo0: 皆と同じじゃなきゃダメなのかはわからんが、
好きなものを取るといいよ

どんなスキル振りでも十分に戦える
下級元素4つ極でも泥棒とかクリアできるし
585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 10:50:04 ID:TvaeSu/20: >>584やったこと無いだろ・・・やったとしてもテスト鯖だろ？回復がぶ飲みすれば
何でもできるよ＾＾；
586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 11:04:15 ID:nz8rJkzo0: >>585
回復がぶ飲みしなくても余裕でできた俺がいる。
587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 11:06:49 ID:6K0TQ1q60: >>579
>>580
チリング「も」優秀と言ってみたい。
サンバと違うのは発動までに時間がかかること、かな。
その分速度減少と範囲が物凄く良いけど。
で、サンバは貯めておけば自分の任意で発動出来る事が利点。

危ないときに緊急回避として出すのじゃなく、危なくなる前に吹き飛ばして安全確保に使う。
置いておく感じで。
もしくはガチで当てに行くわけだが縦軸の広さギリギリで当てるようにすると良い。
これはどっちにも言えるかな？

あと、自分は光闇型だからというのもサンバの理由。
水闇ならチリング極も良いかと。

>>584
>>585
お互い落ち着こうぜ。若干喧嘩になりそうな語調に見える。
俺はまったりしつつも質問にはしっかり返答してくれるエレマススレが大好きだから。
588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 11:07:17 ID:kMgDumYM0: 武器過剰するお金がない自分は、闇上位で敵集め
氷中位で味方守り　火中位で敵浮かせ　光上位で敵スタンさせる…ことを仕事にします
589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 11:13:32 ID:Meq5pWFk0: いろいろやってみてわかった。
L43付近は真空地帯でやばすぎ。
上位スキルが低レベルしか取れないから、
意外にきつい。
590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 12:52:51 ID:yFfj5bgE0: 闇シュルル古代極振りでのこりをフローレにまわしてみたが
結構いいよ
591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 12:55:05 ID:AbXodPOk0: 動画やテスサバで他のエレを見ると
古代やらエレバン、オーラを取ってない人がいないくらいなんですが
古代、エレバンとらないと地雷認定・・・？
592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:06:08 ID:CTkwxGKE0: 闇極にとても興味があるんですが、闇極の欠点って何でしょうか？
593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:08:04 ID:yFfj5bgE0: >>592
ストーカー
594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:16:05 ID:yjXyhGH60: MP回復量について俺も調べて見た

全身布でMP回復効果の装備無し
本鯖
18lvメイジ 220/m
3lvメイジ 132/m

本鯖からテス鯖へ移行されたキャラ
45lvエレ 108/m
18lvメイジ 49/m
3lvメイジ 23/m

テスト鯖で作ったキャラ
1lv 95/m
3lv 102/m
5lv 114/m

移行されたキャラをテス鯖で上げて見た
3→5lv 36/m

移行されてからlv上げる分には問題なくMP回復するみたいだが、これは酷い

>>591
本鯖(Act3)なら古代もエレバンもどっちも無ければ地雷。オーラは決闘用じゃね？
Act4ならエレバン・古代はどっちでもいいんじゃないか？
俺はバフはオーラシールド1以外全て切った
オーラは装備・アバでブースト出来るので1あるだけでも結構便利

>>592
消費MP
595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:18:35 ID:aMRd9qqw0: >>591
んなこたぁない
エレバン、古代の取得SPを他の攻撃スキルにまわせば
高威力の魔法を連続でだせるエレマスになることができる
エレバン取ると、どうしても取得スキルの数が限られるから
技と技の繋ぎに工夫が必要になるしね

ちなみに、韓国動画見るとエレバン取ってないエレマス結構いる
596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:21:51 ID:joOpCpoo0: 闇極で消費MPキツイか？
597 名前：595：2007/11/18(日) 13:24:53 ID:aMRd9qqw0: 勝手にAct４だと思い込んでた
Act３のこと聞いてるんだとしたら>>594の言うとおり

>>594
こいつはひでぇ
見たところ移行キャラのMP回復は
たとえどんなレベルだろうとレベル１のMP回復が適用されてるみたいだな
新規レベル1キャラと差があるのはマスタリー効果かな・・・
598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:35:22 ID:MuxXpOrg0: >>592
闇属性は同クラスの他属性より消費は高めだけど貫通や範囲効果があるから
沢山の敵を巻き込める状況ならむしろ燃費はいい方だと思う
逆に1匹にしか当てられない状況なら燃費は悪くなるのでそういう場面に弱い

あと闇は耐性持った敵が一番多いから攻撃力ほどのダメージが出しにくかったり・・・
（ただしAct4で実装される泥棒Dの敵は闇耐性が低いので闇極は属性面でも有利）
599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 14:29:14 ID:iKh8p9mI0: ano
やっぱり改変後も王の炎は抵抗上げないと無理ゲーですか？
600 名前：591：2007/11/18(日) 14:38:56 ID:AbXodPOk0: >>594さん、>>595さん
回答ありがとうございます。
Act4でのことを考えておりました、言葉足らずですいません。
古代・エレバンは切ってみようと思います。
オーラは未だに検討中ですが…

>>592
個人的には闇は他の属性に比べ縦に弱い気がします。
まぁ移動や引き寄せ、シュルルでなんとかなると思いますが…
601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 14:47:44 ID:j2hdmTUw0: スキル振り悩むね～・・・・。
SPの関係上、上位魔法がサンダーとナイトホロウの
どちらか一方しか取得できないんだけど（どちらかM予定）、
PTだとやっぱりナイトホロウ期待されちゃうかなぁ・・・。

狩ソロ、狩PT、決闘の3種に分けた場合、
皆さんだったらサンダーとナイトホロウの使い心地の優劣は、
どんな感じになりますかね～？

自分の感覚だと、以下のようになりそうなんだけど。

狩ソロ：ナイトホロウ＞サンダー
狩PT：ナイトホロウ≧サンダー
決闘；サンダー＞ナイトホロウ
602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 15:37:10 ID:nz8rJkzo0: >>599
たしかチリングで無効化できたはず
603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 15:40:50 ID:zuem51I20: エレマスは一個極みの
二種元素使いにすれば普通にやってけるんじゃないか？

ナイト強いから闇入れてる人多いが、最終的には個人の好みだろ。
604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 15:59:30 ID:Dm3A/zX20: >>603
だなー。
迷うってことはどれもそれなりに使えるって事なわけで、
スキルの性質だけテスト鯖で試しといて、自分にあったやつを選ぶのが一番だ
605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 16:20:00 ID:j70N8TY6O: 闇極でもアルフゴリ押しで行けるよ
闇極だと覚醒パッシブうまいしな

ところでみんな覚醒技取る？
606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 16:27:49 ID:NJW71fzw0: 決闘考えるとキューブスキル1つもいらないんだよなぁ。
バスターなら1くらいあってもいいかなってくらいで･･･

>>601
ナイトホローは強いけど最後爆発して敵散るからPTでは向かないんじゃ。
と、自分で使ってて思った。
つか、フローレ連発が一番強いよね。
607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 16:36:36 ID:9eV9lAYU0: >>606
バトメがいると、黄竜で押し込んだりとかしてくれるんだけど
なかなか使いにくいものがあるね
608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:25:46 ID:EdM5V4Qk0: フローレ連発+チリングでボス戦やってたがショタあるとすごい楽になった。
泥棒ボスもメカタウもさくさく減っていく。修理費がちょっと増えた気がするけど。
問題はへたれだから道中MPとHP減らしまくりなんだ(´・ω・`)
テス鯖だから回復使いまくりでいいんだけど本鯖来たときちょっと不安。
HA化する雑魚用+火力うｐにシュルルMにしたいけどSPタリナーイ
609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:43:56 ID:SVbiwaoc0: エレバンとってみたけどクールタイムと発動時間同じだから常時発動できるし
いろいろスキル連打してると勝手に３つくらいは点灯するからかなり強いわ
シュルル完全に切ってエレバンに回そうかな･･･
610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:44:18 ID:nz8rJkzo0: 50紫+12とか持ってたら、4属性全部取って
エレマスおもすれえええええ
できたのに、チキン＋貧乏属性な俺には+7で精一杯だ。
611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:46:48 ID:eQKZi4Ig0: >>599
46で王N行ってきた
チリングで反射ダメ無効化できるから
開幕ナイトホロー→タイミングみてチリング
後は逃げてチリング→任意の攻撃(俺はフレーム10→サンバ5)→チリングまで逃げ
で時間は多少かかるが余裕だった。上のランクは分からん
チリングが低いと追撃できないから辛いかもしれん
ちなみに俺はチリング10
612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:48:04 ID:vJLn9D9I0: ホロー散らばりはチリングで止めたる
613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:48:52 ID:MuxXpOrg0: >>609
1～2属性に特化するならエレバンよりもマスタリー
3属性以上取るならマスタリーよりエレバンって風になるのかな…

両方取れればそれがベストなんだろうけどさすがにSPが…
614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:50:16 ID:iKh8p9mI0: ＞開幕ナイトホロー→タイミングみてチリング
こんな器用なこと俺には無理そうだ＼^o^／
光・闇だからチリングも１で切ってあるしｗ
615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:58:14 ID:NJW71fzw0: チリングって敵押し出す効果あるんじゃなかったっけ。
よけい吹っ飛びそうなイメージがあるんだけど、止まるの？
それとも空中でスローになるんだろうか。
616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 18:05:55 ID:A8c6hxJg0: 自分側にとんでくるのをふっとばし直すってことなんじゃないか？
同じ方向にふっとばす分にはたいして困らないんだし。
617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 18:08:18 ID:b5QpQjeM0: 爆発時にプルートで蓋をするように打てばいいだけ
618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 19:29:48 ID:L/aCPgrs0: このスレ読んでると悩むな・・・因みに俺はこんな感じにしようとしてる。

闇、水、光上位スキルＭ、中位スキル5止め、下位フローレ20
古代、エレバン、図書館切り、火はマスタリー2だけ取って全部切ります。
オーラは一応Ｍ予定だがＳＰが・・・・
619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 19:35:56 ID:ZZJIuwxUO: >>618
できんのか？
620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 19:47:52 ID:AJynIZQc0: >>618
同じく上位三種Ｍにしようと思ってるけどＳＰきついよ
メモライズ、ムーブキャストははずせないだろうし。
決闘メインならシュルルは切れるのかもしれないけど・・・
621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 19:58:29 ID:mfYRapu20: 最近、強化の話題がよくでるがレンジャーの10→11とエレの10→11比べたら火力の伸びがかなり違う
レンジャーの強化のうまさを実感したら、もっとキリにつっこみたくなれる
622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:01:48 ID:9/gkcUmo0: サンバーストはメンテ以降出るようになりましたか？
自分はまだでないんですが
623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:14:13 ID:r/mW3zYA0: ただいまのスキル振り
Ｌｖ４９　魔法攻撃力１４５０

ナイトホロー５
プルート　Ｍ（２０
エレバン　９　
闇パッシブ　７
チルリング　１３
ヴォイド　　１３
フレーム　　１
魔法ｸﾘﾃｨｶﾙ　１０
図書館　Ｍ

メモライズ　Ｍ＋１
ムーブキャスト　Ｍ＋１

ランタンファイア５
フローレス　　　５
フロストヘッド　５

闇属性特化型です。
結構中級元素使うので、エレバン常時点灯３つ以上でいい感じです。
闇とるのなら魔法クリティカルはすごく強いですね。
闇は多段攻撃なので。
それにﾊﾟｯｼﾌﾞの効果もいい感じです。

アルフいってみましたが、グールにもハロウの吸い込み時１３００～１７００ってとこ。
ハローでほとんど落ちますね。Ｋでも。

と言いつつもぜんぜんキューブ技使う必要がないｗｗ
ヴォイド、プルート、チルリングでほとんど狩れますね。

とらなかったスキル達

ｻﾝﾀﾞｰｺｰﾘﾝｸﾞ・・・LV35からの技なのでＳＰがたくさんかかる。
　　　　　　　　火力そんなにないし(ｴﾚﾊﾞﾝと使えない＞＜自分は動けないし、
　　　　　　　　気絶も微妙。
　　　　　　　　自分の適正レベル以上のダンジョンに行くので
　　　　　　　　気絶がかかりません。

アクティク・・・自分動けません。たいした火力ない。
　　　　　　　　移動速度減少が微妙。抜けられてボッコボコ
　　　　　　　　キューブ２個消費、ＭＰ消費大
　　　アクティク使うの２回我慢したら覚醒技つかえますから・・・・

ハロウィンバスター　　なかなかあたらない。飽きたｗ

以上の理由で最初水闇のするつもりが水を切ってしまいました。

でも、チルリング１３あるんだったらアクティクとれやああ
っていうのもあるんだよね・・一応フロスト１０のＳＰ浮かしと
アクティク切ってＳＰ浮かし。

図書館はマナラメラとアバとロリアンでＬＶ８くらい発動しようかなと。

Ｌｖキャップ６０に期待。
あと覚醒パッシブもとるつもりです。おいしすぎるから・・・
624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:20:19 ID:jzIRcKQs0: >>622
自分は昨日、テスト鯖に行ったらサンバースト出ましたよ
625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:20:36 ID:42qdV0YI0: どこが闇特化なの？
626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:23:08 ID:r/mW3zYA0: どこがって・・・・・？

闇＋チルリングってだけだお
627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:25:39 ID:WJnXPvBk0: 上位スキルよりも落下掌極みが楽しい俺
628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:26:02 ID:NJW71fzw0: ただいまのスキル振り
Lv41

ランタン　5
フレーム　1
フロスト　16
チリング　9
フローレ　14
サンバ　11
プルート　5
ヴォイド　1

メモライズ　9
移動キャスト　8
シールド　5
テレポート　5

キューブスキルなし。
ショタ、エレバン、図書館なし。
決闘用。
MP切れたらあきらめる漢仕様。
629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:39:30 ID:Hl8Ksymo0: コーリング1止めでホロウとアークティックをM予定
残りのSPはプルートとフローレにそれぞれまわすかな
630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:47:50 ID:Hl8Ksymo0: 決闘用なら空中ランタン必須じゃない？
低空で出せば目の前に中範囲判定出しつつ高速で下がれるんだぜ？
承知の上で切ってるのかもしれないけど
631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:49:41 ID:lzojMykMO: 光特化にしようかと思ったけど決闘も踏まえて考えてみた

天撃Ｍ
テレポＭ
シールド②（＋①）
ショタＭ
メモラＭ
ムーブＭ
ランタン⑤
フロストＭ
フローレ14
図書館Ｍ
エレバンＭ
チリング⑤
ホロウ①
サンバ①
シュルル①
プルート10
ホイド⑤
残りフレーム

マスタリ切りで覚醒はもしとるならレテ。
決闘はまだ試してないけどこれで泥棒Ｍソロ位なら行けた。

派手さはなくなるけどこっちにしようかなぁ・・・
632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:50:52 ID:Gls8Xy3U0: >>622
今はでますよ
633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:55:25 ID:dGFd70oA0: 色々試行錯誤した結果こうなった
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!8GE0BAieAiyLW_ktvUnEADv.----{

MP回復速度がバグってるので
図書館がいるかどうかが全くわからない、バグを早く直して欲しい

サンダーは遠くの敵に狙撃できるのが利点
自分はまるで動けないのでフルボッコされることもあり

ホローは敵を集めれるからいいね
威力はそこまでないが、自分が動けることが大きい

アクティクはPTじゃないと使い道が見出せない
上級の中で一番使いづらい印象

中級は水≧光＞闇＞火
下級は光≧闇＞水＞火
だと思う、主観全快だけど火が一番使いにくい
634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 20:59:18 ID:sXYqobqQ0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6KLUK0BAG*AiyCUGBuSEwIMKx.----w
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!6FLXH0BAG*AHOCUGMYdEwICUc.----w

上の2つのようにスキル振ろうと考えていますが決めれません。
ソロ：PT＝４：６　で行くつもりです。

一応テス鯖で使用感を試してきました（ソロのみ）。　どちらとも言えない結果でした＾＾；
個人的にはサンダー好きですが、やはりソロでもアクティの広範囲は見逃せませんし、PTも行くとなると・・・
ただ、ソロではやはりサンダーの方が使いやすいと思いました；

そこで、皆さんにアドバイスをお願いしたいと思います。
フレイム、ヴォイド等除いて、サンダー極orアクティ極、どちらが効率よいと思いますか？

乱文大変申し訳ないです。　アドバイスの方、お願いします。
635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 21:11:58 ID:vJLn9D9I0: >>623
アクティクはチーリングと合わせて使わんとな
速度減少はおまけ程度にしかないから下準備がないと簡単に抜けられる
636 名前：634：2007/11/18(日) 21:13:40 ID:sXYqobqQ0: 立ち回り書かなきゃアドバイスもらえませんよね；；
当方の立ち回りは・・・
ホロウ→アクティorサンダー→フレイム＆ヴォイド＆プルート
ホロウとアクティは部屋入りの開幕時のみが大抵、ボスだったらクール終わってすぐ使う

このような感じです。　あと、各属性マスタリーは覚醒実装時のためです（いつくるかわからないけど；；）
637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 21:18:18 ID:42qdV0YI0: 好きなほう取ればいい
実装してから1ヶ月もすれば全然今とはと違う意見がでてくる
638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 21:42:04 ID:cjE4kUrQ0: 火闇をやろうと思っていたのだが、ハロウィンバスターを切るかどうかでかなり悩んでる俺
フレイムストライクの方がディレイ短いし使い勝手も良いから、ランタンとハロウィンの分を水や光にまわせば別のスキルも取れるし……
MP回復アイテムなんて倉庫にたくさんあるし、ケチケチさえしなければ図書館すら……なんて暴挙すら考えてる
うあああああ悩む！　でも悩むのが楽しい！
639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 21:54:03 ID:xldmdY6k0: ( ＾ω＾)落下覚えたらなんか楽しくなったぜ。スキルなんて好きに取ればいいよNE
640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:31:17 ID:r/mW3zYA0: 自分の立ち回り

ホローを出す→全員死亡。プルート一往復でもさせとけばＫでも１００％死

アクティックＭＰ消費高いよね。
いまマナイエイドあるからいいけど本鯖にきたら、Ｍｐ回復バグ直ったと
しても
　　　

　　　た　　り　　な　－　　い

でもアクティクかっこいいからまだまだ試すけど。
使い時がないんだよね。

決闘でサンダーコーリングやらなんやらでエレの印象が悪くなったら
決闘愛好家のじぶん　あくまで天撃→空中ランタン→フロスト→落下
で戦いたいのどーしたらいいんだろー

エレ、メカ、反×っていう部屋ができまくっちゃうよ
641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:31:51 ID:r/mW3zYA0: 自分の立ち回り

ホローを出す→全員死亡。プルート一往復でもさせとけばＫでも１００％死

アクティックＭＰ消費高いよね。
いまマナイエイドあるからいいけど本鯖にきたら、Ｍｐ回復バグ直ったと
しても
　　　

　　　た　　り　　な　－　　い

でもアクティクかっこいいからまだまだ試すけど。
使い時がないんだよね。

決闘でサンダーコーリングやらなんやらでエレの印象が悪くなったら
決闘愛好家のじぶん　あくまで天撃→空中ランタン→フロスト→落下
で戦いたいのどーしたらいいんだろー

エレ、メカ、反×っていう部屋ができまくっちゃうよ
642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:37:13 ID:..F7bDsc0: ホロウの最後に敵が飛び散るのがいまいちピントこない
643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:37:51 ID:.G1slmDE0: Lv40　
フロスト10
フローレ10
プルート10
チリング5
サンバースト5
ヴォイド5
アクティ1
サンダー3
ナイトハロー1
図書館M
テレポ1
ムーブキャスト5
フロストかフローレMにしたときの残りSP185(誤差あり)

本鯖でもこのようなスキル振りで行こうと思うのですが他にもおすすめのスキルってありますかね？
一応、フロストかフローレをMにしようと思ってますがこの二つどちらにするかも迷ってます
決闘は暇つぶしにやる程度で、狩りはよくPTでします
どなたかアドバイスお願いします
644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:44:28 ID:r/mW3zYA0: ３属性はやっていけないと思いますよ～

一回ＭＰ回復なしでダンジョンにいってみてください～
645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:47:34 ID:..F7bDsc0: そろそろテストサーバーでは回復アイテムは本鯖で使えるものだけでやりくりしてみたほうがいいね
646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 23:52:39 ID:r/mW3zYA0: エレマス決闘最強だなぁ
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000115453
647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:12:23 ID:/kedRCRM0: >>643
テスサバ未経験の俺が言うのは間違いかもしれないけど、シュルルとかバッフ系のスキルは？

具体的には古代かエレバン。

>>644頭から否定するのは間違いだと思うぞ。個性的なスキルぶりはいいじゃないか。
あと、回復なしでソロれるDのが少ないだろ。
648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:14:50 ID:LpXMqAn60: レテは高いからマジで慎重に決めるとするか・・・

でもだれかが切り開いていかなきゃはじまらないんだよね。
649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:15:43 ID:CejFynFoO: >>643２属性にマスタリー取った方がいいと思う。
650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:19:13 ID:1Mnu.NH20: >>647
今のBUFFと違って新BUFFはどれも仕様変更されているため使いにくく感じる人も多いはず

新D実験だとBUFF使ったところで泥棒はロクにキャスト＆チャージ出来ないのも辛いと思う
アルフ辺りだとBUFF効果をかなり体感出来るけど泥棒なんかだと逃げ回ってキャスト場所確保してる時間のほうが長いからBUFFイラネって思えてくる
651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:27:48 ID:douEiTU.0: 今回も55キャップ外れないのか。外れるのは春頃かな？
結局やる事は春までテラナイトクエしかなさそうだし、アクティック取ろうかな？
アクティック→ナイトホロウでビルの5部屋目柵壊れる前にすべて殲滅できるんだよね。
あとPTで後方から打つと地味に強い。エフェクト邪魔な人もいるだろうけど。
652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:28:12 ID:CejFynFoO: BUFFなんか取ったら３属性とるの、きつすぎるい。
653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:31:23 ID:vc95p/T60: >>651
ビルｋでプルート→ナイトホロウで5部屋目はほぼ壊滅させられたよ
E辺りだったらプラスがついてなくてもいけるんじゃないかな？
654 名前：643：2007/11/19(月) 00:43:52 ID:hsZOesl60: >>644
試しに行ってきましたー　ソロだとMPかなり厳しいですね上級も使えて2～3部屋に一回…
PTでもギリギリでした　本鯖で使えるものだけを使って戦い方をもっと学んできます
>>647
シュルルは本鯖では取っているのですが高Lvダンジョンとなると意味があまりないので切ってみました
エレバンはやっぱりアイコンの持続時間が問題で使いにくいので切りました
ショタはやっぱり弱体化が厳しくて… 古代は持続時間が…(ry
ワガママですいませんorz
>>649
各属性マスタリーLv2は確か覚醒スキルの前提でしたねー
一応マスタリー分のSPは残してありますので考えてみます

ちなみに、フロストとフローレは決闘と狩りでの安全性を考えてフロストMにすることにしました
皆さんアドバイスありがとうございましたー
655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:46:56 ID:s8VJXGbQ0: 闇極の動画みたいに
ビル２部屋目の召喚出し切る前に柵を破壊できた人いる？ソロで
656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:53:05 ID:/HNjrmR.0: テスト鯖のMP回復量が明らかにおかしいって点も考えたほうが良いと思うけどね
カインキャラが移される前にエレマス43までやったがあんなにMPきつくはなかった
装備から考えると回復力相当落ちてるはずなのにね
657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:55:13 ID:/kedRCRM0: 647です。
テスサバ未経験だからその辺よくわからなくて・・・・こっちこそスマン。

取り合えずメインを育ててながら、流れを見て自分も決めるよ。
地雷と呼ばれず独創性出せたら最高だよね。頑張ろうぜ。
658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 01:23:24 ID:vLRxxDSQ0: エレマスのスキルを悩み続けて3時間
火+闇で上級も中級も上げていくか、火+水+闇で上級1~2つ中級3つの中から選んであげるか
殆ど最低限にしか上げられないけど全部とるか

1属性特化か2属性が鉄板なんだろうけど、いろいろ使えるってのもまた魅力
しかしあまりに手を伸ばしすぎると器用貧乏になりそうだし、きちんと伸ばさないと火力に欠けるだろう
悩む悩む……
659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:13:56 ID:4gh0Q9JYO: テストサバの決闘でフロスト連打して早速嫌われてきました！

決闘むけのスキル振りは決闘メインにするならまだしも狩ではＰＴに寄生しないようにね！（スタイリッシュランチャーみたいに
660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:20:44 ID:t.Ls77zM0: >>643
マスタリー取らないのは何故？あの補正は威力も上がるしいいと思うし切る理由がわからん
661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:27:48 ID:2liNdXB20: 質問なのです
魔法バックアタックとクリティカルを同時に（Mで）取得した場合それぞれ15%と10%アップになりますが、
このときにバックアタックをした場合加算されて25%の確率になるのか、それとも単純に15%なのか、どちらになるのでしょうか
確率の問題なので決定的なことは解らないのかもしれませんが、体感でもなんでも良いので皆さんの意見をお聞かせください
662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:29:59 ID:oSffh9qo0: スキル振り難航してたらいつのまにかこんなことに
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?Cd_6UtU!WnDAizBFZLW_NdfXvivew.----{
脳が末期になってきた。もう寝る
663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 02:38:33 ID:FDjtJwXE0: >>661
10%と25%なら1000発も撃てば十分だろ、自分で試せよ
664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 03:55:20 ID:TKQ6ZX7c0: >>663
鬼畜だなｗ

加算される
ソースはオレ
665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 06:40:22 ID:JISYXQBw0: 魔法クリ系は両方Ｍ＆常にバックアタックでやっとダメージ期待値12.5%アップだからなー。
そういう人は１属性特化でマスタリーＭな状態で、少しでもダメージを上げたい派なんかな。
666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 06:46:50 ID:JISYXQBw0: >>665
追記すると、
闇とかの多段攻撃は魔法クリに向いてるみたいな書き込みがあったりするけど、
単に一度の攻撃でダメージ期待値が確率に収束しやすいってだけで、
別に他のスキルと変わらないんだよね。
667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 07:29:31 ID:/HNjrmR.0: 1回のDでその系統の魔法がダメージを何回発生させるかじゃねーの？
バスターよりホローの方が魔法クリティカルの恩恵を何度も得られるし
668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 07:35:30 ID:Y3cYkhrA0: >>656
今のテスト鯖はMP回復速度バグっているけど
それ抜きにしても改変でエレマスはMP回復速度半減する
(今は毎レベル+6/min増えているのが+3/minになる)

バグが直れば今のテスト鯖よりは楽になると思うけど
本鯖と同じ回復量になるわけでもないので注意

>>666
どっちかって言うと魔法バックアタックと相性がいいんじゃないかな
貫通系のスキルは結構バックアタック入りやすいし・・・
669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 07:39:56 ID:Y3cYkhrA0: >>667
ヒット数が多いとクリティカル出る回数は増えるけど
クリティカルが出ない回数も増えるから結局一緒だと思うぞ

1回周ってハロウィン10回でクリ1/10も
ホローで合計100ヒットしてクリ10/100もどっちも同じだ
670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 07:48:14 ID:VlvYoSuw0: 魔法クリとバックアタックそろえるとSP400だろ？
その分二色目を育てたほうが、効率いいと思うんだが。
おれだったら、フロストMとるけどねー
671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 08:09:46 ID:CTZo0O6gO: 色々なパターンあるけど、あまり多彩過ぎても頭がついていかない。

そんな俺は上位二つと、ボイドとフレームをショトカ。
フローレ、サンバ、チリングがコマンド。

立ち回れる程度にスキル振らないと、意外に動けなくてダメだったりする。

中の人のスペック足りないとかは禁句
672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 10:15:48 ID:pQXK9Gkc0: まだ何にも考えてないLv55の俺が居る

…誰かのスキル振りの真似でもするか（笑）
673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 10:36:17 ID:DmkMYiWo0: >>669
多段攻撃のほうが狩においては恩恵をうけやすいと思うよ
発動１、1回ヒットで素が10000ダメの攻撃と
発動１、10回ヒットの合計で素が10000ダメの攻撃では
クリティカル発動１０％の場合後者のほうがダメージがあがりやすい
例えば10回発動した合計ダメなら同じかもしれないがそんな硬い敵はいないし

>>670
一概にそうとは言えない
蛸称号もってれば＋魔法クリ３％
素の自分の能力も少なく見積もって２％はあるとして
プルートの片道が3割以上でクリティカルが出ることになるし
初級２つをMにして交互に打つよりMP効率が格段に良い
＋パッシブなので快適度SSS
闇極ならば有効な選択肢に入ると思う

エレバン古代魔クリはそれぞれのタイプによって効率が全然変わるからお好みだね
改変後は>>4のテンプレはなくてもいいかもな、もはや「必須スキル」ってのがないし
674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 11:12:44 ID:kdwWRke.0: >>673
別に同じ敵に10発撃たなくても、違う敵相手に10発撃つこと考えれば一緒じゃない？
10回に1回大ダメージが出るのと、毎回少しずつダメージが増えるのの違いで
合計のダメージは一緒なんだし結局は気分の問題だけだと思う

魔法クリ・バックアタックの意味は
威力100のスキルを何属性も取るより、1属性に絞ってその威力を110に上げるとか
そんな感じで良いんじゃないかな・・・

話変わるけど懇談会の話じゃAct5は来年2月の予定らしいね(ハンゲ談)
ハンゲの予定が予定通りに行くとは到底思えないし
Act5で鬼改変は確実らしいけど魔覚醒に関しては触れられてなかったし
覚醒スキル用のSP残す場合はいつまで寝かせないとダメなんだろう・・・
675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 11:35:54 ID:Hw8XC4Ew0: 個人的に使いやすかったのは
フローレ、プルート、チリング、フレイム、ホロウなんだよな
メモライズ、ムーブキャストはMとっておきたいから何を切ろうか悩む
エレバン、古代、図書館とる人いるー？
676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:05:45 ID:FDjtJwXE0: 闇極でシュルルと覚醒取ろうとすると、Lv５５付近までは一般スキルが１種類しかとれんなぁ
677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:38:27 ID:kMLc7Y7U0: エレバン取得してショタ古代覚えない闇水（サブにサンバ）な自分
効果時間とクールが同一になったからショタせずに常用可能になった点に目を付けたんだが
点灯時間も１０になれば１２秒とかになるし完全に死にスキルって程でも無い気はするんだよねー

運用面倒だけど、考え方によっては高火力を維持出来る事考えれば古代より良いかなーと
MP枯渇がちょっとばかし厳しいけど、PTする機会の方が多いからそれ程苦にはならないんじゃないかな

スタイルとしてははプルート２０をメインに、ヴォイド１０とチリング１５シュルル１０にフローレ５でもバラまきつつでメンバーに有利な場を展開していくタイプ。
エレバンは4点灯常用は厳しいから２点灯を維持出来れば十分くらい。２つついてる時点で古代より知能強化は上回るしね。
ホロウを打つ時はランタンを手動で使って３点灯以上の状態で狙っていく。余裕があればシュルルを投げて更なるダメージUPを。
図書館はロリアンのフラワーリングと、部屋移動の時間がある時はアバターを着替えて強化してから使用。

大体こんな感じで友達と遊んでみたけど結構イケた。エレバン運用は確かにメンドかったけど、忙しいくらいが面白い。
678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:45:29 ID:FDjtJwXE0: エレバンとるより魔法クリ+魔法バックor古代とったほうが安定するんではないかな
679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:47:46 ID:GMaCV8NA0: http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000116973
エレマスのスキル振りを参考にするために漁ってたら新レアメイジを発見！
羽が自己主張しすぎｗ

でも、大麻や鮭と組んでると自分の居場所が全然わからないから案外実用的かも
680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:57:47 ID:kdwWRke.0: >>678
消費SP考えるとそれだときつくない？
3属性中級まで取るなら、エレバンMでSP200＋足りない前提は1属性初級5(SP125)で合計325
魔法クリ・バックアタックがMで各SP200、古代MでSP250だしこの内2つ取ると合計400～450

通常の攻撃パターンで3属性以上使うスキル構成ならエレバンは必要SPでも効果でも優秀だと思う
逆に1極のスキル構成だとエレバンは前提スキルのSPや点灯させにくさ考えると微妙・・・
681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:02:30 ID:.3ZwF3rQ0: 俺も>>677と同じような振り方だな
光闇型でフレームとチリング中級取ろうとしたら、どうしても下級が無駄になる
中級４つ取る人はエレバン取るべきだろう
SPの関係上、元素をＭまで取れるか分からんが、火力はエレバンで補うしかない
682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:03:46 ID:.3ZwF3rQ0: すまん、愚かにもageてしもうた
683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:08:24 ID:MqunKhT20: 得意距離が違うし闇と光って相性悪いよな
火はいい感じだけどランタンに不安が
浮かしたってそれといってすることないし
水は相性いいんだけどPTじゃないといまいち力を発揮できない

そんな俺は闇極buff全開
684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:18:29 ID:dxohA2qQ0: >>24の動画を見る限り、光闇が一番相性良いように見えるんだが。
685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 13:28:45 ID:5pQoDgvQ0: 得意距離が違うからこそ相性いいんじゃないの。
遠距離中距離でのプルートヴォイド
近距離になってのフローレサンバ
全ての距離で戦えるオールラウンダーにはなると思うよ。
得意な距離に特化するかオールラウンダーがいいかってのは
もう個人の好みな気がするな。
686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 14:07:35 ID:14ou4FyE0: フローレ・プルート・ショタをMに・・・

あ・・あれ・・・？
泥棒Kソロが・・・・すごく・・・・楽です・・・・
687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 14:55:01 ID:/kedRCRM0: この手の楽ですって、幅があるからなぁ。

楽だよ楽って言われても装備が+11とか+12とかの人に言われても正直・・・・
皆、どんな武器使ってるんだ？
688 名前：686：2007/11/19(月) 15:10:09 ID:14ou4FyE0: >>687
言われてみれば確かに・・・
では、軽くステを晒しておくと、

Lvは50
武器：ファントムディザ　+8
防具：マナホリ　セット　未強化
アクセ：全部45青　未強化

一回クリア当たりに使用する回復
　
チーズ　2～4個
テキーラ　5～7個
(ｱﾙﾌ狩りでｱﾎみたいに回復余ってるから、全然痛手じゃない)

こんなところかな・・・
689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 15:23:19 ID:lmlXt9Wg0: ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BHK1WnC0FLVcP#!0B0eLW_AifExLCQw.-@-sA
闇極っぽくショタもエレバンも古代も取ってみた

言わずもがなMP的にきついのでエレバンは緑ネームやボス用と割り切ってる
フレームもチリングもあったらあったで便利なのでこれは結構お気に入り
690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 15:48:53 ID:G4LR9KNMO: 闇光いいな
闇抵抗高い>闇属性>光うまー
距離的にもいい感じだしな
ただコーリングの使いどころが難しいんだよね
コーリング切って魔法クリとかに回すのも手かな
691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:14:13 ID:FDjtJwXE0: 闇極でもシュルルあれば結構どうにかなるよ
最後の手段はミサイルだ
692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:17:57 ID:iqCc9M/M0: 下位魔法極にするとネタ呼ばわりになるのだろうか
自分的には結構いいかなとも思うんですけど
693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:22:12 ID:DmkMYiWo0: 改変後はソロにしてもPTにしても泥棒Kが主流になるんだろうけど
超サクサクPTならすぐに疲労つきそうだな
全で13回　直で18回　壺クエの材料稼ぎで+2でも15回
サクサクPTで全なら1時間半いかずに疲労が終わりそうな予感

テス鯖ドロップ率アップしてる割に密封が全然でないんだが。。
魔装備、特に武器は本当に値下がりするのかな
過剰強化したい人が増えたら今以上に値上がりしそうな気がしてきた
今ファントムとカオスが安くて2.5m前後になってるが
サイクロンやシャイニングボルトが10M越えしてるのを見ると
もっと値上がりしてもおかしくない気がする
694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:25:21 ID:MqunKhT20: 闇極エレなんだけどプルートの為だけの魔法バックで火力うｐと
ショタ取ってホロウ中にプルート連打するのどっちがいいかな？
695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:33:43 ID:FDjtJwXE0: >>694
覚醒の威力重視するならショタ切り
ヴォイド上げないで古代取らない前提ならシュルル、属性マスタリ、クリ、バック、ショタ、オーラ、図書館がM取れるよ

個人的には古代とショタ切ってヴォイド上げるのが良いと思う
696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:42:24 ID:LLgBdA.I0: Lv41でSPが結構余っているので気になるスキルの中からどれか一つ取ろうかなー
っと思っていますがどれがオススメでしょうか？　
古代の記憶　フロストLv10以上　フローレンスLv10以上　シュルル

各マスタリーは、覚醒の前提だけで十分なのであまり取る気はありませんし
ショタなどのバッフもあまり効果が無いので切ります
それとも下級を上げるのではなくて中級を上げた方がいいですかね…？
697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:55:30 ID:ZPcWUpxA0: ショタプルートはプルート自体のクールタイムが延びたので思う程は連打できないよ。
698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 16:59:43 ID:MqunKhT20: じゃあ1発を重くしたほうがいいな
一番気がかりなのは泥棒までの道のりだけどな

闇極でアルフを生き抜けるかな
699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:02:08 ID:FDjtJwXE0: シュルル１０あればなんとかなるよ、PTもシュルルホロウでごまかしていこう
700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:20:53 ID:DmkMYiWo0: そうそう　もうね
自分が好きなように振っていい時代がきたんだ
「これ地雷かな」とか
「それよりこっちのほうが絶対いい」とか
そんなものは改変後にはないのさ
やりたいようにやろう、そしてやりたいようにやってる人を尊重しよう

想像して？

花畑で純白の画用紙に好きに絵を描くエレメンタルマスターの姿を　
そしてその微笑を
その純粋な気持ちが呼んだのだろうか、どこからともなく現れた妖精達

は残らずカオススタッフで叩き潰す
701 名前：ﾒ：2007/11/19(月) 17:26:21 ID:CNbAUlPoO: レベル47から49まで試した結果、こんな感じ

M振り
ﾌﾟﾙｰﾄ、ﾎﾛｳ、闇ﾏｽ、古代、ｼｮﾀ、ｼｭﾙﾙ、図書館

ﾎﾞｲﾄﾞ5、ﾌﾛｽﾄ5、位相1
残りSPをﾁﾘﾝｸﾞ振り

装備は45青無強化
ﾏﾅﾎﾘｾｯﾄ
ﾍﾞﾙﾏｲｱ、学者
ｱﾊﾞ上級ｾｯﾄ知能2つ、上着ﾎﾛｳな感じ

1、2部屋ごとに
ｼｮﾀ古代（図書館）→ﾎﾛｳ→ｼｭﾙﾙ→ﾁﾘﾝｸﾞﾌﾟﾙｰﾄ連打等→残りを逃げつつﾌﾟﾙｰﾄ
といった狩り方

一回の狩りで二回は図書館使える

どこの狩り場もｿﾛはそこそこいけるしPTなら余裕だった

ﾌﾟﾙｰﾄ連打は泥棒でかなりの効果を発揮するね

回復使いまくる人は図書館切ってﾁﾘﾝｸﾞあげるかﾏｽﾀﾘ上げてもいいかもしれないと思った

携帯から失礼した
702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:29:28 ID:cq8oAOm60: 喧嘩や銃はいっぱいいるからなぁ
703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 18:20:00 ID:GdseRt420: >>698最終的にはアルフに戻る
704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:04:09 ID:uJA0ElBcO: 質問です
なぜメイジはＰＴチャットでやたら顔文字使ったり、はいな～とか言うんでしょうか？
こういうあからさまな奴がキャラかえてガンナになると、急に普通になる
ほとんど男だろ？キモイんですけどｗ普通に俺とか使ってガンナと一緒で普通のチャットして下され
705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:10:05 ID:DmkMYiWo0: 明らかに釣りなのでスルー推奨
706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:11:13 ID:BGFN.dK.0: メイジつかってる間だけは、
おんにゃのこなんです
707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:35:54 ID:G4LR9KNMO: 俺はメイジで(俺)は不自然だから紳士的に私にしてるけどな
708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:54:00 ID:9cqgQZIs0: >>704
ロールプレイ
709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:05:56 ID:ilWCCu4.0: >>704
使ってるキャラになりきる
710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:08:42 ID:Ip8GJAnA0: 誰も否定しなくて笑った
711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:08:52 ID:Y3cYkhrA0: >>704
サモナースレだけスルーされてて可哀想だぞ
712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:10:41 ID:KOkzG1iQ0: メイジ：や　ら　な　い　か

反省はしていない
713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:13:45 ID:FDjtJwXE0: 冬ですねぇ
714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:32:43 ID:IyYbERfo0: やっと慣れてきて40になったとこで改変間近だなんて・・・
まだかかりそうだけどＬｖ５０の時点でBPD6FLW_0B0BBFPADcMtIEv]CTb._L--w
のようにどれも中級は最低で１ずつ取りたいと考えているのですが
そうするとどうしてもＳＰが足りなくなってしまいます(´・ω・`)
自分の中では「下級はどれか１つＭにして主砲にする」というイメージがあるのですが
やはりどれも中途半端にするのは利便性に欠けるでしょうか？
Ｌｖ５０前後がいくＤできついようなら考え直したいと思ってるのですが・・・
なにかご教授あれば是非お願いします(´・ω・`)
715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 20:52:54 ID:FDjtJwXE0: とりあえずオーラは１とっておいたほうがいいとおもいますよ
ヴォイドは連射力が落ちているのでよく考えてから振った方がいいです
フレイムの打ち上げは正直そんなに使い勝手は良くないです、火力として使うならM近くまで振った方がいいかと
チリングは壁として使うなら１では貧弱ですので要Lv調整
あとは初級を一つMにするかフレイムorサンバを上げないと道中で一瞬でMP枯渇します、図書館もないですしね
サンバかフローレを主力にするならシュルル切ってオーラ５でも問題ないと思います

こんにちわ
716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 21:15:01 ID:Ax6u6V4k0: 改変後も第一線でヴォイド使えるかどうかだけ誰か教えてくれませんか？
717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 21:26:30 ID:Su/xvpZw0: >>716
MP節約するならヴォイドもありだと思う。

MPがんがん使えるテスト鯖だと、プルートとフローレが使いやすいね。
横に強いプルートと、縦に強いフローレでBOSSも名前付きモンスターにも対応できる。
光と闇は上級も使いやすいので、マスタリーにも躊躇なく振れるし、
色々振りなおしてみた結果、これがMP回復十分なら一番良いと個人的に感じた。
718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 21:34:56 ID:ilWCCu4.0: 巨大化した時の王炎の反射ダメはチリングで防げますか？
719 名前：ｍ：2007/11/19(月) 21:35:25 ID:261b/t0w0: 皆は水+闇か光+闇どちらがお好み
720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 21:36:17 ID:Y3cYkhrA0: >>714
上位が必要SPや消費MPの多さの割に使い場所を選んで意外と使い勝手悪いので
上位2つMにするとSPとMPが厳しくて逆に狩りが難しくなるような気が・・・
個人的には最初に下位中位の主力スキルを2つくらいMにしてから上位上げる方がよさ気

>>715
オーラシールドは1でもM+4でも被ダメ時のMP消費は一緒なので
1止めのオーラ使ったら被ダメは殆ど軽減されないのにMPだけがガリガリ減る
オーラ＋装備を揃えるつもりがないなら最初から取らずに切ってしまう方がいいかも

>>716
中級以上はクールタイム開始が発射後になってショタが今ほど使えなくなるので
今のように同時に3つも4つも並べて弾幕は張れなくなるけれど
威力自体は上がっているのと出した後本人も同時に攻撃できるってのがあるから
(弱体化されたことになるかもしれないけど)依然優秀なスキルだと思う
721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 21:41:54 ID:FDjtJwXE0: BPD6FLfk0BAG*AiyG$gL[AEwFLT!._L--w
器用貧乏貧乏貧乏
722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:39:38 ID:zHO5Bj3M0: やっぱりこのスレを見ていると下級を一つか二つMにして主砲にしたほうが狩りでは役立つのかな？
そうなると下級の中で一番使いやすいのはなんですかね？
自分の中では
下級：フロスト＝フローレ＞プルート＞ランタン
になっているのですが皆さんのオススメはなんですか？
723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:47:35 ID:LpXMqAn60: ヴォイドは連射できなくなったけど
威力はだいぶ上がっている

魔法クリティカルで簡単に大ダメージはじき出せるし、
闇極の人にとっては、闇属性パッシブとの併用も強いので
自分はとってます。。

アルフの敵にもそんなに威力が減少いているとは思えません。
泥棒などでは敵が縦軸によく動くのですこし当てにくいかもしれませんが
勝手に当たってきてくれますね。
最終的にはアンダーフット実装でアルフにみんないくと思うけど
アルフの敵はあまり縦軸に動かないので当てやすいと思いますよ
724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:50:53 ID:Q2g2rsi60: 俺は貫通＋往復のプルートかな。かなり長射程だし。
敵単体を相手にした時の燃費の悪さが欠点か。
725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:56:11 ID:FDjtJwXE0: BPD6FLfk0BAG*AiyG$gL[AEwFLT!._L--w
器用貧乏貧乏貧乏
726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:57:39 ID:FDjtJwXE0: あぁぁぁ？？？？？

MP消費きついけどプルートいいよね、障害物貫通できるからソロで狩るときは立ち回り次第で安全に狩れる

はいごめんなさい
727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:58:00 ID:kMLc7Y7U0: パッシブ型とBUFF型にもよるのかな、一芸に秀でたタイプか幅広いタイプか。
下級をどれか１つ大きく伸ばした方がSP効率も良いとおもうし、地の火力を底上げするのはやっぱり大事だと思うよ。
１０００のダメージを出せるスキルを幾つ持ってても、３０００のダメージを出せるスキルを一つ覚えてれば他いらないし。

使いやすいのは人によると思うし、立ち回りによっても違うんじゃないかな。
参考までに自分は
フロスト＞プルート≧フローレ≧ランタン
かな？
728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:06:08 ID:LpXMqAn60: でもボイドにするかフレームＭにするか迷ってるんだよね・・・
729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:09:36 ID:Y3cYkhrA0: >>727
3000のスキルが15秒に1回しか使えなくて
1000のスキルが3秒に1回使えるなら
前者を捨てて後者をひたすら強くするってのもありだと思うな

個人的には
プルート＞フローレ＞フロスト＞ランタン

フロストは最大まで溜めないと範囲付かないので乱戦に弱い
フローレは敵を選ぶけど敵によっては圧倒的な火力を誇るので
他の人とはちょっと違う評価
この評価見れば判ると思うけど俺は光闇の2極
730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:12:00 ID:Y3cYkhrA0: 上位取るか下位取るかの話じゃなくて
同クラスのスキルを沢山取るか少数に絞るかって話かな？
だとしたら勘違いスマソ
731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:13:39 ID:kMLc7Y7U0: >>729
いやいや初級魔法の話だからクール15秒は無いって
長くたってフローレの2秒だよｗ
732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:27:46 ID:LpXMqAn60: それはそうと。
今みるとどうやら２１日メンテだなぁ。。。
そろそろ本鯖に来るのか。
733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:50:03 ID:YDFpET8E0: 殆ど入れないまま実装を向かえそうです
皆はもう決まったのかね…
734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:50:26 ID:7ZwrRAtQ0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BCb6RLX!NkPAHP0VADDCzK0BUdQ.3
ポイントの不足分はクエスト分です

エレバン常時発動させた状態で主力がフローレス、フロスト、フレームストライク、プルートなので一応全て点灯した状態をキープできます。
エレバン取るなら古代やマスタリー取った方がいいんでしょうかね･･･。
アドバイスお願いします
735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:57:26 ID:2JKWCa460: >>734
何この器用貧乏さん
そのスキル構成からみなおした方がいいと思う
736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 00:06:57 ID:t2yFCtfs0: 器用貧乏になると本当効率悪くなるから

あれもちょこっとこれもちょこっとより

これだけドーンとＭＡＸアゲで使うぜ！のほうがイイ
737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 00:25:38 ID:VStBsNPk0: >>734
マスタリは取った方がいい
738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 00:28:27 ID:9oj4Z83M0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6FAGu0B0BBE*ADcL[AEv[CTF.----{
48での予定図です。量産型の闇光にする予定なのですが
チリング、プルート、ヴォイドのどれをあげるかで迷ってます。
立ち回りはヴォイド→シュルル→色々、ホロウ→コーリングで殲滅、
フロレ置き逃げ、囲まれそうになったらチリング、サンバで逃げています。
チリング切ってサンバに振るというのも考えているのですが･･･
同じような振りをしている方がいましたらアドバイスをいただきたいです。
739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 01:03:24 ID:fqYZGPaQ0: 器用貧乏とか言ってる人達は
ちょっとテスト鯖かじっただけで
何を分かったつもりで言ってるんだろうか。
別に悪いスキル振りではないと思うけどな。

あと、マナラメかマナホリ揃っててムーブキャスト10とろうとしてる奴は
9で止めた方がいいと思う。
9→10の伸びは移動6.7%だけど、10→11の伸びは移動2.0%
740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 01:03:46 ID:g2/N6oxI0: >>734
そのLvじゃ器用貧乏すぎてどうにもな
50での予定振りとかもあげてくれないとなんとも言えん

>>738
光・闇マスをMにした方が良い気がする
それに加えてチリング(+フロスト)切って使用頻度の高いのを上げるとよいかなーって思った
741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 01:23:27 ID:AanKSEYsO: >>739
それ本当。。。？
742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 01:32:18 ID:xHCK3lrc0: ショタ弱体化したけども俺は取るぜ。
忘れててボス部屋だけとかの使用になりそうだがな。かなりいいお。
エレバンは切って古代にするかな
743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 01:40:21 ID:xHCK3lrc0: >>669
俺は多段ヒットのほうがクリ出ると思うぞ
( ＾ω＾)バスター2ヒットでスタックしたらクリ出ようが無い
744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 01:54:12 ID:2HFOwCss0: クリ云々は
単発高火力クリで倒せるギリギリのＨＰなら高火力有利
それ以外は複数ヒット低火力有利
745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 02:00:03 ID:UPBC34dU0: >>743
単発だろうが多段だろうがスタック率もクリ率も一緒だと思うが・・・？
746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 02:04:52 ID:fqYZGPaQ0: >>741
wikiに書いてありますね。
747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 02:28:21 ID:4TDN5PzYO: Lv52マナラメラセット

メモライズ９
ムーブ５
ランタン20
空中ランタン１
フレームストライク17
バスター９
プルート10
ヴォィド14
ナイトホロー７
フローレス１
火属性マスタリー５
闇属性マスタリー５
光属性マスタリー２
水属性マスタリー２
シールド５
テレポート１
図書館３
シュルル１

足留めにフローレ・シュルル使います。
多分これでいくけど…どうなんだろ(´・ω・｀)
748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 02:31:19 ID:LsBG3cJwO: 決闘でフローレは使えるんでしょうか？
749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 02:41:23 ID:xHCK3lrc0: >>745
単純に考えて1秒で二回当たる攻撃と一回あたる攻撃じゃ二回のほうがクリでるだろう。

仮にクリ出る確率が10%だとして、一回でクリ出る可能性は10%、二回のうち一回がクリが出る可能性は18%だ。
さらに一発しか撃てないほうはスタックしたら0、二回ならまだ一回チャンスあるって感じかね。
だから1秒ごととかに考えたら0.3秒ごとに多段ヒットとかする技のほうがクリ出ると思うよ。
あくまで全体的な技の数で考えるならクリ率は一緒。でも普通時間あたりのクリで考えるよな？
ランタン10発とプルート5発で考えるわけでもあるまいし
750 名前：747：2007/11/20(火) 02:45:06 ID:4TDN5PzYO: ムーブ５だった＞＜
余りSP117

>>748
自分ゎ決闘スタート時、相手が突っ込んで来そうだなと思ったらフローレ撒いてからショタetcしてたな。充分使えるよ
751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 03:44:09 ID:znnP.ykM0: 上にも書いた気がするが、改変後のフローレ20+2、レベル43エレマスでライトニングバトン+12
これで特に光抵抗上げてない同レベル帯の相手にフローレ1発1k前後だったよ
ヒットストップないし決闘じゃ微妙だろうなぁ
752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 04:07:27 ID:jrgyyH1.0: まぁ弾幕としては使えるんじゃないんかな
今と同じように
つか全然ショトカが足らんように思うんだが何をコマンドに回すか悩んでる
753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 04:10:23 ID:LLMGuYBQ0: >>748
今までの決闘でのフロレの役割は
　開幕速攻の足止め
　ばら撒いて立ち回り制御
だと思う。
改変によって決闘でのフロレでのノックバック削除、決闘でのダメが微妙、持続時間を考えると・・・。
決闘を前提にするならフロレはサンバの前提５止めがいいかと。

逆に狩りエレマス目指すならフロレMは必須って言ってもいいほどの火力。

個人的意見ですが参考になれば。
754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 05:21:04 ID:mKvJv2xgO: 10chのエレマス予備軍の多さにびっくり！
これから養殖されてあっという間にエレマスに転職
次々とグランプロリスを卒業していくんですね…
755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 05:22:17 ID:BNQRghMc0: 養殖なら40まですぐ。
756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 06:05:19 ID:PU2aDdeM0: >>734
器用貧乏とか馬鹿にされてるけど、俺も同じようなスキル振りだ。
エレバン取ろうとするとどうしてもこんな感じになるんだよな・・・
主砲Mさえあれば、狩りでも何とかなるし、別にかまわんと思う。
あとマスタリは取っておいた方がいいぞ。

俺も本当は火なんて切りたいんだけど、エレバン使えなくなるし
フレームサンバ決闘で使いたいから切れないんだよな。
757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 06:44:55 ID:ifeB03dcO: 今後のダンジョンの属性も見据えて属性はどんな組み合わせがいいのかな
闇極で行こうと思ってたけど不安になってきて
ずっと泥棒にいればいいのか？
758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 07:20:33 ID:.H9Pe4SM0: 下手に弱点補うためにフロレとか取って中途半端になるより
buff揃えて闇極のほうがいいと思うよ
アルフだってそこまでダメージの現象は見られないし
何より今後泥棒が主な狩場になるだろうからね
入り口とか実装されても今のマグマみたいな扱いになるんじゃないか？

俺は一番辛かったのはベヒの脊髄行けるまでだったよ
煉獄は狩れないし白夜は届かないしそれを乗り越えれば快適な狩りが待ってるよ
759 名前：734：2007/11/20(火) 07:35:09 ID:Tgk2QIl.0: >>740
器量貧乏弱いっすかねー(´･ω･`)
とりあえず50Lvでの目標振りです
バーンやムーブキャスト削って覚醒スキル等に回せ・・・るかな・・・ｗ
760 名前：734：2007/11/20(火) 07:36:44 ID:Tgk2QIl.0: 連投すいません。
アドレス張り忘れましたorz

http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6ULaPUWW0B0VADbCzMEv]UdU.3
761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 07:42:16 ID:znnP.ykM0: 決闘するなら器用貧乏のが圧倒的に強い
狩りは闇極のがAct４では楽
闇抵抗高い敵だらけの新Dとか来たらレテで良いってなら１極でいいんじゃない？
762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 08:56:13 ID:0M51NXs60: 器用貧乏ってより40台だと属性決めて二元素振り分けてるしかない
動画みてスキル各種中位上位元素使ってるのってレベル56とかだし
763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 10:33:34 ID:GQ/MKUUw0: ホロー→フリスピ～が上手く食らう時と食らわんときある(-.-;)
網みたいにいかんな
764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 10:33:53 ID:m.mWKm6c0: エレマスは40までは取るスキル絞らないとSPかなりきついね

40越えたあたりからbuffや下位元素がM到達してくるから
SPに余裕が出てきて上位取れるようになって来るけど
40前半くらいで上位2つMとか目指すとかなり厳しいと思う
765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 10:36:36 ID:aCTz4FpE0: 正直上級で使いどころがあるのはホロウだけ。
そのホロウすらＭ振りフレーム2発程度。
闇極ならホロウ含めて全上げで良さそうだが
エレバン型にはいらん。他の上級はもはやネタレベルだな。

と俺は思うのだがみなさんどうですかね？
アクティやコーリングを溜めてる間にフレームチリング打ってる方が
ダメ効率もＭＰ効率も上な気がする。
でも上級０はさみしいから1番派手なアクティを１だけとったけど。ｗ
766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 11:11:03 ID:6IctWc7g0: ソロかPTかどちらに重点を置くかで
スキル振りが変わってくるから困るよな。

ソロだと圧倒的に使い勝手の良いフレームもPTだとかなり邪魔だったし。
ホローも最後の吹き飛ばしが陽子並にうざい。

ソロで使い勝手の悪いアクティ・サンダーは、PTだとかなり使えるし。

まあ、何が言いたいかっていうと、
明日実装だからスキル振りそろそろ決めとけよって事。
767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 11:20:17 ID:nmW3cMi20: 明日、実装なの？
ハンゲメンテしか書いてなけど。
768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 11:28:04 ID:m.mWKm6c0: >>766
上位魔法って正直PTでも微妙なんだよなぁ
全弾撃ち切るまでにアクティは10秒、サンダーで5秒くらいかかるけど
それだけの時間あったら中位下位でも同じくらいの火力出せない？
例えばシュルル→ヴォイド→プルート数発とかね・・・

上位は見た目の派手さと合計火力だけ見ると凄く見えるけど
実際使ってみると宴会芸的な気もしてくるから困る

>>767
4gamer等のゲーム系ニュースサイトには昨日付けくらいの記事で
セリアの懇談会の内容＆21日にAct4実装予定と書かれているね
実際来るかどうかは限りなく怪しいけど・・・
769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 11:58:41 ID:6IctWc7g0: >>768
水闇型の俺がビルKを3人PTで行ってみたんだが
アクティLV9で2・5部屋目は1人で終わらせる事ができた。
1・4部屋目はヴォイド→シュルル→プルートの方が効率が良い。

当たり前だが、状況によってダメ効率・MP効率は異なる。

まあ、
ヴォイド→シュルル→プルートがほとんどの状況で
一番安定してるとは言えるけどね。
770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 12:02:53 ID:cdAEmHkI0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6KLVU0BAG*0VLW_CzRP]eL!_._L--{

これ見てどう思いますか？
buffスキル切って器用貧乏気味にしてみたんですが
メインの攻撃スキルは火と水の中級2つ予定
ソロ＜PTだからこんなんもありかな～と
771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 12:14:37 ID:oy4IC2WI0: ホロウの吹き飛ばしはフィニッシュになる前にサンバで敵を寝かせておくとダウン追い討ち程度しか飛ばないよ
後、敵が向いている方向で左右が決まってるっぽいから手前にシュルルを置いて
こっちに向かせておけば吹き飛んじゃうけど同じ方向に飛ばせるから集めることは出来るね

ＰＴで行けば固まってるところをＰＴメンバーが殴るだろうし
ホロウのレベルも上がればボスとチャンピオン以外は大抵殺せるから吹き飛ばしはそんなに気にはならなかったよ
772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 12:17:16 ID:O4vs/ufc0: >>770
マスタリは伸ばすのは1種にした方が良いんじゃないかな、それ以外は前提の２で良いと思う。
各マスタリをまんべんなく伸ばすのならシュルルの方が良いと思うよ。
後、チリングは５じゃ耐久度低くて今ひとつだった。壁で使うにしてもスロー狙うにしてもすぐ壊されちゃうと思う。
上でも言われてるけどPTだとフレイムストライクはメンバーのコンボの阻害になりやすいのでイマイチじゃないかな？

図書館については皆どうなんだろう。私は覚えようと思ってるんですが、切る人の方が多いのかな？
「テキーラ飲めばおｋ」という声をよく聞きますが、これから先一生分回復剤で補うのはキツイと思いましたが。
773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 12:56:06 ID:nmW3cMi20: シュルルってこの先ダンジョンレベル上がったら、すぐ消えちゃいそう？
魔法防御下げるのはいいけどｗ
774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:14:34 ID:lXWRrh1.O: 確かに言われてみれば上位スキルはどれも使いどころが限定されるよなぁ…
意外と上位は（サンダーは気絶がかからないけど）どれも１止め程度にして
中位、下位を上げていくほうが使い勝手はいいのかな？
でもやっぱ１止めは威力が迫力負けしちゃうかな？(´Д`；)

明日だってのに全然決められなくて困る…orz
775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:26:12 ID:JFDkN.WY0: 上級とるには下級を10とらないといかんから、頻繁に使わない1止め上位を取るのは無駄だと思うが…
というわけで主力にする下級or中級の上級を取るのが無難な線になる。SP的に。
776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:28:39 ID:PU2aDdeM0: 41歳エレマスだが、俺は光闇エレバン型器用貧乏で行くぜ？
上級は取るかまだ決めていない
ソロ、決闘は結構強そうだけど、問題はPT組んだときなんだよなあ
PTで後ろからエレバン光らせながら基本ヴォイドプルートひょいひょい撃ってるだけでいいのかって問題
一応、プルートは１５～Mあたりまではあげるつもりだけど、こんなエレマスとPT組みたくないだろうなとは思うｗｗ

フローレ、ヴォイド主体だったら、各ヒットにエレバンの知能が乗ってくるからありかなって個人的には思ってる
やっぱり、上位魔法使わない＆フレームで無駄に打ち上げるエレマスはPT嫌われますかね？
777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:40:03 ID:lXWRrh1.O: あぁそうか…前提で下級１０いるの忘れてたorz
闇水にしたいんだけどホロウはともかくアクティを使える場面が少なくてさ…
アクティ１止めしてチリングのほうを上げるのもありかなと思ったんだけど（ＰＴ組むときとか１でもあると便利そうだから）
やっぱ１止めは微妙なのかもね…(>_<)
778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:40:21 ID:HxY8a92Y0: やっとスキル振り決まりました!!
闇光極だから覚醒技も綺麗そう?ｗ

少し扱いにくいかもしれないけどやっぱ個性は大事ですよね
色んな型のエレマスさんと会うのを楽しみにしてます
779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:43:15 ID:F93bEFvg0: 俺も、中級がどれもつかいやすいので、中級メインの上級なしで行こうかと思っているのだが
やっぱりダメかなぁ？見た目も地味になるしな・・・
使い慣れたバスターだけでもとりたいんだけど、弱体化してあの取得条件はきついです・・・
780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:46:32 ID:lXWRrh1.O: 書き忘れorz
>>776
自分は一通り新しいスキルを身内ＰＴで試してきたんだけどフレーム打ちまくりはやっぱＰＴではちょっと邪魔みたいでした…
でも足止めや時間稼ぎたいときとかはすごく重宝されるし、使いどころじゃないかと思います。
781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:48:52 ID:tnREnrpwO: 光闇極の人に聞きたい。
今後、ベヒの飛空艇みたいなボスがきたらどうするんだ？
782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:54:12 ID:TVhnbax6O: ホロー(ドルニアにあたるか確認してないけど)とコーリングでいけるし、覚醒技も上判定あるだろうし。

悩むものでもないぜ
783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:55:43 ID:6IctWc7g0: サンダーで打ち落とすか、
ホローで巻き込むか、
アストラルストーム
784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 15:34:46 ID:BvIsMbf60: >>781
①下にフローレ密集地帯を作る。
②誘導してボスを落とす。

浮きっぱなしのボスとかは流石に出てこないだろう
785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:06:13 ID:dtCTJbw20: 覚醒技に必要なスキルおしえてください
786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:06:39 ID:iq6jOSE.0: 悩みに悩んだけど、闇光で行くことにしたぜ！
フレームはソロだと最強に使い勝手が良いけどPTじゃコンボとめちゃいそうだし、水はチリング便利だけどフィストの使い勝手が……範囲と威力は良いんだけど
魔法クリ2種とマスタリ2種を取るつもりだけど、プルートかヴォイドかフローレスかサンバのどれを伸ばすか迷う……全部ちょっとづつ上げても仕方ないし
これからを考えるとヴォイドかプルートかなあ……どっちにしよう
787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:14:09 ID:Tgk2QIl.0: ハンゲ公式よりアップデート詳細
エレメンタルバーン
◆先行スキル：ランタンファイア10レベル、フロストヘッド10レベル、プルート10レベル、フローレスセント10レベルに変更しました。

１０！？
788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:14:30 ID:3/06MrXMO: >>785全ての属性Ｍ２以上
789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:36:02 ID:Rb4m2rvg0: フロストヘッドって最大までためた場合範囲攻撃になるんですね。
790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:38:58 ID:m.mWKm6c0: >>787
ショタ前提も各属性下位5になってるし
サモナーの項目のアグニ、ナイアドが韓国名のアドル、ナイアスだし
日本ではAct3で先に実装されてるメイジ武器の攻撃力アップも今回の変更内容で書かれてるし
何も考えずに韓国のAct9初期仕様を翻訳しただけって感じかな？

韓国でも当初はエレバン各10、ショタ各5で実装された後で今のテスト鯖仕様に修正されたから
おそらくテスト鯖のエレバン各5、ショタ各1が正解で告知のソースが古くてが間違ってる・・・はず
791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:07:57 ID:fz1EGzDI0: 明日18：00にact4か・・・
とりあえず闇だけ極にしてあとは様子見しようかな
792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:10:29 ID:7gP0FX4Y0: いつもハンゲームをご利用いただき誠にありがとうございます。

下記の日程でアラド戦記定期メンテナンスを行います。

○定期メンテナンス時刻
2007年11月21日（水）　8時00分　～　19時30分
※上記メンテナンス時刻を訂正いたしました※

※定期メンテナンス時間は作業により時間を変更する場合がございます。
　予めご了承下さい。

このメンテナンスにてACT.4「神よ、我が祈りを･･･」を導入いたします。

ACT.4の詳細についてはこちら>>

お客さまとともに発展するアラド戦記となるようご協力お願い申し上げます。

『アラド戦記』運営チーム
793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:24:59 ID:t2yFCtfs0: エレバンｌｖ１０だったらもう死ぬ。

>>768

同感です。自分も闇極＋クリティカルでいこうと思います。

プルートが平均４ｋ、合計で８ｋはいくのでかなり強いかと。
クリティカルだと５ｋ、６ｋくらいはいくのでやっぱり・・闇かな

でも自分はチルリングもＭにしますー。瞬間威力はサンダーコーリング並ですし。
でもアクティクは今のところとりません。いつか暇だったら取ります。

フレームどうしましょうかね。決闘では神スキルになりそうですし
威力も申し分ないですが。むずかしいですねぇ・・・・
794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:38:17 ID:Tgk2QIl.0: スキルを決定しようと思ったらテスト鯖はタイムリミットですか・・・
795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:40:25 ID:bJT4jjUc0: 怖くて何も上げられない俺
ちょっとタイムリミット早すぎだろ
796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:51:20 ID:nWHkEe/Q0: 闇極で行こうと思う
上げるとしたら水の上位Mだけですかね。
797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:03:54 ID:5rJ1S3Sc0: エレバンALL10必要になったか…
100%切り捨てだな…
798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:10:04 ID:jrgyyH1.0: 下位４つをＳＰ20くらいにしてくれんと取る気にもならんなｗ
799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:16:17 ID:r.AbES2Q0: >>797
表記の間違いでしょ
他にもあるし

エレマスはどれとってもとらなくても地雷ではない
好きに振ったらいいと思うよ
他人がどう振るかを気にしてる人が多すぎる
せっかく選択肢が多いんだから自分がやりたいほうにやればいいのに
800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:22:25 ID:T0RRZbGU0: ５じゃなかったっけ
801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:31:42 ID:d4gbImlg0: さすがに釣られすぎだろう
802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:12:55 ID:iq6jOSE.0: 俺の個人的な意見満載のまとめ兼感想。まあテスト鯖あんまやれなかった人にでも。ただし鵜呑みにするな

初級
・ランタンファイアー
やや弱体化された模様。ショタ弱体化とあわせて少し残念か
・フロスト
範囲もついたし追尾もややUP?　上げてないのでいまいち分からない
・フローレスセント
威力がどーんとUP。前より良い感じになったかも
・プルート
ディレイはやや増加したようだが、闇極のプルート連打は強力

中級
・フレームストライク
ダメージも悪くないしディレイも短く優秀。ソロと決闘では使いやすさ抜群。しかしPTでこれを使いまくって敵を飛ばしまくってたら邪魔だと思われるだろう
・チリングフェンス
ディレイはやや長いが長すぎるというほどではない。敵の足止めにはもってこい。決闘でも出が早く空中にも当たるので便利。PTでも壁として役立てられるだろう。威力はまあまあ
・サンバースト
発動が早く全方位にあたるので寄ってきた敵を吹っ飛ばすのに便利。決闘でも活躍が予想される。決闘するならチリングと合わせて欲しい所
・ヴォイド
ディレイが長くなってやや弱体化された模様。個人的には少し使いづらくなった。ただし威力は上がってる

上級
・ハロウィンバスター
やや弱体化。ただしマスタリなども合わせると威力は以前より上がっているようだが。ソロしたくて2種属性とかならフレームとるだろうし取ってもいいんじゃないかな
・アークティックフィクト
極めて使う場所を選ぶ。PT以外ではほぼ使用しない(出来ない)と思われる。範囲が広く思いっきり派手でエレマス！　って感じはする。ディレイは長い。でも範囲広すぎで決闘でつかったら嫌われそう
・サンダーコーリング
ソロでもダメージ覚悟なら使える。気絶があるのでそれほど捨て身でもない。決闘で守られながら使えば凶悪だろう。落とせる範囲はかなり広く、雷の範囲もあるので遠くまで当たる
・ナイトホロウ
敵の拘束時間が長いし泥棒とかではかなり活躍しそう。ただ最後に爆発して敵を散らす。みんな取ってるし取っとけ

・覚醒(未実装)
前提は火や水などのマスタリーを全部LV2まで取ること。2種魔法持ってればそこまで苦痛でもない
技自体は属性のある隕石を自分中心にボッコボッコ落とす。取ってる魔法に影響されるから闇極なら闇しか落ちてこない模様。見た目もかなり派手
落ちる場所は誘導可能なようで、覚醒としてはなかなか良い技だと思われる
803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:15:58 ID:uJU3jGg20: これってスキルリセットくるのかな・・・
こなかったら水買わなきゃやってられん・・・
804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:17:41 ID:iq6jOSE.0: >>803
リセットは来るよ。ただし覚醒が来てもそのときはリセットされないようだ
805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:18:05 ID:8FYouD/o0: ディレイってなんだ？　クールタイムのことか？
806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:21:39 ID:iq6jOSE.0: >>805
ｻｰｾﾝ、別ゲの癖が
クールタイムだねうん

元居たネトゲが分かった君はマイブラザー。ちなみにROではない
807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:22:56 ID:cdAEmHkI0: >>772
ご意見ありがとうございます。
フレイムストライクはソロの場合の火力＋決闘として考えたんですが
基本PT組んでること考えれば仮に決闘でも1止めで足りるかな。
しいていうならアクティク・チリング・ホロウを使わないときの火力が小さめ？
いっそプルート極振りにしてみようかな。
808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:32:54 ID:Tgk2QIl.0: >>806
TalesWeaver
809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:38:47 ID:iq6jOSE.0: >>807
変に1だけとっても狩じゃ邪魔程度にしか使えなくて涙目になるだけだとおもう
決闘したいなら専用キャラを作った方が良いと思う。ちょっとは決闘も……なんてやっても、それだけじゃ狩キャラと大差ないだろうし
>>808
Lineageなんだすまない

もうUPは明日でテスト鯖も無いのにまだ決められない優柔不断な俺＼(^o^)／
810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:45:24 ID:G95XKH36O: これからスキルの最終調整しようとしてたバカがきっといるな
例えば俺とか

オワタ
811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:21:23 ID:uETBEvtE0: MP回復速度上昇が削除されました、は書いてないですね。告知に。
812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:31:36 ID:qb8i43NI0: どうすっかなぁ、闇極は確かに狩り最強だけど決闘がかなりキツイしなぁ
あばばあばばあばばあ
813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:33:10 ID:0M51NXs60: 1で止めておく魔法と言ったらフレイムとサンダーかね
814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:37:29 ID:LLMGuYBQ0: 改変近づいてきてまた悩み始めた・・・
ttp://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BW!CQt3FWvu0KAizABzLdzC#j0!CQ$.----w

決闘寄りエレ考えてたけど・・・どうも決められない。
不屈Mにすべきか、下級一つMにすべきか、マスタリにもっと振るべきか・・・。
対空、銃のスラ迎撃用にチリング。
通常火力、コンボ用にフレイム、ハロウィンと考えてるが・・・。

どうしたものか。決闘前提に考えて意見がほしいっすorz
815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:38:46 ID:qb8i43NI0: キャンセルアイテム投擲
816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:49:54 ID:tnREnrpwO: エレバン取るんだったらフレームチリング1止めありだとおもうけどな。
火力の問題じゃない、憎きガンナーをたたき落として倒すためだよ
817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:38:38 ID:ImYvNZtE0: これでエレマスもマグマ養殖できる時代に･･･
と思ったがタイタンの攻撃4発でﾁﾇｗ
キングスロートの敵の攻撃力妙に上がってないか？
818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:48:20 ID:HxY8a92Y0: 今シャープ作る作業で倉庫整理してたらGBLが…
今まで決闘、狩りでお世話になったな、ありがとう…
そして俺はそっとロトンの機械に
無色83下級1…大切に使うよ、本当にありがとうGBL
819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:18:06 ID:O4vs/ufc0: 個人的なスキル解釈まとめ

初級魔法
○ランタンファイア
変化無し。消費MP減少と火力増加以外は以前とほぼ変わらない仕様。
改変前と同じ使い方が出来ると思われる。

○フロストヘッド
フルチャージで爆風が追加され範囲性能に磨きが掛かった。
ヒューマンアーマーに７０％のダメージ軽減はされたものの追尾性能は顕在。
相変わらず狩・決闘共に使い勝手の良いスキル。
ただしフルチャージをしなければ爆風は出ないので狩においては速射性に欠けるかも？

○フローレンスセント
大幅に強化され、主力としても使っていける性能になった。
光弾の大きさ威力がUPし３HIT時の威力は初級魔法では最強。
クールタイムが5秒から2秒に激減したので連射性能も増した。

○プルート
高火力に貫通能力、長い射程距離とブーメランの軌道による隙の無さ。
上記した通り非常に高性能なスキルの為、主力に選ぶ人も多い人気のにゃんこ。
強いて言えば燃費の悪さと足元への無防備さが弱点か。
それも他のもので補えるのでさして苦にはならない。

中級魔法
○フレイムストライク
今までになかった範囲指定型スキル。
狙った位置に火柱を発生させ敵を打ち上げる為、ソロ性能は随一。
魔法チャージ時間というものが存在せず、キャスティングが終了するとそのまま発動スキルの為、非常に隙が少なくソロプレイ時には重宝する。
逆に敵を高く打ちあげてしまう性質上PTプレイの時は使い方を間違えるとメンバーのコンボをカットしてしまう事もあるので注意が必要。
クールタイムは中級魔法の中では普通。威力も普通。

○サンバースト
キャスティング速度の短さは相変わらずの為、防御力性能は顕在。
光の大きさがＬｖによって増大するようになり敵に当てやすくもなった。
使い方は今までと同じ感覚で使っていけるスキル。

○チーリングフェイス
個人的には花丸の評価を与えたいスキル。
発動時の押し出し効果は相手にアーマーが付加されていても吹き飛ばす。
更に遠距離攻撃も防ぐ障壁となり、付近の敵をスローさせる効果も見逃せない。
設置の仕方次第で非常に戦況を有利に運べる欲張りなスキル。
最大の弱点は大魔法並のクールタイムと火属性攻撃への脆さ。

○ヴォイド
中級魔法以上は詠唱＆チャージ時にクールタイムが消化されなくなった。
その為、部屋を跨いだ使い方が出来なくなってしまったのが惜しい所。
しかしその拘束力と持続性は顕在で、火力が強化されたので苦痛にはならない。
今まで通りソロ・ＰＴでも使い続ける事が出来るスキル。
820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:18:11 ID:NQdFtmZE0: >>818
GBLって称号のことですかな？
ttp://arad.hangame.co.jp/?GO=news|update&TO=&mode=view&no=349
にように修正されるんだが、もったいなくないかい？
王の称号持ってるっていうのならいいですが。
821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:20:39 ID:O4vs/ufc0: 上級魔法
○ハロウィンバスター
使い勝手は良いスキル。
発動直後に自由が利くので逃げ打ち等を強いられるソロでは使いやすい。
他の上級魔法と比較するとどうしても見劣りしてしまうのが泣き所か。
クールタイムが増加してしまったのが痛い。

○サンダーコーリング
指定設置型魔法。
発動中は身動きが取れなくなってしまう為、布石を敷かなければソロで使うのは難しい。
横に大きく吹っ飛ばすようなタイプでは無いのでＰＴ時にはスタン効果と併せて猛威を振るう。
ただしスタン効果はボスにはあまり期待はしない方が良い。
全ＨＩＴ時の期待ダメージは中々のもの。クールタイムはハロウィンと同じく15秒。

○アークティックフィスト
サンダーコーリングと同様に発動中は身動きが取れない。
更に効果範囲は前方固定の為に完全にＰＴ向けなスキル。
癖の強いスキルで、無色キューブの欠片２つ消費の上消費ＭＰも甚大。
おまけにクールタイムも30秒とかなり長い。
だがそれに見合った見返りが望めるスキルである。
ダメージの期待値は上級魔法最強。

○ナイトホロー
使い勝手の良さならば間違いなく最高峰の性能を誇る。
周囲の敵対象を吸引する為、割とアバウトに打っても勝手に巻き込まれてくれる。
発動後は自由に行動できるので融通も利くスキル。
爆発時に仕留め底なると敵が散り散りになってしまうので多少の工夫が必要。
威力はまずまず、消耗の激しさがネック。
822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:22:45 ID:HxY8a92Y0: >>820
いやロッドのことなんだ…
称号はクエに金がかかりすぎるんで放置してる
823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:23:30 ID:O4vs/ufc0: って、感じに適当にまとめて見た。
テス鯖で全スキル試してみた体感から書き起こしたから
まだスキル振りに悩んで居る人は参考にしてね。
上に書き損なって連稿ｽｲﾏｾﾝorz
824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:24:31 ID:q.pfCwh20: ランタンファイア　　【5 】空中ランタン　　【　】
フロストヘッド　　　【M】フローレスセント　【5】
プルート　　　　　【5】エレメンタルバーン【M】
ショータイム　　　【M】メモライズ　　　【M】
ムーブキャスト　　　【M】フレームストライク【M】
サンバースト　　　【　】チーリングフェンス【5】
ヴォイド　　　　　【】火属性マスタリー　【0】
水属性マスタリー　　【M】闇属性マスタリー　【】
光属性マスタリー　　【】ハロウィンバスター【　】
サンダーコーリング　【　】アークティックフィスト【M】
ナイトホロー　　　【】

天撃　　　　　　【１】龍牙　　　　　【　】
落花掌　　　　　【　】オーラシールド　【M】
テレポート　　　　【１】

戦士ホドル　　　　【　】鞭打ち　　　　【　】

マジックミサイル　　【　】Ｃマジックミサイル【　】
シュルル　　　　　【　】古代の図書館　　【1】
ディスエンチャント　【　】

バックステップ　　　【　】Cバックステップ　【　】
古代の記憶　　　　【M】不屈の意志　　　【　】
物理クリティカル　　【　】物理バックアタック【　】
魔法クリティカル　　【　】魔法バックアタック【　】

55lv　残り71

決闘重視で行ってみた上級どれが使えるかいまいちだったからアークにしてみたんだが・・
決闘やってみてよかったものとかあったら教えて
825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:26:15 ID:NQdFtmZE0: >>822
そうでしたか、勘違いｽﾐﾏｾﾝ

>>823
せっかくまとめてもらったのに割りこんでｽﾐﾏｾﾝorz
826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:28:19 ID:0X6bCGQ20: 闇全部(マスタリーも)、メモライズ、ムーブキャスト、図書館M振り
オーラとテレポ１、水マスタリー２、シュルル８までは決まったんだが・・・

その後どうしようか、フロスト５チリングMにして魔法クリでも取るか
水マスタリー5、シュルルM、フロストM、チリング10にアクティ１だけ取るかで悩んでる。
覚醒前提の160は残す予定
827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:31:02 ID:vKJ.qTOQ0: >819
改変後はプルートの燃費はむしろトップクラスではないかと。

ちょうどいいタイミングというか、各魔法のスキルLv1のデータで燃費計算をしてみた。
ダメージ倍率はすべて最大まで貯めた時の値を使用し、
敵単体に対するMP効率(ダメージ倍率を消費MPで割ったもの)を求める。

　　　　　倍率　　MP　　倍率/MP
ランタン　 200%　　16　　12.50
フロスト　 188%　　16　　11.75
フローレ　150%　　16　　9.38　(*3HIT)
プルート　150%　　23　　6.52　(*2HIT)
フレーム　350%　　32　　10.94
チリング　 400%　　52　　7.69
サンバ　　 350%　　31　　11.29
ヴォイド.　 100%　　57　　1.75
ハロ直撃　228%　　85　　2.68
ハロ爆風　569%　　　　　6.69
アクティ　　230%　 200　 1.15　(*8HIT)
サンダー　400%　 125　 3.20　(*4HIT)
ナイト持続 75%　 140　 0.54　(*8HIT)
ナイト爆発400%　　　　　2.86

全弾当たったと仮定して燃費のいい順に並べると
フローレ28.13　プルート13.04　サンダー12.80　ランタン12.50
フロスト11.75　サンバ11.29　フレーム10.94 ハロウィン9.37
アクティ9.20　チリング7.69　ナイト7.15

ヴォイドは4HITなら7.02で最下位、8HITすれば14.04で第２位なので
燃費の良さは使い方次第。
828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:31:44 ID:vKJ.qTOQ0: 単独で孤立している敵を始末するならフローレが他のすべての魔法より
２倍以上燃費が良くて断然お得。
逆の言い方をすれば他の魔法は敵を３体以上巻き込まないと
フローレよりMP効率が悪いということになる。

また、このデータを見ると、上級魔法はそれぞれ
サンダーが対単体魔法、ハロウィン、アクティックが対集団魔法で、
ナイトハロウは敵をまとめて拘束する効果が優秀なので、
ダメージは抑え目というデザインになっている感じ。
チーリングフェンスも付随効果が優秀なので、
ダメージソースとしての性能は弱めに抑えられている。

なお上級と下級の魔法はLv20の時にダメージもMP消費も
Lv1の2倍になるように成長するので、
スキルLvをあげてもMP効率は良くならず、各魔法ごとにほぼ一定。

中級魔法はMP消費の伸び率が低く、
スキルLvをあげると燃費が良くなっていく模様。
829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:40:46 ID:O4vs/ufc0: >>827
失礼、「燃費の悪さ」じゃなくて「消耗の激しさ」でした。日本語ﾑｽﾞｶｼｲ。
其方も判りやすいまとめお疲れ様です。

ちなみに個人的にはチーリングは範囲も優秀なのでＱ消費無しの上級魔法くらいの評価をしています。
壁際やオブジェクトに押し付けて、のめりこむような使い方をするとヴォイド以上の拘束力が得られたり。
830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:50:37 ID:61yX7G.Y0: >>826
自分もそんな主砲スキルはそんなカンジにする予定なのですが同じくアクティ１とって
チリング１０程度にするか、アクティ切ってチリングＭにするか迷ってます(´・ω・`)
アクティ１の使い心地を試す前にテス鯖おわっちゃったから使えるかどうか分からないのが不安・・・
誰かもし使ったことある人いたら是非使ったカンジを教えていただきたいっすorz
831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:51:42 ID:uwntnRUU0: 燃費悪いにも消耗の激しいのも余り変わらなくね？

でも>>827は良い事してくれた。アリガトウ。
832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 23:00:38 ID:O4vs/ufc0: >>831
うん、投稿してから意味一緒じゃね…？って思った。
疲れてるんだ、きっとそうだ、そうに違いない、そうであってくれ。

改変を楽しみにしながらもう休むとします…orz
833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 23:57:54 ID:.ss4bMdI0: BW!6PLcNWnDAG*0VLWoCzMLi[XeS.----g
決闘もやろうと思って考えたスキル振り。オーラシールドは
アバとマナラメで上げます。
55レベルで設定しているからどこまで叶うやら・・・
それにしても、恐ろしいほどの器用貧乏ぶりorz
でも、これぐらい器用貧乏でもエレバンのおかげか、
フルチャージ初級魔法が４０００↑
こんなスキル振りの人いないのかな・・・？
834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 00:00:15 ID:h9N//FuI0: 連スマソ。
初級じゃなくて、フロストです。
835 名前：73：2007/11/21(水) 00:03:41 ID:J75v7m1Q0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BCb6RLX!NkPAHP0VADDCzK0BUdQ.3
レベルが違うんで弱いですがタイプは私と似てるっぽいです
決闘と狩り両用しようとすると器用貧乏になっちゃいますよね(´･ω･`)
極が作れない分の火力はエレバンで強化できるから火力がないわけじゃないんですがね
836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 00:13:54 ID:Y5MZ3OnU0: 俺が最も悩んでいるのはヴォイド前提留めか極とるか
5留めにしてその分使う下級に振った方が良さそうではあるが…うーん
837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:01:14 ID:xOCBncvY0: フローレはどうしても3発しか当たらないのがネックだなぁ。
プルートは巻き込めばなんHITでもするから断然プルート派。
でもアルフライラに関してはフローレのほうが上だと思う。

贅沢に闇水　の２極でいこうとおもうんだけどさすがに大技だけってのも弱いかな・・・・。
838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:01:47 ID:5SBNDw9w0: >>836
私も同じこと悩んでる。
闇全部M+光下級10中級5上級M+闇光マスタリMにしようと思ってたけど、
ヴォイドMをフローレMに変えたほうがボス処理楽なんじゃと思い始めた。
でも、>>828の話をみると、MP効率なら中級上げたほうがいいんだよね・・・
839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:06:25 ID:J75v7m1Q0: >>835
名前ミスりました・・・・73ではなく734の間違いです

ヴォイドですがクールタイムのあれで使い勝手が悪くなったので私は切りました
5止めにしてフロストとフローレ極振りすれば便利ですし決闘にも使えるんじゃないかと思います
840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:28:58 ID:8taP2Rjw0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BE2P#@0RABz0BAieAG}LWnCzKLVKLac.gCuSA
Lv43の現時点でこういうスキル振りにしようと思います。
act4になってから初級Ｍになるまでレベル上限が上がったんですね・・・
841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:29:20 ID:2oNntxTQ0: ヴォイドを同じく切ってる決闘寄りのエレですが・・・。
決闘を考えるならフロストMにしてフロレはサンバの前提5切りかと。
狩では大活躍のフロレだけど、決闘だとノックバックが無くなるので、今までの突っ込み止め的役割ができないし。
ダメもスレにあるとおり１ｋちょいみたいだから・・・ね。
決闘を考えるならチリング、フレイムを１orM振り、フロストで場を制圧。
後はご自由に・・・ってとこじゃないかな？

あ、俺はフロスト大嫌いだからチリング前提止め。異端のコンボエレ目指すぜ！
842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:51:12 ID:Y5MZ3OnU0: そっかーみんなヴォイドは前提止めか
プルートが多いっぽいがフロスト良いと思うのだがあの追加された爆発の範囲と誘導が
フローレは10止めだろうな確かに強いが直撃ちしないと行けないのがネックだ
ランタンは性能変化してないから空中止めか
となると伸ばす下位は
ダメージの光属性フローレ、効率の闇属性プルート、性能の水属性フロスト
となる
今のところプルートかフローレ派が殆どのようだが…
843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:51:16 ID:UMxt8z3k0: フロレのためだけに光マスタリ9の自分が通ります
844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 02:41:05 ID:XuTG0Hxg0: 俺は光闇マスタリーMでプルート・フローレ・ヴォイドMの予定
ヴォイドは今みたいに数置けなくなるとは言えそれでも火力は十分なのでM狙い
レベル上げると威力だけでなく射程＝持続時間＝ヒット数も増えるってのがあるし

それで残りのSPでサンバかホロウどっち上げようか迷ってる
自分が取る唯一の上位魔法だしホロウMにしたい気もするけど拘束目的なら1でも十分な気もするし・・・
サンバは地味だけどレベル上げると射程範囲が広がるからより安全に撃てるってのが魅力

>>842
フロストは最大まで溜めないと範囲が付かないってのがネックなのかな・・・
敵との距離が保てる場合は強いけど詰められるととたんに弱くなってしまう

それと上位の使い勝手から闇を取ってる人が多いのでまずプルートを取って
もう一つ何を上げるかって考えた時に同じ遠距離・対集団で用途が被るフロストより
プルートが苦手とする近距離・対単体で強いフローレってなる人が多いんじゃないかな
845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:01:49 ID:5SBNDw9w0: 決闘考えるならヴォイドMは無いだろうね。
でも、狩り専+闇マスタリMなら泥棒みたいな横に長く敵多い所で便利ですよ。
クールの問題で連打できないから下級Mのほうが使えるとは思うけどね。
取るなら闇マスタリMでプルートもMにするのがいいのでは。MP消費も多いし。
846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:03:19 ID:bvbAk4Zw0: 火を取らない人達って通常攻撃どうするの？
ランタンだけ取るのか？
847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:57:54 ID:QhEMEr/20: それぞれプルートやフローレやフロストを基本で使うんじゃない？
私は闇全Ｍで残りを氷に振るか炎に振るか迷っています
ロリ指もあるし図書館も取る予定
ショタやオーラ切るかＭ取るかで迷い中
848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 04:16:06 ID:TyE9Z4060: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BL}6K0U0B0BAHOLW!BSuQFAbq+.-@--I
こんな感じで闇水にしようかと思ってる
ロリ指とスウェアーで図書館7できるしいいかなぁと思うんだけど…
エレバン、魔法クリあたり悩むけど属性マスタリーで行こうと思う
849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 08:06:07 ID:OZ9rwtas0: >828
>中級魔法はMP消費の伸び率が低く、
>スキルLvをあげると燃費が良くなっていく模様。

ごめん、これ嘘かいたっぽい。中級もLv20で2倍かなぁ。
てか俺のメモとwikiに載ってるデータのMP消費量が違うよ……

ついでにスキル振り予定さらし
BHK6FLXFP#!0BBFPLW!AidArVCQw.3

SPの都合で10止めのフローレの為だけに光マスタリーMでいこうかと。
ナイトホロウMまであげなくても良さそうならフローレMにするかもしれないけど。
850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:34:14 ID:xOCBncvY0: ナイトホロウはレベルあげないと激しく無意味だと思う。
持続時間と吸い込み能力が１Lvじゃ不満すぎる
851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:51:49 ID:UdvP.MSg0: >>850
ホロウ1でも持続時間4秒、55で取れる最大の8でも5秒くらいだっけ？
吸い込みに関しても大抵の敵は1でも十分拘束できるし
メカタウのようなHA＋高速タイプはレベル上げても抜けてくる

ホロウ自体にダメージを求めるならM振りも良いだろうけど
シュルルのような使い方が目的なら1でも十分実用範囲だと思う
852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:01:25 ID:aMcxwJnk0: ヴォイド5とホロウ5のSPを考えると、
なんだかなあ。
ヴォイド弱体化しすぎだろう
853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:10:39 ID:aMcxwJnk0: BHK6R0R0BAieBE*ADVAidLVKWnE.3
自分はレベル43でこんな感じ
854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:39:15 ID:hZ8iJQNY0: ヴォイドは重ねられないけど、火力はあると思うよ。
1発２ｋ近くいくし。最低でも2,3はあたるしねｗ
855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:11:21 ID:dJQ0PDWU0: みんな覚醒を視野に入れてスキル振る？
856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:16:34 ID:F8.88ogI0: >>855
まだ覚醒すら出来ないLVだから入れない
来るころには覚醒できるLVになってるだろうから、そしたら考える
まあハンゲだしまた6ヵ月後とかありそうだからなあ
857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:19:00 ID:iFfgCSio0: 次の改変act5が来年2月予定というか2月にしたいなーとか言ってたらしいから
そこで鬼改変・サモ改変・エレマス覚醒なんじゃないかな。
858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:21:02 ID:F8.88ogI0: ならばACT4が9月→11月になったことから考えて
4~5月という所か……
今から作っても余裕でカンストしそうだな
859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:22:15 ID:khPsLIf20: 俺も半年後と見てるので覚醒は気にしないで振る
その頃にはもうやってなさそう
860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:25:44 ID:UdvP.MSg0: >>855
俺は1は取る予定だけどその為に特にSPは残さない予定
パッシブは優秀そうだからパッシブM分だけは残しておくかも
カンストまでかなり時間がかかりそうなのでそれまでの状況見て・・・

覚醒技は確かに動画見ると派手で威力はありそうだけど
自分が長時間動けないタイプなのと2分に1回しか使えないことと
固定攻撃力で武器強化の恩恵が無いのを考えると
実装後すぐに取れなくても別にいいし1あればいいやって感じ

>>857
懇談会では、鬼改変はいつ？→2月実装予定のAct5で盛り込みたい
って流れだったから最悪Act5でエレマス覚醒が来ない可能性もあるからなぁ・・・
それを考えるとやっぱりSP200も300も残すってのは辛そうだ
861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 12:28:19 ID:nM5WsB0E0: 早く本鯖こい！こい！こーい！とか思ってたけど
いざ今日来るってなると、スキル振り悩むよな・・
今までテス鯖で遊んでた無意味さは異常
862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:30:28 ID:ZxrMwcOIO: また覚醒の為のSPが話題になってるが、以前話題になったときにもだれか言っていた内容だけど、エレマス覚醒くるころには入口、悲鳴実装で新しいSPクエがいくつか実装されるらしいから(参考:改変後バトメシュミ)あえて100も200も残す必要はないと思うな
あくまで憶測の範疇で個人的な意見だけども
それに覚醒前提条件のマスタリALL2ってのも甚だ不確かな情報で、俺のスペック不足で韓国アラド公式HP漁ったが確認できなかったしなぁ
ケータイから駄文失礼しました
863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:00:52 ID:rIh2JlPQO: あれ…俺がいる。

まあ、無意味じゃあないさ。
少なくとも新Dの練習は出来た。
あとは振ってからどう立ち回るか考えるんだ
864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:12:04 ID:CC8jQb/g0: 覚醒は60も残しておけば何とかなるんじゃないの
865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:12:37 ID:hZ8iJQNY0: アークメイジを韓国語にしてぐぐって、韓国人プレヤーのブログみたが
覚醒前提スキルやっぱり格マスタリー２みたいだ。
スキル公開してるひとで光闇意外とってなかったが、マスタリー火、水２
とってたし
866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:26:38 ID:0f4OXosw0: レベルもすぐにカンストするだろうし、やっぱり闇は切ったほうがいいのかなあ？
闇に振って、カンストしたあとに鬼育てるか、決闘し様にして血統で遊ぶのかの２択だな
867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:12:01 ID:xOCBncvY0: >>859

オンゲは依存症がすごいんだぜ。
エレやってなさそうって意味なら勘違い。
868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:16:51 ID:EomlacmY0: 決闘にも特化したスキル振り考えたんだが
フローレスかプルートで今更迷った
テス鯖ではフローレスＭで振ってたんだが
公式の情報見てヒューマンにはダメ軽減ってこと今知った
対人ではプルートのほうがフローレス3発当たった時より
威力高いのだろうか？
それにフローレスはノックバック無いし･･･
誰か助言頼むます＞＜
869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:21:53 ID:9.Rs3LII0: 銃や格みたいにエレマスも過剰強化需要が増えるのかなと
思ったけど普通強化でも十分火力あるから
＋７～＋１０あれば別にいらない気がしてきた
連射するわけじゃないし。。

と、正当化したいんですがだめすか；
870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:29:41 ID:unMjqj9A0: +7でも十分な気はする。
が、50紫+12とか持ってると別の世界が見えるのも確か。
871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:35:18 ID:gILNH9do0: 45青の12ではダメですか＞＜
ｱｲｼｸﾙもギルティも星になって消えたんですorz
872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:42:46 ID:xOCBncvY0: ＞＞普通強化でも十分火力あるから

過剰強化したらカカロットになれるわけですよね？
873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:43:29 ID:0f4OXosw0: 明治は一発がでかいからなあ。
ヴォイドとか使わなければ＋７あれば十分なんじゃね？
＋１２あればそりゃ強いけどなｗｗｗ。

>>868
フローレの方が個人的には好きだな。
プルートと違ってフローレは攻めてきたところを縦軸ずらして撒いといたら適当に食らってくれるし
決闘では縦軸にも当たるのがかなり有利だと思う。
ところでさ、フレームからフローレ、サンバのコンボは当てれるけど、チリングからフレームって繋がる？
動画見てる限り、やってるやついないし無理なのかなあ？
一回試してみようと思ってたけど、忘れてたわ。
874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:46:30 ID:EomlacmY0: >>873
そうなんですよね
でも、フローレは決闘だとダメ軽減なのとノックバックないのがネックで
875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 16:07:47 ID:SCR2LeeE0: マイナスイメージが二つあれど
クール2秒、縦軸のメリットはでかいよー
突っ込まれる寸前に出すんじゃなくて「撒く」感覚かな
876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 16:21:34 ID:58b5L.Q.0: すでに５０紫＋１２を持っている俺は一足お先に別世界を見てくるぜ！！
877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 16:27:45 ID:su4AsGjI0: ｼｭﾙﾙMかﾁﾘﾝｸﾞMでほんと迷ってる
誰か助言くれ(´;I;`)
878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 16:41:59 ID:teSJionQ0: アクティクって強いのかなぁ？
みたかんじ上に乗って来てくれるかわからないし
ＭＰ消費大だし・・・

アクティクオススメな方います？
879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 16:59:08 ID:G4YFxt6Q0: http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6U0U0BAieAHOADbBZlP]OdgI.-@--g

シュルルはどこかさげてでもとるべきか悩んでます。
PT狩り専です。
880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:17:26 ID:rIh2JlPQO: >>877
どっちも1だが泥棒いけるぜ。ただし、Eまでだけどなっ。
M以上はPT。

つまりお好み

じゃ答えにならないから、俺はシュルルに一票。
攻撃判定がない純粋な防御スキルで、当てようとして被弾、ってミスがないから。

まあ、チリングも優秀だから、他の意見も参考にして自分で決めようぜ。
881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:24:34 ID:QhEMEr/20: ランタンファイア　　【1】空中ランタン　　【】
フロストヘッド　　　【5】フローレスセント　【1】
プルート　　　　　【M】エレメンタルバーン【】
ショータイム　　　【M】メモライズ　　　【M】
ムーブキャスト　　　【M】フレームストライク【】
サンバースト　　　【】チーリングフェンス【M】
ヴォイド　　　　　【M】火属性マスタリー　【】
水属性マスタリー　　【】闇属性マスタリー　【M】
光属性マスタリー　　【】ハロウィンバスター【】
サンダーコーリング　【】アークティックフィスト【】
ナイトホロー　　　【M】

天撃　　　　　　【１】龍牙　　　　　【　】
落花掌　　　　　【　】オーラシールド　【M】
テレポート　　　　【１】

戦士ホドル　　　　【　】鞭打ち　　　　【　】

マジックミサイル　　【　】Ｃマジックミサイル【　】
シュルル　　　　　【M】古代の図書館　　【M】
ディスエンチャント　【】

バックステップ　　　【】Cバックステップ　【】
古代の記憶　　　　【】不屈の意志　　　【】
物理クリティカル　　【】物理バックアタック【】
魔法クリティカル　　【】魔法バックアタック【】
こちらLv48で残りSP6（クエ：プロになる道2のみ除外）
ちょっと火力が不安な闇極です。
Lv50超えてSPが余ってきたら水属性マスタリを取ろうかと思ってます。
でも光闇（フロレＭ）や火闇（フレームＭ）にも惹かれるなぁ
882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:35:35 ID:C18bSWrM0: >>878
確かに癖があるけどチリング、シュルルと組み合わせたり
障害物を挟んで使うにはかなりオススメ。
後者はlv40以上ならビルとか蜘蛛に限定されるけど。

ＰＴプレイが多いなら主力でいけるよ。
883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:54:32 ID:EomlacmY0: ナイトホロウとるならシュルルは切ってもいいのでは？
884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:58:09 ID:.QpRKTuM0: シュルルとったほうがホロウの効率が上がるからいいんじゃね
885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:02:50 ID:SCR2LeeE0: ナイトシュルルで「併用TUEEE」とか思ったけど
やっぱりSP300てでかすぎる様な。
クールと耐久度考えるとさ
886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:03:13 ID:EomlacmY0: 結局ホロウも範囲攻撃で敵を集めるんだから
シュルルと同じ性能持ってるからいいと思うんだが･･･
887 名前：879：2007/11/21(水) 18:04:09 ID:G4YFxt6Q0: >>883、>>884
ありがとうございます。
とりあえずチリング、フロストをMAXにせずにためしてみます。
888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:04:51 ID:EomlacmY0: スマン誤爆だ
シュルル打ってホロウの出現位置を少しずらせば
結果的にホロウの範囲がそのまま増加することになるのですね
わかりますorz
889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:13:49 ID:UdvP.MSg0: むしろ俺的にはシュルルとホロウは別々に使って
15秒に1回敵集めが出来るって方がありがたいかな

ホロウはダメージ目的ではなくヴォイド＋プルートの布石に使うので1止め
シュルルは後半での耐久力を考えてMの予定
890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:15:43 ID:IVe4X1n60: シュルルの効用はｹﾞﾀ集めもあるけど、魔法防御低下による結果的な火力向上が大きいんじゃね？
アクティとかコーリング使用時の護衛策にもなるしね
シュルルはどの上級とも相性いいな～ただ、消費SPがもう少し抑えられていたらなぁ
891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:28:33 ID:vuOSodY60: シュルルは相性良いけど、俺もタゲ集めの意味が濃いなあ

一部屋で二回使いたいけど、
ホロウとシュルルで、何とか一部屋分だ。
あとはチリングでごまかすしかない。
892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:41:09 ID:WPoyMx6I0: ﾁｰﾘﾝｸﾞが優秀って話をよく聞くんだけど、どのへんが優秀なのかわからないんだ。
優しい人、教えておくれ・・・

1回しか試してないから微妙だけど（テストで5まで振ってみた）、体感では・・・

1・チャージし始めると動けない（ムブキャの対象外？）
2・ダメージ発生が魔法発動の瞬間しかない

かなり使いづらい印象しかなかった；A；
893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:43:36 ID:dJQ0PDWU0: みんな最終的に型はどうするつもり？

俺は闇極＋フロレサンバ
894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:48:36 ID:de4ByZkw0: チリングの利点
命中時に敵を遠くへ押し出す
縦にも横にも広く、威力も高い
発生した盾を通過する際、敵の移動速度と攻撃速度を極端に落とすため、盾にこもって上級詠唱のコンビネーションが強力

前方敵集団の先頭にチリングをぶちあて、自分は少し後退。後ろの氷壁に半分ほど体を埋めてから上級詠唱してみるがいい
大体間に合うから
895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:54:12 ID:UdvP.MSg0: >>892
1.ムーブキャストはキャスト終了後移動可能になるスキルだから
キャスト終了後即発動になるフレームとチリングはムーブキャストは使えない

2.チリングはダメージそのものよりもその後に残る氷柱が優秀
通過する敵の移動・攻撃速度激減＋敵遠距離攻撃を遮断するって効果がある
攻撃スキルというより補助スキルに近いね

遠距離攻撃に対してのみ有効な念障壁＋ダメージの無いナパの火炎地帯
って考えてもらうと・・・余計にわかりにくいか('A`)
896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:56:07 ID:.QpRKTuM0: >>892
威力はサンバよりも↑だったような気がするし氷柱が効果大きい
897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:56:12 ID:n2gMveqE0: >>892
俺の体感だけど。

チーリングフェンス
1,敵ふっとばし効果。前方に吹っ飛ばすのが使いやすい。ついでにダメージも入ってウマー
2,敵の移動速度減少。魔法防御はさがらんがシュルルの代用として。魔法詠唱のための安全策。
3,遠距離攻撃無効化。フェンスの中に引きこもって魔法詠唱できる。マップによって2と使い分け？

>>893
メイン闇（プルート・ハロウ）+サブ光（フローレ・コーリング）で行こうと決めてたのにテス鯖終ってから悩み始めたぞ、と。
無性に氷取りたくなってきた。
でもフロスト使わないからＳＰもったいないんだよなぁ…。
898 名前：892：2007/11/21(水) 18:58:24 ID:WPoyMx6I0: >>894
なるほど・・

ただLv5だとかなり範囲が狭かったように感じたから
振るならMじゃないと意味ないかな・・・

とりあえずありがとう！
もうちっと考えてみるよ。
899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 18:59:56 ID:sUrz9Y3Q0: 遠距離無効＋近距離鈍化ってのが分かりやす…くないか

ただソロだと氷の内側は鈍化が消えるってのが少々痛い…
900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:03:45 ID:0IrK8.uo0: まだスキル振り悩んでいるんだが、アークティックフィストって１止めでも使える？
やっぱＭ振りにしないとつかえないんだろうか・・・
901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:09:28 ID:de4ByZkw0: ・・・俺もチリング5だが優秀すぎると思ったぞ
あの性能は詐欺だろ、絶対
902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:09:36 ID:mzimpqiQ0: シュルルの魔法防御低下はBOSSにもきくし、相性の悪い魔法もない
問題はSP300と耐久の低さか…
903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:10:18 ID:T.VJcw.A0: チリングフェンス、対銃にはかなり効果発揮しそうだね
ヘッドショットは効果無視して貫通してきそうで怖いけど
あれ、ネンマスのバリアの防御効果も完全無視するらしいし
904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:11:32 ID:t9IW4o9U0: 最終的にこんな感じでいこうかと・・・
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/elms.html?BPD6K0U0BAG*BFPLW_BZlLV#WuB.-@--g

アクティは１だけでも持ってればM+2のシュルルと相性良さそうなので
１ありゃ何かと便利かなーと思い１止め
もーちょい威力欲しけりゃアバで+１するかもしれない。
プルートの苦手な足元はフロスト↓撃ちorチリングででカバーする感じ。
905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:12:59 ID:sUrz9Y3Q0: >>903
ヘッドショットはどうか分からないけど
火属性で即消滅だったはずだからスピとランチャーに対しては弱くないかな？
906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:15:02 ID:T.VJcw.A0: そうなんだ・・・orz
907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:23:11 ID:Y5MZ3OnU0: >>902
動画だと大体シュルル使ってるよな
ここは振り方見てみると切ってる人多いが
俺は10とるのでシミュを行っている
908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:27:15 ID:t9IW4o9U0: 904だけどミスったっぽいので書いてみる。
レベ50、クエは現在未実装の+プロになる道2未クリア

ランタンファイア　　【】空中ランタン　　【】
フロストヘッド　　　【10】フローレスセント　【】
プルート　　　　　【M】エレメンタルバーン【】
ショータイム　　　【】メモライズ　　　【M】
ムーブキャスト　　　【M】フレームストライク【】
サンバースト　　　【】チーリングフェンス【10】
ヴォイド　　　　　【M】火属性マスタリー　【】
水属性マスタリー　　【5】闇属性マスタリー　【M】
光属性マスタリー　　【】ハロウィンバスター【】
サンダーコーリング　【】アークティックフィスト【1】
ナイトホロー　　　【M】

天撃　　　　　　【1】龍牙　　　　　【　】
落花掌　　　　　【　】オーラシールド　【1】
テレポート　　　　【1】

戦士ホドル　　　　【　】鞭打ち　　　　【　】

マジックミサイル　　【1】Ｃマジックミサイル【　】
シュルル　　　　　【M】古代の図書館　　【M】
ディスエンチャント　【】

バックステップ　　　【】Cバックステップ　【】
古代の記憶　　　　【】不屈の意志　　　【】
物理クリティカル　　【】物理バックアタック【】
魔法クリティカル　　【】魔法バックアタック【】
909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:28:42 ID:OkjGivy6O: チリング取りたくなってきた
でも闇極だから弱点補うためにフロレサンバ欲しいからSPカツカツなんだよね
910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:41:48 ID:teSJionQ0: チルリングのＨＰって決闘補正ってかかるの？

かかったらすごいけど。
911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:09:40 ID:IHRIbCuw0: ステータスの再計算は行われていないみたいですね・・・
MP回復速度もLv48で1mp/s・・・
912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:18:43 ID:qvAs8u2A0: フロストヘッドの鈍化と氷結のLVが上がってる。
913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:22:24 ID:IO9IKFAU0: テス鯖やってなかったからどんなもんかと思ってたが、確かにMP回復速度遅いな。
これはきついわ。
シャロMで試し打ちしてたら5部屋でMP尽きた
914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:24:06 ID:J75v7m1Q0: 振るのが怖いな・・・
915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:24:52 ID:qfW3.h8s0: これは今までメイジやってた人はMP回復がぶ飲みか、作り直せって事ですかそうですか
916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:25:19 ID:Zs98qlI.0: >>914
俺も俺もｗテスト鯖だとサクサク連打でスキル振ってたのに
寒いしクリックミスしないかおびえながらスキル振ってる俺ﾜﾛｽ
917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:28:17 ID:qvAs8u2A0: ﾒﾓﾗｲｽﾞとﾑｰﾌﾞｷｬｽﾄしか振ってないｗｗｗ
918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:28:24 ID:1xuiLyvY0: 慎重にスキル振るために戒めカキコ
919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:29:54 ID:J75v7m1Q0: MP回復遅すぎるって言ってるギルメン多いんだがこれはバグ？仕様？
920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:31:22 ID:1xuiLyvY0: act3で作ったメイジキャラのmp回復速度が異状に遅いのはバグだと思いたい・・・
当分直らないだろうな・・・
921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:46:53 ID:SWBappo20: 結構報告してたはずなのに直ってないのかMP回復、、、。
もう一回皆で報告しない？
ひどすぎる、、。
922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:47:26 ID:GEhGwS0.0: バトメスレから転載
1メイジ48mp/min
53バトルメイジ44mp/min
40エレマス49mp/min

どう考えてもバグです、運営に報告しましょう。
923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 21:06:13 ID:sUrz9Y3Q0: エレだけ倉庫にあったものが消えているんだがみんなどう？
924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 21:21:43 ID:J75v7m1Q0: 新スキルの声入ってないな・・・
925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 21:29:17 ID:IHRIbCuw0: 原稿用紙1枚分の問い合わせメールを送ってやった
926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 21:45:44 ID:PNKmREeE0: メイジにはMP回復剤１ｋ個配って謝罪しろ
927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 21:47:23 ID:sUrz9Y3Q0: そしてバグで消えてさらに文句ってなるわけか…
928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 21:58:25 ID:Y5MZ3OnU0: マジでMP回復速度バグ直ってないのか
929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:02:37 ID:1YzkQtdc0: シャラン前に結構並んでるな・・ｗ
930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:08:23 ID:1YzkQtdc0: このMPでベヒとかかわいそすぎる(｡･ω･)
931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:12:38 ID:Gx/afE/A0: オーラシールドって一度発動したら自分で切るまで効果続くようになったのかな？
932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:16:41 ID:TEL9T9Vo0: 上級で悩みすぎて頭痛い
もう全種行くしかねえ
933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:23:37 ID:UdvP.MSg0: >>930
何かバグでAct4開始直後は
55のキャラも1のキャラも同じくらいの回復速度になってて
そこからレベルアップした分は普通に増えていくみたいだから
むしろ低レベルなキャラほどこのバグの影響は小さいと思う

>>931
自分で解除するかディスエンチャント食らうまでは切れない
装備やアバターによるスキル＋も発動時のレベルでずっと続くらしいので
ダンジョン入って最初に発動させる一瞬装備変更すると最後まで効果があるのでお得
934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:24:05 ID:Y5MZ3OnU0: >>922
イヤホントもう言うしかないな
どういえば良いのだろうだれかあんちょこくれー
935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:30:07 ID:PNKmREeE0: こんちくしょうがっ
936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:43:24 ID:ya1Z05C60: レベル５０で回復たくさんあるからいいけど
新規きついだろーなこれ
937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:48:16 ID:PNKmREeE0: だーかーら
938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:49:19 ID:g2VtZcGc0: テス鯖未プレイだけど光闇で一通りスキル使ってみた
確かに火力上がったけど・・・ぬぐい難いもっさり感がｗｗ
MP回復速度激減で涙目だし改変前の方がよかったな（´・ω・）
939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:49:22 ID:UdvP.MSg0: >>936
Act4以降に作ったメイジはMP回復のバグ無いからむしろ楽だと思う
9キャラ目以降作れるようになったしバグ修正されるまではメイン封印して
もう1キャラエレマス作ってくるかな・・・
940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:57:49 ID:HNsLrR7E0: 今水闇だがランタン、ハロウィンに慣れててすげー使いにくいｗ
MPもすぐもげるしキューブの減りも激しいな・・・
941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 22:58:55 ID:1YzkQtdc0: >>933
なるほど、少し安心した。ｔｈｘ
942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 23:07:03 ID:ThDRtifM0: テス鯖はやらなかったから実際どんなもんか楽しみにスキル振り終わった。
闇光中級は相性よくてえがったんだけど、エレバンつかいこなそうとしたら凄い泣けた
素早く点灯しないといかんから大技のややこしいコマンドも入れるとSC足らんのね…
気にしないで魔法速度あげたほうが良かったなぁ

あとMP足りません(；´д｀)
943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 23:08:07 ID:teSJionQ0: ＭＰ回復・・どう考えてもバグなら直すべきだよな。
944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 23:25:09 ID:tZCwVzzY0: >>908
俺とほぼ一緒だ。
図書館切ってチリング、水マスタリＭだけど

とりあえずクリパ出すぎてうざいので
今日はｍｐ回復遅いって報告してからﾈﾝﾏｽ。
945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:00:32 ID:JI2zF6OM0: ゲーム内でR押してもスキル詳細見れないから、スキルポイント振り分けにくい。
wikiの情報も新旧入り混じってるっぽいし、これどうにかならんのか。
946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:10:31 ID:pEoQKRMg0: >>945
スキル詳細はE押して見れましたよ
テス鯖で直したバグを本鯖で罠にするとは、ハンゲ恐るべし…
947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:16:19 ID:nS2oqlVk0: それどころかアイテムドロップバグまで本鯖もってきてないか？
拾ってると固定アイテムしか落ちないってアレだ
948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:30:24 ID:4kfjCPDQ0: ハーメルンクエ全部終わったぞこんちくしょー
mp回復の現象というかバグが結構痛いな・・・
949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:45:32 ID:h/MfAY9s0: 異端の３元素型でもやってみよかな
950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:51:44 ID:h/MfAY9s0: やっぱショトカが足りないから止めｗ
951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:55:02 ID:4kfjCPDQ0: ハーメルンのボス闇属性に抵抗があるような気がする。
プルート1発よりフロレ1発の方がダメージが大きかった
952 名前：945：2007/11/22(木) 01:07:18 ID:JI2zF6OM0: >>946
見られた。ありがとう。
953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 01:07:54 ID:h/MfAY9s0: ＳＰ1000ほど残しておしまい
基本だけ取ったから後はやりながら決めるか
954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 01:42:47 ID:6EJ2KYjc0: バーン使い慣れてきた。
普通にサンバ、フレーム、フローレ等で戦いながら、点灯してないのを適度に点ける。

下位元素をコマンドで入れられると大分使いこなせる。スキ少ないから。
上位使うときはチャージする前に、使う上位以外を発動させてから。
これにより、７秒くらいは４点灯が維持される。

なんていうか、なじむまで使うしかない。SP200の価値があるかは人それぞれ。
俺はあると思った。知能が低いほど恩恵は高い。
魔攻＝武攻*(1+知能*0.004)

に代入して、点灯前との割合を出すと、２点灯で10%↑アップ。
この場合、スキル倍率300%だと300*1.1=330%で使うのと同等。

バーンは良いと思う。これにマスタリーも倍率かかるわけだしね。
チラ裏みたくなってしまったが、参考にして貰えたら幸い。
間違いあったら指摘よろしく。
955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:07:29 ID:Cu7afnDs0: 改変記念上げ

ショタMとった人どんな感じなのか教えてくれませんか？
ショタMフローレMしたらすごそうなんだが。。
956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:24:25 ID:h/MfAY9s0: 学者・ベルマイア・ロリアン・タコ称号・マナホリ
でもＭＰ足りないとかもう（ｒｙ
957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:49:21 ID:1nNFpbP.0: グーントラムとべヒモスの目で行くんだ。つか、図書館弱体化したから、ロイヤルも一考おすすめ。
958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:56:08 ID:47DkZK3I0: 修理費も高いし金だけで見ても蜘蛛あたりは±0くらい
MP回復ｶﾞﾌﾞ飲みだし赤字ははかりしれない・・・。
これはサブで金稼いで貢ぐしかないわ
959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:56:39 ID:q92qocA20: サンダーコーリングを全部外したときの虚しさは異常
ハーメルンボス移動HAEEEEEEEよｗ
960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:57:12 ID:q7rRqD8.0: >>955
フローレMなら多少上級・中級削ってでも取っておくべき。
961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 03:56:47 ID:h/MfAY9s0: Lv7図書館で10秒650くらい回復してたけどな
また詳しく見とく
962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 03:58:31 ID:Xryao5lM0: まだスキルシミュと睨めっこ中だぜ。

決闘も視野に入れてスキルを振るか、狩り専と割り切るか･･･
963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 04:31:55 ID:2kU0Q9AQO: 携帯から失礼。
決闘とPT狩りやってきた。っても身内だけどさ(^_^;)
猫フレイムホロー図書館Mの火闇だが…
ペアでハメルK行ってmp は大丈夫だった。図書館ロリマナラメ装備ならPTでのMPは大丈夫。ソロは…休むか薬飲まないと無理かな
フレイムはメンの動き、敵の動き見ながらもしくは部屋入って速攻なら相当役に立つ。ホローも同じ。
決闘だが…間違いなくホローは自粛しないと文句言われるわ。
速度追求してるシソンﾚﾝに実験頼んだが…抜け出すのは無理だった。引き込み＞速度で溜めホロー入ったらやりたい放題。
狩りで強いフロレは…決闘考えるならやめたほうがいい。
TUEEEしたいならフロストフレイムチリング不屈ショタオーラテレポＭ、ＰＳ磨く、楽しみたいならご自由に、みたいな感じ。
火力に関しては狩り、決闘共に十分あるね。知能ＵＰスキル無し、マスタリ闇のみだが猫、フレイムで相当ダメ取れる。
ショタは…狩り専ならいらない子。決闘だと依然として重要だね。
チリングはあればあるだけ便利な重要スキル。オレは１止めだが決闘、狩りでも使い所考えれば十分強い。
フレイムは決闘だと最低１、できればＭ欲しいスキル。それだけで相手にプレッシャー与えられるし、当たればやりたい放題だしね。
個人的に…決闘で不屈が欲しい。速度速い相手だとキャスト下がったから辛い…ですorz
駄文だが参考になれば幸いです(>_<)
964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 04:49:38 ID:Xryao5lM0: >>963
フレームMだとそんなに変わってくる？
テス鯖で決闘仕様少し試してみたけど、あんまり高く浮いても雷落とすくらいしかする事なくて･･･

ナイトホロー、アークティクフィスト、ヴォイド、チリング、サンバ。
この中から切る、もしくは1止めにするとしたらどれにする？
闇水にしようかな･･･とちょい思ってるんだけど、サンバはほしいんだよね。
いらないかな。
965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 04:50:42 ID:Xryao5lM0: と思ったけど、上位スキル取ろうとすると下位スキル10とか必須になるんだよな･･･
966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 04:54:08 ID:sXOC2Nlw0: フレイムは範囲広がるから単純に当てやすくなるな。
無駄に高く浮くことにもなるけど。
967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 05:07:30 ID:t00xJMGc0: >>959
同じようにホロウ外したときも虚しいんだぜ。
968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 05:30:46 ID:0nXPivko0: 闇水のエレと蜘蛛Kで組んだサモの感想ですが
他面子はスピと喧嘩
ナイトホロウはかなり優秀ですな
水壁も壁の範囲が大きいから遠距離職と敵の間に立ててくれると
格段に被弾が減る
アクティックは範囲でかくていろんな敵巻き込んでくれて楽しかったけど
グラフィック的に前衛が見えにくいってのはあるかも
それとナイトホロウの特性を知らない人が居るのか
このPTの喧嘩ナイトホロウで吸引→即座に網で敵救出
まあテス鯖行かなかった人もいるだろうしね・・・
アクティックは打つときに前に壁(分身とかサモの召喚とかシュルル)
があるとやりやすそうだった
969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 08:02:55 ID:Jz8Bd8lg0: MP回復バグ直さないでAct4とか。。
一万円近く金とって、さらにテスト鯖やって
置いてきぼりかよ
970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 08:06:40 ID:FfNvdo92O: ちまちまMP足りないとか出るが、PTなら問題なくないか？
マナホセット効果しかMP回復なくても大丈夫だった。

マスタリと、スキル種類が重要だと思う。

あと自分だけで頑張り過ぎるのじゃなく、適度にPTメンにも頼ろう。
これは必然的に連携が必要になる良いバグなんじゃないか？

でも回復遅いよね
971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 08:46:50 ID:sk6OW1jk0: ＭＰは近いうちになおしてくれればまだ許せる。
クリパだけはｵﾜﾀ
972 名前：963：2007/11/22(木) 09:05:28 ID:2kU0Q9AQO: >>964
フレイム上げると当てやすくなってプレッシャーかけられる。
それに、高く浮かせたほうが溜め時間稼げるし、打った後動けるスキルだから追い討ちかけられるしね。
個人的にはサンバ、ｳ"ｵイドは１か前提止め。下級１個とフレイムかチリングをＭだね。アクティは…決闘向きじゃないと思うから取るとしても１かな？
ホローは最低１、できればＭ。
973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 09:08:28 ID:SooE2qyg0: なんか決闘でもかなり勝てるようになったな
ガンナー系ともそこそこいい勝負できるようになった
974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 09:30:33 ID:My76iEEoO: そりゃこんな厨性能にされちゃって勝てない方がおかしいんだが
975 名前：892：2007/11/22(木) 10:08:17 ID:DNaSTS3o0: ちと亀になっちゃったけど、
教えてくれた人いっぱい居たのね；A；
みんなありがとう＞＜
976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 10:20:55 ID:meplIOOg0: 不屈でサンバとチリングで追い回せばガンナーなんて・・・
977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 10:37:56 ID:5hGg5ePA0: 強化のダメージアップがハンパじゃないｗ
チリング一発で１万クリティカルで１万５千ｗ
978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 10:44:37 ID:7PiXwC520: 密封の+12とかあるとフローレ1個で5000とかでるからな
ハーメルンボスとかフローレ撒きながら逃げ回ってるだけで
勝手に突っ込んできてくれてガリガリ削れる

ただカウントダウンの対処がいまいち判らないので回復は使うけど・・・
カウント中に何か喋れば解除できるって聞いたけど試してみたらダメだったorz
アレさえ防げるならKソロも余裕なんだけどなぁ・・・
979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 10:55:52 ID:Mgxywc1.0: メイジ武器の物理、魔法攻撃力増加ってどうなってるんだろ？
例えば現状の幅が400～420で等級が決められてる場合
改変あとで400～430になってたとしたら
人によっては等級が変わってると思うんだが
そういう人いる？
それとも数字は変わらず内部的に強くなったか
等級は変わらず最上級の幅が増したとかなのかな？
980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 10:59:41 ID:7PiXwC520: >>979
その修正はAct3で先に実装されてる(Act2→Act3で3割くらい増えた)
なのでAct4では変化しておらず告知はただの韓国仕様直訳の誤表記
981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 11:00:36 ID:Mgxywc1.0: >>980
そうだったんだ！情報ありがとう。
982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 11:33:39 ID:O6/SB5RAO: 決闘も狩りもやりたいんだが
ｵｰﾗｼｰﾙﾄﾞ、ｼｮﾀは、とったほうがいいかな？
他にも決闘なら必須！的なｽｷﾙあげてみてくれい
983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 11:41:47 ID:4kfjCPDQ0: >>982
不屈かな
984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 11:43:38 ID:2kU0Q9AQO: 不屈だね。
985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 11:50:43 ID:TdbWRceI0: いやいや跳躍だろう
986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:12:17 ID:2NYDP/Fc0: 話豚切りですまないが、
狩りだとヴォイドMAXとチリングMAXどっちが使い勝手いいんだろうか？
987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:13:55 ID:c.jTqou20: >>986自分はチリングのが防御もできたからこっちＭのがいいかと。
ヴォイドは前提だけ取ってます。
988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:36:56 ID:OgRqv9uoO: チリングは狩りでも決闘でも強いからおすすめ
989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:43:54 ID:xNJT/l8Y0: ただ、チリングって合わない人は本当に合わないだろなぁ・・・と思ったりもする。
防御可能時間がなんか半端というか・・・ないよりはずっといいんだけどね。
中級はSCからの発動でないと効果的に使いにくいのが多いから、
開きSCとかもよく考えて設計した方がいいよ。
990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 12:53:06 ID:7PiXwC520: チリングはキャスト終了後止めておけずムーブキャストも使えないから
狙って敵を多く巻き込むように当てるってのは難しいね

とはいえ壁の速度低下効果は非常に優秀だから
水闇型ならチリングMにしておいて損は無いんじゃないかな

俺は光闇型だからチリング欲しいけど前提分のSPがキツイのでサンバで代用
991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:09:22 ID:XUJ2Zy.Q0: >>968
俺もPTでそれ言われたよ。
他職はギルメンのバトメ+ランチャ+スピ。
アクティックするとバトメ＆ガンナーからグラフィック的に見えにくいし、
敵がダウンするわけじゃないからできればホロウでまとめて欲しい。
っていうのと、
シュルルの耐久あったほうがナパとか他の場面の時いいなって。
テストサーバーの時に言われてたからアクティックはとってないや。
でも前衛が喧嘩とか鬼とかの時は分からない。
シュルルでまとめるとやっぱり･･･ね。
チリングとフレイムの感想一応聞いたけど、
俺のPSがないせいかどっちもどっちって言われた；
たったギルメン三人（しかもうちのギルドエレマスがいないという
ギルド；；）の意見だからアクティックに関してこう思う人も
いるんだなぁ程度で流して下さい。

現在チリングとフレイムどっち取るかで悩み中。。。
チリングが個人的に使いやすかったんだけど、
火属性攻撃で消されるのが引っかかってる。
マグマ行かなければいいんだけどね･･･。

>>986
俺も>>987と同じでヴォイドは前提かなぁ。
シャロとかで飛んでくる石とか消せて大活躍だったけど、
泥棒でナイフが消せないし、5止めでもダメいくから。。。
まだSPあまってる上にギルメンが検証協力してくれるっていうから
Mにするかも知れないけど。
Mだと既出だけど飛距離伸びるしダメあがるし大きくなるから
結構便利なんだよね。。
992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:13:31 ID:xlwZ8dOw0: エレバンってゴミスキルになっちゃったんですか？
古代Mだけで十分でしょうか？
993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:20:12 ID:7PiXwC520: ところで次スレどうしようか・・・特にテンプレ

改変来たばかりでしかもMP回復もバグってるから
まだ全スキルきちんとした使用感もまとまってないし
かといって何も無いのも寂しいし改変前情報残すのもなんだし・・・

それと>>1には改変後SPシミュのURLもあった方が便利かな？

>>992
エレバンは1属性極ならSPの面でも効果の面でも微妙
3属性以上取って頻繁に使い分けるなら古代よりもエレバンの方がお得
994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:22:15 ID:dLbUCWuY0: >>992
ゴミではないと思います、ゴミではないと

前提が鬱陶しいのとmax10なのと点灯時間の問題なんでしょうかぁ
995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:23:55 ID:bvyI/TcE0: 火闇水っていけますか？
上級重視で
996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:26:57 ID:bvyI/TcE0: 火闇水っていけますか？
上級重視で
997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:27:28 ID:4kfjCPDQ0: 次スレ建てます。減速を
998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:28:54 ID:2NYDP/Fc0: やっぱりチリングかぁ・・。
レテ買うのももったいないし、ゆっくり考えることにするよ。レスthx

>>993
改変後のシミュは入れたほうがいいんじゃね？
999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:29:43 ID:RT.zJsk20: 次スレを立てようと思ったのだが立て方が分からない…

>>1に改変後ＳＰシミュは同意。
あと以前話題になっていたと思うが「むやみに上げると荒れる原因になる」ことを>>1に記述して欲しいと思う。

個人的に職スレを上げる理由は事故だけだと思うんですが…

どなたか次スレ製作or製作方法を教えてください…
1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 13:30:16 ID:CR0fmAZoO: 1000

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