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グラップラースレ Part5

1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:58:21 ID:YJbYDBec0

格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。age、sage自由で。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
http://dnf.wikiwiki.jp/?%B3%CA%C6%AE%B2%C8
http://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%B0%A5%E9%A5%C3%A5%D7%A5%E9%A1%BC

グラップラー　スキルシミュレーター
http://sp.pubarad.net/sp/fighter4.htm
http://asps.bokunenjin.com/asps_grappler.html
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html

前スレ
グラップラースレ Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186323603/

2 名前：ファイナルアトミックバスター：ファイナルアトミックバスター

ファイナルアトミックバスター

3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:01:35 ID:YJbYDBec0

スキル解説　重要度◎＞○＞△（個人的に評価してるので人によっては違うと思います）

　- 投げ技　A throw -
スープレックス＋キャンセルスープレックス　◎
グラップラーの主力投げスキル。
威力やMP消費量やクールに優れ、投げコンボの起点として使う人も多い。
硬直解除直後にレバー相手方向＋ロープ・スパイアなどをつなぐことができる。タイミングはシビア。
投げに繋がずローハンマーやハンマー単体で安定追い討ちするのもいい。
上げすぎると相手の起き上がりが速くなるが、威力・燃費に優れるので悩み所。

スープレックスクラッシュ　◎
投げの衝撃波の範囲や威力を上げるスキル。
グラブキャノンの衝撃波範囲も広がるので極推奨。様子を見て上げてもいい。

バックブリーカー　○
スープレックスで背後から掴んだ場合バックブリーカーに技を変更して攻撃する。
極上げ時にはスパイアに並ぶほどの威力になるので、背面取りに自信がありSPの余っている人にはオススメ。

ロープリング＋キャンセルロープリング　○
投げ型・打撃型に限らずLv5＋キャンセルまであると便利なコンボ起点投げスキル。
つかみ直後逆方向にレバーを入れ、硬直解除後レバー入れ通常攻撃1234cスープレックス・cスパイア・cハンマーが入る。
（上記コンボは攻撃速度装備必須。ロープLvが高いと威力補正で相手が起き上がりやすくなるのでLv5以上に上げる場合はよく考えよう。）
壁に当てた場合相手は跳ね返り、エアリアルコンボやスパイラルで追い討ち可能。

スパイラルハンマー　◎
地上の相手も掴める空中投げ。
狩りではスープレックスに次ぐMP燃費の良い投げスキル。
決闘ではパワーホールド中に出すことでジャックやBBQなども吸える優良スキル。
疾風をジャンプボタンでキャンセルし、そのままジャンプボタンをもう一度押すことで出せる。

スパイア＋キャンセルスパイア　◎
高威力投げスキル。コンボの締めに。
防御力の低い相手のHPを半分以上削ることもある投げスキル。

　- 補助＆パッシヴスキル　buff&passive -
パワーホールド　◎
投げ入力時にハイパーアーマー状態になるグラらしいスキル。
例えばレンジャーの乱射やスライディングなども食らいながら強引に投げてしまう、まさに肉を切らせて骨を断つスキル。
Lv8以上あると便利だが、まずはLv1で様子を見てもいい。
決闘ではほぼ必須。勝率が倍くらい変わる。最低でもLv5は欲しい。狩りならまずはLv1から。
スライディングホールドと合わせて使うと効果的。

スライディングホールド　○
ダッシュ中に投げを入力することで滑りながら相手を掴むスキル。
パワホ中に出すことでHA状態で滑りながら前進し、強引に投げを成立させるグラらしいスキル。
とりあえずLv1は取得。MAX取るのも面白い。

グラブキャノン　◎
転職時に自動的に取得。
投げられない相手やメカニックのカウント、ネンマスターの念障壁・分身などを強引に掴み、衝撃波で周辺も巻き込み粉砕する。
BBQで浮き上がってる相手をスパイラルで掴んでも発生しダメージを与える。

4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:02:21 ID:YJbYDBec0

　- 打撃技　A blow -
ミューズアッパー＋キャンセルミューズアッパー　◎
Lv5＋キャンセル推奨。狩りでは低燃費、決闘ではコンボ始動技に使える。

ハンマーキック＋キャンセルハンマーキック　○
打撃型グラ御用達スキル。浮かせてから画面端で使うことで投げにも繋がる。基本スープレックスの追い討ちに。

ショルダータックル　○
クラウチング状態で相手の攻撃を回避しつつ、滑りこんで肩でぶちかますスキル。
ダッシュ中に出すことで相手の攻撃を回避しつつ懐に潜り込めるカウンタースキル。ヒット時キャンセルして投げに繋ぐことが出来る。
判定も強くとりあえずLv1あると便利。極上げすると素晴らしい威力になる打撃型グラ御用達スキル。
前提スキルの金剛でSPを消費するのが悩み所。

サンドスロワー　○
決闘用にLv1でもあると便利。

コンドルダイブ　○
疾風脚前提スキルとしてLv5、踏み付け回数UPのLv8などが多い。

疾風脚　◎
立ち回りの弱い格闘家にとって決闘で活躍する重要なスキル。グラはスパイラルにもつなげられるのでLv1は是非欲しい。
ダッシュジャンプから出して相手の銃撃などをかわし、コンドルやスパイラルで捕らえるなど使い方は様々。

ローキック　念弾　分身　△
ローは追い討ちに使える。念弾はLv上げないと使えないのでサンドLv1にしたほうがいい。
分身は決闘で使えるが、Lvを上げないと使いにくいので取りにくい。

　- アルベルト取得スキル　Albert -
スープレックスサンダー　○　　ネンマスター
スープレックスに光属性攻撃を追加し、一定確率でライトニングをかける。
スプとは別にMPを消費する為、ただでさえMPに困るグラのMP効率がさらに悪化するのが悩み所。
MP効率を考えると極推奨だが、極上げに必要なSP500には迷う所だろう。
とはいえスープレックスの威力が大幅に向上するので、スタイルに合わせて選んでみよう。

毒塗り　△　　喧嘩屋
Lvが上がるとかかりにくくなる為、ちょっと考えてから取ろう。

鉄山靠　△　　ストライカー
浮かせてからのコンボの威力底上げに使えるが、ちょっと考えてから取ろう。

5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:15:49 ID:YJbYDBec0

　- トルネイド覚醒スキル　Tornado -
グラブマスタリー　○
投げスキルの判定が広くなり、Stuck率が減少する。

ギガンチックタイフーン　◎
威力は低目だが多数の敵を拘束できる待望のPT向け覚醒スキル。拘束時間が短いのが玉に瑕。
ソウルブリンガーのトームストーンや、レンジャー・デスペラードの乱射・スカッドジェノサイド、
ブラスターの重火器各種、喧嘩屋の高速メリーゴーランドマウント、はたまた投擲ディスクなどなど、
高威力を叩き出す相性の良いスキルも多い。

6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:19:25 ID:YJbYDBec0

格闘家再改変（喧嘩屋以外）
韓国で現在構想として発表されている。
再改変テストサーバー実装は早くて年末ぐらいではとのこと。
日本に来るのは来年の春くらいかも。
・スキルによる消費MPの減少
・スキル再調整など

7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 01:30:06 ID:aHE72SwM0

>>1
ヤター！スライディングホールド出来たよー
　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣
　　　　 　　　 　　ゝ A　 く 　＜　ｱｯｰ!?
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 04:03:49 ID:YJbYDBec0

スキル晒し用テンプレ
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【　】　　　Cミューズアッパー　【　】
ハンマーキック　　　　　　 .【　】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【　】
スープレックス 　　　　　 　【　】　　　Cスープレックス 　　【　】　　
スープレックスクラッシュ .【　】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【　】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【　】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【　】
パワーホールド　　　　　　 【　】　　 スライディングホールド【　】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【　】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【　】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【　】　　　　グラブマスタリー　　 　.【　】
Lv：　　　累計SP：　　　余りSP：　　　武器：

もしくはこのシミュレーターで出力
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/grpr.html

9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 04:14:21 ID:9AKCFfrY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　 　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ ヽﾊ 　、 ヽ　i
　　　　　　　　 〃 {_{＼￣￣￣ ／ﾘ| ｌ │ |　l
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|､ﾉ　|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　 |
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i　|　　　＜　スパイア！
　　　　　　＼ /:::::∨＞,､ __,　イァ/　 /　.|
.　　　　　 　 /:::::/　 　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧　.|

　　　　　　　　　　　　　　STUCK！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　　　　　 　／　　｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　＼
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　丶
　　　　　　　　　//, '/￣￣￣ ヽﾊ 　、 ヽ　i
　　　　　　　　 〃 {_{￣￣￣￣ヽ　ﾘ| ｌ.│ |　l
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|､ﾉ　|
　　　　　　　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ　│　　>>1乙・・・にょろーん
　 　 　 　　　　　 ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃　|ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　/⌒l,､ __,　イァト |/　.|
.　　　　　　　　　 /　 /::|三/::/／　 ヽ 　.|

10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 07:30:10 ID:xS/Xi1QQ0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,　' ∧ ∧ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（( （ (( ﾟ∀ﾟ )) ） ) ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヾヽﾐ 三彡, ソ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）ﾐ　　彡ノ　　　　ｱ〜ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （ﾐ　彡゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(

11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:56:24 ID:EttT8Aa60

Lv：53　　余りSP：13
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5+1】　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１+1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【１】
スープレックス 　　　　　 　【20】　　Cスープレックス 　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【10】　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【17+1】　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【7+1】　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【12】
パワーホールド　　　　　　 【1】　 スライディングホールド【1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【10】　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【10】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【5】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【3】　　　　グラブマスタリー　　 .【3】

新スレ記念晒し
>>1乙です

12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:31:57 ID:UdguN6no0

ギガチック3どうよ

13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:33:37 ID:UdguN6no0

3にんとも虎眼流免許皆伝

14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:34:14 ID:UdguN6no0

誤爆

15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 16:58:24 ID:/cU44DmM0

カンスト記念
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【M】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【10+1】
スープレックス 　　　　　 　【20】　　　Cスープレックス 　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M+1】　　　バックブリーカ　　　 .【M】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【8+1】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【12】
パワーホールド　　　　　　 【8+1】　　 スライディングホールド【5】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　 　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【5】　　　　分身　　　　　　　　 　【M】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【3】　　　　グラブマスタリー　　 　.【4】
Lv：55　　累計SP：--　　余りSP：15　　武器：白龍　　防具：エイスセット
スプレクラッシュはアバブースト
SPは残りはアルベルト勝ち点2500のみ

できればロープスパイアC取りたかった・・・
ショルダー振りすぎたorz
それは仕方ないとして、スプレクラッシュM+1が素晴らしい
Y軸判定が思ったより大きくてびっくり
グラブマスタリーの恩恵がまだ薄いけどM振りする予定だから先が楽しみ
再改変でマスタリーが必要になってくるだろうからね
今のところはレテ飲むつもりはない

16 名前：雑：2007/10/07(日) 23:27:17 ID:uHrEtTCQ0

βからアラドやってるのにメインのグラまだ５２ＬＶ。ＯＴＬ
某格ゲーキャラの一言を使わせてもらって「やりこみがたりねぇ！！」
まっグラが面白いからまだまだマターリやっていけるけどね。

17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:02:21 ID:zY.IgwJI0

グラって決闘は楽しいけど狩りのつまらなさではトップクラスだからね。
勝ち点を経験値に変えたいと思う今日この頃です。

18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:28:26 ID:1qDLrDSs0

そうかぁ俺は逆だな
グラ火力は低いけど狩面白くね？

19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:33:13 ID:bCeXDwNQ0

面白いとまでは思わないけど、ラクだ。
マグマ安定らくしょー！でもソロ。飽きる。
までで1セットじゃない？王も。
ソロで貯めたテキーラ他、シャープアイを大量に準備してマグマMPT行ってる。

20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:48:14 ID:.q64q6Gg0

狩りの楽さなら銃系が一番だな、ランチャは狩りしててすぐ飽きる
同じ理由で喧嘩も面白く感じなくなった

狩りが面白いのはBMかな、グラは良くも悪くも普通
投げの無敵・行動中断の使いどころだけ考えれば苦労しない感じ
装備・アバ次第でMPが厳しいとは思うけど

21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:03:14 ID:zY.IgwJI0

ソロ狩はしないからパーティ専なんだけど、グラってなんだか個人プレーばっかりじゃない？
なかなか投げを有効に使えない。
無理に使おうと一人味方から離れて敵の大群に突っ込んで投げまくりとかやっても寂しくなるだけだし・・・

22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:24:48 ID:2jfYcggU0

>>21
ＰＴだと、はぐれたのを突くかロープを多用して敵を纏める
もしくは味方(銃職)から遠ざける

他は真っ先に突っ込んでアッパ→疾風スパイラル→スパイアで
纏めて一気に削っておいてからバクステで味方と合流して一緒に戦う

通常キャンセルスプ→ロープで削りながら敵の位置は大きく変えない

倒れてるのや味方が攻撃中のは基本的に投げないで通常で一緒に削る
浮かせたのも掴まずに通常キャンセルアッパで削る

基本的にグラは削り役、纏め役、援護攻撃or遊撃役として立ち回ると
他PTメンバは楽らしい

23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:31:33 ID:1qDLrDSs0

グラPT組んでメカタウを
グラブキャノンはめしてみたいな

24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 03:04:29 ID:m4ngb4.E0

グラのみなさんレベル４５からは武器何使ってます？？？
自分は超合金Ｍ５ガントレットですが
鬼神がやっぱいいんですかね・・・？
ガントレは1発の攻撃力高いから好きなんだけどなぁ
攻速アバ２つ付けてればガントレでもそこそこ早いですね
鬼神１．４ｍで露店で見かけて買おうか悩み中
それかガントレ強化にその分（１．４ｍ）つぎ込むかな
ん〜〜〜〜〜〜〜〜

25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 03:13:09 ID:G5I/VfII0

個人的な意見だけど
鬼神…決闘専用
M5・白龍(50トンファ）…狩に最適
M5でも頑張れば決闘コンボ繋がるのかな…？
ガントレでの狩はイケてると思う、鬼神とじゃ与ダメが全く違う。
おれはlv50レガシーガントレが滅茶苦茶欲しい。

26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 03:40:11 ID:bCeXDwNQ0

俺はスタック時のイライラ考えるとやっぱり+7鬼神。
もち決闘でもこれなのさっ。
ていうかもうトンファー以外使えない。命中UPと回避UPと攻撃範囲がないともうだめぽな体に。
連射パッド使ってるとなおさらそんな感じに。
称号も落とし子で命中+2でもうこれ以外考えらんねぇー。

27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 03:56:17 ID:MGx3EcEMO

闇が効果的なら闇ポがぶ飲みすれば武器の属性関係なくね？

28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:06:58 ID:MGx3EcEMO

誤爆／(^o^)＼

29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:21:40 ID:qSdha9iA0

今、鬼神800ｋくらいまで下がってきてるんじゃ
1M以下結構見かけますよ。

狩でNとかEならガントレでもいいと思いますよ。
Kとかはトンファが私的にはオススメ。

決闘はお好みの武器でいいと思います。
攻撃速度2箇所の上級アバセットでしかやったことないのですが
決闘でガントレでも　ロープ→1234スプレ→スパイア　ならできましたよ。
ただ、疾風が使えないほどに遅くなるからオススメではないかな・・・
ちなみに私は狩ではサイクロン　決闘はラピブラかサイクロン（サイクロンの前は呪縛+12だった
グリズルセットの上着が+14　下着・靴・腰・肩が+12チャレンジで壊れて引退気味(´･ω･`)

30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:23:21 ID:.q64q6Gg0

>>24
フィストウォーマー+7
Lv50↑だけど特に困ってないし買い換える気もないなぁ

31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:01:13 ID:3ZsOQFCM0

>>24
47の狩専で鬼神+7。
猪武者なんで、速度と命中・回避補正が無いと面倒で。

前スレで王・ビルのPT時の立ち回りがありましたが、
ソロ時の立ち回りはどうなるんでしょうか。
王は氷・炎で乙、ビルはキャプテンで激乙してしまい、
47になってもマグマ篭りしかできない状況です。
ちなみに装備はグリズル+7、鬼神+7、攻速＆MP上級アバセットで、
スキルはパワスラ1ロープ5Cミューズ5C疾風1タックル1を除き投げ専仕様です。

32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:31:39 ID:d0u8q4zs0

王
氷…アイスニードルの動きに慣れる。ニードルをかわしてから投げる
火…投げ無敵で大爆発無視。ヒットアンドウェイの投げオンリーに徹するのが無難

ビル
キャプテン…障害物全破壊、投げ衝撃波にミニタウを巻き込んで投げまくる

ソロでビルMやKになると召還メカを一掃するのに鬼神じゃ力不足になってくるよね
みんな強化ガントレとか強化トンファーでやってんのかな

33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:58:49 ID:.q64q6Gg0

>>31
氷・炎
スプ→ロプ→スパイラル→スプ→スパイア→スプ→ロプ→スパイラル→スプ
普段Mソロしてるけど、Mだとこれ2セットやる前に終わってる
Nなら１セットで終わるんじゃないかな？

キャプタウ
フロアの真ん中で投げオンラインしてるだけで終わる

>>32
俺はパワーグラスパーで砂投げてる
ビルソロMKだと時間効率悪すぎて最近やってないが

34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:24:51 ID:B5rJKCHE0

すみませんが教えていただきたい
韓国HPで機械翻訳にかけたところ　襟雑記　というスキル名がでてきたんですが
これは何のスキルでしょうか？

35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:34:30 ID:F.Y6p9fc0

王の騎士達は起き上がり無敵が無いため連続投げが可能、コレ知っておくとかなり楽になる。

36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:36:20 ID:d0u8q4zs0

>>33
ナックル砂良さそうだね
ビルだと雑魚にも砂使うしナックル試してみる価値ありそうだな

>>34
実装前のグラブマスタリーが襟掴みとか呼ばれてたような
見当外れだったらゴメン

37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:50:21 ID:B5rJKCHE0

>>36
とるかどうかの質問にマスター推奨って書いてたからそれじゃないと思うんだ

ちなみにロープはキャンセル前提の５までがあちらでは主流のようですね
スープレは２０推奨みたいで。　しかしグラの書き込みが他職に比べて明らかに少ないんだよね･･

38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:05:52 ID:CkDWxgPw0

再改変韓国ﾏﾀﾞｰ？

39 名前：雑：2007/10/08(月) 23:21:44 ID:MTxRDQ0E0

>>37少なくたって良いじゃないの、少ないほうが情報は回りにくいけど。
アンチ喧嘩（スレでの）だからスレが穏やかですむから自分はこの流れが
一番。

さて決闘場での話しでもするか。高角度スラしかしてこないレンジャ面倒だぜ。
ヘイスト取られたらほぼ終わってしまう。これやってくるのは放置か？

40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:30:29 ID:B5rJKCHE0

いぁ　そうじゃなくて韓国HPの掲示板でグラのスレがほとんど立ってないのよ

41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:14:51 ID:QRwlMBa60

過疎ってる＝超強化のフラグ

42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:20:20 ID:lq48uME20

＝喧嘩の二の舞

43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 02:14:46 ID:ovK/zM5c0

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【1】
スープレックス 　　　　　 　【M】　　　Cスープレックス 　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【15+1】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【7+1】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【12】
パワーホールド　　　　　　 【5+1】　　 スライディングホールド【5】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【M】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【M】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【1】　　　　グラブマスタリー　　 　.【3】
Lv：52　　　余りSP：52　　　武器：鬼神+7

決闘メイン。ロープを16まで上げたのは最も苦手なBSK・阿修羅対策。
相手の防御力が高いとロープ16でも普通にコンボが繋がるし、柔らかい職相手だと
ロープだけで5Kは出る。Y軸を合わせてる後方のガンナー等に向かってポイ捨てするだけで
纏め狩りも出来て便利。そこからスプレやスパイアにも持っていけるし、避けられる事もないから気に入ってる。
残りのSPは、ないよりあったら便利と思える金剛や物クリに投資。将来的にはスライディングホールドをMにする予定。
スプレサンダーも取得したいけどSP50にちょっと躊躇してる…

44 名前：雑：2007/10/09(火) 02:20:23 ID:svA3fEqs0

>>40 Σ　韓国のほうでしたか勘違いすまん。
>>41 超強化はないほうがいいな〜微妙な調整で充分グラ良くなると思うわけだしね。

45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:12:25 ID:Ya1rLVY.0

今４３でデスバイつけてて、４５になったら鬼神にしようと思ってます。
そこで少し気になったんですけど
鬼神とナックルだと攻撃速度はどっちが上？

あと、前スレでラピブラは
「非常に速い」+５％なのか
速いに+５％した結果「非常に速い」なのか
議論してたよね。
前者が有力な説のように感じたけど実際どうなんだろう？

46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 05:15:50 ID:9gCzqFEI0

ナックルの方が早いよ、鬼神もトンファーの中じゃ早い方だけど。

ナックルとトンファーの間には超えられない速度の壁がある気がする。
それでも鬼神は移動2.5つくし十分乗り換える価値はあると思うけど、
攻撃速度のみを追い求めるならスパイダーとかベアナクでもいいかも

自分は良くも悪くもトンファーの基本性能に慣れちゃったから鬼神使ってる

47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 07:00:00 ID:OgqFZBmM0

>>46
３５密封トンファーのラピブラの攻撃速度の表記がナックルと同じ「非常に速い」になってるから話題になってるんですよ
（普通のトンファーの攻撃速度は「速い」）

普通に考えるなら表記通りナックルと同じ攻撃速度になってるように思える
１分間とか３分間で何回攻撃するかをそれぞれカウントすれば検証できそうだけど、俺ラピブラ持ってない

48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:16:02 ID:sx9Puh020

ラピッドとナックルでもナックルのが早い。
特に回数を数えた訳じゃないが
持ち変えると違和感を感じるね。
ちなみにどちらもパッドの連付。

＞速いに+５％した結果「非常に速い」なのか
俺はこっちの表記なんじゃないかなと思ってはいるかな。

49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:05:57 ID:QRwlMBa60

ラピッドとナックルの回数測って見た
1234を1回と数えて精神セットアバ無し秒30連射で
1分間で両方55回と同じだった

50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:40:25 ID:.Hp.YQ4g0

５０桃トンファーも攻速＋５％で”非常に速い”なんだぜ
だからなんだ？ですねそうですね(´・ω・`)

51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:30:30 ID:VohaWEBo0

Ｍ５ガントレは「遅い」になってるのに
鬼神は「速い」のままなんだぜ(´･ω･`)

52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:54:19 ID:.Hp.YQ4g0

アカイアのエクスブリオは＋１％で”遅い”だったな
無駄レスすまない(´・ω・`)

53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:21:28 ID:BYykc5Ls0

ﾀｲﾌｰﾝ

54 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。

強化に失敗しました。

55 名前：31：2007/10/09(火) 20:05:41 ID:YmlXBO/w0

>>32>>33
ありがとうございます。
レス参考に行ってみたらキャプテン倒せました。
順当にメカタウで乙だったわけですが。

>スプ→ロプ→スパイラル→スプ
他は重ね投げなのでほぼ大丈夫でしたが、
ロープ後にスパろうと飛んだら衝撃波で返されました。
端の跳ね返り前提とかだったんでしょうか。

蜘蛛が不味くなったんでマグマ行ったら修理破産フラグが。
これだから密封ってやつは･･･。

56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:35:55 ID:8oX5io.20

>>55
跳ね返りでも出来るけど俺はパワホ

57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:59:29 ID:amWAI./E0

流れぶった切って申し訳ない
今、露店で煉獄鳳翼＋５が５０ｋで売ってるんだけど買うべきなんだろうか。。。
レベ３８グラの悩みでした

58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:20:16 ID:dYaGlNqg0

決闘の仕様変更でコンボｵﾜﾀ？
スプレ・ロープ・1234・スパイアとか
ロープ・1234・スプレ・スパイアが出来なくなりそう。

59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:27:44 ID:JvM1dsHE0

>>57
現品なのにその安さやばいっしょ

60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:29:55 ID:uwEUrtlE0

パワホもよっぽどあげない限りすぐ切れそうだなw

61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:40:39 ID:dYaGlNqg0

[グラップラー]
・パワーホールド
-決闘での持続時間とクールタイムがダンジョン基準の50％に変更されました。
・スパイア
-決闘開始時のクールタイムが１４秒から２０秒に増加
-決闘で攻撃力がダンジョン基準の80％に変更
・ギガンティックタイフーン
-決闘開始時のクールタイムが８４秒から９０秒に増加
-決闘時攻撃力がダンジョン基準の150％に増加

スパイアの威力が80%になるのは地味に痛いな。
パワホの持続時間・クールタイムが50%って、結局変わらないんじゃ…？
持続40秒クール55秒が持続20秒クール27秒になるだけ？
タイフーンはどうでもいいｗ

62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:45:53 ID:N5c9wrjQ0

-ダウン状態で素早く起き上がることができる共通アクティブスキル「クイックスタンディング」スキルが追加

これで通常1234cコンボがどうなるかだよな〜

63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:46:06 ID:amWAI./E0

>>59
それが本当なら買って正解だったようで良かった。
これで安心して狩り行けるよ
心からありがとう先輩。

64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 00:13:00 ID:AzAu3vt20

精神セットも装備すると
敵が面白いように混乱するぞ
だが煉獄は闇攻撃属性なのでアルフでは使いにくいので
雪山へ
　 　　ヘ( `･ω)ﾉ
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　 ／

65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 04:20:44 ID:gILRZF6U0

起き上がりってスキルショートカット使うのか？
もう空きはないぞ。

66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 05:10:08 ID:tT7Txr/.O

今日ﾄﾚｽﾚで＋11ラピブラ 4Mを見つけた、これはぼっただよな？

67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 07:24:42 ID:AzAu3vt20

安いよ

68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 09:39:22 ID:tJYqKV4kO

共通アクティブ…てことはスト念にもクイックスタンディング？４５の新スキルがこれってことかい？orz

69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 09:42:52 ID:.QbE40VM0

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5+1】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【　】
スープレックス 　　　　　 　【Ｍ】　　　Cスープレックス 　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 .【１】
ロープリング　　　　　　　　.【５＋２】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【６＋１】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【Ｍ】
パワーホールド　　　　　　 【５】　　 スライディングホールド【１】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【Ｍ】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【Ｍ】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【Ｍ】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【１】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【Ｍ】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【２】　　　　グラブマスタリー　　 　.【２】
Lv：５０　　　累計SP：２８１０　　　余りSP：１５６　orz　武器：＋９煉獄鳳翼ｏｒ白龍

狩り９９，９％　グリズスドセット装備　鬼指ギレイモフレイムループ　どれも＋６
不満は特になし。
疾風Ｍはアホらしいかと思ったけど結局・・後悔してないよ。疾風Ｍの方います？
強化は嫌いではないのでストスキルを＋αに上げました。

取ってないスキルはサブに回して、使うもののみ上げた振り。自己満足です。

70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 09:49:06 ID:.QbE40VM0

上の者ですが色々訂正

バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【Ｍ】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　
ではなく
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　

あと　グリズルド　です。見直し大事だ

71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:40:45 ID:tvDQruQQ0

>>68
全キャラ共通スキルっぽい

72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 15:58:54 ID:K5k0syEUO

披弾モーションでテレポみたいにダウン中にかぶるスキルが無い状態で、
スキルボタンで発動が妥当しょ

即起き上がって実は無敵時間消滅とかだったら泣けるかも

73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:04:05 ID:1lnuCxek0

グラよりレンジャーのほうが終わりそうじゃないか
ダウンさせてからの追い討ちがメインだもんな

74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:03:32 ID:8T6TjtNA0

起き上がりは簡単なボタンにしてほしいなー。
SCマジであけられないぞ

つかSC増やしてくれ

75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:38:20 ID:8T6TjtNA0

シルクハットにマントそしてブーメランパンツです

76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:41:02 ID:8T6TjtNA0

誤爆

77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:32:41 ID:ZSGktZ0o0

喧嘩のマウントかわせるのかな。
スピの場合追い討ちが範囲攻撃だからきついか。

78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:59:55 ID:ktCe.Z.g0

マウントはかわせないでしょう。
ダウン後、起き上がり直後に敵を掴んで「スパイア！」って言ってるのに
そこから無理やりマウントに持っていかれるし、
マウントの起き上がり無敵時間無視特性がなくならない限り騎乗位される。

79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 03:06:31 ID:h5emRlVw0

つかクイックスタンディングには無敵自体付かないんじゃないの。
ライジングミルのように。

80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 07:23:17 ID:7xdyt6do0

スプレ・・・ヤッ！
ロープ・・・ハーヨッ！
スパイア・・・フッハッ！
スパイラル・・・無声
ショルダー・・・レディーゴッ！
疾風・・・ハヤッ！

韓国動画のグラが、スパイラルするときに「ジェリブーッ」って言ってた。
日本でも言わしてほしい。

81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 08:26:26 ID:uEWVKzHc0

>>80
act2でもｽﾊﾟｲﾗﾙに「ﾔｯ！」の掛け声あったのに
どうして消したんだか。。。

82 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:22:34 ID:dYM6xfeY0

韓国グラの掛け声ってなんか野太いというか可愛くなかった気がしたなぁ

83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:33:55 ID:GKtt4fiQ0

全部にょろーんでいいよ。

84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:47:04 ID:hCy0.L1g0

>>83
それ、スパイアSTUCK専用でしょｗ

85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:21:51 ID:i5od8EOM0

あほすぎる動画見つけたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1212422
回復しすぎPSも何もねえｗ

86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:03:17 ID:0o1D5uBA0

個人的には警報ロボの対処の仕方を見たかったな。
あれって通常で頑張るしかねーの？

87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:49:54 ID:i5od8EOM0

それしか無いんじゃねーの？
後は疾風か砂か？

88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:54:43 ID:81u.AGXk0

通常、疾風、ショルダー、スパイラルキャノン
あとは上げてるならハンマーキック、砂

89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:58:42 ID:i5od8EOM0

スパイラル忘れてたわ
メカタウ自体にはどう対処してる？

90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:58:06 ID:0o1D5uBA0

あぁ、そうか疾風もあったの忘れたてた。

あとアイツらに砂当たるのか。
投げが奴らの頭上でスカるから砂も当たらないものだと思ってたよ。

91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:34:26 ID:81u.AGXk0

>>89
メカタウは基本的にMP剤頼りの完全投げオンライン
アクセも防具も過剰してるから多少食らっても#キャノンしてれば普通に倒せる
Kソロはロボが硬くて潰せないこともあるからHP回復剤も必須だけどね
てかグラの火力でKメカタウってPSでどうこうなるものじゃない気がする

>>90
砂は位置合わせればルククやミニマルフィサにも当たるよ
ロボ相手なら結構アバウトでも当たる

92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 11:41:05 ID:Scx4ncbU0

ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

65 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 05:44:09 ID:B+cP7JWI
ストライカーに今後実装されるｃ投げ
ttp://www.uploda.org/uporg1061446.gif

93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 19:40:40 ID:hHMt4Riw0

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「ストでそれならグラには
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |　　　　　　　もっと凄い投げが実装される」と
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_

94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:13:25 ID:eKdpuLYQ0

画像見れないからどんなのかわからないけど、
おっさんや幼女にも投げ技的なスキル追加されてるからな…

しかし、93の言うことを信じてみるしかない

95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:18:56 ID:Vhj/R8gA0

>>93
>>94
ヒント：亀田

96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:24:05 ID:WMJIAjCk0

ボディスラム追加ﾌﾗｸﾞ

97 名前：雑：2007/10/13(土) 01:19:25 ID:Mt.2.XF60

今日は良い技を発見したぜい。狩りだとなぜかできないのだが、決闘で
通常の１２３の３の出た瞬間にｃ技を出すと３の範囲のままｃ（キャンセル）した技になります。
ちなみタイミングは結構シビアです。

これを応用すると・・・なんとランドランナーをスパイラルじゃなくてもグラブキャノンを発動できます。
メカ戦には結構使えるかもしれないぜ。ちなみ上の情報はなにやらあまり出回ってない気がするのだが。。。

98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 01:28:29 ID:Tnd35gdg0

最近ランドをグラブできるな！と思ってたよ

99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 01:36:56 ID:yq9.SH660

３C投げやらフック投げって感じで数ヶ月前から既出。

100 名前：雑：2007/10/13(土) 02:00:51 ID:Mt.2.XF60

既出でしたか・・・でも使ってる人あまり見ないもので。ｂｓｋがよくやるのは
見るんですがなぁ。

101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 04:06:02 ID:XtVBkr9U0

wikiに解説を付け加える作業にはいるんだ

102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 09:02:04 ID:JQ.hVleQ0

>>92超見たいけどみれねぇorz

103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 10:46:14 ID:411I9jwc0

亀田エクスプロイダーのgifだよ

104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 11:10:47 ID:s8u7oQNE0

477 名前： 名無しのアラド好き [sage] 投稿日： 2007/01/07(日) 20:08:37 sxlAQLW2 ]
縦ずらしからの通常３＞C投げが繋がると聞いたんですけど自分で使ってみたら投げ空振りします
成功率0…
タイミングとか掴める限界の縦位置とかあります？


478 名前： 名無しのアラド好き [sage] 投稿日： 2007/01/07(日) 21:15:32 vLiiqkn2 ]
意味による
Ｃによる効果化けならタイミング
カウンターからなら普通に出来る
Ｃバクステからでも間に合う


479 名前： 名無しのアラド好き [sage] 投稿日： 2007/01/07(日) 21:58:03 uqPq9zrI ]
喧嘩のボムのように掴めると聞いたんですが

105 名前：雑：2007/10/13(土) 11:20:42 ID:Mt.2.XF60

>>104　４７９の言うようにホールドボムみたいに吸い込みます。
タイミングについては３の当たり判定がでる瞬間にｃて感じですかね。
猶予フレーム２〜３Ｆくらいになるのでしょうかね。まぁフレームはそこまで詳しく
ありませんが・・・　
ただ練習すればスプレ→ロープよりは個人的には楽かな

106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 13:13:36 ID:s8u7oQNE0

キャンセル効果化けとか初心者以外はみんな知ってると思われ

107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 14:04:52 ID:Ibj49kOY0

Ｌｖ50で5段だが初めて知ったよ・・・orz

>>97　良情報ありがとう

108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 14:21:08 ID:qdITP0hg0

シソングラは全員使ってくるよ

109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 23:13:08 ID:fb2V5pmI0

wiki見るとエイス靴の力＋１０まであるみたいだけど見たことあります？
９は結構みたけど１０は見てないんで、トレスレで募集する時に９以上と書くか１０に限ると書くか
迷ってます。後靴だけでそろうんでなるべく良い補正のが欲しいんですが。

110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:05:03 ID:VEkZLRB60

ttp://arad.gameexc.net/のほうのwikiだと力＋９までしか書いてないけどな

とりあえず１０で募集して、反応なければ９で募集でいいじゃないか？
俺は力＋１０は見たことないな。

111 名前：雑：2007/10/14(日) 00:53:03 ID:V1dkvBZE0

キャンセル化けは前（ＡＣＴ２あたり）は狩りでもできたのですがね。
どなたかいまでも狩りでできた方います？
既出とはいえランド掴めるのは最近しったから書き込んでみたのですが、なんか反応悪いぜ。

112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:00:21 ID:5OrjNWew0

トリなしでもコテはウザいってのと口調が気持ち悪い

113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:45:08 ID:NFdmdnBY0

>>109
胴パンツで18、肩で13、靴ベルトで10まで確認済み

114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:47:26 ID:NFdmdnBY0

追記
中々売ってないので強化後に業師箱頼りになるが
時々靴で力10にはなる。
ただランクはさっぱり上がらずガンガン使うのに一回100円はかなり高い

115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 06:30:22 ID:98yhuYXg0

力10のなら100Kで売ってたぜ
最下級だが24chで

116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:31:52 ID:pOUwVZjc0

中級で力１０が８０Ｋだから思わず買ってしまった

おかしいよね、まだグラは３２歳なのに

117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:08:46 ID:D6NwA0S60

グラ育て始めて今22ﾚﾍﾞなんですが、
バックブリーカーMの人いますか？
使用感教えて欲しいです。

>>2にMまで上げるとｽﾊﾟｲｱ並みって書いてあるけど
本当なんですかね??
やっぱ取るとしたら1orMですよね・・・

118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:11:25 ID:B1NR7Bz20

ID:Mt.2.XF60
オマエ口調がいちいちキモイな・・・自分でかっこいいと思ってるの？

119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:44:41 ID:PFjY03Fg0

発見したぜい。
使えるかもしれないぜ。
よく見るんですがなぁ。
て感じですかね。
でしょうかね。
できたのですがね。
なんか反応悪いぜ。

>>118
笑かすなｗ

120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:51:19 ID:B1NR7Bz20

>>119
日本語不自由な半島の方ですか？

121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:06:00 ID:PFjY03Fg0

いや、自分は日本人だよ。
笑いどころおかしかった？

122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:21:11 ID:bLYFcV2A0

>>120にﾜﾛﾀｗ

123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:45:37 ID:FMgIta4w0

>>117
防御力低い敵だとｸﾘ有りで１万越えあり
ﾒｲｼﾞとかにもｸﾘで６０００ﾀﾞﾒ越えとか与えちゃいます。

124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:10:41 ID:4.0aQMfQ0

>>117
狩りでもアッパーから簡単にバックアタック取れるので出しやすいですし、火力も高くなるので良いですよ。
スパイア並かは微妙ですが。
MPがきついグラなので私は愛用してますよ。

125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:41:46 ID:u3peRhro0

おれはバクブリ1止め派。
同じSP180を使うなら、スプレサンダー取得と金剛5を10にする。

126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 23:02:39 ID:TDvw979E0

おれもバクブリ1止め派。
単にSP余らなかったから。スプサンも取ってないぜ。金剛はなんかの前提かなんかで取ってる。
そろそろSP余りそうなのでバクブリ上げるのも楽しそうだなあ。

127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 23:03:54 ID:TDvw979E0

スプ極＋バック極でスパイアLv2同等だったかな。
消費MP考えるとすごい話だ。

128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:45:27 ID:3ZGSAhKA0

やっとキャンセルスパイア覚えたよ・・・ＰＴだと邪魔になりそうだからソロでこつこつ来たけど嬉しいわ
ところでグラブマスタリーって皆ＭＡＸ取ってるのかな？一応Ｍ予定だけど体感出来るほど変わるのかなと思って

129 名前：雑：2007/10/15(月) 02:07:18 ID:Wc5wnvAI0

別にかっこいいとは思っていませんが、そうですか気に触る言い方なようなので、
治していきます。

130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 02:08:15 ID:9XUAsmcU0

ついでにこれも

名前：雑 (笑)

131 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。

強化に失敗しました。

132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 08:14:12 ID:IUbcR6WE0

また荒らしか
管理人も本当にご苦労だな

133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 11:26:44 ID:Y9RkQr7Q0

攻撃速度極めとヒットリカバリー極め
どちらが強いんだ

134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 12:07:35 ID:lUY/zOuU0

相手によって変えるのが強い。

135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:15:10 ID:B0O9iV0g0

>>128
グラブマスタリ現在4だが、体感は全く変化なし

136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:27:12 ID:L6z.cQv.0

マスタリー取ってからかなり吸い込むようになった気がするんだが。
特に決闘で。

137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:30:47 ID:K4vyWWGo0

やたー覚醒ﾃﾞｷﾀﾖｰ
やはりここはグラブマスタリーでしょう。ていうかSPどうやら余るっぽいし･･･
マグマで的中UPは大きいと思う。というトンファー＋落とし子の俺。

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【1】
ハンマーキック　　　　　　 .【5】　　　Cハンマーキック　　.【1】
ショルダータックル　　　　 【1】
スープレックス 　　　　　 　【20】　　　Cスープレックス　　【1】　　
スープレックスクラッシュ .【10】　　　バックブリーカ　　　.【1】
ロープリング　　　　　　　　.【10】　　　Cロープリング　　　 【1】
スパイア　　　　　　　　　　 .【5】　　　Cスパイア　　　　　　.【1】
スパイラルハンマー　　　 .【10】
パワーホールド　　　　　　 【8】　　 スライディングホールド【1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　 【8】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【5】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【1】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【1】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【1】　　　　グラブマスタリー　　 　.【2】

Lv：48　余りSP：70　　装備：+7鬼神、グリズル

ロープ10は気に入ってるけど、ローはいらんかったな。追い討ちは投げだし。
コンドルも5でいいよなあ正直。ハンマーcはグラには必要だと思ってる俺。
あとはスラホかバックブリーカーだな。まずはスラホにするか･･･？
と考えて行くと、どうしても投げ量産タイプになってしまう。逆に言えばセオリータイプか･･･。

Lv4投げ範囲116％って、すごい広いと思うよ。
Lv46ぐらいから決闘しかしてなくて狩り全然してなかったけど、
相手しててスラホかち合っても吸われまくってすごいうらやましくなってLv上げ頑張ったし。
チームでも、グラ同士の投げ合いでかなり有利になる感じ。

138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:38:55 ID:K4vyWWGo0

トルネイド
http://musicismylife.web.fc2.com/arad_calc/trnd.html

139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 23:39:55 ID:lUY/zOuU0

＞ハンマーcはグラには必要だと思ってる俺。

どういう場面で使うのか知りたい俺。

140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:44:00 ID:4v2cUZ3Q0

スパイラルハンマーのこと言ってるのかと思った俺。

141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:53:40 ID:e8/ZgCrk0

ショルダーみんな振ってないんだなぁ
火力厨の俺はＭまで振ろう

142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 02:03:22 ID:JJ0g20WI0

既出だったらすまないんだけど、エイスアドバントセットのスパイアの衝撃波のダメージ15％うｐってさ
スプレの衝撃波にも適応されるのかな
スプレで投げた敵は即死しないのに衝撃波にあたって即死してる敵見てちょっと不思議に思ったんだわ

143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 08:39:47 ID:FYgZ9Ig.0

>>139
・単純に低燃費で時間あたりの打撃コンボの威力の底上げ
・決闘や狩りでの壁際でのコンボ
・決闘でのスプ→ロープからの1234cハンマー（4cハンマー当て）での追い討ち
・吹き飛ばし効果（ハンマーでまとめて、1234cスプなどでスプクラ範囲攻撃
・1234cレバー入れで、HA状態の敵の攻撃を裏回り避けや、決闘での起き上がりに1234重ねと見せかけて
　起き上がり直後にcレバー入れハンマーで裏取ってバックブリーカー
・5まで取ったなら、ついでcまで取れば色々便利
など。

144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 12:35:53 ID:Hd/VGP0E0

私的にスキル振り失敗に感じるので、他の方がこうならないように参考として晒し

Lv：55　余りSP：5　　装備：サイクロン・ラピブラ/エイスアドバントセット
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【1】
ハンマーキック　　　　　　 .【5】　　　Cハンマーキック　　.【1】
ショルダータックル　　　　 【1+1】
スープレックス 　　　　　 　【20】　　　Cスープレックス　　【1】　　
スープレックスクラッシュ .【10】　　　バックブリーカ　　　.【1】
ロープリング　　　　　　　　.【8】　　　Cロープリング　　　 【1】
スパイア　　　　　　　　　　 .【8+2】　　　Cスパイア　　　　　　.【1】
スパイラルハンマー　　　 .【13】
パワーホールド　　　　　　 【9+1】　　 スライディングホールド【10】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　 【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【10】　　　　分身　　　　　　　　 　【4】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【1】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【1】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【2】　　　　グラブマスタリー　　 　.【4】

決闘メイン（やっとで6段）なのですが、失敗だと思ったのは
台風2・分身4
台風は1でいい。分身あってもなくても（ｒｙ
分身切って台風1にして、毒塗り（orスプサン）とクラウチングが欲しい(´･ω･`)

145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 13:47:09 ID:4/0dsT2g0

>>144
スラホ１０の使用感が聞きたいです。
滑りすぎてかえって困った事とかありますか？

146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 15:32:04 ID:Hd/VGP0E0

>>145
縦軸ダッシュのままスラホ出ちゃったとき以外は特に問題ないです。

>滑りすぎてかえって困った事とかありますか？
ぶっぱで滑り投げでもしない限り、滑りすぎて困るというのはないかと

147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 17:27:14 ID:7YsVqX0I0

スラホ１０とか楽しそうですね

148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:36:18 ID:yQDKzYUU0

>>143
ほとんどミューズで代用可能な気がする
個人的にはSP150使うほどではないと思う

149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 19:54:39 ID:iyKnVqSk0

>>148
それでそうとしか思えないならそれでいいよ。
全然違うし技の特性からして。

150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:14:57 ID:4/0dsT2g0

>>146
なるほどーありがとうございます。
スラホをどこまで振るか迷っているので参考にさせていただきます。

151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 20:58:56 ID:JJ0g20WI0

>>149
俺もミューズで代用可能だと思うんだけどなー
確かに横吹っ飛びと浮きじゃ特性は違うんだけどさ
浮きは横吹っ飛びを兼ねていると思うんだ

152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 21:11:46 ID:iyKnVqSk0

取ってないからだろうけど、何言っても否定意見しか出ないだろう。
ショルダータックルも、1すら取ってない人も使ったことないから否定意見しか出せなかった。

延々ミューズタックルタックル12ミューズとか「単体に対して」やるならいいけど、
PTならダメージ時間効率、狩りでは周りに雑魚も寄ってくるし、
「ミューズにもクールタイムがあり」延々使えるならそりゃハンマーも必要ない。

決闘でのcスパイアを取ってないLvでスプもクール中のときのロープからの追い討ちのダメージ源になる。
大体ミューズとハンマーが同じと言ってる時点でもう何も言うことはないよ。

153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 21:17:09 ID:iyKnVqSk0

んでも大概は取らないか。言い過ぎたよ。悪いね。
ハンマーC取りは少数派っつーことで。
SP余るけど決闘やるなら分身取ってもいいしな。

154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 21:43:13 ID:JJ0g20WI0

>>153
俺は少数派といえるショルダーMなんだぜ
そんな俺でもハンマー要らないって言うのは俺もハンマー振ってたんだ
Act2になる前に取っててAct2になってからも変わらず振ってたんだけど
結局レテ水で再振りした
とりあえず君もミューズMを体験してみたらどうだい？

155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 22:17:41 ID:yQDKzYUU0

>>153
・未強化フィストウォーマー
・ロープ20
・バックブリーカー未取得

俺はこんな感じで、cハンマーは必要ない
育成や装備がみんな違うんだから１つのスキルについて意見が割れるのは当然
それでも「どんな人でもcハンマーはSP150使う価値がある」と言い切るなら止めないが

156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 01:39:49 ID:.iVZKi42O

最近グラの毒塗りに興味があるのだが、、、、
SPすでにないし、リセットしてもＭはとれないだろうな(@_@)
たまに結構でグラの毒塗り使っている人見るけどＭとってるのかな？

157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 01:44:13 ID:IfJGrpcw0

定期メンテ明日無しか・・・
9月実装予定はもう無かったことですか？＞＜

158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 07:48:13 ID:QRP8jetYO

毒塗り1だけ取ってるが、中盤までは火力の底上げに結構有効だった。
段々効果は薄れていくので、無くてもいい程度。

159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 10:34:04 ID:XZnbX37E0

全スキルそうだけど、自分の戦いかた次第ですよね。↓は決闘での私の使用感
ミューズはスキルLV上げると高速化　アーマー生かして割と迎撃もできるので速度でタイミングも変わってくる。
　ミューズMだとアーマー時間短く感じるのは気のせいですかね
ハンマーは吹き飛ばし距離が上昇　　元々出が早いから意表ついて当てれる　5LVあれば板金以外は大抵蹴ったあとに横入れ1234C投げが入る
　ハンマーは移動幅も割と多いから咄嗟の回避としても使えるときがあるかな

160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 13:30:59 ID:bpKlNSIE0

アーマー時間は高速化するともちろん短くなる。
ジャックや銃同士で同時にBBQするとアーマー時間長い重装備ランチャーが勝つることが多いのはそれ。

161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 17:34:43 ID:ule7A01Y0

流れぶった切って悪いが、もうすぐうちのグラが45になるんだ
それで45からの武器なんだけどやっぱり鬼神かね？
狩りも決闘もやるから鬼神でいいとは思うんだが
個人的には呪縛の拘束もありなんじゃないかと考えているが
回避的中下がるし攻速も下がるしで悩んでいる
呪縛持ちのグラがいたら使用感を聞かせて欲しいぜ

162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 18:51:15 ID:h.QswW/Y0

>>161
ホールド発動＝勝利

163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/17(水) 19:47:10 ID:XZnbX37E0

>>161
狩はソロでKとかじゃなければ特に気になるところもない
トンファより1撃のダメでるし、束縛も割と役に立ちます。

決闘だと鬼と格闘相手に束縛出ればほぼ勝てるかな
ガンナー職はランチャー以外は微妙　束縛しててもその場でぶっぱされるときついスキルが多いですし

決闘でのPT戦だと使いどころが難しい
束縛中の相手の対処が下手な人が割と多い　束縛かかった相手以外を複数で狙ったほうが勝てる。
まぁ決闘ならトンファーのが安定して強いと思う。
狩は呪縛　決闘はラピブラ　これでおｋ

164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 00:24:07 ID:iF.9UwnQ0

狩り主体の私はハンマーC役に立ってますね。

決闘で使えるかは分からないですが…

165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 10:49:03 ID:wwBvjiak0

キャンセルハンマーキックは狩りでも使うけど、
決闘でロープからの追い討ちとかむしろ決闘で。スープレックスがディレイのときに。
キャンセルスパイアが45じゃないのが納得ｲかねぇ。50まであと2上げるのがきちー

166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 13:42:48 ID:v0nai2PUO

グラってソロ職ですよね？
野良だとしっくりこないです。
ガンガン投げれる身内ならいいんですが。
こんな自分は地雷ですかね？

167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 16:00:27 ID:k.KVKaIY0

グラは近接職との相性は最悪。
しょぼ剣士とかぷるるん格闘家とかが必死に叩きまくってコンボ決めてるのを投げる訳だから、お互い利が無い。
遠距離職となら悪くはない感じ。
例えば、遠距離で調子に乗って撃ちまくってる銃職３人とザコの間に陣どって、ザコが銃の方に向かわないよう足どめするとか。
まあ銃４人が最強なんだけどねこのゲームは。それ言っちゃおしまいだから、いかに色んな職を組み合わせ楽しむか、それを見つけるのも面白い。

168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 16:31:07 ID:2Q7oUYykO

＞＞１５６
超亀だけど、Mとってレガシー爪にパリスつけて上着を毒塗りにすると面白いよ

169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/18(木) 19:10:43 ID:Z.brGS9c0

さっき疾風JK１２３４アッパー１２３４ロープ壁（ここで威力補正）スプレスパイア
のコンボ決めて、その中で二つ気になる点が。
既出or見当違いやったらごめん。

ロープ壁で変な落ち方しなくなった気がするんだが気のせい？
前までは補正かかると変な落ち方してたのに今は補正かかっても
落下速度があがるだけで一応放物線描いてるよね？

あと威力補正かかった状態でもスプレスパイアはいるんね。
むしろ補正かかった状態の方が入りやすい？
思いかえすとスプレ後の投げ失敗したときって相手倒れてるときのような気が。

170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 02:01:31 ID:2V9Xaq6A0

確かに補正で落下速度があがっても、ソレを見越して落下点に投げを置けば
投げられる。ただちょっと躊躇してしまう…補正かかったラストにスパイア
とか決めちゃうとダメがひどい事になるから。ガンナとかが相手だとキレら
れそうで怖いｗ

171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 02:37:14 ID:hHPdPEok0

疾風から通常ジャンプ蹴り→殴りがうまく出来ないんだけど
何か骨あるかなぁ。地面から発動した疾風だとキャンセルジャンプしたあと
余裕が無さすぎてジャンプ蹴りのモーションは見えるけどギリギリで当たらない感じになってしまう。

172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 09:05:42 ID:6mZAhmsg0

人からの受け売りだけどジャンプと攻撃を同時押し
もしくは、ずらし押しする感じでいいといわれました。
確かに、成功確立あがった気がします。

173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 11:04:05 ID:TK4w0dJE0

>>168
Ｍ＋パリスで６にしたけどかなり微妙だったぞ！これならスープレサンダーあげたほうが
ましだったな

174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 14:22:35 ID:qgIJDsE60

>>170
>>補正かかったラストにスパイア
そんなこと言わずに補正かかったラストにバックブリーカースパイア決めて１キルしましょう

175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 18:56:01 ID:sFS8fMco0

>>173
毒塗りLv6　Lv36の敵までは攻撃時100%毒　秒あたり136のダメージ
毒塗りLv9　Lv45の敵までは攻撃時100%毒　秒あたり206のダメージ

6と9じゃ全然違う罠

176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/19(金) 20:46:52 ID:5M0pe3yk0

知能がそこに上乗せされるから、もうちょいダメ与えるね
それに、スキルレベルがあがると毒になる確率が全然違うし
むしろ、ダメよりも毒確率のほうが重要だったりする

敵の耐性を無視した計算をどぞ
知能160
毒6→223
毒9→337

マグマK1部屋目ゾンビで実際やった結果だと、
ここから1〜2割減ってところかな

177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 00:56:33 ID:GuYALgIA0

まあそこまで毒上げるなら喧嘩でやるわな

178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 02:12:50 ID:zc0RveaM0

パーティ狩りじゃどうしても殴り主体になるから、決闘やソロは軽視するなら毒Ｍも十分ありじゃないかな。

179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 02:29:18 ID:dWn/dIQA0

こつこつお金をためてレシピから作ったエルクが+7だった
これは売って資金に回すべきだろうか？

あとサブの壷割ったらイシュタルのレザーなんちゃらをゲットした
相場とかよくわからなす(´･ω･`)

180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 02:51:01 ID:z5Q370Cc0

イシュ皮だったら部位にもよるけど4〜5Ｍはいくんじゃね

181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 06:09:30 ID:92xlkoXs0

>>171
モーション見えてるなら当たりそうなもんだけど、あとはトンファーや
爪とか早い武器使用か攻速アバ着用とかその辺じゃないかなあ。

それでもダメなら>>172の通りにスライド押し練習かね。

でも、グラはストと違って強拳ないから空中蹴り以降のコンボに相手ヒットリカバリーや
連射パッドによって割り込まれたりバクステでわざとダウンされたりするから、
そのまま空中投げが安定していいような気がする。

まーケースバイケースだね。

182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 09:47:34 ID:dFz08BVIO

デスバイスープレックスをキリに突っ込んだら
+12になったんだがどのへんまで使えるだろう。。。当方４９歳

せっかくの過剰(？)強化なのに
％スキルのショルダー切っちゃってるんだよね。
レテ飲んだ方がいいんかね？

183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 13:21:01 ID:ioXyIVX20

>>182
最強技の
台風Ｍにすればいいんだよ。

184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 13:38:52 ID:.z9nr8acO

>>182
とりあえずSP溜まったら、ショルダー1だけ取ってみたら？
いくらダメがでかくても使いこなせなかったら意味無いし。
使い勝手見て、レテ使うかどうか考えたらどうだろう。

185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 15:30:34 ID:XEYQbUUw0

ベアーナックルとデスバイってどっちが強いんだろう？
力・体力20もいいけど、スプ・スプサン上昇も捨てがたい

+10強化前提で意見頼む！

186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 18:13:21 ID:I4sHOhYQ0

>>185
スプ、スプサンMAX持ちで、尚且つ投げメインでいくなら
デスバイでFA

殴りメインでいくなら、おとなしく鬼神を使うべし

187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 19:00:06 ID:Oe0ORyqc0

グラを新しく作ってタックルの使い心地試した方がいいんじゃね

188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 21:38:02 ID:8AxSpcqU0

武器も防具も青文字だったけど
Lv55まで特に苦労は無かったな
NソロたまにソロEXしかしてないけど

189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 22:31:12 ID:dxU4TP060

スプレサンダー取ったんだが弱えー。
決闘でサンダーボルト1000ダメくらい出してる人いるが
どのくらい上げたんだろう。Lv1程度じゃない方がマシだった。。。

190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 23:08:33 ID:J3B8SSqo0

>>189
スプサンはM近くまで取らないと、火力の底上げにはなりにくいよね。
自分もスプサン１だけど火力ってよりは、闘技、狩りともに対空として重宝してます。

ところで、バクブリやスプサンはM取る人多いみたいだけど、物理クリティカルや
物理バックアタックあげてる人いる？
物理クリMで１０％になったけど、狩りでも闘技でもかなりいい感じで発動しますよ。
グラの投げって、正面から投げたときもなぜか「バックアタック」のエフェクトでる
時多いから、物理バックアタックもあげようかなとか考えてる今日この頃・・・。
両方のスキルって％は相乗するのかな？？

191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 23:24:35 ID:BfWubgM.0

>>190
両方取ってる。
Lv３０ぐらいのときに、火力の低さに絶望してその当時取れるだけ取った。
後悔は・・・・正直してるorz
火力は確かに上がったし、MP回復アイテム使わなくても１周回れたりするから、それ自体は良かったんだが・・・
投げに回すSPが足りなくなって本末転倒。
SPが余ってるなら取るのもアリだと思うよ。
ご利用は計画的に。

192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/20(土) 23:30:47 ID:dxU4TP060

もしかしてスプサンは知能上げた方がいいのかな。
決闘でもMP回復アバつけてるから知能が180くらいしかない。
レアアバで+80すればだいぶ変わるかな。

193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 00:10:55 ID:D3mEZTGE0

>>191
たしかに、クリティカルとっても投げのレベルが低いと・・・ですね。
自分はロープ５以外の投げMにしてる状態なのでバックアタックもとってみようかな。
とくに闘技でスパイアにクリティカル乗りまくって気分がイイｗ

194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 04:02:30 ID:6xJrOatQ0

こないだ覚醒したトルネイドなんだが。

マグマPTのボス部屋でタイフーンすかるの怖くてちょっと行きたくない症候群になっちゃってるんです(＞＜；)
俺は登校拒否の小学生かと。いや行くけど。

195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 05:03:31 ID:CZV.bX0A0

>>194
大丈夫。スカっても誰も気づかない。
「あれ？ﾀｲﾌｰﾝ使わなかったね？」
「スカりました･･･」
「どんまいｗ」

いいPTならこんな感じ。


地雷PT？そんなのシラン！

196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 07:32:32 ID:6xJrOatQ0

>>195
スカるたんびに「どまい」「どま」と毎回先に言われるほど気が利いたPTでした。
別なPTでは10回連続でキメたけど、もういつ外すかいつ外すかと具合悪くなって、
疲労度無くなった人に便乗して抜けてきたよ･･･
ラグいとか回線相性悪い人とは組めないな。スカりまくって俺なにしてんだろと思えてくる。

197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 09:54:25 ID:NzkoWn9.0

スプサンはSP対効果で見ると1だけとると旨い。

198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 10:00:10 ID:6xJrOatQ0

スプサンはMP効率で見ると1だけとると不味い。

199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 10:54:43 ID:8Y9hy0hs0

>>194
ショルダー１振れば？

200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 12:00:26 ID:6xJrOatQ0

>>199
ちょーど今までショルダー入れてた所に入れてるんだよ。
決闘時はショルダー、狩りはタイフーン。
疾風の所に入れ替えるかなぁ･･･それもいいかもな。
マグマなら疾風使わなくてもいけんこともないし。ありがと。

201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 18:41:09 ID:hFftSFv20

昨日転職して20でロープを覚えてしばらく決闘で遊んでたんですが、
スープレ→ロープが約3割しかつながりません。
装備は鶴落掛、スープレ、ロープはMAX、防具は全身20青文字です。

202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 18:47:14 ID:1k8LpmhwO

決闘メインにしたいんだけどCハンマーキックって実はいらなかった？

203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 19:30:22 ID:130Cteaw0

>>201
JtKで連射機能使ってやれば余裕かと
　スプレ中に横キー入れっぱなしで連射設定のロープおしっぱ

連射使わないのであれば練習して慣れるだけですね

204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 20:37:16 ID:nlCs44nQ0

>>202
ロープ後の距離によって3c投げか4cハンマーかに変えろ

205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/21(日) 22:29:04 ID:6xJrOatQ0

>>202
既に取ってるのなら色々先に試。
スープ→ロープ後の追い討ちだと、Cスパイアがまだ取れないLvなら1234Cハンマーしかない。
割と馬鹿にならないダメージ。
狩りだとスープばかり使ってるわけにもいかないし、ミューズクールなどで低燃費のスキルとして。
銃職とPT組んだ場合ダウンしてるとこにダメージを与える手段にも。

206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:00:55 ID:KZ/HyAb.0

決闘での話だけどみんなはトンファー使う場合
鬼神とラピッドどっち使ってる？
今ラピッド使ってるんだけど
鬼神でもロープからのコンボ安定していれれるなら
鬼神に乗り換えようと思うんだけど・・・

207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 00:07:28 ID:E8sQgRHc0

おれ鬼神。チーム戦メインだけど、
スピメカを追うときとか、鬼との位置取りとか、立ち回りでやはり移動速度は欲しい。
攻速なんてむしろ上級攻速アバ×2外してリカバリ付けることもあるぐらいだから。
攻速は欲しいけど、移動はもっと欲しい。そういう感じ。

208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 01:11:21 ID:ZjUgOrmE0

自分も移動速度求めてるから鬼神
風の腕輪とアバ上級靴と称号くらいしか揃ってないけどさ・・・
あとはバンブーくらいしかないかな？レアアバはダサくて無理・・・
それと攻撃速度アバに付け替えて見たけど特に決闘で有利になったとか無かったなぁ
無理して揃えたのにorz

209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 06:56:39 ID:/xytQhis0

>>204
ロープ→3c投げなんて出来るの？

210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 10:13:17 ID:ODA7Ebtk0

壁との距離次第で稀に３が当たる事あるよな。
だが３ｃ投げが繋がるかはまだ試した事ないなぁ。

211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 10:51:58 ID:E8sQgRHc0

4c投げと間違えたかなんかじゃないっていうかなぜ3cが出てきたかは気になる。

212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/22(月) 12:06:26 ID:/C4iz/KEO

>>205
まだ39だけど、決闘完全型にしたいんだ。
狩りでは多少苦労してもいいから（ソロだから他の人に迷惑はかけないし）それを考えるとやっぱりCはいらないかなぁ・・・
まぁ早く40にして色々試してみるよ
ありがとう

213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/23(火) 08:28:18 ID:2a4yc7Sg0

精神集中セットもいいけどマイヤセットのがいいのかな？

214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/23(火) 11:52:57 ID:0yo3GMAY0

決闘でのエレマス戦ってどう戦ってます？
弾幕かいくぐって射程に入ってもクール５秒のフロレ・サンバ、捕まえたと思ったらテレポで逃げられるし・・・
２０連敗位しても活路を見出せなかったへたれにアドバイスお願いします。
装備は、鬼神・グリズルセット、スキルは、投げ全種Ｍ、砂・疾風・ｸﾗｳﾁﾝｸﾞ１、ｱｯﾊﾟｰ５です。

215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/23(火) 12:11:38 ID:TeQlfkWY0

上級orレアセット＋リカバリアバで強引にフローレに割り込む。
サンバにはパワホスプで耐える。ディスエンチャは避けるか疾風。
正面からは砂かタックル置き。
一回テレポさせちゃえば、あとはそのディレイを考えてアレで。

216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/23(火) 13:48:02 ID:.GfrulNg0

フローレ回りこんで寄ったとこにサンバが来ると思うけど
来るとわかってるならクラウチングでクール中に捕まえればいいよ
相手のテレポはクラウチングのクールには到底間に合わないから
疾風なりですぐ捕まえられるし
何度も試したけどサンバのエフェクトが通って０．８秒ぐらいは
判定が残ってるから即キャンセルはしないように。

まぁグラなら↑のように強引に行って捕まえる人が殆どだし楽で
有効だと思うけど、引き出しに入れておいて損はない

217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/23(火) 18:49:31 ID:K9DUz9Fo0

・大陸の新緑
マグマまでなら優秀なセット、MP回復付き
MAXHPが上昇するので結構耐えれる、妖精取得時の回復量増加もメリット
水抵抗もあるのでシャロー・蜘蛛のナイアド対策にもなる

・バサルトマーク石甲
火抵抗特化セット、マグマにおいて非常に有効
ソウルイーター・アグニ・ヘラ・油屋など痛い攻撃を大きく軽減可能

・アクアクルステ
水抵抗特化セット、シャロー・蜘蛛において有効
ナイアドの攻撃を軽減可能、攻撃速度もあるのでなかなか優秀

・マイアロイヤル
的中率+3%がおいしい
マグマではブレスがタイタンの高速アッパーを誘発するので注意

・精神集中体
グラ向けセット、反撃装備
ベルトのMP回復がおいしい、個人的にはベルトだけでもいい

218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/23(火) 19:39:13 ID:IuYJmYCE0

>>215-216
アドバイスありがとうございます。214です。
クラウチングですかせるのは知りませんでした。見栄え的にもよさそうなので取り入れてみます。
リカバリアバも面白そうですね。今はあいにく持ってないので探してみます。

219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 03:00:11 ID:0oAfhWPA0

>209
主力。
ロープブン投げてそれ追いかけるように3ｃスプ。
覚えているならｃスパ。

220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 03:34:08 ID:jEOPbquA0

主力は４ｃだろ常識的に考えて・・

221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 07:12:08 ID:SdR7c58U0

>>219
ロープ→3は壁なしじゃラピブラ+レア攻速+風+JTKでも無理だったが
ロープ→4c投げなら分かるけどな

222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 10:30:04 ID:xr685FQA0

>>206
私はラピ派です。当方、52トルネイドで6段です。
以前は鬼神でしたが、ラピを使ってみてからはラピしか使ってません。
適当に闘ってるので、比較してどこがいいのかを上手に説明できませんが、
ラピを使いはじめて勝率が上がったのでラピ派です。
良くなった点は以下の2点なのかも。（詳しく比較してないですが・・・）

攻撃速度が上がることにより
1　フック投げ（123Ｃ投げ）が決めやすくなった（気がする）
2　正面から通常攻撃で相手とぶつかるときに勝ちやすくなった（気がする）

ちなみに6段に上がったのは最近で、黄段、至尊を相手にすることが多くなり、
移動速度がもう少し欲しいかも・・・と思い始めていたりもします。

223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 10:33:56 ID:xr685FQA0

222です、連投すいません。
上級攻撃速度アバ＋上級セット効果ありでの話しですが
鬼神のときでもロープからのコンボで困ったことはなかったです。

224 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。

強化に失敗しました。

225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 16:46:30 ID:aWNkkYps0

GM装備
http://up.jeez.jp/img/arad4974.jpg

ガイアクラッシャ

スープレックスで敵に当てると地震がおきる

226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 19:41:18 ID:R2n5EHco0

＞225

ano

227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/24(水) 20:14:41 ID:hkIkaW3Q0

「スープレックスで敵をぶつけられると」って意味不明すぎるな・・

228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 08:05:54 ID:E9pAislg0

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【　】　　　Cミューズアッパー　【　】
ハンマーキック　　　　　　 .【　】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【　】
スープレックス 　　　　　 　【　】　　　Cスープレックス 　　【　】　　
スープレックスクラッシュ .【　】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【　】　　　Cロープリング　　　　【　】
スパイア　　　　　　　　　　 .【　】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【　】
パワーホールド　　　　　　 【　】　　 スライディングホールド【　】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【　】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【　】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【　】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【　】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【　】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【　】　　　　グラブマスタリー　　 　.【　】
Lv：　　　累計SP：　　　余りSP：　　　武器：

229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 08:18:58 ID:E9pAislg0

うわ、間違えたすみませんorz

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【５】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 【５】　　　Cハンマーキック　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　 【５】
スープレックス 　　　　　 　【Ｍ】　　　Cスープレックス 　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ 【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 【７】
ロープリング　　　　　　　　【５】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 【８】　　　Cスパイア　　　　　　【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 【１３】
パワーホールド　　　　　　 【５】　　 スライディングホールド【４】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 【１】　　　　コンドルダイブ　　　【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　 　　　　　　 【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【５】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【１】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 【Ｍ】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット 【Ｍ】
跳躍　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【１】　　　　グラブマスタリー　　 　【４】
Lv：55　　　累計SP：3405　　　余りSP：1　　　武器：

まだまだ駆け出しの新米グラなんですが、いつか訪れるであろうレベルキャップを目指して
スキルシミュしてみたんですが、これで通用するでしょうか？


個人的に器用貧乏が大好きなので色々な事ができるような振りを選んでみました。
打撃中心に立ち回ってスプ、ハンマー、スパイアの３大投げ技で
ダメージを取っていく形。ロープは１２３４Ｃスパイアorスプの繋ぎとしか考えてません。
（ここが一番やっていけるか不安なところ）
中途半端なスキル振りが災いする火力不足解消にクリティカル２種も組み込み
狩り、決闘両方できるようなキャラ作りをしていく予定です。

皆さんのご意見よろしくお願いします。

230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 09:31:03 ID:vKLZKsoI0

>>229
俺ならクリティカルあげる前にスパイラルバックブリーカースパイアＭにする。
決闘するならハンマー１か０にしてミューズ１０にする。
クラウチングも１取る。
あとこれは好みだろうけど、俺はパワホ７スラホ５がやりやすいからそれも上げる。
決闘用に分身も４か５取る。
それでも余ったらＣハンマー取るかロープかショルダー上げる。

231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 17:14:57 ID:uaKgzI4Q0

>>229
決闘でチーム戦やるならパワホ8か9は欲しい。パワホがない時間がグラの最弱な時間だから。
自分的にはスラホは1止めで上げるのは最後でも。
ロープは狩りでの威力の低さに悩んで上げたくなると思うけど、とりあえずCロープあればおｋ。
マグマソロのボス戦やグラブキャノン連打時の無敵時間稼ぎに使うけど、やっぱり威力不足には悩むと思う。
10あるとダメージで起き上がらずに投げコンボもできるし少し納得できるけど、やっぱとりあえず5でいいと。
やっぱCハンマーはあると便利。でも後回しでいいかもよ。

鉄山靠はタイマンでの空中コンボ威力の底上げでもなきゃ絶対いらない。しかも1とかマジで微妙。
とストで鉄山靠1取った俺が言ってみる。スプもコマンドで出してる場合、
ダッシュスプ出そうとして鉄山靠が出るとかグラには致命的。

物理クリは取ってないから分からないけど、その他は概ねいいと思う。
けど自分的にはミューズは別に5でいいんじゃないかと思う。
チャンピオンは前提の関係上10取ってるけど。

トルネイドになってグラブマスタリー上げてるけど、
決闘でもマグマでタイフーン外せない場合でもかなり役に立ってる感じ。

232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 17:20:22 ID:uaKgzI4Q0

あ、ショルダータックル5は半端かもしんない。
とりあえず1で試してもいいかも。自分は1で決闘で活用してる。
開幕シュタイア、RS避け＆反撃に使えるのと、MAX溜めでHAになるのが大きい。

233 名前：229：2007/10/25(木) 17:49:50 ID:E9pAislg0

>>230 >>231

ご意見ありがとうございます、大変参考になります。

狩りではぶっちゃけＰＴでもソロでも大半が１２３４Ｃバクステなので
これを強化して楽しみたく物理クリ＆バックアタック入れてみたのですが・・・
やっぱりこれ削除して他に振ったほうがいいんでしょうかね〜。

でも何らかの形で１２３４を強化したいのです・・・
毒塗りとかだといずれ実装されるレベルキャップ開放時に微妙になりそうで。

すみません鉄山靠は完全にネタのために１だけ入れてましたｗ
でも指摘されてる通りスープ入れようとして鉄山靠出るのは致命的だと思うので
ちょっと鉄山靠は自重したいと思います。ここの指摘マジ助かりました。

とりあえずクリティカルは後回しで必要かそうでないかを決め
必要と思ったらその分をスラホやパワホの自分のやりやすいレベルまで
上げていこうと思います。

ショルダーも１で止めてるんですが、これで敵の群れに突っ込むと
すごく気持ちいいんですよねえ・・・
このへんもスキルと相談して決めていきたいと思います。

ご指導ありがとうございました！

234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 18:12:32 ID:u.LTGyHg0

無い金はたいてカボチャ集めようと思うんだけど赤と金ならどっちがグラに向いてるかな？
自分は決闘重視のＬｖ５０グリズル鬼神でアバはリカバリと攻撃速度付け替え、靴は移動です。
アバをリカバリにして速度５％+するか威力底上げで力+２０つけるか・・・悩みますね

235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/25(木) 18:20:43 ID:A6KF2FZU0

どうせ1ヶ月しかもたないんだから
わざわざ金出して買うもんじゃないだろう・・・。

236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 01:25:53 ID:WdghIz..0

>>231
パワホは4止めが主流
これからメイジ増える時期なのにディスエンチャ掛けられたらおわり

237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 03:21:18 ID:BVLiya/w0

これからのことを指して主流とか言ってるのがうける。
今は？今は？メイジとか決闘でめっちゃ少ないんだけど。

んじゃ鬼改変あるし鬼対策にパワホM主流だね。
んで今度格闘改変あるし、スキルリセット待ちでスキル振り自由だね。
大体4振り主流とか聞いたことねぇ。

238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 06:29:05 ID:HuEXI.Aw0

>>217
参考になったありがとう

アバはMP２　功速２　回避　MPUP　力　でいいのかな？
上着はスプレクラッシュかショルダータックル考えてるだけど
極振りしたらダメどれくらい出るのか
大体でいいから教えてもらえないかな。装備によって変わるだろうけど
シャイニングエンブレム使ってる人いるのかな？
アルフラで使えそうなんだけど

239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 14:52:30 ID:zGZBVKbE0

>>238
シャイニングエンブレム使うならエルク使ったほうがいいと思う

240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 16:24:00 ID:HuEXI.Aw0

>>238
エルクですかわかりました

ビルKソロ動画でショルダーで２２ｋダメ出てたけどそんなに出ます？

241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 16:36:59 ID:O53wZxRk0

キリへＧＯ

242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 17:03:59 ID:EHTLMuq.0

新米グラなんですが、
スプサンとバクブリ、どっちをＭ振ったほうがよいでしょうか？
片方１、片方Ｍにする予定なんですが・・・。

243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 17:13:08 ID:P5/bo62c0

どっちもMAX

244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 17:13:20 ID:JqE7wuYI0

>>242
問答無用でバック

245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 17:49:02 ID:oB3IQitw0

どっちもMAXにしない、これ。

246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 19:15:28 ID:O53wZxRk0

これは好みの問題ですね

247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 20:16:33 ID:aJeCp1R60

適当な回答はノイズにしかならん
きっちり回答出来ないなら黙ってる方がマシだな

>>242
・バックブリーカー
M振りでもSP200と低コスト、消費MPも変わらないので手軽に威力を底上げ可能
意図的に後ろを狙っていくのが基本スタイルになるので多少手間（楽しさでもある）
狙えばミューズ・壁ロープ・通常めり込み・起き上がりなどでバックは容易に取れるので
狩り・対人ともに威力底上げとしては十分に有効活用出来る
範囲などはスープレのままなので純粋に火力面以外ではメリットがない

・スープレックスサンダー
M振りでSP500とコスト面で少々厳しい、SP計算がシビア
発動時にMPを消費するがM振りした場合のMP効率はいい
特徴は魔法攻撃であること、属性攻撃であること、感電効果があること。
グラは魔法攻撃がほぼないので（格闘時代のスキルしかない）物理防御の高い敵に対して
安定してダメージを与えられるのは大きな利点、光属性なのでアルフラ地域ではいいダメージソースとなる
上空の敵にも当たるので使い方次第では対空（蜘蛛の回転の撃墜など）にもなる

俺としては
SPに余裕があるならスプサン、余裕がないのならバックをお勧め

248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 21:24:08 ID:EHTLMuq.0

皆さんありがとうございます。
バックはスパイアに近いダメージが出ると聞いたので、
一応バックメインで振ってみようと思います。
その場合、スプサンは１でも振ったほうがよいでしょうか？

249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 21:54:17 ID:aJeCp1R60

>>248
他にSPを使うことがないなら当然振った方がよい
SPが無限なら全てのスキルをM振りすればいいと思う

スキル振りってのは「自分が何をしたいか」で決めていくもの
他人は個々のスキルのメリットやデメリットや特性などは説明出来るが
「何を求めた育成なのか」が不明ではどのスキルをいくつ振ればいいとアドバイスは出来ない
今現在のグラのスキル振りに「絶対これが一番いい」なんてものは確立してない

スプサンもバックもスキルについての説明は十分にしたつもりだが
それを読んで自分で考える育成に必要なら振ればいい、必要ないなら振らなければいい

250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/26(金) 23:02:58 ID:ISYacBZM0

ダメージだけ見てんならね。取ればいいんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　消費MP　ダメージ　周囲　　SP
スープレックスMax　　　 26　　　 2136　1068　 400
バックブリーカーLv1.　　　0　　　 +254　+127.　　20
バックブリーカーMax.　　 0　　　+1027　+514　 200
スプサンLv1　　　　　　　 +8.　　　 +344.　　　　　　50
スプサンMax　　　　　　 +12.　　　 +931　　　　　 500

普通にwikiでも見て考えれば分かることだ。これ以上の説明は必要ない。

251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 00:04:27 ID:/J9Kc5uw0

エイス上下もっと安くならないかな・・・

252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 00:58:10 ID:fUw6MRDQ0

他の部位は安いし上下だって探せば良心的な値段のも結構あるぞ？
エイス自体のセット効果はそんなんでもないけどもね
高ﾚﾍﾞ密封装備ってことで揃えるとするとまあ無難かなと思われ

253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 01:12:56 ID:cv9Qu9yQ0

ビルマルク開放中は下着500Kとか
あったけど最近は上下品薄中てかんじ

254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 02:31:13 ID:X8xD7TKk0

ビルK動画の22kは一旦停止して見る限りだと
攻撃力1720+127ということだから
武器がレガシ50ガントレの+10
力が545だが、
戦闘中はショトカからシャープとキュニックコウミスを使ってる様子
よって力575攻撃力1735くらいのバックアタック+クリティカルだと思われる。
だが序盤に打ってるのがメカタウに同じ条件で7574ダメ
なので22kダメの時は雑魚に当たってるはずだとまずは推測

たしかにあのゲージ2本くらい残ってるのを
一気に減らしてるのは驚いたが、
雑魚が吹き飛んだ分が連続してhitしてるっぽいね
一匹の吹き飛んだのが当たったダメが見る限り4000〜6000っぽい

最後を良く見ると22kダメは
メカタウが吹き飛んで雑魚に当たったダメっぽい

255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 02:36:47 ID:X8xD7TKk0

追加、検索したら某サイトに情報載せてるので調べてみると
タックルは現在MAX(16)+2(エイスセットとレガシガントレ)らしい
％と攻撃力がいくつか気になるとこだな

256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 04:18:31 ID:95tESgf20

防御は18000あるらしいし武器もレガシー+10でタックル極振り…
一般人グラップラーには参考にならんなｗ

257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 06:08:24 ID:X8xD7TKk0

一緒に回ってみたがPTだとメンバーに合わせ様と良い動きするが
ちと騒がしい

悪い人では無さそうだがまさに無理やりだったｗ
結構オチってると面白いｗ

258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 06:11:22 ID:X8xD7TKk0

ちなみに今日一緒に回った時にアバが見た目重視になって
装備が上着か下着のどっちか+11に増えてた

これ以上まだ硬くなるつもりかとｗｗｗ

259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 12:46:34 ID:nXRA.WLc0

>>258
グラには防御28kのあの人とか防御40kのあの人とか
やたら硬い人が結構いるし今更驚かんだろ

260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 12:57:11 ID:TnmoohWY0

>>254
カザン出てなかった？

261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 14:49:11 ID:s.VsgGDw0

軽甲で防御40k!?

262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/27(土) 23:50:25 ID:/J9Kc5uw0

あの人ですね

263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 00:15:25 ID:b7IBem860

フンフンの人　数時間前ログで精神集中＋１３失敗のログ流れてて
装備みたらエイスセットall＋10になってたな

264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 14:57:00 ID:Du23SHL.0

ネトゲは現実終わってる引き篭りNEETが最強。
彼らならそれくらい余裕だろうな。
時が経てば経つほどNEETと一般人の差は限りなくでかくなるから
そのうちALL+12以下の奴は雑魚とか言われる時代もくるだろうね。

265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 15:50:02 ID:1j.511QQ0

>>264
ネトゲはニートが最強だろうけど、

妬むしかできない嫉妬厨は、
リアルでもネトゲでも最低（いらない）の存在でＦＡ。

自分のできる範囲で楽しめばいいじゃない。

266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 16:43:59 ID:ebpJSmbI0

今までガントレなんて見向きもしなかったけど、
決闘でラピッドか鬼神でアッパータックル〜アッパーで落下補正かかる手前まで削って、
ショルダーＭで貯めつつガントレに持ち替えてスプレスパイアとかしたらものすごく強かったりするのか？
ショルダー１で決闘じゃほとんど使ってないんだが、Ｍの人防御いくつ相手にどのくらい出るのか教えてくれないか？

267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 16:57:14 ID:Edc70/rQ0

偉そうに何いってんだか

268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 17:13:22 ID:Kjc6hTOs0

グラのスパイア画像（本スレから転載）
ttp://up.jeez.jp/img/arad5119.jpg

BMのチェイサー画像（同じく本スレから）
ttp://up.jeez.jp/img/arad4581.png

阿修羅のFW画像（同じく本スレから）
ttp://up.jeez.jp/img/arad5122.jpg

弱点属性じゃなければBMが一番火力なさそう
グラは物理、BMと阿修羅は魔法＆属性攻撃だから
PTにソウルがいればグラが一番貢献出来なさそうだが・・・
でもグラは火力低いって言われてるが結局装備次第なんだな

269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 19:57:03 ID:mKPnoRj60

ショルダーMは普通と思ったけど、不人気なのか。
あのスキルPTでは便利だと思うけど

270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 20:43:30 ID:M19h9UyU0

>>268
あの　BMはそれ最低3連射できるんだぜ？クールタイムも考慮してみろよ。
全爆はクール10秒で背負ってるのが全部6kダメージ出るとして全爆すると7個で42kダメージだぜ？
阿修羅は　うん。まぁ。ね？

>>269
縦一列にグラ並べてショルダー同時にやってみ　さながらアメリカンフットボール
HutHutHutHutHutHut!!!!!!!!

271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 21:30:42 ID:GJdTDrzw0

>>269
高段のグラでショルダー上げてる人は少ない
上げると弱くなるわけじゃないけどうまい人がショルダー切り型に固まってる
グラで決闘で桃とか過剰武器使ってる人ってほとんどいないから、
ショルダーは切られちゃうんじゃないかな

272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 21:45:14 ID:Kjc6hTOs0

>>270
大チェイサーだからこのダメージを3連射は基本的に無理のはず
運良く生成されれば可能ではあるが・・・限定条件下すぎるだろう
通常のチェイサーならダメージ半分だから残り2発は4k〜5kとかだ
弱点属性＆2倍ダメージの大チェで11kってことは
普通の抵抗の敵に普通のチェイサーなら良くて3kくらいじゃないか？
弱点属性相手なら強いのは言うまでもないが

あと全爆はクール10秒だが今回のSSのダメージはエレバン・古代・シュルル・大チェの条件下
当然チェイサー生成もあるし準備に10秒どころじゃなかろ、10秒ごとにこのダメージは無理のはず
一発6kってのも普通チェイサーじゃ弱点属性でも難しいだろうし
全爆で20k超えれる条件を揃えるのはせいぜい30秒〜1分に1回だと思う

273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/28(日) 22:56:41 ID:mKPnoRj60

>>271
なるほど
決闘を考えると過剰の自粛や使い勝手から微妙スキルですね
決闘はあまり考えてないのでショルダー使いになります。

参考になりました。

274 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。

強化に失敗しました。

275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 00:31:49 ID:yaH7xjck0

質問　ＢＭのテンゲキがイマイチ対処できません。
いまのところ、疾風で相打ち＝こっち浮くから不利
テンゲキの終わる地点に投げを置く以外の方法、ただ画面外からのテンゲキが対処できない。
ほかに何か対処する方法を伝授してください。

276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 00:34:46 ID:WksiXty20

うむ･･･51になって上げの気力がスッカラカンだ;;
浮遊で招待集め→深海Kヘルがここ1ヶ月ぐらい続いてるよ。
桃もエピも出ないけどなっ！

タックルな流れがあるので現状をば、私はタックル10+1で武器が+7鬼神
これで、浮遊KのMobをまとめてタックルすると敵が蒸発します。
スタックが2、3あったりすると若干残りますけど･･･
修理費もMPもほとんどかからないので割りとオススメ

今更ながら感じた事
決闘で、先にやられて実感するエイスセット効果1行目っ

277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 01:08:44 ID:yaH7xjck0

５１ならまだマグマ行ってればｌｖ上がるさ。
５５いってる人達はすごいものですね。脱帽。

278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 16:08:09 ID:Ct9vKKGQO

流れぶったぎってわるいがどのくらいのPSがあれば地雷卒業なんだ？
43ｸﾞﾗでｼｬﾛMを肉1、2個でクリアはまだ地雷か？

279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 16:22:05 ID:JTF7Gt5M0

PTなら立ち回りを覚えたほうがいいかも

280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 16:27:39 ID:Ct9vKKGQO

ようするに、PT構成によって援護・牽制に撤するか、突っ込むことの区分けができればいいのか？
やっぱアルフではエルク振り回すのが一番かな？

281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/29(月) 21:28:42 ID:NaIRRjLc0

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【8】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【Ｍ】
スープレックス 　　　　　 　【Ｍ】　　　Cスープレックス 　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 .【１】
ロープリング　　　　　　　　.【５】　　　Cロープリング　　　　【１】
スパイア　　　　　　　　　　 .【６＋１】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【Ｍ】
パワーホールド　　　　　　 【８】　　 スライディングホールド【１】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【Ｍ】　　　　分身　　　　　　　　 　【Ｍ】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【１】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【１】　　　　グラブマスタリー　　 　.【２】

Ｐｖ用に作って至尊2になったけどやっぱりパワホが・・
メイジと当たったら終わり
SP余ってるので毒塗りを取ってみようかと。使ってる人いたら詳しく教えてください

282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/30(火) 00:24:57 ID:TK4lWvow0

>>280
それよりアルフラはグール系とナイアドの背後から殴ると毒雲を吐くから加勢する場合正面から殴るとか、
グール投げるなら銃・メイジなら毒雲当たらない位置に銃・メイジが居るときだけバックブリーカーをやるとか、
投げると反対向きになって毒吐くから投げられないなら1234cハンマーでダメージ底上げするとか、
蜘蛛・墓のスペクトリス密集地には、真っ先に突っ込んでタゲ取って投げまくるor味方の方向にコウモリ飛ばないように味方の反対に位置取るとか、
墓の中ボスは投げでHA中断させたりもぐらせないようにするとか、
墓のリリスは苦手な職が多いから自分がタゲ取って投げまくるとか、
マグマのヘラ・イーターのタゲ取ったり、イーターをグラブキャノンで壁に押し付けたり・味方の乱射に押し込んだり・2匹を1箇所にまとめたり、
マグマボスをタイフーンでまとめたり、
喧嘩の人が網やるなら邪魔にならないようにオブジェ壊して、網でまとめやすいようにタゲ取ってから画面上のほうで棒立ちしたり、
王で「炎は自分やるので離れててね」と投げまくって一人で倒したり、

それもPT構成によって変わるし、ソロとPTじゃ違う。
いくらでもPTに貢献することは考えられる。PT構成でも、PTメンバーがどう動くのか、動きたいのかでも変わる。
まずPS、プレイヤースキルとか言うどうとでも取れる怪しい言葉を使わないことから始めるんだ。

283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/30(火) 18:13:19 ID:hVxwlC0wO

>>282
とりあえずPTに入らなければ何も変わらないってことですね。要点としては、
ﾍﾗ等の厄介なモンスターは投げオンラインで殺す。
ﾅﾊﾟ、乱射等のQ技が使用されているときはロープやハンマーで範囲内に押し込む。
投げるときは毒霧等がPTメンバに当たらないようにする。
障害物は早めに排除する。
1234Cﾊﾝﾏ、1234Cｱﾊﾟ等で威力の底上げする。
こんな感じでしょうか？とりあえずPT逝ってきます。

284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/30(火) 19:25:18 ID:TK4lWvow0

>>283
ヘラの場合、
マグマ4部屋目のヘラ1匹は銃職が1人〜2人で瞬殺するようなら、
左行ってスプやスパイアでまとめてダメージ与えたり、
マグマ5部屋目のヘラ2匹は片方をロープしてまとめたり、
レンジャーの人がヘラにデスバイシャープ乱射するようなら投げるとカス当たりになって邪魔なんでやめといたり、
喧嘩の人が網でヘラまとめるようならスパイアで網避けちゃったりするとアレだから投げ自粛したり、
メカの人が一斉しようとしてる所をスパイアで宇宙へ飛び立つと当たらないのでスプにしたり、
ロープも投げる方向によってはよくあるよな･･･

PTメンバーがしたいことを邪魔しないのも大事かもね。
いってらっしゃい。

285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/30(火) 23:07:11 ID:hwq3wQWMO

>>275
BMの自分がこたえてあげませう
�@天撃の終点で投げ
�A天撃を交わしてクール中(2秒)に疾風を叩き込む
�B遠めから砂を投げてみる
天撃とは関係ないけど、
�C碎覇は当たらないけど疾風は当たる高さがある

書いてはみたけど、チェイサーの性能だけで押してきた子しか食えないと思う
BMとグラにはどうしようもない相性差がある
グラでBMに勝ち越すなら、パワホを生かした強引な投げよりも、牽制とかの格闘の基礎、小手先の技が重要
自分が今までやってきて一番上手いと感じたグラはなぜかパワホ自粛してる5段の子だった

286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/30(火) 23:14:15 ID:hwq3wQWMO

連投ですまない
そもそも相手の得意な位置(=天撃の範囲)には入らないようにすること
入ってしまったら投げで受ける
BMは中距離は得意だけど超至近距離は得意じゃないんだ
(落花と碎覇は発動が遅い)
決闘はコンボの強さや読みは重要だけど、基本は自分の得意な位置の取り合いだよ
これが一番大事
大事だけど書き忘れた

287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 02:24:42 ID:/SvYsfxs0

>>285,286
どうもありがとうございます。参考になります＞＜
無理に近いですが、相手選んでシソン成るよりは（成れるかわかりませんが）
色んな人と闘ってなったほうが理想のシソンぽい感じがするわけですよ。

288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 12:54:38 ID:xaWxw1i20

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【10】
スープレックス 　　　　　 　【Ｍ】　　　Cスープレックス 　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 .【１】
ロープリング　　　　　　　　.【５】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【5】　　　Cスパイア　　　　　　.【Ｍ】
スパイラルハンマー　　　 .【10】
パワーホールド　　　　　　 【4】　　 スライディングホールド【5】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【５】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　 　　　　　　 .【1】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【5】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【１】　　　　グラブマスタリー　　 　.【２】

Lv48覚醒地点でのスキル振り予定
拾えるＳＰ本全取得でＳＰ残り３９６

狩３：決闘７くらいの気持ちだけれど５：５くらいの可能性も

スライディングホールドってこれ以上とると使いにくいかな？と思ってこんなもんなんだけどどうなんだろ
パワホは４でいいやって個人的意見はい。

残ってるＳＰ使ってバックブリーカーあげるかロープあげるか…
他に何かよさげなのあったら意見が欲しいな。
先輩方よろしくっ

289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 22:48:49 ID:9AXfcw3o0

プリスレとかテストサバスレとかメイジスレとか楽しそうだな･･･

290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 22:50:03 ID:pt0kYG0M0

>>286
ちょっとまってくれ
落下の発生が遅いって意味不なんだが

291 名前：286：2007/10/31(水) 23:04:25 ID:jqHLTTzMO

>>290
遅いって言うか…
一瞬構えるモーションがあるからそれ単発で突進したら楽に掴める
対して天撃は移動からほぼ連続した動作で動ける
って言うこと
最近触ってないからちょっと自信なくなってきた
でも超至近距離が苦手なのはほんとだよ！

292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 23:18:34 ID:pt0kYG0M0

超至近距離が苦手なのはその通りだと思うけど、落下の出はめっちゃはやいと思うが・・・
至近で溜めるわけないだろうし

293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 23:46:01 ID:jqHLTTzMO

対策についてそんな激しく間違ったことは言ってないはずだからあまりつっこまないでおくれ
俺が可哀相だ

294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/31(水) 23:49:12 ID:PTqEDf/g0

新ダンジョンの立ち回りはどんな感じになるかな

295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 06:52:05 ID:ZkmPLWjo0

>>294
テキーラ投げオンライン

296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 12:55:51 ID:B1UfnBzw0

なあおまいさんたちちょっと教えてくれよ
>>268のスパイアって１万以上ダメージでてるけど
うちのスパイアって５ｋぐらいなんだ
この倍以上の差ってなんなの？

297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 13:44:43 ID:5pTxpIWY0

>>296
相手の防御力の差
防具による力の差
スパイアレベルの差

298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 18:24:12 ID:ZkmPLWjo0

ゴブリン相手だとダメージが気持ちいい
ゴブリンでいいから30k出してみたいね

ttp://up.jeez.jp/img/arad5304.jpg

299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:04:20 ID:2En1VOUk0

上着アバはスプレクラッシュが鉄板？

300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:14:37 ID:.hiH0/6g0

俺スパイア

301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:29:30 ID:VXidzEJs0

同じくスパイア

302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 22:46:04 ID:ZkmPLWjo0

>>299
プレイスタイルによる
狩りでスパイアを使わないって人はクラッシュが妥当じゃないかな
特殊なタイプだと毒塗りって人もいるし
ショルダー型なら当然ショルダーとか、決闘ならパワホ・スパイアあたりが多そう
狩りでもスパイア使う人なら当然スパイアもありだしね

303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/01(木) 23:11:44 ID:ewAnAVKM0

ロープリングしか手に入らなくて未だにそれを使ってる。
スパイアかパワホが欲しいが、レアでこの二つは見かけないんだよな。

304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 13:49:05 ID:pPOaWsZo0

>>288
スラホ１０でよくね？
画面外からのスラホがねーとガンナーとかけん制して放題じゃん
だいたい中途半端で止まって命からがら縦軸に逃げるとかより縦に避けてもらって縦から追い詰めたほうがいい立ち回りになるぜｗ

305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 15:00:09 ID:SWlTryP2O

今32だけど・・・
心臓Kオンラインしたら一日で38とか行きそうだな・・・

306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 15:05:49 ID:0lth9Wco0

>>299
ローキック
スト時代の使いまわし、レアは論外として上級も気に入ったのがなくて困る。

307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 15:32:49 ID:PppI4BmsO

称号のMPいたいなぁ

308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 17:49:32 ID:LmwH6UrI0

>>299
俺ミューズハンマー

309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 20:34:59 ID:TSZeJzC.0

>>299
私ハッケイ

310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 20:56:37 ID:QDvgd2I20

>>309
泣いた

311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:08:53 ID:9Fmre9SM0

フレの喧嘩とタックルとクラウチングで避けれるの試してたんだけどタックルって避けれるの少なくない？
これはクラウチング１取るべきかな・・・でも俺は使いこなせないだろうな・・・
>>299分身

312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:16:25 ID:LmwH6UrI0

クラウチングと同モーションだけどタックルはただの上段避けだ。上段銃撃避け。
というか決闘ならMAX溜めのHAがいいのと、開幕で使ったり。
コマンドの性質上、どっち使うかだよな。

313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:27:25 ID:kjlN9ajY0

少なくとも韓国の大会の人はクラウチングを多用してる
ショルダーなんて一度も使ってなかった

314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:31:38 ID:LmwH6UrI0

韓国の大会ってほぼタイマンじゃん。そりゃクラウチングだろ。

315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/02(金) 21:37:26 ID:9Fmre9SM0

確かにクラウチング使ってる動画多いしタックルは居ないよね・・・１取るだけならＳＰも大丈夫だし取って見ます
タックル使わないならＳＰもったいなかったか・・・

316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 00:23:56 ID:u5hSuPkY0

ｸﾗｳﾁﾝｸﾞでｼｮﾙﾀﾞｰタックル回避できます！！

317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 00:50:31 ID:bRcKmDi6O

タックルは天城か血獄でつかえばよしと

318 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 03:54:31 ID:4f6KuCHw0

タックルでもビルの自爆避けられるのが美味しい

319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 18:50:16 ID:TcoekiKs0

やっと４８になれたので覚醒クエのためにソロでビル通ってますが
ラストのメカタウでどうしてもコイン使っちゃいます。（もう残り０に・・）

↑のほうにも少しでてましたが警戒ロボのときはどうすればいいんでしょう・・。
残り１ゲージくらいになるとロボあっちこちに出て、処理しに行こうとするとそっちのほうにメカタウが火吐き続けてｱｯｰ！・・。
砂とってないのでわかりませんが、砂で簡単に壊せるのでしょうか？

いい方法や参考になる動画があれば教えてください。
（ムリに叩きにいくと火＋スタンの永久コンボですぐアボーンなので、今はボスのＨＰがすくないときはわざと召還させて巻き込みで倒してます・・。）

320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 20:08:02 ID:eH6MKX420

>>319
メカタウを左か右に連れてって壁際で召還させるようにすると警戒ロボが比較的まとまる

俺は�@壁際にまとめた警報ロボをスパイラルハンマー-グラブキャノンの衝撃波、ガントレ疾風で大部分削る
�A砂とトンファーで残った警報ロボを処理、ってやってた

メカタウの召還は王の光みたいに残りHPに応じての召還だから、
一回覚えてしまえばメカタウのHP残量で召還されるタイミングを把握することができる。（タイミングは難易度ごとに違い、Nは毎ゲージ終わり際だったと思う）
そのタイミングを潰すように投げ四種のグラブキャノンを連続で入れると、召還モーション自体を潰せる？ことがありそれで召還をできるだけやり過ごしてた

321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 21:07:06 ID:kEaF.zU2O

皆さんスープレ、ロープ、スパイラルハンマーのレベルはいくつまであげてますか？あげすぎてコンボが繋がらなくなるのが不安です 現状スープレ16ロープ5です…

322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 21:14:27 ID:oel0t5UM0

５０Ｌｖでロープと台風以外投げはＭです。主力のスプレが２０で止まるのが痛いよ・・・
最近アバを攻撃速度に変えたらスプレ→ロープ繋ぎやすくなったけどタイマン以外安定しない。
スペックなのかまだ速度が足りないのか・・・ラピッド買って試してきます

323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/03(土) 22:20:38 ID:wN30Pk820

ロープＭ振りすると狩りでは便利だよ〜
決闘だとコンボが繋がりにくくなるけどね。。

324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 00:36:41 ID:jp96kOz.0

おれロープ15。
決闘もやってるけどほとんど前衛部屋で硬い鬼・喧嘩・グラ相手ばかりしてるから
スプレロープ1234スパイアも普通に繋がるよ。
柔らかい職相手だとスプレロープだけでも十分なダメージが出るし
リカバリー低いから某至尊を真似た疾風JumpKick1234アッパータックルタックル1234スプレが入りやすくて
ロープが繋がる職よりやりやすかったり。

325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 02:09:50 ID:ERykP/X60

本家がこっちに合わせてくれるとでも？

326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 02:10:33 ID:ERykP/X60

対人スレの誤爆

327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 10:21:38 ID:qLPlBQy.0

スプ20、ロープ10+1で普通にスプ→ロープ1234c→スパイアいける。
これ以上上げるとわからん。

328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 15:55:09 ID:Z.MFu4nk0

>>322
確かにスープレのスキルレベルは頭打ちだけど
クリ10k出るし嘆くほどでもないと思う、バックMならクリ16kとか

グラは嘆くほど火力不足な職じゃないと思う、MPカツカツなだけで

329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/04(日) 23:13:37 ID:wt.LMvL.0

>>328
確かにソロが出来ないほど火力がないわけじゃないし、
適正ＥＸ〜Ｍくらいなら十分いける。
ただ、グラで適正Ｍやってる俺が銃やると入れるようになったばかりのダンジョンのＫがクリア出来てしまう。
同等の火力がほしいとか言うわけじゃないけど、せめてもう少しＭＰをどうにかしてほしい。

330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 00:00:41 ID:xBGeN0wo0

今日から君も殴りグラ

331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 00:18:02 ID:8TlRG3EA0

俺はスタックでストレスかかえるのいやだから常にNソロ・・
MPの問題もなしで快適グラ生活です

332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 00:33:35 ID:WLjWPTjc0

LV50のレガシーガントレがあったら普通に殴りグラでいけるよなぁ。
欲しいけど売ってないぜ。

333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 01:02:16 ID:tGJpu3hM0

サブのグラで狩りをしていると回復アイテムをもっていたとしても、
どうしても使わずにクリアしたくてボスやその手前の部屋で死んだりする。
それでも懲りずに何度もMやKで挑戦してしまう。
初代キャラが銃職で楽々クリアしていたから悔しいのか、
またはグラという職がそうさせてしまう職だからなのだろうか。

334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 01:06:58 ID:Q7ih0LS60

そこは値段落ちてきた鬼神を＋１２に、と冗談はさておき。
退魔師の大空の遠い星羨ましいな（以下ホームラン）１Ｌｖ最大約７００％
これはグラのタッコーの改変を期待せざる得ない。
しかもホームランは前程条件無し。次に投げ繋がるから変わらないのか？

335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 06:45:44 ID:TvWwHxyY0

ものすごい疑問に思ったことなのだけど、
グラとプリプリって相性いいのだろうか？
え？テスサバでグラ作ったのお前だけだって？生涯ぐらっぷｒ

ってのは置いといて。
体感では悪くないんだと思うのだが、ローあるからかな・・

そこんとこいかがでしょうか

336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 07:31:20 ID:L0AIWcHk0

グラは範囲攻撃は相当強いが単体への攻撃は弱いと思ってる。
王やビルじゃ時間かかるし。守護の最後１ゲージとか何回スプレさせるのかと

337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 10:46:35 ID:s0TTzFH60

そりゃ比べてる職の問題じゃね？
全職の中で考えたら単体への攻撃も十分あると思うが
まぁ燃費を考えない場合だが

338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 11:26:20 ID:YrvyULWMO

決闘で
ハンマーキック->投げ
ってできる？
55の時を想定してタックル以外の投げスキルは全部Mにしたいんだけどちょっと足りないんだ
極決闘型だから切ろうかCまでとろうかどうしようかなと・・・

339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 12:24:36 ID:4ipPmidk0

疾風からジャンプキックのつながりが出ません＞＜
疾風キャンセルしてからも、疾風終わってから出そうとしてもヤーッって声が響くだけでキックでない。
当然当たり判定もなし。決闘もダンジョンも。。

当方５４トルネイド
鬼神＋７
エイスアドバントセット（全＋７）
バンブー＋８
チーフリング＋７
鬼指＋７
攻速アバ×２、移動速度、キャスト×２　の上級アバセット
あとは疾風１　くらいでこちらのスペック説明はおｋですかね？
PCの方も光回線でメモリも１，２Gありラグ等の問題はありません。

バクステ中からや軽くジャンプしてからなら疾風ジャンプキックはつながりますが
通常からはてんでダメ。でも出来てる人たくさんいますよね。それが普通なのですよね？
何か助言等あればお願いします。
即出でしたら・・申し訳ありません。

340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 12:30:45 ID:YrvyULWMO

>>339
メモリ1.2GBってどういう構成？
ありえない気がするんだが

341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 12:39:10 ID:s0TTzFH60

1.2じゃなくて1，2だし、1〜2ってことでは？

342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 12:48:36 ID:v6cA1uls0

初めてベヒモスのヘルダンジョンにグラで行ったのだが
なんなんだあいつは

青白い人魂みたいなのに取り付かれたら、投げるの動作が異常に遅くなって
投げのダメ＜回復になって、全然ダメージ与えられないんだが…

あれならアルフライラのヘルボスの方が全然楽だな

343 名前：339：2007/11/05(月) 13:03:40 ID:4ipPmidk0

>>340
１Gと２５６MBの合わせで１．２GBと簡易表記しました。
正確には１．２５６GBですね。指摘ありです。
メモリスロットが２個のみなのでそういうセットになります。ノートパソです。

344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 13:37:51 ID:4dYg17Vk0

>>342
ヘル難易度って
アルフラ＜天城＜ベヒ
じゃなかったっけ？

天城とベヒしか行った事ないのだがベヒは無理；；

345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 14:35:07 ID:ACKkiCEM0

>>339
ラグがないなら純粋に操作が遅いだけだろ
俺はガントレでもやれるから速度のせいじゃない

346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 15:14:31 ID:YrvyULWMO

>>341
（＾ω＾；）
>>343
すまない、違う容量のメモリつけると作動しないって聞いたことがあるんだが大丈夫なんだな

347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 15:27:20 ID:L0AIWcHk0

>>339 最初のうちはできなかったけど、ps2のコントローラーだし簡単
■＝通常　Ｘ＝ジャンプ　疾風出してからＸ■押すだけ。

348 名前：339：2007/11/05(月) 16:07:40 ID:4ipPmidk0

皆さん返信ありです。

自分もPS2コントロラですが、難しいです＞＜　かなり。ボタン配置は似たような感じです。
単純に操作が遅いとの指摘。そうなのかぁ　orz
速度等の問題でないのならとりあえず練習します。
今もロリエンで誰もいないマップでひたすら繰り返し練習してます。

349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 16:28:14 ID:ykOmXMX60

ｐｓコンってことはｊｔｋも入れてるよね？
疾風→通常押しっぱ→ｷｬﾝｾﾙではどう？

350 名前：339：2007/11/05(月) 16:35:44 ID:4ipPmidk0

>>349
それはいいアイデアかも！
jtkの存在は知ってはいましたが入れてはいませんでした。
エレコムのコンバーター使ってるのですが何をどーしても連射機能のみが働かず、フテテたところです。
それでjtkもどうせダメだろ・・って。
ちょっと行ってきます！
ちなみに使ってるPS2コントローラは実はPSコントローラです。ブルブル震えないやつ。スティック？がない昔のバージョンです。
適応されるか心配だ(~_~;)

351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/05(月) 18:04:05 ID:bHsBzLRM0

>>338
マジレスでいいのか？
1234cハンマーレバー入れ1234cスプとか、
壁付近で、123ミューズ→ダッシュタックル×2→1234cハンマー→1234c投げ各種、もしくは直で投げ
など。
決闘では主にロープからの追撃で、1234c投げが届かない場合や、
スプやスパイアがクールの場合に1234cハンマーを使う。

あと、チームとタイマンでもちょっと変わる。決闘極と言われても。
タイマンならミューズ10も結構いいが、チームだと悠長にエリアルコンボ入れてるヒマないことも多いので、
勢いパワホ投げを起点にすることも多くなる。

352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 06:06:14 ID:O6fyeQeM0

スープレックスサンダーってどうしたら覚えられるの？

アルベルトいっても習得できないんだが　　　

教えてください

353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 06:28:14 ID:Kz.7BHqs0

アルベルトのクエストこなすか
新しくネンマスを作る

354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 08:08:51 ID:xeih5TVkO

>>351
投げにつながるんだね5まで取っちゃったからCも取ってみるよ
thx

>>352
ゆとり(笑)

355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 13:13:13 ID:3Z2.lfxA0

だいぶグラスレも荒んできたな

356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 17:49:45 ID:4YQCJTV20

新しくグラを作りたいのですがＮ上着はスープレが一番いいですか？

357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 17:52:42 ID:uDgEH0SQ0

いいんじゃないですか。
そのうち上級セット効果欲しくなって適当に上級選ぶと思うけど。
レアは見た目でカンベンと思う確率90％ぐらい。
ていうかハロウィンアバ揃えるんだ。

358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 18:11:01 ID:SVKblpsU0

一番よく使うスキルのアバ、としか答えられない
まぁグラの場合ならスプでいいんじゃない？

359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 18:51:06 ID:bNoWQrDk0

俺の秘境が人に知れ渡ると困るな・・・

360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 18:53:35 ID:bNoWQrDk0

誤爆です
ごめんなさい

361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/06(火) 20:17:40 ID:SVKblpsU0

てす

362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 00:40:40 ID:RHESyFLc0

まったりのグラスレが荒れるのは我慢ならん！！！
誰かネタ提供Plz・・・・。

格闘再改変はまだかね？？

363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 01:30:57 ID:XPxLbpn20

レアアバ第三弾　本スレにも貼ったけど。
http://up.jeez.jp/img/arad5592.png
http://bbsdata.d-fighter.com:8080/notice/1194332682.gif
やっとマシなの来たなー。第二弾すら来てないのにｗｋｔｋしてしまった。
その第二弾がまた･･･

364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 03:27:29 ID:ZcSOP4QU0

ハチマキが髪の毛に隠れるといいな

365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 03:39:51 ID:qoNhkeV60

仮面が外れて頭の羽飾りの色が変わって露出が増えただけにも見えるのだが

366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 20:02:29 ID:8Dz1drYA0

タイフーンは上げたほうがいいのかな？
やっぱり接続時間が延びるのは大きいですかね

367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 20:59:12 ID:fuDwHR7M0

間違いなく言える。タイフーンは上げない方がいい。
SP50つかって増える拘束時間はたったの0.2秒に攻撃力上昇率は50%弱。
決闘メインならそもそもタイフーンはいらない。
スプサンや金剛を取得した方が遥かにマシ。

368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 22:22:47 ID:XPxLbpn20

＞攻撃力上昇率は50%弱。
ちょっとタイフーン上げてくる

369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 23:14:02 ID:GwGBsGy60

スプサン('A`)

370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/07(水) 23:23:35 ID:UUVQgJ9.0

タイフーン上げる上げないはもう個人の問題だろうな。
タイフーンｌｖ３だが、狩りだとボス以外（ソロの場合）はうまいと思うよ。
墓でのリリス部屋とか緑妖精確定部屋でシャープタイフーンで雑魚一掃がすごい爽快。
マグマでもヘラ部屋でうまくやればノーダメで倒せるわけだし。
狩りだとお勧め、どうせ投げの威力は微々たるものしかあがらんしな。

決闘中心とする人は確かに上げる必要はないな。

371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 00:07:43 ID:3a146sIs0

決闘中心で考えたら覚醒なんか上げる余裕誰もないわけで

372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 00:29:32 ID:QaeVAVbg0

何といわれようとタイフーンは上げない方が良い派。LV1あれば十分。
タイフーンの利点は威力ではなくて（いくらレベル上げても敵一掃は無理だと思う）
敵を纏めて上に打ち上げてその後スパイアなりスプレなりに繋げられる事だからlv1あれば十分。
クールが2分の技に、掴み時間が0.7秒増加・攻撃力が140%プラスするためだけにSP150はもったいなさすぎ。
それなら某動画のようにガントレ+ショルダータックルのほうが使い勝手がいいと思う。

373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 08:57:47 ID:2zAjrKTk0

要所でしか使わないから
クールなんて気にならないけどな

374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 11:36:46 ID:IuAFE9.k0

俺はPTに少しでも貢献したい（貢献できる数少ない技）から
上げるようにはしてるけど、改変きて色々スキルの取り方変わったら上げる余裕なくなるかもね。

375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 11:51:14 ID:5c.MnIdo0

>>363
色が結構好きなタイプだな。
でもハチマキが隠れるのは我慢なりません。

376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 11:51:58 ID:8/0PkbGE0

ビルなりマグマなり王での光なり
ﾀｲﾌｰﾝあると便利って場所はちょこちょこある。
PT組めば喜ばれるｽｷﾙだなﾀｲﾌｰﾝ。

覚醒したばっかりの時、銃の人に
「ﾀｲﾌｰﾝいいね！」って言われたのは忘れられないな。
グラはPTじゃ役に立たないって思ってたから
すげー嬉しかった。

377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 12:10:21 ID:628Mjuwc0

まあ網と大差ないんだけどな・・・
網修正くればもうちょっと人気でるんかね。

378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 16:58:38 ID:mlRHj6qw0

なるほど・・・
他に上げるスキルも無いので上げてみます。
ご指導ありがとうございました。

379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/08(木) 23:05:47 ID:twpxcp3o0

気のせいなら気のせいでいいんだけど１上げて0.2秒以上長くなってる感じがした
２→３はまだ遠いし１に戻す気もないので他に使用感あれば聞いてみたい
とりあえずビル５部屋目で取りこぼし無くなって安定したってのが感想
１だと奥のやつに届かない時があったけど上げてから無くなった

380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/09(金) 13:39:58 ID:S.PBK9g60

まぁ改変きたらSPリセットされるだろうし
好きに上げれば良いんじゃない

381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 11:07:07 ID:MmMVNaLA0

テス鯖で微妙な変化だけどスパイラルが声付きになってましたね

382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/10(土) 12:02:22 ID:ki/FcMPk0

>>381
act2時のヤッ！って奴じゃなくて？

383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 01:40:55 ID:fcSVUjlM0

「○×＠※△・・・ﾔｲﾊﾞｯ！」
って掛け声のやつかな。韓国のやつはそんな感じだった。

となるとストのLDも「ｽｲｯ！」になってるのかな

384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 01:53:57 ID:Z87xX3kM0

おお　声付きいいな
地味にそういう調整がうれしいな
ｽﾊﾟｲﾖｫｯｰ　ｫｰ　ｽﾞﾀﾎﾞﾛﾖｫｰｯ

385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 09:34:37 ID:JK8dE9LI0

スパイアで５万出る夢みた･･･。もー。

386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 10:09:30 ID:0gGLZqww0

ディスエンチャ使ってくるエレマスにどうやれば勝てるのかをご教授ください
どうにもなりません・・orz

387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 10:30:29 ID:amjoNpcY0

>>386
他の格闘の真似すればいいんじゃないの。
喧嘩のHBの真似はできないが、ストの真似はできるだろ。

388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 10:34:47 ID:fcSVUjlM0

パワホかけて突っ込む戦術に頼らない。
元々そればっかで勝てるような相手じゃないでしょエレマスは。
まぁエレマスは相当速度上げないとグラだと分が悪いからなぁ・・・
１２３ｃ投げを上手く使うとか
持ち前のヒットリカバリの高さを生かしてフロレはあえて被弾して
速攻で消して余裕を与えないとか

389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 10:39:38 ID:fcSVUjlM0

後はショタのクールをしっかり把握してずっと逃げ回るのもいいかもしれない。
大体のエレはショタLv７か８くらいだから開幕の使用から時間を計算して
その時が来るまでは逃げて切れる頃になったらパワホ使って
一気に突っ込む。多少の被弾は気にしない。

後、最初に浮かせたりロープ当てたら必ずテレポしてくるんだから馬鹿みたいに
そのままコンボ続けない。テレポに備えて動けるようにしておく。
とはいえ何もしないと相手もテレポ使ってこないから攻撃する振りくらいは
しないとだめだけどね。

390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 16:02:58 ID:jtK4lWXA0

>>388
そうでもないぜ
速度特化でフローレはスラホで引き離されずに消して、
サンバはパワホで受けてぴったり張り付いて
追いまくってフロやサンバ唱えそうな時に１２３Ｃスプレで掴む
スプレでテレポしてくれれば儲け物でロープで引き寄せて投げる、テレポしなくてもロープに繋げば使う
ここでテレポは使ってるはずだから即追いかけてフローレやサンバをもう一度潰し接近して疾風出せばほとんど当たる
こっからフルコンボ決めればまず確実にＨＰかＭＰのどちらかが無くなるから丁寧に受けつつ突っ込めば（なんか表現が変だが）結構勝てるぜ
有名所の尊エレにもそれなりには勝ててる
パワホで突っ込むのにもスラホばかりのやつとすべてを受け切ってコンボは３Ｃや疾風からがメインのタイプがいる
速度特化で読みに長けてるやつが後者の戦法を取るとかなり脅威だぞ

391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 17:35:58 ID:eL/arGm60

まぁ決闘なんて相手より
強けりゃ勝てる弱けりゃ負ける
それだけさ

392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 17:43:45 ID:ILw1npfw0

グラの足アバって狩り專でも移動？

393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 18:31:16 ID:p26fgOrE0

>>392
俺は移動と力で使い分けてる
氷守護とかメカタウは移動の方が安定してる

394 名前：820：2007/11/11(日) 19:55:12 ID:ILw1npfw0

二つ持ってた方がよさげですね
ありがとう

395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 19:58:07 ID:hVwT/D5c0

狩り専グラってだけでなんか泣けてくるな

396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/11(日) 21:22:35 ID:AQCyDGqc0

改変きたらエレどうすんだぁ

397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 09:28:31 ID:dUm/Zr160

魔×

398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 18:21:39 ID:obrd0RPoO

今は鮭バトメを排除する目的で魔×部屋が結構立っててエレマスが巻き添え食ってるけど
改変後はエレマスを排除するために魔プリ×部屋あたりが乱立しそうだね
つまり今以上にエレマスに会う確率が減るってことさ

399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 19:30:57 ID:ISlWuj3g0

エレマスなんかより鬼とかBMのほうがやりづらいな
負け癖ついちゃったのかアウアウな展開が多すぎる

400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/12(月) 20:21:43 ID:sSRe8Huo0

うちらは楽だけどさ、少し前にもフロスト厨だのフローレヴォイドうぜぇだの、
エレやたら【・∀・】して叩いてたの居たじゃん。今はもう魔×目立つほどあるとは思わないけど、
ちゃんとエレも含まれてるよ。

さて、カインデータテスト鯖にコピーだ。グラはどうなってるっかな〜。
なんか少し変わったとか聞いたから気になるぜ。

401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 01:34:07 ID:EbGgdyG60

新ダンジョンの立ち回りでも勉強するかね〜

402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:38:59 ID:Y.ledCrY0

狩り専のグラっているのか？
そもそも基本グラはPTで狩り能力そんな期待されてないような気がする
ここで言われてる決闘メインのスキル振りでも、今５３だが狩りで困った事は特にないな
まぁ野良PTで蹴られる事もないが、誘われる事もない、そんな位置付けだと思う。

403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:42:29 ID:SEz5pXyU0

格闘キャラが好きで
投げ技が好きで
決闘が嫌い
そんな狩り専グラもいるんだぜ
アラドって決闘嫌いも少なくないと思ってるんだが

404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 20:48:22 ID:IYgcG/cg0

俺も決闘嫌いな狩り専。覚醒やらアルベルトは同じく決闘嫌いな友人と協力して終わらせた。

405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 21:43:47 ID:36SY.QSwO

決闘はアバやら装備やらも揃えなきゃならんし、
なにより狩りみたいに敵が一定の動きじゃないから処理に困るから決闘は嫌いです。

スキルショートカットのボタン押してたら敵がどんどん死んでくれるので狩り専の方が楽ですね

406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 21:52:29 ID:ebvwWY9Y0

へえー面白いもんだな
俺は決闘好きだけど、楽しむポイントが真逆だわ
求めてるものも違う気がするな
楽かどうか、というより楽めるかどうか、を求めてるな俺は

407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:02:33 ID:zgrWrrss0

狩専の俺から見ても
>>405の言ってる事は少しおかしいように聞こえたが・・・

408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:13:58 ID:i9bIgWv20

同じく狩り専です…ＰＴなかなか入れてもらえないのがつらいです
狩りで砂投げやローキック使ってますか？
必要なら取得しようと思うのですが

409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 22:30:58 ID:vLqrhFA20

狩りじゃいらないんじゃね
特にロー

砂は１だけ取ってるけど、
たまーに使うくらいかな

410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:08:53 ID:dh9B2wuE0

ローは１だけとって
他の人がコンボ決めてるときさりげなく出してるよ

411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/13(火) 23:14:17 ID:OyzxZa1E0

自分は砂１だけどカナリ有効活用している。
武器もナックルだから１ｋ近くでるし、マグマ上にいて動かない敵には砂かけると動くしな。
ローはいらないな。

グラは確かに決闘では強い。銃職が多い分戦いなれてない人が多くて楽だな。
かなりPSの低い低段の俺でも至尊に１：１で1/5の勝率で勝てたりするからそう思う。

412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 01:58:57 ID:lu.UgYWs0

スプレから次の投げ（2回目の）に繋げられない
何回やってもできないからコツを教えてもらえないだろうか

413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 02:10:41 ID:LlIw/h2w0

スプレで相手を地面に叩き付けた後すぐに投げ入力してる
入るときもあるし入らないときもあるから100%できる方法はわからんけどね
むしろロープ1234ｃスプとかの方が難しいや
連射機とか使ってないから押した回数しか出ないし
連打が遅かったらもうアウトだからねぇ

414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 02:32:43 ID:f66/QUUI0

1234ｃ投げとか、ロープ壁コンボとか、ミューズ浮かしコンボは墓の門番相手に練習するといいよ。

グラvs他職だとメイジが一番辛いけど、グラvsグラが精神的に辛い
スプレとかロープされて、まさかスパイアまではいかないよね？いかないでね　って見てるとドーン
スパイア食らった時の精神的ダメージがあんなにでかいとは・・・

415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 02:54:57 ID:F5hT4sxM0

グラvsグラは本当にいやだなｗ
真正面からスラホvsスラホでぶつかりあった時
自分だけ投げられる事があるんだが、なにが原因か分からん…

416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 02:58:16 ID:SVrQYNWk0

相手のマスタリの影響だろ。ってかスラほ同士でぶつかり合うってどんな下手なんですかｗ

俺の場合はグラ相手はいい練習台になるんで歓迎だな
格闘相手じゃない限りなかなかクラウチング使う機会がないからなぁ

417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 08:41:53 ID:WjCiZciw0

>>415
グラブマスタリ

418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 10:35:48 ID:doaxEnQY0

グラ使って決闘負け越す奴はゴミ

419 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:34:00 ID:OeLXyMQQ0

そういえばスパイア使わずにLV35止めの、もりマンって奴いたな。
決闘時負けると、こんな所で使いたくなかったのによぉ〜とか突然いいだして　ばんかいって叫び出してアバ変えて腹痛かったｗ
けど、スパイアとらずにシソン相手に勝ってたからグラは固定ダメージだし、少々補正あったほうが強いんでねーか？

420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 11:52:41 ID:bc6HJZgM0

そいつ厨二病だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 14:50:48 ID:vXefwn9U0

何人か居るけどグラは40止め
聖キュベ装備が最強かな？

422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 15:11:29 ID:ufzDrOhU0

グラに限らず40止めの過剰装備はステータスが凄い＆スキルも揃ってるからね。

423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 15:12:55 ID:4xTItSFM0

グラで言うなら30止めも十分候補かと

424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 15:27:41 ID:7x/hArEE0

ヒットリカバリーって例えばドログバーだと＋30だっけか・
上級アバだと+150とかだと思うけどつけたらどのくらい変わるもんかな
バンブー、速度アバ２つなんだけどリカバリ悪すぎ
特にレンジャイの速射に嵌められるとかどーにもならないｗ
アバ１つだけリカバリにしただけじゃ変わらないかな何も・

425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 15:40:59 ID:dqGo0VMc0

グリズルドセットで６００
スキンアバで８０
胸顔アバで３００

これでﾚﾝｼﾞｬｰのオートマ移動射撃受けながら前進出来た

426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 16:27:14 ID:4f.Sb6Hc0

ガイアクラッシャの報告期待
誰かこっそり持ってないかね？（；´Д｀）

427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:14:55 ID:8/Yodz5Q0

たしかＧＭが装備していたような。。

428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 17:27:38 ID:h8FP1YVk0

>>421-423
３０止めはない
ＳＰ的な問題で決闘向きスキルを取る余裕が高レベルよりない等の問題もあるけど、
補正が唯一有利なはずの火力さえ４０↑に劣ってる
グラの最大火力のコンボは空中コンボ後にスプレスパイアだけど、３０の場合はスプレロープになる。
３０補正のスプレロープは４０〜５５のスプレスパイアには完全に負ける
投げからのコンボの場合はさらに差がつく
３０の投げからのコンボ→スプレロープ１２３４かロープ１２３４Ｃスプレ
４０↑の場合（スパイラルＪＫ１２３４Ｃ）ロープ１２３４Ｃスプレスパイア
５０↑の場合（スパイラルＪＫ１２３４Ｃ）スプレロープ１２３４Ｃスパイア
３０の装備とステータスではスパイラルからのコンボは無理、スパイアがない分大差がつく
壁当てならもっと〜なんてのはまったく意味がないからな
空中コンボと同じで〆のスパイアの分差がつくし、補正の攻撃力で壁当てロープの後ロープのクールタイム終わるまで浮かし続けるのも困難

４０の場合だけど、値上がりした聖キュベが候補に入るなら５０の場合多少上乗せすれば買えて性能も上な聖イシュがある
４０聖キュベと５０聖イシュじゃ威力はそれほど変わらない、スプレは４０が上でもスパイアは５０のほうが強い
それに加えて属性抵抗やＨＰ、速度、投げ範囲、Ｃスパイア等かなり差があって４０より５０のほうが強い
４０Ｍぐらいする聖キュベはお手頃だから選択肢に入るけど倍かかる聖イシュは高すぎて無理だから５０以上は普通の密封が前提って言うなら４０のほうがいいかもねｗ
性能的には５０＞５５＞４０＞３５＞３０だぞ
実際に強くて有名なのもほぼ全員５０以上だしな
個人のＰＳや財力の差なんて知らんｗ

429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:38:31 ID:WjCiZciw0

いよいよグラ変更点チェキ

430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 18:39:07 ID:vXefwn9U0

何時もの人かｗ

431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:22:19 ID:kpYmntlU0

グラにとっては攻撃速度より移動速度のほうがはるかに重要だろうから45以上は必須だよね
そこまで上げればもれなくヒットリカバリもついてくるわけで。
そうなるとｃスパイアも当然とりたいから最低５０はほしいかな

432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/14(水) 22:25:46 ID:3mVWPIyU0

グラブマスタリ上げれる５１とかどうだろうか
新Ｄ来ないとそこまで自分は上げれないが・・・

433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:37:00 ID:uyiQ8aucO

>>428 のJKって何の略？
申し訳ない…

434 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 00:52:34 ID:valL4KmI0

ジャンプキックじゃないかな。多分だけど。

435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 03:17:15 ID:Y4FAjtTc0

マジレスするとジャケット

436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 04:17:57 ID:kyCRQ81k0

>>428
突っ込みどころ多すぎてなんて言ったらいいかわからないけど
お前の脳内ではスパイアクールなんてないんだろうな

437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 07:04:44 ID:QTImkwvo0

>>433
女子高生

438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 07:38:24 ID:t/V2mAC.0

全角で数字やローマ字書くやつは信用しないことにしてる。

439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 07:40:39 ID:PPcxBP3M0

上に同じく

440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 11:33:38 ID:BjUXmcns0

レガシーがそんなお手頃ならみんなつけてるだろうに

441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 15:26:51 ID:JsMOAAUoO

なんか今までPT要請してもアホみたいに蹴られてたのに、覚醒した途端PT参加どころか誘いまでくるようになったのは漏れだけ？
どうも皆さん台風が大好きなようですね。

台風キター！！
これ最高wwwww
グラがいると助かるわやっぱ

などの賛辞をたくさんいただいてます。
更に、台風を覚えてから身長が1cm伸びるし、ステキな彼氏もできました。

さあ、あなたも今日から台風女。

442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 15:58:14 ID:x2p7FRAM0

新Dでも台風かなり便利　女盗賊が大量にいる部屋とか。
新Dはどっちも敵がビル並に硬くてグラも10以上に武器強化したほうがいいかもしれない。
女盗賊を殴るとリベンジャーが発動して厄介です。鬼神疾走サキの立ち回りが素晴らしすぎます。
ハーメルンのラスボスを投げると衝撃波で味方死亡します。味方のBBQを食らうと即死します。

443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:36:13 ID:5O7ZaH6M0

リベンジャー発動条件はＱ技使用でしたっけ？

444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 16:56:28 ID:x2p7FRAM0

毎部屋スパイア使っているのでよく分かりません。
最初にアッパーを当てて浮かしてからコンボしようと思っても、最初のアッパーを反撃されます。
壁ロープからのコンボは安全でした
女盗賊・サキには、スペクトリス同様、ダウンさせた状態で(123）4ｃ投げが当たりません。
泥棒のボスが出してくる犬の隊列は、グラブキャノンが当たります。ジャブでも消せます。
ハーメルンのラスボスが出してくる黒い泥は疾風・砂・通常3で消せます。
味方に攻撃が当たるようになる条件について誰か教えて下さい

あと、

445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 17:22:23 ID:HadblqPsO

MP面ではどういう感じですか？

446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 17:32:28 ID:x2p7FRAM0

通常だけで倒せる敵も結構いるので、その人の投げ頻度と武器強化によると思います
ｎならテキーラ無しでもいけるかも

447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 20:52:08 ID:m8vKasW60

>>444
味方にあたるって、単に混乱にかかってんじゃねーの？

448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/15(木) 21:11:08 ID:valL4KmI0

なんだかんだで混乱で味方にダメージは未実装じゃないか？
テスト鯖でメイジしてて、混乱中にホドル殴っても何もなかったぜ。

449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 01:48:47 ID:nCgd4BKg0

ハメルンは笛で守護はゲージ、守護は全身の色、
ハメルンは頭上の色が変わって攻撃パターン変化のじゃないのか？
サモナスレによると笛吹いた時の頭上のマークで判別可能で
・オレンジ（味方に攻撃があたるようになる、召喚はメンバー攻撃しだす）
・緑（ボスの足元から放射状にネズミを撒く、当たったらダメージ）
・青（混乱付与、召喚消去）
らしい

450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 01:51:07 ID:6LigB0Aw0

なるほど分かりやすい
俺たちにとって重要なのは、
その笛？のモーションをタイフーンや投げで妨害できるのかってことだな

451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 14:37:24 ID:vrjebzWA0

泥棒の妖怪石像はやばいなｗ
手榴弾投げてくるんだけど範囲がかなり広い
威力はそうでもないんだけど集団でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ投げられたらさすがにうざいねｗ

452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 15:11:05 ID:arSrZXzI0

あれNグレ20だろ('A`)

453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:25:53 ID:TvibyxQg0

ハーメルンボスの味方に攻撃できる状態でタイフーンしたいなｗ

454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 18:42:33 ID:DYjgwjykO

なんか決闘関連のスレではグラが結構強職扱いですけど、皆さん実感ありますか？

455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:10:15 ID:Om0GKcL20

強いね
やりにくいメイジ系があまり決闘に居ない、というのが大きいと思う

456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 19:44:15 ID:MtXDR2skO

グラは扱いに慣れるとかなり強い。
ただし、熟練するまでは当分狩られ続けると思う。
まあアラドの決闘なんて装備差や職差で明らかな有利不利がでまくる所詮はチョンゲーだし、そんな気にする事でもないかと。
専用スレでも覗いてみては？
〇〇は最強、〇〇は雑魚とかの不毛な罵りあいばかりだけど。

457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 20:47:11 ID:TvibyxQg0

決闘スレみたいになるけど、グラや阿修羅、バトメ、ストなどの狩りでマゾイキャラは決闘では強いしな。
ある意味バランスはいいと思うんだ。
まぁ狩り有利キャラは決闘でもそれなりに強いけどね。
銃だらけの決闘場でグラは良いスパイスだと思えばいいよ。

ただ、勝てないからパワホ自粛汁って言うのはやめて欲しいがな。

458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 20:56:15 ID:AXQrs/gA0

アホだよな。

459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/16(金) 23:10:11 ID:e8bvET360

>>454
ポテンシャルは格闘4職の中で一番高いと思うね

460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:33:50 ID:Lk/qMijM0

スト強い・・・？
格闘の中では一番決闘弱いと思うのだけど。

461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 00:46:12 ID:2NS0PGNM0

グラで白龍装備してる人使用感はどうですか？

462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 01:02:48 ID:vsIuFEBI0

>>461
感電2%が地味に嬉しい


ってだけかな･･･光属性な分ｼｬﾛ篭りに便利で愛用してるよ

463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 01:15:53 ID:oN3dl0YM0

>>460
強いよただ、人口と上手人
少ないからあまり目立たないが

464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 01:19:15 ID:YcSbDwcs0

>>460
ストは魔を除く軽甲以外で反スキル自動スキルのない相手には強いよ

465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 04:14:59 ID:fm3JTGRM0

>>460
おまけに少し慣れた人だとお手軽即死コンボもいける

>>461
掴み範囲の広さ+スタック率増加に感電でサクっと狩れる

466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 09:50:42 ID:JqRb2O/g0

決闘だと白龍+ﾎﾞﾛﾃｨﾝの爆発の同時発動はやばい

467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 11:31:28 ID:ejL6fCo.0

すごく初歩的な質問かもしれませんが、（決闘の話にのっかって）
決闘で１２３４ｃローハンマーキックから投げにつなげるにはハンマー５（キャンセル含む）
だけでは無理なのでしょうか？アバ攻撃速度ｘ２と武器はトンファー装備で、
PS不足が原因なのかつながりません。

何が不足でしょうか？ラピッド（攻速+５％）？ハンマーキックのスキル？
いつも単発投げしかできず、こまっております＞＜

468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 11:46:22 ID:QeA2D7Pg0

>>467
＞決闘で１２３４ｃローハンマーキック
この時点で間違い。
通常攻撃1234をキャンセルして投げ。キャンセルスープレックス、もしくはキャンセルスパイア。
1234cローがあるのはストライカーだけ。

ロープリング→1234で追いかけて、4が当たった瞬間にスープレックスもしくはスパイア、
距離が遠い（相手方向にロープした場合や軽い相手の）場合は4が当たった瞬間にキャンセルハンマーキック。

必要なのはキャンセルスープレックス。キャンセルスパイア。好みによってはキャンセルハンマーキックも。

1234cハンマーキックで画面端なら直で投げで拾える。

469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 14:35:56 ID:ejL6fCo.0

>>468
ありがとうございます＾＾　そうですか、ストだったんですか＞＜
とりあえずキャンセル系は全部とっているんでなんとか頑張ってコンボらしいの
決められる様に練習してみます。上手い人は打撃と投げのつなぎがすばらしいので
フルボッコにされながら体で覚えてきます！どもでしたｍ（＾＾）ｍ

470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/17(土) 16:53:24 ID:Qva4dhRM0

あとsageも覚えような！

471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 00:53:22 ID:pdIxVAwk0

>>454
色々な職やってきたけどポテンシャルはちょい高めというか弱い能力の
部分が少ない。
でもそういうのはアンチが騒いでるだけでアテにならないよ、どの職も
そういうこと言われてるしｗ

以前１：１でパワホずるいとか言われたからパワホ自粛でやったけど、
そっからも連勝で相手は無言で退室してった、そういうことよ。

472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 03:54:50 ID:TOBUJ2s20

>>461
いいよ白龍、ビルでメカタウ感電、遺跡で王感電、
パーセントの問題だけど。
普通かもしれないけど敵まとめて殴ってるから結構？感電率いい気がしる。

テス鯖でレテカブのみで色々試してるけど、スラホＭの滑り心地は慣れないな。
毒塗り１０にしてみたけど、本家には適いませんよ。ハメルで全然毒らない。
パワホＭは持続しすぎてどうだか。
狩専門にＣロープはいらないなあと思った今日この頃。

まとまってないなあ。

473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 04:31:24 ID:HFrSwcx60

なぜ阿修羅はCウェーブで色々なウェーブをキャンセルできるのに、グラは一つ一つ取らないといけないのはなぜだ。

474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 04:38:54 ID:xKCxzuZk0

なぜ喧嘩やスピはPTでもソロでも優遇されているのに、グラは決闘以外不遇なのはなぜだ。

475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 09:48:14 ID:gw.ESjaY0

それは逆だろ
スピや喧嘩が優遇され過ぎてるだけだ

476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:28:58 ID:nXQeUykw0

決闘も特別苦手な相手がメイジぐらいなだけで、基本的に強いって事はないと思われ。
チームの混戦ならまだしもタイマンだと牽制のような安心して出せる技がほとんどない。

477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:29:34 ID:tVrIx/Wk0

程度の低い煽りはやめて下さい

478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 13:35:42 ID:nXQeUykw0

>>476は
なんとか黄段まで上げた俺のグラに対する感想ね。

479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 17:41:22 ID:zOAzKkEY0

まあ装備が一番重要ですけどね・・・

480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 19:14:15 ID:n2Qp5OqA0

プリースト系はかなり食えるね

481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 19:44:09 ID:ErTN7PcgO

そういえば昔喧嘩屋は、今のソウル除いた鬼剣士系並に狩りではカス職だったね。

今は一気に逆転して喧嘩屋は狩りも決闘も最強クラス。
ゲームバランスの最悪さは流石チョンゲーと言った感じか。

482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/18(日) 21:28:11 ID:sV0XdpOw0

カスとか言わないほうがほうがいいと思うんだ
持ってる人も居るだろうし

483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 00:27:57 ID:tJwqQzUI0

喧嘩持ってないから昔はカスだったって言えるんだろな
喧嘩持ってる奴からすれば投擲ウマーだったけどな
グラもMP回復ｶﾞﾌﾞ飲みしてれば狩りTUEEEよ

484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 07:03:28 ID:JQVonr8M0

昔の喧嘩で投擲ウマーとか言ってるのは当時の喧嘩をやったことがないとしか思えない

485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 07:07:43 ID:s57Z2jrI0

網で集められなかったのに投擲ｳﾏｰだったとかよくわからない。

486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 08:28:36 ID:I1OVfIjk0

ガンナー３人がフルボッコしてるボスをロープで投げたら
そのまま空中で銃撃食らい続けてしばらく経った後地面に落ちたときロープのダメージがｗ
時間差攻撃すぎ

487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 10:53:43 ID:a5oeTSMIO

今じゃ網でお手軽超ヒットなイメージが定着してるけど昔の投擲喧嘩は玄人向け。
アッパーで浮かせてだとか色々と技術が必要だった。
今の全部まとめて〜ってのには全然劣るけど当時はそれでも強かったよ。
やる奴ほとんどいなかったけど

488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 12:37:56 ID:rjABVidY0

エイスセット揃えて集団にスパイアするとやばいな・・・

489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 14:46:49 ID:x1aDnvyI0

投擲強かった≠ウマかった
当時から半端じゃない採算の悪さで知られてたよ。強かったのは確かだが。
当時の喧嘩スレのネタと言えば、決闘辛すぎなんで投擲してもいいですか？だったｗ
疾風すらなかったからグラも銃に詰んでたな･･･スープスパイアも難易度高かったしな。

グラブキャノンも付いたし今のグラは相当良くなったよね。
決闘でも割と強いし狩も悪くない。PT誘われ辛いのは相変わらずだけどな。

490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 15:22:21 ID:TW3qgrp2O

55デスペとジェネ持ちの俺。グラは持ってないからよく分からないけど、トルネイドなら是非PTに欲しい。あの竜巻が神すぎ。スパイアも高範囲に10000くらい与えてるみたいだし、悪くない。

テス鯖も見たけど、これから先のDでも竜巻はかなり役に立つんじゃないかな。

ただ覚醒前のグラはワルイケドいらん子かも。

491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 15:57:30 ID:sqz0Pc7g0

改変前は決闘では喧嘩屋は強かったぞ
至尊の数も格闘の中で一番多かったし

492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:31:44 ID:PbJPRxhE0

疾風キャンセル＞キック＞１２３・・ってあるけど
キャンセルってジャンプキーですよね
ジャンプキーでキャンセルするとスパイラルになっちゃうんですけど・・
デフォルトのキー設定だとジャンプ＝C
ジャンプ中にCでスパイラル・・
どうすればキャンセルキック１２３・ってもっていけるんでしょうか

493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 17:51:41 ID:sqz0Pc7g0

コマンド封印

494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 18:46:01 ID:9dJSIhRo0

連射設定をしない
連射パッドを使わない

495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 19:25:54 ID:8F9/xHck0

グラたのしいよグラ。
銃に飽きたのでちまちま格闘やりだした。
王で散々パニしてきたから吸い込みの感覚が同じように使えるスープが大好き。
ロープとスープがあればどこだっていける気になってきた。
アーマーを浮かせれるスープの性能って実はすごいよね。
そしてなにより修理費やすいよ修理費。今もうすぐ30になるけどバンブートンファーつかってる。
それでも煉獄Kソロが楽でしょうがない。
そんなグラがだいすきです。

496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:40:01 ID:KpZNrd..0

オレのモブグラはどこまで突っ走れるだろうか。
ただいま27歳+9モブで煉獄E全ソロクリアしたとこで疲労切れで終了。
一応ぶっ壊れるまで叩いてみようかと思う。
金に余裕があれば+15に挑戦してみたい。
まぁLv15の+15なんてたかが知れてるだろうが、Lv40ガントレの未強化攻撃力ぐらいにはなるのかな？
50ｋぐらいで大量に買い漁って4Mぐらいつぎ込んでみようか。
1Mで20個買ってできれば儲けもんだが…ムリだろうな。
ま、できたら報告します。

497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:51:35 ID:PNBncVQI0

今４１でラピッド使ってるんだけども、決闘での鬼神の使い心地ってどう？

今の装備のアクステセット気に入ってるし、レベル上げ面倒だから、
レベル上げて弱くなるかもと思うと、狩りに行く気が失せる。

498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/19(月) 23:55:56 ID:s57Z2jrI0

決闘なら移動速度っしょう。
ってぐらいに鬼神かわいいよ鬼神。
攻速は上級アバ2つ＋上級セットで十分。
攻速はずしてヒットリカバリつけることもあるぐらいだから。

499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 04:15:56 ID:O6p9f37Y0

>>495
レベル上がってきて全身45装備とかだとモロ修理費食うようになるんよ。
アルフだと投げのMPきついから通常もかなり使ってかなきゃならないし


でもそんなグラが自分も大好きだ

500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 13:53:47 ID:3mmjjbrY0

グラでマグマKソロはストレス溜まるな…
SSS出すのに必死になってるからってのもあるが
MP消費が本気でやばい…

で、質問なんだが
エイスセットでスパイアどれくらいダメージ増えるのだろうか…？
投げのダメージ計算式がわからなくて困る(;´Д｀)

501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 15:26:58 ID:E/sFFm8Y0

>>500
スパイアLV10スプクラLV11で
掴んだ本体に8000の場合
エイスセットなしでの衝撃波で5800くらい
エイスセットだと7600くらいな感じ

502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 15:28:08 ID:E/sFFm8Y0

今も一回やったらちがった
エイスなしでも6500はでてた

503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 15:29:12 ID:E/sFFm8Y0

単純に雑魚の群れで使い易くなる狩り向けだな

504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 16:05:03 ID:7C74kl8E0

テス鯖新Ｄのグラ動画無くて全俺が泣いた；；

505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:08:17 ID:oz7ljQwQ0

>>504
別職でやっただけでグラでは試してないけど、
泥棒のソロに関してはグラはかなり優秀だと思う
移動速度が速い敵やアーマー可する敵ばかりで狭い範囲にかなり密集してる
他職にはかなりやりにくいダンジョンだけどグラだけは今までよりやりやすいダンジョンだと思う
元々グラでＰＴ組まないからかなり想像になるけど、
アーマー可する敵ばかりだから投げまくっても邪魔にならないどころか喜ばれるかもしれないね
あとボスでも緑ネームmobでも台風がかなり喜ばれるはず

506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:09:42 ID:BrBR8dZc0

投げのダメージて確か武器攻撃力と似たようなもので、
力×0.4％(0.004)×表記されてるダメージ＝与えられるダメージ
相手の防御力の換算もあるからあくまでそれが基準のダメージになる。

新Ｄテス鯖でやったがソロだとやばいｍｐが足りない、火力足りない、
ボスにスプ２０で力５４３でも２０００ほどしか与えられない。

何か間違ってるとこあったら指摘お願いします。

507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 21:11:51 ID:U2aVQkjQ0

>>500
エイスは結構いいダメージ出るよ

ttp://up.jeez.jp/img/arad6195.jpg

508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:50:04 ID:VZnrT3r.0

グラップラーほんと弱すぎですね
パワーホールドはパッシブスキルにするべきだと思う。命中率１００％効果を消してでも
攻撃範囲が圧倒的に狭いのにアーマーにもロクになれないんじゃ終わりすぎてる

509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:53:41 ID:cmzOR9h20

釣りだろ　攻撃範囲が圧倒的に狭いとか・・・

510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 22:56:10 ID:0hrv3W3c0

ミューズアッパーだけはどうにかしてくれとは思う。
これだけは他職の浮かし技がうらやまし。

511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/20(火) 23:33:02 ID:PxcvbFjc0

ミューズだけ前の仕様に戻して＞＜

512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 00:23:47 ID:1fmOu/.M0

ミューズの前の仕様ってどんなん？
久々に決闘しようと思ったら、6段になってたの忘れてなかなか部屋なくて全米が泣いた

513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:13:09 ID:kAHpQuRY0

お前らロボ撒きまくられてキャノンの空中射撃されまくるガンナーに勝てる？
かなりきついんだけど

514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:24:30 ID:bpAXubOEO

>>513
楽勝だろ…
空中射撃とか飛び撃ちキャノンとかまじでカモなんだけど

515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:52:14 ID:hBfgO/xg0

まだまだ青いっすね

516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 01:53:04 ID:T.Yspoeg0

>>514
どう対処するのか俺も教えてほしい
うざくてしょうがないです(´；ω；`)

517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:33:51 ID:Uf/GenuE0

スパイラルで落とす

518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:35:20 ID:JABmoVsw0

ACT4おめ　そして＃貯蔵間に合わなかった自分乙

519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 03:40:16 ID:IXpkcdVYO

>>513

それ補正ガンナーって落ちじゃないよな？

520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 04:00:39 ID:PAHycpu.0

ジャンプ力が低いんじゃないかな

521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 04:00:52 ID:u3iabJMs0

ずーっと逃げてればダメージ受けないから負けない

522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:17:50 ID:CH/XrJfU0

グラの装備品何買おうか考えてるのですが・・・(*エ`;)
武器は鬼神疾走強化品（露天で超上級が2.5M）にしようかと・・・。白龍やラピッドブランディッシュが強いって噂も聞いてます。防具はヒットリカバリーを重視してグリズルドにしようかと思っていますが如何でしょうか？
狩・決闘共に上級者の意見を待ってます。

523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 10:52:55 ID:Ia9Uie0o0

>>522
あー、いいんじゃね？それで

524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:07:39 ID:0Lu6Gp5U0

飛び撃ちって、グラの立ち回りでは誘って出させるものじゃないか？
追い詰めてジャンプするタイミングをこっちでコントロールしてスパイラルするものだと思ってるんだが。
ミルとかジャックＢＢＱを出しにくいという意識を植え付けたり追い詰めたり出来ないなら腕に問題がある。
リカバリーに頼ってるうちは突っ込んで来る相手にしか勝てないよ

525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 11:56:51 ID:4rS8je9I0

飛び撃ちはパワホ状態なら真っ向から普通にジャンプスパイラルすれば結構な確立で迎撃できる。
他には相手の位置次第でできないことも当然あるがスラホで普通に着地先に突っ込むのもいい。
掴めなくても飛び撃ちに耐えられればそのまま続けて投げに入る事ができる。
無理に付き合わないのも手。

526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 14:13:17 ID:S1hNYbg6O

テスト鯖で遊んでたけど新Ｄのウザさは異常。味方の台風が非常に役に立つ。

そして本鯖で、トルネー子の相方がいる俺は勝ち組みに違いない。

527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 16:57:56 ID:Dxt0o7tQ0

ＰＴで竜巻するポイントはサキ部屋とボス部屋かな？

528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:30:14 ID:yUHNU9Io0

泥棒Ｄでﾀｲﾌｰﾝの使い所ってどこでしょう?

緑文字mob部屋　（犬人とサキ）
扉から泥棒が無限沸きする部屋
ボス部屋くらいかな？
もう通常部屋も含めて全てですね。。。

台風使いどころ満載な新Ｄでしたのでみなさんどこで使っているのかと思いまして。

色々なＰＴ組んで泥棒Ｋを回ってましたけど
スパイアだけでもかなりＰＴﾌﾟﾚｲに貢献してるらしくPTMの力合わせたら
特に問題のある部屋は無かったです。(実際MPがきつかったです)

犬人部屋では使うほどの必要性を私的には感じませんでしたし
扉からの泥棒無限沸き部屋は扉を先に叩けば大した問題でもなく
サキの立ち回りは厄介だったので台風はﾅｲｽだと思ってたらｸｰﾙﾀｲﾑでボス部屋で使えなくてorz

結局私は盗賊が上からたくさん降ってくるＭＡＰ（曖昧ですいません。確か中盤だったかと）
と、ボス部屋で使ってました。

他職から「グラの台風とても(・∀・)ｲｲﾈ!!」という声も頂き
活躍ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖとか思ってるうちに色々な悩みに直面したので
みなさんのご意見をお願いしますです。

529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:48:54 ID:S1hNYbg6O

HAにオートカウンターにねずみ
近接打撃職オワタ
グラで良かった・・・

530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:49:51 ID:6LZLGxnc0

幸運の壷を買ったら身長も伸び彼女も出来ました。

531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 17:50:46 ID:QLCs2oFw0

カディン壷を割ったらお金が減り密封も出ませんでした

532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 20:34:29 ID:Dxt0o7tQ0

泥棒簡単じゃね？

533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 23:22:35 ID:QLCs2oFw0

泥棒簡単すぎて吹いた
MP枯渇さえ気にしなかったらｻｸｻｸｸﾘｱ出来るな

534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/21(水) 23:37:53 ID:p6Q.9V.g0

像もグラブキャノンでスイスイだし、
敵の数も多いだけに投げ衝撃波の旨みが存分に・・・

535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 00:13:26 ID:MNUA35ow0

新D楽勝だけど、MPは今までにないくらい消費するなｗ

536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 02:52:12 ID:iOhjQFSY0

そんなに簡単なのかｗ
Nで60ヒットぐらいするし、EXやMまで行くと100ヒット越してしまう。
ボスと像でかなり死にかけるよ。。

537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 05:23:45 ID:mjahcQXk0

像にハメ殺されちまった

538 名前：絶対に許さんぞ！(･´ω`･)：絶対に許さんぞ！(･´ω`･)

絶対に許さんぞ！(･´ω`･)

539 名前：絶対に許さんぞ！(･´ω`･)：絶対に許さんぞ！(･´ω`･)

絶対に許さんぞ！(･´ω`･)

540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 15:02:28 ID:36x.HX0M0

決闘用スキル振りってどうすればいいでしょうか・・
ガンナーにほんとかてません；；
悔しい；；

541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 15:04:15 ID:Pg6MAgFU0

>>540
鬼神疾走
ﾊﾞﾝﾌﾞｰﾌﾞﾚｽﾚｯﾄ
ｸﾞﾘｽﾞﾙﾄﾞｾｯﾄ
上級ｱﾊﾞﾀｰ移動靴
上級ｱﾊﾞﾀｰｾｯﾄ

移動速度上げれば勝てる

542 名前：540：2007/11/22(木) 16:23:43 ID:36x.HX0M0

>>541
ありがとうございます。
４５で着用可能の装備ですね？
今ﾚﾍﾞﾙ３０なので頑張ります・・。

ｸﾞﾘｽﾞﾙﾄﾞの装備効果にﾛｰﾌﾟﾘﾝｸﾞ+1がありますが、決闘だとﾛｰﾌﾟﾘﾝｸﾞっていい感じですか？

543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 16:36:59 ID:wvu8XP9k0

狩りでグラやっててよかったと思ったのも久しぶりだ

544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 16:49:57 ID:Pg6MAgFU0

>>542
ｶﾞﾝﾅ系全職に言える事だけど
自分より移動速度速いｸﾞﾗﾌﾟﾗ苦手だからね。

ﾛｰﾌﾟは完全に好みによると思われ
ﾚﾍﾞﾙ上げてﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽにするか
５のC止めにしてｺﾝﾎﾞの繋ぎだけに利用するかは
人それぞれだと思うよ
とりあえず5Cまで取ってから考えるといいかも

545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 16:56:42 ID:u8ycgPJs0

2年後くらい先だろうけど、クイックスタンディングが実装されたら
ロープから1234拾投げが出来なくなると思うので
ロープ極もありになるかも。

546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 17:28:47 ID:auO8a5mA0

クイックスタンディング実装後の大会でも1234c投げしてるよ
スタンディング体勢とったところにちょうど4c投げが入る感じ

547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 20:38:23 ID:Pg6MAgFU0

泥棒N簡単ｸﾘｱ考えた。
台風＋ｽﾊﾟｲｱで雑魚瞬殺
　↓
モブつけて放置
　↓
台風＋ｽﾊﾟｲｱで（ｒｙ

ボスまで楽々だぜぇ〜

548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/22(木) 22:24:54 ID:wtwFj1zM0

>>547
1部屋に2分以上とか楽々でも何でもないだろ・・・

549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 07:05:43 ID:qfwIkACw0

既出かもしれないけどテス鯖の時と泥棒のマップ変わってる？
銅像なんかも硬さがあがってたりなんかしてる気がするんだよねぇ

でもあいつら自分で投げた手榴弾で被弾してるってアホだよなｗ

550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 11:18:09 ID:Gclg2YiI0

Nなら緑妖精で大丈夫

551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 16:40:21 ID:py2OrnE2O

今回の泥棒と笛吹Dは余裕ですね。
54竜巻子ですが、両方Mソロ安定してサクサクいけてます。Kは流石に敵が硬いのでMP面考慮してPT推奨ですが。

ひたすら投げまくってまとめて壊滅するだけなので修理代も2Kとかだし。

ただこの両者のDは金稼ぎには向きませんね．．
ドロップ品でお金になる物が皆無。報償はバグでほぼ×ですし。
ストとか殴り職だと潜るたびに赤字なのでは．．

552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 16:57:32 ID:orllvgC20

泥棒のマッドネス団員が、
こっちをアーマー投げしようと近づいてくるところを逆に投げ返すとガガガガッてすごい音するな
あと狂ったマッドネス団員をロープで放るとその場にベチャて落ちてﾜﾛｽ

553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 20:48:40 ID:yyRKkd6c0

>あと狂ったマッドネス団員をロープで放るとその場にベチャて落ちてﾜﾛｽ
これ気になった。仕様なのかな？
それにしても像の手榴弾の威力高すぎだろ。。。

554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 22:46:20 ID:R3sNFhgo0

威力はそこそこ高いけど跳ね返せるから遠巻きにピシピシやっているだけでも結構自滅してくれる。
あと石像の群れに飛び込んでスパイラルで蹴飛ばしたあと
疾風コプターでと安全に逃げられる

555 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/23(金) 23:25:49 ID:D8bIkoXs0

臨時メンテの後からいきなりロープ→スプレ（その反対も）
がつながらなくなったんだけど・・
パッドのせいかとおもって買いなおしたのにやはり駄目・・
何でー！！
それまでバリバリコンボできてたのにぃ＿|￣|○

556 名前：555：2007/11/24(土) 00:36:34 ID:wvcMukHY0

詳しく説明すると・スプレ、ロープ後の硬直時間が多少長くなったと思うんだけど・
そのお陰でコンボがつながらない（上攻速アバ*2、ラピつけてるけど）

557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:21:31 ID:E6GAhj2k0

泥棒のサキが攻撃速度速すぎてピキピキする
掴もうとした瞬間にナイフと分身喰らうわ。
真正面から行かない方がいいんかね。

558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 16:37:57 ID:HAEKbljI0

>>557
自分は、まずサキ一人にして、
狭いとこに連れていきアッパーコンボひたすらやってますね。
女MOBはアッパーを素直に食らってくれるので結構安全にやれてます。

559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 18:59:16 ID:pCc98xn6O

まずｻｷ一人にして､狭いとこに連れていき

まで読んだ。

560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 19:13:03 ID:heIM/5Zo0

　　　　　まずサキ一人にして、
狭いとこに連れていき　　　　　　　ひたすらやってますね。

561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 21:12:59 ID:7t3800NMO

ようやく俺のタイフーンが活用される時が来たか
ビル開放時期を逃してたからｼｮﾝﾎﾞﾘしてたのよね

562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:50:21 ID:GADvP5ec0

なんかエレマスの氷中級壁にグラブキャノン発動したことないんだけど投げられ判定ないのかな？
ネンマスのバリアにはアバウトでもばんばん発動するんだけど

563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/24(土) 22:59:08 ID:OPa2XHQo0

どうやら投げられないっぽいね
韓国動画のエレ×グラ戦を確認したらやっぱグラブキャノンを使う様子は無く、コンドルで破壊してたよ

564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 01:53:42 ID:Y2cKrCr6O

>>555
俺は普通に繋がる。

ﾛｰﾌﾟ->1234->cｽﾌﾟﾚ->ｽﾊﾟｲｱ
で行ける

ちなみに装備はレア攻速×２+鬼神+アバセット効果で攻速+18%

565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:08:57 ID:2E8LWy0E0

>>564
そうですか・・
ちなみにスプレ＞ロープはつながりますか？
ロープ１２３４ｃスプレはつながったけどスプレ＞ロープが
以前としてつながらず・・何回も試したんだけど＞＜
決闘いく気がしない・・＿|￣|○

566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 02:13:23 ID:kirVbrYk0

PTで泥棒+2なら台風2回は使えるな。
wikiみるとグローブだとクールタイム減るらしいので
何でもいいから青時グローブ→通常武器に戻すで時間稼ぎ出来るな。
疲労度無くなったので試せんが。

567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 05:52:33 ID:sp8D3DKo0

グラだとランチャーと相性悪いけど、トルネイドになったらランチャーとの相性カナリよくなるな。
ハリケーン中だけだが。

568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 10:28:54 ID:ih5JVUlIO

竜巻ってウィキみるとナックルでクールタイムとか変わるみたいだけどマジ？
疲労度なくて試せなす。

569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 10:33:23 ID:QNJODiL20

>>568
疲労度いらないだろ

570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 11:41:53 ID:A90s.1lY0

ペアするとして、グラと相性いい職ってどれだと思う？経験浅いながら書いてみた
ランチャー：サテライトと台風は○　それ以外は×
レンスピ；投げでダウンさせても乱射以外は当たるから○
メカ：一斉はダウンさせても当たるようなので○
ポンbsk：ダウンさせると剣士は困るらしい　×
アシュラ：凍結にグラブキャノンが使える　○
ソウル：力が上がるのは嬉しいし、凍結にグラブキャノンできる　がブレーメンの恩恵は受けられない
念：カイ息吹壁はうれしいけど、他の職の方が恩恵うけれそう
喧嘩：よく分からない
スト：ストと近距離にいるときは投げを自粛しがちになる
グラ：味方の台風にグラブキャノンできる。気にせず投げれる
BM：よくわからない
エレマス：よくわからない　ダウンさせるとまずいのだろうか・・
サモナ：画面が見にくい（act3以前の話）
グラはロープ浮かせと台風以外　投げどれ使ってもダウンさせちゃうからな・・他職経験ある人の意見を聞いてみたい

571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 12:03:46 ID:duyO9MGs0

>>570
バサカやってるけどこっちとしては敵一杯居るんだからダウンさせられても別に構わん
むしろHAの奴多いからポンポンなげてくれ

ただボス一体になった場合とか特定の敵を皆で攻撃している時は
PT構成によるが皆で通常攻撃とかしてずっと浮かせたりダウンさせ続けるか
起き上がってくるのならナイフ投げや犬呼びモーションをロープ（？）で妨害してくれると嬉しいかね

あと台風で雑魚集めたところに血柱おいしいです

572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 12:09:50 ID:duyO9MGs0

おっとペアだったか失礼
正直新Dは辛いです鬼改変まだー？

573 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 14:46:31 ID:amR5rC2YO

ポンだけど我々近接職には新Dは絶望的ですな。
自動反撃だわ固いわ数多いわでもうね・・・
しかも潜るたびに大赤字だし、どうしろと・・・

もうPT作ってガンナー様とに寄生しないとやってられない。
何故このゲーム仕様はここまで前衛をカス扱いしたがるのか。
しかも半年後くらいまで延々とこの泥棒オンラインだしorz

投げで楽々クリアーできるグラが羨ましいですわ。

574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 14:47:36 ID:h.OEz7NQ0

>>570

相性の定義による。
グラ自身はＭＰと修理費を気にしなければどこでもソロれる職だし
・お互いに気分良く動ける
・ＭＰ・修理費が浮く
・こちらの被ダメが減る
この３つの要素の全てがダメな相手職はいない。
1つ目のは自分も相手もお互いに
相手に合わせようとする気が無いとどの職とも気分良くなんていかないし。

575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 14:58:14 ID:h3bv7HvA0

だよね
自分から合わせよう合わせようと思ってると連携は自然にできる
相性が悪いって言葉は、互いが自分の戦い方を変えない、
相手に合わせる気が無い状態で組もうとするから生まれるんだと思うわ

576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 15:20:53 ID:IRHyYjcE0

好き勝手に投げるってなら
メカ・エレマスみたいに
寝てる敵にも攻撃出来るって職が相性いいかも

577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:07:03 ID:NhpRLHaw0

エレマスってダウンしてる敵に当たる攻撃はどれですか？
ジャンプランタン、ブルート、サンダーコーリング　なんかは当たるっけ・・
メイジ系やったことないのでさっぱり分かりません

578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:17:36 ID:duyO9MGs0

>>568
ヒント：スキルアイコンにカーソルをあわせる

579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 18:27:06 ID:h.OEz7NQ0

>>577
改変前は主力だったバスターが寝てるとこにばっちりだったからそう書いたんだろ。

改変後はバスター取ってる奴はほぼいないが
上級　コーリング　アクティ
中級　フレーム　チリング
下級　フロスト　フローレ置き　距離があってればプルート
とエレマスにとっても特に困ることは無いか。

580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 19:42:33 ID:duyO9MGs0

エレマスの方向に投げなきゃ大丈夫じゃね。
間違えて投げても決闘みたいに通常で追いかけてスプるけど。

581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 20:16:46 ID:n76GNWuQ0

エレマスと決闘やってて気づいたんだけど、チリングフェンスは内側からならグラブキャノンかませるみたい
あとヒットリカバリー高ければナイトハロウも抜けれるね

582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 21:46:03 ID:mG5CXwS.O

バクブリMにしたうえで、ショルダーとスプサンのどっちに振ろうか迷った人いる？
決闘メインで行くなら、スプサンのほうがいいのかな。

583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 22:23:45 ID:tVuWtgUA0

フローレ無視して歩けるのがグラだけの特権じゃなくなったのが寂しい・・・

584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/25(日) 22:38:02 ID:829KtUAo0

１；１メインでやってるけどショルダーは全然使わないです。
１だけ振るならスプサンですかね。

585 名前：582：2007/11/25(日) 23:50:40 ID:mG5CXwS.O

>>584
やっぱり決闘だとショルダーは使わないよね。
スプサンもショルダーも、振るならMのつもりなんだけど、
決闘での与ダメージを増やそうとするなら他の選択肢のほうがいいのかな…

バクブリは1でよかったんじゃないかと思ってきたorz

586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 01:09:52 ID:vrUHrZ3.0

やはりスプレ→ロープがつながらない
ロープ→１２３４スプレはつながる
みなさんの意見、現状もお聞きしたいです

587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 02:54:26 ID:fvSB1YgE0

>>576
寝てるとこに関係なく攻撃するような職は
メカ、レンジャー、おおまけしてポンぐらい。

>>579
強引すぎ。あ、寝た！と思ってハロウィン撃つかよ。もう起きてるわぼけ。
まだプルートとか言う言い訳のがマシ。

588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 03:34:13 ID:VQq3gvP60

>>587
ストのローボーンハンマー鉄山LDというダウンしてる敵への火力を忘れないであげてください＞＜
実はスト一番ダウン追い討ち技が豊富なんだぜ・・・

そんなことより墓でトルネード養殖入ったんだが、そのとき初めてギガチックをみたんだ。
何あのスキル最高じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吸い込みまくりでたまらんｗｗｗｗｗｗｗ

589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 04:56:57 ID:Jl1FC/cE0

おちつけｗ

覚醒してもSP足りなくていつも台風を指くわえてみてるんだけど
早く覚えたいなぁ

590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 06:16:20 ID:r5OpJ8520

>>587
お前バカだろ。ｗ
>>576の＞寝てる敵にも攻撃出来るって職
寝てる敵に「も」だぞ？
起きてようが転んでようが
問答無用でバスターが当たるって意味をなぜ読み取れないのか・・・。ｗ
＞あ、寝た！と思ってハロウィン撃つかよ。
動きさえ止まってればバスターが当たることなんて初心者でも知ってるだろうに
なんでこんな発言が出たんだ？ｗ

591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 10:30:13 ID:.UgPGgSk0

メインエレマスなんだけど、起き上がり攻撃がない敵なら投げまくってもらって全然ＯＫ。
改変後のスキルは普通にＬＶ上げてればダウン中に当たらないものの方が少ないよ。
スカるのはフローレ、ランタン、サンバ、ヴォイドくらいで、フローレヴォイドは置き技だから問題ないし。

むしろ隙が大きいのが弱点だから、足止めが強力なグラとは相性バッチリだと個人的には思ってる。

592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:18:53 ID:uEW.6rPkO

ｽﾌﾟｻﾝ以外ｽﾌﾟ関係M振りしてんだけど、ダメが泥棒Nボスに2500ってorz
ﾊﾞｯｸで4000いかないんですけど、こんなもんなのか…

593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:22:32 ID:93vSAkv20

ショルダーつかわんか
アッパーショルダースプロープ１２３スパイヤとかやってるけど
クラウチングの代わりにもなるし

594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 11:37:17 ID:shiewKmM0

光称号とって気付いたけど
攻撃時何%の確率で〜っていう武器能力は

投げだと掴むときと叩きつけた時二回判定っぽいかな？
とりあえず掴む時に出るのは確定か。
スパイアの時かっこよかったわ。

595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 12:13:22 ID:A0hDSLGg0

レテ記念
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1+1】　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【1+1】
スープレックス 　　　　　 　【20】　　　Cスープレックス 　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【10】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【18+1】　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【8+1】　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【13】
パワーホールド　　　　　　 【10+3】　スライディングホールド【1】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【1】　　　　コンドルダイブ　　　.【　】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【10】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【4】　　　　グラブマスタリー　　 　.【4】
Lv：54　　余りSP：57

MP剤がぶ飲みオンラインもなかなか楽しいもんだね

596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 12:20:26 ID:MbA.fCD60

ボロディンのエクスプロージョンも掴みと投げの二回判定出てるね
ただ、二回とも出たことあったかについては記憶が無い

597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 12:32:09 ID:I72wBNOoO

>>595
ロープ18＋1でも、ロープ後の1234cスプ繋がる？

598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 12:52:49 ID:A0hDSLGg0

>>597
ほぼ繋がる、たまに繋がらないがミスなのかダメージ大きすぎるのか不明
壁当ては布相手だとたまにペシャる、けどロープ単発でも6000とかは出る

599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 13:58:18 ID:I72wBNOoO

>>598
ありがとう。
バクブリ、ショルダー、スプサンのどれに極振りしていこうか迷ってたんだけど、
ロープも候補に入れて考えてみる。

600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 17:47:36 ID:g6wcdLVQ0

市役所で沸き終わった後にタックルすると脳汁でまくりんぐ

601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 18:00:09 ID:PqJcVOrM0

>>600
確かにあれは凄いスッキリする。それか突然変異市役所をそれで倒すときとかな

602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 19:30:10 ID:DcsL.bDM0

あれでEXPもはいっていれば・・・

603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 21:25:14 ID:shiewKmM0

アレって放っておくと延々とでてくんのかねぇ。
最初あそこ行った時手前の二匹に気を取られているうちに量産されてお茶吹いた。
タイフーンぶちかましてやったけど。

604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 22:40:17 ID:wwXz4YLo0

メインのストがチャンプになり一段落ついたので、
以前決闘場で見たグラの華麗な投げコンボに憧れてグラを作ってみた。

キャンセル投げの神性能に泣いた。・゜・(ノД`)・゜・。
投げのクールタイム管理さえしっかりしておけばどこでもいける気がした。
ストが狩りがマゾいという意味がはじめた判った・・・

でもMPの燃費の悪さはストと変わらないのにまた泣いた。

605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 23:09:37 ID:rJavJyeE0

キャンセル投げの性能はガチで神ですねぇ。
銃職は１次でもCパニとれるんだから格職もCスプくらいあっても・・・。

606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/26(月) 23:36:54 ID:shiewKmM0

らめぇ

607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 05:28:31 ID:UZqyjS9k0

Act4から、スプ後に投げが繋がらない・・・・
誰かスプからロープやスパイアに繋がった人いる？

608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 12:26:17 ID:ua/XuF.QO

高段相手だと、バクブリかますチャンスってやっぱり少なくなってきますか？
決闘メインにしようと思ってるので、
バクブリ取るか否かの判断材料にするためお聞きします。

609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 16:21:05 ID:Pc5wBqmw0

竜巻うめえ。
ところでギガチックタイフーンの最後の一撃って途中で武器変更した場合
掴んだ時なのか持ち変えた方依存なのか試した人居る？
>>607
いまやって見たけどスプロープがつながるのは確認した。

610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 17:32:27 ID:0cahmrrQ0

スープレ→ロープ→スープレって繋がりますか？

611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 18:09:24 ID:n1wM0IN60

クールの関係で無理だと思う

612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/27(火) 18:28:01 ID:Pc5wBqmw0

>>609
持ち替えた方に依存。
なのでグローブで掴んで強化武器に持ち帰るとウマー。

613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 00:04:55 ID:z6nmAGvE0

>>604
その華麗なコンボを聞きたい

614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 11:56:49 ID:GLiQzxUg0

決闘場で知り合いのメカに頼んで竜巻決めさせてもらったら
ダメージの落下補正のせいで撃ちあがらずに吹いた。
竜巻終わった瞬間に超接近のお見合い状態だった。

615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 12:45:52 ID:VhVdRkYo0

最近疑問に思い始めたんだが・・・
スパイラルＭにしてる人が多いみたいだけど、これそんなに使いどころあるのか？
当方４３ＬＶで投げ全種Ｍだが、スパイラルの使用頻度だけ相当低い。
使うとしたらスプのクール中なんだが、ジャンプして掴もうにもグールやレイスには潰されるし、
足元でジャンプ連打で掴もうとすると結構隙ができるし・・・（てかたまにスカるし）
みなさんの使用感を聞いてみたい。

うまい使い方がなければ上げるの止めてスプサンでもとるか・・・と思ってるのだが。
ちなみにほぼ狩り專です。

616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 13:05:51 ID:GLiQzxUg0

前に誰か検証していたけどスパイラルハンマーはMP消費対威力の効率が良いんだぜ。
Lv毎の伸び率が良いので1止めよりはあげた方がいいと思う。

マグマの巨人などにはジャンプ連打でも決めやすいし、浮いているし群れて居るせいかアグニ部屋でも入りやすい。
あと慣れないと辛いが疾風からキャンセルからもつながる、
新しく追加された泥棒Dボスの犬特攻をジャンプで避けつつ禿にスパイラルとかな。

617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:08:13 ID:t7z/PtCI0

アッパーで打ち上げてからジャンプ追っかけスパイラルしてる

618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:13:41 ID:GLiQzxUg0

ロープで壁ぶつけてからってのもあるな。

619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:19:17 ID:WCk/ODRo0

>>614
当てた後超接近とはなんて有利なんだ。
ほんと使える可能性がない技だけに惜しい。

620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:23:06 ID:WCk/ODRo0

>>616
検証するまでもなくスプの次にMP効率のいい投げさ。

>>615
つかまあいらないってんなら上げないでいいんじゃないの？
瞬間高ダメージ空中コンボ教えといてやるよ。

上昇中コンドル1発→即疾風1発当て→即キャンセルスパイラル

BBQ中のに決めると　ﾋﾟｯｺﾞｯｽﾊﾟｰﾝ！
浮かせてからだと　ﾋﾟｯｺﾞｯｸﾙｰﾝどすーん

621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 14:53:25 ID:3nwR91zwO

>>615
>ｸﾞｰﾙやﾚｲｽに潰される
何のためにﾊﾟﾜﾎがあるか考えよう
一度ｽﾌﾟｻﾝ極やったが、ほんとにSpきつかったからﾚﾃ飲んだぞ
再改変ﾏﾀﾞｰ？

622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 15:05:56 ID://J6Mwjc0

覚醒記念にスキル晒し
-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【５】　　　Cミューズアッパー　【Ｍ】
ハンマーキック　　　　　　 .【１】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【　】
スープレックス 　　　　　 　【Ｍ】　　　Cスープレックス 　　【Ｍ】　　
スープレックスクラッシュ .【Ｍ】　　　バックブリーカ　　　 .【　】
ロープリング　　　　　　　　.【５＋１】　　　Cロープリング　　　　【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　 .【５＋２】　　　Cスパイア　　　　　　.【　】
スパイラルハンマー　　　 .【１０】
パワーホールド　　　　　　 【Ｍ】　　 スライディングホールド【Ｍ＋１】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【８】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【１】
ローキック　　 　　　　　　 .【１】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【　】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【Ｍ】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【Ｍ】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【１】　　　　グラブマスタリー　　 　.【２】
Lv：48　　武器：超Ｍ５　フィストウォーマー
余ったSPとかは忘れた・・・ｷﾞｶﾞﾝﾁｯｸとｸﾞﾗｸﾞﾏｽﾀﾘｰは極振り予定。ローキックがレテ飲んだ後になんか入ってた・・・
なぜかハンマーより使いやすいです。

623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 15:07:13 ID:jVcvIuzY0

>>607
同じくスプ＞ロープが繋がらないですねぇ
何ででしょうか

624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 15:12:52 ID:GLiQzxUg0

アルベルトからcローが覚えられるのなら使うんだがなー

625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 16:54:47 ID:HNi0CaLQ0

ローはダウン中の追撃用に覚えてる
スプ、スパイラル、スパイアの後に繋げられるから
あとちょっと削れば倒せるって時に便利
意外と使いやすいですよ

626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:14:13 ID:GLiQzxUg0

スプサンはMにするとSP死ねるからな
ところでスプサンって感電Lv低いけどグラだと殆ど感電しなくね。
ネンマスでも感電しているのか知らないけど。

627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 19:40:54 ID:0ASj9r2UO

女盗賊が糞ウザイのだけれど
アッパーと投げオンラインなのかね？
バントゥ女といいウザすぐる

628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 20:50:17 ID:FwpVPlvY0

スパイアとかキューブ技使わなけりゃ女盗賊は雑魚だろう。
PTだとメンバーの理解得ないと、キューブ技使われてカウンターモード来るからそんときは投げ主体で行くしかないね。

ついでに女盗賊が吹き出しで気をつけないとねなんて言えばカウンターモードのフラグっぽい。

629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:21:59 ID:3nwR91zwO

ｷｭｰﾌﾞ技使う使わないはそのときの状況でかわるな。ソロならｽﾌﾟとスパイラルでがんばるが、PTで将軍様とかブラスタいるときはサキの前の部屋でﾀｲﾌｰﾝ使う

630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 21:26:26 ID:3nwR91zwO

ｽﾌﾟｻﾝMでも感電が役に立った記憶がない。フラグレと比べると感電率は半分以下だったな

631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:21:04 ID:GLiQzxUg0

>>627
ヒント：「アハーン アナタ ツヨイノネー」

632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/28(水) 22:45:17 ID:rSSvxhqk0

初めてグラで泥棒Dに行ったが
投げ技のすばらしさが身に染みたよ

633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 00:12:42 ID:moRb26x.0

昨日ノースマイヤヘル行ったがボス色んな意味で面倒だ。
まず投げれないから全部グラブに化ける、グラブしても相手ダウンしない、仰け反らない

といってもノースヘルはグラはメッサ楽な部類に入るとは思う。

追記：最後のほう通常１連打してたらヘルモンが全く攻撃してこなくなり、
ずっと棒立ち状態になったりとバグなのか仕様なのかよくわからんことが起きました。

634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 04:34:02 ID:qH7R4/Lw0

>>629
俺はサキの前の部屋だとソロでも台風スパイアしてるな
いつもMソロだがそれだけで女は全滅出来るからキューブ技でも問題ない感じだ

635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:27:11 ID:W1jiuPro0

やっとLv45(投げ系は全て全振り･疾風1+青トンファ+精神集中セット)で
王N行ってみたんだけど、氷で死亡…。

風でボコボコに殴られ…一回逃すとボコボコにされることをが分かり。
防御で硬すぎで、かなり時間もかかるし、MP回復アイテムが。
氷で一度つかまってザクザクやられて…orz

改変後の王対策教えていただけるとありがたいですorz

636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:29:05 ID:ujJRcqO2O

>>634台風からスパイアってつながるんだな。いつもスパイラルしてるからきづかなかったが。
ｸﾞﾗの泥棒の楽さは石像を除けば前衛では相当なものだよな。ｸﾞﾗやっててよかったと思ったぜ。
エイス系について質問なんだが、上着と下着の力補正値って最高は何だか知ってる人いるか？

637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:40:04 ID:ujJRcqO2O

>>635王は改変後あきらかに氷が強くなりすぎだな。守護は通常攻撃なんてほぼしないから、フィストウォーマーやらモブやらつけてｽﾌﾟうちまくればおkのはず。氷は万が一氷に当たったときのために、氷結耐性を極力上げ、ｱﾊﾞは力より移動速度を優先し、鬼神でも装備しておけばだいぶ楽。炎は間髪入れずに投げ続ければ火傷ダメージを最小限に抑えられる。光もひたすら投げオンラインで、まわりに敵が沸きはじめたらスパイアやらでまとめて飛ばす。
覚醒するためには5回はいかなきゃならんから、あまりにもきついならギルドの人や知り合いに手伝ってもらうのが楽だな。
いろいろ日本語おかしくてすまん。

638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 15:40:26 ID:nsEWpx1cO

>>635
属性装備揃える

639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 18:24:30 ID:ldjjl/cE0

>>637
氷はAct4で強くなったというより
Act3で弱くなってたのがAct2仕様に戻されたって感じだと思うがな
実装されたばかりのAct2の頃は今みたいに氷でガシガシ凍ってました

640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 18:47:46 ID:ujJRcqO2O

>>639ACT2で凍り方がやばいのは悪魔だな。にしても改変するたびにバランス崩れすぎだよなぁ。

641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 18:50:38 ID:moRb26x.0

>>636多分力補正＋１８が最大かと。

王の氷は私はスプ→スパイヤ→スプ→ロープして氷柱から逃げての繰り返しだな。
それで大体勝てる。

642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:12:28 ID:mcSHkA9k0

便乗して質問。
守護の物理/魔法のカウンターって、スプサンダーとってた場合はどうなるの？

643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:17:50 ID:P6gAJq3g0

砂Mにしている人にお聞きしたいのですが
決闘での使い心地はどうでしょうか？

今はLv１だけ取っているんですがダメージは500弱で暗闇はまず掛からないです。
相手のLｖにもよるのでしょうが目潰し等、牽制効果期待出来ますでしょうか。

644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:18:21 ID:ujJRcqO2O

ｽﾌﾟのダメージ−ｽﾌﾟｻﾝのダメージになると思う。仮に、ｽﾌﾟが3000、ｽﾌﾟｻﾝが500なら2500ダメージだな。

645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:20:14 ID:ujJRcqO2O

>>441ｻﾝｸｽ。16以上探して買うことにしたよ。

646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:21:32 ID:ujJRcqO2O

ミスった；>>641でした。

647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:23:24 ID:Xdfo6hWQ0

>>645
ミスったあなたは台風女になるべきだ。

648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:24:44 ID:P6gAJq3g0

>>642
赤い時：ダメージを食らって掴めない
青い時：スプのダメージを与えて、サンダーのダメージ分ちょっと回復。

649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:26:19 ID:ujJRcqO2O

ミスったついでに聞きたいが、台風の持続ダメージみたいなのって力があればダメージ増えるのか？

650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 19:51:31 ID:XaFzD0O20

増えますよ

651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 20:11:28 ID:OF0WnmMMO

いつのまにか武器の特殊効果に状態異常レベル付いたんだな
危うく大枚叩く所だったぜ

652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 21:54:57 ID:2NXIXoFo0

ガンナーに強いと言われているグラだけど、
ガンナー（特にレンジャとスピ）にボコられまくってるoTz
グレを撒いてスライディングで逃げて、ミルで牽制したあとジャックとBBQで迎撃されてて
いつ攻撃すればいいのやら
基本は疾風当ててから投げコンボだと思うんだけど
ミルをからぶらせた後に疾風してもジャックに判定負けしてお空に打ち上げられちゃう
どんな攻め方が有効なのか教えてください

653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:22:52 ID:6axasT0E0

遠くからの疾風は余裕で迎撃されるからNG
やるならガンナーの真上か真下のすぐそばから左右にうろうろしたりジャンプしてみたりフェイント入れつつ疾風

654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:32:12 ID:iRlOxfZU0

スラされると掴めないから案外相性悪い。
というかミルで疾風やらジャンプキックやら軸合わせ技潰されるから
格闘自体あまり相性よく無いんだな。
やってみた感じストよりは相性良いと思うけど。

655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:34:33 ID:y44kItNM0

グラで相性悪かったら相性のいい格闘職なんてないのでは？

656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:45:32 ID:XaFzD0O20

まぁ653の戦法が一番有効だと思う

657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/29(木) 22:48:41 ID:iRlOxfZU0

書き忘れた。

でだ、こっちから完全に逃げモードのスライディングは仕方ないとして
こっちとすれ違いなスライディングは狙い所ではある
やや斜めに陣取ってスラを空振りさせてそれを疾風で追いかける。
相手の速度によってはこれも迎撃されるけど。

ミルは疾風潰されてコケさせられるのが最悪の事態
こっちの疾風8秒に対して相手のクール4秒だから倒れているだけで相手の余裕できてしまう。
最悪くらいながらスプを狙いにいくと良い。
そうすると相手はプレッシャーに負けて逃げるのでそこを追いかける。
>>655
喧嘩。覚醒までやったけどHBがかなり良い仕事する。
格闘家はY軸技が殆ど無い上にリーチ短いからミルの管理が上手いやつだとかなりキツイ。

658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:50:33 ID:Tt89kxOg0

ストだってリベレンジャー以外の銃とは相性良いよ
疾風あたればスタックしない限り1コンボ余裕だし
当然ある程度のPSは必要だけどね

659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 01:58:00 ID:K0LBHri.0

相性云々は格闘の中でならまだマシというだけで
ミルある限り格闘が銃相手に相性がいい訳ねーな
せめてミルの足元の判定もっと弱くしてくれればクラウチングで避けるんだが。

660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 03:35:45 ID:EUy5s1lA0

ガンナーの周りをうろちょろしてるとミルジャックBBQ先読みで置いてくる
ミル空振りさせた→ジャックもスカりやがった→よし疾風だ→BBQなんてことも
自分はガンナー相手だとヒザが当たらない頭のちょい上の高さの疾風→スパイラルが多いかな

スパイラル→ジャンプキック→即ショルダー→投げってできる？

661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 12:43:12 ID:K0LBHri.0

早朝の本スレは意味分からんなｗｗｗ

631 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:04:53 ID:4qsvxRQl
スパイラルハンマーは
フィニッシュの形からいってフランケンシュタイナーじゃなくて
ウラカン・ラナだな

632 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:07:15 ID:uriY7IaC
>>631
言ってることはわかるんだが、いまいちはっきりと違いがわからないんだ
その二つの技の入りからフィニッシュまでの過程を説明して欲しい

633 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:08:06 ID:HUbhglLg
ウラカン・ラナはブレード上原の必殺技です

634 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:19:26 ID:Fn7wetXa
投げまわすのと床にたたきつけるとかじゃなかったっけ？
うろおぼえ

635 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:19:54 ID:4qsvxRQl
技の入りは
自分の両足を相手の頭に挟む

フランケンシュタイナーは足版ＤＤＴ
自分を軸にして棒を振り回す感じで相手を投げる、相手は頭を強打
軌跡は半円になってフィニッシュは二人とも倒れて「＿　＿」こんな感じで横長になる

ウラカン・ラナは回転海老固めの発生技
自分を軸にして丸め込むように叩きつける、相手は背中を強打
軌跡は円になってフィニッシュは「上」こんな感じで技をかけたほうが相手の上にくる

見た目はウラカン・ラナ
威力はフランケンシュタイナーって感じだと思う

639 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 05:28:03 ID:6HWI3Z88
ジャンプして相手の首を足で挟んで投げるのがウラカン・ラナ
パワーボムとかで投げられそうになったときにウラカン・ラナで返すものをフランケンシュタイナーと呼ぶ・・・と子供の頃のプロレス辞典には書いてあったんだが

でも今調べたら返し技として使うウラカン･ラナもあるし、ジャンプして使うフランケンシュタイナーもあるのね

ウラカン・ラナは投げた後両足を掴んで極める固め技、フランケンシュタイナーは勢いで相手の頭をマットに叩きつける技
ただ、フランケンシュタイナーにはその後相手の上半身に乗っかってフォールにつなげる派生もあるみたい

662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 13:02:49 ID:7MnHOis20

俺ずっとフランケンシュタイナーだと思ってたよ

663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 13:31:13 ID:uAIlAZx.0

キャミィの空中投げだろ？
カプコン的に分かりやすい名前のフランケンシュタイナー持ってきたのかもわからんが、
まあフランケンで。

664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:20:53 ID:OwfuizlE0

物理クリMの使用感が聞きたいです・・・

665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/11/30(金) 23:28:23 ID:90fHFC0g0

>>664
物理ｸﾘＭだけじゃなく物理ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸもＭの自分が呼ばれた気がしました
投げはﾛｰﾌﾟとﾊﾞｯｸﾌﾞﾘ以外ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ判定だけど両方Ｍにすると
素の状態で投げｸﾘ率２５％になるわけでして、、、
ﾉｰｽﾏｲｱの一部の敵は攻撃するだけでﾊﾞｯｸｱﾀｯｸになるから皮職並にｶﾞｼｶﾞｼ
ｸﾘでます。
決闘でもこのｸﾘ率は強みとなりますよー

666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 04:05:54 ID:/LuSACLo0

決闘でクリがバンバン出たらシャープ使ってると勘違いされそうだな。。
けど強いだろうな。

ロープってMにしたらコンボが繋がらないって聞きますが、どのような飛び方をするのでしょうか？

667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 04:49:20 ID:1zhNedro0

>>666
ダメージがでか過ぎて敵の立ち上がりが早くて間に合わない

決闘で。

668 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 09:02:45 ID:qzLHKooc0

その前に物理クリは投げに適用されないって聞いたけど
シャープは別で

669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 11:16:31 ID:aH3JlpJU0

>>666
壁当てに関してなら普段がゴム鞠だとしたら、石詰めたドロ団子投げたみたいな感じ
即スパイラルでも間に合わない事もある。敵の防御力によるんだがな。
俺の場合同じ相手と何回もやるタイプだから一度ぶつけて飛ばないと感じたら次回からはコンボは諦める。
地面へ落とした場合のLv5との違いは良く覚えてない。

670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 14:27:51 ID:jPSu8DDE0

物理クリＭだがクリティカル乗ってる気がするんだが、決闘でもよく
スパイラル　クリティカル！！　スパイヤ　クリティカル！！　うま〜
狩りでも巻き込んだときよくクリティカルを見るな。

671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 15:37:24 ID:l5KzYYvo0

物理クリMにしたんならせっかくだから統計とってみたらどうだろう

672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 16:54:28 ID:RcyLj0xc0

バックブリーカー発動時の総クリ率は
バクブリ１０％＋物理１０％＋物理バック１５％？で
結構発動しそうな感じでそこそこ出そうだね

爪や称号のクリ率ついた物にしてさらにシャープ乗せて
ギガンチックってどうだろう？

673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:08:32 ID:aH3JlpJU0

最振りが自由だったテストサーバーで実験しておけばよかったわ。

674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 17:14:44 ID:03bJLHls0

>>672
バックブリはﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ判定じゃなかったような気がします
物理ｸﾘＭ+ﾊﾞｯｸﾌﾞﾘ１０％で、物理Ｍ+物理バックＭの通常投げよりもｸﾘ率が落ちます
ﾀｲﾌｰﾝも掴んだ敵に対してはﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ判定じゃなかった気がします
竜巻に巻き込まれてる敵に対してはﾊﾞｯｸｱﾀｯｸの文字がチラチラ見えるけど
どういう判定なのかあまり検証してないです。

675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 18:09:45 ID:aH3JlpJU0

いまBMとしばらく戦っていたんだが中距離は相手の独壇場
縦から攻めようにも通常3より範囲でかい碎覇？で大ダメージ食らうわで攻略の糸口も掴めずにフルボッコにされて来たわ
オーラシールドでスパイアすら大ダメージにならんし、背が低いせいかスパイラルも決めにくい気がするんだが
何かコツあるのだろうか。

676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 18:15:51 ID:CZPnLoDY0

喧嘩だとバトメに勝てるんだけどグラだと全く勝てない。
毒塗り無いから投げても投げてもHP減らないし相手の攻撃は一発当たれば痛いし
グラと相性悪いのかな？

677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 18:31:40 ID:vADJ.5ko0

ディスエンチャでパワホ消される時点でBMは相性悪いよなぁ
BMはサイハを空ぶってからが勝負って感じだな
先読みクラウチングで避けるなりするといいかも

他には大したダメージにもならないけど上からの疾風スパイラルとかかな・・・

678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 18:49:28 ID:z/R201C20

BMは疾風cジャンプキックからコンボに持っていったほうがいいかもしれないよ
硬いからロープMの俺のグラでも壁当てロープからアッパー混ぜて延々と浮かせコンボが続けられた
相手によっては疾風だけじゃなくて単発ジャンプキックからもコンボ始動が狙える

関係ないけど、黄竜ためてる本体に疾風スパイラルで上から投げにいって逆に吸われてショック受けた

679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 20:06:04 ID:eK0AQp7k0

>>674
mobによる。
正面からスプでバックアタックになる敵も居れば、（バクブリでバックにならない
普通にその逆もあり。タイフーンも然り。

680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/01(土) 22:07:56 ID:aH3JlpJU0

>>677
あれクラウチングで避けられるのか。
メイジ背低いから下まで届くと思い込んでたわ。
でもあれ居合いより隙すくないからなー。

681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 00:18:45 ID:xuyn1xo20

いまさらエレマスで天激低空ランタンの繰り返しや天激ディスエンな俺がきましたよっと

682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 01:33:43 ID:LbPpiwqQ0

向こうでもメイジ系は格闘キラーと評判だからな
BMもヤバイがエレマスの上位魔法もやばい。
氷壁に外からキャノンぶち込めればいいのに。

683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 04:08:38 ID:rKkzmAc.0

>>661見て思い出したが、グラ子のバックブリーカーってどう見てもバックブリーカーじゃないよな

684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 06:35:34 ID:bpK5rN820

スレにもレスあったみたいだが俺もアクト４になってから急に
コンボがつながらなくなったんだが　どうして？
スープレックスからのつなぎなんだけどロープがどうしてもつながらん

685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 07:57:25 ID:EQoj2PDI0

自分はあんまりスプロープやんないがやってみると結１００％とは言わんが
できなくは無いな

686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 08:38:26 ID:5/.cUCts0

スープレックス＞ロープが繋がる条件は、コンボ等で相手にダメージを与えておくことだと思う。
ダメージ補正で相手が浮かなくなるぐらいまでやって、寝てるとこに4cスープ＞ロープは繋がります。
見た感じ、投げた後に相手の硬直が長くなってる。
でもそれじゃスパイア入れれないから、ロープ＞スープレ＞スパイアがベストか？
まだスパイアないから分からん＼(^o^)／　誰か検証してくれ〜

687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 09:18:28 ID:yrGBW1Fc0

>>686
スラホスプレからロープもスパイアも繋がりましたよ

688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 13:17:03 ID:rjhi4G1s0

スプロープの判定がシビアになった様な気がするな。
ロープ4cスプスパイアが決まった時には脳汁でる。

689 名前：684：2007/12/02(日) 16:16:33 ID:bpK5rN820

アクト３のときは普通にスープレックスからロープ１２３４ハンマーとかが
自分にとってのダメージソースだったんだよね
それが４になった途端に
>>687さんのような感じで全然つながってたんだけどなぁ
スープレックスの後にロープいれるのが早すぎるとかかな？
コマンド入力が遅いってことは間違いなくないと言い切れるんだけど
とても、、、悲しいですわ

690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 17:52:21 ID:XUJZM9Hw0

決闘用に砂１か分身４か迷うな

691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 19:49:32 ID:rjhi4G1s0

グレの爆風って立ち疾風でも避けられるんだな
でもその次に戦っていた人のグレには当たってしまった。
グレの種類やLvによって高さも変わるのかねえ。

692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 20:00:39 ID:F.EIpg.Q0

グレ↓投げの爆風よりグレ横投げの爆風のほうが
微妙に高い位置まで当たり判定あったはず

693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 20:12:53 ID:gQw13SeE0

グレはlv毎に上にも範囲あがるしフラやフリよりNのが上範囲はでっかい。
←投げも↓投げも大きさよりタイミングですり抜けるタイミングが大事。
っていうスピ持ちの感想。
疾風あてていくなら顔を調度蹴るあたりの高さにジャンプが膝も誘い出せて便利かとおもう。

694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 20:28:31 ID:TAtlzPFU0

下投げは疾風で避けれて、
通常投げは疾風で避けれない。

グレの種類もLvも関係ありません。

695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 20:43:10 ID:C9k7kKkkO

疾風避け試そうとしたら
｢疾風見てから交差余裕でした｣的に撃ち落とされた、泣いた

696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 21:26:54 ID:Yd5xwIbc0

スパイラルからコンドル→通常ジャンプキックってやりたいんだけど
コンドルが当たったところで着地してジャンプキックが出せない。
たまーにコンドルで跳ねてジャンプキックが入る時があるんだけど
コンドルで跳ねる条件ってあるのかな？

697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 21:50:14 ID:yrGBW1Fc0

>>696
多分位置なんじゃないかな
相手が立ってる状態へのコンドルでも頭辺りを踏めば飛んで、
足元ぎりぎり辺りを踏むとそのまま着地しちゃうし

698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 22:08:36 ID:2M9LAhS20

ニコニコで見かけたが凄いな。グラのコンボ集。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1675248

699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/02(日) 23:03:54 ID:qKuFvgqI0

>>694
手榴弾通常投げの爆風は、手榴弾Lv低ければ疾風で避けられる。
直撃食らってるだけじゃないの。

700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 00:35:48 ID:lpjg/RKo0

>>698
実用性はなさそうだけどこれはすごいな
2人でやるやつとか鳥肌だったぜ

701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 05:11:04 ID:LqFEj0Uc0

投げの衝撃波ってバックアタック扱いになる？
毎回とか、敵の向きによって変わるとか、それともならないのか。
物理バックアタックとるか悩んでるんだ

702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 10:41:56 ID:Qq3ztZ6A0

>>698
もはや何やってんのかわからんな

703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 11:21:08 ID:/rt9t3Uw0

>>698
補正かかってるのか？

704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 12:37:48 ID:DKmw.m760

>>703
確か向こうって決闘のHPが大幅に増えたんじゃなかったっけか
だったら補正のかかりぐあいも違うんじゃね

705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 15:22:17 ID:LHeUvGI60

ロープ受け渡しってこっちでもできるの？

706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 15:41:16 ID:LVpvk2yg0

>>684
俺は逆にやりやすくなったけど。
元々ほとんど成功してたけどACT4になってからはさらに失敗が減った。

707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 18:30:25 ID:Qq3ztZ6A0

前に泥棒M余裕って言っていた人いるけど回復剤どのくらいつかう？
53トルネで試しにやってきたけどボスのナイフ投げでゴッソリ削られて涙目。

708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 20:11:52 ID:4Zl3nZawO

高ランクBMヤバイな
メチャクチャ硬い上に8秒に一回スパイア並のダメ放ってきやがる
浮かせたと思ったらテレポ･･･くやしいのうくやしいのう

709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 20:36:48 ID:29Y19njs0

ボスは壁際でハメるといいよー

�@ボスがダウンしたら少し離れる
�A棒立ちor猟犬突進の準備動作になったら通常Ｃアッパー→壁コンボ

710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 20:47:57 ID:k6B/XKuM0

>>701
両方Mの自分でも衝撃波のクリはどうなのか理解してない。。
投げクリ率が装備品合わせて30％程度で
６匹ぐらいの敵に衝撃波を巻き込むと半数の敵がクリティカルだったり
と言いつつも全くクリティカル出ない時もあるので検証しないとわかんないかも

711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 23:44:03 ID:n5KQQhP60

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【】
ショルダータックル　　　　 【0】
スープレックス 　　　　　 　【M】　　　Cスープレックス 　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【1】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　 【M】　　 スライディングホールド【M】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　　　　　　　【M】　　　　グラブマスタリー　　 .【M】
LV５０でスキル本なしで残り３６１です
ロープリングかショルダーかスラホで迷ってます
どれをMにしたほうがいいとおもいますか？

712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/03(月) 23:45:53 ID:n5KQQhP60

↑４８でした

713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:10:18 ID:QHZ/VJNM0

すでにスラホＭなのでは？

714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 00:38:48 ID:Gj.KhlIk0

>>711
キャンセルロープ

715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 05:33:11 ID:7OyjMqy60

>>707
>709に付け足して
起き上がりとナイフ攻撃はスパイラルか背後に回って壁コンボでどうにかなる
ただ力500超投げ各種Mの55トルネだがMP回復ガブ飲み状態

716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 07:52:13 ID:cdmLx0xAO

Cスパイア取得したら決闘をやろうと思ってるんだけど…
50が遠い…

717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 13:41:14 ID:CXpvPcTM0

ロープから1234の4でスタックしてHP一気に削られることが多いいのですが
これって速度を上げれば逃げること可能ですか？

718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 16:22:40 ID:lFsvJSBk0

可能だと思います

719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:15:20 ID:e8uzMfdg0

>>716
覚醒技より覚えるの遅いってどうかしてるよな

720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:22:39 ID:LqbCADAs0

>>716
グラはＣスパイアなくてもロープ→1234→スープレ→スパイアが決まるから
40から十分決闘で戦えるよ

721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 19:27:07 ID:XTvA.wVc0

私の師匠がくれた、初めてのスパイア。
それは風振オリジナルで、私は40でした。
その技は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいスキルをもらえる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がトルネイド。弟子にあげるのは、もちろん風振オリジナル。
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。

俺の中では
cスパイアのお陰で初めて50超えキャラが出来たようなもんだなー。

722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 20:30:28 ID:4zznw32wO

これからアバ揃えようと思うのですが決闘でのオススメはありますでしょうか
とくに頭胸をヒットリカバリーか速度かで悩んでいます･･･
主に1:1でやる予定です

723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 22:47:47 ID:cdmLx0xAO

>>719
やっぱそう思うよなぁ。
45で取得が妥当なとこだよね。
>>720
スプ→他の投げ、ってまだやったことないんだよね。
50までひたすらダンジョンだと、
モチベーション維持できるか微妙だからぼちぼち決闘やってみる。さんきゅー

724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/04(火) 23:05:14 ID:kpcrAXnU0

>>721
かなり笑わせてもらった。サンクス
>>723
前にもそういう話題は出ていますので、Ctrl+Fなど用いて探すのも手です。
決闘は基本は速度が重要ですよ。後はあなたがどうゆうグラにしたいかです。

725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:33:34 ID:P/RTaZ2I0

時代はヒットリカバリー極グラですよ。
手数勝負のストとかあと移動ミルで攻めて来る奴をポイポイ投げられる。

726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 00:55:59 ID:LDNvoJhs0

グリズル一式を着てるだけでリカバリグラを気取ってもらいたくない。
レアアバも当然リカバリ、ボロディン称号なんてもってのほか。亀一択。
アクセはロジャーの時計（貧乏人はドログバ）GBL礼式ネックレス。
これでも1000はいかないけどな。

727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 01:04:24 ID:oyPy7QFM0

>>726
今は亀つけて決闘いけないから困る
さっさと修正してくれ('A`)ﾉ

728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 01:19:51 ID:.ydgwRYA0

>>725
極にしなくても、
ストとか見てからパワホで余裕でした
っていう。
移動ミルで正面に来るデスペラとか居ないってー。
かすらせて削り逃げるのが基本。

729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 06:52:41 ID:MG3yP8o20

>>726
だよな、リカバリグラ気取るなら最低でも転職は40以上じゃないと

730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 09:32:23 ID:53n.UOkM0

act4になったのに今更リカバリグラはないだろw
これからは韓国大会のグラと同じ形が理想だな

731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 10:00:14 ID:WyyQFMDk0

どんな形？

732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 11:36:24 ID:06Mzzar.O

決闘で、コンドルやＪＫを急降下っぽく出してる人がいました。
あれは誰にでもできるんでしょうか？
私はいつもフワフワしちゃってます…

733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 12:29:25 ID:.ydgwRYA0

>>732
ジャンプ中急降下できるエピック装備
もしくはジャンプ上りで疾風出して即ジャンプボタンキャンセル。
つーかコンドルで急降下しても、普通に当たれば浮くから意味がない。

734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:20:27 ID:06Mzzar.O

>>733
やはり見間違えじゃなかったんですね。
ありがとうございました！

735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:49:48 ID:E7jpEkR.0

リカバリー欲しいのは山々なんだよねぇ
かといって速度落とすのも・
レンジャーにダウン＞これでもかって↓撃ちとか
鬼に削られっぱな状態でイライラとかさ・。
グリズルのセット効果つくと大分違うのかな？
イマイチヒットリカバリーの数値の違いでどれほど変わるのか
がわからないわ・
ドログバで+30だっけ？どの+30でどれほどー！？いかほどー？

736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 16:59:20 ID:GGYj6WXY0

そういや攻撃速度なくすとロープ→通常追いかけスプって間に合うのか？

737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 17:09:56 ID:.ydgwRYA0

>>736
連射パッドならそんな心配御無用
つーか他にもダメージ蓄積による復帰とか、
PCスペックや熱他による要因による処理ラグとかの心配を。

俺は上級攻速と上級リカバリ使い分けてるが、（上級セット
はっきしいってそこまで攻速による恩恵は感じてない。鬼神も移動の効果のがデカいなーと思ってるよ。
でもリカバリ必要ないときは攻速にしてるけど。

あまりリカバリ極にしすぎても、リカバリ早すぎて掴めてないとかも多いし。

738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:43:04 ID:mabpfye20

やっとLv45になって鬼神欲しくて、昨日露店巡りしたけど…。
見かけない…やっぱ人気あるんだろうな…orz

739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 18:53:47 ID:GGYj6WXY0

鬼人なんざその辺の露天回ってれば最上級でも１ｍ強で買えるだろ

740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:02:29 ID:X03DooI60

6chのロトン左で上級がジャスト1mで売ってるぜ。

741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:41:08 ID:7q0zdzes0

ネンマスがいらない子になりそうでグラ目指して格闘家を育てているんだが、
レスみると火力がイマイチらしい？で心配になってきたんだ。
基本狩りソロなんだけどモチベーションがあがるようなことを言ってくれー！！

742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 19:49:26 ID:zHARDEL.0

全力の時の火力はかなり高いぜ！
問題は燃費のほうでな……

743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 20:00:59 ID:3OcwzWHo0

そういやあｾｯﾄではない冒険者シリーズの防具に
肩で物理ｸﾘ4％とか上着下着で2％、ベルトで3％とかの防具あるから
結構ｸﾘﾃｨｶﾙ率上げれるね

744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 20:12:34 ID:CXFFNxZs0

亀バグ直ってないね。

745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 23:37:04 ID:J0yflTwE0

韓国の決闘動画でグラ一人で引っ張ってるチームがいて泣いた(´Д⊂

746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/05(水) 23:57:59 ID:Wb.uk/c.0

ずっと探してた45レガシー闇ガントレ発見！！
…するも、高くて買えねえorz

タックルMAX型だから欲し過ぎるぜちきしょー
あとどんだけｼｬﾛｵﾝﾗｲﾝやればいいんだよちきしょー

747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 01:08:42 ID:8WKRXb4U0

アラド界には壷という物が在ってじゃな

748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 01:42:24 ID:cE.N5GOk0

白龍を使っている方にお聞きしたいのですが
泥棒Dでの使い心地はいかがでしょうか？
感電効果が魅力的です。

749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 03:25:52 ID:BavjfnyY0

感電すればボス戦でもかなりおいしいですよ。ただ修理費が結構高く付くから注意ね。
ノースヘルにも感電するとおいしすぎる。

750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/06(木) 05:40:54 ID:vA0Er50.0

泥棒ＰＴで組んだトルネイドの人が白龍使ってたけど
かなりの確率でライトニングかかってたね
強化してたのもあってＭでもサクサク進んでいったよ

しかし
タイフーンは楽しい・・・！
門でわざと敵溜めてタイフーンかましてます＞＜

751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 02:55:12 ID:kcL0OI7E0

白龍+光称号ｵﾇﾇﾇ
通常攻撃がかなり強くなるよ
でもウィスプ等の光属性耐性ある敵にはきついので
青字武器ももつといいよ

752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 17:35:47 ID:ldgMw6Uc0

ところで光称号ってダメージ100を与えるって書いてあるけど
実際は300~400くらいでるよね。なんでだろう、全体的に光に弱いのか？

753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 18:52:22 ID:UJIVE2xA0

知能依存なんじゃないの？

754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 20:28:39 ID:2gTlVmwk0

光称号と王は魔法攻撃依存じゃなかった？

喧嘩やってるときに雷でると800くらい出たと思うし。

755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 21:14:29 ID:kEQmAQ/g0

ショルダーかサンダーかスラホ
どれかひとつMにしようと思うけどどれがオススメか教えてください

756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/07(金) 22:54:17 ID:OlDTSOP20

>>755
金剛

757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 00:53:47 ID:QFAgaEqk0

>>755
金剛

758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 01:10:16 ID:f2z3Ax.c0

>>755
ﾊﾞｯｸﾌﾞﾘｰｶｰ

759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:17:14 ID:X92A/aRc0

グリズルドとエイスどっちがいいですかねぇ〜
決闘するならリカバリー上がるグリズルドかな？
でもエイスは、力と体力上がるしHP15%以下のときオーラがでて
逆転とかできそうだし・・・
決闘好きな人は装備何にしてますか？

760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 02:52:05 ID:f7zZ1/Uk0

逆転はそんな簡単なものではありません

761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 03:07:15 ID:KxGkuQ1Q0

決闘ならヒットリカバリー高いほうが有利なので前者。
狩ならスパイア強化で後者。

主観だけど今までの見ると大体そういう流れだったと思うよ。

762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 05:11:01 ID:o9j6xDQU0

>>759
760-761の通りだね
決闘だと15％残る前に倒されるか半分以上残った状態で勝利が大半
なので自分のプレイスタイルに合せて選ぶのが良いかな？

763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 07:54:25 ID:QUMzwOvk0

決闘用の新密封試してみた人いる？？　冒険者の〜ってやつ。
45-50の上部・下部に各功速2%付いてるのか、40の各部位に移動1%付いてるのか、どっちにしようか悩む。
45-50功速の上部はクナクス肩の方が+だから意味なし、下部の功速2%を取るか、40移動の2%を取るか(肩も着けると3%)
功速上げると、疾風から殴って浮かせて投げとか出来そうだし、悩む。
基本的にグラに低レベル防具ってどうなんですかね？
ダメージやヒットリカバリーから適正レベルの方がいいのだろうか…

高段の方の意見を聞きたいところですorz

764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 10:52:56 ID:WI8Lz97M0

先に言っておくけど装備の方向性の話しであって中の人の腕が悪いとか言ってるわけじゃないからな
>>759>>763
基本的にうまい人はリカバリー装備の恩恵が薄い
なぜなら無防備の状態で攻撃を受けることが少ないから
高段だと軽甲はずして割り込み出来なくなるほどリカバリー捨ててまで速度上げてる人もいる
そういう人のほとんどに共通して言えるのがノックバックする状態で攻撃をくらうことがとにかく少ないってこと
立ち回りにかなりの自信があるならリカバリー捨てて避けやすさと捕まえやすさを上げるために速度装備にしたほうがいいし、
逆に自信がなければ多少くらっても割り込めるリカバリー装備のほうがいい
リカバリー装備にした場合、あまりうまくない相手には絶大な効果があるけど、
グラと戦い慣れてる上にうまい相手とやると速度差で一方的に当てられ続けて負ける
速度装備の場合軽甲ならまだいいけど風のオーバーコートとか装備すると割り込めなくなるデメリットはあるけど、
受けと読みがうまければ大した問題もなく早い分捕まえやすくなる
グラの最大の利点である割り込みを捨ててるからストでも高段になれるPSあるのが前提になるけどね

最初にも書いたけど早くても下手な人もいるしリカバリー高くても腕で勝ってる人もいるから参考程度に。

765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 12:23:32 ID:u1.HZ57A0

>>759
逆転云々よりエイスの防御力って感じ。

766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 13:11:12 ID:IOXvuTaI0

グリズルドなんて過去の遺物でしかないでしょ
どうみても安くてもっといい装備がある

767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 16:41:55 ID:ZcWI.cDM0

レガシー：グリズルド

768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 17:31:41 ID:yIvB7e3I0

>>766
冒険者系装備のことか？

769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 18:17:00 ID:rmGWidBQ0

去年作ったグラ（Ｌｖ４５）を久しぶりに使って
ソロ死龍ｅｘに挑んできたのですが勝てる気がしません
以前でさえ鬱陶しかったのにどうすればいいのか
被害者（？の霊魂爆発は投げで回避できるのですが毒霧がどうも…
皆さんどうやって倒してますか？

770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 18:56:08 ID:UYcHOt2c0

>>765
墓のボスは以外にも上いると密着していても頭引く動作のダメージ＋毒息はくらいません
説明はちとややこしいですが、上のほうから少しづつ下に下りながら通常１をやり
通常１が当たる位置になったらそこで通常攻撃を振り続けましょう。
その位置だと上記されている頭引く動作と毒息は喰らわないかつ、こちらの投げ、攻撃はあたります。
投げをいつするかは、噛み付き、無敵なる叫びです。それ以外は投げないほうが
自分としてはいいと思います。

長文ごめんなさい、説明がヘタなもので

771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 19:21:11 ID:EGU/ZE7kO

ここのｽﾚを読んで、
ﾐｭｰｽﾞ→ﾀﾞｯｼｭ攻撃→ﾀﾞｯｼｭ攻撃→12→ﾐｭｰｽﾞ・を練習してます。
でも、始めのﾐｭｰｽﾞでぜんぜん浮かない相手もいて、なかなか成功しません。
板金装備とかには無料ｺﾝﾎﾞなんでしょうか？
それか、ﾐｭｰｽﾞ5なんですが、もっとﾚﾍﾞﾙ上げれば入りますか？
ﾐｭｰｽﾞMの浮き具合が気になって眠れません。

772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 19:40:34 ID:UYcHOt2c0

>>770追記
765×→769
以外×→意外
ミス多い

ミューズ上着＋で１１だが当たったの見てから簡単に771のコンボはできますよ。
問題はラグでスカすること。

773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/08(土) 20:57:42 ID:Y0F2qdtA0

>>771
5だとそのコンボはちょっと辛いかもしれない
自分は他の格闘でM振りしてたから5だと物足りなくて10まで振ったかな。
決闘やるならMまで振って損ないと思う。
アッパーで浮かせてから余裕があるから安定して空中コンボいれれるしな。

774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 09:50:32 ID:HmNX2JHgO

やはりﾐｭｰｽﾞ5では厳しいですか〜！
ｼｮﾙﾀﾞｰとってないので、SPをﾐｭｰｽﾞにまわすことにします。
ありがとうございました！

775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 10:10:09 ID:mh6M.t.k0

>>764
丁寧にありがとうございます！
50疾走下は集めたのですが、45の疾走も集めて使い分けようと思います。
HAEEEして高段目指すぞ(｀･ω･´)

776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:38:55 ID:QY5YmIz20

Lv50覚醒時点でこんな感じにしたいと思ってます

-------------------↓体術↓-----------------------
ミューズアッパー　　　　　 【5】　　　Cミューズアッパー　【M】
ハンマーキック　　　　　　 .【1】　　　Cハンマーキック　　.【　】
ショルダータックル　　　　 【　】
スープレックス 　　　　　 　【M】　　　Cスープレックス 　　【M】　　
スープレックスクラッシュ .【M】　　　バックブリーカ　　　 .【M】
ロープリング　　　　　　　　.【5】　　　Cロープリング　　　　【M】
スパイア　　　　　　　　　　 .【M】　　　Cスパイア　　　　　　.【M】
スパイラルハンマー　　　 .【M】
パワーホールド　　　　　　 【5】　　 スライディングホールド【5】
---------------↓他格闘↓--------------
サンドスロワー　　　　　　 .【　】　　　　コンドルダイブ　　　.【5】
クラウチング　　　　　　　　【　】　　　　疾風脚　　　　　　　　【1】
ローキック　　 　　　　　　 .【　】　　　　念弾　　　　　　　　 　【　】
金剛　　　　　　 　　　　　　 【　】　　　　分身　　　　　　　　 　【　】
-----------------↓アルベルト↓-----------
鉄山靠　　　　　　　　　　　 【　】　　　　毒塗り　　　　　　　　 【　】
スープレックスサンダー　【　】
---------------------↓一般↓-----------------------
バックステｯプ　　　　　　　【M】　　　　物理バックアタック　　 .【　】
Cバックステｯプ　　　　　　【M】　　　　物理クリティカルヒット .【　】
跳躍.　　　　　　　　　　　 　【　】
---------------------↓覚醒↓-----------------------
ギガンチックタイフーン　 【M】　　　　グラブマスタリー　　 　.【M】
Lv：50　余りSP：171　

※スキル本なし
こんな感じでいこうと思っています
ここはこうしたほうがいい、これは取ったほうがいいなどありましたら
教えてください。
決闘が好きなのでそれも含めて意見いただけるとありがたいです

777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:40:41 ID:Kk/73pC.0

＜７７１　

ショルダを取らない奴が多いが、



ﾐｭｰｽﾞ→ﾀﾞｯｼｭ攻撃→ﾀﾞｯｼｭ攻撃→12→ﾐｭｰｽ→ショルダＭ貯め→スプ→スパイア　入るぞ。

ショルダは必須だね。あるともっと強くなるぞ。

ミューズＭは当たり前。

俺は重要視してるがな。

778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 11:53:42 ID:3APC8P3Y0

>>776
砂は１あると狩りでも決闘でも便利かなとは思う。いらない人もいるが。
決闘メインにするならもっとスキル振りも変えていくべきだろうけど、狩りもするだろうしそんな感じでいいんじゃないか？
てかオレ狩りメインだったぜ…

779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 12:14:03 ID:QAcXz2Wc0

狩で見たことないのでショルダータックルとスパイラルハンマーの使い心地を教えてほしい

780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 14:48:44 ID:BT9HcI860

スパイラルハンマーはMP効率がよく
慣れれば疾風から繋げられるし衝撃波範囲も円形で使いやすい。

ところで狂ったマッドネスにロープやっていて思ったが
前方に落とすボディスラムみたいな技欲しいなーって思った。
スプだと後方に落として即ダウンさせるからその後のコンボやりにくいんだよね。

781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 14:54:15 ID:GIx67Lvg0

ショルダーの所を1234にしてcスプレ→スパイアでよくないか？
SPもキツイし必須ってほどでもないと思う。

782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 15:14:04 ID:.a3AW3cA0

>>781
たしかにショルダーは一発ものなのでスタックした時が怖い

783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 15:26:15 ID:hEf9Ed5g0

投げに繋げればよくね？

784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 15:41:22 ID:z.zYGRYY0

ショルダーはあの韓国人が使ってないから俺は使わない。

785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 16:22:41 ID:BT9HcI860

あの韓国人とやらの動画頼む

786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 16:38:57 ID:YIJ2h0wc0

コンボにはショルダーいらないね
貯めたショルダーを当てる前提として落下補正かかってない状態じゃなければいけない。
普通のコンボの場合、落下補正かかりはじめてから１２３４Ｃスプレスパイアになるから、
わざわざ大量にＳＰ使ってもコンボダメージ伸びない

787 名前：776：2007/12/09(日) 16:45:02 ID:QY5YmIz20

計算ではSPが余ってるのでミューズMAX考えてみようと思います
色々な意見ありがとうございました
参考にさせていただきます

788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 20:25:38 ID:TnO8Evv20

俺もあの韓国人とやらの動画みたいぜよ

789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 21:03:23 ID:BT9HcI860

っていうかあの韓国人とやらが誰なのか分からん。
大会参加者？

790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 21:48:57 ID:z.zYGRYY0

韓国の大会（前回と今回）で唯一といっていいほど希少種のグラのことです
おそらくグラだけでなく全選手の中でもトップクラスのPSの持ち主じゃないかな

今大会の動画に限ってはニコニコにうｐされてる。おしくも味方チームの雑魚っぷりと補正ストに沈められてしまいますた
http://www.nicovideo.jp/mylist/602441/3518932

791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 22:37:09 ID:dCg6G15A0

補正ストのアゴ様とのび太君が強すぎるんだよな。

792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/09(日) 23:11:19 ID:BT9HcI860

こりゃ探すの面倒だな

793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 02:15:02 ID:PAvttiDI0

ニコニコの人たちは、キーボードなの？

794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 02:16:47 ID:yvp9Y89M0

>>793
韓国はキーボードが主流らしいです。

795 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 02:22:14 ID:HOlk9wmI0

>>783
当たった時のみ掴みキャンセル可で
スタックすると硬直解けるまで投げも繋がらない

>>793
韓国の方々は基本キーボードでの操作
大会でももちろんキーボード操作でしている。

796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 02:54:37 ID:WWxP.Av20

よし腕試し程度で大会申請してくる。まぁ結果は無残なものに・・・
いやめげたらダメだよな、頑張ってくるよ。

797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 03:09:10 ID:BsNQcwi.0

大会ルールがキーボードと言う事で、第一歩としてjtkの連射を切ってやってみた。
投げが全くつながらず、すぐ挫折した。連射機能万歳。

798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 18:15:24 ID:YXVukvYU0

１月の再改変は是非ショルダーの強化を・・・

799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 19:28:37 ID:.ZAwglW60

ショルダーいらないと言ってる人が信じられない
レディー・・・・GO！っていつでも聞けるように１は必須だと思うんだ

800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 19:54:28 ID:szN1QCg60

転載

[グラプルロ改変]
* スキル追加.
いくらかの有用なスキルが追加予定です.

* 鋼鉄精神.
遠距離攻撃を受けるとスーパーアーマー状態になるパッシブスキルです.
日照時間中は効果が持続し, 移動速度, 防御力が増加しますが, 回避率が低下します.
スキルレベル上昇により, 上昇移動速度, 防御力の増加と回避率の低下を抑えます.
効果は重複し, 発動時にマナを消費します.

* スモルホワード
相手投スキル使用時に Z キーを押すことで, 投スキルを回避します.
クールタイム中は使用できません.

801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 20:12:13 ID:XkXeLILg0

強くなりすぎじゃね？

802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 20:47:05 ID:xsPHMXN60

向こうの鬼はもっとひどいよ
http://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000125823

803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 22:08:12 ID:PAvttiDI0

>>800
鋼鉄精神の発動時にマナ消費
真菜ってなんですか？

>>802
Lv60だし〜レガシーだし〜４人PTだし〜
よくわからんな・・・

804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 22:21:06 ID:KeEhW1J20

防御スキルより攻撃スキルを
火力が火力が欲しいよ〜

805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 22:23:55 ID:OFH7nVI60

>>803
マナはアラド戦記ではMPと呼びますね。

806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/10(月) 23:05:26 ID:qzXZN48M0

>>802
とりあえず、ソウルがいない件について。

807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 00:03:39 ID:k/VXAHSc0

>>799
ぱっとしないショルダー１とる為にどれだけSP必要なんだよ･･
火力あげるためにSPぱつぱつでとてもそんな余裕ないよ

808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 06:29:12 ID:ZcBJfjoo0

グラはSPきつくないだろ
物理クリとか取っちゃってるなら知らんが

809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 09:45:51 ID:RiJqVYbE0

>>807
じゃあ、お前はショルダーの変わりに何取ってんの？

フルチャージすればHAで、投げがつなぎやすいスキルだから１振りで十分効果が期待できるぞ。
てか、金剛＝無駄スキルって言われてる気がして癪なんだが。

810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 10:41:32 ID:24g3hC3k0

>>809
金剛MショルダーMの俺が通りますよ

俺の場合はいつも敵を纏めてショルダー使うから、スタックしても何匹かはヒットする
で、そこを投げ
反撃されても金剛のおかげでそんなに痛くないぞ

811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 11:42:13 ID:H6GKknuM0

>>800
転載だからおかしいのかもしれんが日照時間ってなんだい？

>>802
初代のキャラがbskで封印してる俺にとってはかなりのwkwk動画

812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 15:15:47 ID:pz0KfJvk0

>>800
狩り向きのスキルが欲しい…まぁ決闘強いだけなら厨も増えなくていいかもしれないけどなぁ。
てかまだパッシブスキル増えるのかｗキャセルスキル多いからスキル欄ミドリだらけになりそうだｗ

813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 16:03:10 ID:Vtgy56Iw0

グラでバトメに勝てるって人いる？
ロープで投げても飛びすぎてコンボ繋がらないし
スパイアのダメージも3k〜4kぐらいしか与えられないし
人形取られると立ち回りも厳しくなってどうしようもないんですけど・・・

814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 16:44:02 ID:2PY2AdBo0

ショルダーはインファイターを相手にする時は重宝する。

815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 17:49:58 ID:5m/5kCWY0

新投げがどんな感じになるか楽しみだのう

816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 19:00:58 ID:21n40U/w0

ショルダーはあってもなくてもどっちでも良さそうだな
使わない人は全く使わないだろうし

俺は１だけ取ったけど最初かっこいいと思ったけどそれ以来決闘でも使ってないな・・・

817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 20:10:42 ID:H6GKknuM0

>>814
マジでかい
早速１とってみることにするよ
（´д`）金剛分のSP微妙そうだけどね

818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 20:28:26 ID:hWKfxvrc0

何で重宝するのん？

819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 20:59:46 ID:pbXWccbI0

>>802
なんというか････
すごく楽しそうです････

55になってレテ飲んだけどショルダー１とったなー
バトメのサイハくぐりつつ攻撃とか夢見て、結局クラウチングしてるけど

820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 21:33:54 ID:ojPA7a5g0

>>819
サイハをショルダーで避け。。。？確かあたるはず

821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/11(火) 23:57:13 ID:ZHQpQen.0

>>813
ぼこぼこにされたよby4段BM
至尊喧嘩には、２〜３割勝てても、7段ｸﾞﾗに一回も勝てなかった。
それどころか、3段グラにも負け越したんだけどね。
基本的に、縦軸で纏わり付いてきて、砕刃を読みｸﾗｳﾁﾝｸﾞ、砕刃のｸｰﾙ中に、疾風だったかな？
横軸に並ばれないようにされると、相当つらいね。

822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 00:55:20 ID:M.NJd0Ts0

本スレより、今思えばグラブキャノン無い時代はひどいもんだったな。

779 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/12/12(水) 00:48:14 ID:lIOFVQkp
>>713
グラプラキャノンが好きならこの動画おぬぬぬ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FIIzy3WjQeU

823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 01:33:27 ID:8kSz3xSM0

>>796のものだが申請しようとしたが、２０歳以上。。。ＯＴＬ
残念ながら２０いってない、悔しすぎる・・・

話別だがクラウチンいいよクラウチン、スラホ高いグラとかインファのスキルとか
よけれるから良いよショトカ入れてでもバンバン使うべきだね。

824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 03:07:06 ID:M0vv8vpg0

ありがとう！グラブキャノン。
君のことは忘れない・・・永遠に

825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 03:14:27 ID:5.i45jTA0

>>822
わろた

826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 11:58:07 ID:sZvSgPGI0

>>824
おいおい･･･
ｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝは今もいるじゃないか


俺達の心の中に･･･

827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 12:40:42 ID:Hwh8eevg0

グラブキャノンは偉大

828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 12:52:49 ID:olHtrDIQ0

グラもってないんで元の名前分からないのですが、WIKIのほうのマスタリーが
ずいぶん楽しそうな名前になってるのですが…
一応報告って形でｶｷｺしときますね。（元の名前知らないんで直せない（´・ω・｀））

829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 13:53:05 ID:5BWfJ4620

>>828
修正しておきました。

830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 14:00:42 ID:olHtrDIQ0

>>828
早い対応ありがとうございます

831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/12(水) 20:19:40 ID:4XxsVbz2O

ｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝなくなるの？

832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 19:28:59 ID:ETHmNlr60

ttp://up.jeez.jp/img/arad7192.jpg

グラかっけえｗ

833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 20:01:53 ID:1L7dzTD.0

>>832
うはｗこれはかっこいいなｗ　そして他のカットインよりも爽やかだなー。
グラやってて良かったって凄く思えるカットインですね。

834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 21:08:57 ID:zBi07BcY0

>>832
全部いいな

喧嘩は怖すぎるよ

835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 21:18:45 ID:m.8He.mM0

喧嘩とBSKはトラウマものだｗ

836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/13(木) 23:32:46 ID:6BAGWSCw0

グラのカットイン筋肉スッキリしてるな。ますます惚れた。

837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 00:48:22 ID:bhx.EByc0

なんか高校生の運動ｋ・・・いや、なんでもない

838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 00:58:49 ID:y6Oyy6Lo0

高校生の運動会！？
ｸﾞﾗは未成年なのか･･･

839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 02:10:00 ID:KElVMuNk0

きっとデ○ル○美みたいなマイクパフォーマンスをしてるんだよ・・・！

840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 04:21:43 ID:toPykOxU0

>>832
いかん、グラのカットインが後ろのゾンビとお互いに指差ししてるようで吹いてしまう

841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 06:18:25 ID:yHsxzZV20

>>832
グラ、「行くぞオラー」やってんじゃん

842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 12:26:27 ID:K6KI0tZA0

>>832
これはいい
んでスパイアと台風の時に出るんかな？

843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 13:34:47 ID:ofADDhUE0

カットインで何か持ってるかと思ったら覆面なのか。
背景はリング上か。

844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 13:40:25 ID:sXPCzi2Q0

さりげミステリオマスク持ってるのがイイ

845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 14:22:37 ID:ahRaecdk0

今グラプラを育てているのですが
精神集中セットとグリズルドセットのどちらかを揃えようと思っています
どちらの方がいいのでしょうか？
教えてください。お願いします

846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 14:31:40 ID:y6Oyy6Lo0

>>845
ｸﾞﾘｽﾞﾙﾄﾞなら狩でも決闘でも使えて便利
精神集中は反装になっちゃうし

847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 16:16:52 ID:McxtqKt.O

俺ショルダ１だけど決闘でかなり便利

・交差
・重火器系
・上撃ちHS、RS
・格闘掴み系

避けられるスキルはいっぱいあるよ
パワホかけて溜めたらHAにもなるし

848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:10:29 ID:ahRaecdk0

>>846
やっぱり精神集中だと決闘で面倒くさかったりするんでしょうね＾＾；
意見ありです

849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 17:20:26 ID:8lciq0/.0

>>845
グリズルセットにヒットリカバリアバと攻撃速度アバを揃えればおｋ

850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 18:14:17 ID:ahRaecdk0

>>849
了解です
意見ありです

851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 19:56:26 ID:/wIdq.NA0

グリズルセットなんかにするんなら疾走と鋭利を集めたほうがいいけどな

852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 20:08:09 ID:ahRaecdk0

>>851
意見ありです〜
どっちにしろお金が要りそうですねぇ
のんびりLv上げしながらお金貯めようと思います

853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/14(金) 23:42:42 ID:94ZsTBao0

>>847
避けるならクラウチングでいいしパワスラホがあるのにHAで突進できるって事は利点にはならんだろ。
ショルダーが有効な場面はないわけじゃないが少ない。
だからSP効率が悪いというだけの話。
性能が良いから振るんじゃなくて好きなら振ればいいスキル。

854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 00:44:53 ID:361QTy/I0

>>853
使ってから言ってるならいいんだが。
847じゃないが、決闘のチーム戦では俺的にかなり使える。
いままでの論争でも、大抵使ったこともないやつが言ってるか、
タイマンとチーム戦混同して言ってるのばっかなんだよな。

>>847
開幕シュタの抑制で読み合いとかな。

855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 04:27:29 ID:44sA0XZ.0

過剰強化ガントレ持ってるなら
ショルダーMAXも面白そうだな
アッパーで浮かせてから武器交換
溜めて617%タックルからスパイア
浪漫だな

856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 11:02:17 ID:plldF/360

タックル持ちだけどタックル１しか取らないのなら正直いらないと思う
チーム戦で使えるとか言ってるけど、クラウチングのがマシ
ショルダーはためたあと必ず突っ込んじゃうんだから
どう考えたって料理してくださいって言ってるようなもんでしょ
ﾚﾃﾞｨｰｺﾞｰっつってるのに黙って当たってくれる人もいないと思うけどね

857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 11:44:57 ID:ka.pCh3M0

つーことはチーム戦ほとんどやらない俺はタックルいらねぇってことだな
取るとなるとSPｶﾂｶﾂだしいらないな

858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 12:04:58 ID:/idcFZyIO

プリや格闘の通常をｸﾗｳﾁﾝｸﾞでよけた時は、
そのままﾀｯｸﾙ出してますか？
そのまま12ｱﾊﾟで拾えるのかな？
いつもﾊﾟﾆｯｸなわたし…

859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 12:23:28 ID:ZGnwZN7s0

タックルは声でバレるのが痛いよな・・・
俺も１だけ取ってるけどやめて物理クリにでも振っとけばよかったと思ってる。

860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 12:30:22 ID:VS8HRcz20

タックルなんかどうでもいいからキャノンの声を実装してくれんかなぁ。韓国動画見てると寂しく感じるわ

物理クリとったら通常時クリ率３４％余裕でした。バッククリとるか悩み中　とれば投げが４９％に

861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 13:15:48 ID:cAtyrl9g0

台風は1以上あげるべきでしょうか？
M5＋１１を使用してるのですが、上げるのならレテを飲んで打撃型にするべきでしょうか？

862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 13:16:30 ID:cAtyrl9g0

↑上げてしまいました；；すみません；；

863 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:00:49 ID:361QTy/I0

>>856
＞と思う
とか、またそういう。1だけなんだから元からダメージ期待しての行動じゃないでしょ。

864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:03:35 ID:361QTy/I0

>>860
タックルにSP振る代わりに物理クリとか楽しそうだな

865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 15:56:21 ID:MEFp.lVU0

タックル振ってる奴って逆に冷静に見れてないんだよな。
自分が振って使ってるって言う事に対するコミットメントの一貫性か。
テスサバでＭにしてみたがお前らが思ってるほどＳＰ分の働きはしてないぞ。

866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 16:01:46 ID:KU.HGmS.0

タックルの存在意義はグラらしいから
それだけで1とった俺

867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 16:01:52 ID:R1m7Y9bE0

なんか必死な奴がいるな
ゲームなんだし好きにｽｷﾙ振ればいいのに

868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 16:39:14 ID:ygnWKPnA0

個人的な意見としてタックルはビスマルで結構便利かとゴブリンの自爆を
タックルで回避できる。

まぁ決闘ではお好きにどうぞ。

869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 17:19:01 ID:NNf2bgvY0

タックル１振りは金剛振ってる奴がついでにって取るんじゃないの？
金剛の性能は改変前から比べて良くなったし。

まぁ俺はガントレ派なのにタックル１だけどな。

870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 17:35:37 ID:361QTy/I0

そしてまた流れも読まずに1の話＝効果の話してるのにMとかいう馬鹿が沸くと

871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 18:10:02 ID:plldF/360

1しか振らないのなら必要ないって言ったのは
散々言われてるように、SPの割りに・・・ってこと
決闘で強化火炎なんかを避けるときには、時間制限あるｸﾗｳﾁﾝｸﾞよりは重宝するけど
声でばれるとかその後突進しちゃうとか
避けられる技がｸﾗｳﾁﾝｸﾞ＞ｼｮﾙﾀﾞｰだとかﾃﾞﾒﾘｯﾄが多いんだよ
HAで突っ込んで敵をなぎ倒したいんならﾊﾟﾜｽﾗﾎﾛｰﾌﾟで解決しそうだしね

872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 18:17:45 ID:Vg9l8xmQ0

昔はみんなショルダーヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰだったのにね
俺は、流れでＭしてる
狩なら5桁ダメも見れるし
あの、連続ヒットが気持ちいい

決闘やる人でＳＰカツカツになっちゃう人ならクラウチングでいいんじゃね？
とか思う
狩専ならＳＰ余るし、飽きない為にもおすすめ
まぁ、過剰かガントレ持ちじゃないと夢すら見れないけどな

873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 18:39:15 ID:EWnuIXsU0

ここでナックルグラの俺が登場。ベアーナックル可愛いよ。

874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 20:28:13 ID:QZyt6GtY0

ナックルは鬼人疾走手に入れるまでお世話になったなぁ

875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/15(土) 23:05:04 ID:EWnuIXsU0

鬼神はやっぱり早いのかな。ナックルの速さで慣れてしまっているから他の武器つけたらかなりの違和感。
トンファーとかつけたら範囲の広さと速度の遅さに戸惑う。
ベアーナックル力+20だし、知能もあるから手放せないぜ。

876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 01:18:01 ID:MjO4hMDU0

>>875
おれがいる
今はトンファで狩りしてるんだけど、ｷﾞｶﾞﾝﾁｯｸのｸｰﾙとMPがけっこうきついのよねぇ

あと決闘の話ですまないんだが、ﾛｰﾌﾟ1234cｽﾌﾟが繋がりにくいって言ってた人いたよね
自分も同じなんだ
アバも装備も変わらないから速度の点では大丈夫だと思うんだけど
(123)4が当たった瞬間スプしても入らないことが多くて困る；；

877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 02:39:37 ID:ymmZoo4.O

>>856
亀レスすまんが使いようによってはかなり便利
瞬間で弾避けて懐に突っ込むといい

878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 14:23:59 ID:QB8i0pc.0

俺はスプからスパイアが繋がらん／（＾o＾）＼

879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 14:44:36 ID:bL6Xb6Mk0

ショルダーは1あるけど決闘（タイマン）では正直ほとんど使わないな。
金剛が罠ってほどのスキルじゃないし、そこまでＳＰカツカツな職ではないから
狩りで楽しむ分にはいいスキルだね、集団に突っ込むと脳汁が・・嗚呼。
でも、Ｓ・スプレ1だけとってるんだがショルダーの分のＳＰをそっちに振るべきだったかなぁ〜
とは少し思う。

880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 14:54:15 ID:0Rz.BN8o0

物理クリとったらとてもじゃないがショルダーなんぞ無理
物理クリ＋フェルエッジ＋鋭利シリーズ揃えるほうが幸せ感じます

881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 16:05:28 ID:dcuO0hVs0

ショルダーの何がいいって、出が早いんだよねとにかく。
間合い分かってない人は結構食らってくれるよ

ただショルダー後の投げが狩りほど安定して決まらないというのが正直な所だけど。

882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 22:37:34 ID:GLsMQRAA0

だから他に振るならそれでいいじゃねーか。
なんで使ってもないのに有用性まで否定しにかかるかな。

883 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 23:15:50 ID:Qw/NYHC.0

まぁいいじゃないか。
たまにはスキルでトコトン討論するのもいいじゃないの。

884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/16(日) 23:24:02 ID:FBDHR2BQ0

俺の好きなまったりｸﾞﾗﾌﾟﾗｽﾚがどっかいっちゃった･･･

885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:36:14 ID:p4v10vhY0

まったりではないが、嫌な流れではないと思うぜ。
正直改変きたら強くなって欲しくないと思ってるけどなｗ

886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:45:18 ID:Ly5zrSH20

決闘厨が来るといつもおかしくなる

887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 00:52:05 ID:Em.XOe9U0

ﾌｰ

888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 03:17:37 ID:fIlmsoVA0

ラグい決闘みたいだけどこういう戦い方はアップされてなかったので貼り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1791838

889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 06:49:20 ID:Ns0mgkUU0

ショルダーは狩りで後衛に敵が集中したとき等、一気に押し返せるから良い
そして、決闘でも十分使えた。投げがCTの時等。
使い方次第で、良スキル
使い方を間違えると、ネタスキル

ＰＳが問われるわいな

890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 09:10:18 ID:Pus3cYy20

コンボ終わりで相手の後ろに回り込んだりな

タックルの話になると荒れるし正直好きな奴は取るし
嫌いな奴は取らない

もうこうゆう結論じゃダメですか？

891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:01:52 ID:SifhwAuY0

ちょい質問なんだがスパイダーグラブは鬼神疾走の代わりに使えると思うかい？
レシピ持ってるから作ろうかと思ってるんだがね・・・

892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 11:06:30 ID:Cjw1Tgr.0

決闘の流れスパイアするけど
覚醒記念に武器を作ろうと思い悩んでいるのですが
合成法の候補としては、ボルカノバイター スパイダーグラブ 呪縛です。
それか現物でM5を買うか、現在使用しているベアーナックルを使うか
狩り場は稜線 たまに泥に行ってます。

893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 13:39:18 ID:QuPEi/tY0

＜888

かなり参考になった。

てか、結論はショルダもクラウチンも、使い方うまくないとどっちもネタスキルになるって事だｗｗ

このもり○んはなかなかクラウチンつかえてたな。

894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 13:41:28 ID:QuPEi/tY0

てか、この動画ラグいのは多分ＵＰ者と相性じゃないか？
俺も前ＵＰしようとしたが戦ってる相手は普通にできていて見てる俺がラグかったという
もちろんその動画はボツになったがな　　orz

895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 14:00:36 ID:Em.XOe9U0

クラウチングって結構避けれるんだな

896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 14:45:19 ID:H.O/YOVg0

ショルダータックルは実はクラウチングで避けれる

897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 14:53:27 ID:QtjtBE1w0

力の上がるベアナックルがある以上、大金使ってスパイダーグラブを作るメリットはほぼないと思うが。
速さはナックル＞鬼神だから、そこは完全にお好み。あとは移動２．５％をどうとらえるかだな。

俺は普段Ｍ５、敵の多いところorボスで鬼神、投げオンライン・放置のときモブ（笑）でやってるぜ
ベアナックル買ったけど使いにくくて分解したな。なんか速すぎてやりにっくかったんだよな

898 名前：891：2007/12/17(月) 16:19:57 ID:SifhwAuY0

>>897
分かった
参考にさせてもらうよ。ありがとう
スキル上がるのは魅力だと思ったけど作るとなると高いのか・・・
他の武器も色々あさってみることにする

899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 16:20:30 ID:SifhwAuY0

sage忘れた
すまんorz

900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 17:38:48 ID:bCux5Ffg0

命中最重要の俺はトンファー＋落とし子は外せない

901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 17:46:04 ID:SY4alLFA0

30桃のセーブマイダーリンは移動速度+3％上がる高性能ナックル
攻撃速度が速いからコンボ繋がるし楽しいよ

902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 18:23:06 ID:ppn8CaOE0

セーブマイダーリン付けて寝技に持ち込むわけですね、わかります

903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/17(月) 18:53:24 ID:bCux5Ffg0

ぼくとぼくの地球を守って！

904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 15:04:42 ID:krEH.ceQ0

ようやく50になったんでボロディン狙いに王潜り始めたんだけど
風と氷にザクザクされて、光で乙を繰り返して心が折れそうです。
こいつらは慣れるしかないとは分かってはいるのですが、何か動きのコツみたいなものはありせんでしょうか・・・。
動画があれば一番なんですがニコとかにあるかな？探し方が悪いのかなあ。

905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 17:01:34 ID:yF7ULB7o0

ボロディン王以外の敵は起き上がり時の無敵時間が無い。
スープ→スパイア→スープ→ロープ→スパイラルと繋げばかなり削れるはず。
光は全員まとめて竜巻でおｋ。

906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 18:23:47 ID:rsN0qYcc0

無敵時間無くても吹き飛ばしはあるだろ？パワホで突っ込むならいいが。
光はまとめてよりも召喚ごとに倒していくほうがいいぜ。数多かったら投げ中にスタンさせられるしな。
攻撃力自体はたいしたことないしな。
風・防御・氷の3連戦が個人的にはつらい。

907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 20:01:26 ID:37NVrWrA0

>>906
立ち上がってから衝撃波出るまでに若干時間があるから、投げ置いとけばパワホかけてなくても投げられるぞ。

908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 22:41:33 ID:rsN0qYcc0

そうだったのか！んじゃもう少し氷楽に倒せそうだな。

909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/18(火) 23:53:24 ID:OIbecfXA0

さて勇者アバが発売されるわけですが
防御と攻撃どちらにするべきでしょう？
攻撃は力+で火力UPに攻撃速度+でガント使いにはあついかもしれないし
防御は称号が優秀で狩りで事故っても安定して狩りできそうなきがするし
攻撃の称号の的中+も良い
迷うなぁ。

910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 00:12:36 ID:4ZRJrSwg0

亀のほうが好きなおれはリカバリグラ。
回復直してくれないと使えねえ…

911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 03:06:05 ID:Q2rMRYusO

防御の顔と胸がリカバリだったら迷わず防御なんですがね
能力が甲乙つけがたいならアバの見た目で決めれば

912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 05:08:30 ID:0CHZ3mxo0

Lv35、全身青字、アバ無し、トンファのグラップラー初心者なんですが
この装備でできるコンボを教えていただけないでしょうか？
スプレ＞ロープがつながりません・・・タイミングが早いのか遅いのかそもそも
繋がらないのか。。。それすらわからない初心者です・・・よろしくお願いします

913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 09:10:56 ID:aMTCuGF60

決闘メインなんだが、Ｃバクステをとってみたんだが、全く使えない。
これ、どこで必要性がでてくるんだ？
１２３Ｃバクステ　連続でやってるやついるが意味がわからない。
それならフック投げしとけばいいだろう。
しかもＳＰ７０もはたいて糞スキルだったとは、鳴ける。

914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 09:18:33 ID:iuOjup.c0

自分のPスキルの無さを棚に上げて糞スキル呼ばわりとは・・・あきれるな

915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 09:42:25 ID:jfL.CWOQ0

釣りだろ

916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 10:48:35 ID:aMTCuGF60

いや、マジで釣りじゃないんだが、狩ならつかえるさ。
でも決闘で使えるか？
実際にＰスキル無いといってるけどあなたはどうやってＣバクステ有効に使ってる？

917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 12:00:32 ID:PUxbHZYQO

牽制3当てバクステc疾風しないザコなんだろ

918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 12:08:23 ID:sHkFaTnI0

確かに決闘だと通常からの疾風くらいしかバクステ使わないな
できなくてもそこまで困らないし、育てるの大変だろうけど決闘専用なら切るのもアリかもしれない

SPも結構余裕あるキャラなわけだし、切る必要ないと思うけど。

919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:51:37 ID:AF/PhSeg0

殆どのキャラに共通して決闘でバクステあまり使えないって話はよくされてるね。
韓国の大会でバクステ使ってる場面なんか殆どないとか。

920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 13:53:57 ID:JbATJR7g0

バクステあまり使えないってのは鬼のガードが使えないって言ってるのと同じで
本人のPSが無いだけなんだよね

921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 14:01:19 ID:zQJveUQs0

まぁ確かに決闘だとタイミング間違うと反撃食らう。隙も実は結構でかい。
でもそれは疾風でｃすればいいし、糞ってほどでもないだろう。

922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:26:58 ID:EOERaBfk0

ま、決闘だと確かに、言うほど使わないけれど…
あって悪くはないと思うんだがなぁ。
実際、あって助かることもあるだろうし。
SPも、グラならそこそこ回せるくらいには足りるだろう。

いきなり糞と言い出すのは、どこが利点なのかも考えないで言ってるんだろうな。
なんて思ったり。

以上、早々と流れをロープる。

---------------------------------------------------------------------

最近、狩りでスパイラルハンマーつかってて思ったんだ。
投げるより、空中ｸﾗﾌﾞｷｬﾉﾝにした方が凄く使える気がするんだ。気のせい？

923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 16:56:41 ID:j2X0IIzc0

石造あたりにスパハングラブキャノンしても
ちゃんと地面の犬まで届くのもいいよね

泥棒ﾍﾙﾓﾝにためしにタイフウしてみたら
打ち上がらずにそのままふるぼっこされました

924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 17:25:12 ID:JUZSfSc.0

敵単体にタイフーンすると凄く損した気分になるのは自分だけなのか

925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:28:59 ID:WFYobGLI0

>>904
風：
始まったら部屋の左上に猛ダッシュして右に向かって通常3素振り、当たったら投げ。

氷：
楕円軌道で氷柱を避けながら投げを狙うのも良いがやるのもいいが
騎士も一緒にウロウロして投げ辛いので

●　　ε三▲　　　　○

こんな位置取りをして氷柱の脇をすり抜けるようにしてスラホ投げ。
もしくはジャンプ疾風からのスパイラルを主力に頑張る。
スパイラルは無敵時間が短いので投げ後は離れる様にしないと氷喰らう。

光：
本体をチミチミ削って召還を1セットずつ片付けていく。
最後の3体召還はタイフーンでまとめて飛ばして、落下してきたのをキャッチしてスプスパイア。
こいつもスパイラルやると衝撃波→フラッシュコンボ喰らいやすいので注意。

>>912
タイミングが分かるまでは連打かねー
スプモーションが終わる瞬間に掴み。

926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 18:48:55 ID:6qaFhQlM0

スプ→ロープはスプした直後に即ロープいれると繋がらなくない？
アクト３だとスプ入力後即ロープ入力で繋がったけど４になってから
繋がらなくなったんだが
スプ後1テンポ遅らせてロープだと繋がるのかな？

927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 19:28:56 ID:WFYobGLI0

あー、スプ直後というかスプの硬直が無くなるくらいかな？

Act4になってから繋ぎにくくなったってレスよく見るけど
俺が鈍感なせいなのかよく違いがわからんのよね

928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 19:34:56 ID:WFYobGLI0

そういや光のフラッシュの気絶攻撃ってタイフーン中は無効なんだよね
他の技だとピヨって中断されるのに。

929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 20:09:18 ID:EbAcMJrE0

闇P飲んでスパイアすると超気持ちいいよ

930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/19(水) 23:20:38 ID:sHkFaTnI0

スプ→投げは連射いれてるけど俺は成功率50%くらいだな・・・
相手が微妙にラグってるとほぼ確実にいれれるんだけど

931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 00:19:43 ID:2Bq33SDg0

投げって属性乗るんだっけ？

932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 02:13:52 ID:HpqdU.VY0

>>928
最初にタイフーンを開始した向きが正面とみなされてるから
巻き込み逃したのが居ると時々ピヨる

933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 03:41:13 ID:4XiBZICE0

投げが物理攻撃だからか掴んだ瞬間白龍とかの感電が発動することはあるけど
属性がのるってのは聞いたことないなぁ
ちょっと台風で試してくる

934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 05:31:19 ID:G2x8uxww0

前に誰か検証してなかったっけ？

確か投げに属性は乗らない
グラブキャノンには乗る
だったような気がしないでもない

935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 05:38:11 ID:hXJA3/H20

むしろ逆じゃなかったけ？
普通に闇ｐのむと光のやつにダメージあがるぞ。

936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 05:41:06 ID:G2x8uxww0

あれ逆だったっけか
結構前の話で覚えてないや
スマン

937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 08:05:56 ID:nmp7gQJk0

ｱｲﾃﾑで属性を付与するタイプは投げ,グラブキャノンにも乗るが
武器の属性は投げには乗らないはず

938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 14:39:07 ID:2Bq33SDg0

ほほーう

182 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 12:05:26 ID:clS+YW8q
・ミューズアッパーの発動時間が少し速く変更
・グラ、スト、念のMP消費が減少
・拳闘グローブの耐久が35に変更
・急所狙いのクリティカル率が大幅増加
・強拳に的中立像かオプションの追加
・強拳の力増加オプションが上方調整
・強拳の硬直数値にヒューマンアーマーが適用
・ライトニングダンスの固定ダメージが増加
・ギガンチックタイフーンの追加ダメージが増加
・念花のダメージが大幅上昇され感電確率が追加
・金剛の体力が増加
・太陽のカーテンがPTメンバーの光属性抵抗を増加させ、敵の光属性抵抗を下げるように変更
・カイがPTメンバーの全員の武器に光属性を着けるように変更
・挑発がヒューマンアーマーに低い確率でかけるように変更
・挑発のクールタイム増加
・挑発の解除を知らせるエフェクトがもっとはっきり出るように変更
・ベノムマイン発動中スーパーアーマーになりジャンプでキャンセルできるように変更
・血管を流れる猛毒にヒューマンアーマーを適用

939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 15:48:27 ID:21PJtK920

スプのレベル解禁は無しか・・・・

940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:16:21 ID:0mzuJNFQ0

ていうかグラ関連のことって
・ギガンチックタイフーンの追加ダメージが増加
だけかよ！ｗ
今後に期待・・・

941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:22:31 ID:B9qRzb4.0

新投げﾏﾀﾞｰ？

942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:26:31 ID:gl7G8Tls0

→・グラ、スト、念のMP消費が減少

ここに全期待をかける。

943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:32:43 ID:eCuZGQHw0

せめて投げの火力と範囲UPのバッフとかあればなぁ

944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:41:52 ID:B9qRzb4.0

投げの火力は底上げされるみたいよ

945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:45:50 ID:AHB7UDF.0

・ミューズアッパーの発動時間が少し速く変更

これも決闘ではかなりでかい。

946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:49:49 ID:ityRB7s.0

スト強化、念強化（カーテンの性能次第？）、喧嘩弱化で、グラ据え置きってとこか。
つまりあれだ、グラは今でも十分強い、ってことだろ。

929-937あたりがすごく気になったので試してきた
協力：墓地のスザクさん、スケルトンさん、スピラチさん
みなさん元を辿れば鬼剣士なので、闇抵抗が高いです。
闇ポ飲む前のダメ→飲んだ後

スザクさんにスプ　3050→2150
スケルトンさんにロープ　4500→4500
スピラチさんにグラブキャノン（スプ）　3100→2200

スプ・グラブキャノンにはのる。ロープにはのらない。
衝撃波はわかりません。誰か頼む。

947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:50:42 ID:cUBc6SYw0

どの職にも言えるけどレベルだけ上限上げたってスキルのダメージが上がらなかったら意味ないよな・・・

948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 16:55:32 ID:AHB7UDF.0

金かかるけど、まだ武器強化の道が残されてるからいいよ
グラはほんとレベルあげると弱くなる一方で納得いかないよ。

949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:03:00 ID:B9qRzb4.0

まぁ現状でも狩りなんかはＭＰ切れさえなければ楽ですからね〜

950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:10:59 ID:5N5ULl3g0

グラの燃費の悪さは異常だもんな

951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:18:09 ID:5eidF.3o0

でも喧嘩はともかく、スト・念・グラから選ぶとしたら一番飽きないのがグラなんだよね

952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 17:30:34 ID:2Bq33SDg0

グラってタイフーンとは別のまとめ投げみたいの予定されてなかったっけ？

953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 18:09:47 ID:21PJtK920

スラホの縦移動忘れてた

きっとこれから色々追加されてくんだろうね

954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 22:34:38 ID:kVLhVi6s0

新投げとかまったくもっていらない。今の数で十分だろ
ナゲールマスタリーでも実装してM振りでMP消費半分・ダメージ1.5倍にしてください

955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/20(木) 23:57:48 ID:G2x8uxww0

だからスキル中に追加コマンド入れると別スキルになるとかで

バクブリ中に追加コマンドで投げっぱなしとか

956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 00:14:15 ID:GmSLsu7.0

これ思い浮かんだ

トンファー置きっぱなし式ブレーンバスター！！
　　　　　　　　　　　　 　 　　＼＼＼＼　＼＼　ヾ
　　　　　　　　__,,-‐‐'' -- ､_ 　　　 ,, -‐‐ 、　 ヾ/＾＼_
　　　　._,,-‐''´ 　　　　 　 .　｀ヽ､_/ 　　ヽ　＼／　,,＿ ＼
　　 ,r'´ 　 　 　 　　__ 　 　 　／⌒ヽ 　　＼/ 　 /　 __￣
　　 | 　iｰ--‐‐''i￣l ｀ヽ、　/　 ,,!ー-＼　　 　 ,,/ ￣ .__,,＼
　　 .|　 〉　　 　 !　|　　 ヾ/ 　ﾉ|　 　 　 ヽ､,,_ ノー''￣　 ￣
　　　|　|　 　　　.! .|　　　（　 '' .ヽ　　　　　　 ヽ
　 　.ﾉ _,〉 　.　　ﾉ　〉　　　（　､Ц ,＼　　　　　｀ヽ、
　　（/ / 　 　 　｀-' 　 　 　∨￣∨/　/（　､Ц, ）｀ｰ‐ --r''ﾘ
⊂ニ○ニニニニニ⊃　　　　＜　〈　ヽ､∨￣∨｀ ｰ‐ -- '´　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|／ヽmz! ∧ ∧ ∧/ ∨ ＼ |

957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 00:31:24 ID:1tougFko0

ランニングネックブリーカードロップ追加希望

958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 02:25:53 ID:cMMCbQB60

キン肉バスターかジャイアントスイング追加希望

959 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 02:53:22 ID:zWckpYVg0

ジャイアントスイングいいかもな！
性能的にも！

960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 05:36:43 ID:oZQyOYGU0

地味な間接技で・・・ほらダウン中の追い討ちようとしてさ。

961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 08:17:36 ID:ctGyBrOc0

>>959
退魔の室伏タイフーンと被るだろ；；

962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 11:14:36 ID:SjXfr3BM0

間接技いいよな
腕ひしぎとか
攻撃速度低下させるの

963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 11:29:59 ID:vQEDFVbQO

シャイニングウィザードは欲しい。

964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 11:54:16 ID:5pBN8pdA0

ダッシュ投げでそのまま反対方向に走り去るわけですね

965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 12:44:56 ID:Qq9QSsyY0

この新投げの流れも飽きたんで、そろそろ打撃型グラ向け新スキルでも行ってみようか。
ラリアット超特急　アックスボンバーで敵を薙ぎ倒しながら移動。バンザイアタックみたいな感じ。ｳｨｰ！

966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 12:58:55 ID:Iecbdp9.0

鉄拳のKINGのゴロゴロ転がりまわるやつとかも面白そうだ

流れぶった切ってすまないんだが
グラの投げがガンナーのパニごときにすべて潰されるのに納得がいかん

967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:13:16 ID:o3wqpMN60

>>964
運送会社設立ですね、わかります

968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:17:29 ID:pfiyF1SU0

>>966
ひらめいた！

「投げ返し」
当身技で、あらゆる投げ判定の攻撃を捕まえて同じ技で反撃する。

パニ→足払いをスカし、逆にこかして踏みつける
円舞棍→武器引っつかんで逆に相手を振り回して叩きつける
BBQ→カウンターで相手を打ち上げつつガトリングガンを奪い取ってズガガガガ！
ほむーらん→武器ひっつかんでもぎ取りつつオサーンを放り投げ、溜めてドカーン！
レイス→(ry

どうよ(`･ω･)=3

969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:40:26 ID:oZQyOYGU0

その発想はいいな。ただ相手の武器を奪い取らないでの投げがいいな、
BBQならくスパイラル的な空中投げをするとかな。

970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:44:47 ID:Pa3VbAow0

個人的にはガトリング奪い取って撃たずに殴打とかのがいいな

971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:45:23 ID:fTWJ.aN.0

喧嘩スキルじゃね、それ

972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:51:46 ID:yDCfWP3EO

>>968
レイスの投げ返しをkwsk

えろいこと考えた私はばとめのさいはに当たる作業に戻りますね
（´・ω・｀）

973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 15:59:29 ID:qIa71DeM0

ダイビングボディアタックみたいなの欲しいな
倒れた相手に追撃的な感じで

974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 16:21:53 ID:bU8vWN6UO

この流れがすっごく好きだ。
ｽﾗﾎ中に触れた敵全員投げるとかこないかな(`･ω･)ﾊﾟﾜﾎを絶対外れないようにしてほしいです。追加で威力上昇をつけt(ry

975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 17:55:46 ID:cMMCbQB60

倒れた相手にシャイニングウィザードが良いのぉ
若島津みたいに三角跳びして倒れた相手にダイビングボディプレス
カットインで覆面持ってるんだからミルマスカラスのような
華麗な空中殺法が欲しいかも

976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 18:25:18 ID:WhvnYoDM0

ぶっちゃけ、ダウン追い討ちは1234拾い投げとかで何とかなるから
立ち技か空中技で当たり判定が強いのが欲しいな。
ラリアットとかフライングボデープレスとか。

977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 18:31:08 ID:bU8vWN6UO

ｸﾞﾗﾌﾞﾏｽﾀﾘｰを18から習得可能にしてほしいぜ。あと範囲増加量を１れべ5％な

978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 19:23:17 ID:025F5DAA0

>>968
>>800にある通り、追加予定はただの投げ抜け

979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 19:34:09 ID:/QI4ooLkO

PTプレイに役立つスキルもあればなぁ………

ソウルみたいな陣出して、その上ではベヒモの重力軽減みたいな効果が得られたり、陣の上でダウンすると強制的にライトニングかかるとか……

チラ裏すまんね

980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 19:38:42 ID:SjXfr3BM0

陣出すんじゃなくて
ﾘﾝｸﾞ出そうぜ

981 名前：KY：2007/12/21(金) 21:45:58 ID:Pqh35Nvo0

質問！！
グラップラーの武器は皆さん何にしてますか？

982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 22:28:20 ID:bU8vWN6UO

ベアーナックル、M5、フィストウォーマを使い分けてるな。基本M5で集団にはベアーナックル、投げオンラインしたいときはフィストウォーマだな

983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 22:49:49 ID:GmSLsu7.0

強化トンファー手に入るまではグローブ使ってたな。

984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 23:02:24 ID:nYGMGYEU0

フェルエッジ一択
クリティカル旨過ぎです

985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 23:24:33 ID:JSfSJHkEO

ラピッド＞鬼神へ
回答バラバラすぎて笑う

986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/21(金) 23:34:44 ID:afpTZTDs0

追いかけっこする事が多い
↓
○鬼神
×ラピッド

987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 00:59:11 ID:kGimCRjU0

新技追加よりもミューズと疾風の判定強化の方がうれしい
これだけでかなり強化されると思う

988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 01:00:30 ID:6IPCTqqg0

リング召還はありだな

989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 01:49:24 ID:4BPh15b60

ショルダータックルも
使いやすいように改変して欲しいな

990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 01:52:07 ID:UlZP6mdg0

リング召喚してロープにロープリングしてラリアットとか
ファイナルアトミックバス○ーみたいな2回3回連続して投げるやつとか
そんなん実装されたら神だとおもう

991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 01:53:24 ID:nFtA5Ysk0

次スレどうする

992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 04:48:09 ID:onQWH6xA0

他のスレみたいにトルネイドって入れる？

993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 04:59:11 ID:fTi5oIL6O

あえての、
巨大台風　　接近中！
だめ？

994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:08:06 ID:UgROauXQ0

新投げは地獄の断頭台が欲しい。
もしくは地獄の急所封じ！

995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:38:43 ID:Mr9kob0QO

あ

996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:39:15 ID:Mr9kob0QO

い

997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:39:41 ID:Mr9kob0QO

埋めます。

998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:40:11 ID:Mr9kob0QO

埋めて、…

999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:40:59 ID:Mr9kob0QO

999ならｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰにﾃﾙｹｯﾁｬｰｽｷﾙが追加される

1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/12/22(土) 08:41:49 ID:Mr9kob0QO

1000ならｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰの初期ｽｷﾙにｷﾞｶﾞﾝﾁｯｸﾀｲﾌｰﾝが追加される。

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