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対人戦について語るスレ part15
- 1 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 11:45:55 ID:XKx8.lGY0
- ここは主に対人戦の戦術やコンボ等について話し合うスレです。
前スレ/過去ログ :
対人戦について語るスレ13 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1187902390/
対人戦について語るスレ12 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1186365073/
対人戦について語るスレ11 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1185189578/
対人戦について語るスレ10 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184058182/
対人戦について語るスレ9 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1183206269/
対人戦について語るスレ8 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1182073983/
対人戦について語るスレ7 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1179875789/
対人戦について語るスレ6 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1177767217/
対人戦について語るスレ5 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1175450302.html
対人戦について語るスレ4 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1171863819.html
対人戦について語るスレ3 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1168504055.html
対人戦について語るスレ2 : ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1164668382.html
対人戦について語るスレ1 : http://jbbs.livedoor.jp/game/31585/storage/1154769415.html
関連スレ :
対戦ダイアグラム考察 : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/
対人戦について愚痴るスレ : http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1184049261/
お☆約☆束
・晒しは晒しスレに、愚痴は愚痴スレに、叩きは帰れ。
・荒らしには反応しない事
・書き込む前に相応しいスレが無いか見直す事
・対人戦はあくまでオマケ要素
・自粛しろと言うのは自粛じゃなくて禁止
・次スレは950以降から、前スレがうまってから使う事
- 2 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 11:46:49 ID:XKx8.lGY0
- >>1の「対人戦について語るスレ2」をミスったのは気にしない
うるさい黙れ気にするな＞＜
- 3 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 11:55:02 ID:XKx8.lGY0
- 決闘でUZEEEEEEな対象 :
・メカでもないのにやたらとランドランナーを撒き散らす
・チーム戦でやたらと投網漁業
・乱射ぶっぱなすぜひゃっほう！
・とりあえずナパーム敷いとくか＾＾
・壁や床に向かって地雷撒き
・どうよ私の戦法！とりあえずフローレンス撒いとけばいいのよっ！
・起き上がってくるんじゃねーよｗとりあえずチェイサー食らっとけｗｗｗ
・リベンジャーMAXですが何か？ｗ
・ガンガードMAXですが何ｋ
・背面斬りMAXですｇ
・オートガードMAXでｓ
・スタック装備ｄ
かなり主観含みます＾＾＾＾＾
- 4 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 16:41:28 ID:io6GQqyA0
- 決闘でUZEEEEEEな対象 :
・チーム戦でやたらと投網漁業
・とりあえずナパーム敷いとくか＾＾
・空中灼熱でズババババンだぜ＾＾
・壁や床に向かって地雷撒き
・どうよ私の戦法！とりあえずフローレンス撒いとけばいいのよっ！
・起き上がってくるんじゃねーよｗとりあえずチェイサー食らっとけｗｗｗ
・リベンジャーMAXですが何か？ｗ
・ガンガードMAXですが何ｋ
・背面斬りMAXですｇ
・オートガードMAXでｓ
・スタック装備ｄ
かなり主観含みます＾＾＾＾＾
- 5 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 16:47:40 ID:2ekbr.CY0
- >>4
自分が使う分だけ除いてんじゃねーよｗ
- 6 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:07:03 ID:TcH.IokY0
- 前スレで反スキルがＰＳとか言ってたやついたけど
ＰＳってのはプレイヤースキルのこと、操作主が動かす操作のうまさことだぞ
ボタンをタイミングよく押せばカウンター(反撃技)が出るなどの格ゲーじゃともかく
アラドは自動で出ている限りＰＳには含まれない
こういう言語を理解できないのが多いから、反×に反持ちがはいってくるんだろうね
- 7 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:08:48 ID:ejR54jJQ0
- >>4はきっと過剰強化の至尊バサカだな
- 8 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:10:57 ID:io6GQqyA0
- 決闘でUZEEEEEEな対象 :
・チーム戦でやたらと投網漁業
・とりあえずナパーム敷いとくか＾＾
・空中灼熱でズババババンだぜ＾＾
・壁や床に向かって地雷撒き
・どうよ私の戦法！とりあえずフローレンス撒いとけばいいのよっ！
・起き上がってくるんじゃねーよｗとりあえずチェイサー食らっとけｗｗｗ
・リベンジャーMAXですが何か？ｗ
・ガンガードMAXですが何ｋ
・背面斬りMAXですｇ
・オートガードMAXでｓ
・スタック装備ｄ
かなり主観含みます＾＾＾＾＾
- 9 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:32:12 ID:J0N5719g0
- 決闘を楽しみたい人はある程度勝つことをあきらめてください。
両立しようと言うのならそれ相応の努力を個人的にやってください。
それじゃ楽しくないだろという思想は
それじゃ勝てないだろという思想と大差ありません
ゲームである以上、純粋に勝ちだけを追及するプレイヤーがいて当然
純粋にＰＳを競いたいプレイヤーがいて当然
自分の考えこそが正しいだなんて思うのはやめましょう。相手も正しくありませんが
あなたも正しくありません。あくまで人それぞれです。
（自分だけは）楽しみたい、勝ちたい、でも時間をかけるのも努力するのも
嫌だという人は万年初級がおすすめ
- 10 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 17:38:29 ID:io6GQqyA0
- >>9
強武器、強スキルで勝ちまくるのは楽しいので
楽しいと勝ちたいを両立できております。
これが本当の決闘の楽しみ方だと思います。
- 11 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 18:38:42 ID:1cYoRgqgO
- 残念ながらｱﾗﾄﾞの場合は同じ性能のｷｬﾗ同士で戦うｹﾞｰではないので
純粋なPS(操作の旨さ、戦略等)を競い合えるｹﾞｰﾑではありません
それらを求め楽しみたい方は諦めて別のｹﾞｰﾑをお探しください
それぞれの個々の｢強さ｣には
強いｷｬﾗ選び、強いｽｷﾙ振り、強い装備集め、ｷｬﾗのﾚﾍﾞﾙといった決闘場以外での要素が100%間違いなく絡んできます
これを廃絶することは不可能と思います
なにがなんでも勝ちたい、勝たないと楽しくない、勝つためならどんな努力も惜しまない
勝つことを求め、勝つための努力を欠かさなかったその人にあなたが対峙したとき
あなたはどうするでしょう
なにこいつの装備ｗ
こんな最強厨に勝てるわけねぇｗ
うはｗｗｗ強ｽｷﾙ全開ｗｗｗ
泣きわめいて暴言吐いて逃げる人
ｱｲﾂを倒すためにはあの装備が必要と装備強化の努力をする人
装備ではかなわないが俺の腕で倒してやると燃える人
人それぞれであり、どれが良くてどれが悪いなんてありませんが
勝つための努力をしてきた人に対して勝つための努力をしていない人が
これじゃ勝てない、卑怯だ、自重しろ、それで勝って楽しい？と
わめきちらして文句ばっかり垂れている様を見てるともう笑うしかないですよね…ｗ
- 12 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 18:41:03 ID:io6GQqyA0
- >>11
おお！これはいいこと言ったな
これはテンプレにいれよう
あと公式にも貼っておいた方がいいな
- 13 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 19:08:36 ID:ADqCTek20
- 日本だと運営がやる気ないから大会とかも無いな
- 14 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 19:17:18 ID:Ycek4Vfw0
- >>11
最後にｗが無ければより良かったのに・・・。
>>13
あの大会は、どっかのスポンサーが開いた大会と聞いたけど？
- 15 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 19:33:22 ID:ADqCTek20
- スポンサーが付くほど注目されてるのか
日本と韓国で同じゲームを扱ってるのに
運営が違うだけで全然違うなｗ
ハンゲ（笑）
- 16 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 19:47:59 ID:HnvnCr7.O
- 妬みやら以前に俺は覚醒だのSPだののクエが決闘に組み込まれてることが問題だと思うけどな
3500点と2段のためにはかなりの試合数をこなさなきゃダメだし、そのためには決闘特化の人にも狩り特化型で挑まなきゃならないから苦痛
決闘自体は嫌いじゃないけどクエや覚醒のために通ってる間はギスギスしてしまうから嫌だね
終わってから行くと清々しい程負けてもなんとも思わなくなるし、さっさとクエ条件変えてほしいね
- 17 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:10:12 ID:J0N5719g0
- そういう目的でやってる人は他にもたくさんいます。
したらばや公式で同士を集めたり部屋名を少しうまく考えるだけで
十分解決できる問題です
- 18 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:10:35 ID:.beuUDNUO
- >>11-12
なんという自演
IDで一目瞭然だっつの
- 19 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:25:08 ID:Ycek4Vfw0
- >>15
韓国だと、ネトゲの地位が趣味欄にかけるぐらい
- 20 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:40:19 ID:HnvnCr7.O
- >>17
本気で言ってるのそれ…？ｗ
狩り仕様で決闘用に勝つのがしんどいからクエに組み込まないで欲しいって言ってるのにそれを弾ける部屋なんて俺に勝つ×しか思い付かないが
過剰や強スキル相手に嫌々戦ってギスギスしたくないからクエに決闘組み込むなって話してるのに論点ズレすぎだぞ
- 21 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:45:56 ID:hmGTMKbc0
- >>20
交互部屋があるってことじゃないのか･･･？
- 22 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 20:49:16 ID:J0N5719g0
- 勝ち点がほしいだけなら交互部屋
楽しく決闘したいなら「空気読める人のみ」「楽しく決闘」
部屋名だけだっていろいろあります。
いろいろ考えてみてください
- 23 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:05:14 ID:CtGSHS1g0
- 楽しく決闘に入ったらスピ2メカ1が待ち受けてました＾＾
- 24 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:06:27 ID:F/s66Ig.0
- 強職使ったら楽しくないなんて誰が決めたの？
- 25 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:13:59 ID:io6GQqyA0
- >>18
あほかおまえ
- 26 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:14:07 ID:TcH.IokY0
- そういうのが嫌なやつのための制限部屋だろ
部屋名に従えないなら自分が出ろ
従わない奴きたなら蹴れ
これで解決
- 27 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:39:57 ID:F/s66Ig.0
- ランドが実力と無関係に勝敗を決するからって嫌がってる人いるけど
ランドあっても勝てない奴は勝てないし勝てる奴は勝てる
ランドもひっくるめて実力ってことだな
- 28 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:41:20 ID:ua.zvZH60
- 全身レガシー装備の奴にこんなこと言われたわ。
「PSないですね＾＾」
おい、そこまで言うなら全身レアアバと+13武器と+11↑のレガシー装備はずせ。
>>22
空気読める人のみっての立ててみた。
自分は空気読めてると思ってる反装全開ﾚﾝｼﾞｬや挑発をがんがん使う喧嘩きたぞ。
- 29 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 21:45:03 ID:1cYoRgqgO
- どういう形であれ決闘を楽しみたいと思うのなら
それぞれ相応の努力を自分でしないとそれを得られないよね
ここで愚痴垂れてる子はまずは自分で部屋を作るとこから初めてみよう
- 30 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:00:30 ID:2ekbr.CY0
- >>28
そういう空気だったんだろ。
読めよ。
- 31 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:04:57 ID:6QNDoNbk0
- >>28
スキル全開個人戦！
って部屋を喧嘩が立ててたの見た事あるｗ
- 32 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:05:41 ID:io6GQqyA0
- >>28
PSとは装備を含めていうものだから、彼の言ってることは正しい
- 33 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:12:30 ID:wk5XqQNo0
- >>32
そんなばなな
- 34 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:28:22 ID:XU8nemI.0
- ランドに関しては４０↑のメカ以外のランドなら大抵１，２回叩けば壊れるから怖くわないな
むしろメカと低レベル補正のランドはそう簡単に壊れないし威力もあるからうざいって思う。
特にメカのランドカウント一斉でダブル判定のダメボーナスで相手の強化値しだいでは６，７割もってかれるのがおかしい
カウントだけならまだ挽回のチャンスはくるのにランド撒かれちゃ軽く詰んでる
だから「メカ以外」のランドより「メカの」ランドを自粛レベルにしてほしいと思う
- 35 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/04(木) 22:42:45 ID:J0N5719g0
- そんなことより対策方法を議論しましょう。まずは自分の職をどうぞ
- 36 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:42:14 ID:jOCitEQ60
- >>34
そんなこといいだしたらカウントしかできねーじゃねーか！
- 37 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 00:48:42 ID:optZiLYQ0
- ランドはうざいってこともあるがなにより、メカ以外の職で完全に決闘でしか使えないランドを取ってまで
勝とうとしてるような相手には手加減したくないわな。
リベやらは狩りでも使えるし。
- 38 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:01:36 ID:a7dYfovUO
- リベMAX＆反装の反撃率50％のレンジャー相手にPSを磨いて近接職で勝ちたいです
どうすればいいですか？＞＜
- 39 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:20:25 ID:cRG2clIg0
- 諦めるか死ぬほど努力してください。
心技体じゃありませんがＰＳだけで強くなれると思ってるなんて
二流アラドプレイヤーもいいところです
- 40 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:37:40 ID:0IqJa52M0
- >>38
反撃率6割を超えられる阿修羅を作る
同じスキル、装備のレンジャーを作る
グラを作る
皮射出BMを作る
サモナーを作る
案外何とか出来る職あるね
- 41 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 01:59:00 ID:cRG2clIg0
- どんなに下らない釣りでも釣られるからには文をちゃんと読んであげましょう
- 42 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 02:06:23 ID:WktWojsg0
- >>40
BMは、ダメだ。
ﾚﾝｼﾞｬｲ相手には、分が悪い。
- 43 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 03:26:58 ID:95hS8.7Y0
- 昔は反装程度で勝てないような自分の腕が悪いと思っていたが
反装は上手い上に使う奴がほとんどだと気づいたので
反装相手には完全反装にすることにした。
自分を棚上げして相手が着ると文句言う奴も少なくないので
先にSSとっとくといいとも気づいた。
そろそろ狂龍とディスクも持ち歩こうかと思う
- 44 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 04:14:47 ID:bGpvE6dc0
- 反装がそんなにいい装備なら自分もつければ？
メカがそんなに強いなら自分もメカにすれば？
全部自由だよｗ
(='m') ウププ
- 45 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 04:21:53 ID:9eG7dUB20
- リベMAXや波動MAXは許せるが
反装つけてるやつまじ自重しろｗギレイモとかさｓ
- 46 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 04:43:59 ID:vVrFdz5U0
- 下級とか俺ルールばっかで終わってそうだな
初級から出たくねーがそろそろ初段になっちまうぜorz
- 47 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 05:24:35 ID:G7MaBIuI0
- 初級=チュートリアル
中級=本番
- 48 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 05:28:53 ID:0IqJa52M0
- >>45
波動MAX阿修羅orリベMAXレンジャーの>>45工作活動ご苦労様です
反装は駄目（だけど反撃スキルはOK）という流れにしたいのが見え見えです
反装は死んで下さい、反撃スキルに振ってるやつも死んで下さい
- 49 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 05:35:51 ID:7PNuIglcO
- >>46
んなこたない。ただ部屋名に制限が多いだけ。
あと時間帯、日中から晩までは、文句や注文も多く人の回転が早い。
深夜から早朝にかけては黙々で入れ替えは少な目、印象では装備水準がかなり上がる。
- 50 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 05:38:44 ID:yUzJLeHg0
- ヘタクソリベンジャイはムカつくが、アリはアリだと思うよ？
スキルはマシ。まぁ、ウザいけど。
- 51 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 06:47:41 ID:FlVoRuBsO
- メカ×部屋でランド出すやつっていつも思うが、おかしいだろ
- 52 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 06:55:15 ID:63azRgOs0
- >>51
それはメカニック入室禁止でランド使用禁止とは思われてない、ってコト
- 53 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:01:14 ID:fbBFDDbs0
- >>51
職業のメカ×だと思ってる人もいるんだろ。
そんな、あいまいな部屋名なんだからしょうがないよ。
別におかしくはないと思いますよ。
- 54 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:08:51 ID:lgZP4ElQ0
- >>50
リベ：反射率高
反装：反射率低
スキルがマシな理由を教えてくれ
こないだリベレンジャイと戦ったんだが
リベ持ってるんなら仕方ないとギレイモ装備したんだ
そしたら、リベレンジャイが
「反装がありなら、自粛する必要もねーなｗｗｗ」
とか言って移動を使ってきた
しかし、それでも勝てないリベレンジャイを見てちょっと可哀相に思えてきた
- 55 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:47:51 ID:i9x5L2/g0
- >>54
反撃スキルはSP振ってるから他のスキル切ってるってことじゃないか？
- 56 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:49:12 ID:DexZgZcg0
- >>54
リベンジャーにクールタイムあるの知ってる？
常時発動可能のギレイモとは訳が違う
- 57 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 07:49:48 ID:MUr4qSJ60
- コンボ以外で使う移動は怖くもなんともないよな
解禁されても普通にパンパン撃ってるだけだからいい的だぜ
- 58 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:09:42 ID:k.dgamN6O
- リベは無敵時間がすべて
- 59 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:12:47 ID:HDDwpEN20
- >>54
リベ持ちだからしかたなくイモ装備・・・・？
そういう考え方するから質が落ちるんだよ。
反装反スキルは出来るだけナシでと思ってるんなら
せめて手前ぐらいは我を通せ。
- 60 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:49:56 ID:KwtfbK1YO
- 数か月振りに覗いてみたがひとっつも進歩してねーなｗｗｗｗｗｗｗｗ
腕が無いから口使って負けたストレス発散っすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配しなくてもＡｃｔ１以降に上がった段、尊なんて意味を持たないから大丈夫･｡･
何がいいたいかというとさつき様が最強
- 61 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 08:53:44 ID:jw0qiwcc0
- 自分が使ってないから、おまえも使うなっていう勘違いが多い
自分が使いたきゃ相手が使ってなかろうが使えばいいし、その逆も然り
誰でもどうぞだったらディスク飛んできても文句言うのは筋違い
相手がくさくても自粛しろと言われてるスキルを自分が使う使わないは自由であり相手も条件は同じ
俺なんて完全に自分ルールだから、高リベ、篭りスピ、全開ｶﾓﾌﾗメカ、全開喧嘩、高スタックBSK、射出光ﾊﾞﾄﾒにはＨＡ全開だぜ
勝率が３割は上がるから最低でも五分くらいにはもってけるんだ、大概のやつが『四禁＾＾；』とかいって抜けるけどね
てか、ランチャー以外のガンナー使ってて他の職に文句言うこと自体が終わってるって銃使いは思わないのか？
- 62 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 09:41:31 ID:a7dYfovUO
- 一方的にやられても、我を通せと言う意味がわからんが
俺ルールを相手に押し付けるなよ
- 63 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 10:06:33 ID:atpiBHWo0
- >>61
逆にHA持ちとやりたい俺。
使わなくても強いのが多いんだが・・・全力出してほしいぜ。
15秒という短い時間のHAでどれだけの攻めを繰り出してくるか見せてくれ
- 64 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 10:06:50 ID:8vN1esqI0
- 部屋名「気に食わない奴×」これが最良の選択
- 65 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 10:15:44 ID:HDDwpEN20
- >>62
あー言葉わるかったなスマン
やられたらやり返すってやってたら負の連鎖が起きるだけじゃないかと思ってさ
反スキル反装自重しろと思ってんなら自分ぐらいは守ろうぜと思っただけ。
俺は別に反装反スキル使ってないけど使われたからといってやり返そうとは思わんからさ。
>>54が反装反スキル否定派だと思ったんだ。
- 66 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:10:08 ID:i6z6Afno0
- 反撃スキル反撃装備がいやなのは純粋に対戦を楽しみたいってのはわかるか？
あんなのがあるだけでコンボ中断、さらにそこから相手はコンボ繋げる。
どう考えてもPSも糞もないよな。運ｹﾞｰだろ。
反撃スキルおｋとか言ってる馬鹿も反撃スキルあるからといってｷﾞﾚｲﾓ装備するような奴も氏ね。
- 67 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:13:23 ID:THWp45n.0
- >>64
つ"俺に勝つ奴×"
- 68 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:16:48 ID:k.dgamN6O
- >>66
>>11
- 69 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:25:34 ID:NVr2tAXk0
- 部屋名「俺がジャイアン」
- 70 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:35:21 ID:sUriqyaYO
- 挑発すんなともリベすんなとも芋つけんなとも言わないから部屋名だけは守ってくれ
部屋にルールを作れるシステムなら良いんだけどな
パッシブ発動不能部屋とかシステム側でやってくれたらどんなに便利な事か
- 71 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:55:27 ID:i6z6Afno0
- いま対戦してたが相手レンジャから名言もらってきた
「リベギレイモアサルト装備も立派なPSです」
- 72 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 11:59:05 ID:k8C9PinA0
- >>71
うん、そのレンジャーの言う通りだな
- 73 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:15:43 ID:vVrFdz5U0
- 勝つためなら手段を選ばない
立派なＰＳジャマイカ
…え？
- 74 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:20:02 ID:k8C9PinA0
- >>71
>>11
- 75 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:30:38 ID:IO093M.A0
- >>11
最後の「ｗ」だけ取ってテンプレ入りさせたいな
>>11
ってアンカするだけで
糞みたいな愚痴が流せるからすごい楽だわ
- 76 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:37:03 ID:8vN1esqI0
- >>11は最初の三行だけでいい
あとは厨房が書いた文にしか見えない
- 77 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 12:57:15 ID:jvPb8xtI0
- >>9と>>11は非常に的を得ていると思う。
文句ばかりの奴には勝ちたいなら努力しろよって思うけど、
そういう奴に限って「ゲームで努力とかｗｗｗ」って言うんだよな。
これ典型的な負け犬根性だよな。
そういう楽しみ方なら最初から文句言わなければいいのに。
- 78 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 13:26:07 ID:jw0qiwcc0
- >>63
残念ながら厨にしか解禁してない
そういうくさくない方には何回負けようが正々堂々勝ちたいしね
ただ自分より強い相手で時々ＨＡ使ってくださいっていってくれる相手にはもちろん全開の全力でいってる
- 79 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 13:56:14 ID:qZ7JcCjcO
- 反装＋反ｽｷﾙのみ
を部屋名にしたら平等感ないか？
- 80 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 15:01:22 ID:k.dgamN6O
- 反装備反スキルに関してはほんの1、2ヵ月前迄は極々一部の人が使っているだけで
その人に決闘場で会うことは｢事故｣に近い感覚だった
(ポンマス、阿修羅、喧嘩については前提スキル、数が少ない、自動取得ということで容認していた)
でもここに来て何故か殆どのレンジャがリベンジャを取得
リベンジャを取っていないレンジャに会うほうが難しい程になり
今まではなかった｢反｣｢無敵｣という違和感が急速に現実のものとなり拒絶反応を起こすが
その耐性を身に付ける間もなくその違和感と対峙しなくてはいけない状況になった
そこでその対抗策として挙げられたのが今話題の｢反装備｣
相手のレンジャがリベのお陰で何度も何度も助かってる様を見ると
｢反がどんだけ影響力強いかお前にも分からせてやるよ｣
と周りも反装備をもってそれに対抗しだすのは自然な流れかと
昔はリベ取ったら決闘場行けない、反装着けたら強制追放か部屋崩壊が当たり前だったが
その当たり前が崩れ、あれほどタブーだったリベンジャが標準装備となった今では
反装普及の流れはもう止められないかもしれませんね
- 81 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 15:24:55 ID:optZiLYQ0
- >>80
昔は良かったみたいなうざい口調で強化もアバもなかったような時代の話をされてもね。
- 82 名前：80：2007/10/05(金) 15:43:30 ID:k.dgamN6O
- >>80
1、2ヵ月前の話なんだけど…ｗ
俺が言いたかったのは反装標準装備の時代が来てもいいように心の準備しとけってことよ
あるわけがないと思っていたリベ標準装備ということが現に起こったからね
- 83 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 16:15:07 ID:cRG2clIg0
- actがくる前からやってるけどリベンジャーを取得してないレンジャーの
方が多い時期なんていつあったんでしょう？
- 84 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 16:35:38 ID:k.dgamN6O
- >>83
禁煙部屋が姿を消した頃からほんの1、2ヵ月前までの間ずっとですね。
あくまで決闘場の中だけの話ですよね？
初級chとかは正直わかりませんがね。
- 85 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 17:01:26 ID:/rHWXaNA0
- このスレが愚痴で埋まらない時代が来てもいいように心の準備はしておけよ
- 86 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 17:22:07 ID:4pzfrxtU0
- 自粛スキルリスト
鬼 空中連続
ポン オトガ背面
阿修羅 波動
スト HA
グラ PH
ネン 螺旋
喧嘩 挑発
銃 ランド グレ
レン リベ 乱射 ミル
スピ ナパ
ランチャ 強化火炎
メカ メカ
魔 テレポ バリア フローレ
エレ フロスト
BM チェイサー
サモ 草
- 87 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 17:36:53 ID:vVrFdz5U0
- 全職が自粛スキルとか訳わからんな
んじゃ全員が全開でやればいいじゃんｗ
- 88 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 17:36:56 ID:ILWN52jQO
- ただでさえ弱い鬼や格闘に自粛スキルなんて挑発ぐらいだろ
パワホ無しグラなんてみたことないし
- 89 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 17:42:13 ID:C2jHxt4U0
- 格ゲには100戦組み手とかやる有名人居るし
運が絡むの嫌なら100戦位したら良いんだお(^ω^;)
- 90 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:03:45 ID:k.dgamN6O
- 全員が反装着けるようになったら恐ろしくカオスだろうなぁ
そうなったら俺は反装反スキル×部屋作って籠もりっぱなしだな
- 91 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:09:09 ID:8vN1esqI0
- >>3という素晴らしい禁止スキル一覧があるじゃないか
俺ルールを押し付けたいなら>>3使え
- 92 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:14:18 ID:JYuZ5Qno0
メカ×部屋いってもランドの垂れ流しばっかなのなｗ
ランドが6台くらいウロウロしてるとか制限無し部屋よりも酷いんだけどｗ
- 93 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:25:45 ID:C2jHxt4U0
- メカ×じゃあメカニック×って受け取られるだろうからねえ
- 94 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:26:43 ID:IO093M.A0
- >>92
ﾗﾝﾄﾞ×って書くしかないよなぁ
- 95 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:35:06 ID:fMaKBHCQ0
- 良く自粛推奨スキルあがるけどこのスレで散々挙がってきた
自粛推奨スキル使わない人に出会ったことなんて全然ないな。
メカニックがランド垂れ流すのに文句はないし
ランチャーがこっち死んでるのに散々BBQであげまくって耐久をガンガン減らしてくるのも別にいい。
ただ、自粛しろと強要してくる奴は大嫌い。
自粛の条件で相手の強スキルを自粛するよう求めたら文句垂れる奴ばっか。
勝てないと踏んだら、ひたすらにケチ付けてくるやつは交互部屋でも立ててろ。
- 96 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:39:38 ID:vVrFdz5U0
- そこでシュルルですよ
決闘厨はシュルルなんて取る訳ねーか
- 97 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:40:47 ID:cRG2clIg0
- 死んでたらＢＢＱは膝しか当たらないと思うんですが・・・
私の記憶違いですか？
- 98 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 18:43:03 ID:bPZGoyR20
- 全員が自粛したらしたで、その中で強職・弱職が出てくる。
完全自粛世界において上位にランクされる職が、この自粛強要事件の黒幕である事は言うまでもない。
- 99 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:00:39 ID:C2jHxt4U0
- 自粛自粛うるさいのは補正と鬼剣士だな
きっと
- 100 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:08:18 ID:hG2tvmUgO
- >>94
ロボ×でb
- 101 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:09:30 ID:jw0qiwcc0
- スピとぶっぱ乱射リベンジャだろどう考えても
- 102 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:29:46 ID:WktWojsg0
- とりあえず、魔系メインの奴じゃないのは、確実だな。
- 103 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:31:57 ID:CLjaBrXc0
- ナパもぶっぱ乱射もなにもかもがOK
だが、ミル自粛しろ
- 104 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:41:35 ID:fMaKBHCQ0
- >>97
うん、ごめん、ランチャーの件は忘れてくれ……
でもなんか死後BBQ喰らった気がしたんだがな。わずかにHP残ってたのかも。
でもｸﾛｰｽは耐久低くてすぐ壊れちゃうんで、死後に嫌味ったらしく通常当ててこないでね。
スキル云々よりも、故意の死後攻撃を自粛してもらいたい。
- 105 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:41:42 ID:8ylowI1.0
- ディレジエの中級には自粛なんていう言葉は辞書に無いぜ
スピはとりあえずナパ当たり前、メカはメカドロ当たり前、
喧嘩はフル開放当たり前、ＢＭは起き上がりチェイサー当たり前、
反装？つけてる奴の方が多いぜ
まさに強職の天国ｗ
- 106 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 19:49:43 ID:d8aD7PNk0
- 網ヒデンでコンボしたらハメ言われたよ。
何処からコンボで何処からハメなんだ？
- 107 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 20:10:07 ID:sUriqyaYO
- 網ヒデンははまるからな
実際はめてたかはしらんが
- 108 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 20:29:55 ID:d8aD7PNk0
- ストの強拳コンボはハメとは言わないよね？
(強拳)→疾風Cジャンプキック→通常123Cロー→通常123Cボーン→通常123Cロー→通常123Cミューズ→ヘヨー
疾風Cジャンプキック→通常123Cミューズ→(お手玉 * n)→網→ヒデン→(通常123 * n)
どっちも相手に行動を起こさせること無く(格ゲでいうinvalid無し？)繋がるんだけども。
そりゃ喧嘩には強拳の時間制限も無いし、
速度下がるデメリットも無いけどさ。なんか釈然としない。
- 109 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 21:03:12 ID:JYuZ5Qno0
- ランド×部屋作ってみたけど、
補正ガンナーも来なくていい感じだね。
ランドってスキルレベル１で２５０％の魔法攻撃力、
自動追跡型で１撃で壊れにくくノックバック判定あり。
性能良すぎなんじゃないかな？
つかランドの性能を昔の感度が悪い状態に戻したらいいんじゃないのかな？
メカニックは一斉あるから、それ程困らないだろうし。
ここで言っても変わらないんだけど・・・
- 110 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 21:09:08 ID:C2jHxt4U0
- 性能良過ぎるスキルは別にランドだけじゃないしなあ
あ、まともなスキルが無い雑魚職は過剰強化してくださいね＾＾
- 111 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 21:16:35 ID:l4ooumPI0
- ハンゲ厨はハメと連続技の違いも解らんし
ぶっぱの意味も知らないけどフィーリングで言葉使うからな
そして結局は俺に勝つ奴禁止だし
- 112 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 21:20:11 ID:WktWojsg0
- >>108
強拳中は、攻撃速度低下で疾風がなかなか、当らない。
いや、速度低下無くても、中級だと当てずらいんだけどね。
- 113 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 22:32:08 ID:NCz7idXY0
- 網ヒデンで普通にコンボはいいけど延々ジャブは正直いらっとくるわな
どっちも皮までなら即死級の攻撃だし、強化次第でHJM並みの防御でも即死だけど
- 114 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/05(金) 22:38:08 ID:9vd/j7MQ0
- >>108
言いたいことは分かるが
同じ奴に強拳でジャブを延々と繰り返してもハメとか騒ぎ出すんじゃね
要は相手が悪かったと
- 115 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 00:14:32 ID:MI35OrMUO
- 強拳疾風は当たるほうが悪い
HAが愚痴未だに言われるのが謎
無しだと立ち回り弱すぎなのにな
- 116 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 03:01:09 ID:m21xPSe.0
- ディレジエって楽しそうだな
- 117 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 03:56:46 ID:9LZ4bO9A0
- 黒幕はスピッドさんだな。
- 118 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 06:23:32 ID:0oa5jS3U0
- ２ｖｓ２してたときのこと
部屋名、ランド×
こっち、レンジャーとポンマス
向こう スピと喧嘩
相手のスピがナパーム使って、「あ、すいません封印し忘れました」
俺「あ、いいですよ～禁止とは書いてないので。」
しかしスピさんはナパーム使わなかった。
こっちが連勝してると
相手喧嘩「なんでもありですよね」
俺「（そんなこと言ってない・・）各々の判断にまかせます」
相手喧嘩挑発解禁。
それでも相方のレンジャーさんが毎回スピ瞬殺してくれててなんとか勝ててたんだが。
スピ厨多いだの喧嘩厨多いだの言い合ってるけど結局は中の人次第だと思った。
- 119 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 06:31:13 ID:cMcmoBSs0
- ナパーム使っていいって言っちゃってる時点で
挑発自粛しろは無い罠
ってかナパokで挑発駄目なら
挑発は使わないでくださいって言えよ
- 120 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 06:58:33 ID:Fpzmzfjk0
- >>118
>部屋名、ランド×
これが全てだろ、おまいは何言ってるんだ？
- 121 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 07:18:54 ID:QJu4Jt3o0
- 段でも自粛厨、レアアバうんたら言う人達は一生レアアバも着ずにPS（笑）の低い自粛部屋に閉じこもっててくださいね。2度と出てこないでください
至尊が言ってたらもちろん赤っ恥ものですけどね
- 122 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 07:49:37 ID:jm6aKwgg0
- >>118
何でも自分の思うとおりになると思ってるのかな
世の中には勝てばいいって人だっているんだよ
素直に禁止部屋作って篭ればいい
俺ルールを押し付ける話題はもうウンザリ
- 123 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:41:02 ID:bqXY71io0
- 制限部屋の奴は、招待連打して来ないなら相手の職をinfoで見てくれ。
ﾊｯｷﾘ先頭に×って書いといて招待8枚連打とか
空き部屋多い時に2ﾍﾟｰｼﾞ目から来た招待とか見えねーんだよ。
招待かき分けて部屋確認したらもう満員だったりね、邪魔すぎ。
- 124 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:44:25 ID:o3708iDk0
- このスレで愚痴る奴は厨が多いと思った
- 125 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 08:52:42 ID:x.opwryI0
- 問題は部屋名に従ってる相手に文句いってるアホと
日本語の読めない奴が部屋名に従わず入ってくることが多いことだろ
この二つの人口がいなくなれば、前者の勝手な被害妄想・愚痴と
後者に対するまともな奴の愚痴が消え、このスレの存在意義はなくなる
- 126 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:44:54 ID:Eqn.nAas0
- >>118の人は結局中の人次第で自粛は決めてるんだなー
っていうのを言いたかったんだと思うんだけどどうなんでしょ？
部屋名次第では何使われても文句はいえないしいわないけど
狂龍とか回復とか使われるとなんだかなーって思うよ実際
後愚痴スレ復活したほうがいいとこの流れをみて思った。
- 127 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:46:21 ID:6TXtpIGE0
- wiki見たら自粛スキル変更されてたんだな
ＬＤだけして逃げるわ！
- 128 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:50:41 ID:bvv6M0fU0
- 自粛って銃職が気持ちよく勝てる為のルールだから
- 129 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 11:51:26 ID:pL7OI2xk0
- どうして反×の部屋とかに芋ｱｻﾙﾄﾃﾞｽﾍﾟﾗがいるのかいまだに理解できない。
- 130 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 13:15:22 ID:/joJ5GGI0
- 反×はスキルだけ、装備だけ、という認識のヤツがなんでか多いからな
故意犯や愉快犯もいるだろうが・・・
- 131 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 13:15:39 ID:Qe7PSffI0
- 知りたいと思うなら本人に聞いたら？
- 132 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 13:16:09 ID:OyVgKHJA0
- 反装×と書いてあるレンジャ部屋には入らないようにしてる
- 133 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 14:07:06 ID:x.opwryI0
- 日本語読めない馬鹿の数はもちろんだが
言われたら出ればいいやって思ってるちょんみたいな考えの野郎が多いからな
- 134 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 14:41:02 ID:NqYvyf5I0
- 俺喧嘩屋なんだがウィンドミルをちょっと当てて手榴弾やRSを適当に撃ってすぐ逃げていくガンナーを捕まえるのって難しいんだよな。
それらを何とかかいくぐって近づいても斜めからHB入れようとしても普通のやつならジャックやBBQで逆に吸われてしまう。
その上で樽の影に籠もられたりぶっぱナパとかされたらホント近づくのが難しすぎるんだけど、こういう時って網使っても良いのかな？
今まで網は決闘で使ったことないんだけど最近のガンナーは逃げが多すぎる
- 135 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 14:46:42 ID:j.WKXNjU0
- 気持ちは分かるが、あくまで銃は後衛だからな
距離離すのは当然だろう
優秀な近接スキルが多いといっても、基本攻撃が射撃ゆえ接近戦だとスキルで迎撃する形になるからクール管理がキツイし
- 136 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 14:49:51 ID:u/XBxcbk0
- つまり、どんどん網使えってことです
- 137 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 14:51:06 ID:CgryuSPQ0
- タイマンなら網当てるのも技量がいる。
網使い慣れてない奴が網使えば勝てるとか思って自粛してるのは勘違いも甚だしいと言わせてもらおう。
- 138 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 15:13:52 ID:2V7FqBbI0
- ﾘﾍﾞﾚﾝｼﾞｬｲ相手にはﾁ～ﾄすら許される
- 139 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 15:47:36 ID:jMcNmQnQ0
- 他人に自粛スキルの解禁を求めるなよ
自分で考えろ
まぁ、同職のよしみで助言をあげると
ナパも網同様、自粛推奨スキルによく上げられるスキルだ
- 140 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 15:51:22 ID:uCA2UMI60
- これから出るダンジョンでNPCの格闘やらガンナーやら剣士やらメイジ、プリが出てくるんで
一概に決闘スキル振るのも狩りの一環としていいかもですねー
- 141 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 15:52:14 ID:7Utrb0okO
- ま、チームならまだしも、タイマンだと当てやすい分ナパのが優秀だな
- 142 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:29:28 ID:kvyeVcYEO
- >>128
自粛なしにしたらガンナーゲーに拍車がかかると思うんだが。
喧嘩やストが全開でやろうが全開でやってるレンジャーやスピの方が強い気がする。
- 143 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 16:35:07 ID:NqYvyf5I0
- 自粛とかでは無く、問題は１：１で当てる技量さえあれば良いってことだな。
他職で主にトナメで至尊キャラいるし技量ならそれなりに自信はある。
それに当てきれないなら当てる工夫や練習をすれば良いだけの話だしな。
- 144 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:10:27 ID:x.opwryI0
- >>142
それはない
ストはともかく全開なら喧嘩が最強
でも今の日本の仕様じ補正銃が最強だと思う
- 145 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:16:19 ID:WebwcXME0
- これはいいループスレ
- 146 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:39:16 ID:u6mZHHcA0
- >>142
ttp://jp.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10007960220070913012631&lp=-1&chkNum=1
なんかの大会の決勝らしい
どう考えても喧嘩の方が圧倒的に強い
- 147 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:40:44 ID:2W6Hu0tE0
- >>144
過剰前提なら補正よりスピレンの方が強いんじゃね？
- 148 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:57:03 ID:kvyeVcYEO
- まぁ確かに二重投擲とかしたら喧嘩に分がありそうだけど、
反装リベガンガＭＡＸでアバもリベにして過剰武器持ったレンジャーとか喧嘩でもきついぜ？
移動射撃も速度特化のレンジャーが撃つとクールほぼ無しの即キャンセル可能な動くガトリングだぜあれ。
- 149 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 17:59:04 ID:2W6Hu0tE0
- 二重投稿無しでも喧嘩が上だよ
- 150 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 18:49:03 ID:s.3JP2vI0
- ぶっちゃけ
日本に強い喧嘩は一人もいない。
だから錯覚してるだけだ。
ていうか移動射撃が強いとか思ってるやついるけどあんなの別に大したことないから
ある程度のヒットリカバリで簡単に抜けられるしメイジには悲しいくらい弱いし
あんなのにてこずれるのは装備ほとんどそろえてない奴くらい。
挑発、ＨＡ、網、ぶっぱ乱射、ぶっぱなんたら、反装、反スキルなんでもありの
韓国大会で移動射撃なんか使ってるレンジャーなんかいないだろ？
- 151 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 18:49:31 ID:SrbnnaxkO
- 二重投稿（笑）
- 152 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 18:50:30 ID:0DTggyTE0
- >>146なんという挑発ゲーｗ
- 153 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 19:26:00 ID:h7J1nB6oO
- 確かに今なら移動射撃は怖くない気するな
魔とリカバリ職以外に、飛び道具のある銃・喧嘩・念・ソウルは反撃できるわけだから
ハマるのBSKと阿修羅だけかな？
- 154 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 19:42:38 ID:NqYvyf5I0
- >>146
女選手に惚れました
- 155 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 19:49:29 ID:OyVgKHJA0
- >>146
喧嘩使いのキモさに惚れた
- 156 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:07:53 ID:x.opwryI0
- 移動射撃なんてバクステでこけりゃいいじゃん
むしろ移動使うのなんて雑魚ばっかだし、愚痴言う奴のレベルが知れてる
超絶過剰前提にするんならメカじゃないかな
+11-2のロボティですらカウントで１万くらうんだから
+15オートマもってたらカウントで即死、ランドも過剰補正並みになりそう
まぁ人口少ない奴を引き合いにだすのはやめようぜ
補正は過剰の恩恵が大きい上に、レベあげは一日、過剰も金がかからずと
簡単に作れるのが問題
- 157 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:08:16 ID:pL7OI2xk0
- >>146
なんという挑発オンライン。
- 158 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:19:15 ID:pL7OI2xk0
- 俺ランチャなんだが決闘場で強化火炎自粛するように迫られた。
もはや自粛じゃなくて強要だよな＼(^o^)／
- 159 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:22:33 ID:lOevB0ZM0
- 移動射撃は、BBQ→移動→コア乱射が入る。
そこが、怖いな。
>>156
BSでこけたら、そのまま通常HSもらいそうだな。
たぶん、BSでこけれないと思うけど・・・。
- 160 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 21:39:03 ID:s.3JP2vI0
- はるか昔のワンキル動画に影響されすぎだ。
今じゃＢＢＱからコア乱射につなげる手段なんていくらでもあるし
その間を移動にしたところでダメージが１０００増えるかどうか
- 161 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 22:29:51 ID:/joJ5GGI0
- ぶっちゃけ、HS持ってるレンジャーなら全員 BBQ→RS→乱射 ってできるぜ
ラグとかあるから外れたりするけどな
- 162 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 22:50:50 ID:.fCbnY3Y0
- 262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減阿修羅を雑魚と勘違いしている奴うぜぇ
雑魚じゃないし
グラの方がよっぽど雑魚
288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
雑魚じゃなかったらなんなのよ
300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？
俺は阿修羅には萌えなんて感情は抱かないけどに波動に魅入られた
- 163 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/06(土) 23:37:14 ID:52EaNzww0
- >>162
流行ってるの使いたい気持ちはわかるがガキみたいだぞ
- 164 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:04:42 ID:i9shGTjkO
- 補正は金がかからんと思われているようだが、あれはあれでかなり金と手間がかかってる
確かにレガシー過剰強化とかそんなレベルじゃないものの、今なら+13青字武器をつくるくらいだろうかね
補正キャラはどうあっても反装なんかつかないから相手にするのはかまわないけど、自分で使うのはゴメンだな
- 165 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:27:27 ID:jNg3g9mM0
- あからさまに場違いな部屋に来る低段はカモられにきてるのかね…
- 166 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:32:18 ID:u69.NxrY0
- あれは困る・・・
部屋に自分が入るときは、必ず相手に黄段か尊がいる部屋にするよう心掛けてるんだが、
その後の入れ替わりで黄段や尊が抜けて部屋が自分以外全員白になったときとか凄く困る
いちいち抜けてたらまた新しい部屋探すのに時間かかるし・・・
なんて言いつつも大抵抜ける俺精神的にヘタレンジャイ
入れる部屋増やしたいからとレテ飲んでリベ切って反無しになってはや数ヶ月、体感できるほど入れる部屋が増えてないorz
- 167 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 00:49:58 ID:.ylxbx/U0
- >>166
しそんとやりてーって気分の時もある。経験値減らないし上手い人見れるし。
- 168 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 02:58:13 ID:J7bGhTlc0
- >>167
同意、立ち回り、コンボとか参考になる。
なにより、
上手い人と数こなせる言う利点は大きい。
実際、たまに黄段撃退できる様になった。
至尊はいい迷惑かもしれないが･･･
- 169 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 04:04:59 ID:2XMH72hs0
- 我が儘を言わせて貰えば仲間として低段が来るのは良いが相手側に低段が来るのは凄く迷惑だな
- 170 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:24:32 ID:cUaDlOck0
- 全員黄赤で3.3やってる部屋に、一級レベルの雑魚いやつくるのがだるい
そいつには悪いけど、アドバイス聞かないわすぐ死ぬわで2vs3してるのと変わらない上に青チャで文句ばっかりでうざい
そんな雑魚いチームが15連敗とかして、やっとそいつ消えて新しくうまい奴がはいって5連勝
もちろん相手のくさい職の極りべぶっぱ乱射様退室
次の仲間に初段が入ってきたの見て依存スピ様も抜けましたよっと
- 171 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:52:05 ID:mP6Zn6wI0
- >>170
ようするにお前はカモだったわけだ
- 172 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:52:19 ID:0vvMyPGs0
- >>146
１１分５０秒付近で解説者が「ぶっぱうざい」って言ってる。
- 173 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 09:54:42 ID:BpA0uiuw0
- レスの内容が愚痴だけの方は
あぼんしますんで名前欄に愚痴って書いといてくださいね(^ω^)
- 174 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 10:19:24 ID:gvsvjn/.0
- バトメ使っといてバトメも大変なんだよ とか言ってる奴UZEE
- 175 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 11:06:15 ID:7vfQVHEQ0
- ちょっと愚痴になるんだが・・・
この間スタイリッシュのランチャと戦ったんだ
空中キャノンから接近してコンボがかなりうまかった
俺はデスペラなんだけど空中キャノンばっかだから落とすの大変かな
と思って乱射したんだけどはずしてしまってな・・・
まぁ勝ったんだが相手に「ぶっぱして腕が・・・」とかなんとかいわれたんだが
確かにぶっぱしたよ、俺の腕が未熟なのはわかってるけどかなり装備のいいランチャ
だったから、そんなこといわれる筋合いなきがするんだが気のせいかね？
- 176 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 11:24:42 ID:EgGutd1w0
- スタイリッシュランチャーは痛い子多いからきにすんな。
- 177 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 11:46:38 ID:esVoe0tc0
- 射出バトメ→痛い子多すぎ(BMFactoryだかBMLibraryだかのギルドはやばい)
無射出バトメ→皆普通の人、マナーも普通、やけにうまい人が多い
エレサモ→ガンナーよりマシ、上手い人はどうだろうエレには多いがサモはわからん
スピレンメカ→俺が勝てなきゃ意味ねーんだよ！俺は使ってもいいけどお前は使うな！
ランチャー→痛い子もいるが普通の人もいる、うまい人はとても強い
喧嘩→お前ら弱すぎ！俺に勝つ奴は自粛対象！っうぇｗｗっうぇ
ストネングラ→うまい人が結構多い、強い人はとても強い、痛い子も少ない
鬼剣士全般→たまに痛い子もいるが、ほぼ普通の人、上手い人も多い
- 178 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 12:01:34 ID:Kk7KTf0E0
- BMラボも寒いが全員ぶっ殺すも寒いぜ
- 179 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 12:12:20 ID:dEuI5ZAU0
- 重火器ランチャーじゃ1：1がきついと思って
ﾄﾞﾘｰﾏｾｯﾄ装備したらスタイリッシュランチャーに見られた。
周りから「ｽﾀｲﾘｯｼｭなのに弱すぎるだろ」という罵声を浴びせられた。
- 180 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 12:48:27 ID:BpA0uiuw0
- >>177
で、お前さんの職は？
- 181 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 13:15:58 ID:i9shGTjkO
- ラボラボってきくけど、空気読めないのってマスターだけじゃないの？
ダイストは全員ぶっころに行ったから射出する奴すら思い当たらないんだが
- 182 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 13:31:11 ID:esVoe0tc0
- >>180
ポンマスとストとエレを持ってます
- 183 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 13:33:16 ID:1INETgNQ0
- 自分の持ってる職は好印象ですね
- 184 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 13:37:29 ID:esVoe0tc0
- 実際持ってるキャラは
スピ、レン、阿修羅、喧嘩、スト、エレ、ポンマス
本当の事言うと、スピレン喧嘩もってると叩かれると思ったから言わなかっただけです
本当にごめんね
- 185 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:14:53 ID:gI..eL3Y0
先日試合をしていたらスタランにこんな事を言われました。
『スタスピかよｗ』
６回ほど連勝した後
『勝ち目ないわｗ』
『スタスピは反則並だからねｗ』
と言い残しすぐさま退出
スタスピは反則ってマッハと高角度あるだけなんですが･･･
- 186 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:15:49 ID:sDr8T5iU0
- レンジャイをフルボッコにするとおもむろに使い慣れてない移動射撃をだしてくるんだが、
それを余裕でボコるのが気持ちいい。
お前じゃどうやっても俺には勝てねえよ、みたいなｗ
余力残してるつもりになってるみたいなやつに勝ってもおもしろくない、もっと全力でこいよザコどもｗ
- 187 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:20:55 ID:sM4r73ow0
- >>186
リベの次は移動ですか。
工作員乙と言われたくなければ、全職に対して同じ事書けばいいのに。
- 188 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 14:53:43 ID:mP6Zn6wI0
- >>186
勝ったやつはここに来ないと
何度言えばｗｗｗ
- 189 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:01:10 ID:sDr8T5iU0
- 書き込みをする理由がお前ら雑魚どもと同じと思うなｗ
俺が言いたいのは負けても射出使ってないからとか挑発つかってないからとかを防波堤にして
ヘラヘラしてる臆病者が気に入らないだけだってのｗ
- 190 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:02:11 ID:CP51yLK60
- 地獄の初段のエレなんですがつい最近決闘で一度だけバスターを使ったら相手のランチャーとスピ様が
陽子＆ナパをクール終わるたびに使ってきます
やはり私がバスターを使ったから相手も使い始めたのだと思いますが
バスターはできるだけ自粛したほうが良いのでしょうか??
フロスト＆フローレンス連発はしないんです
ご意見お願いしますｍ(‐＿‐)ｍ
- 191 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:05:21 ID:gI..eL3Y0
>>190
ハロウィンバスターですよね？
バスターを避けられないなんて相当下手なランチャーとスピなのかな
使っていいと思いますよ。
- 192 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:15:30 ID:cUaDlOck0
- >>177
ＢＭらぼはちーたーだからキック対象
レンジャーはリベ持ちとリベなしで正反対に人格分かれるよな
リベありはお察しだけど、リベなしはまともな奴おおいよ
そのリベなし自体が今の決闘場にはいないけどな
- 193 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 15:34:19 ID:BwouAN.gO
- >>190
被害妄想もほどほどにしとけ
バスターなんて好きなだけ使えばいい
だが陽子もナパも同じだ
- 194 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 16:13:50 ID:5hrSnDhw0
- >>192
×チーター
○転売屋
◎廃人
- 195 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 17:18:27 ID:mP6Zn6wI0
- >>192
スキルで人格判断とか
おまえ、そーとーキモイな
- 196 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:02:47 ID:dEuI5ZAU0
- ( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾌｧｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
- 197 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:50:38 ID:hUxrVz7.0
- 勝てる相手→いい人
勝てない相手→むかつく奴
これは誰もが同じはず
- 198 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 18:51:32 ID:BpA0uiuw0
- 本スレの真似してスレのレベル下げなくても良いお(^ω^;)
- 199 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:04:46 ID:z8PhZ9ssO
- 昔リベなしが多かったのは
覚醒のために勝ち点稼ぐために仕方なく決闘やってた人達が多かったからで、
今リベありが多いのは、
俺tueeeeeeeeeがやりたい人達が多いから。
- 200 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:11:47 ID:3dqmkzWo0
- リベ取ってるだけで非難されるレンジャーｶﾜｲｿｽ
- 201 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:19:17 ID:Kk7KTf0E0
- いや、かわいそうとは思わないけども
- 202 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:21:40 ID:RolYujUg0
- 明らかに足引っ張ってる人ってなんでチームに居座れるんだろう
毎回何の工夫もしてないしスピでしこしこ弾米しようとして飛び道具でＨＰのほとんど持って行かれてる
なんで交差や重火器でけん制しようと思わないのか
毎回棒槍でバフ掛けるバトメ、ふざけてないで指揮棒くらいかってきたらいいのに
バフ掛けるまで動かないエレマス、開幕フロスト１発、１しかなけりゃヴォイドくらい置いてからやって欲しい
- 203 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:24:27 ID:z8PhZ9ssO
- >>202バトメの下りは釣り？
- 204 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:43:53 ID:rwcnKAgI0
- >>203
好意的に解釈すると、BUFF時に持ち替えろって事じゃないかな？
でもSC圧迫しちゃうし、強要するようなことでも無いと思うけどね。
- 205 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 19:49:11 ID:QHoca84g0
- 陽子使わないランチャーに負けたらどうしようもない雑魚だな
陽子使っても弱いからカモだってのに
- 206 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 20:28:14 ID:azuhhCjo0
- 陽子がランチャーの強さの基準ってどんだけー
段が上がれば上がるほどスタランの比率が増えていって
そのスタランにとって陽子なんてあってもなくてもいい
けん制技程度にすぎないっていうのに
- 207 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 20:48:54 ID:KY6QijzwO
- ランチャー弱いっていってもあくまでガンナーの中でだ
- 208 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 20:51:09 ID:i9shGTjkO
- ランチャーは同じ銃職からみると機動力や攻撃力で劣るが、一応ガンナーなので他職からすれば弱いということもない
ガンナーがやたら多いからスピメカレンが「弱い」と言うだけで総人口の4割くらいの意見に等しい
- 209 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 20:53:40 ID:uh.FZ45Y0
- いいから黙って勝ち点と経験値だけ吸わせろ
- 210 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:02:16 ID:uh.FZ45Y0
- 俺はお前たちに興味などない
お前たちから勝ち点と経験値を吸い尽くしたいだけだ
- 211 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:06:00 ID:BJ1WKfSA0
- 剣士と格闘だけってタイトルの部屋に入ってきて
「1戦だけ」と食い下がったガンナーを思い出したわ
- 212 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:26:37 ID:BpA0uiuw0
- >>207
重火器ランチャはポンやbskよりさらに弱いと思うがね
流石にソウルよりはマシだが
- 213 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:26:52 ID:BwouAN.gO
- スタイリッシュランチャーは派手だから某スタイリッシュランチャーギルドが出来てから大量増殖してるけど、
タイマンでもｈｉ○○ｔｏやＨ○Ｍのほうが強いだろ
どっちもレガシーや過剰強化だけどスタイリッシュランチャーも防具は＋１１とか１２だしな
Ｈ○Ｍはミルもマッハも手榴弾も上げてないからスキル振りや重甲は弱い理由にはならない
防御が高くても１０ｋちょい、普通なら３ｋ～６ｋくらいだから１コンボで倒せることもしばしば
３～４回コンボされる間に１～２回捕まえれば勝てるんだから俺でも滅多に負け越さねーよ
負けて愚痴ってるランチャーって基本が出来てない跳び撃ちばかりのやつが多いしなｗ
狩り仲間がタイマンは重火器上げたら勝てるわけないと愚痴るんだがほとんど同じスキル装備の俺が高段だろと言いたくなる
まぁ両方含めてランチャーが弱いってことなら理解出来るがｗ
- 214 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:36:19 ID:EYj7KBuU0
- 自慢って楽しいよね(^ω^;)
- 215 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:40:03 ID:u69.NxrY0
- >>213
HJMはまだそれなりには強いが、hiro○oは普通に弱いぞ
- 216 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:41:44 ID:mqRzxSDs0
- このスレで過去に強いといわれた職
レンジャー・スピ・メカ・補正ガンナー・ランチャー
bsk・阿修羅・ポンマス
喧嘩・グラ・ネンマス・スト
BM・エレマス・サモナー
あれ？アラドって全キャラ強職だったの？
バランス凄く取れてるね
- 217 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 21:50:30 ID:BwouAN.gO
- >>208
ストグラ念ポンもやってるがランチャーよりはずっと強い。
やってない喧嘩阿修羅ｂｓｋは試すまでもなく強い。
メイジは鮭だけは天敵かもな、エレＢＭは強い
過剰だけの雑魚はともかく腕で高段になった前衛はガンナーはやりやすいはずなんだがな。
ただしリベンジャイスピ＞剣士とリベンジャイ＞ホークアイなしスト念は腕だけじゃ覆らないけど。
ガンナーってだけで有利だったのは雑魚同士と改変前だけだ、
ソウル以外で未転職とランチャーより弱い職はない
- 218 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:05:47 ID:BwouAN.gO
- >>215
弱いのかｗ
前に一戦だけ見た時にメカが陽子とミル１発で倒されてこれはねーなと思ったが装備だけか
- 219 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:28:33 ID:kMz3Vrmg0
- 2ch落ちてる？
ネットゲーム板に繋がらないんだ
- 220 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:34:44 ID:mqRzxSDs0
- ほとんど落ちてるみたいね
- 221 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:43:26 ID:cUaDlOck0
- 高段メカが反×を立てていた、入ってみた
プロテクトモードもち＾＾； 反スキルといいたかったのかと、日本語わかってないこの馬鹿と戦いを続けた
なんかアッパーかましたら凍った、キュベレイ布、反装＾＾； さすがに反×ですよねといったら
上着変えますねと上着を変えた、あれなんか地面に草が植えられてる＾＾；
これってわざとだよな？
- 222 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:44:19 ID:h3yG.CTE0
- >>217
お前が何様のつもりかは知らんが
PSってモンも考えような
お前がただランチャー下手なだけとかだったら殴るぞ
- 223 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:53:49 ID:KY6QijzwO
- >>217はランチャー使いこなせてないんじゃ
皮ランチャーはヤバイな
ﾐ○ｼｰ
- 224 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 22:57:46 ID:azuhhCjo0
- ぶっちゃけソウル以外の職の頂点同士は大体いい勝負できる
相性があるから絶望的なのもあるけど全体的に見ればまぁ
そこまでどうしようもない差じゃないさ
- 225 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:11:47 ID:BwouAN.gO
- ミル○ーはランチャー同士でやると負け越すがたいして強くないだろ
俺のランチャーは９割形１:１で上げた８段～尊２までの中にいる重火器型のランチャーだ
で、俺は鬼でも格でも楽に勝てるからランチャーは弱いと思ってるし、
ランチャーの腕に関しても俺より１：１強いランチャーなんて数えるほどしかいないから下手ではないと思うけどな
もちろん過剰強化なんてしてない
- 226 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:17:15 ID:K2VsVBK20
- >>225
ちょっとその腕前 ここで披露してみせないか？
- 227 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:23:26 ID:BwouAN.gO
- >>224
おしいがちょっと違うな
その職の相性できつい相手が多いからランチャーは弱い
ランチャーはキャノンの特性上反スキルと高スタックとグラが他の職よりも影響でかいからな
ソウルサモナーホークアイなしスト念挑発なし喧嘩リベガンガなしレンジャーが相手なら互角以上にやれるけど他は分が悪い
- 228 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:37:14 ID:BwouAN.gO
- >>226
特定されたくないからボカしてるのに見せてくれとか言われてもなｗ
まぁホークアイ持ったストとオトガ背面Ｍでブロッキング得意なポンとグラがランチャーに負けるか考えればわかるだろ
んでメカスピレン喧嘩阿修羅ＢＭがランチャーより上なら、
下から数えたほうが早いから弱いと言ってるんだ
ランチャーの中の人が弱いなんて言ってるわけじゃないんだから冷静に考えてみろよ。
むしろミル○ーとかは弱職であそこまでやれるのはすごいと思ってるぞ。
ＰＳは俺よりに上だね
それでも試合したら勝つのは俺だけど。
- 229 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/07(日) 23:47:04 ID:azuhhCjo0
- 喧嘩強い喧嘩強いと皆言うが本当に頂点レベルになると喧嘩とか
かなり下だぞ。至尊２以上のやつ５～６人いるがどれも似たようなレベルだしな
全員、網挑発は使わない。
配信で有名な某ランチャー様といい勝負しちゃう程度のレベルだ。
魔やグラの頂点なんかとやる時は絶望的だし鬼に対してもそこまで強くはない。
- 230 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 00:06:46 ID:XH1KDIXUO
- 尊でも網挑発ジャンク使うやつ２人はいるぜｗ
どっちも挑発なしじゃ尊になれないレベルだけどな
網だけなら常時じゃないが使うのも数人いる
もちろん適当に網出してもまったく当たらない面子だけで文句言うやつがいないときだけだがな
自粛喧嘩は上位には違いないけど大分落ちるのは同意
ただ、身内で挑発解禁させるとグラ以外はかなりきびしいな
- 231 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 01:29:31 ID:B6lYqh6c0
- ランチャーで○○○はよくトーナメントで見かける。高段レンジャーら相手にALLかましてたりしてた。
↑の話題に、出てきてないが某速度超特化ランチャーもヤヴァイ。
あのウマさ＋超装備には脱帽。とりえあず、ランチャー＝タイマンでは弱い方っていう意識を変えさせられた。
- 232 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 02:26:14 ID:hbnHRgb20
- こちらレンジャーだが、BMにどうしても勝てない。対処法おしえてください；；
- 233 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 02:41:08 ID:qDOHhICE0
- 横軸があっている時に少しでもBMが見えたら即ジャック＆BBQ
外したらジャンプじゃなくてスライディングで逃げた方が良い。
バトメの突っ込み攻撃は上にも結構攻撃範囲があるのでジャンプじゃ吹っ飛ばされる危険性がある。
スライディングも危険が無いわけじゃないけど横軸があっているときにジャンプするよりはいくらか良い。かもしれない。
- 234 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 02:41:08 ID:swov6dJ.0
- うまくなってください
BMに勝てないんじゃなくてその人に勝てないってだけです
あなたが勝てないっていうBMより強い鬼や格闘なんて腐るほどいます
- 235 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 03:19:49 ID:k0KaPlYIO
- BM側の認識では>>233とかなり異なるね
空中では限り無く無力だからガンナーにせよ鬼にせよかなりうざったい
ガンナーだと引きながらジャンプ攻撃はほぼノーリスクと言える
ローリターンだけどな
逆にスライディングは読まれると拾われる
白段ならあんまり問題はないと思うけど、スライディングを誘って打ち取るってこともあるんだぜ
勝つ為に手段選ばないなら、ランド垂れて手榴弾撒いて逃げて重火器とミルすればランチャーだろうとそこそこ勝てる
あれでも近接だから、元素取ってない限りは手が出せないんだよ
されるほうはクソつまんないけどな
だから、相手としては比較的近接よりなレンジャーが俺は好き
リベガンガどころかランド手榴弾シュタイア、銀弾すら使わないあるレンジャーには最敬礼を送りたいね
で対策だけど、皮なら碎覇を使わせた後移動ミル、布なら天撃を読んでBBQもおりまぜるといい
こっちが攻撃しづらくなったとしても天撃の間合いには極力入らないこと
手榴弾があるなら投げるより置く方がいいだろう
RSを下撃ちしたらたまには当たる
どうせコンボは抜けられるから武器はキャノンがやりやすいと思う
- 236 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:00:55 ID:dmda3c860
- BMが銃と戦うときに天撃を狙うタイミングで一番当てやすいのが
ライジングを撃った時、次がグレを通常投げした時
この2つの行動はBM相手にやったら駄目
使ってないガンナーが多いけどマッハを多用すると良い
- 237 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:28:48 ID:nkQ3yDWc0
- グレ系の通常投げは本当にかもられるからな
ミル、スライディング、マッハの足技を中心に攻めると案外いけるもん
レンジャーなら高角度・移動ミル・高レベルマッハという優秀な足技もあることだし
基本縦軸をあわせてサイハに気をつけながら戦うといい
- 238 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 04:48:04 ID:dmda3c860
- バルセロナアタックって昇竜拳で反撃確定？
- 239 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 05:02:53 ID:2ylV0PHQ0
- スタランは
ミル○ー＜ルパ○＝Cl○yかな
ミル○ーはルパ○とかCl○y比べて立ち回りとかコンボとかかなりなってない感じだった
手榴弾10であの程度の立ち回り、コンボしかできないミル○ーが上手いとか強いとか頭沸いてんじゃね
- 240 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 05:52:10 ID:7nBqLX020
- 伏せてても個人名出すお前の頭も沸いてるっぽい。
- 241 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 06:43:49 ID:/AKoj9TA0
- >>238
昔のスト2は知らんが
バルログは軌道変えれるから確定じゃないよ
- 242 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 06:47:28 ID:07i.cI3Q0
- BM相手にスラで逃げたら追い回される展開になってキツイと思う
既出な様にジャックBBQ移動ミルの使い方が鍵
天撃の下方向の範囲ギリギリ外で戦えば戦いやすいかも
あくまで俺２段が６段くらいまでとやるときの話だけど
>>235
キャノンの発想は無かった
試してみる
- 243 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 07:03:57 ID:tlDxDnoI0
- 俺の持ちキャラの勝率で言えばこんな感じかな
1 lv10ガンナー（青オートマ）
2 lv15ガンナー（紫ハンドキャノン）
3 lv30台喧嘩（全身紫）
4 lv40台代契約+ウィスプサモ（アバ有りロッド糞防具）
5 lv20台スピ（紫ボウガン）
6 lv40台重火器ランチャ（アバ有りボウガン全身紫）
7 lv30台ポン（紫光剣反スキル無し）
おまえらはどんな感じ？
- 244 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 07:11:27 ID:07i.cI3Q0
- 1 LV47bsk 2段 勝率74％くらい
2 LV40グラ 2段 勝率64％くらい
3 LV44喧嘩 初段 勝率54％くらい
…
‥
･
最下位
LV50デスペ 3000戦程度やって2段 勝率44％くらいorz
- 245 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 07:44:12 ID:ow4I9rqU0
- 手榴弾上げてたりとか過剰防具とか、そりゃ勝つだろう。
完全決闘スキル振り+防具12,13の過剰（重より硬い（笑））ならどの職やってても強いってｗ
手榴弾なくて過剰じゃなくて立ち回りの上手さで強い人いないのかね
いないのなら、やはりランチャーという職は弱いって事になる
完全決闘スキル振り+過剰防具のキャラを見て職性能を見誤ってはいけないと思うんだわ
- 246 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 07:58:02 ID:ow4I9rqU0
- あと、コンボができる＝飛びぬけてPSがある という事にはならないと思う
もちろん一定のPSがないとできないわけだけど
黄段～くらいの人にそのキャラを渡して同じコンボをやれっていえば
まず十中八九できるだろう。
それにコンボなんてほぼお決まりのパターンだし難しい事は何もない
だから、結局PSっていうのはもっと基本の部分じゃないかな、と。
簡単には浮かされないとか押し引きが的確とか。
その辺の部分で、強いといわれてる某スピや某HJMはPSがかなりあるといえると思う
- 247 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 08:03:47 ID:/2haMRME0
- 過剰はともかくとして手榴弾についてどうこう言うのはどうかと思うけどな
特殊手榴弾のせいでスピの固有スキル的な印象がついてしまってるようだが
レンだって狩なら基本的に切るし決闘用ならしっかり振ってて当然のスキル。
ランチャーだけがどうこう言われる筋合いはないと思うけどな。
手榴弾が使えるなら強いというのはランチャーも強いと言ってるのと同義
ていうか狩用スキルにすると弱いなんて理由で決闘弱いとか
言うならそれこそ職性能見誤ってると思うんだが
- 248 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 08:04:00 ID:wVsdCfrU0
- >>227
キャノン以外を装備する選択肢はないの？
>>245
ガンナー全職取得できて狩りでも有用な榴弾を切れと？
>>238
昔のスト２は安定（バルログステージならなおさら）
バックジャンプ大キックでも撃ち落とせる
- 249 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 08:10:09 ID:ow4I9rqU0
- 手榴弾のくだりは余計だったね、すまない。
10で立ち回り云々書いてあったからつい。すまない。
- 250 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 08:22:36 ID:dmda3c860
- そっか
やっぱバルセロナアタックって出すだけ損だね
ニコニコでバルログ強すぎバルセロナ強すぎとあって信じられんかったのだ
- 251 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 10:39:37 ID:BuRSKiYY0
- 至尊で全身青字アバ無しとかってやっぱ居ないの？
- 252 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:07:38 ID:VJJ6FrTc0
- スレ違いだろ、バルログは・・・
でも昔のバルログは何が強いかってCPUだと超反応で無敵バク転したりやたら動きが速かったりすること。
まぁそれでもフライングバルセロナは簡単に迎撃出来る方じゃあるが、イズナドロップはわかんね。
昇竜は無敵時間で大丈夫だけどバックジャンプ大Kって吸えたっけ？
以降何事もなかったかのように決闘についてどうぞ
- 253 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:47:54 ID:/2haMRME0
- なんでこのゲームにそんなＰＳを期待するのか・・・
装備もしっかり揃えてこそ真に強くなれるゲームだってことを
いい加減理解してください。
- 254 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:56:35 ID:2D89L3DEO
- BBQから皆どんなコンボしてる？
職問わずﾃﾝﾌﾟﾚコンボでもいいから参考に聞きたい。
ちなみに俺はBBQ→ｼｭﾀｲﾅ→陽子→RS→灼熱込め→高角度スラ→乱射→BBQ→RS→ナパ→ランド→カウント→ﾊﾟﾆ→ﾊﾟﾆ中爆破
このコンボ目指して練習中ですが、落下補正で難しいです。灼熱のとこでいつもｺﾏﾝﾄﾞみすって出来ません＾＾；
- 255 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 11:58:47 ID:Ohj4LJzM0
- お前どこのアルベルトだよｗｗｗ
- 256 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 12:01:09 ID:9Nt.uxUg0
- 一応、ガンナーっていうくくりは守ってんだなｗ
- 257 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 12:05:03 ID:2D89L3DEO
- 出来れば灼熱のコツ教えてください。
こればかりはｱﾙﾍﾞﾙﾄふるぼっこにしても教えてくれませんでした＾＾；
やっぱ灼熱はSCですかね？
- 258 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 12:15:40 ID:h.t6K7/Q0
- レンジャーかスピのスレでやれよ
そこなら受けるかもしれないぞ
- 259 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:03:24 ID:2D89L3DEO
- なるほど。君の蠏ミソが詰まった脳じゃ難しい問題すぎたかω
スピスレいってきます！
- 260 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:19:22 ID:vNZxmpJ6O
- 前の話題戻りますが、メインＢＭの自分からしたら１番やりにくいレンジャは横軸が合わないレンジャですね。
縦だとサイハあるといっても移動ミルの距離がある分どうしても負けてしまいます。
横軸にいる時カウンターを狙ってくる相手は誘いやすいです、天撃の間合いに入るとバクステで距離を少し離してくる相手がやりにくいです。軸をずらしてミル当て逃げも辛いです。
他はやはり↑の方の言う通り酒場の半分よりも上にいられるとやりにくいです。
逆に下にいる癖がある方はやりやすいかも
- 261 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:32:16 ID:enWdvzCU0
- >>253
強いとSPは別だから混同するなって話だろ、行間読めよ。
- 262 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:46:40 ID:dmda3c860
- >>260
落下で距離を離した後天撃
落下で距離を詰めた後天撃
- 263 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:47:43 ID:BJepyfTI0
- トナメのランド×部屋にマイスターで乱入。
約束守って手榴弾→カウントのみで撃破。
約束守ったのに仲間からﾀｲﾄﾙ守ってないとか言われて追い出された。
ひどいですよね＼(^o^)／
- 264 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:50:41 ID:PTy5ErLM0
- >>263
それは無いなｗ
カウントですって言ってやればいいのに
- 265 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 13:52:02 ID:h.t6K7/Q0
- >>260
横軸があったら縦軸の攻防にならないかな？
同横軸、同縦軸、斜めで話してくれないと分かりにくいよ
- 266 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 14:48:57 ID:BJepyfTI0
- >>264
ちゃんとカウントだと説明したよ。
頭のおかしな奴らばかりで話が通じなかったさ。
あとﾚﾝｼﾞｬｰで俺は強いと思ってる奴が多いのは気のせい？
どうみてもリベガンガ芋ｱｻﾙﾄの恩恵で勝ててるって気づいてない奴多すぎ。
- 267 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:33:43 ID:dmda3c860
- レンジャーが強職だと理解できてすらいない奴ばっかだと思うよ
未強化だと1コンボで瀕死だからそこそこ負けるせいで
勝つときは実力だとでも思えるんだろう
- 268 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 15:53:49 ID:py6qgMPc0
- レンに限らず、スピも然りだぞ
喧嘩は自粛するとそうでもないが
一番PSと段位に差がないのは、ストライカーかね
- 269 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:09:39 ID:Sxgb1CiYO
- 喧嘩自粛してても強いっしょ
他のスキル性能がぶっ飛んでるから比べれば弱いが、砂もHBもバルカンもBBもヒデンも格闘として見たら優秀
同じ事はスピレンのガンガや交差にも言えるけどさ…
昔のスピなんて空中灼熱だけでやばいやらうざいやら言われてたのに
空中攻撃に軸移動追加されて空中射撃の性能も上がったけど他が強いから叩かれなくなったよね
- 270 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:13:18 ID:stOOvDPQ0
- >>268
ストはスト使ってる人自身が強い云々異常に 相手がどれだけ弱いか強いかに左右されるきがするぜ。
ストは弱くても相手が疾風をちらほら食らうような相手なら強健疾風で１キル可能だからな・・・
きっちり間合いとって疾風と前入れ通常攻撃攻めを回避してくるような相手だと高段になっても勝率あがんねぇ
- 271 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:50:32 ID:py6qgMPc0
- 格闘として見たら、というが
自粛喧嘩とグラ、スト比べたら、自粛喧嘩の方が強いか、と言われると首をかしげる
グラにもストにも優秀なスキルはあるしな
- 272 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:57:11 ID:eEcWYK5k0
- たまにアーマーつぶされてノックバックするんだがあれはアーマー中に受けた攻撃回数なのか？それともダメージでアーマー潰されてるのか？
- 273 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:57:51 ID:y106cQxQ0
- 格闘家内だけで言うなら、グラが最強なのは間違いないだろう
疾風あててもコンボに繋げられないどころか、反撃すら食らうからな
自粛無し喧嘩は当然除外
- 274 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 16:59:13 ID:ACTkph720
- 喧嘩のバルカンはスタックに強いのが羨ましいな
ストでコンボ入れようとするとどうしてもスタックとの戦いになる
スタック重視装備が多い現状で安定高火力は強力な武器かと
- 275 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:15:47 ID:py6qgMPc0
- >>273
疾風当ててるのに、投げられるのはトラウマになるな
怖くて疾風できない
チームだと転んだ相手マウントするだけでいいから楽だが
移動＆攻撃速度、リカバリで劣るからタイマンだと正直厳しいと思われ
- 276 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:16:38 ID:h0sFIPSM0
- 格闘家って相手を浮かすコンボ始動技が一番貧弱だから
リカバリ極のグラに対する対処って大変そうだね
- 277 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:32:23 ID:/2haMRME0
- リカバリ極どころか普通の軽甲装備されただけで大抵割り込まれる。
そして攻撃範囲がそっくりなのに相打ちは一方的に負けるとか
本当に拷問です。
- 278 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:33:51 ID:eEcWYK5k0
- >>273
矛盾してるぞ。喧嘩最強を語ってるぜ
- 279 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:38:27 ID:/2haMRME0
- 自粛無し喧嘩はもはや格闘じゃねぇ。
といいたいのだろう
- 280 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:43:27 ID:OBSPh.TYO
- つまり、自粛した喧嘩の強さは
タイマンだと下から数えた方が早いと言うことかね
- 281 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 17:51:23 ID:y106cQxQ0
- 格闘家内で最強はグラ、と言ったんだ
喧嘩弱いなんて言ってない
個人的にはグラ＞喧嘩＞スト≧念
自粛無し喧嘩は死ねばいいと思うよ＾＾
- 282 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 18:53:45 ID:BJepyfTI0
- チーム3：3で挑発網使ってる喧嘩見たときは萎えたな。
あれ一回使うだけで戦況がひっくり返るとか。
- 283 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 18:56:23 ID:y106cQxQ0
- ああ、言い忘れてた
補正だけにはむしろ自粛しないでがんがん使えばいいと思うよ＾＾
- 284 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 19:16:22 ID:sNhkhcVM0
- 決闘でも経験地入るようにしたら補正問題なくなるのにな･･･。
アイテム拾いや金稼ぎのために、ダンジョンにも通わなきゃいけないのは変わらないし。
RM○erやアバ商人は別だけども。
- 285 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:27:44 ID:BJepyfTI0
- `､:･^-.､.`:とか至尊ほどのＰＳがない件について
- 286 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:30:47 ID:t0Saec9cO
- グラはつええよなぁ
パワホで挑発無視
リカバリ高けりゃぷちHA
トンファで弊害ないから高速度高スタック
最強の部類だと思うぜ
- 287 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:32:56 ID:23q4JZpE0
- >>286
ano決闘だとﾊﾟﾜﾎｽﾀｯｸするんだよ！
- 288 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 20:54:11 ID:/2haMRME0
- >>287
そりゃシステムの欠陥みたいなもんで相手の回避率や自分の的中率には依存しない。
だから挑発かけてもまずスタックしない
- 289 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 21:28:59 ID:ZAilbWF.0
- 喧嘩弱いって言ってる奴は大概喧嘩だよね
まぁキャラが弱いじゃなくて、使ってる人間が弱いって意味なら100％理解できる
喧嘩でうまい人って日本じゃ一人も思い浮かばない
まぁ実際そんなのいて全開されたらうまいサモが少し勝てるくらいで、他は一方的になるんだろうけど
- 290 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:05:43 ID:Ho5llIKw0
- どんなに上手い人が使っても性能が悪すぎて強くなれないだけだが
>>289は多分スピ
- 291 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:11:57 ID:qDOHhICE0
- >>288
寝言はグラで挑発使いに１００勝してから言え
- 292 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 22:23:41 ID:/2haMRME0
- >>291
パワホと挑発の関係について説明してるんだぞ？なぜ勝つ必要があるのか説明してくれ
そしてあと何に対してふぁびょったのかも
- 293 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:07:18 ID:t0Saec9cO
- >>300
性能悪くはねーだろ
挑発以外にも強スキル盛り沢山じゃないか
その強スキルがほとんど単発で終わってる感があるが、それこそ腕の問題じゃないのか？
っと喧嘩もってない奴の寝言でした
- 294 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:08:22 ID:t0Saec9cO
- >>290の間違い
寝言すぎだな・・・
- 295 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:22:20 ID:zcerAU4w0
自分の知り合いのグラが発した凄い言葉
ちなみに防具All+10武器桃+10など装備
『グラはとても弱い』
『グラなんて攻撃当たらない』
『決闘で強化無効になったらスピは終わり』
『銃職はps不要』
こっこれは･･･
どう思いますか？
一瞬ぶち切れそうになった
と言うかグラって1コンボで瀕死に持っていけるよね
- 296 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:28:30 ID:ZAilbWF.0
- 喧嘩の性能悪いって言ってる奴って本当の雑魚か釣りにしか思えんぞ
さっきもギルドで固定反×チーム部屋立ててる絆創膏はってんのいたから、喧嘩かと思ったら立派にアイビー
一戦目こっちのチームの背面切りに文句いってポンが抜けた後、血管毒を指摘したところ反スキルじゃないとかわけわからんこと言い出したんで
部屋名従いましょうって言ってけりました＾＾
物事理解できない、日本語わからないときたらもうプレイヤーの知能自体が低いんだろうね
- 297 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:34:22 ID:x06HrxqE0
- 喧嘩強いって言ってる奴は大概喧嘩使ったことないね
まぁキャラが強いじゃなくて、使ってる人間が強いって意味なら100％理解できる
喧嘩でうまい人って中国じゃ一人も思い浮かばない
まぁ実際そんなのいて全開されたらうまいサモが少し勝てるくらいで、他は一方的になるんだろうけど
- 298 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:36:34 ID:py6qgMPc0
- 喧嘩のスキルに強力なもの多いかもしれないが
基本性能が悪すぎて、繋げること自体が一苦労
移動＆攻撃速度、リカバリの低さのせいで
元々基本性能最低クラスの格闘家内でも一番悪い基本性能
HBは当たりやすいが、そのあと簡単なコンボからマウントに持っていくくらいしかできないし
- 299 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:37:07 ID:nkQ3yDWc0
- 使ってる人間が強けりゃ何でも強いわけだが
多少下手でも勝ててしまう性能盛りだくさんだろ、喧嘩って
- 300 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:45:44 ID:enWdvzCU0
- >>298
喧
基
移
元
H
？
- 301 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:49:45 ID:NUr8.TF.0
- 格闘の通常123の牽制の速さは、誰でも知っとるわな。
その牽制から、HB→マウントが入る。
これは、ﾚﾝｼﾞｬｲの牽制RSから通常123F→HSが入るようなもの。
高段相手は、当らないとはいえ、牽制から削れるのは結構でかいと思う。
そして、防御力無視できる毒出血が、物理職なのに物理防御高い相手でも結構なんとかなる。
それに、マウントの追い討ちのしやすさと安全性。
追い討ちしすぎで、相手が起き上がって逆に反撃受ける機会が少ない。
覚醒後は、血管毒
前、高段は当らないように立ち回るってあったけど、立ち回りは制限されるわけだから、強いわな。
そんな考えで 喧嘩は強いと思っておりますが、どうなん？
- 302 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:56:29 ID:/2haMRME0
- ここで話してるやつらはちゃんと自粛有りと無しを区別してるよな？
網挑発ジャンク使えりゃ間違いなく喧嘩は最強だよ。これは否定しようがない。
ただ、今話題にされてるのは自粛喧嘩。網挑発ジャンクあたりを使わない喧嘩の話だ。
自粛喧嘩の最強武器はマウントと毒と高い攻撃力だがその分、弱点も多い。
爪は決闘では実質的な最遅武器だし立ち回りを強化できる固有技はＨＢのみ
ヒットリカバリの低さからコンボを食らいやすいという弱点もある。
別に弱くはないと思うが脅威になるほどのもんでもないと思うんだけどな。喧嘩
反撃毒が使えるアイビーはまぁ前衛からするとちょっとうざいな。
>>301
そのけん制が一番弱いのが喧嘩なんだがな。トンファーとのスイッチ型も
もちろんいるがそういうのはある程度の上級者がやるもんで
至尊レベルにまでなってくると自粛喧嘩はなおさら低い位置にランクされるように
なってくる。
まぁ初心者用キャラだよな。使い勝手のいいマウントと高い攻撃力
逆に上級者になってくると速度と立ち回り技の少なさでつらくなってくる
最後にくどいがもう一度いう。自粛喧嘩の話だからな
- 303 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/08(月) 23:59:27 ID:x06HrxqE0
- >>301
通常123の牽制が早くても判定的には弱いから当たらないだろ
- 304 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:15:07 ID:gIN6ZhqoO
- >>301がレンジャイだということはわかった
格闘家の123牽制とRS牽制を同等と考えている時点で無理があるだろ
- 305 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:17:54 ID:tWLimVII0
- 強い弱いってタイマンでの話しだよな？
チームで喧嘩が強いって、そりゃマウント中に追い討ちが入るしな
それって、逆にいえばマウント中に大ダメージを与えられる
メカやスピ、レンジャーも最強になるわけだ（実際最強クラスなわけだけど）
タイマンでの自粛喧嘩は強いほうだとは思うけど、
レンジャイやグラから比べれば最強ランクじゃなくね
そもそも、グラを除いた唯一アーマー付きのミューズが
打ち上げスキル全職中最弱だからなぁ
- 306 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:18:41 ID:xicwqML20
- 自粛喧嘩
ttp://jp.mncast.com/player/new_fullPlayer.asp?movieID=10003868420070704000931&lp=-1&chkNum=1
- 307 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:21:49 ID:PaJRgtfY0
- 上級アバや青字無強化武器でタイマンメインでやってるけど、
黄段辺りが限界なのかね。
相手によってはずっと負け続けるし、勝率も50％切った。
それでも将軍なら・・・将軍ならきっと何とかしてくれる
- 308 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:24:54 ID:UV8JFbb.0
- 至尊６以上の方が級と白段いじめてるようにしか見えませんでしたがこれで
何を伝えたかったのでしょうか？
- 309 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:26:20 ID:LzUTTJJIO
- 喧嘩がどの職からみてどんだけ強いのかしらんが、射×BMの俺的にはネンマスが面倒なのをのぞいてそんなに印象がかわらないねえ
挑発喧嘩にせよHAストにせよしばらく逃げ回らなきゃならないのは同じだし
強拳も毒塗りもパワホも浮かせて消すのは一緒だし
- 310 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:33:14 ID:gIN6ZhqoO
- そうですね
ガンナー様は最強だと思います＾＾
- 311 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:35:21 ID:M1zgZaDA0
- 今日変な喧嘩にであった。
２：２のチーム戦だったんだが、こっちの喧嘩もあっちの喧嘩も全開だったんだ。
オープンで「すいません流石に挑発はちょっと・・」って言ったら、相手の喧嘩が「そっちが先に使ってきたのでこっちも使いました」とか言い出した。どっちもどっちだと思ったんだが、
向こうのレンジャーさんが「パーティチャットでもわめいてます・・」と言ってきたわ。
部屋名に指定してなかったからそれ以上は何も言わなかったが空気読んでほしかったな。愚痴ですまん
- 312 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:49:30 ID:gIN6ZhqoO
- >>311
特におかしなところは見受けられませんが？
- 313 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:51:09 ID:zpACRLRI0
- >>311
勝てない、面白くない、やめたいと思ったらおつかれーで部屋から出ろというに。
わざわざオープンで文句言って相手にこっちに合わせてくれなんてことを言ってもお互いいいことなんて何もないぞ。
- 314 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 00:53:41 ID:IF.U4z.A0
- >>311
今の喧嘩スレのぞいてみ
なんか納得するから
- 315 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:11:40 ID:9BRA/KYoO
- 何も書いてない部屋で自粛を促すのがそもそも間違い
それ以上は何も言わないって何様のつもりだか
- 316 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:22:26 ID:MB6pHfSY0
- >>302
やっとまともなのに会えた、その通りだと思うが
喧嘩使ってる奴は全開含め弱いって思ってるから問題なんだよ
リカバリに愚痴いうんだったら軽甲ﾏｽﾀﾘあるんだしそっちきればいいし、重甲の硬さ捨ててから言ってほしい
適正の+7密封くらいにしてりゃ喧嘩はなかなか死なないし、チームじゃ寝てるのにバルカンかますだけで8割もってける
正直オールＳのキャラがひとつだけＡの性能があってそこに文句いってるようにしかみえない
さらにそんなのが低性能って自虐してるんだぞ
>>311
挑発使ってる時点でそういう覚悟の奴だろうし言っても無駄
それに部屋名にないなら使う奴より文句言ってる奴のほうが問題
- 317 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:28:19 ID:M1zgZaDA0
- 俺が悪かったか・・そうだよな。
いつもギルメンに「他人に自粛強要するのはおかしい」って言い散らしてるのに・・都合よすぎたわ。
- 318 名前：301：2007/10/09(火) 01:34:06 ID:kBhT.fos0
- >>302
クロー牽制遅いのか、体感わからんから今後試してみるわ。
>>303
123の3の部分を当てるのよ。
>>304
その３の部分をCHBで繋ぐってことを言いたかったのよ。
ちなみに、ﾚﾝｼﾞｬｲ持ってると言えば持ってるが、lv32でCHSも無いうちに放置しとるわ。
- 319 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 01:45:09 ID:gIN6ZhqoO
- >>316
チーム戦だと転んでるのをマウントしていくだけで、十分に脅威になるが
タイマンだと基本性能の悪さから、転ばせること自体が一苦労なんだよ
あと、重甲で確かに固いっちゃ固いが、マスタリに防御力アップがないから、軽甲マスタリと比べて特に固いというわけじゃないよ
- 320 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 02:09:09 ID:akb3cDf20
- 防御力差が1.2倍くらいあるのに硬いと言うわけじゃないって なんだそら
- 321 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 02:09:39 ID:gIN6ZhqoO
- ああ、それと、知ってるかもしれないが
喧嘩（格闘家）とグラストの軽甲マスタリは別物だから、リカバリアップは期待できないよ
- 322 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 02:21:03 ID:UV8JFbb.0
- １．２倍っていうと防御２０００程度違うのかな。
２０００で軽減できるダメージっていうと・・・ねぇ？
そもそもこのゲームにはダメージ補正なるものがあるから
硬くてもコンボが長続きするだけで総ダメージ量なんて本当に
微々たる差ですよ
- 323 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 03:14:29 ID:akb3cDf20
- >>322
強化すればする程差が出るって事だよ
それに防御力が上がれば牽制のダメージが減る
主導権争いの牽制で削られていく事も減ってく
この差を少ないと思うか多いと思うかは感性の差だろうな
硬いほうが有利なのは確か
- 324 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 03:33:43 ID:EAIZBIhQ0
- >>314
喧嘩スレ見て妙に納得した
自虐して挑発だろうが起き上がりジャンクだろうが何でもありがいいんですね
俺に勝つ奴禁止君相手には空気の読みようがありません
- 325 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 03:34:08 ID:UV8JFbb.0
- 防御の高い方が有利ですか。
その他の要素全て削除すればそうでしょうね
けん制技を受け止めるのにヒットリカバリ。
けん制技を当てるのには攻撃速度。
防御なんかよりもはるかに重要なファクターだと思うんですけどね
１．高い防御と知能６０
２．４００のヒットリカバリ
３．防御は低いけど２０％の攻撃速度UP
あなたならどれを選びますか？喧嘩の視点で見ていただけると助かりますが
格闘であればなんでもいいでしょう
- 326 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 03:39:10 ID:UV8JFbb.0
- 本来、喧嘩が取得できないマスタリでわざわざ例えたのは他職と
比較して装備とそのマスタリが特別強いものではないというのを
言いたかったためです。
とはいえ皮マスタリはあくまで銃のマスタリである意味合いが強いから
立ち回りの全く違う格闘で例えるのも無理があったかな。
とりあえず硬いからってその辺が有利になるわけないってのを言いたかった
ところだけわかっていただければ幸いです。
- 327 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:06:21 ID:KDsZqUww0
- そこの喧嘩いっかいネンマスつかってこい
- 328 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:06:44 ID:hHfoYqNI0
- UV8JFbb.0 きめぇ。
おまえ馬鹿じゃねーの？
>>323は単純に 基本防御が高ければその分牽制でのダメージが減って多少は楽じゃない？ って言ってるだけじゃん
それを意味わかんなくマスタリーの比較みたいな意味不明な数値だしてばかじゃねーの？つーか例えになってねぇんだけど。
ちゃんと相手の質問の意味わかれよ。なんでいきなりヒットリカバリーと攻撃速度の話もちだしてんの？単純に防御は高ければ高いにこしたことはないって話だぜ？ばか？
- 329 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:10:14 ID:c6/vqI220
- 防御は硬ければいいだろと
マスタリーやセット効果はまた別の話だな
- 330 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:30:45 ID:UV8JFbb.0
- 319の重と軽の話題
320の（重と軽の）防御力の差は１．２倍
323の強化すればするほど差が出る
というところからあくまで重と軽の比較を話してるものだと判断したのですが。
その上立ち回りの話までされてしまっては単純に防御でくくるのはどうかと思ってしまいましたが
私の深読みのしすぎだったようですね
では、失礼します
- 331 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:30:50 ID:LzUTTJJIO
- >>328
内容どうこう以前にお前は文体が頭悪そうだから少し落ち着け
- 332 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:35:26 ID:gIN6ZhqoO
- 実際、全二次職11キャラでタイマンのランキング考えたとして、自粛喧嘩はどの辺りに位置するんだろ？
- 333 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:36:29 ID:gIN6ZhqoO
- すまん15キャラだ
（´・ω・`）
- 334 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:46:30 ID:hHfoYqNI0
- 319 ：重甲で確かに固いっちゃ固いが、マスタリに防御力アップがないから、軽甲マスタリと比べて特に固いというわけじゃないよ
320 ：防御力差が1.2倍くらいあるのに硬いと言うわけじゃないって なんだそら
323 ：硬いほうが有利なのは確か
全部防御力の話についてだと俺は普通に読めるけどな。
330 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 04:30:45 ID:UV8JFbb.0
>>その上立ち回りの話までされてしまっては単純に防御でくくるのはどうかと思ってしまいましたが
これに対しては
323 ：それに防御力が上がれば牽制のダメージが減る 主導権争いの牽制で削られていく事も減ってく
これは立ち回りの話じゃなくて 防御が影響する内容の例え を出してるだけだろ。深読みしすぎだな。
- 335 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 05:14:10 ID:jJDE37sk0
- ＞＞２４６
どうやらほんとにうまいスタランをみたことないらしいなｗ
そこらへんのコンボうまい程度の奴らができるレベルじゃないからさ。
俺も１０段レンジャもってるけど、ほんとにうまいスタランの人には
コンボに関しては全然かなわない。
本気でびっくりするくらいうまいから一回みてみ。
ちなみに手榴弾１０じゃない人達の方ねｗ
- 336 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 05:46:48 ID:akb3cDf20
- アラド的カースト（全ての職は対人スキルを取ったとして仮定）
バラモン
喧嘩、射出バトメ
クシャトリア
自粛喧嘩、自粛バトメ、レンジャー、スピ、メカ、ランチャー
ヴァイシャ
グラ、ネンマス、阿修羅、ポンマス、サモナー、bsk、ソウル、エレ
シュードラ
スト
- 337 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 05:50:37 ID:ifYE4K7YO
- ストが本気出したら間違いなくトップレベル
- 338 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 05:53:10 ID:akb3cDf20
- まあ半分ネタでシュードラに置いたけど下位と最下位に差はほとんどないし
上位と下位もまあ何とかなる差
バラモンとクシャトリアの間にのみ大きな壁がある
- 339 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 05:58:10 ID:SLo5jNEQO
- 網を使いまくる人には移動射撃使っていいですか？
- 340 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 06:00:05 ID:akb3cDf20
- ルームタイトル次第だろ
あと網使う奴に移動射撃使っても勝てないから
必死だなって煽られて終わり
- 341 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 06:16:35 ID:SLo5jNEQO
- 変な世の中ですね
- 342 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 06:21:16 ID:Deth.29U0
- すげぇ、自粛喧嘩ってガンナー系と同等の性能持ってたんですねっ
- 343 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 06:37:54 ID:PaJRgtfY0
- ないない
- 344 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 06:53:53 ID:HxnVl0UMO
- >>335
俺のことなら嬉しい…w
手榴弾1すらない。
だが100%俺じゃない
- 345 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 07:00:13 ID:c6/vqI220
- グラはもっと強いだろ
- 346 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 07:42:32 ID:QXRCwrU60
- とりあえずリベレンは存在がアウト。
バグで無敵になっても空気重くなるだけなんだよ
- 347 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:05:55 ID:RqXGNTac0
- 全開喧嘩
ガンナー系 BM リカバリ極グラ
エレマス サモナ スト 阿修羅 螺旋極ネンマス
ポン bsk 自粛喧嘩
重火器ランチャ
ソウル
こんなもんじゃね？
- 348 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:08:36 ID:WBH0.zks0
- 存在も何も どんな状況でも銃を素早く取り出して戦える ってキャラ設定なんだし。
ところでバグで無敵ってなに？
- 349 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:10:48 ID:PaJRgtfY0
- そのバグってレンジャーだけじゃないだろ。
どうやってなるのかは忘れたけど、攻撃当たらなくなるのはよくあること。
ハンゲしねってことだな。
- 350 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:12:29 ID:Tbq.vYGU0
- 挑発喧嘩・ハメBM・リベ極レンジャ・ソウル
が別世界なだけで他は差が付いても６：４じゃね？
- 351 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:13:35 ID:7YZItxec0
- | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣喧嘩 ￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / 挑発自粛してやってるのに綱ジャンクまで自粛されて屈辱感じないのかい？
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
- 352 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:16:08 ID:sDB91Zm.0
- 乱射もジャンクも別に自粛しなくて良いよ
- 353 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:30:23 ID:x3QYlmZM0
- でも前衛部屋1：1作って全スキル全開俺TUEE喧嘩屋はどうかと思うよ。
- 354 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:30:52 ID:rdOKnaWk0
- 俺も乱射だろうがナパだろうがジャンクだろうが自粛はしなくていいと思う
ただコンボ、対空に使用せずに困ったらぶっぱ等うざいやつにはこっちも全開でいく
当然文句は言われるがトナメとかだと全開で相手にされてるの自分だけって気づくから
出て行くんだよなｗｗｗ
そんな俺はトナメクラッシャー
- 355 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:31:41 ID:sDB91Zm.0
- >>350
職差より装備の差の方がでかいな
- 356 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:33:13 ID:jpFNO8dU0
- トーナメントクラッシャーってカッコいいね(^ω^;)
- 357 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:37:33 ID:Deth.29U0
- >>347
鬼系を低く見積もってるようだけど
格闘系で鬼剣士系相手って結構辛くないか？
相性の問題もあるんだろうけどさ
スト喧嘩持ちなんだが、タイマンでは正直厳しい
- 358 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:38:56 ID:WBH0.zks0
- バーサーカーなんか武器強化＋暴走でワンコンボキルされることもあるよ
- 359 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:44:01 ID:Deth.29U0
- >>351
綱（つな）じゃなく網（あみ）、な
投網（とあみ）
- 360 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 08:55:18 ID:QXRCwrU60
- 無敵は反系くらうとなる。
原因はリベレンだけではないけどリベレンが確率高いから挙げたまでだ。
- 361 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:10:51 ID:jpFNO8dU0
- 鬼系はあまり強くないってのはこのスレでも散々言われてることじゃね？
武器強化して相手が防具未強化なら即死可能なキャラって他にも結構居るし
- 362 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:13:38 ID:WBH0.zks0
- >>360
投げ系でしか見たことないけど
- 363 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:22:30 ID:Deth.29U0
- >>361
ガンナーやメイジ系の視点からすれば、確かに格闘系より、鬼系のが弱いかもしれないが
格闘系の視点からすると正直相性がいいとは言えないと思うんだ
- 364 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:23:58 ID:rEpKjOHQO
- 狩りとごっちゃになってないか？
全開喧嘩は論外としても格闘全般に対して鬼は立ち回り性能で圧倒的に上
>>358が言うような即死って可能かな…？
12や13じゃとても無理臭いんだが15とかなら可能なのかな
ポンで7割減らせる至尊とはやったことあるがそれでもライトニング込みだったけどなー
- 365 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:32:40 ID:ZXE.GQgE0
- ヒント：クロース
- 366 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:32:51 ID:jpFNO8dU0
- 格闘は螺旋やらリカバリやらHAやらそういう特化した部分が強いんだよ
特に近接職はつらい
基本性能低いからほぼ自粛前提の喧嘩とかは弱い
- 367 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:32:56 ID:n3S6Qrns0
- >>364
まあワンコンボキルは俺も知らんけどバサカに止め刺し損ねてダイハード発動される程度の体力で
暴走後にジャンプ攻撃からのコンボで7割とかは普通の出来事
+11とか+12だと血十字暴走ドラゴで1発3000-3500、クリで4000オーバーとかザラにある
- 368 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:36:10 ID:jpFNO8dU0
- 暴走すると敵の攻撃も即死級になるんじゃね？
- 369 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:37:14 ID:n3S6Qrns0
- >>366
どこが弱い？
どっからでも5割減らせるマウントに各種状態異常、リーチとダメージ倍率の高い砂
広範囲のクロー3発目、そこから繋がるHBとキューブスキル無しでも格闘家最強の座は揺らがないぞ
- 370 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:40:25 ID:jpFNO8dU0
- 常時HAのリカバリ極グラ
螺旋で近接死亡の念マスの方が強いだろ？
- 371 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:40:53 ID:n3S6Qrns0
- >>368
ならんよ
防御力1/10でダメージが1.75倍～2倍くらいにはなるけど
コンボがダメージ補正でさっさと終わるから
受けるダメージ自体は普段よりもちょっと増える程度
- 372 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:43:23 ID:gKMtLs5U0
- 無強化のマウントだと5割も減らないぞ
- 373 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:53:34 ID:VVpfcw5A0
- 一方的な見方な奴が多いな。
喧嘩以外の格闘に関しては立ち回りでは鬼が有利ってのは同意。
総合的にみて鬼が有利とも思わないが。
格闘：鬼タイマンでコンボの入れやすさは明らかに鬼が上。
互いに軸合わせる事が多い職同士で、リーチが鬼が長いことと空中戦で有利だから。
逆に軸を合わせないで戦う職に対しては格闘より鬼は不利。
バサカワンコンボキルの話があるが血十字＋暴走＋武器強化してるとか、
そういう前提重ねていいならほぼ全ての職でワンコンボキル可。
むしろ威力で浮きが軽減されてしまうと鬼はまともにコンボできないし、
武器強化の恩恵も少ないためよほどマシな部類。
どのみち格闘も鬼も後衛と混ざって決闘するためには相当ＰＳ必要だと思うよ。
- 374 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 09:59:39 ID:zMg4sZs60
- >>354
対空乱射もありなのか・・・優しさに感激した
疾風を対空乱射で撃ち落しまくってたら相手のアイビー様に全開で襲いかかられた事がある
そりゃコンボに乱射いれるのがスタイリッシュで一番いいけどさ、アイビー様浮かせて真下で乱射したら毒でこっちが死ぬんですよ。。。
いくらレンジャイが強職といっても、リベガンガ無し装備+7止めの子羊に全開で来るなんて
- 375 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:01:02 ID:Deth.29U0
- >>373
なんで喧嘩以外？
喧嘩は格闘系で最低の基本性能だろ
- 376 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:02:32 ID:gaaIMMks0
- 喧嘩とスピとレンジャー相手には何やってもいいよ。
もちろん、挑発つかうやつには聖書もおｋ
- 377 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:02:41 ID:gmocZLhE0
- ぼくのつくったこんぼれしぴ
使用キャラ無強化青字オートマlv10ガンナー
相手キャラ無強化青字軽甲
銀弾→ジャック→水平ライジング（抜き打ちヒット）→水平撃ち（フィニッシュは撃たない）
→歩き→パニ
これで5割
ライジングの後の抜き打ちが当たる距離じゃないと無理
水平撃ちの後は急速落下してくるけど飛び道具のヒットストップは本体に掛からないから
相手が布だったり自分の武器がある程度強くても恐らく繋がる
スピとかなら即死も可能かも？
- 378 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:14:55 ID:MB6pHfSY0
- >>319
俺自体喧嘩弱いって喧嘩スレの奴がうるさいからアイビーつくったけど楽すぎるんだが？
装備は速度特化で爪は呪縛+11、トンファーは鬼人無強化
転ばすのが一苦労っていってるけどさ、それは確かにそうだと思う
だけど、バルカンあるから転ばす必要すらない
俺の喧嘩は砂Ｍだから砂あてりゃほぼブラインド・あとは自分より足の速いレンジャーじゃない限り
単純にいのししみたいにバルカンつっこむだけで皮軽の相手に大体の相手が７-８割持ってけるし、布だと即死させれる
>>374
対空乱射が叩かれて、交差で鬼の空中連続切りや疾風落とすのが叩かれない理由が謎
あと自分で勝手に決めたスキル理由に相手に同情してもらうんならレテすればいいよ
- 379 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:22:35 ID:Deth.29U0
- >>378
状態異常なら確かにバルカンに持っていけるが
まずを砂当てて、且つ範囲の狭い投げ判定
初心者部屋でもない限りそうそう捕まる人はいないぜ？
猪みたいに突っ込んでくるのがわかってるからアパスラ合わせるだけでコンボに持っていける
- 380 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:23:23 ID:gmocZLhE0
- 使ってる奴の大多数が弱いっつうなら弱いって事なんじゃないですかねー
ぼくはPS高すぎるんでどの職使っても強くて関係ないですが
- 381 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:23:54 ID:u2c4ljTc0
- 無敵バグはアサルト・ギレイモ等の反装の相手を投げ技した時にだけ起こりますよっと。
相当前から既出。
- 382 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:41:25 ID:Ko6m5FKk0
- >>379
基本の移動速度が高い格闘で
鬼神やラピブラ含めた速度装備をつけると追いかけられないキャラのほうが少ない
自分のほうが足速くて相手を追いかけられないってことは無いだろ？
- 383 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:43:46 ID:Deth.29U0
- その格闘家の中で攻撃＆移動速度が一番遅いのが喧嘩なんだろ
それ以前に、追いつければ攻撃できるなんて単純なら、ストライカーが最強になるぜ？
- 384 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 10:55:45 ID:hXPVgi6E0
- >>383
喧嘩のバルカンとストの通常攻撃を比べるな。
当てやすさが全然違うわ。
- 385 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:19:00 ID:rEpKjOHQO
- >>367
俺BSK使ってるから言わんとしてることはわかるが相手が無強化の皮布でもないと1発4kはでないかなー
BSKに限らず剣士全般に言えるけど、スキルの仕様上過剰ってそんなにのらないのよね
俺ノーマル獣剣相手13ショナンとかでも大差無いは言い過ぎだけどレンやメカなんかに比べたらほんと微々たる差
で、既に出てるけど浮き補正あるからワンキル無理って感じだったんでできるならちょっと知りたかったんだ
どっちにしても死にかけで強くなるしワンキルなくても十分強職だと思う
あと、銃に不利ってあるけど反スキル反装備なければそこまで一方的になることはないよ
逆にリベギレイモアサルトとかは何やっても結局勝てるかどうかは運次第な面はある
強弱は一長一短としても立ち回りやすさはやっぱり銃>剣>格じゃないかな
- 386 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:34:17 ID:n3S6Qrns0
- >>385
立ち回り易さは魔>銃>格>剣だと思うが
格闘は疾風付いたのが大きいよ
元々速度差で強いと言わないまでも戦えるレベルだったしさ
立ち回り強化のスキルが付いたお陰で縦の弱い剣士相手に
こっちが立ち回りでアドバンテージ取れる位置が出来たのがありがたい
銃相手なら移動速度差で相変わらず格闘は頑張れるしな
剣士は今のところスト2初代のザンギに近い立場じゃないかね
- 387 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 11:45:16 ID:adSS9HJM0
- ランク付けしたいやつはダイアグラムスレいけばいいのに
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1169568666/l50
- 388 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:03:16 ID:nX9R0rJA0
- ID:n3S6Qrns0
こいつはこのスレで語る資格があるのか？
- 389 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:03:40 ID:rEpKjOHQO
- >>386
その辺は俺がBSKやってる視点だから速度負けすることもそうないから微妙な差がありそうだね
疾風が優秀なのは確かに同意
でもなんていうか剣士的視点だとそれ以外の行動については例えば相討ち狙いで行けば負けることがないという感じ(基本的なスキルと動きの話ね)
それを埋めるのがパワホやHBではあるけども
ストは性能上その面の影響が一番大きいから立ち回り不遇って言われるんだろうし
銃格剣ともに白～黄段までやったけど銃は言わずもかがな、バッタと称されるように空中の圧倒的な有利さなんかで剣の方が立ち回りやすさが比較的あるようには感じた
その辺は感覚や主観や対戦者の腕によるところが大きいんだろうね
- 390 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:17:02 ID:rdOKnaWk0
- >>374
ジャンプ最高点くらいからの疾風を打ち落とすのなら別にいいが
地上付近からの疾風に乱射なんか使ってたら俺も全開になるな
そもそもレンジャーにはミルがあるんだし
対空なんかに乱射はもったいないとしか思わないんだが
>>378
交差は硬直が長いし乱射ほど優秀じゃないから打ち落とされてもなんとも思わんな
むしろジャンプするだけで交差誘発できるから
こっちにしてみれば対空で交差出してくる相手はカモですね
- 391 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:24:56 ID:CU9SNvYU0
- >>386
スト2初代のザンギは、相当強いぞ。
開始線から一歩前進したら、スクリューで吸い込める。
後は、弱パンチ連打→吸い込みでハマル。
ヨガ・リュウケン・ガイルみたいに遠距離技ある相手は同じく辛いけどねｗ
格闘家相手なら剣士は、不利だとは思わないけどね。
空中斬りの範囲とアッシュのタイミングさえ上手くやれば近接は抑えれる。
しかも、ｂｓｋ･ポンなら大剣でも超速で振り回せるし、阿修羅なら波動ある、ソウルはしらん。
ただ、格闘家は装備と若干のｐｓで、強さが相当かわるとおもうわ。
- 392 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:37:21 ID:MB6pHfSY0
- >>383
＞その格闘家の中で攻撃＆移動速度が一番遅いのが喧嘩なんだろ
釣りですか？被害妄想ですか？
息吹のかかっているネンが攻撃速度が他の三職より早いだけで
それ以外は攻撃速度、移動速度は格闘じゃまったく変わりませんが＾＾；
あなたの喧嘩はバグかなんかで遅いのでしょうか？？
>>390
当方スピも持ってるので対空と牽制以外の交差の使い方教えてください
- 393 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:49:32 ID:nX9R0rJA0
- >>392
馬鹿ですか
スト 軽甲 グローブorトンファー
グラ 軽甲 ナックルorトンファー
喧嘩 重甲 クロー
>>当方スピも持ってるので（ｒｙ
スピｗｗｗｗｗｗどうしようもねぇｗｗｗｗｗｗｸｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 394 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:58:22 ID:poce08c60
- そういやレベルアップでのオプションはどうなったんだ。
喧嘩の移動速度は消えたけどストの攻撃速度とか残ってるのかねえ･･･。
でもまぁ下手な喧嘩を相手にするとHBは全部アーマーで受けれるから悲惨なぐらいに弱いね。
一発は大きいけど簡単に当てれるスキルが余りないって感じか。
相手を簡単に捕まえれる人なら喧嘩は強すぎるんだろうがそれができない人にとっては･･･って感じかな。
強いって言う人と弱いって言う人の差はそこなんだろうな。
強いって人は攻撃速度や移動速度どれだけあげてるのかと、どうやって相手を捕まえてるのかを教えてあげるのが建設的じゃなかろうか。
- 395 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:02:58 ID:CU9SNvYU0
- ｗｗｗｗってｗを連打する奴って、たとえ正論言ってようが馬鹿っぽくて読む気になれんな。
誰か通訳して。
- 396 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:03:16 ID:DnILnAcg0
- 軽も重も速度変わらなくないか？
ついでに喧嘩っていっても普段トンファでバルカンするときにクローに切り替える人が多くないか？
- 397 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:15:52 ID:gmocZLhE0
- 初期のスト2なんてハメは標準装備じゃね？
- 398 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:16:59 ID:2RoIS4g2O
- 喧嘩使いの質がわかるってなもんだな
それとも喧嘩嫌いな他職の工作？
話は変わって立ち回りで魔が一番強いってのを詳しく語ってもらいたい
つっこまれないのを見ると満場一致？
長いBUFFと基本は遅い足を考えると立ち回り強いとは思えないんだ
魔闘技の性能は優秀だと思うけど、本当に優秀なのはBMだけで魔が強いとは言いにくい
魔全部が使えるフローレスはかなり強いけど、それだけな気がする
- 399 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:24:42 ID:c6/vqI220
- >>394
それか。
どこかで喧嘩が改変で遅くなったって聞いたから
他の格闘よりも遅いと思ってた
- 400 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:26:00 ID:MB6pHfSY0
- まず重マスタリで軽と移動速度、攻撃速度変わりません
あと、393の喧嘩はトンファー装備できないの？
爪だけつかってて、トンファーとのスイッチすらしない雑魚の話でしたらごめんなさい＾＾；
- 401 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:31:41 ID:jeZsxvVo0
- てか鬼格の前衛部屋のお互いの前衛部屋の数をみればどっちが強いか
なんてわかるだろ。
自分もポンとＢＳＫもってるけど、はっきりいってグラと念以外、
自粛喧嘩とストはまじで鴨だと思う。
自分も剣士使う時は、銃相手はかなりきついから楽な前衛部屋でやってるし。
３：３部屋で〔念グラ×３段↓〕って部屋で入ってみると、阿修羅ポンＢＳＫ
で全員３段だったのにはまじで吹いたｗ
- 402 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:37:26 ID:n3S6Qrns0
- >>391
初代のザンギは自分のペースに持ち込めれば勝てるけどそのペースを作り出すのが難しいキャラ
アラドと同じように誰もがハメである程度勝ちを見込めたゲームだったし例に出したんだけど
何でザンギ=弱キャラ扱いなの？
ダイヤ的には下位だけど爆発力はあったし大物食いも割りとよく起きるキャラだったから剣士に合ってると思って例示してるんだが…
対ダルで牽制立ちキック系の一点読みでヘッドバッド相打ちピヨりから逆転とかそういうキャラだったろ
>>398
立ち回り的にはそれ+エレマスの各種、サモナーの各種でかなり強いよ
ただ紙装甲なんでテレポ後の1ミスでそのまま死んでったりスタートがトロいから安定しない
- 403 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:47:16 ID:nX9R0rJA0
- >>400
重甲マスタリに速度低下を抑える効果はありません
あと俺は喧嘩持ってねぇよ
間違いを指摘しただけ
過剰反応すんなよｽﾋﾟ厨
立ち回り最強はリベ有りレンジャーでしょ
ミルジャックBBQを掻い潜って攻撃を当ててもまだリベが残ってる
ランドかNグレもあれば近接にとっては相手するのが嫌になる
- 404 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:53:21 ID:VVpfcw5A0
- 立ち回りは魔は相当有利な職だと思う。
他人の射程外からほぼノーリスクで広範囲強判定の始動技を出せるというのが大きい。
正確な軸あわせが必要ないことと、相手のクールタイム等意識しなくても大抵判定勝ちする。
回避に関しても天撃で攻撃と回避が同時できるのと、無理して近づく必要もないため、
余程読み負けないかぎり足の遅さはあまり気にならない。
それ＋始動技を食らってしまってもテレポで一度は無にできるのは大きい。
完全に読み負けるとテレポ移動後の硬直に攻撃されるが、あまり経験ない。
サモナーに関しては使ったこともないし相手したことも少ないので良く分からない。
天撃早い人はあまり見たことないし、上記は当てはまらないかも？
- 405 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:55:54 ID:n3S6Qrns0
- >>403
重甲マスタリには重甲のペナルティを±0にする効果があるんだけど…
- 406 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:01:10 ID:ZhzrpXIs0
- >>403
持ってないならちゃんと調べてから書け
通常の重甲マスタリはマイナス効果打消しと物理防御アップ
喧嘩の重甲マスタリはマイナス効果打消しと力と知能アップ
- 407 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:03:00 ID:nX9R0rJA0
- >>405
鬼を作って重甲マスタリの効果を見てきたらいい
- 408 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:05:11 ID:nX9R0rJA0
- 重甲に移動速度低下というオプションは在りません
移動速度は装備重量の影響を受けます
以上
>>405-406
アホはもう黙れ
- 409 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:11:07 ID:n3S6Qrns0
- >>408
>>400だと攻撃速度の話も出てるもんで俺はそっちの話かと思ってたよ
何時から移動速度限定になってたの？
教えてもらえる？
- 410 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:11:32 ID:jEXVyW2w0
- 移動速度は装備重量に依存しません
装備重量に依存するのはジャンプ力と浮き上りです
重甲を装備すると攻撃速度とキャスト速度にペナルティを受けます
重甲マスタリーがある場合はこれらのペナルティは打ち消されます
以上
>ID:nX9R0rJA0
今までお前が言ってる言葉、そのままそっくりお返しするよ
- 411 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:17:00 ID:GYiIJ0Yc0
- 装備重量でジャンプ力が変動するってのは始めて聞いた
- 412 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:17:52 ID:tWLimVII0
- 遠い昔、重甲マスタリーの打ち消し効果をもってしても
攻速は完全に±0にならないっていう噂だか検証がwikiにあったよね
あれって結局どうだったんだろ
- 413 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:20:26 ID:n3S6Qrns0
- >>412
重甲は0になる
板金は0にならない
だったような気がする
実際バサカ使ってるけど重甲によるマイナスは感じられないんだよなぁ
まあバサカは暴走と大剣マスタリで誤魔化しちゃってるのかもしれんが
- 414 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:21:35 ID:jEXVyW2w0
- >>411
防具の種類なのか重量なのかどっちで判別してるのか知らないけど
布と板金じゃジャンプ力と浮き上りが変わってくる
>>412
それって板金と板金マスタリーの話じゃないかな
板金は確かにマスタリー持ってても軽減だけで完全相殺はできない
- 415 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:25:05 ID:tWLimVII0
- 板金のほうか
うろ覚えすぎる記憶は当てにならんな＼(^o^)／
- 416 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:28:05 ID:nX9R0rJA0
- >>409
むしろ攻撃速度しか考えてないあんたの方が不思議
- 417 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:31:33 ID:n3S6Qrns0
- >>416
だって重甲で下がるものって攻撃速度だけじゃん
それなのに移動速度の話になる方がおかしくね？
だからわざわざ
405 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 13:55:54 ID:n3S6Qrns0
>>403
重甲マスタリには重甲のペナルティを±0にする効果があるんだけど…
という書き方したのに何で移動速度がどうたらこうたらって話になるの？
どこから攻撃速度以外の話になるの？
しかもお前の言う重量による移動速度低下って何が根拠？
- 418 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:36:50 ID:jEXVyW2w0
- まあ「重甲」「マスタリー」「速度」ってキーワードが並べば
関係する攻撃速度やキャスト速度の方が出てくるのが普通だよな
防具の種類やマスタリーで変化しない移動速度だと判れって方がおかしい
ましてやそれで相手を馬鹿呼ばわりとかもうね・・・
- 419 名前：強化に失敗しました。：強化に失敗しました。
- 強化に失敗しました。
- 420 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 16:01:46 ID:GCaSPfVs0
- アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 12:03:16 ID:nX9R0rJA0
ID:n3S6Qrns0
こいつはこのスレで語る資格があるのか？ >>392
馬鹿ですか
スト 軽甲 グローブorトンファー
グラ 軽甲 ナックルorトンファー
喧嘩 重甲 クロー
>>当方スピも持ってるので（ｒｙ
スピｗｗｗｗｗｗどうしようもねぇｗｗｗｗｗｗｸｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>400
重甲マスタリに速度低下を抑える効果はありません
あと俺は喧嘩持ってねぇよ
間違いを指摘しただけ
過剰反応すんなよｽﾋﾟ厨
立ち回り最強はリベ有りレンジャーでしょ
ミルジャックBBQを掻い潜って攻撃を当ててもまだリベが残ってる
ランドかNグレもあれば近接にとっては相手するのが嫌になる
アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:03:00 ID:nX9R0rJA0
>>405
鬼を作って重甲マスタリの効果を見てきたらいい
408 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:05:11 ID:nX9R0rJA0
重甲に移動速度低下というオプションは在りません
移動速度は装備重量の影響を受けます
以上
>>405-406
アホはもう黙れ
416 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 14:28:05 ID:nX9R0rJA0
>>409
むしろ攻撃速度しか考えてないあんたの方が不思議
もういいだろ＾＾；PC前にへばりついて必死になるなって。
もうそろそろ終わろうな。
- 421 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 16:35:57 ID:H1VE9s9g0
- 学校から帰ってきてみればこれか。
ゆとり教育受けてる俺よりもひどいのいっぱいだな。
軽と重で攻撃速度や移動速度変わるとか言ってるやつは俺たちゆとり世代以下だよな。
ちゃんと字が読めてないのだから。
重量で移動速度変わるか言ってるやつも同じ。
あと>>408の話のすり替えには吹いたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
論点がずれてるんだからな。
- 422 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 17:44:39 ID:MB6pHfSY0
- 同じく書き込んでから帰宅したらわけわからんことになってるな
とりあえず、間違いを指摘してくれるのは大いに結構なんだが、間違えた情報に重ね暴言ってまぬけすぎるな
キャラもってない奴が入れ知恵だけで偉そうにでしゃばるのはやめような＾＾
まとめると
格闘の移動速度は全キャラ変わらない、攻撃速度についてはストもってないからレベルで上がるかどうかよくわからないが
息吹してないネンと他の二職は同じ、なお喧嘩は卑劣重マスタリで重甲を着た状態でも±０
装備重量が依存するのは重以上はマスタリない職の攻撃速度やキャスト速度、ＭＰ回復速度
全キャラ共通なのは装備がおもいとジャンプ力おちること
ランチャーはわからないが、スピとレンジャーにおいてはスライディングの距離も重いと伸びる
ストの攻撃速度の情報と間違った情報あったら指摘頼む
- 423 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 18:02:31 ID:M1zgZaDA0
- >>404
天激はエレマスのでも速いよな
正直マナホリセットでオーラシールド貼る魔は硬すぎる。
さらにテレポでコンボ回避できる。
メカもスピも魔も開幕どんだけ攻めれるかがキーポイントだわ。連戦してると対策されてしまうけどね。
- 424 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 18:16:43 ID:H1VE9s9g0
- 53ブラスターで3段以下ぶっぱ×2：2部屋に行ってきた。
見方ﾈﾝﾏｽ 相手デスペラ スピ
早速試合開始。
あれ？デスペラが起き上がって速攻で乱射使ったぞ？
ﾈﾝﾏｽと一緒にデスペラとﾘﾝﾁしてたら後ろからナパをそのままぶち込まれたぞ？
試合は負けてその後に理由を聞いたわ。(ナパからﾌﾗｸﾞﾚ→灼熱で二人ともｱﾎﾞﾝ)
俺「ぶっぱ禁止じゃなかったの？」
相手「だってブラスターさん陽子や強化火炎ﾚｰｻﾞｰをぶっぱで使ったじゃん」
そうっすか。ぶっぱ陽子ほどあまい攻撃はないと思うぞ。
ぶっぱ陽子は悪かったとしても強化火炎ﾚｰｻﾞｰもぶっぱ対象ですか。
それからすこし抗議したが追い出された。
デスペラもスピも中身が＼(^o^)／みたいなやつしかいないな。
- 425 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 18:31:32 ID:uZlOn6Ro0
- >>422
スライディングは装備の重量依存
重甲ランチャは皮装備に比べて長い
>>423
単にそのエレマスが天撃のレベルなり攻速なり上げてるだけじゃね？
- 426 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 19:41:32 ID:MduuA/P.0
- >>424
ﾋｻﾞか通常攻撃からしか許されないってことか…？
- 427 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 19:44:49 ID:gaaIMMks0
- >>424
ここで愚痴ってるお前はそいつら以下だということだけはよくわかる
郷に入れば郷に従えだよゆとり
- 428 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:34:09 ID:HWVkWzsg0
- 補正格闘武器桃+10に出会ったがヤバかった・・・
砂・アッパー3割の蹴り5割。まぁこっちも19BSKだったから何とか1回勝って抜けたけど。
- 429 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:36:43 ID:rEpKjOHQO
- >>424
不覚にもワロタｗ
その理屈だとアパスラや疾風ジャックなんかの始動スキルもぶっぱになるよなｗ難癖つけて油断してるやつを狩りたいんだろうよ
正直デスペやってるが中の人間のクソ度については同意だな
リベアサルトギレイモ相手に網使ったらキレられたとかザラにある
反もスキルも好きにすればいいと思うが強職やスキルを使うやつは自分もやられるという覚悟が無さすぎるクソが多い
真性だろうから言っても通じないしな
そんな部屋追い出されてよかったじゃない
- 430 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:42:51 ID:HWVkWzsg0
- どうでもいいけど、～に勝てん。って人はそのキャラ作ってみるの結構オススメ。
銃30レベぐらいにして対人やってたら鬼でも銃が怖くなくなってきたわ。
流石に過剰レアアバとかは根本無理くさいがキャラ対策は取れる。
格ゲと違って手軽に別キャラ選べないのは痛いよねぇ・・・
- 431 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:44:28 ID:Cr4w/vFIO
- 強キャラ厨やうまいひととやると負けまくるけど一回は勝たないと部屋でる気になれない俺は異端ですか？相手が飽きて出ちゃうほうが多いんだけどね。
- 432 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 20:45:45 ID:mHshC0/kO
- このスレの人達ってちょっとしたミスを見つけて煽ったり…めんどくせっ
- 433 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:14:35 ID:A/pa0VE60
- いろんな職をやってきた上で、妄想ではなく自分で感じた強さ。
ちなみに、どの職やってても特別弱いと感じた事は無い。
どの職も最低限のスキル（ﾐﾙ,ｱｰﾏｰ技,ｶﾞｰﾄﾞ,疾風など）持ってる事。
Ａ レン Nスピ バサカ
Ｂ 喧嘩 阿修羅 ポン グラ 皮ラン メカ Fスピ ネン
Ｃ スト 重ラン
Ｚ ソウル（唯一神）
Aは正直使ってて強いなと感じた。
他はまぁ誤差の範囲。
喧嘩阿修羅の反撃やらﾎﾟﾝのｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞやらﾈﾝの螺旋やらﾒｶのﾛﾎﾞﾃｨﾛﾎﾞやら
職によっては強い＆辛いのはあるけれど、だいたいこんな感想。
- 434 名前：398：2007/10/09(火) 21:38:52 ID:F4C1Rv2s0
- そうか、天激がそんな扱いを受けていたのね
イメージっつーんは恐ろしい…
- 435 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:43:17 ID:kBhT.fos0
- >>424
吹いたｗ
>>427
どう従うんだよｗ
基本的に天撃には、ｌｖ上げるごとに、速度が上がっていく、ｴﾚﾏｽのﾛｯﾄﾞの速度は、魔武器の中では一番速い。
ただ、この程度の速さなら、見てからなんとかできる程。
皮BMの天撃は、さすがに見てから余裕でしたとか、いえんわな。
射出の場合は、あれだが、打撃型の場合なら、予測でなんとかなる範囲。
基本、出すタイミング限られてるしな。
ストでの攻略は、いまだに逃げるしかできてねぇけど・・・。
- 436 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:45:44 ID:uZlOn6Ro0
- ハンゲ厨は馬鹿だからぶっぱの本来の意味なんて知らない
だから、人によって認識が違うのは仕方ないさ
>>424も対戦相手もその馬鹿の内の一人だからどうしたって揉めるさ
- 437 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:50:15 ID:H1VE9s9g0
- 自称ＰＳあるといってる人たち。
相手が全身11↑の装備を纏っていてレアアバまでつけてる人たちにどうやって勝ってる？
すごい疑問。ＰＳでなんとかなるレベルじゃないと思うんだ。
当方ﾌﾞﾗｽﾀだがどいつもこいつもこっちの与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは低いわもらうﾀﾞﾒｰｼﾞは高いわ
もう勝てる気がｼﾏｾﾝ。
特にﾘﾍﾞｶﾞﾝｶﾞﾚﾝｼﾞｬと波動持ち阿修羅には勝てません。
阿修羅の全身ﾚｶﾞｼで+11の防御力みて絶望した。
- 438 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:56:31 ID:hHfoYqNI0
- 使ってて強いなと思った職
サモナー。
スピには苦戦するが、タイマン部屋なのに実質 多数：１でリンチできるのはとても強い。
- 439 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:56:31 ID:EFV9bIug0
- レンジャーのリベの事ばかり話にあがるが、ストの自分から言わせて貰うと最近のポンマスのオートガードMや背面Mの多さのほうが厄介。
疾風当てても高確率で背面が発動。正面から殴ればオートガード。しかもクール無しで連続で発動なんて良くあること。
そして例えMじゃないとしても、反×の部屋をポンマスが開いたり、反×部屋の大半をポンが占めるってのはどういうことなんだろうな？
- 440 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 21:59:13 ID:HWVkWzsg0
- >>438
どんなうまい立ち回りか知らんけどサブにサモがいる俺からすれば結構カモだと思うぞ。
フローレは1止めだろうからダメ覚悟で体当たりして消せばいいから鬼だと凄い楽。
アウクソー埋められたら負け。埋められない立ち回りすれば楽。
- 441 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 22:00:36 ID:GkfgZnIw0
- ポンマスや阿修羅が背面波動は仕方ないとかいうけど
反×に反持ちで来るのが間違い
魔×に魔できてこの職に選んじゃったんだからしょうがないじゃんで済むわけが無い
１００歩譲って背面波動しかたないとしても
発動したなら相手に回復アイテムを使用してもらう（後で代金郵送）
＆相手から本来受けていた攻撃を食らいなおさないといけない
- 442 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 22:12:53 ID:hHfoYqNI0
- >>440
俺は強くはないけど 決闘仕様のサモナーとやった事があるんだ。
その時の俺はストで、サモナーもちだから当然開幕潰しが重要な事もわかってたから突っ込んでたんだが
キャストがはえーはえー。
不屈、天撃、フロスト、オーラ、テレポ、MAX 他に龍牙に落花も1ずつとってるらしいんだが、装備もキャスト極でな。
フローレ突っ込んでアッパーで捕らえた！と思ったときに不屈つきのフローレキャストで耐えられたときは泣けた。
まぁその人が異常にうまいだけかもしれんが。
>>440
俺のサモナーとやってみないか
- 443 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 22:16:17 ID:HWVkWzsg0
- >>442
決闘仕様のサモって確実にレテ前提だよな。ただでさえSPカツカツだし・・・
ま、勝てたのは運がよかっただけだ。改変待ち18鬼で遊んでただけだし。
- 444 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 22:18:59 ID:hHfoYqNI0
- >>443
メインスキルは 姉さん ウィスプ10 ホドル アウクソー みたいだぜ。ホドルのLvはいくつかはしらんが。
こんだけあったら狩りでも別段不便もしないから精霊犠牲でもとらない限りそこまできつくなくね？
- 445 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/09(火) 23:00:34 ID:LzUTTJJIO
- マジで決闘するなら姉さんもとらないよ
持久戦弱くなるからね。
魔道全般と天撃シールド、あとは攻め手が弱いからフロストかプルートを取る
ショタ8アウクソーMが重なると大概の近接は花4秒じゃ潰せないからあっというまに植物園
スピメカランチャーエレマスあたりの、いわゆる狩り強職は生成を上回るスピードで潰せるとか、アウクソーの攻撃範囲外から強力な攻撃ができるから相性がいい
他の職も過剰強化すればそこそこ対応できるけど、BMは物理もチェイサーも高威力にはなり得ないし、そのくせ近接だし、チェイサー媒介にされるしで頑張っても相性よくはならない
決闘サモナーはそんな感じ
- 446 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 00:42:31 ID:UtuwRvyE0
- サモナー相手では相性が特に出やすいよね。
そんなふうにどんな相手とでも対等に戦うなんてどの職でもできないんだから、
どうやっても勝てないからと自粛強要したり暴言言うのはやめてね。
そういう相手もいるんだということをわかって欲しい。手加減してまで対等に戦う気もないし。
至尊なんかはさすがにわかってて、負けたら1回で出て行くってことも多い。
- 447 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 00:49:31 ID:P8hT5RDU0
- サモナーで思い出したけど、相手のサモの方が自粛はなしで、て言ってくれたから
調子こいて螺旋2つ付けてたらフローレの所に3体と、真横にウィスプ出てきて心底ビビった。
それでウィスプにボコボコにされてる内にｱｳｸｿｰ植えられて、姉さん召喚されて、サンドルも出されて
結局完封負け＼(^o^)／
俺がへたくそなのもあるけど、サモナーに対して最も有効な手は
召喚潰しつつMPの枯渇を待つ、でいいのかな？
大抵は召喚潰してて気付いたらHPがかなり危なくなってるんだけどね。
- 448 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:04:59 ID:6jUIlchc0
- 最初にバッフしてる暇があるならまずは相手のバッフと召喚阻止
フロレ出せれたら迷わずすぐに全部もらうこと。弾幕による時間稼ぎと召喚阻止が
できるので一石二鳥。
まぁもちろん、最初の立ち位置や相手の対処次第で失敗することも多々あるが
自分のバッフはとりあえずその最初の攻防を終えてからやっても遅くはない。
召喚による展開をされた後の戦い方は各職で大分異なる。正直こればかりは
自分の職以外だとよくわからないのでネンの人にパス
- 449 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:09:30 ID:a5iOFFIs0
- 反×部屋にいるポンや阿修羅にこの部屋は反×だと指摘すると決まって前提だから仕方が無いというけどさ、そんなことこっちの知ったことじゃないだろう。
スキルの前提だろうがレベル１しか取ってないだろうがどっちにしろ自動反撃スキルあるからダメだろ。だいたい決闘にくるポンでオトガ無しなんてほぼ居ないだろう。
- 450 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:10:15 ID:nPltIg9IO
- 姉さん出すサモは姉さんつぶし続ければそのうちMPなくなる
アウクソーは消費MPすくないし、サンドルはHP高いしほっといても影響ないからスルー
あと、契約あれこれ取ってるとSP足りなくて本体のほうに何らかの穴があることが多い
ショタがないシールドないとかテレポが1とか近付かれたら何も出来ないとかね
それなら、微妙な活躍のサンドルとか耐久ないけどMP食う姉さんきって自分が契約の変わりに働いた方がいい
そうすれば元々コンボ受けにくいからテレポとシールドが生きるし、持久戦になりやすいから図書館も2回使えてMPもなかなか切れない
- 451 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:28:20 ID:cEirPJiwO
- >>437
自分で上手いとか思ってないけど書くよ。
相手：デスペラード
武器：ハウンド+11
防具：聖イシュセット全+10
レアアバ+リベ・ガンガでまくり+ぶっぱ乱射有り
至尊
自分：スタイリッシュランチャー
武器：メラクのグランドキャノン 未強化
防具：ウィンドドリーマーセット+10・傲慢靴+7・コンジュ腰+7
レアアバ
黄段
リベから逆にコンボくらわなければ勝ち越すけど、残念ながらリベ・ガンガの確率がすさまじい。
自分的に勝てないってことは絶対ない。
阿修羅も防御30kくらいあったけどうざいだけで五分くらい。
- 452 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:30:33 ID:aCJhwdr.0
- >>451
勝ち方を聞いてんじゃん
- 453 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 01:51:15 ID:9bJo94KI0
- >>451
特定しました！！！
- 454 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 02:13:46 ID:cEirPJiwO
- >>453
装備まで書いたから特定できるかも。
>>452
勝ち方なんか文章で表現できない。
やってるとこ見てもらうしかないと思うが。
- 455 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 02:55:57 ID:66DTm/Y60
- >>454
特定されちゃったし、もう晒しも何もないから とりあえず決闘しようぜ？
実際にうまい人のを見るしかないからな。
- 456 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 03:05:52 ID:cEirPJiwO
- >>455
決闘するのは構わないが仕事中なんだ。
参考になるかわからないし下手でもいいならいつでも決闘付き合うよ。仕事中以外なら…
- 457 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 07:09:58 ID:s9uMX4Fc0
- >>445
決闘仕様なら高lvついてきても必要じゃね？
上の方で上がってた不屈挑発の喧嘩ボコってたサモもついてきてのlv高そう
ウィスプが狙って当てずに活性化＆高速化は便利そう
- 458 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 07:50:25 ID:n0nE03xI0
- >>433
正直その異次元ランキングじゃ、
Ａに位置づけた相手に負けて悔しくて書き込んだろうとしか思えない。
てかランク付けなんて荒れるだけだからやめてくれ。
- 459 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 08:00:56 ID:66DTm/Y60
- >>457
ついてきてMAXのサモナーだが ついてきてを使うと自分の周辺にまとわりつくから逆に一掃されやすい
精霊はばらまくのが一番だぜ。
- 460 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 08:31:42 ID:delrBzyEO
- サモ相手はやっぱり鬼が楽かな。開幕軸合わせ3段でフローレつぶしつつ自分のヒットリカバリー待ってアッパー。
そしたらバッタしないで追いかけ続ければなんとか…ダウンしたら負けだね。
- 461 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 08:42:21 ID:IBnl/tf6O
- なんか何でもかんでもレンジャーがレンジャーが、ってみっともないなぁ
- 462 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 09:14:07 ID:66DTm/Y60
- >>460
それ楽っていわねーと思うんだけども。
アッパーが100％入るわけもないし。
正直鬼相手ならアウクソーなしでも勝てるぜ。ないときよりは苦戦するけど。
それぐらい鬼とサモナーの相性は最悪だとサモナーは申します＞＜
- 463 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 09:58:56 ID:Zo0EFRkE0
- ４０台間近のストなんですが
起きあがりに軸ずらしの乱射は
そんなに被ダメなくて気にはならないんですが
起きあがりにNグレ→乱射の場合の
回避法をおしえていただけないでしょうか？
こればっかりはジャンプしても結構くらいますし
疾風で逃げれるかなと思って試してみましたがダメでした。
- 464 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:00:33 ID:66DTm/Y60
- >>463
ミューズで気合逃げ。
- 465 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:04:35 ID:Zo0EFRkE0
- >>464
ミューズという方法があったんですね！
教えて頂いてありがとうございます。
今度試してみます！！
- 466 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:25:54 ID:X9/.ahwo0
- 手榴弾の判定って微妙に長くてミューズのアーマーは微妙に短いから
タイミングシビアじゃない？
そりゃここでPS語ってる人には余裕かもだけど、そこらへんも添えといて
やったほうが…俺が助かる。
- 467 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:35:50 ID:66DTm/Y60
- >>466
あたり判定は長く残るが判定自体が長く続くわけじゃないから
手榴弾に被弾するタイミング自体は同じだぜ。起き上がって無敵時間が切れると同時にあたるからな。
だが実際問題ミューズのアーマー部分は微妙なとこにあるからな・・・大分シビアなんじゃねぇかね。
ミューズで気合逃げと提示したはいいが、俺はそれができる保証はできない。
もし不屈もちだとかいう素敵ストなら起き上がりにHAを詠唱すれば手榴弾を不屈キャストで耐えると同時に耐え終わったらHAで突っ込めるよ！
もしかしてストで不屈をとるのは ありなのか？ と自分でいってて考えてしまったぜ。
- 468 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:43:04 ID:bFuHPpm.0
- >>467
グレネミューズ受けでどういう状況になるか想像出来てるか？
起き上がり不屈HA（笑）
スタランってこんなに頭悪くても勝てるのか
- 469 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:45:13 ID:ARnvvLH60
- >>459
攻撃食らってないからじゃね？
ウィスプなんて狙って当てないとまともに働いてくれないし
- 470 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 10:47:54 ID:kG704IwY0
- 不屈挑発でミル受けてそこから相手即死させる喧嘩とか居たな
- 471 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 11:37:22 ID:V5RhUwcM0
- >>463
多分完全回避は不可能だと思う
- 472 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 11:46:33 ID:mFTNYtd60
- >>463
こかされないようにするしかないんじゃないかと
- 473 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 12:15:55 ID:lmw0naPI0
- 俺ﾌﾞﾗｽﾀなんだが起き上がりに手榴弾とかやると大抵の格闘はｼﾞｬﾝﾌﾟか
すばやい通常攻撃で抜けてる人多い。
だけど今回の場合は乱射付きなんだよな。
よける方法ないんじゃね。
- 474 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 12:25:53 ID:BA6bFh8c0
- 下投げ手榴弾なら疾風で安定じゃないの？ 乱射間に合う？
通常投げの手榴弾なら通常で逆側に逃げれば逃げ切れる。
- 475 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 12:26:25 ID:wGgjvxq20
- ぶっぱがどうだこうだと言われ続けた結果が
回避不能のコンボになってしまった
- 476 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 12:39:12 ID:lmw0naPI0
- やっぱ乱射のｱｰﾏｰがすべての問題。
- 477 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:08:58 ID:6t3VboHUO
- お前ら大丈夫か…？
前入れ通常攻撃で反対側に逃げれば確実にかわせるだろ…
- 478 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:15:09 ID:To1q84TkO
- それってＮグレの位置とサイズと自分の攻撃速度関係なく？
よく吹っ飛ばされてる人見るけど
乱射キャンセルRSも届くんじゃない？
- 479 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:26:49 ID:O0tP9CEs0
- 倒れてるとこの上に重ねられたら前でも後ろでも手榴弾は確実に抜けられる
後ろに投げられて後ろに前入れ通常じゃ逃げれないような位置なら投げられる
レンジャーの話しじゃなくなるがＮグレ２０以上のスピで自分の攻撃速度が遅くて範囲から出られないなら、
１２３（４）Ｃアッパーで爆発をアッパーで受ければ抜けられる
起き攻めぶっぱ乱射をかわすだけなら俺なら板金でもやれると思うぞ
さすがにかする時もあるかもしれないが手榴弾で浮かされるなんてのはありえない
ましてストならグローブだから早いしな
- 480 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:29:38 ID:lmw0naPI0
- だれかﾗﾝﾁｬorﾌﾞﾗｽﾀでﾘﾍﾞｶﾞﾝｶﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄｷﾞﾚｲﾓｱｻﾙﾄレンジャorデスペラに勝てると言う強者はいないか？
- 481 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:31:36 ID:O0tP9CEs0
- あと乱射キャンセルＲＳされても後ろに１２３Ｃ疾風して軸ずらせばくらわない
スピのナパ上起き攻めＮグレ極振り交差されても反撃出来るから乱射程度簡単に避けられる
アッパーのタイミングがシビアとか言うなよ？
俺は出来るんだから出来ないなら腕の問題
- 482 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:35:15 ID:PA2OEsUE0
- >>479は口だけ
- 483 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:39:00 ID:lmw0naPI0
- >>481
すばらしいPSをお持ちのようですね。
俺にはどうやってもナパされてからの起き上がり手榴弾交差はよけれないです。
- 484 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 14:42:26 ID:ikm0dTd20
- 俺は起き上がりに手榴弾投げてそこに反撃してきたら１００％ジャック重ねられるよ
当然遠ざかるの見てライジングもできる
てかできない人なんているのって難易度だけどｗ
- 485 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 15:46:24 ID:IBnl/tf6O
- >>479 >>481
動画お願いします
- 486 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 16:59:41 ID:66DTm/Y60
- >>468
>グレネミューズ受けでどういう状況になるか想像出来てるか？
浮くのを阻止するためだろ？ 俺もスト持ちだが 自分で成功したためしはないけどな。
誰か動画にとって見せてもらいたいもんだぜ
>起き上がり不屈HA（笑）
（）笑
>スタランってこんなに頭悪くても勝てるのか
どっからスタランって話になったんだ？ Nグレ+乱射の話じゃねーんですか。
- 487 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:10:30 ID:lmw0naPI0
- >>486
すぐに論点すりかえる馬鹿多いからスルーでおｋだよ。
- 488 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:11:10 ID:Ni8nxkEM0
- 馬鹿すぎる（笑）
自分：スタイリッシュランチャー
武器：メラクのグランドキャノン 未強化
防具：ウィンドドリーマーセット+10・傲慢靴+7・コンジュ腰+7
レアアバ
黄段
もうキャラデリしろよ
- 489 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:12:07 ID:s2yQAeG.0
- つーか、ナパ後の起き上がり手榴弾＋交差って回避可能なの・・・？
- 490 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:15:25 ID:C8vJw0xg0
- >>489
無理じゃね？
相手のナパが１とかなら希望見える気もするがやっぱ無理じゃね？
- 491 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:15:40 ID:66DTm/Y60
- 誰か>>488翻訳してくんね？ 俺には日本語には見えなくてさ。
- 492 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:17:41 ID:x3WTsICI0
- >>489
ストで逆入れ123で避けれたが、相手のナパのｌｖは知らね。
- 493 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:23:21 ID:O0tP9CEs0
- 起き攻めぶっぱ乱射に関してまだ無理だって思ってるやつはいるのか？
これを避け方聞いても避けられないやつは一生初段だろうからもうレスしない
んで叩かれてる反撃やナパ抜けについてだけど、これは攻撃速度が思いっきり関わってくる。
無敵時間中に一瞬で１２３まで出せないなら無理
出せるなら>>484の言うジャック重ねは潰せる
相手がジャック当てられる軸にいるなら前入れ通常１２３の３が当たるよな。
３は縦に広いからジャックだけ当てるのは無理。
つまりガンナー側は遅くてもここでジャックのアーマー状態になってないと無防備の状態で３Ｃアッパーをくらうわけだ。
で、ジャックが必ずここで出されるからそこにミューズを合わせるくらいはさすがに出来るよな？
ジャックが早すぎれば無敵中の通常攻撃で潰せるし遅ければジャック出される前に潰せる。
つまりかなり限定されたタイミングでしか出せないジャックにミューズあわせられるだけでコンボ決められるわけだ。
まぁ起き攻めに手榴弾してジャック重ねるアホなんて低段にしかいないけどなｗ
それが通じるのもミューズ合わせられない雑魚や装備揃ってなくて攻撃が遅すぎるやつだけだしｗ
ここまで理解できたやつなら条件さえ揃えばナパ手榴弾からも抜けられる。
わからないやつには一生無理
- 494 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:28:54 ID:O0tP9CEs0
- >>489
完全に回避は不可能に近いな、手榴弾のレベルにもよるがノーダメージはきびしい。
ただ、「ノックバックもダウンも取られずわずかなダメージだけで抜ける」なら速度特化の格闘なら出来る。
- 495 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:32:30 ID:ikm0dTd20
- >>493
未経験乙
起き上がりの無敵時間は貴様の妄想ほど長くは無い
これで終了
- 496 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:35:48 ID:IBnl/tf6O
- 大口叩いて雑魚雑魚ですか
- 497 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:37:08 ID:O0tP9CEs0
- >>495
お前が未経験だろｗ
通常１２３までは確実に無敵中にいけるんだよｗ
ジャック当てる位置にいる＝格闘の通常３も当たる
つまりジャックを先に出してないといけない。
通常３の時点ではまだ無敵で相手ジャックアーマー→相手膝こっちミューズアーマー手榴弾も受ける→悪くても膝と相打ち失敗しなけりゃ相手浮く
自分が出来ないからって他の人もできないと思わないようにね＾＾；
- 498 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:38:20 ID:ikm0dTd20
- >>497
いけない届かない妄想乙
- 499 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:40:38 ID:sk.2mA1.0
- >>493
妄想乙･･としか言いようがないな。
そんなの相手のジャックのレベルや攻撃速度によって潰されるぞ。まあ大抵5だが。
こっちのミューズも10だと相手の攻撃速度が遅い場合3Cミューズもアーマーされると思うんだが。
- 500 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:41:23 ID:O0tP9CEs0
- じゃあ>>495と>>496と俺とギャラリー５人でやってやろうか？
キャラは５０以上限定、手榴弾後突っ込んできたらジャック１００％重ねられるとか言ってるから俺が潰せたら雑魚として晒す。
スタック以外全部潰しきったら５０Ｍやるよ
これでいいよな？
- 501 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:45:02 ID:C8vJw0xg0
- >>500
そうだな。
55chでがんばってきてくれ。
どうせどちらも逃げるんだろうが あと回線が悪いとか言うオチ
- 502 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:46:37 ID:ikm0dTd20
- fからはじまる５１ジェネだ
中級こいや
- 503 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:47:10 ID:CdCrxdM60
- ｽﾀｯｸに命運を掛けるしかりません。
- 504 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:47:28 ID:O0tP9CEs0
- と思ったんだが５０以上はガンナーしかねぇ
４０以上に修正でorz
まぁアラド人口の９割は雑魚だから理解できないのも仕方ないな
- 505 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:47:55 ID:KsyI3/ug0
- ５０Mゲッツしますた。
- 506 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:48:59 ID:ikm0dTd20
- >>504
死ね
- 507 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:50:01 ID:O0tP9CEs0
- >>502
おまｗｗ
俺まだ仕事中ｗｗ
明日の昼以降なら何時でもいいぜ
- 508 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:51:31 ID:ikm0dTd20
- 明日になったらＩＤ変わってほのぼのトークしてるんだろうなお前は
強は２４時まで仕事か？終わったら速攻ネカフェ出向けや
- 509 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:58:35 ID:IBnl/tf6O
- >>500
あなたみたいな人にキャラ知られたくないです。普通に。
なので動画撮っておいてください。
- 510 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:00:00 ID:O0tP9CEs0
- >>506
いや、５０以上の格闘ないから４０以上でいいなら行くぞ
そっちも４０以上でいい
方法は、ダウン奪った後に手榴弾を投げてダウン後突っ込んで来る俺をジャックで潰す だ。
ＢＢＱして追い討ちして起き上がりに手榴弾重ねれば上で言ってる条件を再現できるな。
この時にお前が１００％重ねられると言っているジャックを潰せれば俺の勝ちだ。
お前の言う通り１００％潰されたらきっちり５０Ｍ払ってやるよ
ＩＤは日付変わってから>>500だと名乗っとけばいいよな。
逃げるつもりなら今だって行かなきゃいいだけだし日付変わっても問題ないだろ
- 511 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:01:01 ID:lmw0naPI0
- 妄想で話す奴は即刻消えろ。
お前に言ってるんだよ？
ID:O0tP9CEs0
- 512 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:02:10 ID:O0tP9CEs0
- >>509
アホかｗ
自分は名前出さないが相手には動画出せとかネジ飛んでるとしか思えんｗ
動画出したら一方的にこっちだけ名前出さなきゃいけないだろうが
- 513 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:04:47 ID:KsyI3/ug0
- てか仕事しろよ 獄つぶしが
- 514 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:05:30 ID:O0tP9CEs0
- >>511
実演するっていってるのに関係ない癖に口だけ出して逃げるやつが消えればいいと思うよ＾＾；
- 515 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:05:53 ID:C8vJw0xg0
- 酉つけれなかったか、ここ？
>>510はつけとけ。あと相手側も。
リアル＞ｹﾞｰﾑなんだし他人の都合どうこういうのはあれだろ。
今まで討論になって決闘場で試すとか少なかったからな。意義あることにしてくれると俺としては嬉しい
- 516 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:06:03 ID:DwCPs79M0
- いい展開になってきたな。
まぁ明日の昼以降なら戦えると言ってるんだからID:ikm0dTd20が時間場所指定してそれに従えばいいさ。
どちらかがすっぽかす様ならもう片方が正しいと言う事でおｋ。
ID:O0tP9CEs0もLvと頭文字教えとけば？成りすましが出ない様に。
- 517 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:08:02 ID:lmw0naPI0
- >>ID:O0tP9CEs0
ネジが飛んでるのはお前だからな？
できるんなら堂々と動画で名前出しても問題ないだろ。
みんな出来ないといってる中で出来たら拍手喝采だよ？
それとも出来ないから名前も出せないんですか？
- 518 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:08:27 ID:U5NR1ahI0
- 格闘で無敵中に123まで行けるとか常識もいいとこ
釣りかと思ったらマジレスみたいだし腹抱えて笑ってしまったぞ
RSとかジャックなら見てミューズいけるっつの…普通は軸ずらしてるから無理だろうけど
- 519 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:11:37 ID:O0tP9CEs0
- >>517
お前どんだけあほなんだよｗ
>>506相手に実演すると言ってるだろうがｗ
出てこれないチキンは引っ込んでろよｗ
- 520 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:12:59 ID:s2yQAeG.0
- 仕事中に会社のPCで顔真っ赤にして書き込んでるの想像したら吹いた
- 521 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:14:38 ID:lmw0naPI0
- >>519
おｋ。俺にも実演を見せてほしい。
時間場所指定してくれ。
見に行くから教えてくれ。
- 522 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:15:56 ID:ikm0dTd20
- >>516
明日に逃げるなよどーせこねーんだろ
どんな休憩なんだよ？なんで２４時まで仕事あるんだよ？なんで明日の昼はできるんだよ？何の仕事だおめーわ
>>518
レベル１のＧ１４抜けて無敵長いとか勘違いしてんじゃねーぞばーか
- 523 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:18:15 ID:ikm0dTd20
- アンカー間違った>>510
- 524 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:20:08 ID:iUlFGO420
- 格闘の手榴弾抜けで盛り上がってるとこ悪いんだが、鬼の抜け方を教えてくれないか。
俺は鬼使い（メインｂｓｋ）なんだが、起き上がりの手榴弾重ねの抜け方がいまだにわからない。
ガードするとよく逆からくらって空高く舞い上がるんだが、あれは見た目で向きとかわかるものなのか？
三段で逃げても範囲が広くてひっかかって浮いてしまうことがある。
俺が下手なだけかもしれないが、いつもこう抜けてるとか、こういう風に抜けられるなど教えてもらえると助かる。
- 525 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:21:13 ID:DwCPs79M0
- もう名前バレるの覚悟ならここで今お互いの名前出して逃げるに逃げれない、成りすましも出来ない様にすればいいじゃないか。
どっちかが逃げる様ならもう片方が正しいと言う事で話を進めよう。
- 526 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:23:31 ID:F5SLJZDQ0
- このスレで対戦する話題でてガチで対戦したことあんの？
口は立派な人多いようだけど
- 527 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:24:47 ID:delrBzyEO
- >>524
手榴弾だけならジャンプかな。でも追い討ちくるだろうから手榴弾の位置読んでガードor3段を相手方向か逆に。
かな。手榴弾のレベルによってかなり厳しいですが…
- 528 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:42:58 ID:IBnl/tf6O
- >>512
できない証明は不可能だけど、できる証明はできると言った人が見せればいい
それによってできない派は同時に淘汰されるわけだし
異論をとなえたあなたが証拠を見せるべきであって、
何で周りがキャラ晒しのリスクを背負わなければならないのかと
- 529 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:51:09 ID:DwCPs79M0
- いや、出来る動画も出来ない動画も撮る事は可能だろうさ。
それを証拠に出来る事出来ない事を証明すればいい。
- 530 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:55:42 ID:O0tP9CEs0
- >>522
今日帰れねーんだよ
行く気がないなら今日だろうと明日だろうと行かないのは同じ
つーか>>522を読んでお前の勘違いがすべてわかった
よーく考えながら読めよ
相手ダウンに手榴弾投げる→俺起き上がり後即前入れ通常１２３
（ジャック重ねる以上通常３は縦軸ちょっとずらしても当たる、３の時点ではまだ無敵
３が当たるなら相手は通常３をジャックで受けなければ３Ｃアッパーからコンボ決められる）
→相手ジャック俺通常３まだ無敵（起き上がりからここまで０．１秒くらい）
→相手アーマー解けて膝出す俺Ｃアッパー起き上がりの無敵解けて手榴弾の判定と膝をアーマーで受ける
→相手ミューズで浮く
こういう流れだ
手榴弾の範囲なんて関係ない、スピ以外の１０の手榴弾なんて楽々抜けられるが手榴弾２２でも関係なく競り勝てる。
相手がジャック重ねるアホなら手榴弾避ける必要すらないからな。
明日は１３時以降なら何時でもいいが昼だと都合悪いかもしれないし１８時でいいか？
５５ｃｈに対人戦スレって名前で部屋作る。
絶対逃げんなよ？
- 531 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:59:52 ID:O0tP9CEs0
- >>528
だから口だけの雑魚は引っ込んでろよｗ
俺は実演するって言ってるのに動画まで撮れとかどんだけ自己厨なんだよ
お前が来て動画撮れ、それが出来ないなら引っ込んでろｗ
- 532 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:03:21 ID:sFqBNtfU0
- >>529
できないのを見せても操作が下手とか、
わざとしなかったとか言われるから証明できないんじゃない？
というか>>479では乱射だったのを、
いつの間にかジャックにすり替えてるけどなんで？
- 533 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:05:37 ID:8hP4NHTc0
- >>530
とりあえず
Ｌｖ。職業。頭文字。ぐらいは書きましょうよ。
- 534 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:07:39 ID:IBnl/tf6O
- >>531
んじゃ捨てキャラで見に行きますね
- 535 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:10:49 ID:ikm0dTd20
- >>530
>>530
短絡的杉
攻速ある程度上げてればアーマーの上から１２アッパーまで入る
３発目をジャックで受けにきたところにわずかでもあとからアッパー出せばアーマー時間で勝てることには到底ならない
ぎりぎりのタイミングでないと無理、それは手榴弾の範囲内では許されない
少なくとも速度あげまくってやったー３発出せたーとか喜んでる奴には無理
あとは実演するのみ、今日は仕事で帰れないけど頻繁に書き込みしまくって明日は昼から休みの意味がわからないお前が逃げないとは思えんけど
- 536 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:14:56 ID:gfOBL/Cw0
- ゲーセンとかならともかく、ラグや相性などがあるネトゲーで、
できるできないとか、どうなのよ。
- 537 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:25:48 ID:DwCPs79M0
- >>532
そんな事言ったら出来る動画だってまともに撮れないだろうよ。
自分の言ってる出来ない動画を見せればいいだけだと思うよ。もちろん不正なしで。
- 538 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:27:25 ID:hPPeu/k.O
- 言ってることは
「ナパ後グレ、起き攻め乱射は通常１２３で抜けれる」
こんだけだろ？
オレはスピだから乱射は知らないけど
ナパ後グレの対策としては高段格闘は普通身に付けてるだろ
当たり前の事をえらそうに言うからもめるんだよ
- 539 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:34:41 ID:sFqBNtfU0
- のはずだけど>>500で勝手に乱射をジャックに変えてるみたい
- 540 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:54:24 ID:b5u3iYio0
- んで、通常cミューズで反撃という話なわけだな
例の人はストだし対ブッパだから関係ない話だが、ここ1週間ぐらいの実戦だと
ｱﾊﾞ上着息吹、息吹M、上級ｱﾊﾞ速度ｾｯﾄ、バンブー、鬼神
単純加算＋51％(計算あってる？)でダウン後手榴弾使うレンに123cﾐｭｰｽﾞ突っ込んでたんだ。
大体の手榴弾は確かに抜ける。
でもさその後、上下に多少判定もあるアレ、マッハが来るんだわ。
んで体感6割スタン→RS→一連のコンボ→上空乱射
って目に何人も当たってるんだが…ジャック？
疾風以外には誰も使わなかったよ。
これは俺がネンだからか？
アーマーにスタンかぶせで後ろ逃げは出来てもやっぱ反撃は無理だと思った。
- 541 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:57:44 ID:b5u3iYio0
- 失敬、バンブーは関係なかったな
- 542 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:58:46 ID:/qdOatcs0
- めんどくさいから読まないけど
起き上がりで123が入るような位置取りＬｖの相手しかやってないという事で
- 543 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:01:14 ID:.UCQSsxQ0
- 123入るんじゃなくて移動のために出して無敵切れたらミューズのアーマーで
受けるってことじゃないの？
で軸はずらされてるから相手には当たんなくてマッハで切り替えされて乙って話に見えるけど
- 544 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:15:28 ID:tne5xvSUO
- しかし手榴弾とシュタイア習得可能にしたやつはアホすぎる
- 545 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:22:31 ID:F5SLJZDQ0
- 強化火炎よりかはましだろ
- 546 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:25:21 ID:CdCrxdM60
- >>524 手榴弾爆発中心から判定が出ているっぽいので、即座に後ろ向いてガード･･できたと思う。
BBQの後の（追い討ちなし）陽子をガードする感じかな。
あとは三段か鬼斬り。これが、届かん位置からの手榴弾攻撃は若干到達時間が遅いからガードで後は逃げで。
よく分からん説明になってｽﾏｿ。決闘はよく行くのだが、いざ考えてみると不明確な点が多いので↑のは結構適当。
- 547 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:26:09 ID:66DTm/Y60
- で、やるなら俺もストライカーもちだから 是非見に行きたいんだけどさ
まぁほら、実際問題やってみてほしいなーっていうのがあるから 素直な気持ち、実際に開いてくれませんかと。
- 548 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:30:46 ID:g5M7k8lY0
- ID:O0tP9CEs0が言ってる１２３抜けは何ら問題なく可能。
その進行方向で待ち構えジャックで１００％勝てる事はそれこそ１００％ない。
むしろそこまでいったなら格闘側のターンになりやすい
だからそういう逃げ方をされる事を見越してタイミングと軸ずらして手榴弾
至尊スピはこれくらいの事はしてるね
見てれば分かると思うけど、ナパハメターンの時でも自分の退路確保しながら攻めてる
ぼんやり同軸で構えてるって事はない
- 549 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:35:09 ID:66DTm/Y60
- 話の発端は
463 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 09:58:56 ID:Zo0EFRkE0
起きあがりにNグレ→乱射の場合の
回避法をおしえていただけないでしょうか？
>>起きあがりにNグレ→乱射の場合
はいここ重要ねー 論点はこの状況での逃げ方ってことを努々忘れないように。
ジャックとかBBQとかそういう話は一切出てきてないからね。
- 550 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:49:36 ID:VHDqC7TE0
- なんだここはｗ
お互いに姿見えないと強気だなあｗ
- 551 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:54:23 ID:cEirPJiwO
- >>549
書こうとしたら先に書いてくれてて吹いた
もう一つ付け加えておくと、手榴弾重ね後の攻めのバリエーションは1択じゃないんだから100%・絶対ってのはない。
読み通りならいいけど読み外したらフルコンボの可能性あり。
- 552 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 20:54:42 ID:g5M7k8lY0
- それはもう誰も興味ないんじゃないの
今問題になってるのは実践でやりましょっかって話の
「格闘の逃げ１２３を１００％ジャックで潰せる」って部分でしょ。
１００％どころかむしろ格闘有利だよって。
実践しなくても至尊スピ格闘見てれば分かる
起きあがりにNグレ→乱射使う人は一人だけ見た事あるけど、あれは相当厳しい
鬼なら三段、狂乱、あまり意味はないけどガード。どれも成功率低いと思う。
格なら１２３、投げ。
起き上がりNグレ乱射はほぼ確定パターンと思ってもいいんじゃないかな
使う人自体あまり見た事ないけど。
速度ないとまず回避不可能。
- 553 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:02:08 ID:acvKYiUw0
- 普通に相手のいない方に三段、１２３すればいいだけじゃないか？
相手があまりに近くでやるようなら投げればいい。
まぁ多少速度がないと確かにきついだろうけど。後、端っこ
- 554 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:03:57 ID:jB4.3XHA0
- 馬鹿が俺が言ったのと違うこと言ってるからまとめると、
元の話しは起き攻め手榴弾乱射、こんなの避けることもできないのは話にならない。
ここの連中は俺が反対意見出すまで起き攻め手榴弾乱射は回避不可能なんて言ってる雑魚レベル
で、俺が勝手に変えたんじゃなくID:ikm0dTd20が起き上がり後の突撃はジャックで「１００％」潰せると言ってきた
んで俺が１００％なんて絶対無理、潰せるから実演してやるよとなったわけだ
何度も言ってるが起き上がり後の突撃に正面からジャックで受けるなんて雑魚しかやらないことだが、
ID:ikm0dTd20はそれで１００％やれると言ってるから本当かどうか試すわけだ
他の有効な手段があるのは普通のやつはわかってるが今はそんなの関係ねぇ
>>538
抜けられるのが当たり前だと思うだろ？
ここの連中は抜けられないと思ってて俺を叩いてるんだよｗ
>>535
どうでもいいけど俺は実際に決闘で当たり前の立ち回りとしてやってることであって、
お前が知らなかろうが認めたくなかろうが出来るものは出来る
つーか
509 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 17:58:35 ID:IBnl/tf6O
>>500
あなたみたいな人にキャラ知られたくないです。普通に。
なので動画撮っておいてください。
528 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 18:42:58 ID:IBnl/tf6O
>>512
できない証明は不可能だけど、できる証明はできると言った人が見せればいい
それによってできない派は同時に淘汰されるわけだし
異論をとなえたあなたが証拠を見せるべきであって、
何で周りがキャラ晒しのリスクを背負わなければならないのかと
534 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 19:07:39 ID:IBnl/tf6O
>>531
んじゃ捨てキャラで見に行きますね
この糞はなんなの？ｗ
関係ないやつに捨てキャラで見に行くとか言われて素直に行く馬鹿いると思ってんのかねｗ
>>533
格闘で絞ってランキング見られたら即バレじゃねーかｗ
- 555 名前：463：2007/10/10(水) 21:05:08 ID:Zo0EFRkE0
- バイトから帰ってきたら色々な方法が記されててびっくりしました。
たくさんの情報ありがとうございます！！
（私に向けてではないかもですが＞＜）
無敵時間に相手に若しくは逆方向に１２３Ｃミューズ
（攻撃速度必須）
や不屈HAという素敵な方法にも興味を持ちました。
ストをもう１キャラ作って試してみたいです。
まだ１級～初段を彷徨っている私ですが色々試せることが
たくさんあることに気づきました。
まずこけないようにする立ち回りが先なのですが＞＜
出ている様々な方法を試してみたいと思います。
- 556 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:05:56 ID:sk.2mA1.0
- もうナパーム→手榴弾→乱射→RS→BBQ→シュタイア→手榴弾→ランカン一斉でいいじゃん。
- 557 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:08:43 ID:g5M7k8lY0
- >>555
格闘と鬼じゃまた違うかもしれないが
太子でも一度も回避できてなかったから相当厳しいという事だけはいえると思います
- 558 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:13:14 ID:66DTm/Y60
- >>555
ano
みうｓ
みす
あの不屈HAはネタなんだけｄ うわなにをｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ＠
でも回避できない技をキャスティングアーマーを用いて回避するっていう開拓精神は素敵だと思うんだ？
HAじゃキャスト長いから一時的なアーマーならネンダンでもアーマー耐えはできるかもね？ できてどうするかはしらんが。
是非人柱として頑張ってくだしあ＞＜
- 559 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:15:33 ID:7kTmDVsQ0
- ・倒れてるとこの上に重ねられたら前でも後ろでも手榴弾は確実に抜けられる
・あと乱射キャンセルＲＳされても後ろに１２３Ｃ疾風して軸ずらせばくらわない
・元の話しは起き攻め手榴弾乱射、こんなの避けることもできないのは話にならない。
・関係ないやつに捨てキャラで見に行くとか言われて素直に行く馬鹿いると思ってんのかねｗ
言ってること滅茶苦茶。行かない口実おめでとうございます。
- 560 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:19:55 ID:cEirPJiwO
- >>554
避けれるってことは当然ノーダメージだよな？
少しでも削られるなら言葉不足になる。
とりあえず言い合っても証明できないから実際にやるまで口喧嘩やめたほうがいいと思うけど？
- 561 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:25:20 ID:IBnl/tf6O
- >>554
こっちは見るだけでいいんでメインである必要は全くないはずですけど
- 562 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:32:19 ID:W81de8WY0
- >>560
起き攻め乱射手榴弾に関しては完全にノーダメージでいける
やってみせると言ってるのに関係ないやつがグダグダ言ってくるからこうなったんだろ
>>561
ほんとどうしようもないやつだな
自分のキャラ晒されるリスクがあるんだから見学者にも晒し防止の措置を取るのは当たり前だろ
俺にとってはまったく関係のないお前が見ようが見まいがどうでもいいんだから、
こっちにだけリスクを負わせてなんのリスクもなしに見学しようなんて虫が良すぎ
お前みたいにやばそうなやつが捨てキャラで来るなら俺もメインではいかねーよ
やれるかどうか見れるだけでいいならＬｖ１０のキャラでもいいんだよな？ｗ
- 563 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:39:55 ID:cEirPJiwO
- >>562
グダグダがわかってるなら付き合なければいい。
時間会えばメインで見に行きたいんだがおけ？
- 564 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:43:30 ID:TJhYMhvgO
- 554の言う流れがとても予測通りで笑えた
たまに出てくるハッタリ君となにも変わらない
しっかり「保険」がちりばめられてる
ちなみに、起き攻めとしての乱射を100％ノーダメは無理というより条件色々ありすぎだと思う
絶対とか100％とかの表現なければ反感も少なかったろうに…
様々な面でお疲れ様
- 565 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:49:52 ID:IBnl/tf6O
- んじゃ自分もメインでいくんで それにしても>>500で人のことは雑魚として晒すとか言うわりに
自分が晒されることに関しては保険だらけですね
- 566 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 21:51:51 ID:7kTmDVsQ0
- >>564
>>起き攻めとしての乱射を100％ノーダメは無理というより条件色々ありすぎだと思う
その上乱射キャンセルライジングショットも避けれるとか言っちゃってるからね・・。
- 567 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:07:24 ID:W81de8WY0
- >>565
対価で５０Ｍがかかってるだろ
お前ほんとにやばそうだからまじで来ないでくれ
>>566
あのさ、軸合わせて乱射だしたら起き上がりの無敵中に投げられることくらいはわかってるよね？
重なるくらい近い距離じゃないと後ろに通常１２３で乱射の範囲から抜けられるのもわかってるよね？
乱射キャンセルが出来るって時点で投げられない場所で乱射してるのが前提なんだよ
縦軸ずらして乱射したときには１２３で手榴弾の範囲から抜けてる
キャンセルして軸合わせようとしても疾風するまでもなく余裕で回避出来る
あ、スタックしたら食らっちゃうから１００％ではないですね＾＾；
サーセンｗｗ
- 568 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:14:17 ID:7kTmDVsQ0
- 意味不明な御託はいいや、実践するのを楽しみにしてるよ
- 569 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:14:39 ID:VzdajkPU0
- ってかさ、どうせどっちかが適当な理由作って
会うことはないんだからどうでもいいわ
100％ってのは言いすぎってのはわかるけど
そこに食いつくんじゃなくてID:W81de8WY0の
やり方について検証すればいいじゃん、少なくとも自信たっぷり言ってるんだから
100％は無理にしても最良のやりかたなんじゃねーの、俺やったことないからわからんけど
- 570 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:19:04 ID:kS9gALSI0
- いいからとりあえず実践して見せろよ
- 571 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 22:31:33 ID:s2yQAeG.0
- おまえらまだやってたの？
- 572 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:05:18 ID:acvKYiUw0
- 所詮、駆け引きの問題。
対処の仕方も多数あればその対処を迎撃する方法も多数ある
- 573 名前：↑：2007/10/10(水) 23:28:49 ID:ikm0dTd20
- 本筋から大きくずれてるがもともとはナパ後の起き攻め手榴弾→交差にどう対処するか
多数無いだろう
突撃したらジャックで受けるよ←それは無理だろ←俺はできる実践してやる
って流れなんだがよく読め
- 574 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:44:27 ID:RRcPwI4g0
- タイミング次第でミューズがジャックに判定勝ちできるよ
だから１００％（笑）はありえない
- 575 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:48:06 ID:CdCrxdM60
- もうすぐIDが変わりますよっと。
- 576 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/10(水) 23:53:41 ID:7kTmDVsQ0
- 実践せずに逃げおおせるんだろうな・・
- 577 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 00:10:36 ID:uqzQGJSk0
- >>574
格闘側は手榴弾で浮かないor双方ダウンが当然の前提
- 578 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 00:42:59 ID:T7HNvBhY0
- 韓国情報スレに変更内容が大量にあるようだが
未来のことについてはスレ違い？
かなり変わりそうだけど…
- 579 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 00:53:43 ID:RoRPfbH.0
- アラドプレイヤー80％以上が雑魚と言ってる割には考えが単純だな。
軸ずらし乱射は回避不可だから嫌がられてるって本気で思ってる？
ま、こんな局面より有効場面が多々あるから、起き攻め乱射はマシなほうだけど
後ろ入れ123、クラウチングくらいしか安定行動がないっていうのが問題なんだろ。
起き攻め後の展開が読みやすい分、明らかにレンが有利なのは分かるよな？
乱射が有効な場所まで行って、相手の起き上がり後の行動を呼んでそこに有効なスキルを出す等
起き上がり後も攻めを持続出来る。
ここで読みを外しても仕切り直しになるだけ。
だからこそ、格闘側も起き上がり後に逃げが読まれると考えて攻めに転じて乱射の餌食になる場合だってある。
こういう読み合いがある限り、どんな行動にも100％なんて絶対にない。
なんでこうまで多人数に反感買われてるのかちゃんとレス読み返してみなよ。
全員が言ってる事に間違ってるとは言ってない。確かに有効な戦法を書いてるよ。
ただ、「100％」という言葉を使ってるのが間違い。
相手が人間である以上はそんな簡単なもんじゃないし、そこが噛み付かれる理由。
しかも上記の理由でレンのほうが読み合い的に有利な位置に立てるのだから確立的に言えば50％下回る。
確かに、実践でも同じ状況で同じ行動しか取らないのならばタイミング合わせれば100％になるけどね。
- 580 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 01:51:24 ID:8lu.0.AA0
- アラドプレイヤー
までよんだ。
- 581 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 01:58:10 ID:NryAe87.0
- ID:RoRPfbH.0
まで読んだ
- 582 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:20:35 ID:wczeXd5E0
- むしろそこは普通最初に読むところじゃないだろｗ
- 583 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:34:26 ID:uc3aY4Bo0
- そもそも、ガンナー様に戦いを挑むこと自体が間違い
- 584 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:41:01 ID:s9WIPMU60
- データベース辺りなら+材料になるかもね
ワードエクセルは持ってて当たり前って言うかできて当たり前
- 585 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 02:43:40 ID:s9WIPMU60
- 誤爆
- 586 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 03:19:49 ID:uNOe5h5I0
- 銃対剣
銃対拳
銃対魔
さて、一番勝算のある職はわかるよな？
- 587 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 03:28:26 ID:8lu.0.AA0
- 「銃は剣よりもつよし」ンッン～名言だなこれは
こうですかわかります。
- 588 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 03:30:55 ID:s9WIPMU60
- >>586
拳って何？スト限定？格じゃなくて？
どれも中の人によって勝算変わってくるんだけど
- 589 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 04:00:59 ID:wczeXd5E0
- 使い手が変われば職性能もまた一変するからな。
最低でも
白段ver
黄段ver
至尊（の中でも特に上手い、最高レベル）ver
の三段階くらいに分けた方がいいんじゃないか？
喧嘩なんてきっと面白いくらい移動すると思うぞ。全開でもない限りは
- 590 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 04:33:39 ID:iOpzVeTI0
- 部屋名に縛りつけまくってる奴ってへちょいの多いよな
補正と反装が×なのは認めるが、スピ×やメカ×や魔×とか前衛のみってのは俺TUEEEしたい人の集まりであって
榴弾になれないしメカのクセとか魔の天激の距離とかわかんねーままで勝てない勝てない言うんだろ。
そんなに勝率が大事なのかね
- 591 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 04:43:29 ID:s9WIPMU60
- >>590
そういう人が沢山いるのがこのスレだよ
- 592 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 04:59:41 ID:IHUI.ZpU0
- 前衛部屋はなかなか空きが出ないし負けまくっても抜ける奴は少ないよ
前衛同士だとある程度均衡してるから攻略しがいがあるし楽しいんだ
勢いとタイミングさえ合えば白段が至尊相手に圧勝したりもするし
に対してﾚﾝﾒｶｽﾋﾟBMあたりは弱い奴には勝てるけど強いとどうやっても勝てない
だから勝っても負けても面白くないんだよね
強職の人達って自チームに雑魚が来たり相手チームに高段が来るとすぐ抜けるし
- 593 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:04:03 ID:IHUI.ZpU0
- 多くの前衛職はそもそも職性能にさほど恵まれてないんだし
わざわざ勝率に拘る意味もないんだよね
てか拘るならその前に銃職を作るだろうし
やべっ、説得力ありすぎ？＾＾；
- 594 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:04:58 ID:CGkFEbtA0
- 相手が強いのはともかく味方が雑魚なのは面白くないからな
雑魚やカモが味方にいたら逃げるのが当然の成り行き
- 595 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:05:01 ID:Fatf2jEs0
- >>590
お前の理屈で言うと
補正なんてミルの速度は遅くてスキルろくに覚えてないから攻めが単調
集中切らさずに相手すれば勝てるって事になるだろ
補正だけ×を認めてるのは何故なんだ？
- 596 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:06:04 ID:IHUI.ZpU0
- 前衛相手に少しでも勝ち星を稼ぎたいんだろうけどそんなに勝率が大事かい？
- 597 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:12:27 ID:IHUI.ZpU0
- すまん、俺の悪いクセなんだ
おかしなことを言い出す人の言い分を分析して矛盾点を突いて言い返せなくしてしまう
すまんかった
いつもの流れへどぞ
- 598 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:14:42 ID:s9WIPMU60
- >>592
前衛部屋なんか鬼が有利すぎると思います
そして鬼剣士乙です
- 599 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:18:55 ID:CGkFEbtA0
- >>598
前衛部屋で一番勝率いいのネンと喧嘩だぞ
- 600 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:28:53 ID:pXKOs6gE0
- レンジャーもなかなかなもんだぞ！（笑）
- 601 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:34:17 ID:IHUI.ZpU0
- 鬼のほうが使いやすいから初級に限ってはそういうことも言えるかもしれん
- 602 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:35:31 ID:Fatf2jEs0
- 前衛部屋は本人のPSに拠るところが大きいから面白い。
追いかけっこになるvsメカ、サモ
手榴弾からナパームはめ、冷凍弾で凍って即死のvsスピ
リベＭのvsレンジャー
コンボ始動最強技の天激を持つバトメ
鬼でこいつらと対戦してもろくに駆け引きもないしつまらんでしょ
- 603 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:41:16 ID:IHUI.ZpU0
- てか俺も一時期ガンナーで俺TUEEしてたけど黄段になって飽きたから鬼やってるんだけどな
俺も前は同じことやってたから今のガンナーの人達の気持ちは理解できる
- 604 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:46:27 ID:0ijwYuEE0
- 前衛部屋によくいる攻撃速度鬼強化のBSKには勝てる気がしない。
元々格闘とはリーチが違いすぎるし、空中斬りが今の仕様で
ネンマスと喧嘩（挑発無）に負ける鬼って恥だろ。
鬼にとって一番の鬼門はグラじゃないのか？
砂Mの喧嘩もうざそうだが、そんな喧嘩は少ないし。
- 605 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:51:20 ID:CGkFEbtA0
- >>604
そういう上手いグラは普通の部屋で銃相手でも駆け引き楽しめる程強いせいか知らんけど
中々前衛部屋には来なかったりする
前衛部屋にいるグラで上手い奴はレアな存在だ
- 606 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 05:59:04 ID:IHUI.ZpU0
- 攻撃速度で勝負が決まるなら光剣装備のポンが最強ってことになっちまうな
まぁ実際のところ光剣を装備した時のねすとか確かにクソ強いけど
BSKは暴走という条件付なんだからそれが切れた時をうまく狙えばいいんだよ
- 607 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 07:15:11 ID:3voVZzYQ0
- グラ対策は防具強化に尽きる
- 608 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 07:42:49 ID:m.49MPzk0
- グラは銃相手にしてたほうが楽でしょ
最近の銃は手榴弾に頼りきってるから
黄段の俺でも尊喰える
きついのは超スピードのｂｓｋくらいか
- 609 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 08:41:36 ID:8lu.0.AA0
- >>604
砂はMAX基本だろ・・・
狩りでも決闘でもあんなに有能なスキルをMAX振りしないやつは多分早々いないぜ？
- 610 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 09:24:57 ID:pMklGE2Q0
- 喧嘩スレで砂切ったって言ったら非難されるくらいだからな
- 611 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 09:31:02 ID:g1ZMu0zo0
- そりゃ砂のない喧嘩なんて
フラグレがないスピ
ネンダンがないネンマス
強化火炎がないランチャー
ランドのないメカみたいなもんだ
- 612 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 09:57:06 ID:uc3aY4Bo0
- 鬼剣士にとって、自粛喧嘩とストは鴨だろ？
- 613 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 10:35:29 ID:CGkFEbtA0
- カモにはならんよ
その辺は1チャンスでお互い倒せるから
疾風脚まで自粛するようなアホ格闘がいれば知らんけど
- 614 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 11:12:06 ID:PoFYVAIo0
- >>611
ネンマス・スピの上位はみんな念弾フラグレを切ってるわけだが・・・。
- 615 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 11:44:10 ID:4M.VbSJw0
- >>614
そりゃ少し揚げ足取り的だぜ
フラグレの代わりにNグレMとったりしてるじゃない？
>>611の言いたいことは喧嘩が砂切る理由が特に無い(＝だいたいMとるビルドが一般的)ってことでしょ
- 616 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:15:28 ID:uqzQGJSk0
- 砂Ｍは狩りで序盤楽したいだけだろ
決闘ならもっと重要なスキルが山ほどある
- 617 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:17:22 ID:7AqMX1Po0
- >>613
待ちに徹すると鬼が圧倒的に有利になる
ポンならさらに攻めててもオトガ発動で逆襲＆起き攻めの圧力も段違いだし
リーチの差などから空中戦なんて挑めない
軸ずれアッシュみたいなガード崩し技が欲しいな
疾風は攻め成功より拾われるほうが多いよ
鬼相手なら三段空振りした背後orバッタの降り際くらいだな
- 618 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:19:39 ID:4M.VbSJw0
- >>616
砂Mにしたところで重要なスキルは取れるよ
だから砂切る理由が無いというだけ
スキルの取得は人それぞれだけど砂切ってる人は少ないんじゃないかな？という話
あと序盤じゃなくても砂Mならマグマでも2ｋオーバー普通に出るし暗闇の確率も上がるしバルカンの底上げもできるから十分使えるスキルだよ
- 619 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:24:58 ID:VM6e9yGY0
- >>617
自分鬼だけどカモって程でもないと思うよ？特に喧嘩はクレイジーとか一回一回がでかいし。
まぁ、起き上がりうまくない格だと軸ずらしアッシュ→ダウン×ｎでカモれるけど。
- 620 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:43:33 ID:uqzQGJSk0
- >>618
ほんとに喧嘩もってんの？
まともにミューズ１０疾風１振るとＢＢか砂か不屈のどれかしか極れんよ
まあとらない人もいるだろうけど、ここ対人スレだからね
マウント、アミ、ヌリ、クレージー、チョウハツからどれか切るならしらんけど
- 621 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 12:57:56 ID:/D1IqO8w0
- 挑発＋不屈 or 砂 って選択が多いだろうね。
挑発自粛派は砂取るだろう。
不屈＋挑発あれば砂で牽制の優先度も下がるだろうしね。
- 622 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:07:35 ID:7AqMX1Po0
- >>619
隅に追いやられると
アッシュ、バッタ、ガード＋アパスラ等選択肢が多い上に
フェイント入れても次の選択肢があってリーチの差が壁になる
それよりも問題が攻撃範囲内にはいったときのアパスラとアッパーのアーマー時間の差
スト、喧嘩で決闘になれたあとに
bsk、阿修羅あたりを使うと前衛orトナメ部屋でスト、喧嘩がかなり楽になるよ
大剣でリーチ外から牽制、HA時間逃げきり、HBにガードを意識してたらそうそう捕まらない
疾風をうまく使う人じゃないとガード＋アパスラで逆にチャンス
だいたい６割↑勝つんでカモになるんじゃないかな
前衛＆トナメ部屋で気付けば黄段になってた
- 623 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:13:34 ID:1HPVZgi6O
- HA使ったらさすがに有利だろ
- 624 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:19:29 ID:7AqMX1Po0
- 狂乱を使って逃げればそうでもない
詠唱長いんで開幕以外はそうそう発動させないってのが大きいのかな
- 625 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:20:24 ID:VM6e9yGY0
- >>622
バッタって反撃食らったらダウン確定→コンボじゃない？
自分はそれが怖いからバッタは選択肢に入れてないな。
疾風高い位置で飛んで頭上で空攻撃とか結構怖いけど・・・
- 626 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:22:35 ID:aIK4b7Ro0
- ｵｰﾄｶﾞｰﾄﾞ背面MAXのポンに勝てねぇ。
- 627 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:45:41 ID:uc3aY4Bo0
- >>625
あくまでバッタも選択肢のひとつだろ？
そればかりしてたら、さすがに向こうも対応してくる
喧嘩、ストと比べて選択肢が多く、且つ判定が強い攻撃が多い分、明らかに鬼のが有利
確かに喧嘩の一撃は怖いが、その分手数で勝てる
俺も、タイマン＆トナメだと一番勝率がいいのは対喧嘩、ストなんだが
そういうのをカモって言うんじゃないの？
- 628 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 13:49:27 ID:GgNyrxZk0
- >>627
勝ちやすいかっていったらNOかなぁーって。戦いやすいっていったらYESだけど。
喧嘩はおいといてもストはよっぽどうまくないとカモだろうね。
- 629 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:08:45 ID:2RVLyku20
- ストでバッタに勝ち越せる人は尊敬する
- 630 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:19:39 ID:2nn2Eb/M0
- 重火器ランチャってどういうコンボがある？
ＢＢＱ→シュタイア→通常（場合によっちゃ陽子）→強化火炎
相手の移動方向の予想が当たって強化火炎が10ＨＩＴ位すると
半分くらい削れるんだけど、
なんかほかにうまいコンボない？
- 631 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 14:20:17 ID:OTP1n4d20
- 鬼ならストと喧嘩は相手じゃない。
グラもパワホに対するアッシュの使い方とスラホのかわし方わかってるならまず問題ない。
でも念は・・・
- 632 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:07:50 ID:FqmMAqM6O
- 念はライトプロテクター、パロマン首、指、レア腰光、光称号あれば余裕
- 633 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:12:46 ID:pXKOs6gE0
- ばったに高空疾風って死ににいってるようなもんじゃない？
というか空中の高い位置で疾風キャンセル攻撃なんて予備動作多すぎて余裕でよけれるから俺はやらない。
俺のストのバッタ対策は、
１．様子を見て動き回りHA
２．うまい具合に斜め後ろの位置に入り疾風カス当てローボーンライトニング。C疾風あると前入れ123で飛び込んでいけるからお勧め。
３．飛び上がり１２３ミューズで狙う。(これは勝算悪いけど、前入れジャンプ入れてる人には当たらないことも無い)
４．飛び上がりを読んで呼んでハンマーキック。縦軸あって当たれば(１２)３４ローボーンライトニング。
ソウルには篭られない限りそこまで不利ではないと思うけど、
ポンBSK阿修羅は圧倒的にストに不利が付くとは思うな。
スト自体が後衛に強い職(といっても有利が付くわけで無い)と思ってるから、
俺は前衛部屋には入らないけどね。
- 634 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:19:10 ID:zDaI.DbE0
- 鬼と格闘じゃ基本性能が違いすぎるから同程度の条件じゃ鬼の有利は変わらないでしょ。
格闘の通常攻撃くらいまくったり、簡単にアッパーで打ち上げられる鬼はヘボいと思う。
ネンマスはほとんど見かけないから分からないなぁ。前衛部屋にいたネンマスが
ネンタン連発してたらリーダーに「ここ前衛部屋ですから後衛は出て行ってください」と追放されたのには笑った。
- 635 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 15:29:22 ID:raOyUuqIO
- 念の本領は空間制圧能力であり光耐性高くてもその事には一切影響しない
と、俺が妄言する。
- 636 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:05:05 ID:8PKOwyT60
- HA強拳無しスト使ってると確かに鬼は少し辛い
立ち回りだけでなく肝心のコンボもBSKはスタック、ポン阿修羅は自動系で返されちゃうからな
ただ、読み勝ったときにそれなりにコンボにいけるっていう点ではリベレンジャやグラとかよりはまだ戦える
- 637 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:08:40 ID:Qh46Nd7cO
- 鬼には不利、ガンナーはもっての他
それでも、自粛喧嘩は強い、と言うわけですね
- 638 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:13:38 ID:h1xQgNz60
- >>637
ﾚﾝｼﾞｬより強いとは、言わないが強いだろ。
弱いと思うのなら、他の弱職をやってみるといい。
- 639 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:18:37 ID:it1mt8bY0
- 自粛喧嘩が有利なのってソウルと重火器ランチャイくらいか？
やっぱ弱いんじゃね？
- 640 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:20:21 ID:8PKOwyT60
- ラグに強いかどうかって結構職性能で重要じゃないか？
鬼使ってると連打コンボで問題ないからラグっててもそれなりに戦えるけど
シビアな軸あわせやコンボが必要な職だとどうしても弱くなる気がする
もちろんラグが無いことを基準に考えるのが普通だろうけど
6人以上のトナメだとまったくラグがないほうが珍しいのが現状だと思うし
- 641 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:24:34 ID:lgbth4YM0
- そういう意味じゃレンジャーって辛いよな
パニはもちろんのこと、膝はあがらないわ、ミルは軸ずれるわダメ入るの遅れるわ
コンボ後の高角度すり抜けるわ、ＲＳすり抜けるわ
まぁ手榴弾もってるか、リベありゃそれまでなんだけどね
- 642 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:28:05 ID:pXKOs6gE0
- いや、レンジャーはラグでもぜんぜんましなほうなんだぜ？
移動ミル＋マッハ＋リベガンガとラグあんまり関係ない通常→HSあるからな。
スト・グラを見てみろよ･･･。
- 643 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:31:17 ID:h1xQgNz60
- ラグ時、スピの特殊弾 発動してないように見えるんだが、実際どうなん？
- 644 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 16:47:32 ID:Qh46Nd7cO
- >>638
じゃあ、その弱職、対喧嘩で不利な職を過半数以上挙げてくれ
それなら自粛喧嘩が強いと認められる
- 645 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:05:37 ID:/0dkfzqI0
- >>644はきっと何をあげても認めないだろうな。
>>640
鬼は極めて正確な軸合わせが必要な職じゃない？
コンボはアパスラ後の１２３の１が当たらないくらいだろうから多少ラグくても平気か。
- 646 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:11:35 ID:it1mt8bY0
- まぁ、正直言って自粛喧嘩ってお手軽なだけで強くないよ？
初級だと俺TUEEEEできるが、中級以上になってくるとホント厳しい
まぁ、チームは別だけど
- 647 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:12:53 ID:RoRPfbH.0
- 喧嘩使いって、なんで自虐多いのかね。
明らかに立ち回りに関しては出来る事が多い分強いのに。
攻撃力も十分ある。
それをリカバリ低いとか食らう事前提？それって立ち回り負けてるよね？
ついでにそこそこ防御力もあるんだから、ミスったとしても1回のミスで負けないでしょ。
散々言われてるけど、牽制に使える砂が強くて、しかも暗闇にしたらマウントもっていけて、
縦軸の攻撃も疾風以外にもう一つあってクール待ちに困らない。
アーマーで受けられるとか、あの出の速さで返されてる時点で読まれてるだけって思わない？
攻撃速度に関しても、アバで攻速上げてれば十分なんだが。
グラの123とか毎回回避出来るわけ？ここの喧嘩使いの人達は。
立ち回りに関しては明らかに選択肢は多くて決定打もあるのに、ソウル、重ランチャー並ですか。
1回、ソウルと重ランチャーやってみたらいいよ。
- 648 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:15:46 ID:SnfpwPHc0
- PSないってことを認めたがらないんだろ
雑魚乙としか言いようがない
- 649 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:16:20 ID:it1mt8bY0
- 単に、不利な相手の方が多いのに、なんで強いって言われるの？
って言ってるだけだと思うんだが？
- 650 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:21:38 ID:RoRPfbH.0
- >>649
･･･悪い、>>639は俺の見間違いか？それとも俺の読解力が無さ杉なだけか？
まぁ、どっちにしろ何を根拠に不利が多いのかダイヤグラムスレがあるんだから、
そこで熱弁してくるといいよ。
とりあえず、喧嘩で不利が多いならそれより選択肢少ない格闘職は底辺って事になるな。
- 651 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:24:14 ID:it1mt8bY0
- ソウルや重火器ランチャイより有利と言ってるだけで
ソウル、重火器並なんて言ったか？
言ったのは>>647だろ？
読解力が無いのを証明しないでくれよ
- 652 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:26:18 ID:/D1IqO8w0
- Act1からの至尊喧嘩から見た、現状だと
■喧嘩が不利 or 同等
ポンマス
バサカ
阿修羅
グラ
レンジャ(リベ持ち)
エレマス
BM
サモナ
こんな感じかね。
1.阿修羅、2.ポンマス、3バサカの順できつい
- 653 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:27:50 ID:RoRPfbH.0
- >>651
不利な相手が多くて、有利なのがその二職だけって要するに
他職から見れば、それらと同等って事になるんだけど。
- 654 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:29:33 ID:FlT1WQgUO
- ×喧嘩に自虐が多い
○強キャラジプシーに自虐が多い
元から喧嘩好きな奴はもう喧嘩止めてんじゃね
かつてスピが増えた際に高段スピの多くが新旧入れ替えしたように
- 655 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:32:40 ID:it1mt8bY0
- グー（他職）がチョキ（喧嘩）より強ければ、チョキ（喧嘩）とパー（二職）は同等と言うわけですか？
- 656 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:32:57 ID:h1xQgNz60
- >>644
ｿｳﾙ ｽﾄ念 ﾗﾝﾒｶ
上の段が有利と思われるもの。
ｽﾋﾟﾎﾟﾝbsk
そこそこ有利に思えるもの。
そして、↓が逆に不利と思われるもの。
ｴﾚﾏｽ 阿修羅
で、わからないもの
ｸﾞﾗ ﾚﾝｼﾞｬ 射出BM鮭
基本、前衛は血管毒の効果を考慮して、他ﾏｳﾝﾄへ繋げやすさ、HBの強さなどを考えてこんな感じに考えた。
異論反論あるだろうけど、まぁ、突っ込んどいて。
- 657 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:33:28 ID:XVFowJcs0
- ファミスタに例えてみた
打率 本塁打 守備（防御力、コンボ中断性能）
ポンマス .350 30 A
バサカ .300 45 D
阿修羅 .450 25 A
ソウル .300 20 E
ストライカー .200 70 D
ネンマス .380 15 E
喧嘩 .250 50 D
グラ .320 35 B
レンジャー .420 45 A
ランチャー .350 35 C
スピ .400 60 D
メカ .380 60 D
エレマス .450 20 B
バトメ .400 25 C
サモナー .380 10 B
禁止
HA 挑発 移動射撃 テンペスター ロボドロップ 射出
- 658 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:34:35 ID:it1mt8bY0
- あー
二職が他職より強いのかｗｗｗ
なんて、小学生並みの突込みは無しにしてね
- 659 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:37:09 ID:RoRPfbH.0
- >>655
ごめん、もう意味分からないから終わりにしよ？
とりあえず、その方程式よく見直したほうがいいよとだけ言っておく。
- 660 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:38:35 ID:XVFowJcs0
- >>657
装備は全身適正レベル密封で未強化ということで
- 661 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:40:42 ID:yuQHPWFs0
- >>657
グラの本塁打がちょっと低いと思ったぐらいでよくできてると思った
- 662 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:42:07 ID:it1mt8bY0
- 653 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:27:50 ID:RoRPfbH.0
>>651
不利な相手が多くて、有利なのがその二職だけって要するに
他職から見れば、それらと同等って事になるんだけど。
の言い分だと
至尊喧嘩さんが喧嘩が不利だという
1.阿修羅、2.ポンマス、3バサカが
同等or不利に上げられてないスピやメカより強いことになるんですが？
- 663 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:43:23 ID:OBRJk2Ag0
- んで結局今日決闘するって人達はどうなったの？
- 664 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:46:22 ID:.cydScu20
- >>657
よくできてんな
メイジの守備は一律Bじゃないの、あとネンマスは螺旋あるから守備あがるんじゃね
こんぐらいかな
- 665 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:47:22 ID:8lu.0.AA0
- >>662
「相性」って言葉しってる？
なんで喧嘩から見た視点での比較が絶対的な尺度になってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜同等or不利に上げられてないスピやメカより強いことになるんですが？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 666 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:49:54 ID:yuQHPWFs0
- >>664
メイジはテレポオラシル全員持ってたと仮定した上で
エレマスとサモは弾幕があるから防御力高いってことになってんじゃない？
- 667 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:50:00 ID:Qh46Nd7cO
- バイトの休憩時間に書いたつまらない釣りに付き合ってくれた皆様、どうもありがとう
まぁ、本塁打が多いから弱くはないが、それほど強くもないと言うのはわかった
- 668 名前：657：2007/10/11(木) 17:50:27 ID:XVFowJcs0
- グラはスープレからの投げが繋がらないとコンボダメージを稼げないので低めにした
でも40でもいいかも
射出禁止なのでバトメの装備はマナホリではなく皮なのでエレマス、サモナーより下にした
- 669 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:52:14 ID:XVFowJcs0
- 螺旋や弾幕は守備の欄には反映させてません
打率に入れてます
- 670 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:54:42 ID:FlT1WQgUO
- どのスレ見てもエレは過大評価されてると思うなぁ…
他職がふぁびょるから語りはしないけど
- 671 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:56:21 ID:iqKW2vKc0
- >665
俺は>662が間違ってるとは思えないんだが･･･
- 672 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 17:58:12 ID:h1xQgNz60
- >>670
ｼｮﾀ→Wﾌﾛされると前衛近づけなくて、近づいても、ｵｰﾗｰﾃﾚﾎﾟ ﾏﾅﾎﾘorﾏﾅﾗﾒﾗだからじゃね？
- 673 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:04:35 ID:wczeXd5E0
- 全ての他職から評価されてるとわかっていてなお自分達だけがそう思っているなら
それは他職から過大評価されてるんじゃなくて
自分達が過小評価してるってこった。
韓国大会のトナメ部門じゃエレは必ず最低一人はいる。
- 674 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:08:37 ID:8lu.0.AA0
- 決闘スキルに精を出してるエレマスは上位だと思うぜ。
狩りスキルのヴォイドバスターしかあげてねーよってエレマスは辛いだろうけど。
- 675 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:11:51 ID:FlT1WQgUO
- 韓国で強ければ日本でも強いのかい？
韓国にはNMスピとか見ないけど
あ、俺はエレ弱いとは思ってないよ
強いけど言われるほど神じゃないってね
１～２回かすりのぶっぱ乱射がコアヒット乱射より嫌がられてるのはなんでだろ？ってレベルの話
- 676 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:23:45 ID:/0dkfzqI0
- 喧嘩は鬼に立ち回りでは劣るとは思う。
それでも勝っちゃうから喧嘩強いって言われてるだけで。
単純に一発の当てやすさって意味では鬼。
コンボの当てやすさって意味では喧嘩が↑。
- 677 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:24:16 ID:6dlM6q6o0
- Act2からの至尊喧嘩から見たvs他職（至尊ぐらいを対象）
不利 リベレンジャ BM
やや不利 阿修羅、グラ スピ（ランド○NグレMナパーム○） エレ
同等 ポンマス ｂｓｋ リベなしレンジャ メカ
有利 ソウル ランチャー ネンマス サモナ スピ（Nグレ×）
尚vsメイジ、ガンナーに網○するとランクが一つずつ下がる
- 678 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:29:29 ID:CGkFEbtA0
- >>675
決闘動画見てればいないとは言えないんだが
結構NグレMのスピはいるようだぞ
- 679 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:41:55 ID:FlT1WQgUO
- >>678
お、マジか
動画スレとか覗いてがっつり見てるわけじゃないからまだNMスピは見てなかったわ
出来たら動画スレでNM動画の誘導してくれない？
- 680 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:47:31 ID:uqzQGJSk0
- 俺韓国の大会とかの動画がここや２ｃｈに張られてるのみたときだとＧ１４以外みたことない
なんか３人抜きする動画と喧嘩の中の人の価値ポーズがかっこいい動画の敵チームの人がエレマス倒した動画
- 681 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:53:59 ID:vj8b2sVo0
- 結局昨日の決闘の話はどうなったんだ？またいつも通り口だけ君だったのか？
- 682 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 18:55:30 ID:wczeXd5E0
- それ以前にスピ自体そんないないわって話だよな。
日本じゃ自粛の上に最強に成り上がったが
挑発ＨＡを使う至尊達には速度や立ち回り技の点から言って
まず対抗できない。他のだってかなりきついがな。
- 683 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:04:53 ID:OPgpAkPEO
- >>620
砂ＭでＢＢ５Ｃで他は一般的なスキル構成
ミューズは７+アバ程度
自粛喧嘩やつてるから挑発は狩りで使うから上げてるけど不屈の必要性は感じない
LV45でSP200弱くらいかな？余ってるけどそんなに砂Ｍがマズいかな？
別に不都合感じないし狩り決闘半々程度や自粛喧嘩なんて珍しいものでもないし砂Ｍがそこまで異端とはとても思えないんだが…
- 684 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:08:00 ID:Fatf2jEs0
- 砂Mで余裕で至尊行ける。
狩では使い勝手が最強でコンボの締めにキャンセル砂
決闘では高確率ブラインドで相手への牽制に最適
- 685 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:35:54 ID:uqzQGJSk0
- 俺決闘で砂なんて分身壊したりとかでしか投げないからわからん
足止めて砂投げる暇あったらひたすら走って近づくほうがけん制になるし
- 686 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 19:52:54 ID:8qPXQb56O
- >>654
もう喧嘩で決闘いかなくなったな。
>>657
例えがいいなw
>>685
同感。砂なんて1試合に1回投げるかわからん。
メカランド・分身には使ってたけど
- 687 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:08:05 ID:4M.VbSJw0
- >>685
いや別に砂が決闘で役に立つかどうかじゃなくて砂Mが居るのかどうかって話だろ？
俺だって砂Mだけどそこまでじゃんじゃか投げることはしないしロボ分身処理か燻りだしに使うくらいだ
けどさっきも言ったけど狩り決闘両方やる人って少なくないし砂Mの人は少なくないんじゃない？ってこと
- 688 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:10:33 ID:efAwElXQ0
- >>675
このスレにもNグレ使うスピの動画張られてたじゃん
- 689 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:13:10 ID:1pEF8U/U0
- >>678
帰宅したから動画スレに目を通してきたんだが
Nグレ以前にコンボ集にしかスピが居なかったぜ…
決闘で居るっぽい動画はあったんだがつながらなかったorz
- 690 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:13:16 ID:AFFbKvKo0
- 砂は発生も弾速も遅いから当てずらいんだよな
交差くらい早ければもうちょっと脅威になるんだけど
- 691 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 20:29:13 ID:cqJ2abyE0
- スピ動画は貼ってあったのを何度か見た事あるけど。
レンか？と思うくらい速かったのが印象的。
ただ日本の至尊の勝ちパターンのようなナパハメは見た事ない
- 692 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 21:01:53 ID:uqzQGJSk0
- >>687
もともと有用性の話
何故か数に反れとるが俺は終始使い勝手についてしか触れていないよ
- 693 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 21:15:45 ID:4M.VbSJw0
- >>692
え？
砂Mじゃ他のスキルが取れないというから砂Mでも他の有用なスキルが取れるという話をしただけなんだが
>>616や>>620を自分で読み返してみてくれ
俺は砂Mだけどマウント、アミ、ヌリ、クレージー、チョウハツ全部取れてるから間違いないよ
- 694 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 21:38:31 ID:uqzQGJSk0
- >>693
読み返した。再びあんたのレスを読んだ。頭兵器化？
これ君が指定した俺のレスね
＞砂Ｍは狩りで序盤楽したいだけだろ
＞決闘ならもっと重要なスキルが山ほどある
これあなたのレス
＞砂Mじゃ他のスキルが取れないというから砂Mでも他の有用なスキルが取れるという話をしただけなんだが
？？？？
- 695 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 22:00:06 ID:4M.VbSJw0
- >>694
ちゃんと文章をよく読んでくれよ･･･>>616だけじゃなく>>620も指摘しただろ？
俺が>>618で砂Ｍでも主要スキルは取れると言ったらあんたが>>620で
>ほんとに喧嘩もってんの？
>まともにミューズ１０疾風１振るとＢＢか砂か不屈のどれかしか極れんよ
>まあとらない人もいるだろうけど、ここ対人スレだからね
>マウント、アミ、ヌリ、クレージー、チョウハツからどれか切るならしらんけど
というから砂Ｍでもその辺Ｍにできるし他のスキルについてはビルド次第じゃね？と言ってるだけなんだ
とにかく俺が言いたいのは砂Ｍでも他のスキルとれるってことだけ
なんでそんな煽るような言われ方しなきゃいけないのかわからない
どっちにしろ俺とあんたの二人だけのスレでもないしこの辺にしようや
- 696 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 22:26:16 ID:uqzQGJSk0
- >>695
あんた本当頭の中０点だな
他切りようがないから砂、ＢＢ、不屈の優劣について語ってんだろう
- 697 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 22:33:20 ID:xIu7oHDkO
- 各々がスキルシミュみたら解決することだろ
喧嘩したいならそれこそ喧嘩スレいけ
- 698 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:00:13 ID:SnfpwPHc0
- >>675
韓国で強ければ日本でも強いでしょ
あほですか？
- 699 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:12:59 ID:svZ2/0I60
- ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000091126
前のスピスレにあった対人動画
かなり憧れた
- 700 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:19:51 ID:On94df0A0
- >>698
それがそうでもないんだな
運営が ハ ン ゲ だから
- 701 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:39:50 ID:r23JpXmE0
- 何か見にくい争いになってるな。
取り敢えず自粛喧嘩強いって言い張る奴は妄想だけでもの言ってないで、実際に喧嘩屋作って決闘してから言うと良いのにな。
トナメ専門でやって、流石に至尊までやれとは言わないけど黄段までやれば強いなんて言えなくなると思うよ。
ちなみに私見だけど、自粛喧嘩屋は全然弱く無い。ただ他職と比べて強いってことは無い。
- 702 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/11(木) 23:51:14 ID:ljAhBMyA0
- んー流れぶった切るようで悪いが
自粛喧嘩ってどこまで自粛してんの？
- 703 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:12:32 ID:kMMm8dc60
- 喧嘩なんて１，２回負けたら、自粛しなくなるやつばかりじゃないか
よって喧嘩は強い
- 704 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:17:38 ID:kiwe6SK20
- 黄段以上で負けたら自粛とく喧嘩ってそんなにいないだろ
最初から自粛しない奴は普通にいるが
それよりも負けたら溶岩まみれにするスピのほうが多くて嫌だ
- 705 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:56:50 ID:.DzhaqW2O
- >>704よ
確かに君の言ってることは間違いないと思う
しかし、だ
それで、喧嘩作ってみて狩場で俺TUEEEして、初級決闘で雑魚相手に俺TUEEEして、やっぱり喧嘩って最強じゃん
と、納得してしまった馬鹿が多いのが実状なんだ
- 706 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 00:58:08 ID:.DzhaqW2O
- >>701だった
スレ汚し申し訳ない
- 707 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:19:28 ID:cEHtrtZk0
- 自粛喧嘩が強いと言ってるやつも
自粛喧嘩が弱いと言ってるやつも
まだまだ修行が足りないでＦＡ
- 708 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:25:56 ID:d5OidgrkO
- 喧嘩はチームだとかなり強い部類だと思う。(挑発・網自粛でも、マウントorバルカンの拘束時間・ダメージが優秀)
タイマンだと強くもなく弱くもない感じ。
(装備にもよるけどスタック全開装備は省く)
個人的なダイアになって申し訳ないが…
鬼
BSK× ポン× 阿修羅× ソウル△
格闘
ネン△ 喧嘩△ グラ▲ スト△
魔
BM× エレ× サモナー△
銃
ランチャー○ スピ×
レン× メカ×
互いにある程度の決闘スキル取得。
立ち回り重視で考えたダイアグラム。
有利に立ち回れるのはランチャーくらいかと。
- 709 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:37:41 ID:z0g0t9lE0
- 思いっきり弱く見えるな
- 710 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:41:50 ID:ou48cQLw0
- ○がひとつしか無い件について
- 711 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:42:45 ID:.DzhaqW2O
- 強職と言われる喧嘩、スピ、レンの中で
自粛したら、強くないって言ってるのは喧嘩だけなんだよな
しかし、チームだったり、全開だったら強いと、皆口を揃えて言うよな
ただ単に喧嘩が自虐的なだけか？
- 712 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:44:37 ID:vohFO6nM0
- >>705
ねーよ
喧嘩は35、40まで雑魚だろ
- 713 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:47:12 ID:cEHtrtZk0
- 逆に３０くらいだと補正補正言われる件
さすがにそれ以下で決闘しようだなんてやつはいないだろうな
- 714 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:53:40 ID:bO9vn9DA0
- ano
あの
布職だとＨＢからマウントで８割減るんですが
おい無視すんなしね
- 715 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:55:30 ID:vohFO6nM0
- >>711
喧嘩は基本格闘だから
立ち回りが銃よりキツイ
チームだったら強いってのは戦えばわかる
倒れてる奴や異常にかかってる奴にマウント、クレイジー
網でまとめて引っ張れるからな
全開だったら強いってのはみんな認めてるだろ
>>714
板金を着なさい
- 716 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 01:58:20 ID:.DzhaqW2O
- 布ってメカとソウルだろ？
鬼系が喧嘩をカモにしてるってるのは、鬼剣士の皆様が言ってるぜ
- 717 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:18:09 ID:d5OidgrkO
- >>710
立ち回り重視でのダイアと書いたんだが。
ランチャー以外に有利に立ち回りできる職があるなら教えてくれないか？
ランチャーも決闘来る前提ならスタイリッシュスキル、手榴弾あるから一概に有利とは言い切れないと思うけど。
ソウルについては他の鬼より脅威ではないといえど、やっぱりジャンプ斬りと陣の空間制圧が辛いから。
- 718 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:45:08 ID:IKHwQy9U0
- 網使わない喧嘩含めシソン3キャラ持ちの友人の一言は「やっぱ喧嘩強いわ」でした
ちなみに他2キャラはここで散々強職と言われているスピ、グラ
- 719 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:49:08 ID:cEHtrtZk0
- 網使わない喧嘩含めシソン3キャラ持ちの友人の一言は「やっぱ喧嘩弱いわ」でした
ちなみに他2キャラはここで散々弱職と言われているラン、ネン
- 720 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 02:56:10 ID:.DzhaqW2O
- >>719
小学生じゃないんだしさ
友人の○○が～、って他人のことを自慢げに話すのやめようよ
- 721 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:00:33 ID:cEHtrtZk0
- 俺かよ／(^0^)＼
718の言ってることがどれだけ意味のないことか教えるためにわざと
同じように書いただけなのに
- 722 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:06:53 ID:IKHwQy9U0
- >>721
いや多分アンカミスだろ
自慢ってわけじゃないんだけどな
まあよく考えて読み返したら>>718は相当無意味な気がするので謝る
「だからなんだよ」だよな。さーせん
やっぱり結局中の人次第なんだろうか
- 723 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:21:17 ID:.DzhaqW2O
- >>721
すまねぇ、間違いなく安価ミスだ
携帯からだから、似たような文章だし間違えた
吊ってくる＼(^o^)／
>>722
そこまで紳士的に返されると、こっちが小学生みたいに見えてくるな
下手な煽り入れてすまんかった
やっぱり吊ってくる／(^o^)＼
↓以下いつもの対人スレをお楽しみください
- 724 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:26:26 ID:GDTn.yk.0
- 自粛無し喧嘩が弱いとかいってる奴は一生上にはあがれないね
そろそろ喧嘩屋の自虐がウザいんですけど
ネンは韓国では強職。実際螺旋で戦うタイプ相手にに無傷で勝てる人は０に近い
- 725 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 03:31:00 ID:.DzhaqW2O
- 「だからなんだよ」
- 726 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:34:53 ID:kGm899pU0
- >>700
日本の決闘の独自仕様って何？
- 727 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:39:35 ID:Q2wVEwp20
- >>699
BMの動きもっさりしすぎて今の高速BMの見る影もないな・・・
そしてスピを見てると やっぱりイライラしてくるな 銃職とかしねばいいのに。
- 728 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:41:38 ID:vvU1CnN.0
- >>696
だから他切らなくても砂Mできるって言ってるのに･･･
ゆとりは黙っててくれ
- 729 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 06:53:27 ID:kGm899pU0
- >>727
浮きもしょぼいし天撃のlvも上げてないんだろうな
まあ、狩用のまともなスキル増えるし仕方ないか
- 730 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:20:56 ID:bgvDQMmI0
- ダメだ
皮BM全爆有りに勝てそうに無い
- 731 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:24:09 ID:cEHtrtZk0
- ＢＭの改変後の遅さは異常だぜ
１．改変後の天撃自体の速度上昇が落ちる
２．ＢＭ自体のLvUP時の攻撃速度上昇オプション削除
３．棒、槍マスタリ共に攻撃速度上昇オプション削除
４．ＢＭ専用皮マスタリが追加。通常の皮マスタリより攻撃速度がダウン
光チェイサーの取得は必須事項です。
- 732 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:25:47 ID:LuLM7ifg0
- そんぐらいしてもいいぐらい今がおかしいからな
- 733 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:28:39 ID:cEHtrtZk0
- あ、でも天撃は銃や格闘のアッパー系と一緒で最大Lv5からLv10に上がったから
結果的には速度upなのかな？wikiにそれは書いてないからわからないぜ
- 734 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 07:35:27 ID:kgDEzNAgO
- MAX10になっても速度上昇率は下がるらしい
今がLVあたり5%のぶっ飛びっぷりだからな
- 735 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:04:33 ID:kGm899pU0
- 韓国スレにメイジ終了のお知らせが流れてた
- 736 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:30:12 ID:UJ1fAT160
- 俺は相手どんな職・スキルでも別に大丈夫なんだけど
苦手なのは見えない奴や、矢印表示位置といる位置が実際違う奴
高レベ暴走のBsk、レアアバ速度特化のレンジャーや、上級orレアアバ速度特化グラあたりかな
正直攻撃当たったと思って前出ると当たってなくて斜め下から移動ミルだの空中切りだのきて
グラにいたっては完全に軸ずらして安心できる位置からいきなりスラホモーションで目の前に現れて投げられる
慣れるしかないんだけどね
- 737 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:42:21 ID:cEHtrtZk0
- そうですか
・・・リアルの知り合いにいるわ。こういうの
誰も聞いてないない
- 738 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 08:54:49 ID:FaoxTReE0
- おまえの発言に魅力感じない
- 739 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:15:58 ID:vohFO6nM0
- あんまり言われてないけど近接に対してメカってハメ級に強くね？
鬼で対戦したけど強引に突っ込むしかなくて
まったく勝てなかったんだが
他の職はどうなんだろうか
- 740 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:42:48 ID:xaYDp.SY0
- 突っ込むフェイント入れて、爆発させてから突っ込む。
フェイントと見せかけて突っ込む。
結構、常識。
- 741 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 15:48:46 ID:M/.z9ITc0
- フェイント一斉すかしは近接的に常套手段だよな
メカ弱体前はカウントで要塞作られてもっと無理ゲーだった
- 742 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 16:42:36 ID:zdNUyrTE0
- 相手がカウント上げまくってるとフェイントかけようが辛くない？
酒場の半分くらいまで爆風来るし
- 743 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 16:56:47 ID:x/9HeJiA0
- 突っ込むファイントで一斉スカすのは常套手段だが、
スカしたとしてもそこで鬼が有利になるわけじゃないからな。
よっぽどのPS差ないと鬼が高レベルメカ・マイスターに勝つのは無理。
- 744 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 17:50:25 ID:2tJNDqd20
- キャスト特化装備で不屈持ちの決闘特化メカには鬼で勝つのは無理だね
- 745 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 17:58:55 ID:oGZu5pjs0
- 魔法防御２万ＨＰ３万ぽっちでもカウント食らっても気にならなくなるよ
普通にそのまま詰めてってたこ殴りが俺の対メカパターンｗ
- 746 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 18:39:26 ID:E2xyb3xo0
- 一斉のクール3秒くらい、ジャック、BBQ、ジャンプキャノン逃げでいくらでも稼げる
- 747 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 18:42:23 ID:oGZu5pjs0
- いやきみもういいよ
おれは水に流す
- 748 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 19:35:15 ID:x/9HeJiA0
- まあ魔法防御２万HP3万あれば楽かも知れんが、それは鬼側が鬼強化してるだけって事は忘れずにな。
メカ側が武器鬼強化してたら痛い。
強化やらは同じ土俵で比べないと意味がないと思うぞ。
- 749 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 20:22:11 ID:E2xyb3xo0
- 決闘で皮BMは相当強いのに韓国大会では出てこないのは何でだろ
- 750 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:17:51 ID:oGZu5pjs0
- 防御２万ＨＰ３万で鬼強化
- 751 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:33:56 ID:cEHtrtZk0
- >>749
結構出てきてるよ。決勝の動画にはいなかったようだけど
- 752 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 21:45:53 ID:xhB8NahA0
- >>749
大会に出てくる主な職ｴﾚ ﾚﾝ 全開喧嘩 に勝つのが難しいからじゃないか？
なんていうか、強職なくせに、この３職に勝つのは相当つらい。
エレ 近づけません。
ﾚﾝ 砕刃の範囲から移動ﾐﾙで潰さないでください。
全開喧嘩 ﾃﾞｨｽｴﾝﾁｬﾝﾄで挑発消せるとはいえ、やはりつらい。てか、消した途端ｸｰﾙ終了とかﾏｼﾞやめて。
- 753 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 22:07:37 ID:cEHtrtZk0
- タイマンで挑発された場合はディスできません。
相手に対するバッフを解除するのがディスの効果だけど
この場合、バッフにかかってるのは相手じゃなくて自分。
自分にディスは効かないので解除不可
- 754 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 22:25:41 ID:zdNUyrTE0
- >>749
改変で糞弱くなってるからじゃない
・チェイサーが自由に生成できない
・天撃速度大幅低下
・狩用の新スキルはみんな縦座標に弱い
- 755 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 22:33:57 ID:xhB8NahA0
- >>753
そうか、勘違いだったわ。
- 756 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:19:29 ID:Dz176KzE0
- 韓国の大会は全員武器防具超過剰強化
だから武器強化のメリットが少ないグラ・ランチャ・バトメは極端に数が少ない
- 757 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:20:43 ID:z0g0t9lE0
- 決闘では強化無効になってるんじゃないの？
- 758 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:26:07 ID:cEHtrtZk0
- なんでいつまで経ってもその都市伝説は流れっぱなしなんでしょうね。
強化無効はきてません。ですが強化に対する制限はきてます。
８で武器が壊れるとか青は１３までが限界とか。
後は将来的に武器の強化数値は各武器で異なる仕様が実装されたりするそうです。
- 759 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:34:47 ID:E2xyb3xo0
- 決闘で+11以上が+10に補正される神修正まだぁ～？
- 760 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:38:51 ID:YOw90bIU0
- 韓国の赤色武器のレンジャーの攻撃力が決闘で普通だったが・・？
- 761 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/12(金) 23:42:34 ID:Dz176KzE0
- >>760
相手の防具が普通じゃないから普通に見える
- 762 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 08:51:07 ID:6RL.SkTQ0
- 大会動画とかでもウィンドミルは普通のダメージだったりするな
大会のみ強化値無効とかあるのか？
- 763 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 09:10:32 ID:Em608wyA0
- 向こうは決闘ではLv補正と強化補正がかかるのがなくなったはずじゃ？
- 764 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 10:38:44 ID:W07O4lrA0
- Lv補正に対する修正はもうすぐ来ると噂されてますが一応はまだ来てません。
あくまで修正なので完全に消えるという可能性は低いです
（さすがに完全に消えるのはそれはそれで問題かと）
武器強化に関しては決闘のみかからないという修正はありません。
以下はwikiから。現状の韓国でも特にこれ以上の修正事項はなかったと思われます。
（一応、今後の修正事項では武器毎の倍率が変更されるとかはあります）
装備強化改変
装備強化レベルに応じて修理費用が増加するように変更
武器タイプに応じて防御無視ダメージが少しずつ増減
コモン、アンコモンの場合8＞9で壊れるように変更
コモン、アンコモンの場合武器強化が13まで可能になるように変更
訳注：+13が限界ということだろうか？
モンスターに強化防御力無視ダメージを%で削る能力を追加
今後適用
モンスターに防具防御力の絶対防御力を無視してダメージを与える能力を追加
今後適用
モンスターにダンジョン難易度に従い、防御力無視ダメージ、絶対防御力関連能力値が上昇
後、公式の大会の動画ですが私も詳しいことはわかりませんがある程度見た限り
過剰強化の武器を使っている人っていないような気が・・・
ここからは勝手な推測ですが大会では強化は○○までが制限とか強制的に○○に
合わせるパッチを当てられるとかそういうのがあるのかもしれません。
もし使ってる動画があったらすいません。
- 765 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 10:48:45 ID:rLtpUQzMO
- >>764
防御無視ダメージを%で削る＝防御されてる
絶対防御を無視＝絶対じゃない
言葉の意味まで無視するとは、アラドってすげえなｗ
- 766 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 15:06:56 ID:oT3HHIzQ0
- そろそろスピジェネの+13↑の装備に対する補正まだか？
明らかに武器の強化値で負けてる気がしてならない。
- 767 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 15:34:11 ID:rLtpUQzMO
- >>739
メカ相手は鮭と同じで、範囲攻撃でロボごと本体ぶっとばす狩り強職が強いと思うんだ
- 768 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 15:38:41 ID:cpuRSJs20
- >>766
お前も強化すればいいだろ
負け惜しみ乙
- 769 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 15:50:17 ID:jTYAcpAw0
- >>766
安心しろ
そう思うやつほど腕で負けてるから
俺も含めてな
- 770 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 15:54:30 ID:LGcoeFUI0
- >>766
過剰×部屋でも建てて篭ってろよチンカスが
- 771 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 16:01:08 ID:ckcLTtAM0
- 犯罪に犯罪で対抗する、そんな殺伐とした世界になって欲しくないですぅ
+13はチ～ト、+13はRΜT、+13は規約違反ですぅ
- 772 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 17:26:30 ID:TQUqJUzI0
- 過剰強化より補正野郎に対する修正をしてもらいたい。
lv10とか11の至尊ガンナー多すぎだろ。
近接やってるとメカを2つも3つも出されるとそれだけで詰む。
防御20k↑でHP4万なんて削れるわけもないし。
- 773 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 18:04:43 ID:sup6YGUM0
- 間違いなく補正は考え直して欲しい。
- 774 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 19:06:12 ID:WPCdSey60
- １１とか２０とかで止めて過剰して俺ＴＵＥＥＥしてる奴は
そいつらだけでじゃれ合ってほしいもんだな
補正がいる部屋は居座る事ないからどうでもいいっちゃどうでもいいけど
- 775 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 19:13:44 ID:DagxyjK20
- >>772
それ過剰強化が強いんじゃん
- 776 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 20:03:38 ID:BKAtMdIQ0
- 補正が強いんじゃなくて過剰強化が強いだけ
レベル５５の全身過剰のほうがレベル１１の全身過剰より強いよ
ただこの場合前者は規約違反行為がほとんど
後者はドカンと減って２０Ｍくらいで出来てしまうからやはり強化してない人らに叩かれる
補×にするくらいなら過×にして規約違反者も蹴った方がいいと思うんだけどな
強化してない低レベルなんてただの鴨だし
- 777 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 20:10:24 ID:/LKQXbFQ0
- 黄段・・・LV補正半減、強化+11以上は+10に
至尊・・・LV補正無効、強化無効
これでいいよ
- 778 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:10:55 ID:aunkkt1c0
- 武器強化１０までで部屋立て始めて以来スピと喧嘩とリベぶっぱ乱射レンジャーと補正がまったく入ってこなくなって腕を競える試合が増えた
過剰じゃないレンジャーはリベなかったり乱射使わない人が多いから面白い試合になる
過剰を制限しただけでなぜか厨まであまり来なくなる
武器制限するだけで糞キャラや人としてどうかと思うようなやつが入ってこなくなるからお勧め
- 779 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:12:18 ID:RAj2cK3k0
- 補正は強化して無くても明らかに能力の数値的に強いだろ
高レベル過剰の殆どが規約違反ってのも聞いて呆れる
たしかに>>776が使う補正は強化してないと鴨でしかないのかもな
- 780 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:30:29 ID:DagxyjK20
- アバと一部の称号に付く補正の差だけだから
そこまで絶望的にステ差が開くわけじゃあない
装備が同程度なら速度やスキルの性能の差の分高レベ強キャラの方が補正より強い
大会じゃ低レベキャラなんて皆無だしね
- 781 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:34:08 ID:TQUqJUzI0
- 大会じゃ補正ストライカーが多いけどな。
そもそも韓国の大会なんてどうでもいいし、
日本のアラドには補正ガンナーが異常繁殖してるのに変わりはない。
メカ1個で6K、ミル2Hitsで5K出すには高レベルだとどれくらい強化しないといけないの？
補正は簡単に出せるんだけど。HP4万近くもって行くのは高レベルガンナーは不可能じゃない？
lv10・15・20武器は安いし強化成功率も高いから高レベル過剰と違って楽だしね。
- 782 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:41:18 ID:JJxJaT1A0
- おかげで全身青字でも補正だなんだと文句言われるな
せめてステ確認位して欲しいもんだ
- 783 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:43:37 ID:RAj2cK3k0
- HP4万なんて低い方だろ
装備が整ってる奴は50k以上ある
- 784 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:49:50 ID:/LKQXbFQ0
- カンストで一周年付けても26ｋしかない俺は少数派だったのか・・・
- 785 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:50:07 ID:JJxJaT1A0
- lv10で素でHP700くらいあって補正で17000くらいになるから
50000出すには1400くらい上げなきゃ行けないのか？
大変だな
- 786 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 21:58:44 ID:JJxJaT1A0
- >>784
職は何？
- 787 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 22:04:00 ID:BeXVqDsk0
- >>782
ｶﾞﾝﾅｰなら 青字でも補正と言われても仕方ないかも。
ﾐﾙｶﾞﾄ手榴弾切ってるなら別だが。
- 788 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/13(土) 23:19:20 ID:JJxJaT1A0
- 確かに鬼や格闘とかよりは性能良いけど
アバ着込んで全身密封揃えた他の銃職に補正だなんだと文句言われる筋合いは無いぜ
- 789 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:00:27 ID:qqiP4/Fo0
- 全身過剰でもない限り普通に無印補正ガンナーの方が強いからな。
銃職やったことのある人間があれやったら初級なら勝率9割は軽いって代物だし。
- 790 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:07:10 ID:sNgGj1M60
- 初級で勝率9割の補正なんてほとんど見たこと無いぞ
- 791 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:29:19 ID:ZcAi.ZaE0
- >>788
多くの人は、トップレベルにいるような人の装備は用意出来ない。
だからと言って、補正ばかりがいるのか？と問われると、あまりいない。
補正強化っていうのは、結局システムの穴を付いてるだけだからな・・・。
普通は決闘やるからには勝とうという気持ちでやるけど、
そういう事までして勝ちたくないっていう、日本人特有の精神だよ。
例えば、格ゲでもそうなんだけど、
外国の大会だと、出場キャラは強キャラばかりになる。
これが日本になると、割と分散する。
- 792 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 00:44:06 ID:V8e1.d3E0
- いえーい俺の改変待ち鬼が段になったぜー。
・・・レンに補正ならよそでやれって言われた。んー18鬼ってやっぱり補正かねぇ・・・
- 793 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:18:32 ID:./O7PMzw0
- 俺いろんな職で決闘するから強化する金ないけど未教科補正に負けることなんて滅多に無い
ミルが痛いとかいうけどのろま相手にわざわざもろ縦から近づかないものマッハないんだから
スキル差速度差で圧倒して終わりがほとんど、タイマンなら移動速度差で逃げ回って中距離けん制の繰り返しで相手のＭＰまず尽きるよ
チーム戦でも位置的に他の奴が行くべきなのに重火器つぶしに行かないのが多いから俺がつぶしに行くことが多い
ああ雑魚相手で楽できるなと安堵するよ
特に鬼ガンナーで起き攻めすると黄色どころか赤のガンナーでも何も出来ないのが多すぎてわらける
- 794 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:20:26 ID:Q5LF21160
- 日本語でおｋ
- 795 名前：↑：2007/10/14(日) 01:30:03 ID:./O7PMzw0
- 自分より速度の遅い、スキル範囲狭いような奴とタイマン状況になって負けたらまず自分の腕を疑って欲しい
- 796 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:59:06 ID:HjIjjOqI0
- そうだな、その通りだ。お前の言うとおりだ。お前が正しい。
だから敗者の愚痴るスレは卒業して決闘最強になりなさい。
補正ガンナーとか至尊３以上のやつらですらてこずるのに
（誰かさんの配信動画より）
完封勝ちできる君は本当にすごい。すばらしいよ
- 797 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 02:26:43 ID:./O7PMzw0
- それは腕の差が絶大だっただけだろう
未強化補正にてこずるシソン３は俺も見てみたいけれど
- 798 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 02:35:47 ID:Ms./QNAE0
- なんで未強化補正がデフォルトの話になってるの？？？
確信犯の補正野郎は全員、かなりの強化だったりレガシー持ってるんだけど。
圧倒的なステータスを持っているのにそれが有利じゃないと？
某有名BSKも補正ガンナーに負けることがあるんだが
ID:./O7PMzw0は手こずらないとは凄いな。お前こそ決闘動画を配信すべきだよ。
- 799 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 02:37:12 ID:cBWt3WP.0
- 中級レベルたけえええええええええええええええええええええええええええええ
初級でずっと俺TUEEEEEEEEEEEしてたせいかギャップがやばい
初級で2段なる直前くらいまで経験値あったのに今日1日で1級になってきた！
初段のみの部屋とか入っても全く歯が立たずｗｗｗｗｗｗ
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 800 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 02:45:11 ID:./O7PMzw0
- >>798
793 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 01:18:32 ID:./O7PMzw0
俺いろんな職で決闘するから強化する金ないけど未教科補正に負けることなんて滅多に無い
- 801 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 02:50:49 ID:Ms./QNAE0
- え、なに？もしかしてID:./O7PMzw0って
初級修行場にいるビギナーの低レベルガンナー相手に俺つええええしてただけなの？ｗｗｗ
中級に未強化補正ガンナーなんていないんだけどｗｗｗｗｗ
レス番号700番ごろからの流れだと過剰強化した補正ガンナーうぜえって話だったのにｗｗｗｗｗｗ
つーか、スキル差云々で負けるわけない言っていってるのに
相手が強化してたら勝てないって事？
結局、補正の強化によるステータス増強＞＞＞＞スキル差って認めてるんじゃんｗｗｗｗ
- 802 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 03:02:20 ID:6V/0GpEg0
- ヌコ○リアとかびっ○ぱーに鬼で勝てるって凄いな
- 803 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 03:09:17 ID:s9naMSx20
- 補正というのは初心者のための優遇措置であって決闘やり慣れた人のためのものじゃないんだ
いい加減その辺わかってくれないか・・・
- 804 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 03:16:43 ID:Ms./QNAE0
- >>803
それは分かるけど、それを逆手にとって俺つえええしてる補正野郎がいることも分かってくれ。
- 805 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 03:29:35 ID:./O7PMzw0
- >>801
＞レス番号700番ごろからの流れだと過剰強化した補正ガンナーうぜえって話だったのにｗｗｗｗｗｗ
>>776>>779>>780>>781>>782>>787>>789
＞相手が強化してたら勝てないって事？
タイマンなら勝てるびっやOrには負けたためしがない
でも延々逃げてランナー出てないときだけ攻めてＭＰ枯渇させるから安定してるだけ
チームは相手が強化無しならランナー無視してコンボ叩き込んでダメージレースに勝てる
相手が強化ありだとランナー一体のダメージにこちらのコンボ（途中中断になるわけだが）がダメージレースで勝てない
スタックからジャックもランナー出た状態で食らうと即死するからむやみやたらに仕掛けられない
隙あらば俺の攻撃食らうの前提で別縦軸でタイマン張ってるの味方にガト食らわしてくるから手に負えない
そうこうしてる間に味方がやられれば囲まれて負け、味方が勝っていれば勝ち
少なくとも自分が今挙がってる補正シソン相手にしているときに自分が味方の誰より真っ先に倒して
２対１を作れて勝った試合はなかったよ
- 806 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 03:51:41 ID:FQW8nc9M0
- ありがとう。マイクばっちり
- 807 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 04:45:55 ID:6V/0GpEg0
- >>805
延々と逃げてMP枯渇させて勝てるって言ってるが
そんな戦法何度もヌコ○リアやびっ○ぱー辺りの補正至尊相手に通用するはずがないんだがな
たまたま一回上手くいって即抜けして俺って補正にTUEEEって勘違いしてるだけの奴にしかみえないわ
- 808 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 05:41:18 ID:./O7PMzw0
- 下手糞はシソンなだけで相手が異次元のものに見えるんだろうが
最低限の腕と移動速度があればクールに対処できるものだよ
- 809 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 06:04:04 ID:6V/0GpEg0
- スピやらレンジャーならはめ殺しできるが
鬼で負けないといってる時点でホラ確定
- 810 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 06:07:27 ID:6V/0GpEg0
- てかｽﾏﾝ。ID:./O7PMzw0には触れないほうが良かったな
- 811 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 07:37:34 ID:QfgDd.F60
- >>801
たまに俺が居るよ
あんま強くないけどさ
- 812 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 07:39:21 ID:..LcRvLQ0
- つか未強化で青白字の補正なんて、物理攻撃力が1000～1500程度で多少高いかな、って程度で
他の能力は、全然低かった気がするんだが
防御なんて1000ないし、HPも20000ない
そんな雑魚ステ相手でも、負けると補正補正とかほざく馬鹿が多くて困る
- 813 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 07:42:22 ID:Kq6L3ul.0
- >>796
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967190
これ？
- 814 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 07:49:20 ID:6Os262o.0
- >>812
前スレより
lv10ガンナー
lv8青字オートマ全身青字
物理53→513
魔法81→896
防御663→3315
lv15ガンナー
lv15ハンドキャノンドレッドノート+4全身青字
攻撃226+12→1489+30
魔法139+12→933+30
物理863→2874
物理攻撃1500は青字未強化じゃあ格闘以外無理っぽい
- 815 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 08:30:13 ID:p0G6aUDg0
- 本スレの喧嘩話を見ると
イメージだけで文句言ってる奴が多いんだなと思った
- 816 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 08:33:56 ID:6Os262o.0
- まあ全キャラ自分で使うのは無理だからな
自分はPS高いと思ってるから負けると職や装備のせいにする奴ばっかだし
- 817 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:32:50 ID:s9naMSx20
- 強職厨しかり補正しかり過剰しかり廃装備しかり
そうまでして勝ちたいならその辺にいる小学生とカケッコ競争でもしてりゃいいのにｗ
貴重な時間を浪費してまでゲームしてるのにただの作業を繰り返してるばかりでなく
周りの人達をも不快にさせてるとかどんだけバカやれば気が済むんだ・・・
- 818 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:39:38 ID:tjlShqtkO
- 補正ガンナーの強みは１スキル８割り、装備によっては９割り超えるダメだせること
そんなスキリ振りをして活用出来ないのは弱いけどな
まぁ装備をかなり整えてこそ補正(補強？)キャラ
- 819 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:40:01 ID:HjIjjOqI0
- とっても大人な君はそろそろゲームから卒業すべきだと思うよ
- 820 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:43:20 ID:kn3HgFwM0
- >>817
>>11
- 821 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:53:49 ID:..LcRvLQ0
- >>814
すまね、こないだ出会った低レベル格闘家の人見て1500程度って言ったんだ
トナメしてて、その人に負けたからと補正補正と五月蝿い馬鹿が多くてな･･･
- 822 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 09:58:17 ID:xuNhu5Kk0
- 補正なんて全身+10で全然最強キャラの部類っしょ
全身+10なんて値段的にLv50の奴が武器一個+10にする金でできるし、元値も安いから過剰も楽に狙える
布や皮職なら+7くらいの強化じゃ大抵がパニ一発で死ぬか8割、ミル二発あたって最低7ｋはもってかれる
ランドは6-7000はいるわ、あとは3000-4000くらう空中キャノンで捕らえるだけ
ランドやミルなんてなくても、現状空中キャノンとパニだけで楽勝だしな
ただ無強化の補正に負けるのはそいつの立ち回りが問題
- 823 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:04:06 ID:s9naMSx20
- 俺はゲームで勝つためにあえて決闘特化の強職を選び
廃人のようにプレイ or R○T or ゲームバランスの抜け穴 を利用して
ゲーム内で俺tueeしてるんだよーって親や友達の前で言えるのか？
俺は別にこいつらにどんなに負け越そうがしょせんゲームだし何とも思わん
ただ同じ人間としてどん底から救ってやれるもんなら救い出してやりたい
ゲームはあくまでリアルで頑張ったついでに息抜きとして少し楽しむもんだ
リアルがうまくいかないからってゲームの世界に逃げ込むのはよくない
そりゃ辛いこともあるし苦しいこともあるわけだし逃げたいのは皆一緒
だけどみんな頑張ってるんだ
今なら目を覚まして前を向いていけばまだ間に合わんでもないぞ？
リアルが充実した忙しい合間にちょっと楽しむゲームは格別の至福だぜ？
その時まさか強職や補正、過剰、廃装備をやろうとは考えもつかないと思う
ゲームだし勝っても負けても本当の意味で楽しめるアラドライフが訪れるぞ
- 824 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:06:21 ID:H8keIxPAO
- >>823
俺は
まで読んだ
- 825 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:09:20 ID:s9naMSx20
- 俺自身はつまらないことをしてまで俺tueeしてる人達の何倍もアラドを楽しんでる
同じゲームをしてる一プレイヤーとして皆もそうあってもらいたいんだ、俺は
- 826 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:11:49 ID:WCk/EQSw0
- >>822
大丈夫か？
補正を叩きたいのはわかるが、さすがにそれは言いすぎだろ。
ミルは２HITでクリティカル入れて大体最高6,7ｋ。
+10密封で、ランドおいたとしても適正無強化青アクセでクリ4000～5000がいいところ。
まあ無強化補正にはタイマンなら負ける気はしない。
しかしレアアバセット(回避付き)＋防具ガチガチの補正は、
事故があるので立ち回りだけじゃどうしようもなくなってくるのが問題だよなぁ。
- 827 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:46:40 ID:kUl8p9sA0
- >>826
いや、言いすぎじゃないかもわからん
実際キャノンと過剰の奴らだったらそれぐらいいくのが現状
ランドは6000はないけど
はっきりいってダメージ元のほぼがミルマッハ空中キャノンだから
過剰補正は最強の部類じゃね
- 828 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:52:07 ID:WoYvtP2s0
- 格闘の補正でアバなし青字未強化でも1900はいたぞ
鬼剣士って言うかポンマスでこっちもアバなしLV20で青字大剣で1600はいくし
攻撃力1500くらいなら簡単じゃないか?
- 829 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:56:27 ID:WCk/EQSw0
- なんというかミルマッハは完全スキルレベルと力依存って知らない人結構居るのね。
10レベル代のキャノンの力上昇っていってもたかがしれてるからそんなにあがらないよ。
まあ無強化でも過剰強化して無くても使えるミルマッハは優秀だが、言われてるよりダメージはでないよ。
- 830 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 11:34:10 ID:oaB7v/I60
- 829はアホなのか
lv11のキャラにレア力靴アバを装備させるとか思いつかんのかね
素の力が100も無いキャラにアバで40、全身密封で20、レアセット補正で18
これに低レベル補正が加わる
- 831 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 11:36:52 ID:QbpQIVxI0
- >>829
こいつ最高にアホ
- 832 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:36:40 ID:H8keIxPAO
- >>829
完全にスキルレベルと力ってのも間違いだと思う
スピ２体持ってるけど、本体51でミル20と
本体30でミル8（くらい。正確には出先なので不明たがM振り）
このスキルレベルの差で本体30の方が高威力
固定ダメ技はスキルレベル/M*力補正って感じだと思われる
- 833 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:40:19 ID:buRj6yo60
- >>832
攻撃力*(1+力/250)
ちゃんとした式があるから。固定ダメ技じゃなくても普通の通常攻撃もこの式だから。
WIKIにものってるから。じゃっかん見た目違うけどな。掛け算の0.004を割り算の250に直しただけの式
- 834 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:40:39 ID:xuNhu5Kk0
- +10キャノン前提でランド6-7ｋは言いすぎだったスマン
ただまぁほかは結構あってると思うんだ
実際空中射撃もとってたら空射キャノンで楽に捕まえてそのままパニで勝てるじゃん？
アーマー受けで読み勝とうがキャノンの4000は食らうわけで、銀まで入ってるとさらにくらう
俺はポンだからブロッキングで返せばいいんだけど、他のキャラはきつそう
それがなくてもあの硬さ、それに加え足場はメカより強いランド、遠距離からはガト、よられりゃミル、膝まである
剣士じゃなにもできないｗ
- 835 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:53:10 ID:TthdLnqM0
- Act1以降やってなくて、最近またやりはじめたが
金かけたもん勝ちゲームになってるな
そ・・・う・び・・・きょ・・う・・・か・・・？？
レ・・ア・・・ア・・バ・・・？？
無課金オワタ
- 836 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 13:02:50 ID:buRj6yo60
- >>834
ランド自体の威力は強いが ランド自体のHPは少ないから1－2振りで壊せるだろう。
それにそんなにランドおいてたらすぐMP枯渇すんぜ。
- 837 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 13:11:40 ID:rTEXFZ.Q0
- 空中射撃キャノンってY軸ずらしとけば勝手に飛んでくだけじゃね
どっかのブラスタみたいに空中キャノンとランドでひたすら逃げ回るとかなのか？
- 838 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 13:16:02 ID:H8keIxPAO
- >>833
LV8ミルとLV20ミルの攻撃力をその計算式に当てはめると？
- 839 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 13:16:43 ID:oaB7v/I60
- >>835
キャラの基本スペックも下がっててアバ装備必須ゲーになってるぜ
- 840 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 13:34:07 ID:oaB7v/I60
- 昨日の夜って久しぶりに加速設定じゃなかった？
速度アバをリカバリアバにしても快適立ったよ
- 841 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:11:01 ID:64qK.YeY0
- チーム戦スピ3人いると極悪だな。
酒場の半分以上が溶岩地帯。
ばら撒かれる手榴弾。
あそこまでカオスだとは思わなかった。
- 842 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:17:32 ID:ApEORtSU0
- 高レベル喧嘩とレベル10過剰ガンナーとスピ
倒れたら一瞬で終わった(･∀･)
- 843 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:37:04 ID:buRj6yo60
- >>838
試した相手の防御は？ Lv30のほうの力は？ Lv51のほうの力は？ 与えた時のダメージは？
実測に用いた数値も何もださずにどっちが強いかなんてしるかよばかかてめーは。
- 844 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:43:35 ID:wMc76Xsg0
- >>835
レアアバも+12武器も無課金で手に入れました
要はやる気
- 845 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:47:22 ID:H8keIxPAO
- >>844
ネトゲでやる気＝廃プレイ
リアル人生転落しないようにお気をつけて
- 846 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 14:57:44 ID:tpKQP/bU0
- >>842
補正相手に自粛したら相手に悪いと思うんだ
相手は決闘に勝つためだけに補正を作ったわけなんだから
こっちも勝つためだけに全開で行くんｄ
- 847 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:03:44 ID:wMc76Xsg0
- >>845
お金稼ぎプレイを毎日1キャラ1時間やれば毎日1Mは増えるわけで
10日やれば10M、1ヶ月で30M
ほらレアアバと+12青字が買えた
やる気なんてのはその程度
ゲームなんて1時間以上やってたら社会人だから疲れちゃうんで毎日ちょっとづつコツコツとやればいい
何でもそうだけど継続は力
- 848 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:11:26 ID:xuNhu5Kk0
- 空中キャノン自体が捕まえにくいのは雑魚ランが飛んでて重火器うつだけで至尊なれてるからわかるよね？
あと、近接だと空中で捕まえるのは相打ちが多い、アーマー受けか交わすかブロッキング以外ないんだ
補正相手だとダメージで相打ちは負け、その倒れてる間にランドなりくらうしね
アーマー受けですらかなりくらうからそれもずっとはできない
空中連続きりで押しつつ、それをさせなければいいんだけれども、ランドを処理しつつだとなかなかうまくいかない。。
剣士での補正との戦い方どうすればいいですかね
- 849 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:14:33 ID:oaB7v/I60
- >>847
1キャラ1日1M（笑）
有り得ん
- 850 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:22:49 ID:kO4c5mjA0
- >>849
ランチャーなら下手すると一日1.5Mとかになりますよ
- 851 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:23:39 ID:p0G6aUDg0
- ランチャーなら1Mぐらいいけるだろうな
複数持ってればその分だけ倍稼げる
- 852 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:28:20 ID:tpKQP/bU0
- ちょっとランチャー作ってくる！
- 853 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:34:25 ID:rTEXFZ.Q0
- アーマー受けで相打ち取れるなら
連続技入るしダメージ勝ち出来るじゃん
- 854 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:39:21 ID:H8keIxPAO
- >>834
何でそんなに顔真っ赤なの？ｗ
最初に断ってある通り、出先なため正確な数値は分からないんですわ
ってことで立場を変えて、そちらが否定する根拠を数値化してもらえる？
人をバカって言える賢いあなたなら簡単だよね？(^w^)
- 855 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:43:57 ID:tpKQP/bU0
- >>854
君も落ち着こう
アンカミスだ
- 856 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 15:51:03 ID:wMc76Xsg0
- >>852
クエで作れるコンバットボウガン未強化で覚醒まで行けるからすこぶる経済的
- 857 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:00:23 ID:XX2DqlWE0
- シャローKソロしても1Mなんて行かないわけだが
- 858 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:04:09 ID:tpKQP/bU0
- まぁ、ランチャーで1.5M稼ぐ方法は非常に気になるが
スレ違いだから、この辺にしておこうよ
知りたい人はランチャイスレへゴー
↓以下いつもｎ↓
- 859 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:09:01 ID:buRj6yo60
- >>854
ミルのダメージが Lv30のLv8 と Lv51のMAX振りでは 力が同数な場合基本攻撃力にかかる補正が同時なため MAXの方がダメージが上。これは既知。
そこで俺の話したかった内容は
829 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 10:56:27 ID:WCk/EQSw0
なんというかミルマッハは完全スキルレベルと力依存って知らない人結構居るのね。
この内容に対して
832 ：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 12:36:40 ID:H8keIxPAO
>>829
完全にスキルレベルと力ってのも間違いだと思う
この内容の真偽は実際確かめなきゃいけないことでもある。
そしてLv30とLv51っていう比較は決闘での補正と相手の防御力でまったくかわる。
それらを考えるとちゃんとした数値をもってこないと話にならない。出先から戻られましたら具体的な検証でもお願いします。
言いたい事わかってもらえたでしょうか？
- 860 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:09:13 ID:SloWm6U20
- >>847
１日１Ｍならともかく、１時間で１Ｍとか物理的に不可能だろ
仮にその話が本当だとしても、課金すればもっと収入が増えるのは事実
といってもネトゲなんてそんなもんだけどな
- 861 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:11:36 ID:wMc76Xsg0
- >>860
1時間ピッタリではないけども大体1時間で疲労度使い切って一日の狩り終了
あと忘れてたけど露店は常に使ってるから無課金じゃないな
まあ一ヶ月300円弱の出費くらいはいいだろ？
- 862 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:12:39 ID:7oa3YFSA0
- >>860
このｹﾞｰﾑはﾘｱﾙﾏﾈｰを掛けてもｹﾞｰﾑﾏﾈｰは殆ど増やせないよ
RΜTしない限り
- 863 名前：854：2007/10/14(日) 16:22:05 ID:H8keIxPAO
- >>843だった
ケータイだと別窓開けないからよく間違うTT
- 864 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:24:58 ID:SloWm6U20
- >>862
仮にアバへの課金額５万とする
ゴミは全て上級アバに合成
それを全部売っただけで１月２０Ｍぐらい稼げるんじゃなかろうか
誤解のないように言うが、俺がそんなにつぎ込んでるわけじゃないぞ
ただ毎月数万～数十万をネトゲに突っ込む人間がいるのは事実
スレ違いになってきたので深くは掘り下げないが、簡単な計算なのでお試しあれ
- 865 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:29:16 ID:7oa3YFSA0
- >>846
…
君頭悪いでしょ
- 866 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:29:50 ID:7oa3YFSA0
- 失礼
×846
○>>864
- 867 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:31:44 ID:SloWm6U20
- >>865
なんでよｗ
いやマジでいるんだぜ・・・そういう奴
前ゲーで毎月１２万投資してる恐ろしい奴いたよ
きっとアラドにもいるさ・・・
- 868 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 16:41:22 ID:EaP0/raI0
- >>861
無課金者にとってはその金額がいくらであろうと課金の壁が厚いんだぜ
- 869 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:11:25 ID:wMc76Xsg0
- >>868
1000円のwebmoneyシートをロッピーで買えばいいじゃんか
1ヶ月の小遣いで1000円くらいは貰えるだろ？
1000円あれば4ヶ月近く露店出せるんだし遊行費として考えりゃ安いもんじゃねぇかな？
- 870 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:25:36 ID:EaP0/raI0
- >>869
小遣いが足りるとか足りないとかっていう問題じゃないんだ
今は俺もちみちみ課金してる身だけど、嫌な人はたとえ100円だろうと課金に抵抗があるもんなのよ
- 871 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:33:24 ID:wMc76Xsg0
- >>870
そういうもんかね
まあゲームに月300円程度も出せないような温い根性で勝てないだとか妬み嫉みを言うアホは死んだほうがいいな
やる気全一は後の全一っていう名言もあるしな
- 872 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:41:01 ID:H8keIxPAO
- >>859
オレにとっては大体のデータはあるから今更検証する意味もないんですがね
バカにした相手に無償でお願いする前に何かすることありません？ｗ
- 873 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:50:17 ID:buRj6yo60
- >>872
無駄に煽ったって仕方がないだろ。
>>オレにとっては大体のデータはあるから今更検証する意味もないんですがね
客観的データを出せといってるんだよ。論証に足り得るな。
- 874 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:54:07 ID:rTEXFZ.Q0
- 相変わらずラベル高いね
- 875 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 17:57:05 ID:iV1.8hbQ0
- 1分で2.6部屋行き、尚且つ1M以上の稼ぎ･･･
どこで狩ってるんだろう
- 876 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:12:27 ID:qhTlXFDc0
- なんで補正ガンナーの攻撃力があそこまで高くなるかっていうと、
やっぱりお手軽魔法攻撃のランドと銀弾、それに皮レガシーの存在だろうな。
アバターで知能あげるのはかなり簡単、おまけに武器％スキルということもあって
補正のランドや銀が痛くなるのは当然。同じようなことは格闘の砂でもできるがどっちが使いやすいかって言うと…
鬼のウェーブや格闘のネンタンはお察し。
補正メイジがいないのは何でだ？メイジってだけでハブられるからか？
皮レガシーについては…これはずるいよな？
レガシー、白以外の皮はオプションとして知能、精神の＋がついてるが
レガシーのみ、力、知能の＋がつく
そしてガンナーは装備で知能、精神の＋がある前提で補正がかかる
何が言いたいかって言うと初心者用ルールを古参がつかうなってこった
- 877 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:16:19 ID:Mep5B9560
- スレ違いだが５０LV超えて決闘と露店めぐりだけの生活になった俺がイシュタールセット揃えれた
収入源は転売だけ。ビル開放で相場不安定になってる時期に荒稼ぎしました。
露店許可証は知り合いがwebマネー余ったって言ってたからもらった奴だ。・・便利だよな。出掛けてる時寝るときは露店出しておけば勝手に売れるんだもん
来月から露店許可証だけ課金するつもりでいる。
- 878 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:21:57 ID:wMc76Xsg0
- >>876
補正メイジはスキルがロクに揃ってなくて弱いから
- 879 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:23:29 ID:FQW8nc9M0
- 決闘におけるマッハ、ミルの威力の大体の計算式は、
Wikiを見る限りだと、下が正しそう。
スキルLv毎の攻撃力 + (スキルLv毎の攻撃力 * (力 * 力補正) * 0.04)
■Lv10 ガンナー ミルLv1(139) 力140の場合(wiki調べ)
139 + (139 * (140 * 4.71) * 0.04) = 3805
防御力による減算考えると、2000 * 2HITぐらいなんじゃないの？
- 880 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:27:20 ID:KHNLT.EU0
- すべてのメイジの強さは、ショタがすべて と言って良いほどだしね。
てか、対人スレでも愚痴スレでもねぇな、ここ。
チラ裏か雑談でもどうぞ。
- 881 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:29:02 ID:O21rqFMo0
- >>876
補正メイジがいないのは補正は補正でも所詮布だからだ
11止めレガシー装備ピンクロッド補正メイジをネタで作ったことがあるが、強いには強い。ダメージはでる
しかし他の補正と違って固くないしHPもそこまで多くならない
その上強化の恩恵も少ない、神スキルショタが使えない、MP少なくてオーラが使えない
近接には強いが、ガンナーやサモナーエレなどに極端に弱い
ゆえにどう見ても他の補正よりは極端に劣るから、作るんだったらガンナーだろうな
- 882 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:45:34 ID:wMc76Xsg0
- ガンナーはスキルの基本がレベル10までで大体揃うからね
BBQのレベルまで上げれば補正は下がるけど手榴弾までおまけに付いてきて強いし
- 883 名前：872：2007/10/14(日) 18:56:28 ID:C4DVU4v20
- >>873
>>833>>844で煽ってきたのはどっちでしたか？ｗ
無駄に煽っても仕方ないってのは自分に言ってくれｗ
お前にお願いされる筋合いも命令される筋合いもなけりゃ
納得さしてもメリットもない
知りたかったら自分で検証しろバカガキが
と言いたいとこだが、>>879が大体数値出してくれたな
納得できた？よかったね＾－＾
- 884 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 18:57:27 ID:p0G6aUDg0
- ガンナー一次職はスキルがよすぎる
使える技多すぎだろ
- 885 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:06:06 ID:rTEXFZ.Q0
- ガンナーの優秀なスキル
ミルランド手榴弾アーマー二つ
格闘の優秀なスキル
疾風（lv30から）
鬼の優秀なスキル
アパスラ空中連続斬り
メイジ
天撃フロレ
- 886 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:13:54 ID:ApEORtSU0
- お前は次に
「疾風脚は格闘家の欄に載ってはいるが、2次職でしか覚えられない」
とWikiを見てきづく
- 887 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:16:42 ID:rTEXFZ.Q0
- lv30からって書いてるからまあ良いじゃん
- 888 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:20:42 ID:V8e1.d3E0
- それ言ったら連切りだって20レベからじゃ・・・
- 889 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:47:18 ID:buRj6yo60
- >>883
お前頭悪いんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回いわすんだよばかがｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめーがLv31のLv8ミルと Lv50のミル極じゃ Lv31のほうが強かった って言ってんだろ。
これがどういうことか良く考えればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の内容をよくよめないクソガキちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 890 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 19:58:27 ID:FQW8nc9M0
- ID:C4DVU4v20
「なんというかミルマッハは完全スキルレベルと力依存って知らない人結構居るのね。」
に対して、ID:buRj6yo60は、
決闘補正の影響も忘れるなって言ってるの？
- 891 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:18:54 ID:eiRpObBE0
- >>885
フローレは無いわ。
言うならショタだろ。
- 892 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:19:25 ID:rTEXFZ.Q0
- フロレ強いじゃん
- 893 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:22:35 ID:eiRpObBE0
- >>892
言っている意味が分かってないようだな。
ショタあってのフローレだろ、フローレ単体で強いっていうやつはヘタレだろ。
- 894 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:25:17 ID:eiRpObBE0
- 日本語変だったので書き直すぜｗ
ショタありのフローレが強いわけだろ、フローレ単体が強いっていうやつは単なるヘタレ。
- 895 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:28:26 ID:Mep5B9560
- 話題の内容は濃いが文章が低レベルすぎて厄介だな
- 896 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:38:20 ID:buRj6yo60
- >>890
俺は「ミルマッハは完全スキルレベルと力依存」 この点において正しいと思ってるんだよ。というか全面的に肯定するよこの部分は。
俺がつっかかってるのはその後の
>>832で
>スピ２体持ってるけど、本体51でミル20と
>本体30でミル8（くらい。正確には出先なので不明たがM振り）
>このスキルレベルの差で本体30の方が高威力
この部分。
こう書かれてるから、ほんとにそうなのかなという疑問を抱いたんだわ。
で、その本体Lv30の方がダメージが上だったっていうのは。
１：相手が布 （Lv51のスピでやった相手が重甲とか)
２：決闘における力補正
のせいでそうなったんじゃないかなっていう考え。だからちゃんとデータ出せっていってたんだわ
ついでに俺が示した式は
■攻撃力*(1+力/250)
なんだわ。これは見やすく改良してるだけで、計算の内容自体は
■「スキルLv毎の攻撃力 + (スキルLv毎の攻撃力 * (力 * 力補正) * 0.04)」
と同じなわけ。よく見てもらえばわかるんだけどな。
だが>>883はそんなこともわからずに煽ってるけどな。この式に入れても>>832の言い分はおかしいのにね。
- 897 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 20:58:59 ID:FQW8nc9M0
- ＞827 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 10:46:40 ID:kUl8p9sA0
＞>>826
＞いや、言いすぎじゃないかもわからん
＞実際キャノンと過剰の奴らだったらそれぐらいいくのが現状
これに対して、キャノン過剰してもミルの威力は変わらないって意味で、
＞829 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 10:56:27 ID:WCk/EQSw0
＞なんというかミルマッハは完全スキルレベルと力依存って知らない人結構居るのね。
＞10レベル代のキャノンの力上昇っていってもたかがしれてるからそんなにあがらないよ。
それを早とちりして、決闘補正の影響もあるって意味で、
＞832 名前：アラド戦記名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 12:36:40 ID:H8keIxPAO
＞>>829
＞完全にスキルレベルと力ってのも間違いだと思う
＞
＞スピ２体持ってるけど、本体51でミル20と
＞本体30でミル8（くらい。正確には出先なので不明たがM振り）
＞このスキルレベルの差で本体30の方が高威力
流れはこれであってる、、よな？
- 898 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:04:21 ID:buRj6yo60
- >>897
まとめご苦労様です。
その後俺が噛みついた部分が
>>スピ２体持ってるけど、本体51でミル20と
>>本体30でミル8（くらい。正確には出先なので不明たがM振り）
>>このスキルレベルの差で本体30の方が高威力
>>固定ダメ技はスキルレベル/M*力補正って感じだと思われる
この部分間違ってんだろってことで噛み付いたらgdgdになっちまった。噛み付いた内容は俺のレス参照で。
- 899 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:29:37 ID:FQW8nc9M0
- もうこのグダグダの流れは切ろうか。
ミルの計算ついでに、極一部で話題になった補正格闘について計算してみた。
ロー、ハンマーの決闘での攻撃力(wiki調べ)
(武器攻撃力 + (武器攻撃力 * (力 * 力補正) * 0.04)) * スキルLv毎の％威力
■Lv10 格闘家 武器威力(178) 力(180) ハンマー(168%) ロー(133%)
ハンマー：(178 + (178 * (180 * 4.71) * 0.04)) * 1.68 = 10439
ロー ：(178 + (178 * (180 * 4.71) * 0.04)) * 1.33 = 8264
スプレ ：279 + (279 * (180 * 4.71) * 0.04) = 9740
うん、こっちも恐ろしいね。
- 900 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:37:14 ID:64qK.YeY0
- 1日1時間で1M稼ぐとかどうやってるかランチャーの俺にも教えて欲しいもんだ。
どうやっても1時間で1Mとか密封でないかぎり無理だろ。
- 901 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:52:17 ID:vm9lafuI0
- >>900
雪稜１部屋目でアイテム出るオブジェあるから１部屋オンラインで２キャラ
やれば１時間で１ｍたまるよ
- 902 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 21:55:32 ID:vm9lafuI0
- ごめん嘘こいた１ｍいかね
俺にも１時間で１ｍ貯め方教えて下しあ＞＜
- 903 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 22:18:49 ID:buRj6yo60
- >>901
あれ1ｷｬﾗやっても平均40個ずつ程度しか手に入らないから 1ｷｬﾗ30分で大体250k弱しか儲からんぜ。
2ｷｬﾗやっても1時間で500k弱／^o^＼経験値0だしな
- 904 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 22:28:55 ID:XOljSfVY0
- >>899
力 * 0.004じゃないのか？
だから計算結果は全部0一つ少なくなるはず・・・
- 905 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 22:29:35 ID:MCQzPxGA0
- +11アーティをキリに捧げれば数秒で数Mになって返ってくる。
返ってくるかどうかは別として。
- 906 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 22:30:38 ID:HjIjjOqI0
- 転売でいいじゃないか。一日一回だけ主要ｃｈ全部周る。これなら一時間かからない
安定して１ｍ以上稼げるぞ。露天放置できる環境は必要だけどな
ってここよく見たら対人スレでした。ｻｰｾﾝ
- 907 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 22:53:35 ID:zpP0pqPc0
- 転売はライバル多いからな。
あと相場を把握しておかなきゃいけないのも面倒だ。
- 908 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 23:05:33 ID:buRj6yo60
- 決闘ポイントが売れたらいいんだけどな。安くてもいいからさ。もしくは回復剤と交換できるとかな。
シャイロックの麦パンですねｻｰｾﾝ
- 909 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 23:38:28 ID:ytN0/aEY0
- もしかして、喧嘩って決闘でいい顔されないの？
今から初めて喧嘩目指してるのですが・・・。
勝ち負け関係なしに、ただ遊びたいだけなのに。
- 910 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 23:46:04 ID:zpP0pqPc0
- したらばの対人スレ覗くなんてずいぶん勉強熱心な初心者さんだね。
ただ遊びたいだけならこんな所の情報は不要だからお帰りなさいな。
- 911 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/14(日) 23:53:08 ID:ytN0/aEY0
- わかりました。
さようなら
- 912 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:23:26 ID:gpKNLeeo0
- 銃以外の補正なんざ見たことねえ。
- 913 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 00:55:06 ID:QowUEWqQ0
- 鬼や格闘の補正っていうと３０止めとか４０止めが多いな。
鬼は２０止めか４０止めか。
格闘とか基本スキルだけじゃ戦えねぇよ。
- 914 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:05:59 ID:.3.N9IPY0
- 決闘はレベル３０以降から利用可能でおｋ
- 915 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:43:13 ID:XtMXj1fA0
- しかしレベル10、もしくは11止めの格闘の攻撃力は異常。
スープレとロー、ハンマーだけで半分減ったりするから恐ろしい。
- 916 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:47:52 ID:l7OKiw.cO
- 補正鬼の20ポンは居合取れないけどスキル揃うし30阿修羅は超合金が神だからこの二つは戦えないキャラじゃない
補正格闘は35だか30のアクアクルステつけたストが結構強かった覚えがある
残りはスキルの関係上辛いのか、５の倍数は殆ど見ないね
- 917 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 01:50:24 ID:FscFByB.0
- 36ドラゴショナンBSKも強いよ
現に至尊に居る
- 918 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 02:30:54 ID:4AXF.jTk0
- 27サモナーってのも居るんだぜ？
- 919 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 02:55:08 ID:QuEeBGRA0
- 銃に手榴弾が来るまでは、補正も格闘家(lv11）と剣士(lv20）がいっぱいいた。
某氏のlv11格闘家は3発位でガンナー殺してたよ。
- 920 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 05:24:27 ID:jy0myt2Q0
- レベル１５以下の補正キャラだと
ガンナー＞＞＞＞鬼剣士＞＞格闘家＞メイジ。
補正ガンナーの基本性能が圧倒的に強いのに、
他の補正キャラ作る意味がないとおもう。
- 921 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 06:49:03 ID:cF0uC.760
- 35ポンマスも結構あれだ
無強化アクアセット無強化サンタだが、ODしたら凶悪なことになりました
- 922 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 07:26:47 ID:ZRaRAMxo0
- 露天一日一回回るだけじゃあ毎日安定して1m稼ぐなんて無理
例え資金が豊富にあっても
相場より安くて尚且つ需要が高く安定して捌ける高価なアイテムなんて早々売ってない
- 923 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 07:31:57 ID:OTA8e3EA0
- >>918
それどんな感じのスキル振りなんだ？
- 924 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 08:25:18 ID:QowUEWqQ0
- 922の言ってることは真実なのか
単に922がヘタレなのか
それともこれ以上転売師を増やさないためのものなのか
わかっているのは922が転売師ということだけ
- 925 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 08:37:48 ID:NPOhiBi.O
- >>919
一般的な補正銃はLV10くらいだから溜弾未修得だぜ
>>920
昔の補正は鬼が猛威奮ってたんだが、今は銃が圧倒的と言う理由はなんだい？
- 926 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 08:43:13 ID:QowUEWqQ0
- パニの性質が変化したからだろう。
これで銃も鬼格に負けない威力の技を使えるようになったから
わざわざ他の立ち回りが弱いキャラを使う理由がなくなった。
後は補正銃以外じゃ今の高速度、多種多様なスキルに対応しにくく
なったってのもある程度はあるんじゃないかな。
- 927 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 09:41:30 ID:cF0uC.760
- 銀弾パニさえ入れば六割は確実にもってけるからな
あとはランドばらまいてミル当て逃げ、ガトぶっ放し、空中キャノン逃げで楽々倒せる
ランドの追尾が高レベルフロスト並に良くなったのもかなり大きい気がする
- 928 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 10:37:30 ID:OTA8e3EA0
- 銀弾パニだけじゃあ皮相手でも2～3割しか減らないぞ
密封キャノンとか使えばそれくらい減るのか？
ある程度良い装備してないと浮かしてフィニッシュ無し通常*2の方が減る
- 929 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 10:51:33 ID:QowUEWqQ0
- +１１の密封キャノンくらいなら２ｍもいかないで作れるでしょう。
補正のメリットの一つは過剰強化装備を低コストで作れるところ。
補正使いで無強化とかいう前提は無意味なのでこのスレじゃ大体
省略されてます。
- 930 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 10:53:31 ID:.I8ENqBY0
- 補正ならキャノンよりオートマの方が強い
- 931 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 11:40:45 ID:NPOhiBi.O
- パニで納得。なるほど
- 932 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 11:53:37 ID:hf3R//g60
- ジャック＞銀弾パニだけでHP25000防御10000でも殺されました
- 933 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 11:55:09 ID:cF0uC.760
- >>928
無強化紫銀弾マスケパニで40紫皮六割以上いったけどなあ
補正とは割りと魔が戦いやすいかも
オーラ必須でMPかなり食われるから持久戦は無理だけど・・・補正にはなにしてもいいよね
- 934 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 12:19:35 ID:FscFByB.0
- 強化次第で銀弾ﾊﾟﾆだけで8000*5とか出せるよ。
- 935 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 12:33:27 ID:1I6CDHCIO
- バンブーやらドクロやら明らかに魔法防御捨ててる装備してるやつ多いしな
- 936 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 13:48:58 ID:NAZ4A75o0
- 補正格闘を作ろうと思ったんだが Lv12とLv15どっちがいいんだぜこれ。
- 937 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 14:29:00 ID:T9Jpdirg0
- 疾風もない素の格闘で毎回のように完封され、たとえ勝っても補正扱い。
そんなの作ってどうすんだ・・・
- 938 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 14:51:27 ID:NAZ4A75o0
- >>937
補正格闘で補正ガンナーをﾌﾙﾎﾞｯｺにしたい。
難しいだろうけど、補正ガンナーに「補正が」って言わせたいんです。
コンドルとかその他キャンセル取れる15のほうが格闘はいいんかね
- 939 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 14:55:00 ID:4AXF.jTk0
- 補正ってだけで叩くの多すぎるよな。
低レベルガンナー以外はそんなにはっちゃけた性能じゃないと思うんだが。
育てる労力の割りに強キャラが出来るってのはあるが、決闘自体は補正もなかなか難しいもんなんだぜ。
でも決闘行って会う補正は補正ガンナーばっかりだからしょうがないかも知れないが。
- 940 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 14:58:46 ID:i7XfbmL60
- 補正がくるのはいいが、補正しかいなくなるのは嫌なんだよな
見方全員「無理ｗｗｗ」つって抜けていく
- 941 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:09:20 ID:4AXF.jTk0
- あー、あくまでタイマン前提で書いてしまった。
チームだと確かに補正相手はだるいのはあるね･･･。
ちょっと軽率過ぎました。
喧嘩のマウント中に痛いランドぼこぼこ食らうとか、6000ローキック食らうとか･･･。
そこは網やナパーム自粛とかと同じ問題なのかも知れないが。
- 942 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:30:58 ID:Cbypqhec0
- チームだと微妙じゃね？
特にlv10ガンナーだと
ランドとガトくらいしかすることないし無敵がパニしかないし
遠距離攻撃ループできるランチャーや
ロボ軍団ウザいメカや
ナパーム交差のスピの方が断然強いと思う
- 943 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:41:39 ID:NAZ4A75o0
- >>942
そのランドとガトが スピのナパームやメカのカウント ランチャーのレーザークラスのダメージ源になりうるんだぜ。
しかも本体硬い。
- 944 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:44:13 ID:eXjPWhCs0
- 今の仕様だとコンドルはグラ以外の格闘にしか使えんよ
- 945 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 15:45:23 ID:eXjPWhCs0
- チームの補正はめっちゃ強いよ
一人張り付いて封じ込めてくれる人がいないと
ロボガトミルだけでボコボコにされる
- 946 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:22:25 ID:NAZ4A75o0
- よーし Lv12の格闘を作ったぜ 誰か手合わせしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でつ＜ 自由決闘場で私まってるから
- 947 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 16:28:37 ID:jD72fjJw0
- >>946
見当たらんわ
- 948 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:15:03 ID:NAZ4A75o0
- >>947
非常にｻｰｾﾝ 夕飯の支度をしるため早々に帰ってしまいました。
- 949 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:29:48 ID:QuEeBGRA0
- 低レベの前衛補正は、手榴弾でこかされナパでも打ち込まれたら、そこそこ過剰してないとそのまま出れずに乙るぞ。
昔は銃相手でも近接の攻防が必ずあったけど、現状ではｶﾞﾝ逃げ→手榴弾+αで中距離だけで試合が終わることもあるからね。
- 950 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:36:03 ID:.3.N9IPY0
- チームで補正は逃げ回りながら
基本ガトリング、ランドで敵のHPどんどん減っていくし
仲間がアッパー系の技なりで敵を浮かしてたら近づいて銀弾パニで敵一人瀕死
敵全員に粘着されても硬いからすぐにはしなないしその間に味方が
包囲して大抵勝てる
- 951 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 17:57:04 ID:Cbypqhec0
- それは補正だけに限らず
過剰系全てに言えるんじゃね？
- 952 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 18:23:38 ID:1aCwHg6s0
- 過剰はスキルLVを上げた武器依存のスキルが怖いだけ。
補正はスキルLV上げなくても取ってるだけで専門職M並みの威力がでる。
- 953 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:09:09 ID:VsQUk4iU0
- 過剰を叩くのは全然わかるんだけどさ
全身+10防具のグラが+10↑×部屋立てるのは納得がいかない
- 954 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:33:30 ID:eXjPWhCs0
- リベンジャーや波動も挑発やチェイサー並に凶悪なんだから自粛しろ
- 955 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:42:46 ID:9yKyrSsU0
- 銀弾、パニッシャー、ランドはパーセンテージダメージなんだよな
ガトは固定ダメージでなく、攻撃力にスキルレベルに応じたダメージが加算される形
これが低レベルで取得できてしまうから異常に強力なキャラができる
せめてランドとガぐらい固定ダメージにすれば多少はマシになるのに
- 956 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:43:57 ID:9yKyrSsU0
- ×ガぐらい
○ガトぐらい
- 957 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:48:16 ID:FscFByB.0
- 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1192445076/
- 958 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 19:54:33 ID:SZc3mYLM0
- ガトは自身の攻撃力は関係ないよ
ガトの固定ダメージ＋力でダメが決まる
んで補正はガトの固定ダメージ部分は低いものの力の数値は異常に上がってるので
ダメージかやばくなるってだけです
- 959 名前：883：2007/10/15(月) 20:52:11 ID:BkhWZBTw0
- １日見なかったら多少はまとまってて助かった
>>897はほぼ正解
完全スキルレベルって言葉に決闘補正も含まれてるとは気付かなかった
「本体３０のＭミル＞本体５１のＭミル」ってのは決闘補正の意味
１つだけ付け加えると
「固定ダメ技の決闘補正率はスキルレベルをｘ／ｍ振ったかで変わるんじゃないか」
と仮定を立てたこと。これは自分でも疑問点は多い
>>896は未だに意味がわからない
俺は「本体低レベルのＭミル＞本体高レベルのＭミル」と言ってるわけでなく
「本体３０のＭミル＞本体５１のＭミル」と、限定してる
ミルは本体ｌｖ４８で打ち止めになるから、決闘の場合４９以降は威力低下していく
ってことで「本体３０のＭミル＞本体５１のＭミル」があり得ることくらい
一々実測値出さんでもわからんかな？
で、次に↓の式を出されたわけだが
①攻撃力*(1+力/250)
②スキルLv毎の攻撃力 + (スキルLv毎の攻撃力 * (力 * 力補正) * 0.04)
①は狩りでの攻撃力計算式
①＝②なんだよな？
試しにｌｖ３０スピの数値入れてみたら、力補正＝１なら①＝②になった
（②で割算間違ってるのはこちらで修正した）
力補正＝１＝補正なし、となるわけで
ここで狩り用計算式出して何が言いたいのかさっぱりわからん
まぁ昨日はきっちり理論展開しなかったのは悪かったわ
- 960 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:04:25 ID:xl3PZNaI0
- 実際に表示が変わるわけじゃないけど
スキル攻撃力(固定攻撃力)=武器の攻撃力とほぼ同じなんだから
決闘補正が武器の攻撃力にもかかることを考えると、固定のスキル攻撃力にも補正がかかると考えられるんじゃね
- 961 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:11:04 ID:NAZ4A75o0
- >>959
なんだか掘り返させてしまって申し訳ないな。
俺が一番いいたかったのは「ミルマッハは完全スキルレベルと力依存っていう事実は間違いない」って事だった。
そしてそれはお互い理解していた事だった。ここまでもつれる事もなかったんだが、お互い表現が多少悪くて勘違いを引き起こしちまったな。申し訳ない。
あと
①攻撃力*(1+力/250)
この式のことだが、ここに入る力は ステータス欄基準にして計算しやすくなってるんだ。
決闘でなら決闘補正を受けた力を直接いれてくれればいいんだ。 Lv12ガンナーが基本力100で決闘補正で力400になったら式に400いれてくれりゃいい。
狩りならそのままのステータスを入れてくれればいい。力補正の計算を省略しただけの式さ。
その部分は俺の言葉足らずだったよ。すまないな
- 962 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:24:33 ID:NAZ4A75o0
- >>960
実際その通りってか 通常攻撃(武器の攻撃力)とスキル攻撃力(固定攻撃力)は同じ式を使うぜ。
武器攻撃力が500で力が250なら
500*(1+250/250) (力が0を100％として力が250増える毎に100％分武器攻撃力が加算されるって考えると直感的に分かる)
これで500の2倍の1000になる。これが防御0の相手には1000通るってことだ。
他には例えば狂乱の宴Lv5(234の攻撃力後469の攻撃力)とかは
234*(1+250/250)＝468 吸い込み
469*(1+250/250)＝938 吹き飛ばし
っていう感じに同じ式を使います。
- 963 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:38:16 ID:xl3PZNaI0
- >>962
ちょっと言いたいことが分かりづらかったかな
武器の攻撃力100 力80のキャラがいたとして
仮にコレが決闘だと両方に5倍に補正がかかるとする
武器攻撃力500 力400 で攻撃力1300
固定攻撃力で攻撃力150のスキルをこのキャラが決闘で使ったとすると
この固定攻撃力の部分も武器の攻撃力と同じ分だけ補正がかかって5倍になるんじゃない？って言いたかったんだ
だからスキルレベルが低いキャラのミル、ガトでもかなりの攻撃力を持つことになるっていう風に
- 964 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 21:40:45 ID:NAZ4A75o0
- >>963
あぁそうですね。 ちょっとこちらが早合点してました。そちらの言い分でとっても正しいです。
- 965 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 22:59:06 ID:0lPGp3c2O
- age
- 966 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 23:31:04 ID:MbF9KBQg0
- 自分が弱いというのもあるんでしょうが、高段者メイジ（特にサモナー
タイマンすると勝ち目無いような気が・・・・
同職はともかく自分はランチャーなので重火器当てようにも敵は
動きまくるし、かといってミルやらＢＢＱ当てようにも召喚に
阻まれ・・・・ なんだかんだでメイジに勝利したという記憶も
ありません。 ランチャーorブラストの方どうしてますか・・・？
いや、初心者ですみません。
- 967 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 23:53:06 ID:cF0uC.760
- 個人的に草うえまくりで姉さんとかまでだしてたら覚醒いれていいんじゃないかと思うんだけどどうだろうか
シソンサモナーで布なのに防御10kで草植えまくりフロスト連発してくる凶悪なのもいるし
端に篭ったり逃げながら重火器で精霊一掃しつつ天撃でつっこんできたら置きBBQとか
もちろん最初に横軸あってたら即強化火炎でバフ消しも忘れずに
- 968 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/15(月) 23:58:06 ID:mMZUw2b20
- ↑↓縦
←→横
- 969 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:35:23 ID:pqVn6YNk0
- 開幕で攻めまくるしかないんじゃないかな？
とりあえず、開幕で 多少軸あわせてｼｭﾀｲｱ 後、粘着。
ﾃﾚﾎﾟで逃げたら、軸合うなら強化、軸あわないなら距離縮めて粘着。
召還許したら、陽子 ﾚｰｻﾞｰ ｼｭﾀｲｱでできる限り MOB減らして粘着とかかね？
妄想ｻｰｾﾝ
- 970 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:43:07 ID:F9bVlScQ0
- 花と姉さんくらいでブラスターが覚醒とかないわ。
高レベルサモには高レベルランチャーorブラスタの重火器で十分対応できる。
高レベルさもには低レベルランチャーだと厳しい。
高レベルランチャーには低レベルサモだと厳しい。
- 971 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:53:31 ID:.caMjpXo0
- 強化火炎使えよ
- 972 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:54:34 ID:.caMjpXo0
- >>970
なんでおんなじことを3回くりかえすの？
- 973 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 00:57:27 ID:.caMjpXo0
- サモ戦でミルBBQなんて当てに行くのが間違い
ランチャなんだからよ
- 974 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:06:56 ID:pqVn6YNk0
- 強化火炎使ったら、ｳｨｽﾌﾟが後ろに回って、すぐ中断されるから微妙でしょ。
用は、詠唱を邪魔するための粘着。
離れて、重火器だと、楽々召還されるね。
- 975 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 01:28:58 ID:JRjjzJt.0
- 相手がMP尽きるまでキャノンジャンプ逃げという手も
1回やってみたら意外にうまくいっちゃって、すげぇ文句言われたけどね
だからオススメしない
- 976 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 02:10:30 ID:EdeY/K2s0
- ランチャーは陽子を十分に上げてればサモの召喚一気に一掃できるから
それまではあまりダメージを食らわない戦い方。いわゆる逃げで対応して
陽子クールが終わったら陽子で一掃。サモが状況を整える間に
重火器、ジャンプキャノン、その他自分の得意なパターンを駆使してダメージを与える。
相手の状況が整ってきたらまた逃げて時間を稼ぐ。
これの繰り返しでいけると思う。陽子で一掃できない堅さだと少し
きついだろうが他の重火器も合わせて使えばなんとか一掃できるだろう。
- 977 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 07:20:07 ID:yd.X0CCo0
- ジャンプキャノンって別に強くはないんだけど追いかけるの面倒だよな。
そういう戦い方のランチャーとか補正ガンナーは、
ほぼ無傷で勝ったとしても1回でお腹いっぱいになる。
- 978 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 08:20:18 ID:YKOEBLlc0
- レンジャーなら移動射撃でサモナー余裕なんだけどな
- 979 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 08:22:34 ID:WjNa8rp20
- 俺の場合ジャンプキャノンでダウンさせてからマッハ→逃げでだいたい勝てるな
- 980 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 08:57:14 ID:XCSFeelI0
- ランチャーなら召喚が少ない開幕はともかく
ある程度召喚されたら
リスクとリターン考えたら離れて重火器の方がいいよ
横軸あわせてひたすら重火器
サモ側は召喚しづらい上に一回当たると大ダメージ
召喚揃ったサモは向かってくる敵撃退するより逃げ回る敵追いかけるほうが苦手
- 981 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:17:46 ID:EPOIXodk0
- 逃げ回る相手追いかけるのが得意な職って居たっけ
- 982 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:33:14 ID:aEbtLVzc0
- 全開バトメ
全開メカ
全開喧嘩
全開レンジャー
全開スピ
暴走bsk
- 983 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:36:03 ID:EPOIXodk0
- 移動速度が速いって意味なら、そいつらが逃げ回ったらどうする？
- 984 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:40:50 ID:EdeY/K2s0
- 他は速さで追い詰める職だとして
全開メカ、全開スピ、全開喧嘩は別に速い職業ではないですよね。
- 985 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:41:03 ID:aEbtLVzc0
- bsk以外移動速度が速いだけじゃないよ
そもそも逃げ回るだけなら遠距離から攻撃してるだけで時間切れで勝てる
相手がサテライトでも撃ってこない限りね
- 986 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:45:01 ID:EPOIXodk0
- なるほど
逃げ回るって空中キャノンやら波動やら駆使して
相手を近づけさせないことじゃないのね。
納得っす
- 987 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:47:57 ID:egsbFF.Y0
- ウィスプにワープされるから強化火炎が使えないといってるランチャーは
一生サモナには勝てないよ
ワープされるからなに？
強化火炎は縦に動けるでしょ？
1回殴られたから何？
有利がつくサモ戦でかてねーってほんとどうしようもないアホだと思うわ
- 988 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 09:55:43 ID:lXZIM0BA0
- >>986
相手を近づけさせない戦い方なら尚更中遠距離でひたすら牽制してりゃあ良いよ
鬼なら空対空で負けないからこっちも飛ぶ
魔なら攻撃判定ばら撒く
銃なら先読み手榴弾
- 989 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:20:04 ID:HrD/6NzE0
- こんにちは黄色段サモナーです。
Lv50ぐらいまでくると陽子1発じゃアウクソーは死にませんしぬかもしれないけど。
瀕死にはなるから強化火炎とかで壊されるけど1発じゃ死なない事が多い。
ランチャーは対サモナーで有利と思われてるけど そうでもない。
サモナーが苦手なのは瞬間火力が糞高い職で、所謂スピメカ。
でもランチャーは陽子の威力は高いけど ガト、強化火炎は「総合ダメージ」が高いだけで単発自体は600-800とかなんだよ。
ランチャーでやっててしんどいのは 空中キャノンで端から端まで逃げて重火器 また空中キャノン。
空中キャノンを天撃でしっかり狩れるサモナー以外は早々つかまらないんじゃないかね。
- 990 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:23:55 ID:2v2.dHc20
- サモナーバトメは移動射撃おｋ
チームでナパつかうスピにはｐｔを盾にして後ろから移動射撃（マスケ）
これがおれの正義かな
- 991 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:25:42 ID:lXZIM0BA0
- 移動射撃くらい好きに使って良いよ
- 992 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:27:03 ID:egsbFF.Y0
- >>989
工作乙です
キャノンで飛んでる間に沢山召還出来ると良いですね
- 993 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:30:21 ID:EdeY/K2s0
- 結局皆言いたい事は大体同じな気がする。
ランチャー対サモは
ひたすら距離を取って（空中キャノン等なんでもいいから駆使して安全に距離を引き離す）
遠距離から重火器で召喚を始末する。
- 994 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:32:47 ID:EdeY/K2s0
- 後は召喚少なくしたら（少ない時は）召喚させないようにどんどん
攻めるってところか
- 995 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:41:29 ID:HrD/6NzE0
- >>992
工作しなくてもランチャーとサモナーなら サモナーに分があると思うぜ。天撃5とかで攻めるサモナーなら。
狩り特化でショタ切ってたり垂れ流してるだけのサモナーならランチャーがかつと思います。
あとランチャーがキャノンで逃げ始めるのは大量召還終わった後だからこれ以上召還できないですね。
- 996 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:49:42 ID:egsbFF.Y0
- >>995
工作乙です
召還し終わったあとにキャノンで飛んでてくれれば再召喚の手間が省けますし
天撃で落とせるチャンスも増えますね＾＾
まったくサモは（笑）
- 997 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:54:36 ID:TwvJXCDg0
- 少なくとも重火器ランチャーがタイマンで張り合える数少ない職だとは思う
相性的な意味で
- 998 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 10:57:59 ID:HrD/6NzE0
- >>996
ﾊｯﾊｯﾊ まぁあとこれを含めて4ﾚｽでここも終了だ。この話は持ち越さないとして
空中キャノンで逃げてくれるランチャーなんて仰る通り天撃で狩り放題ですな ﾊｯﾊｯﾊ
だからといって必死に召還を始末しようと躍起になってるﾗﾝﾁｬｰも狩り放題ですがな ﾊｯﾊｯﾊ
何がいいたいかって 重火器ランチャーは底辺だから仕方がないんじゃないの。ミルMAXとかもってりゃ話は別になってくるだろうけどさ。
- 999 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:01:25 ID:WjNa8rp20
- ９９９
- 1000 名前：アラド戦記名無しさん：2007/10/16(火) 11:06:00 ID:Wdvi7vVQ0
- ランチャー6のサモナ4くらいだな
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