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クルセイダー Part1

1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 02:58:30 ID:wwi51Cq20

偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ!」

ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。

ヒールや、多様なパーティー強化バフ、犠牲スキルなどを駆使する純粋な支援職です。
この過酷な世界を生き残るため、また仲間を守る為に板金鎧を装備して守りを強化している。攻撃能力自体は低く仲間の支援に特化した職業である。

アラド戦記 攻略情報Wiki　クルセイダー
http://arad.gameexc.net/index.php?%A5%AF%A5%EB%A5%BB%A5%A4%A5%C0%A1%BC

2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 04:16:03 ID:Zijy0sE20

板金安くなりますように

3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 07:49:36 ID:YOLeQLZ6O

恐らくプリ二次の中で最もマゾそうだね。
一次スキルがいくつまでとれるかわからないけど、支援切って攻撃スキル多くすれば俺TUEEEEできそうだ。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 08:03:09 ID:w0tW.6OQ0

>>3
ちょっと気になったので、デビライズの悪魔の鷲掴みを主力として
やってみるタイプのクルセを作成中です。
知恵の祝福で悪魔の鷲掴みの効果が上がるかどうかは分からないですが。
ダーククルセイダー鎧とデビライズ見て「コレ面白そうじゃね？」って
思ったって言う厨ニ病的発想。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 08:17:04 ID:OgUf6R.o0

テスト鯖で現在Lv29で　鷲掴みをLv10にしてみましたが、Lv10で打ち止めなので弱いです。
魔法攻撃力なので当然祝福で知能うｐ＝ダメージはあがります。

Lv30ちょいまではフルBuff+スマッシャーMAX+鷲掴みMAX　で難なくいけます＠テスト鯖
35ぐらいからどうするよって感じになるんじゃないかな。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 08:19:47 ID:w0tW.6OQ0

>>5
先人いた。あくまでもネタで後半火力で詰まりますか。
飲み放題だしレテ飲んでデビクルセは>>5に任せた＼(^o^)／

7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 09:28:59 ID:zSg5UGeE0

Lv20まで上げて決闘で遊んでみたけど，なかなか面白いね

123C空斬打→スマッシャー→鷲掴み→置き純白の刃（→鷲で拘束ならラッキーストレート）

みたいなコンボもどきを使ってるけど
他にも面白い繋ぎ方あるかなぁ
今のもっぱらの敵は落鳳錘とSP不足だな

8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 10:06:19 ID:F5WrviAE0

テス鯖でクルセ作った人に聞きたいんだけど、ストライキングはやっぱりMAX5なのかい？

支援っぽいから10とか20まで上げられるのかなーと思ったのだけど・・・

9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 10:18:01 ID:2F8siw2g0

>>8
10までだお

10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 10:24:13 ID:af6kYf/.0

28まで育ててみたけどこりゃ完璧に支援職だな
鈍重だからミドルオーシャンあたりのボスとタイマンやると悲惨なことに……

保護の徴と天国のメロディー・ハーモニーみたいな効果の技はアラドじゃ使いどころがあまりなさそうだ

11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 11:54:08 ID:YOLeQLZ6O

スロウヒールも10までしか振れない?
それとメロディーはかなり罠スキル気味だね。スロウ・ファストヒールをバサカに重ねがけサクリとかおもしろそうだ。
壁も気になるー動く念壁っぽいし

12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 12:05:20 ID:u8W/xiFY0

３０まで育ててきた。スキルは以下の通り

テンプレ作ってみた
ずれてたらｽﾏﾝ、正直自信ないぜ。。。

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　 　 【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　

■１次■　
空斬打　　　　　　 .【　】ｷｬﾝｾﾙ【　】　落鳳鐘　　　　　　　　...【　】
スマッシャー　　　　　　　【　】　　　ラッキーストレート 　 　 .【　】
セカンドアッパー 　 　 【　】　　　スローヒール　　　　 .【　】
ストライキング　　　　 　 【　】　　　キュアー　　　 　 　 【　】
知恵の祝福　　　　　　 【　】　　　憤怒の鷲掴み　　　　　 【　】
苦痛の喜悦　　　　　 　 .【　】　　　

■２次■
純白の刃　　　　　 　 　 .【　】　　　キャンセル純白の刃　　　..【　】
天国のメロディー　　　　【　】　　　保護の徴　　 　 　 　.【　】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　　　　　【　】
神聖なる光 　 　 　 　 　【　】　　　ファストヒール　　　 .【　】
ディフレクトウォール　 　【　】　　　栄光の祝福　　　 　 　 .【　】
天国のハーモニー 　 　 【　】　　　フラッシュグローブ 　 【　】
生命の源泉　　 　 　 　 【　】　　　ヒールウィンド 　 　 　 【　】


Ｌｖ３０　残りＳＰ５４（ＳＰクエほぼやり残してあります）
Ｍは現状ＭＡＸもしくは今後ＭＡＸ予定

■一般■
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　 　 【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　 　 【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】　

■１次■　
空斬打　　　　　　 .【５】ｷｬﾝｾﾙ【Ｍ】　落鳳鐘　　　　　　　　...【　】
スマッシャー　　　　　　　【１】　　　ラッキーストレート 　 　 .【　】
セカンドアッパー 　 　 【１】　　　スローヒール　　　　 .【５】
ストライキング　　　　 　 【Ｍ】　　　キュアー　　　 　 　 【　】
知恵の祝福　　　　　　 【５】　　　憤怒の鷲掴み　　　　　 【　】
苦痛の喜悦　　　　　 　 .【　】　　　

■２次■
純白の刃　　　　　 　 　 .【１】　　　キャンセル純白の刃　　　..【　】
天国のメロディー　　　　【５】　　　保護の徴　　 　 　 　.【４】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【４】　　　光の復讐　　　　　　　【Ｍ】
神聖なる光 　 　 　 　 　【１】　　　ファストヒール　　　 .【１】
ディフレクトウォール　 　【１】　　　栄光の祝福　　　 　 　 .【Ｍ】
天国のハーモニー 　 　 【　】　　　フラッシュグローブ 　 【　】
生命の源泉　　 　 　 　 【　】　　　ヒールウィンド 　 　 　 【　】

完全とまではいかないけど、９割方支援型
Ｌｖ３０なったところで疲労が尽きたので、Ｌｖ３０スキルの使い心地はわかりませぬが
現在のところソロでも全く問題なし、Ｌｖ２７で外郭Ｍソロがギリ。
テスト鯖ってこともあって回復だいぶ飲んでる気がするけど・・
「光の復讐」これがだいぶ助かってる、Ｌｖ上げていけばかなりのダメージソースになりそうかなぁ

何度も言うけどずれてたらごめんよ・・

13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 12:06:26 ID:u8W/xiFY0

吊ってくる。。。

14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 12:10:16 ID:lFKh5R520

最初にもう謝っておく。ネガティブなことを言ってすまん。


現在26だが支援職としてもこれ強いか・・・？
火力を上げるスキルとしては
ストライキング・知恵の祝福・栄光の祝福の３つ
ストライキング10で武器攻撃力＋150＆スタックー10％（上がり幅から予測）
知恵の祝福はいくつまであるのかしらんが10で魔法武器攻撃力＋200＆知能＋100（同）
栄光は30の時点でレベル１　力知能60　120秒　キューブ技
（ソウルはレベル27でカザン5　力知能125）

回復はスロウヒール（スキル10で250回復）　ファストヒール（レベル30でスキル１　330回復）
生命の源泉（無色１ヶ　120秒リレイズ）　ヒールウィンド（無色２ヶ　範囲内700回復）

ソロは>>10の言うとおりお察し。
でもレベル上がっても　クルセいるとさくさく進んでいいねー　とＰＴメンに言われるようになるのかこれは・・・？
ソロなんかできなくてもいいけど
ＰＴ職なのにＰＴに全然入れない　入れても養殖扱い（悪いが現鬼の扱い）みたいなのは勘弁なんだが・・・。
特に43以降からマグマが主になるというのに
支援職としても将来に希望もてるのかなこれ・・・？

15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 12:14:26 ID:iuQeg03g0

>>12
こうやって晒してくれると参考になるぜ

今取るべきか悩んでるもの
バクステ：
エレマス以上に使わない…。決闘でも欲しいと思ったことがない。
不屈：
キャスト潰されると痛い。

16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 13:06:04 ID:TemUERaA0

実際L30ベヒでPTしていて思ったこと・・・支援使えねえー
ヒールが使えないのは回復が湯水のごとくGETできるからなのだけど
クルセの支援もらうぐらいならネンマスのカイ息吹貰ったほうが１００倍マシとまで言われた
L30までソロでがんばったけど
L30からもソロになりそうだ・・・

17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 13:50:33 ID:Ms/lYaHgO

回復はアイテムあるしある程度やってる奴なら被弾少ないし回復ケチらないし。
新Ｄの難易度次第で生死決まりそうと見てる。
陣とちがって範囲関係ないとか大きなプラス要素になるかもしれないし
現状で需要あるのはＤ途中で死んで放置しとくような奴だけじゃね。

ano
みす
あの いらないアバとかあったら ください

18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 14:27:12 ID:Le3LVS7g0

クルセ作ってみようと転職クエ受けたのはいいんだけど、
闇サンで冒険しながら啓示を受けて、ってクエがどうも終わりません…
これって、どうすればクリアになるんでしょうか？
どなたか教えて下さい…；；

19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 14:48:21 ID:Jomzl7wE0

魔法武器+200＆知能+100なんて知能職から見れば神ですぜ
過剰武器でそれに値するていったら+１３くらい無いとダメだろうし
しかも常時バフかかってる状態…ｺﾞｸﾘ

20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 15:31:17 ID:OgUf6R.o0

今日中にLv36ぐらいまでいけそうだ。

とりあえずLv30になってキャンセル純白覚えてからは、狩り用だった鷲掴みMAX10も殆ど使っていない。
復讐かけて殴りながら敵まとめて1234純白1234純白。

支援効果は被弾常套なゲームでもないのでなんだか微妙。SP振ってもお金で解決できるかと思うと本鯖で振る気にはなれんな。
決闘は強いです。

21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 15:55:48 ID:w0tW.6OQ0

>>18
ボスから開発中が一定確立でドロップ。
ボス直やってなさい。

22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 17:10:06 ID:7AYYJexs0

十字のスキル決闘ですげー使えるな

23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 17:44:19 ID:erS76wmI0

落雷のやつレンジャーにかけてあげたんだけど、ワヤ
復讐ってＬＶじゃね〜ぞ
クルセって４人ＰＴよりか�A人ＰＴに向いてるよね

24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 18:16:44 ID:CQwLiyRw0

30ヘビでPTしてきたけど、支援全員に回してたらとてもじゃないがMPがたりない
各職の必要そうな支援のみに徹してみたけどそれでも足りなかった。
ちなみにMP回復装備なし、装備はそろ狩りが多かったので重。
布MPアバ装備でがっちがちに固めないと支援職として生きていけないのだろうか・・

25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 18:27:28 ID:OgUf6R.o0

現状テスト鯖でLv35

主に上げてる物
ストライキ10・知恵7・純白9・復讐6+1・栄光2

あとはLv1だったりとってみたりしたもの
フラッシュ・神聖バリア・ウォール・スマッシャー・キャンセルアッパーまで。

キャンセルバクステはとってませんが普通にやっていけます。基本ソロor2−3人。4人PTは無理。
ﾌﾙBuffでシャローにいくと通常が500程度　落雷で700程度出るのでMPがぶ飲みできる人なら本鯖でも一応ソロは出来ると思います。

フラッシュ・ウォール共にキャストが長いです。
フラッシュは光属性ヴォイドですが　威力は低いです。支援しながらフラッシュ投げても支援になりゃしないかもしれません。
ウォールは壁に押し込みたいとき、ボスを固定したい時に真上に使うといいですが自分も通れないので邪魔だったりします。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 18:53:43 ID:8X6Giv4E0

ストライキングって効果重複するよね？
とりあえず2回までは確認したんだが・・・

27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 19:06:25 ID:wwi51Cq20

だってそれはソウルもネンも同じじゃない。
キッチリ支援するなら布じゃなきゃだめだったでしょ。

28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 19:20:10 ID:OgUf6R.o0

それはネンとソウルには布マスタリーがあったからだろ・・・
布マスタリーがない以上MP回復を装備しても辛くなると思います。

苦痛の喜悦　　　：Lv5MAX　HP200→MP121
スローヒール　　：Lv19　561回復　8回使用可能
ファーストヒール：Lv05　470回復　5回使用可能
天国のメロディー：Lv11　HP+891
天国のハーモニー：Lv02　HP+615　MP+12%
魂の犠牲　　　　：Lv07　HP383　MP383回復　1回使用可能

天国でHPを底上げしまくって苦痛でMPを回復すれば、多少はHP-MP変換効率がよくなりますが、SP効率が悪いです。
板金マスタリーでHPがあがるので、初期HPを高めてHPMP変換をしていくか、マナホリセットのような、MP増強が多いセットを用いていくかというのもありかと思います。
個人的に布マスタリーのないMP回復装備はオマケですオマケ。あるにこしたことはないですが。


SPは完全支援（純白フラッシュその他攻撃系一切切り）なら支援に結構振るSPはあります。ほんとに支援しかできませんが。

29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 19:24:37 ID:wwi51Cq20

そらそうだな。すまんこ。

30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 21:05:42 ID:Ctymn9uc0

４人ＰＴクエストがクリア出来なくて挫折しそう。
１時間程だけど一人も組めないよ。。

31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 21:09:34 ID:TemUERaA0

>>30
今はいれんから０時からならPT立ち上げてやんよ

32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 21:19:43 ID:Ctymn9uc0

有り難い。
けれど日付が変わる頃には寝てしまっているので気長に頑張りますわ。
本鯖に来るまでにスキルの使い勝手を調べておきたいな感ですし気持ちだけ受け取っておきます。

33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:16:15 ID:w0tW.6OQ0

お前ら布布っていうけど神聖な板金マスタリーの説明ちゃんと見て来い
板金がそろわない？知るか。

34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:25:55 ID:CWChs15c0

物理バリアはPTMにかけられないのか？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:58:00 ID:BujG8gsU0

上着アバはなにがいいとおもいますか？
自分は復讐か栄光の祝福で悩んでます。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 23:39:05 ID:OgUf6R.o0

>>33
別に板金装備したとこでMP回復が早くなるわけじゃないし。
布にMP回復つきの防具が多いからMP回復で固めたら布っぽくなっちゃうって話だろ。読み取れよ。

37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 00:07:23 ID:NxaEF3Vk0

wiki引用
板金系列装備装着時物理防御力が増加して、
MP、回復速度、キャスティング速度のペナルティが解消され、
攻撃速度のペナルティが緩和される。
装着した板金の数が多いほど效果が大きくなる。
転職時自動取得。

スレの消化具合からいってやっぱクルセは人気ないなぁ

38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 04:41:01 ID:QJkiQosA0

まだ30前後だから今後どうなるのか分からんけど
ぶっちゃけソウルの方がお手軽かつ有効な支援出来る気がする。

39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 05:47:54 ID:.WcMdXaY0

ネンソウルと違って一人一人にbuffかけるからやたらと忙しいな・・・
MP面も乏しいし、今はがぶ飲みできるが本鯖ではきつそう。

でも、光の復讐はすごすぎる。
あれさえあれば、ソロはなんとかなりそうな気がする。
ま〜３０そこそこの今の状況ならの話だけどな。

40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 08:05:17 ID:R2JrX6Jg0

>>36
すまんわからなかった。
しかしそうなると保護のあれですぐ死んだりしないんだろうか。
板金クルセに布クルセ。気になるな。

苦痛使うんじゃ足りないのかやっぱり。

41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 08:40:50 ID:ryuwgZQkO

プリーストの上位互換だな…

42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 10:11:36 ID:cTsZL7jk0

大麻の炎と水クルセイダーによこせよ・・・クルセイダー向けのスキルだろうが

43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 13:33:58 ID:Yrd6quPE0

炎と氷は自分しか使えません＞＜
だからPT組んで大麻にストライキングLv10かけてくだしあ

44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 14:24:20 ID:cTsZL7jk0

あれ自分にしか仕えんのか・・・がっくし

45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 14:36:02 ID:zJAbAq6AO

待望のプリ系列なのにクルセスレの伸びの悪さに絶望した。

46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 15:58:31 ID:io7miJ920

クルセの板金マスタリはMP回復増加が付いてるはずだが
ペナルティ無しになるだけじゃなくてね

47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 16:32:28 ID:4Aa8VP/20

>>45
クルセ志望の知り合いは結構いたけど、
おっさんやって殴る快感に目覚めてしまったのか、インファと退魔に流れちゃったよ。

ただ、決闘ではクルセは強い・・・ってか、ヒールが鬼すぎる。
3：3でやったとき、明らかにこっちのが下手なのだが、
自分らだけクルセいたおかげで全然死なず、
結果的には連勝しまくりだった。

自粛スキル言われる予感しまくり。

48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 16:39:54 ID:UczvJAh60

>>46
絶望も何も俺TUEEEできるインファに人気が集中して
支援職のクルセは過疎るって実装前から散々予想されてただろ

人気無い職の方が変なのが沸きにくいと前向きに考えてみる
べ、べつに悔しくも何ともないんだからっ！

49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 17:11:52 ID:ZwUQKB7I0

>>46
いや、装備を見た限りじゃついてなかったんだが　靴とか。
それにパッシブの説明を見ても　MP回復速度と移動速度ペナルティが打ち消されて、攻撃速度が緩和されるってかいてあるぜ？

今本鯖戻っちゃったからSSとれねーわ　SS頼む。MP回復がついてるなら板金1択になりそうだな　支援は。

50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 18:23:10 ID:pUsWqn8A0

4人PTだとbuffが辛いからbsk辺りとペアってのが良いかもな

51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 18:38:51 ID:4Aa8VP/20

>>50
bsk+クルセは4人PTでこその組み合わせじゃないかな？
サクリ⇒ｂｓｋにヒールで回復かなり楽になりそう。

52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 18:42:27 ID:ZwUQKB7I0

ストライキんの恩恵があるから　ポンマスとか手数の多い職と有益じゃないかな。復讐も。

徹甲弾MAXのマスケスピで復讐かけたら落雷どごーんで楽しそうだがスピはそもそも強い罠

53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 19:21:17 ID:ZxgNJV3g0

>>48の最後のセリフを脳内でおっさんに言わせて見た
・・・キモイ

>>48の最後のセリフを脳内でグランディスに言わせて見た
・・・いい

54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 19:22:51 ID:cTsZL7jk0

こ、このクマのぬいぐるみは・・・！

55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 20:28:27 ID:E4oXbXmc0

ＬＶ４０なんだがフラッシュグローブだっけ？
ダメージはびっくりするほど低い、範囲が相当広いのと
打点が低いので倒れてるグールとか幽霊とか当たり続けてくれる
麻痺の効果がでかいからＰＴ用かな、主力にするには無理があるダメージだ
復讐の効果もちなみに載らなかった

あと蜘蛛ボスで右下に蜘蛛持ってきてフラッシュグローブやって端っこ
押し付けるとなぜか棒立ちになる・・・

56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:35:13 ID:R2JrX6Jg0

クルセと誰か
クルセと誰か

クルセは２人１組でこそがんばれる気がしてならない。
すいません、３人も補助するとＭＰｶｯﾂｶﾂです。

57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:38:17 ID:R2JrX6Jg0

あと散々言い合いになってるのでとりあえず晒しますね。
ttp://up.jeez.jp/img/arad5373.jpg

58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:04:54 ID:XYUQhbU.0

クルセが一番貧乏人でもできそうなキャラなのでクルセ志望な俺
他に3職持ってるけど、どれも過剰強化が欲しいキャラで金がないというね
クルセは結局全身板金MP回復がぶ飲みか、MP回復装備でわっしょいわっしょいか・・・

59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:09:45 ID:WUQrbfqI0

>>58
大人しくランチャーやっとけ…。
＼(^o^)／オッサンどれも難しいってかマゾいよ

60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:15:13 ID:XYUQhbU.0

>>59
マゾイからこそやりたいんだ
しかも過剰強化持ってれば最強になれるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなキャラじゃないのがいい
あと、ソウル持ってるけどクルセで支援したい
ソロは考えない完璧狩り支援クルセを作って支援をしたい
ガンナーはもうレンジャーでおなかいっぱい

61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:21:57 ID:WUQrbfqI0

>>60
ソウルとクルセがいたら間違いなく選ばれるのはソウルとだけ
言っておこうか。ついでに村谷に適正で挑んで回復量＞与ダメとかあるからな。

62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:25:20 ID:XYUQhbU.0

>>61
・・・それでも40まで本鯖来たらがんばってみるよ
40になればマトモに支援できそうだし

40になるまで養殖されてる気分になる職な予感！

63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:25:50 ID:ILHDieWs0

>>61
ソウルはブレメンがでかいね。
でもクルセもLV50辺りになると相当なもんよ。

全員にBuff切らさず完璧な支援が出来るクルセが育つ事を祈る☆（ゝω・）v

by 韓国でクルセを極めた者

64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:30:02 ID:WUQrbfqI0

本当にオッサンはクソ大器晩成すぐる職ですね。

65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 02:55:19 ID:WUQrbfqI0

＼(^o^)／人いるかわからないけどとりあえず言おう
新Wikiでプリ転職後画像の補充終わって、今からクルセスキルアイコンの補充に入るが
スキル詳細まで調べ上げて追加する腕は俺にないので、おまいら情報補充・提供お願いします。
俺画像やシステム変更点ばかりレポっててスキルとか細かいところは補充に時間が
足りるかどうかわからない。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 03:08:44 ID:wpzibAhI0

テスト鯖　Lv42の次点でとれる啓示の内容
光の復讐だけアバター装備してるから+1の内容。

ttp://up.jeez.jp/img/arad5395.png


見にくいのはお察ししろ。

67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 03:16:54 ID:wpzibAhI0

>>66
天国のメロディカーソル邪魔でLvみえてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天国のメロディーはLv13

68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 03:27:32 ID:WUQrbfqI0

>>66-67
ありがとう＼(^o^)／画像補充が楽しいんだがどうしたらいい。
プリページがっさがっさいじってるので、一応プレビューで確認は
してるけどなんかあったら俺のせいです。

69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 05:02:17 ID:WUQrbfqI0

＼(^o^)／終わりました。
俺も育てたいと思いますが、仕事やら作業やらで追いつかないと思うので
各自編集するか、このスレにスキル詳細お願いします。気づいたら編集します。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 08:17:40 ID:Id5pmjiE0

PTしてると役に立ててるのだろうかと心配になる

71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 09:24:20 ID:KwmDfG3w0

なんか聞いた話だけど、今回出るダンジョンかこれから来るダンジョンか
わかんないけど、回復アイテムが制限されて自由に回復できないダンジョンが
でるらしいからそこはクルセいないとかなりキツイらしいよ
そこだけは需要が在りそうだけど他は悲しくなるね

72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 09:42:28 ID:hJOYwJqo0

脂肪の塔だっけ？
でもあれPT組めるから逆に回復制限ってとこが活躍できるぜ？

73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 09:43:40 ID:WUQrbfqI0

>>70
テス鯖で組んだあとに聞いてみてる。
大体は効果知らない人だったりするが、効果を聞くと
嬉しそうにいってくれる。
雷は集団がいるところで使ってくれるとものすごい役立つ。
・・・ようは雷覚えてからが本番っぽい。

>>71
状態異常回復ポーションのレシピが消えた意味を考えるんだ。
それから状態異常率が高くなった理由もな。

スキル振っててこれかなりｶﾂｶﾂじゃねー？と思う('A｀)
マスタリー守って板金でいきたいので板金にしてみたところ。
みんな知ってるだろうが、ＭＰ最大と防御・体力増えるだけ。

以前プリスレで言ってた、デビライズの苦痛がＭＰソース。
自分は被弾しないで前衛の被弾を盾で受けながら補助補助。
だからどーしても向こうの動画みたいに「働けオッサンｗｗｗ」になる。

とりあえず今の俺は補助Ｍ、純白５。あとはない。バクステもない。
純白の横軸が思ったより広いから一歩手前から当てて逃げる。
ソロだったらそこに神聖なる光たして純白→雷。

・・・ＰＴじゃないといきれねーな。

74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 10:15:34 ID:Id5pmjiE0

>>73
PTで第一行ったんだが忙しすぎて焦っちゃってね…
嬉しそうにしてくれるなら頑張りがいがあるな

キュアーは便利だがクールタイムがもう少し短ければなぁ
木の混乱連続ウザイです＼(＾o＾)／

75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 11:11:00 ID:wpzibAhI0

>>74
マグマで
アトラスの網にホールド復活
アトラスの打撃にスロー追加
タイタンの打撃にスタン追加
ついでにオールックの油投げに火傷追加
キュアーLv2は欲しいと思った。スローとホールド一気に消せたりでLv2-3がベストだとおもう　2かな。


魂の犠牲と生命の源泉の使い勝手について。
いらねぇ。

天国のメロディー・ハーモニーについて。
メロディーは消費MPが少ない+持続が長いからペアなどではHPの底上げで有能。ただHPがあがるだけだからなんともいえない。
ハーモニーはLv10ならMPが28％アップ（のはず）なので（かけ続ければ）妖精1個分潜るたびに浮くといえる。HPもあがります。消費MPは高め。

保護の徴　神聖なる光　ディフレクトウォール
主にエレマスペアなどで活躍。＠テスト鯖
保護でエレマス守って自分は前に出て通常とc純白やらで敵をまとめたとこでエレマスが魔法を叩き込む。
ディフレクトウォールも後衛に敵を近づかせないという点では有能。前衛と相性は最悪。惜しまれるはクールが40秒で使いにくい。20秒なら神ｽｷﾙだった。
あとはボスを　壁にスマッシャー→壁→押し込み→サンダーコーリング　など。
サンダーは結構隙があるため壁で守って上げれたりと素敵。

スローヒール　ファーストヒール
どっちもMAXにすれば回復いらない事請け合い。お金で解決できるSP問題。
スローヒール8回を全部自分に使えばHP4800の増強。苦痛でMPにして3000弱に変換可能。ﾌﾙBuffだとMPそれぐらい軽く使う現実。

ストライキング　知恵の祝福　栄光の祝福
これをとらないクルセは陣を取らないソウル並の素晴らしさ。支援したいなら迷わずMAX。

純白の刃　光の復讐　フラッシュグローブ
純白の範囲の広さは異常。天城の龍像3個分ぐらい横にある。クール威力燃費よしの花丸スキル。
光の復讐は消費MPが接続時間上ネック。威力は申し分なし。
ラビナの雪崩に突っ込むとカウンター80％が発動しまくって連発で雷が落ちるためラビナが動かなければ瞬殺可能＠King　実際には動いてるから早々あたらない。
フラッシュグローブはネタの一環。炸裂の威力はあるが範囲が狭く　5秒間進むため結構進んであたらない+遅い+スタンもやりにくい。決闘向けだと思った。

76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 11:29:04 ID:WUQrbfqI0

>>75
新Wikiにモンスター・ダンジョンについての情報募集項目追加したのであとでよろしく。
俺はプリページいっぱいいじって時間忘れて腹の虫がおさまらない＼(^o^)／
アイコン画像くらいなら後で満腹で時間あるならごちゃごちゃ突っ込むよ。

源泉は唯一の蘇生だからでかいと思ったがそんなにいらないかー？
あれだけＭＯＢの攻撃頻度と状態異常率が上がってるからには
事故死も起こりそうなもんだが。

77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 18:05:32 ID:Zeu3Hnao0

蘇生おぼえたぞ〜〜〜
ペアだとほんとに最強職だな

78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 20:55:59 ID:.S25zjkU0

クルセやるぞ！→チャンネル満員で諦め→深夜に再挑戦→ＰＴない！→4人クエできずに不貞寝→最初に戻る

ずっとこのループ
既にレベルは35( つд`。)

79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 21:07:45 ID:WUQrbfqI0

>>78
深夜って何時くらいだろ…。クルセＰＴ見かけると俺すぐに入るよ。
他の職でも闇サンとかフロストとか行きたいＰＴあれば入ってるから
とりあえず作ってみてくれると嬉しいかな…。
ちなみに俺は人集まるまで３時間かかって、はじめに来た人の第一声
「燃えグラスタイル８０手伝ってくれません？」
次に来た人はフロスト出てます？で全部手伝ってそのお礼にセパ下まで
きてもらったよ。

80 名前：972：2007/11/03(土) 21:14:49 ID:MaFvTlkg0

どんなネトゲでも支援職で支援しまくってた俺にとってはやっとｷﾀ本当の支援職

81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 22:02:12 ID:yOy3vdEg0

37歳ソロメイン
ソロがしたいわけじゃなくてPTが無いとです…
このまま経験不足だと後にいざPT組んだとき怖いわ

82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 00:23:28 ID:faupiisg0

とりあえず競売で転職手伝いしてるので詰まってる人いたら
ＰＴ作っておいてくだっさい。
しばらくしてそういうＰＴなかったら手伝うＰＴ作るけど。

83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 01:47:04 ID:S3xukapk0

スキルテンプレ修正してみた

Lv：　　　残りSP：

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【　】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【　】　　　ストライキング　　 　 .【　】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【　】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【　】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【　】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【　】
神聖なる光　　 　 　　...【　】　　　ファストヒール　 　 　 【　】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【　】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 04:03:44 ID:faupiisg0

保護の徴＋光の復讐で前衛ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされようが
前衛が暴れようが面白いことになるな。
神聖なる光＋光の復讐で神風特攻しても面白いことに。

でも効果の説明したら「盾マゾいｗ」っていわれた。
俺はドＳのはずなんだが、そんなにクルセマゾい？マゾいの？

85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 05:22:04 ID:u/g7hY/60

保護の徴の効果がいまいち分かりません。
対象の防御力を上げてPTメンバーの被ダメ30％を身代わりとして受ける、とありますが
それだと防御力が上がる意味はあるのかな・・・？と。

PTメンバーの被ダメ30％（仮に100とする）に、更に対象の防御力を差し引いて
身代わりとして受ける（100から60へ）ということなのでしょうか？

分かりにくくてすいませんorz

86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 05:40:09 ID:X7WszWW.0

なんでそんなややこしいこと思いつくんだ
「対象の防御力UP」と「ダメージ肩代わり」を分けろ

87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 05:58:38 ID:faupiisg0

防御力上がってもダメージは受けるだろ？
そのうちの３０％をオサーンが「俺が傷ついてやる！」
ってなるわけだ。

対象：防御１０→３０にうｐ
ダメージ：１００
オサーン：１００−３０＝７０のうち３０％＝２１ダメージを受ける

はいおｋ

88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 06:11:22 ID:F.lKDVQM0

保護者プレイする為には必要なスキルなだ

89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 06:17:11 ID:UvmUc0CM0

>>84
いいから復讐の光もってラビナお兄ちゃんにあってきな・・・そして押し流されてこい・・・

そういえばお兄ちゃんの「ｵｼﾅｶﾞｾ!!」が聞こえなくなった気がする。さびしい限りだな

90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 06:43:33 ID:GZNB67520

クルセはじめたはいいものの補助スキルの多さに効果時間管理出来る自信が無くてずっとソロ
ストライキングM＋栄光の祝福M＋光の復讐Mかけて123空斬打123純白の刃ループ楽しい
・・・もうすぐマグマだけどBuff消されたらどうすりゃいいんだろう

91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 07:09:46 ID:F.lKDVQM0

>>90
つ　雪山→泥棒　コース

92 名前：85：2007/11/04(日) 07:36:55 ID:u/g7hY/60

>>86-87
なるほど、そういう原理だったのねん。
ありが�d

恥晒しついでにもうひとつ。
天国のメロディーorハーモニーの最大HPMP増加って
ギランの角の最大HP増加オーラみたいに、増えた分は回復しないものだと思ってた自分。
罠スキルと決め付けてたけど、考えを改めてみるべきかな

93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 07:52:25 ID:faupiisg0

>>92
お前スキル説明読んでないだろ。ダメージ食らって効果切れてもＨＰ比率はそのままだぞ。
クルセの罠スキルはフラッシュグローブくらいじゃないのか。

94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 07:59:38 ID:UvmUc0CM0

>>92
大切な事は良くも悪くも

「現在比率を維持」

つまり100/100の状態でHPが100増えれば200/200になるわけだが
50/100の状態で使っても100/200にしかならないということだ！

ここで盤上をひっくり返して考えるぜ！
100/100でダメージ20をうけると80/100になる。この状態で100追加すると160/200になる。
200/200でダメージ20をうけると180/200になる。この状態で効果がきれると90/100になる。
つまり、効果をかけつづけている限りは　受けるダメージ＝本来ダメージ*(増加分HP/総合HP)　というダメージ軽減スキルへと変貌するわけだ！

MAXLvならきっと1400ぐらい増加するだろうから　MAXHP2800の人にかけ続ければ　常に被ダメ1/3カットだぜ！という気分になる。


その分のSPヒールに回した方がよくね？←結論（俺的）

95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 08:03:17 ID:UvmUc0CM0

>>93
おいおい俺が朝からﾃﾝｼｮﾝあげてかいてたってのにあっさりKOOLにかいちゃってまー憎たらしい！
フラッシュグローブは決闘だと使えるな。主にスタン用で。
狩りでもまー使えないってことはないけど如何せんｸｰﾙがな。長い。あと移動距離が長すぎる。どこまでいくんだとと。

96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 08:06:22 ID:UvmUc0CM0

ﾃﾝｼｮﾝあげすぎて式を間違えたぜ

×　受けるダメージ＝本来ダメージ*(増加分HP/総合HP)
　　　↓
○　軽減するダメージ＝本来ダメージ*(増加分HP/総合HP)

97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 08:10:00 ID:u/g7hY/60

>>93
つまりヒール系での回復前提かと思ってたわけですよ。
勘違いの仕方がアレなのはお察し
ついでにスキル振りも晒しておきます。

Lv：39　残りSP：140

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【5】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【M】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【5】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【9】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【5】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【1】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【5】　　　保護の徴　　 　 　 　..【4】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【8】
神聖なる光　　 　 　　...【　】　　　ファストヒール　 　 　 【5】
ディフレクトウォール　 【1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【4】
天国のハーモニー 　　【2】　　　フラッシュグローブ　..【1】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

98 名前：92：2007/11/04(日) 08:18:09 ID:u/g7hY/60

>>94
朝から長文レスさせてしまって非常に申し訳ない。
そして分かりやすい説明ありが�d！

35越えた辺りからクルセが面白くなってきました。
まだまだ前途多難だけど、本鯖にむけてしっかり支援を磨かねば・・・

99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 08:22:07 ID:u/g7hY/60

>>97にキュアLv2が抜けてました。
連レスすみません

100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 08:43:13 ID:faupiisg0

>>97
空斬打かぁ。俺は純支援なのでデビライズの苦痛の喜悦以外は
すべて啓示スキルにしか振ってねーです。
バクステなくても通常Ｃなくてもベヒソロできるし。
回復・コイン・アバなしでな。
３０になってＣ刃覚えたらかなり楽になるだろうなというのは想像できるが。
そして時間がかかるのでやっぱソロできても前衛ほしいです＞＜；

101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 08:57:58 ID:VpFHB5kYO

純白はM推奨？範囲は魅力だけど、攻撃してる暇がないんだ

102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 09:31:01 ID:faupiisg0

>>101
キャンセル前提のLv5まででいいと俺は思う。
Lv5で硬直時間71%増加だから、前衛のとこにちょっといって
ｼｬﾊﾟーするだけでいいと思う。
というか純白Ｍにすると他の支援スキルとれない気がする。

103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 09:47:39 ID:F.lKDVQM0

攻撃型ならM、補助型なら無しでおｋ

104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 11:11:51 ID:czfTa3lY0

純白が物理ってのが正直納得いかねぇ
魔法で良いじゃんかよ

105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 11:18:57 ID:wlNIW3Iw0

マグマソロ積んだ
タイタン強すぎ

106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 11:50:45 ID:UvmUc0CM0

>>101
Lv45の次点でMAXとると　ﾌﾙBuff状態で大体800-1000ぐらい出る。通常攻撃が400程度だな。
1000ぐらいが低コストで2秒で割と範囲広く使えるのは　前にでるクルセにはありがたい。

支援クルセならバリアでもはってうろうろしてればいいよ。

107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 12:58:21 ID:987PGqCU0

殴り向けクルセ35までやってみた。決闘、PTは試してない。長文失礼。

攻撃スキルは純白キャンセルMと空斬打キャンセル5止め。スマッシャー、
ラッキーストレート、セカンドアッパーは1。
アッパーはいらないかもしれない。ラキストはラキウス狩りに。
支援は攻撃系とファストヒールのみM。

感想：使えないわけではない。
ストライキングと光の復讐を常時使って空斬打と純白で殴れば35まで物理退魔より強いかも。

光の復讐は非常に優れたスキル。
敵集団をまとめて攻撃しながら抑えてくれる。空斬打は真上に浮かすので相性がいい。
ストーカーなど属性がついた直接攻撃に反撃するのも素晴らしい。
純白でも落雷でたので他の固定物理スキルも反応するかも。
ついでに脊髄1のボスがたまに使う、投げ扱いの15ヒット回転にも反応して凄いことになった。
フラッシュグローブは敵集団を抑えるのに便利。
倒れている敵にも当たるのでけっこう拘束できる。1あれば便利。

SPは足りないのでいくつか支援を切る。攻撃系バッフさえあればPTもなんとかなる…はず
今回切ったのは
キュアー、保護の徴(ディフレクトウォール)、天国のメロディー(天国のハーモニー)、
神聖な光。魂の犠牲は全体回復覚える45まで保留。

キュアーはセカンドアッパーを切れば覚えてもいいかも。
保護の徴は悩んだが切った。殴りもするからこちらが前にでて攻撃受ければいい。
ディフレクトウォールは…あれ使える？味方が通れないから高火力の乱射、一斉爆破、
マウントなどと相性悪いと予想。味方の背後でやったら下がれないから新手のイジメになるかも。
あと敵も壁に反応して回りこもうと上下にちらばる。

天国系はHPMPが上がるだけなのでなくてもあまり文句言われないと思う。ヒールあるし。
神聖な光は罠。属性付き直接攻撃はしっかり食らう。あとタコの吸い付きも食らった。
復讐が反応しないので魔法じゃないはずだけど詳細不明。
蘇生はあれば保険になるかもしれないが死なせないためにクルセイダーがいるわけで。
とるとしたらSPが余った状態か45になってから1取得。

欠点としてはMPが全然足りない。アバターで補いたいが光の復讐を確実にかけたいため
キャスト優先。回復剤に頼ることになりそう。
ソロする場合は武器2本必要。脊髄1Eで青字30武器壊れた。
武器はクロスにしたけど完全支援クルセはキャスト上がる数珠が一番か？

108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 16:42:04 ID:QImYAhH20

ｸﾙｾlv24でランダムヘルが出たorz
後、１なら復讐が・・・と思いながらも逝って来た。
通常空斬→通常空斬→ｽﾏｯｼｬｰ→通常空ｚ以下ループではまるな。
ｽﾏｯｼｬｰいてれるのは、通常２SETで時折、起き上がるからそこにｽﾏｯｼｬｰを、倒れてても投げられるしね。
ただ、近づいてるだけでHP減るから困る。
コイン20枚ぐらい使ってきたわｗ

109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 18:43:51 ID:BShxS2xI0

>>108
乙ｗ
はまるっていうから無傷だと思ってて、最後にコーヒー吹いたわｗｗ

110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 20:20:16 ID:faupiisg0

打撃型の考察はじめてる人乙。
俺は純支援でがんばってます＼(^o^)／
刃の攻撃が魔法じゃないのは俺も不思議。
クルセは火力もっちゃいけないから物理なんだろうか？
でもグラフィックや説明的には魔法攻撃だよな。

111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 21:19:12 ID:UvmUc0CM0

んじゃ打撃系でLv46まで上げた意見とスキル振り
Lv：46　　　残りSP：20とか30とか

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【10】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【01】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【10】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【　】　　　ストライキング　　 　 .【10】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【10】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【15】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【01】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【04】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【11】+1
神聖なる光　　 　 　　...【01】　　　ファストヒール　 　 　 【　】
ディフレクトウォール　 【01】　　　栄光の祝福　　 　 　..【06】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【06】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

ﾌﾙBuffで通常500　落雷700-800　純白で1000-1100
フラッシュグローブも当たり時400程度　炸裂時3500程度でそこまで使えないわけでもない。

戦闘中にBuffが切れると糞弱いので神聖なる光は1は最低限あったほうがいい。俺は罠とは思わない。2あれば十分だけど。
不屈があれば文句なしだが、SP250はでかいので光でバリア張ってるうちに掛け直し。
ただ上にかかれてるように属性攻撃と投げは回避できないので、ストーカーやらナイアドの攻撃は通るが、それに対応して復讐の光の落雷も落ちるからまぁOKかな。

ただこれだと如何せんMPが足りない。
ストライキング　48/1min
知恵の祝福　　　60/1min
栄光の祝福 107/1min
復讐の光 47/30sec
これだけ常用すると1分間に300必要。

さらに追加で
純白の刃 15/2sec
空斬刃　　　　　13/2sec
スマッシャー 17/4sec
これらを連発するので追加で1分間に200程度

あとは適当に使うのが。
フラッシュグローブ 　75
ディフレクトウォール　30
神聖なる光　　　　　　　10

そして俺のMAXMPは1270　MP回復ない場合は2MAPか3MAPでMPが枯渇する。ちなみに重厚装備。
個人的には
１：聖イシュ重甲
２：マナホリなどMP底上げセット
３：ゴアブラなどHP底上げセット+苦痛Lv1でちまちま変換。

などが考えられる。当然テキーラなどは飲みながら1週5本ぐらいは覚悟の上で。

ちなみに空斬打が10なのは　10なら打ち上げ→復讐の光が安全にできるから。
スマッシャー1止め、フラッシュグローブ0、ディフレクトウォール0、アッパーもCまでならSPが600ほどうくから、それで苦痛1とスローヒールをとってMP変換に貢献させるのもいいかもしれない。
ちょっと試してくる。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 21:51:30 ID:dTlF4f760

なんで布マスタリーが無いのか不思議で仕方ない。

113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 21:58:24 ID:D0npBdRI0

苦痛の喜悦が退魔なのも納得できない。

114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 21:59:28 ID:UvmUc0CM0

↑のから
>>スマッシャー1止め、フラッシュグローブ0、ディフレクトウォール0、アッパーもCまでならSPが600ほどうくから、それで苦痛1とスローヒールをとってMP変換に貢献させるのもいいかもしれない。

こんな経緯で　苦痛5　スローヒール20　ファストヒール1で雪稜Kソロいってきました。残りSP226

武器：+7青アイアンサイズ
防具：Lv45青重甲
アバ：知能*2　復讐の光　功速*2　MP250　力30　重量9kg

全MAPﾌﾙBuffでGOGO。たまに節約しながら。
ボス部屋の前到達時点で
レミ手1個使用。マナエイド1個飲み。　
残りヒール回数：どっちも0　残りHP/MP　20％/40％

ずたぼろ。ボス部屋とかもうまじMPたんない無理サポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じだった。

結論：無理。MPもたない。

基本ストライキングだけorスト+栄光で物理攻撃力を上げた上で通常と純白だけでやっていくスタイル。
鬼剣士の123アパスラをずっと続ける感じにならないとMPどんだけ頑張っても足りない。
ﾌﾙBuffするのはほんとに必要なときだけにすればヒールの無駄打ちも減るしMPにも優しい。が殲滅力は復讐の光がないので大幅に落ちる。

ソロならMP回復をのんびり放置しながらいけばいい。苦痛はソロで使っても微妙。役にはたつけど。

115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 22:01:22 ID:BShxS2xI0

本スレでクルセいたらソウルもネンもいらないって書き込みあったんだけど
実際どうなのかなぁ・・・4人PTにはいるのって赤字覚悟だよな？主にテキーラ的な意味で

116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 22:15:14 ID:UvmUc0CM0

>>115
支援効果「だけ」みたらクルセ優秀かもしれないけど。MP効率とか度外視で。
俺にはどうもネンソウルに勝ってるとは思えない。
支援同士で優越を考えてるのがそもそも間違いだが、本体火力のなさにな。

117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 22:22:32 ID:faupiisg0

>>112
だからすぐ死んだら意味がｒｙ
キャラクタ説明にもかいてるだろ、硬い装備で己の護りを強化しているって。

>>113
未実装アヴェンジャーのスキルで正確にはデビライズだ。

>>115-116
３人ならともかく４人となるとたしかにＭＰがきつい。
あと支援に特化して、前衛の攻撃うｐさせるのが能力だから
本体火力のなさは仕方ないと思う。
本体火力のなさを前衛強化することで補うＰＴキャラだろ。

118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 22:43:33 ID:C8/dY1Kw0

クルセネンソウルが全員PTにいればいい

119 名前：107：2007/11/04(日) 23:00:54 ID:987PGqCU0

>>110
なるほど。どうも神聖な光の使いどころがわからなくてつい罠と書いてしまった。
考えてみれば遺跡では風と守護、王で安全にバッフ使えるし
ビルではキャプテンハメるのに便利かもしれない。1は必要か。

あと記憶が定かではないんだけどウォールを大タコに使ったとき、大タコの回転攻撃が
壁の厚みを通り越したのかこっちに当たった気がした。勘違いであることを願う。

120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 23:53:40 ID:/W2gAmzI0

え、ウォール越しに敵の攻撃当たるのって普通じゃないのか？
貫通しまくってた気がしたんだが・・・

どの道スピランの支援にしかならなそうだ。

121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 00:19:58 ID:mF5j6C8g0

Lv：４２　残りSP：８２

■一般■
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【Ｍ】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【Ｍ】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【５】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【５】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【Ｍ】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【　】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【５】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ+１】
神聖なる光　　 　 　　...【１】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【１】
生命の源泉　　 　 　 　【１】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

ソロ型　　　　狩り：決闘＝７：３
過去のレスにもあるように、ＭＰ消費がおかしすぐる
ソロでもがぶ飲み状態なのに３人、４人になったら目もあてられない
本鯖でやる場合はどれかスキル切って苦痛の喜悦をある程度上げてＭＰに還元しないとヤバそうだな。。

俺の独断、偏見かもしれんけど、
・ストライキング
・光の復讐
・栄光の祝福
これらはソロでもＰＴでもＭ推奨かな

冗談抜きで布ﾏｽﾀﾘｸﾚﾖ・・・

122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 00:32:34 ID:lv7WHfIs0

30ソロ用物理型
■一般■
バックステップ　　　　　【Ｍ】　　　Ｃバックステップ　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【１】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【５】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【１】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【　】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【Ｍ】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【Ｍ】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【Ｍ】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【５】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ】
神聖なる光　　 　 　　...【Ｍ】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【１】　　　栄光の祝福　　 　 　..【　】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】
常時ストライキング＋光の復讐かけてクロスで殴ってる。
30になってファーストヒール覚えてからはMPに悩まされなくなったが
保護の微もかけるとMPが減ってくる。

俺の予想では物理型増加の予感

123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 00:48:12 ID:9ePBN0/M0

保護の徴って自分にも使えるね
防御力は凄まじいですなぁ

124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 02:06:10 ID:FZshyOcs0

支援型Lv：41　　　残りSP：47

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【01】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【Ｍ】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】+3
キュアー　　　 　 　　　..【03】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【Ｍ】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【Ｍ】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【01】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【Ｍ】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【05】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ】
神聖なる光　　 　 　　...【01】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【01】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

全身板金
MP回復アバターなし
15密封斧（ストライキング＋２）


物理型のスキル振りが多いので、今やってる支援を投下。
ストライキングorブレッシングと栄光の祝福、光の復讐は切らさない。
保護の徴は前衛に、余裕があったら後衛にも。
苦痛の喜悦と保護の徴でHPを使い切るつもりで攻撃はしないで逃げ回る。
神聖なる光中に苦痛の喜悦を使えないから効果時間とクールタイムから１で止めてみた。
ダンジョンの後半でHPもMPも切れかけるはずなので3割くらいを目安に生命の源泉を自分にかけて保護、変換するHPさえなくなったら特攻→苦痛の喜悦。

これでペアならMP回復剤なしで直なら大体周りきれる。
3人はPTの被弾次第、4人は無理。
状態異常の解除ができないケースが多いからキュアーをもっと振ってもいいかも。

ストライキングLv13で攻撃力+238、的中率+13%

125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 02:52:21 ID:/DsFBADs0

エレマスと組んだんだがなかなか良いな
フロレ一発５ｋとか出ててﾋﾞﾋﾞﾀ

126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 04:52:32 ID:9x6klKqY0

Lv42(もうすぐ43)　残りSP：14

バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【Ｍ＋１】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【Ｍ】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【１】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【　】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【１】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【５】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【Ｍ】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【Ｍ】
天国のメロディー　　　.【Ｍ】　　　保護の徴　　 　 　 　..【１】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ+３】
神聖なる光　　 　 　　...【３】　　　ファストヒール　 　 　 【　】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【Ｍ】
生命の源泉　　 　 　 　【１】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

決闘:狩り= 9:1
空斬打+1はアバで、復讐+3はアバ(+1)とLv30の武器(+2)
キャスト特化アバ、肩と靴が板金、あとは重甲

ほとんどタイマンしかしない
天国のメロディーは狩りだと地味だが、決闘だとHP24000→HP33000にアップで美味しい
空斬打をCで止めて落鳳鐘と保護に振るのもありかもしれん
対前衛はまぁまぁ、大麻は打開策を見出せていない
クルセで決闘する自体間違ってるかもしれないが…

127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 05:07:55 ID:jXqo2sEw0

決闘やるなら落鳳鐘は必須

128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 06:38:44 ID:PtYdeXVE0

37クルセで決闘いってみたけど、クルセ手数が少ないなあと感じた
縦軸に弱くて、縦軸から近づかれて投げを繰り返されるだけでもかなり苦戦した・・
純白の刃と空斬打をぶっ放すぐらいしかやってないんだけども、みんなはどんな風に戦ってるんでしょ

>>126
なぜ肩と靴だけ板金なんですか？全身板金でやってたけどやっぱきついのかな・・。

129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 08:32:56 ID:0wEqHQLo0

>>128
ID変わってるけど>>126です
攻撃速度が足りないのが一番かな…
上着はドラゴ、下着はキャスト+1%がついた密封(新)、ベルトは青字、
肩は青字、靴はキャスト+1%と攻撃+0.5%がついた密封(新)
※(新)はAct4からの防具

戦い方は通常１２と純白メイン、というかそれくらいしかない
手数増やして雷落としていくしかないと思っている
通常12C純白->121C空斬->純白->スマッシャー->フラッシュ->
立ち上がりにあわせて純白->通常->etc->光球に向けてスマッシャー->立ち上がる時フラッシュ弾ける->
スタン中をぼっこ
なかなか入らないけど、入るとちょっと気持ちいい

130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 14:07:04 ID:U6qQD5P20

ttp://up.jeez.jp/img/arad5538.jpg

＼(^o^)／このスキル振りでかつかつという情報を見たのだが。

131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 14:47:50 ID:hB.ZeFfY0

>>130
どの職でも30とか結構かつかつだろ。45とかになると割と余ってくるぜ。
今日で気合の48いくよー^o^ﾉ

132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 15:02:36 ID:U6qQD5P20

>>131
これだったら俺クルセ育てられねえとか
思ってたんだが安心したありがとう。

133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 16:46:44 ID:hB.ZeFfY0

>>132
いや　余らないけどな？　支援スキル　とくにヒール系とってるとSPがきつい

134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 20:08:32 ID:hB.ZeFfY0

Lv49になったのでWIKIのデータを更新してきた。Lv51ぐらいの数値まで。間違ってたら訂正頼む。　きになるのは

スローヒールはLv21以上で使用回数が9回になるからヒーラーはレアアバがあるといいな。スローヒール+1もついてくるから。

栄光の祝福だけLv4-5が　Lv間隔3だったのが4になっている。不思議。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 20:51:30 ID:r/MykD2w0

本鯖までに試しておきたいこと
1.苦痛の喜悦をどこまで上げるか
2.ALL支援スキルMAX振りは無理なので、何を抑えつつ上げていくか
3.狩り中は完全支援か、多少でも参加したいか
4.キャンセル空斬打、キャンセル純白を取るか
5.決闘用のスキルを取るか、どこまで上げるか

他にあるかな？

136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 22:19:45 ID:U6qQD5P20

＞ALL支援無理
あうあうあうあうあうあうあうあう
補助しまくりんぐ前衛大助かり俺KATEEEEEEE前衛TUEEEEEEしKATEEEEE
俺のＰＴは最強だZE！！！

って感じの純支援つくってたがそうもいかなそうだな。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 22:39:49 ID:GfTmfRRA0

喜悦1だと常時使用する必要があるから面倒、それでもいいなら1
削るなら天国のメロディーとハーモニー
自分も殴るよりPTMを完全支援した方が安定するしMPも減らなかった
よって空斬打と純白の刃は不要(っていうかこれ上げると支援取れないスキルが増える)
純白の刃Mだと低レベル狩場の雑魚処理は楽になるけど。
決闘用に振るならヒール系と天国系、天国系はHP増えまくりなので有用。

個人的には>>124氏のスキル振りみたいなので大体いけるかな。
というわけでアルフで数回スキル弄りながらPTプレイした感想でした。
自分が殴らなくてもPTMが2倍以上の火力を出せるなら問題無い。
でもソウルイーターは勘弁な。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 23:55:49 ID:hB.ZeFfY0

決闘用にふるなら　純白の刃はMAX推奨。　
硬直が長ければ長いほど追い討ちコンボがしやすくなる。威力もあるし。

天国系だがハーモニーはQスキルのため初期クールの関係で切る。メロディーだけで十分。
壁とフラッシュグローブは追い込みにあると便利だから1ずつは欲しい。

139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 00:18:21 ID:/jLKBhUg0

刃物持って攻撃速度上げると通常攻撃がかなりましになるな
ラストが長射程でスキルみたいなもんだから攻撃スキルは取らなくてもいいかな

140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 01:43:19 ID:/J2tjhkg0

決闘だけど
牽制純白の刃→123c空斬打→壁→軸ずらし純白の刃→ふるぼっこ
がいいね。韓国動画のまんまパクリだけどね

あと123c空斬打のあとにセカンドアッパーやると、うまい位置ならさらに拾える

141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 02:16:31 ID:LmCAg25A0

本鯖にはですね、出るとゴミだクズだと言われている、さいれんとそうるセットというものがあってですね。

クルセ用のセット装備がある程度出回るまではこれ一択だろうか･･･

阿修羅の方ごめんなさいorz

142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 02:45:32 ID:wxS5vwL60

MP回復だけ欲しいなら、ショルダウォマと妖精ローブ、あと適当な板金
なんかでもいいような気はする…

143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 07:09:12 ID:dTnHoXic0

本鯖で育てる時は学者ベルマイヤにＭＰアバＸ２で、
防具５種は板金にしておきたいんだがな
相当金がかかりそうだぜ・・・それでもＭＰカツカツそうだし

144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 14:28:06 ID:/ENm/YIg0

転職闇サン、Ｍで５ﾀﾃって何よ…
難易度関係あるんかな？もう２４ＬＶだよ

145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 14:45:51 ID:tW8xpK3Y0

>>144
関係ないかもしれないけど啓示スキルを使いまくったら出た。
意味的にそういうことだと思ったんだけど確証はない。

146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 15:29:46 ID:P21vDvKQ0

支援しててMPｶｯﾂｶﾂ　マナエイド封印したらやべえ。
Lv36 MP820　消費：２分ごとに430くらい

保護って保護って前衛のＨＰ残りまくりなのはいいけど
俺のＨＰＭＰがどっちともやばいことになるわ…。
喜悦とってるひとどのくらいの頻度で使ってるんだ？
あとできたらＳＣ晒してくれ…足りなさ過ぎて困る。

俺は左から 盾、復讐(orｸﾞﾛｰﾌﾞ)、ストライク、英知、ハモニ、壁。

147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 16:59:22 ID:bCkMwK4Y0

>>146
MPが半分切ったら使い始めて、それからは支援したらすぐ使う。
HPを全部変換しきるくらいの気持ちで。

SCは光の復讐、ファストヒール、栄光の祝福、生命の源泉、保護の徴、神聖なる光

148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 17:03:40 ID:SXUprXG20

SC（現在Lv３４）
栄光の祝福　復讐　純白の刃　スマッシャー　壁　苦痛の喜悦

基本的にbuffはコマンドをメモして使ってる。復讐はクール確認用。
攻撃捨ててるし、レベル上がってきたら純白の刃を別の二変更するかも。

マナエイド封印して、喜悦(Lv3)はMP1/3くらいを維持するように使ってるよ。
大体３部屋で２回くらい、後半は１部屋で２回とか・・・。

俺は必死にMP増やしてるのに、友人に「やめれｗｗｗ」って言われたｗ

149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 17:16:29 ID:8ZEFLDF.0

SC（Lv31物理型)
喜悦 復讐 純白 キュア 保護 神聖

喜悦はMP半分以下になってから2/3くらいを維持するように使ってる。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 18:56:57 ID:/jLKBhUg0

光の復讐の雷が浮いてる敵はたき落としちゃうね
全然必須スキルじゃないかも

151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 21:53:55 ID:P21vDvKQ0

>>147-149
みんな、ありがとう。やっぱり半分ぐらいから使わないと間に合わないか…。
しかしみんな、復讐はＳＣにいれとくのな。外そうと思ったけどいれとこう。

>>150
スタン用にグローブとってるからその前提分だなあ…。
打ち上げてコンボするタイプの職にはかけないほうがいいってことか？

152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 01:31:55 ID:aTrtKsD20

SC　支援型
グローブ　スマッシャー　純白　復讐　栄光　苦痛

>>148さんのように、復讐と栄光はクール確認
栄光が切れたらスト→知恵を最初のPTメンからかけ直したり・・・
スマッシャーは、緊急回避や敵を前衛に放る時によく使うなぁ

153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 04:10:33 ID:xXXWPrWs0

皆やっぱり苦痛取ってるのか・・・
となるとやっぱりC空斬打を切るしか・・・

>>146　グローブはコマンド簡単だからコマンドのがいいかもね

154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 06:09:31 ID:ZvsEtR960

決闘で保護仲間にかけて仲間が殺されて
死んだ仲間をずっと攻撃してたらクルセが死ぬんかな？
もしそうだとしたらこりゃ色々な意味でいかんな

155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 08:50:40 ID:o4TPtgik0

>>154
まずは落ち着いてスキル説明を読むんだ
＞使用者のHPが1になった場合はダメージを受けなくなる。

156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 10:49:06 ID:gcfct.D20

テス鯖でクルセに転職できないorz
推奨スペじゃない俺には4人PTクエが鬼門(ノД`)

157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 11:18:38 ID:Z90r18Pk0

>>156
希望時間言ってみ、PT作ったるから。
クルセってクエどこだっけ・・・あとで調べとくか。

158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 11:20:01 ID:Z90r18Pk0

あ、それと１６時まではダメだからな？
これでも自宅で作曲の仕事してんだから

159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 12:01:07 ID:nwGqmYDA0

クルセLv49にして限界が見えたというか　先が見えない。
う本鯖もテスト鯖もクルセはいいや＼(^o^)／

160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 14:38:11 ID:V2gr8mx.0

>>158
TR-808弄って02R96V2にパラアウトでもしてろですぅ

161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 15:38:21 ID:z/JrlIoA0

>>159
結局スキルはどこらへんまでとれるんですか。
攻撃ぶったぎり純支援ソロなんてできねえ型の
考察してるけどレベルたりねえ。

162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 16:17:07 ID:nwGqmYDA0

>>161
Lv49で2645ぐらいSPがあって　あとは本鯖のSPクエあわせて+300程度のはず。

完全支援
【01】空斬打(+1)・スマッシャー・生命の源泉
【02】キュアー・神聖なる光・ヒールウィンド
【05】魂の犠牲
【07】栄光の祝福
【11】ファストヒール
【13】光の復讐(+1)
【Ma】スローヒール(+1)・ストライキング・知恵の祝福・苦痛の喜悦

これで残りSP405+300ぐらい。
完全支援ビルド。3人でも4人でもバッチコーイ　　　　やっぱり3人までで。
あとは保護の徴をとるか、天国系に走るかだと思うぜ。不屈の意思もいいかもしれない。
生命の源泉もLv6になれば使用回数が増えるのかもしれないけど、そもそもそんなに死ぬ事がないから1で十分。
フラッシュグローブはスタン用に1個ぐらいあってもいいかもしれんがいらないと思う。
神聖なる光はお好みで。Buff色々するなら2は欲しい。それ以上はお好み。

これ+保護MAXでインファイターとペアで泥棒Kいくと　被弾上等なごり押し狩りだったせいもあるが、
ボスのとこでヒール系全部使用回数切れた。HPはお互いMAX。MPは俺30％程度。
本鯖でもうちょっとマシな立ち回りをすればヒール回数も抑えられるだろうから、まぁとるとしたら保護の徴だな。
天国のメロディーかけた状態でヒールすると若干ヒールの効率が悪くなるからとるなら保護の徴推奨。ただ保護は効果時間が短い。


闘うオッサン風味
【01】スマッシャー・神聖なる光・キュアー
【05】空斬打(+1)
【07】栄光の祝福
【11】ファストヒール
【13】光の復讐(+1)
【16】純白の刃
【Ma】スローヒール(+1)・ストライキング・知恵の祝福・苦痛の喜悦

余りSP65+300

ストライキング・知恵・栄光の祝福をしっかり支援しつつ自分も殴る感じのビルド。ペア向き。
MPは減ったらすぐにスローヒールかけつつ喜悦。他人にも少しかけれる。
SP効率的にスローヒールは10+1　ファストヒールは1でもいいかもしれない。他人にかける分はなくなるけど。
光の復讐は要所要所で火力アップに。常時かけてる余裕はあまりない。MP的にもBuff掛ける時間的にも。

163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 17:02:23 ID:rjl84wZU0

完全支援型で４人PTに入ったらストレス溜まる＼(^o^)／

164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 17:40:35 ID:UW3g47PA0

支援型でマグマPTはﾔﾊﾞｲ、イーターとタイタンに消されまくる。
打撃も役にたたないから立つっていえばヒールとキュアーぐらい。
46まで蜘蛛、46はマグマクエだけ終わらして雪稜、47から泥棒が良いな

165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 18:15:09 ID:gcfct.D20

>>157
あなたの優しさはまさにクルセイダーの如く･･･
しかし、当方クルセになるのを諦めましｔ(ry

166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 21:39:55 ID:z/JrlIoA0

>>165
・・・俺も行こうか？
俺は夕方じゃなきゃ最近テス鯖あいてるから
入れるんだけど・・・って諦めたか、そうか。

167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 23:38:14 ID:PEW3vPZ60

支援クルセイダーが主流のようなので攻撃スキルと自分に意味のあるbuffのみの殴りクルセイダーやってるのだが
あれ？クルセって攻撃力結構あるんじゃね？！
同じ板金仲間のAさんとは大違いな気がする

168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 00:25:26 ID:2uGdc0h60

鬼のｃ三段みたいな回避スキルがないからソロ殴りは相当キツイ

169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 00:39:21 ID:y58SPGAU0

>>168
ストーカーとかに囲まれると確かに泣きそうなんだが、回避スキルとしては超優秀なスマッシャーがあるからあまり苦労してないぜ
まあ俺はまだベヒレベルなんでアルフラ行くとまた違うのかもしれんな

170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 01:10:01 ID:BYv6xd/g0

どうみても支援特化より殴り兼支援クルセの方が多く感じる。
光の復讐浮かなくなるからまずいって言うけど、地上OR低空でコンボ繋げていくなら別に構わないんじゃないかね。
それにPTプレイの場合は浮かせ過ぎると逆に殲滅効率落ちるし。

171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 01:18:28 ID:mEYAmtw60

>>170
Lv37純支援の俺様が深夜にペア募集してるんだぜ☆
＼(^o^)／ソロとか時間かかるうえに赤字で困る。

>>162
おお、ありがとう。そしてお疲れ様。
とりあえず前衛の硬さが俺の売りだから保護かなあ。
でも天国も今とってるんだよな。両方だと中途半端に
なっちまうだろうか。

172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 06:41:05 ID:FZC0DxPg0

>>171
どっちも「なくても困らない」程度だからさしたる問題じゃない。

>>170
テス鯖だからな。ヒーラーの意味が薄い。
まぁ本鯖じゃここまで育てられる奴なんて一握りだよ　絶対。ヤッテランネー！

173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 10:09:49 ID:mEYAmtw60

>>172
なら両方上げて様子みるかな、ありがとう。

レミなんてつかわせねー！の勢いでヒールするとだんだん
レミ使わないで戦ってくれるから練習になる。
ピンチになったらさすがに使ってるけど(そしてそれを見ると申し訳ない)

174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 12:12:42 ID:BYv6xd/g0

確かにテスト鯖じゃ回復の意味ってあまりないね。
それでも慎重にヒール味方にかけてたよ。

天国と保護だったら保護の方が事故死を回避しやすくなる感じがした。
防御力が上がる分ダメージが減ってるからかもしれないね。
保護は効果時間40秒だけど、主に前衛相手にかけるから光の復讐とセットでかけ直してる。

175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 13:15:29 ID:jfkeUhq20

Lv35だが、アイテムコイン無し心臓Nソロ安定してきた。
buff掛けまくって123c純白でどうにでもなるね。

…あれ？何で俺クルセやってるんだろう。
PTしたいよPT

176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 03:01:52 ID:GD8/VBJE0

ちょうどクルセイダーと退魔師がレベル４１で同じだったから裸にしてステータス見比べてみた
クルセイダーがＭＰ８００程度で退魔師が１１００くらいだったわ
ＭＰきついのは気のせいじゃなかったねｗ
まあＨＰは圧倒的に勝ってた

177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 16:56:09 ID:2CgG1N5k0

HPよりもMPが高くなってほしいよな…

178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 21:01:50 ID:CamHB0wk0

>>177
苦痛の喜悦が啓示スキルだったら、まだ納得いったんだけどなぁ

179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 21:12:40 ID:DA0i.uJA0

MPは少ないし攻撃スキル取って啓示スキル疎かになったら
いらない子になっちゃうだろうしきついな、こんなだとは思わなかったぜ。
あと力と知能上げる栄光の祝福のエフェクトがなんか寂しいな、
PT何回かやったけど「今ので力と知能上がってるんですよ」
と言いたくなった。

180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 23:21:12 ID:D1OF156o0

Act4から回復が出にくくなるって本当？
だとしたらクルセの活躍の場もあるのかな

181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 23:43:29 ID:lbCMJeDo0

>>180
嘘
オブジェクトから回復が出にくくなる代わりに
モンスターから回復が出るようになる

182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 00:09:51 ID:LwFtpUQ.0

Lv35まで上げたがとにかくＭＰ足りないね。
退魔とクルセのマスタリー絶対逆だと思うわ

183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 03:52:34 ID:f8xeWC6.0

メロディー切る人おおそうだけど、
今４３で上限１０００ぐらい上がる
上がるだけなら要らないけど、なんと上昇分回復
スローヒールより確実に使える
スキル終わってもそのＨＰは維持されるので
マグマとかでソウルイーター様etcを利用して
ローコストのメロディーで超回復オンライン
ができるわけです。
スロー切ってメロディー系統取るほうがいいかも、おやすみなさい

184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 04:10:52 ID:/92n8i.Q0

モンスターから回復出る確率かなり少ないけどな
宝石と同じくらい

185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 08:19:08 ID:f8xeWC6.0

おはよう、ちょっと補足メロディー系自分に使っても効果あるんで
ＭＰ回復のために苦情取る必要もねぇです。
これさえあればＭＰ回復装備もいらん気がする

186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 08:44:44 ID:T5Z49Ki60

おはよう。
目が覚めたら本当に回復するのか再度確かめると良いと思うよ。

187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 09:45:30 ID:dZLisDug0

SP的に生命の源泉なんか取ってられんな。
つまりコイン持ってないお子様と組むとこうなるんですね。
「おい、何で復活しないんだよ、しね」

188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 09:57:38 ID:.HdjAW160

>>183　>>185

>>94嫁馬鹿が。

189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 10:13:09 ID:GynAIdN.0

浮遊城行って復讐かけてイーブルアイに突っ込んだらおもしろかったです

190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 10:34:44 ID:.HdjAW160

やっぱり読んでもわからなさそうだから説明してやるよ。

天国は「現状比率を維持」
MPの話をしてるから天国のハーモニーのMP増加に絞って話すが


�@現状MPが100だとして　ハーモニーで50％アップするとすると
100/100→150/150になる

�Aこの状態でMP75のスキルを使うと
75/150になる

�Bこの状態でハーモニーがきれた場合　75/150の比率が維持されたまま50％増加が消えるので
50/100になる。

�Cこの状態でハーモニーを再度かけた場合、50/100の比率を維持したまま50％また増えるから
75/150に戻る。

「ハーモニーがかかってる間にMPを消費した場合は消費MPが緩和される」というスキルなわけ　わかった？
消費MPがどれぐらい緩和されるかは　例題だして説明してやるよ。

式：　緩和MP量＝消費MP*(増加分%/総合MP%)　　　（　）の部分がMP消費軽減％　ここだけ理解すればいい。

Ex1)消費MP100　増加分100％のとき
　緩和MP量＝100*100/200＝50

Ex2)消費MP100　増加分50％のとき
　緩和MP量＝100*50/150＝33.333

Ex3)消費MP100　増加分20％のとき
　緩和MP量＝100*20/120＝16.666


つまり天国のハーモニーLv6を使っていた場合(MP21％増加)　
"MP125を使って2分の間"は　21/121＝17％消費MPを軽減できるということになる。

2分の間に125以上MPを軽減できれば意味はある。　
すなわち、2分の間に735以上MPを消費しないと天国のハーモニーを使うだけMPの無駄。

まぁハーモニーは味方の消費MPも軽減させるからそこが優秀。　高Lv習得は間違いなくPTの役に立つ。


わかったぁ？　ちょっと言いたい事がずれたけど天国のハーモニーってこんなスキル。とも捉えられるわけよ。

191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 10:52:42 ID:.HdjAW160

書いてて思ったけど天国のハーモニーがLv8になったら25％で20％カットか　優秀なスキルだ。
保護の徴もいいけど天国のハーモニーもいいな。だが前提のメロディーが邪魔だな。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 10:59:51 ID:wEPdR/y60

あれ、テス鯖やってないけど保護の徴って
保護の徴候じゃね、修正だしてる？

193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 11:30:24 ID:1Z9GqynA0

徴候ってなんか語呂悪くないか？保護のしるしのほうがしっくりくる。

194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 13:41:56 ID:bTxU3X1w0

徴→これ一字でシルシと読む

195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 14:03:01 ID:1Z9GqynA0

まぁwikiで見る限り説明で保護の兆候（徴候？）〜って書かれてるから、いつものように訳の問題なんだろうな。
俺もテス鯖やってないから実際どうなのかわからんのだけど。

196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 23:42:16 ID:/kb.L1PI0

ストライキング自分にかけてガスガスやってれば
全然マゾい事無いと思うんだけど、マゾいのは支援型だけ？

197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 00:21:49 ID:NxK8phaU0

>>196
攻撃系が空斬打５C　純白の刃１　スマッシャー１　フラグロ１の完全支援クルセの俺
ストライキング＆復讐かけても敵がなかなか減らなくて気力が続きません。
いやまあ、マゾい道を選んだのは自分なんだけどね…。

さて、PTないし一人蜘蛛Nオンラインいってこよー…。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 00:56:52 ID:qWzwhT7Q0

ストライキングだけだと物足りなく感じるけど
栄光の祝福もかけるとけっこう攻撃力が上がる

あの、イーターさん消すのやめてもらえませんか

199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 02:59:50 ID:MkhPhLqI0

まったくの素人の俺が地雷だと思ったスキル

　スローヒール＆ファストヒール
ヒールウインドの前提スキルじゃないのには吹いた

　純白の刃
２ヒット技じゃないのには吹いた

　魂の犠牲
クルセイダーが先に死ぬようなシーンを想定できない。でも前提スキルなんだよなぁ

　フラッシュグローブ
もはや何も言うまい

200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 03:09:00 ID:CHqAc1fk0

>>199
ファストはあげといていいんじゃね？
犠牲はアレだ
MP尽きた　アイテムもねぇ　何も出来ない　最後にできるのは・・・っ
ってことで、板金を脱いで敵の群れに突撃するｵｻｰﾝ

201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 03:12:05 ID:k6iyjxdc0

>>199
死ぬ→魂の犠牲発動→生命の源泉の効果で蘇生
みたいな事は出来ないのん？

202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 05:16:33 ID:nhzmluBc0

>>199
それらのスキルを擁護してみる。

まずヒール系、これは仲間を回復する他に自分を回復するという選択肢がある。
神聖な板金マスタリーは苦痛の喜悦前提のような効果であるため
必然的に、苦痛でHPをMPに還元して自身にヒールし
buffのためのMPを確保していくという一連の流れが出来るのだ。
スロー、ファスト共に上げていれば、自分だけでなく
当然仲間にもかけるだけの余裕が生まれるので、ヒーラーとして十分やっていけるはずだ。

次に純白。2ヒットするまでもなく
その特筆すべきは攻撃範囲、そして硬直時間にある。
一見目の前を十字に切ってるだけの技だが、その範囲たるや
前方3ｷｬﾗ分くらいかと思わせるほどに広い。
これに硬直時間がプラスされるわけだから、火力の乏しいクルセでも
光の復讐を組み合わせて、十分に集団を足止めできるはずだ。
とはいえ、支援のためにこのスキルを切ることが多く
その活躍は決闘に特化したクルセが発揮することになるのであろう。

そして魂の犠牲
前述の通り、支援クルセはHPをMPに還元しつつbuffをかけ続けねばならないため
前線に出なくてもHPは徐々に減っていくのである。
そのためMAPを回れば回るほどクルセの生命は削られていき
最終的にHPもMPもカラッポ、という事態になる事は決して無いとは言い切れない。
そうしてなすべき事が何も無くなったとき、自らの魂までも犠牲にして
味方を回復するのだ。これこそ支援クルセの意地と言えよう。

フラッシュグローブは割愛（ｒｙ

203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 05:19:41 ID:nhzmluBc0

>>201
自分が検証したところ、源泉の効果中は犠牲が発動されなかった。

204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 05:22:25 ID:k6iyjxdc0

>>203
出来なかったか、残念だ
検証ありがとう

205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 11:30:07 ID:BNHyPhl20

スキルとる順番わからねえ＼(^o^)／
魂は源泉覚えるまで後回しだとして・・・
ヒールはとにかくＭＡＸだろ・・・・
神聖、キュアは２止めだろ、時間的に。
苦痛の喜悦は２くらいだろ、回復量的に。(ぶっちゃけもっとほしいけど)

復讐と壁どうしようorz

206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 11:43:11 ID:eXXeVEBs0

完全支援型クルセ作ってみたんだが
支援範囲広いと思ってたけど以外に狭いと感じた
自分も前線へ向かい安全な場所探しながらと思うと
前衛は動き回るから以外にBuffやりにくいのな・・・

そしてかけ直してる時に離れるとBuffが届かなくなって
キャンセルできないのが痛い
ジャンプボタンでキャンセル機能は欲しかったな。

HPやばいのに突っ込んでヒール届かなくて
死んで文句言う輩が増えそうだな。
『うはｗｗｗｗ死んだｗｗｗ』
『ちょｗｗｗ回復ｗｗ』
『復活魔法使えよ』
とか言われそう。

完全支援型は厨達には扱えそうに無いけど
厨達に扱われそうだな。

207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 11:50:08 ID:BNHyPhl20

>>206
キャンセルについては同感。
Ｘキー押したら自分にかけるし。

俺はキャラの頭見ないとかかってるかどうか不安で不安で
前線にいきすぎてキャスト潰されるのですごく申し訳ない。
上のＰＴメンツのとこにでも効果表示してほしいわ。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 11:53:15 ID:kToSrPCk0

スローヒールはファストヒールの前提分でいいと思う
上位魔法が全部優秀だしスローの消費ＳＰは異常

209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 12:34:13 ID:j6Qpu/Cs0

レガシーってどれがクルセ向きなのかね
韓国情報とかで誰か知ってる人居ない？
安い今のうちに買い揃えちゃおうと思うんだけど

210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 12:40:08 ID:7BjdkkPc0

俺はスローヒール5で止めちゃう方が勿体無いと思うんだけども。
キュアもクールと異常解除数の関係で2だと心細いな。キャラ個別じゃなくて
範囲PTM全体で解除してるっぽいから３〜４あるととりあえず安心できる。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 12:55:03 ID:7BjdkkPc0

>>209
テスト鯖ではレガシーにもプリースト系スキル上昇が追記されてた。
とりあえずクルセ用で確認したのはイシュタル板金セット効果のファストヒール＋のみ
ラトリ系確認したかったけどアリンの壷1000個割ってもレガシー出なかったorz
(板金レガシー)
聖イシュ・イシュ　＞力知能++、スキル+、MHP++MMP+++、値段高い
聖キュベ・キュベ　＞力知能++、MHP+MMP++、値段それなり
聖ラトリ・ラトリ　＞力知能+、スキル+、MHP+MMP+、値段安目
こうして見ると値段相応になってる。
神聖なる板金マスタリーで装備のレベルに応じてMHPも上がるから
支援型に一番良いのは聖イシュ板金セットになるんだろうね。今ですら高すぎて俺には無理だ・・・

212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 13:25:11 ID:DJvipUBA0

皆どんな感じで支援してるのか参考にしたい所だけど
クルセいるPTに入るのはちょっと気がひける

213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 13:38:59 ID:BNHyPhl20

>>212
よう俺。
神聖→保護→ハーモニー、栄光→ストライキング→落雷

と、とりあえず防御優先の支援をしてるぜ。
基本的に前衛より前には出ないで、前衛の後ろから
グローブ撃ってスタンしたらうめぇ、かな。

基本的に終わるまで前衛の後ろにいるだけなので
ボサってるとか思われてないかと不安になるが。

214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 17:46:00 ID:cNq5MG1U0

対人特化クルセを目指す人はいないかい？
対人船における個人的なスキルの使い勝手

・スローヒール　ファーストヒール取るなら5。でも自重しろみたいな空気ぷんぷん
・ストライキング　文句なしM
・キュアー　役に立つときは感電したときくらいなのかな。あまり必要性なし
・知恵の祝福　チームしないなら要らない
・ラッキーストレート　必要なし
・スマッシャー　1あるとすごい便利
・セカンドアッパー　1あると便利
・空斬打　暴れ、コンボどこでも役に立つ。キャンセルアリのMAXで
・落鳳錘　着地から数秒の無敵が強い。範囲がほしいからM
・憤怒の鷲掴み　とってみたいけどSPがたりない
・苦痛の喜悦　いらない

長くなったのでクルセスキルに続く

215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 18:01:21 ID:cNq5MG1U0

・純白の刃　文句なしのキャンセルアリM
・天国のメロディー　Lv13で5kくらい増えてた。でもSPの問題で重要度は低め
・天国のハーモニー　チーム戦主体なら。
・保護の徴　過剰防具ならM。それ以外はフラッシュ前提5で
・魂の犠牲　生命の源泉とるなら前提5
・光の復讐　自重しろスキル候補No1だが超強力。Max。
・神聖なる光　個人的には自重しろスキル候補No2。魔法ダメージ出せない相手には鬼。１あると支援かけなおしに便利
・ファストヒール　SPあまってるならとりたい
・ディフレクトウォール　起き攻めではめられるので1以上推奨。後は耐久とSPの問題
・栄光の祝福　SPが足りない
・フラッシュグローブ　とても強力。たとえ当てられなくても敵が逃げるので、支援回復し放題
・生命の源泉　SPが足りるなら取りたい。
・ヒールウィンド　チーム主体なら。でも基本いらない

・不屈の意思　神聖なる光と組み合わせると強力。必須じゃないけどほしい
・跳躍　ジャンプ力ないクルセだからほしいと思ったけどSPない

テスト鯖でやってて思ったけど、40止めか35止めクルセのほうが高レベルクルセより強い気がしてきた・・
回復したり復活したり、そんなうざいクルセを目指すなら高レベルかな

216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 21:16:53 ID:BNHyPhl20

ていうか

復讐と壁のどちらを上げようか迷ってるけど
アドバイス見たところだとどっちもとらないのが
ＳＰにお優しい・・・？

217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 23:18:09 ID:mvgbqmOE0

ＭＰ的にも復讐はね。
ただ効果はとんでもなく抜群。

218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 02:14:57 ID:.8k4kRSA0

敵集めて復讐をかけてから攻撃するとすごく面白いぜ

219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 02:23:30 ID:bSL/RDns0

自分に盾と復讐かけてナイアドの群れに突っ込んで攻撃食らうのが爽快・・・みんなしない？

まあアイテム使い放題のテス鯖だからこその楽しみ。

220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 08:23:28 ID:wjRAUI5M0

苦痛の喜悦で減るHPって一定量だよね？
元のHPを1000として、メロディーで上昇するHPを1000とする。
で、苦痛の喜悦で減るHPを200とする。
ここで、メロディー無しで苦痛の喜悦を使用した場合、1000-200＝800/1000となる。
で、メロディーありの場合は2000-200=1800/2000となり、メロディーの効果が切れたら
1000*(9/10)＝900になり、メロディー無しの時よりお得になる。はず。

うん、やっぱりメロディーは切ってもいい気がしてきた。

221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:22:04 ID:kWkLAjok0

age

222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 22:16:28 ID:eeTcir9c0

せっかくここまで育てたクルセも明日には消去です

223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:02:25 ID:gMsEHXX6O

なんかクルセ終わった…みたいになっとるぞw

224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:29:55 ID:56.QmRAo0

>>220を読むと天国のメロディー中苦痛の喜悦
通常時自分にヒールってすればMP効率よくなるんじゃないの？
と思うんだけど・・・。

225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 23:43:43 ID:qMEHHm.Y0

>>224
そりゃそうだけど、MP効率のためにそこまでやるか？
って話では

226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:44:55 ID:pAqMJbEo0

せっかく育てたのに＼(^o^)／　泥棒いこうとｒｙ

227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 09:42:25 ID:/5tvbklI0

メロディー系の効果だけど、
簡単にした例にしてみる。
HPMP+100の効果のメロディーを
HP500/1000 MP500/1000　の人に使ったとする
↑この場合１０％増えるってことになる
HP550/1100 Mp550/1100
ダンジョン進入時使ったとしたら
HP1100/1100 MP1100/1100　になるよね？
ＬＶ４０あたりだとメロディーで両方９００程度あがる
ま〜大体前衛さんがHP3000/3000 MP1200/1200ぐらいかな？
HP3900/3900 MP2100/2100 ←効果切れても/左はそのままだし
ＭＰも回復するので妖精取った状態になる
メロディーはｷｭｰﾌﾞもいらないし、クールもすぐだしお得
ハーモニーは両方500ぐらいと現在の数値の10%~程度上がる
進入時両方駆けると?
(ﾟДﾟ)・・・・
メロディー系はＭＰも大回復しうるのでＭＡＸがいいと思うんだが？
どないやろか？

228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 10:21:08 ID:CvN2tTxI0

>>227
メロディー系って　メロディーは天国のメロディーしかないんだけど。天国系って言うならわかるけど。
しっかりスキル読んできてくれない？

天国のメロディーは「MAXHP」を固定値増加させるんだろ　　比率を維持して。

どっからMPなんて出てきたんだよ。どないやろかじゃねーよ、一人で舞い上がってんじゃねーぞタコスが。

229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 10:44:07 ID:PYDxAdbc0

はいなー、タコスさんクルセでいきますですー

230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 10:44:16 ID:/5tvbklI0

>>228
ＨＰＭＰ増加こぎつけでメロディー系って使ったんだけど・・・
なんか怒らしちゃったみたいだね、まじごめんもう書きこみません、ごめんなさい

231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 10:50:21 ID:CvN2tTxI0

>>230
とりあえずWIKIを見て来い

天国のメロディー＝MAXHPを固定値増加　比率維持
天国のハーモニー＝MAXHPを固定値増加　MAXMPを％増加　比率維持

こういうことだ。
ハーモニーはLv50でも21％しかMP増加しないから↑のようなMP増加うめぇｗｗｗｗｗｗｗはできないっていう事だけな。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 11:26:24 ID:l4mPXLYY0

比率維持をわからないやつが多すぎだな

233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 15:25:27 ID:IdLua6m.0

一応マジレスしとくと
増える時も戻る時も現/最大の比率は維持されるから
増えっぱなしで大回復にはならない

精々で増えてる間に消費したMPは戻る時に圧縮されるから少しお得って程度だな
逆に増えている間に(固定量回復の)回復アイテムを使った場合は圧縮されて損になる

234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 16:21:48 ID:7hcMVFdY0

一度もクルセをやった事なので下で合ってるか分かりません
Wって自キャラにもかかる?　Fってもしかして10で終わり?
とりあえず参考になればと作ってみました

S lv.39[SP380.HP600*8.4800]lv.39+1[SP380.HP640*9.5760]
F lv.38[SP150.HP470*5.2350]lv.40[SP180.HP510*6.3060]lv.50[SP330.HP740*7.5180]
W lv.45[SP35.HP700*3*1~4.2100~8400]lv.49[SP105.HP847*3*1~4.2541~10164]

S lv.39[SP12.6 MP14.2]lv.39+1[SP15.1 MP14.5]
F lv.38[SP15.6 MP13.0]lv.40[SP17.0 MP13.8]lv.50[SP15.6 MP16.4]
W lv.45[SP60.0~240.0 MP7.0~28.0] lv.49[SP24.2~96.8 MP23.1~92.4]

SP効率
1.ヒールウィンド[45 Slv.1] 2.ヒールウィンド[49 Slv.3] 3.ファーストヒール[40 Slv.6]
MP効率
1.ヒールウィンド[49 Slv.3] 2.ヒールウィンド[45 Slv.1] 3.ファーストヒール[50 Slv.11]

スローヒールについて[偏見と個人的感情に溢れています]
前提の5止めかレアアバ+1を考え20かに分かれるでしょう
最終的にはレアアバを装備する人が増えるでしょうし20でも良いと思います

例えるならガトリング序盤使いやすく後半は場合によって力を発揮する
支援クルセでＰＴ狩りならＭの方が確実に喜ばれるでしょうし
「野良だしＰＴ員より俺優先」なら5止めにしましょう

235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 04:52:28 ID:/0HDB1L.0

喜悦しながらスローを自分に掛けつつPTメンにはファストorウィンドが
一般的になるんじゃないかと思ってる。保護も使えば尚の事HPが足りまい
野良しか出来ない俺だが、だからこそ５5止めじゃ回復足りない気がする

236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 13:08:37 ID:7rhw8EfA0

>>235
なぜか野良が野郎にみえてちょっと焦った

237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:03:59 ID:8CP7VPx60

野郎ＰＴ・・・
　 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:44:06 ID:UtlhKURg0

プリのあの真剣そうな顔で言われたら…


いや、やらないけどな

239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:44:58 ID:cRTQFyDY0

前、個人戦の時、なかなか人数集まらない時、一人が
やらないか？
他　うほっ
で揃った事を思い出したｗ

240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 19:05:27 ID:QypvLjT.0

クルセと相性の良い職業ってなんだろか。まだテスト鯖だからわからないけど・・・。

ストライキングと英知の祝福はどの職業とでも合いそうだけどね。
個人的にオッサン以外も多くなった今のテス鯖で、ｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞﾍﾖｰを見てみたい。
それにネンマスのカイも加われば尚嬉しい。(カイが重複するかはわからないけど)

241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:35:42 ID:h0wZvYls0

フルBUFF(物理魔法両立)ならスピ
物理手数(光の復讐最大活用)ならレン
魔法特化ならエレ　メカ　(魔法型)退魔
他も普通にやれるんじゃない？
敢えて相性が悪いとすればスキル攻撃力が固定のランチャーペア位じゃないか。
そういえばガンナーの重火器に光の復讐って乗るのかな？

242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:04:33 ID:XQ.GTWHg0

>>241
サモナーとは相性が悪いぜ。　Buffかける相手がいないからな。
栄光の祝福で召還パワーアップするかとおもったけど　しなかった。
息吹とかはかかるくせにネー。

243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:57:58 ID:h0wZvYls0

>>242
サモナか。犠牲型なら一応、知能が上がる分マシとは思うけど
基本的な相性は悪いのか。

244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 22:22:15 ID:QypvLjT.0

>>241
wikiの火炎放射は「実際には物理攻撃」って書いてあるから、本当なら火炎は適用されるんじゃない？
直接攻撃が「プレイヤーによる攻撃全て」ならどれでも発動すると思うけど。
たしか投擲武器でも発動したと思う。（これは気のせいかもしれない）

メンテ終わったらさっさと転職・レベル上げして検証してみたい。
時間帯によっちゃ手伝ってくれる人いないから困る。

245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 23:11:24 ID:qKERi1BQ0

>>242
召還したモンスターのステータスは召還時のサモナーの知能に影響する
なので、ある意味ずーっとBuffかかりっぱなしとも言える
まあ、それでもやはり相性良いとは言えないけども…

246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 00:30:46 ID:.cT/3UxM0

>>244
仮に復讐がかかったとしても強化火炎でノックバックさせちゃうから
雷があんまし当たらなそうだよな

247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 09:14:21 ID:7XX0ulJs0

ランチャーのスキルで実際に魔法攻撃になるのって
シュタイアの爆発ダメだけなんじゃなかったっけ？

248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 09:34:38 ID:9AcQPI6Y0

決闘ランチャは手榴弾取ってる事あるぞ

249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 10:50:48 ID:Up2R47Jg0

とうとう別の職の話題になっちゃったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 11:48:30 ID:NaCfUJ8E0

本鯖でクルセやるのが非常に不安ですｗｗｗｗｗｗｗ

251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 12:53:00 ID:zUGskZLY0

まぁ、支援職は、基本的に他職の情報が、重要だしな。
BMは、PTだとﾁｪｲｻｰ生成しずらいと思うので、物理主体(武器依存)かﾁｪｲｻｰﾌﾟﾚｽ(固定知能依存)に頼る事になると思う。
物理型ならBuff活かしやすいかもね。
ﾁｪﾌﾟﾚ型だと、知能UP嬉しいけど、ｴﾚよりは効果を活かせないから、クール次第では、切るのもありだね。

スピの場合は、物理より魔法が重要だから、ｽﾄﾗｲｷﾝｸﾞより英知を優先して欲しいと思う。

喧嘩の場合だと、物理が基本だけど、知能もそこそこ重要。網修正後、網多様する人には、知能重要かも。暇があれば英知が欲しいだろうね。

物理か魔法か曖昧な職の希望っぽいの。

252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 13:49:17 ID:ue3XXekk0

どっちにしても難易度Kに行く場合はストライキング優先にかけていきたいね。
物理でも魔法でも命中率上昇は大きい。
・・・っていうか武器命中率ってあるけど
特定行動(スキル)に命中＋が乗らないっていう事はないよね？？

253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 17:16:36 ID:7PK341qw0

>>252
居合いにはのりそうだけど、血柱はどうよ？
HSにはのりそうだけど、交差は怪しくね？
って感じ？

254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:14:40 ID:uMYtQVtc0

他職な俺で悪いが、スキルは固定ダメージと武器依存に分かれる
固定ダメージ：鬼ならウェーブや狂乱、格ならスプレや念弾、銃ならミルやマッハ、メイジは･･･落下くらいか？
武器依存：鬼なら鬼斬りやスラスト、格ならミューズやロー、銃ならRSやランド(実はJSも武器依存)、メイジは落下以外殆ど
こんなかんじ。くどいとか言わない
これにさらに物理と魔法スキルの分類が入る。光の復讐の説明見ると、直接攻撃時となっているから、武器依存なら何でも反映されるはず
まぁ誤植とかありそうだからなんとも言えないが、ストやらレンやら攻撃回数の多い職にはｶﾞﾝｶﾞﾝかけたほうがいいと思う。
>>252命中は全スキル適応だったはず。
>>253交差もHSと同じ武器依存だぜ？

255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:36:39 ID:dH97khy.0

念弾が固定ダメージって大分昔のことじゃね？

256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:42:41 ID:b4EwBNXAO

プリスレよりさがってるじゃねーか・・・・　　　　がんばれクルセイダーage

257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:56:26 ID:r1bf7mtI0

頑張る予定ですage

258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 03:16:37 ID:Rp8cQ4RU0

消去されてガッカリなので本鯖にきてから頑張りますsage

259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 03:54:36 ID:d7i.VhgY0

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260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 05:58:13 ID:p082TAuk0

ＡＡずれてるぞ　っと一応釣られてみる

261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 21:07:41 ID:d7i.VhgY0

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262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:50:02 ID:pCn01y7U0

ＡＡずれてるぞ　っとさらに釣られてみる

263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 21:02:44 ID:nu03lQGw0

Act.4が実装されればここも少しは活気が出てくるのだろうか

264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:25:33 ID:WEBSDMvE0

テス鯖で一通りやってみたら、支援特化でもソウル以下の支援性能ということがわかったからな
そりゃ過疎りもするわ

265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 22:52:49 ID:PE24iWus0

高レベルになれば、かなり強力なんだけどなぁ

266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:53:04 ID:m2WtfsCw0

高Lvになるまで殆どお荷物　高Lvになったとしても支援以外はやっぱりできないからお荷物。
決闘にしてもテス鯖住民が性能を色々と試してくれてたし、出るトコ出尽くした感じだな。

かといって本鯖で野良の地雷どものためにヒールする気にもなれない／^o^＼

267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 06:20:16 ID:zZWLZCKc0

テスト鯖じゃＨＰ回復は無意味に近いが　本鯖だとＨＰ回復は喜ばれるだろうさ
だいたい援護職なんてのはどんなオンラインゲームでも奉仕の精神がある人が使わないかぎり長続きしないマゾ職で
辻ヒールに喜びを感じて低レベルの狩場に篭りひたすら初心者を回復しＭＰが切れると迷わず薬を飲んで又回復を始めるとかって変人や
無料で養殖して「ありがとう」って安い言葉にすら喜びを感じその一言の為に毎日数時間を費やし出た密封は譲るとかって異人
荒らし行為をしている人に対してありがたい説教を語り改心させるまで数時間or数十時間ささやきを入れるとかって狂人の為の職だ！！

なので決して安易な気持ちで転職しない方が良い「棘の道」どころか「嘆きの川」の様な苦痛が待ってるんだぞ

268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:14:14 ID:QmM33aAw0

何と言う苦痛の喜悦

269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 14:41:58 ID:Eta38qBM0

つまり、リアルに苦痛の喜悦スキルを
M取得してるような人じゃないとできないってことですね！

270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 17:10:16 ID:9DPdU/9w0

地雷どもには地雷に相応しい天国スキルでもかけてればいいよ

271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 18:02:00 ID:V.kfWvRQ0

テスト鯖来た直後はクルセいればネンマスイラネみたいな勢いだったのが
今となっては何か葬式みたいな雰囲気だな・・・

272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 19:56:42 ID:hQlH9ayA0

>>271
しょうがないでしょー･･･ネンマスとは違うタイプだったし
回復に回数制限があるって知らない人も多かっただろうし
マゾ過ぎるし、ソロやってらんないし、火力ないし
テス鯖では課金回復使い放題で、アバもあったりして、さらにソロが多く
支援されて良かった！って経験をした人も少ないだろうし
テス鯖の間に全スキルのキャップまでの詳細があればまだしも
それも早めのキャラ消去でなくなり
カインの人たちは自分のキャラの使いやすさでマゾイクルセに戻ってくる人が居なく

そんな状況で本鯖でクルセやろうと思う人は一握りだろう･･･


でも俺はやってやんぜ

273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:33:59 ID:0MvGgzu.O

テス鯖じゃ時間なくて結局クルセは出来なかったが…決闘ではお世話になった

どうも、見た感じ…ソロやＰＴというより、ペア狩り向きじゃないかい？

しかし…おっさんに奉仕精神で回復される抵抗感が消えない

カリヤザキ
イッコー
おすぎ
とかのクルセだけは勘弁してください

274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 20:41:25 ID:TS1qYFwo0

俺は触ってないがメンテ明けに作る予定。基本ペアで行ってるから支援特化で行きたいが・・・
テスサバが時間なくてスキル振りまったく試せなかったのがなぁ
罠スキルとかも全て出てないみたいだしｓｐ足りるかも心配だぜ

275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:08:16 ID:Eta38qBM0

俺もペアでやるつもりだぜ
とりあえずスローは5で様子見、ファスト・ウィンドと各種バフM取得
としておけばなんとかなるか…？って考えてる

276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:44:46 ID:QmM33aAw0

自分はヒール型を目指すつもりだけど、天国系は置いといて
光の復讐をどうしようか迷ってる。
グローブ前提の5止めかMか・・・

277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:16:49 ID:uS1EVg560

カイとクルセのスキルは重複できるんじゃないのか？基本的に上書き系は無いとおもうんだけど。
ネンマスとクルセと前衛職の３人ＰＴが真価を発揮できると思い。

でも多色の情報を把握しきれないとまったく持って意味が無い。
とりあえずペアなら全部かけりゃいいけど。
マゾいからこそ本鯖はクルセ同士でダンジョンいけばいいんじゃね？

278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 00:53:51 ID:IBh5HKko0

ストライキング、知恵、栄光、復讐
この４つをＭにしておけばとりあえず問題ない
というか即キック対象

スロウ＆ファストヒールに関しては個人の好みの問題ではあるけれど
全体回復の前提スキルでもなくクール長い、回復量低い、数回しか使えないことから全く取る必要はないと思われる
ってか数百の回復くらい素直にアイテム使わせよう

279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 00:59:37 ID:nWugILbo0

その4つは自分もMだと思うけど他がなぁ・・・
もう支援専門にしたいから回復系もMとるべきか・・・

280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:23:56 ID:hQFGg5s60

クルセの為に超合金セット揃えた

281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:32:22 ID:IjkAhblY0

阿修羅板金だとサイレントソウルがなかなかいいと思うけど、どうだろう

282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:37:21 ID:DaiUvrbU0

サイレントソウルの効果見たらこれはクルセ用じゃないのかと思えてきた

283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 02:25:35 ID:bNkMaTaY0

超合金もｻｲﾚﾝﾄｿｳﾙも10kでも売れないからﾊﾞｰﾗﾊﾞﾗにしちゃったのねん…

284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 06:45:56 ID:QfK8CTh20

>>278
復讐ＭなんてしてるＳＰはない(^p^)…と思う。
「ディフレクトウォール」が話題にあがってないのが気になるんだが
何、地雷？

285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 08:38:05 ID:U3AaCr1g0

>>284
ディフレクトウォール
良い点
・敵の後に設置し、コンボをし易く出来る
・敵の前に設置し、後衛を安全に戦わせられる
悪い点
・当たり判定が雑、頻繁に敵がすり抜ける
・敵は逃がさない、味方も逃がさない
・一つの部屋の終盤で使うと、出口まで行けずタイムロスになる事も

箇条書きにしてみたが、こんな所だろうか。後はログ参照。
今思えばLv2以上にした事無いが、耐久性にもやや難かも。

地雷とまでは言わないが、味方を危険に・殲滅速度の低下にも繋がるので
上級者向けのスキルといった所か。

286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:09:02 ID:QfK8CTh20

>>285
おお、ありがとう。俺しかウォール試してないのかとずっと心配で。
Lv3まで壁は上げたけど、たしかにすぐぶっ壊れる。前衛の攻撃がやんで
敵が攻撃してきたらすぐに消滅、とかorz

287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 13:08:02 ID:Y5.od/wE0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html
提供があったのでクルセーダーのページを追加しました
また，テンプレは>83のものを使用させていただきました

288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:09:34 ID:18CFKPl20

クルセが好きな皆が好きだ

289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:17:21 ID:ZNoy4sHE0

そろそろＡｃｔ4なので書き込み。
立ち回りを熟知した知り合いたちとＰＴを組む分にはクルセは
最高ではないだろうか。ソウル、ネンマス以上にＢｕｆｆの効果時間が長いし
被弾が少ないならヒール、防御系のスキル、ＭＰ消費を抑えることも可能。
クルセで野良をするのはちょっと厳しいのではないだろうか。
ウォールも息の合ったランチャー、メイジとなら相性良いと思うんだ。
エレマスはサンバ、チリングと近距離スキルが増えたから微妙かもしれないけど

そういう訳で皆がインファと退魔をやってる中クルセで頑張ってきます

290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:57:53 ID:FZG4CG3Q0

テスト鯖で50以上まであげてたけどエレマスとのペアの相性は抜群でしたよ。
栄光と知恵を常時かけてあげれば泥棒も楽々でした。
MPはとにかく厳しいので積極的に喜悦でMPに変換しないと節約しても足りません。

4人PTだと身内でも野良でもBUFのコマンドだけで疲れるわ、MPたりないわで・・・。
範囲魔法攻撃のある人とのペアが相性バッチリです。

はやくエレ、ソウル、クルセの3人とかでやってみたい･･･。

291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 15:20:51 ID:nvHw8VNA0

>>287
とても助かります。

292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:15:35 ID:IjkAhblY0

>>290
体験談ありがたいっす。やっぱ、ペア推奨みたいですね。
スキルに関して、どのような振り方をしていたが教えていただけませんか。

293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:16:32 ID:IjkAhblY0

>>290
体験談ありがたいっす。やっぱ、ペア推奨みたいですね。
スキルに関して、どのような振り方をしていたが教えていただけませんか。

294 名前：290：2007/11/21(水) 18:08:54 ID:FZG4CG3Q0

スキル振りですがこんな感じでした。（aspsの人ありがとう）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?zAAAFw_v_BHAAFwBaBAAAAAAAAAAAFKCKBBBBAAAFRBAAEFKBLBIJBE

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【 .1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【 　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【 　】　　　スマッシャー　　　　　.【 .1】
ラッキーストレート 　 . .【 .1】　　　セカンドアッパー 　　.【 .1】
スローヒール　　　　　...【 .5】　　　ストライキング　　 　 .【 M】
キュアー　　　 　 　　　..【 .2】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【 M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【 　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【 M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【 M】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【 M】
天国のメロディー　　　.【 　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【 .4】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【 .5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【10】
神聖なる光　　 　 　　...【 .1】　　　ファストヒール　 　 　 【 M】
ディフレクトウォール　 【 .1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【 M】
天国のハーモニー 　　【 　】　　　フラッシュグローブ　..【 M】
生命の源泉　　 　 　 　【 .1】　　　ヒールウィンド　　　　.【 M】

----
LV51の時点で一般スキルは切ってます。
使ってないディフレクトウォールを削れば保護も1でいいかも。

スマッシャーとラッキーストレートはM振りでアルフラ以前はTUEEEEできたんですが
シャロ以降だと他職に明らかに劣るようになったので１でとめてます。
どちらもふっ飛ばせますので１振ってるのペアのエレマスの支援用です。

純白の刃は神聖なる光の中でも使えるし範囲広いし（警告ロボにも有効）
個人的に好きだったのでMです。SP使うので完全支援なら切るのもありかも。

295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:14:57 ID:YNMjZcQc0

>>234　でヒールの効率についてあるんだが

ヒールウィンドは俺は取る気ないから考えずに　ファーストヒールとスローヒールについて

スローヒールはLvを上げれば上げるほど　SP効率がよくなっていく。
ファーストヒールはLvを上げれば上げるほど　SP効率が悪くなっていく。
でもSP効率自体はファーストヒールもスローヒールもあまりかわらない。極振りすれば。

回復*回数＝総回復量
総回復量÷総SP＝SP効率

ｴｸｾﾙでこれをざっと計算してたんだが
Lv1、6、、11の回数の増える節目で考えると

スローヒール ファーストヒール
SkLv 回復量 SP効率
Lv01 150 --.- 1650 55.0
Lv06 600 8.7 3060 17.0
Lv11 1995 10.0 5180 15.7
Lv16 3600 12.0
Lv21 5760 15.2

スローヒールは10+1(ﾚｱｱﾊﾞ)　ﾌｧｰｽﾄﾋｰﾙはLv6止めあたりがSP的には一番なんじゃねーかなーと思う。回復量的にも。
適当な考察でした。

296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 19:17:01 ID:YNMjZcQc0

おほｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超みにくいｗｗｗｗｗｗｗｗｗあとでエクセルでもあげておきます。

297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 01:26:02 ID:xiXbIpoQ0

俺的にはスロウは16、ファストは6がいいかなーと思う
レアアバで+ファストがあれば安心

298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 09:16:25 ID:7T.Sf3QA0

wiki見たら聖イシュとイシュ板金のセット効果はスキルlv+1*2だった
これは上着も阿修羅並みになりそうだな

299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 14:23:46 ID:BM7E8IAk0

ほぼ支援で作る気なんだが攻撃スキル1つくらい取ろうと思うんだけど何がいいかな
刃はＳＰかなり圧迫しそうだしスマッシャーＭで回避＆攻撃でもいいかね
他はストレートとかあるけど意外に隙大きかったしなぁ

300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 20:13:56 ID:xqdxiWl20

>>299
スマッシャーMはいらない。１でokってのが俺の意見。
完全に支援なら攻撃はいらないよ。回避･緊急目的でスマッシャー１でいいと思う。
攻撃してHPを削りたいと思うなら純白はいる。取らないなら攻撃には参加しないこと。ていうかしても意味が無い。
実際PT組んでやってみるとわかるけど、純白も正直使い所無い。

純白とかグローブを１止めする代わりに、光の復讐や神聖な光にふってもいいかも。
ペア主体か３〜４人PTで行くかでも変わるかも？ペアで相方が残滅する役、クルセは邪魔しつつ支援。
3〜4人PTなら基本的に攻撃はしなくても大丈夫だと思う。
テス鯖で組んだ時は正直何のために純白取ってるのかわからなかった。
スキルシミュも作ってもらえた事だし計算してみたら？

と、テス鯖で35lvくらいで期限が来た俺が言ってみる。

301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 22:13:45 ID:BM7E8IAk0

>>300
なるほどでは1でも良さそうですね。
Ｌｖ50　一般は全部切り　余り816
■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【01】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【01】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【Ｍ】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【Ｍ】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【01】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【01】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【Ｍ】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【05】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ】
神聖なる光　　 　 　　...【01】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【01】
生命の源泉　　 　 　 　【01】　　　ヒールウィンド　　　　.【M】

今のところこれで行こうかと考えてます。
多分後半はペアか3人で行くことになると思いますが
45くらいまでは野良で行きたいのでＭＰ管理やら大変そうですね
ｷｭｱは使いどころが分からないので保留してます。
苦痛の喜悦もＳＰ節約のために切ってますがＭでもいいかなと思い中
両方Ｍにしても残りSP636
攻撃＆補助にフラッシュ上げて見たいけど罠という情報が・・・
テストサバの時は時間が取れなかったから分からないのよね・・・

302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 02:35:26 ID:cDa9.IX.0

聖なる啓示？が全然出ない
18ﾚﾍﾞから始めてもうすぐ20ﾚﾍﾞ
ｽﾃが18転職と差が出るようなのですでに萎えぎみ・・・orz

303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 04:19:13 ID:T4k7KvAc0

やっぱ布装備かな。
向こうじゃ板金してるのほとんどいないようだし。
苦痛での回復量よりも全身布のほうがいいようだ

304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 04:22:38 ID:xt2POQF60

聖なる啓示はボスドロップみたいなかんじだからN直がおすすめ
運しだいらしいがそこまで出ないもんなのかな
自分は二回目で出た

305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 04:58:05 ID:EiRJKMeI0

俺も二回目で出た

エレマスとやれば相性いいとか書いてあるけど、相性がいいんじゃなくて元から強い
エレマスや喧嘩なら泥棒余裕で回れる

306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 08:18:39 ID:ouQvQm760

クルセってなんで布の方がいいの？

307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 09:09:06 ID:J2YPpaFo0

ソロでクルセやってるんだがＣバクステ必須じゃないか
基本殴りがダメージソースだし浮かない敵や間合い調節するのにないとつらい･･･
皆どういう回り方してるの？？

308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 09:46:36 ID:sy/t.raw0

>>307
食らったらヒールかければおｋ


フレアースカート着たおっさんが増えるわけですな・・・

309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:20:03 ID:uPQtvaDE0

やっと２２になったがソロは諦めました。まぁ支援振りだから仕方ないけどね。
4人ＰＴだと誰に何がかかってるか分からなくなったりするから1人に3つ纏めてかけることにした
ＰＭ消費が激しくなったけど何とか効果切らさずに行けるようになった。
ただクルセが何してるのか分からない人に攻撃しろよと言われて説明するのが疲れた・・・
ＭＰ装備つけてアバはキャストにしてるんだけど知能とかクルセは関係ないよね？

310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:27:03 ID:0NqweiKk0

>>307
ＳＰに余裕があるなら取ればいいんじゃない？
俺はＣ純白で代用してたよ。（テス鯖での話）

>>309
ソロクルセで憤怒の鷲掴み取るなら知能はいるけど、クルセスキルならいるもん無いかも。
わからないから英知かけてスキル使いくらべる必要ある。
でもほとんど物理だしね。ディフレクトウォールも影響するように見えないし。
フラッシュグローブとか？

311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:35:30 ID:eXUD5Jqo0

>>309
支援クルセに知能や力は無くても問題ないはず。
アバや装備はMP、またはPTに効果の有る物で良いと思。

にしてもまだ知られていない職だから野良PT結構大変だよね。
自身の火力も無いし、はたから見たら貢献してない様に思える。
ボス部屋で自分一人になったらまず攻略不可だしなぁ…

PTメンを殺させないのが仕事だろうけど、ボスに特攻して行かないで下さい。
スキルも揃ってないし、天城はホント鬼門だな…
チラ裏っぽくなってしまった。ｻｰｾﾝ

312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 18:54:51 ID:Ojja8Gp.0

ペアなら自分の火力が上がってるの分かりやすいだろうけど、
3人以上になるとダメ表記も入り乱れるからなぁ…

313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 20:15:19 ID:0NqweiKk0

自分は物理職にストライキング、魔法職に知恵、トーフの人には保護かメロディー。
まったくわからない職は攻撃やスキルみて判断してる。
あとストライキングが目安になるから、かけ時がわからないなんて事も無い。
ただネンマスのカイをかけられるとワケわからなくなるな。

栄光覚えてからは楽。移動の際にかければいいだけだし、クールタイム６０だから目安になる。
ただＳレベルあげないと目に見えた効果でないのよね。

「クルセイダーの力は一人では見出せないのです。まわりの人間に支えられてこそ真価を発揮するのですよ。」ってシャイロックが言ってたぞ。

314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:06:30 ID:eXUD5Jqo0

ストライキングの攻撃力UPって、攻撃力固定スキルに適用されるのだろうか。
されないとしたらグラやブラにはあまり効果無さそうだなぁ…。
まぁ見るべき点は命中UPなんだろうけど。

クルセの支援効果に一番恩恵を受けられるのはスピだろうか。
あと相性が良いのはエレマスくらいか…
鬼とも何度かペア組んだけど、
一緒に攻撃してたら邪魔になってそうで肩身が狭かった。

ストやグラとか前衛職とも組んでみたいな。
念+ソウル+クルセ+火力のPTも組んでみたいな。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 21:42:22 ID:uPQtvaDE0

ストライキングとかって2人でかけても効果重複しないよね？後からかけた方が優先なのかな？
念ならクール長いから2人居ても常に息吹カイとか出来たけどクルセは1人以上は要らないかな
そしてさっき数珠にキャスト５％付いてるのに気づいた俺orz
でも攻撃しないからスキルで選んでいいのかな。今Ｌｖ５のキュア上がる数珠あるからこれでいいかも
武器みてると十字架にクルセ用スキルが多めだからホントは十字架推奨なのかもね

316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:18:15 ID:.ucEyFMc0

非常に顔と胸アバ悩んでるんですが
完全支援クルセなので魔法防御にしようかと思いつつ
プリに飽きて、売る時考えると・・
頭と帽子も結構悩みどころ・・
MP回復にするかキャストにするか
いやキャストは布でUPするか。。
みなさんは何つけてます？

317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:22:45 ID:P3Yi1Mks0

決闘やってるクルセにききたいんだが、Ｃ純白やＣ空斬打はとってる？
攻撃速度遅すぎてキャンセルにつなげてる暇がなくて、
今はアーマー利用した空斬打→スマッシャーの強引コンボと純白の単発がメインなんだが・・・
実際無敵時間スキル→純白、通常時逃げながら純白、
通常時空斬打→スマッシャーと空中攻撃で初級決闘ではやっていけてるんだが
中級いったらいっきにボコられそうだ。

318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:30:58 ID:6Bkkpp3.0

ストライキングは物理武器攻撃力に＋されてる
実際力２５０のポンがいたので試したところ
ストライキングの上昇分＊２だけステータス上攻撃力上がってた

このことから固定攻撃力スキルには乗らない
英知も同じく魔法武器攻撃力に＋されてる

というわけで鬼４職、グラ以外の格闘、ランチャー以外の銃、エレBM、インファ、退魔
上記職がクルセのBUFF活かせる職だと思う
というかグラ、ランチャーは攻撃力固定スキルで意味なし（？）、サモは知能増加で召喚強化だけ
鬼は通常主体ってことで一応

319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:39:23 ID:ouQvQm760

>>316
布マスタリ持ってないのにキャストアップするのか？

320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:56:21 ID:uPQtvaDE0

マスタリなかったらキャストはうｐしない気もするね
布にキャストが上がる装備もあるからそれつけるのなら別だけど
個人的にはキャスト遅いと味方が遠くにいって掛けれなくなるとかあったからキャストアバ付けてます
髪帽子はＭＰorキャスト。靴は移動が無難かな？
胸顔は一応攻撃速度うｐにしてるけどこれはインファ作るときに回そうと思ったからってだけ
あとは適当でいいんじゃないかな？

321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 23:08:46 ID:grM/BYnE0

決闘やるなら純白必須ぽいね
見た目より範囲広いから先置きしておくと意外と当たる
あと起き上がりに重ねるとかなり強い

322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 23:29:04 ID:ouQvQm760

決闘狂は純白+3の聖イシュ着るのか

323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 23:36:29 ID:UHonULPQ0

決闘狂はクルセやらないだろ・・・


>>311
復讐には乗るんじゃないかな・・・？

324 名前：314：2007/11/23(金) 23:51:04 ID:eXUD5Jqo0

>>318
安価が無いので自分宛じゃないのかも知れないけど…情報ありです。
力にも依存して物理攻撃力が上がるなら、高Lvでも重宝しそうですね。
栄光の祝福の力上昇が有るので攻撃力固定でも役立てるかもしれませんが…
他職より貢献出来ないのは確かですね。

個人的に、インファや退魔も低Lvながらストライキング・英知が有るので
あまりBuffを活かせないような気もします。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 01:09:12 ID:vG/3NrJY0

>>318
ストライは命中率上がるから
グラランも完全に意味無くは無いよ

326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 01:51:49 ID:6YA6LQU.0

>>317
ルガルくらいの重さのプレイヤー相手なら空斬打→憤怒の鷲掴み→スマッシャーって入ると思う。
スタックしたら入らないと思うけど･･･。
ただし憤怒で万が一拘束した場合は後ろ向いて攻撃しなきゃならんかも。

以上狩専の俺から。

327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 04:32:00 ID:8h3kjWNs0

栄光とストライキングとか知恵って重複できるの？

328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 05:52:58 ID:26tk8IWo0

ペア補助専が２５までソロ狩りするの鬼門すぎる。
なんかメンテ後恒例の鯖不安定のせいでＰＴできん
浅瀬ＫＩＮＧクエだけでコイン８枚つかった＼(^o^)／

329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 07:17:36 ID:vG/3NrJY0

>>327
上書きぽいね

330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 08:25:28 ID:bhZswuW.0

>>323
韓国だと入ったら即蹴られるくらいクルセは決闘じゃあ強いらしい
板金の超防御に各種バフと更にHP回復まで出来る
不屈取れば最強の近接殺しになりそうだ

331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 09:25:23 ID:XJ0/VlOc0

>>330
即蹴られるけど別に強くないっていうか相手しててダルイだけじゃない？
トナメだと時間切れ普通だし
不屈とってもキャストのターゲット選択時に隙出来るからあんま意味ねぇ
タゲ選択の無い物理バリアやフラッシュグローブを不屈で通せるくらいだ
それでも充分かもしれんけど

332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 10:56:07 ID:8h3kjWNs0

>>329
ありがとうございます
上書きならﾍﾟｱ狩り主体な自分にはいらないですね。

333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 11:36:13 ID:fnfsoRQ60

テスサバで決闘ばっかやってたが…
ちょ　メイジさんディスエンチャントはないんじゃないですか(A｀

334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 11:39:41 ID:le/Uxwo.0

魂の犠牲・・・取る人どのくらいいる？
生命の源泉、ヒールウィンドのためだけに取るってのもシャクだしな〜。。。

335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:15:00 ID:vG/3NrJY0

>>317
Ｃ純白Ｃ空斬無いとキツイな。
初段と1000点取ったらさっさとやめたい。

336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:18:17 ID:drJpSHwg0

>>330
一時期韓国鯖でキャラ借りて遊んでたけど
クルセが嫌われる理由は戦闘に時間がかかるからっていうだけだよ。
決闘性能は平均以下だけどヒールとアレイズで長引くのが相手からすると面倒なだけ。
廃装備と+12以上の強化があって、中の人も上手いとそれなりに強いけど
それなら他職に金かけたほうが圧倒的に強いです。
あまり、「らしい」とかで変な情報書き込まない方が良いと思いますよ。

337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 12:57:09 ID:/1hu0PgY0

普通に大会上位とかにも居るし
強いことは強いだろ

338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 13:29:05 ID:VhKJsv6Y0

今グラプラとクルセどっち作ろうか迷っててかなりクルセに傾いてる
ぜひ参考にしたいから決闘・Dでの感想聞きたいんだが
誰か教えてはくれないだろうか？

339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 13:53:10 ID:vG/3NrJY0

足遅い、攻撃遅い、まともなスキルも無いで殆どなにもできない。
チム戦じゃスルーされて他のメンツ先にボコされる。
カットしに行きたくても上に書いたとおり足遅くて間に合わない。
回復もスローじゃダメージ＞回復スピードで殆ど意味無し。

バリアと復讐はかなり強いね。
銀・氷弾は喰らわなかった。投げも無効。
復讐は仰け反りモーション有るから自反扱いされる。
この二つは自粛になりそう。

気持ちよく決闘したいならグラにした方が良いよ。

340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 14:23:14 ID:8h3kjWNs0

>>339
バリア使うと攻撃ができなくなるじゃないか
復讐も魔法攻撃に対してだけだし、オトガや背面リベンジャーと違って見てから避けれる。

まぁ回復するわ復活するわ補助張ってる間手だせないわじゃ相手はいらつきますなｗ

341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 14:52:06 ID:J04Fusfc0

決闘だと地味に壁がうざいんだぜ。
騙されたと思って起き上がりに重ねてみ。

342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 15:59:10 ID:CnmxRM960

全開クルセで決闘場に殴りこみだぜ!!

343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:28:58 ID:cBIRrg4g0

ソロ用にスマッシャー欲しいなぁ
ストレートからスムーズに繋がるから転職まではこれでMソロまではいけてたんだけど
転職後はSPが気になって上げれないorz（１止め）

支援もできてソロも安定みたいなスキル振りがわからない・・・
さてどうしたものか

344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:30:18 ID:XJ0/VlOc0

>>341
壁見てから攻撃力高いスキル出されると一発で割れるがね
起き上がりに重ねると起き上がり無敵で何かスキル出されて上手くいかんよ

345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:31:07 ID:8h3kjWNs0

板金だと攻撃速度が落ちるから重甲な俺だけど板金フルの人って攻撃速度何％下がってHPhaどれくらい増えてるの？

346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:37:06 ID:XJ0/VlOc0

テス鯖45時点の話な
青字板金装備で攻撃力-10%、HP+700くらい
ただ密封板金に攻撃速度上昇が増えたし、
上と靴だけでセットになって速度上がる装備とか色々追加されてるので
密封板金をちゃんと揃えられるなら板金でも速度に困らないとは思う

347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:37:34 ID:5ZjR/Cro0

>>329
栄光-知恵とか　栄光-知恵 ストライキング-知恵
が全部上書き？
それって終わってるんじゃ・・・

348 名前：347：2007/11/24(土) 16:38:09 ID:5ZjR/Cro0

焦って間違えた
栄光-ストライキング　だった

349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:38:47 ID:K.c0IXoI0

>>345
今レベル29だが、全部板金だと1725→1998になる

350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:46:55 ID:UlrlCmv.0

ＭＰキツイキツイ言われてるので、丁度２０になって保護覚えたクルセで３人ｐｔ（スト・ポンマス）組んできた
・感想
ストライキン常時は外せない（確実に効果があるため）
ただ、wikiに書いてあった保護を常時かけるのはどうかと思った
というか、保護も常時になると確実にｍｐ足りん
保護は状況見て、前衛が被弾しそうな状況でキャストしていくという感じでいいかなとオモタ

しかし、これから２５になったら復讐の光もあるわけで・・・・・
保護と復讐は２択になるかもね
防御型は保護、攻撃型は復讐みたいに

351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:48:37 ID:vG/3NrJY0

>>345
あ、ごめん間違えた。
俺が言ったのはストライキングならストライキングで上書きされるって意味で。
栄光知恵ストライは重複するよ。

352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:59:34 ID:6YA6LQU.0

バフ系は同じスキルじゃないかぎり全て重複すると思うけど・・・。
喧嘩屋が毒+カイ+ストライキングetcなんてのもいけるはず。

保護は本当に防御無くて、大げさだけど「攻撃受ければ死亡」な人にかけるもん。
あとは低ＬｖのＰＴで手伝う時とかかな。

メロディーってあげないもんなのかね？
ＨＰ増加時も比率が維持されれば、擬似ヒールにはなると思うんだけど･･･確認しようと思って確認できてないや。

353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:00:51 ID:9FmhDMNQ0

保護の徴YABEEE!
ボス戦とかで２,３人に掛けるとガリガリ削られる。
当人は代わりにダメ受けて貰ってる、とは思って無いだろうし…

PTメンにヒール掛けて自分で回復アイテム使用。
何やってんだろ、俺…

354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:02:15 ID:gpqxKlMs0

まるでボランティア活動みたいな職だな

355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:03:56 ID:UlrlCmv.0

>>352
保護もそうなんだけど、効果時間内に被弾してＨＰが減少しない事には
完全に無駄撃ちになってしまうので、自分はメロディーは切った
メロディーのほうは２分も効果あるし、そうそう無駄撃ちになる事はないかと思うけど
ＭＰ＆ＳＰ分の効果があるかといわれれば・・・・・

356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:14:41 ID:XJ0/VlOc0

>>353
あれは対人スキルだと思う
自分にかけておくと無強化青字板金でも20k近い防御力になるし

357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:21:25 ID:9FmhDMNQ0

>>356
対人用スキルなのか…けどもう2取っちゃったしなぁ。
対人するつもり無いけど…
まぁ、ディフレクトウォールの前提までは上げるかな。
何か中途半端なクルセになりそうな予感

358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:22:25 ID:vG/3NrJY0

保護とメロディーは今の所様子見かなぁ。
回復で間に合わせるつもり。
背伸びしなければそうそう致死ダメージなんて貰わないと思うし。

359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:25:51 ID:ZWoqO7Dg0

>>339
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1485193
回復＞ダメージで時間切れ

360 名前：338：2007/11/24(土) 17:32:44 ID:VhKJsv6Y0

339含め答えてくださった方へ
ありがとうございます
とても参考になりました
プリどんなもんかとwkwkしていましたがもう少し考えようと思います
とりあえずグラ作っていこうと思います〜

361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 17:33:09 ID:vG/3NrJY0

>>359
後半になれば高レベルスローやファスト、源泉で死ににくくなりそうだよね。
今は中途半端なスローのみで微妙だけど。

362 名前：347：2007/11/24(土) 18:01:34 ID:5ZjR/Cro0

>>351
重複するんだﾎｯとした
thx

363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:03:20 ID:cj8jkC5k0

いつの間にか最初のイベントが必ず発生するバグ直ってるな

364 名前：347：2007/11/24(土) 18:05:30 ID:5ZjR/Cro0

天使のメロディー/ハーモニーは使用中に回復アイテム使うと
戻ったときに損ってことになるよね・・・何とも使いにくい
攻撃BUFFフルに取ってあとはヒール系だろうか

365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:25:42 ID:mgudU1ZU0

保護Ｍ予定で2まで取ったけど・・・これ仲間のダメ肩代わりがかなり痛いね･･･
3人にストライキング知恵保護を切れないように掛けてたんだけど
ボスの攻撃で3人被弾こっちＨＰ半分以上減るとかどうしろと・・・
Ｍで1305ｘ3人のダメ肩代わりできるけどこっちがＨＰ１になるだろ・・・
特に突っ込んでいって食らう下手な前衛に掛けてると本当やばかった
これは2で止めて置いたほうがいいかな・・・？

366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:39:16 ID:UlrlCmv.0

保護Ｍの防御型プリだと、ボス戦とかはマジに部屋の片隅でガクブルしとくのが正解と思う
前衛が無茶な攻め方出来るように自分のＨＰ温存
まぁこれで「クルセさんちゃんとやってください！」とか言われたら切腹ものだがｗ

367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:42:47 ID:mgudU1ZU0

>>366
ano
あの、もう言われました

368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:52:03 ID:UlrlCmv.0

保護メインの防御型だと、クルセを良く分かってる人じゃないとそうなるよな・・・
やはり野良的には復讐の光メインの攻撃型の方がウケがいいのはしかたないと思う

369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:04:11 ID:9FmhDMNQ0

もう野良やだ＞＜
でも友達居ないです＞＜
でもクルセやりたいです＞＜
ｳﾎﾞｧｰ

370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:22:59 ID:BsxAyh/M0

ヒール系Ｍ、復讐Ｍ、栄光Ｍ、ストライクＭ、保護Ｍ
神聖２、他前提止め

こんな俺。前に出て戦うと頭悪いのでいつBuffが切れたか分かりません
気づいたらアッ、切れてる！ってなるので、後ろにいます。
前衛さんから何も言われないと不安です。

今のところ戦えよっては言われてないが。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:32:51 ID:K.c0IXoI0

ちょっと待ってクルセイダー4人で組めばいい―――違うか？

372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:37:23 ID:vG/3NrJY0

>>371
頭良いな

373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 20:30:37 ID:8h3kjWNs0

対人特化にしてるはずなのにSPたりないぞ・・？保護対人スキル？取ってないんだけど。
空打斬M　ストライキングM知恵５栄光M不屈M　はまずったか・・？

374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 20:34:14 ID:8h3kjWNs0

>>370
俺は野良ばっかりなんだが特定の1人にフル補助かけてあげてる
4人で行くときはLVや職業もそうだけど、パーティメンバーの装備チェックして一番火力ありそうな人を見極める。
そしてその人に補助しまくって自分も殴りに行くって感じかな。ボス戦では全員にかける

375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:30:05 ID:dEd52nL.0

一人に対して3人で保護かけたらダメージはどこに行くんだろうな

376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:40:30 ID:6YA6LQU.0

>>375
多分最後にかけた人のが適用されるんじゃない？
同じスキルは重複できないだろうし。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:45:23 ID:BsxAyh/M0

重複したら最高だな
かけられたやつダメージほとんど０になるんじゃね？

378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:51:51 ID:CnmxRM960

クルセあまりのマゾさに萎えそうだ
俺のBuffはちゃんとPTに貢献しているのだろうか・・・
誰も何も言ってくれないから寂しくて泣けてきた

379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:52:41 ID:K.c0IXoI0

>>373
決闘志望でやってるが、ストライキングは的中率上昇もあって個人的に必須
知恵と栄光は正直いらないと思う。

380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:58:46 ID:ZWoqO7Dg0

>>373
動画スレに上がってる大会動画参考にすると良いんじゃないかね

381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:10:44 ID:BsxAyh/M0

>>378
言われると嬉しいけど自分が組んだときには何も言ってないな・・・
いや今までの経験上何か言うと(んなことどうでもいいだろ)って印象を
もたれそうな印象が・・・。

よし、最後のときに助かりましたっていおう
そうでなかったらメールでも出そう

だから諦めるな

382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:46:30 ID:6YA6LQU.0

>>378
実はスキルをかけた瞬間に、かけた相手は「あり」って言ってるんだぜ。
それが見えないのは半人前の証拠だ。だから精進するんだ！

俺は自己満足でスキル使ってるから気にしてない。

バサカさんヒールかけてすみませんでした。

383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:19:53 ID:rWuD./KMO

>>381
後日メールにて
相手「この前のPT楽しかったです♪
色々なbuffありがとうございました！
それに板金でとても硬くて頼もしくて・・・
またご一緒したいです＾＾」

俺「こちらこそ楽しかったですよ＾＾
華麗なスウェーに見とれてしまいました
よかったら、一緒に恋のラッキーストライク決めませんか？
24ch酒場で待ってます」

そして始まるインファとクルセの恋物語

384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:23:45 ID:SIbLpeJU0

二人の心にスマッシャー！

385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:39:34 ID:mgudU1ZU0

ちょっと疑問なんだけど
生命の源泉かけて死んだときって魂の犠牲発動するのかな？
もしそうなら犠牲Ｍ振って色々と出来そうなんだけど

386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:41:18 ID:9FmhDMNQ0

二人だけの世界。他の者を遮る神聖なる光
二人へ祝福のメロディーとハーモニー♪

そして光の復讐

387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:44:33 ID:9FmhDMNQ0

>>385
>>201-203

388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:49:41 ID:mgudU1ZU0

先人が検証してくれてたんですね。申し訳ない
これなら犠牲は前提の5以上は要らないなぁ・・・

389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 23:51:44 ID:CnmxRM960

>>381
>>382
お、おれ頑張るよ！！
プレイ中目から汗がでて前見えないけど頑張って支援するよ＞＜

390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:06:00 ID:HZdAacwM0

流れぶったぎって悪いが兄弟……

使ったら毎朝１枚補充される筈のコンティニューコイン、貰えてなくね？

391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:16:06 ID:gQtMFgkw0

初めの5枚使い切ってないんじゃない？

392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:32:26 ID:D4AmflHU0

何の気なしに見にきたが、クルセって苦労職だな・・・
PTでクルセに目もくれずHAで無茶してた退魔の俺に
ラッキーストレートでもかけちゃってください(つд｀)

393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:37:39 ID:6Kq303oA0

理解者が増えてくれれば俺たちはそれだけで幸せだ

でも俺ラッキーストレート振ってないんだ…

394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:40:34 ID:YNSkIIdE0

>>392
ラッキーストレート持ったクルセがどんだけ居ると…
自分の場合、ボスさえ倒してくれれば嫌悪感は抱かないや。うん。
それほど序盤の野良は辛すぎる…

395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:42:33 ID:HZdAacwM0

>>391
そういう事かーorz
新キャラ作るの久々でその辺の仕組みわからなくなってた
ありがとう

396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:47:56 ID:NAkNQZxk0

BUFFやヒールごときでお礼言われる方が困る。
もしそうならクルセは味方が敵倒す度に礼言わなきゃならなくなるぞｗ

397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:55:01 ID:gQtMFgkw0

そりゃ職の役割あるもんね。念にお礼も特に言わないだろうし
念ソウルときてクルセ
基本支援職好きだけど強化にお金かからない分回復にお金かけることになるのかな。
現在Ｌｖ２６　4人ＰＴだとＭＰＨＰ共に枯れ果ててます
保護怖いよ保護。保護ここで止めるor要所でしか使わないなら苦痛上げて行こうかな
刃とフラグロどっち上げるかも迷ってるし・・・
でも久々にアラド楽しいぜ

398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 00:56:19 ID:vVu7d.yY0

開始直後に天ハモＭをbuff、120秒間瀕死にならない限り回復しない。
効果時間が切れて、PT員のHPを全回復させて天ハモ、
道中残りＨＰ２０％切るような前衛君には全回復後に天メロハモもプレゼントbuff。
重複されない？
ファストヒールとヒールウインドがどれくらい速く回復させるかわからないけど、
ボス相手の短期決戦なら、天国系は振ってもいいと思うんだが。
被弾しないＰＴ員ならヒールも天国も不要なんだけど。

399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 01:37:20 ID:YNSkIIdE0

要所要所で天国buff掛けるなら結構便利だと思えてきたな。
けど、そうなると問題はSPか…
天国切って保護取ったらSP余裕有りまくりだが、逆だとカツカツだわ。

400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:58:25 ID:hr7yWQ9Y0

>>398
ウィンドはしらんがファストは発動後瞬時に回復だった気がす

401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 05:31:56 ID:dpcNFuUI0

さっき気づいたんだ・・・
保護の徴って部屋移動したら効果消えるんだね
今まで、部屋移動の前に掛けてたよ
…ＭＰの無駄だったな

402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 07:36:08 ID:pQMuiZRI0

>>401
ﾏｼﾞｶﾖ！
それって、糞スキルじゃねえええ？？

403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 07:53:58 ID:jkzsMmlU0

黒い審判者 50
近距離攻撃力を受けると2%の確立で受けたダメージの20%を敵に返す。
最後の打ち下げる時ダークサンダーボルト発動

これ凶悪すぎね？

404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 07:56:56 ID:ApdjBXxw0

>>401
ん、そうなの？
保護の徴の盾のアイコンっぽいの部屋移動してもついたままじゃね？

405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 13:10:24 ID:gQtMFgkw0

自分が試してる限りじゃ効果は継続してるような・・・

406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 16:12:44 ID:Z5irye7o0

クルセのバフは魔法攻撃になるんかな？
純支援目指そうと思うんだけど武器はどれが一番適しているんだろうか？

407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 16:58:55 ID:1eDQ3NwU0

>>406
武器変えてもMPやクールに変化はなかった

青字なら数珠がキャスト付いてるから良い感じ
密封ならスキル+付いてる奴一択

408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 17:38:34 ID:ZRVncTtE0

>>404
自分が試した限りでは部屋移動すると盾のアイコン消えて、防御力も元に戻った。

ちなみに、ペアで外郭Kで自分にバフした場合のことです。

409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:09:29 ID:gQtMFgkw0

>>408
部屋移動しても盾のアイコンは頭の上に出てるよ？
多分身代わりの分も消えてない。また新しいバグかい？

410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:20:17 ID:ySuJdCm60

>>406
数珠がオススメ。あとはスキル見て変えたらいいと思う。
テス鯖で十字架に+2苦痛ついたのとかあったし。

バフって光の復讐のことかな？光だと仮定すると魔法攻撃になるっぽい。
wiki見てみると、魔法攻撃力って書いてあるし。でも元々知恵低いからな･･･。
光の復讐はソウルにかけるといいのかな。あとメイジか。
でもこの魔法攻撃力の源がクルセ・・・なんてことはないよな。

411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:31:21 ID:Z5irye7o0

>>407 >>410
ありがとう。参考になったよ。
あと光の復讐は、知能依存で被弾が多いとすると一番効果的なのは
阿修羅じゃないだろうか？
問題はその阿修羅が絶滅種ってことかな･･･

412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:44:24 ID:Mmy0A10w0

ねんがんのひかりのふくしゅうをおぼえたぞ

やっとマトモに攻撃できるスキルだ・・・
あまりのマゾさに涙目だったがこれでソロ狩りもできるようになりました

413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:48:45 ID:1eDQ3NwU0

>>411
光の復讐は反撃効果より
通常打撃で落雷発生する効果の方が役に立つ

ポン、スト、スピ、レン辺りなら落雷しまくり

414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 19:10:22 ID:lmaxrWWg0

>>412
そのスキル高レベルダンジョンになると3部屋目とかでMP空になるよ
過剰武器ないとソロのレベル上げは手詰まり

415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 19:43:50 ID:T5dcb5CY0

>>413
反撃効果も場合によっては存分に活かすことができるよ。
上で言ってる通り、硬い阿修羅に保護もかけて
属性攻撃してくるMOBにフルボッコしてもらえば、面白いように雷が落ちる
高確率で発動＋高威力。
これを見逃さない手はない！


・・・こともないか

416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:08:17 ID:tT55Lk7w0

お前ら阿修羅にひどい事言ってないか？

417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:17:58 ID:9xLlj8iQ0

クルセも阿修羅も同じ板金じゃね？
まあ阿修羅だと受身は取れてそうだから良いか

418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:18:34 ID:9xLlj8iQ0

sage忘れすまんorz

419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:43:07 ID:YNSkIIdE0

光の復讐→喧嘩
網→バルカン
うわあああ(AAry

ディスクでも出来るかはｼﾗﾈ

420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:44:28 ID:NAkNQZxk0

>>415
しかも感電まで付いちゃうってお得だよな

421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:49:41 ID:Hq7keJsU0

ハーモニーってMP消費％減少あるのかい？

これはサモとクルセのペア始まった…か？

422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:00:11 ID:NAkNQZxk0

てか決闘の復讐はかなり強いな。
殆どの凶悪コンボを牽制できるよ。

ポンの光剣、bskの血柱、阿修羅のIW
スピのナパ・空中灼熱、メカのランカン
ネンの錬気、エレマスの魔法、
サモの精霊・花・姉、バトメのチェイサー

スピのナパームはマグマ地帯歩いてるだけで相手に雷落ちてた。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:08:07 ID:wjjF.y4o0

高レベルになると力知能体力精神がフルバフで倍以上　物理防御魔法防御までアップ
的中率も大幅アップで魔法攻撃には避けられるが牽制になる反、物理攻撃には無敵のバリア
キャスト揃えりゃ早い！回復三種持ちだし絶対強い！

・・・と思ってたんだがエレマスに足元から打ち上げられてディスエンチャント食らわされて涙目になった。

424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:15:11 ID:NAkNQZxk0

そうだなｗ
クルセの天敵はディスエンチャだｗ

425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:21:17 ID:PTJidPoE0

ソウルイーター「オレ、マホウキライ」

426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:27:48 ID:NAkNQZxk0

ああそうだ、なぜか阿修羅の鬼神の波動は雷落ちなかった。

回復が一通り揃えばなんてことはないんだろうけど
足の遅いクルセだと振り切り辛いから結構嫌かも。

427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:33:06 ID:YNSkIIdE0

少人数PT募集してる時、装備や発言がアレだったりする人からしか
申し込みが無いのは何でなんだぜ？
良識の有る人だったらソロでクリアしてやんよ、って事だろうか。

高望みし過ぎなのかもしれないが、支援職だから相手に依存される訳で…
慎重にならざるを得なく、結局PT組めないorz

428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 23:01:16 ID:pmXyFOn60

lvにもよるけどアルフ前まではクルセの貢献度は地雷級かと
贅沢言うなら養殖でも雇おう

429 名前：401：2007/11/25(日) 23:02:06 ID:dpcNFuUI0

保護の徴を再度検証してみたが
やはり、部屋移動で効果は消えている（自分に掛けても、ＰＴに掛けても）
防御力等のチェックもしたし、友に部屋移動後すぐ被弾してもらったが
身代わりのダメージも発生せず。

…効果消えないって人もいるみたいだし、バグなのかな？

430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 23:11:35 ID:pQMuiZRI0

クルセおもしろすぎ
俺のアラドはじまた

431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 23:36:48 ID:T5dcb5CY0

>>430
やぁ自分

432 名前：427：2007/11/26(月) 00:21:03 ID:RSbzBlLU0

>>428
やっぱり地雷かー。自分で認めたく無かっただけかもな。
養殖ほどツマラナイものは無いし、PTメンに迷惑掛けるのも嫌だし…
外郭Kソロオンラインﾊｼﾞﾏﾀ

クルセおもすれー

433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:04:27 ID:bViFsnpE0

フレと決闘で試してたんだが光の復讐かけて直接攻撃で落ちる雷は知恵でダメ上がるね
普通だと７５０前後　知恵Ｌｖ５かけると９００弱
1人しかフレ居ないから検証できなかったが
自分の知能に依存なのか復讐かけた相手の知能に依存なのか
はたまた魔法攻撃力に依存なのかがまだわからないです

434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:21:41 ID:8gv18yzc0

少しずつクルセにハマってきたがベヒレベルじゃなかなかPT組めなくてかなりキツイなぁ。
支援もできて個人攻撃力もあるソウル、念の方がまだマシなのかな。
今の時点でアクセで強化したいところはMP回復、キャスト、移動速度なんだけどみんなアクセはどうしてる？
レベル40として考えると学者、ベルマイア、ロイヤルってところだろうけど全部高いんだよなぁ。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:28:54 ID:8gv18yzc0

少しずつクルセにハマってきたがベヒレベルじゃなかなかPT組めなくてかなりキツイなぁ。
支援もできて個人攻撃力もあるソウル、念の方がまだマシなのかな。
今の時点でアクセで強化したいところはMP回復、キャスト、移動速度なんだけどみんなアクセはどうしてる？
レベル40として考えると学者、ベルマイア、ロイヤルってところだろうけど全部高いんだよなぁ。

436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:30:59 ID:bViFsnpE0

今は適当に拾った青とクエアクセくらい
防具は君主（３５から祝福）フレアスカートショルダーウォーマ靴とベルトは適当な板金
この辺は安いから揃えれたけどアクセは高いからその分テキーラ買う予定
腰はコメットでキャスト上げようかと思ってるけどこれも中々売ってないのよねぇ

437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:32:41 ID:UPhq.44g0

金のない俺は恐らく一生報酬アクセだと思う
つぎ込むならアクセよりも他のを揃えるわ

438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:55:33 ID:w4ztBKaY0

PT中々組めなくて１７レベルで成長の止まった俺涙目。
これはサークルに入れってことだな。

光の復讐が知恵とはなんと嬉しい。
34で阿修羅を放置した俺だが、被弾してなんぼの阿修羅にはどんどんかけるべきだと思う。
あと絶滅種じゃない気が。結構みるよ？
てかドルニアEXの銃弾を神聖なる光でガードできないくせに、光の復讐が発動したことなかったんだけど。
テス鯖での話だし、そんなに検証してないけど・・・あれは魔法攻撃じゃないのかな？

439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 02:57:40 ID:DvPEPqDA0

決闘クルセ、デスマッチマジ強いわ回復と無敵が強すぎる
逆にトーナメントや１：１は相手に逃げ回られるとMP切れor時間切れでダメージ多負けになる

あとで決闘やろうと考えてるやつは今のうちにやっておかないと、
そのうちクルセ×部屋が乱立して公開すると思うぞ
デスマッチは３〜６回もやれば経験1万もらえてうまいので
疲労使いきって暇なときとかにかなりおすすめ

440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 03:49:03 ID:/RjjfnTo0

天上でスピ育ててたらめっぽう支援のうまいクルセに出会って
クルセ作っちゃいました
普通の重甲装備だったのに四人ＰＴでＭＰがボスまで切れない
しかも補助がほとんど絶え間なくかかっている
エレマスには知恵までかかってた
んでいろいろ聞いたら、いくつかスキルを上げるのを遅くしてるみたいで
ストライキングとかは5で止めてＭＰ消費を抑えてたらしい
効果が高くてもバフがかかっている時間に空きができる支援よりも
効果が小さくてもバフがほとんど絶え間なくかかってるほうが
やりやすかった。
それに的中率とかは天城ベヒくらいまでなら5％でもかなりでかいほうですしね
まあスピから見た意見ですが・・・

441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 04:24:32 ID:bViFsnpE0

>>440
そのＬｖ帯でならクルセじゃなくてもプリなら誰でも支援できるんじゃない？
自分も効果切らす事ないようにかけまくってるけど確かにＭＰは厳しい。苦痛のせいでＨＰも苦しい
でも悪いけどスキル止めてたらダメじゃない？
ストライキングなんて１Ｌｖ上げても消費３ずつしか上がらないんだし・・・
メインが他に居るならＭＰ回復買うくらいならあると思うんだしさ
確かに限られたＭＰＨＰで最大限かけるのが楽しいって人も居ると思うけどね
自分は支援特化って感じでＭＰ回復使ってでもフルバフスキル
でもサボってる人はバフ切れても知りません☆（ゝω・）v

442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 06:10:46 ID:RSbzBlLU0

回復アイテムがぶ飲みの俺登場。
ストライキング5止めって事はクルセのメリットの一つを削るって事だよね。
何か勿体無いなー。

ホントは支援切らせたくない。
でも攻撃しろと言われる。どうしろと。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 07:37:02 ID:yuBEKkKw0

敵のヘイトを受け持つ。
もしくは、敵の体力を削るのが
前線に出る職の役割。

クルセイダーが出来る事は？
回復能力をいかした、後衛的立ち回り。
また、味方を強化できる職でもあり
これらを絶やさないことが、前線の最大の支援となる。

前衛能力が欠ける職が、前線にでるとどうなるか。
無駄に被ダメを受ける。
回復要員のクルセイダーが、ダメージを受けてどうするか。
回復しよう。それが仕事の一つであるから。
ただ、無限に回復が行える話ではないよね。
回数以前に、無駄な燃費がここで障じちゃいます。
また、肝心の味方への強化が
前線にいては、不十分になる。
火力もなし、無駄に食らう。大事な時に回復が出来ない。
これじゃぁ、クルセイダーの役割を果たすどころか・・・。

けども、アラドのユーザーの大半は
後衛によるメリットを中々、理解してくれない。
相手に与えるダメージが全てであり、
そのダメージ量が劣る者は、いらない職とみられる。

表面的には、サボってるように見えても
クルセイダーに転職したからには、
一番貢献できる立ち回りをしなきゃいけないと思う。
ただ、打撃特化のクルセもいるから
え？支援しないの？とか言われても困るけど。

444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 08:26:06 ID:KqwcMfTw0

分かってる人はちゃんと理解してくれてるね。
PTの状況を見極めながらbuffかけつつヒールしてたら
「あり＾＾」　と言われたよ。
わざわざ言葉にしてくれなくてもいいんだけど
ちゃんとPTに貢献できてるんだって、改めて実感したなぁ

445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 08:35:23 ID:KqwcMfTw0

ついでにスキル振り

Ｌｖ31　余り204
■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【05】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【M】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【01】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【M】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【2】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【01】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【04】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【01】　　　ファストヒール　 　 　 【M】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

C空斬打は完全に趣味
天国系は悩んだけど切りました。
保護はMにするか検討中。4のままで十分な気もする
ディフレクトウォールは、テス鯖でいまいち使い道を見出せなかったので
取るかどうか悩んでます。

446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 09:09:07 ID:1Vri2osU0

他のMMOと違って、丸一年もヒーラーが居ない状態でゲームが始まっていて
アイテムで回復する事が一般化しちゃってるからなぁ

ヒールに回数制限なければ、序盤からでももう少し活躍できると思う
その場合は苦痛なくすとかしないと永久機関過ぎるがｗ

447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 09:16:53 ID:pEvMpKOQ0

逆に無制限ヒーラーがいるゲームの場合だと
ヒールの回復に合わせて敵の攻撃力が引き上げられて
PTにヒーラーが必ずいないと狩りにならないゲームになるからなぁ・・・
ダンジョン前はヒーラー待ちの野良PTが大量にってのも面白くないと思う

448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 09:44:42 ID:hUouK8WY0

メイン阿修羅でクルセ育てはじめた僕はドＭなんだろうか？
完全支援型にしてて火力ないけどソロでやっとｌｖ２０で先輩方に質問なんですけど
オーラシールドＭ＋保護だとメイジ系（特にバトメ）にはどうなんでしょうね
復讐＋ストライキ＋知恵でバトメや阿修羅とは相性いいのかな？

449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:49:57 ID:nSuk3UAQ0

私はネンがメインでクルセ育て始めました。

ネンもクルセも言える事だけど、ある程度、支援スキルが強化できた
アルフLv３５〜４０くらいにならないと地雷なのは明確。

まぁ、クリフトと同じだね；ｗ；

450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 12:32:36 ID:hplUCgmg0

・十字架・
lv.05 カシス (スローヒール+1)
lv.15 ホーリーガーディアン (知恵の祝福+1キュアー+1)
lv.20 ファイアリクロス (苦痛の喜悦+2)
lv.25 プリジドディフェンダー (保護の徴+1神聖なる光+1)
lv.30 デビルチェーサー (光の復讐+2ストライキング+1)
lv.35 ジャスティスフィックサ (ファストヒールLv+2　キャスト速度+3%)
lv.35 光明の証 (光の復讐+1)
lv.45 ロゼンバッハ家門の十字架 (天国のメロディー+2ファストヒール+2)
lv.50 高潔な天上の加護 (生命の源泉+1ヒールウィンド+2)
・数珠・
lv.05 白鷺 (キュアー+1)
lv.20 ?心共鳴 (苦痛の喜悦+1魂の犠牲+1)
lv.45 蘇生の増長天珠 (天国のメロディー+1天国のハーモニー+1ファストヒール+1)
lv.50 天の帝釋天珠 (光の復讐 スキルLv+2)
・トーテム・
lv.20 穏やかな風のトテム (スローヒール+1　HP1分ごとに12回復)
lv.25 豊かな大地のトテム (天国のメロディー+2　HPMAX+145)
・バトルアックス・
lv.15 メガホーク (ストライキング+2)
・鎌・
該当武器無し(情報量が少ない為の見落とし有り)
・防具.装飾品・
情報が出回っていない為確認不可


上に武器は何を装備すれば良い?とあったのでまとめて見た
個人的に「メガホーク」さえあればとりあえずは良い様な気がします
スキルを考慮しない場合はキャスト速度がついている「数珠」で確定ですね
クルセの攻撃スキルは固定ダメなのでレベル帯は関係無く何を装備してもOK
通常攻撃.ラッキーストレート.セカンドアッパー.空斬打.落鳳錘は物理％になります

エピックやレガシーが載ってないのは貧乏と不運から芽生えた嫉妬心です
「セレブや強運持ちは自分で調べろ!!」

451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 12:56:41 ID:KIPtSnP20

レガシー防具
ラトリ上着　純白の刃　セット　保護の徴
聖ラトリ上着　純白の刃　セット　保護の徴＋光の復讐
イシュタル上着　ディフレクトウォール+2　セット　保護の徴＋ファストヒール
聖イシュタル上着　純白の刃+2　セット　純白の刃＋保護の徴

多分レガシー防具はこれで合ってる。当然ながら自分の所持じゃなくて
露店や人の装備を見て調べたんだけどね・・・
通常セット防具は誰か頼んだ。

452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 13:11:05 ID:ElXpanrs0

クルセは攻撃に参加したくても中々できないんだよな。
4人PTなんか復讐、ストライク、知恵、ハモ
一瞬でも気を緩めるとこれのどれかが切れてる。
更にスロー場合によってはファストのHP管理。

クルセ一人が殴りに参加するより他の3人体力MAX・フル補助の方が
火力高いしよっぽど安定してるよ。

453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 13:57:06 ID:yuBEKkKw0

おや、くるせいだぁの様子が・・・

おめでとう！くるせいだぁは
「ブライ」に進化した

454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 15:27:05 ID:w4ztBKaY0

支援で攻撃スキルを入れても、無駄にＳＰ使うだけなんだよね。
実際取ってみても活躍する場面が無い。唯一活躍できるのはスマッシャーくらい。
俺は純白とか壁好きだから使うけど。
でも壁ってＰＴだと邪魔になるんだよね。近接職が近づくとボスの攻撃発動して破壊されるし。
しかもたったの１０秒。ランチャーorエレマスＰＴでもない限りマジで使える所ない気がしてきた。

まぁクルセイダーのやることはただ一つ、支援のみ。
PT入ったら「よろしく。支援クルセです。」って言っておけばいいんじゃないかな。
そもそもクルセイダーが何なのか理解されてないと困るわけだけど。

最近クルセイダーよく見かけるようになったなぁ・・・。

で、邪魔したがりのクルセイダーの俺からしてみれば、支援しつつ殴る。
純白の刃で華麗にバッサバッサと敵を薙ぎ(ry

455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 17:06:07 ID:RDf7lwRA0

クルセが増えてるとは何よりです
野良や養殖で板金について語り、布教した甲斐があります

456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 17:15:01 ID:yfOUyTso0

流れぶったぎって質問。
ヒール３種あるけどどのヒールに一番力入れる？
それともやっぱり３種ともMにするべきかな〜？

457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 17:32:47 ID:E4TtKUxY0

>>456
スローとファストについては効率計算したやつがログにあるはず

458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 17:43:00 ID:ElXpanrs0

便乗質問。
テス鯖やってた方に聞きたいんですが
源泉って復活した時に無敵時間有りますか？

459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 17:52:23 ID:IwRqrSHc0

クルセ始めたばかりでよく分からないけど

少人数ＰＴ支援特化型
多人数ＰＴ支援特化型
近接職支援特化型
魔法職支援特化型
自力戦闘特化型
それらの混合型

みたいな形で細分化していくのかな。

460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 18:35:34 ID:KIPtSnP20

ストライキングか知恵の祝福を片方しか取らない人なんていないだろう。
それよりは自分で殴れるようにするかどうかと、決闘やるかどうかじゃないのかね。

461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 19:00:32 ID:3767BKTk0

野良よく行く人は知恵を５止めにするのはありかもしれん
栄光Mにして、常に栄光と物理職にストライキングだけやっとけばいいんじゃないかなMP的に。
ストライキしたときに栄光かかってるか、かかってないかで攻撃力上昇値は大違い。

462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 19:20:41 ID:vd9B8Xbk0

Ｌｖ55　余り131
■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【　】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【M】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【2】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【1】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【M】　　　保護の徴　　 　 　 　..【M】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【2】　　　ファストヒール　 　 　 【6】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【1】　　　ヒールウィンド　　　　.【M】

純支援型。
攻撃全く出来ないし、本格的に補助してる感じが出てくるのは40以降かな。
ファストヒールの6は、上げれば上げるほど効率が悪くなる
スキルであることを念頭に置いて、使用制限回数が変わる境目。
神聖なる光の2は、1じゃ少し短いような気がしたから。
1でもいいかも。
ハーモニーは切らせてもらった。
が、パーティみんなにかけれるのはやはり大きいので
ファストを１、ハーモニーをMにするのもありだと思う。
そこは未だ検討中。
意見をもらえれば嬉しい。

463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 19:21:51 ID:KqwcMfTw0

bskで散々サクリしてきたけど、クルセイダー楽しいよクルセイダー
亀つけてると時々buffに反応してHP回復するから
苦痛取ってるクルセにはいいね。

>>458
若干の無敵時間があったように思う
コインで復活した時のような狂龍効果は無かった気がする
うろ覚えで申し訳ない。。

464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 19:26:28 ID:w4ztBKaY0

中途半端になると使い物にならないからな･･･。
戦闘も！支援も！はきっついよね。ＭＰ的にも。
細分化されるとしたら

攻撃支援型(ストライキングや知恵が主スキル)
回復支援型(ヒール系や回復、天国の〜などを最優先)
攻撃特化型(基本的な攻撃スキル+α。あまるＳＰは各人の好みで振り分け)
支援特化型(攻撃スキルを切り、全てを支援にまわす。ペアや固定向け？)

くらいかな？少人数も多人数ＰＴもあまり変わらないし、ＭＰの減る速度が違うくらい。
もっとおおまかに言えば

ＰＴ型
ソロ型
ペア支援型

なんだけど・・・これはおおまかすぎるよな。

465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 19:46:24 ID:QYBMZnkM0

ああー純白５Ｃとか今考えたら要らないよなぁ・・
完全支援のつもりだったのに、天上Ｌｖでの使いやすさで振ってしまった・・・

話かわってテスト鯖でＭＰ足りないのを教訓に、ＭＰ回復装備でｶﾞｯﾁｶﾞﾁにしてみた
適正外郭あたりのＬｖだとまだＭＰは余裕過ぎる

ショルダーウォーマー、学者、ＭＰアバ１、上級セット効果。　苦痛３

最終的にＭＰアバ追加、ベルマイア、苦痛Ｍを予定してるから、光が見えてきたぜﾋｬｯﾎｰｳ

466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 20:34:32 ID:cR93A7I60

こんなの出たんだが俺阿修羅なもんで･･･
保護の徴+2ってどんなもんなんだい？
http://up.jeez.jp/img/arad6450.jpg

467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 20:42:24 ID:E4TtKUxY0

>>466
味方の防御力を上げて
味方が受けたダメージの30％を代わりにクルセが受けるスキル
スキルレベルが上がると防御力を上げる数値が増加

468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 20:52:12 ID:RSbzBlLU0

>>466
保護は好みの分かれるスキル
要らない人は切るだろうし、M振りにする人は更なる防御力を求め欲するかも
俺はｲﾗﾈ

469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 21:18:57 ID:KIPtSnP20

保護の徴は3割肩代わりするわけだから元に受けるダメージ最大値は肩代わりする最大値÷0.3
これでLv4だと最大で603ダメージ分肩代わりするから、
保護しているキャラが(肩代わりの分含め)2010のダメージを受けなければ解除されないという事になる。
40秒でこの位ダメージを受けるなんていうのは事故以外では滅多にないよね普通。
防御BUFFに期待しないのであれば壁使う人は4、
後はLv1でも1200分まで肩代わりできるので1だけ振っておくのも便利かもしれない。

470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 21:22:36 ID:cR93A7I60

>>467,468
教えてくれて�d。
現状じゃLv40自体そんないないだろうし
倉庫で温めておくことにしようかな

471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 21:41:22 ID:wda8mPUQ0

>>458
大体1秒弱くらいの無敵がある
ただ無敵が「ライフ0になった瞬間」からカウントされるので
例えばBBQの膝部分でライフ0になると、浮かされてる間に無敵が終わる
狂乱の投げの最初の部分でライフ0になると、起き上がった瞬間に無敵終了
それからDOTダメージは食らうのでライフ0の瞬間に床にナパあると死亡

=クルセの源泉対策としてトドメは投げorナパーム
ということになる

472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 21:50:44 ID:uzEw2Ma.0

支援もしたい、でも攻撃もちょっと加わりたい
そんな俺の個人的まとめ

空斬打　Ｃ空斬打　対人メインならとってもいい　アーマー時間めちゃ長い
落鳳鐘　アーマー技、でも必要性は感じない
スマッシャー　投げ技、１あればすごくいい
ラッキーストレート　これ取るなら別の上げるべき
セカンドアッパー　１あれば何かと役に立つ

スローヒール　Ｍor回数の上がる時に止める
ストライキング　これをＭ取らなくてどうする・・・主力
キュアー　１or２
知恵の祝福　取るならＭ
憤怒の鷲掴み　いらんだろ
苦痛の喜悦　ＭＰ足りない人用、でも回復薬使えば済む

■２次■
純白の刃　取るならＭ、ダメージより硬直
Ｃ純白の刃　？？？
天国のメロディー　１止め
保護の徴　Ｍとって自分にかける→俺ＫＡＴＥＥＥＥＥ
　　　　　布職にかけたら喜ばれるかも

魂の犠牲　１あれば十分
光の復讐　主力、Ｍ
神聖なる光　物理攻撃無敵、でも魔法はくらう
　　　　　　結構使える

ファストヒール　６止めが主流？
ディフレクトウォール　微妙、でも使いこなせれば凄くいい・・・はず

栄光の祝福　知恵の祝福と合わせたら凄く・・・いいです・・・
　　　　　　魔法職と組まない？ｻｰｾﾝ

天国のハーモニー　１止めか取らないか
フラッシュグローブ　？？？
生命の源泉　１止め
ヒールウィンド　１止め



ソロも出来てＰＴもこなせる
前に出て壁になった方が後衛のダメ減らせる
後衛の保険に保護

神聖なる光→（光の復讐なくても可）突っ込む→純白の刃（光の復讐）で敵の足止め

473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 21:53:24 ID:uzEw2Ma.0

前提スキルが可笑しいのは気にしないでくれ

474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 22:03:57 ID:wda8mPUQ0

>>472
対人クルセなら空斬は絶対5cだろ
純白も最低5c、出来ればM

475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 22:12:34 ID:MFSN7IaM0

クルセが女の子キャラだったら隅っこでｶﾞｸﾌﾞﾙでも微笑ましいが
でかいマッチョおっさんがｶﾞｸﾌﾞﾙは見るに耐える

476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 22:52:32 ID:ntJJipZk0

>>475
なんでだ?最高のご褒美じゃないか

477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 22:55:35 ID:DvPEPqDA0

フラッシュグローブ、スタン確立が１００％なので狩りではかなり強い
決闘ではよけられて終わりって感じだな
対人で味方が敵はめてるときとかに出すのにはかなり使える
壁も↑みたいな使い方だと結構使える。酒場の右下や右上にこれで敵を閉じ込めてボッコとかできる

478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 23:35:36 ID:w4ztBKaY0

支援したいでも邪魔したいな俺も主観ﾓﾘﾓﾘで書いてみる。
「あなたを─　邪魔したい─　一ま(ry」

Ｃ空斬打　狩→いらない。SPの無駄。/対人→あるとコンボがしやすい。
落鳳鐘　狩→いらない。趣味/対人→起き上がりを狙うか縦軸で攻めるときに。
スマッシャー　狩→生命保険。/対人→１でおｋ
ラッキーストレート　狩→いらない。/対人→あまり出番がないかも。
セカンドアッパー　狩→いらない。/対人→いるかな？

スローヒール　狩→Mor余ったSP注入/対人→取るならM。でも優先順位は低い。
ストライキング　狩/対人→Ｍ
キュアー　狩→状態異常が重複すること事態少ないからお好み(最低1)/対人→使う場面が限られるけど、あると便利･･･？
知恵の祝福　狩→M。余ったSPを注いでも。/対人→憤怒の鷲掴みを使うならいるかも。チーム戦なら必須。
憤怒の鷲掴み　狩→いらない。/対人→軽い相手ならコンボに組み込める。(1.2.3.C空.憤怒.ｽﾏｯｼｬｰ)
苦痛の喜悦　狩→MP剤が無いなら5推奨。バランスを考えて。/対人→よくわからない。

■２次■
純白の刃　狩→あると便利。PT主体ならいらないかも。好み/対人→範囲がｳﾏｰｲので使うべき。
Ｃ純白の刃　狩→CBSの代わりに使える。取りたいなら取ればいい。/対人→コンボに使うなら取ればおｋ。
天国のメロディー　狩→好み。ボス戦の前に被弾の多い職にかけるといいかも。保護とセット。/対人→Ｍならとても便利かもしれない。いらない人はとらなくて良し。
保護の徴　狩→時と場合によりかなりの効果を発揮。メロディーとセット。/対人→自分にかける前提。チーム戦なら強い人にかけるのが吉か。
　　　　　自分が受けるダメージを考えて使おう。

魂の犠牲　狩→万が一の保険。でも前提程度でok/対人→好み。範囲外に仲間がいたら意味なし。
光の復讐　狩→Ｍか余ったＳＰ注入。知恵の多い人･手数の多い人にかけるのが良し。/対人→反スキルに当てはまると思うけど、使いたい人は使えばokじゃね？
神聖なる光　狩→物理攻撃のＤで突撃隊長になりたいなら取るべき。/対人→1か2でok。それ以上は好み。　　　　　
ファストヒール　狩→１でもいいと思う。俺は。/対人→よく考えて振る事。
ディフレクトウォール　狩→ボスを足止めできるものの、攻撃されると終わりなので近距離職のＰＴには不用。/対人→便利？グラやＢＭと相性が合うかも。（壁として跳ね返せれば）
栄光の祝福　狩→中途半端はダメぽい。SPと相談。あると便利/対人→開幕スキル
天国のハーモニー　狩→全回復妖精を取る前に使ったり、メロディーと併用。(できるのかな？)/対人→開幕スキル。必要かどうかはわからない。
フラッシュグローブ　狩→邪魔専門なので１。それ以上はお好み？強化スキルと併用/対人→いる。起き上がりや打ち上げ後に使えるはず。
生命の源泉　狩→あった方がいい。コイン節約に使える。かけ所が重要/対人→あったら便利。ファーストヒールＭと組み合わせれば仲間の組成に役立つかも？
ヒールウィンド　狩→ボス部屋前などで使える。またハーモニー使用後でもok。/対人→使う所無いと思うから１。好み

上のだと支援(邪魔)専門で想定している。(狩)攻撃スキルはとらなくていい。
狩で打撃型になるなら純白やフラグロ、憤怒は必要。純白はStKで、憤怒は知恵で威力age。
拘束は元々ついてないと思えばいい。
ＰＴメンバーの火力に任せるなら攻撃はスマッシャーだけでok。純白１あれば何かと便利かも。
ペア狩の場合、仲間の火力と相談してスキル配分。
メロディーは便利だと思う。とってない人多いけど、効果を持続させればどうというコトは無い。
ペア狩ならメロディーはボス戦で使えるはず。保護とセットで使うのがよさそうです。


対人はやったことないから全部想像。
壁は邪魔、注意を逸らすのに使えると思う。また、ランチャーなどの溜め護衛に。（もろいけど）
自分の所にきた敵の逃げ道をふさぐのにも使える。
フラグロも邪魔スキルとして捉えれば使えるんじゃないかな・・・。

1.2.3.C空のタイミングが微妙で、ちょっと遅いとC空→憤怒と繋げられなくなる。
C空→憤怒→落鳳鐘でもう一度浮くと思うけど、微妙な所か･･･。多分ｽﾏｯｼｬｰは入れれるはず。
まぁ対人での天敵はディスエンチャントだよね。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 23:36:21 ID:.zgzhGFI0

クルセ過疎るのはやそう、マゾすぎる＼(^o^)／

480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 23:52:10 ID:5LE2sFh60

天城までならFulbuffでＭＰ回復装備・アイテム・アバなくても苦痛の喜悦で大丈夫だな
それよりスローヒールがいつもBOSS前に使用制限にたっしてしまう

481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 00:35:04 ID:DXUaA8dg0

>>469
なるほど･･･
うーん、武器でわざわざ+2にする事もないって感じか
勉強になりました。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 00:51:05 ID:7uABlUnw0

一つ言わせてもらおう　特に対人系でスキルどうしようって考えてる人に。

栄光の祝福、天国のハーモニー、ヒールウィンドは高性能だが　キューブスキルだということをお忘れなく。
なので開幕Buffで栄光の祝福とかは"出来ません"。

決闘メインなら栄光の祝福は完全切り。狩りメインならMAX振り。

483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 00:52:58 ID:9w70ki2I0

保護ってまじ部屋移動すると消えるのかな
今ベヒでかけてたんだけど、移動したらやっぱり頭上の十字架が消えたのな
ﾁｸｼｮｳ萎えるぜ

484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 01:11:19 ID:t2ihkrg20

栄光の祝福覚えた。
知恵と合わせて知能+120。
メカのランカン一斉の破壊力が半端無い。
俺のアラドﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 01:21:07 ID:jgSNYbK.0

なんかいっぱい考察されてる
そしてそれからズレてる俺がいる

＼(^o^)／

Buff系Ｍで壁･グローブのないクルセがいたら俺です

486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 02:37:31 ID:8k546QT60

前線から漏れた敵がランチャーやエレマスなどの後衛に近づいてきたら
スマッシャーで押し戻したりすると、なんか俺守ってるって感じがして自己満できるんだぜ
現実はＢＢＱやらサンバーストやらスカってるから多分要らぬお世話なんだろうけど・・

復讐覚え立ての20代クルセだが、
支援メインで行くならやはり防具も知能があがる布皮系が最終的には良いんだろうか。エニグマとか。
さらに古代とかで知能上げるのも一つの手かと思ったんだがどうだろう？ストライキも性能あがるし。

487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 02:38:14 ID:8k546QT60

sage忘れごめん(´･ω･`)

488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 02:52:03 ID:xff6C11k0

>>483
韓国のサイト探してたら保護消えるのはやはりバグらしい
韓国ではパッチで直ったとも書いてあった

489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:18:30 ID:xsqHLWv60

>>486
ストライキが知能で性能うｐって検証されてたっけ？
３０超えたがいまだに知能関係してるかわからん

490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:25:20 ID:i9T1pClM0

防具に関しては、板金でFAじゃないかなぁ
MP回復のついてる布を着たりする以外にメリットが見当たらない。
完全支援だからこそ、ヤワな防御力で先に死んだりしたら意味が無いわけで
buffかけるために前線へ出っ張る時もあるし
だからこそ堅い守りと高いHPを維持する必要があると思うんだ。

>>489
ストライキングは栄光と併用で性能うｐなら分かるけど
知能は、うーん・・・

491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:34:54 ID:xsqHLWv60

>>490
自分は完全支援だからMP回復かキャスト狙いで布装備かな
PTだと味方に任せてbuffを安全な場所に移動してからかけてるからD潜っても被弾０とかだしね
ただ保護をMにしてる人は板金がいいかもしれない
HPMAX上げて身代わりダメでもそうそう減らないHPなら魅力的
あとは知能や魔法攻撃が何に影響するか分かれば色々考えれるんだけど・・・

492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 03:49:11 ID:i9T1pClM0

>>491
なるほど。
>>464の型に応じて装備も色々変えた方が良さそうだね
ところで布でキャスト狙いというのは？
マスタリーないけど、板金よりはキャスト速度上がるのかな

493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 04:02:02 ID:M5CANhW.O

キャスト+が付いてる密封布じゃないか？

494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 04:05:26 ID:xsqHLWv60

>>492
布だと部位ごとにキャスト上がる装備があるってことで
ざっとみて肩胴で５％ｘ２　足１％　腰３％　が最大かな？
板金だとサイレントソウルセットで６％上がるけど他は見当たらないかな
新しく追加されたのはまだ分かってないからなんともいえないけど
MPだと肩３０　胴２４　下１８/分　かな？
これも板金だとサイレントソウル３０/分くらい？
支援だから食らわないし防御は捨てても大丈夫と思うけどまさか保護で食らうダメは防御関係ないよね？

495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 04:15:51 ID:BJZacTYg0

スマッシャーは敵をまとめるのに超便利。
寄生してる感が少し拭える

496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 05:33:52 ID:INNGlrfU0

皆スマッシャー好きなのは分かったんですが、
どうして純白の刃を使わない？

クール、燃費、範囲、硬直時間と四拍子揃っており
まとめあげるのに最適なスキルなんだけども。
スマッシャーだと相手を吹きとばしてしまうし、
円形範囲スキルや、扇型範囲スキルと相性が悪いと思うのだが。

殴りクルセとしては、
愛用しているスキルが目も当てられないのは悲しいです。

497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 05:40:29 ID:kDvlw7FE0

ストライキング＋２の密封斧手に入れるためには、
１４ｋの壷割まくるしかないんだろうなぁ……

壷破産しそうで怖いなぁ……

498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 05:48:56 ID:jvgG80gQ0

>>496
確かに優秀なスキルなのだが、4人ＰＴでやると
たまに撃つって位だし、MPの問題もある
そもそも純白上げると、支援スキル削らないといけないしね
…いや、殴るんなら、Ｍ推奨の良スキルだよ？

>>497
…ごめん、300ｋで買った

499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 05:56:54 ID:..Z7ONvk0

狩専の俺だが、純白はＭ取ってるよ、当然Ｃも
通常コンボのフィニッシュがあまりにも隙が長大なんだよな
buffりたい時は、Ｃ空斬打で打ち上げて余裕のキャスト
攻めを継続したい時はＣ純白で押しとどめる
こんな感じでソロってる

ぜってー後で補助に回すＳＰ足りなくて泣くよな、俺ｗ
レテうめぇ

500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 07:22:53 ID:H4Nklz7M0

ジャスティスフィックサーとデビルチェーサーを手に入れた！
持ち替えで５５まで安泰かなっと！

501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 14:42:06 ID:k..yHSsY0

大学の友人にアカウント貰って韓国(DnF)で一時期クルセやってましたが
向こうでは俗に言う支援クルセの場合、装備は布が良いとされていました。
MPはLv40辺りから困る事は殆どなくなりますが(4人フルBuffは不可能ですが)
キャストUPが目的で、部位ごとに、セット装備に拘らずに装備する人が多かったです。
アバターもキャストの方が有用という意見が一般的でした。
Lv20-30辺りだとクルセも戦闘に参加する場合が多いと思いますが
後半になると殆ど支援しかしないので、防御力は不要になるのも布が多用される理由です。
極一部の近接型、決闘型の人も板金より重甲を選択している人が多かったです。
板金の場合は聖イシュ、キュベを+12以上にして使っている金持ちが多かったです。
ですが、決闘時の時間切れの勝敗が合計ダメージになってからは
決闘クルセの時代が終わったと話題になったりもしましたし、実際大部分の決闘クルセが
消えました。残ったクルセは強化がとんでもない人くらいだったように思います。
最近の韓国事情は知りませんが、私がDnFをやっていた時はこんな感じでした。
長文失礼。

502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 15:12:29 ID:Hrl9bbc20

でってゆう

503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 16:48:37 ID:iRHaZgXw0

>>501
実体験談は何かとやくにたつな

504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 17:47:05 ID:WpY4piic0

上の動画にも有ったけど決闘じゃ相手殺しきれないよな
時間切れもポイント制だから体力の優劣も関係無いし

505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 18:12:02 ID:i9T1pClM0

>>500
なんて贅沢な！
どちらか一本、他のクルセに回してくれorz

506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:19:25 ID:LybaYXSY0

よくファストヒールが6止め推奨って聞くけど
回数も増えるしMじゃダメなんだろうか？
6で止めるメリットがいまいち分からない今日この頃(´･ω･`)

507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:39:27 ID:7uABlUnw0

>>506
SP効率。
自分でエクセルで効率を色々と計算してみたらいい。

508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:42:05 ID:9kpElNkI0

>>506
スローヒールあげたほうが効率いいとかそんな話だったきがする

別の話だけど決闘クルセでヒール使うなら、マックスとるよりそれくらいでとめておいたほうがいい
ファストLv1とLv5くらいでも、決闘じゃほとんど回復量かわらない
回数増やす目的で6にするか、1だけとるといい。
あといくつか前のレスで栄光やハーモニーは開幕バフできないから決闘で不要みたくいわれてるが、
１：１とかなら1分とか余裕で過ぎるからとってても全然問題ない。
むしろ栄光は火力が大幅にあがるから是非とっておきたいスキル。

509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 21:53:13 ID:t2ihkrg20

>>506
ファストMも十分に考えられる選択。
緊急時に即時大回復出来るからね。
ただ他の方が挙げられてる通り、スローに比べてSPの対価が悪い。
必要だと思うなら上げれば良い。

自分はファスト6止めのメリットを見出せない為、1止め。
…ちょっと計算してこよう。

510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 23:58:26 ID:heOZCfEw0

計算間違ってるかもしんないからどんどん突っ込んでくれ

ファスト６止め　総回復量510×6回＝3060　総SP30×Lv6＝180
んで、3060/180=17、１SPあたり１７回復だよな

同様に計算したらファスト１１で１SPあたり15.69･･･って出た

スロウヒール２０　総回復量600×8回＝4800　総SP20×(20-1)＝380
んで、4800/380≒12.63 １SPあたり12.63回復

･･･ファスト１１でもスロウ２０を超える効率ならもっと振っていいんじゃないか？
スロウ20ファスト1（総回復4800＋330＝5130、総SP410）
スロウ5ファスト11（総回復600＋5180＝5780、総SP430）

実際、Lv30までスロウ５で切り抜けるのはマゾすぎると思うけど。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 00:49:20 ID:Nnqd4O.M0

>>510
スロウ20ファスト1（総回復4800＋1650＝6450、総SP410）
スロウ5ファスト11（総回復600＋5180＝5780、総SP430）
↑の、ファストの回復量一回分だったぞ。

ついでに、レアアバ前提でスローヒール+1にしLv21にすると
640*9=5760 5760/380=15.15 1SP当たり約15回復
もひとつついでに、ファストLv1だと
330*5=1650 1650/30=55 1SP当たり55回復

就寝前に電卓使って計算したから合ってるかはｼﾗﾈ

512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 01:23:32 ID:OPljokps0

よっぽどの地雷PTじゃないとスローっていらない気がする
今（Lv32）は喜悦用に使ってるけど喜悦自体も微妙・・
装備もある程度揃えたらLvアップで更新する必要ないし過剰もいらない
MPアイテムくらいケチらず使うべきだよな

513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 01:52:01 ID:Nnqd4O.M0

極論だと、HP回復アイテムくらいケチらず〜ってなるけどな。
…装備に金を掛けない分、MPに金を掛けろって事か。

野良で４人も居れば地雷の一人や二人は居るだろうし…
でも地雷は居ても居なくても…むしろ居ない方が助かるし…
あれ？ヒール要らなくね？

514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 02:12:54 ID:1AWdKfb60

皆は苦痛Ｌｖいくつまで取ってる？
今１だけどクール毎に使ってもＭＰ全然足りないから上げようかと思ってるんだが
5だと楽なんだろうなぁ。でもｓｐ８０使うしなぁ・・・

515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 02:27:03 ID:Nnqd4O.M0

やっとエクセルにヒールのSP効率打ち込みｵﾜﾀ
慣れて無いから相当時間食ってしまったorz 明日起きれっかな…

>>514
自分は1止め。喜悦使ってHP回復アイテム使う事が多く本末転倒だった為、
余程の余裕が無い限りMP回復アイテムを使います。

516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 02:47:54 ID:1AWdKfb60

保護は今低いＬｖで止めて余り掛けないからかＨＰはかなり余ってるのよね
板金装備も揃えたし（まだＭＰ回復布だけど）これからは更に余りそうでＭＰきつくなるだろうからさ
さらに回復スキルも大体使い切らずに終わることも多いし

517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 06:49:09 ID:SO3.4UDc0

見方に保護＋自分に神聖な光で保護分のダメージも０になるのね。物理無属性だけだけどｗ
保護Ｍな人はこれだけでも神聖な光を上げる価値があると思った。
まぁ他にあげたいスキルがいっぱいあるわけだけど・・・悩むーヽ(`Д´)ﾉ

518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 08:34:33 ID:EnxcJTxo0

ベヒまで問題なかったけど、アルフいったら回復足りない気がしてきた・・・

519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:14:34 ID:GPXESAqo0

王とかビルとかハーメルンとかじゃないとクルセいらないとか言われたんだが
ギルメンに・・・

520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:28:53 ID:0QnWj6Nc0

>>519
俺純支援してるんだが
「攻撃しないなんて異常。ありえない」って言われたぜ・・・orz

521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:33:55 ID:MFp1YqXo0

そのギルメンはきっと強職
鬼やってると支援おいしいです
それでも火力ないのが申し訳ないんだけどね…

522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:14:27 ID:wzzJgpW.0

>>520
俺も純支援だが決闘でヒールつかったら
「モラル的にありえない」って言われたぜ

523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:25:41 ID:x7WsZ3Bs0

スキルシミュで色々試してるんだが、魂の犠牲がネックだよな・・・・
何故ヒールウィンドの前提スキルなんだ？
ソロ狩が多いので、空斬打５＆Ｃ　純白Ｍ＆Ｃとろうとすると補助切らざるを得ない

524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:43:25 ID:GPXESAqo0

そうとう図太い精神じゃないと続かないな。
心無い一言言われ続けながらＬＶ上げるのだるいな。ギルメンにorz

525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:50:10 ID:ngho7.NA0

モラル（笑）

526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:53:16 ID:3zZIaHnw0

ギルメンのｲﾝﾌｧ40まで毎日手伝ってやったから俺のｸﾙｾも手伝ってくれるよな
っつったら「ｸﾙｾは無いわ。ゴメン。さすがに無理」
自分のキャラなのに同感できるから困る

527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:04:16 ID:IygthBlY0

無料ゲーの悲しい性で精神年齢低い子多いから仕方ない
色んな職が居て、それぞれの特色を活かすからゲームに幅が生まれて、楽しくなるってのにね
身内ギルドが理想だよ
火力後衛担当から半殴り支援クルセに転身したけど、文句一つ言われた事ない俺幸せ者＼(^o^)／

>>522
モラルには道徳（moral）と士気（morale）があるけど、
きっと言った本人の後者（というか、やる気）が下がるからやめて＞＜…って事ですかねｗ

528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:04:35 ID:.VQH8GkY0

>>523
ソロ狩りが多いならヒル風いらなくね？

529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:11:11 ID:x7WsZ3Bs0

>>528
クエの為だけに仕方なくやる決闘と違って、ｐｔは皆無と言うわけでも無いんだ
まぁ、ソロもｐｔもって訳には行かないのは分かるんだが・・・
色々いじくってみた結果、純白もＣ前提の５止めにすればなんとかなりそうだ
ただ、５止めでも高レベルである程度通用するかが怖いぜ

530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:35:46 ID:LGpfcR1U0

「モラル的にありえない」ﾜﾛｽｗ
「自粛しろよ」と同じ使われ方だな

531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:56:33 ID:MrRzUQsc0

殴りクルセもありかなと思ってたんだが
通常攻撃が30超えた同レベルのサモナと変わらないに唖然とした。
どうみても通常の火力はないに等しい・・・
ソロ狩りはベヒモの後半からおわっとる。

テス鯖のときはレテが気軽にできたから神格スキルで補えたけど
本鯖だとどうにもならんのね。

532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 15:09:00 ID:x7WsZ3Bs0

光の復讐で何とかナンナイ？＜火力
まぁ攻撃時の発生確率が低いから必然的に鎌装備になると思うけど

533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 15:52:50 ID:jdfJI7Rc0

本スレより拝借
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000124011
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは攻撃もしたいんだお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも攻撃スキル殆どないんだお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからサンドバックになって戦うお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:07:05 ID:d4JrI8PI0

現Ｌｖ２９支援型で初段


密封アバ無しで中級決闘で頑張ってる
ロボとエレマスがかなりきつい
サモは聞かずともフルボッコにされる

１：１は持久戦になる場合が多く相手も自分も面白くない


対ロボ戦は追いつけないバッフかけれないわで負け多い
ランドまかれると何も出来ない場合が多い

エレマスはお察し
そもそも魔法職が辛い（ネン除く

ＰＴだとただの回復要員
生き残ってヒールと保護の微で味方を支援
空斬打のアーマー頼り
セカンドアッパーが役に立ってる
落鳳錘欲しいけどＳＰ圧迫の為取ってない

光の復讐で魔法攻撃受けた時のサンダーは慣れてない人、下手な人にしか当たらない
（マークでばればれ）
ただ回避する為にコンボ止まる
空中射撃のスピは上下移動されてサンダーが当たらない
ナパの上には自分から入ってサンダー落としに行く

通常３→Ｃバクステ→通常３が入る、速度アバがあれば３セットいけそう

535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:28:11 ID:JM.xRlT60

>>531
光属性ついてるデビルチェーサーか光明の証あれば
シャロー、血はそんなに苦戦しないぞ、というか世界が変わる
自分は３０から装備できてストライキン上がるデビルのほう愛用している
ベヒは煉獄Mソロで３５までそんなに苦労しなかった
まぁ、アンデットダンジョン以外はマゾイがねぇ･･･

純白５Cでとめてるんだが中途半端だった、というかCまで使うときあんまない･･･
ｽﾄ＋知恵+復讐つけて通常１２３C空連⇒通常１２３４Cバクステでごり押ししてます
純白たまに遠くから放つくらい、Cいらなかったorz
むしろソロならバクステのほうが重宝してます
30からとったんだが被弾かなり減った
栄光とったのはいいがソロだとそこまで使うときない

536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:55:37 ID:gNHGmOK60

今25で今後のことを考えてシュミレート
Lv：50　　残りSP：266

■一般■
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【1】
スローヒール　　　　　...【5】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【2】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【M】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【M】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【4】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【1】　　　ファストヒール　 　 　 【6】
ディフレクトウォール　 【1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【1】
生命の源泉　　 　 　 　【M】　　　ヒールウィンド　　　　.【M】

ソロ狩りが出来てPT支援も出来るようなクルセにしたいんだが
器用貧乏になりそうで不安・・・
現状、天国2種と苦痛でどっちとるか迷い中

537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:58:59 ID:jdfJI7Rc0

おっさん全職バクステいらなくね？

538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 17:23:04 ID:eUM5aGOE0

バンブーつけて移動特化にしてるが決闘全然だめだ。
主に「待ち」から攻めるしか相手を捕らえられない。アーマー切り替えしが主。
だからエレマス相手や銃職相手だとサンドバック状態。
移動速度が遅いとかじゃなくて攻め技と決め技がねぇよ。光も反の割りに見てから避けられるから期待できないしな。

539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 17:28:47 ID:a1LIEGnc0

インファはいらないが、物理大麻はたまに使うぞ
でも基本的に移動遅いからｲﾗﾈ

540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 17:57:48 ID:4lvwZllU0

ラッキーストレートが好きで、狩、対戦ともによく愛用している
そうです、そんな俺は、ポール（3まで）使いだった・・・

541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 18:24:57 ID:pcOy8dlc0

支援クルセは邪魔をするべき。1,2,3でもスマ社でも適当にいれてりゃok。攻撃スキルにMP使うのはもったいないけど。
ただ「戦ってくれ」なんて言う人にはバフをかけなくていいと思う俺Ｂ型。

「し･･･支援クルセは大器晩成なので･･･＞＜」

542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:02:22 ID:r0D0tHnE0

学者も装備したのに飽きてきてしまった34クルセな俺
バッフは強力になってくることは分かっているのだが
やっぱり俺TUEEEしたいです＞＜

543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:58:24 ID:eUM5aGOE0

クルセは純白しか攻撃スキル覚えないからTUEEEはできないな
Q技も支援系ばかりだし、自己補助あるから強いかと思ったが使えるスキルは固定ダメージばっかりだお


そういえば光の球もあるんだったな、使用感はどうなんでしょう？

544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:04:02 ID:Nnqd4O.M0

クルセってそんなに火力無いかな？
Lv30以上なら煉獄K直ソロ10分と掛からないけど…
攻撃スキルなんてｲﾗﾈ。補助だけで十分。

…でも攻撃職はもっと早く攻略出来るんだろうなぁ。

545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:17:06 ID:OPljokps0

カイと毒塗りはストライキングと上書きし合うんだな・・・
毒塗りはほっとくとしてもカイは確認したほうがいいのかな？

546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:31:02 ID:1AWdKfb60

>>545
それ見た目だけで効果は毒塗り続いてない？

547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:34:11 ID:pcOy8dlc0

>>545
>上書きし合うんだな･･･
重複じゃなくて？カイ＋毒塗りはエンチャント同士だから上書きされると思うけど･･･。
ストライキング＋エンチャントはいける。
もしかして修正でも入った？

548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:42:52 ID:vYgpOQ1U0

熱情と冷情のチャクラは例外だね
他の種類の違うbuffは重複すると思う。

549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:40:09 ID:OPljokps0

>>547
ごめんwikiに書いてあっただけで調べてはないよ
ネンマスと組んでみたいなーと思ってたら「クルセは敵」っていうPT
見かけてへこんだわ

550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:47:09 ID:pcOy8dlc0

>>549
多分上書きされると思ってるからか・・・な？
そのPTに念マスいるのかわからないけど、クルセは敵とか・・・。orz
見た目は上書きされるように見えるからなぁ。

>>548
そうなのか・・・気をつけないと。

551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:50:14 ID:vYgpOQ1U0

>>549
完全支援職というところを目の敵にしちゃってるんじゃないかな
実際はネンマスと支援の方向も全然違うし
栄光＋知恵でネンマスの火力も底上げできるから、相性はいいんだけどね。
念障壁とディフレクトウォールで二重の壁も作り出せるしな！


・・・

Y軸の狭いマップじゃないと上下に散らばって殲滅しにくくなりそうだorz

552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:55:18 ID:JOrytF3U0

適当なこといってないでさっさと検証してこいよ。決闘でそこらの奴捕まえれば一発だろ。


18 : 退魔師 Part1(540)
17 : クルセイダー Part1(548)


テス鯖終わり頃はクルセ伸びわるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだったのに今ではたいまをも抜いてしまった。
インファイターは相変わらず�d�dで伸びてるけど大麻伸びなさすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:20:18 ID:1AWdKfb60

別にどこが伸びようが伸びなかろうが好きな人がやってるだけなんだからいいでしょ
関係ないが念願のデビルチェイサーを手に入れたぞ！！
クルセには神武器と思ってるのは自分だけかな？

554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:25:09 ID:vYgpOQ1U0

>>553
ﾆｱ　ころしてでも　うばいとる

555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:41:23 ID:x7WsZ3Bs0

た、たぶん俺の見間違いだとおもうんだ
光の復讐のサンダーってもしかして自分で食らう？
いま、ベヒ外郭ソロってたら、黒い方のボスだけ残した１ｖｓ１の状況で
サンダーが落ちてきて、喰らったんだ

み、みまちがいだよな？外郭のボスってサンダー攻撃してくるよな？な？

556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 23:44:47 ID:1AWdKfb60

白いほうはしてくるよ

557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 00:22:22 ID:r5Del/ew0

高レベルクルセのバフはホントに神だよなぁ。他職と組んでるとこみてみたい。
ソウル　カザン9、ブレメン9
クルセ　ストライキング13、栄光8
ネン　カイ12
過剰武器レンジャー
とか（スキルレベルは気にしないで）

558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 01:03:31 ID:PA6O.xO20

>>553
神武器だと思って2mで買ったら今日500kで売ってて泣いた

559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 02:00:14 ID:LmSlajyY0

クルセと組んでみたい
けどアルフｃｈで全然見かけない・・・

560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 02:03:06 ID:H/Qd52UA0

>>559
アルフでPT募集したいけどもう疲労度が無いんだ・・・
最近クルセだけ疲労度使い切るようになってしまった。
今が一番楽しいとき？
これからどんどん人口が減っていくのだろうか

561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 02:04:09 ID:Mdny8RCE0

そこまでレベルあがってませんぜ・・・
やっと今日３４・・・長い・・・長すぎるぜ・・・まったく

562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 02:16:27 ID:1HA4KzE20

>>552
テス鯖でも本鯖でも組んだよ。チャクラ使う大麻とは組めなかったけど。
毒塗り+ストもカイ+ストも普通にかぶってた。
それ以外で属性付与スキル持つのはスピしかいないだろうけど、ありゃ弾丸だしな･･･。

俺にはこのくらいしかわからない。もしかしたら属性じゃなくても上書きされたりして。

>>557
個人的には
・発頸スト(強拳･発頸できるだけ)
・クルセ(スト･英知･栄光･光の復讐できるだけ)
・念マス(カイ取れるだけ)
・ソウル(ありったけとった陣)
あとは全員でスト支援。
強拳Mと栄光Lv8でも力なんて+400。知恵Mと栄光Lv8で知能+300。

栄光あげなくては。

563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 02:50:57 ID:RHRqlSmQ0

そしたら闇Pも消してしまうんだろうか
ノースマイア(´・ω・`）

564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 03:32:23 ID:gAQ4BJfY0

>>553
いちいち噛み付くんじゃねーようるせーやつだな。
俺は単にクルセ人が増えたいい傾向だなって思っただけだ。


ﾋｰﾙにどこまでSP割くか迷うなーやっぱり

565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 04:46:38 ID:H/Qd52UA0

ベヒーモス−アルフライラと野良PTで頑張ってきたけど
PTでの受けはなかなか良いです。

ダンジョン開始時に栄光かけて
手数の多い職にはスト復讐、魔法職には知恵。
ショトカでクールタイムを確認しながら画面上部、PTメンバーのHPにも注意しつつ
前衛に保護をかけながら、状態異常になったキャラがいたら即座にキュアー
天国を切ってる自分のスタイルはこんな感じ。
あとはPT構成を考えて、自分にもスト復讐をかけたり
要所でフラッシュグローブやスマッシャーで前線に押し込むのが自分の役割だと思った。

アクションゲームというよりは、シミュレーションゲームをやってるような感覚だなぁ

566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 10:12:39 ID:BR3Ob/KY0

純支援だとちょっとした監督気分

567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 10:13:38 ID:QlieZT220

そういえば保護の徴だけど
自分がリーダーの時は部屋移動毎に効果切れて
リーダーじゃない時は移動しても持続してた気がする。俺だけかな？

568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 13:59:34 ID:qBoFJTsA0

光剣持ちのポンマスに光の復讐したら落雷落ちすぎてﾜﾛﾀｗ

569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:01:16 ID:QmOacYE20

大麻は自らストライキングとチャクラかけても効果重なるぞ
他人にかけられても変わらないなら両方効果あるはず

570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:01:55 ID:D8XKqxf60

>>567
昨日俺もそうだった気がする。

571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:23:12 ID:P4zysTaI0

リダじゃない時保護やってみたけど消えなかったぞ
MAP移動中に制限時間きて消えただけでは？

572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 16:10:29 ID:eoaQzzpI0

栄光はカザンと違ってどこに居ても60秒間全員が力知能アップするわけで神スキルだろう
しかもそれでいて、４２LVになるころにゃカザンより性能が断然↑という。
さらに栄光中にストや知恵かければ普段よりはるかに強化されてしまう！

クルセに％ダメージスキルがあればTUEEもできたのに残念だ。

573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 16:32:49 ID:PxSg93mk0

純白だけでも％にしてほしかった

574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 16:38:13 ID:Ega68o9k0

自己BUFFでそうならないために
固定にしたんだろうな

575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 17:02:48 ID:1HA4KzE20

>>572
栄光は、部屋移動した直後にかけるのがセオリーだよね？
栄光スキル＋の装備あるなら欲しいなぁ･･･。

喧嘩に復讐かけてマウント･･･アーッ！ってなるのかな。wktk

576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:08:11 ID:wAB9PmpoO

物理型クルセやってて思ったんですが、やはり防具は攻撃速度を優先して重甲でしょうか？

577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:27:18 ID:qHpC2oSI0

Lv：37　　　残りSP：790

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【19(M)】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【8(M)】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【1】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【1】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【　】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【　】
神聖なる光　　 　 　　...【　】　　　ファストヒール　 　 　 【4(M)】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【3(M)】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

現状知り合いとのペア専の純支援クルセを目指し中
参考にしたいので何か意見もらえると助かります。

578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:31:15 ID:7hFSD4xU0

僭越ながら知り合いの職業とかも書いた方がいいんじゃ？

579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:34:48 ID:qHpC2oSI0

>>578
確かにそうですね。
基本は光剣ポン、次いでレンジャーといった所です。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:40:11 ID:kgy5/OUg0

今まで純支援ｸﾙｾ作ってもｿﾛしかしてなかったから支援の重要度分かってなかったんだけどさ
今日煉獄でBM(俺) ｲﾝﾌｧ ｴﾚﾏｽ ｸﾙｾ(多分支援型)の4人で組んだんよ
もう書く前ににやけてくるほど楽しかったんよ
ｸﾙｾはｴﾚに知恵を、ｵｰﾗ付けてる俺にｽﾄと光を、大麻に保護かけてｸｰﾙ終わり次第重複しないようにBuff掛けまくり
MP切れるだろうなと思っていたがやはり苦痛とﾋｰﾙで補充し続け、終始支援とｱｲﾃﾑ回収に走り回っていた
しかもﾎﾞｽでｲﾝﾌｧ死んでｸﾙｾと俺とｴﾚがMP無い状態で残ったんよ
そしたら苦痛使って俺らにBuff掛けて特攻して死んでんのよ
「犠牲掛けたんで片付けちゃってください^^」って自分の獲得経験値減少も省みないで…
ｸﾙｾの鏡だと思ったね。俺もあのくらい動きたい。
ﾁﾗ裏なのは重々承知だが俺も含めここのｸﾙｾ使いがよく不安になってるから書かせてもらった。長文失礼

581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:56:47 ID:hv3H7D7I0

とりあえずBOSSで死んでも経験値減少しないよ

582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:01:40 ID:H/Qd52UA0

>>579
共に手数で攻めるタイプの職業だから、光の復讐はMとする。
死なせないためにヒール系をMにしているのなら
対象の被ダメを30％カットする保護をかけてあげるのもいい。
取るなら1で十分だが、ペア狩りなら防御効果も含めてMにするのもアリ。
壁を覚えるなら前提の4で止めてもいいかもしれないが
肝心の壁はポンマスの邪魔をするだけだから、取るべきではない。
天国系はボス戦で有効かもしれないが、
長期戦になってくるとヒールの効率を下げてしまうので切っていい。
ペア狩りとなると、buffのミスは許されない
神聖なる光で安全にbuffをかける局面が出てくることも考えて、2は取っておこう。
フラッシュグローブは、倒れている相手に向かって放てば
起こさずに拘束できるため1だけでもあると便利。スタン効果も地味に美味しい
源泉は万一のために1あるといいかもしれないが
そういう事態を引き起こさせない支援の仕方を身に着けよう。
ウィンドに関しては、ペア狩りならSPの無駄のような気がする。
ヒールの回数に不安があると思ったら取るといいかも。

以上、長文失礼。
一人の意見として参考にしてね

583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:05:25 ID:H/Qd52UA0

>>580
犠牲は45になるまで取らない予定だったけど
ちょっと考えが変わりました。SPと相談して取ってみよう・・・

584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:23:27 ID:LY6yLjYwO

ハーモニーなんかはMP節約になると思うのだが、どうだろう

585 名前：580：2007/11/29(木) 22:28:43 ID:kgy5/OUg0

知恵じゃなくて英知だった　光も復讐のつもりだったがよく推敲しとけばよかった…
ﾎﾞｽでも死ぬとﾎﾞｽの分のﾎﾞｰﾅｽ経験値が減ると思っていたが違うのか　覚えておかなければ…
またあの風邪のときによく食う料理の名前のｸﾙｾと組みたいぜ
別にお前らでもいいんだ　25越えて復讐といくらかBuff持ってれば大体の人は何も言わずとも歓迎してると思うよ

586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 23:30:59 ID:eoaQzzpI0

正直、支援しまくってんのに適正4人のK行きシャローでボス部屋で死にまくる奴らばっかりなんだが。
補助は道中栄光のみにしてMP温存しといて、ボス戦で俺1人になったときにBUFFかけまくって雷落としまくってかっこよく決めてきました。
そんな俺は栄知５止めクルセ

587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 00:17:50 ID:LzhX4XPg0

>>586
こういうサボリクルセがいるから評判悪くなるんだよな

588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 00:30:53 ID:Uv6I9iOY0

ヒールはＨＰ半分以下になるまでかけない方がいいよな
妖精がもう出ない場所まで進んだら別だけど

ＨＰ減ってるなと思ったら保護かけてる俺
栄光がキューブ技なのに微妙な感じがするのは何故だろう・・・

589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 00:31:31 ID:UISFRRic0

大丈夫、俺達が評判を良くしていけばいいんだよ

590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:27:23 ID:vyPuojTA0

>>587
まだ立ち回りが確定してる訳じゃないんだし、
サボリというのは如何なものかと…
でも>>585からは、
通常主体のランチャやフラグレ投げないスピと同じ匂いがするぜ。

>>588
栄光の祝福Lv10で、キューブ一つで４人の力と知能が1分間240上昇する
これでもまだ微妙かな？
見た目の派手さが無い地味スキルだから、実感が沸かないだけかもね。

591 名前：590：2007/11/30(金) 01:28:36 ID:vyPuojTA0

アンカミス>>585→>>586 orz

592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:29:39 ID:tWBesQps0

殴り型の俺ですらスト・知恵・栄光維持は心掛けてるんだが
道中MP温存とか完全に寄生だろ

593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:34:35 ID:BzG7OUqo0

クルセがバリア張る時やインファイターが武器を戻す時のポーズが
>>237にしか見えないのは俺だけじゃない筈

594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:47:21 ID:Moc4T0O.0

３５になりようやく慣れてきた
常時フルbuff出来ると楽しいなこれ

保護バグと取得してないハーモニー取ってない状態で、残りの支援スキルフルだが
上記２種もbuffしようもんなら物凄い神経つかうわ

復讐だけ、２人に回してると切れる事がたまにあるんだが、やっぱりクール常に見ておくしか対策はないのかねぇ

595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 02:07:57 ID:06Q2W14s0

遂に念願のメガホークを手に入れた。

ブレイズグリフォン下着と組み合わせてストライキングが13になった。
消費MP57 武器攻撃力+238 的中率13％

PTメンに喜んで貰うのが楽しみで仕方が無い。
やはりクルセは楽しいぜ。

596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 06:15:17 ID:17EDAIYc0

ストライアバで14にするんだ
つかもう40かよっ

597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 07:19:30 ID:CvIy8wGo0

デビルチェイサー500ｋで売ってた記事見て
昨日600ｋで売りに出したら即売れて1.2ｍで転売されていた
声で売ってたみたいだった　直ぐ売れたみたいだった 泣いた
その後露店を見て回っていたら2ｍで売っている所があった　嘆いた

598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 07:22:54 ID:WBKPBxcI0

クルセ楽しいけど忙しいね
バッフを切らさないように意識してる僕は過剰気味だけど毎部屋ストライキング・知恵してる
復讐も出来る限りだし布職には保護を毎部屋。
で、被弾無いのに一人だけ苦痛のおかげでＨＰもＭＰもかつかつ・・・

ちら裏
クルセは確かに回復出来るけど挫折中で入ってきてダンジョンに入ってすぐに
「回復よろｗ」はねーだろう。昨日だけで数回あった。でも回復する僕は気弱なんだろうか・・・

599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 08:13:19 ID:52WQMsSQ0

>>598
ストは武器を目安に、知恵はオーラを目安にしてかけたほうがいい。
あと保護は被弾しない立ち回りをする職業にはかけなくていいと思うよ。
もちろん被弾してしまう人ならかけてあげるのがよろしいけど。

個人的に苦痛使う人はメロディーとった方がいいと思う。
メロディーでHPMAXあがるってことは、単純に考えて苦痛の回数が増えるってことでしょ？
それこそ被弾しない極支援クルセはメロディー取るべきだよ。

と、メロディーを擁護してみる。
しかしメロディーあげるとスキル切らなきゃいけないからなぁ････。

600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 09:31:48 ID:yLUrFzFw0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『念願のメガホークを露天で購入し歓喜していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ギガホークが手元にあった。』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　寝ぼけてただとか週末のリアル疲労だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 10:29:48 ID:tc/FSQzA0

ストライキングLv8とカザンLV10の重複効果で
物理攻撃669のソウル様が物理攻撃1800の化け物に変貌致しました

602 名前：601：2007/11/30(金) 10:31:29 ID:tc/FSQzA0

決闘場で調べたデータなので補正入ってるかも

603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 10:32:36 ID:CmO7WFbw0

>>598
回復はまあ、置いといて・・・
挫折だとステ下がりすぎてて大迷惑だろｗｗｗｗそこをつっこめｗｗｗｗｗ

604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 13:39:09 ID:i351GRJo0

デビルチェイサーは言うほどじゃないだろ
確かにストライキング+1はいい感じだが、フィックサーのほうがよくね？
っとは思う
上にまだロゼンバッハとかあるし
今はただ単に数が少ないから高いだけっしょ

605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 14:17:49 ID:RCGc6uk.0

>>604
価格操作乙
って冗談はやめといてフィックサーとかロゼンバッハはファストヒールうｐだっけ
大体みんな６とか１で止めてるからスキル２上がってもそんなに意味無くない？
支援特化でＭにしてる人もいるだろうけどＳＰキツキツだしね
４で止めてずっとそれ装備予定とかＭ予定なら有りと思うけどさ
デビルチェイサーなら復讐+２にストラ+１で手軽に支援強化出来るしさ
そんな俺は２Ｍでデビルチェイサー買いましたorz
でもこの後持ち替える必要もないと感じたから良い買い物だったと思ってる
嫌、思いたい

606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 14:24:53 ID:RCGc6uk.0

書き忘れたがデビルチェイサーの見た目どうにかしてくれ＼(^o^)／

607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 15:02:57 ID:FQS/0Obg0

価格操作って･･･ｗ
30武器のデビルチェイサーに2Mとか転売屋に支援することはないのに･･･

正直597に書いてある露店を何度か見かけてるけど
結局、転売屋があげるところまであげて使う人の手元には
そういう値段になるのかな。

ファストヒールも後半のダンジョンだと1発が相当重いので
6で止める人が大半ということはないと思う。

608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 15:34:22 ID:S/8NkDVQ0

寝ぼけて取っちゃった、ラッキーストレート
うわあぁぁ！
あれ！？意外にダウンさせて逃げるのに重宝

609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 16:23:01 ID:BzG7OUqo0

一昨日1.4Mのデビルチェイサーで悩んでいたら買われてしまった。泣いた。
昨日うっかり700ｋで買えてしまった。嬉しかった。
直後、別のｃｈで300ｋで売っているのを見た。泣きそうになった。
よく見たら中華BOT丸出しの店だった。こっちで買わなくてよかったと思うことにした。チャイナフリー。

数時間後、その中華露店からデビルチが消え、
2Mでずらずら並べている店が6chに現れた事は想像に難くないorz

610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 17:41:54 ID:/.JDM5Q6O

デビルチェーサーは今は高いだけで、ドロップ率も戻ったし値下がりしてきそうだけどなぁ
そう信じて俺はまだ買わない
値上がりしたら泣く

ヒール系はスキルレベルを上げまくらないと、一発の被ダメに対して釣り合わないと思って取ってない俺は殴りクルセ
回復がぶ飲みなのに魂の犠牲はM振りです

611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 18:04:39 ID:0mZAx21g0

>>604
デビルチェーサーはストライキングアップより復讐アップ目当てで買う人が多いんだと思うが
>>607
M前提なら３０のフィックサーかわんでも後半いくらでもあるだろう
決闘クルセおおいのかしらんが、決闘クルセならファスト１ｏｒ６止は主流。（決闘では回復量が全然かわらない）

デビルチェーサーよりも、プリレアバ８Ｍとかで売ってるやつはなんなんだよｗｗ
時々３Ｍとかで出してくれてる人がいるが、転売されてそうだ・・・

612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 18:09:49 ID:oJHpestgO

ﾌﾗｯｼｭｸﾞﾛｰﾌﾞ、ﾋｰﾙｳｨﾝﾄﾞは1で問題ないでしょうか？

613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 18:17:10 ID:0mZAx21g0

>>612
フラッシュは覚えるならマックスとらないと意味ない
ｽｷﾙの詳しい説明文みればわかるとおもう
ちなみにレベル１フラッシュだと、ソウルイーターに接触時ダメージ１しか与えれない
レベル４だとレベル45の敵にでも1発600とかでる

614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 19:42:10 ID:Ze95ZVJk0

ちなみに皆はスキル配置どうしてます？
クールタイムの確認したいスキルが多すぎて、
今いち使いやすい並びが見つからない。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 19:45:10 ID:u2easjYo0

なんで比較対象が「ソウル」と「敵」でちがってんだよｗ
フラッシュ４でソウルにいくら与えられる？ｗｗｗ

616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:21:47 ID:c6Kj.eNE0

クルセ転職で啓示を取得していようとしている者です。
闇Ｎ６連続クリアで出なかったのですが、出現頻度はどれくらいなのでしょうか？
経験談で良いので、慈愛溢れる生きクルセみたいな人がいらっしゃいましたら教え下さい。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:21:56 ID:0mZAx21g0

>>614
コマンドむずかしいのがショトカ
クールは自分で計る
>>615
あとで試してくるわ

618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:22:53 ID:0mZAx21g0

>>616
本鯖でもテスト鯖でも2回目で出た

619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:34:30 ID:ZIYw5wdo0

使ったことないからあくまで想像だけど、
フラグロを組み込む優秀なコンボが見つかったなら決闘ではＭとるようになるのかも、
クルセにとってはまあまあのダメージ源＋拘束力なんだろうし。
相手を浮かせたところに出すみたいなことになるのかな。
狩だとptの支援重視で敵の足止め程度に出すつもりなら１でもいいような気がする、
あくまで他メンの火力重視なんだろうし。
殴りクルセならどうか分らないけど。
一番の欠点はキューブの欠片を消費するのが地味に嫌ってところでは。

620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:36:51 ID:u.kE6MnM0

>>616
俺は18になって闇ずっと行って同じ位でなくて、結局セパ下クリアした頃にはレベルアップ
転職がLv19になってしまった組。つまり出ない時は出ない。
諦めずに頑張るべし

621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 20:55:59 ID:c6Kj.eNE0

>>618 >>620
その次の周回で取得、転職ししした。本当にありがとうございました。
取った頃には19前半でした。

622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:06:46 ID:0mZAx21g0

マグマでやくにたてない、マグマパーティ入れてもらえない
俺涙目
おとなしく墓とか山いきますね。

>>615
すまん、ソウルは魔法防御たかくて１だったみたいだ
しかし、とるならMとったほうがいいとはおもう
足止めするならフラグロより壁じゃね？SP的にも
ただ、フラッシュは味方の邪魔にならんうえ、敵が密集しているところにだすとかなり強い
モンスター相手なら最後の爆発も普通に当てれる。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:17:13 ID:VvZfcuRE0

クルセのステとフラグロの性能からしてダメージソースにするのは微妙だと思うんだが

624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:20:05 ID:Yf/2i2s60

デビルチェーサー持ってないクルセはくそだろ

625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:23:12 ID:LzhX4XPg0

>>598
毎部屋しなくても
栄光 効果時間60s=クール60s
ストライ&知恵 効果時間60s クール10s
だから栄光-PTM1ストライ知恵-PTM2ストライry・・・を１セットとして
栄光のクールごとにかけていけば簡単に常時維持できるよ

626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:48:07 ID:tOTrsqMQ0

テスト鯖でしかやらなかったが知恵の祝福取ってない
クルセとか勘弁してくれよ、何でこんな地雷が多いんだよｗ
おかしいと思ったのか、メカが何故自分には
何もかけてくれないと言ったら
知恵の祝福とってませんとか

おまｗ

627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:59:53 ID:ZIYw5wdo0

取らない気持ちも分かるな。ストライキングと違って
クルセ自身にとってはあまり役立つスキルじゃないだろうし。
栄光の祝福取る気が無いなら切りたくもなるかなあ。

628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 00:27:43 ID:k08RB70Y0

殴りでも決闘でも栄光使えば大幅に火力あがるんだから知恵５はとるんじゃないのか？
よくわからんが・・・

629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 00:32:58 ID:iMIl6mbM0

栄光の祝福を取らないなんて、考えられんなぁ
一体クルセイダーで何をするつもりなんだろうか。

630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 00:37:18 ID:iMIl6mbM0

>>626
クルセイダーが一番お金かからないという理由でやってる人多いみたいよ。
テス鯖で作ったりしてない場合、何が重要なスキルか分かってなかったりするしね。
今はまだそういうクルセも見かけるけど
これからどんどんクルセ人口減っていくから、まぁ大目に見てやってくれ。

631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 00:39:09 ID:1zRRhMPg0

クルセで全力支援したらMPとHPと無色Qがあっという間に無くなるよな

632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 00:56:19 ID:g1OGpVR.0

クルセにレアアバ揃えるとしたら

MP or キャスト
魔法防御 or 状態異常
移動速度 or 体力

あとは好みという感じだと思いますが、皆さんならどちらを選びますか？

633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 01:07:39 ID:USXZe4Uk0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html?3AAA_AAAAAAAAAAAAUKBKAAABAAAFBAAAKFQANAJABG
決闘捨て完全支援ならヒール系Mでも結構余裕ある気がする。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 01:12:27 ID:W8t93jsc0

自分だったら靴は移動速度ですね、
体力は上がってもダメ軽減は微々たる物のようなのであらゆる職で×では。
支援するなら立ち位置の確保もしたいだろうし、
プリ系はとにかく狩でも足遅くて捕まりやすいから、
殴りクルセの狩の時でも力より移動でいいかなと思ってます。決闘ではなおさら。
他の比較は状況に左右されすぎな感じがするのでなんとも。

635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 01:19:09 ID:m./zSVpw0

クルセ用アバ(自分の場合)
基本的にMPアバ、MPに余裕ができるようならキャスト切り替え
顔胸は状態異常　自分が異常で動けなくなるのはまずい
足は移動速度　支援型で被弾しなけりゃ体力意味なし、PTMに追いつけるように移動重視

DnFプレイしてた人はキャスト装備が言いとは書いてたけど、装備でキャスト上げる位なら
MP回復装備にして頭帽子をキャストにした方が上昇率自体は高くなるんだよね。
それとも全部キャスト装備にでもするんだろうか。MPとても持ちそうにないけど。

そもそもMP余裕になる事自体が無い気がするんだけど・・・
苦痛の喜悦を使いまくる人なら多少余裕あり？

636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 01:34:15 ID:kUDeMzYk0

クルセ作ったものの失敗を恐れてまだ振れてません
皆さんのスキフリ教えてください

637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 01:59:38 ID:tNv4squM0

いやいやｗ
じゃあいらんと言われても仕方ないと思うぞ・・・
知能系の職からすればクルセの知恵と栄光は神スキル
それなのに取ってないですとかありえない
クルセ自身にとって役に立つスキルでいいっていうなら明らかにクルセ向いてない
まぁ別に向いてなくてもいいけどＰＴにはくんなよ、って思う

638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 02:00:49 ID:tNv4squM0

ごめん>>627の話だ

639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 02:20:49 ID:Fi3XNJ4o0

皆さんハーモニー取る？
とるならＭ、とらないなら完全に切るという形になると思うが。

640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 02:26:44 ID:6U9vanxQ0

>>639
ハーモニーのLv50以上での運用については　かなりPTMのMPが軽減されるから良スキルではあるぜ。
ただハーモニー中に回復するともったいないことになるのがなんとも。


でもLv50とかの泥棒ダンジョンで妖精大量に出るから回復使った記憶もない現実。
なくても余裕なんじゃないかな／^o^＼

641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 03:02:11 ID:k9eS96DI0

>>626
クルセに限らず他職にもいっぱい地雷いるだろ･･･
こないだ板金ソウル＆まったく陣ひかない大ハズレがいたわ
メカだって後ろでガト撃つまくってるのいるし
ヘビモあたりまで地雷の宝庫です

642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 03:19:08 ID:LIU5/M8A0

ハーモニー中アイテム使用っていうか
MP回復装備なんか付けてると損になるんじゃないか？
最初から最後までかけっぱなしならいいんだろけどさ
HP増加もハンパだから布職等の保険に使うならメロディー上げたほうがいいような・・・

643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 06:45:11 ID:lVD.fOhM0

・ストライキングの攻撃力と増加値・
slv 　　[01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10]
攻撃力 16 25 37 50 64 80 98 117 138 161
増加値 16 09 12 13 14 16 18 19 21 23
slv [11] [12] [13] [14]
攻撃力 185 211 238 265↑
増加値 25 26 27　　27↑

wikiに乗ってた文とスレに乗ってた文をまとめて見た
14は何処にも書いてないので分かりませんorz
12は仮定したらそれしかなかったので合ってると思う
解るようにslv1~slv2に上がるだけでは9しか増加しないが
slv12~lv13に上がると27も増加するんだ

・武器・
lv15メガホーク+2　lv30デビルチェイサー+1
・防具・
lv30ブレイズグリフォン下着　軽甲+1

武器は今上がってる物が全てだろうが防具は他にもあるかもしれない
あと14の攻撃力と増加値をエロイ人補完ヨロ

644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 06:48:52 ID:lVD.fOhM0

Σズレまくってるorz
スイマセンでした。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 07:14:55 ID:lQDsCBvM0

>>641
いやいやこの場合はクルセ自身には役立たないからとってないのもありかもね。
みたいな援護発言したやつがいるのが原因だろ

646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 08:17:14 ID:qLf6e21U0

超攻撃型クルセでスキル振りしてる人はまだいないのか

647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 10:07:32 ID:JOUi77XYO

キャスト速度+ついてる防具をかいまくってみた。
肩マナホ
上着ヘンドンマイヤ
下着ホットパンツ
腰コメット
靴新密封の布靴

まだ35じゃないからマナホとコメット、靴装備できない＼(^o^)／
35LVになるのが楽しみです。

648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 13:12:51 ID:N3EWpV8.0

攻撃型っていっても攻撃スキル少なすぎるからなぁ。
攻撃型ならドラゴセットなんてどうだろう。保護Ｍとかで。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 14:14:49 ID:qG5hDxxo0

攻撃型は知らんが決闘型なら、フラッシュ、壁、スマッシャー、純白M、空斬打M　でコンボができるぞ
まず高レベ純白あてて怯んでるところに浮かして与える基本コンボ。んで相手ダウンしたら壁だして動き封じる
下にちょっと動いてフラッシュ出して純白あてて１２３ｃ空斬打スマッシャーでフラッシュと一緒に若干動いてる壁にぶち当たりフラッシュがはじけ、大ダメージ。〆に純白でもいれりゃOK

バッフについてはストライキングM　保護M　ファストM　復讐Mで　硬くしぶとく落雷発生うめぇｗｗ　でいいんじゃないかな？バッフの方はよくわからん

650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 14:31:00 ID:IOZueM7g0

>>649
１２３ｃ空斬スマッシャー
↓
Ｃ空斬＆攻速アバ無しでスキル１の空斬で１２３スマッシャー入るから
１２３Ｃ空斬１２３スマッシャーがいけると思う

対鬼に関しては神聖なる光が驚異的
物理カット美味しいです

対人するなら落鳳錘はあった方がいい

横の距離→憤怒の鷲掴み＝純白？

eroマスとロボにはどうしても勝てん、相性が悪すぎる

651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 14:55:31 ID:8C3PHFas0

クルセで魔法職相手にするのはきつすぎる

652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:06:14 ID:PumrZOEY0

チラシの裏の書き込みを見て泣いたぜ。
回復するのは当たり前・・・まぁその通りなんだけどさ。
とりあえず「あり」はいらんと思うけどさ。
これからはヴォケが死んだらクルセのせいでＦＡの時代到来なのだろうか。

653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:22:04 ID:B/IoPqtU0

>>652に禿同
回復・支援職に厨が食って掛かるのは予想していたとは言えあれはひどい・・・

654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:28:09 ID:TZnIWEKw0

同じくチラ裏見てみた
インファ全体を悪く言うのは間違ってると思うがむかつくのは仕方ないよな
自分も「あり」とかは要らない。支援職なんだし支援して当然だからね
ただこっちの回復期待してるのか知らないがHPギリギリまで突っ込んで
やばくなったら自分の後ろをウロウロするのはやめてくれ
そりゃ掛けたいが他多数に使ってもう回数残ってないんだ・・・
っていうかこっちもMP薬使ってるんだから多少は自分で回復しろと・・・

655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:50:36 ID:B/IoPqtU0

クルセの覚醒いつかなー

何言ってんだ俺

656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:54:19 ID:vmV0WH0k0

クルセのMPの少なさに大麻の俺が泣いた、
ストライキングも知恵の祝福も取ってるから援護は任せとけ。

657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:59:20 ID:LIU5/M8A0

>>656
低スキルLvでも上書きされるらしいから支援はクルセに全部任せてくれ

658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 18:11:02 ID:lVD.fOhM0

>>643
追記　slv.14　267

659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 18:21:40 ID:0u3Y5Cww0

チラ裏見てきた
野良の時は最初に説明が要るかもしれないね
「ヒールには回数制限があって、5,6回が限度です」
「ここぞという時まで温存しておきます」みたいな感じで。

そもそもクルセだからできる、クルセにしかできないヒールの一番の使いどころって、
ボス戦における味方の回復アイテムのクールタイム中だと思う

660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 19:07:06 ID:JTrqP2AE0

チラ裏ってアレか、俺が返信しようと思って思い留まった書き込みか。
序盤から被弾MAXでアイテム使わないような奴に使うヒールなんぞ無いぞ、と。
大体回復職なんか、「歩く回復剤」と言われる事も有るんだし、
生半可な気持ちじゃ出来ないだろうさ。

ヒールを使うのは、ボスなど要所・道中の事故・気分のみ。
支援するのが下手と言われるならばそれで結構。
地雷を面倒見られる程のPSは持ち合わせてないしな。

661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 19:10:06 ID:ZDHgH58E0

ｂｓｋのことかー！

662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 20:47:42 ID:k08RB70Y0

ちょっと待って
クルセイダー4人でくめばいい―――違うか？

663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 21:02:46 ID:JTrqP2AE0

>>662=>>371 何かのコピペか…？

ちょいと質問、指輪はロイヤルリングが最終装備だろうか。
他に良い装備あるかな。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 21:12:39 ID:JUoXrmyM0

一応、ダウン中でもバウンドしてればあたりると・・・。

665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 22:27:43 ID:VIyzQxNY0

俺はロイヤルだと思ってる
防具も聞いてみたいなぁ

俺は単純にクルセ用４５−５０板金セット集めてるんだけど
プラスされるスキルが、天国のメロディーとフラッシュグローブ
どちらもいらないから正直考え込む。

ＭＰＭＡＸ底上げとＭＰ回復と最高ランクの防御力ってのが魅力的だけど
やはり行き着くところはレガシーなんだろうか・・

666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 22:49:50 ID:JTrqP2AE0

取得難度を考えなければ、
クルセの欠点であるMPを補えるレガシーがベストかな。
スキル補正は…あまり考えない方が良いかも。使わないスキルばかり上がる。

自分は割安の板金装備で我慢してます。金が無い…

667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 00:35:44 ID:aICnz10Y0

クルセがいるからかそれとも最近の傾向か知らないけど
ベヒで野良PTいったら一人で毎部屋最奥まで突っ走るやつに何度か会った
んでまさに上記のチラ裏状態になって泣いた
アルフラいってる先輩の近況を聞きたいところ

668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 02:54:40 ID:uLLOhwIc0

アルフラか…昨日愚痴ろうかと思ったけど止めたんだ。
部屋奥に特攻する割合だったらこっちの方が多いんじゃないかな。
進まないと出てこない敵が居るから、わざわざ出しに行って瀕死になったり。

グールの背後に回り毒に掛かりまくる人も結構居る。
連続して食らうと毎50↑の毒ダメ食らったりするので、キュアの使い所に注意。
…個々が解毒ポーション使えば問題の無い話だが。

何だかんだ言って、このLv帯にもなれば上手な人も多い訳で。
良PSの方と組めれば楽な事この上ない。
クルセへの理解も示してくれるし嬉しい限り。
幸いにも今の所、バカにされたり邪険にされた事は無いや。

そういえば一通りの職の人とは組んだかな…
あとはストライカーくらいか。組んでみたいけど入ってくれない。

669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:20:44 ID:cPpGotP.0

俺的他職への見解

剣士　　：基本攻撃がメイン+手数が多いのでストライキングと復讐の相性ﾊﾞｯﾁﾘ
ガンナー：剣士と同じ。ランチャーだけは栄光でしかﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟできないからなんか申し訳ない感じ。
　　　　　ストライキングによる命中ＵＰもあるんだろうけど、まだあまり知られてないからﾌｰﾝで終わりそうな感じ。
　　　　　正直ガンナーだけはbuffなしでも強いから要らない子に思えてくる。
メイジ　：ランチャー同様にサモナだけ申し訳ない。バトメの相性がバツグンなのに最近気づいた。
プリスト：インファイイヨー。大麻は自分自身よく理解できてないからﾜｶﾞﾝﾈ。

復讐を３人にかけることは出来ないから一人だけかけないでいると、寂しい目で見られて心が痛んだ新米クルセの戯言でした

670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:28:21 ID:qq4NABD20

ｷﾞﾙﾄﾞの奴に手伝ってもらって色々やったがやっぱBuffはﾗﾝﾁｬにはあんまり意味無いのな
最近ﾗﾝﾁｬ減ってる気がするし別にいいんだが…それよりｶﾞﾄ主体のﾒｶとかｽﾋﾟの地雷が多い
むしろﾌﾟﾘ以外の職に地雷が増えた気がする
地雷じゃない奴に復讐とかかけるとｽｷﾙ選んで使ってくれるたりするんだが地雷に保護とか復讐かけてもなぁ…
支援ｸﾙｾやｴﾚﾏｽをほっといて奥に走られると壁役だし保護も相成ってHPの減りがやばい
Buff活用はｸﾙｾのPSもPTMのPSや職もあるけど一番はPTMの中の人次第なんだよなぁ…って俺は何を言いたかったんだろうな…

671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:36:56 ID:N1s.OGfo0

ランチャーはＰＴに一人居ると楽だね
他がスピとバトメでも補助かけなくて良いランチャやサモナ一人居るだけで
凄い余裕が出来る逆にスピ三人とかはバッフかけてるだけでクール回復とかもうね…

とまだまだヒヨッコのクルセが言って見る

672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:38:10 ID:IUWF2Ygw0

アルフ野良？シャロー、蜘蛛と来てるが栄光だけはずっとかけてやってるぞ
自分にストライキングかけて鎌で戦ってる。ストライキング+栄光は偉大。
「クルセだｗ」って言われるけど栄光だけずっと。「この頭の☆なんですか？」って聞かれたら
「カザンと違って陣の上にいなくてもソウルのカザンより効力のあるBUFFです」って言ってる。
ヒールは前で鎌ふってて被弾多いので自分にしか使わない。
ボスでMP結構余ってるからボスだけは全員にBUFFかけてる

身内狩りではMP回復全開　BUFF全開の俺たちTUEEEしてますがね

673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 03:41:58 ID:jMUcdBrY0

クルセで野良やるときは自分がリダになって
しっかり職選んで入れるべきじゃないかな
職差別になるけども、自分とＰＴメンの快適な狩りを考えてだな

とクルセやろうと思いつつも１から育てるのが面倒という駄目な奴が言っております

674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 04:31:52 ID:dfdBrunQ0

>>672
ano
あの
ソウル虐めないでくだしあ＞＜

675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 05:05:25 ID:oSEKTyCY0

一つだけ突っ込んどくけど、聖なる板金マスタリー
にMP回復ないからね。MP回復はアバと装備でするしかない。なので学者、ベル、ロイヤル
が基本アクセかと思われる。レガシーそのものの、MPプラスはうまいと思う。

ロイヤルで８％上がるのでアバ１２％上級をMP回復にするのもありかと

韓国情報の話だが、布ばかりのくるせと言うのは、どうも理解できない
布マスタリーがあるならともかく、今の現状なら、ただ知能が上がり、防御低下
なにも良い事がない。キャストも布でプラスが付いてないと上がらないし・・

あと天国系が罠に近いみたいな話になってるけど、よく考えたら
他のスキル技はすべて”HP回復＆増加”
メロディは前提でもハーモニーMはありだと思う。
MP回復にはならないが節約にはなる。この節約がMP常に消費のくせにMP
全然ないというクルセにはかなり重大かと・・・

676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 05:44:07 ID:Qx63KbMM0

ハーモニーはMP増加分を利用したいのなら狩り開始からクール毎に最後まで使用していかないといけない。
そんでもってハーモニーをキャストする時はMPが増える前の状態、ハーモニーのMP消費量自体も少なくはない
少なくとも一回の狩りで最低でも３〜４回以上使わないといけないだろうから・・・MPだけの面でなら
クルセ自身はMPを削りながら、他のPTMに多少のMPを分けているようなスキル、と考えるべきだと思う。

677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 06:12:54 ID:EVj2Pwjk0

天国系はほんと扱いが難しいな。

678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 06:22:08 ID:oSEKTyCY0

MP計算ちょっとしてみた。
天国M　MPは２０００あると過程。上にある最低３−４の４回を適応。
確かにクルセ自体はお茶を濁す程度、むしろ少しマイナス。
毎回残りMPに２０％増加という考えでやってみた。
毎回最大MPｘ２０％増加なら結構まし。
ただMP増加はこの技しかない。現状なら切ってOKだろうが
次の改変（鬼）の時に新D,死の塔？だっけ？マップ内回復＆マップ内で落ちる
回復しか使えず。どれだけ先に進めるかみたいな奴だったと思う。
これ出たときにMP増加濁しがなければクルセとしてかなり致命的な気がします。
なので回数増やすためにめファーストヒールMもありだと思います。
プリに改変があればリセットありますが、覚醒追加だけではないです。
ACT2もなかったですし、今後あるとも思えません。レテするからどうでもいい
なら良いですが、ずっと喜ばれるクルセでいようと思うなら、回復M、完全支援型以外
ありえないです＾＾

679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 08:28:12 ID:aICnz10Y0

死亡の塔はQ技無限に使えないみたいだから（道中拾ったアイテム消費）
それこそハーモニーなんて使ってられない予感

ただ、他のスキルよりエフェが目立つから仕事してる感がでる

680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 08:40:56 ID:zytwv/wc0

でもチラ裏によるとインファみたいだが、インファ（プリ）のくせにヒールの回数制限知らないってのもおかしいだろ。
そのインファ（というよりその中の人）がリアルでおかしい子でＦＡ

681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 11:58:26 ID:6PYFodCMO

殴りクルセの防具でドラゴニックがありな気がしてきたんだが、有りかな？

682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 12:57:59 ID:Qx63KbMM0

>>681
ありだと思う。むしろ俺も殴りならドラゴニだろうと考えてた。
苦痛でHP調整もできるし25％以下になったらメロディー使って猶予を増やす事もできる。
問題は殴り型でメロディーM振りできる程SPがあるのかという点。
純白の刃、フラグロ共に固定攻撃力だけどクルセとしては通常攻撃空斬主体になるから問題ないだろう。
そんなわけで人柱頼む。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 13:30:15 ID:SyRbo6WE0

支援クルセで蜘蛛PT行ってみた
クリアしたらクルセさんのおかげで助かります〜とか２人が言ってくれた
べ、別に嬉しくなんかないんだから///
リーダーは連？おｋ？くらいしか喋らず招待連で取ってて用事あったから抜けたけどさ
久々にクルセでよかったと思った時だったわ

684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 13:44:27 ID:EVj2Pwjk0

過剰強化してる人をフルbuffしてあげたら
攻撃力が倍以上になってて大変興奮しておりました。

685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 14:52:57 ID:zHwlCXCc0

41クルセだが、拾った板金壷割ったら聖キュベ靴が出た

ドラゴニック揃えようと思ってたのに板金聖キュベ揃えるか
悩むじゃないか・・・

先に揃えるとしたらどちらがいいんだろう？
ちなみにパーティも決闘もほとんどしない殴りクルセイダー

686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 15:20:11 ID:cYrYTuNM0

布じゃなくてもMP増加か回復ついてる板金･重甲装備でよくないか？
あるのか知らないけど･･･。

俺は基本的に板金つけて、一部分布みたいな感じで行こうと思ってるけど。
武器数本持つのは常識だよね？苦痛5まで取ったら十字架もたないとやってられんわ。

687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 15:29:12 ID:crVHUj0w0

サイレントソウルのセット効果にMP回復とキャストがついてる。セット効果なのが悩みどころ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:10:00 ID:SyRbo6WE0

メガホークって支援極なら結構よさそうじゃない？
ストライキング+２は結構でかいと思うんだがどうだろう？
攻撃しないから別にバトルアックスでも問題ないだろうし
ただ・・・微妙に高いぜ・・・

689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:29:17 ID:s1VpVAt60

この二倍祭りでデビルチェーサーが二本出て手元にあるんだが、需要はあるのかこれ？

690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:36:05 ID:gFQ5KH520

完全支援型クルセだけど
いちいち「あり」とか「助かります」とか
言われると正直うざい
支援が仕事なんだから黙っとけと。

691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:51:07 ID:vnm0xMa20

分かったから黙々とPTMにBuffする作業に戻るんだ

692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 16:55:01 ID:vnm0xMa20

>>689
メインBuffの二つがUPするのはかなり素敵じゃね？
俺は35のファスト+2のやつとどっちにするかちょっと悩むけど

693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 17:15:05 ID:cPpGotP.0

>>689
俺だけかもしれんが、この先ずっとそれで行くつもり
Ｌｖが上がるにつれて、回復支援より攻撃能力上がった方が嬉しい人が増えるし（独断、偏見なのでﾜｶﾗﾝ）
最終装備にしようとしてる人も少なくないんじゃないかな

694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 17:37:18 ID:rZEvsvLY0

ＭＰ回復が付いてる布よりレザーや軽甲の方がいいと思うのだが

695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 17:45:20 ID:eSzHCToc0

革や軽甲にするなら、マスタリーのある重甲でいいんでないかい？ｗ

696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 18:25:48 ID:gFQ5KH520

>>692
どっちもじゃないのか？
俺はデビルチェーサーとジャックスショートカットに入れて
持ち替えてやってるぞ
ファストに至っては４止めでヒール回数増えるし

697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 18:55:09 ID:3HU8J2GE0

支援クルセは武器攻撃力とかいらねえから
スキル＋される密封何本ももってマップや状況で持ち替えする形になるだろうな

698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 18:57:57 ID:38Ae2liE0

とりあえず栄光　無敵　復讐　フル金のみでがんばっております(´･ω･｀)
防御こそ最大の攻撃なり

699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 19:56:03 ID:M4duAySE0

Lv：55　　残りSP：231

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【　】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【　】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【Ｍ】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【Ｍ】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【Ｍ】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【　】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【４】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【５】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ】
神聖なる光　　 　 　　...【　】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【Ｍ】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【Ｍ】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【Ｍ】

700 名前：699：2007/12/02(日) 19:59:43 ID:M4duAySE0

すいません途中送信してしまいましたorz
とりあえず↑は55Lvスキル本全部取った状態のSPです
完全支援で攻撃にはフラッシュグローブを出す以外参加しない前提でシュミってきました
意見宜しくお願いします

701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 20:05:05 ID:3HU8J2GE0

>>700
壁は出されると邪魔な職もあるから、壁あげるなら徴Mのほうがいいかもと個人的に思う
あと、SPあまるならスマッシャー1あると便利

702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 21:58:39 ID:0LUNIM8s0

俺は聖キュベでショルダーウォーマー、精神集中ベルト
で行こうと思う。
でも支援クルセだから全布のほうがいいんだろうか・・・

703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:03:27 ID:MBfZAsWg0

>>702
オレは純支援クルセだけど布はいらんと思うよ。
サブでクルセならテキーラ回せばいいだろうし、基本は喜悦だけでいける

が、カルテット+殲滅遅めだとMPいくらあっても足りません。
仲のいい人を見つけてペアかトリオで落ち着かせるべき

704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:45:08 ID:0fkMhMOw0

墓いったらMP爆発で俺涙目ｗ
どんだけMP回復使わせる気だよ

705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:53:25 ID:uLLOhwIc0

ねんがんの　デビルチェーサーを　てにいれたぞ！
出来れば心臓Eソロクリア達成前に手に入れたかった…orz
攻撃スキル全切りだから辛かったじぇ

706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 00:09:24 ID:A5bmVjG.0

クルセがアバ選ぶとしたら

決闘なら詠唱アバ、狩りならＭＰ

顔と胸は魔法防御かヒットリカバリになるのか？
ソロがキツイから攻速付けてるけど変えようか悩み中

707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 00:40:56 ID:lgaULRio0

狩りでも最終的にはキャストでいくのが理想だと思う
デフォの詠唱速度だと味方が範囲から出ることが多々あるし
距離を詰めると巻き添えで詠唱潰れかねない
ヒールウィンドなんかキャスト１秒あるしね

708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 00:53:58 ID:SRVkM75c0

>>707
さすがに潰されそうなのは部屋前にかけるほうがいいだろう
ボスとかは仕方ないにしても、絶対これは外しちゃだめだってのは
神聖使ってあとは注意すれば大体問題ないような気もしないでもない

709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 01:04:51 ID:vEn1PW3g0

転職クエで闇サンで神の啓示を受けるとありますが
これはソロで行かないと受けられないのでしょうか？
パーティだとダメ？

710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 01:06:40 ID:lgaULRio0

神聖は属性攻撃、衝撃波も防げないから微妙じゃないか？
まだ不屈のほうが使えるような・・使ったことないが。

711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 01:09:35 ID:lgaULRio0

>>709
PTでもOK
Nでいって何回もかかったとか過去レスにあった
俺はフレにK直で引っ張ってもらって1回で終わった、参考までに。

712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 01:30:56 ID:vEn1PW3g0

>>711
ありがとう

713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 01:52:07 ID:e7EjkfwY0

そういえばダメージ受けると効果発動の装備とかは保護で発動とかしないかな？
したら色々装備考えるんだけどな
誰か発動した人いない？

714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 03:54:47 ID:uF/8kDSo0

物理攻撃はバリアでﾋｬｯﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱしておけばいいから
クルセはアクセを重点的に過剰したら俺TUEEEEEEEEEEEEEができるんじゃないかと思いました　まる。

どんだけLv上げてもクール10秒程度だしな。かなり強いよな神聖な光。そんなSPはないけども。

715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 09:47:45 ID:82paBcI20

純支援の自分が決闘にいったら、
クルセさん逃げてばかりじゃなくて（ｒｙ
ってことを・・・
純支援は決闘は自粛するべきなんですかね？

716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 10:06:46 ID:D5XwDa5Q0

>>689
んとデビルチェーサーとメガホークの二種類武器は
今の所クルセの最終装備なので人気があります
相場は今回のドロップ2倍で変動してまだ安定していませんが
デビルチェーサー　500ｋ~1ｍ~1.5ｍ~2ｍ
メガホーク　　　　500ｋ~1ｍ~1.5ｍ　　　　　「ディレ鯖」
500ｋで売ってる方は相場を知らないのでしょう
低レベルであったりするのでメガホークは500ｋ以下を見かける事があります
1ｍ~1.5ｍが今の普通の値段でしょうが数出る品なのである程度経ち
クルセに行き渡って来ると400ｋ前後位に下がるでしょうと予想です　　が…ディレ鯖なので…。
買占め行為が入ると2ｍにもなる要素を含んだ武器です(最終装備の為)
不安な人は1ｍ前後で早めに買うと良いかもしれません
防具のブレイズグリフォン下着も今は1ｍ前後です
値段が安定するまでは適当な密封や数珠装備でやり過ごすのも手です
新職として出たクルセなので今はある程度人口がありますが鬼改変する頃になれば
ソロ狩りが出来ない職なので人口も減るでしょうから値段も下がるでしょう

とりあえず『購入は計画的にね』　
　　　『売却や転売する方も程ほどにしてくれるとクルセは助かります』

717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 10:20:47 ID:rU1cjCvk0

>>715
その人が全然「クルセイダー」という「役割」を理解してないだけ
「一度、クルセイダーをお使いになってみれば分かります」と言えばそれで終了

それでその人がクルセイダーやってみて「役割」を理解し昔の自分に出会い、推奨する
そうして、クルセイダーという職はみんなに親しまれるようになったとさ。ｸｼｬﾎﾟｲ

718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 10:26:02 ID:56IfTisg0

個人的には鎌が大好きさ。
光の復讐の雷がおもしろいぐらい落ちるから。

でもスキル＋ってなるとやっぱ上２つになるかー
Lv50の数珠にも光の復讐＋２がついてるやつあるけど
あれでもいいんじゃない？と思っている俺。

719 名前：715：2007/12/03(月) 11:08:29 ID:M.8aJFKMO

レスありがと

たしかにそうかもしれない。
ただ、自分で攻撃に参加してないから
チームの人の強さ＝勝敗になるんだよね。
最後自分だけ生き残ってもなにもできないorz

これだけじゃあれなので、報告も

ちなみにlv27の時点でのスローヒールMが決闘で、5000程度の回復でした。

720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 11:39:14 ID:uKrQdQDQ0

メガホークならともかくデビルチェーサーはよく見るようになった。
500Kで相場を知らないということはないかと。
むしろ1.5Mとかのほうが相場知らないんじゃ・・・。

721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 11:44:38 ID:2HV3/hQw0

まあいくら最終装備といえどクルセ用って時点で需要は限られているだろうからな
メガホークの方は人口の多いインファでも需要はあったりするのだろうか・・・

722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 12:16:31 ID:HRQI51pI0

>>718
数珠のステータスをよーくみてごらん

723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 12:21:31 ID:HRQI51pI0

メガホーク強化してるインファ結構いるよな・・・

724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 13:25:40 ID:D7Z7Lfj20

>>722
どうせ持ち替えするんだから関係ないんじゃね

725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 15:38:58 ID:5ayPvkJ60

ディレ鯖はわからんがカイン鯖のデビルチェーサーは
かなり出回ってきていると思う。
６ｃｈの転売ｅｒらしきデビルチェーサーを1M以上で売ってる露天は
ことごとく売れ残ってるし、焦ってそろえる必要はないかと

支援クルセはデビル＋ジャスティスフィクサーの持ち替え運用がよさそう。
デビル＋ジャスティス＋メガホークの3種運用を試してみたが4人ｐｔでは
操作が忙しくなってうまくできんかった。ペアならよさそう

726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 16:20:19 ID:YtM89jqA0

あれ？カイン鯖でメガホーク50kとか100kとかでよく見るんだが…
これは買って身内に配布すべきか…

727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 18:16:30 ID:56IfTisg0

>>722
クール、MP消費+15%・・・
こんなんで光の復讐使ったらMPがもたないな。
指摘センクス。
やっぱ、メガかデビルかー

728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 18:21:28 ID:zO255wE.0

いやいや、クルセのスキルは武器のMPやクールタイムの補正受けないだろ

729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 20:50:00 ID:U9uNTZWo0

ｼﾐｭﾚｰﾀ使って支援型作ったんだけど、これならかなりSPあまるわけだ
何に振るべきか・・・

LV45, 合計SP:2266, 使用SP:1990, 余りSP:276
クエスト無し
■一般■
バックステップ　　　　　【 　】　　　Ｃバックステップ　　　【 　】
物理クリティカルヒット..【 　】　　　物理バックアタック　 【 　】
魔法クリティカルヒット..【 　】　　　魔法バックアタック　 【 　】
古代の記憶　　　 　 　 【 　】　　　不屈の意思　　　 　　【 　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【 　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【 .1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【 　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【 　】　　　スマッシャー　　　　　.【 　】
ラッキーストレート 　 . .【 　】　　　セカンドアッパー 　　.【 　】
スローヒール　　　　　...【Ｍ】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【 .1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【Ｍ】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【 　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【Ｍ】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【 .1】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【 　】
天国のメロディー　　　.【 　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【 　】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【 .5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ】
神聖なる光　　 　 　　...【 　】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【 　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【 　】　　　フラッシュグローブ　..【 　】
生命の源泉　　 　 　 　【Ｍ】　　　ヒールウィンド　　　　.【Ｍ】

730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 21:25:51 ID:0uAgmdpQ0

生命Mにする必要なくない？

731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 23:26:32 ID:RB8fmWg20

>>730
回復極み型でも目指しているのでは？
>>729
私も同じ回復極み型なのですが回復をすべてMにするなら保護の徴を
取ってみてはどうでしょう。防御が薄くて前に出ないといけないレンさんや
ポンさんたちからは結構感謝されてます。HPが減っても自慢の回復で大丈夫ですから。
あとスマッシャーは1でもあると便利です。回避や前線の位置の調節などに役立ちます。
それと神聖なる光も1あると前線で戦ってるPTメンバーを支援しやすくなりますよ。

732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 23:35:49 ID:YTeQg4jk0

クルセが楽しくて楽しくて仕方がなかったオレは
他のメイン達にすらそろえたことのないレガシーを揃えてしまった・・・
イシュセットだけど、装備できるLvになったら使い勝手を報告するよ！

733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 23:43:49 ID:JCRtSNb20

クルセ作ろうと思っているのですが、９月くらいからアラド自体にインしていなかったので
プリと組んだことありません。（一応ここのスレは全てチェックしました）
それで、天国のハーモニーとメロディーの効果がいまいちわかりません。
ＷＩＫＩも読んだのですがどうにも。。

＞＞残りHPが多い時に使うことで実質的にダメージ減少（同じダメージでも割合量が少なくなるため）となる。
バフが消えた後（ＨＰがもとに戻るときに）割合からみて回復するってことでしょうか？

＞＞かける前にできるだけ相手のHPを回復してからメロディーを使うのが正しい使い方
あまり意味がわかりません。

なんかうまくとらえていないので私の説明もおかしいと思いますが、どなたかよろしくお願いします

734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:02:36 ID:V8QkG2Cg0

>>733
説明がへたなんでこれで勘弁してくれ
HP1500のキャラに天国のメロディーレベル1を使用したと仮定する
右が最大HP左が現在HP

1500/1500　＊初期状態
↓
1800/1800　＊メロディー使用
↓
1500/1800　＊300のダメージを受ける
↓
1245/1500　＊メロディーの効果終了

最終的には255のダメージを受けたことになっている

回復の場合は回復量が最終的に少なくなる

735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:15:06 ID:vU3x4WpQ0

>>734
なるほどＨＰの％で反映されるわけですね。

1500/1500　＊初期状態
↓
1500/1800　＊メロディー使用

だと思っていました。
Ｄ入ってからアクセ（ＨＰ＋○○）つけかえた。
枠は広がるがＨＰは満タンにならない、と勘違いしてました。

736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:34:48 ID:mFTvV1/60

これであってるかな？

※単純化のためMHP1000、スキル効果もHP+1000と極端な設定にしてあります

┣━━━━━┫HP1000/1000　初期状態
　↓
┣━━━━━┫HP2000/2000　スキル使用
　↓
┣━━━━━┫HP1000/1000　被弾せず効果終了の場合

⇒さすがにHP2000/1000という素敵な状態にはならない


┣━━━━━┫HP1000/1000　初期状態
　↓
┣━━━━━┫HP2000/2000　スキル使用
　↓
┣━━━━─┨HP1600/2000　効果時間中に被弾
　↓
┣━━━━─┨HP. 800/1000　被弾して効果終了の場合

⇒400受けたダメージが200に軽減された、と考える事ができる


┣━────┨HP. 200/1000　初期状態で既に瀕死
　↓
┣━━━──┨HP1200/2000　スキル使用
　↓
┣━━━──┨HP. 600/1000　そのまま効果終了の場合　＊1

⇒若干の回復効果があった、と考える事ができる


┣━────┨HP. 200/1000　初期状態で既に瀕死
　↓
┣━━━──┨HP1200/2000　スキル使用
　↓
┣━━━━─┨HP1600/2000　効果時間中にアイテム等で回復　（この場合400回復）
　↓
┣━━━━─┨HP. 800/1000　回復して効果終了の場合

⇒＊1と比べると400の回復が200に減らされた、と考える事ができる

737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:42:08 ID:uM.AOobY0

煉獄KのPT入ったら、
ランチャ、鮭、鮭、俺(クルセ)だった。

気付くと俺は黄色く光った数珠をひたすら振り続けていた。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:48:04 ID:Hb.4xtzw0

>>737
あるあるｗけど仕事ねーよ
ランチャにスト掛けると命中UPして喜ばれ…無いな、別に。

739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 01:05:43 ID:uM.AOobY0

>>738
とりあえず終わった後に謝っといた(´･ω･`)
全くもって貢献できてなかったなぁ。

740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 01:26:37 ID:3E8.BW1Q0

>>736
天国系は比率維持と言う事を忘れてないか？
その例で言うとHP200/1000がHP400/2000になって現HPの20％をキープする

741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 01:51:48 ID:9dVJoFpE0

現在比率を維持っていう意味が理解できない奴多すぎだろ・・・つか何度もこのスレでも話題になってんじゃねーか。

次からテンプレいきだな天国の比率関連の話は。

742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 01:53:57 ID:RxsntDG60

>>737
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるよなー申し訳なくなってくるよな

743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 01:58:07 ID:0AdHy46M0

フラッシュグローブの狩りでの友好的な使い方

神聖して純白で敵をいってんにあつめてフラグロ、ダメージ→スタン
スタン中にメカが一斉とかスピのナパとか使うと敵がいっぺんに倒せる
しかしこれやるにはフラグロマックスとってないといけない。
マックスなら一斉とかがなくてもフラグロの爆発でかなりのダメージにもなる。
これやると結構メカやスピとかに喜ばれる。

744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 02:33:42 ID:ZN7jRpz.0

フラグロは壁と一緒に使えば

凄く・・・いいです・・・

745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 02:46:17 ID:57YN6D720

超じゃないけど殴り型
PT支援も可能、忙しさはPT編成による

Lv：38　　残りSP：156

■一般■
バックステップ　　　　　【M】　　　Ｃバックステップ　　　【M】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【5】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【M】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【1】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【1】
スローヒール　　　　　...【10+1】　ストライキング 　　　 .【M+1】
キュアー　　　 　 　　　..【2】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【M】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【M】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【　】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【　】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M+3】
神聖なる光　　 　 　　...【　】　　　ファストヒール　 　 　 【1】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【1】
生命の源泉　　 　 　 　【　】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

スキルはレアアバ（復讐）とデビルチェーサーで増強
40ぐらいになったらスローヒールは15まで上げる予定
それ以降は考え中

スキル振りの参考になるか以前に殴り型にする人がいるのかが問題だ

746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 03:01:02 ID:2JpxQV0o0

>>733
天国系に関しては>>94、>>190参照

フラグロMで狩りしてるけど
カザブレ栄光知恵で接触時のダメージが900まで増えました。
やっぱりヴォイドの劣化版に代わりはないか・・・爆発時のダメは見てなかったorz

747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 05:17:04 ID:2ErgR8460

ｐｔやってるんだけど他職の特性がよくわからず
ストライキングと知恵の祝福どちらを優先してかけるべきかよくわからない
詳しい人いたら下の表を補填してもらえないだろうか？

優先順位の高いBUFF（？がついてるとこは自信なし）
ポンマス：ストライキング
バーサーカー：ストライキング
ソウル：知恵？
阿修羅：ストライキング？

ネンマス：知恵？
スト：ストライキング
グラプラ：ストライキング（あまり効果ない？）
喧嘩：ストライキング

レンジャー：ストライキング
スピ：知恵？
メカ：知恵
ランチャー：どちらもあまり効果なし？

エレマス：知恵
バトメ：ストライキング？
サモナー：どちらもあまり効果なし？

インファイター：ストライキング
退魔：ストライキング？
クルセ：どちらもあまり効果なし？

こんなんであってる？

748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 06:12:28 ID:0AdHy46M0

俺が思うに

有線ばふ（）内はタイプによる（念弾型とかウェーブ型とか）
ポンマス：ストライキング・光の復讐
バーサーカー：ストライキング・光の復讐
ソウル：無（知恵）
阿修羅：無（知恵）

ネンマス：無（知恵）
スト：ストライキング・光の復讐
グラプラ：無
喧嘩：ストライキング

レンジャー：ストライキング・光の復讐
スピ：知恵
メカ：知恵
ランチャー：無

エレマス：知恵
バトメ：ストライキング
サモナー：無

インファイター：ストライキング・光の復讐
退魔：ストライキング
クルセ：無

749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 06:12:50 ID:kow4w9SM0

上でも書かれてたけどソウルとの相性はしゃれにならないね
４１クルセ、決闘でも狩りでもソウルとタッグ組むとやばいです。
カザン重複でソウルの物理攻撃2100って・・・、ソウルじゃなくなるほどの火力
更にスピやらいた場合は凶悪、強くなる分にはいいけど
あまりにもこれは強すぎる気がする。このサクサクに世間が慣れると怖いね。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 06:17:03 ID:0AdHy46M0

すまん、タイマ知恵っぽいな

光の復讐
ポンマス＞バサカ＞インファ＞スト
ストライキング
ポンマス＞バサカ＞インファ＞スト＞喧嘩＞バトメ＞タイマ
知恵
エレマス＞タイマ＞ネンマス＞阿修羅＞ソウル

751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 08:07:22 ID:9i5MxM9Y0

グラプラにストライKING(以下カズ）はいいと思います。
投げのスタック率低下にもなるし、通常攻撃の比率も少なくないです。
常時パワホを使うわけでもないのでカズを掛けてくれると嬉しいはずです。
阿修羅は知恵よりもカズの方がうれしいでしょうね。
スキルダメが固定なので知恵を上げても大きな底上げにはなりにくい、
それなら通常の底上げをしてくれた方がいいです、
ウェブ系は要所で使うけど大抵は通常ですから。
（修羅真空斬に賭けていたりしないかぎり）

752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 08:10:55 ID:iyojOydM0

2ヶ月前から買い揃えていたサイレントソウルセットを
ようやく装備出来ました(*´ω｀*)

http://www.uploda.org/uporg1142772.jpg_F5I3NQv4AmzTeGFRqs0z/uporg1142772.jpg

他のMP回復が、上級髪24回復+ポキン壷24回復+セット効果30回復で、1分間に78回復です。
それで大体、1秒にMP4回復くらいでした。
やっぱり良質の支援するなら、あと学者くらいは必須かな(´・ω・｀)
とりあえず俺は、このスレにいる人たちがみんな大好きです。
お互い頑張ろうぜ！

753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 08:32:59 ID:axuO4iCk0

この前ランチャーにストライキングかけたのですが
重火器には的中うPの効果が乗ってるのかがいまいちわかりませんでした
ストライキングはLv９で９％UPですが命中自体が確率なので
乗ってないように見えただけでしょうか？

754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 08:33:00 ID:Hb.4xtzw0

>>752
サイレントソウル良いなぁ。
セット効果も羨ましいけど、同Lvなのに防御が俺より2000も高い…。
今から揃えようにも需要と供給が成り立ってないから大変orz
MP回復も24/mしかないから、いつもHPMPカツカツだしなぁ…

なんでそんな事書いたのか分からないが
俺もこのスレの雰囲気と、住人たちが大好きだぜ。

755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 09:03:08 ID:9dVJoFpE0

>>753
陽子とレーザーのスタックが減る分には的中アップの恩恵は素晴らしいものなんだぜ？


物理攻撃をする職には問答無用でストライキングかけてください。かけない奴なんて地雷だって言いふらしてやる。

756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 09:47:32 ID:qUguslbA0

昨日久しぶりにクルセを止めてスピで狩ったんだ　ＰＴにクルセが入ったから凄く嬉しかったんだ
装備もデビルとメガホークの持ち替えだったし防具は超合金だったけど期待したんだ

…で思ったんだけど常時(復讐*2人+ストライキング+知恵+栄光)をするクルセは少ないんだろうか?
やっぱりＭＰ回復防具で揃えてクールごとに苦痛唱えないとストライキングで精一杯なんだろうか
ボスＭＡＰでは復讐もかけてくれたし栄光も唱えたしヒールでも回復してくれたんだけどね
クルセのプレイスタイルを変えようかと思う日々

757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:07:23 ID:9i5MxM9Y0

取りあえずボス部屋までは復讐は手数が一番多そうな人にだけかけるかなあ、
３０秒の持続時間って結構短いし、常時２人以上にかけ続けるのは苦しいんじゃ？

758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:21:32 ID:sDcJykwI0

効果３０秒のクール１５秒だからキャスト分どうしても遅れるしな。
まぁそれ含めて常時ってのは理解してる。
状況的にキャスト中に相手が範囲外に出たり、キャスト邪魔されたりとかしない
限りは俺は>>756の（）内のやつと保護の徴かけてる。
武器は３５のファストヒール＋２のクロスで、防具は青と白のヘタレだが、クール
終わるたびに苦痛の喜悦使ってMP回復してる。

自分も視野に入れてヒールを使うから、ボス直ならほとんど問題なし、全だとボス
戦で魂の犠牲使うくらいじゃないとMPはもたない。
妖精が１匹しか出なかったってのもあるんだが。妖精１匹も出なかったら絶対に
この数を常時バフやるとMP回復アイテムを使わざるを得ない。

蜘蛛K全４人PTのときの話。

759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:41:18 ID:DFvgs83g0

先輩たちに聞きたい。スローヒールは高レベルになっても有用ですかね？
今シミュってとりあえず１０だけでも上げる予定なんですがハンパならいっそ
前提の５でとめようかとも思うのですがはんげしね

760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 10:54:02 ID:vU3x4WpQ0

昨日初めてクルセとペア組ませてもらったｂｓｋです
レベル差１５近くあったのに異常なまで強くなりました
安心して暴走血十字できるし、これだとほぼ攻撃と力が３倍弱に跳ね上がって
すごかった。

ペアだから自分がソロの立ち回りできるし、これでドラゴ着たらとんでもないことに
なるなーと。
血十字の為の空サクリも相手にＭＰに使ってもらえるしで相性いいなと思った。

ただ、銃職（ラン以外）だったらもっと強くなるのか。。。。。と思う今日この頃

761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 11:05:34 ID:qUguslbA0

>>759
個人的には5よりも6止め10よりも11止めの方が回数増えるから良いよ
何かで+1にする予定なら5や10で問題ないと思う
「カーディナルカバーリング胸甲　板金　20　+1」
軽く調べてみたら防具ではこれだけだった後はＮアバとレアアバだね
一応武器もあったけどスローヒールはそこまで優先順位高くないので却下
レアアバ装備するとストライキングや知恵の祝福をブースト出来ないので
スローヒールを前提5止めか10、Ｍ振りする人は意外と重宝するかも
・他のクルセ用の上着・
ゴルアの意思サンガードアーマー 板金　30　保護の微+1　神聖なる光+1
トータルプロテクターロゼンバッハメイル　板金 50　フラッシュグローブ+1

762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 11:11:45 ID:DFvgs83g0

>>761
情報thxです。
俺、フルバッフ戦士になるんだ・・・
はんげしね

763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:03:14 ID:ErNQ/D1UO

知能を上げると利点があるのでしょうか？

764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:04:33 ID:Bx76.L6.0

ano
あの、サモなんですけどホント最初だけでいいんで知恵かけてくださいお願いします
持っているならハーモニーも…いや、これはちょっと贅沢でしたねすいません

サモは知能職なんです、ってそういう話
知能アバ揃えてる人はむしろエレマスやバトメより多いんじゃないだろうか

765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:09:52 ID:ErNQ/D1UO

>>764
すいません、クルセ自身の知能の話です
知能アバを付けてる人を見つけて気になったんで

766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:12:10 ID:wJUUbSCM0

>>763
・魔法攻撃の威力が上がる
・スキルでの状態異常の発動率が上がる
・召喚やメカの能力が上がる

クルセ自身の知能の話だったら
上記の恩恵を受けるスキルがあまり無いので微妙
（一応魔法攻撃はあるけれど殴りの方がメインなので）

767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:15:50 ID:ErNQ/D1UO

>>766
ありがとうございます
クルセには知能アバは必要ないみたいですね
すっきりしました

768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 12:42:55 ID:y7wjjbfc0

個人的に苦痛MならHPブーストアクセサリがお勧め
苦痛ないならMP回復装備かな？

769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 15:27:11 ID:eDDB81zo0

>>761
カーディナルってそこそこ貴重なもんだったのか。
危うく分解するところだった、助かった

770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 16:13:12 ID:Hb.4xtzw0

>>764
余裕が有ればサモにも知恵掛けてる。
ただ優先順位が下の方になってしまう点は否めない。

知能100の差でどの程度影響が有るのか…ちょっとサモスレ行ってくる

771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 16:21:58 ID:rOGXp./s0

>>748
俺がやったことある範囲で補足しておく
グラ；ＰＴでは大抵通常攻撃メインになるから、ストラはかなり欲しい。
退魔：物理型と魔法型（とハイブリ型）がいるので、場合による。
数珠もって青チャクラつけてたら魔法、斧とかトーテムとか鎌で赤チャクラつけてたら物理
まぁ戦ってるの見てればわかるだろうけどな。

ストラが重火器にのるかどうかはランチャスレでも話題になってる。
誰か検証頼む。。。のりそうな気はするがな。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 16:33:23 ID:2861Zb4E0

サモとペアが一番楽だな、まぁそうもいかんが・・・
LV40↑からMP消費量がひどすぎる
地味に4人だと回復回数たらん
きちぃorz

773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 17:36:28 ID:wgRTxIEI0

クルセのいるPTに入ってくるクルセはどういう神経してんのさ

774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 17:47:26 ID:xpP11U3E0

>>773
火力が入ってくるほうがいいけど、４人とかなら別にいいんじゃね？
（２人が強ければ。）
どちらか片方に専念できるし、ＭＰ消費も減る。
俺はクルセいたら諦めてるから、どういう神経かはわからんや。

寄生でもなけりゃいいと思うけどな。

775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 17:48:18 ID:Hb.4xtzw0

サモの知能についてテンプレに書いてあったorz
高Lvにもなれば攻撃力1.5倍以上になるのかな。
意外とサモと相性よくね？

>>773
普段組む事が無いからな、他のクルセの動きを見てみたかったのかもね。

支援で同職が二人以上居ると安定感が増し、サボれるようになる。
なんていうか、蹴るなり脱退するなりすれば良いと思う。

776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 18:09:18 ID:jyoGSZug0

クルセが2人だとマンツーマンの支援が可能
…どう見ても火力が足りなさそうだ

777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:10:10 ID:v1yEbTLc0

残り二人がスピとかなら十分・・・ないな

778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:14:56 ID:y7wjjbfc0

まぁ完全支援キャラなら1人でいいよな・・・

779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 20:25:38 ID:axuO4iCk0

>>773
転職したての時俺先入りで後からクルセきたことがあった

結論からいうとまじで二人はいらん
２回行ったが最初はまだ低レベルだからとかじゃなく完璧にやることがかぶって意味なかった
俺のBuff後にもう一人が同じBuffとかざらにあった
２回目は打ち合わせしてマンツーマン＊２でやったが固定ペアと同じぐらいの仕事量に
殲滅力は一応固定ペアよりあったがもし片方でも地雷だったらと考えたり
経験値も若干損してると考えるとちょっとメリットとデメリットが釣り合うかは人次第
高レベルだとPTBuffを常時掛けするようになると二人なら負担は減るだろうが
火力を犠牲にしてまでクルセ二人が楽するようになるのはどうかと思う
火力職の負担も４人PT（クルセ１）より増えるだろうし

ただ俺の意見だが仕事量がほぼ同じなら４人PT（クルセ二人）よりはまだ固定ペアを進める

780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 20:33:39 ID:6u6pdkhQ0

プリってアルベトスキル取れないのか、クエストこなす意味ないな・・・
Ｑの無駄だったわ・・・


ＳＰ本の欲しさに対人してるけどクルセ全然居ないのな
プリの中ではインファが多い、奴らは即死コンボしてくるぜ・・・

781 名前：773：2007/12/04(火) 20:37:15 ID:wgRTxIEI0

>>779
だろ？
ストライキングとかかぶるしMPの無駄使いという話
かぶって支援遅れたら二人いる意味ないしなー
そいつ一人で前衛二人分の光の復讐かぶせたりしてたから
俺は一人で黄色く光っている武器で(ry
まじめな話火力カッスカスだし見てる限り一人でほとんど支援やってやがったから
ほんとPTに一人いればいい子だなと思った

782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 20:39:19 ID:/qXqGaEo0

ショトカで迷うんだが、
復讐、スマッシャー、スト、知恵、保護、栄光
これにあと生命とヒールウィンド・・・
天国系も取ろうとしたらショトカどうすればいいんだ・・・orz

783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 20:44:40 ID:3BPCLjGk0

知恵保護栄光くらいコマンドで十分かと・・

784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 20:45:57 ID:mHagncYo0

栄光はストライキングと知恵のタイマーになるからショトカでクールタイム見たいな

785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 21:06:44 ID:y7V85afM0

>>784
栄光って自分の上にもBuffのマーク出るからそれで判断したらいいんじゃないかな？
1秒2秒遅れただけで全滅するようなものでもないしね

786 名前：752：2007/12/04(火) 21:11:41 ID:CLAgZNwE0

>>754
いやさ…、アラド内だと全然クルセ見かけないんですよ。
低レベル含めて、日に5人見ればいいほう。寂しいんス；
だから、このスレが俺の中でスローヒール的存在。
みんなもクルセ頑張ってるんだって思うと、じわじわ癒される。
貴方ともいつか一緒に狩り行きたいよ。レスサンクス。

それと最後、sage忘れすまそorz

787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 21:12:58 ID:KktUZ6x20

>>768
つまり、最初から苦痛取らずにMPアバ装備でMP回復するしSPも浮いておいしいです^^
こうですね、わかります

788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 21:50:52 ID:Hb.4xtzw0

ショトカ？そんなモン、クールの確認にしか使って無いさ。

>>786
俺も一緒にPT組みたいんだぜ！
でも同じPTにクルセは二人要らないんだぜ！
もし組むとしたら別の職になるだろうが、その時は宜しくな！

789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:10:20 ID:0AdHy46M0

自分はフラグロ、栄光、純白、スマッシャー、落鳳、ヒールウィンドショトカ
ストライ、知恵、復讐、ほかヒール系、源泉、壁、保護、神聖、アッパーコマンド

790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:52:19 ID:0zL.TU2s0

復讐、スマッシャー、ハーモニー、ストライキング、ファストH、栄光
苦痛しようとしてジャンプしまくり

791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 23:01:32 ID:nZR0/2A60

>>790
お前は俺か！

792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 23:41:29 ID:Hb.4xtzw0

ちょ、俺が行きたい過疎ダンジョンの、全てのPTにクルセが居る…
みんなクルセ大好きなんだな！

793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:31:25 ID:r0ARQvQU0

ちょースキル振り悩むなこのキャラ。
火力バフは確定なんだけど･･･
ヒールなあ。んー。PT大好きだけど、
ヒーラー＆バッファーの完璧支援型とかすげー辛そうだし、
純白の刃でもとっとくか。フラッシュグローブとかはいいや。

794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:38:47 ID:KJRRbiJ20

>>775
サモナーにはＢＯＳＳ前だけでもいいから、知恵と栄光ほしいです。
召還したキャラの攻撃力もあがりますが、狙っての威力が半端ない。
３倍くらいの火力になります。

795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 01:45:29 ID:EVj2g5vU0

>>793
Ｍの人は忙しいほど喜ぶんですよ！
たまらんよまじフルbuffとＭＰのやりくりに装備集めるのが楽しくてしょうがない
今日は生命の源泉をＧＯＯＤタイミングで発動出来た、が、そもそもＨＰ減らせてちゃいけないんだよなｗ

最近になってなんとかフルbuff安定してきたが、やはり復讐＊２が難しいねぇ
流れ的にショトカ晒し

空き　栄光　復讐　生命の源泉　苦痛　神聖なる光

コマンドはカズ・知恵・保護・ｽﾛｰ、ﾌｧｽﾄﾋｰﾙ・ﾌﾗｸﾞﾛ

796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 02:09:57 ID:JA/o5/WQ0

Lv：55　　残りSP：206

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【M】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【　】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【5】　　　保護の徴　　 　 　 　..【M】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【　】　　　ファストヒール　 　 　 【M】
ディフレクトウォール　 【　】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【M】　　　フラッシュグローブ　..【　】
生命の源泉　　 　 　 　【1】　　　ヒールウィンド　　　　.【M】




未来予想図ですが残り206をどう振るか迷っています・・・純支援型です
アドバイスいただけるとうれしいです＞＜
ちなみに装備はMP回復特化（まだアバ含め102回復/1minですがorz）で現状は回復やや使用で4人PTで育ててます


流れ敵にショトカ晒し
復讐　栄光　保護　スマッシャー　[空き]　[空き]　（ハーモニーと源泉予定）

コマンドはストライキング・知恵・キュア・ヒール系全部

797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 03:21:54 ID:hox988pM0

誰か・・・！
誰かディフレクトウォールM振りの猛者はおらんのか！

798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 03:34:16 ID:mDmyld.I0

>>797
あまりにも話題に上がらないので俺は壁とグローブ諦めた

799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 03:41:42 ID:hox988pM0

>>798
使いどころが難しいし、PT構成によっちゃ迷惑なだけだもんなぁ
そんなわしだがグローブは全振り。
レアアバで知能を引いてしまったもんでね・・・
現在素で270、栄光知恵で510までブーストできるから
ソロだと割と役には立つ。PTの場合スタンで貢献できてると信じたい

800 名前：782：2007/12/05(水) 04:00:58 ID:lEnIW25Y0

とりあえずストと知恵をコマンドで慣らせばけっこう楽か。
みんなありがとう。がんばってみます。

801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 05:49:24 ID:HxW3YvXE0

>>796
純支援でもフラグロ１はあったほうが支援の幅広がるよ
ダメージよりも拘束力という点でね

802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 07:00:10 ID:9vZewQXI0

>>797
壁は決闘クルセか、ランチャーとかとのペアしかしないクルセでもないかぎりいらんよ
酒場での壁の使い勝手のよさは異常

803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 07:48:38 ID:zUcjKPRY0

支援やりたいんだが純白をCまで取ろうとしている自分は異端?

804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 08:19:52 ID:HxW3YvXE0

とりあえず神聖６までとってみることにしたがなかなかいい感じ
１じゃ7.5秒と少なすぎるが６だと20秒で使い勝手いい時間だと思った
ダンジョンで毎部屋入る前にかけてるんだが格段に被弾へった
ぶっちゃけこれあったら板金いらんわ、布クルセハジマッタナ！！

805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 08:28:19 ID:AbVbv2co0

>>803
一度ＳＰ足りるかスキ振りしてみると良いよ
ハーモニーとかメロディーとか壁や光玉を取る予定なら足りなくなるっぽい
純白は固定ダメなので5止めするよりであれば1で火力支援ならＭかな
[スマッシャー1、セカンドアッパー1、ラッキストレート1、落鳳錘1、憤怒の鷲掴み1]
を取った方がＳＰ的に少ないし戦いの幅は広がるよ
純白Ｃ＝120+50　[]内の合計＝120

806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 09:27:33 ID:QTP.l6S.0

>>805
なるへそ。
壁と保護切って光１（スタン狙い）他支援Mな予定だからSPシミュ的にはほんの少し余裕があるんだ。
参考にします。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 09:42:24 ID:8HSwth/w0

フラグロって状態異常Lvの関係上1止めじゃスタンしなくなるのでは？
それとも1でも爆発に向いてるやつは確実にスタンするんですか？

808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 09:44:45 ID:QTP.l6S.0

>>807
今Wikiみた。光は切る事にします。さーて、完全寄生型になってきたぞ・・・

809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 10:31:06 ID:BQKkBuK.0

ソロ可能なスキル振りをいろいろ考えるより、
各種バフと超合金の防御に頼ってひたすら殴ったほうが話が早い気がしてきた
バクステもないがベヒ〜シャロくらいはそんな感じで乗り切れそう

810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 11:31:32 ID:rLkgClqk0

>>809
それなんて俺。
ぶっちゃけ光の復讐+通常だけでどうにでもなる。
ソロの時はこちらから当たりに行く事もしばしば。

フルBuff掛けて蜘蛛の糸に絡まると、運が良ければ1ゲージ削れるんだぜ。
蜘蛛K野良４人PTよりソロの方が気が楽だわ。

811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 11:39:07 ID:9tn0yA3A0

もしかしたら俺が勘違いしてるのかもしれないが、
フラグロで１止めってのはスタン狙うんじゃなく、ダウンした敵にも
フラグロが当たるってことを考慮してチャンピョンなりボスなりをダ
ウンさせたまましばらく固定するために使うことを想定して１止め
って話じゃないのか？

気絶目的なんて、やってみりゃわかるが面倒だぞ。
他の職やってりゃわかると思うが適正Lvでの状態異常なんて
フラグレにしろ投網にしろ念弾だろうが光剣マスタリだろうが、
適正Lvで一発でかかるってもんじゃない。

俺はダウンした敵をダウンしたままにしておくために１止めで使う。

・フラグロはダウンしてる敵にも当たる（サイズ問わず）
・障害物も貫通する

SPに余裕があるなら１は取るべき。

812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 11:40:41 ID:NOU4lVmQ0

>>811
炸裂すること以外ヴォイドとそう変わらないと考えておｋなのですか？

813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 11:41:38 ID:o9DOlkDM0

PTmemへのヒールってどのくらいの頻度でかけてますか？
苦痛の喜悦使用後の自分へのヒールをすると
なかなかPTmemにｍなかなかかけれないとの
過去レスにもありましたが
過剰な期待をされてるのか、「コインしか回復ないからよろしくね＾＾」
みたいな空気とかで、うまい具合のヒール運搬がなかなか・・・

日本語でおｋみたな文ですが、何かアドバイスありましたらお願いします。

814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 12:02:27 ID:9tn0yA3A0

>>812
ヴォイドについてはちょっと自信がないけど、
障害物も貫通する、ダウン中の敵にも当たる以外はヴォイドと同じと
考えていいと思います。
弾が進む速度もヴォイドと変わらないと思うよ。

>>813
苦痛MAXでクール終わるたびに使ってるけど、今のところヒールの
使用回数が切れたのは全やったときくらいかな。
直だとスローもファストもMAX振りしてれば回数尽きることはないと思う。

俺は基本PTメンバのHPが半分くらいになったらかけてる。
自分には4分の1くらいになったらスローヒールのみ使用。

後衛に敵が近づいたらスマッシャーで投げるとか空斬打で上げるとか、
自分の立ち回りで後衛への被ダメ減らす作業もしてる。
そうすりゃ自然とヒールは前衛へ。
それでもダメならPT構成やPTメンバのPSが問題かと。

815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:17:25 ID:kvPUGTK20

神聖なる光ってどんな感じですか？
ＨＡ状態になるってことですか？くらうエフェクトはでるけどダメは受けないってこと？
不屈にしようか迷っとります

816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:22:55 ID:LiYGvHBQ0

レベル39で蜘蛛E10部屋ソロなら余裕だぞ
ちなみに取ってるスキルは
ストライ、栄光、復讐、保護、スロー、ファスト、フラグロ、苦痛
を全M振り
殴りクルセならK余裕なんじゃね？

あと個人的にエレマスやった後のフラグロが神に見えて
取らないなんてありえないと思ってしまう

817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:29:47 ID:/6gpAOuc0

>>815
ダメ食らった際のエフェクトは出ません
相手の物理攻撃を素通り出切ると思ってください

818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:31:53 ID:kvPUGTK20

>>817
てことはキャスト中も効果ありってことですか？
そしたら不屈いりませんよね。
身代わり代行のクルセ思案中です。

819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:38:59 ID:9tn0yA3A0

>>818
キャスト中にも邪魔されることはない。
スキルレベル上げるごとに2.5秒効果時間増えてくからどこまで取るかは
お好みの範囲で。

でも魔法攻撃は喰らうから信用しすぎないようにね。
ストーカーとかナイアドの攻撃は普通に喰らう

820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 13:49:40 ID:kvPUGTK20

>>819
メンテ中で暇なんでもひとつ質問あります
天国系は重ねがけできるのでしょうか？そしたら神スキルっぽくなるのですが。

身代わり代行クルセ（検討中）
Lv：　　50　残りSP：11

■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【　】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【5】　　　ストライキング　　 　 .【Ｍ】
キュアー　　　 　 　　　..【1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【Ｍ】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【　】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【14】　　　保護の徴　　 　 　 　..【Ｍ】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【Ｍ】
神聖なる光　　 　 　　...【1】　　　ファストヒール　 　 　 【Ｍ】
ディフレクトウォール　 【Ｍ】　　　栄光の祝福　　 　 　..【Ｍ】
天国のハーモニー 　　【Ｍ】　　　フラッシュグローブ　..【1】
生命の源泉　　 　 　 　【1】　　　ヒールウィンド　　　　.【　】

ｌｖ５０までで取れる範囲のものです。
メロディー自分にかけてＰＴに保護で身代わりしようと思ってるんですが。
重なるようでしたら苦痛とか神聖にもっと振れるかなと思いまして。

821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 14:38:04 ID:9tn0yA3A0

あー・・・重ねがけできるかは試したことないなぁ。
でも出来ないと見るのが妥当だけど。
ん？天国系か。メロディーとハーモニーなら大丈夫なハズ。

保護の徴は上げるごとに物理・魔法防御や身代わりダメ最大値などが上がるけど、
防御上がる→喰らうダメ減る→そのうちの30%肩代わり
な状態だからPTメンバが囲まれてフルボッコされてない限りM振りの効果はあまり
ないと個人的には思うよ。
クール10秒ってのを考えれば１止めか前提の４で十分そうかなと。

ディフレクトウォールもいらないかも。
壁出す→PTメンバ安心して攻撃→保護の徴意味なし
な結果に。壁のクール中に保護ってのもいいとは思うんだけど、なにしろ壁は職と
場所を選ぶから使い道自体が少ない。
ただ俺は壁をテス鯖でしか使ったことないから、取るなら１止めがいいのかM振り
がいいのかわからない。wikiみると１止めで良さそうなんだけどね。
壁の使い道で予想できるのは稜線のボス戦か。
跳ね回るうざいシャバンテを壁で止められそうだから壁自体の有用性はあるハズ。
クール40秒に対して効果時間10秒がどう響くかはわからない。

で、壁を１止めにすれば浮いたSPで苦痛・ヒールウィンドがいいかな。
身代わりと言っても全部身代わりになるわけじゃないしね。
天国系かかってるとヒールの効率落ちるから使い所はきびしいだろうけど。
それでもあるのとないのじゃ大違い。

シミュレートしてないから壁１止めでSPどれけ余裕でるかは考慮外だから、
とりあえず「すべてのダメを身代わりすることはできない」ことを念頭に入れて
考えてみるといいかも。

あくまで個人的な見解だから鵜呑みにはし過ぎないように。

822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:03:38 ID:kvPUGTK20

>>821
レスサンクスです
また悩みが。。保護が重なるのかどうかがでてきてしまった。
重ねられるのならクール考えて常時半分は方代わりできるかなーと思いまして。

あと一緒にクルセと組んだときの感想なんですが、俺鬼で壁を俺の後ろから
出されてドンズマリでやりづらかったので、
私の今の使い方の構想としては、保護かけてあげて敵集団の後ろに回りこみ
壁（もしくは神聖かけて敵集団真ん中で）だすみたいな使い方考えてるんですよ。
ニュアンスてきに画面端で敵ボコしてる感じで。

まだプリが14になったばっかでスキルの検討もつかないのがいたい

823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:18:28 ID:LNYNmbUU0

保護は重ならない気がする　たぶん最初のが消えて後でかけたほうの４０秒？が適用されるだけ
壁はそういう使い方が安定してできるならいいけど　数秒しかもたないからどうかな・・

ぶっちゃけクルセのスキルって個人の好みが出やすいから前提以外好みでいいんじゃないかな
ちなみに俺は第一３人ＰＴで保護かけたフレがグレテンの壁際ハメをＨＰ２桁で生き残ってからすっかり保護マニアです
俺はＨＰ１桁になってたけどな・・

824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:27:14 ID:kvPUGTK20

>>823
そですか。。重ならないか。。。はやくも第一構想が崩れた
保護かけて自分メロディーで敵後ろに壁だして
どうぞ勇者様してくださいってのが理想だったんですけどね。

なんかメロディーも重ならないような気がしてならない。
重なれば苦痛でＭＰ面も心配なくなるかなーと少し思いついたんですけどね。

825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:29:41 ID:mpv9CDDo0

苦痛はMにすると確かに変換効率は上がるけど一度に消費するHPもあがるわけで。。。
どなたか1の方とMの方の使用感を聞かせてもらえないですかね？１は取る予定なのですが。

826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 15:38:59 ID:JA/o5/WQ0

>>825
苦痛MですがたしかにHP減って、回復使ってたら本末転倒ですorz
ヒール系だいぶ取ってないと結局は回復使うはめに・・・
ですがHP妖精出たときに調節したりダンジョン後半で全然HP余っててMPカツカツとかのときには
結構重宝してます

827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:06:38 ID:9tn0yA3A0

同じく苦痛はM。
大抵は自分に２，３回ヒールすれば最後まで間に合う感じではあります。＠シャロK、蜘蛛K
自分のHPは全開にする必要ないですしね。板金だからギリギリになっても意外と丈夫。
ボス部屋でいよいよHPもMPも無くなったら死んで犠牲もできるし。
ボスのHPがもう少し／PTメンバのHPが少な目でないと犠牲の意味もないですけど・・・

苦痛１ならスト１０を一回分。
苦痛５ならスト・知恵・栄光が。スキルレベル次第で復讐も。
MPが底を尽かないようにしてるなら１でも。常時バフを切らさないスタイルならM。
自分の被ダメが多いなら１のほうが長く使えるね。天国系とるならM。

828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:09:13 ID:mpv9CDDo0

むむ。参考になります。
犠牲は最終手段なので１止めの予定なのです。
天国も上げる気満点なので自分もMににしようかな・・・

829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:22:21 ID:sFnDaHYY0

天木で端に全部あつめてディフレクトウォールとかって
やっぱ無意味か・・・

830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:30:13 ID:rLkgClqk0

苦痛？Lv上げても変換比率変わらないし１で良いっしょ。
と数分前まで思ってました。
Mにした方がお得なのね。メンテ終わったらMにしてくる。

以下、苦痛は関係無いけども
PTメンのHPかつかつの時はHPMP回復剤がぶ飲みでPTメンにヒール使ってるよ！
なんか自分にヒール使うのは悪い気がして…orz

831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:33:19 ID:DO5DPmDk0

それはあるなぁ・・・
流れをフラッシュグローブで変えるけど
特攻ばっかする人にはどうしてる？

832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:33:29 ID:ajbW64Ho0

保護いいよ保護
俺ＫＡＴＥＥＥＥＥＥ出来る


でも神聖なる光使ってたら無意味なんだよな・・・


天国のメロディーはあったら結構便利
Ｃバクステ取ってるから上げられてないけど

フラグロは１で敵のノックバック狙いで使ってる
壁ハメ凄くいいけどよく透ける、アレどうにかならないものか・・・

ところで服アバ何装備してる？
無難な光の復讐にしておこうかと悩んでます

833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:45:25 ID:JA/o5/WQ0

>>830
よぉ俺
自分は既に1/4くらいなのに半分くらい削れてるPTメンにヒール使って自分はチーズ食べてるよ

832>>
神聖なる光取りたいけどいまいちどれを無効化してどれが喰らうのかわかんないから保留にしてる
属性攻撃はアウトっぽいけど見た目でわかんない俺はオワタ
ちなみにアバはファストヒール　いずれはストライキング・知恵・復讐辺り揃えといてPTメンに応じて変えようかと思ってる

834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:46:24 ID:8w9O5eRw0

>>832
自分は支援クルセだからNならストライキング、上級以上なら栄光か光の復讐かなぁ。
ただブレイズ軽甲下着とメガが手にはいったのでNアバをはずせなくなりそう・・

最近アルフに進出してきたんだけど、ソウルイーターいるとまじクルセ無力だね。
まだマグマいってないけどマグマじゃタイタンもいるしお荷物キャラになりそうな悪寒・・

835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:47:52 ID:rLkgClqk0

>>831
特攻する人にはどうもしない。ヒールの回数が勿体無い。
瀕死になったら源泉掛けてﾆｱﾆｱしとく。
倒れたら倒れたで騒がしいんだけどなぁ…頑張れーだのなんだの。

836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:09:48 ID:9tn0yA3A0

>>830
今のところ２，３回自分にヒール使えば問題ない状態だから自分にヒール使ってる。
それ以上使うような状況なら回復アイテム使うかな。

>>831
PS無しでただ特攻してるだけなら、
「ヒールは回数決まってるので何度も使えません」
って断っておく。それでも特攻やめないならスローヒールはかける。
特攻してるのがｂｓｋならいいのにね。
ドラゴ装備のbskなら喜んでフルバフだよ。むしろ回復してやるからこっちのHPも回復
してくれと言いたいｗ
bskとの相性はかなりいいよね。

>>832
今は栄光の祝福。
いずれは上着だけでもレアアバにしてファストヒールかヒールウィンドを上げたい。
そんな俺は回復特化。

>>834
テス鯖でマグマ行ったけどスマッシャーとフラグロとヒールくらいしかやることなかった。
壁あれば違ったんだろうけどね・・・あーやっぱ壁取るかなぁ・・・

837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:12:56 ID:r0ARQvQU0

>>834
イーターは自己buff、支援職みんなそう思ってるしどうでも。
ソロはまた別だけど、PTなら問題ないだろう？
まだ無モーションアッパーより猶予あるしその間にボッコにして削れば問題なしだ。

838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:13:32 ID:AbVbv2co0

>>332
Ｎアバはストライキングor知恵　上級orレアは復讐or栄光
・無難に行くなら栄光がオススメ
物理系バッフ＝ストライキング＆復讐
知能系バッフ＝知恵　バランス系＝栄光

復讐はエレマスやメカニックには無意味です
改変で強くなったエレと相性悪いのは微妙かな
それよりなら全ての職と相性の良い栄光の方が優れていますね
上級2種類揃えて付け替えるなら良いけど、レアを買う場合は栄光が良いかな
セット効果が良いのでアバを揃えるのも良いけれど
ＭＰに余裕があるならＮアバ2種の方が効果も効率も良いですよ
それだけストライキング+1や知恵+1は素晴らしいと思う

839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:28:04 ID:9vZewQXI0

>>811
念弾とかの説明には○％の確立で感電とかかいてあるが、フラッシュグローブには効果が落ちるとしかかいてない
実際今フラグロレベル６だが、毎回フラグロの方向向いてた敵は全員スタンしてるぞ

840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:31:54 ID:.oKbuNvQ0

>>752です。
ちょい、クルセで蜘蛛ｍソロ動画を上げてみました。
動画だから、一応動画スレにURL貼っといたけどおｋかな？

動画スレPart3　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1193404318/l50

レス番は79です。手間ですが興味ある人はどうぞ。
>>810が仰ってる「光の復讐かけて、蜘蛛の糸に全弾当たると1ゲージ減らせる」
を、拙いながら実証していると思います。
ちなみに、攻撃スキルは純白の刃キャンセルまでとフラッシュグローブ1。
あとは支援系しか上げてません。(天国スキルは切っています)

>>788
確かにクルセはPTに2人もいらないっすね。
ソウル50、百花50。支援職はほぼやり込んでいるんだぜ！
今度、マジでご一緒したいものです。

841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:41:44 ID:67YUi9PI0

そろそろ新スレに向けてテンプレ作成をしたほうがいいかもね

842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:44:09 ID:lEnIW25Y0

復讐はエレはどうかしらんが、
メカにはかなりいいよ。
ロボクール中に通常けっこう使うからね。俺の場合はだけど。

843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:01:26 ID:9tn0yA3A0

>>839
そうか。気絶レベルあるから拘束レベル100%の投網みたいなものだと思ったんだ。
情報thx。憶測で物言っちゃいけないな。ごめんよ。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:17:29 ID:rLkgClqk0

>>840
まさか動画が上がるとは思わなんだ。
嬉しくなってつい何度も見直してしまった。
純白C便利そうだなぁ…今度覚えてみようかな。
僭越ながら、空斬打や知恵の使用もオススメしときます。

余談だが、アンカ二つとも俺なんだぜ！
PT組みたいけど…組みたいけど…俺、ディレ…なんだ。

845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:55:27 ID:3n.0nmyI0

やっぱり天国のメロディーとハーモニーって必須スキル？

846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 20:14:44 ID:DO5DPmDk0

好み分かれるスキル
あっても無くても困らない

847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 20:48:17 ID:9vZewQXI0

ttp://up.jeez.jp/img/arad6887.jpg
チン内ってどこっすか？＞＜；；

848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:21:15 ID:VI0gXlqc0

ちょっと気になってて今日やっと試せたんだけど
光の復讐の落雷ダメージ補正、どうやらBUFFかかってるキャラの知能依存っぽい。
だからもしMPに余裕ができるなら復讐かける相手が物理メインでも知恵の祝福をかけておいた方がダメージ上がる。
Lv39時点のM振りでグールに知恵有り無しで200程度落雷ダメージが変わってた。
落雷発生時の知能が関係するので復讐を先にかけてもOK。
光に弱くない敵の場合は上昇ダメージ量落ちるだろうけど、一応参考までに。

849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:36:49 ID:9vZewQXI0

>>848
乙です。
参考になりました

850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:43:06 ID:niT7C70Q0

>>840
うほっ、いい銀の意志
雷の減りっぷりに思わず笑ってしまった
武器はデビルチェーサーですかね？

851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 22:53:00 ID:ZEzDyAkg0

決闘クルセだとやっぱり　落鳳10必要なのかな。　
縦ただでさえ技がねーからそれだけでもパワーアップさせるべきか悩むぜ・・・

852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 23:12:18 ID:9vZewQXI0

>>851
啓示以外のスキルメインで攻めるなら、神聖なる光はバフかけなおしように１だけのほうがいいよ

853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 23:22:53 ID:ex8M7BL.0

動画を見て、ソロでもそこそここなせそうなスキル振り考えてみた。
バランス型とでもしてみるかな・・・。

Lv：50　　残りSP：36
クエスト本はとっていないという前提だからもうちょっと余る予定。
■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【５】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【M】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【1】
スローヒール　　　　　...【M】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【5】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【M】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【M】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【1】　　　ファストヒール　 　 　 【1】
ディフレクトウォール　 【1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【1】
生命の源泉　　 　 　 　【1】　　　ヒールウィンド　　　　.【M】

Mと書いてあるのは、その時点でMという意味でよろしく。
天国系は全部切ったら、SPに余裕が出てきた。しっかりとクエ本とってたらもっと余裕がでるだろう。
ソロでは4大スキル（ストライキング、知恵、栄光、復讐）に、保護のソロ掛け（＝防御UP）で、かなり強くなるかと。
PTでは、天国系こそないものの、ステータス系のBUFFはしっかりかけれるので問題ないかと。
決闘での立ち回りの弱さは、C空斬とC純白でかなり楽になる、BUFFを安全にかけるためにバリアを１取得。
酒場右でこもる相手には、フラグロとウォールを使うと、結構あぶりだせるので１あればお勧め。

とにかく、動画を見てC純白の汎用性に感動。

854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 00:38:24 ID:NBtoUDyU0

動画見てC純白とることきめたけどSPに余裕がなくてしばらくとれそうにない・・・

855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 00:51:02 ID:EHK2MQdM0

>>840
動画お疲れ様でした。

将来を見据えてシュミレートしてみたが、極支援か支援かで悩む･･･。

・極支援
ストライキング、知恵、栄光、復讐、スロウ、苦痛はＭ。
余るＳＰで優先的に天国双方に振る。後は風ヒや源泉･保護。
敵は空気。
保護を生かす為に神聖を上げる･･･かも。

・支援
極支援と違い、ハーモニーを切りフラグロＭ。
余ったＳＰは回復に使うか、保護･神聖を上げる。

このフラグロの有無で変わりまくると予想。
野良するならフラグロＭ、固定なら天国ってところか･･･？
でも野(ry

856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 01:01:30 ID:02pdnlUA0

決闘で復讐のライトニングってよく当たりますか？
牽制程度にしかならないならＭ取るのやめようかと思ってるんですが。

857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 01:02:35 ID:lZwy1ODk0

サモとの相性について
・サモ生物の能力（HPと攻撃力がup、防御は不明）は召喚者の知能依存
・サモ生物は召喚時に知能buffがあればいい。途中できれても生物は強いまま。
ということで、特に契約召喚に対しては（召喚時間200秒なので常時buffは必要ない）
タイミングを合わせると少ないｍｐで効率的です。


知能upによる効果については
サモ生物の能力＝100＋（召喚者の知能/5）　％です。
サモナの知能はlv・アバにもよるけど350くらいで、
契約型の多くは古代の記憶で+150し、精霊型はCTやSPMPの関係で古代なしなので
栄光と知恵なしだと、
精霊型のサモ生物＝基本の約170％
契約型のサモ生物＝基本の約200％

栄光＋知恵で知能250とすると
精霊＝基本の約220％
契約＝基本の約250％

ただ精霊は30秒毎に召喚なので、契約のように少ない回数で効果的・・とはいきません。
でも一度かければ効果中に2回召喚できるので、余裕がある時にかけると喜ばれます。
あと契約型もウィスプを使うことが多いですが、
ウィスプはスタン能力が魅力なのでこいつ用にbuffはしなくても良い気がします。

858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 01:16:18 ID:NBtoUDyU0

>>856
反撃のほうはPSある相手には回避されることが多い。
追撃のほうはかなり使い勝手がいい。
ただし追撃のほうは感電状態にならず、反撃で落ちる雷の3分の1以下の威力。

光の復讐もフラグロ同様復讐の雷よりLv高い相手には効果減少するので注意。

859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 01:29:48 ID:IvU3XMCE0

ダンジョン内でハーモニーとメロディーの重複を確認
効果時間2分だしこれは保護より使いやすいんじゃないか？
血十字バサカはじまったな！

860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 05:18:23 ID:lSBbG0mk0

少ないMPを少しでも補うために、GBL名誉信徒のクエを始めたんだけど
解放された魂が全ッ然出ないｗ
神殿外郭N全周して2個とか……
経験者居たらどれくらいかかるのか教えておくれorz

861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 05:35:44 ID:oBjq1ovk0

だいぶ前で記憶が曖昧だけど白夜で疲労二日分だったかな
回るなら白夜を勧めとく

862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 06:51:04 ID:SSKYkH7.0

>860
白夜Kで疲労ほぼ1日分で100個取れたよ

863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 07:40:54 ID:lSBbG0mk0

>>861-862
ありがとう
白夜かぁKかぁ…相性的になかなか厳しい場所だねぇｗ
でもドルニア狩りクエも放置だったし、ちょうどいいかも
鎌と闇ポーション持ってがんばってみるよ！ヽ(`Д´)ノ

864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 09:37:32 ID:NBtoUDyU0

決闘クルセ
Lv：55　　残りSP：76
クエ報酬SP本の分は抜いてるので、
チーム戦→神聖
コンボ→セカンドアッパー
持久戦→スロー・ファストor保護の徴
その他：跳躍
のどれかを取る予定です。
武器は攻撃速度重視で、鎌を使います。
■一般■
無
■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【M】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【M】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【M】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【1】
スローヒール　　　　　...【　】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【　】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【　】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【M】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【M】
天国のメロディー　　　.【　】　　　保護の徴　　 　 　 　..【4】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【1】　　　ファストヒール　 　 　 【　】
ディフレクトウォール　 【1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【　】　　　フラッシュグローブ　..【M】
生命の源泉　　 　 　 　【１】　　　ヒールウィンド　　　　.【１】

他にやってる方がいるかはわかりませんが、アドバイス等お願いします。

865 名前：864：2007/12/06(木) 09:38:35 ID:NBtoUDyU0

すみません、知恵の祝福はMでなくて5です。

866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 09:46:55 ID:TSFQy/.k0

クルセで決闘やるとか大人しく他キャラでやればいいじゃないかｗ

867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 09:54:15 ID:becakv/g0

そこを工夫して決闘したいんじゃん。スキル振りとか立ち回り考えるの楽しい

868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 10:11:46 ID:NBtoUDyU0

>>866
クルセで決闘する人が少ないからこそ面白いのですが・・・

869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 10:30:19 ID:2LuTnaFk0

決闘したいけど、支援型なんだ。
チーム戦で回復等使いまくってもOK？決闘スレ池？

870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 10:58:46 ID:XJCZeqUU0

今のところ決闘で回復して文句いわれたことないっす

871 名前：869：2007/12/06(木) 11:20:08 ID:DkV6pnR.0

念の為…誤解の無い様に。回復→スキルのヒール系な。

>>870
使っても大丈夫なんだ。
火力が無いから回復+補助くらいしか仕事が無さそうなんだよなぁ…
返信ありがとう。

872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 11:25:53 ID:zUfmn4Gg0

闘技場で神聖なる光と光の復讐かけてぷらぷらしてたら
スキル効果知らない人が勝手に殴って雷で死んでいくおー(´ρ`)

873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 11:32:53 ID:XJCZeqUU0

特に強い攻撃スキルがあるわけでもないし、
「クルセの回復とか自粛しろ」みたくいう人は
クルセを全く理解してない人だけだと思う

チーム戦では嫌われることもあるかもしれんが・・・
支援型だと完全に味方に頼るからほとんど2対1に
なるし、そっちはそっちでバランスとれそうだけど
とりあえずヒールウィンド覚えてから、チーム戦かなり強い気がする。
今まで回復がまにあわなかったりした人もシッカリ回復できる
開始クールの目安は神聖とれるだけとってるなら
2回目の神聖をして少ししてから、
神聖ないなら復讐やストライキングで計るといい。

>>872
よくあるけど、効果知ってる人にあうと痛い目にあう・・・
とくに手榴弾連発してくるガンナーとかにあうと、
神聖ＭＡＸだと効果時間の攻撃を手榴弾よけつつだと
あてれないうえ、バフを手榴弾で阻止されます・・・
↑こういうこともあってか、韓国クルセの動画などは神聖1止多いように感じます
（高くても相手に逃げ切るだけのＰＳあれば、無駄に無敵中ＭＰ消費するだけ）
個人的には手榴弾対策がほしいところ

874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 11:52:01 ID:6IznuugE0

死んだらクルセのせいにする奴がたまに居るな
ヒールの使用回数０です、って告知したのに／(^0^)＼
やっぱ固定PTしか道はないのか・・・

875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 12:53:40 ID:8nnjLHGo0

>>874
固定は良いよ上手い方と組めればペアでＫに潜れるし経験値も美味い
信頼できるし上の様な事も無い野良と違って融通も利くし素晴らしいね
オススメの職はスピ、レンジャ、バサカ、ポンマスかね
ギルド入って同レベと組んでみて気があったら誘うとかが良いよ

初級なら決闘振り無しでいけるさ
鬼剣士と格闘家には基本負けないエレマスやサモナには難しいかもね
時間切れまで逃げるスタイルの相手はほぼ負ける
一番大事なのは空斬打と純白の範囲を覚える事あとスマシャー1無いと厳しい
空斬打もＣ無くてもＯＫ当たればスマッシャーか通常と繋げれるからね
中級だとクルセは余程上手くないと勝てないと思う
壁とフラグロに振らないと追い詰めれなくなるだろうし　相手もクルセの対処法知ってるからね
装備は超合金一択で良いかとアバタの腰回避も欲しい　チームだって個人だってヒール使っていいと思うよ
個人だとそれが勝ちに繋がる訳でないし　チームだって一人無駄になるからね

876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 12:55:50 ID:DkV6pnR.0

>>874
自分のミスを他人へ責任転嫁する様な奴はほっとけ。
危機的状況下では回復orコインも使ってほしいものだ…。
立ち回りの問題で批判されたんだったらｼﾗﾈけど。

固定PTマジお勧め。
PSの有無に関わらず、相手の動きが分かる分、こちらも動き易い。
何よりクルセを理解してくれる事が何より嬉しい。

さて、蜘蛛Kソロオンラインに戻りますね。

877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 13:32:44 ID:ObHnsud6O

知恵掛けてから光の復讐したら、落雷の確率が上がってるように感じるんだけど、関係あるのかな？

878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 14:49:10 ID:XJCZeqUU0

>>877
かわらないはず。
ただ、直接攻撃したとき１５％、魔法攻撃受けたとき８０％で落雷確立がもともと違う。

879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 14:54:26 ID:ObHnsud6O

>>878
いや、その確率の違いは分かってます
ただ単に25殴りクルセで浮遊Nにて、知恵復讐の状態で攻撃してたら、復讐だけの状態よりも落雷したりした気がしましたので
やはり確率の偏りでしたか
ありがとうございました

880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:19:37 ID:fFL2k/Bc0

いや
>>848
で何かいい事いってるから見とけ

881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 15:28:51 ID:ObHnsud6O

>>880
>>848は復讐の落雷によるダメージ補正の話で、落雷が発生する確率の話では無いのですが…
よく分からないので、どこを注意して読めばいいか教えてくださると助かります

882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 16:21:53 ID:P.XLqK6w0

PT全員に保護かけてすみでガクプルしてるのが楽しいです

883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 17:02:55 ID:r6TTh1QI0

クルセでアルベのSP本クエ終わらせたいんだが
決闘はあまりやらない+純支援だから勝ち点がたまらないんだ。

もし同じ悩みを抱えてる人いたら今から負け放置するから是非どーぞ。
ただ、できれば泥棒サドン固定でお願いします
部屋名「クルセイダー」Passはレス番

884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 18:06:12 ID:xLfmMySA0

韓国じゃ布クルセが多いらしいが、
布の利点ってなんだ？
マスタリーないクルセが布にする利点がわからない・・・

885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 18:16:33 ID:9fCsd1x20

>>884
布にはMP回復装備が多いからじゃない？
妖精ローブ、ショルダーウォーマー、フレアスカート
この辺り1Mくらいで揃って毎分66回復になるしな

多分MP回復オプションが付いてる装備で固めていったら
たまたま結果的に布が多かったってだけだと思う
でも腰は精神集中(軽甲)、靴はブラックルナ(皮)になるのかな

886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 19:06:22 ID:HUbzPAp60

回復補助もしたいし殴りもしたいし、壁だしたり光まとって遊びたいし
決闘もできればそこそこしたい・・・

887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:11:37 ID:d1jGMu8MO

布もいいけど…
ＨＰ回復で固めて、スキルで回復なんてダメなんだろうか…

大陸セットの両方回復なんてどうだろ？

888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:18:38 ID:DkV6pnR.0

HP回復を装備して苦痛でMP回復する、という事だろうけど
それだったら回復量も多いMP回復で固めた方が…ってなる。

889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:20:45 ID:XJCZeqUU0

決闘でできるクルセコンボ等
そのうちつべにでも決闘の動画あげようとおもいます（一部、プリ相手など浮かないためできないことがあります。）
お相手の名前が確認できないくらいに画質下げるんで、みにくいかもしれませんが・・

純白→ダッシュ攻撃→セカンドアッパー→空斬打→スマッシャー→通常攻撃でスマッシャーの放り投げキャンセル→通常１→Ｃ純白
純白→１・２→Ｃ空斬→１・２→Ｃ空斬　攻撃速度あれば３セットくらいできます。

純白は範囲が広いので、空斬（落鳳）→スマッシャーなどで敵を飛ばしたあと、おきあがりにあわせて使用すると高確率であたります。
あたるとＳＬｖにもよりますが敵が硬直状態にはいるので、ダッシュ攻撃で距離を縮めればそのままコンボにつながります。
スマッシャーの投げキャンセルは、投げる動作中にＸキーを押す（連打推奨）と敵を放り投げず、その場で手を放すことができます。（要ゲームパッド？、はなしても通常と同ダメージ）

また、キャスト速度上昇アバや装備だと、プリ以外の相手に空斬（セカンドアッパー）→フラグロができるとおもいます
フラグロを足止めに使うことが多くて、なかなか試せませんけど・・・

890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:21:24 ID:xR.7WhIY0

ちょっと講義中暇だったんでスキルのテンプレ考えてみた
ここがおかしいとかこのスキルはもっと使えるとかあったら指摘お願いします

891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:22:10 ID:xR.7WhIY0

[一次スキル]
スローヒール
ゆっくりとHPを回復するスキル
主な用途は苦痛の喜悦で減ったＨＰの回復か
回数が増える６、１１、１６、が節目
レアアバを視野に入れるなら5の倍数で止めるといい

ストライキング
パーティーメンバー1人を選択し、60秒の間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させるスキル
物理攻撃力だけでなく的中率も上げる良スキル
M振り推奨

キュアー
状態異常を回復するスキル
レベルを上げると解除可能な状態異常の数が増え、クールタイムが減る
だが、二個も三個も状態異常が重複する事が滅多にないためクールタイムを気にしないなら２か３で十分

知恵の祝福
パーティーメンバー1人を選択し、60秒の間魔法武器攻撃力、知能、体力、精神力を上昇させるスキル
これもM振り推奨

スマッシャー
投げスキル
緊急回避用に１あると便利

空斬打
武器で敵を打ち上げるスキル
アーマーが付いてるので結構便利
基本１で十分だが決闘とかするなら５まで取ってキャンセルも取るといい

苦痛の喜悦
HPをMPに変換するスキル
とにかくMPが足りないのでこれがあると便利
しかし金で解決できるので取るかどうかは人次第

ラッキーストレート、セカンドアッパー、落鳳鐘、憤怒の鷲掴み
取ってないからよくわからん

892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 20:23:07 ID:xR.7WhIY0

[二次スキル]
純白の刃
隙が少ない、クールタイム短い、攻撃範囲広いと三拍子揃ったスキル
ちょっと出が遅いのとSPを結構食うのが欠点か
純支援なら１、殴りにいくならキャンセル前提の５かM振りで

天国のメロディー
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHPを上昇させるスキル
実質的に被ダメージ減少の効果がある
HPの比率は維持したまま上昇する(現HPが20%なら増えても20%)
取るなら天国のハーモニー前提の５か

天国のハーモニー　＊前提　天国のメロディー５
パーティーメンバーのHPMAX、MPMAXを120秒間増加させるスキル
こちらもHP、MPの比率は維持されたまま上昇する
パーティー全体にかかるので便利なのだが前提のメロディー５＋ハーモニーを上げていくとなるとSPが･･･
実質的に被ダメージ減少とMP消費量減少の効果とSPに釣り合うかは各々で考えてください
悪くはないのだが必須というわけでもない

保護の徴
パーティーメンバー1人を選択して、40秒の間物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、
パーティーメンバーが受けるダメージの一定の割合を身代わりとして受けるスキル
レベルを上げると身代わり可能なダメージと物理、魔法防御力が増えるが40秒間にくらう量ではなくなってくるので
どのくらいまで上げるかはwikiとにらめっこして自分が必要だと思うところまで

魂の犠牲
自分が死ぬときパーティーメンバーのHPとMPを回復するスキル
クルセが死んだら駄目だろう･･･常識的に考えて････
ヒールウインド、生命の源泉の前提の5で十分

光の復讐
パーティーメンバー1人を選択して、30秒の間魔法防御力と精神力を上昇させ、
魔法攻撃を受けた時と直接攻撃する時、一定確率で相手の位置に雷を落とすスキル
これを掛けて敵集団に殴りに行くと面白い事になる
M取得推奨

神聖なる光
物理攻撃に対し無敵になるスキル
効果時間中は啓示系列以外の全てのスキルの使用と攻撃ができなくなる
安全にバッフできるので多少は取っていいと思う
無くても狩では困らない。決闘用か

ファストヒール　＊前提　スローヒール５
パーティーメンバー1人を選択して一瞬でHPを回復するスキル
SP効率的に6止めが一般的？
しかし即座に回復できるのは非常に大きいため上げるのもアリ

ディフィレクトウォール　＊前提　保護の徴４
徐々に前方へ移動する壁を生成するスキル
取ってないのでわからないが遠距離攻撃がある職とは相性がいいらしい
反面近接攻撃主体の職の邪魔になる事も

栄光の祝福　＊前提　ストライキング５　知恵の祝福５
範囲内のパーティーメンバー全体の力と知能を60秒の間上昇させるスキル
パーティー全員にかかる上力と知能が上がるので相手を選ばない良スキル
クールタイム＝効果時間＝ストライキング、知恵の祝福の効果時間なので
ショートカットに入れておけばタイマー代わりにもなる
M振り推奨

フラッシュグローブ
最後に爆発する光属性版ヴォイド
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられるので拘束時間に期待して１か威力を求めてM振りか
取らなくても問題ない

生命の源泉　＊前提　魂の犠牲５
パーティーメンバー1人を選択して、非常に遅い速度でHPを回復させHPが0になった時、自動でHPを回復させてくれる效果を与える
いわゆるリレイズ
そうそう死ぬ機会は無いと思うので１で十分だと思う

ヒールウインド　＊前提　魂の犠牲５
範囲内のパーティーメンバー全体のHPを5秒間かけて回復させるスキル
１はあった方がいいとは思うが使った事が無いのでよくわからない

893 名前：840：2007/12/06(木) 22:58:03 ID:7Xhp3MCk0

>>844
知恵が上がると雷のダメも上がるんですね…、知らなかったorz
攻撃スキルは、刃と空斬打どっちかに絞りたかったんで、とってないっすね。
「支援7殴り3」の中途半端なクルセなんですよ＼(＾o＾)／
安価2つとも>>844だと知った時はふいた。
そして、ディレ鯖だと知った時は泣いた。

>>850
英雄伝説には神曲が多すぎて困りますよね！
装備書き忘れごめ。デビルチェーサーじゃなくて光明の証です。

>>853　>>854
刃は、ダメよりも硬直狙いでコンボ繋げや機先を制すのに愛用しています。
狩り専なんで、空斬打や生命の源泉は切ったけどね…。
少しでも参考になってくれれば幸いです。

>>855
おつありです。
結局、自分の性格や取り巻く環境に合わせて、スキルを振るしかないんですよね。
自分のスキルに対する考えは、>>891-892が作ってくれたテンプレとほぼ同じです。

>>891-892GJ！

あの後、墓ソロもしてみたけどボス部屋がしんどすぎますね。
クルセソロの限界は、蜘蛛か稜線までかなーと悟った今日この頃。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 23:22:22 ID:DkV6pnR.0

>>893
ディレでもいいじゃない。クルセだもの。
空斬打はHAが魅力的だから、衝撃波や避けられない攻撃の回避に便利かなと。
純白C取ろうとしたけど、結局空斬打C取ってしまった。

墓ソロはやろうとしたけど…無理ゲーでした。
稜線はNがやっとだし…そろそろ限界かな。

895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 00:14:41 ID:aduNb8No0

既出かもしれんが大麻スレの勢い抜いたね

896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 00:51:52 ID:y1UPm/Ck0

>>891-892
乙、俺は文句の付け所がありません

4人でシャロK直をHIT120↑でクリアって何だか複雑な気持ちになるな

897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 01:01:46 ID:/k78yhaQ0

ｸﾙｾのビルソロを見たい

898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 01:10:06 ID:MewWFlLo0

>>895
やっぱり、マゾ職は（愛ゆえに）研究が進むからな〜。
阿修羅スレも一時期、いろんな型の阿修羅を研究する流れがあったし。

光の復讐を覚えてからというものの、被弾数があがるあがる・・・。
積極的に攻撃に当たりにいくとか･･･阿修羅以上にＭだなクルセ。

899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 01:48:50 ID:qj5VbhTk0

>>892
Ｍ推奨多いけど、Ｍ推奨物全部とってＳＰ平気か・・・？
ていうかみんな知恵上げてるんだな・・・５で止めてるわorz
Ｂｕｆｆがストライク栄光保護復讐のみって地雷かなあ

900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 01:57:44 ID:DkV6pnR.0

>>891-892 乙であります！
でも知恵と復讐はM推奨じゃなくても良いと思うんだ。

あと >神聖なる光
保護の徴で受けるダメを0にする事も可能

ちょっとした豆知識だけど、狩り専なら上げても良いかな、と。

901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 02:03:02 ID:XJCZeqUU0

クルセの墓ソロですが、ボスまでいければ雑魚倒したあと
右上で鎌装備して補助かけてジャンプ攻撃してれば、ノーダメージで倒せます（安全地帯から鎌の攻撃が届く）
ただ、時間がかかるのと、補助で回復速度を上回れないと意味がない・・・
単純に鎖なげたあとだけを狙って戦ったほうが効率いいですorz

902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 02:16:45 ID:DkV6pnR.0

>>901
おぉそうなのか。早速明日Ex辺り行ってみる事にするよ。
今ふと思いついたのだが、毒抵抗を上げるだけ上げてブレスを受け、
復讐の落雷で倒せたりしないだろうか。

いや、うん。ただの思い付きなんだけど。
明日色々試してみるやー。

903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 02:34:59 ID:MQdXrLx20

>>899
一つの型としてはアリだと思うけど、地雷扱いされても仕方ない。
その分違うスキルを上げると役にたつとは思う。

４大(ストライキング,知恵,栄光,復讐?)はとって損無いし、ＳＰ的にもメロディーやハーモニーに
Ｍ振りしようとか考えなければ他にも十分振れるはず。
せっかくシミュレーターあるんだし使おうぜ。

スト知恵栄光は仲間/自分の火力の底上げに、復讐に至っては追加ダメージだよ？
ソロならフルバッフできるし。

>>891
憤怒の鷲掴みは知恵栄光(知能+)で威力底上げできるよ。
だから攻撃型(フラグロ型？)は取ってみるといいかもしれない。
とって見たいけど心配な人は、憤怒とってるプリに知恵栄光でもかけると良い。
テス鯖でもっとしっかり試しておくんだった・・・ってことで人柱クルセ作ってくる。

904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 02:53:04 ID:cvmvHDo60

>>899
知恵削って地雷とまでは言わないけど、思う人も居るかもなあ。
Lv5とLv10で知能50の差は大きいぜ？
魔攻は置いといても、40代エレで大きく見積もった場合1〜2割くらいのダメージ差にはなる。

知能が影響するものとしていくつか挙げるとすると、
・サモナーの召喚は召喚時の知能に依存し能力が決定される。
・魔法攻撃のダメージは魔法武器攻撃力に依存する為、魔攻が知能に依存する以上ダメージに差が出る。
　例として属性弾、手榴弾を頻繁に使うスピ、他ガンナー職。
　格は主にネンのみ。
　聖は主に退魔、そしてクルセ。
　鬼はウェーブを頻繁に使う阿修羅、ソウルのサヤやトームも召喚時の知能依存。
　魔は言わずもがな。
Act4で魔とプリが大量に増え、スピも相変わらず育成する人の多い現状、知恵は優先度の高いbuffだと思う。
そしてライトニングなどの状態異常は知能に依存するのではと検証されているので、やはり有効と思われる。

SPないならしょーがないよな。俺はまだベヒLvだけど、未だにスキル振り悩んでるしｗ
ストライキング知恵栄光はやっぱり上げておいたほうが得だとは思う。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 03:10:58 ID:HbEdKsRE0

>>902
毒ブレス中死竜無敵だからもし雷落ちても当たらないと思うぜ・・・

906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 03:25:11 ID:nEV/XBuw0

いつか来る覚醒を信じてSP余らせてるのは俺だけじゃないはず

907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 03:29:04 ID:HbEdKsRE0

>>906
覚醒きたらSPリセットされなかったっけ

908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 03:44:13 ID:cvmvHDo60

SPリセットされるのは大規模改変のみ。

以下はスキルリセット、SP振りなおしされた履歴
Act2 格闘、ガンナー改変
Act3 喧嘩改変（もちろん喧嘩のみ）
Act4 メイジ改変

Act3で格闘、ガンナー覚醒が実装されたが、当然スキルリセットなし。
Act4での喧嘩スキル一部弱体化など、他にも細かいマイナーチェンジについてはスキルリセットなし。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 03:56:35 ID:pE6dfqG.0

知恵削ったら支援クルセとは呼べないな、俺なら。
魔法職を支援する気はないってことだろ。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 03:59:30 ID:xSivvcBo0

魔法色は元々火力があるから。支援は攻撃力うｐだけじゃないし

911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 05:25:42 ID:7b8KxtRU0

知恵5止め、スローM+1の俺が通りますよ

仲間内が基本的にみんな貧乏なんで回復がかなり喜ばれてる
知力依存の職も居るけど、そこは知恵5+栄光で我慢
個人的には前提止めの保護と壁を切って、知恵MかフラッシュMにしたら面白いかなとも思う

912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 05:29:48 ID:cvmvHDo60

元々火力があるなら、それをさらに％でブーストしたらもっとすごいということになぜ気づかない

913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 06:21:23 ID:dfpzW/Eg0

>>912
正解

エレと組んだらボス即殺出来て噴いた
魔法職はもっと弱体化してもいいと思ったよ

914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 06:57:20 ID:CzYn.9vQ0

クルセ作ってるんだがエレマス35も持ってるんだ
知恵の魔法攻撃力とか知能とかＭにしない理由がわからないんだ
あとスピやポンマスで古代取ってる人が居る位知能+は良い事なんだ
流れ的に知恵5止めが進んでるけど
魔法職や状態異常系にとって涙目なのでＭの流れで進んでくださいお願いしますｍ(＿　＿)ｍ

915 名前：900：2007/12/07(金) 07:57:11 ID:y7IubaQ20

前までは知恵と復讐はMじゃなくても〜って流れだった気がしたから
M推奨じゃなくても良いと書いたけど…
なるほど。色々と研究され考えが変わってきてるんだね。

固定PT等の都合も有るし
魔法職としか組まないなら復讐を削り、
物理職としか組まないなら知恵を削るのも良いかもしれない。
知恵で復讐のダメ上昇を考慮外で。
自分は野良専なので両方Mですけどね。

>>905
そ、それもそうだ…俺は何を言っているんだ。
うぅむ…墓ソロで効率良く倒す手立てが思いつかないなぁ。

916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 09:43:10 ID:nfWEZ6Sc0

なんか啓示が出なくて１９で転職したというひともちらほら。
ステの微妙な違い等を検証してみた人とか、います？

917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 11:04:13 ID:/3ysgX2g0

Lv：43　　残りSP：
■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【 】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【1】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【1】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【　】
天国のメロディー　　　.【M】　　　保護の徴　　 　 　 　..【M】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【1】　　　ファストヒール　 　 　 【 】
ディフレクトウォール　 【1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【M】　　　フラッシュグローブ　..【M】
生命の源泉　　 　 　 　【1】　　　ヒールウィンド　　　　.【 】

後はヒールウィンド45になったら覚えて他のMも全てM振り
今までの投稿タイプになかったので書いてみた。
私だけなのかな、スローヒール未だに30しか回復しませんが
補助っぷりは1流のつもりだぜ！

918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 11:20:26 ID:2jZFLEGQ0

自分なりに壁について考察
現在レベル４４で壁Ｍ獄振りしてる

ディフレクトウォール(以下壁)
【ダンジョン】
PTだとあらかじめ打ち合わせをしておいて特定の場所で出すなどしないと有効活用は難しい
特に野良PTなどでいきなり勝手に壁を出したりすると邪魔になることが多く地雷クルセ推奨
近距離攻撃しかしてこない敵に対しては足止めには使えるが
こちらも壁越しに攻撃できる手段を持ってない限りはあまり有効とは言えない
敵の遠距離攻撃に対するバリア代わりに使うにしては1止めではあまりに耐久力不足
また詠唱が長いのでｷｬｽﾄ速度をしっかりあげるか神聖使用中でないと
敵の猛攻の激しいKダンジョンでは発動前にあっさり潰されることが多い

【決闘】
バリアとしてよりも対戦相手の行動範囲を抑制する使い方が有効
タイマンでは相手への起き攻めに壁＋フラッシュグローブの連携が強い
またチーム戦では敵の戦力を分散といった利用法も可能
遠距離攻撃のバリア代わりに使うには1止めでは耐久力不足
かと言ってMまでレベルを上げても耐久力はたかがしれている
考え無しにいきなり遠くから出してもあっさり潰されることが多い

【結論】
現状ダンジョンでは有効場面がほぼなく決闘用スキルと考えたほうがいい
全く決闘しないのであれば１すら必要なし、逆に少しでも決闘するのなら１は必要
またスキルレベルを上げるかどうかについては１以上は全く振る必要がないと言える

皆さん、壁を上げても全く意味ない！！！！！
人柱は自分だけで十分、どうかこれ以上早まった真似をするクルセが現れないことを切に願う＼(^o^)／

919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 11:30:20 ID:Eo0ftw1M0

>>903
すまない、忘れていたがハーモニーはＭ取りしている。
タイプとしては「保護ヒーラー型」。
たぶんこのスレじっと見てると俺は前衛向け・・・

>>899,>>914
そんなに差あるのか・・・栄光で十分だＭＰたりないとか
思ってあげてないんだが・・・SPも今足りない。


シミュってくる

>>918
検証乙･･･！見た目かっこいいから悩んでたけど、そうか、だめか。
テス鯖でもタコ押さえるor補助の時間稼ぎにしか使ってなかったしな…

920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 12:29:48 ID:mRkgOawI0

喧嘩の毒塗りはストライキング上書きするってのは
ガセかね？

921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 12:32:43 ID:orRTwV8w0

ガセ。身内で検証しました

922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 12:42:28 ID:1opjk6B20

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru.html
このスレにあったクルセのシミュを使ってみた。

天国型
コード：tglllHllIQmFillllllllllli1i1lililllIilOEiILlllGiii
下のコードにコピペしてDecode押して見て欲しい。

ヒール型
コード：tglllHlgIQg1illlllllllll!1i1lililllIillliILlFlGiii

比較的多くの人が到達するであろうLv45時点でのスキル振りを考えてみた。
このままなら55になってもSPが足りなくなることはない。SPクエは除外。
一応の基本はこのどちらか2つのタイプになるんじゃないか？
苦痛Mとフラグロ1は主観だが、フラグロMにしてもSP的に問題ない（55まで）。
保護も伸ばそうと思うならSPクエで。
純決闘型を作るってよりはここから決闘スキル振ってくほうがいいんじゃない？

んでハイブリッド型
コード：tglllHllIQk1illlllllllllI1i1lililllIilIEEILlFiGiii

スロー・メロディーを前提止め。
フラグロMなら途中でSP足りなくなるがSPクエやってれば問題なし。
ハイブリッドだと決闘用スキルは取りにくいかもしれない。
>>918の検証を参考にすれば壁1取る分には問題ない。
流れ的に知恵についての話題が出てるが、Mでもここまで振れるから5止めにする必要は
ない感じ。
M振りのメリットとSP的に問題ないことを考えればM振り推奨かと。
SPクエやっておけば神聖なる光にも振れるハズ。
神聖はMよりは個人のお好みで取るスキルだろうから、シミュでははずしてます。

>バフの上書き
上書きするのは武器に属性（火・水・光・闇）を付与する場合。
あと同じスキルをかけたとき。保護に保護かけるとかね。
前にも上がってたが熱情・冷情のチャクラとストライキングはしっかり重複する。
武器の見た目は一番最後にかけたバフの色になるから、それだけで判断しないように。

シミュの突っ込みあったらよろしく

923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:01:52 ID:OrMzVyG60

クルセ人口早くも過疎ってないか？
き、気のせいだよな

924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:06:53 ID:6lKg/HJ20

スト、知恵、栄光はソウルで言う3陣みたいなもの
5止めとか理解できん

925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:26:50 ID:Ojr89tg20

>>923
ソロ性能辛いし
火力も無い
俺TUEEEEEE厨は100％やらないからな

926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:26:56 ID:dZa.I1fE0

Lv：55　　残りSP：396
■一般■
バックステップ　　　　　【　】　　　Ｃバックステップ　　　【　】
物理クリティカルヒット..【　】　　　物理バックアタック　 【　】
魔法クリティカルヒット..【　】　　　魔法バックアタック　 【　】
古代の記憶　　　 　 　 【　】　　　不屈の意思　　　 　　【　】
跳躍　　 　 　 　 　 　 　【　】

■１次■
空斬打　 　 　 　 　 　 ..【1】　　　Ｃ空斬打　　　　　　　.【　】
落鳳鐘　　　　　　　　　.【　】　　　スマッシャー　　　　　.【1】
ラッキーストレート 　 . .【　】　　　セカンドアッパー 　　.【　】
スローヒール　　　　　...【M】　　　ストライキング　　 　 .【M】
キュアー　　　 　 　　　..【1】　　　知恵の祝福　　　 　 ..【M】
憤怒の鷲掴み　　　 　 【　】　　　苦痛の喜悦　　　 　 ..【M】

■２次■
純白の刃　　　 　 　 　 【5】　　　Ｃ純白の刃　　　　　...【1】
天国のメロディー　　　.【 】　　　保護の徴　　 　 　 　..【4】
魂の犠牲　　　 　 　 　 【5】　　　光の復讐　　　 　 　 ..【M】
神聖なる光　　 　 　　...【1】　　　ファストヒール　 　 　 【11】
ディフレクトウォール　 【1】　　　栄光の祝福　　 　 　..【M】
天国のハーモニー 　　【 】　　　フラッシュグローブ　..【1】
生命の源泉　　 　 　 　【1】　　　ヒールウィンド　　　　.【1】

SPクエなし、あまったSPは壁、光ヴォイド、風に振るつもりですが
その辺は様子見で。
キャンセル純白やスマッシャーは殴らなければいいって言われればおしまいですが、
まとめたり一瞬の硬直が便利なので。

927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:33:53 ID:j.jLxEWc0

ちょっと待ってくれ
一応俺もスト、知恵、栄光はM振りなんだが
どれをどの職にかけるかわからなくなった
っというのも上見てポンマスで知恵必要っての初めて知ったんだよね
ポンには栄光、スト、復讐しかしてなかったorz
まさかエレマスにストいるとは思わないが、わかる人がいたら一覧作ってほしい

PT全員にスト、知恵、栄光して前衛に復讐かけながら
ダメージ受けそうな人に保護してHP見ながら回復して、
苦痛でMP回復ってしてるけど削れるとこは削りたい。

928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:35:43 ID:mRkgOawI0

>>921
そうか、ありがとう、喧嘩の人に上書きされるから
かけなくていいって言われた事あって気になってたぜ。

929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:40:23 ID:llY/sZfM0

本スレにも書いたけど一応
スキル『生命の源泉』効果が発動された時、復活者にヒールが出来ないという事態に・・・
一回なっただけだから確定したわけではないので誰か検証お願いします。
しかし源泉スキルは事前に言わないと回復使われて無駄になるねorz

930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 13:41:31 ID:Ojr89tg20

ポンとペアなら知恵掛けてあげるべき
4人PTで魔法職いるならポンにはスト

931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 14:19:19 ID:Eo0ftw1M0

>>924
知恵だけ５止め･･･。
ＳＰ足りないから力知能のうｐは栄光に全部任せちゃってる。
シミュってもとれるのが後半なんだorz　という低レベクルセ
ＳＰｶﾂｶﾂー

932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 14:29:43 ID:CzYn.9vQ0

毒塗りのダメって知能に依存した気がする
他に良スキルがたくさんあるので普通は古代振らないけど
知恵の祝福は喧嘩にかけても良いよ

知恵＝ポン、ウェーブ型鬼、スピ、メカ、喧嘩、ネン、メイジ系、魔法型退魔
スト＆復讐＝鬼剣士、格闘家、ガンナー、バトメ、物理型退魔、インファイター
栄光＝全職

優先順位もあるだろうから復讐はかける職を選んだ方が良い

933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 15:05:59 ID:twTxxv1E0

>>927
ポンって言っても光剣ポンの場合な。
知能ＵＰで光剣マスタリのライトニング確立が上がるから、余裕があるなら両方かけたいところ。

934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 16:33:16 ID:6XHrGuF20

知恵の祝福で検証してきた。
魔法攻撃は知恵5で+430知恵10で+600ほどあがる。
知恵の祝福5と10だと魔法攻撃力は170の差。

50青装備で言えば強化なしと+11位の差があることになるのかな･･･。
+430でも十分神スキルなんだけどね。

935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 16:40:12 ID:RXYHwnNw0

>>934
敵の魔法防御で軽減される魔法攻撃力と
軽減されずにそのまま入る防御無視攻撃力を比較してもな・・・

936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:00:33 ID:1opjk6B20

魔法攻撃力％のスキルがあることを考えような。
２００％なら差は２倍、３００％なら差が３倍になるんだぞ？
とりあえずはエレマスのスキルだけでも見ておくといい。
メリットしかない知恵を５で止める理由がわからん。

937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:07:31 ID:y7IubaQ20

誰に言われた訳でもないが、墓Exソロ行って来た。
毒ブレスと鎖で復讐の雷反射確認。
被ダメ300~400食らって俺涙目＼(^o^)／
密かに期待していた犠牲者自爆で雷落ちず。当然といえば当然か。
結局ガチで殴って倒しました。

938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:11:03 ID:RXYHwnNw0

>>936
別に知恵を上げる意味が無いといっているわけじゃない
「50青装備で言えば強化なしと+11位の差があることになるのかな･･･。」
これが誇張表現だって言ってるだけ

ちなみに強化の防御無視攻撃力も武器攻撃力％の倍率が乗って2倍3倍になる

939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:25:09 ID:1opjk6B20

>>938
ごめん。俺の言い方が悪かった。
>>935に対してのレスじゃなく、知恵5止めという話題が挙がること自体に対してのレス
だったんだ。
誤解を招く言い方ですまない。

940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:35:07 ID:6XHrGuF20

つまり言いたいことは知恵の5止めは魔法攻撃力170の差が出るので
魔法職にとって支援力の大幅低下ということ。

さて、マイスターに知恵10と栄光5かけてヒャッホイしてきます。
魔法攻撃力2000のランカンでボッコボコにしてやんよ。

941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:36:56 ID:cvmvHDo60

>>923
すまんが俺の知ってる限りではテスト鯖時代から既にとても少ないです。

942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:39:29 ID:i9qsDeHc0

そういえばレアアバが入れ替わると聞いたのだけれど
もしかしてプリのも変わるの・・・？
もしそうなら急いで揃えないといかんせん。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:44:25 ID:cvmvHDo60

>>927
>>933も言ってるけど、状態異常の成功率が知恵に影響されるから、
光剣使いのポンには「知恵の祝福」掛けてもいい。
さらに言うとポンは敵の集団に突っ込むし、手数も多いから、「光の復讐」が有効で掛けると思うけど、
光の祝福の落雷も知能の影響を受けるので、相乗効果で有効。

つまり光剣ポンには軽くだが知恵の祝福が有効。
手数の多い職には光の復讐が有効で、
光の復讐を掛ける場合、知恵の祝福も掛けるとよいということ。

でもスピや魔法職ほどではないので、ポンの知恵優先度は低い。
MPの関係上掛けなくてもいいが、一応覚えておくといい。

944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:48:07 ID:cvmvHDo60

>>942
もしかしたら二次レアすっとばして三次のこれが来るかもしれないという話
http://up.jeez.jp/img/arad6956.gif

945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:52:45 ID:RXYHwnNw0

>>939
俺も喧嘩腰ですまんかった
5→10で無強化と+11程の差が出るって点は否定したけど
エレマスも使ってたから知恵Mの効果ありがたさは理解しているよ
まだ本鯖ではエレマスで知恵かけてもらうって体験はしてないけど・・・

>>942
うｐろだに上がってるSSではクルセ用の新アバもある模様
ガチャでは入れ替えになりそうだけどランダム合成で出るレアが
新レアのみになるのか現レアと新レア両方なのかは不明

946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 18:22:25 ID:3rUHaObs0

>>944
なんかかっこいいようなかっこ悪いような微妙なアバだな

知恵か〜
知恵は魔法攻撃力、知能。ダブルで威力底上げだから
魔法職にとったら神buffだと思うよ。
ある意味ストよか性能上かもしれん・・・
組むPTがどんなメンツかわからんけどな。

魔法職や状態異常職にはこの上ないbuffであることにはかわりない。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 19:09:58 ID:i9qsDeHc0

なるほど、まだ断定できる情報がないのか
サンクス

948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 19:20:58 ID:j.jLxEWc0

>>932
>>933
>>943
サンクス

949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:46:41 ID:rvwKcqjk0

知恵は魔法攻撃力に知能UPばかり目を奪われがちだけど
体力精神力も上がるのを忘れちゃいけない。
保護をかけた場合、知恵の優先順位に余裕があるなら知恵もかけて
少しでも被ダメを減らしてあげましょう。

>>929
本スレを見てないから詳細が分からんけど
キャラが死んでbuffの対象外にされた状態が続いたということかい？
それともヒールのみ効果が無かったのかな

950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:48:16 ID:oy.6S/Pw0

スロウ１７まで上げてから気づいたんだが、
もしかしてこれって１６止め推奨スキルだった？(´･ω･`)

951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:53:26 ID:2jZFLEGQ0

>>950
それも１つの手だけどたとえ２０まで上げても
レアアバ上着で＋１で２１になり回数増えるので問題無し

952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 23:45:16 ID:xVwtRCkk0

３７大麻なんだがクルセとペア組んでみたいが
なかなか組む機会ないんだ。
だれかこのスレで組んでくれる人いないかい？

953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 23:53:22 ID:tkQqwiHQ0

俺の場合ポンには知能みきわめてかけてるかな。
古代とかカザブレ自分でつかってライトニングに気を付けてる人には
ガンガンかけるけど、あと見た感じコンボがうまいかたですね
そうでなければ一番最後、手があいたときにですね。

まあ古代取ってる方なら優先してかけます

954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 01:06:52 ID:27S46ljo0

>>952
ペアでクルセ募集したらそれなりに来ると思う
率直4人PTとかのほうが入りづらい

955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:12:07 ID:utSn0lvw0

>>952
すべてのクルセは君のような人を拒まないぜ

956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:09:34 ID:PZtjrDJU0

４人ＰＴの忙しさは異常

957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:17:01 ID:tlWa3E1o0

一瞬でもガチホモな流れを想像をしてしまった俺は末期
萌えスレでも見てきます

958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:48:04 ID:wCSzYi7M0

壁使えないと言われてるが狩りで使えるんだぞ

敵を纏めたりハメ込んだり一方的攻撃したり出来る
脊髄１のボスタコを外に出さないようにしてタコ殴りにも出来る
壁→白ボイド美味しいです
ランチャイとの相性が良過ぎる

でも使い所間違えると味方を巻き込むけどなっ

959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 06:33:22 ID:H6Hd1zFk0

PTで復讐を常に２人は他にやる事もあってやっぱり難しい。
だから基本的に１人だけ常時復讐状態にしてる。
そんなオレが思うの復讐の意味はクルセからの期待の証。
そこの前衛さん！期待してますよ^-^

960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 08:22:36 ID:lNIyWVlY0

復讐は持続時間とかクールタイムよりもMPの方が気になってしまう。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 10:32:03 ID:jwiBUpRE0

常に2人に復讐かけてる俺は過剰すぎるのか

962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 10:52:53 ID:RwQzHIdo0

ペアしかしたことがない俺は・・・どうすればいい？

963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 10:58:05 ID:VKVmp6.s0

復讐はなるべく2人にかけてるけどちょっと気を抜くと、1つ前にはどっちにかけたかわからなくなります('A
記憶力がないんですかね＾−＾；；

ようやくメガホークが出回り始めたから1mで購入してｗｋｗｋして使ってみたら空斬打の遅さに慣れない・・・
敵が近くにいたら空斬打→スマッシャーで敵ポイするからなんか使いづらい・・・
そんな俺はデビルチェイサー

964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 12:06:10 ID:3Ej.xoKM0

>>958
障害物の多い横マップ(ベヒ等)で

ｸﾙｾ　　壁→　味方　敵集団

これでサボリ君も強制参戦

965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 12:10:32 ID:o/FoTqjc0

次スレ
クルセイダー Buff2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1197083024/

次は　クルセイダー Heal3　とか
クルセイダー Buff＆Heal！3　とかっていうかいいの思い浮かばなかったごめん。

966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 12:16:40 ID:6Jt1p/So0

>>965
スレ建て乙

967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 13:58:29 ID:/quAE/qo0

4人PTでなれるとペアが異常に暇になる。俺だけ？
理想の4人PTは物理の手数が多い職2人　魔法職1人かな。

968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 14:54:29 ID:NEMEAWPM0

スレたて乙であります！

一つ浮かんだ疑問があるんだけど、
復讐って「反×」にひっかかるのかな？

969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 15:09:20 ID:6ssWpmpM0

スレ建て乙

>>967
ペア相手がガンナーであることが多いから前衛役で忙しかったりはする。

>>968
聞いてみたほうがいいんだろうけど
魔法限定の上に回避不可能ってわけでも無し個人的にはありだと思う。

970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 15:12:42 ID:o/FoTqjc0

さすがに反には引っかかると思う

971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 15:30:06 ID:6ssWpmpM0

スキル振りで質問。

ちょっと狩りでソロとまでは行かないが
身内の関係でガンナーと組むことが多いので前衛役として攻撃スキルも欲しい。

・純白Ｍ（Ｃ付）のフラグロ１
・純白５Ｃ止めのフラグロＭ

足止めとしては気絶狙えるフラグロＭがいいんだけど、クールタイムが気になる。
クールが長いようなら純白の硬直伸ばしたほうが便利かなあ、と。
フラグロ派と純白派の意見が聞きたいです。

972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 15:30:44 ID:C2oOORZ20

避けれるし別にいいと思う

973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 15:59:27 ID:qh.P4y4E0

>>968
念の螺旋と一緒でたぶん
反扱いにして自粛対象にしてやりたい派と
自粛対象じゃないよ派
の真っ二つにわかれると思う議題だね

>>969の人も言ってるけど反撃条件もあるし回避もできるから個人的には大丈夫と思う
むしろ俺たちクルセ側からの視点だと
反撃目的じゃなく追加攻撃狙いでかけているのだから
復讐なしになると最悪（間接的にだが）攻撃手段がなくなってしまう人もいるしね

974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 18:05:22 ID:RwQzHIdo0

>>971
フラグロは、ガンナーなら、フラグロでまとめた敵をいっきに倒せるから結構相性いいです
クール20秒なのでペアなら殲滅速度にもよるけど、だいたい1マップに1度使用可能。
墓や泥棒では敵がいっぱい沸く場所が多いのでかなり役にたってます。

975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 19:13:45 ID:24AByMsw0

今完全支援クルセでマグマM+1ソロ行ってきたんだ
ボス前の部屋まで結構サクサク進んで
ボス前のタイタンで２０分ぐらい戦った・・
アレは無理だな
もういかね

976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 19:25:03 ID:fLFUZB820

>>971
フラグロを1のまま使っているが、墓Kでも気絶するんだよな・・・
気絶目的でフラグロ使うならしばらく様子見したほうがいいかもしれない。
それに玉のほうを向かせるのも結構面倒なんだ。
自分が敵のタゲとってないと難しい。って思ってるのは俺だけ？

純白は5Cの硬直で十分な気が個人的にしてるけど、威力ではなく硬直を求めるなら
個人のお好みの範囲な気がする。

むしろ銃職が多いなら壁とかは？近接とは相性悪いだろうけど銃職なら相性いい気がする。
とりあえずフラグロ１で敵が気絶しなくなるまで使ってみたらどうだい？

977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 21:12:48 ID:6ssWpmpM0

>>974
1マップに１度使えれば十分なほど強い、と見ていいんですかね
>>976
ＰＴでクルセに火力を求める方はいないだろうと考えているから
フラグロ１で気絶とかノックバックが十分狙えるなら１止めだと思ってる。

純白は威力もとめてないから５Ｃでもいいんだけど、
フラグロ１止めならＳＰ余裕あるから振ろうかな、と。

壁は地形に左右されそうなので思案中。
まだフラグロ取れるレベルにもなってない３２のヒヨッコなので
フラグロ１とってからまた考えようと思います、ありがとうございました。

978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 23:26:38 ID:DMZiBi1QO

当方ランチャーなのですが、復讐かけたクルセに強化火炎したら大量の雷で乙ったんですが、発動条件で魔法攻撃というのは、誤表記とかないですか？
喧嘩の砂も誤表記だし、ハンゲならあってもおかしくないかなと…。
強化火炎は物理なのに雷くらうのはおかしいと言われたんですが実際くらったので質問させていただきました。

979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 23:49:12 ID:niG12HCU0

>>978
復讐は魔法系攻撃に対し反射で落雷。
例外として、精霊等の直接攻撃にも反応します。
以上より、『力依存の属性攻撃』も発動条件に含まれるのでは無いかと。
ガトやBBQなら大丈夫そうですが、レーザーや陽子にも反応しそうですね。

980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 00:04:54 ID:CUs1ERGY0

いろいろ反応しちゃいますね｡
いま脊髄に通ってますけど,アレックスのつばとか,ボスタコの回転攻撃にも

981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 00:25:32 ID:MynkR6Ik0

どうゆう心がけでＰＴに望んだらいいのか悩む（4人）
全員に均等にかけるのか、それとも２人に極みバッフにするのか
自分も少しでも殴りに行った方がいいのか。
4PTだとまじで忙しすぎる。2人がポンとソウルだとあと一人が
凄くおろそかになってしった。てかあと一人かわいそうだけどほっとんど
かけてあげてない。

あとサボってる風に思われるの嫌だから異常なまでにバッフかけまくってます
多分結構重複しちゃってるかも。
みなさんどんな風ですか？

982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 00:58:47 ID:nL3fQTik0

天国はまだ取ってない(迷い中)なのでそれ抜きで。

栄光
ストライキング（＋知恵の祝福)
光の復讐＋保護
他PTMにストライキング(＋知恵の祝福)
光の復讐＋保護
栄光クール終わりそうになったら神聖なる光キャスト
ここまでが1セット、光の復讐は少しずれていくのでクール確認して随時かけ直していく。
俺の場合は基本的に自分にはBUFFかけない。

3人PTなら(二人が物理攻撃をするなら)できれば光の復讐は二人に、
4人PTの場合は一人に光の復讐をかけるようにしてる。二人にかけてるとMP全然持たない。
がっつり支援したいって人は二人に頑張って使ってもいいだろうけど。
復讐を二人にかける状況を見越してクール確認の為にショトカには栄光と復讐は入れてある。

自分で殴りながらPTMのBUFF状態やHP状態異常チェックやスキルクール把握等
全部やれる人なんてそうは居ないと思うので、
支援型にしているならとりあえず殴らないで支援に徹すると良いと思う。

983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:16:27 ID:hESGwYkQ0

>>982
書いてある内容、buffサイクル、考え方、全く同じでわろた

>>981
スキル振りにもよるだろうけど、支援極だったら
同じクルセとしてbuff全開に勤めてほしいぜ
他職では火力ＵＰが目的で装備揃えるところを
クルセの場合はＭＰ回復揃えたりスキル+を揃えたり保護極のｶﾞｯﾁｶﾞﾁ板金装備揃えたり
+ＰＳ磨いてﾌﾙbuffが出来るようになる、と
そこらへんが醍醐味かなと思ってる

984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:20:34 ID:ozPlJ7zE0

>>977
フラグロは地中にいるゾンビやモーガン先生もスタンするから使い勝手いいかも
シャローＮの雑魚ゾンビでフラグロ１（バッフ無し）でも爆発で１５００くらい出るしね

>>978
復讐は発動条件が変なのかな？
ボスの起き上がりのふっとばしでも発動するしタコボスの回転でも発動するしね
モーガン先生の黒ドクロでも発動するのも楽しい

>>981
基本的に４人ＰＴには忙しすぎて入らないし自分で立てる時も２or３人ＰＴで過剰なまでにバッフしてる
自分以外にストライキング・復讐・盾等忙しいしＨＰもＭＰも自分1人かつかつ

985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:22:38 ID:9Gei5uLY0

栄光は効果時間＝クールだからショトカに入れてクール確認するより、頭の上の星でクール確認して、他のバフをショトカに入れたほうがいいかも

986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:26:32 ID:WGTBRo/cO

>>979,>>980
回答ありがとうございます。
ミニタコにも反応するということはミニタコも属性攻撃なのですね。
おかげですっきりしました!!

987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 01:55:16 ID:nL3fQTik0

>>985
それでも良いと思うけど、>>982(俺の場合)は栄光が基点で
しかもキャスト失敗すると1分間は使えないから確実にキャストしたい
＞＞クール終わる直前に神聖なる光を使っておきたい
＞＞栄光のクールタイム消化時間把握の為にショトカ入り
っていう理由になってる。クール終わった時ではなくて終わる手前が知りたいのよ。

神聖なる光も万能ではないけどやっぱり使っておくとキャスト失敗率はかなり下がるかな。体感としては。
キャスト時の位置取りに問題があるんじゃないかという突っ込みは勘弁で。

988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 02:13:19 ID:BAUFPqOE0

>>978
対モンスの属性攻撃は確実に反応する

対人間での属性には発動しない、魔法攻撃なら反応する
陽子＆強化火炎では反応した事は無いな〜、俺だけ？

基本は神聖なる光使ってて貫通する物に反応
でも何故か神聖なる光で銀弾貫通する時としない時がある、なんでだろ・・・

狂龍はﾜｶﾝﾈ、でもあれ神聖なる光使ってても吹っ飛ばされるから反応するのかな

タコボスの回転攻撃は闇属性だったはず

989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 02:18:33 ID:9Gei5uLY0

>>988
デスマの復活に反応するから狂龍にも反応するかと
阿修羅の波動には神聖しててもふっとばされるけど、反応したことない
銀弾は多分灼熱と同じで何かにあたったとき光属性の爆発（？）がおこるから
それに反応してるのかと雷も灼熱・冷凍と同様に降ります

990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 02:51:33 ID:nicc7a8w0

>>988
陽子、火炎どちらとも物理攻撃扱いです。
説明文で魔法となっているのは表記ミスです。

by物理攻撃100%ガード持ち阿修羅

991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 03:55:29 ID:9Gei5uLY0

今ハーメルン行ったんですが、ボスが味方に攻撃反射させる状態の時は
自分以外にスキル（回復・バフすべて含む）が使用できませんでした

992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 04:26:37 ID:5Qit58I.0

>>991
え？もうそんなLVの人いるのかよ

993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 04:42:31 ID:qbTYIBRU0

アレックスの唾、精霊系の攻撃等は属性つき物理攻撃ではなく、魔法攻撃扱いで間違いない
阿修羅のガード７で検証した

994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 05:21:07 ID:BAUFPqOE0

>>978
感電でも反応するからそれじゃね？

陽子、フラグレ、念系統、光剣なんかで感電して攻撃受けても反応する
感電ってどうやら魔法攻撃扱いっぽい


これ知らない人かなり居ると思うんだよなぁ

995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 06:06:59 ID:SWKEJmK.0

ポンマスの話でなんだが、稜線の緑ネームのやつらを光剣で斬ると、なぜかアーマー化するんだよな…
あれは感電に反応したものだったか

996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 06:10:52 ID:xQ7ZRE1Q0

余談ですが、天木の実やボス起床の衝撃でも反応しますから、
あの衝撃波も魔法攻撃みたいですね。

997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 07:04:31 ID:PTjBoS8E0

仲間に保護張って、自分に盾のマークが出たときの充実感といったらもう・・・。

998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 08:14:20 ID:nicc7a8w0

身体を張った検証をする阿修羅吹いた


ごめんスレ違いだな

999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 08:18:27 ID:/8QMU38.0

梅

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 08:18:57 ID:/8QMU38.0

1000ならクルセは覚醒後の毛が全部抜けて風振のようになる

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